Komentáře ke článku: Bobři, ptáci, obaly (ze dne 25.12.2013, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Jsem toho názoru, že současný stav obalů je vesměs vyhovující a není nezbytně nutné ho nějak zásadně měnit. Stejně tak jsem ale pro, aby informace o složení na obalu byly. Patřím totiž mezi ty idioty, kteří to čtou a rozhodují se mimo jiné i podle toho, co je tam napsáno. Není mým zájmem zdražovat potraviny proto, aby se zvyšovala cena kvůli investici do obalu, ale aby, když už bude nutné cenu zvýšit, se to projevilo v první řadě na kvalitě obsahu, a to pozitivním směrem.
|
|
|
|
Presne tak!
Aj ja obaly casto studujem, pretoze sa podozvedam naozaj zaujimave veci :o)
(napriklad ze ten super znackovy vyrobok za dvojnasobnu cenu v akcii obsahuje 30% kakaa narozdiel od `levneho smejdu` s 52%)
|
|
|
Ba právě. Dřív jsem četl složení pouze jednou, při první koupi výrobku. To se mi vymstilo, když jsem jako obvykle koupil dva balíky svých oblíbených limonád a teprve při konzumaci jsem zjistil, že do nich výrobce začal ze dne na den přidávat aspartam, aniž na "vylepšenou recepturu" upozornil aspoň varovným nápisem. Od té doby kontroluju složení průběžně, protože v téhle zemi se člověk opravdu nemůže spolehnout, že ve stejném obalu bude i příští týden stejný výrobek, který v něm byl posledních deset let. :-)
(O neustále se smršťující gramáži ani nemluvě, že ano...)
|
|
|
mám stejnou zkušenost - receptury se optimalizují (čti suroviny nahrazují náhražkami náhražek), toto se děje průběžně a já nemám tu správnou trpělivost, abych každý den psal mail výrobci, jaké je aktuální složení jím produkované potraviny. Glutaman kontroluji pravidelně, protože stále více ho cpou do všeho a uniformní chuť všeho dle glutaman-ISO mě nebere. Informace o podílu masa je taky celkem užitečná. A když už jsem v teplém pivu www.youtube.com/watch?v=ETMpiD24f2w viděl aspartam, acesulfam, sacharin, jsem za uváděné složení rád.
|
|
|
Přesně, a mně se s těmi sodovkami stalo to samé, od té doby si to vždycky čtu...
|
|
|
Tak tak. Před dvěma týdny jsem se v Albertu procházel okolo pultu se saláty a dostal na ně chuť. I koupil jsem si vlašák a nějakou topinkovou směs.
Vlašák jsem snědl a otočil se na topinkovou směs, když tu jsem si všiml, že je na krabičce složení. Tak jsem si je přečetl a nějak mne přešla chuť: v Albertu již nikdy více žádný salát nekoupím.
|
|
|
|
Naposled když jsme si chtěl v ALbertu koupit salát, tak jsem hned na prvním řádku složení zjistil, že je to Pochoutkový slát slazený. Pak následovaly nějaké alchymistické substance...
Jinak já si složení čtu, vycvičila mě na to žena kvůli dětským krmím. Sice již nečtu vždy (kupuji pořád to samé), ale u prvně kupovaných potravin ho zpravidla zkoumám. Takže já se současnou úpravou oblaů souhlasím. Koho složení zajímá, ten ho najde.
|
|
|
A kdo Vám zaručí, že informace na obalu je pravdivá? Budete si veškeré náklady nechávat analysovat v laboratoři? Ve výsledku je to celé o důvěře - ve výrobce, že by nevyrobil úplnou #censored#, v prodejce, že by něco takového snad nenabízel, v případě velké naivity pak ve stát, že by to nedovolil...
Já jsem toho názoru, že každý výrobce by měl mít možnost řešit informování či neinformování zákazníků a potenciálních zájemců tak, jak sám uzná za vhodné. Jedinou podmínkou by bylo to, že nesmí lhát. Žádná či podezřele stručná informace je taky informace, že...
V praktické rovině si umím představit spoustu možných řešení, jak informace poskytovat i pokud nebudou na obalu. Nejjednodušší je prostě udělat papír s informacemi a ten vystavit v regále vedle zboží. V NL máme na zdech v obchodě malé krabičky se scannerem a displayem - stačí krabičce ukázat kód a člověk si může podrobné informace přečíst na displayi a viděl jsem už i versi s tiskárnou. Alternativně se dá použít aplikace pro smartphone.
|
|
|
Naprosto souhlasím s tím, ať si na obal výrobce dá informací kolik chce, ale ať jsou pravdivé. Pokud se prokážou nepravdivé, pak soud.
U mně vyhraje výrobce který:
1) bude nabízet kvalitní výrobek za kvalitní cenu - to se dá čekat
2) uvede na obal maximum informací. A to proto, že:
a) máme v rodině dvě potravinové intolerance, které vyžadují sakra dobré vybírání, co přijde na stůl, jinak hajdy do špitálu.
b) dbám na složení jídla i pro ostatní "zdravé" členy domácnosti. Opravdu nemusím uzeniny s 50% masa a zbytkem pilinami ochucenými glutamátem se sanytrem.
Informace na přiložených lífletech ocením, pokud se budou týkat třeba potravin u obsluhovaných pultů. U baleného to už trochu jde, ale zkus vymámit z ukrajinské prodavačky v hypoušových lahůdkách, zda nabízená šunka neobsahuje ani stopu mléka nebo glutamátu. Nemožné. Jediný snad Globus se snaží tyto informace mít alespoň na netu.
Tedy nechme to na vztahu zákazník - výrobce. Já to po výrobci budu vyžadovat i nadále a mám za to, že takových je hodně. Záleží na výrobci, zda si relevantní informace na svých výrobcích zachová. Pokud ne, nikdo mne to jejich kupovat nenutí.
A jestli si autor myslí, že jsem idiot, pokud se starám o to, co jím já nebo mí blízcí, tak to je mi upřímně u zadele. Já si ostatně můžu myslet taky co chci.
|
|
|
Soud? To má o každé banalitě rozhodovat soud?
|
|
|
Některé zdravotní problémy vyvolané potravinami mohou mít fatálnější resume, než problitou noc, víme.
Soud je extrém při extrémním výsledku. Obvyklejší je běžné rozhodnutí výrobky dotyčného výrobce nadále ignorovat. Ale to už se opakuji.
|
|
|
To jistě mohou. Nikdo vás ale ten výrobek bez jakéhokoliv popisu na obalu nenutil kupovat.
|
|
|
To se má soud zabývat banalitami, jako je průstřel hrudníku? Nikdo Vás přece nenutil chodit ven bez neprůstřelné vesty...
|
|
|
Ale jistě. Suplika o soudu se týkala chybně uvedené informace na výrobku. Tedy, pokud žádaná informace na výrobku není, nekupuji. Pokud informace na výrobku je, ale je zjevně chybná, jednám na základě následků. U problité noci bojkot výrobce spolu se sprostým mailem a upozornění okolí na dotyčného výrobce. U fatálnějších následků bych to asi právní cestou řešil, záleželo by na dohodě, zda mimosoudně, nebo by se to holt dostalo až k soudu. Ale to maluju čerte na zeď.
|
|
|
A proč by nemohl lhát? Vyřeší to přeci pánové Nabídka a Poptávka.
|
|
|
Já samozřejmě netvrdím, že to nelhaní má vymáhat stát..
|
|
|
Jo oba dva to řeší už od té doby, co sem přišly řetězce. Výsledek? Možná čtete internet ale ne etikety na výrobcích. V mase všude narvaná voda, fosfáty a modifikovaný škrob (neboli superabsorbent z dětských plenek. Drží stejně dobře moč a vodu).
Co tedy ti dva vyřešili?
Když si chcete koupit masovou konzervu, musíte si koupit maso pro kočky. Ty blafy pro lidi v ČR by zvířata nežrala.
Bohužel, ani ti dva to jaksi nezvládají a dochází to tak daleko, že si asi budeme vše pěstovat sami jako za totáče, ale z úplně jinéo důvodu.
Zde si myslím, že je zde D-Fens mimo realitu v ČR. Možná nakupuje hodně v zahraničí, to by potom vysvětlovalo, proč tak podceňuje popisy zboží.
|
|
|
A neodporujete si tak náhodou?
"A kdo Vám zaručí, že informace na obalu je pravdivá? ... Jedinou podmínkou by bylo to, že nesmí lhát."
Jinak co si pamautji závěry testů potravin (důvěryhodnost?) tak složení obvykle sedí.
A nechápu v čem je onen problém s popisem na zboží? Spíš si nedovedu představit to umístění popisu do regálu, o tom že bych zboží nesl někam ke čtečce (či že by důchodci, kteří nevidí na popisky, ovládali šmatlátory) nemluvě...
|
|
|
Ano, napsal jsem to asi blbě. Lhaní beru jako podvod - tj. čin, proti kterému má podvedený právo se bránit a pokud například dojde k újmě na zdraví, vymáhat po výrobci náhradu škody. Proto jsem to tam napsal zvlášť.
Čtečky v praxi fungují výborně - jak zde už zaznělo, tak lidí, kteří informace studují, je naprosté minimum a u AH je minimálně jedna čtečka na uličku. A teď mi došlo, že druhý supermarket (C1000) má i čtečky, které se hodí do držáku na vozíku, takže není potřeba nikam chodit. Kromě toho je možno tu čtečku využít i pro urychlení průchodu pokladnou, pokud si člověk nascanuje vše už při ukládání do vozíku.
Pokud jde o důchodce a krabičky s matlacími displayi, tak bych je moc nepodceňoval. Třeba moji rodiče jsou v důchodu oba a oba používají tablety velmi intensivně, otec má i smartphone, byť jen nějakou androidí srágoru.
|
|
|
Tohle je prave ta bohapusta ironie Eurosojuzu. Do vyrobku muzete klidne opridat i susena hovna, ale musite je spravne deklarovat prislusnym kodem (E9876). Pak je vse v poradku a vyrobek muzete v klidu prodavat...
|
|
|
Fakt že nevidíte lidi číst obaly přece neznamená, že je nečtou. Jenže potraviny nakupujete řekněme stejné "pravidelně", takže stačí přečíst poprvé a pak jen jednou za čas zkontrolovat zda někdo necutoval costy. U drogerky pravda nekontroluji, tam jedu podle mustru "co mi bylo doporučeno", a pak kupuji to samé dokud se to vyrábí/nepřijde doporučení na něco jiného. U drogerie jsem zcela konzervativní, tam kupuji prostě pořád to samé co mi bylo doporučeno dokud není doporučeno něco jiného (v případě že se to přestane vyrábět pošlu dotaz na další doporučení)
Pokud ale potřebuji koupit hračku pro děti kamarádů/pro neteř tak to složení studuji pokaždé, klidně na místě googluji co v tom je apod.
|
|
Dobrovolne se radim mezi ty idioty, co občas ctou ty písmenka na obalu o slozeni a podobne. Samozrejme u vyrobku, které neznam. Pokud jiz delší dobu kupuji 1 typ ja nevim, jogurtu, tak samozrejme kupuju porad ten samy a nectu to (spise tedy ctu, ale velmi prilezitostne).
Pokud ovsech jdu do obchodu a tam nemaji moji oblíbenou znacku Luncheonmeatu, nezbyva, nez zkusit vzit do ruky to, co tam mají a zacit cist. Bohuzel bez toho to nejde, nakonec obvykle totiž stejne dojde clovek k nazoru, ze nemůže koupit nic z toho, co se tam prodava, protože to nedosahuje kvalit, které pozaduji. No občas clovek udela výjimku a koupi ten, kde je teda alespoň 70% masa a zadne namlete kuze.
Neumim si představit jiny způsob, jak se orientovat v tom, jaky koupit, neboť se neda orientovat ani podle znacky, ani podle ceny, ani nijak jinak.
Nejsem zastáncem zadneho statem narizeneho znaceni a podobne. Osobne si myslim, ze by ruzne znaceni vyrobku bylo i bez státu. Ale když uz tedy je situace jaka je, tedy ze na obalech mame slozeni a podobne, prijde mi docela vohnoutske se na to ani nepodivat a potom doma nadavat, ze zereme sracky.
Kam se clovek podiva, tam se tvrdi, ze zereme sracky z Polska a podobna moudra. Mozna, ze kdyby místo nadavani si každý takovy clovek občas precetl nejake informace na obalu, tak by prekvapive ty sracky z Polska vůbec nemusel kupovat...
|
|
|
Lancmit v konzerve? Hustyyyy... Nekde jsem videl test, kde se pohyboval obsah masa od 45% do 70% u luxusniho zbozi. Kuze a tuk obsahovaly vsechny, nektere i pres 30% tuku. Pak to srovnali s konzervou pro kocky a doporucili pouzit tuhle (kdyz uz chcete luncheon meat) a dokorenit.
Kdyz jdu kolem regalu s konzervami, tak si rikam, jak asi muze vypadat spotrebitel konzervovaneho odpadu...a hele ho. Diky!
8o)
|
|
|
Udelam výjimku - to, ze jsi nekde videl nejaky test, ještě jaksi neznamena, ze neexistuji výrobky jiné, které v tom testu nebyly.
Myslim, ze je to vcelku logicke, neboť do takového testu dozajiste nemohly vstoupit všechny luncheon meaty, co se po svete vyrabi, a dále dozajiste pokud v testu chteli dokázat, ze konzervy jsou sracky, tak si proste vybrali sracky...
Osobne kupuji luncheon meat zasadne pouze 80% masa, pripadne, když na to mam chut a není k sehnani tento, tak od stejného výrobce 70%.
Pokud bys mel zajem, podivej se na guding.cz/index.php?page=shop.product_details&product_id=33&flypage=flypage. tpl&pop=0&option=com_virtuemart&Itemid=17&lang=cs&vmcchk=1&Itemid=17
Pokud se podivas na slozeni, zadne kuze tam nejsou, a pokud si ho koupis a ochutnáš, tak zjistis, ze chutove se tento od obdobneho vyrobku například od Hame lisi tak moc, ze se jedna vlastne o 2 zcela odliste produkty.
Tento samy výrobce vyrabi i se 70% masa a opet, zadne kuze v tom nejsou.
Drobny problém je v tom, ze ne všude se toto da sehnat - paradoxne jsem ho obvykle kupoval v Tescu, ve kterem se dle nekterych zde se vyskytujících lidi neda koupit nic nez zdravi skodlive sracky.
