Komentáře ke článku: Jak jsem se osvobodil (ze dne 11.07.2010, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Nekolik poznamek, ktere pise cyklista i motorista na server k clanku spadajici do skupiny "fanaticky proticyklisticke" a tentokrat i dost hloupemu.
1) Nikdo normalni nejezdi na nejakem lepsim kole do centra, to jde jedine na nejakem smejdu a jeste se zamkem, nezijeme totiz ve Svycarsku a krade tu kazdy druhy = pokud to autor nevedel, budiz, chapu jeho nechut kupovat si dalsi kolo.
Jinak k pouzitelnosti - naprosta vetsina lidi, co jezdi na kole, vlastni a i ridi auto. Pokud ne, tak zpravidla proto, ze pro auto nemaji vyuziti a nebo na nej nemaji penize. Ja si v momentalni situaci, kdy bydlim v Praze, bez deti, a vsude dojedu MHDckem, vyuzitelnost auta nedokazu predstavit.
2) Cyklokomunita z tebe dojnou kravu nedela, podle me ze sebe delas vola v tomhle clanku, kdyz to mam obratit... taky si muzu kupovat extravymazleny soucastky na auto nebo motorku, vsechno je odskalovane podle kvality a hmotnosti. Nechapu, k cemus potreboval karbonovej predstavec... Dalsi odstavec "potrebuju dusi do jizdniho kola"... "dejte mi prosim 5 zarovek do auta, dekuju".
3)Komentare o konfliktech mezi motoristy, cyklisty, matkami s kocarkem, bruslarkami a stoparkami ani nestoji za komentar, snad jen za ten, ze je to snuska exkrementu.
4)Dfens ctu a budu cist dal, ale nad takovymi hovadinami, jako je prave tenhle clanek, tu snad muze honit jen par konfliktnich lidi, normalni (zadnou diskuzi o tomhle slove plz) clovek vychazi s tou druhou skupinou, nez ve ktere je, v pohode.
|
|
|
Vše co píšete by se dalo s povzdechem ignorovat. Jste prostě jen užitečný blb opírající se chabé argumenty.
Až na poznámku číslo 3.
Tímto jste srdečně zván do ulice Pod Horkou do Brna-Bystrce.
- vjedete tam autem -> budto srazíte hnupa na kole, nebo musíte kličkovat jak kretén
- jdete pěšky - srazí vás kretén na kole
- tlačíte kočár - srazí vás kokot na kole
- venčít psi, děti a jinou havět - jen na vodítku, jinak budete sraženi.
Proč se tak děje? kouknete na mapu. Z této ulice si spusty cyklistů(včera dokonce soudruh Beneš z radnice) udělali zkratku. Normálně mají stezku podél řeky až do Bystrce. Ale skrz tuto úzkou ulici mají vše blíže. Blíže znamená zkrácení o blbých cca 600 metrů, ne-li méně.
Mám tam příbuzné, vím jaké to je, když strýc říká děckám místo "pozor na auta, rozhlédněte se" "pozor jezdi tu cyklisti jak blázni".
Takže opět k vašemu argumentu čílo 3. Blbost a snadno vyvratitelná. A takových stories tu máme mraky.
|
|
|
Pokud mne neklame paměť a nekecají mapy.cz, tak ta cyklostezka vede právě ulicí Pod Horkou (na mapy.cz zvolit turistické mapy a zaškrtnout cyklotrasy). To samozřejmě neznamená, že tam spousta cyklistů neprasí o sto šest.
|
|
|
Mapy nekecají, avšak historie také ne. Cyklostezka tam nikdy nevedla. Vedle dále podél řeky, Cyklisté nikdy neodbočovali přes most, ale jeli dále po ulici Kníničská a řeku překračovali až u náměstí 28. Dubna.
To až lobby u pana starosty prosadila, aby v ulici Pod Horkou byla zřízena cyklistická interstate.
|
|
|
Nu ale to potom ve Vašem originálním příspěvku manipulujete, nejste pak o moc lepší než Ti, co kritizujete...
(cituji: Normálně mají stezku podél řeky až do Bystrce).
Navíc větším problémem pro průchod s kočárkem jsou špatně umístěné popelnice, které mnohdy zabírají prostor pro projetí kočárku po chodníku - za což může lenost místních...
|
|
|
...on i DFENS ma sve dny, ze?
Co tam dat retarder? Jako ridic i jako cyklicta je nemam moc rad. Jako chodec a otec se deckama na to hledim jinak. A jsou mista, kde je to jako ochrana proti manickym pumpickarum v kchuul buziobleccich v rausi skutecne ucinne jako malo co. A to, ze je nekde nainstalovat "vyrazec vzorku" do rafkuuu se docela rozkrikne
Ohnuta trubka s kolama :-))) Sam mam nekolik funkcnich ohnutych trubek s kolama. Mym se ale rikalo Favorit. Ac uz na nich nejezim mam je proste pro radost. Kdysy jsem na tom projel celou republiku a nic se mi na tom neohnulo a nerachtalo
A pak mam take kolo odpovidajici standartum doby. Ne, v obchodaku jsem ho nekupoval, tam se vetsinou prodavaji jen funkcni modely kol, ktere (ne)funguji jak to DFENS popisuje.
Buzioblecek nemam, ani buzihelmicku, ale obcas jezim v relfexni veste. Ma to tu vyhodu, ze lecckery ridic mysli, ze jedu ze stavby a vyhne se vetsim obloukem. Asi ocekava, ze na riditkach drzim jeste lopatu.
|
|
|
jsem taky retrocyklista - jednak jezdím na retroracebajku favorit-speciál z roku 1991 (oproti standartu lepší náboje brzdy a pár píčovin). vzhledem k městskému použití jsem ho degradoval tak, že jsem napletl trekové ráfky a poněkud použitelnější peumatiky 28/622 co mají vzorek...
od "komunity" se lisím tím, že poctivě šlapu dynamo když je tma,a bych byl vidět, jezdím normálně oblečen a nehoním se abych přije turch zpocenej....
na byciklu, který má najeto hodně km, není nic podstatného vyměněno, ačkoliv je letitý a hodně používaný....
měnily se špalky na brzdách, ráfek po karambólu, retěz....
by mne zajímalo, z čeho dělají na nových kolech třeba ložiska, když vydrží rok, představce co se věčně povolují a nebo jsou z čokoládové oceli a strhávají se závity....
a to ten favorit nikdy nebyl extrakolo, ale obyčejnej výrobek pro blbce, lišící se od ostatního, tenkejma gumama, několika převodama a divnejma řídítkama...
|
|
Auta se přeci také prodávají s nějakým vybavením a nějaké je třeba dokoupit.
Auta také potřebují servisní prohlídky.
U aut lze také koupit levné verze, které prostě až tak nefungují.
Takže tak - existují i kola, se kterými se neprodávají pedály (tedy, prostě nejsou v základní ceně, vyberete si, jaké chcete), podobně je to i s jinými věcmi.
U kol je, podobně jako u aut, ale asi i více, obrovský rozdíl mezi investovanými prostředky do nejlevnějších verzí (pro minimánlní použití) a extrémně drahých verzí (pro konání divů udatenství).
Znám člověka, co dal asi pět tisíc za kolo a potom se divil, že jeho sportovní ambice nepřežilo. Logicky, nebylo na to stavěné.
Klient natočil na autě hrubo přes půl milionu kilometrů, dlouho bez nějakých problémů. Potíž byla v ceně, auto stálo tuším asi osm set hadrů.
Jsou kola, která se udrží v provozu dlouho bez nutnosti seřizování (nebo jen minimálního) a jedou hladce, v případě horských překonávají bez následků hrubé terény. Problém je ten, že cenově je to někde jinde než nejprodávanější modely.
Pokud se týká náhradních dílů, zde odběhnu k počítačům - před nějakou dobou nešel sehnat díl do starého kompa, protože tuším disky téhle normy se už léta neprodávají. To je také všude.
Takže fajn, autorovi ukradli kolo a on to ještě dokázal využít pro článek. No, mě zase osvobozuje kolo od nutnosti hledat parkování, na benálu také něco ušetřím, atd., na kole odvezu celkem dost nákladu (i když Vietcongu nesahám ani po kotníky).
|
|
|
Nelze prodávat auto, které nefunguje, např. s dovětkem, "po zakoupení nutno seřídit". Jednak to znemožňují zákony a potom taky přístup zákazníka při koupi auta je poněkud jiný.
Pokud si vzpomínám, to kolo nebylo nijak extrémně levné ani drahé. Bylo někde uprostřed pomyslného spektra v nabídce.
|
|
|
..ale tak kolo se seřídit musí proto, neb se to "rozhrká" při transportu .. a navíc si to "sedne" po pár Km .. to stejný máš auto.. taky se musí "zajet" a pak musíš na garančku aby to zkontrolovali, vyměnili náplně seřídili ..etc. přiznám se, že krom kovadliny neznám nic co by se nemuselo aspoň jednou za svou životnost nějak seřídit..
|
|
|
Kolo se musí seřídit hlavně proto, že se do obchodu, na rozdíl od automobilu, dodává rozložené v kartonové krabici. Ono se jich totiž pak do kamionu vejde, kdo by to řekl, víc.
Smontování a seřízení je ovšem u normálního obchodníka v ceně.
Koupě kola v supermarketu pak přináší všechna rizika supermarketického nakupování.
Až si autor půjde koupit do Lídla automobil, bude výsledkem článek ještě srandovnější.
|
|
|
Kolo se sice montuje v obchodě, ale je vhodné, aby kolo montoval cyklomechanik, nikoliv jen chabě zaškolený laik
Jinak co se týče koupě dopravního prostředku v supermarketu, tak u scootrů z Číny tomu už teď tak je. Když něco blbne, odkáží vás na servis vzdálený třeba i přes 100km. To jde, ne?
Jednoho takového borce znám, že mu scooter držel moc vysoký volnoběh a variátor furt tlačil, takže musel stát na brzdách. Nakonec jsme mu to seřídili u nás u garáže a stačilo otočit šroubkem na karbecu. Borec byl rád, že kvůli tomu nemusí do Olomouce, je spokojený a scooter slouží.
|
|
|
No, problém se seřizováním eliminuji tím, že nakupuji u člověka, který jiná kola, než po seřízení neprodá (je to v základní ceně) a po 100 km znova zdarma přejde. Ceny má přijatelné.
V prostřed pomyslného spektra v nabídce? Oni Vám prodali kolo okolo ekvivalentu dnešních sto tisíc a neseřízené?! Ať se stydí! (A Vy jste frajer, že tu krádež nesete s takovým klidem).
|
|
|
ve středu spektra lokální nabídky, jelikož ceny jízdních kol nesleduji
|
|
|
To také bylo jen rýpnutí.
Ceny jízdních kol se pohybují od cca. 4000 do 200000 Kč.
|
|
|
Auta od 200 000 do vic, nez 20 000 000. Stredni cena neni ale ani presto 10 000 000
|
|
|
To je otázka, jak definujete střední cenu?
Šlo o rýpnutí, já to přiznal.
|
|
|
no rozhodně né tak, jak jste to udělal vy, to jest, že si vezmete vám známé minimální a maximální ceny a uděláte z toho něco jako aritmetický průměr, jistě existuje i kolo ze zlata posázené diamanty pro nějakého šejka, kteří stojí třeba 100 milionů dolarů bude potom "střední cena kola 50 megadoláčů? Taková cena pochopitleně nevypovídá vůbec o ničem, čili vaše rýpnutí je spíše ukázkou vaší hlouposti. "střední cenu" obvykle chápeme jako medián, ten ovšem přesně nevíme, protože neznáme přesná statistická data - domnívám se na základě informací z mého okolí, že medián bude někde kolem 10 -15 kKč.
|
|
|
Tak se omlouvám za špatný vtip, ale jelikož je zde napadnuta má inteligence, cítím zapotřebí trochu vysvětlit:
DF napsal: "Bylo někde uprostřed pomyslného spektra v nabídce."
O žádné střední ceně tu řeč není.
Já věděl, jak to DF myslel, ale chtěl jsem ho pošťouchnout a tak jsem vzal cenové spektrum na trhu dostupných kol (internetové ceny, kola de facto ihned k dodání, žádná výroba na míru, atd.) a v tomto spekru vyťal střed (s vědomím, že dělám provokaci a nemyslel jsem jí zcela vážně) a vyšlo mi dražší kolo, než se obvykle prodává.
To byl "střed spektra".
Až později Petrmaly vnesl pojem "Střední cena" což je něco jiného než napsal DF a já řekl, že je otázka, jak střední cenu definujeme (protože s tímto pojmem jsem fakt nikdy nedělal).
Tolik snad k mé hlouposti.
|
|
|
no tak te volny trh s bicykly pekne vochcal. mozna sis mel vzit s sebou odbornika.
|
|
|
to je nápad hodný génia, takže si měl vzít odborníka, zalézt do specializovaného obchodu, vysypat se ze všech peněz, protože chce občas ujet pár kiláků na složitém zařízení zvaném šlapací kolo. :-)))
|
|
|
pokud je v hmotne nouzi (automotive pry na tom ted neni nic moc...), mel si vzit alespon nekoho rozumnejsiho z rodiny, pribuzenstva ci znamych. vzdyt tu kdysi psal sebeoslavny clanek, jak On diky chobotnici neformalnich kontaktu (a diky vlastnictvi automobilu predevsim) umi vyjebavat se Systemem. divil bych se, kdyby v jeho siti znamych, nad niz slunce nezapada, nebyl alespon jeden prumerny mechanik, ktery je schopen zhodnotit stav tak brutalne sloziteho soustroji, jakym je bicykl. a pokud je jen trochu gramotny a ma pristup k internetu, muze si precist prehrsel clanku a testu, ve kterych kola z Tesca a podobne superstroje naprosto tragicky selhavaji.
pokud ma opravdu minimum prostredku, mel zvolit cestu koupe ojeteho bicyklu z druhe ruky. treba pres annonci.
|
|
|
když někdo není ochoten vysypat se ze všech peněz kvůli šlapacímu kolu, nutně to neznamená, že je v hmotné nouzi. Sice je trochu druhej mezi těmi rádobyzávodníky na kolech, kteří ve skutečnosti nikdy nezávodili, ale jinak mají závodnickou výbavu komplet a dokonce jim není líto posledních peněz, nouze nenouze.
na jiné stránce jsem chvíli diskutovala s jedním odpůrcem kol z Tesca a pak se ukázalo, že teoreticky ví, že je to úplně, ale úplně špatně i když prakticky takové kolo nikdy nekoupil a vlastně neví, jak to probíhá v reálu. Takže to vypadá na odsouzení kohokoliv, kdo si koupí v Tescu, aniž by s tím byla nějaká praktická zkušenost, prostě v komunitě se traduje, že kdo nemá vidlici takovou a makovou je prostě out, kdo nemá přehazovačku takovou a makovou je out, kdo nemá materiál použitý na výrobu takový a makový je out a kdo se nenamaže krémem s výtažkem z perel a nenosí Perwol v tašce je taky out. A kdo nechce závodit, jen se přepravit, je trapnej a chudej, možná ještě kdo každý den nezprudí daný počet ostatních uživatelů silnic a chodníků je taky trapnej outsider. Že si z toho někteří udělali modlu a pravidelně nad tím onánkují, nemusí pro druhé znamenat vůbec nic. Je to kruté, ale je to tak. :-)))
|
|
|
S temi penezmi je to hodne relativni - je sice pravda, ze cena muze vypadat vysoka, ale pri popsanem zpusobu uzivani slusne kolo vydrzi desitky let... coz vysku investice znacne relativizuje.
|
|
|
desítky let může být dnes tak max 15, takže desítka a půl. Kolik stojí slušné kolo? Až se mi to moje neslušné nebo dvě neslušná rozpadnou, abych to mohla porovnat. Protože podle mého názoru to dnes v těch cených relacích "slušných" kol nemůže vyjít.
|
|
|
A nedíváš se na to trochu omezeně?
Podle mého názoru není možno uvažovat životnost bez zohlednění použitého materiálu a ročního proběhu.
Kolo pro běžné použití s ocelovým rámem vydrží při používání k "silniční" dopravě minimálně 80 let (ověřil použitím jako down-hill komisionelně pan Prokop, přední český jezdec disciplíny 4-cross).
Je samozřejmé že kožené součásti to vydrží stěží a pryžové ani náhodou.
Slušné kolo pro použití, jaké máš asi na mysli, lze pořídit nad 5 000 Kč, v zahraničí nad 1000 euro. (ale je trochu jiné, jistě).
Pokud bys chtěl kolo s duralovým rámem, jeho životnost pro sportovní použití je 2 roky, pro pojíždění je zbytečné.
|
|
|
proč omezeně, tady se přece řeší běžné pojíždění nebo ne? Pokud je tady nějaký aktivní sporotovec, těžko bude svá pozorování prosazovat v této diskuzi, pokud nebude úplně mimo.
pro běžné pojíždění tady někteří prosazují zbytečně drahá kola, z toho důvodu mě zajímá poměr mezi cenou, životností a nájezdem. Možná se pletu, ale D-F podle mého nechtěl kolo k ničemu jinému než k běžnému pojíždění, několik diskutujících to napadlo, neviděli důvod proč si na něco takového nepořídit kolo za desetitisíce a pokud ne, tak si nestěžovat.
|
|
|
To omezeně se vztahovalo právě k té životnosti a nájezdu (který zmiňuješ sama tady o odstavec níže).
Běžné pojíždění se tady neřeší ani náhodou, kritizují se kromě bicyklů buzioblečky, přilbičky - tedy atributy sportovců a rádobysportovců.
D_Fens nenapsal, jaké kolo si koupil (nebo jsem to přehlédl), ale podle indicií (dokoupení dílů, výměna představce) si koupil lacinou napodobeninu sportovního kola.
A ty desetitisíce?
Konservativní klasické pánské/dámské jízdní kolo k běžnému pojíždění v Evropě stojí od 1000 Euro výše, na tomto webu již bylo ku čtení hodně odkazů. Pokud si někdo myslí, že by na českém trhu mělo stát kvalitní jízdní kolo desetinu, mohl by alespoň vysvětlit, jak k takovému názoru přišel.
___________
Pokud vím, tak v západoevropských cykloservisech lze pod 100 Euro koupit repasovaná nebo opravená použitelná jízdní kola pro běžné pojíždění. Příznivé ceny je dosaženo tak, že ten, kdo kolo do servisu dodal, ho ukradl. (Ceny se mohou pomístně lišit, to uznávám a uvítám další zkušenosti.)
|
|
|
Konzervativní klasické pánské/dámské jízdní kolo ("holandského typu") stojí v Německu v hypermarketu (Real) cca 120 Euro, vypadají velice solidně a viděl jsem jich po ulici jezdit vic než dost, tudíž bych řekl, že i kvalitativně budou jinde než česká alternativa.
|
|
|
V hypermarketu jsem kolo nekupoval nikdy, takže nemohu sloužit. Vím ale z testů a cenových tabulek, že hypermarketové napodobeniny kol u nás stojí zhruba stejně, zdálky jako kola vypadají a jezdí jich po vsích více než dost.
Ale žádné poučení z toho neumím vyvodit, leč to, že levný výrobek na trhu vítězí a na funkčnost obecenstvo příliš nehledí.
____________________
Funkční zadní kolo pro konzervativní klasické pánské /dámské jízdní kolo stojí včetně "obutí" minimálně 120 euro s výkyvy podle státu. Ale jo, on nevypadá solidně, ono solidní je.
Nesolidní zadní kolo do spotovního kola stojí stejně, ale bez kazety.
___________________
Co je to kolo "holandské typu"?
Nedávno jsem zde zmínil specifický holandský konsruktérsko - cyklistický humor, ale to na mysli jistě nemáte.
|
|
|
A ještě dodatek: ona česká hypermarketová alternativa je vyráběna stejně jako německá solidní alternativa "holandského typu" ve stejné Číně.
Jaký podíl kol typicky holandské značky Gazelle je vyráběn v Číně, nevím, podle ceny minimum. V Číně jsou vyráběny jen komponenty. Těch japonských a amerických je minimum.
|
|
|
Kolo "holandské typu"? Nemám přesnou definici, prostě se tam tak říkalo bicyklům, na kterých jezdec seděl v podstatě úplně vzpřímeně, něco jako na Harleyi (nohama šlapal tedy pod sebou, neměl je natažené dopředu:)
Našel jsem teď odkaz: http://www.real.de/fahrradfinder.html?module__fahrrad=38 - vidím, že jsem ho měl loni za těch 130 E koupit :-((
|
|
|
Díky milé esíčko :-)
usmívám se.... vtipný příspěvek
|
|
|
Nevím Mousso, ale co je špatného na tom, vzít si s sebou odborníka - pokud je to opravdu odborník a já mu řeknu, že to kupuji na takový a takový účel, doporučí mi vhodné řešení. Pokud řekne, že potřebuji to nejdražší, není to odborník.
A mezi koly jsou rozdíly, zejména pokud je chcete více zatížit nebo provozovat dlouho. A tyto rozdíly se často promítají do ceny.
Navíc lidi se zkušenostmi mají často pravdu, i když se to nezdá. Například já jsem se bránil dlouho SPD pedálům s tím, že je nepotřebuji. Mám takovou nohu, že jsem si je nemohl vyzkoušet v cizí botě, takže jsem dlouho odolával - chyba. Nakonec jsem se nechal přesvědčit, koupil jsem si je a po pár kilometrech pochopil, že jsem je měl mít dávno. Můj rádce to věděl a já mu nevěřil.
|
|
|
vůbec nic, odborník je v pořádku, ale opravdu není potřeba na všechno. Když potřebuju běžné šlapací kolo za účelem tu a tam někam dojet, myslím, že je odborník zbytečný. Přesněji řečeno nadbytečný, protože se bude snažit mě přesvědčit, že potřebuji spoustu věcí, které pro mě budou zbytečné, i když z jeho pohledu bude mít pravdu. Pokud někdo celé dny líta po horách na kole jak motorová myš, tak už by si měl rozmyslet, co si kupuje a případně se poradit s odborníkem.
myslela jsem, že v obchodě specializovaném na prodej kol, odborníci jsou nebo ne?
|
|
|
pokud D-F neni schopen nakoupit aspon trochu obstojne kolo, divim se, jak muze byt schopen delat odbornika v oblasti automobilu, tedy mnohokrate slozitejsich stroju...?
|
|
|
prima, tak se jdi divit někam jinam a starosti o D-F schopnosti nech jemu samotnému, on už si s tím nějak poradí. :-)
|
|
|
Tam jsou obchodníci. Mám známého, prodává kola, radí dobře, ale protože je prodejce, většinou si dělám ještě nějaké vlasntí šetření a konzultace.
Navíc, opakuji, odborník může vidět věc, kterou já prostě přehlédnu nebo špatně vyhodnostím.
|
|
|
jasně, ale pořád záleží na tom k čemu to kolo potřebuješ. Jestli se nepletu, tak jsem si všimla v diskuzi, že jezdíš jinak a za jiných podmínek, že jaksi do hospody Na růžku, do sámošky nebo do města si kolo nepořizuješ. Kupuješ kolo za zcela jiným účelem, tam je pak na místě se poradit. Ale většina lidí něco takového opravdu nepotřebuje. I když se je k tomu ten zbytek pokouší dotlačit.
mimochodem já mám s kolem úplně jiný problém a ten se vyřešit nedá, teda dá, údajně když se najede asi 3tis. km tak to přejde. Ale to zkoušet nebudu. :-))
|
|
|
Tam asi jo, ale v supermarketu?
|
|
|
když si kupuješ kolo v supermarketu, tak si můžeš vzít, který se ti líbí, na to přece nepotřebuješ odborníka. Nebo myslíš, že mají v supermarketu takové spousty variant, že se mezi nimi může rozhodnout jen někdo erudovaný?
já pořád nevím, co je na tom k nepochopení, chci šlapací kolo, nic víc, potřebuju na něm ujet ať nežeru padesát kiláků ročně, většinou po asfaltu, k čemu odborník, k čemu specializované kolo?? Jezdí to? Jezdí. Brzdí to? Brzdí. Víc vážně není potřeba.
|
|
|
Treba kvuli tomu, ze ruzny lidi jsou ruzne rostli a ruzne vazej, takze staci neodbornikovi neznatelnej rozdil a pri ceste na ryby te rozboli zada, nadres se do krpalu u kaplicky a pak pod tebou rupne sedlova trubka? Tak si to aspon predstavuju ja:-)
|
|
|
cyklista teoretik?? :-)))
já nevím, když se nechceš dřít do krpálu, tak jeď autem nebo na motorce, to má motor, krpál bez problémů. Na záda bude lepší procházka, záda obecně se s kolem moc nekamarádí. A když rupne sedlová trubka, tak to kolo ze supermarketu hodíš s nadávkami a klením do roští a pokračuješ pěšky. Když si koupíš kolo u odborníků, rupne ti trubka, tak ho musíš vláčet do servisu, platit a řešit to, dej pokoj. A neříkej, že u lepšího kola se to nemůže stát, stát se může cokoliv.
s extrémními váhami jsem nepočítala, to by opravdu mohl být problém.
|
|
|
no, pokud nekoupite kolo v supermarketu, tak jsem si takrka jist, ze na nej hned po koupi u odbornika na nej muzete nasednout a bezpecne odjet. jen to chce seridit riditka a sedlo dle prislusneho cyklisty. ale to se snad v aute (volant , posez, zrcatka) musi tez, ne?
i s autem musite po nejake dobe provozu do servisu, nebo aspon si to "seridit" sam. to je asi nevyhnutelne u vsech dopravnich prostedku.
|
|
|
Na většině aut se při garanční prohlídce neseřizuje vůbec nic do nějakých 100.000km. Pokud tomu tak není, tak ho asi špatně vyrobili.
|
|
|
na vetsine ponorek se neco neserizuje treba deset let. nebo mozna se na nich serizuje neco hned po upluti 2 metru. ja nevim...
co chci rict je, ze, a jsem si jist, ze to autor clanku postrehl, kolo a auto jsou dve zcela jine veci, fungujici v postate ne zcela jinem principu. jsou dimenzovane na jine provozni podminky a jsou schopny zvladnout jine mnozstvi kilometru bez servisniho zasahu.
kdyz uz autor dela spis asi do tech motoru - myslite, ze se stejne servisuje auto a motorka? a je snad motorka ze sve podstaty ksunt a vyslekdek prace socialniho ekologa?
|
|
|
ne, autor to nepochopil, a není to podstatné. Autor už žádné kolo nemá a tím zanikla potřeba ho seřizovat. Děda v bajk šopu teď rituálně oblažuje svými moudry jiné pitomce. Dopadlo to dobře.
|
|
|
Co je medle složitého na seřizováno kola? Kolo s přehazovačkou jsem rozebíral na šroubky každý rok několikrát od svých cca 16ti let. Tehdejší socialistické materiály stály totiž za hovno a furt se na tom něco sralo. To technologický pokrok tolik pokročil?
|
|
|
Jste si jist, že víte, co znamená slovo "medle"?
|
|
|
Medle vím. Ale líbí se mi, tak ho používám tehdy, když mi tam zvukomalebně sedne :)
|
|
|
Tam, kde se medle gramaticky nehodi, muzes vzdycky pouzit merde. To je taky hezky.
|
|
|
no ono to medle tam sedí jak významově, tak esteticky :D kromě "podle mě" se používalo i jako "pak, tak"
|
|
|
nesmysl, koupila jsem kolo v supermarketu a dalo se na něm jet hned a bezpečně, můj kolega, který na něm zdolal jezdící "schody" pro košíky, dole zcela bezpečně zastavil a nic zvláštního se neudálo. Jediná nebezpečná situace nastala, když se zjevila ochranka supermarketu, které se jízda po chodbách a schodech nezamlouvala i když nedokázala říct proč.
|
|
|
nenapsal jsem, ze na kole ze supermarketu by se nedalo hned odjet. jen bych to nebral jako jistotu, protoze tam jsou jiste schopni prodat kolo v krabici, napul rozebrane bez toho, aby se nekdo obtezoval vam cokoli vysvetlit, natoz smontovat nebo mirne doupravit. nerikam, ze je to spatne, proste kola ze supermarketu jsou spotrebky bez naroku na dalsi dodatecne sluzby.
|
|
|
o tom nevím, všechna kola byla smontovaná, okamžitě k použití, skládat nebylo třeba a vysvětlovat taky ne.
Spotřeba je důvod proč jsem ho kupovala, až se porouchá tak ho zahodím a koupím další. Ale zatím funguje v pohodě a už je to, myslím, tři roky, možná čtyři. Sice nemám takovou a makovou vidlici a takový a oný materiál používaný ve vesmíru a nejezdím pravidelně do nějakého bikeservisu a kolo nestálo tolik, abych tím mohla ohromit jiné šlapálisty, ale jezdí a brzdí a kdyby ho někdo ukradl, tak se taky nepotento.
|
|
|
Krome ruznych wow efektu v podobe znacek ci napisu se kola a jejich komponenty lisi v podstate jen v materialech, malokdy v nejake konstrukcni vifikundaci. Takze levne kolo bude tezsi a driv se opotrebuje retez a prevody. pokud to ma clovek an obcasne svezeni ke kramu nebo v nedeli do hospody, vydrzi to levne leta.
|
|
|
No, dříve se rozhodně opotřebuje. Hezký příběh z důvěryhodného zdroje:
Táta koupil horské kolo v supermarketu, v ceně tuším asi čtyři litry. Mělo i diskové brzdy (což je za tuto cenu už přímo varující).
Přední brzda se jeho synovi zohýbala za odpoledne, kdy s ní jezdil po vesnici. Tož tak.
|
|
|
to je trochu problém supermarketů (respektive kupujících): prodávají spoustu zboží, na které jsou vhodné specializované obchody: jízdní kola, motorové pily, ...
osobně mám zkušenost s takto zakoupenou pilou husqarna, která díky neseřízení (od originálního prodejce vím, že seřízení provádí vždy při prodeji) utrpěla během pár dní provozu celkem dost.
Kolo možná není tak komplexní zařízení jako motorová pila, ale škody skrze nefunkční brzdy mohou být nemalé.
také jsem si jednou koupil kolo z druhé ruky, které bylo původem ze supermarketu a pak jsem doněj nacpal cca jednou tolik (nový ráfek, brzdy, zámek) doteď investice kolem 2k czk, mám ho už asi 3 roky. na rekreaci a pojížďky po městě (Brně) celkem slušný prostředek. Když nepotřebuji auto, nebo mhd, jedu na kole.
Proč to neustále tak řešíte? Házet pumpičkáře do jednoho pytle je asi stejně hloupé jako tvrdit že auta žerou maminky i s kočárky. Soustřeďme energii na boj proti zmrdům, nevěřím že množina uživatelů jízdních kol je stoprocentně složena ze zmrdů.
|
|
|
Děkuji.Já už jsem se to snažil vysvětlit lidem jako je moussa u jiného článku, ale byl jsem nepochopen. Jsem chodec, cyklista, automobilista, motocyklista a všude se se mnou lidi baví jako s člověkem. Ale kdybych potkal moussu a jiné a jel na kole, přesto, že bych jim nic neudělal, by se se mnou nebavili, protože jsem zrovna ten pumpičkář. Prostě asi jak vidí někoho na kole, tak se sklopí klapky na oči a ten člověk co na tom kole jede je okamžitě zmrd, protože si dovolil jet na kole. U D-Fense mě toto myšlení překvapilo, protože čtu jeho stránky a články, a opravdu si mě D-Fensi překvapil, že vlastně jsi okamžitě hodil všechny cyklisty na jednu hromadu. Když ti něco provede automobilista, a že těch článků tady je dost, tak nepíšeš o zmrdech automobilistech, ale o tom konkrétním automobilistovi. Proč to samý neuděláš u cyklistů?
|
|
|
no ja kdyz si vzpomenu, ze se k auto v autosalonu doprodavala "ficura" povinna vybava (autolekarnicka, trojuhelnik...), bez ktere by auto nemelo na cestu vyrazit, tak to vidim jako "nefungujici auto", resp. provozu neschopne, tak bych skoro oponoval o okamzite provozuschopnych vozech... Nemluve o 3 litrech paliva v nadrzi, kdy clovek dorazi jen k te nejblizsi pumpe, shodou okolnosti Shell.
Ale muzu uklidnit, v blbe blahove nadeji, ze Olpran je mozna low end, ale aspon trosku znacka, jsem koupil diteti kolo v Kauflandu v nadeji, ze je to zabalene a Kaufland na tom nemuze nic zkurvit. Ze 4 krabic se nepodarilo dat dohromady ani jedno kolo - zadrene lozisko zadniho kola, 2x zatuhle lozisko slapek, 3x strzeny zavit leve slapky. Takze vraceno... Proste se musis smirit s tim, ze auto koupis v autosalonu a kolo koupis v prodejne kol.
|
|
|
No, Olpran skončil s produkcí použitelných kol někdy v roce 1995, poté se vrhl na supermarketovou produkci a kchatování kchostů. Slyšel jsem, že by se opět rád vrátil mezi použitelné značky a že je to velmi, ale opravdu velmi, nesnadné.
|
|
|
V nekterych zemich se to dela dodnes - rekneme za par set EUR balicek s povinnou vybavou, poznavaci znackou, nadrzi paliva... a bez toho nelze odjet. Zkratka zpusob jak srazit cenikovou cenu.
|
|
|
No tak Škoda kdysi (cca před 15 lety) prodávala (tuším) Felicii v základní výbavě bez akumulátoru. Takže po zakoupení auta v základní výbavě jste ani neodjel.
|
|
|
Blbost. Tohle se delo jeste za hlubokeho socializmu se S110.
|
|
|
Navic i ta felicie se nechala roztlacit. I dieselova. Vyzkouseno.
|
|
|
Opravdu se dala roztlačit Felicie bez akumulátoru?
|
|
|
Pokud vím, tak úplně bez něj ne, protože v těch nízkých otáčkách nemohlo dojít k samonabuzení alternátoru a vůbec s jeho účinností pod 1000rpm je to všelijaké, takže bez baterky to má tendenci chcípat na volnoběh apod..
Ale když člověk elektrikou šetřil, tak na tři ploché baterie to jet umělo stejně jako T603.
Každopádně Felicia k disposici je, pokud by mne snad chtěl Root usvědčit z omylu a předvést mi to :-)
|
|
|
Dělo se to v roce 1993 nebo 94. Cílem bylo opticky snížit katalogovou cenu vozu v základní výbavě (podobně jako cestovky inzerující cenu zájezdu bez letištních tax)
|
|
|
V NL a DK se podobné věci dělají dodnes - spousta příplatkové výbavy je vlastně aftermarket (byť občas jen papírově). Důvod je stejný - stlačit katalogovou cenu, v daných případech proto, že z ní se platí státu ta nemravná registrační daň (čímž neříkám, že jiné daně mravné jsou).
|
|
|
No ale i kolo ma celkem vysoké provozní náklady. Největší je u dnešních 9 koleček řetěz (500 Kč na ca. 2000 km), pak nějaké ty špalky, duše, pláště, bowdeny, časem i vidlice...
|
|
..měl by jsi v těchto horkých dnech raději vyrazit k vodě a nebo se alespoň naložit do vany.. :-) ..
|
|
tak to me dostalo.
a) autor nadava na mizerny kolo, ktery si ale pritom sam neumi evidentne koupit. ohani se srovnani s auty, ale vzdyt tam je to to same. kdyz si nekdo koupi smejd za co nejmin penez, asi to taky nebude buhvijaka kvalita a bude to holobyt. blatniky nebo svetla vam sice daji, jezdit to bude, ale to kolo jezdi taky. jen s mensim komfortem a bezpecnosti. prekvapive, jako treba nejaka plecka ve vybave social.
b) dokaze si autor spocitat, jaka je vyrobni cena auta, kdyz ma tu VS a 15 let praxe? ze by tech par plechu, plastu a kusu gumy opravdu stalo pul mega? vzdyt o tom byznys je - vyrobit za minimum, prodat za maximum. pokud si to zakaznika najde, je to idealni. to kolo si zjevne, aspon jednoho, zakaznika naslo. otazka je, proc si to te zakaznik vlastne kupoval.
c) "Musíte mít state of art kolo pyčo a obleček a helmičku, ale když chcete někam jet v tričku a džínách, tak jste poslední hovado." - no jo, pokud nekdo da tak moc na nazor okoli, ma to tezky. me treba staci normalni kolo a nevzrusuje se nadsenci, kteri maji kola za statisice. me to moje poslouzi tak, jak ocekavam. k te poznamce o "helmicce" se snad ani nema cenu vyjadrovat... pokud autor nepochpil smysl helmy, asi ji opravdu nepotrebuje.
d) autor ma v necem pravdu, alespon pokud muzu mluvit sama za sebe. nemam rad maminky s kocarky a duchodce se psy na voditku na cyklistickych stezkach. proc? protoze jsou nebezpecny jak pro me, tak pro sebe same. at si klidne litaji ze strany na stranu nebo napinaji temer neviditelna voditka pres sirku komunikace na chodnicich. ale ne na silnicich nebo cyklostezkach. chovaji se zcela iracionalne a nebezpecne. proto je nemam rad. predpokladam, ze autor je ridic, takze jedna otazka - mate rad jedince, kteri se na silnici chovaji iracionalne a nebezpecne? chcete, aby vam pres silnici cizi lide napinali draty? aby vam na prechodech pro chodce strkali nepredvidatelne do cesty detske kocarky bez toho, aby vubec meli sebemensi vyhled?
e) opravdu je autor clanku presvedcen, ze treba ridici aut nenadavaji na jine skupiny pochybujici se na silnicich - na kamionaky, na motorkare, na ty proklety pumpickare? takze je opravdu nejaka ta nesnasenlivost typicka jen pro cyklisty? to je panecku demagogie.
f) no a nakonec ta brilantni logicka uvaha, ze nejsilnejsi na silnicich jsou prave cyklisti... podle teto "logiky" jsou tedy nejsilnejsi chodci? protoze kazdy chodec zastavi v podstate na miste, to neumi zadny cyklista. chodec vubec neni vazan jakoukoli cestou a jeho pruchonost terenem je temer neomezena...
no zkratka, clanek, ktery se jen tak nevidi. tleskam autori!
|
|
|
Jsem rád, že jsem mohl cyklisty potěšit.
Stezku pro cyklisty jsem za svůj život viděl pouze jednu. Zbytek, tedy asi 9999, byly stezky pro chodce a cyklisty. Taková ta komunikace, co má na začátku takový velký jakoby kruh a na něm je namalované kolo a potom pán s holčičkou, což neznamená, že tam chodí pedofilové, ale že tam mají přístup chodci, z čehož se většina pumpičkářů může nadobro posrat.
|
|
|
ano, muzu se posrat z lidi, co chodi nejlepe ve trech, nebo lepe ve ctyrech vedle sebe, tj. pres celou sirku cesty.
ano, muzu se posrat z lidi, kteri prorazeji cestu kocarkem.
ano, muzu se posrat z lidi, co nevi, po jake strane se chodi, takze jeden jde vpravo, druhy vlevo, treti pro jistotu uprostred.
ano, muzu posrat z lidi, kteri jdou po jedne strane cesty a jejich psi milacek, uvazany na snad strunovem voditku, cupita nekde ve krovi prave na opacne strane cesty, takze neni videt ani voditko, ani pes, dle ktereho by se dalo na voditku aspon usuzovat.
ano, muzu se proste posrat z lidi, kteri nemaji ohled na ostatni a ani sami na sebe, nebo na sve nejblzsi.
a nemusi jit jen o chodce, se psem/bez psa/skocarkem/bez kocarku, inline bruslare, ridice nebo piloty vrtulniku. klidne muze jit i o jineho cyklistu!
|
|
|
Ja myslim, ze je marne takhle argumentovat. Clanek je hloupy a diskuze se ubira smerem "par vecnych argumentu" -> "vtipna narazka d-fense a konstatovani nejakeho vseobecne znameho faktu" v reakci na jeden z x bodu,
Myslim, ze by mel radsi diskuzi promazavat, nebo smazat rovnou cely clanek :-)
|
|
|
Proč by nemohli chodit vedle sebe po komunikaci, která jim patří, když tam venčí ty svoje vlkodlaky přivázaný na strunách? Cyklisté také jezdí po silnici 1. třídy vedle sebe a nikoho to nevzrušuje. Halt budete muset přibrzdit nebo se s tím nějak vypořádat.
|
|
|
"...ktera jim patri..." wow, tak to jo. kdyz jim ta cesta patri, tak proc ne?
je mi to trapne, pripominat autorovi neco, co sam moc dobr jiste vi, ale kdyz jinak neda - ze by i na cyklostezce platila nejaka pravidla, ze se ma kazdy chovat tak, aby neohorozil ostatni? ano, pokud se ti chodci vcas rozestoupi a nechaji cyklistu bezpecne projet, je na miste jen mirnejsi nadavka a jede se dal. problem je, ze lide nemaji oci vzadu na hlave a jsou-li zabrani do hovoru, coz je, rekl bych, pravidlo, jdou-li vedle sebe, tak neslysi co se k nim blizi zezadu.
ano, cykliste umi jezdit jako prasata. vedle toho, ze jsem cyklista, jsem i ridic. a bytostne nesnasim jedou-li cyklisti vedle sebe, byt treba o okresce. nesnasim, neni-li cyklista osvetlen. nesnasim, kdyz cyklista nema dostatek rozumu, aby nemel helmu a me vystavuje tomu, ze dojde-li, z jakychkoli duvodu, ke stretu meho vozidla s jeho kolem, pravdepodobne ho vazne zranim, coz bude velmi neprijmne pro nas oba.
tim, že podotykam, ze se chodci neumeji na komunikacich chovat, nerikam, ze cykliste neumi byt stejni. nejsem, nebo alespon nechci byt, demagog, jakym se predvedl byt autor clanku.
|
|
|
Chodci přece na "cyklostezce" pro chodce a cyklisty nikoho neohrožují. Oni tam jen chodí.
|
|
|
To je marný. Jak nemá militantní cyklista "svůj pruh" volný, tak je zle. Kdo není cyklista, ke straně, jedu!
|
|
|
Tak ono je to k posrání, když musí zabrzdit a pak zas šlapat aby se znovu rozjeli :-) Nechápou, že tou námahou navíc dělají ještě více pro své zdraví než kdyby byla cesta prázdná!
