Komentáře ke článku: Rakouský sociální systém (ze dne 13.04.2014, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Clanek je plny narku a polopravd i nepravd.
Je skutecne celkova danova zatez mzdy (dan, social a zdravotni pojisteni) v Rakousku vyssi nez 50%? Byt si lide v nekterych socialistickych zemich jako Nemecko nekupuji i z duvodu chytrych regulaci a danovych znevyhodneni bydleni ve svem.
Socialni system se zneuzivaji samozrejme i mistni, ale jde o statistiku a z te vychazeji nektere skupiny imigrantu velmi nepriznive. Navic mechanismy a priciny toho stavu sama zminujete (zejmena delat za malo nebo byt na socce je prijmove podobne, cizinec hleda hure misto).
Rakousko je bidna zeme, kde ani mistni nevydelavaji slusne penize. Prumerna mzda 2.000 EUR mesicne... Pokud umite, nebo mate aspon chut delat, zkuste to o zemi vedle (CH, D). Ve velkych nemeckych, nebo svycarskych mestech funguje hledani prace a delani kariery i pro cizaky dost jinak.
Mistni maji samozrejme prirozenou jazykovou vyhodu. Cim vyse v kariere budete, tim dulezitejsi je byt dobry recnik, presvedcit ostatni pro svoji vec, prosadit se... "Skleneny strop" jenom proto, ze jste cizinec, je z meho pohledu spise dusledek "jazykove vyhody".
Germansti soudruzi se na nas obecne divaji asi tak, jak se my divame na Ukrajince. To si ale nepripoustejte.
|
|
|
S tými švajčiarmi by som to tiež nevidel ružovo. Pokiaľ viem, tak vydávajú len určitý obmedzený počet pracovných povolení pre ľudí z Ostblocku a zamestnavatel musí zdovodneť prečo neprijal miestneho Švajčiara.
Z toho článku mi pripadá ako najvačšia absurdnosť to že nietko môže poberať sociálne dávky ale nesmie pracovať. Ak by to bolo naopak, tak by sa to možno dalo pochopiť, ale takto ?
|
|
|
Z prnví ruky vím o jazykové stropu v IT firmě, která běžně zaměstnává lidi z velké části světa a komunikačním jazykem je převážně angličtina. Přesto jsou místa, která nikdy neobsadí nerakušan.
|
|
|
2000 euro ano, ale cista mzda - to je cca 56000 korun. V Cesku je mzda 20000 korun prumer.
Navic v Rakousku je mzda napric zemi pomerne vyrovnana, ne jako v Cesku.
Jinymi slovy - Rakusak si vydela zhruba trikrat vice jak Cech, pricemz naklady na zivot nema trikrat vyssi - tedy mu zbyde docela dost.
|
|
Uniká mi smysl článku. Jako že sociální systém v Rakousku je moc štědrý, moc zažraný do fungování společnosti? Že je "normální" toho využívat? Že to nedělají jen cizinci?
Jako normální to není ani náhodou. Ani u domácích ani u cizinců. U domácích se dá se skřípěním zubů říct, že vybírají vklady svých dědů. Ale cizinec prostě nemá nárok... Nicméně pokud chtějí v Rakousku dopadnout jako v Řecku je to smutné, ale je to jejich věc. Nicméně normální je dělat něco pro svoje okolí a z toho žít.
|
|
|
to je otázka, pokud je skutečně sociální systém nastaven tak debilně, že vám z výplaty nezůstane skoro nic a za "odměnu" si můžete požádat o příplatky na kdeco, tak je jen logické, že toho kdekdo využije, protože jen tak může takový systém zkolabovat a pak se snad podaří nastavit lepší.
obecně je systém popsaný v článku zrůdný, faktem je, že způsob "léčby" je jen jeden, nechat systém přetéct, tak zvaně ho vykrvácet a to rozhodně nezajistíte tím, že se o všechno postaráte sám a ještě odvedete značnou část příjmu státu. Je třeba léčba šokem pro ty, kteří se domnívají, že sociální síť je potřebná a funguje kdykoliv.
|
|
|
Akorát ten čas po vykrvení nebývá moc klidný. Většinou mu říkají revoluce nebo občanská válka. A pak pomocí černé magie oživí mrtvolu sociálního státu a jede se dál. Jako tady jsem fakt pesimista.
Jiná věc je pokud se to povede bez vykrvení. Tam to jde. ALe zase chybí vůle.
|
|
|
Normální samozřejmě ano. Běžné, bohužel, nikoli; a to jak v Rakousku, tak i v české kotlině :(
|
|
|
Moment.
Tahle komunisticka myslenka me zaujala.
Normalni je delat neco pro svoje okoli a z toho zit?
Na svete existujou desetitisice lidi, kteri pro svoje okoli neudelali vubec nic. Ani nic nezdedili. Vsechno delali jenom pro sebe. Abych to nepsal uplne takhle suse - takovy pan Radovan Vitek, majitel CPI Group, ktery svoje podnikani zacal tim, ze vytuneloval Vcelu :D Co ten udelal pro ostatni lidi? Jasne, zaplatil nejake dane ze svych vydelku, to beru, ale zadnou hodnotu prece nevytvoril. Prisel nekam, vyuzil se stestim "diry" v zakonech a zije si dobre. Pozitivni efekt pro lidi s nim nespriznene je celkove zaporny. Nicmene je to vporadku, protoze ten clovek pouzil nastavena pravidla pro svoje obohaceni. Nebo taky nejbohatsi Cech, ktery si za penize obcanu oblblych kuponovou privatizaci koupil vsechen svuj majetek a ostatnim vratil drobne. Pro vas je to zrejme kapitalista, podnikatel a vse je vporadku.
A ted druha strana mince - je tu nasinec nebo cizinec, co sice neni tak chytry a protrely jako CPI Man, ale take vidi diru v systemu a chce ji pouzit pro svoje obohaceni.
