D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Co jsem nedělal v pátek v poledne
    (ze dne 25.12.2011, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 25.12.2011 20:40:16     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:
    1+

     
    Komentář ze dne: 25.12.2011 20:46:15     Reagovat
    Autor: fenyx6 - fenyx6
    Titulek:Re:
    naprostý souhlas

     
    Komentář ze dne: 25.12.2011 21:40:43     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re:
    Ano

     
    Komentář ze dne: 25.12.2011 22:07:44     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re:
    Jj, až příliš přesné a lapidární, takže není moc o čem diskutovat. Snad jen k tomu "Havel, Klaus, Schwarzenberg, všichni nesou odpovědnost za tyhle sračky, protože se na tom podíleli. Jen můžeme spekulovat o tom, kdo jak moc, ale jinak jsou všichni namočení ve sračkách, jeden po uši, druhý po paty..." bych si tedy zaspekuloval: Klaus po paty, Havel do pasu a nad tím bradypsychikem už jdou jen bubliny.

     
    Komentář ze dne: 25.12.2011 22:13:04     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re:
    souhlasím, článek je přesný a není co dodat.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2011 14:47:44     Reagovat
    Autor: viro - viro
    Titulek:Re:
    za 1

    Komentář ze dne: 25.12.2011 21:05:24     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Hmmm
    V roce 1996 bych Ctirada Mašína nechápal, ale teď už ano. Z veškerých ovací starému Veškrnovi je mi zle. Souhlas s DFENSem.

    Komentář ze dne: 25.12.2011 21:16:05     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Havel a exekutoři
    Možná by nebylo od věci připomenout, co VH říkal k zákonu o exekutorech - podepsal ho s výhradou:

    "Zákon jsem podepsal, jelikož věřím, že přijatá právní úprava posílí pozici věřitelů a umožní jim efektivněji dosáhnout uspokojení svých vymahatelných nároků. Zároveň však nemohu opomenout fakt, že do textu zákona bylo nestandardním postupem začleněno i ustanovení § 133 bod 2, které se k hlavnímu předmětu právní úpravy nevztahuje a ruší povinnost učinit nabídku převzetí menšinovým akcionářům v případech privatizace "státních podílů". Rád bych Vám touto cestou sdělil své výhrady, které se týkají jednak způsobu začlenění tohoto bodu do zákona a jednak jeho dopadů na postavení menšinových akcionářů.

    Domnívám se, že přijímání podobných pozměňovacích návrhů k problematice, která se upravované materie ani v nejmenším nedotýká, vnáší do právního řádu zmatek a tím se právní systém pro své adresáty stává nepřehledný, a tudíž i nesrozumitelný. Velmi bych přivítal, pokud by se do budoucna podařilo předcházet podobným nesystematickým krokům. "

    Klaus silniční zákon podepsal, jako by se nechumelilo, a s osobou blízkou také neměl problém - rozdíl byl v tom, že zákon o exekutorech nebyl ani zdaleka kritizován tak, jako "osoba blízká"

     
    Komentář ze dne: 25.12.2011 21:56:29     Reagovat
    Autor: MedaBeda - MedaBeda
    Titulek:Re: Havel a exekutoři
    Klaus a vytěsnění akcionářů, to samé v bledě modrém, viz:
    http://www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2005082101&lstkom=48549& style=oldschool#kom48549

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 11:46:52     Reagovat
    Autor: Scorpio - scorpio
    Titulek:Re: Havel a exekutoři
    Já když mám k něčemu výhrady ta to nepodepisuji. Po ovoci poznáte je, ne po líbivých slovíčkách. Z Havlovi strany to byl jen alibismus, je za to plně zodpovědný.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2011 14:10:42     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Havel a exekutoři
    +1

    Komentář ze dne: 25.12.2011 23:48:21     Reagovat
    Autor: OndraS - Neregistrovaný
    Titulek:
    Já jsem minutu ticha procouval s kloubovým trolejbusem po naší vozovně, přičemž trolejbus při svitu zpátečních světel i pípá. Asi stejně pípá i časovaná bomba, kterou jest nasranost všech lidí na způsob žití v naší milované zemi....

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 10:05:18     Reagovat
    Autor: Wendigo - Wendigo
    Titulek:Re:
    čest Vaší odvaze, jste saboteur :)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 09:55:11     Reagovat
    Autor: tibi - tibi
    Titulek:Re:
    Možná pípá, ale nikdy nevybuchne. Národ český již dávno zemřel. Vše ostatní je jen nostalgie a zbožné přání zanikající kultury.

     
    Komentář ze dne: 31.12.2011 22:21:11     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re: Re:
    Ač nerad, souhlasím, že to tak je. Český národ se změnil ve většině v bandu znechucených přizdisráčů a vovcí až na pár posledních výjímek, které ostatní mají za exoty.

    Také si myslím, že se blíží konec, nedávno se mi dostal do rukou časopis National geografic listopad 2011, kde byl zajimavý článek: Kolapsy civilizací tu vždy byly a budou. Je to rozhovor s Miroslavem Bártou, který se jako egyptolog začal zabývat fenoménem kolapsu dávných civilizací. Kdo má zájem, ať si to přečte, protože tehdejší problémy jsou dnes opět až překvapivě aktuální.

    Komentář ze dne: 26.12.2011 01:01:23     Reagovat
    Autor: THAJPAN - THAJPAN
    Titulek:vaša
    Nechápu kde se vzala taková obrovská popularita. V podstatě jsem nikdy o VH za jeho panování o jeho skutcích neslyšel, až teď najedou jsou jich plná média. Hlavně těch dramatických. Pořád mi z tý rovnice vychází jen prašule nebo trezor :-)

    Komentář ze dne: 26.12.2011 08:09:27     Reagovat
    Autor: MiraKropac - MiraKropac
    Titulek:Bod návratu?
    Dfens jasně potvrdil svou "psací" kvalitu. Ale přiznám se, že nerozumím té větě, kde se píše o překročení bodu návratu. Mám to chápat tak, že veškerá naše snaha skončí ve s..., ať už uděláme cokoliv? Nebo že máme najisto počítat s příchodem jakéhosi Armagedonu?

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 08:24:10     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Bod návratu?
    Děkuji,

    ano, myslím, že už to nejde opravit. Celý ten systém směřuje k nepokojům podobně jako v UK v létě a ve finále k občanské válce. Jen ještě nevím, zda to bude ze sociálních nebo ideologických důvodů.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 08:34:33     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re: Re: Bod návratu?
    To, že stávající EUssr systém směřuje ku válce, ať již občanské, pouliční všech proti všem nebo i opět k celoeveropské je asi víceméně jasné. Otázka tedy nezní zda-li, ale kdy , kde a v jaké podobě a co jako zopdpovědný jednotlivec s tím dělat a jak se na to připravit.
    Jak známo zlo nepřichází najednou (ačkoli se to z učebnic zdá a každý pak kroutí hlavou, proč tedy všichni ti židi včas neutekli?) ale postupně až překročí kritické množství jak uran a poté exploduje.
    Zásoba střeliva, nějaká půda dost daleko od velkých měst, něco zásob atd. se jeví jako asi nejlepší volba v tuto chvíli. Avšak stejně jako generálové se vždy připravují na muinulou válku, může to platit i o civilistech.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 08:50:22     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Bod návratu?
    vypadá to, že leckde peníze dojdou dříve, než ideje. takže se dá odhadovat vznik poměrně velké skupiny obyvatel, kteří bez funkčního státního vemene zjistí, že na poštu už žádná peněžní poukázka nepřijde a v jejich oblíbeném zaměstnání mají zamčeno. a to by mohl být spouštěcí mechanismus nové kapitoly našich dějin. pak možná přijdou na řadu ty ideologie.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 09:07:44     Reagovat
    Autor: MiraKropac - MiraKropac
    Titulek:Re: Re: Bod návratu?
    Víte, CO je skutečný problém? Že ti slušní a schopní nedokážou efektivně spolupracovat - ve větším měřítku (i když se blýská na lepší časy, viz. např. gruberovci). Jak to řekl David Gruber o těch tažných lidech - je jich pouze pár procent, ale v asbolutním počtu stovky tisíc. A to už je reálná síla.
    Ano, sice nedokážou zázraky, ale i tak by mohli dokázat velmi mnoho.

    A co se občanské války týče: nemyslím si (vzhledem k nátuře obyvtelstva), že by k tomu v Čechách v nejbližších desetiletích došlo.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 10:07:12     Reagovat
    Autor: Wendigo - Wendigo
    Titulek:Re: Re: Bod návratu?
    jen doufám, že to nebude trvat moc dlouho, abych byl ještě při síle! :) zásoby munice ještě doplním, tak přísahám!

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 20:35:56     Reagovat
    Autor: Dax - Dax
    Titulek:Re: Re: Bod návratu?
    Já si dokonce myslím, že je to všechno do sraček směrováno naprosto schválně a záměrně - někomu to náramně vyhovuje. Tane mi vždy, když čtu o různých nepravostech, na mysl (nepřesná) analogie s granátem v papiňáku - v současnosti se důkladně utěsňují pokličky a zvyšuje teplota, ve vhodný okamžik se vytrhnou pojistky - a následná šupa bude o to větší.

    Dokonce (dle mého názoru) jim náramně vyhovuje i ta současná eurokrize, s jedním "ale" - přišlo to moc brzo. To je taky důvod, proč se to snaží řešit (zdánlivě nelogicky) dalšími půjčkami - oni tu krizi ve skutečnosti potřebují pouze "řešit", nikoliv doopravdy vyřešit - prostě jen hrají o čas. Výsledek ale bude myslím úplně jiný - daleko horší, než si většina lidí dokáže v současnosti představit.

