Komentáře ke článku: "Zůstaňte na místě, nebo bude střelba" (ze dne 04.05.2014, autor článku: Annele)
Přidat nový komentář
|
Ta prirovnani kulhaji na vsechny ctyri.
Ad cesti turisti: v pripade zdejsich muslimanu se nejednalo o turisty.
Ad 2) Zasah proti komancum je z meho pohledu tezce "überfällig".
Ad 3) Studenti neprobiraji Mein Kampf za ucelem vlastniho sfanatizovani a postavani bliznich svych proti hostitelske univerzite/vlastni zemi, ale pouze ten skvar studuji.
No nic, zase vedle jak ta jedle.
PS: Sireni netolerantniho islamu vidim jako zasadni problem. Pokud je u muslimu policejni zasah vniman, jako diskriminacni a xenofobni, tak je vniman spravne. Neni jediny duvod delat zakoreneni muslimske verbezi nejak jednoduchy. Je cela rada odstrasujicich prikladu geneze muslimske misijni cinnosti. Pokud by jich tady nebyla hrstka, tak by Praha zazila asi dost jine udalosti, nez motlidbu pred ministerstvem.
|
|
|
Proti policejní zvůli je potřeba se ozvat. Pokud ne, pak tu jednou neplačte, až vás přijdou přivést k nařízenému výslechu třeba z vlastní svatby. Nebo třeba pohřbu rodičů, manželky atd...
Žádný zákonný předpis tomu nebrání, jen ohled na společenské zvyklosti, tedy jistý nepsaný status quo. Když to bude vyšetřující policista nebo příslušný státní zástupce chtít, nechají vás vytáhnout z jakékoliv společenské akce jako to kuřátko z hnízda. O tom nepochybujte. A když takoví pánové budou mít na Vás pifku, bude jim k tomu stačit třeba záminka k výslechu na anonymní udání, že píšete do diskuze na extremistický web.
Samozřejmě, že je to šikana občanů, ale bez mrknutí oka zákonně obhajitelná. Jako třeba, když se silná policejní jednotka vypraví odvést si k výslechu osůbky z romské veselky … třeba z několika po sobě …
O tohle tady jde. Není to žádný boj poti netolerantnímu islámu, ale policejní šikana, která s ním ani v nejmenším nic neudělá.
|
|
|
otázkou zůstává, jestli ta možnost vůbec ještě je. Vlak už se rozjel a nabral rychlost, takže je vlastně jedno jestli se k tomu postavíme tak, že je to špatně, protože pak se můžeme dozvědět, že nám vlastně islám nevadí nebo dělat, že nic a pak se dozvíme, že jsme s tím souhlasili, tak o co nám vlastně jde. Ať tak nebo tak, vždy je možné to zneužít. Už jsme v tom až po krk a nejspíš to nedokážeme zvrátit. Podle všeho už policie nastoupila svou cestu a výsledkem bude policejní zvůle, pozdě bycha honit, když davy jásaly nad Ištvánem a Bradáčovou. A co hůř, nad městapem.
nebo možná je tu pořád naděje, protože prohlášení zní, hlavy dolů, nebo budeme střílet, až to přejde v nejprve budete postaveni před řádný soud a teprve potom budete zastřeleni, bude hůř. :-(
|
|
|
Tohle už překročilo horizont událostí. Je úplně jedno jak my konkrétně se k tomu postavíme.
|
|
|
Poznámka - myslím, že městapo, pokud nebude sílící PČR podřízeno, vzrůst policejního státu spíše odnese. Nelze přehlédnout, že obce mají občas nějaké skutečně samosprávné tendence a ohledy na své obyvatele. Na městapech to většinou není vidět, ale je to rizikový bod.
|
|
|
Vím, jaké pravidlo máte na mysli (... nebyl pak nikdo, kdo se zastal jich). Také dost kulhá, neb:
"Vidím zemi zaslíbenou, Kurdy a Araby oplývající, kterak přes fízlárnou demonstrují a zastávaní se oněch čtenářů/psáčů z DF, kteří v poutech politických odvlečeni byli. A protože je demonstrujících velká síla, tak vláda povolí. Za to pak musejí osvobození konvertovat..."
|
|
|
Dovolim si jen doplnit, ze na xenofobii prece neni nic spatneho, pokud ji clovek trpi, pak tezko to nejak mentalne potlaci. Klaustrofobikovi take tezko nakukate, ze ten vytah ma okno.
Ja jsem xenofobni, mam proste strach treba z cikanu a proto chodim ozbrojen. Fobie jako podnet k noseni zbrane je prece logicka, ne? Dokonce mi zbrojni prukaz na zaklade xenofobie v roce '92 dali.
|
|
|
No to vlasně máte pravdu, člověk který trpí xenofobií je prostě nemocný. Má vrozenou nemoc za kterou nemůže.
A když na tom lobbyisticky zapracujem, časem se to vyškrtne ze seznamu nemocí a prohlásí nás normálními. Jako homouše. Budem dělat průvody xenofobů, budem mít svůj comming out a tak.
Dneska to je s námi xenofoby jak s homouši před sto lety. Jsme pronásledováni, jeden aby se bál to na sebe říct, že je xenofob. Když se to provalí, společensky vás to zničí. Každá doba má své oběti, ale já věřím, že jednou i naše menšina prosadí svoje
|
|
|
Dovolim si oponovat. Zrejme tak, jako treba zmineny homous je jak primarni, tak sekundarni, tak zejmena tech sekundarnich xenofobu se zacina vyskytovat cim dal tim vice. Zkuste udelat na ulici anketu, treba dotazem "chcete domu Cikana pro socializaci?" A budete mozna prekvapen, kolik jich bude... ;-)
Mozna by se dalo zapracovat uz na nejake hymne, treba "Az nas budou miliony...."
|
|
|
Jakápak nemoc? Xenofobie je naprosto přirozeným, evolučně podmíněným postojem. Strach z neznámého je nejen racionálně opodstatněný, ale taky vlastní každému zdravému člověku, krom idiotů a jedinců s narušeným pudem sebezáchovy.
(Stojí imho za povšimnutí, že společnost, v níž je lid držen hubou v blátě a mocní u koryt permanentním vyvoláváním strachu z čehokoliv, od nebezpečných pejsků pandemieme, sadistické pedofily, tyranské rodiče, extremisty, euroskeptiky, silniční piráty až po teroristy, tak ta samá společnost vede paralelně štvavou kampaň proti zcela přirozenému, logickému, pochopitelnému a rozumnému strachu z neznámého. Společnost kreténů.)
|
|
|
Jste inteligent, takže za Vaším textem může být jen nějaký Váš lobbík, či co. Pakliže je výše uvedený komentátor nemocný xenofob, pak jste Vy naivní blázen, nebo mimo realitu.
Pokud půjdete do echt cikánského paneláku neozbrojen v domnění, že si tam s těmi prima lidmi u kávy přátelsky popovídáte a odejdete středem, je naivní. Slyšel jste něco o termínu "statistický rasista". Nikde nelze paušalizovat, ani v rasách.
|
|
|
"3. Většina zde publikovaných textů je politicky nekorektní, xenofobní, sexistická, nacionalistická, heterosexuální, rasistická, záštiplná, obsahuje sprostá slova nebo alespoň překlepy a gramatické chyby."
|
|
|
Přesně tak. Jakýkoliv krok proti islamistům vítám, ať hoši vidí, že tady jim na rozdíl od západu pšenka nepokvete.
|
|
|
V pražské modlitebně nejspíš také nějací turisté byli a v tuniském kostele by většinu osazenstva také pravděpodobně tvořili v Tunisku žijící lidé.
Zásah proti komunistům by stále mohl být aktuální: stále chtějí nastolit ráj na zemi a jejich vztah ke KLDR je zarážející. (Mě osobně by takový zásah proti komunistům lehce potěšil a cítila bych zadostiučinění, že jim někdo dává okusit jejich praktiky. Přesto bych se zásahem nesouhlasila, protože perzekuce kvůli ideologii považuji za špatné a nebezpečné.)
Jak poznáš, kdo studuje nějakou knihu za účelem zfanatizování a kdo ne a tudíž proti komu zasáhnout a proti komu ne? Kdo to bude rozhodovat?
Státní složky nám zátahem vyslaly jednoznačný vzkaz: pokud budete šířit knihu, kterou prohlásíme za nebezpečnou, očekávejte několikahodinový zásah s výhružkami střelbou, zatýkání, domovní prohlídky. (Nepřipomíná vám to něco?)
Je jenom na nás, jak se vůči tomuto vzkazu postavíme.
Jakýkoli zločinný režim začínal tak, že napřed začal uplatňovat perzekuce vůči skupině považované většinou společnosti za škodlivou.
Dnes to jsou muslimové. Za pár let to mohou být političní "radikálové". A za dalších pár let kdokoli nesouhlasící s oficiální doktrínou.
|
|
|
|
To je tezky. Dnes jsem byl na detskem hristi s triletou dcerou, ktera poslala do prdele o dva roky starsi holcicku ovsem takovym zpusobem, ze jsem zkoprnel nejen ja, ale i rodice okolo (cituji: "neser me a jdi si nekam vyhonit...") Podotykam, ze od me zeny to nema :-), ale ma to holt z TV, protoze obcas se stane, ze misto Krtecka zustane v DVD jina pohadka :-) a dcera si to uz umi pustit sama. Sice ma limit na TV max pul hodiny denne pred vecerni hyenou, ale uz se stalo, ze jsme nestihli zkontrolovat, na co ze se vlastne diva. A ona i kdyz nepochopila dej, tak si spojila, ze pokud se chce nekoho zbavit, tak ho posle "si vyhonit".
Je mozne, ze Putin resi podobny problem a aby mel doma klid, tak na to jde od lesa...
|
|
|
To jste snad ani neměl psát. Právě jste odhalil, že za tenhle zku...nej svět můžou výrobci lidí, kteří jejich výchovu nezvládnou a vypouštějí zmetky.
Možná byste na to měli dávat větší pozor a dát tam DVD s něčím tvrdším. Pak by se scénka na hřišti obešla bez vulgarismů a dcerka by jen sladce vzlykala.
|
|
|
|
No aby ne! Představte si, jak se musela zvednout frekvence vulgarismů v souvislosti s ruskou invazí na Ukrajině.
|
|
|
"..Jak poznáš, kdo studuje nějakou knihu za účelem zfanatizování a kdo ne a tudíž proti komu zasáhnout a proti komu ne? .."
Domnívám se, že určité body by se vidět daly.
Pokud se vyskytuji v risikové (roz. průserové) skupině (a oponenti nechť ze sebe nedělají blbé), pak je to jaksi na moje triko, že jsem spojován i s negativy onoho začlenění-příslušnosti k oné skupině (na studenty s pedagogem zkoumajícími jakoukoli kontroversni, nebo "nebezpečnou" literaturu by žádná jednotka jen tak nevlítla).
Dnes v tv předvolební diskusi se v podstatě všechny strany shodovali v jednom tématu: stop imigrantům=islamismu. To, co tam dnes zaznělo byl dost šok, neb to naprosto neodpovídalo současnému nastavení prorežimní a bulvární telce a něco takového jsem tak otevřeně slyšel poprvé.
A ač jsem zásadně proti zvůli policie (státu), nedokážu si v dnešním hrdinném Česku představit jak jinak se s tímto problémem u nás vypořádat. Legislativní cesta je zdlouhavá, pokud se vůbec někdo z potenciálních nahoru dostane.
|
|
|
Ano, až tu bude nějaká skupina lidí reálně dělat něco špatného, případně se k tomu nějak aktuálně chystat, pak prosím, je třeba to řešit. Dokud o tom jen píší knihy, je zásah naprosto nepřípustný, neboť trestat někoho za myšlenky a psaní, to už je totalita.
|
|
|
Neexistuje v zákoně náhodou něco jako: podněcování k ... (čemukoli)?
Existuje institiut vyhrožování, vyprovokování, přípravy k ...
Neříkejte, že když budou presentovány (tiskem, hlasem...) výzvy k např. násilí na někom, že se s tím nic nesmí dělat, ...protože ho ještě nazabil?
|
|
Muhe. V Tunisku mají kostely, kam chodí čeští turisté na bohoslužby? Checht.
|
|
|
V Tunisku nevím, ale třeba v Egyptě ano. Byl jsem tam.
|
|
|
A povedal Vam niekto aj detaily ako sa Koptom v Egypte zije?
|
|
|
Za Mubaraka vcelku dobře, od té doby jsem tam nebyl, ale bude to asi horší. To je jasné. I když armáda tam možná znovu nastolí tak trochu diktátorský režim, což je jediné, co u muslimů může fungovat, aby byl klid.
Ale tady se nevede debata o muslimech a nesnášenlivosti islámu. Ta je nesporná. Tady se vede debata o tom, v jakých mezích si může dovolit zasahovat Šlachta. Řada z nás má názor, že účel nesvětí prostředky, takže ani naše neláska k islámu není důvodem pro to, aby si Šlachta dělal co chce.
|
|
|
Podle mne nebyla ani tak spatna realizace, jako spise pokulhavajici motiv. Ti kuci v kanalovejch hadrech to az tak moc blbe neudelali. Simulovat stylem dodelavajiciho kosikare po tuknuti ramenem je celkem logicka reakce kohokoli na tento typ navstevy.
Hovadnost spise byla vyse, kde o tom rozhodli kvuli trose textu. Pokud v tom tedy nebylo i neco jineho, samozrejme.
Mozna je nekdo nazoru, ze je lepsi radeji ukazovat svaly, nez za par let resit neresitelne. Tohle ale podle mne neni cesta.
|
|
Mesita...oni tomu tak rikaji, ale mam dojem, ze je to stale jeste jen jakasi provozovna obhodni spolecnosti. Vydavatelstvi? No kazdopadne to, ze se tam modli a nenavistne kazou, jeste stale neznamena, ze by slo o mesitu, ne? K tomu museji byt registrovani jako oficialni cirkev!? A tomu vydavanim takovych knih zrovna nepomahaji :) Az budou krestani v Tunisu vydavat knihy, ve kterych se bude psat, ze je potreba nenavidet nekrestanske vlady a sekat Tunisanum ruce, potom at si na ne v kostele pro me za me udelaji zatah. Ja je branit nebudu, protoze uznam, ze je to banda cvoklych fanatiku ;)
|
|
|
Registrovaní už jsou od 2004 http://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_c%C3%ADrkv%C3%AD_a_n%C3%A1bo%C5%BEensk%C3%BDch_ spole%C4%8Dnost%C3%AD_v_%C4%8Cesku
číslo 30
|
|
No, čeští turisté v Tunisu v kostele? Hehehehe:-)
Jako kostely tam jsou, ale nikolivěk římskokatolické. Tamní křesťané jsou buď Kopti (Kopté?) nebo pravoslavní.
|
|
|
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Catholicism_in_Tunisia
|
|
Husty. Clanek tu visi tak pul hodiny, a uz se tu stihli vyvetit ctyri zakomplexovani chudaci. Nez tenhle kratkej komentar dopisu, mozna jich bude jeste vic.
