D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Big brother watching you ...?!
    (ze dne 07.11.2004, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 07.11.2004 21:14:22     Reagovat
    Autor: krtek - Neregistrovaný
    Titulek:Divný
    Každej to bere tak jako že odposlech je něco špatnýho. Ty z toho děláš offline odposlech všech. Já bych to viděl tak že policajti zavolali na eurotel nebo někam aby zkistili polohu mobilu v síti protože to byla pohřešovaná osoba. A rodina ji určitě dala číslo na mobil vašeho kolegy.
    Až já budu někde viset v autě hlavou dolu a nebudu vědět kde jsem budu moc rád až si mně policie podle polohy mobilu najde.
    Pak mi vadí ten pohled. Máme moc odposlechů. Nemělo by to bejt tak že tu máme moc zmrdů který je nutný nějak usvědčit ? Třeba u korupce to asi jinak nedokážeš.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2004 21:31:15     Reagovat
    Autor: Stanislav - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Divný
    No, beru, že je to něco špatnýho. Je to špatný ... kdybych nevěděl, jak to v týhle zemičce chodí, tak bych možná byl rád, že mě někdo hlídá a chrání. Ale když se na přímou otázku novinářů (hlídacích to psů demokracie?) všichni zúčastnění pouze mlživě vymlouvají? Jaktože nemám právo alespoň statisticky vědět, kolik je tajňasů, proč bych neměl vědět, jak mají udělaný odposlechy a třeba zmíněný on-line / off-line informace? Proč se i na otázky počtu odposlechů dovídá člověk čísla různá v rozmezí jednoho řádu? Proč neřeknou, pod čí kontrolou to je? A kdo bude zodpovědný, když se prosekne například něčí obchodní nebo osobní tajemství? TO mi vadí ...
    Já jsem třeba rád, že chytili úplatný rozhodčí, vždyť liga už nebyla žádnej sport ... mě nevadí, že chytají tuneláře a jestli se přitom odposlechl i Klaus, to mi je líto, ale v zájmu spravedlnosti mi to nevadí. Ale štve mě, že se ex-post (až to nikomu neublíží) všechno nemůže zveřejnit.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2004 22:43:06     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Divný
    No já se přiznám, že vůbec nechápu, proč se policie vůbec cpe do záležitostí jako úplatky ve fotbale. Vždyť je to čistě záležitost organizátorů ligy a sportovních klubů. Pokud jim úplatky vadily, mohli si na to najmout soukromou detektivní agenturu a následně si to mezi sebou řešit podle nějakých svých pravidel. Proč má řešení jejich interních sporů platit daňový poplatník?! Pokud to takhle půjde dál, bude za chvíli policie dbát i na řádný průběh dětské soutěže v házení obručí na trn při příležitosti Dne dětí...

     
    Komentář ze dne: 07.11.2004 22:53:05     Reagovat
    Autor: krtek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Divný
    Asi prot že do toho jdou velký prachy a nejni to jenom fotbal. Sázky a televizní přenosy atd. To všechno závisí na fotbale a je v tom móóoc peněz. Úplatek je snad trestnej i v rodině, natož ve sportu nebo ve firmě. Ale je fakt že je to jenom špička ledovce. Co mam kolegy v práci, hrajkou nějako vesnickou ligu (2-3 ? nevim, neznam to) ale je běžný že se platí 6tis rozhodčímu na zápas aby ti na tvym hřišti pískal spravedlivě, tj nezaříz tě !

     
    Komentář ze dne: 07.11.2004 23:42:11     Reagovat
    Autor: Alnath - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Divný
    Cituji tě: "Úplatek je snad trestnej i v rodině". Mám to chápat tak, že když chlap pozve večer manželku do restaurace v naději, že ji příjemně naladí a ona se s ním večer po 14 dnech vyspí, je to úplatek??? A půjde za to sedět??? :-))))))))

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 14:19:23     Reagovat
    Autor: Krokodýl laskavý - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Divný
    To je bez diskuse!

     
    Komentář ze dne: 07.11.2004 22:57:37     Reagovat
    Autor: Kráťa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Divný
    Já chápu proč. Protože z toho nezaplatili berně ! Až se to bude platit legálně včetně berní, podle příslušných tabulek, tak v tom nebude žádný problém ...

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 00:28:19     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Divný
    No dejme tomu. V tom případě ať prostě policie zjistí, kolik kdo dostal a zahájí stíhání pro krácení daně. Vyšetřovat za peníze daňových poplatníků to, jestli někdo pískal či nepískal fér je IMHO pitomost - to je čistě vnitřní záležitost zúčastněných klubů případně nějakého toho svazu či co to řídí ligu.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 06:09:51     Reagovat
    Autor: Krtek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Divný
    Takže když někdo vykrade tvojí firmu, je jenom tvuj problém si to vyšetřit a chytit viníka. Nechtěj to pak po policii. Je to jenom tvoje interní věc

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 19:24:55     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Divný
    Krádež je jednostranný akt, navíc útok na jedno ze základních lidských práv - právo na majetek.

    Dovolil bych si vidět velmi výrazný rozdíl mezi jedním ze základních lidských práv a dodržováním pravidel nějaké (IMHO přiblblé) hry. Když rozhodčí píská mizerně proto, že je to prostě blb, taky si to s ním svaz vyřeší před nějakou komisí a je to.

    Kdybych byl takový idealista/patriot/blb, měl pořád ještě v ČR firmu, tak při ochraně jejího majetku bude PČR opravdu tou poslední možností.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 11:24:03     Reagovat
    Autor: Crom - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Divný
    Ježíšimarja. Pánové, máte moc logické úvahy. Ty sem nepatří, otázka je: Věříte Standovi a Bublanovi, že ty odposlechy jsou opravdu kvůli zločinnosti? anebo si to jen chtějí vyřídit s jim nepohodlnými?

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 15:49:21     Reagovat
    Autor: Jan Kotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Divný
    Jak by tomu nekdo mohl verit?
    Policejni odbor pro boj s organizovanym zlocinem, ktery se zabyva (PROVOZUJE!) organizovany zlocin - http://www.novinky.cz/04/33/66.html a dalsi pripady. Treba policejni dustojnik zarizujici "zakonne" (se souhlasem soudu na zaklade falesnych udaju) odposlechy podnikatelu, ktere preprodava mafiim k vydirani...

    Komentář ze dne: 07.11.2004 21:38:39     Reagovat
    Autor: rikos - Neregistrovaný
    Titulek:praxe
    No, podle me a ke me dosuskanych informaci se odposlech mobilniho cisla deje v praxi asi timhle zpusobem: kazdy operator ma jednu takovou mistnost s dost dobrymi dvermi a bez oken, kam maji pristup pouze vybrani lide a vetsinou ani ne od operatora, kam chodi panove v obleku a s kufrikem. Jelikoz veskery prenos je digitalni a vsechny hovory prochazeji ustrednou (MSC), na nahrati hovoru staci sednout ke klavesnici a spravnym prikazem nechat kopirovat vsechny hovory do adresare. Opticky disk, vypalovacka, ZIP, to jsou jen dalsi transportni media. Je docela dobre mozne, ze je primo do patricnych instituci natazena nejaka linka a panove poslouchaci plni disky "u sebe" doma a ani nemuseji nikam chodit.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 15:45:59     Reagovat
    Autor: Jan Kotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: praxe
    Tak to mas (jiz) zastarale informace. Tva obava na konci se jiz realizovala.
    Podle toho, co proslo jiz nekolikrat medii (mj. i z ust vnitrministra), sice zminena mistnost skutecne existuje, ale vleze do ni technik CTelekomu a zada par prikazu. A od te chvile se veskere datove toky (=tel. hovory) k zadanemu cislu automaticky kopiruji take do jeste vice zabezpecene mistnosti na ministerstvu vnitra ("domu").
    Proste policiste jiz nemusi sedet v kukani u telefoni ustredny se sluchatky na usich/mit tam pusteny magnetofon (jako za komancu). Dokonce si ani nemusi chodit na telekom pro CD disky s daty - CTelekom jim "objednana" data zasila sam a online. Obdobne to funguje i u dalsich operatoru.

    Komentář ze dne: 07.11.2004 22:04:18     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Jen par poznamek.
    Jen kraticce jak funguje GSM:
    -SIT GSM je jen medium, ktere prenasi digitalni informace. Prubeh hovoru je neco jako kdyz si stahujete z netu mp3 - telefon na jedne strane hovor zdigitalizuje, posle siti a to ho prenese na druhy aparat, ktery ho opetne dekoduje a reprodukuje. Proto fyzicka realizace odposlechu neni nic jineho nez zkopirovani proudu dat ze site na nejake medium (jako kdy mp3 z internetu ulozim na disk. Je to jednoduche)
    -odesilani jednotlivych casti hovoru je velice presne casove synchronizovane a z ruznych dob sireni signalu se vypocitava i doba zpozdeni, ktere si upravuji telefon i BTS mezi sebou, takze BTS, ke ktere je telefon prihlasen, vi s presnosti na asi 20m(? ted nevim presne) jak daleko se od ni pristroj nachazi. Ze stejneho duvodu je omezena max. vzdalenost pristroj od BTS na asi 36km. Vic to nejde ne z toho duvodu, ze signal je prilis slaby, ale z toho duvodu, ze to proste nestihne. Protoze mame max. vzzdalenost 36km, muzeme si lehce odvodit vystupni signal BTS, ktery bude velice slaby i v otevrene krajine (nekolik mW), natoz ve meste (bude dulezite pozdeji).
    -Telefon soucasne komunikuje s nekolika dostupnymi BTS a z nich si vybira tu s nejlepsim signalem (s predchozim bodem pouzijeme pozdeji).
    -Pokud je telefon aktivni a prihlasen do site GSM, sit si neustale udrzuje informace o tom, kde pristroj je (v okamziku, kdy sit potrebuje uzivatele dohnat, nemusi zatezovat vsechny BTS v siti, ale jen okoli posledniho vyskytu uzivatele).
    -V okamziku, kdy se telefon prihlasuje k siti, posila krome cisla SIM karty take IMEI telefonu!!! Na to dojelo par anonymu, kteri si sice koupili predplacenou SIMkartu v neznackovem obchode, tudiz bez toho, aby byli nahrani videokamerou a prirazeni k danemu cislu (Na to bacha - posledni moda!!!), ale meli pouze jeden telefon, do ktereho SIMku vlozili, zavolali svoje pozadavky a telefon utipli. Jenze za okamzik tam dali svoji normalni SIM kartu, ktera byla zaregistrovana se vsemi jejich osobnimi udaji. A spadla klec - v obou pripadech byla registrace na stejny telefon.

