Komentáře ke článku: Teď, když máte, co jste chtěli… (ze dne 22.11.2013, autor článku: Root)
Přidat nový komentář
|
Ve 12/1999 byl kurz CZK/Euro 36,42 při průměrném platu 12666,-.
Dnes je i po skokovém oslabení zdejší kačky 27,15 při p.p. 25112,-
Za těch 14 let posílila zdejší parita kupní síly téměř 3x. To se zdá někomu málo?
Teď se to holt kouslo. Tím samozřejmě neříkám, že je vše ok ale házet do jednoho žoku politické šašky spolu s centrálními bankéři je kulantně řečeno hodně velké "zjednodušení" ..
|
|
|
Ono SE to kouslo?? Pro vás se zřejmě věci dějí jen tak samy od sebe. Že SE něco kouslo jsme mohli tak říct v roce 2008, když šla ke dnu ekonomika téměř na celém světě. Teď SE koulo jen pár bankovních panáků v ČNB, kteří si řekli, že okrást lidi o 5% vkladů je príma nápad a zdůvodnili to nějakými proexportními argumeny.
Třeba jste si toho nevšiml nebo vás to nezajímá, když SE pro vás ty věci dějí samy, ale já jsem při všech těch přemoudřelých kecech všech bankéřů, finančních analytiků, makroekonomů etc., nezaznamenal jediné slovo o tom, co by české ekonomice hrozilo, kdyby ČNB ke změně kurzu nepřistoupila. Jestli vám to nepřipadá divné, tak mně ano.
Je to přesně jak napsal Root: veřejná státní krádež všech občanů za bílého dne a většina jen pokyvuje hlavami a melou jako vy: To se nedá nic dělat, asi to bylo nutný. Dle mého skromného neexpertního názoru nebylo nutný vůbec nic.
A když už tady tak filosofujete o Euru, pamatujete si taky, že v roce 1098 jste za cca 18,50 koupil 1DM a zboží či služba, kterou jste za tuto 1DM koupil stála o cca dva roky později cca 1€ za těch vašich 36,42CZK. To je jeden z důvodů, proč za jeden p.p. ve výši 25.112CZK kopíte stejně nebo dokonce méně, než za p.p. 12.666CZK v roce 1999. Nevím, co je parita kupní síly, ale pokud máte pocit, že za dnešní průměrný plat nakoupíte 3x více než před 14 lety, tak jste tady asi včera přistál z Gurunu.
|
|
|
Obávám se, že Přemyslovci neměli o konvertibilitě nějakého eura ani šajn :-DDD
|
|
|
Jo, jo, když ta nula leží hned vedle devítky :-)
Má tam být 1998, samozřejmě. Toho blahého Léta Páně jsme 1DM nakupovali v průměru za 18,50, eurobyroktary jsme měli na salámu, krize byla v nedohlednu, holky přtulnější, ald.
Břetislava II ani Jindřicha V do toho tahat netřeba.
|
|
|
Pane, měl by jste si zjistit nějaké informace, než plácnete takovou blbost. Podívejte se na http://www.czso.cz/cz/cr_1989_ts/0304.pdf a propočítejte se Váš denní/týdenní nákup 1999/2013. Můžete si také spočítat, o kolik se zmenšila kupní síla 1 Kč kvůli inflaci. Pak se zamyslete, jestli se Vám to náhodou nezdá trochu moc:-)
|
|
|
To by mě vážně zajímal ten spotřební koš na kterém se to vyšplhalo na trojnásobek. Dva byty, tři lokomotivy a jedno vejce, ne?
|
|
|
Třeba "vy jste volili strany, které mají v programu monopol ČNB".
A jakej jinej monopol by si autor představoval? Nebo budou mít komerční banky každá právo tisknout si peníze podle svého??? Anebo budou mít banky vlastní měny???
Alternativa pro centralizovanou správu měny neexistuje (respektive se jmenuje měnová anarchie).
Navíc velcí světový hráči dělají již dlouho totéž : Čína má podhodnocený juan, USA oslabují dolar a svoje dolarové dluhy tiskem peněz pod eufemickým marketingovým názvem "kvantitativní uvolňování", Japonsko oslabuje měnu a podporuje vývoz tiskem peněz a nazývají to "Abenomika" podle premiéra Abeho. Autor článku je co? Řidič tramvaje, fitness-trenér, básník? O ekonomice ví kuloví.
|
|
|
Ano, to, aby každá banka (a potenciálně také každý von NotHaus) vydávala vlastní měnu, je jediné rozumné, smysluplné, zcela bezproblémové a plně funkční řešení.
Je tedy zřejmé, že v demokracii je principiálně nedostupné :(
|
|
|
Žádný monopol. Každý ať si klidně udělá svoji měnu. Samozřejmě, že pokud ji začnete vydávat Vy nebo já, nejspíš ji skoro nikdo nebude přijímat, naproti tomu třeba zlato by nejspíš bylo akceptováno téměř všude.
|
|
|
Zlato by bylo akceptováno leckde, stejně jako spousta jiných věcí. Zlato samo o sobě totiž není a nikdy nebylo měnou, ale vždy komoditou. Což samozřejmě nevylučuje, že měna může na tuto komoditu být vázána...přímo či nepřímo...stejně jako na mnohé jiné.
|
|
|
Ano, takhle na mne reaguji hlupaci, kteri maji velmi kuse znalosti cehokoli. E-mailova adresa @facebook.com" a neschopnost projevu v materskem jazyce bez zasadnich chyb, stejne jako absence tuseni rozdilu mezi ekonomikou a ekonomii, to uz jen podtrhuji.
Takze, az toho o menove politice nastudujete alespon tolik, jako jsem nastudoval ja, muzeme se zacit bavit. Zacnete treba Soukromymi penezi od F. A. von Hayeka, pokracovat muzete pres Penize v rukou statu od Rothbarda, pridejte nejake stredoveke scholastiky, treba Mikulase Oresmeho a pak zacnete alespon vzdalene chapat, kdo tu o ekonomii vedel kulove.
|
|
|
Já se přiznám, že mě osobně od vás tento článek překvapil. Protože s ohledem na vámi dlouhodobě presentované názory mám pocit, že vy jste odpůrcem měnové politiky jako takové. Je proto logické, že se vám jednoduše nemůže líbit žádný zásah centrální banky.
Prostě já beru názor "stát se do měnové polity nemá vůbec srát(a pokud možno nemá být vůbec:-), a když to dělá, je to vždy špatně".
Stejně tak beru názor, že existence měnové politiky je v dnešní době nutností. Pak bych ale očekával nějaký nástin názoru, jaké jsou/mají být dle vás cíle této politiky, jaké má ČNB v současné době možnosti a nástroje jak těchto cílů dosáhnout, a v čem je tlak na korekci kurzu s těmito v souladu/rozporu, popřípadě jaká rizika s sebou nese.
Já mám pocit, že jste se v článku pokusil spojit oba pohledy, a nepřijde mi to jako šťastné řešení. Protože k tomu prvnímu si myslím že není co dodávat, to druhé by vyžadovalo podstatně obsáhlejší a propracovanější článek.
|
|
|
To mate asi pravdu, ale dlouhe analyticke clanky by nikdo poctive necetl, kazdy jouda by si tam nasel jedno prohlaseni, proti tomu se, aniz by jej pochopil, vymezil a tim by byl s celym clankem argumentacne vyrovnan. Rozdelit jej na vice casti take neni reseni, pak by nekomu jako zasadni protiargument a zpusob, jak se vyhnout premysleni nad tim postacil uz jen samotny fakt, ze to bylo rozdeleno na vice casti.
V systemu mnoha konkurencnich men, platicich na stejnem uzemi, nemam problem s libovolnou menovou politikou. V tom stavajicim si myslim, ze by CNB mela dbat o skutecnou stabilitu meny a tedy pokud mozno o nulove pohyby cen. Ze to centralni banka neumi a namisto toho ciluje inflaci (aby pak take mohla tvrdit, ze ma rust, nicmene byl by to nezdravy rust zpusobeny pouze prifukovanim penezni zasoby), to je prakticky dusledek (duvody popsany Rothbardem a dalsimi dostatecne).
|
|
|
"ze by CNB mela dbat o skutecnou stabilitu meny a tedy pokud mozno o nulove pohyby cen." .... moment, tady vidím jistý rozpor. Pokud tvrdím, že cílem ČNB by měla být cenová stabilita, tak současně připouštím, že je tato oprávněna provádět protiinflační měnová opatření. Ať už ex post ... když k inflaci již fakticky dochází ... nebo ex ante ... když je inflace s vysokou mírou pravděpodobnosti očekávána. Nechápu tedy, proč by ČNB neměla úplně stejně postupovat v případě deflace.
Je samozřejmě zcela korektní diskutovat o tom, nakolik jsou případná deflační rizika reálná, stejně jako o tom, nakolik může řízená devalvace měny situaci ovlivnit ... pozitivně/negativně/neutrálně ... a jaké mohou být/budou její další dopady do ekonomiky.
Je potřeba si ale ujasnit CO chceme konkrétně hodnotit, popřípadě kritizovat. Posouzení rizika deflace ze strany ČNB, nebo způsob jakým se rozhodla tomuto riziku čelit?
Pokud vycházíme z toho, že riziko deflace ČNB posoudila nesprávně, je rázem úplně jedno jaký ze svých nástrojů použila a jak. V opačném případě je ale nutno poctivě přiznat, že v současné situaci ČNB již prakticky neměla jiný měnový nástroj k dispozici. Diskutovat lze tedy pouze míru intervence, nikoli intervenci samotnou.
|
|
|
Jedine protiinflacni menove opatreni, ktere plne postacuje, je neemitovat dalsi penize (tedy, pokud nam to nezacnou nicit politici danovou politikou).
Dokud zadne centralni banky nebyly, byla cenova stabilita vyssi, nez za jejich existence, jak krasne popisuje prave Rothbard. Z toho vypluva, ze nejlepsi stability dosahneme, kdyz zadnou centralni banku mit nebudeme. Kdyz uz nejakou mame, tak necht toho dela co nejmene, tedy ponecha menovou zasobu prave na stavajici urovni (protoze jak dokazuje uz Hume, libovolna cenova zasoba je ta spravna) a krome toho jeste muze nechavat razit zlate pametni mince, to je tak jedina cinnost, kterou nic nezkazi.
|
|
|
Dokud žádné centrální banky nebyly(a ještě dlouho poté), byly měny prakticky výlučně vázány na zvláštní komodity .... drahé kovy. Co to udělalo s cenou hladinou v Evropě například v 16.století je všeobecně známo.
"Kdyz uz nejakou mame, tak necht toho dela co nejmene, tedy ponecha menovou zasobu prave na stavajici urovni" ... jak se to liší od toho "nemít centrální banku žádnou"?
Aby bylo jasno, já akceptuji váš názor, že žádná centrální banka nemá existovat. Ale připustit existenci/fungování centrální banky, a současně po ní chtít ať prostě na měnovou politiku hodí bobek a nestará se .... to mi přijde poněkud zvláštní, resp. mi to nedává valného smyslu.
|
|
|
Inu, nekdo si mysli, ze to bez ni nejde. Jako ti muzici ze Svejka (z te casti od Vanka), jak se ptaji "copak to jde, aby nebyl car?" Pokud nekdo nechce vyvolavat paniku tim, ze zlikviduje CB, tak klidne potemkinovskou centralni banku mit muzeme...
|
|
|
No..zcela upřímně...ve vašem ideální světě by to bez ní samozřejmě šlo, stejně jako to bez ní šlo po sakra dlouho. Otázkou je, zda by to bez ní šlo "teď a tady". Obávám se že ne.
Resp. by to samozřejmě šlo....bez té naší, hezké, co tu máme po Preissovi:-)...ale nemyslím, že by zrovna vás "posun" do Frankfurtu v tomto směru nějak potěšil:-).
|
|
|
Jen ještě na okraj .... centrální banka samozřejmě nulový pohyb cen "neumí" a umět ani nemůže. I při maximálně optimálním fungování je schopna provádět pouze mírné korekce trendu. Nic více. Protože příčiny tohoto trendu leží zcela mimo ni .... stejně jako mimo oblast měnové politiky. Cílování inflace ze strany centrální banky má přitom spíše charakter informace o očekávaném vývoji.
|
|
|
Ale samozrejme, ze umi. Prave CB je tim nejvyznamnejsim tvurcem inflace, dobre, v soucasnem svete jeste ruku v ruce s poslaneckou snemovnou a producenty ropy.
|
|
|
Jako že by třeba v Japonsku mohla centrální banka sama vykopat ekonomiku z dlouhodobé deflace, ze které tam překvapivě žádnou velkou radost nemají? Nebo že by v situaci, kdy se roztočí inflační spirála bylo možno tuto zastavit výlučně za použití měnových nástrojů? Tak to ani smykem.
