D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Stavba domácí střelnice
    (ze dne 28.06.2009, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 28.06.2009 22:09:46     Reagovat
    Autor: admix - admix
    Titulek:Vyborne
    Za tenhle clanek vam jiste kazdy drzitel zbrojniho prukazu podekuje, neni nad to delat dobre jmeno cele skupine lidi.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2009 22:53:27     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Vyborne
    No to je křiku :-) Kde jsou ti samostatně myslící občané, co sami rozhodují o smyslu dodržování konkrétního zákona?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 05:41:06     Reagovat
    Autor: admix - admix
    Titulek:Re: Re: Vyborne
    Vzhledem k tomu, ze v pripade zbrani se jedna o dost specificky problem, tak bych se snazil vyhnout jakemukoliv porusovani zakona. Nerad bych se jednou dockal toho, ze bych musel svoje zbrane odevzdat, protoze letita propaganda soc-komunistu ve vlade, EU apod. byla jeste podporena par blbcema, co se postreli doma na nelegalni strelnici.
    Porusovani dopravnich predpisu skoro nikomu nevadi, protoze auto ma skoro kazdej - tam si muzete dovolit samostatne myslici obcany, auta nezakazou ... Ale koho zajima 300 tisic nejakejch blaznu? Kolik z toho je myslivcu (tem zbrane nezakazou) apod.? Kolik mame Eckaru, kteri opravdu nosi? Jsme moc mala skupina na to, abysme si mohli dovolit takovyhle excesy :(

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 00:41:54     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Vyborne
    Proč nelegální? Na svém pozemku si každý může dělat, co chce a pokud se přitom snaží neohrožovat a neobtěžovat sousedy hlukem a odraženými kulkami, nemám nic ani proti domácí uzavřené střelnici. Jen houšť a větší kapky!

    Komentář ze dne: 28.06.2009 22:18:28     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:
    Kvuli obcasnym par ranam tohle? Neni lepsi zajit na strelnici, soutez, nebo tak?

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 17:49:47     Reagovat
    Autor: Zephram - zephram
    Titulek:Re:
    A co finanční stránka? Víte, kolik taková střelnice stojí?

    Komentář ze dne: 28.06.2009 22:20:08     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:hmota
    Zvuk pohlcuje především hmota, molitan není ideální :) Imho by byly lepší nějaké cementovláknité desky.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:30:29     Reagovat
    Autor: MB. - MB.
    Titulek:Re: hmota
    Nikoliv. Zvuk se pohlcuje temer vylucne premenou trenim na tepelnou energii. Cili maximem poctu odrazu v nejmensim prostoru. Hitem jsou dnes nanovlakna. Pokud molitan, tak musi byt dale tvarovany a treba s pridavkem uhliku.
    Viz http://www.vltava2000.cz/shops/6498/images-goods/molitan-pyramid.jpg

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:42:11     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: hmota
    Napsat že hmota pohlcuje zvuk je nepřesné, hmota zvuk vede - a to tím lépe, čím je hustší. Samozřejmě, že pětimetrová betonová zeď se po výstřelu z pistole nerozresonuje (o to větší legrace to bude uvnitř). Cetris desky by musely být dost tlusté (můj odhad 3x32mm), perfektně napojené, dobře uložené a navíc by tam byl problém s hlukem uvnitř.

    Ale bavíme-li se o tom, co je člověk schopen spáchat v běžném domě, tak je lepší použít měkké obložení, které se při akustické vlně zdeformuje (ideálně ve tvaru, maximalisujícím plochu, na kterou akustická vlna působí), případně systém vzduchových komůrek. Pro úplnost dodávám, že molitan bych nevolil, nebo jen ten vlnkovatý na poslední vrstvu - pod to bych dal nějakou pěnovou gumu.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:53:34     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: hmota
    Mám tomu rozumět tak, že třicítka zeď z betonu pohltí zvuk hůže, než třicítka z molitanu? :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 10:04:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: hmota
    V podstatě ano. Věc ovšem není jednoznačná, nejlepších výsledků v tlumení hluku je dosahováno sendvičovými konstrukcemi obsahujícími vrstvy tlumivé a odrazivé (řídké a husté). V oblasti útlumu hluku ve stavební konstrukci se také mepočítá jen s neprůzvučností jedné stěny, ale je třeba řešit i přenos kmitání okolními konstrukcemi.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 10:12:33     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: hmota
    O sendvičích vím, mimochodem někde jsem viděl zajímavý film, jak je to jedna z možností, jak postavit kompletně dřevěný dům, kde není všechno slyšet.

    Ale přeci jen ... betonová kobka zvuk výstřelu odrazí výrazně více, než molitan - tedy ho tolik (najdnou) nepohltí a tedy těžko rozvede, ni? Přičemž vážně pochybuji, že zvuk výstřelu významě rozkmitá železobetonovou konstrukci. Na to je to moc vysoká frekvence.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 10:35:27     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: hmota
    Šla řeč o "pohlcení" zvuku...a beton, na rozdíl od molitanu, mnoho nepohltí.
    Pokud bys to měřil pohltivost zvuku v laboratoři, projde betonem řádově více než molitanem. V praxi ovšem nepomůže, když si uděláš zeď z molitanu, protože se zvuk přenese stropem a podlahou (ne vě sklepě, pochopitelně) tím líp, čím větší bude jejich rozpon nad prostorem. Tam zase pomáhá mít pevnou a těžkou příčku, která zabrání kmitání ostatní konstrukce. Když ji ze strany zdroje zvuku obložíš pohltivou vrstvou, vyhráváš jackpot.

    V betonové kobce je třeba počítat i se zvukem odraženým, který vytváří svou amplitudu a naráží do protější zdi, podlahy a stropu, čímž ji dále rozkmitává.
    Betonovou zeď je pak snazší rozkmitat vyšší frekvencí než nízkofrekvenčním vlněním s menší energií.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 10:57:50     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hmota
    Tak bude spíš lepší se bavit o průzvučnost, myslím, ne? Nějak mi to pořád neštymuje. Když si soused bude pouštět nahlas televizi, tak by mělo být lepší přizdít si cihlu, než nalepit stejně tlustej molitan. (Nemluvě o tom, že nejlepší by byl sendvič, nebo nakopat souseda do prdele.). Nebo?

    Komentář ze dne: 28.06.2009 22:20:40     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:
    Ano, jako majitel ZP děkuji.

    Prima.
    Je fakt fajn, že si budou občané myslet, že majitelé ZP je banda trotlů, která cítí potřebu střílet doma v odhlučněné místnost a ještě si k tomu vyvěšovat návody na síť.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2009 22:27:29     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re:
    My house, my saloon :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 11:55:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    Šmarjá. Po admixovi další kašpar.

    Prosím o vysvětlení toho, co je na chuti ("potřeba" je příliš silné slovo) střílet doma v odhlučněné místnost a ještě si k tomu vyvěšovat návody na síť přesně "trotlovského".

    Doma si mohu dělat naprosto a bez jakéhokoli omezení cokoli, co nijak neobtěžuje ani neohrožuje sousedy. Dále pak pokud to "cokoli" zahrnuje nějaké technické problémy, je velmi rozumné využít síť k tomu, abych jejich řešení prokonsultoval s ostatnímu, jež "cokoli" zajímá.

    Trotl je medle ten a jenom ten, kdo by chtěl jakkoli napadat tvrzení z minulého odstavce. Nesouhlas? Pročpak?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 12:18:17     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re:
    Ale souhlas, milý OC. Třeba se doma, s odpuštěním, poserte. Kolega vedle mě s veselým úsměvem zmiňuje blba, který vypálí dávku v montážní jámě, načež si odraženou střelou přivodí frontální lobotomii.

    Trotlovského na tom je to, že jako střelec pak musím čelit obavám neinformované veřejnosti, která lehce nabyde dojmu, že v činžáku s těmi kulovnicemi pálím v odhlučněné místnosti.
    A já podobným obavám čelím nerad. Jsem daleko radši, když si veřejnost a zákonodárci myslí, že ozbrojená veřejnost ctí zákony a není nebezpečná sobě ani okolí.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 12:26:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nebýt nebezpečný sobě je má věc, a nikomu (snad vyjma rodiny a věřitelů) do toho nic.

    Nebýt nebezpečný okolí je samozřejmě základ, leč s nesmyslným, nebezpečným a idiotským "ctí zákony" to nesouvisí ani statisticky, a už vůbec ne kausálně. Příkladů ze silnic zde padla spousta; v případě střelných zbraní lze zmínit

    (a) ty, kdo mají pro případ obranné střelny ve městě nabito nezákonnými expansemi, jež, na rozdíl od zákonných FMJ po průletu grázlem prakticky neohrozí maminu s kočárkem na protějším chodníku);

    (b) ty, kdo mají nezákonný laser, a jeho psychologickým efektem zabrání střelbě i tam, kde by k ní jinak mohlo dojít;

    (c) ty, kdo mají nezákonný tlumič, a tedy neobtěžují ostatní zbytečným hlukem na otevřených střelnicích.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 12:36:29     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Nepostačilo by v případě tohoto vlákna formulaci ctí zákony nahradit nechová se nápadně jinak, což je pro Childeaterem zmíněné občany k nerozeznání stejné?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 12:36:59     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Když s nebezpečím nesouvisí ctěním zákonů (s čím mimochodem souhlasím) statisticky ani kauzálně, tak nechápu, proč mi tady máváte případy, kdy je zákon nesmyslný.

    Já s tím nesouhlasím, ale dodržuji to. Jsem stran zbraní takový strážce tradičních hodnot. Nechlastám když mám u sebe kvér, mám na zbraně trezor, rád střílím na střelnici a nestřílím doma v malé uzavřené místnosti. Ani nemám potřebu činit opak.

    Navíc mi věřte, že se nebudu cítit dobře, když budete bydlet vedle mě a já budu vědět, že si doma z dlouhé chvíle střílíte v kvartýru. Nevím, nakolik jste duševně fit, abyste neudělal průser a budu se cítit ohrožen. Ten pocit ohrožení bude způsobovat, že se budu cítit v psychické nepohodě. Nic tragického, ale bude mě to otravovat.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:02:05     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No a kdyby na to nebylo lejstro, tak byste s kvérem u pasu chlastal a doma by se Vám zbraně ve stavu, umožňujícím okamžité použití, válely na kuchyňské lince?

    OC až na výjimky doma v uzavřené místnosti také nestřílí :-D

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:07:03     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne ne, ale nosil bych hollow point, měl bych laser grip a na brokovnici na trap bych měl tlumič. Tím nikoho neohrožuji, naopak chráním.

    Pořád bych nestřílel doma v malý místnosti - podobně jako OC, jak říkáte - a čistě jenom proto, že bych byl nerad, aby střílel i někdo jiný.
    Easy.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:13:03     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přesto ... koho ohrožuju střelbou doma mezi svýma stěnama? Maximálně tak sebe.

    Koketuji s myšlenkou, že až jednoho dne opustím Prahu, zakoupím sobě za zhodnocené nemovitosti nějakou menší venkovskou usedlost se sklepením, které přeměním v osobní střelnici. A až mě to přestane bavit, udělám z ní sklep na chlast ... :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:25:42     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, tak já už jsem pokročil, z Prahy jsem na usedlost vypadnul :-)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:36:22     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ještě si trochu počkám ... ty nemovitosti mi nedělají radost :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:43:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hm, ano. Také jsem poněkud doufal, že se ona slavná takzvaná "krise" poněkud přelije ze stránek denního tisku do reality, alespoň natolik, aby ceny zlata a nemovitostí poklesly. Dosud jaksi nic....

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:26:34     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Před nějakými deseti lety jsem takto málem koupil starý bunkr z WWII; bohužel jsem tak (převážně z příčin nedostatečných financí, zčásti také proto, že poloha nebyla vhodná) neučinil :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:22:20     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nám utekl řopík jenom těsně... :-( Vyfoukl nám ho rychlejší nadšenec. Tenkrát byl v podstatě zadarmo.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:25:40     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ten můj stál 2 M :(

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 00:45:52     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To byla pevnost velikosti Haničky?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:16:00     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ehm... mám na té zdi v tom místě viset hezký obrázek :D

    Mimochodem, na tom, aby se zbraně ve stavu, umožňujícím okamžité použití, válely na kuchyňské lince, nevidím zhola nic špatného*, Ty snad ano?

    U nás na kuchyňské lince dlouhá léta (a to i dokud byly děti malé) stávala z ryze praktických příčin H. práce kádinka s kyselinou. Všichni byli poučeni, a nikdy se nikdo nenapil.
    ___
    * Ponecháme-li stranou to, že z hlediska jakéhosi obecného pořádku by se tam teoreticky nemusely válet ani součástky automobilu, transceivery, případně páječka ;)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:19:38     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Není nad to, nastřelit si vlastnoručně díru na obrázek :o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:23:01     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Válení zbraní na kuchyňské lince mi nepřijde moudré, ale chceš-li, klidně si posluž.

    Stran toho ostatního neřádstva si pleteš kuchyňskou linku (delší prkno u zdi v rohu) s dejme tomu jídlením stolem, používaným jako pracovní (širší prkno mezi kuchyní a zbytkem místnosti) :-)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:35:15     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ostatně takový delší dobře nabroušený nůž zbraní zcela nepochybně jest :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:03:53     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Njn. Já se zase cítím v psychické nepohodě, když vím, že řada lidí kolem má volební právo: nevím, nakolik jsou duševně fit k tomu, aby je užili soudně a jeho zneužitím mně či mým blízkým neublížili. Nic tragického, ale otravuje mne to.

    (Ve skutečnosti se to, na základě zkušeností jak dosavadních, tak i okolí -- vizte např. Velkou Británii -- té tragedii už v poslední době začíná velmi nepříjemně blížit.)

    Co s tím?
    ___
    Ze zcela odlišného soudku, já nemám ani potřebu, ani chuť střílet v uzavřené místnosti; mám ale velmi velkou chuť (a možná snad i slabounkou potřebu, težko říci, kde přesně je hranice) střílet na otevřeném prostranství malý kousek od mého domu.

    Profil terénu je tam takový, že pravděpodobnost, že bych někoho jakkoli ohrozil, je zhruba srovnatelná s pravděpodobností pádu většího meteoritu. Samozřejmě bych užíval tlumiče, abych neobtěžoval okolí hlukem (vím, že i s ním je zbraň slyšet; je však již o poznání tišší, než blízká silnice, o častých přeletech ultralightů s neodhlučněnými motory z Trabantů ani nemluvě).

    Jenže na to místo je z oné zmíněné, poměrně frekventované silnice dobře vidět. A tedy si to nemohu dovolit -- ačkoli neexistuje naprosto žádný rozumný důvod proti; brání mi jen a jenom obava před stupidními a nesmyslnými zákony, sestavenými z vůle všech těch, kdo sice "s tím či oním nesouhlasí, ale ctí to" :(

    Dále pak bych si namísto dlouhého a zbytečného rozkecávání dovolil jen přidat odkaz na přesný, naprosto přesný a hluboce rozumný Lokutův příspěvek v této diskusi:

    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2009062802& lstkom=248052#kom248121

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 11:23:24     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ten odkaz je fantastickej ...

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 11:30:52     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Poslal sem to pár známejm, snad to Lokutusovi nebude vadit.

    Komentář ze dne: 28.06.2009 23:22:27     Reagovat
    Autor: tommyknocker - tommyknocker
    Titulek:Střílet ve sklepě???
    Pro měšťáky fajn, já mám deset minut od baráku střelnici kam můžu jít, kdy se mi zlíbí. Od vesnice ji dělí stromy, je pod úrovní okolního terénu, takže hluk nikoho neruší. Když přemluvím souseda, aby šel se mnou a vzal vrhačku, dá se tam zastřílet i trap. Život ve městě má svoje výhody, ale pro tohle miluju tu ves, kam jsem se odstěhoval.

    Komentář ze dne: 28.06.2009 23:33:30     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek::-)
    mně se článek líbí, trochu mě překvapuje, že se to nesmí, proč by člověk nemohl mít ve své chatrči svou střelnici.

    měla jsem šéfa, ten střílel v kanceláři, ale možná to bylo z toho důvodu, že v paneláku není moc možností k vybudování vlastní střelnice :-)).

     
    Komentář ze dne: 28.06.2009 23:57:32     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: :-)
    Ono se neda rici, ze se to nesmi. Jen je treba splnit celou radu podminek a bojovat nejakou dobu s byrokracii, ale malou privatni strelnici legalne zridit mozne je. Jen to neni tak jednoduche ani tak levne, jak pise opas.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:20:57     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: :-)
    to je snad ještě horší než kdyby se to nesmělo. Zákon ti umožní podmáznout několik úředníků, ušoupat si podrážky, přijít o nervy, jen aby sis mohl ve své chatrči párkrát vystřelit.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:22:25     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: :-)
    Co vystrelit, pockej az prijde befel, ze stejne podminky se budou vztahovat na zapaleni cigarka...

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:26:49     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: :-)
    pak se stanu magorem, budu mít papír, že si sice zapaluju v nestřežených okamžicích, ale nemůžu za to. Stát by měl magory chránit a umožnit jim se realizovat!!

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:29:59     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Nebo te mohla osoba blizka pod pohruzkou nasili donutit, dokonce ti i pripalit, nasledne vyskocit z okna a utect do lesa.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:02:11     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: :-)
    Co takhle proto, že taková střela může způsobit škodu nejenom na Vašem majetku, ale ohrozit i někoho jinýho?

    Jinak jak napsal root, možné to teoreticky je, ale budete k tomu potřebovat autorizovaný projekt, pěknou řádku povolení a taky bych tipl docela dost peněz.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:09:51     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: :-)
    No, doma ma prumerny clovek plyn, nekolik vodovodnich kohoutku, spotrebice pracujici zaroven s vodou a elektrinou, spotrebice produkujici teplotu nekolik set stupnu celsia... no a co udela hasici pristroj, nebo stara televize kdyz se ocitne v ohni? Proti tomu je vystrel z devitky docela bezpecna vec.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:15:45     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: :-)
    to je ale blbost, to může kdeco, můj domácí plynový kotel, nakonec moje TV, když začne hořet, nakonec i brambory, které nechám dostatečně dlouho vařit na sporáku . . . .takových věcí je. Ještě že mě stát nenechá zdechnout hlady a nenutí mě mít autorizovaný projekt a řádku povolení na vaření brambor :-))

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:27:39     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: :-)
    A kotel, televize, elektroinstalace a plynovy rozvod nepotrebuji osvedceni?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:31:36     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: :-)
    Jasně že potřebují, ale brambory ne..:-)))

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:40:43     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: :-)
    když je tomu kotli dvacet let, tak nepotřebuje a komise na to, jak se o kotel starám, mi domů nechodí, což je chyba, tam by to chtělo ještě vypilovat. A přesto, světe div se, zvu každý rok údržbáře a platím mu za kontrolu kotle, ve svém vlastním zájmu, no nejsem blbá, když mi to žádný zákon nenařizuje?

    plynové rozvody u nás naposledy kontrolovali v roce 90, od té doby už chodí jen odečítat plynoměr, čili zase nic :-(.

    a brambory nebo knedlíky ty ještě vařit můžu, ale možná bych je měla začít vařit pětkrát za den abych si užila než mi to zakážou :-))

    jen jsem narážela na paradox, že ne na všechno potřebuješ hafo osvědčení, třeba myčku, která může vytopit sousedy si pořídit můžeš, nebo pověstné mrazáky Calex, které začaly hořet, nakonec není to tak dlouho co vyhořeli ciginy, prý kvůli elektroinstalaci, nevím, jestli vytopené partaje pod nimi jásají, že je třeba osvědčení :-). Jestli by nebyly raději, kdyby ciginy měli pojistku . . .


     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:44:18     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    A ten kotel nebo calexku smontoval tehdy nejaky sikovny duchodce na koleni, nebo maji na sobe stitek s takovou tou znackou?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:56:38     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    kotel má na sobě takovou tu značku, ale výbuchy plynových kotlů jsou čím dál tím častější, značka neznačka.

    myslela jsem malý mrazák calex, měl na sobě značku a byl stažen z prodeje, jenže až po několika letech, protože jich víc než je zdrávo začalo samo od sebe hořet, byla tam jakási závada, na závadu a na problém upozornili až hasiči. Značka neznačka. Šikovný důchodce by možná byl opatrnější a nedopustil by se konstrukční vady, ale tos asi nechtěl slyšet.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:35:29     Reagovat
    Autor: Marty - Marty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Nejak jsem nezaznamenal ze by litali baraky kvuli plynovym kotlum nabo sporakum obden. Stale je to na urovni 3-4 pripady za rok. To jen TV N@va se jde potrhat aby o kazdem takovem pripadu kecali mesic. A diky tomu nas do roka a do dne ceka povinna instalace detektoru plynu do kazde mistnosti kde je plynovy spotrebic...

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:39:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Jen upřesnění k Vašemu diky tomu:

    (a) užívat v takovýchto kontextech vazby "díky" je velmi sporné: její automatické konotace jsou totiž positivní, a to zde zjevně neplatí. Snad raději "vinou toho", co Vy na to?

    (b) N@VA je jen velmi podružnou ve skupině příčin; hlavním problémem je demokracie s její ilusí "co si myslí většina, to je správné". Leč uznávám, že to je zase jiná diskuse...

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 19:03:03     Reagovat
    Autor: Marty - Marty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Pardon

    Priste napisu " diky tomu ", uvozovky zvyraznim cervene a jeste pridam par smajlu...

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:40:04     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Nemusi litat barak, staci par udusenych/otravenych.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:40:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Stejně je lidí zbytečně mnoho ;)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:56:41     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Kotel nebo Calexku mohl v pátek odpoledne smontovat Lojza, co už se viděl na chalupě nebo v hospodě, případně v pondělí Pepa se stále doznívající víkendovou kocovinou.

    Z vlastní zkušenosti se mi spíše zdá, že člověk, který věci jen trochu rozumí a dělá si ji pro sebe, odvede kvalitnější práci, než profesionál výše zmíněného typu.

    Pravdou je, že dnes si ta rozumnější část domácích bastlířů dá kvůli zákonům o něco větší pozor na to, co dělá, protože když to neudělají pořádně, kouká z toho pro ně větší průser. Nicméně jak jsem psal, proti debilům zákonné ani jiné ochrany není.

    Jinak tohle je ovšem kouzelný příklad vohnoutismu: http://elektrika.cz/data/clanky/soupoj000301

    A jakkoli něco takového by mi domů pochopitelně nesmělo, musím uznat, že to 15 let fungovalo a nikdy nikomu neuškodilo.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:11:03     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Já když před pár lety boural jádro a kuchyň v paneláku, zjistil jsem, že ač je do celého bytu rozvod přes jističe, do kuchyně se to zdálo soudruhům daleko, tak tam natáhli drát přímo z hlavního rozvodu ze stoupaček a ještě ho jen tak navolno položili na kovovou kostru kuchyňské linky.

    Jinak můj děda si dělal v padesátých letech rozvody v bytě sám a elektrikář, který to osmdesátých letech předělával, málem zešedivěl. Ale fungovalo to přes 30 let bez problémů.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:51:35     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Já zase nedávno viděl nové rozvody od "mistra" elektrikáře a také jsem šedivěl. Část nefungovala vůbec a část fungovala blbě. A podobně to bylo s instalatérem, kterého stavební dozorce, ještě než ho vyhodil, málem přizabil.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 10:08:08     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Nebyl to kabel k ovládání kuchyňského odtahu? Pokud to opravdu byl normální silový přívod přímo ze stoupačky bez měření, na Tvém místě bych zajásal.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 10:30:29     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ne, vedlo to do kuchyňské zásuvky na spotřebiče.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 10:33:25     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Není to prostě jen uzemění?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 10:40:08     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ne, byl to živej drát, soudě dle vyjukaného výkřiku kamaráda, který poté, co na mě houknul, abych "vyhodil jističe" sáhl na ten drát a dostal ránu.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 11:01:51     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Moh to bejt nulák, do kterýho něco probíjelo? Od té doby, co jsem rekonstruoval byt, šahám na drát nejřív zkoušečkou :o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 11:06:15     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Já na to nešahám vůbec. Vždycky se najde někdo, kdo na to šáhne první. :-)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:53:41     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    No pokud si první nešáhne tvůj potomek, pak je všechno OK. Nejsem sice velký praktik (živím se klasickou trojčlenkou - huba, hlava, sitzfleisch), ale myslím, že to mohl být pozůstatek nějakého černého odběru. Šlo to přes hodiny, nebo to bylo vytažené přímo ze stoupačky HDV?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:37:04     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Přímo ze stoupačky, tažené po kovové konstrukci komunistické linky, zabudované napevno v kuchyni při stavbě domu. Černý odběr je nepravděpodobný, bylo by potřeba předtím vybourat linku.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:42:02     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ucho :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:49:21     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Co?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:55:07     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    ucho Moskvy - odposlech :-)))

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:48:21     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Jsem z toho paroháč. Smysl mi uniká, pokud to už dopředu nebylo myšleno jako černá přípojka. V paneláku laik žasne a odborník se diví.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 13:06:16     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Jo jo, taky jsem žasnul, jak je možné v baráku, sestaveném z pravoúhlých, prefabrikovaných dílů, udělat byt, kde není ani jeden pravej úhel. :-)))

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 13:13:57     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    :) pravý úhel ve stavebnictví neexistuje ... stejně tak rovná stěna nebo podlaha ...

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:51:40     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Pravděpodobně nějaký vohnout zapomněl natáhnout a štuky byly už hotový. A tak vzali, co bylo nejblíž.

    Jsem si vzpomněl, jak tahle v jednom paneláku dodatečně zasekávali přívody pro elektrickou troubu. Původně tam měl být komplet plynový sporák, ale asi se nepodařilo správně naplánovat. A vůbec bych se nedivil, kdyby tehdy přesekali jen část bytů a ve zbytku to připíchli na nějaký jiný rozvod.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:30:50     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: :-)
    Na plynový kotel a přípojku máš revizi a dělala ji autorizovaná firma podle projektu vyhotoveného autorizovaným inženýrem. Pokud ne, tak to máš na černo. U TV je taky bezpečnostní pojistka nemluvě o jističích na přívodu. Všechny tyhle zařízení pracující s elektřinou a vodou by měly být odsouhlasené z hlediska bezpečnosti provozu. Takže zbývají ty brambory - ano, to je opravdu problém, akorát že brambory u při dlouhém vaření nevylítnou jen tak z okna a netrefěj někoho o 20 metrů dál.
    Snaha přece není není riziko odstranit, je jasné, že nějaké tu bude vždycky, ale minimalizovat ho. Stejně tak lze argumentovat způsobem, že si přece můžu zapojit plynovej kotel sám a bez autorizace - a na barák stavební povolení taky nepotřebuju - a řidičák a zbrojní průkaz už vůbec ne, nejsme žádný másla - kurňa, v porovnání s bramborama na sporáku se přece jedná o maličkosti, ne?...:-)))

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:50:10     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: :-)
    A proč bych si nemohl plynový kotel zapojit sám? Pochopitelně s tím, že když to udělám blbě a způsobím škodu, čumí z toho průser... Elektriky jsem už pozapojoval kvanta, problém nikdy žádný, část z těch výtvorů prošla bez problémů revisemi.

    A spadne-li mi můj barák na hlavu, co je sakra státu po tom? Pokud tam zrovna bude návštěva, mohou se její pozůstalí s mými soudit v občanském řízení - nehledě na to, že kdybych už byl takový vůl a postavil něco, u čeho akutně hrozí pád, asi bych těch návštěv tolik neměl.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 01:05:36     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ale já neříkám, že to není možný, já jenom říkám, že na to podle zákona potřebuješ stavební povolení a následnou revizi. Osobně si třeba myslím, že u plynu to svojí logiku a opodstatnění má, protože pokud má člověk barák v zástavbě a ne někde na samotě, tak se to týká i jiných lidí. A zkus si třeba potom nárokovat pojistku, když nemáš kolaudaci.
    Ad elektrika - osobně si ji taky dělám sám a funguje to bez problému, ale situace je obdobná jako s tím plynem. Prostě to beru jako akceptovatelné riziko.

    K tomu druhýmu odstavci - tak například hypotetická situace - postavíš si barák na svém pozemku, který hraničí s chodníkem - když spadne, tak ohrožuje nejen tebe ale i lidi na chodníku. Hezký, pozůstalí se s tebou můžou soudit, to je určitě potěší.
    Věc další je, že ty nemusíš žádat o stavební povolení, nutí tě někdo - klidně si postav barák na svým pozemku a nikdo ti do toho nebude moc kecat - narazíš ovšem v okamžiku, kdy si budeš chtít například zavést inženýrský sítě do baráku.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 01:14:05     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    tohle je největší tragédie současnosti, elektriku si dělám sám a funguje to, prostě to beru jako akceptovatelné riziko, ale běda, třikrát běda, když si někdo doma postaví střelnici, to já nemám, takže to už není akceptovatelné riziko.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 01:26:34     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Takže znova - když si doma dělá člověk elektriku sám, tak je to na jeho vlastní riziko - pokud se na to přijde, tak mu hrozí průser, resp. veškerá náhrada škody atd. Tohle riziko jsem ochoten přijmout, protože například vím, jak daleko jsem schopen zapojit různé spotřebiče a mám slušnou jistotu, že nevyhořím (a když už ano, tak vyhoří pouze můj barák). Ale to nic nemění na tom, že podle zákona bych to dělat neměl. Jasno?

    U střelnice je to stejná situace - pro mě za mě si ji třeba postav, nikdo ti v tom nemůže zabránit - a zase, zákon k tomu má svoje požadavky, který nejsou dodržený.

    V obou případech člověk nedodržel zákon - a ano, střelnice je pro mě neakceptovatelné riziko, protože sám nevím, jak bych ji postavil, takže si ji stavět nebudu. Ty si ji klidně postav, ale měj k tomu autorizovaný projekt a firmu, protože čirou náhodou nevěřím, že máš dostatečné znalosti ke stavbě takový střelnice. Stejně tak ty máš právo po mě požadovat, abych si nezpojoval elektriku sám.

    Takže o čem se tu bavíme - obojí je vyžadovaný zákonem a u u obojího hrozí určitý riziko - akorát u elektriky je to riziko primárně moje (tj. shoří můj barák, případně se zabiju já), zatímco u střelnice může být ohrožen i někdo úplně mimo.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 01:37:38     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ano, napriklad projektil utece ze zasobniku, protahne se skvirou pod dverma, vybehne na ulici a kousne do zadku maminku, vezouci kocarek s postizenym ditetem.

    Oboji je nebezpecne a jeden tvrdi, ze A je nebezpecnejsi nez B a druhy, ze B je nebezpecnejsi, nez A. A proto by mela rozhodnout pojistovna, ne stat.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 01:53:17     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Pardon, ale stát v tomto nerozlišuje, on totiž má požadavky na obojí. Apropo, pojišťovna na to požadavky má taky.

    Měla by rozhodovat pojišťovna? Vtipný, co když se dotyčný nenechá pojistit. Takovej malej jadernej reaktor ve sklepě to jistí a ČEZ se může jít vycpat, navíc to není nic, co by dobrej českej kutil nezvládl zapojit, ne?...:-)))

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 08:32:19     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Vtip je take v tom, ze ono "moje" v idealnim beznoremnem svete muze byt pravnicke osoby, ktera po vybudovani uloziste jaderneho odpadu poklidne zesne:-)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:07:02     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Zatimco dneska nikdo zadny odpad nelegalne ulozit a potom poklidne zesnout pravnickou osobu nemuze, vidte?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:36:24     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Zajiste muze, ale je pak za to trestne odpovedny, ze?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:39:47     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Kdo? Ta právnická osoba? ;-)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:42:45     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ten, kdo za ni jednal a zakon porusil uz tim, ze vznik takove skladky dovolil. tedy uz samotny vznik teto skladky je problem. - Narozdil od stavu, kdy osoba zdechne a problem nastane az nekdy, potom, kdovikdy, protoze do te doby je prece vse v poradku, no ne?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:41:02     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Anebo jinymi slovy: pokud takovou skladku zjistim, mohu pozadovat jeji odstraneni. Ve vasem svete nikoli, neb cokoli na soukromem pozemku je automaticky vyhradne a pouze veci majitele tohoto pozemku.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:20:04     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    No tak tos zrovna nevybral dobrej příklad. Nemusí to bejt zrovna jadernej odpad, ale třeba jen skládka plná azbestu, že. ;-)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:41:48     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Týý joo, jak by mohla okolí škodit skládka plná azbestu?
    Třeba tak, jako mi škodí moje střecha a sousedův plot?

    Daleko lepším příkladem je skládka zelené skalice v Pozďátkách, ne? Tam proběhlo ukázkové uložení a úmrtí uložitele s následným zamořením podzemí kyselinou sírovou a již léta probíhá nemohoucnost státní/místní správy...
    ____
    O.T.
    ...konfrontovaná s dětmi Země & spol., které již několik let po publikování problému vycítily příležitost ke zviditelnění a také ji využily.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:49:27     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ty máš střechu plnou azbestu? No tak to spánembohem. Na onkologii už se na tebe těší. ;-)

    Jinak to byla poměrně nedávná aférka o firmě, která na legální skládce legálně měla postavit legální dětské hřiště. Jenže někdo šťouravý si všiml, že skládka je zamořená azbestem. A tak tam dneska místo výstavby hřiště provádějí sanaci skládky ve skafandrech.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:55:21     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    No, v panelácích se obložení vzduchotechniky cementoazbestovými deskami myslím ještě najde. Když se do toho nerejpe, tak to zase tak nevadí.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 10:01:06     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Na jaké onkologii? Proč? *)
    Střechu z eternitových šablon mám na garáži, asi třetina sousedů ji má na obytných staveních. Ploty z vlnitých azbestocementových desek jsou běžné. Až tohle zjistí Maminky S Kočárky!
    Stoupačky (nebo jejich větrací konce) z osinkocementových trub jsou běžné, i když se teď již nepoužívají.
    Za kamny mám zástěnu z azbestocementové desky v měděném rámečku, rozhodně ji nemíním vyhodit.
    Dokážeš odhadnout, kolik procent obyvatel je zásobováno vodou vedenou azbestocementovými trubkami? Ještě v sedmdesátých letech se běžně používaly na novostavby.

    Správně popisuješ nebetyčnou pitomost. Dětské hřiště na správně vedené a uzavřené skládce azbestu by mohlo bez jakéhokoliv nebezpečí fungovat. Ale nebyl by z toho kšeft.
    -------
    *) Jako obvykle. Nejsem si jist, kde si děláš legraci a kde jsi vážný. Asi chyba programu.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 10:34:50     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Nejsa profík, čerpám jen dle informací, které jsem nasbíral při sledování několika dokumentů o azbestu a čtení několika článků o rizicích používání azbestu.
    Prý z toho bývá i rakovina, ale i další plicní problémy.

    cs.wikipedia.org/wiki/Azbest#Nebezpe.C4.8Dnost
    www.tlakinfo.cz/t.py?t=2&i=1463

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 11:09:30     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Tak ti z Tvého odkazu něco přenesu sem (likvidace skládek atd):
    Tyto akce jsou ale někdy zdrojem polemiky, protože některé technologie odstraňování azbestu mohou způsobovat větší uvolnění azbestu do prostředí než jeho ponechání na místě.

    Problém je v tom, že pro tvory dýchajícího vzduch jsou nebezpečné malé částečka azbestu (laicky!), které se mohou v plicích osadit, zapouzdřit a vyprovokovat zhoubné bujení.
    Azbestová vlákna v pevné fázi nemigrují, takže když je skládka pokryta jiným /inertním) materiálem, azbest tam je a klidně můžeš uspořádat snídani v trávě.


     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 11:55:27     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Jo, to má logiku. Každopádně je to v souladu s pochybností o užitečnosti státních norem.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 12:17:05     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Které normy konkrétně? Skočil bych si ji koupit.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 11:31:08     Reagovat
    Autor: miluna - Miluna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    skládku plnou azbestu mám! Je moje soukromá, udělal jsem si ji sám a dobrovolně a na svém pozemku! Jsem magor? Asi ano! Prostě jsem potřeboval někam složit starou krytinu ze střechy, a betonová nájezdová rampa si pžímo říkala o nějakou výplň.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:18:45     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Akorát že vyhořet může celý blok domů, nejen tvůj. Pokud tedy nebydlíš na samotě u lesa. A pak zase může vyhořet les, popř. se požár může rozšířit na blízkou vesnici.
    Já tedy absolutně nesouhlasím s tím, aby sis dělal elektriku sám. To riziko je příliš velké. Letos shořela půlka Austrálie, protože někdo si třeba dělal elektriku doma sám.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:33:07     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Jiste. Ostatne, na lodich bych to take zakazal, protoze muze vyhoret ocean a takovy vyhorely ocean, to je peklo, ktere si nikdo, kdo to nevidel, nedovede predstavit...

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 10:36:11     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Neninic horsiho, nez kdyz ti nejakej domaci kutil vypali rybnik.
    (nicmene s lokutem souhlasim).

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 14:49:13     Reagovat
    Autor: rzx - rzx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Existuje nekde zaruka toho, ze od autorizovane firmy budu mit skutecne dilo v kvalite vyssi, nez bych si ho udelal sam?

    JEDINY a pouhy benefit zde je ten - ze v pripade zhotoveni autorizovanou firmou za pripadne prusery bude v urcitem rozsahu odpovedna ona a ne ja.

