D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Milí sympatičtí bojovníci proti zmrství, vohnoutství apod.!
    (ze dne 13.07.2011, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 13.07.2011 10:45:15     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:?
    To ma byt test ctenaru, zda tridi zmrdi blaboly pole tech blabolu samotnych nebo podle toho, kdo je napsal? Nebo snad pan Gruber testuje, zda mu bude publikum tleskat, at napise sebeprisernejsi vec? Vzdyt se to neda cist... :-(

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 11:08:22     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: ?
    Upřímně řečeno, nevím, co D-F na tom Gruberovi furt vidí. Podle mě jsou to úplně stejný zmrditlachy, jako u drtivé většiny ostatních podobných psycho-manago-konzultantů.

    Jestli tam nějaký rozdíly jsou, nepostřehl jsem je.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 11:38:10     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: ?
    Ano, kdyz jsem si cetl o multimetodach a psychovzorcich, tak mi to tak taky prislo.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 12:58:58     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: ?
    Já jsem právě došel k poznání, že bez ZKK a psychovzorců je můj život úplně v prdeli. Jdu se odprásknout.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 14:47:24     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: ?
    Já si nemohu pomoci, ale přišlo mi to jak nalejvárna do nějaké sekty. Je fakt, že pana Grubera neznám, možná právě proto jsem na základě tohoto článku a toho, co se o něm psalo zde a jinde, došel k tomuto závěru.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 14:59:18     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ?
    Nee, tady je poselství jasné: Helejte hoši, máme stejný cíl, já semfpohodě, vy stefpohodě, jsme teda kámoši, tak si kupte moje knížky a kurzy.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 10:54:13     Reagovat
    Autor: trent - hjirka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ?
    Bohužel mám po přečtení článku stejné pocity.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 15:42:57     Reagovat
    Autor: aldente - aldente
    Titulek:Re: Re: ?
    Účastnil jsem se několika Gruberových kurzů, přečetl většinu novějších knížek a za sebe můžu říct, že se k jeho know-how vyplatí přičichnout a přes samochválu se přenést. Respektive každý může mít jiný názor, ale mě se to vyplatilo.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 11:10:30     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: ?
    No co, je to takovej článek hlavně jako vo pohodě ...
    Škoda k tomuhle něco písmenkovat :p

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 14:05:42     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: ?
    Nelze, než podepsat.
    A v pohodě.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 14:12:40     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: ?
    To, že Ti to připadá jako bláboly kterým nerozumíš ještě neznamená, že to jsou bláboly. Měl bys navštívit nějaký odborný seminář, kde Tě naučí porozumět, hehe :-)

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 15:39:01     Reagovat
    Autor: David Gruber - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ?
    Ano, milý pane Roote, jediný z kritiků jste to pochopil :-). Samozřejmě že jde v tomto mém článku mj. o test a provokaci, ha! Ostatní kritici v diskusi níže skočili na špek. Před jejich podrobnými negativními výlevy zde dále klobouk dolů - to je ale kreativita! A hlavně čtenost, obrovská čtenost - o tu přece jde! Opravdu to se spoustou diskutérů hnulo, zaujalo je to - a dosáhnout toho v dnešní době u tolika lidí, to je umění. Vy jste to hned v prvním diskusním příspěvku chytře vystihl - ne nadarmo se mi Vaše články zde hned po Dfensových a Challengerových líbí snad nejvíce :-)
    Prezentován coby vzorný student, který nikdy nebyl v hospodě na pivo a nikdy nevyrušil pana učitele při jeho výkladu, nedosáhl bych čtenosti ani desetinové! Ne nadarmo mi před lety radil žák Daniel Landa: "Když chceš, aby se o tvé tiskovce psalo, nezbývá než nejblíže sedícímu redaktorovi rozbít držku. Pak toho budou plná média."
    Ale vážně: Lepší je nejdříve poznat všechny souvislosti, a až pak někde veřejně napsat posuzující (či dokonce odsuzující) výrok. A lépe v rovném souboji, ne "jeden pod svým plným jménem a druhý pod anonymním nickem". Tedy - diskutujme, ale odteď někde jinde :-)

    Tak jen, vy všichni ostatní vážení a milí kritici, o mne všude mluvte - a předem moc děkuji za tuto službu :-) Ta mi totiž vždy přináší hodně peněz...

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 16:11:55     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: ?
    Až takový úkrok bokem jsem věru nečekal.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 16:13:42     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: ?
    Týý jooo, vždyť já přece tenhle styl znám!
    Napřed mě napadl Hulan, ale daleko podobnější je jeden tuším z Ostravy, jehož jméno jsem raději zapomněl.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 16:16:04     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: ?
    Je pravda, že Hulan mě při čtení článku taky napadl.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 17:46:36     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: ?
    Mě napadl Mgr. Kaluža.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 19:11:25     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ?
    Takže jsem to jméno zapomínal zbytečně...

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 19:13:04     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ?
    A hrome.
    Omlouvám se, jsem po celém dni s německými kolegy nějaký nedovtipný.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 09:14:45     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Re: Re: ?
    This. Ale myslím, že ke spolupráci s někým... pardon... něčím, jako je Kaluža, by se DFENs nesnížil.

    Každopádně tímhle tomu nasadil pan Gruber (pokud to je on a ne troll, co se za něj vydává) korunu...

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 19:52:58     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: ?
    Dalsi test? ;-)

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 07:07:49     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: ?
    Ano, milý pane Grubere, jste poněkud pomýlený.
    Proč?
    Pokud měl milý pan Root pravdu, jak tvrdíte, testoval jste, zda se Vám bude tleskat za sebevětší napsanou příšernost.
    Vzhledem k webu vyšel test správně - netleská se v naprosté většině.

    Až dosud jsem žil v bludu, že čtenost, obrovská čtenost, jaké zde kromě Vás dosáhl nedávno jistý Josef Orel, není zde to hlavní, protože tím hlavním je prezentace poznatku/názoru a jeho obhájení nebo korekce. Tedy kromě různých ZZR.
    Pokud jste zneužil svého věhlasu k publikaci pro pouhou čtenost (čti:reklamu), jste obyčejný zmrd.
    Proč? Vyplývá to ze srovnání například s knihou o sbraních a osbrojencích.

    Na příkladu žáka Daniela Landy, potvrzujete můj letitý dojem, že jmenovaný jest ukázkový mediální kokot ((c) Dr.Xavier Crement), za což Vám děkuji.

    Pokud si myslíte, že zdejším kritikům stojí za to o Vás někde mluvit, pak se, v mém případě rozhodně, mýlíte.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 09:09:51     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: ?
    Pokud čtenáři tohoto článku budou o Gruberovi mluvit, asi to nebude ten typ reklamy, o kterou by stál.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 09:12:35     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ?
    I negativni reklama je reklamou ;-)

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 09:17:48     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ?
    No, pan DG zkrz DF tímto článkem oslovil cílovou skupinu a ta mu razantně zvedla návštěvnost jeho webu (shopu). To je myslím informace, která je hodně vypovídající :p

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 09:27:06     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    Musíš mít přístup k zajímavým statistikám.
    Pokud bych pod vlivem takového článku naštívil web shop, tak bych se následně zmačkal a zahodil...
    Tedy: jako test to byla pitomost, jako self-negativní reklama úspěch, ale výsledně pitomost, dovoliji si předpokládat, že na základě takové reklamy se může zvednout leccos, ale prodej nikoliv.
    Je ovšem fakt, že jsem prostý vidlák a rekklamě a manažerských školením nerozumím.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 09:32:28     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    Nu což, výše pan DG vysokou čtenost sám připustil. Celkem výnamné množství lidí tu připustilo, že si knížku objednalo z jeho shopu.

    Ty jeho web nenavštívíš, já taky ne a určité další procento lidí taky ne. Ale my zřejmě nejsme cílová skupina této reklamy ;)

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 09:37:08     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    K tomu objednavani prispel ten clanek od DF, pochybuji, ze by se to po tomto clanku od DG naopak nesnizilo ...

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 09:41:53     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    Je otázkou čtenost čeho měl pan Gruber na mysli. To z jeho vyjádření nevyplývá. Co se mu však podařilo "výtečně" je ohodnocení jeho článku (možná že to byl účel testu?), který se dle místně dostupných statistik ocitl na druhém místě z nejhůře hodnocených v tomto měcíci.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 10:00:36     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    Tak čtenost toho článku rozhoděně závratná néjni, počet diskusních reakcí je také spíše silně podprůměrný.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 10:09:59     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    ...A hlavně čtenost, obrovská čtenost - o tu přece jde! Opravdu to se spoustou diskutérů hnulo, zaujalo je to - a dosáhnout toho v dnešní době u tolika lidí, to je umění...
    ...Prezentován coby vzorný student, který nikdy nebyl v hospodě na pivo a nikdy nevyrušil pana učitele při jeho výkladu, nedosáhl bych čtenosti ani desetinové!


    No já nevím co si z toho vzít, o jakou čtenost mu šlo.
    Můj osobní názor je, že se vymlouvá a tak blábolí, zahnán do úzkých totálním block offem ((c) DG) přítomného čtenářstva:-)

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 10:09:18     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    Uklidnil jsi mě, díky.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 09:18:15     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ?
    To ano, ale myslíte, že si někdo koupí knihu od někoho, o kom jeho kamarád, co třeba četl tento článek, začne mluvit stylem "Jo a pak tam byl článek od takovýho zmrda..."?

    Ale možná je pan Gruber jen virtualofil, co si honí e-péro nad fiktivním číslíčkem návštěvnosti...

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 09:22:06     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ?
    Nojo, když byla v TV reportáž o Fabii, do který teče, možná že to Škodovce zvedlo prodeje. Nebo když Putin nemoh před zraky TV kamer nastartovat novou Ladu nebo když Volvu selhal ten automatický systém rozpoznání překážky. Nebo ta aféra se zaseklým plynem u Toyoty.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 09:24:23     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    Vsiml sis toho smajliku na konci?

