D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Daně a etika (Josefu Šímovi)
    (ze dne 04.08.2013, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 04.08.2013 23:23:10     Reagovat
    Autor: Hook - Hook
    Titulek:
    Asi před třema hodinama se Prahou 6 pohnala silná bouřka. Skončilo to, jenom v okolí mého domu několika vyvrácenými smrky přes ulice. V průběhu pár hodin vše odklizrno hasiči. Nemám absoltně problém takovéto služby platit ze svých daní.

     
    Komentář ze dne: 04.08.2013 23:27:34     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    Jen jestli to náhodou není tak, že Vám je platí ostatní, již proti tomu mají hodně.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 00:19:12     Reagovat
    Autor: Hook - Hook
    Titulek:Re: Re:
    Tak zítra budou zasahovat třeba v Brně nebo Ostravě a musím říct, že mi rozhodně vadit nebude, že jsem ně také přispěl.:)

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 00:31:19     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nic proti. Já ale naprosto zásadně protestuji proti tomu, že přispívají i ti, jimž to vadí -- ti, jimž to nevadí (jako třeba Vy nebo já), by rádi poslali i dobrovolnou asignaci, že?

    Takže vynucované daně jsou zbytečné a hloupé svinstvo.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 07:28:26     Reagovat
    Autor: Tikamthi - Tikamthi
    Titulek:Re:
    to je jedna možnost. druhá je si z ušetřených peněz koupit motorovku a potýrat tělo, člověk by měl lepší pocit a uklizeno by bylo rychleji, není-liž? jediný blbý je, že kradlousek a spol. by měli o poznání menší vily, no co už...

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 08:57:48     Reagovat
    Autor: vena - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Hasiči bývají zmiňováni téměř vždy jako argument na podporu státního okrádání. Pamatuji si jak shořel dům sousedovi a jeho sousedovi. Místní dobrovolní hasiči doběhli poměrně včas, ale neměli vybavení aby načerpali dostatek vody z řeky. Státní hasiči přijeli o dost později a i kdyby bylo ještě co zachraňovat tak neměli čím, protože přijeli s prázdnou cisternou. Měl jsem možnost seznámit se s tím jak fungují hasiči v sousedním Rakousku. Nemají prý ani jednoho státního hasiče. Všichni jsou buď dobrovolníci nebo si je platí firmy. Obce, které mají zájem mít po ruce hasiče, samozřejmě těm místním přispívají. Podstatnou část přímů, z kterých si platí veškeré vybavení si však zajišřují hasiči sami. Když uspořádají nějakou veselici, veškerý zisk jde do jejich pokladny. U nás hasiči zisk ze všech akcí, které pořádají, neprodleně prochlastají a vybavení, které jim zaplatí obec používají často pro osobní potřebu. Zkuste si představit, že to může fungovat i jinak než že budete platit za neprofesionální služby nehoráznou cenu.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 12:43:42     Reagovat
    Autor: v6ak - v6ak
    Titulek:Re: Re:
    "Nemají prý ani jednoho státního hasiče. Všichni jsou buď dobrovolníci nebo si je platí firmy."

    To zní zajímavě, ale nepodařilo se mi to dohledat. Byl by nějaký zdroj?

    "Obce, které mají zájem mít po ruce hasiče, samozřejmě těm místním přispívají."
    ... z daní :(

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 12:47:06     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 13:22:31     Reagovat
    Autor: Geo - geo
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No technicky vzato statni nemaji, ale maji mestske.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 11:44:01     Reagovat
    Autor: #13 - mmister
    Titulek:Re:
    A kdybyste si ty hasiče měl platit soukromě, tak byste nějaký problém měl? A kvůli hasičům je nutné každému ukrást půlku výplaty? Logika u vás zřejmě šla spát, že?

