Komentáře ke článku: Cohortes praetoriae (ze dne 24.06.2012, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
...cosi mi našeptává, že autorem tohohle postu není přímo dFens osobně, ale nějaký neregistrovaný autor a dFensovo autorství je uvedeno omylem - nebo se pletu?
|
|
|
Take mne to napadlo. Pripadne to je dumyslna mystifikace.
(Uz jen michani jablek s cihlama (OSA a BSA) me k Dfensovi nesedi)
|
|
|
To je fakt. Michat OSA s BSA je stejne jako michat gestapaky a esesaky. Primo trestuhodne.
|
|
|
|
Ne, takto to rozhodne neni.
OSA a BSA spolu nemaji temer nic spolecneho. Snad jen to, ze hudba i SW se da poustet na PC. Jinak me nic jineho nenapada, co by mohly tyto organizace mit spolecneho...Mozna jeste, ze hudba i SW se obcas daji koupit na CD. To je jeste pravda jeden spolecny znak.
|
|
|
OSA si alespoň dala práci s tím, aby své postavení zabetonovala zákonem a je relativně zřejmé, kdo za ní a jejími aktivitami stojí. Když něco podělá, je ji možno alespoň teoreticky hnát k zodpovědnosti. BSA se neobtěžuje ani právní subjektivitou, ale její bonzácké metody jsou ještě drsnější.
BTW: doufám, že je Ti známo, že se sám živím mj. vývojem software, takže ze mě snad neuděláš pubertálního sběratele warezu, který je proti BSA jen proto, že se bojí spravedlivého trestu.
|
|
|
Tak BSA principialne pravni subjektivitu ani nepotrebuje, nebot nedela nic jineho, nez co muze udelat jakykoliv obcan CR...Pokud se sdruzi 10 lidi, kteri sbiraji znamky, a budou postupovat v tomto spolecnem zajmu spolecne, nikdo proti tomu predpokladam nebude nic namitat.
Pokud se sdruzi nekolik vyrobcu SW a postupuji spolecne proti tem, kteri jejich SW pouzivaji k vydelecne cinnosti, aniz by za nej zaplatili, prijde mi to uplne stejne a nic proti tomu nenamitam.
Bonzacke metody BSA....To je otazka, co PRESNE mas na mysli. Ze nekteri lide napriklad monitoruji inzeraty, kde firmy shaneji zamestnance, a pokud hledaji napriklad lidi pro praci s Autocadem a pak si zjisti, ze ta firma nekoupila zadne licence na Autocad....Ano. Ze potom v takovem pripade nekdy dokonce i podaji trestni oznameni...Ano. No me na tom neprijde nic spatneho. (Tedy samozrejme v mezich toho, co tu ted mame za pravni system. Samozrejme by se do toho idealne nemel tahat stat/policie, no v dnesni dobe to tak nejak jinak nejde, coz zase myslim uznas i ty...).
Ono okolo BSA pobiha po svete plno urban legends...
Mozna narazis na takove ty aktivity "vite o porusovani toho a toho, tak nam to bonznete..." Kdyz ja nevim no..Ja kolikrat ve svem okoli vidim na sloupech letaky "Nekdo mi ukradl takove a takove auto, kdo ho bonzne, dam mu odmenu..."
Kde je rozdil? A nebo je spatne oboji?
Btw doufam ze vis, ze si te velmi vazim a ani by mne nenapadlo te povazovat za to, ceho se obavas :-) Nehlede na to, ze BSA ti zadny "trest" nemuze ulozit, to by ciste teoreticky mohl pouze soud, coz jiste vis :-)
|
|
|
Kde je rozdil? To si na tak blbeho jen hrajes, ne?
Komando ktere vyrabovalo Mironet byla jen urban legend?
Kteri sberatele znamek maji takovou moc prakticky zlikvidovat firmu bez jakychkoli dukazu?
Radsi uz toho nech, zacina mi byt opravdu blivno.
Kde je rozdil? Tonda ve vodarne prece taky jen otaci kohoutem. Jen na to mem neni napsano H2O, ale Cyklon B. Tak co? Par pismenek ma bejt nejakej rozdil?
Fuj tajxl.
|
|
|
Jak daleko zpetne budeme vzdy vyhrabavat nejakou spinu, pokud budeme chtit dehonestovat oponenta? Ja jen abych vedel...1 rok? 10 let? 100 let? 1000 let? Rekni prosim, at vim, na cem jsme...
VSICHNI sberatele znamek maji TY SAME moznosti zlikvidovat firmu bez jakychkoliv dukazu, jako BSA. Maji totiz ZCELA ta sama prava jako jakykoliv sberatel znamek, jako ja ci jako ty.
Prosimte, ve ktere vodarne maji kohoutky, na kterych je napsano Cyklon B? Ja jen, ze bych to asi precejen sel nejak resit, jeste by to mohlo nekoho zabit...Pokud takove informace mas, nemel by sis je nechavat pro sebe...
|
|
|
ad možnosti - ano defakto mají. Jenom jim činnost nefinancují jedny z největších korporací s úhrnem obratu v rozměrech státního rozpočtu ČR, které ono "náhodné sdružení sběratelů" občas použije jako metodu nátlaku/likvidace konkurence. Nezlob se, ale vyjma naivního "kolouška", je ten rozdíl vůči partičce sběratelů snad pochopitelný na první pohled.
Jinak náš právní řád imho dává dostatek prostoru k tomu, aby zájmové sdružení mohlo být pro zbytek subjektů čitelné a transparentní. Nemám sice zelené pošuky rád, ale aspoň si udělají nějakou formu sdružení, zaregistrují to a ti slušnější vykazují, kde berou peníze a za jakým účelem, jak je vydávají. To ve mně vzbuzuje jistou míru respektu (hrají fér), která znamená, že budu ochotný si jejich argumentaci vyslechnout a verifikovat ji. Zbytek jsou výkřiky do tmy.
|
|
|
Ehm...pokud se sdruzi nejvetsi korporace, vytvarejici SW, potom holt si tu cinnost financuji...ehm....nejvetsi korporace vytvarejici SW :-) Dost dobre si neumim predstavit, jak by to bylo jinak. Pokud by te zajimalo, kde bere BSA penize, potom odpovim : nikde. BSA zadne penize nema. Pokud delam nejakou praci pro BSA, potom ji delam pro Microsoft, Adobe, Autodesk...A fakturuji Microsoftu, Adobe, Autodesku...
BSA jsou proste pismenka, nekdo tak nazval "projekt spolecneho postupu", neni to nic vic. Zadne BSA nikdo nic nefakturuje, zadna BSA nic nebonzuje, nezaluje...
To je to, co se tu lidem snazim dlouhodobe vysvetlit, ale asi si to lide neumi predstavit, nebo ja nevim :-(
|
|
|
Dobře, bude se státní aparát abgébovat stejně vehementně, když bude narušována autorské právo někoho jiného? Nebude, protože BSA má s aparátem podobné vztahy jako taky "čistě soukromý" Czech radar či Omnipol.
Navíc absence právní subjektivity je v případě BSA prostředkem k tomu, aby nebylo na kom vymáhat náhradu v případě, že BSA šlápne do exkrementu jako v cause Mironet. Mimochodem, dříve tu subjektivitu mívali.
|
|
|
Mironet je nevim kolik let stary pripad (cca 10? ). Ano, byl to pruser. Proto jsem se ptal jinde nekoho jineho, jak daleko do minulosti budeme resit, ze byl nejaky pruser - jestli 1 rok, 10 let, 100 let, 1000 let...
Ja nedelam obhajce BSA - ja jen vysvetluju. BSA pokud slapne do exkrementu = nejaky konkretni pravnik tam slapl (ci nejaky zamestnanec Microsftu a podobne). Otazka zni, co to znamena "slapl do exkrementu". BSA nemuze nic jineho, nez ja ci ty - tedy oni prostrednictvim pravnika, ci primo jako konkretni firmy (MS, Adobe atd) maximalne tak podavani trestni oznameni. NIC jineho delat nemohou a ani nedelaji. Nemaji tedy prilis do ceho slapnout - pokud Policie usoudi, ze to TO je kravina, tak to asi odlozej, pokud Policie usoudi, ze to ma realny zaklad, asi bude konat. Tak jako tak NIKDO nemuze ovlivnit, jestli ta policie bude ci nebude konat (jasne, mohl by tam nekdo mit osobni vazby, teoreticky. Jako ze pan Hlavac bude znat osobne nejakeho vysetrovatele, ktery mu pujde na ruku. No o tom nic nevim, a ani nemam indicie, ktere by to naznacovaly)
Co se tyce lobingu ve statnim aparatu - tak to je jasny, ze Microsoft bude lobovat ve statnim aparatu - a bude lobovat VZDY, pokud bude nejaky statni aparat existovat. BSA je jen takova "hlasna trouba" Microsoftu a spol (mimochodem Adobe se v tom snazi angazovat posledni dobou take a Autodesk to same, drive to byla iniciativa PREDEVSIM Microsoftu a ostatni se spise vezli).
Asi se shodneme na tom, ze by bylo idealni, kdyby nemeli kde lobovat, a cela situace tu byla jina. No situace je jaka je, a v podstate kazdy velky hrac na trhu nejakym zpusobem lobuje - od Babise po Microsoft (ktery to jeste k tomu dela mezinarodne, u nas to neni nic "zasadniho" oproti jinym statum, rekl bych).
