D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Islám drtí Evropu
    (ze dne 12.02.2006, autor článku: Pablo)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 12.02.2006 12:18:42     Reagovat
    Autor: karlos - Neregistrovaný
    Titulek:EU je spatna, aaano
    Ano jeste ze my mame vnejsiho nepritele - EU. Na koho bychom pak nadavali. Pripominate mi trochu UFOlogy. Take jsou schopni cokoliv interpretovat jako potvrzeni navstevy letajiciho mimozemskeho cehosi na maticce zemi. Podobne na tomto serveru jakakoliv udalost potvrzuje, ze EU je koren vseho zla.

     
    Komentář ze dne: 12.02.2006 13:23:44     Reagovat
    Autor: Stanislav - Neregistrovaný
    Titulek:Re: EU je spatna, aaano
    To jste asi špatně pochopil, kritika EU není pro nás výmluvou a takovou jsem v článku nenašel.
    Téma už je hodně profláklé, ale i tak dávám za 1 za zpracování.

     
    Komentář ze dne: 12.02.2006 20:36:38     Reagovat
    Autor: Glock21 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: EU je spatna, aaano
    A vám připadá správné, že EU platí a vždycky platila palestinské teroristy? To přece není mimozemské letící cosi. A navíc si myslím, že EU může i za to, že krávy málo dojí.:-)

    Komentář ze dne: 12.02.2006 15:41:34     Reagovat
    Autor: demiurg - Neregistrovaný
    Titulek:
    uz dlouho jsem tu necetl tak zjednodusujici, argumentu prosty clanek jako je tento. vubec nerozlisuje mizi pricinou a nasledkem, jen vehementne opakuje to, co pisi a ukazuji mainstreamova media. zeby dusledek vymyvani mozku? - nic ve zlem, ale kdybych byl diktator, chtel bych mit same takove poddane jako jste vy.

     
    Komentář ze dne: 12.02.2006 17:25:02     Reagovat
    Autor: pupu - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    A co takhle nejaky argument, pane? To umi kazdy s odpustenim kokot, vyplivnout hlasku 'autor je kreten, nicemu nerozumi a ja mu taky nic nereknu'.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 15:58:13     Reagovat
    Autor: demiurg - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    tak dobre, deti! ale jen z prvnich dvou odstavcu a pak spat!
    HAMAS, ABY MEL (...) K LIKVIDACI NEVERICICH (atd.): v gaze a na wb se bojuje o viru? to jsem nevedel! ja myslel, ze tam probehla normalni okupace, zabor pudy, vyhaneni atd.
    SPOUSTA MUSLIMU SE UCHYLUJE K ZOOFILII (atd.): jak to autor vi? zidi zase davaj krev krestanskych panen do macesu atd. atd.
    DRTIVA VETSINA NEMA PRISTUP K NEZAVISLYM INFORMACNIM KANALUM ze by? internet nic? (maji ho, ale mysli si necoi jineho nez my. to je rozdil.)
    VLADCOVE MUSLIMSKYCH ZEMI POTREBUJI (atd.): staci se podivat kde vsude byly protesty: od uzemi kde se de facto moc nevladne, pres kmenova spolecenstvi a dedicne monarchie po relativne demokraticke zeme. nepodlozena domnenka.
    ..KTERI JE ZIVI (...) PLIVAT NA RUKU atd. vy zivite nejakeho muslima? jinde pisete, ze je bezdecne zivi ropa. tak si vyberte. porad smesujete prizivne muslimy v evrope a muslimy doma, kteri si haji jen svoje.
    V USA JIZ POCHOPILI (atd.): co jim nakuka aipac, adl a dalsi proizraelske lobbysticke skupiny.
    AZ IRANSKY MAMELUK DOKONCI JADERNOU PUMU (atd.) to bude asi ta sama, kterou vyrabel irak! nastesti jsme mu ji sebrali za pet minut dvanact.
    atd.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 16:12:14     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ten prvni odstavec zni :

    Hádáte správně, jedná se o zdravým rozumem naprosto neuchopitelnou aféru kolem karikatur před 1400 lety skonavšího derviše Mohameda. Bohužel česká média opět selhala a nevyjevila nám celé pozadí této zdánlivě nesmyslné aférky. Problém je v tom, že se nejedná o spontánní protest věřících muslimů proti nevěřícím psům, kteří si dovolili karikovat jejich proroka, ale o naprosto cílevědomě řízenou akci, která má za účel Západ vydírat a zase z nich něco (prachy) vyrazit , třeba pro hnutí HAMAS, aby měli za co nakoupit pořádný zbrojní arzenál k likvidaci maximálního počtu nevěřících".

    Okupace vsak nebyla svevolna, ale vynucena - trochu histroie nezaskodi ...

    O zidech clanek neni - a co se zoofilie tyce, tak nektere ty zeme jsem mel moznost navstivit (ne jako turista s cestovkou)

    Ano, treba Palestina je vyborny zastupny problem, ktery si arabsky svet chova a rozviji, aby mel argumenty pro vyjednavani.

    Ano, kazdy cesky danovy poplatnik. A od USA dostavaji jeste vice - napriklad Egypt dostava rocne 2mld. dolaru, pricemz oficialni media jsou plna hesel "Smrt Americe" !

    Tyto konspiracni teorie me neberou - apropos, ktere lobisticke akupiny kukaji politikum EU ? Achmad a spol. ? :-)

    Irak ji nevyrobil, protoze mu Izrael vybombardoval jaderny reaktor v Osiraku, a to jiz v roce 1981.


    Nemusis se mnou souhlasit, ale priste si priprav lepsi argumenty.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 17:08:22     Reagovat
    Autor: úindick - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ano, treba Palestina je vyborny zastupny problem, ktery si arabsky svet chova a rozviji, aby mel argumenty pro vyjednavani


    jakemu vyjednavani?

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 17:08:22     Reagovat
    Autor: úindick - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ano, treba Palestina je vyborny zastupny problem, ktery si arabsky svet chova a rozviji, aby mel argumenty pro vyjednavani


    jakemu vyjednavani?

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 17:19:19     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Za vsim hledej penize. Jde o to, ze muslimsky (hlavne arabsky svet) je zavisly na obchodni vymene a subvencich ze Zapadu. Pres Palestinskou kartu si je schopen vynutit urcite ustupky. Na druhe strane jim slouzi jako vyborny prostredek vnitrni politiky, nebot na tech chudaccich Palestincich demonstruje, jak je Izrael a Zapad zlocinny. Klasicky orwellovsky vnejsi nepritel.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 17:10:43     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    vynucena okupace .... teorie me neberou ... tohle jsou kvalitni argumenty?
    tvoje cesty a zoofilie - to ti do hostelu privedli ovci, nebo co chces naznacit?
    do iraku sel american davno po tom osiraku ... lepsi argumenty opravdu nemam a doufam, ze mit ani nebudu. souhlasit s tebou budu, po oboustranne lobotomii.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 17:22:51     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Okupace zapdniho brehu a gazy se datuje az od roku 1967 po sestidenni valce.

    Ne, ale potkal jsem par sdilnych mistnich vzdelanejsich lidi, kteri me o teto praxi informovali.

    O americanech a iraku v clanku nepadlo ani slovo ...

    Mimojine - vetsina Irackeho chemickeho zbrojniho arzenalu byla odvezena civilnimi airlinery do Syrie jeste pred invazi v roce 2003.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 17:33:46     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Zoofilie byla take napriklad velice frekventovana vUSA, kde se podle Kinseye oddaval sexu s domacimi zviraty kazdy sesty farmar. Tento vyzkum probehl ve ctyricatych letech 20. stoleti, kdy byla americka spolecnost puritanska.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 06:39:22     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Také u nás před revolucí šel italský film, ve kterém byla citována a předvedena (!) zoofilie u pastýřů ovcí v odlehlých destinacích. O již zemřelém sousedovi to bylo známo také, protože byl přistižen. Se zanikajícím chovem drobného zvířectva u nás pak zoofilie nutně zaniká.
    Nakonec, znalec by mohl sdělit, jestli je lepší oslice nebo koza než nafukovací panna, kterou si vezli naši protichemici do Kuvajtu, já to nevím, neměl jsem zatím to pokušení...
    Soulož děvčete se psem, kancem nebo oslem se dospělým mužům v západních zemích předvádí (nebo předváděla, spolužák přivezl fotky z Hamburku těsně před plyšákem) za peníze, v českém překladu vyšla k tématu Koščynského povídka.
    Seriózní srovnání počtu zoofiliků v různých regionech by mohlo být základním kamenem debaty, to ale nikdo nepředložil (možná, že nebylo provedeno, pak ale nemá smysl debata).

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 22:40:20     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je nářez..:-)))))))))))

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 16:15:21     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jo a jeste k tomu Internetu - nekteri pristup maji, ale jejich mozek uz je natolik predprogramovan, ze i konfrontace s prokazatelne opacnymi fakty jejich nazor a postoj nenahloda, nebot to jsou bud plody dabla nebo americkych imperialistu.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 22:23:55     Reagovat
    Autor: ěěěěěěěěě - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    ach jo. některé lidi by na diskuze neměli pouštět... nechceš radši někam do sklepa za dolly?

     
    Komentář ze dne: 17.02.2006 00:07:30     Reagovat
    Autor: Acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Souhlasim s Pablem, ale primarni je opravdu to o tech informacnich kanalech. Kdyz nekoho nuti od malicka chodit do mesity a ucit se tam modlit, verit slepe v to co rika kdejakej obsournik v religioznim habitu, tezko od nej ve chvili kdy se pak nauci cist muzes cekat ze bude povazovat jine "informacni kanaly" nez sveho mualla a statem kontrolovanou televizi za hodna jakekoli duvery. Z toho pak plyne vsechno ostatni, vcetne toho ze zmrdi kteri tyhle lidi ovladaji si za penize ktery maji ne jenom z toho ze prodavaji ropu do evropy, ale taky z toho ze v ramci svych kralovskych vysad ozebracujou svoje "poddane" a namezdni sily.

     
    Komentář ze dne: 12.02.2006 19:57:09     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Vubec tomu nerozumis a tvoje babicka neumi plavat.

    Komentář ze dne: 12.02.2006 16:56:29     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Šábes
    Vyhlásil bych novou křížovou výpravu ... ohněm a mečem se dá pouze jednat s tou mohamedánskou svoločí

     
    Komentář ze dne: 12.02.2006 18:11:25     Reagovat
    Autor: Skubis - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Šábes
    Dnes už máme modernější technologie, než jsou oheň a meč. Třeba atom. Západní civilizace je ale bohužel moc humánní. Takže než nám to dojde, tak nás nejprve převálcují arabáši a potom nás Číňani ukamenují rýží a uplácají čepicemi :-(

     
    Komentář ze dne: 12.02.2006 20:32:31     Reagovat
    Autor: druid - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Šábes
    Pred tim nam ale sezerou hnedocesi vsechny psy...;)

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 12:03:39     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Šábes
    Moderní technologii hromadného vraždění, třeba atom, nemáme jenom my. Někteří členové jaderného klubu jsou nejen východní, ale také nekřesťanští, víš.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 17:06:33     Reagovat
    Autor: Skubis - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Šábes
    Jo to vím, právě proto musí západ rychle jednat.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 06:43:59     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Šábes
    Zajímavá představa. Zkus upřesnit, jak by tedy měl západ rychle jednat, proti komu a jak by východ asi tak odpověděl? Je dobré si uvědomit, že paradoxně lze k západu počítat i Japonsko, Singapore, Hongkong a část Korejského poloostrova, zatímco druhá část je stoprocentně východní.
    Rychlé západní jednání se například v Iráku setkalo s ohromným úspěchem a jinde by to nedopadlo lépe.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 08:38:53     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Šábes
    Dovolím si oponovat stran té západnosti. S Japonskem a Singapurem nemám přímou zkušenost, ale v Hong Kongu a Koreji vytváří zdání prozápadnosti velmi úzká vrstva společnosti, která má vzdělání západního typu, jazykové znalosti, západní přístup k práci atd.

    Zbytek populace je *úplně* někde jinde. Když tam člověk přijede, většinou se pochopitelně setká spíše s tou první skupinou, což vede k unáhleným závěrům. A kupodivu to dělení rozhodně nejde po linii staří/mladí, takže to není něco, co postupem času tak nějak samo pomine.

    A aby to nebylo tak jednoduché, tak důležité úřady v Hong Kongu pomalu ale jistě přebírají komunističtí hulibrci - sorta trochu podobná dnešním svazáckým podnikatelům v ČR, ovšem na řádově jiné úrovni.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 10:28:20     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šábes
    V reakci na Skubise jsem ovšem mínil západ v "jeho" pohledu. Tedy jak udeří západ (bude reagovat) na Hongkong preventivně proti východnímu islámskému nebezpečí? A na Koreu? Atd.? Konec konců, v jednom "Flame" s Hnědkou na téma liberalismu jsem jako argument částečně použil stejné hledisko, jako zmiňuješ.
    Francouzská představa o varovném úderu do pouště a následném omračujícím jaderném vzdušném výbuchu, kterou má Skubis patrně na mysli, ve mně vyvolává nutkání najít ve špajzu ty jodidové tabletky, i když....

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 17:39:28     Reagovat
    Autor: Skubis - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šábes
    Největším problémem je, že západní společnost neví co se situací na středním východě. Většina arabů jsou žebráci (až na pár výjimek, co mají na zahradě ložisko ropy) a teď si tam začali ničit i to málo, co tam mají, v reakci na karikatury v západním tisku. Cpát jim dál naše peníze nemá cenu. Protože peníze zadarmo nemotivují k produktivní činnosti (viz. cikáni). Řešením by možná byly jiné druhy ekonomické pomoci (rozvoj průmyslu, zemědělství,...) s tím, že by západní společnost poskytla radu. Až zdroj našich peněz vyschne existují podle mne čtyři varianty, co se stane.

    1. Arabové přistoupí na jiné druhy ekonomické pomoci, než jsou peníze, a možná se všechny problémy středního východu časem vyřeší.

    2. Arabové zemřou hlady. Ta asi není moc pravděpodobná.

    3. Arabové se pomlátí mezi sebou a bude klid. Tomu taky moc nevěřím.

    4. Muslimští duchovní vyhlásí džihád a masa Arabů se začne valit nejprve do Izraele a potom do Evropy. Naštěstí je mezi Evropou a Arabským poloostrovem moře a Izrael už v minulosti ukázal, že si toho nenechá moc líbit, a v nejkrajnějším případě použije atomovou bombu.

    Komentář ze dne: 12.02.2006 17:22:51     Reagovat
    Autor: pupu - Neregistrovaný
    Titulek:vyhazov
    Jenom detail - toho sefredaktora vyhodil majitel listu, takto polovicni Egyptan. Cimz se ledacos vysvetluje.

     
    Komentář ze dne: 12.02.2006 17:34:25     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: vyhazov
    Zrovna tohle mi připadá v pořádku. Majitel má plné právo stanovit si libovolná (byť sebestupidnější) kriteria pro to, koho bude a koho nebude zaměstnávat.

     
    Komentář ze dne: 12.02.2006 20:52:16     Reagovat
    Autor: Viktor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: vyhazov
    Souhlasím, zaměstnavatel by měl mít právo stanovit svá pravidla. Akorát že v dnešní Evropě to jsou zas pravidla asymetricky zkurvená.
    Nebo si snad dokážete někdo představit zaměstnavatele který vyhodí pár Arabů se zdůvodněním (docela reálným a praktickým) že se bojí že mu budou dělat ve firmě bordel?
    Dopadl by asi dost bídně.

     
    Komentář ze dne: 12.02.2006 21:07:11     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: vyhazov
    Ano, souhlas, funguje to dnes jaksi jednostranně :-(

     
    Komentář ze dne: 12.02.2006 21:20:18     Reagovat
    Autor: Viktor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: vyhazov
    A tak se nemůžu zbavit dojmu že by nebylo marné třeba dát svůj hlas některé straně která má v tomto směru radikálnější názor.
    Ne, nejsem rasista - ale myslím si že určitá míra xenofobie ve společnosti je zdravá. A někdo by měl "velkým stranám" vysvětlit že politikou ve prospěch ... třeba radikálních muslimů ... si moc sympatií nezískají.


     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 00:35:22     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: vyhazov
    Ale houby zdravá xenofobie. Všem stejným metrem, nic jiného není třeba.

    Strany, které mají "v tomto směru radikálnější názor" mají radikálnější názor i v některých jiných směrech a jsou tedy pro mě nevolitelné. A to už vůbec nemluvím o debilním volebním systému, který nechá hlasy pro takové strany propadnout (resp. rozdělí je mezi ostatní) aniž by dokázal zaručit v parlamentě klasickou většinu.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 11:54:39     Reagovat
    Autor: Viktor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: vyhazov
    Ale proč stejným metrem? Třeba pro žadatele o trvalý pobyt nebo dokonce občanství by mělo muslimské vyznání znamenat výrazné "mínus body".

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 12:42:08     Reagovat
    Autor: Choroš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vyhazov
    Ale fuj! Samotne vyznani jeste nic neznamena!

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 13:10:06     Reagovat
    Autor: Viktor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vyhazov
    Samotné vyznání znamená vyšší riziko že půjde o problémového jedince. Zatím jich tu moc není. Potřebujeme další?

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 13:39:24     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vyhazov
    Samotné " vyznání ", neřkuli přesvědčení, že samotné vyznání znamená vyšší riziko že půjde o problémového jedince, je třeba bez okolků označit za přesvědčení paranoidní. Potřebujeme paranoiky ?

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 13:53:21     Reagovat
    Autor: Viktor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vyhazov
    Je mi líto, ale platí že sice opravdu ani zdaleka každý muslim není sebevražedný terorista - ale převážná většina teroristů posledních let se odpálila ve jménu Alláha. A vychází mi z toho že zem ve které podobní fanatici nenajdou zázemí souvěrců je bezpečnější.
    Co je na tom paranoidního?

    -------------------------------------------------------
    Podobně jako snědá tvář neoznačuje kapsáře - ale když jich kolem vidím víc, hlídám si peněženku. není to paranoia, jen zkušenost a pravděpodobnost.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 14:00:26     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vyhazov
    Neni to paranoidni. Jako lze mezi komunisticke presvedceni a menecenneho jedince polozit rovnitko, lze polozit rovnitko mezi muslima a zvysenou pravdepodobnosti, ze pujde o problemoveho jedince.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 14:23:33     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vyhazov
    Obecně... Položit rovnítko lze mezi ledacos. Nevím jak vnímáš a chápeš obsah pojmu: pravděpodobnost. Pro mě " pravděpodobnost " znamená, že se jedná o něco pravdě podobné, neboli o zdánlivou pravdu, popř. polopravdu, resp. čirou spekulaci atd. Jak známo každá polopravda je současně celá lež.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 15:22:04     Reagovat
    Autor: Acada - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vyhazov
    Sorry, ale tohle mi neda. Zeptal bych se na smer Tveho vzdelani? Usuzuju humanitni obor, filozofie... Tvoje dedukce mi v kratkosti pripomnela znamy "vyklad" toho, proc vlak rachoti.

    Pst 99% je taky polopravda? (nevztahujte prosim k nejakym hodnotam v clanku). Nemam presna cisla, takze ted cista spekulace. Pokud by 85% vsech sebevrazednych atentatniku za rok 2005 bylo muslimu. To skutecne neznamena nic?

    Pst 50% je samozrejme tak napul. Ale cokoliv se pohybuje okolo 0 nebo 1 uz ma nejaky vyznam.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 15:44:08     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vyhazov
    Všechno, co opravdu potřebuji znát jsem se naučil v mateřské školce (Robert Fulghum) Důležité a podstatné je to: opravdu potřebuji.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 15:44:42     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vyhazov
    Ze správných čísel docházíte k nesprávným závěrům:

    Jestliže 85% sebevražedných atentátníků za rok 2005 byli muslimové, pak to znamená pouze a jedině to, že pravděpodobnost, že další sebevražedný atentátník bude muslim, se blíží 85%. Nikoliv to, že muslim bude na 85% sebevražedný atentátník.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 16:27:33     Reagovat
    Autor: Viktor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vyhazov
    ... a pokud do země nepustím ani jediného muslima klesne pravděpodobnost výskytu sebevražedného atentátníka o 85% . To je číslo které stojí za úvahu.


     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 16:40:48     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vyhazov
    Aha, takže diskuze se znalostí statistiky na úrovni studenta opakujícího druhý ročník gymnázia, to se těžko diskutuje.