Ja se vas ptam, jaky je v tom rozdil? Zadny, pokud nastaveny system umoznuje sebeobohacovani na ukor druhych, je jedno, jestli se to udela nabranim cikanu do bytoveho druzstva a jeho prevzetim, odkoupenim privatizacnich knizek nebo socialnima davkama. Je to porad to same.
|
|
|
Jestli to chápu správně, rozhořčujete se nad tím, že předřečník napsal zhruba to samé jako Vy :-)
Podle obou sice parazitování na ostatních existuje, ale není to normální ve smyslu správné.
"Tahle komunisticka myslenka me zaujala.
Normalni je delat neco pro svoje okoli a z toho zit?"
Ona je to i kapitalistická myšlenka.
Ta kapitalistická je: Chceš-li se mít dobře, nejlepší cesta je spolupráce a dělba práce. Najdi něco, co můžeš dělat a ostatní to nejvíce ocení.
V podstatě se to dá vyjádřit jako "Dělat něco pro svoje okolí a z toho žit".
|
|
|
Ne, ja jenom poukazoval na tu dvojsecnost.
Pokud nekdo vyuzije toho, ze právo nefunguje, tak jak ma, tak je to pro spoustu lidi podnikatel, sikovnej člověk atd.
Když někdo využije toho, ze sociální systém nefunguje tak jak ma, je to socka.
Je komunistická myšlenka, ze všichni musí "makat pro spolecnost", jinak jsou špatný. Využívání skulin systému je podle me naprosto legitimní.
|
|
|
"Pokud nekdo vyuzije toho, ze právo nefunguje, tak jak ma, tak je to pro spoustu lidi podnikatel"
To bych tu spoustu chtěl vidět. Tady by to chtělo tvrdě oddělit, jestli někdo někoho okrade a okradený se ve zdejším právním chlívě nedokáže domoci svých práv, nebo se za nefungování vydává to, že podnikatel dokáže "dle platných zákonů" odvést na daních méně, než by si stát představoval. V tom prvním případě o žádného podnikatele nejde, je to obyčejný zloděj. V druhém případě podnikatel musel nejprve svými schopnostmi peníze vydělat a pak se jen bránit zlodějskému státu.
Socka to je, protože běžně si člověk na své potřeby vydělává prací a ne kradením z nakradeného.
S komunistickou myšlenkou souhlas.
|
|
|
Ono hlavně mezi
(a) „všichni musí "makat pro spolecnost", jinak jsou špatný”
(b) „normální je dělat něco pro svoje okolí a z toho žít“
je dost propastný rozdíl, že. Není tedy ani příliš překvapivé, že prvé z těchto dvou naprosto zásadně odlišných tvrzení lze bez většího risika omylu označit za myšlenku bolševickou, kdežto druhé právě naopak za ideu kapitalistickou, ba co více, anarchistickou a (tedy) naprosto rozumnou.
|
|
"...Na daních přitom platíte více než polovinu příjmu..."
Blbost. Kdyz uz te to tak zajima, tak v Rakousku je progresivni zdaneni, a nikdy (!) neplatis dan z prijmu vic nez 50%. Kdyz to chces vedet, tak:
Pro rocni prijem 0 - 11000 € dan je 0%
11000 - 25000: 36.5%
25000 - 60000: 43.2%
>60000: 50%
Samozrejme jde o podilovou dan (nezdanuje se cela mzda jednou sazbou). Kdyz kuprikladu nekdo vydelava 50000 rocne, pak dan je:
0*11000 + 0.365*14000 + 0.5*25000 =~ 17610
|
|
|
Vadnderfúl! Jiné daně se tam neplatí?
|
|
|
Presne tak. Dan danovej slobody mali rakusania vlani 31. Jula. Cize 7 mesiacov z roka makali pre erar
|
|
|
Ale jo, platime. A co vy tam kolem Labi? Zadne dane krom te z prijmu? Ja mel ten dojem ze v CR mate taky dph, dan z nemovitosti, dan silnicni, dan dedickou, spotrebni dan, atd. Jestli to tak neni, pak vam uprimne gratuluju! Takovou vladu bych taky chtel mit...
|
|
|
To je dan z příjmů.
Samozřejmě se platí i zdravotní, důchodové atd pojištění, což je taky dan. Jak vyplývá z vašeho elaboratu, je to pak u posledni skupiny 50%+x kde x > 0, takže kecy.
|
|
|
ziadne kecy, ma to len zle preratane. da sa najst spusta kalkulatorov cistej mzdy, pri 100tis rocne je v rakusku dan 40tis aj po odratani odvodov. takze dan nad 50% tam naozaj nie je
|
|
|
Aha. A když ty peníze chce použít a zaplatí 20 % DPH, tak to není daň? 50% spotřební daň na paliva není daň?
|
|
|
myslel som, ze sa bavime o zdaneni mzdy v rakusku. mimochodom, nevedel som, ze v cechach neplatite dph a nemate spotrebne dane
|
|
|
No myslet si můžete co chcete, ovšem IMHO, počítat daňovou zátěž jen z daně z příjmu je asi stejná blbost jako udávat výkon motoru podle normy SAE (= hypotetický výkon bez vodní pumpy, olejového čerpadla, alternátoru...). Číslo vyjde hezké, ve vztahu k praxi ovšem naprosto nesmyslné.
|
|
|
ja som tu nezacal miesat jablka a hrusky, rec bola o tom, ci maju zdanenu mzdu viac ako 50% co nemaju.
len tak mimo, rakusko ma napr nizsiu dph na jedlo, preto tam vela ludi z prihranicnych oblasti chodi nakupovat (vratane mna). podobne je to s benzinom, kde na 1l usetrim viac ako 10 centov, takze ak chcete toto ratat do zdanenia, tak to rakusko z toho vychadza este lepsie v celkovom porovnani
|
|
|
Bych rekl ze pocitat danovou zatez PRIJMU ma smysl prave pres dan z prijmu. Ta je totiz pevne dana. Jestli nekdo plati jine dane (a kolik), to uz zavisi na konkretnim cloveku...
|
|
|
přesně, když dotyčný nic nevlastní a nic si nekupuje, tak už nemusí žádný daně platit a když platí, tak vlastní vinou...teda, ještě zdravotní a sociální...oh, wait...
|
|
|
Když už tu naprosto nesmyslně mrháme čas :-), můžete mi, prosím, vyjmenovat jediného člověka, který má zdaněný příjem a kromě daně z příjmu nezaplatí nic navíc? Tedy nic nevlastní, nic nekupuje, živí se kořínky které nakrade na cizím (z vlastního by musel platit daň)...
