Komentáře ke článku: Hovno prdel kamení, to je naše znamení! (ze dne 09.12.2013, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
|
|
A bude hůř, až EUSSR ustaví národní výbory tolerance! Pán pak zřejmě skončí v převýchovném lágru.
https://www.youtube.com/watch?v=hriKiBbw3nU
|
|
|
A dovětek:
https://www.youtube.com/watch?v=gUEjnoWpdao :)
|
|
|
Podařilo se mu přes 700 tis. bílých Afrikánců vyhnat, 40 tis. zavraždit a naopak miliny negrů ze zbytku Afriky přilákat.
A tím vytvořil co? Ano, duhový národ. A to je co? Ano , to je náš ideál.
Mandela by byl ideální poslanec za Zelené kdekoliv v EU.
Být farmářem v JAR je horší než být vojákem ve Vietnamu. Statistiky mluví jasně.
http://topconservativenews.com/2013/12/the-afrikaner-genocide/
|
|
|
Jo, s jedním navrátilcem z JAR (českým emigrantem) jsem mluvil. Pár informací pustil a od té doby jsem přestal rozumět těm extatickým vzdechům o sluníčkové JAR...
|
|
|
http://www.statista.com/statistics/265977/us-wars-number-of-casualties/
Vietnam Conflict (1964-1973): 58,220
Kde je chyba?
|
|
by měl soudruh k soudruhově funusu přistupovat tak nějak zodpovědněji, alespoň z třídního hlediska, že. To, že promlouvá lidově, bych mu nevyčítal, Že ale neprojevil dostatek internacionální solidarity, to je na pováženou. Myslím, že by ho měli soudruzi pořešit.
|
|
|
To je ten problém. Soudruhovi se nechtělo na pohřeb významnýho soudruha, proto je taky kvůli tomu takovej kravál. Kdyby šlo o pohřeb Thatcherový, tak je ona nahrávka jenom úsměvnou perličkou z parlamentu.
|
|
Nemusím Rusnoka, jako celou polit repre, ale mě to osobně nepohoršilo ani za mák.
Co mě ovšem pohoršilo, byly neuvěřitelně pokrytecké reakce pravdy a lásky, kultůrní fronty. Osobně znám řadu "pohoršených", kteří v soukromí mluví jak zkurvenej kanál - kdyby jejich rozhovory někdo zaznamenal, jaké by byly reakce?
Sám taky nejdu pro řízné slovo daleko, ale nejsem pokrytec. Rozhovor Rusnok - Picek byl SOUKROMÝ a nezaznělo v něm nic závadného.
Ode dneška osobně vyplísním každýho pravdoláskaře, kterej přede mnou použije byť jen "vole".
Přátelé, tohle je na blití.
|
|
|
Mně se to nelíbí. Nic nenamítám proti použití vulgarismu tam, kde má smysl. Ale používat to jako vsuvku do každé druhé věty, to mi připadá buranské. Hlavním problémem samozřemě není to, že Rusnok je buran, ale to, že tento buran je předsedou vlády.
Co mě ovšem naštvalo nejvíc je ta bohorovnost, s jakou Picek prohlásil, že to (let vládního speciálu) zaplatí, jako by rozpočet ministerstva obrany byla jeho privátní apanáž. Na něco prostě zdroje jsou...
|
|
|
Prestoze sam mnohdy nemam k vulgarismu daleko, tady bezvyhradne souhlasim s JJejem. Kdyz uz mame hen ten stat, tak predseda vlady by mel preci jen reprezentovat ponekud dustojnejsim zpusobem.
A Picek jakbysmet - pokud tim nemyslel, ze zaplati ten vylet ze sveho.
|
|
|
Jenže on nereprezentoval, pouze rychle, efektivně vyjádřil svůj názor. Ostatně i všichni zúčastnění. Než si mastit ego nad formou na základě nenávisti, je důležitější, že se jednoznačně jednalo o soukromý rozhovor. Je směšné, zoufalé bránit osobní svobodu soukroméno projevu a současně jej druhým odpírat. Žumpa jen prokázala, že je skutečnou žumpou.
|
|
|
Ostudu ČR neudělal Rusnok a spol., ale ty novináři, co ten jejich rozhovor zveřejnili. Na co jako u toho mysleli? Museli počítat s tím, že image ČR to po zveřejnění uškodí.
|
|
|
|
Novináři nic nenahráli ani nezveřejnili.
|
|
|
Ona může být image ČR ještě horší?
|
|
|
Vždycky to může být horší ;)
|
|
|
S tim ja uplne nesouhlasim. Soukromy rozhovor ve snemovne ve ktere se porizuje zaznam? Ja se obavam, ze je to Rusnokova zodpovednost, kde a jak se dopousti soukromych rozhovoru.
|
|
|
Člověk by řekl, že v té sněmovně všichni mají mluvit spisovně, ale přijímat úplatky tam lze zcela legálně.
|
|
|
Předseda vlády má svého mluvčího. Pokud tohle neřekl mluvčí předsedy vlády, tak je do toho každému s odpuštěním "nic až smradlavé hovno"© Morčata na útěku. Jestli by každý měl něco ctít, tak soukromí ostatních, včetně mediálních mrdek a pana RIKa.
|
|
|
Také mě velice udivilo jak může Picek prohlásit, že to zaplatí. Inu, mělo by mu být umožneno to zaplatit. Ze svého.
|
|
|
Bylo by to lepsi, ale pachut by do jiste miry zustala, i to "jeho" bylo jednou nase...
|
|
|
Vidím to úplně stejně. Že se mu tam vole takovou dálku nechce naprosto chápu, ale takovej vidlák by neměl být předsedou vlády a Pickovo prohlášení o zaplacení mi vadilo asi nejvíc.
|
|
|
Ještě bych k tomu doplnil:
Tím že je to buran by to šlo "vysvětlit" v případě, že by to řekl někde doma nebo v hospodě a shodou okolností to někdo zaznamenal.
Ale on je ještě navíc takový blbec, že se jako buran chová ve sněmovně a s mikrofony před sebou.
|
|
|
No... tak já bych na ty, kdo chtějí vést ostatní, kladl o hodně přísnější požadavky než na běžný kanonenfutr, kromě jiného také co do formy (což zahrnuje věci jako jazyk, oblékání, apod.)
Ale mne si nevšímejte; já jsem neúnosně staromódní a do báječného demokratického světa se nehodím.
|
|
|
|
Mno vidíte, já bych na naše představitele kladl stejné požadavky jako na své ostatní bližní (se kterými se chci stýkat), ale jsou v rovině morální a odborné. Tzn., že by mi stačilo, kdyby politici nekradli a rozuměli tomu, co dělají. Co se týká roviny společenské, jsem poměrně tolerantní, pokud se nejedná o oficiální projev ...
Ale holt někdo preferuje formu před obsahem, chápu to...
|
|
mně se hrozně líbí ten rozpor v myšlení lidí. Běžný tydýt sedí u televize a směje se až se za břicho popadá, jaký je politik pitomec, neschopný čehokoliv a ještě hajzl, který ukradne co vidí. Ale běda, když takový pitomec veřejně (i poloveřejně) nepromluví jako kniha. Co tak asi od vysmívaného pitomce čeká jiného? :-)
|
|
|
Nj, na tom, k čemu dojde, když z průměrné veřejně činné osoby pánbu nedopusť vypadne něco, co nemohli nebo nestihli zkorigovat profesionální píáristi, je naprosto jasně vidět, v jaké schíze musí někteří jedinci fungovat prakticky kontinuálně. Já se samozřejmě také vyjadřuji jinak v hospodě XIV. cenové skupiny těsně před zavírací dobou a jinak ve společnosti vysokoškolsky vzdělaných lidí, které přinejmenším podezírám, že mají úroveň, ale není to zas až tak výrazný rozdíl (výsledkem je, že jsem střídavě za yintelygenta a za křupana, ale aspoň nemám pocit, že mi v hlavě bydlí dva další lidi).
|
|
|
šlo mi spíše o to v jaké schíze žije běžný tydýt. Běžný tydýt ví, že politika je žumpa, ale kdoví proč čeká, že když se žumpa otevře, ucítí vůni fialek. Tak neucítí, ozve se " . . hovno, vole, . . . nevim, co, vole . . ser na to, vole . . .". :-)
|
|
|
Smarja a co taky cekat? Maji snad tihle curaci nekde nejaky zakon, podle ktereho se maji v praci chovat s rizikem nejakeho realneho postihu? Neni ani zrejme, jestli oznacenim naslouchajiciho za kastrata to ma byt jeho dehonestace nebo naopak povyseni.
Panove proste VEDI, ze jejich prace musi byt efektni pouze pri ofiko prohlasenich, kdy ztoji za recnickym stolkem jak banda buziku. Jakmile zhasnou stychy a zmizi fotaky, maji proste voraz. Nikdo nema nad jejich praci kontrolu a v drtive vetsine je nikdo nevyhodi, protoze na ten flek je soupla strana po rozkrajeni povolebniho kolace. Pokud jde o ochranu osobnosti, tu maji 24 hodin denne. Pokud ale jde o jejich praci, tu vykazuji pouze, kdyz chteji.
A proc by to nedelali, kdyz MUZOU? Spousta z vas tady vykrikuje, jak jezdi rychle, protoze proste chteji, jak nechteji byt omezovani v tom co delaji,... no, tak holt musite jit delat prave toto. Politiku. Tam to totiz lze. Stejne, jako lze jet vesnici kilem, protoze fyzicky to auto nikdo za vas brzdit nebude, tak proste ve vlade se taky muze vsechno.
Zijeme v systemu, ktery je uplne idealni a propracovany pro to, aby kriplove se meli dobre. V male forme to vidime pri podpore nefachcenku a zlodeju, v drazsi forme pak v ramci ruznych eko-enviromento-synergoprogramu, v te nejdrazsi pak v tisteni penez nicim nepodlozenych. Feudal musel delat snatky pro prachy, museli valcit pro majetek, menu podkladat zlatem, museli neco vedet o rizeni zeme, mit skutecna vzdelani a skutecne tituly, jinak je nekdo zapichl, nebo o vsechno obral.
Tyhle rizika dnesni politik nema. Suka koho chce kdy chce, jeho sukna diriguje tajnou sluzbu jak ji napadne, majetek na vstupu zadny mit nemusi, na vystupu se to nekontroluje, nejaka hierarchie rodinnych vztahu byt nemusi, znalosti o rizeni statu take ne, pokladna v ramci jeho osobnich potreb k dispozici bezedna.
No nekupte to!!!
|
|
|
tak rozčílil jste se hezky, až to přejde, tak třeba zjistíte, že to nemá řešení. :-)
když bude postih za činnost, nebudou dělat nic a jako první opustí činnosti, které nám tu i tam prospívají. Je jich sice málo, ale ty budou opravdu jako první na řadě, náhrada respektive převedení těch činností do soukroma nenastane, protože nebudou dělat nic. A budeme v pasti. Vyhazovat je nemůžou, protože na tom je založen právě ten princip voleb. Jak někdo má místo z politických důvodů, respektive z vůle voličů, nelze mu jaksi dát výpověď. Nadto si flek zaslouží ten, kdo s klukama mluví.
já rychle jezdím jen ve zcela výjimečných případech, takže nic. Systém, v kterém žijeme, prostě má tu vlastnost, že žene kriply nahoru, protože cokoliv jiného je nečestné. Jen si poslechněte ten řev lúzy, jak jsou někteří zvýhodněni majetkem, rozumem, pílí a podobně, a tomu je třeba bránit.
mluvit politikům do toho s kým mají či nemají provozovat sex, bych opravdu nepožadovala, to je jejich soukromá věc. A jestli dotyčná dirigovala či nedirigovala tajnou službu nevíme, víme jen to co bylo zpřístupněno mediálním zoufalcům a to může být daleko od pravdy. Sedmá velmoc nás přesvědčuje, že bychom se měli věnovat tomu s kým má jaký politik techtle a s kým mechtle, jenže není to jen mlha?
|
|
|
Neverim tomu, ze by urady zustaly prazdne v pripade, ze by urednici meli hmotnou zodpovednost a za prokazane kradeze by byl Luger (pacifisty by napichovali na tupej kul). Na uradech je i fura lidi, kteri se sice neprerazi, ale jsou to takove ty sede mysky pracantky. Holt by se procistil vzduch, ale karavana by jela dal.
Tak jako pozarnici delaji svoji praci bez vidiny zisku, jako popelari vysypavaji popelnice bez touhy po kravate, tak je dost lidi, kteri by ty zlodeje zastopili proste i proto, ze by tu praci treba delat chteli, ale bez intrik a lizani analu se tam dostat neda. Samozrejme, NIKDY to nebude perfektni. Kde jsou lidi, tam jsou sracky. Ale mira tech sracek by jiste klesla.
Argumenty, ze i kdyby to melo zachranit jen jednoho krive obvineneho, tak je treba hmotnou zodpovednost nezavadet, je blbost. Kdyz nasedam do auta jako ridic, take se tim stavam potencialnim vrahem a presto do toho jdu. Mira rizika musi odpovidat platu. To tak ale dneska neni ani nahodou.
Co se intrik a sexu tyce, tak v tomto smeru bez vyjimek plati vyroky pronesene ve filmu Soukroma valka pana Wilsona.
|
|
|
|
nepsala jsem, že by úřady zůstaly prázdné. Psala jsem, že by nikdo nic nedělal. Seděli by tam dál, jen by nepřijali žádné rozhodnutí. Kdo myslíte, že by asi tak schválil třeba Blanku nebo dostavbu metra či čehokoliv jiného, kdyby věděl, že v případě problémů - a ty mohou nastat vždy, zvláště s našimi soudy a zákony, kdy každý jeden právník má na tutéž věc jiný názor - by upadl do dluhů nadosmrti. A ani šedá myška pracant by nic takového neriskovala, protože její plat by nestačil na úhradu škody. Jen blázen by na sebe vzal takovou odpovědnost.
úředníci odpovědnost mají, stejně jako každý jiný zaměstnanec. Jen se ta škoda v některých případech složitě prokazuje. Je to totiž trochu něco jiného než napsat do diskuze "prokázaná krádež". Navíc je v případě odpovědnosti vyplývající ze zákoníku práce zohledněn příjem zaměstnance.
máte nějaký konkrétní případ "prokázané krádeže", na které byste předvedl, jakým způsobem by to mělo fungovat?
|
|
|
Napriklad, kdyz si pani starostova (tusim v Karle Varle...?) odkoupila obecni pozemky, ktere nasledne prodala spekulantum za ranec. To, ze pak nekdo odstoupi z funkce, to mu fakt trha zily.
Kristalovej Standa je dost podobnej model. Nevidim jedinej duvod, proc tyto tresty resit tak, ze nekoho za statni penize budu zivit v nejakem ustavu. Zkratil bych ho o hlavu a at si klidne dal beha po venku. Jestli s tim ma nejakej problem, je to problem ryze jeho.