     
    Komentář ze dne: 17.02.2006 00:14:24     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vyhazov
    Hele to je prave ono .. jestli chcete davat minus body muslimum protoze sou muslimove a nebo cernochum protoze sou cerny (taky moznost ze je tu nekdo zmlati a budou z toho problemy = > cerny = problemovy) tak si to muzete prevratit na hlavu a odstehovat se do nejake arabske zeme kde muzete lidem jineho vyznani a barvy davat minus body jak se vam zlibi. Tohle kde sme je Evropa a cela je postavena na tom ze se za vyznani barvu nebo to ze tvuj tata byl jenom zednik a ne bohatej pravnik zadny minus body davat nesmeji. To je zakladni princip ze kteryho tu zijeme, a ten si musime branit proti utokum jak od muslimskejch nabozenskejch fanatiku tak postupne se radikalizujicich zdravejch xenofobu.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 14:19:01     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vyhazov
    No a on Vám někdo opravdu problémový, kdo se tu bude chtít usadit jako agent-spáč dobrovolně a pravdivě do dotazníku napíše, co tu hodlá opravdu dělat? Nenechte se vysmát, takový přijdede s pasem země, která nemá s terorismem téměř nic společného a perfektně legálním účelem pobytu i neprůstřelnou minulostí.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 13:58:40     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vyhazov
    Diskriminace na zaklade vyznani je jiste ohavna, ovsem na udeleni povoleni k pobytu/obcanstvi neni pravni narok a tedy o diskriminaci nejde.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 15:57:30     Reagovat
    Autor: Viktor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vyhazov
    Tak nějak jsem to myslel. V okamžiku kdy někomu udělím občanství tak už samozřejmě nesmím jeho práva omezit třeba kvůli jeho vyznání.
    ---
    Je zřejmé že nemá smysl omezovat přistěhovalectví buddhistů protože jednak se chovají převážně neagresivně, jednak opravdu nehrozí že by vytvořili příliš velkou neintegrovanou menšinu. S muslimy je to poněkud jiné, že? Kde jich je dost na to aby si vytvořili vlastní společenství ve kterém se cítí bezpečně tam působí problémy.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 00:27:37     Reagovat
    Autor: Wildcat Dry - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: vyhazov
    Technicka poznamka: Nie len Europa je skurvena v tomto smere

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 06:24:38     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: vyhazov
    V demokratickýcj zemích je proklamována svoboda slova, což je správné. Nicméně ke svobodě slova se nutně musí vázat odpovědnost za vyřčené až do té míry, že svobodný slovák holt někdy zaplatí za operaci toho kuřího oka.

    Komentář ze dne: 12.02.2006 18:10:46     Reagovat
    Autor: MSD - Neregistrovaný
    Titulek:
    smrt muslimum!!

     
    Komentář ze dne: 12.02.2006 19:14:56     Reagovat
    Autor: Marcus - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    kamo mas v tom nejak chaos. Najskor za vsetkym su zidi a teraz smrt moslimum.... ???

    Komentář ze dne: 12.02.2006 19:11:03     Reagovat
    Autor: H5N1 - Neregistrovaný
    Titulek:autor se ptá proč se EU omlouvá?
    odpověď zní "It's all about the money" :-)

    Arabáši EU totiž nejen prodávají ropu (někteří), ale hodně toho od EU kupují. A jak známo - náš zákazník, náš pán.

    Je to opravdu tak složité? ;-)

    Komentář ze dne: 12.02.2006 20:54:36     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Oprava clanku
    DFENSOvi vypadl uvod - " Hádáte správně, jedná se o zdravým rozumem naprosto neuchopitelnou aféru kolem karikatur před 1400 lety skonavšího derviše Mohameda. Bohužel česká média opět selhala a nevyjevila nám celé pozadí této zdánlivě nesmyslné aférky. Problém je v tom, že se nejedná o spontánní protest věřících muslimů proti nevěřícím psům, kteří si dovolili karikovat jejich proroka, ale o naprosto cílevědomě řízenou akci, která má za účel Západ vydírat a zase z nich něco (prachy) vyrazit , třeba pro hnutí HAMAS" --- a dal to pokracuje ..........

    Komentář ze dne: 12.02.2006 22:50:24     Reagovat
    Autor: Jara - Neregistrovaný
    Titulek: Islám drtí Evropu
    Článek je názor,a dobrý NÁZOR! ( což se o diskusi mnohdy nedá říci ,někdy mně připadá ,že diskutující četli asi jiný článek ,asi jako hodinky a holínky atd.)
    TAkže
    Islám není náboženství, nýbrž "gnostická hereze" a že by se s ním mělo u nás zacházet jako se sektou.
    ( a nejen u nás)

    Co je to "gnostická hereze"?: hereze = odpadlictví, gnose = předpoklad možnosti přímého a úplného poznání
    islám jako „gnostická hereze“ = sekta, která odpadla od křesťanství ,a věří, že politickým činem zapříčiní přímé poznání v jejich případě boha.
    Nezapomínejme, že Muhammad sepsal Korán inspirován nepřesnými informacemi o Kristu, Bibli,a judaismu. Jde tedy o odpadlíka, který nepřesně interpretuje Kristovu zvěst ,a zásadně ji mění z náboženské na politické poslání.

    "Sekta"
    Já definuji sektu tak, že její vůdci si dělají nárok plně,a zcela vykládat co je dobro ,a zlo. V tomto smyslu trestat své členy ,a plně jim určovat jak mají žít, až do nejmenších detailů. Vůdcové se staví do polohy vůdců – Bohů. Mají jediní nárok rozhodovat o tom co se má dělat a vykládat.JAK se to má dělat. Mají tento nárok totální (úplný), jedince si pak nemá v takové skupině jejich rozkazy ověřovat vlastním rozumem, naopak má jím plně věřit.
    Prostě není zde dělba politické moci a moci náboženské. A zde je další znak sekty. Spasení v sektě lze dosáhnout nějakým politickým činem, tedy válkou,revolucí, teroristickým činem atd.
    Islám je už od svého vzniku zcela násilný, krvelačný a rozpínavý. Liberálové neustále poučovali veřejnost, že samotné slovo Islám znamená pokoj. Tato definice je ovšem velikým klamem, neboť o výkladu slova Islám se v historii vedly spory. Islám ve skutečnosti neznamená pokoj, jak nám chtěli vnutit humanisté, ale poslušnost.

    Před islámem jako takovým je však potřeba varovat, neboť je plný krve a násilí. Islám přitom není jenom záležitostí svých tradičních území, ale i Evropy a Ameriky. Postupuje i západní a střední Evropou pomalu, celkem nepozorovaně k sobě připoutává tápající lidi toužící po něčem novém, zajímavém, orientálním a hlavně, dokáže se ukrývat za mírumilovnými slovy. Je zajímavé, jaký mají islámští duchovní odlišný výklad Koránu.

    Zvláště pro nás Evropany, neboť máme tendenci dívat se na křesťanství často ze svého „evropostředného" hlediska a nevšímat si důležitých trendů, které budou pro vztah mezi křesťanstvím ,a islámem přinejmenším stejně důležité jako technologická převaha západní civilizace.

    Islámská „misie" se může opírat o petrodolary a zpravidla je přímo podporována státem. Koncept odluky církve od státu nevymysleli ani muslimové,ale ani liberálové. . Je to koncept křesťanský, konkrétně protestantský.

    [Nejdůležitějším hnutím - křesťanské hnutí letniční. Letniční (pentekostální) hnutí je křesťanský směr vzešlý z protestantismu, který počítá nejen v teorii, ale i v církevní praxi s Boží uzdravující mocí, vymítáním démonů apod. K letničnímu hnutí se často řadí i tzv. charismatické hnutí, vzniklé v druhé polovině dvacátého století. Na rozdíl od letničního hnutí stoupenci charismatického hnutí nevytvářeli nutně nové denominace, ale působí v rámci stávajících církví (u nás v rámci římskokatolické církve tzv. 'hnutí obnovy').]

    Islám je urgentnějším nebezpečím. To politické dilema, je alespoň na povrchu kompromisní. Proti němu „tvrdou“ kartu použít nemůžeme, protože politici jsou Bez zubí ,a impotentní.
    A zájmy voličů jsou posunuty až za osobní zájmy politiků.
    Cíle politiků jsou jasné : mít takové stádo jako muslimové,a oni jsou!, postupná debilizace ( snížení vzdělanosti,atd ), Vytváření problémů jako rasismus ( Přednost pro bledou pokožku je přednost estetická a nikoliv rasismus ) a mohl bych pokračovat.

    Komentář ze dne: 12.02.2006 22:51:27     Reagovat
    Autor: hruucoon - Neregistrovaný
    Titulek:Tesat do kamene...
    ...a mlátit s tím "intelektuální pseudoelity v EU 5x denně do hlavy, ve jménu Alláha slitovného ;)

    KOnečně závan zdravýho rozumu, díky.

    Komentář ze dne: 12.02.2006 22:58:45     Reagovat
    Autor: case - Neregistrovaný
    Titulek:?
    Je trosku zvlastni, ze k eskalaci napeti doslo 4 mesice po uverejneni karikatur,
    zrovna v dobe zasedani IAEA. V dobe, kdy se ma predsednictvi ujmout prave Dansko. Zaroven je pravdepodobne nezpochybnitelne, ze reakce muslimskeho sveta posunula postoje verejnosti (v Evrope i USA) k vetsi vstricnosti k ozbrojenemu zasahu vuci Iranu.
    Vzhledem k tomu, ze v pripade utoku na Iran to pravdepodobne schyta i Syrie,nelze se prilis divit vyjimecne benevolentnimu postoji tradicne sekularniho vedeni vuci fanatickemu davu. Podobne Iran potrebuje za soucasne situace udrzovat udrzovat "svate" nadseni a jednotu.

    Komentář ze dne: 12.02.2006 23:29:35     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Oprava clanku
    DFENSOvi vypadl uvod (druha veta)- " Hádáte správně, jedná se o zdravým rozumem naprosto neuchopitelnou aféru kolem karikatur před 1400 lety skonavšího derviše Mohameda. Bohužel česká média opět selhala a nevyjevila nám celé pozadí této zdánlivě nesmyslné aférky. Problém je v tom, že se nejedná o spontánní protest věřících muslimů proti nevěřícím psům, kteří si dovolili karikovat jejich proroka, ale o naprosto cílevědomě řízenou akci, která má za účel Západ vydírat a zase z nich něco (prachy) vyrazit , třeba pro hnutí HAMAS" --- a dal to pokracuje uz spravne ...


     
    Komentář ze dne: 12.02.2006 23:44:08     Reagovat
    Autor: case - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Oprava clanku
    Jestli reagujete opravdu na me, tak si pravdepodobne ponekud nerozumime.
    V zadnem pripade si nemyslim, ze cilem teto afery by snad "bylo vyrazit z nekoho prachy".
    Dle meho nazoru je cilem souhlas verejnosti s utokem na Iran (nelze predpokladat, ze by se snad na necem podobnem dohodla RB OSN (Rusko a Cina budou v "lepsim" pripade pouze vetovat).

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 16:16:17     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Oprava clanku
    Nereaguji, pouze doplnuji, co DFENSovi pri publikaci z clanku vypadlo. :-)

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 06:39:17     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Oprava clanku
    Česká média nevyjeví nikdy nic, ale v tomto případě jsou v tom nevinně. Kdybych byl dostatečně paranoidní, chápal bych celou aféru jako bezchybně fungující roznětku.
    Doba otištění karikatur a mechanismus jejich zneužití je prakticky v souladu s kampaní íránského prezidenta až po výhrůžky odstoupením od smlouvy o nešíření jaderných zbraní. Je dost možné, že Palestinci jenom surfují na cizí vlně.
    Kolaterální škodou bude citelný vzrůst cen ropy a odvozené ceny zemního plynu.
    V Íránu byl demokraticky zvolen člověk, který se v Evropě kdysi zjevil také. Možná mohly USA nechat rodinu Páhlavích u koryta a možná i rodinu Husajnových hned vedle. Invaze do jedné země a nepokryté vyhrožování invazí do druhé země musí v dotčeném regionu zákonitě vyvolat reakci, protože místní obyvatelé a vládnoucí politici to nechápou z evropské nebo americké, ale výhradně ze své, ohrožené, strany.
    Otázka paranoikova: kdo vlastně ne u karikaturisty, ale u šéfredaktora ty karikatury objednal?

    Ad článek: Možná má slovo bolševik nový, jiný význam, který staví učebnice dějepisu na hlavu, anebo ho používá každý jak se mu zlíbí bez ohledu na správný význam, který možná ani nezná. Tím se ovšem ostří pojmu otupuje a varovný signál přestává mít sílu.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 07:25:51     Reagovat
    Autor: NM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Oprava clanku
    Slovo bolševik už bohužel dneska nemá význam skoro žádný, používá se jako nadávka a nálepka pro názorové oponenty (tím teď nemyslím konkrétně tenhle článek).

    Komentář ze dne: 13.02.2006 08:46:27     Reagovat
    Autor: Franta - Neregistrovaný
    Titulek:Co udelá Evropa ?
    Islam postupuje do Evropy tise a trpelive jednoduchym zpusobem-tim ze prodnost evropskych zen se limitne blizi nule a islamských zen ke dvoucifernemu cislu. To se stalo v Kosovu, kde EU zasahla tak, ze po 5 (?) letech stoji pred razantnim pozadavkem albancu nezavislosti. Dnes je v EU cca 20 M muslimu, kolik jich bude za 25 let (i kdyby zitra zacal platit zakon o zastaveni imigrace) je celkem logicke. Pak to teprve prijde. Evropa proti tomu neudela nic, jako neudelala nic Francie pri nedavno probehlych nasilnostech.

    Komentář ze dne: 13.02.2006 09:19:53     Reagovat
    Autor: Orfanik - Neregistrovaný
    Titulek:
    Dovolil bych si upozornit na http://blisty.cz/2006/2/13/art27046.html
    Přepis debaty muslimů žijících v Británii na BBC. Stojí to za to.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 14:30:25     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    nebylo nic nalezeno.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 11:47:42     Reagovat
    Autor: Orfanik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Zkus to znovu, mne to se zkopírováním odkazu funguje. A kdyby to nefungovalo, tak zřejmě nejhodnotnější myšlenka diskuse:

    Anjem Choudary: No, kdo vám řekl, že vlastníte Británii? Celý svět patří Alláhovi. Já si budu žít, kdekoliv na světě chci, a budu šířit boží zákon. Půjdu-li do džungle, nebudu tam přece žít jako tamější zvířata. Budu tam šířit to, o čem jsem přesvědčen, že je to nadřazenější způsob života.

    No potěš pánbůh (nebo Alláh?) jestli mají takoví výraznější vliv. To ani Evropané v roli kolonizátorů takoví většinou nebyli.

    Komentář ze dne: 13.02.2006 10:43:32     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Ad Al - Sání...
    ...za šukání s nezletilejma byl sice odsouzenej, ale za půlrok nato byl schválen zákon o snížení věkové hranice trestní odpovědnosti...a tím i věkové hranice pro legální sexuální život. Podle tohoto nového zákona by byl Al Sání nevinen.

    Myslím, že v tomhle případě (bez ohledu na hovadskej přístup ministra nespavedlnosti) se předešlo lapálii s tím, že by tady seděl chlap za něco, co by za půlrok mohl provozovat docela legálně...a ten půlrok byl otázkou hlavně formálních úkonů než nějaké dramatické změny ve společenském vnímání sexuálního života 14ti letých.

    A mezi náma - děvčata šla šukat za prachy a za dárky...a jak se říká takovejm typům? Kurvy, běhny? Mění něco podstatného na této skutčnosti to, že je jim 14? Myslím, že ne.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 11:02:48     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ad Al - Sání...
    Novy TZ jeste rozhodne schvalen neni.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 12:35:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ad Al - Sání...
    Já měl zato, že snížení trestní odpovědnosti je už hotová věc...

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 14:02:21     Reagovat
    Autor: NM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Ad Al - Sání...
    Minulý týden neprošel Senátem.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 14:25:13     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ad Al - Sání...
    Tak to se omlouvám...mám špatné informace.
    Proč to neprošlo? Nevíš?

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 14:34:55     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ad Al - Sání...
    Zadny strach, snemovna to prehlasuje.

    Komentář ze dne: 13.02.2006 11:10:01     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:DFENSi - oprav ten clanek pls !
    Z clanku vypadl uvod (druha veta)- " Hádáte správně, jedná se o zdravým rozumem naprosto neuchopitelnou aféru kolem karikatur před 1400 lety skonavšího derviše Mohameda. Bohužel česká média opět selhala a nevyjevila nám celé pozadí této zdánlivě nesmyslné aférky. Problém je v tom, že se nejedná o spontánní protest věřících muslimů proti nevěřícím psům, kteří si dovolili karikovat jejich proroka, ale o naprosto cílevědomě řízenou akci, která má za účel Západ vydírat a zase z nich něco (prachy) vyrazit , třeba pro hnutí HAMAS" --- a dal to pokracuje uz spravne ...

    PROC MI TO DELAS ? :-)

    Komentář ze dne: 13.02.2006 12:27:00     Reagovat
    Autor: JaJa - Neregistrovaný
    Titulek:Blábol
    Celý článek je skutečný blábol stejně jako ona diskuze na Blistech, která je až nechutně "britská" a politicky korektní. IMHO je to skutečně posbíraný mainstream ochucený osobními frustracemi (5-ku jsem nedal, hodnotil jsm styl, nikoliv myšlenku, tu jsem tam nenašel).
    Fakta: 1. příčina a následek se nedají otáčet, 2. přečtěte si pozorně korán stejně jako bibli a budete překvapen, co tam skutečně je a co není napsáno, 3. pocestujte do některých zemí jako Sýrie či Jordánsko (ty jsou teď vcelku bezpečné) a pokecejte s lidmi (ne v hotelu...:-), 4. nastudujte alespoň základy jaderné fyziky a pak se zkuste zamyslet nad svým tvrzením, že Irán vyvíjí atomovou bombu (mimochodem, to jsme tu slyšeli už před 2 roky, dodnes se nic nenašlo a Křovák sám později přiznal, že to pravda nebyla => asi problémy s pamětí, na to pomáhají vlašské ořechy...) atd. Faktem je, že si (Evropa) svým zmrdským vohnoutisvem celý problém zavinila sama. To, že často vybírá z ohně horké kaštany za Israel (v zastoupení USA) ji jednou zlomí vaz.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 14:29:29     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Blábol
    Mno, nektere zeme Blizskeho vychodu jsem procestoval (Tunis, Izrael, Egypt, Katar) a nebylo to prostrednictvim zajezdu s cestovkou. Zajimalo by me, nakolik si koran cetl ty. V kazdem pripade clanek neni namiren proti nabozenstvi jako takovemu, ale dusledkum jeho neoodeleni od statu. To co jsem slysel od beznych Arabu na ulici me utvrdilo v tom, ze mira tmarstvi a dusevni zaostalosti je v techto koncinach prekonatalna tak za 200 let. Nehodnotim co je dobre a spatne, ale davam prednost svemu soucasnemu zpusobu zivota pred jejich. Co se jaderne fyziky tyce, tak vyroba bomby neni nic svetoborneho, problem je hlavne v ziskani dostatecneho mnoztvi obohaceneho uranu, coz je spise proces chemicky. Co se priciny a nasledku tyce, tak je pricina je pospana v druhe vete clanku, ktera ovsem DFENSovi vypadla. Argument, ze se ti chudacci bouri, protoze jsme jim zpusobili v historii krivdy a Israel je utlacuje fakt neberu - to muze rict jenom nezasveceny laik nebo nejaky levicovy mameluk.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 18:04:25     Reagovat
    Autor: case - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Blábol
    Navstivil jsem Maroko, Egypt, Syrii a Sudan a zadneho tmarstvi ci dokonce dusevni zaostalosti jsem si nevsimnul.

    Vyroba atomove bomby rozhodne trivialni neni a to ani v pripade, ze
    mate dostatecne mnozstvi stepneho materialu.
    Nevim, co Vas vede k mylnemu zaveru, ze obohacovani uranu "je spise chemicky proces". Je to priblizne stejne chemicky proces jako ryzovani zlata v panvi.
    To, ze se Vam nekdy na stredni skole pokusili ramcove
    vysvetlit jak funguje atomova bomba, jeste neznamena, ze o tom neco vite.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 18:19:23     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Blábol
    Jadernou fyziku jsem nestudoval, ale ve statich o vyrobe uranove bomby, ktere jsem kdysi cetl, byl popsan proces vyroby U235, coz bylo popsano jako nejtezsi faze. Vlastni bomba uz tak narocna neni. Nechapu proc nekdo neveri tomu, ze by Iran byl schopen vyrobit v roce 2006 uranovou nebo plutoniovou bombu, kdyz to amici dokazali jiz v roce 1945. Ze by byli tak zaostali ? :-)) Na tento led se poustet dale nebudu, protoze nehodlam horecne studovat verejne dostupne materialy, abych mohl byt partnerem v diskusi nekomu, kdo treba ten matfis vystudoval :-)) Co se tyce druheho bodu, tak si za svym dojmem stojim, protoze rozhovory s mistnimi me vzdy dostaly na lopatky. Pripadal jsem si jako pokladni kina ve scence kdysi popularniho komika Holzmana.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 22:25:59     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Blábol
    Jeste jedna zajimavost - v roce 1991, po vstupu inspektoru MAAE do Iraku, vyslo najevo, ze byl asi 18 mesicu od ziskani atomove zbrane. Podle stejne agentury Iran opet zacal s obohacovanim uranu. Sefem agentury je Egyptan. I to je soucasti sionisticko-imperialistickeho spiknuti ?