Na druhou stranu je pochopitelne, ze se firmy snazi, aby se jejich SW kupoval, a nikoliv "kopiroval". Osobne se domnivam, ze v pripade, kdy tento SW nekdo pouziva k vydelecne cinnosti, by za tento SW MELO byt placeno. A nebo si dotycny subjekt muze poridit nejaky SW, za ktery se platit nemusi, nebot je k dispozici volne.
A za tim si proste stojim a nikdo mne nepresvedci o opaku.
Pokud ma doma nekdo Pc a leze na nem na net a kouka na videa, a ma na nem "nelegalni" windows, asi nikdo z nas nebude toho cloveka chtit soudit, pokutovat a podobne.
Pokud ale firma tvori na techto Pc zisk, provozuje Autocad a nezaplatila za nej, potom jsem naprosto a bezmezne presvedcen, ze je to spatne a takova firma ma byt "donucena" si licence dokoupit, a nebo tento SW prestat pouzivat.
No a o to se snazi BSA...
Mimochodem srovnani s Czech radarem je zcela mimo - Microsoft ani Autodesk nevytvareji sve produkty ciste pro ucel kolaborace se statni spravou a stat jim nepise na miru zakony, ktere umoznuji kasirovat obcany za nesmyslne "prestupky".
Tyto SW firmy vytvareji SW pro bezne komercni vyuziti a ke sve cinnosti stat vubec nepotrebuji.
Mimochodem zaverem - BSA tady v CR = 1 tiskovy mluvci a 1 pravnik. Tento tiskovy mluvci je pak placeny obvykle od vykonu = delame nejakou kampan - neco stoji tisk dopisu, neco rozeslani a podobne, no a neco stoji i sluzby pana Hlavace. Takze on si nauctuje urcite penize za provedeni kampane. Od Microsoftu, od Adobe, od Autodesku...Stejne, jako ja. On neni placen jako zadny "zamestnananec", on toho tiskoveho mluvciho dela vice subjektum. Stejne tak jako ten pravnik. Dost dobre potom neni realne to "BSA ma nadstandardni vztahy se statnim aparatem".
|
|
|
|
To zaprve, pod hlavickou BSA to probihat nemohlo, a za druhe je to velmi pravdepodobne HOAX, na cemz se shodlo spousta lidi, vcetne tech, co BSA fakt nemusej :-)
|
|
|
Jak že to říkáš?
Dej důvěryhodný odkaz, nebo si nech kecy na koledu.
|
|
|
Dej duveryhodny dukaz, ze clanek je pravda, jinak si nech kecy na koledu...
Doufam, ze to, ze clanek vysel na internetu, neni sam o sobe dukaz toho, ze se vec takto skutecne stala....
|
|
|
Já jsem ale, Lojzíku, žádal první.
|
|
|
V takovem pripade te zklamu. Bohuzel nemam ty rozhovory nahrane, takze dukazy nemam...
|
|
|
Máš recht, hospodské řeči si taky nenahrávám, koledníku.
|
|
|
Tak si je nenahravej, tvoje vec...Ja nemuzu k tomu nic moc rict, do hospod nechodim...
|
|
|
Lojzo, kdyby to nebylo pod pláštíkem tzv. AZ, tak se tomu zcela na férovku říká kartelová dohoda a ta je alespoň dle práva ČR a EU zakázaná a trestná. Ale hold je to pod bohulibou záminkou ochrany jakýchsi autorských práv, tak je všechno All right. Zcela v intenci výše řečeného, dokuď to nebude mít alespoň jednu hliněnou právní nohu, odmítám to brát jako seriózní projekt.
Dežo s Marikou také nemají s.r.o na přemisťování vík od kanálu ...
|
|
|
Tak ja chapu, ze nekdo neuznava "autorska prava" a potom jakakoliv aktivita, ktera s nima bude souviset, mu bude pripadat spatna.
S tim nic neudelam..
Stejne tak znam lidi, kteri neuznavaji pravo vlastnit hmotny majetek ci penize, a zcela vazne prosazuji, aby se tem podnikatelum vsechno zase sebralo a znarodnilo...
Ani s tim nic neudelam...
|
|
|
promin, ale jsi bud imbecilni, nebo hodne dobre zaplaceny. koncim diskuzi.
|
|
|
:-)))
Ano, i tak je to mozne delat... :-)))
|
|
|
- jednak jsem byl v praci a zpusob Tvoji argumentace byl dost nepochopitelny. Znám ho od lidí, u kterých jsem poté zjistil jiný zájem.
- AZ mně živí celý profesní život, jsi silně vedle
- V životě by mně nenapadlo chtít se domluvit s konkurencí, že nějakým netransparentním způsobem budeme posílat na zákazníky polodebilní orgány, případně ještě uplácet svědky. Já jsem takříkajíc za zákazníka vděčný, když by k něčemu takovému došlo (někdo by měl krytou licenci jenom z 95% a podobně), viděl bych to jako výbornou obchodní příležitost.
Jenom monopolní pozice nebo IQ šumící trávy si bude myslet, že něco získá, když ojebe zákazníka takovým způsobem jak to dělá "aliance" BSA. Hold mentalita kvartálních prémií.
|
|
|
Porad nechapu, co je spatneho na tom, kdyz si firma zjistuje, jestli jeji SW nepouziva nekdo nelegalne, a pokud ano, tak se ho snazi prinutit, aby tento SW byl zaplacen.
Co je na tom prosim spatneho?
Jinak argumentace "polodebilni organy", "uplacet svedky" - sorry, ale timhle se pro zmenu diskvalifkujes ty v ocich mych.
Evidentne nemas zajem vest seriozni diskuzi...
|
|
|
Diskuzi nevedeš Ty. Kroutíš se jako slizký uplacený červ na háčku.
Z mého pohledu existuje jenom jeden horší prohřešek než zneužití tržní síly - zneužití tržní síly za použití "přiohnutí" státního aparátu.
Proto ačkoliv jsem VŽDY byl proti šetřilství na pneumatikách, tak dnes "jsem prozřel" a dokuď nebudou mít ty zimáky 1,5mm na mojí kalibrované šupléře, tak je prostě v létě nesundám. A pravicové strany, které dopustily takovéto zhůvěřilé podnikání už nebudu volit ani omylem, ačkoliv jsem s nimi poměrně dost svázaný.
A s BSA, resp. některými společnostmi za ní stojícími je to podobné. Doporučuji si povšimnout, že existují i systémy, které takovou "alianci" nepotřebují ať už jsou nebo nejsou "open".
Ale jak to trefně poznamenal Root. Jsem jenom idealista ...
|
|
|
|
|
Podívej. Pro mně je to dvojsečné. "Tvrdé" SW pirátství je prostě neoprávněná konkurenční výhoda a vůbec nemám nic proti tomu, aby bylo postihované, klidně aktivní činností policie, pokuď ta bude chránit zájmy všech soutěžitelů rovným dílem. Tj. bude vyhledávat a postihovat i např. porušení GNU licence. Zde asi nebudeme ve sporu, že to je v naší geografické oblasti sci-fi.
Druhá stránka věci je to, čemu se občas říká "otevřený standard" a ještě lepší diskuze by byla na téma záruky, podpora a AZ. Ačkoliv to nemá oporu v zákonech, imho je rozumné chránit SW, který je aktivně udržován. Tj. nikoliv Win98. Potom je také akceptovatelná ona částečná odpovědnost výrobce za vady SW. V okamžiku, kdy dle dikce zákona bude postihován SW xy let dozadu, což je lhůta delší než existuje celý počítačový průmysl, tak je také na místě se zeptat, jestli běžná EULA a chování velkých společností neporušuje spotřebitelská práva. Prostě jedna reklamace, druhá, nereaguje a neopraví = peníze zpět, dělá to ve velkém = řízení k odebrání živnosti. Je to zboží jako každé druhé.
|
|
|
Jak se rika - Kde neni zalobce, neni ani soudce.
Priznam se, ze ted te vubec nechapu - timhle postem jsi mi vlastne dal zapravdu :-)
To, ze nektere firmy se snazi vyhledavat, kde je jejich Sw pouzivam neopravnene a jine ne - to je holt vec kazde konkretni firmy. Policie TEZKO bude provadet nejakou vyhledavaci cinnost - nema na to prostredky, a kdyby ji provadela, bude tady 99% lidi, vcetne me! rvat, ze je to spatne.
Takze si nektere firmy holt svuj SW hlidaji, a nebo se o to alespon pokousi.
To, jak bude tato cinnost vnimana zakaznikama je vec druha a je to ciste veci te firmy a jejiho zakaznika. Osobne jsem presvedcen, ze prodejce jakehokoliv SW ma pravo si dat jakekoliv podminky k pouzivani tohoto SW. A zakaznik ma pravo koupit ci nekoupit, samozrejme pokud ty podminky zna dopredu (ci pokud muze SW vratit, pokud podminky dopredu zname nebyly a on se je dozvedel az po koupi). Cokoliv vic je proste omezovani trhu, s cimz nemuzu souhlasit.
|
|
|
viz post níže od "Hologramu".
Rozdíl je v tom nadstandardním "propojení" se státními orgány, které je stejnou neoprávněnou výhodou jako krádež SW, a zároveň očividné házení **** na jinou část práva - viz heslo "sdružení", licenční podmínky as-is a spotřebitelská práva.
|
|
|
Jde mi trošku o něco jiného. BSA si lobbingem u státní správy a zákonodárců zařizuje podmínky pro podnikání svých členů a pomáhá jim upevňovat si dominanci na trhu.