Musím ale přiznat, že jako chodec mám mnohem raději aktuálně NEšlapající cyklisty, jsou totiž slyšet, protože jim ten vehikl slyšitelně vrčí. Navrhl bych nějakou euronormu, aby jakýkoliv bicykl v pohybu musel vydávat hluk s alespoň Laeq <= 30 dB ... s možností určitého snížení v případě směrování ve směru pohybu a přizpůsobování aktuální rychlosti.
|
|
|
Ale no tak, samozřejmě >=
|
|
|
problem je, ze lide nemaji oci vzadu na hlave a jsou-li zabrani do hovoru, coz je, rekl bych, pravidlo, jdou-li vedle sebe, tak neslysi co se k nim blizi zezadu.
Já teda nevím, on už není v povinné výbavě zvonek?
|
|
|
|
Ted jsem se dival a fakt neni - ale je to velmi uzitecny doplnek (i na ostatni cyklisty).
|
|
|
Tak dřív rozhodně zvonek ve výbavě byl. Ale z kola je nelepší zařvat, je to pohotovější a přesnější (srovnejte "cink, cink" s "pozor z leva!)
|
|
|
zvonek považuju za zhovadilost.
sem tam je na mne zvoněno, když jdu/bruslím na cyklostezce a jede mi do zad nějaký mamrd, který si myslí, že skočím do křoví, aby se on nesrazil s protijedoucím cyklounem a nemusel brzdit. pak to komantuju, že zvonec je přislušenství hovězího dobytka a že slušně vychovaný člověk nepřijde k úhoně, když řekne "zdovolenííím"...
|
|
|
Možná se slušelo dodat, jaké kolo jsi kupoval. Pokud se jednalo o t.zv.horské kolo*), je to sportovní nářadí neurčené k provozu na pozemní komunikaci a musí se logicky některé části výbavy dokoupit. Je to, mohu-li si to dovolit srovnat, jako by si člověk šel koupit motokrosový motocykl a divil se, že si musí přikoupit světla.
Stejně tak jsem si musel dokoupit blatníky a světla na své silniční kolo, když jsem ho chtěl provozovat jako zimáka.
________________
O.T. Horská kola tvoří asi 90 % prodávaných kol pro dospělé, což je rozumem prostého vidláka nepochopitelné.
|
|
|
OT: Stezky pro cyklisty lze spatrit bezne - ale na zapad od nasich hranic behem dovolene. :-) Pripadne stezky pro cyklisty a mopedy.
|
|
Heh, jak si to tady tak ctu, tak jsem celkem vdecnej, ze mam sveho stareho Favorita, vyrobeneho jeste za Husaka. Ne ze bych ho nejak casto pouzival, ale na nem opravdu staci pouze otrit prach a pavuciny, dofouknout duse a muzu jet. Zadne serizovani netreba a vsechny soucastky, snad krome dusi, jsou puvodni. A to jsem ho za svych teenagerovskych let rozhodne nesetril. Jedine, co je treba obcas udelat, je dotahnout dva srouby cerneho plastoveho drzaku na naradi, ty maji tendenci se chvenim povolovat, i kdyz jsou na nich perove podlozky.
|
|
|
Houby? Já ho mám někde ještě taky a mám dojem, že jsem na něm obměnil snad všechny díly několikrát. Jen zadní vícekolečko jsem dával nový asi tak pětkrát. Dále přední osu, ložiska, prasklej krk, trubka pod sedadlem, prasklá přední vidlice, urvané šlapky asi tak desetkrát, ráfky byly taky z tvarohu, dráty moc nevydržely, brzdový lanka jakbysmet. Byl to dreck.
|
|
|
To jako fakt? Jeste dnes mam na levem lokti a na kolenech drsne jizvy od toho, jak jsem se na tom Favoritu x-krat nepekne vysekal, jednou dokonce tak, ze jsem byl 15 minut v bezvedomi (joo, za komancu se helmicky nenosily). A lak na Favoritu podobne jizvy nese take. Pri jednom padu jsem dokonce asi o 1 cm vyhnul nejvetsi ozubene kolo. Blatniky jsem rovnal tolikrat, ze se na nich zacaly tvori unavove lomy (vyresil jsem nanytovanim zeleznych zaplat). Jo a s tema lankama mate pravdu, ted si vzpominam, ze jsem je musel vsechny vymenit i s bowdenama, pac mely tendenci reznout, bortit se a trhat lanka. Ale o nejakych fatalnich zavadach typu praskle konstrukce nemuze byt ani reci! Ze kteryho roku toho Favorita mate? Ten muj je nekdy z 1987.
|
|
|
Fakt nevím, byl ještě předsametový, to vím jistě. Přední vidlice (takový ten úchyt, co v něm sedí osa) mi praskl při jízdě z kopce, naštěstí se kolo jen opřelo o vidlici a brzdilo. Blbej svár, uvnitř byla dutina, ten debil to pořádně neprohřál. Kliku jsem měl po pádu ohnutou taky, přední kotouče byly asi taky měněný. Klínků jsem tam narval nespočet.
Markantní rozdíl jsem poznal, když jsem jednou sehnal nějaké šlapky z buržoazní ciziny. Ty jediné vydržely a mám je tam asi doteď. Ostatním praskala osa, lámaly a ohýbaly se za upevněním do kliky a tuším že i nějak zlobil závit na opačném konci. Typický socialistický výrobek.
|
|
|
Smarja, a kolik jste toho na nem najezdil?!? Asi rok po tom kole jsem dostal takove to mechanicke pocitadlo otacek a vzpominam si, ze jsem na nem najezdil slabych 2000 km, tj. dnesni optikou nic moc.
|
|
|
No, docela hodně. Na kole se jezdilo na různá koupaliště a rybníky, na houby, na ryby, na nákup, s kámošema někam, na druhou zahradu, do okresního města, občas pak i do práce do onoho města. Musel to kolo mít nalítáno dost.
|
|
|
Njn, mozna by se ty zavady projevily, kdybych na nem jezdil vyrazne vic.
Tak me napadlo... kolik stal ten Favorit nekdy v tech 80. letech? Dalo by se dnes koupit za ekvivalentni cenu kvalitnejsi kolo?
|
|
|
Fakt nevím, ale mám dojem že celkem dost a hlavně dlouho trvalo, než ho otec vůbec sehnal.
|
|
|
Ceny Favoritů se příliš neměnily, lze říci, že počátkem osmdesátých stálo turistické provedení 1200 Kč, sportovní 1500 Kč (F12), závodní 2100 Kč F1 (tuzemská), 4500 Kč (F1 zahraniční), rám na míru s doplňky dle výběru od 10000 Kč výše (za tuto cenu se dal koupit rok jetý závodní speciál).
Kompletné středové složení (kliky, převodníky, osy, misky), například, stálo od 1500 Kč výše, v zemi nákupu, obvykle NSR, od 100 DM výše.
Přesmykač stál od 270 Kč výše, přehazovačka od 800 Kč výše (jeté kusy po jedné závodné sezóně).
Atd.
|
|
|
|
Děkuji za upozornění, už zapomínám.
|
|
|
..každopádně já vlastním použitou kostru favorita, na které mám levné "asijské" díly od Shimana, náboje se zapouzdřenými kuličkovými ložisky.. etc. dosud najeto na této "ojeté" a zrenovované kostře něco kolem 11 500Km .. cca. 5 let sem tam ježdění do práce a z.. za tu dobu jsem 1x měnil převody a přehazovačku.. a jeden plášť a jednu duši, která už po 6ti záplatách měla dost.. dostal ji trn z růže.. perlička bylo, když mi rupla zadní oska, když jsem prudce šlápnul, když blikla zelená a ohnul jsem i držák zadního kola...(vada materiálu, oska byla nalomená již delší dobu).. ložiska nábojů se na našich silnicích odporoučely po 6500Km .. nové sračkoidní ZKL vydrželo 200Km .. teď jsou tam kvalitní ruské z děrnoštítkové čtečky (tj. naběháno bůhvíkolik, vůle minimální) ..zatím drží.. :-)
|
|
|
ad sračkoidní ZKL: Když je montér debil, zkurví při montáži ložisko tak, že ho může rovnou vyhodit...pokud je debil nákupčí a koupí nevhodné ložisko, je to ta samá situace. Pokud je debil provozovatel a kropí středy WAPkou z 10cm, může ložiska také měnit každý víkend.
ZKL (Zetor Kuličková Ložiska) používám pro náhradu ložisek v motocyklových kolech už léta. Mnohé sady už vydržely déle než ložiska montovaná japonskou továrnou na nové stroje. Cena je často o 50 a více % nižší než u originálních a méně kvalitních dílů.
-------
Když jdu něco kupovat, měl bych vědět na co to chci, co po tom chci a ne, že vezmu první věc, co +/- pasuje.
|
|
|
Asi tak. Po silnici to ještě šlo, ale když jsem s tím přejel naše renesanční náměstí (100% kostky), bylo záhodno se podívat, jestli nějaký šroubek nechybí. Taky se každou chvíli rozhodilo nastavení šroubů u přesmykače. A ty gumové ráfky snad nemělo smysl ani centrovat.
|
|
|
Favorit, co si vzpomínám, stejně jako Eska a otcova Liberta, edy všechny ty krámy, co jsme s nimi řádili jako kluci, byli proti tomuhle luxusní a robustní stroje. taky je šlo, v případě údržby, doma opravit tak, aby fungovaly.
Tehdy prostě stačilo svařit pár trubek a napsat na to Favorit, zbytek už doplnila lidská touha jezdit na kole pro radost a sem tam akceptovat jednoduchou opravu ve formě dotažení šroubku nebo výměně ložiska, ale to už byla operace, kvůli které se muselo zavolat tátu
Jenže od té doby ušla naše společnost kus cesty a zážitky musejí být čím dál extrémnější pyčo. Zatímco jsme si celkem dobře užili s ježděním po ulici a kolem hřiště, sem tam nějakou lehce adventurní výpravu do neznámých míst, tak dnes je nutno rozjezdit na sračky nějakou přírodní rezervaci nebo pořádat cyklo*jízdy, kupovat značkový hardware a hadry, obalit se chrániči a helmami jako kyborgové, protože už nejde o zábavu, ale o lifestyle a sebevyjádření
a pak přichází čas na to, se osvobodit.
|
|
|
Hezky napsano, ale mam pocit, ze za mych mladych let bylo to kolo (bez vsech tech helem a chranicu) mnohem nebezpecnejsi. A navykove to bylo uplne stejne - kolikrat jsem jeste kulhal po predchozi bouracce, ale na kolo jsem sedal znovu a neda se rict, ze bych se z predchozich zraneni nejak vyrazne poucil.
Hmm... i kdyz mozna prave kvuli vsem tem chranicum dnesni cykliste jezdi jak silenci po horskych stezkach a jinych obtiznych terenech. Pohled na vsechny ty odreniny a obrazeniny me asi tenkrat od podobnych vyslovene rizikovych kousku predem odrazoval...
|
|
|
Tenkrát nebyly horský kola, na kterejch si dneska ty mamrdi lámou hnáty jak na běžícím pásu. Kolo taky bylo celkem k nesehnání a nebylo levný, takže si na něj lidi dávali pozor.
|
|
|
Moje zkušenosti jsou v tomto ohledu jak bohaté, tak jiné.
K tomu ještě nutno přičíst fakt, že použití klasického kola v terénu je daleko nebezpečnější, než použití kola horského, geometrie rámu prostě musí být jiná.
Je zajímavé, že jsme jako děti měli tak málo úrazů. Přes koupání v zatopených lomech a pískovnách po slézání skal (no jo, balvanů) s jištěním navázanými švihadly přihlížejících děvčat.
|
|
|
Esku mám na chatě v kůlně, jezdí pořád, časem ztrouchnivěly pneumatiky, to se dá vyměnit, odpadla odrazka, ta by taky šla řešit. A jedna šlapka je vyndavací a zas tam dací, kdyby na tom někdo chtěl jezdit, dalo by se to uvést do provozuschopného stavu, rok výroby je někde kolem roku 1980.
za mého dětství se kolo používalo výhradně k dopravě někam, smyslem nebylo jen jezdit na kole, jak je tomu dnes, ale někam se dopravit, na koupaliště, na třešně, do vedlejší vesnice. Jezdit na kole nebyl sport, na kole se jezdilo, aby byl člověk někde rychleji. Dnes se jezdí, aby člověk mohl omračovat druhé, že najel sto, dvěstě a já nevím kolik km za den, za týden, za rok. :-(
|
|
|
Ano, co se týče trubek, tak ty se do rámu s nápisem Favorit nesvařovaly ani náhodou.
Trubky se jistily trny a do spojek pájely mosazí, u lepších výrobků stříbrem.
Svařovaný rám měly Liberty.
Dotažení šroubku?
Typická nectnost rámů Favorit byla špatná geometrie, která měla za následek do velikosti 580 mm prohýbání horní rámové trubky, u velikosti 600 a výše praskání sedlové trubky.
To, co popisuješ ve třetím odstavci, je, pyčo (cituji D-Fense), trch. On totiž takhle funguje. A funguje takhle nejen v segmentu jízdních kol, funguje takhle obecně.
Týýý joo!
Ty jsi věnovat prodloužený víkend studiu levicových traktátů!
Reclaim the street!
|
|
|
"Typická nectnost rámů Favorit byla špatná geometrie, která měla za následek do velikosti 580 mm prohýbání horní rámové trubky, u velikosti 600 a výše praskání sedlové trubky."
Asi jsem tedy měl štěstí. Favorita mám od roku 1977. Rám a vidlice jsou původní, jinak už asi skoro nic. A to jsem vidlice rovnal po čelním nárazu do stromu. Nevím zda je 580 nebo 600, ale nemá prohnutého ani prasklého nic. A to nejsem muší váha. Jezdí naprosto spolehlivě dodnes (i když posledních cca 10 let dost málo, najeto může mít tak 20 - 30000.
Nechápu, proč si někdo koupí "horské" či "trekové" kolo na ježdění po městě. Naposledy jsem koupil kolo před cca 3 lety a to sportovního favorita !!seřízeného!! v bazaru za 300 (slovy třista) Kč, tj. za kolo z kauflandu bych jich měl cca 10 a podstatně lepších.
|
|
|
"Nechápu, proč si někdo koupí "horské" či "trekové" kolo na ježdění po městě."
Obrubniky, vymoly, kanaly, dlazba, lepsi stabilita, lehci prevod (neustale rozjezdy a brzdeni)? Srovnavame-li tedy s klasickym silnicnim vehiklem.
|
|
|
Běžně osazované převody (od 3x7 výše) netrénovaný člověk nemá ve městě šanci využít.
Běžně používané pláště (podle vlastního vyzkoušení) mají tak velký valivý odpor, že to ostatní výhody zabije. Prakticky žádné z předmětných kol nemá kvalitní tlumiče a má-li tlumiče, nejsou servisovány a nebývají funkční.
Pro městskou dopravu je vhodné buď kolo "skládací" (včetně pevných modelů tvarově podobných) nebo kolo klasického rozměru (a což teprve s balonovými plášti!).
__________
Ano, jde o moje názory podmíněné zkušenostmi, které jsou nepřenosné. Nikomu je nevnucuji.
|
|
|
Mé zkušenosti se týkají ročního nájezdu nad 10000 km.
Další otázkou je, čím jste rovinnost horní rámové trubky měřil.
Prasknutí první podsedlové trubky jsem odhalil při pátrání po zdroji nezvyklého zvuku a trvalo dlouho, kritický bod je zhruba v místě montáže přesmykače - podle velikosti rámu.
Vada jsme dlouho považovali za kaz nátěru...U dalších kol a lidí jsem pak věděl, kam se mám dívat.
|
|
|
"Jenže od té doby ušla naše společnost kus cesty a zážitky musejí být čím dál extrémnější pyčo. Zatímco jsme si celkem dobře užili s ježděním po ulici a kolem hřiště, sem tam nějakou lehce adventurní výpravu do neznámých míst..."
Nevím nevím, ale tak v letech 1993-1996 jsem coby náctileté hovado bez ŘP A do 50 ccm (naši říkali, že motorka je hróoozně nebezpečná) lítal na kole značky Eska a posléze krámu Joko po lesních cestách takovým způsobem, že se zpětně divím, že jsem to přežil. Nebyl jsem přitom žádná výjimka - již před plyšákem spolužáci rajtovali cyklotrialy doslova na hranici lidských možností. PS: Ač bez helem, chráničů, buzioblečků se nikdo ani vážně nezranil :-D
|
|
Pište raději o českém Matrixu, systému, a ostatním zlu. Tohle téma Vám moc nesedí a docela z Vás i dělá hlupáka. Koupit si kolo v supermárketu a pak brečet že za nic nestojí je asi jako pořidít UAZe a divit se spotřebě... Jinak bych vás chtěl vidět jak byste jel v tričku a džínách sto kiláků ;)
Docela by mne zajímalo z čeho plyne taková nenávist vůči cyklistice. Stejně jako v autech, na motorkách, v práci, všude se najde nějakej rušivej element, to chápu. A ještě jednou zduraznim všude, ale tyhle onanie-články vidim jenom na téma kola. Možná jste řádně plnoštíhlý a na stezce na Hlubokou vás předjížděj i in-lajn maminy s kočárky, nebo jen zkoušíte do jaký míry se ostatní návštěvníci tohohle webu nechaj ovlivnit Vaši propagandou...
|
|
|
Take jsem mel z clanku dojem, ze autor si poridil kolo znacky Tesco Value a divi se! :-)
|
|
|
Jistě. Jedině značkový hardware je správný. Kdo ho nemá, je socka. To už jsem někde četl... Jo v tom článku. ;-)
|
|
|
Blbe pochopeno! Sam mam kolo uz cca 12 let, tehdy stalo neco okolo 6000 a slouzi dodnes. Pouzivam ho na presuny po kratke vzdalenosti, takze nejsem cyklofanda. Kde jsem tvrdil ze kdo neco nema je socka?? Nikde! Rikal jsem ze pokud chcete kvalitu musite ji zaplatit. Jenze clanek na me pusobi dojmem, ze si nekdo koupil lacinou vec a ocekaval od toho vlastnosti spickoveho stroje a ted place
|
|
|
Já tam čtu, že si někdo koupil normální kolo, od kterého očekává základní vlastnost, což je pojízdnost a funkčnost všech komponent. Asi čteme každý jiný článek.
|
|
|
To je sice pravda, ale je to jako sice koupit levny parek a divit se, ze v nem neni maso. A pritom maso v parku bych taky pozadoval za zakladni vlastnosti. Bohuzel takovych prikladu je vic, pribyva jich, a neomezuji se na kola ci parek.
Nehlede na to, ze vybava jako svetla, blatniky, atp. je videt, takze se clovek muze snadno omezit na modely s pozadovanou vybavou a ne resit dokoupeni/domontovani.
|
|
|
Takových případů přibývá jen proto, že si každej vůl řekne - co bys čekal od tak levné věci.
Každá věc, byť levná, má primárně splňovat alespoň svůj účel. To, že je levná neznamená nic jiného, než že nemá další přidanou hodnotu. Ale když si koupím levné auto a za týden ho hodím do šrotu, protože nejezdilo - co bych čekal u takové lowendovky - jsem idiot. Obzvláště, když budu jako mesiáš chodit krajem a hlásat moudra o kvalitě za pořádnou cenu.
Tahle zákaznická submisivita mi začíná dost vadit. Jednou třeba přijde den, kdy spadne z nebe low cost a pozůstalí mávnou rukou - co bys taky čekal od tak levných letenek...
|
|
|
Naprosto souhlasim s tim, ze levna vec ma alespon splnovat svuj ucel. Na druhou stranu se prodej zbozi neridi vzdy takovymi idealistickymi pravidly - hlavni je prodat, k cemuz staci, ze to nekdo koupi a neni tedy nutno, aby vec splnovala svuj zakladni ucel.
Spravny postup zakaznika v takovem pripade je patrne hodit dany vyrobek prodejci na hlavu, slusne receno mu ho vratit. Nekdy to byva vcelku bez problemu (ruzna elektronika), nekdy to byva znacne komplikovane (nektere typy damske boty), a nekdy se to blizi nemoznemu (pokud ma nekdo opravdovou smulu na zmetek pri koupi noveho auta).
S ohledem na pripadne komplikace/casovou narocnost cinnosti "nesubmisivni zakaznik" ovsem kupuji pokud mozno tak, abych se nespokojenosti s produkty a pripadnym potizim s vracenim vyhnul. Mozna to neni ideal, ale co uz ...
|
|
Chce to přidat. Už nějakou dobu se snažím napsat článek, který by měl hodnocení 3 a více.
Ještě pro povzbuzení CV toho krámu. Nebude to možná úplně přesné.
Po zakoupení bylo vše OK (ujelo to asi 20km)
Poté přestala přehazovat ta věc, to přehazuje řetěz na talíři. Příčina: Celý mechanismus přehazovačky se posouval po rámu nahoru a dolů
Následovalo prvotní "seřízení" (dědek nastavil správnou polohu toho mechanismu vůči talíři)
Po nějaké době se začala vrklat řidítka
Pak přestalo jít řazení vzadu
Už si nevzpomínám, zda jsem to dával znovu "seřídit"
Taky to nebrzdilo (celá brzda se uvolnila a vrklala se na čepech, které mají zajistit její polohu - opraveno při nějakém tom "seřízení", asi jak měnil ten představec)
výměna představce řidítek, tím se vrklání snížilo ale nezmizelo
Selhání ovládací páčky přehazovačky na řidítkách - plastová páka přehazovačky se protáčela na osičce, se kterou měla být pevně spojena - byla by nutná výměna celého ovladače, ale bylo mi řečeno, že "celá přehazovačka stojí zahovno"
Získání jiného ovladače a instalace svépomocí, stejně to nechodilo
Od té doby máme tedy jednokvalt
Vůle zadního kola v uložení, neopraveno
Taky se znova viklala brzda přední, neopraveno
Různé zdroje pazvuků, rovněž neopraveno
Ale jinak je to zcela ekologická a šetrná doprava.
|
|
|
ja nějak nechápu, jak se můžeš vrtat v autech a na kolo být totálně levej co se obyčejné mechaniky týče.. mi to nápadně připomíná kamaráda.. ten je levej na všechno do čeho se mu nechce..a že se mu nechce skoro do ničeho.. :-)
|
|
|
Tím to také mohlo být. Pokaždé, když jsem se tím zabýval, tak jsem byl otrávený.
|
|
|
..to bude ono :-) ... pokud chceš kolo na ježdění a né z fondovství a na neustálé seřizování, tak si máš koupit kolo s kardanem a převodovkou a nebo elektro kolo.. jinak i za málo peněz je dost muziky.. mám kostru starého Favorita v komaxitu, levná přehazovačka (350), řetěz (200Kč), 7dmi kolo (500) a tác (350) a seřizuji to jednou za 5000Km .. po 10 000 dávám nové převody a mám svatej klid.. cena kola je tak 2000 i s tou 7Ah olověnou baterkou co sebou tahám :-) .. ale častěji teď jezdím MHD a nebo autem .. zrušili nám sprchy.. mrchy..
|
|
|
Kolo ze supermarketu, MP3 od vietcongu, škoda fabia, all the same shit...
|
|
|
proc jste to proboha nenarval tomu prodejci zpet? jestlize se na tom opakovane vyskytly vady, mel jste na to pravo.
pokud si nejdriv koupite smejd a pak neumite vyuzit svych prav, nadavat muzete jen sobe.
|
|
prdlajs, autor je linej vepr, kolo odhodil nekde na cerne skladce a dela z nouze ctnost. jinak si tak stupidni clanek nedokazu vysvetlit.
kdyz si nekdo koupi levnej smejd, nesmi se divit, ze se to furt sere. at uz je to auto, moto nebo cyklo.
kdyz ma nekdo historickyho veterana, nemuze se divit, ze na nej nesezene dily v beznym kramku na rohu.
a neschopnost si seridit bajk? u technika je to neuveritelna do nebe volajici retardace. ci spise nevule.
PS: pes na petimetrovym voditku mi trochu prekazi at uz jsem na kole ci pesky. ale neposeru se z toho. inlajnisti mi na cyklostezce vadej zpravidla jen proto, ze jedou vedle sebe, zabiraj cely prostor, poslouchaji si sluchatka a nevnimaji okoli. slozite je predjet, diky sluchatkum zavolani nepomaha... pokud jede inlajnista rozumne neni nejmensi problem. u autora bude zrejme na vine jeho vecne nasrana povaha.
|
|
|
Zdar solvino! Taxem ti v ramci zlepsovani kondice potomstva odstranil pavuciny ze sveho trekinga, a s prekvapenim zjistil, ze mi cyklokurvy vadi, i kdyz jedu na kole. Takze nejen, ze ty dementni kolosvine zasiraji silnice a chodniky, ale napr. ani na vedlejsich zemedelskych komunikacich pred nimi neni uniku. Zatim jsem neprisel na vhodnou techniku skopavani z kola kolemjedouciho kolohajzla, co projede 40 tesne vedle u sameho kraje trimetrove asfaltove cesty se motajiciho mrnete na minikole poprve bez postrannich kolecek. On by mohl projet i s vetsim odstupem, ale to by se musel ponizit zarazenim za druhou buznu, vedle ktere jel.
Zatim jsem si pro pripadnou reprizu takove udalosti pripravil na nosic peknou tycku, ktera pri vhodnem umisteni dokaze prepocitat spice kazdeho cyklosrace s potencialnim naslednym plachtenim vpred pres riditka. Ovsem technika kopu z boku by mohla mit vyhodu v tom, ze by sejmula i tu druhou buznu. Tak nevim. Potrenuju a ozvu se.
|
|
|
bla bla bla... tvoje pulnocni fantasie me rozhodne netrapej. ale bohuzel ani nepobavej, na to jsou prilis viditelne vylhany.
|
|
|
Pche. Vod nekoho, kdo nema ridicak, jen koule votlaceny vo sedlo, a vymysli si "vyjimecny vylet autem" je to narceni opravdu smesne.
|
|
|
Aniž bych se chtěl stavět po bok exotů jako je eso, tak dítě poprvé bez pomocných koleček nemá na klasické stezce pro cyklisty s běžným provozem co dělat.
Jinak tady v Sudetech se snad cyklobuzny množí dělením - ráno cestou do kostela na 25km snad 40 kousků, cestou zpět možná ještě o něco víc. Tady přestává legrace, zítra jdu tunit trysku ostřikovače zadního skla.
|
|
|
ono se na kole nesmi do kostela? nebo v cem je problem? ze by jen nejaky zneuznany luftak-uebermensch chtel ostatni vychovavat?
|
|
|
Pokud si cyklista jede po krajnici (případně občas objede nějakou tu díru přičemž alespoň vyhodí pařátu do strany aby to věděl ten za ním), nevadí mi to vůbec. Takovým stylem se zpravidla jezdí do toho kostela.
V daném případě ovšem cyklobuzny v elastických oblečcích jely stejným stylem, jako na té fotce, kterou dal do záhlaví homepage Honza ZZR. Při sjezdu dolů se navíc vyžívaly ve vlnkovitém kličkování po celé šířce silnice.
|
|
|
Este sem tam specialne psal, ze slo o zemedelskou komunikaci. Cyklisticke stezky u nas vetsinou nevedou mezi poli, ale okolo silnic. A jsou prazdne, protoze esohajzli, eee. kolohajzli jezdi bud hned vedle po silnici nebo jinde, kde maji sanci nasrat co nejvic lidi.
Point byl v tom, ze esobuzna, eee... kolobuzna je otravna i normalnim cyklistum, coz me donedavna nenapadlo zvazit.
|
|
|
tenhle pokus o humor je dost krecovitej. ale tady na webu ti mozna zajisti lepsi pozici pri vzajemnem kolektivnim lizani riti.
|
|
|
Ty votlaky vod sedla ti takove kratochvile dost zneprijemnujou co? Takze po tom jen bolestne touzis a nevynechas prilezitost se o tom zminit. No nic. Ja do takovejch veci nedelam, ale jsem prejici. Treba se jednou i ty dockas.
|
|
|
tvoje trapnost uz doufam kulminuje...
|
|
|
Souhlasim obcas jezdim na bruslich a mrnavy smejdi na mrnavejch koleckach si to bez rozmyslu klidne strihnou prez cyklo/chodco stesku a vzhledem k tomu, ze me tpo brusleni moc nejde je to celkem adrenalin, holt by si je meli rodice hlidat
|
|
|
kriple, zodpovez mi jednu otazku: jak se lisi magor ritici se po vedlejsi "zemedelske" komunikaci velkou rychlosti tesne vedle ditete od magora, ktery se riti neprimerenou rychlosti po silnici tesne vedle jineho ucastnika provozu?
zdejsi nahlizeni je zrejme takove, ze cyklista jet rychle nesmi ani na polni ceste, zatimco automobilita muze jet rychlosti dle sveho uvazeni kdekoliv. a pokud se snad dalsi ucastnik provozu touto neprimerenou rychlosti citi ohrozen, tak je to dle D-F webu jen a pouze jeho starost a chyba, pac je "nevyjezdenej".
tak, kriple, v cem je teda ten rozdil mezi tim ditetem a treba pomalym ridicem zacatecnikem?
|
|
|
zde jsou tvé odpovědi, kriple:
- kolomrd se liší tím, že "lízne" někoho, kdo o něm neví a vědět nemusí, kdežto na silnici máš čumět do špígů, abys věděl, co se kolem děje. kdybys jezdil autem, věděl bys to.
- také nepochybuju, že když řidič uvidí na chodníku děcko, které mu může padnout opod kola, tak zpozorní a zpomalí...kolomrd nene, kolomrd nemyslí než na sebe...a to ještě blbě, neb by si namlátil taky a ještě by dostal kartáč od otce.
cykloun, který se neumí chovat, by neměl jezdit vůbec. přirovnávat řidiče v autě k tříletému dítěti dost pokulhává už jen proto, že řidič za volantem je o min. 15 let starší a může tam usednout jen tehdy, pokud zvládá provoz jak technicky, tak psychicky.
jsi mimo ve všech parametrech, kriple.
|
|
Ukázková propaganda (až na to, že neláká, ale odrazuje). Děkuji D-FENSovi za názornou demonstraci.
|
|
|
|
dneska byl moc pekny den na otocku na koupani na Slapech. premyslel jsem jestli jet na kole nebo autem. nakonec zvitezilo auto kvuli zasr... horku. ale i cyklistu dnes vyrazilo dost. a vsichni, ktere jsem potkal, jeli naprosto vzorne. snad az jen na dva kusy, ktere jely vedle sebe, jenze to bylo na malinkate silnicce nekde u Noveho Knina, kde jede tak jedno auto za den a i ja se na ni dostal vicemene omylem, kdyz jsem predtim minul spravnou odbocku.
ale pokud jde o motoristy: dva nebezpecni predjizdeci mezi mechenicemi a davli. podotykam, ze se jelo v dlouhe kolone. predjizdeci vzdy sobecky vyrazili ze sve pozice, ale zadny manevr nedokoncili, jen se vesrali tesne pred jine auto, ktere muselo pribrzdil a diky tomu se posunulo v kolone o neco dozadu. ani jeden se z kolony nakonec nedostal, do stechovic prijizdeli porad jako clenove kolony, jen asi o dve tri mista napred. ale velmi nebezpecnych situaci, kterych stihli behem svych manevru vytvorit bylo nepocitane.
spolecny znak obou - leva ruka lezerne cumici z okynka. jeden za jizdy vyhodil nejaky obal. proste prase, ktere zaslouzi vykastrovat. priznam, ze tahle praseckost me absolutne vytocila.
jeden motorkar s vyrazne nadlimitnim hlukem z vyfuku... cekal, jsem, kdy z balkony zacnou odpadavat truhliky s kvetinami. jeden dalsi motorkar jedouci obci rozhodne vice nez 100 km/h.
komickym vrcholem byl trouba v Opel Calibra (tusim), ktery me na ceste zpet u Kamenneho Privozu za kazdou cenu musel na uzke silnici predjet (ani jsem neveril, ze moje zrcatko prezije) jen aby za 100 metru zase prudce brzdil a parkoval a mozna vjizdel do nejakych vrat.
takze ne, dnes opet cyklisti nebyli ti problemovi...
|
|
|
Este nejaky ufouny a bohyni Gaju hrozici prstem na odhozeny odpad bys do te pohadky mel priste zakomponovat. A nebo zkus cucat z jineho prstu.
|
|
|
ze by se ozvala potrefena husa? ci spis potrefene prase?
|
|
|
COŽE??? Dnes jsem se podíval, jaké reakce vzbudil můj komentář, ale takovou ubohost, jakou předvedl Praetorian jsem opravdu nečekal. Zlatý Aleff.
|
|
Může se to zdát přehnané, ale není. Článek hodnotím za 1, protože jsem se ve většině bodů poznal. Bikyklu jsem se zbavil cca před 10 lety, furt se na tom něco rozštelovávalo a mě ukrutně nebavilo se v tom vrtat. Přístup kyklouších kchůšopů je popsán rovněž velmi výstižně.
Nedávno ženu napadlo, že bychom si mohli zase pořídit kola. Zkušebně jsem si pučil tchánovo, když jsem potřeboval urgntně utahat psa a neměl jsem čas na obvyklou dvouhodinovou procházku. Pravda, kolo bylo kvalitní řádově za desítky kkč, žádnej sráč z nadtržiště za 3k. Vůbec se mi to nelíbilo. Bolelo mě za krkem, jak je na tom člověk předkloněnej a civí dopředu, aby něco viděl. Bolela mě příslušná partie a tlak sedla na močovou trubici jsem shledal krajně nepříjemným. Zřejmě jelikož jsem na tom seděl poprvé po x-letech, pes jevil výrazně menší známky unavy než já. Vzhledem k výšeuvedenému jsem usoudil, že se na to můžu krajcvajc.
Psa venčím nadále pěšky, po městě se pohybuju po svých a místo bajku jsem si pořídil vysněnou dlouhou palnou zbraň.
|
|
|
Mohu se zeptat o jaký šlo model? U mne by to byl Gepard v ráži 14,5x108
|
|
Stylu jsem se opět zasmál ale obsahově je to z velké části o ničem. Autorův postoj k cyklistice známe a už to přestává být originální, byť zatím stále ještě místy aspoň vtip neschází...
|
|
Své kolo jsem si nechal poskládat z mnou vybraných součástek cca před 14 lety a kupodivu stále jezdí a to jsem ho nešetřil ani v poměrně složitém terénu. Dnes je možná jiná doba a tím spíš bych si kolo nechal opět poskládat....
|
|
Pokud nejste zarputilým vyznavačem cyklosportu, do města je ideální kolo typu "starý vrak", ideálně typ "Ukrajina" - vydrží téměř všechno, při městských pojížďkách poslouží stejně dobře jako "bajk" za 50k a díky archaickému vzhledu, absenci superhliníkových slitin a neatraktivnímu sedlu vám jej patrně nikdo neukradne. Jen je potřeba si takové kolo dovybavit osvětlením, protože pokud už policie kontroluje cyklisty, jdou - stejně jako u aut - po těch starších, kde je přece jen vyšší šance na flastr.
Jen okrajově k tématu: povšiml jsem si, že u nás ve městě před nějakou dobou zrušili zákaz vjezdu cyklistů na komunikace, vedle nichž souběžně vedou cyklostezky, takže nyní je zcela na cyklistovi, zda použije cyklostezku nebo se bude vesele motat šoférům v křižovatce před nárazníkem. Netuším proč, ale je to na hlavu (stejně jako " z politických důvodů" zavedené povolení cyklistům protisměrný pohyb v jednosměrné ulici). Já budu cyklostezky používat i nadále, protože je to rozhodně lepší způsob, než si s řidiči aut na silnici společně vzájemně zvyšovat tlak. Prakticky všude, kde je to jen trochu možné, se sdílení komunikace s auty jako cyklista snažím vyhnout. A vlastně současně i jako řidič motorového vozidla, protože za volantem mi cyklisté již taky připravili nejedno nepříjemné překvapení (myslím že zde již někdo psal o pravidelně se opakujících jevech " pokud je potřeba objet cyklisty, jedou tito vedle sebe a odmítají se seřadit ... anebo v okamžiku objíždění cyklisty se z protisměru řítí další auto, přičemž vozidla se budou s nějvětší pravděpodobností míjet přesně v bodu, kde se nalézá cyklista")
Jinak taky souhlasím s názorem, že člověk buď jezdí jako hovado (a pak je zcela jedno,zda třímá volant či řidítka) anebo ne (a díkybohu stále ještě tato druhá skupina na silnicích převažuje).
|
|
|
Myslel jsem, ze pokud je vedle silnice cyklostezka, tak je cyklista povinen ji uzit, tudiz extra zakaz vjezdu cyklistu na silnici je jiz navic.
|
|
|
Cyklisti hlavně musej vědět, že tam ta cyklostezka je, některý jezděj po silnici zřejmě jen proto, že tu stezku považujou za chodník - a jezdit po chodníku na bicyklu je špatné, áno. Taky tady máme takovou stezku (resp. společnou stezku pro kola a chodce), je tam celkem novej asfalt, je široká a ještě ke všemu vede ve stínu stromů - přesto potkávám cyklisty vedle na silnici, kde praží sluníčko.
Kdyby tam byla nějaká značka se symbolem kola a šipkou, tak by každýmu (nebo skoro každýmu) došlo, že tamto vpravo není chodník a že tam může vjet.
|
|
Nedávný prodloužený víkend jsem strávil s přítelkyní v Jeseníkách a součástí programu byla i vycházka na Praděd. Hezké cesty lesem byly ke konci vystřídány asfaltkou, po které cyklisté svištěli dolů bez brždění. Rychlost to byla strašná.
Představil jsem si sebe na jejich místě a hledal případné únikové cesty, kam bych to býval otočil. Nic tam nebylo. Na jedné straně příkop plný velkých a ostrých šutrů, na druhé stromy a sráz.
Ovšem co mě dostalo, byl cykloun, který se takovou rychlostí (tzv. šusem a bez brzd) řítil dolů s takovým tím cyklopřívěsem pro dítě. Dítě bylo uvnitř! To mi fakt spadla brada.
|
|
|
Jo, tohle muzu potvrdit. Z Karlovy Studanky na Ovcarnu a pak dal na Praded vede pomerne kvalitni asfaltka a dost prudka (aspon pro nas obycejne smrtelniky, co se mame radi). Takze "bez brzdeni" se tam da jet urcite HODNE rychle. A tyhle silence nechapu. Kdyby chteli zabit jen sebe, tak prosim, at si jedou dole treba i "bez drzeni". Ale za hezkych dnu pripomina silnice Ovcarna - Praded vychazkovou promenadu, pricemz neni nouze videt treba damy stredniho veku v lodickach ci jinych botech na podpatcich, jak v druznem rozhovoru s kamaradkou miri na nejvyssi horu Jeseniku. A v tomto lidskem hemzeni jet "susem" dolu na kole je idiocie hodna vrzeni klacku do cyklistovy cesty.
P.S. Odkud jste vyrazili, kdyz pises o ceste lesem? Z Karlovy Studanky udolim Bile Opavy? Nebo od Skritku? Pripadne z Cervenohorskeho sedla?
|
|
|
Šli jsme z Karlovy Studánky; cestou tam vrchem, cestou zpět podél nějaké říčky, což možná bude ta Bílá Opava.
|
|
|
Pokud jste sli po modre znacce, tak na sto-pro to byla B. Opava. mapy.cz/#mm=TTtTcP@x=139603200@y=135983360@z=12
Jo jo, to je pekna prochazka. Pouze skoda, ze pred par lety tam vichrice polamala a vyvratila dost stromu a dodneska se nasledky nepodarilo uplne zahladit.
|
|
|
A to se s vozicky muze max. 20 km/h!
|
|
|
Tak to mám lepší. Když jsem poprvé viděl závodníky z tříd A a E, jak se řítí v rámci (oficiálních a povolených) závodů MTBO lesní cestou v úzkém úvozu, přes kameny, písek a občasné větvičky rychlostí dobře 35+, také jsem to nechápal (bylo mi vysvětleno, že pokud někdy budu mít celoodpružené kolo, trénovat furt dokola a roky závodit, pochopím to).
Na silnici většinou není třeba hledat únikovou cestu (proč vlastně?).
Pokud se týká cyklopřívěsů, nemám zkušenost, ale dítě uvnitř je prý podstaně ve větším bezpečí než cyklista. Co to dělá s ovladatelností nevím, asi nic pěkného, ale jak moc to vadí, těžko říci.
Navíc - jak často se padá na kole na silnici? Já myslím, že už jsem se tam nepoložil léta. Terén je něco jiného, ale ani tam toho nebývá moc...
|
|
|
"Na silnici většinou není třeba hledat únikovou cestu"
- vzhledem k nedostatečnosti brzd a vlastnostem podvozku v rychlostech nad +/- 40kmh je úniková cesta jediným řešením, jak zabránit lišeji...ale kolouni si vlastně proto holej nohy a ruce, že jo? Takže pohoda...