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 15:45:28     Reagovat
    Autor: grey - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Blábol
    ad 2) - je mi nepříjemné, když se mám opakovat, ale tohle je vážná věc, tak ještě jednou citát z koránu, který jsem tu nedávno napsal do jednoho příspěvku.

    Poomaaluu a jasně, pro méně chápající:

    súra 2:

    ...Zabíjejte je všude, kde je dostihnete, a vyžeňte je z míst, odkud oni vás vyhnali, vždyť svádění od víry je horší než zabití. Avšak nebojujte s nimi poblíže Mešity posvátné, dokud oni s vámi zde nezačnou bojovat. Jestliže však vás tam napadnou, zabte je - taková je odměna nevěřících!...


    Taky bych docela dal řeč o bodě 4), ale asi by to k ničemu nevedlo.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 15:54:49     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Blábol
    Nebylo by fér uvést kontext? Že tomuto citátu přechází:
    A bojujte na stezce Boží proti těm, kdož bojují proti vám, avšak nečiňte bezpráví, neboť Bůh nemiluje ty, kdož se bezpráví dopouštějí.

    Čili se to týká těch, kdo bojují proti nim, nikoliv všech, nevěřících apod., jak se občas objeví.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 16:07:48     Reagovat
    Autor: Viktor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Blábol
    No samozřejmě - "Bůh nemiluje ty, kdož se bezpráví dopouštějí" - ale obracet nevěřícího na pravou víru není bezpráví, to je záslužný skutek (i když se přitom tu a tam usekne nějaká hlava).

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 16:13:07     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Blábol
    Tak buď se tu diskutuje nad koránem nebo plácají vlastní domněnky.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 17:17:28     Reagovat
    Autor: grey - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Blábol
    Fér by bylo, kdyby si to každý přečetl celé (protože i ta předcházející věta je vytržená z kontextu) a zaujmul si k tomu své stanovisko
    (http://www.narod-sobe.cz/clovek/veda/filosofie/nabozenstvi/Islam/Koran_Hrbek_1972/002baqara.htm)

    Aby bylo jasné, já tu nebrojím proti islámu ve jménu např. křesťanství, protože obojí je pro mě přežitek, který obsahuje sice řadu užitečných pouček a názorů, je to kus historie a dědictví našich předků, které je nutno (a radno) ctít, ale fundamentalistické vyznávání či vymáhání obojího jako rigidního celku je v dnešní době nebezpečné. Křesťané to pochopili, buddhisté jsou introvertní ze zásady (tedy ne že by se nedokázali ve jménu víry rozvášnit, ale proti muslimům jsou to čaje). Jediné skutečně militantní (a tudíž nebezpečné) náboženství je dnes islám. A znovu se opakuji, kecy o opaku jsou obdobné kecům o neházení do jednoho pytle - cikánů, komunistů, politiků a podobných etnik.

    Sorry, ale pokud v dnešní době je někdo schopen a ochoten v rámci nějaké víry opásat se výbušninou a vyhodit do vzduchu autobus nebo diskotéku (nebo mrakodrap), jestli se dnes v rámci téže víry dá vyhlásit trest smrti nad někým, kdo napsal pár veršů nebo nakreslil pár obrázků, jakkoliv pitomé se to může dotyčným zdát, tedy pokud existuje v dnešní době takováto víra, tak je nebezpečná a tudíž nepřijatelná pro globální soužití (kterému se - ruku na srdce - už asi nevyhneme, leda bychom se odstěhovali na Mars). S lidmi vyznávajícími takovou víru nelze apriori najít konsensus, protože pokud nepřijmete jejich víru, nikdy si v kontaktu s nimi nebudete moct být jisti, jestli jste náhodou neudělali něco, za co vás s naprosto klidným svědomím podříznou.
    Takovýhle kámoše já teda neberu..... ať jsem třeba rasaista.

     
    Komentář ze dne: 17.02.2006 13:26:39     Reagovat
    Autor: JaJa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Blábol
    Nechtěl jsem se pouštět do další debaty, protože dokáže-li někdo účelově překroutit fakta a vytrhávat věty z kontextu, není to o diskuzi. Ale i pro Vás jako méně chápajícího:
    -----
    ...And fight for the cause of God against those who fight against you:
    but commit not the injustice of attacking them first: God loveth not such injustice:
    And kill them wherever ye shall find them, and eject them from
    whatever place they have ejected you...
    -----
    Každý si může cokoliv stáhnout a prostudovat. Stejně tak i bibli, kde je někde napsáno, aby nešetřili ani žen či dětí a pobili je všechny. Hledat Vám to nebudu...

    Ohledně bodu 4 se s Vámi do diskuze klidně pustím, ačkoliv nejsem honěný v jaderné fyzice a ani v chemické separaci obohaceného uranu (jen ve fyzice...:-)

     
    Komentář ze dne: 20.02.2006 11:34:17     Reagovat
    Autor: Šedák - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Blábol
    Nemáte pravdu. Nikdo nic nepřekrucuje. Leda tak islamisté Korán, aby vytvořili falešnou iluzi o něm.
    Jediná politická agenda Islámu je dobytí světa, v tomto případě ne pod nadvládou blonďáčků s modrýma kukadlama, ale machometánů.

    Ani tyto verše, ani žádné jiné nejsou o toleranci k nevěřícím nebo snad o nabádání k neútočení, pokud jsou nevěřící v klidu. Celá historie tohoto kultu jakožto i činy Mohameda jsou naplněny agresí, násilím, lžemi, podvody a krádežemi. Sám Mohamed rozpoutal 68 válek a ve všech případech byl agresor on.

    K vašim veršům toto:
    http://www.faithfreedom.org/faq/70.htm

     
    Komentář ze dne: 21.02.2006 10:13:27     Reagovat
    Autor: JaJa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Blábol
    Korán jsem přečetl 3x a věřím jen tomu, co jsem tam četl (a podle recenzentů to byly výborné překlady!). Vykladačům (ať už těm či oněm) nevěřím ani dobrý den.
    "Jediná politická agenda křesťanství (neokonzervatismu, bushismu...) je dobytí světa, v tomto případě ne pod nadvládou machometánů, ale blonďáčků s modrýma kukadlama." - Jestli Vám to zní jako politická agenda, mně taky (naprosto stejně jako ta Vaše) a agenda jsou vykladači, vykladači jsou placeni PR, ti politiky a ti korporacemi... Něco snad není jasné?;-)
    Islám není kult, protože pak by kultem bylo i křesťanství. Faktem ale je, že si teď nejsem jistý, kdy kult přechází v náboženství...;-)
    "...činy Mohameda jsou naplněny agresí, násilím, lžemi, podvody a krádežemi" - to je pravda, byl to zbojník (stejně jako např. náš Žižka), ale jen do té doby, než začal k němu údajně promlouvat všemohoucí. Pak už podle koránu prý neměl daleko k Mirku Dušínovi...;-)
    "Ani tyto verše, ani žádné jiné nejsou o toleranci k nevěřícím nebo snad o nabádání k neútočení, pokud jsou nevěřící v klidu." - Tak věříte tomu, co je napsáno v koránu (a jak jsem zde, a nejen já, prezentoval přesnými překlady) a nebo tomu, co Vám o něm někdo řekne? A nebo jste natolik zaslepen, že máte černobílé vidění světa?:-) A jestli narážíte na výbojné války později, tak srovnejte s křesťanstvím (Afrika, celý americký kontinent včetně ostrovů, Austrálie atd.) Je to jeden za 18 a druhý bez 2 za 20...:-)

    Komentář ze dne: 13.02.2006 16:00:22     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Velice dobry clanek k tematu !
    http://www.otaulc.com/text/1119.htm

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 17:46:52     Reagovat
    Autor: grey - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Velice dobry clanek k tematu !
    Rozumné názory....

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 12:36:28     Reagovat
    Autor: darwin - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Velice dobry clanek k tematu !
    Velmi zřetelné, ano. Až jsem to sem musel překopírovat
    "Ačkoliv ne všichni Muslimové jsou teroristé, téměř všichni teroristé jsou Muslimové."

    Komentář ze dne: 13.02.2006 16:26:24     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Jeste jedno upresneni
    Jo, tech Katarcu je 3/4 milionu. Nevim, proc se moje clanky pri publikaci na DFENSovi vzdycky nejak pokurvi :-(

    Komentář ze dne: 13.02.2006 18:55:57     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:to je hruza, pani, co se dneska deje
    "Také údajně za promptní vyexpedování vyinkasoval úplatek ve výši 1 mio. USD."

    To tvrdi kdo?
    Je vzdycky skoda, kdyz se nejakym takovym nepodlozenym hospodskym drbem shodi cely text.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 19:02:56     Reagovat
    Autor: grey - Neregistrovaný
    Titulek:Re: to je hruza, pani, co se dneska deje
    já tedy sice nevím nic o 1mio, ale ten elán, s kterým se do toho ten mumulend pustil, mě připadal tak komický, že takhle se ztrapnit zadarmo by snad nedokázal ani unionista.
    Je to jen můj názor, ale takoví pitomci by si měli dávat velký pozor, jaký názor na veřejnosti vzbuzují, ne? A když si pozor nedávají, tak budí podezření. Logika vidláka... - ?

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 19:07:58     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: to je hruza, pani, co se dneska deje
    Jenomze je rozdil mezi debilnim jednanim, co uz samo o sobe vzbuzuje minimalne soufaly smich a podezreni, a natvrdo napsanou vetou o 1 mio.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 19:08:29     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: to je hruza, pani, co se dneska deje
    Rozumej: popisem debilniho jednani.

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 19:13:20     Reagovat
    Autor: grey - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: to je hruza, pani, co se dneska deje
    rozumím:-))

     
    Komentář ze dne: 13.02.2006 19:21:39     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: to je hruza, pani, co se dneska deje
    Bohuzel svoje zdroje citovat nemohu, ale tato informace se ke mne dostala ze tri ruznych stran a ani jedna neni restaurace.

    Komentář ze dne: 14.02.2006 12:55:41     Reagovat
    Autor: rosel - Neregistrovaný
    Titulek:
    Každá víra, každá a jakákoli víra je špatná. Protože od samého vzniku funguje tak, že mě, jako jedince zbavuje odpovědnosti.
    Když si zkusím představit, jak mohla víra (prosím – JAKÁKOLI) vzniknout, nutně se mi vybaví více či méně primitivní seskupení lidí, kteří si neumí vysvětlit blesk, povodeň nebo třeba jen hluk v lese. Dřív nebo později se mezi nimi objeví jeden, který ne že by si to uměl vysvětlit, ale třeba se jen méně bojí a protože je líný jako prase a současně chytrý, spíš vychytralý, on spousta líných prasat bývá současně vychytralá, tak si řekne : já jim tady zatancuju a řeknu, že ten blesk příště do vesnice nepraští (přece nemůže každý blesk praštit do vesnice), oni mi zaplatí a já nebudu muset nic dělat. Takových se po čase sejde víc, založí řád a začnou hromadně oblbovat. Srovnání s mafií, která za poplatek ochraňuje hospodu, se nabízí úplně samo.
    Zblblý negramot za chvíli zjistí, že je pro něj pohodlnější se každou neděli modlit, než vstát a jít postavit hráz. V konečném důsledku je to modlení ovšem dražší, ale to už jsme u splátkového prodeje. Ve finále zaplatím víc a mám bláhový dojem, že se mi to vyplatilo.
    Takže se ovládají masy (a jsou desátky) a masám to vyhovuje.
    Problém s islámem vidím jinde. Zde bych poprosil diskutující o pomoc, protože nejsem ve vírách vůbec vzdělán, jen to tak vidím a mám vyčtené.
    Každá víra má své hříšníky a svůj způsob odpuštění. Křesťan ukradne sousedovi koně a v neděli se z toho vyzpovídá, dostane rozhřešení a je čistý, před bohem. Hinduista dá syna do kláštera, Žid přinese rabimu slepici a má klid. Islám slovo odpuštění nezná. Islám hned zabíjí.
    Být na místě Francie, tak je všechny, co zapalovali auta, jejich děti i rodiče, protože někdo jim to musel říct a oni sami to někomu předávají dál, naložím a odvezu domů, do jejich domů. Ano, máte právo na vlastní projevy, ale nedělejte to u mě.
    Nesouhlasíš s tím, že máš ve škole sundat šátek z hlavy, tak do té školy nechoď, choď si do ní se šátkem u sebe doma.
    Všem případným oponentům – nejsem rasista, ale na druhou stranu se mi nelíbí dvojí metr. Když řeknu cikánovi, že je cikán, tak mě udá za rasismus, ale to že mi řekne, že jsem gadžo, je v pořádku. Hnědočeské děti neumí číst ani psát, ale jejich zařazení do zvláštní školy byla diskriminace řešená u bůhvíjakého soudu. Cikánka podepsala sterilizaci a je jí vyplaceno odškodné, já jsem podepsal špatnou smlouvu na leasing auta, ale budu to muset doplatit. Jó, pane, neměl jste to podepisovat.
    Každý zmrd má víc práv než slušný člověk a víc práv než povinností.
    Ještě tu byla řeč o Iráku – každý by si měl představit, že se TO NĚCO stalo jemu, nebo někomu, na kom mu hodně záleží.
    Saddám neváhal použít chemické zbraně na vlastní lidi a povraždil celé vesnice, kdo si umí představit, že v takové vesnici žije a úplně náhodou nebyl doma ? Třeba měl ženu a děti. Pohledem jeho očima vím, že je sakra dobře, že na něj Bush vletěl. On by se vůbec každý měl kolem sebe dívat tak, jak ho asi vidí ten druhý. pro začátek by byl úspěch, kdyby se třeba slušněji jezdilo na našich domácích silnicích.
    Ono to vypadá, že plácám páté přes deváté, ale vše souvisí se vším.
    Jak mě vidí ten druhý, prosím nezaměňovat s „co si o mě myslí“, to mi může být ukradené.
    O vraždě té holčiny z Bíliny bylo popsáno dost, dokonce byl se zmrdem Procházkou natočený i rozhovor. Zmrd prostě chtěl zkusit, jaké to je, zabít člověka. Znám osobně rodinu té mrtvé i rodinu Procházky a přesně od zhlédnutí toho rozhovoru jsem pro trest smrti. Kdyby si totiž zmrd přestavil, že někdo takhle zabije jeho dítě, tak to asi neudělá.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 13:29:20     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Fascinující ! Prohlásit, že každá a jakákoli víra je špatná, může jen ten , kdo o tom co to je víra nemá vůbec ponětí. Příteli, myslím, že je třeba důsledně rozlišovat mezi vírou a zneužitím víry. Pamatuj: kořeny veškerého zla pocházejí z nevědomosti. Poznáte pravdu a pravda vás vysvobodí (J 8,31-32)

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 13:36:28     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    No jo, teď to ještě vysvětlit
    těm několika desítkám milionů těch tzv. věřících
    a máme po terorizmu. :)

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 13:47:54     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Spíše jde o to vysvětlit to těm tzv. nevěřícím, resp. věřícím všemu jinému, kdejaké blbosti, než oné prosté pravdě: Poznáte pravdu a pravda vás vysvobodí. Což není nic jiného, než vysvobození z nevědomosti, z předsudků, zkrátka iluzí a bludů všeho druhu...atd.. Pravda pomáhá v orientaci. Lež vyvolává jen chaos a zmatek.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 13:58:01     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No jo, poznáte pravdu.....
    Ale bohužel zde selhává to,
    jak tento idealizmus prakticky uplatnit.
    Myslím tedy idealizmus ve smyslu
    čiré podstaty-myšlenky, ne pejorativně,
    jakse zhusta užívá.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 14:10:56     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    pravda je, že kdybychom znali pravdu, tak se z toho nejspíš zblázníme všichni ;-)

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 14:12:11     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale, víra a vše s ní spojené, poznatek o pravdě o vysvobození nevyjímaje, to není idealizmus, neboli nějaká ideologie. Víra jako taková, resp. sám obsah víry nemá s žádným idealismem nebo jakoukoli pavědou nic společného. I zde je třeba důsledně rozlišovat.


     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 14:20:34     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No však si přečti ještě jednou
    moje vysvětlení toho, v jakém smyslu
    jsem to slovo použil. Ve smyslu čisté
    neředěné ideje,směřování. Budhu taky z jedný strany pálili plameny a z druhé natírali vonnými mastmi a určitě to
    nenebádá k nějakému masochizmu, nebo k tomu,
    že když se lidé budu takhle pálit/natírat, že budou jako Budh, ale pouze k ujasnění toho hlavního principu vnitřní pevnosti.
    A právě tento převodník čistá idea-princip/praktické uplatňování v životě (můžeme použít známé jak nahoře, tak i dole) je tím problémem, jak se zdá. Ano, ono může být v moudrých muslimských knihách napsáno, že celý svět patří Alláhovi, což v to základním smyslu může být správná úvaha
    (ve smyslu, že lidstvo je pouhou součástí nějakého většího
    životního celku, že není pánem vesmíru) ale když to pak debilní Araš použije v kontextu, že Británie není Britů,
    ale Alláha, takže vlastně můžou prasit, tak je to pak trošku něco jinýho.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 15:10:15     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To rozhodně. Ale to jsme se dostali, přesunuli až k fundamentalismu, neboli "ideovému zaslepení".

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 15:13:58     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No tak to byl samozřejmě názorný příklad,
    na kterém se to hezky dá ukázat,
    ale to se přece týká i těch malých všedních věcí.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 15:19:04     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Například ?

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 15:35:41     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Copak? Vypadl ti náhle mozek?
    Například se to týká jakékoliv mezilidské komunikace.
    Nechtěj po mně, abych tady znázorňoval nějaký ten všední ukázkový názorný příklad, kdy i čistá idea v hlavě a dobrý úmysl převedený v praxi pak dá opačný výsledek,
    než bylo zamýšleno. To tady my asi nevymyslíme,
    to ještě nevymyslel nikdo. To se občas někomu
    povede vymyslet tak nějak soukromě,
    že si přijde na ten svůj osobní způsob, jak projevovat
    v praxi úspěšně pravdu, ale to už přece nemusí platit
    pro druhého, ten si musí přijít na ten svůj způsob.
    Což právě je tak trošku v rozporu s církví jakožto institucí,
    která podle mě málo akcentuje tu fázi osobního růstu
    a tváří se, že má jakési univerzální širokospektré antibiotikum.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 16:06:16     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozumím... Ale nic takového jako " čistá idea " neznám. Je tisíce " ideí " (myšlenek) jejichž základem je vždy nějaká ideologie. A ideologie pochopitelně není totéž co víra v Boha. Navíc, obávám se, že zde už opět zabředáváme, viz. církev, resp. církve vůbec. To je téma samo o sobě. A mám-li mluvit za sebe - církve nemusím. K víře nepotřebuji církev. Jsem vděčný za to, že mne víra chrání proti modlám a modlářství vůbec.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 14:01:10     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Takze je to vlastne presne tak, jak to trefne popsal rosel. Nechte uz tech svych nevedomosti bludu a iluzi, JA mam tu jedinou Pravdu a ta vas tak nejak sam o sobe osvobodi a nemusite pro to ani hnout prstem. Staci jen, kdyz budete delat co vam rikam, drzet hubu a hlavne o tom nepremyslet.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 13:37:55     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    tak to nejspíš bylo myšleno, poznáte pravdu a pravda vás vysvobodí, je sice hezké, ale problémem je, že většinou věřícím tu vysvobozující pravdu sdělují vyšší církevní hodnostáři upravenou podle svých potřeb a to někdy způsobuje problémy, nicméně věřící mohou mít klamný pocit, že je to vysvobodilo . .

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 13:40:47     Reagovat
    Autor: rosel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    No, člověče, představ si, že opravdu nemám nejmenší tušení, co víra je. Nikdy jsen žádnou k ničemu nepotřeboval.
    Souhlasím s tebou, že je rozdíl mezi vírou a zneužitím víry. Takto podáno mi žádná víra nevadí, pokud nebude vypalovat města a střílet po letadlech. Bohužel se tak děje ve jménu víry a já se i v běžném životě kloním spíše k tomu, že je lépe odstranit příčinu než řešit důsledky. Takže kdyby to bylo v mé moci, tak víru, jakoukoli zakážu. Asi se ti ta myšlenka nebude líbit, nicméně si myslím, že by i ten negramotný a tedy zneužitelný věřící, za několik let přišel na to, že to jde i bez toho.
    Ale máš pravdu, rozdíl to je.
    Jinak - můžu se zeptat, protože tak vypadáš (v dobrém), na co potřebuješ víru a k čemu potřebuješ poznat Pravdu ?