The group is also active in European Union politics and it has tried to ingratiate itself within governments ruling over developing nations most responsible for worldwide piracy, such as China. In the EU, BSA is a well-known player in the political scene, so much so that it has been accused of cozying up too close to lawmakers.
In 2002 scandal broke out when it was found that a European Commission proposal on software patents was actually written by a BSA official, as discovered by whistleblowers who found evidence in the Microsoft. Perhaps the most visible recent effort abroad is its collaboration with the government in Qatar. BSA officials took their message out to the Qatar Ministry of Economy & Commerce in December in a forum designed to guide that Middle Eastern country’s 2008 plan to crack down on pirated software.
www.baselinemag.com/c/a/Enterprise-Apps/After-20-Years-Critics-Question- the-BSAs-Real-Motives/
|
|
|
Pokud tomu, kdyz chce firma za svuj produkt dostat zaplaceno, rikas "zneuziti trzni sily", potom se skutecne nemame o cem bavit.
Sam o sobe tenhle termin te definuje jako levicaka, a jak se zda, holt uz se nemame prilis o cem bavit, protoze mame zcela odlisne videni sveta
|
|
|
Uz se radsi dal neztrapnuj, polepsenej komunisto.
|
|
|
:-)))
argument hodny genia :-)))
|
|
|
Jinými slovy. Takovéto akce kazí dobré vnímání i navazujících produktů. Zákazník se oprávněně zeptá, jestli mu to nehrozí taky. A bláboly o hoax to nespraví, zvláště pokuď se na tom shodne Hlavenka s odborníky typu Kořán.
Z mého pohledu to znamená, že prostě je krátkozraké se vázat výhradně na nahraditelné technologie MS. Např. Office, Oulook, MS-SQL a je potřeba překonat rizka a alespoň propořítat cenu alternativ. A v některých případech to nevychází zate tak špatně.
Tj. je optimální chvíle přitvrdit a být zcela nekompromisní. Zkusil bych se zeptat, jaký je důvod "úspěchu" Windows Mobile. I ta Nokia s ním brzy zkrachuje.
|
|
|
|
Jenže za MS sharepoint třeba náhrada není a s Exchange je taky problém.
|
|
|
je, já to vím. obvykle k ostřejším reakcím mívám nějaký racionální důvod.
|
|
|
Ano, kdyz si nekdo navrhne infrastrukturu tak stupidne, ze tam potrebuje mit Exchange, pak to bez ni nejde. Jinak to jde velmi snadno (hint: sdileni kalendaru povazuji za zbytecnost a zdaleka nejen ja).
|
|
|
Co je špatného na tom, když si firma zjišťuje... nic.
Co je špatného na BSA? Všechno. Ve zkratce:
BSA před lety napadla Digisys, byl z toho soud. Výsledek byl že Digisys se ničím neprohřešila a BSA jí má zaplatit 300 000 Kč. Aby BSA nemusela platit, šla do likvidace a přestala právně existovat. A na následné články od Digisysu zareagoval Microsoft a upozornil majitele, že pokud nepřestane zveřejňovat informace o tomto případu, začne mu MS dělat potíže.
K tomu se přidává spousta "prorůstání do státní správy", kdy tu např. BSA rozesílá "pod hlavičkou policie ČR" výhružné dopisy, tamhle zase napíše zprávu pod hlavičkou ministerstva financí že "počítač bez koupeného SW není daňově uznatelný základ" a podobné akce.
V r. 2002 se provalilo, že návrh na úpravy SW patentů který měla řešit EU sepsala BSA apod. K tomu spousty studií s násobně nadhodnocenými čísly o tom kolik se krade SW výpočet vypadá zhruba stejně jako "piráctví filmů", až na to že se započítává každý koupený počítač bez SW jako automaticky "pirátský", tzn. pokud chceš koupit např. server kam půjde linux, jsi automaticky pirát který si "nekoupil windows 7 server" atd.
To že nesouhlasím s piráctvím neznamená, že souhlasím s postupy BSA. Už jen druhý odstavec sám o sobě ukazuje, co je to za svině.
|
|
|
Vzhledem k tomu, ze poslednich par let ty dopisy pro BSA rozesilam ja (respektive zajistuju tisk a rozesilku), muzu te ujistiti, ze BSA nerozesila zadne "dopisy jmenem policie"
Dale : Nevim, jestli zamerne lzes, a nebo jen nemas presne informace - je to tve svedomi. Ale: BSA nenapsla NIKDY zpravu o tom, ze pocitac bez KOUPENEHO SW neni danove uznatelny zaklad. Alebrz, ze pocitac bez LEGALNIHO SW by nemela byt danove uznatelna polozka.
Chapes ten "drobny" rozdil?
Legalni SW SAMOZREJME nemusi byt koupeny - pokud tam nekdo pouziva ja nevim, Linux, ktery je zdarma - oki, tak ho tam pouziva. Ale prece tam ten Linux ma LEGALNE, ne? A dozajiste to muze DOKAZAT.
Takze lzes, a nebo jsi to nevedel?
Pokud je to to druhe, tak si priste dobre zjisti fakta, at nevypadas za lhare (nic osobniho, na me to tak proste pusobi)
|
|
|
Proč bych měl dokazovat, že něco mám legálně, když nikomu nic nechybí?
|
|
|
Protoze bagr...
Jinak se mluvilo o navrhu stavu, kdyz HW by byl uznan jako polozka odectitelna z dani pouze v pripade, ze na nem je provozovan legalni SW.
Navrh to byl, nikdy to nedoslo nikam dale, nez nekam do medii. Tim cesta tohoto navrhu skoncila.
Mimochodem mi ta myslenka prijde docela logicka (bavime-li se o soucasnem stavu dani, nikoliv o idealni situaci, kdy dane vubec neexistuji)
|
|
|
protože bagr .. a ze stejného titulu se platí/platil autorský poplatek z prázdného nosiče a jsme zpět u původního příměru SS a gestapo.
Mj. na základě čeho ty obstaráváš cokoliv pro BSA jménem BSA, když nemá právní subjektivitu. Buď děláš daňovou černotu, nebo pracuješ na "švarc", nebo podílíš klamání (subjekt vystupuje pod smyšleným jménem). A na základě jakých smluv pracuje kupř. tiskový mluvčí BSA, co na to inspektorát práce, nejedná se náhodou o nějakou formu zneužívání nebo nelegálního zaměstnávání?
Neměl bys to oznámit, jestliže máš k dispozici relevantní údaje (viz. neoznámení tr. činu). Třeba když jsme dělali letáky pro faru, tiskař po nás chtěl doklady ...
|
|
|
Psal jsem to uz vyse...
Pokud neco delam pro "BSA", potom neco delam pro Microsoft, Adobe, Autodesk...A kazde teto spolecnosti fakturuji to, co pro ne delam.
Pan Hlavac fakturuje za provedeni kampane Microsoftu, Adobe, Autodesku....
Co se tyce poplatku za prazdne nosice, sam jasne opakovane rikam, ze jsem ZCELA proti tomu, ze to povazuji za protipravni a protiustavni.
A opet rikam, ze BSA a OSA nemaji spolu nic spolecneho.
Mimo 2 pismen ze 3 v nazvu. Ovsem i ty pismena maji ZCELA jiny vyznam
|
|
|
Takže Microsoft platí za to, že rozesíláš letáky s hlavičkou BSA?
|
|
|
Ano, presne tak.
Vzhledem, ze Microsoft je clenem BSA, nevidim v tom nejmensi problem, ty ano?
|
|
|
Hele ty si insider, vysvětli mi tohle, pokud Microsoft platí faktury za práci pro BSA a používá je jako nákladové, pak BSA vzniká příjem, protože ale BSA nemá právní subjektivitu, logicky neplatí daně, tak pěkně spolu s Microsoftem ojebávaj na daních, ne že bych proti tomu něco měl, ojebávka daní je zcela v pořádku.
|
|
|
Jses vazne tak retardovanej, nebo to tak dobre hrajes?
Microsoft plati "tiskoveho mluvciho", "pravnika", "Suchanka"...a dalsi rizne firmy/osvc
BSA je jen slovo, nic to z pravniho hlediska neni.
Nebo jako kdybych si ja se sousedem zalozil "KPAN" = "klub pijaku alkoholickych napoju". Take tento klub nebude nic znamenat pravne, no pred dalsima lidma muzeme vystupovat jako clenove KPAN.
Tak snad uz ted...?
|
|
|
takže švarc ? což je druh daňového úniku, daňový únik je jak je známo TR a neohlášení TR je co ?
Pokud to má vypadat:
Vážené S.R.O., my Blbá Společná Advokátní, ičo adresa, zastupující Mrkvosoft, ičo adresa jsme na základě bla bla ... atd.
Tímto navrhujeme .... a prosíme o odpověď na adresu ...
podepsán agent Z, jednatel BSA.
toto má aspoň hlavu, patu a zdání serióznosti. Ale to co předvádíte patří do luxusní společnosti fialových sak na divokém východě.
|
|
|
Clovece nestastna, tusis vubec, co to je svarc system?
A jestli mas dojem, ze bys umel lepe formulovat ten dopis, mile rad ti poskytnu kontakt na pana Hlavace, ktery jakozto "tiskovy mluvci" tyto dopisy pripravuje. Treba tve napady oceni...
Mas zajem? Ja se ho pak zeptam, jak to dopadlo...
|
|
|
Švarc je, pokuď na soustavnou závislou práci najímám živnostníka, který práci vykonává.
Podle toho, co jsi říkal, tak Microsoft si na soustavné kampaně najímá lidi na faktury, kteří se tváří jako nějaká neexistující agentura, aby to nebylo nápadné.
