Komentáře ke článku: Kupujeme auto do 20 tisíc (ze dne 26.05.2013, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Zajímavé, jak mají všechna ta auta najeto zhruba stejně. Jako kdyby auta nad 250 000km už přestávala existovat.
Stáčet vozidlo za 20 000Kč snad nemá smysl, nebo jo?
|
|
|
To uz asi za pretoceni fakt nestoji, akorat ze to mozna stocili uz jednou, dvakrat po sobe z dvou set na sto :-)
|
|
|
Já bych spíš dodal, že se požadavek slušný stav a 20000,- spíš poněkud vylučuje
|
|
|
Edit:
článek jsem si přečetl - je to pro mě pole neorané. Ale nemohu si pomoci:
1) autor výběrem strávil neskutečně mnoho času - kdyby se snažil pracovat, koupí řádově lepší auto
2) vypočítávat závady je skoro směšné - auto za dvacku prostě něco musí mít
3) ideální by bylo koupit něco mezi známými, případně cokoliv v bazaru - vše je nějak špatné a trávit mládí výběrem je zbytečné
Podobně naši prodali š120 - cena 20 (asi před 8 lety) chlapík přišel, oni nandali baterku, chlapík auto natočil, vytáhnul dvacku a obchod byl uzavřen
|
|
|
Jó, kdyby všichni měli tolik známých, jako já. To by autobazary zkrachovaly :-).
Ale naposled jsem také jel pro auto skoro 500 km - tak daleko mám k bráchovi.
|
|
|
1) Já pracuju. Auto jsem hledal ve svém volném čase, dal jsem tomu tak den čistýho času, resp. s brouzdáním na webu a procházením inzerátů víc, ale i kdyby to byl týden, za tu dobu si nevydělám na "řádově lepší auto". Snad jedině že bych si jako vedlejšák otevřel varnu perníku.
2) Pro mě za mě si kup auto s prorezlou podlahou, upadlým výfukem a zakouřeným interiérem. Já jsem radši vybral auto, které sice závady má, ale jsou to jenom prkotiny.
3) Zrovna nikdo známej auto neprodával. A cokoliv v bazaru? Jak jsem napsal, buď tam jsou vraky nebo drahá auta (nebo drahé vraky).
|
|
|
Kamarád před časem prodal oktávku, najeto takřka 300k, nedávno ji viděl a neměla ani dvě stě, holt místní folklór...
|
|
|
Nojo, oktávky, to jsou držáky.
|
|
|
Třeba nový majitel bleskurychle najel 900 000 km.
|
|
|
Nebo 100 000 na zpátečku...
|
|
|
Auta nad 250000 km asi skutečně přestávají existovat, pokud je tomu 15 a více let, dost špatně se prodává. Kdybych narazil na auto s 300000 km, proč bych ho měl kupovat, když jsou na trhu i ojetiny kolem 200000 km.
Takové auto bude i víc opotřebované, takže prostě skončí na vrakáči nebo ve šrotu.
|
|
|
Ovšem u nezanedbatelného množství aut s nájezdem 200 000 km hrozí, že už je mají najeto podruhé. :-)
|
|
V roce 2009 jsem kupoval neco podobneho, jen s vyssim rozpoctem. Strop bylo 50tKc a v planu cca rok az dva doplnkoveho ke sluzebaku) jezdeni. Koupeno po roce vybirani (ale me limitovalo pomerne presne urceni znacky a typu). Nakonec mi vydrzelo skoro 3 roky a bylo to me hodne oblibene auto. Ujeli jsme spolu 65tkm. Krom pneu byl servis cca 20tKc za 33 mesicu.
Iluze, ze koupim neco 15 let stareho a servis bude v radu stokorun uz me davno pustily.
Ano, auto kolem 20 s nejakou zivotni perspektivou se koupit da. Ano, je nesmysl ho hledat v bazaru - soukromy prodejce a nebo inzerce na komunitnim webu (tam jsem nasel ja).
Prodaval jsem jen proto, ze jsem dostal "lepsi" sluzebak a ze zbytku po tuningu jineho auta pohozenych kolem bratrovo dilny jsem poskladal funkcni auto. A zivit 3x6 valcu uz mi prislo moc.
|
|
|
To by mě zajímalo, proč by to byl nesmysl. Poslední auto, které jsem kupoval v pořádku, byla škoda felicia. Najeto poctivých 120 tis., 6 tisíc korun, servis v řádu stokorun doma na koleni. Ujeli jsme spolu dalších 50 tisíc za rok a půl, teď se jí hodlám zbavit, protože nechci dělat silentbloky na přední nápravě a hlavně jsem propadl kouzlu auta o tři řády většího, které mi utáhne tunovou káru. Nicméně stěžovat si nemohu a díly na stará auta jsou opravdu za pusinku..
|
|
Ja som riešil podobnú dilemu pred rokom. Po tom, ako sa mi rozišla geometria na Favorite (motor svojou váhou doslova pritiahol misky tlmičov xebe) som rozmýšľal o nástupcovi, vzhľadom na cenu niečo z konca 80. rokov, nakoniec som napriek všetkému presedlal na Peugeot 405 z roku 89 (!) za cenu 650€. Musím povedať, že za rok ma to nenechalo nikdy v štychu, vyslovene závady boli len dve, a to prehrdzavená brzdová trubka a prasknutá manžeta na homokinetickom kĺbe, celkové investície do opráv za rok a 25 000km sú teda cca 40€. Samozrejme nerátam veci ako rozvody, olej, platničky a podobne. Jediné, čo ma serie, je v poslednom čase vysoká hlučnosť a nedostatok výkonu (still better, than Fabia HTP). Výhoda je, že Frantíci už v 80. rokoch zinkovali, takže sa snáď ani nedá natrafiť na kus, ktorý by bol vyslene zhnitý v štýle Felície, Seatu Toledo a podobnej "koncernovej kvality".
|
|
Ke zjištění, že do dvaceti tisíc se dá pořídit s největší pravděpodobností maximálně orezlý vrak snad nebylo potřeba objíždět bazary a číst inzeráty. Možná se podívat po něčem žravějším, při plánovaném nájezdu by to nemusel být problém, BMW E34 by se slušné za dvacku mohlo sehnat. Nedávno jsem taky viděl Jaguára X-Type třílitr za 35 tisíc, sice mimo cenovou relaci a sedan, ale zas v luxusním stavu a plný palbě, veřím že kdyby se nehledělo na spotřebu a rozšířily se poptávané značky, tak se nějaký vhodný kombík do dvaceti najde.
A nebo nedávno jsem koupil za pět tisíc favorita bez koroze (vyvařenej) ve slušným stavu, EKO přes ZTP workaround 0,- a počítám, že bez zásadních oprav vydrží teď dva roky a bez problémů projde technickou, takže celkem čtyři léta služby jen za benzin a spotřebák.
|
|
|
BMW, Mercedes, Audi, ale i Ford nebo Škoda jsou značky, které jsem vyloučil nebo vůbec neuvažoval kvůli ceně. Například fabie by bylo relativně slušné auto, pokud se člověk smíří s tím, že je malé a ošklivé. Ale je i jako ojetina u nás příliš ceněné. Jaguar tam vlastně patří taky, navíc je to auto kterých tu moc nejezdí i když je to vlastně napůl mondeo.
Dále, E34 i X-Type jsou auta moc velká, bude tím jezdit řidič - začátečník a bude mít dost práce zaparkovat i s xsarou, natož s korábem velikosti mondea.
A doporučit favorita, no promiň, ale to je úlet, koupit denska nerezavého favorita, to je malý zázrak, vyřadil jsem z výběru i felicii a favorit je ještě nižší level.
|
|
|
Tak to se pak těžko koupí slušný auto do dvaceti tisíc, když ta, která by měla jakž takž šanci podmínku nezrezlosti a nevrakoidního stavu splňovat, jsou předem vyřazena. Jinak neprorezlých favoritů je kupodivu dost, jen je potřeba nehledat v autobazarech nebo inzerátech na netu, ale ptát se ve svém okolí. Samozřejmě jestli máte za přátele hlavně bankéře a manažery, moc favoritů nenajdete. :-)
Jinak s E34 neměla problém moje tehdy osmnáctiletá sestra, která předtím najela tak pár set kilometrů ve favoritu, výhodou při parkování je, že když se trochu nadzvednete, tak vidíte na předek kapoty, trochu nevýhodou, že není v zrcátku vidět přesně konec auta (sedan).
|
|
|
Zmíněná auta byla vyřazena kvůli ceně. Jaguárů do r.v. 1998 je teď na tipcars přesně 19ks. Nejlevnější je tam za 69 (nějaký veterán r.v. 1988), r.v. 1992 za 100 litrů a pak už to jde jenom nahoru. Za 35 tisíc? Najdi nějaký inzerát na webu a dej link. To samé s tím BMW, rozumně staré, s rozumným nájezdem a v rozumném stavu tak za 30. Pod 20 to jsou buď vraky na náhradní díly nebo auta příliš stará, rezavá nebo dovežená bez českých papírů. Na tipcars je benzínových bavoráků r.v. 1998 přesně 26, nejlevnější za 25 tisíc a je to jen třídveřové auto. Kombík je tam za 50 tisíc.
Favorita jsem kdysi měl, když jsem ho koupil, nevypadal vůbec rezavej, ale časem se ukázalo, že rez byla jen dobře zamaskovaná. A to už je nějakých 8 let zpátky. Nemá to pozink a rezne to jen se na to člověk špatně podívá. Kolik rezavých favoritů připadá na vzorek 100ks? 99? Kolik rezavých xsar připadá na stejný vzorek? Jedna?
|
|
|
Navíc motor Jaguára se šoupátkovým motorem neumí skoro nikdo seřídit. I to je důvod proč jich jsou ve Varech plné bazary a nikdo je nechce......
|
|
|
No v autobazarech a známých inzertních webech nejspíš nebudou, však jsem psal, že je třeba rozhodit info o potřebě sehnání vozu ve své sociální síti (a teď nemyslím tu internetovou). Navíc ceny v inzerátech budou nadsazené, resp. půjdou nejspíš o něco ukecat. Sám jsem kupoval před třemi lety E34, na fandovských stránkách nejdříve za 40 tis., po měsíci za 35 tis., na místě ukecáno na 32 tis. a to bylo součástí LPG zařízení staré čtyři roky, jehož cena se zástavbou je cca 25 tis. Kdybych měl nájezd 3000 km ročně, tak jsem na to auto dotěď nešáh, vzhledem k nájezdu o něco vyššímu a stavu českých cest jsem musel zainvestovat do gererálky zadní nápravy. Takže slovy klasika, zdroje jsou.
Pokud se budeme bavit o favoritech v provozu, tak se odvážím tvrdit, že na tři zrezlé je jeden v pořádku. Ono to je taky o údržbě, když koupíte favorita v cajku, ale vykašlete se na natření spodku a na dutiny, tak zákonitě začně po prvním dešti reznout.
|
|
|
|
Nezbavují se renovovaných miláčků, tenhle se toho zbavil, protože dostal služebáka, jiní se jich zbavují, protože se jim naskytlo něco zajímavějšího. Taky neříkám, že tam takových je pět dnes a denně, já třeba na solidního čekal tři měsíce a předtím jsem se byl podívat na třech jiných ve stádiu klinické smrti, což jsem zjistil až na místě, v telefonu to bylo nádherné auto, skoro nejeté po důchodci. Navíc ta V8 není uplně běžná a tím získává na ceně, stejně jako 3,5. 2,0 nebo 2,5 by se za těch dvacet mohly nechat sehnat.
K tomu stáří a nájezdu, mám najeto necelých 300 tis. a motor běží naprosto skvěle, i na LPG.
|
|
|
Jasně, takže by takové auto snů by se možná dalo koupit, pokud by ho někdo zrovna během tří měsíců tak levně prodával...
Na sauto.cz začínají BMW řady 5 od r.v. 1995 na 20 tisících a to je zrovna diesel, nejlevnější benzínové je tam za 28. Opravdu si nemyslím, že bych měl takovou kliku, abych narazil během krátké doby na tak super BMW, že by stálo za to koupit, s cenou do 20 tisíc a nemusel bych pro něj jet na druhý konec republiky.
|
|
|
Život je otázka priorit, mě počkat za to stálo. :-)
|
|
|
Jo, už takhle jsem to auto sháněl měsíc, možná dva, upnout se na BMW za dvacítku, tak ho budu shánět dalšího půl roku.
A o levných provozních nákladech bavoráku si nedělám iluze - nemyslím tím jenom benzín, ale i servis. Při prohledávání inzerátů na xsary jsem našel i auta, co někdo rozebírá na náhradní díly a je to hned v okolních městech. Taky jich tu poměrně dost jezdí, zatímco bávo nepotkávám zrovna každý den.
|
|
|
Tak nemyslel jsem jen BMW, ale cokoliv většího a žravějšího, třeba Volvo. Paliva sice sežere víc, ale vzhledem k plánovanému nájezdu by to nebyla uplně ta hlavní položka v nákladech. A ceny dílů jsou za pakatel, třeba nový čelní sklo na E34 1800,- (pravda, měl jsem ho za nákupku v servisu) nebo starší palivové čerpadlo za 500,-.
|
|
|
Jasně, měl jsem koupit něco většího, žravějšího a taky dražšího. Na tipcars jsou teď přesně 4 volva r.v. 1997 a výš a zároveň s cenou 20000 a níž. Jedno z nich má najeto 316000km a jedno nemá platnou technickou. (A všechno to jsou sedany.) Máš ještě nějaké dobré rady?
|
|
|
Neco vetsiho, zravejsiho a drazsiho jste si koupit nepochybne mel, ale na to casem prijdete sam, netreba vas o tom presvedcovat :-)
|
|
|
Já jsem SI něco většího, žravějšího a dražšího koupil už dřív. Tohle auto jsem nekupoval pro sebe a IMHO je velikost, žravost i cena ideální.
|
|
|
Je třeba být pragmatik a nenechat prchlivost cloumat svým majestátem. 1 l / 100 km znamená při ročním nájezdu 3 000 km (jste-li autorem článku) cca 1 000 Kč. Jistě, 1 000 Kč na ulici obvykle nenajdete, ale to už bude hrát potom roli i jak moc bude mít vůz sjeté pneu nebo dávat si pozor na objem kvůli povinnému ručení atd.
Prostě věci které člověk běžně až tak nezkoumá, ale při tomhle nájezdu mohou být dražší než ten litr nebo dva benzínu na 100 km.
|
|
|
Koupil jsem auto za 15, je plně pojízdné a s největší pravděpodobností ještě dlouho bude. Don mi doporučuje BMW, Volvo nebo Jaguára. Ani jedno z uvedených se ve stavu srovnatelném s xsárou a za podobné peníze koupit nedá, resp. byl by to malý zázrak. Bylo by potřeba našetřit víc chechtáků, asi tak dvojnásobek. (V kontrastu s tím mi doporučil také favorita.)
To opravdu není o tom, že jsou auta se spotřebou o litr vyšší.
|
|
Nechapu jen jednu vec: proc resit existenci nebo funkcnost klimy u auta, ktere ujede 3000 km rocne?
|
|
|
Třeba těch 3000 km ročně najede prakticky výhradně o letních prázdninách, pak by to smysl dávalo. Anebo proto, že nefunkční klimatizace je potenciální zdroj problémů, protože na stojícím kompresoru se může (například) kousnout ta oběžná řemenice, která se za normálního provozu připojuje elektromagnetickou spojkou a pak se upálí řemen (tested). Tzn. když už tam klima je, tak by pokud možno měla fungovat.
|
|
|
"na stojícím kompresoru se může (například) kousnout ta oběžná řemenice, která se za normálního provozu připojuje elektromagnetickou spojkou a pak se upálí řemen (tested)."
Ve 23:00 200 km od domova ideální ;-)
|
|
|
My se známe? Nebo jak víš kdy a kde se mi to stalo?:-))
|
|
|
Tak zatím nás nikdo nepředstavil... Bohužel vím, o čem je řeč, protože jsem odvařil za podobných okolností kompresor u Buicka - a při zjištění ceny nového jsem si dával různá zvířecí jména.