Nejsem ekonom, ale jak jsem zmiňoval výše, vyčíslit daňovou zátěž PRIJMU lze, je to hezké, ale podle mě naprosto k ničemu.
|
|
|
Bych rekl ze pocitat danovou zatez PRIJMU ma smysl prave pres dan z prijmu.
Bych rekl, ze kdyz auto nestartuje, je na vine starter. Stejna logika.
|
|
|
Na daních přitom platíte více než polovinu příjmu.
Mas druhy pokus.
|
|
|
Nedal ani na druhej. Třeba to dá na třetí.
|
|
|
posledny krat pani. prvy koment bol:
neplatis dan z prijmu vic nez 50%
cely cas rozpravam o dani z prijmu, neviem preco do toho pletiete nepriame dane.
|
|
|
Tak čtvrtej:
"...Na daních přitom platíte více než polovinu příjmu..."
Času dost.
|
|
|
Týýý joo!
Ani na třetí pokus!
Tady je to samej čůrák a čuran, ale mezi Irákem a Íránem je rozdíl, vy...
jak napsal druhdy klasik.
Kromě daně ze mzdy na daních zaplatím skutečně přes padesát procent příjmu.
A další daň zaplatím z majetku - nemovitostí a automobilů.
|
|
|
Čůrák se imho píše správně čúrák, jelikož jde podle mého názoru o slovo zvukomalebné. Za přípustný, byť tvrdší, bych považoval i tvar čurák, ovšem zásadně nikoli čuran.
|
|
|
ano, ja tomu nerozumiem a pri tom som jasne napisal, ze hovorim o komente kde povedal o dani z prijmu , nie o tom, ze v clanku je napisane, ze na daniach nechate viac ako 50% lebo to je taky splech do prazdna, ktory zavisi od osobnej spotreby.
ale ano, vy ste lietadla a ja som ten idiot co nerozumie pisanemu textu. tak mozete byt radi, ze nezijete v tom hnusnom rakusku, kde by ste nechali tolko na daniach.
|
|
|
hovorim o komente kde povedal o dani z prijmu , nie o tom, ze v clanku je napisane
Že Vám to nepřijde hloupé. Nick Jarryx v komentáři
www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2014041306& lstkom=550668#kom550668
doslova uvádí:
"...Na daních přitom platíte více než polovinu příjmu..."
Blbost. Kdyz uz te to tak zajima, tak v Rakousku je progresivni zdaneni, a nikdy (!) neplatis dan z prijmu vic nez 50%.
přičemž i pomalejší čtenář chápe, že daň z příjmu není jediná daň, kterou musí ze svých příjmů eráru zaplatit (DPH, spotřební daň, ...).
|
|
|
Ale to je hezké, akorát někteří z nás nechápou, k čemu je dobré operovat daní z příjmu, když samotná dá naprosto zkreslené výsledky. A ještě se o to bít do roztrhání těla. Navíc, pokud se v článku píše Na daních přitom ... než polovinu příjmu , zcela explicitně tím autor vyjadřuje složenou daňovou zátěž a pak už těm hádkám vůbec nerozumím.
Pokud mě zajímá, co si v dané zemi za svou práci mohu koupit, musím odečíst i nepřímé daně - abych věděl, kolik mi zbude na rohlík, proboha...
|
|
|
zcela explicitně tím autor vyjadřuje složenou daňovou zátěž a pak už těm hádkám vůbec nerozumím.
Teď nevím, nepatřila ta reakce pod předchozí příspěvek? Ve své reakci přeci uvádím, že
přičemž i pomalejší čtenář chápe, že daň z příjmu není jediná daň, kterou musí ze svých příjmů eráru zaplatit (DPH, spotřební daň, ...)
|
|
|
Omlouvám se, po ránu bylo mé chápání poněkud zastřeno - pochopil jsem Váš příspěvek špatně. Nejsme tedy ve sporu :).
|
|
|
Dle Ústavu pro jazyk vzteklý je správný tvar "čurák". A ten má být tvrdý, protože nadávání je tvrdá dřina :-D
|
|
|
Pan Hrabal na to měl buď jiný názor, nebo to psal v době platnosti jiných pravidel, nebo, což bych zvýraznil, to nepsal jazykem spisovným.
|
|
|
Možné to je, knihu již dlouho nemám, neověřím to.
Rozhodně je nepřípustný tvar čurák, protože by se tím ztratila souvislost s kontrastem Irák/Írán.
(Samozřejmě hovořím o souvislostech s použitým citátem, ve vlastních výrocích používám z diskutovaných slov pouze ta začínající "I" nebo "Í" a to ještě velmi zřídka.)
|
|
|
To přitrouble rychlošípácké prodloužení "u" si vymysleli slušní chlapci, aby si taky mohli občas zasprosťačit, přitom nikoho slovem nezranět.
Což mi připomíná jednoho řemeslníka, který prý nikdy nemluvil sprostě a když musel zbourat, co půl dne stavěl, ulevil si "do Prrrrrrrrrrrrrrahy".
No prostě čurák.
|
|
|
"Blbost. Kdyz uz te to tak zajima, tak v Rakousku je progresivni zdaneni, a nikdy (!) neplatis dan z prijmu vic nez 50%."
Bohužel ale jsou v Rakousku kromě daně z příjmu i další daně. Vesměs podobné jako u nás. Včetně toho zvyku některé daně označovat jako "pojištění".
|
|
Zdar
No ja makam v Nemecku 5 dni v tydnu a pokud vim, vsichni tu delaji co maji, nikdo neresi kdo je na soc davkach, je tu vsude plno inspirace a prijemni usmevavi lide, mladi, stari.