    Tedka zhruba jak to funguje:
    Podle telekomunikacniho zakona maji VSICHNI operatori POVINNOST ukladat zaznamy o provedenych hovorech (tedy i cesky telecom, nejen mobily) a archivovat je nejdriv tri mesice, pak jeden rok, ted snad jiz tri roky. Mobilni operatori bezne ukladaji po tuto dobu:
    Vsechny hovory - KDO,KDY,KOMU, jak dlouho. (jen informace - je videt treba v detailnim vypisu).
    Vsechny SMS - KDO,KDY,KOMU, jak dlouho+TEXT SMS.
    Dva mobilni operatori k tomu ukladaji i ID BTS, kde se transakce odehrala. Ale standartne nic vic.
    Pokud prijde pozadavek na odposlech, maji operatori ze zakona POVINNOST policii vyhovet a na jejich naklady odposlech provest nebo ho umoznit (takze i povolit vstup agaty - viz dale). V praxi to vypada tak, ze technik pouze zada cislo SIM karty (nebo IMEI telefonu!) do systemu a zacnou se dit veci - vsechny prihlaseni telefonu (cca kazde 3 minuty) se loguji s ID vsech BTS ke kterym je prihlasen (3 BTS v trojuhelniku+kazda vi vzdalenost pristroje=poloha pristroje v prostoru +/-max 20m kolem). Kazda SMS zaznamenena se vsemi potrebnymi udaji a obsahem, kazdy hovor zkopirovan do audio souboru. To vse je zaznamenano a odesilano policii. Policie si pak jen v klidu na sluzebne posloucha.
    -Posledni varianta je to, kdyz je terorista obvzlaste vypeceny, dobre vi, ze pri volani anonymu musi mit zvlastni telefon+SIM kartu, oboji mimo hovor vypnute!, musi se nachazet dostatecne daleko od sveho trvaleho pusobiste a nejlepe v co nejvetsim chumlu dalsich lidi, tedy treba na nekterych rusnych namestich (na kterych nejsou vysokorozlisovaci kamery mestskeho kameroveho systemu). Pak prijde ke slovu Agata, coz je pouze pohybliva BTS, ktera disponuje velkym vykonem a uzce smerovou antenou. Samozrejme to vyzaduje soucinnost operatora, ktery uda posledni souradnice, treba Vaclavske namesti. Na to pak prijede dodavka a zapne BTS s 10x vetsim vykonem nez vsechny kolem (operator ji MUSI zaradit do sve site), takze telefony vyhledavaji nejlepsi spojeni se k ni zacnou hlasit. Ta vsechny odmitne az na jeden, ktery ji nejvic zajima a zacne zuzovat paprsek vyzarovani az na nejmensi moznou miru (standartni BTS ma vetsinou 4 sektorovou antenu). V tom okamziku tu mame udaj jednak vzdalenosti od agaty, jednak presne smer, odkud signal prichazi (smerovost anteny) a pak uz jen staci vyslat zeleneho muzika po spojnici obou mist a terorista je nas. Navic se jeste vyuziva triku, ze dodavka pomalu popojizdi a antena porad smeruje na zamerovany telefon, takze chytry SW dokaze z uhlove rychlosti otaceni anteny spocitat polohu daneho cloveka naprosto presne a diky dopplerovu efektu i rychlost a smer jeho pohybu.
    Takze agata je pouze zarizeni zamerovaci, odposlechy a modifikace dat do telefonu jsou funkce jaksi navic a jsou minoritni, takze pokud ma policie k dispozici 2 takova zarizeni, je to AZ DOST, protoze si myslim, ze 90% vsech mobilnich lotru se da zjistit jen pomoci montoringu site. Vsechny odposlechy a monitoring lze provest z dohledoveho centra GSM site a nemusite kvuli tomu delat zadny akcni vysadek!
    Takze to jen tak abych podporil paranoiu.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2004 22:26:52     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jen par poznamek.
    Jeste jedna vec - takhle se odposlouchava pro stat. Soukromnici na to jdou jeste trosku jinak. To ze Vam daji do baterky mobilu stenici je jen zvelicena kravina, to by melo spoustu nevyhod, jako treba to, ze pres mizernej vysilaci vykon byste museli bejt porad nekde nablizku, navic by vysilani stenice rusilo vysilani mobilu a jeste ke vsemu by na to nekdo mohl prijit.
    Ale protoze mobilni telefony jsou maly pocitace, ktery maj furu vykonu navic na kompresi hlasu, selectovani BTS a pocitani doby, kterou potrebuje signal, aby k nim dorazil a na vybirani polozek v 16ti urovnovem menu provedenem v 65535 barvach, musi obsahovat taky SW, ktery je ridi a ten SW je napsany pro definovany HW (CPU, pamet, ...). No a urcite vsichni vime o tom, ze kdyz telefon zlobi, tak prvni co udelam je "cipnu tomu softwer, vole". Nejni nic snazsiho, nez ten SW ziskat (treba stahnutim ze stejneho modelu telefonu), dekompilovat, trosku upravit (treba aby hovor z urciteho cisla automaticky zvednul, pritom nedal na sobe nic znat a reproduktor nechal vypnuty, takze zvednuty hovor nikdo nepozna a pri stisku nejakeho tlacitka ho zase v klidu zavesil), coz zvladne kazdy prumerne nadany student nejake elektro fakulty a pri prvni vhodne prilezitosti takto upraveny SW nahral primo do pristroje obeti (staci ho pouze vzit do ruky z delsim rukavem na cca 2 minuty). A pak uz staci jen telefonovat....

     
    Komentář ze dne: 07.11.2004 23:04:43     Reagovat
    Autor: Kráťa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jen par poznamek.
    Něco "přenosnýho" na dekódování a poslouchání hovorů GSM má taky ČTÚ a může to běžně používat prostřednictvím svých Inspektorátů radiokomunikací.
    Zřejmě se k legalizaci takového počínání dostal prostřednictvím potřeby vyhledávat nehomologované (a rušící) digitální bezšňůráky. A přece nebudou kupovat jednoúčelová zařízení, ne ?

     
    Komentář ze dne: 07.11.2004 23:34:07     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Jen par poznamek.
    Nene, nema. CTU mam jen zarizeni na zamerovani nepovolenych vysilacu, takze WiFi presahujici vykonem, prvni bezsnurovy Panasonicy (vysilajici v TV pasmu) a vyhledavani vysilacu v licencovanych pasmech, atd. A docela po tom jdou - uz par lidi dostalo pokutu prave za ty panasoniky nebo naboostovany WiFiny. Ale dekodovat GSM data on-the-fly primo ze vzduchu bez ucasti operatora zatim jeste nejde (nejni na to dostatecne vykonna vypocetni kapacita).

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 20:03:19     Reagovat
    Autor: Kráťa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jen par poznamek.
    Tak se tím alespoň mediálně chlubili. Třeba proto, aby lidi pro jistotu dostali strach předem ...
    Něco jako když policie v některých "demokratických" zemích pravidelně ukazuje TV divákům, že se jim nakonec podaří dostihnout každýho. A to tak, že neodejde živý. Je to prostě součást propagandy.
    Jen si nemůžu vzpomenout, kde jsem to slyšel ... Ale nejspíš nějaká TV. Přesto, že jsem dříve poměrně často s pracovníky IR přicházel do styku a "přemleli" jsme lecos, zrovna GSM nebylo námětem našeho "plkání".

     
    Komentář ze dne: 07.11.2004 22:54:50     Reagovat
    Autor: Kráťa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jen par poznamek.
    Přesné a vyčerpávající vysvětlení. Chybí jen jeden drobný údaj, který jsem slyšel v ČT asi před dvěma dvěma roky (když byly ty anonymní telefonáty o bombách na kolejích) - že propojení technických prostředků PČR pokročilo (v té době) tak daleko, že policisté od dvou ze tří mobilních operátorů mohou získávat v předchozím příspěvku uvedené informace bez aktivní součinnosti mobilního operátora. Čili - jsou "napíchnutý" furt. Jen nevím, kdo byl ten jeden nekompatibilní operátor.

    K přesnosti standardního zaměření - ve městech s mnoha BTS je přesnost lepší než 10 m. Na horách, kde od BTS k BTS třeba 10 km a MT je v nějakém "stínu" je přesnost hodně špatná. Okruh zaměření může mít průměr třeba 10 km.
    Tohoto zaměřování operátoři aktivně využívají (a nechávají si za něj platit) ve svých službách. Např. T-mobile Vám v nějaké své službě řekne, kde je nejbližší restaurace nebo bankomat (bez hovoru s operátorem, jen z klávesnice - jak tedy ví, kde zrovna stojíte ?), u Eurotelu si můžete takto sledovat (a to přes i-net ze své kanceláře) pohyb svých vozidel, zaměstnanců (takže je "vymáknete" při černé jízdě, odskočení si z určeného pracoviště apod.) ....

    A paranoia ? Dovolil bych si připojit kousek textu, který jsem kdysi napsal nějakému Mirkovi jako reakci na "čipování" zvířat. Protože v ní mám podobný náhled na "věc", třeba to někoho zaujme.

    Mirku !