"dítě uvnitř je prý podstaně ve větším bezpečí než cyklista"
- ano, zejména, když na přívěds najede osobní auto, jehož řiidič nemá šanci přívěs vidět pro jeho malou výšku. zřejmě i proto jsou tyto přívěsy neschváleny do provozu. Taky hodit přívěs s "nějak" ukurtovaným děckem do zmole mezi šutráky je taky hitparáda. Zejména setrvačnost může i v popruzích z cykliouního zmetka udělat vcelku snadno zpracovatelnou sekanou či základ pro guláš
(bacha, je to silná káva: maso.roumen.cz/masoShow.php?file=eating_people_1.jpg)
|
|
|
vzhledem k nedostatečnosti brzd a vlastnostem podvozku v rychlostech nad +/- 40kmh
Nevím co je to "nedostačnost podvozku" ale mám celkem laciného treka (cca. 18.000 včetně výbavy pro provoz na poz. kom.) a nepociťuji nějakou nestabilitu i v 60+ (na vozovce). Viděl jsem pár kol, která předváděla na podstatně horších površích divy udatenství co do brždění, manévrovatelnosti a rychlosti. Přiznám se, že moje V-brzdy nepříliš vysoké řady přeci jen vyžadují nějaké to předvídání a nejezdím "na doraz". Ale ani tady není situace tak špatné.
Dotaz - Vy si na motorce ve vysokých rychlostech hledáte únikovou cestu? Jak vypadá (bez lišeje?)?
Naopak si nedovedu představit jak pokud není situace zvládnutelná manévrem na silnici, že by jí vyřešilo bez lišeje vyjetí do terénu či na horší komunikaci (u auta, motorky či kola).
Vozík - ohledně ohrožení přejetí autem máte zřejmě pravdu, informace kterou jsem prezentoval se vztahovala k převracení a nárazům.
Holení - kurňa, já už se dívám cyklistům po nohách a pokud si je někdo holí, tak mi asi uniknul (párkrát jsem si nebyl jist - u světlých typů chloupky skoro nejsou vidět) - a co tím má být dosaženo (aerodynamika?)?
|
|
Jsem cyklista.
Ale:
Že cyklista je nejslabší účastník silničního provozu a tudíž by měl být preferován?
Jednosměrná ulice, po jedné straně parkování podél, po druhé straně šikmo čumákem k chodníku.
Vycouvávám svým ošklivým smrdutým autem z toho místa čumákem k chodníku a v tu ránu vidím, jak se tou jednosměrkou v protisměru valí pumpičkář. Ulice je do do kopce. Tak jsem zacouval pravým zadním rohem k auto co stálo podél, pumpičkáře jsem zablokoval, vystoupil jsem a šel jsem se ho zeptat jestli pro něj dopravní značky neplatí.
Výsledek byl takový, že jsme se začali strkat, až on z toho kola upadl.
Tihle kokoti chtějí být v Praze preferováni před smrdutými auty, pro tyhle kretény se staví buznoztezky.
Jednou jsem jel po cykloztezce na Vršovické ulici v Praze. Už nikdy tam nepojedu. za 2KM jízdy jsem 3x málem zkončil v náhle otevřených dveřích u auta.
Ve městě budu dál jezdit autem, smrdět vagínám do kočárků a požírat cyklozelené oteplené podnebí.
|
|
|
Vim, ze to neni dle ceskych pravidel, na druhou stranu v zemich, kde je mestska cyklistika vice rozvinuta / ci se protezuje dle uhlu pohledu / je bezne, ze cyklisti mohou jednosmerkou v obou smerech. Je to samozrejme osetreno znackami.
Abych pravdu rekl, spis nez prujezd jednosmerkou me stvou cyklisti s vaznejsimi prestupky - jizda na cervenou apod.
|
|
K článku mám několik poznámek, ale všechny byly už zmíněny diskutujícími výše. Soustředím se tedy na jednu, která zatím zazněla jen nepatrně a nedostalo se ji dostatečného potupení: Co napsáním tohoto článku DFENSi sledujete? Jde o politiku? O jedno zrníčko písku na vahách veřejného mínění, aby se překlopilo na stranu koho? Automobilistů? Nebo prostě jen od cyklistů pryč, protože je to zlo? Nebo jde jen o mystifikaci, o pobavení se nad reakcemi? Usuzuji tak proto, že do článku byly vsunuty jasné vějičky na protireakci a flame v diskuzi: neschopnost koupit si odpovídající výrobek, neschopnost uplatnit své zájmy jako zákazníka, nechuť (Nebo snad neschopnost? Tomu nevěřím.) opravit či seřídit kolo svépomocí a jako koruna tomu všemu vějička popisu provozu na cyklostezkách a co že to všechno nemá cyklistům vadit.
Mám pocit, že Vaše snaha o dikreditaci cyklistů je už přehnaná a má jiný účinek - nespecifikovanou nasranost nezaujatých čtenářů. Bylo snad účelem článku vyvolat blbou náladu? Nevím, jak u jiných, ale u mě se mu to povedlo. Sice mne pobavil, ale nesouhlasím s tím, co hlásá a zároveň z něj mám trpký pocit propagandy vůči něčemu, pocit z jakéhosi plíživého rozšiřování nenávisti. Popisuji to neobratně, ale snad chápete, co tím chci říct.
|
|
Skoro mi to připadá, jako by byl starý D-F zakopán někde hluboko pod zemí a pod jeho účtem píše někdo, komu jde výhradně o likvidaci těchto stránek.
|
|
Tradičně žlučovitý článek o cyklistech, cyklistice, kterých je tu bezpočet. Ale opět vtipně napsaný.
Těším se na podobné články o bruslařích...začínají se nám cpát na silnice čím dál víc...
|
|
Tak nějak jsem přestal vnímat rozdíl špatně menstruujícími ekomatkami z AutoMATu a D-FENSEM (ok, styl má DF MNOHEM lepší). Přijde mi jako rozdíl antifou a neopseudonácky. Veškerý žádný, jen ta znaménka...
1.) autor si koupil kolo v supermarketu. OK, divil by se, kdyby si koupil v Lidlu whisky a ona stála za guvno? Prostě některé věci v supermarketech kupují jen joudové. Neznám žádný cyklokrám, kde by prodali neseřízené a nefunkční kolo.
2.) furt něco štelovat - souvisí s tím prvním. Středně kvalitní kolo potřebuje servis jednou, dvakrát za rok, pokud s ním někde neřachnete nebo nedostává extrémní céres. Rozhodně jsem nikdy netrávil s kolem více po servisech, než s libovolným autem, co jsem měl. OK, na kole jezdím hodně málo, autem hodně hodně.
3.) Cyklista na chodníku asi není to pravý ořechový. Co cyklista na dálnici? Je to vhodné? Ale pes na šňůře naštorc cyklostezkou je OK a komu se to nelíbí, je cyklobuzna. Hmm, logika zařvala au a šla se zahrabat.
Jsou mezi cyklisty kreténi? No baže. Stejně jako mezi řidiči stříbrných Oktávek fdechtu (a v globálním měřítku i stejně jako mezi řidiči Aston Martin).
Celé to na mě dělá dojem, že autorovy nějaký cyklista ojel přítulkyni.
Pumpičkou.
|
|
|
Jako spravny cykloun musis vyjadrit sve freudovske nocni mury pres "sundam sedlovku a narvu ti ji dopr***, ojizdeni pritelkyne pumpickou neni in.
Jinak k clanku, state of THE art je spravny vyraz :)
|
|
|
Jak jsi přišel na to, že jsem cykloun, buzno? Do prdele si strkej, co ti vyhovuje-v první řadě soudy o lidech, o kterých víš kulový.
|
|
|
Vy si tam pro změnu zase laskavě zasuňte své teorie o přítelkyních kohokoli jiného. Anebo se zdržte hysterických komentářů.
|
|
|
Čeština je pro vás asi dost složitá, že? Nepsal jsem žádnou teorii, nýbrž to, jaký mám z autorova textu DOJEM. Prostě iracionální článek, s nulou faktů, podkladů či odkazů na zdroje, zahuštěný hysterií a mindrákovitou zapšklostí. Jediná informace v článku je ta, že autor si není schopen koupit funkční kolo odpovídající jeho požadavkům a že nemá rád cyklisty. Boreček, co by si v blogu trpce stěžoval, že Fabia HTP není ideálním autem na německé Autobahn by zde byl nepochybně (oprávněným) terčem posměchu. D_Fens udělal v jedné stopě to samé, ale pozor - není to jeho neschopnost, nýbrž chyba celého odvětví. Jako kdyby majitel HTP na základě zkušenosti s HTP tvrdil, že auta jsou pomalá a kňučí jako zahradní sekačky. Realita je jinde. Auto i kolo je jen zboží vyrobené za účelem zisku. Pokud si někdo blbě vybere, tak holt pech. Koupit si kolo v supermarketu může jen někdo, kdo chce hóódně ušetřit (a většinou prodělá).
BTW tohle pubescetní dělení na cyklisty a motoristy je fakt dojemné. Je můj kamarád, celkem úspěšný jezdec rallye a majitel několika vymazlených rallye veteránů (Lančka Integrale, první Impreza WRX...) a zároveň nadšený fanoušek do trialu cyklista, nebo motorista? Je těžké si uvědomit, že 95% cyklistů jsou zároveň řidiči? Pár debílků s oholenýma nožičkama a růžovoučkým dresem je tak vypovídajícím vzorkem asi jako to, že Vítek, Yami i Langerová hodně jezdí autem a tak jsou všichni řidiči buzny.
|
|
Doby, kdy se dalo říci, že D-FENS píše vtipně, evidentně dávno minuly. Opět se dozvídáme, jak moc mistr D-FENS nemá rád cyklisty. Opět se mistr D-FENS neopomněl pochlubit absolutoriem vysoké školy (podle úrovně textu a argumentů bych si tipl na ekvivalent některého z plzeňských rychlokursů). Když už se D-FENS chlubí vysokou školou, mohl by například umět rozeznat, že slovo pumpičkář je nesmysl jak sémanticky, tak technicky. Tento výraz má dehonestovat cyklisty, ve skutečnosti však spíše vypovídá o duševní úrovni uživatele. Výrazy typu "ultra faggot ef iks s multiminerálem" možná byly vtipné v D-FENSovském dávnověku (kdy se někteří mentálně méně vybavení čtenáři mohli smíchy uplácat nad výrazem doochodcovská hool), teď už jsou pro nadužívání pouhou zbytečnou manýrou a vycpávkou textu. Svýmy články o cyklistech mi D-FENS značně připomíná jistého římského senátora. Jelikož je vzdělanec, nepochybně bude vědět kterého a proč.
Stránky D-FENS mají zoufale setupnou tendenci. Dobrým důkazem je upoutávka v záhlaví hlavní stránky:
05.07.2010: Cyklounům se karta obrací a dálnice si už motoristi berou zpět. (ZZR) s následujícím odkazem: http://aktualne.centrum.cz/zpravy/clanek.phtml?id=672254
Jádro věci: na dálnici byl usmrcen blb, který na ni vjel na kole, potmě a ještě v protisměru. Známý brněnský mudrc a soudce všehomíra to zjevně považuje za velké vítězství motorizovaného lidu. A vzdělanec D-FENS to samozřejmě kvituje s povděkem, jelikož to vypovídá o tom, jak se utlačovaná řidičská menšina statečně vymaňuje z krutovlády odporných cykloušů.
Aby náhodou veliký a moudrý D-FENS nebyl vystaven nebezpečí diskuse s někým, kdo alespoň občas použije obsah hlavy k myšlení, vytvořil si na stránkce určené k reakci časovou restrikci. Nepochybně ji tento veleduch bude umět dobře zdůvodnit.
Mimochodem - pokud si pozorný čtenář dobře přečte články o "zmrdech" a "zmrdím newspeaku" a pak si přečte D-FENSovy články zejména o cyklistech, co zjistí? Tomu se říká kouzlo nechtěného.
|
|
|
Některé cyklofobní záchvaty na těchto stránkách jsou... ehm. D-Fens se cítí osvobozen tím, že mu kolo ukradli. Spíše bych očekával, že by byl rád, kdyby byl býval mohl osvobodit zloděje když ne kulkou mezi lopatky tak aspon lopatkou mezi kulky, že mu sáhnul na majetek.
|
|
|
jedné věci nerozumím, proč to tedy čteš, když je to tak strašný, málo vtipný, má to zoufale sestupnou tendenci a psal to někdo, kdo vůbec nemá úroveň, studoval rychlokurz v Plzni?
a pročpak reaguješ? abys nám ukázal, že ty jsi ten chytrý a vtipný, který to odhalil? tak to jo, to je jiná. :-)))
|
|
|
To je přece základní paradox = "když se vám to nelíbí, nečtěte to". Jenže dokud si to nepřečteš, tak nemůžeš vědět, jestli se ti to líbí nebo ne ;)
|
|
|
Hmm, takže povoleny jsou jen oslavné komentáře? Kritika se nepřipouští, jiný názor je špatně áno a běžte si stoupnout do fronty na mávátka.
Hele, fakt by nebyl lepší argument?
|
|
|
byl by lepší argument, ale s házením perel mám špatné zkušenosti. :-)
oslavné komentáře samozřejmě nejsou nutné. Je však rozdíl mezi kritikou nebo upřesněním některých nejasností nebo nesmyslů v článku, případně vyvrátit tyto nesmysly nějakým argumentem. Napsat stojí to tady všechno za hovno a všichni jste úplně blbý, proto tady váma ještě pobudu nějaký ten rok, nedává smysl.
|
|
|
Nic ve zlým, ale ten člověk nic z toho, co jste zmiňoval nenapsal.
Co se mě týče, tak úroveň tohoto webu považuji za stabilně rozkolísanou a vždy si tu něco najdu a něco mi přijde jako chujovina. Většinou mě baví d-fensovi články, ale tohle bylo extra slabý. Žádná fakta, žádné racionálno, nic doloženo. Prostě si koupil křáp v místě, kde si ho nikdo soudný nekoupí a tak je vše špatně.
Ono se těžko vyvrací nesmysly v článku, když jediným protiargumentem je pak nadávka. No nic.
|
|
|
hehe...další vypruzená kolobuzna 8o)
smrt dementa na kole, kterýho vydrtil nějaký automobil a zabil jen kolomrda je skutečné štěstí. mohl mu totiž uhnout a sám havarovat. zmrd by samozřejmě utekl. takhle je eliminována blbost tak, jak zaslouží. bohužel, škoda na voze nebude poškozenému nahrazena, protože tyto "dluhy" nejsou předmětem vypořádání pozůstalosti. jestli to D-F kvituje nevím. vylinkoval jsem to tam sám a nikoho se neptal...
časový limit je zde proti spammerům z hovinky.cz. jestli chceš psát častěji, zaregistruj se.
|
|
Předem chci poděkovat D-Fensovi za skvělý článek který mě opravdu pobavil.
Pokud si zvolil život bez kol a je tak spokojený, tak proč ne? Prý se dá se žít i bez jiných věcí.
Já kolo vidím jako vynález užitečný i když z velkých investic do něj "jsem vyléčený" (viz. níže).
Helmu si na kolo nevezmu ani kdyby mi to z Bruselu (nebo z prd*le) dali písemně. I povinností helmy na motocyklu mám trochu problém. Jakýkoliv prvek osobní bezpečnosti bych nechal na každém plnoletém. Já taky nikoho nenutím nosit bouchačku.
Místo uplého oblečení preferuji volnější oděv (na cyklostezku, nezřídka kdy i maskáče). Reflexní bunda nebo vesta je nicméně mezi auty super věc, kterou jako řidič vidím mnohem hodnotněji nežli nějaké cyklohelmy. Volbu nosit to bych nechal na každém, ale mohli by o této variantě "cykloveřejnost" informovat (třeba společně nebo místo doporučení helmy) protože na rozdíl od západu to vypadá, že reflexní vestu u nás objevil jen málokdo (náhodou). Viděl jsem jak auto za mnou cyklistu srazilo a helma mu možná zachránila život. Byl celý docela dolámaný. Kdyby měl místo helmy a drahého cyklooděvu vestu, tak se to ani stát nemuselo.
|
|
|
Opravte mě, jestli se pletu, ale přilbu Vás nikdo nosit nenutí. Povinná jen do 18 či 15, nebo tak. Některé pojišťovny nepojistí, resp. neplní, nemá-li dotyčný přilbu, ale to je věc volby dotyčného. Jinak přiléhavé cyklooblečky s četnými nápisy taky nesnáším. Je to něco jako tuning na autech. Uznávám, že na rozdíl od laminátového megakřídla na Fáčku to sice nějaká racionální (malý) efekt má, ale je to tak hnusný a baleťácko-zženštilý, že bych to na sebe nevzal. Plandací trenky a tričko od vietnamců. Toť oblek bikera. Blembák nosím - jednak edukačně-abych šel potomkům příkladem, za druhém jsem zjistil, že skrz něj přeqapivě dobře profukuje a za třetí protože většinou jezdím po zarostlých cestách, tak je helma se štítkem dobrá na to, aby nějaké trní neudělalo člověku plastiku ksichtu či nesundalo optiku.
|
|
|
Triko od vietnamcu pouzivam (nejen) na kole tez, nicmene "plandaci trenky" jsou jasnou pozvankou k navsteve intimnich partii pro ruzny bodavy hmyz. Vetsinova reakce na bodnuti hmyzem je reflexivni placnuti na postizene misto, coz v tomhle konkretnim pripadu znamena pustit riditka a prastit se do kouli :)
|
|
|
Helmu nosím (jezdím sám, často místy kde se dny nikdo neobjeví a znám případy (tedy dva), kdy lidi rozlomili helmu a přežili, další kdy helma byla dost defomovaná). Nikomu jí nenutím, ale myslím, že má svůj smysl.
Pokud se týká hadrů, tak reflexní vestu vozím v brašně a pokud je trochu horší viditelnost, tak na sobě.
Upnuté oblečení (ono většinou není tak upnuté, jak se zdá) má svůj smysl, pokud je opravdu funkční (doléhá na kůži, odvádí pot, atd.) Pokud je zima, jezdím v takové staré volné windstoprerové bundě a je problém, pokud jí musím rozepnout, to už je určitá brzda.
Jinak - k diskusím o hadrech na kolo. Myslím, že závodníci (jako lidi, kteří se účastní závodů) si celkem mohou vybírat - zejména amatéři, kterým to nikdo neplatí a nemají na ničem reklamy.
|
|
Někdy okolo 15 let jsem investoval veškerý příjem z brigád + příspěvky od příbuzných do "vytunění" mého prvního bicyklu.
Zajímavé bylo, že právě ty drahé značkové díly se pořád sr*ly.
Představec mi praskl při jednom mírném doskoku asi po 3 měsících a super řetěz Sachs západoněmecké výroby mi při normální jízdě do kopce po asfaltové cestě praskl po podobně krátké době. Při bližším ohledání jsem zjistil, že byly z poloviny prasklé ještě další dvě místa. Takže byl prasklý na třech místech najednou!
Takže postupná investice přes 20kKč byly kromě cenného poučení pouze vyhozenými prostředky.
Jezdil jsem tehdy docela hodně (jinak bych do toho nesypal tolika peněz).
Před třemi lety jsem si v Irsku koupil kolo za EUR100,- (vlastně hned 2ks - druhé pro přítelkyni).
Zakoupil jsem to v druhé navštívené cykloprodejně (V první chtěli za normální kolo 3xtolik)
Tohle kolo sice nemá takové vychytávky jako rychloupínací šrouby (takže mi z kola nikdo snadno neukrade... kola) nebo hyper odpružené vidlice, ale už od pohledu vypadá celkem kvalitně - má duralové brzdy typu typu V-Brake - v mých 15 letech to byl hit - Každý měl takové obyčejné (Cantilever nebo jak se to jmenovalo). Páčky byly taky duralové, ráfky taky. Od novoty jsem nemusel nic seřizovat. Jediná věc bylo první den přehození lanek k brzdám pravá-levá - Měli opačné ovládání přední a zadní brzdy - je to sice logičtější, ale léta už jsem zvyklý na kontinentální uspořádání.
V Irsku jsem na něm jezdil rok skoro denně do práce + na výlety s mojí drahou polovičkou. Za EUR40,- jsme si obě kola nechali letadlem přemístit k nám (nejlevnější poláci chtěli za přemístění po silnici EUR100,- ...navíc jen do Polska). Kolo má stejné využití jako v Irsku. Nikdy za 3 roky jsem na něm nic neseřizoval (mimo utažení lanek brzd) ani nemazal (mimo začínajícího vrzání mých šlapadel).
Bylo levné, vypadá obstojně a nemusím se bát, že jej někdo ukrade.
1. Mám zámek
2. Vedle bude vždycky o něco malinko lepší kolo, které možná nebude mít tak dobrý zámek
3. Proč bych se bál? Zas tak drahé nebylo. Za strach to ani nestojí.
Za méně pěněz mám přesně to, co jsem chtěl a nemusím do toho "pořád valit prachy" a něco seřizovat. Asi tak.
|
|
|
Smím se zeptat, kdy jste ho v tom Irsku koupil a kolik cca na něm od té doby najel? Už to asi nějaký čas bude, že? Mám totiž pocit, že v posledních letech se kola, co se nemusí štelovat a furt na nich něco dotahovat, snad už ani nedělají. A to ani ta drahá. Je to asi jak s auty, elektronikou a jinými věcmi. Katování kostů zabíjí kvalitu, za tu opravdovou si musíte hodně zaplatit a ani tehdy se ji mnohdy nedočkáte.
|
|
dokonce mi to nepřišlo ani vtipný.
|
|
Od té doby, co se udělalo letos konečně pěkně, jezdím do práce i zpět na kole, a to po silnici II. třídy, nově opravené s dostatečnou krajnicí, kterou, jako slušný cyklista, ponejvíce využívám ke své jízdě. Jak se však chovají řidiči motorových vozidel? Po předjetí bliká tak každý dvacáty, za sebe nevidím, nemám špígl. Co mě ale zaráží nejvíc, je to, že tak zhruba každý páty řidič, který mne předjíždí, ani neotočí volantem. Když už je přede mnou, tak jasně vidím, že má rezervu oproti středové čáře klidně i metr, velmi často je to v situaci, kdy do protisměru nic nejede (je ranní špička, většina jede mým směrem), mohl by klidně přejet, ale neučiní tak. Je mu líno točit volantem? Aby mu za chvíli nebylo líno i brzdit... Mnohdy je mezi mnou a takovým řidičem cca metr místa, a to jedu po krajnici. Co když se budu vyhýbat kanálu, rozbitému sklu nebo přejeté kočce? Pak se najednou mezera zmenší třeba na půl metru a vznikne minimálně stresová, možná dokonce nebezpečná situace. Vážení čtenáři DF, mohli byste mi poradit, jak byste na podobné chování řidičů reagovali na mém místě, případně jaké byste přijali opatření, aby tyto situace nenastávaly?
Pár poznámek na závěr: Z práce, když už není takový kvalt, se v cca polovině případů vracím delší (a hezčí) polní cestou, takže pobyt na silnici se zkrátí o cca 60%. To jen na dokreslení, že se silnici opravdu chci vyhnout, pokud to jde. Když za mnou nějaký řidič přibrzdí a počká s předjížděním (necpe se se mnou do zpomalovacího ostrůvku atp.), poděkuji za ohleduplnost tak, že natáhnu levou ruku a dám palec nahoru.
|
|
|
Blinkr? Myslíte to zařízení, co je zatím v zákoně, ale asi tak polovina lidí ho nepoužívá (a v menší míře se to týká i D, A, I?). Tedy, nepoužívá při předjíždění, skoro nikdo nebliká na hlavní podle tvaru křižovatky.
Ohledně odstupu mám opačnou zkušenost, často udělám dost prostoru aby řidič nemusel přes středovou čáru a on stejně uhne. I když někdy jedu po krajnici nějaké frekventovanější silnice, je situace stejná.
|
|
|
Jo, blinkr. Velmi užitečné zařízení, na které mnoho řidičů sere jak na placatej šutr. Buď neblikají vůbec nebo pozdě, přitom to, že zablikají včas mnoha jiným umožní líp reagovat na situaci, přibrzdit, přidat, zastavit atp. Chápu, že někdy člověk může zapomenout, obzvláště, když je na známé trase, protože ON PŘECE VÍ, kam jede, že jo. Taky se může stát, že má řízení plné ruce a nedá blinkr, ok, stát se může, ale mám pocit, že už to není ani nešvar, ale pravidlo. Škoda.
Vy máte možná opačnou zkušenost, ale co byste mi radil v mé situaci?
|
|
|
s tim blinkrem je to osemetny... osobne ho pouzivam jen nekdy a to pouze abych upozornil toho za mnou, ze se neco deje, pri zarazovani ne - viz. duvod popsany ZZR nize. Jen nekdy proto, ze pri blinkru vlevo muze ridic za mnou vyboceni ze smeru vyhodnotit jako odboceni vlevo a podjet me (coz se smi) a pritom svezt kolomana na kapote... sam sem dneska jednoho takoveho malem rozmandloval, bo si to hrnul stinnou aleji v maskacove bunde (rybar)
|
|
|
Situace: Jedu po silnici, přede mnou cykloun. Mám malý auto nebo dokonce motorku, nemusím vybočit ze směru jízdy ani o centimetr a přesto mám dostatečný boční odstup. Proč bych teda měl blikat? Aby "jiní mohli včas reagovat"? Pokud se za mnou někdo lepí jako buzna, tak mu blinkr nepomůže, pokud jede dost daleko, tak cyklouše vidí včas a žádné signály ode mne nepotřebuje.
V tvé situaci, pokud musíš jezdit na kole, bych ti poradil žlutou/zelenou reflexní vestu, světla i ve dne, abys se neztrácel ve stínu a zpětné zrcátko.
|
|
|
S tím blinkrem souhlas, ale ve šňůře aut, jaká se často zformuje právě při ranní nebo odpolední špičce na radiálních silnicích do většího města (v tomto případě Brno) bych byl ale asi pro blinkr.
Jezdit na kole nemusím, ale chci. Svítit budu, až bude opravdu potřeba, teď mi to příjde zbytečné. V dubnu jsem samozřejmě blikal dopředu i dozadu. Nosím spíš světlé hadry, plandavou reflexní vestu na sebe nehodlám motat.
|
|
|
No tak schválně napiš kudy jezdíš, abychom byli v obraze.
Když jedu po rozpálený silnici, když je slunko skoro přímo nad hlavou a v aleji je jen metr stínu vpravo, je skoro jistý, že když tam bude cykloun, tak ho uvidím o dost později, když nebliká.
Jel jsem takto do Ivančic z Neslovic těma serpentinama a natrefil tam na cyklisty. Jelo jich asi 5 nebo 6 za sebou a každý z nich byl krizovka. V řídkým lese je silnice kropenatá jako panter, takže byli spolehlivě maskováni na záplatovaném povrchu a jeli stopu jako by jim silnice patřila.
No jo, pokud jsi zvyklý na upnutý buziobleček, pak je cokoliv stylově nevhodné. V každém případě si pamatuj, že to neděláš kvůli řidičům, ale kvůli sobě. Oni budou mít možná opletačky a škody na voze opraví přetřením štětkou. ty budeš ve špitále nebo v chlaďáku. Jako cykloun mezi ve dne svítícími auty bys měl svítit, abys zmenšil riziko, že tě přehlídnou. Ale je to Tvůj race.
|
|
|
Židlochovice - Rajhrad, jistě znáš. Víceméně rovná přehledná silnice, nově doplněná o nějaké ty zpomalovací ostrůvky v každé obci.
Nechovám se, jako by mi silnice patřila. Ba naopak, snažím se zavazet co nejmíň, proto jezdím po krajnici.
Upnutý obleček je praktický, ty taky nejezdíš na motorce v rozevláté bavlně. Taky bych mohl říct o motorkářských hadrech že jsou megahustokrutý nebo mačistický nebo penisrádobyprodlužující nebo vímjájaký. Proč bych to říkal? Vím, že je vozíte z určitýho důvodu, stejně tak jako cyklisti ty svoje a navíc to patří k té subkultuře okolo. Já vozím hlavně 2 dresy (jezdím málo): jedovatě zeleno-černý Sensor se stylizovanou lebkou a žlutý no name s pár černými doplňky a jménem jakéhosi německého cyklo-týmu. Příjde ti to dost buzi?
OK, od teď blikám furt, světlo nesvětlo. Dyk je to jedno, chleba to nežere. Sice si myslím, že to nebude skoro vidět, ale ve stínu možná jo. Udělám to pro sebe. Je to přece můj race.
|
|
|
Pro ZZR:
Si tu asi nejpovolanejsi, tak se obracim na Tebe. Vidam v parnych dnech spousty motorkaru na supersportech, kteri sice maji helmu, moto bundu s protektorama, nicmene bez rukavic, v trenkach a sandalech. Z hlediska ochrany mi to pripada docela nahovno, ale su laik. Je to demence tech lidi nebo je nejak dokazany, ze nohy a dlane se pri nehodach poskozuji mene?
|
|
|
helmu mít musej, aby neprudili poliši...kdo nemá bezprsťáky a potěj se mu ruce tak, že po půlhodině rukavice nesundá jak jsou propocený, byl by osel, kdyby si je bral...trenky a sandály jsou platná verze, pokud člověk, jede tak, aby nevadilo, že má trenky a sandály - tedy opatrně a pomaleji než v běžné výbavě. Bundu s protektorama je pak dobré nosit kvůli zásahům hmyzem. přece jen je tričko proti čmelákovi, chroustovi, můře nebo sřšňovi dost slabý a bolí to jako svině o žihadle nemluvě.
takže to není demence, ale spíše optimalizace.
hele...tuhle jsem viděl mladou ženu. jela v trenkách a vršku od plavek, ale měla helmu. to mi přijde daleko více iracionální chování
|
|
|
OK, od teď blikám furt, světlo nesvětlo. Dyk je to jedno, chleba to nežere. Sice si myslím, že to nebude skoro vidět, ale ve stínu možná jo. Udělám to pro sebe. Je to přece můj race.
Honza má pravdu, můj bratr minulý týden nešťastnou náhodou přehlédl ráno starší paní na kole, protože jela "ze sluníčka", a nedal jí přednost. Naštěstí se nic nestalo, jel pomalu, dotyčná mu nabourala do zadního blatníku, podle vyšetření je v pořádku, jen to kolo bude asi potřebovat nové. Bratr uznává svou vinu, ale možná, že kdyby měla paní nějaké světýlko, byla by vidět.
|
|
|
Jo, tu cestu znám dobře. Odtamtud je taky fotka z novinek na první stránce. Je to cyklouní dupárna na jih od Brna.
Upnutý obleček je jistě praktický, ale momentálně jezdím na moto ve 3/4 bavlněných kapsáčích, trekovkách, ustřihnuté mikině a páteřáku...normálně po městě a okolo něj jezdím v textilní bundě, riflích a trekovkách. Jen když jedu někam dál a vím, že se pojede dlouho, rychle nebo není odhadnutelný počasí si beru celou textilní kombu. Plandavá moc není, ale vyloženě upnutá taky ne.
Cyklouší oblečky jsou různý. Buziobleček v bleděmodré, bílé a růžové jiste není jediná varianta, dokonce ani upnutý trikotek teplouše není nutné zlo, protože hader na kolo existují různé druhy v tisíci různých provedeních.
Zářivě zelená a žlutá jsou fajn. Přesto si myslím, že reflexní vesta je díky svému unifikovanému provedení tak nějak automaticky rozlišována jako skutečná výstraha, kdežto různobarevných reklam je všude kolem silnice nepočíaně.
Nejsem debil, abych si myslel, že svícení ve dne je nezbytné. Myslím si opak, ale je mi to hovno platný, když jedu na motorce mezi spoustou svítících aut. Proto mám xenony a proto moje děvče s žárovkovým světlem jezdí ve slunné dny s dálkama. Ze stejnýho důvodu bych určitě zadní bliknu pustil, abych někomu nesplynul se stínem a nesvezl mne do nemocnice. Kde kdo teď jezdí se slunečníma brejlema, kontrasty se díky nim snižujou a nikdo je po vjezdu do stínu nesundává. Jo, je to Tvůj race...ale rozsviť si protože to chceš sám. Ne proto, že to mi připadá lepší.
|
|
|
A odkut ta fotka přesně je? Nepoznávám to místo.
K tomu dresu Sensor, on je víc černej než jedovatě zelenej a není na něm lebka, ale zlej klaun, to jsem se sekl. Takže aby nevznikla mýlka a abych nebyl nařčenej z keců, tady je: http://cs.i.cdn.nrholding.net/8945572/
Svítit budu určitě kvůli sobě, i když to, že ti to připadá lepší, mne může motivovat.
|
|
|
OdkuD(!) ta fotka je? Rajhradice, směr Vojkovice.
|
|
|
Ten překlep byl ohavný, omlouvám se.
Jo, už to poznávám, to jsou ale Holasice.
|
|
|
Jo...Hoalsice...mi se to plete. Díky!
|
|
|
Nevidíš za sebe? Čí to asi bude problém? A k čemu ti bude blikání předjíždějícího, když to tedy nevidíš? Metrová distance je snad dost vzhledem k tomu, že auto má metr osmdesát. Když se budeš něčemu vyhýbat, tak to dej ostatním vědět. Jak je vidět, předvídat umíš. Vyhnutí se přejeté kočce je půl metru navíc, leda by to byl buvol. Ale ten je zase vidět dříve.
Rada na závěr. Když se ti ježdění na kole zdá někde nebezpečné, tak tam prostě nejezdi. A nechoď tady s argumentem, že máš na to právo. Každej máme práv jak nasranejch...
|
|
|
Za sebe vidím, když chci nebo potřebuju, ale nebudu každého řidiče kontrolovat, jestli bliká, když mě předjíždí. Napsal jsem to proto, aby byl jasný důvod, proč nechci spekulovat o tom, kolik řidičů bliká a kolik ne. U těch, co blikají při zařazování zpět po předjetí to vidím, tam jsem odhadl početnost.
Kočku vidím, můžu ukázat, ale třeba střepy dopředu nevidím, tam se ukazuje už dost blbě. Asi bych se jim zkusil vyhnout spíš zprava, ale třeba na mostě to moc nejde a píchnout se mi nechce. Rád bych měl bezpečný manévrovací prostor ještě tak řekněme půl metru nalevo od čáry. Příjde mi to jako přijatelné, ale řidičům asi moc ne. Aspoň mnohým, nechci paušalizovat.
Jezdit se mi tam nezdá nebezpečné, to bych tam fakt nejezdil. Není to ani nijak moc stresující (až na kamion, co mi jednou nedal přednost, ale to už je takový kolorit), jen mě to chování spíš udivuje. Neumím si ho totiž vysvětlit jinak než neohleduplností a/nebo leností, díky které vznikají potencionálně nebezpečné situace, kterým by se dalo zamezit naprosto jednoduše a řidiče by to nijak neomezilo. Proto fakt nechápu, proč to dělají.
|
|
|
Za sebe potřebuješ vidět pokaždé, když vybočuješ.
Plakat, že řidiči neblikají když "objíždí" cyklouna a nepohnou volantem je naprosto úchylné a pro řidiče iracionální. Navíc to do roku 2006 ani dělat nemuseli a nevadilo vám to. Najednou ale bez toho nemůžete žít a je to měrkou bezohlednosti řidičů.
Chtěl bys manévrovací plochu kolem čáry? Aha...takhle asi vznikly ty kolopruhy kterými nic nejezdí...
|
|
|
Tak se podívám.
Nepláču. Dokládám to pro ilustraci. Svůj názor na blikání při zařazování zpět jsem popsal jinde, před předjížděním mimo obec bych blikal taky, v obci asi ne. Blikat není ani třeba, kdyby si řidiči zachovali odstup, který jim šířka silnice umožňuje. Pak by auto za nimi vidělo, že tam jedu a OK, pak je blikání fakt na nic. Ale když jede šňůra aut a hned ten první nejenže neblikne, ale ani nenaznačí, že by něco předjížděl, protože jede pořád stejnou stopou, tam už mi to smrdí. Vám ne?
Nechci manévrovací plochu. Chci, aby si řidiči zachovali odstup, když jim to šířka silnice umožňuje. Nestojí je to nic, jen tu kapku ohleduplnosti. A manévrovací plocha by vznikla sama.
|
|
|
No ja si myslel, ze pri predjizdeni (je to uz par let?) blikat musis, at predjizdis auto, motorku nebo cyklistu. Takze to bud delas a tvoje nazory na prestupky cyklistu davaji smysl a nebo to nedelas a odporujes sam sobe. Jinak kdyz jezdim autem, tak blinkr a od cyklisty co nejdal, pokud nic nejede, tak klidne pres caru.
|
|
|
Honza je v tomto trochu schizofrenní, souhlasím. Cyklistovi nechce dovolit manévrovat, protože to zákon zakazuje, ale sám blikat nechce, přestože to zákon přikazuje. Pravdou je, že náhlým vybočením člověk udělá ve většině případů větší paseku než neblikáním, ale přesto...
|
|
|
Nene holoubku...myslet není vědět.
Jak odporuju sám sobě?
DŘÍVE (do 2006)...platilo, že pokud řidič nevybočoval ze směru jízdy při předjíždění (motocyklu bez postraního vozíku, mopedu, cyklouna), nemusel blikat.
DNES...platí, že řidič musí blikat, pokud při předjíždění vybočuje ze směru jízdy nebo pokud předjíždí cyklouše...a to i když při předjíždění kolomrda nevybočuje. Moped ani dnes obblikávat nemusí.
Vzhledem k tomu, že cyklouny pozvažuju za méně než mopedisty, tak kolem nich neblikám. Nikoho to nemusí srát, pokud dělá to, co by dělat měl podle zdravýho rozumu:
- pokud je cykloun vidět (v reflexní vestě), nepotřebuje abych na něj ještě já upozorňoval
- pokud řidič za mnou nejede jako teplouš nalepenej mi na prdel, uvidí cyklouna včas
...pokud jeden nebo druhej něco z těchto základních věcí zanedbá, je to jeho problém a ne problém můj a mého nerozsvíceného blinkru.
co tam máš dál?
|
|
|
Ty, Honzo, já Ti nevím. Když jedu delší štreku v roztahaný koloně mimo obce, tak jediný, na co jakž-takž dávám pozor, je odstup od toho přede mnou, sem tam mrknout za sebe a jinak mám mozek v útlumu (nebo myšlenkově někde ouplně jinde). No a když ten přede mnou blikne kvůli cykloušovi, nějako mne to připrobudí a zpozorním - což se, zvlášť u stealth mamrdů za snížené viditelnosti docela hodí ...
|
|
|
Jo, rozumím. Přesně tenhle stav beru jako signál, že je třeba dát si pauzu.
|
|
|
No uz tam nic nemam, uz vidim, jak to s tebou je, kdyz dokazes nekoho kritizovat za nedodrzovani predpisu a sam je porusujes. To je jako, kdyz si kazdej cyklista rekne, ze nikdy nikoho nesrazil a tak bude jezdit po chodniku, protoze tam pro nej je bezpecneji = zakaz jizdy po chodniku = odporovani zdravemu rozumu prave tak podle jeho momentalniho vypatlaneho uhlu pohledu.
Kazdy si udelame svoje vlastni pravidla podle sveho vlastniho zdraveho rozumu a bude nam fajn.
|
|
|
ale já kritizuju cyklouše za nedodržení základních věcí, které by je měly napadnout i kdyby byla totální anarchie. předpisy jsou mi u prdele a neřídím se jimi více než že je to pro mne doporučení, ale nic víc.
pokud budeme brát ohled na objektivní skutečnosti a ne na osobní pohodlí, budou ta pravdila velmi podobná.
|
|
|
S tim manevrovanim - neni nahodou ve vyhlasce, ze pri predjizdeni cyklisty musi byt bocni odstup cca 1.5m (nebo to je jen nemecke pravidlo)? Tim se totiz manevrovaci prostor resi.
|
|
|
Koukl jsem se do zákona i do vyhlášky, ale nenašel jsem to tam. Ale možná jsem hledal špatně.
|
|
|
Treba to tam neni, ale i tak je asi uzitecne takove pravidlo v ramci moznosti dodrzovat, zvlast pri vyssich rychlostech.
|
|
|
S užitečnosti vůbec nepolemizuji.
|
|
|
není. máš dodržet dostatečný, boční odstup.
|
|
|
Ponechme stranou stav v jakém dojedeš do práce v současném počasí...
Blikat po předjetí cyklouna považuju za naprostou zbytečnost, nedělám to a dělat to nebudu. Nese to s sebou jisté riziko, že hlavně ve městě si někdo blinkr-pro-zařazení vyloží jako blinkr-pro-odbočení a vjede mi před chladič z ulice vpravo, protože bude mít pocit, že odbočuji tam, odkud on vyjíždí. Ne, děkuji!
Pokud je mezi tebou a předjíždějícím autem metr místa, můžeš si gratulovat, žes potkal ohleduplného řidiče.
No a když budeš chtít objet kanál rozbitý sklo nebo přejetýho kočku? Pak budeš muset udělat to, co ti přikazuje zákon při objíždění (§16, zákona 361/2000 sb.) a co běžně dělají všichni ostatní účastníci sil. provozu. To znamená, že se podíváš, nejsi-li předjížděn, dáš znamení rukou a vybočíš. Jsi-li předjížděn, tak překážku překonáš jinak nebo zpomalíš/zastavíš. CYKLISTA NEMÁ ŽÁDNÉ PRÁVO NÁHLE VYBOČOVAT ZE SMERU JÍZDY! Těch, kteří si mysleli něco jinýho, jsou plný hřbitovy.
