D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Mít krytá záda a všecko v cajku – za flanděru
    (ze dne 01.08.2010, autor článku: Lokutus)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 01.08.2010 22:30:26     Reagovat
    Autor: TheRagstone - Neregistrovaný
    Titulek:Tak ti nevim...
    nebyt toho konce, ktery mi nemile evokuje casy minule. Ten konec vypovida spis o tom, ze tvuj otec byl ochoten a schopen uplatkarit, mel vlivne zname, event. dobrou fci., dobry tridni puvod, resp. dobry kontakt na zapad, ale o nicem jinem. Ne kazdy chtel mit takove zname, ne kazdy chtel nomenklaturne splhat a ne kazdy chtel uplatkarit, a byli i taci, kteri nemohli nic. Zni to docela pitoreskne, kdyz o par clanku dole je clanek o Masinech...

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 22:38:43     Reagovat
    Autor: zarniwup - zarniwup
    Titulek:Re: Tak ti nevim...
    Taky jsem měl chvilku pocit, že čtu Mafii po česku. :)

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:02:31     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Tak ti nevim...
    Bohužel, platí to i dnes. Bez známých a konexí nelze v našich podmínkách ničeho pořádného dosáhnout...

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 13:53:40     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Tak ti nevim...
    Hele brzdi. Nejsi tam mladý, aby sis socík nepamatoval... Třeba to skvělé hovězí, na kterém sis tu minule pochutnával si dnes v klidu může odnést každý, kdo si pro něj dojede a zaplatí ho. Když se sebereš, jsi ani ne za hodinu v Rakousku aniž bys musel kdekoli cokoli vyřizovat...

    A mám jisté podezření, že kdyby vše záviselo jen na penězích, tak bys zase brečel, jak jsou na tom špatně ti chudí, co nemají prachy, protože se víc věnují přátelům a kultivování mezilidských vztahů ;-)

    Na opatření nějaké věci vždy potřebuješ nějakou "směs" peněz a informací či jiných výstupů své sociální sítě. Podle panujícího režimu se mění jen podíl jednotlivých složek.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 17:57:31     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Tak ti nevim...
    Přesně tak. Fascinuje mě, kolik lidí tohle nevidí, nebo nechce vidět.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 18:21:44     Reagovat
    Autor: vikin - vikin
    Titulek:Re: Re: Re: Tak ti nevim...
    Na opatření nějaké věci vždy potřebuješ nějakou "směs" peněz a informací či jiných výstupů své sociální sítě. Podle panujícího režimu se mění jen podíl jednotlivých složek. No tak toto je (dle mého názoru) dokonalá formulace. Nevadilo by vám JJ kdybych ji použil? Samozřejmě pouze v rámci svojí sociální sítě. Za souhlas který předpokládám, předem díky. (ať tu pak zbytečně nespamuju ;-) )

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 18:38:09     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Tak ti nevim...
    Pár let jsem "outsourcovaně" dělal IT na škole a městském úřadě a výše uvedené tvrzení naprosto potvrzuji. Akorát se to přesunulo ze zjevných, každodenních věcí do končin, v nichž se normální smrtelník tak často nepohybuje. Ale to přijde časem, jak se regulace rozšíří mezi prostý lid. Vždyť už teď plánují mocipáni zákaz plasmových televizí (neekologické), takže pak budou za - ehm - "motivační poplatek" povolenky či nákupy těch.

    Btw, nejvíc mě fascinuje to, že "motivační poplatky" po sobě chtějí i státní instituce navzájem. Vlk požírá vlka.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2010 14:27:47     Reagovat
    Autor: racoon - racoon
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Tak ti nevim...
    Jen technicka. V pripade plasmovych TV je videt, ze zle je nekdy pro neco i dobre. Nemate poneti jaky humus vyzaruji pres cele elektomagneticke spektrum. To vsak samozrejme na podstate problemu nic nemeni.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:06:17     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Tak ti nevim...
    tvuj otec byl ochoten a schopen uplatkarit, mel vlivne zname, event. dobrou fci., dobry tridni puvod, resp. dobry kontakt na zapad

    Checht, kolik ti je? Asi nepamatuješ osmdesátá léta, co?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 20:01:50     Reagovat
    Autor: TheRagstone - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Tak ti nevim...
    Paklize nyni z odstupu vidim styl Vasi argumentace, tak jsem opravdu rad, ze jsem se odmitl zucastnit teto polemiky, byla by to ztrata casu...

    Nikdy bych neveril, jaky dar z nebes muze byt dlouhy interval pridavani prispevku pro neregistrovaneho...

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 20:11:23     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Tak ti nevim...
    (Doporučuji si nejprve vyhledat význam a vzorce užití /nejen/ poněkud archaické spojky "pakliže", a teprve pak ji začít opatrně používat. Opačný postup je nevhodný; člověk pak vypadá jako trouba.)

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 20:15:04     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Tak ti nevim...
    Co jsi očekával za odpověď na takovou hovadinu?

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:42:00     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Tak ti nevim...
    A to je přesně to o čem autor píše. Každý na něj plivl, jenže ten jeho tatík byl jedním z mála způsobů, jak přežít v tom bordelu, a většina lidí toho využívala, a byli rádi, že to nemusí dělat sami. Že byl někdo za komančů ochoten úplatkařit je vážně strašlivá vada charakteru, když to dělali všichni, ať už sami nebo zprostředkovaně, a hlavně prostě protože to jinak nešlo, žeano. (Ano, chápu že když to dělají všichni, neznamená to nutně že to bylo správné. Vy byste ovšem měl chápat, že většina lidí prostě chce nějak slušně přežít, což jim umožňovala právě existence takovýchto lidí, ochotných se do těch s*aček namočit.)

    Samozřejmě nevíme jak to dotyčný prováděl, jestli to bylo z lásky k bližnímu nebo pro osobní prospěch. V každém případě mi ovšem kádrování autorova otce nepřipadá jako nosná myšlenka článku.

    Komentář ze dne: 01.08.2010 22:33:58     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:jo jo..
    ..líp už bylo.. a bude hůř..

    Komentář ze dne: 01.08.2010 22:46:35     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:A Lokutus?
    Nějak mi v článku chybí "mravní naučení". Nebo je tam utajeno tak, že jej nemohu najít.

    Tak O.K., zeptám se přímo: Je ta společnost, kde se vše řeší mimo oficiální cestu, "za flanděru" v pořádku nebo ne? Kdysi, jak vidno, byla. Autorův táta byl tehdy "borec".
    Nyní směřujeme k témuž cíli. Protože "EU ne EU", pokud budeme "flašky" ochotni nabízet, budou se přijímat a zanedlouho i vyžadovat. A jsme tam, kde jsme byli a EU s tím vlastně nemá nic moc společného.
    Do "Prčic" bychom šli i kdyby žádná EU nikdy nebyla.

    Takže "Vo co gou?", Lokute?

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:09:32     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: A Lokutus?
    Musí mít každý článek mravní ponaučení? Musí každá věc, každý příběh, každá myšlenka ústit v něco krystalicky čistého a jasného? Nějaké rozuzlení? Proč? Život nepíše Agatha Christie...

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:43:35     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: A Lokutus?
    Du hast Recht, nemusí.
    Ale tady obvykle mívá - často až příliš jednoznačné.
    Tak proto jsem se ptal. Jestli jsem cosi nepřehlíd...

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:47:21     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: A Lokutus?
    já ti to vysvětlím, skrývá se tam úplně jednoduchá myšlenka. Lokutus to zřejmě neprobral se svým otcem.

    Moje matka byla a dosud je v těchto věcech nesmírně "schopná", kdysi zařídila úplně cokoliv, sehnala, vyřešila, prostě takový koloběh, peněz netřeba, jak říkala jedna její známá, máš v kámoše v zelenině, vezmeš od nich něco ovoce výměnou za zboží z drogerie, ovoce doneseš ke kadeřníkovi, za to tě ostříhá, výměnný obchod. Něco jako v Mládkově písničce, myslím tu písničku o zkratkách, kde je přesně popsán "postup" obchodu, na OPBH potřebuje tlačenku, ten potřebuje GO u ČSAO, atd.

    Problém je jinde, tenkrát to jinak nešlo, těžké podmínky, pokroucený režim, dnes by to jít mohlo. A to je skutečnost z které je třeba moje matka nesmírně znechucená, protože jsme tam, kde jsme byli. Nikam jsme se nehnuli, skutečnost nikoho nezajímá, hlavně známé, úplatky a tradá. A úplatky nedávat není řešení, to je stejné jako tenkrát, když nedáš, tak taky nic nemáš, nikdo nic netratí, jen ty. Je to taková hezká idea, ale nefunguje, protože tu flanděru potřebuješ kvůli kravinám i třeba kvůli blbosti, kdy úřednice dělá chytrou, přitom tomu vůbec nerozumí, nedokáže to sama posoudit, proto potřebuje papír. Tenkrát si člověk mohl říct, co můžu dělat, přizpůsobím se, dnes si říká, proč, proč to všechno po těch letech znovu? Nikdy to neskončí? Vážně je to tak v pořádku, honíš lejstra, uplácíš, sháníš známý, jen abys mohl normálně žít, je to vážně nutný?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 08:08:50     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: A Lokutus?
    Bál jsem se Mousso, že je to tak.

    Z bahýnka jsme tehdy jen tak malilinko povyskočili, takový "neplatný pokus". Říkal jsem si, že jenom já jsem ten učebnicový pesimista, "starý mrmloš", že jenom já tady vykřikuji o tom, že císaři je zase (jako obvykle) vidět pinďoura...

    A vono ne, je to tak. I prdel je mu vidět.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 11:29:25     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: A Lokutus?
    "...A to je skutečnost z které je třeba moje matka nesmírně znechucená,"

    Jak může být člen KSČ něčím znechucen. To Vážně nechápu. Možná snad tím, že KSČ ztratila ze zákona svoji vedoucí úlohu ve společnosti :):):)

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 22:33:21     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A Lokutus?
    zdá se, že toho co nechápeš je víc. Jakého člena máš na mysli?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 14:41:16     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: A Lokutus?
    Ale probral, probral. Problém je v tom, že se v podstatě nic nezměnilo. Pořád tu jsou elity, čnící vysoko nad námi, pod nimi je řada pucfleků na různě důležitých pozicích, ať už je to úřednická veteš různých kategorií, anebo leštiči golfových holí s tradičním svetříkem přes ramena...
    Pak je tu na nejnižší úrovni masa proletariátu, který hodnotí jevy a skutečnosti podle toho, co se píše v médiích a podle vlastního přesvědčení, že oni jsou lepší než ti bohatí, a kdyby byli oni na špici, jednali by úplně jinak - byli by spravedlivější a lepší. Tito chudáci jsou vůbec nejvíc odtrženi od reality, denně krmeni Simmírem a Gerchánem a příběhy, kdy vždy všechno dopadne dobře, zlo je po právu potrestáno, dobro vítězí (samozřejmě vždy to, které za dobro považují oni).
    A mezi tím vším bordelem se pohybují lidé, kteří nemají předsudky, nenechají se ovlivnit pseudomorálkou, ale ani nemají na to, dostat se mezi elitu a navíc nemají zájem jim pucovat golfové hole... Takoví lidé byli za komárů jen víc vidět, protože zde bylo poměrně monochromatické prostředí, ve kterém byl každý jen s troškou zdravé barvy hned na dohled.

    Jestli má někdo dojem, že se lidé za dvacet let nějak změnili a blíží se k nějakému ideálu, musím ho zklamat. Lidé jsou pořád stejní. Elity jsou stále stejně arogantní a nenažrané, pucfleci se také nezměnili, jen dnes neleští kliky, ale jiné věci, proléti si stále vystačí s heslem chléb a hry a štiky (vlci - jak chcete) se mezi tím vším umí pohybovat.

    To se nedá změnit za ubohé dvě dekády pseudodemokracie. To chce nějaké hodnoty, kterým by lidé věřili. A ty se budují staletí a navíc jen za určitých okolností.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:24:39     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A Lokutus?
    Lokutusi mám na Tebe jeden dotaz. Jsou podle Tebe bazarníci (viz článek www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&page=1&cisloclanku=2010051705 zmrdi nebo štiky ?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 18:19:06     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: A Lokutus?

     
    Komentář ze dne: 04.08.2010 00:30:07     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A Lokutus?
    bazarníci jsou většinou štiky, ale není to jejich zásluha, je to zásluha jejich zákazníků. Zákazník si v jistém smyslu může a dokáže prodejce "vychovat", že je většina zákazníků bazaru za trubku, která se nechá opít rohlíkem opravdu není problém bazarníka. Žádný bazarník na světě nedokáže donutit zákazníka se zbytky rozumu v hlavě, aby koupil vyloženou past. Pokud to zákazník udělá, nejspíš k tomu má důvod, chtěl by všechno, ale není ochoten tomu nic dát, nic zjistit, nic prověřit, nad ničím se zamyslet a ani vydat korunu. Slyší jen na jednoduchá hesla, auto levně, spotřeba nula nula prd, najeto úplně málo, skoro nic. Proto je největším hitem v Čechách údaj na tachometru a údaj o spotřebě, nic jiného českého zákazníka nezajímá, i kdyby to byl sebevětší blábol, tak tomu radostně uvěří. Chceš auto zadarmo se spotřebou max 3,891 l na sto km, tak tady ho máš, jo vono tak úplně nejezdí a má spoustu nedostatků? Ale na to ses přece neptal, chtěl jsi málo zaplatit a garanci nízké spotřeby nebo ne? :-)))

     
    Komentář ze dne: 04.08.2010 00:14:17     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A Lokutus?
    "neprobral" jsem myslela právě v souvislosti s tím, co se změnilo a nezměnilo. Mně se nelíbí, že nezměnilo, že když přijde úřednice z MČ člověk má dojem, že se vrátil čas. Ale vím, že moje matka tuhle nezměnu vnímá daleko hůř a není to z toho důvodu, že by v dnešních časech nebyla úspěšná. Narážela jsem na to, jestli to tak vnímá i tvůj otec, jestli myslí, že je v pořádku, aby člověk musel shánět známosti, protože si něco předělal v bytě na vlastní náklady.

    s hodnotami, kterým by lidé věřili, to bude velmi složité, soudím dle reakcí v diskuzi, protože někteří se chlubí nebo snad litují, že nikdy nevyužili nic nad rámec státem povolených potřeb, jiní by rádi, aby všem soukromníkům, včetně bazarníků, stát zase diktoval co bude, nebude a co zákazník chce. Po dvou dekádách je velmi smutné zjištění, že vlastně hodně lidí mělo radost, když měli všichni stejné nic, když někdo měl víc, tak o tom raději nemluvil, radost nad tím, že někoho občas zavřeli za něco tak absurdního jako nemít v občance razítko zaměstnavatele, že někteří občas využili služeb nad rámec a když na někoho nezbylo, tak šel dotyčného udat a ještě překypoval hrdostí nad svým přístupem. Už je to tu zas, hrdý proletariát se tluče v hruď, protože nic nechce, nepotřebuje, lednice a toaletní papír je jen takové pozlátko západu, policie musí víc udeřit a úředník musí víc žádostí odmítnout, musíme udávat bližního, když špatně zaparkuje, když možná topí něčím, co jsme neschválili, když možná má o televizi víc, jestli nežije z ruky do huby, tak určitě krade a společnost si na něj musí posvítit, to by tak hrálo, aby pracoval, když poctivý člověk sedí u tv, aby pracoval o víkendech, když "slušný" člověk v pátek v poledne odjíždí na chatu . . . . Zdá se, že spousta lidí bude nejspokojenější, pokud se nám vrátí socialismus, protože pak bude ráj na zemi. Dobře, chtěj to, maj to mít, ale nemůžou čekat, že úplně všichni budou spokojeni a přizpůsobí se, jejich hodnoty zkrátka nemusí být našimi hodnotami.

     
    Komentář ze dne: 04.08.2010 00:54:51     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: A Lokutus?
    No, asi už se ho nezeptám, je deset let po smrti.
    Jinak samozřejmě souhlas.

    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:21:38     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Minulost autoru webu podruhe
    Checht, minuly tyden jsem zde pichnul do toho, ze rodice nekterych autoru webu zrejme byli s rezimem jedna ruka, a oni si zde najednou hraji na velke antikomunisty. Tedy asi to stejne, jako verny bolsevicky poskok Klaus si mohl v letech 1968-69 (!!) jezdit na staze do imperialisticke ciziny jako by se nechumelilo, a dnes si hraje na velkeho ochrance lidskych svobod. A vida, hned se tu jeden z autoru bez obalu priznava, jak v tom jeho rodice "umeli chodit" a jak znali a dodnes znaji lidi, kteri "umi leccos zaridit".

    Asi jsem nebyl tak daleko od pravdy. Jo jo, jak jsem pred tydnem psal: od-turcenec horsi turka.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:34:40     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Minulost autoru webu podruhe
    Calebe, ty jsi prostě trouba. Každej normální člověk, kterej nesedí na zadku doma a chodí mezi lidi, má kamarády a má známé.
    Já znám lidi, co umí lecos zařídit. Třeba kamarád, co má kamaráda v armádě. Anebo kamarád, co má stavební firmu a z kamarádství mi podepíše zbytečný canc papíru, na kterém bazírují zbyteční úředníci.

    Každý člověk má takové známé. Někdo jich má víc, někdo míň. Známí jednoho toho moc nezmůžou, známí jiného toho zmůžou víc.

    To je normální sociální síť, kterou tvoří lidé odjakživa. Jen pitomec v tom hledá konspiraci.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:44:32     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Zajimave. Moji rodice to podobnymi cestami zkouseli take, ale jejich uspesnost byla mala. Asi nemeli tak "dobre kamarady" v tehdejsich strukturach, co?