    Nechci Vás zbytečně rozčilovat nebo zklamat, ale to byl jen začátek. A pokračování - na lidech - je za dveřmi.
    Povinné nastřelování identifikačních čipů lidem začne nenápadně. Prvních 20% si jeho nastřelení dokonce dobrovolně vyžádá - třeba na základě reklamy, že se tak zlepší zdravotní péče, protože když si na lyžích zlomí nohu, bude doktor hned vědět kdo jsou, jakou mají krevní skupinu apod. Dalších 40% "dobrovolníků" to udělá proto, aby dostali zdarma 10 kg toho nejúžasnějšího pracího prášku. A zbylým lidem to nařídí Evropská vláda.
    A pak už Vás budou moci sledovat mnohem přesněji, než teď zaměřováním Vašeho mobilu. Teď se jen hloupě nahrávají všechny Vaše hovory s takovými volovinami, jako z kterého místa jste telefonoval a kam jste se v průběhu hovoru přesunul. Potom se budou shromažďovat i taková data, jako v kolik hodin jste vstoupil do kterého obchodu a kdy jste z něj odešel, u kterého jste stál pisoáru ... a sečte se to s Vaším účtem z prodejny potravin, takže digitální TV bude v reklamě nabízet ty nejčokoládovější superkřupky jen Vám a ještě někomu ve vedlejším domě, zatímco sousedka bude muset od rána do večera koukat na reklamu o "nejsavějších Furtkách".
    Myslím, že se to město ve filmu "Demolition man" jmenovalo "Saint Angeles". Ano, za chvíli tu bude. Dožijete se toho. Aspoň zjistíte, jak se na toaletě používají ty 3 mušličky.
    A nebojte (pokud Vám není zrovna 90 let), klonovaného člověka (spíš než Terminátora) potkáte i Vy sám jednou někde na ulici.
    Ale jinak - vím jak Vám asi je. Občas takové pocity mívám také. Jen nevím, jestli když se s tím nedokáži smířit, jestli mám začít pěstovat trávu nebo makovice nebo co. I když, taková palírna ve sklepě by také splnila svůj účel ...

     
    Komentář ze dne: 07.11.2004 23:44:13     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jen par poznamek.
    Podle telcom zakona musi operator umoznit pripojeni odposlechovyho zarizeni na vlastni naklad, dokonce jednou byla vlna toho, ze policajti snad mohli mit primy napojeni do ustreden a o sledovani si rozhodovali uplne sami. Nevim tedka jak kde, ale minimalne u jednoho operatora to zajistujou primo jeho zamestnanci na zadost PCR.
    K ty presnosti - psal sem max 20m na volny plose. Ve mestech, kde se pohybuje velky pocet lidi (takze musi byt velka koncentrace BTS na male plose) se udajne prostorova presnost pohybuje +/-3m, ale nedokazu overit. Na odlehlych mistech je to dano poctem BTS, ka kterym je aparat prihlasen a samozrejme clenitosti terenu, ale to zas ne-az-tak, protoze na frekvencich, kde pracuji BTS se uz tolik neuplatnuje odrazivost a je vetsi tlak na primou viditelnost.
    Copak realita z filmu "Demolition Man". To byla jeste sracka, ale pri soucasnym vyvoji situace (biometricky znaky jsou zacinaji byt standartni soucasti identifikace osob) se spis obavam nastoleni takove reality jako ve filmu "Minority Report". Film docela dobry, ale ta realita - interaktivni reklamy oslovujici prochazijici jmenem, identifikace osob na verejnych prostranstvich - to si myslim, ze do 10ti let mame i v EU. Uz tedka sem videl SW, ktery vyfoti digitalni kamerou namesti plny lidi a pomoci porovnavani xichtu urci s velkou presnosti identitu, pokud ji zna, vsech lidi v zaberu behem vteriny. Myslim ze Velky bratr v mobilech je naprosto zanedbatelna zalezitost proti tomu co prijde v nasledujichch letech s dalsim rozmachem IT. Moil se totiz da vypnout....

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 15:13:48     Reagovat
    Autor: rozpoznavani obliceju - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Jen par poznamek.
    Rad bych videl ten SW, ktery z digitalni fotky namesti behem vteriny pozna obliceje, ktere ma v databazi. To je zcela mimo moznosti soucasnych systemu - myslim samozrejme ty, ktere jsou komercne dostupne nebo publikovane, ale pochybuji, ze existuji nejake vyrazne lepsi tajne systemy.

    Pro rozpoznani potrebujete 1) urcite rozliseni, rekneme minimalne 50x50 pixelu - zkuste si spocitat, jak velka by ta fotka musela byt; 2) urcitou orientaci hlavy, kdyz je clovek otoceny jinam, tak ho nejspis nepoznate; 3) urcite osvetleni - stiny atp. budou delat velke problemy; 4) normalni vyraz; 5) ne moc stare fotky v databazi 6) urcite jsem na neco zapomnel. Dival jsem se treba na porovnani "face recognition" systemu z roku 2002 (FRTV 2002), nejlepsi mel uvnitr 90% uspesnost, venku pouze 50% - ale pozor, to se netestuje na fotkach namesti, ale fotkach hlavy jako na pasove fotce (akorat pozadi asi nemusi byt jednobarevne). Proste soucasne systemy funguji tak, ze vas vetsinou poznaji, pokud si uvnitr (pri umelem osvetleni) stoupnete pred kameru a podivate se do ni.

    Po pravde receno pochybuju, ze nejaky SW na fotce namesti vubec najde behem vteriny obliceje otocene ke kamere, o identifikaci nemluve.
    Pri danem rozliseni by ji podle mne nezvladl ani clovek, natoz nejaky program. Samozrejme ze problem s rozlisenim se da odstranit vetsim poctem kamer nebo aktivni kamerou se zoomem, ktera namesti projizdi, to ale znasobuje mnozstvi vstupnich dat (a s tim i potrebny cas) a nehlede na to zustavaji dalsi prekazky.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 08:29:49     Reagovat
    Autor: anon - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jen par poznamek.
    "policisté od dvou ze tří mobilních operátorů mohou získávat v předchozím příspěvku uvedené informace bez aktivní součinnosti mobilního operátora"

    Ano priatelia, zial je to tak. Cize ak chcete spachat nejaku nekalost, odporuca sa ziskat SIM cez nejakeho bezdaka, zmenit na telefone IMEI (nieje to az taky problem ako by sa mohlo zdat) a hura na vec :) Pekny den prajem.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 13:17:19     Reagovat
    Autor: Jarda Maly - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jen par poznamek.
    ...ten nekompatibilni operator je udajne Oskar. Udajne lidi od zbyvajicich dvou opu nad onou linkou do BIS nemaji zadnoou moc. Zajimalo by me jestli je opravdu takovy problem antidatovat soudni povoleni k odposlechu...
    BTW neni dulezite jestli jste paranoidni, ale jestli jste paranoidni dostatecne.

     
    Komentář ze dne: 11.11.2004 12:42:41     Reagovat
    Autor: Ylonen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Jen par poznamek.
    Jsou tomu tri roky, co jsem byl na exkurzi u Oskaru (v Brne na Cejlu) a ukazovali mi "krabicku" urcenou pro odposlech - zapojenou nepretrzite. Rikali u ni: "tak toto tady mame pro PCR, na to jim nesahame".

    Jeste jednou - tri roky nazpet...

     
    Komentář ze dne: 11.11.2004 13:34:47     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jen par poznamek.
    Krabicku? GSM sit je primarne distribuovana, takze data od jednoho telefonu jdou nejkratsi cestou k druhemu, takze neexistuje nejaky centralni bod, kudy by primarne prochazela vsechna hovorova data. Kdyby tomu tak nebylo, sit by byla neustale zahlcena prochazajicimi daty. Pripadny odposlech musi zajistit operator site a rict, ze data z tohoto MD maji byt TAKE transferovana do centraly. Navic systemy GSM site maji ruzni operatori ruzne, takze policajti nemuzou mit nejakou univerzalni "krabicku", kterou nekam zapoji a ono to bude fungovat.
    Ale o tom urcite vi vicero poradce plzenske GSM pobocky MV :-]

     
    Komentář ze dne: 11.11.2004 18:53:57     Reagovat
    Autor: Kráťa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jen par poznamek.
    Ani emajly v interfernetu netečou fšecky skrz jedno hrdlo jedný flašky. A tak mejl z Moskvy do Prahy nemusí nutně běžet přes Ameriku. A přesto (nebo právě proto) se onehdá nějaká americká služba (asi CIA) nechala slyšet, že se jí podařilo problém zmáknout a že je schopná stáhnout fšecky mejly na celým svjetě (asi nějakej vymaštěnej "virus").
    Jo, tohle bylo slyšet v ňákým zpravodajství asi měsíc předtím, než vlítli do Iráku.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 04:00:34     Reagovat
    Autor: Lada - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jen par poznamek.
    ...Dva mobilni operatori k tomu ukladaji i ID BTS, kde se transakce odehrala...

    KTERY OPERATOR TO NEDELA??? ...tenhle skvely d-fensuv clanek si prectre nekolik tis. lidi, tak snad nekdo z nich to bude vedet...

    Komentář ze dne: 07.11.2004 23:38:29     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:The Big Brother Is Already Watching Long Time
    Je evidentní, že s rozšiřujícími se možnostmi informačních technologií máme i rozšiřující se možnosti jejich zneužití. Můžeme mít zákony jakékoli, reálně tato možnost bude vždy existovat. Na straně jedné jsou zde takové možnosti jako kopírování CD, DVD, které jistě mnoho ze čtenářů považuje za užitečné, na druhé straně je možnost poměrně detailně sledovat události v mobilní síti, což mnoha svobodomyslným lidem může připadat velmi problematické. Recept je jednoduchý: nepoužívat mobilní telefon. Pokud ho nemáte, nikdo vás nemůže odposlouchávat, pokud ho máte, je třeba s eventualitou odposlechu počítat. Otázkou ovšem je, proč se tak lidi posírají kvůli možnému odposlechu. Osobně se domnívám, že se jedná o dozvuk mlžící kampaně která byla reakcí na aféru Kořistka. Holt někteří modrozmrdi na chvíli pocítili, že nemusejí být nedotknutelní, což jistě způsobilo velkou paniku, a tak prostému lidu naservírovali odposlechy. Jsem zvědavý, jaké utajované skutečnosti se dozvíme při jejich dalším průseru. Existence tohoto článku svědčí o jedné věci: vzájemná nenávistná kampaň a průsery dále snižují renomé demokratických mocenských struktur - ať už si o kvalitě jejich práce na základě osobní zkušenosti myslíme cokoli. Místo radikálního odzmrdění to znamená další akceleraci zazmrdění. Když se dva perou, třetí má z toho užitek. Podíváme-li se na volební výsledky, jistě nemusím připomínat, kdo je ten třetí.
    Takže rada od challengera: pokud si myslíte, že jste pro velkého bratra natolik důležití, aby vás scanoval a nechcete, aby velký bratr věděl, kde a kdy nejraději defekujete, vypněte si vždy při příchodu na toaletu mobilní telefon.