Jinak obecně platí, že fatální poruchy nastávají obvykle před domem, servisem, nebo alespoň Auto Kelly. Když to však člověk bere jako samozřejmost, ruka osudu ve spolupráci s automobilem udeří a lehkomyslníka krutě vytrestá...
|
|
|
Pravda, je zajímavé, jak "servisní místa" (i auto Kelly) přitahují poruchy :-D
Mně se třeba přerušila táhla na řadící páce, měl jsem vyřazeno a nešlo zařadit, ale byl jsem přesně na kopci a dole servis, takže stačilo jenom 5m tlačit, pak rychle nastoupit a požádat jednoho řidiče, aby mi zastavil provoz dole v křižovatce :-D
|
|
|
Nefunkční klima byl jen důvod (jeden z mnoha) pro slevu. Klima nebyla nutná podmínka, nakonec koupené auto ji nemá.
|
|
Myslel jsem, ze auto z roku 1996 ma realne hodnotu srotu, ale zjevne ne. V servisu, ktery cas od casu koupi nejaky "vrak" za podobne penize a ten pak po "oprave" proda mne presvedcovali, ze Ford Ka (1998?), ktereho se za chvili bude partnerka chtit zbavit neposlu do srotu ale spis nekam na vetsi vesnici nez bydlim ja ;-). Auto stale jezdi, i kdyz uz rezne a ma spoustu ruznych vad, no na druhou stranu k nemu bude hromadka nahradnich dilu. Bazarnik by asi napsal ze je v super stavu (protoze mu jeste neupadava vyfuk a jde nastartovat pokud mu vyskoci pastorek ;-) ). Prijde mi to trosku lito, ze i jinak funkcni auto kvuli uplne nesmyslnym vadam (vyfuk, koroze apod.) uz nemam silu "resit".
Na druhou stranu bych chtel koupit nejake jine starsi vozidlo, aby to byl benzin, melo to klimu a vetsi kufr (idealne mala dodavka), rok tak 2007-8 pred maximalnim cutovanim costu. Puvodne jsem myslel napr. nejake novejsi Berlingo, ale vsude jsou jen naftaky... Nejaky rozumny tip?
Neni to tady bazar, vim, nicmene pokud nekdo neco co poptavam prodavate nebo byste chteli to Kacko, tak se mi nejak bokem ozvete (Str. Cechy). U Kacka bych byl ochoten pomoci novemu majiteli s chiptuningem (mam i nahradni ECU) a prislusny SW na takoveto upravy, ovsem cas na hrani si s tim asi mit uz nebudu nez odejde do sveta.
|
|
|
Poměr benzínových vs. naftových Berling je na tipcars cca 1/3 : 2/3, takže beznadějné to není.
Káčko a čiptunning? To je u této nákupní tašky, s benzínovou atmosférickou 1,3 (nebo to snad má 1,6?) dobré k čemu? (Je fakt, že čiptunningové firmy nabízejí čiptunning i pro fabii s tříválcem HTP.)
|
|
|
Vyjadril jsem se pomerne nevhodne, ano tuning na 1,3 je samozrejme nesmysl (i kdyz "tuni" se i atmosfericke 0.8 ;-) a i spousta mene exotickych Fabii 1,2 ).
Spis jsem to myslel tak si s tim pohrat, vyzkouset co az se da udelat.
Beznadejne to je, protoze ty benziny jsou vetsinou ciste dodavky nebo moc stare. Pouzitelna auta v dojezdove vzdalenosti byly asi 4, nicmene problem jsem uz vyresil jinak. Akceleratorem bylo, ze Kacku castecne upadl vyfuk ;-), tak jsem to provizorne opravil kusem plechu z okapu a koupil jine auto. Pripadal jsem si u te "opravy" vyfuku jako takovi ti "frajeri" co pridelavaji kridlo na svoji 120ku.
|
|
První předpoklad, tj. aby auto nebylo rezavé, zužuje výběr na francouze a italy...
A nečetl jsem dál. Po dvaceti letech na vrakovišti mám několik ověřených poznatků. Francouzi jsou sračky. Italové maj skvělý a nezničitelný motory, ale auta jsou shnilý už na obrázku. Fiat, Alfa, zůstávaly tam motory, protože ty nikdo nechtěl, jelikož fakaly. Ale karoserie zmizela během 24 hodin, ale často to šlo rovnou do šrotu, protože to hnilo za pochodu. Pežoti a citroeny, to byla beznaděj. Tam nefungovalo vůbec nic. Ale my jsme byli rádi, šlo to dobře na odbyt :)
Takže jestli skončil autor s jedním z jmenovaných v uvedeném věku, tak hodně štěstí v krátkém zbytku jeho života. Zvlášť pežoty se daly stříhat nůžkama na papír. Kdyby si radši koupil Sierru...
Offtopic: Prosím o vysvětlení, proč mi formulář píše, že komentář lze vložit až za 30 minut. Jaká se za tím skrývá logika?
|
|
|
Proboha, Sierru? Tu Sierru, co se rezavý nejspíš už vyráběly?
|
|
|
Kdyby si radši koupil Sierru... Sháněl jsem auto na ježdění, ne veterána ani muzejní exponát. Sierra se přestala vyrábět v roce 1993, na tipcars v tuto chvíli není ani jedna. Vyřadil jsem escorta pro náchylnost ke korozi, sierra by na tom byla stejně nebo ještě hůř. Ale díky za tip ;-)
|
|
|
Obé jmenované má minimální korozi a je v podstatě bez koroze v porovnání s libovolným italským, nebo francouzským autem. Známý má jako pracovní auto Sierru, celkem tři zrušil, z toho v jedné ho smetl kamion. V rychlostech nad 100 za hodinu, a nikdy neměl nic víc než odřeniny. Escort je nezničitelné a bytelné auto, brácha si ho koupil ze stejného účelu, jako vy. Hledal něco na vyježdění, jenže ono ne a ne se rozbít a tak s ním jezdí stále. Nemění ani olej.
Píšete, že nechcete veterána a muzejní exponát. Představujete si, že za 20 tisíc koupíte novou Octávii? Není Sirka za vašich 20 tisíc dostatečně nóbl a exclusive? Nebo o co vám jde? Skončil jste přesně s tím druhem auta, které je na silnici nebezpečné, a je to to nejhorší, co můžete milované osobě na vyježdění koupit. Pokud v tom havaruje, zemře. A šanci na to má celkem vysokou, protože <b>není vyježděn</b>. Kdybyste nebyl škrt a myslel to vážně, koupil byste Patrol. V tom by se nikomu nic nestalo a případné účastníky nehody byste vyklepávali na pumpě z podběhů.
Nepřestává mě překvapovat, co lidí je schopno se se mnou hádat o věcech, o kterých nemají ani poloviční znalosti, jako já. Vyrostl jsem na vrakovišti a auta z let, o kterých tu píšete bych rozebral a složil na šroubky i poslepu se šroubovákem a kladivem. A když řeknu, že italové a francouzi jsou na prd, a ameriký fordy jezděj pořád, tak sakra vím o čem mluvím.
A pokud Sierra nestačí, tak je tu Mondeo první generace. Ty se totiž v roce 93 začaly vyrábět, a dnešní street price je asi tak 15 tisíc...
|
|
|
Obé jmenované má minimální korozi... - cože? Escorty i jedničková mondea reznou asi tak stejně jako favority.
Sierra je tak stará, že už se skoro nedá sehnat. Na tipcars není ani jedna, na auto.bazos.cz je teď pojízdných přesně 7:
1) za 14000Kč, motor 1.8 s LPG, vadné benzínové čerpadlo, neplacená EKOdaň (+10000Kč). LPG = problémy s životností nádrže (= 10 let, jak je tam stará?)
2) za 28000Kč, 2.0 GT, možná slušné, ale drahé, 1.majitel = EKO není zaplacená (+10000Kč)
3) za 19500Kč, 2.0 EFI, opět snad slušné, ale i 20 je moc i když je vyřešená EKOdaň
4) za 10000Kč, 2.0, r.v. 1987 = 26 let (i když EKO je vyřešeno)
5) za 15000Kč (s muzikou 2,5kW za 20000Kč), 1.8 TD (kupovat 20 let starý turbodiesel?)
6) za 18000Kč, 2.0 r.v. 1989
7) za 40000Kč, 2.3D r.v. 1985, opět diesel, stáří 28 let
Celkem bída s nouzí.
|
|
|
No, a na kolika vozech je taková statistika ověřená? Já jsem s Xsarou najezdil za 8 let přes 100 kkm, stát jsem zůstal akorát dvakrát kvůli prorezlému a následně upadlému výfuku. V obou případech od okamžiku kdy výfuk začal vydávat divný zvuk po upadnutí tak hodina jízdy. Jinak standardní opravy (brzdové kotouče, destičky, jednou lanko ruční brzdy, 2x čelní sklo po rozbítí kamínkem, ramena stabilizátoru, rozvody), tak nějak rozložené do těch osmi let.
Celkově si nemůžu stěžovat. I ve Francii jsme s ní byli.
Jako pokračovatele jsem si koupil cépětku, což je ovšem jiné svezení. S Xsarou ještě nějakou dobu jezdila žena, ale postupně jsme dospěli k názoru, že nám jedno auto stačí. Xsaru jsem dneska dal na bazoš, třeba ji někdo koupí.
|
|
|
S dovolenim jedna otazka: Ako presne vadi slusnemu autu, ze mu odpadol vyfuk? Okrem hluku a poklesu vykonu.
Malo to riadiacu jednotku a ta pri pripadnom odtrhnuti lambdy odmietne fungovat?
|
|
|
zlatá samara (ročník 91). pantáta to koupil nové, respektive skladové, že rok to nikdo nechtěl tak na to byla dost podstatná sleva (skoro na polovic, tedy nové za polovinu ceny favorita). nějak to bylo jako rodinný povoz, pak za pár let rodinný povoz číslo dvě, tedy nákupní taška, a pak jsme to měli s bráchou jako punkerské auto. vyznačovalo se to tím, že kromě dvou případů (nějaký ééé vehement elektrycký v zapalování, a jednou přetržený řemen a ohnutý jeden ventil) to dojelo jakkoli kdykoli, a že tomu punkeři dali zakouřit. vejfuk upadl asi desetkrát, chvíli se to nechalo harlejovat, pak to řešil vázací drát, potom příležitostně sundání vejfuku a vevaření vodovodní trubky. taky to na mnoha (desítkách) míst prorezlo, nahoře blatníky a prahy, to řešilo ucpání mokrým hajzlpapírem, stavební tmel a přematlání štětkou. jo tlumiče, to jsme moc neřešili, stejně jako pneumatiky, když jsem mířil v zimě přes šerlich tak řetězy šly na věc někde u kounova. jednou jsem při sjezdu ze sněžníku přes jalůvčí do děčína uvařil brzdovku, jejda, to jsem se vorosil když to na šraňkách nebrzdilo. taky se vysypaly skoro všechny zámky, nakonec jsem při alpinismu kdy se šetří gramy nechával klíč v přihrádce a odemykal provázkem (a vyndal palec z rozdělovače). taky mi jednou někde v itálii v zaparkovaném autě na slunci bouchla kartuše s plynem do vařiče, trošku to počochnilo čalounění a vařič jsem musel tahat kombinačkama. taky jednou v adršpachu když jsem v autě nocoval před hospodou, tak mě někdy nad ránem probudila rána jak z děla, to jiní opilci se pokoušeli odjet nějakým letitým pasátem, a napíchli se mi na tažné zařízení, a předvedli docela působivý vodotrysk z chladiče. nakonec to šlo na vánoce 2004 na inzerát nějakým šikovným ukrajincům, a po pár letech jsem to auto potkal někde na proseku nádherně vyvařené a nalakované, ale furt to bylo ono.
|
|
|
Mohu-li mluvit za kolegu, tak když mi na vozidle značky <<>> odpadla prostřední trubka za katalyzátorem tak, že jsem ji vlastně tlačil (nikoliv táhnul), měl jsem velké obavy, že při přejezdu nerovností nebo tram. kolejí mi proleze podlahou.
To je docela rozumnej důvod k odstavení vozu. Tenkrát jsem to vyřešil obvázáním drátem kolem dokola skrz interiér, aby trubka byla nad zemí a já mohl dojet aspoň do servisu.
|
|
|
Tak nějak. V jednom případě jsem neměl drát (jo, moje chyba) a ve druhém jsem teda za pomoci drátu dojel kam jsem měl, ale natolik jsem tomu drátu nevěřil, abych pak jel ještě dál, tak jsem místo další jízdy sháněl opravu.
|
|
|
Odpadly vyfuk vadi docela dost vsem tem vecem, ktere prijdou do styku s temi horkymi spalinami. Takze napriklad rychlejsi koroze spodku auta.
|
|
|
Nejsou pod autem i nějaké hadičky, kabely a plastová nádrž? Těm by to vadilo taky.
|
|
|
Pochybuji, že jste viděl vv posledních letech nějaké vrakoviště. Italové od Tipa nehnihí. Max. neošetřené podlahy, kastel určitě ne. Sierra? pojízdný rez.
|
|
Jak to tak čtu, tak za čas, který autor věnoval tomuto dobrodružství, bych těch dvacet litrů vydělal možná i dvakrát.
|
|
|
přesně to mě také napadlo. Než takový opruz a taková ztráta času, tak si snad raději půjčím u Providentu. ;-)
nicméně má autor pravdu, protože stará jetá auta na dojezd, respektive kupovaná za účelem získání základní řidičské praxe, větší cenu skutečně nemají. V téhle cenové relaci a věku by mělo být auto schopné jezdit ještě pár let, ale bez záruky pochopitelně. Autor auta zkoumal příliš detailně, přesto jsou tato auta u nás pořád ještě předražená.
|
|
|
Ztráta času? Nakonec mě to i docela bavilo. Najezdil jsem kvůli tomu do 500 km, což není zas tolik a pokud jde o čistý čas, jestli to bylo v průměru dvě hodiny na jedno auto, tak to dohromady není ani den.
|
|
|
No, uvědomte si, že přední ramena stojí na tato auta z 90. let zhruba 5 000 Kč, čepy spojovačky kolem 1000 Kč, geometrie 500. Zadní díl výfuku v průměru 2500 kč, střední zhruba totéž. Pneumatiky - když budeme uvažovat lidovku, tedy 14" vyjdou na cca 6000 Kč. brzdové kotouče dejme tomu 1500 Kč, destičky zhruba 1000 Kč.
Takže jenom tenhle servis vyjde na 5000 + 1000 + 500 + 2500 + 6000 + 1500 + 500 = 17 000 Kč.
OK, zkusíme to jinak. Vezmeme auto v Itálii, jsou tam udržovaná nezkorodavané auta, která obvykle moc servisu při dovozu nepotřebují (začínají stárnout až v ČR).
Auto bude ZADARMO, pouze si jej musíme vyzvednout (tedy půjčíme si plaťák za 500/den = 3*500 = 1500 Kč + cesta tam a zpět (10 000 Kč), odhláška (100 Eur = 2500 Kč) + STK (dovozová 2500 Kč) + ME (500) + čistopis TP (1500) + přihlášení (800) + Bursíkovný (euro2 = 3000 Kč). Celkem tedy zapltíme za auto, které bylo ZADARMO pouhých 22 300 Kč.
A to neřešíme třeba náplně, rozvody, vysleplé paraboly, uložení vzpěr, různé hadice, hadičky, doplnění klimačky, apod.
