D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Filosofie ozbrojené společnosti, část 1/5: Zbraně a moc
    (ze dne 19.12.2012, autor článku: Cover72)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 20.12.2012 00:39:49     Reagovat
    Autor: vitsoft - vitsoft
    Titulek:
    Spořádaní američtí občané v Camdenu, NJ, se rozhodli, že mít doma zbraň je špatné, áno, a dobrovolně je odevzdávali policii ke zničení výměnou za pár dolarů.

    Tím, že se odzbrojíme, snad zabráníme aspoň části násilí, které se tu děje. Už to nechceme mít doma, prohlašovali.

    www.dailymail.co.uk/news/article-2250233/Sandy-Hook-shooting-Buyback- program-Camden-New-Jersey-collects-record-number-guns.html

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 08:55:00     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re:
    Nevidím žiadne nože, nožíky, nožničky, taniere, fľašky, basebalky, nohy od stoličiek, kamene, domáce chemikálie.... a iné pochutiny, ktoré je tiež možné použiť ako zbraň, či ako prostriedok k agresii nejakým pomätencom. Takže sheepmericans súdruhovia týmto vlastne dávajú zelenú každému zločincovi a sadistickému kreténovi, aby si už bez akejkoľvek obavy z účinného obetí, ukojil svoje chúťky. Wow....so enjoy your stupidity.

    Nemali by sa naopak ozbrojiť a zlepšiť zabezpečenie svojich už vlastnených zbraní? Omg......

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 08:56:22     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re:
    Malo byť: ".....aby si už bez akejkoľvek obavy z účinného ODPORU obetí...."

    Komentář ze dne: 20.12.2012 01:04:07     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:hezký článek
    těším se na pokračování.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 14:38:34     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: hezký článek
    Pokračování už je k přečtení na cover72.net/zbrojnice/filosofie_ozbrojene_spolecnosti.htm

    Komentář ze dne: 20.12.2012 02:04:03     Reagovat
    Autor: Pup - Pup
    Titulek:
    Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote. U mně za jedna.

    Komentář ze dne: 20.12.2012 06:44:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:
    Clanek dobrej, no ze zacatku je vice vecny nez ke konci.
    Vyber extremu zneuziti moci nad neozbrojenymi lidmi je jednostranne filtrovan jako v ofiko dejepisu. Nankingsky masakr lze uplne skvele prirovnat ke svrzeni atomovych bomb na japonsko, ktere bylo realizovano se stejnou filosofii a dokonce 2x v jednom tydnu...bombardovani Drazdan je dalsi pripad, kdy bylo fantastickym poctem obeti demonstrovano, co se stane kazdemu, kdo neposlechne. Mensi priklady pouziti zminenych technik napr. z Vitnamu by take nebylo k zahozeni...obeti soukromych armad bezpecnostnich sluzeb v Iraku ani nikdo nepocita, protoze jim nikdo neveli, jsou prakticky nepostizitelni a v pripade vetsich problemu je zoldak prelozen.
    Emotivni liceni pomeru v koncentrakovych bordelech z zidovskeho webu je neuveritelne v rovine vecne - jak to mohly byt chovne stanice pro novou pracovni silu, kdyz a) zeny po par tydnech vrazdili a za b) ofiko doktrina Svateho Holokaustu tvrdi, ze nimci chteli zidy, slovany, komunisty, cikany a dalsi skupiny (jejichz potomci maji dnes chut na granty a odskodneni) vyhladit, coz se nesrovnava s clankem zminenym "chovem pracovni sily". To je nebezpeci prejimani clanku z angazovanych webu, jejichz autori nestaci sledovat jaka verze zrovna plati..
    Myslenka clanku je ale dobra a neda se ji nic vytknout. Nicmene, a o tom asi nema cenu diskutovat, nejsou mezi drziteli zbrani vsichni stejni a najde se mezi nima skupina pocitatelna v jednotkach az nizkych desitkach %, ktera ma zbrane ciste jako nadstavec na ego a neumi je pouzivat ani bezpecne natoz efektivne. Znrane jsou jen veci podobne dosazitelne jako treba SUV z cehoz toto prameni. Bylo by, podle meho nazoru, chybou nevidet i tu mene priznivou stranu "moznosti se ozbrojit", protoze je uplne jasny, ze i tenhle chleba ma dve kurky...a prave takovi frustrati resi sve potize "mstou spolecnosti", ktera odmita uznat jejich pravdy... Ale nebudu predbihat, je to jen prvni dil. Ode mne za 1.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 07:35:05     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re:
    Jenom bych dodal, že motivace k pořízení zbraně není u všech stejná: u někoho podle Netíka, u někoho podle Covera, u někoho nástavec na penis, u dalšího touha vraždit žvižátka nebo dělat velkou zubatou díru do papíru, jiný chce hromadit zbraně jako zubaté papírky či pivní tácky...
    A pak jsou i společnosti, kde žádný extra motiv není třeba - zbraň má víceméně každý a je to tam samozřejmé...
    Akorát je třeba nezapomínat, že poměr jednotlivých skupin se bude lišit - jiný v Jemenu či Afghánistánu, jiný ve Finsku, Česku či Británii, jiný v emerickém velkoměstě a jiný na Středozápadě, atd. atp...
    Těším se na pokračování...

