Komentáře ke článku: Báječná léta s Klausem: Rok první (2003) (ze dne 13.12.2012, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
1. Jaký zvuk měla meziválečná ČSR ve světě se myslím docela jasně ukázalo v září 1938...
2. Že Irák měl ZHN bylo potvrzeno mnoha inspekcemi. Co se s nimi stalo naopak doloženo nebylo vůbec nijak. Logický závěr je tedy jaký?
3. Klaus je prostě populista a kdemohkrad a byl jím i před deseti lety. Za (výhradně verbálního) konservativce a pravičáka se dal považovat tak do roku 1995-1996 a ani tehdy ne bezvýhradně.
4. O jednotném evropském řidičáku nic nevím. Jediné, co se sjednotilo byla čísla kolonek na něm a velikost.
|
|
|
V Iraku zbrane hromadneho niceni nebyly, ale tekly tam cokoladove reky...
Nejhorsi ovsem je, ze imperialisticka media ignorovala Moserovou. Vsadim se, ze ignorovala i moznost, ze by Kardinal Vlk byl zvolen Po JPII papezem...
|
|
|
Když mám náladu rýpat, ještě takovým "znalcům-neovčanům" předhazuji těch zhruba 150+ dělostřeleckých granátů se Sarinem a Yperitem, které tam našli a onu historku, kterak američanům u prahu VPD ležely MiG-25 zakopané v písku, o které amíci zakopávali dokud jim je nebonzli místní -- a oč je MiG-25 menší, než náklaďák s barely chemikálií :)
|
|
|
Mno, ono:
1. Buď tam ZHN nebyly a pak ten důvod byl výmysl
2. Nebo tam byly a pak byla dost blbost tam lézt, protože ono svým způsobem nebylo tak zlé, že je měl Saddám. Toho šlo celkem dobře držet v šachu představou, že tam NATO vlítne a zlikviduje ho. Ale když už tam NATO vlítlo, tak
a) to bylo asi to jediné, co by ho přinutilo ty ZHN proti NATO použít, nebo
b) se ty ZHN mohly dostat do rukou bůhvíkomu a jednat s nějakými teroristy kteří nemají co ztratit může být daleko větší oříšek, než se Saddámem.
Nakonec došlo buď na 1. nebo 2b)
|
|
|
ad 2b - Saddám se s nějakými teroristy paktoval tak nějak průběžně od svého nástupu k moci, i když je pravda, že většinu času to dělal relativně opatrně a dával si pozor aby se prokazatelně nezapletl do konkrétních akcí, směřovaných přímo proti USA. Po americkém zásahu v Afghanistánu, kdy AQ hledala nové útočiště byl Irák jedním z hlavních kandidátů.
Jak píšu výše, jsou i další možnosti:
2c - přesunuto do Sýrie
2d - schováno v Iráku na horší časy
Pokud jde o použití chemických zbraní proti útočícícm armádám - proč? Armáda je na to připravená, takže reálný efekt nic moc a jen by tím definitivně zazdil možnost nějakého politického řešení, pkud doufal, že to Aziz v OSN zase nějak okecá.
Samozřejmě těch důvodů k útoku na Irák bylo určitě víc - osobně si třeba myslím, že Bush (43) chtěl dodělat to, co jeho otec v první válce nedokončil.
|
|
|
Ad2) logicky zaver? Myslel jsem, ze kdyz uz nekdo vytahne osvobodit zemi od domorodcu, tak si da tu praci a alespon narafici neco z ceho by se dal udelat "fakticky zaver". Ale to se nestalo. Reseni je teda dvoji:
- bud ZHN nasli, nechali si je a budou treba pouzity pozdeji jako zbrane dzihadistu proti kterym bude potom "spravedlive" zasazeno
...nebo...
- tam ZHN proste nebyly, protoze je nakladne se o ne starat, hlidat je a predstavuji riziko i jako "diplomaticka" zaminka a tak byly bud zniceny (jedovate plyny lze docela snadno a bezpecne spalit).
Saddam byl sice svine, ale ne blbec. Dobre vedel, ze bude u moci do chvile nez bude mladej Jirka Krovi chtit vylezt po jeho zadech vejs a doufal, ze domaci svinstvo je malou zaminkou pro otevrenou okupacni valku.
Stran toho "na co je USA irak" bych doporucil zhodnotit prinos moznosti soukromych firem z USA znicenou zemi za jeji penize obnovit (fa Halliburton) a pak take efekt, ktery ma kolonialni drzava pro kolonistu - muze uplne ovladat tamni hospodarstvi a neni treba ropu ukrast. Staci ukrast penize za jeji prodej tretim zemim. Proc krast penize pri prodeji sam sobe, ne? Tim se nic neziska... A pak taky neni lepsi kseft nez zbrane a koralka...a ve valce se spotrebuje plno zbrani, coz je take vyznamny duvod...
Kombinace je podobna jako v severni koreji, ale ta ma za zady nevyzpytatelnou cinu, ale hlavne tam neni nic, co by stalo za to uplatit tamni rezim, aby se chvili dival jinam.
Myslim, ze nazor, ze valka v iraku byla kvuli tamnim lidem, sireni demokracie apod. (kdyz tam teda ofiko ZHN nebyly), je podlozen jen virou a pocity, nikoliv fakty.
|
|
|
Hm, a co třeba "ty zbraně tam pořád někde jsou" případně "byly převezeny do Sýrie"? Jak těžké je schovat pár náklaďáků na území o velikosti půlky Evropy? Kdyby chtěl Saddám (mimochodem, blbec a psychopat to byl) útoku zabránit, stačilo přijít s jediným důkazem o likvidaci těch svinstev.
Haliburton má roční tržby kolem 25 miliard dolarů. Na kontraktech, spojených s válkou v Iráku vyinkasovali ca 10-13 miliard za celou dobu trvání konfliktu. Přitom je jasné, že náklady na operace v Iráku budou o dost vyšší (platy personálu, místní subdodavatelé) a marže tedy nic moc. Netvrdím, že Haliburton na válce prodělal, ale 10 miliard utratí americký erár denně - kvůli zakázkám za takové drobné USA do války fakt nepůjdou.
Jak že Američané kradou peníze, které utrží třeba ruské nebo evropské firmy, které v Iráku těží?
|
|
|
> a co třeba (...) "byly převezeny do Sýrie"?
Ano, takhle to dopadne. ZHN se sice nikdy nenajdou, ale průběžně budou "převáženy" do zemí, kde bude zrovna "potřeba" aby byly.
Každopádně není zajímavé, jaký problém byly chimérické chemické zbraně v Iráku (přestože i pokud existovaly, bylo snad lepší je nechat Saddámovi, který nebyl takový sebevrah, aby je použil proti někomu spřátelenému s NATO, než když je má neznámo kdo neznámo kde), zatímco jaderné zbraně v KLDR nikdo moc neřeší?
Že by to souviselo s tím, že v KLDR není žádná ropa, zato 4. největší armáda světa a Čína?
(Čili ve výsledku to je tak, že nějaké ZHN nikoho moc neberou, dokud to není politicky a ekonomicky výhodné)
|
|
|
Ty chemické zbraně nebyla žádná chiméra - račte si najít zprávy pozorovatelů z konce devadesátých let. O převozu do Sýrie se spekulovalo už někdy koncem roku 2003* a kromě toho je reálná možnost toho, že jsou prostě schované někde v Iráku - místa spousta, lidí málo... Teorie s údajným převážením je nesmysl, Sýrie má chemické zbraně vlastní a obecně se to ví**
Neřekl bych, že severokorejský jaderný program nikdo moc neřeší. Pokud jde o vojensky využitelné, tj. prakticky někam přepravitelné, jaderné zbraně, tak KLDR nejspíš žádné nemá. Kim má pravděpodobně nějakou primitivní obdobu "The gadget", použitého při testu Trinity.
___
* USA dokonce předložily fotky, dokládající pohyby nákladních aut přes hranici, ale samozřejmě nikdo nemůže 100% prokázat, co na nich bylo.
