Komentáře ke článku: Proč musím volit ODS (ze dne 19.02.2006, autor článku: Rosel)
Přidat nový komentář
|
...nejspíš dělal v 50. letech velvyslance ve Venezuele proto, že to byl někdejší interbrigadista ze španělské občanské války.
Jinak, Falbr možná vypadá jako idiot, což podle mého mínění každý levičák tak trochu je, ovšem na základě tvrzení lidí z pravicové politiky, které znám, je to mimořádně slušný člověk. On zkrátka tomu svému podivnému světonázoru upřímně věří (7:- /)
|
|
|
A fotr V. Mlynáře z mUmie svobody ti nevadí?
|
|
|
...Proč by mi měl vadit nebo naopak nevadit? Stejně jako Falbrův otec je mi starej Mlynář dokonale ukradenej (7:- | )
Svůj komentář jsem tu uvedl jen proto, abych ten autorův výkřik o Falbrovi starším uvedl do souvislostí. Nic víc, nic míň.
|
|
|
to šakal
sorry,ta moje poznámka nebyla na tebe ale na autora článku.
Asi jsem to blbě umístil
|
|
|
|
Teda nevím, ale lidi o kterých platí že : "zkrátka tomu svému podivnému světonázoru upřímně věří" pokládám za nejnebezpečnější. Ostatní ukecáš, uplatíš - ale těmhle zasvitne v oku a ve jménu své MYŠLENKY se pustí do díla. Prostě taková speciaální odrůda příbuzná s užitečnými idioty.
|
|
|
Tak nevím od koho ten názor pravociovejch lidí z politiky máš, ale mně vyprávěl náš senátor, který se s Falbrem stýká i v Bruselu, že mu je celej levicovej světonázor upřímně ukradenej, že si z odborářů dělá srandu a že je to ve skutečnosti docela rozumnej člověk, akorát že holt kariérista.
|
|
|
Nějak jsem z toho článku nepobral, proč musí autor volit ODS. Házení špíny na čssd chápu, ty bych nevolil ani za zlatý prase, ale proč sakra ODS? To má autor tak úzký úhel politického pohledu, že jiné, byť třeba dosud neparlamentní strany nevidí? Proč je nutné volit mezi dvěma zly (ods jsou stejný mrchy jako socani, jenom z jiného důvodu), když si v politickém spektru může člověk vybrat stranu, jejíž program (ne prázdné sliby) mu vyhovuje nejvíc?
|
|
|
Přitakávám, ODS nebo ČSSD to je jedno a ani bych neřekl že výrazně z jiného důvodu. Obě strany vyznávají princip zkaženosti mocí.. ničeho se neštítí. Proto budu volit některou z neparlamentních stran. Ne pro její nadějnost, ale pro beznadějnost stran vládnoucích.
|
|
|
A myslíš si, že volbou mimoparlamentní strany si pomůžeš? Dosáhneš toho, že další anti-ČSSD hlas (tvůj) bude ztracen a dál tady bude v poklidu vládnout KSČSSD. Případně ta strana překoná 5-ti procentní hranici a hbitě s KSČSSD zkoaluje (Zelení...). Taky nejsem ze současné ODS nijak nadšený, ale bohužel je to v součanosti jediná politická síla, která může zvrátit současnou bolševizaci celé společnosti, která nyní probíhá skrytě a po volbách by mohla propuknout naplno.
|
|
Tak tohle musim okomentovat i u sebe, si snad dělá Falbr kozy ne?
http://stoparuv.blog.cz
|
|
|
Tak tohle připomíná reklamu - větší úspěšnost bys ale se spamem zaznamenal třeba na Novinkách nebo iDnes, stopaři.
|
|
|
Ale ne :).
Tomuhle se říká spontání reakce :).
A na Novinkách bych neměl úspěch.
|
|
Ale ODS pro to volit nemusíš :)))).
Ale koho v tomhle hellu volit?
|
|
1) pamatuješ se ještě co tady vyváděla poslední vláda ODS ?
2) taky budu volit ODS, ale budu z toho blejt. Ale co jiného při současném volebním systému a stavu politiky volit ?
|
|
|
Jen blázen se dá dvakrát kousnout stejnou zmijí... Nevolit je taky volba.
|
|
|
|
Dobrá otázka. Svého času jsem si ji také kladl. Ale opdověď jsem kupodivu našel až hledáním odpovědí na jiné otázky? Na otázky: Čeho lze dosáhnout při současném, zejména ekonomickém uspořádání světa, jehož je ČR součástí? Jaké jsou manévrovací možnosti politiky, resp. politiků? Přesněji, jaké tak asi mohou být, jsouli státy a národy, ČR nevyjímaje, rukojmím věřitelů, pod diktátem globálních struktur, mafií a korupce všeho druhu? Nepřidáš se k většině když páchá nepravosti. Tak zní správná odpověď. Pokračování zde:
http://cz.altermedia.info/uvahy-a-komentare/s-mrtvolami-netanm_204.html
|
|
|
Takze plky jako vzdycky. Nezapomen nastavit po facce druhou tvar, abys na ni mohl chytit taky jednu...
|
|
|
Říkáš-li tomu plky, pak máš patrně ve všem JASNO, všemu rozumíš a je pak od tebe docela nelogické se mě na něco ptát.
|
|
|
Ale taky blbá. Volby budou platné ať přijde jakékoli procento voličů, to, že by se nad tím někdo z pánů politiků vážně zamyslel je jen zbožné přání.
|
|
|
Že volby budou platné ať přijde jakékoli procento voličů, to je přesně to oč tu vůbec něběží.
|
|
|
Povězte tedy, oč ano.
Root všechno určitě neví, nicméně ve svém přesvědční jasno má. A to říkám ve vší úctě jako jeho častý oponent.
Zatím je demokracie jediným zřízením, které se umí samo systémově zrušit.
V zapadlém, nezmapovaném a dozajista pavučinami opředném koutě mé hříšné duše mám schováno přesvědčení, že existuje něco lepšího, než klasická demokracie. Ale to, že by se minimální volební účastí chytila demokracie za nos a začala objevovat onu lepší společnost, kde politici nebudou vybíráni podle slibů levného piva, bezplatného zdravotnictví a státní mumifikace Heleny Vondráčkové, tomu nemůžu věřit ani v tom nejzběsilejším snu.
|
|
|
Běží tu - ostatně jako vždycky - o život. Především je třeba, a opět se budu opakovat, nazývat věci a jevy pravými jmény. Neberte to ode mě jako neslušsnost, ale položím vám otázku. Kde vidíte nějakou demokracii ? Domnívám se, že to co tady máme je jakýsi " systém " který sice demokracií nazýváme, ale jedná se spíše o klanové uspořádání, toliko karikatura demokracie. To co tady máme - onen (globální) systém - je, troufám si tvrdit pouze nová totalita. Její znaky jsou nepřehlédnutelné. Demokracie a veškeré žvanění o ní je chyméra, dokonalá iluze mající jediný úkol. Poskytnout pitomcům iluzi, že o něčem jako voliči rozhodují, že jejich hlas je důležitý.
|
|
|
Hmm, to jste to vysvětlil ... :-)
Demokracii vidím v tom, že víceméně průhledným systémem jsme si tu hrůzu, co sedí v obou komorách parlamentu (a tím zprostředkovaně vládu a prezidenta) zvolili MY(!). Ano, byli jsme různě manipulovaní (ale to je NAŠE(!) chyba) a možnost volby je omezená.
Malá síla jednoho hlasu může vést k přesvědčení jeho nulového významu, ale úvaha, v selském pojetí "stokrát málo umořilo vola", dává vědět, že tady není problém. Choďte, agitujte, zakládejte strany, zakládejte sdružení pro něco nebo proti něčemu. Vše povoleno.
Nevěřím na nějaké celosvětové spiknutí a podvedené volby. Alespoň dosud je levnější zblbnout voliče.
Dalším prvkem jsou ekonomické, případně kriminální struktury. Ale to má právě na starosti ona volená složka zkrotit. To, že jim naopak velmi dobře slouží, je chyba zvolených zástupců, tedy zprostředkovaně opět NÁS.
Máte-li něco lepšího, sem s tím, bylo by to zralé na Nobelovku.
|
|
|
Otázka nestále v čem vidíte demokracii. Otázka stála a stojí: kde vidíte demokracii ? Mohu souhlasit s vámi v tom, že víceméně průhledným systémem jsme si zvolili něco naprosto neprůhledného, mlhou lží obestřeného, atp.
K: Ano, byli jsme různě manipulovaní...
Tomu dost dobře nerozumím... Manipulovatelným a manipulaci podléhajícím může být pouze jedinec mdlého rozumu nebo otrok. Nikoli svobodná bytost, racionálně uvažujicí člověk.
|
|
|
Tak pomalu konvergujeme k řešení :-)
Demokracii vidím tak, ŽE MŮŽEME poslat tuhle vládu na smetiště dějin. To, že se tak bohužel nestane je jiná debata.
Ještě maličkost -- je to z řečtiny a znamená to "vláda lidu", neznamená to bezchybná vláda.
ad manipulace: Ale no tak ... to jste třeba nikdy nekoupil něco, co vám prodejce do nebes vychválil abyste pak za týden zjistil, co máte za aušus? Kolikákou máte partnerku? Jsme tvorové nedokonalí, mluvení jsme si dokonce údajně vyvinuli především za účelem mystifikace ostatních (někde na osel.cz, aspoň myslím). Ale ať už jak už, manipulace existuje, racionálně uvažující člověk je jen idea, ke které se snažíme přibližovat (tedy aspoň někteří :-) ).
|
|
|
Ptám se fakt už naposledy...:-)) Kde (zde v ČR) vidíte demokracii ?
|
|
|
OMG tohle snad uz neni mozny, mel jsem dobrou vuli te ignorovat, ale tohle se vydrzet neda.
Od kdy te zajimaji konkretni odpovedi? Sam nikdy na nic neodpovis jinak nez bezobsaznou frazi nebo citatem a po jinych to pozadujes?
Vis, kde je v CR svoboda a demokracie? Ze si muzes cist co chces, psat co chces, studovat co chces, kupovat co chces, muzes dokonce prodavat co chces (doufam ze tu nekdo hbite pripomene tvrde drogy). Svuj volny cas muzes travit jak uznas za vhodne, muzes se kdykoliv sebrat a jet jinam, klidne treba do Vatikanu.
Muzes si zvolit zastupce, kteri budou vladnout (namisto nejakeho despoty nebo politbyra zaslouzilych soudruhu). To plati uz treba od predstavenstva druzstva nebo spolecenstvi vlastniku, pokud nebydlis v dome sam. Dal muzes volit do mestskeho zastupitelstva, do snemovny a do senatu. Diky necenzurovanemu tisku a svobodnemu sireni informaci mas moznost ziskavat informace o deni doma i ve svete. Nikdo krome tebe samotneho nema opravneni rozhodovat o tom jak budes svuj zivot zit, s kym se budes stykat, kde a jak budes pracovat, co budes cist, co si budes kupovat.
Poprosil bych te o jedno. Nez zacnes vsechno negovat a mavat tu frazemi o virtualni realite a svete lzi, nez zacnes perlit o Pravde s velkym P a kopirovat sem exemplare ze sve soukrome sbirky citatu, rekni nam jak by to melo byt podle tebe spravne, jak by lide zili, jak pracovali, jak by se vzdelavali, jak by ziskavali obzivu a vubec jak by ve tvem vysnenem svete vypadal jejich kazdodenni zivot - DEKUJI.
|
|
|
Ze si muzes cist co chces, psat co chces, studovat co chces, kupovat co chces, ze muzes... Tak to je demokracie (???) Ehm...A...há... Tak to jsem fakt nevěděl... Do teďka jsem si myslel, že je to především moje vůle co dělám nebo nedělám...
|
|
|
Ten první odstavec (třetí celkově) byla svoboda, druhý (čtvrtý celkově) demokracie, snadné, což?
|
|
|
Uz nejakou dobu ti odepisuju predevsim proto, ze se tim docela dobre bavim + si tohle vsechno ukladam, abych mohl ukazovat, co vsechno clovek muze potkat na netu. Opet jsi nezklamal a zachoval ses presne opacne, nez jsem te zadal. Misto abys se alespon pokusil prednest sebehloupejsi argument, tak se tu jen ztrapnujes a generujes dalsi bludy.
"Do teďka jsem si myslel, že je to především moje vůle co dělám nebo nedělám..."
Jo fajn, zkus s timhle mavat v komunismu nebo teokracii.
|
|
|
Stáváš se pro mě poněkud těžkým, nesrozumitelným. Že jsem zachoval presne opacne, nez si mě zadal, bylo patně způsobeno tím, že se zpravidla chovám podle sebe, nikoli podle jiných. Pokusy nepřednáším, resp. nemám potřebu přednášet.
|
|
|
"Pokusy nepřednáším, resp. nemám potřebu přednášet."
Vim, na to pochopitelne nemas, ty prednasis pouze fraze a citaty :-) Krome toho jsem rikal, ze bys mel prednest nejaky *argument*, takze mi neni jasne, kde jsi sebral "pokusy". Ledaze bys sebekriticky predem uznal, ze tvoje vysnene idealni usporadani spolecnosti by byl pokus predem odsouzeny k nezdaru. Ale sebekritiku bych od tebe, ktery zijes v Pravde s velkym P, vazne necekal :-)
|
|
|
...tvoje vysnene idealni usporadani spolecnosti...
Můžeš mi připomenout kdy a kde o něčem takovém mluvím ?
|
|
|
"Můžeš mi připomenout kdy a kde o něčem takovém mluvím ?"
