D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Počítání živých
    (ze dne 12.07.2015, autor článku: Yanek)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 12.07.2015 22:23:30     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:
    To popisujete Sýrii, nebo Pákistán? Tipnul bych si na ten Pákistán. Ale Pákistán a Indie jsou dost prazvláštní země, a je jedno, jestli jste muslim, nebo hinduista, nebo budhista.
    To je kulturní problém. O islámu a muslimech jako celku váš článek nevypovídá nic.
    Jo, a představte si, já zažil už tolik dementů, nefachačeknů, netáhlů a hajzlů a volia: byli to Češi, Němci, Švýcaři, Angličani.
    Když o tom napíšu článek, znamená to, že všichni Češi, Němci, etc. jsou hovada a netáhla?

     
    Komentář ze dne: 12.07.2015 22:43:30     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:Re:
    Čímž nepopírám obtížnou kompatibilitu islámu a evropských....zvyklostí.

    Komentář ze dne: 12.07.2015 22:42:30     Reagovat
    Autor: Ghany - Ghany
    Titulek:
    Souhlasím s obsahem a tleskám formě, nemůžu si pomoct ale vždycky mě fascinovali(v dobrým slova smyslu) texty, které autor dokázal napsat za pomocí pořádně rozvinutých souvětí.

    Jinak co se týče k obsahu bych rád podotknul, že jsem velmi rád za každý názor na tuhle problematiku od člověka,který v muslimských zemích skutečně nějakou dobu pobýval, protože rádoby intelektuální kecy o tom co kdyby, jak kdyby se mi zdají poněkud smutně prázdné.

    Btw. až se to tady pro nás Evropany zesere úplně, tak by mě opravdu zajímalo jestli tihle lidé dojdou k nějaké sebereflexi a uvědomění, jak to celý jejich rozebírání problému ze všech možných stran, hledání té nejlepší, nejsprávnější a bůh ví co ještě nej cesty bylo zbytečný.

     
    Komentář ze dne: 12.07.2015 22:43:07     Reagovat
    Autor: Ghany - Ghany
    Titulek:Re:
    "fascinovaly" samozřejmě

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 20:48:13     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re:
    Ale pozor na opačný problém.
    Muslimů je fakt hodně a na fakt velkém prostoru a za celý život není možné si udělat osobní zkušenost, která by pokrývala byť jejich nepatrný zlomek.

    Navíc bych viděl jako hodně sporné, jestli se osobní zkušenost z návštěvy Pákistánu dá brát jako relevantní třeba pro Turecko. To mi připadá asi jako kdyby někdo tvrdil, že zná Angličany na základě toho, že žil na Slovensku.

    Takže kdykoliv někdo na základě své osobní zkušenosti z nějaké země začne vykládat, že všichni muslimové na světě něco (ne)dělají, měla by se v hlavě rozsvítit červená kontrolka.

    Navíc ani osobní zkušenost není ideál, protože je zase deformovaná tím, v jakých situacích a s jakými lidmi se tam setkáváte, lidi jakých sociálních skupin a názorů vyhledáváte, a podobně.
    Viz například to, že na menšiny žijící tady mají zdejší obyvatelé hodně rozdílné názory, přestože s životem tady mají obvykle desítky let osobních zkušeností.

    Komentář ze dne: 12.07.2015 23:36:36     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:RF
    Na Rusy bych nespolehal, odhaduje se, ze za 30 let tam bude 40 % muslimu.

     
    Komentář ze dne: 12.07.2015 23:40:11     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: RF
    Pořád lepší, než západní Evropa, kde s láskou vzpomínají, jaká to byla pohoda mít jich na svém státním území pouhých 40 %...

     
    Komentář ze dne: 12.07.2015 23:46:53     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: RF
    Aby se nakonec neukazalo, ze potomci treti rise diky ctvrte risi se budou sami vystehovavat za Ural...? Neco ve stylu "Slovane, vase navsteva v Evrope po 1500 letech konci, ted se zase stavime my u vas."

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 00:01:11     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: RF
    No, je to asi pravděpodobnější než představa, že Rusko ovládnou musulmani, nebyli by totiž první, kdo by zjistil, že to není až tak jednoduché. Z čistě vojenského pohledu je mužik poměrně obtížný cíl, na kterém už si vylámali zuby i větší drsňáci, než je ISIL, přesněji řečeno všichni, kdo to zkusili asi 400 let zpátky, takže tudy cesta patrně nepovede. Zbývá možnost ovládnout zemi báťušky Putina politicky, a to bude taky celkem oříšek, vzhledem k tradičnímu ruskému arogantně xenofobnímu nacionalismu, spojenému se "syndromem velkého národa" a naprostou absencí byť i jen náznaku nějaké sluníčkovosti, kdy veřejnost bez problému akceptuje sestřelování unesených letadel s únosci i s pasažéry coby regulérní metodu boje proti povstalcům. Koneckonců stále platí, že vsjo ravnó, neboť nás mnogo. Dostatečně promyšlenou infiltrací by to asi šlo, ale časový horizont takové akce vidím na pár generací, 30 let se mi zdá poněkud málo.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 09:47:20     Reagovat
    Autor: malleus - malleus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: RF
    Všichni kdo přišli pouze zvenku, zevnitř se to bolševikům povedlo.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 19:05:05     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: RF
    No... stale si dovolim pripomenout, ze Lenin mel plnou hubu kecu, ale do prdele diru. Teprve az navstevou Svycarska si odvezl penize na revoluci (+ kapavku jako bonus, na kterou nakonec neumrel). Ty prachy byly ze zapadu, takze zvenci. Bez spinavych penez by nebyla ani VRSR, ani druha valka. A dost pravdepodobne ani CSR.

    Kdyz jsou dengi, podari se ledacos.

    Komentář ze dne: 12.07.2015 23:37:02     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Dobrý !
    +1
    Myslím, že tohle vůbec není špatný protějšek k sérii na pokračování, co tu vychází. Tím spíše, že si autor může stát za svým názorem osobní autentickou zkušeností. Sedí to jako prdel na hrnec.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 13:52:13     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Dobrý !
    On to ve skutečnosti vůbec není protějšek, ale... No, to je fuk. Tak si to užijte.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 22:54:11     Reagovat
    Autor: Jirka - Jirka
    Titulek:Re: Re: Dobrý !
    Taky se mi zdá, že Yanek není protějšek, ale popisuje zkušenosti s muslimy ze svého pohledu a zkušeností. A sérii článků to dost dobře doplňuje. Mimochodem, pracoval jsem v Pákistánu, a za sebe musím říct, že jsem tam zažil hodně strachu (o sebe, byl jsem tam vyslaný služebně zcela sólo), ale určitě si nemůžu stěžovat na pracovitost muslimů. Pracovali ve fabrice na fotbalové míče, a doopravdy makali, až se z nich kouřilo. To, že nerozuměli mostovému vysekávacímu stroji ze ZPS Zlín (nějaký inteligent z fabriky jim prodal protoyp), kvůli tomu bych se na ně nezlobil. Na to, abych jim ho dal dohromady, si mne pozvali. Naštěstí vše dobře dopadlo, a teď můžu psát příspěvek do diskuse :-)

    Komentář ze dne: 13.07.2015 01:11:55     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:hm
    Díky za zkušenosti, to bylo zajímavé. Víte co? S tím vším, co tady píšete.... já Vám věřím. Věřím, že jste to zažil.

    Smutné je, že se sice na jedné straně pouštíte do těch, kterým chybí osobní zkušenost, na druhou stranu kdokoliv, kdo má osobní zkušenost odlišnou od té Vaší, je Vámi hned označen za někoho, kdo si to vymýšlí a podobně.

    Ještě horší než lidé, kteří žádnou zkušenost nemají, jsou dle mého názoru tací, kteří sice nějaou mají, ale nepřipouštějí jakoukoliv rozmanitost světa, případně to, že někdo může mít i zkušenost jinou, nebo že není možné soudit úplně vše jen podle nějakého malého vzorku, který je nám znám (a to neplatí zdaleka jen o muslimech, to mi připomíná vždycky takové ty úžasné vztahové rady většinou žen středních let založeny na "já znám pár, kterému to funguje").

    Já osobně mám též zkušenosti s muslimy; kupodivu celkem opačné než autor, neboť to nejsou zkušenosti z Pákistánu, ale z Turecka. Znám mnoho muslimů, se kterými se dá normálně pracovat a není vůbec žádný problém (samozřejmě jsou i tací, se kterými je, ale totéž je v libovolné zemi). Kdybych byl jako autor a soudil vše jen na základě osobní zkušenosti s muslimy, už jsem dávno sluníčkář, hlásám, že všichni jsou úžasní, máme si je sem tahat a že islamobijci jsou jen kreténi bez zkušenosti.
    Mimochodem, v článku padlo, že KAŽDÝ muslim je netáhlo. To je lež. Mohu klidně uvést protipříklad, když už je tedy autor tak omezený, že slyší jen na zkušenosti: Turgut Soysal, programátor, analytik, konzultant, jeden z nejschopnějších profesionálů, které znám, navíc velice všestranný člověk, který má z IT přesah do mnoha oborů, dokáže vést lidi a jde mu to velmi dobře i se stroji (nejen PCčka, pokud vím, tak vyvíjel i nějakou další elektroniku).

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 11:38:41     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: hm
    V poslednim odstavci predvadite nemlich to samy, co autorovi vycitate v odstavci druhem, btw.
    Ja osobne nemam zkusenost z tehle zemi, ale jednu dobu mi delal sefa Sudanec, uz naturalizovany Cech (od osmi let). Pil, i speka si dal, sranda s nim byla. Ovsem okolo pulnoci vetsinou prekrocil miru a to jsme se my neverici psi dozvidali veci.
    Jestli mate zkusenosti jenom ze sekularniho Turecka, pak to neni moc reprezentativni.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 15:19:39     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: hm
    V poslednim odstavci predvadite nemlich to samy, co autorovi vycitate v odstavci druhem, btw.
    WTF? Toto jste ráčil přehlédnout?
    Kdybych byl jako autor a soudil vše jen na základě osobní zkušenosti s muslimy, už jsem dávno sluníčkář, hlásám, že všichni jsou úžasní, máme si je sem tahat a že islamobijci jsou jen kreténi bez zkušenosti.
    Nebo myslíte vyvracení výroku, že VŠICHNI muslimové jsou netáhla? Inu, vyvrátit výrok s univerzálním kvantifikátorem lze korektně protipříkladem; naopak změnit existenční kvantifikátor na univerzální (což je nejoblíbenější islamobijská diskusní operace) korektní není.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 15:49:57     Reagovat
    Autor: Neuro - Neuro
    Titulek:Re: Re: Re: hm
    Jit na tohle s vyrokovou logikou je marne. V bezne diskusi lide IMHO pod pojmem "vsichni" mysli neco jako "vetsina / drtiva vetsina / dostatecna vetsina". A to pak samozrejme uvedenim jednoho protiprikladu nevyvratite. Vyvratite to ukazkou tou, ze vetsina je rozumna, coz nedokazete, stejne jako svuj vyrok nedokazou oni, a hadat se tu o tom tak muzete az do nastoleni te varianty totality, ktera vyhraje (zatim nesazim, boj je vyrovnany).

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 16:18:41     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: hm
    No, já reaguji na Yanka, který to VŠICHNI vyjadřuje už delší dobu a opakovaně pod nickem Paranoik - Kachna, přičemž když mu řeknu, že existují i jiní muslimové, než jaké zná on, řekne, že si vymýšlím (a okoření to nějakými nadávkami).
    Pokud jde o většinu, netroufám si tvrdit.... mnedle se to hrozně blbě určuje, je jich tolik, že zmapovat názory v něčem, v čem mohou běžně lhát, mi připadá naprosto nereálné.
    Rozhodně jsem dalek k tvrzení, že většina muslimů by nebyla v našem prostředí nebezpečných.... naopak mi z různých indicií pripadá, že je to spíše naopak.
    A rozhodně nemám nic proti předpokladům, že by bylo lepší v rámci bezpečnosti předpokládat, že by jich většina nebezpečných v našem prostředí byla. Jen nemám rád to kategorické VŠICHNI.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 19:52:50     Reagovat
    Autor: Tlustej - Tlustej
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: hm
    A není to sakra jedno? Hodní muslimové, zlí muslimové, sakra... ať jsou jací chtějí, ať si doma v muslimsku dělají co chtějí, ať se ale neserou sem. Ani jedni, ani druzí. Buď se budou pak zabíjet navzájem i u nás, a nebo, což je pravděpodobnější, nejdřív pobijou nás a pak až se budou zabíjet zase mezi sebou.

    Mě nevadí, že si někde v prdeli za horama řežou hlavy, mě ale pekelně vdí, že by tuhle středověkou "kultůrní zábavu" měli (zase) dotáhnout do Evropy. KDyby byl evropskej parlament co k čemu, a ne k hovnu, tak místo zakazování žárovek a vymejšlení regulací zahradních bazénů začne připravovat plošněj zákaz projevů jakékoli víry. Hezky spravedlivě...

    Křesťanství, hinduisnus, satanismus, islám... všechno zakázat. Nic nezpůsobilo na světě tolik zla, jako tyhle fanatické "víry". člověk už by měl krucipísek začít věřit v sebe, tak jak to dělaj všechny ostatní zvířata na světě. Ne v to, co bude až chcípne, ale v to, aby budoval co nejlepší život ještě sakra za života!

    Dokud přemejšlí co pokurvit, nebo dokonce "vylepšit", jen aby se měl dobře po smrti, je to myšlení nahovno a každej takovej by za to zasloužil pořádnej vejprask, aby se mu v makovici rozsvítilo.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 19:58:37     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Ale v tom prece podstata sporu nespociva. Nikdo je tu nechce. Otazka zni, zda mame mit stat, ktery nas bude stat jeste vic nez dnes, bude nas omezovat jeste vic nez dnes a obcas mozna nejakemu muslimovi zabrani ve vstupu, pricemz jeho priblbla socialni politika jich sem ovsem mnohem vic pritahne.

    Cili pokud ze strachu z mumaku vybudujeme jeste pokrocilejsi fasismus, nez mame ted, budeme ho tu mit, zivit ho a uzivat si jeho plody uplne vsichni. No a vybirat si mezi sarijou a fasismem, pripadne sarijou s fasismem a fasismem, to je jako vybirat mezi zloutenkou a syfilidou.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 20:04:50     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    "Nic nezpůsobilo na světě tolik zla jako tyhle fanatické víry," pravil fanatický věřící ve stát, EU a jejich všemocné zákazy.
    Všechno zakázat.... všichni si, prosím, tato slova zapamatujme. Křesťanství, hinduismus, satanismus, islám, ZAKÁZAT.
    To jen až zase bude někdo říkat, že je absurdní představa, že zákazem islámu to neskončí; názor tohoto pána není až takovou výjimkou.
    A přesně v tomto je problém.... IVČRN je plný podobný takových lidí jako tady předřečník; je celkem jedno, zda jsou to svině, hlupáci, případně obojí.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 10:45:06     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    No, zakázat - to je otázka. Správně by se ta náboženství měla automaticky zakázat podle zákona o propagaci hnutí směřujících k potlačení práv a svobod člověka, a to zcela podle dnešních platných zákonů. Že se tak neděje, je věc druhá. A nakonec nemusela by se zakazovat víra jako taková, ale pouze veřejná propagace a šíření. Svět totiž není plný jenom "podobných takových lidí jako tady předřečník", ale hlavně plný lidí věřících v to, že oni a ta jejich víra je ta jediná správná a vyvolená, a věřte tomu, že jsou to potenciálně násobně větší zakazovači, než ten předřečník.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 10:47:08     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    I já věřím, že má víra je ta jediná správná a vyvolená; jsem snad proto zakazovač?