    Dalo by se dokonce odhadovat, kdy ten okamžik asi nastane - všeobecně zprofanované mayské datum 2012 je dokonalá příležitost. I když nás matka příroda nechá příští prosinec na pokoji, dokonce i když žádná katastrofická konjunkce vůbec nenastane, tak k tomu, aby "se něco stalo" jsou vytvořeny ideální podmínky. Takže se možná i stane...

    Prostě se třeba jenom zakrtkují a zmáčknou pár tlačítek - jádro, viry, chemie... a kdovíco ještě. A kdo vlastně? Viz dnešní zdejší ""newsky" - "Římský klub", dobré heslo, kde začít pátrat...

    Dobrou noc, milé děti...

     
    Komentář ze dne: 27.12.2011 14:16:25     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Re: Bod návratu?
    Já si dokonce myslím, že je to všechno do sraček směrováno naprosto schválně a záměrně - někomu to náramně vyhovuje.

    Vice viz. New World Order a kapitola o redukci populace... (IMHO)

     
    Komentář ze dne: 27.12.2011 14:20:14     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Re: Bod návratu?
    "Výsledek ale bude myslím úplně jiný - daleko horší, než si většina lidí dokáže v současnosti představit."

    Tak napriklad: KLDR se vrhne na Jizni Koreu, protoze novej, mladej vudce se citi plny revolucni energie a zbytek sveta, paralyzovany globalnim financnim kolapsem na to bude jen necinne koukat. Nasrane Japonsko to zacne resit, protoze mit takovou osinu v prdeli za sousedy se jim nechce a KLDR vygumuje Japonsko z mapy atomovkama. No... a sme v prdeli vsichni.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 08:35:24     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Bod návratu?
    Najisto počítejte akorát s tím, že zemřete.
    Systém je za bodem nenávratu již několik desítek let, řekněme od té doby, co procento obyvatel napojených na státní cecek překročilo hodnotu 10. Jestli bude implose systému podobná armagedonu? Nevím, vždy je ale dobré připravit se na horší variantu.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 10:14:00     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Bod návratu?
    Za bodem navratu je to asi od doby, kdy do toho vstoupily dotace EU. Na statni cecek jsou prisaty bossove, kteri to tu regulerne ovladaji a tem, kdyz klesnou zisky, tak se jim to opravdu nelibi. No a je treba zvedat dane, i kdyz se to nazyva (a dela se tomu PRko) jako "Vlade rozpoctove odpovednosti".
    Nebylo by to tak v prdeli, ale jedou v tom uz tedka i media (nebo si opravdu nekdo mysli, ze pan Kmenta se jako vedlejsak venuje psani bestselleru a nahoadou zna nejake "bezpecne" infromace?), takze uz se bude jen utahovat, az to prekroci hranici. Co se stane pak - kdo vi.

    Komentář ze dne: 26.12.2011 09:28:23     Reagovat
    Autor: MiraKropac - MiraKropac
    Titulek:A propos
    A propos: když už mluvíme o nějakém bodu návratu...
    K ČEMU se vlastně vracet?

    Docela by mne zajímala Vaše představa o skoro-ideálním (odpovídajícím) uspořádání společnosti. Máte nějaký konkrétní vzor? Co třeba Švýrarsko, Japonsko?

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 10:23:24     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: A propos
    Co třeba období naší historie ohraničené roky 1990 - 1995? Stát lidem do života nijak moc nezasahoval, moc státu byla ve srovnání se současným stavem asi třetinová, země nepřejímala legislativu EU. Jasně, neplatily se občas faktury, policie ve favoritech honila Kajínka a probíhaly privatizační kauzy, ale ve srovnání s dneškem to bylo jako emigrovat na Bahamy.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 15:20:21     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Re: A propos
    IMHO něco takového je jako chtít návrat Německa k Výmarské republice. Jednalo se o jakýsi mezistav, který byl příliš nestabilní, než aby vydržel. Stát byl skutečně slabý, ale byla zde vrstva ex-komunistů a kurev typu Babiš, která této slabosti využívala a urvala, co se dá, což na jedné straně vedlo k jejich zbohatnutí a na druhé straně k nechuti obyvatel k těmto "takypodnikatelům", kteří zákonitě volali po vládě, co by takové "podnikání" omezila, načež - opět zákonitě - vláda omezila nikoliv "podnikání" (to dovolila jen těm, kteří mohli zaplatit - quot lice iovi, non licet bovi), ale to skutečné podnikání a jsme tam, kde jsme.
    Prostě příliš dobré, než aby to vydrželo.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 16:02:20     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: A propos
    To bylo opravdu příjemné období. Jako když po nekonečné, hnusné zimě přijde jaro jako vymalované.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 16:11:35     Reagovat
    Autor: MiraKropac - MiraKropac
    Titulek:Re: Re: A propos
    Také si myslím, že podobné období byl specifický mezistav - příliš nestabilní, než aby vydržel delší dobu.
    Já spíše koukám do budoucna a přemýšlím, co se dá dělat se stávajícími možnostmi a prostředky.

    Snad již také neuvažujete o emigraci?

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 16:15:29     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: A propos
    a co jste vykoumal při pohledu do budoucna ? někdy není od věci udělat pár kroků nazpět a v místě chybného odbočení se vrátit na hlavní, obrazně řečeno. také se říká - kdo si splete knoflík, už se správně nezapne. některé cesty jsou prostě slepé a dopředu není kam.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 16:21:15     Reagovat
    Autor: MiraKropac - MiraKropac
    Titulek:Re: Re: Re: Re: A propos
    Myslím, že David Gruber a "gruberovci" mají na to, aby trochu změnili kurs naší nebohé kocábky, plující po rozbouřených vodách všeho hnusu a špíny, kterou (nejenom) dnešní doba přináší.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2011 21:48:34     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A propos
    Nic proti němu, ale nedělal bych z něj Mesiáše. Znáte to, pero ostřejší meče, hlavně když je to pero podpořený Kalašnikovem..:-))

     
    Komentář ze dne: 27.12.2011 22:11:44     Reagovat
    Autor: MiraKropac - MiraKropac
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: A propos
    Mesiáše určitě ne - to z něj dělat nechci. Na pootočení toho pomyslného kormidla by se měli podílet všichni slušní a schopní lidé.
    A Vy konkrétně to vidíte jak? Budete se případně nějak podílet nebo je Vám to víceméně šumák? Nebo si myslíte, že už nic nemá cenu dělat?

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 01:02:08     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A propos
    Upřímně? I když bych byl rád idealista, tak se domnívám, že na nějaký "točení kormidla" je už pozdě. Kdybych to měl přirovnat k Vaší metafoře, tak se domnívám, že tahle loď prakticky žádný kormidlo nemá, proplouvá hodně úzkým průlivem lemovaným skaliskama a vždycky se odrazí od skaliska ke skalisku. Každej ten náraz si přirovnejte k nějaký větší změně (války, změny společenského zřízení, tragédie, epidemie).

    Jenom tak ze zvědavosti, proč vkládáte tak velkou víru zrovna v D. Grubera a jeho příznivce? I když uznávám, že v tom, co dělá, je zřejmě hodně dobrej (nerad kritizuju něco, o čem nic nevím, takže si svůj osobní názor nechám pro sebe), tak veřejně se až tak neangažuje a nenaznačil nějaký extrémní snahy proniknout do politiky.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 09:11:03     Reagovat
    Autor: MiraKropac - MiraKropac
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A propos
    Nevím, jestli je slovo "angažovat" úplně nejlepší, ale veřejně činný je - viz. např. jeho blog na idnes, kde je vidět, že mu stávající poměry jedno rozhodně nejsou. Z jeho vlastních slov:
    "Chtěl bych to "druhé Švýcarsko" udělat z naší země aspoň pro ta příslovečná 3% lidí "tažných", kterým na rozdíl od 97% lidí "chovných" o něco jde :-)
    Tři procenta obyvatelstva, ti slušní a schopní zároveň, to jsou pořád ještě statisíce lidí - a kvůli nim stojí za to trochu té snahy a nepohodlí."

    Co se politiky týče: nemyslím si, že by bylo nutné tam pronikat. Dokonce si myslím, že by to bylo na škodu - mediální diskreditace atd. Těch solidních lidí, co úspěšně "válčí" za to "druhé" Švýcarsko a přitom nejsou v politice je více: např. T. Okamura, D. Landa, K. Janeček. A přitom nikdo z nich v politice být nechce.

    A proč právě D. Gruber a "gruberovci"? Nejenom, že D. Gruber je špička (celosvětová) v tom, co dělá, ale on prostě VĚŘÍ, že to půjde udělat. Když se podívám na jeho činy, tak nemám moc důvodů mu úplně nevěřit.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 12:04:53     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A propos
    D. Gruber je dle mého idealista. Tj. člověk, kterej naprosto přesně ví, jak by to mělo vypadat, ale už bohužel neví, jak toho dosáhnout. Což nemyslím v tomto případě jako impertinenci, protože kdyby na to přišel, tak je kandidát na Nobelovku. O jeho příznivcích, resp. absolventech jeho kursu, se nebudu vyjadřovat, protože se domnívám, že se tam najdou jak lidé jemu podobný, tak ukázkový zmrdové (pravda, vohnouti moc ne). Ono k tomu tak trochu ten obor svádí, ne? Psychovzorce, jednání a manipulace s lidma, time management, techniky duševní práce apod.

    Už jenom ten jeho výrok o 3% tažných lidí je takovej typickej literární obrat, kterej je vycucanej z prstu, ne? Kdo je to ten tažný člověk? A kdo je chovný? A jak dospěl Gruber zrovna k poměru 97/3. A proč ve stejném příspěvku, kde něco takového píše, zároveň píše o tom, že mu vyjde brzy nová kniha? (uznejte, že to vypadá trochu jako self-promotion)

    Sám říkáte, že se domníváte, že není nutné proniknout do politiky. Což je pochopitelně tvrzení zcela a naprosto mimo realitu. Naopak jediná reálná možnost ve stávajícím systému je do politiky proniknout. Nemusí se Vám to líbit, ale tak to prostě je. Už jenom proto, že kdybych vycházel z logiky Gruberova výroky, tak oněch 97% "chovných" ony 3% "tažných" prostě a jednoduše převálcuje. V tomhle se stačí podívat trochu do historie, ani nemusíte tak daleko.

