Komentáře ke článku: Em Ejč Dý rajd párt tú (ze dne 13.02.2005, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Jsem ráda, že se mi konečně dostalo osvěty ve věci reklamy, která mě již nějaký čas irituje. Původně jsem onu ústřední modelku považovala za pracovnici technických služeb, která po péči o komunální zeleň také dobrovolně uklidila okolí odpadkových košů a pak jsem předpokládala, že zmizí kanálem do "podsvěta" (Neil Gaiman:"Nikdykde"), ale uznávám, že mé vysvětlení bylo poněkud fantaskní.
K oblíbenému visu na oněch záhadných madlech, jež používají k testování vlastní stability pouze sportovně zdatní jedinci, pak přidávám také ranní rozkoš způsobenou sevřením mastné tyče (od čeho proboha?), celodenní pach šetrných jedinců, kterým na deodorant nezbylo a všudepřítomné batohy školních dětí či studující mládeže a nákupní tašky na kolečkách našich důchodců, díky nimž nám ženám neustále stoupají náklady na voňavky a punčocháče.
Věřím, že pro člověka, který je většinou pánem vlastního volantu, to musela být otřesná zkušenost, ale jinak by nevznikl tento článek, takže vše je OK: vesmírná harmonie byla opět zachována :-) ....
|
|
|
Článek docela fajn, ale občas ti nerozumím. Kdybys dělal řidiče autobusu, stěžoval by sis, že nějakej zmrd se neumí chytnout tyčky, protože u toho držel i tlačítko "zvonku". Občas si stěžuješ na něco, za co si můžeš sám... Kdyby ti bylo 12, možná bych pochopil, že nepoznáš vybouleninu s tlačítkem na tyčce, ale takhle....
|
|
|
Řidič soll: "Prosím pusťte to tlačítko! Mě to tam zbytečně houká."
Řidič ist: "Pusť to tlačítko kdo to má poslouchat když to houká co na to hrabeš dyš to nepotřebuješ atd."
|
|
|
Můj názor je, že podle mě by inteligentní člověk měl poznat, že drží tlačítko na tyčce. Je to velký, není to schovaný... Když to někdo nepozná a drží to dlouho, řidič si asi myslel, že je to nějaká provokace, nebo že jsi nesvéprávnej a podle toho byl naštvanej a nejednal zrovna v rukavičkách... Neříkám, že jednal správně, ale chápu, proč zareagoval tak, jak zareagoval. Nic ve zlým...
|
|
|
Umístění tlačítek je někdy "kouzelné". Sám jsem mě obdobný výstup, kdýž jsem se v jedné z prvních nízkopodlažních Karos opřel prdelí v džínách o tlačítko (u místa pro kočárky). Fakt je ten, že se ozval slovy:" Pane, když se vám to tlačítko tolik líbí, tak vám půjčím šroubovák, abyste si ho moh' vzít domu!" Podle reakce řidiče soudím, že to řeší 3x za jednu jízdu z konečné na konečnou. Novější verze autobusů mají tlačítko umístěné šikmo, takže náhodné opření už nehrozí...
|
|
hele Defensi podle mne má ty gatě zamaštěný správně protože když si je před pícháním stáhla posunuly se cca o 30-40cm níž a ...................
|
|
nelze s jistotou tvrdit, že skvrny na kalhotech jsou od hlíny ! je to flek hnědé barvy. je možné, že se umělkyně oddávala hromadnému perverznímu sexu s tvůrci reklamy na způsob Saló aneb 120 dní sodomy.
|
|
Tipuju to, stejně jako všechno ostatní, co po nás stát vymáhá, na právo silnějšího.
|
|
Bohužel tohohle pána trochu znám. Nechápu jak takový senilní debil může být primátorem Č.B. :(((((((((((((((
Z jeho názorů starého, zapšklého plesnivého dědka se mi občas dělá zle :((
|
|
Zběžným nahlédnutím do jísdních řádů vidím, že jsi asi nepoužil optimální spojení, ušetřil bys asi 10 minut času.
Ad reklama - co to má společného s MHD?
Ad bus - se fakt neumíš ani chytnout tyče v autobusu?
Ad tykání - jen jestli ses nechoval tak, že to bylo k věci :-)
Jinak pokud jsi na bus 12 přestoupil na nádraží, trvala cesta na Halíčkovu kolonii asi 7 minut, nevím teda jak je to daleko, ale nepřijde mi to tak hrozné. Ona je MHD optimalizována podle jiných klíčů, než podle toho, kam se jednou za rok chce pan D-FENS dopravit, víme?
Podle mě pláčeš na špatném hrobě. Měl sis vzít taxíka...
|
|
|
Naprostý souhlas. Já tedy s budějickou MHD problémy nemám, snad proto, že mi od domu do práce jede ta samá linka a také proto, že vím, co lze od MHD čekat a podle toho se také zachovám.
Kromě toho v zahraničí využívám MHD jako nejlevnějšího a nejrychlejšího způsobu cestování v daném městě. Takovýmto způsobem jsem křížem krážem projezdil a poznal taková evropská města, jako Londýn, Paříž, Berlín, Vídeň, Katowice a další. A hodlám v tomto duchu pokračovat i nadále. Od volantu totiž to město nepoznám tak zblízka, jako z vozu MHD. Protože MHD už z principu jezdí co nejdelšími trasami a těmi nejzajímavějšími částmi měst, je to jako vyhlídková jízda s tím, že si kdykoliv mohu vystoupit a místo, které mne zaujalo, si okouknout blíže. A má-li daná dopravní síť dobře umístěné přestupní uzly, pak lze i několikamilionové město projet v dobrém čase a o to více času pak věnovat jeho pamětihodnostem...
D-Fens zase jednou vylezl z virtuální reality svého auta a bolestně narazil na realitu skutečného Matrixu...
|
|
|
|
Ano taxíka si rozhodně vzít měl:
Ad reklama: společného s MHD to má to, že je v autobuse. O míře debility reklamy však pravděpodobně nerozhoduje MHD, ani agentura prodávající plochu. Zde rozhoduje pouze Errortel (popřípadě jeho reklamní agentura), který evidentně přecenil své možnosti. Zde naprosto souhlasím - námitky jsou zcela zbytečné. DP si asi nemůže vybírat kvalitní reklamu, protože ty dva slušné plakátky ročně by ho asi nevytrhly.
Ad bus a chytání se tyče: Existuje nějaký zvláštní důvod, proč bych se měl umět chytit tyče v MHD? Pokud vím, tak se to na základních ani středních školách nevyučuje. Pokud je to předmětem zájmu nějakého nepovinně volitelného předmětu v pátém ročníku nějaké vysoké školy, předem se omlouvám, asi bychom měli všichni vědět, že pouhým dotykem výstupku na horizontálně umístěné tyči spustíme poplachový mechanismus upozorňující řidiče na zahájení jaderné války.
Ad tykání: počítám, že se s D-F dobře znáte, chodíte spolu na pivo a Vy ho plácáte po zádech na poradách, takže Vaše tykání D-F je v naprostém pořádku :-)
Ad optimalizace MHD: Nevím jak v ČB, tam mám nulové zkušenosti, ale kupříkladu linky pražské MHD jsou optimalizovány minimálně na jeden přestup (to kvůli tzv. přestupní jízdence) a na průměrnou dobu pobytu v zaplivaném hitláku minimálně 60 minut - tedy cenu plného jízdného (dvojnásobek krátkodobého tzv. nepřestupného jízdného).
Abych půl hodiny čekal na autobus, pak chytil chřipku a hodinu stál na jedné noze a to ještě ne na své, to si radši vezmu toho taxíka.
|
|
|
zajímavé, já znám MHD z Olomouce a z Brna a v obou městech jsou v pohodě. Že byste to v Praze neuměli? :-) Nebo spíš je to už dost velké město a prostě se nejde zavděčit všem?
Ad tykání: už mě to unavuje, takže znovu - pokud mě někdo přímo nepožádá o vykání, na diskuzich na netu tykám. Dělá to tak hodně lidí, dokonce mně vykání v diskuzích přijde spíš ironické, provokativní...
|
|
|
Ad chytání se tyče v autobuse:
To asi myslíte jako žert, že? To byste také měl požadovat výuku správného používání jídelního příboru, výuku správného používání ovladače osobního výtahu apod. Tohle je jen alibismus. Promiňte, ale i desetiletému děcku dojde, že když na tyčce je výstupek (a hodně nápadný výstupek), ve kterém je tlačítko, že to asi bude signalizace šoférovi, nikoliv držadlo.
|
|
|
Tomu s tim prazskym linkovym vedenim nerozumim. Prazska MHD je organizovana velmi dobre a nevidi to myslim jen ti, kdo to videt nechteji. Navic je soucasny stav vysledek nekolik desitek let dlouheho vyvoje - a zadna revoluce se po zmene tarifu na prestupni (1996) nekonala.
|
|
|
Jistěže je pražská MHD organizovaná dobře. Ještě tu ale je stále co dohánět v návaznosti meziměstských spojů (typicky příměstská a ID doprava) na centrální systém MHD. Pokud by i tyhle dvě oblasti hladce zapadaly do sebe, zvýšilo by to rázem atraktivitu hromadné dopravy jako celku nejen pro město samotné, ale i pro satelitní čtvrtě, odkud se dnes stále ještě vyplatí jet autem do centra...
Neobhajuji MHD ze zájmových důvodů (i když o ní něco víc také vím, má to souvislost s mým zájmem o železnici), ale z důvodu principiálních. Sám najezdím za volantem 4 - 6 000 km měsíčně, ale pokud zjistím, že použití MHD je z časových nebo finančních důvodů výhodnější, neváhám auto odstavit na záchytném parkovišti a dál jet městskou.
|
|
|
MHD v Praze je podle mě v zásadě v pohodě. Vnímám jen 2 problémy:
1. Metro bylo do roku 1985 budováno jako takřka úplná náhrada povrchové dopravy, takže dostat se ze středu Václaváku k budově Českého rozhlasu je nejrychlejší pěšky (dříve 3 stanice "milionem" tramvají), o dopravě na Pankráci ani nemluvě - když na Kačerově padne člověk do kolejí, mají taxikáři mezi Kačerovem a Pražským povstání žně, nic jiného tam nejezdí).
2. "Periferní" doprava chybí - doprava z centra na perifirii je v podstatě bez problémů, ale abych se dostal na naši dodávací poštu, to je autem 5 minut, nebo MHD cca 45 minut (3 linky, vždy se jede jedinou stanici, přechody tramvaj <> autobus jsou docela dlouhé. Když je hezky, chodím to pěšky (stejný čas), ale když leje nebo starší sousedi mají docela problém. ještě, že lze zařídit dosílání na jinou poštu, ale to také není 100% a někdy je to docela černý humor...
|
|
|
Mate pravdu, soude podle stavu veci by neskodilo zaradit na zakladni skolu predmet zamereny na nasledujici schopnosti:
splachnout po sobe na wc
pouzit kliku od dveri
pouzivat pribor
a spoust veci, kteri _normalni_ jedinci povazuji za srozumitelne a pochopitelne...
jezdi nam do firmy dost zahranicnich navstev a k dopravovani na vecere pouzivame vesmes MHD, kupodivu jsem zatim nikomu nemusel vysvetlovat, jak se v tramvaji nebo autobuse drzet...
|
|
|
- Nic, krom toho, že visela na zastávce a já si jejím zevrubným studiem krátil čekání (během kterého mi pořád běžela platnost jízdenky).
- Umím, jen jsem přitom omylem zmáčkl tlačítko a vnesl do matrix anomálii.
- Ne. Řekl jsem doslova to, co stojí v článku.
- Na sadech.
- Jo to moh.
|
|
Nežádal jsem si Váš názor, Pavle.
|
|
|
Ač mám rád všechny DF články, tak musím souhlasit s tím, že pokud zná "pohodlí" a "výhodnost" MHD, měl vzít taxíka.
Reklama - kanál znamená, že jen ET jtě vytáhne ze špíny ulice mezi elitu... :)
|
|
|
Pavla si do chlívku dávat nemusel. Nebyl to sprostej komentář ani nic... Trošku to s tou mocí přeháníš...
|
|
|
Asi zde je novinka,
že přispěvovatel, který se chce v diskuzi vyjádřit k článku,
se napřed musí zeptat auta, jestli se smí vyjádřit.
Tak jestli tohle není ultrazmrdství, tak už nevím.
Nebo se stačí lépe vyspat, to taky pomáhá...
|
|
|
....tedy jako že se musí zeptat autora, ne auta.
|
|
|
Jako bych to už tolikrát neříkal. Když se vám to nelíbilo, tak jste, Pavle, neměl číst..! Víte, tohleto je soukromý projekt, ne žádný Hyde Park, kde si každý může tlachat, co se mu zlíbí. Já sice vím, že právě Vy jste geniální a bez Vašeho otcovsky výchovného napomenutí by se to tady úplně zadřelo, ale jak říkám, ten web je soukromý a každé tlachnutí i o šesti písmenech někoho stojí nějaké peníze, v tomto případě firmu, která nám poskytuje hosting. Proto jsem ochoten strpět komentáře, které nějak rozšiřují téma povrchně uchopené v článku, ale jinak je to než polívka ze šutráku.
|
|
|
Kdybych to nečetl,
nemohl bych vyjádřit svůj názor, že článek je blábol.
Dle vaší chlívkovské reakce se domnívám,
že vy to tak nějak tušíte taky.
|
|
|
To bych neresil. NIXovy provoz stoji tak malo, ze tvrdit o nem, ze nestoji nic, je pomerne presne tvrzeni ;-)
|
|
|
To nic nemění na faktu, že je to blábol.
Kdo chce hledá způsob,
kdo nechce, hledá důvod.
Zmrdům zdar!
|
|
|
Přiznám se, D-Fensi, že mi Pavlův básnička - styl leze na nervy. Proto bych spíše ocenil jeho překvapivě stručné a jasné vyjádření. Ne že bych je sdílel, ale aspoň mu rozumím a nepije mi krev už jen svou formou jako všechny jeho texty.
|
|
|
No jo, no, okolní svět holt
nebude vždy dle našich představ.
Ale pokud můj básničkový styl
není překážkou k pochopení toho,
co chci sem tam sdělit,
tak vyjadřování se k tomu,
jak kdo píše pokládám za ztrátu času. :)
|
|
|
Kdyby se to aspoň rýmovalo! :-)
|
|
|
To je postmoderna, vole :)))
|
|
|
Oslovení "vole" patřilo až na druhý řádek!
|
|
|
Tvoje neustálé kritizování MHD není zrovna na místě. Ano je pravda, že MHD nikdy nemůže být tak pohodlná jako vlastní automobil. Kupříkladu to, že tam potkáš i jiné lidi, je jaksi z definice pojmu mHd. Ono to totiž bez MHD prostě nejde, pokud by se všichni ve větších městech rozhodli, že se budou do práce a za jinými činnostmi po městě zásadně pohybovat autem (nejlépe samozřejmě po jednom, protože víc než jednoho člověka běžné auto zřejmě neuveze), a nikoli pěšky, na kole, nebo MHD, tak by se taky mohlo stát, že bys z Máje do Havlíčkovy kolonie jel tím autem místo 38 minut hodinu, pokud bys tam vůbec dojel. Samozřejmě by následovalo vybourání poloviny domů v ČB a vyasfaltování takto vzniklých ploch, čímž by se rázem problém vyřešil, protože ve zbylých domech mezi magistrálami by už stejně nikdo nechtěl ani bydlet ani pracovat. Zajímavé je, že na západ od našich hranic na tohle narazili už před pár lety a taky na nic lepšího než na podporu MHD nepřišli. Teda oni chvíli stavěli nové a nové autostrády a magistrály, ale poté co se ucpaly i ty šestiproudé a osmiproudé, tak jim to došlo, že tudy asi cesta nevede. Ale pokud článek měl jen upozonit na to, že 12 Kč se DFensovi zdá jako vysoká částka oproti 15Kč/km u taxíku a že řidiči MHD by měli mluvit spisovně, tak nic proti tomu.
|
|
|
Nadávání na MHD je ve většině případů pouze hledáním odůvodnění vlastní lenosti a používání auta. Systém MHD například v Praze je - dle mého názoru - téměř dokonalý (pochopitelně s místními výhradami) a ač jí cestuji téměř denně, frekvence výskytu homelessů, přecpaných či netopících spojů a všeho ostatního, čím se její kritici ohánějí, je snesitelně nízká. A krom toho, je mi milejší zmrd vedle mě v MHD, než zmrd v sousedním autě, neb šance, ze mě zabije, je v tom autě výrazně vyšší.
Podotýkám, že nejsem nijak profesně ani zájmově s MHD spojen. Pouze si nemyslím, že jsem pro život planety tak důležitý, aby záleželo na tom, jestli se někam doprdelím o deset minut rychleji.
|
|
|
Kdyby šlo jenom o homelesáky... Horší je to, že pojem "deodorant" nic neříká takovým 80% lidí, kteří v Praze MHD cestují. Reakce snad všech cizinců, kteří zkusili pražskou MHD je "Vy se nemejete nebo co? Strašně to tam smrdělo." O povyraženích typu kapsáři a následné zážitky na policii radši nevzpomínat.
Jinak osobně mi ježdění autem po městě také připadá neobyčejně pitomé a v principu proti MHD nic nemám. V případě Prahy ovšem z výše uvedených důvodů radši chodím pěšky a když je to dál, vezmu si taxíka.
|
|
|
No, ono takové berlínské metro v létě taky není zrovna voňavý růžový sad. Přesto si o Němcích nemyslím, že se nekoupou...
|
|
|
To s tím smradem to je přesně ono. Můj známý z UK po prvním pobytu v ČR prohlásil, že všechno se mu líbilo, ale že by měl otázku, jestli koupelnu mají jen lépe situovaní občané a jestli jsou deodoranty tak drahé :))
Prý si bude jako výraznou vzpomínku uchovávat věčný smrad lidí. Nejen v MHD ale i v obchodech, restauracích atd.
Prý by překous partu dělňasů po šichte, ale smrdící 18-tku (ženu:) ) prý ne. A že to nebyla vyjímka :))
|
|
|
Také to tak už vnímám ty pachy v MHD apod. Jenže proboha kde to skončí? Tak už neberem každou druhou 18tku pokud není překryta drtičem pachu lidské samice (di-chlor-pra3methyl..), obrvení buď zcela odstraněno, nebo upraveno do Hollywood-únosného tvaru (kdeže starý poctivý bobr!) atd. Do podpaží vhodný "stick" - mimochodem nedávno jsem to v pomatení smyslů ochutnal a huba mě tuhla jako by to byl kamenec. Pak už jen stačí časem pokročit až k samému středu ženy a zlikvidovat ten poslední zdroj hnusného přirozeného pachu, z hygienického hlediska nejlépe formou nějaké kultivivané lubrikované latexo-polymerové vložky nejlépe s jahodovou příchutí. Mimochodem by to byl asi hezký valentýnský dárek, to mě připadé takřka symbolické "jahodová kxxxx"!
|
|
|
DF: Tak tohle tu skutečně nemělo co dělat. Vulgární, OT, všechny podmínky splněny.
|
|
|
Chjo... OT jistě, ale vulgární?
No to snad ne.
Hledejme ve slovech jejich pravé významy.
|
|
|
Pokud se mam pripojit k teto nechutarne. Muj obchodni partner je z Ciny a cas od casu mi zasle nejake soft porno snimky s asiatkami a tam je kultura takova, ze jak to roste, tak to je. Nejake designove upravy clovek rozhodne nesmi ocekavat, nebot se jich nedocka.
|
|
|
Well, on JE v tom kamenec. Mimojiné. :-)
A s prostředky na likvidaci pičipuchu se už taky experimentuje, takže bacha. :-)
|
|
|
Koukam, ze zensky delaj vsechno pro to, aby se promenily na umelohmotny figuriny :-(
|
|
K tomu kanalu: Pokud si vsimnete, tak kanal se nachazi, z pohledu osob pritahovanych magnetem, vpredu a je od techto osob oddelen dlazdenou carou na chodniku, ke ktere vsichni puvodne smerovali. Toto ma vyjadrit, lidove receno, to, ze vsichni "sli zase do beznych sracek" (=kanal=sli tam,kde uz to nyni neni IN), ale eurotelacky magnet je z nich vytahl a jsou za vodou (=za carou). Dale si vsimnete, ze vy, jako divak, pozorujete tento vyjev ze strany s kanalem, tj. nejste IN, jste ve stoce, TUDIZ BYSTE MEL RYCHLE NAKLUSAT K EUROTELU, ABY VAS Z NICH VYTAHL!!! :-)
|
|
|
Možná, že by každý reklamní plakát mohl obsahovat i takovéto po všech stránkách vyčerpávající vysvětlení. To aby se předešlo možnému omylu chybné interpretace reklamy. ;-)
|
|
Nechapu reakce nekterych komentatoru, ze ridic byl v pravu kdyz D-FENSovi tykal. Stalo se mi mnohokrat totez a pekne me to stve. Ja jsem zakaznik, ridic reprezentuje sluzbu kterou si kupuji a jeho povinnosti je chovat se ke mne slusne, i kdybych kalel na podlahu (to at si potom zavola Policii), pokud jsem si zaplatil listek. Na tom nic nemeni to ze MHD je jako sluzba monopol a tak zakaznik nema jinou moznost. Tem rypalum tvrdicim ze "ridice chapou" bych doporucil navstevu jakekoliv skutecne vyspele zeme. Vubec me nezajima ze ridice maji treba spatne pracovni podminky, nizky plat a podobne. To mi muze byt lito, ale neni to pro mne omluva. Tenhle hnus je ale z neznamych duvodu povazovan za normu. Samozrejme, i na zapade na muze byt ridic vyjimecne hruby, ale je uplne normalni, ze ho potom zakaznik nahlasi a zamestnavatel to bude resit. Mam pocit ze v CR se ekonomicky meni veci k lepsimu, ale na urovni chovani v beznych sluzbach je to konstantni katastrofa a navic to vetsine nevadi. Bohuzel.
|
|
|
Velmi jednoduché řešení: napsat stížnost. Já sám jsem to za poslední dobu udělal 4x, 3x mi přišla od příslušného dopravce omluva s tím, že řidič přišel o prémie (šlo vždy o kouření za jízdy). Řidičů busů je nadbytek a pokud si budou cestující oprávněně stěžovat, začnou si řidiči uvědomovat, že by mohli přijít o místo a třeba to s nimi pohne.
S tím vykáním je to pravda, ale my už jsme taková "roztykaná" kultura. Bohužel.
|
|
|
Napsat stížnost ale není taková masírka,
jako vyblejt článek, kde nad ním bude onanovat
parta zpřátelených exotů. To by asi chtělo k jízdence
dávat i manuál, jak se chytat tyčí, jak štípat lístky atd.