Tedy doporucuji neverit kdejakému testu, který v ramci toho, aby to cetlo co nejvíce lidi a co nejvíce se o tom hovořilo, není uplne nejobjektivnejsi a ty skutecne kvalitni výrobky pro jistotu vůbec nezahrne.
|
|
|
nevim jak kočičí žrádlo, ale běžný psí konzervy obsahujou kolem 4% masa, ty lepší až procent 30. Zlatej lančmít. Ale třeba takový psí odměny ze sušenýho masa jsou celkem kvalita i podle složení. jen nejsou kořeněný :)
|
|
|
Jsem docela na pochybách, že by to šlo bez státu. Značení GMO sajrajtů v potravinách je nepovinné a tak ho skoro nikdo neuvádí. Přitom to může způsobovat závažné alergie i jiné zdravotní problémy. Zdá se, že příslušné korporace dokonce přijetí takového zákona na úrovni EU úspěšně blokují. Přitom je to jedna z mála situací, kdy by EU byla k něčemu užitečná.
|
|
|
Jestli to nebude tím, že GMO sajrajty se od neGMO sajrajtů vůbec nijak neliší. A to o těch alergiích je už naprostá hovadina, nemluvě o tom, že v podstatě nic jiného než GMO nežerete, jenom se ho dosáhlo jiným způsobem než dnes, což je umožněno normálním technickým pokrokem. V lékařství vám takový pokrok určitě nevadí, ale nesmyslné bludy o GMO budou tupci opakovat pořád dokola... :-P
|
|
Já se zase musím asi zařadit mezi ty idioty, kteří to nečtou a přijde jim to, že to je vopravdu (téměř) na ho.no. Asi dokážu jaktakž pochopit nějaké algeriky atd. jinak pro starý seňori (seniori) je to taky spíše na dvě věci, protože jeden problém možná je to vůbec přečíst (a nalézt asi složení?) mezi jinými "uvozniky" atd. a druhá věc danou záležitost vůbec vyhodnotit.
Nechci se zmiňovat o možnostech volného trhu (což někteří tady taky asi úplně nepochopí) ale státní demagogií jsme tlačeni do toho, že nás přeci ti hajzli, co vyrábějí žrádlo chtějí, když ne rovnou zabít tak alespoň přiotrávit nebo nám to jinak znechutit! Vo nic jinýho jim nejde, že? A proto se vymýšlejí bejkárny s É-čkama atd.
Paradoxem bývá, že některými naprosto bezpečnými látkami se zaurčitých podmínek zasebevraždíte rychleji a dokonaleji než tzv. jedy. Ono taky záleží na množství ale to se tolik neřeší.
Vždycky si vzpomenu jak lidstvo mohlo přežít bez těchto "základních" informací tisíce let. Neuvěřitelné.
Někdy i ty filmy, mně ne zrovna oblíbených režižérů ukazují jak to bylo kdysi, kdy si taťka poslal pro pivo do hospody syna. Dneska by to asi bylo na basu pro fotra tak hostinskýho.....
|
|
|
Vždycky si vzpomenu jak lidstvo mohlo přežít bez těchto "základních" informací tisíce let. Neuvěřitelné.
A nemíchaj trochu japka s bramborama? Přijde Vám, že by lidstvo po tisíce let konzumovalo průmyslově vyráběný prefabrikáty, aby vůbec vyvstával problém, jak o chemickym složení jídla informovat zákazníka?
|
|
|
Potom nejspíše nekupujes potraviny, které, byt se jmenuji stejne / podobne mohou mit natolik rozdilne slozeni, ze spolu v podstate nemusi mit vůbec nic spolecneho.
Velmi dobry priklad je to, co jsem psal - Luncheon meat.
Chapu, někdo to třebas neji, nechutna (a nebo nevi, ze mohou existovat i chutove VELMI dobre)
Muzes jit, a koupit si nejaky s 20% masa a zbytek namlete kuze a jiné chuťovky. Pak muzes koupit něco podobného, kde bude 50% masa. Pak muzes koupit něco, kde bude 70% masa a namlete kuze, ale muzes koupit i se 70% masa a bez dalších kuzi, alebrž tam je zbytek sadla a podobne. A nebo clovek muze koupit moc dobry s 80% masa...
Clovek, který si něco takového chce koupit, a necte info na obalu, necht se nedivi, ze si nakonec koupi nejakou "sracku" nechutnou, co nebude k jidlu.
|
|
|
Asi tak, ale netřeba sem míchat konzervy, pro ilustraci stačí vobyč blbej párek. Tolik variací na klasickej výrobek aby jeden pohledal. Od vyrobených z čistě odpadních produktů přes mixy v různém poměru kuřecího/vepřového až po kvalitní s obsahem masa 80%+. Číst si složení masných výrobků mě asi už nikdy nepustí a vážně vřele doporučuju, je to celkem zábava při jinak nezáživný činnosti. Mimochodem před týdnem jsem podstoupil cestu do hlubin vohnoutovy duše a koupil párky s obsahem 60% kuřecího separátu (to se k.rva už i timhle šetří, že je tam tý sračky jen 60% a zbytek jsou ještě větší hovna?) a to byla vážně jízda, s poživatelným produktem to nemělo společnýho vůbec nic. Fakt radši suchej chleba než tohle. Že hned vedle najdete na gramáž i procento hlavní složky shodný, ale vyrobený z masa (i tak pořád žádná sláva) a jen o 10Kč dražší, se člověk dozví jen prostudováním etikety a ten rozdíl je enormní.
|
|
|
Nemíchaj... jinak výrobci vyrábějí a prodejci prodávají to po čem je poptávka. Když budete kupovat jen vybrané párky 90% masa a bude to pro "trh" zajímavé není důvodu dodávat párek 15% masa s dalšími příměsemi. Ale klidně můžou být vedel sebe na trhu párky takový i makový.
Pokud chuťově vyhovuje a když se kupuje (což spolu souvisí) = je někdo ochotný kupovat tak proč ne?
Já vím, že Vám to tady vadí ale možná prostě většina chce kupovat piliny v igelitu jako párek, tak to je halt v nabídce. Jediná rada - nekupujte to, jděte jinam. Choďte třeba k Vašemu řezníkovi, o kterým víte, že Vám něco takového neprodá apod.
To jsou furt kecy kolik je v tom chemie (ano, je a bez ní to nejde a celá příroda je chemie). Německo je obecně bohatší než našinci a tak prostě může být i jiná kvalita. Jen poznámka k prodejní ceně, pokud by někdo operoval tímto, ta zase je jen odrazem, nabídky a poptávky (ne notně nákladů). A proto něco může být levnější, dražší atd. jak kde a jako co a nemá smyslu srovnávat.
|
|
|
To si vlastně naprosto nerozumíme. Já nikomu neberu právo /Bože chraň, ani v nejmenším mě to nepohoršuje/ koupit si třeba 20% separát a zbytek piliny, ale ve svém úvodním příspěvku tvrdíte, že je informace o složení na obalu k ničemu. Není, bez toho u regálu oddělíte zrno od plev horko těžko, protože ani cena a její srovnání nebývá 100% cesta k úspěchu, to je vše.
|
|
|
Dnesni luncheon meat je pouze odpad. Cokoliv mleteho = hodi se tam to, co by se jinak muselo vyhodit. Original pro britske vojaky byl pomoety proto, aby se lepe prokorenil obsah a uryclila se priprava. Dnes je to soucast odpadoveho hospodarstvi...stejne jako napr. bezcena a na pohled odporna (proc je Actimel v nepruhledne lahvicce, ze?) syrovatka, kterou i komunisti lili do kanalu, ale dnes se prodava jako Actimel, protoze muze v prvnich asi trech az ctyrech dnech obsahovat nevyznamne mnozstvi lactobacilu, kterymu pridali marketingovi zraloci "imunitass", aby to pro svy deti kupovali negramoti podobni tem, kteri si za penize koupi konzervovany masity odpad a separat masteny sadlem. Nezapomen to splachnout dietni kolou, atlete 8o)
|
|
|
K té syrovátce - určitě není bezcenná, naopak je to prospěšná věc. Jenom není potřeba to kupovat jako předraženej Aktimel. Půlkilovej pytlík stojí v lékárně do padesáti korun.
|
|
|
Syrovátka se za socializmu podávala v t.zv.ozdravovnách jako součást "vykrmovací" diety a pro výrobu některých druhů chleba.
Jinak se využívala jako krmivo pro hospodářská zvířata a prodávala se za tím účelem i soukromých chovatelům.
|
|
|
za socialismu jsem byla v ozdravovně Království na "výkrmu" a syrovátku nám nepodávali, ale zase si dělali marné naděje, že do mě dostanou rýžový nákyp. :-)
|
|
|
to jo to delali chybu, meli napatlat brambory pravym maslem a marmeladou a byla by z tebe kulicka natotata.
|
|
|
udělali chybu, že se nezeptali tebe, ty studno moudrosti.
|
|
|
Dneska se ryzovy nakyp prodava ze tezke penyse v kelimkach, treba Mueller Milchreis. Nektry prichute jsou dokonce snad i s marmeladou. V oddeleni kulinarnich zvrhliku.
|
|
|
skvělé a jaké to má složení? Pokud k tomu není rozpis ingrediencí zvící Rudého Práva, tak s tím nepruď, protože to určitě není kvalitní potravina, to je jednou jistý. A my co dbáme vo svý zdravý bysme to nežrali ani vomylem.
|
|
|
Kdybych odklusal se mrknout do lednicky, tak bych urcite aspon jeden sezral a to neni v tuhle nocni dobu dobre na figuru.
Ale bude tam urcite spousta nam nam E-cek.
|
|
|
ty bys teď v noci snědl rýžový nákyp? Fuuuj, o takových moje teta říkala, že dobrý prase všechno spase. Bléééé . . .
|
|
|
jste tady dva nebo trpíš nějakou duševní chorobou? Člověk, který se pohoršuje nad plátkem másla na vařených bramborách a současně by slupal v noci nějaký průmyslově vyráběný humáč s názvem "rýžový nákyp", nemůže být úplně duševně zdráv. :-))
|
|
|
Jak rika klasik: ... neb telo si zada kalorií a nepta se, jak jsi je ziskal ...
Pochybnosti o dusevnim zdravi ovsem vyvolavaji spis ty tvoje laskominy. Pripominaji mi slavnou chlebovou pochoutku Ivana Mladka. Jeden tenky krajic chleba mezi dvema tlustejma. Taky jiste zdrave a prirodni. To je ovsem taky vsechno.
|
|
|
Co oči nevidí...
Jen mě trochu překvapuje, že někdo kdo nečte složení toho co jí (nejspíše jen do doby než ho to zabije), mluví o nabídce a poptávce.
|
|
|
Na hovno to je, a to i pro alergiky. Jsem alergicky na veci, ktere se 'bezne' za alergeny nepovazuji, do seznamu se nedostanou, a proto musim nad nakupy premyslet, a ne se jen slepe ridit popisem, jehoz pridana hodnota je pro me nulova..
|
|
Já teda nevím, že Dfensovi stojí za to otravovat si vánoční svátky svou ekofobní obsesí.
Moji rodiče v důchodu rozhodně ocení větší nápisy. Vzhledem k tomu, že nosí brýle na blízko i na dálku, tak jim dnes kvůli miniaturním nápisům reálně hrozí vypíchnutí oka z toho věčného přehazování brýlí v obchodě. Ministerstvo by mělo spíš uzákonit povinnost zveřejňovat složení výrobků prodávaných v ČR na speciálních internetových stránkách. Vyšlo by to velmi levně a spotřebitelé by z toho měli velký užitek. A mohli by si to třeba najít přímo v obchodě na svém chytrém telefonu.
Jinak přeju všem dýfenzákům pohodové prožití vánočních svátků.
|
|
|
Ministerstvo nemá a nemusí uzákonit vůbec nic. Kde je poptávka je i nabídka.
Vámi vzpomínaná databáze je třeba tady
http://www.chemievjidle.cz/?gclid=CNyAjtiXy7sCFcZc3godzw4AnA
nebo je x dalších konkurenčních. Stačí hledat. Jsou i aplikace do smartfonů akorát nevím jak ten důchodce co se nevidí a klepou se mu ruce tak, že hrozí při výměně brýlí úraz oka, zvládá perfektně ovládat smartfouna
|
|
|
Slovní spojení "ekofobní obsese" mi připadá stejně zvláštní, jako třeba obsese zlodějinofobní nebo zmrdofobní.
Totéž platí pro argument, že Vaši rodiče v důchodu to ocení. Já bych zase ocenil, kdyby důchodci měli vstup do krámu zakázán, protože se všude jen pletou a zdržují lidi, kteří přebytkem času nedisponují a nemohou si dovolit pětkrát týdně výlet do Tesca pro jedno mléko a tři rohlíky.
Přesto bych si nedovolil takový návrh vypustit z huby, protože v mém sociálním prostředí není ospravedlnění újmy druhých vlastním prospěchem považováno za akceptovatelné.
Ostatně, každé svinstvo někdo ocení, jinak by se nedělo, že.
Zkuste místo podpory státních restrikcí zakoupit rodičům hodinářskou lupu. Snadno se nosí v kapse, nevypíchnou si s ní oko a přečtou naprosto všechno. Osobně vyzkoušeno.
Příjemné svátky.
|
|
|
Lupa je přiznáním porážky. Jsem ještě mladej, takže to samozřejmě v pohodě přečtu. Skoro všechno.
|
|
|
Už to halt jinak nešlo. Tahle lupa je šikovná věc, jen mi vždycky chvíli trvá, než se mi podaří ji narazit na oko tak, aby držela, možná na to nemám dost konfekční xicht. Řešil jsem to tak, že jsem ji během nákupu vůbec nesundaval, protože čtu skoro všechno, ale L. se mnou pak odmítala chodit, takže teď ji zase nosím v kapse a používám jen občas. Mám dvě a ta silnější zvětšuje, tuším, šetkrát, takže přečtu bez problému naprosto cokoli a můžu i kontrolovat, jestli na zelenině nejsou bacily.
Ale jinak až na výjimky taky přečtu všechno i bez lupy. A třeba to "Kaufland" i bez brýlí.
|
|
|
Jsem tvrďák. Ale ty řeči: Já ti to říkala... bych tě tam i objednala..., ty vážně dovedou člověku zkazit den.
Nyní mne prosím omluv, musm se odjebat na návštěvu. Ani o vánocích člověka nenechaj v klidu!
|
|
|
i takovým se snaží řetězce vyjít vstříc. Už si nepamatuji, kde jsem to viděla, ale je prodejce, který má lupu připevněnou přímo na košíku.
|
|
Dobrovolně uvádím, že je mi to úplně u zadnice. Již rok a půl jezdím cca každý měsíc nakupovat do země, kde je párek ještě stále z masa a pečivo vydrží klidně týden, aniž by se rozpadlo na prach či se stalo gumovým.
Jogurty si kupuji tamtéž. Ve skle, které jest zálohované. Vynikající jogurt Landliebe o váze celých 500 g stojí zcela běžně i závratných 79 centů.
Čili snahy ministerstva ještě více se do všeho srát kvituji s povděkem. Naivně totiž doufám, že až si průměrná česká ovce bude kupovat produkty, jejichž obsah bude mít nižší hodnotu než obal, že konečně začne přemýšlet nad tím, koho tam u voleb hází.
|
|
|
Příspěvky jako ten váš mě dokáže vždycky pobavit. Když už jsme u toho sraní tak se třeba podívejte na otevírací dobu v té vaší zemi zaslíbené - úplná nabídka a poptávka:) To jsme potom v Čechách liberálové.
Kvalita potravin není rozhodně dána nesraním se státu do jejich prodeje.
|
|
|
Myslím, že s otevírací dobou se docela dobře popasuji. Netoužím po nedělních nákupech a v noci jsem byl nakupovat naposledy tak před 20 lety. Nemyslím, že bych byl sám. K čemu je dobré, že si mohu jet nakoupit v neděli ve 22 hod. do Tesca, když je prakticky vše, co se tam dá koupit, nepoživatelné?