    No, MOZNA to taky nejak souviselo s tim, ze sirili samizdat a neposilali svoje deti do Pionyra jako ostatni bolsevicti poskoci.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:59:40     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Asi to dělali blbě, troubo... ;-)
    Moje máma taky šířila samizdat a překládala články emigrantů z Británie. A má bejt? Kdejakej trouba tehdy šířil samizdat. Po revoluci mám utkvělý pocit, že tady bylo 99% tvrdých odpůrců režimu a disidentů.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:11:34     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Hmm, no jen mi pripada zajimave, ze vetsina zdejsiho core liba boty poskokovi jako Klaus, zatimco skutecne disidenty, kteri fakt za protistatni cinnost sedeli, odsuzuje jako "Havlisty". Nezda se vam to jako divny paradox?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:23:37     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Napadlo tě, že třeba nejde o to, kdo za co za komunistů seděl, jako spíš o to, co kdo dělal po revoluci?
    Můžu slintat na Havlem, jak ten kabrňák bojoval z kriminálu a s pomocí svých zahraničních přátel proti komunistům, ale kdykoliv si připomenu jeho "humanitární bombardování", chce se mi z něj blejt. A tak je to se vším.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:35:52     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    No jo, ale kde teda berete tu jistotu, ze kdyby se (hypoteticky) zdejsi liberalove dostali k moci a zacli by zavadet ty jejich chimery, ze by taky neprevlikli kabat? Notabene kdyz nezname jejich minulost? O tomhle je totiz cely tento thread. Komunizmus taky mel byt raj na zemi, ale zvrhlo se to v diktaturu. Proc si myslite, ze OC, JJ ci Root maji nutne pravdu a ten raj by to opravdu byl?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:41:50     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Já netvrdím, že mají pravdu. On je totiž rozdíl mezi racionalitou a ideologií. Jakoukoliv.
    Racionalita počítá se všemi lidskými stránkami, ideologie jen s těmi dobrými. Já jsem realista.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:47:14     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Vyborne. Je tedy neco spatneho na tom, kdyz ze stejnych duvodu VAZNE pochybuji o ideologii, kterou zde prezentuji zdejsi ultraliberalove, kdyz moc dobre vim, ze jsou to jen lide, o jejichz "moralmim pozadi" MOHU (ale nemusim) mit vazne pochybnosti? Je tedy neco spatneho na tom, kdyz se ptam po jejich minulosti, notabene kdyz se zde nekteri priznali, ze za bolsevika chodili do skol, do kterych se obvykle dostavali jen deti "vyvolenych"?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:52:31     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    jen pro tvou informaci, ráj nebude nikdy, to je tvůj blábol. Nevšimla jsem si, že by OC, JJ nebo Root někdy tvrdili, uděláme to takhle a pak bude ráj. To je jen komunistická nebo socialistická vějička na hlupáky tvého typu.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:53:47     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    V takovém případě jsi jen hloupý rejpal, protože tady nikdo neaspiruje na politickou funkci.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:23:36     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Ze ne? O par radku nize Root (stejne jako jiz drive) priznava, ze chce provest neco na zpusob anti-demokratickeho puce. To snad politicka fuknce je. Nebo snad mam cekat, ze po provedeni puce ustoupi do pozadi?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:24:24     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    OMG...

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:25:37     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Calebe, vy jste vazne idiot...

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:50:39     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    A jak tedy tuto vami planovanou zmenu racite nazyvat vy?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:52:34     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Jakou planovanou zmenu?

    A vubec, pokud jste dospel k zaveru, ze pripravuji tr.c. rozvraceni republiky, mel byste podat trestni oznameni, protoze na takovy skutek se vztahuje oznamovaci povinnost a jeji neoznameni je take trestnym cinem... Bylo by celkem paradoxni, kdybyste se kvuli tomu dostal do basy :-)

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:27:09     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Nezda. Dost z tech, co sedeli, byli jen tak trochu jini komuniste, kteri se odrodili. Protoze, mimochodem, sedel i Ludvik Svoboda a Gustav Husak.

    Obet si zaslouzi uctu, jen je-li smysluplna.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 11:34:08     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    "Asi to dělali blbě, troubo... ;-)"

    Ano ano......mnoha karierním zmrdům připadají normální lidé jako troubové....

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 14:45:52     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Jistě,... troubo.

    Výhoda internetu je, že nick pk202 si může dovolit moralizovat a nadávat jiným lidem, které nezná do zmrdů. Což o to, jako anonymní sráč na to máš nárok a já to ho neberu. Ale poměrně dobře znám lidi a vím, že ti největší moralisti, ti nejsvětější svatoušci, schovávají zpravidla nejednoho kostlivce ve skříni.
    Fakt, že máš potřebu se tady takhle projevovat, o něčem svědčí. O mindráku, vlastních problémech, vlastní neschopnosti, nebo vlastního zmrdství, pečlivě skrývaného.

    Užij si svých pět minut slávy, internetový sráči. ;-)

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:12:32     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    vidím že jsem trefil hřebíček přímo na hlavičku :):):):) jen se vztekej ...chápu že za svýho fotra nemůžeš ...nicméně popsal jsi ho sám a nějak Ti nedošlo, že to nejni zrovna ke chlubení...i když jistě jsi se za mlada rád cpal biftekama, zatímco my - obyčejnej póvl bez známostí jsme žrali hnusnou kližku :):):):)

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:21:34     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Je mi jasný, že ta kližka na tobě zanechala hluboký dojem a dodnes tě to sere. Holt někdo umí a jinej stojí ve frontě a čumí. Tak to na světě chodí a ti chudáci, kteří uvnitř živí svou frustraci, si dnes hojí ego na internetu plácáním nesmyslů.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:32:06     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    jj holt jsem trefil to se nedá popřít....

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:34:37     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:36:36     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Fakt netusis o cem mluvis. V te dobe se legalne podnikat nesmelo, takze plno lidi vice ci mene podnikalo nelegalne a jini lide akceptovali jejich nabidku (pocitam do toho i melouchy remeslniku, nejen tzv. vekslaky apod.), cimz se jim stavali zavanymi a nabidli jim protisluzbu. To ze tvoji rodice pravdepodobne nemeli okoli co nabidnout nebylo chybou tehdejsi sede ekonomiky, ale jejich (pomineme-li ted pro zjednoduseni samotnou pokrivenost systemu, kde se nesmelo podnikat - dnes se praktikuje prakticky totez, ale uz legalne). S komunistickejma zmrdama meli tihle podnikavci pouze to, ze i komousi je potrebovali (dnes se take neptam svych zakazniku na jejich presvedceni ci viru - kdyz zaplati, dostanou pozadovanou sluzbu v ramci nabizenych) a tudiz je nejenze potichu tolerovali (s tim si clovek u nich ovsem nemohl byt nikdy jist), ale take dokazali nabidnout protisluzbu (ktera by v normalni spolecnosti vubec nevznikla, ale holt v te pokrivene dobe to bylo pozadovano).
    Ostatne i v soucasnosti jsou znami bohuzel potreba a i o tom myslim byl ten clanek. Take mam vybudovanou sit uzitecnych znamych, je to az tak spatne?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:39:41     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Dal sis hrášek na gumičku?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:48:19     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Vydelavam si jako melouchar a vekslak (dnes se tomu teda rika OSVC), tak si muzu dovolit nejen bifteky, ale i hrachem metat po stenach :-D

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:51:07     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Samozřejmě, zmrdi tu byli, jsou a budou.....

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:08:35     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    ... stejne jako hlupaci ...

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 18:16:11     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Hele, ať je to jak chce, ty seš autor článku, vybral sis téma sám, jdeš tudíž s kůží na trh. Že je to téma na pěknou flamewar ti doufám bylo jasný. Takže byses neměl nechávat strhnout k příspěvkům, jako je tenhle. Pokud ti není příjemný, že se tu propírají tyhle věci, neměls to téma vůbec otvírat.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 18:28:25     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Já to nepsal jako flame. Psal jsem to jako úvahu na téma, jak se některé věci nemění. Nehodlal jsem tu vyvozovat z ničeho žádné závěry. Ano, překvapilo mě, kolik lidí za tím začalo hledat něco složitějšího, ale to je asi dáno tím, že už jsem tu dlouho nebyl a odvykl jsem tomu.

    A pokud někdo bude o mém otci říkat, že je zmrd, řeknu mu to, co jsem napsal klidně do očí a doprovodím to třeba i pěknou fackou. To nemá s flamem nic společného.

     
    Komentář ze dne: 08.08.2010 20:47:16     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Nadherny moment na tomhle webu :-). Otevreni tematu zmrdologie ve vlastni rodine.

    Lokotusi, nasledujici si neber osobne, je to obecna vec. Zmrdovstvi je uhel pohledu a nejen na zmrdy, ale i kriminalniky (i seriove/masove vrahy) je casto v rodine nahlizeno jako na milujici rodice, manzele, ...

    Nehodlam soudit tveho otce, neznam ho. Nicmene dnes si za ruzne peripetie muzeme sami. V clanku o bazarnicich je hezka rozprava na tema kolenovrtu. A tady je jadro pudla. 9 z 10 situaci vyresi dopis na dodejku s hlavickou renomovane pravni kancelare. Urednik je z podstaty posera a pokud byt jen hrozi stret s vyrovnanym souperem jde od toho. Ukazkou budiz ruzna eko hnuti, ktera dokazi zablokovat i kriticke stavby. Pokud by to bylo jak popisujes, ani by si neskrtli. Nerikam, ze tebou popisovany nesvar tu neni. Nicmene svou pohodlnosti a vohnoutstvim ho zbytecne rozfoukavame do epickych rozmeru. Pokud urednik pokazde narazi, prestane to delat i kdyz mu nic nehrozi. Je to totiz pakarna a prace a te se rad vyhne. Osobne posledni dobou naopak narazim na uredniky, kteri zaklady sve prace znaji a pokud neco zvrzaji tak se omluvi a celkem bez problemu to poresi. Shodou okolnosti pusobim take na Praze 12, takze nevim jestli jen neni potreba trochu provetrat SO. Jinak zakladem prece s uradem je alespon ramcove znat zakon, ktery se tyka projednavane veci nebo vyhodit neco penez za pravnika.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:01:19     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Aha, aha. A copak jste dělal Vy? Ohánět se rodiči je typicky bolševický manýr. Pište o svých zásluhách, nebo zalezte zpět do díry, áááno?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:11:14     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Jo, toto jsem zachytil v mnoha "lidových" diskusích...když už jeliman neví kudy, začne řešit rodiče autora...nechápu...zřejmě existuje nějaká varianta, jak si vybrat původ a historii svých rodičů..možná dáš někde flašku a jdeš k Onasisovi...bez flašky to budou----Grebeníčkovi...to samé asi platí pro rodiče a jejich děti...nějak mi u nich chybí ta varianta, že každý jede sám na svůj účet a podle toho bude vypadat i sečteno-podtrženo.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:16:13     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Ohanet se rodici je hlavne Bozi manyr, v Bibli se to vyskytuje hned na nekolika mistech. A co je vlastne spatneho na tom, aby bolseviko-bijec proti ex-bolsevikum pouzil jejich vlastni medicinu? Uz jsem zde na to ptal asi 3x a nikdo mi zatim nedokazal odpovedet. Ze by protoze "nejsme jako oni"? Ale fuj, vy jeden pravdolaskovy havlisto, tohle heslo zde radeji vubec nepouzivejte.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:23:16     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    V Bibli se to skutečně vyskytuje. Ve Starém zákoně Bůh říká, že synové ponesou hříchy svých otců. Po příchodu Krista, coby odnímatele (hrozné slovo) hříchu z beder lidstva je v Novém zákoně toto pravidlo zrušeno. A hlavně - Bible je příručkou pro věřící, což asi nebude zdejší případ...jen abys neskončil v pekle za rouhání...

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:48:51     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Pche, tady se rouhani proti Svatemu Trhu objevuje kazdou chvili. Zrovna cerstvy clanek "Krimi zprávy... asi od pěkný krávy" je toho zarnym prikladem. Spousta autoru zkratka porad nechce pochopit, ze soukrome televize jsou AUTOMATICKY ty nejlepsi, a tudiz jejich je NEJKVALITNEJSI MOZNE.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 21:03:56     Reagovat
    Autor: Marty - Marty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Jeziis, Calebe. Jsi fakt i v realu takovy k.k.t, nebo to jen tady na webu hrajes ??

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:39:42     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Ale ja nejsem ten, kdo zde tyto absurdity hlasa. Ja pouze poukazuji na jejich absurditu pomoci lehce demagogicke argumentace typu "ad absurdum".

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 00:24:57     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Tihle internetoví diskutéři...

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 18:30:58     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Ale no tak. Delate, jako kdyby slo o neco buhvijak duleziteho a jako kdyby tyhle diskuze dokazaly neco zmenit. Porad jsou to jen hospodske kecy, jen o trochu jinych tematech, nez v hospode. Krome urciteho zabavneho rozmeru nemaji zadnou vahu.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 18:36:18     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Ano. Je to jen mlácení prázdné slámy.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 01:27:04     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Co je v Bibli je pro tuto debatu snad irelevantní, vůbec nechápu, proč sem taháte víru.

    Na používání bolševické medicíny proti bolševikům není nic špatného. Problém je v tom, že míříte poněkud mimo, a cíle pro své urážky si vybíráte na základě svých nepodložených domněnek. Kdybyste šel seřvat Grebeníčka, že on i jeho fotr byl komunistický dobytek, bylo by to v pořádku, protože oni jimi skutečně, prokazatelně jsou. Když se tady opíráte do autora, že je "odturčenec horší Turka", jedná se o kádrování, protože u autora není nijak podloženo, že by za minulého režimu jakkoliv kolaboroval, je zde pouze jedna víceméně bezvýznamná zmínka o jeho otci.

    Takže zatím jste předvedl kádrování podle původu a kolektivní vinu ("Lokutusův otec "kolaboroval" => Lokutus je bolševik => Root, JJ, OC atd. jsou taky bolševici, protože píší o podobných věcech"). Copak vytáhnete ve své internetové křížové výpravě proti "bolševikům" dalšího?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 01:36:35     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    víra se komunistům někdy hodí, když mou matku brali do strany, nevadilo jim nic, když moje matka nesouhlasila s jejich postupy, vyhrožovali, že ji vyhodí, protože je v římsko-katolické církvi, moje matka se jen tak nedá, tak se ptala, proč je to problém, když jste mě brali nikomu to nevadilo a krom toho není řešení, protože ze strany vystoupit můžu, z víry vystoupit nelze. Takže bacha na to, irelevantní to není, protože straníci použijí bibli kdykoliv se jim to hodí. Což úplně klidně může být další level "vylepšování" naší krásné unijní budoucnosti. :-(

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:30:51     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    ("Lokutusův otec "kolaboroval" => Lokutus je bolševik => Root, JJ, OC atd. jsou taky bolševici, protože píší o podobných věcech").

    Heh, JA ze jsem kadroval? Jste si jisty, ze pisete do spravneho threadu? Zatim zde totiz hystericke reakce a neurvale osocovani z bolsevizmu predvedli pouze zdejsi ultraliberalove (coz je u nich ostatne zvykem, asi jeden z projevu sdraveho rosumu (c)). A to vse POUZE proto, ze jsem si dovolil poukazat ja jiste skutecnosti, ktere zde zmineni primo i neprimo na sebe v minulosti dobrovolne prozradili.

    Jiste, neskryvam, ze toto moje pichnuti bylo provedeno s urcitym zamerem a take ze pro nej nemam zadne prime dukazy. Ale nemuzu si pomoct, jejich reakce moji DOMENKU spise potvrzuji...

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 19:53:11     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Opravdu? Já mám za to, že jste s bolševiky v této diskusi poprvé přišel Vy, a to zde: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2010080106& lstkom=299754#kom299754

    Ta poslední věta se mi líbí. Pokud někoho nařknete ze znásilnění a on se začne bránit, potvrzuje to jeho vinu! :)

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:40:49     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    No jo, hrome, v tomhle mate pravdu. Ja se polepsim. ;-)

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 09:46:34     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Problém je v tom, že mezi uměním "nějak v tom systému přežít" (jak psal někdo výš) a zmrdstvím je někdy jen těžko rozeznatelná hranice.

    Protože "v tom systému přežít" může taky znamenat "semtam něco ukrást", "semtam o někom něco někde na vhodném místě utrousit" atd. atd.

    Jinak ten článek je na mě moc "emo", a tudíž se k němu raději vyjadřovat nebudu.


