D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Report z agrárně-odborářských protestů
    (ze dne 27.05.2012, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 27.05.2012 18:54:48     Reagovat
    Autor: fridolin - fridolin
    Titulek:
    Bohuzel, nemala cast PaChu opravdu je docela tvrde levicoveho a odboroveho smysleni. A kdybych rekl ze po "starych dobrych casech" se styska zaznamenihodne casto sboru (ktera je ovsem sice nepamatuje, ale veri te pohadce, ze pred rokem 1989 "meli u lidi respekt") tak take nejsem daleko od pravdy. Bohuzel. Takze skutecnost, ze budou pasivne podporovat protesty eurokomunistickych podnikatelu v zemedelstvi (coz agrarni komora je) neni prekvapujici.

    Jen bych jeste dodal pro upresneni, ze prostest byl prave aktem agrani komory a s ni spojenych spolku, ale organizace zastupujici opravdu soukrome zemedelce (a nikoliv komunisty kteri zprivatizovali statky a JZD), tedy Asociace soukromého zemědělství (ASZ), se k prostestu nepridala.

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 18:59:15     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re:
    No je otazka, zda je treba nesouhlas se spotrebni dani z vina levicovym smyslenim a totez v zasade plati i pro tu zelenou naftu.

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 19:22:43     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    Měl jsem dojem, že toto je celkem rozumně řečeno už v prvém odstavci článku, nebo jsem něco přehlédl?

    Používat pro obranu proti sebenemravnějším věcem -- třeba i proti daním -- terorismu* je prostě svinstvo. That is not done.
    ___
    * Pokus o smysluplnou definici terorismu viz např. zde: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2010010602& lstkom=274016#kom274072

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 21:59:34     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    Dobre, ale je schvalovani uzivani terorismu skutecne levicove nebo je to jen generalne blbe?

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 22:07:29     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jako by generální blbost s levicovostí úzce nesouvisela :)

    Ale jinak samo o sobě generálně blbé, samozřejmě.

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 22:12:23     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Generalni blbost s levicovosti nesouvisi. Levicovost souvisi s generalni blbosti...

    Nicmene jsem rad, ze jsme dosli k tomu, ze PaCHove jsou jenom generalne blbi, z nejakych hlubsich myslenek, vcetne tech levicovych, je doporucuji nepodezirat... :-)

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 22:17:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hm, já "souviset" chápu jako operátor komutativní :)

    Jinak se upřímně obávám, že většina esenbáků většiny zemí a většiny časů bude bude spíše jak blbá, tak zároveň levicová (jakkoli existují samozřejmě výjimky, namátkou mne napadá třeba Massad Ayoob, který zcela jistě není ani jedno, ani druhé).

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 22:20:04     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejvíc bude stejně záviset na tom, jaký dostanou rozkaz.

     
    Komentář ze dne: 31.05.2012 13:32:52     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak. A jak říkal trpajzlík v páně Pretchettových "Kobercích", "Potíž s tím, když někdo poslouchá rozkazy spočívá v tom, že se z toho stane zvyk! A pak už všechno záleží jen na tom, kdo dává ty rozkazy."

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 19:40:59     Reagovat
    Autor: fridolin - fridolin
    Titulek:Re: Re:
    Proti spotrebni dani z vina se, pokud vim, neprotestovalo. A zelena nafta je klasicke protekcionarske opatreni a to, ze funguje v EU neni meritkem toho, zda-li je to spravne a vhodne ci nikoliv. Jednodussi a systemove spravnejsi by prece bylo zrusit, nebo aspon snizit, spotrebni dan na nafty obecne a zelena nafta (ktera je omlouvana potrebou nezdrazeni zemedelske produkce) by nebyla treba.

    Jinak ASZ sice se zrusenim zel.nafty take nesouhlasi, ale zaroven odmitla takovou natlakovou akci, nebot ji (mimo jine) povazuje za zaminku k zatazeni zemedelcuu do ucasti na vlne politickych natlakovych akci levice a odboru. A soudim, ze to ASZ vnima docela spravne..

    To spolecenstvo soucasnych zemedelskych velkopodnikatelu ( jinak receno komunistickych privatizatoru v zemedelstvi) ma k soucasne levici a odborum vice nez blizko. Ostatne tim spis, ze jejich majetky vznikly zejmena na tom, ze vyje...i s lidmi a nevyporadali restituce JZD, resp vyporadali je neskutecne drze s tim, ze nejlepsi majetky a polnosti si ponechali a teprve zbytek ponechali restituentum.. V podstate je mozne rici, ze zajmy a puvod AK a ASZ jsou prave protikladne. Pricemz soukromi zemedelci sice v CR obhospodaruji nekolikanasobne mensi vymeru nez firmy "podnikatelu" kolem AK, presto prave diky jejich podstatne lepsi produktivite prace a vyrazne mensim nakladum prave oni vytahuji ceske zemedelstvi jako celek z cervenych cisel..

    Lobby kolem AK je v zemedelstvi totez co v prumyslu privatizatori a manageri jako byli Soudek, Mohorita, Junek a dalsi desitky techto vytecniku

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 19:52:42     Reagovat
    Autor: fridolin - fridolin
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jinak neco o strukture zemedelskych podniku u nas dava zajimavou infomaci srovnani prumerne velikosti farmy/podniku ve srovnani s jinmi zememi:

    Prumerna velikost podniku/farmy v ha:


    EU: 32 ha
    Rakousko: 34
    Nemecko: 85
    Polsko: 18
    ČR: 228

    pro zajimavost: USA 169

    Jelikoz AK neustale breci jak nas treba prave Polaci nebo Nemci tlaci.... no nic. Zkratka existuje v tomto pripade koreůace mezi velikosti podniku a produktivitou. A tuzemsti soudruzi velkopodnikatele diky sve mizerne produktivoite (oproti soukrome hospodaracim, mensim farmam) ty penize odnekud brat musi. A odkud je chteji? Od danovych poplatniku... A tyhle penezovody jim levice samozrejme zprostredkuje lepe a ucinneji...





     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 21:01:38     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tyhle pohádky o paušálně produktivních soukromých zemědělcích a neproduktivních velkozemědělcích se pěkně hoděj na dobrou noc. :o)

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 21:11:35     Reagovat
    Autor: fridolin - fridolin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Inu, co se nepise v novinach, nebo nerika v televizi, tak to nemuze byt pravda :-) Jenze realita takova je, cisla nelzou. argument "neprislusna pausalizace" se v teto dobe pouzova jako univerzalni prostredek na vsechny nepopularni temata od "romske" problematiky az po debatu o kvalite aut nebo lednicek

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 21:18:26     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Blablabla. Těch sedláků jsem viděl hodně, dobrejch, špatnejch, soukromejch, družstevních, akciovejch, těch co restituce poctivě vyplácejí i těch jinejch.
    Akorát kecy. Buď tam jsou schopný lidi, nebo nejsou.

