Komentáře ke článku: Strašák Strašnic - Modré zóny na Praze 10 (ze dne 20.09.2012, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
"Můžeme rozhodnutí ještě nějak zvrátit?" .... v žádném případě, a bohužel mne nenapadá co by jej změnit mohlo, protože nikdo ze stran, které mají nějakou šanci se do dostat do zastupitelstva, ať na Mag nebo MČ, nevypadá, že by tyhle prasárny chtěl změnit. Nakonec, nás ... tj. šestku a pětku ... to čeká taky. A nevěřím, že tím to skončí.
|
|
|
Uprimne receno...vystehovat se nekam mimo, pokud clovek v Praze pracuje, tak nekde kousek (ja sel do Dobrise)...
Osobne jsem cim dal tim vic rad, ze jsem se takto rozhodl...
Ty mistni opicaky clovek muze poslat nekam, jsou pomerne neskodni, a nic vic tu cloveku nehrozi :-))
|
|
|
To nestaci. Predstav si, ze potrebujes jet treba do nemocnice. Tak akutni, aby to bylo na sanitku to treba nebude, ale blbe ti bude dost jak cestou tam, tak cestou zpatky. Mas jeste platit za to, ze zaparkujes u nemocnice? Nebo se mas tahnout MHD? Nebo snad volat taxikarskeho zmrda?
|
|
|
Do nemocnice to mam mnohem bliz do Pribrami, a tam tyhle vymozenosti jeste nedorazily :-)))
Btw kdyz jsem vezl manzelku rodit, tak jsem jel pres pul Prahy, a musim rict, ze jsem se nejak nezabyval tim, jestli zrovna jedu ci nejedu pres nejaky vyhrazeny pruh pro autobusy, a podobne...A mohl me nekdo zastavit, by se asi dozvedel veci :-)))
|
|
|
Problem je, ze do spitalu v Pribrami asi zatim nedorazilo vic veci nez jen modre a ze tyhle okresni nemocnice jsou dobre tak na neplanovanou a nevyzadovanou, lec asistovanou sebevrazdu... Co nezvladne prakticky lekar, s tim se jezdi do fakultky.
|
|
|
No tak ne uplne vsechny nemocnice maji ne uplne vsechna oddeleni na pytel, navic mnoha fakultni nemocnice predci ty ostatni jen v poctu rybenek na metr ctverecni.
Coz v konecnem souctu znamena, ze pokud nemas sanci ovlivnit, kam te povezou, je lepsi mit v penezence listecek "pohodte me do skarpy a zavolejte moji pritelkyni/mamince/registrovanemu partnerovi, at mi doveze caj, tramal a sadru".
|
|
|
Což zdaleka není pravda, např. vím o paní z blíkého okolí Prahy, která si nechala plánovanou operaci dělat v J. Hradci na základě referencí a dodnes nelituje.
Pokud se týká gyn. por. tak třeba na Motol jsem slyšel více kritiky (a to jsem dost daleko od Prahy) než třeba na negativně medializovanou Třebíč.
Takže ono to není všechno tak černobílé.
|
|
|
V mem oblibenem filmu se hlavni hrdinove, milovnici klasickeho stareho zapadu, radeji rozhodli ustoupit pred civilizaci. Mysleli, ze ji ujedou. Dojeli k mori a uz nebylo kam jet.
Ustoupit z Prahy je reseni. Kratkodobe. "Civilizace" se nezastavi.
|
|
|
No...Je otazka, pred cim clovek "ustupuje".
Ja ustupoval pred cenama bydleni (jsem ted kousek za Prahou a cena bytu polovicni oproti Praze), ustupoval jsem "prilis mnoho lidma na metr ctverecni" (respektive spise manzelka, me to az tak nevadi), a to se neobavam, ze by nebylo kam ustupovat - vzdycky tu bude nejaky "venkov", a vzdycky tu bude neco jako "malomesto"..
Ja bonus jsem ustoupil pred modryma zonama - a chytil parkovaci zony, karticka za stovku rocne, a obecni simpanzi, co tak 1x za 14 dni obchazej a davaj listecky. Ale tak proste mistni obecni simpanze clovek muze lehko poslat nekam (rad to delam osobne, pokud je proste i jen potkam na ulici) a jinak je tu hezky :-))
Urcite si me civilizace najde i zde, ale porad to bude o neco snesitelnejsi, nez v Praze.
Na druhou stranu tu ta civilizace je pritomna alespon ve forme par "supermarketu" a podobnych vymozenosti, ktere docela kvituju s povdekem..
Ja osobne jsem si nasel takovy "ideal", nekdo naladny pesimisticteji by rekl "nejmensi zlo":-)
|
|
|
jj, za mesic se z prahy stehuju do mnisku, tagze budeme skoro sousedi. duvody mam stejne.
|
|
|
nechci dělat do vašeho rozhodnutí ale zkusili jste si třeba ten "kousek za prahou" dojet do Prahy v ranní špičce ?
|
|
|
Je otazka, kam clovek jede. Od te doby, co je otevreny ten obchvat pres Brezanske udoli zcela, ci temer zcela zmizely problemy az k Barandovskemu mostu. Jediny problem tam vytvari ta padesatka na 100 metru, ta obcas nejakou kolonu vytvori, ale jezdim nekolikrat denne rano okolo 8 z Dobrise na Prahu a problemy z 99% nejsou.
Co se tyce cesty smerem na Zlicin nahoru tunelem, tak pravda je, ze za tunelem je to tak 1:1, ze se to tam mirne zaseka a clovek se zdrzi cca 5-10 minut oproti stavu, kdyby by tam bylo volno. Coz neni tak hrozne...
|
|
|
Hele není to stěhování se k Mníšku nějakou českou obdobou free state projectu? ;-)
|
|
|
U Mníšku je fajn, taky mě tam lákají :)
|
|
|
Ale jde si najít místo, kam dojde za dlouho (ideálně až po plánované životnosti prchajícího). Bohužel úpadkové zapadákovy jsou z tohoto hlediska nejlepší, mají jiné nevýhody.
Osobně jsem pochopil, že z velkéh města bych asi prchal nebo tam dost zatínal zuby a za cenu určitého obětování příležitostí jsem tuto fázi přeskočil.
|
|
|
Platenie za parkovanie v nemocniciach je norma asi celom vyspelom meste. V nasom meste (360k obyvatelov) je to asi aj najdrahsie platene parkovanie. A tak to ma vacsina nemocnic vo vacsich mestach.
|
|
|
Inu, vrazdy minimalne obden jsou take norma ve velkomestech v celem vyspelem svete, podobne jako bezdomovci. Je skutecne nutne se prave tomuto prizpusobovat?
|
|
|
Tak tenhle výhled mě vůbec netěší. Už teď nejezdím nikam kde se nedá zaparkovat. MHD je pro mě zcela mimo mísu. Takže kam se nedostanu autem tam nejedu. Jakmile to postihne celou Prahu, tak to bude fakt nářez. Nejhorší bude až nebudu moct zaparkovat tam kde bydlím, bo jsem v podnájmu. Že by řešením bylo opustit Prahu?