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 14:26:45     Reagovat
    Autor: Hook - Hook
    Titulek:Re: Re:
    Problém bych neměl, kdyby fungovali stejně dobře, jako nyní. Když se podíváte do rozpočtu ČR na 2012, tak je tam na hasiče 6,7mld, což mi vychází v okamžiku, kdy budu brát, že daně platí jenom 5mil lidí, na nějakých 111 Kč na měsíc na osobu. S tím vážně žít dokážu.
    Je možné, že kdyby spolu soutěžilo x konkurenčních firem stálhy by náklady o jdno nebo dvě průměrná Pražská pivka dolu a hodně možná by byla zachovaná i stejná kvalita. Nicméně kvůli takovéto úspoře, zvláště pak když jsem s jejich službami spokojen, to opravdu zkoušet nechci.
    Plus dneska když je problém, tak hasiči přijet musí.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 01:43:25     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re:
    rozpočtem pro hasiče to nekončí. Musíte započítat financování výběru a rozdělení daní, vypracování zákonů, které určují rozpočtové určení daní, stanovování státního rozpočtu, postihy za neplacení daní, vymáhání daní, dále pak investiční prostředky a jejich správu, vykazování, apod. Nebo těch 6,7 mld obsahuje i investiční prostředky? Dále pak to, že hasiči jsou zaměstnanci, takže výběr, správu a použití zaměstnaneckých odvodů. Dále pak vykazování, plnění údajů pro státní pokladnu, pro státní statistické sledování a tím není myšlen ČSÚ, ale systém jiný, navázaný na státní pokladnu. A tak dále a tak podobně, je s tím spojeno ještě asi milion věcí, které platíte také, jen se v rozpočtu pro hasiče nepromítnou. A to jsou hasiči poměrně chudí, i přesto, že většina běžných lidí jim přikládá velkou váhu. Nebo možná právě proto.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 02:05:49     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Na druhou stranu je jim taky dávána nemalá moc buzerace kvůli naprostým kokotinám, které se dostaly když ne přímo do zákonů a vyhlášek, tak do závazných norem snad pomýlením na rozumu. To většina vohnoutů nevidí, protože nemnoho z nich si v životě postaví vlastní barák, aby to potkali na vlastní kůži.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 11:21:15     Reagovat
    Autor: Hook - Hook
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To máte sice pravdu, ale u hasičské služby od soukromé firmy musíte zase platit: reklamu, PR, obchodníky, obchodní marži, náklady na reprezentaci, CRM systémy, ERP systémy aj.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 11:26:59     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    opravdu myslíte, že soukromá hasičská firma bude mít v každém městě finanční úřad, pobočku sociální správy, policii, exekutora a vězení? :-))

    náklady soukromé firmy jsou její problém a rozhodně nedosahují takové výše jako režie státu. A když tu soukromou firmu nebude obtěžovat stát svými výmysly, bude služba ještě levnější.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2013 00:08:24     Reagovat
    Autor: Majsner - majsner
    Titulek:Re: Re: Re:
    To jsi, milej zlatej, hodně velkej optimista. V ČR generuje peníze cca 3,7M obyvatel, zbytek jsou státní paraziti, netáhla, důchodci a mládež.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 15:18:56     Reagovat
    Autor: jts - jts
    Titulek:Re:
    ... mnoo až u tebe zazvoní exekutor a nebude ho VŮBEC zajímat co říkáš, pak si to povíme.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2013 06:08:31     Reagovat
    Autor: grunt - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Me zase nedavno prestalo jet auto - do hodiny prijel odtah, ktery me odvezl do servisu kde bylo auto opraveno. Vse zarizeno pojistovnou.. Opravdu myslite, ze by si hasice life nebyli schopni sami zaplatit tak jako pojisteni, ci jakekoliv jine sluzby?

    Komentář ze dne: 04.08.2013 23:38:41     Reagovat
    Autor: kibic - kibic
    Titulek:
    Z textu nevyplyva, povazuje-li autor za spravne/rozumne/nutne/... platit nejake dane, nebo vubec zadne apod. Preje si autor, aby nemusel platit zadne dane, ale akceptuje, ze v pripade pozaru si hasi sam event. vola kamose? Nebo je ochoten do eraru "pustit chlup" a tim si zajistit napr. prave onen prijezd hasicu v radu minut?
    Pritom klicovy problem -dle me- je ve vysi techto dani. Je skutecne nutne platit cca polovinu prijmu (viz napr http://dendanovesvobody.cz/2013-2/, ale uznavam, jt problematicky ukazatel), aby zakladni sluzby radne fungovaly? Neni prave zde zakopan ten pes??