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 21:24:10     Reagovat
    Autor: fridolin - fridolin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    argumenty typu "blabla, uz jsem z auta videl hodne venkovanu a dokonce i kravu vedenou jatka..." jaksi nemaji k situaci ceskeho zemedelstvi vypovidaci hodnotu a debata vedena timto smerem je celkem ztrata casu, takze vam preji pekny vecer..

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 22:01:55     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jasně, nauč se nejdřív alespoň číst:

    "23. května se uskuteční doposud naše největší akce,
    protestní jízdy zemědělské techniky. V regionech ČR bude nasazeno cca 2.000 ks mechanismů.
    Nechceme škrt zelené nafty, kterou ostatní mají,
    nechceme spotřební daň z vína, kterou ostatní nemají."
    Zdroj: http://www.agrocr.cz/

     
    Komentář ze dne: 30.05.2012 08:15:17     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    hint: ma je hovinář a je z prahe. to snad mluví za vše... 8o)

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 19:14:37     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, realita taková není.
    A žádná čísla o produktivitě podniků podle velikosti a majetkové struktury sem až dosud nikdo nedal. Jen průměrnou velikost podniku v některých zemích. A to celkem, bez rozdělení podle majetkové struktury.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2012 20:49:53     Reagovat
    Autor: fridolin - fridolin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobrý večer,
    měl jsem několik dnů trochu fofr, tak jsem se sem dostal až dnes, ale dlužím vám vysvětlení, resp. konkrétní čísla, týkající se zemědělské produkce a výkonnosti ve srovnání dle velikosti podniků. Data jsou čerpány zejména z výstupů a databází zejména EAGRI, CZSU a FADN CZ. Pro zájemce, nějaká čísla má i Eurostat, ale ty čísla u nich jsou nejaktuálnější za cca roky 2008. Ale zpět k tématu:
    Konečným ekonomickým ukazatelem představuje důchod ze zemědělské činnosti (DZČ), který je vyjádřen jako čistá přidaná hodnota snížená o hodnotu externích faktorů (mzdové náklady, pachtovné a nákladové úroky) a navýšená o saldo investičních dotací a daní (investiční dotace mínus investiční daně). Důchod ze zemědělské činnosti představuje u právnických osob zisk (případně ztrátu) ze zemědělské produkce, u fyzických osob však zahrnuje i odměnu (potenciální mzdu) neplacených pracovníků. A teď pozor. Důchod ze zemědělské činnosti u právnických osob v ČR se v průběhu minulých desetiletí pohybuje i v minusových číslech a celkovou bilanci táhnou na horu podniky menší. Teprve v roce 2010 se DZČ u právnických osob změnil ze záporné hodnoty (-614 Kč/ha) na kladnou (1 517 Kč/ha). U fyzických osob (vesměs tedy samostatně hospodařících farmářů, i když mě se více líbí staré slovo hospodářů) došlo mezi lety 2009 a 2010 ke zvýšení tohoto ukazatele o 52,4 % na 7 738 Kč/ha.

    Takže dle ukazatele hospodářského výsledku za roky 2007, 2008, 2009 a 2010 dle ekonomické velikosti v Kč/hektar pro zemědělské podniky celkem je DZČ následující:

    Malé ( do 5O ha): 7714 a 7148 a 51O9 a 7786
    Střední (51 – 100ha): 8007 a 6603 a 3022 a 5082
    Velké (101 – 300 ha): 5544 a 3288 a 281 a 3387
    Velmi velké: (nad 300 ha): 3139 a 1823 a - 909 a 1071

    Jinak nebudu tady přepisovat tabulky, jak to vypadá podle jednotlivého typu produkce, ale je možné za rok 2010 je možné v rámci rámci jednotlivých výrobních zaměření možné konstatovat, že změna nastala u právnických osob, ze záporné hodnoty důchodu na kladnou u polní výroby, produkce mléka a smíšené výroby, u chovu skotu se změnila o 3,8 % z 2 567 Kč/ha na 2 665 Kč/ha. U fyzických osob se hodnota DZČ zvýšila u výrobního zaměření chov skotu a smíšená výroba cca o 80 %, u polní výroby o 26 % a u produkce mléka o 63,4 %.

    Doufám tedy, že jsem ve stručnosti dostatečně prokázal své tvrzení, že v ČR je produktivita (konkrétně vyjádřená nejkompletněji právě prostřednictvím DZČ) malých (vesměs rodinných) zemědělských podniků výrazně vyšší, než produktivita firem velkých a velmi velkých, což jsou často podniky založené a vedené bývalou předrevoluční zemědělskou nomenklaturou. Jinak v několik dnů starém příspěvku kde jsem uváděl srovnání průměrné velikosti farem v ČR s našimi sousedy. Ve srovnání s podstatně horšími výkony našeho zemědělství korelaci mezi velikostí podniku a jeho efektivitou více než naznačují. A ten, kdo zná opravdu z blízka praxi a rozdíl mezi fungováním menších, nejlépe rodinných, zemědělských podniků ve srovnání s tuzemskými velkopodniky (a velkopodnikateli) tak tu korelaci zná a vnímá již jako daný fakt zakotvený zejména od nešťastné éry bývalého ministra zemědělství a předáka KDU-ČSL Josefa Luxe, který se na transformaci našeho zemědělství zejména do rukou (post)komunistické zemědělské nomenklatury tragicky podepsal.