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 09:30:00     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    Všim. Akorát jsem si ho špatně vyložil ;)

    Komentář ze dne: 13.07.2011 10:51:37     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Samochvála nebo samohana?
    Nelze nevzpomenout na Ivo Šmoldase, který kdysi poznamenal, že nejznámější formou oslavného článku je nekrolog.

    Komentář ze dne: 13.07.2011 11:04:42     Reagovat
    Autor: Stash - Stash
    Titulek:
    Snažím se dívat na postavu pana Grubera v pozitivním světle, ostatně slyšel jsem, že je opravdu dobrý. Nicméně po přečtení tohoto článku se mé hodnocení jeho osoby prudce propadlo. Přiznávám, že jsem od něj nikdy žádnou kniho nečetl, nicméně pokud jsou jeho knihy psány stejně úděsným stylem jako tento článek tak potěš koště.
    Nezlobte se, ale styl článku je strašlivě těžkopádný, s opakováním slov a superlativů. Což by bylo v pořádku, pokud by se nejednalo o text, jež psal autor mnoha knih a vůbec člověk, jež je dle vlastních slov zvyklý na veřejné projevy.
    Fakt, že citujete kladné reference na svůj produkt je samozřejmě OK, nicméně by jste mohl přiznat, že to je reklama. A pokud ne, tak prosím linkovat na servery jiné než Váš vlastní. Působí to poněkud nedůvěryhodně.
    Nemluvě o obsahu střední pasáže, kdy se čtenáři prezentujete jako figura srovnatelná s Isaacem Newtonem. Já Vám nechci brát zásluhy na poli Vaší specializace (i když nějak extra přesvědčen o nich nejsem), ale prezentovat to takto zdá se býti krajně nešťastným. Navíc - ano, autorská tvorba je chráněna zákonem, nicméně to snad neznamená, že si na ni pro to, že jste zde byl dle vlastních slov první, můžete dělat monopol. Což, věřím, není to co jste chtěl dělit, nicméně to tak vyznívá.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 14:22:19     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re:
    mám podobný dojem - Gruber je možná opravdu dobrý lektor, ale kdykoliv čtu jeho články, které obsahují nadlimitní množstí sebeoslavy, tak mi to vyvolává mírný reflux (asi proto jsem si ještě žádnou jeho knihu nepřečetl...)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 14:33:23     Reagovat
    Autor: hanscore - hanscore
    Titulek:Re:
    Měl jsem tu čest číst dvě knihy (Proč ženy muže 1 a 2...) a bohužel musím říct že tady ten "macho" slovník autor používá neustále. Byl to jeden z důvodů proč jsem ty knihy nedočetl (manželka ovšem ano, ta je méně náročná na kvalitu literatury :-). Největší chyby, které bych jako nezávislý recenzent vytkl, jsou, že knihy nemají moc co říct a neustále protřepávají ta stejná fakta která autor poodhalil na prvních 30 stranách. Zbytek už je jen vata která obsahuje mnoho superlativů, vložené reklamy a opakování obdobného textu. Z mého pohledu autor hodně podceňuje inteligenci čtenáře a přeceňuje inteligenci svou. Co se týká tohoto článku, bohužel přesně odpovídá obrázku který jsem si o autorovi knih vytvořil již dříve a proto mě podobná rétorika nepřekvapila.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 17:31:55     Reagovat
    Autor: Tikamthi - Tikamthi
    Titulek:Re:
    já jsem si ZKK po reklamním článku tady koupil, komenty slibovaly skvělé rady, psané tak, že to lze číst i jako oddychovku...nedal jsem to, neříkám, že tam nejsou dobré věci, ale zkrátka ten styl psaní mi vůbec nesedi, ani toho Old Šetrhenda jsem nedal, přestože Mayovky miluju...nebo možná právě proto?...na knížky se tedy zatím práší, ale snad jednou....

     
    Komentář ze dne: 17.07.2011 23:32:24     Reagovat
    Autor: FPL - FPL
    Titulek:Re:
    Diky. Vidim to velmi podobne.

    Komentář ze dne: 13.07.2011 11:15:34     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Lolwut?
    Ten článek jsem přečetl jednou... dvakrát... a stále jsem nepochopil, čím se dílko p. Grubera liší od příšerného zmrdispeaku všelijakých poraděnků, se kterými jsem se za svou karieru potkal. To je nějaký test?

    Komentář ze dne: 13.07.2011 11:21:47     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Článku jsem dal za čtyři...
    ...a to proto, že od "komunikačního guru" bych očekával více než synopsi scénáře k teleshopigové reklamě.
    Jsem pak na rozpacích s hodnocením postojů autora ohledně vlastní adorace nezneužití zmrdského autorského zákona ve vlastní prospěch.
    Nějak mi neštymuje odměna za výuku kdy autor praví, že dělá za desetinu toho co by dostal kdyby byl reemigrant. Jestli správně počítám tak autorův výdělek (výnos lépe) je v současnosti 10K USD/vyučovací den?

    Komentář ze dne: 13.07.2011 11:33:10     Reagovat
    Autor: jmak - jmak
    Titulek:
    "Ti právníci mi radí, abych se nechoval idealisticky, ale pragmaticky. Tedy – podal hromadnou žalobu na každého, kdo se bez mého svolení stal u nás lektorem manažerských dovedností, obchodních a marketingových dovedností, sebezdokonalování apod. Protože zcizil profesi a obor."

    Kdybych byl právník, poradím to p. Gruberovi taky, protože na tom vydělám, ať už případ dopadne jakkoliv :) Nicméně Dale Carneggie už s výše uvedeným začal zhruba před sto lety. Tím nechci nijak zlehčovat autorův přínos oboru, ale tvrdit, že ho vymyslel, to je trošku silná káva.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 12:35:25     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re:
    Řekl bych, že pan Gruber buďto kecá, nebo by své právníky měl raději vyměnit. Český právní řád žádné hromadné žaloby nezná a pak "profese a obor" rozhodně nejsou statky, které by bylo možno chránit právně chránit před jejich volným využitím ostatními, neboť jde o hodnoty natolik obecné, že se na ně nevztahuje ani duševní a průmyslové vlastnictví ani nekalá soutěž.

    Konkrétní metody, knihy, prezentace atd. to je samozřejmě něco jiného.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 13:55:04     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re:
    Tímto se u mě pán poněkud shodil, představa, že byl prvním školitelem managerských technik a nikdo jiný nesmí managery školit a nikdy je školit smět nebude, je natolik pitomá, že bere dech.

    A jak píše Pivko, to co mu údajně doporučují jeho právníci, je možné dobré pro ty právníky. Potencionální žalovaní se fakticky nemají čeho obávat.

    Prostě kecy.

    Komentář ze dne: 13.07.2011 11:34:26     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:ehm?
    Tak ted jsem silne na rozpacich, co si myslet :-((
    Uprimne receno, uz jsem par lidi, kteri nekoho ucili nejake komunikacni techniky a podobne ucili, a tohle co jsem ted cetl by me 100% presvedcilo o tom, ze od tohoto cloveka bych nic ucit nechtel :-((
    A to jsem si pritom - na zaklade zbeznych informaci - myslel, ze tenhle clovek je jiny, "lepsi"...no, zda se, ze jsem se spletl..
    A nebo je to vazne nejaky test :-((

    Mimochodem, mame tu v cechach hezke prislovi, ktere rika o nekom, ze dela z nouze ctnost...

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 08:09:46     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: ehm?
    Covece, ja bych tipnul na test. Anebo jestli to opravdu je od Grubera, tak to je:
    a) provokace - viz vyvolane reakce pod clankem
    b) opravdu to Gruber myslel vazne - pak si tim zrovna tady moc nepomohl, protoze dat takovou nadhernou ukazku zmrdiclanku na server, kterej je zamerenej opacnym smerem, vidim jako krajne nemoudre. Nicmene podle ostatnich reakci tenhle styl vyjadrovani neni pro Grubera tak uplne nestandardni.

    Vidim tam jeste nekolik moznych scenarios, ale obecne me mate, ze D-FENS neco takoveho od nekoho, koho si evidentne vazi vubec uverejnil. Bud mu spadly supiny (z oci), nebo se s tim fakt ztotoznuje. Posledni dobou uz v tom mam fakt hokej..:-))


     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 14:49:29     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: ehm?
    No mě by zajímala D-Fensova reakce na toto. Protože sám tomu tak nějak nevěřím, že by to bylo myšleno úplně vážně, třeba je to jen test, jak budou lidi tady reagovat na někoho kdo je tu dlouhodobě chválen a uznáván, když najednou tvrdě přestřelí. Řekl bych takový test. Ale na to by musel odpovídat buď Gruber(kterej na mě nepůsobí tak, jak se prezentuje v tomhle článku)a nebo aspoň něco poodhalit D-Fens ...

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 14:49:50     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: ehm?
    A v tom případě mě reakce lidí tady velmi potěšila :)

    Komentář ze dne: 13.07.2011 11:36:29     Reagovat
    Autor: Hans - Hans
    Titulek:
    No já se přiznám, že mě ZKK celkem zaujala, a to jsem byl "víceméně" nucen asolvovat už několik "školení" o komunikaci, zpětný vazbě a dalších podobních vohnoutích skills :)

    Komentář ze dne: 13.07.2011 11:38:20     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:
    Pul hodiny jsem zil s predstavou, ze uz jsem ten sloh, ty formulace nekde cetl... Pak mi to doslo. S+G, Besidka zvlastni skoly. "Vazeni a mili, drazi platici..."

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 11:40:40     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re:
    Mně to zas připomínalo sjetýho emaře :))

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 12:59:12     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re:
    Pochybuju, že většina čtenářů tady si vůbec dokáže představit, jak takovej sjetej emař vypadá. Zájem o sebedestruktivní potěr asi moc nefrčí.

