Komentáře ke článku: Příspěvek feminismu k „blbé náladě“ (ze dne 30.12.2012, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Na ženy je v posledním století (i z důvodu feminismu) kladeno mnoho nároků, pracovat, dosáhnout něčeho mimořádného, mít a starat se o rodinu (děti, manžel, domácnost), snaha využívat společenských výdobytků (kultura, společenský kontakt) apod. Všechny tyto požadavky prostě nejde dělat najednou a dělat je dobře, ale protože málokdo si umí určit priority, chtějí ženy dělat vše a ideálně najednou a dobře. Protože to ale nejde, vyplývá z toho neustálá nespokojenost, kdy stále něco není, nebo není dost dobré atd.
Amen
|
|
mužský pohled, ale ta forma - seškrtat na 1/3
T.
|
|
|
zoskrtat? dovod?
citate nejake knihy (skutocne, vseobecne akceptovane ako kvalitne vsetkymi)?
a co tak zoskrtat tie zbytocne stovky stranok - ved sa to da napisat aj STRUCNE!!!!! :o(
|
|
|
Proč musí autor tak dlouze rozepisovat větu: "Rozešel jsem se s manželkou, protože nám to neklapalo, a dost mě to se*e..."
|
|
|
-pretoze sme tu na blogu s aspon akoutakou urovnou a nie v krcme??
-pretoze chce analyzovat nielen svoju sukromnu zalezitost ale aj jej relacie ku globalnej situacii v tejto oblasti?
-pretoze ho mozno zaujimaju INTELIGENTNE a RELEVANTNE podnety k teme?
|
|
|
ad první bod.: No právě. Některé věci gentleman na veřejnosti neřeší.
ad druhý bod: Analyzovat problematiku vztahů mezi mužem a ženou nelze, a globálně už vůbec ne :-) Neuvěřitelně hloupé je pak hledat nějaké vnější faktory - za svá selhání si může primárně každý sám, a až na druhém místě je nějaké společenské klima. Nějaké -ismy s tím pak nemají vůbec nic společného.
ad třetí bod.: Inteligentní a relevantní podnět k tématu? Že jste to Vy... Řekl bych neřešit to. Nevím, v jakém oboru autor působí, ale za dobu, během které psal tenhle článek, mohl vymyslet něco užitečného, za co mu zaplatí ;-)
|
|
|
1/ no vidite - prave nevidim dovod preco by to `gentleman` na verejnosti nemal riesit? (pokial je to anonymne)
ponekud archaicky pristup nie? ;o)
2/ analyzovat ju samozrejme ide (zaoberaju sa tym aj miliony studovanych odbornikov), akurat je to spolocenska veda -> takze neprideme ku jednoznacnemu a vseobecne platnemu zaveru...
a sorry ale analyza `v sandboxe` bez zohladnenia vonkajsich faktorov je absolutne k nicomu! Aspon ze priznavate ich aspon aky taky `sekundarny` vplyv - no to zalezi od urovne ovplyvnitelnosti jedinca prostredim, a obavam sa ze ovplyvnitelnych ludi je skor vecsina...
3/ naozaj blby a bohuzial typicky `chlapsky pristup` -> robit nieco uzitocneho a hlavne nech su za to prachy :o(
Pre autora moze byt tato zalezitost ovela dolezitejsia a hodnotnejsia ako blbe prachy - hlavne ak ich ma dostatok...
Ja osobne mozem mat zas uplne ine dovody na taketo `marnenie casu` ;o)
|
|
|
ad 1/ Rozdíl v přístupu. Ale OK.
ad 2/ Vyjádřil jsem se nepřesně. Analyzovat vztahy mezi mužem a ženou samozřejmě lze. Klidně celý profesní život 7 dnů v týdnu 12 hodin za den. Drobný problém ovšem je, že ani za takových okolností na nic smysluplného nepřijdete.
Vnější faktory eliminujete jednou jedinou otázkou: "Chci mít funkční vztah (manželství, rodinu, firmu etc.). Podařilo se to už někomu?"
Pokud můžete na otázku odpovědět "Ano", znamená to, že to jde a vnější vlivy odpadají."
ad 3/ Nemusí jít jen o peníze. Ten čas lze využít i na střelnici, v tělocvičně, v garáži, v lese, nebo klidně se sklenkou u dobré knihy - to všechno jsou činnosti, které mají narozdíl od v článku prezentovaných úvah smysl.
|
|
|
1/ nuz je doba rovnopravnosti (aspon deklarovanej), tak preco by chlapi tiez nemohli `verejne` rozpytvavat taketo zalezitosti?
2/ takze z pozicie svojej velkej autority si dovolite tvrdit, ze vedy ako psychologia, sociologia atd su z podstaty nezmyselne a zbytocne? :o)
Skor si mozem povedat `podarilo sa to aspon docasne, aj napriek nepopieratelnym neziaducim vonkajsim vplyvom...`
3/ to ze v tejto konkretnej cinnosti nevidite zmysel z vasho subjektivneho pohladu, este urcite neznamena ze ZMYSEL naozaj NEMA.... :o)))
ja som presvedceny ze pri urcitej hladine inteligencie autora ( o ktorej na zaklade clanku nepochybujem) to prenho konkretne urcity zmysel nepochybne ma...
|
|
|
ad 1/ Vždyť říkám, že proti gustu...
ad 2/ Z těchto věd mám nějaké zápočty z PF UK, takže nějaké minimum fundovaného výkladu jsem už slyšel, nicméně se necítím na nějaké hodnocení kompetentní. Armádní či pracovní psychologie určitě smysl má, u psychotestů způsobilosti od řízení tramvaje na střelbu bych byl celkem skeptický... Sociologie šla mimo mě, klasicky jedním uchem dovnitř, druhým ven, v hlavě mi zůstal nějaký Adorno a Frankfurtská škola.
To však nemá nic společného s tím, že někomu vyšel vztah a jinému ne. Nejsem ovšem nutně proti těmto úvahám zaujatý. Až někdo na něco přijde, bude to naprostá revoluce. Posledních cca 5000 let se to pokud vím nikomu nepodařilo. BTW: Co to je "dočasně".
ad 3/ No jo, ale on ten subjektivní pohled vychází z nějakých zkušeností. Mít teď ten čas, co jsem věnoval těmto neplodným úvahám...
|
|
|
1/ vyborne...
2/ ale asi u kazdej spolocenskej vedy sa da najst popri uzitocnom zaklade aj `zmrdi balast` urceny hlavne na tahanie financii ;o)
Ja mam tieto vedy rad hlavne preto, ze sa pokusaju co najlepsie popisat oblasti velmi tazke popisatelne :o)
3/ heh, je celkom mozne ze na stare kolena budes mat zas dalsi subjektivny pohlad - napr. ze keby si ten cas premrdany pracou a zarabanim venoval radsej niecomu inemu...
p.s.
`docasne` znamena ze ten vysledok nie je trvaly
|
|
|
No jo, ale žádný vztah není trvalý. I úžasné "kolegiální" manželsiví Miltona a Rose Friedmanových po zhruba sedmdesáti letech skončilo.
|
|
|
Proboha proč? Na starý kolena došlo k nevěře? :o)
|
|
|
Pravdu má Šakal.
Autor si měl možná ožrat držku, jít do bordelu a pak se realizovat v něčem jiným než v násobení svých hloupých pocitů hledáním důvodů, proč má pravdu a "ženský jsou svině". nejsou. jen autor je pravděpodobně ten blbec, kterej hnije na fleku, zatímco se jeho holka posune někam jinam, kam ji není schopen následovat...holka se tím užírá, je naštvaná napřed na sebe, pak na něj a přes pakárnu pro oba to dojde k závěru, že ho kopne do hader a jde si po svým (holka). trubec ale zůstane sedět a spisuje, jaký že se mu to stalo příkoří, protože on přece nic...
|
|
|
Divny...Honza ZZR pise rozumne. Asi to bude tim silvestrem. ;)) Souhlas.
|
|
|
Ten článek mi náhodou přijde docela dobrej. Tak 1-2 řek bych. Rozhodně patří k nadprůměru na těchto stránkách.
|
|
na rozchodu není nic příjemného. Autorův problém určitě nevyřeší snaha o "výchovu" ostatních žen. Chápu, že jde o určitou porozchodovou fázi, kterou nejspíš projde většina, jejíž součastí je osočování toho druhého, ideálně všech těch druhých (rozešel se se mnou = všichni chlapi jsou svině!; rozešla se se mnou = všechny ženský jsou kurvy!). Doufejme, že se autor časem dobere dál, ideálně i ke svým chybám a blbým náladám, v horším si může vzít k srdci svou vlastní radu o tom, že jít k lékaři není stigma.
článek mě pobavil, věnovat tolik úsilí shromáždění argumentů o feminismu a kolegyních a ženských obecně, jen aby si nemusel říct, že nejspíš něco dělá blbě, ať už blbě volí partnerku nebo se nevhodně chová, je vážně komické.
|
|
|
Já měl naopak při čtení pocit, že autor chce říci: "Není to JENOM moje chyba."
|
|
|
Já měl naopak při čtení pocit, že autor chce říci: "Není to JENOM moje chyba."
|
|
|
sice jsem ten pocit neměla, ale dejme tomu, není to jen jeho chyba, svádět to na feminismus a komunismus mu nepomůže a diktovat někomu co musí a nesmí taky ne. Buď chce tu, která ho opustila a pak by se měl přizpůsobit a ne se pokoušet vychovat někoho, kdo odchází, nebo si najít jinou, která jeho důvody uzná a případnou výchovu akceptuje. Řvát do zad někomu, kdo vás opouští, co všechno měl a musel, je poněkud k ničemu. :-)
autor se zatím trhá na kusy nad tím, že není schopen si přiznat, že si prostě nerozuměli, že měli každý jinou představu o životě. Nebo byla jeho partnerka nedospělá, nevěděla co chce a tak podobně, jenže k tomu musí dospět, žádný článek to nezmění. Takže pokud je článek jen takovou porozchodovou fází, je všechno v pořádku. Vyřval se, zanadával si, zjistil, že ne vždy bude po jeho, že ne každý sdílí jeho představy o životě a jedeme dál. Protože do vztahů mezi dvěma lidmi skutečně není možné pasovat nějaké definice z Wiki a "můj názor" i kdyby byl platný. Ve vztahu nejsem jen "já", je tam i ten druhý.
|
|
|
osobne nemam tiez ten dojem, ze by chcel `rvaat nekomu do zad`...
skor mi to prislo ako zamyslenie nad situaciou (nielen svojou ale aj spolocnosti vo vseobecnosti), a konkretne osoby je vhodne uviest pri spominani osobnych skusenosti uz len z dovodu vyssej autentickosti a vierohodnosti nie?
V podstate ma velmi triezvy nahlad na situaciu - musim s nim v mnohom suhlasit a z osobnej stranky dodam ze nie som `single` len obrovskou nahodou, ze mi spadla z neba osoba na ktoru pasuje tento clanok len minimalne...
(inak som uz bol zmiereny s tym, ze radsej byt sam ako sa neustale pasovat s hentakymi zalezitostami)
|
|
|
nesuhlasím, všetky články na tuto tému su rovnaké (raději přejdu do češtiny, protože pro nás Čechy byla často ruština i slovenština jedno a totéž s drobnými upravami ;-)). To nic, to jen vtip nad nezapomenutelnými slovenskými pondělky. Nedráždí mě ani tak Liškovo eftéočko jako spíše zbytečné skuhrání nad výročím rozdělení republiky. Nesouhlasila jsem s rozdělením a pořád pokládám Slováky za bratry, přesto mě nesmírně dráždí ten pláč nad rozlitým mlékem. Z těch plků nad výročím mi brzo hrábne. :-(
ale zpátky k autorovi. Podle mého názoru není možné osobní vztahy zevšeobecnit. Prostě každé zboží má svého kupce a každému vyhovuje něco jiného. Jak se jednou ve vztazích dostanete k tomu, že to má být tak nebo naopak, že většina to dělá jinak, narazíte. Nejdůležitější ve vztahu je vědět, co chci a k tomu si vybrat partnera, který uznává totéž co já. Nic jiného nemůže a nebude fungovat.
|
|
|
tym ze su (kvalitne) clanky velmi podobne, tak je to skor znak relevantnosti obsahu ;o)
nemam dojem podobnosti s klasickymi bulvarnymi clankami, ktore sa lisia akurat tak stranou, ktorej sa chcu liskat a nadbiehat :o))))
Napr. rozumna slecna sa po precitani podobneho clanku moze zamysliet nad niektorymi suvislostami (nenarokovatelnost pomoci, primarnu zodpovednost za vlastne stastie atd...) a este aj usetri za kvalitneho psychologa, ktory by jej povedal nieco podobne :oD
p.s.
k `slovenskej` teme -> moj subjektivny pocit je, ze typicka ceska mentalita mi sedi aspon o kusocek viac ako slovenska - ktora mi nesedi vobec...