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 00:39:56     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re:
    Ne, daně jsou prostě špatné. Když budu chtít, aby hasiči přijeli, tak si je dojednám a zaplatím předem - nakonec, nedávno tu byl článek o možném fungování hasičů v AnCapu.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 01:34:11     Reagovat
    Autor: kibic - kibic
    Titulek:Re: Re:
    OK, precetl jsem, v zasade no problem. Asi by u clanku tohoto typu bylo -aspon teda pro me- uzitecne zkusmo nastinit, kolik vlastne soucasny poplatek prepocitany na hlavu na hasice cini (prizvanam: netusim) a zaroven zkusit spocitat, kolik cca me muzou stat hasici soukromi - a pak by asi bylo jasneji, ne? Jiste, je tam mnoho promennych atd, ok, konec spekulaci.
    Nejzabavnejsi na tomto celem ovsem je, ze zatimco si tu pekne povidame, jak by nam bylo na svete hezky se soukromymi hasici/uciteli/whatever, tak "erar" za vase i moje love vymysli, jak se jeste vice zakopat na pozici a jeste vic vas i me oloupat - obvykle za souhlasneho meceni ovcanu. Se soucasnym (a mozna jakymkoli) elekroratem je zkratka zmena v nejakem dohlednem case zhola nemozna, proste Pepa si nebude "platit hasice, kdyz jsou kurva zadarmo, ne?" Rozumime si, o co go, jo?

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 02:03:13     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re:
    Obávám se, že to je asi jak spočítat cokoli jiného co prochází režimem…

    Možná by mohl Pepa začít tím, že kdo chce skutečnou a rychlou pomoc, ten už stejně soukromé hasiče extra platí. Asi to nedělá jen tak, i když tu máme ty hasiče zadarmo žejo Máňo.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 02:57:12     Reagovat
    Autor: kibic - kibic
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Hele asi takhle: rekl bych, ze HZS ma nejaky rozpocet, z nejz by slo dovodit, cca kolik ta sluzba stoji per capita. Ale zase: lze tu cifru rozpocitat mezi vsechny kdo tu plati dane, nebo jen mezi ty, koho nezivi erar tzn makaji v soukrome sfere, ehm? To je xakru tezka vec, co? ;)
    Nevim kazdopadne, proc se furt tocime zrovna na tech hasicich, kteri -dle me- funguji docela dobre, i kdyz teda nastesti nemam primou zkusenost na svym baraku. Taky nevim, kde se vzalo, ze "kdo chce skutečnou a rychlou pomoc, ten už stejně soukromé hasiče extra platí" - co vim, vlastni nebo autsours hasice ma par specifickych oboru/firem (typicky treba velka chemicka apod), kde proste jde v pripade maleru o vteriny. Byl by tu nejaky jiny dolozitelny priklad nekoho, kdo si "už stejně soukromé hasiče extra platí"?
    Jinak aby bylo jasno: nejsme (zatim) ve sporu. Snazim se jen z mistnich tlachalu dostat informaci, zda maji trochu vice jasno v tom, co hlasaji, nebo si jen nacetli par clanku z mises a ted tu rozdavaji rozumy. Jisteze muzeme smahem zariznout celou radu erarnich "sluzeb", o tom zadna, ale uz jen z toho, ze v zadnym tom textu nevidim nejaky mozny porovnani prinosu (napr. bude soukromy hasic lepsi a levnejsi, nebo lepsi a drazsi, nebo jakej vlastne bude doprdele?), tak mam pocit, ze jde proste jen o slinty no, vis jak.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 07:41:23     Reagovat
    Autor: Tikamthi - Tikamthi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    a jak přesně někdo, kdo dostává plat od eráru, platí daně? dostane přece plat z nakradeneného a pak tam jakoby kus vrátí, ať počítám jak počítám, z hromádky nakradeného pořád jen ubývá, přisypává na ní jen ten zbytek, co nemůže jinak. takže jedinou "daní" státních zaměstnanců jsou výsledky jejich práce, no a když sečteme ty užitečné /sestřičky, hasiči, učitelé, aj. (a z nich jsou užiteční bohužel taky jen někteří)/ a odečteme od nich škůdce /každý jistě vymyslí dost příkladů/, jste si jistý, že ve výsledku není mínus i tady?

    soukromý hasič v prostředí, kam nestrká pracky stát (což si bohužel ani neumíme představit) by měl být z logiky věci lepší a levnější, v opačném případě by se z něj stal soukromý sběrač psích hoven, nebo něco podobného, kdy by byl schopen konkurovat těm lepším