Kdyz prejedu zpet do CR, zjistim hned za Plzni pote, co prestane hrat BR3, ze vetsina lidi resi jen sracky. Sobota totalni deprese z ceske mentality a zasrane zabednenosti, ktera je naprosto unikatni a nejvyssi, co jsem kde poznal. Nedele - hura zpet do Rise.
Vsem co muzou doporucuju venovat se maximalne praci a makat na sobe, mapovani mezer v socialnim systemu je oblibena libustka lidi z Ostblocku, ale cele vam to jen zatemnuje mysl, serte na to.
Serte na to, zivot je na to kratkej.
|
|
|
Naskyta se jedna otazka: Proc se teda vracis?
Druha ozazka: Co je to taky Ostblock?
A nejednou se vyhrnou dalsi:
Komu nam co zatemnuje mysl?
Nespletl sisi web?
|
|
|
Doporučuju vynechávat soboty a neděle a zůstat v Ráji nafurt.
Němci budou jistě rádi.
|
|
|
Tak treba ma v cechach rodinu, ktera se stehovat nechce? Nebo jde o docasnou praci, a pak nema cenu celej zivot presunout sem a pak za dva roky zpatky tam?
Duvodu, proc lidi pendlujou je hodne a zrovna pro nemecko je to typicky. Lidi jsou proste zvykli na to, ze za praci se dojizdi, casto i denne - 50-60 km neni zadna vyjimka, jsou tu dalnice.
Neni to zadny duvod k tomu, na nekoho plivat. Pred casem tu D-Fens napsal clanek kde popisoval podobne pocity ze svoji prace v Reichu.
A jestli budou nemci radi - budou radi. Dulezite je opravdu jenom to, jestli dela dobre svoji praci a mluvi dobre nemecky. Z moji zkusenosti je to tak, ze nadavaji, jsou nasrany az rasisticky ve chvili, kdy prijde nejakej hotentot po dvou mesicich Intensivkursu, pricemz predtim umel akorat tak pozdravit a mysli si, ze to tu zvladne.
Mam tu jednu novou kolegyni s uplne podobnym pristupem - "mluvi na me schvalne rychle, nemaji me radi, chteji toho po me moc na to ze jsem tu tak kratce, jsou rasisticky ablablablabla". Rikal jsem ji x-krat, ze ji nikdo nenutil sem prijit a pracovat tady, byla to jeji svobodna volba a musi se s tim poprat a ne fnukat. Ze stejneho duvodu, totiz ze ji nikdo nenutil, nemuze cekat, ze na ni nekdo bude mluvit pomalu a zretelne ve vsech pracovnich situacich a nebo ze ji bude na zaklade nejakeho ciziho puvodu davat nejake ulevy. Jsou tu cinani, turci, arabove, vsichni s jazykem UPLNE diametralne odlisnym, casto mluvi tak (pravda po 10 letech), ze ani nemec nepozna, jestli se narodili tady nebo nekde jinde. A neslysel jsem na ne jedinou rasistickou poznamku nebo vytku.
|
|
|
Pri brutalni pozitivni diskriminaci, ktera v Rajchu vladne, by rasisticka poznamka vyrcena pred jinym moureninem byla hrubou chybou a dotycny domaci obcan by byl jednou nohou u soudu , protoze ze svych dani plati nejen vasi mzdu, ale i zasrany vsi, ktery by v takovem pripade za vas podaly na nej zalobu.
Takze bud v klidu - ksindl je ksindl vsude, jen nekde se to nedozvi face-to-face, bez ohledu na to, co ti rika eurosocialisticka, hyperkorektni tekevize.
|
|
|
Ale hovno. Vis o tom prd, v hlavě mas sracky a zase jsi chytrej.
Rasistickejch poznámek sem slyšel hafo. Nikdo za to do báně nejde, protože je to normalni. Lidi prostě sere, když někdo ma dělat nějakou práci a furt se ptá,co mu kdo říká, protože není schopnej rozumět.
A moji mzdu nikdo z dani neplatí. Tady je to pojištění v tom smyslu, ze se můžeš ze zákonného pojištění vyvázat a platit si soukromý, nebo taky nebejt pojistenej vůbec,
|
|
|
Ne, ja su chytrej furt 8o)
Aha...takze se nauc nemecky a mas to bez rázyzmupyčó, ne?
Kdyz neumis rec, nemuzes to dat k soudu, protoze nepovis nac si chces stezovat - lehky pocty 8o)
Aha...a jak poznas, kdo ma jaky pojisteni? Leda bys delal na recepci, ale protoze neznas jazyk, tak jsi nanejvys manazer smetaku, hejze?
8o)
|
|
|
Kdo ma jaký pojištění poznas z kartičky pojištěnce, je to taky od příjmu napsaný v počítači.
Uplne stejne jako v Čechách.
A napsat já "su" může fakt jenom brnenska luza,☺
|
|
|
A napsat já "su" může fakt jenom brnenska luza,☺
:-D
Tak to je trapný i na tvoje standardy.
|
|
|
Aha...takze osetrujes vsechny? Prima, zase jsem mel pravdu! Jak ja to delam...?
Jo, luza... Od nekoho, kdo poradne nikam nepatri, je to prima reakce. Tak trochu jiny zvuk pro "kurva jedna, jak ja mu zavidim"
8o)
|
|
|
Jak funguje to vyvázání? My jsme něco podobného měli v NL tak do roku 2006, ale pak to zrušili protože to odporovalo jakýmsi zásadám v EU. Teď je možnost vyvázání velmi omezená a pouze z náboženských důvodů.
|
|
|
Mne to kdosi z DE vysvetloval, funguje to na dobrovolne bazi a od urciteho objemu prijmu je vyhodne mit pojisteni soukrome, protoze je levnejsi a zaroven toho kryje vice a ve vsech ordinacich, nejen v tech, co jsou soucasti systemu statniho pojisteni. Takze pokud nekdo bere 50+k€ rocne, je to pry velmi efektivni.
|
|
|
Jo, takhle nějak to fungovalo v NL - do nějakého limitu (byl o dost nižší než 50 kEUR) člověk platil do státního systému tzv. ziekenfonds. Když bral víc, mohl si dělat, co chtěl. Pojišťovna neměla povinnost ho vzít, pojistné bylo smluvní atd.