Ja s clankem souhlasim, a myslim ze ceskou vladu zrovna na tomhle webu "uprimne nenavidi" vic lidi a muslimu mezi nimi moc nebude. Ale kdyz to napise do knizky nekdo hnedej, tak je najednou uplne v pohode, kdyz se fizlove chovaj jako gestapo, zatimco hned vedle visi clanek o takove kravine, jako ze se nekoho fizl na neco zeptal a choval se u toho jako vzdycky...
|
|
|
... zatimco hned vedle visi clanek o takove kravine, jako ze se nekoho fizl na neco zeptal ...
Doporučuji řádně sobě prostudovati článek 6. "Důležitých upozornění pro čtenáře" na hlavní stránce webu. U chápavějších jedinců pak přijetí tohoto bodu vede i k tomu, že přestanou ejakulovat své zastydlé sluníškové hipísárny a ve finále se tak všem uleví.
|
|
|
Mne, komunistickej demente, nevadi ten clanek vedle. Kdyby mi vadil, byl bych sproste slunickovej pod nim.
Jen poukazuju na to, ze sem lidi pisou i o banalnich prihodach s fizly, zatimco zasah ozbrojenych goril vyhrozujicich strelbou (!) kvuli par odstavcum v jedne knize (!!) a nasledujici nevyhnutelny soudni proces a la causa Vceli Medvidci, kde zase nejakej znalec bude analyzovat, co autor textu myslel (!!!) jim prijde uplne v poho, protoze "dobre tem muslimakum tak, co si to dovolujou bejt nahnedli v zemi kde bydlim JA". Kde to kurva jsme?
A co se to tu objevuje za hrozny kydy s kostelama v Tunisku? (To neni na tebe, Kadle, ale prihodim to sem.) Zaprve tam kostely samozrejme jsou a krestanska komunita taky, coz zjisti kazdej kdo nema v makovici uplne nasrano a obetuje pet vterin a vygoogli si "christianity in Tunisia", a za druhe, i kdyby tam strileli krestany na potkani, tak... vam lidem (?) se jako nelibi, ze tam neni svoboda, a tak se tomu chcete branit tim, ze udelate to samy? Co je to za logiku, proboha?!
|
|
|
Napsal to za mne. Děkuji.
Komentář ze dne: 04.05.2014 22:19:43 Reagovat
Autor: ochy - ochy (Ignore)
|
|
|
Kaverenskemu slunickovemu (pseudo)intosovi ponekud zhrubl slovnik.
Svoboda slova v zapadnich demokraciich proste neexistuje. S tim se smirte. Zkuste vydavat Mein Kampf a jeste ho propagovat. Mira svobody slova je ovsem nesoumeritelne vetsi v nasich zemich, nez v "idealnich" (viz slova jakehosi Muneeba...) muslimskych zemich.
"vam lidem (?) se jako nelibi, ze tam neni svoboda, a tak se tomu chcete branit tim, ze udelate to samy?"
Ne, pouze si nechceme zavadet podobne poradky i u sebe doma.
ad "Kde to kurva jsme?" Ocividne v zemi, kde muslimsky problem jeste neprerostl pres hlavu. Doufejme, ze se poucime z katastrofalni situace panujici v Belgistanu, Londonistanu, Francouzske arabske dzamahirii....
|
|
|
Jo tak, vy si nechcete zavadet podobne poradky u vas doma, a proto si ty podobne poradky musime zavest doma vsichni? Jsem fascinovan.
|
|
|
Jiste v ramci svobody slova k vam budu chodit domu, nebo aspon pred dum a kazat vam, ze je treba vas podrezat i s familii pokud neuznate vyssi moc cedniku s nudlemi. Cednik s nudlemi je totiz moje vira a v ramci svobody slova muzu kazat co chci a kde chci. Ok?
|
|
|
No, a ted zpatky do reality - nepujdes vubec nikam, ty mentalni titane. Jednu vec bys ale udelat mohl: mohl bys mi zavrit usta tim, ze bys mi ukazal jeden jedinej zdokumentovanej pripad, kdy se v Evrope neco podobnyho stalo.
Pravda, o jednom podobnem pripade vim, ovsem to byl krestan, snad dokonce knez ci co - je to delsi dobu a moc si to nepamatuju. Chodil v Brne vyrvavat pod okna jedne porodnice o tom, ze potrat je hrich, coz bylo genialni zejmena z toho duvodu, ze to vyrvaval do oken zenam chvili po porodu. O zadnym muslimovi, co by delal neco byt i jen vzdalene podobnyho, jsem nikdy neslysel, ale rad se necham poucit.
|
|
|
Nekterym pseudointosum se musi davat polopaticke priklady za ucelem kompenzace jejich nedostatecne abstrakce.
Zdroje?
Cituji jisteho anonyma: "coz zjisti kazdej kdo nema v makovici uplne nasrano a obetuje pet vterin a vygoogli si "
Jinak ... http://en.wikipedia.org/wiki/Sharia4Belgium, dokument ceske televize o islamu v Cechach....
|
|
|
Tak to je ovsem genialni. Poslal jsi mi link na Wikipedii, kde o podobne udalosti neni ani slovo, a jakousi neurcitou zminku o jakymsi "dokumentu CT o islamu v Cechach". Hele, budu hadat, neucinkuje v nem nahodou nejakej Lukas Lhotan? :)). No jo, kdyz ja vlastne kazdou chvili slysim o tom, jak ten milion muslimu co u nas zije vyhrozuje vsem ostatnim smrti, provadi zenskou obrizku a zapaluje auta...
Hrozne jsi mi to nandal, takze ja ted pujdu prehodnotit svuj zivotni postoj, zitra si pujdu koupit dres nejakyho fotbalovyho klubu a basu Gambace, a slavnostne slibuju, ze odtedka budu stejnej zakomplexovanej zmrd jako ty. Fakt, cestny narodovecky.
|
|
|
No u nas nastesti jeste milion muslimu nezije. V zemich, kde jich vetsi nez mala mnozstvi ziji, tak z toho radost nemaji. Hloupe ovce nad temi udalosti zaviraji usi a oci.
To cele neni o narodovectvi, ale to se mi tobe se znacne omezenym chapanim asi nepodari vysvetlit. No, nic ponecham te vlastni hlouposti.
Klidne vymeni rybizak v kavarne "U zapomenuteho pseudointose" za Gambac. Na muj zivot to nastesti nebude mit zadny dopad.
|
|
|
Jooooo? A je skutecne problem v tom, ze to jsou muslimove, nebo v tom, ze to je absolutne nevzdelana luza bez perspektivy, ktera prisla za lepsim zivotem, a pak zjistila ze se ma furt vicemene stejne spatne? A procpak jich jsou na zapade Evropy doslova miliony, a u nas snad deset tisic, a to buhvi jestli... neni to treba vysi socialnich davek, respektive celkovym rozsahem socialniho statu v kombinaci s bohatstvim statu? A urcite je prumernej volic komunistu lepsi nez prumernej muslim, jen protoze je Cech? A nejsou hloupe ovce spis ti, kdo bezmezne veri tomu ze treba v Marseille vas uplne normalne banda pricmoudliku zabije, protoze jste bilej, ackoliv tam v zivote nebyli?
O nicem jinym nez narodovectvi to samozrejme neni. Narodovectvi vyvolany nekritickym zranim zprav z Blesku a podobnych platku, plus par komplexu (coz k narodovectvi proste patri)...
Hele, pamatujes si ty cedulky "Cesi, nekrast tady!" v Rakousku na zacatku devadesatejch let? Videls to nekdy? Jak ti bylo?
A co nejakej ten odkaz, bude teda? Jeste jednou opakuju, ze hledam dokumentaci zahrnujici muslima, ktery leze cizim lidem do baraku, nebo aspon pred nej, a vyklada jim, ze je chce zabit, protoze jsou neverici psi nebo cos to tam predtim psal. Furt nic, co?
|
|
|
Priliv nevzdelane luzy je na zacatku toho problemu. Jejich neuspech a z tohou plynouci nespokojenost v novych zemich je dobry zaklad pro hledani utechy. Potreba viry v neco vyssiho a spolecny cil s jinymi deprivanty vytvari prostor pro silnou ideologii. Islam ten prostor vyplnil. Jednak proto, ze prichazejici deprivanti byli muslimove a dilem kvuli tomu, ze jiste muslimske zeme sponzorovaly osvetu, misijni cinnost, zazemi a neposledne i radikalni imamy. Problem vidim skutecne v tom, ze soucasna verze evropskeho islamu je velmi netolerantni a kazani v mesitach casto primo podporuji nenavist k novym zemim z pohledu imigrantu. Navic islam zasahuje do zivota vericich podstatne vice, nez krestanstvi i v te tuhe forme. Mnohe prikazy a zakazy jsou pak v primem rozporu s pokrokem v zapadni spolecnosti v poslednich padesati letech.
Bez deprivace a ponizeni Nemecka po prvni svetove valce by nebyl narodni socialismus v Nemecku tak uspesny (v tomto smyslu byla denacifikace velmi efektivni).
|
|
|
Az budes priste mlatit hlavou o koberecek, napis kde, prijdu te s rozbehem kopnout do prdele. Za vic nestojis.
|
|
|
Asi nám tu roste nebezpečná radikální skupina pretoriánů. Zatím tedy nic nespáchali, ale veřejně hlásají xenofobní názory vůči jiným náboženstvím a dokonce vyhrožují násilím! Měli bychom si na to dát pozor, a raději preventivně poslat opicejní zásahovku k nějakému pretoriánovi domů, že?
|
|
|
Podle mne, kdyz uz by se ten nazor mel klasifikovat, tak spise jako 'antimuslimismus'. Xenofobni nazor nemusi byt vzdy spatny. Pokud nekdo tvrdi opak, pak by nemel pouzivat slova, kterym nerozumi. Tim nemyslim zrovna tebe.
|
|
|
Zkus to, dam ti adresu nebo link na google maps, at se ti lip bonzuje. Jen jim rekni, at si daji majzla a nespletou si barak, protoze nejblizsi mumak bydli primo naproti pres zahradu. A nejblizsi mesita je asi 1400 metru.
Ale jinak mas pravdu, ze nejake emoce a vyhrozovani nasilim opravdu nejsou na miste. Kdyz se fizli mlati s rucnikari, tak to ja si dam jen kavicku.
|
|
|
Já jsem také xenofob a nevidím na to vůbec nic špatného, protože je to zcela přirozená (nejen lidská) obranná reakce.
|
|
|
Mohu se samozřejmě mýlit, nicméně já ten pojem „xenofobie“ interpretuji jako „přehnaný, nezdravý, nenormální, nepřirozený, příliš velký strach z...“.
Stejně tak jako každému je více či méně nepříjemné být v exposici na skále, ale jen agorafobik má nepřirozeně velký problém na druhém stupni žebříku; málokdo je rád v malé místnosti, ale jen klaustrofobik dostane infarkt na záchodě, a tak dále a tak podobně.
|
|
|
Agorafobie je strach z otevřených prostranství. Strach z výšek je akrofobie :-).
|
|
|
Ano, je to tak, omlouvám se. Ale po opravě překlepu, mám dojem, tvrzení stále platí.
|
|
|
I mně se takovýto výklad zdá smysluplný. Ale dost pochybuji, že by ho takhle vnímala pravdolaskova propaganda: “strach z cikanu? Samozřejmě, vždyť jsou jiní a tudíž hůře predvidatelni! Jen byste to neměli přehánět...“
Myslím, že v politicky korektním slovníku (ve kterém jediném se tak hojně užívá) znamená xenofobie naprosto jakýkoli projev obav či opatrnosti vůči odlišným.
|
|
|
Však jsem také vstoupil do debaty jen a jenom ve chvíli, kdy ten pojem (nikoli v citátu nebo, nakolik aspoň lze soudit, ironickém kontextu) použil normální soudný člověk, totiž iFos.
Dokud/pokud jím po sobě pohazují různí politicky korektní blbečci, vůbec bych si darmo neopotřebovával klávesnici :)
|
|
|
"Xenofobie je strach ze všeho neznámého, především z cizinců a všeho cizího (tedy z projevů odlišných kultur, náboženství apod.), resp. všeho, co přichází z ciziny, případně co je (co pochází) mimo vlastní sociální útvar (skupinu, podnik, kmen, národ, stát apod.)"
cs.wikipedia.org/wiki/Xenofobie
Osobně bych slovo "strach" raději nahradil slovem "obava" či "nedůvěra", ale jinak s touto definicí souhlasím a nic přehnaného či nezdravého na tom nevidím.
|
|
|
|
|
A já měl za to, že jde o chrobný strach z jedné ne příliš známé seriálové postavy.
|
|
|
Pamatuju na cedulky "Češi nekrást tady". Oni tam totiž Češi kradli. Jak mi bylo? Jako příslušníkovi národa, co krade v obchoďácích.
Nix mehr.
|
|
|
A u nas tady u silnice dodnes visi cedule "bitte nehmen Sie Ihres Abfall nach Hause", nebo tak nejak. Je to hlavne u lesu, kousek od hranic. Nevim, jak se Rakusane citi...
|
|
|
Jak se Rakušané cítí, jest problémem Rakušanů. Pokud si beru svůj odpad domů, cedule mi nevadí. Stejně, jako mi nevadí cedule o kradení v obchoďácích, neb (nejen) tam nekradu.
|
|
|
To je zbytečné..on argumenty slyšet nechce..
|
|
|
Toho debila s krizem pamatuju osobne a osobne jsem mel chut mu jit rozflakat drzku, protoze na Obilnaku ten kreten hulakal ty svoje kidy zrovna pred oddelenim, kde mely mit zenske po porodu (!) klid. Moje zena tam lezela taky a bohuzel jsem byl frustrovan, protoze nez jsem vybehl na ulici, tak mu tam skupina lidi rozslapala kriz a nakopala prdel. Chodil tam tusim jeden den v tydnu. Nastesti pristi jeho seanci uz jsme poslouchat nemuseli. To bylo totalni hovado a ultrakreten.