    Mimochodem, zase nic proti Landovi, ale skoro bych řekl, že jeho ideály a metody řešení by se např. od D. Grubera dost lišily.

    Závěrem jednu věc. Oceňuju to, o co se Gruber a jemu podobní snaží (i když k tomu mám leckdy výhrady). Ale domnívám se, že se snaží fénem rozpustit ledovec, na kterej míří Titanic našeho státu a defakto celé Evropy(abych zůstal u oné námořnické terminologie).


     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 18:21:53     Reagovat
    Autor: MiraKropac - MiraKropac
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A propos
    Pro mě osobně je TAŽNÝ takový člověk, který je schopný, slušný a o něco mu jde - nejenom o vlastní prospěch, cítí svůj díl odpovědnosti za celý národ.

    Jak přišel Gruber na ten konkrétní poměr, to upřímně řečeno nevím, ale JAK Vy víte, že je vycucaný z prstu? Moje rada je jednoduchá: zeptejte se přímo pana Grubera.

    JAK jste přišel na to, že tvrzení o ne-nutnosti vstupu do politiky je mimo realitu? Politika se dá samozřejmě ovlivnit i bez toho, aniž by tam konkrétní člověk přímo vstupoval - T.Okamura v politice není a nemůžete tvrdit, že by jeho vliv nebyl ve společnosti (politice) znát. Stejně tak D.Gruber - víte s kolika mocnými lidmi přijde v rámci své profese do styku? Neříkám, že jsou všichni "tažní", ale takový ředitel velkého podniku rozhodně nějaký vliv na politiku mít bude.

    Tvrdíte, že ti chovní ty tažné převálcují. JAK jste na to přišel? JAK KONKRÉTNĚ je převálcují? Kupeckými počty? Já bych mohl argumentovat podobně: romská populace má zhruba 5% zastoupení v ČR, schopná moc není, zbytek populace je vesměr nemá rád, a přesto všechno se zdá, že válcují oni nás.

    Tvrdíte, že se stačí podívat trochu do historie. Mluvme prosím KONKRÉTNĚ. Můžete uvést nějaký KONKRÉTNÍ příklad, který by Vaše argumenty podpořil?

    Děkuji

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 22:04:10     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A propos
    Výborně - a teď typický příklad - představte si, že někdo má extrémně levicové názory. Zastává se za silnou pozici státu, protože doopravdy věří, že je to správná cesta, která může lidstvo někam dovést. Ptám se. Je tohle TAŽNÝ člověk? Ten dotyčný je bezpochyby schopný, slušný, má svůj názor (který potažmo vzato není zcela chybný, ale to je věc diskuze).
    A příklad druhý - máte člověka, který je druhý extrém - stát odsuzuje jako naprostý přežitek a zasahování do jeho práv. Vyznává libertariánské názory, protože doopravdy věří, že je to ta správná cesta, která může lidstvo někam dovést. A zase. Je tohle TAŽNÝ člověk? Opět, je schopný, slušný, má svůj názor (který zase není zcela chybný).
    Přesto se tito dva lidé zákonitě nemůžou ocitnout ve stejném táboře, protože zastávající úplně opačné názory.

    Dále, člověk takzvaný chovný. Mějme člověka, který má třeba dvě zaměstnání, k tomu má rodinu, vychovává dvě děti. Ráno odchází do práce v sedm, vrací se taky řekněme okolo sedmé (což dnes není zase taková vyjímka). Vcelku se i zajímá o společenskou situaci, ale protože dává přednost tomu, věnovat se dětem, tak se nijak neangažuju (prostě proto, že na to nemá čas ani energii). Je tohle člověk chovný?

    K onomu poměru - ano, nevím, že to je vycucané z prstu, šlo o pouhý můj předpoklad - na druhou stranu si tedy dovolím Vás nebo pana Grubera požádat o studii nebo podklady, ze kterých vycházel, protože by mě velice zajímala (zcela bez ironie).

    K onomu vstupu do politiky - bavíme se tady o tom samém, ne? Tj. o tom, že je nutné provést jakési změny, které by byly opravdu celospolečenského rázu a jak říkáte, změnili kurs té naší nebohé kocábky. Vaše premisa o tom, že by nebylo nutné vstoupit do politiky, naráží na jeden velký problém a to je časová tíseň. Nejsme dle mého názoru v situaci, kdy si můžeme dovolit třeba dvěstě let měnit názory a chování lidí k lepšímu (když se to nepovedlo za posledních pár století, ne-li tisíciletí, že?). Ano, jsem v tomhle pesimista, ale dost bych se divil, kdyby stávající systémy a zřízení přežili následujících padesát let (to číslo je pro změnu spíš optimistické z mého pohledu).

    K onomu převálcování - představte si situaci, kdy máte na jedné straně 3% inteligentních, zapálených, cílevědomých lidí, kteří vědí, co je potřeba a za čím jdou. Na straně druhé máte 97% lidí, kteří to sice nevědí, ale nechají se dle všeho jednoduše zmanipulovat. (používám Gruberovo rozdělení). A opravdu si myslíte, že se nenajde nikdo, kdo by toho využil a pod slibem čehokoliv (dávek, sociálních jistot, dovolené v Jugoslávii) oněch 97% prostě zneužil a zmanipuloval. Ani nemusí zmanipulovat oněch 97%, ono mu stačí třeba 40%, protože zbylých 57% prostě rezignuje. Abych pararázoval jeden citát: "Nikdy nepodceňujte schopnost člověka chovat se hloupě, malicherně a sobecky".

    K historii - konkrétně se podívejte třeba na začátky nacismu v Německu, nebo nástup komunismu u nás. A to bych si lajsnul říct, že ten poměr tam rozhodně nebyl 97/3.


     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 22:35:12     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A propos
    "...tak se nijak neangažuju..."
    Ta první osoba singuláru ve druhém odstavci je roztomilá. Nebýt toho překlepu, vůbec bych netušil, o kom to vlastně píšete. ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 23:06:33     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A propos
    Vida...A pak že autosugesce neexistuje. Nicméně je to v tomto případě opravdu spíš ironie nebo překlep, protože jsem si při psaní v duchu říkal, že si určitě bude někdo myslet nebo napíše, že myslím sám sebe..:-))

    Takže pro upřesnění - dvě děti doopravdy nemám, ty časy odchodů a příchodů taky fakt moc neseděj..S těma dvěma zaměstnáníma je to tak trochu napůl. Ovšem sebekriticky musím prohlásit, že onen popisovaný přístup vcelku odpovídá mému přístupu, nebudu tvrdit, že nikoliv. (ostatně mám pocit, že je to i poměrně zřetelné z mých komentářů)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 23:24:36     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A propos
    Obavy z podezření, že píšete o sobě, Vás přinutily psát v první osobě ... to je hezké ;-) Ale já Vám věřím, na mou duši že jo...
    Ano, Váš přístup je zřetelný. Já se s ohledem na D-Fense nezapojím, i když do Grubera bych si čutnul docela s chutí. Doufám, že to vydržím.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 23:48:13     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A propos
    Tak já proti Gruberovi celkem nic nemám, sice se mi vždycky vybaví tenhle článek:

    http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2004030601

    ale to je daný spíš mojím technickým zaměřením a řekněme malou tolerancí k podobným záležitostem. Vzhledem k tomu, že jsem od něj nic nečetl, na seminářích jsem taky nebyl a osobně ho už vůbec neznám, tak bych nechtěl hodnotit nebo kritizovat.

    Technickej dotaz, možná(určitě) se to tu řešilo a nějak jsem to propásl.
    1) Kam zmizelo vyhledávání na D-Fens? (jooo, já vím, jde to přes Google)
    2) Taky Vám nefungujou odkazy na jednotlivý témata (Auta, Bezpečnost apod.), nebo je problém jenom u mě?


     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 00:15:23     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A propos
    Hm, tak mně to taky nejde. Ani jsem si nevšiml, bo to neužívám.

    Ano, zlomek z mých výhrad je ve Vámi odkazovaném článku naznačen. Ale opravdu jen zlomek.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 22:11:25     Reagovat
    Autor: MiraKropac - MiraKropac
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A propos
    K Vašemu příkladu ohledně extrémní levice x pravice:
    Nemyslím si, že je to příklad typický (spíše bych řekl krajně atypický), ale to teď nechme. Samozřejmě, že zcela a ÚPLNĚ OBJEKTVNĚ nelze zařadit každého člověka právě do jedné z obou množin. Vždy zde bude hrát jistou roli subjektivní názor posuzovatele. Ale troufám si tvrdit, že pokud budete mít 2 typické příklady lidí (ne ty, které uvádíte) z obou množin, tak bezpečně rozpoznáte, který patří do které skupiny - především na základě jejich činů, chování, smýšlení. Pokud bych byl např. posuzovatelem já osobně, tak bych do skupiny TAŽNÝCH nezařadil ani jednoho člověka z Vašeho extrémního příkladu. Proč? Protože PODLE MNE jdou extrémy v této oblasti (řízení státu) mimo realitu (až na ojedinělé případy).