    Autorizovane firme nezalezi na tom, jak kvalitni dilo bude, jelikoz na nem nema zadne dalsi prime vazby. Nechapu proc je takova vec povinna. Pokud se budu chtit pojistit proti skodam, dobrovolne si tam pozvu experta na odsouhlaseni kvality dila, podle ktereho mi pak pojistovna muze neco vymerit, ale proc to resit nucene = tzn.neprirozene nevim, leda pro zvyseni byrokracie, buzerace a snizeni efektivity a kvality. Paklize si bude pojistovna dohlizet na to co pojistuje, coz ve svem zajmu bude i kdyz to pro ne bude delat jina firma - verim ze se dosahne vysledku lepsich.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 17:59:18     Reagovat
    Autor: danvac - danvac
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Zapominate na to, ze od vaseho baraku muzou zacit horet dalsi baraky.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 18:01:55     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ale take nemusi, zakon to rozhodne nevyzaduje :-)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 01:24:51     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Páni, koukněte si ve volné chvíli do zákona 183/2006, neboli stavebního zákona v novelizované formě. Zjistíte, že pro rodinmý (obytný) dům běžné velikosti Vám povolení netřeba, stačí ohláška. Stavební úřad, pokud Váš projekt není v rozporu s územním plánem a neodporuje místním podmínkám, obvykle nebuzeruje a mlčním uděluje zákonný souhlas.
    Revize jsou, z nutné úředničiny, už to menší.
    Souhlasím s tím, že normalizace v oblasti elektra (můj chlebíček) a ostantní profesí ve stabevnictví, dosáhla hranice šílenství. Jen v elektru je u nás platných k dnešnímu dni 4725 norem a s postupující harmonizací v EU se guláš zahušťuje. To ovšem neznamená, že by měla být v tého oblasti pustá anarchie.
    Určitá pravidla jsou více, než potřebná. Důvodů je mnoho v oblasti bezpečnosti instalací, v oblasti unifikace používaných zařízení a tím ekonomičnosti, školení a odbornosti instalérů, unifikace požárně bezpečnostních řešení budov v koordinaci s HZS atd., atd.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 01:43:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    sice jsem se do zákona nedívala, ale kdysi před lety jsme nechali přesekat celý byt kvůli elektroinstalaci, aby se za pár let zjistilo, až je to špatně neb platí nové normy, tak jsme to nechali komplet přesekat celý znova, aby před pár lety přišli s tím, že takto už se to nedělá, že je to podle starých norem a že to chce předělat. Tak jsem řekla, halt a žijeme si v symbioze s tím starým, hodně praskaj žárovky, ale čert to vem.

    a úplně stejná veselice je s plynem. Když jsem slyšela, co všechno bych musela, pokud bych si chtěla koupit nový kotel, udělalo se mi šoufl. Světlík kam je vyveden komín od kotle a odvětrání, by měl být megarozměrů a jiné další radosti. A výsledek žádný, tu a tam vybuchne kotel, tu a tam někdo vyhoří od elektroinstalace. Ale hlavně, že máme pořád dost a dost potištěného papíru různými předpisy, výmysly a jinými kravinami.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 02:10:31     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Nevěste hlavu. Důležitý je rozsah prací (přestavby), kterou konáte a datum ohlášky, revize, ohlášení o začátku obývání stavby nebo vydání stavebního povolení, ve vztahu k začátku platnosti příslušného předpisu (normy).
    Souhlasím, s Vámi, že potištěného papíru je něúrekom a hromada neustále stoupá. Vedle sebe teď mám cca 70 cm vysoký sloupek ve formátu A4 a jsou to jen normy týkající se požárně bezpečnostního zabezpečení staveb v oboru elektro - s akcentem na slaboproud - nebo nějak souvisejícími.
    Neznám moc plynařské předpisy, ale když jsme před časem měnili kotlík v minulém bytě, tak problém odvětrávání vyřešily mírně podříznuté dveře. Kotel byl nad vanou, na což měli tenkrát plynaři u elektrikářů vyjednanou výjimku. Dnes se, myslím, elektro normy ohledně koupelen zase změnily, ale to je, bojím se, někde za tou, prve zmíněnou, hromadou. Takže někdy v průběhu podzima.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:03:13     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    mírně podříznuté dveře nemáme, ale vedle dveří je ve zdi díra na větrání, má potřebnou velikost, další díra potřebné velikosti je do světlíku. Jenže podle nových norem - doufám, že si to pamatuju přesně - je problém s tím, že díra ve zdi vede do místnosti bez oken, z této místnosti vedou dveře do čtyř místností s okny. Takže řešení je podříznout čtvery dveře nebo světlík velikosti asi 2x3m. Netuším jak velký světlík je, ale dvakráttři mít nebude :-(.

    nerozumím tomu proč je nutné takové odvětrání, protože nám se kotel jednou přiucpal a téměř všechny zplodiny se hnaly do koupelny. Takový puch si nikdo neumí představit, vůbec nechápu, jak se tam někdo může přiotrávit, že se v tom příšerným smradu naloží do vany.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:19:21     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Stran druhého odstavce, vnímání pachů je zajímavá věc. Ono se to jaksi automaticky přizpůsobuje. Pokud tedy dojde k prudké změně, pociťuješ i poměrně mírný pach velmi ostře; naopak ale při změně pozvolné si vůbec nevšimneš takového velesmradu, do nejž vejít z čistého vzduchu, vyvrávoráš pozadu. Pozor na to.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:25:51     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Detektor plynu se dá tuším koupit a stojí pár šupů. Tak co řešíte? :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:34:29     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Já nevím... samozřejmě, pokud bych užíval plynu, sám bych po detektoru možná sáhl, ale... nějak mne tento trend naplňuje obavami.

    Řešíme dosti šílené počítačové systémy pro ovládání vozu namísto toho, abychom si prostě a jednoduše najali řidiče. Prodávají se komplikované (a jen omezeně fuknční) robotické vysavače, namísto toho, abychom si, jak zdravý rozum velí, objednali Máry na úklid. Místo toho, abych dal pár kaček Frantovi ze vsi aby mi posekal trávník (nebo abych to udělal sám, k čemuž bych se ostatně měl asi ještě dnes odpoledne dostat, nepřijde-li bouřka :D), se vymýšlejí problematické a nespolehlivé sekačky na sluneční napájení....

    Nemám z toho dobrý pocit. Obávám se, že jako živočišný druh zblbneme, zeslábneme a vyhyneme. V libovolném pořadí.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:07:30     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Plyn, který Vás zabije, je CO. Ten jak známo cítit není. Pokud Vám uniká nějakou netěsností zemní plyn, tak hrozí spíše exploze nebo udušení při vytěsnění kyslíku zemním plynem. To je ale extrémní situace. Pro zajímavost udušení splodinami je příčinou 95% všech úmrtí při požárech.
    Detektor CO není moc drahá věc www.adi-olympo.cz/iiWWW/cz/produkty122.nsf/web_category_panel1_cenik_ asc/4A5FC3EF8BA6C28CC12574190064AEAD. Ideální je dotyčný detektor integrovat do EZS, kterou, předpokládám, má dnes instalovánu každý soudný majitel nemovitosti.
    S Vyší poslední větou nemohu, než souhlasit.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:15:56     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    nemyslela jsem plyn, to si přidal ma. Myslela jsem ten humus co zbyde po spálení plynu a normálně jde do komína, pokud nedojde k závadě a nezačne se vracet zpátky. To je takový smrad, že na to detektor netřeba ;-).

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 13:28:21     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Nejsem odborník plynař, ale myslím, že v tom humusu, co jde do komína je nějaký obsah CO, zejména pak, když má kotel nedostatek vzduchu a plyn se spaluje nedokonale. Ostatně každý rok, zejména v tomto počasí (nízký tlak), se vyskytnou příklady fatálních otrav CO z karmy nabo kotle, které mají špatný přívod vzduchu a odtah spalin. Při nízkém tlaku komín blbě táhne a spaliny unikají do místnosti. Já bych si s tím moc nehrál.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 17:53:26     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Nevystavuji se postavením baráku načerno hrozbě mastné pokuty, či přímo zbourání neohlášené stavby? Dle Vašeho výkladu bych si mohl koupit již zasíťovaný pozemek, a zvesela si na něm stavět, co mě napadne.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 09:49:39     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Až spadne JJ barák...
    tak se také může stát, že spadne na hlavu někomu, kdo půjde okolo (záleží na každém konkrétním baráku), v případě plynu může i tlaková vlna znepříjemnit život okolí.

    Takže nevím, co stát, ale já mám evidentní zájem na tom, aby stavby samy od sebe nepadaly. To nemluvím o pošťácích a dalších osobách, které k některým nemovitostem musí přistupovat, i když je jejich majitel vůl.


     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 10:26:35     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Až spadne JJ barák...
    Ano, také Vám může na barák spadnout meteorit nebo stará družice. A pochopitelně státní buzerace se vztahuje i na domy, které stojí uprostřed rozsáhlého pozemku a svým pádem nemohou ohrozit nikoho mimo tento. Pokud jde o pošťáky, tak mám dojem, že v případě toho, že by jim hrozilo nebezpečí, mohou odmítnout vstup na pozemek.

    Je samozřejmé, že v případě, že by došlo ke způsobení nějaké škody ostatním, byl bych jako majitel toho domu za tuto škodu zodpovědný a musel bych je uhradit (nebo moje pojišťovna by musela). Jinak na rozdíl od Vás mně je jedno, zda domy padají - pro mne je důležité, aby nespadly na mne případně aby mi jejich pád nezpůsobil žádnou škodu.

    Já se přiznám, že tohle vidění (ostatních) lidí jako totálních kreténů a na druhé straně slepá důvěra v normy a podobné nesmysly mne opravdu fascinuje. Můžete mi říct, co se komu stane, když si doma osadím civilisované zásuvky Schuko místo těch normou nařízených žabožroutských asymetrických srágor s kolíkem? A proč si nesmím doma natahat rozvody na 110V/60Hz? Podotýkám, že naopak třeba proudové chrániče máme osazeny i tam, kde to norma nevyžaduje.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 10:56:08     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Hele, ale to chybi tam jedno, co vzdycky zamerne zamlcujete. Zkusime to prikladem:
    Pri prochazce kolem libertarianskyho baraku doslo k vybuchu plynu, ktery ti zahubil manzelku s detma. Kolik bude cinit nahrada skody vymahane po majiteli (A chci pekne slyset cislo ;-)).
    ____
    Aneb take existuji hodnoty nenahraditelne, ze.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 11:45:58     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Kolik za manželku se zeptej nějakého ručníkáře. Dva velbloudy?

    Je na pozůstalých, kolik budou chtít vymáhat. Na kom si něco vezmeš, když se něco podobného stane dnes?

    Chceš-li přesná numera, tak něco bylo tuším v té prastaré vyhlášce k zákonu o péči a zdraví lidu

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 11:47:17     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    A ještě dotaz - byly výbuchy plynu nějak výrazně častější v době, kdy státní normy ještě neexistovaly a vše se řídilo tím, co si dohodli majitel nemovitosti a plynárenská společnost?

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 11:56:36     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Neda se urcit, protoze statistiky neexistuji, ale pouze prosta vidlacka logika mi rika, ze zarizeni splacane na kolene, za minimalni prachy a "jen aby to fungovalo" nejakym vseznalym kutilem bude asi vyrazne mene spolehlive, nez zarizeni, ktere se vyrobi dle nejakych minimalnich pozadavku danych zkusenosti s nehodama.
    Koneckoncu, kdyz si vezmene na pomoc nasi mrzkou realitu, temer u kazde (cest vyjimkam, kde je to zpusobeno skutecne nestastnou schodou okolnosti) nehody plynu, elektriny, karmy nebo kamen se da najit to, ze se na to nekdo proste vysral a uplne to zfusoval a podle toho to taky dopadlo. Kdyby se na to nevysral, tak by to tak nedopadlo.
    Cili ANO, nehody jsou vyrazne castejsi tam, kde se normy nedodrzuji. Co do toho ma plynarenska spolecnost co kecat? Privede ti plyn pred dvere a dal uz muj dum, muj hrad, ne? Co je komu do toho a co ti ma kdo co zakazovat, tak je to prece spravne, ne? :-)

    A jeste k te cene - pockej, nutikej. Ty sam prece rikas, ze kdyz nekdo zpusobi skodu, tak ji musi uhradit. Zajimalo by me, na klik si tedy cenis svoji rodinu (tabulky sem netahej, protoze prece sam jsi nastinil svet, kde do toho nema zadny stat komu co hudrat). Tak vcil hudruj: Kolik? ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 12:28:31     Reagovat
    Autor: O-wevidle - Li-tin
    Titulek:Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Pěkný pátek pánové. Co myslíte, kolik lidí by bylo doopravdy ochotno nést následky svého jednání? Ať už za volantem, kniplem nebo privátní střelnici.
    Kolik by bez mrknutí oka přijalo zodpovědnost nebo nahradilo škodu. A kolik by volalo svého právníka, aby mezi těmi zákony, které jsou pro vovčany, hledali ten paragraf, který jim umožní se vykroutit.

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 14:42:37     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    asi stejně jako dneska. Když lidi nelitujou jakékoliv námahy aby se vykroutili z placení pár stovek za špatný parkování, tak opravdu nevěřím tomu, že by se titíž lidé postavili k odpovědnosti čelem a byli ochotni platit statisíce jako náhradu škody.

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 14:53:34     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Alespoň pro mne (a pokud vím, tak i pro pár dalších přítomných, do kterých evidentně ryjete), je poměrně zásadní rozdíl mezi úhradou někomu reálně způsobené škody a placením buzerační pokuty za něco, čím jsme nikomu neuškodili.

    Platit statisíce by se mi pochopitelně nechtělo, proto bych se proti nejpravděpodobnějším velkým risikům nechal pojistit.

    Už jsem byl v pár situacích, kdy jsem musel volit mezi takříkajíc P2P řešením a řešením prostřednictvím státního aparátu. Volil jsem vždy P2P, i když finančně by pro mne byl výhodnější opak. Mimochodem - třeba běžné účty od doktora si nenechávám proplácet a platím si to ze svého...

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 15:42:41     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Já do nikoho konkrétního nereju, já jen popisuju reálný stav, jaký obecně panuje. To, jestli to děláte i vy nebo vaši známí je mi celkem fuk, stejně tak je mi vcelku fuk, že se k tomu někteří lidé zde hlásí. Je to jejich věc a mě to žádnou morální újmu nezpůsobuje (ostatně, tohle není jediný web, kde se vyměňují zkušenosti jak na věc). Bohužel mám ovšem obavu, že u spousty lidí (nereju do nikoho z přítomných a ani do vás) není v pozadí nějaký morální imperativ rozlišující soukromé, tedy dobré od veřejného, tedy špatného, co je třeba ignorovat a sabotovat, ale prostá vyčůranost "co mi má kdo co nařizovat".
    P.S.
    Co se týče třeba zrovna špatného parkování, tak existují nikoliv nepravděpodobné situace, kde i při nesprávném parkování reálná škoda vzniká (třeba stání na trávníku, blokování jiných vozidel /čas jsou peníze a zmeškat důležitou schůzku kvůli tomu, že vám někdo zablokoval garáž a nemůžete vyjet dost zamrzí/, bránění vjezdu třeba hasičům nebo záchrance atp.), takže bych si netroufal říct, že zrovna tohle je automaticky buzerační pokuta (pravda, ryze soukromý postih typu uražené zrcátko, vykoplé okénko či poškrábaný lak /hlavně ne propíchlý gumy, to by pak nemohl odjet a zacláněl by tam dál/ by mohl být pro pachatele důraznější lekce než veřejnoprávní pokuta, ale mantinely už jsou holt nastavené).

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 12:09:07     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Normy jsou jakasi kodifikovana zkusenost - ne nadarmo se treba v letectvi rika, ze za kazdym narizenim je minimalne jeden mrtvy. Proto uplne nechapu jejich apriorni odmitani.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 12:32:58     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    No, ja osobne mam zkusenosti jen s par normami a ty zastaraly nekdy v dobe, kdy jsem se narodil. Vsadim boty na to ze vetsina norem vznikla bez jakekoli zkusenosti od kancelarskeho stolu stylem "hele, na tohle jeste norma neni" a je to jen cista buzerace s cilem skrytym vetsinove populaci, v lepsim pripade jen snaha mit na neco pripravenou skatulku.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 12:44:35     Reagovat
    Autor: O-wevidle - Li-tin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Co třeba norma pro rozměry bezešvých trubek. nebo norma definující chemické složení a požadované mechanické vlastnosti ocelí pro použití v jaderné energetice. koho tyto normy buzerují? Mimochodem jakou máte velikost nohy? Že bychom se vsadili o ty Vaše boty?

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 13:02:00     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Jaderne elektrarny nestavim, ale tak nejak predpokladam, ze se stavi, aby fungovaly, ne aby bouchly. Navic spousta norem zastarala a porad se pouzivaji. U normy, urcujici pocet znaku na stranku strojopisu, kterou pouzivaji napriklad vysoke skoly a zpusobuji tim bordel a problemy, u te se clovek jeste muze zasmat. Horsi je to s normami, ktere realne neco ovlivnuji.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 13:06:46     Reagovat
    Autor: O-wevidle - Li-tin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Přirozeně že nemohu vědět a znát všechno a tak se ptám, kde nebo v jakém oboru se používají zastaralé normy. Ne staré, ale zastaralé. Naopak v mém oboru si na aktualizace a novelizace norem rozhodně nemohu stěžovat.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 13:24:52     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Zastara napriklad norma, urcujici pocet znaku na strance A4 podle toho, jak se pise na stroji. Norma na vymeru urcitych prostor v dome (kterou zminuji v odpovedi Ygorkovi) byla nesmyslna uz v dobe sveho schvaleni.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 13:37:14     Reagovat
    Autor: O-wevidle - Li-tin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Význam první normy nechápu, takže do té doby než mi někdy vysvětlí její účel, souhlas s Vámi. Ve stavebnictví se pravda nevyznám, ale nestanovuje ona norma pouze minimální výměry prostor v domě? Třeba by nějaký stavebník mohl říci jestli je ta norma k něčemu či ne. Jinak pro Vaši informaci, tvorbou nebo návrhem norem se zhusta zabývaly soukromé objekty (no i když před plyšákem nebyly tak úplně soukromé ale snad chápete co jsem chtěl říci).

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 13:42:55     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Vyznam prvni normy ztratil smysl s koncem ery psacich stroju, ale norma zustala (mnohe vysoke skoly, ktere podle teto normy urcuji pocet stran pro ruzne prace dokonce zakazuji pouziti psaciho stroje pro vypracovani techto praci)

    Soukromy subjekt bych pred sametovou revoluci hledal asi jen tezko.

    Tady neni potreba stavebnik (ktery sam rekl, ze je to nepouzitelne a diky bohu neni nutne to v tomto pripade dodrzet), tady je potreba zdravy lidsky rozum. K cemu sakra potrebuju, aby mi stat narizoval vysku stropu, od niz smim pocitat rozmer mistnosti?

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 15:04:44     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Vyznam prvni normy je asi stejny jako u metraku ci pascalu. Je to jakasi odvozena jednotka, prezivajici diky sve predstavitelnosti.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 15:16:39     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    No, metrak, ci pascal jsou obecne uzivane, universalni a relativne jasne definovane jednotky (ja tedy pro pocitani preferuji atomsfery, ale to je jedno), ale pocet znaku na stranku strojopisu, to mi prijde asi jako pocet uprku na toaletu na jednu holinku zteplaleho piva Saris. S tim, ze receptura byla davno zmenena a tudiz se redukovaly i projimave ucinky.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 16:14:59     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Zajímavé. Zatímco normostrana nebyla nikdy zcela oficiální jednotkou, a spíše se vžila, než by ji někdo prosazoval, tak u metráku, pascalu a SI jednotek obecně je tomu naopak.
    V Českých zemích jejich používání vynutil císař František Josef I vydáním zákona dne 23 července 1871. Tím vytlačil starší a osvědčené, smluvně běžně přijímané jednotky jako např. pražský loket nebo víděňský sáh.
    Za to, že u nás "metrak, ci pascal jsou obecne uzivane..." vděčíme jedinému člověku. Dovedu si představit, že tehdejší obyvatelé nechápali, proč mají najednou měřit podle klacku uloženého někde ve Francii, a ne podle železných rysek na radnici, na které se může každý přijít podívat a podle kterých už dědek měřil, a jeho děděk taky.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 18:28:59     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Ano. A byt v te dobe internet, pak by jiste byl plny prispevku, jaky je ten FJI zkurveny socialista, jak to cele jde do haje a jak se osobni svobody vymenuji za naproste kraviny, pricemz by se do nebe vychovalovala nejspis marie terezie. Cele mocnarstvi by bylo nutno zrusit, protoze cisar je vlastizradce, ktery prodava a byrokratizuje zemi, ktera mu vubec nepatri a kterou ukradl.
    Jo, tak je to. Jini lide, jina doba, kecy stejne. Mam z toho obcas dost smisene pocity.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 13:55:33     Reagovat
    Autor: O-wevidle - Li-tin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Jinak pro Vaši informaci, tvorbou či návrhem norem se zhusta zabývaly výzkumné ústavy i národní podniky nikoliv pouze státní úřady. Lepší?

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 13:59:32     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Takze soukromym subjektem byl myslem narodni podnik, nebo vyzkumny ustav?

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 14:04:53     Reagovat
    Autor: O-wevidle - Li-tin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Ano, byl. Já vím že to nebyly soukromé subjekty de iure, (tenkrát vše patřilo nikoli státu ale lidu), jen jsem chtěl naznačit že ne všechny normy tvořil státní erár.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 14:24:06     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Aha... No, a kdo je platil, tedy i zamestnaval?

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 17:27:44     Reagovat
    Autor: O-wevidle - Li-tin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Kdo je zaměstnával ten je i platil. Třeba Nová Hut Klementa Gottwalda. Nebo Zelezárny Antonína Zápotockého. Nebo Skoda Plzen. Ze to zní dost soukromě?
    A přesto, že vznik řady norem spadá do let 1948-1989, ne nutně každou normu spunktoval svazák nebo komunista.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 14:05:54     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Není to norma v pravém slova smyslu, spíše měrná jednotka na text. Pokud máte papír formátu A4, popsaný 30 řádky textu s 60 znaky na řádek (tuším) tak se tomu říká normostrana. Od počtu normostran jsou placeni např. písaři nebo překladatelé.
    Jak tato norma - cituji "kterou pouzivaji napriklad vysoke skoly a zpusobuji tim bordel a problemy" - způsobuje onen bordel bych prosil vysvětlit.
    Pro PM: Jste na té vysoké škole dobrovolně? Chcete něco od té školy, např. diplom? Má škola právo zase něco chtít od Vás, např. vyhotovení textové práce v rozsahu x normostran? Má právo určit formát toho textu? Pokud ano, tak kde je problém?

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 14:23:26     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Na vysoke jsem dobrovolne, diplom pochopitelne chci, skola ma pravo to chtit, ma pravo urcit format tohoto textu. Ale za ty penize by to mohlo fungovat tak, aby rozsah nebyl uvadem ruzne (jednou formou normostran a podruhe podle stran textu), abych se na to nemusel ptat kantoru. To je pak vec skoly, uznavam. Zde to slouzi jen k ulehceni prace zadavatelu ukolu.

    Nicmene zmylil jsem se, normostrana neni presne definovana v normach csn, ale v pravnich normach, tedy v zakone jako "...text psaný strojem obsahující 30 řádků po 60 úhozech včetně mezer..." ( http://www.pravnipredpisy.cz/predpisy/ZAKONY/1967/037967/Sb_037967_------_.php )


     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 14:37:30     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Jako platící student máte právo očekávat, že požadavky školy budou konzistentní.
    Teď to trochu vypadá, že onen bordel nezpůsobuje norma, ale naopak neexistence školní normy na rozsah textů (jednou chtějí normostrany, podruhé něco jiného :-)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 14:44:20     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    No, tech, kdo neplati je tam malo (ne kazdy ma sve sponzory, tedy sebe, sve predky a podobne na podpore). Problem zpusobuje to, ze norma existuje. Kdyby neexistovala, tak by se polovina kantoru neodvolavala na pojem "normostrana", na paragrafy a zkratky a rekla by proste "osmnact tisic znaku vcetne mezer"

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 15:14:04     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Problém poloviny kantorů vyžadujících normostrany a poloviny kantorů vyžadujících něco jiného není problémem normy, ale školy, která není schopna svoje požadavky sjednotit.
    Normostrana je v tom nevinně. Sto let lidi tloukli do psacích strojů, a tak se prostě vžila.
    Technická: 30 x 60 = 1800


     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 15:19:45     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Rovna, ale seminarka je nejcasteji na 1800 znaku.

    Uz skoro 20 let se bezne tluce do pocitacu. Touhle rychlosti aktualizace by klidne mohly porad existovat norma na uhel pro spravne orezavani husiho brku.

    Jo, tohle nevycitam norme, tky rozumny kantor to rekne jasne, jen ukazuju, ze norma je zastarala.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 15:20:21     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák..
    Pardon, jiste, ze na 18000, ujela mi nula

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 15:53:15     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák..
    Takže seminárka má 10 normostran. Proč ne.

    Norma je zastaralá - jak to? Normostrana je jenom definice měrné jednotky textu. Jako zastaralou jednotku beru třeba pražský loket, který byl nahrazen metrem. Co nahradilo normostranu?

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 16:04:04     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ bar
    Seminarka o deseti normostranach bude obsahovat asi sest stran textu. Nebo dvacet.

    Ani kdybych chtel tak na stroji seminarku psat nemuzu.

    Nyni se pouziva jina jednotka. Namatkou pocet slov, nebo pocet znaku vcetne mezer (tusim, ze jsem nikdy nedostal zadani s uvedenym poctem znaku bez mezer), protoze uz se to nemusi odhadovat, jako pri psani na stroji (proto se to pocitalo pomoci pojmu normostrana), ale zjistim dvema kliknutimi, ze mam prave napsano treba 12 769 znaku vcetne mezer.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 15:59:23     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák..
    Tak prostě berte normostranu jako jednotku množství textu. Něco jako je třeba světelný rok, co já vím. Zadá-li vám jeden kantor napsat deset stran, napište 10 stran. Zadá-li vám jiný deset normostran, zaradujte se a napište 10 normostran. Pro všechny případy si ale zadání nechte dát písemně a podepsané.
    Jste student, tudíž se učte mimo jiné splnit rozdílná zadání.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 16:10:06     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ bar
    Pisu tak, abych se vesel do zadaneho rozsahu. Potiz nastava (zadani jsou vzdy pisemna, zavazne je, co je napsane v sylabu), kdyz je v rozsahu napsane "stran", cimz nekdo mysli stranku textu, nekdo normostranu.

    Tohle neni zas takovy problem, ja se klidne v hodine zeptam, ale zbytecna komplikace. Navic jsem o normostrane zacal mluvit proto, ze jsem byl dotazan na nejakou zastaralou normu a shodou okolnosti ve skole prijdu s normostranami do styku nejcasteji.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 13:13:41     Reagovat
    Autor: O-wevidle - Li-tin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    JE se staví aby vyráběly elektřinu. Proto se staví podle norem, což dává poměrně vysokou jistotu že tomu tak bude. Jinak bouchnutí JE bývá samozřejmě průser největší, nicméně k menším problémům dojde i při neplánované odstávce a vůbec kdykoliv kdy elektrárna nedělá to co má dělat. Vyrábět elektřinu.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 12:54:54     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Podle mínění této omezené, jak jsi ji směle zařadil, osoby je to přesně naopak. Po zkušenosti se stovkami norem.
    Tedy co se týče ČSN, u norem evropských máš asi pravdu.
    K tomu bych si dovolil připomenout, že i v dnešní době si některé subjekty vytvářejí vlastní normy, v rámci předmětu debaty si dovolím připomenout TPG.
    Tyto normy velkému podniku zaručují, že se s jeho zařízením se bude zacházet, jak on chce, že se připojení a obdobné zásahy budou dít tak, jak se jemu líbí. A dává tomu podniku podklad pro kontrolu kvality prací.*)
    Ano, je to buzerace skrytá většinové populaci, protože se týká jen některých podikatelů.
    Pokud jsi byl někdy účastníkem procesu tvorby ČSN, nestyď se a pouč vidláka. Boty si přinesu.
    ________
    *) Ano, bylo by to možné jednoduše ošetřit ve smlouvě. U většina prací by pak sepsání a přečtení takové smlouvy překročilo dobu zhotovení zakázky, někdy i cenu zakázky. A to i řádově.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 13:15:23     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    No, takze mel jsem na mysli jak normy ze SESR, tak CSN. Misto takovychto norem (pokud soukromemu subjektu trva vytvoreni norem dlouho a stoji to moc penez, tak bych rad videl, kolik to stalo stat a jak dlouho mu to trvalo). Podniku uspokojivy vysledek prinese znalost good manufacturing practice dodavatele, nez vedomi, ze byla dodrzena ta a ta norma.

    Posledni normu, se kterou jsem ted zrovna prisel do styku (CSN) na vymeru uzitkovych prostor v dome jsme museli zavrhnout, protoze byla v cinzaku z doby Rakouska - Uherska nepouzitelna. Tento dum totiz nebyl staven podle CSN, nesplnuje je v mnoha ohledech, ale zato stoji uz vic, nez 100 let, preckal zasah leteckou pumou a jedine, co se na nem musi opravovat, jsou upravy, provedene v osmdesatych letech, pochopitelne podle norem.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 13:48:16     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Druhé větě nerozumím.
    Třetí větě také ne. Ledaže bys přihodil nějakou vlastní praktickou zkušenost. Třeba odkud víš, co přinese podniku uspokojivý výsledek. Pokud se pohybujeme v hranicích této diskuse, tak RWE nebo e-on. Zejména když právě tyto podniky vyžadují dodržování norem.

    Činžák z doby R-U nebyl postaven podle ČSN? Čím to, že mě to nepřekvapuje? Ostatně, Karlštejn také ne. Ty opravy, to je něco konkrétního nebo jen tvůj dojem?



     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 13:58:10     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Kez by ta voda v havarijnim stavu byl jen muj dojem. Kez by rada dalsich zavad byl jen muj dojem. Kez by sklon podlahy v nekterych mistech 7% byl jen muj dojem... Bohuzel, moc dojimave to nebylo. Ale nevadi, dnes CSN dovoluji provest slejne lajdackou praci, jako ony opravy v osmdesatch letech, ale nedovoluji postavit cinzak s temito prostorovymi dispozicemi (ktere nevadily, nevadi, nikdy s nimi nebyl problem a jsou velmi dobre).

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 14:12:08     Reagovat
    Autor: O-wevidle - Li-tin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Pro Vaši informaci, dnes již většina norem není závazná nýbrž doporučená. Současné normy určují nejnižší standard, dalo by se řící, pod který by kvalita práce neměla klesnout. Samozřejmě máte volbu v tom s dodavatelem si dohodnout podmínky přísnější nebo i mírnější. Jestliže odvedené práce neodpovídají uzavřené smlouvě o dílo, není síly, která by Vás takto odfláknutou práci donutila převzít a zaplatit.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 14:31:07     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Jedny normy jsou nahrazovane druhymi, jedny, tedy CSN jsou vetsinou jen doporucene, coz znamena, ze je nekdo za penize, odvedene statu vytvoril a ted milostive rekl, ze se teda nemusi nutne dodrzovat.

    K tomu, abych neco ohodnotil, ma norma asi takovy vyznam, jako rada Emana z hospody na ruzku, ktery se spokoji s mizernou kvalitou naprosto vseho a je to o nem vseobecne znamo. Osobne normy delim do dvou kategorii - bud mi nedovoli neco, co chci, nebo vyzaduji kvalitu radove nizsi, nez potrebuju.

    Mimochodem, co se tyce te o vysce uzitkovych prostor, ta je zavazna pro nove stavby.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 15:05:47     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Týý jooo!

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 15:26:07     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    No a s podobnym projevem se jeste divis, ze obcas si te spletu s Voslem, nebo te nekdo vrazi do chlivku?

    Nedavno jsem u jine prilezitosti slysel vetu, diky ktere jsem pochopil, proc se tu obcas tak projevujes.

    "Si nemam s kym pokecat. Lidi tady nejsou, kocka je hlucha, pes spi, kralici neodpovidaji a slepice me nepusti ke slovu." Presto se s tim rozumny clovek muze srovnat a podobne vykriky, pokud uz to musi byt, alespon doplnit nejakymi argumenty. Nebo mlcet, taky reseni.

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 19:38:49     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    V odpověď bych mohl svůj obdivný výkřik jen zopakovat...
    Na tohle nemám.
    A děkuji za číslo té normy, také mám rád argumenty.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 16:25:12     Reagovat
    Autor: tik - tik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    "Mimochodem, co se tyce te o vysce uzitkovych prostor, ta je zavazna pro nove stavby."

    S tímhle měl problémy kamarád, přistavoval patrový barák (do strany, ne do výšky), samozřejmě výšku stropů nechal stejnou a nemohl to mít jako obytné místnosti (v projektu). Projekt cca 2007-8.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 14:27:09     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    upravy, provedene v osmdesatych letech, pochopitelne podle norem.
    voda v havarijnim stavu
    sklon podlahy v nekterych mistech 7%

    Děkuji, teď jsem to pochopil.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 14:36:31     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Copak? Vira v dokonalost soudruhu uredniku nedovoluje pochybovat?

    Podle vsech to bylo pred dvaceti lety v pohode, podle predpisu... Proste se to sesralo.

    U te vody se musim spolehnout na slova toho, kdo to opravoval (kazde druhe bylo velmi neslusne) u podlahy jsem si jist, v dobe, kdyz jsem se po ni ucil chodit byla relativne OK, postupne zacala nekde klesat...

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 14:57:48     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Copak? Vira v dokonalost soudruhu uredniku nedovoluje pochybovat?
    Vždyť jsem napsal, že jsem tě pochopil.
    _________
    Pro ostatní:
    Pokud podlaha v místnosti je na dejme tomu 6m pokleslá o 42 cm, tak by diskutující opravdu měl dát do placu číslo normy, na kterou se odvolává.
    Pokud někdo v baráku ukradl strop, není to otázka normy.



     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 15:08:12     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Kde jsem psal pokles o 42 cm? Ja pisu "na nekterych mistech o 7%, coz, pokud se nemylim, splnuje fakt, ze na delce jednoho metru byl pokles 7 centimetru. Nekde treba jen dva, nekde pet... Nejvic se to svazovalo smerem na jih, kus od satni skrine.

    Nikdo strop neukradl, ty stary tramy jsou dodnes v perfektnim stavu, blbe je na tom udelana ta podlahova mezivrstva. Teda byla, u nas jsme to predelali.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 12:39:00     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    S tím letectvím to platilo ještě tak někdy před 5 lety. Poslední dobou se ale sráčský přístup "co kdyby náhodou..." začíná uplatňovat i tady. Zeptej se pár lidí z oboru na jejich názor na EASA.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 12:43:16     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    1. Proti normám jako sbírkám doporučení a třeba vodítkům při posuzování míry zavinění průseru nic zásadního nenamítám. Úplně stejně to ostatně vidím třeba s pravidly silničního provozu. Co odmítám je postih pouhého nedodržení norem kdy nikomu nebyla způsobena škoda. Debil snadno zabije sebe a/nebo někoho jiného i dnes, všem předpisům navzdory.

    2. I pokud bych přijal základní premisu o tom, že normy, inspekce a podobné opičárny mohou mít nějaký význam v pravenci, tak pořád nechápu, proč to jde až do takových imbecilních detailů, jako jsou ty například ty mnou zmiňované zásuvky. Tam mi norma vyloženě zakazuje použít zásuvku, která je nejen uživatelsky pohodlnější, ale i bezpečnější (protože se do ní dá dát nevyjímatelná otočná dětská pojistka).

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 12:58:40     Reagovat
    Autor: O-wevidle - Li-tin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    Nesouhlasím s Vámi. Někdy i pouhé nedodržení normy vyžaduje postih, protože případná způsobená škoda by mohla být opravdu velká.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 14:15:13     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Až spadne JJ barák...
    1) Postih by měl následovat, pokud vznikla škoda nebo ohrožení.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:50:23     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: :-)
    já načerno?? no ani náhodou, kotel je majitele domu a rozvody taktéž, takže je to jeho boj. Sice je to situace, kdy jde o mě a mělo by být v mém zájmu, ale jistě přemoudřelý stát a všudypřítomný zákon myslí za mě, takže můžu jít v klidu spát nebo ne??

    ale brambory jsem nezmiňovala jen tak, vedle v domě někdo dal vařit cosi na plynový sporák a šel nakoupit, sice to vařené na sporáku nevyletělo a netrefilo nikoho o 20 metrů dál, ale člověče podpálilo a hořelo a hořelo a hasiči tady měli manévry, ale pokusím se nájemníky vedlejšího domu uklidnit, že nic neletělo a netrefilo nikoho na chodníku, jéé, ty budou šťastný :-)))

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 01:15:11     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Bavíme se o srovnání se střelnejma zbraněma, který něco takovýho dokážou bez problému, ne? Osobně bych v tomhle případě (tj. osobní střelnice) vycházel z premisy "může to ohrozit někoho jiného, než mě?" a potom jakéhosi odhadu přijatelného rizika (je jasný, že nelze vychytat všechno, viz ony brambory, ale nastavme si určité hranice).

    Ještě k tomu kotli - ono by si člověk moc nepomohl - kdyby to totiž nechtěl stát, tak to zaručeně bude chtít
    a) Váš poskytovatel zemního plynu, protože se napojujete na jeho zařízení, tj. plynový řad
    b) pojišťovna, pokud se chcete pojistit

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 01:29:45     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    právě, bavíme se o tom, že vybuchnuvší kotel dokáže napáchat větší škody než střelná zbraň, že kotel nebo elektroinstalace není přijatelnější riziko než to, že si někdo doma střílí. Že co si kdo doma kutí stejně neohlídáš, takže je nesmysl z toho vyjmout zbraň a pokládat jí za bůhví jaké nebezpečí. Že v opasově zájmu nejspíš není ustřelit kedlubnu každému, kdo jde kolem, kdyby bylo, už by to dávno udělal. Vystřílel by všechny sousedy a nikdo by mu v tom nedokázal zabránit. Neexistuje, že dnes mi pojišťovna kotel pojistí a zítra do kotle nehrábnu a nezbastlím si ho dle svých představ, a tak dále a tak podobně.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 01:47:06     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Promiň, ale ty si napsala

    "mně se článek líbí, trochu mě překvapuje, že se to nesmí, proč by člověk nemohl mít ve své chatrči svou střelnici."

    Ale vždyť můžeš mít střelnici, o tom to není - ale nemůžeš si ji udělat jen tak na koleně selfpomocí, musíš na to mít projekt, firmu a další povolení stanovené zákonem (opravdu z hlavy nevím, která to jsou, ale budou tam nějaké požadavky na živ. prostředí atd.). Stejné je to s kotlem a potažmo i s elektrikou. No a jestli si to holt uděláš načerno, je to tvoje věc - ale musíš být připravená nést následky.
    Jako že si doma někdo něco kutí, je sice hezký, ale dělá to na VLASTNÍ riziko - to je ta lepší varianta, bohužel někdy to riziko zahrnuje i široké okolí (např. amatérsky zapojený kotel).

    Vztáhnu-li to na článek - opas si postavil střelnici - OK, podle článku k tomu zaujmul i poměrně zodpovědný přístup, ale tím přijímá riziko, že na to nějakým způsobem doplatí. Nebo taky někdo jiný.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 02:02:55     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    ano, to je přesně to co myslím, proč nemůžeš mít doma střelnici jen tak zhotovenou na koleně, pokud si tam budeš střílet jen ty sám, eventuelně někdo z tvé rodiny, proč si musíš ušoupat nohy po úřadech. Nevidím jediný důvod. Když se zítra rozhodnu, že vařit brambory je moc nebezpečné, že z kuchyně od zítra bude moje soukromá střelnice, proč k tomu potřebuju hafo razítek, proč si někdo myslí, že bez papíru si ustřelím hlavu a když si hlavu ustřelím, co je komu po tom. Proč nemůžu doma střílet, stejně jako kutit, na vlastní riziko. Protože střela může vyletět, nejsou snahy některých kutilů (proč je kutilství české nedotknutelné) mnohem horší? Tím nechci říct, že by se mělo zakázat úplně všechno, tím jsem chtěla říct, že nechápu idiocii, která vedla k zákazu, resp. k nutnosti povolení, střílet si sám doma, jak uznám za vhodné. Až někomu ustřelíš hlavu, tak ať tě třeba zavřou a já tě budu živit, jen ta zbytečná prevence je pro mě tajnosnubná.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 06:49:49     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Na základě tohodle můžeme:
    - zrušit řidičáky, pilotní licence apod. - dokud někoho nezabiješ, tak je to OK
    - zrušíme veškerý povolení a ověřovací povinnosti pro výrobce kohokoliv, např. elektroniky apod. - protože dokud to někoho nezabije nebo nepodpálí barák, je to OK
    - koneckonců zrušit veškerý omezení na zbraně včetně zbrojního průkazu - přece dokud někoho nezabiješ, je to OK
    - zrušit stavební povolení a veškerý povinnosti, daný stavebním zákonem - dokud to na někoho nespadne, je to OK
    atd. atd.
    Ano, snahy různých kutilů jsou samozřejmě o dost horší, o tom žádná - ale jsou taky protizákonné, stejně jako ta střelnice. Pokud se zastřelíš jenom ty, tak je mi to s prominutím víš kde - ale nezlob se na mě, mě by třeba mírně znervozňoval fakt, že si soused volně střílí v kuchyni/sklepě/ložnici a já se pohybuju v jeho dostřelu. A hlavně mi tu někdo nechoďte s argumentací "a když někoho zastřelím, tak mě můžou jeho pozůstalí žalovat", na to vám lidově řečeno "sere pes"

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:10:15     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Jiste. Zrusit pilotni licence, alespon pro letadla do 4 osob, by vcelku zadne zasadni skody nezucastnenym nezpusobilo. Pochopitelne, nikdo Vas nenuti sedat do letadla, ktere ridi nekdo, o kom vite, ze to neumi.