    Komentář ze dne: 13.07.2011 12:28:19     Reagovat
    Autor: Honza z podhůří - Neregistrovaný
    Titulek:No tak...
    chápu, že pro toho, kdo se s panem Gruberem dosud osobně nesetkal, je jeho styl poněkud "méně stravitelný," ale lze si zvyknout :-) Jako kterýkoliv "velký člověk" působí poněkud rozporuplně, ale je fakt, že se mi některé z jeho psychovzorců rychle dostaly "pod kůži" a fungují - zejména "opozice podvědomí" a "věci se dějí z příčin"

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 09:30:40     Reagovat
    Autor: kajencik - kajencik
    Titulek:Re: No tak...
    Asi jsem paranoidní, ale tohle už mi připadá jako když nějaká firma přidává komentáře jakože od nezávislých uživatelů, k článku o svých produktech....

    Komentář ze dne: 13.07.2011 13:03:45     Reagovat
    Autor: Geo - geo
    Titulek:nechapu
    Přiznám se, že nechápu o co v článku jde. Autor tvrdí, že je průkopníkem, ale na druhou stranu přiznává, že stejné věci už v zahraničí běžně existovali. (Jen se k nim mezi roky 86-90 neměl možnost jakožto slušný člověk dostat. Jenže dnes je rok 2011).

    Pokud to dobře chápu, jeho přínosem bylo objevení psychovzorců, které zevšeobecňují "techniky duševní práce". (Silně pochybuji, že tento obor v zaraničí neexistoval. navíc jak sám píše, navazuje na dr. Tomana, takže pokud něco rozvinu, vzniká tím automaticky nový obor?). O těchto psychovzorcích, které jsou nové, píše ve své knize. To je přínos oboru.

    Nevím, zda-li mu vadí, že si někdo knihu přečte, a pak někde vypráví o multimetodách pana Grubra. To je imho ok. Pokud zapomene zmínit, že se jedná o cizí metody, pak to ok rozhodně není.

    Co ale nechápu je, jaká část jeho práce by měla podléhat ochraně a proč. (Patent, užitný vzor, apod. v tom se příliš nevyznám).
    Tak už ochápu ochranná známka. (Psychovzorce, racionální čtení,...). Nedávejte tyto slova do jmen vašich kurzů.



    Komentář ze dne: 13.07.2011 13:23:45     Reagovat
    Autor: Wolodyjowski - Wolodyjowski
    Titulek:Moc nerozumím
    tomu, co chtěl autor vyjádřit. Mám asi velké mezery v komunikačních dovednostech, ale docela klidně a rád s tímto vědomím jednou i zemřu :..

    Komentář ze dne: 13.07.2011 13:26:04     Reagovat
    Autor: Capricorn - Capricorn
    Titulek:Už i tady
    Jev známý z diskusí pod články na idnes.cz a podobných serverech šířících osvětu, očistu a duševní blaho dorazil i na dfens-cz.com - největšími kritiky jsou ti, kteří o dané věci (oboru, osobě) vědí nejméně. Kde se v lidech bere ta drzost kritizovat něco, o čem evidentně vědí kulové?

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 13:50:09     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Už i tady
    Říká se tomu svoboda projevu. Nikdo Vás nenutí ty komentáře číst, natož s nimi souhlasit :)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 16:11:20     Reagovat
    Autor: Capricorn - Capricorn
    Titulek:Re: Re: Už i tady
    Nikolivěk. Říká se tomu nedostatek soudnosti.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 18:12:48     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Už i tady
    Nesouhlasím, kritika míří hlavně na styl psaní. A upřímně, jestli mě tenhle text měl přesvědčit o tom, že mě autor naučí skvěle komunikovat, tak se spíš nechám přesvědčit o tom, že mě slepej naučí řídit.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 14:22:40     Reagovat
    Autor: joemarco - joemarco
    Titulek:Re: Už i tady
    Většina lidí tu kritizuje styl, jakým byl článek napsán. Podle mě po právu, protože se opravdu nepovedl.
    Kritizujete jiné a sám toho o daném oboru zřejmě také moc nevíte, když nejste schopen z textu rozpoznat co kdo kritizuje ;)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 14:25:53     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Už i tady
    Poslední obranná linie výrobce leštěných prdů?

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 18:42:47     Reagovat
    Autor: Reburg - Reburg
    Titulek:Re: Už i tady
    Jev známý z diskusí pod články na idnes.cz a podobných serverech šířících osvětu, očistu a duševní blaho dorazil i na dfens-cz.com - placené komentátorské gorily, pardon, gerily. Kdoví, jestli tento nepovedený PR článek nebyl také na objednávku. Schválně jsem prohlédl několik knih páně Grůbra a jejich úroveň je srovnatelná s článkem - tatáž přehnaná sebechvála, hypertrofovaný pocit vlastní důležitosti a nenahraditelnosti a ohánění se všelijakými know-how, patenty a copyrighty, vše hezky na emerykn stajl. Co také očekávat od měkce dovedného šarlatána...

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 18:52:39     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Už i tady
    S tim "emerykn stajl" jsi byl jen o chvilicku rychlejsi, nize jsem napsal stejny dojem aniz bych stihl precist tvuj prispevek - v te dobe jsem uz psal ten svuj (to jen abys nemyslel, ze vykradam tve dusevni vlastnictvi - kdyby ti to nahodou take poradili pravnici ;-) )

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 14:52:02     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Už i tady
    Pokud je to tak, tak jsem rád, že se ke mě jeho knihy nedostaly a ani nedostanou :-)

    Komentář ze dne: 13.07.2011 14:28:52     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:udiv
    Když napsal D-F minulý článek, přečetl jsem si ho, patrně ani nekomentoval, no rozhodně ne negativně, říkal jsem si, že knížka může být dobrá, proč ne.

    Po přečtení tohoto článku jsem ale v rozpacích. Rozhodně mi nijak nevadí arogantní lidé (spíš naopak, mám aroganci svým způsobem rád, pokud je zasloužená - a v tomto případě nemám důvod si myslet opak), nevadí mi něčí sebevědomí a už vůbec nemám problém s tím, když se někdo chválí. Proto mi přibližně do poloviny ten článek nepřipadal nijak špatný.

    Avšak po přečtení toho (s odpuštěním) blábolu o duševním vlastnictví jsem začal pochybovat o autorově duševním zdraví. Zejména se pak jedná o tyto perly:
    - A víte vůbec, že v 90. letech mělo Davida Grubera přejet auto, abyste se nikdy nedozvěděli o psychovzorcích?
    - Ti právníci mi radí, abych se nechoval idealisticky, ale pragmaticky. Tedy – podal hromadnou žalobu na každého, kdo se bez mého svolení stal u nás lektorem manažerských dovedností, obchodních a marketingových dovedností, sebezdokonalování apod. Protože zcizil profesi a obor. Na každého, kdo bez mého svolení pořádá v těchto oblastech nějaký jednodenní až jednotýdenní tržní kurz. Protože zcizil službu.

    Ona tak nějak jedna vyplývá z druhé. Je-li autor přesvědčen, že bez něj by jeho obor nevznikl, pak chápu, že žije v těch dalších bludech.

    Ale pane autore, proberte se! To si opravdu myslíte, že kdyby nebylo Newtona, neznáme gravitaci? Myslíte, že bez Armstronga lidstvo nebylo na měsíci? Že kdyby nebylo Fleminga, nemáme antibiotika? Že bez Marie Curie Sklodowské nemáme atomové elektrárny? To snad ne....

    A proč si myslíte, že bez Vás by nikoho nenapadlo provozovat Váš obor? Zejména když v článku přiznáváte, že v zahraničí to vlastně různé lidi napadlo.... tak proč ne tady?

    S tou žalobou na každého, kdo by se stal bez Vašeho svolení lektorem manažerských, obchodních a marketingových dovedností, sebezdokonalování, to myslíte také vážně? Vy máte opravdu pocit, že pokud bych se chtěl stát lektorem manažerů a obchodníků, musím Vás o to žádat? Nezní Vám to směšně, když si to tak přečtete? Nebo to sebezdokonalování.... není náhodou lektor v sebezdokonalování každý druhý psycholog? Nepomáhal lidem v sebezdokonalování už léta před Vámi Freud? A od něj byste nechtěl, aby Vás žádal?
    Výroky o "zcizení" profese a oboru jsou podobného rázu. Zcizili snad všichni programátoři Adě Lovelace, první programátorce, její obor? Zcizili všichni doktoři obor chirurgům ze starého Egypta před tisíci lety?
    Obor/profese nejde zcizit, to je nesmysl. Mimochodem, když už se tak oháníte těmi zákony, tak pokud byste si uzurpoval právo na nějakou profesi/obor, jednáte protiústavně, protože bráníte lidem svobodně vykonávat jejich povolání v případě, že se chtějí živit právě v tomto oboru.

    Možná mě zařadíte mezi ty "zapšklé kritiky", přesto bych byl opravdu vděčný za odpověď. Nekritizuji Vaše dílo, na to zdaleka nejsem oprávněn. Neříkám, že Vaše kniha je špatná, to bych si nedovolil, nerozumím Vašemu oboru, dokonce jsem jako programátor-matematik podobným věcem vzdálen ještě o něco více.
    Kritizuji Vaši domněnku, že vlastníte nějaký obor a přijde mi směšné, že máte pocit, že Vás mají ostatní lektoři žádat o povolení k výkonu své práce....

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 15:34:32     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: udiv
    už vůbec nemám problém s tím, když se někdo chválí

    Nesmí to ovšem dělat stylem agenta s teplou vodou, jako je tomu v diskutovaném článku, to pak vyznívá poněkud směšně a efekt, který to má na lidi, kterým ještě zbyl v hlavě aspoň kus mozku, bývá právě opačný, než autor zamýšlel.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 15:40:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: udiv
    Mně osobně to nevadí ani takhle.
    Umím si představit i velmi schopného člověka, který se chválí touto méně šikovnou formou. Pochopitelně může být úplně stejně neschopný, to težko říct.
    Neposuzuji autora na jeho profesním poli, nejsem k tomu kompetentní, ale nemám problém připustit, že může být dobrý, rozhodně mi v tom jeho vychvalování nijak nebrání.
    Ona má stejně většina lidí o sobě mnohem lepší mínění, než jaké dává na odiv, takže taková ze společenského měřítka "přehnaná sebechvála" může být prostě jen upřímnost....