** Kromě toho pokud by USA opravdu vyráběly záminky tak, jak naznačujete, proč něco nepřistrčily do Iráku?
|
|
|
USA dokonce předložily fotky, jo?
Ty woe - tak to musí bejt pravda!
|
|
|
|
V principu to pravda být nemusí - ale USA nejsou jediný subjekt, vlastnící družice a podobné průzkumné prostředky, takže pravděpodobnost toho, že si podobné materiály zcela vycucají z prstu je poměrně malá, protože se dají relativně snadno ověřit a případně vyvrátit. A kromě toho jsem to nevydával za jasný důkaz a explicitně jsem psal, že není jasné, co na těch autech bylo. Třeba jen odvážely Saddámovu sbírku porcelánových panenek a garderobu jeho ženy.
Nepochybuju o tom, že interpretace některých informací mohla být zkreslená v duchu "přání je otcem myšlenky". Jenže to předvádějí zarytí antiamerikanisté v míře dalo větší a často se moc neobtěžují ani s těmi výchozími informacemi.
|
|
|
Antiamerikanista nejsem určitě, a ani nemám jediný důvod být, ale podivuju se nad tím, že člověk, popisující jinde nespolehlivost blbýho kamerovýho záznamu z křižovatky (což je jistě chválihodné - bez ironie) slepě věří jakýmsi záznamům z družic.
Pane JJ, v Iráku jsem strávil poměrně hodně chvil a můžu Vám říct asi toto:
- žádné ZHN tam prostě nejsou. Myslete si o tom, co je Vám libo.
|
|
|
Pane dampe, já jsem strávil v ČSSR strašnou spoustu let. A můžu vám říct asi toto: Žádné ZHN tam prostě nebyly. Myslete si o tom, co je vám libo.
|
|
|
Ale dyk jo - nevymlouvám nikomu jeho pohled na svět.
Jen se z pohledu někoho, kdo byl mnohokrát dál, než v na Eifellovce, snažím poskytnout pohled z jiné stránky.
Věřte si, čemu chcete - mě je to absolutně buřt.
|
|
|
Ale dyk jo. Ale asi nebudeme dělat ze Saddáma dobrotivýho Otce Vlasti. Jednen čas jsem se přátelil s rodilým Iráčanem, kterému se podařilo nějakým záhadným způsobem emigrovat do ČSSR(!) Byl to tady ten švajneraj pro něj ráj na zemi ...
Snad bych k tomu jen poznamenal, že pokud jsem něco neviděl, neznamená to že to neexistuje. A to je mně to absolutně buřt taky. Chytěli tam vletět, tak tam prostě vletěli. Hotovo.
|
|
|
Tak.
Jen se to nemuselo tak vokecávat.
Irák je prašivá, zkurvená a ošklivá zem s obyvatelstvem, které je snad nejblbější ze všech Arabů. Nechápu, jak se může takhle blbej kus zeměkoule pyšnit přívlastkem "kolébka civilizace".
I ty vrty, které zapálili při ústupu ve válce před deseti lety, letos v létě stále hořely - tak dobře se dokážou postarat o své prachy...
Nehodlám se jejich národů zastávat ani malinko, ale...
Tady nejde o to, jestli něco vidíte, nebo ne.
Pokud se pohybujete v prostředí, kde se o problému otevřeně mluví, nemusíte bejt Einstein, abyste pochopil, že v zámince útoku na Irák to nebylo ůplně košer.
A třeba nešlo jen o vliv nad iráckými vrty (příjemný bonus to ale je, že), třeba bylo potřeba na nejslabším článku producentů ropy ukázat, co by kdyby.
To, že se to krapet vymklo...no co - všichni stejně jednou umřem ;-)
|
|
|
Demokratická země má vždycky problém, když potřebuje na někoho z nějakýho důvodu vletět. Tenhle problém už celkem úspěšně řešil Roosevelt, když potřeboval vletět na Hirohita. A další borci před ním i po něm.
|
|
|
No, já se v tomto celkem shodnu s ortodoxními libertariány v tom, že slušná a civilisovaná země nikdy nepotřebuje na někoho vletět.
Potřebuje se bránit, když ji někdo napadne, to ano; ale to je hodně jiný příběh.
A kromě toho ovšem mnohdy je vhodné a záslužné pomoci lidem v jiné zemi (pozor, nikoli "jiné zemi"!) -- tak tomu nepochybně bylo před pár lety v Iráku (a je dnes leckde jinde). Ovšem pozor, to pak není úkolem a speciálně ani právem "země", to je úkolem zcela a naprosto soukromé armády, placené výhradně z dobrovolných příspěvků těch, kdo takovou akci považují za správnou a mravnou.
|
|
|
Však se také FDR urputně bránil. :)
Co na tom, že si Japonce fakticky pověsil na krk, že? Musel by být absolutní trottel (jímž nebyl), aby netušil, že Japonce k válce fakticky dotlačil.
A zde je to malinko sporné. Japs už úspěšně zamordovali statisíce Číňanů. A akutně hrozilo, že spolu s Adolfem rozervou Rusko na cáry. Bylo to správné, nebo ne? Bylo správné zatáhnout Ameriku do války proti vůli Kongresu i občanů? Co by se stalo, kdyby tak neučinil a USA stály proti Ose nakonec osamoceny? Těžká otázka, nemám na ní jednoznačný názor.
Teoreticky máte pravdu. Ovšem reálně žijeme mezi státy. A některé z nich řídí opravdu oškliví lidé.
|
|
|
Ano.
A já jsem velmi pevně přesvědčen, že čím více lidí by se řídilo podle principů obecně naznačených výše, tím by té ošklivosti bylo relativně méně.
___
Stran Ruska -- kdykoli po roce 1917 bych jeho rozervání na cáry viděl jako naprosto ideální postup, zajišťující nejvíce dobra a nejméně zla pro nejvíce lidí.
Stran USA a Osy -- no, ona je velká otázka, zda by naší části Evropy bylo pod Osou hůř, než jí bylo reálně pod tou částí Spojenců, co nás spolkla, že? Já osobně jsem přesvědčen o pravém opaku. Kdyby Adolf vyhrál, bylo a je nám relativně lépe (méně špatně), než jak tomu bylo a je v historii skutečné, kdy místo něj přišel Josef Vysralionovič.
A k tomu ke všemu, za jistých okolností by nebylo zapotřebí rybníků, tj. těžko soudit :)
|
|
|
Zde lze jen souhlasit.
Co se Ruska týká, ano, je to pravda a já FDR bratříčkování se strýčkem Joem velmi zazlívám. Na druhou stranu je nutno přiznat polehčující okolnost: USA by v tom případě neměly statisíce, ale velmi pravděpodobně miliony mrtvých. Ze sobeckého hlediska správce státu zřejmě jednal správně.
Stran Adolfa vážně nevím, tohle už je opravdu v poloze té potřebnosti rybníků. Pouze bych k tomu podotkl, že Třetí Říše by se musela nutně zhroutit hospodářsky. Přežívala fakticky pouze díky expanzi. Jakmile by se tato zastavila, byl by konec. Například Francie už poslední válečný rok stála na pokraji státního bankrotu, a to díky exploataci Německem.
|
|
|
Nejsme ani docela málo vepři.
Já osobně se domnívám, že kdyby Adolf vyhrál a nějakým způsobem Das Reich vydržel (a souhlasím, že by s tím měl problém), že bychom někdy cca v 60.-80. letech měli ... ... ... naprosto a do posledního detailu přesně totéž, co máme v EU dnes (a jakpak dlouho ještě vydrží? Aha!)