Co mají s inflací společného producenti ropy jsem nějak nepochopil.
|
|
informace JPP - intervence ČNB proběhla den po podpisu smlouvy Kellnera s O2. Tímto jediným aktem Kellner ušetřil cca 3,6 mld. Na druhou stranu systémově již ČNB nemá žádnou páku na podporu ekonomiky. Peníze cpe komerčním bankám za 0% a stejně podniky neinvestují. A když si vzpomenu jak do nás 20 let cpou, že si máme šetřit na důchody, vzdělání, podporu starých, mladých, na operace...tak se ani nedivím, že lidé utrácet nebudou. Už aby přiletěla ta "UFA" a daly nám po držce :-)
|
|
|
|
Obávám se, že nám tu dá po držce maximálně UEFA:-)) UFA si s náma chapadla špinit nebudou:-))
|
|
|
ano, jasnym dukazem existance inteligentnich mimozemskych druhu je to, ze nas doposud zadny z nich nekontaktoval ...
|
|
|
..ono z hlediska mimozemšťanů bych o nějaké kontakty s virem planety Země taky nestál :-)...prý se udál dialog mezi Zemí a Marsem, kdy Mars povídá: "Hele Země, ty vůbec nevypadáš dobře" a Země povídá: "Chytila jsem lidi..." A Mars soucitně pokývá sou orbitální dráhou a povídá: "To nic, to přejde...."
|
|
|
A na to Měsíc zařval:"Ty vole Mars, utíkej. Je to nakažlivý!"
|
|
|
A na to Měsíc zařval:"Ty vole Mars, utíkej. Je to nakažlivý!"
|
|
"Dokonce po intervenci ČNB proti koruně nevypukly ani žádné masivní protesty, protože narozdíl od plzeňáků v roce 1953 jste prostě už jenom hromada sraček. Vy si totiž to, jak s vámi váš stát jedná, zasloužíte."
jenze tohle je napsano stylem,ze si root kazdy den da k obedu deset soucasnych "nomenklaturnich kadru" a k veceri jich sejme jeste pet,permanentne verejne stavkuje a 24 hodin denne burcuje lidi ke vzpoure...
vy si zaslouzite,nebo my si zaslouzime??
|
|
|
Bohužel MY
Jsem jedním z těch, který také vyvíjí víc úsilí přemýšlením jak si udržel zákazníky a zakázky a jak nastavit podmínky, aby se firmy i mě osobně tahle prasečina dotkla co nejméně, než abych připravoval plán na svržení rady ČNB.
Asi jsem naivní, ale mám za to, že tohle by mělo být úkolem odborů (u nás naprosté SciFi) a hlavně opozičních politických stran. Osobně například nechápu, proč nyní lidí typu Petra Macha, Pavla Kohouta atd. není plný internet, noviny a televize a nezatápí politikům a ČNB svými odbornými rozbory a komentáři. Pro Macha a Svobodné by to navíc bylo PR jako blázen a v podstatě zdarma.
Nevím, jestli je to jen o té mé naivitě nebo má spíše pravdu Root, že to zkrátka všichni, včetně těch opozičních politiků a ekonomů, mají úplně v prdeli :-(
|
|
|
Člověk má dnes dost práce s tím, aby vydělal dost pro uživení rodiny a nezbývá mu čas přemýšlet/sledovat co se děje. Zatím se lidé mají ještě relativně dobře, ale nastane doba a myslím, že to nebude zase tak dlouho trvat, až lidé nebudou mít co ztratit a hrozba nezaplacené složenky a exekuce nebude tak silná jako strach o holý život. Potom bude zcela jistě velká legrace.
Co se týká opozičních stran, Petra Macha, Pavla Kohouta a pod. Kdo myslíte, že jim dá prostor? ČT? Noviny, Idnes, Novinky? Nikdo, jen pravičácké weby, které prolézáme my, ale my o tom, že je to špatné víme přece dávno. Široké veřejnosti se to ale nedostane.
Pokud opozicí myslíte "opozici" v parlamentu, tak tam žádná opozice není.
|
|
|
Vzhledem k tomu, že nějakou zkušenost s médii, televizí nevyjímaje mám za sebou, tak mohu s jistotou prohlásit, že dostat se do nich není zas až takový problém. V případě, že navíc máte "senzační materiál", jak namydlit schody jakémukoliv politikovi, případně dokonce prezidentovi, dostanete se i do té ČT. Podívejte na Šichtářovou, Robejška nebo i tu švihlou Švihlíkovou. Kdo chce, ten si cestu najde.
Problém bude asi jinde. Vzhledem k faktu, že naprostá většina odborných ekonomických analýz a předpovědí má zhruba stejnou úspěšnost jako zaříkáváni děště, tak zřejmě málokdo z těch dlouho studovaných, vysoce fundovaných a skvěle postavených odborníků a "ekonomických vědců" nechce riskovat blamáž ostrým odsouzením nějakého kroku, protože co kdyby se nakonec ukázalo, že ten krok byl správně.
|
|
|
no,dle meho mineni pokud root neni podstatne silnejsi kalibr v protestech jakehokoliv druhu nez ostatni,mel by
spravedlive napsat ne "jste sracky,ale jsme sracky"...a "zaslouzime si",tj. vcetne sebe sameho...
ale mozna ze jen slovickarim...
|
|
|
Chápu a cítím to podobně. Na druhou stranu je mnohem pohodlnější vyslovit: "Jste všichni sračky" než "Jsme všichni sračky. Člověku to tak nějak dává pocit, že je mnohem lepší než ten plebs kolem.
Má-li se to navíc převést do písemné formy, pocit bývá umocněn...
Ale abych nebyl nespravedlivý, na rozdíl třeba ode mě si dal tu práci a napsal o tom článek. Já neudělal ani to, jen jsem se pohádal s pár lidma.
|
|
|
aspon jste se pohadal tim padem nejste jako ti,kteri nedelaji nic..jenze co muze vedet root/nebo treba my kteri zde komentujeme/co vede ty "ostatni" k jejich apatii??mozna chte nechte museji prekonavat kazdy den mnohem horsi veci,nez hrst zlodeju,kteri kradou/a kradou tak,ze vetsina,ktera je tak zblbla jejich mnohaletymi kejklemi,ani nic nepostrehne,a toho,kdo jim to vysvetli,bude mit za blazna/...je jednoduche oznacit "ty druhe" za sracky nebo jine podobne
|
|
|
Kdybyste se byl býval před svým výpadem zamyslel, možná byste si uvědomil, že existuje i jiný způsob interpretace řečeného, než ten, jenž Vás drásá, a to dokonce mnohem pravděpodobnější.
Těmi druhými nemusejí být míněni všichni krom bojujících hrdinů, ale třeba ti, kteří se současnému stavu nepokusili zabránit nijak, kupříkladu ani při volbách.
Mě tedy ani na okamžik nenapadlo, že by root mohl těmi sračkami mínit i mě. Proč jste se v tom našel Vy, to asi víte sám.
|
|
|
hm vypad..vypad ja oznacuju uplne jinak,tohle bylo jen konstatovani.ja beru to,ze root ma za sracky ty,kteri nedelali vubec nic..jen jsem projevil zajem o jeho odbojovou cinnost/o ktere jsem tedy neslysel/ v techto casech,kdy on pise obvyklym stylem vy a ne treba my..o srackach malych i velkych bych toho mohl napsat hodne,kdysi jsem delal v jistem oboru...mozna byste nasel kus tech necistot na sobe i vy,nikdo neni dokonaly..
|
|
Či komunista, čí kapitalitsa, aj tak sú to všetko zlodeji. Asi si k mojim ateistickým vianociam ktoré ajtak neuznavam predsa len kupim zopár 1/10 oz philharmonikerov. Aj ked doma to vyvolalo nepochopitelnu reakciu (asi stále veria europskej centrálnej banke a asi všetko maju poctivo v bankach pod dohladom EU)
|
|
|
Kupte si raději pár jednouncových - je tam výrazně lepší poměr cena/hmotnost kovu a likvidita zůstává dobrá.
|
|
|
kupovat zlato jako investici je nesmysl, pokud do toho nechcete vrazit více jak milion a můžete ho nechat 10 let ležet.
|
|
|
Ja to nechcem ako investiciu, ja to chcem ako poslednu rezervu, t.j ak to bude nevyhnutné najskor minuť svoju finančnu rezervu a v peniazoch a zlato minúť až nakoniec. Peniaze na účte sú veĺmi ľahká korisť pre vlády a exekutorov. Zase peniaze doma akosi rýchlejšie stracaju hodnotu ako tie v banke(ten mizerný 2% urok aspon trochu tlmí inflaciu).
Rozmýšlal som aj nad hmotnosťou. I unca je dosť vela, niečo cez 1000€, to je zle delitelné, nechcem tie mince strihať klieštami ked budem potrebovať menej. 1/10 oz je niečo cez 100€, vačšinou bežne platím 10,20,50€ bankovkami. 1/10 predpokladam že sa dá ľahšie niekde schovať (zjesť).
|
|
|
Pokud chcete dělitelnost a současně rozumnou cenu za jednotku hmotnosti, porozhlédněte se po "tabulce čokolády" neboli slitcích Valcambi CombiBar 50 x 1 gram. Nicméně pro drobného investora stále vycházejí nejlíp jednouncové slitky, ideálne od Argor Heraus, vyjdou levněji než ostatní slitky, o mincích nemluvě.
|
|
...odkud vítr foukal. Prokeclo se totiž (a dohledávat to nebudu) že se shodou okolností pár dní před tou "intervencí" přestaly prodávat státní dluhopisy - a jejich výhodnost, už takhle mizivá, se najednou dostala na naprostou nulu.
Takže stát si nejejnže od o občanů půjčuje, on to ani nemá v úmyslu vracet. Další intervenci můžeme tedy očekávat po další masivní emisi dluhopisů.
Co se týče tý rootový plamenný řeči - a co čeká? Pět procent je pod rozlišovací schopností většiny lidí, protože ciferná hodnota na kontech zůstala stejná, ale to že si za to míň koupí není tolik vidět. Ta reforma ve třiapadesátém byla něco trochu jinčího - měnily se bankovky v poměru 5:1 a dokonce až 30:1. Z 50 tisíc korun (zhusta prvorepublikových) vám na kontě zůstaly 2000 - navíc bolševických. Tohle udělat dneska tak to taky tak dobře nepůjde. Druhý problém je že lidi dneska mají co koupit, Tehdy neměli, ale mohli si říkat že až přijdou lepší časy tak si vyberou, a najednou ani neměli z čeho vybrat.
Takže Root trochu míchá hrušky s jabkama.
Navíc, mě už taky napadlo že zápalná flaška do okna ČNB by nebyla od věci, ale co si tím pomůžu?
|
|
|
Když pomineme dluhopisy, je podle mého jedním z hlavních důvodů tlak na zavedení eura. S podporou ekonomiky to nemá co dělat, protože ve výsledku to nepomůže vůbec, nebo to situaci naopak zhorší.
Ano, nejde o rozlišovací schopnost danou relativně nízkým procentem znehodnocení, ale právě o neschopnost si uvědomit, že částka ve štrozoku/bance ztratila na hodnotě, i když čísla zůstala stejná. Krom toho "zdražení" nebude skokové, ale bude potřebovat nějaký čas. S měnovou reformou provedenou bolševikem to má stejný základ. Okradení se provedlo na základě rozhodnutí. Tehdy strany, dnes rady ČNB (i když tím si nejsem vůbec jist).
|
|
|
Já bych až tak dodaleka (jako je zavedení Eura) nehleděl. Z takových vizí bych tu bandu přeplacených klaunů v ČNB ani nepodezíral. Myslím, že hlavními impulsy bylo okrást střadatele, omezit neustále rostoucí grauimport veškěrého zboží, a to již nejen do příhraničních oblasí, fakt, že tady zase začnou tankovat transitní kamióny a abych jim nekřivdil, tak možná i ta podpora exportu.
|
|
|
+1
Vnímám to taky tak, že lidem se, kvůli debilní socanské politice, začalo vyplácet vozit věci z venku. teď to budou mít složitější, ale ne na dlouho..
|
|
|
Holt o něco zvednu cenu, ale pořád budu eletrosoučástky venku nakupovat zhruba za půlku co tady…vůbec nemluvě o tom, že z půlky co si nedovezu sám, to tady vůbec nekoupím.
|
|
|
tak že bych si večer na chleba namazal nějaký diody, natankoval plnou nádrž kondenzátorů a sestře auto obul do integrovaných obvodů...?
|
|
|
|
ano, ale už je to dávno 8o)
|
|
|
Tento druh humoru prekvapive shledavam vtipnym xD
|
|
|
Vskutku prekvapive, protoze nemas fantazii, natoz smysl pro humor...
|
|
|
Zajímavé; slyšet, že nemám fantazii, od někoho, s kým v diskusích narážím stále na tentýž problém: hájí status quo, protože si neumí představit věci jinak, než jsou.
|
|
|
A že bych do zdroje plácnul kus másla, do monitoru nalil benzín a do televize dal nařezaný pneumatiky?