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 07:19:58     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Ale jistě, určitě byste zakazoval ty, co by vám chtěli zakazovat vaši víru, přesně podle toho zákona podle zákona o propagaci hnutí směřujících k potlačení práv a svobod člověka. Nebo snad ne? Nechal byste si ji v klidu zakázat a držel hubu? Dost pochybuji. :-P

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 08:39:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Zakazovač je tedy ten, kdo něco namítá proti zákazům?
    To je poměrně kreativní výklad.... zní to skoro jako nějaká zajímavá víra.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 12:03:33     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    To je ono, soudruhu: všechny lidi zakázat, protože jen víra Vědecky Atheistická je ta jediná pravá a správná.

    50. léta, náš vzor!

    (Jinak samozřejmě děkuji za druhou čárku pro Ochyho.)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 07:27:05     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Kdo tady mluví o nějakém ateismu? Jestli jste to dosud nepochopil, tak mezi náboženství patří i ten nacismus a komunismus, stejně jako to zelené šílenství a všechny podobné směry. A že se věřící jednoho stáda hádají s věřícími komouši o tom, že komouši jsou ateisté (protože to "říkají"), je to jenom jejich problém a trapné nepochopení (oni toho nechápou víc, ale to vlastně není potřeba - oni přece VĚŘÍ, takže VÍ). Ale ovšem, to vy se držíte těch zaběhaných komunistických škatulek. Tak na to zapomeňte a toho soudruha si nechte laskavě od cesty. :-P

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 08:40:30     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Jestli jste to dosud nepochopil, tak mezi náboženství patří i ten nacismus a komunismus, stejně jako to zelené šílenství a všechny podobné směry.
    A demokracie?

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 14:14:20     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Principem demokracie je, jak jistě víte, že pět vlků hlasuje s jednou ovcí o tom, co bude k obědu. Co dalšího chcete o demokracii vědět?

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 14:17:37     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Zda byste ji zakázal....

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 14:37:17     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    A zda patří mezi náboženství.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 14:27:21     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    To je úplně jedno: pointa je v tom, že veškeré náboženství (které je přeci podle Marxe "opiem lidstva") se tu před vámi pokoušeli zakázat a vymýtit akorát tak komunisté v 50. letech, což zároveň dává jasný obrázek o tom, jak by váš Zakazovačský svět vypadal.

    Jo, jo, totální represe a dohled, státní likvidace, exemplární tresty, tajní, udavači... Krásný svět jste to naplánoval pro to obrovské Dobro násilné nivelizace lidí, aby byli přesně takoví, jako vy.

    Jenže násilná nivelizace na jediný přijatelný standard je základním kamenem všech levicových hnutí, víme?

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 14:37:51     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Ta vase demagogie se mi moc libi, ale je to samozrejme hloupost od a do z. Kazdy my nejakou svoji viru a zakazovani vsech krome te jedine spravne, at to bylo krestanstvi, judaismus nebo treba marxismus je stara jako lidstvo samo.

    Jedna vec je zakazovat filosofii a niternou viru toho daneho nabozenstvi a druha zase jeho vnejsi projevy, ktere primo a historicky prokazatelne vedou k nebo rovnou jsou omezenim prav jinych, pripadne jdou proti principum obcanske spolecnosti, rovnosti pohlavi, rovnosti prav zamestnancu atd.

    Kdyz se budou muslimove modlit jen doma, nebudou se smet zahalovat, oslavovat masoveho vraha a pedofila, tak at si veri, cemu chteji :)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 14:51:08     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Joaha, takže když Rabín učí židovské děti číst Tóru, "přímo a prokazatelně" to vede k omezování něčích práv, ju? A když křesťané na velikonoce pořádají veřejné předčítání z Bible, také to "přímo a prokazatelně" omezuje něčí práva, rovnost pohlaví a zaměstnanců atd., ano?

    Zatímco když se jakýkoli "veřejný projev" číkoli víry zakáže hustou represí, kterou zde všichni tak milují, a všem těm mizerným židům a křesťanům někdo rozkope držku, když si jen dovolí na veřejnosti pípnout, vše bude zcela sluníčkové, tolerantní a k žádnému omezování číchkoli práv to samozřejmě nepovede, natož aby to bylo "zakazování všech věr krom té jediné správné", v tomto případě tedy atheismu, neb ten bude naopak rozkopávat ty držky ostatním, že?

    Vy si fakt nevidíte do úst, že ne?

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:07:25     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Ale Covere, nejaky neofasista tu placne, ze je potreba postrilet krestany, a vy hned delate, jako by to nekdo psal do ustavy. Klid, tyhle nazory tu byly a budou, ale nijak agresivne se nesiri. Zit a nechat zit, to je oc tu bezi. A kdyz me vyznamna cast nejake skupiny netoleruje, tak tu skupinu (ktera nota bene vznikla na zaklade dobrovolnosti) take netoleruji. Pokud zacne vyznamne procento krestanu verejne prohlasovat, ze je potreba vybit ateisty, udelam vsechno pro to, aby byli krestane vymyceni. Co se vam na tomhle obrannem mechanismu nezda?

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:14:56     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Zajímavé, jak v případě Konvičkářů je to "nějaký neofašista plácne", ačkoliv ve skutečnosti je to na jejich fórech naprosto běžný názor (ostatně i zde na D-F se s tím lze setkat, i když pochopitlně ne tak často); na druhou stranu v tomtéž příspěvku mluvíte o tom, když Vás významná část nějaké skupiny netoleruje.
    Víte, ona významná část skupiny IVČRN či BPI jsou ti neofašisté.

    Pokud zacne vyznamne procento krestanu verejne prohlasovat, ze je potreba vybit ateisty, udelam vsechno pro to, aby byli krestane vymyceni. Co se vam na tomhle obrannem mechanismu nezda?
    Nevím, co se na tom nezdá Coverovi, mně se na tom konkrétně nezdá to, že jste hrozná svině, no....

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 17:01:01     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Vim, ze vyznamna cast SYMPATIZANTU IvCRN a BPI jsou neonaciste, proto nejsem clenem ani jedne z nich. IvCRN se snazi extremni nazory mazat a distancovat se od nich, ostatne mluvci IvCRN je zid, takze neonacisty nejspis vazne nemusi ;)

    Kdyby mi zalezelo na vasem hodnoceni me osoby, asi bych byl smutny. Prohlasujete o sobe, ze jste krestan, znate tedy jiste oba principy, jak oko za oko tak zub za zub. Vam bude blizsi ten novozakonni, ja radeji tri zuby za zub ;)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 17:13:50     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Ale ti SYMPATIZANTI IVČRN a BPI se veřejně projevují (často čím debilnější, tím hlasitěji), nosí jejich znaky na oblečení a podobně.
    To máte podobné jako když nějaký křesťan či muslim nebude členem žádné oficiální církve, ale bude veřejně projevovat svou víru.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 17:23:40     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Sympatizanti svobodných DTTO, čím větší buran nebo sociopat, tím hlasitější a agresivnější.

    Víra a postoj jsou dvě různé věci a samozřejmě je mi jasné, že za to ponesu odpovědnost.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 17:33:26     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Ano, sympatizanti Svobodných také.
    Víra a postoj jsou sice dvě odlišné věci, avšak zvenku velmi těžko odlišitelné.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 17:38:57     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    No vidíte, a přesto, že magoři jako vy nebo Lojza se k Svobodným hlásí, jsem je v posledních volbách volil.

    Jak vidíte, své fanoušky nebo zastánce si politické uskupení vybere jen těžko.

    Představte si třeba "Hnutí proti sadistickému zneužívání dětí". Kdo budou hlasití zastánci nejdůrazněji hájící jeho myšlenky často brutálními metodami? Kriminálníci. A kdo bude jeho myšlenky relativizovat? Lidi jako vy.

    Přesto nebudu říkat, že členové hnutí jsou kriminálníci, ne? ;)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 17:44:03     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já se ke Svobodným nijak zvlášť nehlásím, mám k nim spousty výhrad, volím je proto, že nic lepšího není.
    Váš příměr s tím sadistickým zneužíváním dětí je sice krásný, ale nechápu, k čemu to přirovnáváte, ani co tím chcete říct.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:16:37     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokusím se vysvětlit:

    Průměrný vám podobný koblihožrout přijde domů, uvidí v televizi v kriminálce Las Vegas, jak sadistické pedofily nenávidí hlavně v kriminálech a jak jejich nejtěžší noční můrou je dostat se mezi spoluvězně, a řekne manželce: "Mámo, chtěl jsem volit to hnutí, ale taky koukám, že jejich rétoriku přejímaj kriminálníci, taky jim píšou na internetový stránky, jak je dobře, že něco takovýho založili, s tim já nechci nic mít, zvolíme Bureše!" ;)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:32:27     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo tak, už chápu, kam tím míříte.... jaksi jste opomněl, že v případě IVČRN nesměřuji své hlavní výhrady vůči sympatizantům, nicméně vůči tomu hlavnímu fuhrerovi Konvičkovi.... já vím, já vím, lidé jako Vy velkoryse přehlédnout jeho výroky a plány proto, že si s ním dobře pokecali na pivě, ale zdaleka ne všichni jsou takoví.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:40:42     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to nějak zkomprimujte a snažte se vypíchnout 5 hlavních výhrad vůči Konvičkovi a uvést je tady. Pokud možno s citací, v přesném znění. Co vám vadí?

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:54:32     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Už jsem uváděl, co mi na něm vadí, včetně přesné ciatce; a Vy jste na to řekl, že Konvička je fajn chlap, protože se s ním dobře sedí na pivu.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:05:02     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takže pro vás nebude problém, pokud v této diskuzi chcete pokračovat, hodit mi odkaz na místo, kde jste psal o těch pěti věcech, co vám na Konvičkovi vadí, a pokračujem v debatě :-)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:17:19     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč by jich mělo být pět? To je nějaký Váš dementní výmysl.
    Mně bohatě stačí jedna. Samozřejmě by se dala rozepsat do více bodů, ale bude to pořád totéž: chce tady zavádět totalitní praktiky, potažmo policejní stát.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:22:33     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A jedlička tu chce zavést anarchokapitalismus.

    Chtění jedince naštěstí pro osudy hnutí nebo státu neznamená vůbec nic. Nehledě na to, že je rozpor nejenom mezi tím, co se stane a co chce, ale ještě mezi tím, co chce a co říká, že chce.

    Je to lov hlasů dementů. Úplně stejně jako Jedličkův pokus založit Liberland.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:30:45     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ahá, už je mi to jasné, měli bychom Konvičku podpořit, protože to on jen tak říká, že by tu zaváděl totalitní praktiky, ale správňák Ochy s ním byl na pivu a tam mu řekl, že fakt ne, protože i Konvička je správňák!
    A fakt je to důvěryhodné! Ochy ani Konvička by nikdy nekecali!

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:34:25     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vlastně teda Konvička samozřejmě kecal, kecal když mluvil o těch totalitních praktikách, ale Ochymu by nikdy nekecal a Ochy by nikdy nekecal nám tady.
    Konvička je fakt důvěryhodnej, on lže jen někdy, ale zrovna v tomhle nelhal!
    Když potřeboval získat hlasy nácků, tak to lhal, že vezme občasnká práva odpůrcům.
    Ale když chce získat hlasy liberálnějších voličů, tam těm by fakt nelhal, že jim ta občanská práva nevezme, to on by přece neudělal.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:49:56     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, citaci jste nedodal, protože by se mohlo ukázat, že nechce posílat Urzy do koncentráků, ale že chce omezit svobodu vyznání tak, jak už jsou dávno omezeny ideologie.

    Měl byste přestat brečet a svolat demonstraci libertariánů, třeba ještě mínění lidu otočíte :-)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:53:26     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Citaci jsem dodal už několikrát; dokonce i Vám osobně. Ale klidně znovu:
    Jediné, co pomůže, je tlak na politiky, zastupitele, novináře, aby udělali vše pro to, aby se islámská expanze zastavila. I za cenu překopání zákonů, zavření hranic, militarizace společnosti a ano, klidně i zbavování občanských práv těch 12-16 procent populace, která s islámem sympatizuje. Dávejte politikům a stranám najevo, že jinak je volit nebudete - a volte takové, kteří k těm obětem budou připraveni.
    Autor Konvička, citované do písmene.
    Před nějakou dobou jsem s ním o tom diskutoval, stál si za tím.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:55:23     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, ano. A pak založil politickou stranu a teď jistě 16% národa pošle do koncentráků :D

    Urzo, vy jste nevyléčitelný.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 20:11:40     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nic takového jsem neřekl, to zas čistě překrucujete, protože na to nemáte co říct.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 21:52:37     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jestli vám vadí, že Martin využívá populistické rétoriky, aby nabral hlasy, kandidujte na cenu Mirka Dušína. Ale dobře, uznává se.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 21:58:57     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, to by byl ten lepší případ; ona je pak ještě druhá možnost, že to skutečně myslí vážně. Ale ano, vadilo by mi obojí, jen to první výrazně méně.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:32:31     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já bych tam malinký rozdíl viděl: na podporu Liberlandu se lidé nehoufují na demonstracích a nerozebírají jej Vobyčejný Lidi (tm) v MHD.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:45:51     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To jen proto, že tihle vobyčejný lidi sedí většinou u internetu a je jich tak málo a jsou tak nespolečenští, že se v tramvaji nepotkávaj a nepovídaj si. A demonstrovat se bojí, tak raději píšou články na mises :-)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:56:20     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nicmene?

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:53:05     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Jaky, krista, DVA principy?
    Nebo to snad mate pro kazdej oud jinak?

    Pravda, dovedu si predstavit jednosmernou smenu rekneme odstrizeny nehet za polovinu mozku, ale to jiste nebude typicke a navic by mi toho nehtu bylo lito.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:16:55     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    To házení do jednoto pytle, jaké tu nádherně vidíte.

    Nejprve se "protože všichni muslimové jsou stejní" zruší články 15 a 16 ústavy a s nimi svoboda vyznání a svobody na ně napojené.

    Pak se, "protože všechny abrahamské víry jsou stejné", zakáže i křesťanství a židovství

    Nu a pak se splní vlhký sen všech prominentních a "vědeckých" antitheistů a zakáže se jakákoli víra či náboženství obecně.

    "Žít a nechat žít" je totiž právě to, v čem jsem tu s pár dalšími osamocen: všichni ostatní by zakazovali, zakazovali, zakazovali a ještě jednou zakazovali.

    A mně Zakazovači vážně vytáčí.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:23:18     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Nenajde se dost hlasu, ktere by zrusily svobodu vyznani - zatim. Jako se ve staroveku tezko hledalo dost hlasu zakazujicich samanstvi nebo upalovani carodejnic. Tedy zatim.

    Nejspis by to mohlo dopadnout tim, ze se princip svobody vyznani doplni. Tedy bude povoleno kazde vyznani, ktere nenabada k zabijeni lidi, kanibalismu, potlacovani lidskych prav atd.

