D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Deprese
    (ze dne 29.09.2013, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 29.09.2013 22:58:14     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:
    Díky za článek!
    I mě postihla deprese - a můžu potvrdit, že fyzická bolest je hadr.
    Jelikož nejsem flákač, zanedbával jsem léčbu (bral prášky, ale příčinu neřešil, v práci jsem byl úspěšný, i když mě ničila).
    Po kolapsu jsem si vzal měsíc volno a jel dál - to byla kruciální chyba.
    Dřív jsem sežral i 15 knedlíků a za chvíli měl hlad - přesto jsem nebyl tlustej, i díky pohybu.
    Pak už jsem nemohl sníst skoro nic a přesto tloustnul.
    Ráno se vzbudil, psychicky se připravoval na den, odjel do práce, tam mě to stálo veškerou sílu - a pak jel domů, lehnul na gauč a nebyl schopen ani mluvit, byť jen zdvořilostní konverzaci. Občas jsem měl pocit, že mi doslova praskne hlava.
    Věděl jsem ale, že chlastem to řešit nesmím, to by byl průser jak Brno.
    Nakonec tělo řeklo dost, sotva jsem chodil, jen se třásl.
    A donutil mě to přehodnotit priority. Nastavit si žebříček jinak. Dal jsem výpověď a neskutečně se mi ulevilo.
    Výsledek je, že se už nenechám stresovat - ani nikým jiným, ani sám sebou - byl jsem vychováván tak, že nesmím udělat chybu. Ne, že by se ze mě stal ignorant, ale vím, jaká je cena za takový postoj.
    Už jím normálně, cvičím, pohybuju se, zhubnul jsem, cítím se mnohem líp. Vyhýbám se zazmrdovanýmu prostředí. Ergo: nebát se udělat rázný krok, efekt je ohromující a jen ku prospěchu.


     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 12:52:22     Reagovat
    Autor: xluke79 - xluke79
    Titulek:Re:
    Kamarád má něco podobného. Třeba dva roky je zavřený doma, chodí jen do práce, a to dost s odporem.
    Pak najednou blik, půl roku je v klidu, jezdíme na mašinách, chodíme na pivo (opatrně, protože po těch dvou letech je jak urvanej ze řetězu) a pohoda.
    Pak zas z ničeho nic přestane brát telefon, neodpoví na SMS, nic...

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 14:49:25     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:Re: Re:
    Tak ho zkuste nasměrovat k doktorovi. Protože podobně to bylo i u mě...poprvé jsem to "přechodil", podruhé jsem si nechal napsat AD, teprve potřetí, kdy to bylo už nesnesitelné a došlo ke kolapsu, jsem to začal opravdu řešit.
    Je třeba si přiznat, že samoléčba už není možá. Čím dřív, tím líp. AD beru dodnes... ale doufám, že jednoho dne je budu moct vysadit.
    Váš kamarád prožívá peklo, znám to a není to sranda.
    Ale pozor: žádný násilí, žádný "dobrý" rady....

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 15:50:59     Reagovat
    Autor: xluke79 - xluke79
    Titulek:Re: Re: Re:
    To se dobře říká, ale těžko radit, když nekomunikuje.
    Když je ok, tak jsme se o tom chvíli bavili, ale moc o tom mluvit nechce, no :(

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 02:27:31     Reagovat
    Autor: Daemonius - Corwin.Black
    Titulek:Re: Re:
    Odborný název je bi-polární porucha. Střídání manických (nebo i relativně normálních) fází a depresivních. Obvykle se to s postupem času zhoršuje (no prakticky vždy).

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 17:42:33     Reagovat
    Autor: JirkaS - jskala
    Titulek:Re:
    S tou výchovou jsme na tom asi podobně. Já když dostal ve škole dvojku, tak jsem se skoro bál jít domů.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 10:25:44     Reagovat
    Autor: 86dusan - 86dusan
    Titulek:Re:
    pred zhruba 2 lety zde byl obdobny clanek...
    nedari se mi ho najit.
    Mohl by prosim nekdo hodit link?

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 11:31:58     Reagovat
    Autor: JirkaS - jskala
    Titulek:Re: Re:
    Vzpomínám si na článek Cvoci, blázni, šílenci www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2010091906

    Komentář ze dne: 29.09.2013 23:04:13     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:
    Ježíšmarjá.

    Deprese (ta skutečná, nikoli ta "depka") je psychická nemoc. Zcela reálný biochemický problém. Většinou se projevuje jako součást bipolární poruchy, méně často je stálá.

    A léčí se. Chemotarepeutiky, pod vedením dobrého lékaře.

    "Mám depresi, ale já to zvládnu sám" je obecně asi tak stejně smysluplné prohlášení, jako "mám zápal plic, ale já to zvládnu sám." Jako ano, podařit se to může; ale statisticky vzato je mortalita bez rozumného nasazení antibiotik řádově vyšší.

     
    Komentář ze dne: 29.09.2013 23:49:33     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:Re:
    Nevím, na koho ta reakce byla - tak jen pro jistotu: měl jsem snahu to nějak zvládnout, ale nakonec se to bez pomoci pochopitelně neobešlo.
    Půl roku jsem byl doma, třeba i 2 dny a noci v kuse nespal, pomalu to vypadalo na invalidní důchod. Ono se říká "deprese", jsou i stavy úzkosti záchvaty paniky...
    Rozhodně jsem rád, že to nejhorší je (snad) za mnou, byla to - i přes mírně řečeno krajně nepříjemný zážitky dobrá zkušenost.
    A radím každýmu: pokud cítíte vyhořelost, prázdnotu, nechuť, jděte k doktorovi. Neznamená to, že jste blázen, což je stále ještě rozšířená představa.

     
    Komentář ze dne: 29.09.2013 23:58:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    Tak nějak na všechny a na nikoho -- hlavně mi šlo o to, co jste napsal na konci za "radím každýmu". Možná jsem něco někde přehlédl, ale

    (a) ani z článku, ani z příspěvků mi to nevyplynulo;
    (b) osobně to považuji za enormně důležité.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 00:08:06     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:Re: Re: Re:
    To je dokonce kruciální. Čím dřív, tím líp. Asi jsem to považoval za samozřejmé, neb skutečně, z toho se asi nikdo sám nevylíže.
    Podpora okolí je taky klíčová, měl jsem štěstí.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 16:15:49     Reagovat
    Autor: M.K. - M.K.
    Titulek:Re:
    Nejsem psychiatr, ale mám pocit, že deprese je většinou unipolární, méně často pak kombinovaná s manickými stavy.

    (A chemoterapeutiky se léčí infekce - jsou to totiž chemicky syntetisované alternativy antibiotik.)

    Komentář ze dne: 29.09.2013 23:16:19     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Mohu potvrdit
    Sám jsem si tím po úrazu prošel a je to fakt svinstvo. Řešení - najděte si dobrého lékaře a opřete se o dobré přátele. A najděte si něco co Vás vnitřně uspokojí. Třeba i chovejte žížaly :-)

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 00:07:00     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:Re: Mohu potvrdit
    Jo, pravda je, že sa ukázali skutoční priatelia. Samozrejme, snažil som sa neobťažovať okolie svojim problémom, ale zmenu správania jednoducho neuhrajete. Takže nakoniec naozaj zostali len skutoční priatelia.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 19:13:05     Reagovat
    Autor: versyk13 - versyk13
    Titulek:Re: Mohu potvrdit
    Ano, je to těžké. Moje dobrá známá se s tím potýká mnoho let. Zásadní u ní bylo si uvědomit, že to "neserve", ale musí si přiznat, že ten problém existuje, za druhé, že musí udělat důležitý krok a vyhledat specialistu. Říká, že jí pomohloi to, že si uvědomila, že takových lidí je víc a s některými se i setkala. Proti pitomcům jí prý pomáhá i moje věta: Kašli na ně, když nechápou, že komě nohou může taky bolet duše.
    Taky si našla zálibu, která jí částečně pomáhá si přivydělat, když síly stačí a když ne, tak toho prostě na čas nechá. Mimochodem - i ona je ten případ, který nesměl "selhat".

    Komentář ze dne: 29.09.2013 23:34:00     Reagovat
    Autor: no. 452 - no. 452
    Titulek:deprese
    Držte se, Jirko. Sám jsem si něčím podobným prošel a stále se s tím trochu peru. Dle mé zkušenosti léky situaci spíše zhoršovaly - v nejhorším případě problém výrazně prohloubily a zcela mě duševně paralyzovaly, raději jsem se tedy obešel bez nich. Zejména v akutním stavu je ale nezbytné vyhledat pomoc kvalitního terapeuta. Pomůže to utřídit myšlenky a znovu dostat svůj život pod kontrolu. Je fajn, že se cítíte být na správné cestě, Ať to vyjde!

    Komentář ze dne: 29.09.2013 23:44:38     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:Zdravím
    Poznám to veľmi dobre. Už rok a pol cítim presne to isté. Depka ma chytila, odkedy mi jeden vúl spôsobil tinitus. (písal som sem o tom článok) Občas som veľmi agresívny, hoci som sa tak pred tým nikdy nesprával a je mi všetko u prdele. Predtým som bol aktívny, lietal som, vybavoval veci a bavilo ma to. Teraz som k ničomu. Najhoršie je, keď vám niekto zdravý povie "Sú na tom aj horšie." vtedy by som vraždil kurva. Ja viem, že sú na tom aj horšie. To nepotrebujem počuť. Ako tak nad vodou ma drží viera v liečbu kmeňovými bunkami, alebo nejaká liečba, ktorá by mohla byť účinná. Niektorí ľudia sa s týmto istým problémom dokázali slušne vysporiadať, ja patrím do tej menej šťastnej skupiny.

     
    Komentář ze dne: 29.09.2013 23:51:08     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:Re: Zdravím
    Za větu "jsou na tom i hůř" by se fakt mělo vraždit. Víte to, ale v tu chvíli je to masakr.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 00:03:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Zdravím
    Dobrá připomínka.

    Člověku v depresi se (neodborně, z pozice přítele, nikoli z pozice lékaře) pomáhá prašpatně.

    Každopádně je vhodné mít na paměti, že racionalizace nefunguje vůbec. V omezené míře funguje empatie, a sem je potřeba soustředit úsilí.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 00:09:07     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Zdravím
    Mě nejvíc pomáhal malý Matyáš (znáte z blogu) - když jsem viděl jak se to děcko pere se svým postižením tak jsem se zdravě nasral a řekl si že když to zvládne ten kluk tak já taky..... a od té chvíle se to začalo zlepšovat :-) Ale to je hrozně individuální.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 00:15:42     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:Re: Re: Re: Zdravím
    Přesně. Nejlepší je, že řadu věcí si uvědomjete, ale nepomáhá to ani za mák. A ano, empatie v omezené míře, může se stát, že přílišná empatie jen utvrdí v přesvědčení, že "jsem fakt chudák". To je další riziko.....ale jak jsem psal, na okolí i doktora jsem měl štěstí. Byl jsem na začátku přesvědčen, že se z toho už nevyhrabu (i kvůli "přetažení", kdy jsem situaci neřešil s dostatečným důrazem).
    Je zajímavý, že teď se nerozčiluju ani z 5 % jako dřív. Samozřejmě, spousta věcí mě sere, ale už si je nepouštím natolik t tělu, či spíše mozku.
    Vím, že jsem si kurvil život a vlastně zaplaťpánbu za ten kolaps. Rozdíl mezi před/po je skutečně markantní.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 12:31:35     Reagovat
    Autor: designer - designer
    Titulek:Re: Re: Zdravím
    Dovolím si nesouhlasit. To, že jsem viděl, že na tom jsou jiní lidé hůř než já a dokáží se se svým osudem poprat, mě osobně dodávalo sílu se vzchopit.
    Takže bych to tak jednoznačně neodsuzoval. Určitě záleží na tom, kdo, kdy a za jakých okolností tohle srovnání řeší.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 10:51:47     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Zdravím
    "Depka ma chytila, odkedy mi jeden vúl spôsobil tinitus."

    Tinitus sám o sobě depresi způsobit nemůže (to už bych musela psát ze záhrobí :-)), deprese je věc chemické nerovnováhy...