Já chápu, že některé myšlenkové konstrukce jsou na tebe prostě složité, ale pokud tu mluvíš o „dovozu věcí zvenku“, tak se jedná o elektroniku, hadry apod. a to sem chodí letecky nebo v kontejnerech z Číny. Pár výletů do Německa nebo Polska je statisticky absolutně zanedbatelná položka, na kterou všichni dlabou, a to i proto, že to jsou státy EU. Ovšem oproti tomu ohromná byrokracie a výpalné jsou okolo dovozu z nečlenských zemí, z čehož je naprostá většina z Číny, a což se snaží dlouhodobě zaříznout. Dochází tedy ke snižování bezcelních a bezdaňových limitů na stále menší a menší částky.
|
|
|
No tak nevím, proč by na 'pár výletů do Polska či Německa' měl erár dlabat, když jednak to není 'pár' a dále pokud si koupíš třeba pohonné hmoty v ČR, tak spotřební daň a DPH zůstane v ČR - pokud tak učiníš v Polsku, tak z toho česká státní kasa asi moc neuvidí...
|
|
|
Jak vis o kterym zbozi mluvim?
Elektroniku kupuju tady, ale "optimalizovane".
Nakupovat z Ciny jde samozrejme vselijak.
Napoveda: "gift"
Nosis drevo do lesa, neva?
8o)
|
|
|
Napoveda: "gift"
Nech mě se zasmát ;-)
Máslo = potraviny (Německo, Polsko), benzín (Německo, Rakousko), ND (Německo). Fakt nemusím být věštec abych tohle pochopil. To ani sám nevíš co vlastně píšeš, nebo jak to mám brát?
|
|
|
Smej se jak chces...
Sedej dovoz vseho moznyho vc. potravin se stal problemem, kterej to melo zmensit. Utikaly penize, ted se to uz tolik nevyplati a nejake zustanou doma. Existuje to i kdyz o tom nevis.
|
|
|
Já mám pocit, že tyhle 'intervence' mají jen za úkol lepit díry ve státní kase. Nějaké kecy typu 'podpořit export' či 'podpořit tvorbu pracovních míst' určené pro plebs jsou jen zástěrkou...
|
|
|
S dovolením bych se se smíchem přidal.
Číňani píšou "gift" na všechno, ale celníci mi větší krabice otevíraj bez ohledu na to, co je na nich napsaný.
Jasně, pár součástek, co sou zjevně pod limit, projde v pohodě; bez ohledu na to, jestli je to gift nebo ne. Tenhle tejden mi neprošel "giftovej" multimetr.
|
|
|
Delaji vam to i u zasilek posilanych pres treba DHL? Slysel jsem ze tam s tim takovy problemy nebyvaji, ale osobni zkusenost nemam.
Kazdopadne to, ze se nejaka dementni opice s odznakem hrabe slusnym lidem v zasilkach, je opravdu hodne husta zvrhlost...
|
|
|
Spediční firmy to většinou clí už rovnou samy, naposledy jsem to "řešil" před několika týdny s UPS, zavolali mi, zeptal se, zda je zásilka pro nepodnikající fyzickou osobu, či jde o zboží obchodní povahi, nechali si poslat mailem stručný popis o co jde, proclili (samozřejmě včetně odvodu DPH), doručili, vyinkasovali, odjeli.
Celníci dnes už na nějaký "gift", jak tu teoretizuje ZZR kašlou, v balících se v podstatě ani hrabat nemusí, zrentgenují si to, srovnají s deklarací, co je nalepena zvenčí, pokud jim to přijde divné, tak to řeší, jinak prostě vyměří clo a dph. Slovo "řeší" většinou znamená požadavek na doložení důvěryhodných dokladů, výpisů z účtu, kreditní karty, faktur atd.
Něc "málo" věcí už jsem venku nakoupil, takže vím, že to, co mi procházelo před pěti lety, je dnes už zcela nemyslitelné. Pro dražší věci už se mi vyplatí si rovnou zaletět, nebo alespoň počkat, až budu mít cestu ven.
|
|
|
Cywe...obchodni povahi...kde se bere ta krev? Aha...tece mi z voci.
|
|
|
DHL už nevím, tím mi šlo naposled něco asi před rokem, takže bych kecal.
Ale přes FedEx mi šly díly na auto z USA a nějaká baba volala a ptala se, co v tom je. Tam ale měli cenu napsanou na krabici, tak myslím, že ani nekoukali dovnitř, a vyměřili DPH podle toho (bylo to pod bezcelní limit).
Já ale nechápu ten systém, jakým si celníci vybíraj.
Drobnosti, co se vejdou do obálky nebo menší krabice, mi většinou choděj v pohodě. Malou krabičku s kamerou do auta ale odchytli, i když nakonec byla pod limit (a já platil jen stovku poště za zastupování v celním řízení). A třeba moje docela velká a drahá klávesnice ve velký krabici prošla nepovšimnuta. Asi seděj u rentgenu a tipujou, co bude "drahý"; a klávesnice drahý nebejvaj.
Naštěstí většinou nakupuju jen drobnosti – teď třeba kabely k mobilu po dvacce za kus i s dopravou z Číny :)
|
|
|
Znám člověka, co přímo přebírá ty balíky, což je pošťák (!), nikoli celník. V podstatě je to tak, že celníci na ně sice hulákají ať kontrolují všechno a dodávají jim matroš atd., ale adresáti si zase hrozně stěžovali, že všechno chodí dlouho a je s tím oser, proto na snížené limity do značné míry dlabou a záleží, jestli tam je aktivní blb a jak to dotyčnému přijde. Takže mi několikrát prošlo fakt drahé zboží, jednou ne, atd.
|
|
|
V NL to taky fysicky přehrabuje pošta. Zajímavé je to, že věci z Číny (hlavně DX a eBay z Hong Kongu) procházejí naprosto bez problémů, zatímco kdejakou kravinu z USA zadrží a vysírají s dotazy na cenu. To se pak Photoshop nezastaví ;-)
|
|
|
U mě teda Gimp, ale důvera celníků v obrázek mě docela fascinuje :)
|
|
|
Potíž je, že číňani pošlou klidně nový kontejner když se s tím něco stane, amíci leda hovno. Proto jsem si nechal posledně balík pojistit na hodnotu, nicméně pak už se s tím těžko něco dělá když si to somrák přečte na krabici…takže jsem tam těm pyskům onehdá nechal desítku…
|
|
|
Dalsi? 8o)
Klidne se se smichem pridej...ale fokusuj na to, ze "gift" byla jen "napoveda" nikoliv "reseni". Snad si nemyslis, ze se zde priznam k danovemu uniku, pane Vsechno Vim Nejlip... 8o)
|
|
|
Jaký jiný řešení existuje? Gift nemá žádnej vliv, jen cena.
A obrázku z PayPalu/fotošopu, podle kterýho sem třeba za HD kameru zaplatil 20 dolarů, nejspíš celník neuvěří. A bude se v tom vrtat a tak.
///I když i to by se snad dalo dalo ošéfovat, teď mě napadla jedna konstrukce:
1) Udělám na eBay aukci s kamerou, kterou chci koupit.
2) Blbě ji zařadím, blbě pojmenuju, přidám blbý fotky.
3) Nikdo nebude přihazovat.
4) Před koncem přihodím sám sobě z jinýho účtu.
5) Celníkovi pošlu klidně odkaz přímo na aukci, kde sem kameru koupil za 20 USD.
...tak nějak?:)
|
|
|
"gift"?
Tak tohle nefunguje už hezkých pár let, škoda. Však se zkuste poptat lidí, kteří neteoretizují, ale skutečně v prostoru mimo EU nakupují...
|
|
|
Blablabla...kdyz nerozpoznas rozdil mezi tim, kdyz ti nekdo da "napovedu" a "reseni", tak si ty dane zaslouzis platit 8o)
Podobnost s daaaaaaavno nefunkcnim "gift" napsanem na naliku je tedy skutecne jen ciste nahodna...krutoprisny praktiku.
8o)
|
|
|
Člověče, ty argumentovat umíš, proč se tu teda chováš jako blbeček? Tak buď to napiš přímo a nedělej, že postupně pouštíš indicie o tom, co jsi vlastně napsal a jak to myslel, nebo uznej chybu. Já to znám, vono to občas bolí…ale budeš brán trochu vážněji.
Myslíš, že jsem natvrdlej a nevím? Nicméně o tom tu řeč nebyla, takže je to docela chabý pokus o argumentační záchranu.
|
|
|
V peci na pečení chleba i v autě najdeš zmiňovaných součástek kvanta. Tedy pokud nemáš na chleba takovou pec, jako my.
|
|
|
"V peci na pečení chleba i v autě najdeš zmiňovaných součástek kvanta" - a to je ten průser, který se stále stupňuje :-)
|
|
|
Tuhle jsem se koukal do chlebový pece a žádný kondenzátory jsem tam neviděl. Jenom pár kýblů sazí.
|
|
|
V té naší nejsou ani kýble sazí. Ale v té, ze které pochází Honzův denní chléb téměř jistě ano :-)
|
|
|
Chleba nejim. Chleba dusi.
8o)
|
|
|
Jakou to ma souvislost s tim, ze znehodnoceni meny zdrazi vsechny veci a dovoz nejakych soucastek na tom zhola nic nezmeni, ba co vic, lidi prestanou utracet za elektroblbosti, protoze zacnou setrit, takze Behemot mozna bude nakupovat lacino, ale nebude mu to k nicemu, kdyz to nebude nikdo chtit.
|
|
|
Právě naopak, ale tam asi tvoje myšlení opravdu není schopno dosáhnout…
|
|
|
...mno, to mi trochu smysl dava, pac vecer povezu po strechu narvany MPVcko z Reichu zpet domu, pote co jsem udelal nakupy drogerie, trvanlivych potravin a podobne pro sirsi familii.
Nicmene vetsina veci zustava i po te intervenci CNB v Reichu levnejsi nebo ve stejne cenove hladine kvalinejsi.....
|
|
|
Já z toho také ČNB kašpárky nepodezřívám. Jeden z důvodů, proč si to myslím: stačí se podívat na chování centrálních bank v zemích, které euro přijímaly, nebo ho přijmout chtějí. Malta nebo Estonsko před přijetím kurz zafixovalo, Slovensko rovněž (ač s několika změnami), Litva, která může využívat fluktuační pásmo, měnu také zafixovala (chce euro zavést v příštím roce). Lotyšsko si pásmo výrazně omezilo. Dalším průvodním jevem je hromadění eur národní bankou. Stačí se opět podívat, jak to probíhalo na Slovensku.
Tankování kamionů a nákup zboží u sousedů mi jaksi uniká. Pokud půjde o dovážené zboží (nebo významná část bude dovozem ovlivněna) cena se v ČR do několika měsíců zvedne.
|
|
|
Mě ještě napadlo (vedle EURa apod.), že cílem bylo i to, aby lidi začali utrácet u nás. Viz. i články a diskuse zde, kolik lidí si dnes jezdí nakupovat do Rakous nebo do Německa.
|
|
|
což o to...lidí, kterým se vyplatí někam pro něco jet po ose je málo v porovnání s tím, kolik lidí si může za mírně horší peníz koupit takové zboží na internetu.
|
|
|
Já to dokonce vidím jako jeden z hlavních cílů. Výběr DPH je jeden z klíčových příjmů státního rozpočtu, takže se tato myšlenka celkem snadno nabízí...
|
|
|
Ano nabizelo by se to. Ale realita je jina.
Barilla Spagettini 0,79 EUR. Jaro CZK/EUR pres platebku 26.5 -> cena v CZK 20,93, kdyz pojedu ted a nabidnou mi treba CZK/EUR za 29 na platebce -> cena v CZK 22,91.
Cena toho samyho v CR ~37,90
Zmeni se moje chovani ? Asi ne. Navic u mnoha produktu jedete pro kvalitu a pripadne si sehnat i neco dalsiho. Nemecko je obrovsky trh oproti CR.
|
|
Vyznění článku mi přijde trochu zavádějící. Když od konce srpna 2011 do listopadu 2011 oslabila koruna o více než 6%, tak jste taky psal články o ožebračování lidí? Navíc devalvace(správně by asi bylo depreciace, ale tady to byl zásah ČNB, tak je to skoro devalvace) měny implicitně neznamená sebrání úspor. Není jisté, jak moc se projeví v růstu cenové hladiny. A už vůbec nedokážete odhadnout, jak se projeví v nominálním a reálném růst mezd. Klidně se může stát, že pozitivní vliv oslabení měny převáží negativní.