A aj vo filmoch na 95% preferujem ceske titulky - teda pokial nezacnu fanaticky prekladat uplne vsetko - vid. HP
|
|
|
bože chraň, aby se rozumná slečna pokusila něčemu přizpůsobit po přečtení takového článku. Rozumná slečna by měla vědět, co chce, co nechce, jak chce žít a co chce dělat a pokud to zatím neví, tak by měla mít prostor to zjistit a nečekat až jí rada "moudrých mužů" řekne co by chtěla. Nesmyslný článek na téma blbá nálada, feminismus a komunismus by na rozumnou slečnu neměl mít žádný vliv. Nepředpokládám, že by rozumná slečna chtěla žít bez zodpovědnosti za vlastní štěstí. Spíše by to nerozumnou slečnu mohlo natlačit do pozice přizpůsob se všemu nebo tě označíme za nerozumnou a to už jsme snad překonali. Základ feminismu byl právě v tom, že není nutné oženit lán s polem, že se může vdát, i když rodina nemá na věno. Že si třeba může vybrat mezi sobášem a vzděláním . . . .
|
|
|
rozumna slecna moze vediet co chce, ale:
-nemusi si uvedomit suvislost, ze bez urcitej korekcie svojho spravania/ocakavani to tazko dosiahne v zelanej podobe...
(obvykle praca pre psychologa)
-nemusi davat taku vahu svojmu vnutornemu postoju, napr. kvoli silnym protichodnym vplyvom blizkeho a zaujateho okolia, ked kazdy suhlasny nazor `niekoho cudzieho` moze pomoct akceptacii vlastneho postoja proti presile vplyvnych `kazatelov spravnosti`
(opet obvykle praca pre psychologa)
atd...
|
|
|
Nezlobte se, ale autor zde nerozebíral svůj vztah. "Zkusil" se zamyslet nad některými znaky v chování žen, se kterými nesouhlasí. Autorovi se zde v komentářích vyčítá lojzovitý styl, což je trochu pravda. Bohužel konkrétně Vámi je autor zesměšňován. Vypadá to, že jste si ani pořádně nepřečetla jeho článek a rovnou do něj kopete. Jakoby ve svém textu psal o Vás. Trváte na své pravdě, kterou pohrdavě vystavujete všem na odiv. Prezentujete ji velmi sebevědomě jako jedinou možnou. Neberete však vůbec na vědomí, že mohou být i různé úrovně pohledu. Nezdržujte se, prosím, odpovědí. Nechci zabřednout do diskuze s Vámi. Všechny Vaše komentáře většinou zesměšňují a jen dokola omílají, že jste to vy, kdo má pravdu. Přeji dobrý den.
|
|
|
Uhodil jste hřebíček na hlavičku :-). Pročpak asi je Moussa rozvedená?
|
|
|
hehe, tak schválně, proč? :-))
|
|
|
Nevsiml jsem si, ze by Moussa nekoho zesmesnovala. Jen dala najevo svuj nazor, ze frustraci z rozchodu nema cenu resit hledanim vinnika vsude okolo a navic verejne. Nenapsala sem tento nazor sama. Jsou tu i muzsti diskuteri, kteri na krehkou a rozcitenou dusi frustrata berou ohledu jeste min, tak proc ses zameril na devce? 8o)
|
|
|
V podstatě asi máš pravdu.
Článek přesto nabízí pár zajímavých myšlenek pro některé dnešní mladé slečny. Není to tedy nic převratného, ale přesto bych to vypíchnul.
1) na ženy jsou kladeny velké nároky.
Osobně bych si to dovolil upravit na to, že ženy na sebe kladou velké nároky. Platí pro nezanedbatelnou skupinu pohledných bývalých školních a univerzitních šprtek, která jsou přes svůj atraktivní vzhled single. Co je na to všem trapné, je to, že je to strašně štve, ale svůj život nepřehodnoti. Halt obdoba mužských kariérních sobců. Ty ale alespoň nefňukají, spíš se vytahují.
2) mám pocit, že tak nějak dochází chlapy, co za něco stojí. V poslední době zjišťuji spíše nechtěně formou nějakýho drbu, že většina lidí má nějaký nepochopitelný problém. Sebevědomí, žárlivost, sexuální výkonost, společenské chování. Vžycky když to slyším, tak se musím smát, ale při těch počtech je to spíše k pláči.
Spíše nechápu, co se s těma lidma stalo, že je pořád sžírají takové banality. U mladých žen je toho tolik, že nějaké zamyšlení o politice, ekonomice a svobodě se od nich čekat ani nedá, pač na to není čas.
Njn a pak se divíme, že to jde do kopru.
|
|
|
myslím, že dnešní slečny smay a bez článku ví samy dost dobře, že "na ženy jsou kladeny velký nároky" a že "zesráčovatění mužů (nezaměňuj s chlapama) dosáhlo historického maxima a ti použitelní jsou zadaní, ženatí nebo mrtví"...jak řekla má sestra ve slabé chvilce.
já nemám pocit, že by použitelných holek bylo málo. naopak. ale potíž je v tom, že je není komu použitelnému předhodit, protože za pár lidma, co mají věci poskládaný logicky, jsou celé vlaky rozcítěných emo-bytostí, který neumí pomalu ani zašroubovat žárovku...nebo asociálů, kteří nedokážou udržet na uzdě své ego a opovrhnou společností do té míry, že odmítnou třeba i hygienu jak ji známe a začnou ji "reformovat", aby byli sami sobě hrdiny. ode zdi ke zdi a mezi tím jsou ti zadaní, ženatí nebo mrtví...
zamýšlel jsem se nad tím a myslím, že příčiny problému jsou "lenost" a "výchova mužů samotnými ženami"...jsou tam určo i další, ale tyhle mi z okolí vycházejí jako nejpočetnější.
|
|
|
Já taky nepsal, že použitelných holek je málo. Já pouze psal, že mají na dnešní chlapy (popsáno v tvém příspěvku) poměrně dost vysoké nároky, které navíc často korunují vlastní přehnanou ctižádostivostí na pracovním poli.
Je to často demence jejich matek (občas i otců), které mají pocit, že jejich holčička musí stihnout to, co ona nestihla, nebo z důvodu komára ani stihnout nemohla a vybrat si chlapa, kterého by si ona vybrala, kdyby mohla atd blabla. Tyto dívčiny jsou pak velmi přemotivované, nemají na nic čas, pač se snaží dělat milion věcí a jak to napsal autor - to prostě nejde.
Takových holek znám celkem dost a zajímavé jsou pro mě tím, že ač jsou velmi atraktivního vzhledu, člověk s žádnou z nich nechce nic mít, pač žádného chlapa tahle kombinace časáky propagovaných vlastností nepřitahuje.
|
|
|
a není to trochu i naopak, že obecně jsou nároky vyšší z obou stran?
holky chtějí chlapa, který hodně vydělává, buduje si kariéru, neustále se vzdělává a současně se naplno věnuje rodině, přítelkyni/manželce, cestuje, chodí do společnosti, zajímá se o kde co a ideálně ještě pečuje o svou nemocnou matku. Chlap musí být kombinace inťouš, cíťa a bourák s prachama.
chlapi chtějí ženskou, která je vzdělaná, sebevědomá, buduje si kariéru a současně s grácií myje posrané zadky vlastních dětí, míchá kašičky a šišlá a u toho jen tak mimochodem hravě zvládá domácnost a ještě si zpívá. Ženská musí být kombinace modelky, obětavé matky a ukázka skromnosti, když se partnerovi nedaří.
nevedou nereálné představy na jedné i druhé straně k frustraci z toho, že "použitelný" partner není v nabídce? Nikdo z nás není na baterky, jenže to dokážeme tolerovat tak u sebe, u partnera je to velký prohřešek.
|
|
|
|
Jenže skutečnost je taková, že jsme všichni ovlivnitelní, a ti co si to nejméně připouštějí jsou obvykle ovlivněni nejvíce.
Jakási "celospolečenská" masírka vytváří naprosto pochybný sexistický pohled na "ubohou" ženu pracující na dvou frontách a flákajícího se a povalujícího se chlapa s lahváčem u huby.
Ze své zkušensti mohu potvrdit, že tímhle pohledem je ovlivněna valná většina žen (čest těm několika málo vyjímkám co znám). Navíc 3 z těch 4 vyjímek jsou SKUTEČNÉ samoživitelky (ne takové co berou na dvě děti 15000 a více a co si vyšukaly barák a offrouda). A to asi proto, že chápou co je to v dnešní době uživit rodinu.
Těm co zde autora pranýřují, že si pouze vylil zlost bych vzkázal, aby se naučili vnímat psané slovo. Autor nehledá nějakou jednu příčinu svého neúspěchu, ale právě proto, že nikdy taková "jedna příčina" neexistuje, že se vždycky (pokud jde o nějaký vážný a opravdu hlubší a dlouhodobý vztah) jedná spíše o mnoho drobných příčin, které ve svém důsledku vztah zahubí, je jeho rozbor v mnohém poučný a spostu popsaných atributů okolo sebe denně vidím.
To že na rozpad manželství mají naprosto klíčový dopad i zcela externí okolnosti svědčí i statistiky rozvodů, které vykazují podstatné nárusty vždy, když na scénu vstoupí finanční či hospodářská krize. A najenom ta i další vnější vlivy, včetně právě těch v článku popsaných feministických či sexistických klišé vztah zatěžují a někteří jedninci prostě ten souhrnný tlak nevydrží a se vztahem je konec. Nikdy ovšem nelze spravedlivě rozsoudit kdo je na vině....většinou největším viníkem je právě ta "blbá nálada" popsaná v článku.
Proto blbou náladu něpěstujme, mějme se rádi a buďme k sobě vstřícní.
|
|
|
- popsal jsi jen jeden predsudkovy extrem a vyvracis si ho druhym, pricemz naprosto nepodlozene povazujes svuj extrem za obecnou pravdu.
- dej tem samozivitelkam, pokud jsou zmasa a kosti a ne jen nehmotneho druhu "nekolik pripadu z meho okoli", precist ten clanek a uvidis, jak budou nadsene souhlasit 8o)
- povidanky o tom, jak je pricin plno a nejde to nebo ono jsou jen vymluvy, protoze priciny jsou v zasade dve: - muz si zeny prestane vsimat a byt k ni pozorny a - zena si ho proto prestane vazit a zacne chybejici slozky vztahu hledat jinde. Pokud je muzem trubec riznutej workholikem, popr. extremne materialisticky zalozeny trouba, najde po mesicich sebeuspokojovani v koupelne (zena nema "buh vi proc" na sex naladu) jednou vymeneny zamek, nebo napul vyklizeny byt. Tak se zamysli a vypadne takovy "objevny" clanek, kde jsou detailne a vc. definic popsany dukzy, proc dotycny za nic nemohl a vsechy se proti nemu spikly.
- aha...a nakonec trochu pravdolasky, kterou razil Zrzavej Skret, co mimo humanitarniho bombardovani vymyslel i termin " blba nalada", nez ho konecne vzal cert? No, jeste to nam chybelo...
|
|
|
Obávám se , že Tvé pevné postoje ještě neprošly dostatečně dlouhou a tuhou realitou všedního života. Nejspíše nebudeš ještě ženatý a se závazky, jinak bys tady takhle blbě neplkal.
Co se týče té poslední věty - tak jsi ve svém zarytém pravdoláskobijectví přehlédl trochu silvestrovské nadsázky....
|
|
|
Ještě bych se zde rád uvedl, že pojem "blbá nálada" považuji v dnešní době za jistý terminus technicus, který popisuje určitý stav. Použitím tohoto termínu se ovšem niktereak nehlásím a ani nedistancuji od názorů jeho "zakladatele".
|
|
|
aha, jaký stav přesně popisuje ten "terminus technicus"? Je to totiž jen takový obecný tlach, hodný svého autora. Spousta slov a žádná informace, nicneříkající blábol, který není možné ani obhájit ani vyvrátit. Kdo má blbou náladu? Lidé? Protože nadávají na všechno? To je takový český zvyk, nebýt spokojen s ničím, ale vlastně to nic neznamená. Rádi brbláme, nejspíš síla zvyku, aby nám nikdo nezáviděl, jak dobře se máme. A kdo nenadává a nemá blbou náladu je buď divný nebo nechápe vážnost situace nebo hajzl, který žije na úkor nás ostatních.