    Jinak na druhou stranu se omlouvám za svůj výrok, že nedávné protesty jisté části zemědělské veřejnosti proti rušení „zelené nafty“ nesouvisí s protesty proti plánované nové dani na víno. Čerpal jsem v daném okamžiku pouze z informací v médiích a tam jsme zmínku i o tomto druhém tématu protestu nezaslechl. Za své tvrzení v tomto smyslu se tedy omlouvám. Nicméně setrvávám na svém názoru, že protesty organizované Agrární komorou a dalšími s ní spřízněnými podnikateli a subjekty si tato témata do značné míry berou jako záminku k podpoře akcí, které nedávno organizovala koalice tuzemské levice a odborů.
    A v pohledu na tuto problematiku se ztotožňuji s názorem a postojem ASZ CR http://www.asz.cz/cs/pro-media/tiskove-zpravy/asociace-soukromeho-zemedelstvi-cr- nepodpori-planovane-demonstrace-za-zelenou-naftu.html

     
    Komentář ze dne: 02.06.2012 20:55:25     Reagovat
    Autor: fridolin - fridolin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    oprava a omluva: v cca 12- 13 řádku nemá být věta "Teprve..", respektive celá věta má znít: "Dokonce se v roce 2009 DZČ u právnických osob propadla do záporné hodnoty (-614 Kč/ha) aby se v roce 2010 dostala na hodnotu kladnou (1 517 Kč/ha)

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 21:24:59     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nerozumím. Z uvedených čísel pouze vyplývá, že i přes relativně značkou velikost CZ "farmy" spojeno s všeobecnými informacemi nejsme stále dostatečně konkurenceschopní.
    Ona je také otázka, jak tu "produktivitu" měřit. Jestli v hmotnosti per hektar nebo čistě ekonomicky v obratu nebo dokonce zisku per hektar.
    Socialistická tendence vypěstovat kvůli soběstačnosti celý sortiment (vyjma snad banánů a pomerančů) je imho kontraproduktivní, podobně jako mít co největší obdělávanou plochu. Zase vozit naše prasata do Rakous na porážku a sem importovat jejich maso je také úsměvné.
    Problémem zemědělců je délka investičního horizontu a nízké marže, které neodpovídají rizikovosti všech pěstovaných plodin. Jestli tomu lze pomoci orwelovskou zvratkou daně nebo garančním fondem nebo investicemi do vodního hospodářství ať si mudruje každý sám.

    Z mého trochu zlomyslného a parciálního pohledu bych zelenou naftu doporučil zcela ozelenit samovýrobou té populární bionafty a biolihu.

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 21:41:39     Reagovat
    Autor: fridolin - fridolin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jde o to, ze ty cisla ukazuji zcela jinou strukturu majitelu/hospodaru v CR nez jaka je ve svete, se kterym jsme v zemedelstvi nekonkurenceschopni. Tato nekonkurenceschopnost je v podminkach CR tazena velkopodnikateli, ktere v jejich lobingu zastupuje prave AK se svymi odbporarskymi saskarnami..

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 21:57:49     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pffff, to je tedy opravdu porovnávání hrušek s jabkama. Takže i přes odlišný historický vývoj (tedy že posledních x let cpali do historicky soukromých EU-15 zemědělců dotace tak, že jim stříkaly ušima) je hlavním problémem to, že u nás obhospodařují většinu půdy právnické osoby. Tak to jo. Omg.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 19:35:24     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A navíc: opravdu je každá právnická osoba komunistickým privatizátorem?
    A je-li, tak proč pouze v zemědělství?

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 21:50:52     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Měří se to blbě, to je asi tak ten hlavní problém. Musejí se porovnávat konkrétní (a srovnatelné) podniky. Farma zaměřená čistě jen na rostlinnou výrobu na tom bude s ekonomikou jinak než někdo, kdo dělá ještě třeba dojnice; problém je v tom, že jinak to zase bude vypadat, když se porovnají analýzy půdy. Stejně tak to bude vypadat jinak, když se porovná soukromá farma Franty Vomáčky, který tam s rodinou za hubičku dře od nevidim do nevidim s firmou, která má zaměstnance a musí dodržovat zákoník práce.
    (A takový soukromý zemědělec, který dělá KBTM v LFA v ekologickém zemědělství a vyváží zástav do raichu, tak to už je úplně jiná game).

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 22:50:33     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To že se to měří blbě vím. To že práce na FÚ je vůči farmaření easy-money vím taky. Naše podmínky jsou s okolními státy poměrně problematicky srovnatelné, musely by se brát v potaz oblasti ne celé státy, dto CZ navzájem.
    Poznámka o vepřovém nebyla na téma ekozemědělci, ale na téma Interspar.
    Dovedu si představit, že jednotlivé zemědělci si připadají jako lovná zvěř, jinak řečeno poněkud zanedbaní. Zase na druhou stranu při stávajícím stavu :-) rozpočtové dopovědnosti :-) je zrušení vratky nějaké daně dvakrát pozitivní - nelze švindlovat a není potřeba na to dohlížet a papírovat. To že taková změna "preferuje" extenzivní obdělávání (pastevectví ap.) vůči hrnutí řepky a obilí na kvas je také hezké.
    Principiálním problémem je soutěž na bázi úrovně dotací, kterou prostě nemáme šanci vyhrát, resp. rozhodně ne plošným dotováním čehokoliv. Farmy s velkou výměrou musí být ekonomicky soběstačné, max. požívat erár ve formě dostupnosti zdrojů jako voda, pojištění. To že na pouze sklizeném obilí nelze ve velkém vydělat už Babiš a jemu podobní přišli a pořídili si podstatnou část výrobního řetězce. Až potud je to celkem ok.
    Jestli ovšem Poláci dokáží z nějakého důvodu osolit máslo o 1/3 levněji a my jim to sežereme, nelze spotřebitelskou masu nutit do rozkoše a zkoušet tomu konkurovat (dotací z dluhu). Jediné "konkurenceschopné" (myšleno momentálně ufinancovatelné) opatření je devalvace a cla. Ale takovýto protekcionismus je mimo EU rámec a rozhodně nad naší schopnost efektivní ekonomické diplomacie. Nerozumím tomu čím se má zabývat resort zemědělství a agrární komora, ale jestliže nejsou schopní se úspěšně vymezit vůči "nekalé/nejakostní" konkurenci, tak tupé nalévání peněz do takových podniků ve mně mnoho nadějí nevzbuzuje (vratka ap.). K tomu na rovinu je potřeba říct, že takový Singapur, HongKong, možná i Japonsko, je otázkou Švýcarsko, nejsou plně potravinově soběstační a nějak moc jim to v rozletu nebrání.
    Zrovna to Švýcarsko mně přijde jako výborný příklad poměrně úspěšného protekcionismu a zároveň koexistence s okolím. V okamžiku kdy by odebrali celní bariéry, tak se jim to tam sesype jak domeček z karet. Pro mně je to obtížně akceptovatelné, ale pořád imho lepší cesta, než dotovat naftu na výrobu řepky olejné ...

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 22:55:12     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    zrušení vratky nějaké daně dvakrát pozitivní - nelze švindlovat

    To neni positivni, to je naopak negativni, minimalne z hlediska ekonomickych prav obyvatel.