A možná se také podívejte na Japonsko, které se potýká s deflací cca 20 let a moc štastní z toho nejsou. A těmi oni nemyslím jen vládu nebo ekonomy v Japonsku, ale obyvatele. Deflace není jen nějaký strašák v teoriích, ale reálný ekonomický a společenský úkaz.
|
|
|
1. V rustu cenove hladiny se projevi
2. Deflace neskodi. Jenom v cele nahote odhali problem tam, kde jsou vyhlaskami ci zakony stanovene nejake sazby a tlaci na ekonomicke subjekty zase trochu jinym zpusobem (omezuje neefektivni investice a neefektivni vyrobu na sklad)
3. Japonsko bylo ve zcela jine situaci, nez CR a proto jej nelze pouzivat jako paralelu k soucasne situaci zde. www.penize.cz/inflace/276190-japonsko-cesko-centralni-bankeri-a-ekonomicti- fuseri
4. Oslabeni zpusobene trznimi faktory a oslabeni zpusobene rozhodnutim rady, sestavajici ze skvele placenych statnich uredniku, jsou dve odlisne veci.
|
|
|
"1. V rustu cenove hladiny se projevi"
Někdy.
Ale jak píšu níž, nějaký "běžný zaměstnanec", který má výplatu v CZK a utrácí taky v CZK, ještě žádné dopady nepocítil.
A pokud má úspory investované v zahraniční měně, dokonce na tom naopak vydělal.
"2. Deflace neskodi."
Tolik teorie.
A teď si to představte v zemi, kde má kdekdo úvěr a největším dlužníkem je stát, který ani nemá na splácení svých závazků.
Kvůli poklesu mezd a cen nemovitostí by narostl počet problémových hypoték. Následně by začaly krachovat banky, čímž by pro ně vznikl nějaký záchranný program.
Jelikož stát už tak nemá peníze, kvůli deflaci by měl ještě větší problém splácet své dluhy a navíc by musel zachraňovat banky, potřeboval by nějakým způsobem vybrat od lidí ještě víc peněz. Takže by se zvýšily daně, zavedly nějaké poplatky, případně něco znárodnilo. Ale v praxi by to nejspíš samozřejmě dopadlo tak, že by centrální banka natiskla víc peněz.
Mně to teda nijak super nepřipadá.
"4. Oslabeni zpusobene trznimi faktory a oslabeni zpusobene rozhodnutim rady, sestavajici ze skvele placenych statnich uredniku, jsou dve odlisne veci."
Ale výsledkem je pořád to oslabení, navíc příčinám většina lidí ani nerozumí.
Pro většinu lidí to vypadá asi tak, že ČNB udělala nějaké rozhodnutí, které moc nechápou -ale asi to bude mít nějaký smysl, když to dělá- a prozatím na ně má jen minimální přímé dopady.
Takže opravdu těžko očekávat, že proti tomu půjde někdo protestovat.
|
|
|
1. Ja uz je pocitiil, zdrazil benzin. Zdrazi elektrina, zdrazi veskere zbozi, zdrazi mi lyzovani v Alpach. Navic, je irelevantni, zda uz to nekdo pocitil nebo zda to teprve pociti, i prichazejici ohrozeni je naprosto legitimnim duvodem k protestum.
2. Vy tady hovorite o nejake hyperdeflacni spirale (kterou mimochodem nikdy nikdo nevidel, narozdil od hyperinflacni). To je samozrejme ptakovina, protoze takova deflacni spirala by skoncila rustem hodnoty penez nade vsechny meze a nakonec by bylo mozne si koupit cely svet za jedinou korunu. Tak to ale neni a deflacni spirala se nespusti. Krome toho, jestli si mam vybrat, zda si zaslouzi nest zvysene naklady veritel nebo dluznik, myslim, ze to ma byt celkem jednoznacne prave dluznik.
|
|
|
Mně spíš zaráží to, z čeho se inflace počítá a jak je možné, že není 20 procent ročně (podle mých účtu za to, co kupuju, by to tak odpovídalo). Jako příklad uvedu svůj běžný nákup v Bille :-) Ceny uvedu vždy normální cena/cena v akci(sleva). Před(rok cca 2011) vs. po(nyní) a to jen orientačně.
Kaiserky - 3,50/2,50 vs. 4,90/3,90(sleva jak kdy)
Žervé - (podobně procenta třeba Lučina) - 11,90/9,90 vs. 19,90/cca 16
Šunka od kosti - 21,90 vs 29,90
Chipsy - 16,90/12,90(100g) vs. 22,90/16,90(70g)
Pak džusy a podobné blbost to samé
Pak třeba benzin
2010 - průměrně 28,50 vs 2013 cca 35,50
Eletřina - energie se jednou taky zvýšila o 10 procent a pak to nějak stagnovalo nebo nabízely elektrárny ceny za fixaci (ne za připojení) a tam bych teď s plánovaným poklesem asi prodělal (neuzavřel jsem tu jejich supervýhodnou slevu)
Přijde mi, že všechny potraviny a spotřební zboží na ceně poměrně prudce vzrostlo(za 2 roky až o 50 procent) a jediné, co se drží na hladině a cenu uchovává jsou položky v tzv. inflačním koši jako rohlíky za 1,50 v Kauflandu, mléko jakbysmet - tam šla ale dolů v článku také zmiňovaná kvalita - kvalitní rohlík neposkládaný ze 40 ingrediencí totiž stojí asi 2,90) ...
Já bych řekl, že spoření by se mi při přepočtu na moje nákupy znehodnotilo o více než 5 procent, bohužel se mi po zásahu ČNB navíc zdraží ty potraviny, které jsou ze zahraničí (některá vína, sýry, návštěva rodiny v Německu apod.) + elektronika a pod. Mně prostě přijde, že jediné, co jde dolů, jsou hypotéky, půjčky a banky začnou kafrat, tak jim za úplatu (pár desítek mega tipuju) bankovní rada vyjde na ruku. Alespoň taková žaloba teď letí na komplet celou bankovní radu ČNB, co jsem dneska četl a vzhledem k mým informacím to není daleko od pravdy.
Je to jen taková sumarizace, neumím to dát moc do kupy, ale jde mi o to, že co dnes dělá ČNB je slabej vodvárek komplotu za cenama zboží a za výpočtem toho, jak klesá lidem životní úroveň (rozuměj co si za svou výplatu můžou koupit) již delší dobu a že se s tím udělá něco, co lidi "okrade" ještě víc, leč zahojí se na tom "ekonomika" - tedy např. banky jako věřitelé.
|
|
|
|
Nojo, tam se vam vyrazne projevil ten postupny rust nizsi sazby DPH z 5 pres 10 na 15 %. Ten efekt ted dobehl, tak se halt stat snazi tlacit inflaci nejak jinak. Zmrdi.
|
|
|
Tak při nákupech v Bille mám naprosto stejný pocit, a to, že ceny šly nahoru v průměru tak o 20%. Před pár lety bylo dost věcí ještě víc než o 1/3 levnější...
|
|
|
"Ja uz je pocitiil, zdrazil benzin"
Já tento víkend tankoval druhý nejlevnější benzín za letošní rok (byl by to úplně nejlevnější, nebýt toho, že jsem jednou dostal kupón na slevu 1Kč/l).
A to klíčové slovo co používáte je ZDRAŽÍ. Někdy. Možná.
"i prichazejici ohrozeni je naprosto legitimnim duvodem k protestum"
Jasně, ale já tvrdím, že v první řadě velká část lidí to ohrožení ani nechápe, protože tomu nerozumí.
A ve druhé řadě, i kdyby tomu všichni porozuměli, ty dopady prostě nejsou tak velké, aby proti tomu významná část lidí protestovala.
Pro srovnání:
Když něčí úspory před devalvací zhruba odpovídaly ceně nějakého auta, po devalvaci pořád zhruba odpovídají ceně toho stejného auta.
Když něčí úspory před měnovou reformou 1953 zhruba odpovídaly ceně nějakého auta, po měnové reformě mohly odpovídat klidně polovině ceny toho stejného auta.
Takže srovnávat to s měnovou reformou mi přijde absurdní.
Dál tvrdím, že kdyby měnová reforma 1953 snížila úspory lidí v rozsahu současné devalvace, žádné větší protesty by nebyly.
|
|
|
Jde o to, že páně Singerův krok je ekvivalentní zvýšení daní o dalších 5%.
A zvyšování daní mají všichni po krk, neboť daně zvyšoval Kalousek, chce je zvyšovat Sobotka a do toho je ještě začne prakticky zvyšovat ČNB?
No potěš koště, to nám tu chybělo.
|
|
|
Jak jsem psal, jednak většina lidí tomu nerozumí, "prej zdraží zahraniční zboží, ale to kupujou stejně hlavně zbohatlíci a v televizi říkali, že to bude mít i výhody..."
Takže protestovat nepůjdou, maximálně to použijí jako argument při příštím jednání o mzdách.
Ani se zvýšením daní o 5% se to nedá srovnat, protože tohle bude jen dočasný efekt (jakákoliv devalvace je dočasný efekt).
A vážně: Srovnal byste to s měnovou reformou 1953? Šel byste proti tomu protestovat? Kdybyste měl udělat seznam, jaké jsou největší chyby našeho současného státu, bylo by tohle v první desítce? Nebo alespoň v první stovce?
Já si to nemyslím.
|
|
|
Měnová reforma je samozřejmě extrém, ale račte si uvědomit, že co se týká dovozového zboží, tak to není samo: třeba co do knih působí v součinnosti se zvýšení DPH na knihy z vůle Kalouska a snížením bezcelního/bezDPH limitu z vůle EU.
A to už cenou zahýbe velmi podstatně a ty, kteří nakupují v zahraničí, to velmi naštve.
Mimochodem, zdražení o kolik % to musí být, aby to u vás bylo s měnovou reformou alespoň trošku srovnatelné? 20%? 30%? 49%?
|
|
|
Kupoval jsem zimni kola. Cena na vsech hlavnich e-shopech 4200 kc/ks, cena pred mesicem 3500 kc/ks. Poznamky u vsech ve stylu "ceny upravujeme denne dle kurzu eura". Nastesti jsem je jeste za tech 3500 nasel u firmy, ktera je mela skladem.
Dival jsem se na fotak. Pri uvedeni cena 28k. Postupne sleva na 24k. Dnes to za ty penize temer nejde najit, vsechny hlavni shopy jsou nad cenou, za kterou se to prodavalo pri uvedeni na trh.
Tolik k tomu "zdrazi/nekdy/mozna".
Na to, abych sel demonstrovat to sice neni, ale dopady jsou u dovazenych komodit v podstate okamzite a plosne zdrazeni je jen veci vyprodeje skladovych zasob, ktere v dnesni dobe drzi ve vetsim mnozstvi malokdo.
Soucasne samozrejme zdrazi i ta auta - cena ojetych aut z DE sla behem poslednich par mesicu slusne nahoru a tim i cena jejich ekvivalentu u nas. Dopad samozrejme neni na vsechny modely stejny, ale dovoz je proste drazsi a tim umoznuje prodavat i mistne sourcovana auta draz.
Srovnavani s menovou reformou je sice ponekud prehnane pokud jde o dopad, ale rozhodne ne pokud jde o princip. Takze ac s posledni vetou souhlasim, obecne s tim lazo-plazo-o-nic-moc-nejde pristupem nesouhlasim vubec.
|
|
|
No, čili a) jste je koupil za těch 3500 jako minulý měsíc a b) pneumatiky na Oktávku ftédéíčku "pro normálního člověka" stojí pořád kolem 1200 "a pneumatiky za 4200 kupují jen hnusní zbohatlíci".
"Na to, abych sel demonstrovat to sice neni"
- a o tom jsem tu právě mluvil.
|
|
|
Nie je náhodou japonsko jedna z najzadĺženejších krajín ? Nemaju už nahodou dlh viac ako 100% HDP ?
|
|
|
že není jisté, jak se to projeví? To si děláte srandu? Nekolik dnů teď zákazníci masivně přeceňovali....
|
|
|
"dlouhá léta měla zdejší ekonomika jeden základ, na který se dalo spolehnout. Tím byla koruna.
Ale, fakt? Viz dále...
"Dokonce po intervenci ČNB proti koruně nevypukly ani žádné masivní protesty, protože narozdíl od plzeňáků v roce 1953 jste prostě už jenom hromada sraček."
Není tam maličko rozdíl v míře?
V roce 1953 lidi přišli o desítky procent, někteří i o většinu, svého majetku.
