D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Jerry Pournelle: Poslední zkouška
    (ze dne 02.09.2010, autor článku: Root)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 02.09.2010 18:01:50     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Dobre, ale jedna drobnost...
    "namísto tolik potřebných manuálních pracujících"

    Jste si jisty? Ja jen, ze dnes je jasny trend vsechny takove profese outsourcovat do Ciny a podobnych statu. A netyka se to zdaleka jen modrych limecku. V USA to zaslo tak daleko, ze i programatori a jine high-tech profese uz jsou outsourcovani. Nektere nemocnice snimky z rentgenu a CT posilaji vyhodnotit doktorum do Indie - jednoduse proto, ze jim za to muzou dat jen mrzkych 20 USD (i kdyz po pravde receno, specialne zdravotnictvi je v USA pod takovymi lobbystickymi tlaky, ze tamni ceny lekarskych vykonu nemaji s trhem nic spolecneho).

    Tak ci onak, spousta mladych lidi v USA zacina na vyssi vzdelani srat. Ne proto, ze by ho nezvladli, ale jednoduse proto, ze skoro vsechny lepe placene profese jsou outsourcovany jinam - a proc by meli platit skolne (a zadluzit se), kdyz jim to stejne lepsi praci neprinese. Radsi pujdou delat skladnika do Wal-Martu, protoze to je jedna z profesi, ktera zkratka outsourcovat nejde. Kazdopadne bude zajimave sledovat, jak se tohle v dlouhodobem horizontu vyvine.

    My mame prozatim to stesti, ze jsme jedna z tech zemi, do kterych ten outsourcing miri. A az nebudeme... no, to jeste daleko. Nejak bylo, nejak bude.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 18:08:28     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Dobre, ale jedna drobnost...
    Jo a jeste jedna literarni: ta lod naprogramovana na havarii je v Restaurantu na konci galaxie, ne v Pruvodci.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 18:53:00     Reagovat
    Autor: maranov - maranov
    Titulek:Re: Re: Dobre, ale jedna drobnost...
    Autor taky neříká, že to bylo ve Stopaři, ale v pentalogii Stopaře. :-)

    Jinak pěkný článek, krátký a výstižný. Dávám za 3, kvůli cool-češtině, jinak OK.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 02:28:59     Reagovat
    Autor: next_ghost - next_ghost
    Titulek:Re: Re: Re: Dobre, ale jedna drobnost...
    Stopař není pentalogie, Stopař je trilogie o 5 dílech.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2010 08:50:19     Reagovat
    Autor: Andrew - Andrew.prg
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dobre, ale jedna drobnost...
    A ještě jedna literární. Jestli si to dobře pamatuju, tak v daném díle Stopaře ta civilizace, která odeslala svou neproduktivní část na cestu vesmírem (včetně těch kontrolorů hygieny telefonních sluchátek) shodou okolností o něco později vymřela na infekci, která se šířila telefonními sluchátky.
    Což tento literární argument v článku brojícím proti soc. ekologům a spol. činí ještě lepším:-)

     
    Komentář ze dne: 18.09.2010 22:22:52     Reagovat
    Autor: MoonRider - MoonRider
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dobre, ale jedna drobnost...
    co do toho motáš stopaře?:/

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 07:42:33     Reagovat
    Autor: svetr - svetr
    Titulek:Re: Dobre, ale jedna drobnost...
    Už se vyvinulo. Je to likvidace střední třídy a likvidace průmyslu. Obojí je docela pecka .
    Nás chrání od outsorcování jazyk český, což si málokdo uvědomuje. Ale nebude to trvat věčně. Media jako je MF se snaží vpašovávat do naší řeči další a další anglické výrazy....

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 12:06:11     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Dobre, ale jedna drobnost...
    No ale vzdyt oboji je prece SPRAVNE, ne? Globaliste (a treba i Klaus jim dlouha leta hral roli uzitecneho idiota) porad rikaji, ze presunutim hnusne spinave manualni prace ke zlutym podlidem se uvolnime, takze budeme mit vice casu a zdroju pro opravdovou tvurci praci. A tim se realizuje SLUZBOVA ekonomika, coz prinese vice bohatstvi vsem.

    A dale, ta vsemi opevovana stredni trida mohla existovat jen kvuli hnusnym statnim regulacim, v USA zhusta zavedenym po WWII, ktere nejbohatsim (a tedy automaticky i nejuspesnejsim a nejslusnejsim) svazovaly ruce. Kdyz je Reagan a jeho nastupci konecne zrusili, mohli nejbohatsi konecne realizovat sve plany na liberalni utopii, ve ktere nebude bidy ani hladu. Pravda, ted to sice ZDANLIVE vypada, ze se rozdily mezi bohatymi a chudymi zvetsuji, a mozna je to i do urcite miry pravda, ale nemusime mit strach - nejbohatsim jde VZDY pouze o dobro vsech a nakonec to vsechno dobre dopadne!

    A mimo to, bez stredni tridy se priblizime situaci, ktera panovala za monarchii - tj. panovnik vlastni vse a poddani skoro nic. A jak vsichni vime, monarchie byly VZDY stabilnejsi a VZDY se v nich zilo lepe nez za LIBOVOLNE demokracie. Jak uz jsem psal vyse - predejme s klidem oteze tem nejbohatsim, protoze JEN ONI maji vzdelani a rozhled na to, aby nam mohli uspesne a kvalitne vladnout!

     
    Komentář ze dne: 18.09.2010 22:25:02     Reagovat
    Autor: MoonRider - MoonRider
    Titulek:Re: Re: Re: Dobre, ale jedna drobnost...
    Ja nevim, řikáš něco co nejde vyvrátit ale ani ne potvrdit. Ale nelíbí se mi tvůj styl projevu. Vem Palestinu a dalžební kostky a huráá do ulic:P

    Pokud nestuduješ makroekonomiku, nebo ekonomiku na sš, tak NEMAS SANCI tomu porozumet

     
    Komentář ze dne: 18.09.2010 23:04:42     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dobre, ale jedna drobnost...
    Muhehe, tohle jdete vysvetlit vsem tem propustenym z firem, jejichz CEO se rozhodli jejich pozice exportovat do Ciny. Ze se jim to vlastne zda, ze se ve skutecnosti maji lip, kdyz misto montovani ve fabrice za stredo-stavovsky plat delaji skladnika ve Wal-martu. Ze si jen musej udelat ekonomickou vysku a hned to uvidi...

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 12:07:03     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Dobre, ale jedna drobnost...
    Ale pendrek. Někde si zjistěte, jak to vypadá ve skutečnosti.

    Vlna obliby outsourcingu opadá, protože on ve většině případů není zdaleka tak výhodný, jak by se mohlo zdát. Ono to sice zní hezky, najmout indického vývojáře za zlomek ceny evropského, jenže ono platí "you get what you pay for". Ti nejlepší Indové jsou dávno v USA nebo jinde... Má-li banda levných Indů produkovat použitelné výsledky, musíte jich mít hodně a musíte mít nad nimi perfektní dozor.

    V poslední době zájem o outsourcing dost klesá, spousta firem od něj upouští a vrací svoje aktivity do vlastních zemí, nebo alespoň zemí kulturně o něco bližších (např. do ČR).

    Čeština a mizerná znalost angličtiny "chrání" ČR maximálně před přílivem podobných pracovních příležitostí, které jsou dle mého názoru výrazně lepší než místa v montovnách automobilového průmyslu.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 13:40:06     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Dobre, ale jedna drobnost...
    No ja nevim kde jste na to prisel, ale zatim to na nejake masove opousteni outsourcingu nevypada:

    http://www.tpi.net/pdf/index/getfile.asp?file=2Q10-TPI-Index.pdf

    Je tam sice za letosek propad v objemu penez, ale zase maly narust v poctu zakazek. A podobne propady ty grafy ukazuji i v minulych letech. Rozhodne z nich nevyplyva, ze by byl outsourcing na ustupu.

    Komentář ze dne: 02.09.2010 18:24:01     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:????
    Ta společnost pro těžbu nerostů je Čínská? Absolventi takového školství, jaké autor popisuje, by se totiž na nic podobného nezmohli ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 17:34:02     Reagovat
    Autor: Marty - Marty
    Titulek:Re: ????
    V te knize je to vysvetleno. Velke koncerny provozuji soukromne skoly na mnohem vyssi urovni. Lidi jako Rick jsou produktem statnich skol, ktere poskytuji politicky korektni a nediskriminujici školni system...