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 18:17:21     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: udiv
    Pokud někdo vyučuje komunikaci, tak by se přece měl umět i šikovně pochválit. Pokud to nesvede, pak asi není zcela kompetentní to někoho dalšího učit. A potom je dost špatná vizitka, když ten samý člověk o sobě takto nešikovně prohlašuje, že je ve svém oboru jedinečný ;o)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 23:07:21     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: udiv
    Nechtěl jsem si přisazovat, protože autorovi je zde myta hlava, až je mi ho líto, ale tohle je tak trefné, že to musím podepsat.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 17:09:15     Reagovat
    Autor: stunty - stunty
    Titulek:Re: udiv
    "Vy máte opravdu pocit, že pokud bych se chtěl stát lektorem manažerů a obchodníků, musím Vás o to žádat?"

    S tímto se plně ztotožňuji. Z obsahu a způsobu Gruberovy prezentace jeho díla totiž nemám pocit, že by něco vymyslel. Spíš nazval existující věci svým jménem a vydává je za vlastní.

    Ale můžu se mýlit, a případnou odpověď DG na váš příspěvek bych si rád přečetl.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 23:28:57     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: udiv
    Mně připadá docela irelevantní, jestli něco vymyslel, nebo nevymyslel. V obou případech mám totiž pocit, že si prostě nemůže nárokovat právo na nějaký obor/profesi. I kdyby nakrásně byl prvním člověkem, který by takovou profesi vykonával, nemá na to prostě právo.

    Kdybych já teď vymyslel nějakou novou službu, kterou doposud nikdo neprovozuje.... já nevím, například bych zjistil, že lidé mají zájem o exkurze po skládkách, při kterých jim průvodce falešně zpívá a začal to provozovat (tento příklad neuvádím proto, že bych to chtěl srovnávat s Guberem, ale proto, že chci uvést službu, která doposud není poskytována - jen si přimyslete, že by o ni lidé měli zájem), rozhodně nemám na tuto službu žádné exkluzivní právo. Přece by se mě pak nemuseli ptát ostatní, jestli mohou s mým laskavým dovolením provádět lidi po skládkách :-o.
    Vždyť žádné povolání nic takového nemá.... že vymyslím nový obor lidské činnosti, nový obor podnikání, přece ještě neznamená, že mám výlučné právo jej provozovat a že mohu ostatním něco zakazovat....

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 09:10:05     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: udiv
    Vždyť žádné povolání nic takového nemá.... že vymyslím nový obor lidské činnosti, nový obor podnikání, přece ještě neznamená, že mám výlučné právo jej provozovat a že mohu ostatním něco zakazovat...

    No, ve zmrdím státu můžete, a to ani nemusíte službu/obor vymyslet. Zkuste si třeba provádět cizince Prahou za úplatu bez povolení.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 09:57:32     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: udiv
    To ale nemá s duševním vlastnictvím nic společného, to je prachprostá státní regulace, o jejímž souladu se soutěžním právem lze úspěšně pochybovat.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 10:23:28     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: udiv
    Jistěže má. Můžete to zkusit i bezúplatně, i tak nemůžete bez povolení. Nakládání s duševním vlastnictvím reguluje stát prostřednictvím zákonů. Lepší příklad služby by byl, že ve své legálně najmuté/koupené hospodě, s oprávněním k provozu pohostinství, budete dělat odpolední čaje pro své zákazníky a bezúplatně jim k popíjení budete na legálně koupeném přehrávači hudebních nosičů pouštět legálně koupený nosič s originální hudbou. Bez zaplacení autorovi hudby nesmíte.
    Stejně tak nesmíte legálně koupenou knihu DG a účast na jeho seminářích využít k vaší službě výuky technik komunikace podle knihy DG ve vašich seminářích. Kradete totiž duševní vlastnictví. A to i v případě kdy budou semináře bezúplatné.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 10:33:07     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: udiv
    Průvodcovství a jeho regulace s duševním vlastnictvím nic společného nemá. Poplatky OSE a Intergramu v restauracích ano. Dvě různé věci.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 10:41:58     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: udiv
    Opravdu? Nejde tedy o regulaci využití duševního vlastnictví v majetku státu? Co to tedy je, když de facto omezují (umožňují za poplatek) vyprávění o budovách a obrazech (a to i bezúplatné)?

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 11:09:31     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: udiv
    Skutečnosti o budovách a obrazech duševním vlastnictvím v majetku státu opravdu nejsou.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 11:36:38     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: udiv
    Je tedy regulace vyprávění o skutečnostech o budovách a obrazech regulací čeho? Nekalosoutěžního jednání? Koho vyprávěním poškozuji a co mu poškozuji? Pokud stát/obec dovolí jen za úplatu vyprávět o budovách atd. je to stejné jako, že mi autor za úplatu dovolí pouštět nosič s jeho muzikou (nota bene, když ten nosič je určený k tomu aby se pouštěl). Oba tvrdí, že něco vlastní a já jim za použití jejich majetku musím zaplatit.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 16:15:10     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: udiv
    Regulace volné soutěže podnikatelů, která se schovává za samozvanou a navíc ještě dost pochybnou kontrolu kvality. Stát tvrdí, že regulací zajišťuje, aby provádět směli jen prozkoušení a spolehliví průvodci. IMHO to jsou kecy, ale je to tak.

    Mimochodem, teď jsem se na to díval, a tato regulace už byla navíc zrušena. Průvodcovská činnost je již nyní živnost volná.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 23:20:57     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: udiv
    Takže už lze vyprávět bez omezení. Skvělé. Teď ještě aby si mohl kdokoliv pořizovat záznamy na legálně pořízené náznamové zařízení (typicky fotoaparát postavený na stativu a namířený od řeky na Hrad) bez omezení a začnu věřit na zázraky.:-)

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 14:02:11     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: udiv
    Jo, pradon, já to psal moc idealisticky. Myslel jsem tím spíš to, že by to MĚLO BÝT, jak říkám, bohužel to tak leckdy není.

    Komentář ze dne: 13.07.2011 14:35:55     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:"zmrství"?
    Nikdo si nevšim, že v nadpisu článku je chyba? Má tam být asi "zmrdství".

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 14:42:10     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: "zmrství"?
    Ale jo, všiml, nicméně co z toho? ;o)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 15:25:59     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: "zmrství"?
    No aby to někdo opravil, nějaký překlepy v textu vem čert, ale v nadpisu je to takové... nepěkná věc.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 14:42:11     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: "zmrství"?
    Tak já jsem si toho všimnul a neměl jsem potřebu na to upozorňovat. Myslím si že i ostatní jsou asi "překlepotolerantní", a řeší spíš obsah než nějaký ujetý písmenko. Od tady toho autora jsem ale čekal něco lepšího ...

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 14:46:02     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: "zmrství"?
    To je jen test, jak pozorně čteš. Máš za jedna.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 14:47:38     Reagovat
    Autor: DND - DND
    Titulek:Re: "zmrství"?
    Všimnul, ono je toho víc (snowballing effect, East Europe) ale to jsou nepodstatné detaily u kterých bych nečekal že se tu jimi někdo bude zabývat...

    Komentář ze dne: 13.07.2011 15:33:03     Reagovat
    Autor: sn - Neregistrovaný
    Titulek:
    Po přečtení D-Fensova článku o knize jsem uvažovala o jejím přečtení. Po přečtení tohoto textu p. Grubera se neodvážím. Představa, že bych vstřebala Gruberovy dovednosti a následně na lidi působila takto, mě děsí.

    Komentář ze dne: 13.07.2011 17:35:35     Reagovat
    Autor: Sol - solis
    Titulek::(
    Pane Grubere, uvědomujete si že Vaše tvrzení o děsivě mocných výrobcích psacích strojů balancuje na hraně šílenství?
    Popravdě jsem si na Vás chtěl trochu naostřit svoje jedovaté pero, záminek jste k tomu dal víc než dost ale po tomhle výroku jsem si nechal zajít chuť.
    Radši si půjdu čutnout do Harryho Pottera, ten mi taky pěkně pije krev a nebudu mu pak muset nosit do nemocnice pomeranče.

    Komentář ze dne: 13.07.2011 18:19:42     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Hackeři
    Tohle je asi nějakej povedenej útok hackera ne? Nebo se z tohoto blogu stal teleshoping? Protože tohle je jak psaný Horstem...

    Komentář ze dne: 13.07.2011 18:27:20     Reagovat
    Autor: Diploblastic - Neregistrovaný
    Titulek:Málokdy mám potřebu komentovat, ale...
    Panu Gruberovi by možná neškodilo přečíst si motto z blogu pana Matějky, zejména pak větu první:

    http://frantisekmatejka.blog.idnes.cz/

    Nedomnívám se totiž, že by kohokoliv (autora nevyjímaje) nějak výrazně obohacovala až přehnaně patetická samochvála, která místy působí skutečně velmi komicky. I z prvních reakcí pod článkem je patrné, že takto nešťastně zvolený literární styl je pro nemalý počet lidí lehce odpudivý, což i mne - bohužel - řadí do jejich (kritik patrně dodá ovčího) zástupu.
    Autorovi nemohu upřít odbornost, vzdělání, kvalifikaci, dlouholetou praxi v poměrně unikátním oboru apod. - pravdou totiž je, že o jeho oboru toho skutečně moc nevím (jakkoliv zmrdský se mi z mého "laického" pohledu může zdát), tudíž se klidně může jednat o odborníka na slovo vzatého. Ba co víc - o odborníka, který by mne mohl i lecčemu přiučit. Avšak ne stylem a vystupováním, které se dá vyčíst z tohoto i z dalších článků uveřejněných na jeho blogu - v tom případě děkuji, nemám zájem...

    A proto z mé strany (jako vždy v podobných případech) přímá aplikace pravidla č. 6 pro všechny eventuální budoucí články z dílny Davida Grubera (při zachování současného stylu)... Zajisté to nebude vadit, těch spokojených jsou přece tisíce - a co já malej sráč proti nim jen zmůžu, ha? No co jen zmůžu?

