D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Jak posRath VZP
    (ze dne 23.11.2005, autor článku: Challenger)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 23.11.2005 15:29:00     Reagovat
    Autor: Peter Sly - Neregistrovaný
    Titulek:No,
    mel bych nekolik vyhrad (napr. nevim, proc by meli platy lekaru rust rychleji, nez rostou platy v ekonomice), a taky bych chtel pripomenout, jak spousta lekaru a zdravotnich zarizeni knuci, ze jim VZP blokuje rust vydaju i v naprosto oduvodnenych pripadech, coz mi prijde trochu v rozporu s udajnym tlakem na zvysovani nakladu.
    Ale kazdopadne diky za zajimavy clanek.

     
    Komentář ze dne: 23.11.2005 15:58:03     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: No,
    platy nemusejí růst rychleji, pokud nechceme lepší zdravotnictví. Ve slušných zemích je průměrný plat lékaře zaměstnance 3 a vícenásobkěm průměrné mzdy, u nás 2 násobkem za předpokladu podstatně vyššího počtu přesčasových hodin. Z toho vyplývá i tlak na pracovní místa (nulová nezaměstnanost lékařů) a z toho vyplývá i průměrná motivace lékařů plnit svoje pracovní úkoly popřípadě zlepšovat svoje profesionální know-how. Ta motivace je samozřejmě u různých lidí různá - někdy diametrálně, což je dáno atraktivností profese nehledě na výdělek. Ale má jisté - řekněme - jisté statistické parametry. Je tedy třeba lidem říct, že kvalitní zdravotnictví nechceme a že do budoucna se tento stav bude ještě zhoršovat. A pak je možné a spravedlivé vůči lidem říkat, že nemáme zájem na růstu platů.

    Spousta lékařů vždy kňučí a kňučet bude. Problém je v té odůvodněnosti, že je třeba kontrolovat parametry kvality péče a na základě toho alokovat zdroje. na to pojišťovna úplně rezignuje. O odůvodněnosti si můžeme nechat jen zdát, jelikož pojišťovna ani neví, kdo a jak léčí a jak draze, a kolika komplikacemi, a regulace a neregulace je věcí kamarádšoftů a politických hrátek s místními bossy. Standardy kvality neexistují. Takže někteří kňučí právem, někteří holt neprávem.

    Asi před 3 lety byla smlouva s pojišťovnou následující: 102% paněz za 100-108% práce, nad 108% již proporcionální růst plateb. Z toho vyplývá, že špitály chtěly mít těch 108 a více procent - pochopitelně všechny. No a pak, když všechny špitály pochytají lidi z ulice a na 3 dny je hospitalizují, pojišťovna zjistí, že na to nemá.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 12:35:07     Reagovat
    Autor: Peter Sly - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: No,
    Mzdova diferenciace u nas je nejnizsi ze vsech evropskych zemich. Netvrdim, ze to je dobre, proste to tak je z historickych duvodu a kvuli tomu, ze jsme jako narod levi jak turecka savle. Neda se cekat, ze by se zrovna mzdy lekaru z nejakeho duvodu vymkly tomuto pravidlu. Nekvalita? Stejne tak si muzeme rict, ze cesky management je nekvalitni, protoze mzda ceskeho managera je pouze X procent prumerne mzdy, zatimco na zapade Y... atd., atd. Kazdopadne, souhlasim, ze nizka mzdova diferenciace je problem, nesouhlasim s tim, delat ze zdravotniku nejak extra postizenou skupinu a obhajovat timto jejich nekvalitni praci. To je cesta do pekel.
    Obecne, co se tyce chovani VZP, ve spouste nezdravych rysu jejiho chovani uplne zapominate na ulohu MZp a CLK. Nebyla to treba CLK, ktera tlacila na navysovani uhrad...? Nebylo to MZp, ktere vyhlaskami stanovovalo... atd.
    Ale jestli je pro Vas jednodussi videt jednoho jedineho vinika, proc ne. Ale asi budete po vymene Musilkove ponekud zklaman. Chyba je IMHO v systemu, ne v Musilkove.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 15:33:42     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: No,
    já osobně nemám žádnou iluzi o tom, že výměna Musílkové nějak radikálně přispěje k mému příjmu. To byste podceňoval mou inteligenci. Ale všechno je v lidech a Musílková jednoznačně prokázala, že jejím cílem je pouze mastit si vlastní kapsu a se systémem nic nedělat. Proto musí pryč.

    Zdravotníci jsou spolu s nekterými dalšími profesemi skupinou extra postiženou proti jiným skupinám lidí, kteří jsou zaměstnáni v soukromém sektoru. Zaměstnanec v soukromém sektoru totiž může působit na zvyšování své mzdy jednoduše tak, že bude dobře pracovat, čímž si zajistí zájem svého zaměstnavatele jej dál zaměstnávat a cena na trhu práce roste. Něco takového není u zdravotníků ani náhodou.
    Zaměstnavateli drtivé většiny lékařů je úplně jedno, jak kvalitní práci lékař vykonává, takže tlak na zvyšování platu prostřednictvím zvyšování svého know-how a kvality práce zde nefunguje. Fungují zde jiná pravidla, zapadající do D-Fensovy zmrdologie. Mzdy jsou dány zákonem, pevně zastropovány rozpočtem a i kdybych vyjednával s šéfem jak bych chtěl, šéf mi prostě zvýšit plat nemůže, jelikož by to mohl udělat pouze tak, že vezme ostatním. Soukromník může alokovat zdroje v tomto ohledu mnohem pružněji. Proto také mzdy ve státní sféře - nejen u lékařů ale i u učitelů, policistů a dalších profesí zaostávají za mzdami ve sféře soukromé.
    Ve státním nejsou tržní pravidla implementována do systému odměňování, ale trh stejně platí, jenže neoficiálně. To je hlavním důvodem korupce.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 15:47:05     Reagovat
    Autor: Peter Sly - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No,
    A cela ma vyhrada je v tom, ze se neresi tyto koncepcni problemy. Rathovo tazeni je o vystridani Rathove a dozorci rady jemu zavazenym lidem, aby z te korupce mel prospech on. Jestli tomuto tleskat... Musilkova ma byt IMHO odvolana, ale z naprosto jinych duvodu. Podle mne hlavne proto, ze bez vetsich protestu respektovala vyhlasky MZp a podlehala natlaku CLK (tj. Rathovi, paradoxy ;).
    BTW, mzdy ve statni sfere nezaostavaji per se. Spise bych pouzil formulaci, ze jsou nepruzne k realnemu ekonomickemu vyvoji. Staci se podivat na graf rustu nominalnich mezd v soukromem a statnim sektoru. Coz za rustu ekonomiky muze vyvolat pocit zaostavani; za krize ten pocit rychle prejde ;)

     
    Komentář ze dne: 27.11.2005 15:31:26     Reagovat
    Autor: AeoKarel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No,
    "Mzdy jsou dány zákonem, pevně zastropovány rozpočtem a i kdybych vyjednával s šéfem jak bych chtěl, šéf mi prostě zvýšit plat nemůže, jelikož by to mohl udělat pouze tak, že vezme ostatním."
    Tak by to asi chtělo místo postátňování privatizovat. Jenže to by se potom uživili (zato dobře) jen někteří a ne všichni, jak za to bojoval odborář DRáth.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 09:16:32     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - Neregistrovaný
    Titulek:Re: No,
    Pro začátek bych si neodpustil opakovanou poznámku o nechutné politické agitaci Challengera, se kterou už mi začíná dost slušně lézt krkem. Kdyby si toto odpustil a věnoval se věcným argumentům, míra ubohosti v článku by klesla minimálně na polovinu.

    Dále již věcně:
    Nějak, a určitě to nebude opomenutím, jsi mezi objektivními příčinami, proč je VZP a potažmo celý současný systém zdravotnictví deficitní, zapomněl na celkovou konstrukci systému úhrad, stanovený ministerstvem prostřednictvím lékových a úhradových vyhlášek!

    A to jsou ty základní stavební kameny, které vytvářejí ty mnohamiliardové deficity.

    Stejně tak způsoby úhrad nemocnicím stanovilo ministerstvo -vyhláškami nařídili přechod od prorůstového a bez limitací neufinancovatelného výkonového systému přes unicitární ošetřené pojištěnce (hrozný paskvil) až po socialistický model paušálů v současnosti, který způsobuje návrat k předrevolučnímu "už došly prachy, přijďte příští rok!".
    TAKŽE LŽEŠ NEBO NEVÍŠ (NECHCE SE MI VĚŘIT) - TOTO NENÍ VINA NA STRANĚ VZP!!

    To, že soukromé a rozumně ekonomicky řízené špitály si vyzobávají ta nejvýnosnější výkony (např. Homolka), a fakultky a okresní špitály s vedením, které vlastní ješitnost a krátkozrakost nebo někdo nutí dělat všechny (i prodělečné) výkony, na tom budou bity špatnými úhradami, nezpůsobuje svojí politikou VZP, ale špatně nastavenými výšemi úhrad prostřednictvím vyhlášek opět ministerstvo.
    OPĚT TVRDÍŠ NESMYSLY!

    Milý CH., jestli se domníváš, že VZP prodlužuje splatnost svých faktur, aby se lékaři vzbouřili, asi by sis měl dojít na psýchu - pojišťovna platí pozdě z jediného důvodu - prostě nemá. Tvá konstrukce je opravdu velmi konspirativní ale zcela nesmyslná.
    Chudáčkům obvoďákům platí i 50 dnů později, velkým špitálům běžně 3 až 4 měsíce později, co ty na to? Navíc ambulantní specialisté jsou absolutně zbytečným a neskutečně drahým prvkem v našem drahém systému - typický příklad vyzobávání dobře hrazených výkonů, které provádí v co nejvyšší míře - často i zbytečně a pokud je člověk opravdu nemocný, pošle ho do špitálu, ať ho vyléčí.

    Tím vším nechci trvdit, že VZP není špatně řízená klientelistická agentura, která rozhazuje desítky milionů do větru (v systému chybějí miliardy, a ne málo!) a uzavírá různě výhodné smlouvy s různými zařízeními, ale rozhodně NENESE hlavní vinu na špatném stavu našeho zdravotnictví.

    Resumé:
    Tvoje články se stávají stále méně objektivními a zavání politickou agitací. V prvních článcích jsem s tebou v naprosté většině, s výjimkou několika nepřesností, musel souhlasit, ale teď z velké většiny lžeš nebo překrucuješ fakta.
    HOWG





     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 13:44:35     Reagovat
    Autor: Krokodýl laskavý - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: No,
    Srozumitelně popsal vychcané motivy ódeesáků i čssďáků. Článek nevnímám jako agitku, ale jako značné množství zajímavých a hodnověrných informací o fungování VZP a toho maglajzu kolem.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 15:16:48     Reagovat
    Autor: P.B. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: No,
    "značné množství zajímavých a hodnověrných informací o fungování VZP"???
    V článku je spousta věcných chyb, kterých by se dle mého názoru někdo, kdo má (soudě podle dřívějších článků) v této oblasti velmi slušný rozhled, prostě nevědomky nedopustil ...

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 16:02:46     Reagovat
    Autor: Amb.specialista - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: No,
    "Navíc ambulantní specialisté jsou absolutně zbytečným a neskutečně drahým prvkem v našem drahém systému - typický příklad vyzobávání dobře hrazených výkonů, které provádí v co nejvyšší míře - často i zbytečně a pokud je člověk opravdu nemocný, pošle ho do špitálu, ať ho vyléčí"

    - jestli jsi doktor, pak je tvoje blbost přímo zločinná..Pokud nejsi, tak seš jen obyčejnej trotl !

    Mohl bych ti vyprávět celé dny o tom, jak mi zázraci ve špitálu "vyléčili" moje pacienty. Ale to bys asi nepochopil.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 15:21:24     Reagovat
    Autor: Pat B. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: No,
    jojo, pěkný argumenty, hezky jsi mi to vysvětlil ... ;o)

    ale nemám ti to vůbec za zlé, já bych si taky hájil zatraceně výnostnou živnost a ještě křičel, že nemám na plat sestry a nájem, protože mi platí pojišťovna pozdě!

     
    Komentář ze dne: 27.11.2005 09:50:00     Reagovat
    Autor: Amb.specialista - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No,
    Aháá, je to venku - takže motivem prskání je obyčejná česká závist.
    Přemýšlej radši, jestli třeba taky něco neumíš, třeba bys moh mít taky výnosnou živnost a být spokojenější :)

     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 16:01:06     Reagovat
    Autor: Horal - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: No,
    Pročpak sis je v tom špitálu v rámci nějakého částečného úvazku nevyléčil sám bambulo?
    Z ambulantních specialistů, kteří už pět let nebyli v nemocnici, nestáli u stolu, neviděli moderní techniku a nezúčastnili se konzilia je mi na blití a jímá mě z nich hrůza.
    Nebo snad víš o nějakém západním ortopédovi s dobrou pověstí, který by neměl styk s nejakou nemocnicí a nechodil do ní pracovat? Já ne.
    Zato znám pár místních pravonohů co se udělali "pro sebe" a zdegenerovali odborně natolik že vlézt k nim do ordinace je v tom nejlepším případě pouze ztráta času.
    Byl jsem přímým svědkem toho, jak si ambulantní specialista po dlouhém vejrání na MR snímek postěžoval, že to cétéčko je ňáký divný a že ho popisoval pablb neb on "to tam nevidí".

     
    Komentář ze dne: 27.11.2005 10:08:32     Reagovat
    Autor: Amb.specialista - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No,
    U vás v horách tu medicínu vidíte jak Hurvínek válku, co ?

    Já bohužel vůbec neznám západní ortopedy, na MR nevejrám, a asi ti uniklo,že legálne nemůžeš mít současně
    úvazek v nemocnici a soukromou praxi. Že jsou v terénu neschopní doktoři - jako v každý profesi, někdo umí,někdo ne, a je každýho problém,jak si drží kvalitu.
    V nemocnicích zůstali (s vyjímkou oborů,kde o amb.nejde) ti, co neměli dost odvahy na to zkusit to bez záchranné sítě, nebo na to prostě nemají odborně - ale chytrý uměj dělat výborně, a brečet, že maj málo (a neoperovat,dokud těch 10 nedostanou).
    Od takových se rád nechám poučovat, bambulo!
    Hlavně se nám cestou na konzilium nepoblinkej :)


     
    Komentář ze dne: 28.11.2005 08:39:25     Reagovat
    Autor: Horal - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No,
    Hele já Ti to napsal naštvanej, proto za možná trochu nepatřičná exprese... Sorry.
    Mít soukromou praxi a k ní úvazek v nemocnici je aspoň tady v horách úplně normální a tento systém má zelenou neb je považován za správný. A on správný je minimájně v profesích
    chirurg, ortopéd dětský jékař se specializací, kardio, urologie ORL neurologie atd, jistě Tě samotného ještě leccos napadne.
    A věř mi, že právě lékaři kteří mají tohle zajištěné jsou klientelou velmi žádaní a že nemocnice si už teď mohou vybírat, koho si pustí dovnitř.
    Asi jsi taky byl trochu vytočenej když jsi mi psal odpověď, protože jsi poněkud opoměl, že některé profese prostě do soukroma jít nemohou. Mám na mysli obory které nelze mimo špitál vůbec dělat. AIM Onkologie Chirurgie porodnictví....
    čau.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2005 13:59:04     Reagovat
    Autor: Amb.specialista - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No,
    OK -beru :) jo a taky jsem to tam napsal -s vyjímkou oborů, kde to ambul.nejde (akorát mi tam vypadlo "T").
    Tady (v Praze) souběh praxí nepovolí -bez úplatku ...

     
    Komentář ze dne: 28.11.2005 17:51:16     Reagovat
    Autor: horal - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No,
    Praha Ha Ha Ha...
    Smutné uchechtnutí.
    Nechceš se vodstěhovat do hor a zkusit na čerstvém vzduchu dělat chvilku vobyčejnou venkovskou medicínu? V blbé nemocnici v blbém blbákově která má jenom pár malejch vejhod proti velepražské veleučené klinice a to že je mnohem lépe vybavená, v prostředí které se asi tak o 1000% lepší než slavné pražské oustavy.
    Jinak ovšem stojí za hovno (viděno z centra).
    Kurva tady nejsou jen lidi, jinak všechno...
    Na sjezdovku 20 minut autem, do lesa 15 minut pěšky. Sestřičky co na práci neserou...
    Do práce se u nás chodí pěšky, vono na ten kilometr nemá cveka vytahovat kolo...
    Marný.. v Praze je přece blaze!
    Máme tady venku trochu jiné starosti než v centru, není liž pravda?

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 16:26:00     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: No,
    1. Homolka není soukromý špitál
    2. můžete utratit jenom tolik peněz, kolik vyberete. To znamená, že nabídku služeb musíte regulovat. V bodovém systému to nejde, protože poptávka po zdravotnických službách, za které se neplatí (tedy platí, ale platí ať už konzumujete nebo ne) konverguje k nekonečnu.Takže proto ty URČ a paušály. To byly mimochodem výmysly pojišťovny, ne ministerstva. Pojišťovna disponuje veškerým aparátem a analytickými nástroji, aby si nastavila podmínky, jak chce.
    3. Základní ceny lékařských výkonů jsou dány v sazebníku lékařských výkonů a ten je součástí zákona již od roku 1996. Kdo byl tehdy u moci, asi víte.
    4. Nasmlouvání výkonu s konkrétním špitálem je výlučná pravomoc VZP. Má na to 100% vliv, čili pokud špitálu v Horní Plané někdo platí implantaci kardiostimulátorů a ti pak dají KS každému, u koho si to jenom trochu můžou zdůvodnit, to je výlučná vina pojišťovny. Takže nesmysly tvrdíte Vy, což Vám není možné vyčítat, protože o systému nic nevíte.
    5. Nepodivil jste se někdy nad tím, že incidence nemocí a nemocnosti nestoupá, ale stoupá spotřeba léků a materiálu - ročně o 10-14% - kdo to platí? Pochopitelně pojišťovna.
    6. úhradové vyhlášky nebyly nikdy nikým respektovány a pojišťovna si dělala, co chtěla. Když teď najednou má vyhlášku respektovat, protože do toho kdosi šlape, je zle. Jak by taky ministerstvo po pojišťovně mohlo něco vymáhat, když nemůže ani odvolat management? Koho se VZP bála? Nikoho. Tak prosím Vás nepapouškujte ODSácké nesmysly, které slyšíte na Nově. Ministerstvo zdravotnictví není vinno tím, že něco dělalo, ale tím, že s tím po celá ta léta nic nedělalo! Je to jako se zpronevěrou. Poprvé vezmu tisícovku a 10 dnů nespím. Když se nic nestane, vezmu deset tisíc. A nespím 3 dny. Potřetí vezmu stotisíc a jsem v pohodě. A když po několika letech vše praskne a spadne klec, najednou se defraudant diví.

    Víte, není mojí chybou, že subjekty, ve které jste vkládal nebo ještě stále vkládáte svoje životní naděje, stojí za hovno. Sám bych si přál, aby za zdravotnictvím nebyla politika. Ale nesnížil ych se k tomu, abych Vám tady lhal. To mi za to nestojí, jelikož naděje, že změním přesvědčení kohokoli z othoto weblogu a že snad nedejbože něco ovlivním, je velmi malá.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 19:05:43     Reagovat
    Autor: Hanka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: No,
    Ještě jeden prvek mi tam chybí...morálka lékařů. Tedy to, co se tradičně nazývá poctivost. Abych nemusela omdlívat nad tím, když si nechám nárazově od zdravotní pojišťovny (a je úplně jedno, u které pojišťovny mě mají registrovanou) udělat výpis "konta" za uplynulý rok...a zjistím, že se tam vyskytují jména lékařů, o kterých jsem v životě ani neslyšela, natož abych je viděla, a úkony, které mi nikdy nikdo neudělal, léky, které znám jen díky tomu, že jsem v minulosti působila ve farmaceutickém průmyslu/výzkumu atd. Líbil by se mi takový OIPP (Online internetový portál pacienta), kde si budu moct podle libosti prohlédnout (samozřejmě pod nějakými identifikačními údaji a hesly) svoje vlastní (a v případě, že bude někde evidován souhlas člena rodiny, tak třeba i člena rodiny apod., ale primárně moje vlastní) záznamy... Abych se mohla např.v prosinci (nebo vůbec optimálně s týdenní obnovou) podívat, že v listopadu na mě přišel účet od mojí zubařky, nikoliv od nějakého kožního specialisty, u kterého jsem nikdy nebyla. To třeba mně osobně hodně chybí. Protože když už IZIP, tak ať to má taky nějaké výhody, co se týče kontroly ze strany pacienta. Ostatně, zajímalo by mě, jak ten úchvatný vynález funguje. Mám alergii/citlivost na jednu konkrétní látku (používanou v lécích, analgetikách apod.). A přestože lékaři, u kterých jsem byla, byli začlenění do IZIPu, musela jsem tuto citlivost hlásit pěkně každému zvlášť, nikde žádný záznam. Ve chvíli, kdy by mě vezli do nemocnice, zřejmě o tom zákonitě nikdo žádný záznam nenajde, takže mi klidně to, z čeho mi bude ještě hůř, pustí do těla. Potom z toho rozhodně nemám jako pacient pocit, že by to fungovalo k mému prospěchu.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 20:15:47     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No,
    stačila by etika .. :o), ale to by nejdřív musela přestat platit gaussova křivka.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 22:40:52     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No,
    to, co říkáte o IZIPu se shoduje do značné míry s mými závěry. Problém je ve finančním a právním zajištění celé databáze - v podstatě - ačkoli to v diskusi nezaznělo, by jedinou možností bylo, kdyby si podobný informační systém vzal pod patronát ten (všemocný) stát, zejména by musel schválit několik zákonů, aby vše bylo košér. Ale dovedete si představit tu hysterii, že se to pod patronací státu zneužije, tyto obavy jsou samozřejmě vždy oprávněné. Když si budete hlídat svůj účet, budete muset jít (bohužel) do pojišťovny a když budete diktovat doktorovi svoji anamnézu, budete bez ohledu na IZIP muset nadiktovat údaje každému zvlášť. Právní aspekty jsem částečně rozvinul v článku o IZIPu, ale vše je složitější, bylo by to na samostatnou analýzu s přispěním právníka.
    POkud chcete číst o IZIPu, můžete navštívit jejich stránky a prokousat se celým materiálem -doporučuji navštívit i sekci pro zdravotnické profesionály. Doktor, který si "Vás" bude vykazovat načerno se ale v IZIPu neobjeví, jelikož doktor rozhoduje, co se v IZIPu objeví, pacient ty údaje pak pouze administruje.