    K Vašemu příkladu s chovným člověkem:
    Podle mne jste to ani takhle napsat nechtěl - je tam menší logický rozpor v tom, že ten člověk, jak píšete, dává přednost dětem, a přitom podle popisu je v práci od nevidím do nevidím. Předpokládám, že jste to tedy myslel tak, že kdyby ten člověk takto nepracoval, tak by rodinu neuživil. Souhlasíte? Pokud ano, tak bych tohoto člověka já osobně TAŽNÝM nenazýval - chybí mu totiž jedna důležitá schopnost - efektivně vydělat peníze poctivým způsobem. Pozor - předpokládám ale přitom, že tak činí již dlouhou řadu let, ne nějaké přechodné období. Na druhou stranu bych se ZDRÁHAL tohoto člověka nazývat CHOVNÝM.
    Suma sumárum: Podle mne TAŽNÝ určitě není, CHOVNÝ se mi ho nazvat nechce.

    Vstup do politiky:
    Na tu historii pozor. Domnívám se, že období první republiky nebylo z hlediska chování lidí vůbec nejhorší (oproti komunismu a dnešku). Totalitě trvalo "jen" 40 let, aby to podstatně změnila k horšímu. Jak dlouho bude (pokud vůbec) trvat náprava, to nevím. Možná 20 let, možná 80...
    Politika je defakto o lidech. Všechno je vlastně o lidech. A pokud se lidé mají změnit (v pozitivním slova smyslu), potřebují nějaký pozitivní obraz, nějaký vzor. A hlavně je třeba, aby ten vzor byl dobře VIDĚT. To je podle mne primární (tohle všechno neimplikuje politika). Co se časové tísně týče, já bych zase nebyl tak skeptický. Lidé často rychle mění své postoje na základě dostatečně silných vnějších podnětů. Příkladem může být např. období, kdy se k moci dostal nacismus. Navíc, nemyslím si, že by to samotné dostání se do politiky pro ušlechtilého tahouna bylo nějak rychlé - také naráží na časovou tíseň.

    Převálcování:
    V případě, kdy ta skupina TAŽNÝCH bude v tomtéž stavu, co dnes - tzn. bojující rozmělněné skupiny, tak je skutečně pravděpodobné, že prohraje (co to bude mít pro ně za praktické důsledky je další věc). Ale v případě, kdy bude vysoce "kohézní" se silnou sítí dostatečně kvalitních vazeb mezi jedinci, tak si myslím, že to zase až tak jednoznačné být nemusí. Samozřejmě, že pravděpodobně bude v defenzivě, ale bude někdy zcela PORAŽENA nebo alespoň silně poškozena? Umožní svým členům i za těchto podmínek dostatečně kvalitní život? To je otázka.

    Historie:
    Souhlas, ale pozor na to, že u nás se silně angažoval celý SSSR. O jeho vlivu jsme se mohli REÁLNĚ přesvědčit v roce 1968 (já nejsem pamětník).

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 02:55:05     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A propos
    Byť Váš dotaz nebyl na mě, připojím se poznámkou, že osobně vidím možnou smysluplnou spolupráci třeba v podpoře těch, co už se kormidla chopili. Osobně jsem si oblíbil třeba pana Kremlíka (klimaskeptik.cz, SSO), který vytrvale válčí s bláboly oteplenců a trochu jsem mu pomohl s provozem webu, podobně panu Jedličkovi z reforem.cz s jedním projektem ohledně Bilderbergu apod. Nerad bych, aby to působilo sebeoslavně, jen to zmiňuje coby formu, kterou jsem zvolil já, neb nejsem příliš racionální psavec, potencionální politik už vůbec ne. D-F příkladně válčí svým blogem a Osbidem, někdo překládá videa z Euparlamentu, být příkladem pro svoje děcka a učit je slušnosti je dobrý základ na lepší časy atd. Možnosti, jak se alespoň trochu zapojit do nějaké změny k lepšímu, když už ne rovnou vstoupit do politiky, se určitě najdou. Samozřejmě dle svých vlastních možností, schopností a preferencí. Neméně nutná je pak důkladná identifikace a likvidace nepřítele :o)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 09:35:03     Reagovat
    Autor: MiraKropac - MiraKropac
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A propos
    Jsem rád, že se aktivně zapojujete. Jak jste správně napsal: podle svých vlastních možností, schopností, preferencí.

    Akorát jsem v tomto ohledu úplně nepochopil Dfense: na jednu stranu válčí, a to dost úspěšně, ale přitom vyjádřil mínění v tom smyslu, že to stejně již nepůjde opravit.

    Jak jsem již odpovídal kolegovi výše - nemyslím si, že je nutné přímo vstupovat do politiky. Problém je v tom, že ti solidní lidé spíše válčí sólo, než aby nějak více spolupracovali - potom si troufám říci, že všichni ti zmrdi by si nedovolovali tolik, co teď. Vemte si třeba příklady těch nešťasníků, co vyjmenoval Dfens. Myslíte si, že kdyby se uspořádala nějaká větší, veřejná kampaň na jejich podporu (např. formou petice), tak by se ty zainteresované subjekty chovali stejně jako doposud?


     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 14:21:48     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A propos
    na Vaši otázku smyslu boje a pochyb Vám asi nejlépe odpoví DF, pokud je to na něho. sám to vidím tak, že dokud jeden žije, tak to nevzdá, neb přežití je základní pud. zatímco rezignace je dobrovolné rozhodnutí. takže v podstatě věc naturelu. asi je Df rozený válečník :o). jak říkají hoši v českých spec.silách - dokud dýchám, doufám, oh yes.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2012 09:36:03     Reagovat
    Autor: Triffid - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A propos
    Věnoval jsem rozboru osobnosti Davida Grubera půl den svého života. A to proto že na první pohled se skutečně jedná tak trochu o mesiáše. Bohužel musím konstatovat, že pouze na první pohled. Pokud malinko skrze jeho publikační činnost rozloženou v čase nahlédnu pod pokličku jeho šedé kůry. Dochází mně , že se jadná o dalšího pomatence z mnoha, myslícího v zájmu celého lidstva a šířícího svou utkvělou představu skrze mrzský peníz mezi podřadné obyvatelstvo naší planety nic netušící o chrličích číhajících za každým rohem. Je mi líto ale, tento člověk pro mne je dalším z mnoha který se za mesiáše spíše považuje než by jím v mých očích byl.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 19:03:50     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: A propos
    V tý době sem ještě tahal kačera, ale člověk, s kterýho názorama se většinou ztotžoňuju (takže podle většiny tady asi zmrd) to popsal nějak takhle:
    http://www.youtube.com/watch?v=W0Mydquf9S8&feature=related
    http://www.youtube.com/watch?v=s0yUKZIfiBM&feature=related

    Děkuju, nechci.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 20:55:51     Reagovat
    Autor: Dax - Dax
    Titulek:Re: A propos
    No třeba ke stavu, kdy poctivá práce je patřičně oceňována a poctivý pracující není považován za blbce, zákony neregulují kdejakou blbost v kontrastu s tím, že nedovolují totální zvěrstva, ke stavu, kdy morálka a dobré mravy nejsou pojmy, při kterých si každý poťuká na čelo...

    Mám pokračovat?

    Domnívám se tedy, že byl myšlen hlavně obrazný návrat k tomu lepšímu v nás. Prostě je to (jen a pouze) o lidech - ale pokud se takto ptáte, je pravděpodobně zcela zbytečné Vám cokoliv vysvětlovat... ale třeba se pletu.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 21:04:44     Reagovat
    Autor: MiraKropac - MiraKropac
    Titulek:Re: Re: A propos
    Co pro to děláte Vy konkrétně?

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 23:26:43     Reagovat
    Autor: Dax - Dax
    Titulek:Re: Re: Re: A propos
    No já osobně se snažím tyhle hodnoty ctít. Pocházím z kraje drsného a upřímného, takže třeba říkám to, co si myslím (ve všech smyslech), apod. Taky se snažím ty hodnoty předávat dál, ukazovat, že to má smysl, vštěpovat je mladým. Pravda, někdy jsem za blázna, ale já věřím, že to smysl má.

    Mimochodem, psal jste předtím o Davidu Gruberovi - je to jeden z mých vzorů (a sebekriticky přiznávám, že se mám ještě dost co učit)

    Komentář ze dne: 26.12.2011 10:40:47     Reagovat
    Autor: bad nanuk - Magnum
    Titulek:Na uctívání kultu osobnosti
    jsem neměl čas, čistil jsem (v sedě) svoje ocelové mobily a poslouchal k tomu Steva.

    Komentář ze dne: 26.12.2011 10:46:21     Reagovat
    Autor: Mirek F. - Mirek F.
    Titulek:já Havlovi vzpomínku věnoval,
    ne za polistopadové roky, kdy se postupně měnil v mediální hvězdu, nýbrž za jeho postoje za totáče, kdy byl ochoten riskovat a nechat se zavřít, ještě když ani plyšák 89, ale dokonce ani začátek perestrojky nebyly ještě ani v dohledu a nikdo nevěřil, že by se poměry mohly změnit.
    Tahle v nejlepším slova smyslu občanská aktivita by mohla být příkladem i nyní, kdy, bohužel, pořád si žijeme celkem v pohodlíčku a i úvahy o blížících se průserech pořád hodně běží v jakémsi duchu diskusí gentlemanů v anglickém klubu pěkně večer u praskajícího krbu, se sklenkou dobré whisky v ruce, je pohoda, je nuda, tak co si třeba jen tak líně nezadiskutovat o apokalypsách, abychom se blýskli před dámami a nějak utratili čas s pocitem, jak jsme zasvěcenecky in.
    Zas jednou, kriticky i sebekriticky se hodí připomenout slova K.H. Borovského, "Kéž by nám Pán Bůh všeliké to vlastenčení z huby do rukou vraziti ráčil".Svět je v tomhle objektivní, platí a bude platit, pomož si sám a bůh ti pomůže.
    Pořád ještě žijeme v jednom z nejsvobodnějších období dějin, pořád je to na nás. Což je konstatování, nikoliv apel, anžto mi mé svědomí už našeptává, ať se nevykecávám a raději si nějaké v tomto smyslu aktuelní novoroční předsevezetí dám a dokonce, ať ho taky pro změnu dodržím :-)).