    Komentář ze dne: 02.09.2010 19:03:08     Reagovat
    Autor: okolojdouci - Neregistrovaný
    Titulek:
    Tu knihu nenapsal Harry Harrison, ale Jerry Pournelle.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 19:08:36     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re:
    Vidite, uz mi pamet take prestava slouzit. Je to uz pekne dlouho, co jsem ji cetl.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 09:48:51     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re:
    my vime, ze mas Harrisona rad :) vsak kdo ne

    Komentář ze dne: 02.09.2010 20:12:16     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:
    asi každý získal časem zkušenost, že za jistých okolností je dobrý řemeslník nad zlato, ať je to automechanik, zedník, instalatér apod. podmínkou samozřejmě je, že onen řemeslník se ve svém oboru vyzná atd. tak se ptám, kde je jádro pudla, souvisí-li poptávka s nabídkou a školy nabízí, dejme tomu, cosi na společenskou objednávku. není ten problém víc na straně rodičů, kteří lajnují dětem karieru elitního bruselského úředníka nebo špičkového sportofce, obvykle pod vlivem návratu "zlatých hochů" vodněkaď, s následnou oslavou na Staromáku a zveřejněním výše jejich platu v NHL...? po osobních zkušenostech se zednickou ukrajinsko-mongolsko-kavkazskou partou, pracující současně s partou českou na našem domě jsem dalek názoru, že najmout úkáčka je výhodné. češi byli o dvě třídy výš, za stejnou sazbu. ptal jsem se jich, jestli jim nevadí konkurence zvířátek z východu a sdělili mi, že mají tolik předem nasmlouvané práce, že je jim to putna. to samé soused elektrikář, který má práce trvale na půl roku dopředu + mu neustále zvoní na zvonek sousedi včetně mně, když se jim doma něco podělá. náš lokální instalatér si už práci vybírá a na našem kopci je pomalu "šlechtou", co se týče výdělku. mnohé další zkušenosti jen potvrzují starou známou pravdu, že řemeslo prostě má zlaté dno. asi ne pro každého, ale pro šikovného "dělňase" určitě. není to tak okázalé, nejsou to rychlý prachy, ale poptávka po řemeslech na rozdíl od gender expertů a podobných podivných existencí je navěky zaručena. buď je to nějaká sezonní úchylka nebo se dříve či později musí projevit nadbytek neužitečných studovaných a potřeba manuálně zručných lidí. možná by nebylo od věci zbavit se všeobecně předsudku, že živit se rukama je něco podřadného a méněcenného. i ten nejluxusnější dům potřebuje občas vyčistit komín nebo opravit stoupačky atd. je to tak trochu ode zdi ke zdi, kdy za bolševika byl inženýr považován tak nějak automaticky za debila, pokud mně paměť neklame, zatímco horník byl králem severu a instalatér byl elitním "hráčem", co uměl i banány, Austina Allegro z Tůzu nebo Grundiga fstereu, pokud mu bylo nabídnuto něco protislužbou - třeba exportní kachliky či vytržení zubu se švýcarskou anestezí.
    tož doufám, že se to srovná časem...podobně jako podnikatelská elita časem odložila fialová saka, zlatý řetízek na ruce a mobil velikosti autonabíječky...
    mj. - zrovna vážně zvažuji, že se dodatečně vyučím opravářem motorek, což za mého mládí nebejvalo a nalezl jsem v tom zálibu, poptávka je veliká...+ kurs sváření a něco málo o práci s kovy, což se hodí doma i jako záložní profese pro případ potřeby...

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 20:41:09     Reagovat
    Autor: DND - DND
    Titulek:Re:
    Trošku to rozveďte a máme tu nový článek;-)
    Já se s "úkáčky" při rekonstrukci svého příbytku nesetkal a po tom co mi tu předváděli někteří tuzemští "řemeslníci" jsem tomu opravdu rád, protože pokud platí vaše teze o kvalitě východních dělníků, pak už bych byl nejspíš bezdomovcem...

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 20:51:33     Reagovat
    Autor: shadow164 - shadow164
    Titulek:Re:U mne staví ZKUSAM
    Asi tak. Mám podobnou zkušenost. Od jisté doby u mne staví firma ZKUSAM. Zkurvím si to sám. Je levná a stejně kvalitní, jako byli ti zedníci. Akorát nemá 20 let praxe:-) Uvědomil jsem si nějak, kdo od nás chodí na učební obor zedník, a řekl jsem si, že když to dokáží tihle, tak já taky. A fungovalo to :-)

     
    Komentář ze dne: 06.09.2010 11:32:02     Reagovat
    Autor: otula - otula
    Titulek:Re: Re:U mne staví ZKUSAM
    Mám podobnou zkušenost. Od jisté doby u mne staví firma ZKUSAM. Zkurvím si to sám. Je levná a stejně kvalitní, jako byli ti zedníci. Akorát nemá 20 let praxe:-)
    +1

    Právě mám (skoro) za sebou rekonstrukci bytu. Všechno jsem si dělal sám kromě vodoinstalace, pár fajnových omítek, koupelny - obklady + osazení sprcháče a stěhování.

    Instalatéra jsem měl šikovného, i když vyšel na dost peněz, ovšem na ten den, kdy se dělalo 90 % práce, si vzal kolegu, který příšerně odfláknul co šlo.

    Zedník na omítky byl sice šikovný, ale absolutně nespolehlivý, takže jsem se s ním nakonec rozloučil a dodělal si to sám.

    Nad výsledkem práce obkladačů jsem zaplakal a to skutečně - měl jsem poprvé asi po 30 letech slzy v očích, když jsem až po zaplacení zjistil, že mi zdevastovali co se dalo, a to jsem se je snažil hlídat, ale stejně neuhlídal. Dlažba pokapaná od jakéhosi svinstva, které nejde vyčistit ani CL802, přistihnul jsem jednoho, jak mi při čištění spár ničí hydroizolaci, a epoxidovou spárovačku nanášeli klasickým způsobem a nyní mám stěny potaženy prakticky nevyčistitelným povlakem. Do nalepení mozaiky pod strop se jim nechtělo (a neudělali to), protože by to bylo moc práce za málo peněz, zato za instalaci sprchového koutu si vzali 4.000 a k tomu strašně aktivně spárovali (mým) silikonem vše, co se jím dalo zaspárovat - pochopil jsem při vyúčtování - 40 Kč/metr jen za práci! Takový plat nemá snad ani prezident.

    Stěhoval mne člověk, se kterým se znám - 16 km daleko z bytu 2+1. "Ze známosti" za 8.000 korun, zlikvidovaná židle za 2.000, poškozená velká spousta dalšího nábytku, rozbitá keramika...

    Jediný řemeslník, který odvedl opravdu skvělou práci, a to navíc zadarmo, byl brácha, který mi zapojoval elektroinstalace a příležitostně mi vypomohl i s dalšími věcmi.

    Upřímně lituji lidi, kteří si nechají udělat komplet rekonstrukci bytu či domu firmou. Velmi by mne zajímala životnost takového bydlení...