    Co se týče morálky doktorů: doktoři jsou morální stejně jako všichni ostatní občané. Jsou lidé slušní a jsou gauneři, stejně tak jsou i gauneři doktoři, kteří když budou mít příležitost si vzít bez ptaní a bez placení, tak to prostě udělají. V případě konfliktů a nesouladu, v případě sílících antagonismů ve zdravotnictví mají ti gauneři vždy vyšší šanci se uplatnit. Pokud lékařská obec bude cítit bezpráví, což dnes v řadě aspektů cítí velmi silně, pak bude na gaunery pohlíženo nikoli jako na gaunery ale jako na "Jánošíky", kteří jsou hrdinové, co dokázali přelstít systém. Tento princip panuje univerzálně, nikoli jen v lékařských kruzích.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 13:15:39     Reagovat
    Autor: Hanka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No,
    Možná by pomohlo zavedení karty pojištěnce s chipem...taková upravená kreditní karta? Když už, tak povinnost psát všecky údaje o zákrocích na pacientovi, všechny léky, které mu byly předepsány, prostě všecko. Pacient se k tomu dostane přes chip+PIN (a jeho věc, komu tyto údaje sdělí, resp.na vlastní riziko je může dát komukoliv). Na tom, aby se něco pohnulo, by se o to musel někdo snažit...a muselo by se řešení vůbec začít hledat.

    Pokud jde o IZIP, tak představu nějakou mám - mj.jsem dělala technickou podporu pro zoufalé pány doktory, co měli problémy s připojením k Internetu apod. Takže mám velmi reálnou představu o tom, jak to chodí. Bohužel mi to nápadně připomíná jiný projekt. Tento by se dal pojmenovat INDOZ/INDOO (Internet do zdravotnictví/ordinace)...

     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 16:10:40     Reagovat
    Autor: horal - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: No,
    "Pojišťovna disponuje veškerým aparátem a analytickými nástroji"
    Ani náhodou pane agitátore. Pojišťovna má data, ne nástroje.
    Analytický team VZP je velmi nekompetentní a pravděpodobně také značně nevzdělaná parta.
    Dělají chyby, kterých kdyby se dopustil v ročníkové práci student třetího ročníku statistiky na MFFUK, musel by okamžitě přestoupit na VŠE, (čímž by uvedeno mimo téma celková průměrná inteligence obou institucí stoupla)

     
    Komentář ze dne: 14.12.2005 16:47:22     Reagovat
    Autor: návštěvník - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No,
    Velmi trefné s tou MFF a VŠE :-))

     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 16:11:36     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - Neregistrovaný
    Titulek:Milý CH.
    ad 1) NIKDE jsem nenapsal, že homolka je soukromý špitál (soukromé A rozumně řízené!)

    ad 2) nikdo nepochybuje, že objemy péče je nezbytně nutné regulovat, protože požadavky pacientů jsou limitně neomezené - ovšem i výkonový systém je regulovatelný a byl regulovaný...

    URČ má problém, že v rámci současných tendencí dostane špitál za pacoše zaplaceno jenom jednou za pololetí a z demografických a technologických důvodů chodí stále častěji a jsou stále dražší a to tento způsob nezohledňuje.

    ad 3) základní ceny nebyly stanoveny zrovna ideálně, ALE:
    ptejme se, kdo byl u moci posledních 7 let a měl ceny aktualizovat podle aktuálních změn podmínek a technologií!

    ad 4) plný souhlas, to je problém VZP, o nákupu drahých přístrojů ale rozhoduje ministerstvo, potažmo přístrojová komise - poradní orgán ministra.
    A nikde jsem netvrdil, že to tak není - PROSÍM O UKÁZÁNÍ OPAKU!
    naopak jsem na konci příspěvku napsal, že uznávám, že VZP uzavírá různě výhodné smlouvy s různými subjekty a špatně hospodaří ..

    ad 5.) ano - rostou významně ceny léčivých přípravků a zdravotnického materiálu, používají se nové dražší technologie, léčí se nemoci, které byly neléčitelné, mění se demografická struktura obyvatelstva - vyžaduje více péče (starší lidé atp,)

    ad 6) toto je Vaše tvrzení, z mé zkušenosti smlouvy VŽDY přesně kopírovaly aktuální vyhlášky, pokud byly jiné případy, neslyšel jsem o nich - pokud ty ano, máš lepší informace, ale ani v médiích toto nezaznělo - a to je co říct

    Příspěvek byl opět ukončen trapnou politickou agitací - v žádném případě nepapouškuju ničí názor, návrhy ODS a zejména Julínka na systém indiv. účtů považuju za naprostý nesmysl, sám mám úplně jinou představu!

    Já si totiž dělám názor sám, protože se v tomto prostředí již nějaký čas pohybuji, dostanu se k informacím, které mnoho lidí nemá a má otevřené oči a schopnost přemýšlet!
    A milý CH. - své naděje v lepší budoucnost rozhodně nevložím do současného vedení ODS - horší bandu zoufalců člověk opravdu musí hledat altavistou nebo v ČSSD či US/KDU-ČSL...

     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 18:06:08     Reagovat
    Autor: ch. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Milý CH.
    ad 2: při systému URČ platí VZP náklady na pacienta 1x za půl roku v určitém objemu (například 17000 Kč) ať se jedná o vyříznutí bradavice za hospitalizace (k čemuž rovněž systém vedl) nebo o jaterní selhání s enromní nákladovostí a malým zdravotním benefitem, což stimuluje špitály k přijímání co největšího množství pacientů nových a levných, ti drazí, nemocní a rizikoví na to doplatí. Jako systém regulace je to vachrlatý a navíc docela nemorální vůči lidem opravdu nemocným. Tento systém, pokud vím prosazovala (nebo prosazovaly) pojišťovny, MZ o tom sice vědělo, ale to nemá ani aparát ani data na to, aby něco takového vymyslelo. A nemá ani pravomoc nařídit pojišťovně se takto chovat.

    ad 3: kdyby socani šlapali na úpravu cenových kalkulací zdravotních výkonů směrem ke zvyšování ceny lidské práce a realisticky výkony ohodnotili - což se koneckonců částečně udělalo až tento rok v létě - ono to tady nezaznělo, ale z hlediska celkového vývoje situace jde o první průlom - oj to by lidi řvali! A řvát s největší pravědpodobností ještě budou. A řvaly by i farmaceutické firmy, jelikož by špitály mnohem snadněji naplnily regulační strop na péči, čímž by pochopitelně klesl počet výkonů a spotřeba léků a materiálu, a prodlužovala by se fronta pacientů na operace. Na tom nemá zájem žádná politická reprezentace, protože 35 000 lékařů ze 150 000 zdravotníků je míň než 10 mio občanů. Notabene by klesly korupční finanční toky. V tomto případě se od sebe pravice a levice nijak neliší, liší se jen metoda, jak hradit finanční deficit - ODS je toho názoru, že se to má hradit plošným snížením osobních nákladů, kdežto socani sekají dluhy a pak to zalepí nějakou dotací ze státního rozpočtu. V tomhletom mi pochopitelně víc vyhovuje postup socanů, protože ze svého rozhodně nehodlám dotovat osobní šolíchy soudruhů, ať už sedí kdekoli.

    ad 4: přístrojová komise MZ má poradní hlas, doporučuje pojišťovnám, zda uzavřít smlouvu s příslušným zdrav. zařízením (například když si někdo koupí přístroj PET), a kontrasignuje nákup přístrojů ve špitálech přímo řízených MZ. Tam jistě je místo pro korupci - firma, která chce prodat přístroj MRI do fakultního špitálu musí mít obšlápnutou i tuhle komisi. Nákup přístrojů do krajských a městských špitálů přístrojová komise neovlivňuje, to ovlivňuje zřizovatel špitálu a jeho zástrupce, což je krajský úředník, zda VZP uzavře smlouvu je výlučně v její pravomoci. Přístrojová komise nemá žádnou pravomoc přikázat VZP, aby se ZZ smlouvu uzavřela. Na lokální úrovni jsou pochopitelně korupční a politické tlaky, aby v místní nemocnici měli mamograf, SíTí, dialýzu a kdovíco ještě. Největší tlaky jsou ze strany soukromých zařízení, poněvadž jde o synergický zájem lokálních politiků (kteří se chtějí prsit, jak kvalitní mají péči) a majitele špitálu (který chce vydělat). Jak patrno na příkladu nemocnice Šumperk, ještě to v lokálním zmrdiplátku na sebe nabonzujou, že nectí regulace VZP, což považuji ale opravdu za projev extrémní blbosti.

    ad 5: máte pocit, že demografická struktura obyvatelstva nebo ceny léků se významně liší tak, že by to udělalo takový růst nákladů? Já ne. Cenové vyhlášky léků (to skutečně neovlivňuje VZP ale MZ spolu s MF a zde je jasná odpovědnost socanů - viz. zdravotnictví II) se tak, jak jdou po sobě, od sebe zas až tolik neliší. je možné si snad někde staré cenníky stáhnout a porovnat ty ceny. Růst nákladů na léky a materiál je prováděn převážně extenzívně, to jest zvyšováním spotřebovaného množství. Ceny léků, řekl bych, spíš klesají v oblasti těch dražších, kvůli přílivu generik a konkurenci, ceny volně prodejných léků stoupají, někdy dost výrazně, ale to jde mimo pravomoc a finance VZP. Demografická struktura obyvatelstva se optikou posledních 6 let, co tam Musílková sedí, zas až tak nezměnila, incidence většiny nemocí rovněž ne, změnila se zásadním způsobem úmrtnost na KV onemocnění ale to byla záležitost aplikace nových technologií v počátku 90. let. Má to vliv i na spotřebu léků a materiálu ale ne zásadní. Myslím, že ani jeden z nás nedisponuje takovými daty, aby mohl svá tvrzení prokázat přesně, je to jenom můj empirický pocit.

    ad 6: Vyhlášky pojiš´tovna nedodržovala - nechci říct že vždy - prostě a jednoduše je nedodržela tam, kde to pokládala za výhodné pro své záměry. Růst nákladů v nem. Šupmerk o tom dost jednoznačně svědčí, jelikož růst plateb o 40% je zcela proti liteře všech vyhlášek. Kdybych se měl spolehnout na to, co je v médiích, byl bych blázen. Média je podle mě místo, kde se různí zmrdi a vohnouti koncentrují, zpravodajství je povrchní a kopíruje to, co chtějí lidi slyšet. A taky co chce slyšet majitel a lobbystické skupiny. Že některá fakta nejsou v médiích prezentována, na to si budete muset zvyknout.

    Resumé je takové, že VZP nese hlavní odpovědnost, protože v sobě koncentruje hlavní výkonné pravomoci. VZP je státem ve státě, představuje ve zdravotnictví to, co v normálním státě přewdstavuej vláda. Pravidla jistě nestanovovala ona, nicméně jí řadu let VELMI vyhovovala, protože si mohla dělat, co chtěla. Odpovědnost socanů je v tom, že s tím po celou tu dobu nic nedělali, ovšem to nevadilo ani opozici. A najednou se začíná zametat a kdo řve? Pojišťovna a opozice. Prý za nic nemůže, to systém. Myslím, že nakonec budeme docela zajedno.
    Co se týče vaší poslední věty - tak nemám, co bych k ní dodal, protože je naprosto pravdivá až na to, že mezi socany a ODS je rovnítko.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2005 11:55:47     Reagovat
    Autor: slslsls - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: No,
    Dívám ti za pravdu, ten člověk sice popíše hodně stránek, ale podle mě je to nemocný člověk.

     
    Komentář ze dne: 01.01.2006 03:47:27     Reagovat
    Autor: Honza999 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: No,
    Jenže tady někdo zapomněl na to, PROČ JSOU VLASTNĚ ÚHRADOVÉ VYHLÁŠKY VYDÁVÁNY!!!

    Pokud by VZP svůj meziroční nárůst příjmů (cca 6%) nějakým rozumným způsobem rozdělila mezi všechny své smluvní subjekty, žádné úhradové vyhlášky by nebyly.

    Jenže VZP vybrané elitě (rozuměj - kamarádům vlastníkům privátních zdravotnických zařízení) meziročně navyšovala úhrady v průměru o 15% (některým třeba i o více desítek procent). Fakultním nemocnicím pak nabídla smlouvu na další rok STEJNOU jako rok minulý (čili, ač sama měla vyšší příjmy a ač náklady stoupaly, fakultní a státní nemocnice nedostaly meziročně ani Kč navíc). A teď přichází právě chvíle pro úhradovou vyhlášku. Úhradovou vyhlášku vydává MZ na ŽÁDOST konkrétního zdravotnického zařízení, které z jakýchkoli důvodů není spokojeno se smlouvou, kterou mu VZP nabídla a týká se vždy jen vztahu mezi VZP a konkrétním stěžujícím si zdravotnickým zařízením. Je jasné, že pokud Fakultní nemocnice ve své stížnosti uvede, že Náklady na provoz stoupají a objem vybraného pojištění též, NEMOHLO snad MZ ani postupovat jinak, než že přikázalo pojišťovně, aby tomu kterému stěžujícímu si zdravotnickému zařízení provedla meziroční nárůst úhrad. Přitom je nutno vzít v úvahu i to, že ministerstvo i v těchto úhradových vyhláškách ponechávalo pojišťovně prostor pro to, aby s polovinou meziročního nárůstu příjmů z pojištění naložila dle svého uvážení - vzrůst příjmů byl cca 6% a vyhláškami se přidávalo cca 3%. Jenže, když už byly penízky v kasičkách kamarádů, ty 3% navíc pro fakultní a státní nemocnice začaly vytvářet dluh VZP.

    Ale ani zjištění této skutečnosti nepřinutilo vedení VZP, aby se další rok zachovalo racionálněji - dluh zůstal a stejným stylem pak přibyl další. Atd. atd.

    A to je ta vina VZP - kamarádšoft a klientelismus, který provozovala.

    Komentář ze dne: 23.11.2005 15:37:59     Reagovat
    Autor: doktor - Neregistrovaný
    Titulek:nepovedlo se Vám to
    Rozebírat věcné chyby, které autor udělal by bylo na stejně dlouhý čánek jako napsal. Chybí vypořádat se ve článku s následující skutečností. Jeden den funkce našeho zdravotnictví v tomto státě stojí půl miliardy !!! Všechny ty promiňte kecy o palácích atd je třeba přepočítat tak, kolik dní by naše nepříliž dobré zdravotnitví prodloužilo svůj život , kdyby veškerý majtek pojišťoven byl rozdán. Autor se nevypořádal ani se skutečností, že díky pojišťovnickému systému jsou peníze na zdravotnictví pevně odděleny od ostatního rozpočtu a nelze si tedy "půjčit" miliardu na dálnici a podobně,jako to bylo běžné před pojišťovnami. Ke kvalitě současného vedení MZ ČR se nelze vyjadřovat, protože psychiatrické diagnozy se nesmí ani naznačovat. Je mi líto, že si autor nelízl z peněz na zdravotnicví, ale to jistě nebyl úmysl pojišťovny.

    Komentář ze dne: 23.11.2005 16:15:41     Reagovat
    Autor: Polaris - Neregistrovaný
    Titulek:Těžko říct
    Pane Challengere, těžko říct proč jste mne zatím ani jedním svým článkem nepřesvědčil. O čem? O tom, že si z větší části pouze neventilujete osobní pocit ublíženosti ze strany VZP, ze strany zdravotního systému. Svůj osobní pocit neúspěchu, kterým jste pravděpodobně prošel a až tento článek začíná pomalu odkrývat o co šlo.

    Vaše články jsou postaveny jednak na věcné argumentaci, jednak na emocích. Emoce nebudu rozebírat - každý s troškou schopnosti vcítění do vašeho uvažování a pocitů má myslím jasno, o čem ty emoce jsou, je to hodně vidět i z diskusí k
    vašim článkům.

    Jsa informatik se skutečně dlouholetou praxí mohu říct, že nejen že v otázkách informatiky nevíte o čem mluvíte, dokonce jste se velmi nebezpečně pasoval do role "selského rozumu", hovořícího za "obyčejné uživatele - lékaře". Kladu si otázku, jak byste asi hodnotil vy diskutujícího, který by postupoval stejně v diskusi o vašem oboru. Příspěvek typu: " Já chápu že jste lepší lékař jako já, který jsem proti vám amatér, ale znám mnoho jiných pacientů, kteří si také ten slepák / rakovinu / chřipku / syfilis / ...doplňte... nechají léčit raději psychotronikem a zaříkáváním".

    Jsa člověk, mající v rodině skutečně špičkového specialistu mezinárodní úrovně, působícího na vysoké pozici ve fakultní nemocnici, mající mezi dobrými přáteli například bývalého obchodního ředitele menšího zdravotnického zařízení a také řadu lékařů musím říct, že velmi dokonale manipulujete s fakty v oblasti zdravotnictví, s náladami lékařů a vydáváte své osobní pocity za objektivní stav.

    Jsa člověk, který se podílel v minulosti na projektech velmi těsně navázaných na zdravotní pojištění, elektronický sběr dat pro jisté ZP, na informačních strategiích ve zdravotnictví, na jednom z prvních projektů el. zdravotních knížek pomocí optických záznamových karet vím, že věci jsou v mnoha ohledech jiné, než jak je vidíte vy. Nevyčítám vám to, jste v systému uvnitř a je to z vašich textů hodně znát.

    A abych se pochlubil ještě více - měl jsem řadu příležitostí jak v celkem nestandardních situacích poznat dost zástupců farmafirem i dalších dodavatelů ve zdravotnictví.I tady je to trošku jinak než prezentujete a věřím tomu, že mnozí z nich, pokud se k vašemu textu dostali se dobře pobavili.

    Pane, věnujte se léčení.

     
    Komentář ze dne: 23.11.2005 16:59:42     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Těžko říct
    Vaše emoce jsou z článku rovněž znát. Je dobře, že od Vašich známých všechno dobře víte a víte, že je to jiné, než jak píšu. Já můžu například tvrdit, že od svých známých informatiků vím, že ten Váš první kšeftík s optickými záznamovými kartami, za které dala pojišťovna miliony, byl pěkně zkorumpovaný kšeftík na úrovni tunelování a bez výběrového řízení, ze kterého nikdy nebyl žádný praktický výstup - nebo snad víte, kolik pacientů, potažmo lékařů používá optické karty? Já nevím. Ale to bych se argumentačně snížil na Vaši úroveň, což je mi poněkud eklhaft.

    Bude to číst i spousta lékařů, tak se ukáže, zda můj náhled na objektivní realitu je out, zatímco ten Váš je in.

    Z Vašeho písemného projevu je znát, že schopnost vyjadřování a inteligence Vám nechybí. Tak by možná bylo dobré, pokud nechcete, aby Vaše prohlášení nevyznělo jako snůška blábolů, se vytasit, co že to jsou za emoce, které z přísěpvku cítíte a jaká že jsou ta nová fakta - ta správná fakta -které máte v rukávu, abyste mohl mě i čtenáře přesvědčit o opaku.

    Mimochodem - diskuse na webu má tu kouzelnou vlastnost, že můžete mluvit o čemkoli, včetně toho, na co nemáte - abych tak řekl - glejt. Můžete mě dokonce umlátit i argumenty, kterak budete lépe řezat slepák, pokud se v tom nevyskytně faktická chyba, zatleskám Vám, pokud ano, tak Vás na ni upozorním konkrétně. Mě debaty s laiky narozdíl od Vás nevadí, dokonce je musím denně absolvovat jako náplň své práce a hravě překousnu věci, o kterých nemáte ani tušení.

    Pokud máte v rodině špičkového specialistu, je dobře. Můžete si aspoň být jistý, že Vás někdo kvalifikovaný ošetří, až Vám bude ouvej. Podobné štěstí jiní lidé nemají, važte si toho. Je dokonce teoreticky možné, že se mi dostatene někdy pod ruku a že mi budete vděčit za život, zatímco já Vám nebudu vděčit nikdy za nic a potřebovat vás už vůbec ne.

