Komentáře ke článku: Pirát z D1 Lacina dostal pět let & Pirátství je třeba odsoudit (ze dne 22.11.2010, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Abych předešel reakcím typu "četls to dobrovolně" - ano, četl, a až po přečtení mohu zjistit, že je článek pro mě o ničem. Soudím na základě přečtení - výběr reakcí z netu jako základ pro článek? Probůh ne, přimlouvám se, aby tu takové věci neviseli, takové články budou vždy na úrovni komentářů, z nichž jsou složeny - tj. "o ničem".
Ve věci rozhodl soud, autorovi článku to může vadit, ale mohl vystudovat právo a stát se soudcem, svobodně si vybral něco jiného a tak může jen šoupat nohama.
Trest mi připadá přiměřený tomu, co jsem viděl, nelze z toho dovozovat, že "chci více kamer". Nebýt na místě kamera, rozhodne se podle stop na vozidlech a svědectví těch, kdo u nehody zastavili. Je dost možné, že soud rozhodl zcela bez ohledu na kamerový záznam, jen na základě svědectví řidičky, spolujezdce (a dalších svědků)? Chtělo by to prostudovat rozsudek, jehož součástí je vždy odůvodnění, a pak začít psát článek. Takhle je to článek na úrovni komentářů, které odsuzuje. Takový nemohu komentovat jinak, než odsouzením jako zbytečného zabírání kyberprostoru.
|
|
|
Uz jsem to psal jednou a napisu znovu. Ridicka sice popisuje, ze zacala predjizdet a za ni prijel Superb. To je ovsem jeji popis a pokud byla zacatecnice, jak jsem taky nekde zahlidnul, tak si dokazu predstavit, ze se podivala do zrcatka, tam bylo volna, pak jeste dalsich 10 sekund hledala spojku, radici paku, blinkr a pak najednou zacala predjizdet, kdyz uz tesne za ni byl superb, kterej pak musel dost brzdit, aby to do ni nenapalil. Samozrejme tohle vytoci kazdyho ridice na dalnici, kdyz mu nejaky pako vlitne pred cumak. Takze verim tomu, ze chtel to same ukazat ridicce, aby zjistila, jaky to je pocit. No a zacatecnice samozrejme neumi tak dobre reagovat, takze misto pribrzeni (coz by udelal kazdy ridic, kdyby se pred nej zacal nekdo tlacit) proste jela porad stejne rychle a strhla volant do pole.
Zazil jsem uz na nemeckej dalnici pri rychlosti 150-170km/h taky par silencu, ktery se za mnou priritili, kdyz jsme predjizdel, nekteri taky nervozne blikali a lepili se, ale nikoho to nevyprovokovalo na to, aby mne vytlacoval. Rekl bych, ze ani Lacina nechtel vytlacit - neni vul, muselo mu byt jasne, ze kdyz udela nehodu, bude to pruser. Urcite chtel proste jenom predject tesne pred Mazdu (stejne jako to urcite udelala ona jemu), aby si ridicka vychutnala pocit cist cizi SPZ z blizkosti a proverit jeji brzdy.
|
|
|
Při vší úctě byl jste tam? Ne, takže jen váš nepodložený dojem. Věřím spíš soudnímu spisu, ze kterého musel vyplynout rozsudek, soudní spis je přezkoumatelný všemi účastníky a také bude jistě přezkoumán, minimálně právníkem obžalovaného.
"Rychlý návrat do pravého pruhu" je omezením, ne-li ohrožením, každopádně obojí je zakázáno, paragraf 12 odst. 5 Jízda v jízdních pruzích:
(5) Přejíždět z jednoho jízdního pruhu do druhého smí řidič jen tehdy, neohrozí-li a neomezí-li řidiče jedoucího v jízdním pruhu, do kterého přejíždí
Při vší úctě vaše argumentace "ona mu předtím určitě udělala to samé", je k smíchu. Nemáte to ničím podloženo.
|
|
Vážený autore, velmi se rozhorlujete nad devadesátiprocentní většinou vohnoutů apod. Mám ale obavu, že k nim patříte.. Za prvé - místo psaní článku jste se rozhodl publikovat své veledílo sešité stylem Ctrl+V, Ctrl + C.
