D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: D-FENS a Den bez aut
    (ze dne 12.09.2004, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 12.09.2004 21:19:38     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Hele...
    D-Fensi - ten den "absolutniho dodrzovani predpisu" - tricitek, prednosti pro chodce, max. povolene rychlosti nejni vubec spatnej napad. Takze kdy? Idealni cas by byl v dobe nejaky policejni akce Z - aby doprava v praze radne zahoustla a pak volat na 158 a dozadovat se prideleni policejni hlidky na tu a tu krizovatku z duvodu vyreseni mistni dopravni krize.

     
    Komentář ze dne: 12.09.2004 22:04:48     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hele...
    Neblbni s policejní hlídkou prosím Tě. I zastaralý a dementní systém řízení křižovatky s pevnými intervaly je pořád neskonale lepší v porovnání se situací kdy si tu křižovatku usmyslí "řídit" nějaký orgán... Typicky Pardubice u nádraží nebo v Praze při příjezdu od HK u Palmovky.

     
    Komentář ze dne: 12.09.2004 22:15:51     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Hele...
    Na tom neco bude. Nicemene nedelam si iluze, ze by tam skutecne nekdo prijel.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2004 07:52:19     Reagovat
    Autor: Dust - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Hele...
    U nas v Karlovych Varech to cas od casu resi opravdu originalne, krizovatku na prutahu postavenou na horizontu zacne ridit policejni inteligent rucne, ovsem nevypne si k tomu semafor. Takze o nem nevi casto jeste druhe auto pred krizovatkou a pro vsechny je to velka zahada jak je mozne ze kolona se trhane pohybuje kdyz na semaforu sviti cervena....

     
    Komentář ze dne: 13.09.2004 14:21:55     Reagovat
    Autor: Phickus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Hele...
    Tohle neni pravda - za (mozna nesplnitelne) podminky ze dany organ neni uplne debilni. Jinak je provo rizeny policajty vyrazne efektivnejsi nez svetelne krizovatky. A blbeckovi, ktery se tady tak neuctive vyjadruje o kruhovych objezdech - jde o VYRAZNE "propustnejsi" zarizeni nez svetelna krizovatka.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 12:00:39     Reagovat
    Autor: rdu - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Hele...
    To vyrazne propustnejsi zarizeni generuje tam kde bydlim kolony pres pul mesta a prumerne dve bouracky denne.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 12:54:46     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hele...
    Jo, ale za to nemůže ten kruhovej objezd ale tupost a bezohlednost řidičů že jím nedokážou projet !

     
    Komentář ze dne: 16.09.2004 23:09:45     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hele...
    Omyl. za to může většinou tupost toho blbce, který dotyčný kruhák navrhoval. V ČR se totiž z mně neznámého důvodu používají i na hlavních tazích kruhové objezdy vhodné tak do vesnice. Nejhorší je, když se kruhák prostě vystaví na stávající křižovatce pomocí nějakých přenosných zátarasů, jako například mezi Pardubicemi a Chrudimí. Namátkou pár dalších zvěrstev:
    - Chlumec nad Cidlinou, vjezd od Prahy
    - Nové Město nad Cidlinou
    - Hradec mezi odbočkou na Kukleny a velkou křižovatkou u ČKD
    - Náchod (opravdu demence, křižovatka bývala propustnější)
    - Jaroměř (tam zbastlili rovnou tři)

    Pokud má kruhák opravdu přispět k plynulosti dopravy, musí mít dostatečně velký poloměr (a nutně pak zabere víc místa než "X" nebo "T"). Více pruhů, ideálně oddělených a "konečných" - tj. ústících do výjezdů, nájezd po tečně, ne sečně procházející středem. Výborně dělané objezdy mají v Anglii, dobře vymyšlené jsou i nové v Holandsku. V ČR se ovšem pár slušných taky najde:
    - Hradec Králové, křižovatka u ČKD
    - Plzeň, starý výjezd z města směrem na Rozvadov
    - Olomouc, začátek mohelnické dálnice
    - Hranice n. M. příjezd od Lipníka

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 14:58:22     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Hele...
    já teda nevím, já jsem viděla v Horní Dolní (je to směrem na Hradec někde tuším za Chlumcem) kruháč místo T křižovatky a větší propustnost tam tedy není, resp. něco tak blbýho jsem v životě neviděla a že už jsem blbostí viděla až přecházel zrak.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 15:51:10     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hele...
    kruhace maji 2 funkce:
    1) zprehlednit situaci a zpropustnit stavajici krizovatku
    NEBO
    2) pribrzdit provoz tam, kde to ma smysl - krizovatky s mensim rozhledem, kde k nehodam dochazi kvuli nerespektovani rychlosti, nebo v obytne zone.

    Chlumec je pripad cislo 2.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 23:51:19     Reagovat
    Autor: Bubik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hele...
    V tý vesnici za Chlumcem (jmenuje se Nové Město) je odbočka na Pardubice. A byly tam nehody a místní řvali, že se nemůžou dostat na hlavní a tak.
    A tak tam udělali kruhák. Jenže o tak malým poloměru, že kamion s vlekem se tam nevejde a kamion delší i bez vleku jede od pankejtu k pankejtu. A proto se přes něj plazí 20kou.

    Takže kruháč z kategorie nejblbějších. Ale zase jsou asi hrdý, že ho tam maj.

    Mimochodem druhý kruháč o jenom trochu lepší je na začátku Chlumce od Poděbrad. A bývají tam fronty i dvou kilometrové. A z bočních se stejně nedostanou.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 13:49:38     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hele...
    jo to je přesně ten co myslím!

     
    Komentář ze dne: 16.09.2004 11:31:09     Reagovat
    Autor: burtonbell - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hele...
    absolutni pravda - obcas jezdim z NB do Jaromere a ta cesta je zhovadila a precpana sama o sobe kruhak nekruhak...

     
    Komentář ze dne: 10.10.2004 01:23:45     Reagovat
    Autor: Kráťa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hele...
    1) zpřehlednit situaci

    - teda, nevím jak kde, ale u nás zásadně stavěj ty "popelníky" uprostřed tak vysoký, že přes ně nevidím, co se děje na jiných ramenech, odkud se co hrne ... A vůbec nejlepší je zasadit až těsně k silnici dva metry vysoký křoví - když vyjíždím z kruháku, tak nemám šanci vidět, jestli tam na výjezdu zrovna neleze někdo na přechod. Možná, že to chrastí trochu pohlcuje hluk a možná, že chodcům za tím křovím to celý připadá hezčí, ale je to na hovno ! Popelník uprostřed stačí vysokej půl metru a místo křoví mohli nasázet tulipány ...

    Komentář ze dne: 12.09.2004 21:56:16     Reagovat
    Autor: spc - Neregistrovaný
    Titulek:skvele
    Velmi dobre napisane- tiez neznasam mudrakov (vo vecsine pripadov su to mudracky) co maju na vsetko zaruceny skvely recept, najlepsie restriktivnej povahy (to znamena nie riesit podstatu problemu resp. hladat nejak vhodne vyladeny kompromis, ale akoze blokovat nasledky). Takisto nemam rad diesely a americania a rusi asi tiez vedia preco. Su to traktorove kyble co patria do nakladakov a nie do osobneho auta.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 15:00:13     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: skvele
    Vsak nevadi, ze benzinak zere 2x-3x tolik fosilnich paliv a tedy i kysliku a uvolni vice CO2 pri stejnem vykonu, ze? Vsak nevadi, ze produkuje nedokonale spaliny, ze? Americani jako ekologicky vzor? HAHAHAHA, to je kandidat na vtip roku! Proc nechcou dieasely? Neprodali by tolik toho jejich petroleje, na kterem si mazou kapsy prezidenti, senatori a jejich teroristicti kamaradi. A planeta pokryta sazemi z dieselovych motoru? HAHAHAHAHA Tak to je silny konkurent predchoziho vtipu. Neresim stare technologie, nikdo nerika, ze smradlava Avie, ktera jede na fritovaci olej je kdovico. Ale pokud se chcete bavit o ekologickem motoru, diesel nebo benzin, vsechno patri do srotu. Howk.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 19:06:27     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: skvele
    Ktery lump mi tu krade nick?

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 08:46:51     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: skvele
    Pokud vim, Q je pismeno abecedy, tezko je to nick. Sorry. Jinak je to 1. znak MEHO nick. OK?

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 08:59:40     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: skvele
    Jasny. Jen aby nevznikla nechtena zamena. U me je to zase posledni pismeno. Co se nejak rozlisit? Treba Q1-Q2?

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 10:37:06     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: skvele
    Byva takovou nepsanou slusnosti se pred prvnim vlastnim prispevkem presvedcit, zda v danem foru nekdo jiz nepouziva muj zamysleny nick a pokud ano, tak si zvolim jiny. Ale o takove slusnosti a hlavne ohleduplnosti ten novy Q asi nikdy neslysel, ze?

    Komentář ze dne: 12.09.2004 22:12:41     Reagovat
    Autor: M. - Neregistrovaný
    Titulek:tleskam
    a pisi za 1. strucne, vtipne a hlavne trefne!

    www.ejectedseat.wz.cz

    Komentář ze dne: 12.09.2004 23:16:08     Reagovat
    Autor: taisa - Neregistrovaný
    Titulek:
    Moc dobrý článek, dávám jedničku.
    Co se týká Prahy, tak jakýsi hlavoun z Dopravních podniků se nechal někde v rádiu slyšet, že doufá, že všichni výzvu Dětí Země neposlechnou a auta doma nenechají. Pražská MHD na to totiž nemá vůbec kapacitu.
    A sama auto neřídím, takže zvyky měnit na Den bez aut nebudu. :-)))

    Komentář ze dne: 12.09.2004 23:49:13     Reagovat
    Autor: Bubik - Neregistrovaný
    Titulek:jen tři poznámky:
    1/ jest to asi šest sedm let, co byl naposledy v Praze vyhlášen smogový poplach. Všechno uvnitř za vnějším okruhem bylo pro auta uzavřeno a dál směli jen místní, případně MHD. Doprava zkolabovala, cestující stáli hodinu dvě na zastávkách, než se jim podařilo nacpat do autobusů, Dopravní podnik, aby se lidi vůbec někam dostali, vypravil i autobusy z roku raz dva, které nikdy neslyšely nejen o normě Euro 3, ale ani Euro 0 a čoudily a smrděly jak uhelná kamna naplněná pneumatikami. Zásobování zkolabovalo, protože mimopražští dodavatelé neměli vyjímky. Staříci přesvědčovali policii, že přece nemohou jít k lékaři pěšky, policie trvala na svém. Lidé byli nasraní ještě dva dny.
    Od té doby to už magistrát nikdy neudělal.
    2/ asi před rokem jsem četl rozhovor s jedním ze šéfů zelených Jakubem Patočkou (taky to šéfredaktorem státem dotovaných Literárních novin). Otázka: máte auto? Odpověď: mám, ale jen takové asi třicet let staré. Nové auto bych si nikdy nekoupil. A moc nejezdím.
    Že ovšem jeden z vrchních melounů když s tímhle autem vyjede, tak natropí v ovzduší (a možna i na silnici) víc svinstva, než jeho padesát sousedů mající nejnovější bavoráky splňující normu Euro 4, mu už ten redaktorskej nepřipomněl
    3/ v Praze existuje jakési sdružení Pražské matky. Na rozdíl od jistého sdružení matek v Jižních Čechách se nezajímá o Temelín, ale o pražskou dopravu (znalosti o objektu svého zájmu mají ovšem oba subjekty stejné, tedy nijaké). Společně s podivným ekologistou Petrem Štěpánkem se snaží (bohužel úspěšně) bojkotovat VŠECHNY dopravní projekty ( i železniční !!!!), které se v Praze mají realizovat. A teď pozor: nedávno jsem se dozvěděl, že ono sdružení má 6 (slovy šest) členek. A zákon těmhle asi tak šesti lidem dává právo úspěšně odvoláními blokovat projekty, které odvedou tranzitní dopravu od bytů desetitisíců (Letná, Smíchov apod.).
    Mimochodem tyhle matky za asistence novinářů každý rok pořádají akci běh s kočárky spočívající v kličkování mezi auty parkujícími na vinohradských chodnících. Vedou se řeči, že si tam prý před začátkem akce ty auta nejdřív postaví ......