    Co já vím, na něj žádná léčba neexistuje, jen rady typu přestěhovat se do (funkčního) mlýna :-) a nesnažit se usínat v tichu, i za cenu poslechu nejrůznějších "new age" zvuků a hudby až do kýženého bezvědomí...


     
    Komentář ze dne: 03.10.2013 12:27:28     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:Re: Re: Zdravím
    Ahoj, ja viem, že fyzicky tinitus nespôsobuje depku. Viem presne, čo to obnáša. Napokon, pred rokom som sem písal článok:

    http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2012082607

    Ale v mojom prípade bol spúšťačom, chemickej nerovnováhy. Sú ľudia, čo sa s tým vyrovnajú, ja som to doteraz nedokázal.

    Komentář ze dne: 29.09.2013 23:50:48     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:ssri
    Jirka, skúšal si nejaké SSRI antidepresíva? Mne to predpísala, ale ani som sa toho nedotkol, lebo jeden z vedľajších účinkov môže byť tinitus a ja ho už mám, nerád by som si to ešte zhoršil.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 00:06:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: ssri
    No... tinitus je velké svinstvo, ale rozjetá deprese je svinstvo horší. Pokud je "ona" přiměřeně důvěryhodná (tedy nikoli mizerná šarlatánka, jako žel ne úplně málo současných lékařů), osobně bych radil risknout ten tinitus.

    Ale ještě předtím -- probral jste to s "ní"? Optal jste se, zda o tom risiku ví, zda je považuje za zanedbatelné, nebo jak to hodnotí?

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 00:11:34     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:Re: Re: ssri
    Neprebral, naši doktori vedia o tinite menej ako ja (dokonca aj mnohí ORL) nieto ešte psychiatrička. Konzultoval som to cez mail s nejakým američanom, (predpísala mi citalopram), ale nakoniec som sa rozhodol neužívať to. Momentálne žerem xanax a sem-tam lexaurin, chodievam behávať - to na pár hodín pomôže, asi sa pri fyzickej námahe vyplavujú nejaké pozitívne pôsobiace chemikálie. Insomnia je bežná vec, už som sa poriadne nevyspal hodne dlho.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 00:14:45     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: ssri
    Odkud jste? Myslím že se 100% pravděpodobností někdo poblíž podobný problém řešil a doporučí Vám dobré lékaře.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 00:20:21     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ssri
    Senec, asi 20 km východne od Bratislavy

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 00:21:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: ssri
    OK, tak to vypadá dobře, a držím palce.

    Vyplavuje se primárně adrenalin, a také různé ty endorfiny. Je to jeden z nejlepších možných léčebných postupů vůbec, a pokud se zadaří, funguje skoro zázračně -- držím palce podruhé!

    Insomnie je pro někoho, kdo trpí depresí, velmi nepříjemná; tady asi nejlépe pomůže dobrý a moudrý a poučený partner. Držím palce potřetí.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 16:29:19     Reagovat
    Autor: M.K. - M.K.
    Titulek:Re: Re: Re: ssri
    Stran Xanaxu a Lexaurinu: obojí jsou benzodiazepiny, takže dlouhodobé užívání znamená riziko návyku a nežádoucí účinky pochopitelně mají taky (ospalost, bolesti hlavy, poruchy soustředění, možnost zhoršení kognitivních funkcí...). Jsou to užitečné léky, ale spíš v krátkodobém horizontu (třeba na překlenutí doby, než začnou fungovat SSRI jako je ten citalopram, t.j. 2 - 3 týdny) nebo při ad hoc užívání. Na dlouhodobou léčbu deprese se IMHO hodí mnohem méně než SSRI.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 01:14:06     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: ssri
    Zdravim Jano. Jako psycholog ti muzu rict par detailu. Předně zvonění v uších a jiné lahůdky jsou jen "drobnosti". Deprese, a hlavně její těžká forma, je vážná nemoc a kašlat na léčbu se moc nevyplácí. Každopádně když dokážeš jít běhat a ještě pravidelně, tak určitě nemáš těžkou formu. Typnul bych to (bez záruky) někde na pomezí lehké a střední formy. Ještě funguješ, ale už ti deprese vadí a omezuje tě. Ale nikde nepíšeš jestli se to lepší/horší. Každopádně neřešená deprese má tendenci se zhoršovat, takže léčbu ber vážně.

    Při běhu se vyplavují endorfiny, což jsou tělem vyrobené opiáty. Ty jednak vyvolávají euforii a jednak poltačují nepohodlí, bolest... A je dobře, že ti to takhle zabírá.

    Xanax a spol. jsou benzodiazepiny a vzniká na ně dost silná závislost. Vysazování je dost nepříjemné a je potřeba abys to dělal spolu se svou doktorkou. Jako pokud jí nevěříš, tak si najdi někoho lepšího. Co budu popisovat dál, na to fakt doktora potřebuješ a bez něj ti může jít o krk. A to doslova.

    Prvním krokem by měla být výměna xanaxu za něco ze 3. generace (zopiclon, buspiron). A s tim ti musi pomoct doktor. Vysazovací schéma je individuální. Je taky dobry abys byl s někým nebo měl alespoň kontakt na nějakou linku důvěry / poradnu.

    Krok dvě je antidepresivum. Citalopram je docela kladivo. A je to jedno z mnoha antidepresiv. Jestli se ho bojíš, tak začněte s něčím slabším, protože když jsi vydržel až do teď bez ničeho, tak můžeš začít i slabším antidepresivem. Ale naprosto netuším jek je to na Slovači s dostupností léků a doplatkama. Doktor ti taky antidepresivum jen nenasadí, ale má dělat i kontroly hladiny antidepresiva v krvi, aby se dosáhlo pro tebe vhodné hladiny.

    No a pak nějaká ta terapie nebo alespoň řízené probrání se životem a jeho smyslem. Může to být psycholog, kněz nebo i kamarád. Anebo otevři Bibli. Hlavně to řeš... S depresí je to jako s motorem co má trochu prasklé těsnění. Brát léky je jako dolévat olej - auto pojede, ale příčinu to neřeší. Je lepší dolévat olej, než zadřít motor. A je více než vhodné opravit nebo ucpat díru v těsnění (řešení psychiky).

    Každopádně přeju uzdravení.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 01:30:42     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ssri
    A ještě jsem našel tohle. http://farmaceutika.info/jarsin-300 je to celkem přírodní. Nežádoucích účinků je málo. I to by mohla být cesta. Ale počítej, že si to možná budeš muset celé platit.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2013 12:37:07     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ssri
    Zdravím. Som si istý, že som si už návyk vypestoval. Xanax beriem od januára. Tinitus bol tá posledná kvapka, čo spustila chemickú nerovnováhu v mojom mozgu. Psychika - ja som totiž miloval ticho, a teraz je nenávratne preč. Keď človek začne rozmýšľať, či je lepšia guľa alebo kravata, je to vážne. Beh mi veľmi pomáha, ale stačí keď deň-dva vynechám, stav sa mi hodne zhorší.

    Rozhodne to budem riešiť, len musím nájsť schopného psychiatra. Tu na SK je to docela problém. :(


     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 17:35:13     Reagovat
    Autor: JirkaS - jskala
    Titulek:Re: ssri
    despoto, SSRI jsem bral (Remood) a žádný tinitus jsem nepozoroval. Jen ze začátku mi bylo trochu na blití.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 14:18:21     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:Re: Re: ssri
    A všeobecne, pomohli ti? Užívaš stále nejaké lieky?

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 16:05:53     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: ssri
    Já měl Asentra/Prothiaden/Deniban, pomohlo to, už dva roky neužívám nic, žádné negativní účinky mimo ospalosti jsem nepozoroval.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 17:37:36     Reagovat
    Autor: JirkaS - jskala
    Titulek:Re: Re: Re: ssri
    No, cítil jsem se lépe, ale asi hlavně díky placebo efektu. Pořádně to začalo fungovat až po návštěvě psychiatričky. Ta mi během pár týdnů našla kombinaci SNRI a ještě dvou léků. Hledání mi přišlo jako docela alchymie, takže to chce určitě odborníka, který ví, jak to zkombinovat.

    Komentář ze dne: 30.09.2013 00:13:18     Reagovat
    Autor: Manastur - Ligiera
    Titulek:
    Popravdě, nikdy jsem ten hluboký stav, nemoc, nikdy nezažil a neměl a jsem za to rád. Depku měl někdy snad každý.

    Ale mám blízkého známého, který po poradě s jedním lékařem začal hulit marjánu. Později pravidelně pít meduňkový čaj. Pravda, nějaký čas to chtělo, ale deprese se zdá být po někoplika měsících pryč. Druhá stránka věci je ta, že ten člověk je nyní poněkud alternativní a ve volném čase neschopný konvenčních činností, ne protože by nechtěl, ale protože nejsou dost "v jednotě s vesmírem", nicméně to slunce v duši, co si vyhulil, je nepopiratelné. Nedá se asi říct, že by to byla cesta zpátky do normálního života, ale určitě lepší, než ta deprese. A asi to není pro každého.

    Taky jsem matně znal jednoho kluka, který se na nic neptal a stoupnul si před vlak. Docela nedávno. Nechal tu těhotnou přítelkyni a pokud jsou klepy pravdivé, tak i dluhy.


     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 02:33:12     Reagovat
    Autor: Daemonius - Corwin.Black
    Titulek:Re:
    Tráva není moc dobrý nápad, protože je to výsledek přinejlepším tak 50:50.

    Obecně THC má ten nepříjemný následek, že umí vytáhnout na povrch jakoukoliv duševní poruchu, což v případě deprese může znamenat, že dotyčný dopadne hodně blbě.

    Nicméně, THC také umožňuje najít "sebe sama". Což se zřejmě povedlo známému. Ostatně, oni to šamani nehulili pro srandu klokanům..

    Komentář ze dne: 30.09.2013 00:21:40     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:
    Ta mariána to chvíli zlepší, pak to ale udeří o to mohutněji, to je stejný, jako to léčit chlastem. Čili nahovno.
    Navíc, než ztratit řidičák kvůli trávě....nepřestavitelný.
    A myšlenky na sebevraždu? Nebezpečný. Mě od toho zachránili blízcí, neb jsem si uvědomil, co bych jim tím způsobil. Ale třeba bych to neudělal ani tak. Nicméně pocit, že nejlepším řešením by bylo zemřít znám.
    Fuj, mimochodem.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 00:41:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    Kupodivu, já bych trávu v rozumné míře (!!!) spíše doporučil. Přinejmenším u mé bývalé dost výrazně bipolární přítelkyně se spíše zdálo, že joint dva týdně pomáhají, statisticky vzato.

    Ale s tím řidičákem a s těmi sviněmi mizernými esenbáckými je asi hodně velký a obtížně řešitelný problém :( - ten my neměli, tehdy na to ta prasata mizerná neměla měřák.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 00:58:15     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:Re: Re:
    Jeden, dva jointy týdně... proč ne. Ale nebezpečí, že a) to bude časem víc a víc a b) že mi fízl udělá test tuto možnost vyloučily. Protože při pravidelné konzumaci za účelem úlevy se to skutečně vrátí jako bumerang, který cestou zesílí.

    A propos,náhoda...i já jsem měl asi 3 roky před událostí přítelkyni s BPD. Ani ona neřídila.... ale řešila to chlastem a následnou dávkou Neurolu, což nevyhnutelně vedlo k rozpadu vztahu, který byl mimochodem psychicky naprosto vyčerpávající. Možná tušíte, že lidé s BPD mají zvláštní dar nasát Vás a následně vysát.
    Pokud vím, stále je na tom podobně, jen prý bere zodpovědně medikamenty a údajně chlastá míň, ale je ve stavu, ze kterýho se už asi nevyhrabe. Škoda, jinak je chytrá a zatím i krásná.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 01:18:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    To "časem víc" je třeba hlídat a věřím, že se ohlídat dá (aspoň nám to pár let fungovalo velmi dobře), ale dá to dost práce. Nicméně je to -- podle mých zkušeností -- zvládnutelné. Na toho mizerného esenbáka ale v současnosti žádné rozumné řešení nevidím, bohužel :(

    (Já se nasát ani vysát nedal :) Což, pravda, může být dost problém, pokud člověk sám má nějaké problémy a nedostatek vnitřní jistoty. Občas jsem s tím musel dost bojovat, to je fakt. Anyway, bývalá přítelkyně ty nejhorší výkyvy přežila... no, a podle posledních zpráv je poměrně spokojeně vdaná za kohosi, koho ani neznám, ale přeji mu sílu a vyrovnanost ;))

    Mimochodem, to, že by BPD korelovala s krásou, to nevím; ale že koreluje docela slušně s inteligencí je podle všeho docela dobře možné. Ale to jen opravdu na okraj -- ono je to poměrně jedno, ze všech praktických hledisek.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 14:54:28     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Nemyslel sem to tak, že BPD koreluje s krásou či inteligencí.
    Spíše to bylo myšleno tak, že drogy (ano, v pubertě brala heroin a sekla s tím až před přijímačkama na VŠ - pomocí léčebny, kdy se sama "práskla") se nakonec projeví i na vzhledu. Proto slovo "zatím".
    Heroin vystřídal chlast v ohromujících dávkách a Neurol. Bohužel, časem se to projeví.