Za druhé - jste demagog, melete o tom, že neviditelné nelaze vidět. Takže Vy tvrdíte, že to bylo neúmyslné?!?
Za třetí - chudák řidič, jak ho popisujete, udělal ve zkratu věc, která zázrakem neskončila smrtí. Takže z mého pohledu není potřeba lynčovat, ani soudit exemplárně přísně na objednávku veřejného mínění, (jak tomu bylo v jiném nedávném případě), ale o vině může pochybovat jen blázen.
|
|
|
Jen blázen může pochybovat o vině za nehodu, to ano.
Jen prolhaný zločinec se ale může ohánět "úmyslem vytlačit", "posunky na videu" a podobně.
Sám jsem se to na idnesu pokoušel lidem vysvětlit, poukázal jsem tam na šílenou nesmyslnost vytlačování zadní částí vozu i na nemožnost vidět na videu to, co tam viděl prolhaný soudce. Ne, prostě ne. Noviny říkaly, že tam byly posunky, tak tam byly posunky.
Článek jako takový ale není nijaké veledílo; jednak by šly vytáhnout mnohem reprezentativnější komentáře a druhak byl psán poněkud zmateně. Kupříkladu naprosto nechápu, co měl autor na mysli výroky o aničce, pejskovi a kočičce - wtf?
|
|
|
podle me tim autor myslel, ze by obhajce mel obhajovat prudky strhnuti auta do pravyho pruhu obvyklym vbehnutym psem (pejsek a kocicka) a nebo absurdum v podobe vbehnuteho neboheho ditete a tak si vzal na paskal posledne mediama propirany "nehobe detatko" ..tedy Anicku
|
|
|
To je jen takový cool výrazivo a humor, aby to článku dodalo správnej říz. Někomu to sedne, někomu ne.
|
|
|
Odsouzený řidič měl podle vlastních slov najeto 750 tisíc kilometrů.
Lze tedy racionálně pochybovat, že by takhle blbou chybu (zařazení do pravého pruhu, aniž dávám pozor na mrtvý úhel) učinil z nezkušenosti, nedbalosti či nepozornosti. Lidé, co takové chyby dělají v dálničním provozu, se zabijí či zmrzačí mnohem dříve než za 750 tisíc kilometrů.
Pokud jsme ale možnost neúmyslné chyby vyloučili "beyond reasonable doubt", pak (podle vzoru Sherlocka Holmese) zbyl už jako vysvětlení jenom ten úmysl.
|
|
|
Ač to zní logicky, při prokazování úmyslu takto postupoval nelze. Ten se buď prokáže, anebo když se neprokáže, v souladu s principem in dubio pro reo nelze odsoudit za úmyslný trestný čin
|
|
|
Však také nevynáším rozsudek, ale činím soukromý úsudek.
|
|
|
No, to znamená akorát tak to, že ho za 750k km nikdo nechytil jak prasí. A vzledem k tomu, že myšky, lepení a další čuňárny policie logicky postihuje jen zřídka, tak takový argument o jeho způsobu jízdy nic nevypovídá.
|
|
|
Neřekl bych.
Pokud člověk najede 750 tisíc kilometrů, je dost pravděpodobné, že jejich valnou většinu najezdil po dálnicích a rychlostních silnicích na dlouhých štrekách. Takový kilometrický proběh nemůže člověk středního věku získat popojížděním po domácí vesnici. Tak tedy, dejme tomu, že 600 000 km najezdil po dálnicích.
Na dlouhých štrekách se poměrně dost předjíždí. Za svoji kariéru tedy dotyčný řidič provedl skutečně mnohokrát manévr "předjetí a zařazení se". Řekl bych, že to bylo aspoň 50 000 prakticky provedených předjetí. Spíš asi více.
Nyní přichází na řadu pravděpodobnostní zákon velkých čísel. Kdyby byl pán takový neználek, že by tento manévr skutečně dobře neovládal, nebo kdyby byl opravdu nepozorné nemehlo, které je duševně na silnici nepřítomno, tak je vysoce pravděpodobné, že by jej seškrabovali dříve, než by dosáhl prvního desetitisíce.