    Vse ostatni je jen vas konstrukt, pri vsi ucte. Neco jako:"nezakazujte vrazdy, protoze pak se zakazou loupeze, kradeze, rvacky a nakonec vam zakazou i chodit ven" ;)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:26:00     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Opet se zeptam...ty nevis, s kym se bavíš?

    A jinak - ty sis ještě nevsiml, ze se zde vyskytuji vlastne stejne lide, jako kdekoliv jinde? Kdysi jsem si myslel, ze je to tu jiné. Ale není...Drtiva většina lidi, co tu pise, by rada zakazovala, prikazovala, zabíjela, likvidovala, stavela ploty, zavírala, nepovolovala, utlačovala, diktovala...
    Proste klasika.
    Jako kdekoliv jinde.
    Je uplne zbytecne něco psat, něco vysvětlovat...

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:30:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Nesouhlasím; koncentrace zakazovačů je zde dle mého názoru menší než v celé populaci.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:35:45     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Ja nevim...když to vezmu co mam za lidi okolo sebe, tak to vychazi tak nejak nastejno.
    Jako mozna to tu bude nepatrne lepsi, nez je nejaky prumer. Ale imho o moc ne...
    (samozrejme je mozne, ze ti všichni, co to tu ctou takovi nejsou a jsou takovi pouze ti, co se zde projevuji v komentářích. To samozrejme mozne je, no nemam moznost to nejak zjistit, bezru ciste to, co se vyjadruje v komentářích)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 22:44:45     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Je tu podstatně menší, než v běžné populaci. A je tu naopak jinak zcela neviděná koncentrace absolutních liberálů a velmi širokých liberálů. Tyto dvě skupiny se jinak skoro nevidí.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:00:56     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Komunisti zakazovali třeba i vraždy.

    A akvárko máš?


     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:12:50     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Souhlasim s myslenkou, i kdyz trochu neexplicitne vyjadrenou. Ze neco delali komuniste jeste neznamena, ze to bylo spatne. Ovsem pokud je nekdo oportunista a nechce dychat, protoze komuniste dychali, smele do toho.

    Nabozenstvi neni jen opium lidstva, je to hlavne mocensky prostredek. Ve veku dronu a vykonnych pocitacu sledujicich internet se pomalu stava zastaralym. Ale komunisti to chteli utnout moc brzo, v klidu bych pockal, az se z cirkve samovolne stane nedelni diskuzni klub :)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:18:21     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Ale, ale, ale.
    Špatný příměr.

    Předřečník totiž navrhuje něco, co Čepičkovi komunisté nejenže dělali, ale zároveň něco, co se žádným jiným způsobem, bez zavádění totalitního represivního aparátu, zakázat nedá.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:24:53     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    100% zakazu se bez represivniho aparatu neda vymahat. Zakazat se bez nej da naopak prakticky cokoliv.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 20:51:39     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Děkuji.
    Ochy, tento post si přečtěte nyní a pokaždé, když budete mít nutkání tvrdit, že to je "jen o zakázání zlého Islámu" a nějaké vyvozování, že to bude pokračovat křesťany a všemi ostatními je "straw manem" či "slippery slope fallacy".

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 21:08:28     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Jen se zeptam - ty nevis, ze Ochy je dle jeho vlastnich slov troll, nic z toho, co pise, nemysli vazne a jen se tu bavi?
    Ja jen, ze te delší dobu sleduju, jak se s nim snazis argumentovat...a rikam si, ze to mozna nevis...
    Jestli to vis, tak te ovšem vůbec nechapu :-D

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:01:35     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Covere, ja jsem opatrny ateista, kdybych neznal Urzu, asi bych se prohlasil i za priznivce svobodne mysleenky.

    Citim, ze nabozenstvi kriticke mysleni ohrozuje, nektere vic, nektere min. Znam i par fanatickych krestanu. Rozdil je v mire zastoupeni radikalu. Ano, prestoze nesouhlasim s core IvCRN v rade veci, byl jsem velmi, velmi aktivni ve vzbuzovani emoci proti muslimum. Ted uz nas to vsechny prerostlo a dav davno nikdo neridi. A je to tak spravne.

    Jste inteligentni a myslim, ze chapete, ze abyste rozhybal davy, musite se uchylit ke zjednoduseni. A ja se rozhodnul zjednodusit problem na islam. Zdalo se mi to snadnejsi nez vypichnout rasovy problem nebo narodnost. Ano, dalo se to hrat tak, jak to hrajete vy, ale to oslovi jen lidi, co prectou neco delsiho nez clanek v Blesku. Jste mi vlastne sympaticky, jste i vzdelany, ale to, co predvadite na tomhle serveru, to je veda, ne politika.

    Nekam to prerust muze. Lidi muzou zacit nasnaset cernochy, zidy, mozna i krestany. Je uz na tech skupinach samotnych, aby se branily, jako to delaji odjakziva. Zatim ale nic nenasvedcuje tomu, ze by bylo potreba zasadnich protiakci z tehle komunit, xenofobu nepribyva, jen je vic vidime a slysime. A to ted potrebujeme. Protoze Evropa proste v ohrozeni je, nema smysl si nalhavat, ze ne.

    Jestli to vidite jinak a mate jine reseni, nez pouzit davy, napiste ho a napiste ho rychle. V podstate uz jste to zkurvil, protoze jste ho mel prosazovat uz davno. Vy zatim pisete dalsi nekonecny serial o vecech, ktere jsou vicemene zname (ano, i ja vim, ze nejakych 10% muslimu jsou lide s kritickym myslenim, ktere soucasna situace desi), ale navrh inteligentniho reseni tu mel byt nejpozdeji vcera.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:20:17     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Inteligentní řešení tu již dávno jsou, akorát o nich neví Masy.
    Je to podobné, jako se zákazy zbraní: ignoranti se zjančí a dožadují se Spektakulárních Výsledků Právě Dnes, nějakým Rázným Zásahem namísto systematické, mravenčí práce.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:59:11     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Pokud jsou tady reseni davno a davno mravenci pracuji, tak potom pracuji spatne, protoze situace se zhorsuje. Zejmena tedy bezpecnostni situace, ale i vnitropoliticka situace napric EU. Nebo mate dojem, ze ubyva pozitivni proislamske diskriminace, promuslimske propagandy a extremistu jako takovych?

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 16:04:14     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Btw krasny faul od vas. Se zbranemi je spojen jisty vyskyt patologickych jevu, zejmena fakt, ze i prilezitost prispiva k vytvoreni zlodeje, v tomhle pripade spis vraha nebo lupice. Ovsem negativa zbrani jsou bohate vyvazena pozitivy - usnadnenim obrany slabsiho zejmena odstrasujicim efektem pro nasilniky. Muzete mi rict, cim je v soucasne dobe vyvazena patologie islamu? Pozitivni spolecenske prinosy jsou jake presne?

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 17:36:44     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Ochy, to je právě to zkratkovité přepínání nazírání na svět brčkem.

    Já se vám tu od počátku snažím vysvětlit, že když zmobilizujete dav tak, jak to chcete vy a dělá Konvička, NIKDY nezůstane u Islámu nebo muslimů: NEVYHNUTELNĚ to půjde dál. Jakmile budou totiž "kvůli islámu" zrušeny části Ústavy chránící svobodu vyznání -> názorů a jejich sdílení, otevřou se tím stavidla normalizaci: dav, který nenávidí vše, co není davem, bude mít v ruce klacek a za zády politickou organizaci, jak si vynutit svou milovanou, vysněnou normalizaci.

    Všechny tyhle kostičky na sebe navazují nevyhnutelně: nejde zakázat Islám jako celek, na základě kolektivní viny, bez přihlížení k tomu, co kdo hlásá, aniž by byl zrušen článek 15 a překroucen článek 16 Ústavy (či její části) -- protože ta je tu přesně proto, aby se taková ochlokracie 50. let nemohla opakovat, viz Preambule LZPS --; a spolu s tím MUSÍ být zrušena i svoboda názoru a projevu, protože ty jsou od svobody vyznání nedělitelné, vzniky spolu s nimi a jsou provázané.
    Nejde zrušit Ústava, aniž by byli označeni za nepřítele ztotožněného s muslimy a tudíž ne-člověky, vlastizrádce a určené k likvidaci označeni a zničeni všichni, kteří proti tomu protestují; to je těch 1,6 milionu Konvičkových odpůrců -- uvědomte si, že nikdy nešlo o neziskovky a aktivisty, protože těch je najnejvýš pár set tisíc: jakmile jde o miliony, jde o VŠECHNY odpůrce.
    Samozřejmě to smete i černochy -- zrovna dnes jsem narazil na Blesk čtoucího exspolužáka ze základky, který hned na úvod pronesl něco o "černých hubách" -- je jasné, že jím to cloumá --, a přitom jediný černoch v okolí byl chlap, kterého potkávám cestou do práce poslední 3 roky a o migranta ze 3. světa zjevně nejde.
    Pokud se pak toto vše prosazuje pod rouškou házení všeho a všech do jednoho pytle určeného k "zákazu" vyhnání či likvidaci, samozřejmě přijde i na ty křesťany a židy, protože ten váš průměrný Blesk čtoucí Čech uznává jedině kombinaci svého vlastního atheismu s případným něčismem a křesťan je pro ně totéž, jako muslim, stejně jako je pro vás wahhabista jako sufista: váš argumentační konstrukt, ten, který dnes odsuzuje k zákazu a likvidaci muslimské občany ČR, totiž plynule začne říkat totéž o ostatních vírách -- jako vidíte zde. Předřečník není anomálie: je nevyhnutelný důsledek toho, co pomáháte rozjet.
    A protože zákaz číhokoli názoru nebo jeho "šíření" z principu NELZE prosadit nijak jinak, než totalitním surveillance a represivním aparátem, protože lidé své názory vydáním befelu neodvrhnou a nepřimknou se k těm vašim ani je nepřestanou šířit, neb tichoučký dissent byl i za Stalinismu, dav si samozřejmě ta 50. léta vyžádá.

    Otevíráte Pandořinu skříňku, Ochy, a předřečník je toho důkazem: není anomálií, je jen prvním monstrem, které z té vámi a vám podobnými otevírané skříňky vylézá.

    Stejným otevíráním skříněk, které měly zůstat zavřené kvůli pokusům manipulovat národem a masami k nějakým partikulárním cílům totiž začínaly VŠECHNY moderní občanské i mezistátní války. A já vidím, kam to jde a dere mne, že vyvoláváte Džina-ničitele z láhve.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:01:43     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Ale kolego, to přece není pravda. Jste paranoidní. Tuhle variantu samozřejmě musí mít člověk na mysli, když si hrajete s ohněm na benzínce, chce to elementární opatrnost.

    Manipulaci s davem tady dávno rozjel jistý pan Bureš. A vraždí tu někdo živnostníky? Ne. Lidé nemají chuť se zdvihnout z gauče dokud hraje televize a v lednici se chladí pivo.

    Zkuste jen tak cvičně dát nějakému internetovému vrahounovi do rukou pistoli a říct, aby střílel na okolo procházejícího černocha-imigranta muslimského vyznání ;)

    Ve skutečnosti tahle paranoia těžko přežije do parlamentních voleb. Že lidé touží po normalizaci je čiročirá pravda a je za tím mnohem víc Bureš a upadající školství než Konvička a jeho crew.

    Víme oba dva moc dobře, že i kdyby Martin dostal 67% hlasů ve volbách, žádných 1,6 milionu odpůrců likvidovat nebude. Je to rétorika, asi jako když Bureš "zatočí s korupčníky". Ve skutečnosti by je Konvička maximálně podle možností vyházel z vysokých škol, asi jako když republikáni za studené války vytlačovali z veřejných pozic komunistické sympatizanty. Nebylo to správné, ale to je prostě život.

    Za zády dav žádnou politickou organizaci mít nebude, uvidíte sám. Když už se někdo rozhodne být politicky angažovaný, nebývá to hlupák ani blázen, čest dvojitým výjimkám jako byl Standa Gross. Martin není extrémista a právě proto má tak masovou podporu. Uvažuje střízlivě.

    Už jsem psal, předřečník není anomálie, je to debil, kterých je ve společnosti momentálně cca 3-8% a jestli se jejich procento zvýší, nebude to kvůli rétorice politiků (jejich názory jsou konzistentně debilní a voličské preference též), ale kvůli systému vzdělávání.

    Názor zakázat nejde. A když se rozhlédnete kolem sebe, třeba přijdete na to, že policejní stát už dávno máme. Vtip je v tom, že inteligentní člověk najde vždycky způsob, jak v libovolném státě žít - represivní aparát se od určité velikosti stává opět méně produktivním, protože je zahlcen daty na vstupu a nezvládá je zpracovávat. A tenhle Rubikon jsme dávno překročili.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:56:11     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Nikoli: Bureš a Konvička mají kvalitativně jinou úroveň směrování.

    Bureš říká něco jako "živnostníci kradou, všichni kradou, dejte mi moc a nestarejte se a my to nějak zařídíme."

    Konvička ale říká "politici nic nezařídí, to VY se musíte sjednotit a donutit je, aby plnili vaše konkrétní požadavky: 1. stop imigraci (ok), 2. zakázat Islám (!), 3. donutit muslimy konvertovat od Islámu (!!), 4. zbavit odpůrce lidských práv (!!!)" -- chápete, kam to směřuje?

    Babiš je klasický politik-oligarcha: sice se tváří jako "hnutí", ale chce jen moc, aby se dostal k lizu a mohl si přestavět stát na oligarchii. Babišův ideál je volič, který mu to hodí a pak na 4 roky přestane existovat.

    Konvička má oproti tomu skutečné hnutí: má jasný cíl, jasné požadavky a ostatní ať se z toho klidně whatever. A co je na tom nebezpečné, díky vnitřní zpětné vazby se radikalizuje; a i pokud to nutně vždy nepřináší na veřejnost a s těmi nejšílenějšími excesy zůstává víceméně na internetu, radikalizuje "uvnitř" své hnutí, jeho členy a příznivce, a takoví pak právě tvoří ty davy s pochodněmi (a prozatím ty magory, o kterých píše Urza, že je čte na vnitřních skupinách BPI a IvČRN.)

    Co do zbytku se obávám, že vám právě uniká ta dynamika. Samozřejmě že pokud dáte jedinci, byť rasistovi, do rukou zbraň a pošlete jej na černocha, nebude se k tomu mít. Ani KKK nechodil po jednom. V tom je ale právě síla a obrovská moc Davu, který žije svým vlastním životem, na jedincích relativně nezávislých: stačí jej vyhecovat, roztopit... A dav už potom udělá to, na co by jedinec neměl odvahu či žaludek. Mj. díky Group Monkey Dance, která se v IvČRN již docela začíná projevovat (GMD je právě prazáklad onoho označování kohokoli, kdo nesouhlasí za "vlastizrádce" a jiné podobné nálepky ekvivalentní "M.U.K.L.")

    To všechno jakoby staví na hromadu sud s prachem: pak už stačí jiskra.

    Pokud Konvička dá dohromady určitou sortu lidí, pomůže jim výrazně narůst do počtu a radikalizovat se na veřejnosti, úplně reálně z toho může být něco, jako LePenová ve Francii -- nebo stačí, když se jistý nejmenovaný populistický politik s pěknými miliardami na účtě rozhodne naskočit na takovou "populární" vlnu.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:12:19     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Ano, a nejspíš proto Konvička založil politickou stranu :D Takhle naivní přece nejste.