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 23:11:26     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no, jako že bych měl ideově jásat nebo byl dokonce vděčný za přídavky na děti, které pobírám, to tedy moc ne.
    Byl bych raději, kdyby se jaksi neměly z čeho vyplácet, protože bych si je 1,5x nezaplatil formou nejrůznějšího všimného.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 09:09:32     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A vratka dane snad prispiva k tomu, ze se maji z ceho vyplacet? (Byt by bylo samozrejme lepsi, kdyby se takova dan neplatila vubec)

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 08:50:50     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Taková změna (zrušení vratky) především preferuje odklon od technicky náročnějších plodin (brambory, cukrovka, dke se hodně hejbe s půdou) a plodin s malým ziskem právě k ekonomicky výhodnější (a technologicky jednodušší) řepce a obilí (a kukuřici do BTS).
    Snahy o vymezení vůči nekalé konkurenci jsou, ale není to úplně tak jednoduché, protože si to okolní státy dokážou často dobře obhájit, případně používají nějakou formu skryté dotace. A hlavně na ně mají prachy.
    Švýcarsko je sice fajn, ale končí (končili) tam dle jejich MZe dva sedláci denně. Jejich pozemky pak kupují ti větší. Což je btw. trvalý trend ve všech těch EU-15 zemích, protože hospodaření na malých plochách a) není tak efektivní b) zemědělství neláká. Lze doložit statistikou.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 09:51:50     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    protože si to okolní státy dokážou často dobře obhájit
    - tak. A k čemu vlastně živíme naše "aparáty" ?
    btw. trvalý trend
    - ano je. A do určité míry logický. Zůstanou hodně malí a hodně velcí. Ale toto platí i v mnoha jiných (včetně Tvého) oborech, které vratky spotřební z nafty nemají. CH byl příklad ekonomické diplomacie ochranářství, nic víc.

    Celé zemědělství je "prokvetlé" ideou péče o kulturní krajinu, tvorbu dalších nenahraditelných hodnot a na základě toho nároku na dotační tituly. No, imho pěkně pozérské, zrovna teď si představuji tu nekulturní krajinu plnou lesů luk a stepí.

    Prakticky dlouhodobě vzato, buď si budeme z eráru za cenu vyšších daní všech dorovnávat dotace na úroveň států jako Francie, Takže vlastně budeme vydělávat jenom na "chleba" a dotace,
    nebo si pomůžeme celními a administrativními bariérami.
    Nejsme schopni ani jednoho, tož nerozumím, co vlastně zemědělci chtějí. Resp. rozumím, ale nelíbí se mi to. Schopný agrární "diplomat" by vyhandloval vratku za oprávněné clo. Traktorista se hold jde zbytečně promenádovat na silnice.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 10:26:01     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vyjednávací síla ČR zhruba odpovídá jeho ekonomicko-hospodářské síle. Když nejsou prachy, nejsou páky. Nenaděláš nic.
    Péče o krajinu et cetera je výmysl eurokratů, který pochází z doby, kdy přemýšleli, jak omezit dotaci na produkci; tak se část peněz přesunula tímto směrem. Imho by samozřejmě bylo vhodné, aby toto vyplácel příslušný region v závislosti na tom, jak moc opečovávanou krajinu potřebuje.
    Celní bariéry na vnitřním trhu eu jsou mimo, netarifní zábrany dovozu se samozřejmě uplatňují (bylo to například vůči polsku), ale samozřejmě to nese s sebou riziko "když vy k my, tak my k vy".

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 11:00:35     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vyjednávací síla - imho do značné míry defetismus a omlouvání se, celkově naše ekonomická diplomacie kulhá na všechny 3 nohy. Zde to Švýcarsko sedí (i když je stále silnější než my).
    Bariéry - ale to tak je vždy, proto je to nutné kombinovat s diplomacií a jít cestou umění možného. EU je dobrovolné sdružení a vnitřní trh je mýtus právě kvůli oněm "netarifním" bariérám. Ona zemědělská "politika" EU je vůbec v podstatě na téma získávání odbytiště pro někoho, a to se vždy vědělo.
    Je otázkou, která brzy přijde znovu na přetřes, jestli to co získáme je úměrné tomu, co zaplatíme a ztratíme nepeněžně.
    Jestliže se ukáže, že fr-de byrokracie není schopná a ochotná hledat akceptovatelné kompromisy pro přehlasovatelné členy, tak Lisabon bude pohřebištěm EU.
    Jestli na tom zemědělci vydělají, těžko říct. To si musí spočítat, co měli předtím a co mají teď, i bez vratky :-)

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 11:15:09     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle už je spíš na posezení někde u piva, s ekonomickou ročenkou, agrocenzem a ministerskými zprávami po ruce. A to není zrovna to, co bych chtěl v hospodě provozovat :o)

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 19:16:25     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud je mi známo, projekt biolihu byl v tichosti opuštěn. Nebo mi něco uniklo?

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 23:02:19     Reagovat
    Autor: Jezisuv.bracha - Jezisuv.bracha
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    podle Eurostatu 135 hektarů Česko, 48 hektarů Německo, jinak jsou čísla v pořádku.

    Nicméně 58% společností hospodaří na méně než 20 hektarech, pouze 25% má více než 50 hektarů.

    http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php/Farm_structure_in_ Czech_Republic

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 10:38:47     Reagovat
    Autor: ptak - ptak
    Titulek:Re: Re: Re:
    Pěkný a smysluplný návrh ohledně "zelené nafty" má pan Mach :-)

    "Oni nám chtějí svoji bionaftu cpát do našich motorů, ale sami si ji do svých John Deerů lít nechtějí. Nic jim nebrání, aby jezdili po polích na stoprocentní biopaliva. Ta nejsou zatížená spotřební daní vůbec. Nemuseli by žádat o vratku 60 % spotřební daně, platili by totiž spotřební daň nula!"

    www.parlamentnilisty.cz/arena/politici-volicum/Mach-Svobodni-Zelenou-naftu- meli-zrusit-bez-zvysovani-dani-233891

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 11:09:10     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Mach, jako tradičně, mimo mísu. Přestavby na řepný olej se dělají, traktory na to jezdí. Je to ale nestandardizované palivo, takže a) ne u každého traktoru to jde, b) pokud se stroj vysype v záruční době, bude se prodejce cukat, c) přestavba + lis na olej stojí dohromady pár set tisíc. d) při současné ceně řepky je (imho) výhodnější řepku prodat a palivo nakoupit.
    Jinak, při průměrném výnosu řepky 3 t/ha a olejnatosti 50 % lze z hektaru získat cca 1,5 t oleje, který má prakticky stejnou účinnost jako nafta. To je mnohem víc paliva, než se tam projezdí.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 11:12:35     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Řepkový, jissstě.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 11:16:26     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    znáš ten diskuzní obrat:
    "mnohem více" - výborně, děkujeme že potvrzujete nepotřebnost "zelené" nafty, jenom nerozumím, proč ty protesty ... :-)
    (ne že to vezmeš doslovně)

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 12:43:58     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nj, tyhle diskusní piruety :)

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 11:39:15     Reagovat
    Autor: ptak - ptak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    musím se přiznat, že nerozumím všemu ve vašem příspěvku. Ve svém příspěvku jsem dával jen část z Machova článku, četl jste jej celý?