Samozřejmě, jako vždy, rybníky.
|
|
|
|
Kdy od středověku nestála Francie na pokraji státního bankrotu? ;-)
Pokud jde o Říši, tak těžko soudit - v jejím vedení byli vcelku soudní lidé jako Speer, ale i iracionální nacističtí ideologové Hitlerem počínaje přes Himmlera a Goebbelse až po různé lokální führery a leitery.
|
|
|
Tentokrát za to opravdu nemohli. Clearingový účet v Berlíně (splatný po válce :) ), systém říšských pokladničních poukázek a systém placení okupačních nákladů byl pro Banque de France opravdu smrtící. To samé se týkalo i Beneluxu a dalších zemí Evropy, vyjma Protentokrátu, ten šetřili. Jinak periférii Německa bezohledně vysávali. A tam by problém započal a do Německa se dostal jenom s jistým zpožděním. Jedinou výjimkou bylo Řecko, tam se proti všem pravidlům vozilo na athénskou bursu echt německý zlato už od roku 43. :) Jinak už byla drachma dávno v prachu. :))))
Válka byla pro Němce velmi drahá a v té souvislosti stojí za pozornost, že jak východo, tak západoněmecký stát pálil archívy Reichsbank velmi bryskně rukou takřka nerozdílnou.
|
|
|
A dále je pozoruhodné, že celý tenhle důmyslný systém vymysleli a řídili prostí úředníčci Říšské banky a Říšského ministerstva financí. Mnozí z nich nebyli ani nacisté. Nikoli nacističtí bonzové, to tihleti bezúhoní úředníčci ve službách státu mezi sebou pořádali obdoby socialistických soutěží kdo vymyslí nejlepší a nový způsob, jak loupit v cizích zemích, u totálně nasazených, u zahraničních pracovníků a pochopitelně u židů.
Vedení Třetí Říše byli vesměs blbci. Ti by na něco takového v životě nepřišli.
|
|
|
No, já Vám nevím. Dokud tam byl Heydrich, ten určitě ani zdaleka nebyl blbec. Borman, obávám se, také nebyl úplný debil.
A mám vážné podezření, že dokonce ani sám Hitler nebyl zdaleka tak blbý, jak nám jej dnes média podávají, a že mnohé z toho, co se dnes podává jako "nezvládnuté emoce", byl kalkul -- vedoucí precizně k požadovanému cíli.
|
|
|
U toho Heydricha je to sporné. Doporučuji Vaší pozornosti tragikomickou frašku, kterou Mister C uspořádal při příležitosti organizování sonnderkomanda, jež mělo při vylodění v Anglii zajistit pro SD důležité objekty, dokumenty a podobně. To je historie spíše pro zpracování perem humoristovým, než historikovým.
Borman byl debilem naprostým, obávám se. Naproti tomu Vůdce, jakkoli byl nevzdělaný, nepochybně inteligentní byl, to je zcela zřejmé. Dtto. řišský maršál, opět v rozporu s obecným názorem. Ti dva všechny ty Himmlery a podobné idioty o třídu převyšovali.
|
|
|
No... zatímco konkrétně Himmler blbec byl výstavní, u ostatních bych na to sázel poměrně nerad.
Nicméně je také samozřejmě možné, že mám nekompletní zdroje; a otevřeně přiznávám, že jsem tomuto období zvláštní pozornost nevěnoval, neb mne nikterak nebaví.
|
|
|
U toho Bormana vsaďte bez skrupulí. Nemůžete na tom prodělat.
Ono je poměrně zajímavé, že (opět v rozporu s obecnou představou) Německo nebyl zrovna stát, který by nějak pevně řídili politici. Německo především řídila neskutečně vohnoutská byrokracie, což byla obrovská překážka vůdcova rozletu. A Goeringova. Existuje bezpočet zápisů z porad na RLM, plných zuřivých výlevů pana říšského maršála, kdy hledal toho úřednickýho šmejda, který to zesabotoval. Nikdy ho nenašel. :)
A důkazem excelentním toho švajneraje je notoricky známá kausa "úplně nefunkční torpéda".
|
|
|
Hitlerovi jsem ochoten přiznat značnou míru sociální inteligence. Jinak to byl diletant, spoléhající se na svoji intuici, která mu někdy vyšla a někdy holt ne.
|
|
|
"...Kdyby Adolf vyhrál, bylo a je nám relativně lépe (méně špatně), než jak tomu bylo a je v historii skutečné, kdy místo něj přišel Josef Vysralionovič..."
Bez ohledu na to, zda s myšlenkou souhlasím, nebo ne - otázkou zůstává, zda-li by někteří, vyhrál-li by Adolf, se svým slovanky znějícím příjmením mohli v tuto chvíli ťukat ještě své rozumy do klávesnice, že...
|
|
|
Na příjmení se v Říši zase tak nekoukalo. Není mi známo, že by třeba Walter Nowotny, Otto Skorzeny či Odillo Globocnik měli stran svých jmen jakékoli problémy.
|
|
|
A jsme zas u toho.
To, že Vám není něco známo, má znamenat jako co?
|
|
|
Chlapče, co máš za problém, že to tady tak hrotíš? Načuchal ses něčeho v píscích Babylónu, že pořád tak dětinsky vyšiluješ? Když Tě budeme nazývat Nejchytřejším mužem zeměkoule a Velekritikem Všehomíra, budeš už spokojen?
|
|
|
Zato když Vám je 100 % známo že někde něco není, tak to tak je a hotovo.
Důkaz neexistence je z principu nemožný. Ale i když od toho odhlédneme a definujeme neexistenci jako "pan damp prohlédl všechna místa, kde by to mohlo být a tam to nebylo", tak pořád máme problém s těmi "všemi místy", protože celý Irák jste prostě prohlédnout nemohl.
|
|
|
Doprdele - neumíte číst, nebo to děláte schválně?!?
Už jednou jsem Vás vyzval, ať dáte odkaz na příspěvek, kde tvrdím to Vaše kolovrátkovské "pan damp prohlédl všechna místa".
Dodal jste jedině tak Vaše nezvládnuté emoce.
Tak buďto mne ztrapněte tak, že měsíc se zde neukážu, nebo laskavě argumentujte fair!
Děkuju.
|
|
|
No... obecně je důkaz neexistence možný sporem.
Z kontextu* soudím, že šlo o důkaz ne/existence ZHN v Iráku, a tam je to úplně jedno, protože na straně jedné v takovémto konkrétním případě sice skutečně neexisteni dokázat v zásadě nelze; jenže libovolný důkaz existence lze odmávnout jako zfalšovaný, takže je to za jedny peníze.
Každopádně kdokoli, kdo není buď mladší než 10 let nebo totálně blbý, ví, že Saddám ZHN měl. Co s nimi udělal, to je otázka, a my ji tady nevyřešíme.
___
* Toho trotla dampa už mám dávno v seznamu ignorovaných, a rozhodně na tom nehodlám nic měnit.
|
|
|
Kdybyste se mnou, velevážený pane OCaSi mluvil, velmi by mne zajímalo, jak to teda ten kdokoli, starší 10 let, netrpící totální demencí, ví.
Musí se s tím narodit, nebo jak?
---------
Zas tak dávno to není - ráčil jste mnou opovrhovat od chvíle, kdy jsem si dovolil být tak drzý a vzepřel se tomu, abyste se mi vysral do obličeje, vy osle.
|
|
|
No stačí se třeba podívat na archivní záběry z irácko-íránské války nebo si přečíst zprávy inspektorů OSN z devadesátých let. A žijete-li třeba v Německu nebo Holandsku, není zásadní problém najít očité svědky z řad Kurdů, Iráčanů i Íránců.
Nakonec se ještě dozvíme, že Osirak byla tržnice nebo továrna na hračky.
|
|
|
Osirak byla pripravovana odstredivka na pomerancovou stavu. A protoze to primo ohrozovalo cenu pomerancove stavy na burze na ktere zavisely vynosy izraelskych kibucu, tak mu tu odstredivku vybombardovali. Jako dukaz uvadim dnes stale vysokou cenu stoprocentniho dzusu.
|
|
|
Tak. Absence důkazu o zničení těch zbraní není důkazem toho, že dnes někde 100 % existují. S ohledem na charakter Saddámova režimu a některé další náznaky se to ale jeví jako výrazně pravděpodobnější než to, že byly zničeny.
Jenže tomu volovi dělá elementární logika problémy a navíc on tam byl a zbraně neviděl, takže tam prostě nejsou. Při kteréžto příležitosti se mi vybavuje theologická diskuse mezi B. Polívkou a I. Chýlkovou ve filmu "Dědictví aneb ...".
|
|
|
Tomu volovi - dle jeho mínění - logika problémy nedělá ani trochu.
