Komentáře ke článku: Test: Škoda Fabia HTP (ze dne 13.04.2008, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Soukromě jezdím s vozy, které mají výkonové rozpětí od 110 do 280 koní........ Máte tedy ještě Oktávku a kamarád Vám občas půjčí Tatru 815 ??????
|
|
|
Opel Signum - neni prehnane drahy a ma v nejlepsi motorizaci taky docela dost koniku...
|
|
|
jojo, oply nejsou drahy. hlavne jako ojetiny. ma to ale svoje duvody...
|
|
|
Ja bych to nechtel, ale tata to ma (vzdy 3 roky jako novy sluzebak na operacni leasing, takze problemy neresi) a vyzkousel jsem si to. Ma to 250 koni a existuje moznost to jeste zvednout (jakysi tovarni minituning)
|
|
|
Vzdycky jsem byl pres japonce a o evropske znacky jsem se vubec nezajimal, ale ted mne zrovna jeden ojety Opel docela zaujal, takze mne ty duvody velmi zajimaji. Jake to jsou duvody prosim? Klidne staci i na mail.
|
|
|
Jo Oply, švagřík měl služební Vectru v dieselu a ta se nesměla zaparkovat čumákem do kopce, pač to pak nenastartovalo. A to tak, že vůbec. Potom, co to nechal odtáhnout do servisu mu řekli, že to je u Oplů prej normální. Tak nevím...
|
|
Tedy nevím, jakou má autor zkušenost s jakýmkoli jiným vozem, ale popisovat Fabii slovy typu "spolujezdci nebudou drkat lokty" nebo "do kufru se vše jen nahází" svědčí o tom, že autor nikdy nezažil auto, jehož prostornost nejsou jen zoufalé reklamní kecy, ale realita. Vždy, když míjím reklamní billboard s F II Combi a hesly typu "místo pro vše, co přijde", tak se musím jen trpce usmívat.
Totéž lze říci o motoru. Autor má z 1/2 pravdu - ve městě ten motor není brzdou. Ale na dálnici je to čiré utrpení, děs a bída. Pravda, vycházím z lehčí a méně výkoné verze F I Junior, tedy "stripped off racing machine" bez posilovače, bez stavitelného volantu, bez centrálu, bez rádia, bez plata přes zavazadlový prostůreček. Byl jsem nucen ji stejně jako autor využívat jako služební a najel jsem cca 5000 km za měsíc. A bylo to celkem utrpení.
Do práce jezdím 20 km městem a 20 km po dálnici a město bylo jakž takž přežitelné. Dálnice oproti tomu byla skutečné peklo. Auto je nepřijatelně hlučné, o zrychlení se nedá mluvit a autor může mít snad o maximálce a trvale udržitelné rychlosti iluze jen díky tomu, že tachometr proměřuje víc, než je ve slušné společnosti zvykem.
130 km/h podle GPS je tachometrem vyjádřeno hodnotou 141 km/h a udržet tam tuhle hodnotu je možné jen po rovině a jen pokud vás nikdo nezbrzdí... HTP se k ní totiž šplhá velmi, velmi dlouho. Do kopce lze udržet cca 120 km/h, protože motor jede JEN mezi 2000 a 4000 ot. Pod tím ani nad tím není nic. Když vás zbrzdí kamion, jedete až na kopec 90, zrychlit nelze.
Maximálku jsem osobně testoval za pomocí GPS přístroje, který umí co vteřinu zaznamenávat veškeré údaje. Dosáhl jsem maximální rychlosti 164 km/h (175 tacho) z kopce mezi Rudnou a Loděnicí a udržel jsem ji tam asi 3 vteřiny. Po rovině je možné dosáhnout 150 km/h, ale většinou dříve přijde kopec / kamion / uhnutí kvůli rychlejšímu autu.
Pohádky o trvale udržitelných 150 km/h ať si autor nechá do pohádek :-) 7 kW navíc se podle mého utopí ve vyšší hmotnosti kombíku s větší výbavou.
Když jsem přesedl zpět do svého auta, tak jsem přestal mít klaustrofobické pocity a hlavně jsem se zase začal těšit na cesty do práce.
Zkrátka ano, Fabia HTP převeze 1-2 osoby z místa A do místa B, ale JEN to. Nic navíc. Je to opruz a nouzové řešení pro někoho, kdo nechce nebo nemůže svou mobilitu řešit jinak. I když abych byl spravedlivý, jsou i větší opruzy, jako třeba Chevrolet Spark. :-)
|
|
|
jen k motoru - me 40kw a 47kw verzí je rozdílů víc. je taky známo, že má ještě o drobek víc než 47 (podobně jeko 1,9tdi 77kw). btw - rozdíl 10ti koní už je v rychlostech 130+ znát..
o schopnosti udržet vyšší rychlost se píše i tady (http://magazin.auto.cz/testy/skoda-fabia-1-2-htp-47-kw-comfort-trivalec-potreti. html), takže bych tomu i věřil...
|
|
|
Měl jsem půjčenou krátkou F II 1,2 HTP 51kW a ani ta nedokáže ani omylem držet 160 kopec nekopec. Stačilo delší stoupání na D1 a rychlost padala někam na 120 bez šance to nějak ovlivnit.
|
|
|
Podle mých skromných zkušeností je možné jet s Fabií 1,4 MPi ve čtyřech lidech*) kopec nekopec. Ale jen dolů. Vyzkoušeno několikrát na trase Brno - Olomouc.
--------------------
*) Samozřejmě, jel jsem na zadním sedadle. Pokud jsem jel na předním a sám, cítil jsem, že nad 140 vstupuje automobil do puberty s výrazně odmítavým postojem k zájmům dospělého, zde řidiče.
|
|
|
U me osobne se projevuje zajimavy fenomen fobie z Fobie ;-)
Netusim jak je na tom verze II, ale ta prvni Fobie je jedine auto se kterym jsem kdy jel, ve kterem mam uvnitr vylozene neprijemne pocity opravdu malem hranicici s klaustrofobii (kterou normalne vubec netrpim). Ovsem neni to podle mne ani tak velikosti vnitrniho prostoru (jel jsem i mensimi auty vc. malucha a tyhle pocity jsem tam nemel), ale spise usporadanim a hlavne tim divne hranatym a pocitove tvrdym vzhledem palubni desky a vubec celeho zarizeni. A pritom z venku mam z toho auta absolutne neutralni pocity, ale dovnitr lezu jen s nejvetsim sebezaprenim a celou cestu jsem napjaty jak struna bez ohledu na to zda ridim nebo sedim jako spolujezdec vepredu (vzadu je se citim kupodivu o poznani lepe, prestoze v ostatnich autech je to naopak). Proste tohle je jedinne auto, ktere mi vylozene nesedlo a sveho casu mne to mrzelo kvuli svagrovi, ktery z toho auticka byl vylozene nadseny (ne, neni to HTP ;-) a chtel se mi tehdy tesne po koupi hrozne pochlubit :-(
|
|
|
Několikrát jsem jel se ségry F I HTP 47KW, krátká verze, po dálnici, když jsem jel sám nebo max dva a věci v kufru. 160kph není problém pro tenhle motor. Není to sice na žádné táhlé dlouhé kopce, ale to auto umí jet vyšší rychlosti. To že neumí zrychlovat, nemá tah atd. o tom žádná:o)
|
|
|
Čtu dost příspěvků od autora jossalita, abych si mohl udělat obrázek o něm. Není objektivní, jeho postřehy nemají přesný úsudek skutečnosti. Obecně bych je vyjádřil slovem bláboly. A napsat , že vysocí chlapy si nebudou překážet va Fábii I je možné pouze za předpokladu, že řidič nebude řídit, ale jen sedět se založenými rukami. Mám 183 cm a auto je pro mne úzké. Pokud v něm nejedu sám. Fábie II je trágedie, být širší je to opravdu bomba. A díky, že "pocitac" uvedl v auto.cz tento odkaz. TOTO ZADÁVÁNÍ JE NEJBLBĚJŠÍ CO JSEM KDY ZAŽIL :-)) Je to jako autor článku nahoře!
|
|
|
(Vysocí chlapi, založenýma rukama. Your grammar Nazi.)
|
|
dalsi exhibicionista, co se snazi presvedcit, ze na to ma. pokud je to auto do mesta, tak nevim proc s tim jezdi jako se sluzebakem?? nebo ho ma na popojizdeni po meste??? prosim, nemucte ctenare a uz zde nikdo netestujte fobii....
|
|
|
Pokud někdo dostane automobil jako služební, tak v něm prostě jezdí, co je na tom divného?
Fabie jako "služebáky" používá hodně firem. Například u firem Subterra nebo Skanska jiné auto takřka nevidět, samozřejmě v bílém. A že je to nějakých aut.
S Fabií jsem několikrát jel a je to auto jako každé jiné. Dá se s ním rozjet, jet, zastavit a zase zpátky. Nic mystického. S Pontiacem Firebird totéž, jenom o něco svižněji ;-)
|
|
|
No, s Firebirdem V6 2,8 101 kW si také moc legrace neužijete :-)
|
|
|
Samozřejmě, TransAm 5,7 je jistě veselejší týpek ;-)
|
|
Nebudu komentovat auto, protoze jsem s nim najel pomerne malo a neutrousil bych dobreho slova, jen bych chtel podotknout, ze slovo "nejidealnejsi" je hovadina - idealni nejde dal stupnovat, idealni je konecny a neprekonatelny cil. neni nic idealnejsiho, ani nejidealnejsiho.
|
|
|
:) Ano ano... podobně jako oblíbené slovíčka "(nej)optimálnější" :-))
|
|
|
|
Tenhle termín asi pochází z doby, kdy obrazovky byly jen kulatý, ale postupně se výrobci snažili je udělat míň kulatý. Takže pak se plochost nechala vyjádřit jako část koule nebo válce o určitym průměru a čím větší průměr, tím větší plochost. Nejplošší (myslim, že se to píše se dvěma š) je pak to, co známe z dneška, tj. část roviny. Nebo kdo chce, část koule nebo válce o průměru = nekonečno ;)
|
|
|
Zatimco "nejoptimalnejsi" je hovadina, neb se "optimus" je uz sam o sobe tretim stupnem, u slova "nejidealnejsi" bych takovym puristou nebyl, pripousteje i vyklad "z danych moznosti nejvice blizky idealu". Rovnez ponekud pleonasticka "druha alternativa" mi zily netrha, anzto mohu citit vyznam "druha z mnoziny 'druhych cest'".
|
|
|
to by mě zajímalo (alespoň v akademické rovině), co s tebou coby s jazykozpytcem udělá takový hantec :o)))
|
|
|
Hantec jazykovědce nevzruší, neboť se nejedná o prznění jazyka, nýbrž o místní dialekt (pol. gwara). Něco jako třinecko - jablunkovské "po naszymu". Měl jsem přítelkyni z toho konce republiky a dost dlouho mi trvalo naposlouchat si rozdíly že "tyn jest polok" a "tyn strasznie czeszci" (vyslovuje místní dialekt příliš polsky, nebo příliš česky - pozn. překl.) ještě pořád oním jazykem neumím mluvit, ale už aspoň rozumím.. A poznám rozdíly,jelikož tam se mluví jinak nejen od vesnice k vesnici, ale od chalupy k chalupě. Stejně jako poznám Itala zeb severu nebo Litevce od Klaipédy :)
|
|
Přiznám se že jsem to nečetl celé... Stačily mi formulace "průměrný český chalupář" a podobně.
Pod stůl mě ale dostala spotřeba - psát že při normální jízdě a třech osobách to žere 6,5l/100km... Probůh, vždyť je to JEN dvanáctistovka se 47kW! Můj letitý Escort 1,8 16V (rok 1992, motor 77kW) chlastá 7l/100km a to jezdím většinou v obaszení 2 - 3 lidi a vůbec ne stylem důchodce. Když jedu "důchodcem" tak jsem někde mezi 6 - 6,5l/100km. A to je to osmnáctistovka s 200t km v těle. Opravdu nevidím jediné plus fabie Hodně To Pojede kterou bych nechtěl ani zadarmo... Mýlím-li se, budu rád za podněty.
|
|
|
omg, nevšiml jste si, že od roku 1992 se leccos změnilo?
|
|
|
auta jsou drazsi, hnusnejsi, pomalejsi, linejsi a vic zerou? teda ne vsechna...
|
|
|
Díky prvkům pasivní bezpečnosti můžeš do stromu nabourat ve vyšší rychlosti, popřípadě budeš snáze identifikovatelný.
Jinak je to vpodstatě tak, jak říkáš. V mých očích se nejhezčí auta vyráběly v .90tých letech.
|
|
|
ano, přeně to jsem měl na mysli. poděkujme mj. i ekologickým aktivistům.
pan bursík na tomto místě jistě napsal, že díky aktivitám ekologicky smýšlejícím jedincům jsou emise fábie nesrovnatelně nižší než emise vozu z roku 1992...
a my, tady, se budeme bavít o prznění motorů...
|
|
|
Ony jsou emise a emise. Dalšího zvyšování efektivity by se dalo dosáhnout asi už jen za cenu velkého růstu NOx emisí a to je opravdu nehezké svinstvo. Ale současné šílení kolem oxidu uhličitého tomu fakt nasazuje korunu. O to víc, že ty nové motory budou, podobně jako HTP, mít nízkou spotřebu a emise jen na papíře a možná na dynamometru.
|
|
|
ne, problém je v tom, že je díky stále větší specializaci nutné používat motory (a nejen moroty) k tomu, nač byly navrženy. 1,2 htp je motor, který byl navržen pro městský a příměstský provoz s důrazem na spotřebu.
pokud s ním někdo jezdí jako prase, bude i spotřeba "jako prase".
situace v čr je v této (ehm, nejen v této) situaci poněkud úchylná. lidé (a firmy) si koupí auto s malým motorem aby ušetřili a pak se diví, že když ho honí, že žere jak tank...
|
|
|
1,2 htp neni navrzen, on je z nouze exhumovan. No nic.
Tento motor sice muze fungovat jako pohonna jednotka, ale leda tak v dvoumistnem vozidle, ktere samo vazi do 500 kg. pak se da mluvit o vhodnem uspornem motoru.
jezdit "jako prase" v tomto pripade muze znamenat neobjizdet hornaty teren a na krizovatce se rozjizdet o mene nez polovinu pomaleji, nez vede stoici skola 120L.
|
|
|
PM: přemýšlím, jestli člověk který něco takového napíše má nějaké komplexy, malé iq, nebo je zde jen snaha o exhibicionismus.
pravdou asi bude, že od každého kousek...
|
|
|
A proc? Me nic nevadi, ja proste vyjadruji svuj nazor na subjektivne nejhorsi dopravni prostredek, za jehoz volantem (riditky, kormidlem) jsem kdy sedel (stal). Je to chciple i ve srovnani se 70 let starym veteranem.
|
|
|
ano, dál už nic psát nemusíte. tohle mi zcela stačí.
na jedné straně něco co si myslím já, potvrzené podobnými názory renomovaných zahraničních časopisů (britský autocar má fabii na druhém místě v dané kategorii)...
je to zkrátka váš názor a já už ho vám dál nebudu vyvracet. jak říká můj kolega - pro spoustu lidí je bílá orchidej albem desetiletí...
|
|
|
No, pokud budeme hledet na stanoviska casopisu, tak nejlepsi a nejhezci motorky jsou jednoznacne BMW. Rozdil je v tom, ze BMW skutecne dobre jezdi a nejsou k smichu tem, kteri ridili nejakou normalni motorku.
|
|
|
|
Nesmíš číst jenom Motorrad...:-))
BMW motorky jsou asi nejhnusnější na světě, nicméně ten, kdo ujel pár tisíc km na GSku, tak ví....
|
|
|
Co jsem si vsiml v supermotu a dalsich tiskovinach (jak se mi kdy co dostane do rukou), tak skoro vsechny ankety vyhrava ve vice nez polovine kategorii BMW. To je take velmi casto chvaleno, ackoli treba v naslednych testech nedopadne prilis slavne. Ne ze bych tehle firme neveril, z jejich tovarnich pasu sjel uz nejednen skvost, ale tak markantni rozdil v porovnani s konkurenci to neni ani nahodou.
|
|
|
Nejsou všechny tyhle časopisy ze stejné dílny?
Články pod mocnou taktovkou velkého Imreho Paulovitse?
Ale teď si nejsem jistej, jestli Supermoto nestojí stranu. Já to moc nečtu, nesnáším Gorczycu.
|
|
|
Jo, to netusim a od roku 2005, co jsem si poridil vyhovujici motorku, uz tohle nejak nesleduji. Sem tam u pumpy nakouknu a pokud se tam objevi neco zajimaveho, tak koupim a prolistuji par stran ve studovne na porcelanove zidli. Jinak nic.
|
|
|
hmm, zajímavé. v jednom příspěvku automobilista se spoustou zkušeností a najednou motorkář...
opravdu důvěryhodné
|
|
|
Ale on se s tím Petr nikdy netajil, narážky na to, že je motorkář, tu měl už v několika předchozích diskuzích na motoristické téma...
|
|
|
Já ti to vysvětlím jinak:
PM - jeho první příspěvek
-----
Nebudu komentovat auto, protoze jsem s nim najel pomerne malo a neutrousil bych dobreho slova, jen bych chtel podotknout, ze slovo "nejidealnejsi"...
-----
rozumné, jeho názor, málo najeto, beru
PM - příspěvek 13.04.2008 22:47:20
-------
1,2 htp neni navrzen, on je z nouze exhumovan. No nic. Tento motor sice muze fungovat jako pohonna jednotka, ale leda tak v dvoumistnem vozidle, ktere samo vazi do 500 kg. pak se da mluvit o vhodnem uspornem motoru.