    On se tam zabývá tím, že zemědělci chtějí naftu bez větší části (60%) spotřební daně, kterou by měli platit jen všichni ostatní. Mach jim nabízí řešení, kdy nebudou spotřební daň platit vůbec.

    Lis na olej si kupovat nemusí vůbec, pan Babiš disponuje velkou kapacitou na produkci MEŘO, získání paliva by vůbec nebyl problém. Jen ta přestavba... Ale proč by si za vlastní peníze dělali přestavbu na řepku, když můžou mít za peníze jiných dotace, úlevy na dani apod. To bylo dle mého hlavní sdělení článku.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 12:42:44     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo jasně. Všichni čekají na radu salónního ekonoma Macha z libertarianistické církve, který jim "nabídne řešení". (Které jako obvykle nevychází z reálného ekonomického rámce).

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 13:57:20     Reagovat
    Autor: ptak - ptak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    obávám se, že vám unikla hlavní myšlenka - proč by měl někdo (zemědělci) dostávat extra peníze (vratka spotřební daně) a jiný ne. Dále proč zemědělci nejezdí na tu úžasnou věc (MEŘO), když si její povinnou spotřebu prosadili do zákona.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 15:46:32     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hlavním argumentem je v tomto případě fakt, že sousedi, kteří k nám mohou neomezeně dovážet, vratkou disponují, tedy budou tuzemské náklady o tuto částku větší a zisky horší - tedy nižší konkurenceschopnost.
    Zemědělci jezdí na směsnou naftu, stejně tak jako ostatní. Nakolik si ji do evropské směrnice prosadili zemědělci nebo jásaví ekoblbci, to momentálně nevím. V tuzemsku bylo přimíchávání ustanovena na základě směrnice EU.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 16:09:59     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jako obvykle jsme evropštější než je nezbytně nutné a neprokazatelně za to vděčíme Babišovi.
    Já bych byl s hodnocením salónosti velmi opatrný. U nás jsou dvě sorty zemědělců - "sedláci" a "babišové". Babišové se o sebe postarají a zemědělci jako celek můžou dostat jako kompenzaci 500mio/rok. Jestli je to dost nebo málo nevím.
    Já bych se snažil intenzivně leštit bruselské kliky ve smyslu srovnání dotací, které imho jsou stále pod obvyklou úrovní a nebo vyjednání dočasné vyjímky na kompenzaci. Pokoušet se dojit jalovou krávu je oborem Kalouska, nikoliv zemědělců.
    Znovu opakuji, že imho náš stát by primárně měl investovat do infrastruktury typu povodí, větrolamy, zavlažovací kanály, mj. kombinace zavlažování s solárkem by mohla být cool eko, podpora jména a důsledné vymáhání jakosti i za cenu nepříjemností (nevíš čím jsi solil = nedovezeš cokoliv v čem by mohla být sůl) atd ... tady si myslím že průchozí rezervy jsou ...

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 16:24:12     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ehm, navyšování dotací bylo stanoveno v rámci dokumentů o přístupu k EU. (To, že celkovou výši dotací a další podmínky tehdejší vyjednavači s podklady od zdejších úředníků nevyjednali zrovna ideálně, to je jiná game; i tak začalo zdejší zem po vstupu pravidelně vykazovat zisk).
    Ostatně EU vydává na dotace do zemědělství takové prachy, že už to voličům leží v žaludku. Od roku 2013 se bude Společná zemědělská politika reformovat, takže v Bruseli v souvislosti s tím leští kliky už několik let. Zatím to ale na žádnou podstatnou změnu nevypadá, jen se tam zase angažovali ekologisti.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 16:46:25     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pragmaticky vzato máš dva scénáře. A jeden znich předpokládá leštit intenzivněji, ačkoliv to stojí peníze.
    Když si kráva na čelo napíše dneska nedojím, také má smůlu. A s těmi mýtyckými neměnnými podmínkami je to velmi podobně. Zkus popřemýšlet o vlivu řecké krize na "nepřestoupitelné" principy.
    Jeden pohled je, oni nás neberou, jsme malí a drzí, druhý pohled je oni nás neberou, protože se vzdáváme příliš brzo.
    Pokuď chceme zůstat na podmínkách vstupu, tak je imho ideální doba rekonstruovat hraniční budky, páč to bude jenom horší.

     
    Komentář ze dne: 29.05.2012 06:48:14     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ten Babiš musí být velmi mocný člověk. Když dokázal před cca čtvrt stoletím přimět šlechtitele celé Evropy, aby začali produkovat nové odrůdy řepky přímo o závod.

    Když jsem v minulém století pobýval jako náplava (root (c)) krátký čas v Bystřici, viděl jsem, že řidiči až z Přerova neváhali jezdit pro řepkovou šťávu do Loukova. Nikdo je nenutil. Stojan na čistě ropnou naftu stál hned vedle, nezamčený, nehlídaný.

    To mě zaujalo: organizace povodí, větrolamy, zavlažovací kanály...
    Kde jste zapomněl Viliamsův travopolní systém?
    Ten v těch učebnicích z padesátých letech, ze kterých jste patrně čerpal, ve výčtu opatření obvykle nechyběl.

    Zavlažovací systémy se až dodnes dochovaly na neuvěřitelných (co do velikosti) plochách. Ovšem neprovozují se (na základě ekonomických rozvah).
    V posledních letech jsem viděl závlahy provozovat jen v zelinářství a chmelařství (i když, člověk nemůže být všude, samozřejmě).

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 16:15:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    sousedi, kteří k nám mohou neomezeně dovážet, vratkou disponují, tedy budou tuzemské náklady o tuto částku větší a zisky horší - tedy nižší konkurenceschopnost

    Pokud sousedi mocí mermo trvají na tom, že budou platit za to, abych já měl levnější rohlíky, považuji to sice za hloupé, ale je to jejich věc.