    Komentář ze dne: 30.09.2013 04:22:26     Reagovat
    Autor: Tomass - Tomass
    Titulek:
    Tak tohle není moc příjemné téma, ale taky jsem si letos s "depresí" zažil své. Objevilo se to někdy začátkem března, když jsem ještě chodil do práce.

    Těžko popisovat symptomy, ale ve zkratce - totalní mental breakdown, třes rukou, dolní čelisti, zhoršená motorika, neschopnost rozumně komunikovat, případně pak strach z lidí. To se vše prosím pekně objevilo z ničeho nic. Podotýkám, že mi je 28 a nikdy jsem nic takového nemusel řešit. Následovaly všechny možný vyšetření, tzn. od CT mozku, EMG, různý jiný zajímavý testy až nakonec shledali, že jsem zcela zdráv.

    Nicméně ty symptomy byly stále i pro doktory viditelné. Tak jsem skončil na psychárně. Postupně mi během těch půl roku vymysleli několik diagnóz typu úzkostně-depresivní porucha, gen. uzkostná porucha, sociální fobie, atd. Nafasoval jsem SSRI (paroxetin) a Rivotril. Žral jsem to několik měsíců a bylo to snad ještě horší než před tím, tak jsem to zcela logicky přestal brát (což se údajně dělat nemá). Igelitku s medikamentama jsem vrátil bábě v lékárně a snažil se fungovat bez toho. Psychiatra jsem informoval o ukončení léčby medikamenty. Postupně to všechno odeznělo a udělalo se mi líp.

    Ono když je člověk vytrženej z normálního fungování, je to ve finále ještě daleko horší (všichni neustále trvají aby byl pacient v klidu!). Člověk nemá sílu ráno vstát ani z postele, natož něco dělat (a to je právě to co v takových stavech nejvíc pomáhá). Je to začarovanej kruh. Nicméně se mi podařilo dostat nějákým zázrakem do normálu a jsem už zcela funkční. V práci jsem dal výpověď a našel si jinou. Rodina tohle období taky něják ustála, i když to taky nebyl zrovna med. Ono koukat na dceru a nebýt s ní schopen žádný rozumný interakce je dost špatný.

    Lesson learned: Pokud bude příště něco na hovno (např. práce), řešit to dřív, než si to mozek vyřeší po svým (třeba takovýmhle breakdownem).

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 15:03:06     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:Re:
    Mě to přesně takhle zastihlo poprvý v práci. Odvezla mě sanitka s tím, že mám infarkt.
    Po vyšetření na Karláku zjistili, že jsem zdravej jak řípa. Vzal jsem si měsíc volno a pak naskočil do procesu.
    Kolaps přišel po 3 letech. Půl roku jsem nevsstal z postele, jen, když jsem měl termín u doktora.
    Taky jsem dal výpověď. Ale ještě 2 měsíce po kolapsu jsem měl v hlavě jen jedno: musím do práce, co budu dělat, musím pracovat....
    pak mi došlo, že nemusím a že mě ta práce vysává.Po cca 5ti měsících jsem začal sondovat, zjistil jsem, že mám X jiných možností a to mě značně zklidnilo. Pomohl mi i fakt, že co jsem chtěl dosáhnout, toho jsem dosáhl, nemusím už žít s pocitem, že jsem něco nedokázal, že mám jakýsi dluh sám k sobě.
    A Váš závěr je jediný správný: řešit okamžitě, nepřepínat, nepřecházet, jednat hned.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 15:42:48     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re:
    Ono je hlavně dobrý si hned ze začátku pracovní kariéry uvědomit, že za to, že v práci necháte zdraví, vám nikdo vděčnej stejně nebude.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 11:09:52     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re:
    Slyšel jsem to také jinak:
    "Hřbitovy jsou plné těch nepostradatelných v práci."

    Komentář ze dne: 30.09.2013 08:12:14     Reagovat
    Autor: viro - viro
    Titulek:A není opravdu
    lepší nechat depretika se třeba zastřelit? Zjevně se jedná o vadný genofond a tudíž je žádoucí tuto anomálii nerozšiřovat.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 08:33:25     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: A není opravdu
    Není. Voni tidlencti sebevrahové už se dost často stihli rozmnožit, že jo :o)

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 10:00:30     Reagovat
    Autor: viro - viro
    Titulek:Re: Re: A není opravdu
    Chyba v metrixu se projevila pozdě :-)

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 10:23:12     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: Re: Re: A není opravdu
    Hmm, bude jednodušší počítat, kdy se chyba projevila včas :P

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 10:44:56     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: A není opravdu
    Ale může to přeci jen zabránit ještě dalšímu množení v budoucnu :D

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 15:05:23     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:Re: A není opravdu
    Hele, a jinak zdravej? Deprese se léčit dá, blbost ale nikoliv.

    Komentář ze dne: 30.09.2013 08:55:53     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:diky za clanek
    S depresí žádné zkušenosti nemám, skoro mám pocit (upozornila mě na to manželka, od té doby si toho všímám a celkem to sedí), že mám něco jako anti-depresi (nevím, zda to existuje).... jak mají depresivní lidé pocit zoufalství a marnosti, i když k tomu není důvod, já naopak tyto pocity prakticky neznám a jsem šťastný, i když je mnoho důvodů nebýt. Skoro bych řekl, že je to prostě jen jiný typ biochemické nerovnováhy.

    Každopádně mám mezi blízkými přáteli dva s depresí (respektive bipolární poruchou), přičemž mi připadá, že popis v článku je velmi přesný, analytický, skutečně sedí. Jen mi tam chybí v závěru konstatování, že depresi je nutné léčit, sám se z ní člověk skoro nikdy nedostane; článek na mě působí trošku tím stylem, že autor se z toho dostal, přičemž teď radí ostatním, že to mohou sami zvládnout taky. Nevím, zda se z toho autor dostal pomocí léků, nebo bez nich (obojí je možné, jen to druhé velmi nepravděpodobné), ale deprese je nemoc jako každá jiná, je potřeba ji léčit, protože je to prostě fyzický problém (teda jako projevuje se na psychice, pochopitelně, ale příčiny jsou normálně fyzické). Radit lidem, aby "se z toho zkusili dostat", je jako radit někomu se zlomenou nohou, "aby to zkusil rozchodit"; také tam existuje šance, že ta noha i navzdory tomu nějak sroste, ale ve většině případů je to poměrně blbá rada. V článku sice explicitně nestojí, že to mají lidé zkoušet zvládnout bez léků, ale myslím, že v závěru chybí naprosto zásadní informace o tom, že bez léků to prakticky nejde.
    Krom toho ale hodnotím článek velmi kladně a děkuji autorovi za jeho otevřenost, že o tom takhle napsal.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 17:58:50     Reagovat
    Autor: JirkaS - jskala
    Titulek:Re: diky za clanek
    Závěr článku zřejmě vyzněl, jako že se z toho dostávám sám. Tak to není. Chce to opravdu pomoc odborníka.

    Já jsem začal u praktického lékaře, který mi dal lehká antidepresiva. Bylo to lepší, ale spíš asi placebo efekt. Po půl roce jsem tedy zkusil navštěvovat psychoterapeuta. Z toho jsem byl dost zklamaný, protože mi vlastně nic neřekl, jen mě nechal mluvit. Možná mi jen nesedl jeho přístup.

    Zhruba po dalším půl roce se udála jedna životní změna a já byl úplně v prdeli. Jako předposlední řešení jsem šel za psychiatričkou. Ta mi naštěstí pomohla. Dlouho laborovala s různými léky a dávkováním, až našla kombinaci, se kterou se začínám cítit dobře.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 14:01:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: diky za clanek
    aha...jsi hysterik a tím by se to vysvětlovalo, ale je zde i druhá, méně veselá možnost. prostuduj raději předem příznaky schizofrenie. bude lepší se tím probrat napřed, než ti někdo řekne jistou špatnou zprávu...



     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 16:08:50     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: diky za clanek
    Netušil jse, že se kromě stavařiny věnuješ i psychiatrii :-D

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 11:39:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: diky za clanek
    ty se mimo skupinky nerdů nevěnuješ už ničemu? to máš teda blbý...

    většina lidí má mimo práci i nějaké další zájmy, víš?
    takže volný čas věnuju, mimo jiné, i psychologii a příbuzným věcem podle toho, jak mě zajímají. to je nějak špatně, nebo proč je to úsměvné?

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 16:14:28     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: diky za clanek
    Protže je to sakra náročný obor vyžadující spoustu studia a praxe. Ale není mi jasná jedna věc - kde pořád na ty diskuze bereš čas? Kdybys byl státní úředník, prosím...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 01:25:37     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: diky za clanek
    Nebo taky hypománie. A možná jen hodně energie u člověka, který moc maká hlavou a tělo nemá šanci se zapojit

    Jako hysterické epizody a podprůměrnou myšlenkovou cenzuru sleduji spíš u jiného diskutujícího ...

    Komentář ze dne: 30.09.2013 09:21:14     Reagovat
    Autor: fenri - fenri
    Titulek:Je to prímová věc
    Zažil jsem to, když mi se mi sešlo v rodině několik umírání (postupných) najednou. Kupodivu mě nejvíc bral pes, co mi umíral před očima.
    Deprese je skutečně čistě biochemická záležitost a je opravdu hodně na hovno. Dokonce jsem se doplazil i pro antidepresiva, ale když jsem si přečetl vedlejší účinky, dostal jsem z toho ještě větší depku a nezobl si ani jeden. Mě pomohla asi kombinace chlemtání třezalky a hlavně toho, že nakonec všichni v klidu, míru a dobře umřeli. Odešlo to s poslední lopatou hlíny, co jsem na zahradě hodil na psův hrob. Cvak.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 10:30:10     Reagovat
    Autor: Artur - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Je to prímová věc
    Prošel jsem si léčbou medikamenty a momentálně jsem "na třezalce". Obojí funguje na stejném chemickém principu - dává to dohromady hladinu serotoninu. Jen na třezalce mám pocit, že jsem o něco produktivnější. I když mě stále štve, že proti dřívějšku jsem na zlomku své výkonnosti a lepší se to jen velmi pomalu. Ale i za to jsem rád. Ve chvíli, kdy mě to složilo, jsem týdny jen ležel a byl schopný raději bouchnout, než bych se zvednul a šel na záchod. A jak se tu už psalo, "nejlepší" byly rady typu - to je jen lenost, to musíš rozehnat.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 12:19:35     Reagovat
    Autor: fenri - fenri
    Titulek:Re: Re: Je to prímová věc
    Řekl bych, že třezalka nemá tolik vedlejších účinků (jen nelézt na sluníčko), vyjde levněji, nemusí se k doktorovi (což je pro mně ponižující) a člověk se cítí tak nějak víc "normální", když pije jen bylinky. A navíc mi i docela chutnala. Jen nabíhá pomaleji, než antidepresiva. A když jsem jí ze dne na den utnul, neměl jsem žádné problémy s vysazením.
    Je to zajímavé, ale přijde mi, že to celé asi často funguje tak, že se musí sejít biochemická disbalance (serotonin a další transmitery) s nějakým vnějším, spouštěcím stimulem (u mě umírání kolem mně). Možná, že když je disbalanc příliš velká, že není třeba ani ten stimul. Měl jsem to štěstí, že jsem se z toho dostal sám, ale možná to bylo jen mírou biochmické nerovnováhy.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 16:40:02     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Je to prímová věc
    Opravdu ucinna lecba se hleda postupnou zmenou davkovani vsech slozek ucinnych latek a verte, ze treba bipolar se trezalky nesmi ani dotknout, pokud si nechce rozjet neco opravdu oskliveho. Nalezeni ucinne lecby muze trbat dlouhe mesice, tedy postoj "mne to nezabralo / byl jsem zblbly, tak jsem toho za par tydnu nechal" je uplne mimo.