Na druhou stranu, pokud se nemylim, tak ve Vidni dostal jeden deda u soudu flastr za to, ze jodlovanim z amplionu rusil rucnikarskou modlitbu. Oni hulakat to svoje hajalaja mohli, ale on jodlovat ne.
|
|
|
Jako dívej. Když pominu, že tvůj výplod je mimo kýbl, tak nepřítel našeho nepřítele nemusí být zrovna naším přítelem, ale není na škodu, když jim občas udělá bordel. Účel světí prostředky. A to je co? To je hlavní.
|
|
Až si "naši turisté na bohoslužbách v křesťanském kostele v Tunisku" (muhehe) budou mezi sebou množit knihu, nabádající k "zavedení práva šaría zvláště v zemích, kde muslimová tvoří většinu populace ... pokud to není možné, je třeba své neislámské vlády upřímně nenávidět ... useknutí ruky za krádež a bičování za konzumaci alkoholu ... muslimové jsou lepší než nemuslimové", budu jedině rád, že těm (našim turistickým) hovadům někdo počechral pružinky, ať už šlo o policii jakékoli země.
|
|
|
Princip demokracie je, ze vetsina rozhoduje a mensina se podridi, ne? Nebo zeby to v pripade Islamu neplatilo?
Myslim, ze smeroplatne ((c) Mana z OPBH) je, aby islamistu nebyla nikde vetsina...
|
|
|
No a presne to kritisujeme, jsme-li v nejakem ohledu mensinou my sami.
|
|
|
A tohle plati univerzalne? Ses si jistej?
Takze jsi-li clenem vetsiny, je demokracie spravna, jsi li mensinou, tak ji kritizujes? Nebo jde jen o moznost rozhodovat bez ohledu na prislusnost k mensine/vetsine? Vladne totiz vzdy mensina...a zazil jsem situaci, kdy vetsinove, demokraticke principy nejohniveji hajili ti, kteri se bali o sve mensinove misto, nebo ze by mensinove misto neziskali.
|
|
|
Nemela to byt reakce spis na Sysopka? To byl prave on, kdo uvedeny princip "jsi-li clenem vetsiny, je demokracie spravna, jsi li mensinou, tak ji kritizujes" hlasal (a ja mu, a to uvadim ciste pro poradek, oponoval).
Jinak samozrejme s demokracii je to slozitejsi. Demokracie muze byt bezproblemova tam, kde se nekdo s nekym dobrovolne dohodne, ze takovym zpusobem budou rozhodovat pri sprave nejakych spolecnych zalezitosti a pak je jedno, kdo je nebo kdo neni v mensine. Kde je spatna, to je zavadeni demokratickych principu mimo ramec ohraniceny onou dobrovolnou dohodou -- a opet zcela nezavisle na tom, zda nekdo je nebo neni prislusnikem vetsiny nebo mensiny.
|
|
|
Ne. Byla to reakce na tebe.
|
|
Velice výstižný komentář (včetně linku na stažení té knihy v pdf), zejména pasáže:
"V každém případě bychom měli být nanejvýš ostražití: ve slušných zemích se za vydávání knih do vězení nechodí a razie jako ta dnešní se v modlitebnách neprovádějí, bez ohledu na to, že islamismus a islámský terorismus představují pro západní civilisaci reálnou hrozbu. ... Osobně jsem zděšen vlnou antiislamismu, který se v souvislosti s razií vyvalil na různých internetových forech. Schopnost chápat, v čem jsou risika islámského radikalismu, nulová, výron primitivních emocí maximální."
paragraphos.pecina.cz/2014/04/uooz-opet-prokazuje-sve-kvality.html
|
|
|
Ja jsem pro zmenu zase vylozene zhnusen tim, jak se vyrojili slunickari a verejne se stavi za ideologii, ktera v prvni vlne smete je samotne. Nevidim vyrazny rozdil mezi sympatizovanim s nacismem a islamem. V relativne slusnych zemich se za vydavani nekterych knih do vezeni chodi. Bud za Mein Kampf i za tuhle knihu, nebo ani za jedno. Ale kde byli slunickari, kdyz soudili toho cvoka, co vydal Muj boj? Vidim jistou nekonzistenci...
|
|
|
Sluníčkáři to mají jaksi v popisu práce. Autor odkazovaného článku mezi ně ale v žádném případě nepatří ;-)
|
|
|
Citit znamena hovno vedet. Racej si, ochy, ten linkovanej webik aspon trochu proklikat, voni mesickar.
|
|
|
Omlouvám se, já to koukám postnul ke špatnému komentáři. Asi to patřilo k některému multikulturalistovi výše.
|
|
|
|
Odpověď je třikrát ne. Ovšem to je špatný příklad.
Já tvrdím, že je potřeba rozlišovat. Svobodu svobodomyslným, toleranci tolerantním a ránu pěstí těm, kteří nedokážou žít a nechat žít. Díky policejní návštěvě v islámském podniku si lidé všimli, že jde o agresivní náboženství. A to je dobře.
Dále tvrdím, že buď se má trestat podpora a propagace hnutí směřujících...bla bla...ve všech případech nebo v žádném. Já ten zákon nevymyslel. Ovšem nechat islámskej ksindl, aby tady vyřvával, jak až ovládnou Evropu, nastolí šaríu a budou nám sekat ruce, to se mi prostě nelíbí.
Sluníčkových argumentů jsem od trollů, idiotů a pomatenců slyšel za poslední dny stovky, každému doporučuju, aby si nejdřív zkusil s pár mohamedány promluvit, než se jich tu bude zastávat. A ano, v boji s hmyzáky účel světí prostředky. Mezinárodní politika, je špinavá záležitost. Mezináboženská ještě víc.
|
|
|
Nejake nabozenstvi neni agresivni? Ktere? To, ktere jen okrada, ale uz nezabiji, je ok?
|
|
|
"V relativne slusnych zemich se za vydavani nekterych knih do vezeni chodi" ... v tom případě nejsou slušné ani relativně. A je fuk zda se jedná o Komunistický manifest, Mein Kampf, nebo nějakou musulmanskou zhovadilost.
|
|
|
Souhlasim s vyhradou, ze Mein Kampf je politicka literatura, ktera presvedcuje. Tahle knizka je nabozenskou literaturou, verici ji nemohou odmitnout bez toho, aby se dostali do primeho rozporu s dogmaty islamu a je tedy SOUCASTI te viry. Mein Kampf neni soucasti niceho a v tom tkvi jeho mensi ucinnost v porovnani s nabozenskou literaturou a moznost jeho kritickeho posouzeni, kdy ctenar muze jeho myslenky prijmout nebo odmitnout. U nabozenske literatury navazane na zaklady viry toto mozne neni.
|
|
|
A neni to spise jen nacasovanim? V roce '40 v Praze prohlasit, ze Mein Kampf nemusi byt vseobecne prijmut by byl letenkou do penalu. V dobe nejvetsi slavy byl nacismus stejny, jako nabozenstvi.
Zato tahle kniha je zrovna 'in'. Bohuzel vzhledem k velikosti fanklubu a jeho historie se v top ten asi jeste nejakej patek udrzi.
|
|
|
Ano. Ale v r. 30 jsi to tak brat mohl treba i v Berline. Otazkou je, kdyz uz zname vyvoj, jestli pozitivisticky princip stoji za vsechny nasledky prestupu od ignorovaneho k neprehlednutelnemu a dale k citelnemu.
A to vse se zanedbanim rozdilu mezi politickou agitaci a nabozenskou doktrinou, pricemz to prvni je mnohem mene ucinne nez to druhe.
|
|
|
Matfyzak Pecina by mel vykouknout z ohrady jeho omezenosti.
Tady uz davno nejde o nejake pseudohumanisticke predstavy demokratickych principu. Vysledky slunickoveho pristupu jsou zname, takze je na miste jiny pristup.
|
|
|
Výsledky neslunickoveho přístupu jsou ovšem taky známé.
|
|
|
Neslunickovy pristup k radikalnim mumakum v evrope, Bohu zel, neexistuje.
|
|
|
Slovo „sluníčkový“ je nějaký novotvar pro „mající jiný názor nežli Honza“?
|
|
|
To je soudim podobny priznak retardace, jako je kuprikladu neschopnost sestavit slovesnou vetu u popisu cehokoli, co se vymezuje k autum. Srv. ta vselijaka zdejsi "a podle nich jsou auta fuj fuj" a podobne.
|
|
|
Nicméně stejně bych si hrozně rád od Honzy poslechl, v čem je Tomáš Pecina sluníčkový :-)
|
|
|
Na demokratické prinicpy sere pes, na sluníčkovost též.
Což ale nic nemění na tom, že použití fyzického násilí proti někomu jen proto, že dotyčný píše/vydává/vlastní/čte knihy, je svinstvo.
|
|
|
Ano. v tomto specifickem a uzce vymezenem pripade je tohle havlisticky pozitivni pristup aplikovany pseudointelektualy v argumentacni nouzi a hloupe na neco, cemu nerozumite a proto se rozhodujete jen podle pocitu v podbrisku.
Sice si nemyslim, ze by Prcina dostal statni osvedceni o vzdelani za to, jak mu po obrazovce chodi jaky figurky, ale hloubka vaseho omylu je podobna, jen tva tapava nejistota se upnula k agresivnimu prosazovani schematicke, jednoduche a od reality odtrzene pravdy. Az i ty zjistis, ze se nekde stala chyba, uz ji nepujde napravit tak, jako to nejde v GB, kde je vysledkem podrezavani domacich na ulici.
|
|
|
S tím Havlem to má vážně něco společného, nebo to nařčení používáte prostě tak náhodně třeba místo oblíbené kundy z ryby?
|
|
Tak ono u Židů nebo křesťanů jaksi nehrozí, že ve svých modlitebnách budou plánovat teroristické útoky proti nevěřícím, zatímco muslimové toto prakticky dokázali nesčíslněkrát - hořící předměstí ve Francii nebo Dánsku, výhrůžky násilím od belgických alláhistů, příkladů je mnoho.
Maximální opatrnost a zbraně v pohotovosti v okolí hustějšího výskytu vyznavačů tohoto obskurního náboženství bude na místě.
|
|
|
Význam slova obskurni: bezvýznamný, zapadlý, pokoutní.
Kolik ze vyznavacu tohohle bezvyznamneho nabozenstvi na svete je...?
|
|
|
To je v tuto chvíli irelevantní. Islám je nyní synonymem nebezpečí pro planetu bez ohledu na počet jeho vyznavačů.
|
|
|
...docela by mne zajimalo, komu se tohle hodi do kramu, Nechci nikomu nic podsouvat, ale mam cim dal tim vetsi dojem, ze NEKDO si pripravuje palebne pozice k tomu, aby jednou mohl humanitarne vybombardovat arabsky svet. Islamiste povetsinou sedeli na prdeli doma a mleli se mezi sebou. Ted se dela vse pro to, aby se diktatori odstranili a oprate povolily.
Ja si myslim, ze to je ucel. Svet, kde se obcas nevalci, z dlouhodobeho hlediska neprosperuje.
|
|
|
Sedeli doma?
Treba ve stredoveku ve Spanelsku?
Turci jsou doma v nemecku, alzirani ve francii, africani a indonesani v britanii, svedsku, belgii...
Pokud nekdo mumaky vybombarduje, nebude to humanitarni, ale sebeobranne bombardovani, protoze si o to sami rikaji.
|
|
|
|
Rozhodný nesouhlas...
Obskurní znamená pochmurný, zastřený, temný, apod...
|
|
|
no upřímně řečeno, pokud doposud česká muslimská komunita nic neplánovala, tak nyní po tomto nezákonném zásahu hnědobolševických fízlů určitě začne. Představa, jak poskoci intelektuálního bohatýra Šlachty zachraňují planetu od nebezpečí radikálního islamismu vskutku aspiruje na vtip dne.
Můj dojem je, že jde o takový pokusný balónek: šlachovi poskoci, co si za naše daně tuží svaly a onanují s MP5kama, si potřebují ověřit, jak bude hnědobolševické obyvatelstvo reagovat na excesivní policejní zákroky. Tak je nejdřív vyzkouší na musulmany, což je takový vděčný terč a následně budou tyto praktiky testovány i na domácím obyvatelstvu.
Je vidět, že soudruhu Šlachtovi to přece jen myslí víc, než jeho obdivovatelům...:-))))
|
|
|
V tomto pripade mozna nasbirali par populistickych bodu, ale obecne bych se "excesivnich" policejnich zakroku obaval mnohem mene, nez "excesivniho" sireni islamu.
|
|
|
Samozrejme, protoze excesivni projevy islamskych fundamentalistu vidime vsichni temer denne vsude okolo sebe, zatimco projevy policejniho statu jsou jen nejake vzdalene tusene nebezpeci, ktere se nas vubec netyka.
|
|
|
No vida Gambac udelal divy.
|
|
|
Ano, přesně takhle to funguje. Před zavedením každé další metody útlaku, jež překračuje zažité mantinely, je tato nejdříve otestována na několika jedincích či skupinách, o kterých lze předpokládat, že je průměrný vohnout nemá rád, nebo vůči němuž se povedlo skrze media vyvolat vohnoutovu zášť.
Vohnout jásá, že nepřítel dostal přes držku, aniž by byl schopen si v kolibřím mozečku srovnat, že právě proběhl test nového biče na něho samotného.
A přesně takhle to proběhne i s čipováním lidí. Nejdřív přijdou na řadu ti, které režim označí na nebezpečné zločince (a jsem si jist, že vohnout nebude protestovat), pak možná ukážou v debilizátoru pár efektně naaranžovaných dětských obětí sadistického pedofila (i kdyby je měli sami vyrobit a hodit to na nějakého dementního úchyla), čímž přesvědčí nemálo pitomců, aby to nechali šoupnout pod kůži svým ratolestem, a nakonec to vzpurnému zbytku nařídí zákonem.
|
|
|
Takze dnes uz neexistuje zadny zasah zduvodnitelny prave tim zachovanim zakladni bezpecnosti a vsechno je to spiknuti? Myslis tim spiknuti vsech tech Necasu, Sobotku, Hudecku a tak?
Tvuj postoj mi pripomina jedno okynko v nekdejsi zadosti o US visa, kde se psalo: "Mate v planu provest na uzemu USA nejaky teroristicky cin? (Kladna odpoved na tuto otazku nemusi byt duvodem neudeleni visa)".