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 13:55:32     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    S tim zakazovanim pomalu, jinak se dostanes do velkych problemu. Co zakazat, jak moc to zakazat. Kazdy si muze verit na co chce, treba na Prichod Velkeho Bileho Kapesniku. Ale pokud je soucasti te viry nekoho odkraglovat, tak je vhodne, aby na to veril nekde za mrizemi - to je pravda, ale na zaklade prychiatrickeho vysetreni, ne na zaklade viry samotne, cili verici vedle jinych uchylek. :-)

    Viru a Jedinou Pravdu spousta lidi potrebuje, aby se z toho sveta kolem nezcvokli. Nekteri tech Jedinych Pravd zvladnou uverit za zivot nekolik. Cili slabsi povahy. No a ostatni "verici" jsou presne jako jsi napsal - prospechari.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 13:57:25     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    K: Takže kdyby to bylo v mé moci, tak víru, jakoukoli zakážu.

    V tom případě by musela být zakázána i tvoje víra. Protože i ty věříš ! Věříš např. tomu, že zakázáním víry...atd. atd..

    Myslím si, že - všeobecně - hledat, poznávat a znát je vlastně smyslem života, smyslem bytí a existence vůbec.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 14:03:08     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ano. A nekteri pri tom hledani a poznavani az do smrti bloudi ve slepe ulicce Jedine Viry.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 14:25:47     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Narozdíl od těch, jež jdou na vlnách " pokroku " , předskudků a vizí všeho druhu, bezcílně odnikud nikam. Od voleb k volbám...

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 14:34:03     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ...a staraji se sami o svou budoucnost, misto aby se opreli o pohodlnou berlicku a nechali si kazdou nedeli (sobotu, popr. jiny den) vyplachnout mozek.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 14:43:56     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ...starají se o svou budoucnost tak, že svou budoucnost, rozhodování o ní, svěří jiným, ještě větším slepým bohům, než jsou sami... Vskutku podivná víra.

    Komentář ze dne: 14.02.2006 13:20:17     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:uhol pohladu
    Problemom clanku je, ze neide do hlbky problemu. Je to ako s terorizmom. Zoberte si trebars stary zakon ... ked sa dostali zidia do zaslubenej zeme, nebola ludoprazdna ... proste vybili povodne obyvatelstvo. Detto, ked vznikal izrael, ta zem nebola prazdna, zili v nej ludia. Proste ich vyhnali a cast pobili, cast od strachu utiekla. Alebo si niekto mysli, ze ich v Palestine vitali? O tom sa vsak moc nehovori, to totizto nebol terorizmus, to bolo osidlovanie. Teraz sa im to vracia ako bumerang, ale tentokrat uz je to jasny priklad terorizmu. Clanku je klasicky pripad medialnej propagandy, pretoze inak sa to nazvat neda, je to uplne to iste cim nas krmia srackomety typu NOVA, JOJ, MARKIZA atd. vo vulgarnejsom podani ...

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 13:37:08     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: uhol pohladu
    Do hloubky clanek opravdu nejde, nebot to byl nebyl clanek ale kniha :-)) Myslite, ze je v poradku, kdyz Javier Solana v Dzidde prohlasuje, ze EU nedopusti opakovani "urazek" islamu v tisku ? Clanek neni o terorismu, ale o tom se Evropa ma tendenci se PODRIZOVAT nazorum nabozenskych fanatiku. A tento pristup vede zakonite ke katastrofe, jak jsme jiz v zjistili ve tricatych letech minuleho stoleti. Bohuzel se Evropa nepoucila. To co rikas o vzniku Izraele je nesmysl a hrube zjednoduseni historie :-(

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 14:22:41     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: uhol pohladu
    Ted si nejak nevzpominam... Ktery ze to byl stat, ktery behem WW II. jako jediny krome Reichu likvidoval vlastni zidovske obyvatelstvo sam, zatimco ostatni to 'prenechali' Nemcum? No, to sem ted nepatri... I kdyz...

    Takze podle tebe nekolik malo utoku na budovy a zarizeni britske kolonialni spravy (ani ne dva roky po nejkrvavejsi valce v historii, kdy navic bylo nekolik milionu prislusniku tveho naroda straslivym zpusobem vyvrazdeno), je srovnatelnych s dnesnimi vybuchy v autobusech, trzistich a diskotekach zduvodnovanych heslem "heee, bodnu do kabatu a v nem chlap, upad mi na kudlu, gadzo, a pak jeste 20x"...
    ...pardon, to jsem si spletl s jinym podobnym pracovitym etnikem... Spravne to ma byt "heee, at navali zpatky ty pozemky, co jsme jim prodali. Je potreba vsechny nahnat do more, sou to svine, co maji prachy a neveri v Allaha a nedelaji to s ovcema".

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 09:15:38     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: uhol pohladu
    Likvidoval? Kde? Kolko?

     
    Komentář ze dne: 17.02.2006 14:48:37     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: uhol pohladu
    No hlavne ze mas odvahu pindat o udalostech ve svete, kdyz neznas ani vlastni historii. Ono je to s tvymi vedomostmi zjevne celkove hodne spatne. Precti si neco o 'Zidovskem kodexu' ze zari (oktober) 1941. A to byl teprve zacatek.

    Komentář ze dne: 14.02.2006 14:12:50     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:zjednodusenie
    Aha ... takze ti palestincania odisli dobrovolne ... :-)
    Skus teda v skratke opisat ako to teda cele bolo.
    K teme sloboda tlace ... Co tak pani Irving, Zündel atď. ?
    Pre nic to neplati? Stareho deda nahanalo policajne komando s vrtulnikom ako nejakeho teroristu. Dovod - spochybnovanie holokaustu ... posvatnej minulosti, hriech revizionizmu. Oni nemozu vyjadrit svoj nazor slobodne? Preco to proste nejaky vedecky tym nepreskuma a nedokaze opak?
    Je naozaj potrebne mat v EU zakon, ktory trestne postihuje iny nazor na minulost? Je potrebne trestne stihat sopliaka co si skriabe na lavicu hakovy kriz a ani nevie co to je ... nestaci mu to vysvetlit?
    Nehnevaj sa ale mne to zacina silne pripominat Orwellovsky svet, a hlave system doublethinku - po novom politicku korektnost. Teraz trosku zapoj mozog a uvazuj komu prospela tato jasna provokacia?
    Mam velmi zly pocit ze niekto schvalne rozduchava nenavistne nalady na obidvoch stranach.
    Sloboda prejavu je minulost ... nerob si iluzie, a je uplne jedno kde si ...

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 14:27:09     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: zjednodusenie
    Zalezi, ktery odchod myslis :-) Co se tyce stihani za popirani holokaustu, tak to se mi nelibi take. Politicka korektnost je nastroj, jak potlacovat svobodu slova - v tomto bode s Tebou tez souhlasim. Ty nenavistne nalady jsou na blizskem vyhode ziveny ucelove - s tim take souhlasim. Akorat si myslim, ze tu svobodu projevu bychom nemeli vzdavat. To s tym mozgom jsi si mohl odpustit :-(

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 14:31:31     Reagovat
    Autor: real hammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: zjednodusenie
    Aha... takze Zemegula je vraj gulata... :-)
    Zkus opisat ako si na taky nezmysel prisiel.
    Ked si akysi stary nacek uzmysli, ze ziadnych Zidov nikto nikdy nezabijal, je to jeho slobodny nazor a namiesto toho, aby ho vysetroval psychiater, je treba kazdy raz vysetrit, co tam oprvadu dakoho zabili.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 21:51:42     Reagovat
    Autor: Jan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: zjednodusenie
    to je fór, jak se tenhle web v tomto tématu chytnul za vocas. Rádoby sofistikovanej antisemitismus tady jen kvete, a teď najednou se ukazuje, že muslimové přece jen nejsou takoví kamarádi, co? Šup sem s nějakou tou teorií spiknutí, snad si to v té hlavě nějak srovnáte

    Komentář ze dne: 14.02.2006 14:49:42     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:
    To ze umierali ludia nikto nepopiera. Ovsem tie pocty sa nam nejak stale menia ...
    Netvrdim ze je treba holokaust vysetrovat kazdy den, myslim len, ze nie je nutne ludi s inym nazorom davat do vazenia ...
    To s tym mozgom nebolo myslene v zlom, len som mal pocit ze si prirychlo skocil na lacny trik ... ako vacsina televiziou zhypnotizovaneho stada

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 15:52:04     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Nemichej do toho TV - ten trik spocival v cem ?

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 15:58:46     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Jo a co se holokaustu tyce, tak sice nemam moc radost, kdyz nekoho stihaji za to, ze jeho existenci zpochybnuje, ale na druhe strane s nim nesouhlasim a povazuji to za pomerne nechutny nazor. Ale tim, ze to ten clovek tvrdi, tak neomezuje moji svobodu, a proto bych to mel prejit. Stejne jako muslimove. Tim, ze si nekdo v EU utahuje z Mohameda, jejich viru neohrozuje ani jim nebrani dal verit a vykonavat vsechny svoje ritualy. Proto je jejich reakce pro mne tezko uchopitelna, a citim to jako pozadavek, abych se PODRIDIL doktrinam jejich viry. A na to jim zvysoka SERU !

    Komentář ze dne: 14.02.2006 16:49:46     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:
    nuz ja neviem ci je to len sprosta nahoda alebo trik:
    ----------------------------------------------------------
    - treba zabezpecit strategicke energeticke zasoby - muslim zautoci vo vhodnom case lietadlami na budovy USA, cim poskytne skvelu zamienku pre mohutnu dobyvacnu expanziu
    - verejnost v Spanielsku je proti vojne? ... vybuchne vlak
    - verejnost v Britanii je unavena vojnou? ... sialeny muslim nechava explodovat metro + autobus, v nasledne umelo vytvorenej atmosfere strachu nejaky ubohy brazilcan dostane 7 kusov olovo do hlavy
    - verejnost vo Francuzsku nesuhlasi s vojnou? ... zly muslim zapaluje auta
    - vacsina obyvatelov EU uz je proti vojne? ... muslim zurivo pali vlajky a velvyslanectva
    - v Iraku sa niekto zblamoval? Nevadi vedla muslim chysta atomovku ... na pokracovanie si coskoro pockame ...

    Dosledkom je neustale pomale odkrajovanie osobnej slobody a sledovanie, odpocuvanie ... nam to nevadi, radi sa slobody vzdame vymenou za ochranu pred sialenym moslimom ...

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 17:54:07     Reagovat
    Autor: hovnout - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    diagnoza zni: paranoia.

    to je diagnoza tve osoby, nikoli globalni geopoliticke situace...

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 09:17:17     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    diagnoza znie: slepota a hluchota, popripade analfabetizmus?

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 18:00:45     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Kamerizace, čárové kódy, čipy, čtečky... naše " světlé " zítřky... Opakuji: ,,Nikdo není tak beznadějně zotročený, jako ti, kteří falešně věří, že jsou svobodní.‘‘

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 12:26:57     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Opakuji: "Nikdo není tak beznadějně blbý, jako ten (hloupý Honza) co si myslí, že je nejchytřejší na světě" :)

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 12:34:44     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    niekde som cital ze 50% populacie su takmer idioti, a dobra 1/4 zamerne skoleny blbci ... obavam sa, ze sa ti miesto vo zvysnej stvrtine neuslo ...

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 13:09:03     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Nikdo se nedokázal lépe autodiagnostikovat než kladívko hammer :)))
    diagnoza znie: stupidita, hlupost a kretenismus :)

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 13:58:24     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Blahoslavení chudí duchem, neboť jejich je království nebeské. Aneb - jsou tři cesty k moudrosti: První je cesta napodobení - ta je nejsnadnější. Druhá je cesta vlastní zkušenosti - ta je nejobtížnější. Třetí je cesta přemýšlení - ta je nejušlechtilejší. Řekl bych, že přemýšlení, resp. schopnost přemýšlet a uvědomovat si, je něco, co tě dozajista minulo. Přesto tě mám rád můj bližní, protože nevíš co činíš. Odpouštím ti. Nevíš , že hřeších. Nevíš, že v první řadě hřešíš především sám vůči sobě, sám na sobě.

     
    Komentář ze dne: 14.02.2006 19:00:15     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Nechaj se vyšetřit Herr Hammer...

    - Blízký východ nepředstavuje pro USA super důležité strategické zásoby ropy. Daleko víc je na tamnější ropě závislá Evropa a hlavně Asie. Kdyby bylo nejhůř, mohou USA těžit na Aljašce atd. Situace, kdy byl u moci Saddám a s ropou v rámci programů UN šmelil byla pro USA ekonomicky výhodná - sami dostávali ropu odjinud, ostatní se nějak dohodli se Saddámem takže nebyl tlak na zvyšování cen u jiných dodavatelů a všichni mohli být happy.

    - Výbuch vlaku měl naopak za následek vítězství levičáků a stažení Španělska z Iráku, ne posílení válečného odhodlání.

    - Dtto v UK - výsledkem byla snížená podpora zásahu v Iráku

    - Já se radši zbavím šíleného muslima, než svobody...

    Komentář ze dne: 14.02.2006 18:03:54     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:odpověď
    jako dlouho tuto hru na slepou bábu hodlá zbabělá EU ještě provozovat

    Dokud z toho něco bude. Muslimové jsou idioti, Evropa a USA z nich dolují, co můžou a udržují je v současném stavu. Až tam nic nebude, nakopne je západní svět do řitě. Myslím, že Evropa je vychcanější, než si kdo myslí. Proč by se nesnížili, když jde o prachy. Čest, svoboda, nebo hrdost jsou prázdná slova, ze kterých nildo nic nemá. Ale byznys je byznys. Zatím je to ropa, zbraně a zboží. Kdoví, o co v této aféře ve skutečnosti jde.

    Komentář ze dne: 15.02.2006 08:55:15     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:
    Neviem ako vy, ale ked pocujem pana GWB hovorit o slobode, dostavam z toho vyrazku ... Chlapci, mali by ste si dobre pozriet akym sposobom sa takato sloboda po svete siri. Je mi strasne divne, ze ked US nechalo bombardovat nasich krestanskych bratov Srbov, vsetci sa zastali Albancov ... vsetci viemu co su zac, napriek tomu dostali vojensku podporu.
    Internet je plny fotiek o sireni slobody plnych roztrhaneho a spaleneho masa ... co je to za sloboda a demokracia, ked ju treba platit krvou nevinnych?
    Je to vsetko len hra moslimskou kartou, ktora sa pouziva podla potreby ... na vzbudenie emocii a nenavisti.
    Vojensky stroj na peniaze treba stale krmit masom, a preto treba mat stale nejakeho instantneho nepriatela, resp. teroristu, aby bolo dost hlupakov ochotnych bojovat za ochranu slobody a demokracie ... alebo podobnej fikcie (spomente si ako volby vyhral GWB). Zistite si komu patria velke korporacie ktore cicaju na vojenskych konfliktoch ... mam vsak pocit, ze vam uplne staci iluzia, ktorou vas plnia medialne srackomety?
    Ak tu vasu slobodu reprezentuju Patriot Act a Homeland Security, tak gratulujem ...

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 11:06:53     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    A co reprezentuje Tvoji svobodu ? Basir Asad nebo Mubarak ? Nebo Paroubek ? Nebo dokonce EU ? precti si toto - myslim, ze tento clanek presne vystihuje podtstau veci: http://ihned.cz/3-17824790-Henek-000000_d-48

    Mimojine, ty kecy o vojenskem stroji si ziskal kde ? Z ucebnice VUML ? USA zatim na valce v Iraku prodelava kalhoty a podivej se na kursy akcii hlavnich zbrojarskych firem:

    Raytheon

    http://finance.yahoo.com/q/bc?s=RTN&t=5y&l=on&z=l&q=l&c=

    Lockheed Martin

    http://finance.yahoo.com/q/bc?s=LMT&t=5y&l=on&z=m&q=l&c=

    Northrop Grumman

    http://finance.yahoo.com/q/bc?s=NOC&t=5y&l=on&z=l&q=l&c=

    Neprijde mi, ze by v roce 2003 nejak strasne zbohatly. Kdyz tyto firmy srovnas napriklad se Cisco Systems, ktera neni zavisla na vojenskych dodavkach, tak je z hlediska trzni hodnoty podstatne vetsi. Takze si ty blafy strc za klobouk.

    Cisco

    http://finance.yahoo.com/q/bc?s=CSCO&t=5y&l=on&z=l&q=l&c=


     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 11:20:52     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    K: Vojensky stroj na peniaze treba stale krmit...mat stale nejakeho instantneho nepriatela...

    Naprostý souhlas ! Násilí nežije samo a nemůže žít samo: nevyhnutelně je propletené se lží. Mezi nimi je ta nejpřirozenější hluboká příbuzenská spojitost: násilí se nemá čím krýt, kromě lži a lež se nemá jak udržet, pouze násilím. Každý, kdo jednou vyhlásí násilí za svoji metodu, nevyhnutelně si musí zvolit lež za svůj princip.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 11:38:32     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Ja tedy nesouhlasim - vojensky stroj je z ekonomickeho hlediska spatnou investici .... A bohuzel toho vnejsiho nepritele v podobe islamskeho teroristy si nikdo umele nevytvari - ty jsou tady uz pres 40 let ...

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 12:01:22     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    1)Ty jsi nějakého islamskeho teroristu viděl ? Myslím tím, na vlastní oči.
    2) Myslíš si, že je nějaký problém " vyrobit " teroristu ? Já myslím, že ne. Všechno je jen zboží.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 12:24:30     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Sám seš zboří a s pěkně prošlou záruční lhůtou:)
    Přeju ti aby ti ono teroristický zboží pořízlo tvůj intelektuálskej xicht pazdráte teplej

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 12:41:02     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    lubos, nie si moslim? Mas taky prejav ... :-)

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 12:59:04     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No vidíš:) Jenom hloupý Honza to nechce pochopit:)

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 13:34:30     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Konkretne tento Honza mi pripada celkom rozumne

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 14:25:12     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hlupákovi přijde hlupák vždycky jako "rozumný" :)))

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 14:00:38     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, Lubosku, uz zase mas nejaky homosexualni nocni mury. Popros kluky ze sluzebny, jesli by ti s tim nepomohli; obavam se, ze tady se ti ten tvuj sen nevyplni ;)))

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 14:24:47     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Obávám se, že v případě Luboška nejde o homosexualni nocni mury. I když...kdo ví, že. Obávám, že se mu ty výstřižky z novin a ty tzv. " zaručené zprávy a informace " pomíchaly natolik, že už je není schopen sám strávit a proto se potřebuje někde vyzvracet. Proto prosím o shovívavost... Vždyť neví co činí...

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 14:28:12     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Honzíku ty jsi taky homosexuál? To by vysvětlovalo tvůj příspěvek:)

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 14:25:53     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zaražte mu krucifix do prdele až po nápis INRI, to by ho mělo na chvíli uspokojit :)

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 14:29:31     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je vidět žes to zkoušel a uspokojilo tě to:) Jen tak dál analisto-homouši :)

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 14:26:31     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jasně, bouřko písečná - jdi do mě a nezapomeň zmínit svoje zkušenosti "ze služebny" :)

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 14:32:02     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslite, ze tyhle kecy nejak prispivaji k meritu veci ? Doufam, ze tyhle primitivni invektivy DFENS posle do chlivku.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 14:34:19     Reagovat
    Autor: Artie - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, Kořínku a jiní cenzoři, kde je vaše tvrdá ruka? Vůbec nic proti žertovnému laškování chlapců tady nahoře, ať se mládí vydovádí, ale není snad tohle přesně ten typ debaty, který by se lépe vyjímal v dobytčím obydlí?


    Komentář ze dne: 15.02.2006 12:31:48     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:
    Kto tu hovoril ze bohatne USA? To je uz len prazdna vypumpovana a zadlzena obalka ... K tym firmam, zabudol si trebars na Halliburton ...
    Ze US nepotrebuje ropu zo zalivu? Tak ty si fakt komik chlapce :-)
    Takze oni natlacili 2 miliardy petrodolarov a s
    V marci zacne Iran obchod z ropou za eura, uvidime ci im to prejde, myslim ze Syria uz zacala s konverziou svojej dolarovej rezervy.

    Tu si mozes pozriet spominane karikatury, aj tie ktore mali byt v iranskej tlaci ako reakcia:
    http://www.zvedavec.org/clanky_1502.htm

    Tie kydy o muslimoch a ovciach mozu zaujat tak nejakeho sedliaka z hornej dolnej ... koliska civilizacie ci sa ti to paci, alebo nie nebola v US, ale na miestach kde je dnes Irak.
    Aj takto moze vyzerat islamska republika:
    http://www.irandefence.net/showthread.php?t=32

    Takto vyzera tony bliar v akcii:
    http://video.google.com/videoplay?docid=-2932080654491643696

    Nereagoval si na Juhoslaviu, preto ti dodam nieco o Kosove:
    http://www.kosovo.com/hist2.html

    Mozem to tu zahltit linkami na clanky, ktore dokazuju ze nas medialne srackomety klamu, ale pochybujem ze by som ta o niecom presvedcil ...Takisto ako mna nepresvedcis o tvojich kydoch o muslimoch.