    A nakonec. V souvislosti s jednáním s VZP jsem rozhodně neprošel pocitem neúspěchu. Moje měřítka úspěchu jsou myslím zcela jiná, než ta Vaše, které na mě chcete napasovat. Mě na nějakých ouřadech zas až tak nesejde. Ale Vaše poznámka svědčí o tom, jaká kritéria úspěchu platí u Vás. Já nepovažuji za úspěch, že se mi nepodařilo uplatit smlouvu s VZP, kdežto lidé pohybující se v kruzích top man, farmafirem, na jejichž úplatky zvysoka kašlu, by možná mohli cítít neúspěch, že se jim nepodařilo někoho podmáznout. A tak zvolejme po Vašem: ať žijí ti moudří a jedině spravedliví úředníci z VZP, co ve dne v noci bdí nad životy a zdraví svých pojištěnců, kteří je zachraňují, a kteří jim poskytují 24 hodin denně veškerou podporu. To bude ta realita podle Vašeho gusta. Až Vám bude ouvej, neměl byste s obavami telefonovat svému známému přednostovi kliniky, ale měl byste zajít za nejpovolanějším: za ouřadou z VZP. Budete v dobrých rukou.
    Přeji Vám dobrý den. Měl byste se věnovat více IT problematice s optickými kartami. Pokud možno za svoje.

     
    Komentář ze dne: 23.11.2005 20:17:04     Reagovat
    Autor: pk202 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Těžko říct
    Hloupý Chalengere. Sundej si elegantního motýlka kterého jistě máš ráth a zamysli se nad touhle svojí pitomou větou:
    "Je dokonce teoreticky možné, že se mi dostatene někdy pod ruku a že mi budete vděčit za život, zatímco já Vám nebudu vděčit nikdy za nic a potřebovat vás už vůbec ne."

    Takovej vrchol arogance jsem teda dlouho nejed!
    A když už jsme u toho, tak mi řekni ty floutku jeden jak jsi si sám potavil ordinaci, hezky s fankou v ruce co ?,
    Jak jsi si sám vyrobil stůl a židli, jak jsi si SÁM hezky vyrobil počítač, SÁM ho naprogramoval atd. atd...

    Nechci Tě srovnávat se zedníkem, to jistě ne, určitě je lékařské povolání mnohem prestižnější než povolání programátora nebo jiného řemeslníka, ale neříkej že nikoho nepotřebuješ.....

    Vono až si zaviruješ počítadlo a nebudeš se třeba moct dostat na net pro nějaké nové informace ve Tvém oboru, tak toho programátora nebo správce IT potřebovat budeš, a bez něj možná nikoho nevyléčíš....

    No nicméně jsem si o Tobě udělal docela dobrej obrázek a pochopil jsem proč bychom si mi dva těžko rozuměli...

    Tak si klidně dál plkej nesmysly, jenom doufám, že Tvoje rozhodovací pravomoci končej na prahu tvý ordinace...

     
    Komentář ze dne: 23.11.2005 22:50:50     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    motýlka nenosím.

    Kdykoli, když se mi pokazil počítač, jsem si dokázal poradit sám, stačila mi záloha dat a image disku, které jsem si udělal po instalování všeho software, co používám. Pravda, pár minut až hodin to vždycky trvá, ale zase to není tak často, jsem v instalacích software a tím pádem virů dost konzervativní a pamatuji i na bezpečnost, jelikož data na mém disku něco stojí. Pro své účely jsem nikdy žádného IT specialistu nepotřeboval a vše jsem si vždy dokázal nastudovat sám. Dokonce mám drtivou většinu software naprosto legálně.

    "Floutkové", co mi postavili ordinaci si řekli dost slušnou cenu. Vzhledem k tomu, že to byla státní zakázka, pak si dovoluji tvrdit, že cena byla víc než férová vůči dodavateli. To když dodavatel přijde ke mě, nemůžu mu účtovat cenu, jakou bych chtěl, resp. jaká by byla únosná pro mého zaměstnavatele, aniž by musel ekonomické díry lepit pomocí plošného odebrání nenárokových složek mzdy zdravotníkům.

    Ale když ke mě přijdete, tak se bát nemusíte. Já Vám pomohu rád, protože je to moje povinnost, ke které jsem se zavázal a já svoje závazky narozdíl od jiných plním. Navíc mě moje práce baví. Zachraňovat lidem život (někdy se zadaří do slova a do písmene) je i bez odměny za vykonanou práci aktivita, která sama o sobě přináší člověku, co jí provádí, nesmírné osobní uspokojení. Člověk si tak nějak připadá, že není úplně na hovno.

    Je potěšující, že obrázek,co jste si o mě udělal je "dobrej" :-))) Těšilo mě.

     
    Komentář ze dne: 23.11.2005 23:17:38     Reagovat
    Autor: Bubik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    I já jsem si kdykoliv, když jsem měl rýmu nebo běžnou chřipku koupil paralen sám, uvařil si čaj a vykurýroval se, aniž bych potřeboval VZP či lékaře. Nedovozuji z toho, že lékaře ve svém životě nepotřebuji. Ten na rozdíl ode mne medicínu studoval, a ví o tom mnohem víc než já.

    Možná že i Vy, až Váš počítač dostane něco jiného, než "běžnou rýmu" se rád obrátíte na IT profíka. Ten na rozdíl od Vás to studoval a ví o tom výrazně víc než Vy.

    Já také umím spoustu věcí - třeba nahodit zeď. Na rozdíl od profíka zedníka ale na tom - aby byl výsledek stejný - strávím mnohem více času. Tak to nedělám a najmu si zedníka. Pokud si Vy jako lékař nenajmete profíka přes IT (zedníka, elektrikáře, malíře, apod.) a trávíte svůj jistě drahocený pracovní čas např. opravou operačního systému, pak se obávám, že jde o velmi neproduktivní a nesmyslnou činnost.

     
    Komentář ze dne: 23.11.2005 23:27:51     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    No, kdyby mě práce IŤáka vyšla míň než nový počítač, popřípadě kdybych ztratil nezálohovaná cenná data, asi bych dolezl. Snažím se udělat vše, co umím, abych dolézat nemusel.

    A vůbec: neobešel bych se v životě bez počítače? (Dnes asi ne...:-))
    Umět pokud možno základní činnosti - to jest spravit si auto, vymalovat byt, spravit elektriku, je pro mě celkem důležité, dává mi to pocit svobody, nejsem na nikom závislý a nemusím se doprošovat. Taky - vzhledem k tomu, že živím sámc elou rodinu - je to pro mě občas nutnost.

    Taky sem tam využiji nabídku barterového obchodu a výpomoci v rodině - samozřejmě v oblasti barterového obchodu jsou lékaři mistři už od dob socialismu....:-)))

    Ale o tom diskuse není...

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 01:13:23     Reagovat
    Autor: JPK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Prosím, Chalengere, přibrzdi trochu.

    Oba tvé poslední články jsem se pokusil přečíst, ale obsahují příliš mnoho dat na to, abych je dokázal vcelku vstřebat. Podle tvých příspěvků v jiných diskusích tě považuji za inteligentního a sebevědomého člověka, se kterým je prima si vyměňovat názory, i když jsou zcela odlišné od mých.

    To, co jsi předvedl v těchto několika přispěvcích ale působí velmi arogantně. Je hloupé předstírat, že k životu nikoho nepotřebuji a naznačovat každou druhou větou, že lékaři jsou nadlidi, kterým ostatní nesahají ani po kotníky (věřím, že to tak nemyslíš a jen jsi se nechal unést). Je smutné, že takto působí na své okolí většina lékařů (viz příspěvky čtenářů). Nevím, jestli takoví opravdu jsou, ale mnoha lidem se to tak prostě jeví. Osobně nevidím příliš velký rozdíl mezi odborníky v jednotlivých profesí. Je jedno, jestli je člověk lékař, automechanik nebo IT specialista. Všichni se musí na své povolání dlouho připravovat, všichni se musí celý život učit, sledovat trendy a přizpůsobovat se novinkám. Všichni jsou pro společnost potřební.

    Zamysli se prosím nad svým postojem a zkus se povznést nad podivnou rétorikou některých diskutérů, kteří vidí celý život zase jen ze svého - oborového hlediska.

    Díky

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 08:18:35     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No ale je tady jeden zásadní rozdíl,
    že potřebnost/nepotřebnost lékaře
    se leckdy dotýká takové bazální záležitosti,
    jako je naše vlastní existence, narozdíl od IT,
    kdy nám problémy v této oblasti "pouze"
    snižují komfort, ale jistě na to nechcípneme,
    čili ano, lékaři mají jiné postavení něž běžná většina povolání.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 10:02:35     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No právě, v tom "postavení" to je. Když se íťák postaví ke své práci špatně, lze počítač oživit. V případě lékaře a pacienta to neplatí vždy. Proto požívají naší úcty a proto se jich někdy dokonce bojíme. Většinou neumíme bojovat za svá práva a to i v případě, že je známe.
    Víme ale, jak to chodívá na venkově. A tak bude pasoucí se stádo kejhat, chrochtat i bučet a přitom se třít o nohu pastýřovu ve snaze neztratit jeho přízeň. Že pastýřovi někdo nezaplatil za jeho práci, stádo nezajímá a že část výnosů z louky propil místní sedlák v hospodě, krotká zvířátka řešit nebudou. A že starosta obce nechal vybubnovat, že za vše může sedlák, i když pravidla určila obecní rada, je informace, která stádo nezajímá. Ta louka patří všem a dobrá zvířátka se chtějí jen pást, milé děti. Jo, že za ohradou běhá pár nepřizpůsobivých vlků? Nebojte děti, pokud v zimě sami nechcípnou, zavoláme myslivce...

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 10:16:22     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tohle je fakt. Znám svá práva coby pacienta, ale asi bych se je neodvážil vymáhat "násilím" na lékaři, který drží v ruce skalpel a já bolestí sotva vnímám, že... Když člověka něco bolí nebo má strach o zdraví (život), skousne cokoliv. Jednou se mi stalo, že jsem se ráno probudil a nemohl jsem dýchat. Nějak jsem se doplazil do vojenské nemocnice a tam mě sestra přinutila čekat hodinu v čekárně a já nebyl schopen jí vysvětlit, že fakt nemůžu dýchat... No přežil jsem to, ale nic moc zážitek :-(

    K pojišťovně: z dobrých zdrojů vím, že VZP je dost netýkavka, že lékaři jsou doslova rukojmím v jejich rukou. V Brně je nedostatek zubařů, ale přesto se zubaři reálně bojí, že nedostane smlouvu od VZP, případně, že jim nebude prodloužena. Co vím já, tak VZP fakt má problémy s tím, že má pacienty, kteří jsou nákladnější ve srovnání s pacienty jiných pojišťoven a stát jí to nijak neulehčuje, ale chování k lékařům by se změnit mělo i bez finančních reforem.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 10:26:49     Reagovat
    Autor: Martin52 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No to by si takto mohol aplikovat do hociakej oblasti. Ludske telo si dost chorob dokaze vyliecit aj samo, len mas urcity cas znizeny komfort. A ked sa pokazi pocitac v niektorych dolezitych zariadeniach (napriklad aj v nemocnici, elektrarni, ...) tak je ten IT specialista sakra dolezity. Ked hladujes, je rolnik dolezitejsi ako lekar. Ked sa topis, potrebujes plavcika a nie lekara. A takto by sme mohli pokracovat. Kazda praca ma svoj hodnotu podla situacie v ktorej sa nachadzas.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 10:36:04     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No co se týká těch elektráren atd, tak jistě,
    ale já mluvím o tom základu. O osobní fyzické rovině
    prostého přežití mě, jakožto živočicha. A právě o tomhle to je,
    o prostém strachu z fyzického zániku, ty nebezpečné technologie, to už je o level výše-nebo níže tedy.
    A co se týká toho plavčíka, tak to je zase jiná sorta,
    to jde o akutní záležitost, kdy samozřejmě z tohoto úhlu pohledu jsou si všechny profese rovny, kdy každá profese
    tím svým nenahraditelným dílkem vytvoří ten kompletní obraz, to jistě, ale já mluvím o tom, že vše co děláš a co bys chtěl dělat a výkon jakéhokoliv povolání a činnosti je přímo odvislý
    od zdraví člověka a zase jsme u toho doktora. Ten rolník, pokud bude nemocný, mě prostě nenakrmí a plavčík nezachrání.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 10:52:16     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A ještě doplním, že ten nemocný IT odborník
    tu jadernou elektrárnu taky nezachrání. :)

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 11:12:23     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, pokud pracuje z domova na dalku... nikdy nevis.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 11:14:32     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jistě, ale chápeme se, že.
    Všechno, co děláme, můžeme dělat jen když máme svůj hardware ok a všichni to podvědomě moc dobře víme.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 11:09:19     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    mezi sebevědomím a arogancí je velice tenká hranice. Podle mě jde hlavně o obsah faktický a o schopnost připustit si chybu.

    Doktor, kterému svěřujete do ruky musí umět obojí - musí být sebevědomý a věřit, že jisté věci dokáže, jinak tím trpí zejména jeho pacienti. Musí si umět připustit i chybu. O tom, myslím, ještě budeme hovořit v dalším příspěvku.

    Fakta, která jsou toho času prezentována v médiích považuji za (eufemisticky řečeno) výrazně zkreslená. Jsou lidé, kteří si myslí, že jisté věci se dají změnit diskurzem - tedy že se celá společnost dohodne, že to tak je, a všichni tuto dohodu mají za realitu. Média do této diskurzívní podstaty reality často zasahují ve prospěch lidí, kteří je platí, v čemž spatřuji základní princip manipulace v demokratické společnosti. D-Fensův weblog, stejně jako jiná nezávislá "média" na internetu mají tu kouzelnou vlastnost, že zasahují do tohoto společenského procesu a že Vám zprostředkují informace, ke kterým byste se jen stěží jinak dostal. Jak jsem již řekl na jiném místě - zda jim budete věřit víc, než mediální masáži na Nově, je jen Váš problém. nemáte zaručeno, že já nejsem jenom mluvka, co vypouští nehorázné lži.

    Ale lze si pomoci prostou logikou. Pokud je vypouštím, pak Vy máte nějaké jiné konkrétní informace, které popírají ty, co Vám prezentuji. Veškeré informace, které zde prezentuji, mám buď z otevřených zdrojů nebo z doslechu nebo z vlastní zkušenosti a procházejí filtrem, zda jsou totožné s mojí praktickou zkušeností. To, co píšu ve svých příkladech, není přirozeně platné a aplikovatelné na všechny situace, pokud píšu příklad špatného soukromého špitálu, pak to neznamená, že ať se vrtnete kam chcete, tak v soukromých špitálech najdete jenom bordel, zatímco někde jinde je to supr. Tak to samozřejmě není. Ale tato nadsázka, pokud ji někdo cítí, se dá docela dobře odfiltrovat. Ale pokud někdo píše "tak to není, protože to vím od svého známého vysoce postaveného (to aby své faktografii dodal tu správnou váhu) lékaře" a přitom neprezentuje skutečná fakta ani za mák, pak k tomu má nějaký důvod a ten důvod většinou je, že žádná fakta nemá a bojí se promluvit nehoráznou lež, protože si není jistý, zda by se nezesměšnil. Tak to dělá takovým přizdisráčským způsobem, že prostě řekne - ale můj známý (vysoce postavený) povídal, že to, co píšete, není pravda. ale taková časová předdiskuse o článku, který v době, co mu to ten vysoce postavený povídal, ještě nebyl napsán, prostě není z hlediska predikátové logiky možná. To znamená, že dotyčnému se nelíbí, co je napsáno, má pocit osobního ohrožení, ale neumí logicky argumentovat a tak píše podobné bláboly jako "můj kámoš, který má patent na rozum (popřípadě je vysoce postavený a proto toho ví víc než Vy) říká, že...". Příspěvek byl prostý faktů.

    Navíc, ohánět se svými známostmi mezi různými celebritami a řediteli a brát je jako relevantní argument, je prostě typickou ukázkou zmrdství.

    Takže když píšu "Je dokonce teoreticky možné, že se mi dostatene někdy pod ruku a že mi budete vděčit za život, zatímco já Vám nebudu vděčit nikdy za nic a potřebovat vás už vůbec ne." neznamená to, že nebudu potřebovat IT odborníka (nikdy), ale že nebudu potřebovat autora toho příspěvku. A protože autor sám sebe diskvalifikoval tím, že pro svá tvrzení neuvedl reálná fakta, pak si za svým výrokem stojím. Můj výrok musíte chápat ne tak, že nepotřebuju IT odborníky, ale že nepotřebuju zmrdy. A předpokládám, že Vy je k svému životu nepotřebujete taky.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 23:57:09     Reagovat
    Autor: JPK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No ... popravdě řečeno si nejsem úplně jistý, jestli tato reakce patří k mému příspěvku.

    Zkus si prosím znovu přečíst, co jsem napsal a svůj atak zaměř jiným směrem. ;-)

    Dík

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 00:04:21     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    to já lékaře potřebuji, protože nikdo jiný mi nemůže vystavit neschopenku :-((, když mám rýmu, tak na to pochopitelně nepotřebuji neschopenku, ale když mám něco čemu, domnívám se, říkáte běžná chřipka (o tom moje lékařka tvrdí, že to chřipka není, že lidé říkají chřipka všemu :-)) ) a potřebuji se několik dní vyležet, bez neschopenky to nejde

    tohle a nejen to je věc, která mě rozčiluje, protože často se řeší v médiích jak moc češi chodí k lékaři, ale když se člověk dostane do systému, tak zjistí, že to jinak nejde, když potřebuji nějaké vyšetření svoje nebo dětí, tak musím nejdřív na obvod abych měla doporučení či co, někdy se člověk potká s více doktory než dosáhne potřebného vyšetření nebo potřebuji recept od nějakého konkrétního lékaře, musím ho navštívit, pak se nějakému doktorovi něco nezdá, tak mě pro jistotu pošle na vyšetření k jinému a pak se v TV dozvím, že jsem podivín, že pořád chodím k lékaři 8-O, že je to taková nějaká česká podivnost a hned další zpráva v TV je, že češi jsou hrozní, že nechodí na preventivní vyšetření a tím se nestarají o své zdraví a následné léčení se prodraží nebo jsou hrozní a běžnou chřipku přecházejí a tím si zadělávají na problémy a navíc šíří viry dále, tak nevím nebo možná vím, jedině tímhle způsobem důstojně obhájíme to, že jsme kocourkov :-)))

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 08:06:17     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ale jde :-) Stačí nebýt zaměstnanec a platit si ležení doma v době nemoci ze svého. Tohle naštve spoustu lidí, ale dělat to tak lze, bohužel lidé stýskající si po sociálních jistotách, kterých tu je většina, teď začnou řvát. Mě to bude bavit...

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 10:03:51     Reagovat
    Autor: pk202 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Přesně tak.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 10:16:22     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    a kdopak si tak myslíš, že zaměstnancům platí ležení doma? že jim to sociální správa nebo zaměstnavatel platí ze svého?? :-)))

    nejsem ten, kdo si stýská po sociálních jistotách, ale nelíbí se mi systém, který upřednostňuje návštěvu lékaře kvůli každé blbině

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 10:17:40     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    případně můžeš být zaměstnanec a vzít si dovolenou jako já. A miomochodem, ty, co s rýmou neleží doma a chodí mezi lidi bych střílel, protože přesně takhle vznikají epidemie. :-( Rýma je pěkné svinstvo

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 10:48:07     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a kde je tvá křesťanská morálka ? pevně doufám, že budeš činit pokání nebo skončíš v plamenech pekelných.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 12:32:19     Reagovat
    Autor: Yokotashi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobry napad ... me tece z nosu tak 200 dni v roce ... zamestnas me, kdyz budu 200 dni rocne na neschopence quli ryme?

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 19:36:58     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nepřeju ti to, ale jsem ráda, že nejsem sama, taky mám rýmu už prakticky pořád :-(

     
    Komentář ze dne: 28.11.2005 14:24:16     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tohle nebude klasická infekční rýma, nemyslíš?

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 11:31:22     Reagovat
    Autor: LOJR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Když budu podnikat a budu nemocný, nebudu brát nemocenskou? Fakt? Problém bude jinde - oni ti podnikatelé obvykle přiznávají pouze příjem na hranici životního minima, takže tomu odpovídá i výše nemocenské. To jsem si nevycucal s prstu, několik takových případů znám. Když jsem jednoho takového dárečka slyšel lamentovat nad výší nemocenské, musel jsem skutečně nad jeho drzostí žasnout. Jinak pokud by částka, která jde z mého platu na výplatu nemocenské všech těch lemplů, kteří marodí furt a prokládají to obdobými bez zaměstnání na podpoře, zůstala v mojí peněžence, stačil by mi jen její zlomek na příslušné pojištění příjmu. Tohle ovšem žádná budoucí vláda včetně "pravicové" ODS neschválí - někdo ty parazity totiž živit musí!