|
|
|
bohužel to tak vypadá, už i já, která si v Praze spokojeně žiji desítky let, začínám přemýšlet, že Prahu opustím. Po všech těch zásazích různých magorů, po všech těch náplavových představách o životě ve městě, se z Prahy stane místo k nežití. Až všichni ti jásalové a bojovníci za klidné a zelené město dosáhnou toho, že celá Praha bude vypadat jako současná velká zelená pražská plocha, bude to k uzoufání.
bezvýznamné plus má každý, kdo uhodne, kterou velkou zelenou pražskou plochu myslím. :-)
|
|
|
Že by ten plácek s Koněm;-)?
|
|
|
zelená plocha!! Na plácku s Koněm se nezelená nic! Možná mi něco uniklo a přece je na plácku, který myslím, nějaký kůň, ale spíš ne.
|
|
|
Ale houby, jste tam evidentně dlouho nebyla, protože uprostřed se nejrůznějším kytičkám daří docela dobře...nebo je aspoň bryskně dosazují a obměňují:-)))))
|
|
|
Letnou nebo Stromovku :-)
|
|
|
ne, myslím souvislý pás zeleně na pravém břehu. :-)
|
|
|
Tak bych tak parafrázoval jeden starej fór:
Přijde takle primátor na zasedání zastupitelstva se dvěma papíry a říká : "Tady na tom papíru mám seznam opatření, které až schválíme bude Praha příjemným místem pro bydlení lidí"...no a na tom druhém papíře mám seznam těch lidí :)
|
|
|
|
Nesouhlasím jen v jednom bodě, z Prahy už se STALO místo k nežití. V Praze jsem se narodil i vyrostl a strávil i většinu svého 40-ti letého života, krom několika let v jiných zemích. Prahu mám (měl jsem) prostě rád. Posledních pár let už ale ve mně rozhodnutí opustit Prahu dozrávalo s čím dál větší neochvějností. Od letoška už jsem úspěšně vesničan :-) a nelituji.
|
|
|
+1
Ja jsem pristhovalec, lec v Praze ziju uz 18 let.
A mam uplne stejne pocity jako ty, v roce 94 jsem byl Prahou naprosto nadseny, dnes me pekelne sere, zacalo to asi modyma zonama nad uroven P1 + P2, kde maji opravneni a smysl...
Poslednich par roku jsem vzdy s hruzou cetl libovolne zpravy z magoratu, co si zas magoratni zmrdstvo vymyslelo...
Od jara pristiho roku jsem brandysky vidlak. A hrozne se na to tesim..
|
|
|
V Praze žiju 16 let a podle mě se kvalita života celou tu dobu zlepšuje. Ona totiž nespočívá jen v parkování a silniční infrastruktuře, i když to jsou samozřejmě věci, které jsou vidět a bohužel moc dobře řešené nejsou. Zejména posledních 5-6 let se řada věcí zkonsolidovala, že už mizí takové ty znaky divokého východu, které Praze kazily pověst zejména v 90. letech. Jinak samozřejmě, stále je co zlepšovat, nicméně asi není porovnatelné západoevropské město, které bych za Prahu v současné době vyměnil.
|
|
|
Nenapada me nic, co by se v Praze poslednich 5 let zlepsovalo.
Jedine snad bydleni a bytova situace obecne, zde vsak byl hlavni pruser zapricinen statni regulaci najemneho a Praha samotna byla mimo deni, krom obligatniho rozkradeni bytoveho fondu v tzv "privatizaci" Potom nekolik marginalit jako napr zcivilizovani Hlavniho Nadrazi, jinak se nemeni nic.
Muj dojem je kompletne opacny a zde jsou duvody proc:
1. Nejvetsim nestestim Prahy se stal jeji prijem penez. Ten byl a je obri, z duvodu silne ekonomicke aktivity v Praze, zvyseni dani z nemovitosti a hlavne z duvodu rozpoctoveho urceni, kde stat sype na jednoho Prazaka 4nasobek penez, nez na jednoho vidlaka z nejmensich obci...
2. Tato masa penez samozrejme laka k rozkradeni, v Praze to uz ale byla takova masa, ze nepostacovalo bezne kradeni na cinklych zakazkach aka OpenCard a bezne vykradani podniku jako DP, lec municipalni politici zacali zamerne vytvaret nastroje, umoznujici kradeni nad ramec standardniho municipalniho rozkradani. Pro tyto nastroje pouzivam termin "kradostroje".
Asi nejznamejsi kradostroj jsou ony modre zony a navazane odtahove sluzby. V Praze bylo minuly rok ccca 300000 odtahu z toho 65% odtahu v modrych zonach (zbytek opravdove odtahy za spatne parkovani) . To mame 200000 odtahu po 1700Kc, z toho soukroma odtahovka dostane 1100Kc, jenom tento jediny kradostroj vygeneroval 220 miloonu Kc zisku pro zainteresovane.
Dalsi planovany ale nerealizovany kradostroj byl plan myta za vjezd do centra Prahy, pri neexistenci nahrady magistraly, tento kradostroj nebyl realizovan s padem Bema, ale urcite se v budoucnu zase objevi.
Dalsi kradostroj je ve fazi realizace na P10, ktde kradostroj vyviji mistni magorat v soucinnosti s developery parkovacich domu. Magorat zcela planovite ruzi parkovaci mista (vcetne P+R na Opatove) aby mistni donutil si koupit/probajmout parkovaci stani v onech parkovacich domech, ktere by se jinak pro nezajem neuzivily...
Resultat, Praha jde srat, a to z duvodu, ze stadnardni municipalni kradeni zde bylo povyseno na novy level, level kradostroju. Zatim se tyka prevazne dopravy, to je vsak spise nahoda. Kradostroje se mohou tykat vseho, co obyvatel mesta potrebuje k zivotu. Napada me napriklad zavirani materskych skolek a vznik soukromych - brutalne predrazenych.
NextGen municipalni kradeni zalozene na kradostrojich je v ramci CR novum a je hlavnim duvodem, proc jde Praha srat.
Mnozi, i jinak rozumni lide, toto nevidi, protoze je osobne stavajici kradostroje nezasahuji, lec v budoucnu mohou pribyt kradostroje, ktere je uz postihnou.
A ja nehodlam cekat jako zaba v pomalu zahrivanem hrnci, az zi me magorat uvari. System kradostroju je jiz uspesne implementovan a do budoucna bude vylesovan, aby vydojil pokud mozno co nejsirsi zaber ovci.
Cekat neni na co.
Bic a pryc...
|
|
|
Nařízení magistrátu o zřízení parkovacích zón je opatřením obecné povahy, které lze napadnout ve správním soudnictví u Městského soudu v Praze.
|
|
|
Good luck with that. Teoreticky máte pravdu, prakticky nemáte šanci, protože si nedokážu představit, na jakém základě byste něco takového napadnul.
|
|
|
Určité argumenty tam jsou, uvidíme, co na to soud.
|
|
Já to viděl, hlavně mě ovšem pobavila následující část:
Dotazník bude anonymní, bude distribuován osobám s trvalým pobytem v Praze 10 do poštovních schránek tak, aby byla zvýšena relevantnost získaných dat. Z těchto důvodů nebude akceptován jiný dotazník, než vyplněný na originálním tiskopisu. Cílem není získat Vaše osobní data, ale zmapovat nároky v oblasti parkování tak, aby mohlo být přijato co nejlepší řešení v situaci, kdy je s parkovacími kapacitami nutné nakládat co nejrozumněji.