    Pro Babiše volič přestane existovat a bude hrabat v desítkách miliard. Pro Konvičku bude nejspíš prioritou zastavit příliv imigrantů a na desítky miliard nikdy nedosáhne. Jinak ale mají společného víc, než se zdá.

    Vnitřní zpětná vazba ovlivní jeho PR, ne postoje. Není mu 20, pane, a není to greenhorn.

    Nebojte se, že by po vítězných volbách byly ještě nějaké demonstrace IvČRN. "Teď máte ve vládě své zástupce a dál se nemusíte o nic starat, není důvod k demonstrování, my to zařídíme" ;)

    Povězte mi, ve Francii se těď masově deportují černoši? Vraždí židé po statisících? Mají tam lágry pro ideové odpůrce islamobijců? Nebo co to mělo být s tou le Pen? ;)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:27:30     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Ne, tam šlo o volební preference. Ve Francii je totiž přirozená protiváha v tom, že zbytek Francie je majoritně jaksi... Komunistický.

    A internacionální a nacionální socani se nikdy navzájem moc nemuseli.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:28:35     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Zatímco u nás...

    :D :D :D

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:30:37     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Zatímco u nás jsou ve vleku ideologie jen neomarxističtí Zelení, zatímco ostatní jsou, ehm, pragmatičtí.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:53:13     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Naši socani jsou na úrovni francouzských komunistů, přinejlepším. Potom jsou tu ještě komunisté a zelení, to je 30% levice a 25% ultralevice. No a zbytek jsou pragmatici. Pár pravičáků by nezaškodilo. Konzervativců, kterým není jedno, že se tu staví mešity a lifrujou se k nám Afričani jak do výkrmu.


     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:03:39     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Jo jo, uz jsem to pred chvili kdesi psal - inteligentni, sympaticky, vzdelany. A ted jeste kolega.

    A mate to. Mel jste to utnout hned v zacatku...

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:05:14     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Fuck, patri Coverovi.

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 00:49:49     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    > Všechny tyhle kostičky na sebe navazují nevyhnutelně: nejde zakázat Islám jako celek, na základě kolektivní viny, bez přihlížení k tomu, co kdo hlásá

    Ne? A proc ne? Neni snad § 403 zakazano... no vlastne kdovi co. Fasismus, komunismus i islam(ismus) je jiste kvalifikuji. U prvniho to nabyva grotesknich podob pronasledovani za tricko se slunecnim kruhem(!), na druhe se sere zcela evidentne, na treti zatim nedoslo.

    Z toho je videt jak krasne jsou paragrafy gumovy a totez plati pro ustavu.

    Vy se bojite toho ze se Konvickari rozjedou a nezastavi. Predstavte ze nase verchuska by nebyla banda eurodotovanych stacu a ze by proste rekla ze na nejaky kvoty sere. Vememe par uprchliku, jeste nevime kolik a jak si je vybereme, udelame podminky aby o tom rozhodovali obcane primo. A tak by to i udelala.

    Samozrejme je to zcela nerealny scenar protoze tam proste sedi banda vyzirku a do voleb je daleko. Ale doufam ze se nekdy nekam k tomuto stavu priblizime, kdy politici kvuli znovuzvoleni nebudou mit jinou moznost.

    Jakou podporu by pak Konvickari meli? A jakou motivaci pokracovat?

    Doufam ze se to nekdy dostane do rozumneho bodu a ze se to tam i zastavi. Pokud prefrcime tam kam rikate tak to bude v prdeli. Mnohem vic se bojim ze se takovemu stavu ani zdaleka nepriblizime a ze totalita bude jen *pokracovanim politiky stejnymi prostredky*.

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 01:10:05     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Nalejme si čistého vína: pravděpodobnost, že si sem naše vláda natahá tisíce migrantů limituje k nule. Musí přijmout nějaké, aby byla EuroSoc-solidární, ale není sebevražedná, u moci je díky populismu a nevyhraněnosti a moc dobře to ví. Tohle je jen takový pokus vyjít dobře se všemi, vlk-se-nažral-koza-zůstala-celá style.

    Ohledně migrantů je mnohem realističtější nebezpečí, že si Německo opevní své hranice a migranti tam putující skrze ČR jako tranzitní zemi se od nich začnou odrážet a, jak je bude PČR chytat, žádat si o azyl zde.


     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 01:45:36     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    > pravděpodobnost, že si sem naše vláda natahá tisíce migrantů limituje k nule

    Rad bych sdilel vas optimismus, ale vazne k nemu nevidim duvod. Zatim vzdy zk* co mohli a to nejenom ti cesti svrabi.

    > Německo opevní své hranice

    V Reichu jsou u moci snad jeste vetsi sraci nez v Cesku. Bohuzel znacna cast obyvatelstva ma o nich iluze pochazejici z lepsich casu, cast je zblbla propagandou a cast se boji vylezt kvuli bojuvkam <strike>SA</strike>multikulti. V byvale NDR je to trochu lepsi.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:30:11     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hm
    Tak tohle Vam nezavidim. To snad abyste odpojil internet a nevychazel na verejnost.

    Plati-li ta prastara SSR-teze (cca urazka od blba jest nejlepsim doporucenim) i reverzne, pak Vas ochy definitivne dostal.

    Inteligentni, sympaticky (sic!), vzdelany... Tfuj, prasak jeden.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 18:57:13     Reagovat
    Autor: zrusavpt - zrusavpt
    Titulek:Re: hm
    Ono asi zalezi na tom, kde jste toho Turguta Soysala potkal. Pokud to bylo v nejake rozumne firme v civilizovane zemi, tak bych se zase tak nedivil. Autor clanku spis asi mysli bezneho prumerneho pracovnika nekde v Pakistanu, takze bych to jeho tvrzeni poopravil na "kazdy muslim na zapad od Ciernej pri Cope je netahlo."

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 20:14:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: hm
    Turguta Soysala jsem potkal v rozumné firmě v Turecku; pravda, je to firma vlastněná nadnárodní korporací, která vlastní podobné firmy v mnoha dalších zemích.
    Vím, že autor článku myslí běžného průměrného pracovníka někde v Pákistánu a přesně na to upozorňuji: ne všech 1,6 miliardy muslimů po světě je stejných.

    Komentář ze dne: 13.07.2015 08:30:45     Reagovat
    Autor: Bubak-GS - Bubak-GS
    Titulek:Musulmani v realu
    .. naprosty souhlas s Yankem. Zil jsem v Jizni Anglii dost dlouho na to, abych nabral dost podobne zkusenosti od anglickych i muslimskych spolupracovniku. A to nemluvim o Malajsii (islamska republika) pripadne Indonesii (muslimska majorita), kde obe zeme jsou jeste totalni cajicek proti tem blizko-vychodnim. Vsichni ti slunicokvy dobroserove a rozjasani arabiste vi velky kulovy, co vsechno se jeste stane a co se i temhle na venek vysmatym a pratelskym muslimakum honi v hlavach.

    Jeden drobny priklad - mlady kolega ve firme, pomerne slusny inzenyr-elektrotechnik, puvodem z Pakistanu, nekolikata generace naturalizovana v Anglii, pochopitelne musulman... ..mi takhle jednou vecer (ja pivo, on caj) vpalil do xichtu, ze je islam lepsi nez ta moje posrana bible a ze chlastame a mlatime manzelky.... ... malem dostal do rypaku, z cehoz bych mel v Anglii dooost velkej pruser.... ...kdyz videl, jak me to naslaplo, tak to honem bral zpatky, ze to tak nemyslel (ale myslel) ... bla, bla.... ...dalsi teologicke disputace zacinal dost opatrne a dokonce me donutil si trochu zopaknout nase vice-mene krestanske dejiny). Nicmene jsem si z toho odnesl jedno - je uplne u prdele jak moc hodny je to mulsim a jak dlouho je v civilizovane (puvodne) zemi. Ve vysledku siri a bude sirit islam at se nam to libi nebo ne (nakonec klidne i tim mecem). A nic s tim neudelate - alespon ne v soucasne Evrope.

    Coverovy clanky vitam, je dobre poznat "nepritele" zevnitr. Jedinou vyjimku jsem za ta leta nasel ve dvou kamaradech z Iranu (persane), kteri si se mnou klidne daji i to pivo..... ..nehlede na jejich, v pravde, hereticke nazory na Islam.....

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 09:20:01     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Re: Musulmani v realu
    A víte co ? Urza vám to beztak neuvěří :-)))

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 09:22:06     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Musulmani v realu
    Hm; proč píšete takové komenty poté, co jsem zde jasně napsal, že Yankovi věřím?

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 17:29:38     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: Re: Re: Musulmani v realu
    Bubak = Yanek. Jasný, tím se to vysvětluje taky. Určitě to bude laminát!

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 17:30:57     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Musulmani v realu
    Já nenapsal, že se rovnají; pouze poukazuji na to, že když věřím jednomu, není důvod, proč bych totéž nevěřil druhému.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 20:09:31     Reagovat
    Autor: Bubak-GS - Bubak-GS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Musulmani v realu
    .. nikolivěk, Yanka neznám a rozhodně nejsem on. A co má být ten laminát? Pokud to má být urážka, tak Vám s radostí šlápnu do xichtu. Napište kdy a kde. Pokud to byl vtip, tak jsem ho nepochopil a přijměte mou omluvu.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 20:21:18     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Musulmani v realu
    A co má být ten laminát? Pokud to má být urážka, tak Vám s radostí šlápnu do xichtu. Napište kdy a kde.
    Nejste Vy čirou náhodou v nějakém IVČRN?
    Nechodíte třeba na jejich demonstrace?
    Nebo nejste někde v BPI?
    Jen mě to tak napsalo.... ani nevím proč.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 20:58:32     Reagovat
    Autor: Bubak-GS - Bubak-GS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Musulmani v realu
    ..ne nejsem v nicem z toho co jste jmenoval. Jsem jen sam za sebe.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 21:59:40     Reagovat
    Autor: Bubak-GS - Bubak-GS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Musulmani v realu
    ...navic v CR de facto moc neziju, nejsem clen zadne politicke strany ani zadny aktivista, nikdy jsem nemel nic spolecneho s zadnou statni spravou v zadne zemi a slusne se uzivim uplne sam. ;o)

    Komentář ze dne: 13.07.2015 10:13:23     Reagovat
    Autor: zgreL - zgrel
    Titulek:ale
    supr článek, ale označit technokrata za libertariána je na přesdržku.
    proč si tady každá konzerva plete libertariána s liberálem?
    normální libertarián by hnal mohamedána svinckym krokem kdyby mu strčil frňák na pozemek nebo mu chtěl nutit nějakej islámskej fašismus.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 10:35:52     Reagovat
    Autor: Ice cream - Ice cream
    Titulek:Re: ale
    Ale prdlajs, libertarián (např. v Urzově podání) je prachobyčejnej dobroser.

    Na to, abych ze svýho pozemku vyhnal někoho, koho tam nechci, svinským krokem můžu bejt klidně komunista, s tím totiž politický přesvědčení nemá nic společnýho.

    Komentář ze dne: 13.07.2015 12:07:56     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Jsem fascinován
    Jak přesně to sedí na vyprávění mého známého z Libye... Tedy za Kaddáfího.
    A to mi vždycky zdůrazňoval, že v Libyi je to v podstatě čajíček, protože tam mají islámský komunismus...

     
    Komentář ze dne: 21.07.2015 14:30:10     Reagovat
    Autor: gong - gong
    Titulek:Re: Jsem fascinován
    Jak přesně to sedí na vyprávění mého otce , který v Lybii rok pracoval. Od doby kdy přijel, nemůže araby ani cítit. Skutečně tam měli něco jako islámský komunismus dotovaný plukovníkem z ropy a skutečně velká část z nich byla netáhla. Zejména otce popouzelo, že takřka každá rodina měla svého černého "otroka" (tak jim říkali v překladu z arabštiny) což byl v podstatě velice špatně placený nevolník , možná skutečný otrok, který dělal za araby všechny domácí a jiné práce zatímco oni ve stínu kouřili šíšu a popíjeli mátový čaj.

    Komentář ze dne: 13.07.2015 12:19:52     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:No, Yanku,
    a teď si představte, že všechno co píšete vím už minimálně 5 let a kdybyste počkal, ve třetím díle mé série je mnohé z toho také. Včetně Takíji.

    Právě proto, že tohle všechno vím -- byť zprostředkovaně -- jsem byl před lety zapřísáhlý Islamobijec, který by si vysloveně notoval s Kudohlavem nebo ochym. Spíš s tím druhým.

    Jenže to, co jste vy poznal a o čem jsem věděl já je, věřte tomu či ne, pořád jenom kus pravdy -- a právě to, že jsem zcela náhodou poznal i některé další kousky té pravdy mne přivedlo k tomu, že již radikálním islamobijcem nejsem.

    Na závěr bych tedy řekl, že máte pravdu v tom, že ty silné, radikální a nenávistné proudy Islámu porážejí ty neradikální. Respektive poráželY.

    A zde je právě tak strašně důležité znát genezi a historii těch silných, radikálních proudů, protože jinak nedokážete jít k jejich kořenům, odstranit jej z Evropy a tím alespoň několik milionů z evropských muslimů strčit do náručí těm proudům neškodným -- protože jen blbec si úmyslně vytváří nepřátele na život a na smrt z lidí, kteří by úplně v pohodě mohli přinejmenším stát bokem nebo dokonce být na jeho straně.

    A právě proto bylo nutné se jako první vypořádat s dogma, že je jen jeden Islám, protože kurňa není: to, co mají v Pákistánu je wahhabismus v kombinaci s islámským nacionaliusmem a islámskou kulturou, což je smrtící kombinace. Jenže abych tak citoval jistého Íránce, "Islám jsme vnímali jako dárek od Alláha, který jsme pěkně zabalili, postavili na poličku a vnímali jej jako krásné dědictví. Chomejní nás donutil ten dárek vybalit, čichnout si k němu a ochutnat jej a to se nám nelíbilo."