     
    Komentář ze dne: 26.11.2005 13:35:33     Reagovat
    Autor: jtv - Neregistrovaný
    Titulek:LOJRe,
    asi Vám zůstalo utajeno, že pro podnikatele nemocenské pojištění NENÍ POVINNÉ. Takže pokud si ho platíte, můžete ležet placeně, pokud ne, dostanete pochopitelně prd (nikoliv leštěný). Mimochodem, víte vy vůbec, jak je "výhodné" ležet na placené nemocenské, pokud vyděláváte např. nad úrovní průměrné mzdy ?

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 10:10:53     Reagovat
    Autor: pk202 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    > Kdykoli, když se mi pokazil počítač, jsem si dokázal poradit sám, stačila mi záloha dat a image disku

    hmmm no ještě lepší :::))))

    Takže ty seš nelenom "nadčlověk" , ale vzhledem k tomu, co jsi napsal o popčítačové grmaotnosti v článku o IZIPu i "nadlékař"

    Bravo... konenc konců máš pravdu, člověk jako Ty se musí pochválit... nidko jinej to totíž za něj neudělá :::)))

    > Vzhledem k tomu, že to byla státní zakázka

    .. no a eště sedíš na prdeli za cizí peníze, hezky žiješ z přerozdělování..... no to teď musíš pochopitelně být velmi velmi rááááth!!!!!

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 15:36:43     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Těžko říct
    cituji: "Je dokonce teoreticky možné, že se mi dostatene někdy pod ruku a že mi budete vděčit za život, zatímco já Vám nebudu vděčit nikdy za nic a potřebovat vás už vůbec ne"

    Je mi to trochu líto - snažím se mezi lékaři poznat co nejvíce "rozumných lidí", kteří nejsou poznamenáni typickou lékařskou arogancí a pocitem nadčlověka - domníval jsem se, že i ty bys mohl být jeden z nich...

    Nikomu nebudeš za nic vděčit? Nebudeš potřebovat?
    takže ty nejíš, nebydlíš, nespotřebováváš elektřinu, nejezdíš nikam, při práci nepotřebuješ léky, materiál ???!!

    TOUTO VĚTOU JSI SE SRAZIL NA ÚROVEŇ VŠECH TĚCH BÍLÝCH DEBILŮ, KTERÉ POTKÁVÁM DNES A DENNĚ!!!

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 16:21:01     Reagovat
    Autor: WTF - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Těžko říct
    Je to tak, je to bohužel typickej arogantní blbeček z nemocnice - sám jsem takových poznal během let ve FN desítky..

    BTW -sledujte jeho double standard: Jsem uraženej, že mi VZP neumožnila SOUBĚH PRAXÍ : vyčuraně mít jistotu v nemocnici, a šťourat si odpoledne na svým, nejlépe tatáž rodná čísla :) - jak ti jen ti "zmrdi" mohli překazit, viď..

    Z takovejch hajzlíků mi je na blití - a že jich je. Na to by měly pojišťovny skočit nejdřív - vlastně už dávno je souběh praxí ZAKAZANEJ, jenže praxe je ohebná - tedy, kromě případu Mr.Challengera.

     
    Komentář ze dne: 23.11.2005 17:02:25     Reagovat
    Autor: Skeptik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Těžko říct
    Zkuste tedy napsat clanek, pohled "z druhe strany" jiste neuskodi.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 08:04:51     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Těžko říct
    ...takhle je to vždycky. Jakmíle je článek napsán někým zevnitř, kdo ví, tak se oponenti vždy vrhnout na to, že mají známého, který vše ví líp, a také se začnou řešit autorovy deprese - je to jen projekce komentátorů, kteří autorovi nesahají po kolena.
    V každém velkém článku bude pár chyb a já bych spíš poděkoval za doplnění toho, co vím, tím, co ví autor, než abych kritizoval jednotlivé věty vytržené z kontextu, nebo vkládal do komentáře své domněnky.
    Politické propojení VZP na jednu či druhou stranu je věc, kterou si ověřit nemohu, tak jí nebudu pitvat, ale to, že stejná titanová dlaha stojí u nás 3x tolik, co v Německu, tj. je nejdražší v Evropě, to vím spolehlivě, stejně jako vím, že důvod je prostý: s lékařem propojený subjekt (vzdálený příbuzný například) má firmu na dovoz tohoto materiálu a účtuje cenu v Německu + dovoz + clo + svůj přiměřený zisk. Povinná výběrová řízení a centrální nákup by spoustu lidí připravily o rychlé prachy, proto nebudou nikdy zavedeny...
    Už toho nechám, pouštěl bych se na tenký led.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 09:45:23     Reagovat
    Autor: Kareluh - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Těžko říct
    Trošku mne překvapuje, jakým způsobem reagují autoři příspěvků do diskuze. Myslím, že challenger pouze vyjádřil své stanovisko k problému jménem zdravonictví, bez toho, že by se snažil někoho jiného násilím či manipulací přinutit k souhlasu. Jeho stanovisko je pohledem člověka,který má s fungováním zdravotnictví a VZP evidentně zkušenosti a nastiňuje skutečnosti, které já osobně předpokládám (napojení VZP na ODS, obrovské ztráty VZP v souvislosti se zadáváním zakázek, minimální možnost kontroly hospodaření ze strany státu a propojení s farmaceutickými koncerny). Nejsou to důkazy, ale osobní subjektivní hodnocení se kterým, přes některé výhrady, obecně souhlasím.

    Skutečnost, že mnoho jiných s pohledem challengera souhlasit nebude je v pořádku a je také výhodou těchto stránek. V pořádku ale dle mého názoru není skutečnost, že místo věcných argumentů autoři používají osobní útoky a dogmativní pravdy. Diskusi považuji za možnost obhájit si svoje stanovisko a případně si ho vytříbit při výměně názorů s oponentem ke kterému zachovávám respekt. Není to příležitost k urážkám a prezentaci svého ega bez znalosti argumentů a základní slušnosti.


    P.S. Polarisi, ve Vašem příspěvku se odvoláváte na informace od lidí, kteří v systému určitým způsobem fungují. Pokud jste schopen, prosím o jejich zveřejnění.





     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 14:01:36     Reagovat
    Autor: Krokodýl laskavý - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Těžko říct
    A víš, kolik jsem zažil nabubřelých informatiků? Všichni do jednoho jsou mistři světa. Všichni do jednoho opovrhují těmi ostatními informatiky, kteří tomu vůbec nerozumí. Nejsou schopni komunikace s lidem prostým. Všechno se dá vysvětlit. Informatik to neumí. Nechce to umět. Nejsou schopni ani hovořit stejným jazykem. Zjištění jednoho by měla být pro dalšího základní vstupní informací, ať ví, jak dál, na co se zaměřit. Toho vůbec nejsou schopni. Každý říká něčemu jinému jinak. Při doslovném přerecitování vzkazu od jiného IT propukají v bujarý smích. A to tak, že duplexně. Jeden se směje druhému a vykládá, že je debil. Druhý se směje prvnímu a vykládá, že je debil. V podnicích působí vždy v roli: Já to tu sleduji kolem sebe a jen se směji. Vědí přesně, co má udělat obchod, aby to šlo, jak má postupovat ředitel a že ekonom tomu vůbec nerozumí. Na co šáhnou, to nefunguje. Když něco funguje, bezdůvodně do toho hrabou a kruh se uzavírá. Zase to nefunguje.
    Slušných doktorů znám jenom pár. Ono jich moc není. Informatika jen jednoho. Nekecám - jen jednoho a s ním je taky občas potíž, naštěstí jen drobnosti.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 15:05:26     Reagovat
    Autor: Jezevcik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Těžko říct
    Krasne popsani informatici, hned jsem jich nekolik videl v zivych barvach :-)
    I kdyz jsem jednim z nich, hodne jsem se pobavil :-)

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 16:57:42     Reagovat
    Autor: Sinu - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Těžko říct
    Ale jasne, jako jeden z nich muzu potrvrdit :o)

    Komentář ze dne: 23.11.2005 17:36:27     Reagovat
    Autor: J. - Neregistrovaný
    Titulek:
    OT: Proč se Paroubkovi přezdívá "Chorche"? Co to slovo znamená a jak se vyslovuje?

     
    Komentář ze dne: 23.11.2005 18:06:42     Reagovat
    Autor: abeille - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Řekl bych, že se jedná o český fonetický přepis zřejmě španělského jména Jorje, které může odpovídat Jiřímu. Španělé to skutečně vyslovují jako chorche. Do jaké míry to ovšem mělo navozovat chrochtání prasete ví asi nejlépe sám autor.

     
    Komentář ze dne: 23.11.2005 18:27:20     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    ...pripadne Jorge.

     
    Komentář ze dne: 23.11.2005 19:03:28     Reagovat
    Autor: Katoda - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Chorche...
    ...(vyslov "chorche") bylo Paroubkovi přezdíváno klanem socialistických pinglů v době budování reálného socialismu, kdy zastával funkci ekonomického náměstka ráje (zaměstnanců, nikoliv hostů) nazývaného oficiálně RaJ (pro mladší Reataurace a jídelny, Národní podnik).

     
    Komentář ze dne: 23.11.2005 19:15:50     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Chorche...
    Podle toho, co vim ja, se Paroubek zaslouzil o svou prezdivku behem sveho pusobeni na Magistratu, kdy zpackal jakousi financni transakci zavislou na kurzovych rozdilech. Chorche proto, ze ta transakce smerovala do, nebo ze zeme mluvici spanelsky/portugalsky (Ibersky poloostrov nebo Jizni Amerika, uz nevim).

     
    Komentář ze dne: 23.11.2005 20:35:08     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Chorche...
    RaJ byl státní podnik ne národní

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 01:15:59     Reagovat
    Autor: JPK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Chorche...
    Nejdříve n.p., poté při pěrestrojke s.p., ostatně jako většina podniků... ;-)

    Komentář ze dne: 23.11.2005 18:23:38     Reagovat
    Autor: abeille - Neregistrovaný
    Titulek:Pro Chalengera
    Milý Chalengere,

    Tvůj článek jsem nečetl úplně pozorně, tak sorry, jestli jsem to nepochopil úplně dobře. Upoutala mne tam jedna věc. Přišlo mi, že se snažíš ukázat, že VZP je hromada gaunerů napojená na ODS a tuhle hypotézu jsi ještě podtrhnul svým příběhem, jak byla VZP neochotná uzavřít s Vámi smlouvu.

    A teď mi pověz, uvědomil jsi si, že je to právě socialismus v praxi, který nutí VZP právě k tomuto chování?
    Na druhou stranu liberální zdravotnický systém, který nám mimochodem nabízí ODS ve své modré šanci, by měl být takový systém, že každý člověk je komerčně pojištěný a může být i připojištěný. Sám si zvolí libovolného lékaře a pojišťovna mu pak podle pojistné události a podle jeho pojistného programu vyplatí určitou částku. Celková zaplacená částka u lékaře = pojistné plnění + spoluúčast. Úplně stejně jako v případě pojištění čehokoliv jiného.

    Takže abych zmínil současnou situaci kolem útoku na VZP, tou příčinou úpadku zdravotnicví jsou socani. A docela je chápu, že se snaží tvářit, že za to může někdo jinej. Jenom nechápu, že jim to tolik lidí žere.

     
    Komentář ze dne: 23.11.2005 22:32:44     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Pro Chalengera
    VZP je především grupa neschopných úředníků s vysokými pravomocemi, mezi nimiž jsou i gauneři. Napojení na ODS je prokazatelné u systému IZIP, u ostatních případů to tak nebude. Musílková je dosazena na základě politické dohody ODS a ČSSD, s tím že Musílkovou prosadila ODS, což je známo. Pokud dobře čtu, nikde jsem nepsal nic o tom, že je VZP "hromada gaunerů" jak říkáte Vy. Mám dojem, že kdybych tento článek napsal před půl rokem, většina zdejších čtenářů by nadšeně tleskala, ale protože něco podobného říká dnes Rath, najednou je VZP hromada andělů. To, že se Vám Rath nelíbí, ještě neznamená, že vše, co říká, je blbost.

    Nicméně jsem naprosto skeptický k tomu, že Rath bude mít lepší úspěch, spíš naopak.

    Socialismus v praxi to jistě zásadním způsobem ovlivňuje. Osobně jsem pro 100% liberalizaci ambulantních služeb - to je podle mě finančně únosné téměř pro každého.
    Tedy liberalizace podle mě znamená, že pojišťovna si bude případné nároky na hrazení vyřizovat s pacientem, pacient si to v ordinaci zaplatí cash. Lékaři získají volnou ruku v tvorbě cen svých služeb, jak je to běžné jinde.

    Předpokládám podle toho, kolik stojí ošetření například v Řecku (70-80 Euro), že by naši pacienti za jednu návštěvu dali cca polovinu (máme asi polovinu kupní síly obyvatel, co v Řecku), tj. 1200 Kč. Jsem přesvědčen, že by se pak ukázalo jak pracuje tržní hospodářství, protože nejméně polovina lékařů ve špitálech by se zvedla a okamžitě by si otevřela ambulanci. A bylo by to.

    Tak to já považuju za liberalizaci, Jenže soudruzi z ODS chystají pouze to, že část zdravých pacientů si bude zpětně vybírat svoje peníze zaplacené na pojištění. Co chystají pro poskytovatele? Regulace, regulace a zas jen regulace, bolševismus ve své nejhorší možné podobě. Mě je úplně jedno, kdo vyhraje volby, protože pro mě a potažmo většinu lékařů žádná svoboda v této zemi nebude ať vyhraje kdokoli. Pro lékaře je celkem liché uvažovat o tom, co přinese reforma z pera ODS, jelikož už přináší - všem zdravotníkům, kteří přešli na obchodní společnosti klesají příjmy, nebo aspoň stagnují.

    Možnosti dohodnout si lepší podmínky práce jsou v podmínkách, kdy je na vše rozpočet s pevným stropem, dost omezené. Můžete řvát, že máte málo peněz a brečet před svým šéfem, můžete mu donášet, nebo můžete tvrdě pracovat, ale on má možnost Vám přidat pouze tím způsobem, že vezme někomu jinému. Tak to prostě je. Nemluvte mi nic o liberalismu, protože to, co vy liberalismem nazýváte může člověk na druhé straně vnímat docela jinak...

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 09:22:39     Reagovat
    Autor: J. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Pro Chalengera
    Také bych byl pro. Zaplatit 1.200 Kč za ošetření si určitě mohu dovolit, zvlášť když chodím (zatím, ono se to časem zhorší) k lékaři (kromě zubaře) jednou za 5 let. Ale to by muselo být ošetření, ne že mě paní doktorka od počítače řekne že mám chřipku a jestli potřebuji neschopenku, a ani se na mě nepodívá, jak se mi to stalo před pěti lety. Kdyby se platilo v hotovosti, nedal bych jí víc než 50 Kč.

    Jinak Challengere smekám před vaší znalostí software (sám se vývojem SW už hodně let úspěšně živým), a nenechte se znechutit omezenými výpady v diskuzi. Jako lékař máte jistě za sebou velmi náročné studium úplně jiného oboru a jistě se musíte neustále dál v tomto oboru vzdělávat. Znalosti IT, které jste demonstroval ve vašem předchozím článku a přidružených příspěvcích v diskuzi jsou proto obdivuhodné a je vidět že máte software jako koníček a berete to důkladně.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 11:18:40     Reagovat
    Autor: S. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Pro Chalengera
    ad software.: naprosty souhlas, pohybuju se taky v IT, na tom co psal Chal. neshledavam nic divneho

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 11:51:08     Reagovat
    Autor: pk202 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pro Chalengera
    ad software.: naprostý NESOUHLAS

    Chalenger možná projevil jakýsi rozhled ohledně IT ale vzhledem k tomu, že (konkrétně v článku o IZIPU) argumnetuje ve smyslu, že počítač neznalého lékaře je napadnutelný a proto je IZIP nebezpečný na rozdíl od systému kdy lékař má data u sebe na disku téhož stejně napadnutelného počítače, kterýžto pan Chalenger považuje za naprosto v pořádku. Další omyl je ten, že pro lékaře to znamená nějakou dodatečnou investici do HW i SW protože oni pracují na Windows98. Není to pravda, naopak pro IZIP Vám stačí internetový prohlížeč.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 15:14:13     Reagovat
    Autor: Jezevcik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pro Chalengera
    Proc nesouhlas? Sam rikate, ze urcity rozhled v IT challenger ma. Mel by podle Vas snad mit jeste vetsi? Proc? Bude nekdy navrhovat nejaky komplexnejsi system aby to potreboval?

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 19:37:52     Reagovat
    Autor: pk202 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro Chalengera
    Protože na základě svého "rozhledu" vyvozuje naprosté hovadiny, či spíše se svým "rozhledem" ohání ve jménu svých demagogických výroků.




     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 09:14:55     Reagovat
    Autor: Jezevcik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro Chalengera
    no a?

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 09:41:23     Reagovat
    Autor: Vtec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Pro Chalengera
    Obdivuju vas rozhled. Chci se jen zeptat, proc kritizujete napojeni jistych lidi z ODS na VZP a na druhou stranu se nezminite ani slovem o tom, ze se Rath snazi dosadit poslance za CSSD do spravni rady? To neni napojeni na politickou stranu? Naopak v tom vidim daleko vetsi nebezpeci...Ze by dvoji metr?

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 09:59:10     Reagovat
    Autor: abeille - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Pro Chalengera
    No podívejte se, já jsem taky liberál. Souhlasím s Vámi, že když já pacient si platím pojištění, tak je mezi mnou a pojišťovnou, jestli za mě zaplatí. Proč tím otravovat lékaře. Bohužel v naší zemičce plné komunistický smýšlejících lidí čistá forma liberalismu není asi možná. Hlavně mi prosím netvrďte, že je Vám jedno, jestli volby vyhraje ODS nebo ČSSD. Zdravotnický systém pod ODS už určitě nemůže být horší než ten socialistický, který je brutálně deficitní a daňový poplatník mu tu a tam musí vypomoci "mimořádnými" pár miliardami. Berte to tak, že to co tady zavede ODS, nebude konečný systém, ale krok blíže liberalismu. Nebo to cítíte jako krok zpět???

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 14:04:57     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Pro Chalengera
    ODS nenavrhuje systém, který by byl liberální pro všechny.
    To, že je systém deficitní mě sice znepokojuje, protože to může znamenat moje velké osobní ekonomické problémy v budoucnu. Ale pouze druhoplánově.
    Asi se shodneme na tom, že nebýt absolutně ničím neregulovaného přístupu ke zdravotním službám, pak by systém nebyl deficitní. Všechny ostatní negativní jevy, které zde popisujeme, jsou jenom důsledkem tohoto základního faktu. Úplatky farmaceutických firem by nebyly, kdyby si pacient léky platil, nebyly by žádné podfuky v lékárnách, nebyly by předražené dodávky stavebních prací, nebyla by korupce v pojišťovně, nebyl by IZIP atd. Kdyby nebylo solidarity, nebylo by nehospodárnosti. Ale lidský život a zdraví má větší cenu a v tom je ten problém, protože bez těchto základních atributů nehospodárnost neřešíte. Za záchranu lidského života se vyplatí být nehospodárný, protože nikdy nevíte, jestli právě Vy nebudete ten, na kom se podepíše neviditelná ruka trhu tak, že Vám vezme to nejcennější.
    Takže podle mého názoru není v žádné civilizované zemi průchodné, mít zdravotní systém plně liberální, nehledě na kontinuitu společenského dění (komunismus, na který poukazujete). Takže je potřeba minimalizovat tu nehospodárnost. Tu lze minimalizovat tak, že část systému zliberalizujete. Nebo ji lze minimalizovat tak, že lidi nějakým způsobem motivujete. Co znamená motivace pomocí individuálních účtů v naší zemi? Pro lékaře nic. V konstelaci, kdy 20% lidí bude čerpat 80% prostředků prostě část lidí vybere úspory z účtu a koupí si televizi. No, nic proti tomu, koneckonců jsou to jejich prachy. Část lidí nebude nikdy na účtu mít a ti budou řvát. Média budou plná P.R. článků (farmaceutických firem), kterak je nutné tomu a tomu občanovi zaplatit léčbu Avastinem, protože to v konečném stadiu rakoviny prostě potřebuje. Jak lidi s roztroušenou sklerózou nemají 10 000 měsíčně na léky. Jak babička, co si celý život šetřila, najednou nemá na drahá antihypertenzíva. A politici se "ustrnou". Jasně, nic je to nestojí. Prostě opět „zliberalizují“ přístup ke službám (tedy učíní jej „zdarma“) ale kde na to vzít? No, pochopitelně z nejslabšího článku celého řetězu: řeknou, že za všechno můžou doktoři, protože špatně hospodaří (od kdy má doktor hospodařit, to má snad manager) a protože mají ty NEHORÁZNÉ – abych přesně citoval politiky ODS - finanční požadavky. Socani řeší zdravotníci jako všechno – to znamená, že když se peněz nedostává, vezmou je z daní, protože jejich elektorát jim to povolí, dělňasům je to jedno, protože žádné velké daně neplatí. Lidem, o které se opírá ODS, to jedno není. U ODSáků to bude tak, že když se peněz nebude dostávat, vezme se doktorům. Aby se řeklo těm nemocným rakovinou, babičce s hypertenzí, která si skutečně celý život šetřila a její požadavek je zcela legitimní, protože taky platila svým rodičům na léky, když byla mladá – „tak když na to nemáš, tak máš smůlu a zemřeš“, na to jsou ODSáci moc posraní a politicky by to neustáli. Takže je naprosto jasné, že to povede ke snižování reálných mezd zdravotníkům. A jsou už i hmatatelné důkazy: ve všech nemocnicích, které v krajích ODS ovládla, klesly lékařům příjmy. Jistě se můžete odvolávat na trh, že když se to těm doktorům nelíbí, že můžou táhnout třeba prodávat rohlíky a smát se cynicky do hrsti, protože většina těch doktorů nemá moc kam jít, jelikož monopol politiků na regulaci je zde ve všech špitálech stejný. Ale ti doktoři nikam nepůjdou. Vyberou si však tu „svou výplatu“ někde jinde: začnou brát úplatky, začnou se chovat k pacientům jako prasata, budou je přehlížet, budou jim fuk. Ale mě to fuk není, já takhle dělat nechci. Ono je to vlastně ode mě pohodlnost, protože žít podle mravních zásad, mít čisté svědomí a dobře dělat svoji práci přináší klidné spaní a klidný život. A já po ničem jiném netoužím. Ale v takovém prostředí, které tady ODS svým selektivně-bolševickým přístupem zavádí, to není možné. Další problém s reformou ODS je ta, že nahrává do kapsy úředníkům. Ono sice budou individuální účty ve výši 1/3 objemu pojištění, ale jejich správa bude stát 11 miliard. Není jasné, z čeho se ty peníze budou platit, já doufám, že to bude součást poplatků. Tak si to spočítejte: 180 mld x 0,33 = 60 mld.. Čili 60 mld korun se bude obhospodařovat za 11 mld. korun, což potvrdil i sám velký soudruh Julínek. V čínských bankách jsou nejvyšší poplatky na světě – činí asi 5%. V českém zdravotnictví budou správní poplatky 20%. nezavání Vám to něčím? Mě ano. Pokud chcete, pokusím se Vám zpřístupnit i zdroje a příslušná data vyhledat přesně. O podílu individuálních účtů psal před časem časopis Respekt, o nákladů na individuální účty se diskutovalo na sympóziu ČLK k otázkám zdravotnictví, kde vystoupil mimo jiné i Julínek – a jsou zaznamenány v lékařském komorovém časopise Tempus medicorum.