    Ty überstupdní pindy o "ochraně našeho trhu před dumpingovými cenami" (apod.) mne dokáží vytočit doběla. Nejlépe trh ochrání politikové tím, že do něj vůbec nijak nebudou kecat. Lidé si pak snadnou najdou obor, v němž budou konkurenceschopní, a vyhnou se tomu, v němž konkurenceschopní nejsou. Tečka.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 16:21:14     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    marný - je to hovinář a navíc konformní vofce
    pokud jsi četl někdy v minulých letech noviny, je jasné, že se namáháš zcela zbytečně.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 16:34:17     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ten tvůj doublething. :o) Neobhajoval si náhodou tuhle babišovu bionaftu tím, že to vlastně fajn, protože dal vydělat našim? Hňupe. :o)

    Mimochodem, cítím v tobě po víkendu zase nějaké pnutí. Něco jsem ti našel: http://www.sexshop.cz/tenga-egg-clicker-masturbator-d9009.htm
    Zcela jistě to dá tvému vztahu s JILL nový rozměr. Navíc je to i cenově dostupné.

    A teď šup do ignoru.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 16:44:19     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pěkná věcička. Možná to zároveň funguje jako tamagoči, takže dobrý přítel do tramvaje i do práce.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 16:26:35     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jasně, tento libertarianistický argument jsem čekal. A myslím, že jsem ti jinde konkrétními čísly odpověděl, že se se zlevněním rohlíků vůbec nedá počítat.

     
    Komentář ze dne: 29.05.2012 07:55:49     Reagovat
    Autor: zanek - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co je na tým argumentu liberta-neco-skýho?
    Už v mateřské školce nám sódružka učitelka vysvětlovali, že dělat dycky to co druzí nemusí byt vono, slovama: "Když Jirka vyskočí z okna, skočíš také?" (Sódružka mluvili spisovně.)
    Tož to nám cigánili nebo co?

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 16:32:05     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na vykázání politiků z trhu, alespoň co s týče "zemědělcu, brambore a řepe", jak pravil Babiš, byla kupodivu všeobecná shoda i v TV Wohnout show Máte slovo, kde byl Mach, Veleba, Babiš aj. Shodne-li se v tomto libertarián, zastupce zemedelcuv i byznysmen, kde je ta chybka...Persona non grata je tady pouze ten politik, takže asi utratit...co jiného se škodnou v kurníku.
    Ovšem dokud to z brusele teče, tak se holt chodí s kýblem, no.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 16:36:33     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je asi jedna z mála věcí, na který se zemědělci shodnou "napříč spektrem". Oni se v zásadě shodnou i na tom, že by bylo nejlepší zrušit dotace v EU komplet.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 13:09:38     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    a) ne u každého traktoru to jde
    Opravdu?
    b) pokud se stroj vysype v záruční době, bude se prodejce cukat
    V sousedním Německu se necuká. Není problém provést přestavbu až po záruce.
    c) přestavba + lis na olej stojí dohromady pár set tisíc.
    Přestavba cca 150 tisíc. Lis nemusí mít každý svůj.
    d) při současné ceně řepky je (imho) výhodnější řepku prodat a palivo nakoupit.
    No to samozřejmě (Babiš by mohl vyprávět). Pokud by to nebylo dotované, bylo by to ještě výhodnější. A úplně nejvýhodnější by bylo, ji na palivo nepěstovat.

    Řekl bych, že Mach až tak mimo mísu není.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 13:11:09     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tech 150 kKc jste vzal kde? U auta to prijde na nejakych 10kKc s velkou reservou... Leda by nekdo daval jeste kovane pisty.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 13:21:37     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ještě jsem byl levný:).

    "Náklady na přestavbu motoru závisí právě na konstrukci motoru. Investice na přestavbu traktorů na provoz s řepkovým olejem se pro české zemědělce pohybují kolem 180 000 Kč se zárukou 12 měsíců. Problematičtější jsou přestavby u motorů s vstřikovacím čerpadlem a rozdělovačem, zde jsou pak i vyšší náklady."
    www.hzt.cz/ctete/testy/65-nove-alternativni-palivo-.html

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 13:33:03     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vznetovy motor s rozdelovacem? Wow, to jsou veci :-)

    Ale jo, nekde se ten profit udelat musi ...

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 13:35:00     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když tam můžou být svíčky, proč ne rozdělovač...

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 14:00:36     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jde o rozdělovač vstřiků.

    Předpokládám, že na přestavbu jdou pobrat dotace. Takže předraženost dává smysl:).

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 14:05:06     Reagovat
    Autor: ptak - ptak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    že by to byl neobratný překlad common railu? :-)

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 14:17:13     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 13:42:24     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nj, ne každá konstrukce to snáší. Před lety se tím zabýval projekt 100 traktorů. http://www.biotrieb.org/fileadmin/user_upload/biotrieb/pdf/100traktorenErgebnisse. pdf
    Závěrem je kromě jiného, že bezchybná funkce záleží především na konstrukci, teprve ve druhé řadě na použitém typu přestavby.
    b) to je otázka konkrétních obchodních podmínek. Nejefektivnější samozřejmě je to na traktor namontovat hned (což je tak nějak představa Macha, asi). Jenže takovej traktor stojí tak dvě mega +- Lajzneš si to riziko? Tu a tam se na to předělávají starší kusy, kde už je to jedno.
    c) tak zcela jistě, franta vomáčka s jedním traktorem si to může koupit s pepou dohromady. U většího podniku s velkou spotřebou nafty to asi nebude úplně optimální řešení; kromě toho na lis navazuje filtrace, degumming. To už je docela solidní kolona, víme.
    d) není extra dotace na řepku na biopaliva

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 14:08:00     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    c) větší podnik těch čtvrt mega na lis s filtrací unese, toho bych se nebál.
    d) ani na hnojiva, ani na výrobu MEŘO?

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 15:20:03     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    c) jasně, tak to je čtvrtmega (spíš víc) za lis etc, pětkrát 200k za traktory, to už jsme skoro na mega a půl, jasně firma to unese, sere prachy. Nejsou voni úředník?
    d) Sože? :-O Jediné co lze hodnotit jako formu podpory je povinné přimíchávání biosložky, ale nikde není psáno, že bude přímo z ČR, nebo dokonce z EU (důsledkem toho je piruetka s názvem "trvalé udržitelné získávání energie z biomasy".)