---------
zde vystupuje zcela v rozporu s tím co napsal na začátku. tak jak to teda je? najel s ním málo, hodně, nebo je to odborník na motory? nebo jen tak plácá?
PM - příspěvek 13.04.2008 23:07:20
-------------
Me nic nevadi, ja proste vyjadruji svuj nazor na subjektivne nejhorsi dopravni prostredek, za jehoz volantem (riditky, kormidlem) jsem kdy sedel (stal). Je to chciple i ve srovnani se 70 let starym veteranem.
-------------
Moje přípomínka - to samé co v předchozím příspěvku.
Mě je celkem jedno, na co si hraje, ale měl by se alespoň pokusit hrát si nějak konzistetně. Takhle to vypadá jako schizofrenie...
|
|
|
S touhle nadherou mam najeto cca 1000 km a navic v autoskole, coz neberu jako dostatecne, abych hodnotil tohoto stroje jako celku. Pamatuji si ale smejdovske brzdy a motor, co bylo potreba vytacet, aby se auto na rovine hnulo z mista (coz mi akusticky potvrzuji HTPckari dnes a denne). Jednou tu to kdosi nazval "trapiči majejch kubatur". Jak je na tom podvozek, jak se auto chova na suche letni silnici (jezdil jsem s nim v zime) a podobne veci nehodnotim. Nevim, jen pozoruji, co si s nim lidi dovoluji delat.
HTP, pokud se nemylim, vzniklo odstranenim jednoho valce ze stare 1,6 ky. Jestli ne, tak se omlouvam a beru zpet.
Jeste neco?
|
|
|
Co máte všichni s těma brzdama? Nebude to spíš sjetejma destičkama nebo tak něco?
|
|
|
V případě škodovek myslím platí spíš "it's not a bug, it's a feature", protože stejnou zkušenost s mizernými brzdami mám i z O1, kterou jsem měl tu smůlu řídit asi 3000 km, a i od jiných jsem leccos slyšel...
|
|
|
Já mám úplně opačnou zkušenost, řídil jsem firemní oktávky, jezdí to, brzdí to, žere to naftu (a trochu oleje). Prostě normální auto ;-)
Pravda, kluci řikali, že cestou ze Slovenska jedna oktávka moc nebrzdila, ale to byla zralá na servis a taky tam hned druhej den šla.
|
|
|
Nejspíš se jedná o konstrukční fíčuru, díky které se brzdy do 100 km/h tváří jedovatě, pokud však tuto zkušenost extrapoluješ a očekáváš jejich rozhodný nástup při 160 km/h tak v lepším případě zjistíš, že jsou vcelku průměrné (OII 2.0 TDI), případně že to ku.va nějak nebrzdí (F I 1.4 55 kW).
Zejména ten druhý zážitek zanechává v duši zcela nesmazatelné stopy, v jejichž důsledku jsem při výběru nového vozu řadu Fabia ihned vynechal.
|
|
|
Co je to "Bílá orchidej"?
Asi nejsem z těch správných kruhů a neosvítil mě humour vyvolených...
Nejvíce mě baví, jak si myslíš, že tvé názory jsou opravdu tvé 8o)
Brát zejména názory podle vzorce "Jé, ty máš deset prstů a já mám taky deset prstů - budeme kamarádi...?" je myslím nemoudré.
Docela by mě zajímalo,jesti svatý Autocar považuje Fóbiji (stejně jako popletený autor článku) za rodinný vůz nebo za nákupní tašku do města. Myslím, že to druhé a rozhodně nikdo neřeší, jak se v tom cestuje 1000km v kuse, protože je to takový český Yaris za stejnou cenu v poloviční kvalitě a s nepovedeným/okopírovaným vzhledem.
|
|
|
Bílá orchidej?
Jedna z nejprodávanějších kompilací v ČR.
Eva a Vašek.
|
|
|
Nemel by jsi ale zapominat (tak jako nezapomina spousta "test" odborniku), ze ma Fabie kvalitni podvozek, prevodovku a jeste spousty dalšich a dalsich vylepseni.. tady a tady, jeste tady a taky tady - a to se vyplati:-))
|
|
|
S tou nenormálností situace v ČR do značné míry souhlas, na druhou stranu i Fobie sama je s touhle slabou motorisací takový divný bastard - na městské autíčko je to velké, na rodinné auto (byť pro řekněme nenáročnou mladou rodinu) zase podmotorované (a žravé, pokud se to používá tak, jak se rodinné auto zpravidla používá).
Mimochodem, co si vybavuji, tak HTP Fabii jsem v NL snad ještě neviděl. Nějaké tu pochopitelně asi jezdí, dost jich vůbec nemá šítky s označením motorisace, ale je to velký rozdíl proti ČR, kde mám pocit, že HTP převažuje.
|
|
|
Muzu dodat, ze v Recku take fabie prakticky nejsou, byt tam lide maji mala auta radi (casty vyskyt smartu, yarisu, nemluve o autach se dvema koly). Od Skody se tam kupuje Octavia II (prekvapive hodne).
|
|
|
Motor 1,2 byl navržen s důrazem na nízké náklady při výrobě a proto je takový jaký je.
|
|
|
Kdyz je Fabie ejc-ty-pi trochu vic vyhecovana tak toho sezere vic nez vuz nekde z devadesatych let pri srovnatelne rychlosti. Spali se tedy vic paliva. Z toho vznika vice zplodin. Ty se prozenou katalyzatorem jak u Fabie tak u auta z devadesatych let (mozna mi nekdo vysvetli ze se za tech deset patnact let katalyzatory rapidne zlepsily) a pak fici do ovzdusi...
|
|
|
to je jednoduché. i přes nárůst spoteby jsou stále celkové emise nižší. jukni na rozdíl v limitech třeba euro 2 a 3...
|
|
|
Ehm... mas predstavu, co to znamena "emise"?
|
|
|
|
|
ano, mám pocit, že to celé děláte schválně...
imho provokace...
|
|
|
To neni provokace, a chci, abyste napsal co podle vas znamena slovo "emise". napsal jste totiz neskutecnou hovadinu a proto si vas chci vychutnat.
|
|
|
No dobre, Chodny sel spat (dobrou noc) a tak se z nej nebudu snazit delat blba a reknu to sam. Snad to pochopi.
Emise jsou to, co auto vyfukuje - smes plynu, jdoucich z vyfuku. Emise jsou tvoreny spalenim benzinu (nafty) ve vzduchu. Katalyzator sice umoznuje dodatecne upravy ve smesi (shori ve velke vetsine i svinstvo, co neshorelo ve valcich), ale nijak to neovlivni pocet jednotlivych atomu plynu - ten je konstantni. Jen se pozmeni molekuly. U modernich aut je snaha, aby se produkovalo co nejmin skodlivin. V idealnim pripade by se z kysliku a uhlovodiku mel tvorit CO2 a vodni para - tak tomu bohuzel casto neni, protoze spalovani neni dokonale, nemluve o palivu.
Plyny se ani u supermoderni fabie nikam neztraci, teleport odpadnich plynu nema ani vybava ambiente, takze fabka proste fuci plyny smerem dozadu ve stenem mnozstvi, jako jina auta se stejnou spotrebou.
Euro je jen o tom, kolik kteryho svinstva smi vyfukove plyny obsahovat.
|
|
|
ááá, pan motorkář nám mudruje...
já ti prozradím jedno tajemství - to cos napsal o emisích je sice obecně platný fakt, který se učí děti na střední škole, v autobranži se tak označujou svinstva který ti znemožněj projít technickou (ty je označuješ jako škodliviny).
takže jsi nám tady doopravdy ukázal, žes ve škole dával pozor a můžeš klidně nastartovat motorku a jet školit pomalé fábie...
|
|
|
No, emise se rika ruznym vecem a nekde se ten nazev pouziva spravne (napriklad v Narodni Bance, nebo mezi filatelisty). Co se tohle vlakno tahne od Pana Predsedy, je jasne, co je mineno slovem "emise".
|
|
|
a nemá náhodou pan velkomyslitel Chodny ten X FAKTOR ???
připomíná mi tu tlustoprdku, kterou všichni chválili, jak je skvělá, jak výborně zpívá, jakej má ten X factor pyčo, ale stejně nezlomili kletbu a hlasující ji vyoutovali, protože přeci není možné, aby měl X factor nějaký tlustoprd nebo cikán :o))
hallellujah htp pyčo
|
|
|
Zase ta motorka, Petříku? Nejde nám to z hlavy,co? Závist je hrozně houževnatá sviň, co?
Ale když nebudeš doma odmlouvat, budeš hezky fungovat při domácích pracech, budeš procítěně sledovat propracované dialogy nových českých seriálů a nebudeš ztrapňovat svou partnerku jejich neznalostí před známými, pak ti možná dovolí začít si na nějakou tu motorku šetřit z té pětistovky, kterou dostaneš každej tejden na obědy 8o)
|
|
|
a tezba ropy a jeji zpracovani na benzin a spoustu dalsich blivajzu, to nas ekologicky nezatezuje? vetsi spotreba paliva nejenze si zada vice ropy ale i vice korunek... podle me je lepsi jezdit s autem co uveze v poho 4 lidi a trosku vic smrdi, nez aby kazdej z tech 4 lidi sedel solo ve Fabii
|
|
|
To mi vysvětli kam se ty emise CO2 při větší spotřebě ztrácí tomu nějak nerozumím?
|
|
|
Ano, změnilo. Ale raději koupím ojetinu za 25k než platit x let leasing za takový nedodělek jako je HTP. Když porovnáme neporovnatelné, jaké benefity bych měl se zmíněnou Fabií oproti mé ojeté popelnici? Neberme v potaz výměny spotřebnéch materiálů jako řemeny, svíčky apod. Z bodu A do bodu B mě to odveze taky a ještě k tomu úsporněji. Možná se budete divit, ale i vozidlo z roku 1992 může být a je vybaveno třeba ABS, vyhříváním předního skla+zrcátek, kvalitními plasty v interiéru, deklem nad kufrem, uzavíratelno schránkou u spolujezdce a tak dále. Nechci debatovat staré vs nové, nicméně je faktem že do kombíka dát tříválec 1,2 je na pováženou a v roce 1992 by to nikdo neudělal. Pravda, francouzi neváhali osadit R 21 Nevada motorem 1,4....
|
|
|
25k?
Nevypadla Ti tam nula?
Nebo jsi to myslel vážně? Za ty peníze se kupuje bicykl.
|
|
|
Myslel jsem ojetinu za 25k. Kolik myslíš že stojí auta z počátku 90. let?
|
|
|
Jak která.
Z Tvého příspěvku rozhodně nebylo jasné, že myslíš tou ojetinou za 25k ojetiny, o kterých plácáš dále.
Nevím co máš za auto, ale dovolím si tvrdit, že srovnáváš nesrovnatelné.
|
|
|
Však jsem psal že srovnám nesrovnatelné. Je-li to podstatné tak mám Escorta 1,8 16v (77kW) ve výbavě Ghia z roku 1992. Šlo mi o to, že nechápu proč se z Fobie dělá taková modla, sen českého motoristy a podobně... Když stejnou službu a v mnohém lépe umí stará plečka taky. Nepopírám že klad nového vozu proti starému má velkou váhu. S tím jak která nelze než souhlasit, ale myslel jsem obecně vozy třídy jako např. Golf, Astra, R19 atd atd.
|
|
|
Hezky to prave vyjadrila moje pritelkyne. Volne parafrazuji.
Pro frikulina je skutr za 50 000 neco uzasnyho, cool a bude to chtit vlastnit a za jakychkoli okolnosti obhajovat. Naopak pionyra za 1500 kc bude povazovat za shit a neco hnusnyho (ackoli vlastnosti jsou shodne, jen v perovani je na tom pincek lip).
Jenze v provozu motorkar na fictlare mavne, na skutrare ne.
A fichtlar na tom bude nejen o temer 50 000 lip, ale jakoukoli opravu si muze udelat v garazi s par kusy naradi, sezene levneji nahradni dily...
Frikulin nepochopi...
|
|
|
Auto co stojí více než 25k, si nekupují lidé jen kvůli tomu, aby si pohonili ego, ale třeba proto, že v něm denně musej jezdit a vyžadují jistou spolehlivost, ty joudo...:-))
Auto za čtvrt mega ještě není žádnej vejbuch, pokud bych tedy chtěl opravdu zamachrovat...:-))
Pokud Ti auto za 25k stačí, no problem. V Tvém případě by tedy bylo jakýkoli nový auto provar.
IMHO je Tvůj příměr dost vedle... ;-)
|
|
|
No, ja jsem na tom diky rodicum pomerne dobre, takze muzu vlastnit spolehlive auto (pokud panbuh a D-fens da, brzo tu na nej bude recenze), myslim, ze za ctvrt mega uz spolehlivost hranici s jistotou - pozor - pri dobrem vyberu!
V mem pripade je jakekoli nove auto provar, protoze preferuji ojetinu v zachovalem stavu. Luxus noveho jsem si dopral u motorky a to pouze z toho duvodu, protoze je to nejen dopravni prostredek, ale i hracka a neco, co je moje a nikdy neslouzilo nikomu jinemu (sobecke, ale me se to libi).
|
|
|
Hm, No, ja jsem na tom diky rodicum pomerne dobre, takze muzu vlastnit spolehlive auto...
Znamená to to, co si myslím?
|
|
|
|
|
Co je na tom špatného, když rodiče pomůžou? Svoje první lepší auto jsem řešil zrovna tak - než si brát lichvářský leasing nebo půjčku u banky, půjčil jsem si u rodičů a postupně splatil. (Kdybych v novém zaměstnání nebyl na autě závislý a nenajezdil 2-3 kkm/měs., stačila by mi i nadále vymazlená Š110L ;o))
|
|
|
Znamena to, ze ted podporuji oni me a ja beru za svou povinnost podporovat je, az budu ekonomicky aktivni a oni ne. U nas v rodine se to dela uz dost generaci. To "jsem na tom dobre" znamena, ze mi byla zakoupena 9 let stara Toyota, to jen tak, aby si o me nekdo nemyslel buh vi co.
|
|
|
nedokazu si predstavit, ze bych misto skutra jezdil kazdy den pres prahu na fichtlovi...to proste nejde
|
|
|
|
jj udrzovanej fichtlik nebo mustang je krasnej...
|
|
|
Trefa! I když, za 25k se kupuje bicykl ojetý, pokud zimáka v nouzi nesestavíš z vlastních dílů.
Slušný člověk si za 25k spíš pořídí pár vypletených kol rozumné kvality nebo rám.
|
|
|
Co může stát na bicyklu tolik peněz? 10 tisíc maximálně (na to moje ježdění je to až až ;)).
|
|
|
nj ale pak na nem jezdis jako ja (kolo za 14k) a nasypes do nej dalsich 20k behem 5let za ty dily co upadly (vidle, kliky, riditka, sedlo, ...)
ted uz pujdu radsi do kvality az budou zase slevy na bajky z 50 na 40k a to uz vydrzi :-)
|
|
|
Moje řeč. A od jisté úrovně se každý ubraný gram ploti zlotem ;-)
|
|
|
Co to máš za werk, z mýho bicyklu doteď nic neupadlo ;)
|
|
|
Divný. Moje děvče jezdí na kole Author, které před asi 8 lety vyhrála její teta u Mountfieldu. Má najeto asi 5000km a za tu dobu z něj nic neupadlo, nic se nepolámalo, nebylo třeba měnit žádné lanko (protože je mažu přípravky určenými pro motocykly), ložiska nevržou ani nemají žádnou vůli...no prostě kolo jezdí bez investic. Jen blikny, flašku na pití a computer jsme dokoupili.
Pokud někdo dá za kolo na podobné rekreační ježdění 40-50 tisíc, pak má asi hezký plat nebo jest nedobrým hospodářem.
Pokud byh měl 50 000 na investici do zábavy, kopím si raději nějaké obyčejné kolo s tím, že se o něj budu dobře starat, aby mi sloužilo ku spokojenosti... a za zbytek pojedu na dvě pěkný dovolený na motorce.
|
|
|
Tady je jádro pudla. 15 k za koloběžku, 50k za kolo dá ten, kdo dá 150k za motorku užívanou čistě pro radost. Mám doma lyže, za které jsem dal 2k, slouží mi již 15 let k plné spokojenosti. Proč za ně brácha dává 15k každý druhý rok?
Vyděláváme všichni prostě dost na to, abychom si pro zábavu mohli dopřít něco víc, než pojízdné minimum.
A vovotom to je ;-)))))
Pokud někdo najede 5t km, minimální roční nájezd*), řekl bych, za 8 let, je to jasné. T
Už chápeš, nebo mám pokračovat?
-------
*) 200t km na kole jsem překročil již dávno.
|
|
|
V každém oboru najdeš nadšence, co si myslí, že když nebudou mít superHW s kosmickejma technologiema, budou se jim všichni smát.
a tak jako jsou lidi, který si koupěj kolo za 80T, existujou i nadšenci co maj pc za 60t... atd.
zkrátka je to o nadšení do příslušný oblasti
|
|
|
Jistě, souhlasím. Bicykl super HW s kosmickejma těmadle je ale na českém trhu k mání za asi 330k, alespoň podle aktuálního katalogu (Cykloservis). Standardní závodní kolo se dá pořídit za 200k fpoho.
Repliky závodních kol pro nadšence pak stojí stejně - viz testy časovkářských Treků (v přepočtu cca 250k) apod...Jsou ale určeny pro trh v Nizozemí, Belgii, Francii. U nás asi nemají na trhu místo.
|
|
|
No, mě nejvíc pobavila ta třináctilitrová spotřeba na dálnici. Za tolik já jezdím po dálnici s V6 3,8 125 kW, který už také nepatří k posledním výkřikům techniky :-)
|
|
|
Ta třináctilitrová spotřeba na dálnici je ovšem jen okamžitá spotřeba.