Osobně považuji určitá omezení za akceptovatelná, jsou - li na druhé straně vyváženy nějakými pozitivy. Nic není ideální a člověk se s přibývajícími léty naučí přijímat akceptovatelné kompromisy. Stávají - li se přijímané kompromisy neakceptovatelnými, je čas přijmout opatření.
Takže např. já přijal za dané, že si v Říši v neděli jogurty nekoupím a musím si pro ně ideálně ve všední den. Na druhou stranu je to vyváženo vyšší kvalitou a obecně lepším poměrem cena/výkon. A to nejen co se zboží týká, ale i služeb. Ještě se mi nestalo, aby se na mě v půl deváté pokladní ksichtila.
|
|
|
No vidíte, v jednom příspěvku nadávate na státní regulace a hned v druhém otevřeně říkáte, že vám brutální zásah státu vůbec nevadí. Bravo.
A že mají kvalitnější potraviny, není to tím, že mají náročnější spotřebitele? Spíše než absencí regulací?
|
|
|
Nedelni i nocni nakupy jsou prakticke a uzitecne sluzby. Direktivni zakaz takoveho druhu jde proti potrebam zakaznika...nebo a to je jeste horsi, obchodnici v nedeli na zakaznika dobrovolne a uplne serou. Co je proti tomu unavena pokladni, ktera za tu blbou a nesnadnou praci bere asi tretinu toho, co stejna pokladni v rajchu, ktera ma volny nedele, ze? Nejlepsi na tom celym je, ze ta podhodnocena pokladni u nas do ty prace rada pujde, aby vic vydelala a kazdyho, kdo ji omezuje moznost vydelku by nejradsi poslala do riti, protoze on ji chybejici dva tisice ze svyho neda.
To, ze v risi kupujes levny zbozi, protoze je dotovany jinak ti uz napsali. Jeste ale zkus fokusovat na to, ze stejne retezce jako u nich nakupujes v rajchu ty kvalitni potraviny, prodavaji u nas sracky kvuli kterym nakupujes jinde nez doma.
|
|
|
Tak ty bys chtěl využívat praktické a užitečné služby? No nejsi ty ňáký bezohledný sobec? Prodavačka má mít volnou neděli, i kdyby kvůli tomu měla nastavovat noční...
Já bych se teda nezastavoval v půli cesty - je třeba zakázat veškerou práci v neděli* - ajznboňáky, autobusáky, hasiče, špitály, elektrárny...
* Samozřejmě i o šábesu a v pátek - ať jsme pěkně multikulti...
|
|
|
Technická poznámka, ten půlkilový jogurt za těch závratných 79 centů si tam kupujete proto, že tam mají ještě víc dotované zemědělce než my tady.
Je to vidět nádherně na másle. Na jedné kostce je i rozdíl 10 korun mezi českým máslem a máslem z EU. Přitom zdejší mlékarny jsou prakticky stejně efektivní jako ty v EU.
|
|
|
|
Cože? Země, kde se ministerstvo do ničeho nesere? Kde to jééé?
|
|
|
no, půlkila jogurtu za 21 korun zas taková převratná láce není (předpokládám, že vzhledem k německému názvu jogurtu mluvíme o eurocentech a ne třeba o australských centech)
|
|
Občas je čítanie zloženia fakt zábavné. Pred piatimi rokmi si moj spolubývajúci kúpil instantný "čaj" ktorý obsahoval 1,34% ovocnej zložky a 0,79% čaju. Zvyšok bola prevažne červená repa (čaj bol červenej farby) a cukor. alebo akciový džús - 6% z ovocného koncentrátu, ani cukor tam nebol(umele sladidlo) + zopár aróm a éčok.
|
|
Tentokrát s Dfenzem těžce nesouhlasím, že by na obalech nemělo být složení výrobkui.
Naopak, za klamání na obsahu výrobku bych současné tresty ještě zvýšil.
Je mi totálně fuk, zda někdo se rozhodne prodávat místo potraviny chemickou bombu, ale musí to jasně deklarovat na obalu. Ať je na spotřebitelích, zda si koupí jídlo nebo chemický blavajz.
Proč to píšu?
Mám ženu, která je těžce nemocná s ledvinami. IKEM ji po nějaké době řekl, že pokud jí selžou ledviny, vzhledem k typu onemocnění ji nezařadí do programu čekatelů na transplantaci ledvin a zbývá ji jen doživotní dialýza, kde průměrná životnost pacienta je 5 let.
Aby ledviny šetřila co nejvíce, musí se striktně vyhýbat určitým typům potravin a hlavně některým Éčkům, které jsou pro ostatní populaci neškodná. Takže musíme velmi pečlivě vybírat, co můžeme domů koupit. Pokud by ta možnost nebyla, tak už bych toto psal jako vdovec. Jen pro příklad ostatním, tohle http://j.mp/19gn96L by jí na 90% odrovnalo ledviny do několika hodin. Já bych si sice nepochutnal, ale následky požití bych ustál. Manželka ne.
Jsem v tomto dost volnomyšlenkářský, ať si každý prodává co chce, ale musí VŽDY informovat, jaké je složení výrobku. A porušení této informační povinnosti bych tvrdě trestal, protože to je klamání nakupujícího, který nemá technické možnosti si složení doma skutečně ověřit.
Takže D-FENSi, nejsem ten typ hajzla, co by Vám přál totéž neštěstí, kterým procházíme doma sami. To nepřeji nikomu. Ale že jste v předvánočním shonu nepotkal nikoho, kdo by četl složení výrobku na obalu, mohlo být i z dalších příčin:
1) Složení si přečte v klidu doma.
2) Výrobku již po dřívějšku důvěřuje a opět si složení může/nemusí přečíst doma.
|
|
|
Souhlas. Decka zdedili namisto penez ruzne nemoce a alergie a tak mel mladsi kluk pred par lety cca 10 zachvatu tydne a kyslik nebo antihystaminikum jsme mu s manzelkou bezne podavali jako pouceni laici. Pak jsem se nasral, absolvoval par semestru potravinarsky chemie pres net a zacal se docela hodne zajimat o to, co vlastne domu kupuju. Studium etiket se stalo dennim chlebem. Dneska v chramech konzumu nakupuju akorat nektere cistici prostredky a praci prasky. Jinak veci shanim ve svym okoli - chleba v sousedni vesnici, kde chlap pece podle receptu po fotrovi, ktere nasel za tramem, masove vyrobky ktere dela spoluzak a kupuje to pul vesnice, zeleninu primo od farmaru a tak podobne. A kluk uz rok nemel zachvat nebo jiny problem..
|
|
Cca jednou do roka dostanu zvrhlou chut na parek s chlebem a horcici a bez slozeni na obalu bych si nejspis nic nekoupil, respektive jednou dvakrat bych nakoupil mlete praseci sople, vyhodil to a na parky zanevrel uplne.
|
|
|
Ano souhlas. Jsme, my lidé, povětšinou pokrytci.
|
|
Čtu to od doby, kdy potravinoví kreativci začali skládat potraviny jako lego. Ne pokaždý, jenom občas pro kontrolu a u neprověřených věcí vždycky. Na krámu většinou koukam na datumy, jestli nemám sáhnout hlouběji do regálu, protože na kraji je nějaká past.
|
|
|
co kupuješ? Já myslela, že tohle je problém nás z města, kteří nemáme k dispozici latifundie a k tomu chov masa! Takže už i ty, Brute, jezdíš do hypersuper jednou za měsíc na nákup? :-O
dejme tomu stonožka bych ti uznala nákup třeba lososa nebo jiných mořských záležitostí, které doma nedáš, ale ten zbytek?? To ani nemluvím o tom, že u lososa a krevet netřeba číst složení. :-)
|
|
U některých "rizikových" věcí koukám na složení. Hlavně u značek hypermarketů (Tesco, Euroshopper), a občas zjišťuji, že i ty nejlevnější věci bývají kvalitnější než jejich dražší ekvivalent.
Nevidím ale důvod pro uzákonění povinnosti složení uvádět. Pokud by byla poptávka, byla by i nabídka. Já například u cukrovinek sleduju kalorie, a ty, kde to není uvedené, ani nekupuju.
|
|
já bohužel taky, už jen proto, abych ušetřil za další EpiPen.
Pokud jde o velikost písma, je mi to celkem u prdele. Bez brýlí to stejně nepřečtu, a i s těmi končím u šestky nonpareille. Takže používám lupu z aplikace na telefénu, a větší problém mi dělá spíš ty alergeny najít :-)
|
|
Málem jsem ušetřil za splachování, neb jsem se skoro pochcal smíchy.
|
|
kdo vedome prodava nebo vyrabi smejd ktery vydava za lepsi nez je skutecnost,ten je lhar a svoloc...kdo "potrebuje" mit na "chlebu napsano ze to je chleba" je trouba a blbec...
|
|
"Sám jsem si také nedokázal vzpomenout, kdy jsem naposledy hledal na obalu nějakou informaci, protože je mi to totálně u prdele"
TO NEDĚLÁŠ DOBŘE, JAROMÍRE...
Nemám problém s tím, ať si každý prodává co chce (s nějakou garantovanou zdravotní nezávadností), když to od něj někdo koupí. Jenže mít možnost a nečíst obaly je poněkud praktičtější, než chtít číst obaly a nemít možnost. A další křeče typu "najdete to ve smartfounu v androidové aplikaci" - no, nákup by měl být nákupem a ne průchodem minovým polem pod nepřátelskou palbou.
IMHO je problém s nedostatkem místa pro informace na obalu způsoben jen potřebou vícejazyčnosti - pokud máte info jen v češtině, muselo by to být balení 2 ks burských oříšků, aby se to nevešlo.
P.S. Pokud vás serou "jogurty se zvýšeným dnem", má kruciální smysl je ze svých nákupních preferencí vyřadit, nikoli pičovat, že mají zvýšené dno a jsou jich tam dvě lžíce. Dtto pytlík brambůrků (pardon, chipsů) od Bohemie "nafouknuté" nějakým plynem na dvojnásobek - nasrat, existuje spousta jiných výrobců. Tohle byste měl lidi učit, ne jen kverulovat nad množstvím obalů v odpadu.
|
|
|
Dusík, ochranná atmosféra. Ono to ale je i praktické - když je to nafouknuté, víte, že když na to něco položíte, nebude to na sračku. Logické snad je přečíst si hmotnost, a ne koukat na velikost, kde jste na takovou hloupost přišel?
|
|
|
Logické snad je přečíst si hmotnost, a ne koukat na velikost, kde jste na takovou hloupost přišel?
Ok. Řekněte to někdo D-F.
|
|
|
Logické je především přečíst si článek dřív, než začnete psát přitroublé reakce.
K pochopení faktu, že některé obaly jsou "úplně zbytečné a mnohokrát větší, než by nutně musely být", si totiž potřebuje přečíst údaje o hmotnosti jen retard.
|
|
|
Ou, Vy jste chlapák, vidím ty Vaše Obrkoule až odsud, prosím, nemlaťte mě s nimi.
Problematiku posouzení velikosti obalu vzhledem k obsahu nechám na Vás, právě jsem pochopil, že existují jiní chytráci, co v tom mají jasno. Já se spolu s ostatními retardy budu řídit směrodatnějšími ukazateli, než je velikost pytlíku, jako např. Kč/kg. Ano, jsem debil, nemusíte to dál zdůrazňovat.
|
|
|
Zas tak moc jsem Vás zranit nechtěl.
Dokonce ani intelektuální insolvenci jsem Vám nechtěl vyčítat.
Jen jsem se pokusil Vám naznačit, že by bylo vhodné jí přizpůsobit míru diskusních konfrontací.
Toť vše, nic osobního. ;-)
|
|
|
Na pastikach, salamech, parcich, dzusech atd. slozeni ctu pokazde nez dam neco noveho do kosiku. Nevidim na tom nic divneho, rozdily mezi na pohled stejnymi vyrobky jsou drasticke (parek bez masa s hromadou separatu vypada na pohled stejne - a kolikrat lepe diky obalu, do ktereho se investovalo vic - nez parek z masa).
Spis cloveku zasviti varovna kontrolka kdyz ho kvuli tomu nekdo nazve idiotem. Asi jako kdyz bolsevik hrima, ze jen idiot povazuje NSDAP za levici.
|
|
|
Z kontextu řečeného mám dojem, že idioty mínil autor spíš ty, již potřebují k rohlíku uživatelský manuál než ty, které zajímá složení.
Faktem ale je, že vzhledem k jeho
"Sám jsem si také nedokázal vzpomenout, kdy jsem naposledy hledal na obalu nějakou informaci, protože je mi to totálně u prdele."
to lze chápat i tak, jak jste to pochopil Vy.
|
|
|
Ja v te citovane vete jiny zpusob chapani nevidim, tim mene narazky na jakysi uzivatelsky manual, protoze o nem jaksi clanek neni, ale je predevsim o slozeni vyrobku (informace o pouziti parku nebo pastiky neni povinna a ono zle narizeni statu se ji tedy netyka).
Spis vidim krecovitou snahu na tve strane to chapat nejak jinak, protoze se ti prici, ze bys s D-F nesouhlasil.
|
|
|
"Dokonce bylo v nabídce mnoho položek, ke kterým nebyl žádný návod. Mrkev. Párky. Například rohlíky byly totálně bez manuálu, přičemž tam panuje obrovská nejednotnost v jejich používání - někdo je před konzumací zlomí v půlce a jí je odprostředka, jiný je jí od konce, přičemž není ani určeno, od jakého. Na bramborách nebylo jasně vyznačeno, že se mají jíst a nikoli například montovat do leteckých motorů. Co když je tam někdo zamontuje? Bude z toho katastrofa a mnoho mrtvých. Co kdyby dítě pozřelo banán se slupkou či dokonce ořech se skořápkou? Míra spotřebitelské nevzdělanosti spolu s informačním vakuem mnou ostřásla."
Jasně, tohle je evidentně o složení a vůbec ne o nějakých manuálech, už to vidím...
(Nadbytečné, alibistické a absurdní bezpečnostní informace povinné, případně nepřímo vynucované sankcemi ex post, samozřejmě jsou.)
Přesně tak, nesouhlasit s D-F bych si v životě nedovolil:
www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013122201& lstkom=531802#kom531879
|
|
|
Jeste jednou a po-ma-lu pro coyota:
"informace o pouziti parku nebo pastiky neni povinna a ono zle narizeni statu se ji tedy netyka"
Soucasne (jiste ciste nahodou z citace vynechane):
"Při předvánočních nákupech jsem sledoval, kolik osob čte nápisy na obalech. Neviděl jsem jednoho jediného člověka, který by četl ty elaboráty, co tam stojí."
To je samozrejme a zcela jiste o manualech. Kdyz studuju slozeni parku, tak nevim, v jakem mozecku se muze vyvinout podezreni, ze hledam navod k pouziti, ale budiz, brat ti to samozrejme nebudu.
Klicove slovo: kontext.
|
|
|
Umlať ho koulema, Coyote! Krléš, zabil boha!
|
|
|
Vole :-)))
Už máš návštěvy za sebou?
|
|
|
Uff, jo. Svolil jsem i k hromadný fotce, tak dobře jsem naloženej! :)) Teď už jenom nachytám pár lelků...
|
|
|
To jsi teda tvrďák. Povinné návštěvy a hromadné fotografování se sýrováním jsou zrovna aktivitami, které vůbec nemusím, obzvláť když se zkombinují. A moc dobře po nich naložen nebývám, nemluvíme-li tedy o lihu.