Ale ale... copak? Dostal jsi záchvat konkrétnosti? Jasně, že můžu - tady: http://www.dfens-cz.com/comment.php?akce=fullview&cisloclanku=
2006020505&page=1&lstkom=73608&style=#kom74410
a tady:
http://www.dfens-cz.com/comment.php?akce=fullview&cisloclanku=
2006020505&page=1&lstkom=73608&style=#kom74475
(pozor, oba linky jsou zalomené)
Uznávám, že jsi toho tehdy moc neprozradil, to ostatně nikdy, proč taky - nemáš to zapotřebí. Zkrátka v každé vesnici jeden pekař, jeden kovář, stádo krav a hejno slepic. Hlavně žádná konkurence, všichni aby si viděli až do talíře, co nejmizernější doprava a komunikace a nad tím vším jeden osvícený monarcha - to je tvými slovy popsaná "idylka".
Hodláš takové uspořádání bránit, nebo jsi to tak nemyslel? Nech mě hádat - nemáš zapotřebí se k tomu vyjadřovat, že? :-)
|
|
|
Nic se mi nepodařilo otevřít, nebo to prostě jenom neumím otevřít. Otevři mi prosím ty odkazy, rozuměj, text vlož do komentáře. Obávám, že za oním prozradil/neprozradil se spíše skrývá tvoje dedukoval a vydedukoval. Takže, s mojí "vysněnou ideální společností", šup sem s tím, směle do toho. To proto abychom nakonec nemuseli dojít k závěru, že ten kdo z nás dvou tady "sní", dozajista nejsem já.
|
|
|
Jenom neumíte. Zkopírujte do Location Baru tu první půlku a hned za ní tu druhou.
K tomu ideálu. Je pravda, že osvícený monarcha má v principu menší výdaje, než komplikovaná administrativa demokracie. Ale dědičnost a neodvolatelnost monarchy se vymstí ve chvíli, kdy takový není osvícený a svoji říši považuje za sadu cínových vojáčků k vybíjení své frustrace, případně kdy se nestará o stát, ale jen o svůj blahobyt. A na to může být i státní rozpočet krátký.
Jakási idyličnost vesnické komunity je dána snadností uchopení lidským mozkem, stačilo vědět, ve které vesnici je dobrý kovář, kde je dobrý pekař a ne jak dnes, kdy musíte vstřebávat megabajty informací, ze kterých zas jen minimum prakticky využijete.
Nakonec i já sám skrytě plánuji se ke stáru přistěhovat na vesnici a dožít si to v klidu.
Ale v dnešní době není tím prostředkem bránit dopravě a informacím jako spíš se snažit ty informace zpřehlednit.
Obecněji se dá říci, že "demokraticky" vedená Wikipedie se stává přes své mouchy jednou z nejdokonalejších encyklopedií současnosti. Tady vidím cestu a ne "zpátky na stromy".
|
|
|
Nevím zda je vhodné nazírat na monarchii pouze prismatem výdajů či nákladů, tak nějak tržně. To si věru netroufám posuzovat. Jinou otázkou je to co bych nazval "stylem", zbůsob bytí. Je nebetyčný rozdíl mezi fugováním něčeho co vychází z tradice, přirozené kontinuity, z dědictví po předcích, vypěstovaného citu a smyslu pro odpovědnost a tím, co reprezentuje současná podoba demokracie. Těkavost v podobě střídání vlád, toliko důsledek čtyřletého funkčního období se dozajista nějakým způsobem projevit musí a také se projevuje. Vše musí hned, nejpozději včera, na nic není čas. A podle toho to taky vypadá. Navíc, zabývat se nějakou budoucností, myslet dopředu...jářku kdo by to řešil. Vždyť hlavní je ten "růst". Po nás potopa, říkám já...
|
|
|
K: Uznávám, že jsi toho tehdy moc neprozradil, to ostatně nikdy, proč taky - nemáš to zapotřebí.
Dovolím si malou poznámku. Nevím zdali se tato informace zásadního významu dostala k tvým uším, ale její platnost platí všeobecně, je to v podstatě zákon: chytrému napověz, hlupáka ponechej osudu. Zákon, kterým se řídím. To jen na vysvětlenou.
|
|
|
Dokážu si představit, že můžeš mít za to, že těmi svými bezzubými narážkami a záplavou frází a citátů inspiruješ tu správnou elitu. Já jsem ale přesvědčen, že pokud nedokážeš solidně argumentovat - a tuto svojí neschopnost jsi tu zatím rozvinul do nevídaných rozměrů - tak by byl hlupák především každý, kdo by se snažil na tvých mlhavých proklamacích dále stavět.
Ad: "chytrému napověz, hlupáka ponechej osudu. Zákon, kterým se řídím."
Víš, co je zvláštní? Že tenhle zákon, kterým se na jednu stranu řídíš, představuje zároveň všechno to, co v podobě globálního trhu, konzumu a egoismu neustále tak urputně kritizuješ.
|
|
|
<a href="http://18.tuofratello.com/missmagliettabagnata/"> missmagliettabagnata </a> http://17.tuofratello.com/cocksuckingwhores/ <a href="http://11.contentidivivere.com/annabensonpenthousepics/"> annabensonpenthousepics </a> <a href="http://12.sonopassato.com/peterscumshots/"> peterscumshots </a> http://13.unoscoppio.com/cellulareconnavigatoregps/ <a href="http://18.unoscoppio.com/albergolodi/"> albergolodi </a> <a href="http://3.contentidivivere.com/bangbusblow/"> bangbusblow </a> http://14.sonopassato.com/asiagovicenzacaseaffittovacanza/ <a href="http://8.sonopassato.com/autousatatreviso/"> autousatatreviso </a> <a href="http://13.contentidivivere.com/cartoonpussy/"> cartoonpussy </a> http://13.contentidivivere.com/ragazzasiviglia/ <a href="http://15.unoscoppio.com/nudeolderwomen/"> nudeolderwomen </a> <a href="http://8.lesensazioni.com/boysdick/"> boysdick </a> http://18.contentidivivere.com/freeeroticlesbianstories/ <a href="http://8.contentidivivere.com/duckyporn/"> duckyporn </a> <a href="http://18.unoscoppio.com/calendariopartitemondialicalcio/"> calendariopartitemondialicalcio </a> http://7.contentidivivere.com/bondageorgasm/ <a href="http://13.unoscoppio.com/ufficioenna/"> ufficioenna </a> <a href="http://1.sonopassato.com/catalogoarticoloregalo/"> catalogoarticoloregalo </a> http://18.primissimi.com/lcdpc/ <a href="http://11.contentidivivere.com/largeboobies/"> largeboobies </a> <a href="http://20.tuofratello.com/softwarealberogenealogici/"> softwarealberogenealogici </a> http://10.sonopassato.com/voyeurfetish/ <a href="http://12.sonopassato.com/scaricamusicamp3gratis/"> scaricamusicamp3gratis </a> 849b90dee61199d2ed871b18e1575cb5
|
|
|
<a href="http://7.rinvigorito.com/giocobiliardoonline/"> giocobiliardoonline </a> http://17.miascuola.com/annuncioonlineimmobilegratuiti/ <a href="http://12.miascuola.com/56kfaxmodemdriver/"> 56kfaxmodemdriver </a> <a href="http://19.rinvigorito.com/firstintercoursetechnique/"> firstintercoursetechnique </a> http://20.rinvigorito.com/clitorissensitivity/ <a href="http://15.cinqueanni.com/maturahard/"> maturahard </a> <a href="http://18.maligiorni.com/triestealbergo/"> triestealbergo </a> http://8.cheproprio.com/bralessseason/ <a href="http://14.sfumate.com/temidesktopnatura/"> temidesktopnatura </a> <a href="http://10.cheproprio.com/rickjamesbitch/"> rickjamesbitch </a> http://16.unnegoziante.com/mappastradalelondra/ <a href="http://15.miascuola.com/brianaustingreenplaygirl/"> brianaustingreenplaygirl </a> <a href="http://7.unnegoziante.com/shemaleasian/"> shemaleasian </a> http://19.cinqueanni.com/agriturismoravenna/ <a href="http://2.distinguerlo.com/bloodypussy/"> bloodypussy </a> <a href="http://11.unnegoziante.com/belgiocosefare/"> belgiocosefare </a> http://19.maligiorni.com/fotosatellitarisicilia/ <a href="http://8.sfumate.com/agriturismoconpiscina/"> agriturismoconpiscina </a> <a href="http://12.sfumate.com/auguriolaurea/"> auguriolaurea </a> http://5.cinqueanni.com/lavatricecaricaalto/ <a href="http://2.rinvigorito.com/motorolaloghicellulare/"> motorolaloghicellulare </a> <a href="http://1.sfumate.com/newbeautymagazines/"> newbeautymagazines </a> http://9.distinguerlo.com/doublevaginaldoubleanal/ <a href="http://15.distinguerlo.com/bigfreecocks/"> bigfreecocks </a> a405c0653202c1e16900d53c80218a4d
|
|
|
Díky Wolfe, pod to jsem ochoten se podepsat. Taky chci udržet věcnou rovinu, taky nechci házet špínou na ty odkazované stránky. Takže tímto pouze oficiálně končím výslech stran toho, kde je demokracie.
Nemáme-li nic lepšího, než demokracii tak za ni buďmež vděčni a udržme si co jen to jde. S EU takovou, jakou je, ji budeme mít čím dál, tím méně.
Spousty lidí si toho úžasného práva nejsou moc vědomy a je to ke škodě jich, ale i ostatních. A tady je potřeba šířit pravdu, takovou tu obyčejnou, s malým p.
|
|
|
K: Nemáme-li nic lepšího, než demokracii tak za ni buďmež vděčni a udržme si co jen to jde.
Udržet "něco" co je iluze, co ve skutečnosti neexistuje, to jde celkem dobře, stačí využít toho "úžasného práva" jít k volbám a zvolit bezpráví...:-)) Hlavně vydržať..:-)
|
|
|
Když se vám nezdá ani jedna strana, založte si svoji, pořád jsme v rovině demokracie. Na tomto webu běžela zrovna diskuse k takovémuto kroku. Jen tu prosím nebrečte, jak je všechno špatně a jak nadnárodní zlí nevímco tu vládnou. Přesně takhle jim to nejvíc usnadníte. Až si pro vás opravdu za pár let přijdou za nějaký příspěvek na webu D-F, pak si trhejte vlasy za to, že jste tomu nebránil.
Když jste ten citátovej:
Až se svět ohlédne za 20. stoletím, bude plakat. Ne proto, že bylo zaplaveno krutostí, ale proto, že dobří lidé mlčeli.
Martin Luther King
|
|
|
...pořád jsme v rovině demokracie.
Myslíte, v rovině iluzí... Tak to není nic pro mě. Jen tak mimochodem, nebrečím, vždy pouze suše konstatuji. Věřím, že se to mnohým nelíbí. Zejména pak modlářům, kterým svým slovem nabourávám jejich iluze a mýty. Ale...znáte to...tady je potřeba šířit pravdu, takovou tu obyčejnou, s velkým P. (Marek 7,15-16) - vždyť jde o život.
|
|
|
> prodavat co chces (doufam ze tu nekdo hbite pripomene tvrde drogy)
Odhlédnu-li od toho, že prohibice jakýchkoli drog je samozřejmě nesprávná, stačí, připomenu-li Mein Kampf?
|
|
|
Už jsem se začínal bát, že se nikdo neozve :-) Našlo by se jistě i pár horších regulací, ne že bych je snad schvaloval, ale myslím si, že je to pro účely téhle diskuse stejně irelevantní. Vy a Honza kritizujete současnou podobu systému z úplně opačných pozic.
|
|
|
Podle Cimrmana člověk nemluví za účelem dorozumnění se (tím méně za účelem mystifikace ostatních). Člověk se prostě potřebuje vykecat.
|
|
|
Ale ta nejhorší, hned po přímé volbě bolševiků všech odstínů.
|
|
|
To už tady taky jednou bylo. V roce 1946. Byla o tom taková krátká básnička (nevím už od koho). Říkalo se tam "nedáte-li červený, dejte aspoň bílý...." = bílý hlasovací lístek, což znamenalo fakticky totéž jako nevolit vůbec. Jak jsme potom dopadli ví snad všichni.
|
|
|
Malý recept proti blití:
Sere Vás někdo na kandidátní listině ? Zakroužkujte kandidáty, kteří jsou těsně pod ním. Pokud dotyčný kandidát sere více voličů a ti použijí tutéž metodu, z kandidáta bude bývalý kandidát. Pokud více voličů nesere, je to Vaše osobní animozita a Váš problém.
Podle mého názoru je institut preferenčních hlasů vhodné využít právě v situacích, kdy si říkáte "já bych stranu XYZ i volil, asi je to nejmenší zlo, ale je tam ten debil A.B., a tak radši ani k volbám nepůjdu, to jim to nandám".
|
|
nechci obhajovat ČSSD, ale mluvíš o tom, co vykládá Falbr a ne o nějakém "oficiálním názoru strany"
Jinak zaútočit na někoho kvůli jeho rodičům je pěkně podlé. Sice se říká to o jablku, co nepadá daleko od stromu, ale to je hnusné zjednodušení.
Celkově je ten článek blaf a odvodit z toho, že někdo, kdo je už vlastně mimo dění v našem státě, něco řekl, že se má volit ODS, tak tohle mi hlava nebere (opět: nepopírám, že by volba ODS mohla být výhodná, ale popírám to tvé odvození)
|
|
Jak tak to vidím a čtu, rozhodl jsem se volit ODS...nevím koho, něco tam naliskám a uvidím asi ty z konce kandidátky.