Když jsem si jel zakoupit své auto, tak jsem jel cca 400 km po dálnici s Fábií HTP rodičů a celou cestu jsem držel cca 150km/h tachometrových. Při 150 km/H do prudkého kopce s nohou na podlaze okamžitá spotřeba nepřelezla 14,5l/100km, ale po dosažení vrcholu kopce při jízdě z velmi mírného kopce při stejné rychlosti byla okamžitá spotřeba jen 3-4 l/100km. Celkový průměr byl tedy 8,9 l/100km.
Takže pokud ta V6 3,8 125 kW jezdí za 13l/100km, tak to je trochu jiné číslo.
PS: S mou novou 1,8 96kW jsem tehdy přijel domů stejnou rychlostí za 8,5l/100km.
|
|
|
Takže jsi u táty hodil na plyn cihlu a jel si s nohou na podlaze 400km...a za 9l/100km?
Moje C1 to dokáže taky, ale s 2/3 spotřebou. To jsou věci...
|
|
|
Ta spotřeba je ale poměrně známá věc. Papírově má 1.2HTP nižší spotřebu než například ty čtrnáctistovky, co se do Fobie dávají, ale to platí možná na brzdě.
Namontován v autě ten tříválec žere viditelně méně jen v pár specifických situacích. Naložena třemi lidmi se zavazadly a při alespoň trochu svižné (v rámci možností) jízdě v mírně kopcovitém terénu bude Fobie 1.2HTP žrát stejně, nebo víc, než stejně naložená T613...
Já se do 7l vejdu s 21 let starou sedmnáctistovkou o 91kW (najeto ca 250kkm). Pokud jedu na spotřebu, tak i pod šest.
|
|
|
Kamarad ma HTP, jezdi s tim prevazne po meste a jeste k tomu bydli na kopci. Pry pokud s tim jezdi jako s jinym autem, tak to bere okolo dvanacti.
|
|
|
přiznám se, že netuším jakou zš jste absolvovali, ale očividně tam tolerovali dost absencí, co?
jinak si nedokážu představit, že se někdo může divit vysoké spotřebě městského vozu při vysokých rychlostech a dynamické jízdě.
kecy o srovnání se staršími vozy snad nemá cenu komentovat už vůbec...
|
|
|
Pokud je vysoka rychlost 50 - 60 km/h ve meste a do stovky na okreskach, pak spanembohem. Ale skutecne ,12 litru je trochu moc. Nevim, co bych musel delat, aby tyhle hodnoty atakoval muj dvoulitr.
|
|
|
není nejmenší problém při agresivní jízdě jezdit s libovolným motorem s neuvěřitelnou spotřebou (1.0 v yarýsku za 12, i když si normálně bere 5-6).
pokud ale fábie žere při zmiňovaných rychlostech a normální jízdě 12, je nejvyšší čas zajet do servisu...
|
|
|
jenze s yariskem se da po dalnici jet rozumnou rychlosti za rozumne penize
|
|
|
Na polabskych okreskach mozna ano, ale kde sou kopce, tam to zere jako nezrizeny, hlavne ve vic lidech.
|
|
|
Fábie Combi je městský vůz? A od kdy?
|
|
Ze je to jen vtip? Nebo provokace?
|
|
|
Nerozumím.
Je to příjemně a čtivě napsáno. Autor shrnul své pocity, mám dojem, že poctivě. Nikdo neříká, že musí být ty pocity shodné s Tvými.
Já jsem si to přečetl s chutí.
|
|
přesně tak, po dlouhý době normální text. pokud někdo do auta s takovýmhle motorem přesedně z 100kw auta, bude zklamanej, ale v rámci třídy nadprůměr (viz testy zahraničních časopisů)...
|
|
|
Ja bych citil zklamani i pri presednuti do fabie z auta, co ma 30kw.
Ona totiz v historii automobilismu do osmdesatych let prevladala myslenka, ze slabej motor jo, ale auto musi primarne umet jezdit a musi neco uvezt. Fabka HTP je tezka uz sama o sobe.
|
|
Vlastním HT[color=red]P[/color] po dobu odpovídající 30tkm a musím se s touhle recenzí naprosto ztotožnit.V městském provozu v obsazení 1+0 nebo 1+1 je bez ztráty kytičky.
Jako odstrašující příklad pro všechny eco rallye bych uvedl dnešní zážitek s mou Hodně To Papá,z z důvodů časové nouze stíhací jízdu 2x Praha-Nepomuk-Praha,D-5 až do Plzně s plynem na podlaze,stabilně 5000rpm.Na těch cca 400km padla nádrž...
|
|
|
Bez ztraty kyticky... Ale ve srovnani s cim?
|
|
|
Inu, s čímkoliv. Tedy pokud jste někdy absolvoval cos označitelného městským provozem.
|
|
|
ty vole, tohle jsou fuckt jatka :o))))))))))
já bych ještě pochopil, že když má malý auto motor malýho obsahu, tak že asi nezrychluje stejně jako dvoulitr, ale výhodou malý kubatury byla vždy nízká spotřeba ne ? htp je jak upír z feratu - jakmile člověk sešlápne plyn, vysaje mu to peněženku - ovšem bez ztrráty kytičky :o)))))), stačí jezdit jako křesťan max. 45kmh i tam, kde je vyšší povolená rychlost, do toho malýho nákllaďáku raději nic nenakládat, vyhýbat se kopcům a dálniicím a vůbec se vzdát jakýchkoliv obvyklých nároků na auto; to člověka osvobodí a nekonečná radost je mu odměnou.
něco na tom simply cllever bude - naučí to člověka nelpět tolik na pomíjivých vlastnostech a naučí ho to milovat věrný stroj, kterrý zaslouží ráno i večer přeleštit a několikrát v noci vizuálně zkontrolovat, zda ho nějaký nenávistný soused neobjíždí korunou :o))
|
|
Nechapu jak muze nekdo neco takovyho vyplodit. Ridil sem fabie dve...kratkou 1.4MPi a kombik 1.2HTP a obe ty auta byli utrpeni. Ze ma jedovate brzdy? ja bych spis rek ze to auto nebrzdi. S tim kombikem sem byl na dovoleny a ve 4 lidech s tim byl problem udrzet 130 do mirnyho kopecka a spotreba radi nemluvit. A podvozek? ze je stabilni...asi autor nejel v nicem jinym nez ve skodovkach. Ve stary 1.8 galantu co sem mel driv jako svoje soukromy auto sem toho odvez vic, bylo to pohodlnejsi, jelo to, brzdilo to a kdyz sem zapnul klimu tak to neskublo a neubralo pulku vykonu. A s AR156 V6 co mam ted uz se to opravdu neda srovnat, ale jsou to vse jiny auta.
Fabii snesu jako auto na chvili, ale nekoupil bych si ji, podle me je dost aut ve stejny tride za lepsi penize v lepsi vybave.
|
|
|
S jedovytymi brzdami bych souhlasil - jed taky snadno zabije, nebo zmrzaci jedince, nebo skupinu osob.
|
|
|
Krátká 1.4 MPI že byla utrpení? Proč?
Fabie že nebrzdí? Nebylo na ní něco rozbitýho?
|
|
|
no utrpením bych to nenazval, ale blahem jsem nad tím taky neuchcával (měl jsem tu čest při krátké výpůjčce). do kopců to ztrácelo dech, nebrzdilo to nic moc a řízení bylo takový nevyzpytatelný. slabší motor si v tom radši nepředstavuju.
|
|
|
Utrpeni to bylo, pac je nevyzpytatelna pri rizeni. Tak nejak mi pride ze i favorit byl vic predvitalnej nez fobie, ale nevim jestli to neni jen tim ze nema posilovac a clovek tak v ruce cejti zpetnou vazbu od kol.
Do kufru sem si dal veci na trenink a byl plnej. To auto bylo z pujcovny a jezdil sem s nim 3 tydny prevazne mesto. Spotreba byla na urovni toho galanta 1.8, kterej mel ale o 80 koni vic. Nevim...proste nemam fabie rad od tyhle doby a proste bych si radsi koupil treba cee´d.
|
|
|
Já to chápu. 1,2 HTP kombi mi přijde jako hlučné a slabé, ale znám lidi, kterým to stačí a službu splní, neboť většinou jezdí po městě a blízkém okolí, jako autor článku. Je to levnější na pořízení a ve čtyřech mi to přišlo asi jako felicie, vespod trochu živější. A znám spousta lidí, kteří na trase vesnice - město, vesnice - sousední vesnice s felckou vyjdou. Konečně proč ne, to auto je za dobou, ale svojí práci udělá (a docela levně).
1,4 MPI občas řídím a nepřijde mi tak slabá, ale možná proto, že málo kdy jezdím mimo dálnici přes sto dvacet a na dálnici jsem se s ní dostal většinou sám a tam se 130 km /h nemá problém.
Jinak mi ta auta připadají jako pro dva, max. tři lidi a to zvládne verze 1,4 MPI bez problémů.
|
|
v rámci diskuze se mohl laik dozvědět celou řadu zajímavých faktů. aby je nemusel pracně hledat, přinášíme mu stručné shrnutí
1) fábie překvapivě "jede hůř" než lehčí starší vozy s vyšším výkonem a také huř než vozy se silnějším motorem
2) odborník na automobily s rozsáhlými znalostmi (nijak neupřesněno) s nickem PM, považuje fábii za hrozné a nebezpečné vozidlo...
3) malý motor má při nárocích blížící se limitnímu výkonu vysokou spotřebu...
|
|
|
4) motor HTP v těžké Fabii je nutno v režimu blízkému maximálním výkonům používat nepoměrně častěji, než je zvykem u jiných aut.
|
|
|
5) a slapatka jako babetta to nema aby tomu mohl clovek aspon trochu pomoct
|
|
|
Řekl bych, že HTP jede opravdu dost špatně. Ve srovnání s mým Rapidem s papírovým výkonem 43kW je HTP po motorické stránce dost slabá a Rapl ji až překvapivě snadno nechává za sebou. HTP jsem také několikrát řídil a něco tak líného jsem nezažil... fakt ale je, že ergonomie fábie je skutečně dobrá a mně celkem vyhovuje.
|
|
|
Mě teda ne, z Fabie mě bolí záda a hnáta, kterou mám na plynu.
Existuje ještě podstatně otřesnější motor než je haťapa a to je 1.4TDi.
Jednou jsem s tím jel z ČB do Jihlavy (sekretářka udělala chybu při objednání vozu z půjčovny) a málem mě z toho jeblo.
Kromě uvedených problému s bolavými zády a s křečí v pravé noze, jsem měl zalehlé uši z toho příšernýho dunění, navíc ten motor žere šest litrů nafty bez potíží a nadto absolutně nejede.
V anketě na nejhorší motor by to byl u mě jeden z horkých kandidátů.
|
|
|
1.4TDi máme ve firemní krátké fábii a nemohu proti tomu motoru říci jediného křivého slova, co se spolehlivosti týče. Snad jen pomalý nástup turba, motor se musí vytočit nad 2000 rpm, aby turbo zabralo a pak už to jde. Pravda, není to auto na závodění, nicméně při běžném jízdním režimu motor v pohodě stačí na to, co se od něj vyžaduje (akcelerace při předjíždění, nebo jízda stálou rychlostí 145 km/h po dálnici). Tohle auto si nikdy nedělalo ambice na pozici trhače asfaltu a tak, jede-li se s ním podle toho, splňuje s přehledem naše firemní nároky. Máme s ní naježděno skoro 170 000 km zatím bez výraznějších problémů. Spotřeba je opravdu na tak malé auto dost vysoká, dálky jezdíme kolem 5,5 litru nafty na 100 km, čili na nádrž ujedeme cca 900 km.
Vzhledem k tomu, že blbě slyším, mi chrochtání tohoto tříválce nevadí (i když mnohem raději poslouchám klapot tříválce perfektně udržovaného traktoru Zetor 30 z roku 1962, se kterým čas od času mám tu čest brigádně jezdit, nebo bručení vzadu uloženého vodou chlazeného čtyřválce :-). Palubní deska a řízení fábie mi sedí, tohle auto má skvělý podvozek a pohotové řízení. Sedadla jsou horší, vzadu mne chytá klaustrofobie, vpředu je to lepší, ale halt pohodlné anatomy z Rapla to nejsou. Mně osobně vadí ty maličké přední dveře. Když lezu do fábie, všelijak se kroutím mezi B sloupkem a volantem, než se napasuju do sedačky. U Rapla ten problém nemám, tam jsou dveře dostatečně široké na pohodlné nastupování, aniž by někde něco překáželo.
|
|
|
Me motor 1,4 TDI tak hrozny neprijde. Prijde na to, co jsi tam mel za verzi 1,4 TDI 51kW je skutecne hur odhlucnena nez verze s 59kW. S druhou jmenovanou verzi mam vice nez dost zkusenosti a prijde mi ten motor ok (takove absolutni minimum pro Fabii pro jizdu na dalnici). Samozrejme se musi s tim motorem umet zachazet - na to je citlivejsi nez vetsina jinych modernich motoru. Silne huceni se projevuje pri plnem plynu a otackach kolem 1400 -1900 ot/min. Je treba trochu vice kvedlat fofrklackem.
Jezdit s timto motorem nad 6l/100km, hmm.. tak to lze jedine v extremnich jizdnich modech (napr. Vollknödl) a to jeste v zime. Naopak, kdyz jeden jede ekorallye (jizni spojka podle predpisu na tempomat), lze jet v lete za spotrebu kousek pod 4l/100km (podle palubniho pocitace).
Halt kdyz plati palivo nekdo jiny, tak nekteri jedinci znaji u plynoveho pedalu jen pozice on/off. (To nekritizuju, venkoncem byl to i muj pristup.)
|
|
|
Srovnávat motor s karburátorem, bez katalizátoru s motorem který je svázaný emisními limity EURO, ještě navrch v autech s podstatně rozdílnou pohotovostní hmotou je poněkud zavádějící. Kdybys Fábii srovnával se 105 také by dopadla tak špatně?
|
|
|
Muze, proc ne? Fabie je zase novejsi a pouziva technologie, ktere v dobe vzniku rapida neexistovaly.
Jde o porovnani dvou realnych aut na realnem miste v realnem case - v podminkach, ve kterych se muzou zitra na silnici setkat.
|
|
|
Ani bych neřekl. Snad jen z hlediska hmotností, kupé s pětidveřovým vozem lze srovnat jen stěží, nicméně co u Rapida chybí na hmotnosti, Fabie zase snadno dožene moderní motorizací a výborným podvozkem. Chtěl jsem jen naznačit, že fábie 1.2 je taková podivná zbastarděná stodvacítka, nacpaná do moderního kabátu. A to i ta stodvacítka je na tom lépe, protože má aspoň čtyři válce. Kdyby tomu aspoň cena takové fábie odpovídala...
|
|
Chodny - Petr Kratochvíl - ty zrejme sa podielas na vyrobe tohto vozu. inak si totiz neviem vysvetlit tvoje prispevky k tomuto clanku (a to si nevsimam narazky na vzdelanie a inteligenciu ktorymi sa obhanas)
1) To, ze ma Fabia nizsie emisie ale vyssiu spotrebu (co tak obhajujes) mi moze byt ukradnute, kedze cena benzinu je 40 SK/1L tak pri 40 000km rocne je kazdy liter smerom nadol dobry a opakujem emisie nie su pre mna priorita
priorita pre mna je pomer vykonu k spotrebe
cize radsej 120 KW > 8-9 L/100km
ako 47KW > 7L/100km
2)dalej znovu spominas ze fabia je robene auto na spotrebu a nie na jazdu "ako prase"
tu je smutne ze aj tak ma auto s obsahom 1.2 spotrebu 7 litrov.
pri jazde "ako prase" to znamena, ze chces zrychlit. napr. predbehnut kamion sa dostanes aj na 10L.
ked to porovnam s 2.0 V6 177 konikov ktora "jazdu ako prase" nepotrebuje. jazdim veselo za 8-9L a mozem si byt isty, ze ma ten vykon nenecha v prdeli ak by som potreboval fakt zrychlit.
PS: jazda "ako prase" som v tejto diskusii pochopil ako snahu docielit co najvyssiu priemernu spotrebu (jazda plyn-brzda, tocenie motoru,atd), nie ako porusovanie predpisov.
|
|
|
Peco, peco, pro tebe ještě jednou a p o m a l u...
1,2 htp je motor navržený především pro úsporný pohyb po městě a okolí. pokud s ním bude někdo jezdit podle toho (tak jak jezděj starší řidiči, nebo ženský), dostanou se (ve městě) na hranici 6l. To se ti s "2.0 V6 177 konikov" nepovede.
Naopak, pokud chceš jezdit rychle, bude mít tenhle motor z pochopitelných důvodů větší spotřebu než "2.0 V6 177 konikov".
ještě nějaké dotazy?
PS: na výrobě vozu se nepodílím, nepracuju ve ša.
|
|
|
Proti charakteristice samotného motoru nic, v nějakém prckovi o 800kg by nadělal spoustu užitku a asi by opravdu žral málo, ale proč to sakra dávají do těžké Fabie? V té prostě bude žrát hodně v podstatě pokaždé, když do kufru dáte něco víc, než deštník a aktovku a/nebo se nebudete rozjíždět jak šnek.