Moje rada zní: chovej se podle předpisů a nebudeš mít problém ani při objíždění. Pokud ti to ego dovolí, zkus instalovat zpětné zrcátko na levou stranu řídítek.
|
|
|
Ráno je ještě pohoda a odpoledne se doma sprchnu.
Blinkr po předjetí taky nekritizuju, jen jsem tím chtěl ilustrovat situaci a nahodit vějičku, že by třeba všichni nemuseli blikat, když předjíždět teprve hodlají, ale to je jen spekulace. Nejezdím městem, projířdím pouze 4 menší obce.
Nemůžu si gratulovat, pokud jsem řidiči, co mě předjíždí, ani nestál za pootočení volantu, ač k tomu měl dost místa. Mohl by mi dát bez problémů metr a půl, nestálo by ho to nic. Já ale ml
K ukazování změny směru nemám žádné připomínky.
Zrcátko není od věci. Na mém kole by se mi ale nelíbilo, budu se raději víc otáčet. Kdybych měl nějaké kolo zvlášť jen na silnici, nějaký city model, šel bych do zrcátka hned na stálo, tam je to jasné.
|
|
|
Me se na mem aute zrcatka taky nelibi, delaji mi z toho takove usate torpedo ;-) Tak ze bych je ukopl? Anebo ze bych je tam nakonec mel z uplne jinych duvodu nez estetickych?
|
|
|
Žádný účastník silničního provozu nemá právo vybočovat ze směru jízdy. Ale přesto se to dělo a dít bude. Tady se bavíme o "krizovém" vyhýbání věcem, jako je díra na silnici, propadlý kanál, svléknutá guma. Cyklista má bohužel tuhle hranici o kus níže, takže on se vyhybá i sklu nebo mnohem menší díře. To vybočení může být i jen půl metru, což ale stačí na eliminování bezpečného prostoru.
Z výše uvedených důvodů mně proto otec vždy vtloukal do hlavy, abych se cyklistům vyhýbal tak, abych měl rezervu, kdyby spadli. Což je minimálně 150 cm. Pokud toho nedokážu dosáhnout, tak klidně zastavím. Auto také nepředjíždím půl metru od něj.
Vaše poslední rada je také perlička, nevím jak by mu zrcátko pomohlo v tom, aby ho řidiči objížděli ve větší vzdálenosti (o jiných účelech zrcátka samozřejmě nemluvím). Možná právě kvůli Vám je cyklistům doporučováno jezdit metr vlevo od pravé čáry. Což je zdánlivě blbost, ale dle statistiky jde o nejbezpečnější způsob jízdy - řidič ho musí objet pouze když má opravdu volno. Škoda, přitom by stačilo trochu víc ohledu a tolerance.
|
|
|
Velice pravdivý příspěvek, děkuji za něj.
Čekal jsem, kdy se zde objeví ten nápad s jízdou cyklisty dále od okraje vozovky. Nechci to dělat, protože mi to nepřipadá ohleduplné, ale já si s tou neohleduplností nezačal. A je to účinné, protože pokud nechce řidič cyklistu srazit, tak holt zpomalit a počkat musí. Mám pocit, že právě to moje ohleduplné ježdění působí na řidiče tak, že jedou stylem "silnější pes mrdá". Možná, že kdybych jel jako prase já, tak by mě sice vytroubili, ale dali by si bacha. Uvidím, jak se situace dále vyvine, snad nebudu nucen k tomuto odvetnému opatření přistoupit.
|
|
|
Kecy. Děláš, jako bys byl jedinej, kdo jel někdy na kole.
Cykloun se musí vyhýbat menší díře, řeší i sklo a spol...no to motocyklista taky a jde mu to ještě o to hůř, že musí uhnout dvoumetrákovým strojem a ne pár trubkama o hmotnosti 10 dkg.
Cyklistům se autem i motorkou vyhýbám tak, jak je mi pohodlný. Někdy dost, jindy moc ne, neblikám skoro nikdy. Když je míjím s metrovým odstupem, je to většinou tehdy, jedou-li u kraje. Když nějakého blba lisknu zrcátkem, je to většinou kus, který jede "nejbezpečnějším způsobem" v prostředku pruhu a prudí tak desítky lidí. Jeho boj. Nehodlám se nechat zdržovat kuřecím hrudníčkem ani si orvat bok o protijedoucí auto.
A jak by pomohlo zrcátko v tom, aby byl odstup lepší než malý? Řidič, který zrcátka umí používat a není hloupý by se takto neptal.
Jde o to, aby zjistil, že je dojížděn a mohl to srovnat s tím, jestli se v protisměru neblíží jiný auto tak rychle, že se pravděpodobně potkají "dojíždějící" i "protijedoucí" tam, kde je cykloid a nastane problém. V takovém případě je na cykloidovi aby zajel co nejvíce ke kraji a nenutil svou jízdou brzdit auto/auta na svou rychlost jen proto, že jede metr od pravý čáry a má tak přijemný pocit v podbřišku, protože ho nikdo nemůže předjet.
Cyklisté, jedoucí tím tzv. nejbezpečnějším způsobem, jsou velmi často prostříknuti ostřikovačem, ometeni i když "je volno" apod. Takže se ten bezpečný způsob myslím moc nevyplácí.
|
|
|
"Cyklisté, jedoucí tím tzv. nejbezpečnějším způsobem, jsou velmi často prostříknuti ostřikovačem, ometeni i když "je volno" apod. Takže se ten bezpečný způsob myslím moc nevyplácí."
Jiste. Protoze nase silnice jsou bohuzel plne infantilnich vychovavacu a imbecilnich zavyucenoudavacu. Kdyby neprijemnosti a potrencialne nebezpecne situace vznikaly jen z hlouposti, nepozornosti a tak, joj, to by se zilo!
|
|
|
Jen to řekni naplno, silnice jsou plné zmrdů.
|
|
|
ano. většina jich po silnicích jezdí na kole.
|
|
|
Ježišmarja! Kdy to už nejmenovaní troubové pochopí?
Ohleduplnost je třeba vždy z obou stran!
Cyklista, pokud není zmrd uhne až na bílou čáru na kraj, co mu silnice a krajnice dovolí, aby neskončil v příkopě.
Řidič ho dbjede aspoň s odstupem 0,5m, aby cyklistu nevytlačil do příkopy, pokud mu to šířka silnice a rozměry vozidla+nákladu dovolí.
Proč asi tak závidím jiným krajům cyklostezky paralerně vedoucí vedle silnice? Protože tam se cyklisté s motoristy nevytlačují a nějak si ani vzájemně nezavazí, protože každý tam má svůj životní prostor, svoji road a je to v pohodě.
|
|
|
Co je zajimave, ze treba ja nemam s cyklouny sebemensi problem.
Silnice prvni tridy oddelena carou je vetsinou dost siroka, kdyz najedu kolem k care, ma cykloun mista habakuk, protijedouci auto taky.
Potiz je jenom v konstelaci dva cyklouni v obou smerech, kdy musim pribrdit a jet opatrne, konstelace ale neni casta, tak jednou do mesice.
Joudove, co maji problemy s cyklouny, zrejme neumi ridit, jinak si to vysvetlit nedokazu.
Na uzkych okreskach zase v klidu objedu protismerem, aut tam moc neni.
Ledaze by cyklounobilci jezdili kombajnem, to bych problemy pochopil. Jedim normalni Ochcavkou a nemam s ni problem se na silnici vlezt a cyklounovi se vyhnout.
|
|
|
"Joudove, co maji problemy s cyklouny, zrejme neumi ridit" :-D myslim, ze jste to trefil!
|
|
|
Problém s cyklouny není v tom, že by dělali nějakou situaci, kterou by člověk technicky nezvládl. Oni zdržují, vytvářejí kolony jejichž konec může někoho překvapit...a jak k tomu přijde ten poslední - nabořený, který se tam coural za pičusem, který si to buznil prostředkem pruhu?
Pokud má někdo problém s cyklouny a jejich ignorantstvím, lze předpokládat, že to prostě není vofce, ktará si na potkání nechá nasrat do dlaní. Ale chápu, že ty, jako škodifkář, jsi nejspíš právě ta správná ovečka, která je ráda, když může uhnout, protože uhnout je vždy pohodlenější.
|
|
|
To ze Te nekdo nabori zezadu je vina toho pred Tebou? To sou mi novinky.
|
|
|
Vytvářet svévolně překážku plynulosti provozu je teda úplně v pořádku?
Kdo může za vznik kolony - ten, který tvoří překážku, nebo ten, který tvoří kolonu?
Jsi debil?
|
|
|
Co vede ke vzniku kolony je naprosto irelevantni. Debil je ten, kdo to do tebe zezadu napali. Tady neni co resit.
|
|
|
Ano, jsi debil...
Ve válce taky zabíjejí lidi projektily a ne jiní lidi, kteří na ně vlastně jen vystřelej, že jo...? 8o(
Kolona zvyšuje riziko pro všechny, kteří v ní jsou. Bez kolony není riziko. Kdo vytváří svým chováním kolonu, je škůdce. Riziko v koloně je různé - od kolize po najetí do výtluku/na ležící předměty...atd.
Ozvi se, až budeš aspoň rok jezdit autem, OK?
|
|
|
Takze jestli to spravne chapu, ten kdo vytvori kolonu je zodpovedny za vsechny kolize, vznikle v jim zpusobene kolone?
|
|
|
Ty seš fakt magor, nakouříš to do stojící (nebo pomalu jedoucí) kolony a odpovědnost hodíš na toho, kvůli komu tam ty auta stojej (nebo pomalu jedou)? Neuvěřitelný.
|
|
|
|
|
Kolona není riziko, riziko jsou pičusové, co v ní neumí jet. Něco takové jste tu kdysi teoretizoval o vysoké rychlosti. Sledováním zdejších diskuzí člověk časem zjistí, že ti největší stěžovatelé jsou ve finále neschopní idioti, kteří jenom neumí objet cyklistu.....a nebo třeba taky neumí jet v koloně.
|
|
|
Kdy už konečně špalací pičusové pochopí, že "ohleduplnost" není nároková složka...a že jejich ignorance slušného chování na silnici je příčina nedostatku "ohleduplnosti" na který neustále skuhrají?
Poslední cyklista, který mi uhnul na bílou čáru, byl debil, který jel po 4pruhu v odpolední špičce i když vpravo, dva metry přes trávník, měl prázdnou cyklostezku. Předjet stejně nešel, protože vybočoval u každého kanálu. Předjel jsem ho až po 400-500 metrech...a zrovna jsem pocítil potřebu spláchnout okno...a ten pravej ostřikovač je tak něšťastně nastavenej...8o)
Pokud cyklouši pro svou neschopnost chovat se v provozu slušně potřebují cyklostezky, nechť si je zaplatí ze svého nebo ať je jejich užití zpoplatněno.
|
|
|
"Kdy už konečně špalací pičusové pochopí, že "ohleduplnost" není nároková složka..." a následně brečíš, jak se cyklista choval bezohledně :-D
|
|
|
já že brečel nad cyklouní bezohledností?
nene...jsem jako ty - pro faul si rád dojdu, abych se mohl mstít 8o)
|
|
|
Cykliste a ohleduplni? Snad by se par vyjimek naslo, ale vetsinu z nich snad ucej v nejaky cykloskole presnej opak. Ostatne nejen na silnici a chodniku se chovaji jako hovada, zrovna vcera jsem se se zenou a nejmensim ditetem zastavil na pumpe na ledovy kafe. Venku u stolku sedeli na jedne lavicce dva cyklozmrdi a prestoze hned tesne vedle meli dva zcela prazdne velke stojany na kola, tak svymi dvema bicykly zabrali i dve zbyle lavicky. Kdyz jsem je pozadal, at si "TO" strcej do ... stojanu, ze bychom si radi sedli, tak jeden (pak jsem zjistil, ze dokonce majitel toho presunuteho kola) delal uplne mrtvyho brouka a druhej se po chvili s vyznamnym vzdychanim a vrazednymi pohledy zvedl a jeste vic zablokoval tu druhou lavicku na kterou si po nejake dobe evidentne chtel sednou dalsi clovek, ale asi nechtel jit do konfliktu s cyklozmrdama, tak zas odesel. Pikantni take bylo, jak si ti zmrdi krome debaty o soucastkach kol a kolik ktera stala planovali v ktere dalsi hospode na jake pivo se jeste zastavi - pamatuju si jen, ze dalsi jejich nejblizsi zastavka melo byt nekde na kvasnicovyho Vendelina, kterej umi vlezt do hlavy slusne i bez vedra a slunicka :-(
|
|
|
Souhlasím s tím, že víc ohleduplnosti by bezpečnosti a plynulosti provozu výrazně prospělo. Začít by se mohlo tím, že by cyklozmrdi vypadli ze silnic 1. třídy a frekventovaných silnic vůbec a omezili se na cyklostezky, na které se složí. Případně bych byl ochoten tolerovat jejich výskyt na silničkách 3. třídy s minimálním provozem, kde míjení dvou aut při současném předjíždění cyklisty je málo pravděpodobné.
Shoduje-li se většina dopravních quasiexpertů na tom, že největší překážkou bezpečnosti a plynulosti dopravy je různost rychlostí - rychlostní nehomogenita provozu - pak to platí jak směrem nahoru, tak i dolů a jestli něco opravdu dramaticky ruší plynulost (a tím i bezpečnost) provozu, pak je to cyklozmrd mezi auty.
Abych pravdu řekl, na cyklozmrdech mne nejvíc irituje očividná snaha o aplikaci socialistické filosofie nikoli ochrany, ale preference slabých před silnými. Z té jim logicky vyplývá právo zdržovat/omezovat ty silnější. Což si pochopitelně ti silnější nenechají jen tak líbit, tím spíš, že cykloun, který si vybral kolo jako dopravní prostředek se stal slabým ze své vůle.
Na vychovávačích nevidím nic infantilního, jakož ani na zavyučenoudávačích nic imbecilního. Nabourá-li kdokoli bez pro mne pochopitelného důvodu moji svobodu (se pohybovat, soukromí, majetek), oplatím mu to (vybrzdím, postříkám, případně dám přes držku...), protože mi to dělá dobře. Váš profit z mého počínání spočívá v tom, že až na toho zmrda narazíte Vy, bude už vědět, co se nevyplácí.
Ale vděčnost od Vás nečekám ;-)
|
|
|
Proč jenom cyklozmrdi? Všichni zmrdi ať vypadnou ze silnic.
|
|
|
Jistě, to je ideál. Problém je v tom, že dobrovolně nevypadnou a vyhnat je nemůžete, neb je většinou nepoznáte. Ale u některých se splést nemůžete, protože jedou na kole.
|
|
|
Cože? V článku Dfens píše, že ještě nedávno vlastnil kolo (a zřejmě na něm i jezdil). Znamená to snad, že po celou tu dobu byl zmrdem? Nebo, vzhledem k tomu, že se kola nezbavil sám, ale bylo mu ukradeno, je zmrdem dál, ale v utajení?
|
|
|
Ale kdeže... už jsem psal, že jde o to, kde jezdí, případně jak jezdí, pročež jsem si dovolil onu zkratku. Mohou být samozřejmě i slušní (ohleduplní, kultivovaní, příkladní...) cyklisté. Například já se taky občas projedu ;-)
|
|
|
A co takhle, kdybyste nechal ty silnice cyklistům a jezdil vedle po poli? Jezdili tam nejspíš dřív než ty auta, takže mají nárok. Spolu s povozy.
|
|
|
Pokud se dokážou cyklozmrdi stát plnohodnotnou alternativou k automobilové dopravě, můžem si střihnout, kdo vypadne. Zatím ale musím (a nejen já), když se chci v zimě přepravit s rodinou a psy, nebo když jen chci mít u nás v krámě každé ráno čerstvé pečivo, spoléhat na auta. Pokud si tedy auta s cyklozmrdama navzájem překáží, tím, kdo by měl vyhulit ze silnic jsou jednoznačně cyklouni.
Btw, zkuste přednést svůj zlepšovák "silnice jen pro kola" nějakému invalidnímu důchodci, možná vám hůl na zádech pomůže to pochopit.
|
|
|
tak si představ že je místo cyklisty na silnici traktor. To taky není plnohodnotná doprava a taky by měly traktory ze silnic vyhulit, ne?
|
|
|
Opasi, nic blbějšího vás nenapadlo? To jako myslíte že traktoristi jezdí na I/xx camrat naftu aby si poprudili a zasportovali? Mimochodem, mám pocit, že na silnici 1.tř musí být výjimka. Aspoň za komunistů to tak asi bylo.
|
|
|
Ne všichni kolaři jedou prudit a sportovat. Někteří jedou třeba i do práce, nebo za babičkou do sousední vesnice.
Traktory na silnici 1. třídy IMO můžou, protože u silnice nikde není uvedena její třída a takový zákaz by postrádal logiku. Zato je u některých přímo značka zákaz vjezdu traktorů.
|
|
|
Nojo a pak taky jezdí o půlnoci ožralý z hospody bez světel.
Tady v pohraničí teď o prázdninách vypuklo peklo. Jednak se sem nahrnuly kamióny po zavedení mýtnýho a to tedy fakt masivně a druhak vyrazili právě ti, co se nepřepravují k babičkám a do práce. A to včetně dětí.
Silnice na to nejsou stavěný, jsou úzký, kopcovatý. Výsledek je nasnadě a já se začínam těšit na podzim, až naložej kola na střechy a vypadnou zpátky na sídliště. Tranzit náklaďáků díky naší moudrý straně a vládě už nejpíš nezmizí nikdy.
S tim zákazem se nebudu hádat, je to už dlouho po traktorškole a voloviny spolehlivě zapomínam.
|
|
|
dementum co neumi v noci svitit, proste nesklopim dalkovky. Kdyz neumi sviti on, tak musim ja, no...
|
|
|
Je jim to fuk. Minulej tejden v noci jsem málem smáznul dva. Klasika - protijedoucí auto, světla, vidíš je na poslední chvíli. Vyhnul jsem se tak tak.
|
|
|
Jaktože není? Máš snad alternativu? Třeba bys oral se Smartem?
Bez traktoru si čerstvé housky nekoupím úplně stejně jako bez aut, která je dopraví. Ale zaboha si nemohu vzpomenout na nic, o co bych přišel bez cyklounů.
|
|
|
|
Když veze traktor někomu dřevo, tak z toho nemáš žádný prospěch. Naopak takový vysportovaný úředník je jednoznačný přínos pro celou společnost :-)
|
|
|
Ale ještě větším přínosem pro celou společnost je úředník ve švestce :-)
|
|
|
Moc pekne napsano. Tleskam.
Co se tyka cyklostezek paralelne k silnici zminenych o kus vys: Podle mych kazdodennich zkusenosti je to s nimi jako s poctem pruhu na dalnici. Je jedno, kolik ma dalnice pruhu, nejplnejsi je vzdycky ten nejvic vlevo. Stejnetak je jedno, kolik a jakych cyklostezek vede vedle silnice, nejvic cyklistu stejne jede primo po silnici.
|
|
|
No to musi pak zrizovatel cyklostezky resit dusledne - v zahranici se to dela tak, ze se v mistech s regulerni cyklostezkou proste zakaze znackou vjezd kol na silnici.
|
|
|
u nás přikazuje cykloušům zákon, že pokud vede souběžně cyklostezka, má povinnost jí užít. ale serou na to, protože je k tomu nikdo nenutí a nedodržení není ofiko nijak postihováno...a přejetý kolomrdy stejně vodserou řidiči, takže vo co gou, oni za nic nemůžou, vždyť jedou jen na kole a kolo je dobré, ne?
|
|
|
Není to osobní zkušenost (v mém obvyklém dojezdu není žádná cyklostezka) ale je to postihováno (není to postihováno celoplošně a furt, ale to např. překročení povolené rychlosti či nedělní jízdy kamionů také ne).
|
|
|
Ta povinnost platí jen pro stezku pro cyklisy a v mém okolí jsou (když už je nějaká cyklostezka někde omylem vyznačena) používány výhradně hybridní stezky pro chodce a cyklisty a pro ně to neplatí.
|
|
|
Mýlíš se dosti značně. Jde jen o to, jestli jsi tu hloupost napsal z nevědomosti nebo účelově lžeš?
-------
Zákon 361/2000, § 57 - Jízda na jízdním kole, odst. 1:
Je-li zrízen jízdní pruh pro cyklisty, stezka pro cyklisty nebo je-li na križovatce s rízeným provozem zrízen pruh pro cyklisty a vymezený prostor pro cyklisty, je cyklista povinen jich užít.
-------
Stezka pro cyklisty = Stezka pro chodce a cyklisty.
V zákoně jde o to, že pokud má cyklista alternativu k jízdě po silnici, musí jí využít a ze silnice vysmrdět. Ale klidně se můžeš s policajtem hádat a jít do správního řízení. Fandím ti, udělej to...a pak se ozvi 8o)
|
|
|
A seš si jistej? Zákon rozlišuje pojmy "Stezka pro chodce a cyklisty" a "Stezka pro cyklisty".
Mýlíš se dosti značně. Jde jen o to, jestli jsi tu hloupost napsal z nevědomosti nebo účelově lžeš?
|
|
|
Jsem si jistej. Stavby silnic mne živí už asi 7 let a tak mám trochu přehled i ve značení takových zvráceností, jako jsou cyklostezky
.
Značka "stezka pro cyklouše": www.dopravni-znaceni.eu/znacka/Stezka-pro-cyklisty/C08a/
a značka "stezka pro chodce": www.dopravni-znaceni.eu/znacka/Stezka-pro-chodce/C07a/ jsou vytvořeny a používány čistě pro rozlišení jednotlivých komunikací, pokud jsou v místě přítomny obě (v parcích jsou štěrkové cesty pro pěší a asfaltový okruh pro kolomany, např., tak aby se vědělo, kdo kam patří). Pokud je v místě jen jedna komunikace čistě pro pěší a ne-motorovou dopravu, vždy je osazena značka "stezka pro chodce a cyklouše": www.dopravni-znaceni.eu/znacka/Stezka-pro-chodce-a-cyklisty/C10a/
Pokud je někam nedovolen vjezd na kole nebo vstup chodců, je tam značka zákazová, protože obecně se smí vše, co není zakázáno, že?
|
|
|
Pokud je někam nedovolen vjezd na kole nebo vstup chodců, je tam značka zákazová, protože obecně se smí vše, co není zakázáno, že?
Fajn, takže pokud je souběžně se silnicí cyklostezka a na tý silnici není značka "zákaz vjezdu cyklistů", může si cyklista vybrat, kudy pojede?
|
|
|
Pokud nekdo svym vedomym jednanim potencialne nebezpecnou situaci nezklidni, ale jeste dale eskaluje, beru jeho myslenkove pochody za infantilni.
Takhle se chovaji male deti. Dospeli na projeveni sve pravdy za kazdou cenu netrvaji.
Na piskovisti se to jeste snese, ale silnice neni piskoviste.
|
|
|
Podotku, vážím si Vás a Vaše názory mne proto nutí k přemýšlení.
Budu o nich přemýšlet takto coram populo.
"Pokud nekdo svym vedomym jednanim potencialne nebezpecnou situaci nezklidni"
Nebezpečnou ve kterém okamžiku? A pro koho? Připomenu, že nejdřív jsem byl ohrožen/omezen já, situaci jsem zvládl, poté ohrozím/omezím druhého. Pokud máte na mysli fázi 2 - myslíte, že pomsta je infantilní? A proč myslíte, že bych tak činil za každou cenu? Například za cenu, že bych způsobil nějaké další problémy sobě, bych to nedělal. Prostě jen mi dělá dobře ublížit někomu, kdo bezdůvodně (nebo udělat si radost je dobrým důvodem?) ublížil mně. Co je na tom infantilního? A je vůbec špatné být infantilním?
|
|
|
Jakym zpusobem muze cykloun ohrozit ridice ofroutu?
Jak mu muze "ublizit"?
|
|
|
Vašku, ta lomítka znamenají alternativu. Tedy ohrozit ...nebo omezit. Ale debatu na této úrovni myslím najdu i naproti v hospodě, takže se zatím loučím.
|
|
|
No poslani do hrusky je jednoznacne ohrozeni.
Takze logicky srovnavam stejny level.
Nad vybrzdenim cyklouna, ktery by muzel zastavit (jakkoli je to infantilni), bych se nejspis nepozastavoval.
|
|
|
Jakým způsobem může cykloun ohrozit řidiče ofroutu?
Fyzicky nesnadno, sociálně vcelku lehko, značně a na dlouho.
|
|
|
Vzdycky kdyz se mi o celni sklo rozplacne nejaky stavnaty exemplar hmyzu, rikam si: "Podruhy uz to zarucene neudelas, hajzle!"
|
|
|
Ano, clovek muze byt omezen/ohrozen treba chybou nekoho jineho.
Je treba dobre mu to dat vedet.
Ale ne tak, aby se vytvorila dalsi nebezpecna situace, tentokrat v obracenem gardu. Jednak uz nejde o chybu, ale vedome jednani (pro me jen tezko omluvitelne), jednak to pak v dusledku muze odnest nekdo dalsi, jednak se situace muze eskalovat k povazlivejsimu ohrozeni/omezeni.
To se tyka oprasovani cyklistu (borec za volantem tezko odhaduje nasledky sveho "skoleni" pro nechraneneho cloveka), stejne jako vybrzdovani kloboukaru a podobnych kokotin.
Osobni pozitek z pomsty nikomu neupiram, ale shledavam ho za infantilni. Je to stejne jako v jinych oblastech lidskeho chovani, treba v rodine nebo praci - pokud vypukne konflikt, muzeme se v nem babrat, mstit se, vyrovnavat si krivdy a sposutet spiralu chovani, ktere bude neprijemne pro vsechny. Anebo se pokusit konflikt urovnat a prevest na rovinu, kde se s nim da neco delat, idealne tak, aby zadna ze stran nemela pocit ublizenosti. To pro zmenu shledavam za dospele.
Pokud jde o krky, myslim, ze je infantilismus spatny. Trestace a vychovavace na silnici proste nemam rad, zazil jsem spoustu nehezkych situaci, kdy do sveho sporu zabrana dvojice ridicu zapomnela na ty ostatni (nebo je treba ani nevidela), kteri pak meli co delat. jak by to bylo "spravne"? Ze by se pak sebrali a sli se zase pomstit? Tak leda na autodromu, na silnici ne.
|
|
|
Víš, Podotku...dva roky jsem se zkoušel při míjení kolomrdů na 4 pruhu z Bystrce do Pisárek ptát, proč nejedou po stezce, když je jen dva metry od silnice a raději zdržují desítky aut za sebou, protože je kvůli jízde 2-3 vedle sebe nejde předjet. Nemělo to žádná efekt ani na ty, které jsem přímo oslovil. Buď se tvářili jako buzny a koukali zarytě před sebe...jeden se pokoušel tvrdit, že nic takového mu zákon nepřikazuje, takže jet po stezce nemusí...jiný mne odbyl s použitím výrazů piča a prdel...jiný flusnul na mé auto v kterém jsem jel jako spolujezdec a slušně(!) jsem se ptal, proč jede po silnici a zdržuje tím provoz v odpolední špičce.
Proto na "dát vědět" už seru a jen jim ubližuju, aby ta hovada poznala, že se jim na silnici nalíbí a raději přijala "zlo" cyklostezky. V mém případě se nejedná o "pomstu", ale o "sdělení názoru jinými prostředky".
Oprasení cyklisty činím s vědomím, že může havarovat, ale dělám to zásadně tak, abych z toho vyplul maximálně jako svědek. Že je kolomrd "nechráněný" je mi jedno. Jízda po silnici prasáckým způsobem je jeho boj a příčina mého chování. Normálně jedoucí cyklisty vnímám jako jiné, ale pomalejší řidiče.
|
|
|
Musim potvrdit. Nedavno jsem se (slusne) ptal jednoho, co jel po chodniku (uplne zbytecne, navic kontraproduktivne, musel sesednout, dat kolo na chodnik, nasednout, kus ujet, prejet prechod pro chodce, pak zase kus ujet po chodniku, sesednout, snest kolo z obrubniku), proc nejede radeji po silnici a take se mi dostalo sproste odpovedi... Takze tyc do dratu urcite ano, ovsem prave az po te sproste odpovedi.
|
|
|
Zajimave, ale o tom myslim debata nebyla.
|
|
|
myslím, že ano:
"Ano, clovek muze byt omezen/ohrozen treba chybou nekoho jineho.
Je treba dobre mu to dat vedet."
|
|
|
Souhlasím s podotkem. Pomsta, výchova, "ukázání jim" je hloupé jednání a pachatel něčeho takového se hrozně snižuje. Chuť k něčemu takovému je přirozená, to nepopírám, ale ovládnutí takových nízkých tužeb je podle mne nutným předpokladem k tomu, aby člověk sám sebe vážil.
Navíc u těch cyklistů to je podle mne jen vylévání si zlosti na slabších; na silnicích existují mnohem větší opruzy - kamiony jedoucí vedle sebe, čidiči Audi, ženské v SUV, dodržovači atd.
|
|
|
Pokud jsem to dobře pochopil, pak zde píšící nepřátele cyklounů to neberou jako vylévání si zlosti, ale jako:
a) pomstu
b) výchovu
c) umravnění
d) zastrašení
Snad jsem nic nevynechal. Otázka je, nakolik třeba té výchově věří, jestli si jen nelakují svědomí.
|
|
|
Cokoli z a, b, c, d = vylévání si zlosti. Potřeba něčeho takového je vždy důsledkem osobních komplexů, ovšem tyto mohou být tak hluboko skryty, že si to dotyčný nemusí uvědomit. Občas se mi něco takového přihodilo a styděl jsem se pak celý den.
|
|
|
Béčko bych vyjmul. Sice to je nejspíš to poslední, co by měli oni dotyční na mysli při ostřikování či vybrždění, ale mimoděk je toho taky dosaženo. Někteří cyklouni se po této lekci změní na cyklisty. Nakonec je dobře, že takový způsob jednání existuje. Je to jakási protiváha jednání skutečných ultracyklounů. Rozmanitost chování lidí je pro přežití civilizace a kultury asi stejně důležitá jako biodiverzita pro stabilitu ekosystému, proto to Honzovi ani jiným nevyčítejme. Jednají tak, jak to cítí. A nakonec je to asi potřeba, protože jinak by cyklouni sílili a expandovali, až by celá Země byla jedna velká cyklostezka.
|
|
|
Geniální. Dovedu si živě představit, kdybych jel na kole a nějakej vychovávač mě postříkal ostřikovačem, hodil myšku nebo rovnou vytlačil ze silnice, určitě to vezmu jako pokus o výchovu a ještě mu pokynutím ruky poděkuju. Dělá to přece pro moje dobro!
|
|
|
Myslím, že když pojedete ohleduplně, neudělá to. Jste už vychován, netřeba na vás plýtvat Fridexem. Mě ještě nikdo na kole neostřík.
|
|
|
Wow, fridex v ostrikovci, to tu jeste nebylo...
|
|
|
Jednomu známýmu se to myslím podařilo tam nalejt, holt si splet víčka v motorovým prostoru ;) I když nevim jistě, jestli tam nalil zrovna fridex, moh to bejt i motorovej olej ;))
|
|
|
Je vidět, že jsou mi zatím řiditka blížší než volant. No co, aspoň jsem pobavil.
|
|
|
Fridex a jiné, Fridexu podobné směsi, se používají do chladičů, ne do ostřikovačů.
|
|
|
Souhlas. Jsem na tom stejne, i s tim studem
Vyrovnany clovek takove hovadiny nedela, to je domena frustratu.
Nejvetsi prdel je, ze tyhle kokotiny maji tendenci eskalace.
|
|
|
"Je treba dobre mu to dat vedet."
Podotku, Vy se zoufale snažíte být positivní a nekonfliktní. Ale nemá smysl někomu dávat něco vědět, protože tu mluvím o případech, kdy dobře ví, co dělá. Tedy konflikt již nastal.
A má jen dvě možná řešení. Zatnout zuby a smířit se s tím, že plivance od zmrdů tak nějak patří k životu, tedy utřít a jít dál. (Např. Sandstormův postoj.) Nebo - dát zmrdovi do zubů, samozřejmě způsobem, který minimalisuje riziko zpětného rázu a teprve pak jít dál, s vědomím, že účet je srovnaný. (Můj postoj.)
(Co se týče Vašeho teoretisování o možných důsledcích pro další osoby, nechte je prosím stranou. Doufám, že zde řešíme pomstu/odvetu jako princip, tak nezasírejme podstatu zbytečnostmi. Když už nechcete připustit možnost, že bych mohl mít situaci natolik pod kontrolou, že újma dalších lidí nehrozí, uvažujme tedy třeba o situaci, že kolem žádní další lidé nejsou. To samé se týká Vašeho "spouštění spirál". Je-li odveta dostatečně tvrdá a účinná, žádné spirály se nekonají. Mám to empiricky ověřeno.)
Agresivita je základním lidským pudem. Dlouhodobě potlačovaná agresivita zpravidla exploduje v momentě, kdy hráz, která ji zadržuje - kultura - selže. Myslím, že nepotřebujete příklady z historie, abyste si to uvědomil. Nejsem psychologem, ale myslím si, že společnost odsuzující a potlačující jakýkoli, i verbální projev agresivity,
1) možná pomalu, zato jistě spěje k onomu protržení hráze (porovnám-li trvalý nárůst zmrdismu se stavem a vývojem naší multikultury, nemám vůbec dobrý pocit),
2) dává křídla a prostor zmrdům, kteří si rádi plivnou na druhého.
Našteští nejsou ještě všichni indoktrinováni chimérickou visí dokonale rovnostářské společnosti, kde pracovitý s parasitem, slušný s grázlem, odpovědný s neodpovědným, poctivý se zlodějem, vzdělaný s debilem, upřímný se lhářem a čistotný s prasetem splynou v láskyplném objetí.
Možná Vám to připadá nízké, mrzké a nekulturní, ale před takovýmto rájem dávám přednost jednoduchému pravidlu oko za oko, zub za zub a pravidlu, že každý má tolik práv, kolik si dokáže vydobýt.
Nikdy si nenechám nacpat do hlavy, že jsem si roven s lidským odpadem, válejícím se po většinu života mezi vlastními zvratky a lahvemi od rumu, koupeného z peněz, které jsem vydělal, zatímco jsem mohl být se svojí rodinou.
A nikdy si nenechám nacpat do hlavy, že mám s tímto blátem stejná práva.
Přeberte si to jak chcete, ale mé právo na to, abych nebyl nějakým zmrdem atakován, pro mne znamená víc, než nějaké jeho domnělé právo na jistoty a bezpečí.
Vím, že se to nemá říkat nahlas a ani to po Vás nechci. Ale zkuste si to někdy říct aspoň potichu, pod peřinou - i pouhý vlas můj nebo mého dítěte je pro mne víc, než život kteréhokoli z tisíců zmrdů, jejichž slina ulpí na mém saku... nebojte se, zkuste to ;-)
|
|
|
Na obecne rovine souhlasim. Na rovine specialni - tj. silnici - ne. A obecne si ostatne take myslim, ze je lepsi par vterin pockat, vychladnout a nenechat emoce cloumat svym majestatem. Pokud to situace dovoluje, samozrejme.
|
|
|
Pak jsi ale dokonalým pokrytcem, víš to?
|
|
|
Proc? Ruzne situace vyzaduji ruzne reseni. Od toho mame vyssi cinnost mozkovou. Neni spatne ji pouzivat, a sve ego korigovat superegem.
Je pokrytectvi, kdyz te vzrusi pohled na nejakou holku, a ty se na ni nevrhnes? Je to zhruba na stejne urovni.
|
|
|
Spíš jste asi měl na mysli "své id korigovat superegem". Ale to samozřejmě děláme, spíš bych si dovolil doporučit Vám, abyste své superego korigoval idem.
Záleží na tom, proč se na ni nevrhne.
Pokud se na ni nevrhne, protože se to nemá/nesmí, je to pokrytec. Pokud tedy výrazem pokrytec označujete ty, kteří se chovají/mluví jinak, než myslí. Ale takovéto pokrytectví je smysluplnou úlitbou kultuře a společnosti, zrovna tak jako potlačení chuti rozbít hubu každému, kdo mně zrovna nasere.
Aby mi bylo rozuměno: netvrdím, že člověk se má chovat zcela podle své pudové potřeby, ale taky odmítám názor, že člověk je jen kolečkem společensko - kulturních mechanismů a pravidel, kterážto představa je nám socialistickou osvětou neustále podsouvána. Za velmi důležité považuji si přiznat, že mezi individuálními a společenskými zájmy je krom souladu i konflikt. A že míra kompromisu mezi těmito zájmy je jen věcí vkusu.
|
|
|
Že by lidem byla ta představa neustále podsouvána socialistickou osvětou Jeho Veličenstva? Nebo Jeho Svatosti?
Děkuji, konečně jsem pochopil, co to socialistická osvěta je a kde se kupuje. Ještě mi prosím sdělte, kolik bonů tak asi stojí. S přihlédnutím k tomu, že příslušníci mé kasty jsou vůči socialistické osvětě poměrně odolní.
|
|
|
Ygorku, už to u Vás pozoruji delší dobu - pokud myšlenku okořeníte sžíravým sarkasmem, je to zábavné. Pokud jím myšlenku pouze nahradíte, moc zábavné to není.
|
|
|
Týý jooo!
To, že člověk je nepatrnou částí celku a je zanedbatelný (volně tlumočím Vaši myšlenku) je lidem podsouváno velmi dlouho, navíc ta myšlenka není ani moje, že. Byla aplikována v praxi již mnohokrát a mnohými.
Navíc byli aplikátoři podle mého mínění výrazně nesocialističtí.
Co je na tom špatně?
|
|
|
Protože v současnosti socialističtí jsou. Tak nějak nechápu důvod Vašeho sarkasmu.
|
|
|
Aha.
Jistěže jsou v současnosti, jací jsou, nicméně současnost je nepatrný úsek historie. To znamená, že našeptavači jsou socialističtí jen náhodou a jen krátce atd.
Důvod mého sarkazmu je ten, že mi to označení socialističtí a rudí (komunističtí) v některých komentářích připadá směšné a podstatu problému zakrývající, nic víc.
Cítíte-li se dotčen, mají Vaši dnešní oponenti pravdu.
|
|
|
Socialističtí... to je směšné achacha, tuze směšné achacha...
Smysl té zmínky spočíval v připomenutí (kterých IMHO nikdy není dost), že socialismus je totalitářský systém, neboť míra znásilňování individuality a lidské přirozenosti je na míře totality závislá.
Kdyby jen dotčen. Krev mi kape z očí, pročež jdu okamžitě přejet nějakou cyklobuznu. Dostal jste mě.
|
|
|
já se pohledem na cizí děvče spíše *potěším*. abych se na ni mohl *vrhnout*, bylo by třeba vědět, že to ona chce...a to je málo kdy, na tom se myslím shodnem 8o)
vykostit pracícího kolomrda je jako plácnout komára. je to reflex a nikterak v tom nehraje roli, že je komár menší, slabší a nebo že to není vosa nebo sršeň, který tak automaticky člověk neplácne, neb se uměj bránit...takže ego spí. jdu do nich vždy s rozmyslem a chladnokrevně, abych neudělal chybu, který by se mi mohla vymstít (tedy že mne budou vláčet, ne že cykloun nepadne na držku) 8o)
|
|
|
No, Sandstormův postoj. Evidentně jsi ho nepochopil. Můj postoj je ten, že je možné dosáhnout svého, aniž bych se musel snižovat. Skutečně silný a inteligentní člověk toho dosáhne, protože má převahu (netvrdím, že jsem takový vždy, nicméně to je ideál, který stojí za následování). Hašteřením a postrkováním se bych jen dokázal, že zas takovou převahu nemám a že si musím "vypomoci" ubohostmi. Tedy nikoli couvnout, nýbrž uhnout a nechat zmrda napospas jeho vlastní energii, kterou tak hloupě vynaložil. To není připosranost, nýbrž vyspělá technika.
Faktem je, že jsem už léta nebyl konfrontován s přímou drzostí vůči sobě, a tedy jsem nic takového nemusel řešit. (Opravdu se mi už dlouho nestalo, že by na mne někdo vyjel, fakt ne.) Jestli mě někdy někdo naštval, tak neúmyslně, protože byl hloupý a/nebo pomalý (podle mne to je totéž, ale pro jistotu uvádím zvlášť). Tím, že bych mu oplatil stejnou mincí, bych paradoxně jen potvrdil, že jeho jednání je v pořádku, že jde o standardní vyjadřovací prostředek.
K potlačované agresivitě: Není nutné vylévat si ji na ostatních. Doporučuji posilovnu, pro někoho boxovací pytel, plavání apod. Prostě sport. Sám na sobě pozoruju, že když pár dní necvičím, jsem víc "startovací". Neschopnost takto řešit své přirozené pudy je asi podobné, jako kdyby se člověk nemyl a následně tvrdil, že špína, pot a smrad jsou přirozené.
Proti pomstě nejsem ani tak z morálních (wtf anyway) důvodů, ale spíš z estetických - štítím se toho, je mi to odporné, je to slabé a ubohé.
každý má tolik práv, kolik si dokáže vydobýt ... zcela souhlasím, ovšem oko za oko, zub za zub nasvědčuje spíš tomu, že dotyčný není dobrým bojovníkem, ale spíš slaboučkým rváčem, který na nic nemá.
Pracuj na tom, abys nebyl terčem útoků, případně aby ses zbavil pocitu, že jím jsi. To je cesta pro silné.
|
|
|
„je možné dosáhnout svého, aniž bych se musel snižovat“
Proč snižovat? Na odvetě za ÚMYSLNÝ (a už to nechci znovu připomínat) atak nevidím nic ponižujícího. Pokud ty ano, proč?