    Komentář ze dne: 08.11.2004 09:12:27     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:Paranoia
    Otazka neni zda jsem paranoidni, ale zda jsem paranoidni dostatecne (T.Clancy).

    Na Slovensku to uz par let funguje tak, ze VESKERA komunikace na hlavnim datovem okruhu v ustredne operatoru jde pres jeden cerny zamceny rack, ze kteryho odchazi opticky kabel neznamo kde. Takze nikdo realne neskontroluje kdo a koho vlastne odposlouchava. Nemyslim ze by to v Cesku bylo jine...

    Mimochodem odposlech mobilu je jenom zacatek. Pokud chcete vedet co bude tak do 5 let, doporucuji jako studijni material film "Nepritel statu (Enemy of the state)". Zacinam vazne uvazovat nad tim, zda cela valka proti teroristum neni jen zasterka na prosazeni naproste kontroly a ovladani lidi.

    Ja vim, ze to zni divne ale to ze jsem paranoik jeste neznamena ze po mne nejdou...

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 13:22:20     Reagovat
    Autor: Jarda maly - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Paranoia
    Nad budoucim omezovanim lidskych prav v USA jsem uvazoval kdyz se dostal k moci Bush jr. ...a ejhle, prislo 911. Jaka nahoda. Ale muzeme byt klidni - staci si uvedomit ze je jedno jestli jsme nebo nejsme duleziti, ONI proste odposlouchavaji VSECHNO. Zpatky k postovnim holubum, nebo jeste lepe - na stomy :-)

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 14:21:33     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Paranoia
    Omezování občanských a lidských práv v USA je bohužel faktem. Ještě tak 10 let stejným tempem a budou tam, kde jsme my a slavná EU byli před 5 lety.

    Míra toho, jak se stát s prominutím sere do soukromí lidí je asi jediná věc, ve které EU před USA daleko vede.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 13:58:02     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Paranoia
    Kterych operatoru? Znam par AO v CR i na Slovensku a rozhodne zadne odposlechy nedelaji, ani od nich nevedou opticke kabely neznamo kam.

    Lidi, kteri pracuji pro stat, nejsou nijak extra technicky schopni - spis naopak. Kdyby schopni byli, tak je zaplati nekdo jiny nez stat mnohem lepe. Takze asi tak. Paranoidni budme, ale zas to neprehanejme.

     
    Komentář ze dne: 10.11.2004 17:46:23     Reagovat
    Autor: Jarda maly - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Paranoia
    U AO se o odposlesich nemluvi - jenom maji vsichni opove za povinnost ukladat relevantni udaje o veskere komunikaci 3 mesice zpatky. Samozrejme je treba brat v uvahu ze u telefonnich linek jde stejne vetsina provozu pres CTc a mobilnich opech uz tu rec byla. Data ktera jdou vzduchem zase monitoruji amici. Takze spis bych rekl ze zadna paranoia neni dostatecna, jde jenom o to co vsechno jsme ochotni obetovat pro sve soukromi.

    Komentář ze dne: 08.11.2004 09:51:31     Reagovat
    Autor: Modráček - Neregistrovaný
    Titulek:Hodně
    Jenom bych chtěl k tématu dodat jednu drobnost. Podle oficielních údajů u je u nás odposloucháváno 200 000 (slovy dvě stě tisíc) osob. To je každý padesátý, včetně nemluvňat. Ať už si o tom myslíme cokoliv a hodnotíme to z kteréhokoliv úhlu, jedná se o hrozivé číslo.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 11:23:34     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hodně
    Co vim, nevztahuji se uvadena cisla k osobam, ale telefonum. Jinak ad dotaz na smlouvu s operatorem: v kazde z nich je douska, ze se ridi zakony CR (a i kdyby nebyla, je to samozrejme). A telekomunikacni zakon je nadrazen jakekoli smlouve mezi operatorem a vami.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 12:04:06     Reagovat
    Autor: JVP - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Hodně
    HM. Svého času malin nezralých jsem udržoval poměrně intenzivní telefonický (krom jiných) kontakt s jednou velmi atraktivní slečnou. No a jednou jsem jí nechal zprávu ve schránce. Tu zprávu si z její schránky vytáhl jistý příslušník jistého balkánského národa a jelikož za ní též pálil, dle všeho neúspěšně, jal se mě vyhrožovat. Což o to, že někomu voláte a píšete výhružky, to se dá strávit. Co jsem ale nestrávil bylo to, že si během jednoho dne zjistil všechny mé nacionále. Měl jsem tenkrát- já blbec - telefon na smlouvu. Prostě mu nějaká pipina u Paegasu předala kontakt a já jsem pak půl roku chodil s železem na zadku a druhé měl pod polštářem. Nu což. S tou slečnou to stejně nevyšlo a já od té doby dodržuji alespoň určité bezpečnostní opatření. Jelikož se však živím technologiemi na ochranu majetku vím, že stejně není úniku. Zvláště systémy kamerové ochrany velmi pokročily. Dá se říci, že ve městě jako je Praha jste mimo dozor nějaké kamery jen sporadicky. Vše ostatní je pak jen otázka sw a propojitelnosti jednotlivých systémů.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 12:24:41     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Hodně
    Nojo, ale co ja s tim?

    Jinac kdyz jsem na tomto webu vyjadril nelibost nad tim, ze verejne kamerove systemy monitoruji lide v zamestnaneckem, nikoli sluzebnim pomeru, byl jsem oznacen za samozvaneho ochrance kdovijakych prav, protoze my slusni lide prece atd....

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 13:40:13     Reagovat
    Autor: JVP - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hodně
    Chtěl jsem tím říci, že smlouva je jedna věc a realita se pak od podmínek smlouvy může odlišovat. Nápravy se pak v drtivé většině nedovoláte.

    Komentář ze dne: 08.11.2004 11:49:13     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:big brother watching everywhere
    D-FENSi, že tě tak trápí odposlechy státní organizace. Kdybys jenom tušil, jaké informace o tobě mají komerční organizace, tak by ses asi už dávno vystěhoval někam do Moldávie. Máš bankovní účet? Nakupuješ v supermarketu a platíš kartou? Banky si běžně shromažďují vyčerpávající informace o tvých transakcích, nepochybuj, že v současné době je technicky proveditelné propojení s obchodními řetězci, takže mají přehled o tom, že nakupuiješ vložky pro svoji přítelkyni. Odtud vede cesta do agentur direct marketingu, k operátorům a tak dále a tak dále. A podobných příkladů se dají najít stovky. Poptej se někoho z Adastry, ať víš jaké informace obsahují datové sklady komerčních organizací...

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 14:04:04     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: big brother watching everywhere
    Mam ucet v bance. Nakupuju v supermarketu a platim kartou. Dokonce mam i clenstvi v nejakem clubu toho supermarketu - ale proc me tedy sakra zadne personifikovane nabidky neposilaji? To jedine, ceho se dockam, je neslany nemastny letak, co maji v kterem krame zrovna v akci, cehoz mame pravidelne plnou schranku stejne jako vsichni okolo. Dokonce ani ta banka mi nesestavi produktovy balicek na miru. To, ze ty informace maji, jeste rozhodne neznamena, ze s nimi pracuji.

    Ostatne, i ja mohu z nasich zarizeni vytahat na spoustu lidi spoustu zajimavych informaci, technicky by mi to problem nedelalo. Ale proc bych to delal?

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 13:52:45     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: big brother watching everywhere
    To je jednoduché, protože toho zatím neumí využít. Oblast business intelligence, jak se dá nazvat to, co jsem popsal, se u nás zatím spíše rozvíjí a je těžké přesvědčovat zákazníky, že se to za ty prachy vyplatí. Podobné featury zatím intenzivněji využívají telekomunikační operátoři, případně velké banky. Až jim to jednoho dne dojde (resp. až se sníží ceny řešení :-)), tak se máme na co těšit.
    Přiznávám, že jsem ve svém příspěvku záměrně nadsadil situování těchto aktivit do současnosti, nicméně nemohu vyloučit, že se podobné řešení už někde implementuje, protože technologicky je to víc než jen možné.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2005 14:25:01     Reagovat
    Autor: Miouku Mauku - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: big brother watching everywhere
    já su taky poněkud připaranoidnělá a nedělá mi dobře, že si kdejaký technicky zdatný ksindl může vystopovat, kudy chodím, a že většinu mých výdajů tvoří hadry a knihy. Ale dospěla jsem k přesně stejnému názoru: po světě lítá tolik dat, že se v tom ani prase nevyzná a že by někdo přerovnával moje výpisy z účtu a posílal mi spešl nabídky na míru, to se mi zatím nestalo (a to by mi třeba nevadilo, že mi z drogerie přijde mejl, že tento týden mají akci, že všechny přípravky na barvené vlasy jsou se slevou...)
    Lidi jsou totiž líní, proto se nikdo nebude štvát s tím, že by dělal analýzu mých stravovacích návyků. Uklidňuju se tím horko a těžko, protože už jako malé dítě jsem si s hrůzou představovala, že myšlenky plujou vzduchem a že je jde nějak přečíst ze vzduchu a měla jsem strach, že se mi někdo začne hrabat v hlavě.... a průser je, že to začíná být technicky možné a snad se mi plní ty noční můry... doprdele svět.
    A mobil jednoho krásného dne asi zahodím....

    Komentář ze dne: 08.11.2004 11:51:20     Reagovat
    Autor: Tepes - Neregistrovaný
    Titulek:
    Nejhorší na dnešní době je, že člověk ztratil hmatatelného a identifikovatelného nepřítele. Dříve měl možnost rozlišení na dobré a špatné, identifikovat se s danou myšlenkou nebo ji odmítnout. Byl loyální k rakousko - uherským úřadům nebo separatista, donášel náckům nebo fandil partyzánům, byl s komunisty nebo proti nim. Ale dneska ? Volit mezi hromadou kravinců a hromadou kobližek ? Mezi tuberou a cholerou ? Kdo vlastně vládne v ČR ? Komu slouží odposlechy telefonů ? Co se změní, když místo růžových budou světle modří ? Přikrylové pořád zůstávají v šeru svých ministerských, vládních a tajnoslužebáckých kanceláří a smějí se nám. A ne do obličeje, ale na naši podobenku v kameře.....A tak nezbývá, než si s panem Cibulkou povzdechnout, že komunistický prasečinec pokračuje dál...