Věc je ale o to horší že můj nevlastní fotr je malinkatej komouš (ne homouš, spíš takovej komunistík) a letos poprvé kandiduje, někam do místní krčmy (se v tom nevyznám).
Vzhledem k tomu že náš rodinný rozpočet nám nedovoluje přemýšlet o koupi německého vozítka fmetle ftdíčku na hlínách a ani o čekém vozítku krom 120cítky.
Chtěl bych Vás v politické brandži určitě jak ryby plovoucí zeptat koho mám teda volit? Byl bych rád kdyby jste mi napsali na email.
PS: Je mi skoro 21, a vůbec mi nevadí volit komanče...
|
|
|
mohlo by se říct, že ten věk tu poslední větu omlouvá, ale na mě jde hrůza z toho, jak krátkou paměť má národ - ne jednotliví lidé, ale celé společenství. Už jedna generace stačí na to, aby se komanči "očistili" a omladina je zase začala považovat za normální stranu.
Příteli, komanči jsou dobytek, byli dobytek a vždycky dobytek budou. Stejně tak "sociální" "demokraté", které tu (tuším) D-Fens kdysi trefně označil jako komunisty v "light" verzi.
ODS není jistě žádná výhra. Ale je to beranidlo, které má potenciál svrhnout tu bandu netáhel, kteří se teď roztahují ve vládě (a nejen tam). Než socany s (jakoukoliv) podporou komnačů, tak už kohokoliv jiného. Pro mě (a věřím že nejen pro mě) nadcházející volby neznamenají "koho" volit, ale "proti komu" volit. Je smutné, že po 17 letech jsme opět téměř na začátku, ale bohužel platí ona moudrost o nutnosti nového prožití vlastní minulosti v případě jejího předchozího nepochopení.
|
|
|
K ODS: řeším takové dilema. Představ si, že vyhraje ČSSD. Budou to tu kurvit ještě nějakou dobu, při troše štěstí budou za 2 roky předčasné volby. ODS mezitím pochopí, že takhle to dál nejde, zreformuje se, stane se z ní skutečná, rozumná pravice, která s přehledem vyhraje volby a bude tu dobře.
Druhá možnost: vyhraje současná ODS, jenže z toho nemám moc radost, protože její představitelé se chovají tak, že pokud své chování nezmění (ha ha) znechutí lidi a ti v příštích volbách dají hlasy komunistům a pak tu teprve bude "veselo" :-(
Nerad bych vymýšlel, komu dát hlas, podle těchto spekulací, ale když se podíváte na preference (moc ty průzkumy nemusím, ale co už), a že sílí Zelení, dá se z toho odvodit, že lidi serou socani, ale i ODS a chtějí něco nového. No a pokud navíc Zelení začínají mluvit relativně rozumně (prý, neměl jsem zatím čas se na ně mrknout) a přestanou se chovat jako fanatici, mají IMHO obrovské šance. Ostatně pokud by si dali opravdu pohov s pliváním na JE, uvažoval bych o nich (opakuju, že ještě nemám prolezlý jejich program, možná pak rychle změním názor). Na druhou stranu, která strana dneska po volbách dodržuje, co slíbila? :-(
|
|
|
Zelení na plnou hubu slíbili jedinou věc, a tou je, cituji: "vystoupení země z jaderné energetiky". Jinak jen blábolí a budou hrát roli dalších lidovců, tedy s kýmkoli kamkoli, hlavně, že se vezem.
Nebyl on tam ten Bursík už jednou? Asi se mu stýská....
|
|
|
No tak k Zelenym jsem objevil jeden trefny clanek:
http://proatom.luksoft.cz/view.php?cisloclanku=2006020801
A vubec - cely ten web je venovan kritice jejich nesmyslneho energetickeho programu.
|
|
|
Uprimne receno, autor se na muj vkus rozohnil trochu moc - davat jako priklad energeticky narocneho provozu cisticku odpadnich vod mi prijde pomerne nekoser.
|
|
|
...Nezaložíte mi nějakou tajovu partaj, aby mi mělo co "nevadit"?
|
|
|
Vzhledem k tomu, že osobně neznám anijednoho voliče ČSSD, tak jsem se poptával po známých. Syn mého kamaráda může letos jít poprvé k volbám. A skutečně je rozhodnu jít. Když jsem se ho ptal, jestli ví, koho bude volit, řekl, že ODS. Na otázku, jestli ví, koho budou volit spolužáci odpověděl, že ODS jen on, pár lidí Zelené, pár ČSSD a něco kolem poloviny komunisty. Jímala mě z toho hrůza. Tohle se přece nedá omluvit věkem. Nebo snad jo?
|
|
|
Jedno vysvětlení existuje (už nevím, odkud je):
"Kdo není levičák ve dvaceti, nemá srdce.
Kdo je levičák ještě ve třiceti, nemá mozek."
|
|
|
Tak toto byla trefa nad trefy. 1* pro Fafu84 ...
|
|
|
Autorem tohoto vyroku je Winston Churchill, pokud si dobre pamatuju.
|
|
|
Jo, to je velmi pravděpodobné, díky za doplnění.
|
|
|
jo, měl pravdu, pozoruju to na sobě (ještě nemám 30, ale těsně) :-)
|
|
|
Jedno vysvětlení existuje (už nevím, odkud je): OD$$ je banda nenažraných (ex-)tunelářů, kteří už se nemůžou dočkat až se zase dostanou ke korytům a rozkradou ještě ten zbytek. Proto je normální člověk nemůže volit - nemluvím o závistivých pravičácích. Rétorika zmrdů v čele strany musí odradit každého normálního, zmrdové ovšem ODSS volit budou :)
Navíc strana, která má v 06/2005 25% náskok na ČSSD a za 8 měsíců zhruba stejně nutně musí přestat být zajímavá pro sponzory (to máme zase 4 roky čekat?) tak i pro voliče.
|
|
|
Vol koho chceš. V konečném výsledku je to úplně jedno. Jakákoli z voleb vzniklá vláda bude muset stejně dál pokračovat v " politice přerozdělovávání bídy ", jako vláda současná. Taková je realita.
|
|
|
To mas, bohuzel, naprostou pravdu :-(
|
|
|
Proč: bohužel ? Snad: bohudík. Myslím si, že nazývat věci a jevy pravými jmény je vůbec to nejdůležitější. Považuji to za základní předpoklad jakéko-li diskuse. Rozuměj, věcné diskuse.
|
|
|
No, od tebe prednaska o vecne diskusi fakt sedne ;-)
Bohuzel. Kazda vlada bude okradat jednu cast obcanu (tu, co s penezi umeji zachazet), aby mohla jejich prachy predat jine skupine obcanu (tem, co s penezi neumeji zachazet), s tim, ze ji velka cast penez zustane ruzne za nehty a bude vsemi myslitelnymi zpusoby rozhazena za nesmysly. Pokud by vlada neokradala tu prvni skupinu, tato skupina by penize, o ktere nebyla okradena, mohla investovat a tim vytvorit pracovni mista i pro spoustu tech, co s penezi zachazet neumeji (a umoznit jim se take s nimi naucit zachazet). Proto bohuzel.
|
|
|
Máš vlastně recht... Když ty si prostě ke své smůle neumíš představit nic jiného než " vládu ". Vládu která je v podstatě zvůlí.
|
|
|
Obavam se, ze uplne kazda vlada je zvuli. Jenom vlada, ktera ma mene kompetenci a vladne mene, je mensim zlem, nez vlada, ktera ma tech kompetenci vice a vladne vice.
|
|
|
K tomu abycom mohli dělat nějaké závěry vláda/nevláda, je třeba přesně definovat co, resp. kdo tady vládne ? Kdo to je ve skutečnosti ? Jaká vláda (MOC) vládne nad tímto prostorem, územím zvaném to ČR.
|
|
|
Bohuzel je to zmanipulovana vetsina obyvatel tohoto statu, kteri tu moc stavajicim zvolenym zastupcum udelili.
|
|
|
Samá voda, samá voda... Jukni se na tohle:
http://www.volny.cz/ihonzeek/
Netvrdím, že to tak je. Tvrdím, že to tak může být.
|
|
|
Vesmírný lidi taky nejsou špatný.
Ale jinak ten blábol má všechny znaky fašistické (komunistické) propagandy.
|
|
|
Je nutno dodat, ze bolsevicka vlada obecne okrada vsechny, jak bohace (ty vice, protoze jim lze vice ukrast), tak chudase, protoze ac toho mnoho nemaji, tak je jich zase hodne... A chudas je o to radeji chudas okraden, kdyz vidi, ze bohac je okraden jeste vice...
|
|
|
Přečti si knihu Právo zákonodárství a svoboda od Augusta Fridricha von Hayeka a budeš okamžitě vědět proč se nikdy nedat oblafnout socialistama. Zároveň je vždycky umlátíš argumentama.
|
|
|
Jj, tohle je přesně ta cesta do pekel. Teď nemyslím Hayeka, ale lidi, co si přečtou jednu knížku s jejímiž názory se ztotožní a pak je do zblbnutí papouškují. A je vcelku jedno, jestli to byla Bible, Komunistický manifest nebo Bohatství národů.
To zřejmě částečně vysvětluje, jak je možné, že ti nejzarputilejší zastánci liberálních ekonomických teorii se rekrutují z bývalých nejaktivnějších členů SSM a nejotravnější "znovuzrození křesťané" z rodin s konzumně orientovanou sekulární "životní filozofií".
Schopnost kritického myšlení se z jedné knížky načíst nedá...
|
|
Na www.viditelnymacek.cz bylo hezky popsano jak volit ODS a mít trochu čistší svědomí. Volit ODS a dát preferenční hlas těm zespoda kandidátky. Tak by se z čela mohli odstranit ti co už tam zahnívají. Já to tak udělám a ostatním doporučuji jako námět
|
|
|
Tohle vidim jako rozumne. Jenom si rikam neni autorem tohoto napadu nekdo z ODS "zespoda kandidatky" ? :)
|
|
To s Moralesovou manželkou je trochu jinak, cituji "To, že on sám nemá manželku, ale Bolívie potřebuje první dámu, hodlá řešit v duchu indiánské tradice - zapojí svou sestru Ester, majitelku krámku s potravinami v Oruru, odkud oba sourozenci pocházejí."
Ale to jenom na okraj :-)
|
|
|
Jenže ono "vzal si za manželku svou sestru" zní daleko zajímavějc.
Co na tom,že to není pravda.
|
|
|
Na tom by však autor článku, pan rOsel neudělal novinu!
Vliv intelektuálního klimatu MF Dnes na kvalitu článků na DFensi vzrůstá...
|
|
|
Neměl jsem vůbec v úmyslu dělat z něčeho "novinu" a co už přímo odmítám je vliv MFDnes.
Lidové noviny napsaly, že si vzal svou sestru za manželku, ne že jí pověřil funkcí první dámy. zda to pravda je nebo není je věc jiná a já nemám jinou možnost, jak to ověřit. MFDnes nekupuju od té doby, co ve čtvrtečních TV programech mají v prvním sloupci Novu. Jen na okraj - šéfredaktorka přílohy mi na můj dotaz oznámila, že to není věc okamžiku a že to mělo přirozený vývoj.
Jak se přirozeně vyvine, že od určitého dne máte na prvním místě místo ČT 1 Novu ?
Co se týče toho, koho budu, nebo nebudu, volit, tak mám zcela jasno. Můj ROzum SELský mi velí volit toho, kdo mi do mého života bude kecat co nejmíň. Od koho nebudu potřebovat bumážku na to, že se potřebuju uprdnout. Každý politik je zkorumpovatelný, je to jen otázka ceny a ruku na srdce - nebyli byste stejní ? Kdo z vás by jezdil ve 120, když si může vozit zadek audině ? Jen je někdo vidět víc a někdo míň, ale osobně jsem přesvědčený, že nějakou formou bere každý. Třeba i legálně, jen to někdy není v souladu se svědomím.
Nechme je žít, třeba nechají i oni nás. A o tom jsem u ODS přesvědčený.
|
|
Ještě víc, než komunistů bych se bál Zelených, protože pod zeleným kabátkem jsou rudí až hrůza. Ti komunisti se aspoň tak jmenují a stejně, jako jim to táhne voliče, co si chtěl uzurpovat pan chroustožrout Kremlička, tak dostatečně odrazují tu rozumnější většinu.
Zato Zelení nemají žádné výstražné znamení na stranickém tričku, rudá hvězda zamaskovaná za čtyřlístkem neodradí ... :-\
|
|
|
Rozhodne. Nemecko se po dlouhych sedmi letech konecne zelenych ve vlade zbavilo, ale napachana skoda je prace aspon na let 70.
|
|
|
To ale mluvite o Patockovych Zelenych.
|
|
|
Dnešní jsou jiní, lepší? Víte, jak bych byl rád, pokud by to byla pravda? Škoda, že tomu těžko uvěřím. Máte k tomu nějaké konkrétnější info (webstránku, článek ...)?
|
|
|
No, Bursikovi bych trebas vycital ledasco, ale zapalenost pro komunismus urcite ne.
|
|
|
Já tím ani tak nemyslím komunismus ve smyslu glorifikace Vítězného října nebo znovubalzamování Gottwalda.
Spíš mi vadí snaha o podkopávání tržních principů uměle vytvořeným systémem daní a dotací, případně o zákazy a příkazy všeho druhu nepodložené principem demokracie -- vlády "aktivistů". Což mi připadá v principu jako komunismus, jen v slušivém zeleném fráčku, tzn. o to nebezpečnější.