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 12:26:06     Reagovat
    Autor: Scorpio - scorpio
    Titulek:Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Havel za totality kritizoval přesně to, co po té co se dostal k moci sám dělal. Navíc to jeho "disidentství" bylo jen výnosné zaměstnání, v kriminále se měl lépe než mnozí na svobodě, viz. jeho Dopisy Olze. Byl takový lhář a pokrytec který lež a manipulace vydával za pravdu, opakuji, kritizoval tak dlouho určité věci že jakmile se dostal k moci tak je pak sám dělal, že se mu jako jedinému člověku na světě podařilo dát tak krásným slovům jako je láska a pravda pejorativní nádech. Gratuluji, to by nedokázal ani sám satan.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 17:32:24     Reagovat
    Autor: Mirek F. - Mirek F.
    Titulek:Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Inu, ztroskotanci a samozvanci, co by jeden od nich čekat mohl než po jidášském groši sápání se. Ostatně jen pokračovali v sobeckých tradicích ne(WW2)- a proti (50 léta)-komunistického odboje, kteréžto rovněž pouze zištnou touhou vedeny byly, jediné štěstí že to různé orgány předvoje dělnické třídy dokázaly demaskovat. Jsem rád, že jejich odhalení neupadla v zapomenutí.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 20:09:18     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    To Havlovo věznění bylo taktně řečeno velmi humální na bývalý režim a zvyklosti. Osobně jsem znal jenom jednoho člověka, který prošel Jáchymovem a poslat dopis byl luxus, dostat dovnitř něco zázrak.
    V současné době Havla jásavě oslavují především zmrdi, kterým se to hodí do krámu, aby lid pozapoměl na mizérii a problémy, druhou kategorii tvoří lidé, kteří budou oslavovat kohokoliv, kdo jim bude dán za vzor.
    Ono to příliš nevypovídá o tom, jaký Havel byl, spíš o síle -nejen kritického- myšlení onoho oslavovače.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 21:12:30     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    A v tom Jachymove sedel v 80. letech?

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 22:33:11     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Ne, o něco dříve a ne za politiku, ale za "druhý typ politického" zločinu. To mění něco na faktu, že zvláště u politických byla až do 89 veškerá pošta čtena a balíky, pokuď na ně byl za odměnu nárok, otevírány a "perlustrovány" na vhodnost obsahu?
    Ale ani toto nemění to co Havel byl nebo co zastával a dokázal, ale ani hloupost lidí, kteří ho (po smrti) nekriticky staví na piedestal. Paralela možná naprosto nevhodná, ale Brno má taky ve všem skvělého primátora, kritici jsou popotahováni ..
    Možná díky tomu, že nejsem majitelem TV, jsem byl těch hlubokomyslných úvah ušetřen, ale v pátek jsem si v dílně pustil rádio a nestíhal zírat, málem jsem udělal zmetkový kus, jak redaktorka ujížděla na jeho hrách, když si někdo dovolil o nich říct, že asi nenadchnou každého. Doufám že alespoň jednu z nich viděla až do konce, na rozdíl ode mně.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2011 23:28:04     Reagovat
    Autor: Medák - Medák
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Když chtěl Husákův režim někoho nepohodlného zlikvidovat, tak to udělal.Třeba Pavla Wonku z Vrchlabí. A to se psal konec 80. let, žádná stalinistická padesátá.
    Komu to " demokratický" Havlův režim omazal o hubu? Nikomu!

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 20:56:44     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Wonku režim nijak plánovitě fysicky nelikvidoval. Wonku se snažili přimět k vystěhování, což se jim téměř povedlo. Jenže měl tu smůlu, že byl z východních Čech a dostal se do ruky několika tamních komunistických kreténů ještě poté, co si podal žádost o vystěhování a bylo otázkou týdnů, kdy bude v Praze kladně vyřízena. Jeho smrt byly pro bolševiky propagandistická noční můra a docela věřím tomu, že zúčastnění dostali z ÚV docela slušný pojeb.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 07:21:35     Reagovat
    Autor: Mirek F. - Mirek F.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Jistěže byli lidi, co trpěli více než Havel. Ale bagatelizovat kvůli tomu pět let basy silně připomíná scénu z jednoho Švejkova vypravování, kdy si sluha stěžoval na týrání, leč jeho oficír dokázal, že ho nekopal, jenom fackoval, takže byl osvobozen.
    Oproti politickým vězňům z padesátých let či Pavlu Wonkovi nebyl Havel kopán, nýbrž "jen" fackován, leč dělat z několikaletého pobytu v lapáku něco bezvýznamného a div ne prospěchářského je jen házení bláta za každou cenu. Což se děje skoro zákonitě po každém vyhraném boji, kdy - po nějaké době oslav - ti pasivní mají tendenci shodit ty, co alespoň něco dělali.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 13:36:06     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Pro blbé ještě jednou a srozumitelně - režim věznění, kterým byl perzekuován Havel, byl buď za něco (spolupráce s STB) nebo na něčí silnou intervenci s vědomím režimu. Jinak toho dosáhnout nešlo.
    Alespoň já se nesnažím někoho zhodit - není důvod, ale ať se nikdo nezlobí, zavírat oči a stavět naprosto nesmyslné podstavce mně přijde velmi nedůstojné. Je to jako kdyby se pár polozapomenutých salóních nevím-co pokusilo ještě naposledy ohřát v odlesku ex-politika. A všechny nepříjemné fakta musí být znormalizovány.


     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 20:02:08     Reagovat
    Autor: Mirek F. - Mirek F.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Chytří vědí, proč takový prominent a miláček režimu těch pět let basy vůbec dostal? Nějaká mimořádná forma odměny?

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 20:35:20     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    To je zbytečný.

    Salonni teoretiky, kteří hodlají tvrdit, že Havel se měl ve vězení líp, než mnoho lidí "venku", ničím nepřesvědčíš. Pobyt v lochu je pro ně procházka růžovou zahrádkou, ale kdyby se v téže situaci sami ocitnuli, tak by se zesrali. Myslím si já.

    Havel nebyl svatej a ani ten tyátr kolem jeho pohřbu mi nešel moc pod nos, ale dehonestování jeho osoby a zásluh mě fakt sere.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 22:08:27     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Fesackej kriminal? Jak napsal klasik:
    ... na podzim kdyz vitr slitne z hor,
    cas je dat se zabasnout a v cele svy tise schnout,
    i zvirata spavaji v teple svych nor ...

    Me zase sere nesmyslne a neopodstatnene adorovani jakesi nuly, kterou si levicove sracky vybraly a odchazejici komunisti nadsene zvolili za prezidenta. Tyatr okolo funusu a letiste jsou jen tresnicky na dortu.
    Pravdolaskyplni havloidi se od bolseviku lisi jen tim, ze by kapitalistu (dopln dle vkusu jineho tridniho nepritele, napr. "lidi spatne vule") popravili, zatimco bolsevici by je predtim jeste odsoudili.
    Aneb vrana k vrane seda ... Mas opravdu na co byt hrd.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 22:12:20     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    A nesmime zapominat na lidi, kteri opravdu proti rezimu neco delali a ne jen kradli penize poslane na chartu. Ti se museli pekne v rakvi otacet pri te masazi, tohle vase pokvikavani vas havloidnich ubozaku uz nikoho nezajima.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2011 18:59:07     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    pro své tvrzení, že Havel kradl peníze určené pro Chartu, máš zcela jistě nějaký zásadní důkaz, že ano? Můžeš ho prosím nám "havloidním ubožákům" prozradit?

    Nebo je to jen pokvikáváni ne-havloidního ubožáka?

     
    Komentář ze dne: 30.12.2011 19:06:57     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,

     
    Komentář ze dne: 30.12.2011 19:20:03     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Hele, iFosi, tebe považuju za normálního přispěvatele na D-F. Ale snad si nemyslíš, že vyprávění zneuznaného antikomunisty, který se po 89 nedostal "ke korytu", budu brát jako důkaz? Ostatně už jeho spojení s cs-magazinem hovoří za vše :-) Ještě chybí, aby se tu zjevil Ross Hedvicek...

     
    Komentář ze dne: 30.12.2011 19:33:20     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Zase je pravda, ze kdyz clovek slysi podobne historky z ruznych zdroju v prubehu zivota, zacne si rikat neco jako "a co kdyz je to pravda"...
    Mozna ten clanek je napul vymysleny, mozna ne...ale potvrzuje to, co uz jsem drive slysel jinde...

     
    Komentář ze dne: 30.12.2011 19:38:12     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval
    No právě, to je ten problém: SLYŠEL jinde a Z JAKÝCH zdrojů.