     
    Komentář ze dne: 13.07.2005 14:39:11     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    No, treba za 1. republiky to s tim vyberem nebylo o moc lepsi.
    Ba spis horsi.

    Komentář ze dne: 08.11.2004 13:34:48     Reagovat
    Autor: Grovik - Neregistrovaný
    Titulek:Ech... ted trosku reality....
    .. TAKZE!
    Fungovani GSM site zde uvedeny je priblizne spravny. S tim rozdilem ze odposlech telefonu primo (mluvim o GSM) je prakticky dost spatne proveditelne.

    OPERATOR:
    Kazdy operator ma zakonem narizene mit odposlechovou mistnsot (VSICHNI) kde probiha odposlech na zaklade zadosti statniho zastupce, ktery ho udelauje na zaklade dukazu podanych policii (tzn. zadny policista primo neodposlouchava primo, ale az po te co mu to dovoli statni zastupce, pripadne soud). SMS spravy zadny s operatoru neskladuje, hovory nenahrava (to by jaksi straceli smysl prave ony odposlechove mistnosti) polohu GSM telefonu lze urcit podle toho u jake BTS se nachazi a lze ho primnet aby se odpojil a priojil k jine BTS a podle toho lze urcit kruhovou vzdalenost od kazde BTS pokud jsou lespon dve lze urcit polohu podle spozdeni signalu pomnerne presne! Pokud jsou tri tak HODNE presne! Fakticky to ovsem neni zneuzitelene protoze tuto informaci ma pouze operator a to pouze v pripade ze ji chci zjistit! Viz Sluzby jako lokator a podobne.

    AGATA:
    Je uplna pitomost. Tuhle famu pustila tusim Mobilmanie nebo server Mobil.cz Je to zcela k nicemu a zcela o nicem. Proc by neco takoveho delal kdyz ma odposlechovou mistnsot.. kde si v klidu odposlechne co potrebuje... ??? Logicky je to blbost.

    RUzne dalsi famy:
    Poplicie nenmuze sledovat vyple telefony, ani nijak listovat v seznamu popripade cist SMS na dlaku.
    Dokonce ani nemuze pomoci vseliakych uprav FW telefonu.

    Jak to hle vim:
    Ptrotoze obcas pracuji pro Ministerstvo Vnitra jako poradce v oblasti Kybernetiky, takze i GSM telefonu. Takze vim co policie je schopna zjistit a co chce zjistit od soudniho znalce (treba telefoni seznam nebo vsechny SMS v pamneti telefonu ;-).

    Grovik
    die with smile
    http://gph.wz.cz

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 16:18:37     Reagovat
    Autor: zcg - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ech... ted trosku reality....
    primi odposlech GSM telefonu neni az tak neproveditelny - problem je v tom ze musis byt v dosahu toho telefonu.

    jinak
    "Provozovatel telekomunikační činnosti je totiž povinen na vlastní náklady sdělit oprávněným orgánům informace o skutečnostech, které jsou předmětem telekomunikačního tajemství anebo na něž se vztahuje ochrana osobních a zprostředkovacích dat, zejména údaje o veškeré komunikaci, kteréhokoli uživatele v uplynulých nejméně dvou měsících v rozsahu volané a volající číslo, použitá služba, datum, čas, doba trvání komunikace a místo připojení."


    podle ustavniho soudu
    1) cislo volane stanice
    2) cas od kdy do kdy
    3) oznaceni zakladnove stanice ktera hovor zajistovala

    podle me pokud se nekdo nekam dovola tak operator ma zaznam o hovoru - uz kvuli uctovani/reklamacim..

    udaje jak se kdo registroval pasivne na BT jsou podle jednak balastem kterej se asi ani nezaznamenava, navic k tomu operatory nic nenuti. - maji povinnost vydat udaje o komunikaci nikoliv o nekomunikaci

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 12:12:23     Reagovat
    Autor: pat bateman - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ech... ted trosku reality....
    nemyslim, ze to je pro operatora zbytecnej balast, urcite to vyuziva pri internich analyzach treba vyuziti konkretni BTS, planu dalsiho rozsirovani atd....
    nezapominej na interni potreby

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 17:39:07     Reagovat
    Autor: px30 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ech... ted trosku reality....
    Nejsem schopen kvalifikovane posoudit, zda takove zarizeni, jako je Agata, vubec existuje. Nicmene logicky predpokladam, ze Agata neslouzi primarne k odposlechu, ale ke sparovani predplacene karty, o jejimz vlastnikovi nema operator zadne informace, s osobou, ktera danou kartu pouziva.

    Jinak extremne paranoidnim jedincum bych doporucil Nokii s Field operator menu, ktere umoznuje nastavit telefon tak, ze komunikuje jen s jednou BTS. Je to narocne, protoze se musi pri cestovani prenastavovat telefon, ale zamereni polohy na zaklade zpozdeni v odezvy k jednotlivym BTS se zmeni na odhad vzdalenosti k jedne a z pomerne presne polohy se stane o hodne nepresnejsi odhad vzdalenosti od BTS, nicmene smerova informace operatorovi chybi.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 18:36:23     Reagovat
    Autor: Grovik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ech... ted trosku reality....
    NO jde o to ze pokud chcete nekoho odposlouchavat znate jeho cislo. Takze neni problem vysledovat kdo to je.
    Paranoikum bych doporucil jednu vec.
    Odstehujte se do lesa, do nejak jeskyne a zijte jako poustevnik :-).


    Grovik
    die with smile
    http://gph.wz.cz

    Komentář ze dne: 08.11.2004 13:35:38     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Ponížení...
    Počkala jsem si na názory ostatních čtenářů, abych si udělala obrázek o reakcích na toto již poněkud obehrané téma.Vcelku nejsem překvapena, pouze je mi ze všeho smutno. Mimo jiné bych v této souvislosti použila slovo "ponížení". Člověk si připadá jen jako sprostý podezřelý.
    Pokud někomu nevadí, když někdo čte jeho korespondenci, nesmí lézt na internet (ale ono mi to nedá!). Pokud někdo nechce být příliš viděn, musí někam zalézt, i když právě nic špatného nedělá (to bude možná důvod hnití značné části populace v bezpečí u TV). Proč má ale někdo mít právo nebo byť i hypotetickou možnost poslouchat, o čem se kdo v telefonu baví? Proto, že daná osoba v danou chvíli byla na nesprávném místě, ve špatném adresáři či pouze v dosahu? To mi vážně nepříjde zábavné. Na nějaké tajné slézání se a kutí piklí dnes nikdo ze zaměstnaných lidí nemá čas ani energii. Proto občas pro některé z nás může být telefonní hovor možností kontaktu s blízkými i vzdálenými. Nevím, proč bych se při komunikaci měla omezovat na sterilní hovory a stydět se přirozeně hovořit i o svých pocitech jen proto, že nějaký vohnout se napojit a možná si to jen (s)prostě užívá. Tím nemám na mysli sex po telefonu, ale např. zajímavé diskuze se svými přáteli. Pokud se necháme ovládnout strachem či ponížením, budou z nás jen ony ZDROJE, KTERÉ TU JSOU...

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 13:46:30     Reagovat
    Autor: JVP - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ponížení...
    Drobná rada. Až si půjdete v obchodě zkoušet prádlo, rozhlédněte se po stropě, kde mají kamery. U ovládání sedí obvykle nějaký čičmunda ze security a pokud má možnost, zcela určitě ostří na kabinky. Pozor i nevinně vypadající "boule" na stropě, obvykle z tmavým povrchem, je otočná kamera.
    Není nic příjemného vědět, že Vás někdo šmíruje při převlékání.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 14:07:50     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ponížení...
    To já dobře vím! Zejména při zkoušení spodního prádla se vždy podívám nahoru a aby alespoň něco viděl, vypláznu na něho jazyk. Ale vážně - jeden můj známý se kdysi bavil instalacemi všehomožnéhoelektro v hotelech a jen zlomek informace mi naprosto stačil k tomu, abych v případě ubytování v těchto zařízeních je skutečně užívala pouze k deklarovanému účelu. To bychom se mohli dostat do situace, kdy by při návštěvě jakékoliv toalety mohlo dojít k nevyžádanému zkoumání činnosti našeho zažívacího traktu či zkoumání naší DNA. Fuj! Můj humor začíná být nepatřičný, odcházím na jiné stránky a přeji hezký orwellovský den!

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 14:21:39     Reagovat
    Autor: JVP - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Ponížení...
    Přeji též hezký den.
    PS" Nekoukejte jen nahoru, to že přes obchod nevidíte Vy, neznamená, že Vás objektiv nepřitáhne.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 21:53:04     Reagovat
    Autor: Kráťa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ponížení...
    Teda, Vy to pořád nechápete ! Co kdybyste si chtěla pro sebe a své přátele objednat třeba 50 kapříků ... A už raději nikdy nechtějte od své matky, aby Vám dovezla plato vajec !

    Promiňte, to byl jen pokus o vtip.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 19:01:00     Reagovat
    Autor: Krap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ponížení...
    A co třeba linuxoví a unixoví admini. Jejich časté hlášky: "Tak jsem je killnul..." se jim nemusí vyplatit.