Nějaká devalvace o 5% se s tím nedá srovnávat, navíc okamžitě postihla jen lidi, kteří mají výdaje v cizích měnách (třeba lidem s hypotékou v EUR a výplatou v CZK pravda moc nezávidím).
Ta drtivá většina lidí s příjmy v CZK, úsporami v CZK a výdaji v CZK ještě ani teď dopady moc nepociťuje a pocítí je až pozvolna během příštích měsíců.
A hlavně, kdyby lidi při oslabení koruny o 5% měli protestovat, co by dělali začátkem 2009, kdy koruna po půlročním oslabování ztratila desítky procent (k USD i EUR)?
Například fluktuace kurzu dolaru byly v každém z předchozích pěti let větší než letos.
Po minulých pěti letech si těžko představit někoho, koho by šokovalo oslabení koruny k USD nebo EUR o 5%. Možná "je to blbý", ale není to věc, proti které by někdo šel protestovat do ulic.
Tj. ve zkratce: Na většinu lidí to aktuálně nemá žádný hmatatelný dopad a ti na které má už jsou z posledních let zvyklí na horší věci.
"Argumentu ČNB o snaze podpořit export, jakkoli s ním nemohu souhlasit, rozumím."
Myslím, že tohle není hlavní argument, byť to je ten nejvíc zdůrazňovaný.
Podle mě je to hlavně snaha přimět lidi víc utrácet. A (pro stát) příjemný vedlejší efekt ve snížení hodnoty státních dluhopisů.
(Alespoň teď vidí ti, kdo doporučovali státní dluhopisy jako skvělou investici a smáli se "škarohlídům", kteří tvrdili, že půjčovat peníze státu se nevyplatí.)
|
|
|
Prominte nejsem ekonom, tak se asi blbe ptam ... ale jak donutite lidi utracet tim, ze zdrazite ... to jsem stale nepochopil, ackoli to CNB take uvadela jako hlavni argument ...
|
|
|
Myslím, že to je založené na principu inflace.
"Buď ty peníze občánku utratíš nebo ti zkurvíme jejich hodnotu."
|
|
|
Nebo si je převedeš na eura....
|
|
|
To je teď dost nesmysl, protože cena Eura se devalvaci přizpůsobila okamžitě, zatímco cena zboží v obchodech se bude přizpůsobovat pomalu a postupně.
Zatímco Eura už kupujete za devalvovanou cenu, do cen zboží v obchodech se devalvace zatím promítla jen částečně, někde dokonce vůbec.
|
|
|
To máte pravdu, ale není to důvod jít si koupit další mrazák, lednici, televisi, auto nebo jánevímco. A kde máte jistotu, že nedojde k další změně?
|
|
|
No to ovsem predpoklada, ze lide maji naskudlene penize ve strozoku. A hodnotu jiz ztratily, takze uz neni moc co utracet i pro tech par, co je tam ma ... nevim, prijde mi to jako hloupost.
|
|
|
Hodnotu neztratily, ceny většiny zboží se ještě devalvaci nepřizpůsobily.
Právě v tom je ta motivace je utratit hned, než se ceny přizpůsobí.
|
|
|
benzin zdrazil pres noc po vyhlaseni ...
|
|
|
U nás ještě nezdražil doteď (naposledy jsem koukal předevčírem).
Ale jinak máte pravdu, že benzín na zprávy o zdražování reaguje velmi citlivě. Občas přehnaně, takže vložit den po zprávách o zdražování veškeré úspory zrovna do benzínu bych opravdu nedoporučil.
Na druhou stranu zrovna benzín asi není příklad věci, jejíž koupi byste plánoval dlouhodobě dopředu, spíš to je spotřební zboží, které kupujete podle toho, jak ho spotřebováváte.
|
|
|
u nás taky ne. je stále 34,50...ale LPG už je "zimní" a tak podražilo. o kolik víc kvůli čnb si odhadnout netroufám.
|
|
|
|
to patřilo k čemu?
k tomu, že benzin se nekupuje do foroty, ale podle toho, jak je spotřebováván?
|
|
|
U nas do rana po ohlaseni 38,20
|
|
|
za N95? to teda čumím. je to běžná cena v okrese? s přestavbou na LPG bych neváhal ani minutu. já teda neváhal ani když jezdíme o 4 kačky levněji, ale cena benzínu v tom nebyla na prvním místě 8o)
|
|
|
Stredni Cechy ... pomerne standard ... LPG ... Chrysler mi najede min. km, takze dlouha navratnost a do meho skoroveterana LPG davat nechci :)
|
|
|
při rozdílu cen 20kč/litr a spotřebe o 10% vyšší u LPG je přestavba návratná do roka max. do dvou u auta s drahou montáží...a tvýmu autu do smrti dva roky nezbývaj, ne? navíc nejdražší po práci je multiventil, zplynovač a nádrž. když budeš kolenovrt, tak i vstřiky. to všechno můžeš přenést z jednoho auta do druhýho.
|
|
|
Ten Chrysler ma najezd cca 5kkm rocne ... navratnost je asi 2 roky, dale v tom hraje roli psychika - ridi to pritelkyne prevazne ... dale nejblizsi LPG je 8 km smerem kterym se bezne nejezdi atd, atd ...
Vim, nebyl by to spatny napad, mival jsem kdysi 120tku ve sporaku ... ale proste mi to z mnoha duvodu za to nestoji :)
|
|
|
jedno z aut na LPG řídí zazuna a vozí v něm mimino...přepínání plyn-benzin dávno řídí automatika a 8 km není nijak závratná vzdálenost, aby se nedala jednou za 400 km ujet.
ale je to tvoje věc, to je jasný...mír do příští války 8o)
|
|
|
Ale houby navratnost dva roky. Ted jsem videl na prodej dva kusy ZJ s pomerne novou LPG prestavbou, oba zborene na strechu + celni sklo, po 15 tisicich Kc. Dobre, zapujcit platak, nejake PHM, tak rekneme celkem 20 investice. Ten LPG system v cene nejmene 25 tisic z toho pujde vymontovat snadno (reduktor, ridici jednotka, vstriky, flaska) a rozprodej zbytku toho auta by asi pokryl ten nakup. Kdybych ted potreboval LPG system, tak tohle je nejefektivnejsi zpusob, jak ho poridit a to i kdybych musel koupit nove vstriky, membranu a flasku.
|
|
|
Tak to Vám nezávidím.
V Praze se N95 koupí za 34,xx, takže jestli to máte méně než 20 kilometrů, dojet si pro plnou nádrž se asi vyplatí.
|
|
|
"ale jak donutite lidi utracet tim, ze zdrazite"
Ne tím zdražením, ale ZPRÁVOU o BUDOUCÍM zdražování.
Ani teď ještě skoro nic reálně nezdražilo, nicméně dá se očekávat, že v příštích měsících zdraží.
Jednoduše: Kupujte věci teď, protože pak budou dražší.
(Podle mě i proto zveřejnili tu informaci, že ten kurz hodlají držet dlouhodobě.)
|
|
|
To
a) prepoklada, ze lide maji naskudlene penize .... o cemz uprimne pochybuji, ze majorita ma
b) predpoklada, ze jsou za co utracet ... ja si kupuji typicky nove veci z donuceni, kdyz stare doslouzi - typu lednicka, pracka, atd atd ... zprava od pana guvernera, ze lide si nekoupi novou lednicku, protoze cekaji, ze bude levnejsi, mi prijde jako sci-fi a to jsem presvedcen, ze velka vetsina lidi je na tom financne hur nez ja ...
c) vetsinu penez utracim za veci, ktere clovek musi platit stale bez ohledu na kurs koruny ... takze nevim ...
|
|
|
"a) prepoklada, ze lide maji naskudlene penize .... o cemz uprimne pochybuji, ze majorita ma"
Převážná většina lidí nějaké našetřené peníze má, zejména těch, kteří si v budoucích měsících plánovali něco koupit.
Navíc za určitých podmínek může být pořád výhodnější si tu věc koupit na úvěr.
"b) ja si kupuji typicky nove veci z donuceni, kdyz stare doslouzi"
Jednak ne všichni se chovají jako Vy a jednak i kdyby, je tam fáze, kdy stará pračka/lednička/... ještě nějak funguje, ale brzy bude potřeba koupit novou.
Vy v ní třeba zrovna nejste, někdo jiný ano.
"c) vetsinu penez utracim za veci, ktere clovek musi platit stale bez ohledu na kurs koruny"
Načrtáváte v tom komentáři obraz domácnosti, která nemá žádné úspory a její příjmy pokryjí jen průběžné výdaje, takže celkově je de facto každý měsíc v mínusu (protože spotřebovává dlouhodobý majetek, který nemá jak nahradit; "Na nule" nejsem když zaplatím výdaje a nezůstane mi nic, ale když mi po zaplacení výdajů zůstane přesně tolik, abych si po uplynutí životnosti věcí které vlastním byl schopný pořídit jiné).
Vůbec být v takové situaci znamená, že máte docela velký problém, takže tam to pochopitelně fungovat nebude.
Nebo třeba na bezdomovce to taky fungovat nebude.
|
|
|
c) nemusi byt jenom tak jak popisujete, ale nepotrebuji byt konkretni
|
|
|
Dobře, tak jednodušeji:
Statisticky ve společnosti bude v každou chvíli nějaká část domácností, výhledově zvažovat pořízení *něčeho* (auta, pračky, ledničky, televize, ...)- z různých důvodů (například staré věci končí životnost, nebo to doposud nemají a mohli by si to dovolit, cokoliv).
Jelikož je listopad, hodně lidí má nejspíš nějaké peníze na Vánoční dárky, případně chtěli něco koupit v povánočních slevách.
Pro ty všechny je to motivace kupovat hned.
Další docela velká skupina jsou lidi, kteří něco koupí prostě proto, že to je ve slevě. Pro ty to je taky motivace teď něco koupit.
Že zrovna Vy k žádné z těch skupin nepatříte je irelevantní, prostě takoví lidé existují.
Respektive ČNB doufá, že existují a že jich je dostatečné množství.
Neříkal jsem, jestli to je "správně" nebo "špatně", jestli to bude efektivní nebo ne (můj osobní názor je, že ani tohle lidi nedonutí moc utrácet. Ale jelikož to ČNB udělala před Vánoci kdy se utrácí tak jako tak, půjde ta akce nejspíš stejně prezentovat jako úspěch.)
Jen jsem popsal mechanismus, jak to funguje.
|
|
|
A jak do toho zapadá x krát nějakým hejhulou z ČNB opakované že je nezajímají krátkodobé efekty ale ty dlouhodobé jako má prý být ta podpora exportu a toho utrácení.
Nevím tedy přesně co je ten střednědobý efekt, jestli minuty, hodiny, dny, ale žena co pár dní chodí do krámu a nadává jak špaček jak ceny letí vzhůru, a jak kromě chleba asi začne dělat i jogurty a že mi Ježuch přinese ten šunkovar, jestli chci ještě někdy šunku...
A že zejtra jedem za čáru na nákup... naše utrácení to zdražování určitě podporuje. Jen ne víc než normálně a zde. Jestli to je ten ďábelský plán ČNB, tak se jim daří. Furt mi ale nedochází jak to oživí tudlenctu no, tamtu onu.
|
|
|
dost pochybuju, že někdo je takovej masochista, aby si kupoval jinou ledničku, protože nová je modernější a úspornější, otravoval se se stěhováním, zbavováním se staré, vestavbou nové do kuchyně a navrch ještě riskoval, že si podře podlahu a omlátí rohy. ale jistě se i takoví najdou. nicméně si myslím, že jich bude daleko méně než těch, kteří jedou podle RIKova vzoru, protože model ledničky prostě není věc, která zrovna frčí a sociální status to nijak nezvyšuje 8o)
|
|
|
Což je ovšem ekonomická ignorance stejného typu, jako šrotovné.
Jediné, co můžete udělat v případě a)+b) je změnit časový horizont spotřeby: ti lidé stejně utratí X kč a vy můžete ovlivnit co, zda je utratí teď, nebo za dva měsíce.
Tedy ničím nepomůžete, protože do ekonomiky přiteče stejně jen x Kč. Ba naopak: jelikož bude zboží stát x*1,05 Kč, ve výsledku bude vše horší.
A navrch k tomu zařídíte, stejně, jako v případě šrotovného, fail centrálně plánované ekonomiky: namísto aby si lidé kupovali průběžně, jak chtějí, uděláte vlnu, kdy se všichni fanaticky a najednou vrhnou na nákupy, čímž bude nedostatek, a naopak nikdo z těchto lidí si to nekoupí o ty 2 měsíce později, čímž bude přebytek. Roosevelt, Stalin a podobní ekonomičtí diletanti by zaplesali.
c) je poměrně dost dat o tom, že nejméně 50% domácností v republice žije "z ruky do huby."