Havel měl v oblibě cancy tohoto typu, protože vypadal moudře, nic to nestálo a nedalo se to vyvrátit. :-)
dokážete ten terminus technicus nějak blíže popsat?
|
|
|
Já myslí že jste to popsala sama : neustálé brblání na všechno, bez pokusu o argumentaci. Automaticky negativistický přístup k jakémukoliv pokusu něco vylepšit....Pokud si pod tím Vy nedokážete nic představit, je to Váš problém a ne můj.....a s Havlem (kterého mimochodem také nesnáším) to nemá vůbec nic společného.
|
|
|
vzpomenete si na dobu, kdy lidé nebrblali? Co paměť sahá brblali, nikdo nedokáže odpovědět na otázku, jak se máš, že dobře. Každý řekne, se ani neptej! Když odpovíte, mám se výborně, máte pocit, že to s druhým švihne o zem. Jenže to už trvá roky.
|
|
|
No to se asi pohybuji v jiných kruzích. Já si málokdy stěžuju a ani mí známí mi na dotaz "tak jak je" obvykle nefňukají (tedy pokud opravdu nemají na co)...takže si asi těžko porozumíme.....
|
|
|
a pokud neznáte nikoho, kdo fňuká, tak nechápu, kde je potom ta "blbá nálada"? Sám jste psal, že lidé brblají. Teď píšete, že neznáte nikoho, kdo brblá??
|
|
|
Na tyhle trolovité posty opravdu nehodlám reagovat. Pokud jste natolik pitomá, že nechápete pojem "blbá nálada" a zároveň ho paušalizujete na českou vlastnost, pak se opravdu nehodlám zatěžovat nějakým vysvětlováním.
howg.
|
|
|
zatěžovat se nemusíte. Můžeme to ukončit tím, že já jsem tak pitomá, protože nechápu gumový nic neříkající termín "blbá nálada" a Vy jste tak strašně chytrý, že ho neumíte vysvětlit, ale jen tak nějak cítíte, že je určitě pravdivý a kdo to nechápe, je blbej. A takových termínů měl Havel v zásobě mnoho, vysvětlit je nebylo možné, ale tak nějak hezky zněly a každý si řekl, panečku, to je bomba, to je chytrý chlapec, s těma jeho kecama se kdekdo ztotožnil, ani vlastně nevěděl proč. A když někdo odporoval, tak všem těmhle ztotožněným šťastlivcům šlapal po štěstí a byl označen za blbce. Padesátáosmá repríza. :-)
|
|
|
Tak ještě mito nedá...ono totiž záleží na tom do jaké míry je kdo schopen někoho zaslepeně nenávidět. Já Havla neměl nikdy rád a pro mně to byl uvažováním socan jak vyšitej, nicméně mi to nezabránilo v tom pochopit co myslel tou blbou náladou. Ve světle dnešních událostí mi nedá nepřipomenout zároveň i to, že jsem chápal a souhlasil s tou jeho první amnestí protože za komára byly lidé mnohdy kriminalizováni nastrčenými kausami a přeskumovat každé soudní rozhodnutí by bylo nereálné. Proto jsem s tím souhlasil i když to přineslo fůru problémů. Václava Klause jsem si jako politika a presidenta vždycky vážil a ve většině věcí jsem s ním souhlasil. Ovšem svojí včerejší amnestií mne doslova nasral a velmi u mně klesl. Proč kurva maj k narozeninám republiky dostata dárek zlodějíčkové a náslilníci a slušnej člověk dostane tak akorát víc botičkářů do ulic a větší daně. Nicméně nebudu ho kvůlivá tomu celkově zatracovat.
Bohužel v Vašem "nepochopení" té "blbénálady" je pouze jen a jen hloupá nenávist k VH.
|
|
|
ne, není. Neměla jsem toho člověka ráda, nešlo o nenávist. Neměla jsem ho ráda především z toho důvodu, že dokázal blábolit takové nic neříkající ale líbivé termíny. Prostě spousta slov a žádná informace. Svým způsobem bych ho i obdivovala, protože dokázal cintat až se nejeden dojal a ve skutečnosti se choval úplně jinak. V jistém smyslu byl ten člověk vlastně nedostižný diplomat. S tím jak moc mám nebo nemám ráda VK to nijak nesouvisí. Oba jsou to jen lidé, takže nějaká láska nebo nenávist až za hrob je mimo.
což nic nemění na tom, že mě zajímá, jak ty jeho cinty vnímá někdo, kdo je obhajuje. To není nic proti Vám, zajímalo mě to vždycky, stejně dnes jako před dvaceti let. Čistě ze studijních důvodů.
|
|
|
Měla byste raději studovat sebe......ono totiž pokud někdo řekne, že je ve společnosti "blbá nálada" a vy pochopíte co tím myslel, vůbec nemusíte souhlasit s jeho vývody proč tomu tak je a ani s jeho postupy na řešení té situace. Nicméně v době, (konec 90. let) kdy tohle řekl jsem také cítil "blbou náladu" byť jsem její příčiny viděl úplně někde jinde než VH. Nicméně tuto blbou náladu cítím i dnes mimo jiné z lidí jako jste Vy. Bez špetky racionálního pohledu jen se zaslepenou nenávistí k něčemu, k někomu..... vyáženou nekritickým obdivem zase k někomu jinému nebo někomu......
No a s podobnou blbou náladou někdy člověk musí bojovat i v partnerském vztahu a určité vzorce chování popsané v článku k této blbé náladě ve vztahu opravdu vedou. Jenom záleží na obou partnerech zda se přes ní překlenou.
P.S. Jistě by se nšla i fůra "mužských" klišé, které zase zlobí naše ženské polovičky. Ale to si musí článek napsat ony samy :)
|
|
|
jenže to je jen Váš pocit, nic víc.
|
|
|
mi taky přišlo divný, že se autor jde tahle veřejně vypsat ze své frustrace a hledá chybu všude jinde než u sebe...a našel si i universálního nepřítele -.fenimismus a ženský obecně...a přitom je úplně jasný, že bez ženskejch to nejde a že je třeba s nima vycházet, protože jinak to je náběh na "foreveralone".
článek mi přišel zajímavý hlavně tím, že je psán Lojzostylem - téma o hovně, ale názor je jasně stanovenej a podepřenej "důkazama" založenýma na tom, že autor něco nepochopil, nebo má prostě jen "pocit" 8o)
|
|
|
mě trochu zarazilo, že neměl problém jen s tou svojí, ale i s ostatními ženami. Jeho manželka věčně bez nálady a kolegyně v práci nespokojené, jak s nimi jedná. Zajímalo by mě, jestli má ve svém okolí nějakou ženu, s kterou má vztahy v pořádku. Tedy kromě vlastní matky a babičky, pochopitelně. :-)
|
|
|
Prave...nikde nezminil zadnou zenskou, ktera by do jeho definice "vsechny mi davaji cocku" nespadala -> patri tam vsechny. Teda mozna nejaka existuje, ale ta se nehodila, protoze by nabourala tak hezky vystavenou frusratskou konstrukci o tom, jak jsou zensky zkazeny / premotivovany / hloupy a nechapou ho.
Osobne mi takovy pristup nevadi, neb je to voda na muj mlejn 8o), ale objektivne vzato je to kravina a infantilne-zbabele hledani viny v okoli. Podprahove tam lze vycist poznatek, ze devcatum dlouhodobe neimponuje trubec-hustak, kterej bud lezi na brise nebo je v praci (ktere holky treba moc nerozumi a tak s nimi neni resena) a jsou proto ochotny jit az k rozvodu, jak jim to vadi. To je tak jedine pozitivni, co se tam da najit. Ale protoze to zadny foreveralone neodhalil, bude to asi dobre skryto, nebo se v techto rovinach vubec neumi pohybovat 8o)
|
|
|
Podle mě v tom článku oba vidíte něco, co tam není. Autor podle mě žádné viníky svého rozvodu nehledá (mimochodem, oba automaticky předpokládáte, že ten vztah ukončila ona, což z článku nevyplývá). Svůj podíl, kterej tam nepochybně byl, přiznává. Jen si všiml některých jevů, které nepochybně existují (i ve svém okolí znám pár případů tohoto typu) a vcelku zdařile je popsal. Samozřejmě, svět by se asi bez tohoto článku obešel, ale to se asi dá říct o většině internetového obsahu, ten zdejší nevyjímaje :o)
|
|
|
Tak tohle v tom článku rozhodně nevidím. Autor naopak hned zkraje výslovně připouští, že na tom, co se mu stalo má svůj nezanedbatelný podíl.
Mimochodem, z toho článku není moc jasný, kdo inicioval ten rozvod. Ale je to vlastně jedno, protože až na zcela zanedbatelný počet případů, kdy jeden z těch dvou je psychopat nebo něco podobného, za to vždycky mohou oba.
|
|
1. Dostal kopacky od manzelky.
2. Kolegyne ho nejenze nepovazuji za vhodneho partnera, a to ani docasne, jeste mu daji cocku.
3. Nasrany na zenske pise cosi o feminismu...
|
|
|
clanok praveze posobil dojmom celkom uspesnej snahy o konstruktivnu a nestrannu analyzu situacie...
to ze autor sa priznal k nejakej `sukromnej zlozke` mozucej mat vplyv na objektivitu je len dokazom snahy o takyto objektivny pristup!
len primitiv to takto `odpali` stylom `a vy zas lyncujete cernochov beeee`
|
|
|
Objektivita a konstruktivni analyza "situacie" nebo spis toho spolecenskeho problemu neexistuje. Vsechny nazory jsou subjektivni. Objektivni se zda v zavislosti na tom, co ctenar (v tomhle pripade ty) povazuje za spravne.
|
|
|
preto som napisal ze `celkom uspesny pokus` -> pretoze 100% objektivny uspesny naozaj byt nemoze... ;o)
p.s.
v spolocnosti su urcite vseobecne akceptovane normy, ktore su sice tiez subjektivne, no to `spravne` je akosi prirodzene jasne!
(napr. zabijat pre radost je pokladane za spravne len zlomkom populacie na celom svete, kradnut tiez - ludia to mozu robit ale uvedomuju si pritom ze `pachaju zlo` atd...)
poukazovat napriklad na sklon delegovat zodpovednost za vlastne stastie na inu osobu-> ktore je racionalne velmi tazko obhajitelne ako `spravne` - tak naozaj mozte akurat tak zautocit `subjektivnou kartou` :o)
|
|
|
Prirodzene jasne není nic. Gladiatori jsou jedním případem zabijeni pro radost. A že by a tom bylo něco špatného tehdy přišlo málokomu.
|
|
|
Když už jsme u toho, tak bych se rád pozastavil nad bodem 2. Je zajímavé, že poměrně hodně zejména mladších žen (tj. moje věková skupina, řekněme čerství třicátníci) dle mých dlouhodobých zkušeností zřejmě není schopno k chlapovi přistupovat neutrálně, tj. najít si nějakou polohu mezi "považuji ho za vhodného partnera" a "dávám mu čočku". Mě ženy za vhodného partnera zjevně nikdy nepovažovaly, a upřímně řečeno, není divu. Nejsem zrovna obecně uznávaným ideálem mužské krásy, nemám prachy ani postavení, nejmladší nejsem, že bych byl zrovna rodinný typ, to se taky říct nedá, a především mě ženy dosti silně nezajímají, protože jsem šťastně zadán, čímž se ovšem nechlubím. Nemyslím si, že bych se k ženám choval nějak nepřátelsky, přesněji chovám se k nim (zcela vědomě a řízeně) stejně jako k mužům. Přesto se ženami pravidelně mívám problém, zatímco s muži nikoli (jednoho dne mi třeba kolegyně přestane odpovídat na pozdrav; proč, to se můžu maximálně dohadovat, neřekne mi samozřejmě nic, v souladu se zásadami "ženské komunikace" bych na to patrně měl přijít sám, jenže mně je to jedno jak kolo od trakaře, takže se prostě nezdravíme...). Mám pro to jen dvě vysvětlení: buď jsem paranoidní a sugeruju si něco, co se ve skutečnosti neděje, anebo si ženy už prostě natolik zvykly používat v moderní společnosti ty svoje "ženské zbraně", že je úplně rozhodí, když (patrně poprvé od puberty) narazí na chlapa, co se nerozteče po podlaze díky kombinaci minisukně a ve správnou chvíli vystrčeného poprsí...