    Komentář ze dne: 13.07.2011 18:39:37     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Ještě že jsem nikdy s komunikací problémy neměl, takže tomu bud nerozumím kvůli tomu anebo na tuhle vyšší dívčí komunikace naopak nemám dostatečnou mozkovou kapacitu. V každém případě jsem se raději zdržel známkování, protože opravdu vůbec netuším co si o tom vlastně mám myslet. Prvotní dojem byl poměrně nezáludně skrývaný (trocha medu kolem huby pro začátek neuškodí, aspon budou povolnější) prodej leštěného prdu pomocí zmrdispííííku bez (alespon oslího) přechodu zakončený náborem zaměstnanců, ale to mi zase nesedí k tomu článku o jeho knize od DF (ne, nečetl jsem ji, zatím jsem sám se sebou spokojen). Zkusil jsem na to i mrknout pod vlivem slivovice (která jak známo odbourává zbytečné myšlenkové přechody a vede myšlenky rovnou k jádru věci a řešení) a je to furt stejné. Prostě nevím, nevím a nevím. Asi na to vážně nemám, ale žít s tím jistě dokážu ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 18:45:35     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Ještě se mi po odeslání příspěvku konečne dostalo na povrch to, co jsem měl celou dobu na jazyku - americkej styl - styl tohoto článku by nejspíš zapůsobil perfektně na amíky (myšleno hlavně USA), ale obávám se, že v Evropě to není to pravé ořechové ... alespon pro mne ne - tohle totiž myslím poměrně přesně vystihuje to, co mi na tom článku celou dobu primárně nesedí.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:03:38     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Jen drobounky poznatek - "umeni komunikace" a podobne veci nevyuzije napriklad soustruznik (vetsinou, samozrejme neplati absolutne), ale clovek, ktery se "komunikaci" zivi, tak ten naopak se v takovych dovednostech musi (ci mel by) zlepsovat a zdokonalovat.
    Ja, jakozto obchodnik, ktery prodava sluzby z 99% osobnim kontaktem zcela logicky musim umet mluvit a argumentovat a naslouchat argumentum na mnohem "lepsi" urovni, nez to same potrebuje popelar. To same politik, ten by take mel mit nejakou uroven(bohuzel okolo sebe stale vidim nejake politiky bez vetsi urovne) komunikacnich schopnosti..

    To je takovy hlavni ucel. A pak to muzeme rozsirit napriklad i na toho soustruznika, pokud tento bude chtit. Vyuzije potom tyto schopnosti napriklad v ramci rodiny, kdy se nebude hadat s manzelkou o kazde kravine, ale bude to umet resit jinak, muze to vyuzit pri vyjednavani pri shaneni lepsiho zamestnani, a podobne. Ale to uz je ta "vyssi divci", ktera neni "povinna".
    Ja jakozto obchodnik, ktery se snazi byt dobrym obchodnikem, se cas od casu skolim, ci spise trenuji v teto oblasti. A jak si o sobe myslim, ze jsem argumentacne nadprumerne silny, a k podobnym treninkum jsem pristupoval se skepsi, tak pokud je lektor rozumny clovek, ktery umi teorii predlozit diky prikladum z praxe, potom to ma neco do sebe.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:07:54     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Taky komunikuji se svymi zakazniky jako OSVC a musim se tudiz umet prodat, ale tuhle formu (myslen clanek) bych nikdy v zivote nezvolil prave pro jeji silnou kontraproduktivnost ...

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:15:32     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Já komunikuji taky. Tak například taková Indoor Sales kráva neumí napsat normální mail. Sales Manager Ing. má zmatek v i/y nebo s/z. Skladník se základním vzděláním si umí napsat curicu..., piču-životopis velice slušně.

    Ten, kdo potřebuje ke komunikaci seminář, kde všichni tleskaj, jak jsou fpohodě, ať se rozběhne a skočí hlavou proti zdi.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:16:47     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    :-D On ten rum ma taky neco do sebe ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:34:10     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Ja mluvil obecne - seminar, kde si vsichni tleskaj, tak otamtud bych utekl (pokud bych tam nebyl ze studijnich duvodu, viz kdysi davno Skyline). Jsou vsak seminare, nebo spise treninky, ktere smysl maji, ackoliv poznat firmu, ktera je v tomto k necemu a nejsou to zmrdi je asi velmi obtizne..

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:35:52     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    ... obzvlast pokud DG komunikuje tak jako v tom clanku :-(

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:18:08     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Vězte, že tou "vyšší úrovní komunikace" mne velmi snadno přimějete s vámi vyběhnout.

    Je lépe mluvit jak vám zobák narost.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:45:31     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Jiste, ja to tak delam. Pokud budete clovek, na ktereho promluvim, jak mi zobak narostl, a vy se se mnou zacnete normalne bavit, je to uzasne a skvele a defacto nepotrebuji nic resit.
    Pokud ovsem nas rozhovor bude vypadat : Dobry den... -> Nic nechci, vsechno mam nejlepsi, vsechno umim nejlip, vsude jsem byl 2x...
    Tak potom potrebuju nejaky "postup", jak se s takovym clovekem bavit, protoze tento clovek nereaguje vubec na to, co mu chci nabidnout, takze to jeste nemel sanci posoudit. A ja potrebuju i takovemu cloveku alespon sdelit, proc vs nim vubec chci mluvit (a casto se pak stane, ze uplne otoci a zjisti, ze mu muzu pomoct a najednou me ma desne rad)

    Ja samozrejme nejradsi mluvim s lidma normalne - nakonec, ackoliv obchodnik, zasadne nechodim na jednani s kravatou a podobne. Naopak, mam sice nejake cerne kalhoty, ale k tomu kosili s kratkym rukavem. V zivote jsem udelal nekolik vyjimek, mozna tak 1 rocne, pokud jdu jooo jednat s reditelem nejake banky. Ale i s reditelem Skansky jsem jednal takto oblecen v kosili bez kravaty. Ja jsem v nasi firme naopak prukopnik metody "bavit se s lidma normalne a nepretvarovat se".
    Presto me napriklad VELMI pomohlo, kdyz jsem si mohl trosku utridit styl psani nabidkovych mailu, ktere jsem kdysi psal "jak mi to prislo pod ruku", a dnes tomu davam nejakou alespon volnou formu.

    A za dalsi - ne kazdy je genialni obchodnik od prirody (jako trebas ja :-))))
    Takze nekdo se urcite postupy musi naucit, a kdyz se je nenauci, nebude tak dobry. Nakonec, ten soustruznik se take nejperve musel naucit dobre soustruzit, i kdyz k tomu mel jiste talent od prirody, tak mu ta skola neco dala...

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 09:31:13     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Lojzo dobré zboží se chválí samo, zboží, které potřebuje geniálního obchodníka (lépe prodejce) aby se prodalo bude šmejd.:-)

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 20:53:21     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Ehm ehm :-)
    Mozna se chvali samy dobre boty, to si umim predstavit. Dobre hodinky, dobry film, proste veci pomerne masove rozsirene. Dobre auto...
    Ale je otazka, jestli se dostatecne vychvali sam NAPRIKLAD informacni system pro velke podniky, kde je potencial prodat ho do 10ti firem v cele zemi. (opravdu imaginarni priklad, byt muze mit velmi realne zaklady). Podle mne ne. Podle mne je velmi nutne, aby do tech 10ti spolecnosti nekdo zasel a vysvetlil jim to...
    My to mame podobne, i kdyz ne tak uplne...My prodavame informace, o kterych 90% lidi, kteri ridi firmy, bud vubec v zivote neslyseli, a nebo - coz je jeste horsi - maji negativni zkusenost s nejakou nasi konkurenci. To je nam pak houby platny, ze jsme v necem nejlepsi v republice, kdyz polovina lidi vubec nevi, ze existuje takova sluzba jakou delame, a druha polovina ji principialne nechce, protoze se nekdy spalila :-)) To bychom cekali fakt DLOUHO, nez by si nad zakaznici sami nasli :-)))

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 22:26:11     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Věřím ti, že to co prodáváš je skvělé zboží, jak si potom přišel na to, že jsi geniální obchodník?:-)

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 22:38:08     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Ja to mam od prirody...a tak nejak to proste o sobe vim :-)))
    (samozrejme je to mysleno z velke casti jako nadsazka a vtip, na druhou stranu je fakt, ze nejaky talent mam, a jsem v tomto oboru, rekneme, urcite nad prumerem :-) )

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:06:07     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Dovoluji si podotknout, že stejnou neúčinnost vykazuje i požití rumu.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:09:45     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Je sice pravda, ze kdo nema rad RUM, nema rad praci, ale pote co jsem zjistil, ze RUM umi pekne rozdrazdit hemeroidy, jsem od nej upustil a zvolil jsem mnohem cistsi piti ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:16:37     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Zajímavá zkušenost. Rum mám rád, pravda spíše ten třtinový, i když v čase malin nezralých jsme se dost intenzivně věnovali i tuzemskému bramboráku. Jakožto kancelářskej automobilista zlatou žílu samozřejmě mám a přesto jsem popisovaný efekt nezpozoroval. Máš nějaký speciální rum nebo ty hemeroidy?