    V Evropě je totiž spousta muslimů, kteří sami o sobě učinili zkušenost, že Šaría je peklo, ve kterém rozhodně žít nechtějí; ale zároveň vnímají Islám bez šaríi jako své jednak kulturní dědictví a jednak něco, co naplňuje jejich duchovní potřeby, neb neznají nic lepšího. A pokud jste se někdy setkal se sufisty, víte, že to bez šaríi a zákonictví přinejmenším do značné míry jde a situaci pak komplikuje už nikoli Islám, nýbrž arabská kultura rodové cti.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 23:19:35     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: No, Yanku,
    Kdybyste psal rychleji, nemusel byste to vysvetlovat :D

     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 10:08:58     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:Re: No, Yanku,
    Náhodou jsem si přečetl první díl/článek o muslimech od Muslima z Tunisu.
    Máte moc nastudováno a možná jste to četl také. Přesto bych si dovolil vložit odkaz na tuto sérii:
    berrezouga.blog.idnes.cz/t/80872/tahle-zeme-neni-pro-muslimy

    Komentář ze dne: 13.07.2015 13:04:49     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Je to divné
    Ale i já znám integrované muslimy. Dokonce celé dva kusy a dokoce v Česku. Říkám tomu putovní negr a funguje to asi takto:
    První případ je technik. Inžinýr! Já jsem na něj prvně narazil asi před patnácti lety, kdy "pracoval" u firmy dodávající zařízení pro vytápění a klimatizaci. Těm tehdy konkrétním se říkalo rooftop a je to usazeno na střeše, kde to plynem ohřívá vháněný vzduch a přímým chlazením klimatizuje. K systému patří soubor klapek, které vpouštějí příslušně teplý/chladný vzduch do jednotlivých prostor. Celý komplet má primitivně vyhlížející řídící systém, do kterého se tehdy přistupovalo přímo z widlí za pomoci hyperterminálu a v textovém režimu se editovaly parametry.
    Putovní negr přišel, zasunul štekr a strnul jak žába na zimu při pohledu na monitor.. Pak se někam ztratil a našel jsem ho jak listuje v manuálu. Zopakoval to 3x a bylo odpoledne. Tak jsem si řekl, že to kurva přece nemůže bejt tak těžký a že dostat se ten den domů by nemuselo bejt marný a abych pro note nemusel domů, půjčil jsem si od místních nějakou šunku, připojil jsem se, zamyslel a za 25 minut bylo nastaveno a negr s úlevou zmizel, ovšem až poté, co jsem mu podepsal protokol, že práci provedl a zařízení je tedy možné předat. Jeden a půl roku poté jsem ho zastihl, jak na velkém komplexu zápasí s programem na výpočet osvětlení, samozřejmě v barvách jiné firmy a rok potom jezdil jako obchdní zástupce Weidmullera. Pak jsem ještě zaslechl, že se na jedné stavbě zjevil jako chlaďař při nastavování VRVéček a poslední zprávu mám tak z doby před pěti lety, kdy dělal přetlakové systémy pro ultračisté provozy.
    Druhý případ je horší o to, že dotyčný je lékař. Prvně to s ním zkusila záchranka, to už je řada let a urgentní medicína neni žádná prdel, následovalo kolečko po nemocnicích a poliklinikách.
    Oba případy mají něco společné. Dotyčná společnost/zařízení negra přijme, bo nediskriminuje. Za dva měsíce zjistí, která bije, a jediný způsob jak se ho zbavit je dát mu špičkové doporučení a odstupné, páč proběhla reorganizace a místo neni. Je to drahý, je to nepříjemný, ale furte je to lepší než nasraný klienti nebo zvýšená mortalita.
    Vidíte tedy, že integrovaní musulmani existují a že má vlastně Urza pravdu a můžeme se těšit na šťasný život, kdy takoví budou ve vedoucích funkcích.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 13:37:40     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:Re: Je to divné
    To co popiskujete je osvědčený model snad i univerzální. S úspěchem a drobnými modifikacemi užívaný všemi možnými entitami. Společné mají dvě věci. Příslušnost k nějaké "diskriminované" skupině a vlastní neschopnost vykonávat práci alespoň průměrně. Co jim chybí na kvalitách pracovních asi často dohánějí ve využití právě této páky. (spekulace)
    Tuším že za komančů se tento mechanizmus popisoval u tehdejších pohlavárů a jejich potomků.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 13:50:14     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Je to divné
    Vážně? V bankovním a IT průmyslu tento model používají zejména skupiny naprosto "nediskriminované", naopak je výhodou být "čechoameričan" nebo něco podobně cool "západního".

    Ne: jedná se toliko o model skutečně univerzální. Články o Zmrdech ale D-F psal před lety.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 09:15:11     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Je to divné
    O těchto dvou odvětvích nemám info. Ovšem "pozitivní" způsob, který zřejmě máte na mysli není zcela identický s tímto. Jsou tam styčné body, například v oné naprosté nepoužitelnosti k práci. Dle mého mínění se ale liší strategie a s nimi související mechanizmy. Právě díky tomu základu. Ten "pozitivní" je myslím relativně o kousek lepší, než ten negativní postavený na jakési virtuální vině za diskriminaci daného jedince náležejícího do "ulačované skupiny" nebo více skupin současně. (tlustá,násobně zašitá,homosexuální cikánka s nedochozenou ZŠ a deseti potomky, např.)
    Také si myslím/spíše si jsem jist, že velikost obou skupin je velmi nesymetrická. Těch negativních je 50+% populace... Různých "cool/trendy/IN/..." zmrdů je "jen" pár...

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 09:19:14     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Je to divné
    P.S.: Jo a ti "pozitivní" své výsadní postavení nemají podepřené legislativně.. tedy pod hrozbou násilí, změní se móda a přestane být čechoameričan IN? Tak mají smůlu a nastoupí pár jiných "surfařů" na jiné IN vlně.
    To je podle mne sakra velký rozdíl.

    Komentář ze dne: 13.07.2015 14:02:36     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:
    Nechápu, proč je článek tak dlouhý, když prostě jen říká "mám několik špatných zkušeností s muslimy a proto je 1 600 milionů muslimů špatných" s malým dovětkem, že "kdokoliv se mnou nesouhlasí a má jiné zkušenosti, lže a je to kavárenský intelektuál."

    Od té doby, co tady D-fens nechává snad už kohokoliv vypsat se ze své frustrace nad muslimy, to tady s tím webem jde z kopce. Vždycky to tady byla příjemná alternativa, kde se probíraly věci, které se jinde neprobíraly, nebo jen málo. Teď nevím, jestli zrovna čtu iDnes, Novinky, nebo D-fense, všude je to stejné. Všude jsou muslimové. Na českém internetu už je víc islámu, než v Saudské Arábii, člověk otevře v podstatě jakýkoliv článek, mrkne do diskuse a už to tam je - muslimové! Lidi, přiznejte se, kdo se kouká před spaním pod postel, jestli tam nemá muslimskou rodinu vyzbrojenou noži a šeptající si modlitby?

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 14:20:04     Reagovat
    Autor: brble - brble
    Titulek:Re:
    Já v tom článku nevidím sdělení, že 1 600 milionů muslimů je špatných. Spíš sdělení, že ti dobří nestojí za problémy, které nám vzniknou soužití s těmi špatnými. A to je sdělení, s nímž mohu víceméně souznít: už tak máme dost problémů s tím, co už v naší republice máme, tak proč si ještě přidělávat další problémy nad rámec těch stávajících? Proč ten guláš ještě více zahušťovat, když to absolutně není nutné, potřebné ani žádoucí?

    Když neexistuje způsob, jak odlišit dobrého muslima od špatného, nejbezpečnější je žádný muslim. Můžeme si to dovolit, jsme zemí bez přirozeného výskytu domorodých muslimů. Jediné, co musíme udělat, je uchovat dosavadní stav.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 14:46:16     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re:
    Na tom je blbý hlavně to, že "ti dobří" nejsou zrovna typický vzorek z těch tří milionů, co EU plánuje, že nám nastěhuje na dvorek. Já mám s muslimy osobní zkušenosti ze tří zemí (Saudská Arábie, Jemen, Omán) a shrnul bych je zhruba tak, že takoví ti "hoch" (čímž myslím všechny, kteří hovoří anglicky, nežijí v zemljankách a mají nejméně vzdělání, odpovídající zhruba naší maturitě) jsou v drtivé většině případů normální lidi, i když jim fakt, že Alláh je veliký, i tak maličko sedí za krkem a je to poznat. Mnohem větší problém jsou ti ostatní, a právě ti jsou typickým příkladem toho, co nám sem naleze. Jistě nikdo nepředpokládá, že v Evropě zažádají o azyl tři miliony ropných šejků, případně členů jejich rodin, jejich tajemníků atd. Kromě EU, samozřejmě...

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 14:53:11     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re:
    Že by bylo fajn zachovat stávající stav a nepouštět sem magory zvenku nikdo nezpochybňuje a kdyby zůstalo jen u toho, nebyl by žádný problém a já bych někde spokojeně jezdil po venkově, namísto abych po nocích psal články a padal na hubu.

    Bohužel u zachování statusu quo nezůstalo a stále více lidí navrhuje stále extrémnější proaktivně-"preventivní" opatření, která vedou do pekla hned několika způsoby najednou...

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 15:03:52     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re:
    Já tam teda jasně vidím, že jsou všichni muslimové netáhla. Jinak souhlasím, podle mě na to jako společnost jednoduše nemáme, nejsme dostatečně sociálně a mentálně vyspělí na to, abychom se s něčím takovým, jako jsou imigranti z exotických zemí, vyrovnali. První co si muslimský imigrant přečte, bude to, že ho tu nikdo nechce a měl se utopit a chcípnout on i jeho rodina. Takže já říkám - moc velký risk.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 15:54:00     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re:
    Vy jste někde viděl nějakou fotku, kdy na nějaký tý lodi jsou rodiny?! Vopravdu?

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 16:24:11     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Školácká chyba. Samozřejmě by pod tou postelí byla invazní armáda mladých zdatných mužů kolem 30 let. Díky za upozornění, pořád nemám tu islamofobní rétoriku dostatečně nacvičenou.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 17:00:50     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Radši budu tisíckrát islamofobem v očích nedospělých hipsterů se čtyřmi chlupy pod nosem, než zakopán po krk v hlíně a očekávat kameny.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 19:34:20     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, já to myslel upřímně. Žádná rétorika. Nalinkujte mi sem prosím nějaké fotky z těch lodí, kde jsou rodiny. Rád bych se na ně podíval. Děkuji předem.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 02:55:50     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Von sem Marek ještě nenalinkoval ty fotky z uprchlickejch lodí? Ty rodiny s dětma, ty prarodiče vohnutý, ta udřená matka, Ahmed co mu jezděj voči kolem dokola jak hledá co by ukr... sorry, další nebezpečí.
    Asi zapomněl, tohle maj všichni urzotariáni společný. Zapomnětlivost.
    Na druhou stranu... i kdyby jednu nebo dvě našel, furt je to na hranici statistický chyby. Něco jaku Urzův čestnej a tolerantní muslim.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 16:34:25     Reagovat
    Autor: Ghany - Ghany
    Titulek:Re: Re: Re:
    My na to jako společnost jednoduše nemáme? Já nechápu proč bychom na to jako společnost někdy mít měli, Evropa je celkem malá a myslím si, že nás tu žije celkem dost, nechápu tu touhu některých si sem tahat další spoluobčany(a teď nemyslím jen Muslimy).

    Až tady bude postaráno o všechny Evropany tak aby nikdo nestrádal, na žádné děti se nebudou sbírat plastová víčka a prostě a jednoduše si všichni budou žít jako prasata v žitě, pak bych možná uvažoval o tom se o to dělit s jinými. Do té doby mi to příijde jako šílenost, si sem tahat další hladové krky, když se na 100% nedokážeme postarat o ty své vlastní.

    A aby bylo jasné, můj názor na současnou problematiku s hýbajícím se Alahem, je, že bych se za každou cenu snažil dodržovat přístup: když sem někdo chce přijet, bude pracovat, bude dodržovat naše zákony a uživí sebe i všechny co sem s sebou přitáhl nevidím jediný důvod takovému člověku bránit zde žít, v opačném případě obuchem po palici(nebo turbanu) a alou zpátky odkud si přitáhl šmejde černá/žlutá/hnědá/bílá.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 16:37:55     Reagovat
    Autor: gracht - gracht
    Titulek:Re: Re: Re:
    Co vas vede k predstave, ze ochota vyrovnavat se s imigranty z exotickych zemi je meritkem socialni a mentalni vyspelosti spolecnosti?

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 20:59:00     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Velmi jsem se na odpověď těšil, ale Marek si asi nemůže vzpomenout. :-/

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 07:15:34     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To jsou jen naučené fráze jejichž význam jesště asi ani nepobral. Nejspíš byl jen na základním PŠM a tam se to ještě asi nebere do "hloubky".

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 20:20:14     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re:
    > na to jako společnost jednoduše nemáme, nejsme dostatečně sociálně a mentálně vyspělí

    Nejste vy ten profesor?

    Mluvte za sebe, pokud se citite dost momentalne vycpely, tak si jich domu par nakyblujte - pod podminkou ze za ne budete odpovedny (a nemyslim "politicky odpovedny").

    Pokud jde o exotiku, me bohate staci jeden Kohout.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 15:41:57     Reagovat
    Autor: Icebear - Icebear
    Titulek:Re: Re: Re:
    "Jinak souhlasím, podle mě na to jako společnost jednoduše nemáme, nejsme dostatečně sociálně a mentálně vyspělí na to, abychom se s něčím takovým, jako jsou imigranti z exotických zemí, vyrovnali."
    No to jsou perly!!! Ve Švédsku a v Norsku už společnost tak vyspěla, že když jde žena nebo holka večer ven, může zbytek rodiny uzavírat sázky jestli se vrátí domů zdravá, znásilněná nebo v gumovém pytli.
    Tomu říkám pokrok a intelektuální růst společnosti!
    Vy jste provokatér, hipster nebo obyčejnej blbec??

    Komentář ze dne: 13.07.2015 15:49:51     Reagovat
    Autor: Daemonius - Corwin.Black
    Titulek:No..
    ..ono je to jak kde, že? Libanon vypadal dost odlišně. Ovšem nevim jak dneska..

    Existují i "civlizované" muslimské země (část z nich je aktuálně ve válce s ISIS). Ano lidi jsou obecně dost blbý, ale muslimů je 1,6 miliardy což i dle statistiky znamená, že aspoň nějakých 30% by mohli být "normální" lidé. V ČR jich pár taky žije. V Praze maj třeba normální obchody, ženský je zajímaj stejně jako nás a pijou co se pít dá.. Sice netuším co by se stalo, kdyby sem přitáhnul nějakej mullah, ale třeba by jim civilizace chutnala víc.

    Ostatně, nemá Německo opravdu značnou populaci Turků, kteří tam žijou už hodně dlouho?

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 17:02:55     Reagovat
    Autor: Bubak-GS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: No..
    ...ma a to je presne ted problem, ktery se zacal dost vyostrovat pred cca 10ti - 12ti lety. Ja tam ziju od roku 2006 (pred tim delsi dobu i jinde). Takze dneska tam maji vrazdy ze cti, uzavrene komunity, ktere nemaji zajem se naucit ani troche te podelane nemcinu, mista odkud germani prchaji jinam... ..a tak z vesela dal.....

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 23:06:08     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: No..
    Libanon vypadá dost odlišně i dnes - těžko říct, co je hlavním důvodem.
    Možná to, že muslimů zde není většina, v zemi údajně žije kolem 40 % křesťanů. Nevím to jistě, neboť pouhým pohledem nejde muslim od fandy jiného Boha poznat a pravdou je, že Libanonci jsou velmi příjemní a kultivovaní lidé, kteří vzhlížejí spíš ke Francii, než k typicky arabskému světu.

    Ale pozor - Libanon (a možná ještě Kuvajt) je těžká vyjímka! Turecko sice neznám, ale nebezpečí z něj taky necítím.
    Jinde (dle zkušeností hlavně z Iráku, ale i z Iránu Sýrie a SA) žijou povětšinou lidi, které popisuje autor článku a které - jak jsem je poznal - nechci u sebe za plotem ani za zlatý prase.

    Budou problémy a to takový, že velký.

    S autorem souhlasím.

     
    Komentář ze dne: 17.07.2015 07:50:36     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: No..
    Celých 25% obyvatel Libanonu dnes tvoří syrští a zřejmě i iráčtí uprchlíci před IS. To už je docela významná transformační síla, jakkoli pokud tam zdrhli většinově Alawité a šíite, nemusel by to být takový průšvih, jako příliv hardline sunnitů.