    Vy mate doma prustrelne zdi? Ja u tech svych odhaduji, ze by je neprostrelil ani celoplast 7.62x54R.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:20:48     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Jak už bylo naznačeno, některé moderní stavební materiály jsou na tom s neprůstřelností docela blbě.

    Pilotní licence vydávané státem bych klidně zrušil všechny, za tolerovatelné maximum bych považoval požadavek na nějaké pojištění zodpovědnosti provozovatele a dejme tomu povinnost poskytnout informace (i když neposkytnutí požadované informace je také informací, že...). Náklady na piloty nejsou v kontextu zase tak velké a aerolinie bez kvalifikovaných pilotů by asi moc zákazníků nenabraly, takže ani nižší náklady by jim nijak výrazně nepomohly.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 12:53:25     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Asi jsem strašpytel, ale rád se kochám určitou "jistotou", že v onom letdle, tkerý mi zrovna přeletělo nad barákem, sedí někdo, kdo na to má zkoušky. Ono jaksi letadlo má takovou nepřijemnou vlastnost, že když někam spadne, tak to není tak úplně bez rizika i pro osoby nezúčastněné na dotyčném letu. Jinak kdyby například povinnost určitých zkoušek na pilotní licenci převzala jakási soukromá asociace pilotů, tak by mi to nevadilo, nejde mi primárně o to, aby ji vydával zrovna stát.

    Průstřelné zdi nemám, hádám, že moje zdi by hned tak někdo neprostřelil, ale kupodivu v těch zdích mám okna - a ty už tak pecný nejsou..:-))) Jinak pokud dneska někdo postaví betonový skelet s výplňovým zdivem z tvárnic, tak bych tipl, že pro větší ráži by asi nebyl takovej problém to prostřelit a ještě způsobit nějaké škody (nejsem odborník, takže jen domněnka).

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:05:38     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ukažte mi někoho, kdo svěří věc za miliardu a životy desítek lidí (tj. potenciálně obrovský průser) někomu, o kom si neověří, že opravdu umí létat... Toto je IMHO daleko lepší záruka toho, že letadla nebudou jen tak padat v důsledku toho, že je řídí dementi, co netuší, jak se s tím zachází, než nějaká státní bumážka.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:08:11     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    No, a přes všechny ta opatření si v dnešní době pilot klidně během letu umře. To by se mělo zakázat!

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:12:48     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Tak o čem se tu vlastně hádáme, k tomuhle mu slouží pilotní licence, ne - ať už je vydaná kýmkoliv.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:25:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Nemám zhola žádnou zkušenost se světem dopravních letadel (tam tomu může být jinak, možná to bude vědět JJ); "malý" piloťák však ověřeně má se schopností bezpečně létat přesně touž souvislost, jako řidičský průkaz se schopností bezpečně jezdit po silnici. Tedy přinejlepším nulovou, není-li vůbec korelace záporná.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:08:40     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Zkusime pouzit jeden z bodu pane Grubera:
    Tvrdite ze "overene". Kdo to veril a jakym zpusobem.
    Mam totiz dojem, ze -opet- kecate.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:13:55     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ověřil: OC, jak: empiricky.

    Zajisté, jako (skoro) každý, občas kecám. Na rozdíl od vás, jenž děsuplně kecáte kdykoli, když otevřete ústa/odešlete zprávu.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:17:11     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ano, takze je to Vas osobni dojem, ktery se snazi podat za neco "overeneho". Dekuji, to jsem chtel asi slyset. Vkontextu s Vasi druhou vetou to vypada opet... prenadherne...


     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:22:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Inu, kdybych diskutoval s někým, kdo je schopen debaty, reagoval bych slovy "A čo si, Kefalín, predstavujete pod takým pojmom 'overené'?"

    Diskutuje -- mohu-li sáhnout do téže pokladnice přirovnání -- se Sajnerem, smyslu by to vpravdě nemělo, i neučiním tak.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:40:57     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    OC, vek uz mate na to, abyste vedel, ze debata je i jiny rozhovor, nez kdyz s Vami protistrana bezvyhradne souhlasi. V podstate se domnivam, ze proto a prave proto, ze vedete debatu pouze s temi, kteri s vami bezvyhradne souhlasi, je Vase videni sveta tak dokonale deformovane.

    Ale zpet - Neuhybejte od tematu - pouzil jste obratu, kdy tvrdite, ze nejaky Vas dojem je "overeny". Ja se Vas pouze ptal na to, kdo tuto skutecnost overil (idealne i jak - na to jste pro me uspokojive odpovedel) a nasledne jsem vyjadril nazor, ze dle meho skromneho pozorovani letecke problematiky uplne normalne kecate (coz jste nevyvratil, spis potvrdil).
    Pak uz jsem pouze vyjadril svoje kladne rozpolozeni nad Vasi dalsi odpovedi.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:42:49     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Debata je rozhovor, v němž se užívá tzv. "argumentů". To zjevně neznáte. I nenechte se prosím rušit.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:03:16     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud jako argument uvazujete ono arbitrarni tvrzeni, ktere preventivne oznacujete za "overene", pak mate pravdu, tyto neznam.
    Pekny podvecer i Vam.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:32:03     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Inu ověřil jsem to já a v podstatě každý žák pilotní školy. Po nalétání pár hodin a přezkoušení mi v rámci výcviku svěřili (polo)letadlo na solový let, dokonce pak i na poměrně dlouhý samostatný navigační přelet. Tuším že jediná bumážka, kterou jsem na to měl, byla od doktora.

    Žiju dodnes, letadlo jsem nezrušil, nikoho nezabil (toho křečka na rwy přejel nejspíš už někdo přede mnou!).

    A zrovna od úchyla, co opouští ve vzduchu plně funkční letadlo tohle rýpání opravdu sedí :-D

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:53:07     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Jiste, musis to ziskat zkusenostma, to je podobne jako u auta.
    Co neni podobne jako u auta, to je nacvik krizovejch situaci a ovladani poskozenyho era.
    Nicmene ero ti nesveri nikdo, pokud nemas nejakou minimzalni zkusenost, vetsinou vetsi, nez pozaduje pilotak.
    Pokud prejdes nekam, kde te neznaji, tak jedina moznost, jak posoudit tvoji pripravenost, aby ti mohli pujcit ero je, zes naletal nejake teoreticke minimu, abys ziskal pilotak.
    Spojitost pilotaku s predletovou prohlidkou, kterou OC povazuje za "overenou" ovsem nevidim uz naprosto zadnou.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:09:12     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ero ti proda kazdej, komu das cash... Jestli se v nem pak zabijes uz je mu wurst.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:13:55     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Tak ještě jednou a pomalu: ve všech leteckých školách Ti letadlo k solovému letu svěří dost dlouho předtím, než máš zkušenost (a v pár případech i dovednost), potřebnou k získání bumážky.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:29:38     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Sveri ti ho (=samostatne, bez instruktora) az v okamziku, kdy maji jistotu, ze mas minimalni mozne zkusenosti s vedenim letadla daneho typu na to, abys bezpecne vzletl, uletel danou trat a pristal. A to na zacatku delas jen sola kolem letiste po trati, kterou jiz znas z vycviku (tedy opakovacka) a zkusenosti ziskavas sam a 2 navigacky pak letis zase s intruktorem - nebo s tebou uletl tech 40 hodin a pak te rovnou poslal do sveta?
    Takze neni to tak, ze te posadej do letadla a bez vycviku te nechaji litat (to bys asi moc daleko neuletel), ale zase to neni tak, ze sebou budes tahat instruktora 100 letovych hodin (protoze to by se zas nikdo nedoplatil). Holt mas zkusenosti na to, abys mohl samostatne sbirat zkusenosti dalsi a nezabil se pri tom.
    A jeste jednou - ziskani kvalifikace pro danou kategorii je naproste minimum nutne k tomu, abys uletel zakladni pilotaz v te dane kategorii. Nedava to a ani si to nedela nadeje na to, aby to rikalo, ze jsi vynikajici pilot.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 12:57:20     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vynikajících pilotů jsou plné hřbitovy.

    O ten zbytek se nehádám, ale Ty si konečně všimni, že instruktor mi letadlo svěří daleko dříve, než stát příslušnou bumážku, takže tvrzení, že bez bumážky nelze bezpečně pilotovat letadlo, asi nebude tak úplně pravdivé.

    VFR navigace pro ULLa je vcelku triviální, nota bene létáš-li v oblasti, kde to znáš nebo kde jsou výrazné orientační body. Mám dojem, že navigaci jsem odlétal komplet sám, tedy s výjimkou pár výletů, kdy jsem si potřeboval něco nafotit ještě před solem a přibral jsem tedy instruktora.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 13:50:08     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    On taky pilot, který to má v srdci (narozdíl od "pilota", který si udělá papíry jen proto že je to zrovna IN), chápe tu bumážku jenom jako povolenku k tomu, aby se dál učil bez dozoru instruktora. Ne jako potvrzení, že je hotový pilot. A k té první větě musím vzpomenout větu instruktora - "pilot, který má strach, bude dlouho živ" (myšlen samozřejmě strach ve smyslu "respekt", a néé to, že by se bál sednout do letadla ;o) ).

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:04:28     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Jinak skakat uz sem nebyl ani napamatuju, vidis to.
    Ale muzes to brat i z jinyho hlediska - nacvicuje se inouzove opusteni :-)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:14:29     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    to by mohlo stačit, nemuset umět moc lítat, nemít žádný průkaz, žádnou praxi, žádný trénink s krizovými situacemi, jen umět včas nouzově opustit letadlo :-)) (brrr, fuj, fuj, to bych se to raději naučila ukočírovat).

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:19:21     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    To je nejhorsi mozna varianta, napachas nejvic skody.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 12:51:00     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale prdlačky, udržet letadlo jakž takž v horizontu zvládne kdejaké dřevo už při seznamovacím letu ;o) Na druhou stranu, Moussou zmiňovaný příklad situace tak fatální, že i pilot opouští stroj padákem (chybějící křídlo, například), asi nedává moc šancí na nějaké kočírování ;o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:34:41     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Hele, paradoxne naprosta vetsina pilotu, co jsem s nima v kontaktu by z letadla dobrovolne nevyskocila a ti stari pardalove s tisicema nalitanejma hodinama rikaji nece ve smyslu "litam 40 let, padak sem nikdy nepouzil, tak uz to nejak doklepu". Predpokladam, ze kdyby z era vypadli z kilometru, tak by byla spis klika, kdyby to zvladli otevrit.
    Pak se dejou takovy veci, jako je zas videt u paraglidistu, ze mrtvola vyskubne zalozku, ale drzi si ji v ruce az na zem (protoze ho nikdo nenaucil, ze narozdil od leteckejch musi ten padak taky odhodit), nebo se i po smrti krecovite drzi za dziny na stehnech, protoze pri vycviku ho ucili na zalozku na kline, ale on si koupil sedacku, ktera mela zalozku v sobe a tudiz se to otviralo jinde a on se vysral na preskoleni.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:38:25     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    1) Jak víte, že kdyby dotyčný neměl řidičák/licenci, že by jezdil lépe nebo stejně - to je pouze domněnka a skoro bych řekl, že dost hloupá. Tak schválně, pusťte někoho, kdo nemá aspoň základní znalosti ohledně základních pravidel do většího města a uvidíme, jak daleko dojede. Já bych na něj moc nesázel
    2) Předpokládám, že při pilotní licenci musí mít člověk nalítaný určitý počet hodin s instruktorem - jak zajistíte, aby nějakej frajer nesedl do letadla a nevzlítl po dvou lekcích, když už to má v "ruce", neee?
    3) Ano, souhlasím s tím, že čestvý řidič/pilot je nezkušenej a má se rozhodně co učit. A co, to je ve všech oborech stejný, nejedná se jenom o tohle, ne? Ale na základě toho, že "ona je ta licence stejně na prd, protože vole se tam nikdo nic nenaučí" prostě licenci/řidičák zrušit s tím, že ať si každej jezdí na vlastní riziko, to mi přijde hodně odvážná myšlenka. Nechtěl bych zažít uvedení něčeho takovýho do praxe.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:47:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    1. Je to, samozřejmě, nedokazatelné a nevyvratitelné. Leč zdravý rozum praví, že pokud sednete do auta/letadla bez "ze zákona povinných" papírů, dáte si sakra pozor, abyste neudělal sebemenší chybu: mnohem, daleko lepší pozor, než když ty papíry máte.

    2. Co je "určitý počet" hodin? A kolik je minimum? Nemluvě o tom, že pokud by tento blábolivý nesmysl platil odjakživa, je zřejmé, že nemůžeme létat dodnes...

    3. "vola" prosím nechte tam, kde jste se s ním osobně bratřil. Dále pak je samozřejmé, že licenci/řidičák zrušit s tím, že ať si každej jezdí na vlastní riziko by bylo velmi žádoucí; pokud to nejste s to pochopit, je mi Vás -- respektive ani tak Vás osobně, jako spíše nás všech ostatních, kdo musíme žít s důsledky -- upřímně líto :( :(( :(((

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:53:30     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    1) nemá-li někdo licenci, dává si v dnešní době výrazně větší pozor než ten, kdo ji má, protože nechce, aby se na něj přišlo.

    2) Koupit si letadlo nebo ULL a vlézt do něj bez výcviku může dnes každý, kdo na to má. BTW: normální neblbý člověk po dvou lekcích vzlétne, horší je to pak s přistáním ;-)

    3) Normální majitel letadla si sakra dobře rozmyslí, komu ho půjčuje. A rozmyslí si to tím lépe, čím dražší to letadlo je a čím větší průser by hrozil, pokud by pilot létat neuměl. To je zdaleka nejlepší pojistka proti debilům, co to neumí a byli by nebezpeční. Jinak vizte bod 2 - proti některým debilům opravdu nepomůže *vůbec nic*.

    Jinak nevím, jak to přesně bylo s pilotními průkazy na ULLa v Holandsku v roce 1999, nicméně po hodině přezkoušení a pár přistáních s instruktorem jsem si mohl létat dle libosti. O tom, co jsme dělali rok předtím v Maďarsku raději pomlčím, nevím, zda už je to promlčené ;-)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:01:52     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    (1) Trestnost činu zaniká uplynutím promlčecí doby, jež činí
    a) dvacet let, jde-li o trestný čin, za který tento zákon ve zvláštní části dovoluje uložení výjimečného trestu a trestný čin spáchaný při vypracování nebo při schvalování privatizačního projektu podle zákona č. 92/1991 Sb., o podmínkách převodu majetku státu na jiné osoby, ve znění pozdějších předpisů,
    b) dvanáct let, činí-li horní hranice trestní sazby odnětí svobody nejméně deset let,
    c) pět let, činí-li horní hranice trestní sazby odnětí svobody nejméně tři léta,
    d) tři léta u ostatních trestných činů.

    (1) Kdo úmyslně vydá lidi v nebezpečí smrti nebo těžké újmy na zdraví nebo cizí majetek v nebezpečí škody velkého rozsahu tím, že způsobí požár nebo povodeň nebo škodlivý účinek výbušnin, plynu, elektřiny nebo jiných podobně nebezpečných látek nebo sil nebo se dopustí jiného podobného nebezpečného jednání (obecné nebezpečí), nebo kdo obecné nebezpečí zvýší anebo ztíží jeho odvrácení nebo zmírnění,bude potrestán odnětím svobody na tři léta až osm let.
    (2) Odnětím svobody na osm až patnáct let bude pachatel potrestán,
    a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 jako člen organizované skupiny,
    b) spáchá-li takový čin opětovně v krátké době, nebo
    c) způsobí-li takovým činem těžkou újmu na zdraví více osob nebo smrt, škodu velkého rozsahu nebo jiný zvlášť závažný následek.
    (3) Odnětím svobody na dvanáct až patnáct let nebo výjimečným trestem bude pachatel potrestán,
    a) způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 úmyslně smrt, nebo
    b) spáchá-li takový čin za stavu ohrožení státu nebo za válečného stavu

    Doporucuji tedy mlcet alespon do roku 2011...

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:05:38     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    No ja vam nevim. Kdyz jsem prisel do autoskoly, prvni otazka byla "ridil jsi uz nekdy?" "jo" (na parkovisti) "tak pojedeme" a vyrazili jsme bez dalsiho skoleni do prazske odpoledni dopravni spicky... Pravda, byl tam ucitel, ale zabyval se mnoha ruznymi cinnostmi najednou (cteni novin, telefonovani, svacina, rozebirani ruznych casti vozidla behem jizdy atd.).

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:11:15     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    tak já taky nevím, mám kamarádku ta má řidičák dvacet let v šuplíku, za těch dvacet let najela asi tak 500 km, ale podle x. by bylo vhodné jí do provozu pustit, protože papíry na to má a to je to hlavní :-))

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:08:03     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    rád se kochám určitou "jistotou", že v onom letdle, tkerý mi zrovna přeletělo nad barákem, sedí někdo, kdo na to má zkoušky

    Hm, a to jako proč, probůh?!? K čemu je taková "jistota" dobrá?!? Já osobně raději věřím, že ti, kdo ta letadla řídí, to umějí!

    Souvislost s nějakýmí státními zkouškami* v tom ovšem nevidím, Vy snad ano? V čem by jako měla spočívat?!? Poučte mne, prosím.

    Naopak -- spíše si přeji, aby nad mým domem létali jen a pouze ti, kdo žádným státním nesmyslným papírem nedisponují. Právě u nich je totiž vysoce pravděpodobné (o několik řádů pravděpodobnější, než u těch, kdo lejstrem opatřeni jsou), že vše nastudovali velmi důkladně a cokoli zkontrolují ne třikrát, nýbrž třicetkrát!
    ___
    * Podotýkám, že pilotní i řidičský průkaz, stejně jako průkazy několika zbraní, vlastním, takže o státních zkouškách něco málo vím.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:20:31     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Prekvapujete mne.

    Cekal bych, ze nad vasim pozemkem by bez vaseho svoleni nemel letat nikdo.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:25:06     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Zkoušky, ověření, určitou jistotu, že dotyčný letadlo zvládne. Nazývejte to jak chcete. Jinak čtěte celý příspěvek - je mi vcelku jedno, jestli to bude vydávat stát nebo nějaká asociace pilotů. Není to třeba u pilotních licencí tak, že stát má pouze požadavek, že ji musíte mít a vy ji stejně dostanete v rámci nějaký soukromý firmy (tj. firma pořádá kurz a vydává licence)? Stejně to funguje s autoškolou, ne?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:41:21     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ano, to by bylo velmi vhodné. Nevidím žádný rozdíl, pokud zabijete s řidičákem či zbrojním průkazem nebo bez něj. Že takový doklad máte, neznamená, že zabít nemůžete a nezbaví vás ani viny. Stavební povolení (i ohlášení) je donebevolající pitomost. Těžko budete hledat někoho, kdo staví jen proto, aby mu to následně spadlo.
    "Snahy kutilů" jsou protizákonné - pobavil jste mě. V čem a hlavně proč. Proč by nemohl běžně technicky zdatný jedinec připojit třeba i ten plynový kotel?

    A k tomu střílení. Je mi zcela ukradené, co dělá soused v kuchyni/sklepě/ložnici. To je jeho věc. A když už si dal tu námahu s budováním domácí střelnice, lze předpokládat, že pořešil i lety projektilů do okolí. Jinak mohl střílet rovnou před domem nebo z okna.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:10:56     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ve výsledku rozdíl není, to je fakt - ale přece jenom například žiju v tom, že když má někdo například řidičák, tak složil nějaké zkoušky (ponechme stranou fakt, že si někdo řidičák prostě "koupí"). Čili má aspoň jakýsi základ, na kterém může stavět. To samé s bouchačkou - apropo, narazím-li na starší články na D-FENSE, tak takovej zmrd by potom měl Oktáfku v kombiku, velkýho fakt vostrýho čokla a navíc nějakou tu Berretu za opaskem. Díky, nemám zájem.

    Ad stavební povolení/řízení - moc o tom nevíte, co? Kromě toho stavebního povolení tomu předchází stavební řízení, které světe div se má svoje odůvodnění. Například během něčeho takového můžete zjistit, že si stavíte barák na vysokotlakém plynovodním řadu (případ z praxe). Nebo že se nacházíte v ochranné zóně, kde nesmíte provádět podzemní podlaží (taky případ z praxe). Opravdu bych nechtěl být u toho, až při provádění výkopů bagr prorazí vysokotlak plynu, vy ano?

    Některé snahy kutilů jsou protizákonné - smiřte se s tím, když Vám zákon ukládá mít na plynovou přípojku a instalaci kotle stavební povolení a vy si to zbastlíte sám, tak je to protizákonné. (mimochodem, taky by mě zajímalo, jak byste se připojil, protože správce řadu chce vidět stavební povolení) Stejně tak je protizákonné, když si stavíte běžný obytný barák bez ohlášky - prostě tím porušujete stavební zákon.

    K tomu střílení - je mi ukradený cokoliv, co si soused dělá, pokud mě to neohrožuje nebo neomezuje - předpoklady mě nezajímají, to je jenom jiný slovo pro domněnku, takže to může mít zabezpečené ale taky nemusí. Pokud si chce vybudovat střelnici, tak je to jeho věc a jeho problém - ale já chci mít určitou záruku, že mě při tom svým střílení nepostřelí.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:20:11     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Postačí třeba to, že na každý bydlí v satelitu, kde je další dům hned o pár metrů dál a pozemečky mají sotva 1000m? :-)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:22:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Netřeba měnit jediné písmeno (staveb se týká totéž; i o tom náhodou něco málo vím, neboť bráchu i švagra stavby živí): www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2009062802& lstkom=248052#kom248170.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:57:50     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    AD druhý odstavec: Nemělo to být spíše územní řízení?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:45:28     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ne, nemělo - v územním řízení nemusíte mít v praxi vždycky všechny vyjadřovačky od všech správců dotčených sítí, takže něco takového se prokáže až při stavebku. Maximálně dostanete takovej ten obecnej blábol o tom, že nesmíte narušit jejich ochrnné zony atd. atd., ale podrobný zákres bývá většinou až v DSP. Ale máte pravdu v tom, že část těchto věcí se řeší už v územku.
    Jinak k tomu plynovodu. A co, plynárnám je jedno, že vede jejich plynovod přes soukromý pozemek, ale já bych si tam barák teda nepostavil. (nemluvě o věcném břemenu)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:51:50     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Hm. Stran plynu osobní zkušenost nemám.

    Zato však pod mým pozemkem, jenž vlastním cca 10 roků, vede vodovodní potrubí. Zjistil jsem to asi před třemi lety (když prasklo, a já měl náhle ze zahrady rýžové pole). Věcné břemeno neexistuje. A zájem vlastníka sítí věcné břemeno zřídit (za odpovídající úhradu samozřejmě) je...... nulový.

    Tolik asi k realitě stran těch Vašich idealistických visí.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:42:48     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ale no tak - bavíme se tu o stavebním řízení a o vysokotlakém plynovodu - věřte tomu, že si majitel sítě takovou věc pořádně ohlídá, protože by se taky mohlo stát, že najednou zjistí, že ho na pozemek někdo nepustí. To, že Vám vede přes zahradu jakýsi zapomenutý vodovodní řad, který potažmo může být slepý a pro majitele tedy nezajímavý, je sice hezká věc, ale co to má společného s výše citovaným případem, fakt nechápu. V tomhle případě by mě totiž opravdu věcné břemeno trápilo ze všeho nejméně.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 19:08:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Řad není slepý. A nepustit vodaře -- podle právníka -- na pozemek nemohu dokonce ani v tomto případě, protože v této zemi existuje dokonase absurdní a naprosto nemravný tzv. "veřejný zájem". Bleurgh.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:34:37     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    K prvnímu odstavci. Jste idealista. Já na zkoušky a ausgerechnet z autoškoly nevěřím.

    Zjistit, že se na mém pozemku zničeho náhle vzalo vysokotlaké potrubí, to je skoro na skok pod vlak. Tam snad můžete už jen sekat trávu. Připouštím, stát se to může, ale že by si investor takovou zásadní věc nezjistil předem? Druhý příklad to samé.

    Za současné situace máte pravdu a se zákonem to ve shodě není. Otázka zní, zda je to tak správně.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:52:47     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Pak ale napravujme systém tak, aby fungoval, ale ne tak, že ho úplně zruším.
    S tím vysokotlakým potrubím se to fakt stalo - takže máte pozemek s věcným břemenem, který enmůžete fakticky nijak upravovat a mít pod prdelí vysokotlak - ani nemyslet. Ale tady šlo o jinou věc, to, že si to dotyčný neohlídal, byla částečně jeho vina, protože tomu rozuměl zřejmě jako koza petrželi a nesehnal si na to odborníka. Ale představte si situaci, že by stavební řízení nebylo, on by to potažmo nezjistil a začal kopat. Druhý případ to samé.
    Dobře, vezmeme hypotetickou situaci, že zákon neexistuje. Tak jako tak budete muset mít projekt, vyhotovený autorizovaným inženýrem a autorizovanou firmou zajištěnou montáž, protože jinak vás plynárny pošlou do háje a jste v kelu. Proč by měli riskovat, že tam nějakej kutil něco zbastlí a odpálí jim třeba celej řad?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:00:35     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    1. Blbý systém je zapotřebí zrušit, nikoli napravovat (to mi intensivně připomíná, kterak kádři říkali za bolševika: "Chcete něco zlepšit, něco se vám nelíbí? Právě takové lidi ve straně potřebujeme!")

    2. Ve výše popsaném případě všechna zákonná řízení proběhla. Pořád je pod pozemkem potrubí, a věcné břemeno veškeré žádné.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:48:51     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    ad 1) Aha, v tom případě ale musíte zrušit každý systém, ve kterém je zapojený lidský činitel, protože to je nevypočítatelná položka, která se nechová vždy racionálně. Hodně štěstí.

    ad 2) Já vám to neberu, já jenom vím, že na dotyčném pozemku věcné břemeno v souvislosti s plynovodem bylo. Ale jak říkám, Vás by trápilo věcné břemeno, kdybyste věděl, že pod zadkem máte něco takovýho?...:-)))

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 19:13:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    1. Lidský činitel není problém, pokud se systém sestaví tak, že s ním počítá a je na něm založen (např. volný trh).

    2. Já nepolemisuji o tom, že to je špatně; jen dokládám, že státní dohled té špatnosti nikterak nezamezí.

    (Naopak bych si dovolil tvrdit, že její pravděpodonost zvýší, leč to jsem nedoložil -- a na podrobný rozbor příčin a důvodů nemám čas, a, upřímně řečeno, ani chuť...)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 22:53:30     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Vida, a ja mel za to, ze volny trh nikdo nesestavil; ze jde jen o popis odpozorovaneho.

    Mini-li se ovsem volny trh coby idea, tj vec v realu nepozorovana, plati pro ni totez jako pro zbytek takovych ideji (napriklad tim, ze abstrahuje od voluntarity jedincu smerujicich k sestaveni ne-zcela-volnotrzniho systemu).

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 19:27:15     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Nevím, oč pořádnější jsou plynaři v porovnání s vodovodníky, ale u těch je to, že sami nevědí, kde jim sítě vedou, celkem běžné.

    VaK: "Jo, tady kopat můžete, váš přívod vede až támhle (asi 50m od daného místa)". Inkasuje tuším 800Kč za sdělení stanoviska. Jdeme tedy kopat.
    JJ: "Je tu nějaká, podle materiálu relativně nová vodovodní trubka, není to třeba tamhle od té bytovky?"
    Vak: "Ne, ta určitě není naše".

    Snažili jsme se té trubce vyhýbat, opatrně jsme ji obkopali, ona se stáčela někam do pryč. Kopeme o dalších 10m k našemu domu dál a ejhle, voda. Trubka svině se vrátila a my ji přerýpli. Za chvíli přiběhne manželka, že nám neteče voda. Hm... Tak prý o padesát metrů dál... Za dalších pět minut přiletí soused z bytovky, že ani jim voda neteče.

    Zkrátka a dobře ta trubka, poskládaná ve vlnkách pod naším a obecním pozemkem k našemu domu vedla. A aby nebylo legrace dost, tak kdesi pod naším pozemkem se na ni napojuje téčkem druhá, která zásobuje nedalekou bytovku. Přitom když jsme chtěli podobné řešení (tedy ono téčko) aplikovat na přívod ke druhé budově našeho areálu, mohli se vodaři připodělat, že prý norma a nepřipadá v úvahu atd.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 19:40:31     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    To mi jaksi připomíná, kterak jsme při stavbě domu robili výkop po celé hranici pozemku, abychom nalezli přívod vody. "Někde tady to určitě vede" je vše, co jsme se k tomu dozvěděli...

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 09:58:51     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Takhle u nás dělali vodovod - protlakem pod cestou. Kde je ve skutečnosti trubka ví jen ten nahoře. Když se jim to zaseklo, udělali výkop. Díry rozházený jak krtince, pravidelnost žádná.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:45:10     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ach božíčku. Jak je ten svět nebezpečnej a zlej.

    Tuhle jsem vzal malýho střílet na konec vesnice ze vzduchovky. Dali jsme si terč na křoví, směrem od vesnice do pole. Pamatuju si, že jako malej kluk jsem s tátou chodil každou chvíli střílet, a to na i sídlišti, mezi panelákama. Nikomu to tehdy nepříšlo divné. No a teď na mě po třetí ráně vyskočila zasloužilá matka z nejbližšího baráku, jak si jako představuju střílet ze vzduchovky kousek od jejího domu. Zkoušel jsem jí vysvětlit, že
    1. střílíme na druhou stranu do pole
    2. je to jen vzduchovka
    3. jí do toho nic není.
    Meldovala, že jí zastřelíme dítě, psa i kočku a pak že na nás zavolá policajty. Pokrčil jsem rameny, ať zavolá a přestal si jí všímat. Nezavolala.

    Neustále poslouchám a čtu, jak jsou dnešní silnice nebezpečné a plné vrahů a silničních pirátů. Já tam nikoho takového nepotkávám, ale podle těchto výlevů mi přijde výjezd na silnici minimálně stejně riskantní jako bych šel do Chánova bez vlasů, sám a oblečen v kanadách, maskáčích a bomberu. A to takhle neskuhrají jen ženské, ale i chlapi.

    Všude slyším o nebezpečí a riziku. Před pár lety nikoho ani nenapadlo brát si helmu na blbý lyže, dneska ti klidně chlapík v lanovce řekne, že nechápe, jak někdo (já) může vyjet na sjezdovku bez helmy. Zeptal jsem se, zda má páteřák. Prý ne. Tak jsem mu vyprávěl o kamarádce, co ošetřuje vozíčkáře. Jak mi říkala o té spoustě mladých kluků, kteří si zlámali páteř na snowboardu. Vsadím se, že než jsme vyjeli nahoru, byl pevně rozhodnut, jeden si pořídit. Příště až se potkáme, zavedu řeč na suspenzor.

    Pomalu ten dnešní svět ustrašenců přestávám chápat. V restauraci v jedné vesnici jsem zaslechl od vedlejšího stolu, jak se děti nudily a chtěly si jít hrát ven, než se rodičové nadlábnou. Maminka neměla nic proti, ale tatínek byl striktně proti. Je tam silnice (asi 50 metrů daleko) a mohlo by je něco přejet. Vzpomněl jsem si na své mládí, jak jsem byl celý den z domu a domů jsem se chodil akorát najíst a vyspat. Někdo mi řekl, že tehdy nebylo tolik aut, ta jezdila pomaleji a riziko bylo tím pádem menší. Jasně. Bydlel jsem v Lipové, to je kolmá na Ječnou a následně Žitnou. Zatímco dnes tam auta zpravidla akorát permanentně stojí a smrdí, tehdy tam poměrně svižně jezdila. A nebylo jich málo. Provoz byl neustálý. Bylo to tehdy menší riziko? Když jsem lezl na strom, byla tehdy menší gravitace? Když jsem jezdil na bruslích a na kole, byl tehdy asfalt měkčí? Když jsme se (sami) chodili koupat do rybníka, byla tehdy voda klidnější? Bylo to tehdy všechno hebčí a lepší, než v dnešním světě sráčů?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:50:42     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    ..zatial, čo dravá zver ostala dravá, l'udstvo ako celok je už dávno ml'andravé!
    Problém, který správně popisuješ, byl v cizině rozpoznán již před mnoha lety.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:09:06     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Kruciální dotaz ... z kolika dětí jste byl?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:38:21     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ze dvou. Proč?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:43:25     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ale, čím méně dětí, tím víc do nich rodič investuje, a tím víc si je samozřejmě hlídá.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:48:07     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Já byl jedináček. Lokutovo pozorování podepisuji bez výhrad. Míním toto: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2009062802& lstkom=248052#kom248121

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:52:05     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Pak už to zbývá jedině tomu, že za komunismu sice byla nesvoboda, ale taky odnung ;)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:58:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    V některých směrech byla ukrutná nesvoboda (a dobře, že jsme se jí zbavili); v mnoha jiných však bylo více svobody než dnes. Rozhodně -- vzhledem k prvé části minulé věty -- netoužím po návratu komunistického systému; té druhé části se však upřímně děsím. Speciálně se obávám, že v poměrně krátkém horizontu deítek let se dočkáme/naše děti se dočkají nesvobody daleko horší/i, než byla ta komunistická -- asi tak nějak podobně, jako ta komoušská byla daleko horší, nežli jí předcházející nacistická.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:45:42     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Hele, to nemá se svobodou, ani s komunismem nic společného. Moje babička pamatuje za první republiky to samé.

    To dneska je mediální výplach mozku. Pokud někdo pravidelně sleduje mainstreamová média, musí brzy nabýt dojmu, že svět tam venku je strašlivě nebezpečný. Obzvláště pro děti. No a co s tou informací bude takový průměrný člověk dělat? Začne děti separovat od všech možných rizik a nebezpečenství, která by jim mohla hrozit.

    Já to na jednu stranu chápu. Rodičovské instinkty jsou silné. Ale dřív si lidé podle mě víc uvědomovali, že děti potřebují trochu volnosti a samostatnosti i za cenu zvýšeného rizika. Není možný zavřít dítě do zlaté klece, aniž by to nemělo vliv na jejich vývoj. Jaká bude další generace, pokud byli jako děti hlídáni na každém kroku?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 19:01:33     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    na druhou stranu driv existoval model "kolektivniho dohledu" - dite bylo vicemene pod dohledem vsech dospelych v okoli (a taky je poslechlo), zatimco dnes je kazdemu egal. - Co je lepsi, nevim a neresim.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 19:38:18     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    prdlačky, kvrdlačky, to by muselo být dítě úplně blbý, aby páchalo cosi pod kolektivním dohledem. Třeba oheň jsme zásadně rozdělávali v lese, protože tam nebylo tak vidět, kanagom jsme pálili také v lese, aby na nás nebylo vidět. Koupat jsme se chodili do loděnice, kam kolektivní oko nedohlédlo. Když jsme lezli v třešňovce po stromech, tak jsme dávali pozor jestli nejde hlídač, abychom stihli zdrhnout. I malé dítě se umí před kolektivním dohledem schovat :-)).

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 23:45:38     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Přesně. Na modely sere pes. Tedy alespoň jako děti nás nějaké modely dozoru absolutně netankovaly.
    A jedinej dozor, kterej jsme uznávali bylo "do deseti doma, jinak zejtra nepudeš nikam".

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 23:46:02     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Teda to byl spíš takovej remote control.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 23:51:11     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyz myslis... Moje zkusenost je jina.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 00:00:31     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tos musel mít těžký dětství, to je mi tě líto ;-)

    možná na vesnici, kde každá bába sledovala, kam se kdo hne a nelenila to nahlásit, ale ve městě nebo v rekreačních oblastech se dalo před dozorem schovat. Kdyby se, nedej bože, někdy mým rodičům doneslo co vyvádím, asi by mě zabili na fleku :-). Většinou se něco provalilo díky mému bratrovi, ten má sešívanou hlavu jak kopací míč a to už se moc utajit nedalo. Dříve nebo později jsem musela říct, že jsem ho dotáhla na chirurgii, aby mu tam zašili hlavu, ale žádná trága, zahojilo se mu to a rozčís si hlavu na jiném místě. Když ne hlavu, tak ruku nebo nohu, to byl šikula :-).

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 00:11:46     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vo to nejde. Mluvim o puvodnim textu, tj. ze dnes nesmi z dohledu, i kdyz je 50 m od silnice ci co - jako sorry, kravili jsme taky, ale vzdycky se nasla nejaka dobra duse, co nas servala (a stacilo jednou, pac jsme si z toho neco delali - bylo to neprijemny, evidentne jsme neco pretapli a co kdyby se to dozvedeli rodice a byla vostuda, zejo). Dneska je to kazdymu fuk, i kdyz leze primo pod tatrovku. Nehodnotim, pojmenovavam.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 00:25:24     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tak to si nerozumíme, nás občas taky někdo seřval, občas nás dokonce nějaký dospělý honil, ale že bychom si z toho něco dělali, to ani ne. Spíš jsme věděli, že si někde musíme dát pozor, aby nás nikdo neviděl. Nepamatuju, že bychom "šli do sebe", když nás někdo seřval :-).

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 00:35:49     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    mně to nedá, to o čem mluvíš, bylo v Praze? nic ve zlém, jen ty výrazy "byla ostuda" mi přijdou jak ze vsi.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 09:08:51     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já bych místo "byla ostuda" dosadil "bylo pár facek".

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 09:19:11     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na facky sral pes ... horší byl zarach. :)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 09:43:01     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zarach byl součástí balíčku:).

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 08:34:05     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na vesnici byl dohled prakticky 100% a často rodiče všechno věděli, ještě nej jeden dorazil domů. Maloměsto bylo z tohodle pohledu lepší, ale i tam byly aktivní důchodkyně a nejeden občan na fakany zařval - osobně si myslím, že k jejich dobru.

    Samozřejmě že bylo vždycky kam zalézt, ale běžné lotroviny byly pod dohledem.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 17:30:37     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já jsem z vesnice, a to dost malé, ale že bychom nad sebou měli dohled byť 10%, to bych neřekl :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 19:10:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Jaká bude další generace, pokud byli jako děti hlídáni na každém kroku?

    Jaká? Blbá. A je to tak i ve skutečnosti, vím to, vedu tábory už dlouhá léta, a pozoruji, kterak děti fungují....

    A co nejhorší -- opět bude mít volební právo. Extrapolace je poměrně děsivá :(

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 23:51:54     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    děti hlídají i před tím, aby se náhodou nepřetížily, starost o to, zda dítě nebolí nohy, není unavené, není moc uhnané, neumírá hlady po dvou hodinách bez jídla. Už začnu být jak ti staří, kteří vždycky hučeli, že to za jejich mládí nebývalo. Ale já si opravdu nepamatuju, že by mě kdy jako dítě bolely nohy, že bych byla unavená nebo usilovně myslela na jídlo. Jídlo a odpočinek pro mě představovaly nepřítele, který mě zdržuje od zábavy.

    moje děti sportují a objevila se tam komunita matek, která se pokouší prosadit svačinu během hodinového tréninku. Dětičky chudinky se tam hodinu dřou, tak by měly mít pauzu na svačinu (svačina jak pro dřevorubce, už asi pátá za odpoledne). Ze soustředění dítě volá domů, že ho po dopoledním tréninku bolí nohy a matka volá trenérům na soustředění, aby zmírnili, protože mumánka bolí nožka. A to jde o sportovnější typy, protože ostatní děti mají pomalu strach, že se zlomí vejpůl, když udělají kotrmelec :-(.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 09:18:10     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Jo, jo...ještě, že jsou tydlencty motorrrrrrový sporty 8o)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 09:24:49     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Kdyby jen matky. Jednou při synkově zápasu došlo k lehčímu faulu, spíš se dotyčný o protihráče sám přerazil. Nic moc, jen krev z nosu. Přítomný tatík poškozeného však začal vyšilovat, že zavolá policii a že je to ublížení na zdraví. No čuměl jsem jak puk:).