Kuklaci si chodi pro kazdyho, kde je predpoklad vlastnictvi zbrane.
Nic novyho se nestalo. Stejni bioroboti, stejny metody, jen misto mumaku miri na hlavu albanskejm obchodnikum s drogama, kurvama a mercedesama.
|
|
|
Dovolím si do Tvé otázky doplnit, co Ti z ní, zřejmě z roztržitosti, vypadlo: Takze dnes uz neexistuje zadny svévolný a nezákonný zasah zduvodnitelny prave tim zachovanim zakladni bezpecnosti a vsechno je to spiknuti?
Ne, neexistuje. (Poznámce o spiknutí jsem neporozuměl.)
Okénko v žádosti je vtipné.
"Kuklaci si chodi pro kazdyho, kde je predpoklad vlastnictvi zbrane."
...a předpokládají u každého, do koho mají chuť si čutnout. Naprosto stejně, jako policajti na silnici důvodně podezřívají každého, koho mají chuť zbuzerovat.
|
|
|
Kolik z těch šmejdů, kteří zapalovali auta v Paříži, bylo za poslední rok alespoň jednou v mešitě. Lůza je lůza a s vyznáním to příliš nesouvisí.
Imámové, kteří by tu chtěli budovat šaríju, jsou sice větším nebezpečím, ale tuhá státní represe není řešením, protože tím se jen zvyšuje risiko toho, že silný státní represivní aparát bude využit šmejdy, proti kterým byl původně vytvořen.
Tj. ať si kecají, co chtějí, ale ať lidé mají prostředky k tomu, aby jim dali fest po držce v okamžiku, kdy budou chtít přejít k činům.
|
|
|
Kolik? ja tvrdim, ze kazdej druhej. Jde o to, co tu luzu motivuje a spojuje. Kdyby byla nesouroda a sla jen delat bordel, bebude to mit zadne nasledovniky a podporu luzy z jinych mist. Myslim, ze to tragicky podcenujes.
Silny represivni aparat je spatne? Na to jsme asi meli myslet driv, ne? Existujici opicejni utvar totiz zasahl podle platnych zakonu, zasahl proti jinde urvane, preferovane mensine a zasahl na obranu krestanskych tradic. Ja su rad, ze pes zere psa a oboustranne oslabeni me stoji jen penize, ktery bych zaplatil stejne.
Ty se zamyslis nad filozofickymi otazkami, ktere jsou az za druhym rohem a jsi v pasti divneho doublethinku, kdy se pro pofiderni principy, na ktere jsi mel navic myslet mnohem driv, skoro stavis na stranu radikalnich mumaku, pro ktery predstavujes jen korist.
Precetl jsem asi 2/3 z ty knizky a jsou to jen navodny sracky, kde dostavaji vyrazy jako napr. "logika" uplne jiny vyznam.
Prijit ke me nekdo s prohlasenim, ze se kazdy dite rodi jako muslim bez ohledu na to, co z nej pak rodice vychovaji (to tam je), vykopu mu predni zuby.
|
|
|
...a jeste jsem zapomnel:
"at maji lide prostredky, aby jim dali po drzce, kdyz budou chtit prejit k cinum"
- mam dve pusky a pistoli, presto bych s nima na nikoho, v ramci poulicnich nasilnosti, preventivne nesel.
- mas taky rodinu. Sel bys nekomu (100x opravnene) davat do drzky a riskoval tak, ze prijdou decka o otce, kdyby to nebylo v situaci krajni nouze nebo nutne obrany?
Ja jen, abychom odlisili salonni plky a realitu.
|
|
|
Presne tak. Pokud se mumaci radikalizuji a hodlaji nastolit svuj debilni klerofasismus, musi dostat pres hubu. Ohleduplne a smirlive postupy uz zkusili...a to bez vyjimky tam, kde dnes radikalni mumaci vyhaneji domorodce, nebo zapaluji auta.
|
|
|
Budete-li obhajovat bití mumáka A proto, že mumák B něco provedl, velmi snadno se dopracujete do stavu, kdy Vás sejme někdo proto, že někdo jiný něco provedl.
|
|
|
Dávno v tom stavu jsme, viz (nejen, ale především) tzv. „objektivní odpovědnost“.
Tedy zatím to není „sejme“, nýbrž „připraví o peníze“, ale to už je jen drobný technický rozdíl, který na principu naprosto nic nemění.
|
|
|
Ano, to je pravda, když to bereme takto, je ten zásah vlastně na přibližně stejné úrovni; nejde mi ale do hlavy, kolik čtenářů D-F s tímto zásahem souhlasí (ačkoliv proti jiné policejní zvůli protestují).
|
|
|
Jen proto, že je nebezpečný někdo v Dánsku či Francii, kdo se hlásí k něčemu jako kdosi tady, není ještě důvod k použití násilí.
Tím už bychom si pak obhájili násilí proti komukoliv, kdo je "potenciální hrozbou".
|
|
To jsou komentáře, že bych se zeblil. Ve článku se nikdo nebaví o muslimech, ale o policajtech. Když měří za rohem, jsou zmrdi Nummer Eins, ale v momentě, kdy mlatí puberťáky obušky http://www.slaviaultras.cz/t/54940-Jak-nas-policie-ochranila-pred-pyrotechnikou.html a provádí razie v mešitách, jsou to děsný kabrňáci. Příště to můžou být Vaše záda, po kterých bude skákat fízlův teleskop, a možná potom změníte názor.
|
|
|
Argument "dnes jdou po muslimech, zitra pujdou po vas" shledavam o dobry kousek pitomejsi a vice odtrzeny od reality nez "muslimove dnes pisou o vrazdach nevericich, zitra se neprobudis, protoze ti useknou hlavu".
|
|
|
Taková interpretace zavání trochu demagogií. Na to aby se člověk dostal do problémů stačí kombinace wrong place wrong time, příp. wrong bitch nebo wrong hobby. Nemusí se po nikom chodit.
|
|
|
Jiste wrong & {bitch, place, time, hobby, whatever} muze jednoho privest do problemu nezavisle na tom, jestli udelali staru u muslimu v dobe jejich bohosluzby. Nebo mam nekde myslenkovou zkratku...
V tomto pripade ten plac nad pomalu varenou zabou skutecne nechapu.
|
|
|
Tak za prvé - opět se vrtáte v něčem, co jsem nikde nenapsal. Původní komentář byl reakcí na obhájce PČR, ne pláčem nad obojživelníky. Nikde netvrdím, že tohle odstartovalo den D, po kterém tu nastane policejní apokalypsa.
A za druhé - Ano, dá se s Vámi souhlasit, nicméně pro mě je ten zátah další ukázkou policejní drzosti. A je mi jedno, jestli to co předvedli bylo v souladu s psaným právem, existují i jakési morální hodnoty, které zjevně překračují. Ale tentokrát to schytali muslimáči, takže je to vlastně OK, bravo policii.
|
|
|
Jiste sireni islamu se mnozi boji a tak by byl jakykoliv zakrok ze strany policie prijiman pozitivne (podobne by byl vniman zakrok proti neoblibenym Kikanum a domnivam se, mnohem mene pozitivne by byl vniman zakrok proti komunistum - volit ten xindl furt 20% volby schopneho obyvatelstva)
Jine Slachtoviny zdaleka tak pozitivne vnimany nebyly. Jako napr. svrzeni Necasovy vlady (tam mi prislo obzvlaste odporne pouzit nenavist "naroda" ke kmotrum, ktere byly do te akce zapojeni jenom jako cukr pro luzu). To bych videl jako absolutni porevolucni vrchol policejne-politicke zpupnosti. Zatoceni s muslimaky je oproti tomu selanka.
|
|
|
Možná selanka, ale furt svinstvo.
|
|
|
Takze nejlepsim resenim je nedelat nic a sledovat radikalizaci mumaku?
|
|
|
Ne, jeste lepsi je k ty radikalizaci prispivat a delat z nich mucedniky. To da prece rozum.
|
|
|
Kritiku zvladne kdejakej pologramotnej suchanek, ale nejaky jiny reseni? Havlisticka pravdolaska? To ale neni reseni to je "nereseni"
|
|
|
Myslím, že do sraček tu směřujeme vesele i bez nějakých ovázaných hlav. A že se tu policie začíná chovat jak před listopadem, to mě sere o dost víc, než pár blábolů v nějaké knížce. Asi proto, že jsem si toho stačil tenkrát užít až dost.
Jak už jsem psal, tak jako mě netrápí Mein Kampf nebo Komunistický manifest v každém knihkupectví, tak mě netrápí ani nějaké jiné podobné hovadiny. Ale neustálé utahování šroubů, že se stát sere čím dál víc do všeho, a policajti si dělají co chtějí, to mě sere velmi.
Vy jste docela rozumnej chlap, vůbec ne blbej, ale prostě jsou témata, kdy ten rozum asi necháváte odpočívat. A přiznám se, že zrovna vy začnete polišům tleskat za takovouhle akci, to fakt zírám.
|
|
|
Problem neni knizka, ale radikalizace mumaku, ktere ta knizka slouzi. Jen zcela naivni hlupak (nemyslim Tebe) si muze myslet, ze mumacky dorostenec tu knizku dostane ke cteni, precte ji a odmitne ji. Tak ta doktrina rozhodne nefunguje. Dostane ji s tim, ze by ji mel pochopit, aby byl "spravny mumak" a ne aby se rozhodnul, jestli souhlasi. Rozhodlo nabozenstvi za nej a tak se snazi...a ani mu to neda moc prace, protoze knizka je navodna, dokonce jsou tam uvedeny "logicke dukazy" a smeruje k jednomu zaveru. Ja ji za vcerejsek a dnesek precetl a bylo mi zle.
Pohled neinformovanych ateistu na problem je zatizen "slepotou" a tak tito vidi jen knizku o ktere se (podle sebe) domnivaji, ze ji lze precist a rozhodnout se. Ale ona je to nabozenska literatura. Nikdo z mumaku, kterym ji predhodi, ji i diky socialnim vazbam v komunite, nebere jako "moznost", ale jako "soucast". A TO je problem. Mumaci takovou knihu teda neodmitnou z podstaty veci. Zajimal jsem se o rozdily mezi krestanstvim a islamem, mam dva mumacke zname a proto mi obavy z nejake opicie prijdou v porovnani s timhle spis malicherne. Opicii lze nejakym zpusobem aspon ridit...
Ano, ja jsem rad, ze opicajti konecne udelali neco sice dilciho, ale z myho pohledu uzitecnyho pro nasi spolecnost. Nesrali se s jinde preferovanou a nejvic urvanou mensinou a nepodlehli strachu z toho, ze je havlisti oznaci za neokomunisticke potirace nabozenstvi, kteri chudakum mumakum upiraji moznost svobodne rozvijet svou viru.
Mozna mam vic informaci a proto podle nich soudim udalosti. Neco jsem zkusil nastinit, ale celkove zduvodneni je nad ramec teto debaty. Ale muzes zacit tim, ze si tu knizku prectes. Havlistickej matfyzak Pecina dal ceske vydani v *.pdf na svuj web. Je tady na to odkaz. No a kdyz to prectes a uvedomis si, ze pro mumaky by bylo odmitnuti knihy rouhanim proti zakladum islamu (protoze zavery jsou odvozeny od jejich dogmat), zjistis, ze varianta "vybililo to tam cetnictvo", byla po pozaru s desitkama obeti ta nejlepsi mozna.
|
|
|
Jistě, ale to už se bavíme o akci z jiné ligy. Add Kikáni - nevím, jak by se takový zákrok dal realizovt, proti čemu by jako zakročili. Ostatně to bylo vidět loni, kdy se policajti poměrně úspěšně realizovali na protestních akcích bílého etnika. Takové věci mají "najeté" a těžko se dá v takové situaci pokusit o odpor.
Já jsem byl svědkem poslední takové parády, asi před měsícem na Čechově mostě, kde to odnesli fanoušci Slavie při pořádání tradiční (7.!!) pyroshow (odkaz v prvním komentáři). Asi je fér uznat, že před odpálením světlic zazněla nějaká ta výzva, nicméně existovala jakási dohoda o toleranci pyrotechniky právě na tomto místě. Most byl rozdělen policejními antony na dvě půlky a procházelo se uličkou fízlů. Po zapálení světlic zbili a sebrali asi 80 lidí. Celé to působilo dojmem, že si někdo chtěl nahonit ego a tohle byla zrovna taková vhodná příležitost. Za sebe můžu hovořit o štěstí, protože mě čekalo jen pár hodin v antonu a na cpz, nicméně jsem potkal několik ošklivě otevřených obličejů a hlav. Postupovali podle práva, došlo k porušení městské vyhlášky a zřejmě i k neuposlechnutí výzvy. Přestože zazněla v momentě, kdy jim bylo jasné, že už jí nikdo neposlechne. Takže z tohoto hlediska se nedá nic namítat, ale pro mě to byla především ukázka zmrdství a zvůle, kterou korunoval nový policejní prezident lhaním v rozhovoru pro ČRo.
|
|
o tomhle pripadu nic moc nevim, ale je to uz v poradi treti kousek (rath, nagyova+spol, tohle) podle stejneho mustru:
- medialne zdokumentovane dramaticke zatceni osob podezrelych z pachani obvzlaste zavazne trestne cinnosti
- drzeni ve vazbe s nadeji, ze se dobrovolne priznaji. Svine se nechteji priznat ani potom, co jim odpojite privod vody do splachovatka na jejich hajzliku :-)
- obcasna navsteva v TV diskusnim poradu, kde policista zasadne nic nerekne (je to v procesu setreni), veskere otazky na dramaticnost zatykani razantne odmita (vse probihalo v souladu se zakonem) a stale se tajuplne usmiva.
- po roce cekani na dobrovolne priznani obvineneho je obvineny dale vysetrovan na svobode, pripadne dochazi na soud, kde se mu prehravaji nesrozumitelne odposlechy jako fakticky jediny dukaz jeho viny.
Muslimove me v CR nejak zvlast nezajimaji a doufejme, ze mi to vydrzi jeste dlouho. Mnohem vic me drazdi volnost projevu nekterych komunistu, kteri by mohli byt ukazkou sireni kecu potlacujicich svobody a prava.
|
|
Zásah policie byl jasně nepřiměřený. Ovšem to je tak jediné s čím s Annele souhlasím.