|
|
|
když se chlap rozteče po podlaze, je to adept jen na to, aby dostával čočku. pokud se po podlaze nerozteče, ale pochválí outfitek, je hned v jiné kategorii, kterou nikdy žádná zdravit nepřestane. nemít z holek potěšení považuju za "divnost"..
|
|
|
ono záleží velmi podstatně na aktuální hladině hormonů u konkrétní ženy. To není faul, ale medicínská realita.
|
|
|
ale houby. na tom nezáleží nijak dramaticky. víc je na tom, jaké je zrovna počasí, jak se milostivá nasnídala, jestli se jí neudělal pupínek na čele a jestli má/nemá odpoledne nějaký fajn program nebo bude v práci čumět do večera a pak půjde přes asijské bistro domů a sama spát.
moc bych si tu medicínu neidealizoval...ale dělej jak umíš 8o)
|
|
|
nejsem lékař, ale není hladina hormonů vyrovnaná HA? Neboří v současné době chemie medicínskou realitu? Jen se ptám.
|
|
|
No, a s tím já mám právě trochu problém, který asi souvisí s tím, že jsem technik a hodně tohle svoje založení přenáším i do mezilidských vztahů. Pro mě je to prostě spolupracovník/ partner známého/ soused/ policajt/ doktor/ atd. Muž/ žena hraje roli pouze u objektů, s nimiž toužím souložit, a takový objekt je t. č. jen jeden. Jenže je jasné, že ne každý tohle asi tak docela chápe, notabene sám od sebe. Patrně právě to staví komunikační bariéru mezi mě a ně, protože čekají něco extra, asi právě nějaký kompliment, pochvalu, případně že jim budu čumět na kozy, protože to chlapi přece dělají, no a ono nic. Kolegům- mužům přece taky neošahávám ty jejich velezadky, nečumím jim do výstřihu a do toho nevykládám, jakou si dneska (opět) zvládli vybrat super kravatu, jak jí mají tvrďácky zavázanou na windsorský uzel a jak není skoro vůbec poznat, že ty kanárkově žluté ponožky se k tomu hnědému pásku a černým botám fakt nehodí:-). Je to asi zvláštní přístup, ale podle mého názoru by se do režimu "je to kolega, ať to má pejska, nebo boudičku" mělo přepnout více lidí. Ženy chtěly emancipaci, zrovnoprávnit, postavit na roveň, víceméně se jim to povedlo, ale chválit kostýmek (který v mých očích představuje hadry jako kterékoli jiné) by chtěly i nadále, protože jsou přece dámy, k nimž máme být galantní. Není to přesně to, co konstatoval již autor článku- že se je povedlo zrovnoprávnit jen napůl, a ta chybějící půlka je na jejich straně...?
|
|
|
takže jste galantní jen k tomu, kdo nemá stejná práva? Třeba stařečka se stejnými právy smetete ve dveřích, protože co by chtěl?
|
|
|
Nejsem galantní k nikomu, nebo jsem galantní ke všem. To záleží na vnímání obsahu toho pojmu. Podstatné je, že jsem galantní ke všem stejně, což zjevně mate ty, kteří (resp. které) buď na základě svého zvyku, nebo na základě svého přesvědčení očekávají, že se k nim budu chovat "nějak extra". Ze stařečka, když už jsme u toho, se taky nepos..., protože podobně, jako "mládí není žádná zásluha, protože každý býval mladý", jak mě nedávno někdo poučoval, tak ani stáří není žádná zásluha, neboť podle zcela stejné logiky každý bude jednou starý. Samozřejmě, že ho neskopnu ze schodů se slovy "uhni, dědku, spěchám", ale příčinou toho, že to neudělám, je především to, že běžně lidi prostě ze schodů neskopávám. Kdybych lidi skopával ze schodů třikrát denně, bude mezi skopnutými stejné procentuální zastoupení starců, žen, mužů i dětí, protože prostě nevidím důvod do někoho kopat víc a do někoho míň. Když vidím, že se někdo sotva plazí, tak mu pomůžu, a je jedno, jestli se sotva plazí proto, že je mu pětadevadesát, anebo proto, že si při oslavě dvacátých narozenin natřikrát zlomil nohu. A tak dále.
|
|
|
Nebo, ještě to vezmu z jiného konce: buď jsou ženy křehké éterické bytosti, které potřebují naši lásku, naši věrnost a naši pomoc, a k nimž musíme být galantní, jak se od mužů očekává. Pak se ovšem nemohou divit, že není zdaleka tolik zápasnic, svářeček, řidiček náklaďáku a vrcholových manažerek jako zápasníků, svářečů, řidičů náklaďáku a vrcholových manažerů, protože to jsou profese, které jsou pro křehkou, éterickou, zranitelnou bytost prostě nevhodné. Anebo jsou to silné, sebevědomé, emancipované bytosti, jež střásly okovy mužského útlaku a které se nám po všech stránkách více než vyrovnají. Jenže pak se zase nemůžou divit, že jim nechválíme jejich účesy a kostýmky pětkrát denně, neplatíme za ně obědy a očekáváme od nich, že si i v poměrně složitých situacích poradí bez naší pomoci. Postavení silné, sebevědomé valkýry a zacházení křehké, spirituálně založené víly prostě nemohou mít oboje najednou, zrovna tak jako nelze mít gril integrovaný do mrazáku nebo superpočítač v krabičce od sirek.
|
|
|
vy sám jste nikdy pomoc nepotřeboval?
většina žen je skutečně schopná samostatného života, nemusíte jim chválit ani účesy ani kostýmky. To je vaše věc a navíc, když to nemyslíte vážně, tak je to zbytečné. Ale co je špatného na tom někomu něco pochválit nebo být ohleduplný k druhým?
silná bytost přece neznamená, že má člověk svaly jak stěhovák??
|
|
|
když to nemyslíte vážně, tak je to zbytečné
To je poměrně odvážné tvrzení :)
|
|
|
vzala jsem to trochu zkratkou a špatně jsem se vyjádřila. Chtěla jsem říct, že je hloupost pochlebovat někomu jaký má krásný kostýmek, když si myslím, že je oblečený jak šašek. Nevím, jestli chápe hranici mezi galantností a pokrytectvím. :-)
|
|
|
Když jsem ji potřeboval, tak jsem si o ni uměl říct napřímo. Nikdy jsem nepotřeboval někoho citově vydírat tím, že jsem přece ta slabá žena (ale zároveň chci být uznávaná a sebevědomá), případně manipulovat samce tím, že bych vystrčil kozy a čekal, že se z toho rozplyne a po znovuzhmotnění mi veškerou potřebnou pomoc sám nabídne, protože jsem přece, uznávaná, ale slabá a zranitelná (a navíc mám kapitální dudy). Existují i ženy, které to nedělají, to jsou ty, které jsou doopravdy emancipované. Ty ostatní si to jen myslí.
|
|
|
záleží na tom jakou pomoc požadujete. Jistě jste sebevědomý a uznávaný a přesto pračku raději přestěhujete s pomocí kamaráda. Je zbytečné si hrát na hrdinu a rvát to sám. :-)
s tou kapitální výbavou je to podle mě složitější, kdo s tím začal? Protože většina žen to dělá z toho důvodu, že na to chlap zabere, chlapi to tak chtějí. Nemálo z nich má hned pocit většího samce, když pomůže někomu slabému s kapitální výbavou, případně někomu kdo umí velmi zdatně mávat řasami. ;-)
emancipace přece neznamená, že se z nás stanou chlapny. Vždyť by to bylo hrozný, když chci mít stejná práva, nutně se snad nemusím změnit ve Fibingerovou??
|
|
|
Bohužel, změnit se ve Fibingerovou je zřejmě jediný způsob, jak se stát doopravdy emancipovanou ženou:-). Já se nebavím o základních lidských právech, právu vykonávat zaměstnání bez písemného souhlasu manžela, právu na vlastní soukromí nebo na vlastní názor. Já se bavím o té emancipaci ve skutečně nejčistším smyslu, jejímž hnacím motorem je absurdní snaha (některých) žen "vyrovnat se chlapům". Přitom něco takového je z principu nemožné, jak jste správně poznamenala, prakticky by to znamenalo stát se chlapem, nebo minimálně babochlapem. Do toho se spoustě feministek nechce, ale na druhou stranu je ta emancipace zatraceně láká, no tak vymyslely řešení: být silná a sebevědomá žena, osvobozená z pout mužského šovinismu, a zároveň křehká a zranitelná bytost, kterou budou chlapi obskakovat. A to je právě ta blbost, vymyšlená takyfeministkami, jejichž kritiku tu od samého začátku vedu a kterých je IMHO výrazně víc než těch feministek, které opravdu pochopily, o čem ta emancipace je: o snaze vyrovnat se chlapům v oblastech, kde je to technicky možné, a opuštění oblastí, kde to možné není (nebo jen za cenu značných komplikací)
|
|
|
"...že na to chlap zabere, chlapi to tak chtějí...." ale pak se nediv, že ve chvíli kdy tohle použiješ, už nejseš ta samostatná sebevědomá bytost, která si o případnou pomoc sama normálně řekne, ale jsi tak trochu kurvička, která očekává nějakou službu výměnou za pokoukání na hezký dudy nebo za neurčitý příslib případného sexu......
|
|
|
o mě tady přece nejde, jde o obecnou diskuzi a obecně to platí. Většina mužů se ráda podívá, jinak by se nechovali, jak se chovají. Navíc je to ověřeno mnohými zkušenostmi mnohých, pro holku je prostě lepší, když nasadí nešťastný a ztracený výraz než když řekne, hele, vole, sim tě, nepomoh bys mi s tou pračkou, já to neurvu, protože je to těžký jako kráva.
nebo máte opravdu všichni představu, že emancipace s sebou nese, že se ženy začnou k mužům chovat jako muži mezi sebou? Že poplácám nejbližšího chlapa po zádech a řeknu, hele, votroku, nezajdem spolu na jedno, bych něco potřebovala.
|
|
|
Nalijme si čistého vína. Partnerství samečka a samičky je svým způsobem kšeft a to jak u u Homo (kdovíproč) sapiens, tak i kupříkladu u tučňáků. Tak to Gája zamýšlela.
|
|
|
tím to bude!! Gája je taky ženská a všechny ženský jsou svině. Si nějaká Gája myslí, že je snad emancipovaná, feministka jedna hnusná! :-)
|
|
|
Ačkoli nehodlám tohle prohlášení nijak rozporovat, přec jen bych se osobně spokojil s následující formulací:
"Některý ženský jsou všechny stejný."
:)
|
|
|
nějaký rebel nebo co? Děláme co můžeme, abyste si mohli říct, že stejně je nejlepší ze všech, ta co máte doma. Opravdu se snažíme, ty domácí i ty ostatní, ale furt je to málo!! Asi nevíte co chcete nebo co?!? Kdepak chlapi s těma bude ještě práce, kde na to má chudák ženská vzít energii.
|
|
|
Přirozeně, že ten nejlepší exemplář máme vždy doma, tvrdil jsem snad někdy něco jiného? Na adrenalinový sporty si fakt nepotrpím.
Napadla mne taková bajka bez ponaučení.
Sokoli žili na světě spokojeně strašnou spoustu let. Protože ve dvou se to lépe táhne, žili za účelem výchovy mláďat v monogamních párech. Starej sokol vždycky vyzazil na pole pro myši a sokolice zatim zahřívala mladý, čechrala jim peří a vyhazovala hovínka z hnízda. Pak vymysleli civilizaci. Civilizace byla dobrá, protože to byl pokrok. Přinesla sokolům mnoho vymožeností. Namátkou většina sokoláků už neuživila sokolici s mladejma, takže bylo nutný aby každej den vyráželi na myši oba. Sokolice získaly prima právo být samostatné. No sokolata začala být sice trošku na obtíž, občas se některýmu tak úplně nedařilo a taky sokolové začali být dost nezodpovědní parchanti. Klidně vlezli na cizí sokolici. Vono se to nezblázní. Sokolice si naloví, je emancipovaná, tak co. Sokolicím taky dost ruplo v makovicích, takže když se jim starej sokol z nějakýho důvodu znelíbil, prostě ho z hnízda vykoply. "Jdi za svým srdcem" tomu začaly říkat. Ale přeci jenom to drobet drhlo ... A tak vymysleli sokolové daně z myší. Každej sokol hezky z deseti myší odevzdá sedum a sokolí úřad pro veřejné blaho semtam nějakou tu ožužlanou myš milostivě přidělí sokolici - samoživitelce.