Lovu zdar!
|
|
|
Bohovrah: informace o pouziti parku nebo pastiky neni povinna a ono zle narizeni statu se ji tedy netyka
coyot: Nadbytečné, alibistické a absurdní bezpečnostní informace povinné, případně nepřímo vynucované sankcemi ex post, samozřejmě jsou.
Bohovrah: informace o pouziti parku nebo pastiky neni povinna a ono zle narizeni statu se ji tedy netyka
...což je sice - abych Vám nekřivdil - pořád ještě lepší argument, než vystrčená prdel, ale ne o mnoho, pročež děkuji za diskusi.
|
|
|
Takze vis, ze reagujes mimo misu, ale presto jsi z nejakeho duvodu presvedcen, ze je to smysluplny zpusob vedeni diskuse. Zajimave.
|
|
|
Já tomu asi ne zcela rozumím, protože to složení obvykle také nečtu, ale nebylo to celé o tom, že by to nemělo být povinně stanovené státem potažmo RVHP, pardon EU? Pokud zákazníci požadují podrobné informace i za cenu většího (a tudíž dražšího) obalu, tak budou více kupovat ty výrobky, které to na sobě mají, pokud ne, tak holt budou vítězit ty výrobky, které lidem chutnají bez ohledu na nějakou cedulku ...
|
|
|
Ten idiot se vztahoval pouze a jen k sušenkám, jejichž polovina obalu byla popsána nějakými informacemi. Skutečně mě nenapadá, že by to někdo celé přečetl, zvláště v zemi, kde lidé podepisují smlouvy, aniž by je četli a pak o tom dokonce točí filmy s názvem Šmejdi.
Taky by mně zajímalo, proč musím jako zákazník platit vaši potřebu studovat texty na párkách, Proč si je třeba nemůžete najít online pomocí EAN kódu.
Dál setrvávám u toho, že text přes půl obalu na sušenkách Disko může upotřebit pouze idiot.
Uznávám, že potřeba dokumentace k párkům apod, je zdůvodnitelná, místo slova idiot bych použil idealista. Stejně tam nikde nebude napsáno "tyto párky jsou hnusný, obsahují sóju, sádlo, vepřový kůže a 1,5% masa, chutnaj jak hovno a jejich zakoupením jste přispěl na volební kampaň hnutí ANO 666" a tak stejně skončíte u zjištění, že složení bylo sice OK, ale kupovat je příště nebudete, čímž na tom budeme oba stejně.
|
|
|
"Ten idiot se vztahoval pouze a jen k sušenkám, jejichž polovina obalu byla popsána nějakými informacemi. Skutečně mě nenapadá, že by to někdo celé přečetl, zvláště v zemi, kde lidé podepisují smlouvy, aniž by je četli a pak o tom dokonce točí filmy s názvem Šmejdi. "
Takže Vy také podepisujete smlouvy, aniž byste je četl? Pokud nás házíte do jednoho pytle (nikdo nečte obaly, všichni podepisujeme smlouvy bez čtení), děláte to taky? Já tady v diskuzi vidím dost lidí, co tak nečiní...
"Taky by mně zajímalo, proč musím jako zákazník platit vaši potřebu studovat texty na párkách"
Kolik to asi stojí, že? Když tam nebude složení, tak tam bude nahatá baba lákající ke konzumaci, takže z hlediska nákladů výrobce to vyjde nastejno. Jinak ty dlouhé texty jsou dány především snahou šetřit, kdy totéž složení je v x jazycích, aby si výrobce usnadnil logistiku v rámci Evropy.
"Proč si je třeba nemůžete najít online pomocí EAN kódu"
Ano, běžně vedle regálu s párkama je přístupný terminál, kde si mohu vygooglovat složení, že...
"Dál setrvávám u toho, že text přes půl obalu na sušenkách Disko může upotřebit pouze idiot."
Jak jsem psal výše, množství textu se odvíjí především od toho, do kolika cizojazyčných zemí se výrobek expeduje, aby výrobce naopak ušetřil na více obalech. Když si přečtu složení výrobku v češtině, nebudu jej logicky číst v polštině, holandštině či němčině...
"že složení bylo sice OK, ale kupovat je příště nebudete,"
Tím, že složení nečtete, tak si domů nakoupíte i párky, které já už předem vyřadím v krámu jako pro mě nepoživatelné. To samozřejmě nevylučuje možnost, že koupím párky s přijatelným složením, ale chuťově nahovno.
|
|
|
"Jinak ty dlouhé texty jsou dány především snahou šetřit, kdy totéž složení je v x jazycích, aby si výrobce usnadnil logistiku v rámci Evropy."
To bezpochyby. A kdo zaplatí to navýšení ceny, když takto povinně nebudou moci šetřit?
|
|
|
Seš si jistý, že ta poslední věta je správně? Přečetl jsem to asi desetkrát, už mi jde pára z uší ale furt nic, tohle prostě nedám.
Můžeš to zkusit napsat jinak?
|
|
|
"A kdo zaplatí to navýšení ceny, když jim někdo zakáže takto šetřit?"
Je to lepší? Uznávám, že jsem tu větu už několikrát editoval a furt to nebylo ono :-(
|
|
|
|
Nemáš za co, napsal jsem to opravdu hloupě. Já děkuji.
|
|
|
Dál setrvávám u toho, že text přes půl obalu na sušenkách Disko může upotřebit pouze idiot.
Nerad budu byl za idiota, ale co už. Na obalu od sušenek Disko je pro mně etrémně důležitá informace - totiž že se vyrábějí (nebo vyráběly - již několik let je nekupuji) na lince, na které se zpracovává sezam. Na obalu od Tatranek jsem předtím stejné upozornění přehlédl, což mě stálo jen těsně zvládnutý anafylaktický šok.
V době, kdy i blbý houskový knedlík může obsahovat stopy sezamu, má pro mně infomace o složení a případném obsahu alergenů velmi vysokou cenu. Ze stejných důvodů si sem tam v pekařství, kde nakupuji pečivo, vyžádám bezpečnostní listy, kde je složení rovněž uvedeno. Pokud by informace o složení nebyly na baleném zboží uváděny, musel bych si je zjišťovat přes bezpečnostní listy, což není nejpratičtější.
Pravda, s velikostí písma problém nemám. I kdyby to byl dvojnásobek minima požadovaného zmiňovaným zákonem, je mi to fuk, stejně to bez lupy nepřečtu.
Přeji Vám, abyste problémy s potravinovou alergií nemusel řešit ani u sebe, ani u svých dětí. Je to velmi otravné. Mě to potkalo po čtyřiceti letech bezstarostného života, kdy jsem mohl spráskat cokoli, na co jsem měl chuť, a naučit starého psa novým kouskům rozhodně nebylo jednoduché. Za sebe tedy rozhodně mohu říci, že mi uvádění složení potravin na obalech nevadí. Je mi jasné, že se na to skládají i zákazníci, kterých se to netýká, nicméně to mně tak nějak netrápí. Já jim zase přispívám na něco, co nepotřebuji já.
|
|
|
Také jsem alergik. Ale buď to poznám na první pohled (tzn. vidím například mandle na obalu) a nekoupím to hned nebo se holt jednou spálím a stojí mne to nějaký Zirtec a příště to již nikdy nekoupím. Je to sice občas chvilkově nepříjemné, ale takto vzniká zkušenost se vším včetně třeba zkušeností s cikány. Nějaké popisky k tomu nepotřebuji.
|
|
|
jenže jsou takový, co maj tu alergii tak silnou, že na ni taky můžou v klidu skápnout.
Někdo holt problémům předchází, jinej rizika ignoruje a čeká, co se stane. každej sme nějakej.
|
|
|
Víš jak jsem vyřešil svoji opravdu velice silnou alergii na kočky? Pořídil jsem si je domů. To je jako s přestáním s kouřením, začátky jsou krušné, ale pak již následují jen pozitiva a sociální jistoty :-D To je můj způsob - buď mne to zabije anebo posílí.
|
|
|
se holt jednou spálím a stojí mne to nějaký Zirtec a příště to již nikdy nekoupím
Jistě, dokud to spraví Zyrtec, není problém. Já potřebuji adrenalin (nosím EpiPen) do stehna a ani tak nemám jistotu, že to rozchodím.
Navíc, a to je hlavní problém, alergeny se vyskytují i tam, kde dříve nebyly (třeba kvůli technologii výroby) - viz zmiňovaný houskový knedlík a sezam. To nebyla nadsázka, ale realita z Ostravska.
Váš postoj znám. Když jsme se před 16. lety s mojí milou alergií seznámili, obnášelo to svědící dlaně a zčervenalou pokožku na krku a hrudníku, což bylo jen nepříjemné. Jenže pak mě jednou poslala Tatranka do anafylaktického šoku včetně oběhových potíží a otoku dýchacích cest, a od té doby pečlivě čtu texty na žrádle, ač k tomu potřebuju lupu. Samozřejmě ne na všem, jen na tom co si kupuju v kšeftech.
|
|
|
Mne to stálo víc jak Zirtec, ale o tom sem nechci psát. Přečtěte si výše napsaný příklad mého řešení alergie na kočky. Vyhrál jsem nad ní. Já to prostě řeším tak, že si buď tělo zvykne nebo má smůlu. A třeba root ví, že nemluvím zcela do větru a už mne celkem nedávno přímo z ulice unesli i "mimozemšťani" v oranžovejch overalech a s modrejma blikačkama do nemocnice. Ale já si svoji životosprávu nenechám diktovat. A zatím vítězím.
|
|
|
To se ti to machruje, když jsi to prezil...
(drobna ironie, no na znas to, na cem je pravdy trochu,..)
Pokud bys nevyhral, tak bys byl holt mrtvej. No, dokazu si představit, ze jsou lide, kteří proste nechteji riskovat.
Me když takhle polozil zvyseny cukr, tak jsem tak trosku prezil vlastní smrt, ci jak to rict - mel jsem hodnoty, které jini lide nekdy i neprezili.
Musim rict, ze to proste nejde "rozchodit". To telo proste nezvladne. Kdybych ted zacal zrat vanocni cukrovi kilo denne, prestal brat prasky a zapijel to coca colou, tak nejspíše do tydne bude po me. A vazne nad tim nejde vyhrat tvou metodou.
A to v tom prposim vazne nejsem sam, existuji ruzne další podobne problémy, které lidi mají...
(Btw mi staci si nedavat par dni pozor, jist "co chci" a zacnu mit problémy, zacina to problémy koznima....a to uz vim, ze zacina byt zle)
|
|
|
Kdybych to teď naposled nepřežil, tak už tady "nemachruju", to je jasný. To je holt riziko podnikání a život jednou skončit musí, to vím ....
|
|
|
Fíha, napsat, že už mě odnesli mimozemšťani i s modrým majáčkem z ulice a jedním dechem tvrdit, že si do toho mluvit nenechám a vítězím... to zní tak jakoby svalnatě. :)
|
|
|
No jo, ale já u toho buď nebyl anebo si z toho vůbec nic nepamatuju. Ale prý jsem je už v sanitě přesvědčoval, že mne mají pustit, že jsem v pohodě ...
|
|
|
Hemm, takze ze ty se "musis" ctenarum etiket skladat na uvadeni slozeni na obalu te boli, ale kdyz te krzeva tvuj frajersky pristup k vlastnimu zdravi sbiraji lapidusi, tak je to asi zadarmo?
|
|
|
Ovšem nezapomeňte dodat, že tato chyba není daná velikostí textů na konzervách, ale nesmyslností dnešního systému všeobecné zdravotní daně lživě vydávané za pojištění.
|
|
|
Ovšem nezapomeňte dodat, že tato chyba je způsobena tím, že stát doposud nedokázal vymýtit nemoci, což je jasným důkazem jeho zbytečnosti.
|
|
|
Vyčítat mi něco, o co jsem se vůbec neprosil a nestál o to je docela podpásovka. Ale hodí se, že?
A co se týče skládání se na etikety - já nemám nic proti etiketám, namítám jen proti tomu, aby to bylo povinné a ještě navíc s povinnou velikostí písma, což se samozřejmě negativně odrazí na ceně samotného výrobku. Pokud je opravdu taková obrovská poptávka po podrobných popisech, jak se zdá z této diskuze, tak proč to musí výrobcům přikazovat stát?
|
|
|
Ad "idiot" - OK.
S ohledem na to, zes tady kdysi psal o hnusne sunce, ktera se druhy den nedala zrat a putovala do kose si myslim, ze je prunik nasich nakupnich mnozin zrejme prazdny. Mozna by to tedy chtelo z kupovani smejdu a nasledneho psani clanku o tom, jak je to dnes spatne prejit na cteni. Oceni to zaludek i penezenka.
Disko budiz prikladem polozky, kterou zjevne kupuje jen jeden z nas a nemuzu tedy dat jednoznacny nazor na mnozstvi informaci na obalu nez dle obrazku z netu. Tam je zhruba pulka textu venovana slozeni a druha informacim pro alergiky. Asi jsem divnej, ale jestli tisknuti teto casti predstavuje nejaky vicenaklad (misto by bylo stejne potistene, tedy rozdil v obalu bez info pro alergiky a s nimi bude pravdepodobne maximalne par haleru), tak ja nezchudnu a alergikovi na tuto cast rad prispeju. Asi vyrazne radsi nez bych mu prispival na peci v nemocnici v pripade, ze by si dal Diska a az cestou pokus-omyl zjistil, ze tam bylo neco, co mu vadi.
Posledni odstavec na me pusobi dojmem, ze to psal nejaky naivni student prvniho rocniku zakladni skoly. Souhlasim sice, ze na zadnych parcich neni napsano, ze jsou hnusne, ale ta vysmivana soja, kuze a 1.5% masa tam samozrejme napsano je. Ja kupuju parky jen takove, kde je masa skutecne hodne, napriklad bila bavorska klobasa na gril od Ponatha obsahuje masa 95%, zatimco drtiva vetsina konkurence - vlastni vyrobky Globusu nevyjimaje - casto ani ne polovinu (Globus tusim 60%, nevim, nekupuju).
Fakt mi prijdes jako vohnout, ktery si bere uver od Providenta/nakupuje auto v AAA, protoze "tolik informaci ve smlouvach upotrebi pouze idiotl" a pak se divi. Zvlastni schiza. Nebo ti nekdo ukradl nick?
|
|
Zrovna psát o lidech, kteří čtou složení potravin jako o dementech mi přijde dost podivné - mluvíte podobně i o lidech, kteří před volbami čtou programy stran a studují si historii jejich členů?
Mě čtení složení odnaučilo kupovat věci jako jsou uzeniny (s pár výjimkami), paštiky, pamazánky, značnou část pečiva, atd.. + všechno "made in EU" "ze států mimo ES".
|
|
|
|
To sice ne, ale všichni víme, že si to myslíte.
Jen se nedělejte...
|
|
|
no musim rict, ze nevim jestli je to mysleno jako ironie ironie nebo jak :-)
Dfens v posledni dobe strili krapet mimo smer, ktery sam leta nazpet vytycil. Coz neni dle meho nazoru zas takovy problem. Po tech letech, co sem pise, to proste musi prijit, na dfensu jsou i tak dobri autori, nekteri dokonce vytecni (cover).