     
    Komentář ze dne: 13.09.2004 14:12:13     Reagovat
    Autor: Phickus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: jen tři poznámky:
    "Kolaps" MHD jsem mel moznost sledovat u mostu barikadniku (donedavna tam jezdilo hafo autobusovych linek na nedalkou konecnou metra). Duvod kolapsu byl prosty - policejni vohnouti nebyli schopni zajisit samostatny pruh pro autobusy, takze na 3 proudove silnici (jednim smerem) STALY tri rady vozidel - cimzpadem dopadly autobusy stejne jako osobni auta a ujeti cca 100m trvalo pul hodiny. Neni divu, ze casem se do tehle pasti nachytaly vsechny autobusy urcene pro sever Prahy ...

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 09:52:44     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: jen tři poznámky:
    No a to je spravne. Proc by mel mit vohnout v pachnoucim autobuse prednost pred obcanem, ktery plati dane a jede ve svem aute, za ktere zaplatil tezce vydelane a nekolikrat zdanene penize? Nota bene kdyz ten autobus pachne jeste mnohokrat vic, nez nejvytuzenejsi oktafka f tedeicku.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 13:01:25     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Protože lidi v autobusu si taky zaplatili
    za těžce vydělané peníze a kromě toho
    jich na místě, co zabírají dva osobáky
    s (Praha) dvěma lidma, jede v tom autobusu
    třeba 50. Čili zde tolik populární právo většiny, silnějšího atd.
    50 : 2. Nebo je to jinak?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 13:22:23     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Jenze pravo vetsiny neni svoboda, to je pouze demokracie. Vynechme to, ze spousta cestujicich v autobuse jede nacerno nebo ma dopravu zdarma, vynechme i to, ze o zaboru verejne plochy soucasna pravni uprava o provozu na verejnych komunikacich nehovori.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 13:27:37     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Mně je to úplně fuk,
    prostě padesát lidí jedoucích
    v jednom vozidle má přednost před jedním.
    To je přeci jasné, ne? Jen efektivita.
    Pokud se zpozdí jedno vozidlo-autobus,
    má problémy padesát lidí, pokud se zpozdí jedno vozidlo-osobák, má problémy jeden, dva lidé. To myslím stačí
    jako důvod, proč upřednostnit hromadnou dopravu.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 13:35:39     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Ano, to je takovy ten pristup "my mame pravdu, protoze nas je vic nez ty". Kde ty beres jistotu, ze zpozdeni padesati osob zpusobi vetsi skody, nez zpozdeni jednoho cloveka? Obvykle cestujici v MHD jsou takova socialni skupina, u niz jsou pripadne skody ze zpozdeni marginalni, narozdil od cestujicich v autech, coz jsou prevazne prave ti lide, kteri vytvareji hodnoty. Takze s tou efektivitou to muze byt i naopak.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 13:44:37     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    To jsou akademický kecy.
    Já nemluvím jen o nějaké hmotné škodě,
    ale obecně. 50 nasranejch, stresovanech lidí oproti 2
    je taky argument, ne? Tady se ale nemluví o tom, kdo má pravdu, ne? Tak ten obvyklý výpadek, jako že mám ten špatný a buranský přístup (většina má pravdu) tu docela nesedí.
    Je to prostě regulace, aby se co nejvíc lidí dostalo tam, kam chtějí. To, že to tvoje ego bere jako újmu a omezovaní,
    tak to je tvůj problém. Já to vidím jako jedno z řešení a jedno z omezení, které nám prostě život připravuje denně.
    Necítíš se být příliš omezován, že nemůžeš přestat dýchat?
    Není to nespravedlivé? To ale už jen vtipkuju. :)

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 13:52:31     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Me to je pricnipielne uplne jedno, protoze tam nejezdim a Prahu znam tak, ze kdyz je nekde stau, objedu to vedlejsimi ulicemi apod. Proto se bavime na akademicke urovni.

    Ti dva nasrani lide mozna zaplati na danich vic, nez tech 50 v autobuse. Proto maji prinejmensim stejny moralni narok tu komunikaci pouzivat jako tech 50 a to se stejnou prioritou. A prave to, ze tento princip neuznavame, je jeden z duvodu, proc jsme tak strasne moc v ... No nic, mozna to casem pochopis. Uz vubec se nebavime o mem egu, to je falesny argument, ktery sem zavadis za ucelem zesmesneni oponenta (coz je ucinny zpusob argumentace, kdyz uz vecne argumenty nestoji za nic).

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 13:59:01     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    No zesměšnění moc ne.
    50 lidí má 50krát morálnější právo, ne?
    Zase na druhou stranu, když vypočítáváš,
    kolik kdo zaplatí na daních a hodnotě člověka v autobuse/voze, tak já vypočítávám, když uvádíš
    to morální právo, že morálka 50 lidí v autobuse
    má celkem pravděpodobně vyšší hodnotu 2 lidí v autech.
    Čili mají větší morální právo. Absurdní? Jistě.
    Pro mě je svoboda také možnost nevyužít, i když mohu.
    Čili když vím, jaké to s tou dopravou je,
    tak se prostě rozhodnu a jedu metrem a nijak mě to netíží
    a neberu to jako újmu..

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 14:23:30     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Aha, takze uz jsme se dostali k tomu, ze moralka je multiplikativni ;-)))) Mas jeste nejake perly do zasoby?

    <FLAME>
    Skoda ze IQ take neni multiplikativni, mozna by ti pak stacilo tohle probirat s nejakymi kamarady a zacalo by to mozna davat smysl.
    </FLAME>

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 14:35:45     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    jen tak ciste filosoficky: ja mel za to, ze nase spolecnost vyznava ROVNOST - ergo prava jedince jsou nezavisla na jeho danovych odvodech, item jeho hlas a vaha ochrany jeho zajmu. Jinak tvrzeni, ze clovek v aute je danove i jinak "hodnotnejsi" nez 50 lidi jedouci VHD, je myslim vice nez odvazne...

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 14:51:05     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Ne, to je jenom jedna z moznosti, jak takove veci posuzovat. Muj oponent tvrdi, ze 50 rovnych lidi si je rovnejsich nez jen dva rovni lide. Mame-li zde ROVNOST, pak si je skupina lidi rovna jak v pripade, ze ma jen jednoho clena, tak v pripade, ze ma clenu treba sto, alespon teoreticky. Tak se mu snazim naznacit, ze to lze posuzovat i jinym zpusobem.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 21:49:22     Reagovat
    Autor: D - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Trochu inak: Zdrzanie autobusu neobmedzi iba tych 50 ludi, ale aj dalsich XY ludi na zastavkach, ktori tam cakaju. Zablokovanie busov ochromilo dopravu v prahe, kdezto keby ostal pruh volny, bolo by to relativne ok, pretoze doprava by bola zabezpecena. Ine by to bolo, keby dotycni v autach zacali k sebe naberat ludi a zacali ich rozvazat.
    Tzn vypadok busu obmedzi niekolkonasobne viac ludi, nez len tych 50 v nom imho

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 14:07:52     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    1 zajem (hlas) = 1 zajem (hlas)
    50 * 1 zajem (hlas) > 2 * 1 zajem (hlas)
    proc myslite, ze rovnost znamena nasobeni nulou?

    nevznikla tady nejaka debata o tom, jak je spatne, ze 7 ekozmrdu muze terorizovat celou ctvrt?

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 14:17:23     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    No ano, to je ona mýtická dualita.
    V jednom případě je špatně, když menšina (7 ekozmrdů)
    by mohla zařídit věci podle sebe, a v druhém případě
    je špatně, kdyby většina (50autobusáků) to mohla zařídit podle sebe. Tak jak? Je špatně ta vděčná "pravda většiny"
    kdy se předpokládá, že většina se rovná tupý dav, který nepozná, co je dobré, nebo je špatně ta pravda menšiny
    těch 7 ekozmrdů, kteří si myslí, že mají patent na rozum?
    A je dobrá či špatná ta pravda menšiny v osobácích, kteří myslí, že mají svou automobilovou pravdu? Proč tak a potom jinak?

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 23:56:26     Reagovat
    Autor: Muf (original) - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Hele Roote, nezamlouvej to. Ono to mozna bude tak, ze ty proste potrebujes mit pocit, jak jsi vejs nez ti ostatni :) Takze kdyz sedis v tom svym obstaroznim Peugeotu, pripadas si jako velkej "borec", ze se nemusis mackat v autobuse, protoze patris do high-society. Je to 100% cechackovstvi. Moc dobre vim, ze v daleko vyspelejsich zemich nez je tenhle vidlakov to takhle zpravidla nevnimaji.
    Taky jezdim do prace autem, protoze je to pohodlne a mam na to. Jenze nekdy mne prijde rozumne jet hromadnou dopravou. A v takovem pripade nechapu, proc by mel nejakej kreten "Root" mit vetsi prioritu nez ja a par dalsich, podobne platicich plno prachu na danich, kteri zrovna ten den zvolili MHD jako optimalni variantu.
    ---
    A k Detem Zeme. Vzdycky kdyz ctu jejich vytvory, mam chut - najust - sednout do auta a jezdit demonstrativne celej den po namesti v Plzni.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2004 13:22:25     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    No, pocit ze jsem vejs nez ostatni, jsem mel, kdyz jsem si zkousel jake to je ridit kamion, od te doby ne... ;-)

    O to nejde. Ja nechci mit vetsi prioritu nez ty (i kdyz ty si to patrne myslis). Chci stejnou. Nic vic, nic mene. To zjevne nechces pochopit (ten zbytek tematu je o tom, ze ti dva lide v autech mohou mit pro spolecnost vyssi hodnotu, nez 50 lidi v autobuse a PRES TO jsou ochotni pristoupit na to, ze budou mit stejnou prioritu jako ostatni. Ale ne nizsi). Az budu nekdy treba chtit vyssi prioritu, tak si mohu zajet koupit A8 a dat na ni modry majak, v cemz mi technicky nic nebrani, krome urciteho mravniho profilu.

    Obstarozni auta muzes nechat stranou, v rozhodovani ojete vs. nove jsem se dobrovolne rozhodl pro ojete a neudelal jsem to proto, ze bych na nove auto nemel penize, spise kvuli efektivni alokaci financnich zdroju.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 14:35:59     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Byl to vtip, samozřejmě.
    Ale na druhou stranu, když pro tebe je argumentem to,
    že člověk sedící v autě vytváří větší hodnotu,
    čili nevadí, že je jen jeden, že se vyrovná třeba
    20lidem z toho autobusu, teda jde o ty hodnoty,
    tak pro mě, mající jiný hodnotový systém a žebříček
    a vůbec definici pro to, co taková hodnota je,
    tak pro mě skutečně může být víc hodnotné to, že víc morálních lidí v autobuse vytvoří větší hodnotu (tu moji, samozřejmě), než (samozřejmě) dva nemorální zmrdi v oktáfkách (používám zdejší folklór) Tak japak?
    Můj smysl pro vnímání toho, co je hodnota,
    je horší než ten tvůj?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 14:45:42     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Jiste, protoze tve hodnoty nejsou vyjadritelne realnym prostredkem - proste receno, nikdo ti za ne nic neda. Hodnoty, o kterych zde hovorim ja, jsou pomerne snadno vyjadritelne pomoci obeziva. Proto ma tvoje hodnota hodnotu prave zlamene gresle... ;-)

    Tim nerikam, ze penize jsou tim nejdulezitejsim. Ale jsou prostredkem k realizovani tech dulezitejsich veci, protoze bez nich to nejde.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 15:13:01     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Kdyby se všichni lidé chovali dle mých
    reálně nevyjádřitelných morálních hodnot,
    tak bychom se všichni měli velmi vyjádřitelně dobře.
    Ale to je úplně mimo téma.
    Můj názor na tu dopravu je čistě technický,
    nezatahuji do toho žádná práva atd.
    Problém nejsou lidi a jejich sociální vazby, problém je PROSTOR. Prostoru je konstatně, přibývá jen málo (ve smyslu budování obchvatů, či jiných nápomocných komunikací-čili prostoru, o kterém je řeč), avšak materiálu,
    který zaplňuje prostor-dopravních prostředků-, přibývá mnohem víc. Čili probírá se tu jen a pouze efektivita
    zabrané plochy k počtu přepravených osob. Toto se řeší.
    Kolik masa se převeze na metru čtverečním. Z tohoto úhlu pohledu pak auta jsou daleko méně efektivní než autobusy a to tak, že velmi. A toto se řeší, nic jiné. Dělají se ragulativa, která zvětší průtok lidí za minutu a jiné časověprostorové veličiny. Jedním ze směrů je změna vědomí jednotlivce,
    kdy každý kdo nemusí, tak na vhodné trasy dobrovolně a uvědoměle použije mhd, což je utopie. Nebo se musí zavést systém opatření a regulativ, který toto aspoň částečně řeší.
    Je to normální marketing. Když si jdeš koupit 1 cédéčko,
    tak stojí víc, než když si koupíš celé balení po 10. Protože
    výroba, distribuce a balení apod. 10 krát 1 cd jsou větší
    než 1 krát 10packu. Čili jsi tlačen ke koupi celého balení,
    při koupi 1 cd jsi znevýhodněn. To ti nevadí? Proč nějaký vohnout chamtivá, kterej si koupí celej baliček to má mít levnější? To samé i s dopravou. Doprava 1 člověka autem je prostě víc drahá (drahá ve smyslu záboru místa) než autobusy
    a poněvadž to místo je problém, tak jsi tlačen zvýhodněním mhd, tím že ušetříš (u cédéček peníze, tady u dopravy čas)k
    tomu abys používal mhd. Aby pro tebe z časových důvodů
    bylo výhodnější jet mhd, a když to pro spoustu lidí bude výhodné jet mhd, tak vedlejším produktem bude, že bude víc místa, prostoru.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 15:36:02     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    A kdyby byly v pr..li ryby, tak by...