Pomalé/hloupé etc. vynechme, protože tam chybí prvek úmyslu, jak jsem již psal.
Špína a smrad jsou možná přirozené, ne ale základním lidským pudem (alespoň pokud mohu mluvit za sebe). To je dost podstatná odlišnost od agresivity. Pokud ti stačí jako ventil posilovna, nic proti tomu. Jen tomu moc nevěřím. Počet frustrátů a lidí v péči psychologa roste rychleji než počet návštěvníků navštěvníků fit center.
Ok, tak se prostě štítíš. Ale nevnucuj nikomu svůj vkus, pokud pro to nemáš racionální argument, militantní filantrope ;-)
Oko za oko, zub za zub => slaboučký rváč, který na nic nemá.... asi jsem natvrdlý, ale s touto dedukcí mám trochu problém.
Já už jsem na tom zapracoval, výše zmíněným způsobem, resp. za zub 3 zuby a velmi se to osvědčilo. Nejsem terčem útoků. A pokud jsem občas vystaven útoku náhodného kolemjedoucího, vyrovnávám se s tím tímto stylem bez nejmenší újmy, naopak s pocitem, že dobro zase zvítězilo :-)
|
|
|
ad slaboučký rváč co na víc nemá - to je jednoduchý. někoho seřezat dokáže kdejakej kretén (zpravidla především kretén). používat k řešení životních problémů mozek je už vyšší level, na kterej každej nemá.
|
|
|
Ono v životě nejde vždy jen o pěstní souboj a volba není o tom, nechat si srát na hlavu nabo nekoho hned ztřískat.
Ale když už jste to nakousl - mohl byste nějaký ten vyšší level předvést ;-)
|
|
|
Vyšší level je, když na kole jede právník pan Sokol, panu Coytovi se jeho styl jízdy nelíbí a uspořádá pěstní zápas. Následně je u soudu udiven trestem veřejných prací a navíc částkou, kterou musí panu Sokolovi uhradit. Stačí to jako příklad?
|
|
|
Stačí to jako příklad vyššího levelu pana Sokola, nikoli příkladu vyššího levelu pana shn, jenž jej propaguje.
|
|
|
na silnici je hlavně problém, že když někoho potkáte, tak nevíte kdo to je a čeho je schopen.
A hlavně - všechny blbce vychovat nemůžete a i když budete mít jednou úspěch, ostatní blbci si z toho příklad nevezmou, protože o vás a vaší snaze nic nevědí.
Takže vychovávat má smysl pouze tehdy, pokud onoho blce potkáváte častěji.
Jinak se pouze zvyšuje pravděpodobnost, že jednou přeceníte své síly a špatně dopadnete (krchov/špitál/kriminál).
|
|
|
Ano, teď jsi to uchopil za správný konec. Je to otázka jen toho, jak je to pro mne výhodné. A můj subjektivní dojem je, že se mi to vyplácí.
|
|
|
Ad umysl - a ty znas a dokazes rozeznat vsechny pohnutky, ktere vedou k nejakemu jednani? Z kabiny auta? Ja ne. Chyba nebo nepozornost neni umysl.
|
|
|
Doufal jsem, že na tomto serveru když napíšu "úmysl", bude to pochopeno jako úmysl.
Schopnosti jej rozeznat a důvod jej oplácet jsou dvě naprosto různá témata.
|
|
|
Jsou to úzce související témata; chceš-li něco oplácet, musíš to nejprve rozpoznat.
|
|
|
Jistě, tedy mluvme o případech, kdy to rozpoznám. Nebo fakt chceš rozpliznout debatu ilustrací příkladů?
|
|
|
To rozhodně ne, jenom je třeba dávat si na to pozor. Nasranost není dobrým rádcem.
|
|
|
Úmysl nechci moc rezebírat, protože - jak jsem uvedl - jsem se terčem něčeho takového nestal, kam mi paměť sahá. Ovšem je třeba mít na paměti, že lidé si snadno cizí omyl vykládají jako úmyslné jednání, protože jsou netýkavky, protože konflikty sami vyhledávají apod.; málokdy o tomto existuje jistota.
Počet frustrátů roste rychleji než počet návštěvníků fitcenter, protože pořádná dřina není tak lákavá jako možnost zchladit si žáhu na někom jiném, zpravidla slabším. To první funguje dobře - hodina a půl tvrdé dřiny a bolesti v kombinaci s naprostou soustředěností na fungování vlastního těla a striktní provádění cviků je - alespoň pro mne - vynikající meditací. (Až přestanu být mladý a neklidný, možná zkusím jógu nebo něco podobného; zatím ale potřebuju trochu akce.) To druhé nefunguje, možná na pár minut, které jsou následně převáženy studem před sebou samým, alespoň u inteligentního člověka. Navíc to první po čase vede k tomu, že má člověk pokoj ;o)
Štítím se sraní na ulici, tedy to nedělám, ale pořád nevidím důvod, proč bych to měl tolerovat u ostatních. Špína je prostě špína, a že ji sám nevytvářím, neznamená, že nevidím a necítím špinavé produkty těch okolo.
Odveta je krátkodobá (!) náplast pro slabochy, kteří se neumějí s křivdou vyrovnat uvnitř sebe sama, kteréžto nutnosti se stejně nevyhnou. Není to "návrat k bodu nula"; jestli mi někdo vyrazí zub a já mu následně vyrazím zuby tři, ten chybějící zub mi nedoroste a druhý den mě to bude bolest úplně stejně. Kromě možnosti nalepit si vedle huby poznámku "já mu to vrátil", bych stejně vypadal jako někdo, kdo dostal přes držku, tak co ;o)
|
|
|
Pokud nikdy nejsi terčem úmyslného ataku, je rozdíl v našem přístupu pochopitelný. Moje zkušenost je ale jiná. Jistě, jistotu nemáš téměř v ničem, ale svým rozhodováním vždy akceptuješ risiko omylu. Jediné, o co se můžeš snažit je minimalisace chyb.
Nejsem si jist, jestli vybití energie je vybitím agresivity. Jistě, unavený člověk má méně chuti do konfrontací, ale to je tak IMHO všechno, co v posilovně dokážeš (ale nic proti tomu, sám jsem strávil v tělocvičně významnou část života).
U mne to funguje, a to okamžitě a ne na pár minut. V okamžiku zúčtování je to pro mne uzavřená kapitola a nic mám pokoj.
Máš pravdu, tolerovat nic nemusíš, když ti to vadí. To je vlastně to samé, co dělám já, viď?
K té krátkodobosti pocitu satisfakce jsem se už vyjádřil, není to tak. Vyrovnávat se musím s nevyřešeným problémem, uzavřený účet za něj nepovažuji. Co se týče zubu - mluvíme o situaci kdy je můj zub vyražený a mé další rozhodnutí na tuto skutečnost nemá sebemenší vliv. Vliv může mít jen na to, jak se s tím vyrovnám, případně jak zamezit vyrážení mých zubů do budoucna. Odplata mi umožní se s tím vyrovnat snáze a v případě lidí z mého okolí má i preventivní účinek.
|
|
|
Odveta je především součást vnitřní komunikace společnosti. Když budeš hajzlům jejich chování tolerovat, bude se jim vyplácet. Pak se může stát, že hajzlové, ev hajzlovské chování, přemnoží.
Není jen záležitost lidská, ale je běžná u zvířat žijících ve smečkách, kde hrají hierarchie a sociální vazby alespoň nějakou roli.
Dobrý pocit z odvety je imho jen takový lidský bonus, založený na endorfinové odměně za dosažení kýženého cíle.
|
|
|
Bránit se ano, mstít ne. Zaměnitelné to není.
Á propos, já spíš považuji lidi za pitomce než za hajzly. Málokdy vidím zlý úmysl, spíš neochotu přemýšlet a naopak ochotu přijímat schémata a stereotypy, jakož i nevyřešené emoce.
|
|
|
S tím nelze než souhlasit. Nicméně, máme i takové kousky, které škodí z prosté lenosti (až vědí, že se "to" nedělá) a včas umístěný lepanec je od takové činnosti odradí. Zcela běžná výchovná praxe.
|
|
|
Pakliže to přesahuje meze tolerance, v pozdějším věku se mi vždy vyplatilo "promluvit dotyčnému do duše". Typicky např. vrtání v domě.
A i kdyby mě vyfuckoval, násilí bych si dvakrát rozmyslel; do toho člověk musí jít srozuměn s tím, že dotyčnému případně ošklivě ublíží, stejně jako by měl pistoli tahat srozuměn, že vystřelí. Ostatně velkorysost je vlastností králů.
|
|
|
To se ovšem s velkorysostí nevylučuje. I ten nejvelkorysejší panovník tu a tam musel někomu nechat dát po držce.
|
|
|
Lepanec je další fáze po zdvořilé snaze o dohodu a méně zdvořilém vyzvání k nápravě. Přitom nemusí jít nutně o lepanec fyzický, ale jakýkoliv tomu adekvátní postup. Qvér je pak některá z fází následujících.
Díky bohu jsem v posledních několika desetiletím s každým vyšel po dobrém. I když došlo i na předlepancovou fázi, nicméně dotyčný si to nakonec většinou rozmyslel, protože došel k názoru, že tahá za významně kratší kus provazu :)
|
|
|
Příklad za všechny: před barákem parkuje jeden pičus zásadně tak, aby se nedalo procházet kolem, resp. aby se člověk musel protahovat bokem, přestože kolem je místa dost. Protože jezdím nakupovat s rudlíkem, byl jsem ho požádat, aby přeparkoval, než se zhruba za hodinku vrátím. Přijel jsem za hodinu a půl a stál tam furt, zkrátka se na mně vysral. Sice jsem se s rudlem protáhl, ale neobešlo se to beze stopy na jeho autě (druhou možností bylo zajet si cca 100m a rvát rudl po trávě). Pochopitelně ani mé auto nezůstalo do rána bez úhony. Pokračovat nemělo smysl, protože bylo jasné, že do 3 dnů by před barákem stály dva ohořelé vraky, přičemž moje škoda by byla výrazně vyšší.
Podle tebe jsem možná udělal chybu, že jsem nerval rudl přes trávník (a nesmířil se s tím, že to tak budu dělat vždycky), podle mne byla chyba, že jsem se s tím kokotem vůbec pokoušel rozumně domluvit. Kdybych mu ke kapotě dvoustovkou hřebíkem přišpendlil papírek se zdvořilou žádostí o ohled na ostatní, nevěděl by s kým se pasovat a nepochybuji o tom, že by si oblíbil jiné místo. Takto poučen jsem řešil obdobný problém s jiným zmrdem asi o rok později (šlo o pravidelnou aktivaci jeho alarmu vždy ráno kolem půl šesté, když jezdil náklaďák s pečivem. A musím říci - šlo to jak po másle a já spím dopoledne jako mimino. Proč bych si měl myslet, že je to špatně?
|
|
|
Počkej asi tak tři měsíce a pak mu tam ten vzkaz přišpendli, jako že je od někoho jiného. Popřípadě když chce být drsoň, tak mu zalep vstupní dveře do bytu montážní pěnou a ten vzkaz přilep na ně :-)
|
|
|
Už je to podstatně déle, než 3 měsíce, ale přesto si netroufnu. Nikdy jsme o tom spolu nehovořili ale zdravíme se od té doby odměřeně. Spíš se bojím, aby mu něco neprovedl někdo jiný a jeho obavy odhaduji podobně.
Montážní pěna může být dobrá, dík za tip. Byly tu návrhy jako hovno na klice, ale to je amatérština.
|
|
|
Tady mas dalsi triky a podrazy:
Pastou na leptani skel mu napis neco hezkyho na okna a zpetny zrcatka. Ma to vyhodu ze pasta je silne zirava a zaroven tak znici vsechny pripadne stopy.
Odstraňovač starých nátěrů umí pěkně pocuchat lak a když to nepřeženeš, tak ho ani nenapadne co se stalo.
Kdyz do gum z boku bodnes jehlu do injekcni strikacky (drzi se lip nez normalni jehla), je to neopravitelne.
Do vyfuku montazni penu, na disky brzdovou kapalinu.
Svetla zastriknout cernym sprejem.
Do zamku vterinove lepidlo, stejnym prilepit sterace.
A pokud to umis, tak mu hackni wifi a udelej nejaky lumparny z jeho IP adresy.
To je jen tak co mne napadlo...
|
|
|
Úžasné, famosní. Ukládám si. Ale nevím, jestli si nešlapeš po štěstí. Takové know-how takle zadarmo vytroubíš do světa? Mohl jsi založit sousedskou poradnu.
|
|
|
Mám se sousedy podobnou svízel, protože mi často parkují ve vjezdu ke garáži. Vždy se to obešlo bez ničení materiálu, protože stačil lístek za stěračem.
Pokud se někdo v mém okolí zmínil o takové odvetě, vždycky říkám: "Jsi machr. Zmlátil jsi auto...".
Palec dolů.
|
|
|
Jak to vypadá v praxi? Potřebuješ naléhavě odjet, tak založíš lístek a čekáš? Pokud ti tam stojí pokaždé někdo jiný, asi bych to dělal stejně, ale pokud dáváš lístek jednomu debilovi pořád dokola, tak ti nevěřím, že to vydržíš donekonečna. Můj soused byl ten druhý případ.
Dolů nebo dovnitř, strč si ho kam chceš, tvé klasifikace mně neberou.
|
|
|
V praxi to vypadá spíš tak, že odpo, když jsem jezdil z práce, tak jsem nemohl ke garáži jinak než najet v úzký ulici skoro kolmo do vjezdu, což znamenalo najetí na dvakrát a nejednou zdržení někoho jiného, který čekal než se vymotám. Jen jednou to byl jeden a ten samej.
Zničit někomu auto je debilita. Rázně vedený rozhovor se sousedem by myslím udělal své, když lístek nestačil...a nakonec jsi mohl zavolat policajta. Ničit auto a přidělávat tím někomu práci je hloupé a zbabělé.
|
|
|
Nevím, kde jsou pro tebe meze hlouposti či zbabělosti a proč tam poškození auta zahrnuješ. Každopádně je to jednání účelné.
Rozhovor se sousedem ve většině jiných případů samozřejmě stačí, ne ale s tímto gumákem. Tušil jsem, už když jsem za ním šel, že dělám chybu ale chtěl jsem mít čisté svědomí, že jsem udělal co jsem mohl pro smírné řešení. Bohužel - jak jsem se obával - jen jsem si tím jen nasral do bot. Dodneška překáží a já nemohu dělat vůbec nic, protože už ví, komu to vadí. Ve druhém případě jsem to řešil účelněji a od té doby dodnes mám klid. Je hloupé a zbabělé zajistit si klid, o který mne někdo připravil, nejúčinnějším a nejrychlejším možným způsobem, který je zároveň nejméně riskantní pro mně?
Volat policajta - krom toho, že švestky z duše nesnáším a jakýkoli kontakt s nimi mi nedělá volno - by v dané situaci bylo zbytečné. Na vině podle zmrdích pravidel by byl jiný soused, slušný chlap, který parkuje vedle, kde sice není nalinkované políčko, zato tam nikomu nevadí. Dělají to tak tady všichni, že respektují spíš potřeby ostatních než čáry. Bohužel nějaký dopravní inženýr usoudil, že nejvhodnější místo pro parkování je právě před vstupem na chodník. A onen zmrd je jediný, kdo práva z toho plynoucího bez zábran využívá a to ještě tak, že stojí koly 1 cm od čáry, aby fakt neprošel ani člověk s taškou.
|
|
|
Hele v tomhle případě by možná pomohlo požádat město, aby tam namalovali nějakej žlutej kříž, tj. zákaz parkování.
|
|
|
Ono by pomohlo? Buď konkrétnější - chceš říct, že já bych pomohl. Podat podnět, zdůvodnění, případně fotodokumentaci, a proč ne i pár nesmyslných značek v okolí, a když v okolí, proč ne v celém městě?
Nasrat.
|
|
|
Eště bys moh to město obejít a žlutý pruhy namalovat na silnici sám.
|
|
|
|
Tak tam tu lajnu prostě namaluj sám a až se tam zase vyprdelí, pošli na něj buzeraparát. Psovi psí smrt :)
|
|
|
Auto se nemůže bránit. Je to jako napadnout někoho zezadu. Nemám takové jednání rád. Dopustil jsem se jej jen jednou a pyšnej na to dodnes nejsem (píchnuté kolo).
Pokud soused nereaguje na smírné řešení, tak jediný způsob, jak proti němu použít sílu je použití policie - bohužel. Neříká se mi to snadno, máme na ně asi velmi podobný názor, ale jinak to nejde, protože riskuješ odvetu v podobném duchu či policejní návštěvu za způsobenou škodu.
Pokud auto stojí koly 1 cm od čáry, tak jeho převis zasahuje už mimo parkovací místo. Pokud takové auto tvoří překážku v (pěším) provozu, takže nelze bezpečně projít pěšky natož s nákladem či třeba s kočárem, lze si na takto parkujícího řidiče stěžovat. Doporučil bych toto sdělit panu sousedovi dopisem a nějakou přiloženou fotografií dobrého a špatného příkladu parkování.
Zkusil bych to navlíknout na §27, odst.1, písmeno s): "Řidič nesmí zastavit a stát...na jiných místech, kde by tím byla ohrožena bezpecnost provozu na pozemních komunikacích, zejména jízda ostatních vozidel."
Pokud je to obytná zóna, tak by se mohlo jednat i o stání mimo vyznačené parkoviště: §39, odst. 5.
|
|
|
Policajty? Od té doby, co vozidla řídí osoby blízké je zbytečné na špatné parkování volat policajty. Leda by to odtáhli, ale to ne všude jde a ne všude maj policajti k dispozici odtahovku. Pokud soused nereaguje na smírné řešení je na místě postupovat tvrději. Pokud ho k tomu nedonutí ani policie, tak holt nastupuje občanská svépomoc.
|
|
|
Takovéhle rady jsou k nezaplacení. Umíš si představit, kolik lidí má sousedský problém a jsou bezradní? Divím se, že ještě nevznikla pro tento účel nějaká internetová poradna, něco jako www.vydupejsesousedem.cz. Myslím, že návštěvnost by byla obrovská.
|
|
|
Abych postavil naši filosofickou diskusi trochu na zem - já sám mám skóre tak zhruba několik set děkujících řidičů na jednoho "potrestaného". A možná právě proto, že si uvědomuji, že mnohem důležitější než dodržování pravidel je pozornost, předvídavost a ohleduplnost mne nasere občasný zmrd, který úmyslně škodí. I přesto, že takového občas ztrestám, troufám si tvrdit, že ve výsledku k pohodové a bezpečné jízdě všech přispěji výrazně víc, než většina zdejších mravokárců.
|
|
|
Jak děkujících? Že vám děkuji za to, že jste jiného potrestal, protože s potrestáním souhlasí? Posílají děkovné dopisy? Nebo to chápu špatně?
|
|
|
Úplně špatně.
Řekl bych, že se mluví o přátelském pokynutí, úsměvu a očním kontaktu mezi řidiči, kteří se třeba pouuštějí z vedlejší na ucpanou hlavní, nebo se uhnou na úzké cestě.
|
|
|
Taky se snažím pouštět, navzdory tomu, že to je namáhavá práce - zastavím, blikám, kynu rukou a vidím jen prázdný pohled. Hraní her by zavedl povinně za účelem zrychlení reflexů ;o)
|
|
|
Nikdy jsem se snad v Prahe nesetkal s tím, že, když někomu uvolním trochu prostoru, bude čekat dýl než po dobu tzv. taxikářské konstanty*. Spíš mnozí řítiči tak nějak předjímají, že jim ten prostor uvolním a rovnou se tam ženou ;)
* Doba, která uplyne od přebliknutí z červené na oranžovou a zběsilým troubením taxikáře za tebou.
|
|
|
Terry Pratchett to nazývá newyorkskou vteřinou. Já dělám totéž ;o)
|
|
|
Amerikánofile. Praha má svoje špecifíka!
|
|
|
Praha jezdí zastaralými auty, pročež je třeba občas zatroubit k pokroku!
|
|
|
Kdybyste místo zírání na tachometr a značky věnoval pozornost ostatním účastníkům provozu, chápal byste.
Slušní řidiči totiž sledují ostatní a předvídají jejich úmysly, aby jim svým chováním mohli vyjít vstříc. Ale chápu, tohle dopravně - výchovné pořady na TV H@vna neprobírají.
Chce-li mne například někdo předjet, vždy mu to umožním zajetím ke straně (klidně přes krajnici), bez ohledu na to, je-li v místě plná čára nebo zákaz předjíždění. Jediným kriteriem je bezpečnost. Chce-li někdo předjet auto v protisměru, dělám totéž. Naprosto specifická situace je na dálnici, kde je pro ohleduplnost i zmrďáctví téměř neomezený prostor. Ale kdo chce vidět, vidí a už sama Vaše otázka mi dává dobrý důvod domnívat se, že toto, co Vám píši je stejně jen házení perel sviním.
Jinak pro Vaši informaci - děkuje se většinou bliknutím dálkovými. dozadu blikačkami (nepříliš vhodné) nebo krátké bliknutí levým, poté pravým blinkrem. Ale bliknutí může mít i jiný význam. Až blikne někdo na Vás, raději zajeďte ke straně.
|
|
|
Blinkutím dálkovými se děkuje? To snad ne. Bliknutím dálkovými se obvykle signalizuje nebezpečí nebo aby ten blbec zhasnul svoje dálkový, nechal si seřídit světla apod. Někdy se jimi signalizuje že dáváš přednost, např. když pouštíš auto z vedlejší silnice, ale na to bacha, protože už se stalo, že si to ten na vedlejší vyložil jako "jeď" a jel a pak se srazili, protože dotyčnej blikač blikal z jinýho důvodu. (Zmrd by to moh i zneužít k tomu, aby si moh zdarma resp. z cizího pojištení nechat vyměnit chladič a přední světla.)
|
|
|
|
Dojíždím auto, on uhne ke straně abych mohl projet.
Já předjedu, poděkuju bliknutím čtyřblinkru. Předjetý někdy problikne dálkovky, jako že není zač.
Nebo bliknu na protijedoucího že nesvítí, on to rychle pochopí a po rozsvícení ještě blikne jako že děkuje.
|
|
|
Presne tak. A to musi dobre vedet kazdy, kdo ma najeto v aute aspon 10 kilometru (slovy DESET). Je videt, jaci troubove bez jakychkoliv zkusenosti a znalosti si dovoli otvirat klapacku na dane tema, misto aby se nekde v koutku stydeli. Taky to vysvetluje ty hovadiny, ktere se tu snazi tvrdit.
Alternativou ovsem je, ze dotycny radobyridic vzhledem ke svemu prasackemu stylu jizdy nedal nikomu moznost mu vysezminenym zpusobem podekovat. Ktera moznost je horsi?
|
|
|
Jo tááákhle to bylo myšleno. Vzhledem k předchozí debatě o odvetách a mstě, na kterou jste reagoval tímto "postavením na zem", jsem si opravdu nebyl jist. Zbytek byla nadsázka. Tento příspěvek platí i pro Praetoriana, který mi to "vytmavil" o pár postů níže, aniž by asi přečetl debatu, která mému postu předcházela a která můj příspěvek myslím objasňuje.
|
|
|
Myslel jsem si, že jste nepochopil, jak jsem to myslel. Proto jsem ani já nemohl pochopit, jak jste to myslel Vy. Ovšem teď, když už víte, jak jsem to myslel, pochopil jsem i já, jak jste to myslel Vy. Nyní je jasné, že jste to nemyslel zle a že ani já to tak nemyslel. To jste si, doufám, domyslel.
|
|
|
- cyklouni neútočí. na to jsou zababělí. cyklouni potichu kradou...místo na silnici, místo na chodníku, čas o který te zdrží svým buzněním po silinici zatímco ty čekáš v koloně až budeš moct buznila předjet...
- že se tě cyklo-problém netýká si můžeš tvrdit do bezvědomí, ale když použiješ stopky, stane se počitatelným. cykloun potichu ukrádá tvůj čas a nedává nic na oplátku (nepočítám, že na tebe flusne, když na něj zatroubíš)
- potlačovanou agresivitu si na ostatních vylévá jen chudák, zpravidla cykloun. silný člověk agresivitu nepotlačuje, ale věnuje ji ihned tomu, který ji vybudil.
- píšeš, že ses naučil efektivně potalčovat agresivitu tím, že se unavíš při cvičení. není to protimluv...rozpor ve tvém postoji k agresivitě? já třeba startovací příliš nejsem. Třeba klakson jsem nepoužil v provozu asi tak 2 roky.
- oko za oko je filosofie opačná k té tvojí, kdy nastavuješ trpělivě druhou tvář. pocopitelně je třeba, aby ten, kdo si vezme jedno mé oko přišel o jedno jako vyrovnání ztráty a o druhé jako trest za svou drzost. tedy by to mělo být "oko za dvě".
8o)
|
|
|
1) Misto na silnici je stejne jejich jako tvoje. Neplatne.
2) Nikdo ti nikdy neslibil, ze budes jezdit vzdy maximalni moznou rychlosti. Pokud to tak chces, postav si vlastni silnici, jinak jsi na nich stejnym hostem jako ostatni. Tedy cas ti nikdo nekrade. Neplatne.
3) "Venovani agresivity tomu, kdo ji vybudil" - ano, tak se chova detinsky slaboch. "Zmlatil jsem ho, pane uciteli, ale von si zacal! Provokoval; spatne se na me podival!" Nedospele.
4) Na silnici nejsi od toho, abys trestal. Jsi tam od toho, abys dojel tam, kam chces. Nic vic. Neplatne.
|
|
|
ad 4) Přesně tak. Kdože to má ten zajímavý nápis na autě, něco jako "buzerovat a trestat"? Policajti.
|
|
|
|
Hmm, to by mne fakt nenapadlo...
Rozumím-li tomu dobře, mohu pochcat nohu komukoli kdekoli, kde se dotyčný vyskytuje z jiného důvodu, než aby řešil svou pochcanou nohu? Resp. stane-li se tak mně třeba v krámě, nemám se tomu bránit, protože jsem tam přece kvůli nakupování?
|
|
|
Ech, nejak nerozumim otazce. Malo casu, moc horka.
|
|
|
"4) Na silnici nejsi od toho, abys trestal. Jsi tam od toho, abys dojel tam, kam chces."
Na silnici nemám co oplácet, protože tam nejsem kvůli oplácení ale kvůli naplnění záměru dostat se z bodu A do bodu B
=> jsem-li někde kvůli něčemu jinému než oplácení, nemám tamtéž co oplácet. => v podstatě nemám nikdy nikomu co oplácet, a to z toho důvodu, že nikde se nikdy nevyskytuji primárně proto, abych oplácel. Takhle je to správně?
|
|
|
až tě u pokladny předběhne baba a ještě ti šlápne na nohu, tak trpělivě počkáš, až na tebe přijde řada a odtamtud rovnou do tělocvičny a hurá k boxovacímu pytli. Nemáš ji co vychovávat ani oplácet, ale trpělivě ukážeš, že jsi nad věcí. ;-)
|
|
|
A co bys udělala ty? :) Btw., čteš vůbec maily?
|
|
|
Líbí se mi, když se holky perou :))
|
|
|
No, aby to náhodou nebylo spíš sumó. :p Ale ta představa dvou mladých slečen, válejících se v kaši jogurtů, kečupu, čokolády, banánů a musli je zajímavá ... :p
|
|
|
určitě bych se šla vyřádit do tělocvičny. Ba ne, babě bych vysvětlila, že jsem tam byla dřív a že ta spodní noha byla moje. Rozhodně bych babě nepředváděla svůj nadhled a "dospělost", dokonce bych šla tak daleko, že bych jí ani nepoděkovala, že mě vyškolila v ještě větším sebeovládání!!! ;-)
s cyklounem a jiným řidičem se to vysvětluje těžko, prase nezastaví a nepočká až mu vysvětlíš, kde chyboval.
někdy jo, většinou, ale někdy zapomenu, už se mi stalo, že jsem na mail odpovídala se zpožděním roku bez jednoho dne, přesně. :-(
|
|
|
Hele, a jak bys tí to vysvětlila? Máme tu s sppoustu jemných nuancí od "Neser se dopředu a čum pod nohy, ta krávo" Až po "Promiňte, snad jste si na mé moze nezvrkla kotník" :)
Víš jak to říkal Fučík: Lidé, čtěte!
|
|
|
s vysvětlováním začínám slušně a pak se postupně přizpůsobuju druhému. Když se pokouším slušně vysvětlit co mi vadí a ten druhý začne řvát jak na lesy nějaké vulgarity, tak mi dojde, že jsem to zkusila moc složitě a že jeho mozková kapacita na takové jednání nestačí. Takže pak už nezbývá než zařvat nějaké snadno pochopitelné instrukce, ideálně jedna věta, ne moc složitá.
jenže když mě na chodníku skoro přejede cykloun, tak než dokončím svou slušnou větu, on už je doma. Tam je třeba se přizpůsobit situaci. Větu přeložit do srozumitelného a krátkého zvolání, např. "Promiňte, ale nemohl byste jet po silnici a když už nutně po chodníku, tak berte, prosím, trochu ohled na chodce", v překladu zní "Čum kam jedeš, ty hovado!!". V případě problémů s jiným řidičem je třeba přistoupit ke znakové řeči. ;-)
|
|
|
Když mi na nohu šlápne pěkná baba, tak se spíš budu snažit dát jí příležitost nějak to odčinit ;-)
|
|
|
Jak kdy. Přímý zásah jehlou má devastující účinky.
|
|
|
Když víte, co chcete, tak Vás přece nějaký probodnutý nárt nerozhodí, nemám-liž pravdu?
|
|
|
Tak jistě. Navíc čim větší škoda, tím větší pocit viny, kterou je nutno odškodnit, což není vůbec špatná výchozí posice v nastávajícím mači :)
Nicméně je to značně bolestivé. Po tvrdých zkušenostech jsem dospěl k následujícímu žebříčku:
- ženy
- sudokopytníci
- lichokopytníci
- chlapi
-----------------------
seřazeno nejhorším šlápnutím odshora.
|
|
|
u lichokopytníků je nutné odlišit i okovaný-neokovaný :-)
U sudokopytníků bych prosil uvést i zvíře - asi myslíte hovězí. Sudokopytn9k; je mnoho - třeba quessantky, tam je spíš problém že zašlápnete vy je :-)
|
|
|
Pravda, jelikož nekovu, tak jsem se zde dopustil metodické chyby. Upřesňuji na "neokovaný, nad 400kg", abychom vyloučili i poncly. Stejný váhový limit a výše nastavím i u těch sudokopytníků, abychom vyloučili různé živé bonsaje :)
|
|
|
My taky nekoveme, ale stoupnutí okovaného koně na bosou nohu je nezapomenutelný zážitek do dneška :-) Nadřadil bych ho dokonce i slečně na jehlách.
|
|
|
Pravou nohu už mám skoro úplně od těch bestií placatou. Ono by stačilo brát si pořádný boty, ale to já ne a ne, vletět do nějakejch trepek je pohodlnější. Za blbost se holt platí. :)
|
|
|
tak si nech pošlapat i levou a ušetříš za ploutve. ;-)
|
|
|
Prima nápad, do toho asi pudu. A příští rok budu u moře za vééélkýho kinga :)
|
|
|
Tady je třeba mít na paměti, že Cimrman měl na nohou srostlé prsty. Ne vsechny, samozřejmě! Jen dva. Prostě měl mezi palcem a malíkem takovou blánu...
|
|
|
no nevím, u nás v kraji odstrkují ve frontě a současně šlapou na nohu opravdu ošklivé baby, některé spíše patří do kategorie "ošklivý chlap". Ale jiný kraj jiný mrav, u vás něco takového provozují dvacetileté dlouhonohé blondýny??? V tom případě už je to třeba brát jako výzvu. :-)
|
|
|
Jistě, sebevědomý chlap bere jako výzvu i "odpal, debile", provázené úderem kabelkou a koketním kopnutím do rozkroku :-)
|
|
|
1) není. už jsme to zde probírali - jsi mimo
2) jízda zbytečně nízkou rychlostí je: pro ostatní nebezpečná, neslušná, zákonem nedovolená (ale přesto nepostihovaná) - jsi mimo
3) díváš se na to zase svým pohledem z prdele. v reálu je to takhl: zlobivé děcko dostalo na pamětnou a tak je nějaká čance, že už to příště neudělá nebo se aspoň zamyslí - jsi mimo
4) na silnici jsem proto, abych dojel kam chci a KDY chci. cyklouní zmrďárny zvyšují riziko nesplnění prvního a vylučují splnění druhého. odstraněním cyklouna z oběhu se stane, že třeba druhý den/týden/měsíc nezdrží x-desítek/stovek jiných řidičů - jsi mimo
|
|
|
Covece, podoteku, tohle bylo uz opravdu strasny...
"ad 1) Misto na silnici je stejne jejich jako tvoje. Neplatne."
Myslel jsem, ze tuhle zjevnou nepravdu tu uz neuvidim, po te podnetne diskusi o chlapovi, co se jen tak v hospode postavi doprostred dveri na zachod, protoze ty futra jsou prece taky jeho jako tech ostatnich, ze ano. Takze "platne" a tvuj pokus o argument hloupy a trapny.
"ad 2) jsi na nich stejnym hostem jako ostatni." To same. Vzpominam si, ze podobna debata skoncila na jezdicich schodech v Kotve a nejakem hovadu (tusim to byl ten ultradebil eso23), ktere tam prekazi. Takze i tady platne a tvuj pseudo protiargument hloupy a davno vyvraceny.
"ad 3) "tak se chova detinsky slaboch" - dalsi tvuj velky omyl. Slaboch naopak sklopi oci a drzi hubu a krok. A ani me zrovna nenapada, jak se rika tomu, kdo neco takoveho jeste vydava za ctnost. Tyhle tve nazory na tebe dost prozrazuji a nic pekneho na pohled to teda neni.
"ad 4) Na silnici nejsi od toho, abys trestal." - tenhle demagogicky ukrok stranou uz byl vyvracen jinymi jedinci s neposranymi gatemi. Pripominam jen coyotovu vetu "priste si to rozmysli". Nebot jak pravil Ezop: "Kdo neuzvedne mec, seka jazykem." A ja pridavam tisiciletou praxi overeny Praetorianuv postulat: "Kde nepomuze nasili, zarucene pomuze jeste vetsi nasili".
|
|
|
- Kolonu nevytváří cyklista, ale poserové, kteří jej neumějí předjet nebo zatroubením zahnat ke kraji. Tedy řidiči. Nicméně jezdím poměrně často a roztažené cyklisty nebo cyklistu uprostřed pruhu jsem ještě neviděl.
- Možná jo. Ale před nimi je spousta řidičů - kamiony, autobusy Student Agency, poserové, dodržovači atd. atd.
- potlačovanou agresivitu si na ostatních vylévá jen chudák vs. silný člověk agresivitu nepotlačuje, ale věnuje ji ihned tomu, který ji vybudil ... Hehe.
- Není to protimluv. Agresivita je přirozeným produktem biochemickcýh procesů v člověku, stejně jako třeba hovna. Slušný člověk si tyto produkty řeší tak, aby nesmrděl ostatním.
- Oko za oko není filozofie, to je demence. Stejně jako trestání. Není divu, že tato zla pocházejí od státu.
|
|
|
Technicky vzato kolonu vytváří ten, kdo nedokáže objet překážku, tedy ten druhý. Jsou dvě možnosti proč:
1) Je to srab.
2) Má auto na hovno.
Pokud si stěžuje, je to prostě projev jeho frustrace z toho, že má malý auto a malý koule.
Shrnuto:
Kdo neuzvedne meč, seká jazykem. Ezop.
%)
|
|
|
Jo. Naloženej a zbržděnej kamion v nepřehledným kopci je auto úplně nahovno a řídí ho nejspíš srab :)
|
|
|
Do kopce nahovno, z kopce srab ;)
|
|
|
K tomu jen:
právě v takových případech se projevuji jako srab a zdržuji spěchající automobilisty. Poměrně dlouho mi trvá naložený kamion v nepřehledné kopci předjet a neúměrně dlouho s k tomu odhodlávám.
|
|
|
Nikdo jim nebrání předjet tebe a kamion najednou. S výjimkou výše uvedených skutečností :)
|
|
|
Popsal jsi to velice dobře. I u té němé tváře není agresivita konstantní, ale mění se během roku v závislosti na vnitřním chemickém prostředí atd.
Oko za oko je Starý zákon, ne? Ježíš nám ale přinesl smouvu novou a věčnou a hlavně jinou. A také zaředil trestání do výhradní kompetence Otce, že. Stát tedy trestá ze setrvačnosti - nedávno byl panovník korunován církevním hodnostářem a jeho "mandát" se odvozoval z Boží vůle...
|
|
|
- kolonu vytváří poserové, kteří se bojí nejen o sebe, ale i o píčuse. zatroubením je dááávno ke kraji nezaženeš, ale poflušou ti auto a ukážou fingery, protože jsou si moc jistí tím, že stáhneš ohon...á propos: není to troubení taky agresivita? 8o)
- je to protimluv. agresivita vypuštěná v tomto případě na cyklouny je stále více lidem po chuti, protože cyklouní agresivity mají už také dost a "soustava" se nejspíš začíná vyrovnávat. takže agresivita puštěná na cyklouny smrdí jen cyklounům a těm, kteří (zatím) nemají odvahu se projevit 8o) tipuji letos nejvyšší počet mrtvých cykloidů za posledních 5 let.
- oko za oko je demence. oko za dvě je řešení 8o)
|
|
|
U psu jest videt zajimavy fenomen.
Cim je ratlik mensi, tim je ustekanejsi, zakernejsi, skace jak jojo na gumicce, rad kouse do achillovky zezadu.
Velci psi jsou naopak vetsinou flegmousi, nechaj na sobe drivi stipat, decka je tahaj za usi. Kdyz se jim to nelibi tak jednou steknou, problem solved.
S lidmi je to podobne, ratlici stradaj plany na desive pomsty za krivdy typu, ze je nekdo omylem nechtic privrel dvermi.
Ja nejsem zadny velky pes, ale za poslednich X let nepamatuju zadny konflikt, ktery bych nevyresil primym pohledem do oci a zdvorilym dotazem velice tichym hlasem: "Jak Vam mohu pomoci?"
Tento pristup se mi osvedcil mnohem vic, nez libovolne stekani, skakani na gumicce aukoazovani velikych svalu typu BigBoss No3...
|
|
|
Tohle jenom dokazuje, že psům rozumíte asi jako já ženám. QED.
|
|
|
Správně, Vašku, s lidmi je to podobné. Ti malí, zamindrákovaní zmrdíci provokují a okopávají (zdržují schválně na silnici...), spoléhaje na to, že silným nestojí za pozornost. Občas ale, když to přeženou, dostanou od velkých na držku a kvičí, jako kvičíš ty tady. Mmch z toho je i zřejmé, že nejsi žádný velký pes, nemusíš se ani přiznávat. Projdi si diskusi a zjistíš, že kdo štěká a kvičí, jsi jenom ty, v reakci na to, že mi nečiní problém poslat nějakého tvého kolegu do švestky.
|
|
|
Nikdy me nikdo na kole nikam nestrkal, jako ridic nemam s cyklouny sebemensi problem, vegetim si v naprostem poklidu.
To uplne jini ratlici tu skackou jako opice na gumicce, rozvijej divoke teorie a temne pribehy plne zrady krve pesti zavisti a nenavisti. ((C) Fananek)
Ale to nemas sanci pochopit.
Celou tuhle provokaci jsem rozjel jenom jako sondu do duse zamindrakovaneho idiota.
Na vojne jsem byl pred 10 lety a od te doby se stykam prakticky jenom s universitne vzdelanymi lidmi z Evropy, Ameriky a Blizkeho Vychodu.
Proto je pro me debata se zakomplexovanci tak prinosna, Ziju ve skleniku a zadny sklenik neni dlouhodobe prospesny
Opravdu mi pred volbami cinilo problem pochopit pohnutky standardniho Jyrkova volice, Sam sis vsiml, ze jsem dloho nebyl shopen pochopit, ze pohnutkem pro ztrestani cyklouna neni tech nekolik sekund zdrzeni, ale vlastni akt trestu, besu jupiterova. Stejne tak Jyrkuv volic by si politiku CSSD odsral sam nejvic ale opet, neslo o nic racionalniho, Jyrka mel byt ten blesk jupiteruv, co ztresta podnikatelske zlodeje.
A dekuju! Bylo to pro me opravdu prinosne.
|
|
|
"se stykam prakticky jenom s universitne vzdelanymi lidmi", kde logicky na vola ani frustráta narazit nemohu. My z university jsme totiž takoví jiní, lepší...
Ty jsi vážně kus vola. Vrať se raději do skleníku.
|
|
|
Bla, bla, bla, bla, bla.
Dobrý bože, nejste vy nakonec konzultant něčeho?
|
|
|
Presne.
Consultant se skvi na vizitce me.
|
|
|
|
Klobouk dolů, slušná trefa.
|
|
|
|
Klobouk dolů mr. Vašek, takhle elegantně vymést s touto provinční partičkou "fakticky hustejch drsoňů", bavil jsem se ohromně. Ale hádám, že příště už se asi budete držet úsloví "Orel much nelapá" :-))))
|
|
|
A v tvem pripade se jako obvykle budeme drzet uslovi "prasivej pes steka, ale karavana jde dal".
|
|
|
Mno, kdyz se ohlidnu, co jsem tu napsal, tak se za to spis stydim.