    V cem je latka syntetizovana rostlinou vyrostlou nevimkdenevimjak spolu s kdovijakymi dalsimi latkami lepsi nez latka syntetizovana a presne odmerena clovekem?

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 00:02:34     Reagovat
    Autor: fenri - fenri
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Je to prímová věc
    Uff, psal jsem, že je látka syntetizovaná rostlinou lepší, než uměle syntetizovaná? No, ona jinak ve výsledném efektu lepší být může (v té rostlině není sama, je tam v nějakém složitém systému dalších látek, jejichž všechny účinky a interakce, nemusí být vždy podchyceny). Na třezalce se mi líbilo, že nebyla v krabičce, na které by mi vyhrožovali, že se mi s ní rozhodí menstruace, narostou mi prsa, nebudu spát, udělají se mi půlmetrové beďary, bude se mi klepat ruka a kdesi cosi. Nic mi po ní nebylo a pomáhala dobře. Píši jen svojí osobní zkušenost, asi jako většina lidí zde.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 01:37:33     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Je to prímová věc
    Jde o stabilitu dávky. Aby to dobře fungovalo je potřeba, aby bylo množství učinných látek předvídatelné a pokud mozno stabilní.

    Protože jste měl krabičku potravinového doplňku. Tam se píšou jen vážné věci. U léků se řeší i když to schytal 1 z 10000.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 01:34:01     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Je to prímová věc
    Tak ona třezalka funguje a je z ní i antidepresivum http://farmaceutika.info/jarsin-300

    Ale riziko "čajů" je v odhadu dávky. A kor při vysazení... Podle všeho to u Vás byla sekundární deprese (semlelo se toho moc najednou) a tady funguje skoro všechno. Každopádně je super, že jste zpátky na kolejích

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 18:11:00     Reagovat
    Autor: JirkaS - jskala
    Titulek:Re: Re: Je to prímová věc
    Malá výkonnost mě taky štve. Člověk ví, že má na mnohem víc, ale nejde mu to. Ačkoliv snaha o co nejlepší výkon byla dost možná na počátku mých potíží.

    Komentář ze dne: 30.09.2013 10:20:09     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Díky za článek.
    V rodině mám případ člověka s depresí, partner sourozence to je. Trvá to již několik let a vše (od vydělávání peněz, přes potomka, domácnost až po partnera) je na sourozenci. Občas se sourozenec rozpovídá a fakt nic moc i z jeho strany.

    Krom nemoci samotné situaci zrovna nepomáhá společenské stigma jež libovolný psychický problém nemocného provází.

    Autorovi a samozřejmě každému kdo se s tímto či jiným psychickým problémem/nemocí potýká přeji hodně sil a aby tu svou nemoc udolali.

    Pro "zdravé":
    Od psychologa jsem na toto téma slyšel následující :
    "Nikdo neví kde má ten svůj přepínač mezi normál/blázen, ale že jej máme všichni aspoň jeden je jisté. A většina psych. nemocných si za nemoc nemohou sami."
    Z toho plyne že pohrdat či nějak jinak pohlížet z patra na psychicky nemocné je hloupé a přinejmenším krátkozraké.

    Komentář ze dne: 30.09.2013 12:36:17     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:
    Zajímavej článek, u mě za 1.


    Komentář ze dne: 30.09.2013 12:51:48     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Prečo?
    Zaujímavý článok, vďaka. Prečo, je jedna z tých otázok, ktoré môžu depresiu úspešne spustiť, ak sa prostredníctvom nej snažíte nájsť odpovede na svoje otázky a horšie ak sú to otázky týkajúce sa zmyslu života, vesmíru a vubec...

    Ako sa hovorí, nevedomosť je sladká a nepoznám príliš veľa ľudí, ktorý sú intelektom kdesi na úrovni húpacieho koníka a súčasne majú depresiu v zmysle diagnózy ochorenia. Aby som bol presnejší - nepoznám nikoho takého. Poznám však relatívne veľa ľudí, ktorí sú veľmi inteligentní, s obrovským rozhľadom a (na začiatku) širokými záujmami, ktorí pracujú na vysokých pozíciách vo firmách a tí naopak depresiou trpia. Nielen tou klasickou depkou - skutočne berú lieky. Počas porady majú potom relatívne zaujímavé vstupy, keď sú ich reakcie naprosto mimo tok deja, keďže ich emocionálna response je nulová a preto ten tok ostatných nevnímajú. Aká je definícia zombie...živí mŕtvi???

    Keď pred nedávnom kolega, veľmi inteligentný a fajn človek skolaboval priamo na pracovisku a musel byť hospitalizovaný, so záujmom som sledoval okolie, ako na to zareaguje. Zvoľnia tempo práce? Upokoja nezmyselné zmrdské konflikty, ktoré vedú kvôli zmrdským nápadom a projektom pre zmrdov? Áno...na týždeň dva, než začali znova.

    Keď som chodieval za strýkom na slobodárku na pokec (aj s priateľkou, teraz manželkou) do psychiatrického ústavu, ktorý pracoval na psychiatrii viac než 30 rokov (teraz majú súkromnú ambulanciu), stretol som sa s množstvom ľudí a mohol si vypočuť ich príbehy. Ono keď sa človek v areáli zamotá do hlúčika ľudí, nikto nevie kto je chovanec a kto pacient.... Futbal či volej bol fajn, no pokec počas toho, pred, a po ešte väčšmi.

    Všimol som si však spoločné znaky ľudí, ktorí trpia depresiami a dajú sa zhrnúť do jednoduchých vyhlásení, ktoré sú copy&paste rovnaké u všetkých:

    - to snáď nieje možné čo sa tu (politika, práca, rodina, svet....) deje
    - vyskúšal som "to" zmeniť, ale už neviem ako ďalej
    - tento "stav" (napr spoločnosti) nemôžem akceptovať
    - vládnu tu samí chuji, zločinci a idioti (má pravdu chalan....) a t.d.

    ...a potom nasleduje otázka "prečo"....a tam to začína. Aký to má celé (existencia sama) zmysel. A reálne vzato - (úprimná) odpoveď nič moc ;)

    Chcem tým povedať, že ak by som odhliadol od toho, že tí ľudia sú chorí, popísal by som ich ako niekoho, komu nieje ľahostajné čo sa okolo deje, ale keďže dotyčný nenašiel spôsob ako to zmeniť a čeliť tomuto surrealizmu existencie, jeho systém skolabuje. Najstrašnejšie na tom celom je, že ľudia ktorí tú okolitú šialenosť vidia, tých táto spoločnosť nacpe liekmi, aby to nevideli. :D :D :D

    Niekedy keď sa pozerám na leva v ZOO, ako chodí okolo mreže a kýve hodiny hlavou, akoby som videl ľudí v depresii. On utiecť nemôže a oni tiež veria že nie, ale to čo sa deje okolo súčasne niesu ochotní akceptovať....

    Vytvorili sme spoločnosť, v ktorej aby sa ľudia vôbec udržali pri živote, musia žrať zoloft. No já ti nevim Karle, ale myslím si že odpoveď na otázku co je smyslem života, vesmíru a vubec...je naozaj 42.

    Komentář ze dne: 30.09.2013 13:08:47     Reagovat
    Autor: lt - lto
    Titulek:..
    Tak tohle znám .. dobře jsi to popsal .. a také diskuze je fajn.

    Komentář ze dne: 30.09.2013 16:09:22     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:
    "Poznám však relatívne veľa ľudí, ktorí sú veľmi inteligentní, s obrovským rozhľadom a (na začiatku) širokými záujmami, ktorí pracujú na vysokých pozíciách vo firmách a tí naopak depresiou trpia."

    Myslím si že jedna z príčin bude asi osamelosť - ked človek nemá žiadnych skutočných seberovných priatelov s ktorými by mohol aspon občas tráviť volný čas bez potreby sa pretvarovať. Čím som starší, tým viac mám pocit akoby bola nejaká neviditelná bariera medzi mnou a ludmi okolo, pravdepodobne sposobená intelektuálnymi, názorovými, politickými a nejviem akymi ešte rozdielmi.

    Z vlastnej skúsenosti, pre mna je najhorší pocit samota. Nechcem byť neustále sám, ale vždy ked niekam idem medzi ludí, vačšinou tam nikoho nepoznám a pozorujem a počuvam okolie a dosť často dojdem k záveru že akoby tí ludia okolo boli nejaký úplne iný živočíšny druh než ja, mám pocit akoby som bol na výlete v nejakej absurdne podivnej ZOO.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 16:33:08     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re:
    No, osobne si myslím, že je to úplne v poriadku, ale môže ťa upokojiť, že nie ste sám :D Mne samota nevadí a keď už je, vyhovuje mi. Nemusím donekonečna s niekym rozoberať nezmysly, stále do bezvedomia a dokola a viesť niekoľkohodinové diskusie, ktorých obsah sa dá zhrnúť do "kasakjidhs erifqsm fddf!!".

    V rámci merita článku o depresii je potrebné, aby ste sa nesnažil tú "absurdnú, podivnú ZOO" v ktorej ste na výlete meniť k obrazu svojmu. Tento akt je totiž síce na prvý pohľad záslužný a bohulibý, ale na ten druhý pohľad relatívne rýchlo autodeštrukčný a demotivujúci. Zmeňte sám seba, svoj prístup a spôsob ako žijete....a možno si to nejaký šimpanz hu hu hu...všimne a spýta sa:

    - Opravdu myslíš, že bude konec světa?
    - Ano.
    - A...neměli by sme si lehnout a dát si pytlíky na hlavy?
    - Jestli chcete...
    - Pomúže to?
    - Kdepak...

    www.youtube.com/watch?v=EY8A3ikwlrU

    ...tak bacha na to!!

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 07:45:06     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re:
    Pytlíky na hlavě jsou opravdu nesmysl. Ale nezapomeňte na dostatečnou zásobu alobalu na čepice pro sebe a své blízké...

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 09:06:44     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re:
    A ručník! Ten je nejdůležitější!

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 10:35:25     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Froté, froté ručník...

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 14:21:02     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ručník končí, ručník končí :D

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 21:45:13     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pánové! Nesmíte se pořád mýt!

    Komentář ze dne: 30.09.2013 20:01:53     Reagovat
    Autor: Vita - Vita
    Titulek:už jsem také v klubu
    článek za 1 -
    nedávno jsem pochopil, že toto je i můj problém a že se z toho sám nevyhrabu, že ta cesta vede dolů a je stále příkřejší, možná že i končí srázem ...

    Cítím, že bych potřeboval partnerku, která mne podrží, pomůže se z toho vyhrabat, bohužel mám ale pocit, že jen "odstoupila" stranou a čeká až se té "lenosti" zbavím ... čeká mne dlouhá cesta, možná i změna partnerky - léčení právě začíná ....





     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 01:46:53     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: už jsem také v klubu
    Anebo partneka nechápe vážnost situace. Zkuste jí vzít s sebou k doktorovi. Vám nemusí věřit, ale když jí to zopakuje doktor, možná to vezme vážně. Anebo si ušetříte bolest ze ztráty uprostřed léčby (to v nejhorším).

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 02:24:11     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: už jsem také v klubu
    Opravdu si myslíte, že tohle je dobrá rada?

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 22:26:36     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: už jsem také v klubu
    To myslim zcela vazne. Clovek s depresi je na zacatku bez energie a casto nema silu ani na sebevrazdu. Takze kdyz prijde dalsi rana, tak ji ten utlum dost zmensi. Mozna to skonci hospitalizaci, ale ta u deprese neni dlouha.