     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 11:32:51     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Pod tohle se podepisuji. Autor by měl o svém otci popřemýšlet, a spíše se za něho malinko stydět, než ho vynášet do nebe.
    Torufám si totiž tvrdit, že chování autorova otce vykazovalo silné znaky zmrdství.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 12:01:13     Reagovat
    Autor: vikin - vikin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Já také. Ale vy byste měl popřemýšlet o sobě a možná se také malinko stydět, protože vy téměř jistě nemůžete vědět zda autorův otec aplikoval ono "semtam něco šlohnout" či "utrousit", dá se ale očekávat že autor takové infomace má a na jejich základě proto může kupříkladu tvrdit že otec byl čestný muž i přesto že "dával úplatky". Zvažte ještě také co to vlastně ten "úplatek" je. Moje představa je taková že požaduji službu. Za tu službu jsem ochoten zaplatit. To že se cena služby skládá ze dvou složek(částí je cena za položku a částí je hmm řekněme manipulační poplatek nenažranému úředníkovi) je mi v případě že jinak je služba dostupná velmi těžko či vůbec celkem u prdele.
    Tož tak.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 12:15:48     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Mno z toho jak autor svého otce popisuje je jasné (tedy já to tak chápu), že se nejednalo o člověka který jen pasivně dával úplatky, ale o člověka aktivně zapojeného do celého řetězce známostí a úplatků a že se tedy nejspíše o zmrda jednat bude.
    Napište mi jediný rozdíl mezi automechanikem poskytujícím za úplatek za komunismu nějaký nedostatkový náhradní díl a mezi dnešní zde tak často kritizovanou lokální úplatkářskou strukturou, která podobně parazituje na bodovém systému.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 12:40:31     Reagovat
    Autor: vikin - vikin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    "pasivně dával úplatek" ???
    K tomu zbytku: domnívám se že jsem to celkem srozumitelně vyjádřil výše.
    P.S.: Já to nemyslel nijak zle, nechtěl jsem se vás nějak dotknout, jenom se mi jaksi nelíbilo jak jste od pasu jeho tátu odstřelil. Mně by nebylo milé kdyby někdo soudil mého otce aniž by znal fakta.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 12:45:27     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Ježíšmarjá. To myslíte vážně?!?

    Náhradní díl má nějakou cenu; ta je daná trhem.

    Pokud stát omezí trh, nezbývá než část ceny realisovat v rámci šedé ekonomiky. Jde o to nejrozumnější, nejslušnější a nejlepší řešení (pokud ponecháme stranou hypoteticky optimální, ale prakticky v dané situaci směšné "přimět stát, aby s deformacemi trhu přestal").

    Že vy patříte mezi -- bohužel tak strašlivě mnoho -- ekonomických nedovzdělanců, kteří se domnívají, že zvýšit např. ceny benzinu po hurikánu, když je benzinu nedostatek, je špatné a nemravné?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:21:48     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Mno takže když třeba stát vymyslí likvidační bodový systém, který ve spojení se zákeřným způsobem práce policie ohrožuje právo občana a zároveň vznikne jakási šedá VIP zóna pro vyvolené, keří se mohou místo likvidačních bodů vykoupit úplatkem, pak je jaksi vše v pořádku ? Konec konců je to také přece dáno trhem.....

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:24:13     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Když stát vymyslí likvidační systém, lidé můžou:

    A: Bečet, držet hubu a krok a doufat, že na ně to kladivo nedopadne
    B: Vzepřít se
    C: Najít si jinou cestičku

    Ty jsi A, já jsem C a třeba takoví Mašínové byli B. Každý jsme nějaký.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:40:50     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Vše v pořádku není -- speciálně není v pořádku to, že stát zavádí a udržuje svinské bodové systémy, stejně jako nebylo v pořádku to, že tehdy stanovil silou nesmyslné ceny náhradních dílů.

    Ale pokud vyjdeme z (bohužel víceméně správného, byť smutného) předpokladu, že jednotlivec nemůže v krátkodobém výhledu to, co stát dělá za svinstva, změnit, pak

    (a) rozhodně je daleko spíše v pořádku se vykoupit úplatkem, než odevzdat za neexistující, nesmyslné a absurdní "prohřešky" řidičák jako vofce;

    (b) stejně tak je daleko spíše v pořádku z hlediska úředníka to někomu umožnit, než neochvějně prosazovat debilní zákon.

    Mimochodem, pro ty, kdo by argumentovali, že to ten úředník má dělat zadarmo -- no, to je otázka. Měl by, jistě, ale on sám tím riskuje vyhození z práce nebo ještě horší trest. Jakkoli je jednoznačně pravda, že činit něco takového zdarma je velmi chvályhodné, jaksi dost dobře nelze to obecně po lidech chtít: obecně je dost samozřejmé, že pokud pan A riskuje osobní úhonu aby pomohl panu B, pan B za to panu A zaplatí adekvátní částku.

    Je to asi totéž, jako že sice je velmi záslužné, pokud někdo zdarma rozdává polévku chudým, ale normální je polévku prodávat.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 00:24:51     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    To by platilo za předpokladu, že pan A pomáhá pánovi B (za odměnu) a ne že pán A dostane pána B do svízelné situace, ze které mu pak za úplatu "pomáhá"...


     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 00:38:06     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Nepochybně. A to jsou právě případy, o nichž zde diskutujeme.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 14:27:42     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Nazvat mého otce zmrdem můžete, máme svobodu projevu. A mně zase nic nebrání nazvat vás imbecilem, který hovoří o něčem, co:
    A: Nepamatuje
    B: Nechápe
    C: Ho to rozčiluje, protože nikdy podobnou možnost neměl

    Za komunistů pak byl, dle vašich měřítek každý zmrdem.
    A ta definice "pasivní dávání úplatků" mě rozsekala, stejně jako váš rozbor jak z policejního protokolu "člověka aktivně zapojeného do celého řetězce známostí a úplatků".
    Blábolíte a nevíte o čem.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 14:51:22     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Take mne zaujalo, ze muze byt nekdo az tak radikalni, prestoze tu dobu zazil jako absolvent prvniho stupne zakladni skoly. Z toho lze usoudit pouze jedine - vubec netusi o cem mluvi a tudiz nema cenu se jim dal zabyvat.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:25:30     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Buď to zažil jako školáček a má zprostředkované informace od zamindrákovaných rodičů, nebo je sám zamindrákovaný, protože mu za komárů nezbylo, než držet hubu a krok. Na nic jiného se nezmohl.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:02:18     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Teprve ted jsem si vsiml, ze jsem si pk202 spletl s Calebem - tak nejak mi splynuli v jednoho ... Caleb byl ten skolacek ...

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:06:09     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    ehm ehm... já Tě nebudu ničím nazývat neb nerad beru do úst hospodářskou zvěř....
    ad A. -- tu dobu dobře pamatuji
    ad B. -- velmi dobře chápu a znám šmejdy jako byl Tvůj otec - dost z nich jsem později našel v archivu STB
    ad. C. -- možnost leštit režimu kliky měl celkem každý. Já jsem si zvolil jinou cestu a vůbec mne to nerozčiluje.

    Ne každý za komunistů byl zmrd - ovšem zmrdů se v té době našlo hodně a většina z nich svoje nedostatky kompenzovala právě tím zapojením do politiky a místních mafií.
    Nicméně svého otce jsi ve svém článku popsal takto :
    "Taťka zařídil kde co. K řezníkovi jsme zásadně chodili zadem a dostávali to nejlepší, co tam chlapík měl, zatímco před krámem stála kilometr dlouhá fronta na hnusnou kližku. Když někdo potřeboval bony, sehnal mu je za dobrou cenu. ...... A táta se v té době cítil jako ryba ve vodě. "
    Vzhledem k tomu, že jsi byl vychováván v tom, že je to tak normální, tak Ti možná připadalo, že nikdo jinak nežije. Ono dnešním dětem různých VIP person místních mafií taky nepřipadá, že je něco jinak.
    Určitě se nedá očekávat, že synáček například bejvalýho STBáka z firmy Czech Radar se bude štítit utrácet papínkovi vydělané korunky.
    Dále (resp. předtím) píšeš: "Když můj otec v osmdesátých letech chtěl přidělit byt, zašel na úřad se třiceti tisíci v obálce."
    Chlapče, ani v osumdesátých letech nešlo zajít na ouřad jentak "naslepo" s třicetitisíci v obálce a získat byt. To si musel přesně vědět za kýmpak jdeš a ten musel dobře vědět kdo mu to dává....navíc ta suma je hodně moc nízká takže bylo-li to opravdu za 30 kKč, tak za tím bylo zvláštní a velmi vysoké postavení Tvého papínka v místní VIP mafii. Takže ten kdo tady blábolí já nejsem :)
    BTW: copak za toho komára Tvůj papík dělal ?

    Co se týče "pasivního dávání úplatku" tak kdo chce pochopí - nicméně tupcům vysvětlím, že je tím myšlen ten konečný "spotřebitel" který jen a pouze akceptuje "nabídku" šedého trhu, či šedé státní správy a sám dále nikterak nezapadá do kruhu VIP person vzájemně si poskytujících službičky.


     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:16:17     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Teď jsi mě definitivně přesvědčil, že absolutně nemáš páru, o čem mluvíš. Možná tu dobu pamatuješ, ale pak jsi jen další z prolétů, kteří drželi hubu a krok a sem tam si něco ukradli "ze státního". Nemáš vůbec ponětí, jak to tehdy chodilo, jen plácáš svoje dojmy. Obzvláště s tím bytem je to bezva úlet...

    A cože dělal můj táta? Byl číšník, kuchař a vekslák. Jinak ale mega VIP persona numero uno. :-D
    Na dva roky ho dokonce zavřeli za příživu a drobné podvody.

    Radím ti dobře, jestli nechceš bejt za blbce, raději už nic nepiš.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:27:17     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Aha takže to byl takovej trochu méně úspěšnej Paroubek :):):):)
    Nicméně čím dál víc tady upouštíš písmenka tím více je jasné že moje diagnóza byla naprosto přesná......

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:31:50     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Můžeš být o tom přesvědčen. Faktem však zůstává, že to hodnotíš z pozice člověk, který o šedé ekonomice za komunistů neměl ani páru, o čem jsi mě utvrdil v předchozím komentáři. Takže tvoje přesvědčení vychází z mylného předpokladu, tudíž je s největší pravděpodobností mimo.
    Ale to neva. Když ti to pomůže srovnat si mindrák, proč ne.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:46:26     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Mno nevím jak ty, ale já jsem za komára stavěl dům, takže o šedé ekonomice toho vím docela dost. O tom jak fungovali číšníci, kuchaři, taxikáři a veksláci vím také. Nebylo by pro mne bývalo nic jednodužšího než jít taxikařit. Já jsem si zvolil něco jiného, měl jsem v Té době (1985) okolo 7000 Kč hrubého a tak pevné (čistě na mé odbornosti) postavení v práci, že jsem si mohl dovolit otevřeně odmítnout vstup do KSČ. Bony jsem měl z vlastního tuzexového konta jelikož jsem strávil 3 roky v zahraničí. Nebyl jsem dělnického původu a "tlačenku" od rodičů jsem taky žádnou neměl.
    Já si opravdu nemusím srovnávat mindráky na nějakém ubohém veksláčkovi.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:49:31     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    měl jsem v Té době (1985) okolo 7000 Kč hrubého a tak pevné (čistě na mé odbornosti) postavení v práci, že jsem si mohl dovolit otevřeně odmítnout vstup do KSČ

    Velmi humorné. Zvláště ve světle Vašich ostatních příspěvků, jakož i ve světle faktu, že starý a zasloužilý universitní profesor s bohatou publikační čiností ve světě v té době míval výplatu kolem 3K, průměrný bagrista kolem 5K.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 18:29:59     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu pod
    Mohl mit, pokud to byl nejaky delnik ve strojirenstvi, dulezity kvuli valutam a blby natolik, aby o nej ani ve strane moc nestali.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:51:11     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Blablabla...
    Byl jsem za komunistů poctivý zaměstnanec, se sedmi táci měsíčně. Poctivý člověk, který nikdy neměl potřebu užívat šedou ekonomiku, o které však vím naprosto všechno. Nepotřeboval jsem ani komunisty na to, abych strávil 3 roky v zahraničí (jistě na západě).

    Prostě normální, poctivej, slušnej, zaměstnanej člověk... :-D

    Nemusíš si srovnávat mindráky, ale děláš to. To je prostě fakt. A žvaníš nesmysly, to je prostě taky fakt. ;-)

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:53:47     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu pod
    Mimochodem, sedm tisíc hrubýho je na osmdesátá léta ubohost. Ten "veksláček" dělal mnohem víc...
    Ale ne, já vím. Ty jsi ten poctivej... :-D

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:57:48     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu
    No, sedum tisíc zas taková ubohost nebyla. To byl asi tak plat štajgra, hrdiny socialistický práce v dolech, na kterýho se ještě připisovala práce muklů a on jim za to nosil retka. :)

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:00:43     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru
    Vida, to je jedno z povolání, v němž v 80. letech mohl mít takovéto příjmy i nestraník: bachař.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:07:38     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost aut
    Bachar mohl byt nestranik? Nevim, nezajimal jsem se tehdy o to, jen mne to zaujalo ...

    PS: Ja bral v te dobe jako konstrukter tusim neco pod 2500,- ...
    PS2: Do strany me lanarili, ale az na vojne to bylo spojene s vyznamne vetsim natlakem, presto jsem teto "neodolatelne" nabidce dokazal odolat - to jen pro doplneni meho kadroveho posudku pro pk202.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:09:49     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost
    Prý ano. Lasovali na to po vojně nestranického kamaráda, odolal.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:10:24     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost
    Máma, sboristka Národního divadla, brala v té době, mám dojem, 1500.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 20:34:08     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minu
    Zajímavé...

    Moje máma byla v té době rovněž sboristkou Národního divadla (Lokutus ovšem mým bratrem není! ;-) - tedy přesněji Státního Divadla v Ostravě a brala 1 850.-. Já tehdy 3 650.- základu + cca 2 000.- na "mimo akcích" pro ČSTV, KFP a ČSRoO.

    Takže nevím, co z toho vyplývá. Asi to, že nelze vzít pouze dva kyblíky a házet lidi na střídačku do kyblíku "zmrdi" nebo kyblíku "vohnouti". Těch kyblíků by bylo třeba mnohem víc.

    Celá tato diskuze proto je, myslím si, silně ujetá.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 17:30:00     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost
    Nemusel být. Jeden kolega z práce se nechal nalejt na bachaře. Kvůli bytu a platu. Blbec sice byl, ale nestraník.

    Jestli jim to podepsal až v "práci", to už nevím...

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 21:01:04     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost
    Koukal jsem jen tak narychlo do starych papiru a nasel jsem nejstarsi papir az z roku 1992, kdy mi prokazatelne zvysili plat na Kcs 2800,- ... takze jsem se predtim asi celkem trefil a pamet mi porad jeste celkem slouzi ... matne tusim, ze jsem mel puvodne nastup Kcs 1850,- a pak myslim nejak pres roky kolem '89 Kcs 2300,- ... a pak uz to slo nahoru :-)

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 21:55:42     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minu
    Já nastupoval coby totální ucho hned po průmyslovce na pozici elektrikáře - slaboproudaře za 5200 Kč brutto. U elektrikářů jsem se ale dlouho neohřál, za pár dnů po nástupu jsem byl povýšen na programátora na oddělení ASŘ. To byla ta pomyslná výhybka, která totálně změnila směr mého dalšího profesního zaměření.

    To byly časy :-).

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 21:56:13     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Byl to rok 1994.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 18:03:11     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru
    7000 je docela dost, co pamatuju, tak táta měl jako novopečený náměstek středního průmyslového podniku zkraje roku 1990 něco málo přes 4000.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:14:53     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu pod
    Já jsem ale nikde nepsal, že jsem nikdy nevyužil šedou ekonomiku. Na baráku mi dělali meloucháři..jinak bych ho asi těžko postavil. Když jsem chtěl matce koupit polskýho Fiata tak jsem za červenýho dával vedoucímu mototechny láhev z tuzexu. Nicméně - jak už to tady někdo psal - prostě systém mne k pasivnímu využití té šedé ekonomiky dotlačil. Nikdy jsem ji ovšem nevytvářel.
    No a nemusíš mi závidět - ty tři roky jsem strávil v Polsku. Na západ jsem se podíval až po revoluci - mimochodem právě proto, že jsem odmítnul vstoupit do strany.
    No a ještě k těm melouchářům - nic proti nim nemám, jediný kdo se mi hnusí jsou právě vekslující pinglové a zlodějští taxikáři (normální kuchaře a číšníky a poctivé taxikáře vozící lidi za normální smluvenou cenu z toho samozřejmě vyjímám)
    BTW: ne náhodou se jeden z největších porevolučních zmrdů Paroubek rekrutoval z tohoto prostředí.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:19:45     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu
    Ja si v te dobe privydelaval (veksloval jak se tehdy rikalo) obcasnym prodejem digitalek a zapalovacu, ktere mi dodavali vietnamsti pracovnici ve fabrice - taky se ti hnusim?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:23:41     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru
    Hnusíš, jasněže se mu hnusíš. Nebyl jsi totiž pasivní, jako on. Tys to aktivně vytvářel...

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:25:42     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost aut
    Kde je poptavka vznikne i nabidka, opacne to vetsinou prilis nefunguje ...

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:22:13     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu
    "Nikdy jsem ji ovšem nevytvářel" vs. "Měl jsem meloucháře a vedoucího mototechny jsem uplácel flaškou z tuzexu".

    Horší než zlodějští taxikáři jsou pokrytečtí svatouškové. Ty jsi přesně případ, který jsem popsal dole. Dělal jsi v podstatě to samé, co můj táta, ale protože jsi toho dělal míň a hrabal sis jen na svém písečku (aka v životě jsi nikomu nepomohl), byl jsi ten pasivní... ten dotlačenej.

    Ne vážně, já z tebe nemůžu. Pokrytecká veteš, která se tu bije v prsa. To mi dneska chybělo k dobré náladě. :-D

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:35:54     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru
    Nojo...co čekat od synka ubohýho pingla a veksláčka co byl navíc tak blbej, že se dal zavřít za příživu :):):)

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:43:58     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost aut
    Už tady mlátíme prázdnou slámu. Napsal jsi toho o sobě dost, stejně jako já. Rozdíl mezi námi dvěma je ten, že zatímco já chápu, proč to táta dělal a netvrdím, že byl svatoušek, ty si na svatouška hraješ, ač jsi v podstatě dělal to samé. Rozdíl je tedy jen ten, že ty jsi pokrytec, já ne.
    Měj se.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:53:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost
    Tak hlavně znával jsem tehdy mnoho lidí, již úplatky, melouchářství a vůbec celou šedou ekonomiku odsuzovali -- nemoudře, pravda, ale bylo tomu tak (oni vůbec lidé byli zblblí, mnoho jich zcela vážně tvrdilo "socialismus opravdu chceme, jen je třeba jej trochu opravit" -- ale to je do jiné debaty).