On když by stál před vámi vrah s výrazem vraha, tak mu utečete spíš ...
Ale jak už jsem napsal, velmi rád budu přesvědčen o opaku, ani bych nebyl proti vzniku jakési "strany skutečně zelených".
|
|
|
Nojo, no. Mně jsou Zelení blízcí taky jenom některýma věcima.
Jenomže.... co asi odpovídá budoucí skutečnosti a taky některým jejich názorům, je, že my jsme poslední generace, která si může vybrat, jeslti bude šetřit nebo plýtvat, protože za pár desítek let dojdou zdroje. Ropa, obdělavatelná půda a tak. Ano, je možné, že někdo vymyslí pec na jedernou fúzui, která se bude dát umístit do kuchyně pod stůl, ale krk bych za to nedala. Ale jak to tak sleduju, tak lidi vesele spotřebovávají. Cokoli, bez rozmyslu, bez přemýšlení. Což vede k topení se v odpadcích, například... no, chápete, co mám na mysli...
|
|
|
No, nejakou dobu to vypadalo, ze nez dojdou zdroje na Zemi, zacnou se vyuzivat zdroje z okolniho vesmiru. Ale dnes to vypada tak, ze se proste zbytek prozere na socialnich davkach.
|
|
|
Ovšem za Bursíkem (o němž mám svoje - nepříliš valné - mínění) vykukují Uhl a Kuchtová a Pávek...
|
|
|
Nevím jak vy ostatní, ale já bych na základě těchto blábolů rozhodně ODS (zločineckou stranu!!!) nevolil. Dobře si pamatuju, co tu vyváděla v 90. letech a jaké to má katastrofální důsledky dodnes. Navíc, z toho jejich sesmoleného nesystémového programu, obsahujícího prvky přitažené ze zemí třetího světa mně jde mráz po zádech... Tohle přece není hodné Evropské země!
Kulturní tradice nebo politická situace někde v jižní Americe je mi naprosto ukradená a co si o ní myslí nějaký europoslanec, to přeci není vůbec podstatné pro rozhodování, koho volit ve volbách.
U nás se třeba Topolánek s tou jeho "Nocí dlouhých nožů" a podobným výrazivem nejspíš vzhlíží v Adolfu Hitlerovi a bývalých německých nacistech, no prosím, to je celkem jeho věc, ale nevím, proč by mne měly jeho osobní sympatie nějak výrazně ovlivňovat v tom, kterou stranu budu volit.
Průšvih je, že tu každý pitomec dostane volební právo od osmnácti a podle toho to tu potom vypadá...
|
|
|
Inu, každý máme nějaké omezení. Někdo považuje za zločineckou stranu KSČ, jiný ODS. O vkusu se nediskutuje, jak říkal kterýsi již dávnou zpráchnivělý filosof. To, že Vám jde po zádech mráz z programu, o kterém jste někde zaslechl, že obsahuje prvky přitažené ze zemí třetího světa, je irelevantní a nevypovídá to nic o tomto programu, je to spíše výpověď o Vašich intelektuálních schopnostech.
Pro Vás bude spíš asi určen nový trhák "Prosperita a jistota", který žádné zvláštní nároky na mentální schopnosti neklade. Chce po Vás jediné - držet hubu, krok a platit daně. O zbytek se moudrý až nejmoudřejší veleduch v jejím čele v nerozborném šiku s giganty ducha z bratrské strany bezpochyby postará.
A pokud jde o Vaši poslední glosu ohledně pitomců a hranice "volební zletilosti" - nemáte strach, že kdyby se k volbám dostali jen ti, kdož nejsou pitomci, že byste se k urně dostal až po kremaci ?
|
|
|
Po kremaci se k nějaké urně nepochybně dostaneme všichni...
|
|
|
Lubosku, katastrofalni dusledku melo 40 let komunismu, ne 6 let ODS... Z tech sest let, co tu vladla ODS (a dvou let OF) si hospodarstvi tohoto statu odneslo to, ze kupodivu stale jeste funguje i pres vsechny zasahy socanu - a vsimni si, ze socani maji strach s tim, jak je system nastaven, cokoli udelat, aby se jim to nezhroutilo pod rukama a kdyz nejakou zmenu udelaji, tak jen kosmetickou (viz posledni danova reforma, www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2005102601)...
|
|
|
je to bohužel přesně tak. Nedovedu vůbec domyslet, jak by "reformu" provedli socani, kdyby tehdy byli u moci, a kolik by z toho tehdejšího kapitálu ještě zůstalo.
Jsem přesvědčený, že přes veškeré chyby a dětské nemoci se naší reformy ODS (a jmenovitě Klaus) zhostili nejlépe, jak to za daných okolností šlo.
Ostatně sám fakt, že to socani nechávají po celých 8 let běžet samospádem a ono to nejen funguje, ale začíná se to vzpamatovávat, hovoří sám za sebe.
|
|
|
Pokud si vzpominam, reforma by probehla zhruba stejne, jen bychom meli misto kuponovky zamestnanecke akcie.
|
|
|
POKUD by to tak proběhlo, tak výsledek pro lidi by byl stejný, protože dostat zaměstnanecké akcie v podniku, který už rok běžel na nekryté úvěry v bance, je stejně na pendrek jako si "vsadit" do cizího podniku. Ale o to tu ani tak nejde.
Rozdáním zaměstnaneckých akcií by bylo hospodářství ve stejných sračkách jako dřív, pouze by zaměstnanci dostali cosi jako papírky. Jako tlupa nevědomých minoritních vlastníků by se stejně nedokázali dohodnout ani na tom, jestli se má na záchodě doplňovat papír. Stejně by musel přijít někdo, kdo by to od těch chudáků vysbíral a s podnikem něco udělal, buď zavřel, nebo nadopoval kapitálem, nebo - a tady si nedělám iluze že by se to za socanů nestalo - vytuneloval.
Celé by to bylo více socialistické, tím pádem méně efektivní, a dnes bychom taky mohli být na úrovni Běloruska.
Už jsem to tu kdysi psal - po revoluci jsme tu byli jako králíci, kteří se z kotců "osvobodili" a teď stáli na kraji lesa a čekali, kdo jim pomůže. Západní dravci vycítili kořist (že tedy používám takových blbých příměrů) a proti nim jsme celkem neměli šanci. Takové finty jako Harward, LTO, bankovní a kampeličkové tunely a podobně nemohly vzniknout v českých hlavách, protože na to tam nebylo žádné know how (kde by se to tam taky za vlády komančů vzalo).
|
|
|
S tim Beloruskem bych tu nestrasil. Proste by to dopadlo stejne jako ted, ani hur, ani lip. Ono je dost jedno, jestli se ten majetek rozda kupony nebo zamestnaneckymi akciemi.
|
|
|
Mám trochu jiný názor. I za totáče existovala vrstva podnikatelů, spíše podnikavců, kteří byli schopni vymyslet netušené. Do velké míry měli krytí od policajtů, estébáků...lidí spřažených s režimem. Tady i lidí, kteří měli i ekonomické informace. Takže se šikovně zprivatizovalo, polostátní banky ochotně poskytly úvěr....A penízky tekly
|
|
|
Ovšem...jistě... A jak je tomu dnes ? O provázanosti, lobismu, klientelismu a vše s tím spojeného snad ani netřeba dalších slov. Tam, kde je liberalismus, tam kde se stalo lhaní a lež NORMOU, má mzda, plat, peníze na černo, zlaté padáky, lichva, korupce, vydírání a diskriminace tisíce podob a stejně neviditelnou (skrytou) povahu jako neviditelná ruka trhu. Sám systém je korupce sama. Bez korupce nemůže systém vůbec existovat a globalizací získal podobu sítě obludných rozměrů.
Kdo chce vidět, vidí. Kdo nechce vidět, nevidí.
"Moc peněz se v době míru přiživuje na národu a v dobách protivenství proti němu strojí spiknutí. Je despotičtější než monarchie, nestoudnější než samovláda, sobečtější než byrokracie. V blízké budoucnosti vidím příchod krize, která mě znervózňuje a vyvolává u mě obavy o bezpečnost mé vlasti. Na trůn byly posazeny korporace, bude následovat éra korupce na vysokých místech a moc peněz v zemi se bude snažit rozšířit svou vládu tím, že bude pracovat na předsudcích lidu, dokud nebude bohatství této země soustředěno v rukou několika lidí a Republika bude zničena... V této chvíli se bojím o osud své vlasti víc než kdykoli předtím, dokonce víc než v dobách války." Abraham Lincoln
|
|
|
1) Možná bys mohl upřesnit, kde těch 40 let komunismu bylo, u nás určitě ne, protože u nás nebyl ani socialismus, i když se to našim rodičům a prarodičům vládnoucí banda snažila namluvit. Možná jen používáš název vládnoucí strany k nazvání režimu, tak se ale dostaneme jenom ke zmatení pojmů..Zajímavý je seznam, lidí, kteří v té bandě byli a kde jsou teď? Zajímavé bylo třeba Páně Profesorovo snažení o zařazení mezi kandidáty a důvody jeho odmítnutí atd. a z toho vyplývající bezproblémové přijetí pomoci bývalých skoro spolustraníků při
volbách....
2) Socialisté dělají kosmetickou změnu systému nastaveného ODS, která chce systém, který nastavila, změnit úplně od základů, protože byl dobrý a je, až na kosmetické změny socialistů, fungující, bravo. Vidím, že sis osvojil něco z logiky, jež mě odzbrojuje.
3) Kde studovali tlustí studenti, že na objevné změny přišli až teď? Mohli jsme mít rovnou daň už deset let a užívat všech výhod, které skýtá. Ještě dodneška sklízíme ovoce tlustého zákona (o půdě), který se projevil být pustou populistickou zmršeninou a poslední aféra Pozemového fondu byla jen malým logickým vyústěním tohoto zákona.
4) Co si hospodářství za prvních šest let vlády OF a ODS odneslo, to vidíme na vlastní oči a každý má svůj názor odvislý od místa bydliště a činnosti, to se těžko srovnává. Na venkově to vidím spíše jako více škody než užitku. V místech výstavby satelitních nocleháren a skladišť to budou vidět zase jinak, ono prodat pozemek za 3,5 Kč /m2 nebo 1500 Kč/m2 nutně změní úhel pohledu.
|
|
|
Zatímco KSČ tu po 40 let budovala (fuj! to je hnusná terminologie, přeloženo: řadoví zaměsntnaci po 40 let vytvářeli hodnoty), naše hospodářství rostlo, dařilo se vývozu, plná zaměstnanost, stabilní ceny, nulová inflace, stát si vydělal na zajištění mnohých sociální jistot pro všechny občany. Můžeme se bavit, co se tu dělalo špatně, jak byl špatně nastaven celý systém centrálního plánování, jak se v mnohých oblastech zaostávalo, jakou negativní úlohu sehrál podvratný Stranický živel, jak se tu mnoho lidí pohodlně flákalo, ale mnohé zásluhy, neříkal bych ani komunistům, ale spíš milionům řadových pracovníků bych rozhodně neupíral.
Za vlády ODS tu jen zločinci s modrými knížkami (mnohdy velmi rychle vyměněnými za předchozí rudé) jenom kradli, kradli a kradli! Můžete si to okecávat jinými pojmy, ale kradli! Téměř veškerý státní majetek byl rozkraden a nikdo za to nebyl dosud potrestán, dokonce není ani vůle hledat viníky.
Pak tu nějaký podělaný ODSácký zmrd začně něco blít o bilionovém státním dluhu, ale už nějak zapomíná, že za jejich vlády tu jaksi potmě zmizel z ničeho nic věřejný majetek za několik bilionů korun v cenách z roku 1990...
|
|
|
Lubosi, s touhle komunistickou agitkou jdete nekam. Pokud chcete dojit do Parize a pujdete smerem na Vychod, tak muzete jit sebeusilovneji (cti sebeusilovneji vytvaret hodnoty), ale proste tam nedojdete (ty vybudovane hodnoty, ktere nebyly v osobnim vlastnictvi, byly diky nehospodarnosti systemu rychle znehodnoceny).
Poznamka: Pavel mi urcite predhodi, ze zemekoule je kulata a pujde-li dostatecne dlouho na Vychod, tak dojde i do te Parize. Ale nema pravdu, protoze se cestou utopi a tak je to pouze primer pro snazsi pochopeni.
Ted k tomu, co jste vypsal:
1. hospodarstvi rostlo jen na papire, ve skutecnosti zivotni uroven stagnovala, spise klesala
2. darilo se vyvozu - ano, pokud slo o vyvoz za dumpingove ceny na zapad nebo do ruznych spratelenych zemi, pak ano, darilo. Taky nam ty ruzne spratelene zeme za dodane zbozi a sluzby dluzily nemale penize
3. plna zamestnanost tu byla diky obrovske neefektivite narodnich, koncernovych, oborovych a statnich podniku a take kvuli existenci trestneho cinu prizivnictvi. Takze kazdy mel razitko v obcance, ze nekde pracuje, ale udrzovat zamestnanost touto formou bylo jeste vyrazne drazsi, nez vyplacet podporu v nezamestnanosti.
4. stabilni ceny, nulova inflace - vy si nevzpominate na trvalou suskandu, co ze zase bude zdrazovat? A behem socialismu vsechno podrazilo nekolikanasobne. Telefonni hovor v 60. letech staval 25 haleru, pozdeji 60, pak korunu. Co si vzpominam, tak cena cukru se zvysila v 80. letech z 8 na 12 Kc. Cena benzinu take postupne rostla. Ano, vsude vsechno stalo stejne, byly stanoveny pevne maloobchodni ceny, ale inflace (i kdyz skryta), existovala. A abych byl objektivni - rust cen spotrebniho zbozi strana moudre kompenzovala slevnovanim lokomotiv.