Ztratil jsem na te taskarici spoustu casu a pritom ty moje provokace v dusledku nebyly nic jineho, nez pocakani cyklouna ostrikovcem, jenom na trochu jinem levelu.
Tudiz jsem udelal defacto to same, za co jsem dotycne tepal, ostuda.
|
|
|
|
Zapoměl jsem, že na vás, lokální tvrďáky, je nutno doslovně.
Jak jsi už možná pochopil, dělal jsem si tu z vás, jako žula tvrdých ňuníků, bohapustou prdel.
Nejvíc mě dojal BigBoss No3 aka C1 pilot, ten ze sebe udělal takového vola, to se málokdy vidí.
Ale abys pochopil, za co že se to stydím.
Vy, tvrdí hoši znalí věci, neváháte zneužít své silnější postavení ve vztahu řidič - cykloun.
Já proved to samé, zneužil jsem své silnější postavení ve vztahu člověk s mozkem - osoba ducha mdlého.
Tudíž v reálu jsem tu prováděl to samé.
A to je ostuda.
Ale to je už můj poslední plk na daní téma, téma se už vyčerpalo.
|
|
|
To je zajimavej stihomam, co mas. Uplne odtrzeni o reality. Ale jestli ses uz konecne vycerpal, prima. Az se uzdravis, prijd, zkusime to znovu.
|
|
|
Ale pochopil. Žádnou prdel si neděláš, ty jsi prostě jenom žvanil.
Ty že nemáš problém velkej pse? Pche, ty jich máš spoustu. Počítej se mnou...
Snobství, žvavost, hloupost, nedostatek fantasie, dětinské vykrucování. A nerad prohráváš. Myslíš, že se ze všeho hladce vykecáš. Jenomže zapomínáš, že tady nejsi ve zmrdibyznysu.
|
|
|
Vnímat vztah řidič - cykloun jinak než např. člověk - komár je hloupé stejně, jako kdybys se domáhal volebního práva pro lidoopy. Stejně jako dvakrát osladíš prasícímu cyklounovi, tak automaticky plácneš komára. Nebo ty se necháš doštípat s tím, že jsi morální vítěz? Víš jak potom vypadáš z odstupu? Jako debil. 8o)
|
|
|
Jojo, lehce dost pod úroveň pravda, dělat si prdel z tohohle hustokrutopřísnýho spolku. Jsou naprosto bez elegance, žlučovití a co horšího - totálně nezábavní. Přitom tak zoufale berou sebe sami vážně, člověku je jich až líto, jak tu tak na povel vyskakují, jak čertíci z krabičky. Ale abych taky planě neplkal a přidal nějaký to přísloví, tak co třeba: "In vino veritas, in pivo obesitas, in vagina penis". A včíl mudrujte děcka ;-)
|
|
|
Co ti taky jinyho zbejva nez vztekle postekavat z povzdali, bledej zavisti, ze te hustoprisni hosi (at uz to me bejt kdokoli)nechteji do spolku.
Ale prozradim ti tajemstvi: Dostat se do takoveho spolku neni az tak slozity. Staci jen nebejt uplnej debil. To pravda muze byt u tebe trochu problem dosahnout, ale zkusit to muzes. Uvidis sam.
|
|
|
ještě, že jsi tu pro nás a týráš se naší nedokonalostí, abys nám ukázal světlo, náš nejmileší kazateli. jsme rádi, že nám ukazuješ cestu z temnoty našich dutých hlav a malinkatých světů do toho tvého, dokonalého
|
|
|
Jo tak ty jsi neco tepal?
Leda tak tapal, protoze podle tvych dosavadnich "argumentu" o tematu nemas ani paru, ale neco te nuti se k tomu presto vyjadrovat. Asi deformace z prace.
Ale narozdil od debila XXL s nickem eso23 sis udrzel jakousi uroven, coz se ceni.
|
|
|
A probiral jste to take s vasim panem okresnim hejtmanem?
|
|
|
Již jsem o tom hovořil s profesorem Hurdíkem...
|
|
|
To s těmi psy bývá často používáno jako poměrně populární přirovnání.
Jinak je to samozřejmě blbost a osobně moc nedoporučuju tomu v reálu věřit.
|
|
|
Neuvazoval jsi nekdy, ze bys potreboval peci ambulantniho psychiatra?
Kdyz cyklouna "lisknes zrcatkem", tak do prave ruky/riditka, cim mu kolo vyboci doprava a telo spadne doleva primo tobe pod kola.
A to s temi ostrikovaci, to jsi vymyslel sam?
Mam pro tebe este dalsi hinty, co me ucili hornicti ucnove pred 15 lety.
Zkus se vysrat do novin, zabalit, zapalit to sousedovi pred dverma a pak zazvonit.
Anebo klasicke ciganske hovno na klice, maz vdycky zespoda, at to neni videt.
Nebo nachcat do bot prede dverma, take velmi oblibene mezi ciganaty na Fifejdach.
S temito vylepsenimi budes pravy ZZoRRo mstitel.
|
|
|
Péči psychiatra potřebují ti, kteří neumí řešit své frustrace. Nejčastěji z toho, že ostatní jsou na ně oškliví. Dlouhodobé polykání hořkých pilulek domnělých drobných křivd může vést k deprézi, žaludečním vředům a rozyebané psýše.
Pokud však frustraci z křivdy okamžitě vyléčíte zjednáním nápravy/satisfakce, vaše mysl zůstane klidná a vyrovnaná. Tedy je-li Vaše mysl stresována vědomím, že jste právě zhobloval bržděním za cyklounem uprostřed pruhu gumy o 3mm, lze se tohoto stresu poměrně rychle zbavit příjemnou vzpomínkou na cyklouna, letícího (po zásluze) hlavou do švestky.
Jestli Vám pomsta nepřináší potěšení, měl byste najít jiný ventil. Ten IMHO potřebuje každý dospělý, nevykastrovaný muž. Jinak se projeví dříve nebo později některá z výše uvedených zdravotních potíží. Devět z deseti psychiatrických autorit doporučuje jako nejvhodnější rotoped nebo masturbaci, v kritických případech obojí. Ale ze všeho nejlepší je navléci buziobleček a jet se provětrat na silnici 1. třídy s hustým provozem. Naserete tolik lidí, že Vaše frustrace vezmou brzy za své.
|
|
|
Opravdu se jedna o problem frustratu, co resi DOMNELE drobne krivdy a to domnele podtrhuju.
Frustrat opravdu bere jako osobni krivdu, ze cykloun objel kanal. Byla tady dokonce primo na tomto webu frustrat vybaveny ofroutem, co se chlubil, ze vybrzduje jakesi zlocinne ridice, co pri predjizdeni na dalnici zacali vedle nej zrychlovat. Tento zlocin delam taky vetsinou na konci dopravniho omezeni, kdy klepnu do tempomatu na standardnich 140km/h a autu, co me predjizdelo v ramci dopravniho omezeni, nejak dojde dech. A ani jsem nevedel, ze to nejaky frustrat muze brat jako krivdu, na dalnici, kde muze zustat v levem...
Ja si naopak myslim, ze normalni muz zadne "ventily" nepotrebuje. Ty potrebuje jenom frustrovany ubozak. Ani si mepamatuju, kdy me nekdo naposledy nasral. Pravda, par lidi jsem politoval, ale pomoct jim s jejich frustracema nedokazu.
A ta komicka "pomsta" srazenim cyklouna do svestky, to opravdu muze napadnout jedine bezmozkeho frustrata, pokus o ublizeni na zdravi kvuli nekolikasekundovemu zdrzeni.
Stat se to me, (jakoze nestane, jsem bohuzel prilis liny na jezdeni na kole) a ja si treba zlomil klicni kost a mel mesic pracovni neschpnosti, tak podle stavaliciho kontraktu a mandayrate by to stalo zorro mstitele 176000Kc usleho zisku, kdyzbych jo chtel pridam odskodneni za uslou prilezitost cca 200 koliku (mam rozjednano vzdycky nekolik paralelnich potencialnich kontraktu), pak samozrejme bolestne a pokud by me toho hnupa nezacalo byt lito, pak nejake tajemne bolesti zad, s dobrym pravnikem nasi rodiny bych ho oholil o cca pul mega. Pri trvalych nasledcich bych dotycneho poslal do osobniho bankrotu.
Apropos, pred lety se kamos pri sjizdeni Sazavy srazil z mladym chlapkem s holkou, centimetrovy fousek, vypadal obycejne. Nic se nestalo, rozesli se z usmevem. Kamos ho pozdeji v Respektu poznal na fotce. Byl to Petr Kellner.
|
|
|
Píši příliš složitě?
Dobrá, ještě jednou. Objetí kanálu bere jako křivdu jen frustrát.
Zdržování z pouhého důvodu, že na to má cykloun (nebo kdokoli) právo bere jako křivdu každý, kdo si nelže do kapsy.
Právo na satisfakci je naprosto stejně diskutabilní jako jakékoli jiné "lidské právo". Smiřte se s tím, že pro mne osobně znamená víc než cyklounovo právo mne omezit. Možná to Vy vnímáte jinak, možná pro svůj postoj máte i smysluplný argument. Pokud ne, téma o bezmozcích raději vynechte.
Nepochybuji o tom, že kdybyste mě jízdou prostředkem vyprovokoval poslat Vás do švestky a zároveň bych byl takový vůl, abych to dělal před svědky, udělal byste vše pro to, abyste mi to znovu nandal. Věřím Vám to a nepovažuji Vás proto za bezmozka, neboť takové uvažování je přirozené.
__________
Co se týče připomínky mé diskuse se Sandstormem o zrychlování při předjíždění: byla tam řeč o zrychlování POUZE z toho důvodu, že je někdo předjížděn. Očekávatelné zrychlení na konci omezení je Vaše přidaná hodnota a fabulace, kterou se snažíte otočit logiku věci. Chcete-li připomínat, co jsem zde kdy napsal, buďte víc přesný a méně kreativní.
|
|
|
Ne, pisete dostatecne srozumitelne
Bezmozky vynechat nelze, pro cloveka, ktery kvuli nekolikasekundovemu zpozdeni hodla spachat trestny cin pokus o ublizeni na zdravi se vsemi konsekvencemi jako je zaznam v trestnim rejstriku, tak zde je termin bezmozek jeste slaby eufemismus.
A ze zrovna jeho nechyti, to rika kazdy. Onan totiz PCR navzdory obecnemu povedomi ma pomerne slusnou objasnenost.
Ale ja vam rozumim, on totiz krome masturbace a rotopedu existuje este dalsi ventil pro frustraty, a to anonymni internetova fora.
Nikde jinde nenajdete tolik drsnych ranaru, mililonaru a playboyu.
Tento web je virtualni psychiatrie a diky za ni.
Frustrat se vypise, rano jde zase kroutit sroubky na pershingy jako ovecka.
Apropos. za 17 let me ridicske kariery jsem si nezapamatoval jedineho zlotrileho cyklouna, ktery by me nejak zvlast omezoval.
Jenom si pamatuju na totalne ozrale Valachy na Ukrajinach kolem prechdu Bumbalka (priznacne jmeno) vzdy pravidelne v patek v 23:00
Stealth provedeni modre monterky a seda Ukrajina. Ale tam jsem se spis bal, ze je zajedu, nez abych se vztekal.
A vy ze jste tan chlap s ofroutem?
No tak to do sebe pekne zapada, jmeno jsem si nezapamatoval, prispevky ano.
|
|
|
Ale ja vam rozumim, on totiz krome masturbace a rotopedu existuje este dalsi ventil pro frustraty, a to anonymni internetova fora.
Nikde jinde nenajdete tolik mililonaru...
a ja si treba zlomil klicni kost a mel mesic pracovni neschpnosti, tak podle stavaliciho kontraktu a mandayrate by to stalo zorro mstitele 176000Kc usleho zisku, kdyzbych jo chtel pridam odskodneni za uslou prilezitost cca 200 koliku (mam rozjednano vzdycky nekolik paralelnich potencialnich kontraktu)
drsnych ranaru...
s dobrym pravnikem nasi rodiny bych ho oholil o cca pul mega. Pri trvalych nasledcich bych dotycneho poslal do osobniho bankrotu.
...a playboyu
Ja si naopak myslim, ze normalni muz zadne "ventily" nepotrebuje.
Frustrat se vypise, rano jde zase kroutit sroubky na pershingy jako ovecka.
Vypsal jste se, tak zpátky do šroubárny. ;-)
|
|
|
Do sroubarny samozrejme pudu, jsem jenom obycejny jouda z prazskeho panelaku, i kdyz momentalne na projektu v zahranici.
Nevim o jakych milionarich, ranarich a playboyich je rec, milionar nejsem, v zivote jsem mouse neublizil a jine holky mi mi ta moje asi nedovolila.
Dokonce ani ta moje Ochcavia neni na hlinach.
Cisla, co jsem joudovi psal ale opravdu nejsou moc k chlubeni, bezny OSVC v IT branzi o level vys nez PHP lepic. Odpovida to priblizne zamestnaneckemu platu 60000 hrubeho plus dalsi povinne vydaje. Zkuste si vyjet v SAPu, kolik stoji firmu na nakladech clovek se sluzebni Oktavkou a platem 60 koliku plus benefity aka sport, stravenky 5 tydnu dovolene, tyden nemoci, povinne urazove pojisteni, kancelar, podil na administrative, sam uvidite. Zkratka cely "kryci prispevek III" na jednoho zamestnance.
A nemelo to jiny ucel, nez mu vyjmenovat, kolik by ho taky mohlo stat srazeni bezneho joudy z panelaku...
V pripade kvalifikovaneho zamestnance by mohl dopadnout este hur, musela by ale zalovat i jeho firma, ja jsem sam sobe firmou.
Spousta zamestnancu zije ve skleniku a nezna pravou cenu veci. Ja jsem na tom byl jako zamestnanec stejne...
|
|
|
Nepochopil, jen se dál ztrapňuje.
|
|
|
Tohle vlakno me totiz opravdu zajima. Je to moje mala sonda do psyche "jinych" lidi, nikdo podobny se v okruhu mych znamych nevyskutuje.
Moje osoba je nezajimava, jsem jenom jouda co krouti sroubky u klavesnice a moje osoba je pomerne nezajimava.
Presto by srazeni joudy meho typu vedlo u zorra mstitele v pripade i pouze maleho zraneni (klicni kost - mesic pracovni neschopnosti) a jeho dopadeni PCR k vydajum cca pul mega.
Muj kamarad je umelecky kovar a restaurater pamatek a v jeho pripade by to bylo nemlich stejne, je na tom prijmove nastejno, taktez obdobny jouda z davu. A dokonce ani Ochcavku nema, jezdi Berlingem.
Ja sam jsem si vlastnim padem na kole udelal trimesicni pracovni neschopnost (nastipnuty loketni kloub a nasledna rekonvalescence zatuhleho kloubu) a sel jsem delat na revers, doktori me chteli nechat doma pul roku.
Tam by srazece vysla skoda asi na ten osobni bankrot.
Tudiz, prosim o popsani mnou nepochopeneho.
Zatim tu nedelam nic, nez ze jenom proste extrapoluju zakonity vyvoj situace, kdybych byl srazenym cyklounem ja. Pouha extrapolace, jak by to dopadlo kdyby. A zadne fantasmagorie, uplne normalni hranicni podminky. V pripade srazeni libovolneho cloveka z meho tymu, by to dopadlo obdobne.
|
|
|
Já taky extrapoluju. Extrapoluju, kolik kilobajtů textu ještě okolo téhle píčoviny vyplodíte...
|
|
|
|
|
Máte v tom pěkný goulash, zdá se.
Tak pěkně pomalu, dovolil bych si začít poněkud metodicky.
Opakovaně užíváte spojení „několikasekundové zpoždění“, které – zřejmě proto, že se Vám mimořádně líbí – jste si vycucal z paty. To vede Váš krok neodvratně do dalšího hovna, tedy k úvahám o smyslu takové úspory. Kdybyste se mne rovnou zeptal, zda mi jde o onu několikasekundovou úsporu, odpověděl bych Vám, že nikoli a Vy jste mohl ušetřit něco té mentální kapacity, která Vám tolik chybí jinde.
Jako další krok k sebekultivaci byste se mohl začít učit rozlišovat hrušky a jablka. Buď je poslání cyklozmrda do švestky špatné, protože
a) je to nemravné
b) nemám na to právo
c) ohrožuji sebe trestním postihem
d) Vy sám to z jakéhokoli důvodu neděláte (že by cyklozmrdi předjížděli Vás?)
Teprve, až si ujasníte a naučíte se pojmenovat problém, má smysl se bavit, dřív ne.
Vy jste si bohužel nezapamatoval ani ty příspěvky. A to, co si pamatujete, jste nepochopil.
|
|
|
Termin "nekolikasekundove zpozdeni" pouzivam z duvodu, ze si nedokazu predstavit, jak by me mohl cykloun za normalnich podnimek na normalni silnici (tedy zadne jine dopravni omezeni) zdrzet v radu minut.
JInak ano, jiz jsem prave pochopil, ze vam nejde o ty sekundy, ale o hojivou naplast na srdecko frustrata, ktery ztresta cyklouna bleskem jupiterovym. Dekuju za upresneni, taky me to mohlo napadnout hned.
A z toho vyberu, proc je pokus o zraneni cyklouna spatny, beru komplet cele menu. Tedy a+b+c+d.
Plus este par bodu:
e) Mam este zbytky sebeucty
f) Znam zakladni pravidlo lidskeho souziti "co sam nerad, necin jinemu"
g) Znam proste pravidlo eskalace akce a reakce, tak zname ze sousedckych valek, kdy si idioti navzajem otravi psy a prosoudi grunt
h) Nejsem az takovy srab, abych ujel od pruseru, co jsem zpusobil
i) Obvykle nevyuzivam prevahu nad "slabsi" entitou. Takze zeny nebiju, i kdyz je preperu, cyklouny nesrazim, i kdyz ja jsem plne v bezpeci za plechem, k cisnikum se chovam slusne, i kdyz bych je mohl jako platici zakaznik arogantne sprcat.
Jinak dik za reakce, tahle debata me opravdu zaujala.
|
|
|
Termin "nekolikasekundove zpozdeni" pouzivam z duvodu, ze si nedokazu predstavit, jak by me mohl cykloun za normalnich podnimek na normalni silnici (tedy zadne jine dopravni omezeni) zdrzet v radu minut.
Kolikže to máte najeto, prosím pěkně?
(Otázka jen řečnická, klidně to voňavé, do čeho jste šlápl, po sobě rozmazávejte dál, já se toho nemusím účastnit. )
|
|
|
Posledni roky tak 25000 - 30000 rocne.
Kolik dohromady nevim, typuju baj voko 300000km.
Apropos, dekuju za optani, nemam pocit, ze bych do neceho slapl, naopak se dobre bavim.
|
|
|
No, když už jste se do toho pustil.... Myslel jsem motorovým vozidlem, pochopitelně.
|
|
|
Ja take.
Moje kilometry na kole, naproti predsevzetim a brichu, jsou humorne.
|
|
|
Co ovšem už humorné zcela není, je že ani po ujetých 300.000 si nedokážete představit jak by me mohl cykloun za normalnich podnimek na normalni silnici (tedy zadne jine dopravni omezeni) zdrzet v radu minut.
Znamená to tedy, že jste buď naprosto slepý, nebo zcela bez jakékoli předvídavosti (představivosti). Nevím co je horší, je to asi jedno. V obou těchto případech vy jste na té silnici zdaleka největší nebezpečí. Větší než všechny cyklobuzny a je srážející řidiči ofroutů dohromady. Tož tak.
Anebo prostě lžete.
|
|
|
Asi jsem opravdu o neco prisel.
Zatim jsem za tech 17 let a (baj voko 300000km) se vyporadaval s cyklouny tak ze jsem je dojel & nasledne predjel. Obcas s uctivym obloukem, zvlast babky krizujici do kopce s dvema taskama na riditkach.
Obcas jsem musel zpomalit na cyklounovu uroven, zvlast kdyz ti mamlasi jeli dva vedle sebe a predjet, az to bylo mozne, zdrzeni max desitky sekund.
Muj andel strazny ma zrejme tvrdou sichtu, kdyz za tech 17 let, co jsem "nejvetsi nebezpeci na silnici" jsem nemel jedinou dopravni nehodu s vyjimkou poskrabaneho zadniho narazniku, kdy za mnou v kolone nedobrzdil chlap.
Kdyz uz mam tak mizernou predstavivost, mohl byste, prosim, nastinit situaci, kdy bezni cyklouni (tedy ne peloton Zavodu Miru) zpusobi na silnici situaci, kdy normalni ridic normalni ochcavky je zdrzen treba o 15 minut?
Apropos, vedle domu mych rodicu vede oficialni cyklostezka, normalne po vesnicke ulici mezi rodinnymi domy. Problem to necini, dokonce i psi si uz zvykli.
|
|
|
Cesta do kopce, plná čára, cyklista půl metru od krajnice, za ním náklaďák a vy někde ve štrůdlu. Například.
Jdu za Kojotem do hospody, nashle.
|
|
|
Tomu moc nerozumim.
Stojim-li v strudlu, cykloun me neomezuje.
Cykloun se da objet pres plnou caru, stejne jako traktor nebo kun, pokud to podle pravidel nejde, ja to tak delam.
Pokud je v protismeru nakladak pockam az prejede, vezmu to kolem po delici care, protijedouci osobak uhne.
V Praze denni chleba, kdyz stoji na kraji cesty pekarska dodavka na blikackach.
Jak to tak sleduju, poroblemy s cyklouny maj nejspis lidi, co maj problem zvladnout auto obecne.
Dobre pivo vinsuju a pozdravuj Kojota.
|
|
|
od r. 2001 mám +/- 20.000 km/rok jen na motorce + to samý v autech různých typů s tím, že za poslední 3 roky jsem autem ujel přes 30.000 km. celkem to dělá něco přes 500.000 km za dobu, co mám řidičák - od r. 1996.
300.000 není málo, ale jsem stáleo 6,5 roku před tebou při tvém současném tempu. tipoval jsem, že je to 5 let...
|
|
|
Vědí von, Venca...to oprasení cyklouna je následek jeho chování, které bylo přímou příčinou vzniku krizové situace, která skončila tím "několikasekundovým zpožděním" jenom díky pohotovosti řidičově. Už to ráčil pochopit?
|
|
|
|
Buď je poslání cyklozmrda do švestky špatné, protože
a) je to nemravné
b) nemám na to právo
c) ohrožuji sebe trestním postihem
d) Vy sám to z jakéhokoli důvodu neděláte (že by cyklozmrdi předjížděli Vás?)
Ano, buď ..má smysl se bavit, dřív ne.
Inovativní style...
|
|
|
Když Tě sundám do švestky a něco na mým autě po tobě zbude, do rána to přelakuju nebo znehodnotím tak, aby nebylo možné dokázat ani prd...když to bude hodně na hraně, klidně provedu pojistnou událost s nějakým firemním vozem, ale pochybuji, že by to mohlo dojít tak daleko. Pokud mne bude kontaktovat PČR, nebudu vypovídat nic než "neviděl a neslyšel jsem, nepamatuju si". Na autě se nic nenajde a já se ti ještě vychechtám do ksichtu a užiju si tvou zoufalou bezmoc...a zvážím, jestli nepodám žalobu pro ochranu osobnosti, protože na mne budeš chtít svalit svou nešikovnost a mámit z mé pojistky peníze jen proto, že sis zapamatoval SPZ mého auta, které jelo náhodou kolem a číslo je snadno zapamatovatelné...smůla, puso.
|
|
|
Rozumim, na tomto webu se potkavaji milionari a ostri hosi, na ktere si jen tak nekdo neprijde. A jako spravni bossove maji kolem sebe hromadu famulu, kteri pro nej bez mrknuti oka spachaj trestny cin kriveho svedectvi. Samozrejme se vsemi konsekvencemi aka zaznam v trestnim rejstriku.
Ciuji z prizpevku nize: "Když bude potřeba, seženu na to minimálně dva svědky, kteří odpřisáhnou, že je to pravda pravdoucí i to, že mně nikdy neviděli."
Nas nedogonat!
Samozrejme, PCR je naprosta banda tupcu, cyklouna ceka jenom "zoufala bezmoc", potom "vychechtani do kixchtu" a nakonec ve stylu terminatora "smula puso". Predstavuju si to zive, Honzik ZZR v padnoucim cernem obleku, po levici a pravici jeho famulove, cykloun se potichu odplazi a je rad, ze je ziv, da-li se tomu rikat zivot.
To ovsem zadna, tak to nejspis bude.
Ja si totiz spetl Vas, drsneho muze znaleho veci, se stejnojmennym ponekud psychicky labilnim joudou "Honza ZZR", ktery jest radovym zamestnance hakujicim pro jakousi stavebni firmu, majitelem prditka Citroen C1, ojete motorky, na kterou si kupoval dily za penize ze zruseneho stavebniho sporeni...
Ale, chapu, to bude zrejme camouflage.
Sef albanske drogove mafie v devadesatych letech v Cesku bydlel v rozpadle chalupe na vesnici a jezdil Skodou 120. Ale chlapci z PCR a interpolu ho stejne chytli, zrejme smula. Chapu, Skodka 120 uz je dnes naopak napadna, proto ten Citroen C1.
Prosim tedy za odpusteni, panko velkomozny, rad bych po navratu do CR nasel svuj byt cely a pribuzne nazivu.
Dekuji a libam prsten!
|
|
|
IMO michas veci ktery nejdou dohromady. To ze ma nekdo C1 rika co? Nic. Ja jezdim jeste daleko mensim Smartem a nebude to tim, ze bych na vetsi nemel. Vlastne za jeho cenu bych mohl mit podstatne vetsi auto, ale proste ho nepotrebuju. Nemusim si doufam koupit to nejvetsi a nejdrazsi, na jake mam :-D
Druha vec je neustale pripominani velikosti penisu a predvadeni svych schopnosti - tam zrejme nejaky problem bude :-)
|
|
|
Dyk jsem to tam samozrejme napsal, ze se jedna zrejme o camouflage.
Asi na me pusobi stereotypy ze serialu z z TV H@VN@, ale C1 nevypada jako ten spravny gangsta car pro tvrdaka, jehoz famulove bez mrknuti oka spachaj trestny cin kriveho svedectvi, za coz je sazba az 10 let basy.
Apropos, autaky, tak na ty ja, prosim, seru. Moje Ochcavia Tour je ten nejlevnejsi zebrinak pro vesnicke strejce, stalo to 370 koliku, tudiz zrejme znacne levnejsi nez Smart a srovnatelne s C1, ceniky aut nesleduju.
Ale ja nejsem gangsta a kdyz komukoliv reknu, aby pro me krive svedcil, taxe na me vysere :)))
Ale bavim se tu dobre, to musim kvitovat.
|
|
|
to jsi měl říct, že máš škodiffku.
přistoupil bych k tobě jinak, lépe...no, jako k postiženému nedostatekm fantazie a vkusu. že nemáš skutečné přátele je pak vcelku pochopitelné a politováníhodné.
nevím, co vidíš zábavného v okopávání cizích kotníků, ale přeju ti to. fakt!
|
|
|
Ano mam skodivku, predtim focuse, predtim jinou skodivku,
A pristupuju k tomu stejne jako nakupni tasce nebo vrtacce, seru na to.
Nejakeho okopavani kotniku si nejsem vedom.
Ale opet dekuju za thread, libi se mi.
|
|
|
no a já mám zase pro dva lidi do města auto do města. divný, co?
taky k autu přistupuju jako k věci, ale nekoupím první, co mi škodofka dá pod ruku a řekne mi, že je to děsně výhodný.
nepochybuji, že si nejseš vědom...
mi ani ne. nejsi už moc zábavný. to esoXX nebo Vosel byli jiný extráti 8o)
|
|
|
Potencial tedle taskarice je zrejme uz vycerpan domrte.
Musim uz konecne dopsat tu nabidku a uz nebudu v teto plodne debate pokracovat.
Toz preju dobre porizeni a pozdravujte panimamu!
|
|
|
Ale ja nejsem gangsta a kdyz komukoliv reknu, aby pro me krive svedcil, taxe na me vysere :)))
Ano, pote, co jsem si precetl par Vasich prispevku, uz chapu proc...
|
|
|
Uz jste to nekdy zkousel?
Tedy pozadal cloveka mimo rodinu (tedy ne osobu blizkou) aby pro vas a zakryti vasi vloastni blbosti krive svedcila a tedy provedla trestny cin kriveho svedectvi s horni sazbou 10 let odneti svobody?
A opravdu to zafungovalo?
Gratuluju!
|
|
|
Je mi lito, ale pokud bych svoji vypovedi mohl privest v nebezpeci trestniho stihani sebe nebo osobu blizkou, pak mam pravo vypoved odeprit... A proto tak nyni a na tomto miste take ucinim :-)
|
|
|
já to už udělal pro kamaráda. nic mne to nestálo, nasral jsem úředníky i policajty, odešel středem a kamarád nebyl potrestán. bližší košile než kabát...to znáš, ne?
"trestné" to možná bylo, ale "trestuhodné" jistě ne. ale to chápe jen člověk, který není obklopen pokrytci. fašista obklopující se nespolehlivými bezpáteřníky zůstane nedotčen.
děkuji!
|
|
|
nerozumíš. mám podobnou radost už za sebou. jak se věci mají a jak fungují už minimálně tuším. to mi pomáhá v tom nedat se chytit, popř. se nedat lacino...a v nejhorším jsem pojištěn ze zákona.
ty nemáš přátele, kteří by za tebe dali ruku do ohně? já ano.
ne. pčr je banda lenochů, kteří pracujou jen když musej a jdou cestou nejmenšího odporu. pokud na autě nenajdou nic než pár oděrek prokazatelně jiného původu než kontakt s cyklounem, budou mít prázdný ruce. kouzlo je v tom, že oni musí hrát podle pravidel a já se mohu rozhodnout 8o)
nenosím černý obleky. mám spíš světlé nebo šedé.
ano, být třetím v pořadí ve firmě s obratem 500.000.000,- kč/rok je také možno nazvat "řadový zaměstnanec" 8o)
motorka či auto je nějaký status-symbol?
je nákup kovaných pístů, titanových ojnic nebo odlehčené převodovky ostuda? je ostuda využít na to své peníze ze stavebního spoření, které tak nějak už není potřeba, neb bydlím 5 let v novým a ve svým?
tedy žádná camouflage, ale spíše tvou chutí vidět ve mě chudáka deformovaný obraz...puso 8o)
|
|
|
Obrat pul mega za rok? Obrat pul mega jsem mel ve dvaceti po trech mesicich zivnostniceni:-) (Arci zisk byl nekde jinde:-))
Treti v poradi, ne ze by na tom zalezelo, ale vy treba nemate financniho reditele? Nebo to jen znamena, ze mas nad sebou dva stupne rizeni (predpokladam majitel - reditel)?
|
|
|
utekly mi 3 nuly. počítáme v tisících, takže jsem to vzal jako půlmilion tisíců. sorry.
máš pravdu, nezáleží na tom. třetí-v-pořadí je maximum, co zde chci sdílet.
|
|
|
Do zapisu, abych predesel neplodne debate o exkrementech: Prispevek, na ktery jsem puvodne reagoval, byl zeditovan a uklep opraven, coz je dobre.
|
|
|
Kamose, co budou kvuli moji picovine riskovat kriminal za krive svedectvi opravdu nemam.
A kdyz o tom, premyslim, kamose, kteri by tohle udelali, notabene kvuli takove picovine, ani mit nechcu.
Zajimave, ze kdyz jsem byl este zamestnanec, posledni hovno tzv "system engineer", dostal jsem sluzebni chrochtavku k osobnimu pouziti. Proto me prekvapuje ze firemni boss No3 jezdi v C1, coz je shodou okolnosti priblizovadlo me tety, duchodkyne, byvale dojicky v JZD. Samozrejme se nejedna o status symbol, pokud dany vystredni milionar nechce, zrejme si rad uziva to vytrasani a jekot trivalcoveho litroveho moturku pri najezdu 30000 rocne. Opet pro me ponekud nezvykle, bossove ve firme, kde jsem byl picmochem, pokuzivali Audi Allroad, Volvo XC90, Mercedes CLK apod. Obrat firmy byl o neco nizsi.
A nakup soucastek ze zruseneho stavebka je pro me taky pomerne nazvykla zalezitost, lide totiz stavebko obvykle rusi az ve chvili, kdy jine penize nemaji, anzto by prisli o statni podporu. Ja osobne nakupuju zkratka z bezneho uctu, kde si udrzuju castku kolem 100 hadru na bezne vydaje. Ale ovsem, chapu ze pro bosse je tech par tisicovek statni podpory takovy pakatel, ze nema smysl se s tim zaobirat.
Dekuju za tento thread.
Je pro me v mnohem poucny.
|
|
|
já takové mám. díky Bohu.
musíš být velmi osamělý
C1 je mé soukromé autíčko, jehož provoz hradí firma, stejně jako provoz motorky. VW Ólrout ani jiné manažerské vozy nepotřebuju. jsem skromný a stačí mi auto malé, zajímavé a zábavné, které je aspoň průměrně pohodlené. nic z tebou jmenovaných zábavné není a všechna obsahují designové prvky shodné s penilními nádstavci jiných značek.
je mi jedno, co je a co není pro tebe běžné. ale je zarážející číst, že nechat znehodnocovat peníze na běžném účtu je chytřejší? aha... ano, 4500 ročně pro mne nemá takovou cenu a vše má jednou svůj konec, ne? jsi moc vázán na materiál... taky nikde není napsáno, jakou část toho spoření jsem za ty díly utratil, že? třeba byly peníze třeba i na něco jiného...nebo pro někoho jiného. Co ty víš? 8o)
|
|
|
No ja nevim, kdy lide obvykle vypovidaji stavebko, ja jej kdysi vypovidal proto, ze akutne hrozilo presporeni... Dnes uz jej nemam a ani nechci, protoze tech par tisicovek mi za ty zablokovane penize skutecne nestoji.
Jo, ze si firma nakoupi drahe kary pro kindermanagement a pak teprve resi obrat a zisk, to uz jsem take videl... Konci to nedobre. A posuzovat firmu podle toho, kdo cim jezdi... To je dost ubohe, nemyslite?
|
|
|
Musim rict ze se kralovsky bavim taky, jak tady ten chudak stavbyvedouci marne predvadi svoje e-muscles a dostava porad po cuni a stejne mu to neda a jde si zas a zas pro dalsi kybl vylitej na hlavu :-)))
|
|
|
Ne, proč? Plně hrazené psychotesty mne "propustily" mezi možné žadatele o zbrojní pas, takže by to asi bylo plýtvání prostředky veřejného zdravotního systému.
Pokud cyklouna lisknu zrcátkem, on mi spadne na auto a něco si udělá, budu do bezvědomí tvrdit, že nečekaně vybočil a narazil mi do boku auta. Co se mu stane je mi asi vcelku jedno. Když bude potřeba, seženu na to minimálně dva svědky, kteří odpřisáhnou, že je to pravda pravdoucí i to, že mně nikdy neviděli.
Tato věc s lisknutím do lokte cyklounova se udála zatím jen 2x a to skutečně jen díky vybočení cyklouna, který předpokládal, že já vidím a hluboce chápu jeho potřebu objet trhlinu v asfaltu metrovým obloukem a tak s veselou myslí vezmu čelně protijedoucí autobus, aby on měl místo třeba na kotrmelec. Stalo se to ve dvou přesně takových sitaucích, kdy cyklouš nevěděl, co se děje za ním a nemohl odhadnout následky jeho vybočení. V podstatě se oba dopustili přestupku, protože mne nejen omezili a poškodili mi automobil, ale také mne ohrozili tím, že jsem musel lehce vyjet do protisměru ve chvíli, kdy mne míjelo protijedoucí auto(bus).
|
|
|
ty si potřeboval kvůli zbrojáku dělat psychotesty?
|
|
|
ano. jsem soudně trestán za nedbalostní zabití při DN. musel jsem je doložit k žádosti neb nemám zahlazený trest. byly úplně o hovně.
|
|
|
Když bude mít cykloun na kole kamerku, tak jsi v řiti i se svědkama... Předpokládám, že ti pak pěkně poděkujou...
Jediná tvoje šance je pak od nehody ujet a tvrdit, že to byl někdo jiný. Pokud to máš v úmyslu, tak jsi ještě větší kokot než jsem si dosud myslel.
|
|
|
Predpokladam, ze Honzik s sebou pro tyto ucely vozi v kufru nekolik EMP grenades, ktere zjikviduji veskerou elektroniku v radiusu 500m.
Citroen C1 batmobil jest samozrejme EMP proof.
A na babu Dymakovou, co na to vsecko cumela zpoza plankoveho plotu, pouzije standardni pricuchnuti ke kalasnikovu.
|
|
|
je zajímavé, že pičusové vždy uvažují ve svých teoriích s tím, že "ten-zlej" je z nich dvou taky "ten-blbej"...taky sis toho všiml? 8o)
|
|
|
jasně.
kamerka.
každý by měl mít svou kamerku, aby si mohl dojít pro faul 8o)
málo kdo je tak vyšinutý, aby si nahrával své jízdy, protože je přesvědčen, že bude sražen.
tím druhým odstavcem myslíš, že bych neměl využít svá práva a férově, "po chlapsku" se přiznat? já si zase myslím, že pokud někdo prasí a dostane nazpět stejnou medicínu, měl by být i pevnější v kramflecích a mít "lepší pravdu" než jen tvrzení a kamerku.
podle mého názoru je kamerka na řídítkách při plácnutí zrcátkem k hovnu. leda by jel kolem nějaký udavač opasovského ražení, co si nahrává i sraní na hajzlu...a proti takovému důkazu už bych neměl vůbec žádných výčitek se bránit všemi prostředky.
čím budu ve tvých očích větší hlupák, tím je to pro mne myslím lepší.
|
|
|
Vzhledem k faktu, ze na silnici jsou i dementi co druhyho ohrozuji treba jen proto, ze jede na kole, tak kamerka rozhodne neni na skodu.
Jinak dovol otazku - nosis na stavbach helmu?
|
|
|
dementi ohrožující jiné jen proto, že jedou na kole jsou pomýlení. dementi prasící na velocipedech jsou ale snadná kořist ... kamerka nekamerka 8o)
helmu na stavbě jestli nosím? tak bych to asi nenazval. mám ji celou dobu než dojedu na parkoviště, slezu z motorky a sundám rukavice. proč?
|
|
|
No, asi že pro to máš nějaký důvod, ne? A asi bezpečnost, ne?
Zrovna tak má kolař důvod, proč nelíže krajnici. Bývají tam občas díry, šutry a podobné věci, na které je kolo dost citlivé. A když se k tomu přidají dement, co tě míjí velmi těsně a nedají prostor pro uhnutí, tak je to poněkud nebezpečné a je pak lepší se držet víc od kraje.
A řekl bych, že pro každého jednotlivě je vlastní zdraví vyšší priorita než Honzův spěch. Čest výjimkám :-)
Kamerku pak vozím proto, že když už se nějaký průšvih stane, tak mám důkazy, že jsem v tom nevinně a když už by zmetek po bouračce ujel, tak se díky nahrané SPZ mám na kom zahojit z jeho povinného ručení.
|
|
|
jsi nepochopil, že helmu na stavbě nenosím, co? dej si to znova, aby bylo jasno, ok?
|
|
Podle D-fensova popisu muselo být jmenované kolo, co mu ukradli pěknej šrot! Ono obecně platí, že nejsme tak bohatí, abychom si mohli kupovat levné věci. Divím se, že D-fens ten aušus na první pohled už v obchodě neodhalil? Nejsem zastánce značkových věcí, ale spíše sleduji parametry a dívám se na materiál, z čeho je co uděláno a jak je to uděláno.
Co se týče kola, tak to mám starý author už od roku 1996 s Cr-Mo rámem, ale většinu komponent z původního jsem provozním opotřebením poslal do kytek a vždy koupil o 1-3 třídy lepší. Díky tomu mám teď mnohem lepší kolo, něž jsem prve koupil. Mám na tom instalovanou speciální výbavu, takže mi příjde lepší vyměnit vždy vadný komponent, než celé kolo.
Co mě ale na cykloobchodech nejvíc sere, je že jsou velice konzervativní a málo se prodávají kola s až 7 i více stupňovým vnitřním planetovým převodem v náboji zadního kola. Potom by mohl být řetěz zakrytován aby se nešpinil a systém by byl téměř bezúdržbový s dlouhou životností, což by bylo super! Já ale tuším, co jim vadí. Takový systém by se furt nesral, takže by na tom nic nevydělali a to je štve a proto to nechcou prodávat a rozšiřovat!