Vy se zkrátka pořád budete ohánět jen tím, co jste četl.
Pokud Vám někdo Váš velectěný Matrix naruší, vsunete mu do huby on tam byl a zbraně neviděl, takže tam prostě nejsou.
Jen pro pořádek - stále jste nepotvrdil, že něco podobného - v tomto dochu - ten Váš vůl řekl.
Jsem už celkem zvyklý na to, že si stojíte za svými teoretickými představami o lecčems - pohledem na uspořádání R-U počínaje, tímhle konče.
Je jen Vaší chybou, že se nedokážete oprostit od pomyšlení na to, že byste i Vy mohl býti klamán a celkem chápu, že přiznat si fakt, že jste to spapal i s navijákem, rovná se polknutí poměrně hořké pilulky.
Zde www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012121301& lstkom=447355#kom447480 jsem Vám naznačoval, že jsme se pravděpodobně neshodli v terminologii a snažil se problém zúžit na zbraně jaderné.
Odpovědí mi bylo, že nene - protože Vám není známo , je zřejmé a podobné plácání bez špetky fantasie, završené opíráním se o výpovědi Kurdů v Holandsku.
Btw - zvážil jste někdy možnost, že výpovědi Kurdů v Holandsku mohou mít stejnou hodnotu, jako výpovědi cikánů v Kanadě?
Co se týká mé osoby:
- jestli si vaše jasnozřivost ráčila všimnout, nikdy se neseru do diskusí pod tématy, kterým nerozumím (např. elektrotechnika, ekonomika, nebo třeba autobazary - to je fuk).
Nejsem ten typ, co rozumí všemu, ale pokud se mi zdá, že můžu nabídnout svůj pohled na problém a něco o něm vím, podebatuju.
Myslel jsem, že ty diskuze od toho jsou.
Proto Vás žádám, abyste si pro příště své poznámky o tom, jestli jsem, nebo nejsem vůl, strčil laskavě do prdele.
Já vás tak taky nenazývám, ač si o Vás myslím cokoliv.
|
|
|
Inu, K.H.Frank měl (nejen) na toto téma projev:
Při této příležitosti chceme promluviti s uznáním a vděčností také o českém sedláku, který se letos snažil napraviti dobrou prací několikeré vyšinutí z loňského roku. Bůh nám dal letos v létě dobrou, částečně velmi dobrou žeň, která zásluhou práce našich sedláků je sklizena a složena v plných stodolách. Nyní jest na sedlákovi, aby dokázal, zda plně dostojí svým dodávkovým povinnostem, čímž vpravdě poslouží svému vlastnímu národu. Říšský maršál schválil teprve nedávno návrh zastupujícího říšského protektora, aby také pro Čechy a Moravu byly podle výměry ve staré Říši zvýšeny dávky chleba a masa a tím obzvláště zdůraznil těsnou sounáležitost tohoto prostoru i jeho lidí a jeho pracovního výkonu k Říši. Toto velké gesto znamená uznání a zavazuje k obzvláštnímu výkonu, ba k vystupňování výkonů ve všech oborech. Český sedlák však nechť také ví, že nemusí míti obav o svůj majetek, jestliže řádně a plně dostojí svým povinnostem k národu a k Říši.
Nechci zakončiti svůj projev uznání, aniž bych obzvláště vzpomněl českého dělníka. Dík Zastupujícího říšského protektora platí hlavně jemu. Český dělník vykonal v dolech, ve velkých zbrojních podnicích, v ostatních odvětvích průmyslu a v dopravnictví dobrou a poctivou práci. Většina českých dělníků vzhlížela již v době Reinharda Heydricha plna důvěry k představiteli Říše a spatřovala v socialistovi Heydrichovi ručitele svých práv. Český dělník pocítí také, až vítězství bude vybojováno, jako první požehnání nacionálního socialismu a nového sociálního řádu.
|
|
|
AJR ovšem píše o zemi demokratické, nikoli slušné a civilisované.
Že nikdy není potřeba někam vletět, to platilo možná za americké revoluce. Ať se nám to líbí nebo ne (mně moc ne) faktem je, že dnes je i jednotlivý pomatenec s velmi omezeným rozpočtem schopen napáchat škody, jaké před 200 lety nebyla schopna napáchat celá armáda. Takže mi přijde lepší občas vletět na nějakého ručníkáře v zahraničí, než omezovat svobody lidí a nechat si diktovat blbá bezpečností opatření doma. Jiná věc je, že současné západní státy jdou spíše touto druhou cestou.*
Stran zahraničních zásahů za účelem pomoci lidem souhlas. Ale ačkoli nechci jakkoli zpochybňovat zásluhy a nsazení pana von Rosena, nemohu se zbavit dojmu, že Biafřané by byli o něco vděčnější, kdyby jim proti federální vládě a východním Němcům pomohla nějaká armáda klasičtějšího střihu ;-)
___
* V New Jersey teď mají při pronájmu auta "Homeland security fee" ve výši 5 dolarů na den (příjem kasy státního DoHS).
|
|
|
Však vleť. Já Ti na to přidám. Ale nemáš co to dělat "jako země" (resp. tedy "jako stát", abychom opravili tu terminologii).
|
|
|
No ano, ale co si slušný člověk počne, když je prostě obklopen debily, kteří na nějaké "vletění někam" nepřispějí? Nějaký národní umělec objevující se často v televizi národu sdělí, že ručníkáři nebo jinej ksindl odvedle sice pravidelně prohlašují, že nás vymažou z mapy, ale to je jen součást jejich kultury, kterou samozřejmě musíme respektovat – a udělám hovno. Bohužel si sám nemůžu dovolit ani malý atentát, natož nějakou invazi.
Mohl bych si samozřejmě sbalit svých pět švestek a zmizet o kus dál, někam kde nebudu mít za sousedy ručníkáře, nácky, Rusy a podobná zvířata... ale takhle se přece nemůžu stěhovat donekonečna.
|
|
|
Jistěže.
Jenže tady je problém.
Vadí-li mi, že někdo někdo nutí lidi proti jejich vůli k nečemu, oč nestojí... což proti tomu lze bojovat tím, že donutím nějaké jiné lidi proti jejich vůli k tomu, aby platili a i jinak podporovali tento můj boj, o který oni nikterak nestojí?!?
Zjednodušme to -- vidím tři cikány obírat stařenku o důchod; chci proti tomu zakročit, neboť to hodnotím jako nemravné. Je tedy akceptovatelné, správné a vhodné, zamířím-li pistolí na skupinu štamgastů v blízké hospodě a řeknu jim: "Jděte jí pomoci, nebo střelím"?
___
P.S. Přesně proč si sám "nemůžete dovolit ani malý atentát"?
|
|
|
K tomuto jen jenda poznamka - pokud vse naznacuje tomu, ze na nas chce vlitnout soused, potom casto muze platit, ze nejlepsi obrana je utok, a vlitnem na nej jako prvni, cimz si zajistime urcite vyhody v tomto konfliktu.
Prislo by mi naopak VELMI posetile a hloupe, kdybych videl, jak se soused vyzbrojuje, ma reci, ze mne zlikviduje, hromadi stale vice zbrani...a ja se na to dival a cekal , az mne konkretne nejak napadne. To uz by mohlo byt docela pozde se branit...
|
|
|
S tím Japonskem...je to paralela a platí to stále, s Irákem to bylo naemlich to samé.
Demonstrace síly - nic víc.
Jen pro pořádek - když mi někdo nabídne zápalky ruské a americké, sáhnu po amerických, samozřejmě :-)
Jen mě sere, když někdo bezmyšlenkovitě KOMUKOLIV zobe z ruky. Lidi sou blbýýý :))
|
|
|
Nebyl to náhodou Kurd, už po letech nevím, jak se to jeho jméno psalo, ale četlo se to [asajš]? Toho jsem znával, a způsob, jakým se sem dostal, byl poměrně hodně dobrodružný ;)
|
|
|
Nene, příjmení měl nepřekvapivé - Hassan. :)) Národnost (či kmen, nebo jak tomu říkají) už si nepamatuji.