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:22:13     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Mel jsem na mysli klasickej delnickej konak, neboli tuzemak. Sam jsem na to neprisel, jen jsem si onehdy postezoval dobremu kamaradovi na castou krvacivost a on (mimochodem velky milovnik tuzemaku) jen suse poznamenal, ze to dela ten rum a ze to ma od jisteho primare. Rum jsem prestal pit a temer okamzite to prestalo, parkrat jsem se po case rumem opakovane priopil a bylo to zpet, vratil jsem se k prusvitnym ovocnym nektarum a zase to preslo. Osobne jsem po teto zkusenosti plne presvedcen, ze tam ta souvislost s rumem proste je.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:26:49     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Hm, hm. Já mám ten podobný problém (v posledku dost intenzivně), ale rumu jsem se nedotkl již cca měsíc. Proběhlo jen pár desítek piv, nějaká skotská a bílé suché víno.
    Na druhou stranu kolega byl před nedávnem na operaci a poté, co líčil podrobnosti, tak má vůle po lékařském řešení silně ochabla. Od jisté doby jsou v našm kanclu anální hovory tabu.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:31:23     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Operace? Od nejakeho Mengeleho? Ani nahodou!!! Mam dva drobne zdravotni problemy - jeden jsem popsal a druhy je vyhrezla plotna, ktera mi tlaci na nervy prave ruky, takze ta bezduvodne boli (nebo taky na chvili i odumre) a oba lecim slivovici (sice to nepomuze, ale je mi to pak aspon fuk ;-) )

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:33:47     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    BTW vsimli jste si, ze jsem napsal Mengeleho a ne Challengera, jo? ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:35:52     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Jste prostě v prdeli. Voba. Kupte si Faktu čípky, sedací koupel z dubové kůry a trochu sportujte, vono se to časem zatáhne. A samozřejmě, flašku jen do správného otvoru :o)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:37:38     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Hele, vole, vonuce, jdou se svejma radama nekam, jo? Zahradu jsi mi neprorezal a ted delas chytryho? ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:40:30     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Bo ses bál bábinky. Ale eště ti můžu udělat letní řez, ty notore :p

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:42:28     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec
    Ja ti rikal at prijedes, bud se vozerem jen tak anebo po prorezu a vysral ses na me ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:36:22     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Nojo, ale když já si nemůžu dovolit pořád ucucávat kořalku. Ovocné šťávy mám velmi rád, ale tohle by mi šéf netoleroval, nemluvě o té paní, co s ní bydlím.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:39:12     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Šéf nemusí nic vědět (když už si holt nešéfuješ sám) a ta paní - udělěj to jako já - nauč jí to pít taky ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:42:35     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    To první neklapne. To druhé také ne, ona má problém se slinivkou.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:44:22     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec
    To prvni neni problem - holt mas hodne aromatickou ustni vodu ;-) To druhe je horsi :-( Sorry.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:54:14     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Máš ještě třetí zdravotní problém - alkoholismus. I když si ho zatím nepřipouštíš ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 20:05:57     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Chceš mi snad tvrdit, že neživím jen pět osob, ale ješte navíc jednoho netáhla co si říká mjfox? :-o Protože si nedovedu vysvětlit tvůj příspěvek jinak, než že s náma tady bydlíš :-( Asi se půjdu podívat pod všechny postele a do všech skříní ... ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 20:10:00     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Vážně je na tomhle serveru nutný vysvětovat koho všeho ještě ve skutečnosti živíš? :)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 20:11:17     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Samozrejme myslim jen z toho mala co mi zbude po zdaneni ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:17:15     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    To jej musíš lít tím správným otvorem, woe. Držkou:-)))

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:23:10     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    VOLE :-D

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:25:50     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Aplikace strřevní sliznicí má výhodu rychlejšího vstřebávání bez zbytečného zdržení. Já Ifosovy důvody chápu :))

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:26:57     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    To uz mas lepsi pres voko, ne?

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:29:30     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Ani ne. Voko nic netráví a nepředává do krevního řečiště. Alepoň tedy pokud mu profesorka biologie nelhala :)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:30:14     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    -- mi -- Grrrr

     
    Komentář ze dne: 16.07.2011 01:27:05     Reagovat
    Autor: mimi - gh0st
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Někde jsem četl, že to co jde nosem, jde rovnou do krve... :-)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2011 19:28:54     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nerozumím tomu :-( A to tak že vůbec!
    Slabé povahy to lijí po panácích a tvrďáci zarazí celou flašku a upíjí občasnými předklony.... Tak jsi to myslel? :-)

    Komentář ze dne: 13.07.2011 21:19:41     Reagovat
    Autor: tesla - z lesa
    Titulek:Kdo s koho
    1) Výborný, provokativní článek. Žádný místní rozumbrada ho nedokáže nekomentovat. Bravo pane DG ;)
    2) Zajímavé je, že nejvíc útočí autoři, kteří pod svými zajímavými články na D-F dostávájí často podobnou nesmyslnou nakládačku. Člověk by si řekl, že pokud je něco sračka, nemá cenu ztrácet energii reakcí pod článkem a už vůbec ne mnoho energie v rozsáhlé flamewar.
    3) Texty DG se dají v pohodě číst stejným způsobem, jako weby s reklamními bannery. Za jistý čas dokážete krásně vyhmátnout to, co vás zajímá. Jakýkoliv i blikající, agresivní, roztahující se banner ani nezaregistrujete. DG se za ty reklamní bannery omlouvá - nedokáže si ale pomoct. Já jsem přesvědčen, že je velmi výhodné mu tuto "úchylku" prominout. Jednoduše samochválu odfiltrovat a podrobně si promyslet, o čem píše.

    Komentář ze dne: 13.07.2011 22:02:26     Reagovat
    Autor: Lotus - Lotus
    Titulek:
    o cem pan Gruber pise? zjevne akorat o tom, ze si mam koupit nektery z jeho produktu abych si tak mohl ukousnout trochu z jeho geniality...

    pokud to pan Gruber myslel tak, ze negatvini reklama je taky reklama a chtel, aby clanek vyznel minimalne rozporuplne, pak by se snad dalo primhourit oko. Obavam se ovsem, ze tomu tak neni...a proto si nic nekoupim...na me to nefunguje... ;)

    Komentář ze dne: 14.07.2011 00:20:53     Reagovat
    Autor: lachta - lachta
    Titulek:Ad předchozí kritiky článku
    David Gruber píše evidentně dobře, viz gruber.blog.idnes.cz/c/198245/Take-mivate-pocit-absolutniho-nepochopeni. html, možná tedy tento článek měl být něco jako volně napsané postěžování si přátelům od Dfense. Snad autora i trochu chápu.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 06:46:34     Reagovat
    Autor: Tikamthi - Tikamthi
    Titulek:Re: Ad předchozí kritiky článku
    jo, tenhle zdaleka není tak zlej....

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 09:48:57     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Ad předchozí kritiky článku
    Hmm...blábol o pseudoproblému, který nazval block off (doufám, že jeho použitím nečiním autorovi škodu na jeho duševních právech) s nezbytnou adorací autorových schopností naučit jej odstraňovat. Klasickej advertorial.

    Komentář ze dne: 14.07.2011 11:25:08     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Zmrdipošta?
    Zejména to dobírkové poštovné naše zmrdipošta za dobu existence mé firmy zdražila zhruba desetkrát.

    Proč "zmrdipošta"? Jestli kvůli ceně poštovného, nikdo snad panu Gruberovi nebrání posílat svoje knížky pomocí jiné společnosti, např. DHL, PPL, DPD, General Parcel, UPS, FedEx a další.

    Nevím, jak dlouho firma pana Grubera existuje, ale určitě se za tu doby zvedly poště i náklady, např. benzín stál před 20 lety úplně jiné peníze (je fakt, že 1/10 asi ne, ale není to jediná složka nákladů firmy).

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 11:35:05     Reagovat
    Autor: Jacek - Jacek
    Titulek:Re: Zmrdipošta?
    Pokud mi pamet slouzi, pred 20 lety stal benzin 4 koruny/litr, to uz k te 1/10 neni moc daleko :)

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 11:37:50     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Zmrdipošta?
    Já jsem se to snažil vygooglovat, ale našel jsem jen, že v r. 89 stál 7,50 Kčs. Možná bych si to pamatoval, kdyby mě to ovšem před 20 roky zajímalo, neměl jsem auto ani řidičák a chodil jsem do školy ;)

     
    Komentář ze dne: 17.07.2011 22:10:45     Reagovat
    Autor: sswed - sswed
    Titulek:Re: Re: Re: Zmrdipošta?
    tos vygooglil spatne. v roce 89 stal litr benzinu vsude v CR rovnych 8,-Kcs

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 11:57:34     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Zmrdipošta?
    Já se teda dost divím, že někdo je za Gruberovy knihy ochoten zaplatit NEJEN to poštovný.
    Podobný škváry už dávno píše D. Carnegie - a tam je to tutovka, protože je z Ameriky :-))
    http://dale-carnegie.sarpet.cz/knihy-dale-carnegie

     
    Komentář ze dne: 14.07.2011 22:19:53     Reagovat
    Autor: Aspirin - Aspirin
    Titulek:Re: Re: Zmrdipošta?
    Necetl jste ani jedny z nich, ze... blabolite !

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 18:44:35     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Zmrdipošta?
    Carnegie jsem kdysi za (hodne) mlada jednoho precetl, ale nerekl bych, ze by mi to neco dalo. Co si matne vzpominam, tak to byla smes zcela zrejmych poucek a nejakeho blaboleni kolem. Sice asi bych tu knizku jeste nekde nasel, ale kdyz mi to prislo zbytecne tehdy, tak dnes uz vubec.

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 23:50:27     Reagovat
    Autor: Aspirin - Aspirin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zmrdipošta?
    Tak nejak. Naproti tomu knihy DG obsahuji cenne postupy a praktiky. Bohuzel (a tento jeho clanek to jen potvrdil) jsou napsany stylem, ktery je obtizne citelny: krome stylu, je to temer dokonala absence grafiky/obrázku, ktere by ilustrovaly nazorne principy. Jsou to dloooouheeee monotonni odstavce textu a precist to da opravdu praci. Je to presne styl z tohoto clanku.

    Znal jsem DG jiz z drivejska a priznam se bez muceni, ze zminka na DFENSovi zpusobila, ze jsem 3 jeho posledni knihy koupil. Dolovat z nich to know-how je ale opravdu rehole... :(

     
    Komentář ze dne: 15.07.2011 22:03:41     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Zmrdipošta?
    v Americe právě došli prašule na provoz státu, to není asi nejlepší příklad...anebo možná naopak ten nejlepší. sám jsem zvědavý, jak to dopadne...