Jenže pak to překopali na systém, kdy „soukromé pojištění“ má každý, ale stát kecá do toho, co musí obsahovat zákadní paket a cenotvorby (např. pravidla pro spoluúčast jsou dána státem).
|
|
|
Hranice se každý rok mění, ted je asi 4,5k hrubého za měsíc. Soukromé pojištění se vyplatí hlavně mladším a svobodným, s věkem pak už ne, proto dost lidi po ztrátě příjmů konci bez pojištění a státní pojišťovna nemá povinnost je vzít zpět.
Já jsem dobrovolně pojistenej u státní, platim letos 720 eur měsícne. Výhodu to ma to ze je v tom automaticky a bez příplatku i manželka, která nikdy nepracovala v Německu a dítě, plus mám pres nějakém ten euroformular nárok na plnou peci i v CR. Kolega co je svobodný platí asi 300 měsíčně do privátního pojištění, protože nechodí k doktoru dostává každý rok ještě 150 eur z každého měsíce zpátky. Jinej kolega ma 3 děti, byl privátně pojistenej už predtim , zpatky to změnit nejde, platí ted asi 900 za celou rodinu a zpátky nedostává nic, protože děti jsou halt nemocný. To se samozřejmě zlepší az půjde manželka do prace, bude to celkem 450 na každého. Kdežto nám, az jestli tu někdy manželka začne pracovat, se akorát sečtou ty příspěvky do státního.
V rámci privat si může člověk priplatit wahlleistungen, Jako je chefarztwahl nebo einzelzimmer. Opět je to dražší.
|
|
|
Uff, to tedy v NL platíme o dost méně. Zdravotní pojišťovně posílám každý měsíc něco přes 120 Euro a berňák mi k tomu sebere dalších ca 150 Euro na jakési zdravotní dani (tahle část je zastropovaná na ca 2.500 za rok).
|
|
|
Pojisteni u vseobecne/statni pojistovny (napr. AOK) je zastropovane (Bemessungsgrenze). Kranken- a Pflegeversicherung by souctu nemelo delat vice nez ca 400 EUR (332 EUR KV a 72 EUR PV).
Netusim, co platis... Nepocitas to jeste s Rentenversicherung?
Ja jsem bohuzel pojisten privatne a s rodinou je to docela drahy spas. Znam jednoho Freenlancera, co sel kvuli tomu delat do UK, aby mohl vklouznout do vseobecneho pojisteni. Neslysel jsem, ze bys nemohl zpet do vseobecneho pojisteni.
Nejlepsi varianta v Nemecku je podle me vseobecne pojisteni a privatni pripojisteni na napr. zuby.
Jako privatni pojistenec je clovek vitan a dostane termin vzdy druhy max. treti den. Je to velmi trapne, kdyz zavolas do lekarske praxe a komunikace zacina... "ale pristi volny termin mame az za tri tydny..." po zmince "Jsem pojisteny privatne." prijde "...aaa....ted na to koukam, uvolnil se nam termin na zitra 10hodin rano...".
|
|
|
Jasne ... pocitam to i s prispevkem zamestnavatele. Ja to dostavam na ucet a platim to sam, stejne jako RV. Pak je KV tech 720 vcetne PV.
|
|
|
Tak treba ma v cechach rodinu, ktera se stehovat nechce?
Trefa!
Zejmena s timto dovysvetlenim:
Sobota totalni deprese z ceske mentality a zasrane zabednenosti, ktera je naprosto unikatni a nejvyssi, co jsem kde poznal. Nedele - hura zpet do Rise.
|
|
|
me se tu maka dobre, i zije, ji, pohoda.
Kde v CR si muzu vydelat 500€ za den?
Jediny nevyhody tu jsou svatky, treba ted Karfreitag a Ostermontag sice znamenaji 2 dny doma, ale opportunity costs jsou vysoky ;)
|
|
|
Popravde, v Cechach to jde take, ale clovek uz musim byt freelancer se specialni a momentalne poptavanou dovednosti. Pak se plati plus minus stejne ve Varsave, Budapesti, Moskve... kupovdivu o neco mene v Amsterdamu a denni sazby jsou spise 850-1000 EUR + expenses.
Ze seznamku 30ti externistu, co pro me momentalne dela je nejlevnejsi o dobry kousek drazsi nez 500 EUR. Na druhe strane je ocesou podle danoveho modelu, ktery jedou o docela tezke prachy ruzne zprostredkovatelske agentury (tak jako tak), umbrellas... Takze tem nejmene placenym zustane asi jen o malo vice nez 500 EUR.
500 EUR bych typnul na programatora Javy s ca 4-5 lety praxe pracujiciho v nejke subce pro automotive (treba Erlangen...). Eventuelne nejakeho junior BA v trochu vycpele branzi...;-)
Btw. vydelavat slusne prachy muze cloveku stoupnout do hlavy, ale nikdy to u me nevedlo k plivani na nasince. Nemecko jsem poznal z nejruznejsich stranek a neni vse zlato co se trpyti. Obzvlast vyzivne je nastehovat se do ciste nemecke ctvrti.
|
|
|
Hej, gastarbeitere-na-urovni-ukrajince...stejny pindy meli na zacatku devadesatek reemigeanti ze zapadu a za par let z nich byli bud ti nejvetsi zmrdi, kteri kazdou druhou vetu zacinali "f americe...", nebo od reality odervani luzri, kteri se nebyli schopni prizpusobit faktu, ze jinej kraj, jinej mrav.
Nevim, kde v Risi kopes kanaly, nebo zametas ulice, ale nadenici urcite socialku resit nemusi, protoze nemohou a tak je logicke, ze ji neresi. Inspirace? Neni to v teto souvislosti spis jiny zvuk pro slovo "zavist"?