Tak trochu to tu fungovalo jen diky uzavrenosti ceske ekonomiky a rovnomerne rozdistribuovane bide. Dostat se k devizam bylo extremne obtizne. Mohli jsme si leda kupovat nekonkurenceschopne vyrobky, ktere presto byly po prepoctu na paritu kupni sily nehorazne drahe. Bez ruske ropy, ruske zelezne rudy a madarskeho bauxitu (vse opet za dumpingove ceny) by cs. socialisticka ekonomika byla totalne v haji uz nekdy v 60. letech.
Takhle muzeme pokracovat dal. Neexistoval trh, nebylo mozno stanovit skutecne ceny, dotovano bylo vsechno. Nemuzete ekonomickou uspesnost statu merit vyrobenymi tunami oceli, na to prisel uz Mao'c-Tung, ze to nefunguje (kdyz mu chciplo hlady 20 milionu lidi, kdyz poslal ctvrt naroda misto pestovani ryze tavit zelezo).
Ano, za vlady ODS se staly chyby, protoze transformovat rizene hospodarstvi na trzni v takovem rozsahu nikdy nikdo pred tim nezkousel, navic jeste je treba uvazovat v kontextu toho, ze se menilo i smysleni cele spolecnosti a ze Cesi byli extremnimi materialisty uz za komunismu. Obavam se, ze nikdo by to neudelal lepe. Podvodnici a zmrdi se do stran, ktere maji sanci na uspech dostanou vzdy a brani se tomu blbe. Jen ten, kdo nic nedela, temer nic nezkazi.
Takze to shrnme - tahnete s tou rudou propagandou do prdele.
|
|
|
Ne, já si objednám loďku, jestli chceš vezmu tě s sebou.
Ale budeš se divit, a zřejmě mě až tak dobře neznáš,
jak si myslíš, ale pod tenhle tvůj komentář bych se klidně podepsal a udivuje mě, že Luboš tohle nevnímá.
|
|
|
K: 1. hospodarstvi rostlo jen na papire, ve skutecnosti zivotni uroven stagnovala, spise klesala
Naprostý souhlas.
Kontrolní otázka: jak je tomu dnes ? Jaká je dnešní realita ?
Stojí za to právě teď připomenout slova Henryho Forda: „Je docela dobře, že lidé v této zemi nerozumějí našemu bankovnímu a finančnímu systému, protože kdyby mu rozuměli, jsem přesvědčen, že by došlo k revoluci.“
|
|
|
Dnes roste realne HDP, produktivita i realne platy. Mozno overit na strankach CSU nebo Eurostatu.
|
|
|
Mluvím zde a řeč je o realitě, o skutečnosti. Nikoli o virtuální realitě. Patrně se vám to slilo v jedno, ale ujišťuji vás, že je mezi tím propastný rozdíl.
|
|
|
Ovsemze to roste i realne...
|
|
|
Co všechno dalšího, jiného "roste" reálně ? Co taková zadluženost ? Co nemoci ? Co takhle rozvodovost ?
|
|
|
A co takhle zkusit vysledovat zavislost mezi zmenami v barvach pisku na Sahare a potenci lednich medvedu v Gronsku?
|
|
|
"Vysledovávám" na tomto webu úplně něco jiného. Hyperinflaci slov...:-))
|
|
|
Zadluzenost (dluh/HDP) KLESA (resp. stagnuje). Rozvodovst je irelevantni. Socialisticke zdravotnictvi hodnotit nebudu, nemam konkretni cisla.
|
|
|
Jó tak rozvodovst je irelevantni... No ty budeš hlava moudrá... Považovat rozvodovost, rozpad rodin a vše s tím spojené za něco irelevantního, nesouvisejícího, pak nevíš dozajista nic o fungování společnosti.
K dluhům:
Napoleon řekl: "Když je vláda finančně závislá na bankéřích, jsou to oni a nikoli hlavy vlád, kdo je pánem situace, protože ruka, která dává je výš než ruka, která bere.
|
|
|
No prinejmensim je to vec, kterou nelze davat za vinu vlade, parlamentu ci spolecenskemu zrizeni. To je proste soukroma vec kazdeho cloveka, zda je ci neni schopen s tim druhym vychazet.
|
|
|
Řeč byla o statistikách, o realitě, o "růstu", nemýlím-li se... Zdůrazňovat pak, že není kouře bez ohně, že tak jako vše má svou příčinu, má také vše své následky, že vše souvisí se vším, snad nemusím.
|
|
|
K te rozvodovosti ti to napsal Root.
K tem dluhum - ja rozhodne nejsem zastance centralniho bankovnictvi a byl bych pro zruseni CNB a system soukromych konkurujicich si men. Pak by to vlada mela s pujcovanim skutecne tezsi.
Nicmene to nemeni nic na faktu, ze mira zadluzeni KLESA.
|
|
|
K: Pak by to vlada mela s pujcovanim skutecne tezsi.
Nic to nemění na podstatě která je určující. Jeli vláda finančně závislá na bankéřích, JSOU TO ONI a NIKOLI HLAVY vlád, kdo je pánem situace !
|
|
|
Co taková zadluženost?
To chces jako vypichnout, ze si nezodpovedni vohnouti v prosinci pujcuji penize na Vanocni darky, misto aby na ne normalne nasetrili? Co treba hypoteky na bydleni, taky te tolik zerou? O co lepsi to bylo, kdyz jsi dostal panelakovy byt od narodniho vyboru a vedel jsi, ze tam jednou i umres?
Co nemoci?
Tak to jsem opravdu zvedavy. Zrejme mas na mysli bozi tresty v podobe AIDS nebo ptaci chripky, ne? Pak te asi zklame, ze stredni delka zivota od padu komunismu vyznamne vzrostla, o starsich dobach ani nemluve. Ze se diky vede dnes daji lecit nemoci a onemocneni, ktere drive znamenaly jistou smrt.
Co takhle rozvodovost?
Vysoka - spousta lidi je velmi hloupa, mysli prilis na sebe a nedokaze najit pro sveho partnera dostatek porozumeni a tolerance. Chces jim v tom zabranit? Budes vytvaret rozvodove komise, stanovovat vinu, moralne odsuzovat? Tohle jsou totiz jedine duvody, ktere driv drzely rozvodovost nizsi, a tim zdaleka nemyslim jen eru komunismu.
|
|
|
Snažím se vypíchnout úplně něco jiného. Je to přesně jak říkáš, spousta lidi je velmi hloupa, mysli prilis na sebe a nedokaze najit pro sveho partnera dostatek porozumeni a tolerance.
|
|
|
Ježkovy voči, no a co má být?! Mně se také nelíbí, že se lidé rozvádějí, ale je to jejich věc.
|
|
|
Co má být ? No vlastně nic, vše je OK, vše je tzv. normální... Pokud si neuvědomuješ souvislosti, nevnímáš kontext - rozvodovost/rozpad rodin/rozpad společnosti - pak to dozajista svědčí o tom, že nevíš na jakých principech a hodnotách se společnost vyvíjela, stojí a padá zároveň. Ujišťuji tě, že jsou to úplně jiné "hodnoty a ukazatele", než jen HDP. V zásadě lze říci, že individualismus typu "nevaž se, odvaž se, je to moje věc, co není zákonem zakázano, je dovoleno" zde nastolil "pravidla a způsoby jednání", jež je možné v mnoha směrech označit jako "víru primitivů", po nás potopa. Zdevastované prostředí je výsledkem zdevastovaného a zdegenerovaného myšlení.
|
|
|
Prestan se negativne vymezovat proti vsemu a hledej konstruktivni reseni... Me prijde, ze jsi pubertak, co momentalne proziva psychicky komplikovane obdobi.
|
|
|
Pravý opak je pravdou. Nevymezuji se vůči nikomu a ničemu. Pokud mě takto někdo vnímá, pak je to jeho problém. Ze zkušenosti pouze vím, že za negativistu mě považují modloslužebníci všeho druhu, všech barev a vyznání. Co se týče konstuktivního řešení, pak existuje pouze jedno: nepřidáš se k většině když páchá nepravosti. Pravda bývá prostá.
|
|
|
Kecy jak od šestnáctiletýho, trochu sečtělýho, romantickýho gymnazisty. Roztomilé.
|
|
|
Taky se léčí věci, se kterýma si věda poradila... ale. Komu bylo tuším nad 65, neměl nárok na dialýzu (neperspektivní soudruh či co) a byl ponechán, ať zemře na selhání ledvin....
Rozvodovose je vysoká spíš kvůli konzumnímu chápání vztahů a tomu, že lidi nedrží pohromadě ekonomická nutnost - když holt není kam jít, tak se na spoustě věcí lidi dohodnout museli. Teď si nějaké bydlení a domácnost může dovolit prakticky každý. A to konzumní chápání.. no, trvalé vztahy mi brání, abych si pořádně užívala, žejo, protože musím brát ohled na někoho druhého a to není ani kůl, ani in. Takže místo aby se lidi pokoušeli problémy řešit, tak se prostě rozejdou. Morální odsouzení ovšem podle mě neoddiskutovatelně patří do situací typu Pepa odložil manželku, která mu 25 let prala fusekle, se kterou se dopracoval postavení a majetku z ničeho...ale Zuzanka ze sousední kanceláře je podstatně méně jetý model....
|
|
|
Koukám, že účelové převracení reality je dnes moderní a když si někdo dovolí říci pravdu, tak je to rudá propaganda, hmm...
Samozřejmě, že ty body jsou úplné nesmysly, hospodářství samozřejmě nerostlo jen na papíře (co je to za blábol?), ale reálně. Jak chcete vykazovat virtuální produkci, vždyť je to totální blbost...
Životní úroveň obyvatelstva rostla poměrně razantně, že by klesala, to může říci jenom debil a nikdo jiný. Stačí si porovnat kolik lidí si mohlo dovolit osobní auto v roce 48 a 88 a to snad musí být jasné úplně každému. Pokud se vám nezdají přibližovadla, srovnejte možnost pořízení moderně vybaveného bytu, úroveň veřejné dopravy, silniční sítě, zdravotnictví, školství...
A takhle by se dalo pokračovat dál, ale koukám, že modří optákovanci stejně nejsou schopni chápat základní souvislosti, tak to skoro nemá smysl.
|
|
|
no, rád bych k tomu něco poznamenal ..
vy jste zapředl dost levnou diskuzi těmi výkřiky do tmy. pochopitelně, že se dál krade, ale jinak. už není vláda rudých primitivů, ale konzumních primitivů - možná jste si všiml, že není problém takkto hovořit donekonečna, ale dnes závisí svoboda víc na tom, zda si člověk umí vyřešit svůj vztah k penězům a pouze jimi je omezen ve svém pohybu do zahraničí.
a to nemluvím o rozvoji technologií a přístupu k informacím - a zrovna vám bych měl něco říkat o informacích !
takže prosím pochopte, že když vypuustíte do eteru tak levnou provokocai, jen tím ostatní přesvědčíte, že i přes svůj rozhled jste uvnitře jen moula, co předběhl sám sebe a ztrapnil se.
nobody's perfect :o)
|
|
|
Luboš? To bude Luboš Štrougal, hádám?
|
|
|
Jo jo, tohle srovnávání let 48 a 88 si ještě pamatuju z občanské nauky na základní škole - s oblibou tam porovnávali počty kombajů v roce 1938 a 1958 nebo tak něco...
Ano, v absolutních pojmech a vhodně vybraných parametrech* i za komunistů sem tam něco rostlo - však taky bylo z dob mocnářství a první republiky co prožírat a spoustu toho platí lidé v ČR dodnes. Každopádně reálný růst byl minimální v porovnání s nesocialistickými státy a rozdíl mezi ČS(S)R a "kapitalistickou cizinou" se trvale zvyšoval. takže z tohoto pohledu opravdu o pokles šlo - je to asi jako když Vám zvyšují mzdu, ale inflace je vždy rychlejší.
* Kdo si dnes například může dovolit vlastnit koně, že? ;-)
|
|
|
Počty kombajnů jsou sice pěkné, ale výhodnější je měřit produkt v peněžních jednotkách. Lépe se s tím pak pracuje, je to průkaznější a dá se srovnávat.
Z první republiky toho právě moc nezbylo. Po válce bylo naše hospodářství v pravém slova smyslu rozvráceno, téměř všechny větší průmyslové podniky byly americkými a vyjímečně i německými nálety na samém konci války totálně zničeny a rychlá obnova byla v tehdejší situaci poměrně obtížná. Československo také přišlo o většinu svého státního majetku, prakticky tu nebyla armáda, výrazně se ztenčily naše zlaté a devizové rezervy a takhle by se dalo pokračovat.