Praktika ovsem je, ze kdyz treba urad udela chybu, tak se clovek dohaduje s uradem, ten to zacvaka a nasledny dluh se zaplati treba navysenim rozpoctu uradu v pristim roce, takze opet jen z penez nas vsech. Kdyz nekdo neco zmasti, at si to zacvaka. Pokud vi, ze je blbej, at si plati poradne pojisteni. Vim, existuje pojistka na blbost, ale pokud bude must pojistovna zaplatit par melounu, jakpak se to asi projevi na vysi pojistky dotycneho?
Kdyz firma neco zkurvi, muze to vest i k jejimu krachu. Fajn. Jasny. A k jakemu krachu treba muze vest, kdyz neco zkurvi stavebni urad nejakeho mesta? Proc by obyvatele mesta meli platit za to, ze nejakej ourada dostal malou domu, v pripade, ze ho chyti za koule, tak mu SAMOZREJME neprokazi umysl, tim padem ho jen seknou na trech vyplatach a jede se dal?
Ja si proste myslim, ze kdo spravuje neci majetek, tak at je kralovsky placen. A take kralovsky trestan. Seda myska na urade bere vic penez, nez dojicka krav. Ma to v teple, bez much, beze smradu. Uz to je dost velke privilegium na to, ze nevytvari zadne realne hodnoty.
Ony jsou problemy a problemy. Co treba DPMP? Ukaze se nehospodarnost, ale vedeni bere melouny.
Blanka? A proc ma vejvar koncit v rukou soukrome firmy? Stat pak firmu (mozna) podoji na danich a to je vse. Uplne s klidem bych urednikovi dal treba procento z obratu. Ale teky by mel dluhy az do pateho kolene. Takhle to mame ve stadiu, kdy ten, kdo penize rozdeluje, za ne nezodpovida (to, ze ztrati flek je mi fakt jedno a to mi nestaci) a ten, kdo se na tom nazobe, neni ten, kdo o tom rozhoduje. Urednik zastupuje zajmy tech, kteri to plati. Takze at je motivovan, klidne hodne. Na Blance se rozkrade, pardon, prohospodari, mnohem vice, nez je treba jedno procento z obratu. Ja bych to klidne dal urednikovi jako nezdaneny prijem, kdyz bude mit na starosti jen tuto vec. At si vezme lidi, kolik potrebuje, zaplati se to z jeho jednoho procenta. Ale zodpovednost bude jen a pouze jeho.
Neverim, ze by se nenasel nikdo, kdo by do toho nesel.
Nejde o to, aby se pak prezkoumavalo, jestli to cele jeslo udelat o stokorunu levnejsi. Ale o to, aby se to najednou treba nezdrazilo o dvacet procent jen proto, ze proste to projde. A podobne. Nejsem oborem stavar, ale fundovany clovek by jiste zpusob nasel. A pokud na urade neni fundovany clovek, pak ten urad je k nicemu.
|
|
|
víte v čem je problém? Pořád je velké množství lidí, kteří stejně jako vy věří, že je to jen trochu rozbité, ale až to opravíme a správně nastavíme, hned to bude lepší. Možná ne stoprocentně, ale určitě výrazně.
nebude, není to rozbitý, je to v pořádku, protože přesně takhle to bude fungovat vždycky. Nelze zabránit jánabráchismu, když jde o správu ničího majetku. Prostě se kluci či úředníci vždy domluví, protože nikdy nebudou vědět, na koho to dopadne zítra. Už jen problém s posuzováním, co je a co není špatně, jaké prodražení je ještě v normě a jaké už není, jaká cena je ta správná a jaká není. A tak je to se vším. Dáte mu jedno procento z obratu? A opravdu to znamená, že si od nikoho nikdy nic nevezme? Nakonec úplatky jsou nedaněné, takže nedaněné procento z obratu není žádná extra výhoda.
s poslední větou souhlas, úřady jsou k ničemu, až zrušíme třičtvrtiny úřadů, zajistíme snížení korupce a prodražování o třičtvrtiny. Jinudy to nepůjde. I když proti stavbám bych se tak moc nevymezovala, protože většina staveb se prodraží bez ohledu na způsob financování.
|
|
|
Nechci samozrejme oponovat, ze urady se rusit nemaji. Proc ne, zestihleni by aparatu jiste jen prospelo. Ciste ze zvedavosti by mne zajimalo, co by tito lide delali. Minuly tyden jsem resil zrovna problem s jednim uradem, kde urednice si spatne precetla urcitou listinu a diky tomu pozastavila nejake rizeni. Chapu, ze kdyby byla schopna, tak nesedi na urade, ale vydelava penize nekde na vlastni triko a jeste vytvari dalsi pracovni mista.
Zatim se tim bavim a premyslim, jak ji to dam sezrat. Jestli zlenivim a jen zustanu u nejake stiznosti s pozadavkem omluvy vsem zucastnenym, nebo jestli to necham vyhnit az do ledna a pak rovnou podam zalobu na urad pro majetkovou a nemajetkovou ujmu vzniklou diky pozastaveni rizeni, ktere by se jinak v zakonne lhute do konce roku stihlo. Zatim to vidim tak na kilco, ale na dlouhou trat. Proc se ale nepobavit...? Zaplatil jsem za sluzbu, ktera je zkurvena. Trumfy mam ja, jde spis o to, jestli je dobrej vodvaz delat De la Manchu pro vlastni prdel. Mozna jo.
Uvidim, jakou budu mit naladu. Nicmene zrovna tento urad byl letos spojen ze dvou uradu a... nic... se... nestalo. Takze predpokladam, ze i opacny proces by mel stejny vysledek.
Jenze tohle nikdo neprosadi. Kecy o snizovani poctu uredniku byly uz vycinkane na Letne. Spolu s dalsimi kecy, vime.
Ja myslim, ze ten holpec by jim prestal fungovat, kdyby nekdo nebyl z jejich party. Kontrolni organ treba z podnikatelu. A vsech tech, co byli v konkurzu. Nebo nekdo jiny, kdo by sice mohl byt financne motivovan, ale aby se sily v ramci te kontrolni skupiny mohly kompenzovat. Keca se tu o kapitalismu, ale zatim mame porad jen socialismus. Urednik si sam vetev nepodreze.
Ja osobne jsem pro, at existuji urady. Tak, jako si platim bankere, kadernika, autoservisaka, tak si platim i urednika. Jenze toho jedineho si nemohu vybrat a ani nemohu ovlivnit jeho ohodnoceni. A to je spatne.
|
|
|
Btw> Ma to reseni. Ale ne klidnou cestou, jak se nekdo mozna domniva a jak se nam snazi urady vemlouvat, pokud jde treba o cikany a podobne. Kdyz budu opravovat starej barak, budu se s tim srat a porad to bude jen opravenej starej barak. Bagr, beton, cihly, tesar a je to rychle, poradne a na dve sta let.
Podobne to musi dopadnout i tady. Jenze zadna stavba nejde delat bez stavbyvedouciho. Tady se zatim jen porad ipravuje pod taktovkou zahranicni stavebni agentury s pruhama a hvezdickama. Ale za nase.
Dokud tohle lidi nepohopi, nepohneme se nikam. Jen kecy, breky a podobne.
|
|
Slavík mě překvapil, nevěřila bych, že to někdo ještě sleduje. Na Čtvrtníčkovo vystoupení jsem se podívala na doporučení několika lidí, protože skutečně tvrdili, že to byla hrozná legrace, tak jsem se na to podívala na "mé telce" a nestačila jsem se divit. Lidem stačí opravdu málo.
|
|
|
Čtrvrtníčkovo vystoupení mě vcelku pobavilo, ale z trochu jiného důvodu, než tomu bylo u zbytku auditoria. Spatřuji v tom totiž sice slabou a téměř neznatelnou, ale přece jenom reminiscenci na Českou sodu a vůbec prostě "zlatá devadesátá", kdy se ještě víceméně něco málo smělo, takže nejenom vznikaly, ale navíc byly publikovány na veřejnoprávní platformě dodnes legendární (a především dnes již zcela nemyslitelné) recesistické počiny typu pracího prášku Árijec s figurkou esesáčka zdarma v každém balení. Dneska by autory něčeho takového zavřeli nejspíš preventivně ještě před tím, než by dílo vůbec stvořili. Takže ano, asi mi stačí málo, a do budoucna mi zřejmě bude muset stačit ještě míň...
|
|
|
Čtvrtníček to prostě umí, jakkoli, jak vidno, málokdo zkousne jeho způsob přehánění.
První, co mě napadlo, byl film Ženy v pokušení a hláška paní Balzerové, kterou bohužel nedokáži "dát" zpaměti. Přibližně:
"Já bych takový (výstřih) snesla i vepředu!"
(Pak jsou tu známé "oskarové" róby, třeba. Nemáme my tudlenctu rovnoprávnost?)
Nebo je možné, že to genderově nemyslel a jednalo se o prvoplánovou schválnost z nedostatku invence.
Ale to by mohl uvést na pravou míru jen on sám.
|
|
|
Jo, v tomhle bodě budu asi souhlasit. V devadesátrých letech se prostě dělala úderná sranda, nepostrádalo to nápad, vtip a kolikrát i trefnou společenskou kritiku. Kolikrát si říkám, že taková sranda jako v České sodě se už dneska nedělá a dělat nebude, protože po emerickým vzoru jsme všichni aspoň na oko kámoši a zas"raně společensky korektní. Forma je hlavní, obsah je vedlejší, můžete mít stokrát pravdu, ale pokud na někoho zvýšíte hlas nebo nedej bože mluvíte sprostě nebo nedej bože třeba bez "manažerský pózy", tak jste v loji, protože nejste dost PROFI.
Ale říkám za sebe, že ta prdel byla slabá, tak trochu nechutná a nic neřešící.
|
|
|
zajímavé je, že v devadesátých letech někteří říkali, že vtipy už nejsou tak vtipné jako ty zakázané za komoušů. Za chvíli bude kde co zakázané, takže zase bude vtipů dost a dost. :-)
|
|
|
Názor, že Českou sodu by dnes zakázali jsem četl několikrát, ale moc nechápu odkud se bere, když Alles gute vyšlo v roce 2009 několik dílů a servítky si opravdu nebrali.
www.alles-gute.cz
|
|
|
Pokud se dobře pamatuju, tak ty nové díly byly distribuovány pouze po netu.
|
|
|
Takze je to v podstate samizdat a u koho to ideova policie nasla, ten dnes sedi?
|
|
|
V podstatě jo:-). Tedy samozřejmě ne úplně, ale (auto)cenzura je zcela zřejmá, neboť internet, coby jediné médium, které je již ze své technické podstaty (téměř) svobodné, je do jisté míry "známka punku", jinými slovy, jak je něco jen na netu, tak je zřejmé, že to není tak docela OK (buď je to nějaká záležitost na pomezí ideozločinu, anebo taková sračka, že by za to nezaplatili ani Kinterovi zákazníci, takže jinak než online a "nekomerčně" je to nedistribuovatelné z čistě ekonomických důvodů). Na netu je věcí typu A-G tak či tak plno, takže na jednom konkrétním Alles Gutte už zas tak moc nezáleží (méně pravděpodobná možnost je, že to nestihli zakázat včas a jak to jednou bylo venku, tak už to nechali bejt). Na "klasické" České sodě je fascinující ani ne tak sama soda, jako spíš fakt, že ji vysílala ČT.
|
|
|
Tedy po lopate:
"vydano na internetu" = "zakazano"?
|
|
|
Spíš bych řekl že platí "vydáno (nebo spíš vydatelné) JENOM na internetu"= "má k zákazu velmi slibně nakročeno". Na webu je spousta věcí, které z ostatních médií prakticky zmizely, protože ostatní média jsou pod odpovídající státní kontrolou a "utáhnout jim řemen" je zpravidla otázka napsání jednoho mailu. S internetem to tak snadno nejde, a proto na něm visí věci, které by zástupci oficiálních míst radši neviděli ani na tom webu, jenže jejich legální likvidace je za stávajících podmínek obtížná neúměrně tomu, jak moc jsou tyto jevy "společensky závadné", a tak je ZATÍM nechávají být. Kdo nevěří, ať se podívá na tenhle blog, který dosud nezakázali nejspíš jen proto, že přímo, tedy "škrtem pera", to podle stávající legislativy nejde a likvidovat ho nějak nepřímo, například osvědčenou, i když dnes již poněkud profláklou metodou "D-FENS měl v počítači dětské porno" jim momentálně nestojí za to.
|
|
|
presne tak, napriklad nektere kauzy byly jen na internetu, nez toho bylo tolik, ze i medialnim pohadkarum nezbylo nez trochu poinformovat a prislo jim, ze by si mohly zvysit ctenost... Myslim tim treba pripad multiobohaceneho Patrika u Krupky, kde do nej 4 hodiny mlatil recidivista se svym spolugrazlem, ale ofiko media nekolik mesicu mlcela...
|
|
|
no tak je to venku, jsem vohnout a pivolemt, co se dá dělat...mně Čtvrtníčkovo vystoupení pobavilo*, ale asi jsem si ho vyložil po svém a nemám ho za to o nic méně rád než doteď...sice něco podobného udělali už Pajtni zhruba v době, kdy jsem byl ještě u maminky v bříšku, ale co už, Ringo jim kdysi ukradl do Dívčí války mnohem více a jakej to byl sukces (pokud neukradl, tak omluva)
*omlouvá mě trošku, že jsem ho viděl až po D-F reklamě, bez které bych ani nevěděl, že nějaký slavík byl?
|
|
|
škoda, že nejsem pivolemt, kdybych pila pivo, udělala bych vědecký pokus, nalila bych si několik piv do hlavy a podívala se na to znovu, třeba by mě to rozesmálo. Případně bych mohla udělat výstup pokusu a popsat kolik piv bylo třeba, aby mi to konečně připadalo aspoň trochu vtipné. ;-)
(viděla jsem něco podobného u Izera, ale ten prezentoval "polooblek" jako vhodné oblečení do rakve, jednak se ušetří a druhak nehrozí, že by se nebožtík v rakvi obrátil. To mi připadalo o řád vtipnější.)
|
|
|
Mám v tomto směru určité zkušenosti, ale Čtvrtníčkovu prdel jsem neviděl, takže Ti bohužel nemůžu říct, po kolika pivech je vtipná. Ale když si jich dáš víc, nic tím nezkazíš. Zhruba tak po dvanácti už je vtipné naprosto všechno.
|
|
|
počkej, tys ten vědecký pokus vzal trochu hákem. Pivo mi smrdí, takže jsem ho nepila nikdy. Přesto se odvažuji tvrdit, že po 12 kusech, respektive 6 litrech bych nebyla možná schopna ani života natož pak smíchu. Leda snad, že bych chytla nějakou hospodu, kde v záchvatu většího výdělku pivo řádně ředí vodou. :-)
|
|
|
Neberu to hákem, jen jsem důsledný, protože podobných vědeckých pokusů se účastním poměrně pravidelně a vím, že polovičaté postupy dávají polovičaté výsledky.