Imho to alespoň některé znaky švarcu splňuje. Ale opravdu nejsem právník, a protože vím, že těch znaků je více, tak to pravděpodobně uhrajete díky fakturám od dalších společností.
Mně na tom zajímá pouze to, jestli takové podnikání je transparentní a to imho zdaleka není. Zlaté zastupování dopravních podniků nějakou kanceláří Vlk, Sup a společníci.
S BSA a podobnými dobytky nechci mít ani teoreticky nic společného, raději budu sbírat vajgly okolo nádraží. Takže za nabídku děkuji, ale nepříjmám. Zase na druhou stranu mně mrzí, že si neuvědomujete collateral damage.
|
|
|
Plati to OPRAVDU v kazdem takovem pripade?
I v pripade, ze si danou sluzbu NEUMI firma zajistit sama? To potom uplne nejhorsi svarc system provozuje posta - takovou postu si neustale nekdo najima, aby mu rozeslala nejake dopisy, a to dokonce opakovane...
Dokonce i ja si najimam postu(pravda, skrze dalsi subjekt), abych mohl zajistit rozeslani takoveho dopisu pro BSA (tedy napriklad pro Microsoft). Mozna by si podle tebe mel Microsoft zaplatit vlastniho zamestnance, ktery by ty dopisy rozvazel...idealne na kole...vid?
A take by si tam meli poridit nejaky slusny tiskarsky stroj, aby ty dopisy mohli tisknout. I kdyz pravda je, ze to by mohli tisknout na bezne inkoustovce,to je fakt. HLE !! Svarc system!!! Najimaji si na tisk dopisu jiny subjekt, i kdyz by si to mohli vystisknout sami!!! Coz me privadi k myslence -drtiva vetsina firem, ktere neco tisknou, tedy provozuji svarc system...Sakra...Cela republika je jen velkej svarc system...
|
|
|
- nejenom já ale i Root si všiml, že nejsem právník. Pouze pro ně pracuji ... a poučený laik je nejhorší, takže si to prober s pivkem nebo LWG
- musí to být činnost, která je hlavním předmětem podnikání, tj. v daném případě logistika dopisů je OK, ale vlastní správa licencí, kam imho patří i ony kampaně, už moc ok není, je to prostě součást SW byznysu (resp. majitele práv ...)
- obvyklým znakem švarcu je to, že ten "subdodavatel" je jednomužný a pracuje do značné míry za použití prostředků zadavatele (vybavení, know-how, data, SW ...) a to výhradně dle pokynů zadavatele. Tj. Česká pošta toto opravdu nesplňuje, jednak to tam neplichtí jeden pošťák, jednak to má vlastní pravidla.
Obvyklý způsob jak uhrát švarc je práce pro více zadavatelů.
EOF.
|
|
|
Pošta ovšem není živnostník, pracující pro jednoho jediného zákazníka, zmíněný v příspěvku, na který reaguješ, ale subjekt poskytující službu všem zájemcům - tedy švarc systému opak.
Dokážeš pochopit, jaký blábol jsi vyplodil?
Kdokoliv si může zaplatit vlastního zaměstnance, aby roznesl cokoliv. Pošta ale vyjde levněji.
Na tisk dopisů si najímají troubu, který si za ně ušpiní ruce.
To ovšem švarc systém není.
|
|
|
Dneska ty tiskarny uz jsou docela moderni, clovek si moc ruce neuspini..Jo, pamatuju doby, kdy z tiskarny vylezly papiry, a kdyz na ne clovek sahnul, tak se uspinil, ale to dneska fakt uz neplati..Takze si nemyslim, ze clovek, ktery tiskne nejake dopisy, by byl spinavy trouba, fakt ne...
Mimochodem - koho myslis tim zivnostnikem, ktery pracuje jen pro jednoho zakaznika? Nevim o zadnem takovem....
|
|
|
"Takze si nemyslim, ze clovek, ktery tiskne nejake dopisy, by byl spinavy trouba, fakt ne..."
Ty nemyslíš ani jindy.
|
|
|
To je VELMI odvazne tvrzeni ovsem...
|
|
|
Ne, není.
Ovšem logické, to zase jo.
|
|
|
Tak to mas velmi pochroumanou logiku..ale mozna by ti mohl pomoct nejaky odbornik - lekar. Ale chapu, ze rikat blaznovi, ze je blazen, nema smysl, takze tuto debatu prerusuji...
|
|
|
Co to tu, smankote, placas za nesmysly?
|
|
|
Neni tu nahodou nekdo z OSA?
Ze by se nam tu taky vyznal, jak se strasne polepsili a uz nikomu nenici bezduvodne a bezpravne existence a po nocich nevykopavaji dvere? A ze oni jsou ti hodni a jen BSA jsou kurvy se kterejma nechteji mit nic spolecneho a povazuji je za protiustavni?
V tom pripade pro me uz jen kavicku, prosim.
PS: Kdyz nekdo pracuje pro kurvy, je sam kurva? Hm. Neznam jediny pripad, kdy by tomu tak nebylo.
|
|
|
On nekdo z OSA nekdy nekomu po nocich vykopaval dvere? :-O Jako ja OSA nemam rad, ale tohle jsem o nich ani ja nevedel...je k tomu nejaky zdroj, nebo jsi to nekde slysel?
PS : Kdo obhajuje kurevstva, jako je pouzivani SW pro ucel vytvareni zisku bez jeho zaplaceni, sam je pro me kurva...
|
|
|
PS: To tu nikdo, ale opravdu nikdo, neobhajuje, víš to?
PPS: Jak funguje účel vytváření zisku bez jeho zaplacení, to by mě zajímalo.
|
|
|
To neres. Ty ses proste ve sve funkci pomocneho gestapaka spokojen a to je to hlavni.
|
|
|
:-))))
S tebou je fakt legrace..kdyz dojdou argumenty, objevi se tu nejaky podobny vykrik do tmy :-)))
To me bavi :-)))
|
|
|
Připadá ti myšlenka, že HW bez legálního SW by neměl být daňovým nákladem logická? Šlo by to rozvést?
|
|
|
"kdyz HW by byl uznan jako polozka odectitelna z dani pouze v pripade, ze na nem je provozovan legalni SW"
"Mimochodem mi ta myslenka prijde docela logicka"
Lojzo Suchánku, logika je v tomto případě velmi účelová, nebo minimálně příčící se základní myšlence uznávání výdajů (neříkám, že se občas nepříčí i jiné, přijaté, normy).
Základem je pro berňák otázka, zda je HW užíván za účelem dosažení nebo udržení zisku, zda uplatněný náklad odpovídá skutečnosti a je uplatněn správně (např. co do odpisů).
Pokud na něm běží nelegální SW, není berňák, pokud cena tohoto SW není jako náklad uplatňována, nijak zainteresován nebo oprávněn toto řešit a vstupovat do soukromoprávního vztahu.
Navíc by tím správce daně byl zatížen nutností(!) věnovat se kontrole užívání v souladu s licenčními podmínkami, neboť zaplacený nemusí se rovnat legální.
Muselo by se vyřešit za instalovaný free OS (a ověřit za jakých okolností je opravdu free, což u softu nepdléhajícímu českému právu nemusí být sranda) a nějaký jednoduchý free texťák (dtt.) znamenají, že počítač už je jako náklad OK, bez ohledu na to, že v praxi tam běží převážně (a jak to dokázat) ukradená okna, CAD a další nelegální SW nebo naopak zda jedna nelegální gameska do Woken už počítač vyřazuje z užívání (a jak zjistíme, od kdy tam je a jak jí vůbec bude správce daně hledat - a jaké specialisty si na to bude muset vyškolit - externisté jsou problém, muselo by jít o (drahé) znalce.
A to říkám jen tak z voleje, v praxi by se našla řada dalších problémů. Toto podle mého názoru není cesta (a je to v mých očích myšlenka podobná nesystémové šílenosti "za neplacení alimentů vezmeme řidičák").
|
|
|
Osobne jsem to bral jako nastrel neceho, co rekneme nebylo uplne mimo misu, urcitym zpusobem to davalo logiku, a vic me to nezajimalo. Stejne to neproslo dal, nez do medii...(Priznejme si, ze pokud by jakykoliv takovy zakon mel existovat, tak by nakonec stejne vypadal uplne jinak, nez co kdusi prezentoval do medii, ze by se mu to libilo).
Jinak logika toho, proc HW pouze s legalnim SW do dani :
Pokud pouziva nekdo HW s nelegalnim SW, porusuje zakon (nejspis, predpokladam). Pokud nekdo porusuje zakon, nemel by mit moznost to, co je soucasti poruseni zakona, vlozit jako naklad do dani. Jak rikam - jako myslenka mi to neprijde uplne mimo misu...
Jinak - a oprav me, pokud se pletu - u kazdeho SW existuje neco jako "licencni podminky", obvykle se potvrzuji pri instalaci, a to jak placeneho, tak free SW. Ja nemam s Linuxem zadne zkusenosti, ale predpokladam, ze i pri instalaci Linuxu existuje na zacatku neco jako potvrzeni licencnich podminek, nebo si to predstavuju spatne? Pokud se nepletu, prece nemusi byt zadny problem tedy dolozit, ze SW je legalni - diky tomu, ze jsem potvrdil nejake licencni podminky, ktere mi umoznuji to instalovat zdarma...
|
|
|
A jakou "licenci" si "potvrdim" u sveho vlastniho software?