Schválně, je tu někdo, kdo věří tomu, že by byl dotazník skutečně anonymní?
|
|
|
Ale jooo, já bych tomu věřil - jestli je dotazník opravdu formulován tak, jak autor píše, tak není relevantní důvod poměrně komplikovaně zjišťovat jednotlivé autory.
|
|
|
Jo, to znam, to udelali u nas v ulici, vsichni se pry vyslovili pro zakaz parkovani a vybudovani cyklostezky odnikud nikam (zabrani casti parkovacich mist a casti chodniku). Jen si jaksi nikdo nevzpomina, ze by nekdy nejaky dotaznik treba jen videl a na radnici to pry uz skartovali.
|
|
Celý ten dotazník je vadný. Nevím kdo to vymýšlel ale zřejmě nějaká sekretářka z fabriky kde se pracuje od 6ti do čtyř každý den, a kde na víkendy všichni jezdí na chalupu. Otázky jsou tendenční.
Například část E, která dopředu počítá s nějakou "zvýhodněnou parkovací kartou na 10 dní" Anebo část wtF?
"Pokud pociťujete při parkování na území MČ Prahy 10 problémy, jakým způsobem byste je řešil/a? Zavedením zón s předplacenou kartou pro rezidenty (zde trvale žijící osoby, vlastníky objektů) a abonenty (vozidla zde působících organizací, živnostníků apod.):"
Souhlasím s autorem že je to hrůza...
|
|
Útěkem z Prahy si nepomůžete, protože se to šíří jak rakovina už i do totálních prdelí, jako jsou Úvaly u Prahy kde bydlím. U vás se někdo snaží aspoň o zdání nějaké veřejné debaty, tady to město naopak maskuje pod krycí jména jako Generel dopravního řešení a Studie organizace parkování v oblasti nádraží ČD. Kdo si neprohlídne další dokumenty respektive výkresy, tak se ani nedozví, že se jedná o zavedení parkovacích zón. Zastupitelstvo jako jeden muž opakuje mantru jak je to dobré a potřebné, ale logický argument aby člověk pohledal. A ovčani to nakonec podpoří, protože většina blbů není schopná dohlédnout, že co jim možná na jednom jediném místě doma pomůže, je všude jinde staví do role lidí druhé kategorie. Tady si můžete ověřit, jak jsou zastupitelé otevřeni diskusi, míchá se tam téma parkovacích zón se zřízením městské policie, což spolu samozřejmě úzce souvisí.
www.otevreneuvaly.cz/rubrika/diskusni-forum/27/doprava/241/mestska- policie/
|
|
Protože bydlím na desítce, chtěl jsem se na ten dotazník podívat. Ale oba odkazy jsou nefunkční.
Ten první je
http://www.praha10.cz/parkovani.aspx
Server Error '/' Application
The resource cannot be found.
Druhý
https://docs.google.com/file/d/0B8IyJ2hX-4A5Uk4wLVY2Z0pQck0/edit?pli=1
D-Fens - p10 parkovani dotaznik_vzor.pdf
blank stránka
Kde jste to kdo našel?
|
|
|
První odkaz mi také nefunguje, druhý se zobrazuje korektně.
|
|
|
musite byt zalogovany na googlu abyste videl ten googledoc..:)
|
|
Rozhodnutí nejde zvrátit, o výpalném již bylo rozhodnuto.
Toto opatření nemá vůbec žádnou souvislost s řešením parkování, pouze má za účel zkasírovat občany /jedno jestli místní nebo přespolní, důležitý je vejvar/
Za cca 800,-Kč si místní koupí kartu, která mu je k ničemu,protože před barákem mu bude stát nějaká vesnická boule a nezaparkuje stejně..Když se mu rozbije auto a dostane zapůjčené jiné, za dalších cca 100,-Kč si může pořídit další kartu.Pro obyčejnou kartu bude chodit každý rok na výdejní místo,kde nezaparkuje stejně,jako u sebe před domem.V oblasti se zřídí jakési zony,kdy bude možno dočasně parkovat zdarma, po čase se část těchto změní na placené zony a motoristo vyliž si.Po chodníkách budou chodit cvičené opice z MP,které feťáci a zloději atd. nezajímají, o to více je zajímá kartička za oknem, radši však její absence, aby se spřátelenou odtahovkou vydělali další prachy pro kmotra z Korunní.
Tolik moje zkušenost z Prahy 3
|
|
|
Znovu opakuji, zóny se zavádí nařízením magistrátu. Toto nařízení je napadnutelné ve správním soudnictví. Sežeňte si advokáta, dejte dohromady argumenty (hint: princip proporcionality se zdá být dobrým kandidátem) a jděte do toho. A pokud ne, tak si pak nestěžujte.
|
|
|
aby to nedopadlo jako s mytím ulic, tam nějaké snahy byly a v zásadě se to vrátilo do starých kolejí. Sice už neodtahují, ale pokutují.
|
|
|
Já za to nemůžu, já svůj spor s nima řádně vyhrál :o)
|
|
|
Kecy, pane kolego, kecy. Chce to mít informace a zbytečně neplácat. Takže je to takhle - Magistrát se zaváděním změn nemá nic společného - Magistrát pouze definoval základní podmínky pro zřizování parkovacích zón a odsouhlasuje jejich polohu a rozsah dle návrhu MČ - ale rozhodnutí o zavedení a rozsahu parkovacích zón v rámci parametrů, daných MHMP, je na jednotlivých MČ.
|
|
|
No, při zavádění zón na Praze 7, tomu tak nebylo. Magistrát měl slovo největší a Praha 7 neměla skoro ani hlas poradní. Řekl bych, že tak je to obecně proto, že ve všech městských částech vozovky prvé třídy patří městu (magistrátu) a nikoliv obci (městské části). Se zaváděním zón jsem získal mnoho zkušeností. Bojovali jsme jako lvi proti zónám, ale tlak magsitrátu (prý) byl tak velký, že nepomohla ani petice. Ze začátku to hodně nefungovalo. Musím říci (ač nerad) že ve finále ty zóny opravdu fungují. Předtím byla část naší čtvrti odkladištěm aut těch, kteří do centra jezdili metrem. Nezaparkovali jste v okolí Vltavské celý den. Teď to funguje. Zmizely vraky a auta z venkova. Různé nejezdící mikrobusy a tak. Je mi jasné, že to přináší problémy těm, kteří tu kartu nemají. Já ji nemaám zas pro Prahu 1, 2 a 3. Vždycky je něco za něco. A musím říci, že doma je pro mne důležitější, jestli zaparkuji jako rezident, než pokud zaparkuje venkovan vezoucí tetě vajíčka.
|
|
|
Háček to má v tom, že pak nezaparkuje ani ten, kdo se z vnitřní Prahy odstěhoval do nějaké Kyselé Prdele, ale rodiče zůstali v centru - OK, na návštěvu se dá jet i MHD, ale cokoli přivézt nebo odvézt je znatelně komplikovanější.