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:34:08     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Nic proti, ale jsou lepsi mista na terc nez "ve krovi smerem do pole".

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:41:41     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Jistě. Třeba opuštěný lom, nebo střelnice, nebo opuštěný ostrov. Nic takového poblíž nemám. Všude se pohybují lidé, kočky nebo psi. Najít místo, kde nikoho a nic nepotkám, už dnes nelze. Přijde mi dostatečné střílet směrem na pole, kam vidím daleko a můžu zareagovat už když bude člověk vzdálen několik set metrů daleko, což při dostřelu vzduchovky je dostatečné.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:43:19     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Nebo protisvah. To tam nemate nakej kus uvozu nebo hnusnyho potocniho udolicka?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:45:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ačkoli svět se zbláznil, nutno dodat, že ona je reálně bezpečná dokonce i střelba ze vzduchovky na lidi -- existují sice případy velmi ošklivých zranění, vím dokonce i o jednom smrťáku (!!! ano, vinou blbé diabolky), ale něco takového je extrémně nepravděpodobné. Tuplem pak pokud si střílející dává alespoň elementární pozor.

    A pro palné zbraně ostatně platí totéž.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 16:58:24     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Pri strileni s ditetem mi prijde vhodne, aby se ucilo principum nejake odpovednosti a spoluziti, kdyz uz kasleme na vstepovani zasad bezpecnosti (ze kterych lze, ok, pozdeji s rostoucim rozumem slevovat). Coz vhazuju jako obecnou pravdu, certvi kde Lokutus seredil.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:00:07     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Jako obecná pravda je to nenapadnutelné. Jen v té současné diskusi v tom nějak smyslu nevidím.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:11:31     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Lokutus má pravdu, dřív se střílelo ze vzduchovky téměř kdekoliv a žádný problém s tím nebyl, nikoho to nepohoršovalo.

    Coby šestiletý harant jsem střílela na chatě ze vzduchovky na kosáky (žrali mi třešně!!!) a nikdo se tam z toho nepo, nikomu to nepřišlo strašlivě nebezpečný a bezohledný a nezodpovědný :-(.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 23:05:56     Reagovat
    Autor: MB. - MB.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Terc se povesil na kadibudku a bylo. Kdyz do ni nekdo musel, tak se na chvili prestalo strilet...

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 23:41:42     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Anebo naopak začalo. :-D

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 07:06:06     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Aby mu to pod palbou slo rychlejc.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 08:31:37     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    He, he, he ... hlavně když byla bouda rozeschlá.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 09:21:47     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    to je otázka rodinného prostředí. U nás byste dostala přes prdel ajn cvaj. Ne kvůli tý vzduchovce, ale kvůli těm kosákům. U nás doma platilo, že jen tak z plezíru se zvířata nestřílej. Nikdo nebyl (a neni) zelenej (tenkrát spíš brontosaurus :) ) ani vegetarián, třeba králíky nebo kapry jsme zabíjeli běžně a viděl jsem to už jako hodně malej kluk, ale dost se rozlišovalo mezi nutným zabíjením a zbytečným.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 09:23:28     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    fuj ... záležitost rodinného prostředí ..., samozřejmě, ne otázka.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 10:23:46     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Tohle bylo nutne, kradli na cizim pozemku (tedy obrana zivota, zdravi a majetku)...

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 10:59:08     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Když se to nabilo chlebovou kuličkou, tak to ptáka nezabilo. ;-)

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 23:18:35     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    ano, je to věc náhledu, někdo by třeba mohl namítnout, že zabít králíka, když na něj mám zrovna chuť, není nutnost. Někdo nezabije ani mouchu a jistě se najde někdo, kdo si nevezme ani antibiotika, aby náhodou neublížil bakterii. Nemělo to znamenat, že jsme doma měli patent na to co je správné, jen to tak bylo.

    Jenže já jsem nemyslela rodinu, myslela jsem sousedy v okolí. Narážela jsem na to, jak Lokutus psal o paní, která vyběhla a začala hysterčit, že zabije její dítě, jejího psa, její já nevím co. Když jsme na chatě stříleli ze vzduchovky, nepohoršilo to jediného souseda.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 23:59:32     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    ...Ach božíčku. Jak je ten svět nebezpečnej a zlej....

    On život sám je smrtelně nebezpečný. Málokdo vydrží žít déle než 80 roků. Mnozí ani tak dlouho. Když tě nedostane šílený automobilista, vrah nebo samolepící ženská, dostane tě rak nebo infarkt. Nebo Dr. Alhzeimer. (To je ale spíš smůla pro blízké. Ty sám žiješ ve světě, který se pořád mění a je krásně nepochopitelný. Potkáváš stále nějaké nové lidi, kteří tvrdí, že jsou tvými příbuznými, každou chvilku ti někdo přemístí kuchyň, záchod nebo celý barák...)

    Něco ze života:
    Když mi bylo šestnáct, jednou jsme po cestě ze školy dobíhal se spolužákem tramvaj. Kousek, asi 50m. Když jsme naskočili, spolužák se zhroutil na podlahu a to, že nevtipkuje jsme pochopili, když přestal dýchat a zmodral. Tramvaj popojela asi 200m k poliklinice, vyběhli lapiduši, spolužáka naložili na nosítka a ...
    Po půl hodině vyšel ven doktor a oznámil nám, že nám spolužák umřel na infarkt. A to byl sportovec, běhal dlouhé tratě.

    Jiný příklad: V horolezeckém oddíle jsme měli asi třicetiletého kluka. Nepil, nekouřil, dělal skutečně horolezectví a ne skálolezectví, měl za sebou Pirin, Rilu i nějaké ty šestitisícovky na Kavkaze. Do práce jezdil denně od jara do podzimu asi 16 km na kole. Oženil se a zplodil syna. Jednou ráno naskakoval na svůj samohyb značky Favorit, zamával na svoji mladou manželku, která ho pozorovala z okna - a spadl i s kolem na zem. Když ženuška pochopila, že to není vtip, seběhla dolů a někdo zavolal sanitku. Příčina smrti byla stejná. Infarkt.

    V tomtéž oddíle jsme měli kamaráda, kterému jsme neřekli jinak, než Dědek. Měl přes sedmdesát, už nebyl tak rychlý, ale když jsme my mladí už nemohli, on nás došel nebo dolezl, s úsměvem vytáhl z kapsy krabičku "Lip"a dvě, tři na posezení vykouřil. Bez filtru. Živil se téměř výhradně chlebem s uzeným špekem a silnou černou kávou. Na očích brýle, silné jako dno od flašky šampusu. Aby mu při lezení nepadaly, měl je k hlavě přidělané gumou - takovou tou bílou do trenýrek.
    Když mě po letech z oddílu vyobcovávali pro naprostou nespolehlivost v docházce, (to už jsem dělal v našem stánku umění) tak tam ještě figuroval. Nepamatuji, že by měl někdy třeba jen blbou rýmu. Kašlat jsem ho slyšel jen jednou, když při jízdě na kole vdechl mouchu.

    Tak mi řekněte, kde je nějaká spravedlnost. Kde je jistota, že dokážeš něčemu zabránit.

    A tak je to se vším...

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 00:03:03     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    jistotu máš jen jednu, pokud žiješ, riskuješ, že umřeš ;-)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 00:11:33     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Jo. A riziko je 100%-ní. ;-)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 12:56:12     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ano. Proto říkám, že kampaň ČSSD není ani náhodou lživá, vzhledem k tomu, že jediné jistoty, které lidé mají jsou smrt a daně.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 17:13:53     Reagovat
    Autor: rzx - rzx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Ja bych se byl ochoten vsadit, ze kulek, nahodile uniklych ze soukromych strelnic, ktere nekoho poranily, nebo alespon vystrasily, bylo mene nez pozaru, zpusobenych nekonecnym varenim, skvarenim potravin [naprilkad brambor] - ktere v konecnem dusledku udelaly skodu a zraneni.

    Racte nesouhlasit.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:33:21     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: :-)
    Ohrozit někoho jiného může i Váš kocour, o dítěti nemluvě...

    Ve svém sklepě ať si každý střílí třeba z Goalkeepera. Akorát se nemusí divit, že až spáchá nějakou škodu, bude to pořádný hukot.

    A pochopitelně jako obvykle: je-li někdo totální kretén, žádný zákon ho nezastaví.

    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:28:44     Reagovat
    Autor: klak - klak
    Titulek:Vzdálenosti
    Tedy obranná střelba se sice většinou neprovádí na 25 m, ale kdo se v klidu (tj. za ideálních podmínek) strefí na tuhle vzdálenost do běžného pistolářského terče, ten má na reálnějších 5-10m celkem jistotu i ve stresu, že :)

    Za sebe subjektivně můžu říct, že při střelbě palnou zbraní bych si ve vzdálenosti 2-5m od terče nepřipadal bezpečně ani na perfektní střelnici, natož někde v samo domo sklepní střelnici. A protože běžná délka místností v obytné zástavbě je cca do 6m, považuju střílení "doma" za hazard. Vícenásobné odrazy jsou svině, na domácí tréning si kupte plynovku.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 00:36:25     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Vzdálenosti
    No, to neplati az tak absolutne, jsou i taci, co na 25 metru z krasne vyvazene ctyricitky davaji rany jen do cernyho, ale ve stresu by netrefili ani sirsi stranu stodoly, nemluve o tom, ze by si nejspis ustrelili kulky pri taseni zbrane.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:37:42     Reagovat
    Autor: klak - klak
    Titulek:Re: Re: Vzdálenosti
    Tak tyhle případy patří už v ten moment do kategorie "střelby neschopen" :-) a tam je jedno jak dobře umí střílet do terče. Ale mít nervy v tekutém skupenství, to se může IMO stát každýmu.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 13:09:38     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Vzdálenosti
    A jde to snad odbourat treninkem, ne? Ale tezko v takovych podminkach, jake dovoluje domaci strelnice.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:03:15     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Vzdálenosti
    Řešením jsou střely s řízenou deformací, ty by neměly doma člověka honit po místnosti, jako FMJ ;) Ale zase jsou drahý. To nic nemení na tom, že v místnosti, kde bydlím, o rozptýlené olovo nestojím :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:40:52     Reagovat
    Autor: klak - klak
    Titulek:Re: Re: Vzdálenosti
    Tak hrozné to snad nebude. Aspoň já zatím na střelnici nikoho s respirátorem neviděl :-) Chce to hlavně nestřílet v kuchyni, v obýváku nebo v ložnici. A rozptýlené olovo je myslím to poslední čeho se bát.

    Komentář ze dne: 29.06.2009 03:02:42     Reagovat
    Autor: Mirek - Mirek_p
    Titulek:Domaci strelnice je fajn
    Domaci strelnice je fajn. Mam presne prostor 10m v obyvaku, vzduchovou pistoli Gamo compact a jako odreagovani si 2x, 3x denne picnu 10 ran na terc. Mohu jen doporucit.

    Komentář ze dne: 29.06.2009 06:33:17     Reagovat
    Autor: KROKODYL - Neregistrovaný
    Titulek:CHRANIT SLUCH !!! NENI TO LEGRACE...
    CHLAPI A CHRANIT SLUCH !!! NENI TO LEGRACE...

    Panove, asi je to pro vetsinu samozrejmost, ale i tak bych chtel napsat par radku... Mne vzal v mych 18 letech 'hodny' strejda na strelnici a v uzavrenem prostoru mne nechal vystrilet 150 kousku 9mm bez chranicu sluchu. Tehda jeste pitomej, jsem to bral za velkou legraci do te chvile nez jsem musel do spitalu na kapacky diky piskani v usich, ktere samozrejme muselo po tak blbem napadu prijit. Tehdy kapacka pomohla.

    Ted mi je 40 a po dalsi zvukove rane, z takove kraviny, jakou je 'bouchaci provazek' - zabavna pyrotechnika, coz je rana o neco vetsi nez z kapslove pistolky, mam uz 3 roky tinnitus.
    Tedy neustale piskani v obou usich. Zda se to mozna jako kravina, ale je to onemocneni, u ktereho je statisticky vetsi pocet sebevrazd, nez pri onemocnenich onkologickych...
    Verte, je to silene, od probuzeni do usnuti, pokud se vam tedy vubec usnout podari, poslouchat pisteni v hlave.
    Byt neco snesu, tak jsem v akutni fazi taky realne premyslel, kde a jak to ukoncim a jen ohled na to ze mam jeste maleho syna mi v tom nakonec zabranil. Doktori s tinnitem neumi delat vubec nic. A to VUBEC je definitivni. Neni zadna operace, zadne prasky, zadna lecba.
    Ted po 3 letech to zaplat Buh tak o 70 % polevilo, piska mi v usich porad ale tak, ze se s tim da zit. V mem pripade byl tinitus spojen jeste s hyperakuzi, coz je zvysena citlivost na zvuky...
    Takze na jednu stranu nemuzete byt v tichu, protoze pak o to vic slysite a soustredite se na ten nesnesitelny piskot v usich, ale ani nemuzete byt nekde, kde je nejaky zvuk, protoze je to silne neprijemne a piskani se vam zhorsuje (v nejhorsi fazi na mne musel syn skoro septat, protoze vadil i bezny hovor, samozrejme zadna televize, radio, jizda v aute, hluku je kolem, spusta...) takze spravne psycho. Nepisi to sem proto abych tady fnukal, uz ziju zase celkem v pohode, ale chtel jsem jen napsat par radku o tom, ze tak krasna vec jako strelba, muze nekdy prinest celkem dost silny zasah do zivota a nemusite stat prave naproti usti hlavne...

    Takze chlapi, pri strileni bacha i na usiska a preji vsechno dobre !


     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 06:57:36     Reagovat
    Autor: FRENKY - FRENKY
    Titulek:Re: CHRANIT SLUCH !!! NENI TO LEGRACE...
    Potvrdili Vám lékaři, že Váš tinnitus má souvislost se střelbou v 18ti letech?
    Ptám se proto, že údajně může tinnitus přijít bez varování prakticky u kohokoliv, bez ohledu na jeho hlukovou zátěž.

    Jinak co se týče střelby bez sluchátek, zkusil jsem si to taky. Jednu ránu v tunelové střelnici a pár ran na venkovní.
    Na venkovní je to ok (nestál jsem v boxu, popošel jsem si dva kroky do prostoru). Nicměné na kryté střelnici už bych to v životě něchtěl zkoušet znova. Velmi to bolí.

    Jen pro úplnost je třeba dodat, že ke sluchátkům neoddělitelně patří taky brýle. Už jsem viděl kamarádovo rozseklé obočí od pláště střely na 25 metrové střelnici.
    Hilzny, cvrnkající mi neustále o čelo, už považuji za neoddělitelný folklór.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 07:14:01     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: CHRANIT SLUCH !!! NENI TO LEGRACE...
    Ona takova horka hilzna uvizla za obycejnymi brylemi je taky pekne "zabavna" ... a co teprve zapadla do damskeho vystrihu ... prvni jsem jako nositel dioptrickych bryli zazil sam, druhe jsem jen osobne sledoval ...

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:04:32     Reagovat
    Autor: FRENKY - FRENKY
    Titulek:Re: Re: Re: CHRANIT SLUCH !!! NENI TO LEGRACE...
    Osobně mám jednu specialitku. Jelikož jsem velmi objemný :), zaberu podstatnou část střeleckého stavu a hilzny nemají kudy "utíkat".
    Po skončení střelby jich vždycky tak pět-šest najdu v náprsní kapse u trička :)

    Jinak zábavná je taktéž nábojnice v botě, pokud jste bez ponožek.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:07:29     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: CHRANIT SLUCH !!! NENI TO LEGRACE...
    Jo, ten hřejivý pocit ... :)

    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:28:38     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:
    Myslím, že budovat doma střelnici na 5m, je kravina. Nic to ale nemění na faktu, že každý je svého štěstí strojvedoucím a rozhodně do toho nikomu nechci žvanit.
    Pro záchyt dopadajících střel za terčem se osvědčily vodorovně kladené vrstvy nasekaného, gumového, dopravníkového pásu stažené svorníky do bloků 50x50x25cm a kladených do vazby jako zdivo.

    Druhá věc je, že pokud si někdo "potřebuje" vystřelit z pistole několikrát denně tzv. pro odreagování (bylo zmíněno v diskusi a z článku to také prosakuje), měl by zbraň vzít, odnést ji do depozitu na fízlárnu a odtamtud jít navštívit psychologa, protože je nejvyšší naděje, že není úplně duševně zdráv.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:42:21     Reagovat
    Autor: admix - admix
    Titulek:Re:
    Co je spatneho na chuti zastrilet si nekolikrat denne? Kdybych vlastnil strelnici, tak by mi tahle chut urcite aspon par mesicu vydrzela, proste me to bavi :) Holt bysme meli zakazat zbrane kazdemu, kdo chce strilet vic jak jednou mesicne, auta zabavit vsem, co jezdi vic jak 1x denne ....

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 09:58:44     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re:
    Co je špatného na chuti masturbovat třeba 10 hodin denně? Některé lidi to prostě baví, vyvrcholením se uklidní...a kdyby měli čas a trochu soukromí, jistě by jim ta zábavato nějaký měsíc vydržela. Nevinná zábava prováděná v soukromí, řeklo by se...a přesto má tato zábava odborný, lékařský název.

    Znáš přísloví "Všeho moc škodí"? Je to hlubší pravda než se na první pohled zdá...

    Iracionálně a naprosto mimo téma mi pak posdsouváš, že bych chtěl zakazovat zbraně, střílení...a svou hypotézu rozvíjíš do oblasti dopravy. Zjevně jsi nepochopil pointu, že věc intenzity tréninku* nechávám na uvážení každého střelce. Je to tak zjevné, že se mi chce položit v podstatě nesmyslnou otázku, jestli nejsi idiot...ale neudělám to, neb je to zbytečné.
    ______________
    * - mít střelnici na 5m ovšem považuji za treninkově neefektivní. Pokud dotyčnému jde jen o to držet pistoli v ruce, bouchnout si a užít si emoce, které to v něm vyvolává, považuju to minimálně za podivínství, ale nehodlám do toho nikomu zasahovat. Každý má právo být na světě za kreténa, no někdo je tím kreténem častěji a intenzivněji 8o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 10:06:53     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ty nedokážeš odlišit mezi střelbou a masturbací? No potěš :)

    Ostatně, většina civilních ozbrojených střetů se odehrává do pěti metrů. Tréning na takovou vzdálenost je více než žádoucí. Mířenka na 20 m je vcelku nahovno.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 10:19:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    rozlišit dokážu, jen tobě to tak nepřipadá, protože jsi nepochopil pointu. ostatně pochybuji, že znáš význam slova "masturbace"...a i když ho najdeš na gůglu, tak jen těžko správně dosadíš souvislosti tak, aby jsi pointu odhalil. tvůj problém - vyřeš si to.

    budovat střelnici na trenink obranné střelby bez možnosti trénovat střelbu mířenou je polovičaté, neb jedno bez druhého je k ničemu...a na "dlouhé" střelnici si na 5m můžeš zastřílet bez potíží.

    no a několikrát denně pro "odreagování" cvičit obrannou střelbu? nevím, jestli je větší problém v tom, že si někdo myslí, jak moc to cvičení "potřebuje" vzhledem k bezpečnostní situaci...nebo v tom, že si na střelbu po lidech "potřebuje" několikrát denně aspoň hrát, nazývá to treninkem a proto si buduje doma ve sklepě střelnici-na-5m. podobnost s potřebou zavřít do sklepního bunkru nějaký děvče je očividná...ale jistě to ještě lze kopnout do autu nějakým prohlášením o "vášni" 8o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 10:30:31     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty prostě nedokážeš pochopit, že jít si zastřílet je pro někoho stejná zábava, jako když si jdeš zajezdit na motorce. Jasně vnímám tvoji fóbii ze zbraní, která je vlastní naprosté většině pravdoláskystů.

    Kdo si chce hrát na střelbu na lidi, pustí si counterstrike a pod. Střelba na terč je adekvátní jakémukoliv jinému sportu - jde o prosté zdokonalování reflexů.


     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 10:52:00     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    co do toho peteš motorku? nebo na nějaké pistoli se dá dojet do práce?

    jasně vnímáš jen své emoce. o mém vztahu ke zbraním nevíš nic.

    aha...sport. mám v okolí jednoho padesátníka, který je fanatickým, dálkovým běžcem. v podstatě už nechodí, ale všude běhá a je tomu taky přizpůsoben jeho "šatník". je zajímavé přijít na osmdesátiny staré paní a mezi gratulanty oblečenými více méně společensky konvenčně (s ohledem na oslavenkyni) spatřit podivína v šusťákovce a teniskách. trénuje v denně třeba 6 hodin, rodina žije bez něj, doma pouze jí a spí, domácí práce vč. stavebních úprav dělá a ze 3/4 platí manželka, dvě dcery a jejich partneři.

    Chápu, že pro někoho je stejná zábava si jít zastřílet, no opakuji, že "všeho moc škodí."

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 10:59:46     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Naja, ta motorka je valstně neadekvátní. Zatímco se zbraní se v klíčovém případě ubráníš smrtícímu útoku, na motorce se spíš rozmázneš o sloup. :o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 11:58:09     Reagovat
    Autor: admix - admix
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takze jak rikam - strilet max. 1x mesicne, vic skodi. Jezdit autem max. 5km denne, vic skodi. Motorka - to je pase, ty zakazeme uplne. Behat? Zblaznil ses? max. dobehnout tramvaj, o metr vic = vazba. Honit si pero vic nez 1x denne? usekat ruce. Sex trikrat tydne max., jist jen 3x denne, pivo 1x tydne.
    Zijes v hezkem svete :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 12:11:14     Reagovat
    Autor: alois - alois
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    O zákazech mluvíš jen ty...

    Jde přece o mez prospěšnosti, kterou když překročíš, objevíš se na území chorobnosti. Takový člověk se vytrestá sám.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 12:35:54     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Původcem obšem není sport, ale chorobná mysl dotyčného, která se takto vybila. Nicméně, kdyby výše zmíněný dotyčný byl profesionálním sportovcem a běhal za ceny a prachy, tak by bylo vše v pořádku ;)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 12:43:56     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A kdyby denně stejnou dobu drandil motorku, byl by geroj? A mohl by jít gratulovat v kožené kombinéze a sklízet obdivné pohledy dívek? A přítomné původce nechápavých pohledů "trestat k jejich škodě"?


     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:09:57     Reagovat
    Autor: alois - alois
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pohled na zde popisovaného přespolního běžce, onanistu, motorkáře i vášnivého pistolníka by mi přišel žalostný u všech stejně. :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:14:36     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A což teprve kombinace, třeba motorkář-onanista :-)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:17:25     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsem měl za to, že je celkem standardní :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:21:45     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi jo, ale najednou jsem to ještě neviděl :-)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:28:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ony na řízení motorky nejsou potřeba obě ruce?

    Za volantem si to představit umím celkem snadno, a to i na D1; ale za řidítky -- soudě alespoň podle mých zkušeností z jízdního kola -- bych onanovat v plné rychlosti zkoušel skutečně jen nerad.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:33:47     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Říkal jsem si, jestli třeba ty vibrace přenášené z motoru na nádrž a orgán by k ukojení nestačily ... je vcelku známo, že nejedna slečna se udělá na koni (o přední rozsochu) či ve starším autobuse MHD ... ;)

    Jinak samozřejmě zbývá přerušovaný sex ... udělat, popojet, udělat, popojet :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:44:11     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No to nevím, že by se někdo udělal na koni? Když máš hrušku nebo jinou přední část sedla až na oněch místech, tak buď neumíš sedět, nebo jsi se tam dostal naráz a nechtěně.
    Pak ovšem nezažíváš orgasmus ale kurevskou bolest :-)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:47:33     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Říkám přední rozsochu, krleš! Ne hrušku, na westernových sedlech se ostaně jezdí jinak než v anglických. A ne chlap, ale ženská. Píšu, jak mi bylo řečeno ... ;)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:58:14     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to nevím, v anglickém jsem už léta neseděl. Ale pamatuji se, že se zásadně sedí v zadní části sedla.

    Zřejmě se jedná o nějakou blbinu...

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:11:16     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nee, tak to tedy ne. To že jsou sedla často vysezená vzadu jako křeslo je příčinou necvičených jezdců bez pořádného "svěráku" s těžkou prdelí.

    Těžko to vyhodnotím ... správně by měl mít jezdec, když si stoupně do třemenů, mít mezi rozkrokem a přední rozsochou na pěst místa. Ale když si dá někdo pígle o díru níž, aby se mu "líp" sedělo v terénu, no tak se může stát ledascos. Apriori to nevylučuji.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:55:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsi nasranej, že jsem ti rozkopal bábovičku, poznal ses a nemáš, co bys napsal jako protiargument, tak do toho jdeš jako buran? Smutné, leč často vídané.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:16:42     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je třeba vzít v úvahu, že pravidelná ejakulace snižuje riziko rakoviny prostaty. Jízda na motorce v upnutém koženém oblečku naopak hrozí snížením plodnosti, protože vercajk dotyčného je stlačen, přehříván a zapařován. To ostatně ledascos vysvětluje.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:46:05     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jo - jsi idiot... neb jsi nepochopil pointu přísloví "Všeho moc škodí".

    Vidíš někde, že bych psal o zákazech? Pistolkáři se dělí na dost skupin, no jedna z menšinových (naštěstí) je taková, že její členové dělí lidi na "ty-se-stříkačkou" a "ty-druhý"...no a její členové, mající zbraně jako life-style, považují jakýkoliv byť jen zdánlivě nesouhlasný postoj k čemukoliv týkajícího se zbraní, za výplod někoho, kdo by zbraně jen a jen zakazoval a který je nenávidí.
    Něco ti teď prozradím, blbe: Není tomu tak.
    Faktem je, že se ke zbraním stahují krom většiny lidí normálních také lidé skrytě agresivní, vyhledávající konflikty - přesně tak, jak jsi to předvedl ty zde.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:19:51     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale uplne presne lze totez rict i o motorkarich - staci nahradit varianty slova "pistole" variantami slova "motorka" a sedi to taky jak prdel na hrnec ;-) A samozrejme nejen o nich, tohle jde pouzit na mnoho dalsich konicku ...

    Ostatne cas od casu tady ty sam naznacujes, ze kdyz nekdo vyjadri nesouhlasny postoj pripadne jen ciste nezajem tykajiciho se cehokoli kolem motorky, tak podle tve teorie po motorce ve skutecnosti touzi, ale nema ni penize nebo mu to nechce dovolit "stara". Ve skutecnosti treba zrovna me motocykl (obzvlast ten silnicni) nerika vubec nic a ani se na nem nijak netouzim svezt natoz ho vlastnit, zato pistolky docela rad mam a bavi me (priznavam, ze me bavi vic jejich udrzba nez samotne strileni, ale to je ted jedno). Ale prestoze sam nechapu co te muze na motorce bavit stejne jako moc nechapu jak te muzou nebavit pistole, je to moje a tvoje soukroma vec, takze te za to nijak nenapadam a v zadnem pripade ani netvrdim, ze tvoje nechut ke strelnym zbranim prameni z toho, ze po necem takovem skryte touzis, ale nechteji ti to doma dovolit ;-)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:25:17     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :) a navíc - občan svému bum bum holduje doma nebo na střelnici a neruší okolí, což se o motorkářích rozhodně říct nedá.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 10:49:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, třeba myslivecká střelnice v Brně-Soběšicích, která každý víkend nebo letní odpoledne "šeptá" své "bác, bác" 15km okolo, je pravou oázou klidu, která naprosto neruší 30 000 lidí v Řečkovicích, Soběšicích a Útěchově.

    Radši se, novinářská onuce, věnuj svému "copy and paste", jo? 8o)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 10:54:49     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V porovnání s motorkářským brm, brm, brm kdekoliv a kdykoliv je to oáza klidu. A navíc jsou střelci koncentrováni v jednom místě a neserou se člověku do cesty.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 11:09:51     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    15 km ze střelnice v Soběšicích. To musí rušit motocykletisty na okruhu.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 11:46:26     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Srát do cesty se může jen pomalej rychlýmu...a s tvým volovem na mazlavé svinstvo zavazíš i haťapkářům, tak vychladni, balíku 8o)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 12:04:38     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ..jsou schopni spolu diskutovat konstruktivně bez urážek a nesmyslných blábolů. Vzájemné napadaní také není zvykem. Způsob a zvyky zde v diskuzi jsou moc fajn

    Někdy se zásada snad může porušit. Prostě proto, že to stojí za to.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 12:14:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tos trefil pěkně...když tak koukám na tvé jednořádkové spamování v této diskusi, vidím, žes Moussu citoval velmi trefně.

    Už sis konečně zjistil, která je to ta spešl odrůda vhodná zejména na gratinované brambory, nebo si stále vystačíte s tou pro prasata?

    ...není v tom IKP polední pauza zbytečně dlouhá...?

    ;o)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 09:47:37     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S tím úplně souhlasím. Lidi, co mají jakoukoliv věc (pistole, motorka, jízdní kolo...) jako fetiš a jejich život se točí kolem uctívané věci, jsou velmi často (ne-li vždy) lidmi omezenými a pro život jen těžko použitelnými.

    Osobně je mi vcelku jedno, co si o mě myslí kdokoliv, koho si nevážím, byť ho znám osobně. To je myslím společné většině lidí. Čas od času zde naznačuju, že idiot, myslící si, jaké je motorka mé slabé místo, promítá do vyjádření svého opovržení a nenávisti spíše své podvědomí. Je to často patrné i ze zaujetí, jaké tomu někteří opakovaně věnují. A přitom je motocykl pro soudného člověka stroj jako každý jiný. Ale vysvětli to trotlovi s masivním komplexem méněcennosti...

    V tom, že mě nebaví pistole se ovšem vcelku mýlíš. Fakt, že žádnou nemám svědčí spíš o tom, že jsem si zatím nevybral (i když se mi líbí a dobře drží Glock 17). Mám ale slabost spíše pro zepředu nabíjené zbraně (právě kvůli hraní si s každým výstřelem) a už nějaký ten měsíc vybírám flintu, kterou sobě pořídím. Přesnou, ale ne moc dlouhou kvůli přepravě a ne repliku s dřevěnou pažbou. Zatím vede Tracker 209, cal .50
    www.wojoczek.cz/perkusni-puska-tracker-209-cerna-cal-50-p-5425.html Doma z toho radost nemají, neb to nebudou umět naládovat v případě, že mě budou chtít zastřelit 8o)
    Určitě teda netrpím žádnou nechutí k palným zbraním. To zde roznášel jakýsi orthodoxní pistolkář za to, že jsem projevil nepochopení pro budování 5m střelnice za účelem ukojení potřeby "si párkrát bouchnout pro uklidnění".

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 09:57:12     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    fujtajksl, to je paskvil :) Ale když se ti líbí, tak nic proti. Já mám radši klasický předovky-repliky

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 10:43:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prodává se to s niklovanou hlavní, takže to nekoroduje až taky rychle a líp se to čistí...a člověk nemá špinavou hubu od spáleného prachu na pánvičce a výšlehu z kanálku u dna hlavně. Plastová pažba taky nepotřebuje extra péči a lze na ní namontovat kdejaký kolimátor nebo puškohled.

    Proti gustu...znáš to...žádný Brom 8o)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 10:02:11     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No vidiš, konečně budeš velkej kluk :o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:30:08     Reagovat
    Autor: admix - admix
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, jsem magor, ale to jsi naznacil uz v prvnim prispevku - jsem totiz jeden z tech, co by si klidne sel zastrilet nekolikrat denne, neb jineho konicku nemam a zbrane mam rad. Zbrane jsou lifestyle a jejich noseni vyzaduje urcitou promenu, at uz satniku, nebo pristupu ke konfliktum (tedy vyhybani se jim) - a ja ten lifestyle mam rad.
    Nanestesti takovych lidi, jako jsi ty, je u nas vetsina. Ja nemam potrebu strilet, tak proc by ji mel mit nekdo jiny? Je to zruda!
    Blbe.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 10:40:14     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, jsi divný, protože vůbec nejsi schopen akceptovat myšlenku, že jakákoliv činnost, obzvlášť je-li provozována bez zjevného prospěchu jako rituál, překračuje hranici mezi "normálním" a chorobným. potřebuješ se dotýkat zbraně? Přináší ti okamžik výstřelu uspokojení a pocit, že všechno bude prima? Věřím, že ano.
    Jen je blbý, že úleva je dočasná, proto je třeba ovládat chuť jít s vystřelit několikrát denně...a nelepší se to, spíš na opak.
    I tvá, zejména první, nenávistná reakce je jedním ze znaků podvědomého, iracionálního strachu o své rituály.

    Tvá porucha je označována jako OCD - obsesivně-kompulzivní porucha. Něco si o tom přečti.
    __________
    Vzhledem k tvé diagnóze mi nevadí, že ti moje myšlenkové vzorce připadají naprosto nepochopitelné.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 10:55:39     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele admixi, klid. Ještě furt jsi svoji pistoli nepojmenoval třebaaaa ... Carmen, a neskádal jsi na ni ódy. :)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 11:10:43     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdopak mu ji asi vypiplal od štěněte?

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 11:59:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ...nebo třebááá...Anča, jako Aleff ten folcvágen, co má na chvíli půjčený od státní firmy.
    Bejt tebou, radši to nerozmazávám, abys si neudělal u Henryka blbý voko tím, že kritizuješ něco, co dělá sám 8o)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 12:35:54     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Inu, aleff tu na rozdíl od tebe nepředvádí hysterické emo kotrmelce, když se mluví o zbraních. Ty emotorkáři :O)

    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:42:15     Reagovat
    Autor: Hroch - Neregistrovaný
    Titulek:Požární nebezpečí
    Autor zřejmě patří k domácím kutilům, kteří se pustí bez velkého sbírání informací do všeličehos.
    V magazínu Zbraně a náboje 4/2009 je zmínka o požáru střelnice Leiko v Plzni v březnu 2007, doporučuji přečíst.
    Autor zde uvádí, že v každém náboji neshoří zhruba 3 - 5
    procent prachových zrn a tato jsou vymetena z hlavně a dopadnou o několik metrů dále ve směru střelby.
    V Leiku měli na střelnici koberec, který pravidelně vysávali, zrna ale napadala pod něj...Škoda při požáru byla asi dva miliony...
    Nyní zametají a vytírají, dělá to údajně asi 3,5 litru nespálených zrn za půl roku, je to ovšem komerční střelnice, kde trénují bezp. služby, stovky ran/den.

    Kdo má pod svým domem rozsáhlé sklepní prostory, ať si střelnici vybuduje, není-li mu líto peněz.
    Nebo tunelovou na pozemku, nejlépe vyrazit do pískovcového masivu...Když už střelnici, tak pořádnou.
    Investovat práci a peníze, abych mohl střílet na 6 - 8 m je nesmysl.
    Proč ale střílet při žárovkách/zářivkách, když je to lepší za denního světla?
    Čím je člověk starší, tím mu jde střelba potmě hůř...
    V bytě působí rušivý hluk i střelba z plynovky diabolkami do lamelového lapače.

    Z načerno držené zbraně není u nás vskutku kde si zastřílet, po pár ranách se na vás v pískovně nebo lese určitě někdo přijde podívat, na legální střelnici si nikdo ani nevšimne, že máte sebou ještě další kousek, kromě toho legálního...
    Mnoho prozíravých držitelů ZP ví, že v případě vyhlášení vyjímečného stavu budou muset svoji zbraň odevzat, takže mají ještě další, pochopitelně ve stejné ráži.
    Registrovaná bouchačka už není tvoje, a bude to rok od roku horší.
    Sám jsem jako blbec po změně zákona odevzdal perkusní
    revolver Remington 44/Pietta, asi po dvou letech mě policajti donutili ho za babku prodat ( vyhrožovali sešrotováním ) a dnes už by zase měly být tyto zbraně povoleny.
    Zbraně mě zajímají, ale ta buzerace kolem ZP mi za to nestojí, tak si o nich ponejvíce čtu.
    Načerno nic nemám, stejně u nás smíte po někom vystřelit až po té, co vám uřízne hlavu...

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:45:23     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Požární nebezpečí
    Zrovna opas, obávám se, sbírá informace velmi pečlivě :)

    Se zbytkem zprávy vyjma té prvé věty nelze nesouhlasit. Bohužel.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:50:40     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Požární nebezpečí
    A vyjma té poslední. Rozhodnutí soudů z poslední doby ukazují opak.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:58:27     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    No... není to tak jednoduché.

    Bezpochyby se zlepšuje šance nejít za oprávněnou sebeobranu bručet natvrdo.

    Ale šance nebýt popotahován po soudech bůhvíjak dlouho, s nemalými osobními náklady, s risikem ztráty obchodů/zaměstnání, šance nebýt beze zbraně měsíce, ne-li roky -- je v podstatě nulová*. A to není trest?!?

    V civilisované společnosti by Vám místní šerif jen poklepal na rameno a pochválil by trefu; v případě obzvláště nebezpečného grázla (nebo někoho, kdo má na triku i policajty) by Vás pozval na chlastačku na místní stanici.

    Žel, u nás tomu je jinak. Souhlasím s Vámi v tom, že je tomu obecně méně špatně, než před lety -- sám jsem to mnohdy zdůrazňoval --, leč špatné to je pořád, a velmi :(
    ___
    * Vyjma případu, kdy se podaří nebýt do vyšetřování vůbec zatažen, a to je značně problematické, mnohdy prostě nemožné.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:18:23     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    Inu, je-li grázl jasně identifikován, stejně jako jeho grázlovské chování, pak často ani u nás - pokud je mi známo - vyšetřovatel případ k soudu nepošle. Problém je v tom, že někdy je sporné, kdo konflikt vyvolat a zda byla zbraň použita v rámci nutné obrany. Pak nastupuje soud a obávám se, že by to bylo nejinak s šerifem, který taktéž dbal na dodržování zákona. Nijak ale nepopírám, že soudní řízení se neúměrně táhnou, v důsledku rozbujelého demokratismu a ojebávek zúčastněných - jistě sledujete na mujglocku případ "prostřelených varlat".

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 13:51:36     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Požární nebezpečí
    1. o koberci nebyla v článku řeč, naopak se tam píše o úklidu.

    2. když byste střílel při sebeobraně, na jakou by to bylo vzdálenost? 2-6m? A není lepší na tuto vzdálenost i trénovat? (samozřejmě že ne mířenku)

    3. čím horší podmínky při cvičných střelbách, tom lépe při případné ostré. Co třeba střelba večer v parku na gresivního cizího psa, který se dobývá do kočárku?
    Nebo ulice po dešti, kdy se všechno leskne a doho zářivky pouličních lamp?

    4. na domácí střelnici si můžete blbnout jak uznáte za vhodné, zkuste si na veřejnou donést starou autosedačku a zkusit si "tasení v autě".

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:18:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Požární nebezpečí
    Čistě technická -- sebeobrana pistolí na dva metry je už značně problematická. Nejspíše má tak cenu střílet na těch cca 5-10 m. Samozřejmě, nelze to říci obecně bez omezujících podmínek; ale pod 5 m je už risiko, že protivník pistoli odrazí (a sebere) poměrně vysoké... (Ano, vím, že na nějaké tři metry nebo kolik jsme stříleli u Radka i spolu ;) -- ale i u něj to byl extrém. Typická vzdálenost vypadala nějak takto www.ocs.cz/Images/OC-KOS.jpg, že...)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:22:52     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    Čistě praktická - ale k tomu samozřejmě útočníka neukecáte. :) Opas tuším pro takové případy zmiňoval příložníkovou metodu ... přiložit, vystřelit.
    V mnoha případech prostě nepoznáte, že situace vygraduje do stavu, opravňujícího použít zbraň.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:28:06     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    No, ono pokud nepopíšeme konkrétní situaci, je to takové plácání do vody, ale... prostě na vzdálenost cca dvou metrů je obecně (a samozřejmě nikoli bez výjimek!) daleko lepší -- ve smyslu menších škod na straně obránce -- nechat zbraň v pouzdře, a bránit se rukamanohama.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:52:10     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    Pokud to umíš a jsi jeden proti jednomu - pak jistě. Ale vezmi v úvahu, že sígři jsou v takovém boji cvičenější, než běžný člověk, bývají ve skupinách, vybaveni třeba noži.