Ale štrapáce to byla také dobrodružná. Obohatil mi tehdy slovník několika vybranými arabskými nadávkami. Možná bych je i po letech dal ještě dohromady. :)
|
|
|
On [asajš] tehdy emigroval primárně právě proto, že byl Kurd, a byla to doba, kdy právě Kurdům v té zemi vůbec, ale vůbec nebylo dobře.
Ale asi se jich sem dostalo víc a různých :)
|
|
|
Jak se prokazuje neexistence?
|
|
|
Prokazuje?
Já něco musím prokazovat?
|
|
|
Samozrejme. Prokazovat bystem mel platnost sveho tvrzeni...
|
|
|
Vcelku mne překvapuje, že právě Vy se tady pasujete do obhájce Spojených států a jejich práva válčit proti zemím třetího světa. To bude asi slepá skvrna, či co.
|
|
|
|
Vskutku zajímavá interpretace. Ale díváte se na to ze špatné strany.
Moje schvalování se neodvíjí od toho, kdo akci podniká, ale od toho, co je to za akci. A konkrétně druhou válku v Iráku považuju za dobrou proto, protože si myslím, že svět bez Saddáma je o něco méně špatný, než svět s ním (přičemž moje argumenty se shodou okolností dost kryjí s těmi oficiálními americkými).
Obdobně považuju za správnou třeba československou podporu Israele v roce 1948, ačkoli to byla akce komunistického vedení státu a nesouhlasím s důvody, které k té podpoře komouše vedly.
|
|
|
Já také neřeším, kdo to podniká. Zmínil jsem Spojené státy jen proto, že byly původcem této konkrétní akce, stejně tak bych ale zmínil Británii, anebo třeba Nepál, bylo-li by to na místě. Váš argument se mi jednoduše zdá být non sequitur.
a) Nehovoříme-li o velmi omezeném preventivnímu zásahu proti vojenskému cíli, pak lze ospravedlnit jedině válku defenzivní, a to navíc jen tehdy, kdy útok nebyl úmyslně vyprovokován.
b) Na tom nemění nic skutečnost, že v předmětné zemi vládne tyran. Především by se proti této tyranii měli vzepřít lidé tam žijící a neměli by zasahovat nezvaní cizinci. Stejně tak nejdu pomáhat sousedově manželce jen proto, že ji soused neuspokojí, ale počkám si, až ho vyhodí do hospody a zavolá mne opravit kohoutek. Za druhé, každá vláda žije z expropriace svých občanů, přičemž tato expropriace snižuje kvalitu jejich života, často způsobí smrt (bídná silniční síť, špatné zdravotnictví, horší životní styl daný menším bohatstvím občanů). Žádná vláda tedy nemá morální právo odsoudit vládu jinou, v logice svého fungování jsou si rovny.
c) Z téhož důvodu je agrese navenek vždy i agresí uvnitř, jelikož nákladné válečné operace je třeba financovat penězi vlastních občanů. Ještě poměrně poctivé by ještě bylo tyto náklady hradit formou explicitního zvýšení daní, nicméně jak víme, vlády to nedělají, ale kradou pokoutně, především znehodnocováním své měny. Ten řev o svobodě Iráku byl jen trikem, kterak odlákat pozornost od randálu tiskařských lisů.
d) Výsledek takových válek za mír je vždy tentýž, a sice utužení tyranie v zemi agresora, kde ještě více lidí existuje paraziticky a méně skutečně tvoří hodnoty. Dále pak vláda nastolená v "osvobozené" zemi nemá nijak nutně kvality, které by se jí chtěly připisovat. Karzáího věrchuška v Afghánistánu a Nouri al-Malikiho kluci nejsou žádní lidumilové. V iráckém případě vše zajímavě komplikuje skutečnost, že více etnik nemůže koexistovat v demokratickém schématu. Bez zahraniční intervence se musí buď rozpadnout Irák jako takový, anebo musí být vláda autoritářská.
e) Skutečně lahodným non sequitur Vašich úvah je nevyslovený předpoklad, že demokracie je lepší než vláda silné ruky. Jenže stále poměrně fešácký kriminál Západu není tak fešácků kvůli tomu, že bychom zde šašky periodicky volili, ani bída některých autokracií není dána absencí tohoto divadla pořádaného občas pro pobavení dělného lidu. Překvapilo mne, že si toho nejste vědom.
f) Podíváme-li se na vojenskou stránku věci, byla agrese Spojených států vůči Iráku dokonale směšná. Na straně jedné mezi vazaly tohoto suveréna jsou režimy srovnatelně nechutné a mnohem lépe vyzbrojené, na straně druhé žádná země nepředstavuje dnes pro USA žádnou reálnou hrozbu. Ostatně, skutečným zabijákem impérií nikdy nejsou jiné říše, ale postupné zadušení vlastního hospodářství (slavným příkladem jsou pochopitelně Římané). Válka v Iráku byla dalším krůčkem k tomuto neslavnému konci.
|
|
|
Tedy bod e) považuju za urážku. To, že souhlasím se zásahem proti Saddámovi a snahu o zničení iráckých zbrojních programů, naprosto neznamená, že souhlasím s pozdější americkou snahou budovat v Iráku centralistický demokratický stát. Obdobně považuji za dobrý Hitlerův útok na SSSR aniž bych ovšem schvaloval zvěrstva, kterých se poté Skopčáci na obsazených územích dopouštěli.
b) docela dost lidí se Saddámovi vzepřít pokusilo. Považuju za správné jim pomoci a jakkoli sdílím námitky OC, že by bylo vhodnější aby jim lidé pomohli soukromě, situaci, kdy jim pomůže jiný stát, pořád považuju za méně špatnou, než je nechat zmasakrovat (což de facto udělal Bush 41 po první válce).
d) Rozmáhající se parasitismus v USA samozřejmě je problém, ale nemyslím, že by měl přímou vazbu na akce v Afghanistánu a Iráku. To je věc, která jde zpět v čase přinejmenším k FDR.
f) Pokud se bavíme o výsledku případného přímého ozbrojeného konfliktu mezi státy, tak USA dnes opravdu nemají konkurenci. Jenže s polní armádou na ně dnes také asi nikdo táhnout nechce a existují i hrozby jiné.
|
|
|
b) Souhlasím zcela se stanoviskem pana OC, neboť on nechává ruce ve své kapse. Vaše pozice se rovná souhlasu s vyvlastněním amerického daňového poplatníka, či spíše držitele amerického dolaru a všech těch, kdo nevložili do svých v dolarech vyjádřených smluv inflační doložky. Kdybych Vám na to kývnul, tak bych asi také musel kývnout, až byste hájil něco jiného, co by okrádalo mne. Tedy ne, tudy skutečně ne.
d) Chcete snad říci, že republikány milované budování impéria se nijak nepodobá demokraty rozšiřovanému sociálnímu státu? Není náhodou, že jmenovaný FDR zvládl obojí. Nejprve "hand-outy"a domácí intervencionismus, pak usilovná snaha o to, aby Němci nebo Japonci zaútočili první, takže se povede spravedlivá "obranná" válka. Impérium a opatrovnický stát jsou prostě jen dvě strany téže mince. Podporujte jedno a podporujete nutně i druhé. Obávám se však, že budu v tomto ohledu pochopen asi stejně dobře jako v posledních prezidentských primárkách Ron Paul.
e) Ze zásady neargumentuji ad hominem, o urážku šlo v každém případě nezamýšlenou. Ostatně svůj prvý příspěvek jsem uvedl vyjádřením překvapení, že právě Vy se zde berete za americkou intervenci v Iráku. Rozhodně mi to nepřípadlo být samozřejmé.