Z čehož mi vychází, že pravděpodobnost, že tomu druhému autu najel do boku z neznalosti a nepozornosti, je dost malá.
Asi tak stejně malá, jako že by normální dospělý střízlivý neretardovaný 40-letý chlap přišel k pisoáru a namočil si do slipů, protože si z nepozornosti zapomněl rozepnout kalhoty.
|
|
|
Však jo. Já tím jen upozorňuji, že to že má 700k bez nehody neznamená že neprasí. Ostatní řidiči se totiž taky bojí o svůj krk a jeho prasení se díky pudu sebezáchovy vyhýbají.
|
|
|
To nejsme ve při...
Chroničtí prasiči jsou svého druhu patologické osobnosti, které z prasení nakonec vyléčí až smrtka. Dočasně pak nemožnost řídit (z jakéhokoliv důvodu).
Šlo mi o to, ukázat, že prasič, který přesto najel tři čtvrti milionu kilometrů, při svém prasení nejspíš velmi dobře ví, co dělá. Tj. úmysl, ne neznalost a neschopnost.
|
|
|
I když někdo najede tolik kilometrů, neznamená to, že nemůže udělat chybu, nebo jednat zkratkovitě. Proto ještě nemusí být prase.
|
|
|
"neznamená to, že nemůže udělat chybu, nebo jednat zkratkovitě"
Fyzikálně nemožné to samozřejmě není, ale prostě to není moc pravděpodobné.
|
|
|
Chybování i v činnostech, které člověk dělá celý život, je se vzrůstajícím věkem jaksi běžné. O rupnutí v kouli nemluvě.
|
|
|
Tož ona není činnost jako činnost, že ...
Řízení auta je něco jiného než účetní uzávěrka. Příslušné úkony se velice rychle přesouvají na úroveň podvědomého reflexu, který bývá velmi spolehlivý, a vědomé přemýšlení prakticky nevyžaduje.
Příklad: hráči na hudební nástroje také nedělají s věkem více chyb. Aspoň do doby, než nastoupí vysloveně stařecký třas. Čtyřicetiletý klavírista či kytarista bývá s pravidelným tréninkem naopak o dost lepší než dvacetiletý.
No a řízení auta má, IMHO, blíže k té hře na hudební nástroj než k účetní uzávěrce.
Samozřejmě, nic není na 100%.
|
|
|
Problém je právě v tom, že ten Váš podvědomý reflex je to, co Vám řekne "jo, před kamionem byli dva, v zrcátku jsou dva dost daleko za mnou, doprava mohu, šups.
A pak teprve až Vám u soudu pustí záznam z kamery, zjistíte s otevřenou ... ústy, jak Vás reflex vypekl, protože mezitím tam vjelo jedno auto navíc; a Vy, užívaje reflexu jenž vědomé přemýšlení prakticky nevyžaduje, jste na to smutně a ošklivě naletěl.
|
|
|
Jo, to zní docela reálně, to tak může být.
|
|
|
Nicméně profesionál by neměl jednat zkratkovitě.... Protože v takovém případě se auto opravdu stane zbraní - v případě superbu už poměrně důraznou - čímž netvrdím, že se na našich silnicích nepohybují větší a těžší vozy. Sám mám jeden z nich. Nejsem si jistý, jestli mám tolik najeto jako on, říkám si, že spíš tak polovinu. A magor jsem taky dost velký. Ale ne za volantem. Ne za volantem ! Nadávám, řvu, gestikuluju. Ale nenajíždím, neházím kotvy, nedělám myše a ani nikoho nezaříznu. Když předjíždím, tak tam, kde na to mám místo, když je někdo rychlejší, uhnu. Když mám kam. Když jsem vedle kamiónu a někdo přiletí, tak kvůli němu pod ten truck nevjedu. Ostatně bych se tam ani nevešel. Přiložím a zařadím se... Profesionál by neměl prasit, což je věc vědomá, neměl by jednat zkratkovitě, což je věc podvědomá a chyby by měl po třičtvrtě mega redukovat na naprosté minimum....
|
|
|
Tak já Vám, Sherlocku, k tomu zahraji doktora Watsona :-)
"Poslyšte, milý Holmesi, o jaký úmysl se tady vlastně má jednat? O úmysl ublížit či dokonce zabít? Nebo snad o úmysl způsobit způsobit dopravní nehodu?