    Ale ted vazne. Snah o idealni spolecnost tu uz bylo hodne, vsechny selhaly na neidealnich lidech (naposledy to selhalo komunistum). Je jiste, ze dobre se lide mit nemohou, dokonce nesmeji - pak by nebyli motivovani k tomu se mit lepe a cely system by selhal (zadny vohnout nebude pracovat, kdyz nemusi). Tak to proste je a proto se vsechny vohnoutske socializujici snahy obraci proti tem socialnim skupinam, ktere po nich touzi.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 16:42:48     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Jistě. A proto já, který ví, že snaha o zlepšení společnosti
    tím způsobem, že se všichni změní zevnitř, je utopie
    a tudíž jediným způsobem, kterým lze regulovat věci obecné je určitá represe, tak protože budu-li ten uvědomělý občan,
    který by stejně použil uvědoměle mhd, tak mi to nevadí,
    i když patřím k těm omezovaným. Vše samozřejmě závisí na tom, jak efektivní a reprezentativní je výběr volených zástupců, jestli ty represivní kroky skutečně slouží většině,
    poněvavaď si hrajeme na většinový systém a podobné věci.
    Čili můj nějaký vnitřní pocit pro to, jak by se nvěco měli dít je takový, jaký jsem napsal (to s tou mhd) a současně taková represivní tendence je, tak já osobně jsem spokojen (mohu-li to takhle velmi přeneseně napsat) A jsou jiné věci obecné,
    u kterých si myslím, že jejich řešení jsou zbytečná-pomýlená,
    a s těmi represivními zásahy nesouhlasím a pokud budu ten uvědomělý, tak se angažuji a bla bla. Já už jsem smířen s tím, že jakožto posluchač menšinového žánru musím vyvinout více námahy k dosažení své saturace.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 18:56:58     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky
    Taky jsem mel v mladi podobne naivni predstavy, veril jsem v nezbytnost represe atd. Nastesti mi uz davno doslo, ze to je spatne. Represe je nakonec vzdy pouzita hlavne proti tem, kdo si ji vynutili, ti ostatni vzdycky najdou nejaky zpusob, jak se ji vyhnout.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 21:04:35     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři pozn
    Ne, nemyslel jsem represi jako takovou,
    ale ten fakt, že vždy nějaká část obyvatelstva
    bude mít pocit, že je k něčemu nucena.
    Jako dítě, když je učeno dělat věci, které jsou
    dejme tomu správné, tak taky nechce a má pocit,že je nuceno. No a když se jedná o mhd tak ta část lidí, kteří by nemuseli jet autem do města, ale jedou, prostě bude nucena ke změně životních návyků. Protože jsem si zvolili zástupce, kteří teoreticky nejlépe vystihují myšlenkové pochody a způsoby řešení nás obyvatel-tedy pokud přijmeme te fakt, že máme systém, kde rozhoduje většina. Já když jsem byl mladší, tak jsem měl taky ideály o svobodě, ale teď si myslím, že zcela nevyhnutnou součástí života jako takového je určité omezení. A je na každém, jak se s těmi omezeními vyrovná, popř. proti jakým omezením je třeba bojovat, rozmyslet, jaká omezení je třeba přijmout, s čímž souvisí třeba uvědomění, že např. má pohodlnost
    není to nejhlavnější kritérium pro rozhodování, že jsou důležitější věci než já a mé potřeby, a najít si svůj vybalancovaný životní prostor, kde bude zastoupena stejnou měrou osobní svoboda i nutný kompromis.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 23:58:45     Reagovat
    Autor: Bubik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Jo a dělníků je víc, tak mají přednost před pracující inteligencí. To už tady bylo za komunistů.
    A sociálů je taky víc než nesociálů a proto se vládní strana tolik tulí k sociálům.
    Atd atd.
    Takhle se pánové nikam nedostanem.

    Když jedu do centra Prahy, jedu metrem. I když stojím v pografitovaném voze, za krk mi funí paní, která má metrák a naposled se myla minulou sobotu a peněženku a mobil radši držím rukou. Auto se mi tam nevyplatí.
    Ale jestli jedu z východní části města na jižní, tak se tam MHD dostanu nejdřív za půl hodiny (když mi neujede a strefím se do jízdních řádů) a autem i přes fronty za deset minut. Když vezu zboží, tak mi MHD taky moc nepomůže (zkusili jste stěhovat tramvají k zákazníkovi dva computery včetně monitorů ???). O tom to je, ne o tom, jestli 50 lidí má větší morální právo než dva nebo obráceně.....


     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 08:16:53     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Za komunistů to bylo ale snad o něčem jiném.
    Ale teď máme systém, kdy se do výkonných složek
    dostanou lidi, kteří zastupují početní většinu
    jako takovou, prostě lidí. A jasné je, že se běh věcí tedy bude
    spíše řídit tím, co vyhovuje té většině. Systém je takový
    a v tuhle chvíli s tím asi těžko co naděláme. A řeč není o tom jestli jezdit autem do města nebo ne, ale o tom, jestli jezdit
    autem do města, i když bych nemusel a jediným důvodem
    k tomu je má pohodlnost. Já když jedu z černýho mostu do štěrbohol, tak použitím auta se chovám ohleduplněji a úsporněji, než když bych jel mhd. protože autem je to tak
    5 km po okraji prahy, jsem tam za 10 minut. mhd bych musel metrem do města, přestoupit na autobus, ujede to strašnou dálku a trvá 50 minut. Takže tam není o čem.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 14:40:44     Reagovat
    Autor: JVP - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Hele Roote tos mě docela nasral s tou sociální skupinou v MHD. Já sám jsem poměrně slušně placen, mám rodinný dům na slušné pražské adrese, druhý na venkově, auto atd. Přesto do práce jezdím tramvají, protože to mám 15 minut oproti 20 autem a nemusím se bát, že nezaparkuju a že mi nuselský cikorky budou páčit rádio. Autem jezdím mimo centrum, kde je to rychlejší a pohodlnější. Do centra jedu autem pouze pokud potřebuju něco odvést.
    Prostě ne každý kdo jezdí MHD je neužitečná socka a ne každý, kdo se posunuje zácpou po centru v autě, je užitečný "tvůrce hodnot".

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 14:54:05     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    O tom patrne neni sporu, nicmene statisticky jsou obe tebou uvedene podmnoziny zanedbatelne, obavam se.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 09:43:46     Reagovat
    Autor: Nox - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    "Statistika je věda, která se mě snaží přesvědčit, že když soused měl k obědu kuře a já nic, oba jsme měli půlku."

    To že někdo někde odhadnul kolik procent které sociální vrtvy jezdí do práce MHD ještě neznamená, že zrovna v tu chvíly, kdy ty tomu autobusu bráníš dodržovat stanovený jízdní řád, v něm nejede mnohem víc lidí s věstší užitnou hodnotou než máš ty.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 09:55:56     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Pro mne v aute jaksi neni jizdni rad nejakeho autobusu zavazny. A stejne tak si ten autobus nemuze byt jisty, ze v tom aute nejede nekdo s vetsi uzitnou hodnotou, nez ma cely autobus vcetne ridice a lidi cekajicich na zastavkach.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 10:17:19     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    No prostě většina, která si zvolila naše zástupce, chce,
    aby to bylo tak, že do centra města bude jezdit méně aut,
    protože to té většině připadá z různých důvodů správné.
    Jediné, co můžeš dělat, je, smířit se s tím a popřípadně
    se nějak angažovat v té polit. straně nebo nějakém sdružení, která má v programu např. upřednostnění aut nebo třeba názor, že je to nejlepší nechat na samospádu, a přičinit se o to, aby ta tvá strana vyhrála volby a mohla začít výkonně prosazovat tu tvou variantu, která je podle tebe nejlepší. A pak se časem uvidí, podle toho jak to dopadne, který způsob práce s problémem "málo místa v obytných částech Prahy, kam chce jezdit mnoho aut" dopadne. Zatím je u moci ta část lidí, která si myslí, že správné, když máme tento problém, ho řešit preferencí mhd. A já s tím souhlasím.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2004 22:47:51     Reagovat
    Autor: Watabi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    No prostě většina, která si zvolila naše zástupce, chce,
    aby to bylo tak, že do centra města bude jezdit méně aut,
    protože to té většině připadá z různých důvodů správné........
    tohle tvrzení je principiálně blbé, protože většina si sice někoho zvolila, ale ten někdo okamžitě po zvolení na přání většiny začne kašlat..........Přece si nemyslíš, že ty zhovadilosti, které produkuje většina zvolená většinou třeba v Parlamentu si většina přeje?????

     
    Komentář ze dne: 17.09.2004 08:12:15     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Ale no jistě, spíš bych řekl, že to mé tvrzení
    je naopak principiálně správné, ale to, že to tady vypadaá,
    jak to tady vypadá, je zase jiná věc.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 10:30:52     Reagovat
    Autor: Nox - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Samozřejmě že pro tebe neni závazný, taky netvrdim opak. Jen nemam rád argumentování statistikou a jednoznačné kategorizování lidí, kteří jezdí do práce MHD a kteří autem.

     
    Komentář ze dne: 18.09.2004 13:40:17     Reagovat
    Autor: ufi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    ty si fakt komik. na to si přišel jak, že ti co jezděj autem vytvářen hodnoty a ostatní ne? já mám zase zkušenost, že dost lidí jede do centra zbytečně autem, protože si potřebuje léčit komplexy a předvádět se, viz. kolegové v bejvalý práci. a jeden byl extrémní cvok, ten ačkoliv třeba jel do centra na václavák a metro bylo od firmy pět minut, tak jel autem a pak nadával jak zase stál v koloně a co tam ztratil času. a ten zrovna hodnoty nevytvářel. bys ses divil, kolik lidí co doopravdy tvoří (tím nemyslím hromadu prodejců v autech, ti nevytvářejí hodnoty, jenom je přesunují, ale různé vědce a vývojáře) jezdí hromadnou, protože jim to doopravdy myslí a kvůli pěti minutám nehuntujou auto. nebo doktoři, podle tvých měřítek by měli jezdit autem a přesto u nás bydlel jeden co jezdil busem, páč u bulovky do něho vlezl a u nás zase vylezl a těch pár desítek metrů dokázal ujít pěšky, neměl důvod jezdit autem, když autobus jezdil každou čtvrthodinu.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 13:02:51     Reagovat
    Autor: ufi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    proč myslíš že mhd používaj jenom vohnouti? u nás se na mhd kouká jako na něco pod úroveň, kingové musej jet autem, jinak na ně podobný paka koukaj zvrchu, ale vyjeď někam na západ a uvidíš tramvaje a metro plný elegantně oháknutejch lidí, kterej to myslí a jezděj do centra hromadnou aby neucpali silnice a těch pár parkovišť.
    většina těch co jezděj v praze hromadnou má taky doma těžce zaplacený auto, taže se zklidni. navíc, kdyby se zrušilo mhd a všichni vyjeli autama, tak je okamžitě kolaps, páč to silnice nepojmou. mě nepřipadá divný že má mhd přednost, je to odměna pro ty lidi, že neblokujou autama silnice, takhle místo 40 aut je na silnice jeden bus. dost lidí zybtečně v praze komplikuje dopravu páč jedou autem někam, kam se dá jet mhd a to jenom kvůli nějakýmu pocitu že jsou něco víc když jedou autem. ti co pak musej doopravdy autem jet, tak zbytečně tuhne v zácpách.
    jinak autobusy se rapidně zlepšují a svým nárorem si se spíš zařadil mezi nafoukaný zmrdy.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 13:13:56     Reagovat
    Autor: Lojza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    No jistě, klasické zmrdství. Ti, kdo jezdí MHD jsou prostě
    jen lidi, co namají na auto, že? A rádi by jezdili,
    jenže na to nemají. A na základě toho naprosto jednostrannéího úsudku tu máme názor, který něco zevšeobecňuje, ba co víc, máme tu radikální názor. Bezva.
    Já mám taky auto, taky jezdím, vzhledm k LPG pohonu mám provoz auta podstatně levnější než mhd,ale kdybych měl jezdit přes den do centra autem, tak si připadám jako zmrd.
    To radši budu za oknem autobusu nějakýmu kreténovi,
    "co si to přece zaplatil", pro smích.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 13:27:05     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Nemaji snad vsichni stejna prava? Maji. Pak tedy nelze vyvysovat jedny (cestujici v autobuse) nad druhe (cestujici v aute). At si v te kolone stoji vsichni, to je jediny spravedlivy pristup...