Znám to z vlastní praxe, bydleli jsme s rodiči na Praze 1, já se odtěhoval na okraj "do horoucích pekel", ale rodiče v centru samozřejmě bydlí dál. Nedávno vyměnili původní byt za menší a nastalo stěhování, částečně do jiného bytu na P2, částečně na chalupu. Protože na novém bytě byla i nějaká práce, tak se nestěhovalo jednorázově, ale postupně jsem navážel věci osobákem. Parkování (táhlo se to několik měsíců po večerech a víkendech) byla docela lahůdka, míst v modré zóně bylo volných kupodivu dost, místní ploskolebci ale situaci opravdu neusnadňovali.
|
|
|
Ano, je to naprosto šílené. Nezaparkuje řemeslník, pokud mu nestačí 2 hodiny, nezaparkuje návštěva přes noc. Ledaže by letěli na úřad pro speciální drahou kartičku nebo kupón. V okruhu 1km je 6 (!) volných parkovacích míst, nejbližší parkování na 6h také není zrovna blízko.
Placená a hlídaná parkoviště se změnila na nehlídané (a často dražší) placené zóny. Tedy místa, kde nikdo, kdo není místní, nezaparkuje na víc než 6h.
Firmy odcházejí, protože zaměstnanci nemají kde parkovat. Desítky tisíc ročně za jedno auto dá jen málokterá firma.
A dřívější místa rezervovaná pro zákazníky se proměnila v modrou zónu. Další důvod, aby majitelé specializovaných obchodů odešli jinam.
|
|
|
Jak to přesně funguje s těmi řemeslníky atd.? Ne že bych to tak často potřeboval, ale co třeba když člověk nakupuje přes e-shopy a dovezou mu ledničku, když si nechá dovézt koberec nebo dělá nábytek?
Musí si vyřizovat nějaké papíry nebo stání na pár minut je dovoleno?
|
|
|
Existuje pár parkovacích míst na max. 15 minut zdarma. Bývají daleko od sebe, a často obsazená.
Pak je možné parkovat na oranžové placené zóně max. 2h na na zelené placené zóně max. 6h. Dále je možné na úřadě koupit jednorázový kupón na parkování v modré zóně za 120Kč (2h) nebo 400Kč (10h).
Chce-li někdo legálně parkovat na modré zóně déle než 10h, a přitom tam nemá trvalé bydliště, pak je třeba abonentní karta (800Kč/týden až 30000Kč/rok, s určitými omezeními sleva na 12000Kč/rok). Tedy pěkně drahá záležitost, na to, že jde o parkování jen tak na ulici. (Lidé s trvalým bydlištěm mají slevu: 700Kč/rok, druhé auto 7000Kč/rok, třetí 14000Kč/rok.)
Když jsem si nechal rekonstruovat byt, tak se mi 14 dní práce řemeslníků prodražilo o pěkných pár tisíc (spočítali si, že je výhodnější materiál nechat zavézt, odjet, a večer zase přijet a odvézt odpad a řemeslníky). Suť se vozila daleko za Prahu, neboť to bylo levnější, než pražské skládky.
|
|
|
K tomu dovozu (lednice, žrádlo, ...): V tom případě se nejedná o stání, ale zastavení za účelem vyložení/naložení nákladu. (Pokud po dovezení ještě nenásleduje instalace např. té lednice.)
U řemeslníků je to napikaču.
|
|
|
Vymizení vraků vidím snad jako jediný přínos modrých zón.
|
|
|
Pozor, rozlišujme dvě věci - Magistrát Vám může nadefinovat, kde modré zóny musí být (ale většinou to není zapotřebí) - ale Praha 7 o to musela požádat - Magistrát ji nemohl nijak donutit k tomu, aby je zavedla. Pokud Vám někdo tvrdil, že šlo o tlak magistrátu, tak v tom případě bych si rád od stejného člověka vyslechl vysvětlení, proč zrovna Praha 7 - co zbývající MČ, tam to problém snad není (a přesto namají placené zóny zavedené doteď). Tj. se domnívám, že Vás někdo trochu lakoval.
Co jsou to vozovky první třídy, vskutku netuším - maximálně tam máte komunikace kategorie B, tj. sběrné a na těch většinou žádné parkování povolené není (např. Argentinská). Zbytek komunikací jsou kategorie C, tj. obslužné a na těch jsou právě zřízeny tyto zóny - pokud nemají ale nějaký speciální význam z hlediska dopravního, tak z pohledu MHMP nejsou podstatné a Magistrát do zřizování MČ moc nekecá (ale specifikuje rámcové podmínky). Spíš mi trochu přijde, že Vám někdo na radnici nakecal, že oni nic, to všechno Magistrát, aby to mohl na někoho shodit.
K funkčnosti zón - podobný důvod (a ještě větší, prakticky vzato), má např. Praha 6, která opravdu slouží jako velký záchytný parkoviště. Ježe když říkám A, tak musím říct i B. Ideální trojkombinace by byla následující:
1) Zavádění placených zón
2) Masivní budování hromadných P+R
3) Posílení páteřních linek MHD, napojených na P+R
Momentálně ale funguje jenom bod 1, ty zbývající zaostávají, což je průser. Z hlediska dopravního mám taky výhrady k funkčnosti modrých zón (a za tohle už doopravdy Magistrát může). Přes den se snižuje vytíženost modrých zón někam k 70% - tj. je tady slušná neefektivita využití modrých zón přes den. Řešení je jednoduchý - předefinovat modré zóny, aby se na nich dalo přes den zaparkovat (buď krátkodobě zdarma, nebo za rozumné peníze - ne, 120Kč za dvě hodiny rozumné peníze fakt nejsou, nemluvě o problémech se sehnáním karty), nebo zavádění tzv. smížených zón.
|
|
|
Není. Formálně zóny zavadí magistrát nařízením. Je na to i judikát ÚS.
|
|
|
To jsem nevěděl, a překvapuje mne to, protože občas někdo z magistrátu dělá jako že s těmi zónami moc nesouhlasí(logicky, když to vede k tomu, že jedna MČ se "zklidní", vedle se z toho mohou posrat a nadávají). A mohou to na Marianském těm MČ i zatrhnout?
|
|
|
Jedna věc je formální, druhá věc faktická. Momentálně je to nastaveno blbě - MČ o zavedení placených zón musí požádat MHMP a ten to potom na jejich žádost a dle MČ připraveným projektem zavede. Tj. formálně to zavádí MHMP, ale nemá žádnou kontrolu nad tím, jestli si to MČ zavede, nebo nezavede (ale pomocí rámcových podmínek může regulovat rozsah). Samozřejmě, je to přesně ten problém, kterej píšete - tím, že to nechali na jednotlivých MČ, tak vzniká nerovnováha - placené parkování se nemá zavádět buď vůbec, nebo komplexně - výsledek je nevybalancovanej systém, kdy není jistý, jakej má vlastně systém placeného parkování dopad (právě proto, že část vozidel se přesune do vedlejších MČ, kde to placené není).
|
|
|
přesně tak, k tomu ještě mytí ulic, což je další vejvar pro odtahovku.
nevím, jak je to jinde, ale Praha 2 měla na loňských kartách platnost do 31.12. 2011, na letošních platnost od 1.1.2012. Takže obyvatel Prahy 2 by teoreticky místo silvestrovských oslav měl vyměňovat parkovací karty.
|
|
Tohle zvratit nepujde, modre zony po cele Praze jsou jenom otazkou casu.
Magistrat zde pro sve potreby vyuziva tupost standardni prazske ovce, ktera za prislibeni kratkodobe parcialni vyhody pro sebe vyjebe se svymi sousedy bez trvaleho bydliste v danem miste a dlouhodobe sami se sebou.