Jinými slovy, fakt jste přesvědčená, že DOBRÝ AUTO za 20 000 Kč seženete úplně v pohodě? Je to vůbec reálný, vzhledem k servisním nákladům?
|
|
|
vy na to jdete moc vědecky. :-)
mjf chtěl auto pro manželku, aby se naučila řídit, s autem bude jezdit někde kolem komína. Za tímto účelem se moc nevyplatí kupovat staré auto a všechno včetně hadic a hadiček v něm vyměnit. Mělo by stačit nějaké zachovalé, pojízdné, které hlavně brzdí a až ho manželka zničí, tak ho prostě zahodit a pořídit jiné. V těchto cenových relacích to ani jinak nejde, ošoupat až na smrt a šup ze skály.
přivézt auto, celé ho rozebrat, znovu složit, úplně všechno za zenitem vyměnit a pak to svěřit někomu, aby se naučil řídit, je opravdu luxus. To se hodí spíš pro někoho, kdo si auto přiveze, vylepší pro radost a pak si ho hýčká.
ale stejně prohloupil, měl od vás vzít "Lanču". :-)
|
|
|
Nejde o vědu nebo o nějaké nesmysly - jde o bezpečnost. Já osobně mám moc rád svoji ženu na to, abych ji posadil do nějakého vraku. Termínem vrak nemyslím stáří - ostatně přes léto mne čeká jedno auto z roku 1986 a jedno z roku 1989 - ale technický stav. Auto může být jakkoli staré, ale musí mít naprosto perfektní řízení, brzdy, odpružení, osvětlení, kola, gumy a stěrače a musí být alespoň minimálně nárazuvzdorné (= nesmí být sebemíň shnilé). A to v ČR nesplňují obvykle ani 6letá auta, protože Němec nebo český Němec koupí auto, a tím okamžikem je jeho největší snahou jej zvrakovat. Čím dřív, tím líp, aby mohl co nejdřív zase koupit nové, hezčí, víc in.
Takže věci, které jsem psal, se musí měnit nejen na starém, ale i na novém úplně stejně, pokud jej nechcete okamžitě zvrakovat (jen u nového to je xkrát dražší), intrvaly výměny jsou obdobné, pouze u nového začínáte nulou u všech kompoentn, zatímco u ojetého jste někde v rozmezí 0-100% nepoužitelnosti.
Ono jde třeba i o to, že nevyměníte včas klouby spojovačky a nejenže to bude mlátit a vůle se bude zvětšovat, ale jde i o to, že se za chvíli vymačká těhlice a pak už nepomůže výměna kloubu za pětikilo, ale musíte shánět celou těhlici. A když ji koupíte použitou někde z českého nebo německého vrakoviště, na 90 % bude taky vymlácená, tudíž nepoužitelná...
|
|
|
Italská auta bez koroze? Uvědomujete si, že to je země, která je obklopená mořem? Z italskejch aut dovezenejch z itálie je rzi dost na to, aby rozpustila i pneumatiky a přeskočila na vedlejší auto.
|
|
|
A Vy jste ten odborník co tvrdí že Escorty nehnijou?
|
|
|
To nemohu potvrdit. Možná je to pečlivou selekcí ze strany majitele, ale ať jsem viděl jakékoli auto, dovezené z Itálie, tak bylo když ne přímo nerezavé, tak minimálně ve vysoce nadprůměrném stavu. Možná, že někde vyloženě u moře to tak není, ale ona celá Itálie taky není jenom 5 km široký pás pobřeží.
|
|
|
Stačí si všímat, co stojí na parkovištích a v jakém stavu to má lemy blatníků (hlavně zadních), prahy, dveře, páté dveře. Fiat Brava/Bravo/Marea je na tom relativně slušně. I ta marea s rezavou podlahou měla blatníky OK.
|
|
|
Prosím Vás nechte si ty nesmysly pro kanára.
Díky
|
|
|
A to by bylo dobré k čemu? Že bych si posunul cenový limit a místo auta do dvaceti bych sháněl auto do čtyřiceti? A musel bych vybírat úplně stejně, jen o něco mladší a dražší auto?
|
|
Nesdílím autorův pesimismus ohledně časové náročnosti koupě takovýchto vozů. Kupoval jsem Xsaru do rodiny asi před dvěma lety, 25 tisíc a šlo to hned na první pokus od soukromého majitele. Samozřejmě stočené kilometry, zadní náprava (nemoc modelu) a výfuk, jinak bez vad, naopak překvapivě bezvadné brzdy a zachovalý interiér. Po 30 tisících naprostá spokojenost. Pak chtěl kamarád také něco podobného, a znovu napoprvé za podobné peníze, též soukromý majitel, najeto od té doby cca 40 tisíc a chybou byl jen ten diesel, který má traktorový projev. Takže to jde bez potíží, nicméně v téhle cenové relaci se prostě nevyplácí lézt do bazaru, není už tam dost místa pro sádlo, takže buď prodávají absolutní šrot, anebo chtějí nereálné sumy.
|
|
|
Taky si myslím, že takto levná auta jedině od majitele, jenomže nikde nemáte záruku, že koupíte, zrovna když potřebujete. Zachovalá auta (byť s drobnými vadami) se prodají rychle, takže klidně můžete mít smůlu a zrovna nic nekoupíte (pokud vám teda nezáleží na druhu paliva, výkonu motoru, karoserii a výbavě, tak snad...)
|
|
|
V obou případech to byla záležitost asi týdne a na první pokus, samozřejmě se nedalo koukat na barvu, anebo na detaily výbavy. Jinak v téhle kategorii není NIC bez vad, takže nemá cenu se vracet domů jen proto, že se kupříkladu najde trocha oleje v chladící kapalině, anebo je třeba vyměnit výfuk. Stačí, když není podělané všechno, jede to, brzdí to, řadí to, interiér a lak jsou v pořádku a někdo v tom deset let nehulil karton týdně.
|
|
Autor článku se mýlí. Relativně slušné auto pod 40 tisíc koupit nelze. Je přitom na volbě každého soudruha, jestli si takové auto rovnou koupí, nebo posléze "vyrobí".
Konkrétně koupená Xsara (BTW: Brácha měl f dýzlu, horší auto imho neexistuje.) potřebuje: Nutně: výměna kapalin, výměna rozvodů, výměna palivového a vzduchového filtru. Baj oko 10 tisíc. Výměna zadních paken. Baj oko trojka. Až se udělá tohle, přestane být Xsara životu nebezpečná a dá se s ní jezdit.
Mimochodem, gumy hádám téměř nejeté zimní Continental nebo Yokohama :-D
Dále: Destičky, kotouče, tlumiče. Cca 10 tisíc. Pak by mělo jít o +- funkční auto.
Co asi přijde (ale nemusí): Spojka, výfuck.
U Xsary se nicméně imho vysere i to, co tam není ;-) Uvidíme za 10.000 km...
|
|
|
Rozvody, kapaliny, filtry, brzdové destičky, gumy, to vše je spotřebák, který je třeba vyměnit prakticky na každé ojetině po nákupu. Samozřejmě u trosky za 25 to bolí nepoměrně více než u vozu za 250, relativně vzato, ale dělat se to musí u každého. Jestli je něco specifického pro Xsaru, pak je to torzní příčka vzadu, kola jsou skloněna do A, pokročilé stadium se pozná podle odřených plechů podběhů, stojí to cca 5 tisíc.
Jinak motory XUD od PSA jsou podobné jako svého času TDI od VW, snad spolehlivé (s výjimkou těch, které dostaly čerpadlo Delphi), nicméně nechutně, opravdu nechutně nepříjemné pro řidiče a zbytek posádky vozu. Jenže kdo by si je také kupoval do střepu s plánovaným nájezdem cca 10 tisíc ročně, jen občas někdo zazmatkuje.
|
|
|
No, ona se liší i cena té spotřebky. Když bych si koupil za 250 třeba Porsche Boxter, tak budu mít tu spotřebku taky za jiné peníze.
Jj, příčka bráchovi taky dělala problémy.
|
|
|
nesouhlasím.
sestře jsem koupil corsu 1,2 12V, rok 1999 se 120.000km za 32.000. dovoz ITA. dle VIN jsme v servisu opel (BS Auto Brno) dohledali servisní historii a skutečně bylo auto provozováno kolem Campobasso, protože všechny záznamy v systému i v servisce jsou odtamtud a servis je tam dělanej naposledy ve 109.000km. měli to tam dva italové, Barča je třetím majitelem. auto je bez koroze i na výfuku, jen přední kapota má dost ďobanců od kamínků. vše v elektrice, klimatizace, stavitelný zadní sedadla apod., ale nemá posilovač: imgup.cz/images/2013/05/27/8VXPv.jpg po dvou letech má najeto o 50.000km víc a jediný, co odešlo někdy loni na podzim jsou žárovky podsvícení ovladače topení.
|
|
|
Těch 32.000 bylo i s přihlášením do provozu v ČR?
|
|
|
Počítejte, že dostat to auto do ČR + jeho přihlášení a Bursík stojí cca 20 000 Kč. Tedy na nákup auta Vám zbude 12-13 000 Kč, což je cca 500 Euro - to by tak mohlo být.
|
|
|
ano. vč. čistopisu TP a 3000 bursíkovnýho.
|
|
|
Já taky ne. Ze spolehlivých zdrojů (známí) jsem opakovaně získal ojeté auto v ceně do 20 tisíc, kvalitativně srovnatelné s tím, co nakonec koupil autor článku. Jsou sice většinou starší (okolo 20 let věku), ale to o jejich stavu v zásadě nic neříká, protože u takhle starého auta člověk stejně kupuje už spíš údržbu, kterou auto prožilo v posledních letech. Pár takových vozů jsem provozoval, a nikdy nebyl problém. Jistě že Mongol rallye bych s něčím takovým asi nejel, ale na poskakování po Praze je stará herka zcela dostačující.
|
|
|
Auto bylo v servisu na posouzení a rozpočet na rozvody, filtry, olej cca 4000. Brzdy jsou ještě dobré, tam není nic potřeba měnit, spojka je tam snad nedávno nová (zabírá dost u podlahy) a výfuk snad taky (myslím, že to i prodejce říkal), na výměnu to určitě není.
Stav tlumičů nevím, ale vyteklé nejsou.
|
|
Tak já nedávno (na podzim) řešil pro známou podobné zadání.
Request byl: Do 30k CZK něco s levným provozem a rozumnou spolehlivostí.
S ohledem na to, že 30k byl budget vč. vstupního servisu, reálně jsem na pořízení koncipoval strop 25k CZK.
A co jsem nakonec pořešil? Všem, kteří za průměrný kocourkovský plat hledají Jaguara f kožce, se teď zježí chlupy na krku: Favorita.
Po poměrně usilovném hledání jsem zakoupil jednoho z nejdražších Favoritů na trhu, bratru za 18k CZK. Majitel nechtěl o slevě ani slyšet - a upřímně, nedivím se mu. Auto bylo z té kategorie "všichni o něm slyšeli, ale nikdo ho nikdy neviděl" - garážované, v zimě nejeté, a při r.v. 1994 mělo nalítaných velmi pravděpodobně skutečných 52tkm.
Ač se s jeho pořízením pojilo i uhrazení vyděračského pětitisícového ekopoplatku, který auto přiblížil stropu stanoveného rozpočtu, stále jej považuji za jednu z nejlepších možných koupí, s ohledem na provozní náklady.
Vstupní servis spočívající ve výměně všech kapalin a filtrů, nástřiku prahů a dutin, výměny silentbloku ramene, plochého řemenu a přetěsnění motoru (gufero kliky) a střešního okna (zpuchřelý silikon, nebo co to tam mažou za sračku) vyšel na nějaké 4 tisícikoruny. Další servis nebylo nutno aplikovat.
Protože se známá nakonec, jak tomu tak v příbězích o ochotných blbcích bývá, jala fako nesplácet, vozítko mi zůstalo. Za další 4 tisícovky jsem mu zakoupil nové obutí a šťastně spolu drandíme po Praze. Po nějakých 4tkm prakticky čistě městského provozu musím říct, že to byla výborná koupě.
Auto je absolutně spolehlivé, bez starostí, s minimálními náklady a s perspektivou, že bude svou funkci městského přemisťovadla plnit ještě dlouho.
Za jediné negativum této volby bych považoval absenci jakýchkoli prvků aktivní i pasivní bezpečnosti - jinými slovy, nemít "normální" auto na pohyb mimo město, ve faku bych se po dálnici o své zdraví vcelku bál.
Takhle na něj však nedám dopustit.
|
|
|
zapomněl jsi na to nejdůležitější, provoz Faka se obejde bez nutnosti mít u sebe neustále gumicuk a sadu imbusů, není třeba odpojovat baterii a obecně tak nějak vůbec sedneš a jedeš. ;-)
|
|
|
Ano, ano. Fako má střechu jen a pouze v té poloze, ve které ji konstruktér zamýšlel. ;)
Imbusy, vrtačky, brusky a soustruhy byly nejspíše použity při jeho konstrukci, od uživatele se však znalost jejich obsluhy nevyžaduje.
|
|
|
Při některých náročnějších "roadside" opravách je prý zapotřebí kromě trhací želatiny, svěcené vody a jiných nástrojů na pomezí nedovoleného ozbrojování ještě taky klíč 17, klíč 13 a plochý šroubovák. Sice jsem Fagota nikdy neprovozoval, ale podle zaručených zpráv by tento toolset měl dostačovat i na Felicii.
|
|
|
Přidej ještě křížový (rádio a podobné blbosti), druhou sadu klíčů (někde jsou kontramatky) a pak ano, stačí. I na filcku.
|
|
|
na 206 CC to taky nepotřebuješ...já to třeba nevozím...stejně jako např. rezervu a tažné lano 8o)
|
|
|
to chápu, přece kvůli lanu a rezervě nebudeš brát za auto vozík. Beztak je to zbytečné, když se něco stane, dáš auto do kapsy a je po starostech. Potřebuješ jen kalhoty s hodně kapsama. :-)
|
|
|
O necem takovem slyseli vsichni a nevidel to skoro nikdo, protoze je vetsinou v te garazi. Deda taky jednoho v garazi ma. 1991, cca 30 000 najeto, mozna min, vse puvodni, jeden skrabanec na blatniku...
|
|
|
Jo jo... Ten (teď už) můj krasavec se na trh taky samozřejmě dostal jen díky tomu, že se pan majitel odebral tam, kde už auta netřeba (a bohužel tím nemyslím na pěší zónu) a nikdo z pozůstalých pro něj neměl využití.
Holt, občas člověk narazí i na dvouhlavé tele v podobě faka s 52 tkm. :)
|
|
|
úplně mimo téma, ale pěší zóna na Václaváku byla zřízena nejspíš přesně pro bývalé majitele těchto klenotů. Kdysi jsem měla Š105 získanou přesně takhle, její bývalý majitel se nejspíš po Václaváku také prochází. :-(
|
|
|
Tomu nerozumím. To jako že "pěší zóna duchů", něco jako "město duchů"? Případně "Bouchalův bycikl duchů"? Na to nějak nevěřím, i když je pravda, že když jsem v poslední době byl dole na Václaváku několikrát na návštěvě u jednoho ze svých přátel, který bydlí přesně v tom "kritickém místě", tak na mě ta prázdná prostora působila poněkud depresivně a dovedu si představit, že v určitých situacích to tam může vypadat dost strašidelně. Tomu říkám "zažít město jinak", tentokrát to platí doslova, protože duchové jsou asi jediná věc, které jsem se zatím na Václaváíku nebál.
|
|
|
nevím, ani já na duchy nevěřím, ale údajně to na Václaváku ožilo, takže tam nejspíš ti senzitivnější vidí něco co já nevidím. Strašidelné mi to tam zatím nepřipadá, ale co tam, je tam pusto a prázdno i na hřbitově to víc žije než na Václaváku. Viditelné strašidelno je pro mě na magistrále, kde se ve třech pruzích šinou auta padesátkou, to si připadám jak v hororu a překvapuje mě, že za volantem sedí normální řidiči a ne třeba kostlivci nebo strašidla. :-)
|
|
|
když o tom tak přemýšlím, Václavák je zóna pro duchy, ze všeho nejdřív tam zrušili buřtostánky. Takže je to jasný, vůně z buřtů by zbytečně dráždila duchy a ti by odešli jinam. Pro duchy nejspíš není nic šílenějšího než čuchat vůni z buřtů, když je nemůžou ochutnat. Takové týrání je na onom světě nepřípustné. :-)
|
|
|
Pravdu díš - klid tam je jak na Volšanech, i nějaké to poslední rozloučení s osmispřežím by se tam pohodlně vypravit dalo...