A bude to tu jako v jůesej, kde si koupíš mikrovlnku
a dostaneš varování, že v ní nesmíš sušit domácí zvířata.
|
|
|
Ale no tak, Pavle, už se přes ten Váš komentář vymazaný od D-Fense přeneste. D-Fens to prostě nějak nezvládl (sám jsem také na Vašem komentáři nic špatného neviděl, ale to je teď vedlejší). Jízlivostmi na jeho adresu to fakt nespravíte ;-))).
Poznámka na okraj, patřící úplně k jinému vláknu a týkající se tykání / vykání v diskuzích: asi jsem staromódní, ale pokud někomu vykám, tak jednak proto, že je to pro mne neznámý člověk a jednak tím vyjadřuji svůj respekt vůči němu. Totéž chování ale čekám i od něj vůči mně. Až se s dotyčným člověkem seznámím blíže a domluvíme se na tykání, pak s tím nemám problém.
Při aplikaci této mé zásady nečiním rozdílu mezi normálním hovorem a internetovou diskuzí; obojí je stejný druh interakce, lišící se pouze komunikačním stylem.
|
|
|
Nepřenesu, nepřenesu a nepřenesu !!!! :))
Ba ne, ale spíš jsem zklamán z toho,
že tedy i zde je svoboda něčího vyjádření
závislá na libovůli někoho jiného a ještě k tomu v diskuzi.
Já vím, že je to soukromý prostor a nelezte sem, když ...abla
bla bla, ale pokud se budou mazat příspěvky podle toho,
jak komu vyhovují, stane se zde z toho tendenční blábol.
Mé zařazení do chlívku mne touto náhodou dovedlo k tomu,
že jsem si ten chlívek pročetl celý a skepse na mne padla.
Škoda, můj pocit něčeho divnozmrdského značně zesílil.
Vivat D-fens 2001.
|
|
|
Je to totiž asi dvojí metr. Když tě strčil do chlívku, tak se choval podle mě minimálně stejně, jako řidič. Ten mu z nevrlosti nevykal, on tě z nevrlosti šoupnul do chlívku. Oba dva to mohli udělat slušnější formou.
Jojo, stared D-Fens. Ono se stačí ale vrátit o trochu zpět, nemusíš až do roku 2001. Třeba 07. 03. 2004 a jeho článek o tom, Kde se v Praze vzali zmrdi. Rozumně to vysvětluje, napíše o Brnu, že se to tu taky začíná rojit, hlavně z důvodu dálnice do mekky zmrdů. Ocituji odstaveček: "Na druhé straně fakt, že zmrdů je Praze hodně, nezamená, že by to tam byl samej zmrd, i když to tak mnohdy díky mediálnímu obrazu vypadá. Dále je třeba zmínit, že podle tzv. Dvořákovy ekvivalence zmrdů a zmrdobijců ("Na každou svini se najde řezník") musí v Praze být o to více zmrdobijců." Ale v dnešní době? Na základě jedné značky BV poplive celý Brno. I když musí vědět (nebo dřív alespoň věděl), že když je zmrdů hodně, neznamená to, že jsou všichni zmrdi (značku BV a to, že není Brněnská, neřeším). Možná by si měl D-Fens přečíst pár svých starých článků, zamyslet se nad nimi, pouvažovat, co ho štvalo a za co bojoval....
|
|
|
Autobus MHD ridici nepatri. Tento web D-Fensovi ano. To si uvedom, nez zacnes porovnavat neporovnatelne.
|
|
|
Nevyšli ti kopáči v jiné diskusi, tak se snažíš do mě šťourat tady??? Řidič za ten autobus přebírá zodpovědnost, může tedy kohokoliv z něj vyhodit. Ty si pak můžeš nanejvíš stěžovat. Já se bavím o tom, co je a není morálně správně. A jestli D-Fens nesouhlasí s jednáním řidiče, já nesouhlasím s jednáním D-Fense, protože podlě mě dělá to stejný a používá dvojí metr. Jen se snažím ukázat na problém jiným úhlem pohledu, než to vidí on. A jelikož je majitel tohoto webu, nezakazuju mu to, ať si dělá co chce...
Mimochodem nechceš mi říct, kde bydlíš? Že bych zajel před tvůj barák a začal troubit? Chtěl bych vidět, jak bys se mnou po několika minutovém troubení jednal. Asi bys byl strašně slušnej a s vykáním bys mě poprosil, abych troubit přestal. Nebo že bys spíš vylezl na balkón a začal na mě řvát, ať už netroubím??? A to nemluvím o tom, že ten řidič MHD mohl mít zprdeleden...
|
|
|
Aha, takze faktickou poznamku, ktera uvadi stav na pravou miru, povazujes za osobni utok... Mimochodem, kopaci de facto vysli, jen vysledek byl ve stylu "jeste vetsi trotl nez jsme doufali" ;-)
|
|
|
Jestli nechápeš ani to, že 3 kopáči vykopou díru 1mx1mx1m tak, že se budou u toho střídat, takže budou moct nasadit větší tempo a tím vykopat díru rychleji než jeden, tak jsi přiblblej a do soubojů s tebou už se nepouštím, protože blbýmu se nic vysvětlit nedá...
|
|
|
nezapomínejte na to, že těm s těmi krumpáči - tedy té skupině - musí někdo rozkazovat. ten někdo tu holotu taly platí !
obracím se na vás jako na znalce s otázkou.
kdo je víc blbý ? ten, kdo si nechává rozkazovat nebo ten, kdo za ten šlendrián platí ?
|
|
|
Zase jsi se projevil jako blbec. Ničím si to nevyvrátil a popliveš všechny kopáče. Odbověď tedy zní: Ani jeden z nich, ale ty. Howg, končím tuhle debatu.
|
|
|
Ausgezeichnet ! měl jsem za to, že když kladu otázku neznaje odpovědi, že mi dáte odpověď, kdo tedy - zda kopáči nebo ti, co je kopou do prdele, jsou ti blbí ...
... přemýšlím, na co jsem ještě neplival, i když ono stačí, když se jen zeptám a už to plive samo. jdu si vrazit 29 bodných ran do hrudníku, pak se podříznu a oběsím, již dále nesnesu být v tak blbé náladě ..
.. flus ..
|
|
|
ještě se nevěš! ať nepřijdeš o něco zajímavého! Vincent bude tak dlouho provokovat až donutí individualisty vytvořit kolektiv a pak konečně dojde na jeho slova :-))) !
|
|
|
já jsem třeba kopal okolo chalupy drenážní spáru, pokldádal do ní trubky a zavážel to štěrkem a ani jednou jsem na sebe neplivnul - budu se muset zabývat víc sám sebou, nechci být tak bllbý, chci být jako vincent !
|
|
|
Plivani na sebe se da nejspolehliveji ucinit pole radce malych bobriku takto:
1) zahlonit hlavu tak, ze koukame k nebi
2) plivnout primo do prostred oblohy
3) v zavislosti na sile plivnuti se dostavi pozadovany vysledek behem nekolika malo desetin sekundy
4) ...hotovo
Upozorneni: funguje jen za bezvetri
|
|
|
a fakt to funguje ? I am impressed ...
a dá se to dělat i doma ? kvůli bezvětří, ale asi by to chtělo upravit ISO příručku o návod jak nepřeflusnout strop, protože to by pak nenastal kýžený efekt a já bych nepoznal, jaké to je nebýt blbý.
|
|
|
Tak mam pocit, ze nekteri vyvoleni tady maji pristup k IP adresam diskutujicich ... Nejvyssi cas poohlednout se po nejakych anonymizerech.
|
|
|
podívejte se vy anonymové, to tel. č. není ke mě domů, ale k mojí sestře. o zveřejňování těchto údajů si myslím své, ale má-li to někdo zapotřebí, rposím. kdo se chce na vlastní ucho přesvědčit, ať neváhá a zavolá a za svých 2,60Kč nebo kolik to teď stojí, zkusí štěstí - ale až za pár dní, neboť má milovaná sestra nyní dlí na horách a užívá si dovolenou.
k té fotce, tak jsem vypadal někdy v r.1998, ovšem na seznamit se jsem jí fakt nedával. jinak je to z dovolené z chorvatska, kde jsme si s přítelkyní užívali super 3 týdny dovolené.
máte s tím nějaký problém ?
|
|
|
Aleffe, co se to tady děje?
|
|
|
děje se to, co vidíte. bavte se .. to chce klid a nohy v teple - řekla babička a vyndala nohy z ledničky.
(((oo)))
|
|
|
A není to ošklivé, uvádět sídlo svého podnikání na adrese smilované sestry ? Co když bude muset přijít exekutor ?
|
|
|
Jsem rád, že i někdo jiný ví, co je aleff zač. Strašně se mi ale líbilo jeho popisování práce, jak ho samo vedení pověřilo úkolem, jakej je to šéfík a tak, ale realita je trošku jiná... ;o)))
|
|
|
Mno nevím, nad čím tak jásáš. Čirou náhodou jsem minulý týden zjistil, kdo Aleff je v civilním životě. Co se osobních referencí týká, tak těch mám jen málo, ale ty co mám, jsou velmi dobré. Ohledně jeho funkce se není o čem bavit, on opravdu JE šéf a sedí docela vysoko. Spíš mě dost překvapilo v jaké firmě, ale kvůli tomu bych ho hned nezatracoval.
|
|
|
Omluva sestře za překlep ! Samozřejmě tam patřilo milované, bez toho S.
|
|
|
Tak, a ted mi Krato rekni, proc to delas, kdyz u mne jsi podobny skutek odsuzoval.
|
|
|
to je fakt Kráťa??? ten co několikrát sliboval, že už se tady neukáže??? :-))))) !!
|
|
|
|
ten člověk už neví co by, nejdřív se pokoušel vydávat za aleffa a když mu to nevyšlo, tak to zkouší jinak, ten to musí mít v hlavě rozdaný na betla :-))) !
ale vypadá to, že se zmrdi rozhodli otevřeně zlikvidovat web, že by to bylo tím, že jim někdo šlápnul do bebíčka :-)))) ???
|
|
|
no, dosahnou nejvyse toho, ze budou vyrazne omezeny diskuse... po cemz asi desne touzi. asi jako ten pan, co sedi na vetvi a reze si ji pod sebou pilou ;-)
|
|
|
No to sem blázen, ze by se nekdo vydaval za Aleffa jsem nejak nezaregistroval (bez muceni se vsak priznavam ze nectu vsechno). To se tu nekde opravdu stalo? To je ta tajemna nocni prihoda co tu nekdo zminoval? Jenze pak mi jeste nesedi, ze root tu obvinuje z nekalych praktik rostu a zaroven popira ze by rosta = vincent, a protoze nocni prihoda=vincent, tak tato rovnice nema reseni. Mousso, to sis vymyslela, ne?
|
|
|
oops, skleroza: Rosta = Krata
|
|
|
DF: Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, protože je o ničem a uráží ostatní diskutující.
|
|
|
nauč se číst!!! a jestli umíš číst tak se nauč vnímat to co čteš!! a jestli ani to nezvládneš, tak se chyťte s Kráťou za ruku a jděte si onánkovat někam jinam!!
|
|
|
DF: Text byl přesunut do chlívku, protože uráží ostatní diskutující.
|
|
|
je vůbec možný aby někdo byl až tak blbej??? a jestli jo, tak mi promiň, kdybych věděla, že na cokoliv co kdo napíše tvoje mozková kapacita prostě nestačí, tak bych měla víc pochopení!
mimochodem jestli jsi ten v noci byl ty, tak nechápu proč tady řveš, že ne, když musíš vědět, že Root ví kdo to byl, ty si asi myslíš, že přes klávesnici můžeš vyblejt libovolně cokoliv, svatá prostoto!
|
|
|
DF: Text byl přesunut do chlívku, protože uráží ostatní diskutující.
|
|
|
Takhle - tento web neposkytne zadne informace organu tohoto statu a to za zadnych okolnosti a pres to nejede vlak. To chrani Vincka pred tim, aby na nej bylo podano trestni oznameni pro naplneni skutkove podstaty tr.c. vytrznictvi podle par. 202 tr.z., jehoz se dopustil prispevkem, kterym te prave slovne napadl ("Kdo jineho napadne na miste verejnosti pristupnem..."). Druha vec, ktera ho pred tim chrani, je to, ze s existenci dotycneho paragrafu az tak uplne nesouhlasim a tak oznameni pro tento skutek podavat nebudu a ani nebudu v takovem pripade svedcit. Coz ale neznamena, ze ho nemuzeme odsoudit a potrestat sami...
|
|
|
Jaký napadání zase? Nadávání do zmrdů je přece ctností. Já chci být taky největší zmrdobijec, jako šéf aleff!!!!
|
|
|
ctnost to je, jenže v tvém případě je to . .zloděj křičí, chyťte zloděje!
|
|
|
Upresneni:
1. Sice si tim nejsem jist, protoze opravdu nevim kdy tu zacal Vincent komunikovat, ale jsem skoro presvedcen ze prvni kdo zde byl slovne napaden byl Vincent.
2. Proc takto vystupujes explicitne proti Vincentovi? Dvoji metr? Totez bys mohl napsat v tuto chvili bohuzel jiz mozna pod dalsi polovinu prispevku do diskuse a pod vsechny prispevy ktere predchazely Vincentove agresivite. A specialne na tomto vebu, kde se to slovy vzniklymi ze zakladu "zmrd" hemzi v kazde druhe vete... No comment.
Roote, sorry jestli jsem nekde neco prehledl, ale Vincent co si pamatuji nikdy nezacal s osocovanim a ponizovanim jinych osob.
|
|
|
Děkuji. A právě kvůli takovým lidem, jako jsi ty, na tento web chodím...
|
|
|
Ano, s tim zacal aleff. Ale to melo aspon trochu vtipu a uroven... No, tohle forum zacina byt skoro stejne zabavne, jako ta taskarice s bytem predsedy vlady a domem jeho zeny, koupenym za prachy bordelmama... ;-)
|
|
|
trefne :-)
PS: Ale ja opravdu nechci cely ten srot procitat znovu, me se proste prici zpusob, jakym se tu zacalo komunikovat s Vincentem. Kdyz s nekym nesouhlasim, tak snad jeste nemusim z nej delat za kazdou cenu nechapaveho polointeligenta. A kdyz s nim nechci komunikovat, tak to proste nectu :-) nebo neodepisuji.
No ja vim, ono to nekdy neni jednoduche, preci jenom chybi mimika a primy kontakt, takze dopbrej flame muze rozpoutat i puvodne naprosto nevinna poznamka v prispevku.
|
|
|
já nevím jestli není pod úroveň trestat takovýho omezenýho chudáka, vždyť on za to snad ani nemůže :-)))) !!
|
|
|
Pravdepodobne se ted damy ponekud dotknu, a budu oznacen za zmrda rozumu mdleho pod dohledem statneho osetrovatele nebo neco jeste o rad lepsiho, nu coz, holt se stane.
V teto konkretni diskusi jsem od Vas nevidel jediny puvodni nazor, jedinou rozumnou reakci na Vincenta. Veskere Vase prispevky k tomuto flame vypadaly presne dle tohoto posledniho prispevku, takze vam doporucuji navstivit nejakou mistne dostupnou verejnou knihovnu a vyhledat si pojmem "omezeny chudak", abyste propriste mohla spravne zaradit spravne osoby.
Myslim ze tento zpusob komunikace ma i pomerne trefne oznaceni jak v dfensove zmrdi specifikaci, tak v nevirtualnim svete. V nevirtualnim svete se tomu rika v lepsim pripade hezky cesky "prisluhovac".
|
|
|
ani ne, s vámi, na rozdíl od Vincka, nemám nevyřízené účty
:-))) !
na Vincka se nedá rozumně reagovat, protože on nedokáže držet nit!
odcházím do knihovny, zjistit jaký je Vincek inťouš :-)))) !
|
|
|
Aha. Hmm. Prcek by rekl, ze tata se mozna zastydel.
Me mineni o Vas se touto reakci zmenilo k lepsimu naprosto nesrovnatelne, neznam lepsi reakci, nez jak jste zareagovala. S takovou gracii (nebo jak se vznesene rika tomu co jste predvedla) prijmout tvrzeni oponenta a soucasne ho dokonale vyvratit bez toho, abyste cokoliv z tvrzeni komentovala nebo riskovala spor, to je genialni a neskutecne diplomaticke :-)
To bych chtel umet.
|
|
|
jsou v tom léta dřiny, sledujte mě, do hrobu si to nevezmu
:-))))!!!
ale neprovokujte mě, nemůžete vědět, jak jsem se vyspala!
|
|
|
nevymyslela, ale když jsem to viděla, tak jsem tomu taky nemohla uvěřit, ale Kráťa tím údajně sledoval napravení aleffa nebo alespoň nějak v tom smyslu byla jeho přiblblá výmluva, ale NENÍ TO TA NOČNÍ PŘÍHODA!! jde o něco jiného!!
|
|
|
Aleff si sice o nejakou lekci v diskusich dlouhodobe vyslovene koledoval, ale tohle mi uz prijde prilis drsne.
|
|
|
1. Rosta není Vincent, "Bezpředmětné/Bezpředmětn." = Kráťa.
2. nejedna se o uvedenou udalost. ta ma co docineni s timto serverem, netyka se ovsem diskusnich for
3. za Aleffa se tu uz nekdo vydaval, ale to se resilo nekdy pred vice nez mesicem.
4. k IP adresam diskutujicich ma v omezene mire pristup kazdy ucastnik tohoto fora. jenom pouzivat mozek. uz se to tu taky probiralo ;-)
|
|
|
Hele, roote, neslo by toto diskusni vlakno smazat komplet, treba i v budoucnu az si to konecne potrefene husy dovyrikaji, at to nezaserou znovu. Za chvili se ten clanek diky tomu snad dostane dokonce mezi nejkomentovanejsi, a nejsem si tak uplne jist, zda ta diskuse skutecne komentuje obsah clanku :-)
I kdyz chapu ze dfense muze mirne hrat u srdce uspech clanku ;-).
|
|
|
A že si tím můžeš být tak jistý ? Jen jestli se nepleteš !
|
|
|
No ja nevim, ale tohle je uz pomalu i na muj pajsl moc...
|
|
|
I vy detektivové!!!
O téhle stránce vím také a dávno, kdy jsem si prozkoumala pár zdejších nicků, ale nenapadlo by mě tento odkaz na Aleffa vytáhnout.
Těm, kteří považují své internetové jméno za součást své osobnosti vždy hrozí nebezpečí, že budou odhaleni. Sama jsem si také projela svou přezdívku a nestačila jsem se divit, kam mě světová síť zavedla. Naštěstí mám tak nabubřelé virtuální ego, že používám velká písmena...
Jen doufám, že Aleff nebude měnit tvář ani přezdívku, kdo by nám pak psal na hluboká lidská témata... :-))
|
|
|
to mě nikdy nenapadlo, tak jsem to zkusila, škoda, že nikdo nehledal mě, to by měl pěkně zamotanou kedlubnu, nikdy bych nevěřila co nás moussů je :-)))) !!
|
|
|
Neverila bys, cos kde sama na sebe rekla a koho vseho neznas, Jano (nebo se pletu)?
Jinak Krata tehda sledoval z meho pohledu uslechtily duvod a do dnes si vycitam, ze jsme ho prasknul - bez urazky komukoliv.
IMHO cca 50% prispevku k tomuto clanku se zda byt adepty na chliv.
|
|
|
ale věřila, já co nevím nepovím, s tím už jsem se narodila! jenže já nejsem tajný špion, takže na tom nezáleží a jestli je někdo takový úchyl, že by shromažďoval údaje o mém životě, budiž mu přáno :-)))) !
nepleteš jmenuju se Jana.
nevím jak to myslíš, koho všeho neznám?? můžeš mi to nějak osvětlit?
proč? když sledoval ušlechtilý důvod, tak se za to přece nemusel stydět, naopak mohl být rád, že jsi mu pomohl ke slávě, no ale jestli bereš vinu na sebe, tak mě mrzí, že jsem to napsala, to nemělo být nic proti tobě.
nešlo by to přesměrovat, že bychom psali příspěvky rovnou do chlívku :-)))) ??
|
|
|
Clovek nemusi byt tajny spion, aby si dokazal zjistit vse co potrebuje. A pri tom vychazel vyhradne z verejnych udaju (tj. bez pomoci nejakych obezlicek pristupnych jen omezene skupine osob), co jsi zde o sobe kdy rekla.
Jen ukazuju, jaka je anonymita internetu relativni, zvlast v nasi zemicce, kde kazdy zna kazdeho a kazdy je s kazdym kamarad, nebo ho zna pres nekoho ;)
No, obavam se, ze ta zmena identity tvorila nejakych 50% celeho poselstvi, ktere melo byt adresatovi predano. Ale to je jedno. Mozna je to jen zcestna iluze moji chore hlavy.
Neni lepsi nektere prispevky nepsat vubec, nez rovnou do chlivku?
|
|
|
já jsem nemyslela, že je někdo špion aby něco zjistil, myslela jsem, že já nejsem špion abych musela o sobě něco tajit!! špiona ohrožuje, když se něco proflákne, mě ne :-))) !
ty mě přes někoho znáš? nebo znáš přímo mě? že bych byla tak populární :-)))) ?
|
|
|
pokoušet se o jakékoliv sdělení. Nebude pochopeno.
Jeden si tu hraje na boha - přesto, nebo právě proto, je stejně křivá svině jako on. Jeho "syn" je prototypem zmrda a duševně nemocný duch svatý je takové "přirození", že nemá skutečnou šanci se z toho vyléčit ...
Když nikomu nepřipadalo divné, že jen jedny názvy článků jsou psány velkými písmeny, objevily se ve stejné úpravě i úvodní odstavce ...
|
|
|
Třeba to pak aleff bude psát celý s CapsLockem :)
|
|
|
To mi připomnělo, že jsem se docela bál, když jsem na ostravákovi v dřystech uviděl toto: čtu si tvůj weblog a řvu u toho smíchy !!!!! nikde jsem tu nenašel tvůj e-mail - budu ti blahořečit, když mi dáš na sebe kontakt - podobného projektu jako ten tvůj se účastním a mám za to, že by to bylo přínosné být v kontaktu !!! určitě mi napiš, Aleff
Snad je ostravák normální a nic z toho nebude.
|
|
|
Měli jsme naprosto shodnou obavu !
|
|
|
Ted tedy presne nevim za koho z one trojice se mam povazovat.
|
|
|
Mam z toho totozny pocit ... ;-)
|
|
|
|
konečně jsem v blázinci :-))) !
|
|
|
ja chci take chocholouska :-)
nastesti se to stava jen jednou zadeset let...
|
|
|
Myslím, Q, že tebe se to opravdu netýká...
|
|
|
Shodou okolností teď prokmitla jiná nit. Něco jako pohádka O trojjedinosti.
|
|
|
|
Ne, Vincent nechape jednu vyznamnou vec. Ze i kdyz se u toho ti kopaci budou stridat a tak dva tu diru vykopou teoreticky treba o 5% rychleji a tri o 6.25%, tak nepracujeme s idealnimi kopaci a ti druzi dva budou mezi tim chlemtat pivo, cimz se jejich pracovni vykon opet o neco snizi. Rekl bych tak o 20% ;-)
Ovsem moje naklady budou dvoj, variantne trojnasobne ;-)
|
|
|
Takový politický řeči mám nejradši. Otázka zněla: "Diru o prumeru jeden metr a hloubce jeden metr vykope jeden kopac za pet hodin. Za jak dlouho ji vykope tym dvou kopacu? Tri kopacu? Peti kopacu?" Tvá odpověď: "N kopacu tu diru bude kopat stejne dlouho jako jeden, vic se jich do te diry proste nevejde".