    Žádný z nich by nikdy neřekl to, co napsalo to s tím sedmitisícovým platem a dostatečnými zdroji bonů nad Vámi:

    ... co čekat od synka ubohýho pingla a veksláčka co byl navíc tak blbej, že se dal zavřít za příživu ...

    Naopak si umím velmi dobře představit, jak to se smíchem říká nějaký takový Paroubek, dodávaje: "To se nám, kdo netroškaříme, máme ty správné známé a dávno víme, jak na to, rozhodně stát nemůže!"

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 17:16:23     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minu
    Udělal jsem chybu, že jsem se nechal vytočit, zatímco článek jsem psal jen s cílem popsat nějaký jev a nevyvozovat z něj nic.

    Moje přítelkyně má oblíbený citát:

    Popisovat jevy a nehodnotit je představuje nejvyšší formu lidské inteligence.

    Drží se toho poměrně pevně, zatímco já se vždycky nechám nasrat.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 18:26:17     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost
    Ještě mi od Tebe chybí odpověď na moji výše položenou otázku :
    Jsou podle Tebe Lokutusi bazarníci popsaní ve článku www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2010051705 zmrdi, nebo jsou to šíbři,štiky,vlci (jak jsi zde připodobňoval svého otce) ?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 18:34:27     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minu
    Trváte-li tak na odpovědi a spokojíte-li se s mou, pak zní: "ano."

    Detailně: "ano, jsou to zmrdi nebo štiky (šíbři, vlci)". S nejednoznačnou a neostrou hranicí mezi jedněmi a druhými, přesně tak, jak je vždy nejednoznačná a neostrá hranice mezi využitím situace, jež je téměř vždy správné a žádoucí, a zneužitím situace, jež je (téměř?) vždy špatné a nežádoucí.

    Stejně tak byl za bolševiků v této zemi mezi šíbry ksindl na jedné straně i na té druhé daleko slušnější a lepší lidé, než všichni ti, kdo nad šedou ekonomikou ohrnovali nos, dohromady.

    Zhruba (a samozřejmě nepřesně a zjednodušeně!) řečeno: kdo nic nedělá -- tedy v zjednodušené podobě ovce -- nikomu neublíží (jinak než lhostejností a tichou podporou zla), ale také nepomůže. Ten, kdo se snaží něco dělat (vlk), může hodně pomoci, ale také hodně uškodit. Z ovce se zmrd stát nemůže, aťsi je sebenemorálnější; vlkovi to risiko hrozí, nemá-li dostatečně pevnou morálku.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 19:02:23     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak se tedy podle Vás liší bazarník zmrd od bazarníka "šíbra".

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 19:15:05     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Výslovně jsem to napsal v příspěvku, na nějž odpovídáte.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 18:46:59     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minu
    Chcete-li jiz slovo "Lokutus" sklonovat, pak vokativ je "Lokute".

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 19:06:14     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobrá - opravuji :
    Jsou podle Tebe Lokute bazarníci popsaní ve článku www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2010051705 zmrdi, nebo jsou to šíbři,štiky,vlci (jak jsi zde připodobňoval svého otce) ?
    Prosím o jasnou odpověď.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 19:29:58     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Oba víme, o co ti jde. Chceš mě donutit veřejně přiznat, že můj otec byl zmrd, aby měla dušička klid. Ve své stupidní honbě na čarodejnice se nezastavíš před ničím, což myslím (i s tím, cos tu na sebe pověděl předtím) dostatečně svědčí o tvé morálce.

    Nejraději bych tě poslal do hajzlu za ty blbé kecy, ale přesto ti odpovím.

    A protože jsi blb, vysvětlím předem polopaticky legendu:
    Přironáváš mého tátu k autobazarníkům - budiž. Můj otec tedy je autobazarník, ty jsi jeho zákazník.

    Odpověz si tedy sám, zda je větší zmrd autobazarník aka zprostředkovatel, anebo jeho zákazník, který přes něj chce nějaké kafce výhodně prodat své bourané auto.

    Až si odpovíš na tohle, budeš mít odpověď i na svou otázku. Já jí znám.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 19:31:40     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ("ji znám". S kratkym měkkym. Your grammar Nazi.)

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:06:05     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zde si neodpustím citát z článku www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2001011201

    Řeč budiž jasná, ano, ano, ne, ne. Pokládejte zmrdovi otázky, které mají jednoznačné odpovědi. Nebude na ně schopen odpovědět, protože zmrd vždy lavíruje s pojmy jako možná, kdyby, to se musí vyjasnit a podobně.

    Myslím že o sobě a svém taťkovi jsi nám už řekl prakticky všechno. Já mám jasno.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:09:53     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokládejte otázky, které mají jednoznačné odpovědi.

    Otázka "jsou prodejci v autobazarech zmrdi?" (apod.) takovou může být leda tak u pětiletého... no, spíše tříletého.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:24:29     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Moje otázka zněla jinak.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:11:00     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobre, ja to zkusim. Odpovez bud ano, nebo ne. Zadne vyjasnovani, zadne mozna, zadne vyhybani se odpovedi.

    "Prestanes uz konecne osahavat osmilete chlapecky?"

    Predem dekuji za odpoved.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:15:29     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, tak zde je zcela korektní a naprosto nenapadnutelná odpověď "ne".

    Zajímavější otázka kupříkladu je "Existuje Bůh? Odpovez bud ano, nebo ne. Zadne vyjasnovani, zadne mozna, zadne vyhybani se odpovedi."

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:29:43     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak tam zase muzes odpovedet podle toho, ke ktere strane se priklanis. Me se libilo, kdyz na Danikena tlacil nejaky reporter s odpovedi, tak ten se ho naoplatku zeptal "prestanete uz konecne bit, vecer co vecer, svou zenu?"

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:34:05     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ach jo :( Je mi líto, ale nemáš pravdu ani v jedné věci.

    Pokud je člověk poctivý a upřímný, na otázku typu "Existuje Bůh?" nemůže odpovědět ano/ne; možné odpovědi jsou "věřím, že ano" (což je zásadně odlišné od "ano"!) apod.

    A opět, na otázku "prestanete uz konecne bit, vecer co vecer, svou zenu?" je naprosto korektní a absolutně bezproblémová odpověď "ne."

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:48:12     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A co kdyz jsi presvedceny o tom, ze mas pravdu?

    Technicky je odpoved "ne" spravna, ale bez moznosti obhajoby (napriklad: nikdy jsem prece nebyl ani v nejmensim zenat) je velmi osemetne takto odpovedet. Na to jsem se snazil poukazat.

    A je to mnohem lepsi, nez puvodni "ztratil jsi rohy?"

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:54:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podle mého soudu je naopak extrémně ošemetné (až přímo blbé) odpovídat "ano" (nebo "ne") na otázky, u nichž je každému soudnému člověku naprosto jasné, že objektivní, pro všechny platná a na subjektivní víře nezávislá odpověď nemůže existovat. Bez ohedu na to, jak moc a jak pevně si jsem subjektivně jist kladnou (či zápornou) odpovědí pro mne samotného.

    Naopak zase na triviálně rozhodnutelné, snadno ověřitelné, logicky přesné a naprosto korektní odpovědi "ne" na otázky typu "ztratil jsi rohy?" (nebo ty varianty výše) zhola nic ošemetného nevidím a naprosto také nevidím potřebu jakékoli "obhajoby". Proč a nač, probůh?!?

    Nějak se, obávám se, míjíme :(

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 23:17:48     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemijime, jen ty ignorujes asi 85% populace. Ja nerikam, ze je to dobre, nebo spatne.

    ...kazdemu soudnemu cloveku...

    A v tom to je.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:32:16     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Otázka je, proč přirovnáváš tátu k autobazarním zmrdům. To prostě nesedí. Rovnou by ses mě mohl zeptat, zda si myslím, že vojáci z divize Totenkpf (aka táta) byli vrazi. Samotná otázka je mimo, tak jakou chceš slyšet odpověď, troubo?

    Říkal jsem ti, že o šedé ekonomice tehdejší doby nemáš ani páru, je tedy pochopitelné, že o tom máš trochu zromantizované představy. Táta ale neprodával šmejdy za účelem okrást koncového zákazníka. Táta dodával věci a služby tak, aby byli lidé (aka koncoví zákazníci) spokojení. On totiž nebyl vekslák v pravém slova smyslu. Nepostával u Máje na rohu, nešlapal ulici, ani se nenechal pást.

    No, hlavně jestli má dušička klid. Hon na čarodejnice skončil?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 23:12:18     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já tvýho tátu k nikomu nepřirovnávám. Já jsem se jasně zeptal zda ti bazarníci popsaní d-fensem v onom článku jsou podle Tebe zmrdi nebo šíbři. Nic víc nic míň. Mno a Ty jsi tady rozbalil naprosto jasnou zmrdí taktiku nejasné odpovědi, překrucuješ zadání, vkládáš mi do klávesnice i to co jsem vůbec nikde nenapsal.......mno mně to především o Tobě docela hodně vypovídá.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 23:21:18     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsou podle Tebe Lokute bazarníci popsaní ve článku zmrdi, nebo jsou to šíbři,štiky,vlci (jak jsi zde připodobňoval svého otce)?

    Psal jsi o nich v kontextu s mým otcem, to mi jako přirovnání přišlo. Každopádně nechápu, proč bych měl hodnotit nějaké autobazarníky. Jsou mi lhostejní. Obzvláště, když to s mým článkem nikterak nesouvisí. A navíc nevím, co je to šíbr.

    Vynucuješ si odpověď na dotaz, který nemá smysl. Takže o čem to vlastně meleš, když vykládáš o nějaké zmrdí taktice nejasné odpovědi?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 23:40:59     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no comment :):):)

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 00:16:41     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No tak hlavně že ses uspokojil.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 00:48:10     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jj jsem se sebou spokojenej, každej den se holt nepodaří ulovit a usvědčit evidentního zmrda:):)

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 11:37:12     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo aha, takže teď jsem zmrd i já?

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 09:23:07     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ještě si neodpustím jedno rýpnutí. Píšeš že nevíš co je šíbr. Mno asi by to chtělo nějak podpořit paměť třeba ginko bilobou www.lekarna-doma.cz/pamet-a-koncentrace/, protože před cca 6 hodinami jsi to ještě věděl : www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2010080106& lstkom=299993#kom300055
    Navíc v původním dotazu to bylo rozvedeno (šíbr,štika,vlk) přižemž vše to bylo bráno z tvého brilantního rozboru společnosti v tomto Tvém příspěvku : www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2010080106& lstkom=299747#kom299977
    No nic - vraž do toho pár tisíc a paměť se ti třeba vrátí :):):):)
    ....
    nebo že by to byla zase nějaká zmrdí taktika - dělat že nerozumím otázce :):):)

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 11:43:18     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyby ses obtěžoval přečíst celé vlákno, tak bys viděl, že se šíbry jsem reagoval na někoho jiného, který s nimi přišel.

    Hele, mně je jasný, že jsi zkušený internetový matador. Předvedl jsi tu spoustu diskusních fíglů, které znám z vlastní minulosti, kdy jsem trávil běžně hodiny neplodnými diskusemi. Vyhrál jsi v diskusi, usvědčil jsi mě ze zmrdství. Sice nevím, o co konkrétně šlo, a pochybuji, že někdo jiný kromě tebe to chápe, ale jsi v této diskusi vítěz s titulem Mlátič prázdné slámy. Gratuluju.

    A pokud budeš mít trochu času, zkus vypsat konkrétní důvody, proč by měl můj otec být zmrd a konkrétní důvody, proč bych měl být zmrd já. Přeci nejsi zmrd, tak s nějakými jasnými a konkrétními důvody jistě přijdeš. ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 18:40:38     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já myslím že řečeno bylo již vše. Upřímně řečeno dost mne zarazil Tvůj trapný a vyhýbavý přístup k této otázce zcela jasně položené www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2010080106& lstkom=299747#kom299977 a pak několikrát opakované, na kerou jsi doteď neodpověděl a místo tohi jsi jenom mlžil www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2010080106& lstkom=299754#kom300085 Takže si každý udělá jasno sám.
    No a že Tvůj otec byl zapojený do zmrdí struktury jsi taky hezky vysvětlil sám tak co k tomu ještě dodávat.
    Navíc se přiznám, že ze všech různejch posluhů režimu mi byli číšníci - vexláci tak nějak nejodpornější - nicméně to že chování tvého otce vykazuju silné znaky zmrdství jsem napsal dříve než jsem se tuti informaci od Tebe dozvěděl.
    Nicméně to samozřejmě záleží na úhlu pohledu - možná mrkni na tu moji prvotní reakci www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2010080106& lstkom=299754#kom299879- pak jsem už byl trochu nasrán tvými invektivami.
    Nicméně v jednom se shodnem, Tvůj otec dělal to samé co tisícovky jiných a jak si sám psal - prostě se staral jak uměl.
    Dělal to pro to, že ho k tomu dotlačila situace ve společnosti a jako poctivej pingl by jistě nedokázal dát rodině takovej standard jako to dokázal takto. Byla to jeho volba.
    Horší problém je v tom, že i dneska, díky nezměrnému nárustu byrokracie to vypadá, že se bez tý flanděry neobejdem a to ja fakt nahovno.
    HOWG co jsem chtěl jsem řekl a k tomuto tématu se už nebudu vyjadřovat.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 18:53:03     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, takže asi tak. Ne že by na tom záleželo, ale tvoje vysvětlení je všechno, jen ne konkrétní. Být jako ty, asi už bych tady v diskusi mával zmrdy. Ale seru na to. Je mi to v podstatě jedno, z internetového diskutérství jsem už vyrostl. Doteď nechápu, co jsi tím vším sledoval, ale těžko se můžeš hájit, že tě nasraly mé invektivy, když jsi předtím označil mého tátu za zmrda, a to jen proto, jak sám přiznáváš, že máš vůči pinglům a vekslákům averzi. Čekal jsi snad, že tě za to pochválím? Byl to můj táta a já žádnou averzí netrpím. Tebe by možná urážky tvého táty netankovaly, ale já nejsem ty, jak jsme si v této diskusi ověřili.

    Co se týče mých vyhýbavých odpovědí na tvůj dotaz, doteď v podstatě nechápu, proč ses na to ptal. Nevidím jedinou souvislost mezi článkem, naší diskusí a tvým dotazem. Nehodnotím nějaké bazarníky, které ani neznám. DFENS je nazval zmrdy, asi věděl proč. Já se s nimi však nikdy nesetkal, tak nevidím důvod, proč někho cizího osočovat ze zmrdizmu.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:17:30     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    BTW.
    Tedy asi za C.
    Což? ;-)

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:38:13     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Minulost autoru webu podruhe
    Strčte si tychle komunistický žvásty do prdele. Víte kulový, jak komunisti zametli s naší rodinou a s mnoha dalšími v okolí. To, že komunistický kreatury jako vy tady ještě dělají svoje checht potvrzuje pouze jediné:

    S komoušem diskutuj pouze s klackem v ruce a dbej, ať má ten klacek pokud možno suk na konci.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:51:11     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    No a kdyz jste takovy velky a hrdy bojovnik proti bolsevizmu, co jste vy nebo vasi rodice udelali s temi, kdo mel to "zameteni" na svedomi? Kolik jste podali zalob ci kolik ukrajincu jste si najali k jejich fyzicke likvidaci? Pripadne jste racil pomstu vykonat sam svou mocnou sbrani (c)?

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:56:28     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Prarodiče dožili jako zlomený lidi. Bylo jim už všechno jedno.

    Pro vaší informaci. Když jsem to po revoluci začal řešit, tak div neplakali, jak mne od toho odrazovali. Víte hovno o životě a blbě žvaníte o věcech o kterých nemáte ani páru.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:05:47     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    "Víte hovno o životě a blbě žvaníte o věcech o kterých nemáte ani páru."

    Uznavam, ze v tomto muzete mit pravdu. Ale moje otazka zustava. Kdyz vam ti bolsevici tak lezi v zaludku, co KONKRETNIHO jste udelal proti jejich navratu? Nebo se omezujete jen na virtualni prikyvovani pseudo-liberalnim chimeram, prezentovanym na tomto webu? Tedy delate mrtveho brouka jako Root, OC, JJ a dalsi, i kdyz oni maji prostredky k tomu, aby mohli neco zmenit (jak se mi zde pred casem priznali)?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:15:23     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Co jako myslíte, že bych měl dělat? Odejít do lesa s quérem?

    Ale jo, z jednoho jsem se poučil. Ne násilí se ukázalo jako blbá varianta. Stejně rodinu zničili. Takže až to zkusí na mne, vezmu jich s sebou, kolik jich jenom poberu. Prostě si řeknu - život skončil, stejně by neměl cenu.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:26:42     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    No dobry, ale v tom pripade jsme na tom stejne - neudelali jsme naprosto nic (v mem pripade hlavne proto, ze v roce 1989 jsem byl v prvnim stupni ZS). V tom pripade ale nevim, kde se ve vas berou silacke reci o holi se sukem na konci.