Podle mne je každá institucionalizovaná víra zhoubná ovšem islám dvojnásob. Proč ? Mám na to takový jednoduchý test.
Stoupněte si uprostřed Říma a křičte "detesto Jesus" (Nenávidím Ježíše)
Stoupněte si doprostřed Jeruzaléma a křičte "'yk h'as 'ydn" (Nenávidím židy)
Stoupněte si doprostřed Mekky a zašeptejte "da naa k'ero ellah" (Nenávidím Alláha)
V prvním případě Vás budou lidé obcházet, za chvíli dorazí policisté a nejspíše Vás slovně umravní, v nejhorším dostanete nějakou pokutu.
V druhém, pokud to nebude přímo u zdi nářků, kde se scházejí opejzovaní fanatici, to dopadne nejspíše podobně.
Třetí případ je jasná sebevražda........ první kolemjdoucí Vás vezme kamenem po palici....praktikovaný islám je totiž totálně nesnášenlivé a konflikty vyvolávající náboženství.
|
|
|
Zkuste si to s tim Jezisem kricet uprostred chramu Krista Spasitele.
Ted to nejake holky zkousely s mnohem mensi kontroverzi a moc to teda nedopadlo.
|
|
|
|
Já vím, že pro multi-kulti-komouše je velmi těžké rozpoznat rozdíl mezi veřejným prostorem někde na ulici a soukromým prostorem v náboženském chrámu....já jsem také nenavrhoval nadávat na Aláha v mešitě....
No a ani tam se do nich nepustili obyčejní věřící, ale zasáhla milice...a výsledkem není jejich smrt.
BTW vzpomeňte si na ty scény z Iráku, když tenkrát amíci při nějakém stěhování spálili pár výtisků koránu....tahle opravdu upřímně prožívaná hysterie je přímo strašidelná, a přesto, že jsem proti jakejmkoliv zákazům , tak islám bych snad zatrhl...je to pro nás IMHO mnohem větší nebezpečí, než nějací nacisté nebo komunisté.....
|
|
|
nebylo to spíš kvůli tomu, že v tom kostele pičovaly na báťušku Putina? (i když on se taky snaží udělat z ruské pravoslavné církve jeden z pilířů státu)
|
|
|
"Třetí případ je jasná sebevražda...." .... a fakt si myslíte, že chovat se jako stejné fanatické hovado je ten správný způsob jak to řešit? Mně přijde, že nakonec tahle cesta vede do úplně stejných sraček..podobných jsme se ostatně nedávno zbavili..jen pod jinou fanglí.
Pokud se někdo chová jako hovado, je zcela ok mu to přiměřeným způsobem zatrhnout ... přiměřeným míře jeho hovadství. Ale začít se chovat jako hovado stejné, ne li větší, jen s jiným fáborkem, fakt není výhra, ale maximální proser. Aspoň pro mě.
|
|
|
Byl to priklad ilustrujici nekompromisni pristup mumaku ke sve vire.
Myslim, ze je zcela spravne, aby domaci dali zcela jasne najevo, co nehodlaji trpet.
|
|
Co se tyce zasahu, tak nejtrefneji to vyjadril Matejka. O tom zadna.
Napsano kolem toho bylo dost, ale nikdo si nevzpomnel na ty dve uneseny holky(nechci resit jestli jsou to slunickovy blbky nebo ne).
Tahle fizlovska spartakiada neprospela nikomu, a tem holkam uz asi vubec ne.
Organizovany verici je vohnout. Bible, Koran nebo Talmud-vsechno stejna oportunisticka svoloc.
|
|
|
Hustokrutej drson, co tady kazdymu dava ironicka kazani je najednou podesranej z toho, jaky nasledky bude mit rozehnani mumackejch klerofasistu pro dve kundy, ktery vedome nasraly na vsechna varovani a zaridily si zuzo-dobrodruzo po svym? Maji, co mit chtely, ne? Tak co si delas starost?
|
|
|
následky to nebude mít žádný, protože ty holky unesli pro prachy. kdyby jim chtěly ufiknout kebule jako trest za něco, co západ spáchal, tak už byly dávbno na youtubu. problém nejspíš nastane, až únosci zjistěj, že ty holky jsou český vládě naprosto u prdele
|
|
|
Ak by ich uniesli kvôli peniazom, tak by asi požadovali výkupné. Skôr to vyzerá tak že sa asi nedobrovolne stali súčastou vybavenia domácnosti nejakého miestneho kozomrda.
|
|
|
dyk taky výkupné požadujou. Ale je možný, že na čobolsku se o tom moc nepíše
|
|
|
Aspoň na internete písali že požaduju prepustenie nejakej pakistanskej ženy ktoru v USA zavreli do väzenia za terorizmus. Takže nesplniteľná požiadavka.
|
|
Do doktora Göbbelse ještě musíte růst, růst a růst, přičemž výsledek bude asi sporný. Zatím doporučuji ucházet se u Putina o místo vývojáře menších propagandistických souvětí nebo u Čulíka o místo redaktorské s právem kritizovat.
|
|
Načasovat zásah proti jakékoliv skupině věřících v době a na místě, které jsou z jejich pohledu významné, ne-li posvátné, má dle mého názoru smysl pouze jako úvodní útok rozsáhlejšího tažení...
Není-li cílem takové akce zastrašit a ponížit protivníka*, jde o nebetyčnou blbost...
* Je-li a nemám-li přitom promyšlené návazné kroky, jde o blbost ještě podstatně větší...
|
|
|
Tak určitě, šlo to udělat i tak, že obklíčí budovu a počkají, až jim ta seance/školení mužstva skončí. IMO sekundární objective bylo ukázání síly - že islamisté nemají podporu veřejnosti ani médií, tak ať si zase vlezou pod kamínek a drží radši hubu. Nebo tam měli hlášené zbraně/centrum odporu.
Ono zase z pohledu PČR je snazší je sebrat při modlení, kdy musulmani neočákavají zásah a jsou tedy nejzranitelnější -> šok bude o to větší a odpor bude minimální. Z tohoto pohledu je to nanejvýš kvalitně odvedená akce.
Souhlasím s tím, že je to "nešťastné"(abych použil moderní slovník mediálních prostitutů), ale v ČR mě to nepřekvapuje. Silně ateistická země, tady by IMO prošel i zákrok v kostele - problematické by bylo vysvětlování, proč na 10 babiček, 3 dědečky a 2 holky a 1 puberťáka, co tam leze za holkama, bylo nutný vytáhnout plně ozbrojené komando :-)
|
|
|
Jistě. Pokud by muslimové běžně chodili ozbrojeni a na potkání stříleli, když se jim něco nelíbí, bude zásah při modlitbě logický a adekvátní z hlediska momentu překvapení.
Protože se ale u nás ještě nikdy nic takového nestalo a nezdá se, že by měla policie indicie, že by to snad mělo být nějak zásadně jinak, byl ten zásah neadekvátní. Odveden ve stylu "s kanónem na vrabce".
Je navíc ještě otázka, jestli bylo třeba tam chodit v době, kdy je plný dům, když šlo o jednu knížku vydanou před dvěma lety a obviněn je český občan, který je na tom místě přítomen zřejmě skoro furt.
|
|
|
Taky to může být psychologická finta fň. Udělá se hustozákrok, následně se přijme stížnost, ta se kladně vyhodnotí a potrestají zasahující policisty nějakým tím trestem "aby se vlk nažral a koza zůstala celá". Čímž se ČR ukáže jako sluníčkový stát respektující zákony... Plán uvnitř plánů jiných plánů!
|
|
|
Jenže oni už ozbrojení chodí, zatím ještě ale nestřílí, pouze podřezávají (viz ti dva alláhističtí morgoši v Londýně, co podřezali toho vojcla na ulici jako prase na porážce ve jménu džihádu) nebo mlátí (některé čtvrti tamtéž; muslimské hlídky). Jen aby byl obraz toho sluníčkového islámu úplný. A také to tam kdysi začínalo vcelku nevinně, třeba právě nějakou knížkou...
|
|
|
Nejsi slunickovy!
Je az k podiveni, jak se nazory "mensinam se nema ustupovat" meni okamzite po tom, co jim nekdo neustoupi. To jsou pak nazory, ze by se Havel radoval...
|
|
|
Když už jsi na to narazil, tak ono se taky poměrně často zaměňuje "menšinám se nemá ustupovat" za "menšiny jsou špatné a je nutné je odsud vykopat zpátky odkud přišly, ideálně za použití síly". Někdy mi přijde, že spoustě lidí vůbec nedochází, že menšina, která chce v poklidu žít a pracovat, aniž by dělala bordel, dojila sociální systém a provozovala organizovanou kriminalitu napojenou na islámské teroristy, je v civilizovaném státě s alespoň trochu soudným obyvatelstvem vždy vítána a případné odmítnutí a priori nepramení z toho, že menšina je menšina.
|
|
|
Nejsi slunickovy!
Je az k podiveni, jak se nazory "mensinam se nema ustupovat" meni okamzite po tom, co jim nekdo neustoupi. To jsou pak nazory, ze by se Havel radoval...
|
|
|
Ach jo. Je naprosto děsivé, kolik na první pohled docela inteligentních lidí nedokáže pochopit tak naprosto zřejmou a elementární věc, jako že
(a) zásadně se nemá ustupovat konkrétním grázlům (a to zcela bez ohledu na to, jsou-li členy libovolné „menšiny“, ať již to znamená cokoli, nebo ne);
(b) nicméně zároveň to, že se v nějak definované „menšině” pár grázlů vyskytlo, může být důvodem k persekuci ostatních, slušných členů téže menšiny, leda pro dokonalou svini a naprostého idiota.
Dále pak již dávno, dávno a dávno, např. zde: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012022603& lstkom=394143#kom394307.
|
|
|
Promin, ja jsem uplne zapomnel...
Jen jestli by se Te zastali ti "slusni", kdyby Te chtela ta neslusna cast mensiny potrestat za neviru.
Kombinuji, ze ani nahodou. Ale jak rekl sv. Havel: "nejsme jako oni", ze?
|
|
|
Tak to je samozřejmě úplně jiná otázka, která nemá s příspěvkem, na který reagujete, prakticky vůbec nic společného.
Ale jinak máte pravdu v tom, že ti slušní by se ho typicky asi nezastali.... nicméně máte pocit, že takový průměrný příslušní většiny by se zastal? Ale jděte, tak naivní snad nejste.
|
|
|
No... pár takových slušných, u nichž docela upřímně věřím, že by se typicky zastali, bych i znal :)
|
|
|
Já nejsem velkým přítelem házení do jednoho pytle, nicméně u cikánů, muslimů a možná i některých dalších skupin zcela vědomě dělám výjimku. Je pravda, že s mohamedány, narozdíl od cikorek, jsem nikdy neměl závažnější konflikt a těch pár, co znám, jsou slušní a pracovití lidé, kteří se z mého pohledu 100 % integrovali do zdejší většinové společnosti. Nicméně muslimové jako celek ve mně vyvolávají pocit agresivní, rozpínavé (nebo spíš infiltrativní), více či méně fanatické pakáže, která navíc pochází z výrazně odlišné kultury aniž by dokázala akceptovat kulturu naši, takže člověk nikdy neví, kdy mu bude vyhlášen džihád proto, že smrtelně urazil Mohameda tím, že se posadil do nevhodné pozice, podal někomu nesprávnou ruku nebo smekl/ nesmekl pokrývku hlavy v nevhodnou dobu či na nevhodném místě. Fuj a pryč s tím, dokud je čas.
|
|
|
To je přesně z které kapitoly Mein Kampfu po mechanické záměně slova „Židé“ slovem „muslimové“?
|
|
Ano, také se ptám, kdo mne a mé blízké ochrání před státem? Stát je největší nepřítel svobodného a poctivého člověka a není před ním legální ochrany.
A to je potřeba změnit!
|
|
|
Tezko me podezirat z nadrzovani opicajtum, ale pokud uz dlouho existujici utvar zasahl podle dlouho platneho zakona a navic tam, kde jine zeme velmi tlaci bota, je zaver o tom, ze je treba zmenit fakt, ze opicajtovi se nelze legane branit, trochu mimo. Nebo to tam za par let pujdes jako dobrovolnik-milicionar vystrilet a risknes, ze uz si zadnou Alfou nezajezdis?
Beru to spis tak, ze na tu bidu je to jeste dobry. Taky bych se nezlobil, kdyby opicajti serezali komplet vsechny na zyklojizde konane v Praze pravidelne na narozeniny Adolfa Hitlera. Nepreju jim to, neobjednal bych si to, ale nezlobil bych se. Opicajty beru jako prirodni ukaz, jako dest napriklad. No a ted nachcalo na radikalni mumaky s kterejma jsou jinde jen problemy prerustajici pomalu do lokalnich valek. Uz existujici, zname riziko proti kteremu mame nekolik moznosti obrany, zmensilo narustajici riziko proti kterymu se da jen strilet.
|
|
|
Já to taky beru tak, že když se dva perou, třetí se směje. Navíc v tom spatřuji jakousi zvrácenou logiku, pramenící z faktu, že svým způsobem konečně bylo naměřeno všem stejnou mírou. Sice je to míra kurevská a z pohledu slušného člověka zcela nepřijatelná, ale aspoň už se nekonají policejní monstrzásahy jenom proti "neonacistům"(co je jich ve skutečnosti deset v celé republice), co mají doma Mein Kampf, ale i proti jinému "šíření nenávisti vůči osobě nebo skupině osob". Už jenom chybí, aby policie na prvomájových průvodech, pořádaných KSČSSD na Letné začala zatýkat dealery portrétů Klementa Gottwalda a jiných masových vrahů s vlastnoručním Grebeníčkovým podpisem, a budu ochoten uznat, že spravedlnost funguje lépe, než tomu bývalo.
|
|
|
Zapomínáte, že s jídlem roste chuť ..... takže čím víc se ten policejní válec rozjíždí, tím je větší šance, že semele i mě nebo vás. Vám je to možná fuk, mně ne. Takže fakt radši přetrpím pár blbů v Praze na kole nebo s hadrem na hlavě někde ve sklepě, než tleskat tomu, jak se to soudruhům příslušníkům pěkně rozjíždí a jde jim to od ruky.