     
    Komentář ze dne: 02.01.2008 21:40:31     Reagovat
    Autor: HonzaS - HonzaS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pro Chalengera
    Již dříve to bylo o něčem jiném. Klientelismus zakořeněný ve VZP, viz dobře ututlaný případ vydávání časopisu VZP, na kterém vydělal známý reportér TV Nova Radek John - jednalo se o firmu ORA Print IČO: 262 08 806.
    Smlouva na vydávání časopisu byla uzavřena na dobu neurčitou s výpovědní lhůtou šest měsíců. Vedle vysokých plateb lze i toto považovat za významné plus pro ORA print. Kdyby totiž byla smlouva stanovena na dobu určitou, muselo by se po jejím vypršení podstupovat nové výběrové řízení a tam je vždy riziko ztráty budoucích obchodů. Smlouva na neurčito nebezpečí náhlého ukončení obchodu podstatně omezuje. A na závěr ještě jedna maličkost: V roce 2002 byla Jiřina Musílková urgována, aby splnila usnesení představenstva k obnově vydávání časopisu pro VZP. Shodou okolností v této době se stává Radek John předsedou představenstva firmy ORA print. Současně je dle zápisu v obchodním rejstříku doplacen zbytek jejího základního jmění (jeden mil. korun) a od ministerstva kultury firma získává oprávnění k vydavatelské činnosti, kterou se do té doby nemohla zabývat. Následně je vyhlášeno výběrové řízení pojišťovny a firma ORA v něm o prázdninách 2002 vítězí.

    Komentář ze dne: 23.11.2005 20:55:10     Reagovat
    Autor: Didi - Neregistrovaný
    Titulek:výnosné a prodělečné výkony
    Nějak mi uniká princip v článku zmiňovaného výběru výkonů různými zdravotnickými zařízeními. Tedy přesněji řečeno, že se žádnému z nich nechce do těch rizikových a prodělečných a místo toho si vybírají úkony jednoduché a výnosné je pochopitelné a je to samozřejmě v pořádku.
    Otázka zní proč jsou některé úkony výnosné a jiné prodělečné? Co dělají pojišťovny? Proč nereagují a neupraví cenu jednotlivých úkonů tak, aby odpovídala nabídce služeb? Nebo snad jsou ceny určeny vyhláškou z ministerstva centrálně pro všechny pojišťovny stejně? V tom případě by celá ta hra na konkurenci pojišťoven ztratila smysl, protože výši zdravotní daně občan volbou pojišťovny ovlivnit nemůže a poskytovanou službu taky ne.

     
    Komentář ze dne: 23.11.2005 22:57:43     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: výnosné a prodělečné výkony
    ceny jsou dány "bodníkem" a ten je v podstatě součástí právních norem. O úpravu cen se zdravotníci pokoušeli už dlouho, zatímco lidi z VZP to vždycky hodili pod stůl. Přečtěte si předchozí příspěvky v této skupině

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 10:51:48     Reagovat
    Autor: Didi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: výnosné a prodělečné výkony
    Pár příspěvků přibylo a jestli to dobře chápu, tak stát určuje kolik občan zaplatí pojišťovně, stát určuje kolik za co pojišťovna zaplati zdravotnickému zařízení.
    Občan na tom nemá šanci nic ovlivnit a tudíž celý ten humbuk kolem volby pojišťoven je jenom divadýlko.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 14:10:50     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: výnosné a prodělečné výkony
    přesně tak.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 14:15:09     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: výnosné a prodělečné výkony
    no, uvědomíme-li si, že průřez 80% populací jsou blbci, tak když tito blbci vládnou, je dle mě menší zlo, že se krade a některé části systému jsou nefunkční, než kdyby jeden jediný blb měl vládnout a způsobil by, že i tak chatrný systém se zhroutí. ale je to jen úvaha - mohu se mýlit .o)

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 15:48:48     Reagovat
    Autor: Pat B. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: výnosné a prodělečné výkony
    přesně to říkáš - nějak si na to v článku "pozapomněl" - legislativu vytváří ministerstvo svými vyhláškami A NE VZP, JAK NEUSTÁLE NAZNAČUJEŠ!!

    Komentář ze dne: 23.11.2005 21:06:40     Reagovat
    Autor: Yokotashi - Neregistrovaný
    Titulek:Cim myslite, modri ptaci?
    Tohle neni reakce na clanek (byt clanek byl zajimavy, ale nejsem schopen posoudit pravdivost, ci nepravdivost obsahu, ani obsah analyzovat, ci doplnit - nejsem z branze), ale reakce na nektere modre ptaky, kteri mysli patrne hlavickou (zaludem).
    Ptaci, zamyslete se: kdy budete potrebovat k lekari? Kdyz budete vydelavat tezke prachy a nejakych 10, nebo 100kkc spoluucasti pro vas bude sranda, nebo kdyz budete ve srackach, dlouhodobe nemocni a bez penez (anzto dlouho nemakate)?
    Nejsem pro zadne socialisticke experimenty a bolsiviky bych hnal, ale tohle je o necem jinem ...
    Nekteri mluvi o solidarite bohatych s chudymi (coz se castecne prekryva se solidaritou schopnych s neschopnymi), ale to je hovadina.
    Je to solidarita SCHOPNYCH, KTERI PRAVE NEJSOU V PRUSERU, se SCHPNYMI, KTERI PRAVE JSOU V PRUSERU a neschopni se na tom vezou jaksi navic.
    Pro ty, kdo to stale nechapou, jeden vtip:
    Prijde jeden politik se svym vlezdoprdelkou na VS. Studenti si stezuji:
    - mame tvrde lavice
    - jidlo v menze se neda jist
    - malo nam v poslucharnach topi
    ...
    politik je presvedcuji, ze to musi vydrzet, ze penize nejsou, etc. Potom prijdou do kriminalu a vezni si stezuji:
    - mame tvrde prycny
    - davaji nam nechutnou slichtu
    - je nam tu zima
    politik slibi napravu a hned, jak odejdou zacne zarizovat vse potrebne. Vlezdoprdelka se pta, jaktoze se pro vezne tak cini, kdyz pro studenty nic neudelal? COpak jsou vezni dulezitejsi pro spolecnost, nez studenti? Politik suse opaci: "A myslis si, ze nas zavrou do skol, az na nas neco praskne?".
    ---
    Druha vec je nutit pojistovny a nemocnice k tomu, aby hospodarily efektivne ... ale se spoluucasti zakladni a nutne lecby jdete vite-vsichni-kam. (Silikonove cecky a umele vysazovani vlasu do plese, at je klidne placene, bez toho clovek muze zit (a vydelavat), dokud na to nevydela)

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 10:04:43     Reagovat
    Autor: abeille - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Cim myslite, modri ptaci?
    Já myslím, že jsi nepochopil princip zdravotnictví z pera modré šance. Proč si sakra všichni myslí, že když za ODS si někdo zlomí nohu a nebude mít zrovna 20 tisíc cash, tak bude do smrti mrzák???
    Pojištění bude stejné jako dnes, akorát že budeš mít možnost volby pojistného programu a já doufám, že bude liberálnější. Přečti si to nejdřív a pak to teprve kritizuj.

    Komentář ze dne: 23.11.2005 21:20:24     Reagovat
    Autor: dr.hypošlacha - Neregistrovaný
    Titulek:REZAPO
    Ač zřejmě neměnící podstatu článku, menší chybka se vloudila. Nebyli náhodou pojištěnci REZAPO po jejím krachu převeleni do ZPMV (211)?

     
    Komentář ze dne: 23.11.2005 22:59:05     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: REZAPO
    měl jsem dojem, že všechno tenkrát sanovala 111. Neověřoval jsem přesně, mohu se jistě mýlit.

    Komentář ze dne: 23.11.2005 22:22:28     Reagovat
    Autor: bimbo - Neregistrovaný
    Titulek:Challenger
    Člověče tysi ale vonanista, čmáráš články dlouhý jako nějakej spisovatel, aby to vypadalo jako že tomu rozumíš a přitom meleš samý kraviny.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 10:24:48     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Challenger
    zatímco ty jsi dokázal svou inteligenci a na dvou řádcích jsi ten článek rozmetal nezpochybnitelnými protiargumenty. Gratuluju! :-)

    Komentář ze dne: 23.11.2005 23:08:26     Reagovat
    Autor: Bubik - Neregistrovaný
    Titulek:no, nejsem lékař,
    byť mám lékaře mezi kamarády, moje informace jsou zprostředkované a nechci na nich stavět. Takže nebudu oponovat, jen bych podotkl pár poznámek:
    1/ když byly kdysi tvořeny zdravoní pojišťovny, jeden z důvodů, proč se tak stalo bylo aby byly odděleny od státního rozpočtu. To tedy znamená, že by měly být jejich parametry nastaveny tak, aby příjmy = výdaje a nebylo je nutno sem tam dotovat z ostatních daní tvářících se jako státní peníze. Pokud to zrovna u VZP nefunguje, pak je třeba se zeptat, proč. Challenger odpovídá že zejména proto, že VZP nevhodně a účelově alokuje výdaje a navíc dle svých politických sympatií. To je jeho osobní názor. Ale co takhle položit otázku jinak- jsou dostatečné PŘÍJMY?? Zejména za tzv. státní pojištěnce? Nejsou. Nelze, aby systém byl vyrovnán v situaci, kdy přibylo nezaměstnaných a přibývá důchodců za které platí "stát" z našich daní. Málo a neúměrně k jejich "spotřebě" lékařské péče. Je tedy třeba buď zlepšit poměr klientů (to asi moc nejde), nebo zvýšit platby za ty neproduktivní. Mimochodem představme si, že by VŠICHNI v produktivním věku od VZP utekli k oborovým pojišťovnám. Jenže spoluúčast být nesmí a stát peníze nemá. Takže cesta půjde těžkým omezováním péče, pořadníky na operace (a jejich korupčním přeskakováním) a třeba se opět vrátíme k tomu, že pacient nad 50 už na operaci ledviny nepůjde.
    2/ K té větě, že brzy přijde doba, kdy veškeré lukrativní a vysoce specializované výkony se budou dělat v provinčních okresních nemocnicích - ovšem jenom ty, ze kterých něco kouká, zato že průserové věci, kde je možno počítat s vysokými náklady, zůstanou na nemocnice fakultní, se snad jen dá podotknout, že jsou-li ministerstvem špatně nastavena pravidla ceny za výkon, tak se tomu nelze divit. Tož upravme vyhláškou bodový systém a budou lukrativní obory dosud opomíjené.
    3/ vykoupení jakékoliv pohledávky od lékařů kýmkoliv není řešení systémové. Jen se jednorázově zbavím svých pohledávek za někým, za ně dostanu zaplaceno (nevěřím že 100%, to by nikdo neudělal, protože by neměl prostor pro svůj zisk), ale pro VZP se nic nemění, zaplatit bude muset stejně. Jenže pokud nedojde ke změně systému, dluhy tady budou za měsíc, dva tři znovu a kdo koupí lékařovu pohledávku poté?
    4/ už komunisti (Jakeš konkrétně) stavěli svoji politiku na rozdělení občanstva závistí - viz jeho slova o Hance (Zagorové) co má statisíce. Chorche a Dráth se chovají stejně - vědí, že v našem závistivém státečku jejich slova padnou na úrodnou půdu. Proto ty paláce, proto ta slova, že soukromí lékaři vydělávají statisíce atd.
    no a za 5/ neočekávám, že publikace úspěšnosti zdravotnických zařízení něco vyřeší a vyjasní. Spíše se nastaví kritéria tak, aby vybraná zařízení byla růžová a ostatní (třeba soukromá, nebo krajská) byla černá. A na tom se postaví předvolební agitace a Drátovy kroky.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 00:02:54     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: no, nejsem lékař,
    vezmu to od konce - falšování údajů je možné kdekoli a budou to dělat především ta zařízení, kde to bude špatné ať už půjde o soukromé nebo ne. U základních parametrů jako jsou například křivky přežití na určité typy onemocnění, jde falšování vždy ověřit, podle mě to bude slušné politikum a bude se to kontrolovat z více stran.
    Mezi soukromá zařízení nepočítám špitály pod správou krajů převedené na obchodní společnosti.

    Závist byla mocným spojencem všech ministrů zdravotnictví, kterým se nelíbilo, že musejí dělat svou práci a vyjednávat s poskytovateli zdravotní péče, popřípadě s profesními organizacemi. Počínaje Rubášem a konče Emmerovou, Rath si tuším rovněž nezadal, když se oboval do platu Musílkové. Ale paní Musílková dělala totéž zase lékařům, takže je to fifty fifty.
    Vaše ostatní argumenty a závěry jsou vcelku správné a totožné s mými, ovšem většina z nich je nerealiovatelná: je 5 milionů státních pojištěnců za které stát platí asi 500,- měsíčně, člověk pracující za průměrný plat platí 2700,-. Kdyby chtěl někdo platit 1000,- tak 5 mio x 1000 x 12 = 60 miliard. To by neutáhnul žádný politickyprůchodný rozpočet.

    Úprava ceny výkonů byla vždy problém ochoty pojišťoven jednat. Oni mají totiž nastavené analýzy na současný systém a se změnami by musely vše dělat znova. Navíc je kolem toho vždycky hodně lobbyngu, stanovit skutečnou cenu je u nejsložitějších výkonů velmi obtížné i v rámci jednoho zdravotnického zařízení - protože když je komplikace, pak se cena navyšuje o řády. Bodový systém navíc nic nevyřešil a všichni jej odmítli. V současnosti na něj jedou jenom soukromí ambulanti a i ti mají regulace.

    Vykupování pohledávek ve výši 100% nyní již ve strachu propaguje i sama pojišťovna mimo jiné na stránkách IZIP. Pro doktory to sice není řešení systémové, ale oni se nestarají o systém, za to jsou placeni jiní, oni se starají, aby dostali zaplaceno za svoji práci. I moje starost o systém končí právě v tom okamžiku, co dostanu zaplaceno, jelikož to je jeden z hlavních důvodů, proč pracuji. Čili altruistické úvahy o tom, že stávkující doktoři chtěli stávku nikoli pro sebe ale pro systém, jsou pohádky ovčí babičky. Každému jde především o to, aby za to, co dává, taky něco dostával a kde na to stát bere, je každému šumák.

    Oddalování výkonů a prodlužování čekacích dob jako v Anglii na dobu i vyšší než rok, nás velmi pravděpodobně čeká, nevím v jak vzdálené budoucnosti. Podle mě bude hůř a musí být hůř aby mohlo být líp. Uvidíme, jestli tady ještě budu.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 13:57:53     Reagovat
    Autor: pk202 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: no, nejsem lékař,
    > 5 milionů státních pojištěnců za které stát platí asi 500,- měsíčně

    No a nezdá se Ti náhodou, že pokud z 10 miliónů lidí jich polovička nepracuje, pak především špatně hospodaří stát neboli socanská vláda ?

    Nebo tady zase demagogicky cintáš nesmysly ?

     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 10:15:06     Reagovat
    Autor: ketr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: no, nejsem lékař,
    Jak spolu souvisí věková struktura populace (protože tou je dáno to, že polovička lidí není v produktivním věku a tudíž nepracuje) s hospodařením státu a politickou stranou, která je ve vládě???
    Nespadl jsi z jahody, frajere?

    Komentář ze dne: 23.11.2005 23:16:33     Reagovat
    Autor: karavah - Neregistrovaný
    Titulek:
    Poradí mi někdo, jak si vybírat zdravotní pojišťovnu? Existuje pro to nějaká osnova? Můžete nějakou konkrétní ZP doporučit? Děkuji

     
    Komentář ze dne: 23.11.2005 23:44:07     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    je to jedno. Jednou je to tak, že je lepší VZP, jednou je to tak, že lepší jsou zaměstnanecké pojišťovny. Pokud budete žena vefertilním věku a budete chtít chodit k soukromým gynekologům a čerpáte převážně péči ambulantní, pak bych Vám poradil Českou národní zdravotní pojišťovnu 222 a soukromí lékaři Vás budou mít rádi. Pokud onemocníte rakovinou a budete chtít nejmodernější chemoterapii na 3. recidivu nebo třeba monoklonální protilátky, pak Vám to ČNP nezaplatí (setkal jsem se s tím asi před 7 lety u jednohopacienta, takže to nemusí být pravda) a byla by pro Vás výhodnější VZP, kde jsou revizáci podstatně liberálnější. Ale to je jenom dojem z předchozích jednání, narazil jsem i na velmi arogantní revizáky z VZP, co nechtěli zaplatit převoz sanitkou a hrozilo, že to budu platit ze svého (předběžný příslib po telefonu byl a pak se k tomu nechtěl nikdo znát)a jednal jsem i s velmi ochotnými revizáky z 222.

    Já osobně jsem u 111.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 00:10:37     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Děkuji za radu. I když nejsem žena a už vůbec ne ve fertilním věku (za prvé nevím co to je a za druhé mě to uráží:) ), tak se zkusím na tu ČNP mrknout.
    P.S.: Rád čtu vaše články. Jen tak dál...

     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 21:08:30     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Já osobně jsem u 111

    Sním, či bdím? 111 je přeci VZP.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 21:31:59     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    No a co? Myslíte si, že jako pojištěnce největší pojišťovny mě neošetří?? Notabene svého kolegu? Nebo že mi v lékárně nedají léky na recept? Když za veškeré závazky VZP ručí stát?
    K soukromým lékařům (snad s výjimkou jednoho) bych při problémech v kterémkoli oboru stejně nešel...

     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 21:55:19     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Já jen, že jste někde psal o tom, jak se situace zlepší, až se zmenší podíl pojištěnců, co má VZP. Bylo to jen plané moralizování, anebo jen suché konstatování?