Proc ty vubec nenapises nejaky clanek? Mas, co rict, prispivas hojne, ma to hlavu a patu, tak proc to nehodis na papir?
|
|
|
Je to ironie.
Mně se nezdá, že střílí mimo vlastní směr. Spíš občas (možná i nevědomky) trochu změní úhel pohledu, a to je imho jenom dobře.
Na jednu stranu už mě párkrát napadlo něco sesmolit, protože mi přišlo, že tu tak trochu parazitím, na druhou stranu mě nenapadá, o čem. Myslím, že nemám, co bych chtěl světu sdělit, ani co by někomu stálo za čtení. A když už mě přesto sem tam něco napadne, tak to většinou rychle zabalím poté, co si položím onu kruciální otázku "a komu si kurva myslíš, že tím prospěješ?"
Takže mi nezbývá, než zůstat u těch jalových, hospodských plků.
|
|
|
|
No, ja si spis myslim, ze jede mimo jim vyjete koleje, asi vek a dcery, to meni pohled na svet. Jak jsem psal, to neni problem, kazdy za zivot udelame mnoho nazorovych kotrmelcu a prehodnoceni stanovisek. Nektera jsou ku prospechu, nektera naopak, ale stejne potrebujem cas, abychom to zjistili. Podle me ted trochu blbne, ale ma na to za tu dekadu temer jasnozrivosti urcite pravo a co ja vim, mozna jsem to ja, kdo je mimo.
Komu tim clovek prospeje? Ctenarum Dfens ne? Hromade Itaku, hrstce Urzovych anarchistu, panicum se skvelym genofondem(se kterym vsak zeny nechteji nic mit), jedne neduvtipne mysi a mozna si tady zatrolli jeden hustoprisnej motorkar, co te rozebere do mrte. Jo a malem bych zapomnel. I kdybys sam proti Anarchokapitalistickemu davu stal, hologram a pretorian te prijdou zachranit, zippo te podpori jednim prispevkem, ktery napise z telefonu s padesati pravopisnejma chybama, ygorek napise vidlackej post, podotek neco podotkne, ale nikdo tomu neporozumi a slusny clovek, te s osobitosti svoji vlastni vynada do kretenu:-)
komu ti prospejes? Spatna otazka! Kdybych si ji pokladal vzdy pred tim nez neco udelam, uz davno bych to tady zabalil a houpal se nekde na pude:-)
|
|
|
Může být, že jde i o názorový vývoj, ale přesto si myslím, že spíš o schopnost náhledu z více úhlů, rozvíjející se spolu s životní zkušeností.
Je to přece zjevně právě úhel pohledu, co je příčinou většiny zdejších vášnivých sporů. Někteří komentují společenské dění, vycházejíce z toho, jaký svět je, jiní vychází z toho, jaký by podle nich být měl. Oba postoje můžou být vnitřně dokonale konsistentní, dokonce mohou obě strany sdílet stejné hodnoty. To ale nijak nebrání tomu, aby si vynadali do kreténů a tupých hovad, protože zapomněli na maličkost - ujasnit si úhel pohledu.
Názorněji:
diskutér A: "policajti by měli zvednout prdele a postavit se k silnici, namísto šmírování kamerami, protože tím sami sebe dostávají do důkazní nouze, kteroužto následně chtějí řešit pošlapáním našich ústavních práv."
Diskutér A má pravdu, jen nepovažoval za nutné uvádět svoji úvahu slovy "když už je tu máme". Tento předpoklad považuje za samozřejmý, protože odráží realitu.
Velmi pravděpodobně jej napadne diskutér B, protože ten na nějaké nevyslovené předpoklady nehraje (jakkoli se bez nich libovolná komunikace nemůže obejít): "to je donebevolající pitomost, váženosti; jediné, co by policajti mohli užitečného udělat, je navzájem se postřílet."
Následovat bude nelítostná diskusní řež na život a na smrt, kterou nikdo nemůže vyhrát, protože každý mluví o něčem jiném.
Zhruba tohle mám na mysli, když mluvím o úhlu pohledu.
Opravdu jsem přesvědčen, že svými názory bych nikomu neprospěl. Párkrát už jsem to s různými lidmi zkusil, ale když začalo jít do tuhého a oni pochopili, že nejde o intelektuální cvičení a jejich raison d'etre se drolí na prach, zabarikádovali se na posicích a začali předvádět plejády obranných mechanismů, mnohdy až k dokonalému sebeztrapnění. A měl jsem dokonce dojem, že někteří mě začali téměř nenávidět.
Nemám chuť ani důvod zkoušet to znovu, leda bych potkal magora, pro kterého dobrodružství poznání znamená víc, než všechno, co mu dosud bylo svaté, což je velmi málo pravděpodobné. A pokud snad někdy, určitě ne ve veřejné diskusi.
Vždyť ty plky o hovnu a hádky do krve taky nejsou úplně k zahození, ne?
Jde přece jen o to, aby o něco šlo...
|
|
|
Ale no tak. Vemte koule do hrsti a pusťte se do psaní, znáte to - kdyby to mělo jen jednomu jedinému člověku.... :-)
|
|
|
Myslíte kdyby to mělo jedinému člověku zvednout mandle?
No snad, to by možná stálo za úvahu.
Teď vážně: nemám, o čem psát, protože nemám ideály ani víru. Zahodil jsem je, abych se zbavil předpojatosti, kterou ideály nutně vytvářejí. Uničil jsem tak v zájmu poznávací práce, protože předpojatost deformuje racionální úsudek. Rčení „přání otcem myšlenky“ je totiž pravdivější a má obecnější platnost, než by se na první pohled mohlo zdát. Zahození vlastních přání přináší intelektuální nezávislost, ale taky prázdnotu. Pokud se ji nepodaří nějak zaplnit, jste v prdeli. Člověk by si měl dobře rozmyslet, jestli se do toho opravdu chce pustit. Desiluse je ničivá a rozčarovaných filosofů jsou plné hřbitovy… ;-)
|
|
|
Čísti volební programy je asi tak stejně smysluplné jako ty obaly na nějakém potravinářském výrobku ...
Ale ok, máte-li takové hobby či rovnou obcesi, čistě Vaše vjec a boj.
|
|
|
Osobně bych asi věřil o něco víc těm obalům ;-)
|
|
|
Já mám dojem , že to klasicky jeden za 18, druhej bez 2 za 20 ...
Ne, nikdy mne nenapadlo študovat expiraci tím méně složení čehokoli co musím/mám chuť si koupit. Život holt není bez rizika...
Je však pravda, že normálně kupuji z 99% jen základní potraviny typu chleba, rohlík,housku v pekárně, maso u opravdového řezníka, brambory, ovoce a zeleninu u zelináře - u těchto se zatím díkybohupřírodoEU zatím ty 6point písmem vyvedené elaboráty nevyskytují.
Ostatně před methanolem mne loni též neochránil tento sqělý stát/EU avšak pouhý fakt , že kořalku užívám vnitřně pouze z irských a skotských vřešovišt ...
|
|
|
Volební programy sice nečtu, ale složení ano, protože mě zajímá, jestli si kupuji maso nebo namletá kopyta. Rozdíly v kvalitě, zjistitelné při prvním nákupu jen z obalu, můžou být totiž obrovské. U konzervy do zásob mě zase docela zajímá, zbývají-li do expirace 3 měsíce nebo tři roky.
Čímž ale neříkám, že studovat složení je správné nebo rozumné. Zdraví, chuťový zážitek i čas si cení každý podle svého a bilanční schema životních nákladů a výnosů je nepřenosné.
A už vůbec tím neobhajuji povinnost výrobců nějaké údaje vůbec uvádět.
|
|
|
|
Tak tak... Budeme žrát amarouny, provozovat vášnivý bezkontaktní sex á la Demolition man a naše děti budou vyrůstat ve státních (pře)výchovných ústavech.
Bude to tak lepší, protože sami bychom se mohli stravovat nezdravě a neekologicky, při sexu bychom se možná nakazili pohlavními chorobami a z dětí bychom nejspíše vychovali nebezpečné, asociální euroskeptiky.
Myslím, že nás čeká skvělá budoucnost, plná bezpečí a jistot.
|
|
|
Bych to neviděl tak černě,
Pořád je a bude jednodušší praštit králíka, prase nebo kravku než se vztekat se stále kolabujícím SW k nějakému 3D porichtungu.
Nehledě na to, že ta sekera, 0.38 či pohrabáč fungují nezávisle na elektrice ...
|
|
|
Mám dojem, že porazit vlastní kravku je zakázáno už dnes a nepochybuji o tom, že kontrola státu nad potravinovými zdroji (jakož i zdroji energetickými, vodními, zdravotními službami a základními potřebami vůbec) bude posilovat, protože to je nejlepší a nejúčinnější strategií totalitní moci.
Ale abych nebyl za pesimistu - nějaký čas snad ještě půjde utajit králíka, a až ne, tak určitě aspoň nějakou tu myšku...
|
|
|
Jen ať to žerou, idioti. Aspoň dřív vymřou.
|
|
Me zajima na obalu preďevsim datum expirace. V tom chaosu textu mivam problem tenhle (pro me klicovy) udaj najit. Sekundarne me zajima zeme puvodu, se kterou se pry v posledni dobe znacne cachruje a to me rozciluje - vyrobek vznikne zabalenim obsahu do obalu a to se provede v CR, je to tudiz cesky vyrobek. Pripadne mi, ze ti zoufalci na ministerstvech nejsou schopni podchytit ten problem identifikace zeme puvodu, a proto se ukaji na jinych hovadinach.
Kazdopadne jim porad stejne jogurty, stejne syry, stejne salamy. Ted bych k nim mohl dostavat kompletni technickou dokumentaci vyroby - skvele :-)
U zeleniny se ovsem nedozvim, v jakych podminkach vznikala (pry ty pestirny vypadaji jak na kosmicke rakete k novym svetum). To asi taky bobra netrapi.
|
|
Auvajs...
Jednak: jsem podle DF nenormální jedinec, kterého zajímá, co žere (alespoň oficiálně). Pokud to nevíte, v lentilkách je šelak (z něhož se vyráběly staré gramodesky) a to vím pouze díky tomu, že to tam je uvedeno. A právě díky tomu, že všichni chladní necikání pohybující se pěšky jsou ignoranti, může vzniknout názor, jako v tomhle článku. Stejně tak, jako jedna moje příbuzná, která kupuje pseudočokoládu pouze s ohledem na cenu. Nemá ani hovňas tušení, že v tý srač..., co dostanou děti k Mikuláši není nic, o čem by se dalo říct, že je to čokoláda. A kromě toho se to nedá pozřít. Podobně u kupř.jogurtu chci vědět, kolik mají tuku a u sušenek, jestli jsou v nich ty podělaný
ztužený tuky a v oslazených věcech např. aspartam.
http://svobodnenoviny.eu/susenky-oreo-jsou-vice-navykove-nez-heroin-sk/
Pokud DF kupuje (kupoval) někdy dětem čokoládu, pak by mě zajímal způsob identifikace obsahu staniolu čerta a anděla (kdyby do čerta dávali levou a do anděla pravou, stačilo by to a pobral by to časem i senior). Díky za tip, rád ušetřím čas. Popis konzumace rohlíku atd.je samozřejmě dobrá švanda. Jen mi chybí info o kok&kole (nesouvisí s cyklistikou), že s ní lze úspěšně čistit záchody dík obsahu kyseliny fosforečné. Probůh a co už naše provařená (některá) éčka? Nebude mi snad DF tvrdit, že je mu to wurst, když si na nich šmakuje?
Druhak: z výše uvedeného logicky vyplývá, že pokud už na obalu tyto informace jsou (a někdo je čte) je skutečným plýtváním to, že to stálo peníze, avšak nelze to u některých přečíst (ať už kvůli velikosti, tak neméně často i nekontrastnosti a tisku na transparentním podkladu). Jsem zásadně pro tyto informace i kdyby to mělo zachránit jednu blbou stotisícoffku lidskejch živo†ů. Považuji za zbytečné, řešit věci typu: kdo zaručí pravdivost informací... Je to v obecné rovině: pokud informuje mylně, je to podvod (stejně jako třeba u pneumatik) a myslím, že by určitě byly firmy, které by šméčkovaly, ale rostl by počet těch, které nechtějí riskovat, že by se na to dříve, či později přišlo. Nemám info, nakolik je takový Dtest ne/závislý, ale podle mě je to jedna z forem, jak si na piliny v párkách „došlápnout“. Už s tím některé firmy i začaly (možná nejsou všichni šmejdi): kupuju jakési kukuřičné křupky, na kterých je palcovým písmem napsáno, že nejsou z GMO. Silně pochybuji, že by to deklarovaly, kdyby to tak nebylo. Opak by pro ně byl patrně likvidační. A co lepek a alergeny...? A co expirace? Někdo tady asi vypadl z pravěku. Až budu sedět u ohně a ládovat se vlastnoručně vypiplaným králíkem, na kterého neměly dopad žádné civilisační faktory, pak nebudu taky nic číst.
-
...DFascinuje mě, jak je schopen na jedné straně napsat článek o tom, že výrobci aut optimalisují výrobu (rozuměj: ubírají na qualitě) a na druhé straně mi ten článek říká: Neřeš to! Vždyť ty housky jsou přece pořád kvalitní a chutné se spoustou výborných komponentů a dají se jíst i druhý den!
...Náklady na DTP ve změně obalu jsou zanedbatelnou položkou v celkovém objemu výroby. Trošku mi to zavání oblbováním a strašením.
...Pokud nebude trest za to, že někdo otravuje lidi, pak není třeba řešit, že někdo někoho zastřelí.
(Vím, zastřelení si nevolím dobrovolně, ale něco jíst musím a pokud na to ne/mám chcípnout, tak chci vědět, co v tom je).
...Jogurty se zvýšeným dnem: vím fšehfšudy o 1(!) a ten nekupuji (ne kvůli dnu). Kdo chce výrobce bít, jogurt si najde.
...To si musím pokaždé, když si jdu koupit oblíbený kečup číst, co v něm je i když už to vím?
Je toho v článku ještě spousta....
DF: “Taky by mně zajímalo, proč musím jako zákazník platit vaši potřebu studovat texty na párkách...“ Spíš by mě zajímal Dfensova finanční rozvaha o ušetřených nákladech v případě, že tam ty informace nebudou. Takhle vlastně nevím, jak velkou škodu mu způsobuji. Myslím, že by to byl kvalitnější článek.
(Na preservativech návod je, nebo není. Už si nepamatuji).
-
Závěrem výzva: Kdo TO čte, ať udělá čárku!! Třeba na tom Ostrově Idiotů nebudu sám.