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 17:02:04     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:Re:
    Už tě zase štve že by tě mohl odstřelit někdo, komu se snažíš rozbít hubu? Máš strach, žě tě rozmázne SUV až budeš zas prasit na silnici? To je jen dobře. Alespoň se budeš chovat chvíli slušně jako Japonci a Němci po 2.s.v..
    btw: Jak se vylučuje vyhlazování a nucené práce? Zdá se ti, že v Jáchymově umřelo málo muklů?

     
    Komentář ze dne: 21.12.2012 10:58:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re:
    asi máš nějaký vnitřní přetlak... vánoce na krku, frustrace deroucí se na povrch všech EMO-duší a ty nemáš ani placeného milence, který by ti od toho ulevil? máš mou soustrast...vlastně ne, je mi je fuk 8o)

    - nikdy mě neštvalo, že se lidi můžou bránit pistolí
    - na nikoho neútočím
    - SUV jsou pro mě na silnici jen plechové, neohrabané pařezy
    - prasit znamená jet rychle?
    - japonci a němci?
    - o nucených pracích se zde nemluvilo
    - kolik kde umřelo muklů je mi u prdele

    co tam máš dál, homosexuále? 8o)

     
    Komentář ze dne: 21.12.2012 14:28:25     Reagovat
    Autor: Anupev - Lyssor
    Titulek:Re: Re: Re:
    A jen tak čistě ze zvědavosti: SUV (a předpokládám i offroady sakumprsák) jsou zlý protože jsou zlý, áááno nebo je za tím i nějaká hlubší myšlenka?

     
    Komentář ze dne: 21.12.2012 20:46:48     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:Re: Re: Re:
    Prasit znamená prasit. A ano, rychlá jízda může někdy být prasením. Např. až na motorce vjedeš do křižovatky takovou rychlostí, že ti někdo z vedlejší nebude moci dát přednost. (ostatně za tos měl i podmínku, že?)



    Komentář ze dne: 20.12.2012 07:57:24     Reagovat
    Autor: JIP - JIP
    Titulek:super clanek
    Super clanek!

    Zaznamenal jsem souvisejici "otresny" pripad v radiu, kdy 11-lety klucina donesl do skoly krochnu, protoze se nechtel nechat odprasknout dalsim silenym trelcem.

    Kluk uvazoval logicky - nikdo jiny ozbrojeny neni, takze se musel zaridit sam. Pro moderatorku to bylo nepochopitelne:)

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 10:20:20     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: super clanek
    Jedenáctiletý kluk s pistolí by byl problém i pro mě, a to nejsem žádný příznivce zakazování střelných zbraní...

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 10:28:41     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: super clanek
    Jak který... Znám i mladší děti, kterým zbraně klidně svěřím.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 10:55:47     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: super clanek
    No právě. 11 letý kluk-kterýho-neznám s pistolí a ostrejma nemusí být vždy a všemi brán jako pohodová společnost. znám ostatně několik dospělých, kterým bych zbraně nesvěřil nikdy (a přesto mají úřední povolení je mít) 8o)