    Pak je lepší řict útočníkům ... ano, ano , dám vám peněženku (nebo nechte mě, nebijte mě, dám vám peněženku) a zezadu z pod bundy vytáhnout krochnu. atd. je to samozřejmě věc tréninku situaci a především je důležité se do ní nikdy nedostat. :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:02:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    ... je to samozřejmě věc tréninku situaci a především je důležité se do ní nikdy nedostat

    Amen! :)

    Jinak prostě, jak píši, tato diskuse je plácání do vody. Zase, obecně-a-zdaleka-ne-bez-výjimek, pokud je člověk obstoupen grázly a vytáhne krochnu, možná jednoho střelí, ale ostatní mu krochnu seberou a nadělají z něj drůbky.

    Spíše je třeba jednoho z nich drapsnout, ostatním jej hodit pod nohy, utéci ~10 metrů -- a buď utíkat dále (je-li vyysoká pravděpodobnost, že nedoběhnou), nebo, není-li z libovolného důvodu šance, pak teprve se otočit a ukázat jim, odkud olovo lítá.

    Dále pak -- a opět zdůrazňuji, že jde o obecné plky, jež snad platí většinou, ale ani zdaleka nikoli vždy! -- ano, ano , dám vám peněženku (nebo nechte mě, nebijte mě, dám vám peněženku) -- do jisté míry ano, ale nepřehnat! Pokud totiž dá potenciální oběť najevo, že je příliš snadnou kořistí, sesypou se na ni hned (a nemá čas ani tu peněženku/zbraň vyndat): bezvládné tělo se šacuje snadno, a zkopat si někoho do bezvědomí je přece ohromná zábava...

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:04:42     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    Inu, co dodat - nic :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:37:54     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    Jenomže kdo klasicky míří s napřeženou rukou na dva metry a čeká co bude je debil a pak o tu zbraň přijde (uhnout z dráhy a pistoli vyrazit), to se učí na každém kurzu sebeobrany. Tímhle způsobem bych zkrátil tvoji vzdálenost k mé zbrani na polovinu a neumím si představit, že by někdo takouvouhle pitomost doopravdy udělal.

    Jak mi sebereš zbraň, kterou na na tebe mířím na dva metry od úrovně pasu na úrovni pouzdra, pravou stranou mírně pootočenou od tebe, levou ruku dopředu mírně od těla směrem k tobě, abych tě mohl případně udržet vteřinku v dostatečném odstupu, než z tebe udělám cedník?

    Můžu střílet okamžitě buď naslepo, nebo příložníkovou metodou. Ty mi nemáš co vykopnout (zbraň je krytá tělem), a uhýbat z dráhy ti taky moc nepomůže, tvůj rychlý pohyb nutně musím vyhodnotit jako útok a má za následek okamžitou střelbu bez dalšího varování.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:43:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    No, ale jak ji z toho pouzdra vyndáš?

    Jasně, pokud běžím k Tobě, a Ty tasíš když jsem od Tebe nějakých ~6 m, pak samozřejmě budeš střílet na dva (a já si Ti spokojeně a mrtvě lehnu k nohám).

    Ale pokud sáhneš k opasku když jsem dva metry od Tebe, nadělám z Tebe ručně sekanou daleko dříve, než dostaneš hlaveň alespoň přibližně do mého směru...

    S příložníkovou metodou je problém hlavně v tom, že to, co moc nefunguje proti noži -- totiž "hrábnout po té ruce, odtáhnout ji stranou, zkroutit, urvat, zahodit" --, funguje proti pistoli poměrně velmi slušně.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:52:17     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    To samozřejmě. Já myslel ty situace, kdy situace graduje jaksi postupně, a ne že ke mě běžíš, protože jsem se ti zalíbil už z dálky.

    Příklad: přijdeš ke mě, a velmi agresivním tónem chceš cigáro. Nemám. Chceš prachy. Já tasím, namířím na tebe od pasu a ptám se, kam je chceš.
    Ty buď pomalu vycouváš a sereš na to. Game over.

    Nebo nevycouváš a chceš zaútočit. V této chvíli ale už hraješ betla, nemáš moc šancí se na mě dostat tak, abys to přežil, kdybych ruku s pistolí naopak vystrčil na tebe, tak bych taky mohl o zbraň (a o kejhák) snadno přijít já.

    Takhle jsem to myslel. A tohle na veřejné střelnici moc nenatrénuješ, maximálně rozstřelíš pultík a schytáš odraz...

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:03:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    To ano. Ačkoli např. v Avimu jsem byl kolikrát sám, takže nebyl problém si vylézt před pultík a trénovat cokoli :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:07:19     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    No a na Avim to mám 40km bez jistoty, že tam budu sám.
    To už je lepší vlízt do sklepa, vysypat šuple či dvě a jít zase třeba sázet stromky nebo opravovat koňský ohradníky.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:10:45     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    To jistě, však pro mne je Avim také nouzovka, viz mé ostatní zprávy... :(

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:18:01     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    Chceš říci, že máš na střelbu z pistole psychickou závislost? Jak se to projevuje při absťáku?
    Připomínáš mi tím jednu kamarádku (dáma jistě promine, protože se na tuti pozná 8o) ...ta si taky MUSÍ čas od času dát cigáro, nebo s ní není k vydržení* a vrací se do společnosti jako vyměněná.
    U cigaret se to ještě snese...
    ________
    * - pro slabší kusy mívá v absťáku příliš ostré názory na cokoliv 8o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:34:56     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    a proto je na střelnicích kouření dovoleno, alespoň si nevzpomínám, že bych kdy byla na střelnici, kde by se nesmělo kouřit ;-)

    lidé, kteří nemají žádnou závislost jsou nudní patroni a měli by se vystřílet!

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:40:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    rozumím...vystřílet...a pečlivě - s celou rodinou 8o)

    Hádej, koho jsem měl na mysli, když jsem to psal? 8o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:55:44     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    Nikoli, nemám závislost, mám to pod kontrolou :-D

    Vzhledem k zásobě několika tisíc kusů munice absťák nehrozí :-)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:45:06     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    krásné teorie! vidím, že vše máš propracováno do detailu...teď jen počkat na přepadení, které se bude odehrávat podle scénáře a při kterém budeš ten nejchytřejší a nejlépe připravený...no, s domácí střelnicí můžeš trénovat střelbu pistolí krytou pupkem. jen dej bacha, abys si u toho nepřismahnul pneumatiku 8o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:49:05     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    Honzo, nemůžeš soudit každého podle sebe -- ačkoli je pravda, že kupříkladu já už mám dneska skorem poloviční panděro jako Ty, takže od boku musím střílet velmi opatrně, nakolik si pamatuji opase, ten takový problém nemá :D

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:59:24     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    ha ha ha, to byla rána pod pás s tím pupkem 8o)

    No každopádně střílet od pasu se zbraní krytou tělem je risk, protože část rutinovanýho pohyb může být narušena třeba škrtnutím o pouzdro, míření/srovnání zbraně se tím zpozdí, ale prst je naučenej vystřelit po půlvteřině od prvního pohybu tasení...a pic ho, pistolník se válí po zemi s prostřeleným kolenem. Nebyl by první ani poslední...hlavně, že má natrénováno 8o)

    Obrana pistolkou před protivníkem, kterej stojí blíže než 6m je profíky z řad různých, líných policií nedoporučena a obávám se, že ani tisíce ran v přestavěném obýváku to nezmění.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:55:17     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    Hovoří z tebe jakási frustrace? Máš snad ještě nějaký právní škraloup. o kterém nevíme?

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:05:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    ne, nehovoří. to jen ty tvoje rezonují podněty z vnějšího světa. ale dík za optání.

    ty víš o mých škraloupech něco, co jsem ti řekl já? tedy nevíš nic... tak si hoď studený obkládek na čelo a zklidni se. 8o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:09:49     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    Upřímě řečeno, nestojíš mi za to, abych se tvými škraloupy nějak zabýval. Pokud o nich něco nevím, tak je to především moje svobodné rozhodnutí to nevědět. :o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:20:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    Zmínil jsi je první, navíc úplně mimo téma debaty, takže se jimi zjevně zabýváš častěji než já. Tak na koho to tady hraješ, vole? Tohle jsi projel, tak to přijmi jako chlap a nezkoušej se vykroutit 8o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:29:18     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    To tvoje denní snění, to je taky závislost, měl bys to omezit. :o) Což ovšem nic nic nemění na tom, že tvůj postoj ke zbraním a střelcům je zcela evidentně hysterický. Ukazuje to jakési vnitřní popření něčeho ve tvé minulosti.
    Je mi to samozřejmě prakticky lhostejné, jen to tady z tvých příspěvků vyčuhuje jak ze psa vocas.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:47:46     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    nepochybuji, že to tak cítíš. spíš bych se divil, kdybys napsal něco jiného.
    samozřejmě ti věřím, že se mnou vůbec nezajímáš - no když se podívám, jak hezky reaguješ, co bych si taky měl myslet jiného, že pejsku 8o)
    ňaf, ňaf..!

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:50:09     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    Chápu, že ve tvých vlhkých snech si s aleffem a comp. denně několikrát mailujeme o tom, co zrovna děláš. Víš co, nebudu ti tu představu vyvracet, ještě bys se mohl u kompu rozbrečet zklamáním. :)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:36:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Požární nebezpečí


    postavit střelnici na trenink nemířené střelby je luxus, jednoúčelovost takového zařízení je aspoň pro mě limitujícím faktorem jeho zábavnosti třeba po roce.

    V "proč stavět" píšeš:
    - Nemusíte platit pronájem na hodinu, když si chcete jen párkrát bouchnout.
    Co já vím, střelnice na které chodím já se platí po minutě + terče, zálepky, brejle a sluchátka.
    - Ne každý má veřejnou střelnici hned u sousedů a pokud ano, nemusí mít otevřeno v době, která nám vyhovuje.
    Všechny střelnice mají otevřeno přes den a jedna zavírá ve 22:00 druhá zavírá ve 22:00 nebo po dohodě i později.
    - Můžete mít doma hračky, které si chcete vyzkoušet a není vhodné je ukazovat na veřejné střelnici (tlumiče, nelegální a upravené zbraně, apod)
    S tím jsem nikdy neměl potíž. A "vyzkoušet" se dá i automat někde v díře bez nebezpečí, že tě vyhmátnou (s tlumičem o to menší). Jen nesmíš bejt blbej a musíš vybrat dobrou díru...a navíc - chtěl bych vidět, jak na 5m efektivně zkoušíš třeba střelbu automatem 8o)

    Suma sumárum: všechny důvody "proč stavět" mi přijdou jako zástupný pro to pořídit si doma místo, kde se s pistolkou pomazlíš a bouchneš si pro dobrý pocit v podbřišku. OK. Tobě to přijde prima, mě to přijde divný a zbytečný, protože jsem se zatím vždy na střelnici dostal pokaždé, když jsem chtěl a nic mi nescházelo. Mít střelnici na 5m, asi bych tam po půlroce skladoval nábytek, zimní obutí na auto a lyže 8o)
    ________________

    Proč to pitomé melodrama? "...střelba večer v parku na gresivního cizího psa, který se dobývá do kočárku?"

    Nechci být drzý na pistolníka, abych nebyl označen za toho-kdo-nenávidí-zbraně, no ve výše popsaných podmínkách mi přijde užití pistole jako vyslovený hazard a spíše bych volil svedení útočícího psa na sebe a pak teprve střelbu...ale jsem jen prostý pobíječ much, pistoli nemám a z 5 ran dám na 11m jen 48, takže se předem omlouvám čarostřelcům, kteří pistoli, jakožto universální nástroj, používají snad i na jedení vtipné kaše 8o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:40:49     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    Na nejbližší střelnici to mám 40km, večer jedu radši domů a o víkendu se mi tak daleko jezdit nechce.

    Důvody si musí vyhodnotit každý sám za sebe, vypsal jsem možnosti, které mě napadly.

    To pitomé melodrama je reakce na údiv, proč raději trénovat při horším osvětlení. Člověk pak není překvapen, že toho moc nevidí.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:49:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    40 km je hodina cesty tam i zpět a nikde není psáno, že se to o víkendu nedá spojit i s jinou aktivitou...když navíc chčije jako tento víkend, je to ideální kratochvíle.

    to melodrama je ukázkou špatného příkladu použití zbraně po kterém je střelec zpravidla překvapenej tím, co uvidí v kočáru až se pes lekne rány a uteče.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:54:46     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    <i>ukázkou špatného příkladu použití zbraně po kterém je střelec zpravidla překvapenej tím, co uvidí v kočáru až se pes lekne rány a uteče</i>
    HAHAHAHA tak tos mě dostal, jsem tu za debila, že se směju při práci :-DDD

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 15:09:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    znáš to: kdo se směje naposled...
    ale co bys to řešil, když víš všechno líp, ne? nekal si odpoledne - máš přece pistoli, ne? to je argument 8o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 14:24:12     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Požární nebezpečí
    Tohle jste odevzdal www.zbrane-dave.cz/products/perkusni-revolver-mod-1858-remington/? Co Vás hnulo, smím-li vědět?
    S ládovačkami je, dle mého, daleko největší sranda. Nejdřív si hezky pokrát s ládováním, pak se za děsného randálu zahalit do oblaků kouře a následně sbírat udivené pohledy laiků, kteří nemohou uvěřit, jakou paseku dokáže taková "stará bambitka" udělat v terči.
    Když jsem v TV viděl, že někteří lidé byli schopni odevzdat i kulomety nebo plamenomet, tak se mi otevírala kudla v kapse a oko zalévalo slzou. Takové krásné kousky a oni to beze všeho donesou na fízlárnu!!!

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:18:24     Reagovat
    Autor: AKA the A - AKA the A
    Titulek:Re: Re: Požární nebezpečí
    lehce ot, ale hryže mi to hlavou.... plamenomet je zbraň?(z pohledu zákona českého)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 17:22:48     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    Je. Zakázaná vojenská zbraň kategorie A.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2009 18:16:59     Reagovat
    Autor: Hroch - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Požární nebezpečí
    Už je to mnoho let, jak tehdy perkusní revolvery zakázali...Špatně jsem si to tehdy vyložil, domníval jsem se, že policajti zbraň zaregistrují, oni ale po mě chtěli, abych si dělal zbroják....Tak jsem to u nich nechal v depozitu s tím, že si ho snad udělám...No a dnes zase mají být perk. revolvery povoleny, je to k vzteku...
    Střílení z toho bylo fajn, bezva sytá rána (pomalé hoření proti bezdýmným prachům), hafo smradu...Ale replika nebyla kvalitní, první kus jsem dokonce vrátil do krámu (špatný vývrt u ústí) a zde byla špatně obrobena zadní, dosedací plocha bubnu - postupně tedy ustoupil vzad a vznikla nadměrná vůle buben-hlaveň.
    Problém je čištění - po každé střelbě vydrbat v teplé vodě s jarem, nakonzervovat, spouš´tový mechanismus se taky zanášel. Při nevyčištění nastavá rychle koroze. Nabíjení mi nevadilo, člověk si s tím vyhrál. Ale předovku už bych nechtěl, to čištění bylo otravný.
    Snad jedině kvalitní repliáku z nerezu, např. Ruger Old
    Army, ale ten je sakra drahej.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 01:44:48     Reagovat
    Autor: Likvid - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Požární nebezpečí
    Perkusni revolvery stale podlehaji registraci, takze te to az "tak" mrzet nemusi.

    Komentář ze dne: 30.06.2009 04:54:08     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:
    hele, a co bych musel vsechno podstoupit abych mel strelnici legalne?

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 09:37:52     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re:
    Musel bys mít posudek od balistika, že ty stěny neprostřelíš. ten by stanovil maximální přípustnou ráži. Taky bys musel mít posudek na to, že hluk nebude obtěžovat okolí. A aby tyhle dva posudky vznikly, tak bys na to nejspíš musel mít "projekt".

    Komentář ze dne: 30.06.2009 09:04:10     Reagovat
    Autor: MArmost - Neregistrovaný
    Titulek:
    Proč je nutné hned v úvodu článku o střílení a střelnici zmínit to, že obzvlášť vhodné a motivující je střílet do obrázků Ratha a Paroubka?
    Je to potřebou autora, aby jasně ukázal, že je skutečně hustě drsnej boy, plně odhodlanej postavit se za svůj život a hodnoty, žádnej socka levičák? Možná pak ještě na závěr chybí, že po úspěšný střelbě je nejlepší ještě skočit na svojí Máňu a udělat jí to pořádně a pěkně vodspodu, nejlíp třikrát zasebou, aby bylo taky jasně poznat, že i v tomhle směru je všechno tak, jak u správného kinkgmena má být.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 09:18:02     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re:
    Pořádnej sex po střelbě je snad samozřejmostí, ne? To tu nikdo nemusí připomínat.Prostě přijdeš domů, bouchačka a hadry ještě voní střelným prachem, žena to ucítí, vrhne se na tebe ...

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 10:26:58     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re:
    ... a rozbije ti úsměv, že se máš okamžitě převlíknout...

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 10:29:22     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re:
    Počkej, počkej ... jsem si myslel, že na správnou koňandu vůně střelného prachu, tabáku a koňského potu působí jako sexuální feromon, který ji bleskurychle rozdychtí ...

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 10:36:21     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Co mas furt s tema konandama???

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 10:39:48     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Teď už bohužel nic :(

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 10:40:55     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nebo možná bohudík :) Teď fakt nějak nevím ..

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 00:30:29     Reagovat
    Autor: D_N_H - D. N. H.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: OLOL

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 13:14:54     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No, po deseti, jedenácti letech už to dychtění až tak nefunguje.

    Nejvíc ji v poslední době rozdychtilo, když jela pryč a já jsem zatím nechal mladého pána stolovat podle jeho libosti :-)
    http://opas.sweb.cz/jogurt.jpg

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 13:30:24     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No ty voe :) To musela bejt rozrajcovaná, když to pak viděla ... my jsme v téhle fázi mláděti uvázali kolem krku plenu.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 14:38:04     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, mladej šel rovnou do vany, oblečení nahrubo ostříkat hadicí a pak do pračky, stolek "umyli" velmi ochotně psi.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 14:44:06     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    My máme teď chňapací fázi ... mladej je horší než chobotnice ... když ho nesu, dosáhne minimálně dva metry, a co chytí, to narve do pusy :)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 14:50:59     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Znám... Rvaní do pusy trochu omezil po tom, co párkrát dostal citron.
    Strašně se mu líbí, když se někam něco vejde, taže "uklízí".
    Všechny hračky dá večer do bedny kam patří, to je fajn.

    Ale našel jsem mobil v květináči, pistoli v odpadkovém koši v koupelně, mince zase naházel do kbelíku plného vody po vytírání, atd...

    Když jsem to říkal šéfovi, tak se tlemil, že ten jejich zase před lety narval namazanej krajíc chleba do videa :-)


     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 14:57:41     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Některý děti jsou všeckny stejný. Náš první synek do videa narval kostičky a oddělal mechaniku. A to byl poctivý "železný" Sharp.
    Ten mladší zase všechno s chutí ochutnává, ale třeba motorová nafta mu moc nejede, jak si prakticky ověřil v neděli.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:03:42     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Některý děti jsou všeckny stejný" :))) video, pravda, nemáme, ale ten červenej kolíbkovej přepínač na psovi, co jsou v něm kabely od kompu, je mimořádně poutavej ...

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:09:32     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, už jsem si zařídil serverovnu, kam se nedostane.
    Teď je předmětem obdivu sporák, zvlášť když hučí a svítí. Nebo pračka, u tý vydrží sedět a čučet i půl hodiny.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:15:05     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tyjo, půl hodiny klidu... :) Náš má kolečko ... rozmetat hračky, sežrat kus papíru, chvíli se dusit, kouknout na pračku, v kuchyni se motat pod nohama a pak jde k ségře do pokoje, strhnout na sebe kolo. Pak zpravidla dostane hlad a jde chrnět.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:41:55     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Náš na sebe zkoušel strhnout krbový nářadí a potom, co se mu to dvakrát povedlo, tak už ho nechává bejt :-D

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 16:09:03     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jojo, tohle je celkem spolehlivá metoda. Já jsem párkrát použil řízený pád z gauče, teď už mimino ví, že po hlavě dolů nesmí. :)

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 08:17:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele...už se ti vtáhlo péro?

    Jak jsem to viděl, nemoh jsem si pomoct, mamko.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 10:11:09     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ukázal bych ti ho, ale to by pro tebe znamenalo ošklivý šok a doživotní frustraci, protože bys zjistil, že tobě se vlastně ještě nevytáhlo. :) A to si nemůžu vzít na svědomí.


     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:01:15     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, on tedy zatím leze a kramaří. Večer se uklidí, a ráno, asi tak během deseti vteřin, je všechno rozmetaný po bytě :o) a mládě je opřený ve stoje o čistej stolek a řve, bo si ještě neumí sednout ... pak spadne, a řve ještě víc. :) Tím si vynutí vzetí do náruče, díky čemuž dosáhne i na vyšší poličky. Je to vykuk :)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:03:18     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    kolik mu je? Našemu teď bude 11 měsíců.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:05:21     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Cca 9 měs ... zuby ... ale nese to statečně, dokonce v noci chrní bez probuzení. Pokud tedy bolení břicha plynule nepřejde v bolení zubů, které plynule přejde v hlad a ten v plnou plenku.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:15:08     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    náš má teď 4 zuby. Když ho bolí zub, tak zkus rozházet po zemi křupky. Dělají se i jako nesolené holé, jen z kukuřičné mouky a vody.

    Rozhodíš jich pár po zemi, mladej jezdí jak autíčko a sbírá a křoupe. Není z nich tolik bordelu jak z piškotů a nejsou sladký.
    Taky se na ně tolik nelepí bordel z podlahy :-)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:20:19     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Křupky používám, například rejžový. Skvěle se na všechno lepí :) 3 - 4 křupky obstarají čas na přípravu rychlého oběda. Na zem je neházím, ale i tak máme porád pěkně vytřeno, jen večer stačí vymenit overálek. :) Jinak vždycky dostane dřevěnou vařečku - kupodivu, na všechny "dizajnový" hryzátka zvysoka kašle. Taky se nám osvědčilo takové to kovové "mýdlo", co se používá k odstranění pachu ryb z rukou - asi dobře chladí.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:40:44     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A co vaříš?
    Já obvykle udělám půl kila rejže, do toho pangase nebo kuře, mražený zeleniny stejně jako rejže, ještě trochu povařit, rozmixovat a vyjde to asi na 6 - 8 porcí do mrazáku.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:47:44     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na hlavní jídlo zatím skleničky, mezijídla ovesná, rejžová nebo jáhlová kaše s mlíkem a do toho ovocné pyré, ev. trochu másla, aby líp spal. A taky si něco užere z talíře, samozřejmě. Starší mijovaný jídlo začala rychle odmítat, tady to vypadá podobně. Ta teď mimochodem prakticky zmutovala ve vegetariánku :o)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:59:15     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    hele kup si mixer s nadobou, strz do nej banan a oloupany jablko, nebo broskev s jablkem, atd....
    Pak tam pridej pak lzicek jogurtu a rozmixuj.
    Co nesni potomek, vylizes ty :-)
    Da se to dat i do mrazaku a vydrzi to.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 16:07:11     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To až časem, resp. až budou domácí jabka. Vzhledem k tomu, že vím, jakých čuňáren jsou schopný se dopustit producenti ovoce a zeleniny s postřikama, tak budu raději spoléhat na to, že výrobci dětské výživy dělají alespoň rámcové analýzy. Mixéry máme - tyčový, mimo jiné, příjde mi šikovnější.
    To je tvoje několikátý, pokud se nepletu? nebo?

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 16:10:12     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    moje prvni, ale znami maji a tak...

    Tycovej mele moc nahrubo, ucpava to dudlik.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 16:13:00     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tak do toho dudlíku udělej větší díru :-))

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 16:14:01     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jo, a bude to vsude... kdyz dojida, tak si s tim hraje... On si uz od peti mesicu drzi flasku zasadne sam

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 16:16:42     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    na ja, on už je totiž čas na lžičku ;-)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 16:35:53     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    já jsem línej, flaškou se nají sám. Už jsem to zkusil, aby se sám najedl lžičkou, link na výsledek je výše :-D

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 16:16:54     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Avent dělá takovej fikanej dudlík, kterej má obdélníkovou dírku, a když ji vezme na vejšku, tak je samozřejmě velká - tím ta kaše z tyčového mixéru projde. Jenže my ho stejně kašičkama krmíme lžičkou.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 16:51:47     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nechci vám do toho hoši nějak kafrat, ale čím dřív se zbavíte dudlíku, tím líp. Mj. Moussa tou lžičkou asi myslela, že ho máš krmit ty. Samo pořádně lžičkou nejí, bez podobných doprovodných čuňáren, ani můj dvouletej potomek.
    Osobně bych se na kupované konzervy zvysoka. Nikdy nevíš, co do toho dají. Dobré je zamrazit si vlastní konzervičky, třeba na bázi hovězové polévky s nějakou zeleninou a jako plnidlo použít ovesné vločky nebo krupici. To pak mixovat na hrubost dle věku a schopnosti prcka polykat kousky.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 00:15:53     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    já jsem myslela, že v jedenácti měsících už by mohl lžičkou sám, snahu, soudě podle fotky, zcela zjevně má. Ale každý začátek je těžký, takže nejdřív krmit a pak sám, to je dovednost, kterou se musí naučit, to nepřijde samo. Taky nečekáš, že až dítěti bude patnáct bude umět psát samo od sebe a je zbytečný ho trápit učením. A jíst lžičkou je pěkná dřina, nejdřív se naučit to ze lžičky slíznout, pak se naučit se vůbec trefit alespoň přibližným směrem k puse, cestou to nevyklopit a tak. :-)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 16:19:39     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jedno dítě - to je božská pohoda. Člověk to samozřejmě zjistí, teprve až má druhé :)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 23:07:47     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No mám pocit, že tuhle diskusi vám Honza ZZR hodně dlouho nezapomene :o)))

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:02:38     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No to je klááásné a lostomiloucké, hošíci...

    ...ještě si vyměňte zkušenosti s tím, jakou barvu má hovno po té které kojenecké stravě a uzavřete jak vám komu tvrdnou prsa při vaší falešné březosti...a bude to komplet.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:04:29     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    hele, dál hoň si péro a děti splachuj do hajzlu.
    Víš hovno a blbě kecáš.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:07:50     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    On je ten typ, co nejřív děsně brojí proti dětem, ale pak je z něj takovej ten vystresovanej ochranářskej fotřík :o)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:32:19     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jako chlapi, já proti dětem a fotrům nic nemám, jo... Ale takhle krásně infantilně rozvinout diskuzi, to je fakt zábavné. Jsem chvíli myslel jestli nejsem na nějakým žena.cz :-))) Be cool

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:36:35     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Voe :) jednou sám poznáš. Teď nemá smysl ti to vysvětlovat :)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:41:24     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nepoznám, dík. Hlavně mě neosoč, že jsem impotent. Ale na druhou stranu-je vidět, že v každým chlapovi je zřejmě kus citlivky, no. Se za to nestydím, ne? Některý ženský to maj prej rády. Jakkoli to kontrastuje s prezentovaným chlapáctvím. Jinak vážně-at se vám caparti vydaří.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:56:17     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prd citlivky - řvoucí mimino je problém jako jakejkoliv jinej a chlap ho musí vyřešit. Díky bohu za google a různý komunitní servery - tam člověk v naprosté většině případů najde někoho, kdo se s problémeme setkal a pomůže ho vyřešit. První dítě třeba - jako každé jiné, trpělo na prdy a prořvalo mraky času. U druhýho mi můj kámoš z gamesácký gildy, momentálně mimochodem žije v UK, poradil fenyklové BabyCalm - kapky, které tohle prakticky odstranily. A rozdíl mezi tím nosit dítě část noci, masírovat mu břicho a dávat teplý obklady a pak jít ráno do práce, a uložit večer dítě, které se zpravidla vzbudí až v šest ráno a pak jít do práce, je naprosto kruciální.
    A samozřejmě, normálního člověka příroda vybavila pudem, který ho nutí miminem nepraštit o futra, ale postarat se o nej.

    Na tvoje důvody se neptám, osobně soudím, že přes všechno je s dětma sranda.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 19:57:30     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, fakt tomu nerozumím. Ale od vás jako chlapů bych si představoval například polemiku o tom, kdy naučím potomka ovládat bouchačku třeba. Nebo řídit auto. Cachtání v jogurtech mi pasuje spíše u mamin. Ale jo, prdy jsou asi taky kruciální. Hele, nějací pralesní křováci prý učí své syny od útlého mládí střílet lukem a šípy na cvičné maso zavěšené na stromě, jinak se nebude žrát...
    Moje matka před dvaačtyřiceti lety gúgl neměla a usrat si umím hezky :-))) Tam zase asi fungovala komunita pavlačová...

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 20:25:45     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nerozumíš, ani tomu nikdy zřejmě rozumět nebudeš. normální z potomka vychovat slušného charakterního člověka. infantilní představa, že by měl hlavně umět zacházet se zbraní, vypovídá spíše o nedostatku jódu ve tvém organismu. a tvoje citace nepatří pralesním křovákům, ale kanibalům z papui nové giunee, kteří považují za nejvyšší ctnost zabíjet kohokoli na potkání. nebožákovi zpřeráží haksny a ruce, přivážou ho ve stoje ke kmeni a pak slouží dětem jako živý terč, jakmile vyhyne, naporcují ho a snědí. někteří náčelníci jsou tak nenažraní, že když maso v hrnci začíná hnít, povaří ho a chlubí se pak, že sežrali celýho zajatce - takže asi tak. jestliže jsi vyrůstal v bídě v prostředí nuzných pavlačových domů, je jasné, že ti takové prostředí nedokázalo vštípit slušné chování, ale třeba umíš střílet břitvou na gumě - to se určitě hodí pro jakoukoli těžkou situaci :o)

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 10:49:06     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "normální je z potomka vychovat slušného charakterního člověka."

    tje pravda. jenže "slušný člověk" se N E P O Z N Á podle toho, že se jako prase zasviní jogurtem apod.

    počkej si 15 let a pak třeba přijď potomka představit, když budeš myslet, že je ti toho třeba podobně, jako s ním exhibuješ dnes.

    no maucta...

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 12:27:23     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, já vyrůstal ve slumech z vlnitýho plechu, mezi potkanama, srát jsme chodili na hromadu. Pavlačovej barák s hajzlem a umyvadlem se studenou vodou na chodbě byl pro nás nepředstavitelnej přepych. "Slušné chování" je výsada jen bohatých, kteří vyrůstali v přepychu... já neměl fotra hraběte, kterej by mi hezky vštěpoval. Buhehééé

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 22:43:14     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to ale také není k zahození - v době krise (c) se naopak návyky vlčích dětí výborně zhodnotí - až sociální struktury padnou, vyhraje ten, kdo si bude umět ulovit něco k snědku a nebude svázán salóním intelektuálstvím, ni ? :o))

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 21:44:17     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle samozřejmě příjde na řadu také. :) Ale teď je čas na něco jiného. Mimino je nová hračka a je fajn sledovat, jak se vyvíjí, jaké dělá pokroky a jak s věkem nastupují nové dovednosti. A to se samozřejmě konzultuje s ostatními, aby se člověk přesvědčil, zda je vývoj blízký průměru, nebo jiný.

    Ale samozřejmě, je obecně známo, že kdyby chlapi menstruovali, tak by se chlubili, kdo víc a dýl. ;)

    A samozřejmě máš pravdu s pavlačovou komunitou. Dřív byly vztahy pozice babička - matka - dítě mnohem užší a osvědčené postupy se předávaly snáz, nejednou celá generace žila pod jednou střechou a tety a babičky byly po ruce. Teď se rodiny poněkud od prarodičů oddělily, a hledají tedy informace jinde - a musejí si vystačit samy.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 00:09:32     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    největší vtip spočíval v tom, že se předávaly i pěkný bláboly a držely se po generace. Třeba jak si dítě kope hrob, když mu rostou dřív zuby horní. Nebo že dítě hlodá omítku, protože potřebuje vápník a jiný blbiny.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 12:19:16     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jako kdyby se dnes na internetu (a vůbec) bláboly neprovozovaly, hihi... Ty se dokonce nacházejí i v "odborných publikacích". Ještě v devatenáctém století se novorozeně nesmělo měřit a vářit, pač se věřilo v to, že se mu tím berou míry na rakev.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 23:35:41     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to je pravda, blábolů je spousta, ale máš víc možností, můžeš názory a zkušenosti porovnávat a získat jich nepoměrně víc než kdysi jen v kruhu širší rodiny nebo vesnice (zmiňovaná pavlač), protože tam byly názory za generace sjednocené, bez možnosti i jen přemýšlet o tom, že to zkusíš jinak, prostě to bylo tak a tak, roky se to dělalo tak a tak, tak je to správné a basta.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 18:18:47     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je samozřejmě taky pravda. A jak lze soudit z některých příspěvků, na brněnsku dávali makovej cumel ještě pár desetiletí nazpět :)

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 22:46:51     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    cumel jen ve slušných rodinách, podkurevčata ve městě cucaly použitý ponožky, na periferiích pak surovou gumu z makových palic - osvědčený prostředek pro zklidnění podkurevčat nevolnic na poli. aspoň jim pak o pár let později nikdo nemusel vymývat mozek :o)

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 23:10:27     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyz o tom tak fundovane hovoris, tak by jeden rekl, ze to na Tobe take zkouseli... Odkud bys to jinak mohl tak dobre vedet, no ni? :-)

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 23:12:48     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    běžně se to vyučuje v dějepisu na zš :o) zš máš přeci za sebou, ne ? tak bys to měl vědět :o)

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 23:19:04     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V dejepisu na ZS se tehdy ucila takova spousta hovadin (dejiny mezinarodniho delnickeho hnuti, napriklad), ze jsem to radeji nevnimal a myslim, ze tak to delal kazdy, kdo mel vsech pet pohromade... :-)

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 23:30:26     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    dějiny mez. dělnického hnutí se pokud vím učilo na vš :o) žvýkání surového opia dětmi chudých pracujících na poli je ovšem historický fakt a ještě min. koncem 19 st. se to běžně používalo na slovensku - otázkou tedy, jakých pět pohromadě hraje roli při rozlišování propagandy od známých lidových obyčejů - řekl bych, že tvé these (c) mají povážlivé trhliny :o)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 00:33:30     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pěkný, až na to, že lidovým obyčejem bylo dávat dětem zralý mák, který už obsahuje pouze nepatrné množství.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 08:46:26     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Definuj nepatrné množství :o) Pokud je mě známo, zralá makovina obsahuje morfin obvykle kolem 0,4 %. Mák jako semena morfin neobsahuje, pouze nepatrné stopy z příměsí makoviny, dělat z toho cumel ale nemá žádoucí uklidňující efekt.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 10:48:16     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    definuj nepatrné stopy :-))

    cumel se dával malým dětem, ty větší už musely pracovat. Pro čtyřkilové dítě to uklidňující efekt má. Jenže to není senzace, lepší je představa malých dětí chudých pracujících sjetých opiem. Opium je dobrý na rýmu, alespoň to tvrdil jeden člověk, deset let byl na opiu a za celých deset let ani jednou neměl rýmu :-)).



     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 10:56:34     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :) můžu ti ta data dát konkrétně pro ČR a Evropu, pokud to nutně potřebuješ. Já jen oponuji tvému tvrzení, že zralá makovina má málo morfinu. Má ho dost, a proto se vyvářela tuším v mléce, kde extrakci pomáhal mléčný tuk. A možná morfinu měly staré odrůdy víc, než současné.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 15:48:06     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A nebo měl a nevěděl o tom :-)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 15:51:44     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :-)), to je taky možné, on to dokonce připouští, tvrdí, že s tím přestal, protože ho sralo, že si nic nepamatuje.

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 20:16:54     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak před časem říkal Honza: "neexistuje výchovný problém, který by nevyřešila drtička na odpadky" ;-)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 16:27:11     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Opasi, co nam tedy reknete na to, ze jsou zde i otcove od rodin, kteri se takto neprojevuji? (a taci zde prokazatelne jsou)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 16:30:52     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ti to prostě nečtou :-)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 16:36:36     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vzhledem k tomu, ze se tak neprojevuji ani v realu, tak je tento argument irelevantni :-)

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 09:59:37     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co já vím, tak do této diskuse přispěl minimálně jeden rodič, který má doma dvě rychle dospívající děti vychované dle (nejen) mého názoru skvěle. A jak jsem si všim, není až tak na tvojí straně...divný, co? 8o)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 01:39:30     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mozna to bude mit neco spolecneho s tim, ze zmineny rodic se tu nestavi do role drsone a tak v netrpi jistou potrebou ventilovat postrehy, ktere se v drsonich hromadi jak v papinaku.

    Ale spis to bude "tak nejak v tom, co je kdo zac"

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 11:18:59     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Souhlasím. Nečtou. Ale přesto mi přijde lehce úchylné, když dva chlapi slintaj veřejně nad dětma jak buchty v nějaký kavárně nad kapučínem. Chápu, že dnes je jiná doba a už se tak nebere, jak by se měl chlap projevovat, tudíž no offense. Jde jen o můj dojem a rozhodně tím nechci naznačovat, že byste s mistralem měli menší koule než HonzaZZR. ;-)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 16:43:47     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsem si v souvislosti s tím "slintáním u kapučína" vzpomněl na jednoho kolegu z práce, který podobně březího samce rozdrtil otázkou přímo na komoru: "hele...a už se ti vtáhlo péro?"

    8o)

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 09:24:13     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Krásný otisk tvého podvědomí. Děkuji...

    ...a teď se vrať do diskuse na www.mojedite.cz, pistolníku.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 15:24:37     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rofllolmuhehe :-))))

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 16:42:54     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to Honza ZZR:
    sice nejsem tatik, ale jenom strejda, ale muzu ti rict, ze to co tady pisou je sice infantilni, ale chapu to. Proste potomek je takova jista pycha. A jestli maji kluky, tak se chlubi, co ti raubiri vyvadi, protoze nikdo nechce mit hodnyho synka, co se niceho nedotkne, aby se neuspinil, nic nedela, aby nic nepokazil, proste prizdisrace ;-) A navic se v tech detech vidi a stotoznuji se s nema a vzpominaj co oni sami nadelali pruseru a lumparen, ale to je vzhledem k veku deti asi jeste ceka :-) Myslim, ze chleba ve videu je jenom slibnej zacatek :-D

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 16:55:48     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Však ono je to přejde. Mají se na co těšit. Můj synáček dnes přinesl důtku od ředitele....

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 17:03:18     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ze gratuluji, ja ji mel taky :-) Vzdycky sem si myslel, ze sikana musi byt dlouhodoba cinnost zamerena proti jednotlivci. Ale ocividne to tak neni. Jednou sme si z kamarada delali srandu, nahanel nas, tak sme si delali srandu jeste vic. Pak na me skocil a ja ho nejak prehodil, ani nevim jak, a on chudak spadl tak blbe, ze mel druhej den pekne modry oko. Kdybych mu natahnul, ale ja ho jen odhodil od sebe - no co uz. A byl to a zustal to muj kamos. Proste jedno odpoledne sme ho vytocili, to neni sikana, ale vysvetlit to, kdyz jeho mati byla moje tridni? To neslo - takze dutka.
    A co provedl ten vas klucina?