Zdráhám se uvěřit, že by myslící člověk takovým způsobem usiloval někomu o zdraví či život. Vždyť by mu muselo být zcela jasné, že přinejmenším neujde vyšetřování a díky množství svědků pravděpodobně ani stíhání a trestu!
Je vůbec obvyklé aby soud v případě dopravní nehody zkoumal úmysl? Copak někdo způsobuje dopravní nehody úmyslně?"
Docela výstižný krátký článek na toto téma jsem četl včera na Lidovky.cz:
www.lidovky.cz/kambersky-exemplarni-pirat-df6-/ln_nazory.asp?c=A101123_ 070826_ln_nazory_pks
|
|
|
Ted uz vim ze clanek bych napsal trochu jinak, abych predesel nedorozumenim jako ze se ridice zastavam a tvrdim, ze je cely svaty. Mirnymi naznaky jsem chtel predevsim poukazat na fakt kdy na zaklade kamerky (kde je videt relativne hovno), znaleckych posudku a tvrzeni poskozene a jejiho staryho pudete treba i vy pane brucet na pet a lidi se jeste budou dovolavat po desitce. Ctrl c je tady fajn, a verim ze do jiste miry eliminuje faktor pochybnosti zda jsem si ty vyroky nevycucal z prstu.
|
|
|
taky si myslim, ze pro vlozeni citace je ctrl+c & ctrl+v (ne, v opacnym pripade, jak pise Nuvolari, to opravdu moc nefuguje :-P ) nejen uplne koser, ale mnohem lepsi nez napr. prepis vlastnima slovama. eliminujou se tak totiz tak nedostatky v interpretaci cizyho nazoru a zbytecny rozepre, ktery diskuzi rekurzivne zacyklujou namisto jejiho posunuti :)
|
|
Dočetl jsem to po tu informaci, v níž autor konstatuje, že "jeho mladá chodií do bio restaruace". Dál jsem prostě neměl sílu ani chuť, proto jsem neznámkoval a nesnížil už tak dost hanebnou znákmu tohoto výplodu.
Ale mohl bych sem třeba napsat článek, složený z příspěvků v diskuzi Idnes o pěstování hrušní, taky jsou velice zajímavé.
|
|
|
me clanek jako takovej nahled do mentality ctenaru danejch periodik prijde vcelku zajimavej
|
|
...že tenhle článek už do konce roku nikdo nepřekoná. Je to ta nejhorší slátanina co jsem tu letos četl a to čtu až na recenze některých aut vlastně všechno.
|
|
|
Na DF jsem četl o moc horší články. Tenhle sice nepřinesl nic převratně nového a obsahuje dost svébytný druh humoru, ale, jak píše BeNiSh o kousek výš, "me clanek jako takovej nahled do mentality ctenaru danejch periodik prijde vcelku zajimavej", s čímž souhlasím. Komentáře k výrokům nejsou taky vyloženě špatné a u některých jsem se i pobavil.
|
|
|
Já s tím článkem taky souhlasím Vysvětlím proč:
Normálně bych ty blitky v diskuzi na idnes nebo hovinkách nečetl, nemám na to kufr. Autorovi děkuju, že pro mne připravil stručný výtah (zřejmě) nejreprezentativnějších názorů a k nim ty lajky a dislajky. Mohl jsem si tudíž udělat názor na vzorek diskutující populace (vím, nerovná se průměrný vzorek populace) a nemusel se prokousávat diskuzemi. Není to veselý obrázek a přesto díky za něj.
|
|
Tento článek naprosto odpovídá průměrnému mentálnímu potenciálu vyholené lebky. (nebo negramotného homosexuálního invalidního roma, chcete-li)
|
|
V novinkách se tu objevil odkaz:
Ofenziva komunistického esenbáka ukazuje, že Huml je po Špejblovi další dopravně-fašistický zmrd.