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 17:05:10     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    c) Nejsou. Ale chápu, že je pohodlnější tankovat ropu za levnější prachy, než investovat do něčeho, co mi přinese úsporu. Krom toho se dá ještě něco v kanystru prodat večer v hospodě, se šťávou z řepky by to nešlo.

    d) ok, moje chyba, výroba MEŘO přestala být dotována při vstupu do EU. Nicméně povinné přimíchávání je také slušná forma dotace, jinak si žluté šílenství nedokáži vysvětlit. Vy ano?

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 19:06:24     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč by to nešlo? Mnoho (kovo)zemědělců nepožívajících výhod zelené nafty, majitelů lesů a zahrad do hospod chodí.

    Žluté šílenství je dáno trhem. Údajně (řepku jsem nikdy nepěstoval) je odbyt jistější než u pšenice a ječmene, zejména kvalitních, jednak je k nám "přesunuta" část německé poptávky, protože tam už je místy pěstování problematické. Ale mám z doslechu.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 19:10:38     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A prodávají kanystry s řepkou? Kdo to kupuje?

    Pokřiveným trhem. Nedivil bych se, kdo má to svinstvo snášet.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 19:25:43     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud srovnáte svůj příspěvek a mou reakci, vyjde vám, že jste trochu vedle. (Uvedení lidé mají doma stroje s motory schopnými, možná po úpravě, olej zpracovat, nicméně tento takto pokoutně na trhu není.)
    Obracel se na mě s žádostí o radu vlastník stacionárního motoru v představě, že ho bude krmit olejem a vyrábět si proud v polní dílně, například. Od plánu ustoupil. Produkt na trhu v dostupném okolí není a koupě pole a lisu s příslušenstvím ekonomicky nevyjde.

    Přesně. My, protože v tomto konkurečním boji prohráváme.


     
    Komentář ze dne: 29.05.2012 21:29:49     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já bych tedy řekl, že to Mach myslí jako ironii typu "když je to podle vás tak skvělé, tak se toho nažerte - a pokud máte výhrady, tak jak se opovažujete to cpát ostatním?!"

     
    Komentář ze dne: 30.05.2012 06:38:19     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, pan Mach to tak zjevně myslí.
    Protože je ale hodně mimo, tak se účinek nedostavil.

     
    Komentář ze dne: 31.05.2012 13:33:48     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A v čem konkrétně je to, bráno tímto pohledem, tak mimo?

     
    Komentář ze dne: 31.05.2012 19:28:19     Reagovat
    Autor: Zajímavé - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Napsáno jest výše i níže, dodat není co.
    Pokud si to neumíte přečíst, bylo by marné to sem znovu opisovat.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 19:18:55     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jak jsem kousek vedle uvedl, několik zemědělců osobně znám. Žádný z nich nemá bionaftu, nemůže ji tedy ani nikomu nikam cpát.
    Všichni pěstují řepku, protože je to jedna z mála plodin, které lze prodat.

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 19:00:03     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re:
    Proti spotřební dani z tichého vína se protestovalo. Mnozí účastníci měli vozidla opatřena plakáty s tímto oznámením.

    Ano, zelená nafta je opatření nesprávné. Bohužel, zrušení tohoto opatření v rámci konkurenčních zemí není možné.

    Znám, jak jsem zjistil ve svém sešitku z navštívenkami, přes sto dvacet soukromých zemědělců, obdělávajících od 21 do 3500 ha. Co to tak asi je "komunistický privatizátor zemědělství"? To ať pochopím, o čem se bavíme.
    To s privatizací je možné, týká se to ovšem patrně celého procesu, v němž zemědělství bohužel není výjimkou. Někteří soukromí zemědělci skutečně restituční nároky vypořádávali liknavě, pokud vůbec, ale rychlost vypořádání nekorelovala s politickým usazením (míním vaši levici a odboráře).

    Ta myšlenka o produktivitě práce je zajímavá, ale moje zkušenost ji nepotvrzuje.

    Komentář ze dne: 27.05.2012 21:09:36     Reagovat
    Autor: Geo - geo
    Titulek:Nejste trochu precitlivelej
    No ja nevim, ale vypadovka z Brna je imho o par metru vedle s cislem 50, takze takova mala lez, aby bylo vubec o cem psat? Protoze podle zaberu v TV jsem mel pocit, ze behem zni potkam vic zemedelske techniky, nez behem protestu.

     
    Komentář ze dne: 27.05.2012 21:48:53     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Nejste trochu precitlivelej
    Ehm, vzhledem k tomu, že ne všechna mnou používaná přibližovadla disponují dálniční známkou, vím přesně, o který kruhový objezd jde. Ta výpadovka je opravdu číslo 430 (stará cesta na Vyškov). Silnice č. 50 začíná o cca 10 km dál přímo z D1.

    No jo, byly to takové žně v květnu:-)

     
    Komentář ze dne: 28.05.2012 10:04:56     Reagovat
    Autor: zanek - vltava
    Titulek:Re: Nejste trochu precitlivelej
    Kruháč ve Slatině je na silnici 430 a po té se dá dojet do Vyškova.
    Vo pár metrů vedle je silnica 50, na té ale žádné kruháč néni a do Vyškova nevede.
    Žádnó lež nevidím.

    Komentář ze dne: 29.05.2012 18:59:30     Reagovat
    Autor: gofry - gofry
    Titulek:kontrola občianskeho
    Pokiaľ viem, tak polícia nemôže kontrolovať totožnosť kohokoľvek kedykoľvek sa im zachce, ale musia k tomu byť splnené zákonné podmienky (v zákone je cca 10 prípadov). Natáčanie kamerou alebo kladenie otázok orgánu medzi ne rozhodne nepatrí. Mohlo by byť zaujímavé odmietnuť predložiť preukaz totožnosti.

     
    Komentář ze dne: 29.05.2012 21:37:19     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: nemají nárok na kontrolu občanky
    Ano, přesně to jsem chtěl autoru napsat. Definuje to §13 zákona o Policii, jmenovitě se musíte legitimovat:
    2a) pokud vás policista přistihne při přestupku - zjevně ne;
    2b) pokud požaduje vysvětlení - zjevně ne;
    2c) pokud odpovídáte popisu pohřešované či hledané osoby - to zneužívají, ale někdy neví, že to jde :)
    2d) pokud se "podezřele" procházíte podél hranic či chráněných objektů - zjevně ne;
    2e) pokud je důvodné podezření, že chcete páchat násilí či výhrůžku se zbraní
    2f) když vás potřebuje jako svědka t.č., nehody nebo jiného takého incidentu - což nebyl ten případ, když odmítl vyšetřovat zemědělce
    3a) když vás předvádí - zjevně ne
    3b) když jste oznamovatelem - viz 2f
    3c) když má jiná osoba právní zájem na zjištění vaší totožnosti - zjevně ne

    Else nemají nárok. Když má člověk dost času a Pachové neznají zákon a tudíž nemohou zneužít bodu 2c, může s tím být celkem sranda. Přinejmenším vznesení stížnosti na postup Orgánu a následné vnitřní vyšetřování. Také prý dobře funguje "takže vy mne chcete legitimovat, ačkoli k tomu nemáte zákonný důvod? Dobrá, hotline na Generální inspekci ozbrojených sborů mám uloženou tady, 974839734" - toho se prý bojí a couvají.