Metoda....ať buzerují a prudí a šikanují co nejvíc, protože pak narůstá pravděpodobnost že by mohli znepříjemnit život i někomu, o kom si myslím, že si to zaslouží, mi přijde poněkud nešťastná. No, spíš úplně na hovno.
|
|
Som z poslednych, kto by tu obhajoval zasahy policajtov. Pravdou ale je, ze tych teroristickych zmrdov, co sa systematicky snazia z Europy spravit dalsi Blizky vychod, mam este neradsej (jemne povedane). To, co toto kozomrdne svinstvo predvadza v zapadnych krajinach nech je nam varovanim, ako to bude vyzerat u nas, pokial tym zmrdom podame prst. Takze za mna ich tam ti policajti mohli kludne aj postrielat. Sice by to bol velmi nepekny precedens, ale mozno obcas fakt ucel svati prostriedky. A teraz do mna!
|
|
|
Kdyby ten zásah byl zahájením systematické ofenzívy, jejímž cílem je vytlačit muslimy z ČR, pak jistě má smysl.
Protože je ale něco takového v celé EU naprosto nemyslitelného a nepředstavitelného, můžeme to uzavřít s tím, že šlo o nesmyslný štěk, který nemá naprosto žádný pozitivní vliv.
Když si domů nastěhujete lvy, tak je opravdu nezkrotíte tím, že jednomu z nich šlápnete na ocas. A něco podobného Šlachtův tým předvedl.
|
|
|
Nechapete jak je nebezpecne, ze ozbrojena opice muze nakracet do soukromych prostor a sikanovat pritomne za knihu? Pro me, ktery jsem to uz zazil ve stejnem state s jinym nazvem je to hodne neprijemna reminiscence.
|
|
|
A co nebezpeci od radikalnich mumaku? Ja nechci za par let slyset, ze komu se nelibi saria, tak muze jit...
|
|
|
Jenicku, zaprve se sem radikalni mumaci nejak nehrnou, coz vi kazdej, kdo bezmezne neveri diskuterum na Novinkach a Parlamentnich listech, zadruhe, pokud nekdo rekne neco takovyho, nic to neznamena, protoze slovo neni cin, zeano, a za treti... proboha, v tyhle zemi jsou ctyri fizlove na jednoho muslima, o Sariji z ust magora mavajiciho Koranem mozna uslysis za par let (i kdyz o tom pochybuju), zatimco "zustante na miste, nebo budeme strilet" muzes slyset za pet minut, a to od cloveka, ktery na tebe opravdu bude mirit samopalem.
Ale jo, musime bojovat za cistotu naroda proti muslimakum, protoze ti jsou ohromnej problem!
|
|
|
+1
Hypertolerantni reseni mela za vysledek veskrze ocekavatelnou nabidku pro nemumacke Belgicany, ze jestli se jim mumactvi nelibi, tak muzou jit do prdele.
Su rad, ze opicejni bioroboti za me udelali spinavou praci, protoze TO je vec za kterou je platim.
|
|
|
Takže schvalujete použití násilí proti někomu ZA KNÍŽKU??
Nejde teď vůbec o to, zda jsou to mumáci, nebo kdo..... jedná se o odpověď na knížku násilím.
|
|
|
Slyšel jste někdy slovo "záminka"?
Takže pokud je někdo spokojen, že se proti této partě zasáhlo, tak prostě vezeme za vděk i záminkou, tedy formou dezinformace v rámci informačního útoku (jehož součástí je i propaganda).
|
|
|
Za jedna. Už proto, abych korigoval to zcela zjevné nepochopení Niemöllerova Principu.
Je pro mne skutečně obtížně pochopitelné, jak mohou být dosti kladně hodnoceny mé články s obsahem jako »Než vláda pozatýká, "převychová" či zlikviduje nějakou skupinu, vždy z ní ve všeobecném povědomí udělá menšinu, kterou patřičně očerní -- takže si zbytek populace řekne, že to se jí netýká, ti "divní" si to zaslouží a s klidnou myslí to přejde bez povšimnutí«, když pak článek, který popisuje praktickou implementai tohoto principu dost možná i ti samí lidé kategoricky odsoudí.
FYI, ti lidé, kterým buzerovači vyhrožovali smrtí, neměli pravděpodobně s vydáním oné knihy vůbec nic společného, a nebyl absolutně žádný důvod pro to, aby Policie těch 10 lidí, kteří ji zajímali, sbírala při muslimských bohoslužbách. Nehrozilo nebezpečí z prodlení, "pachatelé" se neskrývali, prostě neexistuje jediný argument, proč to dělat takto -- kromě demonstrace síly Policie, která může buzerovat, zadržovat a vyhrožovat koho chce a jak chce.
Pecina opět +100. Škoda, že lidí jako on, kteří se dovedou povznést nad věc a hodnotit princip, není více :(
|
|
|
Ja Ti rozumim...byl bys na ne hodnej a kdyby to nezabralo, nastavil bys druhou tvar a tak. Problem je, ze tohle se uz zkouselo a nezabira to. Oni toleranci a pochopeni povazuji za slabost, diky ktere uz ziskali nezanedbatelny vliv v jinych evropskych statech.
Je spravne delat stejnou chybu a cekat, ze vysledkem tentokrat nebude pruser? Ja myslim, ze ne.
|
|
|
Chápu Vaše argumenty.
Jenže takový styl zásahu bych očekávala v případě, že se tam děje nějaký závažný trestný čin.
Pokud šlo v tomto případě opravdu jen o tu knihu, pak načasování a průběh zásahu byl z mého laického pohledu zcela neadekvátní. Zde souhlasím s autorkou a Coverem.
Pobouřilo mne to podobně jako když zatkli paní Nagyovou. Obrázek urostlého policisty, který vede ženu spoutanou v "medvědovi", nějak nemůžu vymazat z paměti.
|
|
|
Jaky styl zasahu? Nikoho nezastrelili, nepouzili zadnou pyrotechniku. Zjevne slo o organizovanou skupinu, ktera se nechovala podle zakona...a ze se v pripade radikalnich mumaku jedna o aktualni hrozbu si nemusime dlouze vysvetlovat.
Kuklaci si navic chodi pro kde kteryho smejda i do panelaku. Ja uz je v ruznejch domech potkal 2x.
Takze bych ocenil, ze to nekdo nenechal hyperkorektne a po havlisticku vyhnit, ale udelal spinavou praci. Pokud by tam necekali zbrane, sami by je tam nenesli, ale po zbranich a vybusninach na mumacke ambasade je to tady myslim jeste pravdepodobnejsi, ne?
|
|
|
Zjevne slo o organizovanou skupinu, ktera se nechovala podle zakona...a ze se v pripade radikalnich mumaku jedna o aktualni hrozbu si nemusime dlouze vysvetlovat.
Od kdy je porušování zákona důvodem pro schvalování šikanování policií? (Co třeba jízda 50,5km/h v obci?).
Jak víš, že to byli radikální muslimové? (I indonéský velvyslanec?).
|
|
|
Jizda 50,5 kmh fobci nikoho neohrozuje a proto je stihani takove veci zhovadilost.
Radikalizace nabozenske nesnasenlivosti a nenavisti bez obeti nikdy nezustane.
Je to dostatecny rozdil?
|
|
|
Zjevne slo o organizovanou skupinu, ktera se nechovala podle zakona..
Dodržovat aktuální právní řád ČR je dle mého názoru velmi vyčerpávající, přesněji řečeno: nemožné. Upozorňují na to už několik let i soudci, vč. předsedy NSS.
Pojem "organizovaná skupina" bych přenechala právníkům.
Radikální muslimy (neonacisty/kohokoliv, kdo vyzývá k násilí a plánuje ho) by měla dle mého názoru monitorovat BIS, když už ji tedy máme. A ne že UOOZ vlítne do shromáždění lidí, kteří se modlí. S tím výsledkem, že odvede několik ilegálů a jednoho muže, který měl mít zásadní podíl na předchozím několikaměsíčním šíření nějaké knihy.
|
|
|
Zcela hloupe zobecnujes naprosto konkretni problem, kterym je podpalovani nabozenske nenavisti, jenz dela dnes uz takrka neresitelne problemy v mnoha zemich, kde slunickari a havlisti chteli mumakum doprat svobodu a ti toho ihned vyuzili proti nim, protoze tolerance je pro ne slabost a neverici maji byt zniceni.
Cetlas tu knihu? Ja ano. Ma jen 145 stran. Vedelas, ze maji "dukazy" o tom, jak se kazdy dite se rodi mumakem?
|
|
|
Ne, tu knihu jsem nečetla. Nezajímá mě.
A četl jste Vy můj komentář ?
:-)
|
|
|
Heleď, Honzo, nevím, jestli se mne snažíš trollit či kýho čerta, ale uvědom si, s kým mluvíš. Každý týden mi chodí na mail seznam aktuálních zločinů islamistů proti křesťanů, nezanedbatelný zlomek toho, co dávám na charitu putuje právě obětem islamistického násilí, mám toho o těch trendech docela dost nastudovaného (i s ohledem na vývoj v Somálsku)...
...a přesto soudím, že policejní stát nám hrozí podstatně více, než islamizace.
Zkus se nad tím zamyslet.
|
|
|
Podepisuji.
A priznam se, ze to taky nechapu. Tolik komentaru je zde stylem "sice jako ta svoboda jo, ale vocamcad pocamcad,..." pripadne "ja sice neschvaluju, aby policajti kohokoliv buzerovali, ale vlastne jsem rad, ze buzerou ty zasranmy rucnikare..." a podobne, to me samotného prekvapuje.
Osobne soudim, ze pokud někdo dela bordel, ok, at policie zasahuje...pokud nekoho někdo zabiji, ok, at zasahuje...ale sakra když někdo vyda KNIZKU!!!????
To jsme se docela brzo vratili do doby, kdy se za knizky zavira, a pokud bude potřeba, tak se klidne muze i strilet...
Znovu opakuji - kvůli nejake KNIZCE.
Osobne tohle hodnotim jako jeden z největších pruseru, který odhaluje v plne nahote, jak to tu s tou svobodou a podobnyma vecma je.
Btw je uzasne, jak jeden a ten samej clovek dokaze napsat "to je super, jak jim to ty policajti nandali, zaslouzej si to" a u druhyho clanku napise "kurvy policajtsky nemaj co delat preventivni kontroly / ptat se na něco dítěte / ptat se na něco obcana / a podobne".
Vzdyt je to TO SAMY :-(((
|
|
|
Pokud nekdo vyda knizku, ktera nabada k nenavisti a zabijeni ve jmenu nabozenstvi...a v zahranici je snadno dohledatelne, kam hypertolerance techto zmrdaren vede (a fakt to mistni nezaji chipsama a nesplachnou colou), pak je na miste ukazat silu, protoze sila je jediny, co tihle stvaci uznavaji.
Pokud nekdo vola po nenavisti a potlacovani na zaklade nabozenskeho klice, sam si svobodu zjevne nepreje a tak se mu ji ani nedostane.
Ne, neni to v zadnem parametru "to samy". Jako vzdy se mylis.
|
|
|
"Pokud nekdo (...) pak je na miste ukazat silu..."
Těmito eufemismy svoji názorovou nekonsistenci neokecáš.
V plné nahotě se totiž ukáže ve chvíli, kdy "ukázat sílu" nahradíš správným "ukázat, že když chce policie zatočit s někým, koho nemáme rádi, může se z výšky vysrat na jeho práva, zákony i vlastní kompetence."
Pokud se zákrokem přesto souhlasíš, ztrácíš jakékoli mravní oprávnění držkovat, až zatočí s Tebou. Troufám si předpokládat, že i Tebe nemá někdo rád.
|
|
|
Vazne myslis, ze radikalizaci mumaku lze zabranit toleranci k jejich zhovadilostem? A kde ta tolerance skonci? Az jim ciny prejdou z huby do rukou? Nebude uz pozde? Navic je to uz vyzkouseny jinde a nefunguje to. Musime to zkusit stejne a pak se divit, ze to dopadlo stejne blbe? Bude pak, v nesvobode, stacit naplast "zustali jsme na ceste k nesvobode demokraticti a svobodni".
Ja myslim, ze je cas zkusit to jinak...a kdyz budou mumaci vedet, ze tady je vytahnou i z modlitebny, nepolezou sem. Ale asi nejsu dost multi-kulti, promin!
|
|
|
Jestli je třeba přitvrdit na mumáky, to je úplně jiná otázka a problém je zjevně v tom, že ji směšuješ s otázkou jinou.
Ta jiná (a v tomto případě na místě) zní: je dobře schvalovat policejní zvůli jen proto, že se v nějakém vzácném případě zájem uniformovaných gangsterů shoduje s naším?
|
|
|
Aha. A jak se to "pritvrdit na mumaky" realne udela? To si pujdem my stoupnout do prvni rady az budou salvy a opicajty si schovame, aby se nam nerozbili a nezaspinili?
Ja zadnou zvuli nevidim. Vidim treba v Belgii, Francii, Svedsku nebo GB vysledky toho, jak se tamni bali narceni ze zvule tak moc, az radeji prijali role obeti.
Kdyby se ve Wiemarske republice nasel nekdo, kdo by udelal spinavou praci a nechal sestrelit letadlo s Hitlerem na palube, byla by to taky neodpustitelna statni zvule?
Nene, kojote...radeji budu dneska ten fuj-fuj zlej a rano budu poslouchat zvoneni kostela, nez aby me za par let sral 5x denne nesrozumitelny muezin.
|
|
|
Neříkáš de facto nic jiného, než že účel světí prostředky. S tím lze těžko polemisovat, protože tak už to halt na tom světě opravdu chodí. Jen se tím dostáváme zcela mimo dimensi morálky.
Přijmu-li tento oportunistický úhel pohledu, zbývá už jen otázka, jestli považujeme za větší ohrožení vlastních zájmů mumáky nebo stát, v němž si ničím neřízená policie dělá naprosto, co se jí zlíbí.
|
|
|
Vzhledem k tomu, ze radikalnim mumakum se da branit jen strelbou, zatimco ta "nikym nerizena opicie" je slozena z jednotlivych, ovladatelnych a ovlivnitelnych polodementu, volim radeji tu opicii, protoze te se da branit a v nejhorsim vyuzit toho, ze to ti bioroboti delaji za penize. Fanatik utocici zadarmo neni kompetentni ani zpusobily nejakym formam jednani.
|
|
|
To jste řekl moc hezky. Souhlasím s Vámi.
|
|
|
Není to to samy?
Aha...
A mimochodem, vedi to ti policiste?
Ty si platis policii, aby za tebe dělala spinavou praci. Konkretne například aby prováděla represi proti muslimum. Je hezke, ze si alespoň přiznáš, ze sam na to nemas, abys nejakemu sel rozbit hubu, tak si na to najimas policii.