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 13:32:15     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Všichni nemají stejná práva a lze některé vyvyšovat.
    Jsi členem nějaké komunity, společnosti, která někam směřuje a dosahuje to pomocí nějakých nařízení, vyhlášek, nepsaných a psaných pravidel. A jedním z těch směřování je to, že je jasné, že aut je víc, než se do Prahy vejde, což znamená, že se to řeší a což znamená, že součástí toho řešení je nějak zařídit, aby se najednou někam převezlo co nejvíc osob. Takže se dělají různé pruhy pro bus atd. Kapišto?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 13:39:11     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Opravdu? Nase spolecnost nekam smeruje? A kampak, proboha? ;-)

    Mimochodem, do Prahy se vsechna ta auta zatim v pohode vejdou. Kdyby se nevesla, tak uz zadna dalsi do Prahy prijizdet nebudou.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 13:47:46     Reagovat
    Autor: Lojza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Nechytej za slovíčka, víš, jak to myslím.
    Každý organizmus někam směřuje a musí toh dosáhnout
    pomocí nějakých kroků, regulací, adaptací. Čili v tomto obecném duchu jsem to myslel, a v tomto duchu je zřejmě myšlena preference mhd. A taky samozřejmě není řeč, že by se sem nevešla, ale je řeč o tom, že i když ase sem auta vejdou, tak už je jich tolik, že jsou problémy s průjezdností a plynulostí.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2004 08:01:18     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    To je pravda. Uvedený prostředky vedou k socialismu.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2004 08:08:12     Reagovat
    Autor: Lojza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Demagogie.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2004 08:10:40     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    Jistě a nákup nožů vede k vraždě.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2004 22:50:57     Reagovat
    Autor: ufi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen tři poznámky:
    prijizdej i kdyz se nevejdou. a pak, přes prahu se musí jet, i když člověk nechce, ale když soudruzi udělali hlavní tahy přes centrum, tak to jinak nejde. a jinak se podívej kolik lidí jezdí třeba busem z centra na prosek a opacne, kdyby vsichni vlezli do aut, tak prosek stojí a ani se nehne. pokud nekdo musí jet třeba z vinohrad na anděl autem, když tam jede krtek a tramvaj, páč on by do socky nevlezl, tak ať si trpí v koloně a počká si, až odjedou ti, co nechtěj mít z centra megaparkoviště.
    jo a auto není vždy rychlejší, mě to do práce trvá autem o 5-10 míň než sockou, takže nevidím důvod zahlcovat kvůli 5 minutám centrum a huntovat auto v kolonách

    Komentář ze dne: 13.09.2004 00:06:18     Reagovat
    Autor: Flipper-Tom - Neregistrovaný
    Titulek:dopravní binec
    Bohužel dfensi - předpokládám že tu bude všude obdobný a tudíž že se zastupitelstva za frňáky chytnou jen ztěží. Na jednání odboru dopravy jsou slyšet takový hlášky že z toho vstávaj chlupy jak zůčastněným odborníkům, tak nezůčastněným laikům. Mezi proslavené patří "ztížíme motosistům průjezd městem - a oni nám tady pak nebudou jezdit" Jinýmy slovy nesereme po městě co nejvíc kruháčů, ostrůvků, příčnejch prahů a pak se budeme děsně divit jaktože nám plynulost dopravy rapidně klesá ?!
    Naštěstí alespoň někteří co dotoho maj co mluvit vládnou rozumem a povědomím o silniční dopravě a tak například radnici zabránili (kromě jiného) vybudování kruháče protože spočítali, že na dostupném prostoru nelze vybudovat kruháč jímž by projela souprava maximální povolené dýlky. Protiargument zastupitelstva byl jednoduhý a logický- "náklaďáky můžou jezdit jinudy" (bezprostředně v místě plánovaného kruháče stojí fabrika co vyrábí shodou okolností pro automobilovej průmysl-asi by měli odvážet výrobky na trakaři)
    Taky se na radnici velmi podivili jak jsou jejich oblíbené ostrůvky po zimě zrasený (takže je obvykle stavěj rok co rok znova) no bodejť by ne, vona taková tatra se sněhovou radlicí je přeci jen vo něco širší než kia pana radního.
    A tak podobně.
    Zajímavá je taky ekologická otázka, co myslíte co bude ekologičtějí - auto který projede městem s dvojím zastavením na světlech za 10 minut nebo auto co se hodinu plácá v kolonách ?

    takže chytrákům z města občas dokonce přeju, aby je trefil infarkt v pátek odpoledne za devatero ostrůvky a devatero kruháčema .. pokud by to dotyčnej přežil, možná by se změnil jeho pohled na věc.

    Jinak podle předpisů se jezdit víceméně dá-ostatně jsem takhle vúterý ujel více než 150kiláků (protože se jednak rojili krišoti a druhak to byla služebka takže mi bylo uplně u prdele že tam MUSÍME bejt v jedenáct), ale je to jednak děsná pakárna (50kmh kilometrovou alejí za posledníma barákama) ale zjistil jsem že to je i dost nebezpečný !!
    Představte si dobře známou poloprázdnou 4proudovou silnici 1 třídy, výbornou viditelnost, a auto co jede podstatně líp než je běžný průměr. Co budete dělat pokud pojedete 90 ? Nevím jak vy ale já se šíleně nudím protože mám pocit že jdu pěšky.
    Odtoho není dlako aby si člověk začal hrát s rádiem nebo s PP, zapaloval si cigáro, šteloval si sedačku, čuměl po blbostech nebo flirtoval s kolegyní, jinýmy slovy nevěnoval se plně řízení !

     
    Komentář ze dne: 13.09.2004 12:48:56     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: dopravní binec
    náš dědeček tvrdí, že musí jezdit na hranici svých možností aby za volantem neusnul!

     
    Komentář ze dne: 13.09.2004 15:53:34     Reagovat
    Autor: Yokotashi - Neregistrovaný
    Titulek:Krysot je fajn
    Pragl je sama ctyricitka, clovek si zvladne nalit horky caj z termosky do sklenicky, zaspuntovat termosku a vypit ho, nez vubec nekam dojede, telefonovat je zakazany, ale da se napsat spousta poznamek do pocitace, opravit zapoctovy program do skoly, udelat na pocitaci neco do prace, prepsat skript na pousteni muziky, najist se, precist si knihu ... takova pohodovka.

    Komentář ze dne: 13.09.2004 02:02:12     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:...a do vosiho hnizda!
    Problem bohuzel stoji trochu jinde, nez jsou emise a hluk atd. atd. Problem je prostor. Pokud bychom vsichni nasedli do automobilu, zkratka se sem nevejdeme. Neni pravem nikoho parkovat pred cinzakem, kde bydli, pokud si to misto nezaplatil. A nezaplatil tak, kolik stoji zabor 4m2 cimkoliv jinym nez autem. To ale mnozi nechapou. Bohuzel, ve velkych aglomeracich neprojektovanych na dnesni kapacitu IAD bychom si meli vychazet vstric - napriklad tim, ze v uplnem centru MHD vyuziji. A budu tlacit na rust jeji urovne. Hlasovani volantem odnesu v dusledku sam - az tak udelaji vsichni. Je mi lito, ale tramvaj s sedesati sedicimi cestujicimi zabira na ulici zlomek mista nez 60 * 1 auto. A propustnost? Pokud ji omezuji, plynulost dopravy opravdu klesa. Ale nikdo se tomu nedivi, jak se nam tu nekdo snazi tvrdit. Je to zkratka zamerny tlak, aby tranzitni a semitranzitni dprava vysmahla z obytnych zon. Jinak ruzna odvolani obcanskych sdruzeni by nebyla uspesna, kdyby byla vsechna rozhodnuti vydana opravdu podle zakona. Placete na nespravnem hrobe.

    Komentář ze dne: 13.09.2004 07:53:50     Reagovat
    Autor: burtonbell - Neregistrovaný
    Titulek:no comment
    proste skvele, mluvis mi z duse

    Komentář ze dne: 13.09.2004 08:22:23     Reagovat
    Autor: Chátra - Neregistrovaný
    Titulek:Dobrý!
    Dobrý článek, dávám za 1. U nás je situace taková, že mě vyjde jedna cesta MHD dráž, než obě cesty autem (není to divné? Naftu mi nikdo nedotuje, což o autobudech neplatí a jezdím levněji?) Další podstatný fakt je, že si někdo vymyslel, že musím být v práci nejpozději v 7:00, ani o minutu později, jinak si tam musím odsedět o půl hodiny víc. To, že to autobus nestihl, samozřejmě nikoho nezajímá. To samé platí pro dlouhé cesty. Zkoušeli jste někdy přejet republiku vlakem? Kolik bylo zpoždění... Můžu konstatovat, že můj 17 let starý diesel je na tom s kouřivostí podstatně lépe, než většina autobusů, možná je to tím, že jsem chudák, který má sériový motor, s trapně nízkým výkonem a zbytečně vysokou výdrží. Jak někdo může žít bez tuuuningu a načipovaného TDIčka, popř. monstrózního PDčka, které bez úprav kouří pdstatně víc, než můj veterán? Kde udělali soudruzi z VW chybu?
    www.chatra.wz.cz

    Komentář ze dne: 13.09.2004 13:10:37     Reagovat
    Autor: petr - Neregistrovaný
    Titulek:
    Neda mi to a musim pripojit jeden z mala nesouhlasnych nazoru. Nevim. jaky maji efekt akce typu den bez aut a o praktikach ekologickych sdruzeni si nedelam iluze, ale treba to, ze soucasna auta jsou, jak je v clanku zduraznovano, cista a ticha, je myslim mimojine i zasluhou jejich tlaku. Rad bych veril, ze auta se stavaji doopravdy z tohoto hlediska neskodnymi, a ze za par let diky obmene vozoveho parku bude napr. vyskyt astmatu nebo alergii podobny uprostred mesta i na vesnici, ale sam si budu hledat bydleni radsi dal od silnice, uz jsem si na vlastnim zdravi vyzkousel, ze je to velky rozdil.
    I kdyz tyto problemy pominou, auta porad budou vyzadovat prostor, ktereho v Evrope a ve mestech obvzlast neni nazbyt. Ruzne dane, ktere motoriste plati, by mely pokryt nejen naklady na vystavbu a udrzbu silnic nebo dopravni policii a buhvi co jeste, ale mely by i kompenzovat tenhle zabor prostoru. Obecne jsem pro snizeni dani a prerozdelovani, ale tam, kde placeni dane slouzi jako kompenzace za omezovani ostatnich, to schvaluju a soucasne dane vztahujici se na automobilovou dopravu povazuji za nedostatecne.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2004 23:02:23     Reagovat
    Autor: Watabi - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Jo? Není to trochu protimluv? Jsi obecně pro snížení daní ale některé daně bys nejraději tak trochu zvýšil. Kde bereš tu jistotu, že daně vztahující se na automobilovou dopravu / tedy daň přímá´= silniční, daně nepřímé = DPH a spotřební/ slouží jako kompenzace za omezování ostaních? Stát tyhle daně vybere, ale rozhodně je nepoužije na nějakou kompenzaci. Prostě je utratí, nacpe je do první černé dluhové díry, která se někde otevře.