Určitého zaostávání v tempu růstu našeho hospodářství ve srovnání s vybranými zahraničními ekonomikami si byli vědomi snad všichni. Příčiny byly také známé, třeba tu byly příliš dlouhé inovační cykly, některá klíčová odvětví měla problém s nedostatkem devizových prostředků a bylo toho více. Problém byl u nás hlavně v tom, že tu nebylo dostatečné odhodlání něco změnit, flákat se téměř za stejné peníze šlo bez problémů taky, tak co se znažit, že...
|
|
|
Ale houby... WWII přečkal Protektorát ještě celkem dobře. Ano, pár továren bylo vybombardováno, nicméně ty v té době představovaly *relativně* malou část hospodářského výkonu celého státu a navíc výroba byla ve většině z nich poměrně rychle obnovena.
|
|
|
No nevím, třeba automobilky dosáhly předválečné produkce až po nějakých 6-7 letech a to už v té době vůbec nestačilo, poptávka byla mnohde o řád vyšší. U ostatních strojírenských podniků to bylo obdobné. Neřekl bych, že výpad v produkci byl "relativně malý", ale spíš obrovský.
|
|
|
Ano? Tak mi rekni, proc pres tezke angloamericke bombardovani prumyslovych objektu v Poruri, okoli Frankfurtu a ostatne i v protektoratu nemecka produkce zbrani az do poslednich mesicu valky stale rostla?
|
|
|
Jestli on ten pokles výkonnosti nebyl náhodou také způsoben tím, že od 28.10. 1945 byly všechny banky a podniky nad 500 zaměstnanců zestátněny. Což konkrétně v případě podniku mého dědy mělo za následek značný pokles výroby a díky pak následnému omezení letecké výroby v souladu s importem ze SSSR pak došlo ke skutečnému rozvratu v této části strojírenství.
|
|
|
Taky by bylo na místě připomenout, jak se Čichaslávie zbavila tří a půl milionu spoluobčanů, kteří taky tu a tam něco uměli vyrobit.....
|
|
|
"Problém byl u nás hlavně v tom, že tu nebylo dostatečné odhodlání něco změnit, flákat se téměř za stejné peníze šlo bez problémů taky, tak co se znažit, že..."
Tak tenhle nazor ma hlavu a patu. Ale to co tvrdis, je prave typicke pro jakoukoliv formu nececo co zacina na komu- nebo soci-, tak by me zajimalo, proc to tu tak vehementne obhajujes.
"Příčiny byly také známé,..." Tak tohle je ale zase mimo. Jedina a hlavni pricina, proc bylo vsechno horsi a to vyrazne horsi, ne jen urcitym zpusobem zaostavajici, se jmenuje socialismus.
|
|
|
Obavam se, ze takhle jednoduchy to taky neni. Druha velka pricina se jmenuje rusky imperialismus. Byli jsme frontova zeme s velkou armadou a megalomanskym zbrojnim prumyslem. A valecnymu planovani se podrizovalo vsechno...
|
|
|
No nevim, nevim. Zapad zbrojil taky a mandarinky tam nebyly jen o Vanocich.
|
|
|
Ty body jsou uplne nesmysly? Takze telefonni hovor v 60. letech nestal 25 haleru a v 80. letech korunu? Jiste, postavila se panelakova sidliste, ktera jsou problemem dodnes, dalnice D1, ktera je problemem dodnes, snad nejmensi problemy jsou s Vltavskou kaskadou a metrem. Ale uvedomte si, co mezi tim dokazala Spolkova republika, ktera mela po valce znicenou uplne veskerou infrastrukturu (kdezto my jsme z toho vyvazli docela lacino) - metro ne v jednom, ale v deseti mestech (dobre, nekde je to kombinovany system podzemni tramvaje), auto si tam mohl dovolit skutecne kazdy (coz o CSSR rozhodne neplatilo), cca 8000 km dalnic (srovnej s temi cca 400 km, co se postavily v CSSR do roku 1989), z nich rada sestiproudovych, moderni zeleznice jezdici 250 km/h, efektivni zemedelstvi zcela nesrovnatelne s tim ceskoslovenskym a hlavne zivotni uroven s obcanem CSSR naprosto totalne nesrovnatelna. Rakousko je podobny priklad. Existuje podobny priklad nekde v komunistickem bloku? Ne, CSSR a NDR mely v roce 1988 nejvyssi zivotni uroven ze vsech socialistickych statu.
Pripada mi, zes ten komunismus poradne nezazil, mozna tak v materske skolce.
|
|
|
Problém je v tom, že si vždy vypíchneš jeden konkrétní případ, který se ti hodí a jen na základě toho se snažíš zobecňovat. Takhle to nemůže fungovat.
Za hustou a celkem kvalitní dálniční síť mohou Němci vděčit Adolfu Hitlerovi, který dokázal výstavbu dálnic prosadit jako jeden z nevyšších státních zájmů v době, kdy ve zbytku Evropy byla pět metrů široká asfaltová silnice ohromný luxus. A dodnes panuje v Německu všeobecná shoda o prospěšnosti dálnic a staví se dál. U nás není zájem, od roku 1989 se více dálnic též nepostavilo a pokud člověk nehodlá jezdit jen do Prahy, tak mu mohou být dálnice úplně ukradené, protože stejně jinam nevedou.
Vlaky dosahující rychlosti 250 km/h tu nebudou nikdy! Na to jsme moc malá a hornatá země, aby to někdy bylo efektivní. Byla tu ale poměrně hustá síť regionálních tratí, o tom si jinde mohou nechat jenom zdát, jen kdyby se tak nezanedbávala údržba a docházelo k průběžné modernizaci....
PS: Komunismus nezažil nikdo, kde by jen mohl???
|
|
|
Od roku 1989 se na dalnice nesahlo, jo? Fakta, fakta, fakta.
|
|
|
Rozklad železniční sítě před rokem 1990 byl takového rozsahu, že i na těch nejhlavnějších tratích byly desítky pomalých jízd, hnijících mostů a jezdila po nich olezlá vozidla prachbídně udržovaná. Dráhy jsou, bohužel, jedním z oborů, kde relikty socialismu velmi tvrdě přežívají a proto je jejich stav dnes stále daleko od optima.
Porovnej například se stavem telekomunikací, kdy ještě počátkem 90. let bylo téměř nemožné dovolat se z Dejvic do Libně, o meziměstu nemluvě. Pamatuje si na to vůbec ještě někdo?
Výkřik o dálnicích tě usvědčuje z totální zabedněnosti. Podívej se třeba na stránky www.rsd.cz a tam najdeš velmi snadné vyvrácení svého absurdního tvrzení.
|
|
|
Hezky ses vybarvil, Lubosku ;) Dal by to uz byla skoda slov, tak jen dodam: Chci jen dve vrstvy - komunisty a vrstvu vapna na nich.
|
|
|
Pro takovy agitatory jako je lubos mam jen jeden argument. Kdyby tady 40 let nevladli komouši, tak se to tu ted nesere tak, jako se to sere, ale máme zivotni uroven minimalne takouvou, jako maji v rakousku. Nebo lepsi. Jen se podivejte, jak se za relativne kratkej cas - 15 let a slozite prostredi cesko vysvihlo. Kdo to nevidi, je jouda.
|
|
|
A co jsi ty a tví předci udělal proto, aby tu 40 let nevládli komunisti? Vstoupil do KSČ?
|
|
|
No ty jsi zjevne podedil jedinou vec, ktera ti opravdu jde - pivni kecy.
|
|
|
Lubošku, hošíčku, myslím že to nespraví obkládky na čele ani teplej čaj. Tohle co tu blábolíš je věc pro psychiatra. A vyhledej ho brzy. Když totiž budeš podobné kecy šířit ještě nějakou tu chvilku a v reálu, tak se ti může stát, že ti někdo jako já, kdo pamatuje jak to tu chodilo, pěkně naplácá přes držku.
|
|
|
Ty drogy ti už nějak lezou na mozek, zkus s tím něco dělat.
|
|
|
To naplacani bych provedl s potesenim, koleduje si o to uz dlouho. Na druhou stranu je to spolehlivy barometr u jakehokoliv tematu. Kdybych nahodou zacal pochybovat o sve pricetnosti, dokud nesdilim Luboskovo "nazory", je to v pohode.
|
|
|
Mladíku, neser.
To, co následuje, jsou názory mého otce ekonoma, které, ač neodborník sdílím.
Takže, vývozu se dařilo. Zadarmo, do Ruska, děkuji, nechci.
Stabilní ceny: jasně, dotovaný základní potraviny, aby lid neremcal. A taky se nedalo nic moc koupit, protože to nebylo v obchodech - kam se věci poděly, toť otázka.
Rozdíl minimálního a maximálního platu byl, jestli mě paměť neklame, asi 80 %. Jinými slovy, uklizečka vydělávala víc než polovinu toho, co někdo s doktorátem. Mimochodem, udělat si doktorát nebyla otázka schopností, ale rudochem potvrzené bumážky a nerudochovi povolení k postgraduálnímu studiu vydávali soudruzi s minimální ochotou. (A tak vůbec se studiem obecně, někdo měl dědečka hokynáře a navzdory schopnostem a ochotě se dostal akorát tak na košíkářské učiliště...)
Plná zaměstnanost: pomilováníhodná, hlavně pokud obrdžíš umístěnku do Města Libavá a soudruha nezajímá, že jednak bydlíš v Mariánských Lázních a jednak tam máš rodinu, se kterouz bys rád trávil trochu času (když už je to základ státu nebo jak). Nebo to, že mistr přijme Pepu, zjistí, že pepa je povaleč a krade svačiny, tak mu dá nejlepší možný posudek a pošle k čertu a modlí se, aby ho vzali a Pepa se mu nevrátil. Možnost nepracovat nebyla, člověk mohl zůstat třeba umělcem na volné noze, pokud měl diplom z příslušné školy, ne pokud měl talent nebo chuť nebo cokoli. Nebo pokud se chtěl živit vlastnoručně vypěstovanou mrkví a žít bos...
Stát si vydělal na leccos... no, spíš bylo na leccos a aby na to bylo, na jiné se kálelo. Hlavně obecná kultura velmi utrpěla, což snadno zjistit pohledem po krajině.
Zkoušel jsi někdy za soudruhů nakoupit, řekněme, cihly? někam jet?
Považuješ za přínosné pro krásu světa, že Textilní závody, nositel řádu práce, vyráběl jeden model kabátu deset let?
Nebo sjou snad soudruzi lepší, protože sice nekradli tak okázale, jako podle tebe polistopadové vlády, ale udržovali si svůj systém výhodiček, které sice na jdené straně nikoho nezabily, ale zrovna pěkné to od nich nebylo? (jako že stranické buňcše bylo oznámeno, že za týden se zrdraží kafe a že oni jako správní soudruzi mají zařídit, aby mezi občany nedošlo k panice? A hádej, co jako správní soudruzi udělali....)
Jaký byl v roce 1989 státní dluh, nemám tušení. Co se stalo s veřejným majetkem a kdo si na tom vydělal pro sebe místo pro obec, to taky nebudu rozpatlávat.
Jo, a co se obecných civilizačních hodnot za kominusmu týče, jeď se podívat do Mostu. Tam někdo zabil město. Zabil město, rozumíš!
|
|
|
Několik mých příbuzných skutečně do Mostu odjelo a zůstalo tam. Když na "dušičky" přijedou a "po hřbitově" zajsou, vytáhnou láhev Váňova mosteckého košer bílého, posedíme, popijeme. Ale to, co tvrdíš, z nich za těch dvacet let nevypadlo ani náznakem. Budu se jich muset zeptat....Mimochodem, strýc s tetou pracují ve zdravotnictví, kdyby to byli vidláci, byli by zůstali doma.
|
|
|
tak ? nechame volebni pravo jenom stranicky uvedomelym obcanum, co nebudou kazit jednotu a pevnou ruku delnicke tridy ? a volit pekne demonstrativne, aby nekdo nahodou nevhodil ten spatne barevny listek ? jinak jsem bohuzel vasi poznamku o volebnim pravu pro kazdeho pitomce nepochopil ...
|
|
Zelenym se - ne nadarmo - rika melouni - na vrchu zeleni a uvnitr rudi. Jenomze kdyz se kouknu na zbyle 4 strany v parlamentu, tak se mi chce blejt. Jejich program je:
- krast (vsichni)
- zkurvit ekonomiku (levice)
- omezit prava lidi (klerofasisti - potraty, levi, ods - mrdnik v zakonech)
zeleni maji ctyri vyhody:
- nedostanou moc hlasu, takze to nebudou moci dokurvit, at budou chtit sebevic, ale uberou hlasy zbylym 4 stranam
- jsou mimo rozdeleni levi/pravi, take muzou do koalice (vlady) s kymkoliv
- hlasaji, ze jim jde o to, abychom i v dalsich letech meli co jist, pit a dychat, tak snad aspon kousek z toho zkusi splnit
- nejvetsi zmrdi odesli jinam, protoze u zelenych zatim moc sanci na koryto nebylo (stejne jako u komunistu - proto je spousta lidi chce volit - zmrdi utekli do ODS (treba funkcionar ze SSM pan tlusty a dalsi) a do CSSD a zustali tam jen lidi, kterym nejde az tak o koryto a dokazi se i slusne chovat ....)
|
|
|
Naivko. Co si myslíš:
- krást budou zrovna jako ostatní. Proč by měli být jiní?
- kurvit ekonomiku budou jakbysmet. Omezování jaderné energetiky a "preference ekologických zdrojů" tj. penězovod přes větráky na kopcích dokáže udělat slušnej bordel.
- práva budou omezovat neméně - ve jménu ochrany jánevímčjakých broučků a kytiček. A eko daně k tomu.
Nemysli si - i ti komunisti mají (někteří) mozek a ví co dělají za ptákoviny, ale musí potěšit i tvrdé stalinisty. No a zelení budou muset občas udělat něco pro nejprimitivnější ekologisty.
|
|
|
Větráky na kopcích jsou pitomost. Omezování jaderné energetiky ne nutně.
Viděls někdy hořec jarní?