    Komentář ze dne: 23.11.2005 23:46:24     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:VZP
    potkala jsem se s VZP jako klient a nemohla jsem uvěřit svým očím :-), uhradila jsem hotově platbu u lékaře za výkon u kterého je nárok na částečnou úhradu od VZP, lékařka mi vysvětlila postup, vystavila doklad na úhradu a sdělila, že koncem každého měsíce předává podklady VZP, takže když si začátkem následujícího měsíce dojdu do VZP, tak už tam budou všechny doklady a můžu žádat o vyplacení částky, někdy páteho jsem šla do pojišťovny, ježibaba u přepážky se mě snažila nejdřív přesvědčit, bez toho aby se kamkoliv podívala, že nemůžu věřit každému lékaři, že si lékař určitě vymýšlí a kdoví kdy jim dodá podklady, že lékaři jsou hrozní, to ona dobře zná, trvala jsem na svém, tak se baba podívala na monitor a zjistila, že někdo tam už potřebné údaje zadal a že podklady budou "někde v pojišťovně", ať se stavím tak za týden, že je do té doby najdou (snažila jsem se zjistit, jak se v pojišťovně hledá složka, jestli všichni ráno přijdou a začnou prohledávat kanceláře nebo jak to probíhá v reálu, bohužel jsem to z baby nedostala), to už jsem myslela, že snad sním nebo co, tak jsem se baby poptala jestli jsou stanovené nějaké lhůty na proplacení (mylně jsem se domnívala, že když je stanovená lhůta úhrady pro klienta, měla by být i na druhé straně), dostalo se mi vysvětlení, že lhůty jsou stanoveny ve vnitřních směrnicích a do těch mi jako klientovi nic není

    konec dobrý všechno dobré :-(, po měsíci mi pojišťovna částku uhradila, musela jsem dvakrát navštívit pojišťovnu, asi třikrát tam telefonovat a vždycky se ke mně chovali jak k někomu, kdo je zbytečně otravuje místo aby jim poslal peníze a hezky mlčel, že by se jim podařilo ve mně vzbudit dojem, že jsem jejich klient, tak to ani náhodou, po téhle zkušenosti mě trochu jímá hrůza z toho jakým způsobem bude v tomhle systému fungovat úhrada lékařům za hotové a následná úhrada od pojišťovny, když to bude fungovat tímhle způsobem, tak dostane lékař peníze hned, pojišťovna peníze také hned, jen platící pacient si bude muset počkat :-(

    Ratha nemám ráda, ale několik let všechno kritizoval, tak ať se ukáže jak to zvládne :-), zatím je to bohužel tak, že tohle věčné střídání stráží nás stojí spoustu peněz a nikam nevede, můžeme mít Ratha v oblibě nebo ho nenávidět, můžeme nemít rádi VZP, můžeme kritizovat ČSSD nebo ODS, ale kompletní reforma systému je v nedohledu . . . .a není to jen strach ze ztráty přízně voličů bude v tom strach z něčeho úplně jiného :-(, ze ztráty čeho je to strach, psát nebudu, protože to by se mohlo dotknout pana profesora ;-)

    Komentář ze dne: 24.11.2005 00:18:07     Reagovat
    Autor: klinik - Neregistrovaný
    Titulek:milý hochu (Challengere) ty jsi mluvka, nevěřím ti ani slůvka ...
    Před dvěma!! dny jsi tady Challengere uveřejnil dlouhatánský příspěvek, který ti diskutující strhali jak vlci srnu; jako machr na IT jsi se neosvědčil, tak to zkoušíš jinak. Za další den(!!) jsi napsal mnohostránový rozbor zdravotnictví, ze kterého vyplývá, že ti úředníci VZP nenechali ukrást na co sis ukázal. Tak alespoň sem vyliješ nějaký ten hoax a kecy typu "já to sice nevím, ale on jeden kamarád říkal...". Chápu, je to diskriminace, a všichni si to odskáčou, viď? Jsi ubohý a trapný, je mi tě líto, ale víc pro tebe nemohu udělat. Snad jen radu: snažit se komentátory "přeřvat", neadekvátně reagovat na téměř každý příspěvek jen ukazuje, co jsi zač. Pokud jsi vážně lékař, měl bys toho nechat a najít si zaměstnání v lékařských odborech ...

    Komentář ze dne: 24.11.2005 08:49:21     Reagovat
    Autor: Magnum - Neregistrovaný
    Titulek:rát nerát, pojištovny nepojištovny...
    Po 14 letech hodně nadstandardního zásobování VZP z mého hrubého platu jsem skončil s ledvinovou kolikou ve voze záchranky a posléze na urologii na Bulovce....můj první praktický kontakt s nemocnicí v mém životě. Po této doomovské praxi v "luxusním" prostředí FN již jen doufám, že zemřu rychle a efektně v relativně mladém nondůchodovém věku někde v regulerní přestřelce s bandou očmouzených zmrdů či se rozštípu v rychlém autě někde v noci na opuštěné silnici...

    Komentář ze dne: 24.11.2005 09:59:57     Reagovat
    Autor: Boční pozorovatel, non-IT - Neregistrovaný
    Titulek:Jsem v depce
    V podstatě jde pořád jen o prachy, a těch se jen tak nikdo z mocných ve prospěch ostatních nevzdá. Celá snaha o změnu v systému úhrad se provádí jen tak, aby dostali ti největší vlci na úkor ostatního tupého stáda ovcí, které, jakoby už vítalo jakoukoliv změnu v domnění, že SNAD se něco pohne k lepšímu. Vždy to tak zatím bylo.

    Challengere, piš dál, Tvoje názory jsou zajímavé a hlavně je dokážeš šťavnatě podat!

    Komentář ze dne: 24.11.2005 10:12:11     Reagovat
    Autor: Cita - Neregistrovaný
    Titulek:Skimming
    Potom co jsem se docetl co je to podle autora skimming odmitam cist dal ...

    Komentář ze dne: 24.11.2005 10:31:50     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:článek OK
    Nemám jak si ověřit všechna fakta, ale co chci říct: Challengere, piš dál, píšeš skvěle, články se dobře čtou a nutí člověka se zamyslet. Díky za ně.

    Komentář ze dne: 24.11.2005 10:45:27     Reagovat
    Autor: Sinu - Neregistrovaný
    Titulek:
    ano, zajimavy clanek, a je jedno jestli je uplne vsechno pravda nebo ne, clovek si z toho urcite odnese par podnetu k zamysleni

    Komentář ze dne: 24.11.2005 11:08:53     Reagovat
    Autor: jcv - Neregistrovaný
    Titulek:Malá připomínka
    Challengere, už jsem ti to chtěl napsat minule. Tváříš se, že píšeš nestranně, ale v souvislosti s lidmi z ODS píšeš o nich výhradně jako o soudruzích. Proč. To svědčí o tvé zaujatosi a názorové blízkosti k vedení LOK, či ČLK.

    Nebudu rozebírat odbornou stránku tvých přízpěvků, jen bych chtěl podotknou, že i jako lékař budeš nepochybně potřebovat pomoc jiného. Tak nepiš, že od nikoho z náš nebudeš v životě potřebovat pomoci.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 14:29:35     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Malá připomínka
    soudruh = prasečkář = člověk, co používá své postavení výhradně pro svoje osobní obohacení, zatímco ostatním lidem nic nepřináší. Stjně jako zmrd, co vyhryzává firmu zevnitř, sedí v koženém křesle big boss, hulí doutníky top man a souloží se sekretářkou v pracovní době, nebo vohnout, co totálně sere na práci a má pohodu, klídek, tabáček, zatímco přesně ví, jak a co mají dělat ti ostatní.

    Podle mě jsou všichni stejní a v tom je ten problém. To není žádná pravice ale hra na pravici. Protože pravice, to je především důraz na pravicové hodnoty - to jest individualitu, vládu práva a spravedlnosti - ale pokut toto chcete pro sebe, musíte to taky chtít pro jiné - a to je vcelku klíčový problém pro elektorát ODS - totiž to, že myslí jen na sebe. To umožňuje politikům ODS chovat se tak, jak se chovají a jednat tak, jak jednají. Mě osobně je struktura levicovéch stran a jejich problémy celkem u řiti, protože socani plní zadání levicových voličů a pokud já nejsem příslušníkem většiny, nedá se holt nic dělat. Problém vidím v tom, že v této zemi není k dispozici žádná slušná pravicová strana, kterou bych mohl volit - a zde má ODS celkem zásadní odpovědnost. Její zazmrdování totiž odrazuje spoustu lidí, kteří by jinak pravici volili, ale v současné situaci to pro ně není únosné. Já ODS volil v roce 1992 a rozhodoval jsem se i v roce 1996. Nyní již no more. Protože mě osobně a mojí rodině potažmo žádná práva ODS negarantuje.

    Že jsou ty články napsané proti ODS, to připouštím. Že bych mohl napsat článek proti socanům, měl bych spoustu materiálu a byl by stejně razantní, je naprosto jasné. Ale to bych zde nosil dříví do lesa. Tady žádní socani nejsou, pro koho bych to psal.

    Já z LOKu nejsem vůbec posraný a členem jsem teprve od nedávna. Přečtěte si poslední odstavec toho příspěvku. Osobně bych byl moc rád, kdyby odborového hnutí v lékařských kruzích nebylo zapotřebí, podobně jako třeba ekonomové nebo bankéři nebo právníci nemají žádné odbory.

    Komentář ze dne: 24.11.2005 11:36:58     Reagovat
    Autor: Charlie - Neregistrovaný
    Titulek:Rath dělá jen to co musí jako každý vlastník a manager firmy
    Rath má v podstatě ve všem pravdu, a pokud chce ODS zavést povinné platby u lékaře tak to beru jako zlodějnu a další nasypaní peněz do systému, ve kterém lítají peníze z okna.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 11:57:25     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Rath dělá jen to co musí jako každý vlastník a manager firmy
    A co treba system, kde se zavedou povinne platby u lekare a zaroven s tim vyznamne snizi platby zdravotniho pojisteni? Tim se vyrazne omezi plytvani a nakonec vydelaji vsichni - krome statnich pojistencu, kteri na soucasnem systemu parazituji a krome tech zdravotnickych zarizeni, ktera podvadeji.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 14:35:24     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Rath dělá jen to co musí jako každý vlastník a manager firmy
    víte, o kolik by se mohly snížit poplatky na ZP, kdyby se liberalizovaly veškeré ekonomicky dostupné služby? Cca o 10-15%, možná o 25%. (tj. příspěvek státu 6% HDP, jako v USA) Ale na zdravotnictví by se vybralo podstatně více. V USA je to 13% a že je pořádně velký ten americký HDP. A to nemluvím o tom, že by podražily i ty služby, které by byly regulovány, protože jinak by je nikdo neprováděl.

    Za návštěvu v ordinaci byste dal tak 700-1000 (za každou). Já jsem pro. Myslíte, že jsou pro taky všichni voliči , co volí ODS?

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 14:56:25     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Rath dělá jen to co musí jako každý vlastník a manager firmy
    Challengere, ujasnete si, o cem ted pisete - o tom, ze budou prime platby u lekare jako castecne pokryti nakladu (a zbytek je placen ze zdravotniho pojisteni), nebo o tom, ze prime platby u lekare pokryji vsechny naklady? Vetsina volicu ODS chce prvni moznost.

    Me je jedno, kolik bych dal za navstevu v ordinaci. Letos jsem byl u lekare 2x - 2000 Kc na zdravotnim pojisteni zaplatim kazdy tyden...

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 16:42:59     Reagovat
    Autor: Sudetentscheche - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Rath dělá jen to co musí jako každý vlastník a manager firmy
    Žiji z přechodně v žabožroutistánu, jenž ve shodě s mnohými považuji za jednu z nejlevicovějších zemí na zeměkouli - vedle Kuby a Sev. Koreje.

    K obvoďákovi nemohu vyrazit aniž bych měl 20 Eur v kapse, k děckařovi či jinému specialistovi 45-60. Obě pojišťovny mi pak koncem měsíce vrátí 1/2 - 2/3.
    Levicové obyvatelstvo si zvyklo a považuje systém za přirozený - včetně 30% tvořených důchodci a 11% nezaměstnanými.

    Díky "nejdřív zaplať" i díky objednacímu systému si nepamatuji, že bych v čekárně kdy napočítal víc než 2-3 lidi. Prakticky neexistuje oběhávat víc dochtorů se stejnou věcí kvůli "second opinion".

    Facit: Je to převážně o výchově voličů.

    - "This results show that your tumor is malign, Mr. Smith"
    - "And could I have a second opinion?"
    - "Yes. You are ugly, too."

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 18:47:19     Reagovat
    Autor: Yokotashi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Rath delá jen to co musí jako kazdý vlastník a manager firmy
    Na tohle nemuzu nereagovat. Schopnosti lekaru jsou totiz obcas tak nizke, ze je nutne jit k jinemu lekari!
    Kamaradku bolela noha, vystidala 12 lekaru po cca 3 mesicich (neni blba a vi, ze lecba chvili trva, nez muze zacit zabirat). Bylo ji mimo jine vnucovano, ze je to psychickeho razu. Pak ji poslali na CT a vyndali nador ... Takze kazdy rozumny clovek obejde vic lekaru, neni-li prvni lekar jeho znamy, potazmo zda-li se mu, ze si lekar neni jist. Je to lepsi, nez zemrit. Dobrych lekaru je bohuzel malo, anzto universita je uci pamatovat si telefonni seznamy nazpamet a ne myslet ...
    Stejne musi byt na hovno, kdyz te pri prochazce Parizi zacne boletb bricho a nez dojdes domu pro 60 euro a zpet k lekari, tak ti praskne slepak a umres. Me by to urcite nastvalo ...

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 21:44:27     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Rath delá jen to co musí jako kazdý vlastník a manager firmy
    RZP se v takovem pripade pochopitelne platit nebude... Nicmene s chripkou te posle do haje.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 14:50:33     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Rath dělá jen to co musí jako každý vlastník a manager firmy
    Byl bych pro. Za navstevu kohokoli platim trzni cenu a treba videopujcovnu navstevuju nesrovnatelne casteji nez lekare.

    A protoze zdravi je vec nevyzpytatelna a muze se narazove prodrazit nad moznosti vetsiny smrtelniku, kazdy rozumny clovek by se nejak pojistil. Na konkurenci komercnich pojistoven by spotrebitel urcite neprodelal. A tem nezodpovednym by v ramci solidarity byla poskytnuta zdravotni pece z verejnych zdroju (nejsem zas tak hardcore, abych je nechal umirat na ulici), ale pouze ta nejnutnejsi - zachranit zivot, zabranit vaznym trvalym nasledkum ... a kopanec do zadku.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 14:56:21     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Rath dělá jen to co musí jako každý vlastník a manager firmy
    Dodavam, ze by to melo i spolecensky prinos, protoze kazdy by si sveho zdravi hledel mnohem vic. Takhle vohnouti zerou ty nejlevnejsi sracky, aby mohli vypit vic piv, ale kdyby vedeli, ze "takovy to pichani tady dole, pane doktore" by je vyslo bud na 10.000,- nebo by museli cekat na kriticky stav, aby to meli zadara, asi by uprednostnili zeleninovy salat pred "dvacet tlacenky a dve pivinka". Taky by se treba sli obcas probehnout a zjistili by, ze vochcavani rohu, kde koho napadne, neni tak uplne normalni. Rovnez by se volici zacali vic zajimat o zivotni prostredi a kvalitu zivota a tedy i na svych zastupcich vynucovat prisnejsi legislativni ochranu.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 15:04:22     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Rath dělá jen to co musí jako každý vlastník a manager firmy
    Presne. Ale socialista Challenger ti vysvetli, jak je to strasne asocialni, chtit po lidech, aby se o sebe starali a jeste je k tomu ekonomicky motivovat.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 23:19:48     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Rath dělá jen to co musí jako každý vlastník a manager firmy
    Protoze by na tom mohl nekdo nedejboze jeste vydelat? :-)
    To prece nejde. Tak to delaji v te zle Americe. V CR se vsechny prachy potichu rozkradou, vsichni maji hovno (= zdravotni peci na hovno), ale vsichni maji to stejne hovno, takze nikdo nemuze nikomu zavidet a tak je to spravne, soudruzi, tak to ma byt.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 14:58:32     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Rath dělá jen to co musí jako každý vlastník a manager firmy
    tak komerční zdravotní pojištění já bych nechtěl ani omylem. Zatímco provozní náklady jsou u nás 3,5%, u amerických pojišťoven to dělá 15%.

    Já bych prostě rozdělil drahou a levnou medicínu, levnou medicínu nechť platí občan na volném trhu, drahou medicínu, nechť platí solidární systém. A solidární systém bych podrobil veřené kontrole. To by znamenalo "open book " účetnictví a "open book" výsledků předmětu činnosti. A přímou trestní odpovědnost managerů za nedodržení standardů ekonomických a standardů kvality.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 21:39:27     Reagovat
    Autor: skalar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Rath dělá jen to co musí jako každý vlastník a manager firmy
    ty si zmrd, prevadzkove naklady sa daju obmedzit (priklad komercne dochodkove poistenie v SR) ale to ty nikdy nepochopis!!!! Naviac si tak hlupy ze veris cislo ktore zverejnuje poistovna teraz (3% = prevadzkove naklady) Ti nikdy nebola a nikdy nebude pravda! Alebo sa do prevadzkovych nerataju budovy, prispevky na osatenie pre zamestnanacov, seminare, skolenia a podobne sracky?

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 23:11:13     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Rath dělá jen to co musí jako každý vlastník a manager firmy
    Oddeleni drahe a levne mediciny je daleko jednodusi zorganozovat na bazi komercniho pojisteni formou ruzne velke spoluucasti.
    Moje zdravotni pojistovna (statni!) Techniker Krankenkasse mi nedavno nabidla, ze mi z povinne placeneho "pojisteni" vrati kazdy rok 240 EUR, kdyz jim neposlu za cely rok zadny ucet od doktora = neutrati za me ani floka.
    Takze si muzu vybrat. Necham si proplatit vyluxovani hrudniku stetoskopem a predepsani aspirinu za cca 30 EUR, nebo si to zaplatim sam a dostanu celej bonus.

    A ta procenta?!?
    Delas si legraci? Tech 15 a 3,5% muze byt tak leda naopak. Divil bych se, kdyby takova VZP byla pod 20. Ale oni ti vrazi z Wallstreetu maji proste programove vsechno horsi, ze? A navic tam bijou cernochy. Ze jsi mel z na univerzite vzdycky marxismus za jedna, vid? Hruza...
    Kdybych ja mel takovou sebeduveru fusovat do mediciny, jako ty do ekonomie, nebo nedej boze do politiky, byl bych uz davno tuhej.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 23:35:58     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Rath dělá jen to co musí jako každý vlastník a manager firmy
    tak s těma procentama si srandu nedělám v žádném případě. Provozní výdaje zdr. pojišťoven jsou dány zákonem - a alespoň podle výroční zprávy z VZP ho VZP dodržuje (nemyslím si, že by bordel zašel tak daleko, že by někdo falšoval výroční zprávu, ale kdoví). To víte, že jsem se snažil vyšťárat na VZP něco i v této oblasti, ale měl jsem smůlu. Údaj o 15% marži z komerčního pojištění platí v USA a tvrdí to Dr. Václav Větvička, Ph. D. Univerzita Louisville, Kentucky, USA, v článku zde: http://www.lkcr.cz/dokonceni.php?id=1611&t=2

    Nápad Vaší zdravotní pojišťovny považuji za dobrý. Naši pacienti by určitě ocenili takovou refundaci. Když má někdo peníze na IZIP, časopis Pohoda, posílání vitaminových balíčků těsně před dobou expirace (stalo se mi asi před 2 lety - předpokládám, že si někdo pěkně namastil kapsu) atd., pak má prachy i na podobné refundace. Určitě by ušetřili. Ale byli by jiní,kteří by nevydělali.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 13:47:59     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rath dělá jen to co musí jako každý vlastník a manager f
    No, mozna by stalo za to i vedet, co vsechno se do tech 'procent' v tom kterem pripade zapocitava. Dovedu si predstavit, ze VZP ma nekde kolonku 'zdravotni osveta', ktera je samozrejme zahrnuta mezi sluzby pojistencum a ne do provoznich vydaju. V ramci osvety se muzeme dozvedet, ze VZP je opravdu ale fakt husta pojistovna a ten mramor je dobry dekoracni material. Na druhou stranu bude mit asi komercni pojistovna naklady na svou reklamu zahrnute tam, kam opravdu patri.

    Napad me zdravotni pojistovny neni vyslovene spatny, snazi se chovat "trzne" v prostredi realneho socialismu, ve kterem se nemecke zdravotnictvi nachazi.

    Ale stezejni myslenka celeho systemu zdravotniho pojisteni by mela opravdu byt: "Od Aspirinu po Zlomeninu si platim vsechno sam, na platby za transplantace, chronicka onemocneni, tezke urazy apod. mam pojisteni. Ale opravdove pojisteni. Kdo chce, muze se nechat "pripojistit" treba i na ten aspirin, ale za svoje.
    Neco jako "plna lekarska", jak je popsana treba v knize Gateway od Fredericka Pohla.

    Podle me neni nic zavrzenihodneho na zdravotnictvi neco vydelat. Kdyz za ty penize nekdo nabidne odpovidajici sluzby, at si treba "milijony berou". V soucasnem stavu nikdo nevydelal, pouze se nekteri napakovali a i nadale 'pakuji'.