Ale přeci jenom to furt dost drhne ...
Jak to skončí, milé děti? Kdopa ví ....
|
|
|
Civilizace byla dobrá, protože to byl pokrok
A jak známo, pokrok a průjem nezastavíš.
Děkuji za excelentní bajku, a nechť je v tom novém roce to lepší příští příště lepší!
|
|
|
Já popřeji skromně nechť je vůbec příští.
|
|
|
Co je to za pesimistické řeči, tudlencto? Notabene od tebe, ty štístko ;-)
|
|
|
Má snad cenu přát něco víc? Zítra tě srazí kamion a jakej jsi byl! ;)
|
|
|
Tak když už si tu tak pěkně přejete, tak já se připojím.
Přeji vám oběma, tedy Vám, pane OC, tobě, Arnolde, a všem defensákům, zejména pak milým účastníkům podzimního mýdanu, hodně zdaru v tomto roce, jakož i nechutné příjmy, mnoho úspěchů při lovu zmrdích skalpů a především upřímné slzy závisti vašich sousedů.
|
|
|
Ty nechutný příjmy a slzy závisti se Arnoldovi moc líbí. Arnold toto doporučuje. Lajk.
|
|
|
Sokolice z hnízd vyhnal Kocour,aby mohl lépe lovit sokolčata.Jasné jak facka.Sem nevěděl,že je tak vlivnej,
že může zavádět daně.
|
|
|
Nemůžeš mít koláč a zároveň ho sníst. Emancipace dovedená do důsledku by podle mého názoru skutečně měla znamenat mimo jiné i to, že třeba při vcházení do dveří nebudu brát na pohlaví účastníků žádný ohled (a tedy budou platit obecná pravidla, první ven, atd.).
|
|
|
určitě, jenže budeš vystaven boji s ostatními. A donuť všechny ostatní muže, aby ženám nedávali přednost ve dveřích. To asi nepůjde a v tu ránu budeš druhý. Je to jen boj. :-)
|
|
|
Právě je k tomu donutí ty skutečně emancipované ženské :o)
|
|
|
nedonutí, svět se mění, ale některé věci zůstávají stejné. Odvěký boj o samice nadiktovala odporná feministka Gája, protože nutí ženy k výběru otce potomků. Je to silnější než my nebo než feministky, chlapci si nemohou pomoci a zírají na kapitální výbavu, stejně jako si ženy nemohou pomoci a pokoušejí se vybrat toho "nejsilnějšího" ve smečce, který zase neprojevuje sílu pořád, aby to vedlo třeba k usmrcování vlastních potomků. Možná to je důvod, proč to tolik chlapů štve, více než tuší, že s tím nic nenadělají. :-)
|
|
|
No jo, jenomže to je přežitek z dob, kdy velký kozy měly skutečně ty nejplodnější a nejzdravější ženy a okázale sebevědomí byli ti nejsilnější muži široko daleko, protože každému jinému by to vůdce smečky rychle zatrhnul. Dnes žijeme v moderní společnosti, která vynalezla plastickou chirurgii a sociální inženýrství. V důsledku toho jeden nikdy neví, jestli to náhodou nejsou silikony (které se v případě otěhotnění a kojení většinou musí vyoperovat), nebo jestli ten drsňák, co jen srší sebevědomím náhodou není prostě jen blbec, co se mu všichni styděli říct, jak moc je neschopnej. Proto je jak pro muže, tak pro ženy opravdu nemoudré nechat se ovládat nějakými prapudy, které vznikly za podmínek, výrazně odlišných od toho, v čem žijeme dnes. Tím samozřejmě netvrdím, že to lidi nedělají, naopak velmi dobře vím, že to dělají (ten archetyp sekretářky, dělající kariéru přes šéfovu postel, opravdu není hollywoodský výmysl), jen konstatuju, že je to nerozum, který většinou dříve či později vede k nějakému problému.
|
|
|
"Proto je jak pro muže, tak pro ženy opravdu nemoudré nechat se ovládat nějakými prapudy..."
Na prapudy mi prosím nesahejte. A pokud mohu radit, nesahejte na ně ani sobě, nic lepšího totiž nemáte, protože jakkoliv civilisovaný a ušlechtilý je Váš hodnotový žebřík, tou betonovou deskou, na které stojí, jsou vždy jen ony pudy. Rozbijte ji a můžete se s celým žebříkem vyfotit, neb tento ztratí oporu a veškerý smysl. Masy se sice musí držet zkrátka přihlouplými kecy o primitivismu a mrzkosti základních instinktů, by nám nezvlčely a držely formaci, ale do myslí intelektuálně autonomních lidí by tyhle srajdy imho pronikat neměly. Jsem přesvědčen, že naprostá většina zoufalců z dysfunkčních vztahů a čekáren cvokařů se rekrutuje právě z těch, již těmto žvástům uvěřili.
K těm přežitkům - moussa má v tomto případě výjimečně pravdu. Symboly sociálního postavení se mění, ovšem jejich prapůvodní význam zůstává. Žena svými vnady signalisuje, že je způsobilá uchovat chlapův gen a chlap hodinkami dává najevo, že u něj bude žena i s potomky zajištěna. To, že obě strany podvádějí - tedy kozy i hodinky mohou být atrapami - aby zvedly svoji cenu na partnerském trhu, na tom nemění zhola nic.
|
|
|
No jo, to je sice pravda, ale lidi taky mají, nebo spíš měli by mít rozum. Na to by se nemělo zapomínat.
|
|
|
"To, že obě strany podvádějí - tedy kozy i hodinky mohou být atrapami - aby zvedly svoji cenu na partnerském trhu, na tom nemění zhola nic."
V evolučních hrách se podvádí celkem běžně a čím levnější a rozšířenější podvod je, tím rychleji ztrácí smysl původní nepodvádějící tah a hra si hledá jiné rozlišovátko.
To Pivko: Lidé rozum mají, často však funguje tak, aby vyhověl prapudům. Je to takový policajt, co má od věrchušky lejstro, jak to má být. Samozřejmě to neplatí bez výjimky.
|
|
|
ale takhle si emancipaci přeci představují ženy.
Já osobně jsem přítelem zcela tradičního rozdělení mužských a ženských rolí - ne však za každou cenu - a co s týče emancipace, pak na ní mám podobný názor jako petka. Neboli pracovně je pro mne ženská jako chlap a naopak, v soukromí je to jinak.
Nicméně článek byl o partnerských vztazích.
|
|
|
dneska hýříte vtipem, tradiční novoroční vtipná čočka? Co to je tradiční rozdělení mužských a ženských rolí? Že chlapi nerodí a nekojí, to jistě nikdo nepožaduje. :-)
|
|
|
Tradiční rozdělení rolí= samice udržuje jeskyni v obyvatelném stavu, shání dřevo na oheň a dohlíží na to, aby pokud možno žádné mládě nesežral šavlozubý tygr. Samec mezitím loví mamuty, srstnaté nosorožce a výše zmíněné š. (šavlozubé, nikoli štráfaté) tygry, aby nikdo z nich neumřel hlady. V dnešní době- matka je doma s dítětem alespoň tak do pěti až sedmi let věku, muž chodí do práce a živí rodinu. Není to dogma, má-li žena tu potřebu, tak proč z domova nepracovat, ale stav, kdy tříměsíční mimino je strčeno do jeslí/ sestře/ babičce s odůvodněním "musím do práce" považuji buď za patologickou rezignaci na rodičovství, anebo za akt opravdu nejvyšší finanční nouze.
|
|
|
V zásadě souhlas, ale je vcelku logické, že forma rodičovská investice se od těch dob změnila, tedy posunula se od zajištění bezpečí a stravy k výuce sociálních dovedností. Mj. i proto, že na rozdíl od pravěku je dnes jediným přirozeným nepřítelem člověka jen jiný člověk. A na získání těchto dovedností samotná rodina nestačí. Čímž ale samozřejmě neříkám, že odkládání dětí do různých veřejných útulků kvůli kariéře je v pořádku. Jesle jsou přijatelné snad jen v případě, že alternativou je hodit to ze skály.
|
|
|
to je tradiční omyl. V historii nic takového nefungovalo. Lovit chodil každý, kdo měl ruce a nohy a pár starců hlídalo děti. Představa jeskyně o rozloze tři plus jedna a k tomu matka doma celý život a otec na lovu, je hodně ujetá. Tak se nedalo přežít. Tradiční rozdělení rolí bylo dáno tím, kdo jaké měl schopnosti a možnosti.
nakonec i to pohoršení nad tím, jak někdo odloží dítě do jeslí. Není to tak dávno, kdy musely děti pracovat, dokonce se některým nelíbilo, že je museli posílat nuceně do školy a nemohli děti využít lépe k práci na poli. Často se děti odkládaly k bohatším příbuzným nebo někomu do služby. Možná je to patologické, ale rozhodně to v historii bylo běžné.
dále ženy pracovaly v továrnách, sloužily v bohatších domech, apod. Služky, děvečky, nádeníci, tovární dělníci nic jako je Vaše "tradiční" neznali. To Vaše "tradiční" se v určité době vztahovalo jen na ty bohaté a i ti měli na péči o dítě někoho jiného. Tradičně se to objevuje jedině v černobílých filmech pro pamětníky a to ještě ne vždy.
|
|
|
Zase predsudky...a navic jednostranne.
"uspech u samicek", abych se drzel hloupe-zobecnujiciho popisu spolecenskych vztahu, si muzi zajistuji peknejma hodinkama, velkym autem, hodinama ve fitku...a i ti nejvetsi luzri s kurecimi hrudnicky vypadaji lip, kdyz si vezmou sako, protoze kazdy pansky sako ma ramenni vycpavky, ze? Jak pekne "nam" ten chlapacky zjev koresponduje s tim, ze nejaka punťa spoleha na svuj vystrih, co? 8o)
|
|
|
Tak tohle je dokonaly :-)))
|
|
|
S tím samozřejmě také hrubě nesouhlasím, a upřímně řečeno nechápu, jak něco takového může fungovat. Evidentně existuje velmi početná skupina mužů, co touží po ženě s velkejma kozama, zrovna tak jako existuje početná skupina žen, toužících po muži s Rolexkama, co je bude vozit v BMW. To mi přijde velmi povrchní. Jakou budoucnost asi může mít vztah, založený na tom, že ona měla kvalitně udělaný silikony a on výhodně sehnal leasing na kradené BMW reimportované z Ukrajiny, to se mohu pouze dohadovat, nicméně zřejmě není vyloučeno, aby spolu byli šťastni. Podstatný rozdíl mezi ženami a muži v této oblasti spočívá v tom, že muži si pořizují Rolexky a pak na ně balí ženy, aby si zašukali, zatímco ženy si nechávají dělat silikony a pak je vystrkují na muže, aby udělaly kariéru (zcela zřejmé je to z prostého faktu, že tyto "pracovní metody" používají i na muže, u nichž jsem si poměrně jist, že je nechtějí dostat ani k oltáři, ani do postele, no a když s nimi žádné "dlouhodobé plány" nemají, tak s tím asi rozmnožovací pud mnoho společného mít nebude). To nás vede k možná ne až tak překvapivému závěru, že ženy jsou kurvy, zatímco muži jsou kurevníci, což zřejmě vyhovuje všem...
|
|
|
Nejlepší je, když si zrovna takoví stěžujou na to, jak to opačné pohlaví stojí za hovno. To se vždycky smíchy nemůžu udržet.
|
|
|
No, ono opačné pohlaví v jejich případě vlastně za to hovno opravdu stojí, protože zoufalci zpravidla nejvíc přitahují zoufalce, povrchní pozéři povrchní pozéry atd. Nakonec to často (i když samozřejmě zdaleka ne vždy) dopadne tak, že každý má partnera, jakého si zasloužil. Tedy v případě některých jedinců partnera na hovno:-).
|
|
|
No jo... Pochopit to nemusis, nemusis to ani provozovat, ale proste to tak je a jediny, co musis, je smirit se s tim.
Jenze problem je v tom, ze kazdou, ktera ma obleceno neco jinyho nez pytel, automaticky radis k tem, ktery ti neco podstrkujou, lovi te na kozy apod., coz je samozrejme blbost a krivdis 9 z 10. I holky totiz maj svou hrdost a neco takovyho je pod jejich uroven..
Chlapi si drahy veci porizujou, protoze muzou, chteli je a ted to jde...Mit vsechna BMW za kradena a legalizovana nejak pod rukou je predsudek, co je zhruba 20 let pozadu a i tehdy byl hloupej...