Mapovani mezer v socialnim systemu je jednim z hlavnich problemu deficitniho rozpoctu, protoze tam zahuci 2/3 vsech na danich nakradenych penez. Vysrat se na to muze jen ignorant, nebo nejakej zablesenej cizinec, kterej kdyztak zase odkocuje dal.
Presne tak. Zivot je kratkej a tak je skoda pracovat nekde na cizim, kde se na tebe divaji jako na povl a ty si pred tim jen zakryvas oci, takze vidis hen usmevava lidi a inspieaci.
Marne premyslim, jestli existuje lepsi sluha, protoze prirozena loyalita az na hranici plivani po vlastnich lidech, navic koupena za par drobnych, je pro tve najitele idealni stav.
Pro takove otroky z vlastni vule mam jen opovrzeni, dokud rozdavaji sva "moudra"...a litost pote, co se z nich z roku na rok stanou luzri, protoze zdroj vyschl a museji se po necem poohlidnout doma, nebo uz nemuzou pracovat, odtahnou zpatky domu a jsou z nich jen zlucoviti curaci.
Zit v zemi, kde opicajti meri delku cepeli kapesnich nozu a soud muze vymerit trest, protoze nuz s cepeli delsi nez 85 mm "ohrozuje nemecko", muze jen masochista. Co se svobody obcana tyka, je na tom CR lepe nez nemecko, takze z toho lze soudit, co jsi za otrockou dusi.
Takze diky za srovnani. Bez toho bychom si nemohli uvedomit, jak dobre se mame.
|
|
Mila, zlata...
Co se tyce mezd v CR, tak pokud budu uvazovat s prumernou, hrubou mzdou 24.000 Kc, tak naklad zamestnavatele je 32.160 Kc a zamestnanec, po druhem zdaneni sve mzdy, dostane 18.600 Kc. Takze ho stat okrade o 42% jeste nez bude mit penize na ucte...a pak to jede dal: dojizdi do haku autem 40 km/den za nejakych 7 l/100 km? Pak jen za dojizdeni do prace zaplati 2.100 Kc, pricemz jen DPH a spotrebni dan delaji 1.100 Kc.
Za zivobyti zaplati 8.000, ale DPH je 14%, takze dalsich 1.100 statu...a z prumerne vyplaty, na kterou nedosahne 67% zamestnancu, zustava 8.500 Kc za ktere musi poridit nejake bydleni. Shodou okolnosti je to cena najmu 1+kk v brnenskym panelaku.
Takze bez utraty za boty, obleceni a jine spotrebni veci jako jsou napr. cistici a hygienicke prostredky, nahradni dily na auto a spol., coz jsou vydaje zdanene 21%, jsi v celkove danove zatezi v CR na 48% a pres 50% ji to spotrebni zbozi dostane zcela jiste. Do toho je treba zapocitat dane z rocnich plateb napr. za povinne ruceni a obdobi zvysenych vydaju jako jsou dovolene a vanoce...a jsi v prumeru na 60%.
Takze zase takovi chudacci ti rakusaci rozhodne nejsou, protoze sazby DPH maji 10 a 20%, zatimco v CR je to 14 a 21 a dane z prijmu maji take nizsi. Jsou to holt pitomci a proziraji vlastni budoucnost. Navic museji dovazet elektrinu, takze za par let budou uplni zebraci a budou jezdit pracovat k nam za chleba a vodu stejne, jako jezdite vy ted tam.
8o)
|
|
|
Technická poznámka: Rakousko musí dovážet elektřinu kvůli výkyvům a absenci záložních zdrojů (a samozřejmě proto, že je to levnější než ty zdroje budovat), ale v roční bilanci je na nule nebo i v mírném přebytku.
Ale jinak hezká ilustrace - v NL máme daně z příjmů taky nominálně výrazně vyšší než v CZ ale ve výsledku je naše míra zdanění pro většinu lidí nižší. Když jsem to naposledy počítal pro svůj plat, tak mi to po všech slevách a zohlednění stropů vycházelo kolem 10 %. (daň/hrubá mzda) resp. 15 % ((daň + zdravotní)/hrubá mzda), odvody zaměstnavatele jsou výrazně nižší.
|
|
|
|
Možná se mýlím já nebo jsem koukal na starší čísla. Ta moje jsou z CIA World factbook:
Spotřeba: 63.8 TWh
Výroba: 69 TWh
|
|
|
|
Me se třeba na německým daňovým systému líbí podpora rodin s detma. Když jsi sam a bezdětnej, platis jak mourovatej. Jakmile mas zenu na mateřský a malý děti, stoupne ti i při normálním výdělku příjem o 500 eur a vic. A mas tou daňovou ulevou tím víc peněz navíc, čím víc vydelavas (tím myslim steuerklasse III, ne kinderfreibetrage). Něco jiného je mateřská, to ze je jen rok mi přijde malo ale Němci resp. Němky se do prace často těší.
V Čechách mi přijde ze je to naopak. Když vyděláváš, nemáš nárok na tolik úlev a příspěvků jako ten chudák, co dělá skladníka v globusu. Důsledek je to, ze v Čechách dobře vydelavajici lidi založení rodiny odkladaji, aby se jim nesnizila životní úroveň, kdežto méně vydelavajici plodí jak divi,.Na genofondu už je ten vliv preferencniho rozmnožování se lůzy poznat, příkladem je např. existence individui jako je třeba Honza ZZR.
|
|
|
Mně se zase líbí, že se u nás daří vykradačům chalup a chat, díky čemuž mohu sem tam zakoupit vercajk za velmi solidní cenu.
To si nevyberete, ono je všude něco.
|
|
|
Každej důvod, proč platit menší daně je dobrej. Tak proč ne třeba děti (nebo barva očí, nebo délka prstů, nebo...), prostě jen ať platím míň.
|
|
|
Mně se tedy podpora rodin s dětmi nelíbí ani trochu. Nechápu, proč by někdo měl „platit jak mourovatej“ jen z toho titulu, že nemá děti*.