To, co myslím je např. zde: http://www.rebelbike.com/shop/katalog/164-rohloff.html?start=0
Jsou ale i jiní výrobci, kteří dělají ekvivalentní zboží.
|
|
|
K poslednímu odstavci - čemu se divíš, ta tvoje převodovka stojí tolik, co celý kolo, tj. řeší to trh, málo se to prodává, protože je to drahý jak prase.
|
|
|
Dvacet prutů není zas tak moc. Svoje zákazníky si to najde, budou to kupovat frajírci, aby se vytáhli před kamošama (viz níže) a lidi, co opravdu jezdí a chtějí delší životnost, protože když ročně naběháte 10 000 Km a víc, tak na vlastní peněženku pocítíte, že náklady na kolo jsou ze všech dopravních prostředků asi nejvyšší. Kolo je vlastně velmi neekologický dopravní prostředek. Sice nečoudí, ale ty náhradní díly, co to spotřebuje!
|
|
|
Nojo, dvacet litrů neni moc, když je to pro tebe tejdenní kapesný ;) Běžný sváteční cyklista nevyhodí jen za nějakou přehazovačku tolik, co by dal za celý obyčejný kolo, notabene když těch 10 tisíc najede možná za deset let ;)
|
|
|
Já bych si to nekoupil, nevyužil bych to a ani na to nemám. Mluvím o situaci, kdy si člověk, co najede tak aspoň 2000 km za rok, skládá nový kolo za řekněme 60 tisíc a chce, aby mu deset let vydrželo. Samozřejmě to nesmí být žádný žebrák a musí mít chuť zkusit inovaci. Spíš to budou lidi ze zahraničí, tam se vždycky ty novinky rychleji chytnou, tam je vyšší kupní síla. Když někdo bere měsíčně 4000 dolaru nebo eur, tak to pro něj není taková položka. U nás je to fakt spíš pro pár nadšenců nebo movitých lidí, co chtějí vždy to nej, aniž by to pak využívali. Postupně půjde cena dolů a do deseti let to klidně může být standard, pokud je ta technologie funkční a konkurenceschopná.
|
|
|
No u normálních turistických kol jsou převodovky v náboji běžné už nějakou dobu, i když pochopitelně s méně stupni než tahle šílenost. Třeba Batavus dává osmistupňový Shimano Nexus do kol s cenou kolem 700-800 Euro. Manželka má čtyřstupňovou in-hub převodovku na kole z roku tuším 2002 a viděl jsem i výrazně starší exempláře (několik desítek let staré třístupňové).
Ta technologie pochopitelně funguje, ale vzhledem k podstatně vyšší složitosti v porovnání s běžnou přehazovačkou to dle mého názoru v dohledné době nepůjde zlevnit bez zásadního ořezání kvality.
|
|
|
Tak v tom případě to bude do pěti let na všech kolech a staré (osvědčené a fungující) technologie už se nebudou vyrábět :)
|
|
|
Planetovou převodovku Sachs měl namontovanou na kole z dvacátých let již můj prapředek, ale technologie je to ještě starší.
V současné době se planetové převodovky používají hlavně pro městské kola a skládačky, kde se neřeší hmotnost a rozsah použitelných převodů.
("Externí" měniče se používají, protože jsou lehčí a obslouží více převodů, dnešní standard je desetipastorková kazeta a jedenáctipastorková ji brzy zastoupí. K vidění jsou i "modely" bicyklů, které mají planetovou převodovku a tomu klasickou přehazovačku redukovanou na napínák řetězu (patrně pro umožnění montáže dvoj/ troj převodníku).
Neumím odhadnout, kam povede vývoj "motorických" měničů. Zatím se zkouší/používají motorem ovládané "externí" měniče, planetová převodovka se servomotorkem by byla zajímavá, ale ještě jsem nic takového neviděl ani popis nečetl (pravda je, že tento směr vývoje nesleduji pravidelně).
|
|
|
Rozhodně to bylo v rajchu běžné před víc než dvaceti lety. Tetka nám je tenkrát přinesla, buď to koupila v bazoši, nebo našla někde na šrothaufnu. Jezdí myslím dodnes.
|
|
|
Já jsem se nějak zasekl u sedmipastorkové kazety, takže mi snad prominete (a zodpovíte) hloupý dotaz: Jak se u těch deseti- a jednáctipastorkových kazet výrobci vypořádali s ohýbáním řetězu? Je ten řetěz tenčí a pastorky blíž k sobě, nebo se řetěz nějak umí ohýbat "do boku"?
|
|
|
Pastorky jsou bliz u sebe a stejne jako retez jsou i uzsi.
|
|
|
Stejně je to chobotovina. Nevím, proč se nezůstalo u 21 převodů, to bylo naprosto dostačující. Takhle jsou ty nové komponenty jenom dražší a víc se to drbe. Ale to je holt jako s megapixelama od foťáků apod. Čím víc čehokoliv, tím víc kool. Size does matter.
|
|
|
Zvýšeníní počtu pastorků u horských kol umožnilo přejít zpět na dvojpřevodník.
Zvýšení počtu pastorků u silničních kol umožnilo přejít na "kompaktní" převodníky. Osmipastorkové a vyšší kazety jsou sestaveny tak, že jejich používání mimo "sportovní pole" nemá smysl. Pokud není cyklista zvyklý jezdit s "konstantní" frekvencí šlapání v optimalizovaném posedu, více než čtyři či pět pastorků nevyužije. Vyzkoušel jsem to.
|
|
|
Jo u silničních kol, tak tam to možná smysl má. Ale u horských a cross, obzvláště u "uživatelských" modelů, je celkem bez významu, pokud je zachován převodník o třech talířích, což v drtivé většině je. Přesněji: neviděl jsem MTB nebo cross s dvoutácem.
|
|
|
Dvoutac (u MTB) je vice mene zavodni zalezitost, pomerne stara. Jednak se tim spori hmotnost, ale hlavne, pokud teren nuti k prehozeni na nejmensi placku, prakticky vzdy je rychlejsi z kola slezt a bezet. Na "uzivatelskem modelu" MTB dvoutac neuvidis, jednak protoze se vyrabi jen v nejvyssich tridach a sou drahe, druhak proto, ze u vetsiny "uzivatelu" plati "cim vic prevodu, tim vic MTB"
|
|
|
Napíšou do návodu, že máš přehazovat tak, aby se řetěz moc nekřížil. Tj. ne kombinace nejmenší kolečko vpředu a nejmenší vzadu apod.
|
|
|
To už zodpověděl kolega.
Jenom pro zajímavost - první známé jedenáctikolečko bylo vyrobeno v sedmdesátých letech v Praze známým cyklistickým mechanikem. Pastorky byly vyrobeny kusově, řetěz pocházel z amerického stroje neznámého určení, převodníky patrně vyrobili též na míru. Nevím, zda se prototyp dochoval, uvádí se jen v literatuře.
Stejnou otázhu jsem položil prodavači nad citybikem s převody 1x9. Moderní řetěz to prý vydrží a krajní převody se vlastně stejně nepoužívají, přesmykač se ušetří.
|
|
|
Rozumne kolo zacina na cene 20000Kc.
Rozumne kolo pro denni pouziti zacina na 30000Kc, aspon predni teleskopy, Deore XT, staci hardtail, hydraulicke kotoucovky, dural ram - takove starsi (este V-braky) mam na sve obcasne vylety ja. (Koupeno s vidinou denniho uzivani ale zdechlost vyhrala)
Slusne kolo kolo zacina na 50, celopero s rozumnou hmotnosti.
Tedy jak vidno cenovy pomer kolo auto dela cca 1:10.
Je to stejne deleni jako Fabia, Octavia, Superb nebo Fiesta, Focus, Mondeo. Entrylevel max na dojizdeni do prace, prostredek se de pouzit se sebezraprenim i na dalnici, vrch na pohodlne cestovani.
Kolo za 3 papiry tedy priblizne odpovida autu za 30000Kc. Tedy ozerla Felicie nebo Opel Kadett.
A uz na tom neni nic k diveni.
Na kola neplati zadne Euro ci NCAP, zcela volny trh, jak jej mam rad. A kazde zbozi si najde kupce, kdo chce sunt, koupi sunt.
A ze uz jsem vicel veci, treba predni ozubeny kotouc vyrobeny zrejme z vicka od plechovky, ktery jsem o centimetr vyhnul tlakem dlane....
|
|
|
Prosím, kam budu zařazen, pokud používám na denní ježdění UKRAJINU.
|
|
|
Mezi frajery.
Ja bohuzel o ukrajinu po dedovi behem jakesi zelezne nedele prisel.
Byl jsem zrovna pryc a nezachranil ji.
|
|
|
Ale no tak.
Rozumné kolo, pokud nejezdíš denně 100 km po šutrech se dá koupit loňský model i fest pod 15k. Pokud Ti stačí mizerná vidle (z hlediska fce v terénu, nikoliv spolehlivosti) tak i nové se dá kolem 15.
Jinak ideálně vzít loňský model kola zlevněného řekněme ze 16-17k na cca 12, vrazit tam obratem solidní vidli a kolem 15-17k máš kolo, které sice ultimativní závodníky nenadchne, ale ke značně dlouhodobému a bezproblémovému pohybu ve městě i ve středním terénu (střední terén je to, kde si většina lidí hledá jinou cestu, měli-li by to projít pěšky) postačí.
Co třeba Ghostí alu rám, Avid Juicy hydraulické kotoučovky, Deore a laděný Epicon či seriová Tora, Schwalbe pláště, váha kousek pod 12 kg. Nebo o něco těžší, ale levnější Sup. OK, žádný zázrak, ortodoxní biker by si o to neopřel ani trakař, ale z hlediska normálního použití - to umí víc než běžný (i lehce nadprůměrný) cyklista.
|
|
|
Souhlas.
Ve sleve a pri laborovani s dily se da koupit to kolo za 20 klacku za 15-17.
Stejme tak se da uhadat sleva z cenikove ceny auta, bezne az 25%
Tady ale srovnavame s 4000Kc supermarket bicyklem, to se rozpadne uz pri ceste domu.
|
|
|
Jojo, v supermareketech se dají najít klenoty. Ty střepy jsou svým způsobem pozoruhodnější, než nějaké Zaskary či Ltd. Cube :-)
|
|
|
a hele, teplej klubík cyklounů. No jasně jak nemáš kolo nejmíň za 30 klacků, ideálně za 50, riskuješ, že už tě nikdy hoši v zářivých oblečcích nevezmou mezi sebe, taková pohana a kde byste se pak chlubili, kdo našlapal víc kiláků. A když si někdo koupí takový drahý kolo, může se pak člověk divit, že automaticky očekává na silnici přednost. Když je za frajera v klubíku, musí být na silnici za závodníka. :-(
|
|
|
moje bricho v moira kombineze vypada neupravne.
Ale elasticke harapesky s plinou na prdeli samozrejme mam.
A kolo za 30 papiru neni nic extremniho, je to masovka, obdoba TDI ochcavky.
Skutecne kola s aspiraci aspon na amaterske zavody stoji kolem stovky, opravdove specialy este setsakra vic.
A za ty prachy dostanes o deset deka nizsi vahu a zivotnost parset km.
A do klubiku by me taky nevzali, nemam na to vykony, bohuzel.
Apropos, netusim, to podiveni nad kolem za 30 papiru.
Slusna vybava na alpske lyzovani vyjde este draz, nemluve treba o paraglidingu, kde enrtylevel Ackovy padak, zalozku, sedacku a zakladni sduzeny pristroj pod stovku nesezenes. Teda novy, na pouzity se mam prilis rad.
|
|
|
to je právě ten problém, každej debil horko těžko našetří těch třicet litrů na kolo a hned myslí, že už je fakt závodník. Nejhorší je, že ty závody provozuje výhradně na silnici za běžného provozu, v horším případě ve městě na chodníku.
jiné sporty bych s tím nesrovnávala, neznám jiné sportovní odvětví, kde by si většina myslela, že jsou automaticky profíci jen z toho důvodu, že ze svého pohledu vrazili dostatečné množství financí do výbavy. Zdá se, že o peníze zase tolik nejde, možná je to lákavé z toho důvodu, že do pedálů umí šlapat kdekdo, jiné sporty vyžadují trochu víc. Čestná výjimka jsou tuzeři aut, ti také mají představu, že když nastrojí auto jak vánoční stromeček automaticky se z nich stávají jezdci formule 1. Skutečnost je jinde, stejně jako u rádobyzávodníků na kolech. V poslední době se podobný trend začíná rozmáhat i u motorkářu, každej trotl koupí motorku a hned je best. Teda dokud se nerozseká o první strom.
|
|
|
Ba naopak. Mám za to, že tento nešvar se objevuje všude. U amatérských fotbalistů je ten s nejnovějšími úžasnými kopačkami zpravidla největší nemehlo, kdo má nejdražší kolečkové brusle nebo lyže, ten na nich sotva stojí a lidi s úžasným novým mobilem jsou často paka. Kompenzace vlastních nejistot a nedostatků nákupem nejlepšího ultrasupertruper vybavení vždycky byla, je a bude, ve všech odvětvích, sportech a koníčcích. Pak je tu ještě skupina lidí, co má toto vybavení proto, že ho prostě využijí. IMHO je jich proti těm prvním ale méně.
|
|
|
Třeba já si kvalitní vybavení na svoje záliby kupuju primárně proto, abych se nemohl vymlouvat na materiál. Je ale pravda, že nemusím mít vybavení nejmodernější a za dané peníze raději koupím dobrou věc z druhé ruky než méně dobrou novou.
|
|
|
Rozumné nakupování, kdy člověk zhodnotí to, co opravdu potřebuje a využije a koupí to za rozumný peníz je mekkou i mých nákupů. Člověk si sice občas musí pořídit nějakou věc jen pro radost, ale když ona ta radost je vlastně taky potřeba, ne?
|
|
|
Co mi to připomíná - kdejaký vemeno má dneska digitální zrcadlovku, protože už dávno nestojí přes sto litrů, ale přitom majitel neumí fotit. (A když už fotit umí, myslíte, že někdy dodá fotky ze společný akce? Těžko, lidi s kopaktama za pár korun už si fotky dávno vyměnili, ale mistr, kterej musí mít na foťák extra batoh, nějak zapomněl.)
|
|
|
Dobry priklad s tema zrcadlovkama. Jelikoz trochu fotim, tak si toho obcas vsimam. Staci se mrknout treba na rajce.net, kde si muze kazdy dat sve fotky. Pod fotkama byva (vetsinou) napsano, jakym fotakem byly porizene a clovek nekdy zasne. Fotka kvalitou vypada jak z mobilu parkinsonika, pricemz je delana aparatem, ktery jen se zakladnim objektivem prijde na 18 tisic.
|
|
|
To je jednoduchý. V představých každýho fotovemena je nákup digitální zrcadlovky ten první a nejsnazší krok ke "špičkovým" fotkám. V mnohá případech taky ten poslední. :O)
|
|
|
Třeba to bylo velmi sofistikované LOMO, kdy autor musel kvalitní foťák nutit udělat špatný snímek, což je jistě výzva. Nebo prostě kecá a fotil to mobilem.
|
|
|
Jo fotil to mobilem a potom zfalšoval EXIF ;)
|
|
|
Mozny to je. Pokud je to treba nejaky neortodoxni kreativec. :-)
|
|
|
Vycházel jsem z věty "Pod fotkama byva (vetsinou) napsano, jakym fotakem byly porizene". Tam si může uživatel napsat, co ho napadne. Když si potom fotku stáhneš a koukneš na EXIF, tak tam už to bude jasné.
|
|
|
No mrkni na mnou zminovany web. Ty informace o fotce (clona, ohnisko, typ fotaku, cas, ISO, ... ) se tam automaticky zobrazuji prave z EXIF. Ale je fakt, ze do popisky fotky si jeden muze napsat co chce. Jenze EXIF ho pak usvedci. :-)
|
|
|
Ten web znám, ale nejsem jeho uživatel a nechtělo se mi s tím ztrácet čas. Tak jsem vyšel z té věty a ejhle, jsem vedle. Botky si kvůli tomu ale nerozkoušu.
|
|
|
Vsak v pohode. Ja to nejasne napsal, tys to napsane blbe pochopil - a jak jsme si hezky pokecali :-)
|
|
|
Neee e. Stejně tako ti sada olejových baref a štětce nenamalujou skvělej obraz, tak ti drahej foťák neudělá skvělý fota.
|
|
|
Mno - kvalita fotky je IMHO dvoji, technicka a rekneme "umelecka" (lepsi termin me ted nenapada).
Co se tyce technicke kvality, tak napr. rozmazana fotka je proste rozmazana fotka - a tady je pravda, ze fotak se stabilizatorem a treba dalsima ruznyma vychytavkama proste fotografa "pohlida", "pomuze" mu. Tudiz je lepe sahnout po lepe vybavenem pristroji => je vetsinou drazsi. Pri malovani obrazu je take vetsinou lepsi pouzit kvalitni barvy a stetce, nez vodovky, co si pamatuju ze sve skolni dochazky. Tudiz si myslim, ze jista technicka uroven fotaku je jakymsi predpokladem (nikoliv vsak zarukou) kvalitni fotky.
Co se tyce "umelecke" kvality - to uz je horsi na posouzeni. Kazdopadne i laik casto pozna, ze ta fotka je spatna. Typicky jsou to snimky typu "ja a ona u more" - kdy v levem dolni rohu jsou dve male postavy, u nichz ani nelze poznat, kdo to vubec je a zda jsou to lide :-) a zbytek plochy snimku zabira plaz a hladina more, pricemz plaz a hladina se stykaji v horizontalni ose fotky.
|
|
|
No, to je na dlouhou a zcela zbytečnou diskusi. V principu máš nesporně pravdu, s mnoha výjimkami, o kterých se na fotowebech vedou zapálené diskuse plné osobních invektiv :)
|
|
|
..o kterých se na fotowebech vedou zapálené diskuse plné osobních invektiv
A proto je nectu! Vkus kazdeho soudruha je zcela individualni a to, co se libi jednomu, se nemusi libit jinemu. A ani treba netvrdim, ze "zlaty rez" je dogma, pres ktere jede vlak. Kdyz mam kompozici snimku, ktera se MNE libi (fotim-li pro sve poteseni) a ktera ignoruje jakakoliv pravidla, nevadi.
Jedinou tragickou urovni jsou snimky typu "manzelka na plazi", kdy mas problem s rozlisenim toho, co je manzelka a co je treba zelva :-)
|
|
|
Existují určitá obecná estetická pravidla, jako třeba právě zlatý řez, která dělají fotku na pohled hezkou. Pokud se ale otrocky dodržují neustále a prvoplánovitě, tak je jenom hezká.
Zlatý řez fajn, ale všichni odchovanci Photo Life a další pseudopokročilý fotoamatéři ho mají jako matru, a používají ho i tam, kde nemá co dělat. To by jeden blil :)
|
|
|
Typický fotografický chyby jsou třeba že někomu trčí z hlavy strom nebo sloup, nebo mu na fotce chybí kus půlka hlavy nebo jsou na fotce příliš tmavý / příliš světlý místa, často by se fotka dala vylepšit jen zapnutím blesku nebo naopak jeho vypnutím (různý odrazy od skla). Nebo si blbec nastaví vysoký ISO a fotka šumí jako kráva. Nebo má někdo na fotce zavřený oči, protože zrovna mrknul - to se dá řešit sekvečním focením, kdy si pak vybereš jednu povedenou fotku. Nebo to prostě vyfotíš znova, u digitálu přece vidíš hned, cos vyfotil, na rozdíl od foťáku na film.
Čekal bych, že když už si někdo pořizuje zrcadlovku, že už má nějaký zkušenosti s focením, ale není to tak, často (možná většinou) je to prostě snobismus, nic víc.
|
|
|
Ja si spis myslim, ze dotycny vetsinou ocekava, ze prece ta zrcadlovka udela spoustu veci za nej. Pricemz o vecech, co jsi vypsal, nema ani paru. Rekne si, koupim si zrcadlovku, ma to 15 MPix, hezky barvy - to budou pekne fotky.
|
|
|
Ono to taky většině lidí stačí. Tak 95 %, odhaduju.
|
|
|
A ja jim to ani neberu. Protoze na druhou stranu - co mi bude platna technicky i umelecky naprosto spickova fotka, kdyz k ni nebudu mit zadnou "pridanou hodnotu"? Naproti tomu podexponovana, lehce mazla a kompozicne nevyvazena fotka, na niz synovec Pepicek vyliva na svatebni hostine cerstve neveste cervenou limonadu rovnou do vystihu - to je neco jineho. Protoze i po nekolika letech, az se fotka vytahne, urcite bude na co vzpominat.
Zkratka - aby ta fotka mela v sobe atmosferu a fotograf to mel v oku a v ruce (nikoliv v pazi!), to je to podstatne.
|
|
|
No, to je jako by sis koupil třeba drahý truhlářský nářadí a čekal, že ti to ten nábytek postaví samo ;)
Každej si představuje, že namíří foťák někam do prostoru, zmáčkne spoušť a vyleze z toho přesně taková fotka, jakou chce. Kdyby to tak fungovalo, profesionální fotografové by neměli práci.
|
|
|
Každej si představuje, že namíří foťák někam do prostoru, zmáčkne spoušť a vyleze z toho přesně taková fotka, jakou chce.
Jak jsem psal ja (i "ma") o kousek vys, treba to tem lidem tak staci. A ja bych jim to ani nevytykal. Oni proste vedi, ze na fotce, kde ty vidis dve nezretelne postavy, je Mana a Tana a tehdy byly v Parizi, odkud si dovezly svetrik a prujem ;-) Pokud nenuti ostatni, aby tyto fotky obdivavali, je vse v poradku.
|
|
|
Všechny Tebou jmenované sporty potřebují více fištrónu než šlapkání na kole.
|
|
|
Fotbal jo, pokud to není jen běhání za mičudou. Brusle a sjezdovky teda určitě ne, brusle jsou s kolem tak na stejné úrovni (když člověk umí bruslit) a při rekreačním sjezdování potřebuješ fištrón tak maximálně při nasedání na pomu.
|
|
|
Myslím, že amatérsky závodit se dá v pohodě i na kole za 30 tisíc, za 50 už je dneska fakt slušný stroj, za sto špičkové sériové modely s celokarbonovým rámem a nejvyšší výbavou. Víc stojí už jen speciály a kola dražších značek, u kterých kvalita o moc vyšší nebude (Cannondale, Klein,...). Mluvím teď o MTB, silniční kola moc neznám, ale bude to tam s cenama podobné.
Podstatné je stejně to, co sedí na kole. Špičkový jezdec, i nenadopovaný, by nám to na silnici natřel i na Ukrajině, v terénu pak klidně na DFENSově ukradeném stroji.
|
|
|
Týý jo, ten pan moussa, to je ale sekáč! Vtipnej, chytrej - von bude nejmíň delfín, ne?
BTW - je obecně známo, že lidé, kteří ostatní naprosto iracionálně osočují s homosexuality bývají velmi často buzny. Prostě potlačovaná sexuální orientace se obrací do agresivity k okolí.
Ale možná moussa není buzna. Třeba má jen zakrslé moudí a žádná baba mu nechce dát.
Jojo, kdo má motor a vejfuk, tak je heterák. Kdo MTB je buzna. Dvě nohy špatné, čtyři dobré.
Jezdí Vítek autem?
A Yemi?
A co ti, co mají kolo i auto?
Jsou bi-?
A co když má někdo dvě auta a jedno kolo?
A vice versa?
A smím mít kolo a nebýt v klubíku?
A je libovolné tričko za tři pětky a černé trenky zářivý dresík?
A když jedu s MTB na polňačce, jede nějaký můj avatar zároveň po silnici a vytlačuje moussu v růžovém Mini ze silnice?
Otázky Deckarte. Otázky.
|
|
|
:-))), ne to fakt ne, poslední o co bych stála, by bylo, aby mi nějaká baba dala, dík, nemusím mít všechno.
zkus to znova, rozhodně mě nedojmeš tím, že ho mám malýho a nezkoušej ani že mi nestojí, fakt :-)))
|
|
|
|
no vida, co z tebe nevypadne, tak teď znova můžeme přehodnotit to tvoje tvrzení o iracionálním osočování ohledně sexuální orientace. Nebo teď už to neplatí?? Ale jo platí, karta leží a hra běží, tak se přiznej, jak je to s tvou sexuální orientací. :-)))
jen pro pořádek, je mi úplně fuk jakou kdo má sexuální orientaci, jen z mého pohledu je prašť jako uhoď pupkáč s pivsonem před TV a cykloun v obtaženém trikotu. Oba dva jsou přitažliví zhruba jako hromada hnoje.
|
|
|
Orientace - no dvě děcka a jen jedna žena. Ale jsem takovej maskovanej. Jak si sednu na kolo, tak ti na mně začnou jít takový divný touhy. Jak zahnu z naší ulice (aby mě nikdo neviděl), sundám si z nohou paruku s chlupama a nechám se zalesknout vyholené lýtko. Odhodím tričko od ťongů a černý trencle a jako motýl z housenky se objeví můj růžovo-lila dres.
Ale když není nikdo poblíž kolo, klidně na ženskou sáhnu. Fakt.
No ale když jdu kolem cykloobchodu, nebo když v Lídlu potkám D-Fense, jak si kupuje bajk - mám co dělat abych se ovládl.
|
|
|
to docela chápu, D-F vám z toho klubíku dost vybočuje, nechlubí se jak má drahý kolo, dokonce se ani nechlubí tím, že dnes najel 98 km a včera 101. A teď to dilema, je blbej, že se nechlubí nebo je lepší, protože takový hloupý chlubení nepotřebuje, jo to je oříšek. Ještě ke všemu se přizná, že mu ukradli kolo a že je mu to ganz egal, to musí být utrpení pro pravověrného cyklouna. Jde dokonce tak daleko, že ho nezajímá, že by měl mít odpruženou vidlici z extra materiálu, že by měl mít na zadním kole výhradně značkový převodový kolečka, zdá se, že ho takové blbiny vůbec nezajímají, co s tím? A k tomu všemu, ó hrůzo, ho zajímá víc auto než kolo šlapací. :-)))
|
|
|
My hoši, co spolu jezdíme víme, že je to jen D-Fensova maska. Kolo z Lídlu si nechal ukrást, protože si koupil apricot GT s bílým držáčkem na anální vibrátor (takový vozí všichni cyklisti, někteří to jen maskují za flašku). Ostatně D-Fens se nám v klubu svěřoval, že už to nevydrží a udělá coming-out.
Jinak moc nechápu, rozdíl mezi články o tom, zda hlavu motoru Favoritu (Škodověnky, ne kola) vypodložit těsněníčkem Utratěsnič či Hustotmel, nebo tím, zda tuhle či jinou vidli na kolo, nebo ČZ či Glock. Je to furt to samý. Hračky.
Mimochodem - kdyby tam měl značkový kolečka, tak by se to asi tak nesralo a u značkovýho kola bývají běžné dvě prohlídky a seřízení zdarma, takže by nemusel uhánět dědka, aby mu šroubeček utáhl za pětikilo.
Brou.
|
|
|
aháá, jak to bylo s tím iracionálním nařčením ze sexuální orientace? Špatný, moc špatný pro tebe, musíš odvolat, cos napsal nebo vážně blbý. A včil mudruj, jsi blb, protože jsi napsal, cos napsal nebo jsi blb teď. Nebo je ti jedno, že jsi za blba, to taky nic moc. Nemáte to kluci cyklistický snadný.
|
|
|
Prostě aby jako v životě.
Když už jim chlap něco vodkejvá aby měl pokoj, tak dostane ceres, že to vodkejval.
BTW - oscilování mezi identitami moussa a moussa-janik má nějaký hlubší smysl? Já zas aby mi nic neuniklo.
A teď už fakt do hajan.
|
|
|
od tý doby co tady funguje registrace používám moussa-Janik, to už bude asi 4 roky, roky předtím jsem používala jen moussa. Jaké oscilování? Hlubší smysl to nemá, ale nenapadlo mě, že by mě někdo napadl, jak prudce měním identity?? :-)))
|
|
|
... pane Novak, minuly rok jsme z vas slozitou a nakladnou operaci udelali muze, protoze jste psychologovi tvrdil, ze se ve vasem zenskem tele skryva muz, ktery si preje byt osvobozen. Proc se tedy chcete nechat preoperovat zase na zenu?
... protoze jsem zjistila, ze uvnitr toho osvobozeneho muze s ukryva zena, ktera...
Takze bacha na moussu! Mohlo by se stat, ze se jeden den budes chovat nevhodne k dame a druhy den dostanes pravej hak do brady vod chlapa.
|
|
|
Mnohovrstevnaté osobnosti jsou nejlepší.
Kdo ví, co sedí v mousse za devatera babami a sedmero chlapáky. Picachoo? Vetřelec? Chuck Norris?
|
|
|
to nedám, ani kdybych se nechala přeoperovat, protože jak bych se na něj podívala umřela bych smíchy, na pravej hák to nevidím. Mám premiéru, v životě se mi nestalo, že by mě někdo podezíral, že jsem latentní homosexuál, že vlastně letím na chlapy a nechci si to přiznat, čeho všeho se tady člověk nedočká. :-)))
|
|
|
A byl ve vasi cyklisticke rodine vubec nekdo na zencky?
Jasne! Teta Blaza.
|
|
|
Mám bycygl, který mě před x lety stál asi 10 tisíc korun českých.
Od dubna do listopadu ho používám každý den k několikakilometrové jízdě do práce a občas - o víkendech - s ním rajtuju po polích a lesích v okolí (jako alternativa běhu, zkrátka pro radost z pohybu a pro fyzičku).
Po stránce údržby na kolo totálně seru, občas namažu řetěz a dofoukám u benzínky gumy.
Přesto vše kupodivu funguje víc než skvěle a proto tento krám považuju za velmi rozumné kolo.
Tímto vyvracím Vaši domněnku o rozhodujícím vlivu ceny kola na jeho použitelnost.
Ale domnívám se, že jste měl asi na mysli bicykly pro sportovnější využití, nemýlím - li se!
|
|
|
Omyl. Málokdo požaduje od kola nic víc než aby prostě fungovalo. Pro takové to vesnické a městské ježdění málokoho zajímá že má kolo titanový rám, nebo ocelový. Od toho kola se požaduje jediné - abych na něj mohl kdykoliv nasednout. Proč toto, co uměly už staré těžké ukrajiny neumí moderní kola v ceně pod 15 000 Kč????
|
|
|
Umi. Jen je nelze hledat v supermarketech mezi horskymi "koly" Olpran a spol. Asi je trh nechce, nebo tak neco.
Rekl bych ze treba tohle se nebude sypat vic nez Ukrajina:
http://www.citybikes.cz/eshop/moderncity/mestske-kolo-bbf-vaasa-man.html
Proti Ukrajine to dokonce ma dynamo v predni a prevodovku v zadni nabe, vot technika :)
Nez si to jeden koupi musi se ovsem procist tim rozjasanym eshopem, to je fakt minus. Ale treba to maj' i jinde.
|
|
Docela mě začal ten rafinovaný pohld na svět (řidiči - chlapáci, cyklisti - buzny) bavit. Tak jsem zapátral - a ejhle:
Na dotaz auto pro gaye našel googl hromadu funkčních odkazů - i soutěž gay auto roku se dělá. Je Fiat 500? Majetnější hošové si koupí sladkou Alfičku. Ti, co potřebují hodně místa pro sex v autě zase Subaru Tribeca. Prostě auto + gay je četné spojení.
Nicméně kolo + gay, nic. Smutné, přesmutné. Ale oni ty cyklobuzny jsou rafinované. Třeba slavná americká MTB značky GT - no jasně, to bude GayTool. Specialized - netřeba komentovat. Cube - no, však oni Němci jsou prasata. Myslím, že by se mělo rozkrýt podvratné celosvětové cyklogay spiknutí.
Ještě bych měl dotaz - když přesednu z auta na kolo - je to jako se nechat přeoperovat? A obráceně? Zůstanu po cyklovýžďce buznou dokud si nesednu do auta, nebo až po najetí určitého počtu kilometrů? :-)
|
|
|
Bože... Dneska je snad shazujou z letadel.
|
|
|
To bylo předvčírem.
U Hradce.
|
|
|
Hehe. :-)
To je nahodou zajimavy tema. Ja jsem si treba onehda poridil siroke gelove sedlo, ktere je navic unisex, takze nebudu mit otlaceneho pytlika ani pipinu, at uz budu zrovna preoperovany na cokoliv.
Cemu je ovsem potreba se dusledne vyhnout, je klasicky "nechlap" - skorolidska bytost s vyholenejma nohama, plinou v rozkroku, buzersatickach a s dementnim kokosem na hlave.
|
|
|
Skorolidským bytostem se zásadně nevyhýbat!!Pojedeš-li třeba v Hummeru - nevyhýbat! Emzák, zombie, vyholenej neonovej, tuner...
|
|
|
Chodím sem jen občas, zřejmě proto si Vás nějak nemohu zařadit. Intuitivně bych tipnul - ani ne tak veselá kopa, ani ne tak úplný debil, spíš tak něco mezi tím. Ale mohu se plést...
Můžete mi pomoci se zorientovat a hodit sem - pokud jste někdy něco takového okusil - nějaký názor?
________
Pokud se smím zeptat - smějete se rád sám?
|
|
|
Už dorazili i k nám do Prdelákova. Ku značnému obveselení domorodců a neskrývané radosti místních čoklů. :)
|
|
|
Gelový sedlo?! Seš v prdeli, cykloune! :p
|
|
|
|
Takovy se da pouzivat jen po kazde druhe operaci.
Ja mam zhruba takovyhle:
http://www.lucky-bike.de/.cms/Webgains/83-1-635?aid=webgains&affiliateid=10800
Ale u obou je mozne po sesednuti prohlasit "aaaaaaah, to byla parada".
|
|
|
Tak existuji bezesporu jeste zajimavejsi kola, ktera by zdejsim cyklobuznam udelala radost. Uz je po 22. hodine, takze to jde zverejnit, jedno takove je na videu treba zde: www.hotgoo.com/watch/3915
|
|
|
Hezké, inspirativní... Dokoukal jsem to až do konce, jen jsem nepochopil, proč na konci začala brzdit :-)
|
|
|
To je cyklistický ekvivalent postkoitální pizzy.
|
|
|
Kdeze to bydlis? U nas v zadne me zname pizzerii "postkoitalni pizzu" v nabidce nemaji. A docela by me zajimal seznam prisad takove pizzy :D
|
|
|
To byla pouze narážka na všeobecně známý americký (?) sociálně-kulturní fenomén objednat si po sexu pizzu. Mohl jsem klidně použít jiný tradiční postkoitální fenomén - cigaretu.
|
|
|
Ja praktikuji treti fenomen, a to usnuti :)
|
|
|
Ech? Po sexu přeci následuje ... další sex. Lůzři ... :p
|
|
|
No to nasleduje, ale obvykle ne hned :-)
|
|
|
Ale že to rootovi sluší....
|
|
|
|
Pořád jsem nechápal, proč ty kola musí imrvére do specializovaných servisů na to - ehm - seřizování. Už mi to asi začíná do sebe konečně zapadat.
|
|
|
Jo, takové mám taky a je to pohodička. Dám na tom i 8 km v kuse a už druhý den můžu v hospodě normálně sedět. Špičková věcička pro špičkové sportovce.
|
|
|
gelový sedlo je jako cokoliv jinýho gelovýho, viděla jsem gelovou podložku ke klávesnici a k myši, nejspíš k ničemu. Teď mi vyrazila dech gumová podložka do žabek, to je gelový udělátor kolem toho co se u žabek vsouvá mezi prsty, možná to účinkuje, ale důvěru to ve mně nevzbudilo i když se prodavačka hodně snažila. Poslední úspěšný vynález byla gelová pera, tím to nejspíš skončilo. :-(
|
|
|
V mém případě se gelová podložka pro myš hodně osvědčila. Tem gel tam samozřejmě není kvůli myši,ale mému zápěstí, je to takovej gelovej bobek na okraji podložky. Opravdu mě zápěstí přestalo bolet :)
|
|
|
To jo, takovou podlozku jsem taky mival a taky me prestalo bolet zapesti - vzdycky hned jak jsem z ni sundal ruku. :-)
|
|
|
U mne to bylo dřív stejné, když jsem sedával s počítačem u stolu. Poté, co jsem se osvobodil od židle a dal přednost práci v posteli, změnila se poloha počítače, myši, ruky a gelová polodložka se vrátila zpátky pod myš a zápěstí :)
|
|
|
Ac pouzivam pocitac v posteli dlouha leta, tak predstava, ze bych mel v posteli pouzivat mys, je pro mne neprijatelna. U stolu klidne, v posteli rozhodne ne.
|
|
|
Však to taky nikomu nevnucuju, ale mně to tak prostě vyhovuje :) Svým postem o posteli jsem jenom konstatoval, že jsem na tomto pracovišti osobně ověřil funkčnost a použitelnost gelové podložky, která i u mého stolu fungovala opačně, než bylo inzerováno :)
|
|
Clovek to nesmi brat tak vazne. To jsem takhle jednu majovou nedeli nechal pred par lety cyklistku vystoupit z jejiho kola-bajku. Bezel jsem si takhle u Hostivarske prehrady. Cyklistka se vyritila ze zatacky, rychlosti neprizpusobenou mnozstvi lidi pohybujici se v okoli. Ritila se primo na me a abych ji to ulehcil, zastavil jsem se. Nicmene ji to nepomohlo, neuhnula ani v levo ani v pravo a tak jsem predpazil a od sebe odtlacil. Cyklistka si z kola vystoupila a sklouzla se po chodniku. Jela fakt rychle, takze se klouzala daleko.
|
|
|
Pri vsi ucte, popisovany dej si nedokazu docela dobre predstavit. Cyklistka se vyritila ze zatacky, rychlosti neprizpusobenou mnozstvi lidi pohybujici se v okoli. Ritila se primo na me .... a tak jsem predpazil a od sebe odtlacil
Ty jsi Terminator?
|
|
|
Třeba váží půl tuny. Pak by to celkem šlo. Takoví lidé jsou.
|
|
|
Kdyby vazil pul tuny, tak se do nej cyklistka zabori a nikam klouzat nebude :)
|
|
|
Pri sve hmotnosti pul tuny by vsak - obavam se - predpazenim pazi na cyklistku nedosahnul. To by ji spis odpinknul brichem.
Ovsem ted me napadla jina moznost. To predpazeni melo jen usmernit silu a znasobit vliv vesmirne energie, protoze predrecnik je jejim kanalem.
|
|
|
Obávám se, že kanálem v pravém slova smyslu, protože by se mohlo stát, že by mu cyklistka rozpárala motýlem na kole kalhoty, ze kterých by se pak vyvalily všechny hrůzy pekla - takový Pandoras trousers.
|
|
|
Třeba jen prostě dostal erekci a z kola ji sundal jak za starejch časů řitíř dřevcem. :)
|
|
|
--předpažil..
To je pak ovše vydařený eufemizmus, to použiju.
|
|
|
"Ritila se primo na mne" mi trochu připomělo South Park a strejdu Jimba.
|
|
Par poznamek k diskuzi z dob, kdy jsem (v dobe nedavne) na kole jezdil v NL:
- koupil jsem nove cestovni kolo ze nechutne penize, i kdyz zas tak mimo to neni - typove se to podobalo tomuto
http://www.vseprokolo.cz/jizdni-kola/Cestovn%ED+kola/AUTHOR+2010/AUTHOR/5499-Author% 20Triumph%202010.html
akorat s lepsimi komponentami, takze cena kolem 18-20000 Kc nemusela byt uplne mimo
- krome prvniho serizeni po prvnich kilometrech (to dela servis zadarmo a je nutne treba pro dotazeni dratu apod., tomu se tezko vyhnete) jsem behem tech cca 5000 km, co jsem tam najel, menil akorat brzdove spalicky a retez --> kola, co se nemusi porad "stelovat" existuji (5000 neni moc, ale vic na tomto konkretnim kole uzivanem prevazne pro cesty do prace a obcas na vylety nemam; duvod verit, ze se brzy rozpadne ale nemam)
- v NL je samozrejme spousta cyklostezek, ale pro pokojne souziti cyklistu a motoristu je podstatne tohle: kdyz je slusna cyklostezka, tak - predevsim u frekventovanejsich silnic - proste vjezd cyklistum na silnici zakaze znackou; zadne michani a prekazeni si pak nehrozi (ci volba cyklisty, ktery povrch vyuzije)
- podobne jako v Nemecku je potreba - i za zakona - cyklisty na silnici objizdet (bocni odstup 1.5m), cimz se resi problemy zde diskutovane "coz kdyz cyklista nahle vyboci kvuli prekazce" (kterou auto ani cyklista nemusi napred videt)
- na druhou stranu negativni chovani nekterych cyklistu (zavru oci a jedu, ostatni to nejak zvladnou popsane zde nedavno v "Mínus nula pumpičkářů") neni specificke pro cyklobuzny (= zdejsi termit pro silnicni cykl. v barevnem oblecku?), ale vyskytuje se takrka ve vsech socialnich skupinach (procenta neznam) a je k nastvanil; protoze vsak jsou cykliste do znacne miry oddeleni od aut, ohrozuji spis sebe navzajem (prip. s mopedy)
- a samozrejme tam jsou dalsi negativni specifika jako motani se cyklistu, kteri telefonuji za jizdy atp.
- ale na druhou stranu se policie snazi i cyklisty kontrolovat a pokutovat
Takze zaverem: kolo samotne tezko nese na necem vinu, kdyz si nekdo poridi poruchove, je to stejne jako kdyz koupi poruchove auto. Souziti automobilistu a cyklistu neni jednoduche - rada lidi je ohleduplnych a rada ne, a proto je nejlepsi vse vyresit jasnymi pravidly a ta pak take vymahat. Situace kdy jedna skupina ma navrch, protoze vlastne muze takrka beztrestne cokoliv a druha je svazana pravidly vede akorat ke konfliktum.
|
|
Mám pocit, že občas už to DFens přehání. Kolo samotné není špatné, že je mezi cyklisty mnoho blbců, o tom žádná.
Jinak, kupovat kolo v supermarketu je hloupost, jakýsi výběr tam sice je, ale prodávají tam zmetky. Raději zajít koupit do specializovaného obchodu. Dají se pořídit i slušné kousky renomovaných značek od 6 tisíc výše, za 12 je to už opravdu pěkné kolo.