    Komentář ze dne: 24.11.2005 11:59:05     Reagovat
    Autor: Charlie - Neregistrovaný
    Titulek:K provozovateli Webu
    Dobrý den, nevím jak může někdo na obrázku na hoře používat tak silná slova: zmrdi, vohnouti. To slušný člověk nepoužije pokud nemá nějakou špatnou náladu.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 23:33:23     Reagovat
    Autor: MAGIC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: K provozovateli Webu
    Zřejmě jste zabloudil na tento web poprvé. Ač jde o vulgarismus, zde to není pouhá nadávka, ale terminus technicus. Odvažuji se tvrdit, že tato označení dostaly předmětné skupiny právě proto, že okolo sebe šíří špatnou náladu. K pochopení problematiky je třeba zasvěcení, viz odkaz níže.

    www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2001011201

    Komentář ze dne: 24.11.2005 12:33:07     Reagovat
    Autor: liberal shark - Neregistrovaný
    Titulek:comment
    Rád bych vyzval Vyzyvatele, aby nastínil svou představu, jak tuto konkrétní oblast politiky řešit. Podle mého názoru je hlavním problémem absence konkurence na straně pojišťoven a zdravotnických zařízení.
    Jinak "prase bradavičnaté" se řekne Warthog :-)

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 15:01:57     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: comment
    Hogwart (nebo spíš Hogwarts (srov. Harry Potter)) - to jsou prasečí neštovice způsobená Poxviry, čili hogwart - to je ta jedna neštovice, co má na ksichtě. (například jako Eduard VII Longshanks)

     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 08:16:58     Reagovat
    Autor: liberal shark - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: comment
    Jo tááák, já myslel že toto nickname reflektuje celou osobnost páně premiérovu, a ono se týká pouze xichtu :-))

    Komentář ze dne: 24.11.2005 12:44:02     Reagovat
    Autor: Peter Sly - Neregistrovaný
    Titulek:Jinak,
    stejne tak, jako muj zivot muze hypoteticky zaviset na doktorovi (cehoz se, vzhledem ke svym zkusenostem se zdravotnictvim dost obavam ;), stejne tak muj zivot kazdy den zavisi na ridici autobusu, ktery mne veze, na kuchari, ktery v restauraci uvaril jidlo (bez botulotoxinu ;), elektrikari, co delal revizi elektrickeho rozvodu...
    Nas zivot kazdou minutou zavisi na tom, ze nekdo kvalitne udelal svou praci. Obcas take zavisi na lekari, samozrejme... Ale, v cem presne je ta vyjimecnost lekaru. Rad si necham vysvetlit. Diky

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 13:06:47     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jinak,
    No protože služeb lékaře využíváš,
    když je něco v nepořádku s tvým zdravím
    a to je asi to nejcenější, co máme
    a bez čeho by žádná další činnost člověka nebyla možná,
    tak proto. Kuchaře využívám, když se jdu nažrat,
    jeho služby jsou mnou samým nahraditelné-uvařím si taky,
    ale ten slepák si neodoperuju. A tak to je s 90 procenty povoláních, skoro vše je uskutečnitelné nějak jinak,
    jinou formou, nebo nahraditelné. Nemáš zač. :)

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 15:03:19     Reagovat
    Autor: Peter Sly - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jinak,
    No, tak nejak nesouhlasim. Kdyz jsem nemocny, tak se muzu rozhodnout jit k doktorovi, nebo nejit (no dobre, kdyz jsem sesrotovany po bouracce, tak se rozhodnout nemuzu, ale pro demo...). Cinnost lekare muzu ve znacne mire nahradit tim, ze si Ty vitaminy koupim sam. A tim, ze ziji zdrave. Samozrejme, zdaleka se to netyka vsech pripadu, takze jsou situace, kdy muj zivot musim vlozit do jeho rukou.
    Ale to se da rict o kazdem povolani... Chci Te videt, jak asi sam tahas elektrinu do baraku, nebo jak ridis treba metro, kdyz se Ti pokazi auto a nemas se zrovna jak dostat k tomu lekari ;).
    Kazdopadne, kdyz uz se vydam vsanc lekari, je muj zivot a zdravi zavisle na nem - a jsou situace, kdy se tomu vyhnout nelze. Kdyz se rozhodnu spolehnout na to, ze manik na lince a vystupni kontrole nezmrsili vystupni kontrolu, takze pri zapnuti televize nedostanu do tela 22kV, jsou muj zivot a zdravi take zavisle na nich. A jsou situace, kdy se tomu neda vyhnout.
    Proto porad ne a ne pochopit tu vylucnost doktoru, sorry. Proste v ruznych situacich clovek vklada svuj zivot a zdravi do rukou ruznych povolani, a dost casto se tomu nema jak vyhnout.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 16:47:10     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Jinak,
    Já ale nemluvím o tom že když nějaká jiná profese něco posere, tak že tě to taky může zabít, to jistě (mimochodem, až ten maník zmrší těch 22kW, kam potom půjdeš?),
    ale o tom, že se můžeš stát v dlouhodobě soběstatčným
    a nezávislým prakticky na všech povoláních, kromě na pár právě typu doktor apod, tedy na povoláních, které mají co dělat se se zdravím. O to jde, až dostaneš slepák,
    je nevyhnutná jediná cesta, ostatní záležitosti našich životů
    jdou substituovat, nahradit, vynechat, kromě věcí, co souvisejí se zdravím.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2005 11:51:26     Reagovat
    Autor: Petr Sly - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jinak,
    S tou sebestacnosti bych byl relativne opatrny. Jsem si naprosto jist, ze treba na pilotovi letadla nebudu sobestacny nikdy, mam na to moc dioptrii, letadlo je drahe a nejak si neumim predstavit, jak jej substituovat pri ceste treba do US. Byt odkazan na kapitana lode je asi jeste horsi ;)
    Anebo jak substituovat vyrobce naradi, kde - jak jiste pamatujes nedavny clanek - Te na zivote muze ohrozit velice snadno kde jaky vohnout. Koupis si nejakou zeleznou a medenou rudu, udelas si z ni soustruh, na tom vysoustruzis treba vrtacku...? nejak si to neumim predstavit... Anebo proste nebudes pouzivat naradi? OK, ale potom se budes muset spolehnout na nekoho, kdo Ti v byte nebo baraku bude delat opravy.
    A kdyz jsme u toho, lekare substituovat umim - nebyl jsem tam ca 10 let, krome potvrzeni na ridicak. Kdyz bude neco fakt zasadniho, tak treba umru. No, jenze, na neco umru i v peci lekaru... Nekdy dokonce s jejich pomoci i snaz, na tom potom pozustali vyhravaji ty soudni spory ;).
    Nu proste, fakt se nejak ne a ne dotlacit k presvedceni o vyjimecnosti lekaru. Jsou teoreticky substituovatelni (samozrejme, pri zvyseni rizik a nakladu na me strane), jako kazdy jiny.
    Kazdopadne diky....

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 15:25:55     Reagovat
    Autor: Peter Sly - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jinak,
    Ted, aby to nevyznelo blbe, at si maji doktori takovou mzdu, jakou jim hra trznich sil (no, v jejich pripade spise polotrznich, ale za to ja nemuzu, ani Muselikova, ale nas statni system zdravotnictvi) prisoudi. Podobne jako treba pilotum letadel ano, ridicum autobusu ne. Kdyz si vybojuji petinasobek prumerne mzdy, proc ne?
    Ale zadnou vylucnost na tom povolani nevidim. Sorry, mozna je chyba ve mne.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 21:47:22     Reagovat
    Autor: skalár - Neregistrovaný
    Titulek:Dalsi kokot
    Tym ze lekar sa o tebe rozhoduje denne a kazde jeho rozhodnutie moze byt pre teba zivotohrozujuce!!!
    Inak: Kazda jedna chyba lekara ta moze stat zivot!!!!
    NAPR. elektrikar urobil reviziu a odvtedy v dome nikdy viac nebol!!!!
    Uz chapes ty idiot?

     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 23:59:01     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Dalsi kokot
    S tím idiotem trochu opatrně, nota bene když nemáte rozumný argument.

    Konkrétně můj život závisí podstatně častěji na tom, že svoji práci udělá dobře dopravní pilot, než doktor. U doktora, včetně zubaře a pobytu v nemocnici po přepadení jsem byl za posledních šest let asi pětkrát. Cest letadlem jsem absolvoval šest jen za poslední dva týdny.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2005 09:01:57     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Dalsi kokot
    Kde ze te to prepadli? Ja abych vedel, kam je lepsi nelezt.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2005 09:14:48     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Dalsi kokot
    Amsterdam West - Osdorp, u nádraží Lelylaan. Před pár lety to byla čtvrť celkem o ústa. Ale poté co opadala krátká vlna politické korektnosti a multi-kulti za každou cenu to tam policajti vyčistili a už je tam celkem bezpečno.

    Jinak z toho přepadení byl "jen" otřes mozku se 3 týdny doma (týden jsem opravdu nemohl pracovat) a na druhou stranu zkušenost z holandské nemocnice byla celkem zajímavá, stejně jako následný výslech/podání oznámení na policii.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2005 14:53:41     Reagovat
    Autor: Dave - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dalsi kokot
    Zkuste to trošku rozvést, prosím. Do Holandska se chystám příští rok, rád bych tam ulovil nějaké fotky a trošku si to tam projel. Tak abych věděl, jak to tam funguje.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2005 17:35:59     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dalsi kokot
    No uvidíme, já už nějakou dobu uvažuju, že nejzajímavější zážitky z Holandska sepíšu do článku, ale nevím, jestli D-FENS je na to zrovna nejvhodnější místo...

    Komentář ze dne: 24.11.2005 13:11:47     Reagovat
    Autor: Jirka - Neregistrovaný
    Titulek:To nevím
    Co z toho článku teda plyne za poučení ?

    1. Ve VZP se krade, ale to je asi všem jasné a nezmění to ani Rath, protože v ČR se krade všude , kde je to jen trochu možné a když lidé rozhodují o cizích penezích , tak se dycky dá vydělat.

    2. Pokud se konečně odstaví Musílková a přestane fungovat napojení na ODS , tak se z VZP stane zisková firma , která bude poskytovat kvalitní péči všem, ikdyby od ní odešli všichni zaměstnaní.


    Komentář ze dne: 24.11.2005 14:28:25     Reagovat
    Autor: Sudetentscheche - Neregistrovaný
    Titulek:Zbytečné nářky lékařů
    1) ***JEDINÝ*** faktor, který může zásadně ovlivnit odměňování lékařů je vytvoření jejich skutečného, virtuálního či hrozícího nedostatku. Tato metoda spolehlivě pomohla před 15 lety při skokovém růstu platů soudců, které by dnes již nikoho nenapadlo otazníkovat - ani v souvislosti s jejich příslovečnou pomalostí a zkorumpovaností.
    Kontraindikací je ovšem lenost českých lékařů učit se jazykům, lenost se vystěhovat a jejich vrozené zápecnictví. Krom toho tvoří velkou část jejich motivace živení vlastního Ega, což mnohým brání v přechodu na o něco podřadnější místo za podstatně lepších materiálních podmínek.
    Takže prozatím platí, že "tyhle starosti můžete pustit z hlavy Kefalín, lidí (zde lékařů) je na světě jak sraček..."

    2) Politicky Kefalín - musíte myslet politicky...
    Požadování (jinde samozřejmého) 3x průměrného platu je velmi nešikovným argumentem v prostředí rovnostářského a závistivého českého vohnouto-voliče. Nechápu, proč se nepoužije např. indikátor 50% hodinového platu zmíněných soudců, což by při započítání přesčasů vydalo 100%.

    Český vohnouto-volič je vychováván v tom, že lékař se musí obětovat a učitel má být chudý a jakékoli materiální zájmy jsou u těchto profesí jaksi neslušné.

    3) Jelikož v čechistánu panuje zvláštní druh krypto-antagonismu a napnelismu mezi lékařských stavem a léčenou veřejností (jako skupinami, nikoli nutně jednotlivci), je nezajímavost lékařů pro politiky konstantní tak jako nezajímavost majitelů domů s regulovaným nájemným. Prostě ta druhá skupina je větší.

    Fazit: Nedostatek lékařů mají nové spolkové země, skandinávie, Británie a Irsko.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 14:36:39     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Zbytečné nářky lékařů
    naprostý souhlas.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 14:43:33     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Zbytečné nářky lékařů
    Souhlasim, ale taky se divim. Ja byt lekar, tak bych byl venku uz davno, protoze medicina je univerzalni veda a tedy vyvoj existuje pouze jednim smerem (tj. vpred ;). Jo, pravnici to maji s ohledem na ruznost pravnich radu tezsi :x

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 15:12:44     Reagovat
    Autor: alien - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Zbytečné nářky lékařů
    Souhlas. Jako programator s praxi jsem zjistil situaci - v Praze mi nabidli i v zahr. firmach pomerne almuznu, navic se v ceskych IT firmach dela od rana do vecera.... rekl jsem si a dost! Proc chcat proti vetru, kdyz je alternativa.
    Prestehoval jsem se do Dublinu, delam 37.5 hodin tydne za 3x vetsi plat nez v Praze, profesne na lepsi urovni, lepsi moznosti, atd. Staci jen zvednou tu svoji zadek a hnout se o kousek dal.

    Me motto: riti-li se vsechno proti vam, pravdepodobne jedete ve spatnem jizdnim pruhu.
    Aplikovane: pokud je kolem me 90% soudruhu (CSSD, ODS a vsechny levicove strany, nekteri zmrdi, nekteri soudruzi z presvedceni = blbosti) a me uvazovani se neshoduje s jejich, pravdepodobne se nachazim ve spatny cas na spatnem miste. A vylucovaci metodou - cas nezmenim... :))

    Jinak dekuji, Challengere, za pekny clanek - nenechte se odradit zmrdy v diskusi. Je jasne, ze kdyz nekdo zmrdske praktiky popise strucne a pochopitelne, ze je potom v neoblibe.
    Akorat nechapu, proc nevyvodite podobny zaver jako ja a neprestehuje se z Kocourkova z divokeho vychodu taky do nejakeho civilizovaneho statu :)

    Komentář ze dne: 24.11.2005 15:42:34     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Jaké má VZP možnosti?
    Moc do toho nevidím, tak se spíše ptám: jaké má VZP, potažmo její vedení, možnosti, podílet se, vyvolávat, nebo přímo řídit restruktualizaci ve zdravotnictví, která je myslím velmi nevyhnutná a doufám, že se ji konečně dočkáme? Má vůbec takové možnosti? Nebo jen, bohužel, musí plnit nařízení/nastavení celého systému, který je betonován vládnoucí garniturou?

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 15:45:44     Reagovat
    Autor: dýfens - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jaké má VZP možnosti?
    no podobnou rétoriku, "já nic, to ti nahoře" už použili v Norimberku, po listopadu a bůh ví kdy ještě. pokud nemají žádné pravomoce, tak proč tam jsou? to jsou na výkmu? nic. ruce sekat!

    Komentář ze dne: 24.11.2005 21:08:51     Reagovat
    Autor: skalár - Neregistrovaný
    Titulek:si debil?
    Tak sa stale neviem rozhodnut ci si debil, alebo len nevies o com pises!!!
    Uz v prvom odstavci ti unika ze VZP je statna organizacia, ktora rozdeluje statne peniaze!!! Ak nema zdroje tak iba od statu (ma vacsinu poistencov za ktorych "plati" stat)
    Uz aj Zeman uznava ze to co sa v CR aj v SR nazyva nemocenskym poistenim - poistenim nie je!!!
    Riesenie VZP (resp. VšZP na slovensku) je jednoduche:
    1) zmenit system poistenia na naozajstne komercne poistenie
    2) urcit cenu prace lekara (nechat to na ludi, resp. co najmensie statne obmedzenia
    3) vysvetlit ludom ze najlacnejsia a najzdravsia je prevencia

    Mas to v skratke, pretoze to je nadlho a urcite budes mat este problem toto prehltnut, preto mala rada na koniec:
    Ser na pocity (ze som ta zjazdil) a mysli! A uz preboha nikdy nepis ze lekari odchadzaju z CR, ze VZP je manazovana, ze sukromne nemocnice su drahe a zle a podobne hovadiny - iba sa tym zhadzujes!
    s pozdravom
    miroslav karasek

    Komentář ze dne: 24.11.2005 21:21:07     Reagovat
    Autor: udzi - Neregistrovaný
    Titulek:Morbidita
    Uznavam, ze nekteri duchodci jsou skutecne morbidni, predpokladam ale, ze autor mel na mysli mortalitu, tedy umrtnost ;-)

     
    Komentář ze dne: 24.11.2005 21:52:22     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Morbidita
    Tak to predpokladas spatne. Umrit je vubec to nejlevnejsi, co muze pacos udelat.

    lat. "morbiditas" = "nemocnost"

    Komentář ze dne: 25.11.2005 01:05:59     Reagovat
    Autor: JiriF - Neregistrovaný
    Titulek:Pár drobností
    Dovolím si Vás, Challengere, mírně poopravit.

    1. Seznam výkonů a jejich bodového ohodnocení není žádné dogma, a od Challengerem uváděného roku 1996 doznal řadu změn. Zájemce se může snadno přesvědčit např. na webu VZP, sekce číselníky. To, jaké a jak rozsáhlé tyto změny jsou, závisí IMHO nejen na libovůli MZ či VZP, ale i na ČLK, která by se jednání o změnách měla jako profesní komora účastnit.

    2. Naprosto nesouhlasím s názorem, že ambulantní specialisté nebo všeobecní lékaři pouze duplikují činnost nemocnic a užírají jim tak z krajíce :-) Podle mého názoru by rozumná hierarchie léčebné péče měla být praktický lékař (pro děti a dorost nebo pro dospělé) - ambulance - nemocnice. Důvod je velmi jednoduchý - náklady na péči vzrůstají ve směru této hierarchie.

    Praktičtí lékaři řeší prevence a povinné očkování, zde je nákladovost jednoznačně definovaná a dopředu snadno stanovitelná. Akutní péče je hrazena paušálně formou kapitace (zjednodušeně řečeno, každý praktik dostává na léčení pacienta od pojišťovny paušální částku, ta se podle pojišťovny a věku pacienta pohybuje zhruba v rozsahu 30 - 150 Kč). Výše kapitace závisí i na schopnostech lékaře - pojišťovny sledují i indukovanou péči (např. hospitalizace, ambulantní vyšetření atd.) a podle její výše zvyšují nebo snižují kapitační platbu.

    Ambulantní specialisté - řeší, jak už název napovídá, specializovanou péči nevyžadující hospitalizaci, ale s nároky mimo možnosti praktických lékařů. Typicky alergologie, gynekologie, kardiologie, psychiatrie atd. Zde je problém ve vykazování péče, neboť ambulantní specialisté mohou při nedostatečné kontrole jak ze strany pojišťovny, tak ze strany pacienta, vykazovat (a taky to dělají) nerealizované výkony. Dá se to nazvat všelijak, ale v podstatě je to obyčejná zlodějna. Podle mého názoru by tomu šlo poměrně snadno zabránit zapojením pojištěnců do kontroly tak, že by se jim posílaly přehledy čerpané péče (včetně peněz). Případný zjištěný podvod by se pak řešil buď soudní cestou nebo zrušením smlouvy případně obojím. Myslím, že by stačilo pár přistižených, a množství švindlů by významně pokleslo.

    Nemocnice by podle mého názoru měly zabezpečovat pouze péči vyžadující hospitalizaci nebo speciální vybavení. Ovšem jak řešit placení jinak než přes evidenci výkonů s rozumně nastaveným ohodnocením zahrnujícím i fixní náklady na péči mě bohužel nenapadá. Řešit mizerně nastavený seznam výkonů a jejich ohodnoceni paušálem mi připadá spíš jako sabotáž.

    Pokud jde o spoluúčast pacientů na hrazení lékařské péče, jsem toho názoru, že je nezbytná. Nejen kvůli šetření prostředků, ale i z výchovných důvodů. Dostanu-li paralen při každém nachlazení zadarmo, nic mi nebrání si jej pokaždé vzít. Pokud za něj budu muset solit cash, asi se nejprve podívám, jestli doma nějaký neexpirovaný nemám. Dále si myslím, že by bylo velmi účelné motivovat pacienty k šetření nějakými bonusy (Julínkův nápad s individuálními zdravotními účty není úplně hloupý, pokud si dáte tu práci a pouvažujete nad ním).

     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 08:31:56     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Pár drobností
    konečně se ozval nekdo z branže.

    Co se týče seznamu výkonů, tak je pravda, že probíhá dohadovací řízení, jehož účastníkem je i ČLK (tedy ČLK o.s., nikoli profesní organizace jako taková, jestli se nepletu), ale VZP má v tomto ohledu právo veta a ta řada změn nejsou změny nikterak zásadní, nýbrž jde o změny kosmetické. Podlení velká změna bodníku, kde se měly zohlednit ceny práce, režie a další, byla VZP smeteta se stolu - protože přiznejme si - ta verze z roku 93 revidovaná v roce 96 je skutečně prasácká a pokud je 40 minutový výkon na sále ocenen částkou 400 Kč, pak se nemám s pojišťovnou celkem o čem bavit, jelikož je to zlodějina s se zloději se nediskutuje.

    Nikde jsem nepsal, že ambulantní specialisté užírají špitálům z krajíce. Jenom si myslím, že jejich segment je značně hypertrofovaný, což má objektivní důvod - totiž malý počet a malou erudici praktických lékařů. Mám dojem (když tam mě opravte): praktický lékař kupř. ve Švýcarsku dělá malé chirurgické zákroky, dělá paracentézy, dělá ultrazvuky, umí vést porod, umí číst většinu rentgenů atd. atpod., u nás jsou obvoďáci často jenom "úředníci" a "dispečeři". Takže místo aby měl 1 pacient 1 lékaře, pak má 1 pacient svého obvoďáka, ambulantního chirurga, krčaře, internistu atd.. I kdyby se obvoďák erudovat chtěl, pak nemá šanci, protože mu ty výkony odborné pojišťovna neproplatí. Nicméně souhlasím, že kdyby se v tomto segmentu udělal pořádek, bude to úspora řádově jen o procenta.