Takovou hospodu neznám. Za pivní střik bychom u nás nejspíš utopili hospodského v záchodě.
|
|
|
Vidím že jdu právě včas. Ještě chvíli a Mousse by se úspěšně podařilo vmanévrovat tě nedobrovolně do role pokusnýho králíka.
|
|
|
|
Díky! Nechybělo mnoho a vbrzku jsem mohl sedět v hospodě a pít pivo. Málem jsem naletěl, já trumpeta.
|
|
|
jo táák, být vědcem pánovi nevoní, raději do smrti zůstane bezvýznamným Coyotem, no kdo chce kam, nutit tě nemůžu. Pivních vědeckých spolupracovníků je všude jak máku!
|
|
|
Já už mám svá badatelská léta za sebou. Přinesl jsem na oltář vědy mnoho obětí, ale místo čestných uznání mi z těch skvělých časů zbyla jen stržená pylorická záklopka. Někdo halt musel světu ukázat, že se pivo za dvě vteřiny vypít opravdu dá.
|
|
|
Žádná hospoda! Přece by ses nenechal zblbnout ženckou. Hezky seď doma, to jí to nandáš nejvíc a nádavkem jí vykolejíš!
|
|
|
ty budeš pěknej vejlupek, nejdřív se to tváří jako kamarád a pak by jednomu ani tu hospodu nedopřál. Uvědomuješ si, že když přestane docházet na vědecké pracoviště, které je současně psychologickou poradnou, tak může upadnout do takové deprese, že se odebere se značkovým lanem na půdu? Překročí rubikon a už nebude cesty zpátky? Že prostě potřebuje psychologickou poradnu v pravidelných intervalech, stejně jako jeho žena potřebuje, aby v pravidelných intervalech opouštěl teplo domova? Poslechne tvou hloupou radu a na tragédii celé rodiny je zaděláno!!
|
|
|
|
Proč by nemělo být cesty zpátky, když vezmu lano a vylezu na půdu?
Můžu přece z půdy zase slézt a lano uklidit, ne?
Ty pravidelné intervaly hrubě nedodržuji, právě proto, abych si duševní zdraví udržel.
Žena nepořebuje, abych opouštěl teplo domova, ale ráda si se mnou užívá tepla hospody.
|
|
|
tss, ještě by to ocenil, mohl by si před jméno přidat titul "králík pokusný s praxí ve vědeckém ústavu" coyot. Nebo za jméno, to už je na něm. Své poznatky by mohl prezentovat v RIVu a získávat body! A naši potomci by ho znali jako Marii Curie Coyot.
|
|
|
Nejsem si úplně jistý, jestli by Coyot chtěl být taky Marie Curie. Ale mluvit za něj nemohu, nevím o čem snívá za dlouhých zimních nocí.
|
|
|
co na tom záleží, kdyby měl útratu hrazenou z bruselského grantu? Kdyby se motal zpátky domů z vědeckého pracoviště a sousedi by byli plni obdivu, jak zodpovědně dnes bádal? Když upadne na silnici a někdo ho přejede jako bídného coyota, rodina nedostane skoro nic. Když upadne, protože zodpovědně bádal, rodina bude zajištěna po několik generací. Ale jak říkám, nechce, ať nechá bejt, takových vědátorů jsou plné hospody, stačí jen hrábnout a mám vybráno.
|
|
|
Já si po dodatečném shlédnutí zadele pana 1/4níčka kladl otázku, kam až se to ten Zlatý slavík dostal, když vrcholem večera je obnažené půlky aka zadní brada ;-)
|
|
|
na tom něco bude, slavík je taková zdechlina, že už ho jen obnažená zadní brada, dokáže na chvíli probrat z komatu. Nebýt obnažené zadní brady, tak si dodnes dost lidí, včetně mě, myslí, že slavík už má asi desáté výročí úmrtí. :-)
|
|
|
Jen jestli to Čtvrtníček nemyslel jinak - jestli tím nenaznačoval kvalitu pořadu a jestli náhodou také tu šílenou realitu toho, že on byl jedním z moderátorů večera.
Ono to sice prvoplánově vypadá, ale nejspíš nebude. Problém je, že tuhle legraci ne každý pobere, takže je potom velice zklamán a dost často pohoršen.
Jako například při reklamě na veselý drát v podání České sody a Čtvrtníčkova reakce na spot...
|
|
"Předseda vlády má i jiné povinnosti, které jsou důležitější než úmrtí nějakého komunisty na druhém konci světa."
To sice určitě má, není-li ovšem taktéž komunista a o komunistově pohřbu nediskutuje s dalším komunistou, mj. o tom, že hlavní komunista má ožralecké bebino.
Sejde-li se komouš mrtvý, komouš ožralý a dva komunisti ve službě, na nějaké jiné povinnosti tak leda sere pes.
Naštěstí našli pátého komunistu, který není mrtvý, ožralý, zraněný, ani nebyl u mikrofonu. Ten se tohoto úkolu může zhostit.
|
|
Defekace již proběhla- dle článkem odkazovaného videozáznamu onoho "Slavíka" jsem tolik hoven (selebrit na mediálněvymývací akc) pohromadě neviděl....
|
|
|
oprava: ......pohromadě ještě neviděl.
|
|
že když nahrajou (omylem?) nějakej soukromej rozhovor, že ho v tichosti nevymažou a hotovo. to když "novinář" zapomene na hajzlu zapnutou kameru, která nahraje veřejně činnou osobu jak defekuje, tak to taky hned jak si vzpomene kde tu kameru zapomněl a podivá se co nahrála šoupne do hlavní zpravodajské relace?
ehm, nějak je mi zvráceně líto že tam nejede Zeman a cestou nechytne virozu, bylo by vtipné kdyby nějakým omylem řekl co si myslí.
|
|
|
navíc co? pokud odhlédneme od formy sdělení tak vlastně řekl dvěma kolegům leda to, že se mu tam nechce, to je celý.
|
|
|
|
ehm, tedy když nahrajete pana poslance jak defekuje, souloží či nadává při montování ikeáckého botníku, a donesete materiál "novinářovi", že tento toto zveřejnivší není žumpou?
popravdě, nezajímám se o to.
|
|
|
Vyměšování, soulož či montáž ikeáckého nábytku jsou soukromou věcí pana poslance. Ve sněmovně jsou od toho, aby pracovali.
Připouštím ovšem, že pokud by ve sněmovně pouze vedli blbé a vulgární kecy a nedělali vůbec nic jiného, vadilo by mi to méně, než když se snaží vládnout a páchat dobro.
|
|
|
hm, hleděl bych na to jako takové pindání o cigárpauze, ne jako na nějaké veřejné prohlášení. opravdu by mi vadilo, kdyby se můj pracovní výkon posuzoval podle podobného pindání o pauze.
ehm, nejvíc mě překvapuje takové to děsné překvapení, že zrovna tydlecti vodborníci mluví a chovají se jako jejich voliči.
|
|
|
Ja jsem treba rad, ze se mam moznost dozvedet, jak se takovy ministr vyjadruje mimo kameru nebo co si general mysli o penezich, ktere nam sebral.
Takze jsem rad, ze to v tichosti nevymazali.
|
|
Mne spíše zarazilo to pokrytectví, které to provázelo. Jednak Rusnok to dělá jako práci a neříkejte mi, že všichni ti novináři, co o tom psali, by slavili do tří do rána že z redakce pojedou na Mandelův pohřeb 14 dní před Vánocema zrovna oni. To samé ti diskutující- ať mi nikdo netvrdí, že když mají jet na poradu na devět ráno z Moravy do Prahy, vstávat ve čtyři a jet přes dvě stě kiláků, že jsou bez sebe radostí...
Druhak, Rusnok to řekl v soukromém rozhovoru, mimo oficiální program a záznam! Kdyby takhle vystoupil na tiskovce vlády, to by byla jiná, ale takhle? To spolu ti novináři hovoří v redakci ve verších?
Nakonec, to srovnání se Slavíkem je více než trefné. U Rusnoka se z toho všichni pominem, když řekl vole a prdel v situaci, když ho měl slyšet jen Picek a Fischer, Čtvrtníčkovi zatleskáme v situaci, kdy vědomě v hlavním vysílacím čase ukázal na skoro milion diváků zadek. Budeme říkat že je to borec, king největší vole, drsňák a já nevím co, zatímco Landa byl loni prostě trapák, no ne vole?
|
|
|
Společnost, která tvrdí o holém zadku, že je to přes míru a zároveň svým dětem ukazuje uřezané hlavy, vyhřezlá střeva a popis jak zabít druhého, je poněkud - POKRYTECKÁ.
Holá prdel ještě nikoho nezabila...
|
|
|
Společnost má nějaké děti?!? :-O
|
|
|
Jistěže má.
Stejně jako revoluce.
A možná se stejným osudem.
|
|
|
Stejně tak si myslím, že neubylo nikoho, když předseda vlády v soukromém rozhovoru trochu peprně komentoval, že se mu nechce letět na poslední chvíli 14 dní před Vánocema přes půlku zeměkoule, když by měl tři dny na to letět ještě do Bruselu. Nejásám z toho, stejně jako nejásám ze Čtvrtníčkova holého zadku, ale u zdaku mi to je obojí...
|
|
|
Podle mě Rusnok odmítl brilantní příležitost, jak se z té Brusele omluvit.
|
|
|
To zní zajímavě, letět raději přes půl světa než 1500 kilometrů :-). třeba se vymluví i z toho Bruselu
|
|
no když se nám ten terorista s otcem národa takhle hezky v jednom článku sešli, musim to sem dát:
http://www.youtube.com/watch?v=nrJEVjP7jHU
snad mu to na pohřbu zahrajou...
|
|
Ke každému mikrofonu přistupujte, jako kdyby byl zapnutý!
Also minulé Vánoce Havel, letošní Mandela, příští ...? :o)
|
|
Landa hrál v seriálu České televize "České století" celkem důležitou roli Emanuela Moravce.
Takže nebude tak úplně mediálně mrtvej.
Dokonce si v seriálu i zahajloval, což určitě vzešlo z něj a ne z postavy, kterou zahrál :-)
|
|
|
jó landa! to je, pane, naturčšik!
|
|
|
Umělecký dojem herce nebo zpěváka s mediálním bannem nijak nesouvisí. Je vidět, že ten bann není tak úplný.
|
|
|
Nechci narušovat vaše nadšení z nesmrtelnosti páně Landy, ale obávám se, že s rolí Moravce začal Landa už před Slavíkem.
|
|
|
Je otázka jestli Moravec nehrál spíš Landu, přece jen byl to stratég a to jsou kurvy nejzáludnější.Ano možná to byl jen kolaborantskej debil ale možná rozehrával hru epickejch rozměrů za tý nejblbější možný situace.
|
|
|
No já měl vážně na mysli jeho roli v "Českém století":).
|
|
To jsem dost nepochopil, co tím tehdy myslel a tak trochu mi i připadalo, jestli náhodou není trochu vypláchnutý nějakou sektou. Ale s tím českým národním sportem to je teda trefa. Naprosto přesné. :-)
|
|
Hledejme pozitiva. Nelson, pote co si uvedomil, ze byl terorista kriminalnik a vlastnil se svou ex-Minie par bordelu najednou prozrel s tim, ze to vsechno bylo silene a nemoralni, zenu zavrhl a stal se novym lepsim az uplne nejlepsim...no a ted uz mu snad po zasluze konecne "Saytan" asistuje u pozadi s vidlema
Nakonec s tim co se u nas reklo "omylem" ted mozna budeme mit lepsi vztahy s Izraelem a s jednou nejmenovanou kralovnou, kteri meli koule na to aby se k tomu postavili jinak nez zbytek politicky predposrane korektniho sveta
|
|
|
Ale on se skutečně lepším, ne? Po 27 letech v tvrdém vězení se nezachoval jako Mugabe, nevyvolal žádnou odvetu proti bělochům, naopak se, aspoň pokud vím, vždycky snažil o mírnění násilí ze strany černošských radikálů. Můj názor na Mandelu poměrně přesně vystihuje článek p. Jocha na České pozici, ze kterého pochází i následující citát:
"Představte si, že byste v zemi s bílou většinou, v níž ale vládne černá menšina, a to vůči bílé většině nikoli příliš útlocitně, byli nejdřív metodistickými pacifisty, jako byl ještě v padesátých letech 20. století Mandela. Pak po jednom masakru bílé demonstrace černou policií (analogie Sharpeville 1960) byste přišli k závěru, že nenásilí nefunguje, ničeho jím nedosáhnete, a tak chcete ozbrojeně svrhnout režim. Jediní, kdo to na daném místě a v dané době podporují, jsou černí a bílí komunisté (nebo fašisté, to je v této naší analogii jedno), a tak se s nimi spojíte. Na sedmadvacet let vás pak menšinový černošský režim zavře do vězení. Pak pod mezinárodním tlakem ten režim padne a vás propustí z vězení.
Dokázali byste jim odpustit? Já nevím, jestli já ano. Mandela to dokázal. A pak své radikální stoupence držel na uzdě, aby tu bílou menšinu nezmasakrovali.
www.ceskapozice.cz/zahranici/svetove-udalosti/ano-mandela-mel-byt-lepsi- ale-take-mohl-byt-mnohem-horsi
|
|
|
Títo moderní revolucionári sú fakt nuly. 27 rokov presedel v base a režim medzitým nejako padol. Komunisti v Rusku museli aspon vyhrať občiansku vojnu.
|
|
|
Mozna na rozdil od Mugabeho pochopil, ze na svete snad neexistuje prosperujici cernossky stat a tedy likvidaci belochu si podrizne vetev na ktery vsichni sedi.
|
|
|
neexistuje prosperujici cernossky stat
Ano, jistě, stát je univerzální zlo.
Ze všech komentářů k této problematice mám dojem, že Sir Cecil to tak dokonale zařídil a zorganizoval a po jeho smrti to tak pěkně fungovalo, až se odněkud zhmotnili zlí a neschopní černoši a všechno to zničili.
Četl jsem před lety nějaký pomlouvačný pamflet, že ti černosši na stejném území dokázali neumřít hlady asi tak třicet tisíc let, ale to jistě byla nějaká negromilská propaganda.
|
|
|
to zajisté dokázali. nazí, ale šťastní a bezstarostní. problém postkolonizační je, že obyvatelstvo chce být bezstarostné a šťastné, ale ne nahé.
(ostatně, ten mýtus štastného a ušlechtilého divocha má zatraceně tuhej kořínek. ve skutečnosti evropský kolonialismus byl valnou většinou pokojného místního obyvatelstva skoro všude po planetě vítán v naději, neboť si od něj slibovali že odstranění totality domácí bude nahrazeno něčím mírnějším - a zpravidla se nezmýlili)
|
|
|
Jestli byli nazí, nebo oblečení, byl čistě jejich problém.