Když já ti řeknu, že se u toho budou moct střídat, nasadit tím pádem větší tempo, takže to budou mít rychlejší, s čímž si tvá inteligence asi před tím nedovedla poradit a zamyslet se nad tím, tak ty do toho začneš plést náklady, piva a různý kokotiny. S tím běž někam. Otázka zněla jasně, má odpověď taky. Namíchávat balast okolo je pro chudáky, což tím pádem jsi. Opravdu se s váma nedá bavit normálně, připadáte mi jako banda hajzlíků z osmé či deváté třídy základní školy, co právě zežrala všechnu moudrost světa a podle toho to taky vypadá. Howg
|
|
|
áááá Vincente, miluju vaše upoutávky na inteligenci. držím vám palce, ať se vám ve vašem obchodnickém oboru daří, tj. ať vytváříte trvalý zisk. takže i když normálně dávám podobné rady za 500 Kč (blbec rád zaplatí a normální člověk to nepotřebuje, protože používá vlastní reflexy a mozek), vy to máte opěta zdarma, neboť se jedná o akutní případ.
nenechte se napálit 3ma kopáči, že vám vykopou výkop rychleji než jeden kopáč.
teorie 1) jedinec
1 kopáč rytmicky pravidelně kope krumpáčem a když polevuje, je to flákač. takže bereme v úvahu někoho, kdo s ve své práci nefláká a pracuje jak redneck. to je termín z otrokářství, aby nebylo sporu - ppracující na plantáži měli červené krky od pálícího slunce. kdo nebyl redneck, dostal večer 50 ran bičem a už ho to nikdy víc nenapadlo se flákat, případně mohl zemřít vyčerpáním na plantáži. tento systém příkazů a rozkazů již byl překonán.
takže abych to uzavřel, když bude mít hodinovou sazbu 100 Kč/h, tak si za 5h vydělá 500 Kč. já budu spokojen, že mám 1 m hlubokou a 1 m širokou díru a kopáč dostane zasloužené peníze. není důvod totéž platit lemplovi, který to bude chtít dělat 6h a bude se dožadovat 600 Kč.
teorie 2) skupina
jelikož se víc než jeden kopáč do díry nevejde, vyhlásím, že nejsem ochoten zaplatit 1.500 Kč za díru, kterou můžu pořídit ve stejné kvalitě za 500 Kč.
tím se obyčejně situace vyřeší, roli kopáče převezme jedinec, který se ze skupiny vydělí a jámu vykope, protože 500 Kč za jedno odpoledne je celkem dobrej kšeft pro kopáče i pro vás - jen nesmíte platit předem. v takovém případě proděláte, neboť se 100% pravěpodobnosti, že budete mít za 5h díru, sníží tak na 60%, čímž můžete prodělat až 200 Kč, neboť to nějakej jinej kopáč bude muset dodělat a vy mu budete muset opět zaplatit nebo si to vykpat sám (žádná skupina to za vás neudělá).
ostatní možnosti skupinové varianty vychází vždy špatně buď pro jednu nebo pro druhou stranu. buď budou kopáči pracovat za cca. 33% obvyklého platu nebo budete muset vy zvýšit cenu a prodělat.
ZÁVĚR
smiřte se s tím, že existují situace, kdy je ve výhodě jedinec nebo skupina. vy nejste skupina, ale jedinec, tak se podle toho chovejte nebo navštivte psychiatra.
dále se smiřte s tím, že záleží na tom, zda se momentálně vyskytujete v nějaké skupině a hájíte její zájmy nebo jste jedinec, který hájí své zájmy na úkor skupiny. většina životních situací si sama najde stezku, kudy se bude odvíjet, někdy je to i tak, že je vztah výhodný jako pro jedince, tak pro skupinu, tak pro jedince tvořících onu skupinu.
až to vstřebáte, tak pochopíte despekt k tomu, kdo nezvládá ani základní uvažování a na všem má tendence vytvářet přihlouplé teorie, i kdyby byly sebevíc blbé. už se na to vyserte a přestaňte poučovat o něčem, co roznese na kopytech i dítě v 6-té třídě ZŠ.
|
|
|
Jen bych k uvedenemu doplnil, podotykam ze reaguji pouze na tento aleffuv prispevek a reakce nema souvislost s predchozim denim: {prekvapuje me ze jste nasledujici uvahu se svym rozhledem pominul}:
To ze dle Vas "lempl" udela diru za 600Kc misto za 500Kc {a dovolil bych si puvodni myslenku rozvest, a to ze i za tuto cenu to muze stihnout za stejnou dobu, jen proste ma jinou hodinovou sazbu} jeste implicitne neznamena, ze budu s jeho praci spokojen. Dira nemusi mit spravne parametry, muze byt o metr vedle nez jsem potreboval atd atd.
Mozna by stalo za to nesoustredit se na konkretniho nejlevnejsiho jednotlivce a ztracet cas zadavanim presne definovanych dilcich ukolu bez souvislosti, ale najmout si tym, kteremu dam cil {treba stavbu altanku} a je jiz na nich, aby tu diru, ktera je potreba ke stavbe altanku zajistili spravne.
To mi pripomelo jednu historku z minulosti, pri diskusi nad nekterymi "sikovne" zadanymi vyberovymi rizenimi. Jediny hodnotici parametr byla cena, coz v ceskych podminkach neni nic vyjimecneho.
Na to se da rici snad jedine: OK, dodame nulovou funkcionalitu, zato vsak za nejlepsi cenu. :-)
|
|
|
děkuji za rozvedení. nechtěl jsem vincenta uvádět ještě do větších rozpaků. téma je to košaté a dalo by se rozvést i zeširoka.
|
|
|
Víš, aleffe, ona ta debata přišla s tím, jestli je víc v boji jedinec či skupina. Vůbec se to nerozdělovalo na to, jestli se skupině bude něco platit, nebo ne. Šlo o to, jestli radši budu na něco sám, nebo s více lidmi. Takže když pomineme finanční nároky, který jste si přimýchali až teď do té debaty, tak je pro mě skupina téměř vždy víc. Jak to řekl Q (přibližně), skupina a spolupráce ve skupině je to nejvíc, co můžeme mít.
Ale jestli si to chceš přepočítávat na peníze, tak ne tento příklad, protože bych si to vykopal sám a nepozval bych si na to ani jedince, ani skupinu.
A ještě jednou podotýkám, že šlo o rychlost výkopu, ne o vynaložený náklady. Takže si tu teorii 6-té třídy strč někam...
|
|
|
opět se hluboce mýlíte.
absurdum 1)
vy jako nevoják jste rozpoutal vsuvku o armádě, rozkazech a příkazech - což je absurdní již na první pohled, zvlášť ty vjemy o speciálních jednotkách, tam jste zřejmě jako nevoják podával své životní výkony.
absurdum 2)
když Q psal, že spolupráce ve skupině je to nejvíc, co můžeme mít, tak jistě neměl na mysli skupinu, ve které se udržuje její hladký chod pomocí příkazů a rozkazů (to je vaše představa submisíva, který si to neumí ppředstavit jinak), ale skupinu tvořenou jedinci, kteří chápou smysl svého zapojení a meze svých možností a díky vzájemné spolupráci toho dokáží víc než kdyby o tentýž cíl usilovalli každý sám za sebe.
absurdum 3)
cituji: "Ale jestli si to chceš přepočítávat na peníze, tak ne tento příklad, protože bych si to vykopal sám a nepozval bych si na to ani jedince, ani skupinu."
popřel jste sám sebe a ani jste si toho nevšiml, protože musíte stále jen mlít svou nezávisle na tom, co melete nebo spíš omíláte. zvlášť u člověka, který pracuje v obchodě je neschopnost mít zdravý názor na peníze a jejich hodnotu překvapující. buď máte příjmy na úrovni kopáče nebo máte čas nebo chuť si to vykopat sám, ale stále jen unikáte chybám, které jste sám vyslovil a na které nemáte argumenty, ledaže by jste pochhopil, že vaše ego pohledem zvenitř a zvenku nabízí diametrálně odlišné parametry vnímání. zatímco se navenek jevíte jako submisív a vohnout, sám máte naprosto opačný pocit. znám případy, kterým to vydrží celý život.
|
|
|
1) ty jsi politik, že píšeš o politice? Dělals v hypersuper, že o tom píšeš? D-Fens dělá automechanika, že píše o autech? Ony existují dokumenty, knížky a odborné publikace, takže ač nevoják o armádě vím mnohem víc, než si myslíš.
2) já prvně reagoval na to tvoje tvrzení, že každý, kdo dostává příkazy, je otrok, submisív a vohnout. Většinou se vše ve skupině řídí. Jestli ty jsi nikomu z podřízených nic nenařizoval, o co se má postarat právě on... Pak samozřejmě existuje samostatná práce, ale ta přichází až po příkazu, čeho se má ta samostatná práce týkat. Např příkaz: ty zařídíš dokumentaci. Je to příkaz, pak následuje samostatná práce. Ale dotyčnej dostal příkaz. Nic se neřídí jen pomocí příkazů. Ad absurdum bych pak čekal na dovolení se nadechnout, pohnout nohou, pak druhou, abych jako šel atd. Takže nevím, jak řídíš skupinu ty, ale já zadám příkazy, a pak počítám se samostatností. Samozřejmě ještě dolaďuji pomocí menších příkazů. A tak je to vždy v novém "projektu". Vždy ho řídím příkazy, ale nemyslím si o těch, co je dostávají, že jsou něco míň.
3) já nepracuji v obchodě, zase si dosazuješ něco, co jsem o sobě neuvedl. Ale 1m*1m*1m díru si opravdu zvládnu vykopat sám.
|
|
|
ad 1) hovadství
ad 2) hovadství navíc se znaky certifikace
ad 3) sám jste říkal, že pracujete v obchodě s elektronikou
závěr: končím tenhle nesmysl
|
|
|
1) Jestli nechápeš to, že lidi můžou rozumnět i něčemu, co nedělali a jen se o to zajímali jako o hobby...
2) Polib si
3) Něco ti asi způsobuje změny na mozku, ale kdyby sis pamatoval, co píšu a pořád si za to něco nedosazovals, tak by sis pamatoval, že jsem tam pracoval, teď pracuji jako OSVČ
závěr: čuuus
|
|
|
tedy Aleffe, nechci se vám plést
do vašeho krásného flame,
ale mě přijde to, co Vinc. psal, docela O.K.
V rámci skupiny je člověk vždy z jedné strany
ten, co dostane nějaké zadání a z druhé strany
samostatné individuum, které to zadání samostatně
zpracuje po svém. Že v jednom okamžiku je člověk součástí
týmové práce i samostatným jedincem, protože žijeme ve společnosti.
Respektive, domnívám se, že toto má Vinc. na mysli
a nepřijde mi to jako hovadství s certifikací.
|
|
|
1x1x1m dira je krychle o strane 1m. Dira 1 metr hloubka a 1 metr v prumeru je valec. Rozdil v mnozstvi zemnich praci je zhruba 22%, ostatne si to asi dovedes spocitat sam, pokud si dokazes sestavit trivialni vzorecek pro vypocet.
|
|
|
Z čehož vyplývá, že jedinec zvládne víc, jasně... Howg, taky končím...
|
|
|
No ja se ti snazim podstrcit otazku, jak muzes byt schopen vyresit slozitou otazku jedinec vs. tym, kdyz si pletes krychli a valec...
|
|
|
Já spíš nechtěl, aby ses pak hájil, že s lopatou není možný vykopat válec nebo něco (takovou logiku používáš). Ale jestli jsi na to přišel až teď, že počítám s krychlí... Končím
|
|
|
Nemel ty hňupe a val na šalinu. Doufám, žes to pochopil ty čížku.
|
|
|
Souhlasím s Vincentem. Mnohem raději budu souložit v týmu se třemi pěkně rostlými dívenkami, než si to dělat sám. Jsou prostě chvíle, kdy skupina skýtá možnosti netušené, zatímco jedinec si to ani zdaleka tak neužije.
|
|
|
Tepesi, to prirovnani je genialni a maximalne vystizne:-)
|
|
|
Na druhou stranu to potvrzuje i nahled aleffa a roota, protoze ti si to predpokladam budou radeji delat sami (asi jako vetsina z nas), nez v tymu 3 chlapu :-)
|
|
|
Inu dá se na to koukat různě. Mohou se zde přihlásit zatvrzelí příznivci onanie, že nic na světě není lepší, než poloprázdná sklínka majolenky Hellmans. Hošové od Modré ústřice budou protestovat proti složení týmu Tepes a tři roštěnky, že oni by raději Tepese, Aleffa v koženým kabátě, Jezevčíka a ještě Vince, aby to fotil. Dokonce bych mohl být nařčen z toho, že jako otrok a submisiv určitě poslouchám příkazy tří domin a proto si tým vychvaluji. Ale to všechno nic nemění na tom, že tým Tepes a tři roštěnky od osmnácti do pětadvaceti může být báječně sehraný a fungovat na bázi vzájemné výhodnosti, být prodchnut duchem altruismu a porozumění, vzájemného si vycházení vstříc.....
|
|
|
nesouhlasím se zmrdem vincentem. nicméně máte 100 bodov za zvednutí laťky diskuze !!!!
jinak ke skupinovému sexu .. nesmí nastat situace jako ve swingers, kdy je to každej s každým - prostě je dobré nacházet se v takové pozici, aby si člověk přišel na svý, ale ne aby ho v nestřežený okamžik vojel nějakej homoděj :o) a v takové skupinové situaci má příkaz či rozkaz také své nezaměnitelné kouzlo :-)
|
|
|
ted to ma teprve grady, kdyz to Vincent radne ZAMÝCHAL ;o)))))))))) jojo, Aleffe, teorii 6. tridy si strc nekam, protoze tam uz se takove chyby nedelaji, mas tu co do cineni s tvrdsim kalibrem ;o)))))))))))))))
|
|
Jazykem břitkým jako saracénský meč pan D-Fens zkritizoval komunálním stylerm MHD v ČB.
Jako vedlejšák si střihnul ještě trefení se do reklamy.
Super.
Ale - co s tím ? K čemu to ?
Udělal pan D-Fens něco pro odstranění dopravního trychtýře v ČB (viadukt u nádraží), popř. aktivně působil na svého politka, kterého si zvolil, aby se nemusel řidič naštvaně kodrcat v rozhrkané karose se stovkou naštvaných páchnoucích lidí za sebou mezi bezohlednými ČB řidiči dopravně nejotřesnějším městem na celé zeměkouli ?
Má sladká klávesnice, od tebe svět vypadá daleko veseleji...
|
|
|
Nechci rejpat, ale ono v ČB těch rozhrkaných karos už moc nenajdete. Spíš nějaké ty staré trolejbusy ještě z dob hluboké totality (tuším typ 15TR07), ale ty pomalu mizí taky...
|
|
|
Nu, nejsem znalec, jezdím po ČB autmo i MHDmo, že by ty MHD stroje byly nějaké hightech stroje... nevím. Nepracuji v tomto oboru :-)).
Trochu jsem si chtěl rýpnout do p.D-Fense, jestlipak se ozve...
|
|
Precti si text dal, a pak trosku premyslej o tycich v MHD...
aby bylo jasno, ridic nemel pouzit tykani, ale pravda neni ani u DFENSe... enjoy...
Jedné noci dorazil přítel se svou přítelkyni k ní domů. U vstupních dveří se začnou líbat na dobrou noc a mladík začne být pomalu vzrušený. Opře se dlaní o zeď, usměje se na ni a povídá: "Miláčku, co kdybys mi ho vykouřila?"
Ona zděšeně odpovídá: "Zbláznil ses? Rodiče nás uvidí!"
"Ale prosím tě! V tuhle hodinu?" zubí se na ní.
"Ne, prosím tě. Dovedeš si představit, co by se stalo, kdyby nás přistihli?"
"Ale jdi! Nikdo tu není, vaši už spí!"
"Ani náhodou, je to moc nebezpečné!"
"Prosím, prosím, moc tě miluji?!?"
"Ne, ne a ne. Taky tě miluji, ale teď nemohu!"
"Jasně, že můžeš. Prosím?"
"Ne, ne. Fakt nemohu."
"Moc prosím... "
Najednou se na schodech rozsvítí světlo a ukáže se její mladší sestra v pyžamu, s rozcuchanou hlavou a rozespalým hlasem povídá: "Taťka říká, že už ho máš vykouřit, nebo to mám udělat já. A máma vzkazuje, že kdyby bylo třeba, tak to udělá klidně sama. Jen ať už proboha dá pryč ruku z toho zvonku!"
|
|
|
...kdo ví, oč zde jde.... :-)
|
|
Pominu-li fakt, že bezmála polovina článku víceméně nesouvisí s tématem (viz.nadpis), mám neodbytný pocit, že nám tímto textem chtěl D-F sdělit, že stejně jako se psychiatr časem stává psychopatem, i on se pomalu ale jistě začíná stávat tím, proti čemu bojuje.
Ačkoli jsem českobudějovickou MHD naposledy použil asi před půldruhým rokem, musím se podělit o své postřehy:
1.) Jízdné je určeno dobou a způsobem přepravy dle jízdního řádu.
2.) Madla na horizontálních tyčích jsou zjevně určena osobám menšího vzrůstu, které na tyč nedosáhnou. Zde tedy dopravce vychází vstříc co nejširšímu spektru zákazníků.
3.) Pamatuji si, že tlačítka na vertikálních tyčích nových autobusů sice nebyla nijak popsána, ale bylo dosti patrné, že slouží jako nouzový signál řidiči. Nesplývala s linií tyče, jak se nám snaží D-F namluvit, a byla v takové výšce, aby je mohli užívat i osoby velmi malého vzrůstu a tělesně postižení (vozíčkáři). Opět je patrná snaha vyjít vstříc.
4.) Způsob používání nouzového znamení řidiči a povinnost za jízdy se držet je stanovena a popsána v přepravním řádu, se kterým se má cestující seznámit, neb svým nástupem do vozidla MHD stvrzuje svůj souhlas s jeho ustanoveními. Tento řád je přítomen v každém vozidle MHD, jakož i na každé zastávce MHD.
Od inteligentního člověka, za kterého jsem vždy D-F pokládal bych čekal, že je schopen nalézt v primitivním jízdním řádu optimální spojení a jeho cenu. Čekal bych, že když už zneužitím nouzového tlačítka poruší ustanovení přepravního řádu, shledá reakci řidiče, byť i ne zcela slušnou, oprávněnou a nebude to dál rozmazávat. Také by si možná mohl D-F uvědomit, že zvuk nouzového signálu je značně nepříjemný (aby ho řidič vnímal za všech okolností), řidiče ruší z výkonu jeho povolání, kterým je kupodivu řízení vozidla MHD a ve vypjaté dopravní situaci by mohl vést až k dopravní nehodě a tudíž ohrožení zdraví cestujících, za které má řidič zodpovědnost.
Ano, řidič by měl s cestujícím mluvit slušně. Když si ale představím, jak D-F na jeho místě okřikuje o generaci mladšího cucáka, dere se mi na jazyk "kdos bez viny, první hoď kamenem". Možná mám ale krátkou paměť, když si vzpomenu na jeho způsob komunikace s cyklistou vyššího data narození, přičemž prostředníkem byla jistá PC kmoponenta.
Nevím z jakého zdroje je D-F informován o vohnoutství řidiče, ale mám pocit že šlo o výkřik do tmy a obě strany jsou si co do hulvátství rovny.
|
|
|
1. Pravda svatá a ani o tom nepolemizuji. Moje otázka v pozadí byla, když osobní auto spotřebuje 8l benzínu / 100km a autobus stojí 1.50 Kč/km, co mě pak motivuje používat MHD. Při takovém fungování je bus specialitka pro hardcore fans.
2. Tak proč nejsou posunuty níže samotné ty tyče? Madlo má minimálně o jeden ° volnosti navíc, jeho fce držáku je tudíž zpochybněna.
3. Já se hluboce stydím, že jsem aktivoval autodestrukční tlačítko. Fakt jsem nechtěl, aby ten bus vybouchnul. Ale znáte to - prostě jsem na něj omylem hmátnul. Přesto by toho imbecila za volantem neubylo, kdyby pomocí interkomu upozornil mě slušně, že mu asi mačkám tlačítko. Dalo by se tak učinit větou "Pane, uvolněte tlačítko u středových dveří!" a ne na mě ječet jak na syfilitickou dorotu.
Ten chlápek v reklamě na AXE efekt způsobil mnohem větší spoušť a nikdo mu neřekl ani popel, takže to vnímám jako křivdu.
4. A to jsem právě dělal. Že mají go-go tyče kromě fce úchtné ještě fci signalizační, to mi nějak uteklo.
|
|
|
Nejen proto, že jsme byli donedávna takřka sousedi, si dovolím použít tykání. Doufám, že kvůli tomu nebudu automaticky označen za vohnouta.
1.) OK. Co třeba osoby mladší 18 let, osoby nevlastnící ŘP, či vozidlo? Co nízký počet parkovacích míst, jakož i slabá dopravní obslužnost ČB? Až budeš mít děti, budeš je všude vozit, nebo jim raději zaplatíš čtvrtletní jízdenku na MHD? Počítal jsi vůbec s tím, že většina lidí, kteří pravidelně MHD používají, vlastní časové jízdenky, které vyjdou mnohem levněji? A započítals amortizaci svého vozidla?
2.) Bože můj, protože by se o ně, narozdíl od madel, lidé vyššího vzrůstu mlátili do hlavy! Madlo nemá primárně sloužit k zajištění co nejvyšší stability stojícího cestujícího, ale k jeho ochraně proti pádu a následnému zranění; tuto funkci splňuje. Když se zraníš pádem v MHD a bude Ti prokázáno, že ses nedržel i když jsi měl čeho, nebudeš moci po DP požadovat jakoukoli náhradu.
3.) Než začneš někoho škatulkovat, zeptej se sám sebe, jak bys na jeho místě jednal. Jsi-li si naprosto jistý, že bys byl za všech okolností slušný, pak jsi samozřejmě v právu. Ten řidič je jenom člověk, ostatně máš možnost podat na DP stížnost.
Promiň, je to už mnoho měsíců, co jsem poslal televizi k vodě. Vídám ji tedy zřídka a reklamám se snažím vyhnout, takže nemohu sloužit.
4.) ...a byls na to upozorněn způsobem na který hned tak nezapomeneš, tudíž si příště dáš pozor, aby se to neopakovalo. Nemám pravdu?