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 21:45:00     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já s tím počítám :)

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 09:46:28     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Supr...
    Alfieri chápe Opase a Boumu v tom, že jsou falešně březí a potřebují své ťuťu-ňuňu veřejně ukázat, protože bez toho by jejich &quot;láska&quot; k potomkovi asi nebyla úplná nebo co...
    A co jako já s tím? To je přece tvůj race...a mě je po tom houby.

    Potomek je &quot;pýcha&quot; tehdy, kdy se rodič dozví, že v 17ti či 18ti odmítl s partijou kouřit trávu...že odešel z mejdanu, kde bylo zápisný &quot;vzít-si-éčko&quot;...že odmítl hodit kamenem do okna i když věděl to nikdo neuvidí a nikdo ho nechytí...že pravidelně sportuje a něco dokáže vydřít pevnou vůlí...
    Takové potomky zde mají minimálně 3 diskutéři a nevšim jsem si nikdy, že by se chlubili tím, jak dobrou práci ve výchově odvedli i když by na to měli plné právo.
    To, že děcko jen sere do plínek není nic k chlubení, ale to místním &quot;drsoňům&quot; nevadí a cintají zde své emoce na které jim sere pes. Na chlubení mají jeden, druhej i třetí ještě tak 15 let čas. Do tý doby se můžou jen ze všech sil snažit o co nejlepší výsledek.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 17:05:52     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A co te na tom tak stve, ze se o tom tak rozepsali? Slo to sice OT, ale to tak v diskusich bejva bezne, nebo snad ne?
    Proc k tomu mas takovej odpor a proc te to tak stve? Teoreticky se da vymejslet spousta teorii (od toho, ze ses necitelnej, nebo ze si hrajes na drsnaka, pres osobni traumata az po problemy s reprodukci), takze je nech nech bejt a uvidime, co v nasledujicich 15 letech zvladnou...
    PS: Pozorovat toho malyho tvorecka, jak objevuje, jak se rozviji, jak zacina chapat atd., tak to je celkem zajimavy proces a da se na nej divad z milionu uhlu, od psychologie, po IT...

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 18:16:49     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neřeš, Honík má gradující mindrák :)

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 18:54:44     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "rozepsali" není myslím správný termín...já bych napsal "že si je poměřujou". Dej jim chvilku a začnou se přít o to, které děcko je šikovnější...nech to nějakou dobu klíčit a dva začnou pomlouvat děcko třetího. Obden to slyším z hloučku prdelatých mamin, které stojí na placu u má garáže s kočáry a venčej svoje děcka.

    Nemám odpor k dětem, ale k pitomým rodičům, kteří mají pocit, že si z jejich bobánka musí každej sednout na prdel. Toto jsou dva z nich. Třetí je narušenec Aleff, kterej na svůj web dokonce píše o svém děcku oslavné články. Všechny tyto prosté lidi spojuje jedno - úporně nenávidí každého, komu jejich dítě nepřipadá nejlepší věc na světě.

    Osobně takové dítě lituji a takového rodiče bych nechtěl. Vídávám takové občas na horách: Rodič sprostě řve na svou jedenáctiletou dceru, nadává jí do neschopných debilů a do kriplů jen protože špatně projela branku ve slalomu a není pátá, ale desátá...nebo na tenisu, kde se ozývají i v treninku výkřiky "jak to doprdele hraješ, ta krávo"
    Jo, to jsou ty konce nadějí vkládaných do dětí. Některé rodiče si pamatuji, jak nosili své dítě ukazovat na kdejaké setkání a tvrdili o něm, jaký bude mít vlohy, co všechno dokáže... Tohle je nemlich stejný. Výborně nakročeno k výrobě další generace squaterů, kteří budou koukat vypadnout z domu od rodiče závislého na formování potomka.

    Starší bratr má 3 děti. Jsem strýcem 10let... už teda prosím nenos dřevo do lesa, ok?

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 20:30:36     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozumim ti a chapu. Ale jako bys nevedel, ze kazdy mimco je to nejkrasnejsi a nejchytrejsi a casem nejsikovnejsi a nejlepsi.
    A k tomu co pises, tak nejvetsi bejkarna, co sem kdy slysel, tak to bylo prohlaseni jedne tehotne zeny, ktera rekla, ze ditko bude hodny, protoze si ho vychovava uz v brisku :-D :-D :-D

    Ale jedna vec je ditetem se chlubit (to delaj tady ti, co je kritizujes) a druha je, kdyz mu nadavas, protoze neni takovy, jaky si chtel (viz ten tenis atd.) a to zatim nedelaji doufam, ze ani nebudou. Proste si myslim, ze si jenom reagoval trochu prehnane a premrstene, nadruhou stranu, je to lecba sokem, takze mozna zamerne. Ale stacilo napsat, at na to kaslou...

    Je to zajimava debata, pod clankem o domaci strelnici :-D Alespon je videt, ze strelba, zbrane a deti jsou starost a clovek se musi chovat odpovedne :-)

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 20:45:50     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozumim ti a chapu.
    To se dá opravdu někde naučit? Narodit se s tím snad nelze...

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 20:58:04     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    honíkovi nemůžeš rozumět ani ho chápat, kdo bys musel svět vidět skrz nekonečnou frustraci ze sebe sama umocněnou mindrákem neplodnosti. přečti si pořdně, o čem a jkým způsobem se honík vyjadřuje. plete pátý přes devátý, aby sám sobě dokázal, že je hustey a tam, kde mu chybí argumenty, si svou myšlenkovou konstrukci vyfutruje čímkoli, co se mu hodí a ne tím, co musí respektovat.

    a co se týká dětí, tak dle mého názoru vůbec nejde o to, dělat machra nebo o to, jak si člověk s dítětem hraje - spíše by se mělo brát v úvahu, že je normální, aby se otec mohl o dítě postarat rovnocenným způsobem jako matka (a tím nemyslím kojení), takže terpve tahle škola života o něčem vypovídá, i když se jedná o nepřenositelnou zkušenost. proto mi přijde normální, že si můžou vyměnit svoje dojmy nejen ženský, ale i chlapi, což tady zřejmě nechápe jen ten trouba, co útočí na všechny a na všechno a kterýmu se ty snažíš porozumět a pochopit ho, ale je to z tvé strany jen házení perel svini :o)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 08:46:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Respekt k přání toho-jemuž-patří-diskuse chybí pak spíše vám - falešně březím, kteří patříte na www.mojedite.cz a tady jste se zapomněli. Je paradoxem, že se množí i ti, kteří mají ve vychování značné morální mezery. 8o)

    Nechci se mýlit, ale použití spojení "by se mělo" je vlajkovou lodí sráčů požadujících, aby se o ně někdo staral. Pokud chceš, aby před tebou padali na prdel, zůstan ve svým mrdníku na eden-x, kde ti za každý oslavný článek s fotkama tvýho synáčka každý servil rád zaplácá. Tady ti na to sere pes, vole, protože tady se řeší jiný věci než falešná březost samců.

    Proto zde neplač, že sis koupil cedník a on, sviňa, teče 8o)


     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 09:10:57     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je možno odvodit, že tebou diagnostikovaný nedostatek jodu specificky umocňuje kreativitu postiženého jedince.
    Proč?
    Vysoce kreativní použití spojení "falešná březost" nelze chápat jinak, než hypertrofovanou kreativitu rozprostřenou v celé její epické šíři.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 10:18:26     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pak je možno ovšem také odvodit, že všichni veterináři jsou hypertrofovaně kreativní v celé epické šíři.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 10:41:55     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Svým způsobem jsi to trefil.
    Mohl bys, prosím, naznačit, co to tedy podle všech odvozených veterinářů ta falešná březost je?
    S přihlédnutím k tomu, že pánové, kerým se HonzaZZR posmívá, již dávno překonali i "falešné šestinedělí"?
    ________
    Ano, obdoba falešné březosti spočívající v samčí laktaci byla popsána, na vědecký název si nevzpomínám, možná, že ani není.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 11:08:33     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je to jev známý u ssavců, např. u králíků. Častá je u psů. Samice buduje hnízdo, chová se jako by byla březí. Nedostavuje se říje, odmítá samce, může se zvětšit břicho, může pouštět mléčný sekret. Má to hormonální podklad. Zkuste se nacpat prolaktinem, co to udělá:)
    Překonané šetinedělí na to nemá valný vliv, může se dostavovat opakovaně a může být i důvodem k vyřazení z chovu. Veterináři tuto diagnózu též používají dosti kreativně, podobně jeko mnohé jiné. Ovšem je třeba chápat, že oproti doktoru lidskému to mají ztížené v tom, že se nemohou zeptat...
    Ano, laktace u mužů byla též popsána, tento jev existuje. Vědecký název mi rovněž není znám.

    S péčí o reálná mláďata to příliš nesouvisí, tvrzení Honzy je nutno chápat jako metaforu.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 11:19:06     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ještě taky existuje falešná říje :o). Imho Honík uvedené slovní spojení někde slyšel, ale nedokázal ho dát do souvislostí, tak ho prostě plác, kde ho napadlo. Obvyklý jev, u něj.

    Napadlomě ale, že by teoreticky mohl falešnou březost vykazovat jedinec v homosexuálním páru. Zvážíme-li, že dotyčný ZZR použil ono slovní spojení zcela samozřejmě a opakovaně, tak to snad ani nechci domýšlet ... :o)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 11:21:25     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Panebože!
    Poučovat vidláka o falešné březosti, není to škoda námahy?
    To s překonaným šestinedělím jsi nepochopil,ale to s ohledem na předmět diskuse nevadí.

    Trefa!
    S péčí o mláďata to nesouvisí a zmíněná osoba slovní spojení z čisté neznalosti použila k zesměšnění některých diskutujících. Nepodařilo se, pokus byl kontraproduktivní.
    ______________
    U lidí se termín březost používá výhradně v pejorativním významu. To jediné jmenovaný pochopil správně.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 18:09:03     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty ale nejsi vidlák, měšťáku! Sice chápu, že máš jako extrémní submisiv chuť se neustále ponižovat a vybral sis tuto roli, no mezi skutečným "vidlákem", jak to slovo prezentuješ ve vztahu k sobě a "primitivem" ve významu obvyklém, je propastný rozdíl.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 11:36:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sloveso "chápat" u Teplého Klubu jen těžko padne na úrodnou půdu. Ale jinak díky! 8o)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 12:09:15     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jo a ještě drobnost, VOSO: když je pro tebe fakt, že nemám děti, známka toho, že jsem neplodný...je na druhou stranu fakt, že vychováváš dítě své manželky, jasným potvrzením toho, že ty plodný jsi? myslím, že ne. je to jen pravděpodobné.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 12:42:57     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Božínku, snad jsme netrefili nějaký ten bolavý kořínek.... Že by ona nehod měla nějaký tvrdý dopad (he, he) na tvoji reprodukční schopnost?

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 13:23:04     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tohlle nemusí vůbec souviset s nehodou či s jízdou na motorce, i když se vzrůstajícím počtem ujetých km souběžně vzrůstá i doba, po kterou se motorkářovi zapaařují vejce, ocž obvykle neplodností končí. zde se ovšem jedná o reakci přírody, která u poškozených jedinců způsobuje dysfunkci reprodukčních orgánů a / nebo je obdaří neplodnoostí, abz se zabránilo dalšímu šíření poškozených genů. tím zabezpečen pouze dočasný výskyt zmutované dna v populaci a její přirozený úhyn, neboť dalším aspektem poškozenců je, že see nedožívají stejně vysokého věku jako zástupci zdravé populace. na druhou stranu see poškozenci výborně hodí ke studiu a v rovině pokusných králíků nallezne mnoho z nich široké uplatnění, čehož jsou projevy dotyčného subjektu zde jjasnsým důkazem :o)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 16:14:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nepochopil jsi, že odvozovat z faktu, že ještě nemám děti, mou neplodnost je asi stejně opodstatněné, jako pochybovat o tvém otcovství dítěte, které máte doma.

    místo spakulací nad poškozencema do kterých ti nic není si radši hlídej toho svýho, aby nesbíral ze země vajgly, který na Vinohradské zahodily cikánský šlapky...nebo aspoň aby to nedělal, když to vidí ostatní lidi. jinak klidně telefonuj, gestikuluj u toho a jdi před ním třeba o 4 kroky napřed...jak chceš se snaž, stejně je poznat, že to děcko patří k tobě, VOSO 8o)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 16:05:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    myslím, že nejsi schopen najít mé slabé místo, natožpak mě urazit.

    já jen, že otcovství není nikdy jistý. to byla pointa, kterou nedebilové rozšifrovali. destiluj si ze zbytku, co chceš. tomuhle nepříjemnýmu faktu hrot neotupíš ani kdybys puknul...šmudlo

    8o)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 16:19:11     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak otcovství prý není jisté ... použij svůj oblíbený nástroj Google (a příště to dělej preventivně) ... a nastuduj si technologický pokrok posledních let.

    Jako tvůj teraput ti nařizuji, abys následně postnul nůmero, které ukazuje, s jakou pravděpodobností lze v dnešní době určit otcovství.
    Já ti pak za odměnu prozradím, jaké biologické zajímavosti se mohou skrývat pod zbylým zlomkem procenta.

    Tvoje slabé místo samozřejmě dávno znám. Žvaníš o věcech, o kterých nic nevíš, jenom proto, abys na sebe upoutal pozornost a přifoukl si tvoje atrofované ego.

    Dneska jsi ze sebe udělal blba epické šíře (he, he) už dvakrát. Nevzal sis prášky s jódem, vid :O)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 16:38:57     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    téééda...jsi právě objevil teplou vodu, matlo...
    čekal jsem, kdo z nejistých VOSO se ozve první 8o) Blahopřeji!

    ...a zkus doma navrhnout, že uděláte test otcovství...schválně nám pak řekni, jak dlouho jis musel spát v obýváku a večeřet v bufáči U Vietnamce...a co jsi musel udělat, abys obnovil status quo

    být tebou, radši nebilancuju...mohlo by se objevit něco, co bys nerad

    jo...a nejsi než můj kašpárek. jen hračka s určitou, omezenou schopností reagovat.

    8o)


     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 22:01:55     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    He, he ... právě jsi to dotáhl na tři epická znemožnění během jednoho dnes. Jdi se raděj vyspat, a nezapomeň se před usnutím "uvolnit", třeba to bude zítra lepší.

    Dneska jsi mě opravdu pobavil. Takovou míru neznalosti, ignorantství a křečovité pseudovtiposti už jsi dlouho nepředvedl. Dělej se sebou něco, zachvíli se i had bude muset sehnout, aby si na tebe mohl plivnout.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 22:27:06     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    prozraď mi, co tu vaší partu vede k tomu pořád někomu udílet rady co má dělat teď, co potom, co vůbec. Vedle na stránce mě trénuje Ygor, ať nereaguju, tady ty trénuješ Honzu, kdy má jít spát. To je taťkovskej komplex nebo jste to měli už dřív?

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 22:51:19     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdo by si pomyslel, že svezení na motorce je tak drahé.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 23:00:30     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    domnívám se, že by mě byl býval Honza svezl úplně zadarmo, s jistotou to tvrdit nemohu, protože mě nikdy nevezl, ale přesto bych byla ochotná se vsadit, že by to bylo levnější než líbat henrikovi řiť, no jo no, když musíš, tak musíš, to je jasný a určitě to nemáš snadný :-))

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 00:07:30     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rodinne stribro /tedy hodnota bud esteticka, nebo zainvestovana na horsi casy/ se vozi skoro samo...

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 06:25:29     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    HonzaZZR zde publikoval svezení tvé dcery.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 17:45:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Za sebe můžu říci toto:
    Moussí Mládě je dospělá, mladá dáma, která o sobě rozhoduje sama a její svezení tedy podléhá u Mámy Moussy max. ohlášení.
    To, že jsi zvyklý se zde názorově prostituovat, abys se lízáním prdele zalíbil Mirkovi Úchylovi neznamená, že je to zdejší, společenský standard. Je tedy maximální nadutost považovat sebe sama za etalon, kterým poměřuješ ostatní...obzvláště, když tak činíš, primitive, v případě vzdělané dámy, jako je Moussa.
    ____________________

    Jako admin ti proto sděluji, že:
    V záchvatu argumentační nouze zde tvá zákeřná zhovadilost podhodila věc prokazatelně naprosto pomýlenou a vtáhla do debaty třetí osobu jako úder na slabé místo svého diskusního oponenta. Na to jsem velmi citlivý, což je o mě známo. Učinil jsi tak o své újmě a dobrovolně, proto neseš plnou zodpovědnost.
    Zkus to tedy ještě jednou a jdeš ven...Aleff neAleff.

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 19:06:49     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Slyšeli jste slovo Boží.
    Amen.
    ________
    Takže naposled.
    1) Ty nejsi citlivý, ty jsi jen hloupý.
    2) D-FENS udělal chybu.

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 19:17:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikoliv. To jsem napsal já tobě. Pro nikoho jiného to nemá význam. Četl jsi to - pak je to v pořádku a udělal jsi to, co jsem chtěl. Jak se teď zařídíš je jen na tobě.
    ___________
    ad 1) Kritika od blbce je tím nejlepším doporučením.
    ad 2) Naposled? To jako že do dalších příspěvků už svůj opruz s tím, že D-F udělal chybu psát nebudeš? Prima 8o)

    Rozhodně si nemysli, že tvé vysírky na mou osobu mě rozhodí natolik, abych to řešil. Mučedníkem za to teda nebudeš, tak se zklidni 8o)


     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 08:31:24     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Víš co, polož tuto otázku třeba nejprve svému kolouchovi, ju? :o) Který tady mimochodem diskutuje se zanícením Pepka Vyskoče, i když by mu prostou aplikací sdravého rosumu na konkrétní biologický problém vyplynulo, že k určení otcovství není znalost mateřské genové sady vůbec potřeba.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 09:29:10     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    hele, a už je to tu zas, zase radí co mám dělat. Ale abys neměl komplex z toho, že tě nikdo neposlouchá, že nikdo neudělá co chceš, tak ti slibuju, že až si najdu nějakýho koloucha, tak mu otázku určitě položím.

    a co se týká určování otcovství, to je mi lhostejné, protože jsem matka.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 09:38:10     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To byla pouze řečnická pobídka, samozřejmě. Tvoji kolouchové mě samozřejmě nijak nezajímají. :)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 18:01:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    je hezké, že jsi optimista považující každého za hloupějšího než jsi sám 8o)

    těma kecama okolo testů otcovství myslíš, že bys udělal testy otcovství mamině tak nějak za zády? to je, myslím nejen u mě, chlapa nehodná špinavost, ale každá máme jinou výchovu a tak i jinou měrku. ostatně - ne každý proto může být novinář.
    to sis myslím moc nepomohl, co? 8o)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 18:31:09     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :-D :-D Dobre napsano.
    Celkem se bavim. Nejvic me dojima, ze Honzovi nadavaj, ze, kdyz je v uzkych, tak ze je jenom napada a pak zacnou utocit na jeho muzstvi, konkretne na impotenci. Sice to rozepisou do milionu vet, ale vyznam je stejny, jako kdyz napisi, ze je kripl, kterej se proto nemuze mnozit. Ale, kdyby tohle nekdo napsal o nich, tak puknou.
    Tohle rozhodne neni obhajoba ani Honzy. Obe strany jaksi zapomeli na moralku a slusnost, mozna je to tim, ze spory graduji uz dlouhou dobu, mozna jenom tim, ze neosobni konfrontace na diskusi jim dava odvahu rikat neco, co by nahlas nerekli. Jak kdyz je nekdo po telefonu hodne hustej a v realu nic, tak tomu se rika "mit telefoni koule", tady bych parafrazoval na "maji internetovy koule" :-)
    Doufam, ze si timhle vyslouzim nelibost obou skupin, tim by potvrdili spis to druhe, nez ze je jejich chovani vysledkem dlouhodobeho sporu...

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 19:55:50     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Odborný termín je e-muscles ;)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 17:56:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nějak sis s tím posíláním na kutě nevšim, že jsem psal svůj příspěvek 5 hodin před tím, než jsi doma doťutínkoval a směl se zase posadit ke kompu

    když tys psal svůj záchvat, já byl ještě na rande...á propos: kdys byl naposled na randez-vous? ;o)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 18:34:10     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    znemožnil se mnohem víc. já např. nikdy po vinohradský se synkem nešel, takže když si přečteš, co jeho chorá mysl dokázala vyplodit jen, aby na sebe upoutal pozornost, udělej si obrázek o míře jeho kretenismu - a zde podtrhuji, že se jedná o dg. :o) ostatně, kdo lže, ten krade a může i zabít - ve všech bodech tohoto rčení honík naplnil epickou šíři dnaého výroku, takže další zoufalá lež nepřekvapí - i když je přesvědčen, že jheo blud = svatá pravda :o)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 17:50:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    lžeš jak cigán. příště ti udělám foto, lháři prolhanej 8o)

    zbytek jsou jen nudné, stereotypní, nenávistné kecy...dočet jsem to k "choré mysli" a začal jsem zívat. změň už repertoire

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 21:33:13     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemůžeš ho chápat, Honík má místo normálních myšlenkových vzorců změť mezi sebou bojujících neuróz, založených na několik jednoduchých myšlenkových vzorcích: cyklisti: špatný, motorkáři: dobrý, děti: špatný, zbraně: špatný, ženský: špatný (s výjimkou těch, co jim leze do prdele) a teď pozor, kruciální vzorec, který se jasně rýsuje v jeho předešlém příspěvku: otec, matka, aka rodiče: apriori špatný, principiální zdroj špatné výchovy, uřvaných fakanů a tedy všeho zla.

    Já nevím; jesli ti naše konzultace s opasem přišla jako chlubení, je to samozřejmě z velké části mimo (i když samozřejmě každý rodič má radost, když dítě prospívá). On je to spíš nezbytný humorný nadhled nad tím, co děti provádějí. Jako chlubení možná vyzní, když napíšu, že dítě je jak chobotnice s dosahem dva metry, ale prakticky je to povzdech, bo to znamená, že když jdeš, se díš, stojíš v blízkosti čehokoliv, tak to dítě chytí, strhne, a může to být ubrus, váza, mobil, nůž, krabice s hračkama, důležité písemné podklady ... atd. Proto je rodič s dítětem v neustálém střehu a stresu, a proto si, byť s nadsázkou, ale de fakto postěžuje druhému rodiči, protože nikdo jiný to bez praktické zkušenosti nepochopí. A protože problémy je třeba brát s nadhledem a humorem, tak to halt vyzní tak, jak to vyzní. No, uvidíš sám :)

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 21:46:30     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V O.T.úletu s opasem by chlubení bylo lze najít jen při hodně zlé vůli dobré (i tohle si musím zase pustit).
    Jakkoli OT, přečetl jsem si to s úlevou - sám ještě nedávno jsem byl ve vsi za exota. Snad je normální chtít a umět se postarat o vlastní dítě i v raném věku a nechtít, aby se mi o něj starali nebo je vychovávali ostatní, jak se nelíbí HonzaZZRovi tolik, že to stále připomíná.
    Je zajímavé, že otcové si dovedou tyto zkušenosti předat s nadhledem a humorem, který matkám v téže situaci často chybí.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 22:36:03     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ze studijních důvodů je nicméně zajímavé monitorovat, jak se kontinálně prohlubuje honíkova frustrace ve vazbě na dlouhodobý chronický nedostatek jódu. to, že je duševně nemocný - to se může přihodit komukoli, ale na pováženou je, že se zatvrzele odmítá léčit a je čím dál více nebzpečný zejména sámsobě - viz póza sebemrskačství, s níž se tak silně identifikoval.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 23:02:18     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proc zrovna nedostatek jodu? Ten se negativne projevuje jen behem vyvoje a dospivani, ne?

    A ciste technicky, internetove sebemrskacstvi coby formu masochizmu nelze povazovat za dusevni nemoc, tudiz ani neexistuje objektivni duvod, proc by se mel lecit. ZZR tim neskodi a kdyz mu to tak vyhovuje, tak je to seinen Kampf, no ne?

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 23:10:53     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    sice to již vyškrtli jako heslo z wiki, ale je obecně známo, že nedostatek jódu v organismu působí kretenismus - tento termín později akademici nahradili progresivní paralýzou. technicky vzato nelze oddělovat část osobnosti, která se projevuje internetovým sebemrskačstvím a duševní porucha, jejíž je internetové sebemrskačství průvodním projevem. a s masochismem se velmi mýlíš - masochista pociťuje z vlastního ponížení rozkoš, zzr se snaží zamaskovat své mindráky, ale výsledkem je naopak mentální strypýz okořeněný frustrací a geografickými vlivy brna - dá se pouze souhlasit s částí "das ist seinen kampf", nikdo jiný s tím totiž bojovat nepotřebuje :o)

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 23:44:08     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No tak kretenizmem urcite netrpi, pac jeho prispevky maji spravnou slohovou i pravopisnou skladbu, byt jejich obsah je misty ponekud rozporuplny. A taky maka v nejmenovane stavebni firme UDAJNE na pozici, ktera vyzaduje vysokoskolske vzdelani.

    S masochizmem nevim. Taky nevim, z ceho soudis, ze se snazi maskovat mindraky - kdyby je chtel opravdu maskovat, asi by se zde do mnoha diskuzi vubec nepoustel, zvlaste kdyz se na tomto webu da celkem snadno odhadnout, jakym smerem nektere diskuze pujdou. Treba z tohoto verejneho exhibicionizmu ZZR skutecne ma poteseni, co my vime.

    Kazdopadne je nepopiratelny fakt, ze ZZR se zde projevuje znacne vyhranene. To zde ale neni nic neobvykleho - takovy Root ci JJ pri zmince o prilis vysokych danich taky hned vybehnou jak rozzureny byk s revem, ze jedinym spravnym resenim je zrusit cely stat. A to uz vubec nemlvim o takovem OC s jeho naprosto neuveritelnymi hrabecimi radami na bezne zivotni problemy (i kdyz u neho mam podezreni, ze ty hrabeci rady vymysli schvalne).

    Mam z toho celeho pocit, ze ZZR schvalne provokujete a pak mate "desnou prdel" z toho, kdyz se mu udela rudo pred ocima a ve vzteku zacne psat ne-zcela-promyslene veci. Impulzivnich lidi jsou spousty.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 09:04:09     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Víš, Kejlebe...o tom, kdo koho cvičí a kdo má z koho prdel si lze udělat obrázek spíše podle toho, kdo dal třeba i tomuto vláknu základ...a kdo reaguje na nevážné agresivitou. Uznávám, že první příspěvek byla nevážná drzárna, no výsledek je excelentní 8o)

    Všichni, které jsem chtěl jsou tady a fungují naprosto podobně: v prvním odstavci napíšou, jaký jsem frustrát atd. no a ve druhém se obhajují, že to, co dělají přece není nijak špatný a musí se každému líbit a každý to musí chápat a být nadšený, protože proto 8o)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 10:01:01     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Základ tomuto vláknu dal samozřejmě opas, se kterým jsem se bavil, a ty jsi se do toho začal vtírat, abys ukojil svoji touhu být zesměšněn, to je myslím zjevné. Diskuse pak patří opasovi, jako autorovi textu, jak je definováno v záhlaví. Chápu samozřejmě, že vlhké snění o tvojí důležitosti ji věci ukazuje jinak, ale máš smůlu. Jód je v tabletkách volně prodejný, kup si pár platíček :O)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 12:02:15     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    je vědomý omyl lež? v případě, že lze věc snadno ověřit, potom je to myslím hloupá lež, že?

    diskuse nepatří opasovi, nelži si do kapsy. v záhlaví nic takového definováno není, to jsi jen špatně pochopil, Vzorný Otče Spořádaného Ovčana (VOSO) 8o)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 12:46:49     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě, úkrok stranou ... nepopřeš, že se vtíral tam, kam tě nikdo nezval. Stejně jako se nevychovaný fakan vtírá do rozhovoru dvou dospělých, kteří mu to dají po zásluze najevo.

    Záhlaví pak uvádí: 5. Obsah článků a diskusí k nim závisí na rozhodnutí autorů ... takže patří, opasovi více než tobě, HVO :o)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 16:22:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    myslíš "vaši" veřejnou debatu dvou trubců o hovně a jogurtu? 8o)

    po zásluze...ehm, ehm. všichni teplí jste se honem seběhli a dali si závod, kdo trapněji odhalí své podvědomí.

    Ano, článek z důležitých upozornění jsi určil správně, ale znova opakuju: ne-po-cho-pi-jsi-ho. z toho pramení i tvůj tragický omyl v závěru záchvatu. zkus to teda znova, ať se ještě zasměju

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 16:33:00     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    System error hochu, dnes už poněkolikáté. Trubci, jak známo, nemají žihadlo. Přehřejvají se ti systémy. Nepoužívej slova, kterým nerozumíš :O)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 17:00:50     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    aha...považuješ se hmyz, když rozporuješ "trubce" tím, že ty máš žihadlo? měl bys asi býti izolován...a hlavně od rodiny, abys jim neublížil v případě, že nebudou moc nakloněni uznat, že hmyzem jsi. 8o)

    trubcema jsem vás nazval, protože mi tak připadáte - udělali, co příroda/žena chtěla a už jsou jen na obtíž.

    vidím to kolem sebe - žvatlaví tatínci jsou maminkami v debatních kroužcích označováni "von" a "starej", popř. "ten můj" a považováni spíše za "oslíčku otřes se" a free-babysitting, když se mámě chce "za holkama".
    největší gól je takové hodnocení slyšet na vlastní uši od mladých maminek, které silou osobnosti překonaly své partnery a ovládají je jako nástroj, přičemž bavit se choděj jinam a jinak - "s holkama", pochopitelně 8o)

    víš...obzvlášť teď v létě je spokojený, zajištěný a svobodný muž vítaným společníkem. bylo mi řečeno (3x celkem v posledním měsíci), že chlap ověšenej child-utilities ženskou moc nepřitahuje, ale že je samozřejmě hodnej a jsou rády, že ho mají. a to je jedna vdaná teprve půlrok...je zábava být vykradačem hrobů 8o)

    jaký to je - bejt pro někoho jako blbý Tamagoči? 8o)


     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 17:44:42     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takže jsi přeci jen dostal kopačky ... he, he ...

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 17:52:12     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    proč bych měl dostávat kopačky za to, že si naše (moje a zuzčiny, popř. sestřiny) společné kamarádky stěžují na své "nemužné" partnery? u vás je to zvykem? u nás nene 8o)

    nevidím v tom ani chlup racionality, takže jsi možná myslel něco jiného a nevyblil ses srozumitelně. zlepši se!

    8o)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 08:23:50     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hanzi, ty jsi pořád ještě nepochopil podstatu. Trubec, jak známo, žere, plodí a dělá, co se mu zachce. To je samozřejmě nirvána. Matriarchální kliku tento vzorec ohrožuje, a tak jej, jak si vzpomínám na soudružku učitelku, ostrakizuje už od základní školy. Z tohoto pohledu bohužel za trubce nemohu být označen.

    Co se týče vašich táček, podobné názory, jako vaši hosté, mají fotrové ze třetí cenové skupiny, kteří u pátýho piva huhlají, jak je jejich stará k ničemu, páč jen žehlí, vaří, pere, a skáče okolo dětí. Opovrhování vstřícností partnera k vlastním potřebám (navíc v celkem náročné životní etapě) je samozřejmě známkou poněkud pokleslého ducha. Já ale plně respektuji, jaký okruh známých jste si vytvořili. Představa, jak sedíte u kafíčka a sušenek a posloucháte fňukání, jak je manžel špatnej, protože dítěti utírá prdel, krmí ho a chodí s ním na procházku, mě ale naplnila hlubokým veselím, které mi vydrží minimálně do konce týdne. :)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 16:59:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    žereš, jednou sis zaplodil...a děláš jen to, co je ti doma dovoleno. ano, máš pravdu - trubec je na tom líp. je mi líto, že jsem použil metaforu takovou, že jsi to vzal jako přirovnání a našel drobnou odchylku. ale...nemýlím-li se, je ta odchylka spíše ve tvůj neprospěch, že?

    ono jde spíše o to, že se rozmáhá kult sráčů...a sráči se moc rádi zbavují zodpovědnosti za cokoli, byť by to byla zodpovědnost za určitý vzorec chování.
    pokud takový sráč nedokáže v děvčeti vzbudit pocit, že se na něj může spolehnout, je něco špatně i když sráč vydrží na své děcko žvatlat třeba celý večer a doma funguje jako biorobot...nebo ultra-vohnout, který nemá radši názor na nic a veškerou zodpovědnost za všechna rozhodnutí přesunul na partnerku, která se musí chodit radit jinam...a jinam se chodí i pochlubit se svými úspěchy, protože doma to pan Ťuťu Ňuňu ocení tím, že prohlásí max.: "hm..."

    rozumím tvému nepochopení i tvému veselí, které považuji spíše za hysterickou reakci na "pohled do zrcadla".

    8o)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 20:05:45     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takže když to tak pěkně shrneme, tak děláš přítelkyním tvé přítelkyně vrbu, poskoka atd. Zkrátka si z tebe udělaly kuličku, do které cvrnkají a ty skáčeš, jak se jim zlíbí. Odměnou je ti pocit vlastní důležitosti a nepostradatelnosti. Mají tě pěkně zmáknutého, to se musí nechat. :)

    Někdy je vidět v přírodě, že se k rodině s malými mláďaty přifaří "strejda", zpravidla zvíře neplodné, homosexuální, nebo jinak znevýhodněné, které svůj pud nedokáže realizovat přirozenou cestou, tak ho kanalizuje touto formou. Tím samozřejmě nic nenaznačuji, pouze konstatuji. Pro rodinu je to příznivé, zvyšuje to její fitness. Dotyčný znevýhodněný jedinec si pak uspokojí svoje pudy. Typická win-win strategie.

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 07:45:17     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak bych to neformuloval. V případě, že se jedná o děvče nehovící si v prohlubující se omezenosti (i takové jsou, představ si), potřebuje své problémy řešit. Dotčená děvčata jsou zpravidla mé bývalé přítelkyně (až na jednu), které byly mou družkou přijaty bez potíží, sportují spolu atd.
    Nepomáhám jim pro nějakou odměnu, ale to bys, jako využívaný a 100% ovládaný trubec, nepochopil.

    Zde popsané případy mají jinou strukturu, která by se dala popsat takto:
    Samec se shlédl v roli druhé matky, matka-žena se pak musí starat o jedno dítě navíc a časem na ni navíc dotírá pocit, že je jako žena zanedbávána, protože se "její" muž nezajímá o její potřeby a přestal jí být partnerem. Proto je jí dobře tam, kde má cenu ne jenom jako "matka-mýho-děcka", ale i jako pěkné, sportovní děvče.
    K win-win z pohledu "rodiny" to má dost daleko, protože trubec se stal jedincem ne-moc-užitečným.

    Nevím, jestli bych se cítil vítězem v případě, že bych věděl, že např. po měsíci slibů "já tu myčku zapojím...třeba zítra" ji v "mé" kuchyni zapojil svobodný a zajištěný, bývalý přítel mé družky. O to méně, kdyby s ním chodila 2x týdně na squash nebo i s dcerou in-liny + s ním jezdila na motorce párkrát za měsíc na večeři po celé j.Moravě. Já bych se asi cítil odstavený i proto, že mnou vyškemraný sex je nanejvýš 1x měsíčně. Ale možná to vnímáš jinak 8o)

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 12:42:09     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Že ty bys to tak neformuloval je jedna věc, druhá je faktický stav. Místo abys se plnohodnotně věnoval svojí přítelkyni ( a neptejme se hned, co dělá ona, když jsi pryč), tak děláš svým bejvalkám onuci. Já samozřejmě respektuji tvůj způsob života (a vítám inforamce, které si na sebe především mezi řádky prozradil), ale jako tvůj psychoterapeut tě musím upozornit, že není všechno pravda, co si s holkama u kafe povídáte. :o) Čekají tě zajímavé časy a dost možná svojí bejvalce prokazuješ medvědí službu, jen abys si přifoukl ego.
    No, ale je to tvoje race. :)

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 14:40:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty jsi terapeut? To je moc prima. Mně zase říkej chirurg 8o)

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 20:54:51     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, jak jinak :) Myslím, že jsem dostatečně pochopil tvůj myšlenkový vzorec a je zbytečné, abych tě dále týral, nebo nedejbože odrazoval od zvolené cesty. Rozhodl jsem se tedy diagnostickou proceduru ukončit. Jen poslední otázka. Kdy ti vlastně implantovali dělohu? %)

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 08:38:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Už to, že jsi napsal, že myslíš, je nonsens.

    Člověk, který veřejně prezentuje tak strašnou chuť nosit parohy je skutečný tragéd. Můžete se pak s Opaskem udělat pro sebe.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 00:11:46     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono jde zase o to, kdo se s kym styka, ze...

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 17:08:57     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    v podstatě ano.
    jsem rád, že jsi se ozval zrovna ty.
    2 ze 3 sráčů mnou popisovaných, nejraději jezdí na kole.

    přál bych ti vidět ten ksicht poté, co jsem děvče přivezl na tandemu a cykloun zjistil, že to bylo "jeho" děvče, jehož zadek komentovali ostatní cyklobuzny v "pelotonu" cestou na Dolní Věstonice ve stylu "hele...a jak je fenka přilísnutá, co?".

    trubec* se ale spokojil s "vysvětelním", že se děvče jde osprchovat a že má skočit ke tchýni pro malou...a byl šťasten.
    _____________
    * - pro MA: trubec - zde metaforicky použité, nepřesné označení samce bez vlastního názoru, který žere, jednou si možná zaplodil a který dělá/myslí si jen to, co se mu řekne

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 21:28:53     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jechechecheeee, ja uz z tebe chlape fakt nemuzu :) A to jim je nabelujes na tu motorku, nebo jim staci, ze nejezdis na kole a nezajima te jejich fracek? To musej bejt chytrusky, vid :)

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 07:48:33     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Víš, cykloune*, já ta děvčata znal ještě dřív než otec jejich dítěte. Netřeba mi proto někoho "balit". To už máme za sebou.
    Byly by se mnou vypadly z domu i kdybych jezdil autem šalinou, no motorka je taková "zážitková turistika", která je dost potřeba po všem tom bezpečí a klidném domově...obzvlášť, když děvče dřív dělalo lezení a přestalo, protože cykloun* vyjadřoval nemírné obavy o její bezpečnost. Takže si děvče trochu šňupne adráku a je zas na svým 8o)
    Jo, jsou to chytrá děvčata. Jedna je architekt, druhá patolog, třetí ekonom.
    __________
    * - něco jako idiot, jen horší.
    8o)

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 17:08:39     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak pokud jsou ta devcata architekti, patologove a ekonomove, tak to potom jooo...

    Vadi ti tu urazky, jax mi o tom onehda nekde psal, kdyz jsem te velmi obhrouble nazval poetou, tak si uz dej s temi idioty pokoj, ju? Mas slovnik sefa okresni diskoteky, motocvrcku...

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 19:22:22     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud si pamatuju, navezl jsi se do někoho třetího, abys mě tak vzal hákem...a dostal jsi po čuni, protože tohle se tu nedělá.
    Nazval jsem tě cyklounem...jsi šplapací pomatenec - jsi. Tak co pištíš? Nevím, jakej má slovník šéf okresní diskotéky. S takovejma lidma se nestýkám. Jsi trochu mimo, že?

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 08:11:21     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    čéče, to by mě teda zajímalo, jak by se měl podle tebe správnej chlap své otcovství prezentovat. Myslíš jako něco ve smyslu "tak už to konečně vyprdla, furt to řve, v noci se kvůli tomu nevyspim, šukat se jí nechce, prachy do toho padaj jak do záchoda a to eště chce, abych ji s tim fakanem pomáhal. Už aby to dítě vyrostlo a vypadlo z baráku"? :)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 17:16:27     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Znám otce, kteří dokáží býti myslím velmi dobrými otci aniž by cítili potřebu své otcovství prezentovat.
    Správnej chlap, dle mého názoru, své otcovství prezentovat nepotřebuje a chová se tak, aby jeho partnerka nemusela "čerpat sílu" z jiných zdrojů.