Nikomu prec do hlavy nevidis, tak proc si domejslis? Neni lepsi si rict, ze za ne ucty platit nebudes a hotovo, ne?
|
|
|
Proč by se s tím měl smiřovat? Může to zcela v klidu ignorovat, protože se tak chová jen určitá skupina lidí a k těm se dobrovolně může, ale taky nemusí připojit.
|
|
|
on nesouhlasí a nechápe to...nemusí to provozovat, jak jsem psal, ale někomu do toho kecat určitě nemůže. Takže se s tím musí smířit do té míry, že to dokáže ignorovat...
|
|
|
to není pravda, i muži si pořizují některé věci jako součást budování kariéry. Třeba to auto nebo hodinky nebo oblečení, zvažují, jak přilákat více klientů nebo je neodradit přílišnou drahotou svých doplňků, apod.
nevím, jestli je takové počínání ve vztazích povrchní, ale vím, že funguje. Znám dva páry, kde k tomu došlo, ona výstavní model vhodný pro jeho "sbírku", on radostně rozšiřuje sbírku aut, domů, hodinek a jeden kus ženy. Ona je spokojená neb má prachy, on je spokojen neb ona se stále udržuje v repre formě.
|
|
|
no tak už jí přestaň závidět....:)
|
|
|
|
|
jo týdle, aha, vtipe vylez! :-)
|
|
|
IMHO by tento post mohl nahradit původní článek a vůbec žádná relevantní informace by se neztratila, ba naopak.
|
|
|
|
Zde je ovsem mozny dvoji vyklad 8o)
|
|
|
Hm...ale to jsou vsechno jen obecne predsudky.
Jak je mozny aplikovat tyhle veci treba na ucetni? Ona je ztelesnenim vsech ultra-emancipacnich nazoru? Aha...ale ja vim, ze neni, protoze je to spise rodinny typ, pta se vzdy na zdravi, jestli se veci dari a mluvi o tom, co ji udelalo radost, ale muj reditel ji ma za odtazitou netykavku....co obchodnice meho dodavatele? Jezdi na hory na prechody alpskych hrebenu, dokaze o tom moc pekne povidat, ale nikdo v praci to o ni nevi....dispecerka autodopravce dela zase krasny fotky jednak proto, ze umi fotit pomalu i krabickou cigaret a druhak je sama krasny devce a sem tam je sama sobe modelem. Taky to nesiri v praci. Proc to pisu? Protoze tohle vsechno jsou veci, ktery rozumna devcata nevesi na nos nikomu, kdo neprojevi zajem je vice poznat. Kdo zajem ma a s kym nemaji ztracet cas poznaji vcelku snadno.
Proc teda nerict ucetni cestou ode dveri "dneska vam to moc slusi", kdyz je to pravda a je videt, ze na tom holka rano zamakala, aby byla vyladena? Jo, ja vim - mohla si vzit monterky a starou mikinu a tobe by to bylo fuk. Me do jiste miry taky, ale nepochvalil bych ji outfitek a ona by nemela zadnou kladnou zpetnou vazbu. I sve mladsi sestr rikam, ze ji to slusi. Jednak je to prvda a druhak vim, ze ji to taky udela radost... Vice mene cizi chlapi si nechvalej obleceni, ale bavi se o autech/motorkach, o portu, o zbranich....o zenskejch 8o) Jak se asi divaji na toho, kdo jednou rekne, ze ho zensky nezajimaji? 8o)
|
|
|
Teda, ty dneska válíš, čéče!
|
|
|
Dík, občas se prostě zadaří...:-)
|
|
|
Aha...podle meho natoru je velky rozdil mezi tim, kdyz se na devce podivas a reknes si "tu bych opichal" a tim, kdyz se podivas a potesis se tim, ze vypada pekne, je vyladena...celou zimu makale, aby si mohla vzit sukni nebo kratssky az bude teplo... Je proste i jiny pohled na devcata, nez ten, ktery je tridi na sukatelny a nesukatelny.
----
Su taky technik a v tomhle mi to teda nebrani.
|
|
|
Technicky vzato už to je iniciální stádium nevěry, možná ne u každýho, ale u někoho určitě. Udělal jsem v minulosti pár blbostí, které se mi naštěstí většinou povedlo zamést pod koberec, aniž by měly nějaké dalekosáhlé následky (a že jich mohly mít...), ale jako zkušenost to bylo k nezaplacení, protože si moc dobře vzpomínám, jak to začínalo:-).
|
|
|
+1 (technik sice nejsem) a podtržený souhlas s dvěma posledními větami.
|
|
|
Jasně. A chválit. Na mou repliku v práci "Míšo, dneska ti to sekne; nezapomněla ses učesat?", všichni rádi vzpomínají... :)
|
|
kde jsem to jen četl - pokud přede mnou chlap vysloví problém - tak proto, že chce abych mu pomohl jej řešit.
Pokud jej vysloví žena - tak proto, že si přede mnou rovná myšlenky v hlavě - NECHCE jej se mnou řešit, pokud to ale začnu řešit, skončí to hádkou - vyzkoušejte doma a pamatujte si to.
|
|
|
myslím, že nemáš pravdu. skoro bych se i vsadil, že před tebou jedno děvče svůj problém opakovaně nevytáhlo. zkusí to jednou a pak zjistí, že to jen končí hádkou...
|
|
|
Moudrý muž ženě neodporuje. Nechá ji mluvit, dokud si neodporuje sama.
|
|
|
Problem je vsak v tom, ze z toho rozporu nasledne obvini toho muze.
a to v jakekoliv situaci - i kdyz se ji predtim snazil neco vysvetlit, ale i v pripade, ze byl uplne ticho a nerekl ani slovo :-)))
|
|
|
Ale jo ono to tak asi je, ale i my muži máme své podobné příšerné vlastnosti :-)
Alespoň je svět zábavnej.
|
|
|
Jeden můj známý mi onehdy přinesl tohle, tak to sem dávám trochu pro to pobavení:
Manifest muže
1. Pokud něco chceš, stačí se zeptat. Řekni to přímo – jsme jednodušší. Nerozumíme nepřímým fikaným požadavkům. Nepřímé požadavky se míjejí účinkem. Záměrné nepřímé požadavky se míjejí účinkem ještě více. Říkej věci, jak jsou.
2. Pokud položíš otázku, na kterou nečekáš odpověď, nebuď překvapená, že uslyšíš takovou odpověď, kterou slyšet nechceš.
3. Jsme jednoduší. Pokud tě požádám, abys mi podala chleba, nedělám to proto, že bych ti chtěl vyčítat, že není na stole. Nehledej za tím ani skrytý význam ani výčitku.
4. Není k ničemu se nás pořád ptát, na co myslíme. Myslíme stále na sex. Nejsme tím posedlí, je to zkrátka to, co se nám líbí nejvíce. Bohužel jsme jednoduší.
5. Občas na tebe nemyslím. Není to nic vážného, tak si na to prosím zvykni. Neptej se mne pořád dokola, na co myslím, zejména pokud nechceš mluvit o takových věcech jako je politika, ekonomie, fotbal nebo závodní auta.
6. Neděle = spousta jídla = kamarádi = koukání na fotbal. Nepokoušej se to změnit, je to stejně nevyhnutelné jako úplněk.
7. Nakupování není zábavné a já se ho nikdy nenaučím za zábavné považovat.
8. Když spolu někam jdeme, ty šaty, co máš na sobě, ti určitě sluší.
9. Máš dost oblečení, máš dost bot. Brečet, že chceš další, ja vydírání.
10. Většina mužů vlastní troje boty. Jak jsi přišla na to, že bych ti mohl poradit, které z tvých třiceti párů ti nejvíc sluší?
11. Co se týká otázek, ve většině případů jsou odpovědi ANO a NE naprosto dostačující.
12. Pokud máš nějaký problém, nechoď za mnou, jestli čekáš, že ti ho pomůžu vyřešit. Nechtěj po mně, abych tě litoval. Nejsem žádná tvoje kamarádka.
13. Bolest hlavy, která trvá 17 měsíců, není bolest hlavy. Běž k doktorovi.
14. Pokud řeknu něco, co si můžeš vyložit dvěma způsoby a jeden z nich přitom navozuje nějaké smutné nebo dojemné asociace, buď si jistá, že jsem to myslel tím druhým způsobem.
15. Žádný muž nerozeznává 16 barev. Broskvová je vodka, ne barva.
16. Co to k....a je fuchsiová barva? A jak se ta hovadina píše?
17. Pivo máme stejně rádi jako vy kabelky.
18. Pokud se zeptám"Co ti je?" a ty odpovíš "Nic," beru to tak a chovám se, jako že je všechno v pořádku.
19. Neptej se mě, jestli tě miluju. Buď si jistá, že kdybych tě nemiloval, tak bych s tebou nebyl.
20. Základní pravidlo, na které je třeba brát především zřetel, je:Buď co nejjednodušší. MY JSME OPRAVDU JEDNODUŠÍ.
Nešlo nereagovat, tak jsem sepsala tohle
Manifest ženy
1) Jsme. Ani jednoduché ani složité. Jsme.
2) Používáme nepřímých požadavků. Je to sice složitější, ale vy ty přímé často chápete jako útok na své ego nebo na svoji peněženku.
3) Neříkejte nám, že od nás namazaný rohlík vám chutná víc. Slipy vám taky drží dobře, aniž bychom je vám musely natahovat.
4) "Ve kterém šuplíku máme lžíce?" není po dvaceti letech manželství otázka ale provokace.
5) Někdy neodpovídáme na vaše otázky. Je to asi tím, že se nám buď nechce, nebo nám vaše otázky připadají hloupé. Ke stáru je prostě neslyšíme.
6) Zvolání "Ty máš nějakýho chlapa!" má jen jednu odpověď: "Jasně.“ (Tebe nebo někoho jinýho.)
7) Železářství je pro nás podobně "zajímavé" jako pro vás obchod s kosmetikou.
8) Kde berete jistotu, že nakupování je pro nás zábavné? Je pravda, že máme rády hezké / nové věci. Vy ne? Krom toho: lednice není samozásobovací. Fakt.
9) Návštěva kosmetického salonu je pro nás stejně důležitá, jako pro vás pokec o autech, který si nikdy nekoupíte (většinou).
10) Kamarádku máme proto, abychom se mohly vypovídat o dámských záležitostech. S tchýní to většinou není ono.
11) Mužům zpravidla stačí tři páry bot. Pro ženu je to stejné, jako by musela chodit bosa. Tomu se říká relativita. Vymyslel to Einstein. A jako nechápete tu jeho, nesnažte se pochopit tu naši.
12) Pokud se vás ptáme, jestli nám to či ono sluší, není to proto, že bychom byly tak krátkotraké, že bychom se neviděly v zrcadle. Kromě toho zezadu se opravdu nevidíme.
13) Když něco potřebujeme, nejdeme s tím za vámi rovnou. Dozvěděly bychom se jedině, jak se bez toho obejít.
14) Zavařování, praní a čištění oken nejsou naše koníčky, jak by se snad zdálo z toho, jak často tyto činnosti vykonáváme.
15) Víme, co je to rozdělovač, karburátor a ABS. Proč o tom ale mluvit pořád?
16) Nebojte se zeptat, jaká barva je fuchsiová nebo jestli se Eau de Toilette leje do záchodu. Za chvíli odpověď stejně zapomenete, ale i krátký okamžik osvícení stojí za to.
17) Nešilte, pokud se zeptáme, jestli "bodyček" je mužská alternativa k "body".
18) Věta: "Dneska mě bolí hlava," znamená:"Žádný sex dneska! Ani s tebou, s tvým nejlepším kamarádem ani s mou oblíbenou filmovou hvězdou. S nikým." Ale copak to můžeme takhle říct? Protože jste jednoduší (sami to říkáte), navrhuju DNES NE. Je to krátké a nezaměnitelné
19) Věšina z nás je ráda, že jste (jednoduší)
|
|
|
To je blbost. Já žádný příšerný vlastnosti nemám! Tím jsem si jistý.
|
|
|
Myslíš asi něco ve smyslu: "Ano, správně. Kdo způsobil, že sám náčelník vydával tak zvráceneé rozkazy?!" :-))
|
|
|
|
Takze kdyz si zde sam odporujes a tvrdis v rozptylu par tydnu vzajemne neslucitelne nazory, tak to znamena, ze zenska cast tve duse ma zrovna navrch? A kdy uvidime tu muzskou cast? 8o)
|
|
|
Copak copak, nejake ty projekce? Ale tak ono o te tve latentni homosexualite stebetaji i vrabci na strese.....
|
|
|
Spis slo o upozorneni na tvuj doublethink...
o me homosexualite si nechte s homosexualnimi prateli leda zdat. Nemuzu byt tvuj kluk, lojzo. Kolikrat ti to mam opakovat? Jednak nejsu teplajznik jako ty a spol. a druhak nejsi muj typ...a to fakt ani dost malo. Staci ti to takhle verejne?
|
|
|
Sver se nam jeste...ulevi se ti...dneska uz se za to neni nutne stydet...