Také nemám rád MHD. Hlavně v letním vedru a v chřipkovém období je její používání opravdu o zdraví. Na druhou stranu je třeba říci, že oproti 90. letům je patrný veliký pokrok. Chceš-li kritizovat českobudějovickou MHD, zkus se zaměřit na skutečné problémy. Nevím, zda se to v poslední době nezlepšilo, ale velmi mě nasíralo, když večer jely tři linky v závěsu, pak hodinu nic, načež projely pro změnu všechny tři nejednou. A to ještě dvě z nich měly skoro totožnou trasu.
Pamatuji se, že z Máje jezdila tuším 8 přes Dlouhou Louku do Rožnova kolem polikliniky Jih (cca 13 min.) a odsud už je to do Havlindy co by kamenem dohodil a zbytek došel.
Kde je Tvůj nadhled a schopnost trefně a s humorem ukázat na jádro problému? Poslední dobou se to tu hemží samými plky o tom jak je všechno špatně, kdy většina z nich končí s tématem nesouvisejícími narážkami na daně, vládu, apod. Klasické české "všechno stojí za hovno". Tohle není konstruktivní kritika, to je jen blábolení zhrzených ubožáků, fantaskní vize údajných řešení nevyjímaje. Proboha, lidi, proberte se! Vždyť tohle býval tak dobrý web! A že i ty, Brute, to mě mrzí ze všeho nejvíc.
|
|
|
1. OK. Tak ať si uvedené skupiny fanoušků budějovické zmrdiMHD trochu připlatí a peníze, které město ušetří, může investovat do opravy silnic, které demolují trolejbusy (jejich zatížení na nápravu > povolené), údržbu městského majetku, úklid, sociální služby apod.
2. A o madla se nemlátí? Je mi to fuk, já se asi mlátit nebudu.
3. Ale stížnost... z toho jsem teda vyrost. MHD navlékne svoje řidiče do uniforem s kravatkou, ale neobtěžuje se jim vysvětlit, že cestující je jejich zákazník a ne nějakej hej počkej z hospody. Mizernou úroveň služeb MHD to jen potvrzuje.
4. Celkem vzato zapomenu. Výlevy neurotických primitivů kdekoli, i na tomto webu, nechávají mne klidnými a procházejí skrz. Kdybych ve svém životě projevoval tolik intolerance k nevýznamným nechtěným chybám, asi bych se dávno zcvoknul nebo by mě okolí umlátilo xmrti.
Proti devadesátým letům je zde vážně pokrok. Tehdy jsem čekal na dvanáctku kolem patnácti minut, teď bych čekal dvacet. ČB nejsou schopny/ochotny provozovat dopravní systém, který by uživatelům šetřil čas NEBO peníze (Pha, většina velkých měst na západ od nás).
Zbytek nebudu komentovat, ztráta času.
|
|
|
1.) Nechápu. Chceš aby bylo použití MHD ještě dražší? Tedy aby byla ještě méně konkurenceschopná a rapidně se zvedl provoz automobilů? S trolejbusy souhlas, ačkoli mají oproti autobusům své výhody.
2.) Jsi dost technicky nadán, abychom se vůbec nemuseli těmi madly zabývat. O madlo se samozřejmě uhodit nelze právě proto, že má ten ° volnosti navíc.
3.) Říká se tomu zpětná vazba a bez ní by zlepšování služeb/produktů nebylo nebo bylo minimální a zatraceně pomalé, jak jistě víš. Odmítáš-li zpětnou vazbu, nestěžuj si na nekvalitu.
4.) OK. Příště místo studia reklam koukej kam šaháš/šlapeš a budeš v pohodě.
Chceš mít MHD v ČB špatnou, tak na ní vidíš pouze negativa (nikoli ta největší), pozitiva přehlížíš a vůbec výběr Tvých argumentů odpovídá účelu. Před deseti lety neexistovaly bezbariérové dopravní prostředky ani zastávky, staré Ikary netopily, co do výbavy byly tehdejší dopravní prostředky žalostné. Dnes mohou relativně pohodlně cestovat jak staří lidé, kteří nemají zdaleka takové problémy s nástupem i výstupem, tak maminky s kočárky, které často nemohly na signalizaci dosáhnout, takže musely žádat o pomoc spolucestující, nebo musely dojít k řidiči a kočárek s dítětem nechat bez dozoru. Vozíčkáři dříve nemohli cestovat vůbec, automatů na jízdenky bylo všeho všudy asi deset v celých Budějovicích, u řidiče nebylo možno jízdenku koupit. Signalizace se v obou směrech zlepšila o 200%.
S šetřením času jsi mimo. Pro chvátajícího bude auto téměř vždy výhodnější. Tedy dokud bude paralelně existovat MHD v rozumném rozsahu, protože nebýt MHD, nedostal by ses autem ráno ani odpoledne z Máje a podobných lokalit a centrum by bylo nejspíš neprůjezdné celý den. Určitě bys také uvítal všechny ty důchodce, zajíce a blondýny za volantem. Máš pocit, že je českobudějovická MHD příliš drahá? Fajn, popřemýšlej nad rozumným způsobem zlevnění jízdného (jistě tě okamžitě napadne něco na co ještě nikdo ani nepomyslel) a tlač na svého voleného zástupce na radnici, aby jej prosadil.
Ano, srovnáváš-li úroveň služeb MHD sotva stotisícového města s úrovní miliónových měst, bude na tom to menší vždy hůře (pamatuješ na městskou v Krumlově?). Neříkám, že by neměly ČB co dohánět, ale ani zdaleka to není tak strašné, jak tvrdíš. Úroveň je zhruba srovnatelná s jinými českými městy podobné velikosti.
Kdo chce psa bít, hůl si vždy najde, že?
|
|
Kdo nejezdí MHD, nikdy nepochopí, čeho se článek týkal. V této diskuzi to vypadá stejně, jako v diskuzi pod "Brnem". Spousta nekonstruktivní kritiky, která vyplývá z nepochopení.
Já jezdím sockou denně a každý den mám chuť vyřvat svoji bezmoc do světa. Jen jsem trochu otrlejší, než D-FENS, tak jen mlčky trpím.
|
|
|
Jezdim MHD uz dobre 10 let, a posledni dobou jsem spokojenej. Zpozdeni prakticky zadna, dostanu se na misto prinejhorsim za stejny cas, jako bych se tam dostal autem, a nemusim travit deset minut objizdenim okoli a hledanim volneho mista...
Takze krome obcasneho velkeho nakupu auto z garaze nevytahnu...
Co mi vadilo byla treba nemoznost koupit listek v noci - na zastavkach se objevily automaty minuly rok, v autobusu prodavaji listky uz par let...
S intervaly a rychlosti jsem spokojenej, prostredi v ramci moznosti...
Mel jsem moznost porovnavat s metrem a MHD obecne v Parizi, New Yorku, Washingtonu... a krome posledne jmenovaneho mame metro na mnohem lepsi urovni (a za zlomek jizdneho - v Parizi stoji jedna jizda 1€50 a vice), a MHD celkove je mnohem lepsi v Praze nez ve vsech jmenovanych....
|
|
|
S téměř se vším souhlas. Jen bych dodal, že zahraniční MHD mají drahé jednotlivé jízdy, ale zase relativně levné denní, dvoudenní a vícedenní síťové jízdenky, které svou platností pokrývají takřka celé město vyjma okrajových čtvrtí, ve kterých stejně nic k vidění většinou není.
Co se komfortu a technické úrovně prostředků MHD u nás a venku týče, řekl bych, že ¨většina vozidel u nás je na lepsí technické úrovni (tehcnický stav, vybavení interiéru apod.), zatímco "venkovní" MHD jsou pružnější, mnohem hustěji pokrývají městskou a příměstskou oblast a jejich organizace je jaksi logičtější.
|
|
|
Tak si to shrňme.
Cesta na nákupy - Chodov --> Stodůlky:
Autobus, Metro, Metro, Autobus.
Doba jízdy: jedna hodina a třicet minut.
Autem po jižní spojce v tuto denní dobu - dvacet až dvacetpět minut.
Cesta z nákupu - Stodůlky --> Modřany:
Autobus, Tramvaj, Metro, Autobus.
Doba jízdy: jedna hodina, patnáct minut.
Autem Plzeňská, Barrandovský most, Pobřežní cesta, Modřany - dvacet minut max.
Cesta do práce - Modřany --> Chodov:
Autobus, Metro, Autobus.
Doba jízdy: čtyřicet minut.
Autem kolem Krčské nemocnice, na jižní spojku, na magistrálu, Chodov - deset až patnáct minut.
Cesta za zábavou - Modřany --> Centrum Prahy:
1. Tramvaj po nábřeží.
Doba jízdy: padesát minut.
Autem po nábřeží - patnáct minut.
2. Autobus, Metro.
Doba jízdy: čtyřicet - čtyřicetpět minut.
Autem na magistrálu, Centrum - patnáct minut, když je volno, třicet minut, když je magistrála zacpaná.
Pohodlí MHD:
Neustále narváno, kdekdo mi šlape na nohy, válí se po mě a v létě na mě spousta lidí vystrkuje svá nemytá podpaží, ze kterých se line kyselý smrad.
Řidič dělá pravidelně naschvály, zavírá předčasně dveře, jezdí, jako hovado, a chová se jako hovado.
Vnitřní rozložení autobusu dovoluje vohnoutům zabrat území kolem vchodu, čímž nastává v inkriminované části autobusu solidní tlačenice, přestože v uličkách je místa na jeden slušný valčík.
S prvními mrazíky se mohu spolehnout, že díky hovadům řidičům, kteří zapomněli přezout, přijedu pozdě do práce.
Intervaly jsou sice rozloženy pravidelně, avšak nezřídka se stává, že se autobus opozdí a pak přijedou dva najednou.
Poslouchat přechytralé rozhovory kolem sebe je také lahůdka.
Pohodlí auto:
Sedím, díky klimatizaci je mi fajn, nikdo na mě nesmrdí ani nemluví, poslouchám příjemnou hudbu.
Cena MHD:
420 Kč/měsíc.(zanedlouho 480)
Cena Auto:
Při cestování srovnatelném s MHD: 800Kč/měsíc.
Takže když to shrnu, tak MHD jsou skutečně samá pozitiva a sociální jistoty.
|
|
|
OK, tenhle příklad ukazuje, že v Praze jsou místa se špatnou dopravní obslužností. Nicméně cesta z většiny míst na metru do centra či jiných míst na metru je časově srovnatelná. Na druhou stranu v Praze se parkuje buďto mizerně nebo draze (když nepočítám nákupní centra s velkými parkovišti). V centru je to katastrofa, drahé, ebo musíš parkovat u zaměstnavatele.
Pro mě osobně je doprava MHD taky časově nevýhodná, tak jezdím autem. Kdybych byl na místě s lepší dopravní obslužností, jezdím MHD - je to levnější a když příjde jaro a roštěnky odloží kabáty, tak je na světě krásně :-) Jinými slovy rozumím Ti, ale nevidím to tak černě.
|
|
|
Proto je tak dulezite do Modran postavit Metro D (a nevyhazovat prachy za nesmyslne prodlouzeni do Ruzyne).
(Pro Ifose: oboji Praha:-)
|
|
|
|
Charakteristickou vlastností všech zarytých gumokolistů je schopnost snést kdykoli jakékoli množství naprosto neodstřelitelných argumentů pro používání auta. Dají si s tím neskutečnou práci a vykonstruují ty nejneuvěřitelnější relace,a časy a okolnosti, na nichž se dá demonstrovat naprostá nepoužitelnost MHD.
Mě by tedy bylo mnohem příjemnější, kdybys napsal jednu jedinou větu: "Autem jezdím, protože jsem línej". Nebylo by to upřímnější??
Mimochodem, proč musíš jezdit nakupovat zrovna z Chodova do Stodůlek? A navíc lžeš když tvrdíš, že tramvaj z Modřan do centra jede 50 minut. Do zastávky Vodičkova, což je centrum, jede minut 30.
|
|
|
Nic jsem si nevykonstruoval. Napsal jsem standardní cesty, z nichž většinu jezdím pravidelně.
Autem nejezdím, protože ho zatím ještě nemám. Až budu mít, nebude to kvůli lenosti, nýbrž kvůli nepoužitelnosti MHD pro mě.
Z Chodova do Stodůlek jsem jel kvůli konkrétní posteli, kterou jsme měli vyhlédnutou. Ale moje přítelkyně ještě před dvěma měsíci běžně jezdila do práce na Zličín a před měsícem na Černý most. Autem je to obojí maximálně za 30 minut. Sockou se mrcasila hodinu. 10 minut na autobus, 15 minut na Smíchovské nádraží, 15-20 minut metrem, 10 minut autobusem do IKEY. Plus čekání. (Mimochodem autobus č. 253 je skvělou ukázkou socialistické dopravy u nás. Bylo potřeba přijít o deset minut dříve, protože ten autobus jezdil právě plus-mínus deset minut kolem času, kdy měl skutečně jet. A občas se také stalo, že nepřijel vůbec.)
Modřany jsou široký pojem. Jezdím ze stanice Nad roklí, což je konečná. Na zastávku mi to trvá 10 minut pěšky a tramvaj odtud jede do Vodičkové 40 minut, protože objíždí celé Modřany. (Nepočítám dobu čekání) Můžete se klidně hádat, ale já jsem si to změřil. Autem sjedu hned na nábřeží a nemusím nic objíždět.
Kdybych bydlel v centru Prahy, tak je pro mě sociálka pro některé cesty možná výhodnější, ale takhle je mi úplně na hovno.
|
|
|
Modřanská rokle - Vodičkova 28 minut. No nic, trváš-li na 40, trvej.
Mimochodem autobus č. 253 je skvělou ukázkou socialistické dopravy u nás. Bylo potřeba přijít o deset minut dříve, protože ten autobus jezdil právě plus-mínus deset minut kolem času, kdy měl skutečně jet. A občas se také stalo, že nepřijel vůbec.)
Tohle je skutečně geniální konstrukce. Bus 253, stejně jako desítky jiných, jezdí blbě právě kvůli tomu, že ho zdržují gumokolisti zasírající silnice. Takže logika budu jezdit autem, protože autobus nedodržuje jízdní řád (a ještě k tomu přidám kecy o socialismu) je skutečně logikou zcela, ale zcela zhovadilou.
Zkus si představit dva extrémy: 1/ všichni by začali den ze dne uvažovat stejně, jako Ty. Co by se stalo? Doprava by totálně a neřešitelně zkolabovala. 2/ Všichni by začali den ze dne používat hromadnou dopravu. Co by se stalo? Nastal by částečný a místní kolaps, který by se dal relativně rychle a za představitelné peníze vyřešit nakoupením nových vozidel, změnou linkového vedení a možná stavbou pár nových tramvajových tratí či tras metra.
Na Tvém způsobu argumentace a uvažování mě sere ta jeho šílená sobeckost a začuměnost do sebe sama. Přeci já, ubohý, nebudu jezdit s nějakými smradlavci v MHD a ještě navíc o 10 minut déle! Nemusíš, ale může se stát, že brzo už nebude jezdit nikdo nikam.
|
|
|
Hm, ... nevšiml jsem si, že do Modřan jezdí TGV.
Zdá se, že máte nějakou averzi vůči mobilním lidem. Nebylo by lepší říci, že z duše nenávidíte každého, kdo jezdí autem, protože vy na auto nemáte? Alespoň by to bylo upřímnější. ;-)
Bus 253 jezdí blbě speciálně kvůli debilitě autobusáků.
Řeknu to jinak. Jezdím z (zhruba) 5 stanice od konečné 253 Na Beránku. Ten autobus sjede k poliklinice a pak dvě stanice ke kulaťáku, kde nastupuji já. Celou tuto trasu má naprosto volnou cestu. Za 20 let, co tam žiji, jsem nezažil, že by tento úsek byl ucpaný auty. Nejvíce aut na světlech u polikliniky jsem napočítal 10. Doprava je naprosto plynulá. Jak tedy ta auta mohou zdržovat ten autobus? A ještě tak moc, že se jeho příjezd pohybuje v rozmezí 20 minut kolem plánovaného příjezdu? Toto je logická konstrukce a vaše arogantní výpady nejsou adekvátní odpovědí.
Vaše příklady jsou přinejmenším stejně přihlouplé, jako zbytek argumentace. Jezděte si čím chcete a nechte mě, abych si jezdil čím chci zase já. Pokud vás baví to sebemrskačství a ještě máte přitom pocit, že svou obětí spasíte svět, tak prosím, je to váš problém. Ale já raději budu zahleděný sám do sebe, než abych si v autobuse nechal kálet na hlavu od takových, jako vy, kteří si svou frustraci z přemíry mučednictví vylévají na své okolí.
Osobně bych vás tipoval na jednoho z těch hádavých zmrdů, kteří vlezou do autobusu, nebo tramvaje a už se od nich line souvislý proud sprostých urážek na celé osazenstvo vozu.
P.S. K těm smradlavcům: Možná by stačilo, kdyby jste se trochu častěji koupali a používali deodorant.
|
|
|
Sorry chlapče, kromě toho, že žvaníš nesmysly, jsi ještě ztratil nervy. Další debata zbytečná.
|
|
|
Přeci jen ještě něco: než vypustíš z klávesnice nějakou vysoce vtipnou poznámku třeba o TGV do Modřan, podívej se napřed na jízdní řád. Tam najdeš odpověď.
Řidiči MHD jsou poměrně tvrdě sledováni dispečinkem a prostě si nemohou svévolně dovolit porušovat jízdní řád. Ten rozptyl 20 minut mě fakt pobavil, u linky, která má interval ve špičce 6, v sedle 15 a večer 20 minut je to opravdu zajímavý úkaz. Jak jako zjistíš, zda autobus, který právě přijel, je zpožděný předešlý nebo "ještě předešlejší" spoj nebo nadjetý další spoj? Trvám na tom, že 95% zpoždění MHD v Praze způsobuje individuální doprava.
Jsi klasická ukázka toho, jak gumokolista, aby obhájil svou pravdu, ztratí smysl pro realitu a žvaní a žvaní....
|
|
|
Tak nevím, kdo ztratil smysl pro realitu. Jezdím sockou celý život a co jsem popsal, je naprosto reálný stav. Jízdní řády jsou informativní realita je jiná. To je moje praxe.
Trvejte si na čem chcete, já se tím autem dostanu na většinu míst rychleji a pohodlněji, než vy tou sockou.
Pokud tvrdím, že bus č. 256 jezdí v rozmezí 20 minut (tzn. plus mínus deset minut), tvrdím to proto, že jsem to několikrát zažil buď já osobně, nebo moje přítelkyně, která za uplynulý rok a půl používala tento spoj téměř každý pracovní den. Neřeším, zda se jedná a předešlý zpožděný, nebo nadjetý další spoj, či zda prostě jeden spoj vynechal.
Ale například v zimě tyto spoje pravidelně vypadávají z důvodů lenosti autobusáků, kteří včas nepřezují. Ten kopec je dost prudký a nezřídka se stane, že autobus v tom kopci uvízne.
Navíc vidím velikou logickou chybu ve vašem komentáři. Píšete, že já obhajuji svou pravdu. Skutečnost je však jiná. Já na základě své praxe konstatuji fakta. Opakuji, Na základě své praxe konstatuji fakta. Nic neobhajuji, pouze na základě těchto fakt opět pouze konstatuji, že hodlám zakoupit auto a jezdit autem. Neberu vám váš entuziazmus. Klidně si dál cestujte pomocí MHD. Nenutím vám svůj způsob dopravy a nevyčítám vám to. Naopak vy nepřímo nutíte mě, abych se vám přizpůsobil, a to na základě vašich pomýlených teorií. Vy tedy obhajujete svou pravdu a zároveň mi ji vnucujete, zatímco já pouze konstatuji, své zkušenosti a předestírám své plány do budoucna.
Jediný kdo tedy žvaní, aby obhájil svou pravdu, jste vy.
Dokonce mi přijde, že jste u MHD nějak osobně zainteresován. Platí vás MHD za ty žvásty?
|
|
|
Ano, pobírám měsíčně 20 000 od Dopravního podniku, 50 000 od Greenpeace, 10 000 od Dětí země a asi milion od Karosy Vysoké Mýto. Vše v eurech, pochopitelně. Nějaký ještě blbější argument nemáš?
A pochop, že ta 253 jezdí blbě kvůli tomu, že se nemůže dostat přes zapráskanej Barranďák. Copak ani tohle nedokážeš zchroustat??
V čem konkrétně jsou mé teorie pomýlené?
|
|
|
Opět. Nikdy jsem nezažil, že by se autobus zdržel v nějaké zácpě na Barrandovském mostě, pokud nepočítám situace, kdy byl most uzavřen z důvodu havárie kamionu. Od toho tam je světelná signalizace. Ta světelná signalizace je tam již několik let a přesto má ten autobus výkyvy.
Tím jsem zároveň odpověděl i na vaši poslední otázku.
|
|
|
No tak jo. Dostals mě. Autobus 253 jezdí zpožděný proto, že jeho řidiči jsou líní a mimořádně vysazení na Lokutuse a jeho přítelkyni. Sedí tam speciálně vyškolený dispečer, který všem vozům vždy nahlásí, že se blížíš k zastávce a oni okamžitě naberou zpoždění a odchýlí se 20 minut od jízdního řádu. Celý systém MHD je špatný, Barrandovský most je známý jako nejprůjezdnější komunikace v Evropě, nikdo mě nemá rád a stejně za to můžou trpaslíci. Ježdění autem je vysoce ekologická činnost, protože ropa silně znečišťuje podzemní vody, je tedy třeba ji vyčerpat a přeměnit m.j. v oxid uhličitý, který tím, že způsobuje skleníkový efekt, šetří vlastně přírodu, protože se nebude muset tolik topit. Zaasfaltování každého kousku země je rovněž žádoucí, neboť v přírodě se může množit komár, co přenáší třeba malárii, zatímco v asfaltu se nemnoží nic. Auta ve městě zabírají prostor, který by jinak využívaly nekalé živly (třeba já) k chození pěšky, při němž člověk moc dýchá, čímž spotřebovává tolik důležitý kyslík, který by pak mohl chybět spalovacím motorům. A nejdůležitější je být všude o 10 minut dřív, bez toho by se svět totiž zhroutil!! Vztekle trhám svou tramvajenku a odcházím si koupit Hummera s dvacetiválcovým motorem o výkonu poloviny Temelína a budu s ním až do totálního vyčerpání cestovat po Praze, aby všichni viděli, že nejsem žádná socka. Přesvědčils mě!
|
|
|
Přišel jsem, viděl jsem a stačilo mi to.
|
|
|
1) opravdu si myslite, ze za stav pneumatik autobusu odpovidaji "lini ridici"?
2) existuje vubec neco jako zimni pneumatiky pro autobusy?
|
|
|
1. Nevím
2. Nevím
Každopádně mi to vadí.
|
|
|
Skoda, ze jste z vecne debaty - spatna obsluznost Modran, spatna kazen ridicu 253 - sklouzl k nesmyslnym urazkam a osocovani.