Ok, je to tak, je to tvoje věc, na co si najimas policii.
A někdo jiny si zase najima policii, aby za nej dělala spinavou praci, totiž aby buzerovala ridice, co jedou 65 v obci. Sami s ina to netroufnou mty ridice vytahnout z auta a rozbit jim hubu, tak si na to najimaji policii.
A někdo jiny si najima policii na to, ze není mozne prodávat hnojiva a lampy na pestovani kytek doma. Nejspise proto, ze mu to kazi ksefty, ale netroufne si tam dojit sam a vybilit jim to, tak si na to holt najme policii (zde bych soudil, ze slovo "najme" se da brat doslova)
A někdo jiny si najme policii na to...ci na ono....
Ale rozhodne to není to samy...To tvoje je totiž uplne jiné...
|
|
|
Ne, neni.
Zaplatit nekomu za spinavou praci neznamena, ze najemce na to nema. Tebe si taky BSA najima na spinavou praci, prestoze by to rozesilani vyhruznych dopisu mohly delat nejaky brigadnice. Ale takhle je to prijde levneji. A o to jde, blbe - o nakldy. V mem pripade o naklady za usle prilezitosti a pak take o to, ze preventivni utok jednoho obcana na druhyho u nas stale neni dovolen. Takze je pro mne ve vsech ohledech vyhodnejsi, kdyz spinavou praci resi ti, co nemaji nez na spinave prace...ty pro BSA, opicajti pro mi.
Chapes, troglodyte?
|
|
|
Njn, tak holt az te zase nekde budou buzerovat policajti, tak si vzpomen, ze si je holt jenom někdo zaplatil na spinavou praci, a urcite ti pak bude lip...
|
|
|
Pane na nebi...asi nema cenu psat, ze pointa je jinde, co?
Je mi te lito a zaroven se nedivim, ze jsme tam, kde jsme, kdyz takovi dusevne tezkopadni tvorove maji volebni pravo.
|
|
|
Ale ano, pointu jsem napsal hned na zacatku: Svoboda ano, ale vocamcad pocamcad...(a ještě bych dodal, ze jak kdy a jak pro koho).
Ja to chápu, svým zpusobem je mi to dokonce na první pohled prospesne (v tomto konkretnim pripade), ale neschvaluju to a myslim si, ze je to spatna věc.
Jinak je docela usmevne cist povzdechy na tim, kdo všechno ma volebni pravo od člověka, co se tu onehda chlubil, jak volil komunistu...
|
|
|
Je x-krát dokázaný, že represí se akorát zvýší atraktivita myšlenek, nebo spíš "myšlenek". Viz třeba starý křesťany. S těma se římani fakt nesrali a jak to nakonec dopadlo...
Točíme se furt v kruhu... Já jsem pro to mumánka sejmout až když si něco reálně zkusí. Knížka a kecy mi nestačí.
|
|
|
Aby neco zkusili, musi jich byt moc...az jich bude moc, budou na nich parazitovat pravdolaskari a vsechno jim demokraticky a svobodne dovoli - podivej se ven a neni to jeden pripad. Delo se tak vsude, kde radikalni mumaci neco zkusili a uz neni realna sila jim dat po hube krom obcanske valky. Vsechno, co radikaly udrzi pod sutrem, je dobre.
Rozlisuj mezi "muslim" a "radikalni muslim"...vyplati se to.
|
|
|
No nelíbí se mi co se děje ve Francii a nechci to tady. Myslim že je chyba, že je při tom zapalování aut prostě a jednoduše nepostříleli. Což je hlavně důsledek toho potroublýho - život zmrda je vždycky důležitější než tvůj majetek. Tohle je balast, kterýho je třeba se primárně zbavit.
Ovšem reálný to moc neni a všechno ostatní je z nějakého důvodu vytloukání klínu klínem. :(
|
|
|
Přesně tak. Za to, že se mumáci rozlézají po Evropě, aniž by cítili potřebu akceptovat zdejší kulturní zvyky, může stát a jeho represivní složky.
Kdyby vrchnost chtěla, snadno by upravila pravidla hry tak, aby jim v tom zabránila. To ovšem nechce, takže jí schválíme, že se na vlastní pravidla vysere?
Pokud ano, uvolníme tím stavidla, která dosud aspoň jakž takž drží policejní a vrchnostenskou zvůli na uzdě, což se velmi rychle obrátí proti nám samotným.
Nic jiného, než snaha předstírat, že pravidla platí i pro ně, ji totiž na uzdě nedrží.
|
|
|
Ano, přesně, to je ten důvod proč to prostě nelze schválit i kdyby čert na kobyle rajtoval. Je snadný vypustit džina z flašky, ale dá kurva práci ho tam zase zahnat. :( Takhle jim to jenom ulehčujem.
Ovšem v naší realitě je ten džin už stejně dávno venku. Už v momentě, kdy začali honit ty trotly za trička SS division Totenkopf a z teletníku se nic neozvalo.
|
|
|
Úplně venku není. Kdyby byl, tak už jsme všichni, kteří nesdílíme nadšení z masové EUthanasie, za katrem. Považuji za rozumné snažit se ten zbytek udržet ve flašce co nejdéle.
|
|
|
Jo, to asi jo. Ale že nejsme za katrem neznamená, že nejsme na seznamu.
Ten "legislativní rámec" si časem upravěj, žádnej strach. Ale udržet toho co nejvíc ve flašce, dokud se nám nepovede zakapat a tak s nima definitivně vymrdat - to je asi rozumná strategie.
|
|
|
Aha, sel jsem na to spatne, protoze jsem nepoznal podstatu problemu, ktera muze za to, ze si nerozumime:
Ta podstata tkvi v tom, ze z pohledu radikalniho islamu jsme my, vrchnost, dzin i lahve pro ne jeden souper. Pokud si to uvedomime pozde a ztratime cas na reseni realne hrozby v hadkach o teoretickych rizicich, jsme v prdeli. Proto volim radeji riziko mensi...
|
|
|
Kojot pise, ze by vrchnost mohla zabranit rozlyzani mumaku. Jak by to mela udelat? Koncentraky? Neprijimani mumackych imigrantu? To by se neozvaly hlasy o zvuli? To by teda taky neproslo. Vysledek? Kvuli nasi nejednote-hadkam o mlhave, teoreticke principy na jedne strane a jejich kompaktnosti na sruhe strane, by nas dostali vlastnimi zbranemi driv, nez by si salonni zvanilove vyjasnili, co je to "policejni zvule a jak se ji musime branit. Az by to predposrani teoretici vydumali, bylo by pozde. Pak by mohli zacit premejslet o tom, ze radikalni mumactvi si zaslouzilo potirat za staleho dohledu nad opicii.
Myslim, chlapi, ze pro stromy nevidite les...
|
|
|
Myslím si že podobnými protimoslimskymi akciami by hlavne mohla ČR aktívne budovať image krajiny nepriatelskej k moslimom, a tí by sa mohli stahovať radšej do iných krajín. ČR je podla nejakých prieskumov najateistickejšia krajina EU, takže aktívne potláčanie náboženstva by mohla vačšina ludí schvalovať.
|
|
|
Nemyslim si, ze by aktivni potlacovani nejakeho nabozenstvi lidi schvalovali jen proto, ze neveri v Boha. Ja bych to teda neschvaloval a to ani u muslimu. Je rozdil mezi muslimem a radikalnim muslimem.
Ateismus v CR (porazi nas pry jen Estonci) by mohl byt tim, co zabrani vnimat nejaky zasah iracionalne zveliceny jako poskozovani viry, ale budou schopni objektivne posoudit, ze "vzbuzovani nenavisti" je spatne a bude jim u zadku, jestli je ta nenavist nabozenska, rasova nebo tridni. Napr.: uz jsem cetl, ze modlitebna je jako kostel a tak. No a co? Su ateista a nejaky azyl nebo tak v techto objektech neuznavam, takze mi zakrok pri modlitbe nevadi a nevidim v tom zadny problem. Vypada to jako detail, ale v jinych zemich by to byl problem a jen na zaklade tohoto by se zvedla vlna odporu verejneho mineni.
|
|
|
Jo, třeba nepřijímáním mumáckých imigrantů. Některé hlasy by se určitě ozvaly, ale můj určitě ne. Nepřijetí někoho do své země není omezením jeho práv, stejně jako jím není nepozvání k sobě domů nebo nezapůjčení manželky.
A pokud bychom je sem pouštěli, tak s podmínkou respektu k našim kulturním zvykům. Soudím, že požadavek zdejších, aby se nikdy nestali menšinou (a nebyli nuceni akceptovat třeba právo šaría), je zcela legitimní.
Představa multikulturalistů, že lze dohromady skloubit požadavek na respekt k zákonům a toleranci k praktikování náboženství, naší kultuře nepřátelského, je veskrze pitomá, protože pravidla a kultura jsou spojeným nádobím a jedno z druhého vyvěrá.
Jakmile bude jinověrců dost, nade vší pochybnost promítnou svoji kulturu do zákonů.
Jakkoli se mě při takové představě zmocňuje destilovaná hrůza, všemocnou a svévolnou policii za spojence proti tomu nechci, protože ji považuji za nebezpečí podstatně větší. Kdyby nás ovládli mumáci, považoval bych to za menší zlo, než společnost, v níž jsou očipovaní lidé zbaveni posledních zbytků svobody a děti jim už v porodnici zabavuje stát. Raději právo šaría, než to, kam zřetelně směřujeme. Opačný názor, obávám se, je spíš výsledkem nedostatku představivosti, než racionální úvahy.
(Nepřestávám být konsternován, jak až moc ovlivňují lidské myšlení zbožná přání. Ten vývoj je vektorovou veličinou, má směr i rychlost a počítání "před pěti lety jsme byli tady, před čtyřmi tamhle, před třemi, dvěma a jedním rokem pokaždé o krok dál, dnes jsme tady... Tak kde budeme za rok?" by intelektuálně měl zvládnout i školák. Přesto to většina nedá - nezvládnou to emocionálně.)
Posilování pravomocí policie a tolerance k překračování jejích už beztak přílišných pravomocí je kontraproduktivní v každém směru, ať už jde o boj s extremismem nebo pouliční kriminalitou.
Je to stejně stupidní taktika, jako kdybychom do parku vypustili tygra, aby nám tam nesrali pejsci.
|
|
|
Ale houby. Za bezproblemove sireni mumackych imigrantu mohou hlavne nevladni, pseudolidskopravni skupiny prisate na ethnobyznys, ktere tak dlouho masirovaly levicaky kecama o svobode pro vsechny, az si vyrvaly novy standardy a multi-kulti silenstvi bylo na svete.
Problem je, ze pocitas s tim, ze existuje neco jako vrchnost. Ale az na vyjimky to neni pravda. Lidskopravni utok na evropskou kulturu jde zespodu. Jsou to slabi/lini/hloupi urednici, kteri podlehnou a povoli, takze je mozno zacit krajet dalsi kolecko salamu.
Ze za to neni zodpovedna "vrchnost" je treba hezky videt na zakazu nabozenskych symbolu na skolach ve Francii, kdy je zakaz mumackych satku vniman jako hrozna nespravedlnost a statni zvule.
Znova se ptam: jakym zpusobem navrhujes branit radikalizaci mistnich mumaku?
|
|
|
Zustan nohama na zemi. Pri zadnych nepokojich nebudou uzity ostre naboje. Pokud pri nepokojich zdechne jeden nebo dva takovi pigmenti, stanou se zaminkou pro pokracovani a diky nabozenske doktrine nezbude nic jinyho nez je postrilet vsechny. Genocida? Dneska? Haha...tu provozujou jen zidaci a rikaji tomu "selhani munice". Ti ale maji pravdolaskovou omluvenku.
Vis co? Presne tohle je skutecna prace opicie, kterou bych jim i zaplatil. Jinde delaji radikalni mumaci bordel a vyhrozujou domacim? Potlacime kazdy pokus o radikalizaci. Nikdo z domacich nechce zit ve state, kdy budu mit na vyber mezi dozivotni frustraci z toho, ze mi paraziti otevrene vyhrozujou, nebo obcanskou valkou, protoze to prinese vic a horsich problemu. Kazdej, kdo bude mit dost mumackeho fasismu a vezme do ruky pusku, bude valcit na dvou frontach: proti mumakum a proti opicajtum.
Myslim, ze je dobre, kdyz si CR buduje image radikalnimu islamu nepratelskeho statu.
|
|
|
Myslím, že se rozcházíme ve dvou věcech.
Za prvé je to hodnocení jaké riziko pro mne představuje zdivočelá policie a jaké riziko zdivočelí mumáci. Hodnotím jako větší riziko zdivočelou policii, protože ta se logicky u mumáků nezastaví. Až jí totiž dojdou mumáci, najde si jinýho nepřítele.
Za druhé se rozcházíme v těžišti, za co hypoteticky fízly platit. Pokud chceme být vůči radikálním mumákům drsoňi, pak je sem logicky nepouštět, resp přísně prověřovat a když začnou dělat bordel - zatknout, deportovat, když už je teda nechceš střílet. :) Máme tady fízlů jako máku, nevim proč by si měla cizinecká policie válet šunky, tajný služby dělat krtečky a jiný melouchy a mezitím zásahovky dělat mediální show pro novináře. A všichni společně potichu navyšovat svou moc.
Ty se snažíš najít kompromis bez zavření tlam pravdolásce, ale to je vždycky jenom barák postavenej na mizernejch gruntech. Ten bude stát vždycky za hovno. Já tvrdím, že bez zavření hub pravdolásce to vždycky bude špatně a odsereš to tak jako tak.
|
|
|
Napsal jsi to zcela přesně. Policejní demonstrace síly a ignorance. Záminka je zcela irelevantní.
|
|
|
To v druhem odstavci jsem puvodne vcera chtel napsat taky, ale nechtel jsem tu sermovat vasim jmenem... fakt mi to ale hlava nebere.
|
|
|
Vysledek je krajne nejisty, protoze by byli zasahujici opiciste konfrontovani se zakonem o opicii, takze by vysledkem bylo mozna nekolik predvolani k podani vysvetleni, nebo, v pripade, ze by se opicajti chovali tak, ze by situace eskalovala v krajni nouzi/nutnou obranu. Pak by to bylo 50:50...a dvojtecka by byla dfensaku 8o)
|
|
Při pohledu na známkování článku, jenž správně srovnává řádění UOOZtky k jiným historickým akcím a zavádí zde precedent, že za vyslovení se k upřímné nenávisti k vládě je třeba vězení.