     
    Komentář ze dne: 16.07.2011 01:09:14     Reagovat
    Autor: mimi - gh0st
    Titulek:Re: Zmrdipošta?
    Zapoměl jsi messengery na kolech :-)

    Komentář ze dne: 15.07.2011 18:03:39     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:K neuvěření
    Něco mezi teleshoppingem a jehovisty...

    Jestli tento autor učí ostatní, jak komunikovat s lidmi, nechtěl bych vidět výsledky.

    Bohužel je to smutná vizitka i pro D-Fense osobně - do této chvíle jsem byl přesvědčený, že je dobré zajímat se o to, co D-Fens doporučí. Teď už si to tak úplně nemyslím.
    :-((

    Komentář ze dne: 15.07.2011 20:42:36     Reagovat
    Autor: tojejedno - Neregistrovaný
    Titulek:Ke Gruberovi
    Gruber je „natural“, smiřme se s tím. Není to tuctový člověk pro škatulky. Pracoval tvrdě v obtížných podmínkách a pílí a schopnostmi se dostal se na špičkovou úroveň. Tohle všechno v podmínkách, které „špičkovosti“ nenahrávají. Když se srovná s konkurencí, vidí svoje přednosti, které ale kvůli okolnostem (malé rozvojové Česko, jeho okrajový jazyk) není ochoten vidět svět. Už to samo o sobě plodí frustraci či agresi: vy mě neberete, protože jsem z postkomunistické zadele, ale já jsem přitom stejně dobrý/ba lepší než vy. To je blbá konstelace: oborovým srovnáním vidíte nejenom to, co v porovnání s konkurencí umíte, ale současně i svoje přednosti.
    Dovedu pochopit agresivní rétoriku, s níž se prezentuje navenek i potenciální klientele. On je možná („možná“, neboť nejsem expertem v daném oboru, ačkoliv se částečně živím publikováním zcela jiného oborového know-know) opravdu lepší než zahraniční konkurence.
    Otoh, je dobře držet vlastní ego v rozumných mezích a prodávat se přijatelným způsobem. Nejsem si jistý, zda DG tuto zásadu poněkud neporušuje a tím si u části potenciální klientely (viz zde) neubližuje. Je ale dospělý a svéprávný, a tudíž i svého štěstí strůjcem – podle zájmu o jeho know-how dosud schopným a úspěšným.
    V každém případě je zkušeným profesionálním komunikátorem a předpokládal bych, že jeho konkrétní výstupy včetně předmětného a diskutovaného zde jsou zacílené a příslušně sofistikované.
    Ex-profesně deformovaný se přesto cítím částečně kvalifikovaný vyjádřit k angličtině, jež tvoří nezanedbatelnou součást jeho nabídky. V této branži jsem se totiž ještě v začátku 90. let jako respektovaný a plně kvalifikovaný profesionál realizoval. A jako takový zaregistroval snahy jistého pana Grubera prosadit se na už tehdy velmi konkurenčním trhu. To, co tehdy prezentoval, bylo pro odborníka lehce úsměvné: samouk se s některými svými „objevy“ snažil vlomit do oboru, který byl v zahraničí značně rozvinutý, neboť English As a Second/Foreign Language byla přinejmenším od konce WW II „extremely relevant“, jak svědčí i její dnešní rozšíření. A také česká anglistika byla už od dob 1. republiky na vysoké úrovni. Byl jen mírně poučený laik, sebevědomí a odvaha se svým skromňoučkým a omezeným know-how poučovat mu ale už tehdy nescházely. Je ovšem velmi dobře možné, že kombinaci „svých“ metod a výuky English časem rozvinul do dobře použitelné podoby a že svým ovečkám předkládá systém funkční. Motivaci toto ověřovat už dávno nemám.
    Zůstaneme-li u té angličtiny: stručně jsem juknul na autorovy stránky a z úrovně tam prezentované angličtiny jsem se dost zděsil. Kostrbaté, s chybami a typickými „Czenglish“ konstrukcemi vzniklými doslovným převedením z češtiny tam, kde se angličtina vyjadřuje idiomaticky. Nevím, zda je to nějaká autorova komunikační finta („jsem člověk jako vy“ apod.), či zda si sebevědomě myslí, že prezentované je publikačně dostatečné – pak ale zdaleka dokonalý není on a nabízí se otázka, jak opravdu dobré on a jeho produkty vlastně jsou.
    Last but not least, koukl jsem na pár jeho blogů, především na zde prolinkovaný o nepochopení/block off. Je na něm vidět, že autor při publikování nikdy nemusel vměstnat to, co chce sdělit, na tvrdě omezený prostor. Tak „rozplizlý“ text by mu v tištěných médiích hodil na hlavu každý editor s tím, že to chce vidět na polovinu, maximálně na 60% rozsahu. A ono by to velmi dobře šlo. Jenže tohle on zjevně nikdy nezažil a tohle se nenaučil.
    Proč by měl, řeknete. V knihách, na přednáškách i v kursech má prostor a čas, jaký sám uzná za vhodné. Jistě, jenomže jakmile se pustí do blogování, vydává se do žánru, který má svoje určité zásady. A tohle by jako zdatný komunikátor měl vědět a ctít.
    Pokus o „přivlastnění žánru“ tady už okomentovali mnozí. V zásadě to dělá dobře, připadá mi jako učenlivý žák starších autorů knih o úspěchu, např. Dana S. Kennedyho 21 obrovských lží o úspěchu („nemůžeš-li být první v určité kategorii, zaveď novou kategorii, v níž první být můžeš“ – přesně to se snaží dělat).
    Člověka samozřejmě napadne řada předchůdců, např. mj. Schopenhauer s Eristickou dialektikou. Ale nakolik to již existující DG obohatil a do jakého výsledného produktu, posuzovat nehodlám a takový zájem ani ambici nemám. Těmto pár připomínkám jsem ale neodolal.

    Komentář ze dne: 16.07.2011 00:49:18     Reagovat
    Autor: Pavel K. - Neregistrovaný
    Titulek:Co se to děje s D. Gruberem..?
    Já si Grubera vážím a jeho aktivity v oblasti rychločtení, time managementu, studia jazyků a obecně TDP (c) ;-) sleduju už více než 20 let. Beru ho jako takového „techničtěji“ zaměřeného, více než důstojného nástupce Dr. Tomana, k jehož odkazu se i sám hlásí.
    Nejpřínosnější mi přišla 1. generace jeho příruček, byly to takové velice útlé sešitky, nabité informacemi a novými myšlenkami. Těch několik hlavních zásad, na kterých DG staví, totiž není nikterak složitých a lze je velice stručně shrnout, někdy i elegantně na jediný řádek formou matematického výrazu. A to není žádná chyba – naopak, v jednoduchosti je síla a tento inženýr vnesl do této oblasti psychologie úplně nový přístup.
    Chápu také, že kromě lektorské činnosti DG živí i knihy a 20stránková brožurka by vypadala za několik set korun drahá, takže se začala přidávat nějaká ta vata. Nosná myšlenka se několikrát zopakovala (nakonec, proč ne?) a sem tam přibyla nějaká ta stránečka o tom, jak měl autor samé jedničky, jak se naučil v neuvěřitelném čase anglicky atd. (no co, kdo z nás se občas nepochlubí, zvlášť když je čím...)
    Vše má ale nějakou přijatelnou mez... Mrzí mě to, ale opravdu si myslím, že v poslední době nabral DG velice nešťastný směr. Stále větší prostor ve svých článcích věnuje sobě samému, místo aby přínosným způsobem rozebíral nějaké odborné téma nebo řešil problémy a potřeby čtenářů. Všechna ta sebechvála a stesky nedoceněného génia mohou v této míře působit až odpudivě, zvláště pak u potenciálních nových čtenářů. A to je škoda pro obě strany, DG má přes to všechno opravdu co nabídnout. Jen ta komunikace/sebeprezentace představuje pro DG s jeho viděním světa někdy trochu tenký led, což ale znamená jen to, že jeho opravdu silné stránky jsou někde jinde :-)

    Komentář ze dne: 16.07.2011 01:33:39     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:
    Tohle nepsal David Gruber. Nebo aspoň ne Ten David Gruber.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2011 20:30:12     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re:
    Ba ne, tyhle narcistní kecy měl už před deseti rokama. Je furt stejnej.

     
    Komentář ze dne: 16.07.2011 20:47:11     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re:
    Jinak samozřejmě nic proti jeho knihám, kurzům a metodám. Leccos užitečného se z toho nechá použít.

    Komentář ze dne: 17.07.2011 14:51:16     Reagovat
    Autor: Sol - solis
    Titulek:snowballing prosím néééé
    Použít se to určitě dá, taky aby ne když to obsahuje podobně objevné moudrosti jako třeba : "věci se dějí z příčin". Pokud je někdo negramotný a dvě třetiny života prožil v komatu, pak chápu, že mu to přijde geniání.
    Jinak se to dá pochopit jen těžko.
    Tahle myšlenková jalovost je ovšem hezky vyvážená kreativitou v oblasti anglického jazyka.
    East Europe je zřejmě ekvivalentem Prahy -Východ.
    Co se týče snowballingu, to je opravdová trefa do černého, viz česká wiki.....
    Snowballing (česky doslova „válení sněhové koule“) či též cum swapping nebo semen swapping, je nepenetrativní sexuální praktika, při níž dochází k výměně spermatu z úst do úst.[1][2] Zpravidla při ní dojde k ejakulaci do úst jednoho z partnerů, který sperma předává, například prostřednictvím líbání, do partnerových úst, či do úst jiného partnera.[1] U heterosexuálního páru snowballing znamená, že muž přijme do úst své vlastní sperma, které předtím ejakuloval do partnerčiných úst.

     
    Komentář ze dne: 18.07.2011 00:00:01     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: snowballing prosím néééé
    Jakkoliv je wiki znevažována jako pochybný zdroj relevantních informací, zde jí raději bez námitek věřím a současně přísahám, že o snowballing se doživotně přestávám zajímat.