Mmch., proc kazdy, kdo uznava vyhodnost MHD v nekterych relacich a neuprednostnuje absolutne IAD, je hned za tzv. chudaka, co na auto proste nema? Neni to trochu zbytecnej fundamentalismus?
|
|
|
Takové reakce, které popisujete bývají v mém případě zpravidla navázány na podobné výpady někoho jiného.
Pokud jsem tedy napsal cituji:
Nebylo by lepší říci, že z duše nenávidíte každého, kdo jezdí autem, protože vy na auto nemáte? Alespoň by to bylo upřímnější
byla to pouze odpověď ve stejném duchu, jako je následující Artieho poznámka:
Mě by tedy bylo mnohem příjemnější, kdybys napsal jednu jedinou větu: "Autem jezdím, protože jsem línej". Nebylo by to upřímnější??
Stejně tak všechno ostatní byla reakce na nějaké Artieho výpady. Pokud tedy chcete soudit objektivně, měl by se váš komentář odsuzující styl debaty objevit i pod některým z Artieho komentářů. Vzhledem k tomu, že ho tam nikde nevidím, beru to jako další osobní výpad bez známky objektivity.
Tož tak.
|
|
|
Myslím, že by ti prospělo méně militantnosti. Lidi holt nepředěláš a pokud bys je chtěl donutit, aby jezdili masovou dopravou, musel bys použít konkrétní právní a finanční opatření. Tahle propaganda je celkem na houby, navíc ten srandovní termín "gumokolisti" ještě snižuje její přesvědčivost.
Co je tvým snem, zcela vytlačit individuální dopravu ze silnic? To je přece taky blbost, protože by se musely zavádět linky do všech nejodlehlejších míst a nejzapadlejších obcí a ve finále by to vypadalo tak, že by ulice a silnice byly přecpané autobusy, přičemž mnoho linek by bylo kapacitně nevyužitých.
|
|
|
Mým snem je stav, kdy budou lidi používat auta v případě, že nebude jiná varianta. Že si přestanou pomocí velkého auta vylepšovat své malé ego. A že přestanou žvanit o tom, jak je MHD nesnesitelná, když to není pravda.
Že jsem se svým názorem v menšině vím, ale ani v nejmenším mě to netrápí. A gumokolista je ještě poměrně shovívavé označení, napadla by mě i horší.
|
|
|
"Mým snem je stav, kdy budou lidi používat auta v případě, že nebude jiná varianta."
To je velmi vágně řečeno. Za prvé, vždy zůstává minimálně varianta jít pěšky, popř. jet na kole. Mohl bych tě začít pranýřovat, že kvůli takovým jako jsi ty v Praze hlučí tramvaje a smrdí autobusy, když přece těch pár kiláků můžeš ujít pěšky.
Za druhé, pokud vláda staví dálnice a obchvaty (pomalu, ale přece) a pojízdné auto se dá koupit za pár tisíc Kč, nemůžeš se divit, že lidi tu individuální dopravu využívají.
Jinak koho přesně míníš tím "gumokolistou"? Autobus má taky gumový kola...
|
|
|
"vždy zůstává minimálně varianta jít pěšky, popř. jet na kole"...ano, nebo nejet vůbec, to vše zahrnuju do těch jiných variant.
Moje "pravda" je velmi prostá:
* snažím se "přepravovat" co možná nejméně
* když už to musí být, jsou mojí prioritou prostředky veřejné dopravy, neboť v přepočtu na jednu přepravenou osobu zabírají méně místa a vyprodukují méně škodlivin, než auto
* když už to fakt nejde jinak, jedu autem
Nechci zpátky na stromy, nechci nikomu nic zakazovat a i když vím, že tím, že zrovna já pojedu tramvají, svět nespasím, chci žít s pocitem, že se na té devastaci podílím co nejmíň.
Je na tom něco špatně nebo militantního???
|
|
|
"když už to musí být, jsou mojí prioritou prostředky veřejné dopravy, neboť v přepočtu na jednu přepravenou osobu zabírají méně místa a vyprodukují méně škodlivin, než auto"
Nejméně prostoru v přepočtu na jednu přepravenou osobu a nejméně škodlivin vyprodukuje osoba, která jde pěšky. Kromě toho je to i nejbezpečnější, nejlevnější a nejzdravější způsob přepravy. Zkusím si jen tak rýpnout - do jaké maximální vzdálenosti se přepravuješ pěšky?
Na tvém způsobu přepravy samozřejmě není nic špatného nebo militantního. Militantní je ovšem tvůj přístup k lidem, kteří nesdílí tvůj názor na dopravu, soudě podle tvého písemného projevu na těchto stránkách.
Můj názor je takový, že lidi nedělají primárně nic zlého, jenom se chovají podle toho, co je pro ně nejvýhodnější. Co se týče dopravy, konkrétní člověk volí dopravní prostředek podle určité kombinace faktorů rychlost/pohodlí/cena. Abychom je donutili změnit dopravní prostředek na námi požadovaný (tj. masová doprava), můsíme jim znevýhodnit ostatní způsoby dopravy. To znamená, aby masová přeprava byla ideálně rychlejší, pohodlnější a levnější než individuální. Jako příslušný orgán obce, kraje či státu toho můžeme dosahovat různými opatřeními, např. zónami bez aut, zpoplatněním parkování, stavbou záchytných či podzemních parkovišť, dotacemi MHD, atd. atd.
Ale obviňovat lidi, že se přepravují špatně - to je nejméně konstruktivní řešení.
|
|
|
"lidi nedělají primárně nic zlého, jenom se chovají podle toho, co je pro ně nejvýhodnější"
Omyl! Lidé (většina) se chovají podle toho, co je pro ně momentálně nejvýhodnější. A to je ten problém, protože z dlouhodobého hlediska to je často skutečně špatné.
|
|
|
Na tom skutečně nic špatného není. Špatný je však přístup k ostatním lidem, kteří vaši cestu nesdílejí. Jste příliš arogantní a dogmatický, než abyste mohl diskutovat na úrovni.
|
|
|
Co je lepší: jen tak někoho srát dogmatickými názory, které stačí prostě nečíst nebo ignorovat a máš čistou hlavu, nebo někomu zadělávat na rakovinu tím, že ho nutím dýchat výfukový smrad, kterému se nedá uniknout?
Ano, jsem velmi demagogický, jenže s vámi gumokolisty to jinak nejde.
|
|
|
Autobus také vyfukuje zplodiny. Dokonce v mnohem větší míře, než běžné auto. Pohybujte se tedy zásadně všude pěšky, na kole, tramvají, nebo metrem. Ignorujte autobusy, taxíky, letadla. Pak budete moci kázat o škodlivosti výfukových plynů.
Pokud tak již činíte, máte můj tichý obdiv a už držte hubu.
|
|
|
Elektřinu pro metro a tramvaje vyrábí elektrárny, které mohou produkovat škodliviny. Obyvatelé Tušimic si mohou říkat: "proč tu máme dýchat smrad, aby si Pražáci mohli vozit zadek v tramvaji?" :-)
|
|
|
Nikdy bych nevlezl do tramvaje, která nemá označení "jezdím pouze na elektřinu z obnovitelných zdrojů"!
|
|
|
:-) Také to tak dělám, když už nechci nebo nemůžu argumentovat, zahraju to do autu, totiž do vtipu.
Nechceš na téma gumoklistů napsat nějaký článek, abychom zde nebyli mimo téma?
|
|
|
Hele, s Tebou se, na rozdíl od Lokuta, dá celkem debatovat. Nechci auta zakázat, protože nejsem blb a vím, že v mnohých případech jsou zcela nenahraditelná. Protože jsem ale hluboce přesvědčen, že nárůst jejich množství se dostal za hranici snesitelnosti (zničená krajina, přírodní zdroje, hluk, změna tváře měst atd.), hodlám se na té devastaci podílet co možná nejmíň nebo vůbec.
Tím, že jezdím autem minimálně, nikoho neomezuju, neutiskuju, nepoškozuju ani jinak neprudím, takže nehodlám nikomu nic vysvětlovat a dokládat dalšími argumenty. Zároveň s tím si vyhrazuju právo myslet si o každém, kdo jezdí denně do práce autem z Dejvic na Vinohrady a má blbý kecy o zácpách, které sám vytváří, že je sobecký blb a basta.
Nechtěj po mě tedy žádný argumenty, mě k tomuto postoji taky nedovedl nikdo žádnou vědeckou přednáškou, ale dospěl jsem k tomu lety sám.
Debaty s paky typu Loukota beru jen jako příjemné a docela zápavné rozptýlení.
|
|
|
Já ten tvůj postoj chápu a je mi i celkem blízký, nicméně můj první příspěvek do této diskuse směřoval k tomu, že prezentace tvého názoru je příliš útočná a vyhrocená.
|
|
|
Ony ty galusky na kolo, potažmo podrážky na boty vyčerpávají přírodní zdroje. Artie by měl chodit pěšky, nahý a bos.
|
|
|
Ano. Další oblíbené logické salto: nelíbí se ti stále bující automobilismus = chceš zpátky na stromy. Ještě bych prosil pojednání o omezování osobní svobody a tedy fašismu, sociálním inženýrství a tedy komunismu a sugestivní otázku co budu dělat, až mi těžce onemocní dítě - jestli ho ponesu do nemocnice pěšky.
|
|
|
To nebylo logické salto, dokonce ani konstruktivní komentář. Pouze ironická poznámka bez valného významu.
Na vaše bláboly a napadání se také nedá nic jiného říci.
|
|
|
Nevím, kdy jsi jel MHD naposledy, ale Nad Roklí teda rozhodně není konečná. Tahle zastávka už několik let neexistuje, resp. jí přijmenovali na Sídliště Modřany :-)
Jinak Sídliště Modřany -> Vodičkova, zítra ráno trojkou 7:16 - 7:45, takže 29 minut. Změřil jsi tak akorát velký prd, sorry. Já takhle jezdím skoro každý den a moc dobře vím v kolik musím vyjet, abych nepřišel pozdě.
Plácáš, plácáš a zase plácáš. Chápu, že jezdíš radši autem a NIC proti tomu! Ale alespoň tady nemusíš šířit bludy.
|
|
|
Ale Wolfe, nezkoušejte tady na Lakaluta tu svojí logiku:-)! On si, Cimrman jeden, exaktně hloubkovým neutronovým chronometrem změřil, že to trvá 50 minut (+/- 200 let), tak to prostě trvá 50 minut i kdyby čert na koze jezdil. Vždyť je přeci roztomilej, ne?!
|
|
|
Mno, mně je fuk, jestli někdo jezdí autem - uznávám, že je to pohodlnější, ať si jezdí, když na to má. Nepřu se ani o tom, že je výhodnější jezdit autem na velké nákupy. Akorát nesnáším tohle bludaření a nasazování na MHD za každou cenu.
A dost mě to překvapuje u Lokutuse, který tvrdí, že MHD pravidelně jezdí. Jako by se už nemohl dočkat, až se v Oktáfce f tédéíčku postaví ráno před Výtoní do kolony :-) Zatím sice auto nemá, ale už předem ví, jak je MHD na ho*no. Sice nezná ani jméno zastávky, na které údajně každý den nastupuje, ale zato ví, že v praxi to trvá do centra 50 minut - navzdory všem jízdním řádům i zkušenostem ostatních... :-)
|
|
|
A další urážlivý příspěvek. Přemýšlíte někdy, než něco vyplodíte? Proč myslíte, že nasazuji na MHD za každou cenu? To co jsem popsal, je má praxe. Nic z toho jsem si nevymyslel.
Nikde jsem nepsal, že budu mít Oktáfku f tédéíčku a že jezdím pravidelně přes Výtoň.
Že je MHD na hovno vím právě proto, že s ní pravidelně jezdím, jak jste sám uvedl.
Nikde jsem neuvedl, že každý den nastupuji na konečné tramvaje v Modřanech.
50 minut jsem uvedl i s cestou od domu. Skutečnou cestu tramvají jsem uvedl 40 minut. 40 minutami jsem si jist, protože jsem tu trasu jednou protelefonoval. Na displeji mobilu stálo 40 minut hovoru.
Takže vás opět musím upozornit, že by bylo lepší psát pokud možno nezaujatě a přemýšlet, než něco napíšete.
Na druhou stranu ... pěkně si s Artiem přizvukujete. Možná byste tou tramvají mohli jezdit spolu, abyste si tam mohli vyprávět, jaký je ten Lokutus ale kokot.
|
|
|
Nesmysl. Bydlím v Modřanech na konečné tramvají.
Tramvají dojedeš z konečné na Palackého (po nábřeží) přesně za 25 minut. Ráno míjí tramvaj čekající kolonu aut, která se táhne od Palackého nám. až k tunelu pod Vyšehradem. Na Václavák jede trojka zase z konečný 35 minut, stejně rychle se dostaneš 17kou na Staroměstskou, takže nechápu, kde jsi vzal PADESÁT MINUT!
Ty náklady kalkuluješ nějak prapodivně, roční jízdenka stojí 3 800 Kč, takže to dává na měsíc 317 Kč. Studenti a děti ještě mnohem méně.
Naproti tomu bych chtěl vidět, jak vystačíš s 8 stovkama při každodenní dojížďce do práce, a sem tam za zábavou a za nákupy. To ti může stačit tak možná na benzín, ale kde máš amortizaci, pojištění, opravy?
|
|
|
Když říkám, že jsem si stopnul z konečné do Vodičkovy 40 minut, tak nemám důvod lhát. Ale i kdyby těch minut bylo skutečně 28, jak je v jízdním řádu, tak si k tomu připočítejte 10 minut pěšky a navíc čekání. Ne každý bydlí hned u zastávky. V lepším případě se dostanu na 40 minut. Autem na Palackého náměstí můžu jet po nábřeží, anebo také přes Pankrác a pod Nuselským mostem. Tam to bývá prázdné.
Nekupuji si roční jízdenku, neboť pokud vím, dá se koupit pouze na konci roku, a to bývám bez peněz. Kupuji si tedy měsíční, která stojí 420 a budou ji zdražovat na 480. Kromě toho se na ní ještě donedávna stály fajnové, mnohahodinové fronty, ve kterých se člověk cítil, jako za starých dobrých komunistických časů, že.
Nejsem student, ani dítě, vůbec nevím, proč o tom hovoříte.
Pokud si přečtete můj komentář pečlivě, srovnávám pouze s cestami MHD. Pokud vlastním auto, tak jsou amortizace, pojištění a opravy stejné i v případě, že budu většinou používat MHD a autem jezdit v bekovce jen na víken na chatu.
Je možné, že tu zastávku přejmenovali. Už nějakou dobu jsem tramvaj nepoužil.
Trochu se zamyslete, zda v dané problematice neexistují další faktory, než začnete plácat.
|
|
|
Pardon, tak ne 50, ale 40 minut, no dobrá.
Při pohledu na mapu si sice nedokážu představit, kde byste musel bydlet, aby Vám byla nejblíž zastávka Sídliště Modřany a cesta tam Vám trvala 10 minut. Ale nechme to být. Snad jen bych si dovolil konstatovat, že většina lidí má to štěstí, že se na zastávku dostane o něco rychleji.
Do Vodičkové to fakt 40 minut netrvá, resp. ta tramvaj by se musela nehorázně zdržet mezi Palackého a Lazarskou. Je samozřejmě možné, že jste tam někdy tak dlouho jel, ale běžně tam ta tramvaj opravdu je za půl hodiny.
OK, nenapsal jste, že jezdíte KAŽDÝ DEN, napsal jste pouze, že z té zastávky jezdíte - jestli každý den nebo ob den, či jednou měsíčně je celkem fuk.
Nevím, jestli roční kupony prodávají jen na začátku roku, každopádně je blbost si je kupovat třeba v březnu, že? :-) Jinak Vám doporučuju si kupovat alespoň čtvrtletní - stojí 1150, oproti 3x420=1260 ušetříte 440 Kč ročně, a to už je hodně piv :-)
O studentech hovořím proto, že se tu diskutovalo o výhodnosti MHD obecně, takže pro rodinu se dvěma studujícími teenagery jsou tu třeba výhody oproti individuální osobní přepravě nasnadě, ale byla to jen poznámka naokraj, žádný argument proti vašim tvrzením, tak o co jde?
OK, tak za předpokladu, že auto máte tak jako tak, vás vyjde benzín na 800, zatímco MHD na 317, resp. 420, když si budete kupovat kupony nevýhodně po měsíci. To je úspora plus minus 5 500 Kč ročně, resp. taková je cena za cestování v pohodlí auta.
Ta zastávka je, vážený pane, přejmenovaná už nejméně 3 roky, ale možná ještě déle. Jestli to znamená, že jste "už nějakou dobu" (= nejméně 3 roky) tramvají nejel + jste si ani nevšiml, že všechny trojky a sedmnáctky a jednadvacítky jedoucí do Modřan ji mají vždy uvedenou na čelním panelu jako konečnou, pak se raději místo toho prskání napřed trochu informujte a nevybízejte mě k zamýšlení. Ono se totiž v té dopravě ledacos pohnulo k lepšímu. Například na té trase na nábřeží, o které se tu teď zběsile dohadujeme, konečně instalovali semafory před tunelem před Výtoní a také oddělovací pásy, takže tramvaje už nejsou bržděny kolonami aut, co se tam ráno pravidelně vytvářejí. Jestli tohle také nevíte a vycházíte ze situace před několika roky, tak to ledacos vysvětluje, ale pak nečekejte, že Vás budou lépe informovaní poplácávat po rameni za Vaše výpočty.
Plácáte tu zatím jen Vy - tvrdil jste, že 253 má na zastávce Družná rozptyl příjezdu 20 minut, což je naprosté kravininum, protože tohle je nejdelší interval, co ten bus vůbec má, viz http://www.dp-praha.cz/idos/ZJRRes.asp?tt=e&from=0&from=716&to=0&to=3867&ln=0&ln=39430&date=16.2.2005&dateall=1
Běžně má interval 5 - 15 minut a vy tvrdíte, že jezdí +- 10 minut. Tohle je u mě plácání a bludaření, a proto říkám, že nasazujete na MHD. Tož asi tak.
|
|
|
"...za předpokladu, že auto máte tak jako tak, vás vyjde benzín na 800, zatímco MHD na 317, resp. 420, když si budete kupovat kupony nevýhodně po měsíci. To je úspora plus minus 5 500 Kč ročně, resp. taková je cena za cestování v pohodlí auta."
Čistě teoreticky, neboť v praxi tomu tak zhusta bývá - v tom autě nemusí jet jen jeden člověk, že.
|
|
|
To máte samozřejmě pravdu. Jenže v praxi těch víc lidí zase většinou nejezdí na stejná místa, takže projezdíte o to víc benzínu. A v praxi se taky sem tam člověk tou MHD občas sveze, i když jinak jezdí většinou autem, takže je třeba připočítat nějaký ten lístek.
|
|
|
Odhalil jste mě. Dnes jsem si to stopnul a došel jsem na tu zastávku za - považte - nehorázných 8.5 minut. To jsem pěkný lump, takhle blamovat lidi. A kdybych si popoběhl, tak tam budu třeba i za 5 minut. No ne, vážně lidi, moc se vám omlouvám, že jsem vám takhle lhal. Wolf mě pomocí metody "diskuze do sraček" odhalil v celé nahotě, jako největšího lháře, který chce rozvrátit posvátný systém zvaný MHD.
Ale teď vážně. Pane Wolfe, zatímco se tady zaobíráte sračkami největšími, zda jsem přestřelil o pět minut, nebo nepřestřelil, poněkud nám utíká pointa. A ta je, že já jako svobodný člověk, se ve svobodné společnosti mohu rozhodnout, že mi MHD nevyhovuje, koupit si auto a začít jezdit autem. Souhlasíte?
Artie s tím nesouhlasí a proto je podle mě dogmatický zmrd.
Dále nemám důvod si vymýšlet. To, že nesleduji změny v názvech MHD snad neznamená, že lžu, nebo ano?
Pokud napíši, že autobus č. 253 jezdí +- 10 minut, tak opět nemám důvod lhát. Zažil jsem to za uplynulý rok a půl mnohokrát, když jsem byl ráno vyprovázet přítelkyni na autobus do práce. Je mi jedno, z jakého důvodu takto vynechává, ale vyprošuji si podobné žvásty o bludaření. Je to asi, jako kdybyste vy tvrdil, že vám vylezl potkan v desátém patře z hajzlu a já vás nazval lhářem, protože mně se nic podobného nikdy nestalo. Řečeno expresně - víte hovno, jaká zpoždění v MHD jsem zažil, ale za každou cenu musíte dělat chytrého.
Osobně je mi jedno, jak dlouho ta tramvaj má jet. A těch vašich 30 minut, plus mých 10 (pardon 8.5) minut pěšky dávají pořád delší dobu než tím autem. (dokonce i somatných 30 minut bez cesty pěšky trvá déle)
5500 ročně je cena kterou JSEM ochoten zaplatit za větší pohodlí.
A na závěr: Nežádám po nikom, aby mě plácal po zádech za mé výpočty. Jsou to mé výpočty, mé zkušenosti a ostatní si mohli klidně něco pomyslet o prdeli, pokud s nimi nesouhlasí a ne mě za každou cenu přesvědčovat, že lžu a že je lepší jezdit MHD, než autem, že mám jezdit nakupovat jinam než do Stodůlek, že nikdo v MHD nesmrdí a pokud ano, tak si mám přestoupit, a že jsem línej zmrd, co se nemůže dočkat, až se se svou oktáfkou v tédéíčku (kterou si ani nehodlám kupovat) postaví do kolony. Trochu soudnosti bych prosil.
|
|
|
Mně je to taky trapné se tu s Vámi hádat jak správně říkáte do sraček :-) Ale říkáte si o to sám, člověče. A zase - prý doprovázíte přítelkyni ráno na autobus do práce. Ráno má 253 interval 4 - 6 minut. Takže třeba v 7:00, 7:05, 7:10, atd. Abyste mohl zodpovědně prohlásit, že přijel o 10 minut později, tak byste tam musel přijít v 6:59 a dva autobusy by musely vynechat, a toto by se muselo dít pravidelně. Tahle možnost se mi zdá prostě natolik nereálná, že mnohem spíš věřím tomu, že jste nevyrovnaný jedinec, co dští síru na MHD za každou cenu. Asi si to tam půjdu někdy ověřit :-))) Jinak doufám, že jste si těch 8,5 minuty stopoval opravdu od baráku resp. od parkoviště a ne z jedenáctky po schodech pěšky :-))
O Vaší pointě jsem se nikdy nepřel - klidně si kupte sedm aut - na každý den jedno a ani jednu oktáfku :-)
Na Váš závěr nebudu reagovat, protože nic z toho jsem já neřekl, kromě oktáfky, za kterou byl smajlík a ta poznámka je na stejné úrovni jako Vaše úvodní charakteristika MHD:
"Neustále narváno, kdekdo mi šlape na nohy, válí se po mě a v létě na mě spousta lidí vystrkuje svá nemytá podpaží, ze kterých se line kyselý smrad."