Na techto strankach tohle svinstvo samozrejme vetsina odsoudi, staci si ale precist diskuse pod clanky v hovinkach a iDes, kam chodi "obycejni lide", dozvite se ze standardni prazsky idiot to chce...
Ostatne i zde jakysi mimon t595 pise: "Za cca 800,-Kč si místní koupí kartu, která mu je k ničemu,protože před barákem mu bude stát nějaká vesnická boule a nezaparkuje stejně"
To je presne uvazovani standardniho prazskeho idiota. Protoze jeho soused zije v podnajmu, trvale bydliste i SPZ ma jinde, jedna se o "venkovskou bouli" s tou jest mozno vyjebat. (problem je vzdy s parkovanim vecer a to tam nikdo nez mistni rezidenti neni) Jenze ojebing se vraci stejne jako karma, prazsti idioti si delaji z Prahy misto k neziti, vyjebou se mezi sebou navzajem, a pakovat budou moci nakonec jenom u baraku a nikde jinde...
Resultat, zony budou, protoze to mistni idioti chteji. Tech par rozumnych s mozkem v hlave schopnym pochopit dlouhodobe konsekvence to nevytrhne.
Ja osobne to resim stavbou baraku v Brandyse, kde jeste maji mistni rozum v hlave a odpovednost ke svemu okoli. Neco jako zony se ani neuvazuje, parkovat se da primo na Masarykove Namesti a kdyz prisli developri s planem na vystavbu "riviery" na probostskych jezerech, mistni je poslali do prdele. To je velice slibny postoj readnice, moc jinych radnic, ktere by odmitly developra s korupcnim potencialem v radu milionu, neznam.
Ja osobne jsem pred zonami utekl ze Zikova do Nusli a pocitam, ze barak stihnu driv, nez zony do Nusli dorazi.
A tesim se na to jako na jeziska....
|
|
|
No zrovna z toho Brandejsa je skutečně mňamkózní dojíždění. Good luck!
|
|
|
Pchew, z Brandejsa se dá dojíždět velmi vpohodě, prý už jim tam jezdí i nočnobus, pokud je teda pán příznivce socky.
Jinak autem přes R10 bez potíží, parkování buď na Čerňáku, nebo v centru, když má teda člověk třeba parkovací místo v práci...
|
|
|
Hmm, zajímavý je, že info o "problémech na R10 při příjezdu" do Prahy slyším ráno v rádiu skoro každý pracovní den. Šterboholská radiála to samé.
Ale když někomu nevadí, že každej den stráví 2-3 hodiny dojížděním do práce a zpět, jeho boj. Já ale uznávám jedině místa na vlaku, to je totiž podle mě jediná civilizovaná doprava z těhle prdelí do centra v pracovní dny.
|
|
|
No, problémy nebývají na R10 (až po křížení na Čerňáku se vyskytne problém tak 1-2 do roka), ale až na Štěrboholské radiále a Jižní spojce, tam jsou po 7h30 skutečně denně.
Cílem je tedy sjet na Čerňák a pak provést finální přiblížení jinudy - v 95% případů se mi daří urazit trasu ČM-Vinohradská za 25 min +-2 minuty...
Jo a fakt netuším, co je civlizovaného, když má člověk ráno půl hodiny stát a držet se tyče jak netopýr - to by mi asi fakt zkazilo den...
|
|
|
Tak samozřejmě chce to trať, kde jezdí civilizované soupravy, tedy Elefanty s klimatizací. Pár lidí z práce takhle jezdí, jeden po trati na Kolín, druhej na Beroun a třetí na Kralupy a vcelku si to pochvalujou. O vlání na tyči nikdo z nich nemluvil.
|
|
|
Což o to, souprava může mít třeba zlaté kličky nebo jacuzzi. Problém je spíš česká definice plnosti VHD - "vozidlo je plné, když se do něj nevejde další pasažér", zatímco moje definice by zněla "vozidlo je plné, když se pasažér neposadí". A fakt nevěřím, že ešáky s klimoškou jezdí tak prázdné, že si každý sedne. Dtto krtek v Práglu, ještě na ČM místo urvete, na Rajské už ne. K tomu průvan, smrad, spolucestující, neštovice, dýmnějový mor, atd...
|
|
|
Já tím nejezdím a při těch několika málo příležitostech, kdy jsem tím ve špičce jel, to plný nebylo.
Metro sem netahej, ukaž mi evropský město, kde ve špičce není plný.
|
|
|
Syn jezdí tím super Elefantem od Kolína každý ráno v sedm hodin z Klánovic na Masaryčku, často to bejvá narvaný že se sotva vejdou.
|
|
|
Zrovna z toho Brandejsa je dojizdeni bezproblemove.
Problem je jenom ranni spicka do prace na 8:00 a 9:00, tam clovek nabere zpozdeni az 20 minut a celkova cesta je az 45 minut - tedy asi jako metrem z Dejvicke na Pankrac.
Nemam pevnou prac dobu, pokud prijedu na 7:00 nebo az na 10:00, je prujezd naprosto bezproblemovy, cca 25 minut.
Cesta zpet je bezproblemova vzdy, tam je spicka rozprostrena.
Mno a pokud je pan priznivec MHD, tak zrovna z toho Brandysa od zastavky Tesco jede 10 km po dalnici bus na metro na Cernak 12 minut presne, dale se pokracuje metrem. (Do urovne Cernaku zacpy nejsou, ty jsou az na urovni krizeni s Hradeckou)
Tech 12 minut priblizeni na metro je min, nez z vetsiny uzemi Prahy.
V realu je dostupnost z mest kolem Prahy (Uvaly, Ricany, Celakovice, Brandys) lepsi, nez z perfernich casti Prahy.
|
|
|
je to hrozně složité, já s parkovacími zónami úplně nesouhlasím, nelíbí se mi především to, že parkovací zóny rozhodně nebyly myšleny tak, aby přinesly nějaký komfort mně jako místnímu občanu. Je to jen další v nekonečné řadě zbytečných daní. Nicméně situace u nás se výrazně zlepšila.
u nás je parkovacích míst málo a ubývají, tu se rozšíří chodníky, tu se nastaví před křižovatky panely, tu se ubere parkování na jedné straně ulice a zůstane jen na druhé. Jednoznačně jede trend, že auta jsou fuj a tomu se všechno přizpůsobí.
kdyby to městská část pojala nějak smysluplně a začala vytvářet parkovací místa tak, aby mohli zaparkovat všichni, bylo by to určitě lepší. Jenže donutit k tomu MČ je složité, vyčerpávající a asi nemožné.
v současné době jako rezident zaparkuji snadněji, z města mě vyžene ta snaha o zklidňování až do umrtvení. Žiji ve městě, protože se mi to líbí, mám ráda hluk ve dne v noci, živo pořád. Po Praze jezdím, až bude všude třicítka, rozparcelované parkování podle MČ a místo ulic stromečky, kytičky, zelené bulváry a klidné zóny s posezením pro důchodce, jdu na ves.
|
|
|
No ale tak to zakonite dopadne.
Ja jsem zmizel ze Zizkova do Nusli, i kdyz bych si mohl vyridit kartu rezidenta po zmene trvaleho bydliste.