    Komentář ze dne: 08.11.2004 14:52:24     Reagovat
    Autor: Vincent - Neregistrovaný
    Titulek:A o co jde?
    Kolář (myslím že on) řekl, že o co s odposlechy jde, že když jste nic neudělali, nemáte se čeho bát. Byl v presu, neměl to říct takhle. Odposlechy se ale vážně týkají jen lidí podezřelích z vážné kriminální činnosti. Jestli jste neudělali něco jako milionové úniky, vraždu nebo nejedete v organizovaném zločinu, nemáte se čeho bát. Proč se kolem toho tak vzrušujete??? To si vážně myslíte, že jste pro někoho tak důležití, aby vás odposlouchával? A i kdyby, u odposlechů sedí normální lidi, takže když náhodou voláte s někým, kdo odposlouchávanej je a budete se bavit o tom, jak vás vzrušuje jezení exkrementů či masturbace do omdlení, maximálně se ten dposlouchávající u toho poblije, toť vše. Nikdy se to nezveřejní. A on si taky nebude zjišťovat, kdo jste, aby vás pak vydíral nebo něco. Zdá se mi, že paranoia je teď in, takže každej na ni frčí. Mě osobně nevadí, že je tolik odposlechů a jestli odposlouchávají mě, nebo mapují kde zrovna jsem, je mi to u řiti. Nemám se za co stydět a mé úchylky, milenky, nelegální Woknous, vožírání se, nakupování různého sortimentu atd. určitě pro nikoho není důležité. Vážení, vláda a její uřady a orgány na vás kašlou každý den, to platí i o odposleších. Vládě jste u řiti. NEODPOSLOUCHÁVAJÍ VÁS, POKUD NEJSTE MULTIZMRD!!!! TAK SE NA TU PARANOIU VYSERTE!!!!

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 12:15:41     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: A o co jde?
    To už nelze ani nazvat DŮVĚRA občana k vládě, tohle musí už být přímo LÁSKA.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 12:23:00     Reagovat
    Autor: Tepes - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: A o co jde?
    No, já bych spíš než o lásce mluvil o frontální lobotomii...

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 14:27:25     Reagovat
    Autor: burtonbell - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: A o co jde?
    nejvic se mi libi veta "paranoia je in..." to je uchvatnej blbol.

    2Tepes - o lobotomii zcela urcite nejde, protoze je tu zrejma absence jednoho organu...

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 12:21:57     Reagovat
    Autor: pat bateman - Neregistrovaný
    Titulek:Re: A o co jde?
    v tuhle chvíli to zatím třeba nemusí vadit, ale až se vlády odhodlají opravdu ukázat občanovi jeho místo a ty z té skupiny lidí s nezávadným myšlením (třeba politickým, nebo ekonomickým) vypadneš, tak si na tyhle paranoiky vzpomeneš - je to nástroj, který se dá zneužít (nemusí, ale příležitost dělá zloděje ...)

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 15:04:43     Reagovat
    Autor: Krokodýl laskavý - Neregistrovaný
    Titulek:Re: A o co jde?
    Připadá mi to, Vincente, že jsi nás teď uklidnil a v klidu odcházíš do utajené místnosti dál pracovat na SW pro tipování zákazníků direct mailu úžasného pracího prášku. U věty: "Nikdy se to nezvěřejní" mě nemůže napadnout nic jiného, než: "Nikdy se to nezveřejní, pokud v kukani nesedí syn mojí sousedky." Kdybys mi chtěl odpovědět, klidně mě oslovuj mým civilním jménem. Vím, že ho víš.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 18:02:25     Reagovat
    Autor: Vincent - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: A o co jde?
    Já už nevím, co bych na to řekl. Kolik znáte případů obvinění na základě telefonních odposlechů? Já znám strašně moc lidí, kteří nejsou nejčestnější (zloděje, feťáky, ...(což neznamená, že bych s nimi kamarádil)) a nikdy je za nic neodposlouchávali, nebyli na základě odposlechů obviněni (vlastně nikdo z nich nebyl ještě obviněn a když ano, tak že např ho při krádeži chytili). Neznám články z Blesku, že by Klause vzrušoval jeho děda, Topolánkova manželka u toho štěká apod ohledně lidí, co byli s odposlechy v nějaké souvislosti zapojeni. Opravdu nemám rád naši vládu, podle mě to jsou všichni multivydebilněnci. A proto na vás na normální občany serou. O odposleších by se vůbec nikdo nebavil, kdyby politici nebyli zmrdi a se zmrdama se neznali. Takhle se bojí, že utečou informace o nich (protože se mají proč bát; drtivá většina z nich podle mě není čistá), tak řvou, jak odposlechy jsou zneužitelný a kdesi cosi a vy jim na to skáčete. Hovno. Popřemýšlejte o tom, proč aféra s odposlechy vznikla, třeba vám to dojde. A že je to zneužitelný? A co dnes není? Jak víte, že o vás nikdo nevynáší informace z pojišťovny o tom, kde jste se léčili? Z banky o tom, kolik si vyděláváte? Z leasingovek o tom, jaké máte dluhy? Z pošty o tom, co vám chodí za dopisy? Od netových providerů o tom, kolik hodin denně strávíte na porno stránkách??? Zjistit jde všechno, jen nechápu, proč vy, podle mě obyčejní lidi, byste byly pro někoho tak důležití, aby se o vás někdo zajímal....

    Komentář ze dne: 08.11.2004 16:27:56     Reagovat
    Autor: Těžký paranoik - Neregistrovaný
    Titulek:Od paranoika
    Pánové,
    všemu se lze vyhnout, jen si musíte dát tu práci. U mobilů je ovšem otázka vyhýbání se sledování podstatně obtížnější. Mobil má totiž všesměrovou anténu. A tak se taková věc jako lokalizace dá udělat poměrně přesně. Zde je jediné řešení - prostě nesdělovat důležité informace mobilem. U připojení na Inet to ale není složité. Uvedu postup bod po bodu. 1) Zakoupíte počítač, od kterého nejsou informace o majiteli - třeba v bazaru. 2) Zakoupíte modem, ke kterému lze připojit externí anténu - ovšem i zde nesmí existovat doklady. 3) Zakoupíte anonymně SIM - nejlépe GO někde u stánku 4) Koupíte nebo si vyrobíte externí anténu - například parabolu a nasměrujete ji tak, aby jste se dostávali do BTS - pokud je anténa kvalitní, můžete to brát i odrazem. Pokud dodržíte tato opatření, lze vás sledovat pouze takříkajíc ručně - k BTS musí přijet sledovací vůz a pak zaměřovat směr odkud přichází Váš signál, pak na ten kopec zajet a opakovat. Vzhledem ke směrovosti a zisku paraboly to bude dost velká fuška. A pokud jste extra paranoidní, použijte parabolu s límcem a dejte ji mimo přímou viditelnost - například za okno se zataženými závěsy. Veškeré informace ke konkrétnímu provedení jsou na internetu.
    Váš PARANOIK

    Komentář ze dne: 08.11.2004 17:34:22     Reagovat
    Autor: LordMord - Neregistrovaný
    Titulek:-
    Nevim, jestli to s tim muze mit neco spolecneho, ale me chodi od nekolika lidi maily opozdene. Proste prijdou v 8 rano a je u nich napsanej cas treba 1 rano (vim to, protoze vyberu mezi tim casem schranku treba 5x a nic, az v tech 8). Stava se mi to jen u tech lidi a pokazdy kdyz mi pisou (mimochodem treba D-FENS). Na tom, kde je schranka to asi taky nezalezi, jelikoz z nich jsou 2 na seznamu, jeden na soukromy domene a jeden na quicku.

    Uklidnite me nekdo???:-)

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 17:38:41     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: -
    1. blbe nastavena timezone na pocitaci odesilatele
    2. blbe nastaveny cas na pocitaci odesilatele

    pamatuj si, ze kdyz nekdo bude cist tve e-maily, tak to bude delat tak, aby sis niceho nemel sanci vsimnout. existuje spousta krasnych nastroju, ktere umeji spousty zajimavych veci, takovy balik dsniff, to je fakt pochoutka (patri tam mailsnarf, msgsnarf, arpspoof, dnsspoof atd.)

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 18:04:31     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: -
    V mém případě je to tím, že se jednou připojím před dial-up, stáhnu maily, odpojím se, napíšu odpovědi (zmrdiautluk uloží do složky Koncepty), připojím se, odešlu... datum zprávy = datum odeslání.

    Nebo zaměstnává big brother dyslektika.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2004 19:49:03     Reagovat
    Autor: LordMord - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: -
    Jo, tak tim se to vysvetluje:)

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 19:09:23     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: -
    Nevěř jim. To nějaká pověřená osoba, která tě má na starosti čas od času stáhne tvou schránku, zkontroluje, co ti kdo píše, v případě pochybností si nechá schválit, zda ti to může vrátit a vrátí do schránky. Tato procedura může trvat až 12 hodin. Nestává se ti, že ti občas některé maily nepřijdou? Třeba můj někdy z června? Nic bych za to nedal, že ty fotky co jsem ti posílal bylo auto někoho, kdo má na starosti mě nebo tebe.

    Seznam má zas problémy, mě poslední 2-3 týdny doručuje poštu s půldenním zpožděním, část mailů ztratí (lidé mi je prokazatelně poslali, někdy dokonce přes SMTP Seznamu). Je příznačné, že se "ztratil" mail, který jsem si poslal z jednoho svého seznamího účtu na druhý a obsahoval nabídku naší konkurence (skutečný případ z posledního víkendu!).

    Nejnovější hit je vícenásobné doručování stejného mailu v rozmezí minut až desítek hodin. Rekordem je potvrzení objednávky zimních pneumatik, přišlo mi pětkrát (opět skutečný případ, pětkrát ten samý mail, ne že by to pětkrát odeslali).

    Proslýchá se, že spousta agentů neprošla posledními prověrkami na barvu stranické legitimace, museli nabrat nové takže nestíhali a teď to mají blbě zorganizované. Pozorný paranoik si musí všímat všech náznaků;-)))

     
    Komentář ze dne: 10.11.2004 09:05:09     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: -
    To jsou cele zvasty zacatku az nakonec... Seznam ma se svymi MTA trvale problemy, to se vseobecne vi. Ale nedokazu si predstavit "tajnou sluzbu", jak dela odposlech A ZAROVEN tajnou cenzuru e-mailu. Samotny odposlech e-mailu si dokazu predstavit velice snadno a to na nekolik zpusobu, ale cenzuru? Neni v lidskych silach neco takoveho cenzurovat a to ani kdyby bylo na jednoho cloveka deset fizlu (pri soucasnych moznostech).