Pokud ho někdo přijal za vlastní, způsobil tím průšvih.
Ne sobě, ale (pra) vnukům.
(Ostatně jsem, nejsa romanikem, žádný druh ušlechtilosti nezmiňoval.)
|
|
|
Sir Cecil to nezařídil dokonale, ale asi nejméně špatným možným způsobem v tom místě a čase. A způsob demontáže toho systému je naopak jeden z nejhorších možných.
S těmi černochy je to složitější. Původní černoši opravdu dokázali na tom území přežít tisíce let, ale „přežít“ je opravdu velmi vhodné sloveso. Na rozdíl od jiných oblastí Afriky mi není známo, že by tam došlo k jakémukoli pozorovatelnému vývoji.
Původní černoši byli ovšem vytlačeni (a částečně vyvražděni) černochy jinými, kteří se do jižní Afriky začali stěhovat poté, co tato část kontinentu začala díky bílým osadníkům prosperovat. Další se tam dostali nedobrovolně jako otroci poté, co prohráli nějakou kmenovou válku a jejich protivníci je prodali.
|
|
|
Myslím, že nejsme ve sporu.
Snad jenom poznámku:
Poč by mělo nutně všude docházet k vývoji?
Byla to jejich věc, ne?
Ostatně, nejezdí se do Afriky obdivovat jiní tvorové, u nichž se naopak absence vývoje oceňuje tvrdou měnou?
Je to stále totéž (píši o tom již léta, ne?):
Buď porobené přinutím asimilovat, nebo je vyhubím. Střední cesta je jen konzervace budoucího průšvihu.
Zaráží mě, že když konzerva zrezla a průšvih vyhřezl, nastal nejen pláč a skřípění zubů, ale i údiv.
|
|
|
Problem je, ze navrat zpet neni mozny. Nekde muze spokojene prosperovat par tisic lovcu a sberacu po tisice let, ale nejde se k tomu vratit, kdyz tamtez zije 20 milionu lidi. To uz pak musi ta spolecnost fungovat "zapadne" aby prezila a to se nejak v cernosskych statech moc nedeje, takze logicky nasleduje rozklad a pripadny hladomor.
|
|
|
Žili-li by jako sběrači, nenamnožili by se jako kobylky. Bo samoregulace dostupností zdrojů. Právě západní styl jim toto umožnil a plakat nad samoregulačními procesy současnosti je projevem nepochopení.
|
|
|
To nezpochybňuji, nýbrž obvykle tvrdím - měl jsem za to, že je to zbytečné připomínat.
Myslím, že i sem by se dala napasovat věta liščina:"Pamatuj, že jsi zodpovědný za to, co's k sobě připoutal,"
|
|
|
A tak střední cesta „nechám je na pokoji“ by v zásadě snad taky fungovat mohla. Jenže se k ní nelze vracet po 100-150 letech pokusů, kdy se černošskému obyvatelstvu dostalo některých vymožeností (a pochopitelně i „vymožeností“) moderní doby.
|
|
|
Ale to vis, ze se k ni vracet lze :-)
|
|
|
Před lety tu byl na toto téma článek.
Nelze.
|
|
|
"Nechám je na pokoji." není střední, ale jediná správná cesta.
Tedy z hlediska svobodomyslného člověka. (Moje svobody končí tam, kde...atd.)
|
|
|
mozna by nebylo od veci si uvedomit proc Mandela vypadal lepsi nez byl. Jizni Afrika byla jedina zeme, ktera mela v Africe plne vyvinutou infrastrukturu, funkcni skolstvi i pro to "majoritni" nebile obyvaletsvo a snad se shodnem, ze je to spise prace bilych pristehovalcu. Nevim, jestli to, ze v jinych afrtickych statech to meli natives vice v rukach je duvodem toho, ze jsou tam kde jsou, nebo ze nejsou tam kde Jizni Afrika. Mozna ze ta aparteidni doktrina byla dost pozadu za ostatnimi ex-otrokarskymi velmocemi sveta a bylo to potreba kosmeticky poupravit a dosadit loutku, pardon reprezentaci,, ktera by "nebile radikalni vrstvy" pritlumila. A kdo jiny bude mit vliv na podsveti, nez byvaly nekdo s Madelovou minulosti. A proc nepouzit nekoho, kdo za vice jak 25 let uz urcite vychadl a rad se nechal "ideove koupit" zarukou za stasnty duchod a vyhled na pohreb s poctami. Nedelal bych si iluze. Mugabe neni kde Mandela, protoze v zemedelskem Zimbabwe nemeli bili farmari dost penez a vlivu aby zajistili logistiku pokojneho prerodu...aby si pak Mugabe myslel, ze je to on, kdo to ma v rukach, choval se podle toho a dopadlo to jak dopadlo. A on i ten pokojny prerod v Jizni Africe ma se specifika. Kdo ze to tam nasazoval belochum horici pneumatiky kolem krku?
|
|
Říkáte, že Mandela je terorista. Touto logikou bychom mohli říct to samé o protinacistickém a protikomunistickém odboji na území ČR neboť se ve všech případech jednalo o nelegální, záškodnické, protirežimní a násilnické organizace.
Ostatně jihoafrický režim, byl také teroristický (menšina terorizující život většiny), takže ti kteří jej otevřeně podporovali (např. Thatcherová a Reagan) si zaslouží (jen za to) stejnou neúctu jako Mandela, že? Předpokládám, že takhle uvažujete? Asi ne. Spíš to bude nějak takto: černoch+levičák=zlo^2 konec diskuze, hmm?
|
|
|
Pokud mluvite o komunistickem odboji, tak ano, i tady byli teroriste, namatkou Masini.
On je rozdil v zaskodnicke a protirezimni cinnosti, a v nasazovani 'nahrdelniku' civilistum.
|
|
|
To závisí na úhlu pohledu.
Pro mne byli Mašíni hrdinové, protože jediný dobrý komouš je mrtvý komouš. Se zbraní, beze zbraně. Jsou ideologie, za které si dotyčný nic jiného nezaslouží: namátkou nacismus, komunismus, islamismus...
|
|
|
Počítáš mezi "dobrý komouš mrtvý komouš" taky jejich matku, v letech 1948 - 1949 členku KSČ?
|
|
|
... jediný dobrý komouš je mrtvý komouš. Se zbraní, beze zbraně ...
Jste hlupák a docela bych si odvážil tvrdit, že jste nezažil základní vojenskou službu, kde byste býval zjistil, co to znamená, když se dostane zbraň do rukou zfanatizovaným blbcům.
Podříznout svázaného a omámeného chlapa jako ovci je svinstvo a dotyčný by se za to měl hezky dlouho smažit v pekle, prase jedno, hrdina. Už jste někdy zažil ústí Sa58 na břiše a na druhé straně pologramotného slovenského čůráka, co řve, že všechny čehuny je třeba pobít? A hejno podobných kolem, takže šance na útěk nula? Ne? Pak víte hovno, vy jedinej dobrej mrtvej.
|
|
|
Podříznout svázaného a omámeného chlapa jako ovci je svinstvo...
... leda by ten chlap byl dobrovolným, ozbrojeným, úmyslným a aktivním a oficiálním drábem svinského a vražedného režimu.
Kupříkladu tedy gestapák ve '40, nebo esenbák v '50.
Nicméně ano, takoví naivní hlupáci, kteří svini neeradikovali jak by bylo jedině rozumné, správné a mravné; naopak jí ještě povolili pouta, se také našli, bohužel. Třeba na letišti v Chocni v květnu 1949. Svině jim hned ukázala, zač je toho loket.
|
|
|
byli ve válce, a nutno přiznat, že si nezačali. co s ním jako věcně a reálně měli dělat? pustit aby je naprášil? vyříznout mu jazyk a vypíchnout oči. nebo říci jasně, gejm ouvr, byli jste lepší, vzdáváme to, jdeme to zapít? nechat si od něj slíbit že to nikomu nenapráší?
ehm, a čistě tedy když se oprostíme že nám připadá svázaného podříznout tvrdé a nelidské - čistě tedy věcně - zhoršili si tím podmínky co by se stalo kdyby neprošli?
mimochodem, všem kritikům doporučuji podříznout si pro začátek třeba ovci. není to nic příjemného, ale chceš maso - řežeš ovci. chceš projít, chceš aby ti co ti pomohli mohli vycouvat? řežeš zajatce.
|
|
|
Inu, válku vyhlásil sám režim - tzv. třídní boj proti třídnímu nepříteli (Mašíni tak byli označováni) byl defacto válkou proti vlastním občanům.
Válku vyhlásil stát jim, nikoli oni jemu.
Každý příslušník, který státu napomáhal se zbraní v ruce, byl jednak prověřený (a nebo se za něj někdo prověřený zaručil) a druhak - bylo to riziko jeho povolání.
Akorát že litovat svého rozhodnutí začal příliš pozdě a bez šance na zvrat.
|
|
|
Mašíni tak byli označováni právě proto, že proti režimu začali bojovat, resp. spíš chtěli než začali...
|
|
|
Režim jim v rámci třídního boje tak trošku přerovnával rodinu...
|
|
|
Fakt? Máš k tomu něco bližšího?
|
|
|
Co konkrétního bys chtěl slyšet?
|
|
|
To je toho tolik? Tak asi nebude těžké najít nějaký příklad.
|
|
|
Je toho dost.
Od omezování osobní svobody, po omezování svobody projevu, soukromého vlastnictví, problémy s důchodem po otci/manželovi a podobně.
|
|
|
To jsou takové obecné věci, zajímá mě, co konkrétního komanči provedli Mašínům, aby to kluci mohli brát jako first blood.
|
|
|
Chápu, že to pro mnohé přizdisráče nemusí znamenat takový problém, ale Mašíni to už holt měli v rodinné povaze - bojovat proti útisku.
|
|
|
Proč se vyhýbáš odpovědi na moje kokrétní otázky?
|
|
|
Konkrétní odpověď tam máte dvakrát.
Mašíni považovali za přerovnávání (to je můj výraz) rodiny to, co tvořil komunistický režim.
Chápu, že tyto odpovědi se vám nehodí, ale tak to prostě bylo.
Stejný argument lze použít i u Mašína staršího - jemu nacisti vlastně taky nic neudělali, že ano?
Tedy kromě toho, že ničili jeho národ, vlast a tím i rodinu.
|
|
|
Byli všichni esenbáci do jednoho "drábové svinského a vražedného režimu"? Nebo mezi nimi byli taky obyčejní policajti, co honili zloděje?
A na zabití toho pokladníka je omluva jaká? Že by je taky jistě udal? Že to byl taky jistě komunista? Že to byl taky "ozbrojený dráb svinského režimu"?
|
|
|
|
OC> On hlavně nebyl problém v tom, že Rošický zbraň měl, ale v tom, že ji vytáhl a do Mašínů se s ní pustil.
Rošický vytáhl zbraň na lupiče, kteří je přepadli. Co je na tom divného? Kdo koho napadl a kdo se bránil?
|
|
|
Tudíž "riziko povolání".
Měli Mašíni zbraň? Ano = dost velké riziko, že ji použijí, musím si být jistý svým umem s mou zbraní. Asi se přecenil.
A jinak - zbraň v té době mít oficiálně, to už chtělo prostě nějakou tu "kvalifikaci" mít.
Politickou samozřejmě.
|
|
|
"Měli Mašíni zbraň?" -- ne, Pavel ji v tu chvíli neměl. Proto se s Rosickým pral, a proto výstřel, který Rošického zabil, vyšel z jeho vlastní zbraně.
Stran kvalifikace, Rošický byl mj. patrně v LM, ale zcela jisté to není. Některé zdroje naopak uvádějí, že byl bezpartijní -- to, aby v takovém případě byl v roce 1952 oficiálně ozbrojen, je prakticky nemožné.
|
|
|
s/Pavel/Pepa # pardon, dělám moc věcí najednou
|
|
|
Jo, já si zase pletu případy.
Ale jinak souhlasím, víceméně.
|
|
|
(možné to bylo, stačilo být v jiné organisaci...)
|
|
|
Když tě ve tmě v parku někdo přepadne s holýma rukama, ty na něj vytáhneš kvér, on ti ho v potyčce sebere a pak tě s ním zastřelí, bude to vlastně v pořádku, protože se jenom bránil?
|
|
|
No, spíš je to tvoje blbost, že...
|
|
|
Aha. Skvělé. Oběť zločinu je prostě blbec, že se nechal okrást, zavraždit atd. Nevím, jestli mám sílu v debatě pokračovat.
|
|
|
Oběť, která při napadení vytáhne zbraň a manipuluje s ní tak obratně, že je toutéž zneškodněna, prostě a jednoduše moc "skillu" nepobrala.
Srovnávat přepadení v parku s Mašínovými případy je skoro totéž, jako s atentátem na Heydricha.
Enjoy. :-)
|
|
|
To ovšem nemění nic na tom, že je to oběť.
Při atentátu na Heydricha šlo o loupežné přepadení? To asi historikům něco uniklo...
|
|
|
|
Asi máš pocit, že taková vtipná poznámka stačí jako odpověď. Ve skutečnosti není ani vtipná.
|
|
|
Obávám se, že nesdílíme stejnou myšlnekovou základnu, debata se tak stočí ke zbytečným útokům. To nepotřebuji a ostatní bychom tím asi i nudili.
Tudíž - vy máte svou pravdu, já svou a tím to hasne. Vy nechápete moji argumentaci, já vaši.
|
|
|
|
U mrtvého Rošického se našla legitimace člena KSČ. Pepa zbraň při přepadení měl, ale v autě mu vypadla.
|
|
|
Jistě, riziko povolání. To ale nemění nic na tom, že Mašíni při ozbrojené loupeži zabili civilistu. (Samozřejmě, aby se nám to hodilo, do obrazu odbojové skupiny, tak naznačíme, že to jistě byl taky komunista, přisluhovač režimu atd.)
|
|
|
Který případ máte na mysli, kolego?
|
|
|
Zítra, až si z té ukrutné námahy potřebné pro přečtení prvého řádku odpočinete, si dočtěte i zbytek toho odkazovaného příspěvku.
|
|
|
OC: On hlavně nebyl problém v tom, že Rošický zbraň měl, ale v tom, že ji vytáhl a do Mašínů se s ní pustil.
Pokud to v této zemi dojde tak daleko, že se pustíš do nějakého ozbrojeného odporu proti Čtvrté Evropské Tisícileté Říši, a pokud na Tebe někdo při akci vystartuje s pistolí, dovolím si upřímně pochybovat o tom, že začneš zvažovat možnosti -- je to pohůnek režimu? Nebo snad nějaký naprosto výjimečný slušný člověk, jemuž zbraň omylem zůstala? Což je-li to třeba odbojář, který má zbraň stejně jako já na černo, a špatně vyhodnotil situaci? A pokud......