Tedy věcně, co mohli Američané budovat? Předpokládal jste snad, že by umožnili jednotlivým etnickým skupinám secesi? Že z toho bude centralistická demokracie, to bylo jasné od samého začátku. Podpora úroku na Irák byla nutně (!) podporou tohoto zřízení.
f) Tyto druhotné hrozby, které mimochodem vypadají především jako snaha ospravedlnit vojenské intervence i v unipolárním světě, pochopitelně nejlépe eliminovat tak, že do předmětných zemí naženeme stovky tisíc našich kluků, kteří tam udělají pořádek, občas někoho zastřelí, umučí, anebo znásilní.
Jak vzdálené je to Jeffersonovu: "Commerce with all nations, alliance with none, should be our motto." Hranice otevřené toku zboží a naprostý izolacionismus jsou pro USA stále nejlepší bezpečnostní politikou, ať už z hlediska rizik konvenčního nebo nekonvenčního střetu. Proti prvému nejlépe funguje nikoliv mohutná armáda a základny po celém světě, ale silná ekonomika. Proti druhému pak dlouhá tradice míru, nezasahování. Chtějí-li si někde zahalovat ženské od hlavy až k patě, lézt pětkrát denně po kolenou a zakazovat internetové porno, nechť je jim přáno. (hranice otevřené pohybu zboží ovšem neimplikují, což je omyl klasického liberalismu, hranice otevřené pohybu osob - dotčení pošuci ať zůstanou doma a spolupracujme z uctivé vzdálenosti)
|
|
|
chimérické ???
On už si nikdo nepamatuje, jak Saddám chemické zbraně nejen měl, ale také použil na Kurdy?!? Vždyť je to pár let?!?
Ale pravda, já už vůbec delší dobu jenom zírám na to, čemu všemu dnes lze věřit -- nějaký podobný užitečný idiot mi v jiném diskusním klubu nedávno objasnil, že davidiáni ve Waco spáchali hromadnou sebevraždu, zatímco FBI kolem hlídala, aby přitom náhodou neublížili někomu neúčastněnému :-O
|
|
|
|
Uvědomujete si vůbec. že je docela možný, že roli užitečného idiota zde hrajete právě vy?
|
|
|
pamatuje, Saddám byl učiněný lidumil, otec vlasti, který se jenom trochu vymkl kontrole a normativům místně akceptovaným. Ale spíš zírá na ten plakát s mandelinkou a přemýšlí, jaký druh savce byl schopen se takto prezentovat.
|
|
|
Pohled na Waco je prace hlidacu demokracie. Nez jsem si o tom neco podrobneji zjistil, mel jsem z ceskych medii toto povedomi: nabozensky fanatici zavreni kdesi na farme, sodoma gomora, samozvany mesias - ocekavani konce sveta - vsichni mrtvi, fbi pocita tela.. tzn, zase nejaka blba sekta spachala hromadnou sebevrazdu a fbi vysetruje co se stalo.
Nedivim se ze si toto nekdo mohl myslet,pokud si pri cetbe novin neoveruje i datum v zahlavi.
|
|
|
Možná bych to rozdělil: Odstranění Saddáma bylo zcela nepochybně správné. Tu válku jako takovou ale za správnou nepovažuji, protože Američani, jak je ostatně v poslední době jejich zvykem, si moc nevědí rady s tím, co potom. Rozbořit či dobýt něco, to je ještě celkem jednoduché. Udržet na tom území pořád je ale mnohem složitější. V těhle končinách si lidé prostě sami vládnout neumí (už mnohokrát to dokázali), takže historicky osvědčené řešení je instalace prozápadního diktátora, který nebude moc zlobit. Jenže Američané si pořád chtějí hrát na tu demokracii. To v místech jako je Irán či Afghánistán prostě nemůže fungovat.
Čili Saddám down jako takový dobrý - i kdyby kvůli ničemu jinýmu, tak občas neškodí ukázat, (kdo je tu zaplaťpánbůh pořád ještě) pánem. To, co přišlo potom, je ale naprosto nezvládnutá operace.
|
|
|
"...Odstranění Saddáma bylo zcela nepochybně správné..."[i/]
A v čem, smím-li se zeptat?
Nebejt televize, věděl byste kdy o jakémsi Saddámovi?
|
|
|
error v příkazech...pardon.
|
|
|
"tam ZHN proste nebyly, protoze je nakladne se o ne starat"
Přesně tak - jedině magor by je skladoval v hotovém stavu.
Pro bezpečné skladování chemických ZHN potřebujete:
1) suroviny pro výrobu
2) výrobní linku
3) něco, do čeho je budete plnit.
Ad 1) Suroviny pro výrobu jsou prakticky k nerozeznání od surovin pro výrobu běžných hnojiv.
Ad 2) Výrobní linka na ZHN je prakticky k nerozeznání od linky na výrobu hnojiv (je tam prý pár drobných rozdílů), takže vhodně navrženou linku na produkci hnojiv přestavíte na linku na výrobu ZHN i s téměř chromým personálem nerjpozději za pár hodin. Navíc taková výrobní linka může být natolik malá, že se vejde do nákladního prostoru velkého nákladního auta.
3) nenaplněné dělostřelecké granáty vhodné pro plnění ZHN se našly (nevím zda nové, nebo staré rezavé), ale prý se našly.
Nějakou dobu před invazí údajně Saddám veřejně prohlásil, že nepotřebuje jaderné zbraně, protože má zbraně chemické.
V iráckých horách jsou údajně dobře skryté továrny, kde v dobách socialismu českoslovenští inženýři v rámci bratrské pomoci budovali nějaké výrobní linky. Hledejte takovouto továrnu v horách asi tak přehledných a prostupných jako jsou Alpy (bez dopravní infrastruktury). Pokdu nevíte kde přesně máte hledat, tak nenajdete nic.
|
|
|
Koukám, že si docela pletete výrobu chemických zbraní s primitivní (žel - účinnou) výrobou výbušnin.
Takže - plácáte.
|
|
|
Sice si to možná opravdu plete, ale na produkci základních chemických zbraní toho opravdu moc nepotřebujete. Podívejte se na ty Japončíky, co napumpovali do metra sarin...
Jinak fakt nechápu ty Vaše bláboly: Saddámův Irák chemické zbraně v minulosti prokazatelně vyráběl, vlastnil a používal. Jak proti domácímu obyvatelstvu, tak proti Íránu. To jsou mnohokrát prokázané skutečnosti.
Prokázané není, co se s těmi zbraněmi stalo později. Vy tvrdíte, že nějak prostě zmizely z povrchu zemského. Asi proto, že Saddám se dal na pokání a nechal je tajně zničit. Já toto tvrzení nemohu vyvrátit, ale z toho, co o Saddámově režimu vím, mi přijde krajně nepravděpodobné až blábolivé.
|
|
|
Aha...pravděpodobně chyba v terminologii.
Chemické zbraně má dneska kde kdo, např. i Polsko.
Měl jsem za to, že ZHN, o kterých se bavíme v souvislosti se Saddámem, jsou jaderné zbraně.
Ani se nesnažte křičet "ha - měl jsem pravdu!" - amíci od počátku mluvili právě o nebezbečí výroby jaderných zbraní, o chemiku nešlo prvořadě vůbec. To si tam přidali až po "dílčím neúspěchu" s atomovkou.
|
|
|
O jaderných zbraních tu šla řeč pouze v souvislosti s KLDR. Naopak ve spojitosti s Irákem a druhou válkou v Zálivu se psalo buď obecně o ZHN (já) nebo o chemických (cover72, OC a jiní).
Jaderný program Irák míval také, ale rozmlátil mu ho nejprve Israel v roce 1981 (reaktor Osirak, určený k výrobě plutonia) a později USA v první válce (závody pro obohacování uranu odstřeďováním).
www.isis-online.org/publications/iraq/iraqs_fm_history.html
Vaše honění trika o pobytu za Eiffelovkou je poměrně úsměvné, stejně jako některé Vaše postřehy z toho Iráku. Já třeba bydlím už 13 let v Holandsku, mám ho proježděné křížem krážem, ale pořád nemohu s jistotou tvrdit, zda ty B61 na letišti Volkel jsou či ne. Vy za jedno léto projedete území asi tak dvacetkrát větší a máte jasno. Bravo.
|
|
|
Jak jste přišel na to jedno léto?