    Komentář ze dne: 13.09.2004 13:20:13     Reagovat
    Autor: Martin - Neregistrovaný
    Titulek:Vlastni skusenost
    Na podnet nejake podobne "zajmove skupiny" citajici cca 7 lidi byli v nasem malem koupelnem meste instalovany "retardery" v poctu asi 40 zeleznych a 15 asfaltovych "kopecku". Asi 5 kusu skoncilo na nasi ulici, kde jsou z jedny strany 4 panelaky s tak asi 300 byty a na druhe strane skola, nejaka obcanska vybavenost a par rodinnych domku.

    Samotni "ekozmrdi" z nichz tri bydleli prave v dotycnych panelacich pak s hruzou koukali na vysledky mereni na dotycne ulici po upravach.
    "diky" retarderum se hlucnost na ulici zvysila o 15 dB v dusledku prerazovani, brzdeni a rozjizdeni aut, exhalace pry vzrostli taky ale bohuzel mereni certifikovanym pracoviskem neco stoji a na presne mereni nejsou penize.

    Pointa pribehu je kruta, to co 7 zmrdu diky sve naproste neinformovanosti a blbosti prosadilo se ted bude jen velice tezko rusit. A pokud nekdo namitne, ze holt pres tu ulici nemusi vsichni jezdit, tak bohuzel 90% dopravy tvori obyvatele teto a jeste jedny ulice, zasobovani a rodice vozici sve deti do skoly a z ni....

    pokud nekdo neni schopny pochopit, ze jeden hladky prujezd auta s novym a tichym motorem normalni rychlosti vyprodukuje mnohokrat mene skodlivin a hluku nez 5 brzdeni, razeni, rozjezdu, razeni (retardery jsou od sebe cca 80 - 150m a to na jednicku krokem asi nepojede nikdo) a opetovnych brzdeni, tak buh s nim...

    Tragedie je, ze dnesni legislativa umoznuje 7 idiotum strpcit zivot nekolika stovkam lidi a ti se nedokazou jakkoli branit.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2004 13:46:06     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Vlastni skusenost
    Jeden by rekl, ze retardery maji za ukol zpomalit vozy v obytne zone, a negativni pruvodni nikoho asi neprekvapi. To je zkratka otazka priorit, ale malokdo by spolu s vyssi bezpecnosti cekal nizsi hlucnost a emise. Jestli je instalace namiste, musi posoudit prislusni odbornici. Ale proc to spojovat s ekologii?

     
    Komentář ze dne: 13.09.2004 13:46:08     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Vlastni skusenost
    novinová zpráva v médiích cca před 5ti lety.....
    Policie obžalovala bagristu s trestného činu poškozování cizí věci bagristu XY z města YX...
    ten po pracovní době přejížděl ze staveniště do firmy již oblečen v civilu. protože mu cesta byla dlouhá (při rychlosti cca 15km/h je jakákoli cesta dlouhá) chtěl si zapálit cigaretu.
    stalo se tak v okamžiku kdy se zničeho nic pod jeho vozidlem objevil kovový retardér. čerstvě rozhořelá cigareta putovala do rozkroku a devalvovala jeho nově koupenou část oděvu.....................škoda na nově instalovaných kovových retardérech města YX je 60.000,- kč..... hmmm kolik asi stojí ojetej bagr???

     
    Komentář ze dne: 13.09.2004 16:49:26     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Retardéry
    Zapudil jsem vlastní iniciativou dva retardéry poblíž domu mé přítelkyně.

    Přejezd přes retardéry vypadal takto: Vytočená dvojka, 50km/h, brzdy smykem do nuly. Jedna, přední kola přes, zadní přes, plyn na zem, protáčení kol, dva, protáčení kol, 50km/h, brzdy... to vše tak kolem jedenácté večer.

    Líbilo se to a hodně lidí to začalo napodobovat.

    Retardéry snížili a nakonec je zalili asfaltem.

    K výstavbě retardéru je třeba projekt a stavební povolení, většinou ho NEMAJÍ, takže je třeba vyvolat správní řízení se stavebníkem (většinou Obecní úřad). Dopravní inspektoráty hodně retatrdérů zamítají na to, že omezují příjezd záchranných vozidel.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2004 17:43:12     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Retardéry
    krásný příklad ekoterorizmu dotaženého přes retardéry ad absurdum: olympia v brně. po sjetí z přivaděče od brna je za zatáčkou krátká rovinka (30m) vpravo benzika, vlevo monokulturní břízy, uprostřed do výše kolen retardér jako prase ze zámkové dlažby. nejbližší člověk který se tam nachází je pokladní na benzince. na retardéru jsou nádherně vydět zářezy od spojek a podobných blbostí přítomných na podvozku jakéhokoli vozidla. vrchol funkce těchto zařízení jsem zaznamenal loni na podzim kdy cestu za retardéry lemovali dva kousky přibližovadel značně blokujících příjezdovou a tudíž i odjezdovou komunikaci. k jednomu z nich vedla olejová cestička druhý zkoumavě prohlížel zbytky zadního spoileru s výfukem. troubení, zácpa, maglajs..... náš zákazník.......

     
    Komentář ze dne: 13.09.2004 19:00:15     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Retardéry
    ...a co maji ksakru retardery spolecneho s cimkoli, co se obcas nazyva ekoterorismem? Vazne si myslite, ze se retarder povazuje za zarizeni jakymkoli zpusobem chranici prirodu?

     
    Komentář ze dne: 13.09.2004 20:43:08     Reagovat
    Autor: Milan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Retardéry
    To nikdo s IQ nad 65 nepochopi. Proto je ted ekologicti zmrdi cpou do mest.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 09:23:29     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Retardéry
    k přírodě patří i člověk in natura. proto všechny psedudoochranářské spolky vidí člověka oblečeného do auta jako vrchol zneuctění přírodních zákonů. proto dělají vše aby se druh homo sapiens motorista po jejích zásazích při pohledu na volant styděl za svůj trestný čin....toť můj dojem

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 14:39:40     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Retardéry
    hm, to uz je myslim argument hodne pres ruku. proc proste neprestat vsechno zlo davat za vinu tzv. ekoteroristum? mmch., docela casto se setkavam s dusledky cinu ekoteroristu, kde predpona eko- vyjadruje ekonomii, ktera je pro ne jedinym bohem, dogmatem a pravdou. (byt v takove te hodne oklestene a vulgarni podobe)

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 15:50:49     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Retardéry
    samozřejmě že je to slovíčkaření. kdo to myslí s ekologií vážně tak se snaží udělat něco se systémem zevnitř (ekologické provozy, výrobky, čistší spalovny, neprdí a bůhví co ještě šetří přírodu) a ne tím že se snaží vykolejit vlak s jaderným odpadem. Každý průměrně inteligentní jedinec přece má aspoň trochu páru o tom co by se mělo změnit aby kolem nás nebylo tak nahulíno. A aby mi to připomínaly máničky, které četly brožuru od grínpís o tom že můj vejfuk způsobí že v lese bude žába pěstí do skály bušit, tak na to fakt není jiný slovo.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 15:56:16     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Retardéry
    Re "slovíčkaření" je můj, ať je jasný komu vyčinit

     
    Komentář ze dne: 13.09.2004 22:22:39     Reagovat
    Autor: Flipper-Tom - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Retardéry
    chtěl bych mít spoustu času a peněz - koupil bych si ferrari -na libovovolnym městskym "hrbolu" bych projel požadovanou 30kou a pak bych se o náhradu škody na pobitym feráči soudil s debilem kterej to vymyslel pro nezpůsobilost komunikace :)

    ovšem prozatím jsem skromější a chystám decentnější akci - na místě které je vedené v katastru jako "zbořeniště" stojí cedule parkoviště a parkovací automat, chystám se tam zaparkovat a pak si natočit fíky jak mi sázej botičku,,, ale obávám se že to nebude taková prdel, neb předpokládám že sbalej kufry a pudou otravovat někoho jinýho :/

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 13:07:44     Reagovat
    Autor: Lojza retardovaný - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Vlastni skusenost
    No je asi jasný, že retardéry tu nejsou kvůli
    ekologii, ale kvůli bezpečnosti.

    Komentář ze dne: 13.09.2004 15:14:55     Reagovat
    Autor: Yokotashi - Neregistrovaný
    Titulek:hovada
    Poslal jsem jim tohle, snad jim to dojde; jinak k te MHD je moc fajn, ze existuje, ale kdyz jezdi jindy a jinak, nez clovek potrebuje, tak je na hovno, takze at s tim bud neco udelaji, nebo at s tim neobtezuji a podpori cyklisty, male motorky, elektromobily ...

    Dobry den,
    dostal jsem odkaz na vasi - s prominutim - nerealistickou akci.
    Tezko presvedcite nekoho, kdo bydli treba v Malesicich, aby jel do Hloubetina
    do prace jinak nez autem, kdyz to autem trva 3 minuty a jakymkoliv jinym
    zpusobem pul hodiny az hodinu ... a takovych mist je v nasich mestech spousta
    a mimo mesta jeste mnohem vice. Myslim, ze pri dnesnich cenach benzinu jezdi
    autem jen ten, kdo opravdu musi.

    Jestli chcete udelat neco SMYSLUPLNEHO pro ekologii, tak radsi dokopejte
    nasi dementni policii k tomu, aby zacala schvalovat alternativni pohony.

    Napriklad pri prestavbe Trabanta na elektromobil nejsou dotceny zadne kriticke dily
    (posilovac brzd ani rizeni to nema) jen se vyhodi vse, co souvisi s benzinem a nacpe
    se tam stejne tezky elektromotor a do kufru (kde muze mit kdo chce co chce) baterky.
    Kdyz jsem s tim prisel na DI, tak se na mne tvarili, jakobych nekoho zabil a prave se
    jim k tomu priznaval ... pak jsem z nich dostal jakousi informaci, ze cele homologacni
    rizeni by vyslo nekam k milionu kc. Smesne.

    Pokud se chcete jenom zviditelnovat, tak delejte dal medialne popularni k nicemu akce,
    pokud vytezek z tech akci pouzivate na financovani neceho rozumneho, tak s tim i souhlasim,
    ale pokud chcete OPRAVDU udelat neco pro ekologii, tak musite jit cestou, ktera je realisticka.

    Diky za pozornost
    Yokotashi

    Komentář ze dne: 14.09.2004 09:59:06     Reagovat
    Autor: Pepa Jetel - Neregistrovaný
    Titulek:D-FENSI...
    Až se budou všichni chovat jako ty a tobě podobní, nebude ti cesta autem do práce trvat 15, ale 115 minut a budeš úžasně svobodný v nekonečné koloně zcela ekologických (cha!) automobilů řízených stejnými omezenci, kteří si nevidí ani na špičku nosu.
    Auta jsou potřebná, o tom žádná. Ale vždycky je to něco za něco, což zřejmě nechápeš.

    Komentář ze dne: 14.09.2004 12:19:20     Reagovat
    Autor: Slušňák - Neregistrovaný
    Titulek:Počet osob v autě
    Zajímavé je, že tu nikdo ještě nezmínil argument o počtu osob jedoucích v autě.Tady v té zemi se nikdo moc nezabývá rozdílem, jestli 1 auto = 1 osoba nebo 4 osoby a jestli není lepší ty čtyři nějak zvýhodnit.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 14:51:43     Reagovat
    Autor: Digiviki - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Počet osob v autě
    V nějakém Australském městě zavedli zvláštní pruhy pro auta, ve kterých jede víc než jeden člověk.

    Ty pruhy zejí prázdnotou...

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 13:09:30     Reagovat
    Autor: Ondon - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Počet osob v autě
    Zkus jit pro priklad bliz - v Belgii jsou podobny pruhy. Tam zas museli zavest kontroly, aby vychcanci nevozili v autech figuriny (mam to z druhy ruky, ale od ceho mame Google, ze..)

    Komentář ze dne: 14.09.2004 14:19:38     Reagovat
    Autor: HonzaRez - Neregistrovaný
    Titulek:Technická
    Já nerad zbytečně plácám a radši většinou držím ústa, protože mi to nestojí... Ale tady by byla na místě malá technická poznámka. Ještě před krátkým časem byly na Zemi zásoby nafty na miliardy let, pro miliardy mých (možná i Vašich) potomků. Dnes jsou pryč, protože si VY vozíte prdele. Co teď za to dáte NÁM, co si prdele nevozíme...?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 14:35:41     Reagovat
    Autor: Arthur Dent - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Technická
    Což takhle DOBROU RADU?