Ja vim, ze nejsem tvuj typ, ale neboj, jednou toho spravneho najdes, ja ti drzim palce, at i ty dojdes sveho stesti, rekl bych az takoveho vreleho, tepleho..
|
|
|
Tohle zaplaťpánbůh neplatí u všech ženských, protože to bych se jinak asi neoženil :o)
|
|
Poselství článku mi zřejmě uniká a možná proto mi to celé přijde jen jako jeden dlouhý fňuk. Jediné, co jsem z toho pochopil, je to, že si s konformními a feministickou propagandou zmanipulovanými slepicemi nerozumíte.
Co s tím... Je mi Vás opravdu líto, pročež se hluboce zamyslím, abych Vám mohl poskytnout odbornou psychologickou radu...
Už to mám - na zmanipulované slepice se vyserte, nebo si je zmanipulujte sám.
Není zač, když můžu, tak pomůžu.
|
|
|
Obdobných klišoidních knížecích rad je překvapivě v této diskuzi poměrně hodně. Představa, že se v článku zmíněné jevy vyskytují pouze u jakýchsi zmanipulovaných tupých slepic je podle mě naivní.
|
|
|
Opravdu? U a kterých jiných se ještě ty jevy vyskytují, krom těch asi 99 % propagandou zmanipulovaných slepic?
Pro jistotu se pokusím trochu konkretisovat ony "v článku zmíněné jevy", nebo spíše formulovat jejich společný jmenovatel.
Imho jde vesměs o předsudky o tom, jak má vztah, jakož i dělba práv a povinností ve vztahu vypadat. A předsudek - na rozdíl od úsudku - není typicky produktem racionální úvahy, ale zhusta jen bezmyšlenkovitým přijetím stereotypů, hlásaných autoritami či většinou, neboli produktem manipulace.
A o tom, že žencké jsou ve vztahu k autoritám mnohem submisivnější než chlapi, ergo mnohem snáze manipulovatelné, snad netřeba se přít. Tak co se Vám na tom nezdá? Nebylo by naopak divné, kdyby jich většina tupými, zmanipulovanými slepicemi nebyla?
|
|
|
Ano, to co píšete souhlasí, jde o přijetí stereotypů, ale ve výčtu Vám chybí jeden dost významný činitel, a to rodina. 20let přejímání rodinného vzoru má celkem velký vliv.
A je to manipulace? Ano, ve svém důsledku je.
Lze bezděčnému chování (které je vzorem) rodičů přisuzovat automaticky negativní konotace? No tím si tak jistý nejsem.
Může dítě za svoje pudové chování tj, přebírání vzorů? Dost těžko.
Lze toto chování potlačit rozumem? Podle mě v omezené míře, značně obtížně a v dlouhém časovém horizontu.
Proto tvrdit, že zmíněné jevy mají jenom nějaké tupé slepice není úplně přesné, protože dost těžkou iracionalitu si slečna může odnést od svojí matky resp. od modelu rodiny vůbec. A to se týká i schopných a inteligentních žen, prostě v určitém okamžiku "přepnou".
Tupost tedy přisuzujete od míry rezistence na manipulovatelnost, a ta míra je tedy konkrétně kde?
A závěrem, manipulovatelní jsou dost dobře i chlapi.
|
|
Nemůžu si pomoct, autor měl tenhle canc sepsat a dát přečíst manželce ještě předtím, než ho opustila, a to nejspíš jako osobní dopis.
Teď je pozdě něco řešit, takže autore nebreč, seber se, zkus najít v posledním vztahu mravní poučení a jdi si najít nějakou novou, u které budeš vědět zas o něco lépe, jak s ní vyjít.
Pro začátek se zkus poohlédnout po nějaké, která není tupou slepicí. To, o čems tu mluvil, je případ tvojí manželky, a přeju ti, abys pro příště prostě měl víc štěstí a nenašel stejný typ, jak se prý zhusta stává.
|
|
Neví co chce, nedá pokoj, dokut to nedostane. A až to dostane, neví co s tím.
Je to hodně obecné a zevšeobecňující, ale nějak mi přijde , že to docela charakterizuje feministky.
Jinak text docela komplexní, docela bych odporoval názorům v diskuzi, že si autor řeší svůj rozchod nebo že chce někoho vychovávat. Osobně si myslím, že je to dobrý studijní materiál, pro (mladé) muže, aby věděli, čemu se vyhnout a ev na co a jak reagovat i s tím, že na něco rozumně reagovat nejde. Taky pozoruji dost výrazný posun v nespokojenosti mladých žen a v názoru, že za jejich štěstí může jejich partner (někdy ještě s podtextem, že ony pro to už udělali dost občasnou nabídkou sexu).
|
|
|
mladí muži, kteří mají pocit, že potřebují něco studovat, aby věděli čemu se vyhnout atd. jsou jen budoucí spisovatelé takových fňuků.
myslet si, že podle tohoto ufňukaného článku lze alespoň vytřídit ty, které stojí za hovno, je pro takového troubu čirá fantazie, protože ty mrchy, které ho budou chtít dostat a rozložit, mu to dají poznat až v závěrečné fázi, protože on to neuvidí dřív.
ty, které podobný chudák zajímat nebude ho odpálkujou a i když to nebude pravda ani omylem, tak on bude mít pocit, že na ně sedí 99% fňuků z tohoto článku.
|
|
|
Honzo, mě by strašně zajímalo, kde k vysvětlování těhle věcí bereš energii.
Stejně je mladej, ženskejm nerozumí, tak to nepochopí, a za pár let to bude mít jedinej výstup, a to, že si řekne, ten Honza měl pravdu.
Stojí to za to úsilí?
|
|
|
Když zatím většina žen byla vychovávána v modelu, kdy muž-otec rozhoduje o všech významných záležitostech, řeší je a je za výsledek pochopitelně odpovědný tak je přirozené, že některé ženy mohou mít s nově nabytými "právy" problém se související odpovědností.
Také jsem měl tu čest s exemplářem, který si nenechal do ničeho mluvit, dobré rady odmítala s tím "že ona ví nejlíp" a i přes opakovaná varování, že se to může pos**t to končívalo tak, že když se to doopravdy pos**lo tak za to mohl někdo/něco z okolí nebo přímo já a zmínka, že kdyby poslechla a nechala si poradit tak se to nestalo znamelo hysterickou scénu, že ji málo podporuji, když se jí něco stane.
Pracovně je to obdobné, na zasloužilé matky, které dělají za dvojnásobný plat desetinu toho, co absolvent po škole a domnívají se, že by jim mělo být přidáno lze najít v každé firmě.
|
|
|
- pokud byly zeny vychovany v prostredi, kde byl rozhodce za sva rozhodnuti odpovedny, jak jsi mohl dojit k zaveru, ze zeny s "nove nabytymi pravy" maji (a dokonce "prirozene") problem s tou zodpovednosti za sva rozhodnuti? Doufam, ze odpoved neni v nejakem "foreveraline" blouzneni o zenske logice apod.
- radit (vetsinou blbe nebo zbytecne) umi kazdy debil, ale pomoct jen malo kdo. Jaky obrovsky rozdil je mezi otazkou "chces pomoct?" a "chces poradit?", ze? Jestli to nebude tak, zes stal s rukama v bok a radil napr., jak se ma s tema vsema taskama na naledi nejlepe postavit, ale podat ruku te nenapadlo.
- je zajimave, ze kazdy absolventik ma dojem, ze dela dvojnasobek prace za polovicni plat nez by si dal sam, ale unika mu nutnost kontroly jeho prace, nutnost vytvaret aspon ramcove predpoklady pro jeho praci (domouvit zakazku, pripravit ji, zasmluvnit) a pak take zapomina na nutnost vlastniho zacviku, ktery bere cas na praci vsem okolo...a nakonec: zodpovednost neni videt na rozdil od prace a solcentika, kterej zacina od piky. Multimatka pak rozhodne neni fenomenem kazde firmy. Vlastne vim jen o jedne, kde to bylo tak, jak jsi to napsal, ale to pouze nekolik tydnu do nastupu noveho reditele. Multimatka pak do 3 mesicu odesla...absolventiku 8o)
|
|
Za rozpad manželství mohou vždy obě strany. Znám spoustu "mužů", kteří na ženě ponechají všechnu péči a myslí si, jak je jí doma dobře. Proto si žena a děti nezaslouží jím těžce vydřené peníze, často nemají společné hospodaření a on je výhradně tím, kdo rozděluje.
Muži vnímají jinak, kromě partnerky v současnosti často hledají i matku. Ale to se nám emancipovaným ženám moc nelíbí. Chceme, aby muž stejně jako žena po příchodu z práce strčil pár hadérek do pračky a postaral se třeba o domácí úkol. Jenže ony mužské domácí práce jsou děsně důležité a hlavně častější než "ženské".
Obě pohlaví to teď mají složité. Obě se hledají v novém rozložení rolí i závislosti. A nemusí být vždy pravda, že muž kariérista má na sobě více zodpovědnosti než žena v domácnosti. Logistické úkoly obou zaměstnání bývají občas dost náročné. Otázka je, zvolí li si vztah jako porovnávání a soutěž a nebo přistoupí na rozdělení funkcí a rolí podle nadání jednotlivých osob. A to je důležité.
V poslední době vidím spíš rivalitu než snahu spolupracovat. Řešit věci rychle a rázně místo překonávání překážek a hledání dalších možných řešení. A na tomhle ztroskotávají oba partneři a dost často s sebou strhnou i děti....
|
|
|
Že všechna péče zůstane na ženské je naprosto logické. Maj na to vlohy a tak to odnesou.Třeba chlapa napadne mejt okno až ... aha nikdy.
|
|
|
No jasně, a proč tedy některé chlapy nenapadne postarat se o rodinu v době, kdy je žena na mateřské aspoň finančně? Z těch příběhů, co se kolem mne vyskytují, je mi smutno. Oddělené hospodaření bývá dost často hřebíčkem do rakve ve vztahu, kdy se jeden stane závislým finančně. Tohle ale už není chlapské, ba dokonce tvrdím, že to s lidstvím také nemá moc společného.
|
|
|
No jasne a proc nektere zenske nenapadne prestat fetovat aspon v dobe, kdy cekaji decko?
|
|
|
A můžou za to ti sobečtí chlapi, kteří donutili chudáka ženskou slehnout a potom se nestarají. Drbalo se to mockrát, ale ... chlapské asi těžko bude se vrtat v po- plenách a dělat tutu-nunu. To že některé dámy to mají jako horizont je věc druhá.
Emancipovaná žena hledá alfa-samce, pokuď to náhodou není zlatokopectví, tak následný pokus o převýchovu na hodného blbého se asi mine účinkem.
Zkusím bonmot - je potřeba vědět co chci a přestat, jakmile to dostanu.
|
|
|
dovolím si jiný bonmot - všichni jsme stejní, stále chcem mít to co nemáme. A když náhodou jsme to získali, přijdou jiná přání a tak to jde pořád. :-)
|
|
|
kdepák, takhle to není, to jde napříč vrstvami. Je jedno jestli chytne plenu, nebo cokoli, to je v podstatě podružný jev. Ale je dost chlapů, kteří si potřebují i doma ukázat svoji převahu, za nic na světě nepřistoupí na společnou hromádku a diví se nákladům a v podstatě tak ovládají ženu pře peníze. Nedokážou se o ni a dítě dobře postarat, když žena plní mateřskou funkci. Velmi se pak diví, že je taková žena brzy kopne do zadele a odejde. Mnohdy si však nese šrám na duši, že mužský stojí za prd. Mnohým přijde normální dusit doma ženu, když oni vydělávají a ona to utrácí za zbytečnosti jako pleny a jídlo a praní a elektrika. Ve většině případů je to chyba v komunikaci.
Obou.
|
|
|
moussa - :-), jj, to tak bývá ..
To že to není o plenách, tomu já rozumím, ale jsou dobrým opisem či shrnutím více věcí dohromady.