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 20:56:36     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re:
    teze je asi silné slovo. jen jsem ze všech stran slyšel o tom, jak si "najmu úkáčka páč mi to udělaj za půlku a líp", leč moje osobní zkušenost je zcela opačná. ať dochvilnost, důkladnost, uklizení po sobě po práci, využití pracovní doby (mongolové prosedí a prokouří tak třetinu dne...), vrchol byl, když mi kápo úkáček nabízel bolšoj býznys, když u sebe ubytuju na trvalý pobyt jeho kamarády...Chci jen vyvrátit opačnou bagatelizaci, že češi jsou líné lemry sakumprásk. A kdo není líný, má se...fajn :o)

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 21:49:13     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Otec postavil sam barak se 2 UKackama, ktery si najal, delali spolu, takze si to ohlidal sam, aby delali to, co maji...Takze asi jde o to natrefit na ty spravny, pripadne o dozor:-)
    Jinak cena za praci byla vyrazne nizsi, nez od jinych dodavatelu - delali tak 12-14 hodin denne (vsichni 3), a brali si tusim bochnik chleba, flasku vodky,kilo speku a k tomu do stovky na hodinu :-)))

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 00:34:57     Reagovat
    Autor: Kozousch - Kozousch
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To je ale extrém - v dobrém slova smyslu. Kolik procent obyvatelstva má schopnosti jako tvůj otec - tedy být sám sobě stavebním dozorem, dělat na stavbě odborné práce, najímat si řemeslníky na konkrétní dílčí činnosti a dirigovat pomocné stavební dělníky? Já odhaduji jedno procento, protože po stavbách se jako síťař pohybuji často a pár staveb a kompletních rekonstrukcí jsem i pro své známé dozoroval. Většina populace nejsou Ferdové Mravenci (opět v dobrém, taky jsem "práce všeho druhu") a na stavby a rekonstrukce si najímají "nějaké" stavební nebo odborné firmy. Ve většině případů samozřejmě dopadnou jako při nákupu ojetiny v Áčkách ...

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 08:59:47     Reagovat
    Autor: sumy - Sumy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Na stavbu podkroví jsem si přivezl dva "prověřené" UK borce-(tchýni postavily barák-ještě stojí) Doma s nima byla manželka (stavařka) v 8mém měsíci těhotenství a tak nemohla pořád běhat po žebříku nahoru a kontrolovat je. Já jezdil do práce. Každej den jsem je po příjezdu z práce tak 20 min. pr...al, co udělali blbě a co předělaj. Jednoho dne, už měly zaklápět šikminy OSB deskama jsem zjistil, že parotěsnou zábranu lepí "bodově" cca po metru-jejich odpověď na můj dotaz co to má znamenat mě zcela odzbrojila: "Ty tomu nerozumíš, my to tak dělali i v polsku".To mě jako projektanta dřevostaveb dohnalo takřka k pláči. Ještě ten den jsem je vyrazil, vše sundal, převatoval, a dodnes dodělávám podkroví po večerech. Ale neplatí to jen o UK, stejný hovado se ukázal topenář, elktrikář, tesař...Ono totiž většinou ti lidé nebývají vyučení v oboru, prostě jen dělaj práci která je a považujou se za veleodborníky. Znám i dobré řemeslníky, ale ti už mnohdy raději dělají jinou činnost, protože ceny na trhu jsou pokrouceny UK blby a dělat to poctivě, tak, aby jím cenou konkurovali je takřka nemožné.zn: Co chceš mít udělaný pořádně, udělej si sám.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 09:59:53     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak. Průměrně schopnej člověk dokáže vetšinu prací udělat napoprvé alespoň tak, jako takovýhle "odborníci".

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 20:45:02     Reagovat
    Autor: shadow164 - shadow164
    Titulek:Re: Jak je to s poptávkou
    No, popravdě mám z praxe takový pocit, že velká část rodičů se trapně domnívá, že obor "cestovní ruch" je lepší než "kuchař - číšník". Někteří rodiče zase netrpí přílišnou dávkou fantazie a domnívají se, že když polovina kluků ze třídy je jimi zapsána na opraváře zemědělských strojů (Schválně říkám rodiči zapsána, protože oni sami v 15 letech nevědí, co by chtěli...), tak všichni v té malé vesnici seženou bez problémů práci...

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 21:05:42     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Jak je to s poptávkou
    to je jeden z faktorů, o kterém by se taky určitě dalo napsat mnohé - výběr profese a nastavení vzdělávacího systému, resp.jeho pružnost. když člověk zjistí, že není na správné škole, jaké má možnosti bezbolestně změnit směr, obor, jak moc mu v tom škola pomůže atd. co může škola udělat pro budoucnost žáků, když je má "v rukou" a učitel vidí, na co žák má a na co ne atd. co může škola udělat, když rodiče poněkud selhávají atp.
    píšu jen ze svých zkušeností, kdy jsem se ocitl, kde jsem neměl, jenže přehodit výhybku už nešlo, obory, které chtěl jsem já, my zase "moudře" rozmlouvali nebo rovnou zakázali doma atd. někdy to mladý člověk ví celkem přesně, co chce, jen je škoda promrhat třetinu života omyly a chybami.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 21:03:22     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:Re:
    jo..něco umět je fajn, ale když pak zjistíš, že ti za vývoj prototypu zpožděného odpojování GPSky nezaplatí zákazník ani korunu (a nejspíš už to teď někde kopíruje a prodává) a z dalších marně budeš tahat love.. tak tě to zprvu jen nasere.. když pak zjistíš, kolik ti za to dají, tak se na to po čase radši vysereš a budeš si řešit věci jen pro sebe.. ..proto jsem se naučil se o sebe postarat sám a co potřebuji se naučím.. už pro sebe umím zedničit, obkládat, vodoinstalatéřinu, elektroinstalace, svařovat, malířskou, opravy elektroniky, vývoj a výrobu DPS, stolařinu, opraváře praček, automechanika, a k tomu jsem vyučenej nástrojař což až na broušení vrtáků ani nevyužiji :-) .. jo jo.. a potvrzuji pravidlo 9 řemesel 10tá bída..

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 21:07:05     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re:
    ...a proto se vyplati do kazde voloviny narvat mikrokontroler nebo FPGA, protoze jejich program tak snadno kopirovat nejde... tedy pokud autor nezapomene aktivovat ochranne prvky.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 21:39:24     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:Re: Re: Re:
    ..jasně, ale tohle byla prkotina .. nějaké tranzistory, pár pasívních součástek.. nic složitého.. tím pádem naprosto spolehlivého a nevyplatilo se mi s něčím ani programovat.. to mi připomíná, že mi tu leží nedodělaný programátor AVR ..safra.. snad bude v zimě víc času ..

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 22:13:46     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Hmm, to mi zni jako naprosto idealni aplikace pro 8-pinovy ATiny13A... ;-)

    A smarja, programator pro AVR bylo potreba podomacku stavet naposledy nekdy v roce 2005, kdy nejlevnejsi oficialni vyrobek stal pres 5000 Kc. Dnes mate AVR Dragon za tisicovku, a to je dokonce emulator!

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 21:41:07     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nejlepší jsou ti, kteří sice všude narvou FGPA, ale protože chtějí ušetřit, odfláknou zbytek a konfigurace se dá snadno přečíst z nechráněné externí paměti ;-)

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 21:55:49     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Njn. Ale ono hlavne do "volovin" se davaji bud non-volatile FPGA s integrovanou konfiguracni pameti, nebo rovnou jejich slabsi protejsky - CPLD. No a ty "nabusene" FPGA vetsinou maji sifrovani konfiguracnich dat. Jak jsem psal, autor nesmi zapomenou ochrannych prvku vyuzit.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 16:12:20     Reagovat
    Autor: yossarianeq - yossarianeq
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Mno jo, konfiguraci si mozna prectete, i to zkopirujete, ale provozovat nad 'zkompilovanym' VHDL reverzni inzenyrstvi bych fakt nechtel. To uz je mozna levnejsi si to nechat napsat znovu a poradne zaplatit :)

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 21:36:37     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re:
    Slyšeli voni někdy termín "záloha"? Ne že by se mi nikdy nestalo, že by zákazník nezaplatil, ale jsou to opravdu velmi výjimečné případy.

    Ale pokud zvládáte alespoň trochu slušně návrhy jednoduché elektroniky a programování microcontrollerů, tak bych možná občas měl nějakou práci, při které byste nemusel vytáhnout paty ze Štatlu. Jestli chcete první zadání tak se ozvěte - mám tu jednu věc, odhadem týden práce a 10k (+ výdaje) za prototyp s dokumentací obětuju.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 21:51:57     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:Re: Re: Re:
    10K ? .. já se se svojí prací pohybuji v řádu stokorun.. za 10K to musí být nějaká šílenost na profesionální úrovni.. :) .. to i kamarád co dělá pro modeláře různá udělátka s pickama snad nad litr nejde.. a možná ani studenti co makali pro AŽD se na tohle nedostali :-D .. nedá se nastínit o co by šlo ?

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 22:19:02     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No však jim to říkám, voni nejsou do kšeftu.