V NL nám tím teď navíc docela nepěkně zabordelili daňový systém. Dřív prostě byla sleva z daňového základu na dítě, kterou si dokázal spočítat každý metař. No ale pak někdo přišel na to, že chudáčci, co mají hodně dětí a málo vydělávají, tu slevu ani pořádně nevyužijí, protože jejich zdanitelný příjem je v důsledku slev záporný.
Od roku tuším 2009 to zprznili do podoby slev na daních kombinovaných s přídavky na děti apod. Takže ti chudáčci, co nejsou schopni na děti vydělat, teď ještě dostávají prachy od státu.
Mateřská v NL je typicky 2 měsíce, ale je pravda, že jsou tu velmi rozšířené částečné úvazky a práce z domova pro matky.
___
* Tedy pokud nepřijmeme premisu ex-poslance Karase, že „hlavním úkolem rodiny je vychovávat státu nové daňové poplatníky“ a názor, že občan je majetkem státu.
|
|
|
Přijde na to, jak se na to díváš - sklenice je z poloviny plná vs. sklenice je z poloviny prázdná. Mně se podpora vydělávajících rodin s dětmi líbí. Teď je v ČR na jedno dítě daňová úleva nějakých mizerných 1000 Kč a ještě si to může uplatnit jen jeden z rodičů. Mělo by to být víc = měla by být větší podpora, větší motivace občanů pracovat a mít děti. (Naopak flákači na podpoře by měli dostávat almužnu a kondomy zdarma, aby se moc nemnožili.)
V zájmu státu by IMHO mělo být, aby jeho občanů přibývalo, tedy pracujících občanů.
|
|
|
Dívám se na to tak, že všichni by měli platit co nejméně :-)
S poslední větou velmi nesouhlasím a myslím, že tenhle přístup je vyloženě průserový. Stát nemá co mít nějaké vlastní zájmy, neodvozené ze zájmu jeho jednotlivých občanů. Teď někdy jsem to psal do diskuse Fillerovi - stát je pingl, který mi má přinést to, co si já vyberu v menu. Ne to, co mi vybere on, nebo někdo jiný ať už na základě vlastního uvážení nebo třeba závěrů expertní komise, která odvodí, co smím a nesmím jíst.
|
|
|
To každopádně, daně jsou zbytečně vysoké a stát nehorázně rozežraný.
Stát, to je jakési společenství lidí. Taková velká vesnice. Je v zájmu každého občana, aby se tento spolek udržel. Občané / vesničani si dohodnou nějaká pravidla společného soužití. Když si ta pravidla dohodnou debilně, tak tam nebude nikdo chtít bydlet, lidi se budou stěhovat pryč, případně nebudou mít děti a vesnice vymře. Případně se do vesnice natáhne nějaká svoloč. Přesně jako se státem.
|
|
|
Stát dnešního uspořádání už není společenství, ale samostatná entita, která si může v podstatě bez větších omezení přivlastňovat pravomoci, diktovat pravida hry a kupovat hlasy, které jsou potřebné k tomu, aby se udržela. (Ano, samozřejmě je mi jasné, že primární problém je na straně těch, kdo se koupit nechají.)
Údajné oddělení moci zákonodárné, výkonné a soudní a jejich vyvažování je jen fraška (president vybírá ústavní soudce, vláda předkládá návrhy zákonů, parlament má de facto neomezenou pravomoc při zavádění daní...)
IMHO by stát měl plnit roli nějakého toho „nočního hlídače“ s tím, že veškeré výkonné pravomoci by musely být delegovány odspodu (tj. občan->obec->možná kraj–>centrální vláda) a spolu s pravomocemi by měly přijít zespodu i peníze. Situace, kdy si centrální orgány vymýšlejí pravomoci a omezení práv občanů a mají zároveň možnost tyto své nápady neomezeně financovat, nebyla normální ani v monarchiích, které dnes označujeme jako absolutistické.
|
|
|
primární problém je na straně těch, kdo se koupit nechají
No, nevím. To je asi tak stejně smysluplné tvrzení, jako „primární problém s chřipkou je na straně těch, kdo se nechají nakazit“.
Všeobecná demokracie je principiálně nastavena tak, že jakákoli normální lidská společnost v ní nutně postupuje směrem doleva a k totalitě.
To, že hypoteticky ve společnosti nikoli normálních lidí, nýbrž nějakých specificky vybraných übermenschů, by tomu mohlo být jinak, je sice pravda; ale má to zhruba stejný smysl, jako prohlásit, že ve společnosti, v níž by úplně všichni měli IQ 140+, by leccos fungovalo poněkud lépe než v té současné. Pravda to tak nějak technicky je, ale je to pravda nanic.
|
|
|
Stát, to je jakési společenství lidí. Taková velká vesnice. Je v zájmu každého občana, aby se tento spolek udržel.
Zvasty. V mem zajmu to urcite neni --> tvrzeni je nepravdive.
|
|
|
|
Teď je v ČR na jedno dítě daňová úleva nějakých mizerných 1000 Kč
Jo. Ale měsíčně.
Možná by nebylo úplně od věci si nejprve ověřit reálná fakta a pak o nich diskutovat -- nebyl byste za tak velkého... no, to je jedno.
Každopádně v současnosti je v ČR na jedno dítě (a to až do jeho 26 roků, pokud studuje) daňová úleva přesně 13 404 Kč . Jde o skutečnou daňovou úlevu, tj. o tuto částku se nesnižuje daňový základ; namísto toho se tato částka se odečte z finální celkové daně. Navíc právě pro tuto úlevu platí specifický režim: pokud po jejím odečtení vyjde daň záporná, stát Vám tuto částku vrátí*.
Finální poznámka -- vinou socanů nově od letoška tento odečet nemají k dispozici OSVČ, kteří odečítají výdaje procentem. Proč? Prostě proto, tlusťochu zaplať.