Lidi, a příště to, prosím vás, čtěte v krámech trochu dýl, ať vás DF vidí!
|
|
|
no nevím, pokud vás zajímá, co žerete, přesněji pokud bazírujete na tom, abyste jedl to nejlepší, pak doporučuji začít si připravovat jídlo z úplně základních potravin, které popis složení nemají, protože to netřeba. Maso, brambory, zelí, mrkev, cukr, mouka, atd., zbytek si připravovat z těchto základních potravin a máte vystaráno, tedy částečně, protože maso tak jako tak nebudete vědět, co je zač, u mouky nebudete tušit, kolik namletého plesnivého obilí obsahuje, u zeleniny a ovoce nebudete tušit, v jakých podmínkách rostla a dozrála a tak podobně.
já se řadím k těm, kteří sice nečtou, na druhou stranu většinu sajrajtů zmiňovaných v diskuzi nekupuji. A vůbec nechápu, proč lidé, kteří se živí takovým humusem jako jsou salámy, paštiky, lunchmeaty, párky, sušenky, konzervy a ostatní odpad, vůbec bazírují na popisu jejich složení??
|
|
já obaly čtu, dítě je alergik a někdy se nestačím divit, co do potrvain ti hajzli dávají.
|
|
|
zajímavé, na co má dítě alergie a co kupujete z věcí, které jsou nezbytně nutné?
|
|
|
Tak jednoduše dítku vařte ze základních potravin a budete mít po starostech.
Ano, je to samozřejmě o hodně pracnější a vrátíte se s domácí produktivitou o 50 let nazpět.. Avšak velmi účinné! (vlastní zkušenost)
Čtením složení a návodů na polotovarech alergii nejspíš nepřeperete ....
|
|
|
přesně tak, mluvíte mi z duše. :-)
s tou produktivitou to nebude tak hrozné, upéct dětem místo nějakých koupených sušenek sladkou buchtu doma, není tak pracné ani časově náročné. Umatlat dětem doma pomazánku místo kupovaných salátů nebo paštik, také není tak náročné. A navíc se dá využít spousta ušetřeného času, když člověk nemusí luštit rozsáhlé popisy složení polotovarů či kompletních tovarů. ;-)
|
|
|
|
Hm, tak za sebe mohu říci, že třeba zrovna ty sušenky mi kupované chutnají mnohem víc, jak domácí. On taky každý není Magdalena Dobromila Rettigová, a ani ten čas u toho strávený není zrovna zanedbatelný. Zrovna o tom ušetřeném čase bych si dovolil silně pochybovat.
|
|
|
Jako Magdalena Dobromila Rettigová skutečně kuchtit nemohu, nemám totiž doma pivo ani sádlo. Jen ta vajíčka, ta tam mohu klidně házet ;)
|
|
|
to je možné, ale na začátku vlákna je řeč o dětech alergických a tam asi není úplně vhodné, nechat je jíst, co jim víc chutná. A ani případná časová úspora není zrovna ziskem, protože za ni zaplatíte tím, že musíte dítě vyfutrovat léky.
|
|
... konečně je to tady! Po dlouhých létech pročítání diskuzí na tomto webu mě konečně jeden článek přiměl poprvé přispět svou trochou moudrosti do mlýna.
Nejdříve mi dovolte, abych se též dobrovolně přihlásil do té zavrženíhodné skupiny parazitů, kteří pilně studují obalové materiály potravin a které kasta osvícenců nedobrovolně dotuje. Přiznávám bez mučení, že toto provozuji pouze ze svého malicherného rozmaru a nečíním tak (chválabohu) z pražádné zdravotní indikace. Budu stručný, milý D-FENSi. Váš názor se mi jeví názorem omezeným, maloměšťáckým a tak nějak ... zmrdským. Tak dlouho jste bojoval proti zmrdům, až Vás v nějaké líté řeži infikovali. Biologická entita, která přepočítává každou nicotnou vulvovinu na peněžní jednotky, myslí jenom na svoje vlastní ego a nebere při tom ohled na svoje bližní a jejich zdraví, je pro mě prostě prototypem zmrda. Je mi líto, bohužel ...
A proto mám také vnitřní konflikt s vámi, Svobodnými. Chybí vám nadhled, nemáte pokoru a postrádáte velkorysost, jež by měly býti vlastní každému osvícenému vladaři. Vaše názory vykazují zakryptěné prvky zmrdismu. Nicméně jsem vám dal ještě letos šanci a hodil jsem vám to tam. Ne, neděkujte mi. Byli jste pro mě pouze tím nejmenším zlem ...
|
|
|
váš příspěvek úplně nechápu, mohl byste nějak podrobněji vysvětlit, jak jste přišel na to, že D-Fens nebere ohled na svoje bližní a jejich zdraví (jak jste přišel na to, že je Svobodní, se ani neptám)?
uvědomujete si vůbec, že pokud nějaká potravina potřebuje tolik nutných informací, že je třeba současně s potravinou prodávat obsáhlou dokumentaci, jedná se pravděpodobně o sajrajt tak jako tak. Bez ohledu na to, co bude v dokumentaci ve všech myslitelných jazycích? Pokud je v jedné malé sušence tisíc ingrediencí, jejichž výčet se nevejde na obal, tak je lépe takovou sušenku vůbec nekoupit než číst, co všechno tam je nebo ji prostě sníst a risknout to? Takových je vás tady víc, radujete se jak malé děti, že výrobce má povinnost vypsat tisíc srágor obsažených ve výrobku na obal. Většinu názvů těch srágor si musíte přeložit nebo zjistit co vlastně znamenají a tak nějak vám uniká skutečnost, že nutně musí jít o srágoru, protože ke splácání jedné sušenky s nějakou příchutí netřeba použít dochucovadel na celou stránku a pokud to třeba je, je někde něco špatně. Ale i tak přeji hezké počtení a dobrý pocit, ten bude nejspíš k nezaplacení, jen tak nějak opusťte myšlenku, že jste prozkoumáním výčtu sajrajtů udělal něco pro zdraví svých bližních.
|
|
|
Znicujici logika koukam. Jen tak ciste pro mou informaci, pokud na obalu ta tuna ingredienci vypsana nebude, jak se pozna, ze je to ta sragora a ze je lepsi zrovna tuhle susenku vubec nekupovat? Totiz, ja zrovna ta Diska a dalsi podobne laskominy nekupuju PRAVE PROTO, ze musel pan tovarnik s pravdou o slozeni ven (tedy na obal, abych byl presny).
A soucasne by me zajimalo, proc bych opoustel myslenku, ze jsem udelal neco pro zdravi, kdyz vysledkem zkoumani vyctu sajrajtu je nezakoupeni daneho sajrajtu? Me se tak nejak zda, ze jsem naopak diky zkoumani neco pro zdravi udelal.
Rad bych tedy pochopil, jakym myslenkovym pochodem jsi prisla na ty svoje vyvody.
|
|
|
pokud to nechápeš, tak to možná nedokážu vysvětlit. Myslela jsem, že tak nějak většina příčetných lidí tuší, jakým způsobem dnes probíhá výroba všech těchto věcí. Že je třeba tam pomocí chemie dodat "tisíc chutí", z nepochopitelného důvodu průmyslově vyráběná sušenka nemá žádnou chuť, takže je třeba tam dodat habakuk dochucovadel, stabilizátorů těchto dochucovadel a dále něco co zajistí opravdu dlouhou trvanlivost, což je chemie. Mě to u průmyslově vyráběných sušenek nepřekvapuje, kdyby se mi zachtělo, tak je sním i s tím rizikem, že možná umřu ne úplně zdravá. Ale moc nerozumím tomu, jak si dnes ještě někdo může myslet, že takové věci obsahují výhradně ingredience jako "buchta od maminky". Buchta od maminky nevydrží dva měsíce nebo déle, buchta od maminky má "jen" chuť těsta a případně ovoce, které tam maminka vloží, když tam přidá med, jeho chuť se ztratí, když to posype skořicí, výrazná vůně skořice nevydrží. Takže si takový člověk raději koupí průmyslově vyrobený blevajz, kde vůni medu a skořice zajistí chemie a jiná chemie prodlouží trvanlivost, zajistí, že neplesniví, zajistí, že neztrvdne, zajistí, že se nerozpadne a taky zajistí, že by to ani potravinový mol nežral, ale šťastný kupující to slupne, protože si přečetl, co všechno v tom je.
to se asi nedá vysvětlit. Užijte si to. :-)
|
|
|
Kdyz moc pijes, tak pak placas vazne slusne kraviny. Netusim, kdo si mysli co o slozeni a je mi to jedno, s danym tematem to nema nic spolecneho. Ptam se, jak se v pripade, kdy neni na etikete nic pozna, co je sracka a co ne. Muzes odpovedet na otazku nebo budes zase vymyslet hlouposti a odvadet rec jinam?
|
|
|
to poznáš jednoduše, jak je třeba etiketa, je to sračka. Což samozřejmě nevylučuje, že je srajda i to co nepotřebuje etiketu, aby nedošlo k omylu.
|
|
|
Kouzelne:-D :-D made my day a to jsem jeste ani nesel spat:-D
Jen pro tvou informaci, cokoliv, co nelze pohledem posoudit etiketu vyzaduje a to i v pripade, ze to sracka neni. Zajimalo by me, jak daleko budes jeste ochotna zajit a jak velkeho vola ze sebe udelas jen proto, abys nemusela uznat, ze jsi totalne mimo misu.
Samozrejme, jeste je tu moznost, ze je pro tebe skutecne sracka temer vsechno, pecivem pocinaje pres cokoladu az po alkohol. Nejak ti to ale neverim.
|
|
|
tak, pro mě je sračka prakticky úplně všechno, protože jsem prošla školením od lidí, kteří v laboratoři zkoumali libovolné druhy potravin, hotových jídel, polotovarů. Z toho by se jeden opupínkoval, ale že to mnozí doženou do levelu, že je třeba zajistit sračky typu paštika, konzerva, kuřecí maso a jiný humus, to by mě teda nenapadlo. I v těch základních potravinách si můžeš naběhnout na vidle, ale proč to zhoršovat tím, že kupuješ vyloženě produkt chemické výroby a ještě bazírovat na přesném popisu a velkým písmem, to vážně nechápu.
beru to jako běžné riziko, faktem je, že většinu nesmyslů zmiňovaných v diskuzi prostě nekupuju a je mi úplně jedno, co výrobce uvádí na obalu.
|
|
|
Fajn, nastesti jsi z meho pohledu vyjimka a lidi, ktere zajimaji kvalitni potraviny - ac se ti to asi zda neuveritelne - existuji. Ja jsem treba prosel skolenim od lidi, kteri maji co do cineni s cokoladou a jedine, z ceho by se jeden opupinkoval jsou cokolady hnusne. To ale zjistim jen z presneho popisu. Na velkem pismu nebaziruju, nevim, jaks na to prisla.
Kazdopadne me zase pobavilo, ze maso, pecivo, cokolada nebo alkohol jsou "nesmysly". Pusobis trochu jako clovek, ktery vleze na web hifistu a zacne tam vykrikovat, ze je to vsechno na howno, protoze nic neposloucha, hifi nekupuje a diskutujici jsou blbci, kdyz baziruji na pro ne dulezitych detailech. Jeste pridej, ze mi to takky platis, slozeni na krabicce musi byt neskutecna rana predpokladam, ze jde aspon o 50% ceny celeho vyrobku:-)
|
|
|
kvalitní potraviny? To myslíš ty, na které máme státní normu? Nebo co jsou podle tebe kvalitní potraviny?
|
|
|
Neumis cist? Nebo nechapes rozdil mezi kvalitni a nekvalitni cokoladou?
|
|
|
já to chápu, jen se mi čokoláda zdá málo. A i u čokolády je možné to posoudit podle výrobce a ceny, jo vlastně nedá, protože hahaha podle ceny jen hlupák. Takže to nebereš tak, že drahá čokoláda bývá kvalitní? Překvapivě bývá.
|
|
|
|
od určité cenové hladiny už to bude celkem bez problémů.
|
|
|
Mousso ale ta "buchta od maminky" přece taky nemá složení "buchta". Je to např. "těsto + marmeláda + cukr". A pak musíš pokračovat - v těstu bude mouka (co je v mouce?), nejspíš vejce, mléko (co vše je v mléku?), olej (co vše je v oleji), cukr, potenciálně i prášek do pečiva - což už je zase ten sajrajt.
Představa že buchta od mámy (nebo připravovaná "s láskou" pro sluníčkové tvory) je ze 3 ingrediencí kdežto kupovaná ze sta je jen neuvědomění si, do jaké míry se to na těch obalech rozepisuje. Jak tu někdo popisoval, někdo může mít alergii v takovém stavu, že stačí aby se na té samé lince kde se to vyrábělo předtím zpracovalo něco jiného a už riskuje život. Tam je to pak těžký... a to se doma stane klidně taky, uřízneš na prkýnku něco, jen prkýnko otřepeš protože to bylo drolivý, jdeš řezat něco jinýho a máš tam stopy taky (klasické "může obsahovat stopy ..." z obalů)
|
|
|
to byl jen příklad, že je možné připravovat jídla ze základních potravin. Například ve vejci bývá překvapivě vejce, i když to na obalu není. U mouky je na obalu, že je v něm mouka (pšeničná, hladká), ale může tam být klidně plíseň, mol a spousta jiných věcí, ale to se na obalech neuvádí. Co všechno je v mléku se na obalu stejně vyčíst nedá, totéž u mouky, vajec, u oleje je uvedeno, že tam olej. Bez kypřícího prášku to také jde. V cukru bývá cukr, to je dost rafinované, možná proto se "jmenuje" rafinovaný. ;-)
ne teď vážně, buchta od mamky pro sluníčkové tvory bude výrazně lepší než třeba toto: cukr, sušené plnotučné mléko, rostlinný tuk, kakaové máslo, kakaová hmota, sušené odstředěné mléko, emulgátor - slunečnicový lecitin, přírodní aroma: vanilin. Může obsahovat stopy skořápkových plodů, lepku a soji. Prostě mňamka pro děti.
alergici samozřejmě musí sledovat problematické potraviny, ale pro ně především asi bude lépe vařit ze základních potravin. A prkýnko pořídit dřevěné a neoklepávat, občas i umýt.
|
|
|
V cukru bývá cukr.
Bývá bílý, tedy čištěný, nebo s různým podílem zbytků původního roztoku.
Může být řepný, třtinový, palmový.
U oleje je uvedeno, že je to olej, řepkový, slunečnicový..
Potřeba etiket a popisů se objevuje a roste s rostoucím sortimentem.
Důvod v upozornění na stopy čehokoliv má své opodstatnění kvůli neuvěřitelné citlivosti současných detekčních metod.
(To je ostatně i příčina nedávných problémů s koňským masem, v části případů to byly skutečně jen stopy.)
Buchta od maminky bude obsahovat totéž, co píšeš, snad s výjimkou soji.
Tedy pokud si maminky nepěstuje pšenku a sama nemele mouku v jednoúčelovém zařízení, sama si nepěstuje kakaové boby a sama nevyrábí kakaový prášek nebo čokoládu.
|
|
|
V cukru bývá cukr.
Cimz se cukr zasadne odlisuje kuprikladu od tramvaje. Jednak proto, ze v tramvaji tramvaj nebyva a krome toho v ni obvykle nebyva ani cukr.
|
|
|
Ponekud jste minul terc.
Ale je to pochopitelne, neprekvapujici a obvykle. Fakt vsecko najednou.
|
|
|
ty se mi snad zdáš, kolikrát ještě budu muset napsat, že to byl jen příklad, aby opravdu každý pochopil, že to byl jen příklad.
|
|
|
to byl od nej jasnej uklad, tak se nevzrusuj a dej si obklad.
|
|
|
Fascinuje mě, kolik lidí a jak obratně dokáže vyhmátnout z kratičkého a členěného textu jádro sdělení.
|
|
|
Já nevím, ale Vy snad nepoznátě bramboru, mrkev, mouku, cukr a asi tak 40-50 dalších základních potravin bez toho aby Vám musel někdo napsat co to vlastně je?
|
|
|
Chapu tedy dobre, ze na kazde mrkvi i brambore je napsano slozeni a clanek se tedy tyka techto potravin?