    Ale nebojte se, mozna budeme mit sanci otestovat v praxi, jak dlouho nase (virtualni) moralni zasady pri stretu s realnymi problemy a realnymi hajzly. Opicak a Polonegr destabilizovali USA jako nikdy v moderni historii. A jestli USA padnou, v Zapadnim svete se vyroji spoustu svinstva, drzeneho pod poklickou diky relativnimu blahobytu. Mam z toho sice strach, ale na druhou stranu jsem zvedav, jak se v takove situaci zachovam. Bude ze me hrdina, udavac nebo seda mys, ktera jen chcije po vetru? Jo jo, budeme zit v zajimave dobe.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:42:09     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Ti pancharti, kteří to způsobili jsou dávno mrtví a já překopávat hroby nepůjdu. Nicméně kdo se v mém okolí přihlásí ke komunismu nezůstane dlouho na pochybách, co si o něm myslím.

    Druhý odstavec je zajímavý. Hodně už jsem o tom přemýšlel. Ale nakonec jsem musel souhlasit se Solženicynem -

    Jaké by to bylo, kdyby ráno vyrazili zatýkat, a museli se rozloučit s rodinami, protože by nevěděli jestli je ještě večer uvidí? Kdyby se králíci prostě postavili na odpor? Kdyby ONI museli počítat každý den, že nevyváznou živí? Takový režim by nevydržel dlouho, protože jeho chapadla by se zhroutila ...

    Já předně doufám z mnoha důvodů, že hodina zkoušky na mne neudeří. Znamená to mimojiné i převzetí odpovědnosti za své blízké... Ale pokud to mám v karmě, doufám, že budu mít dost síly. Protože to pokládám za správné.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:30:51     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Prostredky asi ano, taktiku snad, strategii zatim urcite ne.

    Navic zrovna Vy byste byl jednim z tech, komu by se to hodne nelibilo.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:36:57     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    A odkdy zrovna VY berete ohledy na jine?

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:41:00     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Inu, temer odjakziva... :-)

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:55:23     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Minulost autoru webu podruhe
    Hmm. Nedávno jsem doma uklízel a vypadl na mě ze skříně starej mámin kádrovej posudek. Psalo se tam, že má výborný třídní původ, protože děda byl vyznamenaný voják RA (byl ze Podkarpatské Rusi, tak ho naverbovali a přežil to) a že je výbornou, výkonnou pracovnicí nebo tak něco (samozřejmě zabaleno v klasické úředničině). Onen třídní původ také údajně využila při jakési žádosti o cosi, kterou jí znuděná úřednice nechtěla přijmout - maminka ji seřvala, že její otec byl hrdina Sovětského svazu a byl klid. Znamená to, že jsem strašná svině, když čtu D-Fense, nebo že souhlasím s Klausem, když mluví o přeregulované společnosti? A co máma, jak ta na tom je? Sám se v tom nevyznám, potřebuji Vaši radu.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:59:29     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Ovsem vy se zde take nesnazite v clancich sve nazory prezentovat coby absolutni liberalni pravdu, ktera musi byt jasna kazdemu se sdravym rosumem (c).

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:08:10     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    A kdybych se o to snažil? Povězte, ať to z Vás netahám jak z chlupatý deky :). Netřeba se stydět, jedná se jen o internetovou diskusi.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 01:39:41     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Minulost autoru webu podruhe
    "...bolsevicky poskok Klaus si mohl v letech 1968-69 (!!) jezdit na staze do imperialisticke ciziny jako by se nechumelilo...".

    Calebe, nemám chuť ani sílu Vám vysvětlovat, jestli byl nebo ne Klaus bolševickým poskokem, ani proč a za jakých okolností jezdil za bolševika do ciziny, ani to zda se přitom mělo chumelit nebo ne. A i kdybych měl chuť a sílu, těžko bych překonával svůj zvyk s kretény se nebavit. Pokud mohu doporučit, přečtěte si jeho knihu "Mezi minulostí a budoucností". (Pokud tedy nepatříte mezi hovada, která fakta pro pevný názor nepotřebují.)

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 01:36:47     Reagovat
    Autor: challenger - Challenger
    Titulek:Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    No tak to vysvětlete mně. Proč Klaus, ten veliký antikomunista a bojovník proti komunismu se přiženil do komunistické rodiny a proč požíval za komunistů veškeré výhody tehdejší komunistické elity, když byl tak veliký bojovník proti komunismu? Aby to dobře zakonspirovaný ošéfoval zevnitř? Byli komunisti a estébáci tak blbí, že jeho, velkého antikomunistického mága neodhalili? KDyž ostatní perzekuovali za kdejakou kravinu? Nehledě na to, co kníká ve svých knihách, proč ve skutečnosti dělá pravý opak? Ono ideologické plky jsou jedna věc a reálné politické kroky věc druhá, že ano? Od dob Adolfa Hitlera to každý, kdo disponuje sdravým rosumem (TM), od sebe striktně odděluje. Ono dnes si každej tunelářskej kripl vytahuje prýmky, kterak bojoval. Jinak vám přeji více jasnozřivosti, abyste přišel taky na jiné argumenty než že ten, kdo nestojí před soudruhem prezidentem v bázlivém předklonu, je kretén a idiot...:-))

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 03:53:08     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Buď trochu skromnější. Na to, abych mohl polemisovat s větou "...bolsevicky poskok Klaus si mohl v letech 1968-69 (!!) jezdit na staze do imperialisticke ciziny jako by se nechumelilo...", nepotřebuji dokazovat, že "byl veliký bojovník proti komunismu".

    Jestli je bolševickým poskokem každý, jehož tchán je bolševik, to máš i na můj vkus dost tvrdá kriteria. A to jsem v těchto věcech kámoši označován za příliš nekompromisního.

    Nevím o ničem, za co bych jej mohl nazvat bolševickým poskokem. Že byl spoluzakladatelem a členem protireformisticky laděného KMENu? Že jako zaměstnanec Šikova Ekonomického ústavu ČSAV mohl jezdit - jako všichni tamní zaměstnanci - na studijní pobyty do zahraničí? Ano, zde jsem ochoten připustit, že člověk s horším kádrovým profilem by tuto příležitost nedostal. Jeho kádrový profil byl tedy zřejmě přijatelný, ale nikoli pro jeho vlastní politický aktivismus, ale kvůli zmíněné přízni. Ale pokud chceš, je to nezasloužená výhoda (kterou mmch využil k seznámení se s tehdejší světovou ekonomií, pročež se stal přesvědčeným liberálem). Tím mně známý výčet jeho prohřešků končí.

    Respektive - mám vůči němu ještě jednu výčitku (teď si tak trochu seru do bot, ale bylo by unfair to nezmínit), a to jeho porevoluční,(téměř pravdoláskově) smířlivý postoj k bolševikovi. Ten jsem, pravda, nemohl rozchodit poměrně dlouho.

    Jeho další chování, jako prosazování liberalismu, boj s oteplovači, eurosocialismem a totalitářskými praktikami všeho druhu je pro mě ale dostatečným důvodem k odpuštění i tomu, abych si ho vážil. Jako presidenta i jako člověka.

    Nikoho nenutím do bázlivého předklonu, ale ty zase doufám nechceš po mně, abych mlčky přehlížel, když ho nějaký píčus, který mu nesahá po kotník, uráží a to ještě způsobem, jakým to udělal onen dement.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2010 00:23:39     Reagovat
    Autor: challenger - Challenger
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    vy obdivujete osmašedesátníky? Rok 1968 v Československu je jedním z typických bolševických počinů - bolševici si vyřešili boj s vnějším nepřítelem - kupříkladu nějaká paní Horáková, gen. Píka nebo třeba děda diskutéra Arnolda Rimmera, vyřešili si mezi sebou mocenské spory (kauza Slánský) a pak zjistili, že jim vláda po komunisticku k ničemu není, protože nemohou své mocenské výdobytky zhmotnit do patřičného blahobytu a navíc jde ekonomika do prdele, tak ryze z pragmatických důvodů začali pražské jaro. Byl to převrat shora, v němž komouši plánovali to, co se jim nakonec podařilo v roce 1989. Jenže v roce 1968 byli u moci pevně Rusáci a ti si nemohli dovolit, aby jim z jejich jaltského hájemství někdo uprchnul, protože by před svými nepřáteli vypadali slabí a ztratili by tvář, a tak sem přišli - popravdě řečeno nadělali mnohem méně škody než potenciálně mohli a chovali se nakonec na tehdejší poměry ještě velmi "džentlmensky", dá-li se to tak vůbec říct o násilné vojenské okupaci, zařvalo minimum lidí, což z hlediska taktického byla pro Čechy možná výhra, ovšem z hlediska strategického naprostá katastrofa. To, co udělali tehdejší komouši bylo absolutní fiasko - kdyby začali ekonomické reformy kupř. podobně jako v Číně o několik desítek let později a po politické linii by zůstali proruští, nikdo by jim zřejmě stébélko přes cestu nepřeložil, malá privatizace se už dávno mohla provést a mohly se restaurovat ekonomické podmínky mezi lety 1945-48, kdy byl státní jen strategicky významný průmysl, bylo by to jedno, protože z komunistického bloku jsme byli jako správní rektofilní kašpaři v budování komunismu nejdál, narozdíl od okolních komunistických zemí jsme totálně zlikvidovali soukromý sektor a když člověk zajel do východního Německa nebo Maďarska tak jenom čuměl, co je jinde možný. To všechno tady už dávno mohlo být. Hoši z "prognosťáku" v ČSAV dělali agendu přesně podle komunistického zadání a jakýsi Klaus byl v té době ještě elévem zakládajícím po svazácku něco na úrovni sdružení mladých zahrádkářů, který jen vedl blbé kecy, protože mu to díky jeho rodinnému zázemí komunisti dovolili, ale jinak v té době nic neovlivňoval a byl významný asi tak jako hovínko v trávě, moh mít tak 3 roky po promoci, takže tenkrát, kdy ještě neznali kindermanagement nebyl dostatečně kvalifikován. Po roce 1989 to bylo jiné - byl hlavním strůjcem tzv. Klausova bankovního socialismu, který doslova rozdal peníze pomocí výhodných úvěrů všem bývalým komunistickým pohlavárům, aby si mohli podnikat - kdybyste přišel do banky Vy, že chcete úvěr, tak by vás poslali jako nebonitního do prdele, ale když tam přišli bývalí komunisté a zejména jejich potomci, byli soudruzi úplně jinak vstřícní! Že za 20 let má koruna hodnotu přibližně 10% úrovně roku 1989 je převážně dílo soudruha Klause, zrovna tak jako jeho dítě zvané "konsolidační agentura", kde si údajně nedobytné komunistické dluhy kupovali za zlomek ceny od státu sami dlužníci - bývalí komunisté, nyní již vážení členové Nové lumpenburžuazie za peníze nás všech - zkrátka a dobře, to co v roce 1948 ukradli právoplatným majitelům a převedli na stát, nyní opět ukradli, jenže tentokráte pro sebe, nehledě na drobné střadatele, kteří pokud si nechali úspory ve spořitelně, tak z nich teď mají desetinu. Čili byl Klaus bolševickým poskokem? No kurva že byl!!! Svům způsobem ano a velmi výkonným. Byl to Klaus, kdo krom bankovního socialismu zavedl gigantické zdanění - jen namátkou DPH 23%, korporátní daň 35%, zdanění práce přes 50%! Byl to Klaus, který místo floating tržního měnového kurzu dovolil bankovním úředníkům spekulovat s měnou, jelikož znali kurz dopředu, když se měnil 2x týdně. Byl to Klaus a jeho náměstek Kočárník, kteří záměrně ignorovali kauzy jako LTO, po kterých zbohatli další zmrdi z bývalé komunistické galerky. To má jako bejt vzor všeho liberalismu? Nic nemůže být dál od teorií rakouské školy, než jeho počiny na počátku 90. let. Mnozí komunističtí ksindlové a taky jejich děti, z nichž o některých mám silné podezření, že diskutují přímo na tomhle webu, na to s láskou vzpomínají jako na dobu absolutní hojnosti. Jestli tohle není zkurvenej bolševickej poskok, pak už opravdu nevím, co by někdo musel udělat, aby jím byl. Jestli někdo bojuje s větrnými mlýny jako jsou oteplovači nebo EU, to mě vážně nebere, podobné insituce jsou na desetitisíce mil vzdálené od problémů normálního člověka, polovina buzerace, kterou tzv. "požaduje EU", je jen výmyslem našich úředníků, kteří se za vůli EU schovávají, ale jinak většina zmrdidíla a dirigismu je výlučně české provenience. Globální oteplenci rovněž nepředstavují tak bezprostřední hrozbu v ČR jako jinde na světě - ono než praktické zkušenosti z odrbávání lidí prostřednictvím oteplování odjinud dorazí do zaprděného Čekistánu, tak to chvíli trvá, ale dobře se vůči tomu v Čelistánu vymezuje - zvláště v národě, kde je většina lidí až přehnaně konformní a připosraná musí Klaus narůst do velikosti monolitu. V tomhle je pro mě Klaus jako kozel zahradníkem, který by si především měl zamést před vlastním prahem, když už mluví o dirigismu a nefér podmínkách. Co nelze Klausovi upřít je taková ta česká vychcanost a vysoké charisma. Ale že by tento pán zanechal nějaký pozitivní odkaz budoucím generacím? Tak to kurva ani omylem.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2010 00:45:21     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Proc nepises do Blesku nebo na Zvedavce?
    A to si teda pis, ze jo. Uz jen tim, jak tenkrat sklidnil Meciara potom, co Havel s dvojdomkem Pitthartem stacili napachat.
    A kam ze si to vlastne ulil vsechny ty nakradene miliardy? To uz v Blesku nepsali?

     
    Komentář ze dne: 06.08.2010 04:41:52     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Minulost autoru webu podruhe
    Osmašedesátníky neobdivuji, ale radikálně je odsoudit jako Vy neumím. Rok 68 nebyl jen bolševickým počinem, ale i nadějí většiny. Nešlo o žádný boj s vnějším nepřítelem (souvislost procesů s Horákovou a gen. Píkou s 68. mi nějak uniká...), ale především o naivní (?) visi socialismu s lidskou tváří, která - jakkoli nám dnes snaha vylepšovat principiální zlo zní absurdně – znamenala dočasné uvolnění a relativní svobodu slova. Naivita a polovičatost reforem předurčily katastrofický scénář, invazi „spřátelených“ armád a 20 let normalisace. Je těžké dnes soudit, jakou měrou se na tehdejších postojích těch kterých jednotlivců podílela naivita a jakou vychcanost. Každopádně myšlenku renesance svobody slova těžko hodnotit jako úplně hloupou, zvlášť když si uvědomíte, že svoboda projevu je s totalismem neslučitelná. Toť můj názor.
    Vaše theorie „převratu shora“ je logická, nicméně těžko předpokládat, že každý angažovaný reformista byl motivován očekáváním transformace své politické moci v ekonomickou. Nota bene Klaus, o kterém sám říkáte, že „...jakýsi Klaus byl v té době ještě elévem... který jen vedl blbé kecy... ale jinak v té době nic neovlivňoval a byl významný asi tak jako hovínko v trávě“.
    Ad „bankovní socialismus“: jaká byla situace se získáním úvěru počátkem 90. let vím docela dobře, zajímá mě ale, co konkrétně mohl a měl udělat Klaus, aby si bolševičtí kádři nešli při poskytování úvěrů na ruku? Měl snad stanovit nařízením, kdy, komu a za jakých okolností mají banky poskytnout úvěr?
    Ad „nedobytné komunistické dluhy“: nedobytné úvěry byly zčásti dědictvím komunismu a zčásti nevyhnutelným důsledkem transformace, takže opět bych z nich Klause tak jednoznačně nevinil.

    Ad bolševické prebendy: pochopitelně, že při tak rozsáhlém a komplikovaném projektu, jakým transformace byla, nejde vše ideálně, podle učebnicových vzorců. Tím spíš, že těžko bylo možné předřadit liberalisaci trhu legislativu a ucelený právní rámec, včetně potřebných institucí. Obé se vyvíjelo paralelně a nedostatky se řešily „za chodu“. A kdo jiný mohl na těchto nedostatcích víc profitovat, než zavedená struktura bolševických kamarádíčků, mnohdy ve významných posicích? Ano sere to většinu slušných lidí, sere to i mě ale nejsem si jist, zda a jak tomu šlo zabránit. Tím nechci omlouvat případné chyby, ale po bitvě každý generál...

    Ad „gigantické zdanění“: DPH atakdále... popravdě, nevím. Nejsem ekonom, takže si netroufám hodnotit tyto jednotlivé kroky v kontextu doby, rozložení politických sil a hospodářské situace. Jen mi přijde divné, že v případech, které jsem jako laik schopen posoudit, se chová jako liberál a na potvoru zrovna v těch ostatních jako socan. Ale přiznávám, že těmto argumentům nejsem schopen oponovat (a vyhledávat to nebudu), což mi ovšem nebrání jim nevěřit :-). Pokud je ale považujete za podstatné, upřesněte, kdy a jak ona zvěrstva prosadil a já se k nim vyjádřím.