    Hmmm, tihle spravedliví, co si NIKDY nevozí prdel (co NIKDY nevzali od státu ani korunu, NIKDY tohleto a NIKDY támhleto), to je výborná sorta. Nedej Bůh, aby tací měli miliardy potomků...

    Nemáte ze spotřeby nafty opravdu žádné výhody? Máte dojem, že za spotřebovanou naftu naprosto nic nedostáváte? Nebo že byste měli dostat něco víc? A proč? Proč by vám (příkladně) řidič náklaďáku měl dávat cosi za to, že spotřebovává ("i vaši") naftu - on tu naftu spotřebuje na to, aby i vám dovezl chleba...

    Co dáte nám za vámi spotřebované prošoupané boty, které my šetříme, když jedeme autem?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 14:36:49     Reagovat
    Autor: pankreas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Technická
    Ja nosim jedine vietnamky ze starych pneumatik:-)

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 17:36:24     Reagovat
    Autor: Arthur Dent - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Technická
    Pokud si dobře vzpomínám, tak při obou našich setkáních jsi měl na nohou standardní botky... Dokonce i kdyžs mi líčil svou teorii Absolutně Placaté Země! :) Ty vietnamky z pneumatik, to nosíš až nějak teď? :)

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 14:37:52     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Technická
    nevozíme si prdele, ale využíváme výdobytků industriální společnosti ke svému pohodlí. a s tou naftou to nebude tak horký. když jsem se kdysi začal vzdělávat (před 20-ti lety) tak všechny tabulky ukazovaly že nám celosvětové zásoby ropy vyschnou do roku 2000, dneska se udává do roku 2050 (jsem zvědav jaký bude předpoklad v r 2050, ale v té době to bude doufám úplně u pr....le ). s uhlím se to taky kdysi tak nějak neodhadlo, ale asi to nebude ten pravý důvod proč dneska nemám fobii LKP (lopata, kotel, píst)

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 15:24:25     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Technická
    "...a radši většinou držím ústa, protože mi to nestojí... " když ti to nestojí, běž k nějakému mužskému doktorovi (ornitologovi?) a nekompenzuj si své komplexy tady.
    "Co teď za to dáte NÁM, co si prdele nevozíme...? " Nic. Za co? Ten, kdo mi naftu dodal, dostal zaplaceno, mimoto obdržel značnou sumu i stát, který s mými penězmi jistě moudře naloží.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 00:09:10     Reagovat
    Autor: Bubik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Technická
    no, třeba si p*del nevozíš.

    Ale pravděpodobně jíš a tedy ti vozí naftovým autem jídlo do krámu nebo do hospody, taky asi nějak topíš a buď ti vozí uhlí domů nebo do elektrárny (zas nafta), pak si myslím že občas vyrazíš do ulic (ty postavily stavební stroje s naftovými motory), myslím že se díváš na televizi (redaktoři jezdí auty), možná si jezdíš na dovolenou (nebo snad letíš??? proboha ,to to je spáleného kerosinu kvůli tvé dovolené, fuj!!!!!

    Je zajímavé, jak velcí ekologisté brojí proti civilizaci a přitom její výdobytky užívají plnými hrstmi.......

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 13:10:27     Reagovat
    Autor: Slušňák - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Technická
    Na tyhle emotivní příspěvky se vždycky strašně snadno reaguje.
    Až ty sám budeš mít miliardy potomků, tak lidstvo bude čítat řádově biliony nebo triliony jedinců. A tolika lidem ta ropa určitě stačit nebude, kromě toho už bude lidstvo rozlezlý i po jinejch planetách a určitě už bude mít v zásobě alternativní a efektivnější paliva.
    Navíc hodnota ropy je relativní - pokud ji nikdo nebude spotřebovávat, bude fuk kolik jí na zeměkouli zbývá.
    Rada na závěr. Vykašli se na ty kecy a kup si taky auto. Je to fajn pocit... :-)
    P.S.: Když se někde potopí tanker nebo nějakej Iráčan zapálí ropný pole v Kuvajtu či Iráku, je to větší ztráta ropy než kolik bys ty dokázal spotřebovat za stovky let.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 14:12:19     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Technická
    kdo na to má koupí si auto, ostatní musí umřít jinak


    co dáte vy nám, zvýšili jsme zaměstnanost (vývoj a výroba automobilů, servis, výroba olejů, nemrznoucích a jiných kapalin, distribuce a dovoz poh. hmot usw.) a tím jsme vám ušetřili za podporu v nezaměstnanosti, o spotřebních a jiných daních ani nemluvě

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 15:23:32     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Technická
    Trochu pravdu má: čert vzal pár peněz, pár nezaměstnaných, nebýt spalovací motory, zas by se uživili jako rikšové třeba;-)

    Neopatrné je takhle barbarsky pálit neobnovitelné zdroje, ropa je zdroj pro chemický průmysl, který nezahrnuje jen výrobu PHM. Pravda, lidstvo vypálilo miliony km2 lesů, de facto vyhubilo velryby, zasvinilo oceány, pastevci v Africe z původně malého kamenitého plácku vyrobili největší poušť. A zatím žádný tento zásah nebyl lidstvu osudný. Ale co není, může být, paušálně odmítat tato varování jen proto, že si z nich udělali politikum ekologisté může být opravdu neopatrné.

    Btw, největší barbarství je pálit v elektrárnách pomalu už vzácné černé uhlí a ještě zamořovat vzduch, když máme levný a čistý uran:-(((

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 16:19:58     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Technická
    on asi největší problém bude v tom, že my už to asi těžko zachráníme, ropa se netěží podle toho kolik potřebujeme my do aut, ta se těží a prodává podle úplně jiných pravidel, jde tam o peníze a to jsou setsakra velké peníze, takže je nepravděpodobné abychom to my nebo nějaký radoby ekologický spolky zastavili, to je úplně stejné jako lesy, velryby, zbrojení, pro lidi jako jsme my je toto viz major, nedovedu si představit jaká síla pěšáků by se musela zvednout aby něčemu takovému zatrhla tipec, i když je to smutné a neopatrné

    BTW: bylo by hezké vidět D-Fense jako rikšu

     
    Komentář ze dne: 16.09.2004 13:01:16     Reagovat
    Autor: Pepa Jetel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Technická
    No ono toho uranu taky neni zas tolik, nejakych 60-100 let a je po nem...

     
    Komentář ze dne: 16.09.2004 13:21:51     Reagovat
    Autor: JVP - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Technická
    Svého času jsem někde četl, že v Los Alamos dost intenzivně pracují na znovupoužití vahořelého paliva z JE. Snad už jim to trochu chodí. Jinak je tu ještě termonukleární fůze, kterou se, doufám, podaří do pár desítek let nějak efektivně rozchodit.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2004 23:37:26     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Technická
    ono to využití odpadu není zas až takový technický problém. Průser je, že po tom vznikají ještě horší a navíc zneužitelnější svinstva jako třeba plutonium... Jinak jadernou energii moc nemusím a taky doufám, že se podaří zvládnou tu fůzi.

     
    Komentář ze dne: 22.09.2004 13:49:31     Reagovat
    Autor: Uomo - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Technická
    To HonzaRez.
    Platime ti dane z kterych ty dostavas
    1-MHD je dotovany z mestskych rozpoctu, tzn. z nasich dani, takze ti prispivame na listky
    2-dotavas jeste z nasich dani prispevek na dopravu, bydlen, podporu v nezamestnanosti a dalsi socialni davky
    3-vzhledem k tomu, ze jsi zrejme organizovanym ekologickym aktivistou, dostava tva organizace z nasich dani placene granty napr. na tvorbu letaku a propagaci akci typu Den bez aut, ktere nas otravuji
    CO CHES JESTE VIC?

    Komentář ze dne: 14.09.2004 14:58:25     Reagovat
    Autor: Digiviki - Neregistrovaný
    Titulek:
    Píšeš, že tvoje auta splňují emisní limity, a proto že je považuješ za ztělesněnou ekologii.
    A o pár řádků dál se dočteme, že některá auta jsou neekologická, protože jen s odřenýma ušima splňují emisní limity.
    Emise ze zřejmě měří proto, že jsou škodlivé. I když emise nějakého auta jsou podlimitní, tak jsou, existují. A emise jsou škodlivé. Tvoje auta nejsou ztělesněnou ekologií.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 18:21:59     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Co mám vnímat pod slovem EKOLOGICKÉ?

    Moje (vaše, jejich...) auta splnila zákonem stanovené emisní limity pro tento typ vozu a tím pádem je jejich provoz ZÁKONNÝ. Cokoli dalšího je pro mě jako pro občana této země nezajímavé. Kdybych byl poslanec, zamýšlel bych se nad těmi limity samotnými.

    Je typickou vlastností ekologistů, že se snaží získat svůj podíl na moci tvorbou nepsaných zákonů vlastních "ve vyšším zájmu" a obcházením Listiny základních práv a svobod, kde stojí, že práva a povinnosti vznikají pouze na základě zákona.


     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 18:42:27     Reagovat
    Autor: Arthur Dent - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    D-Fensi, přeci nejsi tak blbej... :) Vždyť je to prosté:

    EKOLOGICKÉ je to, o čem jsme se my, kluci a holky co spolu chodíme, shodli, že je to ekologické. A protože jsme se na tom my, kluci a holky co spolu chodíme, shodli, musí se z toho všichni posadit na zadek, protože MY jednáme ve Vyšším Zájmu (Země, Přírody). A protože jednáme ve Vyšším Zájmu, kdy účel světí prostředky, můžeme použít jakékoli metody a nikdo proti tomu nesmí ani pípnout. Pokud někdo pípne, tak máme metody, jak ho denunciovat a udělat z něj vyvrhele, od kterého pes kůrku nevezme.


    Asi takhle vnímám slovo "ekologické" z úst ekologických aktivistů. Pokud ho vnímám pokřiveně, není to, přátelé, moje vina, je to jejich vina, protože svým konáním tomu slovu dali právě tento nádech.

    Stejně jako za pejorativní nádech slova "cikán" nemůžou Češi ale sami Cikáni, protože se chovali jistým způsobem.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 06:52:41     Reagovat
    Autor: SA - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    DF, zdá se mi, že reaguješ na něco jiného, než o čem píše Digiviki - a to sice jasný rozpor mezi obhajobou aut, která prošla "státem předepsanou emisní kontrolou" (tedy konkrétně ta tvoje) a mezi kritikou aut, která emisními kontrolami předepsanými tím stejným státem prošla úplně stejně (dieslové haraburdí). Jak je potom možné, že dieslové haraburdí podle tebe není "ztělesněním ekologie?"

    Podotýkám, že svou prdel si do práce vozím autem, mhd využívám jen v krajních případech, moje auto jezdí na benzín a že se zbytkem článku mi nezbývá, než souhlasit.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2004 08:33:55     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ale ne. Na jedné straně zde máme UŽIVATELE (=občany), kteří provozují svoje auta podle nějakého zákonného rámce, a pak tu máme ZÁKONODÁRCE, kteří ty limity stanovují.

    Pokud se děti obracejí se svými požadavky na UŽIVATELE, pak dělají líbivou politiku s mizivými vyhlídkami na úspěch, když tedy pomineme to, že tím získávají moc (=peníze). Měli by vyvinout tlak na ZÁKONODÁRCE, což by zákonitě vedlo k tomu, že se utkají s automobilovou lobby. A k tomu se nemají. Slyšeli jste někdo, že by se za posledních dvacet let utkala nějaké ekologická organizace s automobilkou?


     
    Komentář ze dne: 16.09.2004 13:29:31     Reagovat
    Autor: Digiviki - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Nechci se dětí nějak výrazně zastávat, ale není tohle projev tržní ekonomiky? Tam kde je poptávka, tam bude VŽDYCKY nabídka, proto se děti nesnaží bojovat s automobilkami, ale apelují na jejich zákazníky.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2004 11:35:25     Reagovat
    Autor: Arthur Dent - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    A jsme u jádra věci: Dětem Z. se nejedná o ekologii, o snížení limitů apod., protože tyto věci neovlivní zákazníci, ale automobilky, popř. zákonodárci. Dětem Z. se jedná o zviditelnění, o monstrakce a o podobné věci, u kterých je možné se postavit před kameru a plamenně odříkat nějaké "J'accuse..."