    Já od jednoho známého slyšel jeden čas velmi nepěkné povídání o jedné slečně, jaká je to děsná kurva, a teprve po mnoha letech vyšlo na světlo boží, že to byla "kurva", protože s ním nechtěla chodit a on se jí tímto přiblblým způsobem mstil. :-)

     
    Komentář ze dne: 30.12.2011 19:55:31     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věn
    Ono je to tezke - pravdu si nikdy nepotvrdime...
    Takze se celkove klonim k tomu, abychom z V.H. nedelali "svateho", coz se ted bohuzel docela deje :-(
    Nerikam, ze V.H. nema zasluhy za ledacos pozitivniho. Bohuzel mi prijde, ze ty zcela zasadni veci pohnojil. Ovsem ono se neni co divit, nebyl to politik, tak co bychom chteli.
    Ona ta jeho myslenka "nepoliticke politiky" byla dosti uchylna.
    Na druhou stranu, chapu jednu vec: V 89 roce si vetsina lidi prala nebo jako 68 pokus cislo 2. Tedy takovy ten "socialismus s lidskou tvari". Nejake svobody a spol, natoz kapitalizmus, to nas bylo myslim docela malo...
    A Havel byl - pro me bohuzel - idealni predstavitel pro tu vetsinu.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2011 20:06:07     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku
    V podstatě souhlas - střízlivý názor. Bohužel v dnešních dnech jsou k slyšení spíše ty extrémní (třeba světec vs. zloděj). Ale myslím, že časem se to zklidní.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2011 20:29:54     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku
    myslím, že většina si přála především, aby šel bolševik do hajzlu a padly hranice. ty první léta po revoluci byly skutečně dost nadějné. jenže jako politická elita neselhal jen Ruzyňský. až na takové vyjímky jako Kocáb, který si dal za cíl vykopat SA a také tak úspěšně učinil a bohužel posléze z politiky odešel, selhávali tak nějak téměř všichni na čele. buď drancovali rovnou díky svojí pozici, anebo prováděli věci bez použitelného právního rámce s vcelku tristními následky - to je třeba Klausův díl za privatizaci, justice nevěděla, odkud kam, fízl nevěděl, která bije atd. to, co se tu dělo, nemělo se standardní demokracií alá Rakousko nebo SRN nic moc společného. prostě se ČR stala tak trochu snadnou kořistí pro tygry domácí i zahraniční a "vůdci" se při ochraně zájmů země moc nepředvedli. je třeba říct, že v mnoha postkom.zemích probíhaly privatizace a přebírání moci dramatičtěji, hůře a s horšími výsledky. leckde veškerou moc pobrala mafie nebo lidi kolem tajných služeb, Rusko nebo Bulharsko je celkem vhodný příklad. tam to má KGB(Rusko) a mafie půl na půl, po vzájemné dohodě.
    když použiju ten debilní příměr o cyklistovi, co se nahoře hrbí a dole šlape, je to svým způsobem to, co drží ČR na hladině. myslím, že národ pomalu zvedá hlavu, naučil se i pořádně nahlas frflat a semtam dát najevo nespokojenost i jinak, než v hospodě - a pořád se šlape. ne, že by zbývalo něco jiného. ale to je pořád naděje, že nejni všechno total v prdeli.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2011 20:43:01     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpom
    jojo..lidi chteli, aby bolsevik sel do hajzlu, ale nikdo jaksi nevedel, co to znamena, co bude dal, jak to dal delat..Nikdo nic neumel. Lidi neumeli ridit podniky, lidi neumeli delat politiku. A hlavne - lidi se chteli mit dobre. Ale zase, aby se nemuseli az tak starat. Takovej socik, ale s platama jak na zapade a zapadnim zbozim.

    Klaus nemohl delat o mnoho vic, nez delal. Je potreba si uvedomit jednu ZASADNI vec:

    VSE bylo statni. VSE. Uplne vse. A najednou to statni byt nemelo. No jo, ale jak? Kdo bude ridit tu fabriku? Asi nekdo, kdo si ji koupi, nikdo jiny to asi nebude...No jo, ale kdo si koupi fabriku? Jedine nejakej komous, co si nakradl, protoze "prosty lid" si fabriku nikdy nekoupi. A tak udelali alespon kuponovou privatizaci. To, ze byly podvody a lidi byli blbi a podobne - ano, stalo se. Ale obecne to bylo nejmensi zlo...
    A pak tu mame ty "spinave penize". Klaus tehdy rekl, ze kdyz pred nej polozej penize na stul, tak nepozna, jestli jsou "spinave" a nebo ne. Nejaci dementi pak z toho udelali, ze Klaus nezna spinave penize. Klasika, medialni mrdky...

    O tohle vsechno mi vubec nejde. To proste MUSELO byt, protoze kdyby to nebylo, bylo by to mnohem horsi. Samozrejme podvodnici, co byli vyskoleni za komancu, zacali podvadet ve velkem. Vzdyt to umeli, tak co by delali jineho...

    Jde mi ale o to POZADI celeho prevratu..V podstate mezi disidentama se naslo par lidi, co sli, a DOMLUVILI se. To mi jde silne proti srsti. Samozrejme - pokud by se nedomluvili, mohlo se lehce stat, ze se tu bude strilet a budou se veset komunisti po lampach - ale osobne bych se toho moc nebal, lidi chteli jine veci. Tehdy byla sance NEDOMLUVIT se s nima, VYHNAT se svinskym krokem na smetiste dejin a zaridit tu opravdovou svobodu. Bohuzel, Havel se domluvil - nebyl v tom sam, samozrejme...

    Nakonec, ty stbaci se tak bali, ze by v tom 89 se ten prevrat neuskutecnil, ze nasimulovali smrt nejakeho studenta, kteryho mely umlatit policajti pri demonstraci. Proboha, proc by to stb delala? Vzdyt prece stb nechtela zadny prevrat, ne? Ehm...a nebo chtela?

     
    Komentář ze dne: 30.12.2011 22:10:21     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi v
    proto tvrdím, že pan Ruzyňský položil základy nového bezprávního státu. osobně jsem zalapal po dechu a nevěřil svým očím již ve chvíli, když Ruzyňského parta zorganizovala vystoupení K.Kryla a Gotta na balkoně na Václaváku. veliké smíření...tehdy mě zamrazilo a říkal jsem si, že ty sračky možná nakonec neskončí, že politika je asi prostě svinstvo z podstaty, protože tohle bylo k poblití. bylo to zhruba totéž, jako by rodiče dávali dohromady dceru s chlapem, se kterým se už rozvedla, protože jí tloukl a chlastal a argumentovali tím, že je to ale jinak vlastně slušný člověk a študovanej a má chatu na Sázavě a krásný auto a nějak dceři neřekli celou pravdu, že jim ten sráč nabídl sto tisíc a dovolenou v Bulharsku, protože si prostě zvykl klátit jejich holku kvůli velkejm kozám....no nic, to trochu odbíhám. prostě takový prasárny a manipulace lidi dělaj vždycky jen ze zištných důvodů, ne z dobrých úmyslů. no, a prasárny nakonec skutečně neskončily. takže k pomníčku Ruzyňského nechť se chodí pomodlit třeba rohatej s Halíkem, nakonec mu ho sami postavili.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2011 20:22:58     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Vsimni si, ze jsem to taky nijak nekomentoval ... faktem ovsem taky je, ze mnoho jinych disidentu v te dobe napr. Mercedesem nejezdilo ... spise bojovali o hole preziti ...

     
    Komentář ze dne: 30.12.2011 19:16:51     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Pravdou je, ze zarimco jedni disidenti trpeli v base, druzi disidenti si poradali party a chlastali prvni ligu...

    A lide, kteri se v tom pohybovali vypraveli, ze kdyz se delaly sbirky na jejich zavrene kamarady, tak u Havlu je vyhazovali pravidelne...

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 22:24:08     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Zcela dle zásad se nedržíš tématu a uhýbáš.
    Tak byl takový režim ve vězení okolo roku 80 nadstandardní nebo ne?
    A pokuď nevíš, proč byli političtí, jejich děti a příbuzní popostrkováni, někteří třeba tak, že si šli sednout, tak je mi líto.
    Popostrkován byl, aby se zlomil a buď odešel, nebo začal spolupracovat. Vězení občas vyfásli i spolupracovníci z důvodu krytí.
    Jsem zvědav, jak odvodíš, že si myslím že VH spolupracoval :-)

    Rozdíl mezi blbcem a teoretikem, byť salóním je v tom, že blbci je pravda sdělena vhodným vůdcem a on ji následuje, teoretik validuje hypotézy a hledá fakta. Platí to jak o zelených a zelenějších pravdách, o veřejných zájmech, "pravicových" úsporách tak i o ikonách typu Havel. Na rozdíl od DF nerad šlapu do hoven, proto mi přišla tato diskuze jako poněkud nevkusná. Dlužno dodat, že míra demagogie na straně pravdoláskových oslavitelů je významně vyšší, než u zbytku (myšleno nezůčastnění a odpůrci).

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 12:26:27     Reagovat
    Autor: scorpio - scorpio
    Titulek:Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    PS:
    Váš příspěvek připomíná obhajobu Adolfa Hitlera který také zpočátku udělal mnoho pro Německo, nebýt 2. sv. války a genocidy Židů, asi by ho Němci dodnes uctívali jako svatého.

    Totéž je s Havlem, kdyby se držel svého projevu z prosince 1989 mohl být dnes "svatý", i když i to je sporné vzhledem ke svědectví některých neprominentních disidentů, to co dělal po té je již jen vlastizrada, lež, manipulace, a je to právě on který zahájil "éru dvojího metru" kdy stejný zákon pro jedny platí a pro druhé ne, viz. např. podivná privatizace Lucerny.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 19:17:50     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    s malym rozdílem - svět po Hitlerovi byl nepochybně zkurvenější než před nim. U toho Havla je to IMHO alespoň sporný.

     
    Komentář ze dne: 26.12.2011 22:47:51     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Nechci se Adolfa zastávat, nicméně jeho (ne)přínosu se přikládá větší význam, než jaký byl. Lidi nezfanatizoval jen on, byla to týmová práce. A zkurvený (lidský) svět byl IMHO i před jeho vyhoupnutím do vysoké politiky. A jestli o něco méně, to už je podle mně nepodstatné.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 10:27:13     Reagovat
    Autor: pepeechose - pepeechose
    Titulek:Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Díky Hitlerovi jezdíme vpravo, existují dálnice atd. Po Havlovi zůstal jenom bordel a pár divadelních sraček (her).

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 11:09:29     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Kdyz chcete tlachat hovadiny, at aspoň mají oporu ve faktech.
    Ježdění vpravo (a je to výhra? Proc?) se zavedlo nezávisle na okupaci, stejně jako nemel Hitler nic společného s projektování a výstavbe českých dálnic.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 11:22:00     Reagovat
    Autor: Tikamthi - Tikamthi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    a hovadina, která má oporu ve faktech, je stále hovadinou?;)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 11:44:13     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    V jakých faktech?