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 07:47:14     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    O placení daní státními zaměstnanci se v některých případech možná dá mluvit při pohledu ze strany těch zaměstnanců - odvedou práci v hodnotě X peněz, ale dostanou jen X/2. Na druhé straně je ale samozřejmě nutno zohlednit fakt, že takových státních zaměstnanců je velice málo - většina z nich by si na volném trhu nevydělala ani např. X/5 a i ty posice, které mají nějaký ekvivalent v privátní sféře, mají zpravidla ve státním podání mnoho specifik.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 07:58:38     Reagovat
    Autor: Tikamthi - Tikamthi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    však to tak nějak píšu:)

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 09:39:09     Reagovat
    Autor: pelanj - pelanj
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Loni byl rozpočet lehce přes 6,8 miliardy, v roce 2008 to bylo zhruba 9 miliard, od té doby se rozpočet snižoval až do minulého roku. Toto i jiné velmi zajímavé informace jsou tady: www.hzscr.cz/soubor/informacni-servis-statistiky-rocenka-2012-pdf.aspx

    Každý rozumný člověk má stejně nemovitost pojištěnou. Kdo ne, ať si nese následky.

    Kdyby stát hasiče prodal do soukromých rukou, tak by podle mě ten rozpočet ještě trochu stlačili dolů. Něměl bych vůbec žádný problém s tím, zaplatit hasiče z pojistky.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 12:15:26     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, typicky zařízení, kde by jinak byla ohromná škoda, než by přijeli. A ono nemusí si nutně platit soukromé - mají je třeba jako vlastní zaměstnance (podnikoví hasiči). Elektrárny, letiště, velké fabriky atd.

    Podle mého názoru by byli všichni, a možná taky v jedné firmě. Prostě kdo chce elitní profesionály s nejmodernější technikou, zaplatí si tolik. Komu stačí Tatra T148 v originálu ze 70. let, tak si zaplatí méně. Hlavní rozdíl je ten, že bude výběr a bude taky třeba garance zásahu, nebo platba odškodnění. Dneska stačí když budou současně sundávat pár koček ze stromu a fabrika vám lehne popelem, protože holt měli jinej výjezd. A náhrada škody? Ale kde…

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 02:06:09     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to je trochu složitější, sundavání koček rozhodně není hlavní náplní. Hasiči jsou prakticky u každé dopravní nehody, vyprošťování zraněných, mrtvých, vyprošťování zraněných a mrtvých u všech ostatních nehod. Nahánění zraněných u požárů, apod.

    faktem je, že hasiči jsou potřebná složka záchranného systému, bez nich se ani doktor ani policajt nijak neobtěžuje, přesto jsou finančně podhodnoceni, protože většinu peněz je třeba utopit ve správě systému a ne na skutečnou činnost potřebných složek.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 12:31:24     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tady musím souhlasit!

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 12:41:29     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    sundavání koček rozhodně není hlavní náplní

    A to je fakt, mají mnohem důležitější věci na práci!

    www.ocs.cz/CD/hasici.jpg

    Poznámka: jen aby nedošlo k nějakému omylu, netvrdím vůbec, že to je špatně. Špatně je pouze to, že ti hasiči nejsou soukromá, přímo jejich zákazníky placená společnosti.

     
    Komentář ze dne: 08.08.2013 10:38:27     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podle stáří auta soudím, že na fotografii se jedná o místní dobrovolné hasiče.
    PS: Můj tchán a švagr jsou také vesnickými dobrovolnými hasiči a jejich autopark vypadá podobně.

     
    Komentář ze dne: 08.08.2013 10:44:57     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Evidentně jde o dobrovolné hasiče. Pokud v rámci cvičení, údržby techniky vystříkají vodu z cisterny na zeleň, namísto vylití do kanálu, pak se jedná o projev zdravého selského rozumu.

    Komentář ze dne: 05.08.2013 08:27:15     Reagovat
    Autor: MB. - MB.
    Titulek:To se neda cist
    Silenej styl, odpad jsem po prnim odstavci. Zkuste clank zkratit na polovinu, traba zmizi vetsina vaty a zustane nejaka substance.