Prdlajs pokud. Budeš-li mít vlastní zbraň, budeš střílet. Nebudeš-li ji mít -- jako ji neměl Josef Mašín -- hrábneš po něm s nadějí, že se Ti jej povede odzbrojit; a pokud v boji dojde k výstřelu, který zasáhne jeho a ne Tebe, budeš sakra rád.
Rošický vytáhl zbraň na lupiče, kteří je přepadli. Co je na tom divného? Kdo koho napadl a kdo se bránil?
(Spokojen?)
|
|
|
|
ano, to je typická omluva, velmi frekventovaná. tedy on ten policajt možná radši honil vrahouny nebo aspoň chytal polní pychaře, ale kurvablesky, jednou mám uniformu a tak musím poslouchat - a když vidím, že mi hrozí poslouchat něco co je mi prachsakra proti srsti, potom uniformu svlíknu. (samozřejmě to má drobné mouchy, třeba nedostanu služební byt atakdále).
také proto se slušný člověk uniformě brání - pokud to jde, ovšem.
|
|
|
Tak ono se po x letech v nějaké profesi nezačíná snadno v jiné a pokud má třeba rodinu, tak se asi nelze divit, že s tim odchodem nepospíchá. Navíc třeba v takové pozici venkovského okrskáře někde v zapadlé prdeli asi moc nehrozí, že se přímo z fleku zapojí do třídního boje, takže se pro něj změna režimu ani moc projevit nemusí. Takže si třeba řeknem, že už to má za pár. Koneckonců tu obecnou kriminalitu někdo řešit musí a většinou se na takový posty uklízeli ti ve víře vlažní, zatímco zapálení fanatici šli na prestižnější posty k StB.
Naneštěstí pro kritiky Mašínů ani jeden z těch dvou esenbáků nebyl tenhle případ, protože jeden jak druhej vstoupili do Sboru až po roce 1948 a jeden z těch dvou to dostal přímo jako stranický úkol. Takže dobře věděli do čeho a proč tam lezou a museli bejt sakra prověření, aby je tam v tý době vzali
|
|
|
Jinými slovy potvrzuješ to, co napsal předřečník.
Kdyby ten tvůj příkladný debilo "zo Slovenska" byl mrtvej, tak nemáš problém, že jo?
Nevím, co opravňuje "siláky" k tvrzením - nebyls na vojně (a neumíš tedy správně šikanovat), jsi nula. :-)
|
|
|
Človíčku Boží, co to melou?
Já tehdy na nikoho kvér nevytáhl (ač jsem ho měl na opasku taky) ... Jebalo na hlavě jemu a jeho soukmenovcům, ne mně. Já jen trnul, aby to nezmáčkl. A kdybych toho slovenského píčuse musel tehdy demontovat, asi bych z toho měl trauma na celý život. Proto o tom mluvím ...
Sebeniternější přesvědčení o čemkoli, jakékoli pravdě, ať už politické, náboženské, rasové či zfetované nedává nikomu právo, vzít jinému ve jménu této pravdy život
A proto pro mne jsou Mašíni stejná prasata, jako někteří komouši, co ve jménu pro změnu zase své pravdy zabíjeli jiné bezmocné.
A na vysvětlenou té vojny - nejsem žádným "silákem" a kdo mne zná, ten to potvrdí. Nicméně vojenská služba byla svojí kombinací nesmyslnosti, hlouposti a tvrdosti velmi specifickou "psychologickou Petriho miskou", kde zajímavě bujely všechny stránky povah mladých kluků - i ty špatné. Mnohdy do neuvěřitelně bizarních rozměrů. Nicméně - kdo nezažil, nemá šanci pochopit, zapomeňte na to, mladý muži. Dnes má Vaše generace mezi sebou v civilu možná větší kurvy, než my měli těch pár měsíců v zelené blbárně. Užijte si to.
|
|
|
No, proti gustu a tak dále, nicméně tedy podle mého světonázoru niterné přesvědčení, že moji blízcí a já sám mají tak nějak z principu věci (pro věřící od Boha) inherentní právo nebýt vražděni, znásilňování, olupováni apod. dává komukoli plné a neomezené právo vzít grázlovi ve jménu této pravdy život.
Jakkoli to není argument zásadní (a kdyby tomu tak nebylo, na neoddiskutovatelné pravdivosti minulého odstavce by to naprosto nic neměnilo), stojí za alespoň okrajovou zmínku to, že v současnosti platný zákon v ČR se v tomto konkrétním bodě s mým světonázorem shoduje.
|
|
|
Jak se s tvým světonázorem shoduje loupežná vražda pokladníka Rošického? (Teď mi zase dáš link na nějakou X-letou diskuzi.)
|
|
|
Myslis toho pokladnika, ktery vytahl pistoli? A pri pretahovacce o vlastni zbran byl postrelen?
|
|
|
Ano, přesně toho. Když to srovnám se známou střelbou v Tanvaldě, kdy cigáni napadli důchodce, který vytáhl pistoli a začal se bránit... rozdíl je jen v tom, že jemu ta pistole zůstala a v márnici skončil útočník.
|
|
|
Základní otázka - vedli Mašínové odboj? Pokud ano, nesuďme jejich metody.....
|
|
|
To zase ne. Metody odbojářů samozřejmě soudit je velmi záhodno -- jinak bychom mohli také skončit tak, že bychom oslavovali čečenské odbojáře z Beslanu.
Pokud by Mašínové v rámci svého odboje vraždili na potkání, bylo by skutečně na místě je odsoudit.
Jelikož tak nečinili (zavraždili pouze jednu* esenbáckou svini, jež si to naprosto zasloužila a bez níž bylo světu mnohem lépe, a v rámci sice smutné a nežádoucí, ale rozhodně v rámci taktických možností akceptovatelné collateral damage zabili toho pokladníka; jinak nic), není jim co vyčítat a jsou naopak hrdiny.
___
* U nás. Pak ještě po cestě přibrali pár podobných od VoPo v dederónii, ale ti se zřejmě nepočítají, aspoň tedy nepamatuji, že by se o nich někdy nějaký přehorlivý blbeček, odsuzující "vrahy a teroristy Mašíny" zmínil :)
|
|
|
U nás smázli dva. Honzáka a Kašíka. pak Rošickýho a tři VoPo. Pak je tu předseda MNV s yvstřeleným vokem a asi nějaký postřelení policajti v NDR a bůhví kolik VoPo se postřílelo mezi sebou.
|
|
|
Dobrá otázka. Vedli oni vůbec nějaký protikomunistický odboj? Mají na účtě nějakého zabitého komunistu? A tím nemyslím nějakého řadového esenbáka. Mně připadají ty jejich akce na odboj trochu málo. Atentát na Heydricha, to byla akce, přiletěli, seskočili, sejmuli ho a pak teda sami umřeli. Ale Mašínové? Nezabili nikoho než pěšáky nebo rovnou civilisty. Neuškodili režimu nijak významně, pokud vůbec. A nakonec prostě zdrhli. Kdykoliv se o nich mluví, řeší se podříznutý svázaný policajt a zabitý pokladník. A proč? No protože opravdu není nic dalšího, o čem by se dalo mluvit...
A ke všemu jejich příznivci oslavují jen trio Mašín / Mašín / Paumer (a i ten je trochu v pozadí), zbytek odbojové skupiny jako by neexistoval. No ono je to i logické, dávat medajle mrtvým není tak pěkné divadlo (viď Topolánku). Ostatní z jejich skupiny buď byli zastřeleni při stíhání nebo odsouzeni a popraveni.
|
|
|
Nejspíš nějaký vedli když je chtěli komunisti chytit a zabít, stejně jako to udělali se zbytkem jejich skupiny. Kdyby neutekli skončili by stejně.
Pohled na Mašíny optikou dneška s odsouzením jejich krutosti při útěku a zabitím "nevinných" lidí, je naivismem, který většinou přisuzuji ZZR, u Vás je to s podivem.
|
|
|
CHYBNE POLOZENA OTAZKA!
ta otazka je spatne polozena. Masinove se branili. Branili sebe, svoji komunitu a svoje hodnoty. Komunisti totiz tehdy vyhlasili tridni boj a tridni valku take vedli. Likvidovali (vrazdili, zavirali) lidi podle jejich (udajne) prislusnosti k nejake tride (ci ideologcike skupine).
Komuniste valku vyhlasili, vedli ji islou i propagandou, netajili se ji a propagovali ji.
Vyhlasi-li mi (a me komunite) valku a take ji velmi tvrde vede, nezbyva nez se branit. Tomu se rika rezistence, odboj. A stejne tak jako nidko moc neposuzuje ucnnost pratyzanskych skupin za II.WW (zda-li jen exekuovali, chlstali a obcas zastrelili nejakeho cetnika - a ze i ta kove byly az po skupin, ktere zajali treba nemeckeho generala - i takova tady byla).
Kazdy jedinec a kazda skupina vedla odboj silou a smerem na ktery si troufla.
A k Masinum a jejich aktivitam: tesne predtim nez Radka zatkli a sel na uran, tak planovali a byly ve slusenm stadiu priprav, kdyz chteli vyhodit do vzduchu autobus StBaku, kteri jezdili z Phy na povinne strelby na strelnici.... nastesti tohle pri vyslesich nezjistili, jinak by vsichni uz dostali spagat
|
|
|
Že něco chtěli nebo měli v plánu... to se nepočítá. To by si kdekdo moh vycucat z prstů nějakej plán a prohlásit se za odbojáře.
|
|
|
zapálili asi patnáct stohů. to už byly celkem slušný škody tehdejšímu hospodářství. A ty výbušniny taky asi neukradli proto, aby s nima v Sázavě lovili ryby.
|
|
|
Stoh sena sa dá ľahšie nahradiť ako vystrelený mozog schopného komunistu.
|
|
|
leda prd. na každej vyšší post se tlačilo deset dalších bolšánů. byl tam takovej přetlak, že se dokonce likvidovali navzájem a nikoho to moc nesralo
|
|
|
Když to bereš takhle, to pak nemělo smysl organizovat nějaký atentát na Heydricha, protože bylo předem jasné, že ho někdo nahradí (a taky ho nahradil).
|
|
|
Atentát (či cílené zabití v boji, jde-li o combatanta) má smysl, pokud je cílem likvidace výjímečné a co do vlastností nenahraditelné osoby, nebo odvážnost, úspěšnost takové akce, případně symblilický význam cíel budou mít podstatný vliv na morálku nepřítele nebo jeho chování, nebo pokud takový úspěch zvedne morálku vlastní strany (bez ohledu na to, co znamenal pro nepřítele).
Zabití řadového nepřítele, který bude okamžitě nahrazen a jinak se nic nestane, nemá smysl, pokud není možnost je zabíjet opravdu fofrem, aby časem došli náhradníci (nebo spíše, aby kumulace ztrát způsobila některý z výše uvedených efektů).
|
|
|
Jasně, to by si Mašínové museli vybrat někoho důležitého, například Gottwalda. Snad o tom i uvažovali, ale než se úvahy stačily změnit na plánování, tak ten parchant umřel sám...
(Někde se úvádí, že to opravdu plánovali, ale tahle informace pochází z výslechu Ctibora Nováka StB, strýce bratří Mašínů a sám Paumer prohlásil, že se nejspíš jednalo o vynucenou výpověď.)
Mně baví, jak jejich příznivci označují za odboj úplně všechno, co udělali a že všechno do puntíku udělali správně, včetně zabití pokladníka. Taky se mí líbí, jak na některé nepříjemné otázky, co jsem tu položil, nikdo neodpovídá.
BTW, odbojová skupina Černý lev 777 vyhodila do luftu dva sekretariáty KSČ. Zná někdo jména Jiří Řezáč, Jaroslav Sirotek a Bohumil Šíma, kteří byli popraveni? A co Jiří Dolista, Josef Novák, Ladislav Šimek a Karel Kothera, ktěří byli jenom uvězněni? Dává jim někdo medaile?
|
|
|
15 stohů slámy... z toho se jistě režim už nikdy nevzpamatoval... a cože to udělali s těma výbušninama, když nelovili ryby?
|
|
|
A pri svem zvaneni po netu, vis jaky vliv i ty blby stohy meli na lidi v regionu?? Treba i to ze (klasicky cesky) zacali od SNB ochazet v regionu prislusnici ( jelikoz zaacli mit pochybnosti, zda-li stoji na sprave strane)
jIM ZA TO HROZIL SPAGAT, BYLO JIM KOLEM DVACETI A
a nakej rozmazlenej zmrd, zvaniciá pod nickem na netu a jehoz nejvetsi riziko je, ze cestou z prace potka fanousky sparty nebo slavie, nebo mu fizli na Niovodvosrek maneri 56 km, si TOHLE dovoluje soudit? ty vole, vzpamatuj se!
|
|
|
nojo, pro člověka z města je stoh jenom něco, co zaclání na poli. O tom, jakou cenu měl takovej stoh slámy pro tehdejší živočišnou výrobu už nemá tušení. Kór po válce, kdy se zemědělství teprve začínalo znovu pořádně rozjíždět po tom, co ho za války Němci vyžrali do mrtě.
(já jsem teda taky z města, ale něco jsem si o tom aspoň zjistil)
|
|
|
Len som tým chcel povedať že stoh slamy sem tam podpália nejaké decká alebo pyroman. Ale rozhodne ich za podpalovanie sena nebudem považovať ze nejakých hrdinov. TO sa skôr mohli snažiť podpáliť nejakú sýpku, mlyn,rozvodnu, trafostanicu. Ale počkať, to už by asi nebolo tak jednoduche ako stoh kdesi na poli.
|
|
|
Martine, nemyslim to zle, byt sem se prve trochu nasral.
Ale vem to tak, ze ti kluci ( a fakt nebyli mekoni, fakt se snazili fungovat, fakt se snazili elat sjryse se zbranema az se opet vrati) a vzali drahu pres Nemecko - prostrileli se ( v presnem slova smyslu) a jeden to ostatne do US zony dobehl s kulkou v brichu ...
... tak prosim, zkus mit na mysli, ze byli schopni (a schopnejsi lepe nez my ted) zkalkulovat moznosti/efekt asi s vetsi mirou ucinnosti, nez my, po 60 letech v teple vecer u PC
|
|
|
A, co je snad nejdulzeitejsi, i tim KAZDYM JEDNIM blbym stohem sli do rizika diverzanta- a tedy opratky!!!!
Tak pokud si rekneme, ze miru taktickeho rizika byli schopni vavyzit (a byli, jinak by neprezili) tak opravdu takove tvoje soudy jako "odbachnut tajamenika" sou uplne mimo...
|
|
|
Dobre rozumiem. Možno sa len chceli živí dostať do "západného" sveta. Ja by som išiel cestou zastreliť čo najviac komunistov(alebo iných nepriatelov) a poslednu strelu si nechať pre seba.
|
|
|
velká škoda, že už nejsou nikde žádný svině, abys to "ja bysom..." mohl podepřít nějak hmatatelněji...holt ti musíme věřit, že "ty by si..."
ja bysom tiež bol takto statočný, ale v našom drevokocúrkove sa to nesmie, ale keby sa to smelo, to bystě všeci pozerali, poserové...aj tú poslednú strelu bysom si nechal pro těba
|
|
|
Nuže, to samozřejmě můžete udělat i dnes, tak směle do toho. Rizik je výrazně méně a mediální sláva bude mnohem větší, dokonce se vám dostane jistého uznání i tady na D-F.