    Co se týče jeho „boje s větrnými mlýny“ (oteplovači, EU...) : nemyslím, že většina „zmrdidíla a dirigismu je výlučně čeké provenience“. Už dnes je většina přijímaných zákonů pouhými implementacemi a jejich počet roste. Českým vlezdoprdelismem přidaná hodnota je věc jiná. Nesouhlasím ani s tím, že globální oteplenci u nás nepůsobí významnou hrozbu. Dovolím si citaci:
    „...spotřebitelé mají jistotu, že v následujících 15 až 20 letech pošlou formou vyšších cen elektřiny investorům do obnovitelných zdrojů kolem tři čtvrtě bilionu korun. Celkové výdaje závisí na tom, jak se bude vyvíjet index cen průmyslových výrobců, jak budou klesat výkupní ceny z nových zdrojů a jaká bude aktivita investorů.
    Tři čtvrtě bilionu korun je odhad velmi konzervativní. Další desítky až stovky miliard budou stát tak zvané podpůrné služby, které bude nutné nakupovat proto, aby se elektrická síť nepredikovatelným provozem obnovitelných zdrojů nezhroutila.“
    Tedy působí nejenom významnou hrozbu, ale i významnou škodu.
    _________
    Ještě k Vašemu předchozímu příspěvku: co jsou to ideologické plky? Máte na mysli liberalismus, laissez faire a podobné sračky? Nebo se to týče jen tlučhubů, co o tom jen plkají a skutek utek jako byl Mises, Hayek nebo Friedman? A myslíte si, že ideologické plky nepotřebujeme?

    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:27:44     Reagovat
    Autor: lachta - lachta
    Titulek:Výborný článek,
    a v diskuzi se jak vidno již ozývají jedinci se společným WC. :-) Čím hůře funguje oficiální ekonomika, o to více se daří té stínové, jaký to div.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 11:36:14     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Výborný článek,
    taktéž by si to dokázal představit tak, že čím hůře pracuje a funguje státní správa, tím více se daří úplatkářství na úřadech ....

    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:43:28     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:-
    Neviděl jsem toho v životě tolik, abych na to měl univerzální "moudro", ale co se týče života v ČR, dospěl jsem k závěru, že se změnily jen kulisy a lidi zůstávají +/- stejní. Z debat s lidmi z bývalých ruských gubernií tam privatizace probíhala úplně stejně jako u nás, prý. V Rusku samém nakonec u moci zůstali ti samí, co dřív. Co se děje s Evropou, je děs. Takže bych si z toho už jen dovodil, že asi platí to o kulisách a lidech možná úplně všude. A čím víc se do lidí, s prominutím, sere stát, tím větší vzniká paralelní "trh", kde si lidé po svém dořeší anebo nedořeší věci, které by řešit nemuseli, kdyby se do nich stát nesral. Možná husu a ošatku vajec nahradila flaška, flašku vystřídal zaplacený zájezd...změnily se "služby", které je potřeba "ošetřit" (nebo to nechat plavat, jak každému libo), ale blb s razítkem nebo chuť přilepšit si zneužitím pravomoci - zůstávají. A nechuť být ofce taky. Na to dojede i velkolepá Unie.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:46:26     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: ;-)
    EU na to nedojede. Už na to totiž dojíždí - a kurevsky rychle...

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:49:11     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: ;-)
    Myslíš, že Oni už o tom ví taky ? :o) Nebo to zatím tuší všichni, jen ne Hadr s baronkou...?

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:54:17     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: ;-)
    Myslím, že vědí. A proto se bude doposledka tančit na všech palubách. Titanic - náš vzor!

    A tetntokrát se nebudou děti a ženy pouštět napřed...

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 02:22:57     Reagovat
    Autor: vikin - vikin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ;-)
    ;-) Kurva chlapi nechte toho! A ten "Titanic" :-(.
    Zítra jedu s krosnou do lékárny pro antidepresiva.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 13:40:23     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ;-)
    to je v poho, doomsaying je takový místní folklór :)

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 17:30:41     Reagovat
    Autor: vikin - vikin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ;-)
    Ne ne, on vlastně ani ňák moc doomsaying nebyl, jenom to bylo podáno takovou odlehčenou formou...

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 17:32:17     Reagovat
    Autor: vikin - vikin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ;-)
    *on to vlastně

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:55:35     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: ;-)
    Dojizdi i USA, i kdyz na neco trochu jineho. Jo, budeme zit v zajimave dobe! Kazdej za svuj zivot nezazije konec dvou svetovych velmoci (a taky jejich nasledky).

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:33:28     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: ;-)
    Vasi rodice ci prarodice zazili jak konec Britskeho imperia, tak SSSR. Mozna i konec Treti rise.

    Komentář ze dne: 02.08.2010 00:19:48     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Ještě citát z mé oblíbené knihy
    Stát se stal nepřítelem poctivého občana. Už neoceňoval pořádek, ale poskytoval veškerou ochranu chorobným jevům a říkal tomu humánnost. Na slušného člověka se díval svrchu jako na živoucí výčitku a aby se ten člověk nestal žalobcem, zostouzel ho. Státní pokladna strkala peníze z daní do provozu lidových luxusních lázní a živila masu nečinného proletariátu od kolébky do hrobu. Inflace se snažila seč mohla. Denár, už dávno ne ze stříbra, měl ještě za Commoda aspoň hodnotu přibližně jedné koruny. Stačilo sto let, a jeho hodnota klesla na jednu tisícinu. Stát tyhle žebrácké peníze dával úředníkům a zaměstnancům v celé říši a nutil je, aby je přijímali za nominální hodnotu; sám však, jakmile se mu vrátily zpátky, je odmítal přijmout a označoval je za falešné. Stal se zločincem. Obchody za peníze brzy úplně zanikly, obchod s cizími zeměmi ustal. Řím se propadl na stupeň placení v naturáliích. Kdo měl staré, dobré peníze, schoval je. Nastal úprk k věcným hodnotám, k takovým, které se daly snadno převážet: ke zlatu, perlám a drahokamům.

     
    Komentář ze dne: 08.08.2010 00:54:31     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Ještě citát z mé oblíbené knihy
    v širších souvislostech -

    http://www.youtube.com/watch?v=p2jel7l6VWk&feature=player_embedded

    Komentář ze dne: 02.08.2010 02:05:03     Reagovat
    Autor: vikin - vikin
    Titulek:
    2Lokutus: Jak to říkal ten pán? Amen pravím vám? Asi tak.

    2Caleb: technická: Nikoli "odturčenec" ale "poturčenec", míněn je janičár coby chlapec 'odvedený' na porobeném území(a tedy ne-turek) po turecku vychovaný, k boji vycvičený a v první linii nasazovaný. No a tam(tedy v té 'první linii') zřejmě toto pořekadlo vzniklo. Civilní obyvatelstvo bylo na ráně a tak mělo 'řádění' "poturčenců" takříkajíc z první ruky.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 09:53:13     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re:
    odturčenec bude v kontextu příspěvku něco jako odnaučenej kuřák, kterej je zpravidla na kuřáky mnohem větší pes než nekuřák :)

    Komentář ze dne: 02.08.2010 10:17:26     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:
    Hezká apoteóza rozličných šíbrů a vykuků.

    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:06:41     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Jak tak čtu tu diskusi...
    ...poznávám u některých diskutérů archetyp lidí, popsaných v článku:

    ...Spoustě lidem pomohl v prekérní situaci, kdy si nedokázali pomoci sami. A přesto byl vždy ten špatný. Všichni ho pomlouvali, nenechali na něm nit suchou, špinili ho. Pokrytecká chamraď, která dolezla, jen když potřebovala pomoci...

    Takoví lidé chodili za tátou zásadně tajně a jejich schůzky připomínaly konspiraci. Potřebovali bony, potřebovali něco zařídit, koupit, sehnat apod. a sami na to neměli dost velké koule, nebo známé. A když to pak klaplo, byl táta vychcánek, vekslák a šmejd. Tak to chodí. Pokrytečtí moralisté, navenek čistí jak lilie, uvnitř hromada sraček. Když přijde na věc a mají šanci dokázat, jak moc ctí morální zásady, zpravidla zcela selhávají. Keců však mají, že by se z toho dala napsat další Lisabonská smlouva.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:40:48     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Jestli vás to uklidní, tak já osobně (ačkoliv jsem za socíku prožila dosud větší část svého života) jsem nikdy v životě nevyužila služeb veksláka, ani nedala úplatek, ani nevyužívala známé za jiným účelem než společenského vyžití - aniž bych se živila výhradně odpadky či žila ve sklepní kóji...
    Mám už takový žaludek, že by mi bifteček, získaný za cenu prošení či uplácení otlemenýho řezníka asi neudělal dobře :-)

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:41:32     Reagovat
    Autor: Petey - PeterG
    Titulek:Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    problem je ale sirsi,oni boli systemom dotlaceni aby vyuzivali sluzby vasho otca.

    otec im pomahal v problemoch,do ktorych ich dostal system a ktory zase vyhovoval jemu.bludny kruh jak vysity :)

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 15:47:00     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    O tom žádná. Tak to prostě bylo. Jenom jsem popisoval nazírání těchto lidí na lidi jako byl můj táta. Ač sami jejich služeb využívali, styděli se za to, veřejně se od nich distancovali a kydali na ně hnůj. To je podle mě pokrytectví, aka svatouškovství v dřívější době.

    Stejní lidé byli klienty městských bordelů v době, kdy křesťanská morálka zapovídala jakýkoliv jiný vztah než ten manželský - monogamní. Chodili do bordelů, ale na veřejnosti plivli na svobodnou holku s dítětem. Pokrytci, svatoušci, jedno jak jim chceme říkat.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 16:59:11     Reagovat
    Autor: klak - klak
    Titulek:Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    A komu vlastně šíbři stylu vašeho pana otce, tak jak jste ho sám ráčil popsat, tedy komu nebo čemu oni vlastně tehdy doopravdy pomáhali? Přemýšlím jestli jejich klienty byli více ti co "neměli koule" na šmelinu, nebo ti šmelináři a úředníci, kteří poskytovali ony úzkoprofilové "službičky" ...

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 17:10:38     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Nemůžu mluvit za jiné šíbry, ale táta pomáhal lidem, kteří zpravidla chtěli sehnat, či zařídit něco, co se normální úřední cestou nedalo. Zapřemýšlejte, co všechno se nedalo za komunistů sehnat.

    Tedy tátovými "klienty" byli lidé, popsaní výše velice politicky korektním názvem pasivní upláceči (což mi btw evokuje Havlovo humanitární bombardování). Ti si buď sami nechtěli špinit ruce, anebo to neuměli a byli tudíž odkázání na lidi jako byl můj táta.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 18:00:03     Reagovat
    Autor: vikin - vikin
    Titulek:Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Nezlobte se Lokute že to píšu sem ale nechce se mi hledat onen příspěvek v němž se zrodil "pasivní upláceč" a vy jste ho zde zmínil. Pánové a dámy, tento termín je evidentní nesmysl. Ten kdo úplatek aplikoval měl sice na transakci lví podíl, ale iniciátorem, už z podstaty věci musel být onen "klient". Pro úplnost dám jednoduchý příklad: Je u nás na vsi obchod, prodávají v něm různé "služby", kupříkladu rohlík. Můžou ten rohlík inzerovat v tisku, můžou jej nabízet dům od domu, ale já jsem ten kdo jde a ten rohlík si koupí či nekoupí. Je to srozumitelné? Takže asi tak nějak.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 09:08:17     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Vzhledem k tomu, že termín "pasivní upláceč" jsem zde poprvé použil já pokusím se ho obhájit.
    Jedna věc je člověk, který je zapojen do nějakého systému místních V.I.P. a známostních struktur a sám se tím pádem na vytvoření korupčního prostředí aktivně podílí a zároveň své "služby" "přeprodává" dál (tak jak to dělal otec autora článku, který očima svého syna hrdinsky a nezištně pomáhal chamradi, která neměla chuť si špinit ruce:), a druhá věc je člověk, který tento úplatek poskytne výhradně pro svůj vlastní prospěch jelikož ho k tomu šedá struktura státní správy nebo šedá ekonomika více či méně dotlačí. To je ten "pasivní" upláceč nebo konečný spotřebitel - chcete-li. To je ta - dle autora článku - neschopná chamraď, která celý ten systém vynuceně dotovala svými penězi.
    Srovnání s rohlíkem tady opravdu neobstojí.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 10:22:21     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Vaše analýza je mylná.
    Člověk, který je zapojen do nějakého systému místních V.I.P. a známostních struktur se na vytvoření korupčního prostředí nijak nepodílí. Pouze ho zaplňuje. To korupční prostředí vytváří stát. Příklad: nejprve stát (komunisti potřebovali valuty) zakáže občanům vlastnit cizí měnu a vnutí jim nucený odkup valut za netržní cenu. Tím vytvoří poptávku, legálně neuspokojitelnou. Až pak přichází vekslák a jenom zaplní díru na trhu.
    Zaměňujete příčinu a následek. Stát je příčina, vekslák jenom následek.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 11:10:58     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    K tomu lze jen dodat, ze pokud by tehdy vsechny ovce pk202 nepoptavali valuty nebo melouchy, nebylo by vekslaku ani meloucharu ...

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 11:18:27     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Ja se musim priznat, ze jsem dodnes nepochopil, co je spatneho na meloucharich a melouchareni.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 11:25:52     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Neptej se me, ptej se pk202

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 12:45:54     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Dělá-li dotyčný melouch svými prostředky a mimo pracovní dobu, pak asi nic. Za soudruhů to však většinou bylo pomocí prostředků zaměstnavatele (ačkoliv tehdy bylo údajně všechno lidu) a mnohdy také v pracovní době.

    Jinak melouch je dost odporné slovo.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 13:10:21     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Melouch – pochází z jazyka jidiš (meloche), jenž jej převzal z hebrejštiny (melachá), kde znamená řemeslo. Židé až do 18. stol. nesměli vykonávat některá řemesla vůbec a další jen pro vnitřní potřeby židovského města. Někteří židovští řemeslníci, kteří se vyučili u souvěrců v sousedních zemích, kde podobný zákaz nebyl, často pracovali načerno.

    www.21stoleti.cz/view.php?cisloclanku=2006042112

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 18:09:12     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    To není analýza. Já jsem oddělil a pojmenoval lidi podle zapojení do korupčního prostředí.
    Nicméně ano - základním startérem je stát, ovšem systém zmrdů, který na tom vytvoří infrastrukturu není pasivní. Vy nemáte ten pocit, že vedoucí mototechny za komára prostě strčil ty lepší svíčky pod pult a vydával je pouze VIP personám místní mafie neb za nějakou protislužbičku i když jich vlastně měl dost pro všechny ? Já za komára například chodil kupovat dárky k vánocům až úplně nejposlednější den co bylo před štědrým dnem otevřeno. To byl nejlepší výběr, neboť to co do té doby vedoucí schovávali "kdyby náhodou někdo přišel" tak ten poslední den to dali na pult aby jim to zase na krámě zbytečně neleželo.
    Nebo příklad ze současné doby - stát vytvořil základní korupční potenciál zavedením bodového systému. Místní mafie na obecních úřadech to ruku v ruce s STBáckým Czech Radarem ještě dopřiživí umísťováním radaru na rovné přehledné úseky. Takže rozhodně členové těchto místních V.I.P. mafií dříve ani nyní pasivně nečekají jenom na to co jim spadne do klína ,ale celkem významně se sami přičiňují.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 23:10:03     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    tak to mě zajímá. Jak jsi přišel na ten blud, že všeho bylo dost? Že vedoucí mototechny strkal něco pod pult i když toho bylo dost pro všechny? A aut bylo také dost? A k čemu byly pořadníky a lidé nocující před mototechnou, jen tak z legrace? Nebo se někomu zachtělo? A ty dárky cos kupoval normálně v krámě, ty bych snad ani nechtěla vidět. :-(

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 11:04:13     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Pokud neni poptavka, neni ani nabidka. Jak jednoduche.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 11:23:05     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Celý institut reklamy je založen na tom, aby se vyvolala poptávka po věci, která se nabízí ;)

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 11:27:04     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Bavime se ovsem o trochu jine dobe, ze? O dobe, kdy veskerou reklamu predstavoval pouze pan vajicko ...

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 11:30:22     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Nemluve o tom, ze ja osobne jsem dodnes nepochopil jak muze reklama na lidi fungovat i jinak, nez jen jako informace o existenci daneho vyrobku ...

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 11:42:18     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Takze jsi idealni terc pro reklamu :-)

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 11:46:22     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    To je standardní argument lidí, kteří nakupují podle reklam. Takoví si nedokáží představit, že to někdo nedělá. Že prostě jsou lidé, kteří nad svými nákupy přemýšlí.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 11:52:31     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Ale jo. Ale kdyz pujdes do obchodu si koupit treba ... jogurt. Nebo neco drobneho, u ceho zase tak moc nemusis premyslet, jestli je lepsi to nebo ono (na rozdil treba od auta - kdyz ho budu mit na obcanse jezdeni z me vesnice do vesnice sousedni nebo naopak jako obchodak najezdim desetitisice km). A ted prijdes k regalu, kde je vyskladano osm druhu jogurtu, z nichz pouze jeden budes znat z reklamy. Schvalne - po kterem z nich sahne vetsina zakazniku?

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 11:54:16     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Nevím jak většina, ale já sáhnu po jogurtu, který:

    A: Znám
    B: Neznám, ale zaujme mě svým složením

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 12:04:57     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Tak tak. A jsi-li vetchy starec chatrneho zraku, ktery slozeni zaboha neprecte, protoze font 4px je pod jeho rozlisovaci schopnosti, tak voli variantu A. A odkud jej zna? Z reklamy. :-)

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 12:07:53     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    To jenom v případě, že jako vetchý stařec postřehne v reklamě značku, anebo si nedejbože dokonce zapamatuje... :-D

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 17:28:57     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi..
    To zalezi na tom, jestli dotycna reklama aktivuje neschopnost myslenku udrzet nebo neschopnost myslenku opustit.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 17:33:54     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu disku
    Kdykoliv koukal na reklamy, postřehl jsem po chvíli v koutku úst slinu a myšlenky na syrový maso... Ze samotných reklam jsem si nepamatoval nic... :-)

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 17:43:06     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu disku
    Nektere reklamy aktivuji i neschopnost udrzet zcela jine pochody nez jen myslenkove ...