Jen ty hroby se budou v asfaltové vozovce hloubit dost blbě.
|
|
|
A straší tam policajti, zkrátka hrobka krále Tutanchamona v plný palbě. Pokud je někdo ekologického smýšlení, tak z těch domečků, co tam stojí jako že tržiště, by se daly zbudovat jednorázové kremační pece, k čemuž mě inspirovaly záběry z Belgie, kde se nedávno na jednom hřbitově ne zela úmyslně při jednom posledním rozloučení zdařilo totéž. Olšany bychom co do klidu trumfli bez jakéhokoli problému, protože ve srovnání s tím, co zbylo z Václaváku, je i ten krchov živé pulzující srdce velkoměsta (nejenom, že je tam víc lidí, ale taky je tam na co koukat).
|
|
|
Presne Ti rozumim, TCO na favouse jsou absolutne nejnizsi mozne z ruznych aut. Sam jsem koupil taky takoveho krasavce, 91, ale za 4.000 Kc ! Jak kdyz vyjel z fabriky, udrzovany, lesteny, garazovany...
Manzelka toho chlapka uz se v tom stydela jezdit, ze to prej neni moc nobl, tak aby spolecensky povysili, sli fo nejakeheho pezota 307.
Dal jsem do toho LPG, aby to za rok moho do center mest a jsem happy. Zadna elektronika, ECU, lambdy, kurvitka, cin ma v sobe jeste poctive olovo a nenapadne ho cinovy mor, tj. zadne ROHS EU zmrdinormy jeste na to neplatily.
Dobres udelal
|
|
|
LPG má do města jednu drobnou nevýhodu. Nemůže do podzemní garáže. A jak to bejvá, u obchoďáku je venku narváno, zatímco podzemí je poloprázdný. Přitom je to na parkování mnohem lepší místo, protože tam neprší, nesněží ani nepraží sluníčko. (Samozřejmě lepší garáže maj zvláštní místa pro LPG s detekcí úniku plynu a odsáváním, případně se smí parkovat někde na kraji, kde to větrá přirozeně děravou stěnou, ale většinou se to řeší plechovou cedulí se zákazem vjezdu.)
|
|
|
Souhlas. Auto "do města" je s LPG v Praze v možnostech použití značně okleštěné.
Byť - ač nejsem příznivcem ani majitelem zaplynovaného vozu - souhlasím s tím, že v řadě případů je to z důvodů lenosti či neznalosti provozovatelů řady parkingů, často nesmyslně omezujících i vozy na CNG.
|
|
|
Tak tomu tedy říkám "thinking ahead".
Osobně bych do auta s rozumnou spotřebou a zanedbatelným nájezdem, což pro mě fako je, LPG montoval jen velmi nerad - a obzvláště potom z pohnutky vyhovění nesmyslné legislativě, nota bene dávno předtím, než začne platit.
Ale každému jeho nebe...
|
|
|
Nj, to je klika toto. Jednomu mému blízkému příbuznému se podařilo podobným způsobem koupit Citroën Xantia. Jeden z posledních vyrobených, fplný palbě, zkrátka nádherná kára. Deset let ho dva důchodci v Německu používali jednou za rok k cestě na chatu a zpátky, takže měl najeto asi 23 tisíc kilometrů a měl jetě původní gumy:-). Potom s ním bába jednou vjela do podzemních garáží, tam vlítla do sloupu a ten jí ještě spadnul na střechu, takže auto s utrženým PP kolem a vorvaný jak vánoční stromeček šlo do světa za cenu náhradních dílů. Po dovozu, opravě a legalizaci je to prakticky muzejní exemplář:-).
|
|
Před třemi léty, kdy v Praze bylo to krupobití, dostala moje tehdy Sonáta 260 dolíčků po kroupách. Protože má povinné ručení u Kooperativy a pojišťovna to uznala jako živelnou pohromu, s tím, že cena za opravu by převýšila cenu vozidla, dostal jsem od nich 30.000.- plus 5.000.- na vrakáči. Ona ta Sonata byla opravdu hezká, bez koroze, vše v kůži a elektrice atd. Tak jsem byl postaven před volbu sehnat nějaké popojždědlo v této senové relaci. Abych doplnil, před tou Sonátou jsem měl BMW 525i, ale protože jsem firmu mezitím zavřel a dělám jen na Internetu, v podstatě takřka nikam nejezdím, považoval jsem za zbytečnost mít auto se spotřebou v Praze 14/100 a povinným ručením 7000.-.
Mám takového internetového známého, nikdy předtím jsme se neviděli, který se zabývá dovozem aut z NSR. Nekupuje to v bazarech, ale přímo od soukromníků. Zavolal jsem mu a on mi přivezl Ford Mondeo Tourer, r.v. 1997, 1.8, 16 ventilů, přímo od 1. majitele, s originál servisní knížkou. Najeto 173000 km, bez koroze, bez zjevných závad. Cena 28.000.- Kč, STK platná na 2 roky. Zaplatil jsem výpalné 3.000.- Kč. V Praze jsem zajel k Charouzdovi do Ford servisu a nechal udělat kompletní prohlídku. Výsledek, bez závad. Mám ten auťák tři roky, je fakt, že jsem najel málo cca 6.000 km, ale veškerá investice (mimo výměny oleje, filtru, gum, atd.,) byla výměna zadního tlumiče výfuku. Bohužel teď mi odešla spojka od klimatizace. Nová je za 3.000 + práce, nebo z vrakáče za 1500 celý kompresor + práce. Koukněte se na něj:
www.zdravyzivot.net/images/mb.jpg, nebo:
www.zdravyzivot.net/images/mz_u.jpg
Dá se koupit za pár peněz i slušné auto, ale musí se hledat, jenomže ne v českých bazarech.
|
|
|
jde to i v českých bazarech. Sama jsem auto v českém bazaru koupila za 40tis. a sloužilo 6 let bez problémů. Jen nešlo o žádný z těch notoricky známých a podvodnických bazarů. Ty notoricky známé podvodníky udržuje při životě, vysokých cenách a podvodech jen neuvěřitelná hloupost a naivita nakupujících. Něco co nikdy nepochopím, takový naiva se vydá na nákup do bazaru, který je již desetiletí provařený svými podvody a pak pláče v diskuzích, jak naletěl. A příště tam půjde zas a opravdu jim to nedaruje a zase tam koupí předraženou past a zas tam půjde, protože v reklamě říkali, že je to pecka a protiúčet a tak vůbec . . . . :-(
zaujaly mě kroupy, moje kamarádka koupila v bazaru Nisana v bezva stavu za pár peněz s ďolíčky po kroupách. Jezdila s ním dost dlouho a ďolíčky po kroupách byly lepší než všechny alarmy a imobiliséry a vyhledávače. ;-)
|
|
|
Já tímto způsobem používám blatníky s urezlými lemy a otřískanou kapotu. Mám díky tomu jediné vozidlo široko daleko, které není bezpodmínečně nutné zamykat, protože i bez rezavých skvrn na kapotě a urezlých lemů pořád vypadá a možná i páchne trochu jako by v kufru byla mrtvola. Navíc už kolem nestojí žádné Mercedesy a Rolls-Roycy, které by s ním kontrastovaly a obracely k němu pozornost zbabělých vandalů, co si chtějí do něčeho kopnout, ale na Bentleye si netroufají. Ideální.
|
|
Ja cca pred dvema mesici + 2kkm koupil od znameho jednoho kamarada Renault Clio I 1.2, rv. 1998, za 18kKc. Nakonec vstupni servisni investice ponekud presahly ocekavani - 7kKc za vymenu vsech kotoucu i desticek, posilovace brzd (ktery fungoval i jako drenaz pro brzdovou kapalinu) a vymena predniho reflektoru vysypaneho par km po prevzeti, celkem je vsak 25kKc stale v mem limitu (30kKc nafsecko).
Auto ma stale par drobnych vad (urvana mrizka ventilace u ridice (vyresim casem svepomoci), nefunguje central (umim bez nej zit), za nejaky (doufam dlouhy) cas bude potreba vymenit vyfuk a motorovy prostor je od oleje vic, nez by mel - ovsem nikde nekape ani zatim hladina vyrazne neklesla) a neni _zcela_ bez koroze, ovsem jezdi pekne (jak jen muzu u sveho prvniho auta posoudit) a na zauceni se s cerstvym ridicakem je myslim az na chybejici otackomer idealni.
Celkem mne prekvapuje, ze Renault v puvodnim filtru znacek autora nefiguroval - alespon to Clio zda se byt celkem beznym autem (i kdyz asi nevyhovuje velikosti). Samozrejme jsem slysel lamentovani na francouzske znacky, ale shanet svoje prvni auto tri mesice se mi zase nechtelo - uvidim sam v praxi, jak dobre poslouzi. (Obcas mi spory o spolehlivost aut pripominaji spory o spolehlivost znacek harddisku - kde jde spise o povedenost konkretni serie a sampling bias uzivatelu.)
|
|
|
Clio je malé a Renault považuju za ještě horší značku než Citroen/Peugeot. V úvahu by připadal jedničkový megane, který jsem kdysi řídil (jako služební) a pamatuju si moc dobře, jak hrozná tam byla řadící páka. Po zařazení a puštění spojky pěkně kopla do ruky. To je o zhmoždění nebo zlomení zápěstí. Od takového krámu ruce pryč.
Navíc odolnost renaultů proti korozi je o poznání horší než odolnost citroenů. Projdi si na tipcars pár fotek a uvidíš, kolik je tam kvetoucích meganů a kolik je tam kvetoucích xsar.
|
|
|
"...a pamatuju si moc dobře, jak hrozná tam byla řadící páka. Po zařazení a puštění spojky pěkně kopla do ruky. To je o zhmoždění nebo zlomení zápěstí..."
Jestli si to pamatuju dobre, tak tohle je/byl typicky projev urvaneho silentbloku na motoru (resp. bloku motor-prevodovka).
|
|
|
Taky mě to napadlo s tím silentblokem. Ve firmě byly tři renaulty a dělaly to všechny.
|
|
|
Mám úplně stejnou zkušenost a auto bez závad. Prostě soudruzi zase udělali někde chybu (u Renaultu - jako vždy).
|
|
|
"It's not a bug, it's a feature".
|
|
Autorovi byly nabídnuty 2 vozy: LANCIA DEDRA 1.6 LE s klimatizací, nikdy nehavarovaná, bez jakékoli stopy rzi, s mírně poškozeným předním blatníkem a vyměněným spínačem mlhovek. Vůz měl vypálený lak na kapotě, střeše a kufru. To byly veškeré závady na voze. Auto mělo zánovní ramena, nově doplněnou klimatizaci, nový zadní a střední díl výfuku, zánovní pneumatiky (letní + zimní), nové kotouče + destičky vpředu a rok staré zadní bubny + pakny. Najeto cca 140 000 km, dovezl jsem osobně před 5 lety z It od prvního majitele, od té doby auto jezdilo v naší rodině. Cenově jsem autora ubezpečoval, že do 20 000 Kč se vejde a ještě mu zbude (eko bylo zaplaceno při dovozu).
Autor odmítl s tím, že na vrakovištích je Lancia Dedra výjimečným hostem a nechtěl zaslat ani fotky s tím, že to nemá smysl.
Dále byl autorovi nabídnut dovoz FIAT MAREA 1.6 SW z Itálie, v ceně do 20 000 Kč + přihlášení, ve velmi dobrém stavu, po prvním majiteli, bez bouraček a koroze, vadou byla dost prosezelá a opotřebovaná sedačka řidiče.
Autor odmítl s tím, že 20 000 Kč je strop (je pravda, že tento vlz zadání cenově nesplnil).
Dodávám jen pro úplnost, aby výčet nebyl tak jednostranný.
|
|
|
Potíž s Dedrou je ten, že bych se na ni musel jet podívat poměrně daleko. Nejdál jsem se jel podívat na auto asi 60km, za Dedrou bych musel 100-160km, tj. 2-3 hodiny (nemám dálniční známku). Jezdí jich u nás málo, tj. měl jsem obavu z dostupnosti náhradních dílů a servisu. A nakonec je to starší model, opovídá Fiatu Tipo nebo Tempra, tj. předchůdce Brava/Bravy/Marey. Byla to kombinace více důvodů, proč jsem o auto neměl zájem.
Jak jsem napsal, problém s dovozem je přihlášení + ekodaň, což dohromady vyjde na 6-7 tisíc, to se dostáváme na 27 a to jsme úplně mimo plánovaný rozpočet.
|
|
|
Mno ta Dedra se mi velice líbí.... netušil jsem že se tak slušné vozy pohybují takto nízko. Uvažuju právě zda vrazit stejnou část¨ku do generálky Feli ale vidím že to nemá smysl...... jen dotaz co světlá výška? Tady je to spíš tankodrom než silnice.....
|
|
|
Světlá výška Dedry 1.6 je stejná s řadou Bravo/Brava/Marea v motorizaci 1.6. Nižší je pouze u vyšších modelů (u Dedry byla o něco nižíš 2.0 16v; výrazně snížená, ale zase o to tvrdší, byla verze 2000 Turbo a HF Integrale, které ale dneska stojí docela raketu).
Dá se ledacos přivézt z Itálie, kde - navzdory nesmyslným dogmatům idiotů - jsou velmi zachovalá stará auta, která jsou po 15 letech lepší, jak v ČR po 5. Kolem 40 000 Kč už se dá vyřešit poměrně slušné auto, které bude alespoň 3 roky spolehlivě a bezproblémově sloužit, pokud samozřejmě člověk má dost rozumu na to, aby za ty peníze nechtěl turbo 4x4.
|
|
|
Bohužel 12 cm je tady pekelně málo..... škoda :(
|
|
|
Stejně je dávno prodaná :-)
|
|
|
Ale no tak, zase takovej tankodrom to tam u vas neni. Nic co bys neprojel beznym vozejkem z konfekce. Silnice sice sama dira, ale porad silnice. Svetlou vejsku muzes zacit resit, az budes chtit jezdit bez premejsleni po lese, kde sou koleje od traktoru nebo velky sutry a i tam to s trochu rozvahy na 90% projedes i se stodvacou.
|
|
|
Jel jsi směrem na Nejdek? Tam totiž začali vozit dříví a silnici zejména tam kde nakládali tak rozryli že ve středu normálně vylezlo "pohoří" přes 10 cm vysoké.... k zblití :-(
|
|
|
Tou cestou sem jel asi predloni a neprislo mi to nijak extremni, letos sem jel okolo.
Ale i kdyby to tak bylo, tak prece nepojedes jako ten expert, kterej u nasich na ceste, kudy leta jezdili mistni naprosto bez problemu posadil na bricho nalestenyho landrovera a prisel k nam brecet o traktor. Koleje tam budou kousek a tak halt ten pojedes tak, abys mel kolej mezi kolama, no. Resit kvuli 20ti metrum svetlou vysku auta mi prijde zbytecne.
|
|
|
Zase obecně: většina italských aut má poměrně natvrdo uložený díly náprav, obvykle i pružiny bývají tvrdší, takže i třeba v kombinaci s měkčími tlumiči Ital relativně dost kopíruje silnici, což je sice fajn z hlediska jízdních vlastností, ale tím pádem náchylnější na pazvuky od silnice.
Němec má obvykle zhruba podobně tvrdé tlumiče a pružiny, ale má většinou podstatně měkčí uložení náprav, takže kola víc plavou, díky čemuž nejsou ta auta tak náchylná k pazvuklům od silnice, ale zase mají problém se změnou směru jízdy. Francouzi mívají zhruba podobné uložení náprav jako Taloši, ale mívají dost měkké pružiny i tlumiče pro velké pohlcení nerovností, díky čemuž se s nimi jezdí po rozbitých silnicích dobře, ale hodně se samozřejmě naklání.
Tyto charakteristiky jsou pouze obecné, neplatí pro sportovní modely a vycházejí obvykle z kvality silnic.
|
|
|
Jé, dobrý den, když už Vás tu vidím... Jaký máte prosím Vás názor na přestavbu takového www.sauto.cz/osobni/detail/lancia/y/12924150?goFrom=list auta na LPG? Kdyby byl odkaz nefunkční, je to Lancie Y 1,2i r.v. 1998.