Anebo to jsou celé jenom kecy?
|
|
|
Nic. už to nestihli. Ale bert to jako potvrzení toho, že opravdu plánovali větší akce a že si ty řeči nevymysleli jako sebeobhajobu.
btw. komunisté je nikdy za nic jinýho než za odbojáře proti svému režimu nepovažovali a nikdy nic takovýho ani netvrdili. Obyčejný vrahy a útěkáře z nich začaly dělat až média po listopadu.
|
|
|
...nikdy nic jinýho ani netvrdili...
|
|
|
Jestli něco mohli, měli nebo chtěli udělat... ale neudělali.
|
|
|
A pri svem zvaneni po netu, vis jaky vliv i ty blby stohy meli na lidi v regionu?? Treba i to ze (klasicky cesky) zacali od SNB ochazet v regionu prislusnici ( jelikoz zaacli mit pochybnosti, zda-li stoji na sprave strane)
jIM ZA TO HROZIL SPAGAT, BYLO JIM KOLEM DVACETI A
a nakej rozmazlenej zmrd, zvanici pod nickem na netu a jehoz nejvetsi riziko je, ze cestou z prace potka fanousky sparty nebo slavie, nebo mu fizli na Novodvosrek nameri 56 km, si TOHLE dovoluje soudit? ty vole, vzpamatuj se!
|
|
|
S prominutim tohle muze napsat jenom soucasny rozmazeny blb...
ze brachove dostali po valce od Benese vyzanemani za svoji odbojvou cinnost (napr vyroba malych bomb atd)... to ti uz nikde nepsali, co?
Hele, oni bojovali, úrto nackum i proti bolsevikum a to jim byla (tipuju) polovina let co tobe...zatimco ty zvatlas uz PC.
Sorry, to co predvadis neni nic jinyho nez zmrdi sebeobrana.... znevazuju ciny lidi, co neco delali a sli do rizika, abych si oduvednuil, ze oni jsou vlastne hajzlove a ja knig
|
|
|
Vyznamenání od Beneše dostali za boj proti jinému režimu.
|
|
|
Tvrdit, že nacistický a komunistický režim jsou dva JINÉ režimy, to chce opravdu fištróna.
Že tomu věřili mnozí hned po válce, pro to jakési pochopení mám, že tomu někdo věří i 70 let po válce, to nechápu.
Ale asi to je projevem nějaké podvědomé ztráty soudnosti...
|
|
|
Ano, jsou to dva různé režimy. Fašismus a nacismus taky nejsou jedno a totéž. Mor a cholera jsou taky dvě různé nemoci.
|
|
|
Nesrovnávám nacismus a fašismus. Srovnávám nacismus a komunismus.
Koncentrační tábory vs Gulagy.
Nenávist vůči etniku vs nenávist vůči třídě, v případě kavkazských národů i vůči etniku.
Jeden silný vůdce vs jeden silný vůdce.
Žádné volby vs žádné volby.
Snaha o získání moci převratem vs 1917.
A jako perlička - Goebbelsův projev na zakládajícím sněmu NSDAP, kde se tento nenápadný muž hrdě hlásí k odkazu soudruha Lenina.
Ano, jsou to dva naprosto odlišné režimy. Jeden je velice zlý (nacismus) a jeden velice hodný (komunismus), chápu vaše myšlení.
Ale je mi z toho malinko na zvracení.
|
|
|
Začínáš vést diskuzi dost debilním způsobem. Dej link, kde jsem napsal něco o hodném komunismu. Pokud to nenajdeš, tak si strč prst do krku.
|
|
|
Napsal jsi, že je Beneš vyznamenal za boj proti jinému režimu. Já ti říkám, že oni považovali nacismus a komunismus za dva stejné režimy. A historie jim dává zapravdu.
Jediný rozdíl mezi nacionálním socialismem a internacionálním socialismem byl v tom "inter"...
Obávám se, že diskuzi vedete debilním způsobem vy, kolego. :-)
|
|
|
Podsouváš mi věci, které jsem nikdy netvrdil. To je ten debilní způsob vedení diskuze.
|
|
|
Tvrdíte, že nacismus a komunismus jsou jiné režimy.
Chcete popřít, že jste to netvrdil?
Na post o jejich srovnání jste argumentoval povzdechem o debilním směru diskuze. Nemohu za to, že vedete debatu stylem, který ve mně budí dojem, který jsem uvedl. Veďte ji jinak a třeba to nebude debilní způsob.
|
|
|
Komunizmus hlavně není režim.
Ale o tom zde proběhla diskuze nedávno a není třeba ji opakovat - argmenty by byly stejné.
|
|
|
Pro čistotu vaší duši - nacismus a socialismus, v té době rodící se lidová demokracie.
|
|
|
Socializmus je režim?
Takže v období 1948 - 1989 byla v Čechách a na Moravě názvem republika, fakticky lidová demokracie, socializmus a komunizmus, což je totéž jako nacizmus.
Tomu nevěřím.
|
|
|
Pánové, a neříkalo se tomu tady náhodou "reálný socialismus"? Což mělo implikovat právě pokus prakticky implementovat socialismus jako imaginární, ideologický systém? ;-)
|
|
|
Přesně tak!
V novinách se z ničeho nic bylo možno dočíst, že patříme mezi "země reálného socializmu".
A tehdy jsme si s chlapci říkali, že to znamená přiznání, že socializmus je nereálný.
(Podle poučky:"Má-li biftek adjektivum, vždycky je to karbanátek.")
|
|
|
Řekl bych, že jen bylo potřeba odlišit ty "více rozvinuté" oproti ostatním ze "socialistického tábora".
|
|
|
Tenhle výklad neznám, je to možné.
|
|
|
Proč by neměl být komunismus režimem?
(Ta diskuse a argumenty podporující tohle tvrzení by mě opravdu zajímala, takže bych Ti byl vděčný za odkaz.)
|
|
|
1) Komunismus a nacismus NENÍ jedno a totéž.
2) Popírám ten blábol o hodném komunismu a dobře to víš.
|
|
|
1 - jsou to totožné režimy (když tedy nebudeme bazírovat na názvosloví)
2 - opakuji podruhé, vaše argumentace mne k takovému závěru vede, veďte ji jinak nebo se s tím smiřte (je to blbec, idiot - dosaďte si cokoliv :-))
|
|
|
Honda nebo Škoda, to také není stejné auto. Obojí má kola, motor, volant, ale jsou to dvě různá auta. Ovšem pokud nebudeme bazírovat na názvosloví, tak je to vlastně totéž...
|
|
|
Ano, samozřejmě. :-)
Pochopil jste to správně.
|
|
|
Teď mě napadá, že ty budeš nejspíš troll. A trolly co? Nekrmíme.
|
|
|
Proto ta vaše poznámka GUL AG - nějaká německá akciovka?
Znak hodnotné diskuze?
Moje argumenty zde jsou, již třikrát jsem vám psal, že debata dále je bezpředmětná, protože z nich ani jeden neuhneme a vy neustále máte potřebu nějak popichovat. není spíš tohle znak trollení?
|
|
|
|
+ 1
Přesně o tom jsem psal.
|
|
|
No, první dva body se dají použít například na USA a tím pádem tedy na kapitalizmus a demokracii, nebo co to tam mají.
A možná i to získání moci převratem.
Použít Gulag v plurálu je zajímavá novinka - nebyl ten úřad jen jeden, něco jako "ředitelství Waffen-SS a policie pro výstavbu"?
|
|
|
Děkuji za zatažení USA do debaty o podobnosti komunismu a nacismu. Je to jistě argument k věci. Hodí-li se vám to, použijte jej.
Děkuji za češtinářskou vložku, příště použiji malé "g" a tím vaše argumentace ztratí na síle.
|
|
|
Pokud něco, jak jste prokázel, nechápete, váš problém.
Malé písmeno by na věci nic neměnilo, proč si myslíte, že by mělo?
(Samozžejmě, nebyla to vložka češtinářská, to by bylo Hlřeta, úplně správně pak Hlřetare.)
________________________________________
Koncentrační tábor je prostě koncentrační tábor.
Rozdíl mezi ředitelstvím kovoprůmyslu (Ředikom) a slévárnou je snad každému jasný.
|
|
|
Ygorek, malé písmenko by to samozřejmě změnilo, proto ta češtinářská vložka.
Samozřejmě je chybou napsat Gulagy, protože Gulag je zkratka (vlastně GULAG), ale gulagy už je zcela použitelné, protože se toto vžilo pro označení tábora v SSSR.
Je to podobné jako třeba mukl. :-)
Vaši poznámku o koncentračním táboru, kovoprůmyslném podniku a slévárnou mám chápat tak, že považujete koncentráky za něco zcela jiného než gulagy?
OK, ale moc "košer" mi to nepřijde. :-)
|
|
|
Jenom abych zabránil zbytečnému flame:
Příkad USA jsem použil, protože se jedná o dostatčně známá fakta.
Koncetrační tábor byly vynalezen dávno a používal je kdekdo.
Navíc, co se týče Gulagu, zakomavá souvislost by byla s rezervacemi pro původní obyvatele, atd.
Diskutovat o tom netřeba, jsou to známé věci.
|
|
|
Zřizováním rezervací si jemerický režim řešil problémy s dostupností zadarmové pracovní síly a eliminací (nejen) politických odpůrců?
|
|
|
Nikoli, trapně jsem se spletl.
(Ale zase jsem si díky vám osvěžil dlouho nepoužívaná slovíčka.)
|
|
|
Ten plurál je ještě v pohodě. Zažil jsem i experty, kteří to souostroví hledali na mapě. Kupodivu neúspěšně ;-)
|
|
|
Saláti. Neumějí hledat ;)
|
|
|
Jak v běžné hovorové, tak i ve spisovné ruštině je GULag označení preo Hlavní správu táborů, slovo gulag je pak označením jednoho každého pracovně výchovného koncentráku, GULagem řízeného. pro zájemce o problematiku doporučuji tuhle monografii: История сталинского Гулага. Конец 1920-х — первая половина 1950-х годов: Собрание документов в 7 томах (ISBN 5-8243-0605-2 až ISBN 5-8243-0611-4)
|
|
|
To jsem myslel tou češtinářskou vložkou - chybou bylo použití velkého "g", jak jsem napsal výše.
Děkuji.
|
|
|
jo a kdyby „GULag“ ani „gulag“ nebylo dost, tak v titulu odkazované knihy je to ještě jako „Gulag” :-D
|
|
|
Já si stejně myslím, že je to jen záminka k odvedení diskuze jinam.
Předpokládám, že Ygorek je natolik inteligentní, aby pochopil, co jsem tím myslel.
|
|
|
A co GUL AG? Nějaká německá akciová společnost ;)
|
|
|
Jaké krutosti při útěku? Já tady kritizuju a) zabití pokladníka při loupeži b) zabití svázaného zajatce c) že neprovedli žádnou významnou odbojovou akci (to že zaměstnali tisíce policajtů nebo vojáků při útěku je hezké, ale furt nic moc a dělat odboj útěkem...)
BTW, proč se v souvislosti s nimi mluví hlavně o zabitém Honzátkovi a Rošickém? Jednak je to dobře zdokumentováno a druhak snad každý chápe kde je problém. A proč se nemluví o těch policajtech zastřelených při útěku? Protože to byly aspoň trochu férové souboje.
|
|
|
Aspon mohli odbachnúť nejakého miestneho tajomníka KŠČ , a nie iba bezvýznamných pešiakov.
|
|
|
Rad se s tebou potkam na barikadach, u vas na Luniku (az tam neco podnknete), nebo treba v u nas, Janove ci jnde na severu Cech, ty hrdino. Az mi ukazes aspon jeden tvuj vlastni nabeh na kordon (tedy riziko trestu 0-3y) v realku riziko jedne, dve rany teleskopome a plac ze slzaku, tak teprve zacnu aspon malinko premyslet o tom, ze by sis mohl dovolit komentovat a navrhovat takovy sragory jako "odbachnuti tajemnika"
Kolik tajemniku ty si u vas "odbachnul ty?
Ty vole, vy volove, vratte se na zem!!! Srovnjete svoji zivotni zkusenost, svoje ciny a svoji ochotu brat na sebe EXISTENCNI rizika pak sudte....
Fakt jako, kruci, vratte se na zem a nebo si aspon uvedomte ze to co se edelo neni vase oblibena PC hra.
|
|
|
Pochybujem že by miestneho tajomníka chránil kordon ťažkoodencov. Myslím si že vystrielať vedenie dedinskej KSČ na nejakej komunistickej oslave komunsticého sviatku by malo vačší politický význam ako podrezanie zviazaného a omámeného náhodného príslušníka SNB.
|
|
|
Dobre, tak ted uz vime ze ses fakt teoretik od PC.
Takze zkus premyslet treba o tom, ze nejsi-li fanaticky sucidial-bomber ( a i jejich planovaci akce DOPREDU PLANUJi) tak pokud mas neco takoveho v umyslu a mas v umyslu to prezit... tak musis mit potencial si o tom sehnat informace, naplanovat atd a to neni prdel ani ted, natoz v 50 letech, kdy si nekupil ani mapu strednich Cech, aby diverzanti nemohli planovat ...
A to nemluve o takovych nepatrnych "taktickych detailech" jako ze putovni zapalovani stohu nemelo a neprisnelo represalie na mistni obyvatele (coz neni smyselm odbojovee cinnosti), zatimco vystrileni mistni vyboru KSC ano.. a dokonce si to dokonce StB musela - kdyz to potebovala - zorganizovat sama, aby tu zaminku na represalie vusi obyvatelstvu ziskala (kauza Babice)..
takze, mily martine, kdyz uz vidis ten svet v duchu dnesni doby. tedy z tepla od PC, tak si aspon o cele problematice neco precti, zjisti si podstane imfromace, pak i premyslej ... a pak teprve vynasej nejake verejne soudy. ok?
Klidny vecer
|
|
|
|
To je jistě pravda, jenže tohle vystřílení místního sdružení KSČ by mělo za následek (po případném podařeném útěku) jen a pouze represi proti místnímu obyvatelstvu a hlavně - za týden by tam byli noví, horší, mladší a aktivnější soudruzi.
Nemělo by to význam. Význam by mělo možná vystřílení kompletního vedení KSČ a armády, ale tady se pohybujeme v rovině ryze teoretické - co do provedení, možnosti provedení, útěku a zdaru...
|
|
|
Útěk Mašínů měl za následek represi proti jejich příbuzným.