    Sledování indukované péče je dobré až na to, že když pacient jistého obvoďáka sám chodí po specialistech, pak se nejedná o vyžádanou péči a u prakt. lékaře se malus neprojeví. Sám na vykazování vyžádané péče do jisté míry kašlu z toho důvodu, že se pro mě jedná o zbytečné papírování navíc, které je z mého hlediska zcela neúčelné. Nejsem zaměstnancem pojišťovny a tudíž pojišťovna nemá nárok na to, abych jí opatřoval dala pro analýzy. A navíc nemám pojišťovnu rád. Stejně činí i ostatní lékaři. Já vím, že teď řeknete, že dobře nám tak, když umožňujeme obvoďákům indukovat péči, zbude míň pro nás. Ale my bychom ty peníze neviděli, i kdyby jsme vykazovali jak mourovatí, tolik zkušeností už máme.

    Největší výdaje s nějvětší dynamikou jsou výdaje na léky, které představují obje, asi 30% výdajů na zdravotnictví a mají růst okooo 10-14%. To je bezesporu důsledkem korupce jak v řadách úředníků (tam především , protože ti vymýšlejí regulace) tak v řadách lékařů. Tam je třeba několik lidí ale pořádně klepnout přes prsty a přesunout segment farmacie víc do oblasti trhu.

    Co se týče nemocnic - Vaše teze o tom, že by se nemocnice neměly starat o o ambulantní sektor - nyní to činí asi z 25-30%, je pouze další z pokusů o porušování pravidel volné hospodářské soutěže. Lidi ve špitále se tak stanou na ambulantních specialistech závislí a tudíž budou ještě víc kamuflovat jejich profesní selhání - protože kdyby náhodou byť jen slůvkem špitální lékař ambulanta urazil, nepošle mu ambulant do špitálu ani pacienta a když se ambulanti domluví, mohou špitály nádherně vydírat. Tohle špitály nesmí dopustit v žádném případě.

    O individuálních účtech ještě na tomto webu budeme mluvit, ale považuji je z hlediska bonifikace pacienta za nejhorší možný, který nahrává především tomu, aby si úřednicko-managerská lobby vycucla další bonusy z peněž, které by kupříkladu mohly jít jako příjem lékaře. To je jasné. Účty jsou především hóóóódně drahé.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 10:03:45     Reagovat
    Autor: Viktor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Individuální účty
    Záleží na tom, co si pod pojmeme "Individuální účty" představujeme.

    Vycházím z předpokladu, že taková ZP eviduje všechny platby lékařům a zařízením za jednoho každého klienta již dnes. Podobně banky evidují pohyby na účtech každého svého klienta. Co tedy brání pojišťovnám, aby zřídily "internetové bankovnictví" pro své klienty, pochopitelně bez aktivních operací? Po technické stránce to je hotové, příslušné aplikace jsou x let k dispozici, stačí je jen aplikovat. Navíc, jestli se nepletu, tak VZP eviduje i výkony, které proplatily i všechny ostatní ZP, takže by ten systém stačil jeden jediný, a to u VZP. A je to věc, která může být v provozu do půl roku.

    A jsem přesvědčen, že kdyby lékaři věděli o možnosti, že jeden každý pacient má možnost se podívat na "svůj" účet a neprovedené úkony "reklamovat", tak by černé výkony nikdo nevykazoval (tedy kromě idiotů).

     
    Komentář ze dne: 25.11.2005 10:25:11     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Individuální účty
    nechci si vystřílet munici v diskusi, když mám na tohle téma připravený příspěvek, takže vyčkejte.

    Komentář ze dne: 25.11.2005 09:15:15     Reagovat
    Autor: cohen - Neregistrovaný
    Titulek:nemocnice Boskovice
    Jsem z Blanska a nemocnici v Boskovicich znam, u nas se řika "Boskovice - připrava na kremačku" , autor je dobře informovaný :)

    Komentář ze dne: 25.11.2005 11:45:51     Reagovat
    Autor: Pravá Míra - Neregistrovaný
    Titulek:Hezký pokus o rozbor situace
    ale několik věcí mi chybí. Nejsem zdravotník a na systému jsem závislý "toliko" co pacient. Především - zdravotní pojištění není pojištěním, ale daní. Sám nemám žádný vliv na pojistný plán, na výši pojištění (daně), ani na volbu kvality lékařské péče.Dokud se toto nezmění, nemá smysl dělat jakékoli změny ve VZP aniž jinde. A pokračuje pořád klasický komunistický systém "řízení" zdravotnictví, kdy se centrálně vybírají peníze a centrálně se rozdělují, boj zuří jen o to,komu a kolik. Souvislosti jsou širší. Od padesátých let,kdy bolševik zrušil fungující systém důchodového, zdravotního a sociálního poijištění a vše smetl do prázdného pytle "národního pojištění", čímž samozřejmě okradl milióny pojištěnců, kteří po letech spoření dostali prd (byl to poslední balík, kde ještě byly nějaké peníze, zbytek dorazil měnovou reformou) se nezměnilo systémově nic. Stále platí průběžné financování přes státní rozpočet. Důsledkem je plýtvání. Spory lékařů o to kolik a komu jsou půvabné, jednotně totiž opomíjejí základní věc,že zdravotnictví je silně předimenzované, že lékařů máme příliš mnoho, že lékařských zařízení máme příliš mnoho, že ministerstvo máme nafouklé k prasknutí a že se to prostě uživit nedá. Samozřejmě jsem pro to, aby kvalifikovaná práce byla vysoce honorována. Za kvalitní péči hodlám zaplatit doborou cenu. Nezbavuji se povinné solidarity. Ale nechci, aby se z mé daně (eufemisticky nazývané pojištění), na jejíž výši nemám žádný vliv, platila kdekomu kdejaká ptákovina.Na závěr - zdravotní pojištění by mělo být skutečným pojištěním, včetně volby pojišťovny (což lze i dnes) a pojistného plánu. Toto pojištění by mělo být administrováno zcela mimo státní rozpočet. Státní pojištěnci by měli mít státní (veřejnou)pojišťovnu, (což měla být VZP), která přesně stanoví nutné lékařské standardy a cenu výkonů, ostatní si holt, včetně léků (doplatků na ně) zaplatí pojištěněc sám, chce-li. Nechce-li, jeho věc. Lékaři a lékařská zařízení vč. nemocnic, musí být vystaveni konkurenci jako každá jiná profese. Cizí dluhy stát sanovat nesmí. Zní to jako utopie?

    Komentář ze dne: 25.11.2005 18:18:56     Reagovat
    Autor: WtD - Neregistrovaný
    Titulek:Takovou zmrdovinu bych na D-FENS necekal
    ...Chorche má tak na své straně velmi inteligentního člověka, výborného rétora se značným charismatem, který je navíc bez skrupulí, jehož jediná chyba je mladická nerozvážnost se kterou pouští do světa svoje revolverové výroky, ovšem to může být za jistých okolností i jeho přednost...
    ---


    Ty jsi taky velmi inteligentni, nestastniku.

    Komentář ze dne: 25.11.2005 20:29:43     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:HZZP
    Článek jsem ještě nedočetl do konce, nemám zatím čas. Dočtu zítra. Teď bych se chtěl jen vyjádřit ke zmiňované Hornické zdravotní zaměstnanecké pojišťovně.

    Mnohokrát jste Challengere neopomněl zdůraznit různé tunely ze strany ODS. Takže pro korektnost uvedu tento konkrétní tunel na správnou míru.
    Tunel skrze hornickou pojišťovnu totiž vykopali socani, kteří byli u kormidla ještě za vlády Zemana. Netvrdím, že z toho sám Zeman něco měl, ale například takový pan "quasimodo" Petržílek, který tehdy seděl v parlamentu a zároveň v ředitelském křesle HZZP, ten z toho, jako hlavní protagonista měl stoprocentně. Stejně jako z autocentra v Lounech, což byl mimochodem také pěkný socanský průser.

    Nakonec si vybrali jednoho dobráka, troubu, kterému to hodili na palici a chtěli z něj udělat obětního beránka. Naštěstí to byl takový poctivec, že na něj nikdo nic nenašel, takže z toho vyklouzl.

    Takže to jen pro formu, když už se mluví o těch tunelech.

    Komentář ze dne: 25.11.2005 20:59:42     Reagovat
    Autor: rusty - Neregistrovaný
    Titulek:převody nemocnic
    "Ve špitálech kolují petice žádající schválení zákona o veřejných zdravotnických zařízeních z pera ČSSD a ve své nasranosti je podepisují naprosto všichni, včetně těch, co vždycky volili ODS." Ano i já jsem to podepsal (ale i když ač jsem pravicově orientován, ODS jsem nikdy nevolil). Důvod je ten, že mne při mém 5letém kolečku čeká povinná roční stáž na "akreditovaném pracovišti", na což bych si v případě změny statutu svého zaměstnavatele musel vzít půjčku, protože naše nemocnice a.s. by mi tuto MZ povinně nařízenou stáž nezaplatila. A očekávat, že mne bude platit v té době klinika se blíží sci-fi. Nu což o to, půjčku bych si klidně vzal, ale musel bych ji být schopen vůbec po atestaci splácet. A to je v našich podmínkách velmi nereálné. Takže mi nezbývá než věřit v to, že pozastavený převod nemocnic v JMK na obch. společnosti pro mne znamená naději, že se dožiji 5 letého kolečka v situaci, že příliš nezadlužím rodinu a nebudu ještě muset ke všem těm službám dělat po nocích taxikáře, jak mi svého času doporučil naš současný pan prezident...P.S. autora chválím za objektivní článek

    Komentář ze dne: 29.11.2005 15:22:53     Reagovat
    Autor: Návštěvník - Neregistrovaný
    Titulek:úplatky pro prezidenta ČLK
    Jsem zvědav, na koho Drath ten poslední skandál svede. Když jen 3 mil. měla být platba za schůzku (a možná jen pro sekretářku), co teprv potom za výsledky jednání, promítající se do úhrad léků (jak jinak než z prostředků zdravotního pojištění).

    Nutno souhlasit s Challengerem například v tom, že v určitém prostředí jsou gauneři snadno vnímáni jako hrdinové - Jánošíci. Rath je toho nejlepší ukázkou. Pak se ale lékaři těžko můžou divit, když sprostý lid je na ně nasrán. Druhá strana začarovaného kruhu.

    Aby bylo jasno, neagituji zde pro žádnou stranu a už vůbec si nedělám iluze o práci novinářů. Jen myslím, že pokud se Challenger domnívá, že ČSSD nebo jiná strana má potenciál podstatně vyčistit zdravotnictví od Zmrdů, měl by to otevřeně říci (pardon, napsat).


    Komentář ze dne: 03.12.2005 22:55:05     Reagovat
    Autor: peerSr - Neregistrovaný
    Titulek:pro pana Challengera:
    vážený pane kolego,

    bohužel musím řict že nyní velmi lituju že jsem Vám před časem poskytoval informace z oblasti privátní ambulantní sféry.

    Váš příspěvek a hlavně arogantní odpovědi v diskuzi jsou pro mě nepřijatelné.

    Vůbec se nyní nedivím že nás veřejnost má za nafoukané a arogantní idioty.





     
    Komentář ze dne: 08.12.2005 00:01:41     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: pro pana Challengera:
    milý pane doktore,

    oslovení kolego nemám příliš v lásce pro jeho kolektivisticky-pejorativní charakter. Já osobně toto oslovení používám pouze při jednání se studenty, kde má vyjadřovat to, že jsou v odborné diskusi při výuce postaveni na stejnou úroveň s vyučujícím, což je odrazem jejich i mých akademických svobod. Oslovení kolego v běžné praxi ovšem znamená implikaci jakési spolupráce, která se však z reálné situace mnohdy nedá dovodit. "Kolegující" lékař většinou rozkazuje, zatímco "kolegovaný" jeho rozkazy plní nebo si to aspoň takto ten první představuje. Proto tento výraz ve styku mezi lékaři nepoužívám v žádném případě, jelikož má pro mě zhruba stejný význam jako oslovení "soudruhu" a slýchám ho od stejného typu lidí.

    Řeknu Vám tajemství: někteří lidé si o lékařích myslí, že jsou to idioti a budou si to myslet vždycky, i kdybyste si nechal kvůli nim uříznout pravou ruku nebo se od nich nakazil hepatitidou C. Pro mě je důležité, jak se ke mě chovají moji pacienti, jelikož to je pravým odrazem plnění mých etických a pracovních povinností vůči nim. A já si svoje povinnosti vůči svým pacientům splním. Věřte nebo ne, ale za dobu svojí praxe jsem (doposud) nezažil oproti jiným lékařům žádnou stížnost na svoji osobu na žádné úrovni, zatímco osobní poděkování již několikrát. Ani mezi lidmi, se kterými profesionálně jednám, nevím o tom, že by moje profesionální pověst byla špatná. Dále jsem přesvědčen, že zatímco já bych ve svém oboru strčil většinu soukromých ambulantních lékařů do kapsy, tak oni by moji práci zvládli těžko. Můžete to brát jako arogantní chvástání nebo jako prostý fakt, který jsem schopen kdykoli dokázat, mě je to celkem jedno. Tolik k idiocii mojí osoby, kterou jste vyvodil na základě toho, co si myslíte, že si "lidé myslí". Z mých kontaktů s veřejností tento poznatek nevyplývá. Bohužel, lidé si myslí o lékařích že jsou idioti nikoli podle toho, co na veřejnosti říkají ale podle toho, jak mnohdy neodborně nakládají s jejich životy a zdravím, čili Vaše vyvozování považuji za poněkud "nevědecké" řekneme-li to hodně eufemisticky.

    To, že si splním svoje povinnosti vůči pacientům ovšem neznamená, že budu méně občanem, než kterýkli jiný člověk. Mimo ordinaci včetně virtuální reality D-Fense jsem občan se stejnými právy povinnostmi jako kdokoli jiný. A jistě uznáte, že mezi základní práva občana patří svoboda projevu, které hodlám využívat. Když se ve svém životě setkám s levárnami, šlendriánem a zlodějinou, pojmenuji je pravým jménem ať se jedná o kohokoli. Je zajímavé, že když jsem vyjmenovával sviňárničky Vašich nepřátel, tak Vám to tolik nevadilo, jako když jsem si dovolil vyjmenovávat sviňárničky lidí, se kterými zjevně sympatizujete. Mnoho lidí dělá v životě základní chybu, že prezentují realitu optikou svých nároků na uspokojování osobních potřeb a tak nějak si myslí, že to ten druhý nepozná. Bylo by jistě zajímavé sledovat reakce některých lidí, kdyby se v současnosti řešila situace ve VZP v obráceném politickém gardu. Někomu, kdo žil dlouho v komunismu možná připadá normální, že se někdo nechá okrádat a doslova si srát na hlavu, ale mě to normální nepřipadá. Já mám za to, že se zločincem se nediskutuje, zločinec se v případě prokázání viny zavírá za katr a v případě, že ho nikdo nechytí se na něj hledí jako na osobu krajně podezřelou, se kterou neudržuji kamarádšoft ani tehdy, když to zrovna vyhovuje mému žaludku. A rozhodně se s ním nedrží basa a nestaví se na piedestaly.

    Tím se v žádném případě nebráním kritice. Názory zde vyslovené jsou jen názory a nemusejí být 100% pravdivé, jelikož nikdo neví všechno. Základem tohoto prostoru je svobodná výměna názorů a věřte, že pokud Vaše názory budou dostatečně konzistentní, zazní zde též dostatečně hlasitě. Pokud jsou moje názory nepřijatelné, pak byste měl říct které názory to jsou a proč. Jinak se sám diskvalifikujete jako partner v diskusi.

     
    Komentář ze dne: 31.12.2005 00:14:42     Reagovat
    Autor: peerSr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: pro pana Challengera:
    No vidim, ze Vam muj kratky prispevek nebyl hostejny - coz je dobre, mily pane kolego :)

    Vite - nemam duvod si vas vazit nejenom kvuli vasi aroganci a chvastavosti, ale ani k kvuli vasi priposranosti.

    Ja jsem vam totiz sve soukrome udaje poskytoval zcela otevrene a neanonymne. Vy jste ovsem nebyl ochoten to oplatit stejnou minci.

    To o necem svedci, pane kolego se skvelou profesionalni povesti, co ve svem oboru strcite do kapsy vetsinu soukromych ambulantnich lekaru.

    Jste plny odvahy a tvrdych slov, pokud si zachovate svoji anonymitu. Vase statecnost se anonymne vyrovnava Vasi deklarovane odborne erudici. Budiz. Verim ze jste mozna zkuseny odbornik a mozna dokonce dobry pedagog - i kdyz o tom druhem bych si dovolil pochybovat.

    Zrejme se Vas tech par slov opravdu dotklo, kdyz pocitujete potrebu verejne obhajovat svou odbornou povest, erudici a uroven. Vase obhajoba je vsak vzhledem k vasi anonymite tuze imaginarni.

    Co se tyce touhy diskutovat na techto strankach - tak ta me uz opustila. Takze Vam ani nahodou nehodlam branit ve Vasem pravu na svobodnou vymenu nazoru.




     
    Komentář ze dne: 31.12.2005 19:48:22     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: pro pana Challengera
    Je jistě spousta lidí co si mě neváží nebo dokonce skrytě či otevřeně nenávidí. Přibude-li k nim další, tak to určitě přežiju, protože je zas několik lidí, kteří si mě váží a na jejichž názoru mi záleží. Ale takových lidí, na jejichž názoru mi záleží, moc není. Holt nemůže se člověk líbit všem. Má odbornost zde je celkem irelevantní, jelikož ve virtuální realitě www stránek nemá žádný význam.

    Vy jste mě poskytnul svoje soukromé údaje a já s nimi budu zacházet jako se soukromými a důvěrnými, přestože se mě tu pokoušíte neustále ostrakizovat místo toho, abyste se vyjádřil jasně a zřetelně k obsahové stránce. Chvástavě a arogantně si totiž zakládám na tom, že bych nikoho nepodrazil.

    Víte, klidně mi můžete vpálit do tváře spoustu argumentů, kterak se mýlím, ale takhle primitivně provokovat nemá smysl, poněvadž moje arogance a chvástavost způsobí, že mi to bude stejně jedno, což svým způsobem staví některé Vaše výroky do kontradikce :-))

    Z Vašich výpadů soudím, že tutéž diskrétnost jako máte Vy garantovanou ode mě, já nemám zaručenu, a proto taky nesděluji své osobní data každému na potkání. Abych se přiznal málem jsem to udělal, ale jakási síla mě při posledním enteru zarazila. Byla to jakýsi varovný tón, který se ozval při poněkud adorativních reakcích na první 2 příspěvky. Promiňte. Jste starší než já, patříte, dá se říct, k jiné generaci lidí s jiným curriculem, jinými hodnotami. Lidí s úplně jinými zájmy a úplně jinými metodami, jak je prosazovat. Tím nehodnotím Vás osobně, nýbrž míru rizika, kterou podstupuji, když o sobě sdělím víc někomu z Vaší generace "baby boomers", jejíž jádro je nyní u moci, a mimochodem právě proto to v tomto státě vypadá tak, jak vypadá.

    Připosranost při sdělování personálií je totiž nepřímo úměrná připosranosti sdělovat lidem, kteří o to stojí, svůj názor na věc. Soukromí je cenným statkem a jen málokdo se pod tuto moji slupku dostane. Jsou lidé, kteří znají na tomto webu moji skutečnou identitu, přestože mají jiné názory na spoustu věcí. Ale i když se s nimi virtuálně pohádám, věřím, že mám od nich zaručen korektní přístup a věřím, že i já jsem schopen zaručit korektní přístup k nim. Toť základ komunikace zde.

    Pokud se Vám to nelíbí, je to bohužel Váš problém. Viz. upozornění v záhlaví tohoto webu. Jste tu na vlastní nebezpečí. Pokud nestojíte o zdejší příspěvky, nic Vám nebrání zmáčkout BackSpace. Tím ale neříkám, že bych o Váš názor na věc nestál. I nesouhlas je pro mě informace.

     
    Komentář ze dne: 01.01.2006 21:12:16     Reagovat
    Autor: peeSr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: pro pana Challengera
    odpovedel jsem privatne na mail.

    s pozdravem

    peerSr

    Komentář ze dne: 13.12.2005 18:06:32     Reagovat
    Autor: shark - Neregistrovaný
    Titulek:autor opomněl asi záměrně
    autor zcela opomněl asi záměrně vliv státu na cenovou politiku ve vyhláškách, Rathovu letitou přítomnost v kategorizační komisi a nevyváženost sazebníku, který je původcem " vyzobávání" lukrativních výkonů. MZ a autor neví, že cena je základní regulační nástroj?

    Komentář ze dne: 03.03.2006 17:44:09     Reagovat
    Autor: Discovery - Neregistrovaný
    Titulek:odborník
    Vážený pane, tváříte se jako odborník, ale o organizaci a řízení zdravotnictví toho moc nevíte, resp. možná ani nechcete vědět. Věřím Vám, že se Vám Rath jako odborový předák líbí, nicméně jeho ( Rathova ) úloha je v reformě zdravotnictví a to on nedělá. jeho zájmem je naše zdravotnictví převést na firmu Zdravotnictví s.r.o. jehož jediným jednatelem bude on.

    Komentář ze dne: 03.03.2006 23:36:20     Reagovat
    Autor: Max - Neregistrovaný
    Titulek:nic moc
    Tváříte se, milý pane, jako odborník, ale nejste ničím jiným než mazalem neskutečně tendenčního článku zcela odtrženého od reality.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.