    Šlo by o vyhodnocování nějakých signálů z pár čidel, jejich převedení do podoby pulsů, nějaké drobné výpočty v uC a následně transfer výsledků na nějaké standardní rozhraní (preferován Ethernet, přežije se asi i USB). Můj odhad je obvod o jednom uC, nějaká věc na tu komunikaci a možná pár OZ na připojení těch čidel.

    Výstupem musí být funkční prototyp, zapojení, výpisy programu a návrh DPS (preferován Eagle). Platím polovinu za návrh a druhou po předání prototypu.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 22:33:12     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    no.. tak na to by šel použít snad i nějakej uni prefabrikát..(programovatelné vstupy/výstupy + konektivita na ethernet či USB)... ten začátek bych snad zvládl v Eaglu dělám všechno, ale s USB a Ethernetem jsem si ještě nehrál.. ..takže asi nic..

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 22:52:29     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak sakra chcete to zkusit, nebo budete jen fňukat? Když se Vám to nepovede, tak maximálně nedostanete zaplaceno.

    Použití prefabrikátu není zásadní problém, pokud pak výsledek při sériové výrobě nebude stát moc peněz. Ale na ethernet existují už i pěkná řešení v jednom broukovi, o USB převodnících od FTDI nemluvě...

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 22:59:43     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, me je to sice jedno, ale dovoluji si podotknout, ze mate celkem vysoke naroky. Ta vase aplikace je mixed-signal jako vysity (coz samo o sobe pusobi mnoha lidem problem, a opravnene) a navic obsluha te komunikace taky nebude trivialni. Jen tak pro zajimavost - jaky rozsah napeti leze z tech senzoru?

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 23:09:34     Reagovat
    Autor: egres_svk - egres_svk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ad obsluha komunikacie - JJ by sa mohol zmienit o tom, aky vystup presne ma mat dane zariadenie. Najjednoduchsie by pravdepodobne bolo posielat na virtualny seriovy port (USB-RS232 prevodnik) stringy typu "input1=65535", tam je narok na programovanie minimalny. Bud by bolo mozne pouzit FTDI cip, alebo z ebayu objednat RS232-USB convertery a vstavat ich do zariadenia - za dva dolare kus, smiesna cena :)

    Ethernetovy pristup je zlozitejsi, slo by to napriklad cez ENC28J60, ale SW emulacia UDP nie je najjednoduchsia (ale pri inspiracii existujucimi projektami by to slo), TCP emulaciu som este nevidel. Dalsou moznostou je uz spominany "prefabrikat", ale iba v podobe Ethernet<->RS232 adapteru. V uplne advanced rezime by mohlo ist o ethernet modul s integrovanym webserverom, takze by zariadenie malo svoju webstranku aj s nameranymi udajmi - otazne je, ci by sa to este financne oplatilo

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 23:15:19     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Me to vysvetlovat nemusite, ja jsem uz delal USB i Ethernet, jen mi to neprijde jako vhodny ukol pro zacatecnika.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 11:25:15     Reagovat
    Autor: jmak - jmak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    IMHO kdyz se trochu priohne treba http://www.tuxgraphics.org/electronics/200606/article06061.shtml , tak to neni tak nerealne.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 23:14:10     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když se použije XPort nebo něco podobného, tak obsluha komunikace triviální je. Zdrojem signálu je piezzosnímač nebo mikrofon, resp. několik mikrofonů. V podstatě jde o to udělat z toho nějakým OZ binární signál, což taky není žádná velká věda.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 22:59:39     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nejhorší je smrt z leknutí, zkuste to a uvidíte, když se to nepovede, nebudete mít prachy, ale zase můžete říkat, tak s tím jsem si už hrál. :-)

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 22:34:14     Reagovat
    Autor: egres_svk - egres_svk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ak by tuto kolegovi vyssie tato praca nevyhovovala (narocnost, volny cas, atd), mohli by sme to prediskutovat mailom, ak nie ste proti.

    Mam niekolkorocne skusenosti s programovanim Atmel AVR, ci uz assembler alebo C. Samozrejmostou by bolo kompletne riesenie - vyroba DPS, navrh, program, osadenie, atd atd - jednoducho ako ste povedali, funkcny prototyp s kompletnym programom a kompletnymi podkladmi - dokumentacia, dps atd.

    Ak by bolo potrebne pred pripadnou dohodou prace nejak prezentovat zatial dosiahnute vysledky, napriklad nedavno som vyvijal jednoduchy modul casomiery pre preteky. Dve krabicky, vrchna pretekara odpipa, spodna laserovou fotobunkou meria cas v cieli. Prepojenie spodnej do PC cez RS232/USB, program v Jave, ktory sa stara o vyhodnocovanie casov, zobrazuje ktori jazdci su na trati, ktori na starte, po pretnuti fotobunky sa spyta, ktory jazdec prisiel - to len na ukazku.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 23:48:22     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    asi tak.. vždycky se najde někdo lepší a kdo má víc zkušeností.. tak se s JJ domluvte, já si zůstanu u práce pro sebe.. ..navíc bych stejně asi neměl čas, neb opravuji RD, makám na zahradě, chodím do práce a těch 5h denně co mi zbude než sebou švihnu do postele se snažím trochu relaxovat..

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 00:09:48     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenže s takovýmhle přístupem ty zkušenosti nikdy nezískáte...

    Jinak nevím, jak to máte Vy, ale já si při bastlení nebo práci okolo domu odpočinu velice.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 14:39:50     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ..ale to jo.. on to odpočinek je, pokud předtím sedím u počítače, tak je to relax, ale všeho moc škodí.. navíc nejsem superman, abych to zvládal ve stejném tempu neustále..
    Navíc, když dělám víc věcí, tak se to nedá.. kupříkladu plot něco přes 25m délka .. rozebrání starého, výroba nových základů a stavba nového (cihlový plot přes 2m výška ve spod dvojtý, ocelové výztuhy) mi trvala cca. 5 let a ještě na něm teď dokončuji zbytek.. dělal jsem to po práci dokud bylo světlo a solidní počasí a pak i o víkendech.. samozřejmě mezitím jsem dělal i další věci a měl jsem toho docela plné zuby.. ..a zkušenosti.. ty získávám i tak.. občas něco po večerech vyrobit či opravit.. ..například posledně jsem opravoval 1kW spínaný zdroj a pak tuším zdroj v plazmové TV ..

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 22:25:18     Reagovat
    Autor: jura - jura1
    Titulek:
    burza prace na d-fensovi - to je vyzva ;) hlasim se do konkurzu - treba trh srazi cenu na polovic :) tip na peknou hracku,jedna mi tu lezi: www.stm32circle.com/resources/stm32primer2.php

    Komentář ze dne: 02.09.2010 21:40:59     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:
    Presne ten samy pripad s lodi, transportujici "ten zbytek" me napadl predevcirem, kdyz jsem si uvedomil, ze k tomu vsemu se jeste pridaji statni maturity. Nastesti v stoparove pruvodci galaxii se daji najit vhodne primery k cemukoli a je to uzitecna pomucka pro vysvetlovani mene chapavym.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 22:17:38     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re:
    Nechci kazit vase svate nadseni z likvidace mene schopnych, ale zbytek te civilizace nasledne vymrel na infekci z telefonu...

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 22:51:09     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re:
    a naopak ti méně schopní nakonec přežili, osídlili Zemi a zajistili tak pokračování rodu, takže z evolučního hlediska byli nepochybně schopnější než ti, co je na tu cestu vyslali :)

     
    Komentář ze dne: 02.09.2010 22:51:48     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re:
    úspěšnější, ne schopnější než ti, co je na tu cestu vyslali.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 00:52:55     Reagovat
    Autor: Kozousch - Kozousch
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Kterou raketou letěla netáhla? Pokud si to dobře pamatuji, tak v první skupině, která vymřela na infekci šířenou po telefonech, byli "inteligenti" - inžinýři, filozofové, kundhistorici a spol. Ve druhé skupině byli "dělňasové", kteří uměli nějaké řemeslo - holiči, hygienici telefonů a podobně. Ale nepamatuji se, co bylo s "pobírači sociálních dávek". Že by na té původní planetě nebyli?