Dostal jsem se ale do stavu totalni izolace, kdy za mnou nikdo z pratel nejezdil na navstevy. Mezi znamymi a prateli jsou 4 rodiny s kojenci kolem jednoho roku, ti za mnou opravdu smrdutou sockou jezdit nebudou...
Bratr mi privezl dve bedny jablek z chalupy, stalo ho to 1700 za odtah. Pak uz nejezdil, jenom poslal SMS: "Mas u me cesnek". A taky jsem nepobral, jak maji podle prazskeho magoratu za nama jezdit na vikend stari rodice moji zeny. Zrejme maji odstavit auto nekde v ghettu na Opatove a dojet metrem, ostatne i tato opsna skonci anzto magorat hodla nasadit zony u VSECH stanic cerveneho metra, P+R, pokud bude volne, je pouze na jeden den...
Rezidencni karty nevyresily nic, ze se ti ted snaze parku ma jediny duvod, protoze lidi jako ja odesli, cast nechava auto na tom Opatove, protoze ho pouzivaji jenom o vikendu a zatim se nerozhoupali odejit jako ja. To je cele kouzlo, dlohodobe pujdou zazonovane casti Prahy srat...
Zony v soucasnem nastaveni maji jedno svetove unikum, a to je i duvodem, proc pujde Praha srat. Parkkarty totiz nejsou vydavany na najemni smlouvu, jak je tomu vsude na svete, ale na trvale bydliste, to je unikum.
Dopad bude nasledujici: Mlady clovek po skole z vidlakova si hleda prvni bydleni. Zony neprichazeji v uvahu, potrebuje auto na cesty na rodny vidllakov, trvale bydliste taky nepripada v uvahu, protoze do docasneho najmu si da trvale bydliste jedine debil, ktery pak exekutorovi zaplati 17000 za nejakou stovku nedoplatku zaslanou na 2 roky starou adresu v najmu....
A tak do zazmrdovane ctvri neprichazi nova krev, zustavaji duchodci, stale starsi mistni, prichazeji jenom smazky a pochybne existence bez aut, pratel, rodiny.
Ctvrt zakonite degeneruje.Ten byt na Zizkove, kde jsem bydlel, byl dlouho prazdny, ted nejaci Ukrajinci, to je jeste celkem dobra opsna, jsou to slusni lidi...
Soucasna zazonovana Praha nastoupila cestu degeneze. Pokud se parkkarty zmeni na normalni civilizovanou formu jako je trba ve Vidni, kdy parkkartu dostane kazdy s najmem ci zivnosti v miste a kde v zone zaparkuje kazdy, kdo zaplatil v poulicnim automatu, pak ze degeneze zastavi, ale zase se vse vrati do puvodnich koleji, anzto parkovaci moznosti jsou zkratka poddimenzovane.
V to ale neverim, magorat je ovladan zmrdy, kteri pouze vytvareji pro sebe podminky pro kradeni, vytvareji si kradostroje, jejichz princip popisuju vyse, nejaky rozvoj mesta je ale vubec netankuje.
Pokud by totiz modre zony byly postaveny podle videnskeho vzoru, pak by se ale zasekl odtahovy kradostroj. Odtahovy kradostroj nyni generuje 220 milionu pro soukrome odtahovky rocne. Praha z toho ma cca 50 mega rocne. Primator Svoboda se nechal slyset, ze Praha planuje zvysit ziskovost odtahoveho kradostroje o dalsich 100 milionu, blizsi info zde:
byznys.ihned.cz/?p=020000_d&article[id]=57293030
Tech 100 milionu je uz zapocteno v planu rozpoctu na pristi rok...
Ocekavas snad, Mousso, ze si verbez na Mafianskem namesti necha zavrit tento hladce fungujici stroj na stamiliony? Notabene za situace, kdyz standardni prazsky idiot je nadsen, ze bylo vyjebano s jeho sousedem v podnajmu, jak se muzes docist v diskusich pod clanky na hovinky,cz a iDes?
Trend je jasny a nemenny.
Cekat neni na co.
Bic a pryc.
|
|
|
vydáváním parkkaret na nájemní smlouvu se nic nevyřeší, naopak situace se zhorší. Nejdříve je třeba zvýšit počet parkovacích míst a teprve potom by bylo možné vydat parkkarty všem. Když si sjednám nájem nějakého kamrlíku na všech MČ s parkovacími kartami, tak se nevejdeme.
nevím, proč by do Prahy musela přicházet nová krev? My z Prahy se taky množíme a že by naši potomci radostně odcházeli do vidlákova, to jsem si nějak nevšimla. Stěhují se většinou do velké Prahy. Naopak studenti z vidlákova, kteří tu zůstávají, nejsou schopni ustát město a ze stesku po rodné vsi prosazují zavádění nesmyslů - třicítky v rezidenčních čtvrtích, mraky zeleně, ticho, klid a zákazy pro auta.
zajímavé je, že podle vás je Praha plná pražských idiotů, přes to se sem náplavy valí jak o život. Proč, když je to tady tak strašný? Neříkejte mi, že je to proto, že nás chcete spasit a zachránit před zkázou. :-))
|
|
|
Neříkejte mi, že je to proto, že nás chcete spasit a zachránit před zkázou. :-))
No jasně, jak jinak..:-)). Ale máš pravdu, tohle by šlo znatelně zlepšit budováním kapacitních P+R na příjezdech do Prahy.
Naopak studenti z vidlákova, kteří tu zůstávají, nejsou schopni ustát město a ze stesku po rodné vsi prosazují zavádění nesmyslů - třicítky v rezidenčních čtvrtích, mraky zeleně, ticho, klid a zákazy pro auta.
Musím říct, že ze všech vysvětlení, proč se tyhle věci zavádějí, je tohle bezkonkurenčně nejoriginálnější.
|
|
|
originální je, to je fakt :-). Ale někdy si toho všimni, nejvíce takových křiklounů není z Prahy. Potíž je, že i většina radnic je zavalena náplavou.
|
|
|
Nepodceňovat důchodce!!!!!!:-)
|
|
|
důchodci se nespolčují s jinými, nelobují na radnicích a nescházejí se v soukromí s politiky. Důchodce si jen vylepší svůj den tím, že zavolá na nějakého "zločince" před domem policii a do večera má o zábavu postaráno. Hezky z tepla domova sleduje oknem divadýlko na ulici. A jestli zítra přijede nějaký hajzl, který zaparkuje zase jedním kolem na slehlé trávě, hurá, divadýlko může pokračovat. :-)
|
|
|
Jenže důchodci co? Důchodci volí! A chtějí co? Chtějí KLID! Takže v drtivé většině případů zóny vítají, podporují a jsou z nich na větvi ... ostatně, při jejich četnosti jízd automobilem, pokud jej vůbec ještě mají, není divu.
|
|
|
proto jim dáváme malé důchody a těšíme se, že brzo pojdou hlady a uvolní místo mladé náplavě. Nebo raději ne, lepší důchodce starousedlík než nová náplava plná radostných představ o neradostných, ale nutných změnách. ;-)
|
|
|
Správně - přemluv bábu :-).
|
|
|
Tak je pravda, že důchodci se svojí tradiční nechutí ke změnám jsou v našem případě, kdy drtivá většina změn je k horšímu, vlastně tím zdravým jádrem:-)))) ..... škoda jen, že pro ty zóny se vždycky tak nadchnou. Navíc tuhle jsem četl nějakou anketu, a ta 30 v Karlíně se dotázaným taky moc líbila. By jim měl někdo vysvětlit, že až tak zpátky, jako ke koňce, se zase v těch tradicích jít nemusí:-).
|
|
|
Mousso - s náplavou, což já vůči Brnu jsem taky, to máš tak.