Mimochodem, podobne silacke reci bych chtel videt pri pohledu na "krehcene kureci" nebo pancovane mlete maso. Ani u jednoho neni na pohled poznat, ze je to napul sracka a duvod rozdilu v cene prozradi az pohled na etiketu.
O jiz zminovanych parcich (a uzeninach obecne) a v podstate jakemkoliv pecivu nebo dzusu nemluve.
|
|
|
Obávám se, že jste jaksi nepochopil merit.
Buď žeru nějaké polotovary či jinak průmyslově předpřipravené amarouny anebo vařím ze základních potravin.
V prvém případě mi jakékoli čtení čehokoli je stejně k prdu a tudíž ztrátou času a prostě to s jistými riziky zdlábnu když už není zbytí, v tom druhém aspoň vím co jím ...
O tomto zhruba snad byl původní článek, ne?
|
|
|
Chapu tedy spravne, ze kureci prsni rizek jsou "prumyslove predpripravovane amarouny"? Wow.
Vidim, ze v cernobilem svete pana ps2901 neexistuje situace, kdy kombinuji zakladni potraviny s temi "amarouny" a tedy chci vedet, co v ramci tech amarounu kupuji. Samozrejme od cloveka, ktery "zere" neni mozne ocekavat, ze by mu snad zalezelo na tom, co vlastne zere, ale ja to holt vidim jinak. Na cokolade me zajima, zda je to sracka z rostlinnych tuku nebo kvalitni vyrobek a jinak nez pres slozeni to zjistit nejde (tedy lze chutove odlisit napr. Lindt a polsky smejd za 6.90, ale chemie neni vzdy zjevna a radsi si prectu slozeni na 10 cokoladach nez bych je vsechny koupil a srovnavanim se snazil zjistit, ktera z nich je jeste dobra a ktera uz ne). Stejne tak me zajima, jestli "jahodovy dzus" obsahuje aspon nejake jahody a kdyz ano, tak kolik. Opet chapu, ze tobe je to jedno, tvuj boj.
|
|
|
kuřecí maso je hnus fialovej ať to vezmeš z který chceš strany. :-D
|
|
|
Coz ale neni ve sporu s tim, ze je to take zakladni potravina a tvoje subjektivni hodnoceni na tom nic nezmeni (ale kopat nozickama ti dnes jde ;-)
|
|
|
myslíš, že to je subjektivní hodnocení? Kuřecí maso je nejlevnější hnus, kdes vzal subjektivní? Nekopu nožičkama, klidně se s tím krm. :-)
|
|
|
A jake jine? :-D Znam cloveka, ktery povazuje za hnus veprove a znam dokonce i cloveka, ktery povazuje za hnus jakekoliv maso. Povazovat tohle za objektivni argument muze jen opravdu hloupy clovek.
|
|
|
A u masla se, svata vy ps2901 prostoto, na obsah tuku nedivate?
Ach pardon, maslo si prece stloukate sam.
|
|
|
takový extrém zase není potřeba. Na másle hledáš, pokud máš potřebu, jen obsah tuku. Víc nepotřebuješ, takže u másla netřeba sepisovat román, narozdíl od jiných srágor.
(já nehledám ani na másle, protože je "pár" vyhlášených druhů, které nezklamou. Hledala bych na neznámých "značkách" a to je v případě, že by jiné neměli. Přiznej se, chceš kupovat to nejlevnější "máslo", že jo?)
|
|
|
"A u masla se, svata vy ps2901 prostoto, na obsah tuku nedivate?"
"takový extrém zase není potřeba. Na másle hledáš, pokud máš potřebu, jen obsah tuku. Víc nepotřebuješ."
Bez komentare.
(Mimochodem to plati jen proto, ze - jak z nejakych divne infantilnich duvodu rikate - fujfuj EU a fujfuj stat fujfuj zakonne fujfuj stanovili, co se smi oznacovat pojmem maslo. V roce 1996 byla situace ponekud jina, ze?)
(Nejsou druhy, jsou vyrobci a jsou vzory obalu. Nic z toho nema nejakou fyzikalne zakonnou souvislost s balenym obsahem, nehlede na stabilitu v case nebo miste, ci dokonce siti ritezce. Ale jak myslis, tva vec.)
|
|
|
pokud máš potřebu!! Já tu potřebu nemám, protože mě zajímá cena a gramáž, podle toho to poznáš spolehlivě. V roce 96 se všichni krmili humusem z krabiček, protože se "snadno roztírá". To není nic pro mě, mně chutná dnešní běžné máslo. (řekla bych, že mi chutná máslo, ale moje matka má k tomuto prohlášení hafo výhrad, protože podle jejího názoru to, co se dnes prodává není máslo, je moc bílé a vůbec tak nějak nevyhovuje jejím představám. Moje matka k němu má výhrady, i když splňuje obsah tuku. Mně chutná.)
druhá věc je, jak moc je máslo, když je máslo, zdravé. To pomíjím, zajímá mě jen chuť.
|
|
|
Obsah tuku vás nemusí zajímat proto, že existuje norma, podle níž musí mít máslo obsah tuku min 82 %. Pokud by tato norma nebyla, tak senzoricky nepoznáte, jestli má máslo 78, 82 nebo 75 %. Plus víra v to, že čím je máslo (jiná potravina) dražší, tím je lepší, je úsměvně naivní.
|
|
|
mě obsah tuku nezajímá, protože mě zajímá chuť. Obsah tuku by mě nezajímal, ani kdyby žádná norma nebyla. Kupuji pouze několik druhů, protože mi chutnají.
čím dražší, tím lepší jsem nenapsala, jen jsem napsala, že cena a gramáž je ukazatelem. Máslo, které uspokojí mou chuť, má svou cenu. Cena se dá někdy obejít snížením gramáže. Protože to skutečně neznamená, že si nejlépe pošmáknu na másle za dvě stovky. Už je to jasnější?
|
|
|
"Cena a gramaz, podle toho to poznas spolehlive" :-D
Jen houst a vetsi kapky, dneska fakt jedes:-) Sen kazdeho vyrobce je hlupak, ktery koupi sracku za hodne penez, protoze cteni etiket je pod jeho uroven. Gratuluji!
|
|
|
nějak nechápu, co všechno bych si měla na etiketě u másla číst. Co si tam čteš ty? Že dodrželi nějakou státem stanovenou normu, která říká, že máslo budeme říkat tomu, které má státem určený obsah tuku? To ti stačí a radostně si to koupíš? A jestli máš starost o své zdraví, tak raději máslo vynech úplně a máš klid, v másle je totiž dost cholesterolu a to i v tom státem normovaném.
čtení etiket opravdu nestačí a vlastně nic neřeší. Ale nač si komplikovat život, když nám stačí přelouskat román na obalu a hned máme lepší pocit.
|
|
|
a čo v prípade že budu v obchode 2 maslá za rovnakú cenu ? Ktoré si vyberiete ? Podla čoho si vyberiete ?
Ženská sa jednoducho rozhodne, vyberie si podla farby etikety, alebo podla toho aby maslo ladilo s nakupnou taškou. Žial ja sa tak rozhodovať neviem. Pre mna je nočná mora vyberať toaletný papier alebo mydlo, v regali je tolko druhov za skoro rovnaku cenu a ja neviem podla akeho pravidla si vybrať. Zubnu pastu vyberám tak že menej fluoru - vyššia preferencia.
|
|
|
Zrovna u masla docela chápu princip "chutna mi to, tak to budu kupovat porad to same". Skutecne maslo v obchode s domacim maslem nemá mnoho spolecneho a tak nemá cenu resit, jestli v nejakem je vice toho ci onoho - stejne je to jen takovy slaby odvar masla "poctivého domácího", tak je to fuk.
Ja takhle kupuju i nejake uzeniny - třebas na ohen kupuju spekacky z Globusu, proste mi chutnaji (pokud tedy nemam zrovna moznost koupit nejake osvedcene od osvedceneho reznika, coz není mozne vždy).
Druha věc je, ze i u toho masla v obchode alespoň zbezne kouknu, jestli je to fakt maslo. Není neobvykle, ze v regale s maslama se najdou nejake "maslicka", coz je obvykle cista chemie :-))
A je otázka, kam clovek chodi kupovat. Pokud nekam, kde mají porad ty same masla od toho samého výrobce s tim samym obalem, je to v pohode...Horsi to je, pokud clovek prijde nejak do supermarketu, kde mají 20 druhu na vyber, ale clovek ani 1 poradne nezna
|
|
|
To by mě zajímalo jak se liší máslo z obchodu od "poctivého domácího másla"?
|
|
|
V tom z obchodu je vic chemie a min choroboplodnych mikroorganismu.
|
|
|
Jaká chemie? Máslo je jen tuk a voda.
|
|
|
No..je to uz davno, co jsme doma delali maslo...Ale tak nejak....chuti, konzistenci... :-)
Ono je to tezke. Clovek to ma jako takovou "romantickou vzpomínku", byli mi 14-20 let a měli jsme doma hospodářství a byl to opruz, ale tyhle výrobky byly jaksi lepsi, nez clovek koupi. Nezapomenu na tvrdy tvaroh. Když ho clovek koupi v obchode, neda se to srovnat s tim, co jsme delali doma. Ten domaci mel takovou svoji sladkou chut,, klidne bych ho snedl kilo samotny bez niceho dalšího, coz se o tom kupovanem neda rict. Něco podobného maslo...
To same mleko - když jsme pili mleko před par hodinama nadojene, pouze se sebranou smetanou zhora...A ted když si koupim něco, cemu rikaji mleko, je to proste jiné. U toho mleka docela rapidne.
|
|
|
Mléko je mléko, jediné rozdíly jsou v obsahu tuku a samozřejmě v trvanlivosti čerstvé/pasterizované/UHT.
|
|
|
No...mleko je mleko, ale prijde mi, ze jsou rozdily například v tom, cim se krava krmi. Ostatne to same se tyka i masa. Naší chovali opakovane ovce na maso (takze se to zabíjelo v podstate ještě v okamziku, kdy to je jehneci). Jeden rok to maso bylo super, nesmrdelo, uplne vyborne. Jiny rok se to nedalo jist, jak silene to smrdelo (a nemohl jsem to nalozit na 2 dni do cesneku, pac manželka cesnek nerada).
Když jsem to konzultoval s nasima, tak rikali, ze jeden rok jim davali vice varenych brambor, zatímco druhy rok jim davali vice nejakeho srotu ci neceho takového.
Neveril bych, jak sileny rozdil v chuti masa to pak muze udelat.
Ja dodnes vzpominam na to nase domaci mleko, to byla uplna lahoda, chutove. Logicky i výrobky z toho pak byly jiné, chutove...
|
|
|
No tak na etiketě od másla především čtu, zda obsahuje laktózu nebo nikoliv. Pro tu paní, co u ní bydlím a bohužel čém dál tím více i pro jednoho synka je to informace poměrně fatální. Proto kupuju (v Česku) tuto značku www.interspar.cz/spar/SPAR_znacky/SPAR_free_from/produkty_bez_laktozy. htm. Po dlouhé době, co jsme to všechno museli importovat z civilizace, začly se tyto potraviny objevovat i v Kocourkově. Kupodivu jsou chuťově dobré. Ač mléčné výrobky, krom sýrů, nevyhledávám, tak jogurty chutnají jako ty, co si pamatuju z dětství.
|
|
|
to nevím, laktózu nesleduji a etikety nečtu. Když jsem se podívala na máslo v lednici, tak tam není uvedeno zda obsahuje či neobsahuje laktózu. Jsou tam řečičky o výživových hodnotách, o laktóze ani popel. Není to spíše tak, že je to uvedeno jen pokud výrobek laktózu neobsahuje?
s mléčnými výrobky z "civilizace" nemám dobrou zkušenost. Většina z nich má divnou chuť, čestnou výjimkou je pomazánka z NL a to ani netuším, co přesně obsahuje. Kdybych si chtěla počíst, tak to stejně nepřeložím. A další čestnou výjimkou je slané skotské máslo. Jaké má složení netuším, chuť má výbornou. Ale chuť je samozřejmě indivindi.
nebylo by lepší mléčné výrobky úplně vynechat, když někdo má alergii na laktózu? A úplně OT otázka, kdy plus minus bylo dětství a mléčné výrobky byly úžasné?
|
|
|
Tak vynechat a vynechat. Zkus chvilku přemýšlet, v čem všem to mlíko je. V podstatě ve všem. Ono je totiž i tam, co ho vůbec nečekáš, protože holt na té mašině, co dělají jedny amarouny, vzápětí míchají těsto na obyčejné michelské rohlíky.
Samozřejmě, že jsme vaření museli hodně upravit a spoustu věcí vůbec nevaříme. Na druhou stranu lze dost receptů přeonačit na jiný tuk, zejména pak sádlo (doma dělané).
Vynechávej mléčné výrobky, když z něčeho těm dětem kosti musí růst. Naštěsí synek (o druhém nemluvým, ten sní i hřebíky) vcelku zkousne sýry, tak se alepoň snažíme ten vápník saturovat takto.
Nakonec Ti nic nezbyde, než si najít potraviny, které můžeš kupovat a z nich vařit. A proto studujeme ty nálepky. A něco jako zajít si do hospody v podstaě neexistuje. Ale ny druhou strnu si nemáme na co stěžovat, kolega má ženu s bezlepkovou dietou a ten by mohl vyprávět..
PS: straan toho domovského práva sem neopoměl. Otec věděl asi co my, přislíbil popátrat. Dám vědět.
|
|
|
opravdu je to s tou alergií na laktózu tak fatální? Já totiž zkušenosti s alergií na laktózu mám. Sama mám jen takovou mírnější verzi a s máslem problém nemám. Občas si můžu dát i kefír a bez problémů převařenou smetanu. Navíc se podle mých informací alergie na laktózu věkem zmírňuje. Vlastně je fatální pouze v období, kdy je dítě opravdu závislé jen na mléku.
kosti mohou růst klidně i z jiných zdrojů vápníku, například maso obsahuje vápník údajně pro lidské tělo lépe vstřebatelný než mléčné výrobky. Ale nijak blíže jsem se tím nezabývala. Nicméně jsem vyrostla bez mléčných výrobků, s výjimkou másla, a problém s tím nebyl.
|
|
|
Hele to je strašně individuální. Mé ženě se to začlo projevovat po třicítce, zprvu jen jako nevolnosti, posléze těžší a furt se nevědělo, co to je. Až pak jednou skončila ve špitále a přišli na tu laktózu.
Přitom se jí rozhasila slinivka, tudíž to zdaleka není jen o mlíce, ale v podstatě o stále dodržované dietě - např. nemůže moc mastné, nemůže vůbec hovězí a pod. Senzitivita ke každému dietnímu pochybení dost závisí také na psychice, tj. když je ve stresu z práce, má trávení daleko "rozházenější", než když je v klidu.
Například minulý pátek u příbuzných kousla (opravdu jen kousla) do neprověřeného kousku cukroví a do včerejška korzovala mezi postelí a záchodem a dost u toho skučela.