Aktuálně nic kupovat nehodlám, ale v dohledné době bych rád rozemlel Formana a pořídil si nějakého takového cvrčka pořídil - zatím mi vychází jako jediný možný ekvivalent staré Twingo, ale pořád přemýšlím o nějakém Italovi...
|
|
|
Osobně bych tohle auto, který jezdí za 6 litrů benzinu na LPG nepřestavoval, protože si myslím, že návratnost takové investice je ve stovkách tisíc km.
Nicmně znám i spokojeného majitele s Pandou s tímto motorem na LPG. Návratnost je závislá na počtu ujetých km (on najezdí ročně kolem 50 000 km). Může Vás hřát vědomí, že neplatíte Kalouskovi hříšnou spotřební daň a v itálii můžete koupit auto rovnou na LPG vyrobené, takže žádnou přestavbu pak neplatíte (v IT jsou auta na plyn daňově zvýhodněna).
|
|
|
Děkuji, taková odpověď se mi líbí :-) LPG jsem měl ve Formanu (už je zrušené), mám ho v Terannu II. a chci ho mít i ve Formanově nástupci, kterým bude právě Cvrček. Jednak mu plánuju velmi slušné nájezdy (i klidně těch 30-50 kKm rok), jednak chci cestovat v 99% případů sám s taškou a noťasem - a Kalouska sebou vozit fakt nehodlám.
Ten motor, to je FIRE?
|
|
|
Jo, je to FIRE 8V. Ten ventilově nepotkatelný.
|
|
|
Je to FIRE 8V, litinový blok, hliníkový hlava, už asi 500x amortizovaný, s drobnými úpravami vyráběný od poloviny 80. let, v poslední generaci Punta s variabilním časováním... byla tam taky 16v, tomu bych osobně dal přednost, ale tam už musíte občas vyměnit rozvoďák. 16v má i lepší brzdy a obvykle lepší výbavu (dop. Elefantino) a přecijen je to hýbatelný i sklimačkou.
Y je postavená na podlaze Punta, jen má lepší interiér, tvrdší odpružení, lepší výbavu a celkově je v detailech líp udělaná. Jen nevím, jestli jste ji pruboval - mně osobně ty budíky strašně vadí, ale to je čistě věc vkusu.
|
|
|
Ještě jsem ji nepruboval, času mám myslím zatím dost, protože Forman se ne a ne rozpadnout. Shánět ji začnu asi nejdřív koncem léta a spěchat na to nebudu - ty pekelné nájezdy mi začnou asi až v příští rok a to, co zatím najezdím, zvládne Teranno.
Punto I. měla kámoška, učila se na něm řídit, já jí ho občas opravoval a mám to auto fakt rád, dost jsem s ním i najezdil. Bohužel už ho dala pryč, protože to byl hroznej krám, považte, upadl tomu rezavý výfuck a pán v servisu jí vysvětlil, že to dělaj jen Italové. Tak si koupila Magane v turbodýzlu...
Co se týká budíků, tak na tacho nekoukám, jezdil bych na plyn a otáčkoměr + teploměr oleje by šly nějak kultivovaně dobastlit před řidiče, jako to má tuším Citroen C1.
|
|
|
Viděl bych jedinou možnost - sjet pro ní do IT. Za 500 bude pěkná a použitelná, za 1000 bude jak nová.
|
|
|
To jsou velmi dobre a seriozni nabidky, ktere by pro mne zuzily vyber na dve auta. Fakt, ze si autor vybral uplne nezname tezke auto se slabym motorem od ciziho cloveka a tupe neustoupil z hloupe kategoricky urcenych podminek, vcelku presne ilustruje, jak zuzena je jeho schopnost racionalne se rozhodovat.
Marea za 20+prihlaseni+jina sedacka ridice=max. 24.000. Pokud je nekdo takova socka, ze 4000 jsou problem i po zhodnoceni vyhod takove nabidky, nemel by si auto asi ani kupovat, protoze prvni defekt ho vyradi z provozu asi az do dalsi vyplaty...a to uz vubec nemluvim o tom, co lze cekat napr. od elektriky ve starem citroenu.
Ale kdo chce kam...ne? 8o)
|
|
|
Dle hesla "stokrát opakovaná lež se stává pravdou" tadu furt meleš, jak jsem špatně vybral. A snažíš se to podložit nějakými pseudoargumenty:
1) neznámé auto od cizího člověka - auto od Integraleho je pro mě úplně stejně neznámé jako od kohokoliv jiného, neznám ho osobně, jen z diskuzí na dfensu, má přehled, ale očividně má rád italská auta, což může mít vliv na jeho úsudek (Integrale, neuraž se, neznám tě osobně, tak tvoje názory musím brát s rezervou a můžeme se v některých názorech rozcházet).
2) těžké auto se slabým motorem - lancia dedra 1.6 8V má 17,27 kg / kW, xsara 1.4 má 17,18 kg / kW.
3) neustoupil z hloupě kategoricky určených podmínek - jasně, máš úplnou pravdu, chtěl jsem auto rozumně staré, rozumně ojeté, vytipované konkrétní značky a modely, BTW xsara bylo jedno z aut, které mi Integrale doporučil: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013040706& lstkom=471951#kom472424; požadavky mj. byly: kombík/hatchback/liftback pokud možno ne sedan, ne nějaký exot, tj. zde běžné a známé auto, což Dedra nesplňovala, navíc bych musel jet kus cesty, abych to viděl na vlastní oči, byl to starší model, než jsem si představoval, kdyby to aspoň bylo auto příbuzné fiatu bravo/brava/marea, ale tohle má základ společný s tipem/temprou, což bylo další mínus.
4) Marea za 20 dovoz, za 3,5 dovozová technická, za 3-5 ekopoplatek, navíc to byl opět sedan a t.č. v Itálii. I mistr se občas utne, to že auto doveze Integrale, tj. expert na italy, není 100% záruka, že bude perfektní. Prodobná auta se tu prodávají kolem 15-20, tak na co nějaké dovážet.
5) co lze čekat např. od elektriky ve starém citroenu - ale copak, najednou jsou citroeny fuj, protože si ho koupil mjfox? 206 cc už jsi demonstrativně zapálil, abys neměl se mnou nic společného?
Ještě k dostupnosti náhradních dílů - podle tebe úplně iracionální požadavek, no je vidět, že si pojem "racionální" vykládáš hodně kreativně. Když budu chtít jakýkoliv náhradní díl na xsaru, můžu ho sehnat z nějakého vraku do zítra v okruhu 50 kilometrů, na dedru bych musel věci shánět kdovíkde (vzhledem k výskutu lancií u nás jich ani na vrakáčích nebude moc) a díly karoserie dle Integraleho jedině dovézt z Itálie. To snad mluví za vše.
|
|
Nevím, zda by v tomto případě nebylo lepší nekupovat nic...povinné ručení na 2 roky cca 4000,-, zimní gumy + 4 x přezutí (jaro-zima) cca 6000,-, 1 x STK za cca 1200,- a benzín na 6000 km za dva roky 16800,- mi vyjde na celkem 28 000,- - bez servisu a poruchy. Tedy cca 5,-Kč/kilometr...když do toho rozpočtu investici, tak jsem na nějakých 11,- Kč/km. Není levnější alternativa ?
|
|
|
Zimní gumy to má, slušné a vzhledem k nájezdu to na nich bude celý rok. Pak je zřejmě nahradí nějaké celoroční. Technická je platná do příštího roku. Levnější alternativa? MHD? Taxík? Ani v jednom se člověk nenaučí řídit auto. Autopůjčovna? Ta není zrovna flexibilní, tj. vylezu před barák a jedu. Za oktávku chtějí od 800-1000Kč/den, to je 16 až 20 tisíc ročně, pokud bych s autem jezdil jen 20 dní v roce. A 20 dní v roce, to je sakra málo. Navíc auto, které řídí pokaždé někdo jiný, bude ve 100% stavu?
|
|
|
http://sharujeme.cz/auta/
|
|
|
Skvělý, celkem 8 aut, z toho 6 v Praze, jedno v Brně a jedno v Říčanech. Abych si moh půjčit auto, musel bych ujet min. 50 km. Jenom za cestu tam a zpět by si řekli 550 Kč + benzín...
|
|
|
Tak dá se půjčit auto v rámci rodiny, v rámci známých, něco MHD, i ten taxík je v nouzi použitelný....záleží na konkrétním případě. Nechtěl jsem být nijak rýpavý, jen mi to nějak ekonomicky nesedělo. Pokud to má ale přinést praxi v řízení, tak doporučuji. Já toto řešil v roce 98 Favoritem :-)
|
|
|
No shánět po všech čertech auto a jak to tak bývá, přes týden by bylo volné a o víkendu by ho chtěli všichni... Navíc by to bylo pokaždé jiné auto, což na učení se řídit není zrovna ideální. I já mám někdy problém se rozjet s cizím autem, protože spojka zabírá úplně jinde. Atd.
|
|
Tak vidím, že i moje Brava 1,2/16V se vlezla mezi autorovi kandidáty. Naštěstí ji nejsem nucen prodat a cílem je udržet ji v chodu další 3 roky, než bude mít syn řidičák. Pak ji dostane do ruky jako první auto, než mu půjčím Alfu.
Jen pár info k té Bravě a motorizaci - ten motor je neskutečný. Od té doby co mám Alfu, tak Brava je jen na pojížďky a do vinohradu. Olej z Lidlu, věčně u spodní čárky měrky. Žádné investice a po třech letech v tom začlo chrastit, tak jsem shodil půl hlavy, vyměnil tři hydroštely a zas jezdím. Cukání a jízda na tři válce, to mi odešli zapalovací kabely (druhovýroba), takže jsem koupil Bosch a je klid. Rozvody se dělají lehce v garáži, sada je za pár šestek. Jo, uhnil vlnovec výfuku, vevařil se polský a zas to jezdí.
Pokud kolísá volnoběh, ale nechcípne to, tak bych se toho nebál, tohle dělá občas i mě, ta klapka BOSCH je poněkud vrtošivá.
Tvrdá spojka znamená jediné - přítlačák je po smrti a lamela sjetá. U mě měněno ve 150kkm.
|
|
|
Na Bravo/Brava 1.2 16v mi nesedí pouze odstupňování převodovky. Mezi dvojkou a trojkou je pro mne nepříjemný zub. Pak stojí za starou belu světla (ač jsou H1/H1) a ta klapka dělá bordel , když se auto trvale topí v nízkých otáčkách (chce to občas protáhnout a je po problému, ale jak je zanesená, tak se holt musí vyčistit). Rovněž volant mohl být štelovatelný i podélně, ale to jsou drobnosti.
Ale jinak je Brava 1.2 super volba, solidní užitná hodnota za minimální cenu, spotřeba směšná a servisní náklady minimální. Když mi dala pojišťovna jako dočasný náhradní vůz novou Octavii II/2 (než vyplatila škodu), pár dnů jsem jezdil s Octavií, a pak si raději vzal právě starou Bravu 1.2 našeho zaměstnance :-) Je to divné, ale ta Brava má lepší podvozek (i když jednoduché a laciné konstrukce a tvrdší) a líp brzdí (přestože má vzadu bubny). Holt, realita a katalog jsou zcela odlišné věci.
|
|
Kdyz jsem kupoval takove auto pro sestru, tak jsem mel jednak vyssi strop a druhak vedel, ze nejlevneji koupim u dovozcu ojetin a ne u prekupniku, takze jsem hledal auta dovezena a zatim bez SPZ. Takovych podniku je spousta. Ceny primerene (cena auta v zahranici+naklady na dovoz+zisk) konecnou cenu lze posunout jen v par tisicovkach, ale do ceny se pomerne dobre daji promitnout administrativni povinnosti, ktere i s bursikovnym hodi tak 5000,-
Clanek je kolouchovym vypisem stavu hrobek a pasti na ktere nema cenu se ani divat...a tak stoji za prd.
Pokud byly odmitnuty Integralovy velmi slusne nabidky, ktere zde rozepsal, je autor idiot, jenz koupil misto toho hrobku o ktere nic nevi. Az pak jsem se podival, ze autorem je mjfox a dosel mi duvod vsech iracionalit.
|
|
|
Jasnovidec promluvil...
Automechanik auto prohlídnul a kromě tyčky stabilizátoru a jednoho předního ložiska na autě není nic, slovy nic, co by bylo nutné vyměnit. A i s tou tyčkou a ložiskem se dá jezdit, jen to bude hučet a klepat, když jsem řek, že to auto za rok najede do 3000 km, tak mi odpověděl, že to nemá cenu řešit, možná časem.
Samozřejmě auto čeká běžný servis: rozvodová sada, vodní pumpa, řemen na alternátoru, filtry a olej, do 4500 za materiál se vejdu.
Taky mi potvrdili, že to není nijak extra rezavé a že za 15000 je to dobrej kauf.
Ale samozřejmě, místo návštěvy servisu jsem měl kontaktovat Honzu ZZR a ten by se podíval do kávové sedliny a řek by mi, že auto je bezcenný nepojízdný vrak, aniž by ho viděl aspoň z rychlíku.
(Jinak jsi krásně předvídatelný a tvůj komentář je ukázková argumentace ad hominem.)
|
|
|
Další položka na kill listu, nebo teprve čeká na přidání...?
|
|
|
mjfox už tam dávno je, ale teď má ZZR na hraní Urzu, takže na mjfoxe nemá moc času :)
|
|
|
To jste řekl pěkně, to mě pobavilo...
|
|
|
pokud se dívám do historie a neklame mě zrak či rozum, tak na urzu ani na mjfoxe jsem nereagoval už přes měsíc...
|
|
|
Já vím, jen tu chodíš okolo jak slintající čokl a čekáš na příspěvky kohokoliv, abys na ně mohl reagovat a tam mě pomlouvat, nadávat mi, pokoušet se mě urážet, případně o mě šířit lži, což je přesně to, proti čemu údajně tak bojuješ.
Nereaguješ přímo na mě, ale zabýváš se tady mnou víc, než kdokoliv jiný a napsals o mně víc příspěvků, než všichni ostatní možná i dohromady.
|
|
|
Já chápu, že se snažíš být takový ten drsňák jako v každém druhém westernu je hrozně hustý chlápek, kterého nějaký blbeček kolem obtěžuje a on jen sedí a naprosto ho igoruje.
Jen si trochu dementně kazíš svou image tím, že si neuvědomuješ, že součástí chování toho drsňáka je i to, že polovinu všecho, co řekne, nevěnuje tomu, koho drsně ignoruje (ale chápu, že to by Ti pak zase nevycházelo z toho důvodu, že dokud se do mě nesereš, tak já Tě ignoruji, takže se Ti prostě ten model drsňáka, kolem kterého pobíhá ten blbeček, na nás nedaří naroubovat).
|
|
|
Pánové, myslím, že nebudu sám, kdo znechuceně prohlásí "Jděte už do prdele". Vcelku chápu, že se nemusíte, taky je tu pár lidí, který nemám zrovna v oblibě, ale vcelku není důvod tím zasírat polovinu diskuzí, která se apriori týká úplně něčeho jinýho.
|
|
|
Myslim, ze mnozne cislo neni na miste...a co se svineni diskusi tyce, lze objektivne rici, ze zde nema omyvac konkurenci, protoze uz reaguje i sam na sebe.
Mej tedy trochu soudnosti. Diky!
|
|
|
Honzo, já mám soudnosti celkem dost - jenže celý to odstartoval část tvého komentáře "Pokud byly odmitnuty Integralovy velmi slusne nabidky, ktere zde rozepsal, je autor idiot, jenz koupil misto toho hrobku o ktere nic nevi. Az pak jsem se podival, ze autorem je mjfox a dosel mi duvod vsech iracionalit." - zejména ta druhá část, která je apriori zbytečná a k problému se vůbec nevztahuje.