____
* Což je podle mého názoru strašně špatně. Ale je to tak.
|
|
|
Jen upřesnění, aby nedošlo k mýlce:
vinou socanů z ODS, TOP09 a LIDEM.
:-)
|
|
|
ODS, pokud si dobře vzpomínám, byla hodně ostře proti, a řvala jak protržená, že takhle ne, ne a ne.
Ale to odpovídající hlasování při ruce nemám (a hledat je nemám čas), tak nevím, jak moc se jim to „ostře proti“ vrazilo do prstů na tlačítkách a jak moc zůstalo jen v hubě. Pokud na to máte pokdy, dohledejte je prosím v PSP a napište sem.
|
|
|
Ja si to pamatuji tak, že ODS byla proti snížení paušálních výdajů, TOP09 (tedy Kalousek) byl pro omezení/snížení. A tenhle paskvil byl výsledkem koaličního jednání.
Jde o zákon č. 500/2012, hlasování v PS po zamítnutí Senátem zde:
www.psp.cz/sqw/hlasy.sqw?G=57170
|
|
|
Zkuste
www.brutto-netto-rechner.info/
Vezmeme prumerne vydelavajiciho cloveka, 30 let, s v nemecku prumernou mzdou 2600 EUR mesicne hrubeho, co neni clenem zadne cirkve a bydli v Sasku.
Varianta svobodny bezdetny: netto zustane 1688 EUR
Varianta zena na materske + 1 dite (SK III+1 Kinderfreibetrag): 1928 eur netto
Rozdil je 240 EUR.
Rocni rozdil je 2880, tj. 79k CZK danove ulevy, proti cecham 13404*2 (i na manzelku).
Zajimave to zacina byt, kdyz vydelavate vic nez je prumer. Zatimto v cechach jste porad na 27000 CZK danove ulevy, v Nemecku pri brutto 5000, tj. ca dvojnasobek prumerne mzdy:
svobodny: 2886
zena na materske + 1 dite: 3326
tj rozdil 440 EUR na mesic, tj 5280 EUR = 145000 CZK danove uspory rocne.
Nadprumerne vydelavajici clovek v nemecku tak usetri v tehle situaci na danich mnohem vic, nez mene vydelavajici, na rozdil od CR
Materska - vyplaci se sice jenom jeden rok (lze rozlozit na 2 s tim ze se penize rozpuli), ale taktez, zeny, co predtim nevydelavaly dostavaji 300 EUR mesicne, kdezto pred materskou dobre vydelavajici dostanou az 1800 EUR mesicne. Rozdil mezi schopnou a neschopnou je 1500 eur mesicne = zhruba pul milionu v CZK za kazde dite. V ceske republice dostane dobre vydelavajici zena uplne stejne penez, jako ta nejposlednejsi cigoska.
Srovnejte stav v CR, kdy spousta vzdelanych, karieru delajicich zen / paru odklada dite, protoze by se jim vyrazne zhorsil zivotni standard. Podle me je to dobra eugenicka politika, co tu provadeji.
|
|
|
Rocni rozdil je 2880, tj. 79k CZK danove ulevy, proti cecham 13404*2 (i na manzelku).
V ČR sleva na dani na vyživovanou manželku činí 24 840 Kč. Tedy sleva na manželku a 1 dítě činí celkem 38 244 Kč.
Pokud chcete porovnávat průměrnou mzdu a úlevy, pak relativně. Vyjde Vám zajímavé zjištění :-)
V ceske republice dostane dobre vydelavajici zena uplne stejne penez, jako ta nejposlednejsi cigoska.
Nikoliv. Pracující žena má nárok na peněžitou pomoc v mateřství. Plná solidarita panuje až u následné dávky, tj. u rodičovského příspěvku.
|
|
|
Dobre, u prumerne vydelavajiciho je to takhle, ale jak je to s tm lepe vydelavajicim? Ani tak jsem nepsal o tom prumernem stavu, ale prave o te vyhode, kdyz nekdo vydelava vic.
Chtel jsem demonstrovat to, ze lepe vydelavajici maji v nemecku vetsi vyhodu nez u nas, a to z toho myslim vypliva.
|
|
|
Situace v ČR: muž s výdělkem ve výši dvojnásobku průměrné mzdy, který vyživuje manželku a dítě, má nárok na stejnou výši daňové úlevy v Kč jako muž pobírající mzdu průměrnou.
Pokud je mi známo, zdanění práce v Německu je od našeho odlišné. U vás je podstatně výraznější progrese daně z příjmů, ale máte nízké stropy odvodů na "pojištění". Netroufám si to srovnávat, neznám vaši daňovou soustavu - nezajímá mě.
Možná máte pravdu, ale pokud chcete, aby nějaká myšlenka z vašich komentářů vyplývala, pak ji podpořte argumenty. Tvrdil jste nepravdy a proto jsem reagovala.
V ČR je dle mého názoru jiný trabl: podpora dlouhé rodičovské dovolené v kombinaci s podporou jen části rodin s dětmi (tj. rodin, jejichž děti jsou přijaty do státní dotované školky).
|
|
|
Nedivim se, ze zigeuner jsou vyndany z toho, kolik jim da socialka a maji to v maliku, takze to muzou vysypat z rukavu 8o)
Vzhledem k tomu, kdy a do jake rodiny jsem se narodil soudim, ze uvaha o mnozeni luzy, kterou jsi papouskoval, jde zcela mimo me a to dokonce dvakrat. Ale je prijemne tohle slyset od pricmoudleho imigranta/zavlecence, ktery zde vychodil skolu, protoze jako cizinec a cmoud navrch nemel problem s hodnocenim...no a v duchu vrozenych pudu odkocoval tam, kde se mu ekonomicky vyplati byt zavesen v socialni siti.
Skoda, ze patris jinemu panovi v sockomunistickem Rajchu. Byt to jinak, koupil bych si i samicku 8o)
|
|
|
Máš místo mozku kaši z hoven. Jen o tom nevíš, protože máš místo mozku kaši z hoven.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Rakouský sociální systém
|