    Ta poslední věta navíc zní tak, jako by poptávka po automobilech byla cosi nemravného... Doplňte si místo "automobilka" například "prostitutka" nebo "vydavatel pornografie" - a ta věta je naprosto přesná.

    Děti Z. se svým přístupem potrhlých ekologistů mohou apelovat na koho chtějí, bude jim to ovšem drek platné. Je hezké vykřikovat že "auta jsou špatná" - ale když nenabízejí alternativu, je to k ničemu. Klidně bych nechal auto na dvoře a šel zajišťovat služby zákazníkům pěšky nebo MHDčkem - když mi Děti Z. laskavě poradí, jak potáhnu tři počítače ze skladu v Plané na Hlubokou. Že by mi místní pobočka D.Z. vyhradila šest ekologických nosičů?

    Komentář ze dne: 15.09.2004 10:47:40     Reagovat
    Autor: Merewien - Neregistrovaný
    Titulek:Vyměnit busy za auta
    V ČB jezdí v době špičky řekněme 60 busů MHD, v každém sedí/stojí průměrně 50 lidí. I v ČB je v době špičky spousta ulic totálně ucpaných.
    Autobusy nejsou in (cestující budem je podčlověk), takže z nich špičkující cestující vylezou a pojedou autem. V ČB tedy přibyde řekněme 2000 aut (v některých pojede víc člověků). Ještě že se to do ČB v poho vejde, jinak nevim...
    Hm, a že by 1 bus dělal víc nepořádku než 50 aut splňujících Euro5?

    PS1: Den bez aut je doopravdy hovadina.
    PS2: Jezdim převážně autem, někdy kolem, do MHD jsem nevlezl už ani nepamatuju.
    PS3: Si to přeberte :).

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 11:51:03     Reagovat
    Autor: Merewien - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Vyměnit busy za auta
    (error:) mělo tam být "...(cestující busem je podčlověk)..."
    (a dodatek:)
    PS4: Komentář byl určen především EkoDr.Ing.Mgr. Rootovi, Csc., řediteli zeměkoule.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 16:23:06     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Vyměnit busy za auta
    Lezim ti v zaludku? To je dobre...

     
    Komentář ze dne: 16.09.2004 00:12:38     Reagovat
    Autor: Muf (original) - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Vyměnit busy za auta
    Nevim jak jemu, ale mne urcite ne.
    Ale je to docela prdel te pozorovat pri lesteni ega.
    Jak pravi klasik: Boze, jak ja tyhle lidi znam..... :-)

     
    Komentář ze dne: 16.09.2004 13:24:52     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Vyměnit busy za auta
    Blahopreji ti k tve jistote a dela mi radost, ze sis mne dokazal zaradit ;-)

    Komentář ze dne: 15.09.2004 12:29:52     Reagovat
    Autor: martin - Neregistrovaný
    Titulek:den bez aut
    Sám jezdím do práce na kole, neboť mi to trvá 10 minut (z kopce) a z práce 20 minut (do kopce) a pomocí MHD to trvá 20 minut oboje. Autem mi to přijde ekonomicky nevýhodné... ale auto vlastním a pokud potřebuji, pak jej použiji.
    Ale "den bez aut" v podání "Dětí země" mi přijde jako pěkná blbost z důvodů jak D-FENS napsal. Na druhou stranu trocha dobrovolného eklogického cítění by též nebyla na závadu.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 14:04:36     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: den bez aut
    ...ale no tak to neberte tak vazne, tyhle akce. Den bez aut je spis neco jako vyzva "Zkuste to jednou bez auta, treba zjistite, ze MHD vam poslouzi stejne" (noflame o tom, kdo kam jak dlouho jezdi, prosim) + prilezitost k osvete v mediich, na ulicich atd. Ze by tu vyzvu vyslechli absolutne vsichni a co by se s kapacitou MHD stalo, si snad vazne nemuze predstavovat nikdo, komu je vic nez 6 let. Praha proste nejake to omezeni IAD v centru potrebuje, o tom snad nemuze byt sporu.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 15:05:16     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: den bez aut
    Za komančů jsme jezdili do práce (tedy já do školy) veřejnou dopravou v drtivé většině. A šlo to. Proč si lidé kupují auta a jezdí s nimi, přestože jejich denní provoz je tak drahý? Chovají se snad hloupě a neracionálně? Dokazují si, já jsem víc než soused, já jezdím autem? Používají individuální dopravu proto, že je pro ně z nějakého důvodu výhodnější. Ráno si mohu půl hodinky přispat, stihnu pohodlně trenink, i když po treninku si nedám pivo, jen čaj, když náhle a nečekaně zavolá nějaká kamarádka, že je jí smutno, mohu ji navečer navštívit a vrátit se kdy chci, třeba až ráno přímo do práce.
    Kdyby tyto mé potřeby dokázala pokrýt veřejná doprava, rád bych jí využíval, v šalině se dá číst, jíst, koukat po okolí, spát, měl bych dobrý pocit, že se chovám ekologicky a nezabírám ostatním drahocenné místo ve městě. Čas od času veřejnou dopravu vyzkouším, vždy se ujistím, že dělám moc dobře, že jezdím autem, a mrzí mě to. Městská doprava je hrozně neefektivní, samé okružní linky jedoucí do sousední čtvrti hodinu, vlakem bez zpoždění jsem jel naposled někdy v roce 1997, dálkové busy jakž takž, ale do menších obcí téměř nezajíždí, tu a tam nějaká linka bez varování vynechá a pak stojíte v 20stupňovém mrazu v budce mezi poli:-( A to ani nepíšu, kam a jak dlouho jezdím;-)
    Nejdřív ať mi veřejná doprava nabídne nějakou hodnotu, já si ji pak ochotně, rád a dobrovolně zakoupím. Do té doby dostane h0vn0 a já nerad a nedobrovolně na Den bez aut budu muset autem jezdit.

     
    Komentář ze dne: 22.09.2004 13:31:12     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: den bez aut
    AMEN!
    Pod tento komentář se podepisuji. Až mi hromadná doprava nabídne to samé co auto, rád ji využiji. Bohužel, dopravní podniky (včetně ČD) dělají vše pro to, aby o zákazníky přišli. Jsem z MB, a kdo to tam zná, mi potvrdí, že tam MHD prakticky nefunguje, a může si za to sama. Začalo to nějakými třenicemi na radnici a vyjebáním s dopravcem. Než město zavedlo svoji vlastní dopravu, všichni byli nuceni pořídit auto nebo jiný dopravní prostředek. Samozřejmě se k autobusům vrátil málokdo, takže vozili hlavně vzduch. Linky jsou vedeny naprosto nesmyslně, takže cesta z okraje do centra mi trvá pěšky 30 minut, busem 40 minut. Navíc naprosto debilní systém jízdenek (platí se jednotlivě u řidiče, automat nevrací peníze - musíte mít přesnou částku, nepřestupní jízdenky...) a drahé jízdné... Takže MHD využívají v podstatě jen důchodci (zdarma) na cesty do Hypernohy. K tomu si přičtěme intervaly (do naší čtvrti jedou o víkendu 3, slovy tři, autobusy za den)...
    Co se týče českých drah, rád bych využil jejich služeb. Jezdím za prací z MB do jedné dědiny asi 50km daleko. Ale jediné rozumné spoje (pokud nechci přestupovat v každé vesnici) mě tam dopraví buď před šestou, nebo po deváté. Autobusové spojení obodbné.
    V současné době si tedy vozím prdel v autě, dokud mi ekologisté nebo dopravní podniky nenabídnou rozumnou alternativu...

    Komentář ze dne: 16.09.2004 14:36:04     Reagovat
    Autor: PaII - Neregistrovaný
    Titulek:Hodnotalidí
    Lidi v autobusech by se měli ihned popravit, protože mají cca 20 - 50x nižší hodnotu.
    Zůstane tady potom jen to nejlepší a konečně se budeme mít dobře.
    A nebudou nám překážet autobusy, protože s nima nikdo nebude jezdit.
    Potom bude potřeba ještě popravit všechny nemocné, postižené, staré, slabé a jinak nehodnotné.

    Tak kde začneme ?

     
    Komentář ze dne: 17.09.2004 08:42:21     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hodnotalidí
    Pryč s rozmanitostí!
    Chceme jen to jedno a to nejlepší!
    Bojujme za plnou Prahu kvalitních oktáfkářů,
    co vytvářejí správné hodnoty!

    Komentář ze dne: 17.09.2004 07:42:25     Reagovat
    Autor: Medick - Neregistrovaný
    Titulek:D-FENS - prace vseho druhu?
    Jo jo, zase jste nas neco noveho naucil. Treba ze cyklus vraceni vyfukovych plynu do spalovani v motoru maji pouze novejsi auta. Tak se podivejte na starsi profily aut (tak od roku 1986) - Citroen, Chrysler, Mazda, Ford. A pak nam muzete zacit zase spílat, jak jsme nekonecne blbí a nenapravitelní.

    Komentář ze dne: 17.09.2004 14:23:06     Reagovat
    Autor: Sam Jr. - Neregistrovaný
    Titulek::o(
    D-fensi teď nevím jestli si chtěl článkem poukázat na fakt, že ekologové takovými akcemi pláčou na špatným hrobě a nebo seš jen takovej ignorant???

    Komentář ze dne: 18.09.2004 23:22:07     Reagovat
    Autor: Radovan Burkovič - Neregistrovaný
    Titulek:Akce typu Den bez aut jsou kravina
    Akce typu Den bez aut jsou kravina. Stejně jako Kryštofi, Den knihy, Den armády................. . Lidi žijí svůj život kontinuálně a kontinuálně se rozhodují. Tyto akce jsou bolševické ukázky hovadin typu Více železa hutím (a vše od dětí po důchodce hledalo každý kousek kovu, který by mohlo dát do sběrných surovin). Co kdybychom vybudovali cyklostezky, které dovedou cyklistu rychle z bodu A do B, ne jako vyhlídkové jízdy po městě (Ostrava je zářný antipříklad) a třeba začali u spojení sídlišť a škol, aby se už děcka od mala naučila používat kolo ? A také jim zajistili stání v areálu školy kde jim ho hned nešlohnou nebo neoholí. A pak dali hromadné dopravě logiku a řád, tj. že na hlavních trasách jezdí co 10 minut spoj a do okrajů co 20 a dál co 30, o víkendech podobně. A ne složité integrované dopravní systémy, kdy dojet z A do B znamená 10x přestoupit přes 6 tarifních pásem a být znalcem způsobu nákupu odpovídající časové jízdenky s omezením na některé tarify. Prostě aby jejich používání nevyžadovalo vysokoškolský diplom v logis

    Komentář ze dne: 18.09.2004 23:38:48     Reagovat
    Autor: Radovan Burkovič - Neregistrovaný
    Titulek:Akce typu Den bez aut jsou kravina. (snad už celý příspěvek)
    Akce typu Den bez aut jsou kravina. Stejně jako Kryštofi, Den knihy, Den armády................. . Lidi žijí svůj život kontinuálně a kontinuálně se rozhodují. Tyto akce jsou bolševické ukázky hovadin typu Více železa hutím (a vše od dětí po důchodce hledalo každý kousek kovu, který by mohlo dát do sběrných surovin). Co kdybychom vybudovali cyklostezky, které dovedou cyklistu rychle z bodu A do B, ne jako vyhlídkové jízdy po městě (Ostrava je zářný antipříklad) a třeba začali u spojení sídlišť a škol, aby se už děcka od mala naučila používat kolo ? A také jim zajistili stání v areálu školy kde jim ho hned nešlohnou nebo neoholí. A pak dali hromadné dopravě logiku a řád, tj. že na hlavních trasách jezdí co 10 minut spoj a do okrajů co 20 a dál co 30, o víkendech podobně. A ne složité integrované dopravní systémy, kdy dojet z A do B znamená 10x přestoupit přes 6 tarifních pásem a být znalcem způsobu nákupu odpovídající časové jízdenky s omezením na některé tarify. Prostě aby jejich používání nevyžadovalo vysokoškolský diplom v logistice. Mimochodem moje osoba je zářný příklad. Na firmu to mám z domu (vesnička je součástí Ostravy včetně MHD) 3 km do centra druhé největší části města s 80 tis. obyvateli. Pěšky rychle 30 minut (s kopce a do kopce), na kole 20 minut, autem 7 minut, hromadnou dopravou s 1-2 přestupy 41-59 minut (zcela debilní trasa kolem dokola). V úvahu tedy připadá auto a kolo. Kolo mohu využít jen když vím, že budu sedět celý den v kanclu (a to zpocený převlečený aspoň v nepropoceném triku, neboť težko pro kanceláře budu mít šatnu se sprchou jako na dílně). Jinak centrum města, kde jezdím vyřizovat věci je 13 km a 47 minut MHD nebo 15 minut autem, z větší části po výpadovce. Na kole je jednání absolvované v kvádru jaksi nemožné, nehledě na to, že nejkratší cesta vede výpadovkou a po cyklostezce se mohu kochat okolím 76 minut. Prostě pracujme pomalu ale jistě na tom, aby se jezdit MHD a na kole vyplácelo časově i finančně a nědělejme cypoviny typu Den bez aut (cyp je mladý nezkušený horník, co nadělá v dole více škody než užitku).