    Komentář ze dne: 18.07.2011 15:19:35     Reagovat
    Autor: vaio - vaio
    Titulek:tak to je bomba!
    Takhle jsem se dlouho nenasmál! D-Fensi, pustit se do MLM projektu s arcizmrdem je tah hodný mistra! Jsem zvědav jak se spolu budete bratřit až přijde na dělení, tedy jestli bude co dělit.

    Komentář ze dne: 21.07.2011 13:03:19     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:tak to je hustý!
    tolik zmrdího sádla v jednom článku, to se jentak nepoštěstí.a příznačné je, že to je tady na tom anti-zmrdím a anti-wohnoutím webu. to je fakt, síla.ani na to radši nebudu reagovat. sepisoval bych půl hodiny dlouhou litánii, kterou by si mistr světa všeho (a má na to patent, pozor) ani nepřečet. napíšu stručně. jdi do prdele! život chce úsilí a každou chvíli se o něj člověk musí rvát. jestli je někdo primadona, co chce jezdit jenom z kopečka na neutrál, tak se holt musí narodit. takže se zařaď do fronty nebo místo školení začni kouřit péra prachatým dědkům a neztěžuj si. jsou na tom někteří mnohem hůř a snáší to se ctí...

    Komentář ze dne: 24.07.2011 20:32:58     Reagovat
    Autor: doktorka - Neregistrovaný
    Titulek:Na konec většiny diskuse
    Tak abychom to nějak uzavřeli: Na tento blog jsem se podívala už v den jeho vyjití. A když jsem četla první husté komentáře, řekla jsem si, že nejdříve důkladně prostuduji všechny odkazy a vůbec zjistím o Davidu Gruberovi co nejvíce. Dnes jsem snad oprávněna napsat jakýsi úsudek. Komentářů mezitím hodně přibylo. A jak vidět, strhl první negativní ohlas spoustu dalších.
    Mám zásadu: Chválit můžeš kohokoliv, kritizuj však jen do výše vlastních schopností. Komentující bych rozdělila do tří skupin: 1) emočně negativně odsuzující, 2) vyváženější, se snahou uvažovat, 3. obhajující.
    Nejdříve k těm prvním. Milí nebo spíš nemilí kydači špíny, vaše výlevy jsou typickou ukázkou malé české závisti. Nevadí vám článek, ale úspěchy jeho autora. Podle psychologického principu autoprojekce, tj. podle sebe soudím tebe, je váš negativismus přímo úměrný propastnému rozdílu mezi autorem a vámi. Nezažili jste na vlastní kůži profesní popravu za totality jako David Gruber, možná jste ani neviděli všechny jeho televizní seriály, nenapsali ani dvacet úspěšných knih, nejspíše jste o hodně mladší a méně zkušení – ale už víte lépe než on, co se psát má a co nemá. Vlastně jste těmi komentáři a jistě taky hluboce špatnými známkami ohodnotili sami sebe. Více to nemá cenu rozebírat, každý si pod vašimi nicky přečte o vás, jací jste.
    Teď k těm druhým: Máte mnohdy dobré postřehy, většinou ale polovičaté. Někdy vkládáte do pera autorovi to, co tvrdí jeho právníci. Chce to pečlivěji číst. Nikde nebylo, že pan Gruber chce někomu zakazovat být lektorem. Ale když někdo tuto profesi sám vytvoří a proslaví, tak bývá dobrým zvykem v každé civilizované zemi, já jsem žila ve Švýcarsku a USA, že jeho následovníci z toho státu si k němu přijdou požádat o licenci. Anebo školí bez licence, ale pak určitě za méně než desetinu ceny toho průkopníka. A mají-li na kontě méně televizních seriálů a méně knih, tak za méně než setinu. Jinak by si je nikdo neobjednal pro předraženost, nejspíše by je opravdu žalovali pro nekalou soutěž. Prostě to chce nebýt dvojkařem z autorského a hospodářského práva, a pochopíte to. Zahraničních průkopníků se to netýká. Ale v na území Československa – byl někdo soukromým lektorem před rokem 1986? Vygúglujte, ověřte, pak mě přesvědčíte. Já jsem nikoho nenašla. Jen zaměstnance v teplíčku pracovního poměru a se stálým platem. A dalo by se pokračovat – ale proč bych to dělala já, když stačí pořádně číst, co už existuje. David Gruber dříve takový nebyl. V jeho prvních seriálech a v příloze Mladého světa 1985 není ani stopy o nějakém „mluvení o sobě“. To začalo až v dobách, kdy začala znovu platit slavná slova Karla Kryla „ti kdo nás léta týrali, nás vyhazují z práce“.
    A k těm třetím? Oceňuji vaši podporu člověku jistě s chybami, ale jednomu z nejvzdělanějších a nejpracovitějších žijících Čechů. Zde jste ale byli v menšině.
    A k vám, pane Grubere, pokud si to přečtete? Vás musím paradoxně zkritizovat nejvíce. Za naivitu. Jste už dost starý na to, abyste věděl, že české závistivé rovnostářství nezlomíte. Upřímným blogovým vyznáním určitě ne. Buď budete nenápadně sloužit těm asi třem procentům obyvatel Česka, kteří si to zaslouží. Masy to nikdy neocení. Anebo odejdete tak jako já daleko z této země průměrných rozumbradů, kteří tak rádi zapomínají na svoje chyby, ale v chybách druhých se rochní.

     
    Komentář ze dne: 24.07.2011 21:51:40     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Na konec většiny diskuse
    "Mám zásadu: Chválit můžeš kohokoliv, kritizuj však jen do výše vlastních schopností."

    Zni to nadherne, ale ve skutecnosti je to bullshit. Neumis si usit boty? Nekritizuj, ze te spatne usite tlaci. Neumis varit? Vsechny blafy v hospodach prijimej s usmevem. Nebavil te film? A natocil jsi lepsi? Tak mlc a plat! Tedy zasada je od pocatku posazena mylne a chybne.

    Stratifikace diskutujicich je vase vec. Pojdme se na ni podivat podrobneji.

    1) Kdo prispevek nechvali, nybrz odsuzuje, je kydacem spiny. Proc to dela? Motivaci je "mala ceska zavist", at to znamena, co chce. Ipso facto: kazdy kriticky ohlas je motivovan zavisti, tedy je irelevantni, vztazen k optimu, jimz je pan Gruber.
    Vam takova analyza pripada korektni? Mne ne. I pan Gruber si zaslouzi kritiku, stejne jako pan Jezis: Kritika je zakladni metodou moderniho mysleni, bez ni nejsme myslici lide, ale jen uctivaci. Pokud chceme debatovat na urovni uctivacu, debata konci: jde o definici sekty, myslenkovy svet zasvecenych versus myslenkovy svet okoli.

    2) Svet se po roce 1989 otevrel. Kdyz nekdo podnikal cokoli v oboru v teto uzavrene ohradce, nesmi se divit, ze jeho know-how tehdy prestalo byt exkluzivni. Z toho ovsem nevyplyva nic - ze nekdo pred rokem 1989 mel stesti provozovat kasina, neznamena, ze ostatni by mu meli z provozovani kasin platit provizi. Nebo jo?

    3) Bez komentare.

    A dal? Kritika Boha Grubera neni kritikou, lec utokem "ceskeho zavistiveho rovnostarstvi". Vetsina Cechu to nedoceni, a tedy nutno se stim smirit, anebo odejit do Svarska a USA, kde se na chyby druhych neupozornuje.

    Haj hou!


    Komentář ze dne: 26.07.2011 18:19:21     Reagovat
    Autor: Sol - solis
    Titulek:
    Podotek odpověděl za druhou skupinu z Vašeho seznamu, já bych s laskavým svolením ostatních závistí sžíraných individuií odpověděl za skupinu číslo jedna,tj. Kydači špíny.
    Můj krátký,leč poučný exkurz do světa snowballingu mi k tomu dává myslím největší právo:D

    Ohledně bullshitóžnosti Vaší zásady má podotek nepochybně pravdu a pěkně předvedl její absurditu při pokusu o použití v reálných situacích. Mimochodem, nevěřím že takovou zásadu opravdu máte, pravděpodobně jste si ji vymyslela 10 sekund předtím než jste ji hodila na papír.
    Ale to je jen můj odhad, možná jste opravdu tak šílená jak tady tvrdíte a na celé věci to koneckonců nic nemění.
    Ono ani to chválení podle Vašeho receptu není nic moc, můj čistě, tedy spíš špinavě osobní názor je, že chvála směrem vzhůru není ani tak chválou jako spíš vlezdoprdelstvím.

    Dále je tady Vaše brilantní psychologická studie, kdy jste nejenom okamžitě dokázala identifikovat škůdce ale i rozpoznala jejich zrůdný motiv, který je jako nemyslící stroje nutí špinit čistotu boha Grubera.
    Tato schopnost jasně pojmenovat nepřítele je vysoce ceněna na určitých místech v určitou dobu, třeba u scientologů by jste se mohla dobře chytit a tam je to taky hodně o pohodě.

    Popravdě sám to na sobě cítím, hned jak jsem přečetl páně Gruberův članek pojala mně opravdu sžiravá závist k jeho úspěchům, prosit o pomoc na obskurním webu je zcela nepochybně vyvrcholení kariéry o jakém sní tisíce mladých mužů, leč jen jeden byl zatím ten šťastný.
    Pořád o tom přemýšlim, kdybych nebyl tak zlý třeba bych dokázal vymyslet geniální systém výuky angličtiny a nejen to , dokonce se podle něj naučil sám anglicky téměř stejné dobře jako pakistánská služka.
    Nakonec bych se i já možná stal mistrem komunikace, s neprůstřelným know-how který dokáže své myšlenky formulovat v tak úžasné kvalitě jako jsme tu viděli a to už bych se snad samým štěstím zalkl.
    Bohužel, prostě nejsem dost velký pohodář abych s ostatními štastnými lidmi, co jsou opravdu, ale opravdu o pohodě tančil dobové tance

    A musím se přiznat, nejen že jsem neviděl všechny Gruberovy seriály, já neviděl ani jeden:(
    Musel jsem televizi přestat sledovat bylo tam moc úspěšných lidí a já to nedokázal snést:(

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.