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 12:01:56     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Zrovna u jogurtu ja sahnu presne po tom, co z reklamy urcite neznam :-P Ty umelotiny co na ne jsou reklamy mi vylozene nechutnaj. A velmi podobnou zkusenost mam temer se vsemi vyrobky, ktere znam z reklam (krome BeBe, ale tam reklama zapusobila vylozene kontraproduktivne), takze pro mne osobne je reklama upozornenim, at si dam pozor ...

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 12:57:51     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Je to přesně obráceně. Právě u takových drobností jako je jogurt, nefunguje uvažování o užitku a pokud nemají mojí oblíbenou značku, úmyslně vynechám ty známé z reklamy, neboť ta se mi při spatření názvu ihned vybaví (se vší tou protivností). Dobrá máma/táta nemá šanci.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 13:08:03     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Ovsem k te "oblibene" znacce se clovek nejak musi dopracovat, ze? A reklama cloveku "napovi", ktera ta znacka by se oblibenou mela stat. Staci se podivat do nakupnich voziku/kosiku a rekl bych, ze vetsinou lidi opravdu kupuji znacky provarene z reklamy.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 13:12:50     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    To může zhodnotit jen člověk, který má nakoukáno. Já na reklamu nekoukám.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 13:16:54     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi..
    Mozna zamerne ne. Ale treba se divas na nejaky cesky film a uuuuplne nahodou se v ruce hlavniho hrdiny objevi flaska piva otocena opet uplne nahodou etiketou primo kamere. A je jen naprosta nahoda, ze je to znacka pivovaru, ktery je jednim ze sponzoru filmu.
    Nebo jedes autem po dalnici a mijis billboardy. Chte nechte je zaregistrujes.
    Nebo poslouchas radio a zase slysis reklamu.

    Tech moznosti je .... :-(

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 13:23:02     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu disku
    Dopracujete se tím, že zkoušíte. A za léta už máte vyzkoušeno a nové zkoušet nemusíte.
    U piva zůstávám u tří značek (pochopitelně, je-li žízeň a na čepu není má oblíbená, dám si, co se nabízí). Hlavní hrdina může třímat láhev, jakou chce. Nefunguje to.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 13:56:13     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu d
    za léta už máte vyzkoušeno a nové zkoušet nemusíte

    Souhlasim jen castecne. Ja - kdyz uz se bavime o pivu - jsem diky reklame objevil pivovar Cerna hora. Diky reklamnimu letacku jsem ozkousel jejich pivo, zachutnalo mi a patri do kategorie mych oblibenych. Kdybych si rekl - mam nazkouseno, nic noveho zkouset nebudu - dopadlo to jinak.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 13:28:10     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu disku
    Product placement znám, billboardy taky. Ale ať nad tím přemýšlím jak přemýšlím, nepamatuju si, že bych si něco kupoval podle toho. Třeba pivo si kupuju podle toho, jestli mi chutná nebo ne.
    Podprahová reklama na mě prostě nefunguje. Pořád kupuju podle toho, co mám vyzkoušený, co mi chutná, jaký to má složení, kdo to vyrábí atd. Popř. na základě referencí, kdy mi někdo známý doporučí něco, co vyhovuje jemu, vyzkouším a většinou zahodím.

    Netvrdím, že nikdy nikdy nikdy jsem si nic podle reklamy nekoupil, nebo že na mě reklama nikdy nikdy nikdy nefungovala. Jenom tvrdím, že nenakupuju podle reklam, ani proti reklamám. Nakupuju jen to, co potřebuju.

    Jiná věc jsou haranti. Ti ještě nejsou proti reklamě odolní, tudíž máme v lednici plno škrobových Kostíků a dalších sraček. Ale s tím nic nenadělám. Každý se ze své závislosti musí vypracovat sám.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 13:14:03     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    S tim souhlasim jen castecne, pravdou je, ze obcas zkusim koupit i jeden zkusebni vzorek neceho co neznam (bavime-li se o drobnostech typu jidla, piti ci treba pracich prasku) a bud mi nevyhovuje, vyhovuje stejne jako doposud kupovany anebo je lepsi nez puvodni. A podle toho se nasledne zaridim. Reklama v tom ovsem nehraje vubec zadnou roli - roli hraje pouze aktualni nabidka aktualniho obchodu.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 13:18:07     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi..
    Reklama v tom ovsem nehraje vubec zadnou roli

    To si prave jenom myslis :-))

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 13:25:13     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu disku
    Děláte do reklamy? Pak chápu vaše přesvědčení. Bohužel pro vás chybné.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 13:27:26     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu d
    Nedelam, chran buh! :-) Pro me "presvedceni" staci zajit do super- hyper- mega- marketu a chvili se divat na obsah kosiku nakupujicich. Pak poznate, ze v kombinaci s "akcnimi" slevami ma reklama velky ucinek na jejich obsah.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 13:57:23     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu
    Když už do toho "chrámu" musím, jdu cíleně po určitém zboží. Sondovat košíky ostatních nemám kdy. Každá zbytečná minuta v tomto zařízení, je pro mne utrpením:).

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 14:01:44     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak
    No kdyz clovek treba pred Vanocema, Silvestrem (nebo v jinou spatne zvolenou chvili pro nakup) ma v tresouci se ruce nakupovy seznam a pak s kosikem stoji ve fronte pred pokladnou, tech minut na sondaz je spousta.

    S posledni vetou bezvyhradne souhlasim. :-)

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 15:05:53     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak
    K souhlasu s posledni vetou se pripojuji :-)

    Jinak u mne mozna hraje roli i to, ze nejsem nijak masivne podroben reklamni masazi, protoze televizi (natoz nekterou z nasich televiznich stanic) temer nesleduji a pokud uz nahodou ano, tak manzelka pri reklamach rada skenuje jine programy ... a kdyz uz mi presto vsechno nejaka reklama vleze pod kuzi, tak praktcky jen v tom negativnim smyslu ...

    BTW zjistil jsem take, ze asi uz trpim tzv. reklamni slepotou - zacalo to u banneru na webu a i u TV kdyz uz nahodou nejake reklamy bezi, tak vetsinou vubec netusim o cem jsou - poprve jsem to zjistil, kdyz zena na cosi v reklame reagovala a ja na ni jen koukal o cem ze to vlastne mluvi :-D

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 15:11:25     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sajímavá diskuse. Dovolte, abych se k ní také vyjádřil (:

    http://www.youtube.com/watch?v=aVMu8nN8rTk&feature=player_embedded



     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 13:41:43     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu d
    reklama funguje. možná ne na všechny, ale funguje. Kdyby ne, tak do ní firmy necpou tolik peněz. Smyslem reklamy je ostatně vytvořit obecné povědomí o nějaké značce, takže má potenciální zákazník pocit, že ten produkt "zná". No a lidi s oblibou nakupujou to, co znaj. osobně pochybuju, že by někdo uvažoval tím způsobem, že by si řek "na tohle byla super reklama, to si koupim"

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 13:51:18     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu
    Neříkám, že nefunguje. Ale řekl bych, že některé firmy cpou peníze zbytečně. Jejich reklamy je tolik (tak často a tak dlouho), že je sporné, zda ještě někoho dalšího osloví.

    Pak jsou reklamy idiotské, které svým provedením potenciálního kupce bezpečně odradí. A samozřejmě existují i blbci, kteří si řeknou "na tohle byla super reklama, to si koupím".

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 13:56:08     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu
    Já netvrdil, že reklama nefunguje. Já tvrdil, že nefunguje na mě. Reagoval jsem tak na jisté tvrzení nahoře.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 13:58:37     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak
    To "jiste tvrzeni" bylo asi moje, co? Ja taky ale nikde netvrdil, ze reklama funguje na KAZDEHO, pokud se nepletu, pouzil jsem k oznaceni teto skupiny lidi slovo VETSINA. Takze ty spadas do te mensiny.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 14:24:40     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak
    Ale houby. Na iFosovo podivení nad smyslem reklamy jsi mu řekl, že je ideální terč pro reklamu. Což je IMO blbost, ač tohle tvrzení slýchám každou chvíli.
    To je prapůvod celé té diskuse.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 14:48:11     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha. Ja myslel, ze reagujes na neco jineho. Nicmene, proc si myslis, ze jsem na konec onoho prispevku dal smajlika? Ja si nemyslim, ze konkretne iFos je idealnim tercem. To bylo jen takove postouchnuti.

    Ovsem domnivam se, ze spousta lidi, kteri si mysli, ze reklama je nezajima, ze je neovlivnuje a kteri treba neznaji triky obchodu (regaly s jidlem az uplne vzadu, stojany s "akcnim" zbozim v ulickach, nejdrazsi zbozi v urovni oci atd.) jsou prave temi, na kterych to zabira nejlip.


     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 14:58:07     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pravdou je, ze na me stoprocentne zafungovala reklama na zminene BeBe nebo direkt (a dalsi ktere si ted nevybavuju) - ovsem nepredpokladam, ze zafungovala tak jak zadavatel reklamy puvodne zamyslel ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 15:10:19     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Triky znám, proto se v obchodě zpravidla i shýbám, abych si prohlédl zboží v nižších patrech regálů. Zhusta se však vyhýbám hypermarketům. A po zkušenostech s některými mě tam už neviděli.
    Tohle je například Kaufland na Proseku:

    cid-5c4048c0b4ed9028.office.live.com/browse.aspx/.Public/Kaufland%20Prosek

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 15:24:30     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak
    Ale funguje. Akorát ne každá, jenom ta, kde jsi v cílové skupině :o)

    Je jasný, že na tebe asi nebude fungovat reklama na prací prášky, která je cílená na slepice v domácnosti. Ale máš nějakou oblast, která tě zajímá a tam reklamu vnímáš a ovlivňuje tvoje nákupní chování. Opak bych ti věřil pouze v případě, že bys nenakupoval vůbec.

    Ještě je třeba taky dodat, že pod pojmem reklama nelze rozumět jen nějaký přiblblý spoty v televizi nebo pár letáků, co ti někdo hodí do schránky.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 15:29:15     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak
    To je fakt, na mne reklama ucinkuje. Dneska jsem si kuprikladu koupil par gramu zlata ...

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 15:33:34     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak
    To bys musel nějak dokázat, a to nemůžeš, protože mě neznáš a neznáš moje zvyky. Zato já se znám a vím, že to na mě nepůsobí.

    Například včera jsem kupoval prázdná DVD média. Vzal jsem Verbatim, protože mám s touto značkou nejlepší zkušenosti. Nikdy jsem ale na ní neviděl reklamu, takže to byl špatnej příklad.

    Třeba jídlo. Předevčírem jsme s přítulkou byli na farmářských trzích... eh, taky blbej příklad...

    Už to mám. Před pár měsíci jsou si koupil džíny. Zašel jsem na místo, kde jsem tušil velký výskyt tohoto zboží, a které bylo zároveň nejblíže mému domovu. Nákupní centrum Letňany. Prošel jsem tři obchody s hojným výskytem džín, vyzkoušel jsem jich pár, až jsem našel ty, které mi padly. Nevím, co je to za značku, musel bych se otočit a podívat se sám sobě na prdel, což se mi nechce.

    Jo a taky se chystám koupit auto. Mezi požadavky je hodně míst (aspoň 7 osob), dost místa na krámy a malou spotřebu. Sháním reference po známých. V reklamě jsem zatím nic podobného neviděl. Většinou jsou to malé krámy pro buchtu a dvě nákupní tašky.

    Tak ti nevím. Buď kecáš, anebo se vymykám... :-D

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 15:39:28     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ad auto - taky jsem resil starsi auto, ktere ma alespon 7 mist a co se tyce referenci mi nejlepe vysla Alhambra (Sharan, Galaxy v danem poradi). Opel me v tomhle smeru docela zklamal a o Voageru jsem slysel jen to nejhorsi co se tyce zavad, ale zase to pohodli je tam neprekonatelne ...

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 16:03:12     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak v zasade mne napadaji jen dva pro Lokuta vhodne typy aut, pokud tedy nedostatek se spotrebou vyresi pomoci LPG. Chevrolet Suburban a Ford Excursion.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 16:04:21     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S těmi auty je ale problém, že je tam sice 7 míst, ale na úkor místa pro krámy. Ta dvě poslední místa jsou v podstatě v kufru.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 16:04:48     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sry, to bylo na iFose...

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 16:30:35     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak v tom pripade Multivan

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 16:36:58     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ostatne o nem jsem velice realne taky uvazoval, ale Multivan by znamenal i zvetseni garaze (minimalne vysku vrat), takze jsem se nakonec rozhodl pro Alhambru, tzn. nejvetsi auto, ktere se mi jeste vejde do garaze, pricemz vystoupit lze z obou stran auta ... pravdou je, ze kdyby Alhambru o pul metru prodlouzili, tak bych byl spokojenejsi, ovsem normalne vozim sestou a sedmou sedacku nadvakrat sklopenou a kdyz je potreba, tak ty trvale umistene kramy posunu do volneho prostoru, ktery bezne vyuzivam na nakupy nebo prevoz zbozi.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 15:41:44     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak existuji odvetvi, kde reklama vubec upozorni na to, ze nejaky produkt existuje, a ja se pak trebas rozhodnu produkt zakoupit, a kdybych o nem vubec nevedel, tak si ho nekoupim.
    Klasicky - film. Jdu do kina na film, o kterem jsem nejprve musel nekde slyset/videt ukazky. Nejdu do kina s tim, ze pujdu na "nejaky film".
    HW do pocitace - cas od casu mi nekdo musi rict, jaky je novy HW , abych si ho koupil. Kdybych nevedel, ze existuje novejsi graficka karta, tezko si ji koupim.
    A mimochodem - pokud budeme brat jako fakt, ze reklama neni jen v TV ci radiu a tisku, potom kdyz kupujes auto, a ptas se znamych, a znamy ti neco doporuci, je to reklama , kterou dela tvuj znamy tomu autu. Nedela to pro penize, ale to nic nemeni na tom, ze je to reklama.
    Farmarske trhy - pokud bych neslysel reklamu v radiu, nebudu vedet, ze neco takoveho existuje - pripadne, pokud by mi to nerekl nejaky znamy. Opet reklama.

    Obecne receno, me reklama ovlivnuje u zbozi, ktere nekupuji tuctove. a to prave tim, ze mi dava na vyber z ruznych moznosti.To ze si pak vybiram jinak, nez chteli autori reklam je vec jina, ale minimalne reklama mela uspech v tom, ze dala vedet, ze dane zbozi vubec existuje.
    Naopak u veci bezne spotreby dam na zkusenost ci momentalni pocit. Nekupuji praci prasek podle reklamy, ale spise podle zkusenosti.Nekupuji chleba podle reklamy, ale podle momentalni chuti, to same syry, salamy...
    Benzin kupuji podle ceny prevazne, nikoliv podle reklamy na benzinku. Tam me to miji 100%
    atd atd :-)

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 15:56:36     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Autori reklam chteji, aby znacka byla v top of mind spotrebitele. Dalsi uz je vec setkani zakaznickych potreb a vlastnosti produktu + schopnosti obchodnika, to uz reklama neovlivni.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 15:58:52     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jdu do kina, protože mám chuť jít do kina. Až pak řeším, na co. Pokud mám doporučení na nějaký film, jdu tam výjimečně cíleně.

    HW kupuji, pokud ho potřebuji. Média, když dojdou. Notebook, když mi stávající nevyhovuje. Disk, když nemám kam dávat data. Atd. Neřídím se reklamou - jůůů, nová grafárna, musím hned koupit.

    Já nepovažuji reference ani doporučení od známých za reklamu. Za reklamu považuji jakoukoliv formu placené propagace, podle definice... cs.wikipedia.org/wiki/Reklama
    Podle tebe bychom musel za reklamu považovat v podstatě cokoliv. Kamarád v rozhovoru zmíní dovolenou v Tatrách = reklama typu product placement... to je IMO blbost.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 16:04:45     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ufff...ja teda do kina jdu pouze v pripade, ze vim, na co jdu a ze na to jit chci. Take chodim do kina ne prilis casto, protoze jinak davaj pro me same kraviny. Neumim si predstavit jit do kina jen proto, abych sel do kina - ale proti gustu....:-))
    HW kupuju samozrejme take kdyz ho potrebuju. Na druhou stranu, pokud bych o tom HW nemel prehled, docela hrozi, ze koupim spatne. Takze sleduju, co je noveho, abych veel, co si pripadne koupim. Nekupuju podle toho, co se rika v reklame na HW, ale reklama me upozorni, ze je vubec nejaka novinka.
    Jinak nejsme ve sporu - pokud nepovazujes doporuceni znamych za reklamu, je to jen otazka definice, ale asi si oba rozumime, jak to myslime:-)
    btw fakt nevim, komu tu tykam a komu vykam, asi zacnu vsech tykat, fakt se to neda zvladat sledovat:-)

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 16:08:15     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prostě si s přítulkou řekneme, že máme chuť jít do kina a jdeme. Nebo jdu sám, to je podle nálady. Co je na tom divnýho?

    HW sleduju, až když potřebuju něco koupit. Navíc jsou lidi, kteří to z principu své práce sledují neustále, ti ochotně vždy poradí.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 16:12:57     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prostě si s přítulkou řekneme, že máme chuť jít do kina a jdeme. Nebo jdu sám, to je podle nálady. Co je na tom divnýho?