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 10:58:38     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: super clanek
    Upřímně, nedovedu si takové dítě představit.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 11:10:49     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: super clanek
    Šmarjá pano, řešení podobných situací přeci nespočívá v tom, že se ozbrojí děcka. I když si myslím, že stoprocentně těmto situacím zabránit nelze, pokud už se to má nějak řešit, tak tam má být ozbrojený hlídač, nebo někdo z učitelů.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 11:15:01     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: super clanek
    Ten chlapec ale na danou situaci reagoval zcela správně.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 11:18:03     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: super clanek
    Ale jo, to je asi pravda. Přesto si myslím, že není moudré (a v podmínkách ČR tuplem) podporovat, aby děti nosily do školy zbraně. Jednak si asi lidi kolem vás budou myslet, že vám hráblo a pak riziko, že se s tím díky neopatné manipulaci nebo vyřizování malicherných dětských sporů postřílí navzájem je mnohem vyšší, než pravděpodobnost, že náhodou zabrání v útoku nějakýmu maniakovi.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 11:22:07     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: super clanek
    Pravda, tady v kraji to není zvykem, ale naopak tu začíná být zvykem, že problémem je už i zavírací nůž v kapse školáka.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 11:23:49     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: super clanek
    Tak to bylo i za nás. Nůž byl vždycky věcí, která "do školy nepatří".

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 13:44:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: super clanek
    Nevím, v jakém vesmíru žijete Vy, ale v té, v níž žiji já, jsme skoro všichni nože naprosto samozřejmě měli a nosili. Mj. i do školy.

    Ne jako nějaké gesto, ale jako prostou samozřejmost, o níž vůbec nikoho nenapadne ani uvažovat -- kluk prostě má u sebe nůž. Jako běžný nástroj, který je každou chvíli na něco potřeba, od ořezání tužky přes rozšroubování krabice dráťáku, aby se do ní daly umístit odleželé syrečky, až po vrytí jména neoblíbeného kantora do desky lavice nebo po zahrání si roztahovačky s kolegy :)

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 13:53:32     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: super clanek
    jasně. nosili jsme v kapse zavíráky, kterejma by šel zabít člověk a za které v kufru auta by byly v některých zemích popotahovačky. nevzpomínám si že bychom se při našich dětských rvačkách nějak popíchali rybičkama. co si pamatuju, tak jediné zranění od zavíráku byl spolužák na školním výletě pořezanej o neodborně otvírané volejovky (tedy nikoli o nůž ale o plech). zatímco jedno obyčejné houpání na židli mělo za následek otřes mozku, zlomená žebra a vykloubené rameno. zakázat židle! židle dítěti do ruky nepatří!

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 14:30:23     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: super clanek
    No tak u nás to fungoval v podstatě na základě oné JJ-ovy níže zmiňované "don't ask don't tell policy" :o). Samozřejmě, že se nože a nožíky do školy nosily, ale každý věděl, že když s tím bude mávat v dohledu učitelstva, bude mu nůž pravděpodobně zabaven, odevzdán na konci školního roku a možná taky přiletí nějaká ta poznámka, protože nůž do školy nepatří, což znamenalo ještě vysvětlování věci rodičům. K noži ve škole se tudíž přistupovalo v zásadě jako k ilegálnímu předmětu, a tudíž velmi opatrně. Upřímně nevidím důvod, proč na tom něco měnit.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 14:38:49     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: super clanek
    Stran konkrétní historie: u nás to fungovalo tedy zásadně jinak (a jsem tomu rád). Ilegální a zabavením nože hrozící byly některé konkrétní aktivity (namátkou třeba řezání do lavic či roztahovačka). Naopak ale to, že má člověk u sebe nůž, bylo naprosto samozřejmé, a ořezat tužku bylo bez nejmenších problémů možné třeba před sborovnou (pokud člověk neházel odřezky na podlahu samozřejmě).

    Stran přístupu a jeho změny: dovoluji si Váš přístup "mít nůž je ilegální" považovat za zlo v krystalické podobě a kdekoli platí, dovoluji si tvrdit, že je velmi nutné jej co nejrychleji změnit na ten, který popisuji v prvém odstavci -- jinak je (a bude) to dokonale v hajzlu s další generací :(

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 14:40:31     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: super clanek
    Klid, slovo ilegální bylo použito v nadsázce.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 16:30:01     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: super clanek
    I tak. Ono je to jedno.

    Prostě a jednoduše: pokud není pro všechny od ředitele po školníka samozřejmé a správné, že žáci nosí po kapsách mj. nože, a pokud jediným důvodem k zabavení/vynadání/důtce/whatever není pouze zneužití nože (např. na řezání do lavice apod.), pak je to průser průserů.