Tedy fatální to obykle není, ale nic příjemného také ne. A s tou prognózou jsme to také už slyšeli, akorát to nějak nefunguje. Takže žijem, jak se dá a čteme si cedulky na jídle.
Vše dobr v dalším následujícím ................
|
|
|
To vis no, nemuze vsechno chutnat jak brambory s marmeladou. A v civilizaci takovych fajnsmekru moc neni. Jsme tu halt pozadu a nevime, co je dobre.
|
|
|
|
To se nedivim, to taky bylo na moussu. :-)
|
|
|
Když brambory, tak s rumovou omáčkou, ne?
|
|
|
To bys mohl pozvat i hrobníka :D
|
|
|
To tak, brambory vždycky nechá... :-)
|
|
|
No vyborne, mousso, takze ty si kupujes humus ze stanioloveho papiru, ktery se navic i blbe roztira. To je ovsem primo vrchol masochismu, tezko prekonatelny.
|
|
|
protože tu chuť ničím nenahradíš. Brambory nebo bramborovou kaši bez másla bych pozřela jen v krajní nouzi.
co si dává na brambory, do kaše nebo pod marmeládu gurmet Praetorián?
|
|
|
Brambory m. m. ?
Nejodpornejsi kulinarsky pozustatek bolsevika?
A chleba s marmeladou (aspon teda pevne doufam, ze do sebe neladujes brambory s marmeladou, ro uz by byl opravdu vrchol) je taky gurmetova nocni mura.
Ovsem nechapu, pokud do sebe ladujes takove vyse zminene laskominy, na co potrebujes chut "praveho masla", at uz to ma byt cokoli. Ale zas proc ne, i clovek po kolena v zumpe mit (aspo teoreticky) pozitek z pricichnuti k fialce. :-)
|
|
|
Normy zrovna u másla dělají medvědí službu. Bo za máslo se vydává, včetně úředního osvědčení, i hmota kterou by babička dala jedině tak prasatům či slepicím. Nezbývá než provést vlastní test. Kvalitní máslo voní, když se ohřeje, tak nezapáchá a hmota v něm je mléčná a také po mléku voní a chutná. Levná másla taková však nejsou. Žádné. Bohužel mnohdy ani ty označené "Landbutter", které k nejlevnějším nepatří. Smutné je že v běžné obchodní síti jsou vlastně pouze dvě čerstvá kvalitní másla. Což se mohlo změnit za posledních 18 měsíců.
|
|
|
Ne , opravdu nedívám. Máme jednu značku na jejíž chuti másla jsme se shodli a tu prostě kupujeme.
Přečtu si tedy max. její název, složení mne nezajímá už proto, že naprosto netuším, jaké by mělo "správně" být. Vy ano?
|
|
|
Divil byste se, jake boje se o prumyslovy vzor obalu (pro vas "znacky") svadeji a jak rozdilne jsou jeho obsahy v ruznych retezcich.
Tak dobrou chut, hlavne, ze jste se shodli.
|
|
|
Řekl bych, že vy to nepoznáte v mnoha případech také.
Například varný typ brambory pohledem odhalit nelze a proto se dělají z jednotlivých odrůd před uvedením na rth varné zkoušky.
Dokud nebyly etikety nutné pro prodej výrobků "vzdálených" producentů, bylo zvykem se trhovce nebo sedláka zeptat. Jak dodnes činím.
|
|
Ty romany zas tak uplne bezucelne nejsou. Preji D-FENSovi hodne zdaru pri nakupu potravin bez jejich studia napr. pro alergika na laktozu. Asi by se hodne divil, co by z nich vycetl ;-)
|
|
|
To jistě; na druhé straně existuje jedna naprosto převratná a překvapující myšlenka, že když je někdo alergický, měl by se zajímat, místo toho, aby za něj tyto náklady nesli všichni.
|
|
|
Vzdyt se zajima - ctenim slozeni na obalu. Taky byste cetl.
|
|
|
ne nutně, mám doma alergika na laktózu a obaly nečtu. Věnovala jsem chvilku čtení obalů, po přečtení této diskuze a nic smysluplného jsem se beztak nedozvěděla. Výživové hodnoty, hafo nesmyslných nebo nesrozumitelných informací.
potraviny, u kterých je třeba číst sáhodlouhý popis, kupuji jen v omezeném množství.
|
|
|
Ano, ale ty náklady za něj nesou jiní.... aby se on mohl zajímat co nejméně a měl to všechno (za peníze ostatních) naservírované až pod nos.
|
|
|
Jak konkrétně byste toto řešil? Že by si nechal postupně za deset litrů otestovat všechny potraviny ze sortimentu, které by chtěl?
|
|
|
řešení je úplně jednoduché, vařit ze základních potravin a vyhnout se mléku a mléčným výrobkům. Jde to, provozuji to celý dosavadní život. Cpát se "amarouny" může každý, kdo s nimi nemá nejmenší problém. Víc skutečně není třeba řešit.
|
|
|
Rohlík a chleba jsou základní potraviny?
|
|
|
Asi pořád ještě naštěstí ano.
To na každém rohlíku či chlebu jsou snad sáhodlouhé "návody k použití/požití" ??
|
|
|
Viz dole. Jinak ve spoustě rohlíků a chlebů je mléko, minimálně na balených by to ale mělo být vyznačeno…
|
|
|
nejsou, základní potravinou bylo myšleno cokoliv bez úpravy.
|
|
|
Si teda doma pečeš i vlastní rohlíky a chleba?
|
|
|
Doporučuji vyzkoušet, výsledky jsou obecně dobré.
Ale jinak my to řešíme tak, že pečivo bereme od osobně známého pekaře. To je -- alespoň pro nás konkrétně -- ještě lepší varianta. Dokonce kvůli nám začal dělat zase na pecny nahoře křížky, které předtím vinou EU (nebo který blbec přišel na to, že "díry v kůrce" jsou nezdravé, nemoderní, neevropské a nežádoucí) dělat přestal :P
|
|
|
Samozřejmě, ale to vyžaduje jisté prostředky a ne pro každého to je. A pokud by si jeden kvůli takové alergii měl dělat doma všechno, tak se obávám, že by nestíhal nic jiného.
Hlavně mi poměrně nesedí, že pokud to nebyly nějaké dezinformace, tak moussa opakovaně říkala, že snad skoro nevaří, a teď najednou vaří všechno? To mi nějak nejde dohromady…
|
|
|
To by nestíhal ani domácí vyučování drobotiny?
|
|
|
já jsem opakovaně říkala, že skoro nevařím? Při jaké příležitosti? To je opravdu vypečená rošťárna. :-))
|
|
|
Určitě. Je ovšem dost dobře možné, že to bylo jen u vybraných druhů jídel a nepamatuju si to už úplně přesně. Budu to sledovat dál…:D
|
|
|
opakovaně říkám, že nepeču sladké, protože mi nechutná. Není to tak zcela pravda, protože párkrát maximálně čtyřikrát do roka udělám výjimku a něco sladkého upeču. Jsem taková kvartální pekařka sladkých vánoček/štrůdlů/bábovek/koláčů. Ale peču chleba a také loupáčky. A ta trocha mléka, která tam je, alergikovi na laktózu nečiní problém. Ale sleduj to dál a víc se soustřeď, nebude se ti plést pečení a vaření. :-)
|
|
|
Kuchař má umět všechno, nač v tom dělat rozdíly ;-) S tou laktózou bych byl opatrný. Existují různě těžké stupně alergií, tak jako většiny jiných onemocnění…říkat, že všichni budou v pohodě protože ty jsi v pohodě, no, to asi nebude ono.
|
|
|
já umím všechno, nakonec každý průměrně inteligentní člověk je schopný naučit se většinu věcí. Jen nepeču sladké, protože sladké nejím a smrdí mi to. Jedno z dětí sladké miluje, tak si to také peče, žádný problém.
já sama nemám těžkou alergii, ale to soudím jen podle toho, že mi máslo, kefír a smetana nečiní žádné problémy. Mléko snesu v bramborové kaši nebo v jiném jídle. Občas sním jogurt, všem dalším mléčným výrobkům se vyhýbám celý život. Jedno z mých dětí má stejnou lehčí formu jako já, druhé dítě má težší formu, která vypadala tak, že když se do dítěte nalilo mléko, vypadlo rychleji než ho vypilo. Jen se tak nějak v žaludku otočilo a šlo ven. Další fáze byl atopický exzém, astmatu jsme zatím byli ušetřeni. Přesto nemá problém s rohlíkem, ale samozřejmě se necpe rohlíky od rána do večera. Protože se už bezmála osmnáct let řídíme tím, co projde, hledala jsem na základě místní diskuze na netu. Zejména mě zaujalo, že se někdo nemůže ani podívat na něco, kolem čeho šlo mléko. Informace na netu jsou rozdílné, některé si odporují, část z nich odporuje tomu co vím ze zkušeností, část se shoduje s mými zkušenostmi. V podstatě to vypadá tak, že nikdo vlastně neví, jak to je. Proto mě zajímalo, jaké zkušenosti s alergií na laktózu mají ti, kteří to zde uváděli v diskuzi jako strašáka a operují tím, že je třeba číst etikety. Neodpověděli, ale třeba časem někdo napíše, že nemůže rohlík, protože když ho sní, tak zvrací nebo má střevní potíže, protože v rohlících je mléko.
|
|
|
a jen snad ještě pro pořádek, alergie na laktózu je v podstatě neschopnost ji strávit. Takže se projevuje nejdříve střevními a zažívacími problémy, následně i kožními, kdy vrchní metou je ekzém, který pak přejde ze zatím neznámého důvodu v astma. Pár rohlíků týdně většině lidí na astma nezadělá, proto moc nerozumím tomu čtení etiket. A navíc je skutečně největší problém v době, kdy dítě prakticky konzumuje jen mléko. Proto alergie na laktózu v dospělosti nepředstavuje téměř žádný problém. Údajně čím blíže rovníku se člověk narodí tím je jeho neschopnost strávit laktózu vyšší.
|
|
|
Díry v kůrce to nejsou, protože se dělají před vznikem téže.
Křížky se dělat přestaly se zavedením strojové výroby, stroj byl levnější o raznici, její pohon a čištění. V menších pekárnách se někdy dělaly ručně (prsty) důlky, ale jen zřídka - nepřinášelo to žádnou výhodu.
|
|
|
Poptal jsem se a doplním:
Místo vtlačování křížků se na lince bochníky nařezávaly, bylo to jednodušší než ražení.
|
|
|
Občas pečeme vlastní rohlíky a chleba. Jen se po nich zapráší. Náš pekař bohužel začal šidit všechno kromně chleba, takže čekáme, kdy se to stane nutností. Je fakt, že k tomu sáhnul až v poměrně zoufalé situaci, neboť musel konkurovat cenou, jinak padla, ale to naší situaci moc nezlepšuje.
|
|
|
Jistě upéct si vlastní pečino neni se současnou drobnou kuchyňskou technikou zase až taková časová obět. V naší rodině to nezabere více jak 15 minut denně.. A to včetně mletí celozrnné mouky. Vše je o organizaci.
|
|
|
Chléb je základní potravina. Važme si ho.
Takhle nějak si to heslo pamatuji.
Cokoli bez úpravy je surovina.
|
|
|
máš to blbě, chléb je Boží dar. :-)
definuj základní potravinu.
|
|
|
|
Jednoduche reseni uz zde napsala moussa.... me na prvni pohled napadlo jine - kupovat vyrobky tech vyrobcu, kteri zverejnuji jejich slozeni (at uz na obalu nebo online), ono kdyz to nebude narizovat stat, zdaleka to neznamena, ze to nebude delat zadny vyrobce.
A konecne i to, co jste napsal, je reseni (i kdyz mnedle drahe a neprakticke) mnohem spravedlivejsi nez to, aby naklady nesli ostatni.
|
|
|
podle všeho jsou navíc ty náklady úplně nesmyslné. Podle dostupných zdrojů se ani dva neshodnou na tom, co vlastně taková alergie obnáší a čemu konkrétně je třeba se vyhnout. Krom toho lavírují mezi tím, zda se alergie dá zjistit nebo nedá. Na čem se víceméně shodnou je, že čím blíže rovníku, tím menší snášenlivost. A také čím dospělejší, tím méně potřebuje mléko. Vlastně se shodují na tom, že požívání mléka v dospělosti je u lidí jakási úchylka, kterou neprovozuje žádný jiný dospělý savec. Ovšem o nepatrném množství laktózy, které případně může obsahovat nějaký výrobek, tvrdí, že nemůže mít žádné vážné následky. Faktem je, že všechno co jsem na základě místní diskuze právě načetla, přesně odpovídá tomu, jak se stravuji, protože u nás v rodině není nesnášenlivost laktózy žádnou novinkou. Jsem nejméně třetí v pořadí, kdo s tím má problém. Přesto jsem celý dosavadní život neměla potřebu číst blbiny uváděné na obalech. Dlužno říct, že se v rodině nesnášenlivost laktózy zhoršuje. Moje děti jsou na tom hůře než jsem já.
|
|
|
Ano, to je samozrejme dalsi vec, kterou jsem nezminil, dekuji za doplneni.
|
|
Zajímavé. Nad obaly se nejvíc rozčilují ti, kteří podle svých slov konzumují jen jídlo z primárních surovin (moussa), tudíž je to vůbec nemusí zajímat - nemusí to ani číst, ani na to přispívat. (Zajímavou otázkou by bylo, co by se stalo po odstranění jakékoliv regulace z potravinářského průmyslu. Čím vším by se například hnojily a ošetřovaly všechny ty primární produkty, z nichž se vaří). Ostatním to je buď jedno, nebo ty informace potřebují/chtějí a čtou. Osobně vidím vynucování pravdivých popisků jako jednu z mála možností, jak se časově únosným způsobem bránit tomu, abych jedl kdejaké svinstvo.
Celý článek na mě působí spíš tak, že D-Fens ve snaze za každou cenu ukázat, jak hloupá rozhodnutí MŽP dělá, udělal moulu akorát sám ze sebe.
|
|
Sám patřím k těm "idiotům", kteří informace na obalu občas čtou. U párků mne zajímá informace o obsahu masa, u šlehačky ve spreji, že neobsahuje žádné rostlinné tuky apod. Mám samozřejmě pár oblíbených potravin, ale informace o složení nenosím v hlavě, výrobce ho může i změnit.Navíc jsou zde lidé, kteří jsou alergičtí na různé složky např. oříšky, myslím, že ti si složení rádi přečtou. Poznámka, že na bramborech není uvedena informace, že se nesmí dávat do motoru apod. opravdu svědčí o tom, že autor, ostatně jak uvádí, nejen že informace na výrobcích nečte, ale navíc nemá ani páru o tom, co by tam měl hledat.
|
|
Já informace na obalech čtu pozorně. Když vidím kvádr v alobalu s nápisem máslo, tak si to taky přečtu a mám jistotu, že to je máslo, i když poslední dobou jsem zaregistroval podvodníky, kteří za máslo vydávali 80% (a v jednom případě dokonce 75%) sračku, která nemá s máslem nic společného.
|
|
|
Tomu říkám jistota! A to se vyplatí.
|
|
|
Jistoty jsou pouze dvě, daně a smrt, ale to vám snad nemusím připomínat ;-)
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Bobři, ptáci, obaly
|