    Kazdopadne mnohem horsi je ztrata partnera/ky nekde uprostred lecby. Pan Murphy je mrcha a snadno to prijde v momente kdy uz je dost sil v tele, ale psychika neni zdaleka vporadku. Rizika jsou myslim zrejma...

    Sebevrazda - ma dost sil to udelat a kdyz prijde takovahle rana, smysl zivota se vytraci... Nesudte to podle sebe - vetsina lidi na tomhle webu ma v mysleni prevahu logiky, +- srovnane zivotni cile a sebehodnoceni. Ale clovek, ktery se vraci z deprese si cile hleda, o sve hodnote pochybuje a casto se definuje prave pres vztahy. A pokud prijde o nejdulezitejsi vztah, prichazi sam o sebe. Nema duvod zit, nema duvod se lecit, muze zacit s alkoholem/drogama...

    Takze opravdu si stojim za tim, ze pokud partnerka neni ochotna prijmout nemoc jako soucast sveho partnera a byt mu oporou, pak je lepsi to rozseknout hned na zacatku. Jinak je to spolehani na suchou nalomenou vetev.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2013 00:58:42     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: už jsem také v klubu
    Myslel jsem to s tím "vemte ji k doktorovi s sebou".

    Jinak souhlas a docela jsem si oddychl. Čím dříve se to rozsekne, tím líp a já mám za výše popsaných východisek radu jedinou "Zbavte se jí. Ihned. Sílu budete potřebovat pro sebe, abyste se dal do kupy. A v sobě tu sílu taky hledejte". Krom toho čistě prakticky - prognóza takového vztahu...

    Ono to s tou oporou je stejně jenom taková pohádka. Ženské (až na ty výrazně mateřské typy) s námi nejsou proto, aby o nás mohly 24*7 pečovat. Na to mají děti.

    Komentář ze dne: 30.09.2013 20:10:26     Reagovat
    Autor: Linka - Linka
    Titulek:zvědavost
    Uvědomila jsem si, že probírat deprese mezi pány je pro mne velkým překvapením. Vždy jsem to vnímala jako spíš ženský problém.

    Mám jen pár otázek, třeba mi pomůžete nalézt odpovědi.

    Souvisí deprese s vyhořením podle vašeho pohledu?
    Je složité utajit ji před partnerkou či spíše, raději tajíte? Společensky přece vnímáme klišé, že muž má být ten "silnější".
    Jak to obecně mají muži s návštěvou lékaře - psychiatra či terapeuta? Neberou to jako selhání?

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 22:35:10     Reagovat
    Autor: Vita - Vita
    Titulek:Re: zvědavost
    nejsem povolaný ... ale můj názor

    zda souvisí ... řekl bych že vyhoření asi bude jedno ze zrníček, které napomáhají ...

    přiznat před partnerkou? řekl bych, že ona to pozná dřív než on - tedy pozná, že se něco děje. Otázkou je zda to pochopí a zda se rozhodne pomoci, to bych viděl jako hodně důležitý moment.

    Muž u doktora - no když hodně teče do bot tak i muž je slabý ....

     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 22:44:31     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:Re: zvědavost
    Z vlastní zkušenosti:

    Deprese s burnoutem souvisí, těžko ale říct, co je příčina a co následek. Na druhou stranu, depresi můžete mít i bez vyhoření (v práci).
    Když jsem jen zobal prášky, tak jsem to před partnerkami buď nezmiňoval, nebo přiznal, podle situace. S lehce vyděšenou reakcí jsem se setkal jen jednou.
    K mému překvapení to není nic nezvyklého, spousta lidí s tím bojuje taky, akorát to nikde neroztrubujou. Ani na mě nepoznáte, že jsem na AD - kromě diskuse zde to taky nehlásím na každým kroku.....
    Zpočátku jsem návštěvu doktora vnímal jako slabost - podle hesla "já se ze všho vylížu sám, jako vždy".
    Pak to ale a) nešlo dál, b) uvědomil jsem si, že to je principiálně podobné jako třeba angína. Prostě jdete k doktorovi a řešíte to.
    Obecně to nezodpovím, protože za zkušenosti jiných mluvit nemůžu.



     
    Komentář ze dne: 30.09.2013 22:45:52     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:Re: Re: zvědavost
    P.S. při posledním, nejhorším případu jsem byl single. Neměl jsem na vztah žádnou sílu, ani nejmenší...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 01:57:25     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: zvědavost
    Jako psycholog bych nabídl odpovědi z "druhé strany":
    - vyhoření přináší ztrátu ideálů, životní síly a u workoholiků i smyslu života. A každá ztráta podporuje vznik deprese. Vyhoření není obvykle jediná příčina, ale snadno sehraje roli jazýčku na vahách a člověka dorazí
    - Nějaký čas to asi tajit jde. Ale žena pozná, že je něco v nepořadku a znáte ženskou fantazii... Je mnohem lepší říct hned, že mám problém. A pokud vztah funguje, tak ženy docela podpoří své muže. Alespoň na začátku.
    - No hlavně introvertní muži to zvládají hůře. Vše bylo pod kontrolou a najednou ... není. Ale hodně záleží jaký je to problém. Vyhoření je ještě v pohodě. Taková schizofrenie nebo sexuální deviace to je co slýchám jiná třída.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 09:39:36     Reagovat
    Autor: Linka - Linka
    Titulek:Re: Re: zvědavost
    Díky moc za sdílení. Ženy dost trápí, když náhodou objeví problém. A při úklidu mohou narazit na příbalový leták, či tak něco. Protože mám nějaké zkušenosti z ženských stránek, v dobrém dlouhodobém partnerském vztahu doporučuji sdílet i to špatné.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 17:52:57     Reagovat
    Autor: JirkaS - jskala
    Titulek:Re: zvědavost
    Řekl bych, že je možné utajit příčinu. Partnerka pozná, že je něco v nepořádku, ale partner to může svádět třeba na únavu z práce. A jestli muži berou návštěvu lékaře jako selhání? Většinou asi jo. A co teprv když jim lékař doporučí pracovní neschopnost.

    Komentář ze dne: 01.10.2013 10:59:26     Reagovat
    Autor: Somny - Neregistrovaný
    Titulek:Držím Vám palce
    ať to zvládnete. Mám kolegyni, která před několika měsíci sedla nad ránem do auta, odjela do hor a skočila ze skály. Ne tak vysoko aby se zabila, ale dost na to aby už nikdy nevstala z vozíku.
    Byli jsme z toho všichni v šoku, protože vždycky vypadala v pohodě. Vysokoškolačka, spokojený manželství, slušně placená práce. Teprve potom vyšlo najevo, že trpěla depresí.

    Komentář ze dne: 01.10.2013 11:00:40     Reagovat
    Autor: Mira-M - Mira-M
    Titulek:
    Ja teda nevim jestli se do toho semtam dostanu, nekdy mam dojem ze to je fakt jen smutek, ale casto me do strasnyho stavu uvali nejaka fakt blba zivotni situace, kterou sice zvladnu bravurne, ale treba po par hodinach se dostavi silenej pretlak. Nevim jestli to tedy je deprese ale pokud se tohle stane misto toho abych se nimral v tom co se stalo zacnu resit co budu delat treba zitra nebo co musim udelat - proste otocim kormidlo do budoucnosti misto abych resil minulost (velebnost rikala "co se stalo nemuze se odestat" :)) ) to je prvni krok, neni to jeste stoprocentni, ale pak zafunguje druha vlna a to je treba jeden konicek, kterej vyzaduje vysoce tvurci pristup a jakmile se dostanu do stavu ze chci tvorit, vsechno zahodim a tvorim. A vse je pryc. Ale rikam, nevim jestli ten stav, pretlak, vsechno me boli a nic se mi nechce je deprese nebo je to jiny stav, nekde jsem slysel, ze clovek kdyz se mu stane vypjata a psychicky narocna situace si tim musi projit od zacatku az dokonce a pokud k tomu nedojde viditelne (to jest nalada) stane se to nenapadny - najednou onemocni, nebo znicehonic je mu nevolno a nevi vlasnte proc. Tak to je jen takovy tip do placu....treba to nekomu pomuze, treba je to kravina a prispevek vyhodte do kose.

    Komentář ze dne: 01.10.2013 11:05:04     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Teorie a u mne ověřená praxe.
    Domnívám se že na stavy obdobného typu docela slušně zabírá pravidelná tělesná sportovní aktivita. Alespoň mě to docela funguje jako substituce třeba alkoholu. Nejlépe nějaká komplexní(posilka, plavání), ale třeba i běh, svižná chůze. Pro milovníky davů třeba skupinové sportování jako jsou míčové/bojové sporty.
    Dá se dobře dávkovat(alespoň ty individuální), mění biochemii v těle, zoceluje i psychicky, protože už jen se přemluvit se pokaždé ke cvičení je zejména pro lenochy jako jsem já dosti obtížné.
    Sportováním se, když chcete, můžete "zničit" takovým způsobem, že vás vše bolí a nemáte ani sílu na cokoliv myslet. Prostě jen jste.
    Při sportování musíte pít. Čím intenzivněji sportujete, tím více. Tím si naředíte všeliaké tělesné chemikálie a propláchnete tělo.
    Zároveň se vyplavují endorfiny a skutečně naprosto bezdůvodně se lepší nálada a zvyšuje se citlivost na vámi pozitivně vnímané vnější podněty. Potěší že vykoukne sluníčko, nebo jiný obdobný podnět.

    Určitě to není všelék a v těžkých stavech s dezorientací, panikou či jinými chuťovkami to určitě nelze. Třeba ale můžete takovým špičkám předcházet, či je omezit na frekvenci.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 20:26:39     Reagovat
    Autor: Jindra8526 - Jindra8526
    Titulek:Re: Teorie a u mne ověřená praxe.
    Toho samého lze dosáhnout i štípáním pařezů, rozhazováním štěrku nebo prosýváním kompostu.
    A navíc vznikají hodnoty.

    Sport jako substituce běžných fyzických aktivit.

    A to už vůbec nemluvím o "do práce na kole" a vyplavené endorfíny když voprasím kolonu po chodníku :-)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 09:11:40     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Teorie a u mne ověřená praxe.
    Velmi častý názor lidí co nesportují. Lidé co sportují vědí jak moc je mylný.

    Další omyl. Tělocvičny kam chodím je navštěvována možná pro Vás překvapivě i hodně manuálně pracujícími. Kolik ze všech ostatních je domkářů, chatařů či zahrádkářů netuším. Nechodím procvičovat panty, ale zbytek těla. Hobó se nadřístám dost v práci.

    V poho, při tom prasení zhluboka dýchejte, aby jste ta anabolika z výfuků řádně absorboval. Já si raději dám krabku cigár a Vaším dovolením. Každému dle jeho vkusu.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 11:43:00     Reagovat
    Autor: Jindra8526 - Jindra8526
    Titulek:Re: Re: Re: Teorie a u mne ověřená praxe.
    Nechápu, proč by to měl být mylný názor, jde o to aby fyzická námaha přinášela nějaké uspokojení.

    Lhostejno, jestli toho dosáhnu směšným čutáním do meruny, nebo užitečným štípáním dřeva. Někoho těší, že dostal ten míč do branky nebo do koše, jiného, když za sebou vidí pokosenou louku.

    Lidé co sportují nemají žádný gebír na to, považovat něco za mylné, oni si to pouze subjektivně myslí.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 23:27:39     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Teorie a u mne ověřená praxe.
    Rozumím proč nechápete, nemáte ten prožitek. A o to sice jde, ale jinak než se domníváte. Vy míníte uspokojení duševní (pocit dobře vykonané práce, radost z radosti druhého, atp.) ale sportování je o uspokojení tělesných potřeb, blišžímu porozumnění si s vlastním tělem a o kupu dalších věcí.