     
    Komentář ze dne: 21.12.2012 12:03:18     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: super clanek
    Švýcarák u sebe nosim od druhého stupně, byť tehdy povětšinou na otevření lahve kofoly, ale občas si ho pujčoval učitel na ořezání křídy. A později asi dva semestry jsem nosil u pasu takovou menší rybičku s dvaceticentimetrovou čepelí, což se setkalo s údivem, ale taky mi to nikdo nezakázal.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 11:23:54     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: super clanek
    Podporovat, natož nějak oficiálně organisovaně asi ne. Jako rozumné mi přijde "don't ask, don't tell". Což je ostatně lepší i z hlediska případné obrany, protože když se rozkecá, kdo tu zbraň nosí, není zase takový problém nejprve cíleně sejmout jeho.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 16:36:38     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: super clanek
    No, je trochu otázka, jak přesně do "don't ask, don't tell" kdo interpretuje.

    Kupříkladu u těch nožů samozřejmě nikdo nechodí po kamarádech a neříká "Vole, čum, dneska mám nůž!"* Naproti tomu pokud si třeba půjčí nějaký zajímavý a hezký nůž ze strejdovy sbírky, samozřejmě jej kamarádům ukáže. A také se nijak neskrývá s tím ořezáváním tužky.

    Podobně se zbraní palnou -- běžně se tím, že ji má na opasku, člověk samozřejmě nijak nechlubí; naproti tomu pokud je k tomu libovolný důvod, např. "Hele, ty prý máš Glocka prvé generace, já jej nikdy neviděl, čím se liší od těch současných?" apod., neexistuje ani nejmenší důvod**, proč by se s tím měl člověk jakkoli skrývat.
    ___
    * No, v současnosti v Británii a u pivků možná jo, právě a pouze vinou té debilní "ilegality" :(
    ** Dokud žijeme ve společnosti tak nebetyčně debilní, že zbraň má v celé třídě jen jeden člověk, pak dejme tomu snad ta taktika, o níž se zmiňuješ; nicméně za normálních okolností by ve třídě gymnasia měla být ozbrojena nadpoloviční většina, na ZŠ dejme tomu aspoň tak tři-pět podle toho ve které třídě (a podle toho jak je velká).

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 11:21:12     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: super clanek
    Realita je taková, že ty hlídače a učitele nikdo jen tak nevyzbrojí, takže je méně špatné aby tam bylo ozbrojené dítě než aby tam nebyl nikdo. Samozřejmě s tím neměl jak idiot někde mávat.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 11:13:47     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: super clanek
    upřímně řečeno, míň bych se bál kvéru v ruce desetilétého (některého) dítěte, než bych viděl své děti jak se přibližují k běžící cirkulárce, snaží se nastartovat motorovku, šahají na rozvaděč, velkou rozbrusku atakdále.

    desetiletému dítěti klidně svěřím třeba sekeru (nebo kladivo, srp, mačetu, kuchyňský nůž, plynovej sporák) aby s ní pod dozorem "pomáhalo". prověřené dítě nechám s něčím takovým dělat i bez dozoru. i mladší.

    ostatně, desetiletý kluk může poměrně snadno zabít dospělého třeba kladivem. znamená to že nesmí stavět stan a zatloukat kolíky?

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 11:16:34     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: super clanek
    ostatně, když mi bylo asi osm tak mě táta seřezal když jsem vzal vzduchovku a bez dozoru střílel diabolkama do terče. ne proto že jsem střílel sám, ale proto, že jsem si prkno s terčem opřel o plaňkový plot a ne o zeď stodoly.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 11:18:59     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: super clanek
    S tou cirkulárkou to také není tak strašné. Přibližně ve stejném věku už mi bylo povoleno stroj obsluhovat (byť pod dozorem). A to byl takový ten klumpr zbastlený doma - bez jakýchkoli krytů.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 11:35:56     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: super clanek
    mám na mysli hospodářskou s pětikoňovým motorem v modu kolíbka na palivové dřevo, samozřejmě prostou jákéhokoli krytu. v truhlářském modu to skutečně taková hrůza není.

    a taky si vzpomínám jak jsem na chalupě tak od devíti-desíti obsluhoval míchačku, zapínanou nikoli vypínačem, ale cvaknutím jističe. ale měl jsem zakázáno do ní nakládat když se točila. taky jsem v tom věku točil klikou pekelného stroje na vytahování kolečka s maltou na lešení.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 10:29:39     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: super clanek
    Asi jde spíš o řešení problému...
    Silně se obávám, že v reálu kluk místo lepší ochrany dostane za uši - zpět, to se tam nesmí, takže bude sám ocejchován jako hrozba...