    Komentář ze dne: 13.07.2015 18:46:51     Reagovat
    Autor: Smarja Josef - Smarja Josef
    Titulek:Kotel v Dubaji
    Známý se nedávno vrátil z montáže v Dubaji. Rozbíhali kotel :-D
    Jeho hlavím poznatkem je, že muslimové nebudou nikdy a nikomu dělat žádné ústupky protože jsou absolutně přesvědčeni o své nadřazenosti nade všemi ! Máme se na co těšit, viz. Modlany.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 18:50:58     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Kotel v Dubaji
    A on se v Dubaji okolo rozebíhání kotle motal nějaký místní muslim? :-O U něčeho takového bych čekal Inda (buddhista, hinduista) či Filipince (katolík). Pokud byl kotel extra hi-tech tak dejme tomu ještě nějaký Korejec nebo Číňan...

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 12:16:19     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Kotel v Dubaji
    Možná právě v tom je jádro pudla.
    Ukrajinec, který by jel do ČR stavět domy, by se nejspíš taky vrátil s tím, že Češi mají vůči nim pocit nadřazenosti.

    Komentář ze dne: 13.07.2015 19:45:21     Reagovat
    Autor: Britrik - Britrik
    Titulek:
    Věčná škoda, že se autor ze socio politické studie pouští do studie teologické, přičemž například o katolické teologii neví zhola nic. Já to chápu. Každej, kdo má díru do prdele a umí vyzvracet textík na net si myslí, že ví, co ta posraná Církev učí a kde udělala chybu.
    Nu a to je ten základní omyl.
    On totiž autor je také liberál, protože sekulární společnost jde ruku v ruce s liberalismem. Diderota na vás :)
    Problémem Evropy nejsou slimáci. Problémem Evropy jsou lidé, kteří sse domnívají, že lze budovat bezhodnotovou společnost založenou na cochcárně - liberalismu. Společnost bez jednotící, dostatečně silné myšlenky, společnost bez Boha a víry. Společnost sekulární nepřežije, protože se vnitřně zcela zhroutí sama do sebe - vyprodukuje sebevražedné sklony, které autor zmiňuje. Potraty, antiko, euthanasii, rozvody, registrovaná partnerství a další.
    Zkrátka a jasně řečeno - slimáky zastavili vždy katolíci, kteří se sjednotili na základě katolické víry. A jedině návrat ke katolické víře - kterou, žel Bohu, potřebuje i většina episkopátu, papeže nevyjímaje - zachrání Evropu. To se však nestane, pročež je v prdeli.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 20:16:27     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re:
    To, že svatý texty musej bejt nesrozumitelný, nemá s theologií nic společného, stejně jako Nový zákon a pozdější úpravy Starého zákona. To je zas jen (mizerná) politika církve, která se už 2000 let snaží dát rovnítko mezi církev a víru.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 21:46:31     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re:
    > Problémem Evropy jsou lidé, kteří sse domnívají, že lze budovat bezhodnotovou společnost založenou na cochcárně - liberalismu.

    To je s prominutim pekna picovina. Liberalismus (pred tim nez to slovo zkurvili neomarxisti) vubec neni bezhodnotovy. Jeho hodnotou je svoboda a ta je dostatecne silnou jednotici myslenkou.

    Problemem Evropy jsou neomarxisti a jiny kurvy temer ve vsech vladnoucich pozicich. Kterym zdatne prizvukuji mnozi reprezentanti cirkve.

    > sebevražedné sklony, které autor zmiňuje. Potraty, antiko, euthanasii, rozvody, registrovaná partnerství a další.

    Ani jedno z toho neni sebevrazedny problem. A vlastne to (z obecneho hlediska) neni vubec problem, naopak, nepouzivani antiko je problem.

    > Zkrátka a jasně řečeno - slimáky zastavili vždy katolíci, kteří se sjednotili na základě katolické víry.

    Cekat zachranu od budhistu by bylo pri jejich cetnosti v tehdejsi Evrope ponekud naivni.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 12:37:59     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re:
    Svoboda právě dostatečně silně jednotící myšlenkou není: podléhá modelu "když to já osobně nepotřebuji, tak proč to nezakázat", který ostatně vidíte v přímém přenosu všude kolem sebe, ano, i zde.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 12:44:44     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re:
    +1

    Navic existuje jeste druhy protipol, kdy cvoci nechteji zakazovat ani veci, ktere jsou spolecensky vyrazne patologicke. Treba pedofilii.

    Po dalsi revoluci snad do ustavy zanesou alespon ten princip, ze u kazdeho zakona se sectou jeho pozitivni a negativni prinosy a bud se necha nebo skrtne :)

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 12:47:38     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    (Po další revoluci by žádná Ústava nebyla, neb zakládá omezení moci a politický plurarismus což je nežádoucí z pohledu jak šaríáků, tak pohledu oligarchů a stejně tak Spasitelů národa.)

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 12:48:06     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Pedofilie není zakázaná ani v našem současném zakazovačském státu....

     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 12:09:42     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    TO je znova o tom rozumění psanému textu, IMO většina to chápe, jako zneužívání dětí. A pak přijde někdo, kdo to přečte a trvá na doslovném překladu.

    Jop, takhle nějak vznikají ty věci jako You eyers September.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 12:18:24     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já vím, jak to většina lidí chápe; a budu neustále dokola poukazovat na to, že to chápou blbě, protože toto chápání dělá peklo ze života určité skupině lidí.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 14:39:05     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takže většina se má podřídit menšině, interesting.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 14:43:51     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ve skutecnosti je to tak, ze se tupa většina nechala zmanipulovat k tomu, aby chapali nejake slovo v uplne jinem vyznamu, nez který ma.
    Takze mame situaci: Vetsina blbcu chce diktovat zbytku inteligentních lidi, co si mají myslet o nejakem slove.
    Super...
    Ale tak mame demokracii, takze jsou vlastne v pravu a dozajiste se jim to podari.
    Gratuluji
    Valka je mir...ci jak to bylo..

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:17:15     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyby byl v CR stejny rezim, jaky tu byl v 70. Letech, sli bychom se svymi obavami a navrhy reseni za politiky, ktere bychom museli presvedcit, a ti by rozhodli.

    Je 21. stoleti a tak bylo potreba presvedcit lidi.

    Nedelejte si nadeji, ze by vysledek byl vyrazne jiny. Lide jako vy nebo Urza nemaji moralku, vychovani ani disciplinu, nemuzete byt uspesnymi politiky v podstate v zadnem rezimu. Ostatne vas priklon k anarchii zcela zjevne prameni prave z teto frustrace, v tom se nijak nelisite od anarchosocialistu.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:20:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejzábavnější je, když o morálce káže svině, která zároveň prohlašuje:
    Pokud zacne vyznamne procento krestanu verejne prohlasovat, ze je potreba vybit ateisty, udelam vsechno pro to, aby byli krestane vymyceni.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:25:57     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pravo na sebeobranu je podle me jednim ze zakladnich lidskych prav. Ostatne jsem troll, ne svine. A vy jste hlupak :)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:29:15     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale jděte, pane Worfe! Jste přece klingon; neříkejte mi, že byste něco namítal proti takové malé genocidě v sebeobraně!
    - Garak [Star Trek, Deep Space Nine]

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:34:23     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pomijite jeden velmi dulezity rozdil: prislusnosti k rase se clovek nemuze zbavit. Viry nebo prinejmensim jejich v ejsich projevu ano. Tedy kdyby dav chtel zlyncovat cernocha, protoze je cerny a vsichni ostatni cernosi na planete jsou kriminalnici, postavim se pred nej a budu zadat spravedlivy proces. Naopak kdyby chtel dav zlyncovat clena Klubu vrahu, ktery verejne rika, ze do nej patri, trebaze jeste nikoho nezabil, dam si k tomu popkorn a cigaro.

    Vira, nebo alespon verejne prihlaseni se k vire, je veci dobrovolnou. A po Charlie Hebdo, vzniku IS a 11. Zari se muze k islamu verejne hlasit jen blazen, hlupak nebo svine.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:55:27     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha, takže když Vás bude chtít nezanedbatelná část ateistů zabít, bude správné vyhladit je všechny? Je to přece věcí dobrovolnou....

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 16:09:20     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyz odhlednu od faktu, ze ateismus je vira asi tolik jako nezahradniceni je konicek, pak ano, pokud napriklad cesti komuniste (typicti ateiste) zacnou popravovat lidi a bude to verejne znama informace, potom i kdyby clovek v r. 47 byl slusny clovek a hlasil se k myslence komunismu, byt v r. 55 ve strane uz znamenalo byt ksindl, blazen nebo blbec. A opravdu dost lidi na protest do kostela chodilo.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 16:29:59     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikoliv; agnostik je věřící asi tolik jako nezahradničení koníček, zatímco ateista je úplně stejně věřící jako křesťan. Oba věří bez důkazů, jeden v existenci, druhý v neexistenci. Agnostik je věřící asi tolik jako nezahradničení je koníček.

    Na komunisty jsem se ale neptal, ptal jsem se na ateisty a otázka trvá.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 16:52:06     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :) Ne.

    Ateista je clovek, ktery tvrdi, ze Urzu nepovazuje za sadistickeho pedofila, protoze neexistuje dukaz, ze by tyral deti a zaroven s nimi soulozil.

    Agnostik je clovek, ktery tvrdi, ze neni mozne rozhodnout, jestli je nebo neni Urza sadisticky pedofil, protoze ani o jedne z variant nema dost dukazu.

    Verici je clovek, ktery si precte svoji svatou knihu, poradi se s duchovnim a na zaklade toho rozhodne, jestli Urza je nebo neni sadisticky pedofil.

    Uz je vam to jasnejsi? :)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 17:11:07     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Souhlasil bych s tím přirovnáním, pokud byste nahradil větu:
    Ateista je clovek, ktery tvrdi, ze Urzu nepovazuje za sadistickeho pedofila, protoze neexistuje dukaz, ze by tyral deti a zaroven s nimi soulozil.
    A napsal místo toho:
    Ateista je clovek, ktery tvrdi, ze Urza není sadistický pedofil, protoze neexistuje dukaz, ze by tyral deti a zaroven s nimi soulozil.

    A otázka stále trvá:
    Bude-li Vám usilovat o život neznadbatelná část ateistů, bude správné všechny ateisty vyhladit?

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 17:34:34     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ve skutečnosti je to akademická debata, protože existence boha, který se nijak neprojevuje, je irelevantní. Ateista se potom od agnostika bude odlišovat hlavně tím, že nebude dělat různé pobožné blbosti ani "pro jistotu".

    Na otázku jsem již odpověděl. To, že je někdo ateista a tedy nevěří na létající špagetové monstrum, není při nejlepší vůli pojící znak, tím méně je to pojící znak podobný islámu nebo křesťanství, který by přímo zapříčinil chování, kvůli kterému je dotyčná skupina předmětem vyhlazení. Takže rozhodně nebude správné všechny ateisty vyhladit :-)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 17:39:50     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A jste schopen nějak obecně definovat ten znak, kdy je to vyhlazení celé skupiny OK a kdy ne?
    Protože ono "najít rozdíl" zpětně mezi libovolnými skupinami je velice snadné, protože všechny se něčím liší.... takže si pak můžete vybrat, které skupiny se Vám hodí vyhladit šmahem a které ne, přičemž dodatečně vždy najdete nějaký rozdíl.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:45:03     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Obecně definovat znak?? Hmm, počkejte... co fanatismus? Ten je společnej pro všechny kretény obecně a je úplně buřt, zda se jedná o fanatiky náboženství, ekologie, logiky, nebo čehokoliv jinýho...

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:02:05     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Blbé je, že ten právě nevykazují všichni z té skupiny, ale zase ho vykazují někteří z prakticky každé skupiny.... čili je to definice dobrá, ale pro Ochyho použití k ničemu. Tím by si neobhájil ani ty muslimy, natož křesťany.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 21:08:09     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pravda, já si příspěvek, na kterej jsem reagoval, vyložil krapet v jiných souvislostech, než jste se celou dobu ptal.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 17:44:48     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenže oni ateisté opakovaně prohlašují, že by všichni "věřící" měli být vyhlazeni, takže najednou ten váš znak splňují. Ostatně jak tu padlo několikrát, nic nespojuje tak dobře, jako vnější nepřítel, což jsou pro ateisty (či přesněji řečeno anti-theisty) všichni "věřící".

    Je proto podle vaší logiky správné usoudit, že "značná část" ateistů usiluje o vyhlazení věřících a tudíž je správné ji vyhladit?

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:10:23     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No počkejte, pokud se bavíme o anti-theistech, a pokud máte pocit, že tito chtějí vyvražďovat křesťany, je logické, že křesťané budou pořádat preventivní nálety, že? :) Bylo by to pojítko a bylo by to logicky ospravedlnitelné asi jako náletu USA na kaidisty.

    Já jsem ale atheista a ne anti-theista, mně jsou křesťané celkem u zadele a dokud na mě někdo organizovaně neútočí nebo se alespoň nechlubí tím, že chce, je pro mě takový křesťan jen pomýleným vtipným pantátou.

    A znovu, ateismus není víra a ateisté nejsou skupina, pokud skupinou nejsou "lidé, kteří se nevěnují zahradničení" :-)

    Pokud by ovšem vznikla nějaká skupina, která si říká "pansvětová liga ateistů vraždících křesťany", potom vždy, když by se mě někdo zeptal, jestli jsem atheista, odpovím zásadním a rozhodným "NE", i kdybych si měl vymýšlet. A pokud bych měl pocit, že křesťané jsou v právu, schválně bych chodil v neděli do kostela ;)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:02:29     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenže tady máte ten samý problém, jako s muslimy či jinými věřícími: za atheisty se označují
    1. lidé, kteří toliko "pasivně" nevěří v existenci Boha
    2. lidé, kteří aktivně popírají možnost existence Boha a brojí proti věřícím

    Pro ty druhé vzniklo označení "antitheisté", jenže antitheisté sami sebe označují za ateisty a tudíž se řadí do stejné skupiny, jako vy. Včetně všech těch "vybít všechny věřící".

    Zajímalo by mne, jestli -- když jste teď vlastně v té samé pozici, jako ne-radikální věřící -- dovedete lépe pochopit ta obrovská rizika vaší argumentace o likvidaci nebezpečné skupiny na základě projevů menšiny, která se k ní hlásí...

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:14:40     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne. Ve chvíli, kdy lidé toužící vybít křesťany veřejně splynou s atheisty, stanu se křesťanem.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:24:25     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To jsme se ovšem moc daleko nedostali: co znamená "veřejně splynou"?

    Když začne mezi "ateisty" a "ZabítVšechnyKřesťany" klást rovnítko
    1) 25% populace?
    2) 50% populace?
    3) 75% populace?
    4) TV Nova a Blesk?
    5) ČT1?
    6) Hnutí Ateisty v ČR Nechceme?
    7) česká Wikipedie?
    8) anglická Wikipedie?
    9) Encarta?
    10) OSN?

    Nebo snad když to splyne vám? Whoopsies, to by znamenalo, že se jedná o subjektivní vyhodnocení milionů samostatných jedinců, přičemž každému to může splynout v jiný okamžik... A některý z nich vás odkrágluje, protože jemu už to splynulo a vám ještě ne.

    To není moc dobré, že?