    A kde je ten Pepa? Kdyz je neco v titulku, melo by to byt v textu.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 11:39:49     Reagovat
    Autor: johny - johny_r
    Titulek:Re: To se neda cist
    Souhlas, dočíst to do konce bylo utrpení, furt se jen opakuje jedna myšlenka. Chtěl jsem se ale vyjádřit v diskusi, tak jsem se donutil.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 01:50:16     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: To se neda cist
    mně se styl líbil a článek mi připadá čtivý. Zbytečnou vatu tam nevidím, vata je tam pro lepší pochopení.

    Komentář ze dne: 05.08.2013 11:39:12     Reagovat
    Autor: johny - johny_r
    Titulek:
    Ono je hezké tady řvát, jak já jsem neplatič, takže nepodporuji zločinné spolčení, které nás tady pod rouškou státu apod. okrádá atd. atd. Autor by si ale měl uvědomit, že systém je tu nějak nastaven a řešením je systém změnit, nikoli ho ojebávat a považovat se za vší zodpovědnosti futrál.
    Daně platím, nejsem z jejich výše nadšen, ale neskutečně mě štve, když to (byť málo), co za ně dostávám využívá i ten, kdo je neplatí. Chceš tu jezdit po silnici? Chceš tu mít "bezplatné" zdravotnictví, chceš další služby, které stát poskytuje (ano, často špatně). Tak za ně plať. Pokud se Ti nelíbí, co za své peníze dostáváš, tak proti tomu nějak bojuj (jdi do politiky, lobuj za nějaké sdružení atd. atd.). Neřeš to ale tak, že buď daně neplatíš nebo je odvádíš někde v cizině a přitom využíváš místni infrastrukturu. To je zmrdismum vrcholné úrovně.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 12:17:26     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re:
    Vykrvácet a nechat systém padnout je přece taky řešení.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 13:45:07     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re:
    Spíš alibismus.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 02:01:43     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re:
    Alibi pro co? Že nejsem hlupák? Naivní etatista? Ubožák co odevzdá i vlastní spodky kdyby mi rozkázali? Dejte mi pokoj, od režimu nic nechci, nehodlám mu proto nic dávat, nejsem idiot abych platil za to, aby mě někdo ještě buzeroval, přidával mi práci a prodražoval život.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 02:12:47     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    a to buďte rád, že nic nechcete, kdybyste platil jak mourovatej a nějakým omylem něco chtěl, to byste se teprve nestačil divit, jak rychle by s vámi za vaše peníze vydupali. Vlastně to už dnes vypadá tak, že daně platíme z toho důvodu, aby bylo dost státních zaměstnanců schopných vysvětlit, že člověk nedostane nic nebo rovnou bez vysvětlování odmítnout. Další k placení je ten věčný brek všech politiků, že je to pořád málo. A kdybychom všichni odevzdali všechno, tak to bude pořád málo. :-)

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 02:34:07     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Já nic nechci mj. i proto, že vím, že to stojí za houno, že, pak ale následně ani nehodlám nic platit, logicky. Tedy, nic, čemu se můžu aspoň trochu vyhnout, znáte to…

    Apropo, OT, ale samolepky jsou v řízení. Poptávám nejodolnější provedení (litý tisk+lamino, životnost 7+ let). Když to dobře půjde, možná budou i na VU, na DM určitě :)

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 20:52:30     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Připadá mi to prostě jako vymlouvání a omluva pro...no vlastně pro normální ojebávání, nebudu tomu hledat hezčí název. A od státu nic nechcete? Zdravotnictví i školství jste vždycky měl ryze soukromé? A silnice si taky stavíte vlastní?

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 21:07:30     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    to ani omylem. Některým daním se člověk nevyhne, i kdyby se pokrájel a na zanedbané zdravotnictví, tristní školství a silnice samý výmol to stačí královsky. Kdyby nestačilo, těžko by si stát a města vymýšlely další trotloviny kam uvalit peníze.