    Komentář ze dne: 20.12.2012 08:32:12     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Rovnováha síl
    Veľká vďaka za článok, ktorý má hlavu a pätu a neskrýva sa za naučené fráze a politické obmedzenosti, al ejasne pomenováva skutočnosti, ovplyvňujúce slobodu jednotlivca. Rovnováha síl - lepšie pomenovanie som zatiaľ nepočul. Proti tomuto argumentu nejestvuje v úprimnej argumentácii protiargument. Odzbrojením slušných ľudí sa agresori zo spoločnosti nevymažú, naopak len získajú istotu, že ich agresii sa už nik viac nebude účinne brániť....

    Dokial teda jestvuje len mizivá šanca, že môžu byť slušní ľudia vystavení agresii, do tej doby musia byť ozbrojení, aby sa rovnováha síl uchovala....ak chcú mať pri čelení agresii skutočne na výber.

    Komentář ze dne: 20.12.2012 10:41:24     Reagovat
    Autor: dejvo - dejvo
    Titulek:
    pekny clanok, bohuzial sa obavam, ze nazor "zbrane su zle, zakazme ozbrojovanie" nikomu nezmeni.
    mimochodom, taketo spravy sa u nas v mediach neobjavuju:
    http://www.breitbart.com/Big-Government/2012/12/17/Security-guard-stops-theater-shooting

     
    Komentář ze dne: 20.12.2012 16:50:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    Stran zbrane su zle, zakazme ozbrojovanie:

    i.nahraj.to/f/fMv.jpg

    Komentář ze dne: 20.12.2012 16:31:30     Reagovat
    Autor: nj - svetr
    Titulek:Spravedlivá válka, nutná obrana
    http://aktualityhvezd.wordpress.com/2012/06/24/tomas-stritzko-spravedliva-valka/

    Komentář ze dne: 20.12.2012 17:38:22     Reagovat
    Autor: Sch. - Neregistrovaný
    Titulek:Netík
    je sám proslulý cvok.

    Komentář ze dne: 21.12.2012 00:00:02     Reagovat
    Autor: Honza2 - Honza2
    Titulek:Moc
    Mít moc nad druhými opravdu znamená mít větší "sílu". Je celkem jedno, jestli díky kvaitě zbraní, výcviku nebo početní převaze. Nebo blafování...


    Jinak řečeno, společnost, kde každý má střelnou zbraň je úplně stejná jako ta, kde nemá zbraň nikdo. V obou bude mít moc ta větší, lépe organizovaná a vycvičená skupina. S tím se celkem nedá nic dělat.


    Pro ty kdo věří v magickou sílu "zbraní" by měl být dostatečným poučením výsledek druhé světové. Tu rusům ani američanům rozhodně nevyhrála technická nadřazenost jejich zbraní.