Většině zjevně nedochází, že by se také jednoho dne mohlo stát, že lid, jenž většinově nenávidí vládu, bude za to zavírán.
Přirozeně že nelze zavřít 90% populace, jenž vládu nenávidí už teď. Ale vždy lze za to zavřít ty, kteří si dovolí poukázat na nějakou nepravost.
Nedávno prosáklo, jak se pan Marek Řičář stal z oznamovatele korupce obviněným a posléze odsouzeným, zatím co zřejmě křišťálově čistá Jourová dostala 2,6 milionu za pár týdnů ve vazbě (původně 3,7) a jiným lidem prostě napíšou, že když jejich maminka na útrapy téměř 2,5 roku trvající vazby zemřela, že odškodnění nebude žádné (!), neb osoba zemřela. Rozsudek ESLP nerozsudek ESLP... Prostě na tebe občane co? Sere pes.
|
|
|
Meles blbosti.
V clanku jde o nasilne preruseni verejne prezentace radikalnich islamistickych myslenek.
Ti, kdo rikali "jde o princip, jsou to taky lidi, doprejme jim svobodu", dneska od mumaku slysi, ze pokud se jim nelibi pravo saria, mohou se z Belgie odstehovat, vanocni stromecek taky uz neni fajn, protoze mumaci vanoce nemaji, v nemecku maji tureckou verzi hymny...
|
|
|
Přítomní lidé v době zásahu z té knihy předčítali, rozdávali ji nebo nějakým jiným způsobem ji propagovali ?
Nevím, ptám se...
|
|
|
Ja to taky nevim...a popravde je mi to jedno. Modlitebna s takto radikalnimi postoji je seminko. Nepochybuji, ze nejaka svedska Taksou, ktera barvi svoje blondaty dcery na tmavo, aby nebyly tak atraktivni pro znudene mumaky si rika, ze pred lety mohla jeji zeme za cenu maleho zla vykonat velke dobro. Dnes uz je pozde a dochazi ke zkratum jako je Breivik. Zkus si vzpomenout, proc udelal co udelal.
|
|
|
Tí severania totalne zdegenerovali. Vikingovia boli pred tisíc rokmi postrachom europy, a teraz sa sami boja vo vlastnej krajine ludí z ktorých by si volakedy boli maximálne otroci.
|
|
|
Pokud také nevíte, co přesně se tam dělo, jak můžete tvrdit následující:
V clanku jde o nasilne preruseni verejne prezentace radikalnich islamistickych myslenek.
Policie nemá být tou složkou státu/společnosti, která by měla rozhodovat, co je menší zlem a podle toho konat. Toto zásadní rozhodnutí podle mého názoru přísluší jen jednotlivci, resp. voleným zástupcům. Chápete ten rozdíl ?
Pod čarou:
Ocenila bych, pokud byste respektoval mé přání a přestal mi tykat.
|
|
|
Ne šlo o normální bohoslužbu, zásah se konal proto, že tam ti dotyční zatčení byli hezky pohromadě. Pro policii bezpochyby dostačující důvod k tomu, aby šikanovala stovku lidí.
|
|
Takže v našich, opakuji v NAŠICH, městech jsou tisíce nebohých turistů ze slimáckých zemí a mírumilovně se tu chtějí pomodlit? To je snad prdel, ne?
|
|
Použití fyzického násilí proti někomu jen proto, že píše/vydává/čte/vlastní knihu, je pochopitelně svinstvo; zcela bez ohledu na to, co se v té knize píše.
A je až fascinující, kolik jindy zapálených bojovníků za svobodu na tomto webu, kolik kritiků policejního útlaku je ochotno takové policejní násilí přejít či dokonce schválit jen proto, že se zrovna děje ručníkářům. Hanba vám; jak můžeme po vohnoutech chtít, aby netleskali represím, když to dělá v nemalé míře i čtenářstvo D-F?
|
|
|
Aspoň vidíte, kdo se odkope. Moc hezky se mluví o svobodě, když je to moje svoboda a moje výhody. Pokrytectví.
|
|
Ano byl jsem upřímně zhnusen, že stovka lidí je policií buzerována a šikanována po 4 dlouhé hodiny za to, že někteří z nich (!) prodávali knihu (!), kde jsou špatné názory (!).
Ale ještě větší zhnusení přišlo po tom, co jsem si četl komentáře na různých webech a shledal, že drtivá většina internetového hnoje hýká blahem, jak někdo těm zlým špatně věřícím ukázal. Zejména na iDnes mě to "překvapilo", když je tam přece tolik uvědomnělých "pravičáků".
Aspoň se zase tak nějak ukázalo, kdo myslí svobodu vážně a kdo o ní jen tak mektá, dokud se mu to hodí a je bráněna jeho svoboda.
|
|
|
No, a aby to tak zustalo, je potřeba, aby male deti jiz od mladi nebyli kazeni nespravnymi myslenkami... www.novinky.cz/domaci/335477-chladek-chce-od-babise-vice- penez-zatim-dostal-kostelecke-uzeniny.html
Je toho v tom clanku vic, doporucuji ho cely, to je uzasna ukázka toho, jak to systém mysli...
Viz : "Škola má podle něj mít funkci nikoli jen vzdělávací, ale také socializační.......Strach má také z toho, že by děti na domácí výuce mohly snadněji ovlivňovat "extrémní světonázory"."
Pripadne "...Nechci zatím, aby prohlídky byly povinné, protože by zase někteří mohli začít křičet o omezování svobody..."
No je tam tech perel vice...
|
|
|
Ano četl jsem. Dost mě to nadzvedlo ze židle. Ohledně domácího vzdělávání se u nás udělalo hodně a teď přijde někdo a celé to zarazí, protože děti se ve škole prý socializují (jak známo děti jedoucí na domácí vyúce nikdy neopouští domov a nestýkají se s jinými dětmi že).
Btw nebude za chvíli extrémní světonázor taky dovolit si nesouhlasit s činy policie? Však přece pomáhá a chrání a tak. A když už i tady na D-FENSovi se ukazuje, že zdejším je svoboda reálně ukradená a většina (vyjma třeba Vás, Urzy, Covera72 a dalších) po ní volá zřejmě jen ze zištných důvodů, aby z toho oni měli prospěch, tak to znamená, že v ČR bude skutečně svobodomyslných lidí pár promile...
|
|
|
Tak zrovna od iDnes bych to čekal. Od Novinek už zcela, od Respektu též. Ale ono i tady na D-F.....
|
|
|
Že by reálný svět a ni UrzoPlocha?
|
|
|
Ano proto tam mám u iDnes ty uvozovky. Doopravdy mě to překvapilo jenom tady.
|
|
|
To je naprosto normální.
Projděte si někdy na facebooku lidi kteří vyjadřují podporu straně svobodných občanů, aka populistické bandě hrající na nacionalistickou notu.
Ti samí lidé proklamující, že je budou kvůli odporu k EU volit až za hrob komentují třeba prodej bývalého pivovaru Zlatopramen vlastníkem, což je Heineken, ve stylu "nemělo se to těm cizákům nikdy prodávat", "znárodnit a znovu vyrábět kvalitní české pivo" apod.
Podpora myšlenek svobodných je jen zdánlivá, většinou je chtějí volit právě lidi, kteří jsou pro znárodňování apod., hlavně aby se nám tu do toho ty "cizáci" a "skopčáci" nepletli. Svobodní se prostě prodali už na začátku.
|
|
|
Haha...ze tys tam taky dostal pres hubu?
Tak me napada: ses ty mumak? Ses ztama, ne?
8o)
|
|
|
Svobodní se neprodali, akorát na fejsbůku s nimi asi "sympatizuje" řada lidí, kteří nepochopili, jaký je program té strany (nebo si jej ani nedokázali přečíst.)
Nic proti tomu, každý hlas se hodí :) [Jakkoli do EP budu volit Černého, protože zbraně jsou nejvyšší priorita a Svobodní jsou ve srovnání se základním právem běh na příliš dlouhou trať. Mach dostane můj hlas až do českých voleb.]
|
|
|
Nic proti tomu, každý hlas se hodí
No, já Ti nevím.
Z hlediska vyššího principu mravního je to sporné. Pokud pro mne hlasuje někdo, jehož názory jsou v příkrém rozporu s mými, a kdo by si přál svět zásadně odlišný od toho, který se já snažím vytvářet, a pokud to vím, pak by ode mne bylo korektní ten hlas ignorovat a nevyužít.
Z hlediska čistě pragmatického je to také sporné, protože je velká otázka, vejde-li ve známost to, že pro mne hlasovalo X debilů a já ty hlasy s radostí přijímám protože „každý hlas se hodí“, zda mne to nepřipraví o Y hlasů rozumných lidí, přičemž Y>>X.
Inu, demokracie.
|
|
|
IMHO ani ne. Řekni -- kdyby se komunisti na jánevímkolikátem sjezdu překlepli a omylem si odhlasovali, že realsoc rozpouští, uranové doly zavírají, koncentráky ruší, hranice se otvírají a pohraničníci a PS VB jdou domů atd., přišlo by ti nemorální toho využít¨a nefrnknout za kopečky, než to sověti přijedou napravit?
Nebo aktuálněji -- kdyby v PS PČR omylem odhlasovali díru ve 119, že držitelé ZP modou odregistrovat své zbraně a vymazat se i s nimi ze všech rejstříků a přitom si je legálně nechat -- tedy přesně to, co ti přijde legitimní, morální a správné --, skutečně by ti přišlo nemorální či nelegitimní toho nevyužít?
Co do pragmatického hlediska -- to mi přijde trošku mimo, neboť
a) máme tajné hlasování
b) SSO nemá možnost nepřijmout hlasy
c) strany nemohou kádrovat své voliče
|
|
|
V daném kontextu jsem „nevyužít“ mínil výhradně „nevyužít přímo k tomu, k čemu je hlas určen, totiž získání křesla v tom či onom demokratickém orgánu“.
Ale samozřejmě je to vnitřně sporné v každém případě, protože vyšší princip mravní a demokratický politický systém jsou z principu věci v oposici natrvalo.
To pragmatické hledisko funguje přesně tak, jako debata tady: „slyšel jsem, že pro Svobodné hlasují náckové, tak to já jim hlas tedy nedám“. Netvrdím, že je to správně, ale jisté je, že v určité míře to tak funguje; velikost této míry je samozřejmě diskutabilní.
|
|
|
P.S.
vyšší princip mravní a demokratický politický systém jsou z principu věci v oposici natrvalo
(A mezi příčiny kromě jiného také patří to, že volby jsou tajné a že strany nemohou „kádrovat“, přesněji nepřijmout nechtějí-li, své voliče. Obojí je rozhodně špatně.)
|
|
|
Nerozumím.
Občas si postesknete, že čtenáři Vaše články o postupném omezování svobod chápou a souhlasí s nimi, ale když dojde na praktickou aplikaci (viz článek "Zůstaňte na místě, nebo bude střelba"), pak se jejich postoj mění.
Chováte se ale stejně jako ostatní, které kritizujete.
Jako libertarián budete volit novou konzervativní stranu, jejíž stanovy jsou velmi vágní. Lídrem voleb do EU této strany je člověk, který 15 let pracoval u Policie ČR. Jsou zatím neprůhlední a za vznikem strany stojí pan Janeček.
Nic ve zlém :-)
|
|
|
Přijde mi zábavné, pokud někdo vyvozuje a zobecňuje závěry z anonymní diskuze na jiných fórech.
Bylo by něco k věci ?
|
|
Všechny ty příměry jsou na tom pěkně blbě.
|
|
Nejsme to my kdo se má přizpůsobovat, jsou to oni (imigranti) kdo se má v naší zemi přizpůsobit.
|
|
Na jednu stranu se musím smát, jak jsou někteří lidé oplývající tou tolerancí vydlabaní jak dýně, na stranu druhou se spíš obávám, že tito lidé (pokud jich bude dost), nás přivedou do průšvihu.
Podívejte se na jiné menšiny (náboženství, národ, rasa,...)
Třeba Vietnamci: přišli sem, pracují, PŘIZPŮSOBILI SE našemu stylu života, jsou šikovní. K těm já jsem velice tolerantní a jsem rád, že se přizpůsobili a pochopili, že pokud tu chtějí žít, tak se vším všudy, co k životu bežného Čecha / Evropana patří.
Muslimové se snaží dávat nám všem najevo, že jsou jiní, že mají jiné zvyky a kulturu, chtějí po nás, abychom to u sebe doma akceptovali a k tomu všemu si dovolí žádat o zvláštní výsady a práva pro zavádění své kultury na úkor té naší. A mezi sebou hlásají nenávist ke všem, kteří s nimi nesdílejí islám.
Jsme svobodná země, ale my jsme se tu k tomu vyvinuli během staletí. Muslimská "společnost" z východu, která je svými názory a zvyky z hlediska vyspělosti tak půl tisíciletí pozadu, se do fáze, ve které jsou lidé v Evropě, ještě nevyvinula! Pokud je sem necháme se nakvartýrovat a dáme jim tu naší svobodu zadarmo na úkor nás všech, dojde nakonec k tomu, že nás budou kamenovat protože se jim nechceme podřídit. Oni nás nikdy tolerovat nebudou ze samé podstaty jejich náboženství a kultury. Jestli chceme pro své potomky zachovat naši kulturu a zvyky včetně způsobu života, který tady vedeme po staletí, musíme všechny tyto pokusy o násilné přetvoření naší společnosti zastavit a to pokud možno už v počátku. Pokud přeci chtějí žít jako muslimové včetně všech kulturních zvyků, které si nesou z východu, tak ať se vrátí na východ. Hlavním smyslem jejich imigrace by měl přeci být pokus integrovat se mezi nás a ne změnit nás, aby to tu vypadalo jako u nich.
|
|
*Nečetl jsem celou diskuzi.*
Nebudu řešit oprávněnost zásahu.
Jen mě zaráží váš přístup ke zvolání jednotek co tam zasahovali. Dobrá nebo špatná angličtina? To je vtip, ne? Nebyli tam na srazu lingvistů. Cílem bylo oznámit to nejdůležitější, a co nejjednodušeji.
Kdo ví o čem mluvím, ví. Ti ostatní, to snad nebudou nikdy řešit.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek "Zůstaňte na místě, nebo bude střelba"
|