    K tej slobode ... myslim ze niekomu tak naplnenemu nenavistou by sa to vysvetlovalo dost tazko

    Komentář ze dne: 15.02.2006 13:03:57     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:
    tito mrtvy ludia mi nepripadaju ako teroristi:
    www.balkan-archive.org.yu/kosovo_crisis/destruction/white_book2/01.htm

    Este sa ti stale paci sirenie slobody a demokracie presnymi bombami?
    Zober si Cecensko, ako tvrdo kritizoval "zapad" rusky postup, sam vsak robi to iste v Iraku, len vo vacsej miere.
    Mne osobne je ta provokacia karikaturami priehladna a trapna.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 13:43:56     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    http://finance.yahoo.com/q/bc?s=HAL&t=5y&l=on&z=l&q=l&c=

    Tady mas Halliburton ...

    Vsechny uvedene tituly vicemene kopiruji vyvoj na trhu

    Lockheed ma v posledni dobe velky narust diky vyhranemu kontraktu na JSF. Co se tyce tech obrazku tak za

    1) Pokud sedim na zasobach ropy neni problem si nechat od zapadnich firem (Nemecko, Francie) vybudovat nablyskane hlavni mesto. Muj kamarad stravil v Iranu 1 rok, a ty fotky ci jeho zazitky jsou uplne o necem jinem. Kdyz prijedes do Ruska, tak Moskva je taky super :-))

    2) Co se Kosova tyce, tak tam NATO spise branilo zajmy muslimu, ne ? Ty mrtve deti jsou strasne, ale to byl omyl, ne umysl - myslim ze sami Srbove, Chorvati ci bosensti muslimove maji na svedomi tech decek tak 1000x vic.

    3) takovych obrazku ci videi z druhe strany ti muzu prinest taky spousty - to neni zadny argument

    Jestli zijes v presvedceni, ze informace na NETu, ktere hltas, jsou o neco duveryhodnejsi nez oficialni media, tak se probud.

    O jake PROVOKACI tu mluvis ? Ja si muzu kreslit koho chci ! NEJSEM a NIKDY NEBUDU podrizen doktrinam nejake viry, pokud se pro to dobrovolne nerozhodnu. Muslimove NEMAJI zadne pravo to ode me zadat.


    Komentář ze dne: 15.02.2006 13:18:15     Reagovat
    Autor: demiurg - Neregistrovaný
    Titulek:cui bono
    pozadi akce "karikatury" je asi jasne mnoha lidem (krome autora clanku): pripravuje se nove "humanitarni" bombardovani, a tak je potreba trocha medialni masaze, aby lidi nekladli nevhodne otazky.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 13:57:47     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: cui bono
    Komu to prospiva ? Uz to nehul. Jediny, kdo je schopen akce a provest nejake to "bombardovani" jsou USA, ktere vsak nejsou do tohoto sporu zapojeny ( i kdyz si to asi myslis). Pokud vim, tak protestuji muslimove i v relativne spratelenych zemich, jakou je treba Malajsie nebo Filipiny. I v Indonesii, kde mistni muslimove velice rychle zapomneli, kdo jim hned po tsunami vozil vojenskymi vrtulniky jidlo. A pokud si myslis, ze je to umele vyvolana akce, tak mas pravdu, ale vyvolali ji sami muslimove. A uvedom si, ze muslimove na tom "makaji" uz od zari. Myslim, ze se mylis i v odhadu, kolik lidi sdili Tvuj nahled. Zatim jsem od lidi, kteri v zivote neco dokazali a jsou respektovanymi osobnostmi, podobny blud neslysel.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 14:08:19     Reagovat
    Autor: demiurg - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: cui bono
    misto planeho zvaneni o tsunami a respektovanych osobnostech by ses mel drzet "jadra pudla": komu to prospiva? kdo ma jednoznacny prospech z okupace iraku? kdo potrebuje vytvorit dojem muslim = terorista?


     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 14:17:49     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: cui bono
    Cela aferka prospiva zatim muslimum, kteri si v ramci EU chteji vynutit dalsi polozky na seznamu politicke korektnosti. Ten prospech z okupace Iraku ? No, rozhodne to nejsou USA, ktery tam uz nacpali penize v takovem rozsahu, ze by z toho CR zila 10 let zadarmo. Jinak se te jeste zeptam: Cetl si ten clanek nebo jen prispivas do diskuse ? V clanku neni o Iraku a USA ani zminka, je o tom, ze nechapu, jak se muze Evropa podrizovat nabozenske doktrine, ktera je nam uplne cizi.
    Jo a prospech z okupace Iraku maji urcite Kurdove, Sitsti muslimove (kolik bylo utoku treba v Basre ?) a samozrejme teroriste a nabozenstvi vudcove, kteri maji dalsi tema do tirad na zlocinnost USA, Izraele apod. Ty si myslis, ze terorismus je boj za svobodu ci odpor proti okupaci ? Je to byznys, ktery svym rozsahem zaostava akorat za drogami. A kdo to rozjel jako byznys ? Jasir Arafat, ktery zacal na pocatku 70tych let vybirat od leteckych spolecnosti vypalne za to, ze OOP necha jejich era na pokoji.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 14:20:51     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: cui bono
    Neni to tak ze Muslim=Terorista. Ale spise je to tak, ze 0.99*terorista=muslim. Ti chudacci, co se odpaluji v restauracich, ani netusi, ze vydelavaji svym sefikum slusne prasulky ...

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 14:38:07     Reagovat
    Autor: rms - Neregistrovaný
    Titulek:cui bono...
    Presne tak,
    Terorizmus je skvely biznis pre teroristickch bossov a prislusne arabske spriatelene vlady.
    Spriatelene vlady dodavaju prostriedky (rozumej: peniaze, vyzbroj, utocisko).
    Na oplatku zase teroristi dodavaju "poziadavky", ktore idu (celkom prekvapujuco) ruku v ruke s potrebami prislusnych spriatelenych vlad (Lybia, Iran, etc...).




     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 14:37:49     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: cui bono
    Ten kdo z toho má profit. Ten komu se to " hodí do krámu ". Parafrázoval a upgradoval bych ono známé: zloděj křičí chyťte zloděje na terorista kříčí chyťte teroristu. Kdo je tím křičícím teroristou, netřeba doufám rozebírat. Kdo chce vidět, vidí. Kdo nechce vidět, nevidí.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 14:47:18     Reagovat
    Autor: demiurg - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: cui bono
    tak jest.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 14:54:14     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Zatim si pouze melete to svoje a nereagujete na fakta predkladana druhou stranou.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 14:48:33     Reagovat
    Autor: rms - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: cui bono
    Asi by si to mal rozobrat, aby si sa nad svojimi jednoduchymi pravdami zamyslel.

    Je zvlastne, ze cela nafuknuta bublina s karikaturami proroka prichadza v dobe, ked sa ma rokovat o iranskom atomovom programe. Je zvlastne, ze v tomto istom case sa jedna o forme pomoci pre Hamas z prostriedkov EU...

    Moslimske spicky potrebuju odviest pozornost od nezvladnutelnych teroristov a poukazat na diskriminaciu moslimo. Zaroven mimoriadne emotivnymi zabermi moslimskej ulice zlepsia svoju vyjednavaciu poziciu a urcite sa im co-to podari uchmatnut.

    Ich konecnym cielom je samozrejme napratat si svoje vrecka z europskych penazi. Tento model pouzival az do konca svojho (zial, prilis dlheho) zivota aj uz spominany Jasir Arafat a jeho bratia v zbrani z H.T.F. (=Fatah)...

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 15:15:56     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    ...Moslimske spicky potrebuju odviest pozornost od nezvladnutelnych teroristov...

    Myslím si, že ve hře jsou jiné cíle a jiné zájmy. Jaké přesně, to opravdu nevím. Hádáním z křišťálové koule se nezabývám. Koneckonců, čas úkaže. To co popisuješ jsou epizody. Epizody velkého globálního divadla, probíhajícího představení skrytého v pozadí, v dokonalé "mlze" sofistikovaných dezinformací vydavaných za pravdu. Nezapomínej, že žijeme v " království lži ", v korporativismu a plutokracii, kde účel světí prostředky.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 15:23:14     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Tak tohle miluju. Ja vim ze je to jinak, ale nemam zadne indicie ani tuseni jak. Ale v kazdem pripade je to jinak, nez mi tady tvrdite. Super :-))))))) Vyjadrujes pouze presvedceni, ale fakta nemas zadne. Mozna muzes vstoupit k Sankovi nebo do KSM (www.ksm.cz). Tam jsou jedinci, kteri vedi vse stejne "presne" jako ty :-))

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 15:50:32     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Obávám se, že neumíš číst a pokud ano pak interpretuješ skutečnost poněkud svérázným, rozhodně však zavádějícím způsobem. Tak tohle miluju... Pamatuj: První požadavek společenské výchovy je umět zakrýt svou hloupost. Mimochodem, to čemu ty říkáš fakta, já říkám dezinformace, neboli lež vydávaná za pravdu. Zdůrazňovat pak, že mezi pravdou a lží, stejně jako mezi "myslím si" a " vím " je propastný rozdíl, doufám nemusím.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 16:00:53     Reagovat
    Autor: rms - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Na to je jediny recept - skus pouzivat vlastny rozum a skus si vypocut aj druhu stranu - nielen europske vlady a tzv. intelektualov, ktori z nepochopitelnych pricin s teroristami sympatizuju...

    Prikladov, ze tomu tak naozaj je je dost:
    1, financovanie hrdlorezov z Fatahu z fondov EU
    2, umoznenie pobytu islamskym radikalom, ktori boli vo vlstnych (moslimskych) krajinach za extremizmus a podnecovanie odsudeni
    3, ziadne tvrde sankcie voci teroristom zapletenym do unosov a vrazd
    ...


     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 16:32:18     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Snažím se používat svůj vlatní rozum, stejně jako se snažím naslouchat i druhé straně. Ale domnívám, že v podstatě není o čem diskutovat. A to z jednoho prostého důvodu. Diskutujeme o násilí, o zlu. A o zlu se nediskutuje. Zlo zůstává za všech okolností zase jen zlem. Ke zlu je třeba se jednoznačně postavit a odsoudit, protože násilí plodí násilí, zlo plodí zlo. Jseš jiného názoru ?

    K tvým príkladom: dovol mi malou otázku, ty se vyznáš kdo je kdo, co je co ? Pokud ano, v tom případě přijmi můj hluboký obdiv.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 17:00:28     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    A co se s tim zlem dela ? A co na to Horst Fuchs ? V kazdem pripade jsi mi neodpovedel na mou otazku, ktere konkretni dezinformace mas na mysli ......

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 16:01:25     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Ktere dezinformace mas konkretne na mysli ?

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 17:13:16     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Např: kursy akcii hlavnich zbrojarskych firem.
    S politováním ti musím sdělit, že věřit " virtuální realitě ", znamená v konečném důsledku věřit iluzím. O hodnověrných faktech, coby pravdě, realitě a skutečnosti si můžeš nechat zdát. Uvědomuješ si to vůbec ?

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 17:19:23     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Co je na kursech akcii dezinformacniho ? Jedine, ze by v tom jel cely akciovy trh. Takove spiknuti by se jiste snadno utajilo :-)) Vis vubec neco o akciovych trzich ?

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 17:39:54     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    K: Jedine, ze by v tom jel cely akciovy trh.

    A můžeš to vyloučit ? Jseš s to, to vůbec vyloučit ? Pamatuj: je dobré počítat se vším. Dvojnásob to platí v dnešním globálním světě. V " království lži " je všechno možné, včetně toho co je zdánlivě nemožné, čemu by nikdo nevěřil. Uvědom si, že skutečná MOC zná, narozdíl ode mne nebo od tebe, obsah 50ti tahů dopředu. A takhle je to se vším. Už začínáš chápat, co ti sděluji, kam tím směřuji ?

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 17:44:21     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Pane doktore, vsichni mne nenavidi, protoze jsem paranoidni...

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 17:49:43     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    "Žijeme ve zvláštních časech, kdy mladí i staří jsou vzděláváni ve lži a ten, který se odváží říkat pravdu, je nazýván šílencem či bláznem." Platón, 320 př.n.l.

    Jak vidno, od těch dob se vlastně nic nezměnilo.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 17:50:35     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    "A můžeš to vyloučit ? Jseš s to, to vůbec vyloučit ?"

    Jistěže, stačí něco málo vědět o tom, jak akciové trhy fungují.

    "Už začínáš chápat, co ti sděluji, kam tím směřuji ?"

    Sdělujete-li něco jiného kromě svojí paranoie a hlouposti, uniká mi to. Stran směřování bych to odhadl na Bohnice či Kosmonosy.

    Nic ve zlém, ale opravdu mi připomínáte tu bandu pohrobků RAF z Clancyho knihy Rainbox Six, která zajme bankéře a dožaduje se vydání kódu k supertajnému obchodnímu systému, pomocí kterého velkokapitál ovládá svět :-)

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 17:58:36     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Pozor, on Honza ma pravdu. Nebo teda spis Pravdu - to je ta, ktera ho osvobodila u kus vyse v diskusi. Takze, jak rikaji Vogoni, "VESKERY ODPOR JE ZBYTECNY!"

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 17:59:28     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    K: Jistěže, stačí něco málo vědět o tom, jak akciové trhy fungují.

    Fascinující ! Právě jsem se setkal s Bohem. Nevím ovšem komu být za to vděčný.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 18:04:51     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Tomu, kdo ti dodava huleni?

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 18:07:17     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    ;-) Jen buh (a insideri) vi, kolik bude stat ktera akcie zitra ci za mesic. Ale jak funguje akciovy trh, to je celkem jednoduche, pruhledne a muze to pochopit i takova trubka, jako jsi ty.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 18:12:20     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Insideri nevi, kolik akcie bude stat. Maximalne vedi, ze je firma v loji nebo ze udela nad ocekavani dobre vysledky a podle toho mohou predvidat vyvoj kursu. Ale trh nekdy reaguje nelogicky. A v USA je za insider trading maximalni sazba 15 let natvrdo. Viz. Martha Stewart - a to bylo par desitek tisic dolaru .....

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 18:27:43     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    K:...Ale trh nekdy reaguje nelogicky...

    :-)) Jinými slovy, nikdy nevíš co můžeš čekat. O důvod víc nevěřit ani pozdrav..:-))) Nelogicky, iracionálně se chovají, jak známo, jenom blázni.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 18:35:45     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Pomoooc ! Fakt si z nas asi utahujes. To je jako kdyby si tvrdil: Kdyz skocis z 12.patra, tak se zabijes. Ale muzes to i prezit a v tom pripade NEWTON kecal :-))

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 18:47:29     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Honziku, jake jsou TVOJE OSOBNI zkusenosti s akciovym trhem?

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 19:10:22     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Žádné... Nemusím mít všechno a nemusím být u všeho. Zejména když vím, že ten tzv. akciový trh je jen součástí trhu většího, globálního. Gigantického trhu na přerozdělovávání bídy.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 19:25:10     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui
    Aha, ja ze nam tu o tom tak zasvecene prednasis.

    Takze diky akciim a trhu chudnou lide. Fajn. Takze kdyz dam dohromady treba $10 mio. a postavim treba na malajskem venkove tovarnu, tak mezi sve zamestnance distribuuji bidu tim, ze je zamestnavam? Ze by jinak praci nenasli a k nuzne obzive se dostali jen bidnym zemedelstvim? Dam-li tem lidem lepe placenou praci, nez si jsou schopni sehnat sami, distribuuji mezi ne chudobu? A sebe take ochuzuji tim, ze mi patri rostouci akcie te tovarny? A ze mi tovarna cas od casu vyplati dividendy? No, dekuji, zes mi otevrel oci... ;-)

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 19:49:38     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    K: Takze diky akciim a trhu chudnou lide.

    Samozřejmě... Vždyť stále jde o totéž, stále jde jen přerozdělovávání, resp. o formu přerozdělovávání. Akcie jsou stejné zboží jako každé jiné. Jestli přitom zbohatne hrstka jednotlivců, na věci to nic nemění.

    K:...postavim treba na malajskem venkove tovarnu...

    Otázkou je, zda na malajském venkově potřebují továrnu ? Ne všechno, co se jeví na první pohled jako dobro, také dobrem a přínosem ve skutečnosti je.




     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 19:54:41     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Quote: Otázkou je, zda na malajském venkově potřebují továrnu ? Ne všechno, co se jeví na první pohled jako dobro, také dobrem a přínosem ve skutečnosti je.

    Poprve od Tebe zanelo neco, co ma hlavu a patu :-))

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 20:31:39     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenze ona tim nebohatne jen ta hrstka jednotlivcu, ale i ti zamestnanci, _protoze jinde si tolik nevydelaji_. Ale ja je tim vlastne podle tve logiky okradam o tu jejich puvodni chudobu a tim distribuuji jejich bidu - kam ale vlastne?

    Pak se samozrejme nabizi otazka, jestli ty potrebujes boty nebo zda mas narok si koupit treba boty za 1000 Kc, nebo zda by to melo byt regulovane odvetvi, sevci meli monopol, boty staly 10000 Kc, byly do posledniho floku "Made in EC", cekaci lhuta byla tri mesice a jeste by sevcu byl nedostatek a tak by bylo potreba jej jeste podplatit. Ale ja myslim, ze muzes docela dobre chodit bos. Stejne tak nepotrebujes pocitac, telefon apod. a vlastne takhle muzes poprit cely dosavadni rozvoj civilizace. Ostatne, je uplne jedno, jestli tu tovarnu postavim v Malajsii nebo v Decine, v obou mistech tim prokazatelne lidem zvysim zivotni uroven.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 20:47:55     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    K: Jenze ona tim nebohatne jen ta hrstka jednotlivcu, ale i ti zamestnanci, _protoze jinde si tolik nevydelaji

    Jak to víš ? Respektive jak to můžeš vědět ? Jak můžeš vědět něco dopředu ?


    K:...v obou mistech tim prokazatelne lidem zvysim zivotni uroven...

    Opět: Jak to víš ? Kde bereš tu jistotu ?

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 21:12:48     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak to mohu vedet? Pomerne snadno. Kdybych nenabizel vyhodnejsi podminky, nez stavajici zamestnavatele nebo pripadne urad prace (pusobi-li v dane lokalite), tak mi tam asi nikdo pracovat nepujde...

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 21:43:02     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přiznám se, že lidem jako ty závidím. Závidím jim s jakou lehkostí a suverenitou dokážou obejít a vypořádat se během sekundy s milióny proměnných a neznámých vlivů a faktorů. Zavidím jim onu všezahrnující " absolutní jistotu a neomylnost ", výbavu jakou disponují. Přesto, kdykoli se s takovým Bohem setkám, v duchu si tak říkám: jen aby to chlapče nebylo všechno jinak... A vždy si vzpomenu na přísloví:Hloupost a pýcha na jednom dřevě rostou.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 21:48:53     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A co místo těchto žvástů zkusit vyvráti Rootovo tvrzení, že kdyby jeho fabrika nebyla pro dělníky výhodnější než jiné varianty, nešli by do ní pracovat a tedy že samotný fakt, že v jeho fabrice jsou znamená, že se jejich úroveň zlepšila?

    Které z milionů proměnných by způsobila neplatnost toho Rootova výroku?

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 23:11:58     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ta zásadní, primární a určující. Celá Rootova konstrukce a řazení úvah stojí na KDYBY. Tedy na něčem hypotetickém, ničím nepodložené, zkrátka čirá spekulace, nemajíce s realitou, logikou a kritickým myšlením vůbec nic společného. Nemám mu to za zlé, ale argumentovat (dáli se to tak vůbec nazvat) tímto způsobem je průhledné. Vyvracet nikomu nic nemíním. Znamenalo by to totiž, že nerozpoznám realitu od iluze.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 23:33:48     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To neni KDYBY, to je KDYZ udelam toto, stane se toto. KDYZ pustim kladivo, spadne na zem - je to iluze? Nebo snad cira spekulace? :-)

    Jasne, muzes namitat, ze zrovna s sebou budes mit silny magnet a to kladivo si pritahnes, aby nedopadlo na zem. Stejne tak se muze vyskytnout nekdo, kdo mi tu fabriku v Malajsii vybombarduje za pomoci B-52, kterou ukradne americke armade - rika se tomu riziko a kalkuluje se s nim.

    Tim zpusobem, kterym tady argumentujes, zcela vylucujes moznost dokazovat platnost urcitych teorii za pomoci prikladu - ovsem jinak obvykle platnost zadne teorie neoveris.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 00:07:41     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    K: KDYZ pustim kladivo, spadne na zem - je to iluze? Nebo snad cira spekulace? :-)

    No smozřejmě, že NE !..:-))

    platnost urcitych teorii...platnost zadne teorie neoveris...