Celkově si myslím, že jste prokletý bohem pražské MHD, autobusáci Vás speciálně nemají rádi a extra kvůli Vám vynechávají, všichni bezdomovci po Vás jdou jak vosy po medu a lidi v MHD schválně řvou co nejdebilnější hlášky, aby Vás nasrali.
A nebo jste holt o něco zhýčkanější než já a realitu si tak trochu přibarvujete - tu přihodíte 5 minut, tu 100 korun a pár smrdících bezdomovců.
Na základě Vašich zkušeností rozcupujete MHD na kousky, to je samý vohnout, smraďoch, debil a hovado, ale když si jednou rýpnu do automobilistů, které si ostatně každý den můžete jít prohlédnout, jak v koloně tvrdnou naloženi po jednom až dvou kusech ve svých oktáfkách a spol dlouhé minuty před Výtoní, tak to je oheň na střeše a mám být soudný... :-)
|
|
|
Vzhledem k tomu, že si v tom tak bahníte, vás tedy zasvětím do větších podrobností.
Přítelkyně odcházela v 8:30 do práce. V 8:52 jí měl jet autobus z Družné. V tuto dobu má interval 15 minut. Jak jsem psal, nezřídka se stávalo, že jel v rozmezí +- 10 minut mimo interval.
Zapomněl jsem, že pro některé lidi je ráno mezi 5:00 - 8:00 kdy otvírají fabriky.
Snad jsem tedy vaši zvědavost tímto uspokojil.
Čím častěji jezdím MHD, tím častěji potkávám smraďochy, nepříjemné lidi apod. Zda jsem zhýčkaný nevím. Vím jedině to, že mě to už nebaví a chci to změnit. Nepřihazuji si nikde ani 5 minut, ani 100 korun, natož pár smrdících bezdomovců (kterých jsou obzvláště v zimě plné tramvaje). Píši jen, co jsem zažil. Odkud kam jsem jel za jak dlouho a tak. Jestliže nejste schopen akceptovat jednoduchý fakt, že někoho podmínky v prostředcích MHD mohou srát, jen proto, že vy si v nich rochníte, je to váš problém. Já vám vaši MHD neberu a pokud o to stojíte, tak se vám hluboce omlouvám, že jsem na to posvátné zvíře sáhl svou špinavou prackou. Snad vás tohle konečně uspokojí, sbalíte mapu Modřan a stopky, přestanete rozebírat, zda jsem se seknul o 5, nebo deset minut, zda těch smradlavých bezdomovců v tramvajích je méně, či více, zda jsem změkčilý, že nevydržím ani trochu toho kyselého smradu a blbých keců kolem sebe, zda jezdím tramvají přes Výtoň každý den, jednou týdně, měsíčně, nebo jsem tam nikdy nebyl atd.
Nevadí mi vaše rýpání do automobilistů s oktáfkou na Výtoni. Vadí mi vaše rýpání do mé osoby. Jestli nevidíte ani takový rozdíl, tak vážně nevím, s kým se tu celou dobu bavím.
A opravdu sorry, člověče, že mezi záplavou smajlíků ve vašich komentářích nerozpoznám, kdy jde o sarkasmus, ironii a kdy o osobní útok.
P.S. Pokud tak moc moc moc toužíte vědět, kde bydlím, tak si zase vybalte stopky a změřte si, ke kterému domu v Modřenech to trvá z konečné tramvaje vycházkovým krokem 8,5 minuty. Těším se, až mi večer zazvoníte na zvonek.
|
|
|
Hihihi :-) Dobrý. Už těch zákeřných osobních útoků nechám, vypnu PC a půjdu se postavit k pásu někam do ČKD, kam podle Vás patřím :-))
Jenom technická, protože sorry, ale fakt do mě tu matiku dost hustili - když si na číselné ose nakreslíte body 52 a 67 a v rámci tohoto intervalu budete stanovovat odchylku od krajních bodů, tak vám fakt nemůže vyjít víc, než 7,5...
Netoužím ani tak vědět, kde bydlíte. Jen mě láká zjistit řešení úlohy, která podle všech známek žádné řešení nemá :-)
P.S.: Tohle byl osobní útok :-)
|
|
|
Doufám, že po té číselné ose chodíte vycházkovým krokem a nepopobíháte. To byste totiž podváděl.
P.S. Díky za upozornění. Ani bych si toho v té záplavě smajlíků nevšiml.
|
|
|
Mimochodem, nejsem takový odborník přes smajlíky, jako vy. Co znamená ten s tou druhou bradou? :-))
|
|
|
To se jen násobí úsměvy. Jako že když bude něco megavtipný, smajlík může vypadat takto :-))))
|
|
|
|
Takže ta věta přišla Wolfovi megavtipná. Už se ničemu nedivím.
|
|
|
Většina těch vašich nasraných hlášek mi přijde megavtipná. Ale abych Vám udělal radost, tak všechny smajlíky vynechám. Třeba si zachvíli začneme nadávat do zmrdů a čur*ků jako Vincent s Allefem (no smile).
|
|
|
No hlavně že jste se zasmál, přestože jste ještě nevykoumal, kde to vlastně bydlím. A pokud vám to nadávání udělá dobře, tak klidně začněte, já se zlobit nebudu.
Ale vážně. Evidentně vás zlobí, že někdo jako já nasazuje MHD psí hlavu. Mě by zajímalo proč se kvůli tomu tak rozčilujete. Jste v té organizaci nějak osobně zainteresován? Anebo ji pouze milujete? (pak není co řešit)
Nic osobního, ale je to zvláštní. I kdybych záměrně lhal a zkresloval časy, jak tvrdíte, tak bych tím nikoho normálního nemohl takto nasrat.
Pak je také možnost, že jste nevídaný puntičkář a irituje vás jakákoliv, sebemenší nesrovnalost. Pak ovšem nechápu vaši obhajobu MHD.
Je také možnost, že jste kombinací obojího. Milujete MHD a zároveň jste puntičkář. Na druhou stranu ... to se naprosto vylučuje. Jak můžete milovat něco tak nespolehlivého, jako je MHD.
I když ... pardon ... já bych málem zapomněl. Vaše tramvaj jezdí vždycky načas a na Václavák jí to trvá přesně 29 minut.
Mimochodem, jakpak jste jezdil uplynulé léto, kdy byla Výtoň kompletně rozkopaná. Ti "zmrdi v oktáfkách" jeli prostě jinudy, ale co vy? Měl jste náhradní dopravu? Autobus? A kolikrát jste přestupoval? A nestýskalo se vám po tom oblíbeném pohledu na kolonu aut? Určitě jste se neměl čemu zasmát.
Teď už je to v poho. Je rozkopaná jen celá Jindřišská. Sice už potřetí za posledních pět let, ale co ... metro pořád jezdí.
Snad jsem vás zase trochu rozesmál. Tak se neomezujte s těmi smajlíky. Já se rád přiučím něčemu novému. Teď už vím, že čím více vás pobavím, tím více brad tomu smajlíkovi nakreslíte. Je to lepší, než známkování ve škole, neboť se to neomezuje na pět stupňů.
P.S. Jo, málem bych zapomněl. Kdybyste v noci nemohl spát kvůli tomu, že stále nevíte, kde vlastně bydlím, tak si v předsíni nakreslete číselnou osu, najděte na ní plus nekonečno a zkuste se k němu bez papučí limitně přiblížit. To vás stoprocentně zabaví až do rána. Můžete si k tomu vzít i oblíbenou mapu Modřan a stopky.
P.P.S. Tfuj, to už bylo docela mimo téma. Měl bych se stydět.
|
|
|
To nejsou brady, ale usta....
|
|
|
No ... hm ... není to nakonec jedno? Leckdy se to nepozná ani v reálu.
|
|
|
Ehm, Vy milý Lokute stále vycházíte z jednoho mylného předpokladu, a sice, že jsem na Vás bůhvíjak nasraný.
OK, tak samozřejmě mě dokáže nasrat, když tu píšete, o kyselém smradu a vohnoutech blokujících dveře. Ne snad že bych smrděl a vyžíval se v blokování dveří, ale prostě proto, že já zase vycházím ze svých zkušeností a podobně jako Vy si za těmi svými zkušenostmi stojím. A protože moje celkové hodnocení MHD se s tím Vaším diametrálně rozchází. To je takové přednasrání, resp. negativně mě to naladí - podobně jako každého majitele oktáfky negativně naladí, když o jeho miláčkovi píše D-FENS.
To samo by ještě nestačilo na to, abych na Váš příspěvek vůbec reagoval. K tomu mě přiměly až ty časy, které jste udával, a to jen proto, že v Modřanech taky bydlím, tramvají jezdím každý den a Vaše údaje mě tudíž bijí do očí. Uznávám, že jsem si původně přidal těch Vašich 10 minut na zastávku, ale ani s těmi zbývajícími 40 minutami nemůžu souhlasit. Jasně, Vy jste si to změřil. Vyskytla se u Vás celá další řada nesrovnalostí. Uváděl jste třeba název zastávky, která několik let neexistuje, pak jste udával odchylku 10 minut ráno, pak jste to upřesnil (a přitom mě neopomněl zařadit mezi ranní směnu jakési fabriky) na 10 minut v 15 minutovém intervalu... Cenu jste udával 420/měsíc - nikdo soudný si přitom pravidelně nekupuje měsíční kupony, protože je to prostě nevýhodné, atd.).
Zrovna jako teď - tvrdíte, že je rozkopaná celá Jindřišská - no, máte skoro pravdu. Ještě minulý týden byla. Ale teď není. Resp. je, ale tramvaje jezdí. A tak je to s Vámi pořád.
Když rozkopou Výtoň, tak jezdí náhradní autobusy od Podolské vodárny. Uznávám, že to není příjemné, ale vydržet se to dá, protože ty tramvaje a busy na sebe navazují. Ale zrovna v tomhle bych s Vámi souhlasil, ty neustálé každoroční opravy modřanské trati mi doopravdy vadily. Zřejmě celou tu trať zfušovali - např. u Modřanské školy bylo dřív takové nesmyslné esíčko, které narovnávali atd. Naštěstí už to snad konečně dali dohromady. Ale co se rozkopaných tratí týká, zrovna tak bych mohl říct, co udělá ten "zmrd v oktáfce", když ho jiný zmrd "lehce ťukne"?
Vůbec bych neřekl bych, že je MHD nějak zvlášť nespolehlivá v porovníní s autem. To se Vám taky může porouchat. Co je častější výmluva: "nepřijela tramvaj" nebo "nenastartoval jsem auto"? Co víc - auto Vám dokonce může někdo ukradnout.
Víte, já se v diskusi s Vámi opravdu spíš bavím. Jste nesmířlivý, neústupný, nedůtklivý, suchar k tomu a všechno hned považujete za osobní útok. Právě ty smajly mohou do jisté míry nahradit různá neverbální gesta nebo tón hlasu, která při běžné komunikaci umožňují lidem říkat bez problémů věci, které by se prostě přepsány daly chápat jako urážka a osobní napadání.
Opravdu mě překvapuje, že neznáte smajlíky s "multiúsměvem :-))" Nejedná se o víc brad ale o víc úsměvů, jak už se Vám tu snažili vysvětlit jiní. Zvykl jsem si psát smail pokaždé, když bych se normálně v hovoru usmál. Čím větší úsměv, tím víc "brad". Jste zatím první, koho to zřejmě irituje, z čehož usuzuji, že jste suchar. Ale úsměv ještě nemusí vždy znamenat výsměch, víte. Zrovna v tom posledním komentáři jsem se smál tomu, co jste psal, protože mi to, věřte nebo ne, prostě přišlo vtipné - to o sbalení mapy a stopek. Máte pravdu, že zároveň mě rozesmívají Vaše dotčené reakce, zvlášť když vidím, jak tu válčíte hned na několika frontách s podobným nasazením a výsledky.
Na druhou stranu Vám upřímně říkám, že Vaše vtipy o chození po číselné ose jsou vyloženě slabé. Mapu Modřan (resp. ČR) mám v PC a stopky jste zatím použil asi jen Vy, když jste naměřil těch 8,5 minuty :-)
|
|
|
Tak jste nasraný, nebo ne? Možná by neškodilo trochu si to srovnat.
Jsem rád, že si oba za svými zkušenostmi stojíme. Rozdíl je nepatrný, přesto zásadní. Já vám netvrdím, že jste hovado a lhář, když si stojíte za svým.
Pro mě je ráno dost široký pojem. To zařazení mezi fabrikanty bylo na stejné úrovni, jako vaše poznámka s oktáfkou, takže jsme si snad kvit.
Zdá se tedy, že jsem nesoudný. Asi jako spousta dalších lidí, kteří stojí frontu na měsíční kupon. Možná byste mohl poradit vedení MHD, aby to zrušili, když to nemá logiku.
Resp. je rozkopaná, resp. není rozkopaná. Tak nevím. Je, nebo není? A tak je to s vámi pořád.
Když ho jiný zmrd ťukne, tak holt počká na policajty. Mě třeba ještě nikdo nikdy neťuknul a to jsem pár let po Praze jezdil. Možná proto, že nejsem zmrd a nemám oktáfku. Zato různých výluk v MHD jsem si po Praze užil spoustu. Obzvlášť v létě je to lahůdka.
Já myslím, že častější je "nepřijela tramvaj", ale nechci se hádat, když pro vás jezdí vždy načas.
Copak máte za auto? Nějakou stodvacítku? Ale tu vám zase dnes už alespoň neukradnou.
Nesmířlivý a neústupný jste jen vy. Nedokážete prostě přiznat, že mohu mít špatné zkušenosti s MHD. Nedůtklivý jsem vůči aroganci a suchar rozhodně nejsem. Anebo soudíte člověka podle používání značek pro emoce? Jestli se nedokážete orientovat v textu bez značek, tak budete spíše suchar vy, ne? Nepoužívám smajlíky z principu. Přijde mi to, jako cedule "Smích", nebo "Potlesk" pro nechápavce v publiku. Pokud je text vtipný, tak se zasměji i bez označení vtipných pasáží.
Smajlíky s multiúsměvem samozřejmě znám. Použil jsem takzvanou ironii. Pokud chcete, dám vám k ní příště nějakou značku, abyste ji rozpoznal. A rozhodně mě to neirituje. Jen mi to připadá poněkud vágní.
No vidíte. A mě zrovna tenhle přišel mnohem vtipnější, než ty předešlé. Jestli to nebude tím, že se vás to trochu dotklo. Stejně jako poznámka o fabrice.
|
|
|
Bože, přísahám že nejsem nasraný, sice jsem chtěl jít spát ale tímhle příspěvkem jste mi vlil novou krev do žil :-)))
Já také netvrdím, že jste lhář a hovado. To je Vaše konstrukce. Napadl jsem Vaše údaje o časech a vždycky se zatím ukázalo, že jste 100% pravdu neměl.
Jo, ráno je široký pojem, já bych se v tom už nepitval. Navíc doby kdy jsem jezdil v 7:00 jsou už pár měsíců za mnou, teď je pro mě ráno asi tak od 10 dopoledne.
Jistě se najdou i tací, kteří si koupí měsíční kupón. Třeba proto, že vědí, že zrovna tenhle měsíc budou jezdit MHDčkem víc než obvykle a jinak si vystačí s lístky. Pokud ale jezdíte MHD pravidelně celý rok a kupujete si měsíční kupón každý měsíc, tak to se na mě nezlobte, ale jak Vám to říct a neurazit Vás... Když každý rok cálujete 1240 Kč navíc a místo jednou nakupujete dvanáctkrát, tak IMHO prostě neděláte dobře :-)
Jindřišská je rozkopaná, ale tramvaje tam už jezdí. Stanici Václavské nám. posunuli asi o 100 metrů. Speciálně pro Vás ještě jednou a podrobněji: Jindřišská byla HODNĚ rozkopaná, bylo to i v TV. Ještě před týdnem byla HODNĚ rozkopaná a nejezdily tam tramvaje. Dnes je JEŠTĚ rozkopaná, ale už ne tolik. Tramvaje tam už jezdí. Akorát jedna stanice je posunuta o 100 metrů dál, protože tam je to ještě rozkopané. Roztomilé je, že se tu se mnou hádáte o tom, jak dlouho jede trojka do Vodičkovy a přitom ani neznáte tamější situaci. A když Vám to ve zkratce popíšu, tak Vás ani nehne se plácnout přes čelo a jít si to třeba ověřit na web DP - Vy ze mě prostě začnete dělat debila :-)
Výluky jsou, to máte pravdu, ale většinou se o nich dozvíte dopředu. Nikdy jsem netvrdil, že mám výluky rád, ale prostě jsou a budou. Jestli Vás za několik let ježdění nikdo neťuknul ani jste neměl nikdy problém s autem, tak to buďte rád.
Řidičák mám, občas i řídím, ale vlastní auto nemám žádné, i když nějakou zrezlou Feldu z AAA bych si dovolit mohl. Ale přecejen ještě studuju a pohybuju se věčně jenom v Praze, takže mi auto nechybí. Akorát páteční nákupy musím tahat 3 stanice tramvají a v těch chvílích na auto myslím, to přiznávám. Vám ale taky nemají co ukrást, takže si nemusíme vzájemně nic vyčítat, že?
Ano, pro mě vždycky jezdí tramvaj načas. Fakt si nějak nevzpomínám, kdy naposledy nepřijela. Spíš se mi stává, že propásnu někdy v noci 165, protože poslední dobou nějak moc často mění řády.
Ale jo. Přiznávám Vám všechny Vaše špatné zkušenosti s MHD - když se to podá v patřičném kontextu. Napadlo mě ještě, že ta 253 možná měla výkyvy kvůli ucpanému Barandovu, ale nevím, 253 skoro nejezdím. Dřív byly dost drsné zácpy před Lihovarem, ale to bylo strašně dávno, ještě než tam dali semafory. Dneska to tam taky asi nebude žádná slává, ale fakt nevím.
No, nezlobte se na mě :-) Ale "značky pro emoce" používá na netu leckdo, nejen já. To používání není samoúčelné a nemá funkci nálepky. Samozřejmě není dobré používat příliš mnoho smailíků třeba v článku. To je něco podobného, jak když máte přednášku před plným sálem, taky se nebudete zubit po každé rádoby vtipné hlášce - publikum se buď zasměje a nebo ne, přesně jak píšete. Ale když psaním mluvíte jako třeba tady v diskusi, tak není nic proti ničemu, když do textu dodáte informaci, která se jinak ztrácí - totiž Vaše emoce v ten který moment. Vyhnete se tak mnoha nedorozuměním a uvidíte, jak se na Vás rázem lidi přestanou "nasírat", teda pokud nenarazíte na dalšího nepřítele smajlíků...
Jestli smajlíky s multiúsměvem znáte, pak nechápu, proč jste se na ně ptal. Pokud to byla ironie, tak IMHO zůstala většinou ostatních nepochopena - viz Slušňák a Vincent. Asi jako bych se Vás v extra komentáři zeptal, jestli byste mi mohl vysvětlit význam slova vágní a po obdržení několika odpovědí bych tady začal machroval, že když nepoznáte ironii, tak Vám tam příště prdnu nějako značku :-)
Nedotkla se mě ani poznámka o fabrice ani Vaše číselná osa. Ale zatímco fabrice jsem se zasmál, tak té ose fakt ne, věřte mi, je to tak :-) Ohradil jsem se proto, že už jsem nemohl déle snášet Vaše skuhrání na to, jak Vás neustále osobně napadám.
Helejťte Lokotusi, dobrou noc a neberte si to tak k srdci.
|
|
|
Pokusím se o smířlivý tón - Vysereme se už na to.
|
|
|
Výborný nápad, podepisuji :-)
|
|
|
Zvláštní, ty řády si žijí vlastním životem :-) Dnes je správný odkaz tohle:
http://www.dp-praha.cz/idos/ZJRRes.asp?tt=e&from=0&from=716&to=0&to=3867&ln=0&ln=40211&date=17.2.2005&dateall=1
ale nejlépe si to vyhledat odsud:
http://www.dp-praha.cz/idos/ZjrForm.asp?tt=e
(253 z Družná na Smíchovské nádraží).
|
|
|
Fakt těch Vašich 10 minut se mi zdá zcestných :-) Nemůžete od té zastávky bydlet dál než 300 metrů, protože dál už je jen les - a nebo byste to měl blíž na jinou zastávku. Za 10 minut ujdete klidně 800 metrů, to už byste mohl pomalu dojít třeba na zastávku Hasova, odkud Vás doveze za 11 minut autobus 139 na Kačerov.
Ale ještě k těm frontám - ty dřív stáli vohnouti, co nechávali nákup kuponu na poslední chvíli, jako třeba já - i když já stál málokdy - výhodnější je přetáhnout dobu platnosti o povolené 3 dny, pak už fronty zase nejsou :-) Jinak už nějakou dobu si můžete kupovat kupony s klouzavou platností (30 a 90 dnů), a ty si můžete koupit kdykoliv se Vám zachce.
|
|
|
Jen pro informaci, pokud to nevíte. Kačerov je stanice metra C. Když jdu na tramvaj, pravděpodobně chci jet někam, kam céčko nevede a je to tou tramvají rychlejší, nebo pohodlnější, protože nemusím přestupovat.
|
|
|
To chápu, ale nechápu, kde můžete bydlet, aby pro Vás byla nejbližší zastávka Sídliště Modřany :-) S těmi Vašimi 8,5 minutami to musíte být asi 700 metrů od zastávky, ale podle toho, jak je v mapě situovaná zástavba, tak se mi zdá, že byste to měl blíž na Modřanskou rokli. Ledaže byste bydlel u Kamýku, jak je ulice K lesu, ale pak byste to měl zase blíž na Levského. A nebo byste mohl bylet v té hájovně uprostřed Kamýku :-)) To bych pak uznal, že to máte s dopravou docela blbý :-)
|
|
|
A co Vás nutí tou MHD jezdit, když v ní tak trpíte?
|
|
|
Co mě asi tak nutí jezdit sockou.... Co to asi bude.. hm. Jo už to mám - nemám auto, tím to bude.
|
|
|
Tak prozměnu: Košíře - Nusle (doskočiště) :
Tramvaj - 5 minut pěšky na tramvaj + 15 minut jízda + 3 minuty od tramvaje do robotárny. Celkem 23 minuty. Náklady 1150,- Kč/kvartál
Auto - 13 - 20 minut jízda (dle zácpy na Smíchově) + 5 minut parkování + cca 2 minuty do práce. (V zimě + 5 minut na škrábání auta) Celkem 20 - 25 minut. Zpátky + minimálně 5 - 10 minut, podle toho, jak rychle se dostanu přes Albertov a Karlák k mostu a přes řeku.
Náklady jsem nikdy nepočítal, odhaduji na 1 l benzínu při každé cestě - auto je studené a je to samá křižovatka, takže možná víc. Tedy minimálně 3150,- Kč/kvartál. Náklady mimořádné - 4 originál poklice, které mi nuselský cikorky šlohly před 2 měsíci - cca 500,-Kč včetně započané amortizace.
Není kalkulována amortizace auta.