     
    Komentář ze dne: 21.12.2012 00:27:55     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Moc
    V necem mas pravdu, v necem ne.
    Pokud nikdo nema zbran, tak jsou sance dany poctem a u radove stejnych poctu fyzickou silou a vycvikem. Pri stretu utocnik riskuje, ze obrance mu bude roven a zpusobi mu treba i znacne skody (samozrejme to lze odhadnout - kdyz bude obracne houzvicka, tak je to bezpecnejsi).
    Ovsem zbran si utocnik poridi snadno - aspon kus klacku, nebo nuz. Pak bude mit prevahu a znacnou sanci vyvaznout ze stretu bez poraneni (pokud obet nebude mit zbran).
    Pokud ovsem kazdy bude mit strelnou zbran, tak se prevaha ziskava tezko a utocnik riskuje smrt i z rukou jinak maleho a slabeho obrance - staci trocha smuly, nemusi ani mit extra vycvik. Tedy prepadani je riskantnejsi nez v pripade zadnych zbrani, vyrazne riskantnejsi, nez v pripade ozbrojeneho jen utocnika.
    ---
    Poznamka pod carou: tezko bude mit strelnou zbran kazdy, spousta lidi se s tim nehodla obtezovat. Dale pak strelne zbrane nejsou zcela lacine, lze predpokladat, ze je budou mit spise bohatsi (kteri si to muzou dovolit a neresi kolik dni zbyva do vyplaty/davek). Zaroven pri prepadeni se utocnici nezridka rekrutuji z nizsich prijmovych vrstev (protoze kdyz jsem financne za vodou, nema cenu riskovat zdravi/zivot kvuli tak male castce, jakou ssebou pripadna obet asi bude mit). Tudiz je mnohem vetsi sance, ze utocnik vybaveny levnou, lec mene ucinnou nestrelnou zbrani narazi na obrance vybaveneho strelnou zbrani.
    ---
    Zastanci zbrani pak tvrdi, ze kazdy slusny clovek (nikoli zlocinec) by mel mit pravo (nikoli vsak povinnost) se ozbrojit dle svych potreb a prani. Cili jejich cilem je spolecnost, kde maji zbrane jen slusni lide, kteri je chteji mit - cislo dost odlisne od 100%.

     
    Komentář ze dne: 21.12.2012 00:28:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Moc
    eee, společnost, kde nemá zbraň nikdo, není. Lépe organizovaná a cvičená skupina tu zbraň mít bude.

     
    Komentář ze dne: 21.12.2012 11:38:53     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Moc
    Souhlas. Problém je v tom, že odzbrojená společnost jaksi vyrobit nejde, jak dokazuje příklad Británie -- ale o tom až de druhém díle.

    Komentář ze dne: 21.12.2012 10:12:19     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:ehm, ehm
    Těmto nářkům spojených s uctíváním zbraní moc nerozumím, je v nich, vzhledem k okolnostem, určitá zbabělost a submisivita, kterou sám autor kritizuje.

    K ovládání lidí není vůbec potřeba zbraň. Na lynč beze zbraní stačí na jednoho člověka dva, nemluvě o psychologickém podmanění - k tomu stačí i jeden. Pokud tedy člověk nebude žít na pustém ostrově tak bude žít v nějaké společnosti, která bude mít nastavená určitá pravidla a sílu si je prosadit. Takže jediná cesta je buď odejít do jiné společnosti nebo změnit tu současnou. Takže dokud bude fungovat to, že společnost kdejakému cikánskému čókařskému ksindlu dává víc práv než Vám a v případě jeho excesů není exkomunikován "za hradby" tak Vám pistolka v principu nepomůže. Stačí aby se soudce blbě vyspal místo NO budete rád za podmínku a o pistolku stejně přicházíte. A i kdyby ne tak to náš problém rozhodně neřeší.

    Problém také vidím v autorových "kdyby", krásně totiž demonstruje, že lidé jsou schopni táhnout za jeden provaz a bojovat až ve značně extrémních podmínkách (válka) a někdy ani to ne. A přiznejme si, že bez mas za zády se něco těžko změní. Takže pár článků na D-F je rozhodně nepřesvědčí.

    Takto vznosné články mi připomínají fakany na pískovišti, kteří si myslí jak jim s plastovými pistolkami patří celý svět, pak přijde dospělý (stát) a facanem je srovná do latě a poslouchají na slovo. To je ta submisivita. Po zuby se ozbrojit přináší bezpečí pouze iluzorní, je to mimochodem vidět na USA, kde má zbraň v průměru každý, ozbrojený policajt na každém rohu a kriminalita tam nízkých hodnot rozhodně nedosahuje. Zbrojení v době míru je tedy jako snaha naplnit hrnec s dnem děravým jak řešeto vodou. Když máte hodně vody tak dokážete krátkodobě hrnec naplnit, ale bude stát hodně námahy. Ozbrojit se funguje možná v Česku, jakmile se ozbrojí všichni tak efekt převahy klesá, protože zbraň má každý.
    Autor také předvádí typický al-kaida syndrom, když budou mít všichni zbraně tak útočník jednoduše vymyslí jiný způsob útoku a ty blbečky, kteří se všichni tahají s tím kilovým kusem železa jak otroci pozabíjí jinak. Takhle by se dalo pokračovat, až by vhodou obranou bylo jezdit v BVP?