    To jsou naprosto jiné kategorie čiností. Proč myslíte že v tělocvičně pravidelně potkávám zedníka co celej den co já vím, betonoval, nahazoval stěny, nebo je stavěl? Domníváte se že je to proto že se cihly či malta dnes dělá lehčí a vůbec jej to neunavilo?
    Jsou činosti pracovní=kategorie musím.
    A jsou činnosti rekreační/relaxační=kategorie mohu ale nemusím.
    Ale ano, můžete vykonávat běžné činosti jako sport. Máte-li dost luk a dříví i od sousedů, aby jste si mohl zaštípat/zasekat pravidelně po dobu tak hodinky až třeba tří několikrát týdně, vlastně proč ne? Konkrétně kosa je prý fajn zejména na zádové a břišní svalstvo a zbytek těla se taky moc nefláká, u sekyry jde myslím o celkem jednostranné zatížení s ne moc dobrým efektem pro tělo (ty rázy nic moc), ale když přidáte ruční pilu a budete u obého prostřídávat ruce, tak proč ne.

    Lidé co nesportují nemají žádný gebír na to, považovat něco za směšné, oni si to jen subjektivně bez zkušenosti myslí.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 07:12:20     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Teorie a u mne ověřená praxe.
    Háček je v tom, že se člověk v tomto stavu nepřesvědčí, aby šel sportovat a dál bude jen sedět a tupě zírat před sebe - nemluvě o tom, že pak nastupuje druhá fáze, a to je sebeobviňování, kdy si v jasnějších chvilkách říká, že zanedbal X, Y a Z a že to musí dodělat nebo zařídít atp. Takže v žebříčku priorit posune resty vysoko s tím, že pro sebe bude mít čas, až to pomine. Ale pak zjistí, že těch restů je hodně a že se v rozumné době stihnout nedají, a padne na něj beznaděj a je v tom znova...

    Prošel (a v podstatě pořád procházím) jsem si mnoha různými stupni, snažím se s tím nějak bojovat a pomalu se to lepší, ale stačí málo, a člověk do toho spadne znovu.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 08:53:18     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Teorie a u mne ověřená praxe.
    Určitě. Nejtěžší je na této medecíně právě se k tomu sportování dokopat. Není to tak jednoduché jako zobnout prášek.
    Třeba já jsem tak sportovní typ, že jezdím všude nad cca. 200m autem a nejobvyklejší pravidelný sport je pro mne gaučing.

    Kdysi dávno na SŠ internátního typu jsem byl dost ve dlouhodobém stresu jak díky spolužákům, tak díky spoustě dalších věcí. Jako výpustný ventil pro opravdu dlouhodobou bezvýchodnou situaci plnou stresů jsem začal se spolužákem cvičit. Nešlo to do úplného špatna myslím hlavně protože jsem věděl že to bude mít konec s koncem studia. Resp. že hodně z toho špatného bude mít konec.
    Pak jsem ještě nějakou chvíli chodil cvičit sám a pak toho na dlouho nechal.
    Nedávno jsem začal opět, ale už samozřejmě ne každý den do vyčerpání jako za dob mého studia. Jako optimum jsem si předsevzal 3x 1-1,5h týdně. A je to fakt mazec znovu začínat. Bolí to opravdu pěkně. Když už se teda dokopu jít, platím si to, tak žádný šudlání.
    Nevím jak dlouho vydržím se přemlouvat, co mi dovolí tělo, atd. . Soutěžní ambice či nějaký jiný sportovní cíl nemám. Chodím jen kvůli zádům, kondici a špekům.
    Zatím jsem utrpěl poloviční úspěch. Kondice jde nahoru, záda skoro nebolí, jen ty špeky nějak výrazně neubyly.

    Benefitů ze cvičení mám samozřejmě více, ale asi je zbytečné se rozepisovat. K sportování se nedokope i mnoho lidí bez psychických potíží z běžné populace stejně jako je tomu u jiných sebevylepšujích aktivit. Třeba u studia jazyků, ... Každý má mraky důvodů proč něco nedělat a sebevíce argumentů proč ano nikoho nepřesvědčí.
    To jsou těžko sdělitelné zkušenosti, protože jde o zkušenosti prožitkové a ty jsou silně personalizované/individuální.
    Ale i přesto doufám, třeba to někdo na pár měsíců zkusí a pak si vyhodnotí zda je to medecína pro něj vhodná.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2013 03:54:49     Reagovat
    Autor: Mudr.Blbajz - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Teorie a u mne ověřená praxe.
    Nejvice me serou lide, kteri sice depresi netrpeli, ale naprosto presne vedi, jak se da lecit.

    Zkusim to zatim bez nadavek:
    Sport - nefunguje.Tecka.
    Nejaka nutna cinnost, napr. starani se o deti - nefunguje. Budete delat, co mate, ale bude to, jako by se o ne starala ozivla mrtvola.

    Chapu, ze o tom clovek, co depresi nikdy nemel, nemuze mit tuseni. Ale kdyz o tom nemam tuseni, tak o tom ksakru nepisu, ne?

     
    Komentář ze dne: 03.10.2013 06:50:14     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Teorie a u mne ověřená praxe.
    To je dobře že jste se udržel. Ne, kecám, je mi to fuk.

    OK, zkusil jste a tedy víte co píšete.

    Se sakrou či bez sakry si mohu psát co chci a nějaký pan Mudr ku příkladu může napsat že vyzkoušel a nefunguje, proto se pletu.
    Už jste zkoušel dát nadpis vlákna?

     
    Komentář ze dne: 03.10.2013 07:23:07     Reagovat
    Autor: Jindra8526 - Jindra8526
    Titulek:Re: Re: Teorie a u mne ověřená praxe.
    On má ale recht.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2013 20:01:40     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Teorie a u mne ověřená praxe.
    Může mít. Ale zrovna tak i já. (Raději dopředu zdůrazňuji že netvrdím že lze nad nemocí vyhrát jedině sportem.)

    Biochemii v těle lze ovlivňovat mnoha způsoby a dle mého přesvědčení, zkušenosti a i dle toho co jsem zatím četl umí to i sportování. Možného použití sportu vidím více. Jak u této nemoci, tak i také u některých dalších, které mají fáze či tendence k sebepoškozování "aby nemocný něco cítil, aspoň bolest" lze vhodný sport použít jako substitut toho sebepoškozování, ovšem bez dalších následků. Víte jak moc bolí tělo třeba v silových či bojových sportech? Nemocný si může bolesti opravdu užít kolik zvládne a ještě může zlepšit biochemii v těle, zvednou ti fyzičku, atd...

    A některé psychické nemoci či i jen potíže jsou porušenou biochemií v těle celkem profláklé.

    Tělo a psyché jsou spojité nádoby, ale my se většinou chováme jakoby ne. Sice to nedává smysl, protože to na jednu stranu akceptujeme užíváním chemie či v lepším případě bylinkami nebo extrakty z nich a na druhou stranu ostatní způsoby ovlivňování tělesné biochemie razantně odmítáme.
    Proč? Jde o to že by si mnoho lidí muselo přiznat že pro své zdraví nehodlají udělat vše co jde? Tedy že jsou příliš pohodlní? Nebo že některým pozice zkuhrající chudinky vyhovuje? Nevím, o motivech nezájmu to alespoň poctivě zkusit jako podpůrnou metodu spekuluji.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2013 13:32:00     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Teorie a u mne ověřená praxe.
    Tohle je přesně kvalení násor, který má asi takovou hodnotu, jako tvrdit někomu, kdo má zrovna přeražený obě nohy, aby se zvedl a tu stovku kurva za šest vteřin zaběhl.

    Komentář ze dne: 01.10.2013 13:09:20     Reagovat
    Autor: stenitz - stenitz
    Titulek:nakonec ?
    Fyzická aktivita je užitečná prevence, hodí se i jako podpora k léčbě lege artis.

    Samoléčba vede dříve či později k fatální poruše adaptace (suicidiu). Je jedno jestli skokem, či plíživě, vypěstováním závislosti (etanol, benzodiazepiny, automaty, sekty... ).

    Přeju všem, aby se jim to plížilo co nejdýl. :-)

    Komentář ze dne: 01.10.2013 14:06:15     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:
    Článek je fajn, autor to popsal velmi dobře...nicméně v záhlaví blogu je "zmrdi, vohnouti, politika, společnost, auta, kultura", ale nikde tam nevidím "zpovědnice" nebo "psychoporadna".

    je mi jasný, že když zde obsedant zveřejňuje výplody svého terapeutického psaní, tak to možná svádělo napsat i něco o psychických poruchách. přečetl jsem si to raději než články místního pomatence, kde je zajímavé hlavně to, co o sobě nenapíše.. ale přesto to sem tematicky fakt nepatří.

    i tak ale hodnotím za 1.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 14:18:51     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re:
    IMHO se vešel do těch tří teček, které za z,v,p,s,a,k následují ;-)

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 16:14:52     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re:
    Dovol pár poznámek.
    a) O obsahu blogu rozhoduje jeho majitel
    b) Buď tak laskav a jdi s osobními útoky někam jinam a nehnoj jimi komentáře

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 07:30:32     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re:
    Cywe...radsi hled svyho, magore...a nepredepisuj nikomu cizimu, co ma a nema kam psat. Na to neni nikdo zvedavej.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 13:09:18     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ještě míň jsou lidi zvědaví na tvé osobní útoky.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 17:59:36     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re:
    Patří, nepatří, přečetl jsem si ho s mnohem větším zájmem, než většinu toho, co se tady v poslední době zveřejňuje. I když, jak správně uvádíš, ono jde taky o to, čím je ta většina tvořena, že.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 20:21:24     Reagovat
    Autor: Jindra8526 - Jindra8526
    Titulek:Re: Re:
    Taky z toho Ankapu na mě už šly deprese :-)

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 21:29:25     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re:
    A tim padem trpite potrebou zasirat diskusi o nem komentare u nesouvisejicich clanku?

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 21:49:50     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Už tu byly články o jídle, teleskopech, cestování, atd., takže myslím, že toto není na škodu.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 07:35:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re:
    Jo, me se to taky libilo a myslim, ze je to napsano moc dobre a objektivne, prestoze autor popisuje svoje stavy. To mi prijde hodne vzacny. Moje pripomenuti bylo jen...pripomenuti. Nic vic. Po tisicidilnem serialu o nicem to byl po dlouhe dobe kvalitni clanek, bohuzel o veci, kterou nehledal tady, ale jinde.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 18:23:35     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re:
    Mne to zaujalo. Už proto, že jsem si uvědomil, že moje problémy jsou jedno velké NIC. A držím mu palce.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 22:52:58     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re:
    já si naopak myslím, že to sem patří. Je to součást života poměrně velkého množství lidí, tak proč nezískat nějaké informace. Navíc nikdo z nás neví jestli a kdy to potká zrovna jeho.

    Komentář ze dne: 01.10.2013 17:20:14     Reagovat
    Autor: richard22211 - richard22211
    Titulek:
    kravina s tim alkoholeem, deprese prepijim asi 5 let a porad jeste ziju :)

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 19:35:15     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re:
    Aj bezdomovec pije a zije, ale na ulici.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 19:42:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    Jen dokud se neproslaví; o proslaveného bezdomovce se ten náš skvělý stát začne skvěle starat, čímž jej zabije: tn.nova.cz/zpravy/domaci/v-bohnicich-se-udusil-bezdomovec-ktery-zachranil- maleho-ctvrtka.html

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 10:36:26     Reagovat
    Autor: stenitz - stenitz
    Titulek:Re: Re:
    Když mu to stačí... Hlavně že je ščaastné a spokojené. :-)

    Přejme mu to.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 20:18:57     Reagovat
    Autor: Jindra8526 - Jindra8526
    Titulek:Re:
    Tvoje methoda mě připadá velmi praktická a hojně rozšířená.
    Můžeš doporučit nějaké opravdu fungující lihoviny, popřípadě veřejné léčebny?

    Je zcela pochopitelné, že abstinent musí propadat chmurám :-)

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 23:10:13     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re:
    Funguje vcelku spolehlivě mix všeho - nějaký ten chlast/slast, fyzická aktivita, něco té práce co má aspoň trochu smysl, rodinka ...
    Pravda , že před 100-150lety neměli lidé na depréze ani pomyšlení, bo museli od jitra do slunka soumraku makat jak diví aby uživili sebe a svou rodinu a nepošli hlady ...

     
    Komentář ze dne: 01.10.2013 23:16:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    To je poměrně odvážné tvrzení.