Nehledě na to, že i Škoda tenhle simply clever wagen v reklamě vydává za rodinné auto s velkou užitnou hodnotou a její marketing se jasně zaměřuje na cílovou skupinu, která si to nekoupí jako druhé auto na popojíždění po městě, ale jako auto primární. Takže to nejsme (jen) my, kdo z toho auta dělá něco, čím prostě není.
|
|
|
Položme si otázku, zda by pro pohyb po městě nebylo lepší nasadit namísto spalovacího motoru elektromotor. Elektromobil nemá emise (resp. ano, emise tu jsou, ale ty jsou přísně centralizované a lze s nimi tudíž velice snadno něco udělat), službu odvede stejnou, ne-li lepší, je jednoduchý na údržbu a provozní náklady jsou znatelně nižší.
Osobně bych radši tady ve městě jezdil elektromobilem (a uvažuji o tom čím dál více), auto se spalovacím motorem je ideální na velké vzdálenosti.
|
|
|
Já jsem pro, ale k tomu, abys mohl udělat rozumný městský elektromobil s použitelnými vlastnostmi, bys potřeboval zrušit polovinu legislativy, týkající se schvalování aut a jejich příslušenství. A nezapomínej na to, že kromě vlastních emisí na provoz je tu i zátěž při výrobě a následné likvidaci - ty trakční akumulátory opravdu nevyrobíš z biomasy jen s pomocí slunečního světla...
|
|
|
S akumulátory máš pravdu, nicméně značná část moderního akumulátoru je recyklovatelná. Navíc akumulátor vyrobíš, pět let ho někde necháš napájet motor a zrecykluješ ho, tím to hasne. Získáš tak cyklus, ve kterém obíhají stále stejné části akumulátorů.
Zatímco ropa je spotřebovávaná bez náhrady, akumulátor, resp. obnovitelný zdroj elektrické energie je v porovnání s tím mnohem snadnější ekologicky vyrobit, používat a recyklovat / zlikvidovat. Poslední novinky ve výrobě akumulátorů mne po této stránce naplňují optimismem :-).
|
|
|
No nevím, zda životnost trakčního elektromotoru bude pět let, zejména při rychlém a nepravidelném dobíjení... Ona výroba té elektřiny a její dodání až do elektromotoru také není proces se 100% účinností.
Jak říkám - jsem pro, ale chtělo by to odstranit některé nesmysly v předpisech a ještě na tom trochu zapracovat.
Mezi námi - zelení levičáci paradoxně nevidí klasické elektromobily moc rádi, protože elektřina se hůř hlídá a zdaňuje, než benzin a jiné pohonné hmoty.
|
|
|
Chtěl jsi asi napsat "trakčního akumulátoru", ne?
Elektromobil má 3 hlavní nevýhody: 1) hmotnost baterií, dřív bylo pár pokusů s klasickejma olověnejma, no každej si asi umí představit, kolik váží olovo. Dneska se používaj Li-ION, který jsou lehčí, ale pořád něco vážej a někam je musíš v tom autě nacpat. Když vyplníš jen prostor místo nádrže, je to málo. 2) Malej dojezd - celkem logicky to souvisí s nevýhodou číslo 1. A konečně 3) nabít baterie trvá o hodně dýl, než natankovat plnou nádrž. Jistě, pokud máš rodinnej domek, případně garáž, tak není problém nechat auto přes noc nabíjet (hlavně nesmíš zapomenout), ale fůra lidí bydlí v paneláku a auťák maj na ulici. Což by asi šlo pořešit nějakym systémem dobíjecích stojanů přímo na parkovišti, ale bude to lákadlo pro vandaly a zloděje elektřiny.
|
|
|
To ano, ale můžete si tu cestu naplánovat, nebo můžete píchnout auto do zásuvky, jakmile dorazíte do práce. Menší část energie se vrátí do systému rekuperací. Jako další nevýhodu vidím nedostatečně rozvinutou infrastrukturu pro nabíjení elektromobilů - tedy zjednodušeně řečeno cosi jako sloupek s uzamykatelnou elektrrickou zásuvkou, ke kterému přijedu a připojím kabel.
Hmotnost baterie je také rozhodující, nicméně pokrok i tady vykonal svoje. Viz www.teslamotors.com, ale najdou se i odkazy na české podporovatele a provozovatele elektromobilů, kde je hodně zajímavých informací.
Malý dojezd: na městský provoz stačí dojezd cca 150 km. Na českých stránkách o elektromobilismu se uváděly výsledky výzkumu, ze kterého jednoznačně vyplynulo, že naprostá většina cest autem po městě a do okolí města nebyla delší než 100 km. Souhlasí to i s mým vlastním pozorováním, totiž že v městě najezdím denně cca 50 km (do práce, z práce, nákupy, popojížďky po zákazníkách v obvodu města atd.) Dojezd 150 km je tedy dostačující.
Nabíjení - ne všude je to možné, to souhlasím. V mém případě mám byt ve zvýšeném přízemí, auto parkuje přímo pod oknem, takže kabel z okna kuchyně do auta přes noc by nebyl problém. Pro homo panelakus je to problém, což ale souvisí s výše zmíněnou nedostatečnou infrastrukturou.
Tohle ale jsou technicky celkem snadno překonatelné problémy (snad až na hmotnost baterie); jsem stále více přesvědčen, že budoucnost dopravy patří elektromobilům a vodíkovým motorům...
|
|
|
Co si představuješ jako rozumný elektromobil s použitelnými vlastnostmi? Já si představuju něco jako jako Chevvy Spark nebo Tata Nano s tím, že by to mělo řekněme 30 kW elektromotor vpředu, pod podlahou by byly baterky, odvezlo by to dva lidi a nákup nebo čtyři lidi na vzdálenost do 150 km (větší kilometrický proběh po městě má málokdo, pro větší vzdálenosti je lepší klasické auto do doby, než bude k dispozici dostatečně kapacitní a kompaktní zdroj energie) a nabilo se to do osmi hodin od zastrčení do zásuvky. Nemuselo by to mít posilovač řízení, všechno v elektrice, supervýkonné topení, protože je to vozidlo určené pro krátké cesty a časté vystupování a nastupování.
Ohledně legislativy: nedávno jsem četl kdesi na Novinkách článek, kde se psalo o majiteli VW Golf v elektrickém provedení. Majitel popisoval, jak ho schválení k provozu na českých komunikacích stály dva roky času, protože čeští úředníci neměli příslušné tabulky. A co není v tabulkách, neexistuje. Nakonec tedy uspěl, ale bylo to prý vyčerpávající.
|
|
|
|
|
Pridavat vyrobku vlastnosti ktere ocividne nema je preci praci marketingu (bohuzel termin marketing uz dnes neznamena to co drive...).
Jinak moje zkusenosti s HTP jsou nasledujici: autor clanku ma vpodstate pravdu dokud neopusti mesto. HTP je zprevodovano dost do sily, takze az tak do cca 80 km/h mate pocit jakou nekocirujete raketu. Po tomto brejkpojntu uz nenasleduje nic, zvysuje se jenom spotreba.
Jinak autorova predstava o velkem kufru je ukazkou uspechu reklamni masaze, chybi uz jenom zminka o silanizovani. Snadno odstehovat se muzou (co kdyz se budete stehovat? - scena s vecmi vyhazovanymi oknem :-) pouze panove co si nevzali vic nez troje slipy, u kombi jeste kartacek na zuby.
Naopak docela blizko pravde muze mit posledni verze reklamy, kdy namesicni lide odchazeji do sourumu Skoda werke a z tranzu je nevyvede ani kropici vuz....
|
|
|
marketing škoda werke je sprostý plagiát. již cosmoboy svého času inzeroval marketingově podbarvená doporučení typu "čti cosmoboye nebo ti přijdeme vyvraždit rodinu".
|
|
|
No, minimalne se vyskytujete, pravdepodobne bydlite, v MB, takze jisty stret zajmu tady prece jen bude, ta ekonomicka vazba na Schade Motor Werke muze byt i neprima.
|
|
..ve Fóbii jezdí jen perverzně založení lidé a nebo ti, co v ní musí jezdit z donucení.. Normální člověk si takovou "pixlou" nezkazí ani minutu na silnici..
|
|
|
No no no, ja jsem perversne zalozeny clovek (ackoli pravda, masochista nejsem) a ve fabii bych nejezdil ani z donuceni :-)
|
|
|
Omyl. Jako auto pro dva plní svůj účel dokonale (kombi). Občas jsem požádán o její pilotáž na delší vzdálenosti a pokus se moc nenaloží, přijde mi jako slušně sedící, přiměřeně rychlé auto s rozumnou spotřebou (1,4 MPi). Má své mouchy, ale špatné auto to podle mě není. Zdejší diskutéři většinou řídí silná větší auta, ale zkuste se vžít do situace lidí, kteří si pořizují auto na spíše klidnou jízdu rychlostí do 110, na dálnici vjedou výjimečně a tak moc toho nevozí, na zadních sedadlech mají někoho málokdy. Tady fábka není od věci.
|
|
|
Pokud na dalnici vjedete spise vyjimecne, zkuste prosim kvantifikovat pojem "vetsi vzdalenost"...
|
|
|
Delší vzdálenost - tak okolo dvou set kilometrů, na skutečně dlouhé štreky, zvláště na více dnů beru svoje prostornější auto.
|
|
|
No pokud bych se vžil do situace těch lidí, o kterých píšete, koupil bych spíš nějakého třídvéřáka...
|
|
|
Jenže do toho se zas blbě nakládá nákup na zadní sedačky ;)
|
|
|
Kupodivu to není tak hrozné. Když pominu to, že na nákup je v autě kufr, tak mezerou mezi přední sedačkou a "B" sloupekm dostanu do V480 leccos. A je to rychlejší, než manipulace se zadními dveřmi.
|
|
|
Nojo, copak do V480, ale vem si třeba toyotu yaris nebo jiný malý auto.
|
|
|
Pokud se jedná o opravdu malé auto není problém hodit nákup na zadní sedačky třetími dveřmi.
|
|
|
Když už si dáš tu práci a otevřeš třetí dveře, tak ten nákup rovnou můžeš složit do kufru ;)
|
|
|
Také ho tam normálně dávám, ale pokud je ten kufr už plný a pro nákup není nutné skládat sedačky tak ho vrazím na zadní sedačky zadem než bych sklápěl sedadlo vepředu.
|
|
|
To jsem já - chtěl jsem auto pro dva, bez zbytečné výbavy, která neovlivňuje řízení nebo jízdní vlastnosti. Cena neměla překročit 250 000,-Kč.
Fóbije se diskvalifikovala ve dvou kategoriích:
- cena vs. výbava (v r. 2006 bylo i ABS za příplatek)
- výkon vs. hmotnost (1,2HTP, která byla fholobytu za 239 000)
Rozhodoval jsem mezi novou Suzuki Swift 1,3 a Citroen C1. Vyhrála C1, protože Swift se tehdy ve třídveřáku prodával jen ve vyšší výbavě za 340 000 a navíc pouze v červené. A já tolik chtěl žluté auto 8o)
S touhle motorkárou jsem za rok a půl najel 45 000km k plné spokojenosti ve městě i na dálnici. Spotřeba i při 130-150kmh neleze nad 6,5l/100km, velikost vozu odpovídá mým požadavkům.
|
|
...svym clankem sis asi zadelal na dozivotni ban na tomhle webu. Jak te jen mohlo napadnout napsat neco pochvalneho ?!?! Copak sis nevsimnul, ze mnohym zde vyskakuji osypky, jen co uzri slovo Skoda (spravne tedy "schade") nebo Fabie (spravne "fobie")? Ze by nejaka jejich fobie? :-)
|
|
inu, z článku vyvěrá láska autora ke svému wagen; trochu mi to připomíná pořekadlo, že "každý honza najde svou mařku". i tak to ovšem považuji za vítězství marketingu nad zdravým rozumem.
v článku ale není dostatečně vyzdvižena osobnost hrdého majitele. autora neznám, ale v našem domě si shade 1,2 htp pořídil místní strážce tradičních hodnot, který je nzám tím, že bdí nad mravností a pořádkem a ostatní nabádá k dodržování pravidel, jež si sám osvojil jako nezbytná. někteří sousedi po konfliktu s ním našli namazané hovno na klice apod. . co se týká jeho lásky k 1,2 hpt, je svérázná.. zloděje odrazuje tím, že v interieru rozhází staré hadry, aby wagen vypadal ošuntěle, ale i tak jej pro jistotu parkuje přímo pod svým oknem a každých 15 min. kontroluje, zda tam ještě stojí. zcela ojedinělým je jeho simply clever tlumič nárazů - na spz si skoro vždy přiváže provázkem pet láhev, aby mu při parkování nikdo jeho miláčka neodřel. někdy používá hanáckou kyselku, ale zaznamenal jsem i mattoni nebo koruní.
osobně mi nneí jasné, čím takové auto někoho může oslovit, je přeci mnoho jiných vozů, které jsou za srovnatelnou cenu spolehlivější, mají normálnější spotřebu a nejsou tak ošklivá. nicméně autorovi jeho lásku k htp. ze srdce přeji :o)
|
|
|
Což jsi nečetl klíčovou větu celého článku? Tedy věz, že:
Každý je jiný, ale škodovka je jen jedna. Srovnám li mnou testované „konkurenty“, musím konstatovat: na Yarisu mi vadí jeho „velikost“, je prostě velmi malý ve všech ohledech, dvěstěšestka je francouzsky vláčná a dle mého už i okoukaná, Spark je uzoučký a nebrzdící, Suzuki „svišť“ tvrdé jak navenek tak v interiéru, vyjma gumového řazení, Punto je naprosto obyčejné, pokud má tedy svůj dobrý den.
A to autor cudně pomlčel, jak by dopadlo srovnání jím popisovaného automobilu, tedy ve verzi kombi, s P206 STW, Yaris Verso...až po Grande Punto, což by bylo asi případnější. A mohl by přidat Astru, C2, ne? atd...
Škodovka vypustila do světa jen dvě přijatelná auta (co pamatuji) - Felicia Fun (nápad, design) a Fabia sedan (design).
|
|
|
baže četl, ale marketingově se nacházím mimo cílovou skupinu nebo to z nějakého mě neznámého důvodu na mou psýchu nepůsobí.
též mě napadlo, že tam chybí srovnáníí s žebřiňákem taženým alespoň jedním člověkem, ale pak by vyšlo najevo, že žebřiňák má kvalitnější odpružení a nižší spotřebu (tipuju tak čtyři krajíce chleba se sádlem a škvarkama na 10 km).
možná by ale fóbie našla velkké uplatnění v holandsku, kde nejsou žádné kopce, takže by nestresovala řidiče tím, že se dmítá rozjet, ale to by holaňdani nesměli být takoví škrti, aby se vymlouvali, že vyšší spotřeba = drahý provoz. kruva, když jí někdo miluje, tak není co řešit, no ni ? i když to není kofolaa :o)))))))))))
|
|
|
Fabia sedan a design? To snad ne.
A Yaris Verso, tedy ve verzi kombi, to je taky dyzajnovej úlet, to auto vypadá, jako svařený ze dvou jinejch (je to ovšem jen můj názor).
Co do užitný hodnoty na tom ale bude asi líp než fábia, kterážto má zešikmenou záď - to je ale všeobecný pravidlo, nejlepší kombík je ten, kterej má vzadu hranatou krabici, tj. jako Seat Cordoba Vario nebo Dacia Logan (případně Citroen Berlingo, Peugeot Partner)... Nebo nakonec i ten roomster. Nejde o to kolik kuliček nebo kostiček tam výrobce nasype, ale jak velkou krabici tam majitel dostane. A krabice jsou většinou ve tvaru kvádru.
|
|
|
V té době byl hlavním konkurentem patrně jen turecký Renault, jehož design lze považovat spíš za úlet, ne? A, samozřejmě, Dacia Nova.
Yaris Verso jsem zmínil kvůli porovnání velikosti vnitřního prostoru s Fabií kombi, jak činí autor článku, ne proto, že by se mi to auto líbilo.
|
|
|
mě tu ale stále chybí srovnání s tím žebřiňákem. kkdyž jsme jako malé děti pomáhali dědovi s trávou pro králíky, děd kosil a my nakládali trávu do loktuší. když měl děd normální den, naložili jsme žebřiiňák a odtlačili ho do kopce ze stráně až na zahradu, ale když byl děd při síle, často jsme na žebřiňák naložili i čtyři loktuše a po odtlačení domů padali vysílením. objem nákladu při takto naloženém žebřiňáku bych tipoval tak na 2,875 násobem prostorňáka roomstera, a to už něco znamená !!!!
|
|
|
No počkej, žebřiňák, to je přece to ideální vojenské vozidlo, ne? (Kuď guľka preletí, veľa škody nenarobí...) A jeho parametry jsou tím pádem tanjé!
|
|
|
Turecký Renault - to je Thalia? Jo, to je taky úlet.
|
|
|
Svareny ze dvou jinejch? Aha, tak tady vzali dyzajneri Roomsteru inspiraci ;-)
Dalsi kopie - Fabie II - je taky okopirovana z Japonska, tentokrat pro zmenu od Suzuki, jenom doplnena hnusnou maskou...
|
|
|
Čoveče taky mě to s tím roomstrem napadlo, akorátže když u něj zamhouřím vobě voči, tak tak to do nich tolik nebije, jako u Yarisu kombi ;)
|
|
Po přečtení některých příspěvků od diskutujících jsem došel k závěru, že s 12V HTP nikdy nejeli. Vesměs mluví o starém dvouventilu, který opravdu výkonem neoplývá.
Mé soukromé auto je Audi A4 (předtím to byla Vectra 2.5 V6, doma taktéž parkuje Audi A6 a BMW530d. Nějakou tu zkušenost s vozy opravdu mám a vím co je to prostornost a výkon.