Jsou vyrobci SW, kteri umi a software si ohlidaji technicky. MS to konceckoncu aspon castecne dela taky. No a jsou hnupi, kteri si najimaji jine hnupy, aby prudili slusne lidi.
|
|
|
Jiste, clovek, ktery ridi firmu a zamerne tam pouziva nelegalni SW, je dozajiste, cituji "slusny clovek".
No jisteeeeee
|
|
|
A uz jste jednoho jedineho takoveho neslusneho nasli? Zatim to byly jen zasahy policejnich komand proti nevinnym a zdrhani pred zalobama. Proste kurvy. Dokonce se v tomhle pripade da rict i kurvy kurevske.
|
|
|
Pokud nejaka firma koupi auto, kterym jeji zamestnanec nacerno vozi o nedelich kradenej cement nebo kurvy nebo napln do speku, nema ta firma narok na odpis tohoto vozu z danoveho zakladu. Firma ma povinnost se zarucit, ze nic takoveho se nedeje. Dukazni bremeno je na ni.
Zajimave.
Zajimave dusledky.
Zajimavy svet.
Ale obratme list.
Co kdyz mam par HW komponentu ulozenych pro pripad okamzite nahrady, kdyz mi shori ty, na kterych bezi ultradrahy licencovany sw? Musim si koupit o to vic licenci? Nebo si naklady na jejich porizeni nesmim odecist? Proc? HW je dnes vetsinou komodita vetsi nez SW licence; a zrovna to by ucastnici one aliance meli vedet.
Ze tato myslenka neprosla, neni dulezite. Navrhli to.
Mozna usty nejakeho neznalka, jehoz kompetenci by popreli stejne jako svou existenci pred 10 lety.
Ale jak jsem rekl. To neni dulezite. Navrhli to.
A dobre vedeli, proc.
A ty to vis taky.
|
|
|
BSA ne, ale MICROSOFT jo.
Ach, ta svůdná nahá PC... To byl fak hustey termín. Ten jsi taky vymyslel?
Předmětná kampaň byla dobře udělaná, hezky podsouvala, že jediný legální SW je od MS. Dost mě tehdy na "prima" pozicích v SWN vadila. Taky jsem je odhlásil.
Legálně koupený software je legálně koupený. Fakturu od něj musím mít schovanou deset let, jak tvrdí můj účetní. Mám ještě nainstalovaných několik programů starších deseti let. Proč bych k nim měl mít schované faktury?
Fakturu k automobilu schovanou nemám - může kdokoli přijít a sebrat mi ho?
Faktury k nábytku nemám.
Už vidím, jak módní policie rve v předsálí sokolovny róby z dam, pokud neukáží fakturu a licenci na model.
Když před lety přišli naháněči z OSY a chtěli poplatek za rozhlas a televizi, protože přece do počítače je možno přijímat obé, vyhodil jsem je. Jejich dopisy týkající se téhož jsem házel do koše - byly stejné, jako rozesíláš ty.
Říkal jsem si, kde se ty naháněčské krysy berou, co je to za typy.
No, vysvětlil jsi mě to dostatečně.
|
|
|
Měl jsem podobné myšlenky, když jsem to házel do koše.
Už je mi to mnohem jasnější. Ale nemohu říci, že jsem překvapen.
|
|
|
No tak ono to je znama vec, ze kurva vypada jako bezny clovek, treba soused ktery te rano zdvorile pozdravi, nez sedne do auta a jede do prace zplynovat par set lidi nebo rozeslat par set dopisu pro BSA.
I se svedomim to ma pekne srovnany, proste prace jako kazda jina. Moralni problemy se svym charakterem pak prenasi s usmevem na okoli, dokonce se citi ukrivdene, kdyz mu nekdo opravnene plivne do xichtu.
Zivot je slozitej.
|
|
|
Jo, prachy dobrý, nestěžuju si.
Ten zbytek se už vyřeší nějakým tím morálním kompromisem a nějak okecá.
|
|
|
Samozrejme...zabijet lidi je uplne to same, jako chtit po nich, aby platili za SW, ktery pouzivaji..
Samozrejme, jak jsem si jen mohl myslet neco jineho...ja vul
|
|
|
No jo, nikdo totiz za SW neplati, takze je zplynujeme rovnou vsechny. A kdyz uz to nam, gestapackym kurvam, zakazou a musime zdrhnout pred tezkyma zalobama, tak se neoficialne vratime, najdeme si prodejna hovadka bez svedomi a aspon jim virtualne prisivame zlute hvezdy, protoze co uzivatel to Zid, pardon SW pirat, tak jakypak s tim medle srani.
|
|
|
Nebudu se s tebou přít o tom jak "rozesíláte nebo nerozesíláte dopisy jménem policie". Především proto, protože to mají samozřejmě na svědomí právníci, stejně jako různé čachry s jízdenkama v Praze, stejně jako podvodné katalogy a jejich "jakofaktury", stejně jako většina zakázek středočeského kraje přes právní kanceláře apod. Ten dopis tak zjevně na spousty lidí působil, jinak by kolem toho nebyl čurbes jaký byl, a jinak by PČR neměla snahu vysvětlovat to skrze svoji pipinku.
Tak jako tak, už jen ten začátek s Digisys ukazuje co je to zač. V okamžiku kdy se jim situace nevyvede, raději se firma zlikviduje aby se nemuselo platit... a jede se dál. To že po tomhle začátku z BSA zdrhla Software602 ukazuje, že oni zjevně ani ti "zastupovaní" s tím nemusí souhlasit.
Chápu že z hlediska právníka je tohle vše "křišťálově čisté", z hlediska části příznivců tohoto serveru to samozřejmě bude "když je někdo vůl a zaplatí tak je to vůl a nic víc si nezaslouží", z mého pohledu je to nicméně svinstvo a parazitismus. Mmch dost dobře nechápu, proč bych měl komukoli "dokazovat" skrze paragony co mám či nemám legálně. na svých počítačích mám legálně vše... ale kdyby to po mně chtěl někdo dokázat, paragony fakt nemám...
|
|
|
v první řadě přijmi mé blahopřání. jen policajt ja asi horší zaměstnání než činnost pro BSA...
já a výrobce HW jsme učinili směnný obchod. já mu dal nekryté peníze, on mi dal zařízení, které by mělo fungovat aspoň 2 roky.
kde tam vidíš nějaké místo pro vysírky ohledně SW? existují i volně šířené OS a jejich používání nemusím dokazovat vůbec nikomu, proč taky? že mě udá fízlům? píšeš...pardon, zajišťuješ tisk a rozesílku i těch udání? jak se ti spí? a prachy...dobrý?
navíc BSA není žádná autorita, které JE TŘEBA něco dokazovat 8o) umí jako autorita jen vystupovat, ale není třeba ji brát vážně...asi jako blázna v uzavřeném oddělení, který chodí v kostýmu hitlera a považuje se za něj 8o)
|
|
|
Ne, nezajistuji vubec nic ohledne jakychkoliv udani. Spi se mi dobre. Prachy dobry, nestezuju si, a ty?
Samozrejme, pokud mas volne siritelny OS, jses v pohode. Ovsem pokud bude nejaka firma ke sve vydelecne cinnosti pouzivat SW, ktery nenabyla legalni cestou, prijde ti to OK? A jak se ti spi?
|
|
|
Ne, nezajišťuju nic ohledně zplynování nepřátel Říše. Jenom řídím ty náklaďáky s těma plechovkama. Prachy dobrý, spí se mi docela dobře, děkuju za optání.
|
|
|
Aaaa, uz zase srovnavame jablka s krokodylama...njn...Oblibena to vec vsech spravnych demagogu :-)
|
|
|
Neřešil to. Stejně to nedával, tak co by si s tim lámal hlavu.
|
|
|
ale vydrzel jsi o hodne vic nez ja. obdivuju tvuj zaludek.
|
|
|
Takže když "firma" seká dobrotu čtrnáct dní, je O.K.?
Tohle nouhau jsem už někde viděl.
Poslední odstavec mě přesvědčil. Beru zpět svou nabídku s nesmyslně nízkou hodinovou sazbou. Jsem ochoten se bavit o desetinásobku.
|
|
|
Ja se ptal prvni.
Nic o 14 dnech jsem nerekl.
to jsi rekl ty, takze to tak asi beres..
Ok, ja se s tebou hadat nebudu.,..
|
|
|
Ano, ptal ses první.
Já jsem ti také jasně a srozumitelně odpověděl formou t.zv.řečnické otázky, což je obecně přijatelný způsob.
Beru tímto zpět i poslední nabídku s desetinásobnou taxou.
Byl jsem zpupný a samolibý. Na základě našeho dialogu v tomto v vlákně jsem pochopil, že takový úkol bych nezvládl.
|
|
|
Odpovidat na otazku otazkou..
No...to delaji obvykle zmrdi, kteri nejsou schopni na otazku odpovedet, a proto to maskuji protiotazkou.
|
|
|
"Mate zajem o nasi skvelou nabidku?"
"A proc bych mel mit zajem?"
Typicky zmrdska odpoved, wtz.
|
|
|
V podstate ano, mas pravdu, pripadne je to jeste odpoved debila, ktery je nesvepravny...
Samozrejme predpokladam, ze nabizejici nejprve tu nabidku vysvetlil, v cem je skvela. Posleze polozil otazku, jestli o ni je zajem.
|
|
|
Možná by sis mohl alespoň zhruba prostudovat, co to řečnická otázka je, kde se kupuje a kolik bonů asi tak stojí.