Jestliže velká města jsou administrativní a technologická centra podnikání, tak hold budou nasávat pracovní sílu. Je to jejich obrovská konkurenční výhoda, protože i přes možné diskuze nad úrovní absolventů, tak se převážně jedná o "lepší" sortu.
Pokuď se jich chceš zbavit, k čemuž imho dojde, protože všechno má svojí míru, tak zapomeň na životní úroveň, kterou máte. Zajeď se podívat do sudet, dej si smažák v místní knajpě, ťukni si tam zaměstnavatele a uvidíš, co si zavádíte. Moravské Budějovice jsou na klidné bydlení fajn :-), už mají okruh, radary a mrtvo.
Všimni si trendu budovat kancelářské a provozní komplexy mimo město na nějaké silné výpadovce (u nás Vídeňská, u vás část magistrály navazující na D1). Zase jde o jakousi dostupnost i pro mimo-městské. Stejné to je se satelitními rezidencemi, což je ale imho zoufalost na n-tou.
Imho různé zklidňování není primárně "hlas" náplav, ale lidí, kteří v daném místě už nějakou dobu žijí (vyjma Tebe).
xgandalf- ano, veřejné parkovací domy za režijní poplatek. Klidně přebudováním něčeho stávajícího méně potřebného. Jestliře Praha má na hlavu n-násobek rozpočtového příjmu než dědina a má těch hlav víc než dost, tak je to adekvátní řešení, protože auto patří dneska k standardu stejně jako lednice a televize. Pozn. nikdo netrvrdí, že je nutné s ním courat denně, ale kam ho člověk má rozumně dát? Třeba u nás se zbavujeme nevyužitého obchodně administrativního komplexu za "korunu", výstavbě garáží se házely klacky pod nohy s kolaudací, z parkovacích domů jaksi sešlo, ale na zateplení obecních bytů aniž se plně promítly náklady do nájmů, to bylo. A teď hold nejsou peníze, ale máme "referenční" úspěch zelených. Přitom druhá polovina družstevních paneláků si to bez problémů pořídila za svoje. A to se ještě plánuje stavba dalších obytných domů na posledním možném místě ... ale na parkovací domy není vhodný prostor a peníze.
|
|
|
Nemám to rád, ale technická pro pražzký cajzly - Brzobohatý byl náplava?
|
|
|
nevím, na tom záleží? Jeden Brzobohouš může těžko něco změnit.
|
|
|
nerozumím tomu proč se lepší sorta rekrutuje z náplav? Na výpadovkách a mimo město se budují kancelářské a provozní, protože je tam více místa na parkování. Nejen pro mimoměstské, ale především pro případné zákazníky a odběratele.
zklidňování je hlas náplav, které v daném místě nějakou dobu žijí. Místní-nenáplava se buď odstěhuje do klidu nebo zůstává. Ty podmínky se nijak výrazně nezhoršují, provoz je více méně pořád stejný, hluk a smrad se naopak výrazně snižuje.
různá hloupá opatření bohužel nerespektují potřeby. Magistrála se budovala, protože se zvyšoval počet aut a počet lidí, kteří se jimi chtěli dopravovat po městě. Od té doby jde trend přesně opačným směrem, více lidí chce jezdit, tak ubereme pruhy, potřebují parkovat, zrušíme parkovací místa, chtějí projet rychle, tak omezíme rychlost a nasázíme všude semafory. To je blbost na n-tou, která podmínky zhoršuje a která zajišťuje, že provoz je násobně hustší.
|
|
|
Já bych sám pojem/princip "zklidňování" až tak nedémonizoval .... on by leckde mohl mít i smysl. Nebýt toho, že v Praze zcela neomylně dojde k realizaci té nejvíce idiotské varianty, kterou si lze představit...a někdy ani ta představivost nestačí.
|
|
|
ale proč uměle "klidnit", když je někde živo, nejspíš je tam živo, protože je to třeba a protože to lidem vyhovuje, přece tam nejezdí nikdo dělat "živo" jen tak z plezíru. Komu to nevyhovuje, může se přece odstěhovat.
připomíná to tu snahu o údržbu nějakého národního parku. Bylo to v nějaké knize, nemůžu si vzpomenout, jak se jmenovala. Správce rozhodl, že je tam moc nějakého druhu zvěře, tak ji začal likvidovat, v důsledku toho se přemnožil jiný druh, tak začali likvidovat tenhle druh, jiný v důsledku toho vymíral a správce pořád nechápal, že tudy cesta nevede.
|
|
|
Protože naši předkové tu Prahu postavili ve značné míře sice hezky, ale s těmi kvanty aut zkrátka nepočítali, a tak se to místy poněkud vymyká a nějaká regulace prostě je nutná .... jenže například dostat parkující přespolní z Dejvic je snaha pochopitelná a rozumná, ale musí se to udělat tak, aby tito mohli každé ráno zaparkovat na P+R a potom vlézt do toho Áčka. Potom lze okolo Kulaťáku zřídit parkovací zóny pro rezidenty plus placená parkovací místa pro ostatní, kteří tam zrovna autem musí. Situace je taková, že se prodlouží metro za x giga, ale další parkoviště nebudou...není ani kde...a v Dejvicích se zavedou modré zóny.
|
|
|
to se týká jen vnitřního centra. Taková magistrála s kvanty aut počítala. Nakonec i ten vyplavený Karlín se trochu přestavěl, aby počítal s kvanty aut a najednou je to špatně.
|
|
|
Co se parkování týče, tak je otázka co brát za vnitřní centrum .... pokud třeba i ten Kulaťák, tak potom ano, okolo Hradčanské to samé, a to až po Sibiřák.
|
|
|
za vnitřní centrum pokládám oblast, kde jsou úzké a kostrbaté uličky, kde to místo k parkování není a nebude. To je P1, Staré Město a blízké okolí. Kolem Kulaťáku nebo Hradčanské už to tak hrozné není. Jsou tam široké ulice, větší domy s velkými dvory, kde by se také dalo parkovat. Co je to Sibiřák?
|
|
|
No nevím, zkuste si to tam někdy .... ano, Vinohrady byly vyšší level, ale už se to blíží, okolo těch dvou stanic metra hlavně ráno. To vnitřní centrum zase má tu výhodu, že tam až tolik lidí nebydlí, a tlak rezidentů na parkování tam není tak velký, takže je mnohem větší prostor možno vyhradit pro zóny placeného stání.
|
|
|
bydlela jsem na Karláku, na Pavláku a na Smíchově, taková prkotina jako parkování na Hradčanské mě nemůže rozbít. ;-)
na Hradčanské mi vadí ty nesmyslné zvýšené přechody, kolem Hradčanské se člověk hrká jak po schodech. A přitom to tam dlouhá desetiletí fungovalo úplně v pohodě, přejít se tam dalo, v horším šel člověk podchodem. Ještě chvíli a při spatření chodce, bude muset řidič vystoupit, přenést ho na druhou stranu a teprve potom může jet dál.