Docela mě u některých zaráží nepochopení smyslu celé Fabie HTP.
|
|
|
jako outsider jsem neppochopil symboliku "simply clever", tak mi nezbývá, než jen tiše závidět požitek z jízdy, z komfortu a užitné hodnoty :o))
|
|
|
Škoda dělá auta pro "Čechy". Např. malý podvozek (OII) a velká kastle. Prostě auta, které mají udělat z minima maximum. Tímto se Škoda snaží dobýt trh - v tomhle chce být jiná a daří se jí to. A když to nedovedete pochopit...
|
|
|
"Škoda dělá auta pro Čechy ..... prostě auta, které mají udělat z minima maximum"
to je velmi odvážné, ale zároveň urážlivé tvrzení.
nepletu-li se, snaží se naopak škoda prorazit na zahraničních trzích (namátkou briitánie) zejména tím, že cenu podsekne; tuzemského zákazníka pak neváhá osloovit vyšší cenou = okrást ho.
z minima nelze uděat maximum, to ví každý, kdo se někdy rozhodoval, zda se např. v práci soustředit na kvallitu nebo na kvantitu. kvalitu ocení jen určitý segment zákazníků, kteří si rádi připlatí za dobře odvedenou práci, kvantita je zase vykoupená tím, že jsou nákklady stlačeny na minimum, což se negativně odrazí v kvalitě výrobku.
troufám si tedy tvrdit, že ve tvém tvrzení je vysoká míra arogance, ignorování zdravého rozumu a demaagogie, což jje jještěě horší, než kdybyss napsal, že kdo nemiluje škodu 1,2 hpt, je impotentní kretén.
|
|
|
čéče,já se v tom nevyznám,auto nevlastním.
akorát si občas půjčím v práci fábku.a vono to jezdí :-))
ale o tom jsem mluvit nechtěl.
u nás ve firmě lidi jezdili svejma autama.ale pak najednou vedení naznalo,že to teda ne a že se koupí služební.
i nechalo udělat nabídky různé prodejce a po posouzení ekonomickém i anketě mezi lidem zvítězily škodověnky.
posuzovali to majitelé různých aut.
koupilo se asi deset fábek na blízko,asi deset oktávek na větší dálku a pravda,dvě audi q7,aby měli ředitelé s čím frajeřit.
dodávky se koupily citroeny.
a lidi s tím jezdí a nenadávají.
|
|
|
no, to je ovšem jiná. např. v ČEZ to fungovalo tak, že kdykoli vypsali tendr na nákup nových služebních aut, vyhrál překvapivě OPEL !!!!
|
|
|
to chápu,samozřejmě
ale já přijdu s lidmi do styku co často jezdí,třeba s montéry a obchodníky.a oni v tom jezdí a fakt nenadávají :-)
to jen tady čtu,že kdo má škodu je ubožák.
|
|
|
Hehe, asi před týdnem jsem se bavil se sousedem - má Superb ve slušné výbavě, 2.8 V(R?)6 automat a nemůže si ho vynachválit. Na základě toho si vytvořil názor jak je Škoda opravdu dobrá a solidní firma, v čemž ho utvrdila návštěva ČR, kde pochopitelně škodovek viděl kvanta.
Když jsem mu vysvětloval, co je Fabia Junior, že většina Fabií v ČR má motor HTP a že například elektrické ovládání oken a zrcátek zdaleka není standard, nemohl pochopit, proč to ti Češi za ty prachy kupují.
|
|
|
možná bys měl sousedovi dopřát osvětu a dát mu přečíst dobrého vojáka švejka, aby snáze pochopil českou mentalitu a co se týká HW, na kterém česi jedou, ať si soused otevře atlas evropy a uvědomí si, že v češích se potkává rakouský smysl pro byrokraciii, polská šmelina, německá hrdost, sloveenská zemitost, no aa taa česká malost :o)
|
|
|
Já nějak nechápu s čím máte problém. HTP je auto do města, tam patří a bez problému plní to, co se od auta požaduje.
Chcete auto na dálniční jízdy? Kupte si ho, ale HTP vynechte.
Neboli jinak, připadáte mi, jako by Vás někdo nutil kupovat Fabii a ještě s motorem HTP...
|
|
|
Problém se nazývá "blbost". S článkem bezvýhradný souhlas. HTP jako motor na poskakování po městě - super. Pak mi k tomu ale nesedí ta opuchlá kastle. Ten problém totiž tkví v tom, že běžněj Lojza požaduje: sportovní fáro s tvrdym podvozkem, ale pohodlný a tichý. Nic velkýho, prostě prcka do města, ale s pořádným kufrem kam se vejde půl obýváku, manželka, dvě děti a 150kg tchýně. Nadupanej motor, ale aby měl nízký povinný... Co mu pak může z těchhle požadavků vypadnout za bastarda, než Fabia Kombi HTP?
Stručně a krátce - dle mého skromného názoru, podpořeného četným pozorováním, si Fabie (a vlastně škodovky obecně) kupují lidi, kteří jsou líní si vybrat auto.
|
|
|
Znovu: někteří z nás mají problém s tím, že marketing Škodovky presentuje to auto jako něco, co není. Inserce i různé nabídky financování jsou vcelku viditelně cíleny na lidi, u kterých se opravdu nedá předpokládat, že si Fabii koupí jako druhé či další auto coby nákupní tašku na ježdění po městě.
Nová Škoda Fabia představuje jedinečnou volbu pro rodiny, mladé páry i jednotlivce, kteří hledají originální design vytvořený s ohledem na dokonalou funkčnost.
Fabia sice patří mezi malé kompakty, přesto však nabízí dostatek komfortu a pohodlí pro pět cestujících.
Účelnost, bezpečnost, dostatek prostoru pro posádku i zavazadla, výhodný poměr ceny a užitné hodnoty.
atd. atd.
|
|
|
Zde si ovšem musíš položit zásadní otázky.
Funguje ta marketingová kampaň?
Kupujou si lidi Fabie?
Dle mého názoru je odpověď na obě otázky ANO.
Sice nejsem s to pochopit důvod, ale nechápu víc věcí, když mi pan profesor vysvětloval, že se dvě rovnoběžky protnou v nekonečnu, taky jsem si myslel, že je to blbost.
Takže - ačkoli jsem názoru že haťapa je mrdka a nechápu myšlenkové pochody člověka co si jí koupí, musím uznat, že to škodovce funguje.
Vyrábí a prodávaj.
That's all.
|
|
|
Zde si ovšem musíš položit zásadní otázky.
Funguje ta marketingová kampaň?
Kupujou si lidi Fabie?
Dle mého názoru je odpověď na obě otázky ANO.
Sice nejsem s to pochopit důvod, ale nechápu víc věcí, když mi pan profesor vysvětloval, že se dvě rovnoběžky protnou v nekonečnu, taky jsem si myslel, že je to blbost.
Takže - ačkoli jsem názoru že haťapa je mrdka a nechápu myšlenkové pochody člověka co si jí koupí, musím uznat, že to škodovce funguje.
Vyrábí a prodávaj.
That's all.
|
|
|
Zde si ovšem musíš položit zásadní otázky.
Funguje ta marketingová kampaň?
Kupujou si lidi Fabie?
Dle mého názoru je odpověď na obě otázky ANO.
Sice nejsem s to pochopit důvod, ale nechápu víc věcí, když mi pan profesor vysvětloval, že se dvě rovnoběžky protnou v nekonečnu, taky jsem si myslel, že je to blbost.
Takže - ačkoli jsem názoru že haťapa je mrdka a nechápu myšlenkové pochody člověka co si jí koupí, musím uznat, že to škodovce funguje.
Vyrábí a prodávaj.
That's all.
|
|
|
Souhlas. Škodovka má pochopitelě právo tvrdit, že se ve Fabii dá praktikovat skupinový sex, nebo že s ní je možno odstěhovat piano.
Něco jiného ovšem je, bavíme-li se tady mezi sebou o realitě, resp. svých názorech, které se dosti rozchází s tím, co chrlí marketing. Například o tom, co znamená dostatek prostoru...
|
|
|
Ehm, marketing, to je kapitola sama pro sebe. Není důležitý, co to auto má nebo nemá, ale jak ho kdo dokáže prodat. To platí tak nějak ve všech oborech.
|
|
|
Ehm, opravdu exituje někdo, kdo věří marketngovejm kecům? Nebo autor s nickem JJ při psaní článku jí nějaký bonbóný se kterejma není nikdy sám, pije minerálku co ho udlěá štíhlým a už se těší na matějsko, kde z kapsy vypadne krabička a zamiluje se do něj holka který ta krabička spadla na hlavu...
Tyhle kecy jsou všude a škodovka není výjimkou...
|
|
|
Jistě, tyhle kecy jsou všude, a málokdo na ně naletí. Proto je mi záhadou, proč zrovna Fabie je ta výjimka. Není to ani hezký, ani malý do města, ani velký na dálky, ani výkonný, ani tichý, ani úsporný... Tak proč?
|
|
|
Prostě výborný marketing ;-)
|
|
|
protože tradice :-)
a tradice je ten nejlepší marketing
proto se pije coca cola,kouří camelky,nosí lewisky... a kupujou škodovky.
sice nejsou nejlevnější ani nejhezčí ale ..... koho to sere?když ji miluješ,není co řešit.
mně je zase záhadou,co tolik lidí pudí k tomu,aby se vůči škodovkám vymezovali.to si myslí,že jsou něco lepšího,když nemají mrdku z boleslavi ale z kolína?
|
|
|
protože velký kulový.
z pohádek je kupříkladu známo, že i blbý líný honza ke štětsí přišel a dostal za ženu princeznu a půl království.
chceš-li konkurovat v dnešní době, ser na kvallitu výrobku, ale udělej tomu agresivní marketing. vykresli outsidera, kterého ti úspěšní nosí na rukou, kterýmu zobe z rruky krásná yntelygentní žena a nezapomeň podotknout, že ten, kdo nechce strávit zbytek života v bídě a nouzi, si jednoduše koupí kraksnu příslušné značky. budeš mmít zaručeno, že
a) majorita obyvatelstva se i zadluží, jen aby kupovala
b) na silnicích se z těch outsiiderů stanou opravdoví piráti silnic (viz. zvýšení sebevědomí a la simply clever)
c) sami nešťastníci budou horlivě propagovat tu krakssnu jednak proto, že si mysslí, že oni jsou něco víc, než ostatní, protože se PŘIDALI, jednak proto, že budou chtít, aby i všichni okolo na tom byli stejně blbě atd. atd. - učebnicová psychoologie
a protože je známo, že blb projevuje agresivitu, když mu někdo sdělí, že je blb, tak rpto se tto řeeší = konzultují ssee různé poznatky o tom, jak je zasaženo to které blbovo nervové centrum a co to plodí za situace :o)
|
|
|
čéče já žádný auto nemám,jsem úplně nestrannej :-)
ale jen tak v duchu pro sebe si myslím,že kdybych si nějaký auto chtěl koupit,tak si koupím něco malýho levnýho,abych se nemusel bát,že mi to někdo čórne :-)
|
|
|
no, myslím, že až si budeš chtít koupit auto, budeš see řídit násl. pořadím:
a) cena
b) splnění tvých požadavků na funkci/vzhled
c) aby to někdo nečóóórnul
|
|
|
To myslíš auto z TPCA? Ta fabrika neleží ani tak v Kolíně, jako spíš v Ovčárech (resp. u Ovčár, má k nim prostě nejblíž). Ale adresu maj Kolín, což je koneckonců i tím, že Ovčáry tak nějak administrativně spadaj pod Kolín.
|
|
|
Tak se shodnem v tom, že za komerčním úspěchem všech sraček (Coca-Cola, Camel, Škoda...) je holt stádovitost tupců, co jen chtějí být vevnitř... Teda IN...
A co se vymezování týče - já proti škodovkářům nemám to nejmenší. Maximálně je tak můžu politovat, že dali takové dlouhé peníze do něčeho, co by jinde dostali v lepší kvalitě a levněji. A na to nemusím jezdit mrdkou z Kolína. Jak jsem již řekl - auto pro lidi, co jsou líní vybírat.
Tady se ale kritizuje rozpor mezi tím, co Škoda presentuje, a tím, co pak zákazník dostane. Resp. to, že někdo věří marketingu Škody, a pořídí si 1.2 HTP Kombi jako rodinný stěhovák pro dálniční sprinty, ačkoliv je to primárně určeno jako poskakovadlo do města...
|
|
|
čéče a viděls tu reklamu s těma pežovama jak jezdí na bruslích? k čemu to asi bude primárně určený?
|
|
|
Na kazdou svini se nekde vari voda, to je zakon marketingu:-)
Uprimne receno, na ty, co sami sebe vymezuji jako ne-ovce, se miri nejlip:-))
|
|
|
Tak tenhle comment jsem fakt nepobral. Zkus to trochu rozvést.
|
|
|
kdo si o sobě myslí,že je něco zvláštního,tak si taky koupí něco zvláštního.... vyjímečného... luxusního.nebo alternativního,ekologického,biologického.nebo extra výkonného a nejrychlejšího.
kapišto?
reklama cílí na každého.
dokonce i na anarchisty
|
|
|
Tak nevím, ale mám pocit, že se točíme v kruhu. Už jsem psal, že marketingové žvásty jsou všude kolem, a vetšina jim odolává, nebo je aspoň bere s velkou rezervou. Určitě si nikdo nekoupí krabičku větrovek jen proto, že věří reklamě, že se do něj zabouchne baba na tobogánu (jestli si tu reklamu pamatuju). Ovšem v případě škodovky kdejakej Lojza uvěří, že minivůz se slaboučkým motůrkem a opuchlou kastlí je to pravé pro každotýdenní stěhování stavebního materiálu na chatu :-|
|
|
|
marketingovým kecům neodolává skoro nikdo,rozhlídni se kolem sebe.
dokonce i hustý anarchista boty dr.martens zakoupí,i když tenisky od vietnamce svoji službu odvedou.
a mimochodem,lojza ví,že se škodovkou odvezeš vše.já se š100 přestavoval barák
|
|
|
Hustý anarchista si koupí botky martens proto, že kdyby tak neučinil, bude ostatními hustými anarchisty považován za méně hustého, až řídkého. Čímž odkazuji na můj comment v tomto vláknu z 14.04.2008 12:42:44, a můžeme to kolečko sjet znova.
|
|
|
tohle je velká pravda.
cynicky lze říci, že pokud mě nějaká reklama neoslovuje, je to jen a pouze proto, že nejsem cílová skupina :o)
nejlepší jsou ti (a v okruhu mých známých se vyskytují především mezi těmi exaktněji založenými), kteří se budou do krve hádat, že je reklama neovlivňuje. a pak jdou a vyvalej neskutečnej ranec například za fotopřístroje, potápečskou výbavu nebo elektroniku. proč? protože o tom četli test v "odborným" časopise.
|
|
|
Reklama nějak ovlivňuje úplně každýho. Někdo si třeba řekne "to bych si v životě nekoupil". Někdo ji zaznamená jen tak mimochodem a ovlivní ho to podvědomě, ani o tom neví.
|
|
|
No, obávám se, že reklamy na vložky se u mě jaksi míjejí účinkem. Zatím jsem si žádnou nekoupil...
Asi nejsem vhodná cílová osoba, jelikož reklamních přestávek nezřídka využívám úplně jinak, než čučením na ně...
A letáky, které mi přistanou v poštovní schránce, ekologicky likviduju kamnech.
|
|
|
Hypoteticky: A kdyby te slecna poslala pro vlozky a nerekla nic k tomu, prineses ji ty, co znas z TV, nebo sahnes po noname?
|
|
|
su veci, ktore bez presnej specifikacie jednoducho nekupujem. takze v tomto pripade bud telefonicke konzultacie, alebo nic.
to je ako keby som ja ju poslal kupit trebars RAMky - bud kupi presne to co poviem, alebo nech radsej nekupuje
|
|
|
Přinesu Ty o kterých vím, že si je normálně kupuje...bez ohledu na to, jestli je znám i z TV nebo jen ze skřinky v koupelně.
Kdybych šel něco podobného kupovat třeba pro mladší sestru, nevezmu nic, co mi neřekne, protože by mohla bejt ten den ještě divnější než zvykne bývat v takový chvilky 8o)
|
|
|
- Mamíí, kdy už mi koupíš vložky?
- Ty je nepotřebuješ, Pepíčku.
- Proč? Vždyť bych mohl dělat tolik úžasných věcí! Chodit na diskošku, na plovárnu, jezdit na koni!
|
|
|
coca-colu bych do toho netahal; původní receptura si vytvořila první generace praviidelných zákazníků rekrutujících se z řad bělochů, co rádi kokain. až po r..1916 se z tooho stala sračka.
dneska už to nikomu nedochází, ale umí si vůbec kdo představit ten nářez jít někam kalit a dát si pár plechovek legálníího koksu ? :oo))))))))))))))))
|
|
|
ty krávo.... to je můj sen,ochutnat origoš coca colu ,-)
|
|
|
a co teprv v hustěchlapácký verzi zírou, zcela bez cukru!
|
|
|
Podle výrazu toho individua v reklamním šotu to vypadá, že verze zírou už zase koks obsahuje :).
|
|
|
Nojo! A určitě v množství větším, než malém :-)
O.T.Nedávno jsme se v restauraci nad reklamním lístkem dohadovali, jak se asi správně vyslovuje "Bläk".
|
|
|
a ochutnal's ten bläk ? já bych řekl, že to může dobře sloužit jako látka, po jejímž požití si již člověk tolik neoškliví výplach žaludku :o)
|
|
|
Já si to občas kupuju když jezdím autem, protože na rychlé dodání energie je to relativně OK. Chutná to sice nevalně, ale pořád méně nevalně než klasické energy drinky.
|
|
|
Ne, jsem rozhodným odpůrcem pokusů na lidech, pojídání lidského masa a nošení obleků z lidské kůže ;-).
|
|
|
Blak je fajn, dokonce jsem sveho casu nasel na netu navod, jak si blak vyrobit doma pomoci nescafe a coly.
|
|
|
Slabota, doporucuji US versi bez cukru a kofeinu.
|
|
|
Já já já...mám mrdku z Kolína, která za 3/4 ceny udělá o 1/3 víc užitku než simply clever Fóbije.