Odpovědět na otázku otázkou je jiný diskuzní prostředek, ale správně použitý má s řečnickou otázkou jeden společný cíl: vyvolat u oponenta proces zvaný přemýšlení.
Co je na tom zmrdského, o tom by ses mohl, myslím, rozhovořit.
|
|
|
> Jak daleko zpetne budeme vzdy vyhrabavat nejakou spinu, pokud budeme chtit dehonestovat oponenta? Ja jen abych vedel...1 rok? 10 let? 100 let? 1000 let? Rekni prosim, at vim, na cem jsme...
Tímto naznačuješ, že pokud nějaká organizace provedla něco špatného před X lety, nemělo by se to počítat? Ygorkova odpověď otázkou o 14 dnech není zas tak debilní, naopak je IMHO docela trefná. Těch tvých 1000 let je taky docela absurdní číslo, stejně jako Ygorkovy dva týdny.
Dám ti příklad: co třeba komunisti? Vím, že je nemáš rád a jsi dokonce tak nekompromisní, že hážeš všechny do jednoho pytle, všechno jsou to stejné svině a všichni by měli podle tebe viset (nebo tak něco, tady možná nebudu úplně přesný, kdyžtak mě oprav). Nicméně: jak je to dlouho, co naposledy provedli nějakou sviňárnu? (Hlavně nedávej za příklad komunisty třeba v Číně, bavíme se o ČR.)
|
|
|
Nevim, kdy naposledy, ale dlouho to nebude. Vini-li ze soucasne dluhove krise "kapitalismus", je to sice z jejich strany celkem pochopitelna ucelova lez, ale porad je to lez a ten, kdo nechape zaklady makroekonomie, se ji nedokaze ubranit. Uznavam, ze ve svetle svinaren z 50. let se to muze jevit jako pomerne mala svinarna, ale svinarna to porad je.
|
|
|
Týý joo, trefa!
"Tohle nouhau jsem už někde viděl." znamenalo to, co jsi podrobně rozepsal ve třetím odstavci své repliky.
Ale Lojza by potřeboval asi článek.
Nebo dva.
|
|
|
Osobne rozlisuji napriklad vrazdu a kradez - prvni beru jako zavaznejsi cin, nez to druhe. Ackoliv je to oboji spatne, tak to prvni je spatne vice.
Komunisti udelali v tehle zemi nesrovnatelne horsi veci, nez napriklad BSA pred 10 lety (cca).
Komunisty hazu do jednoho pytle proto, ze ti starsi jsou primo zodpovedni za vrazdy a podobne, a ti mladi by to velmi radi delali i dnes. Takze s komunistama se to ma tak : Dokud se nebudou distancovat od toho co delali, a neprokazou, ze uz to delat nechteji, tak budu nadale tvrdit, ze by meli vsichni viset.
Co se tyce BSA, jeji zlocin byl mnohem mensi, nez ty komunisticke...Soucasni lide, kteri v BSA pusobi, se od toho distancuji a neschvaluji to, co BSA v minulosti udelala, ba prave naopak. Tedy osobne to citim tak, ze ti lide, co zpusobili pred lety to, co zpusobili, by patrili zavrit. A ti, co tam pusobi dnes, beru jako lidi, co s tim nemeli nic spolecneho a nijak je z toho nevinim (stejne jako nevinim syna komunisty za to, co zpusobil jeho otec, pokud se tento syn od toho distancuje)
Staci tato odpoved?
|
|
|
Se dost pleteš, ne?
O pouštění SW v mobilním telefonu a hudby v tabletu nejde ani náhodou.
Společný znak je jiný a Praetorius ho popsal přesně.
|
|
|
Pouc mne hloupeho prosim...To, cemu ty rikas"presne", tak tomu ja nejak nerozumim. Jsem asi proste hloupy a nedovtipny, tak mne prosim pouc....
|
|
|
Kdykoli si budeš přát.
Vzhledem k tomu, nač v poslední větě upozorňuješ, bude moje sazba dvojnásobná ve srovnání s tou, kterou jsi mi nabízel naposled.
Pokud srovnám výroky tvých oponentů v tomto vlákně, kde každý použil jinou metodu, cituji:"...je to marný, je to marný, je to marný."
|
|
|
Netusim, co jsem "nabizel posledne", takze musis rict sam...
Jinak bych si tedy pral poucit hned, kdyz uz si mohu vybirat...
|
|
|
Ty ani nevíš, co sám nabízíš?
Hustýý.
Tak pojď, jsem doma.
|
|
|
Nejsem si vedom, ze bych ti neco nabizel, a uz vubec nevim, ze by to melo byt u tebe doma.
Takze mi rekni, o co jde, a nebo si laskave nech kecy na koledu...
|
|
|
Ano, jsme zase u tvého oblíbeného argumentu.
Tak tedy: nabízel jsi mi doučování za tvou obvyklou taxu, 1000 Kč/hod.
Pokud někomu něco nabízíš a nejsi si toho vědom a nepamatuješ si ani svou obvyklou taxu, opravdu to jsou jen kecy na koledu.
Mimochodem, jestlipak už jsi provedl veřejnou prezentaci nulové brzdné dráhy z osmdesáti km/h, jak jsi onehdá sliboval?
Pokud by to nemělo být u mě, byl bych samozřejmě radši. Klidně přijedu, za cestovné a stravné podle platných předpisů. Ale "hned" to už nebude, to ne.
|
|
|
Takze...
V zivote jsem ti nenabizel zadne doucovani za 1000kc/hod.
Pokud mas dojem, ze ano, tak mi prosim te dej nejaky odkaz - ja si toho absolutne nejsem vedom, a vubec netusim, co bych te mel doucovat.
Jestli ono to nebude jako s tou brzdnou drahou, kde jsme se bavili o o bzrdeni z 50 na nulu, nikoliv z 80. Ja vim, je to hned vedle, ale rozdil je - jak jiste uznas - zasadni. Jak to spolu btw souvisi?
|
|
|
Pokud si něco nepamatuješ, neznamená to, že se to nestalo.
Víc k tomu nemám - ostatně jsem tvou velkorysou nabídku nepřijal.
Ne, Lojzo, není to žádný rozdíl, je to pořád stejná blbost.
Ostatně, můžeš to brát jako úvodní lekci.
Pokud jsi to kontrolní měření neuspořádal, nech si kecy na koledu.
|
|
|
Pokud tvrdis, ze se neco stalo, jeste to neznamena, ze to je pravda...
|
|
|
Pokračujeme:
Dvakrát jsi popsal jeden případ, kdy jsi v osmdesáti km/h přejel semafor, uvědomil se, že je na něm rozsvicené červené světlo, a zastavil bez problémů ještě před tramvajovými kolejemi.
Pokud si nepamatuješ, co děláš, nebo to přímo zapíráš, je mi to jedno. Jeden z diskutujících v tomto vlákně to ostatně napsal výstižně.
|
|
|
Ano, avsak nikdy jsem neslibil, ze budu poradat nejake verejne predstaveni, kde to budu demonstrovat.
Vzdy jsme se bavili o 50km/hod.
Ja si prave docela dobre pamatuju, co delam..
|
|
|
OC tehdy nabízel konkrétní místo, dokonce, a JJ termín, protože by to rád viděl na vlastní oči.
Ano, správně, mluvilo se o 50 km/hod, protože jsi provedl pokus, těch 80 km/h nikdo ani nekomentoval, tak očividný je to nesmysl.
|
|
|
veřejně jsi tady slíbil udělat pokus v milovicích ve vojenském prostoru. JJ dokonce vymyslel metodu jak určit z videa brzdný bod.
v milovicích byly závody ve střelbě, docela jsme se na to s moussou těšili, ale po silných slovech v diskusi se ukázalo, že za 14 dnů se sjely brzdy (nebo co) a tak samozřejmě trváš na tom, co jsi řekl, jen ten pokus jsi posunul na neurčito. tak jsme se zasmáli a kecy o zastavení thalie z 50 na 5 metrech jsme označili za bullshit.
pokud si pamatuju, srovnával jsi údaj BESIPu, že zastavení před překážkou z 50kmh je záležitost 14 (nebo kolika) metrů, ale u svého pokusu jsi jednak neuměl pořádně označit brzdný bod a druhak ses chystal na zastavení celé odpoledne, zatímco BESIP uvažuje s nečekaným podnětem...apod. srovnávals tehdy nesrovnatelné a ještě nějak divně... radši na to kašli, ok?
|
|
|
Pokud se nepletu, tak predevsim minimalne den predtim vylozene chcalo a ten den to nevypadalo s pocasim taky zrovna idealne, a to byl jeden z hlavnich duvodu, proc jsem rekl, ze to nema cenu (precejen brzdna draha na mokru a za sucha je malicko jina,m to jiste uznas i ty).
|
|
|
jistě, někdy před tím někde mohlo pršet. ale den před tím jsem jel do prahy se staženou střechou. na závody jsme dopoledne jeli s moussou kabriem a do prahy jsme se vraceli taky bez střechy. moussa řídila, cover byl vedle a já vzadu. fotky toho, jaký byl počas zde: fieldtarget.cz/2012/milovice-14-4-2012.html ...azurová obloha bez mráčku je myslím docela dobrý podnebí pro takový test, ale rozuím, že to vidíš jinak.
kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
jak jsem řek: radši na to ser, ok?
|
|
|
Kazdy mame nejake resty...ty jsi nam jeste napriklad nevysvetlil, jestli pri dopravni nehode je volat policii spatne vzdy, a nebo jen nekdy :-)
Jinak ano, odhalil jsi me, neprijel jsem tam proto, ze jsem se bal...kdyz ti to udela radost a budes mit dnes o jeden orgasmus vice, ja ti to rad dopreju :-)
|
|
|
...a vy zase bijete černochy 8o)
k "dopravní nehodě PM bylo špatně volat policii. tečka. případ od případu...ale to nedáš, tak polcajty volej vždy. pomoh jsem ti žít?
je mi jedno, proč nepřijels. obrázek jsem si udělal z výmluv, jaké jsi použil. popravdě - překvapil bys spíš, kdybys přijel. neúčast byla předpovězena a tak i očekávána. šlo jen o to, jak se to pokusíš omluvit...
|
|
|
Dobre dobre...pripad od pripadu, a kdy je ten spravny pripad, urci oooo nejvyssi, Honza.