    zjevně je peněz, víc než je potřeba. Je to vidět všude, utrácejí jak nezavření a přitom pořád pláčou, jak peníze chybí. Miliardy nacpané do nesmyslných projektů, jsou důkazem. Například pokus jménem e-stát spolykal spoustu miliard a výsledek nic moc. A zase se vymýšlí nové a nové a další a pořád je z čeho ty výmysly financovat. Perspektiva je neradostná, když jim zaplatíme hodně, dostanou nás do dluhů, stejně jako když jim nedáme téměř nic. Snad jedině, čím bude méně, tím více si půjdou po krku.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 22:07:21     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak samozřejmě že u nás to je hrozný a ještě dlouho bude. Ale to není v systému, to je v lidech a nevyřeší se to žádnou velkou změnou. Je prostě naivní si myslet, že naše problémy se vyřeší změnou systému, když je pokažená morálka lidi celkově.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 22:18:05     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty vyse zminene se samozrejme vyresi tehdy, az si kazdy bude mit sam moznost rozhodnout, na co prachy da a na co ne. A pokud se na neco nevybere, tak, nic jednodussiho, se dotycna vec delat proste nebude a ti, co se tim doted zivi, se budou muset zacit zivit necim jinym. Uz to samotne dost pomuze i te moralce.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 22:38:28     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    je to systémem, systém umožňuje vybírat od lidí peníze a jiným lidem zase umožňuje s těmi penězi nakládat, i když nejsou jejich. To nikdy lepší nebude ani kdyby byla morálka kdoví jaká. Kdyby byl politik skutečně morálně nepokažený, celý svůj resort zruší. Jenže to by byl na druhou stranu úplný blb, protože by si pod sebou podřezal větev. Výsledkem je, že se perou o to, čí resort bude inkasovat větší prachy. Systém to umožňuje a jedinou variantou je, systému se přizbůsobit, což politici a úředníci činí. Nic víc. Krom toho dostat se do politiky vyžaduje svým způsobem hroší kůži, takže ten zbytek už je vlastně jen drobnost.

    naše problémy nevyřeší nic než změna systému, otázkou je, jaký ten nový systém bude. Mimochodem tím nesmyslem, že je to v lidech, se obhajoval i předrevoluční režim. To je takové dobré alibi pro cokoliv.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2013 01:18:41     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A proto to nebude fungovat nikdy. Lidi jsou vždycky stejní, za všech dob a ve všech zemích a jde jim pouze o jejich blaho. Rasa ideálních sluníčkových lidí, která se rozkrájí pro ostatní nikdy neexistovala, neexistuje a s pravděpodobností hraničící s jistotou existovat nikdy nebude. Jediná metoda jak docílit toho, aby moc nezneužívali a nic nekradli, je žádnou moc a prachy jim nedát. Pochopíte to konečně?

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 21:37:44     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jake ojebavani? Stat ojebava mne. Cerpam od nej jen ty sluzby, ktere trh nabizet diky statnimu dumpingu (sluzba je poskytovana zdanlive zdarma, ale financovana je dani) nedokaze a to jeste radeji v minimalni mozne mire, protoze ty sluzby jsou skutecne bidne. Nikdo se mne neptal, zda ty sluzby chci cerpat od statu nebo od nekoho jineho (a diky existencim jako Vy jsem beztak vzdy prehlasovan, pokud to chci jinak), takze se svedomim jsem v tomto smeru srovnan. Kazdy, kdo tady dela vse proto, aby se tenhle priserny levicacky rezim uz konecne zhroutil, je hrdina, at to dela jakkoli a to neplaceni dani je jedna z nejefektivnejsich cest, takze komukoli, kdo se od statu nenechava uloupit, drzim palce.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 21:54:30     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak pro mě za mě se můžete klidně po každé ušmudlené korunce s kamarády považovat za hrdiny a udatné hnutí odporu vůči zlému státu. Když se může Rath prohlašovat za politického vězně srovnatelného s komunistickými vězni z 50. let... :o)

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 22:00:15     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Ušmudlené korunky" je zajímavý termín pro prostředky, o něž jsem se nenechal oloupit.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 22:04:51     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A ze byste radsi resil, ze si nekdo musi platit neco, o co nema zajem? Ja si treba nemam zajem platit ani prvni, ani druhy pilir duchodoveho pojisteni, proste proto, ze se jsem schopen snadno zajistit sam. Stejne tak si nemam zajem platit nemocenske pojisteni (to je take soucast socialniho), protoze samopojisteni v danem pripade taky vychazi mnohem vyhodneji a krome toho si nemam zajem platit pojisteni pro pripad nezamestnanosti, jednoduse proto, ze tim pojistenim jako statutarni organ pravnicke osoby stejne nejsem chranen. Nicmene s takovymi zjevnymi svinarnami moralni problem, zda se, nemate.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 22:35:01     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle bych klidně lidem umožnil, ale zodpovědným. U nás by to myslím dopadlo tak, že by si většina lidí přestala tohle pojištění platit, ale určitá část z nich by si na důchod tak jako tak nakonec neušetřila. Stejně tak na zdravotnickou péči. A myslím, že takových lidí by nebylo málo.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 22:38:48     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No a?
    V cem je problém?