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 02:24:19     Reagovat
    Autor: next_ghost - next_ghost
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    To je omyl, v Arše B letěli (a doletěli) všichni budižkničemové typu holiči, hygienici telefonů, administrativní pracovníci v reklamě, obchodníci ojetými automobily, kádroví úředníci, referenti pro jednání se stranami apod. V Arše A pak měli letět všichni, kdo v něčem vynikali (vědci, velcí spisovatelé, umělci apod.). A nakonec v Arše C měli letět všichni, kdo vykonávají nějakou konkrétní práci, vyrábějí věci nebo něco vykonávají. (Seznam profesí jsem opsal ze záznamu české verze rozhlasové hry, který se mi válí na disku.)

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 10:23:41     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    dokonce jsem z textu nabyl dojmu, že nakonec letěla pouze Archa B, zatímco zbytek zůstal vesele na Golgafrinčamu a mnul si ruce, jak s těma lemplama vyběhnul. Do trý doby, než je vyhubila infekce přenášená nakaženejma telefonama...

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 10:33:45     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Presne tak. Druha lod letela jako jedina, kapitan se ale porad otacel a vyhlizel ty dalsi dve.

    Komentář ze dne: 03.09.2010 08:02:48     Reagovat
    Autor: Folklorista - O' Pruz
    Titulek:JAK Z TOHO VEN
    Článek výborný, jen mi trochu chybí to ponaučení.

    Často, snad ze 100%, je léčba našeho učitelského neutěšeného stavu spojována s financemi.

    Uvedu jednu moji letitou zkušenost.
    Zaměstnával jsem nevelký kolektiv. Povětšinou ženy. Práce měla nedostatky s nimiž jsem se nechtěl smířit a tudíž hledal cestu. S kolektivem jsem to probral, naznačil jaké očekávám výsledky a požádal o návrhy řešení z kolektivu.

    Kupodivu kolektivní návrh byl jednoznačný. MAJÍ MÁLO PENÉZ.

    Přitom jsem nechtěl zase až tak hodně. Aby pracovali alespoň 5 hodin denně a odvedli nechybovou práci. Ve zbytku ať si proberou, seriály, kdo s kým, co na oběd, co děti, co manžel, co milenec, zdali byla ošukána dobře, či naopak špatně a podobné podstatné okamžiky života.

    Prostředky k tomu byly a tak se i stalo. Přidal jsem.

    Staly se dvě věci.
    Práce byla ještě mizernější než předtím,
    víc se plkalo o tom co za co utratil a jak by chtěl ještě to a ono.

    Takže mi nastala roční práce se tohoto neblahého stavu zbavit.
    Staré vyházet, přijmout nové. Kupodivu to mělo jeden pozitivní efekt. Přijal jsem na stejnou práci méně lidí, a dal jim také i méně peněz.

    Od té doby vím, že zvýšení peněz nic neřeší.
    Dnes pokud někdo cekne o zvyšování peněz, okamžitě jako pavlovův reflex, nastane naopak snížení.

    Nevím proč, ale na kolektiv platí jen tvrdá ruka.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 08:39:45     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Schmouddle
    Titulek:Re: JAK Z TOHO VEN
    No, dovolím si nesouhlasit. (Jsem vedoucí kolektivu zhruba 30 lidí)

    1) Pokud nejsem spokojen s prací, je třeba motivovat. Tedy ve Vašem případě:
    Vy: "Nejsem spokojen s výsledky."
    Kolektiv: "Máme málo peněz."
    Vy: "OK, přidáno dostanete pohyblivou složku až budou parametry takové a takové"

    Parametry jsou -> kolektiv dostane více peněz, jste spokojeni vy i kolektiv
    Parametry nejsou -> kolektiv nedostane nic a vy nezaplatíte víc.
    Parametry nejsou dlouhodobě -> Řešení výměny kolektivu

    Pokud je možno fungovat po jednotlivcích, je to ještě účinější, ať už v pozitivním smyslu "Pracovník A splnil parametry a proto má bonus, zatímco pracovník B nesplnil a nemá nic, Pracovník C má malus, protože porušení pracovní diciplíny"
    Cíl je, aby všichni přesně věděli co je good a co ne a měli šanci to ovlivnit a věděli že když to bude fungovat tak se budou mít dobře a když ne, tak nic a když to budou mít na banánu tak papalala...:)
    Jo a chce to být naprosto důsledný. Pak kolektiv pochopí, že nemá smysl to ochcávat.

    Ale tohle je přece úplný základ vedení lidí, odměna vs trest, to by měl ovládat každý sedlák, co má na dvoře pohůnky..:)

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 09:49:26     Reagovat
    Autor: Folklorista - O' Pruz
    Titulek:Re: Re: JAK Z TOHO VEN
    Jistě,
    to, co jsem popsal, je zkrácená zkratka. A byla to spíš reakce na požadavky zdravotníků a učitelů, že mají málo peněz.. S následnými mizernými měřitelnými výsledky.

    Ono jsou totiž a kupodivu obory, kde jede práce poměrně dobře vyhodnotit.

    Norma je 10 ks.
    Uděláš 11ks dostaneš bonus.
    Uděláš 9ks dostaneš malus.

    A kupodivu obory, kde to jaksi a vůbec nejde. To byl a je můj případ a taky případy lékařů a učitelů.

    To, zdali lékař odvede práci dobře nebo špatně nelze ani trošku určit. Pokud to pacoš zabalí, je skoro nemožné říct, že pokud by bylo to a ono uděláno tak a jinak, výsledek by byl dobrý.
    Totiž, po bitvě je každý generál, že.
    Je možné dokonce spekulovat, že kdyby lékař zasáhl o 10 vteřin dříve, pacoš by to dal. Potíž je v tom, že třeba ten lékař těch 10 vteřin neměl. Případně nastalo tisíc jiných neobvyklých okolností.

    Pokud lékař, učitel alespoň něco dělá, není skoro nikdy možný zhodnotit jeho práci.
    U lékaře je výsledek bližší k posouzení. Žije, nežije.
    U učitele jde o nekonečno.
    V tom je potíž školství a zdravotnictví. Pokud nebudou mít vnitřní sílu k vlastnímu chtění zevnitř něco napravit, zvenčí to v žádném případě nepůjde.

    Zatím zdravotníci a učitelé pracují jen na jednom. JE MÁLO PENÉNZ.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 10:10:02     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: JAK Z TOHO VEN
    ridim firmu o cca 140 lidech a nastavil jsem jim podobne samoregulacni mechanismy. Samoregulacni proto, ze jsem bonus aplikoval vzdy na jednotlivou vyrobni linku, nikoliv jednotlivce. Takze tymy lidi, co si chteli vydelat sami vypudili ze sveho kolektivu vohnouty vcetne predsedy odboru a je klid :) Bonus maj rozdelenej na kvalitu, plneni planu (tym) a dochazka + kazen na jednotlivce. Vohnouti jsou pa a ja mam skvely vysledky a ve finale jsem jeste usetril, bo jsou efektivnejsi, tudiz mam min lidi :)

    u lekaru je to fakt osemetne, nicmene soukroma zarizeni si castecne dokazala s timto problemem poradit. U ucitelu mi to prijdejakymkoliv trznim mechanismem netknuty...

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 11:33:39     Reagovat
    Autor: Lucc - Lucc
    Titulek:Re: JAK Z TOHO VEN
    Máte jistě pravdu, ale není to nejvhodnější příklad. Efekt přidání na učitelských platech má být asi ten, že se o místo budou ucházet kvalitnější lidé, kteří by učit jinak ani nešli. To, že by učitelé, kteří už učí, zlepšili po přidání svou práci, snad nečeká ani Dobeš.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 15:26:33     Reagovat
    Autor: next_ghost - next_ghost
    Titulek:Re: Re: JAK Z TOHO VEN
    Teoreticky by se ale jejich práce mohla zlepšit, kdyby se od nich nevyžadovalo nesmyslné papírování. Měli by víc času na přípravu výuky i odpočinek.