Proti škodofkám se nevymezuju, ale proti škodofkářům bijící se v prsa, jaký udělali "byznys pyčo", když si koupili HTP, ano. Proč? Protože jsem si dobrovolně vybral líp než oni - posuzováno dle racionálních měřítek (náklady na provoz, vybavení vozu, tecnologická úroveň).
Ale jinak mě auta moc neberou, pokud mi vyloženě nevaděj...a Fóbije mi vadí, protože je to nepovedená napodobenina Swiftu kříženého s Mini. A já hrozně nerad cokoliv, co je jen "jako..."...a přidávat plyn nohou mi přijde nepřirozené 8o)
Ale to tvá žlučovitá EMO-duše asi neuchopí.
|
|
|
To bych si nedovolil tvrdit, že auta kategorie Citroenu C1 udělají o 1/3 víc užitku proti Fábii, v čem to spatřuješ? v obsaditelnosti jen 4 osobami? třetinovým kufrem? nosností nižší o 100 kg? Chápu že pro toho kdo má rodinu a jedno auto najede s ním pár kilometrů za rok, může být Fábie akceptovatelné auto.
|
|
|
ses posral čéče... jaká žlučovitá emo duše?
já jen napsal mrdka jako mrdka :-)) nevím,proč se tě to dotklo.
já auto nemám žádný,občas si půjčuju firemní fábii,sice né tu nejslabší,tu neznám,ale s tou silnější se mi jede hezky.
kdybych si náhodou koupil auto,tak by mě docela lákala,bo jsem na ni zvyklej.
ale možná by zvítězila mrdka z kolína,že je hezčí :-))
|
|
|
Ano, jsou. Marketingu Škodovky také nic nezazlívám - dělají svoji práci a dělají ji dobře.
|
|
|
Ehm, opravdu exituje někdo, kdo věří marketngovejm kecům?
jistě, 90% privátních zákazníků škody.
|
|
|
že nechápeš, vidím, ale problém nemám. mě stačí do města audi a6 2,5tdi quattro. je pohodlné, není až tak velké, má vynikající dílenské zpracování interieru, dobré hi-fi, při přejezdu retardérů nenadskočí obsah všeho v autě, jízdní vlastnosti ujdou, akcelerace odpovídají naftě apod., spotřeba kolem 9 litrů. tedy nicc, cco by člověka překvaappilo, ale zároveń nic, co by ho znechucovalo.
v ppřípadě htp ..
je menší - teddy lépe se s ní parkuje
je do města ? to jako, že zvládně popojíždění ? zřejmě ano, ale při spotřebě odpovídajcí závodnímu vozu, co jede stylem brzda plyn
pak by mi dost vadily paazvuky, co všechny škodovky vydávají; poprvé zarazí zvuk levného bakelitu při dovření dveří (člověku přeběhne mráz po zádech při představě bočního nárazu), jízda po dlažebních kosktách způsobuje kaakofonii a možno se sázet, co upadne dříve - zda nějaká nadbytečná dysajnová součástka nebo rovnou přední kolo
kvaallita interieru ? inu, možná nadchne někoho, kdo jezdil dosud jen starým moskvičem
hi-fi ? silně konkuruje legendárním dvojčatům od vietnamců z 80tých let, má sice větší výdrž, alee nemá vstup na druhou kazetu :o(
v zásadě si to auto ovšem dělá, co chce - ano přibližuje se, přibržďuje, ale člověka vždy překvapí nečekanou reakcí na něco, co má udělat obvyklým způsobem. oproti tomu je auddi vyložená nuda - co člověk neudělá, na to nereaguje.
největší rozkoší je ale v případě htp ten pocit, že simpply clever a konkrétní řidič (kupříkladu TY) jedno a to samé jsou !!! teprve, když se propojí hrdá pěst s obručí volantu a člověk cítí, že může zkrotit toho dravce pod kapotou, to je teprve hardcore. teddy nejenom, že jsi divný, když zde vyjadřuješ svou lásku ke kusu tak ošklivého plechu, alee jssi i extrémista :o)
P.S. všimni si, že jsem nenapsal exkrementista
|
|
|
Vidím, že opravdu nechápeš. To slavný Audi A6 2.5 TDI znám. Shodou okolností bych jedno měl na prodej r.v. 2001 (pokud máš zájem ozvi se mi na mail), taky jsem s ním něco najel a dobře ho znám, ale opravdu ho nebudu srovnávat s Fabii.
To je trochu nesmysl.
HTP 47kW NEMÁ ve městě spotřebu závodního vozu. Tohle jasně ukazuje, že to auto neznáš. Garantuju ti, že 2.5 TDI má ve městě téměř dvojnásobnou spotřebu co HTP. Důvod viz výše - protože to znám.
V autě mi nic nevrže OPRAVDU NIC. Interiér je pomerně kvalitní, rozhodně to není žádný tvrdoplasťák typu japonec.
PS: Opravdu si nemusím kompenzovat vůbec nic. Jak jsem psal, tohle je služební vůz na cesty do práce (a zvládá je s přehledem). Tvoji audi také znám, jak jsem psal výše a rozhodně se ti tady nebudu posmívat. Teď v garáži parkuje A6 3.0 TDI, která je proti starý A6 asi o 100 světelných let vepředu. Jak podvozkem, motorem, interiérem, jíznimi vlastnostmi.
Chce to mít pouze nadhled a zkusit si představit, že Fabia HTP jako druhé (potažmo třetí) auto do rodiny naprosto dostačuje.
|
|
|
eh - doteď jsem měl pocit, že se bavíme o přibližovadle a nárocích na něj; až bude řeč o něčem extra, bavme se o bentley, audi považuju za spolehlivé přibližovadlo, co nepřekvapí ani neurazí, navíc nový modely jsou někd ejinde než 4 roky starý, že ano.
tak si užij htp, já si zase užiju to svoje, ale prosím nenuť nikomu, že je htp super auto.
jako bonus bych pro tebe měl jedno foto ze své sbírky, co tě jako příznivce simply clever jistě potěší :o)))
www.eden-x.cz/topic_files/bfronta/simply_clever/zlepsovak.pana.inzenyra. jpg
|
|
Aha ... ja si pojedu v klidku pianko kilecko a kolem mne prosvisti v kilo pade hatapatawagn .... takze krom adrenalinu a stresu se ve mne jeste zacne probouzet estrogen ... takze se mi budou zvetsovat prsa ... a zacnu se sminkovat ... :)))
a to se vyplati! :) ...
ale k tematu vozidla ...
to auto ej ve meste dosti nebezpecny priblizovadlo co se tyce rychlejch rozjezdu, ja sam osobne vlastnim Audi 200 s 2.2T 10V motorem a Quattru, takze o rozjezdy za normalnich okolnosti nemam problem, ale deklasace od HTP ... ta mi utkvela v hlave ... stejne je na tom kamos co ma A6 s 2.5TDI 103kW v Quattru .. toho taky vykostila HaTaPatka :) ...
a k uzitku/cene vozidla? je to podle mne holej nesmysl si neco takovyho kupovat, kdyz se podivam do sveta ojetin tak za 300k mate jetyho pasika v TDI kolem roku 2002 (tzn model "5.5") i se vsim ponakupnim servisem a samozrejme ve Variantu ... a kdyz bych mel porovnat co je mensi zlo na silnici .. jestli magor v pasiku f tede-y nebo psychopat v HaTaPata ... vyjde to asi tak nastejno ... jen majitel bude mit vic radosti z vetsiho prostoru, nizky spotreby a elegenantejsiho (v ramci mezi unifikovanosti VW) designu ... a z novejch bych volil radsi Ceed nebo i klidne Dacku :)
|
|
Predem napisu ze proti autorovi a jeho nazoru nemam vyhrady je to jeho vec, jen se v tom trosku porejpu...
"Kombík je dle mého názoru tou nejideálnější volbou pro Fabii, která by se měla používat jako typicky český první vůz v rodině, ovšem ne s motorem HTP, ale aspoň 1.4 16V."
=> HTP ee
"Auto s poskytuje dostatek prostoru pro posádku, jejíž horní hranici bych viděl buď jako tři dospělí, nebo dva dospělí a dvě děti."
Na kombik co by mel byt prvnim autem v rodine, jak bylo v clanku psano, nejak malo ne?
"Pokud vůz zatížíte třemi dospělými pasažéry s bagáží, začne se projevovat torzní tuhost karoserie, kdy při přejíždění nerovností občas lehce vrznou boční okna o své pryžové těsnění."
Tri dospeli s bagazi je celkem normalni zatez auta - tohle neni zrovna dobre...
"Automobil má najeto již přes 70 tisíc kilometrů (v drtivé většině pouze v obsazení na místě řidiče) a interiér nevykazuje téměř žádné opotřebení. Samostatnou kapitolou je řadící páka, jejíž chromovaná hlava se loupe a ostré hrany chromu občas škrábnou do dlaně."
Simply clever - zraly na reklamaci.
"Brzdy jsou velmi jedovaté a vyžadují citlivé zacházení, jinak budou pasažéři vystupovat s vyrytými pruhy od bezpečnostních pásů ve svých hrudnících."
Zde bych oponoval jedním zde již uveřejněným testem kde se ukázalo že fabie na hlinach za mokra nebrzdi.
"Nyní na řadu přichází motor. Ano, tato Fabia disponuje tříválcem s čtyřventilovou technikou a já na tento motor nemohu říci křivého slova."
Nemuzu si nalozit plnej kufr nebo odvest rodinu na vylet protoze to nevyjede ze vrat ale jinak spokojenost ;-)
"A nyní k velmi diskutovanému a kontroverznímu tématu, kterým je spotřeba. Ano, tohle je jednoznačný minus celého vozu."
Mno to doopravdy je, ale neměla být právě spotřeba smyslem tohoto vozu?
"HTP jednoduše není určeno na dálnici ani na stěhování, při těchto aktivitách se totiž projeví právě nedostatky, které každý zarytý odpůrce vyzdvihuje." Proc tedy kombika, respektive proc kombika v tehle motorizaci?
Mno a zaver? Autor sam v mnohych pripadech uznal zjevne problemy vozu ktere ukazuji na chybne zamereni celeho projektu HTP ikdyz s nim autor jezdi jak ma - mit kombika kde muzu jezdit sam a bez nakladu abych mel spotrebu lepsi jak favorit... To radsi volit zeleny nez tohle mit doma natoz ve firme protoze kdyz synatorovi nebo nedej boze zamestnanci pujcite splaseny hrnky tak vam je pozenou pod plnym a firmou nebo vami placenou nadrz vysajou hned za mestem protoze to auto na ten motor neni ikdyby ty vacky mel treba 4.
|
|
ja osobne bych ji ani tak nevytykal ten predmet te recense - ja jsem si ten motor pri jizde ve meste opravdu uzival, zejmena jak agilne sel do otacek (pravda, jen a pouze diky ultrakratkym kvaltum), tak rychle totiz se zarazenym rychlostnim stupnem nestoupaji otacky ani supersportum ;-)
Ale rozhodne je treba autorovi vytknout slovo "nejidealnejsi" a prekvapuje mne, ze si toho nevsiml nikdo jiny. Takova prisernost :-(
|
|
|
já bych se nebál jít ještě dál!
marketing ve formě simply clever pracuje s neviditelnými podprahovými "vibracemi" - je to jako ten zvuk, co není slyšet (když někomu hučí v klacku) ..
principiálně jde o to, že je prezentováno (pro JJ presentováno), že pouze jednoduše chytrý jedinec volí tovární značku škoda, neboť mu to poskytne pocit max. posílení jeho skrytého alter ega. výměnou za to se ovšem musí přizpůsobit všem nedostatkům, které tato volba obnáší. ostatně již staří křesťané čelili mnohým protivenstvím, tak i tento postoj posiluje víru a styl simpply clever .o)
|
|
|
Ale ja treba na to mam podobny nazor jako root. Pritulka ma tedka sluzebni FII 1.2HTP a na poskakovani po meste je to gut. Kdyz si clovek zvykne na plyn, tak to po meste jezdi za 5.5 (kdyz do toho sednu ja ze svoji pixly, tak sem v tom za 8,5, ale za chvili to zacne klesat - ale to je jen nohama). Diky tomu, ze to ma ty kratky kvalty se to po meste pohybuje vcelku svizne. Usporny je to cca do rychlosti 140 na dalnitz (pod 7l), pak uz narusta vicemene jen spotreba. Auto brzdi i na me docela dobre - co sem mel zkusenosti s oplama (signum, astra, corsy), sem tam koktavkaa nejaka audi, tak F. neni nijak vyrazne horsi. Vevnitr je relativne ticho, narozdil od felicie tam nic nehlomozi, auto jede, saltrpaka saltrpakuje, radio je chytry jak radio a na mise typu "naloz reklamni haraburdi, noutbuka, sebe a jed do sveta", pripadne "dojet do sparu a nakup na vikend" je to vcelku dostacujici auticko.
Jasne ze pokud od toho ocekavas konfort jako v audi, jizdni vlastnosti BMW, silu motoru z korvetty a cenu dacie, pak budes asi zklaman, ale to je dle meho pochopitelne. To auto je urceno na skakani po meste. Pravda, kdybych volil ja pro sebe, asi bych koupil jeste neco mensiho - nejaky C1, corsu... Ale fabia neni auto, ktery by me nejak urazelo. Vysledek odpovida cene - Nenadchne, nezklame....
|
|
|
je rozdíl dostat to auto darem k ježdění (v případě služebního auta) nebo za něj utratit vlastní peníze.
jestli je to auto něčím výsledkem, tak spíše staré známé best practise, kdy je sledován výnos akcionáře, rostoucí prodej a že v tom jezdí lidi, to je až na posledním místě. cílem není vyrábět nějaká kvalitní auta, ale přesvědčit co nejvíc hejlů, aby kupovali. lidský faktor je pak identifikován jako objektivní problém, ať již ve formě vlastních zaměstnanců (lidských zdrojů) nebo zákazníků (zdrojů výnosů pro akcionáře) :oo))
|
|
|
A tak to je snad u vsech aut, ktera jsou na trhu a nejen u nich, ne? Nebo pokud vis o nejakem kcharu, ktery chce nabidnout vyssi uzitek na ukor zisku akcionaru, tak sem s nim :-)
Souhlas, ze je rozdil mezi tim, kdyz to auto mas pujcene a kdyz si ho koupis, ale zase na druhou stranu - i kdyz si ho koupis sam a vis na co ho mas a k cemu ho chces pouzit, tak to nemusi byt uplne blba investice.
Jinak jedna vec je skutecne hodnota auta a druha vec ja marketing, kdy se to auto vychvaluje a pricitaji se mu vlastnosti ktere nema. Na vyberu klientu je pak videt, kdo na to skace - ja treba trpim takovou obscesi, ze kdyz nekde vidim fabii RS, tak ji dozenu a zevluju dovnitr, co tam zase sedi za zjeva. Mozna si to jen namlouvam, ale mam pocit, ze si tohle auto kupujou ukrutny drzky s tvrdym vyrazem (oktavka RS je na tom lepe jen o to, ze je drazsi, takze pilot byva ozdoben zlatym retezem a stylovejma slunecima brejlema).
|
|
|
já si takhle vedu soukromou statistiku řidičů mercedesů - ještě jsem nepotkal jediného, který by nebyl hovado :o) jinak co se týká současného dysajnu fobie, svého času (myslím, že to byl rok 2006 podzim) jsem byl něco vyřizovat na cargo terminálu na letišti a nakládalli tam dvě fóbie - jejich dyzajn pyčo mě zarazil, protože byly od prvního pohledu ošklivé a den předtím jsem slyšel v radiožurnálu, že to bude hit jaxsiň. pustil jsem to z hlavy, ale pak se začaly objevovat v reálném provozu. že auto působí na mnohé smysly řidiče podobně jako ženksá na chlapa / chlap na ženskou (žanská na ženskou / chlap na chlapa, ať je to wirklich kosher) je známá věc. stále si neumím představit, jak se asi cítí někdo po nasednutí do fobiie :o))))
|
|
|
Já si vedu soukromou statistiku aut, co mi nezastaví, když čekám s kočárkem před přechodem. Vedou ženský jakýhokoliv pohlaví v libovolném autě, zvláště pak nějaké nákupní tašce.
|
|
|
Covece, to sem si nevsimnul - snad jen takovy ty cikansky medvedy (190D?) + 30let stary bawa, to je takovej foklor, ze kazdej, kdo chce mit imidz mafiana ma jeden z techto vozu. Co se tyka novejsich rocniku, tak mi to ani neprijde, ale je to tim, ze az na ty F/O RS si rozdilu mezi autama nevsimam.
Co se tyka designu ty FII, tak ano, je to hnusne, o tom zadna - rozslapnutej roomster :-) Ten predek vypada, jako kdyby nekdo vzal F1, rozturoval ji na nadlidskou rychost a teplo generovane motorem rozzhavilo predni masku tak, ze "ukapla". Ta siroka bila strecha mi zase prijde jako dost nepodarena variace na noveho minicoopera.