     
    Komentář ze dne: 30.12.2011 19:17:35     Reagovat
    Autor: Tikamthi - Tikamthi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    prostě se mi líbila výzva, že když mlít hovadiny, tak ať mají oporu ve faktech...tak by mě zajímalo, jak to provést, páč podle mne něco podepřené fakty přestává býti hovadinou...

     
    Komentář ze dne: 02.01.2012 00:50:59     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Nemate pravdu, nebot slunce dnes vychazi v 7:58.

    Nejen kvalita (pravdivost) argumentu je dulezita, ale i jeho relevance v danem kontextu.

     
    Komentář ze dne: 02.01.2012 00:55:38     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Tys jeste nestacil vystrizlivet, co? :-)

     
    Komentář ze dne: 02.01.2012 00:57:43     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    ale no tak, nebuď závistivej nebo ti někdo bránil v tom se opít??

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 22:58:12     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Asi tak. Přechod na ježdění vpravo byl tehdy v plánu, Hitler to uspíšil snad jen o pár měsíců. A že bysme bez Hitlera neměli dálnice?

     
    Komentář ze dne: 30.12.2011 20:45:54     Reagovat
    Autor: pithart - pithart
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    "A že bysme bez Hitlera neměli dálnice?" Neměli http://jdem.cz/s5f38 http://jdem.cz/s5f42 První úsek dálnice D1 postavili v 1970.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2011 21:52:38     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Dostaveli. Zemní těleso, mosty atd. staly uz 30 let.

     
    Komentář ze dne: 30.12.2011 22:19:18     Reagovat
    Autor: pithart - pithart
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    "A že bysme bez Hitlera neměli dálnice?"

     
    Komentář ze dne: 30.12.2011 22:54:12     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    No, možná jsme je tehdy neměli právě kvůli Hitlerovi:

    Stavba dálnice D1 byla schválena již 4. 11. 1938. Tehdy se počítalo s dálničním propojením Prahy a Podkarpatské Rusi. Se stavbou první české dálnice (nepočítáme-li stavbu "německé" dálnice na Moravě, jež začala asi o měsíc dříve než stavba D1) se započalo 2. 5. 1939, ale práce byly přerušeny 2. světovou válkou.

    První zmínky o dálnici na Plzeň a Německo pocházejí již z konce třicátých let minulého století, ovšem válečné události a poválečná politická situace posunuly výstavbu D5 až do roku 1977, kdy byla zahájena stavba mostu v Berouně a prvního úseku u Prahy.

    První plány dálnice D11 pocházejí z roku 1938, kdy se počítalo s napojením na plánovanou dálnici Vídeň – Wroclaw, celý projekt ovšem zničila 2. světová válka.

    www.ceskedalnice.cz

     
    Komentář ze dne: 31.12.2011 02:10:27     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    Nebýt "Hitlera", měli bychom je pravdepodobne dřív - základní idea tu byla od poloviny 30. let, kapacity a zdroje ovsem poutalo budování opevnění. Stavba D1 zacala uz za druhé republiky mj. využitím kapacit vojenských projektantů.

     
    Komentář ze dne: 02.01.2012 00:52:45     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já Havlovi vzpomínku věnoval,
    A co ma risske exteritorialni spojeni spolecneho s "nasimi" dalnicemi? Cetl jste ten odkazovany material vubec?

    Komentář ze dne: 26.12.2011 15:34:20     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Kolektivní truchlení
    Něco ke kolektivnímu truchlení a společenské předposranosti.
    lokutus.cz/914911-vite-jaky-je-rozdil-mezi-havlem-a-punkem.php

    Komentář ze dne: 26.12.2011 18:27:54     Reagovat
    Autor: JeJan - JeJan
    Titulek:Výborně sepsáno
    Já jsem smrt Havla vzpomněl s Karlem Krylem: http://www.youtube.com/watch?v=W0Mydquf9S8 I já se styděl. Měl-li bych jeho smrti litovat, pak proto, že umřel dřív, nežli by dostal příležtost obhájit se před civilním soudem. Jako starý pohan doufám, že teď stojí něde ve frontě na boží soud a hřbet má ohlý a řiť sevřenou. S odstavcem o sračkách a tělesy do sraček ponořených sohlasím bez výhrad. Jen ten seznam by byl o pár jmen delší...

    Komentář ze dne: 26.12.2011 18:46:27     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:
    Pokud chce člověk opravdu zhodnotit činnost Havla (Masaryka, Hitlera, kohokoli jinýho), stačí si odpovědět na jednoduchou otázku - co by se pro historii stalo, kdyby ten člověk neexistoval?
    1) na hradě by neseděl von, seděl by tam těch 14 let někdo jinej. Ukažte mi člověka, co tam měl sedět místo Havla. Odpověď "tak ať tam nesedí nikdo" si strčte někam. Řešení reálný, ne utopický.
    2) Zmrdi by se netlemili Havlovi do ksichtu, zatimco si spokojeně kradli, tlemili by se do ksichtu někomu jinýmu. Kradlo by se tak jako tak. Při každý revoluci se krade, ať už je zkurvená sametem nebo dynamitem.
    3) K "změně režimu" by došlo tak jako tak, stejně jako všude jinde. Možná by bez Havla teklo víc krve než s nim, ale nevěřim že by tekla jen zmrdí krev. Vzhledem k adaptabilitě zmrdů by určitě jakoukoli nesametovou revoluci odnesli předevšim lidi, který se snažej nakrmit rodinu a bejt přitom slušný.
    4) Vinit Havla z toho, že nasraná rodina nadává na rozsudek, kterej jim přijde nesprávnej? Vážně, zrovna od DF?

    Komentář ze dne: 27.12.2011 09:29:01     Reagovat
    Autor: Mrk - Mrk
    Titulek:minutka
    Je až neuvěřitelné jak dobře se nakupuje (čti vybírá zboží, páč kasy nejely) v krámě při nařízené minutě ticha. Všichni "štronzo", jen jeden sabotér se pohyboval svobodně po obchodě.

    ale pravda je že mi až běhal mráz po zádech, když jsem ty lidi viděl, dodnes nevím proč přesně.....

     
    Komentář ze dne: 27.12.2011 09:42:22     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: minutka
    protože tyhle zombies udělají všechno, co jim dostatečně často bude říkat televize a nebudou si myslet, že je to špatně i když z někoho bude stříkat krev. humanitární bombardování nebo humanitární vražda - žádný rozdíl...a vševědoucí Pravdoláskomil to vidí! 8o/

     
    Komentář ze dne: 27.12.2011 21:51:11     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: minutka
    Seš pesimista...:-))
    Kdyby ten nákupák vyhlásil na onu minutu akci na 50% slevu, tak bys viděl truchlení v podání českého národa.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 22:23:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: minutka
    to by tam musel sedět někdo, kdo by se nebál chcát trochu proti větru...a protože ten nákupák nemá na místě majitele, ale jen slušně placeného, ale vyhoditelného ředitele, tak to nenastalo 8o/

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 07:28:25     Reagovat
    Autor: Mirek F. - Mirek F.
    Titulek:Re: minutka
    Nebude to tím, že V.H něco významově stejného jako vy dělal v době, kdy to přinášelo podstatně horší následky než pochlubení se na DF, jak je člověk kurážně nezávislý?

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 08:47:25     Reagovat
    Autor: Mrk - Mrk
    Titulek:Re: Re: minutka
    Jestli si myslíte, že si díky tomu připadám jako hrdina tak jste vedle.
    Jen prostě nemám rád když mi někdo něco takového nařizuje.

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 22:18:54     Reagovat
    Autor: Mirek F. - Mirek F.
    Titulek:Re: Re: Re: minutka
    Jaký nařizování, proboha?

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 08:34:38     Reagovat
    Autor: Mrk - Mrk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: minutka
    Vy jste měl pocit, že si s tou minutkou ticha můžete naložit dle svého uvážení ?
    Já ne :-(

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 08:48:42     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    WTF? Já jsem to dokonce i udělal, měl jsem dovolenou a na nějakou minutu ticha jsem si ani nevzpomněl. Zatím za mnou žádní pánové v baloňácích nepřišli.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 08:49:44     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    Ale prijdou ... ;-)

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 09:03:11     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    Tebe stejně seberou za vraždu, tak co :p

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 09:30:27     Reagovat
    Autor: Mirek F. - Mirek F.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    Hm, jak to říci velmi mírně... tato vaše replika zdá se býti poněkud podivuhodnou. Ale možná to je tím, že na rozdíl od vás ke mně nedolehly žádné zvěsti, že by za nedodržení oné minuty ticha byl někdo kontrolován nebo dokonce popotahován. Ale možná to píšete již z cely předběžného zadržení, v tom případě se vám omlouvám :-)).

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 22:22:13     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: minutka
    (útrpný smích nad naivním ovčánkem při představě, jak nařízeně truchlí minutu s čepicí v ruce)

     
    Komentář ze dne: 28.12.2011 23:57:46     Reagovat
    Autor: Mirek F. - Mirek F.
    Titulek:Re: Re: Re: minutka
    K jakému truchlení se tato poznámka váže? K tomu za Havla určitě ne, protože nařízeno nic ani nemohlo být.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 00:19:59     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: minutka
    Nechce se mi to hledat ale jsem si téměř jist, že při státním smutku je toho nařízeno/zakázáno hodně.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 00:21:45     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    Hledej. Je zakázáno provozovat některé typy her v kasínech. Co dál?