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 22:39:46     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a zodpovědný by se poznal jak? A kdyby si většina přestala platit pojištění, tak byste s tím měl problém?

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 22:40:32     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenze jednak bez svobody neni ani zodpovednosti a kdyz jim nedame pravo rozhodovat za sebe do vlastnich rukou, tak se te zodpovednosti ani nebudou mit kde naucit. Krome toho, vy znate zpusob, jak objektivne a spolehlive rozhodnout, kdo je a kdo neni (a zejmena kdo bude a kdo nebude v budoucnu) zodpovedny?

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 22:41:46     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    možná by se zodpovědný poznal podle toho, že si dobrovolně platí všech 18 důchodových státních pilířů. ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 22:43:01     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podle toho naopak poznas ty nezodpovedny, protoze malo kdo je takovej blb, aby ty penize sveril do rukou statu nebo s nim kolaborujicim fondum (do nichz bude mozno zakonem kdykoli hrabnout).

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 22:46:04     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tedy ono zákonem je samozřejmě možno hrábnout leckams, že. Viz například Kypr...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 22:59:21     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jiste, to jsou known knowns, pripadne known unknowns. Tam se hrabe jeste docela dobre, proto je potreba pracovat s tim, co pro zakon predstavuje unknown unknowns.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 23:15:33     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Právě že není způsob jak poznat, kdo je a není zodpovědný. :) Proto je lepší, když si to platí všichni, než aby to bylo dobrovolné a třeba 20% lidí by ve výsledku nemělo na důchod, nebo na zdravotní péči. Co pak s nimi? Kdo by jim to zaplatil? Jak by žili? Copak bysme je nechali umírat na ulicích, jako to dělají s chudými třeba v USA? Ne děkuji.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 23:22:28     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja jsem zadne chude na ulicich v USA umirat nevidel, ac by to pro ty nezodpovedne bylo nepochybne poucne, kdyby tomu tak bylo.

    V kazdem pripade ovsem je tato Vase argumentace tim nejlepsim zduvodnenim, proc se temhle socialistickym vymyslum vyhybat, jak to jen jde. Prave proto, ze socialiste automaticky povazuji vsechny za prilis hloupe a nezodpovedne na to, aby si dokazali ridit svuj zivot a chteji jim vnucovat svuj pohled na vec, treba i nasilim. Ale jedno nechapu -- povazujete vsechny za neschopne rozhodovat o sobe, ale nemate problem je nechat rozhodovat o cele spolecnosti ve volbach, kde mohou napachat (a take pravidelne napachaji) mnohem vetsi paseku. To mi vazne hlava nebere.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 23:30:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 23:44:43     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Výsledkem stávajícího "nanny" systému jsou na druhou stranu nezaměstnaní, kteří už nepracují po tolik generací, že ztrácí jakoukoli vazbu na to, že pro peníze je třeba pracovat. A naopak žijí s pocitem, že na to abyste je podporoval mají prostě právo a nárok. Přičemž vás sem tam okradou, protože to je přece taky správně.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2013 16:57:22     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vy jste v USA nikdy nebyl, že? je to poznat. Víte, co se stalo s ukrajincem, který tady makal na stavbě načerno a neměl zdravotní pojištění? Zemřel v čekárně u doktora na zápal plic. A víte, co se stalo s Čechem, který pracoval v USA načerno a neplatil si zdravotní pojištění? Zvednul telefon, zavolal do první nadace v seznamu a ta mu to pojištění zřídila. Na kliniku ho odvezla sanitka a 5 let jeje z té rakoviny léčili a vyléčili.
    Hledejte rozdíly.
    Chytrému napověz, takže nápověda: daňové určení.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 22:44:58     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    měla bych ještě otázku. Současní hodně mladí platí sociální na důchody současným důchodcům, sami však pravděpodobně žádný důchod nedostanou. Je takový člověk zodpovědný nebo není?