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:26:13     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    (A to jsem ještě neotevřel otázku, proč byste se měl přestat označovat jako "Atheista", když nic špatného neděláte, nikoho vraždit nechcete, "každému co jeho jest" a akorát vám vaši nálepku "unesla" banda násilnických hovad.)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:43:06     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když mi moji nálepku unese banda násilnických hovad, vymyslím si jinou. Nebo si ji dám včas patentovat ;) Nezlobte se, ale někdy je prostě načase oddělit se za lepším. A když jste tak zasvěceně psal o islámu, jistě víte, že IS je opravdu věrným pokračováním Mohamedovy tradice a svůj trademark si zaslouží ;)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:33:42     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A proč to přesně není dobré? Není to dost objektivní?

    Rozhodně mi můžete věřit, že to bude dlouho před ozbrojeným konfliktem a hooodně dlouho předtím, než se objeví "atheistický stát" vraždící křesťany upalováním, podřezáváním atd. Nezlobte se, ale v týhle fázi už to není argument.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 20:17:41     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To jste se vydal trosku na cestu do pekel.

    Pro libovolny dotaz (neni-li to overtura pro nasledne upresneni) "co vlastne znamena XY" je jedna jedina spravna odpoved. A to ta nejvagnejsi z vagnich: "to prece vi kazdy".

    Jinak prece nema smysl zadna debata (vizte Ochy), resp. vubec neni mozna. Semantika nebo jak.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:22:30     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To jako vazne, nebo je to jen pro ucely debaty?
    Oni "ateiste" mi implicitne (vim, ze tam neni "vsichni", ale neni tam ani "nekteri / mnozi / znacna cast") nejak zavani uuq (tj. oblibenym universalnim kvantifikatorem).

    Takze vazne usiluji?

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:25:12     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Viz dále, viz kontext.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 20:20:59     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No teda ouplne rozsmodrchany to zatim nemam.
    Lec vyckam...

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:43:49     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kurvafix, prectete si to a lisknete si. Slova z pismenek uz Vam vcelku jdou, ale k vete ze slov mate jeste furt daleko. A klidne zacnete kratsimi, tecka neni zadny pedofilni symbol.

    A pak si prectete puvodni otazku a lisknete si znovu.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:41:03     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle mi pro zmenu pripada znacne demagogicke.
    Navic se Vam tam buhvi odkud pripletl ten Vas (ne)oblibeny universalni kvantifikator.

    Proste zkratka od "nebudu (nektere) branit" k "je spravne (vsechny) vyhladit" jest mi lehce neschudna.
    A verejne prihlaseni se (na rozdil od viry samotne) veci dobrovolnou, pocitam, bude.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:57:44     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Není-li kvantifikátor uveden, je automaticky univerzální; to platí jak v logice, tak v matematice, tak i v běžné řeči:
    - Pro délky stran v pravoúhlém trojúhelníku platí, že a*a + b*b = c*c. To znamená, že pro délky stran v KAŽDÉM pravoúhlém trojúhelníku platí.
    - Ochy se bude snažit o likvidaci křesťanů. To znamená, že se bud snaži o likvidaci VŠECH křesťanů.
    A tak dále. Je možné ho tam explicitně uvést, ale není to nutné.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:19:08     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jistěže všech křesťanů.

    Stejně jako když jsem ve válce a má armáda má modrou uniformu a nepřítelova červenou, vraždím všechny v červené uniformě. Je mi úplně jedno, že někdo má na levém rukávu zelený proužek značící, že mě nechtěl zabít, ale jen mi vytrhnout jazyk a uříznout nohu a pak mě nechat žít a vybírat ode mě zvláštní daň.

    Teď si představte, že někdy odvádějí do armády proti vůli jedinců. Budete se, Urzo, než do týpka píchnete bajonet, ptát, jestli je konformní s většinovým názorem ve své armádě?

    Jste nejen sociopat, ale hlavně opravdu úplně mimo realitu.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:26:04     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jasně, zatímco Vy žijete zcela v realitě.... v realitě, kde se to uniformami jen hemží.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:36:18     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No...ano.

    Žiju v zemi, kde každý rok každý občan musí na vojnu. Váš zlý sen, jste skvělý objekt pro šikanu :-)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:46:23     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo jo, zcela souhlasim. Jenom v te bezne reci je to trochu kus od kusu. Napr. "vsechna auta zpomalila" zrejme nebude brano pankosmicky. Nebo treba "vsech pet pohromade" - to ve vetsine pripadu znamena tak 1 az 3.

    Mmch, od koho jste chytil tu milou praktiku, odpovedet na to nejmene podstatne? Specialne proto (jako podruzne) jsem to dal do zavorek. Naopak to podstatne bylo BOLD.

    Mam to pripadne pro Vas delat opacne?

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:50:27     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A, pardon, bold se nekonal. To bylo jinde.
    Nicmene zavorky trvaji.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:51:54     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já se moc omlouvám, nebyl to záměr, jen abych byl upřímný, mám značné problémy s pochopením Vašich příspěvků (dlouhodobě). Neberte to osobně, prostě píšete nějakým stylem, na který nejsem zvyklý a nějak ho těžko chápu.

    Můžete mi nějak v krátkosti napsat, o co tedy jde? Ideálně bez nějakých dalších věcí, které jsou "méně důležité", prostě jen tu podstatu.
    Teď jsem se na Váš příspěvek díval znovu a nic jiného než to, na co jsem odpověděl, v něm nenacházím.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 20:49:57     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zkusim - uznavam, ze nekdy mohu mit prilis velke zkratky (nebo buhvico).
    Tady se mi proste nezda, ze by z O jakkoliv vyplyvalo U, natoz
    ono nahle prozreni (italics, doufam; uz to, kurva, pisu podruhe - nahled vs. ty Vase copypaste-nabodenicka ee).

    O: rasy se nezbavis, viry ano; cernochovi pomuzu, clenovi Klubu vrahu ne; prihlaseni se k vire dobrovolne, k islamu ale jen prase.

    U: Aha, takže když Vás bude chtít nezanedbatelná část ateistů zabít, bude správné vyhladit je všechny? Je to přece věcí dobrovolnou....

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 20:57:15     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To nebylo mé tvrzení ve smyslu, že si myslím, že by to bylo správné.
    Já jsem se ho právě ptal, jestli to podle něj bude správné, protože si myslím, že to správné není.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 21:37:34     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja Vam rozumim, resp. to je mi jasne od zacatku.
    Jenom porad nevim, jak jste ten svuj navrh/dotaz/whatever inspiroval/odvodil/whatever na zaklade jeho predchoziho postu?

    Ja v tom jeho postu (kdyz jeste zkratim to zkracene) jako jedine relevantni vidim "nebudu POMAHAT kazdemu". A nato Vy "AHA, TAKZE chcete VYMLATIT vsechny?".

    Mne to prijde divny, Vam evidentne ne, cili se asi neshodnem. Navic je jiste mozne, ze tam vidim neco, co tam neni (nebo naopak). Stejne tak je mozne, ze Vam proste opet nedokazu vysvetlit, oc mi jde, ale vic to zjednodusit opravdu neumim (hint tentokrat versalky, ale usnavam, ze je jich tam moc).

    Nechme to. A ja se zkusim tenhle styl konverzace naucit, at zde nejsem uplne out.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:39:37     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Veprove ponechme stranou, ale to, ze se prohlasujete za trola v momente, kdy zcela vyjimecne i Vam samotnemu dojde, jake debility vytrvale pisete, Vas z mistniho trunu vsech blbu rozhodne nesesadi.

    To snad jedine pokud by jeste trosku pridali nektere neregistrovane Vocasy...

    Ono i to troleni chce svoje a lochcik za pomalu kazdym postem to asi nebude.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:47:52     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nepřestává mě udivovat, jak si každý trouba, co dočetl slabikář alespoň do půlky, myslí, že na jeho hodnocení mi sejde. Zvláštní, že takových ichtylů je mezi Urzotariány 100% :)

    Za trolla mě prohlašují vaši kolegové z klubu frustrátů a dokonce se navzájem kolem dokola upozorňují, že na mě nemají reagovat, aby toto své doporučení opět porušovali a znovu a znovu se ztrapňovali, neschopni odolat vlastní obsesivní kompulzi ;)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:35:53     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak nevim, jestli jste zde trochu neuklouzl z te Vasi striktni logiky, neb ja zde (v zasade) vidim:

    Ochy prohlasuje, ze je treba vybit krestany, kteri prohlasuji, ze je treba vybit Ochy.

    Na cemz neshledavam nic az tak zavadneho a vyvozujete-li onu svini z tohoto, prijde mi to trochu pritazene. Resp. hodne.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 18:53:18     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne; Ochy prohlašuje toto:
    Pokud zacne vyznamne procento krestanu verejne prohlasovat, ze je potreba vybit ateisty, udelam vsechno pro to, aby byli krestane vymyceni.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 19:58:14     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Fix, dyk to sam pisete: PROHLASUJE.

    Je to snad neco proti necemu? Nabada nekoho? Nebo uz je snad pobil?

    (Vida - tady je ten bold, co jsem Vam ho jinde vnucoval. A taky marne.)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 20:12:04     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Spíš se Urza snaží naznačit, že mezi skupinou násilníků by mohl být někdo, kdo by vraždit nechtěl. No a já se ptám, co by tam dělal, když si může založit vlastní skupinu. Bůh by se jistě nezlobil, že se přejmenuje, páč tam nahoře má šejkspíra a ten by mu vysvětlil, že co růží zvou, i zváno jinak vonělo by stejně :)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 20:12:47     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ??
    Stále nechápu, co tím chcete říct.
    Ano, on to prohlašuje, protože já jen prohlašuji, že je svině, ale fyzického násilí se vůči němu nedopouštím, ani netvrdím, že by někdo měl.
    Nebo s čím máte problém?

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 21:06:56     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, tak takhle jo.

    Jinymi slovy, pokud ja od ted budu prohlasovat, ze svine jste Vy, protoze totez prohlasujete o Ochym jen na zaklade toho, co prohlasoval, nebudete mit vyhrad?

    To je sice prudce lokalne konzistentni, ale trochu nablbe.

    Ale budiz, popravde mi tam vadila asi jen ta svine jako takova - vzdyt vite, ze za to nemuze (tedy on, Ochy).

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 21:47:10     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Svině vám vadit nemusí, mně taky nevadí, blázni a děti můžou :-)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:22:45     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jako ja chápu, ze jses debil a troll, to je v pohode...
    ale obvykle se tve texty alespoň nejak tvari k věci, no ted to vůbec nechapu.
    Mame slovo...tupa většina se necha zmanipulovat a slovu zacne prikladat jiny vyznam...
    A kdybychom měli 70 leta, tak bychom sli za politiky s cim presne?:-O A o cem by rozhodovali? Jako jaky vyznam ma to slovo? A výsledek by byl stejny, tedy ze by politici rozhodli, ze to slovo ma mit jiny vyznam ,nez ma? :-O

    Priznam se, ze jsem z toho pomerne zmateny a nechapu smysl tech slov, co jsi napsal.
    (Jak změna vyznamu slova souvisi tim, jestli muzu byt uspesny politik, to nechau uz tuplem)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:26:53     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, protoze jste buran. Kdo pochopit mel, ten pochopil ;)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:37:58     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha, takze ty pises pod me komentare texty, které jsou urcene uplne jinym lidem..
    Tak ted uz to dava smysl ...

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:39:42     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jestli jste si doted myslel, ze se opravdu snazim presvedcit vas, jste hloupejsi, nez vypadate, a to je vzhledem k vasim minulym akcim co rict :)

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 15:02:40     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozhodně ano*; mýlí-li se, určitě by měla.

    --------

    * Z čehož nijak nevyplývá, že by ji k tomu měl někdo násilím nutit; nerad tuto naprosto zjevnou věc dodávám, ale v diskusi, kde polovina lidí výrazy "někdo by měl" a "je třeba někoho donutit" vnímají jako synonyma, to je bohužel zapotřebí.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 23:08:19     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re:
    No, pri neustale masirce jak je treba zakazat to ci ono nebo radeji to i ono, se neni cemu divit ze to neni idealni.

    Jenomze to je klasicke vareni zaby. Kdyby verchuska prozradila ze planuje zakazat uplne vsechno (=sarija), tak by byla defenestrace hned.

    Ona se ta svoboda tak nejak spatne propaguje. Zkuste jit za nekym a vykladat mu jak je to skvely ze mu nebudete nic zakazovat.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 12:06:13     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re:
    "protože sekulární společnost jde ruku v ruce s liberalismem"

    Není pravda.
    Minimálně na našem území nejvíc protináboženské zřízení za poslední staletí bylo to socialistické, které zároveň bylo autoritářské.
    Po roce 1989 přišlo zřízení mnohem liberálnější a zároveň mnohem tolerantnější k náboženství.
    A dá se i argumentovat, že za těch 20 let do současnosti nastává odklon jak od liberalismu, tak od náboženství (byť mezi tím asi není souvislost).

    Celosvětově například v USA je náboženství mnohem silnější, než ve většině zemí EU, přesto USA jsou svobodnější (minimálně z pohledu libertariánských myšlenek), než EU.

    Asi nejvíc autoritářský režim na světě panuje v sekulární KLDR.

    "A jedině návrat ke katolické víře - kterou, žel Bohu, potřebuje i většina episkopátu, papeže nevyjímaje - zachrání Evropu."

    Děkuju pěkně.
    Hlavní důvod, proč se katolíci nechovají tak jako muslimové, je, že na to nedisponují dostatečnou mocí.

    Kdyby existovalo dost silné a odhodlané katolické uskupení, pravděpodobně by se s těmi muslimy shodlo, že nejdřív svorně vybijí nevěřící a až pak sebe navzájem.
    Takže pro mě žádná velká výhra.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 12:39:36     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re:
    KLDR není ni vzdáleně sekulární: Juche je kult, podle kterého jsou Kim Čongové doslova bohy. Jako ve starém Egyptě.

    Krom toho jsou všechny kolektivistické, totalitní, hegelovské systémy vysloveně založeny jako náboženské, byť se tváří jako sekulární a racionální a chtějí zničit tradiční církve.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 13:57:52     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re:
    To je otázka, kde je hranice mezi ideologií a náboženstvím. Protože každé vidění světa bude obsahovat myšlenku, které nezbývá než věřit (i zarytému ateistovi a zastánci vědecké metody nezbývá než věřit, že zákonitosti vesmíru je možné poznávat skrze experimenty, pozorování a dedukci). Ale to asi není to, co by se běžně nazvalo náboženstvím.


     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 11:00:27     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ale to se ví, je to náboženství jako každé jiné. Prostě věříte tomu, co v praxi nikdy nemůže fungovat, nebo existovat a nikdy nedostanete ani žádný důkaz, že by to tak někdy být mohlo. Prostě - víra. Ať už v Boha, Alláha, Marxe, GW nebo v konec světa - v cokoliv co vás napadne. A pokud jste dost schopný (lépe řečeno VŠEHO schopný , tak na tom ještě hodně vyděláte. A ostříhané ovečky vám za to budou ještě děkovat... :-P

     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 12:01:50     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Prostě - víra. Ať už v Boha, Alláha, Marxe, GW nebo v konec světa - v cokoliv co vás napadne.
    .... funkčnost demokracie, demokracie jako taková, stát, socialismus....

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 07:32:40     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, pochopil jste to v principu správně.