    Takže co autor chce? Mít pistolku proti čórce, ale nechat mr**t do pr***le nemocnou společností? Anebo obětovat de facto svůj život a bojovat se systémem, který to zlo de facto plodí?

     
    Komentář ze dne: 21.12.2012 11:40:00     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: ehm, ehm
    Inu, až přečtete ty další díly, pochopíte. Tam je tohle všechno rozebrané.

     
    Komentář ze dne: 21.12.2012 12:07:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: ehm, ehm
    nepochopí. na to nemá...fízl jeden.
    -----
    už i Ty používáš neslovo "inu" ? 8o)

     
    Komentář ze dne: 21.12.2012 14:53:07     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: ehm, ehm

     
    Komentář ze dne: 21.12.2012 12:06:47     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: ehm, ehm
    co to kecáš? jaké uctívání zbraní? jaká submisivita? jsi trochu ujel se svou mentální projekcí, ne?

    k ovládání lidí není třeba zbraň. je třeba mít viditelnou převahu. dva na jednoho jsou viditelná převaha. jenže pokud jde člověk někam sám, má se po tvém způsobu připravit na to, že musí nastavit prcku každému, kdo si řekne a vypadá silnější? ne. koupí sobě pistolku a své šance dramaticky zvýší i proti větší přesile než jsou 2 na 1.
    myslet si, že v nějaké jiné společnosti není pouliční kriminalita, nebo že lze společnost změnit tak, aby kriminalita zmizela je buď totální debilita, nebo projev socioinženýra, který si nevidí na špičku nosu.

    články zde nemají za cíl někoho měnit. jsou zde samí (aspoň věkem)dospělí lidé. myslíš podle sebe, že takové lidi je možné změnit jedním článkem? to jsi na tom teda dost špatně.

    nepochopils. s pistolkama člověku patří aspoň možnost bránit to svoje. ty odevzdáš bez odporu. to je lepší? jsi rád, že stát někoho může stavět do latě? problém tvůj a státu je ten, že nikdy nevyzobete všechny zbraně. třeba o těch mých stát neví 8o)
    Los Estados Unidos jsou moc velký a co do podmínek velmi rozdílný. ve větě: "Po zuby se ozbrojit přináší bezpečí pouze iluzorní, je to mimochodem vidět na USA, kde má zbraň v průměru každý, ozbrojený policajt na každém rohu a kriminalita tam nízkých hodnot rozhodně nedosahuje" směšuješ místa s ozbrojenými policajty na každém rohu, kde je kriminalita vysoká a místa, kde má zbraň kde kdo a kriminalita je tam o řády nižší. ukázková demagogie. proč? bojíš se zbraní? chtěl bys a nemůžeš?

    autor chce moct se bránt proti frustrátům tvého kalibru. proč by se měl nechat mrdat do prdele (zde to klidně napiš bez hvězdiček, pokud ti to hyperpokrytecká autocenzura dovolí) bojovat se systémem pomocí zbraní je hovadina. se systémem se bojuje penězma, ale to asi nepochopíš...

     
    Komentář ze dne: 21.12.2012 12:49:43     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: ehm, ehm
    "jakmile se ozbrojí všichni tak efekt převahy klesá, protože zbraň má každý"

    To je ovšem omyl z jednoho prostého důvodu. V okamžiku kdy vytáhnete zbraň tak čorkař dobře ví, že se právě z krádeže/loupeže s "šance na chycení 10 %, trest v měsících" přesunete na "šance na chycení 80 %+, trest v letech" přičemž potenciální zisk jsou nějaké 3 000 Kč co můžete mít u sebe - v obou případech.

     
    Komentář ze dne: 21.12.2012 13:13:53     Reagovat
    Autor: ross - ross
    Titulek:Re: Re: ehm, ehm
    to jsem nejak nepobral ... co ma spolecneho delka trestu corkare s tim, zdali se budu moci ucinne branit? Jako ze bych mel najit pseudopravdulasku ke zlocincum?

     
    Komentář ze dne: 21.12.2012 14:52:58     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: ehm, ehm
    Délka trestu čorkaře je podstatná v tom, že zcela staví na hlavu argument "když budou mít všichni zbraně tak útočník jednoduše vymyslí jiný způsob útoku a ty blbečky, kteří se všichni tahají s tím kilovým kusem železa jak otroci pozabíjí jinak."