Mimochodem, ČEZ vymyslel geniální flignu: k uhlí přimíchává piliny, bere na to dotaci, protože je to ekologická energie, za tu si jako svítič a vařič připlatíš.... a protože ČEZ je veliký, pilin spálí hodně. Zvedl tak cenu této komodity a pořádně zahýbal rozpočtem menším institucím (typu obec si v rámci úspor postavila pilinovou výtopnu pro radnici, školku ap. a najednou má díru v rozpočtu, protože piliny už se neprodávají jako odpad, ale jako palivo.....). Není to nezákonné, ale je to poněkud chucpe.
|
|
|
Když mi v roce 1998 po vítězství ČSSD ve volbách kdosi říkal, že ti nahoře konečně přestanou krást, říkla jsem, že je to omyl, budou krást víc, protože nakradeno ještě nemají. A stalo se. To samé platí pro Zelené, Nezávislé, Žluté, Závislé a vůbec všechny, kteří se dostanou k moci.
|
|
Již popsaných důvodů (ODS - kradla a podváděla 1993-1998, ČSSD - 1998 - ????) volím mimo parlametní strany (Evropští demokraté, Cesta změny, ...) nebo jednotlivé osoby a ne strany.
|
|
|
Jsem asi jeden z mála lidí, kteří čtou před volbami volební programy. Před minulými volbami jsem četl i program zmiňované Cesty změny a zaplakal jsem. Nic tak bezobsažného jsem snad nikdy předtím neviděl. Prázdné fráze, žádné konkrétní cíle ani kroky. Jak jejich program vypadá letos - zatím nevím.
|
|
Asi furt lepsi nez aby bolivii zkolonizovala americka zidovska vlada a zavest tam volny trh podle zidackych praktik.
Osobne si nedelam zadne iluze o "bolivijske levici", ci venezuelske "levici". Lidem sice naslibuji hory doly, ale pricip moci a hromadeni majetku napr. znarodnovanim bude plodit spise spatne plody. Ale tem lidem v tech horach a pralsexh to muze bejt jedno. Aspon se uzivi lidi tou tradicní kokou, ktera je tam zivila tisice let, az do doby Zidoamericke valky proti drogam.
|
|
|
Prosím hodit výšeuvedený blábol do chlívku. Agitky alá padesátá léta tu nemaj co dělat.
|
|
Nejprve krátký abecední přehled prvoligových mančaftů:
ČSSD alias Socani
Program: Přesně dle eurosměrnic rozdávat z ničeho, zvyšovat daně a zadupat občana ve prospěch státní buzerativy.
Výsledek aplikace programu: Návrat do reálného socialismu, neboli o třicet let zpátky.
KDU-ČSL alias Flanďáci
Program: Zakázat práci v neděli, potraty, porno, prcgumy, prostituci a šukání vůbec, teda s výjimkou plození potomků pod odborným dohledem kléru. Teplouše nekompromisně léčit, kromě mladých ministrantů samozřejmě. Jo a měsíc před volbama přejít k opozici.
Výsledek aplikace programu: Návrat do středověku, prostě romantika - rytíři, dvorní dámy, mor, svrab, neštovice a tak.
KSČM alias -cenzurováno-
Program: Jménem pracujícího lidu postupně pozavírat lidi co doopravdy pracujou, všechno jim znárodnit a než se to prošustruje, nastolit poučeni minulostí takový režim, před kterým by i Stalin zdrhnul do Švajcu.
Výsledek aplikace programu: Opravdu to chcete vědět?
ODS alias Blaufóglové
Program: Zajistit prostředí natolik liberální, aby si stranické špičky a jejich kamarádi mohli dostatečně nakrást, ale na druhou stranu prostředí natolik stabilní, aby o to hned nepřišli.
Výsledek aplikace programu: Hovno. Ale +1 hovno, nikoli -1 hovno.
Zelení alias -velmi velmi cenzurováno-
Program: No, my nevíme, ale hlavně aby byl čistej vzduch. A taky aby se do Vltavy vrátily velryby.
Výsledek aplikace programu: Biohovno. Tentokrát bohužel se záporným znaménkem
- Nikdo další zřejmě nemá šanci -
Shrnutí:
Lžou a kradou všichni. Flanďáci nabízejí jako bonus temno, Komančové rudo až krvavo a Špenáti prd, vlastně bioplyn.
Socani nepokrytě kamarádí s komunistama.
Takže:
Blaufóglové jako jediní nechtějí zakazovat, znárodňovat ani zatravňovat. Vědí, že slušným politikům stačí, když můžou krást.
A proto ODS.
|
|
|
Po přečtení tvého přísvěvku se mi konečně rozsvítilo. Aplikuji tvůj postup a:
BUDU VOLIT ČSSD !
ČSSD - jsou stejní zloději jako ostatní, takže si nepohorším, s většinou volebního programu nesouhlasím, ale oni ho stejně nedodrží.
KDU-ČSL - shoda
KSČM - s nulovým koaličním potenciálem, bez reálného programu, nevolitelní
ODS - nikdo mě nezklamal víc, Zklamali mě dokonce tak, že jsem z žalu a bezradnosti volil US. Dokonce jsem si chvilku myslel, že je Ruml chlap. Ano, můžete kamenovat.
Zelení - shoda
|
|
|
Zloději jsou všichni víceméně stejní. Jde pouze o metody. Pokud fandíš daním, zákazům, nařízením a úředníkům, pak jsou socani jasná volba. Jestliže ti nestačí téměř všemocná, nikým neřízená policie za zadkem a měl bys tam raději lidového komisaře s popravčí četou, přestup ke komunistům. Totéž v černé barvě namísto rudé jsou schopni nabídnout inkvizitoři flanďáků, tady záleží hlavně na vkusu každého soudruha či bratra v Kristu. A kdo chce zdravé, čisté, třikrát recyklované nic, nechť dá svůj hlas špenátům.
Jistě, blaufóglové kradou a lžou. Když jsem byl mladší a naivnější, také mne toto zjištění dokázalo zklamat. Teď jsem rád, že jenom kradou a lžou, tomu se totiž říká politika, bohužel. Za krátkodobý příklon k Rumlovi nikoho nekamenuji, on tehdy hrál to divadlo velmi dobře a dost lidí oblafnul. Příklon k socanům je horší, ti jsou průhlední až až.
|
|
|
Možná by stálo za pokus přečíst si ještě jednou úvodní větu..A potom tu větu o volebním programu ČSSD....
Ale jestli chceš, tak přece:
Je samozřejmé, že daním atd. nefandím a z úředníků se mi dělá špatně, na kontrolu na OSSZ a VZP (u které sám nejsem, ale zaměstnanci nemůžeš nařídit cokoli, že) vždycky radši někoho zmocním.
Kdo ale zavedl tu nejhorší pakáž sedící na t.zv.kontaktních místech ? Když slunce obkroužila Vodičkova duha, padl jsem na kolena a zkoušel se modlit, protože tak začala cesta nikam. Navíc jsem se nikdy nepřenesl přes ODS+KDU (SIC!) likvidaci venkova z první poloviny devadesátých, jelikož jako vidláka mě právě to nejvíc bolí.
Nepozoruji, alespoň v místních poměrech, že by se s policií od roku 1990 cokoli změnilo. Větší průšvih je místní policie v okresním městě (jinde není) ovládaná pevnou rukou ODS.
Atd.
|
|
|
- Kamarád mi lže a ještě mě okrádá, proto už s ním nebudu kamarádit.
- Politická strana mi lže a ještě mě okrádá, takže už jí nebudu volit.
Jistě spravedlivý přístup, bohužel k politickým stranám nelze přistupovat jako ke kamarádům, protože to naši kamarádi nejsou, spíše naopak. Ve volbách jde čistě o nejmenší zlo, on totiž může přijít někdo, kdo bude lhát i krást ještě víc, k čemuž nám přidá pár přes držku.
Od blaufóglů rozhodně není možné očekávat nějaké zázraky, oni nelikvidují pouze venkov, ale i města, kde mají většinu dodnes. Městská policie je průšvih skoro všude, tato instituce až na čestné výjimky rezignovala na udržování veřejného pořádku, zato zbytečnou buzeraci přivedla k dokonalosti.
Policie obecně není problém ODS nebo ČSSD, neboť, jak jsi správně poznamenal, nepozoruješ změnu od roku 1990. Osobně bych šel poněkud dále, ježto v systému fungování policie -opět čest výjimkám- nepozoruji změnu od hluboké totality.
Změnu k lepšímu, ať už ve zmíněné oblasti bezpečnosti, nebo v jakékoliv jiné, si ale lidé musí vydupat sami. Změny k lepšímu se totiž nedějí díky politikům, nýbrž jim navzdory. A blaufóglové pro mne osobně znamenají v tomto boji nejpřijatelnějšího protivníka.
|
|
|
No a cim te vlastne tak zklamali? To by me zajimalo, co to muselo bejt, ze bys radsi socany. Hlavne nerikej, ze oposmlouva. :-)
|
|
|
1) Lidovci neposuzují politiky podle toho, co vykonali či jací jsou, ale podle následujících kritérií:
Lidovec- nelidovec
z venkova- z města
zemědělec- nezemědělec
Moravák- Čech
odkudkoli jinud- Pražák
jejich vybraný kandidát může být klidně pedofil a masový vrah s IQ kolem 70, pokud však bude splňovat čtyři z výše uvedených požadavků napsaných více vlevo a jeho inteligentní a čestný proti kandidát bude jen Lidovec avšak ne z Moravy a vesnice apod., nemá šanci. Argumentovat případnému lidoveckému voliči, že takto by se rozhodovat neměl nemá cenu, protože jinak uvidíte reality show nepříčetného šílence na vlastní oči.
2) Zelení- ekologii fandím, strana se však fanaticky zastává zfetovaných anarchistů, kteří přírodu spíše ničí svými hlučnými ilegálními akcemi, ale když se tady rozhoduje, že pražský dopravní okruh bude zpoplatněn a těžká nákladní auta budou jezdit obytnými zónami tak je jim to buřt a jsou slepí a hluchý. Pro ekologii neudělají nic a jedině v této zemi udělají ještě větší bordel než jakej už tady je.
3) ODS - Dušují se že jejich režim pomůže všem pracovitým, ale ve skutečnosti pomůže především těm všehoschopným. A JSME U JÁDRA VĚCI. VŚICHNI CO SE CHYSTÁTE VOLIT ODS SI POTOM TADY NESTĚŽUJTE NA ZMRDY Z FIREM AAA AUTO A PODOBNĚ, PROTOŹE JE SVOU NÁKLONOSTÍ K ODS PODPORUJETE. S AAA Auto by byli v rodné Austrálii úředníci asi hodně rychle hotoví a například Provident Financial musela z UK odejít, kvůli podvodným praktikám. Jsou tu sice různé organizace na ochranu spotřebitelů a obchodní inspekce, avšak ty by ODS nejradši zrušila, aby nebránily podnikání a finančním úspěchům všehoschopných.
On když se člověk poškozený nadnárodní firmou ozve, argumentace o závistivé a líné lůze je nejjednodušší a nejpřesvědčivější.
4) KSČM nevolím, tak krátkou paměť zase nemám. Jen tak pro ty co vidí černobíle a nevidí nic jiného než ODS a KSČSSD.
A tak mi zbývá jen ČSSD, ikdyž je mi jasné, že ani ti nejsou svatí.
|
|
|
Ale no tak, AAA i Provident s tebou uzavrou smlouvu, kterou do posledniho puntiku dodrzi. Ze je pro tebe nevyhodna? A proc ji tedy podepisujes? Ty jsi zakaznik, ty se muzes rozhodnout, komu das svoje penize. Nadavat na ODS za to, ze ti v tom nebrani, mi prijde ponekud hloupe.
|
|
|
nemám na mysli tyto konkrétní firmy, ale všechny jim podobné. Jedna společnost poskytující telefoní připojení k internetu chodí po domech, a pod slibem že konkurence zkrachovala a tuto smlouvu musíte hned podepsat, jinak se nikam nedovoláte se staří a špatně vidící lidé nechají nachytat a pak se dozví, že podepsali nesmyslně drahou smlouvu, kterou není možné vypovědět bez postihu.
Jako kdyby ti někdo vrátil falešnou tisícovku s tím, že tisícovku ti vrátil a žes to nepoznal hned je tvoje chyba, proto se žádný přestupek nestal.
|
|
|
Ano a zamestnanci te podvodne spolecnosti jsou cleny ODS? Nebo jak to souvisi s volbami do parlamentu? Stalo se to pred rokem 1998? Podvodnici a kavky byli i za monarchie, i kdyz uznavam, ze je tezke neverit, ze i monarchii ODS nevytunelovala a proto ji radsi volit nebudem, kuci. :-)
|
|
|
O.k. Mam jiny nazor na bod 3 a tim padem i na posledni vetu. Nevsiml jsem si, ze by za socanskych vlad problematickych firem ubyvalo. Pokud nejsi idealista, musis videt, ze korupce existuje vzdy, jde jen o jeji miru. Pres proklamovane ciste ruce se korupce urcite za CSSD nesnizila, navic se cim dal vydatneji krmi armada prizivniku kvuli zajisteni jejich hlasu. Takze takovy argument rozhodne neberu.
Co se tyka obchodni inspekce: V sousednim Nemecku existuje TUV, coz je polostatni organizace zajistujici stanovovani a kontrolu norem a standardu. Krome toho existuje velke mnozstvi ciste SOUKROMYCH agentur (nejznamejsi je asi Stiftung Warentest), ktere se zivi tim, ze sve (mimochodem verejnosti dost uznavane) hodnoceni a certifikaty udeluji za uplatu jednotlivym vyrobkum a produktum. Tady korupce prakticky neexistuje, protoze si renomovana organizace nedovoli ztratit jmeno zfalsovanym hodnocenim. To jmeno je totiz jejich jediny kapital.