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 01:56:10     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdo sve otcovstvi jakkoli prezentuje, jest nespravny chlap. - Clovece, mne to nesedi. Prosim, podumej jeste nad tim.

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 08:02:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přemýšlím, jestli jsi tak hloupý nebo neumíš diskutovat jinak než hloupě formulovanou provokací.

    Myslím, že mezi "otcovství prezentovat nepotřebuje" a "otcovství neprezentuje" je dost velký a tedy i ne-blbci zřetelný rozdíl.

    Ale pro tebe a jiné duchem mdlé lze zjednodušeně říci, že kdo má potřebu své otcovství prezentovat "hele všichni, jsem skoro jako máma", je minimálně divnej.

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 12:50:23     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jako posluchac takove prezentace neumim posoudit, zda onen dobry muz ji provadi z nejake potreby "jsem jako mama", anebo aby rec nestala, anebo aby si proste vymenil zkusenost.

    Pak takove rovnitko polozit musim, jsa tedy blbcem.

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 08:50:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jen ve zkratce:
    - jsou zde i jiní, kteří tyto potřeby neventilují...a povídat si o přípravě jídla pro dojence, o tom jak všechno ochutnává, jak všechno bere... Jak říkají zkušení, kterým to lze bezezbytku věřit: "Některý děti jsou VŠECHNY stejný". To zde jen pár překvapenejch najednou objevuje Ameriku a musí se o to se všema podělit.
    - zde nevadí, stojí-li řeč
    - vyměňovat zkušenosti si tyhle mamky s pérem můžou na www.mojedite.cz - tam jsou na to v diskutéři hormonálně zařízený 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 09:11:32     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Naja, zit a nechat zit - to zas rikam ja!

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 09:19:54     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne ze bys v mnohem nemel pravdu. Je opravdu plno dvojic, kde se jeden o druhem (nejen zenska o chlapovi, ale i naopak) nevyjadruji prilis uctive. Otazkou vsak je, zda je to v poradku a na ci strane je chyba. Je opravdu chyba na strane manzela, kdyz se stara o dite, a vlivem tomu se na nej jeho partnerka diva jako na mene pritazliveho?

    Vis, mel jsem jednu znamou, ktera si po rozvodu nasla pritele, se kterym ale nezila soustavne, nebydleli spolu. Prezentovala tento typ vztahu jako tu uplne nejbajecnejsi vec: "kdyz chci byt s nim, tak mu zavolam a prijde. A kdyz chci byt sama, tak me aspon neotravuje." Tomu chlapikovi to taky vyhovovalo, protoze mel spoustu volnocasovych aktivit, dovedl vydelat prachy, zkratka jak se rika, dokazal si uzivat zivota a pro zensky byl asi atraktivnim partnerem. Tento zvlastni vztah jim vydrzel neco malo pres rok. Pak znama dostala tezsi chripku a volala svemu partnerovi, zda by ji odvezl k doktorovi. A onen dobrak ji sdelil, ze nema cas, protoze jede s kamaradama lyzovat.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 17:25:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    muž nepřestane být chlapem tím, že se stará o dítě, ale že se přestane starat o ženu a přesatne být tím-co-všechno-vyřeší-když-je-třeba. tím přestaně být přitažlivej. to, že má občas ruce od hoven v tom nehraje roli.
    chytrý děvče totiž cítí, že když je doma celej den s děckem, žak že intelektuálně upadá...a pokud jí muž nedokáže podpořit, protože místo chlapa přijde domů žvatlavý trotl ťuťu-ňuňu, pak je třeba hlavně udržet duševní zdraví, manžel nemanžel.
    věř, že mi nedělá radost vstávat ve dvě ráno kvůli tomu, že je třeba jet s trpajzlíkem na pohotovost...a není čím, neb trubec v pátek zapomněl vyzvednout auto ze servisu. pak je možná lépe, že trubec raději ani nevstává a neleze mi na oči.
    není "vztah" jako vztah.

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 02:02:49     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "chytrý děvče totiž cítí, že když je doma celej den s děckem, žak že intelektuálně upadá..."

    Dalsi vychodni pravidlo, ktere k nam do Prahy jeste nedorazilo.

    To je dobre.

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 08:06:44     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Koukám, že i v hlavním městě musí být dost děvčat, která s trubcem nejsou příliš spokojená 8o)

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 12:47:16     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ach, sorry - beru zpatky. Tys mluvil o devceti, ja myslel, ze o muzi, co zustava s deckem doma. Chybne jsem to pochopil, omlouvam se a davam ti v podstate za pravdu.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 22:42:49     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, ocividne ho z diskusi tady znate a uz tusite, jake ma nazory. Ja sem tim ze rozumim a chapu myslel jednu jeho myslenku, a to tuhle: "Nemám odpor k dětem, ale k pitomým rodičům, kteří mají pocit, že si z jejich bobánka musí každej sednout na prdel." a pak to, jak pise, ze nekteri rodice se k deckam chovaj jak kreteni, protoze nejsou takovi, jake si je vysnili (ten tenis atd., jak Honza zminoval). Taky dokazu porozumet tomu, ze se mu ta OT cast o detech nelibila. Tim moje porozumeni a chapani konci. Mohl napsat, at toho nechate, ze to sem nepatri a ze je to OT, ale misto toho agresivne zautocil. Coz bych pochopil jen za predpokladu, ze se snazil o "lecbu sokem" (doufam, ze rozumite, co myslim; proste na vas huknout, abyste prestali, ackoliv mam pochybnosti o takovych metodach, zvlast pri neosobni diskusi na netu..).
    Jinak jak pisu, ze se "chlubite", tak to neberte nijak pejorativne. Ja se synovcema travim casu co se da (protoze jsem vecne v zahranici, tak to "dohanim", kdyz su na par dni doma). A presto ze sve dite nemam, tak uz mam prupravu a zaklady, jak se o dite starat (natrenoval jsem na detech brachu, abych "neposkodil" svoje, az budou :-D ). Takze vim, co dokazou, ze vsechno musi vyzkouset, osahat a ochutnat. A ikdyz je k vzteku po nich uklizet, tak je sranda je pri tom dovadeni pozorovat.
    Takze proto sem se vas zastal, ale protoze chci byt tolerantni, tak nemam problem poslechnout si nazor proti a zkusit v nem najit relevantni duvod.
    Honza ma pravdu, ze nekteri rodice jsou mimo, ale nic takoveho sem tady zatim nezaznamenal.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 22:54:31     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no, jenže v případě honíka je "mluvit o svém dítěti" = "chlubit se svým dítětem" - dokud se pouštěl jen do oblastí, kterým nerozuměl a působil záchvaty smíchu, mnoho lidí pobavil. pak ale klesl ke slepé nenávisti, útokům a dobral se až stadia, kdy sám sebe určil měřítkem všehomíra a z této pozice kárá, vynáší soudy a omračuje svou trapností (= v hantec je ftipný). stačí napsat do komentáře cokoliv, co obsahuje slovo "dítě" a máš jistotu, že až si to honík přečte, vztáhne si to na sebe a vynese nesmiřitelný soud, i když se ho to nijak netýká.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 23:08:14     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Uvidime, jestli zareaguje na to, co sem napsal. Ja jen nechtel a nechci prebirat nejaky nazor na Honzu. Ikdyz je vas vetsina, co ho nemusite, tak radeji zaver udelam sam. Tot vse.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 23:27:05     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    oni nejsou většina, jsou jen takový klubík ochotných snaživců, jestli dobře počítám, je jich asi pět, něco jako šípáci hlupáci, jen pořád nevím, kdo z nich je Mirek :-))

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 23:32:33     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    návaly jsou v pokročilejším věku hrozná věc, viď - hlavně takhle v létě :o)

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 23:38:31     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to já nevím, nemám s tím žádnou zkušenost, ale když to říkáš ty, tak to asi bude pravda, těžko se můžu dohadovat s někým, kdo je tak ženiální, že už v jedenácti byl velký znalec celosvětové hudby.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 09:20:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele...když jsi klesl na takovou úroveň...

    Tuhle jsem tě viděl na Vinohradský. Můžeš mi říct, vzorný tatínku, proč tvůj 4letý syn jde 3 kroky za tebou a bere do rukou kdejaké hovno z chodníku aniž bys si toho všiml? Takový nezájem jsem viděl jen u jedný osmnáctiletý matky ze sousedství, která je sama sobě miláčkem 8o)
    Nechtěl jsem být zlý...ale na hrubej pytel patří hrubá záplata, Mirku 8o) Zamysli se a zapracuj na sobě, ať nejsou tvé kecy jen trapnou kulisou.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 20:31:14     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    mě by zase zajímalo, která je haha-bimbi :-)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 22:56:22     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Haha Bimbi je Alžbětina Prknářová, tos nevěděl, Bohouši?? :-)

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 16:09:34     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    věděl, ale nevěděl, zdali to víš ty ,-)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 07:04:12     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    zvlast pri neosobni diskusi na netu
    Trefa!
    Zde tkví, co se komentářů HonzaZZRy týče, tvůj zásadní omyl. Jmenovaný neváhal rozprostřít svou inteligenci v celé její epické šíři a zde na webu prohlásit, že diskuse přechází do reálu (ano, cituji nepřesně, nechce se mi v jeho hnoji hrabat).
    Jak zde jmenovaný publikoval před pár lety, cítí, že je jat posláním tepat blbost ve všech jejích podobách všemi prostředky. To je chvalitebné, podporyhodné a žádoucí. Pokud by ovšem byl schopen začít u sebe.
    ________
    O.T. Ze zkušeností mohu poznamenat, že u malého dítěte člověk sleduje malé životní projevy a pokud je opatruje, je to v tu chvíli na plný úvazek.
    S růstem/vývojem dítěte jsou sledované projevy větší a řidší, až jednou v diskusi, také O.T., pouze utrousíte: "V neděli slavíme, dcera dostala vůdčí list".


     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 09:25:39     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nonsens "epická šíře" použil Mirek Aleff asi před týdnem. jsi z vašeho teplého klubu první, kdo tuto...ehm...moudrost použil po Mistrovi. Gratuluji k vyššímu levelu zotročení tvé duše!

    a ty potom někoho naponímej z blbosti.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 10:39:11     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Slovník spisovného jazyka českého, díl I a-g, vydala Academia, nakladatelství Českosloveské akademie věd, Praha 1989.

    Strana 459 dole vpravo: epický: ... výpravný ... obšírný ...; přen. epická šíře, epický talent ...

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 10:48:27     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To bylo předčasné....

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 10:57:26     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sry, jsem prostě měkosrdcatej, to bude asi tou falešnou březostí ...

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 00:27:12     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takze "obšírná šíře"... To je neco jako povestna LED dioda, co? To mu musel davat kondice nejaky velky vzdelanec, to se hned vidi.

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 01:48:54     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    K davani kondici dostal pan nekolik odkazu k excerptum z literatury. Pan se selpwnoval.

    K epicke siri dostal pan rovnez odkaz. Pan to neni s to pochopit, pan se selfpwnoval.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 11:45:05     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Psjc je dostupny on-line (http://bara.ujc.cas.cz/psjc/); coz takhle do nej aspon nahlednout driv, nez zacnes generovat bludy? Mimochodem, co bys rikal treba na termin "epicke bricho"? Kdo cte vic nez manualy, pochopi ho a nedivi se nad nim.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 11:55:19     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hle: http://bara.ujc.cas.cz/psjc/img.php/img/1445/565383776_142823_31096_0

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 00:35:13     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo jo.
    Tuhle jsem resil problem, jak se spravne anglicky rekne "vyjimka z pravidla". Vygooglil jsem nekolik tisic linku na "an exception from a rule" a na "an exception of a rule", coz byly varianty, ktere me jen tak z fleku napadly prvni. Pak jsem se zeptal rodileho mluvciho a spravne je to uplne jinak - "an exception to a rule".
    Vysledky z google okomentoval lakonicky: Dneska pise na internetu kazdy, kdo ma v prdeli diru. Tolik na tema "epicka sire" a ygorek.

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 02:05:01     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pak tedy ocekavam, ze reknes, z ceho tedy ciniti lexikalni zavery, kdyz ne z usu. - Z praetoriovske zasady "sic volo, sis iubeo"?!?

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 02:08:32     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Anebo jinak, primeji: excerptovane uziti tohoto spojeni prokazatelne starsi nez ygorkem ci aleffem snad spolehlive doklada, ze se NEJEDNA o jejich vymysl a mechanicke nasledovani, jak zde DOKLADATELNE padlo? Nebo snad ano? Pak tedy jak? Objasni pan praetorius takovou logiku?

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 09:14:27     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Honza ma pravdu, ze nekteri rodice jsou mimo, ale nic takoveho sem tady zatim nezaznamenal."

    Nezaznamenal jsi, protože většina zdejších rodičů mimo není...a... voi la - sem proto o svých ratolestech nepíše.

    Píšou sem jen ti mimózní, kteří sami sebe/se navzájem potřebují ujistit, že i když to nezvládají a jsou zaskočení, tak to dělají +/- dobře. Násobně úspěšnější rodiče jen kroutí hlavou, jak tahle vyplašná kuřátka učí kdejakého orla lítat 8o)

    Když se podíváš na ty odstavce adresované mě, plné rádoby-odborných psychologických termínů, je Ti doufám jasný, že léčba šokem je nutná...a hlavně že na ni pejsánci slyší a je s nima pak docela dobrá zábava...i když se už moc často opakujou a jeden od druhýho opisujou 8o)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 08:54:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nepochybuji, že to tak vnímáš, ale všichni rodiče nejsou jako ty, proto neplatí rovnice "rodiče = špatný". nejsi etalon průměrného rodiče. spíše zoufalce. špatní rodiče jsou pak jen ti hloupí, sobečtí a nekritičtí. protože blb nikdy nepozná míru svého blbství, nechci po tobě, abys pochopil. je mi to lhostejné.

    aha...právě jsi odkopal zdroj svého zoufalství - jsi ve stresu, protože dítě nezvládáš a nedostatek fantazie ti nedovolí připravit se na ty základní věci. znám samotné maminky, které jsou naprosto v pohodě a jejichž děti např. dosáhnou jen na to, co je určeno jim a nikdy jsem je neviděl dítě dobíhat, zvyšovat na ně hlas nebo mu něco brát z ruky. tvůj problém - vyřeš si ho...ale jinde, ok?

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 08:37:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale já to nevím. Mimina mi připadaj stejně zmačkaný, jen některý je víc volezlý než jiný. Začíná mě to zajímat až tak v šesti letech, kdy už to umí mluvit a hlavně myslet.
    Jo, těhule jsou kapitola sama pro sebe. Která není blbá nebo není riziková, tu to nijak extra nebere a okolí s tím neotravuje. Ten blbější zbytek zapomene na svět okolo, vypne mozek až na prodlouženou míchu a funguje jako chodící inkubátor s rozoumkem kalkulačky 8o) Proto z toho padaj takový perly...

    Já pávě znám některé rodiče, co svejm děten na svahu/kurtu nadávaj a vzpomínám si i na to, jak je coby dojence vynášeli do nebe a ukazovali "hele to předlotí - ta bude mít úder, však počkej"...a je jedno, že holku baví spíš plavání a lezení - musí povinně 3x týdně na tenis, kterej ji neba a je to vidět.
    Věř mi, že nestačilo napsat, ať na to kašlou. Nebo myslíš, že narušenci stačí říct "nechovej se jako debil" a tím je to spravený?

    Ano, to je důvod, proč jsem ty měkejše rozčertil - aby viděli, že na podobný voloviny tady není místo a že maj jít na nějaký maminkovský server, kde jim to budou žrát.
    Mít doma střelnici proto, že si POTŘEBUJU několikrát denně bouchnout...no, nechme toho...

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 17:03:15     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :-D tak ted si me rozesmal. Hlavne tim:"...funguje jako chodící inkubátor s rozoumkem kalkulačky..." :-D bohuzel takove taky znam a osobni setkani uz takova sranda neni :-/

    No, ocividne se s tema lidma tady moc nemusis, ale ver, ze me, jako pozorovateli to pripada velmi zabavne.
    A k tomu druhymu odstavci, k tomu neni co dodat, takovi rodice jsou blbci a akorat decku zadelaj na nejaky mindraky a psychicky problemy. Jinak narusenci nestaci rict, at se nechova jak debil, to mas pravdu. Ale to, co psali tady o svych detech, tak z toho nevyplyva, ze by naruseni byli. Spis obe skupiny (ty vs. oni) vidi v postech druhe skupiny i neco, co tam neni a pridavaji si jiste pozadi a kontext k vecem, co byly bud napsany drive a jinde, nebo vubec nejsou a nebyly. Navic se asi znate i osobne, takze to je pak uplne jiny kafe...

    Treti odstavec- jiste, muzou jit na maminkovsky server, ale tady to nejak vyplynulo samo, tak v tom jen pokracovali. Apriori na tom nevidim nic spatneho. Pises, ze jsou mekejsi, ale neni prece nic spatneho na tom, ze se chlap stara a ma o dite zajem. A jestli se tim navzajem ubezpecuji, ze je to +/- OK, tak pokud to pomaha jejich psychice, tak jim to velkorise doprejme. A ikdyz delaj chyby (ne podle tebe, ale za predpokladu, ze nikdo neni neomylny), tak co bys chtel? Gausovsky rozlozeni plati asi i tady, takze vetsina rodicu jsou prumerni. Tim, ze vidime chyby, tim muzem zkusit sebe (az budem rodice) dostat do skupiny na zacatku rozlozeni, tech lepsich rodicu. Svet nespasis, kdyz jim budes vytykat, co delaji dobre a co spatne. Navic vas duel o detech rozhodne az cas, to, co z deti bude za cca dvacet let.

    A k vyroku: "Mít doma střelnici proto, že si POTŘEBUJU několikrát denně bouchnout...no, nechme toho..." K tomu povim jedine. Strelnici si kvuli tomu, ze si POTREBUJU bouchnout stavet nebudu, ale kdybych ji mel doma, tak si kazdej den bouchnu, to zas jo. Minimalne nejakej ten mesic by mi to vydrzelo (jako kazdanova vec, ktera se ze zacatku tesi vyssimu zajmu).
    Kdybych stavel, tak z jinych duvodu (nejblizsi strelnice 40km; ceny).

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 23:13:02     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nedá se nic dělat, tady jsem s Honzou. Až dodneška jsem si myslel, že výše znázorněným způsobem jsou o dětech schopný tlachat jen ženský.

    Ale neberu jim to...

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 23:22:20     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no dovol, si myslíš, že my holky jsme nějaký slepice kropenatý nebo co?? Když už se sejdeme nad kapučinem, tak si sdělujeme jiné zkušenosti. Např. jak a kam se před dětmi nejlépe schovat, jestli dítě zardousit nebo utopit, aby více a déle spalo, která ohrádka je vhodná k tomu, aby se do ní matka mohla před dítětem schovat, a tak podobně. Žádný řečičky, jak kaká a papá a kaká a papá . . . :-))

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 23:29:54     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když ty ne, tak tě to jen šlechtí :o)

    Ale já jsem teďka ve věku, kdy má spousta lidí kolem první dítě, a zřetelně vidím, že spousta holek, který byly dřív úplně normální, už se dneska ani o ničem jiným než "kaká a papá" bavit nedokážou. Nezbývá pak, než je vyřadit z kruhu přátel, protože to se víc jak pět minut v kuse vydržet nedá.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 00:12:19     Reagovat
    Autor: D_N_H - D. N. H.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pět minut? Mně stačí dvě minuty s podobnou tématikou.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 05:44:11     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono je to celkem pochopitelne, ze se o nicem jinem nedokazou bavit. Za prve je to pro ne neco uplne noveho vc. uplne novych problemu, ktere musi resit a za druhe jsou tim kakanim a papanim zamestnane na plny ctyriadvacetihodinovy uvazek sedm dnu v tejdnu, takze se jim ten obzor nutne musel snizit. Ale u pripadnych dalsich deti uz to tak hrozne vetsnou nebyva, to uz je bezna rutina ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 16:42:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Což o to, pochopitelné to je, ovšem na společenské zábavnosti to děvčatům nepřidá.
    To, co je činilo zajímavými je najednou tak nějak až za druhým rohem a i když člověk vypruží všechno chtění, které má, tak není schopen udržet hovor na dané téma dýl než 20 minut s tím, že až to půjde, shodí to na nemoce nebo na "kam na dovolenou", kde se uplatní a k čemu má tak nějak co říct. Pokud to nejde, je třeba najít jinou debatní skupinu, popř. s bolavým srdcem nechat děvče děvčetem aspoň do doby než se jí zase vrátí rozum na úroveň +/- třicátnice.
    Holky dětma stárnou. Pětadvacetiletá holka má najednou řeči jako moje šedesátiletá máma a to se hrozně špatně rozdejchává - když člověk vidí, že dalších 35 let bude pořád stejná. Bohužel se nedá říci, že s dětma automaticky zmoudří. Většina se stane spíše zpovykanými. Naštěstí jsou tu jejich trubci, kteří se stanou spíše otravným, bezpohlavním, žvatlavým hmyzem a tím jim nastaví zrcadlo. Ty hloupé jsou nadšené, jak mají doma hodného tatínka pro své dítě a ty chytré koukají na prázdné ruce ve kterých měly ještě před pár lety chlapa.
    Jo, tomu se říká situace... 8o)

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 11:48:10     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Taky jsem nikde netvrdil, ze to prida na jejich zabavnosti :-D Ostatne velmi podobne je to i s chlapem, kterej se CELE venuje sve praci a jine zajmy nema - taky se s nim da jen tezko najit spolecne tema ...

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 14:31:10     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Klídek...v podstatě spolu souhlasíme. Napsal jsi, že to pochopitelné je a já souhlasím. Jenže "pochopitelné" není "zábavné"...a právě proto, že je chápu a že nechci být protivný nebo cynický, klidím se pryč.
    Souhlasím taky s tím, že omezenec, ať už je omezen jakoukoli úzkou specializací, je minimálně špatný společník.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 17:06:29     Reagovat
    Autor: bernie85 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsi vul :)

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 19:12:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ...kdo se směje naposled, ten se směje nejlíp.

    muhehe, vole

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 21:19:38     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdo se směje naposled, má nejdelší vedení ...

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 21:34:07     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    - Kdo se směje naposled...
    Dobruška!

    _________________________
    Budu si to muset zase pustit.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2009 22:38:47     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :o))))))))))))))))))))))))) tos neměl - víš, jak to dopadlo ve filmu prokletí domu hajnů, když čepkovi nastávající ženich prokázal tu službu, že před ním nehrál divadlo, že je neviditelnej :D

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 12:25:26     Reagovat
    Autor: RoadMagor - roadmagor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale našel jsem mobil v květináči, pistoli v odpadkovém koši v koupelně, mince zase naházel do kbelíku plného vody po vytírání, atd...

    Ty jo, ty budeš asi fakt vzor rozumnýho držitele ZP, viď? Střelnice ve sklepě, 11měsíční mimino si hraje s tvou pistolí...
    ...btw. četl jsem na jiném fóru (forum.strelectvi.cz) že jsi tenhle článek myslel jako provokaci. Sorry, nevěřím ti to - přijde mi, že sis pozdě uvědomil, jakou debilitu jsi napsal a teď se to snažíš svést na to, že jsi to myslel z legrace.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 12:47:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "...sis pozdě uvědomil, jakou debilitu jsi napsal a teď se to snažíš svést na to, že jsi to myslel z legrace."

    Četl jsem to taky a mám stejné pocity. Díky za avizo!

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 12:48:03     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pistole ... je kus železa. :)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 16:23:14     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a děcko je kus masa 8o)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 15:19:25     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    on si s ní prcek hraje rád. Líbí se mu, nevím proč.
    To jako myslíš, že ji dostane nadrcnutou a s plným šupletem? Tak to jsi ještě blbější, než jsem si o tobě myslel.

    Prostě to je jen strašně zajímavě (pro něj) tvarovaná věc, kterou mu dávám, když potřebuju aby dal pokoj. Jinak má dost důrazné sklony mi třeba lézt do klávesnice, když potřebuju něco udělat. No a jednou jsem ji po takovém "dánípokoje" nemohl najít a nakonec byla v koši v koupelně.

    Jinak abych shrnul tvé názory: Opas má IQ tykve, doma si střílí třikrát denně ve sklepě, píše na web blbosti, jeho jedenáctiměsíční dítě si hraje s ostrou pětačtyřicítkou, on sám přitom trpí falešnou březostí.... zapoměl jsem na něco? (fakt mě bavíš :-))

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 16:29:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    takových rutinérů jistých svým konáním už bylo...a jejich děcek jsou plný krchovy. ale je to tvůj race...

    ono nejde o to, jak často a kde střílíš, ale že ti to dělá dobrý pocit v podbřišku a jsi na tom emocionálně závislý...na rozdíl od běžných majitelů, kteří pistoli užívají jako běžnou věc. ale každý má nárok na svůj fetiš.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 16:46:27     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, kdybys bral zbraně jako běžnou věc, tak nemáš vtipný poznámky. Dokud v ní nejsou náboje, tak je to úplně obyčený kus plastu a železa.

    Mý lepší polovičce je to jedno, klidně mu ji taky nechává když chce. Byla se mnou před lety na střelnici, naučila se jak glocky fungují a že se dá jedním zběžným pohledem zjistit stav nabito/nenabito.
    Od tý doby je v pohodě a pochybuju, že by mě měla za zbraňovýho fetišistu. Mám jiný věci na kterejch ujíždím :-)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 17:06:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    já zbraně beru jako běžnou věc...jen mi přijde divný je dát děcku na hraní a pustit děcko z dohledu. bude starší, šlukne ti náboj (třeba tejden zpátky při čištění/uklízení), zahraje si v nestřežený chvilce odkoukanejma grifama na tátu...a máš nakročeno do kriminálu a děcko na patolku, milej zlatej rutinére.

    Glock, neGlock...vyjde rána a už to nevrátíš.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 17:19:50     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    K nábojům se nedostane, mohl by s nima o něco třískat, nebo je je strkat do pusy.
    Zatím to je pro něj moc zajímavá hračka, tak mu ji dopřávám co hrdlo ráčí. Až ho přestane bavit a najde si jiné zajímavější, neznámé věci, tak fajn.
    Pořád lepší, než zbraně schovávat, abych z nich právě tím dělal tu zajímavou novou věc.


     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 17:54:33     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    myslím, že podceňuješ situaci jak s pistolí samotnou, tak s nábojema. ale jak jsem psal - je to tvůj race.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 19:36:18     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Opasi, sleduji tuto diskusi a rikal jsem si, ze nebudu prilis zasahovat, ale neda mi to. Opravdu jste si jist, ze ten naboj v te pistoli *nikdy* nezustane? Pokud si jste *naprosto* jist, tak samozrejme nic proti.
    Ovsem pokud se to stane a Vase dite se nebo nekoho jineho zrani ci dokonce usmrti, bude to pro Vas znamenat osobni tragedii (do cehoz mi nic neni), ale take to muze znamenat tragedii pro ostatni majitele zbrani, protoze za ucelem uspokojeni iracionalniho-pocitu-pseudobezpeci-chtiveho vohnoutstva muze parlament udelat opravdu velkou hovadinu (rozhodne spise, nez kvuli tomu, ze si Opas doma strili ve sklepe)... Samozrejme Vas chapu, ze dite je treba na zbrane zvykat, no nevim, zda 11 mesicu je dostatecny vek a pokud bych tuto otazku resil ja, tak mu alespon dam znehodnocenou zbran trochu jineho typu, nez mam tu ostrou...

    Druha vec. Na te diskusi na strelctvi jste reagoval takto, cituji - "soukromě mě zajímají názory v diskusi, je docela sranda číst některé výblitky lidí, co jsou normálně proti jakékoli regulaci, jak jim to najednou strašně vadí, když někdo prosazuje jejich vlastní názory". Kde tady neco takoveho mate? Kde zde nekdo, kdo je bezne proti jakekoli regulaci, tvrdi, ze mu to strasne vadi? Proti Vam je spise zdejsi levicacke kridlo a pak drzitelu zbrojnich prukazu z kategorie "bojime se, aby kvuli Vasemu strileni doma nekdo nechtel zprisnit zakon".

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 17:11:14     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, jsem si tim naprosto jist.
    Tahate zbran denne, nebo to je jen konicek na parkrat rocne?

    Ja ji mam furt s sebou, at do prace, nebo treba se psama na prochazku do lesa.
    Jestli nosite, tak vis o cem mluvim, mate postupy, ktery dodrzujete a vsimnete si hned, kdyz je neco jinak. Jako kdyz jezdite autem denne stejnou trasu a zaujme vas okamzite cokoli, co bylo mesice a roky predtim jinak.
    Treba ze zasobnik nelezi vedle, ale je zasunuty ve zbrani, nebo ze spoust neni promacknuta, nebo ze volny naboj vyndany z komory neni kde ma byt.
    Zena uz to za ty roky taky zna, kdyz doma uklizi, tak mame zavedena pravidla, kde zbrane muzou byt a v jakem stavu a nestane se, ze by zavedene postupy zmenila. Vi, ze by to bylo nebezpecne a ze jistota prameni prave z bezchybneho dodrzovani pravidel.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 11:08:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Jo, jsem si tim naprosto jist."
    +
    "Ja ji mam furt s sebou, at do prace, nebo treba se psama na prochazku do lesa."

    Rutina + vysoká četnost. To je nejlepší příprava pro fatální chybu. Zde už není třeba operovat ničím jiným než statistikou.
    Výsledek je ubrečené "..ale já jsem fakt nechtěl! ...vždycky jsem dával pozor, ale dnes jsem zapomněl, protože..."

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 15:34:26     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Copak, vlastní zkušenost? Jde ti to dobře, asi takhle brečíš často :-)

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 09:31:01     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já vím, že se to blbě poslouchá... Prošvihl jsi dobrou příležitost mlčet.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 23:23:18     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To mi teda přijde dost divný taky. Prostě jsou určitý věci, co dětem do ruky nepatří a tohle je jedna z nich.

    (Čímž samozřejmě nemyslím, že by se dítě - jistě ovšem v podstatně starším věku - se zbraní nemohlo pod dozorem seznámit, což je ovšem trošku jiná situace).

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 23:33:20     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    zkus říct proč, jediný důvod proč nenabitá zbraň nepatří dítěti do ruky. Pro jedenáctiměsíční dítě je to předmět jako každý jiný, jen zkoumá, má vyvinutý hmat a zkouší. Pro takhle malé dítě jsou mnohem nebezpečnější drobné předměty, které si dokáže narvat do všech možných otvorů nebo vdechnout nebo si s nimi vypíchnout oko. To nemluvím o tom, že takhle malé dítě dokáže klidně sníst vajgla, kamínek, vypít nějaké čistidlo, sníst prášky . . . Zbraň nepatří ani do jedné z těchto kategorií, takže proč. Nafouknutý balonek může být pro dítě daleko nebezpečnější. Jediné nebezpečí je, když se s ní rozmáchne a praští se, ale jiný důvod mě nenapadá.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 23:41:53     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že to trefně popsal Alfieri o kus níž. Ke zbrani by se dítě mělo od počátku chovat jako ke zbrani, a protože toho v tomhle věku ještě nemůže být schopno, je asi dobrý to seznámení s ní o pár let odložit.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 00:53:08     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chces jediny duvod? Tak treba proto, ze je to dle zakona 119/2002 Sb nezakone? Nebo ten spunt snad ma ZP ? A hlavne, kdyz je nastrelnici nekdo bez ZP, tak ma dozor (ne dohled). Ale, to je blbost, to je jasny. Ale Opas tvrdil, ze je zakonadbaly obcan a tohle je v podstate priznani se k prestupku na useku zbrani a streliva. Nebo se pletu?
    Ale proc je to nebezpecne? No treba proto, ze kdyz diteti pistoli dava a nehlida ho a dite si s ni beha po byte, tak az si jednou dite veme zbran nabitou, beztoho, ze to Opas bude vedet a odbehne, tak si Opasova zena rekne, ok, dal mu ji tata a necha ho behat dal a voala, pruser je na svete. Navic, tomu decku je to v 11 mesicich uplne sumak, tak proc mu nekoupit plastovou? Protoze ji Opas zamlada nemel, tak ji nebude mit ani mladej? A kdyz Opas propaguje ty pistolky, co vazne strili, tak to si mladej asi bude muset pockat jeste par let, nez dostane prvni pistoku na prisavky....

    Proste celej ten koncept je zvracenej, hlavne to, ze na nej nedohlizi, ale nacpemu pistoli, aby mel cas na PC a sledovani tehle diskuse....

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 17:27:33     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale prd... jsem povinen je vhodne zabezpecit. Muzes mi vysvetlit, co je na zbrani bez naboju nebezpecneho? Prosim konkretne.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 18:07:33     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To co sem napsal vys, tak tam se o nebezpecnosti zbrane nezminuji a tim padem reagujes na neco jineho. Ale kdyz se ptas, tak proc neodpovedet. Ja osobne si nemyslim, ze ani nabita zbran je nebezpecna, ovsem ve spravnych rukou. Ja jsem proste proti celymu tomu konceptu nechat caparta hrat si s pistoli a nechat ho bez dozoru, at si dela co chce. (Doufam, ze neprijde odpoved o chronickych odpurcich zakazu rychlostnich limitu na silnici. Sice jsem obecne proti regulacim, ale ne zrovna v rychlostnich limitech, alespon v obcich. Ja jezdim dle pravidel, a ti za mnou at si treba cvrknou, jezdim 50 dle GPS, protoze tachometr je nepresnej. Vim, ze me za to asi ukamenujete, ale je to moje volba, dodrzovat limit v obci - mimo obec na to tak nehraju)

    Ale ted me tak napada, ze ty toxicky splodiny, at zbran vycistis sebelip, tak aspon ve stopovym mnozstvi zustanou. A v 11 mesicich tu zbran jiste ozuzlava dukladne. Nevim jak se osetruje plast na glocich (nemam, jak sem zminil, nejak mi nesedne do ruky), ale i to muze byt chemicky svinstvo.

    Spis ses mel zamerit na tu posledni cast toho, co sem psal, nez se ptat na vysvetleni neceho, co sem tam nenapsal.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 18:11:34     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Upresnuji, nebezpecnosti toho kusu zeleza, jako takoveho. Ja psal o sekundarnich dusledcich, jako spatne navyky jak ditete, tak rodicu.
    Dite - bere si zbran bez dovoleni a neni mu na tom nic divneho.
    Rodic - dite s pistoli pobihajici po byte se stane normalni a prestane tomu venovat pozornost.
    Jinak nebezpecnost toho zeleza a plastu jako takova neni. To sem nikdy netvrdil, proto sem reagoval tak, ze nechapu proc se na to ptas...

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 18:34:59     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Reagoval jsem na to, ze je to podle tebe nezakone. Neni, ma ji zabezpecenou, zadne nebezpeci nehrozi.

    Mimino samo si ji nevezme, dam mu ji. V 11 mesicich nebeha, ale leze. Hrani si v tomhle veku spociva v tom, ze se ji snazi uzvednout :-)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 18:42:22     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že co se týče zákonnosti jsi na omylu. Raději už to nepitvej, uděláš líp.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 18:49:24     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přesvěč mě. Zabezpečit podle mého názoru znamená zajistit, aby nemohlo dojít ke krádeži nebo zneužití zbraně a nebo k ohrožení zdraví.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 20:10:32     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    koukni na paragraf 59 odstavec druhy a pak me povez jak si sve 11 mesicni dite poucil a vubec jak si dbal nutne opatrnosti, kdyz si ji pak nasel v kosi na pradlo a jak si resil instruktora zajistujiciho bezpecnou manipulaci?

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 20:11:55     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Doufam, ze se tady dockam konkretni odpovedi, ne jak na konci teto diskuse, kde root a mousa cekaji na odpoved a stale nic...

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 20:41:55     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Počkej, a proč myslíš, že ho nepoučil? Jistě ho přiměřeně poučil, nikde není psáno, že dotyčný musí poučení chápat ;)

    Takže mu zbraň svěřil třeba v rámci výuky branné přípravy (odst f) poučil ho (2 a), bod c je taktéž splněn, nutné (nikoliv přehnané!) opatrnosti bylo dbáno, odpovědná osoba (on) přítomna, bod 3 b (prostor určený odpovědnu osobou k manipulaci) splněn taktéž.

    Můžeš mi říct, kde porušil zákon? ;)

    Koš na prádlo je myslím poslední místo, kde by někdo zbraň hledal ... tak proč by tam nemohla být?

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 20:44:25     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    čéče ty taky každý hovno rozmazáváš ,-)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 21:34:49     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ok, takze ho poucil ikdyz to mladej nepochopil. Ale urcite se pletes v tom "odpovědná osoba (on) přítomna" protoze (omlouvam se, ze sem psal kos na pradlo, puvodne to byl kos na odpadky v koupelne) pokud nesedi u PC v koupelne, tak to znamena, ze mladej se odplazil do jine mistnosti a zavesil s pistoli do kose. Takze pokud netrenovali basket, tak Opas byl v uplne jine mistnosti. Coz znamena, ze nemohl dbat nutne opatrnosti ani zajistit pritomnost odpovedne osoby (protoze pak by nekdo na strelnici mohl tvrdit, ze jeho odpovedna osoba je zrovna v restauraci Na Ruzku 20km daleko) a predevsim NEMOHL zajistit BEZPECNOU manipulaci.
    Jeste mate chut rozmazavat, jak Opas porusuje zakon 119/2002 §59 a navic se da spekulovat, ze ma doma nelegalni strelnici? Takze nejen ze vrha na majitele ZP spatne svetlo clankama o domaci strelnici, ale jeste se chova NEZODPOVEDNE a porusuje zakon a schovava se za trapnou vymluvu, ze zbran je zabezpecena proti odcizeni a zneuziti.
    A rozmazavanim tohoto hovna se dobereme akorat k tomu, ze to bude smrdet vic a vic. A poukd se najde nejaka dobra duse, co tohle poda jako namet k setreni, tak sice PCR asi nic nedokaze, ale minimalne to Opasovi zezere cas zbytecnym podavanim vysvetleni...

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 22:11:30     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zákon vskutku nestanovuje, jak blízko či daleko má být odpovědná osoba přítomna. To máte naprosto pravdu. Odpovědná osoba je odpovědná a tedy odpovědně posoudí, zda je nutné, aby byla přítomna za zadkem, nebo jestli být přítomna, s novinami, ve vedlejší místnosti. Je to její zodpovědnost.
    Zákon také stanovuje, že odpovědná osoba zajistí bezpečnou manipulaci ... (vid dokonavý) ... nikoliv že ji bude průběžně zajišťovat (vid nedokonavý)! Vybití pistole a prohlídka, zda je opravdu vybitá, v tomto konkrétním případě zcela stačí, aby bylo vyhověno paragrafu zákona, protože není reálné, že by osoba, které byla zbraň svěřena, byla schopna dojít si pro náboje a zbraň nabít. Manipulace se zbraní tedy bude bezpečná.

    Pomineme-li že je každému prd do toho, co si dělám doma, pokud tím neomezuji ostatní v jejich právech, nenalézám žádné porušení zákona.

    Obávám se, že vaše argumentace je poněkud afektovaná a nerespektuje skutečný stav. Vidím spíš nádech nějakého strachu s bubububu bekané zbraně, který leží jen kousek od "Zbraně jsou špatné, protože zbraně zabíjejí".
    Dle mých zkušeností je podstatně bezpečnější nechat v místnosti jdenáctiměsíční dítě o samotě s hromadou vybitých zbraní, než s některými volně prodejnými, legálně drženými hračkami :o)

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 01:58:13     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale clovece, taky to nehrot. Zajisti v jednom kazdem pripade, tak pravi zakon. Vidy sem nepatri.