Já třeba nějaké úspory mám, ale ty tvoří
a) "nedotknutelnou rezervu" pro případ, že bych ztratil práci, tak abych půl roku vyžil
b) rezervní účet pro případ, že je potřeba dorovnat výdaje při druhotné platební neschopnosti, pořídit drahý stroj, když starý odejde, nebo když se naskytne nějaký skvělý kauf.
Ani na jeden z těchto "štrozoků" nebudu sahat z principu, protože je to má rezerva pro případ potíží, a snahy gaunerů z ČNB mne o tyto nouzové rezervy připravit nebo mne násilím donutit je rozházet vnímám extrémně nelibě.
Jelikož člen rady ČNB zmínil,ž e uvažují o devalvaci o další 4%, reálně uvažuji o tom, že část nouzových rezerv převedu do švýcarských franků a ČNB mi bude moci políbit pozadí.
|
|
|
To si moc nepomůžeš. Neni to tak dlouho, co předvedla Schweizerische Nationalbank podobnej kousek. Já osobně vůbec nechápu vytrvalou důvěru lidí v tenhle bezcennej státní hajzlpapír. Z hlediska rezerv.
|
|
|
Ono to ma jednu velkou vyhodu, ktera pro mnohe vyvazuje vsechny mozne jine nevyhody. Tou vyhodou je fakt echt likvidita. Kdyz budu drzet reservy v diamantech, musim v pripade potreby hledat nekoho, kdo bude chtit koupit diamanty, totez plati o zlate, o slivovici, o benzinu a o cemkoli jinem.
|
|
|
Problém je, že zvůle státu nemá hranic. Stejně jako vám klidně znehodnotí úspory, tak vás klidně omezí v nakládání s valutami, drahými kovy...
|
|
|
Tak zase ale to aspoň zvedne jejich cenu na volném trhu, že :)
|
|
|
To je zase otázka jak moc risikový by ten volný trh byl.
Pokud budete mít kupříkladu za povinně nevyměněné zlato za státní dluhopisy -- dejme tomu -- na krku rozvracení devizového hospodářství, sabotáž a kontrarevoluci, ten trh nám bude spíš spíše skomírat.
|
|
|
A kde že seženeš ten volný trh? Ten oficiální není volný ani teď a dají se čekat další omezování. A pokud vznikne nějaký paralelní trh černý, budeš na něm za všechno platit mastnou risikovou přirážku jako například dnes u drog či neregistrovaných zbraní.
|
|
|
Nicmene to nemeni nic na tom, ze cerny trh volnym prokazatelne je :-)
|
|
|
Není. Je výrazně deformován snahou státního mechanismu omezit jej. Je svým způsobem více či méně regulovaný,
|
|
|
Černý trh je vždy regulovaný....minimálně proto, že jeho jednotlivé segmenty, stejně jako subjekty na něm působící, jsou fakticky státem tolerovány.
Tak jako jsou dnes tolerováni dealeři nejrůznějších sajrajtů, za totáče byl tolerován veksl a různá šmelina, a za protektorátu tomu nebylo jinak.
Vše samozřejmě jen do jisté míry a za určitých podmínek ....
|
|
|
pokud vznikne nějaký paralelní trh černý, budeš na něm za všechno platit mastnou risikovou přirážku...
Erm, a co přesně myslíš, že jsem mínil slovy "zvedne jejich cenu"? :)
|
|
|
co jsi myslel to fakt nevím, protože hodnota prostředku směny, např toho zlata, v poměru k nakupovaným spotřebním a investičním statkům naopak poklesne.
Tj. máš-li dnes například gram zlata a smíš ho svobodně směnit na peníze, za ty peníze si koupíš třeba n litrů benzinu. Až nebudeš smět snadno směnit zlato za peníze, koupíš si na černém trhu za gram zlata třeba n/2 litrů benzinu, protože tam vznikne halda dalších nákladů. Mj. na opatření toho benzinu tak, aby v oficiální ekonomice nikde nechyběl a ideálně nebyl snadno odhalitelný kanál, kterým se na černý trh dostává.
Někde mám grafy vývoje poměru cen věcí jako peníze, zlato a vybrané komodity jako benzin či káva z druhoválečného Holandska.
Výjimkou jsou samzřejmě věci snadno a nenápadně vyrobitelné a navíc třeba v oficiální ekonomice zatížené velmi vysokými daněmi - typicky alkohol a tabákové výrobky. Ty mohou být na černém trhu levnější. (Myšleno tam , kde se dá tabák snadno pěstovat, v našich podmínkách se to spíš bude pašovat, což už je složitější, protože to se zpravidla nedělá na oslu, který se napase na zahrádce).
Samozřejmě v případě opravdu velkého měnového průseru a la výmarská republika budou státní papírové peníze ztrácet hodnotu ještě rychleji.
|
|
|
Aha, Ty předpokládáš zboží, o něž je prakticky nulový zájem.
Tam skutečně je silný převis nabídky nad poptávkou, a prohibice to ještě zhorší.
Nicméně pokud existuje převis poptávky nad nabídkou (např. právě vinou prohibice, jež učinila daný statek velmi vzácným), je tomu právě opačně: prodávající si může nejen přičíst k ceně hodnotu toho risika, ale navíc ještě může žádat -- a dostane -- enormně vysokou marži.
Příklad se zlatem za WWII není nosný, protože tehdy o ně z řady důvodů nebyl významný zájem. Srovnej spíše, kolik rohlíků (košil, bot, domů) jsi dostal za gram kokainu v roce 1870, a kolik v roce 1970.
Ostatně máme v historii příklady i se samotným zlatem -- podívej se, co s jeho cenou na černém trhu udělal ten debil FDR v '33 v USA. A ještě lepším příkladem je Indie, jež zkusila, pokud se nepletu, v '68 totéž, co Roosevelt, ovšem vzhledem k řádově vyššímu zájmu Indů o zlato než jaký byl v USA v 30. letech se tam rozjel (a dosud běží) černý trh zlata v míře, již dosud nikdo neviděl a o níž nikdo dosud neslyšel :)
|
|
|
"Což je ovšem ekonomická ignorance stejného typu, jako šrotovné."
Nehodlám ten postup hájit.
Jen jsem vysvětloval myšlenkový pochod, který je podle mého názoru hlavní motivací pro tu devalvaci.
Další vysvětlení je, že v ČNB nabouchali data do nějakého počítačového modelu (popř. "počítačový model" = "tabulka v Excelu") a vyšlo jim, že to bude super.
"Tedy ničím nepomůžete, protože do ekonomiky přiteče stejně jen x Kč."
To ani jinak nejde, centrální banka může natisknout peníze, ale nemůže zařídit jejich reálnou hodnotu. Nelze si "natisknout" blahobyt.
Přesto není pravda, že by to nic neovlivnilo.
Totiž centrální banka může ovlivnit čísla, ze kterých se pak počítají jiná čísla a různé indexy.
A hodnoty těch indexů jsou sice jen čísla, ale mohou mít velké reálné dopady.
(Příklad: Jestli plníte nebo neplníte Maastrichtská kriteria je založené jen na hodnotách nějakých indexů. Můžete je papírově plnit bez ohledu na skutečný stav, viz Itálie a hlavně Řecko. Ovšem ten papírový stav může mít velké reálné důsledky, např. Řecko si dlouhou dobu díky těm papírovým údajům půjčovalo peníze daleko levněji, než by odpovídalo realitě.
Čili někdy může papírové splnění či nesplnění nějaké hodnoty ovlivnit další vývoj ekonomiky.)
|
|
|
Nemluvíte pravdu. Mně díky ČNB okamžitě zvedli cenu soustruhu, co jsem chtěl brát, o 1600 Kč. Páč je z Rakouska v EURech.
Veškeré zahraniční nákupy -- kterých je požehnaně, protože jen blázen kupuje v předražené a předaněné ČR to, co sežene v Číně, Británii nebo USA o velké jednotky až desítky procent levněji (marže 100% na optiku a elektroniku je u nás standard) -- podražily též skokově a okamžitě.
Benzin též, o tom se majitelé velkých řetězců vyjádřili tak, že růst cen se zastavoval a měl teď pár týdnů klesat, ale díky intervenci ČNB bude naopak trošku stoupat -- viz E15 den nebo dva po intervenci.
V tom samém čísle E15 mluvili s řezníky a zemědělci, podle kterých o těch 5-10% zdraží v řádu týdnů až měsíců až 50% všeho masa a mléčných výrobků, protože to všechno je import.
A osobně mám za to, že jelikož se silová elektřina z nařízení EU obchoduje na jednotné energetické burze, která je nadnárodní a v EURech, nejspíše se to v řádu měsíců promítne i do zdražování elektřiny.
Takže nikoli: krádež ČNB pocítí všichni a v řádu dnů až týdnů. Potraviny, benzin, importované zboží, což je drtivá většina všeho, co si kdo kupuje, to všechno zdraží.
Singer je buď imbecil, nebo zločinec, když tvrdí, že ne.
Vzhledem k tomu, že v diskusi na ČT otevřeně prohlásil, že cílem intervence bylo donutit lidi utrácet a nespořit, protože jim z makrodat vyšlo, že rostou úspory v bankách a to je špatně, páč všichni musí dlužit a nemít rezervy, bych tipoval spíše to druhé, tj. že je Singer imbecil.
Což o to -- jelikož má ten hovad řadu let plat okolo 300 000 měsíčně, celkem chápu, že je odtržen od reality lidí s desetinovými nebo dokonce dvacetinovými měsíčními rozpočty.
|
|
|
Hele jakej je všude klid... Češi snesou strašně moc... Klidně je můžou i pochcat a nic se nestane. Ještě poděkujou a půlka jich bude hledat argumenty proč je to správně.
|
|
|
|
A co by to melo byt, aby to byla nesmesna, naebsurdni nepitomost?
Neco realneho, prosim...aby bylo jasne, ze mimo argumentacne deficitni kritiky mas i neco v rukavu.
Diky!
|
|
|
No...tak proč by nebyl. Jednak se ta intervence dle mého soudu značně démonizuje....dopady budou spíše marginální...jednak je pravda, že třeba covera může potkat co píše "Mně díky ČNB okamžitě zvedli cenu soustruhu, co jsem chtěl brát, o 1600 Kč. Páč je z Rakouska v EURech.". To nepotěší, což chápu. A takových případů bude jistě mnoho. Na druhou stranu nějaký ne-cover má smlouvu na dodávku nějakého bastlu do toho samého Rakouska ... samozřejmě v "éčkách" ... a opravdu nevím, proč by mu mělo vadit, že po konverzi bude mít o hezkých pár kaček víc. Takže to snese celkem v pohodě, a i to hledání argumentů mu půjde vcelku snadno. A s ohledem na charakter naší ekonomiky těchto ne-coverů bude docela dost.
Aby bylo jasno, já intervenci ČNB rozhodně neobhajuji, ale na hodnocení jejích skutečných dopadů by to chtělo si trochu počkat. Takto je jakákoli zdrcující kritika, stejně jako případná adorace, dle mého soudu předčasná.
|
|
|
Ovsem po konverzi si za tech hezkych par kacek, co dostane navic, koupi (v ramci nejakeho spotrebniho kose, samozrejme) stejne, jako kdyby dostal zaplaceno v realne hodnote koruny z 6.11., takze si stejne vubec nepomuze.
|
|
|
Záleží jaké jsou jeho spotřebitelské preference, jakou má nákladovou strukturu výroby a podobně. Možná si pomůže, možná zůstane na svém, možná na tom bude i hůř.
|
|
|
Já je teda jako marginální vzhledem k blízkosti německých hranic nevnímám. A to nemluvím o tom, že jsem měl minulý týden v ruce staré a nové ceníky obchodních firem.
A ano registruju letos propad zakázek z Německa u výrobních podniků, navzdory kecům, jak se všichni zotavujeme . Jenomže to je v míře a z příčin, které žádně kursové špumprnágle neovlivní.
Ergo na tom nevidím nic pozitivního.
|
|
|
Jako každé podobné opatření bude mít i toto svá pro a proti. Otázkou je, co z makroekonomického hlediska v nějakém delším horizontu převáží.
Já to pro jistotu raději ještě jednou zopakuji ..... k opatření ČNB mám zcela neutrální stanovisko, takže jej v žádném případě nehájím. Ale na skutečnou analýzu dopadů do ekonomiky je prostě podle mě příliš brzy. Že to někoho může nasrat rovnou:-) je samozřejmě věc jiná, ale to i naopak.