Abysme to upřesnili - když dáme Urzu (nebo např. lojzu) a tebe dohromady, tak s pravděpodobností rovnou jistotě se dá očekávat, že to skončí v osobní rovině. (tím spíš, že se do toho ochotně zapojí dalších deset lidí, který se začnou stavět na různé strany, navzájem se osočovat atd. atd.). Mě jenom udivuje, že to někoho jaksi po tý době ještě může bavit.
Schválně vezměme takovou typovou diskuzi z nedávné doby a podívejme se na formu příspěvků (redakčně kráceno):
Honza ZZR:
Vysledek? Zatimco Cover po lopate rozebira spolecenske, nehmotne zalezitosti, Ucitylek buransky odmita uznat cokoliv nac nemuze hrabnout prackama. Zrovna soukromi ma u nej nulovou hodnotu, protoze se rad chlubi uplne vsim, co jednak nikoho nezajima a druhak neni nicim vyjimecnym a kombinuje to s tim, ze miluje penize. Takze i zde se zabyva sexem s prostitutkou...a poti uplne iracionalni sracky o tom, ze tuto sluzbu nelze vastnit a blabla, pricemz je jasne, ze nejde o vlastnictvi sluzby prostitutky(na tu Ucitylek hrabat muze), ale o vlastnictvi "informace" o tom, ze tuhle sluzbu vyhledal a zaplatil konkretni clovek. Nechape, ze "vlastnictvi" takove nehmotne informace ma potencial prerust do roviny hmotnych ztrat napr. pri rozvodu apod. A tak, zcela ve smyslu jeho kryptolevicactvi tvrdi, ze soukromi kazdeho jednotlivce neni jeho, ale vsech, tedy kazdeho, kdo si vsimne.
Zaver: na hladinu kuble sracek opet vyplavalo, ze ucitylek (diky svemu mamankovstvi) nema zadne zkusenosti, ktere by mu umoznily ziskat aspon takovy prehled o fungovani spolecnosti, jaky ma sestnactileta, neprilis chytra, venkovska holka, co obrazi zabavy.
Přeloženo do češtiny ten komentář jde vyjádřit velmi krátce:
"Domnívám se, že autor původního článku je nezkušený levičák, který neví, co mluví. Vlastnictví nehmotné informace je relevantní a nemělo by být veřejným statkem."
Ten zbytek už je jenom subjektivní omáčka okolo, která tomu žádnou informační hodnotu nepřidává
Pro změnu zabrouzdáme třeba k lojzovi:
lojza:
A hele, kunda z ryby zase lze a prekrucuje :-)) Jak jinak, nic lepšího ji ani nejde... Docela by mne zajímalo, jak nemocnej musí byt nejakej kokot, jako například Honza, kterej vezme informaci a napise, ze autor napsal pravy opak. Bud je dotycny kokot negramotny a nechape psany text, a nebo je dotycny kokot ultrakokot, a dela to schvalne.
Tak Honzo nevim, co jses vlastne ty. Tipuju to na nejakou kombinaci :-(
Zase, když to převedu do normální řeči, tak z toho vyčtu:
"Honza ZZR asi dost dobře nepochopil první článek, protože z něj dle mého názoru vyplývá pravý opak."
Nic víc, nic míň. Rádobysilácké výrazy tomu na průbojnosti fakt nepřidají. (na obou stranách)
|
|
|
Vidíš...a i když jsem rozepsal postup, jak jsem k závěru došel tak mě SJ poté obviňoval, že mé hodnocení je osobně zaujaté...
Ano. V době, kdy jsem se s omývačem ještě pokoušel o debatu, tato sklouzla do osobních záležitostí z prostého důvodu, že omývač o sobě nažvanil haldy informací a mezi nimi a jeho teoretickým blouzněním je místy velmi ostrý rozpor...i on sám toto připisuje své chabé paměti.
Odkazovaný příspěvek byl pouhým, subjektivním srovnáním dvou názorů a dokonce bylo odmítnutí omývačova konceptu zdůvodněný jeho brutálním materialismem destilovaným z Rothbranda, který mu zde vyčítá kde kdo. Tak o co jde? že používám fujky fujky slovíčka? při zpětném hodnocení bych řekl, že jsem se ještě dost krotil 8o)
Ano, to je podstata vyjádřená úřední češtinou. Tak by to jistě taky šlo, ale byla by to nuda.
No a co píše bublina je náhodou bezva. kdo na sebe dobrovolně prozradí, že je polodebil beze slovní zásoby, který nezná ani více nadávek než má prstů na jedné ruce?
Jistě. To není žádná novinka. Jenže být to tady tak suchoprdné, jak jsi napsal ty, atmosféra by šla do kopru...
|
|
|
Na zaklade tohoto textu si dovoluji konstatovat, ze Honzovi nejde o seriozni debatu, ale pouze o urazeni oponenta jakýmikoliv prostředky. Tomuto napovida taktéž nadmerne pouzivani osloveni, která mají pusobiti hanlive, az urazlive.
Na druhou stranu snazim se pochopit důvod, který Honzu k takovému jednani vede. Chapu, ze si Honza mysli, ze takoveto chovani zde vytvari specifickou atmosféru, kterou on povazuje za důležitou.
Honzo, predpokladam, ze takovou atmosféru ale nekvituje s povděkem prilis mnoho lide zde. Zkus se prosim zamyslet nad tim, jestli bychom nemohli do budoucna debatovat vecne a bez vzájemných urážek. Jsem presvedcen, ze takova atmosféra by pak byla jiste lepsi, nez ta, jaka tu vladne dnes.
S uctou,
Lojza
|
|
|
až na to, že se tě nikdo neptal dobrý...dokonce ses pokusil psát jako gramotný, ale přepálils to a je vidět ta křečovitá snaha nesklouznout do vyjetých kolejí.
ten důvod ti řeknu: vadí mi lháři a báchorkáři, kterých jsi ty zdejším maskotem. mohu se jen domnívat, že to děláte z podvědomé nutnosti vylepšit se sami před sebou, ale je mi to více méně jedno. do doby, než se zde (i díky tvé žvanivé potenci) lhaní stalo tolerovanou diskusní praktikou, zde byla atmosféra jiná a informacím v diskusi se dalo i věřit. protože si pamatuju dobu před tím, nemohu se smířit s tím, že lháři zde rozložili svůj cikánskej tábor. takže lež nazývám lží, blbost blbostí a také vždy připojuji proč. to, že tobě vždy cáknou nervy (aktuálně je to 8:0) a ujedeš k osobnímu napadání je tvůj problém a tvoje metoda diskutování.
ok. přestaň lhát a násobit své dojmy čtyřma. ne-moc-chytrý člověk mi absolutně nevadí a nemám problém ho respektovat, pokud je zřetelné, že je si toho vědom. jenže pokud se zde projevuješ jako hlupák stižený DK syndromem ( www.national-geographic.cz/detail/proc-si-hloupi-lide-mysli-ze-jsou- nejchytrejsi-vlastni-neobjektivita-je-potvrzena-vedci-39473)...tak jsi to ty, kdo volí styl diskuse.
|
|
|
vadí mi lháři a báchorkáři - to mas ale fakt blby, ze sam sobe vadis (neb tu lzes a bachorkaris jak zjednany)
|
|
|
aha...tak sem dej nějaký příklady, když si seš tak jistej. nebo máš spíš nějakej pocit, že? nevím, jestli ti to někdy někdo řek, ale tím se argumentovat nedá, přisírko 8o)
|
|
|
nikdy jsi nepracoval pro stat, beres statni zakazky, ale jsou to jen steky, pracujes na vyznamnych statnich zakazkach - napriklad tato tri tvrzeni se vylucuji, at uz je skutecnost jakakoli. Vsechna jsi tu pronesl ty osobne.
bachorky - treba ta, ze jsem cykloun :)
Nebo ta, jak ty NAROZDIL od lidi co maji manzelky, deti a skutecne pratele, NEJSI osamnely, protoze mas motorku(s vyfukem)
a spousta dalsich, nestojis mi za to dohledat vse
|
|
|
tos to ale celý nějak špatně pochopil...já nepracuju na žádných státních ani obecních zakázkách, cykloune. na to je na nich moc malej zisk, aby mě z toho nějaká firma ještě mohla zaplatit...a na velký nemám ty správný kontakty.
nejsi cykloun? dokaž to 8o)
no a to s tou motorkou a výfukem je nějaká mentální projekce způsobená psychickou dekopmpenzací inspirovaná nějakými texty, kdž jsi při duševní masturbaci doplňoval exotopedii, ne? 8o)
mám 4 motorky a k nim 7 výfuků...asi se s nima půjdu polaskat, kdyžs mě tak senzačně odhalil...vlastně ne, teď mám v garáži ještě sestřino CBR a k němu jsou výfuky dva. héééj, to bude noc!
8o)
|
|
|
definuj cyklouna - v obecne reci je to clovek dopravujici se cyklmo, preferujici ci podporujici cyklodopravu ci podporujici cyklospolky.
Samozrejme, pokud tva definice se s beznym jazykem rozchazi natolik, ze cykloun nema nic spolecneho s cyklo-neco a znamena kohokoli, kdo neni HonzaZZR, tak mluvis zcela jinym jazykem nez zbytek lidi tady a vsechna nedorozumneni mozna plynou z toho, ze mas slovnik definovany obracene a nesmyslne. To je ale taky problem jen a jen tvuj.
|
|
|
mám něco dělat, protožes to řek? to ses asi posral, ne? to zkoušej na někoho jinýho...
8o)
|
|
|
LOL dvorni sasek se snazi - dokaz, ze nejsi X, ale nereknu, co X je, rozhodne to neni nic, jak to slovo chapou bezi lide. Ale ja nereknu co to skutecne je a ty dokazuj, ze to tak neni - dobra sranda poranu :)
|
|
|
Ja bych postupoval stylem:
nejsi cykloun? dokaž to 8o) --> mám něco dělat, protožes to řek? to ses asi posral, ne? to zkoušej na někoho jinýho... --> profit :-))
|
|
|
ono ja toho cyklouna ZZR mam jako dvorniho saska pro obveseleni, nikoli jako zdroj vydelku :)
|
|
|
takže v BSA jsi proti tomu, aby někdo používal cizí nápady převedené do praxe, ale v osobním živoření neváháš vykrádat jiné lidi a jejich myšlenky?
no...ale ono je to pořád lepší než když zkoušíš samostatně myslet, protože to pak nabízíš fotky průměrných rychlostí a podobné bomby 8o)
|
|
|
zatím zde spíše ty poskakuješ jak já pískám, nevšim sis? 8o)
i tu definici jsi vypotil blbě. cykloun a cyklista nejsou dvě slova se stejným významem. jak to vlastně je si napiš jako domácí úkol na víkend 8o)
|
|
|
Honzo...zase urazis, to je pak tezke.
A k jadru věci : Ja nelzu, nenapsal jsem zde nikdy zadnou lez. To, ze ty něco prohlasis za lez, ještě neznamena, ze to lez je.
Ja chápu, ze bys nekdy byl rad, aby to lez byla. Ale nelzu zde, opravdu si nevybavim jediny pripad, kdy bych zde lhal.
Takze se mi pak nediv, ze tato tva tvrzeni povazuji za urážku. Protože mne urazeji.
Pokud odkazujes na jakysi syndrom, rad bych te upozornil, ze v ocich mnoha lidi zde se projevuješ jako hlupak, stizeny timto syndromem, prave ty.
|
|
|
nenapsal jsi zde žádnou lež?
- brzdná dráha 5 m ze 70 kmh
- spotřeba 3 litry na 100 km při 110 kmh
- průměrná 150kmh při páteční cestě do brna s manželkou, dvouletou dcerou a bagáží v 55kW Thályji
- průměrná 120 při cestě z Prahy do Ostravy přes Hradec a Jeseníky
...i když nepochybuji, že si "opravdu nevybavíš žádný případ, kdy bys lhal". víš, já ani nečekám, že bys napsal "jo, lhal jsem v tom a tom". nejsu včerejší. naopak tvoje důrazné přesvědčování, kterému chybí ještě ono "myslím to upřímně" je stvrzení docela jasný.
jsem rád, že jste se v klubu sjednotili v mentální projekci a pomáhá vám vyrovnat se s frustracema.
na vox populi jsem nikdy moc nedal, takže nevím, proč bych s tím měl začínat zrovna terazky 8o)
|
|
|
Honzo, nevim, jestli lzes zamerne, a nebo se jen mylis a spletl sis fakta.
Ale:
1.toto jsem NIKDY nerekl
2.toto jsem NIKDY nerekl
3.toto jsem NIKDY nerekl
4toto jsem NIKDY nerekl
Pokud mas dojem, ze jsem něco z toho nekdy řekl ci napsal, prosim o dukaz. Jelikoz takovy dukaz nemůže existovat, potom mne prosim neobvinuj z neceho, co jsem nikdy nerekl.
Dekuji.
|
|
|
Je to dohledatelné, frustráte!
|
|
|
|
jak jsem psal - nečekám, že bys se ke lži přiznal
nečekal jsem nic jinýho, nicméně všechno lze v diskusi dohledat a už se tak myslím 2x stalo
z ničeho tě neobviňuju. pouze konstatuju...to taky vadí? 8o)
|
|
|
Pak se pravdepodobne mylis. Pokud by ses pokusil dohledat to, co jsi prohlasil, ze jsem mel nekdy zde napsat, dozajiste by jsi nasel tato tvrzeni s jinymi cisly, nez jsi napsal.
Nechci te primo obvinovat ze lzi - je mozne, ze sam jiz veris tem udajum, ktere jsi napsal, ale neni tomu tak a zadam te, aby ses podobnych pseudo-citaci v budoucnu zdrzel, nebot chte-nechte situace vypada, jako kdybys mne chtel ciste a pouze dehonestovat, a to zamerne. Pokud totiz konstatujes skutecnosti, ktere se nestaly, opravdu mi to vadi.mdodsv
Dekuji
|
|
|
odmítnutí omývačova konceptu zdůvodněný jeho brutálním materialismem destilovaným z Rothbranda, který mu zde vyčítá kde kdo
Ano, to mi zde vyčítá kdejaký pologramotný idiot, takže to bude určitě pravda.
Co na tom, že v daném tématu se můj názor od Rothbardova liší, co na tom, že je to asi nejzásadnější rozpor, který lze najít mezi jeho a mými názory (které jsou jinak velmi podobné).
Prostě nějaký dementní Startér s jeho IQ 80 prohlásil, že Urza papouškuje Rothbarda, tak mu to začneme vyčítat. A když to začne vyčítat hodně lidí, kteří Rothbarda nečetli, bude to určitě pravda.
Tohle už je fakt směšné. Onen "hypermaterialismus", který mi vyčítá Cover, nikdy Rothbard nepropagoval. Ale když banda kreténů rozhodla, že Urza papouškuje Rothbarda, tak prostě Urza papouškuje Rothbarda; zejména ve věcech, kde Urza říká opak toho, co říkal Rothbard. Ale papouškuje ho!!!!
|
|
|
Urza prece nepapouskuje Rothbarda, ale Rothbranda :-)
|
|
|
ale notak...nebuď tak přísný. až na tu drobnou chybku ve zcela nepodstatné části vůbec neměnící faktický význam, je to docela hezké vyznání, ne? 8o)
|
|
|
Na mě se neobracej. Já toho dementa ignoruji, dokud se do mě nenaváží. Bohužel to dělá pořád. Až s tím přestane, přestanu i já.
|
|
|
Jo a jsme u toho. Obracím se na oba, protože je to vcelku záležitost obou dvou stran - jednostranná diskuze totiž prakticky neexistuje. Nikdy by mě nenapadlo, že zrovna tady budu muset vytahovat základní pravidla přežití na internetových diskuzích, ale:
"Když se domníváš, že je ta diskuze o ničem, tak nediskutuj"
Případně si převeď příspěvky do normální řeči a odpovídej na konkrétní věci v příspěvku (jestli tam jsou). Věř tomu, že si tím u většiny diskutujících získáš plusové body, nemluvě o tom, že z protidiskutéra se ti tímhle způsobem podaří udělat dost často idiota (a to je pocit k nezaplacení, na ten zbytek máš Mastercard..:-)) )
|
|
|
Jsou tu i takoví diskutující, kteří tvrdí, že za poškozování cizí pověsti a pomluvy je adekvátní jít dotyčnému rozbít hubu. Já si to nemyslím. Přesto se však hodlám proti křivým nařčením bránit. Nejraději bych se s tím dementem vůbec nebavil a vůbec s ním neměl nic společného.