Nicmene vcelku zive si pamatuju, ze podobne jsem se dival na FI kdyz prisla jako nastupce felicie. Takze je to asi jen o zvyku.
|
|
|
|
Tahle Mazda se tedy moc nepovedlo ( nástupce to nicméně více než napravil ) ale pořád je hezčí než zroodster.
|
|
|
Se přiznám, že trpím akutní nechutí utrácet prachy za něco tak neskutečně zbytečnýho a penězožravýho jako je soukromý auto, který stojí tejden na parkovišti a o víkendu se s ním jede na nějaký naprosto zbytečný místo jen proto, aby se jelo. Momentálně ale, bo je na cestě další dítě, buhužel budu muset něco koupit. Kdyby se tak našlo nějaký fako f kombajnu, to na to mlácení v praze s občasnými výjezdy bohatě stačí...
|
|
Abych to shrnul, je to vyborne auto, az na to ze ma preposilovane brzdy, radici paka Vas reze do ruky, motor pri jinem nez minimalnim zatizeni zere jako dvoulitr a neni schopny zrychlovat na hranici naseho relativne nizkeho dalnicniho limitu (hovorim o realne rychlosti, ne udajich tachometru). Pochopil jsem to spravne?
|
|
|
Shrnul bych to asi tak: Je to výborné auto do města. Jasné?
Ke zbytku Vašeho příspěvku se namá smysl vyjadřovat.
|
|
|
|
Létající roomster, to je mazec, pak se divte, že lidi kupujou škodovky ;)
http://www.youtube.com/watch?v=fU_GiZtkzhM
|
|
|
Wow, naprosto dokonalá ukázka jeho rychlosti, obratnosti, zrychlení... ;o)
|
|
|
To asi ne, ale z hlediska marketingu to nemá chybu.
|
|
|
inu řekl bych, že létají prostorňák zcela jistě najde uplatnění i v běžném životě. když bude jeho cena např. 999 Kč lýzynk bez navýšení (kolik splátek na to se pyčo neptej), jistě nasere souseda, když bude parkovat na zahradě, no ni ? a co teprve, když vzlétne ??? celá osada nebude mluvit o ničem jiném a budou všichni závidět.
(c) simply clever
|
|
Opravdu si myslíš, že je pro Fabii HTP nějakým vítězstvím, že jede líp než rezavá 40kW Filcka z roku 94? Jo já zapomněl, je to přece základní motorizace.
|
|
Predesilam, ze autum skoro vubec nerozumim a zkratky HTP, DTP a PTP mi tak nejak splyvaji :-) Od auta ocekavam, ze me bez problemu doveze z bodu A do bodu B, pro hnidopichy jsem ochoten pripustit i bod C.
Jednu trivalcovou Fabii mame doma cca 3 a pul roku a tenkrat se kupovala s tim, ze je to hlavne auto do mestskeho provozu, ze se s nim bude jezdit na chatu vzdalenou 15 km (ale ne coby stehovaci vuz), ze v ni az na vyjimky pojedou maximalne 2 osoby a pes o hmotnosti 6 kg. Cas od casu se s timto autem jede z Olomouce do Brna, do Jeseniku na vylet a jednou se v maximalnim citovanem obsazeni 2+1 jelo az do Ceskeho Svycarska (btw - nadherny kus ceske zeme). A kamenujte si me jak chcete, ja jsem spokojeny. Ve meste je to dostatecne zive no a na dalnici zkratka nezavodim. Vim, ze kdyz jedu tacho 130, tak vytahnout to na 150 trva nejakou dobu. Ale pocitam s tim, od tohoto auta v teto rychlosti nejakou zavratnou akcelaraci ani necekam a styl jizdy tomu prizpusobim.
To je podobne jako s pocitacema. Clovek, ktery si prohlizi fotky z digitalu, cte si maily, pise nejake texty a surfuje na webu, nepotrebuje nejnadupanejsi stroj. A jen hlupak mu tvrdi, ze pro tuto jeho praci s PC je jeho procesor Pentium 450 MHz naprosto nedostacujici :-)
|
|
|
Zacal bych od konce. Pri takovem taktu procesoru je sice odvazne tvrdit, ze staci na uvedenou praci, ale budiz. Pokud je pouzivan operacni system poplatny sve dobe a stejne tak software, tak tomu i verim. Zustava tedy jen otazkou, za jaky cas a jak pohodlne na takovem stroji svou cinnost vykonam a kdy budu "donucen" pouzit aktualni software, na ktery uz takovyto stroj stacit proste nebude.
Stejne to muze byt se Skodou. Nemyslim si ze dela az tak spatna auta i kdyz do idealu maji daleko, jen mi vzdy prijde ze se vsemi temi novinkami a vylepsenimi prijdou tak o generaci (automobilovou) pozdeji a navic me osobne shade design take nijak neuchvatil.
A potom ten marketing.. ten me opravdu nasira, k tomu se prida jeste kvalitni - mozky vymivajici autotest, ktery to vse dovrsi privlastky typu: "maly rodinny", "kompaktni", nebo zname: "plasty prijemne na omak", "saltrklacek padne skvele do ruky", "prihradky kam se podivas", apod.
|
|
Tak co člověk to unikát, takže autorovi se zdá Fabia skvělá, ale za sebe můžu říct akorát tak simply never. Měla jsem tu věc půjčenou na 14 dní a něco tak šílenýho jsem předtím ani potom neviděla. Žere to jak prokopnutý ( jezdím Mazdou 6 ve dvoulitru a ani ta není tak rozežraná ), jakmile v tom sedí víc jak jeden člověk tak to nejede, vidět z toho není ať si sedačku poštelujete jak chcete, interiér navrhoval pravděpodobně někdo, kdo v životě neřídil, brzdy radši no comment, musela bych se zase naštvat..atd. atd....no tak jo, mělo to slušný světla a stěrače.
Když to někomu přidělí zaměstnavatel jako služebáka tak budiž, ale fakt nevím, co by mě mohlo motivovat k tomu, abych si to koupila soukromě. Za ty prachy a s tím, že v základu je člově rád, že dostane volant.
|
|
|
jo, tak tady se slečnou plně souhlasím... Dědovi jsem ne a ne a nakonec nevymluvil, aby si to nekupoval (magické splátky 3000CZK) - dostal sice k autu zimní sadu kol zdarma (i s disky) ale 300.000CZK? má to švihadla, centrál do zámku, kufr se nedá otevřít klíčkem (když chcete do kufru musíte nejdříve otevřít auto - podle mě abs. blbost!) A hlavně v době, kdy byla na trhu např. Seat Ibiza - za 265K v základu 1.4 (4vál) klima(sporný názor s výkonem - ale dá se vypnout, ne?), hlýny15", bez švihadel a centrál na DO - leasing stejně výhodný - ale na zimu by si musel koupit gumy! opravdu ZA TY PRACHY???
|
|
|
Tak mě napadá, co si vlastně za těch 300t Kč koupil. Kola na zimu a nebo auto...?:::---)))
Otevírání kufru tak, jak to má škodovka, zas někteří oceňují jako originální "fíčuru". Já k nim ale nepatřím...
|
|
|
Copak otvírání, to je v pohodě. Akorát si musíš dát bacha, že to jde nahoru tak lehce, že ti to může vyrazit zuby. Větší sranda je ale zavírání, a obzvláště úsměvné je to na "jakomanažerských" vozech - Octavia a Superblb, kdy kvůli silným plynovým vzpěrám nejde kufr zavřít za vnitřní madlo, ale musíš hmátnout rukou na špinavý rantl (všimněte si "prstíků" na kufrech všech aut VW gruppe) ;o)
|
|
|
Mozna ze by bylo na miste doporucit majiteli, aby si nechal aspon opravit brzdy. Fabie je ma docela jedovate a to i ve srovnani s libovolnym autem z poslednich let. Co se spotreby tyce - ja mel za 100 Mm najetych behem 4 let dlouhodoby prumer spotreby 6.6 litru na 100 km. Pricemz tak 1/3 byly jizdy po meste, 1/3 dalnice. Na dalnici pri cca 140 km/h (tachometr) spotreba ~7.5 l/100 km. Ja nevim, je to snad hodne? Dvoulitrova Mazda, paklize je to benzin, nemuze zrat mene (leda by ji tahal parek volu ;-)
Sedacka se stelovat samozrejme da, zalezi na vybave. V te moji to slo, volant totez.
V interieru bylo vse tam, kde to ma byt. Aspon ja jsem na to dosahl bez sebemensich problemu, aniz bych se musel jakkoliv natahovat nebo kroutit.
|
|
|
Z kterých reklamních materiálů škodovky jsi to opsal?
1. brzdy - slečna není osamocena v názoru, že brzdy jsou fuj. Kdesi jsem četl poznámku, že je obdivuhodné, jak se konsktruktérům škodovky povedlo do 1cm zdvihu pedálu zkoncetrovat veškerou regulaci brzdného účinku. Takhle si jedovaté brzdy opravdu nepředstavuji.
2. spotřeba - tebou udávaná spotřeba pasuje spíš na 1.4 motor, tady je propírána "haťapka". A co řekneš na dlouhdobou spotřebu 6,5 l 30 let staré stodvacítky? Je tvoje spotřeba ve srovnání s tím průser a nebo výhra...?
3. interiér - nejsou tebou uváděné klady spíš známka stísněnosti vnitřního prostoru Fábie?
|
|
|
IMHO je zřejmé, že čerpá z vlastní zkušenosti.
ad 1. kolega zas neni osamocen v názoru, že brzdy ve škodovce OK, pokud není něco přímo v hajzlu. Destičky u kotouče jsou spotřební materiál.
ad 2. Zánovní Škoda Octavia 2 má na trase Kolín-Praha (z toho část po dálnici) spotřebu 6,5 litru nafty/100km. Je to ve srovnání s tvojí 120kou průser nebo výhra?
ad 3. kdo chce psa bít, hůl si najde.
|
|
|
Hezkej ping-pong.
U brzd jsem nehodnotil, jestli brzdí, kvalitu kotučů a destiček, atp., ale jen a pouze, že dávkování brzdného účinku mě nevyhovuje.
Oktávka x Fabie a "120" - to se asi srovnávat moc nedá, ne? Navíc nafta x benzín...
Chtěl jsem jen poukázat na to, že do nebe vychvalovaná spotřeba HTP jaksi pokulhává s technologicky mnohem starším motorem, přičemž obě auta mají podobné určení, tj. přibližovadla do městkého provozu, či do nejbližšího okolí...
Tak, jestli chceš, máš podání...
|
|
|
Jak můžete srovnávat neřízený motor bez katalyzátoru s řízeným dle lambda sondy, vůbec si neuvědomujete jak jsou dnešní motory které jsou svázané emisními limity škodlivin v nevýhodě.
Řízený motor: do motoru jde tolik paliva aby byl stále stejný, z hlediska funkce katalyzátoru a tím i emisí, optimální poměr benzín vzduch. to znamená ať akceleruji nebo jedu ustálenou rychlostí jedu se stále stejně bohatou směsí, pro jízdu ustálenou rychlostí příliš bohatou a tím se zbytečně vysokou spotřebou, pro akceleraci chudou takže ten motor subjektivně nejede. Další věc je ta že pro činnost katalizátoru je třeba určité množství paliva udává se že je to cca 0,5 - 1 l/100km.
jediné motory u kterých je to řešeno lépe jsou motory s přímím vstřikem a vrstveným spalováním - motory FSI
Neřízený motor bez zátěže jede s chudou směsí takže i s nízkou spotřebou ale vysokými emisemi NOx, naopak pokud tomu motoru naložíš akcelerační pompička vstříkne určité množství paliva přímo do sání, vlivem otevřené škrtící klapky se uplatní obohacovač a motor krmen velmi bohatou směsí mnohem lépe jede zejména při akceleraci byť za cenu velmi vysokých emisí jedovatého CO.
Takže nesrovnávejte nesrovnatelné, a jěště navrch u nestejně těžkých aut.
|
|
|
Jak můžete srovnávat...bla bla bla...jednoduše. Imisní limity jsou jedna věc a technologický vývoj věc druhá. Imisní limity hravě dorovná elektronické vstřikování. Šlo hlavně o spotřebu.
Hmotnost aut je pak jiná pohádka - ta o debilech, kteří zpovykaní nebezpečím, které prý číhá pod každým kamenem s očima vyvalenýma jako krysy hedají ocelovou, pancéřovou rakev, která rozpůlí Tatru. Jen v takovém šidítku mají potom na genitálu pocit ohvězdičkovaného euro-bezpečí, který mnohdy otupuje ostražitost v provozu tak, že je nějaká přednost nemůže rozhodit, když jsou tak v bezpečí.
Nějak se pozapomnělo na to, že auto je dopravní prostředek a ne řízená střela, kdy kamikaze musí přežít. Podle toho to taky vypadá na sinici.
|
|
|
U tohoto motoru výrobci jistě o úsporu šlo, ale ne paliva ale výrobních nákladů.
|
|
|
ano - a toje přesně princip simply clever pyčo.
zákazník spoří, aspoň je vmanipulván do iluze, že spoří a výrobce také spoří, díky spokojeným zákanzíkům !!!
příští stupeň k dokonalosti bude zřejmě simply EMO, to si již zákazníci budou kupovat simply clever sprej, který po inhalaci dodá ten správný EMO pocit - ušetříte za garáž, za povinné ručení, to je přeci skvělé !!!!
|
|
|
To je bohuzel neco, na co si musis zvyknout u kazdeho auta. Jednou jsem se par kilometru svezl v Mercedesu Vito. Tedhy jsem jezdil s Favoritem a prvni mirne zabrzdeni ve Vitu znamenalo, ze se spolujezdec otisknul na predni sklo. Pedal brzdy mel stejne kratky chod jako ve Fabii. Uprimne receno, je to lepsi, nez kdyz se musis do tech brzd opirat vsi silou. A to je taky zamer konstrukteru. Jde jenom o zvyk.
|
|
|
Ja bych je taky klidne porovnal, oba dva motory jsou (byly) preci urcene pro automobily (sveho casu nejprodavanejsi u nas) - tzn. ke stejnemu ucelu - pro co nejvive lidi. To ze jeden je pln "modernich" technologii a puvod druheho saha takmer pul stoleti zpet, snad v tomto pripade neni az tak dulezite.
Motor 1.2 HTP je dozajista dobry motor, ovsem Skoda MB ho vlastne nema kam namontovat, tak to dopadlo jak dopadlo. Ono je totiz mnohem vyhodnejsi (financne podstatne mene narocne) vtloukat lidem do hlavy jak jsou Fabie "univerzalni" a "pro kazdeho", nez vyrobit auto uzce cilene na urcitou skupinu lidi. V zaveru (jak je videt i z tohoto clanku) se clovek svemu autu (napr. Fabii HTP) proste prizpusobi i kdyz v reklamach na ni to byva presne obracene.
Uzavrel bych to asi takto: pokud si nekdo nechce koupit Skodovku, nekoupi si ji a pokud ano (prave z duvodu ze je to Skodovka), neni mu rady ani pomoci.
|
|
|
Při té 140 km rychlosti věřím že ta mazda může žrát i méně.
Měrná spotřeba motoru má své nějaké optimum třeba u motoru který mám v autě je to cca 220g paliva na 1 kW kolem 2400 ot/min, pod 1200 a nad 4000 ot/min měrná spotřeba je o více než 25 % vyšší. Dovedu si představit že Fábie má při 140 km/h cca 4500 ot a to už je dávno za optimem měrné spotřeby, Mazda by mohla při té samé rychlosti točit nějaké možná i necelé 3000 ot/min a tím pádem motor šlape blízko optima. Rozdíl v pohotovostních hmotnostech cca 300 kg v neprospěch Mazdy se při jízdě ustálenou rychlostí neuplatní, dalším vlivem bude odpor vzduchu vyjádřený pomocí koeficientu Cx, nemyslím sy že by Cx u auta konstruovaného pro vysoké rychlosti byl horší než u městského auta s useklým zadkem, valivý odpor pneu který vzhledem k podobnému poměru šířky a průměru kol obou aut nebude vykazovat podstatné rozdíly, takže rozhodující pro vyšší okamžitou spotřebu Fábie bude horší účinnost jejího nedostatečně výkoného v této rychlosti přetáčeného motoru .
|
|
|
To co tu pises je bezesporu pravda. Jenze rozdil v tech ucinnostech neni treba dvoj nebo trojnasobek. Bavime se o procentech. Dane mnozstvi paliva na dany vykon musis dodavat, at mas maly motor nebo velky. Velky objem motoru => mensi otacky, maly motor opacne. Za 1s oba motory musi "napumpovat" zhruba stejny objem, protoze oba pouzivaji podobnou smes. Mensi motor pracuje dale od optimalnich obratek, ale zase blize max vykonu => skrtici klapka je vice otevrena => mensi ztraty v sani => mensi spotreba (relativne). Ja tim chci jenom rict, ze do hry vstupuje mnohem vic parametru nez jenom otacky motoru.
Z vlastni zkusenosti muzu rict, ze vetsi objem motoru znamena vetsi spotrebu. S tim novym Subaru jsme jeli Melbourne - Sydney Tj. 1000 km po dalinici/silnici maximalne 110 km/h. Spotreba byla ~8.5 l/100 km. (pozn.: nahon na vsechny ctyri v tomhle pripade asi nedela velky rozdil, protoze napr. Toyota RAV-4 ma temer vzdy odepnutou zadni napravu a podle papiru zere stejne jako Subaru). Troufam si rict, ze za stejnych podminek by zral HaTatitla Power tak 5.5 l/100 km. Pri 140 spotreba u Subaru stoupne relativne mene nez u HTP, ale porad ten mensi motor zere o neco mene. Tohle je cista empirie z vlastniho pozorovani.
|
|
když přelezete do Fabie z nějakého opravdu pohodlného auta. Mám Xantii a považuji to víceméně za pohupující se obývák s křesílky, já osobně to mám moc rád.