     
    Komentář ze dne: 29.05.2012 23:28:46     Reagovat
    Autor: THUD - thud
    Titulek:Re: Re: nemají nárok na kontrolu občanky
    Myslím, že jsem se nacházel v pozici 3b). Protože jsem jim velice důrazně oznamoval která vozidla se dle mého názoru dopouštějí přestupku (takový aktivní bonzák, asi by mi mělo být stydno).
    Taky jsem se mohl otočit na patě a zmizet, ale to bych jim to asi moc zjednodušil.

     
    Komentář ze dne: 30.05.2012 09:24:18     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: nemají nárok na kontrolu občanky
    Jenže kdybyste byl oznamovatelem, oni by to museli prošetřit; pokud by vás začali brát jako oznamovatele a oznámení neprošetřili, dopouštěli by se IMHO něčeho nelegálního. Ovšem pravda, toto nastudované nemám.
    Oni Pachové rádi legitimují kohokoli, kdo se jim nelíbí - třeba na procházce pražským kamerovým systémem ti drzí tvorové legitimovali kameramana české televize, na což samozřejmě neměli sebemenší nárok.

     
    Komentář ze dne: 31.05.2012 23:05:22     Reagovat
    Autor: THUD - thud
    Titulek:Re: Re: Re: Re: nemají nárok na kontrolu občanky
    No právě. Začíná mi to připadat jako za komoušů. Tam jsem byl taky párkrát legitimován z preventivně-hrůzupouštějících důvodů. Něco ve smyslu: "tak a teď už víme kdo seš a pěkně si na tebe posvítíme". Mě je to samozřejmě piksla (z nějakého strašení už jsem vyrostl), ale šokuje mě, že se lidi vlastně moc nezměnili.

    Komentář ze dne: 03.06.2012 15:47:53     Reagovat
    Autor: no nic - svetr
    Titulek:
    Dnes jsem viděl jabka v obchodě za 56 korun. Dálnice okolo Brna je z jedné části lemována ne moc využívanými ovocnými sady. Další neudržované sady jsou vidět nejakých 20 km za Brnem směr Břeclav.
    Je to i kvuli čuráckému autorovi tohoto článku že žereme drahý dovoz, místo domání produkce. I kvuli čuráckému autorovi tohoto článku budem vidět více a více zputošené zemědělské krajiny a vyšší ceny v obchodech!

     
    Komentář ze dne: 03.06.2012 16:29:33     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re:
    Vyssi ceny v obchodech znamenaji i zajimavejsi obchodni prilezitost pro tuzemske zemedelce. Ale to by nesmeli sedet na prdeli a rvat "my chceme dotace". Jablon jsme kdysi meli, stejne jako tresen a merunku -- naprosto nenarocne stromy, plodily vicemene samy, pouze kdyz byla dlouhotrvajici sucha, tak se to dvakrat za tyden vecer zalilo a samozrejme se to muselo sklidit (asi nejnarocnejsi cinnost).

     
    Komentář ze dne: 03.06.2012 16:39:38     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re:
    To je velké, ale opravdu velké nedorozumění. Tuzemští zemědělci patrně obchodní příležitost nepropásli a tučnou dotaci na založení sadu si před lety vyběhali.

    Koho zajímají nějaký jablka?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2012 16:43:26     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    Koho zajimaji nevim, kdyby zajimala mne, tak vim, ze to roste u silnic vicemene jako plevel... :-)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2012 16:49:38     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    S tím je akorát práce. :)

    Jestli si dobře vzpomínám, tak cca před deseti lety byla státní podpora na založení sadu něco kolem 100000,- českých po hektaru.

    (Nejsem ovocnář, ale asi to není nic moc byznys. Vysoký podíl ruční práce, drahá chemie vs dohady o kvalitě a ceně. A stačí jeden mráz a je to v hajzlu. Asi bych o tom ani neuvažoval.)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2012 18:45:40     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Copak mráz.

    Tady byla u silnice alej krásných starých jabloní. Na jaře nádherně kvetly. Docela i nesly pak něco tu a tam.

    Jenže za silnicí se teď staví, a ti idioti to popílili, udělali místo toho chodník a nasázeli tam vedle něj nějaké červené javory nebo nějakou podobnou módní pitomost :(((((

     
    Komentář ze dne: 03.06.2012 16:34:31     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re:
    za nepřátelské přisprostlé výrazy bývá ban.

    Já je dneska kupoval za 16CZK. Na cenu v obchodě má cena vstupů pramalý vliv, nikdo to nepočítá jak za socíku náklady + marže, ale prostě zkouší za kolik prodá.
    Dovoz je mnohdy levnější než tuzemská produkce, proč viz diskuze výše-je více dotovaný.
    Nejsem agrární odborník, ale v sadovnictví bych si to spíš tipl na cenu hnojiv+chemie, závlahy a především lidské práce než cenu nafty, která bude zajímavá u obilí ...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2012 19:03:36     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re:
    Clovece...jses tak dementni, a nebo to jen hrajes? Skoro se mi nechce verit, ze to nehrajes...
    Takze: V obchode mame jablka za 56kc. Tedy mame obrovsky potencial ty same jablka dodat levneji, a vydelat velke penize. Dokonce vidis, ze existuji jakesi sady. A ja se ptam - PROC tedy zereme drahy dovoz, a nemame levnejsi domaci produkci? Podle veskere logiky toho co pises by se to prece melo vyplatit, ne?
    Neni nahodou chyba u tech zemedelcu, ze pestujou repku a serou na nejaka jablka? Napriklad?

    Btw - sam si obcas jablka za 50kc/kilo kupuji. Takova, co jsou chutove vyrazne lepsi, nez ta za 15kc/kg. Takze ty jablka se nedovazej kvuli curackymu autorovi...dovazej se napriklad i diky me, ktery je kupuji, a rad...

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.