Jenže on prakticky zde na tomto serveru nemá ŽÁDNÉ téma, ke kterému by smysluplně přispíval (občas něco k něčemu zkritizuje, ale jinak nic moc), takže tak asi 90% jeho aktivity tady spočívá v tom, že někoho buzeruje, o někom lže a pomlouvá. Já Vám můžu klidně slíbit, že až tohle přestane dělat, nebudu si ho vůbec všímat (ostatně dokud o mě nezačne mluvit on, já si ho vážně nevšímám, bohužel on o mně mluví skoro pořád), mně zajímá anarchokapitalismus, ekonomie, rád si přečtu vtipné články, případně články o zbraních, proto sem chodím. Nenapadá-li mě nikdo, žádné další aktivity tu nevyvíjím. Napadá-li mě někdo, bráním se.
|
|
|
Jsou tu i takoví diskutující, kteří tvrdí, že za poškozování cizí pověsti a pomluvy je adekvátní jít dotyčnému rozbít hubu.Já si to nemyslím. Přesto se však hodlám proti křivým nařčením bránit. Nejraději bych se s tím dementem vůbec nebavil a vůbec s ním neměl nic společného.
Urzo, vycházejme z prostý logiky – tím, že vůbec reagujete na jakékoliv argumenty, tak jim v podstatě přiznáváte určitou váhu. Přitom dotyčného považujete za dementa. Opět (aniž bych chtěl hodnotit oprávněnost takového tvrzení) – s dementy se nemá smysl bavit, takže jestli někoho považuješ za dementa, tak proč s ním vůbec diskutujete? Není jednodušší ho ignorovat? Při vší úctě, jsme tady na jakési webové stránce, kde se hádá pár virtuálních osobností – takže tvrdit, že mě dotyčný urazil a že mu rozbiju hubu, nebo mu začít nadávat zpátky, je přinejmenším ztráta času (omlouvám se, ale beru to ze svého poněkud omezeného hlediska, kdy mě podobný záležitosti prostě přijdou mezi rozumnejma lidma spíš trapný, než co jinýho). Kdybych se měl např. trápit tím, co o mě povídá student, kterého jsem vyhodil od zkoušky, tak toho fakt moc nenaspím. Rovněž tak mě fakticky příliš netrápí, co mi kdokoliv napíše tímto způsobem prakticky „anonymně“ v jakési internetové diskuzi. Abych použil okřídlenou citaci:
„Přestaňte si dělat hlavu z toho, co si o Vás myslí ostatní, oni mají plnou hlavu toho, co si o nich myslíte Vy.“
Napadá-li mě někdo, bráním se.
Sám jste už několikrát napsal, že nemá smysl s Honzou diskutovat. Z mého čistě omezeného hlediska mě pořád vrtá hlavou otázky, proč to tedy pořád zkoušíte, když si myslíte, že to nemá smysl. Napadá mě několik zdůvodnění, které se vesměs ale týkají spíš psychologie, do čehož nechci až tak zabředávat, ale shrnu to do stručné otázky
Fakt Vám to stojí za to?
|
|
|
Ja z vlastni zkusenosti vim, ze nereagovat na takoveho dementa nic neresi. Takovy dement je schopny mnoho let pote, co ho napolsedy uvidite den co den venovat svuj cas tomu, aby vas otravoval. Setkal jsem se s tim uz na zakladce, kdy si jeden podobny dement spoluzak nasel nekolik lidi (a to jsem nepatril nezi jeho nejoblibenejsi), o kterych se jeste do jejich dospelosti neustale zminoval vsemi smery, pomlouval je, jejich rodiny... Ja mel stesti, me jen nekolik let prozvanel mezi druhou a treti rano... Pro ostatni slusny clovek, nejaka normalni stredni skola, kdyz se hlidal, umel mluvit, dokonce si makl a shodil prebytecna kila, nekurak, abstinent, na prvni pohled nic problematickeho...
Bohuzel, kokot, ktery de facto bezduvodne venuje denne hodinu sveho casu, aby o vas vypoustel lzi, neni neskodny. Racionalni debata s dotycnym, pripadne nejake snahy o domluvu, prosby, nebo vira v jeho napraveni... To jsou nesmysly, nic takoveho nefunguje. Takoveho zamilovaneho dementa je potreba bud prijmout do zivota, nebo mu silne fyzicky ublizit, tak aby mel strach nadale v tom pokracovat.
Dotycny tezi z jedne veci - to, co dela je de facto legalni a jediny ucinny zpusob obrany je ilegalni.
|
|
|
hele, fňukno...a nezamýšlel ses někdy nad tím, že když tě šikanovali na základce, na střední a i na vysoké si na tebe aspoň kantoři zasedli, že to nebude tak nějak samo sebou? kdesi jsem četl, že je to ne nepodobné přírodnímu vztahu predátora a kořisti. přírodní výběr ukáže predátorům slabé kusy...a že by někdy někdo výrazně a dlouhodobě šikanoval někoho silného jsem neslyšel. vždy jsou to slabé a/nebo narušené kusy.
při posuzování účinnosti nějaké sebeobrany bych byl, být tebou (což naštěstí nejsu), opatrnější...leda bys na někoho poslal svou bývalou přítelkyni, padesátikilovou modelku, aby s ním vypláchla hospodskej hajzl. jen zajisti, aby si dotyčný sundal hodinky 8o)
|
|
|
Ja z vlastni zkusenosti vim, ze nereagovat na takoveho dementa nic neresi. Takovy dement je schopny mnoho let pote, co ho napolsedy uvidite den co den venovat svuj cas tomu, aby vas otravoval.
Šmarjá, jsme na nějaké vcelku anonymní diskuzi – pokud Honza nebydlí vedle Vás, tak proč Vám má záležet na tom, co si píše kdesi na internetu, když ono sdělení tak jako tak deklasuje forma podání? Naprostá většina čtenářů navíc Vás, Urzu nebo Honzu vůbec neznají. Zase podívám se na to pohledem striktně logickým:
1) Máte experimentálně ověřeno, že reakce nic neřeší, čili jak Urza prohlásil – protidiskutující je dement.
2) Vy tvrdíte, že nereagovat taky nic neřeší – on to tedy nikdo dle mého dlouhodobě nezkusil, tj. přestože všichni nadáváte na Honzu ZZR, tak se s ním pořád dohadujete a výsledek nevidno. Nicméně berme Váš názor jako jakousi premisu, která je pravdivá.
3) Takže tu máme dva scénáře – ani jeden nevede k rozumnému výsledku, akorát ten první je pro Vás více deficitní z hlediska času, případně vynaloženého úsilí. Jakej scénář si vyberete?
4) Anebo si prostě připusťme, že v tom, co děláte, je možné najít jakýsi benefit – například tajné uspokojení z toho, že se můžete v diskuzi odvázat, nebo mesiášský komplex, případně patologická snaha dokázat, že máte pravdu a protidiskutující je dement. Jinak si prostě takové jednání nedokážu vysvětlit. Trochu mi to připomíná, že se tu snažíte si změřit, kdo má větší pé......ehmmmm, ego. Schválně, jak byste nazval člověka, který opakovaně provádí činnost, která nevede k požadovanému výsledku a on si je toho vědom?
Bohuzel, kokot, ktery de facto bezduvodne venuje denne hodinu sveho casu, aby o vas vypoustel lzi, neni neskodny. Racionalni debata s dotycnym, pripadne nejake snahy o domluvu, prosby, nebo vira v jeho napraveni... To jsou nesmysly, nic takoveho nefunguje. Takoveho zamilovaneho dementa je potreba bud prijmout do zivota, nebo mu silne fyzicky ublizit, tak aby mel strach nadale v tom pokracovat.
Já Vás ale nevybízel k tomu, abyste se snažil dotyčného napravit. Vcelku máte tři možnosti:
1) Totální ignorace – v reálu to samozřejmě moc nejde, na internetu to jde naopak velmi jednoduše – vcelku výhodou je, že tím pomůžete i ostatním, kteří se nebudou muset prodírat diskuzí o tom, jakej je kdo chudinka, debil, dement atd. atd.
2) Filtrování – tj. vezmu příspěvek, vyberu z něj podstatu sdělení (jestli tam nějaká je) a zbytek ignoruju – každej trochu soudnej člověk si z toho o diskutujících udělá svůj obrázek. Pořád předpokládám, že zdejší úroveň diskutujících je trochu vyšší, než např. na zpravodajských serverech (idnes/novinky apod.). Ostatně, kdyby tomu tak nebylo, tak už zde nemá smysl ani debatovat, ne?
3) Odpovíte ve stejném duchu – což jste sám napsal, že jaksi nefunguje, takže proč to vůbec dělat? Abyste ostatním diskutujícím ukázal svou bohatou slovní zásobu? Nenapadlo Vás takhle náhodou, že to je přesně to, co protistrana chce? Nenapadlo Vás takhle náhodou, že se tím Honza celkem dobře baví a takříkajíc Vás dostal přesně tam, kde Vás chce mít?
|
|
|
I zkusil.
Nejsou to už čtyři roky?
|
|
|
týjofka...že bych teda nakonec měl pravdu? 8o)
tohle už na něj zkoušeli jiní, když se tejden hádal s kojotem...a hádej co - na dobře míněné rady opakované poněkolikáté nakonec odpověděl tím, že se s radilama navzájem poslali do prdele.
ale když myslíš, klidně to zkus... kdybys náááhodou zadřel metačku hrachu, řekni si, půjčím ti svou 8o)
|
|
|
Omývačův problém je v tom, že vždy potřebuje mít poslední slovo a na všechno má názor (i když jde často spíše o pocity), který tlačí jako jediný správný. na všechno je s pauzou na nadechnutí připraven vykýblovat teorii.
Tvé rady přímo odporují tomu, co od diskuse očekává - že oponenta zakýbluje. Vždyť v zimě se tady do mě opíral a dožadoval se odpovědi dokonce ve třech reakcích na jeden příspěvek potom, co jsem mu napsal, že je debil a nehodlám s ním diskutovat...s Kojotem se tady hádá o úplné imbecilitě a nakonec je vmanévrován do situace, kdy rád a s vítězným pokřikem popře to, co sám tvrdil na začátku dvoudenní přestřelky... 8o) no fantastická názorová pružnost...
...a to už vůbec neřeším jeho osobnostní a hodnotovou dekompenzaci, jenž z jeho teorií leze jako olej nad vodu. k této zde totiž poskytl mnohé zdroje a vysvětlení 8o)
|
|
|
Omývačův problém je v tom, že vždy potřebuje mít poslední slovo a na všechno má názor (i když jde často spíše o pocity), který tlačí jako jediný správný. na všechno je s pauzou na nadechnutí připraven vykýblovat teorii.
No on dost často nebejvá názor založenej jenom na faktech a jejich jednoznačný interpretaci, kdyby to tak bylo, tak se nikam nedostaneme. Jestliže mám pocit, že něco tak je nebo tak může být, tak když to prezentuju jako názor, tak je to v pořádku – v pořádku není, když tvrdím, že to je fakt. Nějak jsem ale nezaregistroval, že by Urza tvrdil, že jeho názor je jedinej správnej, nedejbože je založenej na faktech – přinejmenším ne v oněch abstraktních záležitostech, které se týkají oblasti jeho zájmů.
Dál bych si dovolil krátkou poznámku ke zdejším diskuzím – stačí chvíli takové diskuze pročítat, aby člověk zjistil, že posunout se názorově někam v diskuzi je problém jako svině. Vezmu příklad – budu oponovat v článku pět věcí, přičemž něco takového většinou dělám v citacích. Někdo další mi napíše oponenturu toho, co jsem oponoval, přičemž navíc vytrhne něco z mého příspěvku, co není v kontextu (hodně častý hřích) a zbytek textu ignoruje – atd. atd., po dalších dvou třech replikách se už ani prakticky neví, o čem se původně diskutovalo. Další oblíbenou zábavou v diskuzích je snažit se vyvozovat závěry, které autor sice nenapsal, ale určitě si je myslel a na základě toho potom vést diskuzi. Že to autor nenapsal? Ale to je jedno, určitě si to myslel.Navíc Urza operuje spíše v oblasti ideologické, kde jaksi se vyjádřit naprosto jednoznačně tak, aby to všichni pochopili, je prakticky nemožný (což ostatně dokazuje navazující série článků, kdy na sebe Urza a Cover navzájem reagují, aby potom v diskuzích tvrdili, že to ten druhý špatně pochopil). Následuje oblíbenej vláček diskuzí, ze kterých se původní myšlenka velmi rychle vytratí.
|
|
|
proč myslíš?
jsou tam sice nějakej ten pátek staré informace, ale i integrale ho zhodnotil a nijak se nad ním nepohoršoval...a že jsem zhodnotil článek jako sráč bylo při čtení zvrchu dolů...ale podpis je až dole. Takže hodnocení je sice subjektivní, ale nijak neovlivněný tím, co je autorem.
výsledek: mjfox tady mistruje, jak má kdo co dělat, ale když dojde na věc, tak předvede, že nejen nepozná dobrou nabídku na koupi auta, ale navíc ji odmítne, protože neodpovídá jeho iracionálně stanoveným podmínkám (důraz na konfekčnost vozu) a koupí si od cizího člověka auto o kterém nic neví.
závěr: mjfox se tímto přesunul mezi tlachaly a nemám jediný důvod na něj nějak reagovat, byť by o to moc stál 8o)
|
|
|
Ve skutečnosti se přímé kofrontace se svými virtuálními nepřáteli bojíš, takže je jenom pomlouváš a každýmu cpeš, jak ti jsou strašně u prdele. Kdyby ti ovšem byli skutečně u prdele, nebudeš o nich furt mlít.
|
|
|
Víte, co já si vždycky vybavím? Sedm statečných, jak tam sedí Chris v té hospodě, přijde úplně ožralý Chico a začne ho vyzývat k souboji a střílet kolem něj. A Chris jen drsně sedí, pije a igoruje ho. Tak se asi cítí Honza.
Ale jak to skutečně je v Honzově podání? Chris vždycky chvilku sedí, hrozně drsně ignoruje, pak se zvedne, obejde celou hospodu a každému vysvětlí, jaký je Chico čůrák. Pak si zas sedne a drsně se tváří a Chica ignoruje xDDDD
|
|
|
|
Ve sporu se mnou určitě ne, neboť já ho neignoruji.
Ale ve sporu s některými, kteří jej ignorují, zajisté ano.
|
|
|
S dvema drobnymi odchylkami - on to dela strizlivy a z oci do oci si to nikdy nedovoli.
|
|
|
víš, stánkaři...nikdy se s tebou nepotkám jinak než na akci někoho třetího, kde by se neslušilo řešit ani ty rozepře, který za to stojí, natož ty, které jsou mi víš kde, ne?
takže z toho můžeš jistě nabýt dojmu, že má ignorace tvé figurky je "z očí do očí si to nikdy nedovolí", protože si moc fandíš. ale až si k tobě někdy přijdu koupit párek v rohlíku, možná se zmíním, nebo si u mé asistentky domluv schůzku (ale až na přespříští tejden nejdřív, páč další tejden v práci moc nebudu, jo?), přijeď za mnou a já ti to hezky mezi čtyřma očima všechno povím. bereš?
|
|
|
aha...a pozná se to tak, že já napíšu příspěvek někomu třetímu a do deseti minut je pod tím tvá přisírka a do půl hodiny další...a tak to i zůstane, protože tě mám na háku? tak to jo, to jo...máš samozřejmě pravdu, záchvate 8o)
|
|
Stejně jako některé další mne napadlo, kolik stál ten čas a úsilí věnované výběru.
Jinak jako psychologická příprava na to, až budu takový výukový automobil ženě kupovat fakt dost dobrý.