    Čorkař nemá v zájmu vás ohrožovat zbraní. Ideálně pokud vás oloupí zcela "bez násilí", protože pak mu v zásadě v naší pseudohumanistické společnosti nehrozí trest. Pokud vás bude muset oloupit, už je to horší. Ale nejde mu o to zabíjet, na tom nic nezíská ale riziko a trest jsou nepoměrně vyšší, takže nemá zájem na tom snažit se okrást někoho se zbraní.

     
    Komentář ze dne: 21.12.2012 15:10:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ehm, ehm
    Tohle je sice pravda, ale z hlediska omezení kriminality dost nepodstatná až zanedbatelná.

    Hlavně jde o to, že jakmile je ozbrojená hodně výrazná většina populace, "čorkař" ví, že risiko se změnilo z "nejvýš pár přes hubu" na "smrt, smrt, smrt".

    S tím, že by jej chytla policie, "čorkař" nepočítá (typicky; asi existují výjimky, ale je mezi nimi takových naprosto zanedbatelné množství). Protože ta funguje až následně, a tito grázlové do budoucnosti moc nemyslí -- kdyby to dělali, živili by se jinak, ne nutně zákonně, ale ne takhle stupidně nezákonně.

    S tím, že by se oběť bránila, nebo ji bránil někdo z kolemjdoucích, naopak počítají, to je součástí "vlastní akce". A taková obrana je možná vždy; i kdyby "čorkař" sám byl ověšen zbraněmi jak Arnold v Comanndu, pořád musí počítat s tím, že náhodný kolemjdoucí zpoza keře bude loupež chvíli sledovat, a jakmile se ujistí, kdo je grázl a kdo napadený, zpoza toho keře grázla čistě odstřelí.

    Komentář ze dne: 23.12.2012 22:36:09     Reagovat
    Autor: amater - amater
    Titulek:
    Já nevim ?? Vopravdu je to tak správně ??

    Do 19 století se běžně chodilo se šavlí a kvérem, každý se staral sám o sebe. Super, asi to bylo lepčí než teď. No, ale že by se lidi tehdá mordovali míň ???

    No, teďko to pár desítek let to funguje tak, že nemusím nosit kvéra - a já ho kurva nosit nechci.

    Ani moje babička kvér nosit nechce, já znovu - taky kurva ne.

    Ale taky nechci aby si moch každej hejhula koupit flintu a napálit to do mne jenom proto, že si hezky našlehal nebo prostě mu tak nějak bio/organic hráblo.

    Až bude mít každej kvéra, budem na tom stejně jako v pravěku.

    Pak zase budou plný dýfens veby toho, že se musí každej vybavit atomofkou. Protože bude mít tu výhodu. Pak obranu proti atomofce přes satelity. Studená a teplá válka v rámci Euro+Ameriky skončila. tak jdeme do války mezi lidma...

    Vy kvéraři... neskáčete náhodou na špeka reklamě firmám co ty vaše kvéry vyráběj ??


    JO A POZNÁMKA - policajt, ani monocajt nejsem. Ani nečtu tuten vep za prachy. Ani nejsem ňákej ten anál-ityk.

     
    Komentář ze dne: 23.12.2012 23:06:01     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re:
    Toto je samozřejmě nesmysl, což uvidíte ve čtvrté části.
    Tady vyjde, až ji vyvěsí redakce, jinak viz cover72.net/zbrojnice/filosofie_ozbrojene_spolecnosti.htm#4_predsudky_ proti_ozbrojene_spolecnosti

     
    Komentář ze dne: 23.12.2012 23:18:17     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re:
    300.000 lidí má legálně v ČR zbraň. Už vás někdo z nich zastřelil? Asi ještě né... tak to s tím pravěkem nebude nijak áhrčent

    Já vám poradím. Kvéra kurva nenoste. Můžete žít tak, že ho nebudete potřebovat. Jsme svobodná země, nikdo vás nenutí. Řekněte kurvě, ať babička nenosí kvér. I ona může žít tak, že ho nebude potřebovat

    Ale kdyby jste změnil názor, jistě vám nebude vadit, že budete mít i nadále právo být 300.001 (+ babička 300.002)

    Nechápu jak do toho ty firmy na kvéry vstupujou

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.