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 00:33:27     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    Mno, asi máš pravdu. (Vidíš, už zase jsi protivný...)
    Přesto mám neodbytný dojem (něco v tom duchu jsem někde četl a zaboha si nevzpomenu kde), že dělání bordelu při státním smutku nebo při funusu může být hodnoceno jako přestupek proti občanskému soužití nebo tak něco. Ale s naprostou jistotou to tvrdit nemohu.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 00:35:27     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    No, ale to není hodně :)

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 00:42:16     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    Vsak neboj, brzy bude svatoreceni a to pak zazijes tu pravou nirvanu.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 00:45:04     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    Akorat nevim, jak se bude menovat, pac jednoho svatyho Wenzla uz mame.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 00:47:05     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    F česku? Nikdy. To tak možná u vás v rajchu :) Čekám, že do tejdne se začnou objevovat první peprné ftipy s Havlem v hlavní roli.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 00:52:11     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    No tak zakon uz na to mame, ze, to se vzal jeden uz osvedcenej a slova "hanobeni republiky" se pomoci search&replace nahradila "hanobenim Havla".

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 00:54:56     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    Jo, takhle ten zákon funguje, že se Hejvl už nesmí hanobit?

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 01:01:21     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    Tak to o to hanobení musel být dost zájem, když to posrancům stálo za zákon.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 00:44:01     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    Jak se to vezme. Třeba pro mě to dost znamená, bo dělám bordel skoro furt.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 00:48:34     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    Tak si dáš voraz od kasína, no :)

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 00:51:04     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    Nj, v tom případě bude ten smutek opravdový a nefalšovaný.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 00:53:58     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    Alespoň budeš mít víc času na online grind :P

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 00:56:18     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    Pravy gentleman hraje online maximalne tohle:
    http://www.funny-games.biz/strip-poker-online.html
    :-P

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 00:56:42     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    Jj, všechno dobrý k něčemu zlý...

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 00:39:11     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: minutka
    Taky jsem to četl, problém je v tom, že to nemá oporu v zákoně.
    Státní smutek je zmiňován v:

    - zákoně o užívání státních symbolů - vlajky na půl žerdi
    - loterijní zákon - zákaz provozování sázkových her

    Nikde jinde to dle všeho definovaný není.

     
    Komentář ze dne: 29.12.2011 10:14:13     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: minutka
    nemohlo? přečti si loterijní zákon a čekuj zejména §2, §4 a §48...havlistický troubo

    Komentář ze dne: 27.12.2011 11:01:47     Reagovat
    Autor: Sonextc - Sonextc
    Titulek:Dotaz autorovi
    Zdravím,

    nečíst D-fens, ani nevím, že nějaké 3 dny státního smutku byli :) Ale to je jedno. Články všechny pěkné. Tryzně za VH v našich médiích jsem se úspěšně vyhýbal.

    Mám dotaz na D-fense, když zmiňujete(obdivujete?) Mašína a zdá se vám, že již jsme za bodem kdy není návratu, píšete tento blog ještě stále z území ČR, nebo jste následoval Mašína?

    Zajímalo by mě, jestli člověk jako Vy má jiné než takové ty "obyčejné" důvody, proč tady v ČR zůstávat. Jako jsou například rodina, sourozenci, přátelé, rodná řeč, bezpečný pocit být součástí většiny atd... Donutí Vás někdy všechny neduhy naší společnosti jí opustit a infiltrovat nějakou "lepší"? Existuje vůbec nějaká taková?

    PS: to teď nemyslím rýpavě, nebo ironicky: jestli-že přirovnáváte nějaký Vám líbivý čas k Bahamám, proč si prostě nekoupíte letenku a na ty Bahami neodletíte žít?

    Zdá se mi to všechno o tom dementním komunistickém rčení, nehas co tě nepálí. Ono to vypadá hezky, když se máme "tak dobře". Ale nedej bože, když člověka postihne nějaké z toho bezpráví, které popisujete ve svém článku. Kde je potom ta hranice, kdy a proč se tady na to nevykašlat a neodejít?

    No vesměs, kdybych si měl odpovědět sám, každá mince má dvě strany a tráva na druhé straně zeměkoule není zelenější. Všude je chleba o dvou kůrkách. Jestli-že v čechách mne odsouděj za blbé předjíždění kamionem k podmíněnému trestu a zákazu řízení na 4 roky, potom stejně tak mě může v New Yorku kuchnout nějakej bezďák v podchodu, v Austrálii ušknout štír a nebo ve Švýcarsku mě spadnout cihla na hlavu, protože ze začátku budu muset dělat na stavbách, abych se nějak vypracoval. Pak je otázka, co by kdyby. Zůstat v Čechách, nedostanu 4 roky zákaz řízení. Neemigrovat do Švýcarska, nespadne mi na hlavu cihla a nebyl by ze mě oligofrenik :)


    Komentář ze dne: 27.12.2011 11:14:52     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:
    Řekl bych, že už je čas nechat Havla na pokoji. Zaujal mě ten případ s tou ženskou na kole. Na první pohled to vypadá jako jasné nesprávné právní posouzení věci od soudů obou stupňů, protože to porušení předpisů - předjíždění odbočovacím pruhem, nebylo v příčínné souvislosti tou nehodou. Tak by tomu nebylo pouze v jednom jediném případě, a to, kdyby ta ženská chtěla jet právě tam, kam vedl ten odbočovací pruh a dávala znamení o změně směru jízdy. O spoluvině by se snad dalo užažovat v případě, kdy by to znamení dávala z pohledu řidiče kamionu pozdě, málo zřetelně atd. tam by se mu asi opravdu mohlo přičíst k tíži, že předjížděl tam, kde neměl. Ten odkazovaný článek je v tomto bodě poněkud nejasný, řidič kamionu na jednu stranu tvrdí, že chtěla odbočit, ale neukazovala, z citací z posudků ale zase plyne, že náhle změnila směr jízdy, ovšem vpravo, to by vypadalo, že skutečně chtěla odbočovat, pak se ale lekla a strhla to zpátky doprava. Jelikož novináři jsou schopný napsat totální kraviny, zajímalo by mě, jak to bylo doopravdy,

     
    Komentář ze dne: 27.12.2011 11:42:20     Reagovat
    Autor: Sonextc - Sonextc
    Titulek:Re:
    To by asi zajímalo skoro každýho, jak to bylo doopravdy...

    Nic o tom nevím, ale chudák paní. Jasný je, že 65 letá ženská, blbě vidí, blbě slyší. Ještě na kole s košíkem z hub. Už když to takhle popíšu, tragédie na sebe nedá dlouho čekat. Dnes je ten provoz mnohem hustší, než když paní byla zamlada zvyklá jezdit pro mlíko s bandaskou a na borůvky. V první řadě, vzhledem k výše popsanejm věcem měla při odpočování vlevo zastavit, slézt z kola a převést ho. Pochybuju, že 65 letá paní ukroutí krk tak, aby se podívala za sebe. A o zrcátku asi nemůže být řeč. Jak to bylo doopravdy ví jenom oni dva, ale kdyby každý auto mělo tam, kde je plná čára jet za cyklistou a nepředjíždět .... No to bysme mohli rovnou všichni sednout na kola, protože bysme moc daleko nedojeli. I ty 4 roky zákazu řízení jsou podle mě moc tvrdý. Nepřijde mi to fér.

    Novináři to v pozůstalech samozřejmě ještě živěj(pocit křivdy), aby měli o čem psát. Smutný.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2011 14:55:56     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re:
    Tak hlavne z pohledu motoristy je cyklista v podstate statickej objekt a jednalo se (IMHO) o bezne "objizdeni prekazky na vozovce". Co na tom, ze tam byl namalovanej nakej podelanej odbocovaci pruh? Ta argumentace je uplne kokotska. Kdyby tam nebyla babka na kole, ale pytel cementu, spadlej z korby nakladaku, musel by to pres tu caru odbocovaciho pruhu preci objet taky, ne?

     
    Komentář ze dne: 27.12.2011 15:19:53     Reagovat
    Autor: malleus - malleus
    Titulek:Re: Re:
    Mě spíš přijde zvláštní, kam že to ta paní chtěla odbočovat. Podle popisu jela kolem pumpy, kterou měla po pravé ruce a v protisměru byl jeden pruh navíc v protisměru jako připojovací ve kterém nic nejelo a kterým ji předjížděl onen kamion. Takže sotva tam mohla být možnost odbočit přes něj vlevo.

    Komentář ze dne: 27.12.2011 21:00:19     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Petice proti prejmenovani letiste
    Tutok:

    http://www.petice24.com/proti_prejmenovani_letiste_ruzyne_na_letiste_v_havla

    :o)

    Komentář ze dne: 28.12.2011 09:04:17     Reagovat
    Autor: rock - Neregistrovaný
    Titulek:pěkné
    Posílám písničku, to SOS na konci je naprosto super :)

    Komentář ze dne: 28.12.2011 09:31:06     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Může Pravda a láska skutečně zvítězit?

    Komentář ze dne: 28.12.2011 12:36:42     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:jenom technická
    exekuci nepodléhá běžné vybavení domácnosti. dokonce je na to nějaký pokyn (kvůli sjednocení) orgánů exekutorské komory. lednička tam z pochopitelných důvodů patřit musí a to v neposlední řadě. takže v tomhle případě se obávám, že čistě striktně to neproběhlo ani v rámci našeho bezbřehého zákona...

    Komentář ze dne: 31.12.2011 19:32:18     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Biologický...
    ...naprosto ekologický odpad po funusu "největšího" Čecha konečně po 13 dnech zmizel odvlečen do propadliště dějin.

    www.humintel.com/scans2/index.htm

    A já vám všem (i pravdoláskařům), přeju šťastný nový rok.

     
    Komentář ze dne: 31.12.2011 20:37:20     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Biologický...
    silný čtení...

    tak se přidám a také přání všeho nejlepšího, lidem dobré vůle, že.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.