    To bude asi tím, že teorie, potažmo věda je něco na co bych vůbec se nespoléhal. Život není teorie. Pamatuj: Věda je nakonec pouze výrazem naší nevědomosti o naší nevědomosti.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 01:04:57     Reagovat
    Autor: Wolf - Neregistrovaný
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A jsme u jádra pudla. Na vědu se nejenže nespoléháš, ale dokonce ji ignoruješ, vše co potřebuješ znát jsi se naučil v mateřské školce a jediné, co má opravdu smysl je Pravda s velkým P, kterou ovšem nemáš podloženou ničím, než tvojí vlastní dojmologií. Vyzdvihuješ kritické myšlení, ale sám se držíš právě a jen těch svých ničím nepodložených dojmů, chceš-li říkej tomu (slepá) Víra.

    Ohledně globálního trhu a globálního spiknutí máš sice jasno, ale elementární ekonomické znalosti ti očividně chybí. Zřejmě proto, že "zlo" není třeba poznat, ale jen proti němu neustále bez argumentů vystupovat. Dokolečka a do úmoru opakovat "ošklivá" slovíčka: trh, zboží, život ve lži, iluze.

    Tvůj sled implikací: pravděpodobnost -> podobné pravdě -> poloviční pravda -> polopravda -> lež - to mě prostě uchvátilo :-D Dovolím si nabídnout variaci: víra -> důvěra -> důvěřivost -> naivita -> natalita -> nota líta -> všechno lítá, co peří má -> ptačí chřipka.

    Takže tu máme axiom o jediné nejkrásnější Pravdě (pramenící nikoli z našeho poznání, ale z Víry) a dále axiom o existenci zla, které není třeba jakkoli poznávat, proti kterému je třeba prostě vystupovat. Jestliže přidáme jako třetí axiom pacifismus, pak vznikne Honza, když místo toho přidáme militarismus, tak vznikne zmagořená muslimská lůza. V každém případě je to úžasná výbavička do začátku, pokud jde o to zblbnout pár lidí.

    Chtěl jsi zřejmě říct, že věda je nakonec pouze výrazem VĚDOMOSTI o naší nevědomosti - prosím, klidně to tak můžeš formulovat. Potom ale právě nepřítomnost vědy je "nevědomost o naší nevědomosti" :-) tedy čirá nevědomost. Jestliže je dnešní věda jenom malý ostrůvek uprostřed obrovského oceánu, pak tvoje "kritické myšlení" namířené proti vědě a pokroku je něco jako snaha chodit po vodě. Tvůj Bůh ti pomáhej, ať si při tom neublížíš.

    Život není teorie, ale jednat proti dobře podloženým teoriím je přinejmenším hloupé. Opravdu se může jednou stát, že upustíš kladivo a ono místo aby spadlo, tak vzlétne k nebi. Můžeš to klidně prohlásit za teorii a nikdo ji nedokáže vyvrátit. To naštěstí nic nemění na tom, že teorie gravitace je velmi užitečná záležitost.

    P.S.: "Blahoslavení chudí duchem" - zvláštní, jak lidé, kteří se považují za skromné, přemýšlející a svým okolím nepochopené, tíhnou k velkým tématům jako teorie globálního spiknutí. Možná by pro tebe bylo dobrým východiskem založit něco ve stylu filmu Village :-)

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 01:39:12     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Gravitace neni pouze teorie. Je empiricky dolozena :-))))

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 01:52:12     Reagovat
    Autor: Wolf - Neregistrovaný
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No empiricky se dá doložit ledacos, včetně zákonu schválnosti :-) Ale i přes to zůstává teorie gravitace "jen" teorií, dokud ji někdo nevyvrátí na nebo nepopíše nějakou lepší, obecnější teorií - v tomto případě třeba Newtonova klasická teorie gravitace byla překonána Einsteinovou obecnou teorií relativity. Přínosné na tom je hlavně to, že si spousta lidí může nechat napsat na tričko E=m.c^2 a být tak kchůl :-D

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 01:58:50     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud si dobre vzpominam, tak i terorie relativity je empiricky prokazana :-)))

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 02:10:24     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, ale jak jeho 3 pohybove zakony, tak teorie gravitace plati stale ;-))

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 02:33:22     Reagovat
    Autor: Wolf - Neregistrovaný
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě, že platí. Jen obecná teorie relativity je obecnější, a proto je modernější, kvalitnější, "lepší". Na druhou stranu je o dost složitější ji pochopit. Tím nahrazením jsem nemyslel popření, ale upgrade :-)

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 07:18:35     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Promin, ze se do toho jeste pletu, ale neni tim upgradem spise kvantova teorie ?

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 23:33:26     Reagovat
    Autor: Wolf - Neregistrovaný
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kvantová teorie se zabývá fyzikou mikrosvěta, speciální a obecná teorie relativity zkoumá chování makroobjektů při rychlostech blížících se rychlosti světla. Takže upgradem Newtonových úvah je teorie relativity - v podstatě Newtonovy vztahy perfektně fungují pro nízké rychlosti (protože členy, které se navíc vyskytují v Einsteinových rovnicích jsou při nízkých rychlostech zanedbatelné). Ale třeba už při navigaci raket nebo i dopravních letadel je dobré brát relativitu v potaz :-)

     
    Komentář ze dne: 17.02.2006 00:01:39     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kvantova mechanika je dokonce v rozporu s nekterymi castmi teorie relativity. Dokonce i AE nechtel kvantovou mechaniku prijmout. A funguje oboji :-)

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 07:41:23     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Obávám se, že nevíš co je Pravda s velkým P, resp. nevíš co je obsahem Pravdy. To by si totiž jinak nenapsal tu snůšku nesmyslů. Pamatuj: Slova se nepočítají ani neměří, slova se váží. Obávám se, že tvoje myšlení je právě z oné kategorie " automatická pračka ". Zkrátka cvak: stiskne se knoflík, rozeběhne se příslušný program. S tím, že se v důsledcích mylného programu utopí pračka, nikoli ten, kdo stiskl knoflík. Pamatuj: Bůh nehraje v kostky.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 23:57:42     Reagovat
    Autor: Wolf - Neregistrovaný
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je úplně nejlepší - nepředložit jediný argument, na nic nereagovat a jen vyrukovat s dalšími bezobsažnými frázemi. Ty zřejmě slova pouze vážíš, zatímco normální zdravě uvažující člověk slova sdružuje do vět a vyjadřuje jimi svoje myšlenky.

    Tvoje zásoba citátů je také skvělá, tak se ti s dovolením ještě pokusím rozšířit obzory:

    "Bůh nehraje v kostky."

    Albert Einstein

    "Nejenže Bůh v kostky hraje, ale občas je hází i tam, kde je nikdo nemůže vidět."

    Stephen Hawking


    A včíl mudruj :-D

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 21:50:43     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty snad nemaximalizujes svuj uzitek z kazde cinnosti, kterou provadis? Zamerne nerikam zisk, rikam uzitek... Ano nebo ne?

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 22:32:40     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nerozumím... Co to je " maximalizovat užitek " ? Co to znamená ? Nota bene za situace, kdy užitek pro každého znamená něco jiného, co pro někoho může být užitečné, může být pro jiného neužitečné.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 22:41:01     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ježkovy voči to snad ne! Pochopitelně, že užitek si každý subjekt na trhu definuje sám pro sebe! O tom to celé je!

    Alespoň nějakou populární příručku o ekonomii byste si přečíst mohl, když i o takovém základě, jakým je Samuelson nemá ve Vašem případě evidentně cenu uvažovat.

    Budou-li tyhle choromyslné výplody bez jakýchkoli argumentů, logiky a evidientně stvořené bez elementárních znalostí ekonomie pokračovat, budu ve velkém pokušení použít banán.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 22:58:01     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    * subjekt na trhu * Ano o tom to celé je. To co je pro mě život je pro vás trh. Obávám, že se váš svět se smrsknul na trh. Což je ovšem velmi tragická indispozice, ostatně jako každá jiná omezenost. V podstatě nic jiného neznáte, jiným jazykem mluvit neumíte. Přiručky typu: Jak chudý chlapec z Iovy k miliónům dolarů přišel - je vaše Bible. A ekonomie vaše náboženství. Prozradím jedno tajemství: život není jen ekonomie. Zaplaťpámbů...

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 23:23:43     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenze i ty jsi subjektem na trhu, at uz si to uvedomujes nebo neuvedomujes. Chodis do restaurace? Pokud ano, tak si ji vybiras podle urcitych kriterii, ktera si subjektivne stanovujes. Pracujes nekde? Pokud ano, tak patrne proto, ze sis to sam vybral a ze ti to tam vyhovuje.

    Svet neni pro nikoho zde smrsknuty na trh, ale kdekoli, kde si lide vybiraji jakoukoli komoditu ci zbozi, pak tam proste *nastesti* ten trh vetsinou je (a pokud tam diky statnimu zasahu neni, je to mnohem vetsi tragedie, nez kdyz tam je, k prikladum nemusime chodit daleko).

    Jinak JJ tady je znam jako umirneny protestant, sirici cas od casu i nabozenskou osvetu (celkem rozumne, takze proti tomu nemam namitky ani ja coby ateista), takze jsi opet uplne mimo.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 23:45:19     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Subjektem na trhu mohu být pouze v očích a způsobu nazírání jiných subjektů na trhu. Pro lidi, lidské bytosti, nikdy. V prvé řadě jsem člověk, lidská bytost, víš-li ovšem co znamená.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 00:00:42     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, a zaslouzil ses nejak o to, ze jsi tou lidskou bytosti?

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 00:12:03     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne. Stejně jako každý jiný...člověk.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 10:34:50     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobre. A myslis si, ze jen samotny fakt, ze jsi clovek, ti dava (at uz moralni nebo pravni, to je pro potreby teto diskuse vicemene jedno) narok treba na to, aby te ostatni lide nenechali treba zemrit hlady?

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 10:54:28     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Opět hypotéza. Samotný fakt, že jsem člověk mi nic " nedává ", žádný " nárok ". Samotný fakt, že jsem člověk, mě zavazuje. A teď bych mohl vyjmenovat "iks" příkladů k čemu zavazuje. Tudíž aby "ostatni lide" nenechali treba někoho zemrit hlady, je problémem "ostatnich lidí". Je to otázka jejich lhostejnosti či nelhostejnosti, je to otázka jejich schopnosti empatie, míry blízkosti i odcizení.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 11:07:51     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikoli hypoteza, to byla otazka...

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 11:16:01     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobře... Hypotetická otázka..:-)

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 01:30:15     Reagovat
    Autor: Wolf - Neregistrovaný
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V první řadě jsi člověk - to jsi řekl přesně. A bohužel, (opravdu BOHUŽEL, sám bych byl raději, kdyby to tak nebylo) to, že jsi člověk mimo jiné taky znamená, že musíš jíst, pít, spát, potřebuješ být v jistém rozmezí teploty a občas taky třeba lékařskou péči. V okamžiku, kdy máš tohle všechno pokryté, tak si můžeš doma sednout do křesla, zapomenout na tyhle svazující detaily a vydat se třeba duchovně zkoumat svoje nitro.

    Jenže ty všechny přízemní potřeby se jaksi samy neuspokojí. Jistě, můžeš si všechno zkusit obstarat úplně sám. Pak ti ale IMHO moc času na filozofování nezbyde. Holt tu s tím hnusným trhem chtě nechtě žiješ, tak jsi se nad něj alespoň povznesl - gratuluji.

    Cokoliv vezmeš dnes nebo jindy do ruky nebo do pusy někdy musel někdo vyrobit/vypěstovat/dovézt/zabalit/uvařit/naservírovat ti pod nos. Proč by to ale někdo dělal? Buď tě má tak rád, že tě podaruje a nebo jsi mu dal ty něco na oplátku - to je spravedlivé, souhlas? A přesně ten druhý případ je onen hnusný trh, co tak nemáš rád.

    Jestliže budeš žít v komunitě řekněme několika desítek lidí, tak se klidně můžete obejít bez peněz, bez trhu, bez konkurence, bez všech těch hnusných věcí. Věřím, že se takhle dá žít šťastně, skromně a duchovně, dokud všechny nesklátí nějaká epidemie a nebo nevyvraždí sousedi, co zrovna nevyznávají stejné duchovní hodnoty.

    Když ale žiješ ve městě, kde je kromě tebe ještě další milión lidí, tak si bez trhu s prominutím ani neuprdneš. Různí dobrodějové, kteří zkoušeli s trhem zatočit, zatím kupodivu do jednoho pohořeli.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 08:01:17     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    K: Když ale žiješ ve městě, kde je kromě tebe ještě další milión lidí, tak si bez trhu s prominutím ani neuprdneš.

    Svatá pravda... A o tom to celé je. O tom je celý ten systém. Vytvořit, vybudovat závislost na trhu, resp. na systému vůbec. Odříznout každého od svobody, od nezávislosti. Svázat ho, vtáhnout do systému a mít ho pod neustálou kontrolou. Učinit z něj otroka, subjekt na trhu. V tomto smyslu nazvat trh, tržní hospodářství coby zde nová, rýsující se totalita je právě tím, o čem zde celou dobu mluvím. Zdůrazňovat pak, že člověk který je závislý nemůže být současně svobodný, snad nemusím. Kdo chce vidět, vidí. Kdo nechce vidět, nevidí.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 08:23:39     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak si postav srub na Sumave, nebo jeste lepe v pousti Atacama a nezanasej diskusi svymi nekonzistentnimi a naprosto zmatenymi vykriky.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 23:42:36     Reagovat
    Autor: Wolf - Neregistrovaný
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Úžasné - vybral sis jednu hlášku a použil ji jako odrazový můstek k dalším prázdným tlachům, zatímco zbytek jsi v klidu ignoroval. Opravdu "fanatik pravdy a poznání" jak z omalovánek :-)

    Co navrhuješ za alternativu? Žít v malých izolovaných komunitách, potlačovat trh, pokrok, individualitu a všem od narození do hlavy cpát Pravdu z Bible? Jak toho chceš dosáhnout, jak chceš nás "fanatiky" přesvědčit? A kdyby to tak prostě bylo, jsi si jistý, že by ti nechyběly některé civilizační výdobytky - namátkou třeba teplá voda z kohoutku, lékařská péče, vzdělání? Vyměnit závislost na civilizaci závislostí na komunitě - to je vážně terno.

    Vážně neuvažuješ o tom, vykašlat se na všechno a jít žít do nějaké komunity? Ono by tě to třeba po pár měsících přešlo.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 07:52:32     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ach jo, bavíme se o ekonomii, resp. vztazích u kterých se dají aplikovat některé ekonomické teorie a pravidla, takže jsem prostě použil terminus technicus. Že Vy netušíte, o co se jedná, to není, s dovolením, můj problém, ale Váš. Řvete-li Vy cosi o omezencích, vybaví se mi jistý biblický citát o oku, třísce a trámu.

    Jak to s tím užitkem a rozhodováním je, Vám už zkusil vysvětlit Root (v té souvislosti jsem si zase vzpomněl na házení perel jistým domácím zvířatům). Nikdo, s výjimkou Vás, tu obecné pojmy jako trh a užitek neredukuje na peníze. Na druhou stranu se zdá, že některé původně čistě ekonomicko-finanční vztahy a pravidla mají o dost obecnější platnost.

    A jen tak mimochodem - ten stát, který jste asi měl na mysli, je Iowa - s "w" nikoli "v". A ujišťuju Vás, že moje knihovna má o dost jiné složení, než jaké vy tu naznačujete.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 08:14:58     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pouze malou poznámku ke knihovnám, knihám vůbec. Má se číst mnoho, nikoli mnohé...

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 23:14:38     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No chytil ses hezky... Maximalizovat uzitek znamena maximalizovat uzitek - prave proto, ze ta definice uzitku je pro kazdeho individualni (a prave proto jsem nepouzil termin "maximalizovat zisk"). Dokonce ten uzitek nemusi byt (a temer nikdy neni) ani homogenni, protoze ani tvoje potreby nejsou homogenni (potrebujes neco jist a neco ti chutna vice a neco mene, potrebujes nekde bydlet a mas nejake konkretni naroky na sve bydleni, mozna mas nejake naroky na lidi kolem sebe, mozna neco ocekavas od sve prace, mas patrne nejake predstavy o mnozstvi sveho volneho casu a o tom, jak a s kym jej chces travit atd. atd.). Takze hledas pro sebe nejvyhodnejsi povolani, nejvyhodnejsi bydleni, nejvyhodnejsi jidlo atd. - a cena pochopitelne neni jediny rozhodujici faktor (aneb taky neveceris blato, prestoze je zadarmo) a vahu jednotlivych faktoru si pochopitelne mas pravo urcit sam. Ostatne, cinis tak kazdy den, kazde tve rozhodnuti je projevem maximalizace tveho uzitku.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 23:29:44     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Fajn... A co z toho vyplývá ? Mimochodem, kazde mé rozhodnuti není projevem maximalizace mého uzitku, ale je v prvé řadě projevem mé vůle.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 23:37:22     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, to se vsak nepopira. Tvoje vule ucinit neco vznikla na zaklade nejakeho duvodu - a tim je maximalizace tveho uzitku (pricina/dusledek). I to, ze das somrakovi na pivo, je maximalizaci tveho uzitku - udelas to pro svuj dobry pocit, pro svuj mesiasky komplex nebo mozna kvuli uchlacholeni sveho svedomi - ale opet tim maximalizujes svuj uzitek, receno jeste jinak, uspokojeni takove potreby pro tebe ma vetsi hodnotu, nez financni hotovost, kterou tomu somrakovi venujes. Jasne?

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 00:08:23     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jasné... Ale dávat rovnítko mezi projev vůle a maximalizaci užitku mi přijde poněkud zhovadilé. Navíc, proč se tomu říká " maximalizace užitku " ? To někdo vymyslel ? To je nějaký termín z nějaké teorie ? Cožpak existuje taky " minimalizace užitku " ?

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 02:24:03     Reagovat
    Autor: Wolf - Neregistrovaný
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rovnítko tam nikdo nedává, jde o příčinu a následek.

    Proč by to mělo být zhovadilé? Maximalizace užitku se tomu říká proto, že to popisuje situaci, kdy pro sebe člověk maximalizuje užitek.

    Určitě to někdo vymyslel, stejně jako někdo vymyslel spojení "víra v Boha" nebo "zatáčka do prava".

    Je to běžně užívaný termín, mimo jiné třeba v ekonomii. Ale je opravdu nutné odkazovat se na formální definici v nějaké teorii, abychom mohli používat podobná spojení v běžném hovoru a bez problémů si rozumět?

    Ptáš se, jako bys vycházel z předpokladu, že aby mohla existovat maximalizace užitku, tak musí existovat i minimalizace. Myslíš, že existence například vraždy ze žárlivosti musí být nutně podmíněna existencí "vraždy z bezmezné tolerance"? Ale co já vím, možná existuje i člověk, který jedná tak, aby důsledně a v každé situaci minimalizoval svůj užitek. Asi by se poměrně rychle dopracoval k sebevraždě.

    Tok tvých myšlenek je prostě úchvatný :-)

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 02:50:00     Reagovat
    Autor: tydýt - Neregistrovaný
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ahoj, Wolfe. Možná za to budeš nazván bezcitným ďáblem, když si vezmeš do úst pro své přirovnání takovou ohavnost, jako vraždu ze žárlivosti, ale mě se Tvé přirovnání velmi líbí a během života jsem se setkal s řadou lidí, kteří se takovouto minimalizací zisku až právě k té sebevraždě dopracovali. Skrze podivný pseudomorální filtr, obvykle živený špatně aplikovaným náboženstvím nebo filosofií si zoufalý jedinec udělá ze života peklo a místo aby informace vyhodnocoval a něco z nich načerpal, řadí je do pseudoškatulek - zlý svět, dobrý svět. To se časem nedá ustát a slabší povahy to vzdají. Viděl jsem náboženské psychotiky, věřící až za hrob, že se do nich vtělila Pana orleánská nebo Ježíš a obvykle je z toho dostaly až koňské dávky antidepresiv a dlohodobá péče. Není to posměch, je to v krajních důsledcích dost tragické. Mám dojem, že ty mírněji chycené a psychicky odolnější osoby hází dlažební kostky při setkání Měnového fondu a těm slabším jednoho dne hrábne. Kéž by se Tvoje přímočaré myšlení dalo koupit v apatyce.(toto není anální sonda...:o))

     
    Komentář ze dne: 17.02.2006 00:06:26     Reagovat
    Autor: Wolf - Neregistrovaný
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Díky. Je fajn, že alespoň tady je drtivé většině lidí jasné, že když si "vezmu do pusy" vraždu ze žárlivosti, tak tím nevyjadřuju svůj cynismus, ale pouze bez jakýchkoli emocí hledám nějaký příklad.