Že vy si mě s někým pletete?
Připouštíte si vůbec, že existujou lidi, kteří se v určité problematice pohybují, nebo máte za to, že je nutno s Honzou věřit jen tomu, co se dočtete v "nezfalšovaném dějepise"?
To, že nevíte, zda B61 na letišti v Holandsku jsou, či ne, je způsobeno tím, že Vám na letiště nebyl umožněn přístup.
A v tom je zakopanej ten pes s jádrem, nebo jak se to říká...
|
|
|
Dobře, tak kolik času jste tam strávil, že jste byl schopen do detailů prozkoumat celé území?
Ad B61 - omyl: na letišti ve Volkelu jsem mnohokrát byl a měřeno % rozlohy ho mám určitě prolezené lépe, než vy Irák (i kdyby Vám bylo 80 a trávil jste tam posledních 50 let).
Jádro do toho netahejte - to je pouze jedna kategorie ZHN a pokud se pamatuju, před útokem na Irák v roce 2003 se o nukleárním programu nemluvilo a v posledních 20 letech nikdo netvrdil, že Irák je schopen jaderné zbraně v historicky krátké budoucnosti vyrábět.
|
|
|
Tak popořádku:
1) hodně, a doufám, že ještě hodně času tam strávím, ale nikdy jsem netvrdil, že mám Asii (Irák, abyste se neráčil tahat o slovíčka) zmapovanou do detailů. Není to ani nutný.
Pokud jste získal jiný dojem, znemožněte mne linkem na příspěvek, kde tvrdím, že tomu tak je
2) ano - máte ho většího. Je Vám líp?
3) asi se pamatujete blbě.
Btw - jádro pudla bylo myšleno úúúplně jinak, než jakási poznámka o JZ...
|
|
|
Ad 2: prosím o odkaz na výsledky šetření těch komisí s relevancí na skutečnost.
Irák mám celkem projetej a o ZHN ne a ne zakopnout ;-)
|
|
|
to je divný. A koukal ses pořádně? Dyk je velkej jen jak půlka Evropy, jak se tam dá něco takovýho minout?
|
|
|
Nechápu...asi jsem se málo koukal, nebo co... ;-)
|
|
|
Já mám třeba Českou republiku celkem projetou a o varnu pervitinu ne a ne zakopnout. Fakt, v životě mi nikdo žádnej ani nenabízel, natož abych to někde někoho viděl připravovat.
A teď otázka za sto bludišťáků: znamená to, že v ČR nikdo nevaří perník? Odpověď se vám snažilo naznačit už několik lidí v předcházející diskusi, takže pro vás jistě nebude těžké odpovědět správně.
Ale pro sichr vám ještě trošičku napovím: viděl jste někdy černou labuť?
|
|
|
K těm "inspekcím" - Nezapomínejme, že Irák byl už od první války v zálivu neustále pod drobnohledem těchto inspekcí a mnohé (např. ta, vedená Butlerem) dokonce prokazatelně pomáhaly zaměřovat údery "Pouštní Liška" a "Hřmění v poušti" poté, co si tito inspektoři (rozuměj agenti CIA) zaměřili ty nejstřeženější objekty, jakkoliv v nich žádné ZHN nenašly.
|
|
|
Irák nebyl zejména koncem devadesátých let pod neustálým dohledem - inspektoři byli vykazováni a navíc neměli přístup do všech objektů.
Začátkem devadesátých let po první válce Irák přiznal vlastnictví ZHN a část jich byla pod dozorem OSN zničena - převážně v letech 92-94. Nicméně přiznané množství neodpovídalo jiným informacím (z Iráku zdrhnul jeden z šéfů toho proramu) a známým kapacitám a nákupům surovin. Zbraně a programy, které byly pod nátlakem přiznány později (rok 95) už nebyly zničeny pod dozorem OSN a jejich osud je neznámý.
Pokud vím, tak počty nesedí zejména u dělostřelecké munice a raketových hlavic s plynem VX a značné pochybnosti panují u botulin toxinu, kde kapacita byla výrazně vyšší než to, co Irák přiznal.
|
|
Po vydání posledního hitu o Václavu Klausovi puklo spisovateli Vieweghovi srdce. Asi si to po sobě přečetl.
|
|
|
Ona je nahrávka na dobrou hlášku i v textu autora - při podpisu slibu mu selhalo pero.... a od té doby je na ně zatížen....... :-) třeba, nebo i jinak
|
|
Ty zlé USA nikdy na irácké ropě závíslé nebyly ... To spíš Evropa byla podělaná strachy a jako již min 3x za posledních 90 let škemrala, ať jí za ní Státy vytáhnou trn z paty ...
|
|
|
Také je veselé, že když se jeden podívá na to, kdo dostává z Iráku nejvíce ropy, o první tři příčky se dělá evropský Shell, evropský British Petrol a ruzký Gazprom -- američané se neumístili :) Ale šli tam kvůli ropě, to je všem jasné.
|
|
|
Vaše tvrzení není v rozporu s tím, že USA zaútočili na Irák mimo jiné i kvůli nerostným zdrojům. Holt to nakonec dopadlo trochu jinak než jak si to původně USáci představovali.
|
|
|
A že jsem tak smělej, jaký zdroje tam přesně drancujou?
|
|
|
Žádné, ale určitě chtěli ;-)
Přitom za chvíli budou ropu vyvážet...
|
|
|
To by jim bylo podobné, šmejdům jedněm! Ještě že jim to nevyšlo. ;)
|
|
|
Hajzlové to jsou, to je přece úplně jasný ... ;-)
|
|
|
Pořád jsem nemohl přijít na ten správnej výraz, ale už ho mám:
Svoloč amerikanskaja!
|
|
|
Sem rád, že si rozumíme :-), Mimo jiné ty hajzli ukradli více než 6 miliard USD v hotovosti
http://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_War_misappropriations
http://www.huffingtonpost.com/2011/10/27/lost-iraq-cash-government-finally-accounts- 6-billion_n_1052840.html
|
|
|
Kak gavarju - etot svoloč amerikanskaja!
|
|
|
Já se jenom pro jistotu zeptám: ten druhý odkaz má dokládat, že si ukradli svý vlastní prachy?
Zdá se, že s váma bude psina.
|
|
|
Netuším zda ještě psina bude, ale alespoň já už se nyní bavím velice královsky :-D
|
|
|
No během okupace Iráku Američani rozkradli co se dalo, tzn. nejenom ropu. Každá zlodějina ale jednou skončí.
|
|
|
A že jsem tak smělej, co přesně rozkradli?
A jelikož zjevně víte moc, dovoluji si ještě jednou urgovat odpověť na otázku: Jaký zdroje momentálně drancujou?
|
|
|
Jaký? No přece ty, co patřej' lidu!!!
|
|
|
Ta porad opakovana teorie o rope je neskonale debilni. Kdyby chteli ropu, Saddam by jim ji milerad prodal a vyslo by to podstatne levneji nez invaze a mnohaleta okupace.
|
|
|
Ropa jako zaminka muze byt nejen jako surovina samotna, ale spise jako zbozi k obchodovani. Ty vis kam tecou penize za jeji prodej evropanum? Penize za prodej ropy jsou prece uplne stejne hodnotna korist, ne?
|
|
|
No právě. Irák byl prvním, kdo začal za ropu přijímat jinou měnu než dolary a to od 6.11.2000. Dva měsíce po invazi do Iráku (invaze 20.3.2003 zahájila "druhou válku v zálivu") byl prodej irácké ropy přepnut zpět na americký dolar.
|
|
|
USA nebyly závislé na irácké ropě přímo, ale skrz petrodolar. to že se veškerá ropa musí obchodovat za dolar, dělá z dolaru fpoctatě jedinou komoditní měnu, umožňuje americkej způsob života i přes to že rotačky jedou naplno a zaručuje jistej útok amíků na kohokoliv kdo se pokusil obchodovat ropu za cokoliv jinýho (irák, libye, irán).
pěkně to dokladujou poklesy kurzu dolaru vždy když nějakáho afroarabáše napadne obchodovat ve zlatě nebo otevřít konkurenční burzu.
|
|
|
Jak "musí"? Nic přece nebrání producentům ropy v tom, aby ji prodávali třeba za Euro, žabí stehýnka či bobří kůže...