(odkazuje na článek: http://aktualne.centrum.cz/domaci/soudy-a-pravo/clanek.phtml?id=683558)
V uvedeném článku je v souvislosti s Humlem jen jediná jeho citace a totiž:
"Podle soudu to nebyl nedbalostní trestní čin, kdyby to bylo neúmyslné, trest by byl úplně jiný. Myslím, že trest je přiměřený a velmi výstražný pro lidi, kteří se chtějí na silnicích podobně chovat"
Tyhle dvě věty stačí k rozeznání "dopravně-fašistického zmrda"? (Humla rád nemám, ale ze zprávy na hlavní straně to tak vyznívá)
|
|
Citanie podobnych `komentarov z ludu` vo mne vyvolava jednu VELKU DILEMU.....
kazdy nadava na skorumpovanych sudcov, prokuratorov a dalsich `profesionalov`...
to nasmeruvava pohlad plny ocakavania a nadeje k americkemu stylu justicie (porota z ludu)
no naozaj si neviem odpovedat, v akych rukach by som sa citil HORSIE - ci bandy skorumpovanych profesionalov, alebo desne sprostych nahodne vybranych oviec-spoluobcanov....!
:o(((((
|
|
|
Obecně je porota daleko menší neštěstí, než to, co tu máme my. Dokonalá samozřejmě není -- dokonalé není nic*! --, ale aspoň zajišťuje určitou míru ochrany před státní zvůlí.
Pozor ale na to, že v USA je ten systém dost zprasený; stran podrobností doporučuji např. zde: www.backwoodshome.com/articles2/silveira78lw.html
___
* Dokonce ani naprostá anarchie není dokonalá, jakkoli je samozřejmě daleko méně špatná než cokoli jiného.
|
|
|
Mozno by pomohlo k lepsiemu, ak by na ucast v porote bolo treba absolvovat urcite testy...
proste aby sa k rozhodovaniu nedostali (resp. dostali co najmenej) tupci a slepice -> v populacii je ich vecsina, ako inak odstavit hlupakov???
(pozor, na vzdelanie by som moc neprihliadal, titul ma uz dnes asi barskto - a naopak mnohi chytri ludia nan rezignovali)
`statna zvola`??? ak je clovek lahko manipulovatelny, tak staci slusna `medialna tlacenka` a ako porotca sa rozhodne v podstate zhodne `zo statnou zvolou` :o(
ano - moze byt na dobu procesu akotak izolovany od vplyvov, ale pred `vseobecnou` tlacenkou je to vylucene...
|
|
|
Přečtěte si prosím ten odkaz a důkladně se nad ním -- prosím dvakráte -- zamyslete.
Zvláště doporučuji Vaší ctěné pozornosti pasáž The solution ... is simple: return to selecting jurors randomly, disqualifying only those with an interest in the outcome of the case. Yes, that means some ignorant, or emotional, or even bigoted people may sit on the jury, but it will also ensure that intelligent, unemotional, thoughtful people will serve as well..
To, co navrhujete, je cesta do pekla: kdo bude navrhovat a vyhodnocovat ty testy? Úředník? Státem akreditovaná "firma"? Parlamentní většina? To jsme, váženosti, tam, kde jsme byli, a stát může rozhodovat rovnou.
|
|
|
nuz zda sa z v pekle budeme tak ci tak... :o(
bohuzial som uz tak skepticky, ze absolutne neverim, ze v populacii sa nachadza aspon 50% `intelligent, unemotional, thoughtful people`
uz o 5% by som pochyboval -> je to v prdeli, skor vec nahody, emocii a nalady jednotlivcov - ako skutocna spravodlivost... :o(
este ze je to tusim tak, ze ak je tam aspon jeden taky - tak to moze blokovat, lenze potom si k tym vlastnostiam treba pridat este tvrdohlavost a silnu osobnost
|
|
Škoda, že autor nemá "spisovatelské nadání" a hodil na to bobek...
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Pirát z D1 Lacina dostal pět let & Pirátství je třeba odsoudit
|