Nemělo by to význam? Mělo by to rozhodně větší význam než podpálení nějaké slámy. Komanči (a nejen oni) by totiž viděli, že někdo si na ně troufnul.
|
|
|
S represí vůči rodině každý odbojář počítat musí. Jejich matka to zaplatila životem. Zda se jim to vyplatilo nebo ne, to si musí doma vyříkat sami. Respektive museli.
Utekli na západ, protože byli přesvědčeni, že bude válka a oni chtěli stát na té správné straně - z jejich pohledu - tudíž na americké.
Komanči věděli, že si na ně někdo troufnul - proto proti nim štvali skoro celou divizi. U ostatních je to těžké, nemám dokonalou představu, jak politicky správně o tom informoval tehdejší tisk. Ale dá se podle toho posoudit, jak by se choval v případě, řekněme, Gottwaldova vaporizování...
|
|
|
Aha, takze kdyz nemelo smysl zabijet komouse tak mi uz tuplem unika smysl zabijet civilisty a vubec pak ten jejich "odboj".
Proste ve valce je nutne pocitat se ztratami a oni pochopili, ze na to se maji moc radi, aby zdechli pri odstranovani nejake velke ryby, ktera bude promtne nahrazena. Tedy citili to podobne jak 95% jinych lidi. Selhali jako by selhala vetsina z nas (staci se podivat na zdejsi "bojovniky" proti statu - mlaceni slamy a skutek utekl). Nekdo se zavrenyma obema ocima ty vrazdy toleruje nekdo ne, ale nejak to oslavovat nebo tomu rikat odboj je podle me mimo.
|
|
|
Měli se tak moc rádi, že se rozhodli prostřílet východním Německem k Američanům. Toť vpravdě znak autolásky.
Díky bohu za tyhle diskuze.
|
|
|
Tak je značný rozdíl mezi tím jít bojovat dobrovolně s vědomím, že můžu zemřít nebo být v situaci kdy volím mezi jistým špagátem nebo pokusem se prostřílet. V takové situaci je už úplně jedno jak se má kdo rád. Taková z nouze ctnost.
|
|
|
Aha, takže jim bylo jedno, jestli zemřou při prostřílení se ven a nebo při popravě. A proto se měli rádi natolik, že neriskovali a nešli po Gottwaldovi.
Pochopil jsem tu konstrukci správně?
|
|
|
|
To je zvláštní, dal bych krk za to, že jste to přesně takhle napsal.
|
|
|
Ale v tomto případě nejsme přeci ani kousek ve při!
Kdyby bývali byli vběhli bratři do domečku s jednou rukou dlouhou a setkali se tam se dvěma jinými, rudými bratry s jednou rukou dlouhou (navíc placenými za to, že domeček hlídají), jako slušní lidé si poměřili rychlost a délku paží a sportovci druhé ligy pak byli po právu odklizeni, neřeknu ani slovo.
Jenže do bezbranných se prostě nekope, a kdo tohle nechápe, patří za Mašíny tamtéž. A spláchnout.
Mimochodem, kompatibilitou svého názoru s českým právem bych se příliš nechlubil, jest to reklamou spíše negativní. I když, v tomto konkrétním případě práva na obranu ... buďme rádi, že je to současné "právo" ještě aspoň trochu podobné právu.
|
|
|
Máte v těch vláknech nějaký hokej. V tomto vláknu již dávno nejde o Mašíny, ale o tvrzení "Sebeniternější přesvědčení o čemkoli, jakékoli pravdě, ať už politické, náboženské, rasové či zfetované nedává nikomu právo, vzít jinému ve jménu této pravdy život", jež je přinejmenším nedomyšlené (jak dokazuje můj protipříklad).
Ale jinak, když už to do této debaty nesmyslně zatahujete: "bezbranný" samo o sobě není postačujícím atributem. Bezbranným lidem se kupříkladu pomáhá (mj. proti těm, kdo je ohrožují). Naproti tomu, bezbrannou mizernou esenbáckou svini, jež hrozí zničením mně nebo mým blízkým hned poté, co přestane být bezbranná, je zapotřebí (a naprosto žádoucí a zcela mravné) bezbolestně eradikovat. Přesně v rámci výše zmíněného principu.
|
|
|
Proboha to za zase Kalde teoreticky blabol!! Nevim zda-li vam to doslo, ale jednou z dulezitych veci jak podobnou akci udelat a nesnizovat si zbytecne sanci na preziti je udelat ve v tichosti!
A z tohoto hledsika to Masini provedli v celku standardne a myslim, ze soucasni vyskleni specialiste by nepostupovali jinak.. tedy postupovali. Strazmistra by rizli rovnou, nejke takove zbytecne riskantnosti jako oblbovani je zbytecne riziko pro operaci...
Mozna vam nedoslo, ze v Cechach ted (a tim spis ani tehdy) nebyl zadny divoky zapad, kdy by nejaka ta prestrelka na sluzbne SNB v malem meste nebyla nic co by budilo pozornost. Tudiz to co zde proklamujete by byla zarucena pozvanka na sibenici, ci na rozstrileni v oblezene straznici .. a, nezlobte se, vubec jste nepochopil nic o situaci a zjevne netusite nic o tom, cemu se moderne rika asymetricke valceni...
|
|
|
|
V poradku, nemam s vasim postojem problem, v zasade si o vyskolenych specialistech myslim totez a skutecnost, ze se strazmistra snazili umrtvit chloroformem je jim jim ke cti. A kdyby se jim nevzbudil a neprohlidl si je, tak by ho nechali byt (mysleno zit), takto jim nic jineho nezbylo.
Ja jsem odkaz na soucasne postupy "specialistu" uvadel v ramci debaty s Kadlem, aby si uvedimil ze jejich postup nebyl nelogicky a dokonce byl humannejsi nez je pri podobnych zakrocich a postupech z strany "vyskoleneho personalu" zvykem. Fakt take je, ze oni vyskoleni nebyli a fungovali sis podle sveho usudku a jim tehdy dostupnych informaci a postupu...
|
|
|
Ano, takhle naprostý souhlas.
Snad až na to školení -- nějaký ten výcvik měli, hlavně Ctirad. Byť samozřejmě s nějakými SAS apod. naprosto nesrovnatelný.
|
|
|
Tak vám jistě nebude vadit až vás jako občana státu, který jako člen NATO šíří násilně svoji pravdu všude možně po světě, přijede podříznout tímto dotčený člověk. Prostě platíte daně a tím podporujete režim, který vraždí. To si to podříznutí vlastně zasloužíte i podle vlastních hodnot.
|
|
|
Pochybuju, že tady někdo tvrdí, že to dotyčným obětem nevadilo - co se jim stalo...
|
|
|
To plyne jaksi z definice. Jen když někdo vykřikuje a nějakém "právu" tak by měl být připraven sám toto "právo" strpět, ne? Dokonce i když to sám nezpůsobil - zrovna v tomto případě. Taková kolektivní vina.
|
|
|
|
v pohledu na tuto problematiku se názory rozcházejí zejména proto, že jedni tyto zkušenosti mají a jiní ne a pouze teoretizují...a tihle teoretici mají svou víru, zatím co praktici už vědí. no a jak je to s lámáním víry věřícím, že? v celé historii to neslo jen hubené výsledky v poměru k nákladům a obětem.
na tyhle debaty je potřeba shlížet jako na hádku děcek na pískovišti a těm nejkřiklavějším popřít, aby si to, co berou jako samozřejmost, když de o jiný, mohli jednou zkusit na vlastní kůži.
|
|
|
Stejně by mne zajímalo, kolik zdejších "klávesnicových teoretiků" rudou dobu zažilo a kolik z nich ji zná jenom z vyprávění, vedle Sněhurky a Pokémonů.
Z jejich resolutních projevů na téma té doby bych si dovolil odhadnout, že drtivou většinu z nich v té době ještě nosil jejich táta v pytlíku, takže vědí prd.
Nicméně pokud alespoň desetina toho, co zde bylo napsáno, bylo myšleno vážně, žijí mezi námi i fakt neuvěřitelné zrůdy.
|
|
|
Třeba já. A s plnou odpovědností prohlašuju, že každý nácek či komouš, kterým je umožněno umřít v posteli je prohra slušných lidí.
|
|
|
Koukám, že s těma zrůdama jsem se fakt moc nespletl. Hovoříte o smrti člověka, ne o počítačové hře! Kolikrát šla už zubatá kolem Vás tak blízko, že jste cítil její chlad? Kdo Vám dal právo vůbec takhle mluvit o životě a smrti jiného (ať už jakéhokoli) člověka???
Používáte silná slova a nevíte, co je v nich. Jako každé dítě.
|
|
|
Milane,
kolik těch sviní jsi za svůj život prožitý v socíku sundal, pokud to tedy nebylo zrovna při bouračce? Studoval jsi za komoušů v Rusku, tam jsi měl příležitostí určitě taky dost, pokud ti to doma bylo málo...
Doporučuju vrátit se ke své stáji fanynek a nedělat ze sebe pitomce.
|
|
|
Je ti aspoň 80?
Pokud ne, cítíš se oprávněn mít nějaký názor na nacistickou Třetí říši?
A nebo mohou komentovat historii jen ti, co ji prožili?
Pokud jsi ten druhý případ, tak je mi tě líto, ale jsi nucen historii opakovat a co hůř, nutíš k tomu i své děti. Poněvadž na jejich argument o tom, že nacisti byli veskrze ne příliš hodní lidé bys odpověděl - zažil jsi to? Ne, tak drž hubu. :-)
|
|
|
1) Ne. (to už bych nosil růžové brýle dementie senilis)
2) Ne. (rozhodně ne takový, jaký ve mně úporně budují média a současní vládci)
3) Ti první. (A ti ostatní by měli posluchat a šoupat nohama)
4) Lepší, jak jim vyprávět zprostředkované pohádky.
|
|
|
Jak víš, že jsou to pohádky, když jsi se o tom dozvěděl zprostředkovaně?
Nemůžeš to tak nazvat, protože jsi tu dobu nezažil.
To je tvá logická konstrukce.
Přijde mi mylná.
|
|
|
No jihoafrický režim apartheidu nebyl sice nic moc, ale na druhou stranu zdaleka ne vše, co jsme o něm četli a čteme je pravda..
Hlavním principem apartheidu byla segregace, nikoli nadvláda jedné skupiny. Kromě white-only existovala i území, která byla naopak black-only a pro bělocha bylo zakázáno tam bydlet úplně stejně jako pro černocha bylo zakázáno v těch oblastech pro bílé. Černé Bantustány byly až na naprosté výjimky totální bordel i když se do jejich vnitřních věcí bílí obyvatelé JAR vůbec nepletli.
|
|
|
Teoreticky: kdybyste žil jako černoch v JAR v předmětné době vy, jak byste se zachoval? Zůstal byste ve vymezené oblasti a držel hubu a krok?
|
|
|
To záleží na tom, zda bych byl komunista nebo jiný grázl, a to zcela bez ohledu na barvu pleti.
Slušní černoši i slušní běloši zůstávali ve svých oblastech a "drželi hubu a krok", a to nikoli proto, že to bylo v platných zákonech, nýbrž proto, že viděli, že to excelentně funguje, obzvláště ve srovnání s okolními zeměmi.
Celkově doporučuji dostudovat si skutečnou historii JAR, a nikoli to, co za ni lživě socani vydávají. A když už u toho budete, přihoďte také Rhodesii.
|
|
|
Zhruba tu historii znám (netvrdím, že do detailu, ale určitě výrazně nadprůměrně), ale zrovna od vás bych nečekal, že se spokojíte s teritoriem, které vám vymezí autoritářský stát a budete tiše žít na svém kousku země s vědomím, že za hranicemi vaší rezervace je/může být mnohem hůř.
|
|
|
Respektive ne že se spokojíte, ale že budete obhajovat tu volbu, ať se nechytáme za slovíčka.
|
|
|
Přesněji: s vědomím, že s pravděpodobností téměř stoprocentní libovolná zásadnější změna stávajícího systému povede k výrazném zhoršení situace prakticky pro všechny (vyjma velmi úzké skupiny grázlů)?
To není zase až tak zásadní problém pro racionálního anarchistu.
|
|
|
Takže souhlasíte třeba s tím, že stát má právo zakázat dvěma stranám smlouvy, bílemu pronajímateli a černému nájemci, uzavřít spolu zcela svobodně smlouvu, jejímž předmětem bude nájem bytu patřícího pronajímateli nájemci, jen proto, že se ten byt nachází v území, které je vyhrazeno pouze pro bílé? Nebo bílé a černé osobě spolu uzavřít manželství?
A navíc s odůvodněním, že je to tak lepší pro všechny?
To jsou mi teda věci!
|
|
|
Nesouhlasím s tím o nic více, než jak souhlasím např. s představou pana Macha o ideálním státu.
Ale pokud nemám naprosto žádnou možnost to změnit k ničemu lepšímu než k dokonalému průseru, z libovolného hlediska řádově horšímu, než průser současný, pak ehm, to měnit nebudu -- stejně jako aktuálně volím a podporuji SSO, byť s nimi v mnohém bytostně nesouhlasím (ale cokoli jiného reálně dostupného je zlo ještě daleko větší).
A teď, prosím, dovolte jednu otázku mně: to opravdu neumíte rozlišovat debaty o konkrétních krocích s debatami o ideových východiscích, nebo schválně trollujete?
|
|
http://bastiat.mises.org/2013/12/mandela-and-the-economics-of-apartheid/
|
|
Hele, on fakt existuje někdo, kdo se ještě dobrovolně kouká na vyhlášení Slavíků? Já měl pocit, že to je akce pro zvané rádobycelebrity a vítaná příležitost pro ČT, jak zaplácnout nějaký ten primetime vysíláním zábavy soukromé firmy, ale dívat se na to?
Jinak ještě k Žitovi - viděl jsem jeho poslední klip a mám dojem, že už mu asi fakt hráblo. Záběry z popojíždění autem po Krumlově, doprovázené Krylem přezpívaným na úrovni samohrajkové kapely, to mi hlava nebere. Notabene když on je schopen složit celkem slušnou muziku i text sám..
|
|
|
Slavík by měl být jako olympiáda- jednou za 4 roky :-) a i tak bych viděl asi každýho třetího
|
|
|
Také jsem nabyl toho dojmu, že Landa aka Žito 44 není poslední dobou zcela duševně fit. Například jeho coververze Karla Kryla se mi kdysi docela zamlouvaly, ale jak jsem slyšel jeho pokud vím nejnovější počin, totiž vlastní verzi Krále a klauna, která zní jako funky remix Sabatonů, tak jsem si nemohl nepoložit otázku, nestává-li se z Daniela Landy náhodou spíš Daniel Sranda než Žito 44. Klip sice docela ušel, ale symbolika, která v něm zřejmě někde je, je na moje poměry příliš zakódovaná, takže mi není úplně jasné, co mi mělo býti sděleno a to mi ten prožitek dost omezilo...
|
|
Pripadne mi pravdepodobne, ze podobnou obavu jako Rusnok si pripustili i dalsi statnici na svete. Oni meli stesti, ze to nikdo nenahral.