     
    Komentář ze dne: 10.11.2004 10:56:57     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: -
    Doufám, že ostatním došlo, že si dělám prdel... představa, že někdo UTAJENĚ cenzuruje schránky desetitisícům uživatelů mi přijde natolik ujetá, že to snad nikdo nemůže brát vážně, poznámka o stranických legitimacích mohla napovědět a výrazný smajlík na konci textu tam je pro úplně nechápavé.
    Jistě chápeš, že když mi skoro selektivně nechodí maily, na kterých mi záleží (zákazníci, kamarádky), přinejmenším mě to hodně sere. Však už mám vlastní doménu a hostingy, pápá Sezname.

    Komentář ze dne: 09.11.2004 12:31:40     Reagovat
    Autor: pragmatique - Neregistrovaný
    Titulek:přátelé
    stát a policie je nadřazen jakékoliv soukromé firmě
    komu se to nelíbí, ať se odstěhuje na východ či na jih.
    odposlechy jsou nutné a nelíbí se především těm, kteří něco skrývají - a kdo tvrdí opak, lže.
    zneužít se dá vše, ale stejně tak nezakážeme/nezpřísníme používání nožů...

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 12:52:07     Reagovat
    Autor: Kráťa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: přátelé
    Ano, skrývám svoji sexuální úchylku. Kterou provozuji s takovými, kteří(ré) ji mají také. A nemohu si pomoci, přestože neporušuji žádný zákon a neošidil jsem žádné berně, vadí mi pocit, že někdo může, byť jen náhodou, poslouchat, co si o našich praktikách a zážitcích telefonujeme.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 12:54:36     Reagovat
    Autor: Tepes - Neregistrovaný
    Titulek:Re: přátelé
    Ano pane policejní presidente, zcela s vámi souhlasím.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 15:21:37     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: přátelé
    Jsi blázen - tohle může říct jenom vymytej mozek. Nebo pohrobek STB ! Ty s tím vážně souhlasíš ??? StyĎ se pokud to dokážeš !!!!

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 15:46:51     Reagovat
    Autor: Tepes - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: přátelé
    To qwas: to bylo na mě nebo na osobu s nickem pragmatigue ?

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 17:27:34     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: přátelé
    Z threadove struktury se mi to zda byt vice nez jasne ...

     
    Komentář ze dne: 10.11.2004 07:37:10     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: přátelé
    na "osobu" pramagmatigue - i když to asi není ani člověk ....

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 22:41:44     Reagovat
    Autor: pragmatique - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: přátelé
    qwasi, co přesně se Ti nezdá?
    myslíš, že by firmy měly být nadřazeny policii (státu)?
    myslíš, že policejní vyšetřování je zásah do svobody občana?
    myslíš, že bychom měli zakázat odposlechy?
    myslíš, že bychom měli zakázat nože?


     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 22:42:03     Reagovat
    Autor: pragmatique - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: přátelé
    qwasi, co přesně se Ti nezdá?
    myslíš, že by firmy měly být nadřazeny policii (státu)?
    myslíš, že policejní vyšetřování je zásah do svobody občana?
    myslíš, že bychom měli zakázat odposlechy?
    myslíš, že bychom měli zakázat nože?


     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 23:00:37     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: přátelé
    nejsem qwasi, ale aspoň částečná odpověď...

    1. Ve většině věcí by firmy resp. občané a projevy jejich svobodné vůle (vztahy, smlouvy) opravdu měly být nadřazeny státní buzeraci. Role státu by se měla omezit na garanci nejzákladnějších práv a případně i na další věci, které na něj občané explicitně delegují. Ne aby se [censord] vždy a do všeho.

    2. Policejní vyšetřování v drtivé většině případů závažným zásahem do svobody občana určitě je. Nota bene používá-li se pouze jako zástěrka pro to, že si policie dělá, co chce.

    3. Současná právní úprava mi přijde rozumná. Spíše by to chtělo podívat se na praxi - třeba na soudce, kteří povolení podepisují jak na běžícím páse, často nejspíš proto, že chodí se státním zástupcem na pivo :-(

    4. Proč by se měly jakékoli zbraně zakazovat? Chce-li si někdo na svoji zahradu postavit střelbyschopný FlaK 88, nechť si poslouží.

     
    Komentář ze dne: 10.11.2004 00:13:49     Reagovat
    Autor: pragmatique - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: přátelé
    qwas by to jistě nenapsal lépe, nicméně

    1. Ve většině věcí by sice firmy resp. občané a projevy jejich svobodné vůle (vztahy, smlouvy) opravdu měly být nadřazeny státní buzeraci, ne však státní moci. Stát a jeho vybrané mocenské složky mají při vynucování objektivního práva poslední slovo (zde policie-vyšetřování, soud-rozhodování). Můj příspěvek výše prosím interpretovat jako pouhé konstatování tohoto neměnného vztahu. Souhlasím, že stát by se neměl s_át vždy a do všeho, nicméně při policejním vyšetřování firmy a občané podléhají policii (např. operátoři zveřejněním hovorů). Tento princip sporovat je nesmyslné a předem odsouzeno k neúspěchu, protože kdyby nebylo, mohli bychom policii rovnou zrušit.

    2. Policejní vyšetřování v drtivé většině případů závažným zásahem do svobody občana určitě je. Ano, musím podat vysvětlení, možná budu muset jít i svědčit. Chráním tím svoji svobodu tak, že v případě odsouzení obviněného přispívám k ochraně sebe a ostatních před trestnou činností odsouzeného. Že si lidé na různých pozicích často dělají, co chtějí -viz bod 4.

    3. Souhlasím, ovšem proč tedy, hodnotíme-li práci soudců, všichni křiklouni a bojovníci za správnou věc chtějí odvolat policejního prezidenta? Mimochodem, je zajímavé, že zde vedeme debatu nad statistikami odposlechů (kde není de fakto žádný nárůst při přepočtu na 1 tel. číslo v ČR), zatímco jinde (např. v USA) by vůbec nevznikla - proč totiž servírovat takovéto informace zločineckým strukturám, že.

    4. Nůž byl příměr pro policejní odposlech - oba nástroje jsou zneužitelné... Jinak téma volné držení zbraní by asi bylo na delší diskusi.

     
    Komentář ze dne: 10.11.2004 07:41:26     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: přátelé
    no a teď si srovnej vyznění tvého prvního příspěvku s tímhle vyvětlením - trochu rozdíl ne ???

    Jinak naprostý souhlas s JJ - opravdu bych to nenapsal líp - možná bych víc nadával :)

     
    Komentář ze dne: 09.11.2004 19:02:59     Reagovat
    Autor: Vincent - Neregistrovaný
    Titulek:Re: přátelé
    Konečně rozumnej komentář, pragmatique. Prostě názory typu: "Uslyší mou sexualní úchylku a budu znemožněn." jsou ubohý. Tyto fámy, že se odposlechy zneužívají vytáhli politici, kteří mají co skrývat a bojí se, že by přišli na jejich špinavý pííčoviny. A všichni lidi jako idioti začnou souhlasit a dělají se aféry...

     
    Komentář ze dne: 10.11.2004 01:25:26     Reagovat
    Autor: Kráťa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: přátelé
    Promiňte pane, ale zmiňujete-li "sexuální úchylku" jako reakci na můj příspěvek, pak Vám musím říci, že jste nepochopil, jak to v mém příspěvku bylo myšleno. Nešlo ani tak o to, že to někdo může zveřejnit, ale o to, že to vůbec někdo nepatřičný ví !
    Je to stejné, jako kdyby Vaše matka v době Vaší puberty šla do Vašeho pokoje uklidit Vaše čerstvě vyžehlené prádlo a našla Vás tam, jak onanujete. Určitě by to nikomu neřekla. Přesto - Vám by to nevadilo ? A nevadila by Vám třeba jen nejistota, že Vás mohla vidět, přestože jste se stihl obléknout ? Nebo nestihl ?
    O tom jsem psal, víte ?

     
    Komentář ze dne: 10.11.2004 10:07:40     Reagovat
    Autor: Tepes - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: přátelé
    Ve chvíli, kdy útvar na odhalování organizovaného zločinu nějak zapomněl na to, co bylo jeho náplní a organizovaný zločin spíš organizoval, ve chvíli kdy jeden z bývalých prokurátorů (Kohler, Kohner nebo tak nějak) se stal šéfem bandy zabijáků a raketýrů, skutečně v této chvíli považujete za bezpečné, aby byly odposlouchávány a archivovány vaše soukromé hovory o tom s kým spíte, s kým obchodujete apod ? Co mi pomůže, když vyhodí úplatného policajta, když ten si může odnést bonanzu informací o spoustě osob a následně je prodat podsvětí ? Já chápu Vincente, že pokud se vaše aktivity omezují na čistě zákonné věci a jste svému okolí příkladem v dodržování desatera, že vám příjde nedůležité, co o vás kde archivují, ale jsou prostě lidé, kteří své soukromí považují za natolik důležité a jakékoliv policejní složky za natolik nedůvěryhodné, že snaha omezit počet odposlechů na minimum a zakázat archivaci obsahu sms a telefonních hovorů je spíš pudem sebezáchovy, než projevem kriminálního jednání. Prostě současný přístup, že na chudý lid je třeba přísnost, všichni jsou potenciální zločinci apod, to je stejné, jako přístup ve filmu Jáchyme hoď ho do stroje, že kdo bere úplatky, ten se z toho zblázní..... Dr. Chocholoušek měl stálý přísun klientů a chyba se stala pouze jednou, teda dvakrát, možná třikrát.. uáááá já toho hajzla zabiju.. za deset let.... A vooo tom to jee