     
    Komentář ze dne: 07.08.2013 16:53:58     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je divnej, protože všichni mladší 35 let přeci získávají peníze prostřednictvím dávek a od rodičů, ne? Je to přece jejich socialistické právo. Nemohou přeci za to, že když vystudovali enviromentální genderovou sociologickou regionalistiku evropských studií, že je nikdo nechce zaměstnat.
    Naštěstí budeme povinni je zaměstnat za naše peníze my.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 12:43:36     Reagovat
    Autor: zabza - zabza
    Titulek:Re:
    A to že daně platíte, jak píšete, to si stěžujete a nebo se tím chlubíte?

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 02:16:08     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re:
    "Pokud se Ti nelíbí, co za své peníze dostáváš, tak proti tomu nějak bojuj (jdi do politiky, lobuj za nějaké sdružení atd. atd.). Neřeš to ale tak, že buď daně neplatíš..."

    Zajímavá myšlénka...
    Vy, když dostanete zboží / službu, o kterou nestojíte, tak bez mrknutí cálujete a řešíte to aktivismem? Nějak mi činí potíž si to, byť mlhavě, představit. To když v restauraci dostanete studenou a hnusnou polévku (nota bene, kterou jste si neobjednal) tak poslušně zaplatíte a řešíte to založením občanského sdružení "Za lepší dršťkovou"?

     
    Komentář ze dne: 08.08.2013 10:41:39     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re:
    Jak lze změnit systém ve kterém po mě chce mafie pod pohrůžkou násilí (čím dál vyšší) výpalné? :-o

     
    Komentář ze dne: 08.08.2013 10:46:03     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re:
    Občanskou neposlušností? Nespolupracování s režimem? Neohýbání zad?

     
    Komentář ze dne: 08.08.2013 11:21:01     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re:
    A je neplacení anebo alespoň snaha o placení co nejnižšího výpalného tou hentou občanskou neposlušností (atd.)?

    Komentář ze dne: 05.08.2013 12:00:11     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:
    Vezete se ve vlaku za prachy svých spolucestujících a nadáváte, jak že je ten vlak hrozně nepohodlný a moc drncá. Humus.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 14:00:43     Reagovat
    Autor: Tomas - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Až na to, že do toho vlaku ho nacpali násilím.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2013 14:58:50     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re:
    Přesněji - narodil se v něm. Vystoupit a přejít do lepšího ovšem může kdykoliv že ano.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 02:16:38     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re:
    ti, kteří odešli do daňových rájů, přesně tohle udělali, tak v čem je problém? Podotýkám, že člověk schopný přestěhovat zisky do daňového ráje rozhodně nepotřebuje nechat se vézt v jakémsi nepohodlném, hnusném, zablešeném vlaku, takže proč by platil a za co tak asi.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2013 20:53:46     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Já daňové ráje nikomu nezakazuju. Jen bych totálně bojkotoval jejich zboží. :)))

     
    Komentář ze dne: 07.08.2013 16:59:04     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    To je vtip dne. Gratuluji!

     
    Komentář ze dne: 08.08.2013 15:27:38     Reagovat
    Autor: Toutou - Toutou
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha :) :) :) :)

    Komentář ze dne: 06.08.2013 12:36:03     Reagovat
    Autor: CharlieV - CharlieV
    Titulek:Když už jsme u tý kritiky...
    ...obávám se, že zejména pasáž o monopolu na násilí je těžce mimo jakoukoliv realitu.

    1) Stát měl monopol na násilí vždy. respektive, měl monopol na násilí mezi jednotlivými státy, přičemž se snažil omezovat násilí uvnitř svých hranic.

    2) V dnešní době je monopol státu na násilí ekonomickou nutností. Poslední nasazení soukromých žoldnéřských pluků skončilo někdy po třicetileté válce, postupem času se projevovala jejich stále větší nespolehlivost (obracely se proti svým zaměstnavatelům, rabovaly kraj, byly problémy s jejich rozpouštěním). Pokud jde o soukromé žoldnéře v dnešní době, jde ve většině případů o bývalé příslušníky ozbrojených složek státu, společnosti pro které pracují poskytují celou řadu služeb nebojového charakteru (ochrana osob a majetku, střežení zájmových prostor) a jejich příslušíci nenahrazují pravidelnou armádu v přímém boji.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.