    Pak jsou i lidé typu Honzy, co dokážou vystartovat jako čertík z krabičky i jen při zaznění nějakého klíčového slova (trh, subjekt). Jenže on dokáže jen štěkat a bez sebemenšího argumentu sem ve vlastních botách nosit další a další slámu :-)

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 10:31:54     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nene, Wolfe, minimalizace uzitku v pripade svobodneho rozhodovani neexistuje. Kazde tve rozhodnuti (pujdu po prave strane ulice, protoze nechci zdravit tamhle stareho Vonaska nebo se predavkuju prasky, abych to uz mel za sebou) je dano maximalizaci uzitku. I kdyz se rozhodnes, ze budes z nejakeho perverzniho duvodu uzitek minimalizovat, nedokazes tak ucinit - i v tom pripade budes uzitek maximalizovat (naplnovat sve rozhodnuti uzitek minimalizovat je v danem pripade opet maximalizaci uzitku)... Nebojim se, ze ty tuto myslenkovou konstrukci nepochopis.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 12:54:29     Reagovat
    Autor: tydýt rootovi - Neregistrovaný
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ahoj. Tak to je už hodně abstraktní rozjímání :o)). Asi záleží na rámci, v jakém se ona minimalizace užitku posuzuje. Vezmu-li tento svět jako naše společné prostředí a lidi v něm jako samostatné jednotky, které se dívají, učí a vyhodnocují, pak se dá říci, že někdo si ze světa vezme to použitelné a své poznání využívá jako rostoucí dividendy z vkladu (promiň všem odborníkům, nejsem expertem na ekonomii, ale snad je mi rozuměno), zatímco jiní to buď nedokáží, nebo svého poznání nedokáží tak využít jako jiní úspěšnější anebo prostě nechtějí. S minimalizací užitku je to o té poslední skupině, protože ta se tak nějak kousla a ať se k nim dostane jakákoli informace, stejně ji tak nějak obrátí proti sobě, proti zdravému rozumu nebo ji spláchnou do záchodu, byť v dobré víře, že maximalizují, viz. náboženští fanatici hromadně páchající sebevraždu, neboť věří, že je to dostane do božího světa (děti slunce?) nebo jedinci, kterým je už všechno putna (vyhořelý vohnout). Zvláštní částí poslední skupiny jsou jedinci, kteří takříkajíc stále chtějí viset hlavou dolů, jinak řečeno buší hlavou do zdi ve víře, že to zabere. To už ale není v mezích svobodného rozhodování, protože jednají pod vlivem čehosi destruktivního ve své mysli (náboženští psychoušci, zaslepení nenávististivci atd.) Pak už je to o úhlu pohledu, oni ještě věří, že maximalizují, zdravě uvažující člověk ví, že se programově ženou do záhuby a tudíž minimalizují. Ale ve výsledku to znamená, že ne s každým se dá prostě normálně pokecat:o)

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 13:00:42     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, a take proto, aby se temto dohadum predeslo, se ten uzitek uz vicemene z definice posuzuje ze subjektivniho pohledu konkretniho jedince.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 23:49:08     Reagovat
    Autor: Wolf - Neregistrovaný
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Máš pravdu. Nakonec i kdyby nebyl splněný předpoklad svobodného rozhodování, třeba že by mě někdo psychicky ovládl a nutil mě rozhodovat tak, abych minimalizoval svůj užitek - nebyla by to fakticky moje rozhodnutí, ale jeho, a on tedy zase maximalizuje :-)

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 20:35:25     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mimochodem, povazovat akcie za zbozi je docela inovativni pristup, tak daleko jeste nedosla ani CSSD...

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 19:35:00     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui
    Globalni trh :-))) To jsi slysel na nejakem skoleni, vid ? Akciovy trh je jednim z piliru globalniho trhu, stejne jako komoditni burzy, forex atd. Jake mas ekonomicke vzdelani ? Prijdes mi, jako nekdo, kdo jednou letel na dovolenou Boeingem a uchazi se o misto sefa letove kontroly Apolla nebo hlavniho kontruktera nove stihacky. Diky tobe se mi vybavila jedna historka. V roce 1994 jsem pracoval pro predchudce dnesniho UPC. Do HBO tenkrat prislo CV, kde jedna pani psala: "Dobry den, jiz 20 let striham panske kosile, a proto bych se rada uchazela o misto strihacky u filmu". Nebyla to Tvoje pribuzna ?

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 20:03:17     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Akciovy trh je jednim z piliru globalniho trhu, stejne jako komoditni burzy, forex atd.

    Hezky jsi se rozpovídal...:-))) Bezobsažné fráze. Takže zbývá už jen dodat: S TRHEM na věčné časy a nikdy jinak. Mimochodem, jaký je rozdíl mezi akciovy trh je součástí trhu globálního a akciovy trh je jednim z piliru globalniho trhu ? Tvrdím, že žádný.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 20:10:54     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To nesjou fraze nybrz fakta. Proc nereagujes na dotazy ohledne Tvoji ekonomicke erudice ? Ja tvrdim, ze o tom nevis vubec NIC, ale VIS, ze je to vsechno spatny. Presne takovou mentalni vybavou disponuji ti, co se opasaji trhavinou a jdou na autobus.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 20:36:16     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    K: To nesjou fraze nybrz fakta

    O čem vypovídají tvoje tzv. fakta ? Co je jejich obsahem a svědectvím zároveň ?

    K: Jake mas ekonomicke vzdelani ?

    Hádej, spekuluj... jinými slovy, pokračuj v tom co děláš, co umíš, v čem se tzv. vyznáš, čemu rozumíš, co je ti blízké a vlastní.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 20:44:58     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co to meles ? Fakt = cervena barva ma nejvetsi vlnovou delku ve viditelnem spektru. Co je obsahem tohoto faktu ? Odpovim: Cervena barva ma nejvetsi vlnovou delku ve viditelnem spektru. Je to proste fakt a svedci o tom, ze cervena barva ma nejvetsi vlnovou delku ve viditelnem spektru. Uz to nehul !!!

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 23:02:05     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rekl bych, ze s lidmi, kteri maji v aktivnim slovniku slovo "svedectvi", je jediny mozny produktivni zpusob diskuse - zamirit a stisknout spoust. Aspon virtualne.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 18:01:22     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Ano jsem schopen to vyloucit, protoze vim jak funguje a dokonce obchoduji soukrome s akciemi (NASDAQ). Chapu, ze mas nejake presvedceni, ktere neni podlozeno ani fakty, ani vzdelanim, a proto uz nehodlam pokracovat v diskusi s Tebou. S temi 50ti tahy dopredu si me pobavil. Ale Isaac Asimov je literatura sci-fi :-)) A smerujes patrne do KSM nebo podbne ujeteho hnuti. A Tvoji spoluzaci se ti asi smeji :-))

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 18:37:36     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Další Bůh ! Obecně: člověk nemůže nic 100%ně vyloučit, není to v jeho silách, schopnostech a možnostech.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 18:48:50     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Houby buh, pouze prizemni cerv, ktery nechape Tvoje poselstvi. Trosku mi pripominas Astara Bendu :-))

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 18:04:27     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Ted me jeste napadlo, ze si z nas utahujes :-)

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 18:51:30     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Nikoli...:-))) Ale bavím se náramně. Je to hitparáda " jáství ", víry bláznů, neskutečné pýchy, jistot bez hranic, bez sebemenších pochybností.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 01:50:21     Reagovat
    Autor: tydýt Honzovi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Zdravím. Chvíli jsem si četl dialogy, dá-li se to tak nazvat a jen bych se optal, odkud máte ten pojem "království lži"? Předpokládám, že tedy existuje i pojem "království pravdy", takže jistě nejsem daleko, mám-li dojem, že jste členem některé řekněme ortodoxnější náboženské skupiny. Budiž, sám jsem několik let koketoval se společenstvím Svědků Jehovových a vzal jsem si z toho poznatek, že tyto záležitosti mohou člověka výrazně obohatit, přistupuje-li k nim s otevřeným srdcem a myslí a nebrání se přijímat nové, případně porovnávat svou víru s pohledem na věc jiných. Ale také jsem viděl jedince, kterým se zalíbila jednoduchost v přístupu typu- tento svět je zlý a lidé v něm také a zaslouží si být smeteni z povrchu Země a to dobré bude jen potom v novém dobrém světě. Tak nějak vylévali vaničku i¨s dítětem. Obvykle prohlásili své příbuzné za ďábly a žili za neprůstřelnou zdí černobíla své mysli. Kde stojíte Vy?

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 08:40:23     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    K. "království lži"/"království pravdy"

    viz. Bible. Tam je všechno. Manuál pro život.

    K: jistě nejsem daleko, mám-li dojem
    Jistě jste neskutečně daleko, máte-li dojem. To platí pro každého bez výjimky, všeobecně.

    K: jste členem některé řekněme ortodoxnější náboženské skupiny.
    Nejsem členem žádné " skupiny ", a už vůbec nejsem členem žádné náboženské skupiny, lhostejno zda ortodoxní či neortodoxní... Zastávám názor, že jenom blbci se potřebujou houfovat.

    K: tyto záležitosti mohou člověka výrazně obohatit, přistupuje-li k nim s otevřeným srdcem a myslí...
    Naprostý souhlas. To "otevřené srdce" je tím nejdůležitějším. Podstata vše určující.

    K: Kde stojíte Vy?
    Pevně na Zemi, alespoň jak doufám.



     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 08:43:31     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    A kterou cast Bible mas na mysli - Stary nebo Novy zakon ?

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:10:41     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Žádnou... Bible = celek, Stary a Novy zakon = části celku.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:13:23     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    No to jsi ale dost mimo. Vznik techto dvou casti deli docela slusna propast v case - radove stovky let.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 13:55:04     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui
    Je to snad důležité ? Mění to sám vlastní obsah Bible ? Mimochodem, víš co to je vůbec Bible ? To není "příručka", typu: Jak na to

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 14:06:26     Reagovat
    Autor: tydýt Pablovi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui
    Má se za to, že ačkoli vznikala Bible několik století, je to ucelené kontinuální dílo, psané sice mnoha autory, ale ve skutečnosti nechal Bibli psát sám Stvořitel a jednotlivé autory pouze použil jako psací nástroj. Někteří z autorů se v tomto smyslu i tak sami vyjadřují. Jiná kapitola jsou různé dodatky a nadstavby římsko-katolické církve, které ona církev sice řadí na úroveň samotné Bible, ale o tom asi lze spekulovat dlouhé týdny.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 14:25:30     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No vidis, a proto se nedohodneme. Ja si naopak myslim, ze za Bibli zadny Stvoritel neni .....

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 14:52:58     Reagovat
    Autor: tydýt - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V tom nevidím žádný problém, který by nám bránil komunikovat. To byla spíše jen poznámka pod čarou, jak na Bibli někteří lidé nahlížejí. Tvůj článek mne zaujal a diskuse je zajímavá, ale protože nemám ekonomické vzdělání, většinu odbornějších příspěvků jen čtu a toto byla jen odbočka k Honzovi. Ani já nemám v otázce Bible a Boha zcela jasno, asi moc pracuji a na rozjímání už nemám tolik času, jako dříve.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 12:05:01     Reagovat
    Autor: tydýt Honzovi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Díky za odpověď. Nějak si to přeberu, ale minimálně jeden pohled na věc mě zaráží : potřeba blbců se houfovat? Zrovna toto mi přijde jako velice srdeční, spontánní a přirozená záležitost. Když se muž a žena do sebe zamilují a táhne je to k sobě, v zásadě se také houfují, nebo ne? Když se jedna rodina s dětmi seznámí se sousedskou rodinou s dětmi, porozumí si, začnou se pravidelně stýkat , jezdit na společné výlety, tak se také houfují, nebo ne? Tento pohled na věc se mi jeví dost asociální, protože "houfování" je prostě součástí života. I první křesťané, komunikující s Bohem se houfovali a mnohá přikázání (nevím, zdali vlastně všechna) v podstatě určují pravidla houfování. Je celkem jedno, co je důvodem houfování - láska, společný zájem o ekonomii, přírodu, Boha nebo stavba domu, ale ve dvou a více se prostě žije lépe. Co je na tom blbého? V tomto případě je i veškeré poznání pravdy všehomíra k ničemu, což, nemýlím - li se napsal i apoštol Pavel, že bez lásky je jen hlásná trouba, jinak nic. A houfování je o lásce, nemůžu si pomoct.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 12:52:28     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Oním "houfováním" jsem myslel seskupovaní se v dav, seskupování pod fangle, memy a mávátka, pod nejrůznější "ismy", atd. Tímto se současně omlouvám, že jsem v předchozím příspěvku houfování neupřesnil.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 14:45:15     Reagovat
    Autor: tydýt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Rozumím. To je ale velmi tenký led, ne kterém se posuzují pohnutky pro houfování, tedy který důvod houfování je dobrý a který ne. Po naší zkušenosti s komunismem lze říci, že komunisté jsou houf zlodějů, povalečů, sociálů a zločinců, ovšem na počátku všeho to bylo hnutí udřených dělníků, kteří makali od nevidím do nevidím, bez sociálního zázemí a prostě to chtěli odstranit. Nikdo z nás nežil před sto lety v Rusku, ani v USA v počátcích pásové výroby u H.Forda, ale asi to nebylo nic moc, podle dochovaných záznamů. Ani Wolker si své sociální balady určitě necucal z prstu. Jak to dopadlo s revolucí proletariátu, je věc úplně jiná. V zásadě říkám, že pominu-li extrémně negativní skupinky (gangy, mafii, teroristy), houfování je vždy o hledání souznění s podobně smýšlejícími jedinci, o užívání si společenství komunity a případně snaha něco společně změnit k lepšímu. Že to někdy dopadne špatně, je selhání lidského faktoru. Pochybuji, že by dělník toužící jen po humánnějším životě, zároveň toužil mučit ve vězení svého bývalého zaměstnavatele a ukrást mu čínské sošky z období dynastie Ming. To už se líbilo spíše vymetastázované "elitě" proletářského hnutí. Stejně tak ne každá parta motorkářů musí nutně obchodovat s drogami a zbraněmi jako kdysi Hells angels.Takže dokud mají lidé potřebu houfování, je to dobré. Následek houfování ovšem nemusí být vždy pozitivní. Daleko horší se mi jeví se z principu nehoufovat (nesbližovat se) s nikým, ale to neberte jako ránu pod pás za Vaši otevřenou odpověď, je to jen můj pohled na věc.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 15:02:18     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui
    K: Takže dokud mají lidé potřebu houfování, je to dobré.
    To rozhodně, naprostý souhlas... Otázkou je - a v tom myslím nejsme v rozporu - na jaké platformě. Nicméně, když už diskutujeme na téma blízkost, musím bohužel konstatovat, že blízkost je vzácné zboží. Snad proto, že to vůbec není zboží, není to věc, kterou lze koupit či vyrobit. Technika překonala všechny vzdálenosti, ale nevytvořila žádnou blízkost.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 23:50:06     Reagovat
    Autor: Glock21 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Teorie globálního spiknutí temných sil, to tu fakt chybělo. Neustále o tom něco slyšíme, čteme. Docela rád bych slyšel, kdo se to vlastně spiknul a proti komu.

     
    Komentář ze dne: 17.02.2006 23:01:15     Reagovat
    Autor: tydýt Glockovi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Spikli se přece Tamti proti mně a Tobě. Chtějí nás ovládnout zářením z mikrovlnek a mobilů. Určitě jsou v letácích, co dostáváš do schránky, mikročipy...Asi tak nějak bych viděl teorii spiknutí. Nedávno jsem navštívil zajímavý web osud.cz a tak trochu jsem zíral. Dočetl jsem se tam, že je-li Ti občas špatně od žaludku nebo máš-li pocit zrychlení života okolo sebe, je to báječné, neboť jsi tím pádem citlivý jedinec a vnímáš ve skutečnosti rozvibrování planety a její zrychlování směrem k bráně do nové, lepší dimenze. Tam to teprve začne být v lajně. Ale na tom webu jsou velmi hezké obrázky :o) Doufám, že se za zvýšenou demenci příspěvku ocitnu v chlévě, ale prohlašuji, že jsem nikterak vědomě nevybočil z linie teorie spiknutí. :o)))

     
    Komentář ze dne: 17.02.2006 23:25:41     Reagovat
    Autor: tydýt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    A když nebude chlév za demenci, tak za zmatečnost. Nějak jsem neuvedl, že na výše zmíněném webu osud.cz se s teorií spiknutí pracuje jako s běžným materiálem a je tam i několik modelů, jak ovládnutí lidí mocnými koncerny proběhne.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 18:04:01     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: cui bono
    Ja bych obcas i uvazoval o tom, jestli za 11.9. nebo treba i za Pearl Harbourem nestoji spis CIA, ale kdyz ti lide, co to (a dalsi podobne veci) tvrdi, jsou vsichni takovi tak nejak divni, od Moorea po demiurga.

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 18:06:07     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: cui bono
    Moore je alespon vtipnej - tu jeho knizku Stupid White Men jsem cetl asi pred 4 lety a fakt jsem se dost nasmal :-)

     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 19:06:33     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: cui bono
    Za Pearl Harbourem stojí CIA dost těžko - v tu dobu ještě neexistovala :-)


     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 20:12:46     Reagovat
    Autor: demiurg - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: cui bono
    1. pravda, ja si taky obcas pripadam divnej
    2. moore z toho zije, ja ne
    3. cia posledni dobou spis vlaje za udalostmi nez aby je iniciovala, viz http://www.blisty.cz/2006/2/15/art27064.html
    4. myslim, ze v dobe vaznych uvah o utoku na iran je kazdy clanek "o muslimech" taky o izraeli a o americe.






     
    Komentář ze dne: 15.02.2006 20:24:05     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: cui bono
    Tady je krasne videt , z jakych "nezavislych" zdroju ceprate. Blisty je sileny platek, ktery casto publikuje upravene a prelozene clanky z ruznych pokoutnich zdroju (treba www.antiwar.com). Parkrat jsem je pristihl, ze si i puvodni text pri prekladu upravili, ci zkratili a ucelove tak pozmenili jeho sdeleni a fakta v nem obsazena. Dokonce jsem si s Culikem na toto tema vymenil par emailu.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 07:49:05     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: cui bono
    Připadá mi to tu, že diskutující nechtějí vidět to, kde se shodnou, ale každý se pinoží na těch pár procentech, v kterých se názory rozcházejí. Ale to nic.
    Zkusme se zamyslet svou hlavou, bez mediální masáže, třeba jen nad pár věcmi:
    - Terorizmus tu existuje už dlouhou dobu, pravda, ale jeho nárůst, respektive nárůst jeho medializace v posledních letech, najmě od konce studené války, je obdivuhodný.
    >USA jsou s Ruskem kamarádi, tak co teď, aby "nás" nezrušili?<
    - Občas lze slyšet, že někde v návaznosti na teroristický útok zatkli toho a toho, protože o něm CIA/FBI/MI5 ví, že je to terorista. No propánakrále oni jej nechají bydlet v US/UK, přestože to o něm vědí, a zabásnou jej jak se to zrovna hodí?
    - Někde tu probíhaly diskuse o tom, jestli vojenské podniky na základě akcí typu Irák prosperují nebo ztrácejí. Osobně u podobných podniků považuji zprávy z burzy za naprosto nicneříkající plevel, protože tyto firmy žijí ze státních zakázek, takže jejich "konkurenční prostředí" je někde jinde než u běžných firem. Navíc jak může vojenský podnik ztrácet na akci, při které se někde vysypou staré zásoby munice/střel/materiálu všeho druhu, které je pak potřeba nahradit novými?

    To je jen pár příkladů. Je snad tohle paranoia? Nebo je to nesmysl, který nestojí za úvahu? Ona ta mediální masáž funguje oběma směry....

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 08:04:33     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Vojenský podnik v nějaké západní demokracii může dnes na válce, jejímiž účastníky tato země je, prodělat poměrně snadno. Válka obecně není nejpopulárnější záležitost a pokud se protiválečné noty chytí nějaká větší politická strana (což se stane téměř jistě), koukají z toho problémy jako vítězství té strany ve volbách, ořezávání zbrojních rozpočtů atd.

    Z hlediska zbrojovky ideální je dlouhý konflikt dvou soupeřů, z nichž ani jeden nemá výraznou převahu v nějakém zastrčeném koutě Země, o kterém se toho moc neví a který je každému ukradený - zejména vládě země, kde zbrojovka sídlí. Jenže to je dnes dost sci-fi (mj. proto, že stát, schopný dlouhodobého vedení války a zajímavých výdajů na zbrojení nebude chudý a takové nesplňují podmínku "být ukradené") a obchodovat se zbrojním materiálem není pro zavedené západní firmy zase tak snadné.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 11:22:08     Reagovat
    Autor: grey - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Na úvod omluva – zapomněl jsem podepsat předchozí příspěvek.
    Nemohu souhlasit s tím, že vojenský podnik může prodělat na válečném konfliktu. Procenta ze státních rozpočtů na vojenské účely jsou pevně daná a naopak Evropa je peskovaná Nato, že dává méně procent z HDP než by měla.
    Kejkle provázející kurzy akcií zbrojařských firem na burze podle mě nereflektují skutečnost a mohou to být pouze spekulativní akce, pumpující peníze odněkud někam. Ale nejsem v tomto nikterak vzdělán, takže pouze fabuluji. Pokles akcií po zahájení válečného konfliktu u těchto firem může znamenat cokoliv. Nevím, jaké je složení akcionářů těchto firem a jak složité může být akcie na chvilku na burze "potopit", aby se daly následně nakoupit levněji.