     
    Komentář ze dne: 10.11.2004 10:39:05     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: přátelé
    Nevim, odposlechy jsou z mnoha duvodu pro policii dulezite, nicmene rozhodne nesouhlasim s tim, aby se k nim pristupovalo tak jako dosud. Jen jedna prihoda za vsechny - dohadovali sme obchod s vyznamnou spolecnosti v CR, jedina konkurence byla firma produkujici nekvalitni SW za premrstene penize (v soucasne dobe dodavatel jednoho velkeho bankovniho domu, na ktereho si vsichni stezuji, krome nekolika zastupcu uplaceneho stredniho managmentu), ktera nabidla svuj SW, ktery umel polovinu veci za dvojnasobnou cenu, tedy vitezstvi bylo v kapse. O posledni finalni schuzce jsme se s kolegou bavili po telefonu a byla naplanovana na dalsi den po nasem hovoru na 12:00. Ale co cert nechtel, uz v 9:00 tam byl obchodnik konkurence a najednou nabidl stejnemu cloveku, ktery jednal s nami jejich SW za cenu NACHLUP stejnou jako nase reseni +10% uplatek, samozrejme ani o jmenu cloveka vedouciho jednani, ani o vysi nasi ceny nemohl mit zadne informace. Tandem vyhrali, dany obchodnik byl povysen a padla mu nejaka cast obchodu jako provize. Sice nam bylo divny odkud se najednou dovedel tyto informace, ale brali sme to, ze je to obchod a tohle se proste deje a pustili to z hlavy. Asi o pul roku pozdeji prisla kolegovi obalka aby prisel k vyslechu ohledne jednoho sveho znameno, ktery se aniz by to kdokoliv vedel prizivoval obchodem s drogami a dalsi zabavnou cinnosti. Kolegovi byl poskytnut prepis jeho hovoru s tim clovekem, kde se bavili o nejakem "zbozi" (kolega mu sem-tam dodaval pocitace), takze z nej tahali rozumy, nakonec ho pustili a uz se neozvali. Jakou to ma spojitost? VYSETROVATEL TOHOHLE PRIPADU BYL RODINNY PRIBUZNY OBCHODNIKA KONKURENCE, ktery disponoval napadne podrobnymi informacemi o nasich obchodnich jednanich! Sice je to jen spekulace, ale nenapada me zadny jiny zpusob, jak by mohl dane informace ziskat.

     
    Komentář ze dne: 10.11.2004 14:15:45     Reagovat
    Autor: Vincent - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: přátelé
    Záleží na tom, jestli jste se bavili po mobilním telefonu, nebo po pevné lince. Jestli po pevné, tu bych ti byl schopen napíchnout i já a je jasný, že u drahých zakázek se to běžně dělá... Každopádně mi jde o to, že tady řvete, jak se to dá zneužít. Ale to přeci všechno. Vždyť už i pár soudců bylo obviněno z páchání trestních činnů (např Berka a konkurzy) a jsou teď ve vazbě, proto bysme měli zrušit rozhodování soudů v těchto případech (konkurzech)??? A ohledně sexuálních úchylek, tak jsem pro to, aby v hospodách byly stoly odděleny, nejlépe každej stůl v jedné místnosti, protože třeba o sexu a o krádežích a o daňových únicích jsem se tam bavil, co když někdo poslouchal??? Bože!!!! Tak a od teď do hospod nechodím!!!! Všimli jste si někdy, že lidem je u prdele, co si kdo vykládá? A když něco slyší, nic se neděje a za chvilku se to zapomene????

     
    Komentář ze dne: 10.11.2004 14:41:51     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: přátelé
    Bylo to po mobilu.....
    Zda se mi, ze smesujes dohromady nekolik veci. Kdyz se bavim v hospode, tak pocitam s tim, ze me nekdo muze slyset a bavit se o obchodnich aktivitach, kdyz vedle tebe u stolu sedi zastupce konkurence, ma v ruce notes, usrkava pivo a vzdycky kdyz neco reknes, tak si neco napise bych si asi nelajsnul. Naproti tomu policajt te odposouchava bez Tveho vedomi, co reknes opise doslova do protokolu a da k dispozici neznamym lidem tzv. "k analyze". Na ty prihode co jsem psal vyse me ani tak nezarazila existence odposlechu, ale to, ze.
    -Byl odposlouchavanej po dobu 1 rok (!!!podle vysetrovatele) bezuhonnej clovek, kterej mel jen tu smulu, ze byl v telefonickem a obcas i obchodnim kontaktu s clovekem pachajicim trestnou cinnost. VELMI by me zajimalo, kdo a z jakeho duvodu odposlech jeho osoby naridil a povolil.
    -Informace prosakly ven a byly zneuzity v obchodnim styku a to si nemyslim, ze by to byla vyjimecna zalezitost. Vzhledem k tomu, ze tenhle clovek figuruje v rade velmi lukrativnich kseftu, bude mit cela akce asi jeste dohru. Proto ocekavam, ze jakmile policajtum schvali tucnou dozivotni rentu, spousta jich odejde od policie a zacnou soukrome podnikat. A samozrejme ze se jim bude darit, coz bude u blbyho a linyho policajta minimalne podivuhodne - proc asi.
    Nehlede na to, ze ti blbi policajti, kteri se nechytli jako podnikatele muzou velmi snadno zjistit, ze vlivni a vazeni lide jsou diky znalosti jejich soukromi velmi snadno vydiratelni. Take si myslim, ze je diametralni rozdil mezi tim, kdyz nekdo od Vas v hospode uslysi, ze za dlouhych zimnich veceru pichate ve chlive ovci, protoze skutecne Vase trapne ja nikoho nezajima a mezi tim, kdyz to same uslysi (a nahraje!) v odposlechu treba vykonneho reditele mladoboleslavske skodovky nebo opozicniho politika....
    Uz treba jen informace (byt nepodlozena) o tom, ze topolanek zahyba svoji manzelce muze byt pro urcite skupiny nebo bulvarni tisk velmi zajimavym obchodnim artiklem.
    Jak spravne rikate - vsechno je zneuzitelne, ale tohleto je zneuzitelne daleko nebezpecneji, protoze je to nezjistitelne a nelze se proti tomu nijak branit, ani proti dusledkum a proti tomu nepomuze ani vase zmatene srovnavani s recmi o sexu v hospode. Pokud je mozno legalne odposlouchavat cloveka, ktery nema s trestnou cinnosti nic spoleceneho, je pocet odposlechu v CR a zakonna uprava tyto umoznujici mimoradne alarmujici.

     
    Komentář ze dne: 11.11.2004 09:53:05     Reagovat
    Autor: Vincent - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: přátelé
    Četl jsi si článek Jsem zdravý, zaplať pán bůh...? A hlavně ty komentáře? Kolik lidí hned napsalo, jaký má negativní zážitky z vlastních zkušeností či od blízkých přátel? A četl jsi si komentáře k tomuto tématu? Tvůj příběh zde je jediný, který na danou tématiku poukazuje z nějaké prožité skutečnosti (jestli je pravdivá). Vidíš ten nepoměr? Já nikdy neřekl, že odposlechy se nedají zneužít. Vždy se najdou lidi, kteří se je budou snažit využít k vlastnímu obohacení. Tomu asi nezabráníš. Tak jako dobravní policie bude asi vždy úplatná, úředníci taky. Jenže jde o to, že každej začal řvát že nesouhlasí s odposlechama až po tom, co začali řvát politici. A začali řvát obyčejní lidé. Tím myslím takové, co nedělají milionové zakázky atd. Už chápeš, o co mi jde? Že politici straší a obyčejní lidi jim věří, že i oni můžou být odposlouchávaní. Docela by mě zajímalo, kdy se stal tvůj příběh. A že nikdo neřval? Prostě politici se bojí, že se na ně něco někdo doví z jejich trestné minulosti/součastnosti, dělaj bugr a pak vznikají články, jako je tento.
    Takže závěr: Zneužít jde vše a bohužel vždy se najde někdo špatnej, kdo to bude chtít zneužít. Ale kauza s odposlechy se netýká obyčejných lidí, co sem psali komentáře a nadávali a báli se, že i oni můžou být odposlouchávaní. Co se báli ohledně svých sexuálních úchylek, podvůdků na daních atd. Týká se jen mála významných lidí a týkala se i před tím, než začal bugr. A mě jen rozčiluje, jak se každý bojí o sebe a ODS se raduje, že zase jim to lidi žerou (pamatujete na prohlášení typu do dvou let tu máme Argentinu (myšleno že stát zkrachuje, prohlašovala před myslím čtyřmi roky) či po vstupu do EU se příšerně zdraží potraviny apod?). Prostě problém tu byl vždy, ale až se začali bát ti, na které by se mohlo něco provalit, rozšířili paniku mezi obyčejné lidi.

    Na závěr chci podotknout, že NEMÁM rád žádnou významnou politickou stranu (komunisty vyloženě nesnáším). ODS uvádím jen proto, že za touto kauzou stojí ona...

     
    Komentář ze dne: 13.11.2004 09:21:42     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: přátelé
    A neni ten nepomer dany spis tim, ze u toho zdravotnictvi celkem snadno poznas, ze neni neco v poradku, ale o tech odposlesich by ses nemel dozvedet, takze se o nich v drtive vetsine pripadu taky vubec nedozvis? Nebo mi ses schopnej ted jakkoli prokazat, ze te nikdo neodposlouchava? Ja to u sebe teda nepoznam, ale to, ze mi potomci Mengeleho zkurvili zuby pocituji bohuzel docela dobre :-(

    Komentář ze dne: 09.11.2004 16:12:10     Reagovat
    Autor: den - Neregistrovaný
    Titulek:Přišlo emailem...
    Riaditel SIS (Slovenska informacna sluzba) odpoveda on-line:

    Anonym poslal otazku:

    "Pan riaditel, nezda sa vam to blbe odpovedat na anonymne otazky z internetu?"

    Odpoved: Odpovedam zadavatelovi anonymnej otazky, majitelovi IP195.58.16.15, host.auto.sk, Martinovi Jakubcovi, bytom v Bratislave, Moskovska ul. c. 43/a, rodne cislo 551012/1254, cislo konta 1-259-35-37:

    "NIE NEZDA!"

    Komentář ze dne: 11.11.2004 11:58:33     Reagovat
    Autor: pragmatique - Neregistrovaný
    Titulek:Zkrátka a dobře
    se opět dostáváme k jádru věci, a to, že korupce poškozuje jakoukoli součást systému. Důsledky a forma může být různá, ale nakonec se vždy ukáže, že (mediálně rozvířený) problém existuje proto, že je přímo nebo nepřímo upláceno/zneužíváno pravomocí. Jsme zkorumpovaná země a mnoha lidem se to očividně líbí. Kéž by fungovalo ono staré známé "Neber úplatky, neber úplatky, (neber úplatky?), nebo se z toho zblázníš." Ovšem na druhou stranu, bláznů tu běhá poměrně dost, tak nevím...

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.