    Už jsme to tu nedávno řešili, tak jen stručně -- před 100 lety bylo mnohem běžnější než dnes, že žena pracovat nemusela a chlap sám uživil rodinu; bylo tehdy mnohem běžnější než dnes mít služebnictvo; bylo tehdy mnohem běžnější než dnes mít více dětí (a to míním přeživší děti, i přes daleko vyšší kojeneckou úmrtnost), a tak dále...

    ... a ještě po tom všem pořád zbývalo mnohem víc času na spánek: www.national-geographic.cz/detail/spime-o-dve-hodiny-mene-nez-lide- pred-sto-lety-a-zabiji-nas-to-11464/ :)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 02:06:57     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re:
    Pokud nepovažujete řízení a udržování domácnosti (zejména s tehdejší technikou) za práci,... pak asi ano

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 11:00:19     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re:
    Tak pokud budete žít ve vlastním domku, nebudete mít auto, internet, telefon, domácí elektrospotřebiče, svítit budete lustrem s dvěma žárovkama v obýváku, topit v kamnech (blbý je, že cena uhlí a dříví za tu dobu dost stoupla, protože už ho málokdo k topení používá) jednou za čas a zbytek vytápět sporákem při vaření, nakupovat budete ve velkym do foroty, holit se budete břitvou, budete mít troje obleky a dvoje boty, tak nejspíš utáhnete celou domácnost sám, zvlášť pokud budete makat za hodinovku dvanáct hodin denně od pondělka do pátku a v sobotu osm. Problém bude to služebnictvo, protože na venkově už nejsou nadbytečný dcerky, co by chtěly jít do města do služby za byt, stravu a sem tam krejcar a obnošené šaty po paní domácí.
    A venkov byl co do životních podmínek vůbec hardkór - vstávat za svítání a dřít na poli a na zahradě, obstarat zvířectvo, mejt se u pumpy, na záchod chodit na hnůj nebo do kadiboudy, jejímž obsahem se pohnojilo pole, do školy se chodilo akorát v zimě, když nebyla potřeba každá ruka na poli ...
    Krom toho průměrná žena dřela doma jak barevnej, protože se musela starat o domácnost a bez domácích spotřebičů to byla dost dřina na plnej úvazek. A to služebnictvo taky neměl každej, počítám tak od vyšší střední vejš.
    A jak přišli na ten spánek, to by mě doceal zajímalo, vždycky jsem čet, že se makalo dýl jak dnes, byť klidnějším tempem. A v zemědělství, kde bylo zaměstnanejch tak osmdesát procent populace se vstávalo za svítání a pracovalo dokud bylo světlo, což hlavně v létě byl docela záhul. Možná, že tu statistiku dohnali v zimě, ale že by to bylo kór moc zdravý o tom pochybuju.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 11:58:21     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Měl byste trochu rozlišovat. Pumpa a kadibudka nebyla až tak problém "chudoby", jako především technického pokroku a lidské pohodlnosti. Stejně tak s tím záhulem na poli. Ano v jistých obdobích byl, prostě se muselo stihnout zasít nebo sklidit. Ale mezitím zase byla doba, kdy jste mohl třeba jen koukat, jak to roste.

    Nadbytečných dcerek je dostatek, stačilo by utnout dávky.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 14:29:38     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jistě, ale meritem mého příspěvku bylo, že tehdy byly nállady na živobytí mnohem nižší, protože byly primitivnější podmínky a většina civilizačních vymožeností, keré dneska využíváme a bez kterých si život dokážeme jen těžko představit se musí platit a v souhrnu představují značnou část rozpočtu, zatímco předci toho byli ušetřeni. Jen si vemte, jaké náklady měsíčně máte na auto, telefon a elektřinu.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 11:48:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    jenže před těmi 100 lety byly režie domácnosti nižší a cena lidské práce velmi rozdílná v porovnání kvalifikovaná/nekvalifikovaná...a když na úklid nepotřebuješ umět ani číst...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 14:31:50     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    tak v tý době uměl jakžtakž číst a psát skoro každej, ale zcela běžně se sloužilo víceméně jen za byt a stravu, protože i to bylo lepší než doma v chalupě žrát suchý brambory a klepat se zimou.

    Komentář ze dne: 02.10.2013 07:23:11     Reagovat
    Autor: live - Neregistrovaný
    Titulek:
    Krásný den ,
    přečetla jsem si všechny komentáře k tématu deprese.
    Sama jsem to zažila a to se vším všudy. Nějak mi ve vašich reakcích vypadla zodpovědnost za sebe nebo své děti, hlavně ať nikdo nereaguje , že je rozdíl mezi mužskou a ženskou depresí . Když mě to potkalo neměla jsem peníze ,za to jsem měla dvě děti a práci nic moc , ale hnací motor ,že to musím zvládnout byly děti. Moc mi pomohl psycholog , který mě naučil se dívat na problém ze shora.
    Všem vám moc přeji aby jste to zvládli, možná by bylo dobré se zamyslet jak moc často používáte zájmeno já a zkusit to vyměnit za my.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 09:42:27     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re:
    Vypadlo Vám toho více. Jen to nej:
    - Třeba že když někdo nezmiňuje vztahové/partnerské věci tak to může zamenat cokoliv. Třeba že je single.
    - Nebo že člověk, který má problémy sám se sebou nejde do zakládání rodiny. Aspoň když za člověk dosadíme muž.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 11:32:02     Reagovat
    Autor: Jindra8526 - Jindra8526
    Titulek:Re: Re:
    Něco na tom je, prostě jsou okamžiky v životě, kdy na deprese není čas, protože se musí makat.

    Pocit zodpovědnosti za druhé, na mě závislé osoby, je asi slušným antidepresivem.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 11:34:41     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    asi tak...na depku musí být čas.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 11:52:07     Reagovat
    Autor: Jindra8526 - Jindra8526
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Když není, tak proč si ho neudělat, že jo? :-)

     
    Komentář ze dne: 03.10.2013 00:28:12     Reagovat
    Autor: Jindra8526 - Jindra8526
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Když není, tak proč si ho neudělat, že jo? :-)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 11:37:01     Reagovat
    Autor: Jindra8526 - Jindra8526
    Titulek:Re: Re:
    Něco na tom je, prostě jsou okamžiky v životě, kdy na deprese není čas, protože se musí makat.

    Pocit zodpovědnosti za druhé, na mě závislé osoby, je asi slušným antidepresivem.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 12:29:27     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re:
    Tak to ale jsme v rovině "depky" či blbé nálady.

    Ta opravdická deprese se neptá, prostě blik, cvak a člověka sejme.
    Aspoň tak to mám z více zdrojů. Na štěstí ne ze své zkušenosti. Nemusím mít všechno.
    ...
    "A to když mne tam zabijí, tak budu opravdu mrtvej?"
    "Jistě, tělo bez mozku je k ničemu."

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 12:32:36     Reagovat
    Autor: Jindra8526 - Jindra8526
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ale jo, ale pak to nerozeženete sportem, či povídáním s nějakým kámošem nebo certifikovaným leštičem prdů, ale chce to psychiatra.

    To před tím, lze léčit velkým bičem a malým dvorkem.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 12:49:57     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re:
    To asi nerozeženete. Akutní fázi určitě ne, ale v dostatečně dlouhé světlejší chvilce tý sínusovky ("kladné půlvlně") či kerýho paznechta by třeba mohlo cvičení pomoci ji protáhnout a třeba i tu zápornou zmenčit.

    Větší potenciál sportování vidím v prevenci. Aby na to ono "blik/cvak" pokud možno raději nedošlo.
    A vzhledem k dalším pozitivním účinkům na zdraví, míním i to tělesné, vidím ve sportování i jistou formu zodpovědnosti vůči svým bližním. Protože se zdravým tělem lze pracovati, výplatu/výdělek míti. Se schátralým tělem to až tak nepla.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 12:57:54     Reagovat
    Autor: Jindra8526 - Jindra8526
    Titulek:Re: Re:
    S vážnou psychickou poruchou jsem se v širší rodině setkal až nepříjemně zblizka, tam prevence není možná a často se nedaří ani léčit psychofarmaky, jen se méně čí více úspěšně pokoušejí tlumit příznaky a následky.

    Proto na tyhle ukňourané týpky, co si chrochtají ve svých bolístkách, jsem poněkud příkřejší.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 13:09:21     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re:
    Vzhledem k tomu že i já mám zkušenosti či "blízké setkání" spíše setkávání se s takto nemocným člověkem, tak ono záleží na diagnose. To píši protože mi přijde že už jsme se od deprese dostali na širší moře.

    Vaše poslední věta mi v kontextu vlákna nedává smysl.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 14:05:44     Reagovat
    Autor: Jindra8526 - Jindra8526
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Lidstvo se za posledních pár tisíc let moc nevyvinulo, nepřibývá duševních chorob, ale přibylo až trestuhodně všeljakých těch psychologů.

    Občas zřejmě každého přepadne pocit smutku, či beznaděje, a nemusí to trvat jen jedno odpoledne. Choroba to ale zdaleka není a lze tomu čelit, nebo, jak píšu výše, vůbec na to nemít čas.

    Poněkud nelogicky tedy vzrostl počet osob, které depresi deklarují, a přitom jde jen o ty prdečky. Rozlišit zdálky, kdy je to či už nemoc, je ovšem nemožné. Stejně tak je ovšem nemožné, aby tak radikálně vzrostl počet duševně chorých.


     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 23:04:03     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Částečný souhlas. Lidstvo se fakt asi moc nevyvinulo. Jen prostředí, technologie a kupa dalších věcí se podle mne změnila příliš rychle... V tom bude myslím ono jádro pudla.

    Svým způsobem máte pravdu. Jen oproti Vám se ještě k tomu navíc domnívám u toho funguje i něco jako přecházení nemoci. Resp. příznaků jejího nástupu. Tedy nemít čas na sebe, svou duševní hygienu a být furt v zápřahu je myslím správná cesta k onomu blik/cvak. Prostě jednou se to ucho utrhne.

    Domnívám se že pravda je někde mezi. Jak v tom, že lidí psychicky nemocných je více než bývalo v jednodušších dobách, tak i to že má dost lidí tendence zveličovat a přehánět své psychické "rýmyčky".
    A ještě něco dalšího mne napadá. Počty psychicky nemocných může být nafukován i uměle právě tím množstvím psycho-pracovníků. Bude to podobný efekt jako když z rostoucím množsvím neziskovek rostou i počty těch v jejich cílových skupinách, nebo se alespoň snaží vyvolat ten dojem.
    A poměrně velký dojem ve mne zanechalo když jsem kdysi četl o tom že v USA jakýsi kongres psycho-odporníků konstatoval že tempo nárůstu nových diagnoz v jejich oboru je už neúnosné 4000/rok spolu s množstvím předepisovaných psychofarmak. V onom článku také uváděli příklady opravdových extrémů kdy prý několika měsíčnímu miminku nějaký odborník diagnostikoval paranoidní schizofrenii a nasadi psychofarmaka.... Jestli je to pravda, tak bych dotyčného odporníka zavřel až zčerná a sebral mu diplom.

    Komentář ze dne: 02.10.2013 08:21:33     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Diky za skvely clanek
    Dekuji za tento clanek. Patrim k tem stastnym, kteri si zatim neco takoveho nedokazi ani realne predstavit, ackoli o fenomenu ruznych dusevnich poruch jsem dost slysel. Tenhle clanek otevira obzory a priblizuje tento svet nam neznalym a pripomina, jak je vetsina beznych starosti nicotna proti opravdovym problemum, ktere se mohou vyskytnout vpodstate kdykoli, aniz si to pripoustime.

    V kazdem pripade autorovi preji, at tu patalii udrzi pod kontrolou. Hodne stesti a diky.