    Obchodování se zbrojním materiálem není vůbec obtížné, pokud je firma v klubu. Firmy jsou vesměs na trhu etablované, ovšem proniknout na takovýto trh není pro novou firmu jednoduché. Takže konkurence tu velmi těžce stíhá. Peníze alokované na tento trh jsou rovněž známé, jsou součástí státního rozpočtu. Co je tedy v tomto oboru riskantního? Že armáda bude „v klidu“ a nebude potřebovat přezbrojit. Doba totálního míru je pro zbrojařské firmy to nejhorší období. Nakonec to lze vidět i u nás, jaký vývar jsou vojenské zakázky a co všechno jsou lidi „u vesla“ ochotni riskovat.

    Ale znovu opakuji, jsou to pouze mé soukromé závěry, které nikomu nevnucuji. Nemám žádné podklady, pouze se snažím chodit s otevřenýma očima. Nepovažuji se za přehnaného paranoika, ovšem některé kousky této globální skládačky přímo volají po tom, aby se poskládaly jinak, než jak se ostatní snaží je vidět.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 11:36:33     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    S tím, že naprostý mír (ne tedy situace a la studená válka) je pro zbrojaře nejhorší, naprosto souhlasím. U konfliktů je to nejednoznačné. Firma na nich může vydělat či tratit, podle okolností.

    On konflikt totiž mimo jiné dost dobře prověří bojovou použitelnost jejích výrobků. A výsledky z konfliktu se okecávají a podplácejí podstatně hůř než testy, prováděné často spřátelenými komisemi v době míru. Osvědčí-li se v nějakém konfliktu konkurenční výrobek, může se firma jít klouzat.

    Obchodováním se zbrojním materiálem jsem myslel primárně vývoz do oblastí konfliktů, kterému se snaží většina vlád (s různou úspěšností) bránit.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 08:30:14     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: cui bono
    Mas predstavu ja funguje akciovy trh ? Ktere faktory ovlivnuji nabidku/poptavku a tim jejich kurs ? Proc se vubec na akciovy trh akcie davaji ? Quote" protože tyto firmy žijí ze státních zakázek, takže jejich "konkurenční prostředí" je někde jinde než u běžných firem." - zrovinka tohle by poslalo akcie zbrojnich firem vzhuru :-))

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 08:09:31     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: cui bono
    Culik byl v dobach kdy jsem s nim mel neco malo do cineni sebestrednej "yntelegtual" nepripoustejici jine nazory nez ty jemu blizke a pokud se mu neco nehodilo do jeho teorii, rad to sam upravil k obrazu svemu tak, ze to dostalo treba i uplne opacny smysl. Take vzdy velmi rad ignoroval argumenty oponentu a kdyz uz byl donucen odpovedet, tak odpovedel jen nejakou bezobsaznou frazi silne pripominajici "pravdu s velkym P" mistniho Honzy (btw neni to nakonec sam Culik? ;-) ). Pochybuju, ze se od te doby nejak zmenil, takze uz davno, davno nectu ani ten jeho monotematicky paranoidni platek BL :-(

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 08:39:46     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: cui bono
    To je paranoidní představa a diskuse o tom, kdo zabil Kenedyho. Myslet si můžeme všichni, co chceme, ale IQ nad mráz by se měl zdržet výplodů fantazie, pokud si nechce zbytečně naběhnout. A jelikož o tom stejně nic nevíme, tak tato diskuse není nic jiného, než fantazírování - čili ztráta času, nebo zábava.

    Komentář ze dne: 15.02.2006 17:04:51     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Priznivci konspiracnich teorii !
    Mam pro Vas kamose :-))

    Cituji : Iransky velvyslanec v Portugalsku Taheri teké uvedl, že karikatury Mohameda otištěné v evropských novinách byly spiknutím Izraele proti muslimům, kterým měl být vyvolán konflikt mezi křesťany a muslimy. "My se domníváme, že jde o konspiraci Sionistů, kteří chtěli poštvat muslimy a křesťany v Evropě proti sobě."

    Komentář ze dne: 16.02.2006 08:49:31     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:
    Je to zbytocne. Pozornost a vsimavost je dneska nazyvana paranoidnostou.
    Pablo, cital si 1984 od Orwella? Ta novela je stara snad 60 rokov, napriek tomu je velmi trefna. Staci pojmy ktore tam uvadza Orwell nahradit za sucasne ...
    Ludom treba neustale vymyvat mozgy, treba ich presvedcit, aby si kupovali veci ktoreho velakrat nepotrebuju, treba ich nechat aby sa zadlzili a hlavne, treba ich neustale udrziavat v strachu pred tajomnym nepriatelom, ktoreho vacsinou nikdy nevideli a ani neuvidia.
    Mne osobne pripadaju strasne komicke kazety od Usamu, vychadzaju v pravidelnych 1/2 cykloch, vzdy ked zacinaju ludia zabudat.
    Pochop konecne, ze ty ciarky na grafoch, co tu linkujes, neznamenaju nic ... Spomen si na krachy obrovskych spolocnosti, ktore sa az do poslednej chvile tvarili ako ziskove ... Nebolo to iba v USA.
    Okrem toho ceny akcii niekedy maju niekedy tendenciu k neuveritelnym pohybom. Priklad z poslednej doby je trebars Google.
    Ako jeden z poslednych Google odmietne dat vlade zaznamy o tom co ludia hladaju na nete, vzapati su akcie zrazene dolu o 8% ... Nahoda?

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:12:04     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Orwella som cital. Vetsina tech spolecnosti zkrachovala proto, ze kdyz se provalil realny stav ucetnictvi, tak sly akcie do riti. Predstava ze vlada USA ma vliv na kurs akcii jedne konkretni firmy, jako je Google je opravdu naivni :-)) Ty tomu rikas pozornost a vsimavost, ja to nazyvam domnenkami a bludy lidi, kteri to znaji z TV a netu, ale vubec nemaji vzdelani ci znalosti nutne k zakladnimu pochopeni napriklad ekonomickych deju a vztahu. Institut vnejsiho nepritele si spis "privlastnili" vladcove arabskych zemi. Nas se spis nase vlady snazi presvedcit, ze to jsou kamosi :-))

    A ty carky na grafoch, ktere podle odborniku jako ty neznamenaji nic, vypovidaji jednoznacne o tom, ze napriklad v dobe zahajeni invaze do Iraku, byly akcie hlavnich zbrojarskych firem v klidu a nezaznamenaly zadny vyraznejsi pohyb nahoru.

    Nebo vazne veris tomu, ze minimalne desetina euroatlanticke civilizace je zapletena do nejakeho globalniho spiknuti ?

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:21:40     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    ...zkrachovala proto, ze kdyz se provalil realny stav ucetnictvi,..

    No vidíš, zde máš praktický příklad zafungování Pravdy, aneb to co stojí na Lži zkrachuje. Pamatuj: Lež jde vždy o krok před Pravdou.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:26:34     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Co to meles ? Par maniku chtelo pohadkove zbohatnout na rustu akcii, trak falsovali ucetnictvi. Co to ma do cineni s nejakou univerzalni Pravdou ? Uz jed do ty Atacamy :-)

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:41:27     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Věru těžká to debata s někým kdo rozlišuje mezi pravdami. Věru těžká to debata s někým kdo možná rozumí " ekonomickým dějům ", ale nerozumí kausalitě, dějům a zákonům na kterých stojí celý Svět.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:50:11     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Kauzalita, hmmmm, to mas z Matrixu ?

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 10:04:34     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A i kdyby. Na podstatě toho co jsem napsal to nic nemění.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 19:48:24     Reagovat
    Autor: grey - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Honzo, existuje jen jediná pravda a současně odpověď na všechny otázky vesmíru.
    Je to "42".

     
    Komentář ze dne: 17.02.2006 15:11:29     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je velice presne! Samozrejme neexistuje uz zadna lepsi, spravnejsi a presnejsi odpoved na Velkou otazku zivota, vesmiru a vubec ... nez je ctyricet dva jak velice spravne po premysleni dlouhem sedmdesat pet tisic generaci rekla Hlubina mysleni! Honzo, ber to vazne a nezapomen! 42 !!! A proto take sebou lide obcas venku nosi rucnik!

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 21:36:08     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty mas vynikajici usudek. Pokud aplikuji Tvoji logiku do nejake bezne "prizemni" veci, tak sice neznas ohmuv zakon, ale jses vyborny znalec konstrukce televizoru :-)) Takovy blaboly, ze nemusis vedet nic konkretniho, ale znat svoji univerzalni Pravdu si nech do hospody.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:29:09     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    desatina asi tazko ... uplne staci par ludi na tych spravnych miestach, zvysok stada pojde tam kam ho vovedu ... aj na bitunok :-)

    Mna osobne irituju politologovia. Kde nic, tu nic, zrazu sa vynaraju v TV urcity bradaty panovia chazarskeho vzhladu, ktori maju vzdy co povedat, a prezentuju svoje nazory ako nazory celeho obyvatelstva.
    Neviem odkial sem prisli, tvaria sa ako arogantna zhmotnena mudrost ale su ich plne obrazovky a noviny.
    Tomu sa hovori PR ... :-)

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:35:02     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Kdyby jsi vedel, jak funguje burza, tak by jsi nemohl tvrdit, ze na to staci par lidi. Politologove me sice krkaj taky, ale maji se pravo zivit, jak umeji :-)

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:44:00     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To ich este platime za tie nechutne tendencne kydy?

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:52:59     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nektere platim i z rozpoctu - jsou to prizivnici a sami by se neuzivili ani jako trafikatni :-)

    Komentář ze dne: 16.02.2006 08:59:11     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:
    Este sa vratim k slobode. Tazko definovat co to je, lahsie bude asi povedat co to nie je.
    - Ked prezident z plnou hubou slobody drzi 500 ludi, pozbieranych kdesi z vidieka niekolko rokov bez sudu
    - Ked niekto pouziva mucenie ako v stredoveku, ale aby to bolo politicky korektne nerobo to na svojom uzemi
    - Ked niekto bombardoval 50 krajin bez toho aby aspon vyhlasil vojnu
    - Ked niekto zamerne nici civilne struktury
    - Ked niekto sype do cudzich krajin stovky ton municie s DU (strely s ochudobnenym uranom), a tvari sa ze je to neskodne
    - Ked nam niekto nuti humusne GM potraviny
    - Ked niekto pod plastikom mimovladnych organizacii korumpuje cudzie staty a organizuje roznofarebne revolucie na dosadenie svojho babkoveho rezimu
    - Ked niekto neha vlastnych ovyvatelov 3 dni po katastrofe bez akejkolvek pomoci

    to je len v skratke co ma napadlo v prvej chvili, ak budes mat zaujem, doplnim to

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:17:18     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    No vidis, a temhle smejdum vdecis za to, ze se nemusis ucit povinne nemecky ci rusky, a mozes tarat take kokotiny :-))))

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:21:07     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Rozumiem slusne aj nemecky aj rusky ... :-)
    Na veci to vsak nic nemeni, tazke je sa vyrovnat so stratou idealov. Prechod do inecho systemu priniesol len trochu ine metody a prepisanie nazvu priatela na vecne casy, inak je to to iste. A daj na moje slova, nebude to dlho trvat aj net bude tvrdo cenzurovany :-(

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:24:25     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Mohu s Tebou souhlasit v tom, ze se V USA uz necitim tak svobodne, jako dirve (5-9 let). Ale priciny vidim nekde jinde :-)

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:29:57     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    K: Tazko definovat co to je, lahsie bude asi povedat co to nie je.

    Naprostý souhlas ! Vše co jsi vyjmenoval, lze bez toho aby se člověk dopustil omylu, nazvat: ZLO. "Po ovoci poznáte je ..." (viz Mt 7, 20)

    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:17:25     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:
    Nove fotky z pionierskeho tabora v Abu Ghraib, je tam zaznamenana demokratizacia obyvatelov a vysvetlovanie slobody, kazdopadne nic pre slabe zaludky ...
    www.uruknet.info/?s1=55&p=20656&s2=15

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:28:43     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    No vidis, to je prave dukaz, ze zakladni principy demokracie jeste funguji - jinak by se to ven nikdy nedostalo. Zajimalo kolik fotomaterialu je z muceni desitek tisic lidi za Saddama :-))) Timto sam popiras svoje teorie o globalnim spiknuti :-)

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:33:19     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Je to iba vdaka netu, ktory este odolava ...
    Urcite sa ti donieslo, ze je vo vystavbe INTERNET 2, ktory bude lepsi, rychlejsi, a hlavne perfektne cenzurovany.
    A dotoho tu mame niekolko rokov e.c.h.e.l.o.n.
    Staci jedna vacsia katastrofa, a vsetky slobody ktore este mame zmiznu za jednu noc.
    Zo Saddamom mas urcite pravdu, ale amici to tam prisli napravit, ci nie?

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:37:02     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    To se pletes. Ty fotky zverejnily takove oficialni instituce jakou je treba BBC. Nedostaly se tam pres net. A o Internetu me nepoucuj, jsem hooodne z oboru :-))

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:41:41     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tak nas trochu pouc. Amici vraj buduju nejaky novy spionazny system, ktory dokaze analyzova datova pakety lietajuce po sieti v realnom case?

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:58:34     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to musi byt tajna mimozemska technologie :-) Pri dnesnich prenosovych rychlostech (radove Gb/s) a s komercne dostupnymi sifrovacimi nastroji neni technicky mozne provadet desifraci a odposlech v realnem case.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 21:27:48     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    S temi prasaty v americkych uniformach bych udelal doslova totez, nez bych je nechal uslapat slony. To same se Saddamem a prasaty v "uniformach" teroristu (sebevrahy z jejich rad bych pohrbival v praseci kuzi).

    Mekkost justice, to je pruser...

    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:47:07     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:
    Skus nam ako ekonomicky expert zrozumitelne objasnit, ako je mozne, ze vsetky krajiny maju obrovsky dlh. Komu to vlastne vsetci dlzime peniaze?

    www.zvedavec.org/clanky_1507.htm?PHPSESSID=707fa1b15c765f6ea81df2a0988dacbe

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 09:55:42     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Ja som nie ekonomicky expert :-) Dluzime obchodnim bankam. To je misto, kde "vznikaji" penize.

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 10:00:57     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Obávám se hammere, že v podstatě žádáš nemožné... Vysvětlit nevysvětlitelné...:-)) I když, kdo ví, za použití lži, nebo "ekonomických teorií" lze ledacos... Z toho článku se mi nejvíc líbí věta: "Usilovne pracujte, a jedného dňa aj vy budete mať taký malý dlh ako Amerika. :-))) Jó " růst " to je panečku " ukazatel ".

     
    Komentář ze dne: 16.02.2006 20:06:54     Reagovat
    Autor: grey - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Článek jsem ještě nečetl, ale zaznamenal jsem jej a jsem na něj docela zvědavý.

    Dluh je dnes stejně dobré zboží jako cokoliv jiného. Proto banky, samozřejmě ty, které si tento luxus mohou dovolit, rády dávají na dluh. Vždyť dluhopisy vydává i stát, a to jsou sice pomalé, o to však jistější peníze. Dneska dluží každý každému. Celkový dluh je obrovský, ale banky se z pochopitelných důvodů nehrnou do nějaké formy clearingu, protože na úrocích narůstají procenta. Jen tak mimochodem kontrolní otázka, kdopak je asi největší dlužník, a současně největší věřitel na světě?

    Ale zpět k dluhu jako zboží - dá se to prodávat, kupovat, takže to má charakteristiky normálního zboží, akorát to má zápornou hodnotu.
    Napadl mě příklad:
    Já prodám rohlík na dluh. Vzniknou dva subjekty - rohlík a dluh za něj, oba v ceně 1 koruny. Kupující bude mít rohlík, já budu mít "dluh", oba s těmito "věcmi" můžeme obchodovat a v oběhu budou dva subjekty s celkovou cenou 2 koruny.
    Kdybych ten rohlík prostě klasicky prodal za peníze, v "oběhu" by byla koruna pouze jedna.
    Takže tak nějak to možná funguje.
    Ale nějaký penězoznalec nám to tu určitě vysvětlí:-)

     
    Komentář ze dne: 17.02.2006 19:29:07     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Tak rohlikova teorie se mi moc libi. Super. :-)

    Komentář ze dne: 16.02.2006 11:29:17     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:
    jedno z moznych vysvetleni :-) financneho systemu:

    www.zvedavec.org/clanky_1493.htm?PHPSESSID=4305d672360f5453b98740aa08410a2f

    a k tej technologii na sledovanie, ak som to spravne pochopil, sleduje to v podstate len strukturu dat. V pripade ze zisti nieco podozrive, ilegalne (P2P siete), len potom zrejme reaguje. Musim niekde pohladat link.

    pocet teroristov nam zacina nejako prudko stupat
    spravy.pravda.sk/sk_svet.asp?r=sk_svet&c=A060216_101738_sk_svet_p12

     
    Komentář ze dne: 17.02.2006 14:19:17     Reagovat
    Autor: ts - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Teraz je jasne, preco ta rodicia volaju "hammer" - proste si to schytal este v mladom veku - a zial s trvalymi nasledkami...



     
    Komentář ze dne: 17.02.2006 14:34:43     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    teraz mi je jasne, koho mal za vzor Martin Kukucin v poviedke "NEPREBUDENY" lol
    Nevidim ziadne argumenty ktorymi by si podoprel svoje invektivy ujco ;-)

     
    Komentář ze dne: 17.02.2006 15:03:36     Reagovat
    Autor: ts - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Este na Tebe zo zakladnej skoly nieco ostalo nalepene, ze? Martin Kukucin? Tak to si ma ozaj dostal...

    Keby si si dal tu namahu a nieco si zistil o fungovani kapitalovych trhov, tak by si prestal propagovat clanky s terminmi ako "spiknutie bankarov"...

    Mimochodom, kto su to ti "bankari"? Je to management, vlastnici, alebo zamestnanci? A ako to vlastne je, ked ma v banke podiel aj stat - je tiez sucastou sprisahania? A su vsetky banky v sprisahani, alebo len nietkore? Kto a podla akeho kluca ich vybera?

    Mozno by si mal odlozit beletriu od Martina Kukucina a zacat sa vzdelavat aj v niecom inom, ako su pribehy, ktore nestali...

     
    Komentář ze dne: 20.02.2006 08:29:05     Reagovat
    Autor: hammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Klasika, ides tu struhat mudraka a absolutne nic si nepodoprel jasnym vysvetlenim. Pripominas mi nasich politikov, jediny sposob debaty, ktory poznas je snaha zhadzovat a zosmiesnovat :-) Predpokladam, ze si tie nalinkovane clanky ani necital ...
    Cakam na tvoje jasne vysvetlenie gigantickej zadlzenosti statov, dokonca aj tych ekonomicky uspesnych ...

    Komentář ze dne: 16.02.2006 15:11:18     Reagovat
    Autor: prosťáček z vesnice - Neregistrovaný
    Titulek:Jedna z několika
    Zkušeností z arabem. Koncem 70 let se jedna moje kolegyně provdala za Araba, který o sobě tvrdil, že je Libanonec, jeho rodiče žili v Sýrii, a tady studoval tehdejší universitu 17. listopadu - za cca 11 let se z něj stal hygienik (původně studoval medicínu).
    Ten arabský hoch měl doma v Čechách (u kolegyně) pečlivě zavěšený modlák, který nepoužíval ani náhodou. Jedl řízky, vepřoknedlozelo, i zabíjačkové pochoutky (s výjimkou jelit a krvavé polévky - to asi bylo i pro něj silné kafe), co mu jeho česká žena předložila.
    Ale pozor, v okamžiku, kdy k němu na návštěvu přišli kolegové - arabští študáci, kobereček sundal, poklekl, plácal se hlavou k Mekce a pak s nimi vedl rozvážné disputace o víře prorokově. Tak jsem se ho jednou ze srandy zeptal, zda jeho kámoši vědí, že baští vepřové. NE, přímo zařval, to se nikdy nesmí nikdo z našich dovědět!! - Můj dojem je, že u těch mohamedánů (alespoň v této komunitě) funguje dokonale stádní chování. Mohu se ovšem mýlit.

    Komentář ze dne: 17.02.2006 11:27:39     Reagovat
    Autor: Noah Arkwright - Neregistrovaný
    Titulek:
    Kolik šekelů jsi za tenhle blábol od sionistů dostal? Jako by nestačila jejich propaganda ve státních masmédiích, teď se to americko - sionistické štvaní křesťanského světa proti muslimskému dostává i tam, kde bych to nikdy nečekal.

     
    Komentář ze dne: 17.02.2006 18:05:33     Reagovat
    Autor: PABLO - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    12 500 000 sekelu. Coz je temer sto mega ceskych. Zavidis co ?

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.