Jinak nevím jak je to u těch firem, o kterých píšete...ale ze zkušenosti vím, že mnohé subjekty velmi rády promítají do cen veškeré změny směrem "nahoru" ... ať již jde o změnu kursu, světových cen komodit, DPH a pod. ... a neméně rády si k takto zvýšené ceně ještě přisadí. S pohybem cen opačným směrem nicméně takto pohotoví nejsou. Tedy je otázkou, nakolik případný růst cen bude skutečně způsoben nižším kursem měny.
|
|
|
No mně to trošku připadá jako ty socanský pohádky o zlých majitelích co vykořisťujou chudáky zaměstnance.
Já mám spíše zkušenost, že pokud kšeftují s něčím, co se reálně převeze druhý den v rámci EU, tak přeceňujou stejnejma vzorečkama, ať už se kurs významně hne nahoru, nebo dolů.
|
|
|
Já mám zkušenosti v obou směrech, takže nevylučuji v konkrétních případech ani jedno, ani druhé.
Jak ale říkám, na nějaké obecnější závěry to chce čas a dostatek relevantních dat.
|
|
|
Uff, jsem netušil, že se dožiju doby, kdy i zde zásadním argumentem proti někomu bude to, že bere 300k (mmch před daněmi, čistá pazoura to bude max. tak 140) ...
|
|
|
Prinaseji nekomu z nas hodnotu v uvedene vysi? Plati jim nekdo z nas dobrovolne?
|
|
|
V soukromé firmě ať si manager bere měsíčně třeba milion a od reality je odtržený ještě víc. Jenže to jaksi není případ imbecilů z ČNB.
1. Členové rady ČNB jsou placeni z daní, které Cover platí a kterým se jako zaměstnanec vyhne jen blbě
2. Členové rady ČNB mají rozsáhlé pravomoci zasahovat do životů spousty lidí a z tohoto důvodu považuji námitku o totální odtrženosti od reality za naprosto validní.
|
|
|
Čistě technická ..... hospodaření ČNB je zcela mimo sféru veřejných rozpočtů, až na případný odvod zisku, a nikdo ze zaměstnanců ČNB tedy z daní placen není. Na podobné poznámky jsou ostatně velmi hákliví:-)....a výjimečně mají pravdu.
|
|
|
Hmm, bavit se u instituce, která má monopol na tisk peněz a je zřízena zákonem, že je zcela mimo sféru veřejných rozpočtů, mi přijde poněkud úsměvné, stejně jako zmiňovat zisk (ne tedy, že by nějaký, alespoň účetní, tvořila (ČNB)).
|
|
|
Úsměvné se to zdát může, ale to je tak všechno. Že se jedná o státní instituci je samozřejmě jasné, že lze mít výhrady jak k její samotné existenci, tak k jejímu fungování, je jasné rovněž, ale na faktu, že je její hospodaření .... zcela záměrně a je to sytém, který se v případě centrálních bank používá celkem běžně .... striktně odděleno od fiskální sféry to nic nemění.
Pokud někomu přijde, že "státní" je synonymum pro "fiskální", tak je závada na jeho přijímači.
|
|
|
Ja si to predstavuju tak, ze když je před vyplatama, tak se zapne tiskárna, natiskne se par penizku a ty se rozdaj zamestnancum...A je to, banka není skutecne zavisla na zadnych danich ani nicem podobnem :-))
|
|
|
Heh, to je vtipný. A jak si představujete, že pak takováhle záležitost vypadá v účetnictví? :-)
|
|
|
Ja jsem zase netusil, ze se doziju doby, kdy i zde se najde nekdo, kdo si mysli ze statni zamestnanci plati dane...
|
|
|
Omlouvám se za OT, ale jak tady všichni mluvíte o nákupu kdoví odkud..
Poradíte mi nějaký funkční zahraniční obchod s auto díly? Potřebuji přepínací páčky (celý modul) na P206.
kod:6239Q0, alternativně 16.25.680.
moc díky
|
|
|
Proc zahranicni? Cena ruzne po EU je okolo 200 Eur, takze mi prijde zbytecne resit dovoz kdyz to za podobnou cenu koupis i tady:
http://www.jcparts.cz/elektroinstalace/osvetleni-a-signalizace/6239Q0-p
Odkaz je jeden z prvnich, co na ten prvni kod nabidl google. Myslim, ze kdyz budes hledat dal, najdes treba i lepsi nabidky. Stejny kod na ebay.de ukazal ceny okolo tech 200 eur.
|
|
|
|
Jen technicka: Marze je, pokud je mi znamo, vzdy pocitana shora (z finalni ceny), takze snad vyjma pripadu prodeje lestenych prdu muze zridka kdy dosahnout urovne 100%.
|
|
Tahle věta na wiki (viz. odkaz v článku) mě fakt pobavila:
"a až večer jejich neposlušnost potlačily přivolané ozbrojené posily".
Prej neposlušnost :-) To psalo co za hovado :-)
|
|
Proč to píšeš sem. napiš to do iděsu - tam oslovíš ty vovce co si tohle zvolily.
|
|
Skvely clanek, roote.... nasral me a vyvolal ve me pocit marnosti, protoze mate pravdu. Bohuzel to odnasime i my, kteri jsme si ty curaky nezvolili, slava demokracii.
Jedine pozitivum je, ze ac lidi nedemonstruji, alespon se jich o to vice zajima. Treba na Misesu se nam prudce zvedla navstevnost a hity maji prave clanky na tema CNB (to patrilo driv k nejmene ctenym, protoze kdyz delala CNB totez postupne, byly ty clanky samozrejme pro kazdeho -i mnoho DFensaku- jen blbou teorii, ted se to zmenilo).
|
|
Vypadá to, že nám tu vzniká takový malý český FED. Ovšem myslím si, že taková ECB bude v budoucnu ještě horší než FED.
V článku je ale hodně nepřesností. Daně máme nižší než ostatní civilizované státy. Alespoň co se týče zdanění firem,rovněž progresivní daň z příjmu FO byla zrušena. O nějakém sociálnu nemůže být ani řeč, když na dávky dosáhnou prakticky jen cikáni a vzrůstá tu rapidně počet bezdomovců. Nic není dál od pravdy než řeči o drahé práci. Co se týče platů, tak jsme něco jako rozvojová země uprostřed Evropy. To, že naši podnikatelé nejsou ani s tak zoufale lacinou pracovní silou konkurovat podnikatelům ze západních zemí spíš hodně vypovídá o našich podnikatelích.
Německo je mnohem více socialistické, zdanění je tam vyšší a přesto prosperují mnohem lépe.
Největším problémem je fakt, že se práce, přičiněním nadnárodních korporací, přesouvá do rozvojových zemích, kterým kdybychom chtěli konkurovat, tak se z moderních bytů musíme přestěhovat do hliněných chýší, kde budeme vařit na otevřeném ohni, žít po 10ti lidech v jedné obytné místnosti, chodit na kadibudku a prádlo prát v potoce. A na jídlo 3x denně půl hrsti rýže. A kompletně se vzdát lékařské péče.
To, že v chudých rozvojových státech je korupce řádově vyšší, než v rozvinutých zemích se slušnou životní úrovní a s funkčním právním prostředím, taky o něčem vypovídá.
Mimochodem, nekryté peníze z ničeho vydává každá banka. Výraznou roli v tom hraje poskytování hypoték.
|
|
|
Dan z prijmu pravnickych osob mame srovnatelnou. Nekde ji maji dokonce nizsi. Progresivni dan z prijmu, prejmenovanou na solidarni dan, uz tu zase mame. Na davky dosahne kazdy, kdo nic nema, bezdomovci na ne nedosahnou proto, ze se o to ani nesnazi. Draha prace zde, co se pomeru ceny k poskytnutemu pracovnimu vykonu tyce, bez pochyb je.
Komercni banky nekryte penize nevydavaji. Ano, muzete hovorit o multiplikacnim efektu, ale i tam jsou penize kryty vklady a castecne vlastnim kapitalem banky. Ten odstavec o chysich komentovat snad radeji ani nebudu, jedte se do nejake te "rozvojove" zeme nekdy podivat...
|
|
|
Obvykle s Vámi souhlasím, ale tentokráte nemohu než prohlásit, že s těmi bankami se hrubě mýlíte.
1) Krytí vloženou hotovostí a vlastním kapitálem je poměrně nízké (jednotky procent).
2) Banky bezesporu historicky tvořily a stále tvoří peníze, existence monopolního emitenta bankovek na tom v zásadě nic nemění. Jen mohou tvořit peníze ve větším objemu, privatizovat výnos a socializovat ztráty.
3) Jednoduchý depozitní multiplikátor je blud vymyšlený Robertem Torrensem v roce 1836, aby zdůvodnil, proč regulace emise Bank of England zároveň zreguluje také ostatní banky v zemi. Proto potřeboval pevnou vazbu mezi monopolem emitovanými bankovkami a platebními prostředky ostatních bank.
|
|
|
Daně máme nižší než ostatní civilizované státy.
Jak které.... jak které.
O nějakém sociálnu nemůže být ani řeč, když na dávky dosáhnou prakticky jen cikáni a vzrůstá tu rapidně počet bezdomovců.
Socialismus ale není pochopitelně jen o sociálních dávkách. Jak rozlišovat mezi socialismem a kapitalismem není sice jednoznačné, způsobů existuje mnoho, ale já se držím jednoho takového pro mě základního:
Kolik peněz, které vydělám svou prací, můžu utratit podle svého a kolik z těch peněz utratí stát. Bohužel tu větší hromádku si nechává stát, což mnedle znamená, že žijeme v socialismu.
Nic není dál od pravdy než řeči o drahé práci. Co se týče platů, tak jsme něco jako rozvojová země uprostřed Evropy.
Samozřejmě nemohu mluvit za autora článku, ale soudím, že to nemyslel ve srovnání s ostatními zeměmi, ale poukazoval na umělé zdražování pracovní síly, ke kterému zde dochází (a to přímému i něpřímému; ono každé zákonem zaručené "právo zaměstnance" zvyšuje nepřímo cenu práce).
To, že naši podnikatelé nejsou ani s tak zoufale lacinou pracovní silou konkurovat podnikatelům ze západních zemí spíš hodně vypovídá o našich podnikatelích.
Spíše to vypadá o kapitálu, který mají k dispozici. Nemyslím, že by naši podnikatelé byli nějak méně schopní (či schopnější) než ti němečtí, podobně jako bych neřekl, že jsou schopnější než Ruští, ale odlišuje je právě to, kolik naakumulovaného kapitálu je v dané zemi (samozřejmě míněno v přepočtu na člověka).
Německo je mnohem více socialistické, zdanění je tam vyšší a přesto prosperují mnohem lépe.
To v Norsku taky.... jenže jak říkám, není to jen o daních.
Mimochodem, nekryté peníze z ničeho vydává každá banka.
Jistě; a to je špatně (respektive nebylo by to špatně, kdyby nikdo nikoho nenutil přijímat měnu, platit v té měně daně a banka by dávala klientovi na výběr).
|
|
|
Jen k ceně práce u nás:
Onehdá jsem zaslechl část rozhovoru kolegů, kteří rozebírali jak je možné že nám vyšla cena práce na kooperaci pro Němce vyšší než kolik táž stojí v Německu...
Jinak to co na dané téma píšete zavání tím že asi netušíte jak je naše práce drahá. Malou nápovědu si neodpustím:
Koukněte na svou výplatní pásku na položku s názvem superhrubá mzda a zkuste si uvědomit že to rozhodně není konečná částka za Vaši práci ...
|
|
|
Jen k těm daním, konkrétně z příjmů fysických osob, pro zjednoduešní zcela zandbejme odvody. V ČR je sice opticky nízká vlastní sazba daně z příjmů, ale když se podíváte na to, jak je systém nastaven celkově, tak zjistíte, že například v Holandsku, kde je tato daň progresivní s vrchní sazbou 52 % zaplatí většina lidí ve výsledku menší procento svého příjmu. Předpokládám, že pro Německo to platí také.
Německo je v některých ohledech socialistické více, ale v jiných ale podstatně méně (například neexistence minimální mzdy apod.)