    Komentář ze dne: 22.09.2004 08:49:34     Reagovat
    Autor: Krokodýl laskavý - Neregistrovaný
    Titulek:Souhlasím, ale
    Den bez aut je cypovina, D-fens má skoro ve všem pravdu a Děti země se snažím mít rád, ale moc mi to nejde. I tak jsem dnes vyjel na kole, přestože děti brblaly, že musí do školy pěšky a ne autem. Šli vedle mě, ani jich neubylo. A mě taky neubylo.

     
    Komentář ze dne: 22.09.2004 14:02:43     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Souhlasím, ale
    Ja chodim do prace pesky denne, syn do skoly taky a taky nas nijak neubyva ;-) Ovsem mame to kousek (ctvrt hodky rychlejsi chuze), pesky naprimo je to rychlejsi nez kdyz se vyhybam autem jednosmerkam a navic hledani parkovani v centru je cim dal lepsi zazitek :-(
    Jinak tenhle vikend usporadalo MHD naseho a sousedniho mesta v ramci toho dne bez aut jizdy historickymi autobusy a tramvajemi i s doprovodnym programem vc. exkurze v pivovaru (to se mi taky moc libilo ;-). Bylo to fakt prima (prestoze nebo mozna protoze jinak MHD prakticky nevyuzivam) a s mladym a manzelkou jsme takto projezdili (jizdenka za 30 Kc dospeli a 15 deti na cely vikend jakymkoli MHD v obou mestech) a prochodili oba dny a jedine, co mi na tom opravdu vadilo bylo logo (nastesti jen jedno z mnoha) tech zas**ch ekoteroristickych Deti zeme na jizdenkach :-(
    Btw Deti zeme mely v sousednim meste i neco jako stanek s letakama, ale kdyz jsem videl, jak se tam po tom stole znudene vali jakasi postpubertalni osoba pravdepodobne zenskeho pohlavi, presel me i pokus o zajem ze slusnosti :-(

    Komentář ze dne: 22.09.2004 12:38:59     Reagovat
    Autor: BST - Neregistrovaný
    Titulek:S čím kdo zachází...
    Váš postoj lze snadno ilustorvat na Vámi použitém prezentačním systému.
    Navrhl jste jej tak, že velice často má příliš mnoho přístupů k databázi. Kdyby vyšší moc (provozovatelé hostingu) neprovedli omezení proti osobám, kteří takto zneužívají zdroje, nefungovala by žádná prezentace na tomto hostingu.
    Naštestí provedli restrikci (60000 připojení k databázi v časovém úseky) a tak pouze Váš systém nebude každou chvíli fungovat.
    Zkuste přistupovat k databázi efektivněji (třeba tak, že použijete jedno spojení na více dotazů) a uvidíte, jak bude lépe fungovat nejen Vaše prezentace, ale i prezentace ostatních splouhosterů.


    Podobnost s IAD a MHD je čistě náhodná.

    Komentář ze dne: 22.09.2004 13:30:31     Reagovat
    Autor: Uomo - Neregistrovaný
    Titulek:k diskuzi o rovnosti
    Článek je skvělý, ale velmi zajímavá mi přišla diskuse níže. O rovnosti a nerovnosti lidí v autech a MHD. Tato diskuze byla přesměrována na hodnotu lidí v autech a MHD. Něco takového nelze srovnávat. ALE O TO PŘECI VUBEC NEJDE!!!
    Jde o to, zda má být MHD pozitivně diskriminována a tím auta negativně diskriminována. Souhlasím s Rootem v tom, že pokud platí rovnost, tak by měla být uplatňována pro všechny stejná pravidla.
    Je pravdou, že jízda autem je nákladnější, a výnosnější pro stát (daně) a pro města (parkovací poplatky). Pokud si někdo vybere, že za pohodlí více zaplatí, měla by to být jeho volba. Stát, kraje, města by však už neměli bránit v plynulosti provozu auty, což činí neustále a tím nezlepšují, ale naopak zhošují nejen plynulost provozu, ale i bezpečnost a negativní ekologické dopady.
    Praktický příklad pro ty, kdo to nepochopí. Praha zrekonstuvala křižovatku, která byla bez světelných znamení (Na Pohořelci). Auta najížděla přes tramvajovou trať a postupně se za křižovatkou do jednoho pruhu. Dnes je zde postavená mezi tramvají a pruhem zábrana a po kolejích mohou jezdit akorát autobusy. Co to způsobilo 1) větší zácpu, 2) zhoršení plynulosti provozu 3) více zplodin od déle čekajících a pomaleji jedoucích aut.
    Pokud byste chtěli namítnout, abych jezdil MHD, namítnu proč? Nejsem z Prahy a přestupy by mi cesta trvala déle.
    A co se týká daní, ti co jezdí MHD platí lístek, který ale nepokrývá náklady na cestu, proto je cestovné dotováno přímo z rozpočtu města dopravnímu podniku a kde se na ty dotace bere? Přeci z daní a mimochodem i z těch, které platím já.
    Takže výsledek: platím vyšší daně státu, protože používám auto, příspívám tím lidem, kteří jezdí MHD, stát mě diskriminuje, protože nemůžu využívat všechny možnosti komunikací jako MHD a navíc si ještě platím instituci, která je poslední dobou primárně zaměřena na persekuci těch, co jezdí v autech (Policie ČR).
    A poslední poznámku k ekologii, i kdyby projelo mé auto se mnou 50krát na jednom místě, tak těchto 50 aut způsobí méně zplodin než autobus z 50 lidmi.

     
    Komentář ze dne: 22.09.2004 14:06:29     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: k diskuzi o rovnosti
    No, je tady ještě jeden pohled na věc, a to ten,
    že není účelem někoho omezit, ale naopak v podstatě
    zlepšit a zrychlit průjezd Prahou všem! I automobilistům.
    Tady nejde o to hned stavět něco proti něčemu. Výsledek nemá být něčí omezení, ale obecné (pro bus i auta)
    zlepšení průjezdnosti. Takže stejně to je jen v našich hlavách.
    Pokud uznám ten fakt, že aut je hodně a to se asi nezmění a
    sáhnu si do svědomí a budu využívat auto s rozvahou k danému účelu a ne jen k lenosti, tak potom si v podstatě
    ale vyhovím sám sobě, když budu potřebovat jet do centra,
    protože aut tam bude méně a průjezdnost bude vyšší. Tedy za předpokladu, že takto bude uvažovat většina automobilistů.
    Tady se to zvrtlo opět jako bitka vohnoutxzmrd. Ale výsledkem
    prefernce mhd nemá být nějaké ponížení či pokoření automobilistů, ale zlepšení průjezdnosti pro mhd i auta.

     
    Komentář ze dne: 22.09.2004 14:15:42     Reagovat
    Autor: Uomo - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: k diskuzi o rovnosti
    Pokud máme omezený protor dvěma pruhy na vozovce a jeden vyčlením pouze pro MHD tak nevím, tak se zlepší průjezdnost MHD,ale zhorší se pro auta. Něco jiného by bylo vystavět třetí pruh, ale na ten není místo. Takže první varianta je platná.
    Co se týká filosofování o šáhnutí do svědomí...Hodnota použití auta je pro mě daleko vyšší než použití MHD. Nemám si proč sahat do svědomí. Nedělám nic špatného, protizákonného ani protimorálního. Platím si auta, platím daně, takže chci jen využívat v plném rozsahu komunikace stavěné z mých daní.
    A umělé omezování využívní komunikací auty to je. Když stát někoho preferuje ( v tomto případě MHD) tak je to na úkor někoho jiného, aut. Minimálně jsou zde nerovné podmínky.

     
    Komentář ze dne: 22.09.2004 17:59:19     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: k diskuzi o rovnosti
    No, nesmíš to stavět opozičně, jako by byli lidé,
    co jezdí jen auty a ti byli omezováni, a pak byli lidé, co jezdí
    jen mhd a ti byli preferování. Já mám taky auto, takže jsem jednou řidič a podruhé cestující. A necítím se být jednou omezován a podruhé preferován, jsem ten samý. Ale prostě
    vezmu na vědomí ten fakt, že aut je víc, než si kdo dovedl kdysi představit, když stavěl Prahu, že bude jezdit aut a bude tu tolik lidí, tak prostě dobrovolně, i když si také platím daně abla bla, tak svého práva, když to není nutné, nevyužiju. Demokracie tady bude fungovat jen tehdy, že i když budu někdy moci a budu mít nárok a právo, tak o vlastní vůli toho nevyužiji na základě nějakého, je na to slovo altruizmus, ale na tomto vwebu bych se ho skoro bál použít, ale prostě na základě uvědomění, že jsou i jiné potřeby než ty moje..
    Ale nebavíme se o obecném používání aut, ale o nadbytečném používání aut.

     
    Komentář ze dne: 22.09.2004 18:03:02     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: k diskuzi o rovnosti
    Ještě něco mě napadlo.
    "Když stát někoho preferuje ( v tomto případě MHD) tak je to na úkor někoho jiného, aut. Minimálně jsou zde nerovné podmínky." To je ale každodenní součást žití. Jakákoliv volba
    je preferencí jednoho, z čehož vyplývá nějaké omezení toho druhého, nevybraného.

    Komentář ze dne: 22.09.2004 14:33:32     Reagovat
    Autor: Unyax - Neregistrovaný
    Titulek::-)
    Pod prohlášení "Děti, vyližte si prdel!" se podepíšu kdykoliv! Vlastně těch pár slov naprosto přesně vystihuje můj dlouholetý postoj k těm rádobyzajímavým zmetkům.

    Komentář ze dne: 23.09.2004 20:18:13     Reagovat
    Autor: Antizmrd - Neregistrovaný
    Titulek:Nove turbodiesely jsou ciste
    TDI od VW s klasickym rotacnim cerpadlem splnuje EURO 4 s odrenejma usima, to je fakt. Novejsi verze s vysokotlakym vstrikovanim "cerpadlo - tryska" jsou ale uz v pohode a to samy plati i pro vsechny konkurencni common rail diesely. Vetsina z nich ma dokonce i filtr pevnych castic takze neni co resit.
    Jen tak pro zajimavost - nedavno jsem si sahnul prstem do vyfuku u Citroena C5 2.2 HDI (s filtrem pevnych castic) po pul roce provozu a vytah jsem ho uplne cistej :-)
    (fakt, nedelam si prdel)

    Komentář ze dne: 24.09.2004 09:46:20     Reagovat
    Autor: Ml - Neregistrovaný
    Titulek:Jeste k tem pravidlum a jejich dodrzovani !!
    Jak jste tady psali, ze by jste to chteli nekdy opravdu dodrzovat a jezdit 30 na 30 atd., tak uvedomili jste si nekdy, tyto rychlosti nejsou ANI DOPORUCENE, ANI POVINNE, ALE !!! MAXIMALNI !!!, tzn. tam kde je max. 30, tam muzu jet klidne 20 a nikko nemuze ani ceknout, protoze pojedu 2/3 maximalni rychlosti, to same na 50 v obci nebo 130 na dalnici. Na dalnici to samozrejme nebude mit takovy efekt, ale kdyz pojedete treba nekde na jednoproude silnici, tak uz to bude zuzo, jak se za vami stosuji lidi, silene nadavaji a zbesile vas predjizdeji pres plnou caru :-))

    P.S. dejte vedet, az to budete nekdy zkouset ve vetsim poctu, rad se pridam ;-))

    Komentář ze dne: 29.11.2004 15:23:41     Reagovat
    Autor: Pavel Jůza - Neregistrovaný
    Titulek:Článek je plný lží
    Článek je plný lží a pomluv, a jednou z nich je tvrzení, že nepracuji a neplatím daně. Ptám se, kde má autor článku důkazy pro takové tvrzení?

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.