Jasně, že když jedu na nákup na Zličín, což mi z Košíř přijde logičtější, než z Chodova, tak jedu autem, protože je to podstatně rychlejší a MHD asi těžko potáhnu týdenní nákup na zádech, ale do centra je jízda autem, pokud nepotřebuji něco odvést, čiré zoufalství.
|
|
článek se mi líbil, pobavila jsem se, ale nestačím zírat co je najednou milovníků MHD :-((( ! tomu bych nikdy nevěřila, možná je to tím, že to nesleduji, ale většinou jsou lidi mírně řečeno bez nálady jenom proto, že musí použít MHD, taky kdo by byl odvázanej, že se musí vézt se spoustou jiných na malém prostoru, musím si zítra ty lidi v MHD prohlídnout, jestli se opravdu alespoň někteří budou tvářit šťastně a spokojeně jenom proto, že se vezou!
|
|
|
:-))))))
Myslím si, že celá tahle polemika kolem MHD vznikla proto, že D-Fens jednou za uherák jel MHD a objevil Ameriku: totiž že bus byl plný lidí, že se neuměl chytit tyče, za což ho seřval šofér busu a že zastávky a vnitřek busu je plný stupidní reklamy. Což také následně způsobem sobě vlastním dal k lepšímu na tomto webu.
Já z jízdy s MHD nejsem nijak na větvi. Je to prostě užitečný nástroj, který je určen pro masový transport lidí a který používám proto, že se jím relativně rychle dostanu z jednoho konce města na druhý. Opět musím D-Fensovi a lidem, smýšlejícím stejně jako on, doporučit: pokud vám vadí prostředí MHD, tak do ní nelezte. Máte možnost využít taxíky, bicykly, své nohy, auta svých kamarádů. Pakliže chcete MHD použít, pak ale musíte počítat s tím, že vás tam může potkat situace typu nasraný šofér, (ne)příjemní spolucestující a minimum místa na palubě, zejména ve špičkách. Lepší to prostě nebude, pokud nemá jízdenka stát místo 12 Kč na 40 minut desetkrát tolik za poloviční dobu.
|
|
|
pokud vám vadí prostředí MHD, tak do ní nelezte
Trochu méně arogance bych prosil. A pokud se vám nelíbí způsob, jakým se zde píší články, tak doporučuji bod šest důležitých upozornění pro čtenáře.
|
|
|
Jakápak arogance? Od Vás to tedy opravdu sedí (viz některé Vaše dřívější příspěvky do diskuze).
Pravda, měl jsem se vyjádřit poněkud jemněji. Tak tedy: Není-li prostředí MHD zcela v duchu Vašich představ a očekávání, pak doporučuji využít jiné alternativní prostředky veřejné přepravy - taxíky, bicykly... atd. :-)
|
|
|
..... a nechte nás, visící na tyčích, v klidu využívat služeb MHD i když se někdy podobají přepravě zvířat.
|
|
|
Abych vám odpověděl ve stejném duchu:
Pokud vám nevyhovuje styl článků na DF, doporučuji využít jiné alternativní internetové magazíny, nebo weblogy - IDnes, Volny ... atd.
|
|
|
Vážený Lokute, ukažte mi prosím místo, kde jsem kritizoval styl psaní článků na D-F :-). Jen mi ho ukažte.
|
|
|
Ale, já nikde netvrdil, že jste přímo styl psaní článků kritizoval. Pokud ano, tak mě citujte. ;-)
Jen mi přišlo, že vám ten styl nevyhovuje. Vycházel jsem z tohoto vašeho odstavce:
Myslím si, že celá tahle polemika kolem MHD vznikla proto, že D-Fens jednou za uherák jel MHD a objevil Ameriku: totiž že bus byl plný lidí, že se neuměl chytit tyče, za což ho seřval šofér busu a že zastávky a vnitřek busu je plný stupidní reklamy. Což také následně způsobem sobě vlastním dal k lepšímu na tomto webu.
|
|
|
tohle je arogance, my všichni na MHD platíme ze svých daní (což D-F ve svém článku zmiňuje), takže těžko můžete někoho vykazovat na bicykl apod. D-F má na MHD stejné právo jako kdokoliv z nás a že není spokojen také může dát najevo neboť za to zaplatil!
ad objevení Ameriky, ono není špatné, když se člověk, který pravidelně používá MHD a zvykne si (což se netýká řidičova chování, řidič se prostě má chovat k cestujícím slušně!), podívá na MHD očima někoho kdo nejezdí pravidelně!
|
|
|
Mousso, se vší úctou, ale přijde mi, že D-Fens v poslední době jen nekonstruktivně kritizuje. A spolu s ním jeho obdivovatelé. Jenže ono je tak snadné kritizovat...
Mousso, co kdybyste zkusila definovat, co Vám na MHD tolik vadí a zkusila si sama i navrhnout způsob odstranění těchto problémů? A prosím, neříkejte teď, že Vás to nezajímá, že nejste odborník a že Vy chcete jen to, za co jste si zaplatila a to pokud možno v prvotřídní kvalitě a okamžitě. Ano, máte pravdu, ale...
Vyšlo by Vám totiž, že byste musela předělat buď lidi samotné (aby začali používat deodoranty, aby se chovali slušně vůči svým spolucestujícím, aby neničili zařízení dopravního prostředku...), nebo koncepci fungování MHD obecně. Řešení prvního případu neexistuje (to dokáže snad jen Bůh a tomu je to - přiznejme si to upřímně - absolutně putna). Druhý případ řešitelný je, ale za cenu kompromisů - kupříkladu vytěsněním individuální dopravy z páteřních tras MHD a garancí absolutní přednosti vozidel MHD v městském provozu, zvýšením počtu vozidel na jednotlivých linkách a s tím související nutnost řešení problematiky místních dopravně územních celků (nedostatečná kapacita silnic, synchronizace semaforů na křižovatkách s JŘ vozidel MHD atd.) a tak dále a tak dále. Je to hodně složitý propletenec ekonomický, technický i právnický...
Takže ano, platíte daně na MHD a navíc i jízdenky a máte tudíž právo požadovat, co Vám patří. Pokud úmyslně nezavíráte oči před realitou, musí být i Vám jasné, že se situace v oblasti MHD pozvolna lepší. Jenže nikdy, NIKDY nenastane situace, že byste ve špičce jela poloprázdným autobusem, který by jel přesně dle jízdního řádu, těch pár lidí kolem Vás by příjemně vonělo a jízdenka by stála jen symbolickou cenu. Současná koncepce MHD to prostě neumožňuje a bohužel současná koncepce MHD je ten nejlepší kompromis mezi mnoha faktory, který je prozatím k dispozici. Ano, lze to udělat jinak, ale výsledkem by byl vždy dopravní kolaps v ulicích a monstrózní náklady vyhozené oknem na nefunkční řešení.
Na tohle téma dokonce existuje i studijní obor na dopravních fakultách.Nevzpomínám si přesně, jak se tento obor jmenuje :-(. Měli jsme tu už pohled očima každodenního uživatele MHD i toho, kdo ji použije jednou za rok. Takže ještě schází pohled očima odborníka. Jak už jsem řekl - kritizovat je snadné, ale uvědomit si souvislosti je složitější.
Možná bych mohl na toto téma napsat "odbornější" článek, který by mohl trošku odhalit pozadí fungování MHD. Nejsem si ale jist, zda mám právo jej uveřejnit tomto weblogu, přece jen to není technický magazín...
|
|
|
"Možná bych mohl na toto téma napsat "odbornější" článek": napis! prosim, prosim
bude pekny flame
|
|
|
konstruktivní kritika?? nevím jestli by takový článek byl čtivý, kdyby D-F popsal kudy a jak má autobus jet, aby byl v místě B rychleji a levněji, současně by popsal změnu všech ostatních linek, aby MHD byla efektivnější, fakt nevím kdo by to četl a ani nevím proč by to dělal???
abych se přiznala nemám ráda způsob diskuze ve stylu něco se mi nelíbí a někdo mi na to odpoví, ale oni to nemaj jednoduché, zkus jim poradit něco lepšího, upřímně řečeno je mi úplně fuk jestli to má DP jednoduché nebo nemá, mají na to spoustu lidí a mají na to od nás peníze, takže ať si svoje problémy vyřeší!
s lidmi, kteří zrovna nevoní, asi DP těžko něco nadělá, ale že má ve špičce autobus zpoždění?? DP neví, že bude ucpaná Praha a že je potřeba to zakalkulovat do času?? nebo metro, ve špičce je tam člověk jak tužka v penále a DP to vyřeší, tak že prodlouží intervaly, to musí být opravdu bedna, kdo tohle vymyslí, dvacet minut nejede tramvaj a pak jedou tři za sebou? další věc, která mi hodně vadí je že v metru vedle revizorů statuje MP, největší problém asi bude v tom, že DP je takový komunistický moloch jako všechny tyhle instituce, je to takový žrout peněz, ale za tyhle peníze toho moc nenabízí!
Vy si uvědomujete souvislosti?? Když si něco koupíte a ono to nefunguje, tak jak má, tak si řeknete musím si uvědomit souvislosti??? Nechcete já vám postavím auto, já tomu sice nerozumím, ale když si uvědomíte souvislosti, tak vám bude jedno, že nejezdí ani neprojde schválením, jenže já to mám těžký a nemám čas tenhle obor studovat a taky nikdy nic není ideální?? Nebo tenhle pardon mají jenom vybrané instituce???
Nevím, odborný článek napište a uvidíte co to udělá! Ale asi je zbytečné očekávat nějaké velké pochopení problémů DP :-)))) !!
|
|
|
Prodlouzeni intervalu na B je kvuli hrozicimu nedostatku celnich vozu (soucasnym konci povoleny kilometricky probeh a v pripade jejich vyrazeni by doslo ke skutecne krizove situaci).
Sjizdeni tramvaji by se stavat nemelo, ale ony se na tech kolejich nemuzou predjizdet - kazda nepravidlenost se tedy prenasi i do okrajovych ctvrti. Jde zkratka jako vzdycky o kompromis - osvedcil se system dlouhych linek protinajicich centrum a tohle je dan za to. Pripadne za pozadavky lidi z konkretnich mist.
Ne ze by nebylo co zlepsovat, ale musime si uvedomit, ze vetsinou jde o rozumny (efektivni) prunik zadaneho komfortu a dostupnych prostredku.
|
|
|
no nerada to říkám, ale to sjíždění tramvají zažívám jak na žižkově (konkrétně na chmelnici) což je asi druhá stanice z konečné, tak v centru na Vinohradech, takže mi zůstává záhadou jak k tomu dojde, protože na konečné se předjet mohou nebo ne??? že by jim to vycházelo jenom v Bráníku nebo v Košířích???
ještě mě napadla jedna věc, ale ta nesouvisí s vaším příspěvkem, ty "smraďoši" by se možná dali vyřešit nějakým odvětráním nebo něčím na ten způsob???
|
|
|
Predpokadam, ze rec jde o smeru dc:
Tam je to mozna tak, ze smer Ohrada - Spojovaci se v tomhle ohledu holt obetoval prokladum v dalsich castech Prahy... Hlavne v centru a tak. Takhle uplne konkretne bohuzel nevim... Pak taky nevim, kolik koleji smycka Spojovaci ma - jestli 2, tak to s tim "predjizdenim" tak ruzove nebude:-( To same se bohuzel stava u 15 + 25 na Brevnove.
Jinak specialni vetrani by byl asi docela drahy spas... Kdyz i klimatizace je pro ceske pomery financne neunosna. Perlicka: vsechny nove schvalovane typy maji mit kvuli vyssimu komfortu vetrani bezpruvanove, tj. s omezenym oteviranim oken vc. stresnich.
|
|
|
teď nevím jestli si rozumíme, já myslím směr kdy tramvaj vyjíždí ze Spojovací, ono by to předjíždění na smyčce asi bylo k ničemu, jestli se ten první někde zdržel, tak je asi fuk kdo z nich pojede dřív, když vyjedou oba krátce po sobě?
když si člověk v tramvaji otevře okno aby se dalo alespoň částečně dýchat, tak přiskočí baba, do té doby nemohoucí a během vteřiny zavře okno s kterým jsem se půl hodiny prala abych ho otevřela :-))) ! omezené otvírání to je perspektiva v létě se v těch tramvajích udusíme :-)))! zlatý autíko moje :-))) !
O.T.
(málem jsem zapomněla na svoje předsevzetí, všechno je to v Praze!)
|
|
|
Mousso, to odvětrání je dost problematické. Většina vozů MHD nemá technicky příliš dobře vyřešené větrací otvory (ať už v oknech, nebo ve střeše). Výsledkem je buď nepříjemný průvan, nebo to stejně nevětrá. Dá se použít tlakové větrání nebo klimatizace, ale to jen neúměrně zvyšuje provozní náklady -> dražší jízdenky atd. Ale na druhé straně by toto opatření přineslo snížení počtu cestujících v MHD a tím tedy i uvolnění prostoru ve vozidlech ;-).
|
|
|
to si nemyslím, v okamžiku kdy bude cestujících méně DP prodlouží intervaly ;-))) ! známe své dopravácké!
|
|
|
zvlastni, prazskou mhd pouzivam temer denne a to uz furu let a takove hruzy neznam, jestli za tu dobu 5x vynechali spoj - ok, 2x mesicne vychytam tramvaj, kterou okupuji tak par let nalozeny bezdomovci - ok, des, tak zmenim vagon
vetsinou si sednu, asi to bude tim, ze se "neulejvam" z prace uz v pet, ale vetsinou az po osme
nemam pocit, ze by mhd nefungovalo - koupim listek, tram prijede, nasednu a ona me odveze - a co jako vic? to tam maji chodit hostesky a rozsypavat mi pod nohy kvetiny?
ze zizkova ke kotve tramvaji 10 min, autem 15 + nemoznost parkovani
|
|
|
Přesně tak, při čtení těch hororů v některých příspěvcích mám pocit, že žiju v jiné - lepší - dimenzi. Mám to ale kliku ;o)
|
|
|
aha, takže vy dva jste ti šťastní a spokojení milovníci MHD!! i když kde mám jistotu, že nejste jenom jeden, že jo :-))) !!!
|
|
|
Já jsem třetí šťastný a spokojený milovník MHD :-)))))
|
|
|
Ja bych si dovolil byti 4. spokojenym milovnikem MHD. Pravda, poslednich 8 let se dopravuju za praci z 99,9pct "gumokolem" a to bohuzel pres 100km/den, ale pokud jsem musel pouzit MHD, proste jsem pockal nastoupil, jel a vystoupil. Necekal jsem, ze budu obklopen sympatickymi, usmevavymi a vymydlenymi lidickami, ze autobus zastavi, kde ja chci, ani, ze v prazske dopravni spicce dojede na vterinu presne. A Artieho a spol. docela chapu, protoze v podstate jsem jednim z tech, co snaseji hromadu argumentu proc hromadna doprava obecne NE, ale za vsim je jenom ta lenost :)
|
|
|
takovy pocit mam taky, az me to desi :) - kde to tedy sem? jestli ja uz nahodou nejsem po smrti a neflakam se po raji? rany bozi, to by byl ale pech
|
|
|
tvoje skromnost tě zdobí!!
téměř denně . . neulejvám se z práce už v pět, to každý den nejezdíš do práce tramvají, proč když je to takovej zázrak ??? neulejváš se náhodou teď, když píšeš do diskuze???
|
|
|
vikendy pracuju v nemecku, tam jedu autem
ano, skromnost + pozitvni pristup k zivotu = stastny a spokojeny zivot
ale chapu, ze vy nechapete
|
|
Mno mě Dfens dostává svým stylem psaní a představivostí, ne každý má tenhle dar. Většinou mě to shodí ze židle jak se tlemim:-) Těsně v závěsu jsou stránky tuzing:-)
|
|
nestacim se divit, kolik je tu hysterek - panove, nestydite se? ze vas slozi pouhopouha jizda mhd?
jeminkote, ono to muselo jet tramvaji nebo busem a ty hnusny socky tak smrdeli a vsichni mu ublizovali a stali mu na jeho nozicce!
mimochodem, zvysena citlivost k pachum je opravdu vlastnosti hysterek, takze asi tady duvod, proc nekomu jizdy v mhd nesmrdi a nekomu ano
|
|
|
Pokud vám nesmrdí lidé v MHD - obzvláště v létě - tak:
1. Sám smrdíte tak ukrutně, že se k vám ten chudák cizí smrad ani neprobije
2. Máte neustále ucpaný nos, což vás řadí mezi ty bacilonosiče, kteří v MHD roznášejí různé choroby, neboť si nedokážou dát ani ruku před ústa, když kašlají a neustále prskají kolem sebe
3. Nejezdíte MHD
4. Nějakou neskutečnou náhodou, která se dá srovnat s pravděpodobností, že v Carefouru potkáte mluvícího žabáka s korunkou na hlavě, jste žádné smrduté spolucestující v MHD nepotkal.
(Osobně se přikláním k verzi 1. jako nejpravděpodobnější)
|
|
|
na ja, sak rikam, hysterie
procpak sme takovy nacileny?
asi proto, ze nemame v zivote stesti? asi ne, kdyz se nam ani nepostesti vlezt do mhd, kde by nebyl puch jak z ropuch - to je faaakt smuuuula
|
|
|
A kdepak jste přišel k tomu, že jsem načílený. Podle slohu bych řekl, že hysterické jsou spíše ty vaše výlevy, ale nechci se hádat. Já jen rozebíral možné příčiny toho, že jste si buď ještě nevšiml, anebo vám nevadí smrad, linoucí se z některých vašich spolucestujících.
Je však pravda, že člověk žijící ve smradu neustále, si těžko něčeho všimne.
|
|
|
Nevím čím to je, ale tyhle stránky jdou čím dál tím víc do kytek.Buďto už nemá D-FENS o čem psát, nebo mu z toho vážně jeblo a píše o každé pí..vině, která ho napadne.Nevidím důvod být takhle odvařenej z nějaké stupidní reklamní kampaně.A mimochodem, už tady byly i horší.Budiž, je to jeho názor, ale jestli je takhle v pasti pokaždé, když vidí nějakou "vtipnou a chytrou kampaň", tak by mně moc zajímalo, kolik toho jinak za den stihne.A k tomu výstupu v MHD.Když se už někde chytám, tak sakra čumím kam strkám ruku.Ať si D-FENS,a vy všichni jemu podobní, myslí co chce, za debila byl on.Vohnout, nevohnout.Bral bych kdyby na to jenom hrábl, ale držet na tom ruku je už docela hrubost.Nic proti D-FENSovi, ale doufám, že se obsah těhle stránek zlepší, ať si zase můžu pořádně počíst.
|
|
V samem zaveru jsem zaregistroval, ze ti vadi placeni MHD z dani. Zkus i jiny uhel pohledu, optimistictejsi. Placeni MHD i z "mych" dani mi ve svem dusledku uvolnuje mestske ulicem, platim si tim tudiz prujezdnejsi mestke silnice. Ja vim, v Praze zadny zazrak, jenze dovedete si predstavit jak by vypadaly bez MHD kdyz by vsichni vyjeli?
|
|
...jen kratke skromne vyjadreni - od svych 18ti (ted je mi 24) jsem do prostredku MHD vlezl maximalne snad 3krat, pokazde mi z toho bylo na bliti...
IMHO 90% tech, co tak vehementne brani MHD (Artie treba), ji jezdi jen z prosteho duvodu - bud nemaji auto, nebo setri na phm - jinak by do smradlavyho busu take nevlezli...
|
|
|
Nesnižujte se k takhle ubohým argumentům. Auto mám a na benzín taky. Jenom ho používám výhradně tehdy, není-li jiná přijatelná varianta a ne proto, abych si dokazoval, že nejsem socka. A mimochodem, místo kritiky bychom zasluhovali spíš pochvalu: právě kvůli takovým, jako jsem já, se na těch pražských (i jiných) ulicích v těch autech jakž takž pohnete. Kdybychom byli všichni takoví ublíženci, co prostě nemohou, ale fakt nemohou do prostředku MHD vlézt, páč by se mohli, chudáčci, nakazit morem, cholerou a tyfem, nehneme se v autech ani o metr.
|
|
|
....tady by se asi dalo velmi plynule
navázat v diskuzi na téma tým vs. individualita :)))
|
|
|
Víte, co je zajímavé? Já jsem docela tvrdý individualista a ač je to paradox, v autě si připadám jako člen stáda mnohem víc, než v MHD.
|
|
|
Nedokonalost lidí a jejich chování vždy bylo, je a vždy bude
a cesta mhd, kde je spousta různě nedokonalých lidí, je jen jednou z mnoha platforem pro vyjádření té nedokonalosti.
Čili nechat se neustále fackovat lopatkami
větrných mlýnů vede stejně toho dotyčného
do blázince, nebo na sem D-fense coby nasrautora. :)
|
|
|
Resit to, jestli jsem clenem stada nebo nikoliv je prvni ze tri kroku do tmy. Clovek by se mel chovat tak, jak si mysli, ze je to spravne a ne tak, aby byl ci nebyl clenem stada.
Jinak par mesicu uz mam jen jednu ctyrkolou popelnici a kdyz musi do servisu, tak jezdim MHD, pricemz jsem na tom jako predrecnik, totiz ze za poslednich cca 6 let sem z toho kramu nevytahl prdel.
Naopak tyhle cesty shledavam jako mimoradne prinosne a vzdycky si slibuju, ze dalsi den pojedu znova - muzu se soustredit na vlastni myslenky, nenervuju se nejakejma debilama, ktery se snazej vsem ukazat pochybne jizdni vlastnosti sveho werku z boleslavi, vychazi me to celkove levneji a obcas se clovek muze potesit pohledem na nejakou zajimavou zenstinu.
Jenze dalsi den se budim po necelych 3 hodinach spanku a tudiz pozde, zjistim, ze nejblizsi MHD jede za 15 minut, takze sedam do auta a do nejblizsi servisni zastavky z nej nevylezu. jooo, auto je droga.
Jinak k tem smradum jakozto hlavnimu argumentu lidi vyse - mozna by bylo zajimave se zamyslet, co si o kazdem z nich mysli jejich okoli , ale to nech se stane soucasti jejich vlastniho sebezpytu, ale jako vidlak zvykly na smrad z chlivu a nasledne motorista zvykly na smrad traktoru a historickych avii jsem nejspis nejak otupel a pokud je to v unosnych mezich, tak je mi to jedno. Pokud neni, tak proste prejdu do jineho vagonu nebo jineho spoje. Jak snadne.
Samostatna otazka jsou ty mastne tyce na drzeni. Vzdycky se rozhlizim, jestli neuvidim nekoho, kdo zere chleba se sadlem nebo se patla indulonou, ale nechapu, kde se to tam bere. Nicmene to neni chyba MHD, nybrz lidi samotnych.
|
|
|
Ale, ale, Artie. Auto přeci vypuzuje spoustu výfukových plynů, které jsou rakovinotvorné. A teď se tu dovídáme, že sám holdujete této neřesti a ohrožujete tím zdraví svých spoluobčanů. Neměl byste se nad sebou zamyslet? Za to byste chtěl pochvalu?