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 04:49:12     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak zacneme vetu po vete. Pritomna, nebo s novinama vedle v mistnosti. Sice nejsem pravnik (na to bych rad upozornil, ze jsem pouze laik a byl bych rad, kdyby se vyjadril nekdo s pravnim vzdelanim), ale v podstate ve vsech bodech se da rici, ze dalsi dulezitou promennou je tzv. duch zakona, ktery dle MEHO nazoru porusen je. Je to sice promenna velice zvlastni, ale bezne uzivana, takze ji nezatracujme.

    Vidy me celkem nezajimeji, protoze pri manipulaci zakon nerozlisuje, zda je zbran nabita, vybita, ci dokonce znehodnocena, proto poznamka o aktualnim stavu je naprosto irelevantni! Navic, Opas se vyjadril, ze da pistoli decku na hrani, aby mel cas na PC, coz znamena, ze decku je sumak, zda ocucava spoust nebo usti hlavne. A prave tady dochazi k nebezpecne manipulaci. (za predpokadu, ze mate ZP, tak si predstavte, ze vyndate zasobnik, natahnete zaver, zkontrolujete, ze zbran je vybita a namirite na zkusebniho komisare. Dle vasi logiky nic spatneho, ale myslite, ze dostanete zbrojak? Odpoved je jasna - nebezpecna manipulace. Je jedno, zda je nabito ci nikoliv, pristup ma byt stale stejny.)

    K tomu, co si dela doma. Tak me je to jedno, at si dela co chce. Dle meho nazoru sice porusuje zakon, ale to je mi uplne ukradeny. At decko treba ukrizuje a my si o tom prectem v Blesku, ale jde o to, ze on to ZVEREJNUJE a tim padem ocernuje celou skupinu majitelu ZP. Protoze ovcan .... ale to je snad jasny.

    K me argumentaci. Uznavam ze je afektovana. Premyslel jsem nad tim proc? A prisel sem k zaveru, ze je to zrejme protoze: Sice Opas vychovava synka k akceptaci zbrani jako neceho naprosto normalniho v beznem zivote (coz podporuji, i ja jsem liberalni majitel ZP, ktery nosi). ale jeho pristup take dela zbran hrackou. A to je to co mi vadi. Jak sem psal v prirovnani k nozum. Nikoliv strach, ale respekt. A tento pristup (Opasuv) dle meho nazoru vynechava respekt, proste zbran je hracka na zabiti nedelni nudy. Proto se mi to nelibi a proto zastavam negativni stanovisko. A ze nerespektuji skutecny stav? No, tak to, ze narve decku pistoli aby mel klid na PC? Tak to opravdu respektovat nedokazi, at se snazim sebevic. To je totiz vic otazka spatneho rodicovstvi a nedostatku zajmu o dite, nez otazka zbrani.

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 12:56:52     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano už jsem si všiml, že určitá skupina držitelů ZP strachy učurává, když někde nedejbože vyjde text, který je nestaví do optimálního světla. Postavíme-li to do kontrastu s těmi několika tisíci přestupky spáchanými se střelnými zbraněni regulovanými dle zákona, je to více než komické.

    Podle mého názoru by naopak takových textů mělo být víc, aby se prostý ovčan smířil s myšlenkou, že zbraň je běžná užitná věc a zvykl si na ni.
    Tvoje představa o tom, že 11měsíční dítě vnímá, že má v ruce zbraň, je zcela zcestná. Je to pro něj jen další z hraček, která ho cca za 4 týdny spolehlivě omrzí - a takových hraček má každé dítě plný koš. Jde tedy o celkem spolehlivý postup, jak zajistit, že dítě, když by náhodou někde našlo nabitou zbraň, si jí ani nevšimne.
    Stejně tak je mylná tvoje představa, že rodič, který nechá dítě hrát s hračkami, o něj nemá zájem. To je ale věc, se kterou se časem sám v dostateční míře setkát.

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 16:43:38     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takze Vasi odpoved chapu tak, ze jste presel od debaty o zakonosti ditete se zbrani k tomu, ze jaksi oklikou zautocite na me, jako osobu. Nuze dobra, spis sem sice cekal, zda neprijdete s dalsim zvracenym vykladem zakona, ale i tak odpovim.
    Mozna jsem prehnane vztahovacny, ale ta cast "...určitá skupina držitelů ZP strachy učurává ..." me prijde, jako byste myslel me. Ja strachy neucuravam, ja jsem jenom konstatoval fakt, ze to stavi majitele ZP do divneho svetla. At chcete nebo ne, tak informace o tom, ze si 11 mesicni decko hraje s Glockem u beznych lidi vyvola zachvat, co to je za psychopata, co mu da zbran do ruky. To je podle meho nazoru fakt, ktery snad zpochybnovat nebudete. A tahle averze podvedome prejde na cokoliv spojeneho se zbranemi, takze i na majitele ZP. Pocty prestupku me netrapi, protoze nejsou moje. Ja zadny neudelal.

    Vic takovych textu? Dekuji, ale radeji ne. Chlubit se tim, ze porusuji zakon? Vzdyt na sebe akorat pripoutam pozornost. Vsak i po tech motorkarich, co zverejnili video, jak prasi na dalnici pres 300, se patralo, kdo to byl (aspon myslim, ze jsem neco takoveho cetl).

    Moje predstava, jak to dite zbran vnima konkretne v 11 mesich se zde tusim neobjevila. Predpokladam, ze Glock zustane v repertoaru hracek i nadale, protoze to podle vas a Opase neni nic spatneho. Takze to vnimani zbrane, jak sem jej popsal, teprve prijde. Ale rozhodne si stojim za nazorem, ze se mi to prici, nelibi se mi to a nesouhlasim. Proto sem se zde v diskusi svobodne vyjadril a to je vse. Rozhodne to nikomu nezakazuji a nikomu nenadavam, jak sem psal, delejte si, co uznate za vhodne. A dokonce sem to zduvodnil, proc se mi to nelibi (ze je to nezakone rozhodne ten duvod neni). Budu se opakovat, ale nelibi se mi to kvuli jakesi ztrate respektu ke zbrani.(O tom sem ale psal v predchozim a pak jeste na jinem miste, kde jsem pouzil analogii k nozi).

    A k poslednim dvema vetam. Tam zrejme zalezi na jistem kvantitativnim faktoru, jak casto se tak rodic zachova. Obecne na tom nic spatneho neni, ale pokud se to prehani, tak to zavani nedostatkem zajmu. A dite pak muze postradat mluveni, kontakt s rodici atd. Ale to sem nepatri. Jde spis o asociaci, kterou to ve me vyvolalo. Vzpomnel jsem si na jednoho, co decku narve hracku aby mel klid a dela to tak porad, kdyz pak s deckem mluvim (ono teda moc nemluvi, protoze je maly), tak clovek vidi, jak ten malej je vdecnej za kazdy slovo...
    Takze neprekrucovat na neco jako, ze kdo necha dite hrat si s hrackama, tak je spatny.

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 20:52:31     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vezmene to v kostce. Nevím, zda máte zcela morální právo někoho kárat za jeho chování v soukromí, když sám o pár postů jinde píšete, že mimo obec (tedy na veřejnosti) nedodržujete nejvyšší povolenou rychlost, což může být jak přestupek, tak trestný čin. To myslím vrhá na držitele ZP ošklivé světlo, prototože takový střelec je vlastně pirát s bouchačkou, že ;)

    Co se týče dalšího, opas článek sice napsal, nicméně, dle zákona, který tak ctíte, nese za zveřejnění zodpovědnost vydavatel, což opas rozhodně není. Budete muset plakat na jiném hrobě.

    Co se týče posledního ostavce, nelze než souhlasit.

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 21:40:51     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Karat nekoho za chovani v soukromi? To zas prekrucujete a slovickarite. Ja nejsem bezchybny a nikdy sem to netvrdil (ackoliv existuji oblasti, kde pravo a predpisy dodrzuji, treba jizda ve meste a nebo oblast zbrani a streliva). A kdybyste cetl pozorne, tak byste vedel, ze sem napsal toto : "Rozhodne to nikomu nezakazuji a nikomu nenadavam, jak sem psal, delejte si, co uznate za vhodne." Ja jen vyjadril nesouhlas, nikoho sem nekaral, jen sem rikal ze s tim nesouhlasim a ze je to navic protizakone (od debaty na tema zakon jste ustoupil, takze predpokladam, ze nemate dalsich namitek a tim padem to povazuji za nezakone jednani).
    A nehlede na to, ze opet obracite diskusi smerem proti me osobe, zda mam moralni pravo a kdesi cosi. Ale rec byla o Opasovi, pistoli, synkovi a zakonu. A pokud je jeho chovani protizakone (jako ze je), tak muj moralni status je naprosto irelevantni.

    Sice jsem zde vystupoval jako chronicky vyznavac prava, ale to jenom proto, ze sem uvedl cast zakona, ktera je porusovana a vy se to snazil prekroutit, jak jen to slo. Myslim si, ze poruseni je naprosto zrejme, ale kdyz ste to nechtel akceptovat, tak sme se vrhli do diskuse. Takze pokus o pejorativni oznaceni jako dodrzovace zakona je opet lichy a opet je to narazka proti me osobe. A hlavne, na nicim hrobe neplacu, ja jen pisi svuj nazor a dokud sme ve svobodne spolecnosti, tak ho prezentuji v diskusi. Nikdy sem Opasovi nenadaval, ze clanek vydal, jen sem podotknul, ze to vrha spatne svetlo na majitele ZP a ze jeho vysvetleni o provokaci pusobi jako vykonstruovana lez, ktera ma vratit status quo a prisla po studene sprse na portalu strelectvi. Osobne nemam nic proti autorovi ani vydavatelovi, takze na nicim hrobe neplacu.

    Shrnuli to, tak kdykoliv, kdy se diskuse nevyvyji dobre, tak se uchylite k argumentaci ad hominem. Je trochu skoda, ze nechcete byt vice tolerantni a uznat i nazor nekoho jineho.

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 22:32:57     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já nevím, jak to ještě jinak napsat.
    Co je jiného, cituji: Takze nejen ze vrha na majitele ZP spatne svetlo clankama o domaci strelnici, ale jeste se chova NEZODPOVEDNE a porusuje zakon a schovava se za trapnou vymluvu, ze zbran je zabezpecena proti odcizeni a zneuziti." než kárání za chování v soukromí a vytýkání toho, že porušuje zákon. Přitom vy, jak jste uved, zákon porušujete, když se vám to zrovna hodí.

    Tady není třeba používat žádný argument ad hominem, a ostatně, argumet ad hominem vypadá jinak.

    Fakt je prostý - zákon porušujete, a od jiných byste - předpokládám na základě vašeho vyjadřování - chtěl, aby ho neporušovali. Čili, kážete vodu, pijete víno, pokud vám spíše vyhovuje biblický příměr.

    Samozřejmě můžere svůj názor vyjadřovat, ale musíte zároveň počítat s oponentem.

    Výše diskutované chování i nadále nepovažuji za překračující zákon.

    Myslím, že podstatné argumenty padly a nemá smysl téma dále ... ehm ano téma, ne hovno, jak jste se ráčil vyjádřit ... rozmazávat.

    Dobrou noc.


     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 01:24:20     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale božínku, takže nemá morální právo někoho kárat za jeho chování v soukromí. A kde tys k tomu přišel, že takové právo máš. Jen protože je vás takových víc? To je ale pikačovina. A to povídání o tom jak si má člověk zamést nejdřív před vlastním prahem, to znáš? Já vím, tebe se to netýká, ty jsi přece znalec psychologie a chápeš myšlenkové vzorce druhých a tak nějak už z podstaty se tě netýkají rady, které poskytuješ druhým :-)))

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 09:47:17     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty tvoje mateřské pudy ... ty jak se spustí, tak máš jako správná matka selektivní vnímání :)

    Dotyčná věta zněla: Nevím jestli máte právo ... tedy spíše otázka, než tvrzení, na které si to přeformulovala ty.
    Stejně tak si nevzpomínám, že bych někoho káral za jeho chování v soukromí.

    Mousso, ta diskuse má tebe neblahý vliv. Tuhle vypouštíš desinformace, támhle se dokážeš v několika postech bavit o dětské stolici ... za to tě hardcore nepochválí :)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 15:48:47     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Uz sem tohle vlakno chtel opustit, protoze vy si stojite za svou pravdou dej se co dej. Ale tady se musim Moussy zastat. Vesmes vsechny jeji prispevky me prijdou jako dobre a rozumne a i tady se vtipne trefila, ze sice ja podle vas nemam moralni pravo karat a vubec co kecat do zivota ostatnim zatimco vy to s oblibou delate. Proste to celkem pekne vystihla. A tvrdit o vete "Nevím, zda máte zcela morální právo někoho kárat za jeho chování v soukromí, když ..." ze je otazkou. Je to jenom konstatovani, ze nevite, ze si nejste jity, ale ve skutecnosti to je jenom takovej obrat a navic ste z toho vyvodil, ze jsem ozbrojenej pirat silnic.

    No, ale hodnotit vas nebudu, to mi neprislusi a vami se inspirovat radeji nebudu (vy mate ve zvyku hodnotit myslenkove vzorce ostatnich).

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 15:51:10     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 16:14:17     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :D

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 08:40:58     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Znám dva - volíže z ní WD 40 a oslintá ji. :o) Na druhou stranu je to skvělý důvod k tomu zbraň rozebrat a vyčistit. ;) Imho vás opas tahá za fusekli. Když už kvůli ničemu jinému tak proto, že se tu každý druhý holedbá, jak jede rychle a bezpečně 200 Km/h po dálnici, sedmdesátkou na padesátce a podobné záležitosti ve veřejném prostoru (přestupky) které jsou vlastně v pořádku. Když on ale dá dítěti ve svém soukromí na kraní kus železa, resp. kombinaci železa a plastu, tak je samozřejmě všechno jinak. Komické, komické ... myslím, že to opas s tím článkem udělal velmi dobře.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 09:39:08     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pchááá, WD 40, děti jedí hlínu, šutry, omítku, někdy hovna . . :-)

    nejsem každý druhý, nikdy jsem se neholedbala jak jezdím rychle a bezpečně a 200 v městě a 300 z místa. Ale souhlasím se zrušením rychlostních limitů. Nemám nic proti tomu, když má někdo doma střelnici nebo dává zbraň dítěti na hraní. Obecně je mi ukradené, co si kdo u sebe doma dělá. Jediné s čím mohu souhlasit, je to, že opas s článkem udělal dobře. Jen jsem si nevšimla, že by tady každý druhý zastánce rychlé jízdy byl na prášky z toho, že má opas doma střelnici. Zrušení nesmyslných silničních pravidel tady obhajují namátkou Root, JJ, OC, PM, kdo z nich psal, že v případě střelnice je všechno jinak?

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 09:47:57     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je ten správný, liberální duch ... nic proti, samozřejmě. :)
    WD 40 je syntetika tuším s teflonem a příjemným deodorantem, nic co by bylo trávicímu traktu (který se u kojence ještě rozvíjí, jak známo) příznivé. Proti šutrům, hlíně, omítce a fekáliím vcelku nelze nic namítat, ty se na formování imunitního systému projevují zpravidla pozitivně.
    Přesto, zapomněl jsem na třetí faktor, a to je mimořádně korozivivní působení mimouších slin :o)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 10:30:45     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mně osobně tedy z různých důvodů nepřijde dvakrát moudré, dávat dítěti zbraň na hraní, ale má-li opas opačný názor, ať si poslouží. Jeho zbraň a jeho trpaslík. Já bych snad jen uvítal, kdyby případný průser nebyl sanován z veřejného zdravotního "pojištění", ale to platí i pro jiné aktivity a je to na jinou debatu.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 10:41:55     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chápal bych výhrady vůči věcem objektivně nebezpečným ... nůž, některé prodávané hračky, potraviny, magnety ... tyto věci jsou pro malé dítě občas smrtelné. Ale prázdná bouchačka? Ta je podstatně bezpečnější, než naprostá většina věcí, se kterými se dítě běžně setkává! A navíc Gčko - jednak ho nepřetáhne, a když přetáhne, tak přes všechny pojistky nevystřelí.
    Co se týče pojištění, já bych si také přál, kdyby velké množství lidských rizikových aktivit nebylo sanováno z mých peněz. Nicméně, je.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 01:13:37     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    bla bla bla, jedenáctiměsíční dítě není kojenec. Jedenáctiměsíční dítě už nemá trávící systém na úrovni kojence. Jak formuje imunitní systém to, že dítě sní vlastní hovno? Když sní hlínu s TBC, tak trénuje imunitní systém vyprovokovaný očkováním, a tak by se dalo celkem zbytečně pokračovat dál.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 09:39:17     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale mousso, notak :) Jako zaloužilá matka jistě víš, že děti jedí zpravidla cizí fekálie (a setkají se tedy s cizími patogeny). Ve svém postu si ani slůvkem nenaznačila, že jde o vlastní fekálii dotyčného dítěte. Tyhle kousky si zkoušej na někoho jiného, ju? :)
    Musím přiznat, že rozdělení kdy dítě ještě je a kdy už není kojenec, už jsem zapomněl. Zřejmě tedy budu špatná máma. Co ale vím je, že některé potraviny by dítě mělo dostávat až po druhém roce, protože existuje vážné podežení, že na ně imunitní systém zareaguje neadekvátně a výsledem bude zvýšené riziko výskytu některých alergií.

    A tak by se dalo celkem zbytečně pokračovat dál, ano.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 11:03:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Moussa jako Zasloužlá-Matka? Nevím, co si pod tím termínem představuješ ty, ale zatím ses zde jako hysterická, Zasloužilá-Matka projevoval spíš ty - chlapáku jeden ušatej 8o)

    Co jsem měl možnost pozorovat, tak děti batolecího věku v mém okolí hovna nežerou a ani jejich rodiče se o tom nezmiňují. Jestli to teda není ohraničený jev tam, kde rodič vstříknul svý geny koprofága. Tím se také vysvětluje fakt, že s tím máš tak rozsáhlé zkšenosti o kterých zde stále mluvíš. 8o)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 11:10:57     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    možná chlapák myslel, že jsem zasloužilá matka, protože mě neohromí jeho znalosti z dětského života, on tenhle svět s úžasem objevuje a připadá si jako velký vynálezce. Ještě neví, že některý děti jsou všechny stejný, a možná až dítě vychová by byl rád zasloužilým otcem a připravuje si půdu ;-). Prostě jednoduchý vzorec, vyrostlo ti dítě = máš zásluhy! :-))

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 16:15:52     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pohleden o pár postů výš zjistíš, že s koprofágií začala moussa. System error ... :D

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 22:29:38     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nojo, když už řešíte takový věci: Co udělá takový zkonzumovaný slepičinec? Imunizuje?

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 06:23:03     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi tak jako jakýkoliv jiný zkonzumovaný objekt. :)

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 07:58:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zmínila to v obecné rovině jako fakt v diskusi o dětech.
    Tys to rozvedl v detailech.
    Příčina, následek a rozbor jdou v nezpochybnitelném sledu. Jdi raději ven posnídat nějaký koblížek, aby nevychladl 8o)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 10:54:13     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, presne nad tim sem vcera premejslel, kdo prvni prijde na to, ze opas ten kver bud asi neudrzuje, nebo jak resi to WDcko, kdyz to dava "na hrani" - a byl sem zklaman, ze na to nikdo neprisel.
    Jsem zvedav, kdy opas prjde opet zrevidovat svoje pomylene postoje :-)

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 16:29:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mně napadlo, co asi říká "paní vedoucí" na umaštěné prádlo, mastné fleky na koberci apod. + to, že WD obsahuje dráždivé látky, což je pro batole a případný vznik alergií jistě přínosem.
    Ale v celkovém obrázku, který zde opas nastínil je to jen detail, který nemá cenu řešit, neb je to jeho čistě soukromá věc a nikomu po tom nic není.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 17:16:52     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Glock se nechava suchej, trosicku mazu jen kolejnicky, ve kterych jezdi zaver a treci plochu tahla spouste, jinak nic.
    Zvenku zadnej olej neni.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 08:02:07     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Glock je vyrobeny z recyklovanych preservativu ;-), tam neni z venku co mazat. Moji poniklovanou devatenactsetjedenactku by pravdepodobne ani opas svemu miminu nepujcil ...

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 08:57:29     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To urcite ne, nikl je silny alergen...

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 17:14:09     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jen se vyjadrim k te pistoli. Uprime, prijde me to jako blbost, davat diteti na hrani pistoli. Nereknu, nejakou hracku (nektery jsou tak propracovany, ze jsou skoro jak original - ale to jiste v 11 mesicich neoceni). Ja bych synovce s pistoli hrat nenechal, ikdyz je nenabita a bez zasobniku. Sice dite bude pistoli vnimat jako obycejny nastroj, treba jako hrnce v kuchyni, ale zase muze ziskat nejaky blby navyky a pak jednou... Vsak je jasny, co chci napsat. Navic pravidlo, ze ke zbrani se vzdy chovej tak, jako by byla nabita vylucuje hrani ditete.
    Aby bylo jasno, nepropaguji, ze se zbrani ma bat, to nikdy. Proste zbran je nastroj, ktereho se nebojime, ale respektujeme ho - to je dle mych slov optimalni pristup. To je jako s nozem, taky se ho nebojime, ale tu ostrou hranu respektujeme a pri krajeni tam pracky nestrkame.

    Ale pravda je, ze glock diky plastovymu ramu jako hracka napul vypada :-D (no flame, ctim kvalitu, ale nesedi mi bohuzel v ruce :-/ )

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 17:32:34     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V tomhle veku vubec nic nechape a nerozlisuje.

    Jinak nikdy nedostane zadnou plastikovou pistolku nebo neco podobnyho, ja je taky nemel.
    Vzdycky (co se pamatuju a sam ji umel nabit) jsem mel funkcni, minimalne flusbrok, apod. a od malinka jsem se ucil nemirit na nikoho, protoze to fakt strili.

    Znicil jsem toho hodne, ale nikdy nedoslo k zadnemu zraneni.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 17:51:36     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Máš to marný, oni klidně naložej dítě do auta a rychle a bezpečně se poženou ke tchýni. Ale když dáš dítěti na hraní kus mrtvýho železa, maj ujímání, páč je na něm napsáno třeba glock.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 17:56:28     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ajajaj...že teda nenecháš malýho řídit. třeba z kopce, bez motoru. však tvý volovo je jen hromada mrtvýho železa, ne?

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 18:28:12     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, ja mam taky ZP a pistoli a nemam z ni strach a vim, ze zbrane spatne nejsou, to jen lidi. Ani mi nevadi, ze si jeho decko hraje s pistoli, je to jejich vec, ja jen napsal, ze si nemyslim, ze je to spravne. A ze to muze vest ke spatnym navykum. Nehlede na to, ze da diteti pistoli a pak ho nehlida a dite si s ni dela co chce. Proste mi to prijde jako nezodpovedny pristup.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 17:16:40     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokus obrátit to mezi střelci ve vtip, který moc nevyšel (ani ftip, ani pokus) Smůla...

    www.strelectvi.cz/forum/stavba-domaci-strelnice-t10237.html

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 17:46:16     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja nevim co si o tom clanku myslet. Napsal neco, co si myslel, ze je zajimave a inspirativni (a mozna doma postavene a chtel jen vymenit zkusenosti ?), ale kdyz se komunita strelcu zhrozila, tak to oznacil za pouhy vtip a provokaci? A nebo to jiz od zacatku psal jako provokaci?
    Podle meho nazoru, kdyby to byla jiz od zacatku promyslena provokace, tak by se to v clanku dozajista objevilo. Prinejmensim na konci.
    Takze muj verdikt je pro nas majitele ZP zdrcujici - s nejvetsi pravdepodobnosti to bylo mysleno vazne :-(
    Ale cast diskuse tykajici se problemu strelnice, tak ta je zajimava. Neb bych mozna nekdy takovou cinost chtel provozovat (strelnici) - proste spojit prijemne s uzitecnym :-) Ale jinak bych nebyl proti zmene zakona, aby postaveni domaci strelnice nebyla draha byrokraticka saskarna, ale aby se to zamerilo ciste na projekt splnujici jista pravidla a naslednou realizaci - proste zjednodusit system, ale zachovat bezpecnostni prvky - to by bylo krasne, nechat si vykopat 20m tunel .... :-D :-D

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 17:55:50     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, mrkni se na muj prvni prispevek v diskusi (druhej v celkovym poradi).
    Doma fakt nic nemam, jen jsem nemel jeden vecer co delat, bezel update databazi, tak jsem pustil fantazii na spacir a napsal dva clanky (druhej na jiny tema snad d-fens zverejni zase v nedeli).
    Je to proste vicevrstvy, primarne provokace co na to kdo rekne a zajimalo mne, co se z toho v diskusi vyvine.

    Jak uz jsem psal, uznavam ze jsem ne prilis vhodne zvolil tema, ale ve dve rano mi to zajimavy prislo.

    Pokud si o tom nekdo mysli neco jineho, budiz :-)

    Pripomina mi to Wericha, kdyz se ho ptali, jestli sledovali zalozenim Osvobozeneho divadla nejaky hlubsi cil, tak odpovedel "O tom ted hodne ctu" :-)

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 18:06:32     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    1) tvůj příspěvek admixovi z fóra na strelectvi.cz by se spíš dal označit jako "kop do outu", takže no way...

    2) dokazovat neexistenci něčeho je dost problematický. vzhledem k tomu, jak ses bránil poté, co jsem poznamenal, že střelit si pro uklidnění je už chorobné chování, ti moc nevěřím, že si vymejšlíš. lidi totiž dělaj různý bejkárny.

    3) srovnávat se s Werichem je trochu mimo. tam je místo pro všelijaký teorie, ale střelnice doma je veskrze blbost a tam teoretizovat netřeba. hodnocení tvého nápadu publikovat tento článek bude mít, řekl bych, zpravidla pouze jedno slovo

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 18:15:24     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Však jsem uznal, že to nebyl nejlepší nápad a omluvil jsem se. D-fense jsem požádal o doplnění dodatku. Nic jinýho s tím neudělám. Jestli ti to nestačí, tak si můžeš ......... (nevím jak to napsat slušně)

    Je mi fuk jestli mi věříš nebo ne. Zodpovídám se svý ženě, svýmu šéfovi a berňáku.

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 16:22:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Jestli ti to nestačí, tak si můžeš ....".....myslet, co chceš a máš na to plné právo, protože mě nikdo nenutil vybírat si svou kvótu trapnosti. Ano, to můžu...a hle, jak snadno to jde napsat slušně. Nevím, proč s tím máš ty problém. Nepředpokládám totiž, že jako držitel ZP jsi tak málo psychicky odolný, že bys napsal něco vulgárně agresivního 8o)

    Já osobně bych viděl jako dostatečné: "Však jsem uznal, že to nebyl nejlepší nápad." Každý rovný člověk to pochopí a dál neřeší. Rozhodně bych neměl pocit, že se někomu mám omluvit. Možná proto, že správnej chlap se nevrací, neomlouvá a nevyhazuje chleba. Za domácí úlohu o tom popřemejšlej.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 07:55:33     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "... správnej chlap se ... neomlouvá ..."

    Tohle myslis vazne?

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 09:50:12     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pro boha, tohle jsem přehlíd :D :D

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 10:53:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, samozřejmě.
    Neomlouvá. Nemá proč, když se v první řadě řídí tím, že jeho svoboda končí tam, kde začíná svoboda jiného. Tím je odstraněna příčina vzniku křivdy a tedy i potřeba/povinnost se omlouvat.
    Pokud ovšem někdo cítí jako křivdu, že se mu při neplnění jeho povinností nedostalo nějaké nenárokové složky jako je např. "ohleduplnost", je to jen jeho problém a také není třeba se mu ani v nejmenším omlouvat.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 15:02:57     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ve svete Spravnych Chlapu tedy nedochazi ke koliznim situacim, nedorozumenim, vsichni jednaji navysost racionalne a empaticky leda sami k sobe.

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 08:12:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kouzlo tkví v tom, že se napřed myslí a pak teprve mluví/píše.

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 08:28:57     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty mas tak krasne jednoduchy cernobile presne nalajnovany svet, jak ja ti ho zavidim :-D

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 09:40:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Protože sis to nikdy nezkusil, zastáváš mylný dojem, že je to snadné. 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 10:11:48     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :-D

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 18:53:45     Reagovat
    Autor: ... - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pistoli v koši v koupelně? Tos ji jako nechal jen tak někde ležet v dosahu malýho dítěte?

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 21:46:54     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Špatně sis to přečetl, bylo to naopak, do koše jí dalo to dítě :-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2009 09:49:31     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aby ji zajistilo před zneužitím, předpokládám ... chytré mimino a je vidět, že si opasovo poučení před zapůjčením zbraně vzalo k srdci :)

     
    Komentář ze dne: 30.06.2009 18:00:04     Reagovat
    Autor: ZPH - zephram
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Hezké! :-]]] To ji jistě potěšilo.

    Komentář ze dne: 02.07.2009 15:39:59     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Vysvětlení článku:
    Pro všechny, kteří to dosud nepochopili: článek je provokace pro diskutéry-frajery z článků o silniční dopravě typu "Pravidla jsou pro debily, já jsem zodpovědný řidič. Dokud nikomu nic neudělám, chci mít možnost si jezdit jak chci."

    Povšiměte si v diskusi, jak stejní exoti najednou křičí, jak je "strašně nezodpovědné a nebezpečné", když stejný názor zazní v jiném kontextu.

    Prohlašuji, že žádnou střelnici doma nemám a střílet chodím pouze na schválené střelnice. (V článku také žádnou zmínku o tom, že bych něco postavil nebo dělal nenajdete.)

    Nemám a ani jsem neměl v úmyslu nikoho navádět k porušování zákona, šlo mi o vyvolání vášnivé diskuse (což se povedlo :-))
    Pokud někdo článek pochopil tak, že držitelé zbrojáků jsou nezodpovědní šílenci, pak ho pochopil špatně.

    Dostal jsem z komunity střelců výdus, že jsem si pro svoji provokaci zvolil špatnou oblast. Ano, uznávám a omlouvám se za to. Příště budu psaní v této oblasti vážit pečlivěji a provokativní články budu směrovat na jiná, méně společensky citlivá témata.

    Prohlašuji, že sám se snažím dodržovat platnou legislativu, stejně jako naprostá většina ostatní držitelů zbraní.

    Za případnou psychickou nepohodu se komunitě střelců ještě jednou omlouvám. opas

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 16:00:14     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Vysvětlení článku:
    tak teď nevím, do jaké škatulky se mám zařadit. Jsem diskutér-frajer, který tvrdí, že pravidla jsou pro debily, jsem odpovědný řidič a chci mít možnost jezdit jak chci. Jenže jsem nevěděla, že by mě takovýhle článek měl pohoršit, tak příště.

    A abych ukázala, že jsem korunovaný exot, tak půjdu ještě dál. Možná téma článku nebylo zvoleno nejvhodněji, ale určitě je potřeba psát o zbraních a střelbě, nejen v komunitě střelců, ale hlavně jinde, tak dlouho až se většina lidí přestane hroutit i jen při slově zbraň.

     
    Komentář ze dne: 02.07.2009 20:04:05     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Vysvětlení článku:
    Povšiměte si v diskusi, jak stejní exoti najednou křičí, jak je "strašně nezodpovědné a nebezpečné", když stejný názor zazní v jiném kontextu.

    Ja to tam nevidim. Muzete byt konkretni?

     
    Komentář ze dne: 03.07.2009 21:20:38     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Vysvětlení článku:
    Ja jo, hlavne v ty vetvi o nutnosti norem a razitek na vsechno. Zacina to to timhle
    http://www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=re&cisloclanku=2009062802&ck=248057&style=& page=2

    I kdyz musim pripustit, ze se v tomto smeru krici mene, nez jsem pri psani clanku ocekaval. V kazdem pripade se diskuse velmi pekne rozvinula, v tomto smeru jsem spokojen :-)

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 05:04:24     Reagovat
    Autor: Alfieri - Alfieri
    Titulek:Re: Re: Re: Vysvětlení článku:
    Musite pripustit, ze krici mene? Ale prece jste psal toto: "Povšiměte si v diskusi, jak stejní exoti najednou křičí, jak je "strašně nezodpovědné a nebezpečné", když stejný názor zazní v jiném kontextu."

    Nezlobte se na me, ale pripada mi to tak, ze to nebyl zamer psani clanku, ale ze se pouze jedna o vykonstuovanou lez ke zmirneni reakci a k urovnani stavu.

    Omlouvam se Vam a neni to osobni (nakonec Vas neznam a nevim o koho se jedna), ale pripada mi to jako snaha vylhat se z problemu. Tak mejte koule na to rict:" Ja doma strelnici sice nemam, ale hodnekrat sem nad tim premyslel. Tohle jsou me uvahy a cenim si, ze se spousta lidi v diskusi pripojila s cennymi navrhy a upravami. Ale uvedomuji si, ze cely koncept domaci strelnice, bez patricnich povoleni, je spatny a timto se omlouvam cele komunite strelcu a majitelu ZP, ze jsem je ocernil. Byl bych rad, kdyby nazory byly brany jako tema k zamysleni, co vsechno obnasi realizace domaci strelnice a co vse je potreba legislativne vyresit a jaka povoleni je nutno ziskat. Kazdemu, kdo se rozhodne, ze si takovou domaci strelnici postavi, preji hodne trpelivosti pri ziskavani potrebnych povoleni, neb vime jak nas byrokraticky stat funguje. .."

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 06:06:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Vysvětlení článku:
    Ono stačí znát i jiné zákony než ty pistolkové...a zjistíš, že je to kokotina i z hlediska stavebního zámona, neb soukromník může dostat za stavbu bez povolení pokutu až 1.000.000,-Kč. Riziko nutnosti vzít si hypotéku na zaplacení pokuty připadá akceptovatelné jen dutohlavovi 8o)

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 09:19:30     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Vysvětlení článku:
    Nezlobte se na me, ale pripada mi to tak, ze to nebyl zamer psani clanku, ale ze se pouze jedna o vykonstuovanou lez ke zmirneni reakci a k urovnani stavu.

    V teto veci naprosty souhlas, je to tak. Jak moc to je nebo neni zmrdske, nad tim necht se zamysli Opas sam...

    Byl bych rad, kdyby nazory byly brany jako tema k zamysleni, co vsechno obnasi realizace domaci strelnice a co vse je potreba legislativne vyresit a jaka povoleni je nutno ziskat. Kazdemu, kdo se rozhodne, ze si takovou domaci strelnici postavi, preji hodne trpelivosti pri ziskavani potrebnych povoleni, neb vime jak nas byrokraticky stat funguje...

    A zde zase ne. Na povoleni s prominutim defekuje pes, dovedu si predstavit, ze bych nekde na pozemku zakopal do patricne hloubky, tedy rekneme 3 - 4 metry, takove to betonove kanalizacni potrubi (Honza urcite bude vedet spravny nazev) s prumerem metr a vice v delce rekneme 30 - 40 metru, s patricnym nucenym odvetravanim streleckeho stanoviste a strilel do toho jak uznal za vhodne, treba i z kulovnice. Kdyz to nebude slyset na nikde v okoli, bude to "co oci nevidi, to srdce neboli".

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 16:26:39     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vysvětlení článku:
    Trouby hrdlové...se to jmenuje. Ráčej si posloužit: www.prefa.cz/img/sekce-prilohy/89_399.pdf

    8o)

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 07:52:26     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Vysvětlení článku:
    "V kazdem pripade se diskuse velmi pekne rozvinula, v tomto smeru jsem spokojen"

    Ty jsi rád za hlupáka? To se přihlas na eden-x.cz - bude ti tam dobře 8o)

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 21:55:05     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Vysvětlení článku:
    Mluvíš z vlastní zkušenosti, protože tobě tam dobře je nebo jak tomu mám rozumět?. Promiň mi moji neznalost, já ten web neznám.

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 22:34:22     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vysvětlení článku:
    To je allefův web, ze kterýho honzu vykopl.

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 07:50:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Vysvětlení článku:
    Pokud jsem si všiml, tak idiotský nápad s domácí střelnicí zde nebyl přijat (většinou "diskutéry-frajery") z těchto důvodů:
    - finanční náročnost pro trénink střelby neefektivní úpravy
    - držitelé ZP a kandidáti se zhrozili, že jim někdo zase kazí jméno
    - riskantní střelba v malé, uzavřené místnosti kvůli odraženým střelám nebo odstřeleným kusům kostrukce zdí apod.

    V rozporu s údajným účelem článku byl tento principiálně přijat právě těmi, kteří se proti němu měli ohrazovat...i když jsi je následně v diskusi postavil z nějakého důvodu na "druhou stranu" než stojíš sám. Ale to už se do diskuse na tvé straně vložil i Teplý Klub-co-má-ke-všemu-co-říci, který do věci vrhnul hlavně své osobní averze vůči jiným diskutérům, své frustrace a diskusi tím rozvrátil.

    S tvým hloupým nápadem pak bez vyjímky souhlasili pouze narušení jedinci potřebující střelbu pro psychickou pohodu: mirek_p a Adminx

    Závislost na zákonných předpisech vyjevili pouze Xgandalf a Q (ten ovšem ve věci pilotních průkazů)

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 14:30:49     Reagovat
    Autor: Vlada - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Vysvětlení článku:
    Vysvetleni pro natvrdliky je ok, ale myslim ze ta omluva je navic. Nemas se vubec za co omlouvat, ale chapu ze ses v ramci "zachovani dobrych vztahu" holt nechal zviklat hlavne od nekterych pitomecku na strelectvi.
    Strelci jsou proste (obecne) elitarsky kur*y a nedejboze aby jim nekdo - byt i jen v nadsazce a ironii - narusoval tu jejich utkvelou predstavu o typickem zakona dbalem a zodpovedném Übermensch strelci, to je hned za vyvrhele a odpadlika.

     
    Komentář ze dne: 04.07.2009 21:44:14     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Vysvětlení článku:
    Ja to vnimam tak, ze pokud jsem se nekoho ze strelcu dotkl, tak se mu omlouvam, nemel jsem to v umyslu. Pokud mu omluva nestaci, tak to ma blby, konec koncu to nemusel cist, jak je psano v zahlavi D-FENSe :-)

    Jinak si kazdy muze myslet co chce a muze si stejne jako ja psat, co uzna za vhodne. Nektere nazory jsou rozumne a jsem schopen je je zvazit, i kdyz se treba rozhodnu s nimi nesouhlasit. Zbytek jsou kecy, ale je hrozna sranda si cist, jak to u tebe doma udajne vypada kdyz vis, jak to je ve skutecnosti*. Dal jsem diskusi precist svy zene, tak se nad nekterymi vyroky velmi bavila...

    * Ve skutecnosti to je tak, ze ve sklepe mam v soucasny dobe sklad travy a vyrobnu pervitinu, takze strelnice by se mi tam ted nehodila, rozbil bych si drahy sklo ;-)

    Komentář ze dne: 06.07.2009 09:41:38     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Panove, panove, panove...

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 10:12:20     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Panove, panove, panove...
    Proč pánové ... to byly ženský :)

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 10:18:20     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Panove, panove, panove...
    "Panove, panove, panove" budiz brano jako osloveni, pro vas, co jste tu ve pri (a take citat pana Smrtky z jednoaktovky Vizionar).
    Odkaz budiz bran jako inspirace. :o)

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 10:56:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Panove, panove, panove...
    To je jen náhoda, že voják nachází řešení pře v násilí, nicht wahr? 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.07.2009 14:13:30     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Panove, panove, panove...
    Ano, je to jen nahoda, puvodne jsem chtel tobe, mistralovi a opasovi navrhnout protestni hladovku ve stylu Mahatma Gandhiho, ale pak me oko spocinulo na tomto investigativnim clanku. :o)

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.