Nikoho nelze ovládat přes cokoliv, pokuď má svoje interní hranice. O hrdinských činech padlých bojovníků se má mluvit jenom v dobrém a NElitovat, neb ztráty jsou povoleny.
1/2 dospělého života nějaké ženské(chlapy) naháníme, druhou půlku se litujeme či na sebe žalujeme. Imho zbytečné - pragmaticky vzato na každý stav musí být nějaký souhlas obou.
Máme známého, který má zcela nekorigovatelnou afinitu k dámám, které ho bez jakýchkoliv ohledů využívají. Takový ten druh těch zhrzených emancipovaných entononc. Na větvi je z toho především většinová "slabší" část. Přijde mně to jako druhá strana mince onoho "nepostarání se".
|
|
|
Drtivá většina ženskejch má schopnost neustále generovat problémy tam kde žádné nejsou.Muž má pak na výběr buď furt rešit pseudoproblémy a poslouchat výčitky a nebo jen poslouchat ty výčitky.Idealní partnerskej stav pak je když ženská pořád kecá a muž to naprosto ignoruje.
|
|
Vliv feminismu na partnerské vztahy už tu byl probrán dostatečně. V současnosti se ale téměř výhradně mezi ženami šíří nové náboženství, které má na ženy a jejich partnerské vztahy taky dost silný a zhoubný vliv. Toto nové náboženství asi nemá žádný oficiální název. Vyznavačky tohoto náboženství věří, že "vědmy" dokážou komunikovat s Anděly, kteří jim prostřednictvím "vědem" posílají "Andělská poselství". Kromě toho taky věří na věčný život duší (převtělování) a Dvojpaprsek:
www.atlantskaskola.cz/clanky/dvojpaprsek.htm
Jedním z prvních "poselství" bývá "zpráva" od Andělů, která věřící ženě/oběti/zákazníci říká, že její partner není její Dvojpaprskek a radí ji, aby se s ním rozešla, začala pracovat na svém "duševním rozvoji"*** a našla si svůj Dvojpaprsek.
***Z hlediska byznysu to funguje podobně jako MLM letadla (Multi-Level Marketing). "Vědmy" pořádají různé samozřejmě placené kurzy "komunikace s Anděly", kurzy "Duševní hygieny" a podobně. Absolventy kurzů se samy stávají "vědmami", tvoří si webové stránky, na které kopírují obsah jiných webových stránek s touto tematikou a samy začínají pořádat školení pro další ženy/zákaznice/oběti. Často se taky "školí křížem" "vědmy" mezi sebou.
Osobně vím o pár rozvodech, které následovaly nedlouho po vstupu manželky do této sekty. Samozřejmě netvrdím, že byl vstup do této sekty jediným důvodem rozpadu těchto manželství. Jen se mi to zdá trošku podezřelé a vyzývám tímto všechny ženaté/zadané muže k obezřetnosti ...
|
|
|
Oprava: AbsolventKy kurzů se samy stávají "vědmami" ...
|
|
Ženský nejsou naši nepřátelé. Jenom hrajou tvrdou hru.
|
|
|
Ty si takový vybíráš.V Číně teď založily manželky Spolek na vraždění konkubín,to bude Tvoje krev.Nebo jsi na straně příživnic?
|
|
|
Omyl, drahý Watsone. Muži i ženy hrají velmi tvrdé hry a to "od nepamněti". Nijak se tím neliší od ostatních živých stvoříení.. Doporučuji projít nějakou literaturu týkající se evoluční biologie (mimo jiné definuje, jakého a proč má kdo partnera - toho, kterého si zaslouží, protože si ho zasloužil. Trochu zjednodušené, ale sedí to.)
|
|
je lítost. Lituji autora, že nenašel sobě rovnou ženu - partnerku. Někdo má smůlu, že sbírá blbé krávy, jinej to dělá tak nějak programovaně, aniž si to uvědomuje.
Soužití s ženou je snadné, když..............a kdo zná tuhle odpověď, je Bůh :-) Jsou to ufouni, mimozemšťani, jiná rasa......kde k naší smůle je potřebujeme k reprodukci a máme s nimi genetickou shodu :-D Po létech strávených v babském sevření (co jsem si nevzal, to jsem si udělal :-/ ) mě dokážou neustále překvapovat, ale abych nekřivdil, je to vzájemné.
Považuji se za šťastlivce, protože se svojí "hlavní" venušankou jsme přestali válčit a semkli se pospolu. V podstatě jde o léty obroušený vztah, kde výbuchy vášně jsou nahrazeny tolerancí.
Alespoň v to doufám.
A co z toho vyplynulo pro mě? Když babu, tak soupeře. Nesmím se nechat zválcovat a ani ona mnou.
Ovšem každej to má jinak. Mám ve svém okolí páry, kde vládne železnou rukou baba a jiné, kde muž a všem to vyhovuje.
Takže asi by bylo fajn, kdyby si autor ujasnil jakého typu ženské je schopen déledobě snést. A opravdu oprostit vlhké sny od možné reality.
Kdo by nechtěl věrnou kurvu s masakrálně zvýšeným kulinářkým nadáním a aby navíc poslouchala na slovíčko a neprudila. Otázkou zůstává, jak dlouho to bude chlapa bavit.
|
|
|
Ano. Už klasik říkal, že společně prožitými léty se názory manželů sbližují až konečně její nabydou vrchu.
|
|
|
Jo, něco by na tom mohlo být :-)
|
|
Mně se článek líbí, hned bych uvedl několik příkladů ze života ať už svojeho nebo svých známých :) Pravda, je to jednostranný, je to psané chlapem, kterého opustila manželka atd., ale o tom to je. I přes "svalování" viny na ženy (jak tu někteří/některé píší) je to přehledně popsání problémů mnoha vztahů způsobených tou dražší polovičkou. Teď by bylo dobré, kdyby podobný článek napsala jeho manželka .) Tímto vybízím autora, aby ji k tomu překecal. (I když si teď říkám, že to možná nebude třeba, protože sem při prohlížení diskuse viděl múzu a ta se o to určitě už postarala. :)
|
|
Děkuji všem za reakce, něco bych doplnil:
0. Je to můj (jednostranný) úhel pohledu, rád o něm budu diskutovat, nepotřebuju mít pravdu....
1. Neměl jsem v úmyslu být "plačka", nicméně možná to tak bylo :-) Někdy je potřeba, aby mi to někdo řekl nahlas - díky, dám si (snad) příště pozor
2. Někde jsem četl, že mám "hledat mravní poučení" - přesně o to mi jde, ujasnit si problém a pak jej neopakovat (nebo co nejméně)
3. Ano, nelze to paušalizovat, ani jsem neměl v úmyslu, ale jsou to věci, které různě okolo sebe pozoruji.... Pokud to není příliš často, je to jen takový folklór (asi uvedeno i někde v článku)
4. Manželství byl jen pro úvod, jako jedna ze situací, která mě vedla k této úvaze, nebylo cílem jej nějak rozebírat (ani nad ním plakat), byl to jen jeden z několika zdrojů mých pozorování.
5. Možná si někdo všiml, že tam je i příklad, kdy to jde (když se chce).... (že by test postřehu?)
6. Občas si ožrat držku je fajn, ale v dobré náladě, ne u problémů, to je škoda pití....
7. Nečekám, že se někdo bude přizpůsobovat proti svému přesvědčení, ale neumím řadu věcí pojmenovat a mám pak rád tzv "aha efekt", kdy mi něco dojde a řeknu si, že takto to chci nebo nechci. Aplikace může být různá, ale když chci, zkusím to a třeba to vyjde...
... potěšilo mě, že se mě i někdo zastal - díky.... :-)
|
|
|
já bych měla jen takovou soukromou radu. Nemusíte se tím řídit, protože samozřejmě nemám patent na rozum a ani nejsem odborník přes vztahy. Ale vztah je věc dvou lidí, nikoho jiného a není možné vztahy zobecňovat. Co platí pro jednoho neplatí pro jiného. Jen vědět co by vyhovovalo Vám a k tomu najít partnera, který je nejvíce kompatibilní. To se snadněji řekne než udělá, ale přesto nic jiného fungovat nebude. Miliony vztahů a v každém to funguje trochu jinak a v každém partneři upřednostňují něco úplně jiného.
všechny ty tlachy kolem, kdy si ženské stěžují na chlapy a naopak, to je jen takový kolorit. :-)
|
|
|
Pokud jsem to dobře pochopil, tak manželství bylo úspěšně ukončeno, takže problém byl vyřešen. Váš aktuální problém je najít někoho jiného, s kým by to dopadlo lépe .... ovšem je otázkou, nakolik vám vaše rekapitulace v tomto vašem budoucím snažení/řešení bude co platná.
Obávám se, že moc ne, byť vám samozřejmě přeji, aby váš příští vztah byl spokojený...pro všechny zúčastněné...a to až do prvního žehu.
|
|
|
Teď mě napadá, že jsem byl na Vás možná trochu moc příkrý. Jen se mi zdálo, že to, co popisujete, je tak do očí bijící a zjevné, že je zbytečné na to upozorňovat. Pročež jsem čekal, že článek je napsán kvůli nějakému moudru nebo smysluplnému výstupu, formulovanému zřejmě v závěru. Dočetl jsem poctivě ... a nic. To mě vážně nadvedlo, mohl jsem místo toho nachytat spoustu lelků...
Nicméně vida, kolik čtenářů dílko oslovilo, dospěl jsem k závěru, že zase až tak moc do očí bijící a zjevné ony Vámi popisované jevy asi nebudou, pročež připouštím jako rozumný i jiný důvod se jimi zabývat, než potřebu si zafňukat.
Samozřejmě vím, o čem píšete, je to vidět na každém kroku a je to k zblití. Přesto se vymyká mé představivosti, že bych něco takového strpěl doma déle než pět minut, aniž bych o to přerazil hůl. Myslím si ale, že kontaminaci feminismem by měl u žencké ne-úplně-blbý chlap rozpoznat mnohem dřív, než ji nechá vstoupit do svého života.
A ještě jednou se omlouvám za unáhlenou příkrost, potřeboval jsem si halt ulevit, protože žehlení mě neskutečně sere.
|
|
|
Jedna fajn metoda je vzít tužku a papír a psát si co chci a co mohu dostat, ale má to háček, když jsem to aplikoval na vztah, vyšel mě nejlépe chlap, když bych se vzdal partnerského sexu :-D
Je to fakt o náhodě a hledání a nemůžu uvěřit a nevěřím, že se mohou potkat dva lidé opačného pohlaví, kteří si okamžitě sednou natolik, že spolu vydrží bez útrap až za hrob.
Nicméně - ženských je mraky, tak to jednou vyjde ne?
Ovšem ukončení vztahu a manželství obzvlášť nějakým slušným způsobem je také umění. Mě se to tenkrát moc nepovedlo.
|
|
Ale prosím vás.. V tomto článku přece vůbec nejde o řešení nějaké osobní frustrace autora z rozchodu s panterkou. To je zde jen okrajová záležitost. Naopak – mně z článku spíš vyplývá, že se mu ulevilo.
Článek je dobrý a je dobře, že byl napsán a zde vystaven. Je dobrý proto, protože mnoha mužům, kteří na to ještě sami nepřišli, říká PROČ jsou na ně jejich panterky, kolegyně či příbuzné protivné, proč jsou věčně nespojené atd., bez zjevného důvodu. Ačkoliv oni dělají co můžou a stejně to nikam nevede. Někteří muži či chlapci se tím možná trápí a přemítají nad tím, ale po přečtení tohoto článku přestanou, protože zjistí, že to je obecný jev a že s tím stejně nic nenadělají, proto je lepší to hodit za hlavu. Dávám článku za jedna a díky autorovi za jeho napsání. S chutí ho rozešlu kolegům.
|
|
|
Jasněže chytrý muž např.jako vyhublý hologram Arnie či RH nebude jezdit s Rosinantou,nýbrž přepřáhne.Pošlete to kámošům jako dobrou radu.
RH to sám tak přiznává:Protože podporu orientuji hodně na partnerský vztah, rád bych jen zdůraznil, že si nade vše cením vzájemné partnerské podpory (případně pomoci). Bohužel jsem byl svědkem řady případů, kdy žena vyžaduje podporu po svém partnerovi a následně mu ji neposkytuje. Ano, máte pravdu, řekl jsem, že to není povinnost, ale dobrovolná záležitost, nicméně si tím dotyčné snižují svůj kredit a riskují, že až dojde k zúčtování, přijdou o mnohem více.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Příspěvek feminismu k „blbé náladě“
|