    Mimochodem, nedávno jsem četl komentář jednoho učitele k platovým třídám. Učitel po 35 letech praxe je v platové třídě 12 s platem 20k, zatímco úředník se stejnou praxí je ve třídě 16 s platem 35k. Pro učitele je ovšem dosažení třídy 13 čistě teoretická záležitost. Možná by místo přehazování peněz z jedné hromady na druhou víc pomohlo vyřešení tohohle problému s platovými třídami učitelů.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 16:52:05     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: JAK Z TOHO VEN
    nemáte to trochu obráceně? zatímco v tabulce pro běžné úředníky je maximum ve 16. třídě 33 350 korun. Maximum v tabulce pro pedagogické pracovníky je v 16. třídě 37 780 korun.Ve třídě 12 po 32 letech praxe má pedagog 27 290 korun. Ve třídě 12 má úředník po 32 letech 24 100 korun.

    dále nechápu srovnávání třídy 16 a třídy 12? Všichni úředníci rozhodně nejsou ve třídě 16.

    návrh na zlepšení práce po úbytku zbytečného papírování by měl vyjít ze škol. Takže by měl začít u učitelů a přes ředitele ke zřizovateli a na MŠMT. Ostatní těžko mohou apelovat na snížení administrativní zátěže, když vůbec nemohou tušit jestli je a v jakém rozsahu, případně co by se dalo eliminovat.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 18:35:33     Reagovat
    Autor: next_ghost - next_ghost
    Titulek:Re: Re: Re: Re: JAK Z TOHO VEN
    Ne, všichni úředníci ve třídě 16 nejsou, ale narozdíl od učitelů jí aspoň můžou skutečně dosáhnout. Jenže podle tvrzení z toho článku v novinách se učitel dál než do třídy 12 dostat nemůže.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 22:26:44     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: JAK Z TOHO VEN
    v tom případě ten článek lže, protože ani pro úředníky není šestnáctka dostupná. Běžný úředník se taky dostane jen na dvanáctku, 16 dostane jedině snad pokud se stane ředitelem úřadu nebo pracovníkem ve výzkumu a vývoji. Možná by ten článek nebyl tak úderný, kdyby tam učitel uvedl, že bere zhruba stejně jako úředník. Nemáte na ten článek odkaz?

     
    Komentář ze dne: 04.09.2010 11:57:22     Reagovat
    Autor: next_ghost - next_ghost
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK Z TOHO VEN
    Odkaz někam na web ne. Článek vyšel v tištěném Právu z 25. srpna na straně 6 a jmenoval se "Co veřejnost nevidí". Ale mohl by být v archivu na pravo.novinky.cz

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 17:00:05     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: JAK Z TOHO VEN
    šestnáctá třída? kdo z ouřadů to má? Tak nějakej vedoucí odboru někde na ministerstvu nebo na podobný funkci.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 18:00:08     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: JAK Z TOHO VEN
    A druha vec je, ze kdokoli schopny to, co je zde napsano, ma v komercni sfere nikoli v hrubem, ale minimalne v cistem, spise vsak vice...

    Komentář ze dne: 03.09.2010 10:43:07     Reagovat
    Autor: Jirka - Neregistrovaný
    Titulek:trh funguje
    Hlavní problém je v tom, že trh VYŽADUJE to, aby student prošel bez práce a bez problému. Na ŽS to vyžadují rodiče, později pak studenti samotní. Takže trh funguje na výbornou. Většina lidi totiž nemyslí dále než k další výplatě, takže to, že za 10 let budou mít velký problém je absolutně nezajímá, on to za ně někdo vyřeší, stejně jako doposud.....

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 13:12:59     Reagovat
    Autor: militantní kuřák - qwe
    Titulek:Re: trh funguje
    Co se týče kvality pracovníka, tak na škole stejně moc nesejde, protože pokud má někdo aspoň trochu talentu a zájem o nějaký obor, tak ani školu nepotřebuje, zatímco lempl může mít tři tituly a stejně to bude jenom lempl. Problém bych viděl hlavně v tom, že za chvíli se bude vysoká škola požadovat snad i po popelářích - většina firem dneska uchazeče filtruje už na vstupu čistě podle toho, jestli má/nemá určitý papír, čímž se připravují o spoustu schopných lidí, kteří by jinak měli potřebnou praxi a znalosti. Dneska třeba takový učňák neznamená vůbec nic, proto jde hodně lidí radši na nějaký obor který je nezajímá, prolezou ho se čtyřkami, ale mají v ruce ten správný papír.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 20:08:01     Reagovat
    Autor: Marty - Marty
    Titulek:Re: Re: trh funguje
    Bohuzel, tady je vliv trhu nepopiratelny. Na jedne strane zamestnavatele - casto firmy s urovni zazmrdovanosti 3,5-4 - kde je VS vzdelani pozadovano i po prodavacce, na strane druhe "vysoke skoly", kde se lze k diplomu dostat vymenou za dostatecny obnos treba i za rok.

    Komentář ze dne: 03.09.2010 14:07:43     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:-
    pak je tu další možnost, že si zmrdi vytváří vlastní infrastrukturu, kde jim bude dobře, kde je příjem zajištěn napojením se na státní penězovod a dokud poteče, bude se infrastruktura neproduktivních teoretiků a zanícených kazisvětů stále rozšiřovat. nejsou nuceni protloukat se zavedenými produktivnějšími strukturami soukromých firem, ale jdou rovnou ke svým. v kufříku soupravu leštěných análních sond + jazyková výbava a touha změnit svět k lepčímu...nedávno mne dojal rozpis práce v bruselském CML, kde např.mají prosinec vyhražen pro výběrová řízení na místa asistentů ojroposlanců. takto strávený prosinec bych rád viděl na videu.
    stačí se začíst třeba na webu euractiv.cz do "vizí" a náplně práce té smečky idiotů a především tendenci kecat víc a víc do všech odvětví lidské činnosti. to není poptávka trhu, ale cílené zmrdí úsilí o pohodovou existenci na cizí účet. pak je skutečně řešení buď a) raketa s programovým přistáním bez podvozku b)odříznout tuhle větev od našich společných peněz Na odříznutí je třeba politické vůle. A to je na dost dlouhé lokte...

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 14:25:51     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: -dodatek
    - tímhle úsilím vytváří zcela novou oblast pracovních příležitostí. tak trochu celý nový malý vesmír. nic použitelného neprodukuje, jeho rozpínavost je na úkor smršťování vesmíru racionálního a místo je nadstandartně ohodnoceno. na první pohled to může vypadat jako skvělá kariera ve prospěch fšeho lidstva, správný směr, to pravé oříškové...v reálu jen zmrdi sbírají body.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 14:29:26     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: -dodatek
    Souhlas. A proto je spravne neplatit dane a tedy tyhle zmrdy nezivit.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 15:07:33     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: -dodatek
    něco málo se dá odkoukat od Řecka. státní aparát nabobtnal a přežíral se. i na dluh. mraky lidí se narvaly do státní správy s luxusními podmínkami, zatímco kdo něco produkuje, krátí daně jak to jen jde. aparát prorostl korupcí. krach se dostavil. politických sil, které by stály skutečně o minimalizaci byrokracie a minimum přerozdělování, moc není. takže mi zatím vychází, že se to dříve či později očistně posere. minimalizace daní to urychlí. a nikomu nahóře se v hlavě nerozsvítí, protože dokud to jede, zmrd dýchá. snad že by Radičová inspirovala i ostatní evropské elity...?

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 15:30:40     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Ano, budou mit tendenci mnoho lidi potopit jeste drive, nez se potopi sami. Vcetne toho, ze potopi menu (proto take pouzivame vicemene nekryte papirove penize). Takze je potreba na to byt pripraven a mit zlato, zbrane a nejaky zpusob, jak produkovat potraviny ci neco jineho, co pujde svobodne smenit.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 18:10:11     Reagovat
    Autor: Voidbringer - Voidbringer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Ac je vas prispevok do diskusie v podstate smutny,tak dobre ma dnes este nic nepobavilo :)

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 19:23:31     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    kvůli reakcím, na které nemám náladu, jen zmíním, že jsem momentálně v procesu vyhledávání použitelné usedlosti, kde by měl být časem skleník, ovocný sad, pec na chleba apod...občas se mi klepou kolena, že jsem zanechal léta budované kariery v matičce měst a budoucnost stavím někde úplně jinde, jenže duch a volání "divočiny" jsou holt silnější než já..město a pěkné zaměstnání fpěkném obleku přenechám rád někomu jinému...