    Komentář ze dne: 02.10.2013 13:25:15     Reagovat
    Autor: Biorch - Biorch
    Titulek:držím palce
    Je super, že se o tématu deprese nepíše jen obecně na novinkách, kde člověk dostane báječnou radu nad zlato, že si má doma rozsvítit a vymalovat si kancelář růžovou barvou. Je super, že se o tomto tématu diskutuje. A bylo by super, kdyby to, že někdo onemocní depresí přestalo být velkou spoustou lidí vnímáno jako vypálený cejch hanby. Když někdo plácne, že má depku či depresi jen tak na konci náročného dne či týdne, všichni ho politují. Ale jakmile člověk skutečně onemocní depresí a léčí se, hodně lidí na něj kouká skrz prsty. Mezi ty lidi patří dokonce i lékaři, což mi připadá úplně nejzvrhlejší. Takže všem, kdo takhle onemocněli, držím palce a přeju, aby s nemocí dokázali co nejúspěšněji bojovat, aby našli podporu u svých blízkých i v práci a autorovi děkuji za otevření tohoto tématu.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 13:32:24     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: držím palce
    Zatím co pokud si někdo zlomí nohu, tak je to normální. Když mu praskne něco v duši, tak je to "špatný člověk".

     
    Komentář ze dne: 02.10.2013 14:46:20     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: držím palce
    Když on je zakopaný pes právě v těch depkách nakonci týdne (atd.). Hodně lidí pak má představu, že deprese je něco co se vyléčí přes víkend a spraví to max láhev vodky (nebo něčeho jiného). A pak se diví, že u skutečné deprese je to na dlouho a potřebujete lékaře. Mají pocit, že to dotyčný moc prožívá. Přijde jim jako by si s rozřízlým prstem jel lehnout na ARO. To by samozrejme bylo nelogické a změkčilé. Ale nějak jim nedochází, že to říznutí není na prstu, ale na krku. A tím pádem, že situace je mnohem vážnější.

    Prostě je potřeba připomínat, že deprese má i těžkou variantu a ta vyžaduje léčbu.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2013 11:40:23     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:Re: držím palce
    Hej, je to tak, ale má to jednu výhodu. Ukáže sa, kto je skutočný priateľ, falošní odsúdia, (aj sa vysmejú, v neprítomnosti si robia srandu typu - zašibalo mu, je to kokot) sa a odpadnú ako nacicané klíšte. Zostanú len naozajstní :)

    Komentář ze dne: 03.10.2013 20:58:44     Reagovat
    Autor: Barry - Barry
    Titulek:
    Taky jsem si tím prošel. To by bylo psaní na pokračování... Po pročtení diskuze musím použít slova klasika "kdo to zažil, ví o čem mluvím, a kdo ne, tomu to nepřiblížím". Autorovi držím palce a obdivuji, že se svěřil, navíc to popsal docela výstižně a přitom docela polopaticky a hlavně systematicky.
    Jsem pravidelným čtenářem D-FENSE léta, přispěvatelem však jen sporadickým. Přesto mě vyprovokovala poznámka pana "Honzy ZZR", že "to" sem nepatří a jeho poněkud zlehčující poznámky. Promiňte, nikdo tady přece nikoho nenutí reagovat na něco, s čím se neztotožňuji. A v záhlaví webu " v důležitých upozorněních pro čtenáře" je bod 6. Pokud se Vám to nelíbí, nečtěte to.
    Myslím, že zdejší čtenářstvo je pokud jde o vzdělanost a zájem řešit věci přece jen nad průměrem. A informace (potažmo diskuze), podané formou diskutovaného článku, mohou být pro řadu lidí zde se vyskytujících, významným zdrojem informací, se kterými se v takto podané formě jen těžko setkají. Užitečnost těchto informací možná není až tak zásadní pro konkrétního čtenáře zde (ten kdo trpí OPRAVDU depresí trochu delší dobu a není léčen, zcela BEZPEČNĚ nesurfuje po internetu), ale spíše v tom, že kdokoliv z nás, na základě zmíněných informací, MŮŽE pomoci podobným případům ve svém okolí.
    S článkem se naprosto ztotožňuji, přesto bych chtěl zásadně pro všechny zdůraznit fakt, že BEZ PSYCHIATRA ( a dobrého! ) a léčby AD se v případě deprese z toho sami nedostanete. A pokud ano, zřejmě to nebyla deprese jako taková!
    To, že Vám může pomoci sport, kamarádi, rodina ... a jánevímco, co se tady v diskuzích objevilo, jsou v případě opravdové deprese sekundárně důležité věci! Primární je, aby postižený navštívil psychiatra!! Opakuji psychiatra!! Pan psycholog Lopata mi promine, ale psycholog je v té zásadní fázi k ničemu! Později snad.
    Ale primárně se Vám musí vrátit chuť do života! A v případě depresí bez léčby AD nemá postižený prostě šanci situaci SÁM zvládnout. A to ani za maximální podpory okolí. Jsme prostě "jenom" hromádka chemických procesů, a ať chceme či ne, bez zásahu do těchto procesů víra, chuť ani sebepevnější vůle prostě nestačí.
    Přeji všem, kteří se s touto záležitostí jakkoliv potkali, aby ji zvládli!! A nebo ji pomohli zvládnout těm, kteří to potřebují! Dobrá zpráva je, že se zvládnout dnešními prostředky dá, v některých případech to může trvat déle, ale JDE TO!!

     
    Komentář ze dne: 07.10.2013 20:51:18     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re:
    Záleží na hloubce a příčině deprese. Lehčí formy včas podchycené se dají zvládnout i čistou psychoterapií. A naopak je stejně nesmyslné žít v představě, že bez pořešení existenciálních témat vás nějaké léky vyléčí. Maximálně vás můžou udržovat ve stavu celkem snesitelné existence. Je to jako řešit špendlík pod nehtem pomocí léků proti bolesti. Asi se dá najít funkční stav, ale správný postup je znecitlivět prst a vytáhnout špendlík. Úplně stejné je to s depresí. Léky vám otevřou možnost vlastní skutečné léčby psychiky.

     
    Komentář ze dne: 07.10.2013 21:00:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    Nakolik mohu soudit a kam mé znalosti sahají, toto nedává valný smysl, protože deprese není problém psychický, ale fysický* -- v přesně témže smyslu, v němž je fysickým (a nikoli psychickým) problémem kupříkladu cukrovka.
    ___
    * Samozřejmě v praxi se ovlivňuje obojí vzájemně, takže -- opět a jako vždy -- neexistuje zcela jasná, ostrá a přesně definovaná hranice.

    Komentář ze dne: 05.10.2013 10:44:39     Reagovat
    Autor: Host - Neregistrovaný
    Titulek:
    Deprese bývá často hodně podceňována. Oficiální definice je „velmi závažný a život ohrožující stav psychiky“. Někdy bývá zaměňována s leností, což je naprostý nesmysl. Deprese především dokáže úplně rozdrtit vůli člověka. Při těžších formách deprese třeba vstát a dojít na záchod se rovná volnímu úsilí zdravého člověka při vynesení padesátikilového pytle cementu z přízemí do dvanáctého patra. Rovněž nepomáhá snažit se depresivního člověka rozveselit (zvlášť u těžších případů). Problémem je, že kdo depresi osobně nezažil, ten si ji prostě nedokáže představit. A to ani při velké empatii. Kdo prodělal depresi, má oproti ostatním lidem celkem dobrou představu, jak vypadá peklo. Řekl bych, že onemocnění duše je výrazně horší než onemocnění těla, protože zachvacuje bytostnou podstatu člověka.

    Ačkoliv rozhodně nejsem příznivcem farmaceutického průmyslového komplexu, tak silně doporučuji při podezření na depresi zajít za psychiatrem a nechat si předepsat antidepresiva. I přes různé vedlejší účinky se člověku po nich výrazně uleví. Jestli máte u někoho ve svém okolí podezření na deprese, tak vám doporučuju podpořit jej ve vyhledání odborné pomoci, nebo s ním k psychiatrovi klidně zajít jako doprovod. Zvlášť chlapi se tomuto dost často brání a deprese „přechlastávají“, což je jistá cesta do pekel. Také to vyžaduje trpělivost, protože antidepresiva nezabírají hned a někdy je třeba jich vystřídat víc druhů, než se najde ten správný typ, který dobře sedne a netrápí vedlejšími účinky. Často léčba antidepresivy trvá několik let, než je možné je postupně vysadit bez obav z recidivy. Zkrátka, chce to trpělivost.
    Rovněž je velmi důležitá podpora takto nemocného člověka od jeho blízkého okolí, přátel, rodiny. Je dobré, aby dotyčný měl pocit, že na to není sám.

    Teď trochu jiný úhel pohledu. Podle mého deprese není ani tak nemoc, jako příznak (symptom) nemocné duše. Když vám někdo bude vykládat, že je to jen pokažená chemie v mozku, nevěřte mu. Zvlášť rádi tuhle polopravdu šíří farmaceutické firmy vyrábějící antidepresiva. V drtivé většině případů je serotoninová disbalance opět jen projev onemocnění duše. Proto bych silně doporučoval vyhledat kromě psychiatra ještě pomoc psychologa. Prášky pomůžou potlačit symptomy, ale opravdové vyléčení je možné jen skrze práci na vlastní duši. Když se vám podaří najít dobrého psychologa, tak jste na dobré cestě k vyléčení. Někdy je nutné jich vystřídat více, než se najde takový, který vám „sedne“. Někdy může být psychoterapie i nepříjemná, zvlášť když se musí člověk vracet třeba k traumatickým věcem z jeho minulosti, které by rád úplně zapomněl. Ale výsledek pak stojí za to.
    Na druhou stranu není dobrý zcela pasivní přístup, čekání na to ,že psycholog mě spasí. Je to hodně i o práci na sobě samém, na většímu porozumění vlastní duši, svým niterným potřebám, s čímž by měl psycholog pomoci. Deprese často signalizuje, že něco ve svém životě děláme špatně, v nesouladu se svou duší, že je potřeba nějaká změna, což ovšem neznamená nějakou hektickou změnu jako třeba opuštění manželky a rodiny, nebo překotná snaha o založení rodiny, či nový vztah. Spíš jde o změnu vnitřního postoje, která pak vyvolá třeba i změnu k lepšímu ve vnějších vztazích.

    Komentář ze dne: 13.01.2014 22:21:25     Reagovat
    Autor: TP1 - TP1
    Titulek:Původ a odchod depresí
    Mám laický názor, ale domnívám se, že mnohé deprese působí tzv. syndrom vyhoření. Přičemž u každého se může projevovat jinak. To co pak vyhoří je kus ega, osobnost člověka. Taková jejíž postoje a návyky tělu ubližovaly a nebyly v souladu s vlastním tělem. Tělo potřebuje stresy pouze tehdy, aby se podnítilo osobnost těla jednat jinak. Pokud jsou však postoje a názory natolik zakořeněny (nejčastěji rodičovská totalita a pak šlechtění vlastního ega), že osobnost člověka tyto projevy těla na stresory ignoruje, pak tělo reaguje vnitřním zhroucením.
    To, že se pak deprese zpravidla projevuje maniodepresivně je způsobeno tím, že depresivně tělo reaguje tehdy když aktuální osobnost v čase tíhne ke svým "sebemrskačským" dřívějším návykům. Maniakálně se projevuje tehdy, když se mysl - aktuální osobnost v čase od dřívějších návyků oprostí.

    Cestou je nastolení životní cesty poznání od prkotin k věcem zcela zásadního významu, co přijde to vezměte, ale pokud docházíte k prozření, potřebujete mít možnost dělat chyby. Většina lidí s depresí se domnívá, že se zná, že vědí jací jsou, ale to je sebeklam a faleš, osobnost člověka se vyvíjí s každou novou zkušeností, znalostí či postojem. Měli bychom být svobodomyslní a přijímat jen takové postoje, které nám nepůsobí žádný zásadní vnitřní odpor a co nejméně se klamat.

    Jedna má blízká osoba taky trpí depresemi, ale jak jsem řekl, je to jen můj laický názor.

    Komentář ze dne: 21.02.2014 00:12:41     Reagovat
    Autor: MM - Neregistrovaný
    Titulek:vítejte do klubu
    Zdravím, mám to taky, ale držím hubu a krok. dojeduakorát do práce a domů. Až mi vemou auto tak jsem bez práce. Umím si ho opravit ale nemám kde. Nejsem žádnej lempl vyvíjím elektroniku, a umím ledacos, ale zachránit sebe a mamku nezvládnu. už 5 rokem. Je to sociální situací, nestandatrní osobností a dost také vlivem psychopatů okolo. doporučuji MuDr. Koukolík vzpoura deprivantů, nebo knihu Mask of Sanity volně na internetu. Držte se MM

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.