Kdypak nastává situace: "Není-li jiná přijatelná varianta"???
Já nemám auto už pět let a zatím jsem takovou situaci nezažil. Vždy jsem si poradil bez auta.
Buďte soudný Artie a nechovejte se jako hovado.
|
|
|
Hochu hochu, děláte mi starosti....
|
|
|
Ale no tak, chlapi :))). Což se takhle sejít někde na pivě, vyříkat si to z očí do očí, dát v závěru přes hubu a nakonec uznat, že každý má tu svou pravdu? ;-))
|
|
Jsem Pražák, pracuji v centru a MHD mi maximálně vyhovuje. Jezdí na čas, prostředky MHD jsou čisté a čím dál novější. Nastoupím, sednu na prdel, čtu si, vystoupím. Žádné parkování, zácpy (když se zácpa týká i MHD, můžu vystoupit a projít se), tankování, hlášení krádeží, pokuty atd.
Ano, v MHD to občas smrdí. Ale to není chyba tohoto typu dopravy, nýbrž lidí. Myslím, že okolo centra města je MHD nejlogičtější způsob přepravy.
Auto je zase super na výlety, zejm. na hory, a proto každý typ přepravy má něco do sebe a nelze kategoricky říct, že jeden je vždy lepší než druhý.
|
|
|
Děkuji za to, že se zde vyskytuje někdo příčetný.
|
|
|
Nepricetny ekoArtie kaze o pricetnosti? ;-)
Ja chodim do prace pesky (protoze je to rychlejsi, nez objizdet to mnozstvi jednosmerek a pesich zon a odpadaji mi tim i problemy s parkovanim v centru - a v praci mam samozrejme zaparkovane auto sluzebni), ale je fakt, ze pesky jsem v praci za 10 minut. A kdyz jedu (nedejboze) do Prahy a nevezu nic vetsiho ci tezsiho, tak nechavam auto na Cernaku a pohybuji se po Praze prevazne pomoci MHD (to je taky jedine MHD, ktere jsem za poslednich cca 5 let pouzil). Ovsem ne z ideologickych duvodu jako Artie, ale z ciste praktickych duvodu (hrozne, ale fakt hrozne nerad jezdim po Praze), stejne jako na jina mista (treba na veceri do blizke hospody) jezdim z praktickych (resp. lenostnich ;-) duvodu autem (a proto mame doma auta dve - ja i manzelka). Pravdou ovsem je, ze po tom, co jsem si precetl tu zaplavu netolerantnich a odsuzujicich ekokecu Artieho, mam chut natruc jezdit autem i k sousedum ;-)
|
|
|
"Prodám Š105 tuning, spotřeba 15 l benzínu a 2 litry oleje/100 km, 125dB, kouřové efekty, obložení f azbestu, výfuk průměr 18 cm, f propálenym plechu. Speciální fýčura: zdechává na tramvajových kolejích a v bus pruzích. Zn: vhodná k trestání nepříčetných ekologů". Nechám Ti ji za 100. Bereš:-)
Prosím, napiš mi alespoň jeden můj ekokec, myslím to upřímně a opravdu mě to zajímá! Rád bych se poučil.
|
|
|
Pominu-li ten vyraz "gumokolisti" i agresivni vypady proti Lokutovi a dalsim, co radeji jezdi autem nez MHD, tak presto neco najdu. Treba prispevek 16.02.2005 14:30:01, dale 16.02.2005 12:37:58 a 16.02.2005 12:58:20 - zde ovsem svoje ekovideni sveta vyjimecne nevnucujes okoli jako jedine spravne, takze kdyby byly vsechny tve prispevky jen o tom, ze to tak delas ty, protoze jsi presvedcen o spravnosti sveho rozhodnuti, ale nenutis k tomu ostatni, tak nereknu ani popel. Ale hned dalsi prispevek je uz zase militantni 16.02.2005 13:30:18 a dalsi 16.02.2005 15:29:33 a 16.02.2005 12:25:32. Tohle vsechno me osobne silne zavani militantnim ekologismem (prosim nezamenovat s ekologii se kterou tihle ekoblouznivci nemaji spolecneho nic, krome toho, ze si zaklad toho slova zvolili jako zdroj sve ideologie). Mozna ze uz jsem jen alergicky a precitlively na tyhle samozvane spasitele sveta, co chteji ve jmenu sve ideologie ostatnim kdeco prikazovat a zakazovat, ale ja te Artie diky tvym prispevkum zde proste tak vidim. Mozna kdybys tu svoji pravdu prestal tak agresivne nasilim vnucovat ostatnim a misto toho zkusil vysvetlit jak jsi k tomu svemu videni sveta dosel, udelal bys lepe.
|
|
|
Sorry, ale nejsi malinko paranoidní? Gumokolista je poměrně bežně užívaný výraz a označuje člověka jezdícího autem, aniž by to mělo nějaký pejorativní náboj.
Pokud jde o Lokuta, připouštím pochyby o jeho duševním zdraví a emocionální stabilitě. Viz třeba hned ten příspěvek hned tady pod tímhle.
Tvé hodnocení ekologů, včetně dělení na ekologisty, odborníky a neodborníky vnucující agresivně svému okolí svůj názor, je - dle mého skromného názoru - bezobsažným klišé, které se často mechanicky opakuje, když se nám něco nelíbí. Jak lze někomu AGRESIVNĚ vnucovat názor? Tím, že ho tady třeba i na plnou hubu napíšu? Pak stačí ho prostě nečíst či ignorovat a je po agresivitě. Na druhé straně mi právě automobilisté velmi agresivně vnucují svůj způsob života, protože musím dýchat jejich smrady, poslouchat jejich kravál, bát se o své děti, aby je některý z nich nepřejel, přicházet o přírodu, kam jsem dřív chodil relaxovat a která je teď kvůli nim zabetonovaná, dívat se na to, jak se kvůli nim zimu co zimu sypou na silnice a následně splachují do řek a půdy tisíce tun sraček, přicházet o možnost normálně se pohyboavt po městech, protože jezdí a parkují úplně všude atd.
Pokud se Ti mé názory zdají agresivní, zbavíš se jich s nulovým úsilím během vteřiny. Já se agrese automobilismu nezbavím, neuteču před ní a poškozovat mě bude nezávisle na tom, co si přeju nebo dělám.
Kdo je tedy agresivní??
Ano, jsem do jisté míry netolerantní. Nechci nikomu vysvětlovat, jak jsem ke svému postoji došel, protože se (chybně) domnívám, že každý, kdo má aspoň stopu zdravého rozumu, musí ke stejnému názoru dospět po půlhodinové procházce třeba centrem Prahy.
|
|
|
Ne to neni paranoia, to je precitlivelost resp. alergie na projevy netolerantnich agresivnich ekologistu. Ale tu alergii ve me vypestovali zase jen a pouze ekologisti typu Greenpeace, Deti zeme, Jihoceske matky a podobna verbez, ktera si z toho udelala vybornej kseft a vyuziva pro to naivnejsi a jednodussi jedince, kterym z toho dokonce udelala nabozenstvi :-(
|
|
|
Tohle jsou bezobsažné ideologické žvásty, s nimiž nemá smysl polemizovat. To není pragmatický názor, to je víra, kdy kritizuješ někoho pro zabedněnost a přitom sám prokazuješ zabedněnost výrazně větší.
Asi se Ti to bude silně nelíbit, ale to, cos napsal v předchozím příspěvku, je v principu naprosto totéž, jako byly články typu "Republiku si rozvracet nedáme" v Rudém právu.
|
|
|
Mozna, ale s tema bezobsaznejma ideologickejma zvastama si zacali ti ekoteroristi, takze nevidim duvod proc nepouzit na hruby pytel hrubou zaplatu ;-)
|
|
|
A navic ja prece nikoho nekritizuju pro zabednenost (muzes me prosim citovat kde jsem neco takoveho napsal?), at si kazdy veri v co chce, pokud mi ovsem tu svoji viru nenuti jako tu jedinou spravnou, kterou se i proti sve vuli podle nich (vas) MUSIM ridit a to bohuzel ekologisti (vc. tebe) delaji dost casto a dost agresivne :-( Proste sekta, tentokrat zeleno-ruda :-(
Ty si chod treba jen a pouze pesky, pestuj si na ekofarme ekopotraviny bez pouziti stroju, jez jen rostlinou stravu, oblikej se do jutovych pytlu utkanych tebou po vecerech rucne a dokud nebudes do neceho podobneho nutit i me, tak jsi mi srdecne volny, ale beda ti pokud se to budes snazit prosadit ruznejma prikazama a zakazama i pro me :-( A o tom ja mluvim. A dokud eko chovani nebude pro vetsinu lidi vyhodnejsi, tak se ti ekologicky chovat nebudou. Snad jedine ze bys tu zridil eko-diktaturu, jak casto (vetsinou jemnejsimi slovy) navrhuji tihle levicovi ekospasitele sveta :-(
|
|
|
Ifosi, jistě uznáš, že věcná diskuse je zcela v troskách. Víš co zkus? Přečti si nějakou knížku, kde se pojednává o logických klamech a obecně o manipulaci. Pokud chceš a dokážeš o tom přemýšlet, najdeš tam odpověď na otázku v čem spočívá neplodnost téhle debaty a tudíž zbytečnost jejího pokračování. Můžu doporučit třeba F. Koukolíka: Základy stupidologie, Život s deprivanty II (to fakt není rýpnutí do Tebe, ta knížka se tak vážně jmenuje a je opravdu dobrá) nebo z lehčí literatury Andread Edmueller, Thomas Wilhelm: Nenechte sebou manipulovat. Příjemné čtení.
|
|
Po tom, co jsem si dovolil napsat, že se mi nelíbí cestovat MHD se na mě sesypala hromada lidí, od kterých jsem se dozvěděl například toto:
1. Jsem líný a proto jezdím autem
Autem nejezdím, neboť žádné nemám. Chci si ho teprve koupit.
Záměrně si vymýšlím, abych si zdůvodnil používání auta
Autem nejezdím, neboť žádné nemám. Chci si ho teprve koupit.
Kromě toho si nic zdůvodňovat nepotřebuji. Jsem pevně rozhodnutý. Pouze jsem popsal své špatné zkušenosti s MHD. Proto si nepotřebuji ani vymýšlet.
Pokud se mi pomocí MHD cestuje špatně do Stodůlek na nákupy, měl bych jet nakupovat jinam
No, nehodlám své nákupy omezovat na nedostatečné možnosti MHD. Raději si koupím auto.
Že jsem sobecký a zahleděný sám do sebe
Což je v podstatě pravda. Pokud si mám vybrat mezi sebou a cizím člověkem, volím sebe. Kdo tvrdí opak, je buď hrdina, nebo lže.
Že jsem sobecký a zahleděný sám do sebe, protože nechci nadále využívat MHD jen proto, že tam jsou smradlaví lidé, občas mi někdo šlápne na nohu atd...
Také pravda. Nevidím jediný důvod, proč využívat MHD, pokud je pro mě:
A) Neefektivní - většinou se autem dostanu rychleji a uvezu více
B) Nepohodlná a ponižující - hovězí můžu, ale nevím, proč bych se kvůli tomu měl cítit, jako dobytče, které vezou na porážku
C) Finanční rozdíl zanedbatelný - celkové náklady na oba druhy dopravy se liší ve řádově ve stovkách korun
že ztrácím smysl pro realitu a žvaním
Toto tvrzení mi nepřijde pravdivé, ani logické. Nechápu, jak mohu ztrácet smysl pro realitu, když pouze předestírám své zkušenosti s MHD
že na Barrandovském mostě jsou permanentní zácpy
Tak nevím. Zácpy jsou před BM, za BM, ale nikoliv na BM. Před pár lety tam dali navíc světla, takže doprava je na BM plynulá. Jezdím tudy často a nikdy jsem přímo na BM neviděl takovou zácpu, aby tam auta stála, či popojížděla.
že urážím a osočuji
To je možné. Ovšem začal jsem s tím až potom, co milovníci MHD začali urážet a osočovat mě.
že žvaním o nesnesitelnosti MHD, což údajně není pravda
Toto je naprosto nelogické. Autor tohoto výroku ví leda velké kulové, co je pro mě snesitelné a co ne. Jestliže jsem většinu života jezdil MHD a právě mi s touto institucí došla trpělivost, tak je to cestování MHD pro mě nesnesitelné.
že se se mnou nedá celkem rozumně debatovat
Pokud mě od počátku někdo uráží a napadá, odpovídám mu ve stejném duchu. Tudíž se může zdát, že se mnou není rozumná debata. Pravda je však ta, že rozumná debata není s tím, kdo začal s urážkami.
že nemám lézt do MHD, když se mi tam nelíbí
To také hodlám udělat. Avšak někomu se to nelíbí. Podle něho musíme všichni povinně jezdit MHD. V tom vidím jednak názorový rozpor druhé strany, druhak pokus o narušení mé osobní svobody.
že jsem hysterka
Ehm ... co prosím? Jsem hysterka, protože se mi nelíbí MHD?
že jsem načílený, protože nemám v životě štěstí
Tuto zhovadilost snad ani nemá cenu komentovat.
že nevlezu do MHD, protože bych se mohl nakazit morem, cholerou a tyfem
To je ukázka monstrózního extremizmu. Není dostatek argumentů pro diskuzi, tak všechno přeženeme ad absurdum, aby jsme druhé straně ukázali, zač je toho loket.
A tohle všechno jen proto, že jsem si dovolil říci svůj názor. Že jsem sáhnul na velkou posvátnou krávu zvanou MHD. Já nikomu jeho názor neberu. Ať si každý jezdí, čím chce a myslí co chce. Ať své životní krédo ale nevnucuje mně. Pro někoho MHD jistě opodstatnění má, pro mě však ne. Mě se cestování MHD nelíbí a nechápu, proč mě každý přesvědčuje, že to není tak hrozné, že je to naopak strašně fajn, a že jsem v podstatě debil, když to nevidím. Jezdím MHD většinu života a už mě to nebaví. Komu se to nelíbí, může se třeba postavit na pravý loket a levou rukou si trchat chlupy ze zadku a ohanbí. Jeho problém.
|
|
|
Podle mne seš líná a sobecká hysterka, která si záměrně vymýšlí, žvaní, osočuje a uráží, jenom aby zakryla ztrátu smyslu pro realitu a zahleděnost do sebe sama. Jo a taky bys neměl lézt do MHD, když se ti tam nelíbí, a pokud to máš do Stodůlek daleko, tak jezdi nakupovat jinam.
;o)
|
|
|
To vis Sandstorme, nekdo ma jako fetish ty chudinske slumy, prolezle nestovicemi a cernym kaslem. Verejna doprava, poradna otrava, Sandstorm se rad macka, uzije si, staci dvanactikacka... ;-)
|
|
|
Přičti náklady na papírový kapesníky.
|
|
|
Doufam, ze argument o zanedbatelnem financnim rozdilu neni pro tve rozhodovani ten nejdulezitejsi, protoze jsi totalne vedle.
1. Auto si musis koupit. Vydel kupni cenu 4000 rocniho predplatneho a zjistis, kolik let muzes jezdit MHD. Prihod 10 000 rocne na mimoprazske jizdy a porad ti to vyjde levnejc bez auta.
2. Kolik hodlas davat do provozu auta rocne? 4000 ti na beznou udrzbu a poplatky stacit nebudou. Tolik totiz nestoji ani pojistka prumernyho auta.
3. Na rozdil od tebe muzu porovnavat cestovani MHD i autem, protoze provozuju oboji. Naprosto souhlasim s tim, ze nekdy je lepsi pouzit auto. Jenom sam sebe neblbnu tim, ze za auto zaplatim stejne jako za MHD.
4. Jezdim obcas po Praze na kole. Do 20 kilometru je to rychlejsi nez MHD. Ve spicce je to nejrychlejsi zpusob prepravy do mist, kam nejezdi metro. Ma to jenom tu nevyhodu, ze pak smrdis sam sobe ;-)
|
|
|
Zapomínáte na jeden drobný detail. Vlastnictví auta má své výhody, i když preferujete MHD. Tudíž vycházím z předpokladu, že auto bych si koupil i v případě, že bych s ním vyjížděl pouze o víkendech na chatu. Tudíž nemá smysl vkládat do porovnání nákladů mezi autem a MHD položky, jako amortizace, pojištění apod.
Auto jsem již měl a mohu směle prohlásit, že v drtivé většině případů je to pro mě výhodnější, než MHD.
|
|
|
Amortizace je ponekud nizsi, kdyz auto stoji, nez kdyz jezdi...
|
|
|
Také záleží na stáří auta. Stará Filcka má určitě mnohem nižší amortizaci, než nová Fobie.
|
|
|
To uz jen odvisi od toho, jak amortizaci pocitas. Jestli v absolutnich cislech, nebo v procentech z tve porizovaci ceny.
|
|
|
No to nezapominam, mam auto a jezdim MHD, podle toho, co mi zrovna vyhovuje vic. Jenom se netvarim, ze je auto cenove srovnatelne s MHD.
Kdyz pojedu do prace 30 minut MHD, zaplatim 12Kc, coz vychazi 1Kc za kilometr. Jenom benzin bude drazsi a to skoro dvojnasobne. A usetrim tim 10 minut cesty. Berte to jako priklad, protoze jednotlive jizdne je tou nejhorsi variantou, jaka existuje.
Samozrejme muzu provozovat dusevni ekvilibristiku s tim, ze auto mam primarne na neco jineho, ale jizdou po meste si ho nicim dokonce vic, nez jizdou na chatu, takze amortizace do nakladu na dopravu patri.
Ostatne byla tady rec o praktickych zkusenostech. Mam spocitano, ze kdybych chtel jezdit autem do prace, platil bych pres litr mesicne za benzin. To je 3x vic, nez za MHD a je to ten nejmensi odhad bez zapocitani cehokoliv jineho (opotrebeni soucastek, spotreba jinzch provoznich naplni atd.)
O vyhodnosti se nepru. To je vec nazoru. Jenom silne nesouhlasim s tim, ze je to financne vyhodnejsi.
|
|
|
Berte to takhle. Ja bydlim v oblasti, kde jezdi jen autobus. Od metra to trva autobusem kolem 20 minut. Interval je taky 10 - 30 minut v zavislosti na denni dobe. V nejnepriznivejsim pripade je to tedy jen na konecnou metra 50 minut. Dalsich 20 minut to muze byt metrem do centra. No, autem jsem v tom centru bezne za 35 - 40 minut ve spicce, jindy i za 25 minut. Pravda, kdybych nemel vysledovane vyhodne trasy, tak bych porad nekde mel problem. Parkovat v centru mam kde, firma mi plati misto v podzemnich garazich. Neni co resit. Naklady? I kdyby stal litr nafty stovku ...
|
|
|
Kde jsem zase psal, že auto je finančně výhodnější, než MHD? Čtěte pořádně člověče. Psal jsem pouze, že je pro mě výhodnější. Kde máte slovo "finančně"?
|
|
|
Pardon, to je opravdu nepresne. Napsal jste:
C) Finanční rozdíl zanedbatelný - celkové náklady na oba druhy dopravy se liší ve řádově ve stovkách korun
|
|
|
A ja vam na to odpovedel, ze naklady se lisi radove.
Kdyz jsem o tom uvazoval, nevyplatilo by se spis prestehovat bliz praci? Financne by to mozna bylo srovnatelne s naklady na auto.
|
|
|
Když porovnám pouze cesty, které bych jezdil s MHD a pominu ostatní náklady, které jsou stejné, anebo jen minimálně rozdílné, tak ten rozdíl není o tolik větší. Měl jsem možnost srovnat, když jsem jezdil autem. V benzínu jsem se vešel do tisícovky v době, kdy se litr blížil ke třiceti korunám. Za MHD dám měsíčně 420 a zanedlouho 480. Pojištění bych platil stejně, v případě staršího auta je měsíční amortizace bezvýznamná, stejně tak i opravy, olej atd.
Mluvím o zvýšení nákladů měsíčně. Za rok se samozřejmě dostanu na vyšší řád, což jak jsem psal někde výše, jsem ochotný pro své pohodlí vydat.
|
|
|
Samozrejme, kdyz budete ignorovat naklady na udrzbu zpusobene cestovanim do prace po prazskych ulicich. (jak to mate daleko? 20 km tam i zpatky. To je 100 tydne a to se projevi, protoze jde o jizdu se studenym autem, ktera ho hodne opotrebuje.).
Vy mozna pominete ostatni naklady. Vase auto a penezenka ne;-)
Ale chapu vas. Auto je pohodlnejsi, jezdi, kdy chcete. Setri cas. A pokud je pro vas dulezite tvarit se, ze to tolik nestoji, budiz.
Pro me je stale jediny zpusob, jak porovnat me naklady na dopravu po meste tento: Sectu veskere naklady na auto a potom se podivam, kolik jsem projezdil po meste z celkoveho poctu najetych km.
Ja chapu, ze je potreba si nejak zduvodnit tak nesmyslnou investici, jako je auto v Praze, ostatne je nas puldruha milionu takovych ze?
|
|
|
Zase jeden, co si myslí, že si potřebuji něco zdůvodňovat.
|
|
|
Moc hezky unik od tematu. Nejste vy politik? ;-)
|
|
|
Jeste drobnost,
MHD si platim i nadale, protoze v porovnani s naklady na auto je to zanedbatelna prkotina.
|
|
:-))) D-FENS je s tím tlačítkem fakt dobrý. Připomněl mi jednu babku v Brně u Zetoru, co v šalině 2x stiskla záchrannou brzdu místo tlačítka pro zastavení v zastávce na znamení a ještě se divila co ta šalina tak hrozně zvoní. V 70 km/h to byla fakt sranda.
|
|
pro ty, který jako mě sere tohle tykání vod debilů. výborně se mi osvědčilo položit ihned po nežádaném tykání jednoduchou otázku: "KOMU K.U.R.W.A TYKÁŠ?" s pomalým vyslovováním slova KURWA, což na něj klade asi tak silněj důraz, že každej takovej drzoun už pak nikdy nic neřek. hele, to normálně někdy vyzkoušejte!!!
|
|
V některém z předchozích článků jsem se dočetl, že D-FENS dokonce něco vystudoval. Chtěl bych se ho tedy zeptat jak se dopravoval v dobách studia. Dále mě udivilo, že jsem narazil ve chlívku na důvod smazání komentáře z diskuze " nejsem zvědaví na váš názor ". Potom tedy diskuze ztrácí smysl. Dočkám se zajisté odpovědi, že se pletu. Také bych chtěl apelovat na ty líná hovada co se vytahujou, když jedou jednou městskou, ať ji používaj častěji a nevozí si pro rohlíky prdel autem. Je pak ucpaný město. Dále se nediv milý D-FENSI, že ti ta cesta, kterou tady popisujes trvala tak dlouho, když jsi vlezl do špatnýho busu. K tlučení prázdné slámy, čímž je pro mne vlastně obsah tohoto článku, tedy popis plakátu z ulice, se už raději vyjadřovat nebudu.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Em Ejč Dý rajd párt tú
|