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 19:42:59     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    A co les Majere, les máš? ;-)

    Škoda, že do lesního hospodářství se stát <censored> ještě víc, než do většiny jiných oborů. Kus lesa by vůbec nebyl špatná věc - když přijde třeba na výrobu elektřiny a topení, tak dřevoplyn se dá udělat skoro ze všeho, co člověk v lese posbírá.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 19:50:20     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Chceš kus lesa? Otec má. Prodá rád a levně :)

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 19:54:39     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Tak až příště pojedeš k nám do sudet, tak mi tak dva až tři hektary přivez...

    Ono i u nás by se něco málo odkoupit dalo, ale když jsem na to koukal, tak mě alespoň prozatím přešla chuť. Oplotit si to nemůžeš, tu bandu mysliveckou vypráskat nemůžeš, stát Ti může nařídit spoustu věcí a Ty to musíš udělat i kdybys na tom prodělal těžké peníze...

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 19:59:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    (Jojo, proč myslíš, že rád a levně :( Jinak je to kus od Kolína, tak by se to dalo vzít víceméně při cestě ;))

     
    Komentář ze dne: 04.09.2010 19:21:56     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    les, doufám, získám výhodným sňatkem s dcerou nadlesního... :-)
    lesy s možností odkupu dřeva jsou jedním ze základních vyhledávacích parametrů. energetická koncepce je kombinovaná...dřevo, solární panel, některí vísky jsou plynofikovány, kalkuluju kombinovaný kotel na peletky a jiné živočichy...smyslem není vegetit grátis a živit se jen lesními plody a vyžebranými vajíčky :-) má to být posun fpřed, nikoli zpátky na stromy :-)

     
    Komentář ze dne: 03.09.2010 19:47:28     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Časem nejspíš zjistíte, že to byl jeden z nejlepších nápadů. Mít kam zdrhnout z toho blázince je k nezaplacení.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2010 19:08:33     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    já to nepojímám jako útěk, spíš jsem definitivně dospěl do bodu, kdy výhody, plynoucí ze života ve městě, už mi nic moc nedávají - nevyváží relativně méně komfortní a zdánlivě "nepohodlný" život na venkově. beru to jako novou výzvu a pootevřené dveře někam, kam mně to už léta táhne. co všechno tam bude, to se holt uvidí.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 17:56:10     Reagovat
    Autor: Vodka - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Přeji hodně štěstí. Jenom si nezapomeňte objednávat rohlíky, pač jinak je nedostanete a hlavně - Nebuďte "vybíravý", co se týče hospod. Stejně nebudete mít na výběr :-)

     
    Komentář ze dne: 08.09.2010 17:50:22     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    tenhle model zapadlé české dědiny není to pravé. dávám přednost kanadsko-americkému modelu, tedy s pick-upem jednou za 14 dní dojet pro zásoby do nejbližšího city márketu, naházet to na korbu, v krámě vedle dokoupit střelivo a zase zpátky do hor...

     
    Komentář ze dne: 08.09.2010 17:55:49     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    To ma cosi do sebe. Skoda, ze je tady vsude tak prelidneno.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2010 18:07:31     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    bohužel je to tak. a všechno je tu mrňavý...sotva se člověk na chvíli zadívá do krajiny a říká si: to je nádhera...výhled končí...nic, co by mi bralo dech. vjedeš do krásného lesa a za 3 minuty hotovo, les končí. atd. jestli něco opravdu závidím lidem v Americe a v Kanadě, tak ten obrovský prostor s pouhými oázami civilizace...a to, že se některé oblasti, ať lesy nebo hory nebo pouště jeví jako nekonečné. mně to docela frustruje, že tu nic takového není.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2010 20:15:42     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Sice Vás chápu a do určité míry souhlasím, ale ona i ta kulturní krajina má něco do sebe a zrovna v ČR se najde mnoho nádherných příkladů.

    BTW: hezky je taky v Rusku. Ještě chvíli v EU a možná i to bude lepší alternativa :-/

     
    Komentář ze dne: 08.09.2010 22:05:06     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    OT - kdysi jsem dostal pracovní nabídku od jednoho mého clienta na job na Sibiři - všechno vypadalo skvěle, jen to tamější klima mně nakonec přesvědčilo do toho nejít. -40 i míň, to se mi nechtělo riskovat. cca10let nazpět. dnes už si vůbec nejsem jistý, jestli nebyla blbost to odmítnout...přes veškerá lokální specifika...

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 12:34:40     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Pec na chleba je s prominutím pikačovina. To musíš roztopit, vymést, naládovat tam bochníky, přesnotut žhavý etc. Kvůli jednomu bochniku se to nevyplatí a víc jich za tejden většinou nesníš. Leda bys pekl pro vesnici, a to už zase smrdí povinostma.

    Kvalitní chleba uděláš i v normální troubě, resp o hodně lepší, než dostaneš většinou v krámě.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 12:54:56     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    No když se chléb peče u nás doma, tak zpravidla nevydrží déle než 24 hodin (a není to tím, že by se zkazil a vyhodil) :-)

    Jinak ale souhlas s tím, že dokud jde elektřina, je klasická pec blbost a v horkovzdušné troubě se peče velmi dobře.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 13:26:53     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    U nás vydrží alespoň ta patka jedlá až do dalšího sobotního pečení. Do horkovzdušné (nakonec do každé) se musí při začátku pečení cvrdnout tak půl nenšího drníčku vody, aby se to zapejkalo v páře a nebylo to tvrdý.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 13:38:36     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Tak čistě "technologicky" moc nepochybuju o tom, že by ten domácí chléb vydržel jedlý celý týden. V praxi je to ale nemožné empiricky ověřit, protože celý bochník je vždy nejpozději do těch 24 hodin prostě sežrán :-)

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 13:41:35     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Jakej máš poměr žitné a pšeničné?

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 14:47:37     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    cca 1/3 žitné.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 14:57:28     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Hmhm, upřednostňuji 40:60 ev 50:50. Kváskový, samozřejmě. Ale to je věc preferencí.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 15:19:10     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Jo, může být. Kváskový taky, i když mi to chvíli trvalo drahou polovičku přesvědčit, že to za tu trochu extra práce stojí. Akorát vždy první pečení po velkých prázdninách je s kvasnicemi, protože kvásek nedáváme přes léto do mražáku a začínáme nový.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 15:41:50     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    S kváskem žádná významější práce není, imho. Večer smícháš (veškerou použitou) žitnou mouku se starým kváskem a ráno máš parádně rozjetý kvásek, co ti těsto vyžene během dvou hodin. A ještě si můžeš udělat kyselo.

    Co se týká skladování, dá se udělat s žitnou moukou suchá "drobenka" která vysušená vydží rozhodně více, než dva měsíce.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 16:12:40     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Neni lepsi s tak cennou surovinou na chleba neplytvat a radsi to zkapalnovat? ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 16:44:07     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Na příznivce biolihu jsem tě teda netipoval ;)

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 20:05:32     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Pokud se ten kvalitne vypaleny biolih dale zpracovava v lidskem organismu, proc ne? Osobne sice davam prednost svestkovemu nektaru, ale nakonec ani dobrou obilninou nepohrdnu ... ;-) Ostatne zkapalnit se da temer cokoli, uz jsem pil i vyborne zkapalnene granko a za komancu jsem slysel i o zkapalnenem rudem pravu, ale to jsem nastesti neochutnal ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 20:32:43     Reagovat
    Autor: Marty - Marty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Nejdale v tomto zasli bratri ze Slovenska. Na Orave pry dovedou ziskat chlast i z kalamitniho dreva...

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 21:14:54     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dod
    Stylem "na kilo hoven kilo cukru"?

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 22:18:40     Reagovat
    Autor: Marty - Marty
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Netusim... O technologii jsem se nezajimal a vysledni produkt z ucty k vlastnimu zdravi netestoval 8-))

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 22:32:35     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozklad ligninu na cukry kys. sírovou je známá věc. A kdo má cukr ...

     
    Komentář ze dne: 08.09.2010 19:54:25     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    kořalka z pilin. Sen Jakuba Vandrovce se konečně splnil :D

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 18:20:51     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Přes noc? Já tomu vždycky dávám alespoň 48 hodin... Já vím, že práce moc není, ale když někdo není zvyklý na obnovování toho kvásku apod.