Ad přesouvání do rozvojových zemí - jak co. Hromadná low-cost výroba ano, ale díky novým technologiím se začíná u spousty věcí prosazovat malosériová výroba v USA a Evropě.
|
|
|
V tom Německu se různí lidé snaží tu minimální mzdu prosazovat už delší dobu, zatím jim to nevychází, ale bohužel si nedělám iluze :o(
|
|
|
rapidně vzrůstá počet bezdomovců? Jak rapidně? O kolik procent ročně? Jen si to myslíte nebo proto máte nějaký důkaz? Počty bezdomovců se zjišťují těžko, takže se většinou vychází jen z odhadů různých organizací. Ale možná se pletu a máte nějaký odkaz na přesné počty bezdomovců a jejich nárůst.
práci zaměstnanců prodražuje spousta různých nových pravidel a zákonů, například povinné zdravotní prohlídky, švarcsystém, péče o zaměstnance, nesmyslný zákoník práce, odvody, složitost jejich výpočtů a neustálé změny v zákonech, které prodražují mzdové softwary, výkazy pro staťák, pro berňák, atd. Do ceny práce nelze započítat jen mzdu, odvody a daně, je třeba započítat všechno kolem. A toho je čím dál tím víc, je to čím dál tím složitější a dražší. K tomu změny v důchodových pilířích, zřízení speciálního Finančního úřadu pro druhý pilíř a tak bychom mohli pokračovat do nekonečna.
|
|
|
Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož tam takové vohnoutské žvásty tematicky zapadají lépe. (R)
|
|
|
Ale byl ftipnej, aspon jsem se zasmal.
|
|
|
|
Teda, za patnáct stovek býti rhodéským multimultimiliardářem? To beru!
|
|
|
Nynejsi intervence je dle meho prapodivna. A spoustu lidi tu pise, ze na jejich spotrebni kos je inflace mnohem vetsi nez oficialni. Nicmene mi neni jasne jedna vec, proc banky pujcuji na hypoteky za 3% (i za predpokladu, ze tu neni zadne riziko), kdyz skutecna inflace dela tuhle pujcku ztratovou? Clovek by skoro rekl, ze jsou asi schopni si to spocitat a do ztratove pujcky by nesli...
|
|
|
Mozna v tom muze hrat roli úvaha, ze když někdo 10 let splaci a pak prestane, tak bance spadne do klina ještě k tomu i ten objekt.
Docela by to davalo smysl...
|
|
|
Vzhledem k tomu, ze i nemovitost s hypotekou lze nejakym zpusobem prodat a rekl bych, ze stale vyhodneji nez to nechat bance, tak si myslim, ze to jsou spis vyjmecne pripady, ktere nejsou dohromady tak vyznamne, ale treba se pletu. Zadnou statistiku na podobne tema jsem nikdy nevidel...
|
|
|
Pokud se nepletu, tak nemovitost pod hypotékou lze prodat pouze v pripade, pokud to ta banka dovoli. Jinak totiž ma v katastru zapsane zastavni pravo, a tak jakykoliv prodej bez dovoleni banky není mozne provest.
V praxi to funguje například v okamziku, kdy chci prodat nemovitost a banku z toho vyplatit tak, ze se nejprve sepise smlouva o smlouve budouci, kde je jasne napsano, ze xyz penez při prodeji pujde na ucet te banky a banka teprve potom zacne něco povolovat (zazil jsem osobne, když jsem kupoval byt, kde to presne takto mel puvodni maitel). Samozrejme se to muze lisit pripad od pripadu, ale banka by musela byt debil, když ma zastavni pravo a jen tak by nekomuneco povolila prodat, pokud by to pro ni nebylo nejak extra vyhodne.
Nakonec, i blbe vecne bremeno na pozemek metr na metr, kde si CEZ postavil budnik na elektriku a pozaduje vecne bremeno, tak toto vecne bremeno musela schválit banka, jinak by neslo zapsat do katastru.
|
|
|
Aby nevznikla nejaka mylka - nerikam, ze není mozne prodat nemovitost pod hypotékou po domluve s bankou. Ale rozhodne je to vždy na rozhodnuti te banky, jestli to povoli nebo ne. A umim si představit pripady, kdy to banka nepovoli, neboť kdyby to povolila, vydela mnohem méně.
|
|
|
Banka to může blokovat...bude blokovat....pouze v případě, kdy by byl výnos z prodeje nižší než je její pohledávka za vámi. V opačném případě si koleduje o průser.
Nic to ale nemění na faktu, že to co jste psal... "někdo 10 let splaci a pak prestane, tak bance spadne do klina ještě k tomu i ten objekt." ... je silně mimo. Možné to je teoreticky jen v situaci, kdy by tržní hodnota zástavy byla nižší než "koncová" pohledávka banky za dlužníkem. Což je situace v našich podmínkách jednak zcela výjimečná, rozhodně ve vámi uvažovaném horizontu, jednak by z ní banka neměla vůbec radost.
|
|
|
Viz nize - pokud ma někdo hypotéku na 30 let, proc by bylo nerealne, aby si banka vzala po 10 letech nemovitost, pokud by se nesplácelo?
Ja nemam na mysli takove věci jako "zbyvaji mi 3 splátky a nemam na ne, banka mi vezne barak, pomoc...". To samozrejme ne...
Ale něco jako "pujcil jsem si 2 miliony, po 10 letech stále ještě dluzim ne o moc méně, neboť uroky atd atd.... a ted nemam na splátky, tak mi ten barak holt vezmou".
|
|
|
Oni vám "barák nevezmou", oni zástavu realizují...prodají...výnos jim přistane na účtu, oni si strhnou svoji pohledávku+příslušenství, vám dají zbytek a řeknou sbohem. Game over.
Pokud by byl výnos z prodeje ale nižší než jejich pohledávka, tak se žádný game over nekoná, a vy jim furt dlužíte zbytek a hezky splácíte dál.
Tohle je typický příklad U NÁS! Třeba ve Státech to funguje většinou jinak, ale to je fuk.
|
|
|
No a pokud si to prodaji přes svou realitku...například Ceska Sporitelna tusim ma svoji realitku, neboť mi jednou něco někdo od nich nabizel...Tak se tezko zbavit dojmu, ze "si to tam nejak udelaji, aby to pro ne bylo vyhodne":-)
Fakt nebylo mym cilem se hadat o vecech, ve kterých se shodnem :-)
|
|
|
Jak pro ně výhodné? Pro koho??? Teď abstrahuji od toho, že tam někdo na svoje triko hraje nějakou levou, protože to už dnes až tak moc nejde a s bankou to nemá hlavně nic společného.
Prostě když bance dlužíte sakumprdum 2 mega, a spřízněná realitka to bouchne za 3, tak si banka nechá 2 mega a vy máte na Superba f plný palbě:-D. Když to bouchne za 4, tak si banka nechá furt ty 2, a vy máte na A6:-D. Jo, ta realitka bude mít z vyšší ceny víc za provizi, to jo, ale tím hraje "za vás". Nebo to bude chtít střelit co nejdřív a pak je holt na vás, jestli dřív seženete někoho lepšího sám.
|
|
|
To si fakt myslíte, že když si půjčíte 5 mega na nějakou haluznu, po 10 letech vám zbývá doplatit třeba půl mega, což vy přestanete dávat, tak vám banka tu pastoušku sebere, prodá, a celý výnos z prodeje si nechá?
Koukám, Dobříš bude asi fakt jinej svět ... :-)
|
|
|
Nemam s timto zadne osobní zkusenosti, nastesti:-)
A samozrejme nevim, jak se presne zachova banka. Ovšem kolem nas lita mnoho pripadu lidi, kteří si nekde pujcili peníze a rucili nemovitosti, a nasledne o tuto nemovitost prisli... Nejspise to nebylo u banky, pravda. Ale obecne je pravda takova, ze banka ma zastavni pravo a je jen na te bance, jak se zachova.
Rozhodne pokud například někdo vezme hypotéku na 30 let, bude 10 let splácet a pak prestane, skoro bych se vsadil, ze proste potom banka vezme tu nemovitost a proda si ji...
Co uz by taky mela delat jiného, ze...
|
|
|
V prvé řadě bude chtít PO VÁS, ať si tu haluznu prodáte sám, a z výnosu jí uhradíte její pohledávku. Plus příslušenství, samozřejmě. Nic víc(ono i tohle bývá víc než dost:-))). Jestli dáte zbytek na chudé nebo půjdete do šantánu je jí vcelku šumák. Jistě, banka může/bude spolupracovat s nějakou realitkou a může po vás chtít ať prodej realizujete přes tuto. Ale pokud se vám to nezdá a jste schopen si sám sehnat kupce za stejných či lepších podmínek, nikdo vám v tom nemůže bránit. Max vás prudit, ale to je běžný jev ve všem:-).
Na bance to až tak moc není....banka vám může úspěšně blokovat prodej, pokud by jeho výnos nestačil na úhradu její pohledávky..a zkusit si to prodat sama a lépe. V opačném případě má smůlu. Resp by se nějakým pokusem prodej blokovat vystavovala značnému riziku soudního sporu o náhradu škody.
A ano..s nebankovními subjekty bývá situace často skutečně velmi svinská, ale to je jiná pohádka.
|
|
|
Nezustane, banka musi to co zustane "navic" vratit (v judikature hledejte termin "propadna zastava", coz je sice neco trosku jineho, ale princip je obdobny). Navic banky opravdu, ale opravdu nemaji zajem o spatne uvery, o to ma zajem maximalne nejaky lichvar, ktery si potom vezme nejakou cestou cely dum.
|
|
hele,lidi,uvědomte si ,že peníze a kapitalismus z toho odvozený již dávno neexistuje,ačkolivěk vám zmrdi tlučou do hlavy něco jiného,,,,,peníze,jak byly vymyšleny a používány po tisíce let, vyjadřovaly nějakou akceptovatelnou protihodnotu práce,práci můžete nahradit zbožím,ale to není zcela přesné,zpočátku to bylo např.stříbro ,které se sekalo v rusku z takových tyčí,když byla potřeba menší hodnoty,sekání=rusky rubat,proto rubl,jinde k tomu sloužilo zlato ale i jiné předměty,do tohoto procesu se zapojila časem nějaká centrální moc,která jakoby otiskem razítka garantovala hodnotu mincí,tedy obsah drahého kovu v minci,to vyjadřuje i původ slova peníz,pravděpodobně z latiny ,pondus=váha, dneska se nepoužívají svobodné peníze,ale platidla,která nemají žádnou váhu ,jak fakticky,tak i obrazně,,,,vemte stovku,zajděte do banky,a řekněte ,že za ten papírek chcete to co vyjadřuje,pravděpodobně vás zavřou,v lepším případě do blázince,ačkoliv by to mnělo býti naopak,,,,pokud s Marxem kumulují práci,tedy peníze,vytvářím kapitál,a tím vlastně vytvářím kapitalistickou společnost,no a když kumulují vytisknuté papírky jako ekvivalent dluhu,popřípadě generuji nějaké nuly a jedničky někde na harddisku,lze to nazvat kapitalismem?Zmrdi vám budou tvrdit že ano,ale vy už víte,že za vaší práci nedostanete adekvátní hodnotu,ale papírek,nebo bitový záznam,bez hodnoty,to vytisknuté číslo na onom papírku nevyjadřuje ve vztahu k vám ničeho,snad jen míru zotročení,jako jakési poukázky do závodní kantýny,abyste se nepostavily do řady dvakrát,pro pochopení,,,,,kdysi jste vychovali krávu a dostali za ní gram zlata,ačkoliv se všichni mohli stavět na hlavu,měli jste gram zlata,nyní,prodáte krávu,dostanete stovku,rano se vzbudíte,řeknete si,koupím krávu,a ejhle,musíte za ní dát 110,bo to rozhodla nějaká banka,a ešče vám řekla ,že je to pro vás výhodné,,,,Marx o dialektické spirále měl pravdu,vrátili jsme se do otrokářské společnosti,ovšem technologicky na vyšší urovni,hůře tedy rozpoznatelné ale nuž což ,,,,,hi hi hi
|
|
Velice lehké nám všem kokotům takto vynadat, co s tím udělá autor článku? Předpokládám, že žije v zahraničí, no takového poučování ala bratři mašínové už jsme slyšeli .... co chcete za daných okolností dělat? Voliči nemají situaci vůbec v rukou a vy to moc dobře víte, je zde demokratura, vláda lůzy, takhle zanadávat ... no už to připomíná pivní kecy o tom, že nejlepší je škodofka a FC Sparta praha .... ale že stejně hrajou jak ponocný. Jak to chcete teda mít? Napřímo jako Okamura? Monarchii s habsburkama? Anarchii a občanskou válku jako v somálsku? Za daných okolností se nic nedá dělat, leda postřílet všechny vohnouty, no hodně štěstí.
|
|
S veškerou úctou dnes můžu jen říct - "jděte do hajzlu Roote" - já nic takového nevolil, tj. nic z toho, co vytýkáte a co je psáno v článku se mne netýká, ale platím to taky - ten článek dle mého mínění nepatří na D-fense, ale patřil by přibít hřebíky na hlavy těch ovcí, co to volily (od vstupu do EU, po současný marast). Já vím - pravidla v záhlaví D-fensova webu... Takže se omlouvám za úvodní větu (ale aspoň se mi trochu ulevilo...).
|
|
Díky za článek, tohle by bylo potřeba říkat lidem ve velkém měřítku a ne jen tady...
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Teď, když máte, co jste chtěli…
|