Tohle ovšem bude až problém č. 2. Problém č.1 je úkol mnohem těžší. Aspoň pro mne. A ten zní: Jak ženu za ten volant dostat... Přece jen by jistá rámcová zastupitelnost měla i v tomhle být ...
|
|
|
Jak už jsem napsal, docela mě to bavilo. A IMHO se to i vyplatilo, nekoupit první auto, ale mít z čeho vybírat. Už jenom pro získání přehledu, co a za kolik se dá koupit, bylo dobrý si těch pár aut objet.
Člověk se musí připravit, že bude muset investovat čas a benzín. Taky pozná různé lidi a různé jednání. Nejpohodovější byli soukromí prodejci. S bazarníky je to slabší, ale jsou světlé vyjímky (ten poslední, kde to ztroskotalo jen na ceně, měl opravdu slušné vystupování, vstřícný atd., prostě pohoda). Pak jsou různí šmelináři.
Jak ženu za volant dostat? To je otázka. Kdybych dostal korunu pokaždý, když řekla, že bude řídit a nakonec se tomu tiše vyhnula, měl bych plný prasátko. A pak po X letech neřízení prohlásí "puč mi auto, já si někam dojedu" (s naším jediným a ještě docela pěkným autem). Proto bylo koupeno levné a staré auto, trošku otlučené už je, jestli si ho potluče nebo odře víc, auta nebude škoda. Prvních pár jízd potřebuje, aby jí někdo radil z místa spolujezdce a budou to jízdy jen pro ježdění. Ideální pro naučení práce se spojkou je jezdit sem a tam na prázdným parkovišti. Tj. opakovaně parkovat na různý místa, trefovat se mezi čáry atd. Není umění jezdit rychle, umění je jezdit pomalu a umět se rozjet bez chcípnutí. Pak bude jezdit sama, ideální jsou trasy po městě na nákup. Když bude jezdit sama, bude si muset poradit a nemůže se spoléhat na to, že jí někdo řekne "zařaď trojku" apod.
|
|
|
To jo, ale to máte se ženou lepší než já. Ta moje nejeví ani nápřah do ztracena, jako ta Vaše.
Samozřejmě máte s ježděním samotným recht. Jedná se sice o dosti psychicky náročnou činnost pro oba, myslím že pro spolujezdce více, ale důležité je aby si za volant vůbec sedla, než může začít tortůra psyché spolujezdcova. :)
|
|
|
Pánové, nejdůležitější je motivace, žena musí mít proč si za volant sednout. Důvod už nechám na vás, ta moje si třeba chtěla napřed dojet ke tchyni a já nechtěl, tak si to musela odřídit..
Druhá věc je učení se řidičským dovednostem a tím nemyslím autoškolu. Zkuste se vcítit do její kůže, sedí v něčem, k čemu máte kolikrát větší vztah, než k ní. A vy sedíte na sedadle spolujezdce s pocitem mistra, který tomu nebožátku ukáže jak se to dělá. Tak tohle je špatně!! Funguje princip taxi, já se vezu, ty řídíš. Pomalu? Neřadí? Nepředjíždí? No a co, já se vezu!! Takhle to musí být, pokud teda nedělá totální krpy. Zhasnutí motoru při rozjezdu není krpa, nedání přednosti už jo. Jakmile se osmělí a získá trochu jistoty, můžete jí začít lehce radit co děláty vy jinak a proč, ale fakt lehce, žádné násilí. (příklad: Bacha díra! buch.. miláčku, příště to vem kolem, jinak nebude na hadříky, protože budem muset koupit novou gumu...)
No a po pěti letech jí kupte Alfu Romeo, a nechte jí jezdit do práce 50km daleko samotnou. Pak zjistíte, že ženské umí řídit stejně agresivně jako chlapi, nadávají na přibržděné trotly v slabších autech a když vidí pořádnou káru, tak mají stejnou radost a chuť se projet jako my.
Jediný problém řidiček je v tom, že je chlapi nepustí za volant.
|
|
|
Aha, no když to tak píšete...
Já jsem i mnohokrát nabízel zakoupení kondičních jízd v autoškole s profíkem, vědom si svých nedostatků pedagogických dovedností, slabších nervů a snahy zachovat naše auto pojízdné. A klidně i opakovaně.
Nabízím i pořízení auta ve stylu autora, ať se v klidu sama naučí.
To, že řidičky dovedou být na silnici pěkná čuňátka stejně jako i muži potvrzuji... vysvětlete to jejich šéfkám co tvrdí přesný opak, jak jsou všechny sluníčkové v kontrastu k ošklivým mužům. Také pojišťovnám co dávají/ly pojistky ženám levněji... Myslím ty šéfky co se prý tak derou o blaho všech žen, tedy cca. půlky populace planety. Ta druhá ať klidně vychcípá.
Jen k feministickým řečem/klišé o nepouštění nebohých chudinek žen za volant:
"On někdo dívkám, slečnám či ženám zakazuje koupit si vlastní auto a jezdit?"
|
|
|
Jako u všeho je nejdůležitější nějaká praxe. Člověk musí být donucen okolnostmi nějakou dovednost používat - ať už je to práce na PC, cizí jazyk nebo řízení auta. A musí si to vyzkoušet sám. Nervy mám dobré, v xsaře jsem zůstal klidný, jestli se to odře apod., mi žíly netrhá. Naopak současné primární auto jsem kupoval se záměrem, aby chvíli vydrželo, tak bych asi těžce nes, kdyby z něj udělala otloukánka. Minulé auto bylo staré a už trochu rezavé, tak ho párkrát řídila (asi před 5 lety), ale asi furt nějak (podvědomě ?) čekala, že jí řeknu, co má dělat, takže se třeba rozjížděla na dvojku, auto skákalo, motor mlátil a nebylo jí to divný. Dvakrát po sobě se otáčela na konci slepý ulice tak, že dala zpátečku, plnej rejd a pak se rozjela tak, že se opřela o zaparkovaý auto (žádná škoda, jen nárazník na nárazník). Pak se řízení spíš vyhýbala.
Vlastní auto je nejlepší volba z více důvodů. Jednak v něm bude jezdit sama, takže se jí to dostane líp pod kůži a druhak si dá pozor, aby si to nevodřela a když, tak je to její auto a mě to bude šumák.
|
|
|
Ano pane, jo. V obou bodech souhlas.
Nabízel jsem i zakoupení nějakého prdítka(nákupní tašky na kolečkách ala clio, corsa a tak) s automatem, když je manuál moc složitý a naše auto moc veliké...
Snad to časem zlomím...
|
|
|
Myslim, ze za ty "sefka zen" dostanes od nejake kabelkou pres hubu :-)
Dobre vybirej autoskolu, nekde je rev a ponizovani v cene. Narozdil od skutecne vyuky.
Ty pojistky jsou jednoducha vec - zeny v prumeru najezdi min, nez muzi, je tedy mensi pravdepodobnost plneni zavazku ze strany pojistovny. Jednou z nejlepsich ridicek v republice je moje babicka. Ridicak ma asi 65 let, nikdy nemela jedinou nehodu, nedostala ani jedinou pokutu, nic. Ale ve statistice figuruje.
|
|
|
|
Blaznis? Po valce, kdy vyhrala v recitacni soutezi poukazku na autoskolu, nebylo dost benzinu, aby se delaly takove kraviny, jako autoskola. Proste ji vystavili ridicak. Mozna, ze na ni dokonce nekdy nejake dopravni prostredky psane byly. Nemyslim, ze si kdy v zivote vubec zkusila byt jen sednout na sedadlo ridice, i kdyby slo o auto, zaparkovane v garazi.
Ale podle statistiky je dokonala ridicka.
|
|
|
Když nebud ta kabelka s cihlou uvnitř a ostrými rohy, tak to snad zvládnu. :D
Tady je myslím autoškol několik, ale bohužel tak daleko nejsme, že bych musel shánět reference...
Já vím..., ale když se to souškám feministkám šikne, tak tvrdí co jsem psal. Skvělých řidiček obdobných kvalit jako zmíněná babí je hejno. Já mám jednu takovou doma. Sice autoškolu absolvovala, ale potom nic až na jednu jízdu, kdy jsme skončili v pangejtu na boudě. :) Ale v poho, nic se nestalo a ta hundrtka byla stejně už na odpis dávno...
|
|
|
Obsah damskych kabelek je sice tajemstvim, ale cihlu tam predpokladam. Nebo aspon par kamenu.
Ma prvni pritelkyne zvladla za 4 hodiny od vytisteni RP a za 30km udelat skoda 17 tisic, dvere jeji garaze nepocitam. Ale skoro tam vjela, jen si je pred tim neotevrela...
|
|
|
Jediny problem ridicek je, ze je chlapi nepusti za volant?
Ano, jediny problem, protoze 1) vsichni chlapi jsou totalni magori, co porad a vzdycky strasne radi ridi, i kdyz jsou unaveni a i kdyz je to nekutecne nudna cesta v kolone na dalnici 2) vsechna auta na svete jsou ve vlastnictvi chlapu, zenam je zakonem zakazano auta vlastnit 3) za vsechny zeny na svete mluvi muz (otec, manzel, zet, milenec, soused...)
|
|
|
Chlapi často ženský za volant skutečně nepustěj, protože maj obavu o znehodnocení majetku, případně o zdraví svoje i cestujících. Zvlášť když další pasažeři jsou děti. Naopak, někdy by tu ženskou za ten volant rádi nahnali, aby si mohli dát aspoň pivo, ale vona přes předchozí silácký řeči ztichne jako myška a jen pípne "ne".
|
|
|
Kdyz je nekdo naprosto nesoudny, tak je potreba mu to vysvetlit. Marge taky protestovala proti Homerove make up dvouhlavnove pusce.
Nemluvim o situaci, kdy by to rizeni nebylo vhodne, ale o nejakem systematickem zakazovani. Naopak, vetsinou okolo sebe vidim velmi uprimnou snahu o to, aby se zenska szila s rizenim, spojenou s prislibem nakupu auta na vhodne urovni.
|
|
|
nejste ženská? :-)
máte to úplně přesně, nikdy bych nevěřila, že by to dokázal nějakých chlap pobrat.
|
|
|
Suhlasim so vsetkym co ste napisal. Teda az na tu poslednu vetu. Moju som tiez tlacil za volant kedykolvek sa dalo a tiez mala milion dovodov preco za ten volant nesadnut. Vzdy iny. Ale vymyslat bolo jednoduche, pretoze sme byvali vo vychodoslovenskom prdelakove a vzdialenosti boli male. Sama odmietala jazdit natolko, ze ma ani nechcela odviezt na letisko do Kosic ked to bolo potrebne.
Lenze potom sme sa odstahovali do Kanady a odrazu sa dimenzie zmenili. Bez auta je tu skutocne problem existovat. A tak zakratko nebol problem jazdit z Pickeringu do Hamiltonu po najzatazenejsej dialnici v severnej Amerike.Co sa da robit, musis je velky pan...
|
|
Nenáročné auto za pár tisíc může být (ne)překvapivě japonec, konkrétně corolla/carina. Jako vždy to chce být při nákupu obezřetný, nabídka nebývá tak široká jako u českých snů, ale díky mnoha předsudkům (podobně jako u italských aut) a v drtivé většině i z důvodů estetických to bývá dobrá volba, ale proč to vůbec píšu..
Nechť slouží.
|
|
|
v mý sociální skupině je brutální převis nabídky použitelných aut za dvacku. většina známých řeší, že se už s dalším dítětem do auta nevejdou, a kupují si obludy za stopade, a dávají pryč příliš malá pojízdná papírově čistá auta co se do nich nevejde rodina. už to nechtějí ani ukrajinci na stavbě za litr rumu. loni kolegyně eskort, brácha mondeo, soused primeru, kamarád bravu, další kamarád zase eskorta... všechno auta bez problémů procházející nepadělanou technickou, samozřejmě, věk deset plus, nějakej ten tesko lišej či šedivej druhovýrobovej nárazník... nakonec se to snad většinou nechalo zadarmo na vrakáči, a že se to inzerovalo jak vzteklé.
|
|
|
No a až nakonec budu já shánět svůj první pokud možno ne vrak za drobné, tak nikde nic nebude, protože to už bude sešrotované, rozumím tomu dobře? :D
|
|
|
To je tak vždycky. Nejblíž ke studni se zásadně dostaneš, když zrovna nemáš žízeň...
|
|
Před necelými dvěma lety jsem prodával Ford Escort 1.6 z r. 1996, 180.000 poctivých, v Ghia výbavě, s platnou technickou. Neřekl bych že byl rezavý - nápravy už sice trochu chycené, několik škrábanců, opravovaný nárazník a dveře - ale nic zásadního, vše plně funkční. Prodával jsem přímému zájemci za nějakých 18.000 Kč... s čistým svědomím, že s investicí pár tisícovek do nejnutnější údržby ještě dobře poslouží. Prodával jsem, protože jako rodinný vůz nestačil.
Vůbec bych se tedy, být autorem, Fordů nebál.
|
|
|
Potíž není v rezavosti konkrétního kusu, ale v náchylnosti konkrétního modelu. A escorty jsou na tom stejně blbě, jako felicie. Měl jsem dvě auta na korozi náchylná a obě mi začala reznout a to fest. Obě jsem po prodeji náhodou potkal, první bylo vyvařené, druhé rezavé jak liška. Prostě na co si říkat o problémy, když je možné se jim jednoduše vyhnout volbou odolnějšího modelu.
|
|
|
Nesrovnával bych určitě co se sklonů k hnití týče Feldu a Escorta, ale je pravda že bez pozinku je to bída a stačí blbě řešený místo kde kondenzuje nebo se drží voda a na průser je zaděláno. Ale často vidím auta v pokročilém stydiu hniloby u kterých by bývalo stačilo stříknout za pár korun dutiny, včas vyčistit a vymáznout místa třeba pod podběhy tlumexem a včas vybrousit a poctivě stříknout bolavá místa ještě než se to naplno rozjede. Dá se tím hnití o dobrých pár let zpomalit. Vidím třeba na mém jedničkovém focusu že setsakra záleží na kvalitě samotných plechů. Mám měněný levý zadní blatník a zatímco origo je naprosto bez problémů, ten měněný už si na lemu říká o ozdravnou kůru flexou s drátěnkou. Jenže radši teď obětuju pár stovek a dvě odpůldne v garáži než za dva roky brečet a nechávat půl auta vyvařovat.
|
|
Článek chápu, jen zadání je pro mě problém. Já na své manželce celkem bazíruju, takže jsem se vždy snažil, aby jezdila v mladém a bezpečném autě. A právě proto, že není vyježděná. To si radši horší auto nechám já, ale do něčeho za 20 kKč bych svou ženu nepustil. Nechci se jí zbavit. Navíc ještě drobnost - já si problému všimnu, protože auto sleduju, od manželky to neočekávám, proto perfektní technický stav je pro mě u manželčina auta základ.
|
|
|
Chápu, ale na druhou stranu si nepamatuji ve svém okolí technickou příčinu nějaké vážné nehody, kromě nevyhovujících pneumatik.
I ty vesnické favority nám tu jezdí bez zjevných problémů.
|
|
|
Já takové případy znám a většinou to ten dotyčný ani neví. Například mizerné tlumiče a příčná nerovnost v zatáčce jsou vražedná kombinace. Nebo nefunkční ABS, špatné rozdělení brzdné síly mezi přední kola a následný průšvih při panickém brždění, přestože kola jsou rovně..
|
|
|
Třeba s ABS ty favority problémy nemívají :-). Ale uznávám, že máte pravdu a já to podcenil.
|
|
|
Jsem sice neautař, ale nejsou Vámi popisované závady velmi zanedbanou až nahákovitou údržbou/servisem?
Míním např. něco takového co popisoval v nějakém článku D-F, takový ten "tojedobrýzmus".
Tam je pak jedno jestli je to auto roční či desetileté. ABS může umřít/znefunkčnit u obou. Domnívám se, že nefunkční ABS řidiče pohodáře (nespěchavce a nehranaře) nikterak neohrožuje. Liší se to asi mírou pravděpodobnosti. A brzdy obvykle neodejdou najednou.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Kupujeme auto do 20 tisíc
|