    Taky berte do úvahy, že žitná mouka je pro nás nedostatková zahraniční surovina :-)

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 19:02:27     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Esli nemáte sbytečně složitý technologický postup. :)
    Kvásek smíchaný s žitnou moukou přežije v lednici bez problémů 14 dní. Pokud se peče každý týden, není problém.
    Nechat kvasit kvásek dva dny a pak ho použít do těsta mi příjde zbytečné až nevhodné. Pak je chleba zbytečně kyselý. I staré dokumenty se zmiňují o výborném chlebu z čerstvého kvásku a nechutném ze starého.

    Tři dny obvykle stačí na to, aby v žitné mouce smíchané jen s vodou začaly fungovat divoké kmeny kvasnic a bakterií a vytvořil se "divoký" kvásek.

    Nevím jak v Nizozemsku, ale v tuzemsku je žitná mouka k dostání běžně. Jistě není problém ji naložit větší balení. Ev. bych mohl doporučit rodinný mlýn, tuším někde na Moravě, kde zakoupíte čerstvé zboží, ze kterého je chleba zase o stupeň lepší.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 19:35:06     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Na ten postup u kvásku se schválně podívám.

    Že žitná mouka je v CZ běžná pochopitelně vím a také ji odtamtud vozíme. Stejně jako hořčici, lovečák, med, Becherovku atd. atd.

    Ta mouka mi připomněla jak manželka kdysi dělala nějaký úkol na holandštinu - měla popsat recept na nějaké typicky české jídlo. Chvíli něco psala a pak šla holandskému kamarádovi, který umí perfektně česky SMSka následujícího znění: "Jak se holandsky řekne polohrubá mouka". Obratem dorazila odpověď: "Nijak, mouka jen jedna". V té době (2000-2001) v podstatě pravda, dnes už je výběr o něco lepší.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 19:48:41     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Hlavně se nenechte zmást technologickým postupem velkých pekáren a třístupňovým vedením kvasu. Tam se dává tuším polovina nebo třetina kvasu stranou (a dál se s ní pracuje). Viděl jsem to ale interpretovat tak, že někdo polovinu kvasu (doma) vzal a vyhodil ...

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 20:51:40     Reagovat
    Autor: Marty - Marty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dod
    Tady je forum majitelek domacich pekaren, kde je nekolik velice dobrych clanku o kvasu domacipekarny.dama.cz/


    A tady je takova zajimavost - jeden mlyn ze zapadle doliny na zapade Slovenska, kde delaji vsechny mozne druhy mouky a nekolik skutecne zajimavych hotovych smesi na pripravu chleba. Objevil jsem to tam nahodou o dovoleny a pry jim nedela problem akceptovat platbu na ucet a poslat objednane zbozi pres kuriera nebo postu treba i do zahranici. Pry od nich nakupuji i zahranicni Slovaci z USA...

    mlyn-zrno.sk/

    Chleb pecu v domaci pekarne od Moulinexu a cela rodina se jen olizuje...

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 21:26:03     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Domácí pekárny jsem zavrhl, předpřipravené směsi ddto.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 23:19:47     Reagovat
    Autor: dup - dup
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pánové, když Vás tak sleduju, poprosil bych recepty, pokud možno co nejpodrobnějsí - ať peču jak peču, koupenej chleba (v pekárně, samozřejmě) je proste lepší. A co teprve rohlíky, moje se dobrejma nedaj nazvat ani vzdáleně...

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 23:45:16     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Některé pekárny pečou výborný chléb. Většina imho ne. Cítím tam furt nějakou zatuchlinu, jako ze starého chleba (on se tam ostatně také někdy přidává).

    Takže recept na kváskový chleba:

    1) Vezmeme zbytek kvásku od minula (pro první použití lze koupit sušený a založit si s ním vlastní), já si nechávám zhruba velký štamprdle.
    2) Večer kvásek rozmícháme ve vodě a nasypeme veškerou žitnou mouku, kterou použijeme (konkrétně třeba 0,4 kg). Zlehlka posolíme, dáme trochu kmínu a uděláme řídké těsto, takovou kaši. Povrch je vhodné zasypat žitnou moukou. Přes noc kvásek pěkně vyběhne, pokud je dost teplo (dávám do vypnuté trouby, on si to tam zahřeje.
    3) Další krok dle kuchyňské synchronizace.
    Odebereme lžící kvásku, smícháme se žitnou moukou a uložíme do lednice na příště.
    Do zbytku nasypeme hladkou mouku pšeničnu (0,6 kg) dosolíme, dodáme kmín al libidum, ev. také fenkyl a anýz, nejlépe drcené, asi tak zarovnanou polévkovou lžíci
    Sůl je klíčem k chutnému chlebu, bez ní je nanicovatý. Vypracujeme těsto, které může nanejvýš lehounce lepit. Do mísy dáme látkovou plenu, do ní těsto a zbytkem látky zakryjeme. Necháme kynout (v troubě) cca 2-4 hod. Čas se mění - čím více žitné či celozrnné mouky, tím déle.
    4) Nastává pečení - tam je několik klíčových bodů
    Troubu je třeba dát na maximální výkon a když je nahřátá, šoupne se do ní chleba a na dno trouby se chrstne tak půl hrníčku vody, aby se zapékal v páře. To je velmi důležité. Na plný pecky se peče cca 7 - 10 minut, podle toho, jak ho chcete mít tmavý. Poté se stáhne na 200 °C asi tak na 20 min a zbytek do 3/4 hodiny stačí na 100 °C.
    Ve vhodné troubě se dá péct společně třeba s masem nebo bábovkou, dýňovým koláčem atd.
    5. Upečený chleba vyndáme a dáme chladnout na nějaký rošt, hodně totiž "potí".
    6. Skladujeme přikrytý utěrkou, třeba na dřevěném talíři.

    Pokud by někdo chtěl dělat celožitný cheba, doporučuji nechat kynout asi tak přes noc ve formě, ve které se pak upeče.

     
    Komentář ze dne: 06.09.2010 20:41:41     Reagovat
    Autor: dup - dup
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    díky, určitě zkusím. předpokládám, že na 1kg mouky bude tak 0.6l vody, všechnu smíchat rovnou s žitnou před rozběhnutím kvásku? soli tak dvě lžíce?

     
    Komentář ze dne: 06.09.2010 21:18:41     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vodu dle konzistence těsta. Každá mouka saje jinak. Sůl dle preferencí. Začal bych možná s půl až třičtvrtě polévkové. Já to tam dávám od voka.

     
    Komentář ze dne: 06.09.2010 21:20:33     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nám se osvědčila ještě cca kávová lžička cukru.

     
    Komentář ze dne: 06.09.2010 21:54:30     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já mám kvásek dost dravej, krmit nepotřebuje. I tak ho ráno zahánim do mísy klackem.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2010 17:45:22     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    také díky za recept. ještě, prosím, do placu recept na dýňový koláč a pomalu se můžu stěhovat...

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 13:41:55     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    Ovšem za předpokladu, že ta pec není přes zimu v provozu. Neznam nic lepšího, než hupsnout tam vymrzlej a trošku si drcnout při praskání dřeva pod plotnou. Kolikrát to odspoda i libě voní :)

    Pikačovina to rozhodně není :))

     
    Komentář ze dne: 05.09.2010 14:35:07     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    To se ovšem nebavíme o peci na chleba, ale peci takynachleba :)

     
    Komentář ze dne: 08.09.2010 17:43:27     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -dodatek
    ...se mi shodou okolností vybavuje jedno romantické léto na jihočeské chalupě kamaráda, lehce zatopeno v peci a jedna jihočeská dífka...to už je let...možná vo ten chleba fakt tolik nejde...

    Komentář ze dne: 07.09.2010 03:03:24     Reagovat
    Autor: Návštěvník - Neregistrovaný
    Titulek:Analýza školství od komika George Carlina
    Americký komik George Carlin vysvětluje důvody špatné kvality školství v klipu American Dream ( www.youtube.com/watch?v=acLW1vFO-2Q). Pokud si odmyslíme komický projev, dala by se jeho přednáška přepsat jako seriozní analýza stavu. George Carlin věděl velmi dobře o čem mluví a vtip byl jen bonus navíc.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.