Tecka
super, jsem rad, ze uz to chapu, ja v tom predtim nemel jasno, z tech tvych reci by to jeden nepoznal - to mame jednou jo, jednou ne, jednou jsou policajti fajn kluci, jednou by bylo potreba je vsechny bez rozdilu postrilet...
Ted uz to chapu, jak to je :-)
|
|
|
|
Nevim cece....nic vic mne moc nenapada....
SSaci i gestapaci byli "zamestnanci statu", u OSA vs BSA je statem posvecena cinnost jen jednech z nich.
Fakt nevim, netusim, prosim te pouc me, nic mne nenapada...
Pokud mne tedy nechces vytrestat tim, ze me to neprozradis a ja tim budu trpet az do smrti:-(
|
|
|
Nic vás nenapadá cece, protože vás nic napadat nechce.
Přemýšlejte na svou hlavu. Ne na cizí.
|
|
|
Tak toto je uz na mne skutecne prilis sofictikovane.
Lamu si jiz 5 minut hlavu, co znamena "Přemýšlejte na svou hlavu. Ne na cizí. ", a nedokazu to rozlustit.
Moje mentalni schopnosti na to nestaci.
Dobra, vyhral jsi. Snad to nejak preziju, ze se reseni nedozvim...
|
|
|
Tenhle druh pingpongu hraji výhradně s dětmi do deseti let. Se staršími již to není nikterak zábavné.
|
|
|
Ten příměr jsem pochopil i já a připadl mně velmi trefný.
|
|
|
|
|
Ono toho nesedí víc (k tomuto webu). Např. drahá technika pro vyvolené (Passaty) vs. opakované (už jsou historií? proč asi) nářky "pölicajti by měli chytat a pokutovat hned, protože bodový systém je nevýchovný"). Čím víc se "chytá přímo v provozu", tím víc vám to vadí. Samozřejmě.
Inu, jak se web rozkošatil, začal vyvracet sám sebe. Nebo chcete všechny dýchavičné Feldy a Okty s pruhem nahradit Passaty, aby nebyly pro vyvolené? To mi k vám šetřílkům také nesedí :-) Nejlepší je porovnat vaše brečení před pár lety "měli by být vidět" s aktuálním "jezdí rychle po dálnicích a jedničkách, chytají a škodí nám".
|
|
|
To jednoduchý. Podle mě by měli být vidět, soustředit se na postihování přestupků, které skutečně někoho ohrožují nebo bezdůvodně omezují. Ale hlavně by přitom neměli sami prasit. Zatím se bohužel ukazuje, že našemu slavnému satrapčictvu silné Passaty do pazour opravdu nepatří.
|
|
|
Možná někdo z místních diskutérů chce, aby byli vidět, ale určitě ne všichni. Já osobně je nepotřebuji, naopak bych uvítal, kdyby zmizli a na nějaké chytání přestupků zapomněli. Je to k ničemu. A varianta s prasátama je na rozdíl od trojnožky za bukem i nebezpečná. Ono i to pokutování nebo bodování je na nic. Zajímavé je, že v jiných lidských činnostech, kde si také stát vymyslel "přestupky", žádné takové pokutovací orgie neprobíhají.
|
|
|
Trojnožka za bukem je nebezpečná taky. Řidič má čumět na silnici a provoz. A ne zkoumat křoví, kde je asi zrovna zakutálená švestka.
|
|
|
Vybíráte si jako obvykle jen to, co se Vám hodí... Něco vy smyslu "policajti by měli chytat a pokutovat hned" tu skutečně občas zazní, ovšem snad vždy v kontextu:
1. Pouze za skutečné prasení, kde je někdo konkrétní ohrožován či omezován
2. Pouze za předpokladu, že policie při tom nebude prasit ještě víc
|
|
|
Zcela neprekvapive jsi nepochopil ty predchozi stiznosti ani ty soucasne.
Navic z pozice odporneho xindlu, ktery nazyva setrilky nekoho, komu vadi zbytecne statni vydaje, nemas ani to nejmensi moralni pravo psat v takovem tonu.
Co je na tomhle webu sqele je, ze i takovy tupy vychcanek vetsinou dostane podrobne vysvetlujici odpoved (mne teda za to nestojis), v tomto pripade dokonce dve, i kdyz je to jen hrach na zed.
Takze panacek tomk nadsene nastavuje konecnik jakemukoli kolemj(e)doucimu policajtovi a stejne nadsene jasa nad vyhradnm postihem za rychlost, protoze nic jineho "dalnicni specialy" nedelaji. Nu, vetsi hovado je tezke si predstavit.
|
|
|
To má celkem jednoduché vysvětlení - je celkem snadné být spravedlivým hrdinou a zmrdobijcem, když jsi student nebo nejníže v potravním řetězci firmy. Autoři ale už tyto pozice přeskočili, takže se stávají pohodlnějšími a egoističtějšími v tom smyslu, že mírou správnosti je to, co je dobré pro něj samotného. Zde konkrétně dokud nemohl technicky jezdit jako prase, tak byli dopraváci v zásadě fajn lidé, kteří umravňují ten dobytek ohrožující všechny ostatní; nyní asi může jezdit jako prase a tak jej naopak omezují... Bohužel je to klasický vývoj většiny lidí, takže ani nenavrhuji zavedení nové kategorie, totiž zmrd-sumka. (dospělec sumky se vyznačuje mimo jiné tím, že se mu výrazně redukuje nervová soustava)
|
|
|
Jestli ono to nebude spíš tím, že silniční buzerace stále přitvrzuje a stále víc se orientuje na bezpracné vybírání než na zajišťování bezpečnosti a plynulosti provozu.
Nebo snad před těmi lety disponovala PČR flotilou silných aut s radarem a chlubila se, jak rychle se ty peníze vrátí?
|
|
|
Hezky autoportret, zive si te dovedu predstavit.
A to "jezdit jako prase" znamena jezdit rychle?
|
|
|
Patrne to znamena "ridit auto, co stoji vic, nez vecere v dobre restauraci", ale sud buh...
|
|
|
ty myslíš, že nepřiměřená rychlost je vždy pouze trojciferné číslo a s autem, jehož cena se po natankování plné nádrže zdvojnásobí, se proto nemůže jet nepřiměřenou rychlostí/neblikat/jet v protisměru, tedy jako prase?
to je velmi zajímavá teorie a kéž by to tak bylo. silniční praxe je ovšem značně, značně odlišná...
--------
- kolik vlastně stojí večeře v dobré restauraci?
- je restaurace dobrá, protože tam dobře vaří a je tam fajn, nebo jen protože je drahá?
- může být dobrá restaurace i v běžných cenách a naopak?
---------
takhle nablblý snobismus ještě někdo bez otázek žere?
8o)
|
|
|
Přítomnost zřetelně označených policejních aut v provozu funguje podobně, jako PĚŠKY procházející hlídka na ulici.
Pro méně chápavé působí "preventivně". A fakticky nemusí nic dělat, stačí, když se nechají široko daleko vidět.
Bukaření a Prassátování je přesný opak, kdy do provozu vnášejí nepředvídatelné chování.
Na postpubescentní kokoty to stačí a asociální psychopat z nich respekt mít stejně nebude, takže ho vyberou i když budou mít reflexní růžovou.
|
|
|
Hm, nie som si isty, ci by to "preventivne" posobenie bolo uzitocne. Dnes su totiz vodici navyknuti na buzeraciu, takze ked vidia policajne auto, dupu na brzdu uz preventivne. No a potom vznikaju take komicke situacie, kedy je vypadovka z mesta podozrivo plna a auta idu 40 namiesto obvyklych 60-65 (limit 50). Clovek sa cuduje, co sa deje a na konci zisti, ze to cele bolo kvoli odstavenemu policajnemu autu kusok pred koncom mesta. Dakujem pekne za taku prevenciu.
Uznavam, na postpubescentnych kokotov by to fungovat mohlo, no tam imho lepsie funguje, ked vyrastka vytiahne z auta nasraty cerstvo opraseny vodic a da mu po papuli. (Koniec koncov, priklad sme tu mali nedavno v podobe "neskodnej" mysicky.) Pripadne len vystupi s teleskopom v ruke.
|
|
|
Tak ta hlidka se samozrejme jen neprojizdi, ale muze i odchytit nejakeho toho bajneho opravdoveho pirata, kteri udajne existuji a delaji silnice nebezpecne, i kdyz si nedovedu predstavit jak. Za tech cca 40.000km rocne vidim mozna jednoho takoveho s privrenim oka.
Z poslednich peti nehod, ktere jsem videl, bylo pet srazek dvou slepic pri 30km/h na krizovatce, ktere zjevne nezvlady online zpracovat ani zakladni pravidla prednosti (pravda u jednoho pripadu byl asi involvovan nejaky teply slepicak v ruzove kosilce, coz vyjde nastejno).