    Komentář ze dne: 13.07.2015 21:07:07     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:
    Zajímalo by mě:

    1. Odkud autor vzal to, že lidi, kteří jsou pro příchod muslimů sem, označuje termínem libertariáni?
    (Připadá mi, že část lidí to libertarián = promuslimský začala neustále omílat v diskusích ve stylu stokrát opakovaná lež se stává pravdou - a ono to skutečně začíná fungovat.)

    2. Jak jsem psal výše, tvrzení, že všichni muslimové jsou stejní a změnit je nelze, by mělo automaticky rozsvítit červenou kontrolku.

    Ostatně křesťanství si s islámem nezadá a přesto právě pod jeho vládou vznikly ty libertariánské myšlenky.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2015 21:38:33     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re:
    1. Co jiného? ostatně, docela dobře to koresponduje s tím slavným výrokem, který praví, že nikdo nedokáže vymyslet horší tyranii než pět takových při práci na ideálu naprosté svobody.

    2. Změnit je možná lze. Když jim je 5 let.

    3. Fór je v tom, že křesťanství nikdy nevládlo. Vládli světští panovníci. Na rozdíl od islámu

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 10:46:03     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re:
    1. Zajímavý výrok, ale v reálu to tak není. Nejhorší reálně existující tyranie vymysleli autoritáři, obvykle socialisti nebo nábožní (případně dokonce kombinace obojího).

    2. Podle mě je už z principu nesmysl, aby skupina čítající přes miliardu lidí byla tak jednotná a neměnná. Viz už to, že se zabíjejí navzájem.
    Navíc i mezi muslimy je nepochybně nějaké procento těch, kdo věří jen formálně.

    Podle mě náboženství není dobrý filtr toho, koho sem přijmout.
    Když politika bude taková, že uprchlíci mají nároky, je nutné jim zajistit životní standard atd., můžete lidi filtrovat podle jakéhokoliv náboženského smýšlení a stejně dostanete vyžírky.
    A to se ostatně netýká jen uprchlíků, touhle politikou si můžete vyžírky vychovat i z domácího obyvatelstva.

    3. To je dost odvážné tvrzení.
    https://cs.wikipedia.org/wiki/Vatikán
    Navíc i v muslimských zemích je formální hlava země obvykle světská.

    Komentář ze dne: 14.07.2015 18:43:20     Reagovat
    Autor: host - Neregistrovaný
    Titulek:polopravdy a nesmysly
    Autor uvedl 2 argumenty, se kterými je potřeba počítat. Zbytek je bohužel značně nevěrohodný, plný subjektivních dojmů a historické negramotnosti.

    Ty zásadní argumenty jsou jednak to, že muslimové se dají snadno zfanatizovat. V principu proti nám nic nemají, ale když je dostatečně dlouho budou burcovat v mešitě, tak potáhnou do boje. Otázkou je, jestli je to tím, že jsou na rozdíl od zdegenerovaných evropanů stateční a ochotní k osobní oběti v zájmu něčeho vyššího, než jen jejich pohodlný život.

    Druhý argument je takíja, čili lhaní bezvěrcům. To mi u muslimů velice vadí. Ale na druhou stranu, kdybych měl udělat čárku pokaždé, když mi zalže nějaký náš evropský „souvěrec“ , tak bych měl za pár let počmáranou celou zeď.

    Další jsou víceméně polopravdy a nesmysly.

    Každý muslim je netáhlo:
    -tohle je prostě orientální mentalita, kterou mají společnou například s židy, ale u nich to kupodivu nikomu nevadí. Takový žid se většinou snaží dostat na hodně vysokou pozici, aby pak na něj dělali jiní. Od Araba se liší jen tím, že je v tomto mnohem efektivnější, takže ho uvidíte nejspíš na ředitelské nebo manažerské pozici, nikoliv na pozici nadřízeného se 2 podřízenými.

    Dceři brzo narazí na kebuli niqab:
    -no a? Je to mnohem praktičtější, než když pak dceruška po zbytek života řeší nějaké náhradní tatínky pro syna, kterého počala neznámo s kým někde v opilosti na diskotéce. Měl jsem možnost zahlédnout scénu s matkou s pubertální dcerou, která na ni řvala: „já ti ji snad zašiju, takhle se tahat po nocích pokaždé s jiným...“ co by tahle ubohá matka dala za niqab.

    Rytmicky opakují pasáže koránu:
    -byl jste někdy v kostele? Zpívání žalmů a další podobné věci si s tímto moc nezadají. A to jsme v naší civilizaci každý týden dělali zhruba posledních 1 000 let. A jaká rozvinutá a vzdělaná civilizace se z nás pak stala. Než tuto funkci vymývání mozků převzala televize, od té doby to jde z kopce (a komupak asi patří většina médií?).
    Židé mají podobnou vymývarnu mozků a drtí se nazpaměť rozsáhlé pasáže talmudu. To vám na rozdíl od koránu zřejmě nevadí. A to co jste uvedl o tom vašem mullovi, platí beze zbytku i o ortodoxních rabínech.

    Jsme ve válce 1400 let:
    -to mi nepříjemně připomíná fanatické řečnění jistého G.W.B. „jsme ve válce s terorizmem“ což nakonec v důsledku znamenalo drastické omezení občanských svobod téměř až k policejnímu státu, přičemž terorizmus spíš narůstá, než že by mizel. A mám obavu, že u nás to může dopadnout podobně.
    V průběhu 1400 let jsme byli ve válce se svými německými a polskými sousedy, Srby, Rusy, Švédy, kelty, franky a skoro celou Evropou. Neměly bychom se tedy bát úplně všech okolo, když jsme s nimi (s přestávkami) 1400 let ve válce a brousit si na ně nože?

    Celý svět musí věřit v Alláha:
    Před pár stoletími na tom křesťanství bylo podobně. Takoví indiáni by mohli vyprávět, kdyby ještě žili. Třeba v Jižní americe se pokřesťanštění povedlo velice dobře. A nikdo si tam na to nestěžuje.

    Tanec jen s muži:
    To je věc kulturní zvyklosti. Já bych z toho taky asi neměl dobrý pocit. Na druhou stranu, ne náhodou se určitým tancům říká „oplodňováky“. Protože párový tanec v sobě nese silný sexuální náboj. A Arabové (obojího pohlaví) na horkém jihu mají asi i větší svrbění, tak to raději preventivně zakázali.

    Nakopl místního muslima:
    -tady jsem úplně nepochopil souvislosti, jestli ho nakopl do koulí nebo je nakopnutí do zadku u nich nějak zvlášť urážlivé? Každopádně dotyčný muslim by se asi taky pořádně divil, kdyby u nás začal na ulici tradičně mlátit svoji manželku. Myslím, že by nechápal, proč od chlapů kolem za to dostal přes držku, místo aby ho podpořili, následně dostal přes držku od policajtů a nakonec by dostal u soudu trest. U nás se prostě žena z principu nebije, zatímco u nich se z principu bije. To je jen další kulturní odlišnost.

    Vraždění básníků a odpůrců:
    -u nás různí rebelové a buřiči dopadali úplně stejně, jen je místo barbarského vyvlečení na ulici a ukamenování „civilizovaně“ a podle předpisů mučili a pak ho vydali katu.

    Shrnuto a podtrženo, islám se nachází asi tam, kde se naše civilizace nacházela před cca 400 lety, v některých okrajových oblastech ještě před 150 lety. To je pravda. Ale je velice pokrytecké to islámu vyčítat, když máme těch 600 let náskok a od začátku jsme masivně čerpali z antické kultury a vzdělanosti.

    Článek ale mnohem víc odhaluje autorovu předpojatost, neznalost a ignoranci, než tu slibovanou „pravdu o islámu“.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 18:50:04     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: polopravdy a nesmysly
    Jen drobnost:
    Při zmínce o tanci (obecně) se mi jako první "narážka" vybaví Řek Zorba...

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 21:48:54     Reagovat
    Autor: Standa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: polopravdy a nesmysly
    "Takoví indiáni by mohli vyprávět, kdyby ještě žili."
    No a právě takhle mnozí z nás dopadnout nechtějí...

    "Shrnuto a podtrženo, islám se nachází asi tam, kde se naše civilizace nacházela před cca 400 lety, v některých okrajových oblastech ještě před 150 lety. To je pravda. Ale je velice pokrytecké to islámu vyčítat"
    Nejde o to něco jim vyčítat, důležité je si sem ty barbary nepustit...

     
    Komentář ze dne: 14.07.2015 23:27:02     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: polopravdy a nesmysly
    Plus mínus souhlas.

    Akorát mám dojem, že čím víc se ve "vymývání mozků" angažovala technika, tím rychleji se ona rozvinutost a vzdělanost zvyšovala. Domnívám se, že za 50 let se bude vyprávět, že od té doby, co se přešlo od televize na 3D holografické projektory, kultura hrozně upadla.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 21:10:21     Reagovat
    Autor: host - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: polopravdy a nesmysly
    Zřejmě nevíte, jaké hrůzy teď lezou ze škol. Po 5 letech VŠ studia vyleze z této instituce "středoškolák" , který možná i zvládne trojčlenku. Co leze ze středních, o tom se raději nebudu zmiňovat. Už dnes jsou české děti stejně dementní jako ty americké.

    Komentář ze dne: 15.07.2015 14:24:37     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Asi takhle
    Vůbec neni rozhodující, jestli tady někdo bude pitvat Kórán a počítat jeho překlady, dokud se sem pohrnou musulmani, který serou na to, podle jakýho druhu toho slintu mají ty nevěřící likvidovat/zotročit/vyžírat.
    Mi je úplně jedno, že mne musulmani chtějí zabít, dokud jsou ve svý zemi, 13 hodin letadlem odtud a nemají na letenku. Bohužel, jsou mezi námi i pitomci, který jim tu letenku zaplatěj a teprv tady budou řešit, jestli jsou to jenom ti se zotročením nebo ti s podřezáváním.
    Je docela dobře možný, že někde existujou muslimové, který těm, co za nima přijdou, řeknou: "hele, já Vám na nějaký podřezávání seru, jděte sami, malej Ahmed má záškrt, Hamid má kapavku co chytil vod Mohameda, já mám svejch starostí dost." Je dokonce docela dobře možný, že to (v první fázi) i přežijou. Ale zaručeně nikde neexistuje muslim, kterej řekne: "hele, ser na ty nevěřící, máme svojí zem a svojí víru, voni mají svojí zem a jinou víru, my žijeme tady, voni tam, nikam nechoď", případně: " nech je bejt, pojď, pudem radši do mešity, mordovat a zotročovat nevěřící je k ničemu".
    Tohle je to to, co Urza nikdy nepochopí a Cover nepřizná.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 14:30:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Asi takhle
    Ale zaručeně nikde neexistuje muslim, kterej řekne:
    Tohle může tvrdit pouze troll, politik, jiný manipulátor, nebo úplně vypatlaný hlupák.... zcela bez ohledu na to, co následuje za dvojtečkou.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 14:59:27     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Asi takhle
    Podle tebe zjevně takový muslim existuje. Pak buď znáš alespoň jednoho takového konkrétního muslima, který toto řekl či to klidně řekne - stačí jméno a adresa - nebo si zase vymýšlíš.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 15:44:17     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Asi takhle
    Znám hned tři takové, kteří si to myslí určitě a pár dalších, u kterých bych se tomu vůbec nedivil; jeden z nich dokonce tvrdí daleko více, toho serou i projevy víry u nich v Turecku.
    Ale nemyslíte snad vážně to, že bych Vám sem měl psát osobní údaje lidí, se kterými jsem o tom vedl soukromou konverzaci, že ne!?

    A jen tak mimochodem Vás upozorňuji na něco, co jste ve své hlouposti pravděpodobně vůbec nepostřehl:
    Víte, že z toho, co jsem napsal výše, nijak nevyplývá, že takové znám? To jen tak na okraj.... shodou okolností takové i znám, ale to je celkem irelevantní.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 01:56:47     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Asi takhle
    otázka: znáte některé, kteří by to řekli?
    odpověď: určitě znám tři takové, kteří si to myslí . .

    furt nic?? :-)))

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 02:01:05     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Asi takhle
    Toť hra se slovíčky, viz
    "... jeden z nich dokonce tvrdí ..."
    Takže asi nic.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 02:58:49     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Asi takhle
    Voni teď urzotariáni trénujou telepatii?! No to je ovšem bomba! Jak ty v Londýně.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 08:42:22     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Asi takhle
    který toto řekl či to klidně řekne

    furt nic??

     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 14:36:49     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Asi takhle
    ... zaručeně nikde neexistuje muslim, kterej řekne: "hele, ser na ty nevěřící, máme svojí zem a svojí víru, voni mají svojí zem a jinou víru, my žijeme tady, voni tam, nikam nechoď"

    Hmmmm..... jako doslova a do písmene včetně té vulgarity, nebo stačí zhruba totéž?

    Rci: „Nevěřící!
    Já nebudu uctívat to, co vy uctíváte,
    a vy nejste ctitelé toho, co já uctívám,
    a já nejsem ctitelem toho, co vy jste uctívali,
    a vy neuctíváte to, co já uctívám.
    Vy své náboženství máte a já své náboženství mám.“

    [Korán, súra 109]

     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 14:39:36     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Asi takhle
    Mno... hlavně že se podle toho říděj.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 14:48:47     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Asi takhle
    Tohle je nějaký nový způsob jak říci něco ve smyslu: "Omlouvám se, že jsem šířil bludy, opět jsem se pletl a děkuji za opravu mého dalšího omylu." ?

     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 14:59:35     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Asi takhle
    No ... v podstatě říděj:

    - Já mám vlajku modrou, Ty žlutou (pocamcaď obecně vykladatelný Korán).
    - Já Ti proto rozbiju hubu (nejčastější musulmanská interpretace výše uvedeného).

    P.S.: Každý organismus, který má mít šanci přežít, musí mít vybudované a dobře funkční imunitní systémy. My místo toho máme multikulti, "dobrovolnou" imigraci, eurounijní řízení věcí našeho státu a takové kretény, jako Milana Kohouta nebo Šabatovou.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 15:20:34     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Asi takhle
    ...a Urzu. Nezapomeňte na Urzu!

     
    Komentář ze dne: 15.07.2015 15:45:27     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Asi takhle
    "My" především nejsme organismus (jakkoliv Váš názor na Kohouta i Šabatovou sdílím).

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 01:52:10     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Asi takhle
    Vy možná ne, Vaše věc, nemám Vám do toho co kecat. Jinak, samozřejmě, stát (či jakkoli jinak organizovaná komunita, případně smečka) mnohé znaky živého organismu vykazuje. Obranné mechanismy vůči vetřelcům pak rozhodně. Fousatej to tak vymyslel a věděl, co dělá. Nevěříte-li, poseďte v mraveništi či zabouchejte na úl.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2015 17:13:17     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Asi takhle
    Jo, viru respektujou. Dokonce i potom co dobydou uzemi nepritele a znasilni jeho zeny a dcery. Akorat musi platit trochu vyssi dane a taky se to tyka jen krestanu a zidu.

    Co to ma spolecnyho s tim, na co jste reagoval? Nikde v koranu jsem nevidel, ze by se muslim mel vykaslat na misijni cinnost, nevalcit, nedobyvat, alebrz se vzdelavat a hledet si svyho. Asi mame kazdej jinej vytisk :)

    Komentář ze dne: 16.07.2015 17:22:36     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:
    O bože, v alejích je zase naUrzováno a přitom nebo právě proto pod tak výmluvným článkem.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.