    Mi to teda pripada HODNE divny. :-) Jit do kina a nevedet ani co hraji? Co kdyz davaji same kraviny? Nebo neco, co jsi uz videl? Bacha abys nedopadl, ze se budes ptat, co hraji a odpoved bude "V sobotu vecer a v nedeli rano".

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 16:15:12     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdo rikal, ze tam chodej kvuli tomu, co hrajou? Je tam prima prostredi, skvely lidi, dobrej popcorn, hraci automaty a chlazena kola, co by chtel clvoek vic?

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 16:51:34     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A taky tma nebo aspon pritmi :-D

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 16:28:31     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě že se nejdřív podíváme, co hrajou, když dostaneme chuť jít do kina. Až podle toho vybíráme kino. A když není nikde nic zajímavýho, jdeme třeba na večeři nebo jinam za kulturou.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 16:34:00     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, ja se priznam, ze jdeme do kina asi tak na 1 film z 50, co davaj, takze u me to probiha jinak - zjistim si nekolik tydnu / mesicu dopredu, co budou davat, sleduju o cem to je a tak, vyberu na co bychom sli, a pak se urci dopredu termin, kdy pujdem :-))) Teda ne vzdy, ale vetsinou:-)
    Musim rict, ze ale diky teto metode se mi posledni leta nestalo, abych litoval, ze jsem na neco sel...
    Naposledy jsem byl na Pocatku, 2x, a chystam se potreti :-))
    A pokud se nepletu, ted dlouho nema byt nic moc doryho zase:-(

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 16:39:05     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zkus Agoru nebo Single Man.

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 11:55:50     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Jiste, pokud je ucelem reklamy pouha informace o zcela novem vyrobku (ne znacce), pak jiste ano. Je jen na mem rozhodnuti, zda dany vyrobek koupim - prikladem budiz treba nejake nove lepidlo s lepsi technologii o kterem bych se jinak nedozvedel. Ovsem vetsinou dam prednost levnejsi variante bez relamy, kde ta relama neni zapocitana v cene. Nebavime se zde samozrejme o vyrobcich, ktere jiz kupuji a jsem s nimi spokojen - zde tezko muze reklama nekoho presvedcit ke zmene znacky jinak stejneho vyrobku. Pak na mne jeste pusobi reklama negativne - treba povinne ruceni direkt (nebo jak se tomu presne rika) bych si neporidil ani za zlaty vidle, pripadne BeBe susenky mi reklama vylozene znechutila - bez reklamy bych je obcas koupil, ale prispivat jejich koupi na neco tak stupidniho nehodlam.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 19:45:17     Reagovat
    Autor: zarniwup - zarniwup
    Titulek:Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Napadlo mě to už po přečtení článku a teď se k tomu sám vracíte příspěvkem...
    Není problém v tom, že si sám uvědomujete, že táta byl to, co si o něm myslela pokrytecká chamraď (která se za hromadu sraček v sobě alespoň styděla) a potřebujete te se s tím nějak vyrovnat?
    Vadí vám, že vás společnost tlačí do stejných postupů, které táta používal a tak hledáte potvrzení, že táta vlastně jednal správně.
    Schválně si přečtěte tu Mafii po česku, někteří hrdinové tam argumentují velmi, velmi podobně.

    Je možné, že to tak není, ale to stejně budete vědět pouze vy. :)

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 20:13:45     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Hle, došlo i na psychologické profily. Kolik berete za hodinu?
    A není to spíš tak, že jste si z článku vzal něco, co tam není?

    Táta byl normální chlap, který se nějak živil za komunistů i po převratu. Každý se snažil uživit, jak se dalo, to jen dneska je každý svatý. Fakt ale je, že někdo prostě leštil kliky, jiný rovnou vstoupil do strany, další si přilepšoval ze státního a jiný zase šmelil s věcmi, které tady nebyly. Táta se nechoval jinak než dnešní obchodníci. Reagoval na poptávku a nabízel odpovídající zboží.

    Táta mého kamaráda byl diplomat, vážený člověk. Z Francie vozil samé luxusní věci a prodával je mému tátovi, který je zase prodával dál. Byl to zmrd? Svině? Proč?

    Pokud čerpáte své znalosti s knih, tak vás musím zklamat, tam život nenajdete. Svět je plný teoretiků, kteří mají jasnou představu o tom, jak se to správně dělá. Obzvláště v dnešní době internetu je každý odborník přes všechno, což je hezky vidět v diskusi pod články o Mašínech. Kolik je tu najednou dnes profesionálních odbojářů.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 23:26:25     Reagovat
    Autor: zarniwup - zarniwup
    Titulek:Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Ale já vašeho tátu nesoudím, ani bych se toho neodvážil. Napsal jsem, jestli náhodou nemáte problém s tím, že by mohla mít pokrytecká chamraď pravdu. Ne že ji má.
    Vy sám se k tomu, že byl táta ok vracíte i v této odpovědi, i když jsem se na to vůbec neptal....

    Mafii po česku mi prostě připomněl váš článek a pak i vaše příspěvky, to je vše. :)

    K Mašínům se vyjadřovat neodvážím.








     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 00:23:10     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Nemám s tím problém, protože pokrytecká chamraď pravdu nemá. ;-)

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:30:27     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Nevím, v takové situaci jsem nikdy nebyl, Tvého tátu taky neznám, nejsem tudíž schopen posoudit jeho charakter. Ale pokud bych chtěl využít jeho pomoci, pak v kontextu oné doby bych byl připraven na oplátku pomoci v rámci svých možností já jemu. Vyznávám heslo "dneska pomůžu já tobě, zítra ty mně" a zatím se mi to osvědčilo - i když jsem se také setkal s pohrdáním, jaký jsem to nezištný a naivní blbec. Když mi někdo pomůže získat něco nedostupného nebo mě vyseká z nějakých potíží, rozhodně ho nepomlouvám, naopak jsem připraven zase přiložit ruku k dílu v jeho prospěch.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:36:12     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Ale samozřejmě!

    Nicméně... aby tak nějak nebylo nutné, aby se všichni znali osobně, bylo by šikovné, kdyby existovaly nějaké "poukázky" -- Vy byste je dal tomu, kdo Vám pomohl; on by je pak dal tomu, kdo pomůže jemu, a tak pořád dál.

    A víte co?

    Ony existují. Už hodně dlouho. Říkáme jim obvykle "peníze".

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:44:12     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Peníze ale mají tu vlastnost, že jich není nikdy dost a občas nejsou vůbec, když je jich nejvíc zapotřebí :-). Někdy ale je výhodnější si to u toho člověka "odpracovat". Cosi jako barterový obchod. Nejlépe to funguje například na poli ND a servisního know-how pro stará auta - ten poradí fígl, jak na opravu silentbloku uložení ramena zadní nápravy, já mu za to zase dohodím ND za symbolickou cenu... kromě spokojenosti tak mám možnost poznat i zajímavé lidi s podobnými zálibami ;-).

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:47:03     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Jistě, ale tyto případy lze stejně dobře interpretovat tak, že virtuální peníze přešly tam a zase zpět.

    (Akorát tedy se to neobjeví ve státních lejstrech a neplatí se z toho daně, ale to je jen dobře ;))

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 09:27:15     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Ale, vážený OC, mám pocit, že ty bezhotovostní směny bývají tak jaksi poctivější, s větší, byť nepsanou zárukou.

    Je to stejné jako s virtuálními penězi a přesto se to, přinejmenším pocitově, dost liší. Nezdá se Vám?

     
    Komentář ze dne: 03.08.2010 18:41:04     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Jak tak čtu tu diskusi...
    Podle mé zkušenosti za posledních asi tak 35 roků je jediné, co snižuje poctivost peněžních směn, právě to, že do nich strká nos stát.

    Podaří-li se libovolným způsobem tento vliv odstranit (nebo naopak tam, kde se státu daří strkat rypák i do vyrovnání nepeněžních), jsou přesně stejně poctivé (drtivou většinou) nebo nepoctivé (nepatrnou, ale samozřejmě velmi citelnou, zvláště tahá-li zrovna člověk za ten kratší konec, menšinou) jako ty "bezhotovostní."

    Komentář ze dne: 03.08.2010 07:41:48     Reagovat
    Autor: Jara - jarramara
    Titulek:desátník Jamese King - James Clavell
    V civilu příslušníka nejnižších společenských vrstev, jež v Čangi dostal jedinečnou příležitost uplatnil své v jiném prostředí zcela nezúročitelné schopnosti a stát se skutečným Králem, kterého každý do posledního muže nenávidí, ale každý včetně velitele tábora čeká jen na příležitost, aby se mu mohl vlichotit do přízně bez ohledu na vlastní důstojnost či hrdost.

    Stejnojmenný film i když již né tolik poutavý jako knižní vydání ,ale zato o mnohé detaily ( napr: pěstování zakrslé srnčí - stehýnka - to prostě němělo obdoby ) doplňující knižní vydání Jamese Clavella mě nutí současně odpovědět na mnohé z diskusních příspěvků.
    V žádném případě bych nekritizoval otce v příběhu ( ať je již smyšlený a nebo skutečný )
    spíše bych se zamýšlel nad podmínkami , které donutí každého jedince ke změně.
    Nebýt KOMUNISMU a ohnouti společnosti - nikdy by nebylo takových jedinců ba dokonce by něměli žádnou šanci využít "svých schopností". A když tak úplně v jiné oblasti.
    Zdravá konkurence ,dostatečné zásobování , možnost pohybu,svoboda tisků atd.
    Bohužel utahující šrouby - dávají jasně najevo jakým směrem se bude lidstvo ubírat

     
    Komentář ze dne: 04.08.2010 11:06:39     Reagovat
    Autor: Skeptik - Skeptik
    Titulek:Re: desátník Jamese King - James Clavell
    technicka: komunismus tu nikdy nebyl, socialismus skoncil pred 20 lety (nez zase prijde z EU).

     
    Komentář ze dne: 04.08.2010 12:18:32     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: desátník Jamese King - James Clavell
    technická, v tomto případě se myslí komunismus jako ideologie, nikoliv komunismus jako stádium vývoje společnosti.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2010 08:14:08     Reagovat
    Autor: Jara - jarramara
    Titulek:Re: Re: Re: desátník Jamese King - James Clavell
    Přesně

     
    Komentář ze dne: 06.08.2010 08:10:07     Reagovat
    Autor: Jara - jarramara
    Titulek:Re: Re: desátník Jamese King - James Clavell
    Po x létech budování socialismu s KOMUNISTY se ani po 30letech mnohé nezmění.
    Ti co byli v KSC Podzim 1989 (18 letý+2 roky kandidat na vstup do KSC) takže 20 LETY straník a dnes máme 2010.
    "Krásný to zdravý" 40letý jedinec s kořeny KSC
    - Věkové rozložení v politických sférách a na hospodářských,politických a správních místech je takových nepočítaně takže ani po 20 letech nemůžeme říci ZE BUDOVANI SOCIALISMU SKONCILO
    - KOMUNISTICKA IDEOLOGIE neskončila

    Komentář ze dne: 04.08.2010 11:04:56     Reagovat
    Autor: Skeptik - Skeptik
    Titulek:hmm
    mam trochu psychicky problem obdivovat lidi pro ktere je uplatek beznou formou komunikace a kteri povysuji uredniky na polobohy nad nasimi zivoty. Z meho pohledu je spravna cesta opacna: orezat mnozstvi uredniku na kost, maximalni transparentnost a efektivita vsech ukonu ktere pozadujeme po statu a predevsim: trvat na tom ze stat je tu pro nas, ne obracene. Zni to utopisticky, ale dokud to bude fungovat zpusobem popisovanym v clanku, nikdo me nedonuti jasat nad neustalym zvysovanim dani a vsech moznych poplatku statni hydre :-(

     
    Komentář ze dne: 04.08.2010 11:58:38     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: hmm
    Tak ořezávej a ztransparentňuj. Nikdo ti nebrání...
    Já už z naivity mládí vyrostl.

    Komentář ze dne: 05.08.2010 03:15:09     Reagovat
    Autor: Youda - Neregistrovaný
    Titulek:
    Tem uz nepomuze nic.

    Totalne zkurvene charaktery, hodnotovy zebricek dosahuje vysky tlusteho streva.
    Co je zoufale, ani jim to nepripada divne.

    Kontaminovan byl kazdy, kdo se do svinstva normalizacni spolecnosti zapojil. Uchranil se jenom ten, kdo se oficialni spolecnosti stranil a zil v paralelnich strukturach - trampove, zahradkazi, amatersti sportovci...
    Kdo pristoupil na bolsevickou hru, skoncil jako ubozak. Ubozak v tuzexove Simce zaparkovene pred Sumperakem,

    Ja osobne jsem mel obrovske stesti, ze jako synek z kulacke rodiny jsem byl systemu uchranen. Klizky u reznika nikdo neresil, doma byly vzdycky prasata a bycci a husy a slepice pro osobni potrebu, k tomu hektar pole a zahrad, vypomoc resena v ramci siroke rodiny (tatik z osmi sourozencu) , uplatku oficialum nikdy netreba.Napr. Tuzex jsem poprve spatril na skolnim vylete, do te doby jsem o nem nemel tuseni.
    A dekuju za to, mel jsem obrovske stesti a nemam na tom sebemensi zasluhu, bolsevismus padl, jeste kdyz jsem byl na zakladce.

    Jinak bych taky mohl dopadnout jako Lokutus.- "liberal" sovetskeho strihu, nad jehoz vyvody by "rakusani" zrejme krapet zdvihali oboci.

    Tu bolsanskou pisnicku hrat nikdo nemusel, lidi kolem me se vyzivali na urovni rodiny, umeni, chatareni a konicku. Je to hlavne otazka sebeucty - mezi kulaky pingla zavreneho za podvody a prizivu tezko hledat.


     
    Komentář ze dne: 05.08.2010 03:27:51     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    Jste si úplně jist, že víte, co to slovo "kulak" znamená?

     
    Komentář ze dne: 05.08.2010 11:22:33     Reagovat
    Autor: Youda - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Kulak (rusky кулак = pěst) je ruské označení pro střední až bohaté rolníky.

    http://cs.wikipedia.org/wiki/Kulak

    Ale to je nezajimave.

    Moje rodina mela opet stesti, nase vesnice byla vetsinove nemecka, JZD vnuklo v budouvach vyhnanych Nemcu, Cechum zutaly jejich stavenni a velke zahumenky z rozsahu nekolika hektaru. Vetsina poli, zvirat a stroju sla ale samozrejme do JZD...

    Ale to se dostavame uplne mimo tema, ja jsem mel stesi a prazadnou zasluhu, ze jsme byl od bolsevika odstinen.

    Opakuju, vidim obrovsky problem v bolsevicke kontaminaci, sovetsky "liberal" Lokutus je tomu prikladem.

    Oni by se "rakusane" zrejme opravdu divili, kdyby se k nim hlasil Sergej Mlaticka, co dava majiteli svobodne na vyber zaplatit nebo mu pizzerie shori...

     
    Komentář ze dne: 05.08.2010 23:03:01     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re:
    správně, přesně takové lidi bolševik potřeboval, co nic nechtěji, nepotřebují a svým spokojeným životem ho utvrzují v tom, že je vlastně všechno v pořádku. Ta masa spokojených lidí bolševikům zajistila klid, protože ti by se nebouřili nikdy, nebylo proč, máme maso na talíři, máme telku, autobus do města do divadla nebo na nákupy, prostě taková socialistická pohodička, na škodovku si tři roky počkáme.

    Chápete, že tímhle způsobem by se ten skorokomunismus dal udržet na věky, že tou podporou nebyl Lokutův otec, ale právě tahle masa spokojených lidí. Chápete jak moc šílený bylo žít v těch podmínkách spokojeně, jak absurdní to bylo, neměli jste žádné nároky, nepotřebovali jste nic, co bolševik nedovolil, nebylo a ani jste se to nepokusili nijak zvrátit? Hezky si hnít v tom zasmrádlým teploučku a ještě se s opovržením dívat na někoho koho zavřeli za příživnictví? Víte jak snadno vás za to mohli zavřít? Stačily tuším dva měsíce (možná šest týdnů) bez zaměstnání a už jste šel. Nad člověkem, kterého zavřeli kvůli bolševickým výmyslům, ohrnujete nos?

     
    Komentář ze dne: 06.08.2010 06:13:33     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Mousso, nekrm trolly... :-)

    Komentář ze dne: 08.08.2010 16:20:10     Reagovat
    Autor: Sch - Neregistrovaný
    Titulek:Plovoucí podlaha
    není součástí stavby a proto ani kolaudačního řízení. Madam bych vypoklonkoval.

    Komentář ze dne: 08.08.2010 21:05:26     Reagovat
    Autor: ^look - Neregistrovaný
    Titulek:Kolaudace
    To mi pripomina nasi kolaudaci domu. Urednice prochazela po seznamu papiru, ktere "si ma z kazde kolaudace odnest" a narazila na "revizi rozvodu plynu" a "revizi vodovodnich potrubi". Podal jsem ji kancelarskou sponkou dva papiry (oboje delal jeden dodavatel, takze revize prinesl secvaknute). Pani rika: "Ale ja potrebuju dva papiry". Na to ji rikam, ze to jsou dva - jen jsou scvaknute. Urednice: "Nene, ja potrebuju mit jeden papir k plynu a druhy k vode". To uz mi dosla trpelivost, sundal jsem kancelarskou sponku a po jednom ji papiry podal. Pani si udelala na papire dve "fajecky"a byla spokojena jak zelva. Kolaudace nakonec probehla bez dalsich veselych historek.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.