Vycitat nedostatky v tehle oblasti ODS neni sice uplne mimo, ale vyvodit z toho zaver, ze CSSD je lepsi, je docela vykon.
Dodatek: Nechtel bych zit ve state, kde na zaklade sporneho osizeni nejakeho zakaznika, nekdo prijde a firmu zavre, nebo 'vyzene ze zeme', misto aby zodpovednou osobu po vysetreni a soudu poslal do chladku. Navic, kdyz se jedna o firmu tak proflaklou. Misto toho je tu stat, ktery 'osizenym' uhradi jejich ztratu (kampelicky), coz je teda taky vyhra.
|
|
|
Musím uznat, že korupce či neúmyslná pochybení se nevyhýbají žádné vládě a byly jsou a budou. Proti Německu máme určitě ještě co dohánět.
Ale proč by měla být lepší ODS? Jak může být Němcová minystrní kultury, když má jen střední zemědělskou školu? A Ivan Langer ministrem vnitra, když nikdy nepracoval v ozbrojených či bezpečnostních složkách? V ODS se rozdělují místa ve stínové vládě podle toho, kdo je větší patolízal a hulibrk.
Co se týká povalečů, 80% rozpočtu z ministerstva práce a sociálních věcí jde na výplatu důchodů, zbytek na nezaměstnané. Starý bude jednou každý, někdo dříve jiný později, ale bude. A ostatní? Taky mě štvou ti co si přijdou nafasovat sociální dávky a ještě týž den je propijou nebo nacvrnkají do automatů. Ale co ti co jsou hendikepovaní? Např. únavový syndrom se nijak prokázat nedá, nikdo dotyčnému neuvěří. A co když je někdo s vadou řeči či zabržděnej jako Otík Rákosník? ODS by byli rádi, kdyby tento stát byl plnej mladých, krásných, perspektivních, bohatých lidí. Ale každý nemá nadprůměrné schopnosti.
|
|
|
No zrovna ty duchody je jeden z argumentu proc rozhodne ne CSSD, ze ano. To uz se tu probiralo xkrat. To ze v cele resortu stoji komicka figurka s obskurnim vzdelanim je charakteristicky rys politiky vsude na svete. Porad to neni nic, co by ODS vyrazne snizovalo oproti konkurenci. Ostatne CSSD ma jednoho vzdelaneho experta za druhym i na miste premiera. :-)
|
|
|
Nechci nikoho přesvědčovat ani vnucovat nikomu svůj názor. Ať si každý volí jak chce, podle svého přesvědčení. Ale pro mě je ODS nepřijatelná. Možná kdyby Topolánek, Tlustý, Langr, Němcová, Nečas odešli do ústraní, tak jak to udělal Gross, tak by se o nějaké toleranci dalo uvažovat, ale tohle ne.
|
|
|
Já asi žiju v jiné realitě , než ty. Co že to udělal Gross? Odešel do ústraní? Ano, ale až poté, co kvůli ostudě, kterou si sám nadrobil a po neskutečných kličkách, které mu měly zajistit možnost zákulisně oblivňovat politiku (viz Kohoutova loutková vláda).
|
|
|
Gross byl hloupej a nenapadlo jej vybruslit z toho tak jako Tlustý. Grossova aféra byla přiživena novináři. Novináři by měli stejným způsobem udělat zátah na Kalouska ohledně padáků a vraždy p. Kašáka. Samotnej Gross na vysokou politickou funkci nemá stejně jako někteří členové stínové vlády ODS.
|
|
|
klobouk dolů, super analýza. Taky já budu ještě jednou znovu volit ODS. Ač nevěřící, modlím se ale, aby se tady co nejdřív objevilo něco opravdu pravicového, liberálního, volitelného.
|
|
|
Vy pošetilí Galatští, kdo vás to obloudil? (Galatským 3:1)
|
|
|
|
to jedine mu chybi k naproste dokonalosti. :-)
|
|
Proc chce nekdo volit ODS nebo CSSD a pritom z toho bleje? Volte kteroukoli neparlamentni stranu. Je skoro jedno, kterou, ale volte. Nevolte nutny zlo.
|
|
Fascinuje mě ten nadpis - proč musím volit ODS? To víš, že nemusím. Nevolil bych ODS ani s pistolí u hlavy.
|
|
musíš volit ods, protože ses poral v kině. větší mrdky mezi politika, bych alespoň u nás v brně pohledal. jeden zloděj vedle zkurvysyna. tak si tu jejich vládu užij
|
|
když něco píšeš, musíte se opírat o fakta. Co se tedy v poslední době potichu znárodnilo? A třídní boj byl zahájen těmi, kteří platí zaměstnancům mzdu mizerně minimální, chovají se k nim jako k nevolníkům, upírají občanům právo na práci, na zdravotní zabezpečení a důchodcům právo na existenci. Musíš jíst, dýchat, ráno jít na nočník, ale ODS volit nemusíš.
|
|
|
aaaa, pravo na praci...
jasny.
on je na d-fense nekde link primo z halo novin?
nebo odkud se sem ta komunisticka pakaz porad bere?
|
|
|
Milý frikulíne (free,cool,in), takovým šmejdům jako jsi ty by slušel pracovní tábor se zvýšenou ostrahou. Právo na práci, mladý kreténe, je součástí Listiny základních práv a svobod. Jenom paznehti, které zplodily normalizační kreatury (co byl tvůj táta, hajzle, mohou hlásat asociální zhovadilosti, zatím beztrestně. Zvolil jsem záměrně ostřejší tón, hňupové jako ty ničemu jinému nerozumí.
|
|
|
Mily Tatare,
a kdepak tam to pravo je? Ze by to byla Hlava ctvrta, clanek 26, odstavec 3?
"Každý má právo získávat prostředky pro své životní potřeby prací. ..."
To jsi ale spatne pochopil, milanku. Tohle pravo zadnej zlej kapitalista nemuze nikomu uprit a taky to nedela.
Slusny clovek vi, ze MOZNOST pracovat nespadla z nebe a bud mu staci co ma, nebo si hleda neco lepsiho.
Schopny clovek ma vetsinou i praci, ktera je uspokojive zaplacena.
Ty jsi ovsem, jak je zrejme, uplny protipol. Urvany blb.
|
|
|
Pakt o občanských a politických právech, část třetí, článek 6: "Státy, smluvní strany Paktu, uznávají právo na práci, ... budou učiněna opatření k dosažení plného uskutečnění tohoto práva." O práci mě nebudeš poučovat, odpracoval jsem toho tolik, že se to vymyká tvým schopnostem. Ale dostal bych tě rád do rukou, zmrde, neboť takoví jako jsi ty se nejlépe vyučují přes facky.
|
|
|
A co si po tim prohlasenim predstavujes?
Ze nekdo prijde, necha te slepit za den 10 pytliku a da ti za to 50 tisic cisteho?
Ta cast o odborech a stavkach je vubec vyborna. Zkracene se to da nazvat pakt na ochranu flakacu. Nedivim se, ze se v tom tak vyznas. Ty ses jednoznacne jeden z tech, kteri o praci dovedou jen zvanit, ale rucicky maji dozadu. Odborar a osumasedesatnik s lidskou tvari. Ostuda naroda.
Jinak jsem ti k plne dispozici. Kazdy muz ma zasadit strom, postavit dum, vyrobit potomka a rozbit hubu jednomu komunistovi. Zbyva mi splnit jeste ten posledni bod. Uz se na tebe tesim.
|
|
|
Já ležím a zírám, pane. Snažil jsem se Mika šetřit, přece jen je to pouhý DP, ale vy jste to vzal hezky od podlahy. Možná je to ten správný přístup, už dlouho si koledoval.
|
|
|
"O práci mě nebudeš poučovat, odpracoval jsem toho tolik, že se to vymyká tvým schopnostem."
Tak se vrat zpatky k ponku a nehraj si na znalce Ustavy.
|
|
|
Drahy pane, kdyz uz tady hovorite o pravu, prosim, prectete si §202, pripadne tez 220, 221 a 222 zakona 140/1961 Sb. a take obecna ustanoveni, pak si mozna uvedomite, ze Vas prispevek zaklada duvodne podezreni naplneni skutkove podstaty nektereho z uvedenych trestnych cinu ve stadiu pripravy. Modlete se, abych byl prilis liny na to, abych podaval trestni oznameni. A ted se koukejte uklidnit a zacit se chovat slusne, nebo sem uz treba take nikdy nic nenapisete. Je to jasne?
|
|
|
Zrovna tohle bych teda do tebe nerekl :x
|
|
|
Milý všech zmrdů futrále, vražda novorozenců (§ 220 TZ) by to byla, kdybys mě necenzuroval; při intelektuální úrovni tvojí a tvých spoluzmrdů není problém vás roznést na mraky. Jinak, když vyhrožuješ udáním, moc tě prosím, udělej to, skoro bych se těšil. Je zajímavé, že šmejdi tvého druhu nejsou schopni obstát v diskuzi, a jak malí parchanti sahají na to, co kritizují u bolševika: k cenzuře. Utři si nos, vymačkej vimrdlata a sedni si konečně na nočník.
|
|
|
I kdyz se me ten spor vubec netyka, musim podotknout, ze mi vadi, kdyz se nevzdelana hovada sproste navazi do druhych a pouzivaji k tomu "argumenty", ktere jsou jen slouceninami holeho textu pravni normy a vlastniho imbecilniho vykladu.
Kazde hovado, ktere najde text Ustavy nebo jakehokoli jineho zakona, se citi byt pravnikem. Jeste ze se totez nevyskytuje v medicine, alespon ne tak casto ;)
K tomu pravu na praci - zkus si precist Ustavu/LZPS s komentarem a zamyslet se nad tim, proc toto pravo v Ustave je a na zaklade jake zkusenosti s totalitnimi rezimy tam bylo vlozeno. Pak se tou knihou uder do cela; je tlusta dost na to, aby se ti rozsvitilo.
P.S.: Preci jen nerozumim necemu z tveho prizemniho komentare: Co je to "asocialni zhovadilost"?
|
|
|
Konečně inteligentní komentář, jenom dvakrát hovado a jednou imbecil.
Asociální zhovadilost je typická vlastnost dnešních pětatřicátníků, frikulínů (free, cool, in), kteří vyrostli ve vatičce normalizačních poměrů, v rodině do sebe nasákli amorálnost rozkládajícího se komunistického systému, aby pak byli dotvořeni zločinnými poměry devadesátých let, české to variety kapitalismu devatenáctého století. Projevuje se primitivním ignorováním historických, sociálních a politických (zcela základních) vztahů a vazeb ve společnosti. Frikulíni nechápou, že na jejich porod (nešťastná událost!), výchovu, školy, zdravotní a sociální zabezpečení pro ně samé i jejich rodiče vynaložila společnost několik milionů korun. Oni však vnímají svůj vztah ke společnosti a státu "od teďka", nechápou, že by měli vrátit to, co do nich bylo investováno a zároveň si dopředu zajistit své vlastní stáří platbou do solidárních systémů. Nebylo to moc složité?
|
|
|
Slozite to nebylo, dekuji za vysvetleni. Ale dovolim si nesouhlasit. Dle meho nazoru statu nic nedluzim. Ale pekne postupne:
1) "Projevuje se primitivním ignorováním historických, sociálních a politických (zcela základních) vztahů a vazeb ve společnosti."
Vztahy a vazby ve spolecnosti mi jsou sumafuk; jedine vztahy, ktere me zajimaji, jsou ty, jejichz jsem ucastnikem nebo ktere na mne maji dopad (napr. v pripade politicke konstelace).
2) "Frikulíni nechápou, že na jejich porod (nešťastná událost!), výchovu, školy, zdravotní a sociální zabezpečení pro ně samé i jejich rodiče vynaložila společnost několik milionů korun."
Vdecnost rodicum nijak nepopiram, ta ale nebyla predmetem tveho prispevku. Necitim vuci spolecnosti zadnou vdecnost, nebot jsem se ji o nic neprosil.
Pokud si dobre vzpominam, tak ceska spolecnost a cesky stat lidi akorat kazi (o vychove v pozitivnim slova smyslu nemuze byt rec!) a za veskerou vychovu mohu vdecit akorat svym rodicum a sobe. Btw to dokladaji tva vlastni slova ("...amorálnost rozkládajícího se komunistického systému, aby pak byli dotvořeni zločinnými poměry devadesátých let, české to variety kapitalismu devatenáctého století..."), o jake vychove ze strany statu to tedy hovoris? :o
Ad vzdelani, zdravotni a socialni zabezpeceni - nikdo se o ten solidarni bordel neprosil; uz takhle skripu zubama, kdyz se mu podrobuji, a chtit, abych za to jeste byl vdecny, je do nebe volajici drzost.
3) "...že by měli vrátit to, co do nich bylo investováno..."
Nevzpominam si, ze by do mne stat cokoli investoval. Pred jedinou "investici", tj. povinnou vojenskou sluzbou, jsem se musel sikovne branit.
4) "...si dopředu zajistit své vlastní stáří platbou do solidárních systémů..."
To je protimluv. Zatimco s prvni casti ("dopředu zajistit své vlastní stáří") plne souhlasim, druha cast ("platbou do solidárních systémů") tento cil primo popira.
Jinymi slovy, kazdy by se mel zajistit na stari (zduraznuji "mel", nikoli "musi" - mela by to byt kazdeho vec), ovsem platnou do solidarnich systemu toho nikdy nedosahne, spis naopak.
|
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Proč musím volit ODS
|