Pro novinare to muselo byt vynikajici sousto. Takhle se vyradit na nenavidenem premierovi. Cetl jsem fejetony par intelektualu, kteri nad touto situaci vytvorili krasne myslenkove konstrukty - kdyz takto hovori premier, jaky pak asi musi byt narod?! Stale cekam, ze to jeste zrecykluji i v zahranicnich novinach. Nepostrehl jsem zatim zadne zpravy z die Zeitung a podobne.
Borci v parlamentu by si mohli udelat v tech audiopristrojich poradek. Prece jenom ty lidi maji narok aspon na nejake soukromi.
|
|
|
problme ale prece neni v tom, jak o tom mluvili. Pruser je v rozporu a pokrytectvi mezi oficialni verzi a tim co si mysli.
nenin rpoblem ze se jim tam nechce. Problem a zavrzenihodne pokrytectvi je v tom, ze ofiko se pridali k oslave marxisty-teroristy (a soukrome berecj nad tim, ze mu maj jit zaplakat na hrob).
|
|
|
uprimne me nezajima, jaky byl Mandela - zda-li byl spasitel jihoafricanu nebo terorista.
Drazdi vas jakesi pokrytectvi. Asi byste povazoval za lepsi, kdyby se nejak zacili lidi ozyvat a pronaset o tom Mandelovi nejakou - asi - pravdu. Jaky by z toho byl uzitek? Pohreb cloveka neni zrovna vkusna prilezitost, aby se ten clovek kritizoval, prip rovnou hanobil. Kdyz ma napr prezident Francie dojem, ze bude dobre pro byznys tam prijit v cernych hadrech a plozit kytici, proc by to nemel udelat? Zlepsi nejak situaci sve zeme, kdyz u toho kriticky pohovori o marxistovi-teroristovi? Slovo pokrytectvi tady podle me nepatri
|
|
|
"Pohreb cloveka neni zrovna vkusna prilezitost, aby se ten clovek kritizoval, prip rovnou hanobil" ....
No, vase konvence je jedna vec, ale realita je vec druha. A mdia by namela byto dod toho, aby reprodukovala lzi,l pohadky a dezinformace. Vy, jako soukroma osoba si je klidne sirte, ale je-li nekdo placen zato, ze bude relane informovat, tak to ma delat. A ne si cintat na pentli tak, jak to zrovna verejna objednavka, nebo vase konvence, vyzaduji...
Navic mi vysvetlete ten rozpor, ze kdyz zemrel treba A.Pichoet tak tou vasi teorii o tom, ze " Jaky by z toho byl uzitek? Pohreb cloveka neni zrovna vkusna prilezitost, aby se ten clovek kritizoval, prip rovnou hanobil." jaksi media nedrzeli, to nemluve o smrti jinych, jeste podstatne mene popularnich lidi.
takze si to shrnme. To ze nekdo verejne znami umre znamena, ze se o nem ma zacit lhat? Ano nebo ne?
|
|
|
"Pohreb cloveka neni zrovna vkusna prilezitost, aby se ten clovek kritizoval, prip rovnou hanobil."
To máte jistě pravdu. Zase na druhou stranu to ani není vhodná příležitost k jeho svatořečení. A už vůbec ne k zviditelnění sebe sama mezi potentáty.
|
|
|
zichr. Neda se tomu ovsem zabranit a je to skoro uz tradici. Poslednich par mesicu (snad par let) pry Mandela uz nebyl uplne v kondici. Jel tam za nim nekdo, aby pro svet zachranil posledni myslenky genia? Sotva. Pak natahl brka a prisel vhodny cas si nad nim poplakat. To aby clovek snad radeji ani neumiral, aby se toho nedozil ;-)
Rusnok mel proste historickou smulu, ze tu jeho soukromou poznamku nekdo zachytil a radostne zverejnil. Pristizeny politik se pak musi "verejne omluvit", cimz to typicky narovna.
Napadaji me dalsi pripady prebrebtu politiku:
1) stinovy ministr financi ze socdem (tusim Mladek) prohlasil, ze zivnostnici jsou paraziti na systemu. Jeho opozice se toho radostne chytla. On se omlouval, ze to tak nemyslel. Mel spis rict "sorry, ze jsem to predcasne vykecal".
2) kdosi od lidovcu prohlasil, ze bezdetni jsou paraziti na systemu. Ma to bozskou logiku: cely zivot plati do pojisteni a mesic pred duchodem zdechne. Bidak. Mel jeste stihnout nasekat dalsi danove poplatniky. Lidovec se tusim omlouval, ze otevrene zjevil postoje lidove-krestanske strany.
|
|
Nevypnutý mikrofon při debatě prvorepublikových Pátečníků:
Masaryk: "Ty krávo, mě už z těch ratanovejch křesel bolí prdel, seru na to dneska, vole."
Čapek: "Já už taky musím za psem, ty vole, jinak mi to tam zechčije a Olga se posere."
Masaryk: "Ty máš čokla, vole?"
Čapek: "Jo, píšu vo tom takovou píčovinu pro fakany."
Masaryk: "A kreslí ti to brácha, jo?"
Čapek: "Bráchu mrdám, vole, čokla snad ještě nakreslím, né?"
Masaryk: "Seš kretén, vole...(smích)"
|
|
Pokrytectví a kultura projevu jsou dvě věci. Nechci aby se začalo dávat = mezi slušné chování a pokrytectví. Za chvíli, kdo nebude mít za každou větou "vole prdel", bude automaticky pokrytec.
|
|
S Rusnokem úplně souhlasím, já bych na tu trapnost taky nejel. Ve společnosti světových havloidů slzet nad zdechlým teroristou musí být šílený opruz, a nedej bože, sedět vedle Babráka nebo Castra:-((((
|
|
Naší-Vaší soustavněji nesleduju, a takový masochista, abych sledoval další díl nekonečného seriálu Zlatý slavík taky nejsem, ale četl jsem přepis zmíněného rozhovoru, a musím říct - to je teda úroveň! Ne že bych měl nějaké zvláštní iluze o osobnostních charakteristikách těch figur, co nám přikazují v čím dál větší míře jak máme žít, ale nějakou pro forma masku by doprdele mít měli! To, že si tu na d-fensovi píšeme jak nám jazyk mimo kontrolu rodičů narost (s využitím úlevnosti vyřčeného sprostého slova) je věc jedna, ale parlament je (měl by dle mého mínění být) určitým symbolem státnosti, a to, že se tam premiér s ministrem baví jak v putyce po skončení místního ani ne okresního přeboru, to mně docela dostalo... A je jedno, že to bylo mimo jednání (mimo mikrofony).
|
|
Hezky to dokládá a ilustruje přístup dotyčných v podstatě k čemukoli - je to takové "navrch huj a vespod fuj", jak se říká u nás.
V rozhovoru totiž nepadlo půl slova, že by se jim nechtělo, protože byl Mandela komanč a podporovatel různých příživníků či netáhel, ale prostě proto, že natáhnul ráfy v poněkud nevhodnou dobu - před obědem a večeří :-) Zkrátka to ukazuje, že "parta kamarádů velkého Miloše" není o nic lepší, než kdokoli jiný, byť se navenek tváří jako spasitelé. A to bez ohledu na to, že šlo o soukromý rozhovor, neboť jeho zachycení a odvysílání nebylo dle dostupných informací plánované - pouze na to potom někdo další upozornil.
Mimochodem - soukromý rozhovor před potenciálně zapnutým mikrofonem těžko mohu označit jako "soukromý", to je totéž jako souložit na náměstí v pravé poledne - sice soukromý akt, ale za podmínek, které udržení soukromí předem vylučují.
|
|
|
Zase to s tím pranýřováním nepřehánějte. Kdyby vám dnes někdo sdělil že v sobotu musíte na pohřeb, asi byste se taky neklátil radostí... pokud se mají lidi rozčilovat nad něčím, pak to má být Pickovo "já to zaplatím" a donutit ho, aby to pěkně opravdu ON zacvakal - on, ne nějaké ministerstvo.
Že se pánové oslovují vole mě nijak nedráždí, já pro ně mám často daleko horší jména.
|
|
|
|
|
Tak co Obama s Cameronem, na pohřbu Mandely bych se taky bavil.
Daleko horší je ale největší smuteční událost, jakou za poslední století Afrika pamatuje -- cože?!? Má ten debil, co to psal, sebemenší představu o tom, co se dělo posledních sto let v Africe?!? :-O
|
|
|
Tentokrát zcela souhlasím:-)
|
|
|
Tento článek mě vyloženě udivil vzhledem k tomu, že africké pohřby probíhají jako jedna velká oslava. Před nedávnem o tom, zrovna na tom posratém idnesu, byl článek o tom, jak obyvatelé jakéhosi afrického státu chtějí v pátek volno, aby se jim dobře kalilo a byli v pondělí zase fit.
Asi by měla být při mezinárodním soudu v Haagu založena komise pro truchlivé chování a takové výtečníky trestat.
|
|
Únik záznamu je jeden z neviditelných střípků otřesné a pro nás - nebohorovný póvl - neviditelné mozaiky světa těch "nahoře". Co všechno naštěstí neslyšíme a můžeme tak klidně spát.
To, že se toho chytí medální manipulátoři a bulváři je samozřejmost. Soulasím, že je šokující, že je buran ve vysoké funkci. Nesouhlasím, že je omluvitelné, že šlo o soukromý rozhovor.
Proč je něčí zástupce? Má přece representovat, ne? Místo toho prasentuje. Myslím, že jsme si mohli zase trošku čuchnout toho jejich pohledu na svět. Dejte si vedle toho video ze jmenování té jepičí kašparovlády. Dělám se huj a jen se ne/vypnou mikrofony, divadlo skončilo, woe a dem chrochtat na woběd a pak na večeři. A vovce to platěj, páč nic nevěděj.
Já se můžu ožrat a válet se v příkopu a je to moje věc. Nikoho nezastupuju, krom sebe. Ale u panských figur tam, je to jinak.
Myslí si někdo, že se dožijeme videa s p. Machem v podobné woe situaci? Těžko představitelné.
Buď je někdo šmejd, nebo je slušnej člověk.
P.S.: Tak mě napadá, že jak nám Dr. Hnízdil sdělil, že politici mají v mozku poškozené centrum zodpovědnosti a soucitu atd. a že jsou to vlstně prokazatelní psychopati, že p. Mach díky tomu asi nemá šanci na úspěch. Ale rád se budu mýlit.
|
|
|
Kdyby to byl únik, tak prosím. Ale tohle předal odpovědný zaměstnanec sněmovny do ČT. A tyto přenosy ČT neupravuje (nevím jestli vůbec může, ale každopadně je jejich plné právo se na korektury vykašlat, nezodpovídají za obsah). Vysílalo se to v "pornočase" kdy nejenom, že prdel může být řečena, ale také do detailu předváděna. Ehm.
Přišla mi na mysl osoba pana Hrabala, který věděl, kdy sprosté slovo sedne jako prdel na hrnec a kdy je naopak nadbytečné. Ne každý má na to, aby se vyjadřoval jako Saturnin, ale přeříkávat tečku za větou slovem "vole" mi přijde jako zbytečnost. Dotyčný asi nemá moc co říct, když v mluvě "zaplňuje papír". Jakoby měl za úkol vyplodit určitý počet slov k tématu, ke kterému má napsat domácí úkol do školy. Ale nevím, nerozumím tomu, proč to někteří dělají. Se vzděláním, resp. titulem, to nemá nic společného.
PS: Nadužívání sprostých slov vede k tomu, že nemáte co říct ve chvíli, kdy sprostá slova potřebujete.
|
|
Ja sa stale musim smiat ako na tom pohrebe ten falosny tlmocnik gestikuluje v znakovej reci :D
Uplne si z nich urobil picu.
|
|
|
Přesně. Myslím, že i laik pozná, že asi třikrát za sebou udělal stejné gesto, páč ještě asi nebyl rozjetej. Parodie je o to šťavnatější, že je tam TV a hafo lidí, mega akce...super.
|
|
Jestli byl Mandela terorista, pak tedy nevím kdo byli Gabčík s Kubišem, nebo bratři Mašinovi...
|
|
|
Mandela byl - přinejmenším zamlada - klasický terorista...
Takových bylo - a z některých se pak stali významní státníci, z některých halt ne...
Gabčík s Kubišem sice porušili závazná pravidla pro kombatanty, vzhledem k výběru cíle však mezi klasické teroristy rozhodně nepatří...
|
|
|
technická, pravidla pro kombatanty vznikla až v roce 1949 při revizi ženevské dohody, především na nátlak SSSR. V roce 1942 žádní kombatanti neexistovali a jak to nemělo uniformu pravidelné armády, tak se to mohlo střílet na potkání.
|
|
|
Dík za upřesnění - vycházel jsem z toho, že i Wehrmacht za války (přinejmenším někdy a někde) rozlišovala mezi "Partisanen" a "Banditen"...
Ostatně střílet na potkání se to mohlo i v uniformě (ba tím spíš), hlavní rozdíl byl (resp. měl být) potom, co to bylo přemoženo...
|
|
|
Možná by stálo za to si uvědomit, kdo a proč je -- a kdo a proč není -- terorista.
Mandela nebo Arafat byli excelentními ukázkami teroristů. Obama je v současnosti excelentní ukázkou velmi svinského teroristy (vizte třeba tu vyvražděnou svatbu nedávno v Jemenu).
Naopak Gabčík s Kubišem, bratři Mašínovi nebo třeba Timothy McVeigh teroristy nebyli ani smykem. A to celkem bez ohledu na to, že zabíjet ausgerechnet Heydricha byla poměrně velká pitomost, Mašínové v zásadě nic nedokázali, a McVeigh to přepískl s collateral damage tak moc a tak čítankově, že to až skoro smrdí nějakým podrazem.
Vizte prosím také www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2010010602& lstkom=274016#kom274072
|
|
1) Zmíněný rozhovor byl v pohodě. Šlo o neoficiální výstup, k obsahové ani formální stránce já osobně nemám námitek. Navíc jsem se zasmála.
2) Zesnulého pána nectím.
3) Landu bych to do toho fakt netahala. Ani přes avizovaný oslí můstek. A to mám jeho hudbu ráda. Není od věci si přiznat, že občas je jeho mediální prezentace nesrozumitelná.
4) Čtvrtníček byl vynikající v České sodě. Dnes by tenhle pořad asi žádný kanál nepustil. Nebo ano ?
PS: omlouvám se, pokud již některé z mých připomínek zazněly v předchozí diskuzi. Tentokrát se to fakt nedalo číst.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Hovno prdel kamení, to je naše znamení!
|