Sám jedno mám (Mongoose, pro místní cyklisty) a to už 6 let. V perfektním stavu, rád se na něm vždycky projedu - ne po silnici(když už, tak krátce a ukazuji a dodržuji předpisy - viděl jsem kyklistu projíždět kruháč protisměrem), ne v buzioblečku.
|
|
1) Vyse se vesele diskutovalo, kdo ma jaka prava na stezce pro chodce a cyklisty. Dle zakona musi byt zjevne opatrni chodci i cyklisti:
" Je-li zřízena stezka pro chodce a cyklisty označená dopravní značkou "Stezka pro chodce a cyklisty”, nesmí chodec ohrozit cyklistu jedoucího po stezce. "
"Je-li zřízena stezka pro chodce a cyklisty označená dopravní značkou "Stezka pro chodce a cyklisty”, nesmí cyklista ohrozit chodce jdoucí po stezce. "
2) Dale tu rada lidi pise, ze nekteri cykliste jezdi po silnici i tam, kde je paralelne stezka. To se ovsem zjevne taky nesmi:
" Je-li zřízen jízdní pruh pro cyklisty, stezka pro cyklisty nebo je-li na křižovatce s řízeným provozem zřízen pruh pro cyklisty a vymezený prostor pro cyklisty, je cyklista povinen jich užít. "
|
|
|
Cyklista má ze zákona povinnost použít cyklostezku, to je fakt. Nikdo se zdravým rozumem se nebude motat na bicyklu mezi kamiony, když má vedle pruh extra pro sebe. Problém je v tom, že tam většinou není žádná extra značka, která by ho na tu stezku navedla. Takže pokud cyklista o této povinnosti neví, není si ani vědom, že dělá něco špatně - vždyď ani nevjel do zákazu vjezdu.
Další problém je ve sdílených stezkách pro chodce a cyklisty, v Německu je to úplně běžný, neviděl jsem tam žádnou cyklostezku, která by vedla po silnici, všechny vedou mimo a všechny cyklostezky jsou současně chodníky. Prakticky nemáte šanci potkat cyklistu na silnici (nepočítám křižovatky, ale nějak se na druhou stranu dostat musí, stejně jako chodci). Zatímco u nás dopravní experti budujou cyklostezky tak, že ukrojej ze silnice na každý straně metr a namalujou tam něco bílou (někdy i červenou) barvou. Přitom je imho mnohem logičtější (a pro všechny bezpečnější) nechat sdílet prostor cyklisty a chodce než cyklisty a auta.
|
|
|
No v Německu je to právě převážně odděleno všechno: pěšáci, cyklisti i auta.
A všichni pak jezdí/chodí jen tam, kde mají. - Mimochodem jako chodec jsem se tam párkrát zapomněl v pruhu pro cyklisty a takovou "výchovu" jsem v Čechách nezažil ani od těch nejzakomplexovanějších zmrdů.
|
|
|
Vsichni jezdi tam, kde maji, az na cyklisty samozrejme. Ti jezdi zasadne tak, aby nasrali co nejvic ostatnich lidi.
|
|
|
Jak kde, někde je stezka pro chodce a cylisty společná, nijak neoddělená (užší cesty), někde je to odděleno jiným typem povrchu (dlažby) a modrobílou značkou, kde je symbol kola vlevo a panáček vpravo (nebo naopak). Taky na mě jednou někdo na bicyklu hulákal, když jsem šel po špatný straně stezky ;)
|
|
|
Jak je na silnici cyklista většinou nejpomalejší a tudíž zavazící objekt, tak se na cyklostezce (nemyslím cyklopruh) rázem stane zdaleka nejrychlejším. Konkurovat mu můžou snad jen někteří nadupaní bruslaři. Tím pádem mu hned všichni zavazí, tak jako on zavazel na silnici všem rychlejším. Taková jízda je, alespoň pro mě, k posrání. Kdo jel někdy v odpolední bruslařsko-psouchovenčovsko-maminkokočárkovské odpolední špičce třeba po brněnské stezce řekněme od Ronda přes Komárov k Olympii, ten ví, o čem mluvím. Kdo si jede na kole na vycházku tempem šneka na koksu, ten zapadne, ale kdo má jen mizivé sportovní ambice, ten zapláče. Jaká alternativa tedy zbývá? Bohužel zase jen ta silnice. A o lidech, kteří trénují na silničním kole, o těch už vůbec nemluvím, ti by tam nemohli snad ani dopoledne, ve skupině teda určitě ne.
Co z toho vyplývá? Cyklisti po silnici jezdit budou dál. Jediná rozumná cesta je osvěta, aby jezdili co možná nejohleduplněji. Tatáž osvěta by ale měla být šířena všemi prostředky i mezi řidiči motorových vozidel, motocyklů atp., jak jsem se opět dnes ráno přesvědčil. Silnice je náš společný prostor, ať se nám to líbí nebo ne. Pokusme se na něm spolu vyjít bez stresu a bez zbytečných ztrát hmotných, na zdraví i na životech.
|
|
|
A o lidech, kteří trénují na silničním kole, o těch už vůbec nemluvím. A kdy já tam konečně budu moct trénovat na rallye silničním autem? Nejsou na tyhle aktivity vyhrazeny speciální prostory?
|
|
|
Jsou. Ale na kola nejsou. Je mi jasné, co mi namítnete, že si je mají cyklisti postavit a zaplatit. Na to vám rovnou odpovídám, že ano, že mají, ale taky to, že to neudělají. Nestavím se na ničí stranu, pouze konstatuji, jak to bude. A jsme zase na vstupu, čili 'silnice pro auta i kola'. Jak se s tím porovnat? Podle mě jedině tak, jak jsem popsal v předchozím příspěvku.
|
|
|
Ale jsou, i u nas mame takovy areal - jenze tam by museli neco malo zaplatit ...
|
|
|
Lucc, hele...po poslední úpravě přípravy směsi mi jede motorka tachometrových 300, teda reálných 275kmh. 200 kmh je pro mne 70% otevření škrtící klapky a tedy akceptovatelná cestovní rychlost...Brečím někde, že silnice a dálnice jsou špatně a chci separé cesty pro motorky, protože jsem na dálnici a silnici nejrychlejší? Nebrečím. Jednak si poradím i bez "zásahu shora", druhak by to byla zhovadilost a třeťak by mi každý rozumný řekl, že je sice hezké, když mohu jet rychle, ale že tak jezdit prostě nebudu.
Takže svých 300 si dám párkrát za týden když jedu ráno na kontrolu na stavbu nebo o víkendu kolem poledne, kdy je vedro k zalknutí a řaďáci maj voběd a nezavazej na silnicích.
No a druhá věc - když jedu na motorce po rozkopané Vídeňské do Modřic nebo Rajhradu, trvá mi to krzevá úzkou uzavírku stejně jako autem. Myslíš, že bych mohl jet po cyklostezce, která vede až z centra a nejsou na ní semafory atd. s výmluvou, že se mi tam jede lepčí? Bylo by mé pohodlíčko omluvenkou pro to, že jsem použil komunikaci na kterou nesmím i když se tam s motorkou v pohodě vejdu? asi ne, co? Tak neřeš, jestli je jízda kolomanů po silnici vedle stezky zkousnutelná nebo ne. Je to neslušné a patří je za to vyliskat.
Co z toho vyplývá? Že se cyklouši buď přizpůsobí nebo budou čím dál víc šikanováni nejen řidičema, ale i policajtama, protože společenská poptávka se začíná od šlapacích fanatiků odklánět.
|
|
|
Bez debat souhlasím, zbytek viz výše moje reakce na Jacka.
|
|
|
"Jak je na silnici cyklista většinou nejpomalejší a tudíž zavazící objekt, tak se na cyklostezce (nemyslím cyklopruh) rázem stane zdaleka nejrychlejším. Konkurovat mu můžou snad jen někteří nadupaní bruslaři. Tím pádem mu hned všichni zavazí, tak jako on zavazel na silnici všem rychlejším. Taková jízda je, alespoň pro mě, k posrání. ... A o lidech, kteří trénují na silničním kole, o těch už vůbec nemluvím, ti by tam nemohli snad ani dopoledne, ve skupině teda určitě ne."
Jak je na letišti automobil většinou nejpomalejší a tudíž zavazící objekt (hergot, kdo tohle slovo vymyslel?), tak se na silnici stane zdaleka nejrychlejším. Tím pádem mu hned všichni zavazí, tak jako on zavazel na letišti všem rychlejším. Taková jízda je, alespoň pro mě, k posrání ... A o lidech, kteří trénují na rally, o těch už vůbec nemluvím, ti by tam nemohli snad ani dopoledne, ve skupině teda určitě ne.
Co z toho vyplývá? Automobilisti po letištích jezdit budou dál. Jediná rozumná cesta je osvěta, aby jezdili co možná nejohleduplněji.
-----------------------------------------------
Dál se mi to přepisovat nechce. Z pohledu cyklisty je to všechno OK - poserte se, já vám překážet prostě budu, protože je to pro mě nejpohodlnější. Že si automobilista nechodí zajezdit na přistávací dráhu za plného provozu je jenom jeho blbost, každej přece ví, že letadlo snadno uhne.
|
|
|
"zavazící"... to je nějaký dolnorakousko - hanácko - maďarský dialekt? Takhle se někde mluví nebo Vás to právě napadlo? Nejsem zimperlich, ale když jsem to četl, málem se mi odchlípila sítnice.
|
|
|
Bylo mým naivním předpokladem, že se lze dovtípit faktu, že co v uvozovkách (tedy včetně té příšernosti), to citace. Tedy pokud ta rekace byla skutečně na můj post, pak se domnívám, že odchlípení již proběhlo :)
|
|
|
Inu pravda, uvozovky jsem přehlédl, nicméně z toho, že na zmíněný zkomolenec reagujete, soudím, že onen dialekt Vám není cizí. Google překladač si neškrtl, tak jsem doufal, že mi pomůžete Vy.
|
|
|
Však jej také mírně neuctivě komentuji :)
Jedna věc je obliba slova a jeho použití. (U mne oblíbenost výrazně v záporných číslech, použití výhradně v citacích nebo -jako zde- v ironizujících poznámkách. Uznejte, že bez něj by to nevyznělo.)
Druhou věcí je srozumitelnost slova, a tady bych zvolil jako asi nejvhodnější překlad "zavázet - překážet". Ale kde se tohle slovo vzalo, to skutečně nechápu a UJČ má už i tak dost starostí, než abych jim je přidělával dotazem na původ té hrůzy (i když by se toho zcela jistě chytli a výsledek pátrání poslali, v tom mne ještě nikdy nezklamali).
|
|
|
Ach ták, překážet... mnohokrát děkuji ;-)
|
|
Táák. Když už jsem si dal praci s registraci (teďka) - web čtu pravidelně cca.od ledna2010 ("amerika,kolumbus" :) ), tak taky aspoň přispěju trochou keců.
Článek je dobrej (jako ostatně většina na tomto webu).
Zvláště odstavec jak se přirovnává drsnej název kola k cenám z bordelu atd:) Asi malo hulím, ale to by mě fakt nenapadlo:)
Trošku nechápu účel většiny příspěvků - přispěvatelů, kteří ač přečtou, pobaví se (a kdovíco ještě), stejně nakonec píšou nesmyslné kritiky na adresu autora a nejrůznější moudra, ku@va dyť je to vpodstatě povídka a Vy to pitváte jak poslanci novelu zákona...? Ale je-li toto "metr" čtenosti článků tak asi je to dobře, aspoň se budou víc prodávat klávesnice na pc.
No nic, za chvilku vyrazím na cestu zpráce dom (overtime_pro rejpaly) ,takže otáčím šiltovku ve stylu "come with to me baby", nasedám, dávám pravou ruku ležérně přes volant (filcka v automatu anebo dovezená z GB) a jedu, čao;-*)
|
|
|
|
Koukám, že některým lidem už definitivně hráblo......
stěhovat na jakémsi příšerném dvoukoláku, kdovíjak připevněném na kole, po veřejné cestě, to je na nakopání do prdele.
|
|
|
Jsem rad, ze jsem s tou tocnou na nosic na pripojeni navesu nebyl prorokem zase az tak vzdalene budoucnosti.
|
|
|
Vzhledem k tomu, ze jsi tyto uvahy nadale rozvijel do te miry, ze prosty motocykl s navesem se v tom svetle jevil jako vcelku nudna vec, nechci si predstavit, s cim Kykliste prijdou dal. Zkus jim o tom povedet.
Tak me napada, jak by vlastne zakon resil pridatny vetrny pohon padakem "kridlo"?
|
|
|
Díky za odkazy, pobavily i poděsily.
|
|
|
Boze, ten druhej silenec bydli jen kousek od nas :-( A pak se mi jeste nekdo muze divit, ze tady u nas nemuzu cyklisty ani cejtit, kdyz se nam tady na kole pohybujou takovihle exoti :-(
|
|
|
Je to jeste vetsi silenec nez jsem si myslel - nejenze jezdi v horske oblasti na kole v zime, ale jeste i v zime (!!!) za sebou taha svoje deti v tom vrazednem voziku :-( ... marek.drapal.org/zimni-pneumatiky-pro-kolo
|
|
|
Proč máš problém v tom, že někdo autem rozválí děcka takovýho dementa, který je tahá ve vozejku? Pro společnost je to spíše pozitivní, řekl bych. Co by z toho mohlo vyrůst?
|
|
|
Protoze si myslim, ze deti za blbost svych rodicu nemuzou a az vyrostou, tak mozna pochopi ... a mozna ne, ale i tak je treba jim dat sanci.
|
|
|
Z mladete potkana take nevyroste nic jineho, nez potkan :-(
|
|
|
BTW jeho osobne neznam prestoze je to ajtak (a jestli jsem ho videl pesky nebo z auta na kole a v blembaku, tak bych ho asi stejne nepoznal), ale jeho zenu minimalne od videni znam ...
|
|
|
Na tom odkazu mne překvapily ty hřeby v plášti.
Já bych si to taky mooooooc chtěl v zimě obout (resp. do připravených dírek našroubovat), ale jako na potvoru nesmím (Land Rover Discovery nemá oproti byciklu zase až tak moc rozdílné plošné zatížení :)
Nebo nesmějí ani cyklouni a jen se to "tak nějak pro ten lepší pocit" používá?
|
|
|
Zákaz hrotů:
Dálnice, silnice a místní komunikace, jejich součásti a příslušenství je zakázáno znečišťovat nebo poškozovat. Na dálnicích, silnicích a místních komunikacích je dále zakázáno
d) používat hroty v pneumatikách, pokud zvláštní předpis10)nestanoví jinak,
čili na účelových komunikacích:
§ 7
Účelová komunikace
(1) Účelová komunikace je pozemní komunikace, která slouží ke spojení jednotlivých nemovitostí pro potřeby vlastníků těchto nemovitostí nebo ke spojení těchto nemovitostí s ostatními pozemními komunikacemi nebo k obhospodařování zemědělských a lesních pozemků. Příslušný silniční správní úřad může na návrh vlastníka účelové komunikace a po projednání s příslušným orgánem Policie České republiky upravit nebo omezit veřejný přístup na účelovou komunikaci, pokud je to nezbytně nutné k ochraně oprávněných zájmů tohoto vlastníka.
(2) Účelovou komunikací je i pozemní komunikace v uzavřeném prostoru nebo objektu, která slouží potřebě vlastníka nebo provozovatele uzavřeného prostoru nebo objektu. Tato účelová komunikace není přístupná veřejně, ale v rozsahu a způsobem, který stanoví vlastník nebo provozovatel uzavřeného prostoru nebo objektu. V pochybnostech, zda z hlediska pozemní komunikace jde o uzavřený prostor nebo objekt, rozhoduje příslušný silniční správní úřad.
je možno hroty používat (lesní, polní cesty), úprava se neliší pro typy vozidel.
|
|
|
Takže skutečně platí "tak nějak pro ten lepší pocit" , když v citovaném článku čtu: "Po prvních 40 km čistě na asfaltu, což je třeba kvůli lepšímu spojení hřebů a gumy pneumatiky ..." Co je dovoleno Bohovi, není dovoleno Jobovi.
|
|
|
Pozor, znám dost lesních cest i pár polních cest, jejichž povrch je asfaltový, jsou to účelové komunikace, u těch polňaček po nich jedzdí auta (jedna je dost užívanou a tedy i rozmlácenou zkratkou mezi dvěma vesnicemi).
Takže čtyřicítka po asfaltu chce trochu plánování, ale pokud nebude vadit kroužit třeba čtyřikrát dokola, není to problém
|
|
|
V Kazachstanu se to neresi, hreby se tam pouzivaji i na novych asfaltkach ve meste, ale pry to dela desny ramus.
|
|
|
Klidně si nechte ze Švédska nebo Norska poslat ty jejich zimní gumy s "hřebíky". Vypadá to jinak než tyhle hroty a policajt, který to nikdy neviděl a specificky po tom nekouká, to od běžné gumy nepozná.
|
|
|
Nemají na negry při sklizni banánů. A proti Vietcongu za ofenzivy jsou to břídilové (ale stejně bych se to bál řídit).
|
|
Nemám sílu číst všech 600 komentářů, nicméně není pravda že kolo brzdí líp než auto. Nic mě na kole nenasere víc, než když mě nějakej trotl předjede autem, dostane strach z toho že jede z kopce přes kilo a dupne na brzdu. To při sjezdu například z Božího Daru opravdu potěší. Chápu, že mít před sebou cyklistu co si to z kopce metelí nějakých 85km/h je trochu o strach, protože když lehne tak ho nejspíš přejedu, no ale proto si před sebou nechám větší mezeru, abych to případně dobrzdil, že? Jenže takový motorista má obvykle pocit, že mi musí dokázat že jede rychleji a předjede mě. Aby mě bezpečně předjel, rozjede to minimálně na kilo, jenže to pak dostane ještě větší strach z toho že se takhle rychle řítí z kopce a šlápne na brzdu a neuvědomí si, že mě právě předjel a zadělává s na to že se mu podívám zblízka do kufru. Jezdím hodně autem i na kole, takže vím co mi jako řidiči auta vadí na cyklistech a naopak a snažím se to nedělat.
|
|
|
v jednom malém městečku, kde jsou jen serpentiny nahoru a dolu, jsem viděla babu na kole, baba se bála to pustit rychleji a za ní jel kamion, jela jsem za ním a nechápala, proč pořád stojí na brzdách, pak jsem v jedné zákrutě viděla před něj a pochopila, že mu musí být "horko" jak nikdy. Baba si to šněrovala prostředkem a on nejspíš přemýšlel, co si počne s volným časem až bude bručet. Nicméně se chlapec snažil seč mohl, aby se přizpůsobil, věřte nebo ne, vždycky to možné není a domáhat se ohledů, protože jsem slabší, se zkrátka nemusí vyplatit. To není téma k diskuzi, to je prostě realita a všem se nám uleví, až to jednou cyklounům docvakne.
|
|
|
Myslím, že kdybys jel takovou rychlostí, při které se tvé kolo dá řídit (tedy kdy ještě zatáčí a BRZDÍ), neměl bys problém, protože bys jel +/- 40 kmh a všichni by byli rychlejší.
To, že někde na kole jedeš 85 je stejně hloupé jako kdybych jel po městě 200, protože tak jsi sotva schopen udržet kolo při pravém okraji kam jako cykloun patříš a také nejsi schopen zabrzdit na vzdálenost na kterou vidíš.
Že někdo předjede, aby neriskoval, že tě rozválí, až si nameleš držku, je docela racionální úvaha. To, že jedeš blízko rychlosti max. povolené s sebou nese ten efekt, že lidi, co nechtěj tahat tvou hlavu z podběhu a také nehodlají jet moc rychle tam, kde to třeba neznají, prostě zpomalí na dovolenou rychlost. Máš s tím problém - jezdi rychlostí takovou, abys mohl použít své brzdy na účinné zpomalení a neriskoval havárii pokaždé, když o páčku jen zavadíš. Také by nebylo od věci nezapomínat, že pokud nemáš na to někoho předjet, měl bys od něj držet dostatečný odstup i za cenu toho, že zpomalíš...i když rozumím, že cyklounům to dá práci a tak jsou hotoví z toho, že někde jedou rychle a nemusej šlapat, ale jednou jsi na silnici a tak se podle toho chovej.
|
|
|
Nikdy jsem mejel 85 km/h (max. 74 km/h), ale:
a) kolo jde i v této rychlosti udržet ve stopě (a to nemám žádnou špičku), s blízkostí pravéhío okraje není problém.
b) brždění z této rychlost není problém pádu /jen brnkneš o brzdu...) a je spousta míst, kde je vidět veli daleko dopředu (i stovky metrů)
Ve 40 km/h je kolo slušně řiditelné i na polní cestě (onehdá 37 km/h v takové s vyjetými kolejemi po obou stranách. Někdy se podívejte ma bějaké MTB či MTBO závody, tam se těch čtyřicet vidí jet i na dost špatných površích a s přehledem.
Obávám se, že kolo poněkud podceňujete co do ovladatelnosti /pro účely brždění zejména kola se širokými plášti a dobrými brzdami/.
|
|
|
To není komentář ke konkrétní situaci, místu, atd. Pouze tvrdím, že představa, že kolo je ovladatelné do 40 km/h není správná. V provozu, zatáčkách, když má podezření na srny, atd. také jedu co to dá.
|
|
|
NEJEDU CO TO DÁ tam mělo být, pochopitelně
|
|
|
NEJEDU CO TO DÁ tam mělo být, pochopitelně
|
|
|
a) "udržet kolo ve stopě" nerovná se" řídit ho. pokud zpod auta jedoucího před tebou vyběhne výtluk, štěrk, PET lahev...nevyhneš se tomu.
b) ale já nemluvil o brždění jako že se odvážíš sáhnout na páčku. mluvil jsem o brždění na jízdním kole v situaci, kdy je třeba ubrat na 30m z 85 kmh třeba na polovinu, aby nedošlo ke střetu. To je čistá sebevražda vzhledem k podvozku (úhlu řízení, př. vidlici), hmotnosti kola, přilnavosti, styčné ploše pneumatik a výšce těžiště.
Ano, ve 40 kmh je jízdní kolo slušně řiditelné ve všech režimech.
Myslím, že při posuzování efektivity brždění z 85kmh je druh brzd a šířka plášťů irelevantní vzhledem k jiným, daleko důležitějším věcem, které stojí za tím, že cykloun padne na držku. Ostatně - proto si buzny holí haksny, že? 8o)
|
|
|
Na kvalitním horském kole se 80 km/h dá jet i na šotolině, kolo zůstává říditelné. Já na to nervy neměl, jel jsem cca 60 km/h, ovšem kolegové onen sjezd projeli s maximálkou přes 85 km/h - liduprázdné šotolinové cesty v Norsku.
Na asfaltu je tím pádem 80 km/h v pohodě. Co v pohodě není, v porovnání s autem, je brzdná dráha a schopnost prudce měnit směr. Ovšem tohle má kolo společné s motorkou, což ale asi Honza slyšet nechtěl. Jen na té motorce se dá jet ještě o něco rychleji. Brzdná dráha kola z 80 km/h a motorky ze 130 km/h bude asi tak stejná.
Kolo má další slabinu a tou je fakt, že k němu není k dispozici údaj o maximální konstrukční rychlosti. Při dosažení určité rychlosti začíná kolo i na velmi kvalitní vozovce kmitat, přestává být stabilní (začíná skákat) a v tom okamžiku skutečně začíná být obrovský problém brzdit. Moje horské kolo tohoto stavu dosáhlo při alpském sjezdu, ovšem nebylo to při 80 km/h, ale až při rychlosti o dost vyšší (osobně tipuji někde kolem 110 až 120 km/h). Rychlostmi do 90 km/h se dá na slušném kole jezdit skutečně zcela bez problémů.
|
|
|
řiditelné = co? že se cyklouš dostane někam dolů živ a v jednom kuse? aha... ale to není definice "řízení". Jet 80+ na kole znamená jen pasivní přihlížení věcem následujícím s jakous takous možností zasáhnout alespoň trošku do směru jízdy je některé kolo zrovna na zemi.
říci, že je 80 na asfaltu "v pohodě" se pak odvíjí od tvého nepochopení termínu něco "řídit".
říci, že kolo a motorka má podobnou brzdnou dráhu je jen hloupý tlachání, který se uchytí možná mezi cyklounama, protože jim to možná dodává odvahu.
faktem je, že 268kg (bez řidiče) těžká VFR1200ABS brzdí ze 100kmh na 40,2m, což se rovná zpomalení 9,5 m/s2, 220kg (opět bez jezdce) težký BMW K1200R s ABS brzdí ze 100kmh na 37 m. Sportovní motorka bez ABS s hmotností kolem 200kg brzdí na nějakých 43-48 m - podle toho, jakýho má řidiče. Auta jsou na tom velmi podobně a ta nejobvyklejší zpravidla ještě hůř: auto.idnes.cz/brzdna-draha-ze-100-km-h-rozdil-14-metru-d7c-/automoto. asp?c=A070727_145718_automoto_fdv
Takže si to trochu pooprav, protože je vidět, že nevíš o čem mluvíš.
ano, na dráze, kde se nevyskytují překážky a rovinatost je +/- 1cm na 2m se dá jet i na kole více než 90 a zůstat naživu. ovšem jet takhle v provozu je naprostá debilita, protože kolo v takové rychlosti nelze ovládat...možnost zabrzdit do zastavení se posouvá někam za 80m, potřeba uhnout ze směru o 1m představuje úsek dlouhý přes 10m, což znamená při rychlosti 85 kmh méně než půlvteřinu...atd. cyklouš zůstane zpravidla naživu buď náhodou nebo přičiněním okolí. nazývat toto "bez problémů" svědčí buď o pominutí smyslů, hluboké neznalosti nebo masivní ignoranci okolí a jeho pravidel.
-------------
podobné problémy s bržděním ve vysoké rychlosti, jaké jsi popsal u svého velocipédu jsem neměl ani při 300 kmh...tolik asi k tomu, jak je který prostředek stavěný na rychlost.
|
|
|
No to je zase snůška blábolů.
Nedokurvené kolo s průměrným cykloušem dosahuje zpomalení někde mezi 0,3 a 0,4 G, takže z 80 km/h zastaví někde asi na 75 metrech.
Šúičková motorka s hodně zkušeným řidičem dosahuje zpomalení 0,8 až 0,9G, takže ze 130 km/h zastaví někde kolem 75 metrů. (opět brzdná dráha bez reakční doby)
Takže srovnáváme průměrného cyklouše na průměrném kole s výborným motorkářem na špičkové motorce a zjišťujeme, že já porovnávám porovnatelné, ale bohužel motorka není takový superstroj jako si pan motorkář myslí.
Fakt, že špičková motorka se špičkovým řidičem brzdí asi tak, jak moje zcela seriové auto s průměrným nemehlem za volantem, asi taky není nic moc zjištění. Obzvlášť v kontextu toho, že málokterý motorkář umí špičkově brzdit. Takže v reále průměrný motorkář na běžné motorce bez ABS bude rád, když vyvine 0,7 G a ze 130 km/h zastaví po více než 90 metrech.
Podle tebe jet 80 kou na kole znamená jen pasivně přihlížet, zato jet 130 km/h na motorce znamená mít všechno pod kontrolou, že ?
Ačkoliv ABS u motorek není žádná novinka, rozhodně to ani dnes není standard. Co takhle pro příště srovnávat srovnatelné, tedy věci které se vyskytují u průměrného cyklouše / motorkáře / auta ?
|
|
|
Tak moderni kolo samo o sobe nebrzdi uplne spatne, jenom ten cyklista pak elegantne leti pres riditka...
|
|
|
Tak snůška blábolů řikáš. Nepochybuju, že to tak vnímáš. Špatně se to asi čte...a každý se nerad loučí se svými iluzemi, které dělaly svět lepší, bezpečnější a jeho postavení jistější.
Nevím, co je nedokurvené kolo ani průměrný cyklouš...
Nevím, proč srovnáváš 80 a 130, když mne v posledním odstavci nabádáš, abych srovnával srovnatelné...
Porovnáváme technické parametry, takže proč do toho vsíráš reakční dobu?
Sám jsi napsal, že cykloun, když brzdí nejlíp jak umí, tak je to sotva z půlky tak dobře jako motorka, tak o čem se zde hádáš?
Nemám pocit, že by motorka byla nějaký superstroj, ale i ta nejlacinější, silniční pětistovka s 65k jede 205kmh a je na to stavěná jak podvozkem, tak brzdama. Platí pro ni také fyzikální zákony jako pro všechny, tedy i pro cykloidy. A tam taky platí, že když zabrzdíš hřídel někde metr pod těžištěm a máš skoro kolmý úhel řízení, tak jdeš do stoppie a pak následně na rypák.
Pokud se ti podaří nepřepadnout tím, že vystrčíš prdel za sedlo, tak odlehčíš přední kolo, které jde pro svou mrzkou styčnou plochu do smyku a ty jdeš na rypák...pokud povolíš brzdu, aby předek nešel do smyku, protahuješ brzdnou dráhu.
Motorka má těžiště půl metru nad zemí, brzdy, který zastaví i auto, má s řidičem má 3 metráky a měkké pneumatiky se styčnou plochou velkou jako 2/3 styčné plochy běžného auta.
Co je špičková motorka? Moje 7 let stará ZX-6R se dvěma předními šestipístky a kotoučema tak velkejma jako ty máš na autě ráfky? Aha... Motorrad testoval zpomalení na Suzuki GSF 1250, která má 240 kg. Hodnota bez ABS byla 9,1 m/s2.
Ano, na motorce při 130kmh je vše plně pod kontrolou. Pokud jedeš jako autem, máš dokonce větší šanci vyhnout se kolizi než v autě. Úhybné manévry lze provádět de facto libovolně, protože motorka rozjetá na 130 je tak stabilní, že na ní lze tancovat a nenechá si vnutit žádný manévr, který by ji ihned hodil na zem. Je tak stabilní, že porazíš srnku, ale spadnout vůbec nemusíš...můžeš rovně nalítnout na nezpevněnou cestu nebo do pole a stroj padne až ho složí nějakým panickým zásahem sám řidič (viz výlety do kačírku v podání závodníků na okruzích).
ABS je k mání i u nejlevnějších modelů všech japonských značek a vyšší sportovně-cestovní modely ho mají v ceně. modely. u většiny evropské produkce je to stejný.
Cena ABS je +/- 20.000 s DPH a nemají ho všechny motorky (a ty, které ho mají ho umí vypnout) z jednoho prostýho důvodu - nemá tolik pozitiv jako u auta a bere řidiči poslední šanci vyhnout se kolizi tím, že změní stopu smykem zadního kola, popřípadě že stroj smykem zadního kola položí a vystoupí. S ABS můžeš jen s vykulenýma očima brzdit a pak se rozmáznout o dodávku, nebo vypadnout z napřímený motorky, což se dělá dost nesnadno.
Jak už jsem uvedl - ty otevřeně srovnáváš rychlost 80 a 130 a mne napomínáš, že srovnávám nesrovnatelné? Muhehe...
|
|
|
Me kdysi davno ucili zkusenejsi ridici mj. to, ze z kopce umi jet rychle kazdej blbec (dnes po letech bych k tomu dodal "ve Fabii") a melo by se dodrzovat pravidlo - z kopce jet o neco pomaleji, maximalne stejne rychle, jako bych jel opacnym smerem do tehoz kopce". Tohle plati pro auta, ale nemam pocit, ze by to pro kola aspon priblizne neplatilo take.
|
|
|
Skutečně? V autě si to dovedu +- představit, ale třeba kousek od nás je poměrně přehledný kopec (vidět většinu délky na 150 -200 m odhad), strmé stoupání, takže v horní části jsem rád, pokud tam do kopce udržím 12 km/h. Nenapadá mě důvod, proč to tam nepustit minimálně na padesát i více. Vidět - daleko, povrch - asfalt (nic moc, ale tahle nerovnosti vidle v pohodě vykryjí, i ty moje.
A kdybych se držel tohoto pravidla, na příští orienťák ani nemusím jezdit, všichni budou daleko předemnou.
|
|
|
85 km/h na kole v plnem provozu? Clovece proc nespachas tu sebevrazdu nekde sam v soukromi, jednoduseji a hned?
|
|
|
Tak to jsi dobrý cvok... Můj e-bike je schopen jet trvale i 60, ale z důvodu sebezáchovy to nedělám. Přijatelná cestovní rychlost je kolem 30-40.
Nejde jen o schopnost brzdit, ale i reagovat na výskyt např. zvířete nebo nečistoty na silnici.
|
|
|
Pokud opravdu na tomto úseku jezdíš 85 km/h tak zodpovědně prohlašuju že jsi VŮL .
|
|
|
Podepisuji...nicméně jsem vypozoroval, že jsi se k diskutérovi zachoval velmi unfair, protože jsi toho "vola" nepodpořil žádným argumentem. dalo by se dokonce říci, že jsi na něj "řval"... Pokud mne paměť neklame, je to zrovna ta věc, kterou jsi mi tak vytýkal, když jsi mne tuhle hodnotil.
Závěr: Příště si svá hodnocení nech. Jednak máš sám máslo na hlavě, jak je vidět a druhak o ně zpravidla nikdo moc nestojí.
Je vyrovnáno!
8o)
|
|
|
Jelikož na této silnici jezdím a vím že se tam bezpečně nedá jet 80 ani autem, zejména kvůli zatáčce nad Jáchymovem, doporučuji jako argument studium leteckých snímků. Ano, mohl jsem to zde explicitně napsat, ovšem každý místa znalý tento argument nepotřebuje :-D . Nemohl jsem tušit, že se k tomu bude vyjadřovat kdosi z hustě obydlené zatáčky mezi Prahou a Vídní :-D. Velká písmena měla znázornit v tomto případě velikost blbství, nikoliv "řvaní" , ale přiznám ti bod, nicméně stále vedeš nejméně 3:1 :-D
P.S. Přečti si starší diskuze, a zjisti kolikrát si provedl toto ty a kolikrát já.
|
|
|
Já to tam taky znám. Jel jsem tam asi 2x a proto s Tvým hodnocením souhlasím bez výhrad.
Velká písmena vyjadřují řvaní vždy. Navíc ani velká písmena nemohou ani v nejmenším soutěžit s velikostí takového blbství. Je to prostě cykloun...a to je samostatná kategorie...debilita, kterenismus, idiocie, cyklistika...tos nevěděl? 8o)
nene...pokud máš být arbitrem, nemůžeš si dovolit dělat stejné "chyby" za které mne káráš. a co víš...třeba jsem narazil na takové blby, že jsem to musel vyřídit stejným způsobem jako ty, ale tobě to tak nepřišlo. já si už dřív vzal poučení, že nemám soudit nikoho, dokud nejsem na jeho místě. docela to funguje...dokonce líp než to zní 8o)
|
|
Teda, tady je ale kolomilcu :-)
Uvedu jedno srovnani.
Auta jezdi po silnicich 50 az 90 (pokud jedou v klidu)
Cykliste jezdi po silnicich 10 az 20 (pokud jedou v klidu)
Chodci chodi rychlosti 2 az 4 (pokud jdou v klidu)
Ja tam vidim jasny pomer.
Chodec chodi 5x pomaleji, nez jezdi cyklista.
Cyklista jezdi 5x pomaleji nez auto.
...co se stane, kdyz cyklista vyrazi svou rychlosti na chodnik plny chodcu? Srazi se s nejakym chodcem, co jde nekolikrat pomaleji.
...co se stane, kdyz vyrazi automobil na ulici plnou kol? Srazi se s nejakym cyklistou, co jede nekolikrat pomaleji
Chodnik je urcen primarne pro chodce, silnice pro auta (kdyby byla pro cyklisty, nemela by nosnost 50 tun).
Co z toho plyne - cykliste jsou nejumelejsi a do systemu provozu nejmene vhodnou skupinou, ktera existuje. Normalne by mi to skoro vadilo, protoze obecne delaji neco pro sve zdravi a tak trochu i zdravi nas vsech.
Jenze cykliste jsou tou nejurvanejsi skupinou. Permanentne si krici o sva prava. Opravdu rvou, kde to jde, kdyz na nejake spolecne turisticke stezce si dovoli nekdo dokonce chodit, kdyz oni tam jezdi apod...
Permanentne se dozaduji dalsich a dalsich prav, novych a novych cyklostezek.
Motoriste plati nechutnou spotrebni dan za benzin, ze ktere se financuje statni fond dopravni infrastruktury.
Co plati cykliste, kdyz tak moc rvou po vice a vice cyklostezkach?
Cele je to o toleranci. Vzdy budu mit radsi lidi ve svem okoli, kteri me nijak neobtazuji, jdeme si nzvzajem z cesty, nikdo se nicim nezatezujeme a prezivame v klidu kolem sebe, nez skupinu lidi, ktera rve a rve a rve, pritom je na tom realne nejhur proste proto, ze si vybrala zpusob prepravy, ktery je naprosto nejvice vzdalen tomu, s cim se clovek realne narodil a co pro nej technika ve velkem vyvinula.
|
|
|
I když těch fanatických cyklistů, co najedou 3000 ročně je poměrně málo, tak na kole se občas nebo aspoň párkrát za život projede skoro každý - takže je to dokonce větší skupina, než motoristi. Jako taková by už mohla mít i nějaká práva. Cyklostezky jsou logická snaha usnadnit život všem, i motoristům, i chodcům. Co vás na tom tak štve? Čím víc stezek, tím míň problematických kontaktů a konfliktů a o to přece jde. Že v naší společnosti je nutno si práva vyřvat a vydupat, je věc jiná. Ostatně motoristi snad nekřičí - po nových dálnicích, obchvatech atd.?
|
|
|
3000 ročně najede kdejaký dědek co jezdí na kole do práce - je to 10 km denně v pracovní dny. Fanatik nejmíň 10x tolik.
|
|
Problém je, že cyklostezky se staví běžně na místech bývalých cest a pěšin, kam chodili lidi na procházky nebo venčit psy. Skloubit zájmy s cyklouny nelze: šel jsem onehdy se psy cestou, kterou s nimi chodím řadu let. Jenže teď je tam cyklostezka a ta není pro každého. Venčím psy na volno, poslouchají na slovo. Takže když vidím cyklouna, přivolám je, pošlu na mez, než přejede a vše je ok. Jenže když se přiblíží potichu zezadu (vědět o sobě dá tak jeden ze sta), projede kolem mě a dostane se tak mezi mě a psy, kteří jsou vždy pár metrů napřed. (Mluvím samozřejmě o přehledných úsecích, kde mě i psy z dálky vidí, v nepřehledných místech je mám u nohy.) Zastaví, začnou rozhazovat rukama a držkovat, jiní to prohulí v plné rychlosti kolem nich. Psi jsou v pohodě, ale jak ovlivní míru jejich snášenlivosti náraz předního kola do žeber, nevím a netoužím zjistit. Občas se taky projedu na kole, ale skoro se stydím mít něco společného s takovou bandou kreténů. Výjimkám se omlouvám.
______
Vzhledem k tomu, že stavbou cyklostezek jsem za své peníze systematicky vytlačován z toho mála hezkých koutů přírody, kam ještě mohu chodit na procházky, na případné námitky, že nemám venčit psy na cyklostezce, s dovolením seru.
|
|
|
A když vám přes vaše oblíbené venčicí místo potáhnou dálniční přivaděč, tak vám to vadit nebude? Je to asi v každém kraji trochu jinak, ale já nemám pocit, že by se v mém okolí systematicky stavěly cyklostezky. Zato už půl roku prakticky bydlím (a ještě pár let budu) vedle obří silniční stavby. Jasně, mě taky trochu ulehčí život, až to bude stát, ale stejně - jestli něco systematicky ničí moje životní prostředí, tak je to automobilová doprava, ne cyklistika.
|
|
|
My u nás žádné obří silniční stavby nemáme. Máme jen rozmlácené silnice a krásné nové cyklostezky. A i kdyby tu byly obří silniční stavby, nebudu s tím mít problém, neb silnice a vše co umožňují, potřebuji. Na rozdíl od vyasfaltovaných lesních pěšin, kde začínám vadit.
|
|
|
Jéé, u vás musí být asi pěkně! Že bych tam jel na dovolenou, nebo aspoň na víkend s kolem? U nás na severu Brna totiž moc není na kole kde, takže najedu jen do 500km ročně. Jezdil bych víc, kvůli kondici, ale u nás moc není kde, leda na jihu, ale to musím přes město a to není nic příjemného.
PS: nejste ze Ždáru nad Sáz. tam je hodně cyklostezek a už si tam delší dobu plánuji vzít kolo aspoň vlakem a povozit se v pěkné přírodě.
|
|
Ano, cyklisté dělají chyby poměrně často, o tom žádná.
Ale na druhou stranu porád lepší vyvinout nějakou snahu o eliminaci stále přibývajících motorových vozidel (tím že budu jezdit na kole, nebo v MHD - jako normální slušný člověk), než si vozit svojí tlustou línou zadnici v motorových vozidlech, které určitě nepřispívají čistšímu vzduchu a nižšímu hluku ve městě, že?
Je vidět, že většina z vás ještě nese hluboký šrám z dob socialismu a vyznává trendy spíše výhodní, než ty západaní - ty vyspělé - tam, kde všichni jezdí na kole!
Uvědomte si, vy motoristický prasátka, že kdybyste jezdili autem JEN V NEJVYŠŠÍ NUTNOSTI, jistě by ubylo nehod, protože na silnici by prakticky nebylo možné se střetnout s něčím tak rychlým a smrtelně nebezpečným, jako je auto, protože by byly silnice plné cyklisů! ------ Nechcete se zpotit? Nebo prostě nemáte na to jezit na kole at už důvodu vašeho /často/ bídného životního stylu či jiného důvodu? Od toho tu máme přeci MHD!
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Jak jsem se osvobodil
|