Kdo neustale pinda o piratech a jezdcich jako prase, ma sam maslo na hlave a neumi ridit.
A kdyby veslo v podvedomi, ze se z provozu stahuji jen opravdu nebezpecni jedinci, zadne ustrasene stosovani okolo hlidky by se nekonalo.
|
|
"Po nějakých 250 letech skončila éra pretorijských gard koupelí v řece Tiberu. Tento most byl vystavěn pro logistické účely a po prohrané bitvě po něm zkoušeli vojáci utéct. Bohužel došlo k nějaké chybě a ozbrojenci se utopili spolu se svým vůdcem Maxentiem."
Zde u popisu bitvy U Milvijského mostu chybí asi věta. ;-) Jinak pokud vím, most byl defektní úmyslně, Maxentius na něj chtěl vlákat nepřátelské vojáky s veliteli v čele a následně je lstivě utopit. Protože však jeho sok Konstantin propagoval jediné správné náboženství, Ježíšek ho před tímto trikem ochránil a mechanismus zhroucení mostu zafungoval až s Maxentiem na palubě. Viz: www.youtube.com/watch?v=ZFB56tpPHa4. :-)
|
|
Gaius přezdívaný Caligula přežil těžké onemocnění na které se tehdy umíralo a to přežití znamenalo poškození mozku vedoucí k rozpadu osobnosti. Až do onemocnění to byl schopný a oblíbený mladý muž. Jeho vražda, když odhlédneme od detailů, byla spíše radikální léčbou než cokoli jiného.
|
|
Kdyz se rekne Policie, vzdy si vzpomenu na Kulhanka a jeho Divoci a zli kde Patejl popisoval Polici jako nejmocnejsi gang na svete, ktery proti jinym gangum zasahoval vyhradne pro ziskani obchodnich aktivit a teritoria daneho gangu.
|
|
|
kruci, nejak se mi tam dostalo moc enteru na konci.
|
|
|
|
To je ovšem zcela mylný a nezdravý průzkum. Žádám okamžité doplnění nezbytným komentářem nějakého moudrého sociologa. Jak je vůbec možné takový průzkum bez nezbytného vysvětlení uveřejnit! To by se nám to brzy zvrhlo soudruzi!
(dík za odkaz)
|
|
|
|
|
"Většina Čechů chce mít právo zastřelit v krajním případě člověka, který ohrožuje jejich život, zdraví či majetek. (...) Více jak čtyři pětiny veřejnosti rovněž zastávají názor, že zákonná úprava týkající se ochrany života a majetku není v České republice dostačující."
A včil můžou demokratofilové mudrovat, jak je safraporte možné, že ona většina Čechů vidí místo zákona, který si přejí, leda finger. A uvidí nadále.
|
|
|
Je to horší, než si myslíte...
Ten zákon tu totiž je - jak současný tristní zákoník, tak předchozí tristní zákon 140/1961 Sb., tak i ten před ním, všechny to právo nejen většíně Čechů, ale úplně každému zaručovaly. Řekl bych, že to platí pár století zpátky.
Všechny učebnice trestního práva hmotného, které jsem měl možnost vidět (od r. 1976 dodnes), všechna komentovaná vydání trestního zákona, všechny - i zde již citované - judikáty Nejvyššího soudu vedou ke stejnému závěru.
Takže čtyři pětiny veřejnosti se krutě mýlí - zákonná úprava je naprosto dostačující*. Akorát praxe na ni sere. A z toho plyne, že jakoukoliv změnou zákona se nic automaticky nezmění...
* A mohla by být ještě lepší, kdyby v ní zůstalo navrhované ustanovení o beztrestnosti excesu z NO za určitých podmínek a přibyla zvýšená ochrana obydlí - obojí jako na Slovensku**...
** Kde ta praxe také není úplně v souladu se zákonem...
|
|
|
Souhlasím, jen s dovolením doplním tu citaci ze Slovenska:
Zákon č. 300/2005 Z.z. Trestný zákon
§ 25 - Nutná obrana - Body (1) a (2) mají jako my, ale navíc mají bod (3) Ten, kto odvracia útok spôsobom uvedeným v odseku 2, nebude trestne zodpovedný, ak konal v silnom rozrušení spôsobenom útokom, najmä v dôsledku zmätku, strachu alebo zľaknutia.
§ 26 Oprávnené použitie zbrane
(1) Použitie zbrane v súlade so zákonom nie je trestným činom.
(2) Za použitie zbrane v súlade so zákonom sa považuje aj jej použitie proti inému vo svojom obydlí na ochranu života, zdravia alebo majetku, ak osoba do obydlia neoprávnene vnikne alebo v ňom neoprávnene zotrvá a nejde o nutnú obranu. To neplatí, ak bola pritom inému úmyselne spôsobená smrť.
|
|
|
No nevím. Ten odstavec 2 § 26 mi ideální nepřijde, protože určitá proporcionalita tam být musí. Navíc nevím, zda jste si všimli, že v takovém případě nelze osobu, která se neoprávněně zdržuje v obydlí zastřelit (viz poslední věta onoho ustanovení). Střelba je pak za takových okolností spojena se značným rizikem pro obránce.
Podle mě úplně stačí česká právní úprava, jen ji správně aplikovat v praxi.
|
|
|
A ona dokonce i rozhodnuti nejvyssiho soudu jsou v tomto smeru velice rozumna... Jen ty nizsi soudy na to porad dlabou. Pripad Pliska budiz zarnym prikladem.
|
|
|
Na rozdíl od Tebe nejsem právník, ale ten odstavec 2 chápu jako Castle Doctrine a tu poslední větu jako pojistku proti úmyslnému zabití, resp. vraždě - například, když tam vylákáš milence své ženy na pokec a pak ho zastřelíš.
|
|
|
Úmysl je i nepřímý úmysl. A výstřel proti člověku se zpravidla považuje za přinejmenším nepřímý úmysl vzhledem k případnému usmrcení. Z toho mi vychází, že nejsou-li splněny podmínky nutné obrany je střelba velmi rizikovou záležitostí.
|
|
|
Také si myslím. Ta poslední věta tomu dodala patřičnou gumovost.
|
|
|
Já to vidím podobně jako iFos níže - nesmíš střílet s tím, že chceš dotyčného zabít. Ale uznávám, že existence nepřímého úmyslu umožňuje i Tvůj výklad.
Ad právní úprava vs. praxe - v zásadě souhlas.
|
|
|
První věta mě přiměla pozvednout obočí, protože považuji za krajně nepravděpodobné, neřkuli nemožné, aby něco bylo horší, než si myslím.
Po přečtení celé Vaší reakce ale musím pokorně přiznat, že máte pravdu, pročež musím svoji otázku demokratofilům položit trochu jinak:
Jak je safraporte možné, že oné většině Čechů je absolutně plat prtné, jaké zákony si prosadí?
|
|
|
Pořád přemýšlím na koho zrovna zde je ten dotaz vlastně mířen, neuvědomuju si, že by tady byla přehršel nadšených příznivců zrovna demokracie ...
|
|
|
Nevím jestli přehršel, ale řekl bych, že nikoli nevýznamná část zdejších diskutérů - ač ochotna připustit jisté nedostatky demokracie - pořád ji považuje za nejlepší z možných systémů.
|
|
|
COZE?:-)))
No tak to by me teda zajimalo, kdo to je :-))
|
|
|
Třeba já. Plně souhlasím s tímhle:
"Many forms of Government have been tried and will be tried in this world of sin and woe. No one pretends that democracy is perfect or all-wise. Indeed, it has been said that democracy is the worst form of government except all those other forms that have been tried from time to time."
|
|
|
S tim se taky dokazi ztotoznit. Mimo jine proto, ze forma vlady jmenem "rozvinute bezstati" vyzkousena neni, nebo mozna i je, ale neni prilis zdokumentovana.
|
|
|
No podle mne trebas to, co vzniklo po zalozeni USA, bylo mnohem lepsi, nez "demokracie". Takze tu mame minimalne 1 ozkouseny system, ktery je mnohem lepsi.
Nehlede na dalsi systemy : Ackoliv nejsem takovy monarcha jako trebas JJ, tak z historie zname dozajiste velmi dobre fungujici monarchie. A naslo by se i dalsi...
|
|
|
to se trochu pleteš, jednalo se o meritokracii, kde vládci sice +- vládli s rozumem, ale excesy typu nedodržování zákona elitou nebo účelové ohnutí zákona dle politických potřeb tam bylo taky.
//
proč demokracie - protože je to nejlevnější způsob jak uplatit vohnoutské masy a při tom za použití vhodných mocenských technik zajistit v podstatě ničím nerušenou vládu elity.
To že je to hrůza nepopírám, ale kromě osvíceneckého absolutismu jiný stabilní systém asi neznáme.
|
|
|
Stabilní? Myslím, že skončí zákonitě ekonomickým krachem. Možná ho jen předběhne ten politický.
|
|
|
Demokracie byla odsouzena k zániku v okamžiku, kdy politici zjistili, že mohou uplatit voliče jeho vlastními penězi.
|
|
|
S tim naprosto a zcela kategoricky nesouhlasim
|
|
|
ja s tim taky nesouhlasim. nejlepsi vladce je microsoft a BSA je jeho prorok.
|
|
|
Většina Čechů by konečně měla pochopit, že na takový blbosti neni čas. Třeba teď je absolutně prioritní zakázat jim hulit.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Cohortes praetoriae
|