Pak jsem vlezl do fábie a měl jsem dojem, že se jedná o únikový modul stanice Mir.
|
|
|
Jasný :-)) takhle jsme jednou přímo přestoupila z Mitsubishi Space Star ( je na prodej, nechcete ho někdo ? ) do Fabie...to bylo něco strašnýho, jsem si připadala jak v konzervě.
Zajímavý je, že když jsme z výše zmíněného Space Staru přesedla do Twinga, zmíněný pocit se nedostavil. A to je Twingo ještě o dost menší než Fabie.
|
|
|
To je fakt zajímavý. Na lepší auto se rychle zvyká (= na horší rychle odvyká, vlastní zkušenost). A s tím twingem je to fakt zajímavý, viz. např.:
halbot.haluze.sk/?id=2597
;-)
|
|
|
:-))) pěkný, ale troufám si tvrdit, že tohle zvládnout maximálně ty nafukovací panny, v reálu si to nějak neumím představit.
|
|
|
U Twinga si dovolím tvrdit, že má prosklenější karoserii a sedí se v něm pocitově výš, než ve Fabii. Twingo bych navíc definoval jako kupé s nouzovýma zadníma sedačkama, nabízí vpředu víc prostoru, než Fábie.
|
|
|
Dneska jsem na jedno twingo koukal a mělo světlou palubku - i to možná pomáhá klaustrofobikům necejtit se v malym autě jako v konzervě ;)
|
|
|
Seděl jsem před časem v nové Fóbiji...
První pocit, který jsem měl po usazení do sedadla řidiče byl, že měřím o půl metru míň. Ohromné těleso palubní desky mi sahá při výšce 176cm k hrudníku a z auta vidím jen přední stěrač a pak silnici až tak 10-12m daleko. Výhled jak z tanku.
Připadal jsem si jako když mi bylo tak 8 a sedal jsem si do našeho starého Fiatu 125P - hrana okna u ramene, ale nad hlavou jen asi na pěst místa. Už asi týden se divám, pokaždé, když tu ohavnost vidím, jak mohli hoši ze škodofky vykouzlit tento efekt, když je vůz vyšší než širší. No ale škodofkářům to nevadí, ti se koukají jen a spotřebu, případně výši pořiovací ceny. Z vnitřku auta jsem měl pocit takové té naleštěné bídy, která si hraje naněco, co není a kteru kupuje lůza v domění, že to jí pomůže lůzou nebýt. Bohužel se tímpouze s lůzou hlouběji identifikuje.
Ještě dodám, že když jsem si sednul tak, abych spolehlivě došlápl na spojku, brzdu a plyn, tak jsem měl ruce pokrčené nebo jsem si musel sklopit opěradlo tak, že jsem ven už kloudně neviděl. Když jsem necha opěradlo v poloze, kterou jsem určil vzhledem k výhledu a poloze volantu jako optimální, byl jsem moc blízko k pedálům a pokrčené pravé koleno se mi opíralo o tvrdou hranu jakéhosi kastlu na středovém panelu. Lepší ergonoimii má dle mého i Dacia Logan.
Jak rád jsem si zase přesedl do svého vozíku, kterému se kdejaký škodofkář posmívá, dokud se svým rodinným a úsporný HTP nezůstane vzadu či není štván do kopce rychlostí 130kmh. 8o)
|
|
|
No však ona taky Xantia je tak trochu jiná liga, a nezaslouží si být srovnávána s takovým střepem ;o) (taky si ji nemůžu vynachválit, ačkoliv pořád nostalgicky vzpomínám na XM). Ale druhá věc je, že tomu simpli klefra wágnu dá na prdel co se týče prostoru, komfortu i výkonů i Saxík ;o)
|
|
Tak ja nevim, pulka lidi Fabii HTP zatracuje, druha chvali.... Myslim, ze je dulezite, ze to jezdi, ne?
Uz jsem ridil vselicos a ve Fabii Combi HTP jsem se vozil 4 roky. Rok (cemuz odpovida ~25 Mm) jsem mel tu cest ridit Ford Taurus 3.8L - velke a silne auto, ze ktereho kapalo vsechno co mohlo. Ted jsem si poridil Subaru Forester 2.5L. Forester ma 121 kW, Fabie mela 47 kW. Docela rozdil, ale nerekl bych, ze by kvuli tomu plnila Fabie svuj ukol hure. Najel jsem s ni 100 Mm a byl jsem spokojen. Vsechny ty reci o pohodli, vykonu motoru, velikosti kufru a ja nevim co jsou pomerne zbytecne. Taurus mel kufr obrovsky, asi tak na tri mrtvoly, coz vedlo k tomu, ze jsem jenom tak tak dosahl na veci, ktere se odkutalely hloubeji dovnitr.
Ve Fabii se mi napriklad libily takove detaily, jako okenka, ktera se sama zavrela, kdyz jsem zamknul auto dalkovym ovladanim. Nebo svetlo v kabine, ktere zhaslo hned po nastartovani a rozsvitilo se, kdyz jsem zhasl motor. Detaily, ktere potesi a ve Forestru chybi.
|
|
|
Vona taky každá fabie nemá ten nejslabší motor i když si to spousta lidí tady myslí. Firma obvykle nekoupí jako erárního služebáka dvoulitr v max. výbavě, ale spíš to HTP nebo SDI ve verzi žebrák ;-) Stejně tak různý půjčovny aut nebo autoservisy jako náhradní auta pro zákazníky.
|
|
|
Hele, a jak se zatahujou zadní okýnka...?
|
|
|
Eh, vzadu jsem sedel snad jednou, tak si ani nepamatuju :-) Ale kazdopadne kdyz jsou v elektrice, tak se zatahujou taky :-)
|
|
|
Prob(p)íráme tady HTP 51kW, koukal jsem do konfigurátoru Škodovky, a možnost zvolit si jako extra (!) výbavu stahování oken v elektrice v zadu je až od základní výbavy Ambiente. Ale to už se dostáváme do takových cenových hladin, že škodovka přestává být cenově konkurence schopná... Vůbec nechápu, že okna v elektrice nejsou v základu ani pro nové Oktávky...
|
|
|
Zkus se podivat na zakladni vybavu Toyoty RAV-4.... V aute za 700 kKc mas dokonce pripravu na autoradio :-)) Skodovka neni nijak vyjimecna v tomhle pristupu.
|
|
|
Fakt? To je tedy síla... Díky za rozšíření rozhledu, i když Toyota nikdy nebyla v mém hledáčku při výběru případného jiného přibližovadla, než mám teď.
|
|
|
Je to k neuvereni, ale je to tak. Asi to bude nejaka CZ specialita. Sam jsem neveril vlastnim ocim: http://www.toyota.cz/Images/RAV4%20cenik%20zakaznicky_tcm423-468593.pdf
Zapomen na klimatizaci, radio, tempomat, bocni airbagy a kup si auto za batovskych 699 900,- :-D
|
|
|
Toyotu nejlepe z bazaru. Mam takto RAVku a jsem jiz 4 roky spokoen.
|
|
|
Urcite je to dobre auto. Inu, Toyota. Zminuju tenhle pripad jenom proto, ze by se mohlo zdat, ze jenom skodovka nabizi nevybavene modely. Neni to uplne pravda. :-)
Kdyz jsem kupoval Fobii ja, tak byl pomer cena/vykon velmi slusny. Ted bych v CR asi koupil spis Cee'd. To ovsem neznamena, ze Skodovka je sunt jak se muze zdat z nekterych komentaru.
|
|
|
V tomto je (nebo donedavna byla) specilistou Audina, to byly v zakladu modely ocesane az na kost.
RAV nejde se skodovkou srovnavat, takove auto skoda nevyrabi, ale co se srovnavatelnych modelu tyce... Nic me neoslovilo (z novych jsem ridil fabii 1,2, 1,4 a mam i zkusenosti v motorem 2,5 TDI, ale v audi. Subektivne nejhorsi motory, jake jsem zkusil). Nenovejsi skodovka, kterou bych bral je 110R. Bohuzel.
|
|
|
Fakt je, ze by se Germani (a tudiz i Skoda) meli zamyslet sami nad sebou a poremyslet, jestli jim nahodou neujizdi vlak. Precijen, budoucnost spis patri autum na bazi hybridniho pohonu. Zatim je to sice mozna tak, ze dobry diesel ma i lepsi ekonomiku provozu nez hybrid, ale je otazka casu, kdy se to zmeni. Podstatne je, ze konkurence investuje do vyvoje novych pohonu, zatimco moc VW ne.
Co se tyce jeste te poznamky o motorech - to je prave asi ten problem, ze spousta dojmu je subjektivnich. Preci jen chvili trva, ze si clovek na dany motor zvykne a zjisti, jak s tim ci onim motorem "zachazet". V tom nasem Subaru mi to taky chvili trvalo, abych zjistil, kde treba drzet obratky, abych to zbytecne nepretacel, ale motor tahnul. Pozoruju jisty pokles ve spotrebe, jak si postupne zvykam ze to nemusim tolik tocit. Kdybych sednul do Fabie, tak mi bude pripadat, ze to vubec nejede, protoze budu ze zvyku tocit 2000 rpm, coz je na HTP malo.
Vsechno je relativni. 121 kW u Subaru se muze zda nekomu malo! Kolega ma stareho Holdena s motorem 5l. Tomu se samozrejme zda ~dvoulitr slaby.... Ptal jsem se ho ovsem, kolik mu to zere a on odpovedel, ze ani moc ne, jenom asi 12 litru na sto :-D
|
|
|
Na subaru legacy jsem si zvykl temer okamzite. Stejne tak na Nissana Navaru, ackoli to je naftak. V tom problem nevidim.
12L na 100km je docela fajn spotreba u petilitru, me se takove motory libi, ale pro denni pouzivani jsou na nic. Kazdopadne pokud nekdo jezdi za 8 a moc toho nenajede, tak se mu navyseni o dalsi 4 litry (pri porizeni petilitru) na penezence prilis neprojevi. A zrejme budou vetsi roli hrat ceny oprav.
|
|
|
Kdyz nepocitam Tauruse, ktery mel stejne automat, tak jsem vlastnil pouze stroje s malym motorem. Takze me to zvykani trvalo dele :-)
On ten kolega s tim jezdi denne do prace (20 km?). Nicmene, bavime se o Sydney, takze v trosku jine dimenzi. Litr benzinu stoji 22 kc.
|
|
|
Mé subjektivní dojmy z turbochrochtů jsou tyto:
- U žádného jiného T-dieselu jsem si na nic "zvykat" nemusel. Prostě jsem sedl a jel. Stačilo jen to, co u jiných třeba i benzinových motorů. To jen VW dvacetileté krámy potřebují něco extra.
- Žádný jiný diesel není tak hlučný jako "kovárna" od folcvágnu. Proč CRDi v Hyundai i30 jen bručí, zatímco stejně starej a stejně neojetej TDi ve Škodofce Oktáfce má zvuk jako stará Avia.
|
|
|
Již Jára Cimrman věděl, že budoucnost patří aluminiu ;-)
Hybridu nepatří budoucnost, hybrid je zajímavý způsob, jak trochu snížit spotřebu u některých typů motorů a aut. Taková berlička, než se někomu podaří dotáhnout elektromobily nebo něco ještě úplně jiného.
Člověk, který nejezdí deset let jediným autem, nemívá zpravidla se zvyknutím si na auto jiné, pokud toto nevybočuje z jistých mezí. Přesedání mezi T613 a malým Civicem s 1.5l motorem či Fobií 1.4MPi mi nikdy problémy nedělalo, na druhou stranu na Octavii 1.6 si prostě zvyknout nedokážu.
Na malé auto asi dvoulitr stačí, nicméně kolegu chápu, není nad civilisovaný šesti- a víceválec. No a spotřeba? Moje tchyně jednou provokovala svého šéfa výčtem toho, co vše máme v autě (on je šílený skrblík a s velkou slávou koupil holou Octavii 1.6, ovšem novou). Chudák už nevěděl kudy kam a tak vytáhl zásadní trumf "Ale vono mu to určitě šíleně žere", na což mu tchyně lakonicky odvětila "To víš, někdo takový detail řešit nemusí".
|
|
|
Sam potvrzujes to, co jsem rikal. Ze je treba dotahnout napriklad elektromobil. Co myslis, ze se ty automobilky na hybridech uci? Presne tohle! Snazi se vylepsit akumulatory, regeneraci, atd.
Samozrejme, sednout do jineho auta a jet je jednoduche, zadny problem - to se tyka spojky, razeni atd. Otazka je jak je to z dlouhodobeho pohledu. Moje zkusenost je, ze mi klesla o neco spotreba od chvile, kdy to auto koupil. Evidentne jsem motor vytacel o neco vic nez je treba - to byl zvyk z mensich kubatur.
Jiste, kdyz se bavime o par kilometrech rocne, tak je spotreba burt. Zkus si ale spocitat, jaky je rozdil v penezich, kdyz najedes treba ~50 Mm rocne a tvoje auto zere o 4 litry benzinu vice ;-) To uz se bavime o castkach, ktere pomalu staci na leasing nejakeho maleho auta treba pro zenu :-D
|
|
|
Kulové se na hybridech učí. Rozumné elektromotory jsou vyřešeny dávno a co se týče pokroku v oblasti zdrojů elektřiny, tak tam u hybridů žádný zásadní pokrok nevidím. Ať koukám, jak koukám, ve všech hybridech vidím NiMH akumulátory, tu a tam mírně vylepšené nějakým jiným uspořádáním elektrod či něčím podobným. Kapacita baterií v hybridech je nula nula nic a rozdíl mezi nimi a trakčními akumulátory ve skutečných elektromobilech je obrovský.
Já najezdím ročně ca 40km (často i víc) a wurst mi to je také, resp. mi to stojí za to pohodlí. Jediné, co mi trochu vadí je to, že se do 500km musí k pumpě.
Ad "leasing nějakého malého auta třeba pro ženu" - a co by s tím chudák dělala? Nevím, zda ráčíte být ženat a mít děti, ale u nás použitelné "auto pro ženu" začíná zhruba na velikosti Sharanu (momentálně jezdí Chevy Blazerem nebo Luminou APV).
|
|
|
Ja zapomnel ze ti patri ropne pole! Tim se vsechno vysvetluje.
|
|
|
Ropné pole mi nepatří, ale pár litrů spotřeby řešit nemusím. Podobně jako nemusím řešit to, zda při nákupu hodit do košíku osm nebo deset hosuek.
|
|
|
Jsi holt klikar a vatar :) Ze jsem tak smely: rikal jsi, cim jezdi Tva zena. Muzu vedet cim jezdis Ty?
|
|
|
Ale dreck vatař. Klikař možná ano, ale to je prostě o tom, umět některé věci zařídit.
Teď momentálně jezdím pidivozem Volvo 480, ale normálně mám "pravé české" (v Itálii designované) auto z východních Sudet. V8 4.36i umístěný nad zadní nápravou a chlazený vzduchem.
|
|
|
A neni skoda najet s takovym autem 40 Mm rocne (myslel jsi doufam v te predchozi poznamce 40 tis km a ne 40.00 km :-) ?? Vzdyt je to skoro veteran, ne?
|
|
|
Jen ať jezdí. Dokud se dá v provozu udržovat za přijatelné peníze, chci si to auto užívat. Na to,a by to bylo auto na pár výletů do roka, je času dost. On to zase takový veterán není, rok výroby 93, to i to Volvo je starší.
|
|
dobře napsané.. jen k brzdám mám výtku. po 70 tisících jsou určitě měněné, proto mohou být doslova jakékoliv. já jsem s fabií HTP jel taky, a musel jsem doslova rejt nohou do pedálu, aby to vůbec brzdilo. je fungl nová, najeto cca 22 tisíc (4 měsíce stará, zajet se byla ve španělsku).
|
|
|
Proč by měly být určitě měněné? mám zkušenosti z Formana najeto 270 t, kotouče až do konce originál, ve 120 t prvě destičky ve 230 tisících podruhé. Octávie v 80 000 stále ještě původní destičky, do stovky určitě vydrží.
|
|
HAHA musim sa zasmiat.. toto je propaganda, nie recenzia...
prestal som citat po porovnani s favoritom. UDAJNE "rozvrzanym" favoritom bezne nahanam fabie 1.4 16v
|
|
kdyz jsem si precetl, ze se do fobie vlezou dva velci chlapi, tak jsem se uprimne zasmal. ani do koktavky se nevlezou dva velci chlapi (odkouseno - ja 201cm/100kg a kamarad 196cm/cca 150kg). myslel jsem, ze dal cist nebudu, ale kousl jsem se a z cele recenze mi vypadlo, ze to je auto uplne na hovno a ze je jeste horsi nez jsem si puvodne myslel. Nejede to, zere to jak prase, nic se do toho nevleze. Uz se tesim az mi to zase nekdo v takovem aute natre ve meste. Po meste totiz chodim pesky :D
Abyste me mohli taky podelat, tak mam 17 let stareho jednactyrkoveho japonskeho krapa velikosti fabie. Jenze narozdil od ni se tam opravdu vlezou dva dospeli velkeho vzrustu. Sveho casu jsme jezdili holandsko v peti lidech, kufr nalozeny po strop, pres D 160-180 (tech 180 z kopce :))) a prumerna spotreba neprelezla pres 6 litru. Akorat po 14 hodinach jizdy uz trochu trnuly nohy :D
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Test: Škoda Fabia HTP
|