Pokud jsem se dobře díval, tak v Libyi vypukl klasický blízkovýchodní boj o moc a USA se tam držely velice zkrátka. Na Irák USA útočily z jiných důvodů.
|
|
|
Podporu opozicnich sil a letecky utok bych nenazval jako drzet se zkratka. I v Iranu byl kdysi klasicky boj o moc, jen to tajne sluzby trosku "postrcili" na tu stranu, ktera jim vyhovovala (akorat se to pak zvrhlo na jeste uplne jinou stranu)
Vpomenme i u nas hnuti ne zakladnam a podobna hnuti - odkud mivaji penize na kampane a cim zajmum slouzi - podobne to bude v lybii,syrii atd, jen tam nejde o mavatka...
|
|
|
Co se tyka "ne zakladnam" - "tak trosku" ty lidi znam a oni zadnou podporu nemeli, krome toho, na co se sami slozili - je to bandicka lidi, co se toci kolem medii, neziskovek a vedi jak pracovat tak, aby byli videt. Diky nasim dementnim mediim, ktery hledaji jakoukoliv vycpavku, co "by se mohla libit" to neni az tak velky problem - koneckoncu to ukazuji i v jinych projektech, za kteryma stojej.
A v tomto pripade to (bez jakekoliv podpory) mysleli fakt uprimne. Jestli je to tedy lepsi nebo horsi, to posoudit nedokazu.
|
|
|
Tak v tom pripade to je mimo muj obzor. Nepovazuju proste za mozne ze lidi jako pan Tamas delali to co delaji z presvedceni. To uz je potom na hodne drahy psychiatry aby to vysvetlili.
|
|
|
jo "musí", v zemích OPEC na to maj nějakou dohodu ze sedumdesátejch let.
|
|
|
No musí, právě jste si odpověděl na otázku, proč musel Saddám od válu. Ze stejného důvodu byla iniciována a vyzbrojena revoluční opozice v Libii. Irán také neobchoduje výhradně v petrodolarech a světě div se, chválen za to USA není. Tedy v novinách nenapíšou skutečnou příčinu, to jaksi není bankéřům vlastní.
|
|
|
Nojo, to dává velký smysl, vést válku s náklady bilionů mých bankocetlí na podporu vlastní měny. Zřejmě první zaznamenaný případ v dějinách.
|
|
|
spíš má smysl vést války kvůli udržení americké civilizace. když země o rozloze kontinentu žije/tyje jen díky monopolnímu exportu zeleně potištěnýho papíru, tak jakejkoliv barter v obchodě s ropou rozjede v tomdle papírnictví takovou hyperinflaci, že by taky amerika mohla zachvilku skončit jako zdravá svobodná země se spoustou nasranejch knedliků...
http://cs.wikipedia.org/wiki/Americk%C3%BD_dolar#Dolar_jako_rezervn.C3.AD_m.C4.9Bna
http://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dr%C3%A1nsk%C3%A1_ropn%C3%A1_burza#Souvislost_s_ americk.C3.BDm_dolarem
|
|
|
Viděli jste film "Soukromá válka pana Wilsona"?
Sice je to komedie, ale nemohu se zbavit dojmu, že některé politické tahy i v mezinárodní politice žádný hlubší smysl nemají...
|
|
|
Já příliš nechápu tuhletu francouzskoevropskou mentalitu "za každou cenu na ně flusnout", i kdyby to mělo být sebedebilnější. A pak se jich hlasitě dovolávat pokaždé, když si opět vyválím řiť v něčem nevábném.
Smysl je tam minimálně takový, že se prostě poučili z krizového vývoje první poloviny 19. stol. Totiž, že když se věci včas neřeší (což jim bylo vytýkáno), stojí to později mnohem víc peněz, úsilí a životů dát je do pořádku, než když se tam vletí hned. (Což jim je momentálně vytýkáno). Tak to vypadá, že to správně nikdy dělat nebudou.
Já bych se tu od nich nechal drancovat z fleku. Nemusel bych platit federální daně, ale fondy z USA by chodily pěkně v termínu. Každé ráno vyhlížím k Děčínu, jestli už tam náhodou nekotví USS Nimitz.
|
|
|
Ale já na nikoho neplivu. Já se tím jenom bavím.
Rozhodně je zajímavé, že v některých zemích diktatura a porušování nějakých lidských práv USA vadí, a v jiných ne...
|
|
|
To sice ano, může to být zajímavé. Nicméně pax americana je věc, která funguje/fungovala výtečně. Z hlediska stability euroatlantického prostoru. Možná bude potřeba zase nějaký průser, aby se to drobet docenilo.
|
|
|
jasně, účel světí prostředky. což jen podtrhuje jaký sou amíci kokoti, idyž jim investice do násilí výměnou za likviditu tý jejich bubliny zatim funguje.
|
|
|
Kokotů běhá po světě strašná spousta. To byste ani nevěřil kolik.
|
|
|
|
Jeden problém se mi rýsuje...
Co když už amíky přestane bavit hra na stabilní euroatlantický prostor? A pod heslem Go west přesunou hlavní směr svého snažení na Dálný východ?
|
|
|
Já se obávám, že tento stav pomalu nastává, pokud již nenastal. Úměrně s tím, jak jim porostou vlastní problémy, nechají to tady tiše Rusku.
Upřímně. Vy byste chtěl evropany za spojence? Já ani za zlatý prase.
|
|
|
I to Rusko mi v dlouhodobém výhledu připadá lepší než chalífát...
Aby to nakonec nedopadlo tak, že se na Evropu po amících vysere i Čína a nakonec i to Rusko - bude mít víc problémů na jižní hranici...
|
|
|
|
Čím už si jeden může být jistý? Snad jen tím, že Ilja Muromec ani Dobryňa Nikitič by sveřepým Tatařínům neustupovali*...
Radostné očekávání do budoucna jest jistou známkou organické duševní poruchy...
* Jo, já vím, že Tataři původně nebyli machometáni - ale myslím, že ti bohatýři nad takovými drobnostmi nedumali...
|
|
|
oprava -- 20. stol, přirozeně.
|
|
|
navíc co je nějakejch deset miliard (nikolv biliónů) proti třeba 700 miliardám vytištěnejm ze vzduchu...
|
|
Teprve teď jsem se podíval na článek, u nějž diskutujeme.
A měl bych k němu jeden dotaz.
Proč?
|
|
|
Už jsi četl Trachtovu knihu "Zbytečné otázky v kriminalistice"? ;-)
|
|
|
Mne se clanek celkem libil - neni spatny obcas si nejaky takovyhle kompendium precist - jen tak pro oziveni pameti. Jen bych se chtel ostre vyhradit vuci slovum p. Komarka, ze porusovani predpisu je vzdy spatne.
|
|
|
Ano, tuto otázku jsem si při čtení taky kladl. Většina těch událostí tam zmíněných je naprosto nepodstatná.
|
|
|
Jop. Nejlepší na tom je titulek, který naznačuje, že se takových článků dočkáme více :)
|
|
|
Taky kdo by prezil bez autorovych nazoru na to, jak Klaus krade propisky, nevidi spinave penize a po vecerech sepisuje s dablovou pomoci opozicni smlouvy?
|
|
|
Pravda. Otevřelo mi to oči, od Klausova zvolení jsem nic podobnýho ještě nečetl.
|
|
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Hamacek-Pokud-Peake-oklamala-vrchniho-velitele- ozbrojenych-sil-musi-rezignovat-256907
|
|
|
Této 3,14kový se bohužel jentak nezbavíme ...
Kdyby měla zdejší generalita trochu gule a cti v těle, podá hromadně žádost do civilu, stejně tak řadoví vojáci.
|
|
U některých článků přemýšlím, co bylo důvodem jejich sepsání a uveřejnění.
Toto je jeden z nich.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Báječná léta s Klausem: Rok první (2003)
|