|
|
|
Vy jste něco provedla, že máte bydlet ve slušné čtvrti zakázáno? :-)))))))))))))))
Na chodce kálí pes, ale nějak se ty daně prošustrovat musí, že jo ... i když třeba někomu křivdím a důvod může být mnohem závažnější. Jako když jednou stěhovali konečnou 131 protože čerstvě zvolená místostarostka chtěla mít konečně pod okny klid.
|
|
|
jestli jsem něco provedla, tak to muselo být v minulém životě. Protože na všech těch místech jsem bydlela ráda. Klidně bych si to kolečko dala znovu. :-)
|
|
|
Jaký minulý život? Dala jste se na buddhismus či hinduismus? Vy vy (zdvižený prst)!
|
|
|
buddhismus? To je to jak někde člověk jen sedí a celé dny mlčí? Dejte pokoj, to by pro mě byl teprve trest, nemluvit se a nehýbat, to bych nepřežila. To radši budu bydlet na Žižkaperku. ;-)
(my pohanští psi prostě občas používáme, co se nám hodí bez ohledu na původ - minulé životy, výkřiky jako bóóžemuj, bóóžedobrej, božetytovidíš, boženásnetrestej, šmarjápano, aby to čert spral, hrom aby do toho a podobně)
|
|
|
Ehm, že jsem tak smělý a dovoluji si vás opravit, ve vašem případě nikoli pohanští psi, ale pohanské ..... a nebo radši nic. ;-)))
|
|
|
to je jedno, jak se nám říká, důležité je, že si můžeme věřit čemu chceme a slavit co se nám líbí. To je přece základ pohanství nebo ne? Sice asi nebudeme po smrti spaseni, ale nabídka spasení po smrti stejně není nic moc atraktivního. ;-)
|
|
|
A víte ale, proč se v Dejvicích modré zóny zavádějí, žejo? Není tajemstvím, že Dejvice jsou využívaný jako jedno velký P+R. Otázkou je spíš rozsah, pokud vím, tak se to týká hlavně oblasti okolo Kulaťáku a pak taky tuším části Břevnova.
|
|
|
Břevnov pochybuji, tam mi to pro přespolní přijde prd výhra, Dejvická a Hradčanská jsou jasné. A to fakt není tajemství, to ví úplně každý, navíc s rostoucím blahobytem dost studentů z ČVUT a VŠCHT, co nebydlí v Praze, ale kolej nedostali(nebo ji nechtějí), dojíždí autem.
Proto taky považuji prodloužení metra zvoleným způsobem za neskutečnou zhovadilost ... a do 3 let čekám zóny na Červeňáku, Veleslavíně a Petřinách.
|
|
|
No ona to zase taková zhovadilost není, kdyby byly dodržený předpoklady ohledně budování P+R - jenže na Veleslavíně z toho sešlo, teď je tu návrh, že by mohlo být docela velký P+R na Motole (což není žádná sláva, natáhne to dopravu trochu víc do centra, než by si člověk představoval, ale i tak by to mohlo dost pomoct). Uvidíme, jak to dopadne.
|
|
|
Proboha kam na Veleslavíně by chtěli nacpat P+R které by něco řešilo, tj. velikostí například odpovídalo min. polovině parkoviště u Globusu nebo Ikey na Zličíně? Navíc by výjezdy a nájezdy do toho parkoviště slušně ucpali už tak zarvanou Evropskou. Do toho občas ty šraňky .... Motol to samé, a i kdyby jej tam narvali, tak tomu opravdu pomohou, protože nějak se tam ty auta z uvažovaných směrů(R6 a R7) musí dostat, a to tedy nevím kudy, když už dnes je provoz v možných směrech na hraně. Navíc nevím jak zamezí tomu, aby jej nevyužívali návštěvníci špitálu místo placeného stání v areálu nemocnice. Jediná rozumná varianta byla Ačko vytáhnout po Evropské nahoru k OC Šestka, a tam udělat skutečně kapacitní P+R.
|
|
|
Multifunkční objekt s velkejma podzemníma garážema - beze srandy (nahoře se plánovaly shopy, bus nádraží a podobný laskominy).
Podívejte, každýmu je jasný, že jak na Veleslavíně, tak na Motole to ideální není. Na druhou stranu se domnívám, že přínos by tu byl - prostě proto, že všechny ty auta, který teď jedou do centra a po tý Evropský, Karlovarský nebo Plzeňský jedou stejně, by to zapíchly o něco dřív. A to, že by tyhle P+R měli stoprocentní obsazenost, vám v podstatě můžu garantovat. Návaznost na metro je prostě velký pozitivum pro P+R (i když osobně si myslím, že model z Londýna, tj. periferní P+R + expresní busový linky na propojení s metrem by byly za stávajícího stavu vhodnější řešení).
Zamezení pro špitál prakticky možné není, ale na druhou stranu - P+R se bleskově zaplní ráno do 9 hodiny a zase tolik těch špitálníků tam nebude. Apropo, to, že je P+R placené, víte, ne?..:-)) S Vaším řešením prodloužením metra sice souhlasím, (mimochodem, u Šestky se opravdu velké P+R plánuje), ale vzhledem k financím to nevidím v nejbližší dekádě reálné.
|
|
|
Od spoda .... je jasné, že když se to natrasovalo do Motola, tak pokračování musí být Řepy a pak dál na Ruzyň, na což už peníze nejsou a jen tak nebudou. takže min na 10-15 let je s Áčkem vymalováno. Pokud by se trasa...když už tedy vůbec ty peníze nacpat zrovna do prodloužení Áčka, protože jsou myslím akce, které by pomohly Praze víc, Petřiny i okolí Evropské tramvaj zvládá v pohodě...táhla rovnou po Evropské nahoru, tak by sice minula Petřiny a Motol, v reálu žádná tragedie, ale zase vyřešila Dědinu a Vokovice. Také myslím, že by stála méně...nahoře by místy navíc šlo využít rootem jinde zmiňované povrchové hloubení, nebo trať vést po povrchu(pokud pro to nejsou soupravy, povrchové zastřešení tratě).
P+R je placené, ale pochybuji, že by bylo dražší než ty parkovací domy v Motole. Navíc se budete možná divit, ale do špitálů se chodí poměrně časně, takže by se ty špičky dost překryly...zkuste si třeba jet ráno z Anděla 167čkou nebo koukněte v Kukulově na zastávky. Navíc u Motola chci vidět, kudy tam ty auta z Okruhu budou jezdit, možnosti jsou dvě, přes Vypich a nebo přes Řepy Plzeňskou. Kdo zná, umí si představit.
Model z Londýna naráží na klasický problém...ty expresbusy musí někudy expresně jet, a to po Evropské ani Karlovarské/Bělohorské/Patočkově bez vyhrazení pruhu nejde .... a před tím nás ochraňuj Bůh i Příroda.
Tu vizualizaci jsem viděl, jedna dobrá duše mi ji tady postovala .... když uvážím, že už ten autobusový terminál na Veleslavíně tam ve špičce udělá slušný bordel, který tam tedy už beztak je, tak když k tomu ještě připočteme provoz velkokapacitního P+R .....
Osobně mi přijde téměř jisté, že se ta parkující auta od Dejvické a Hradčanské přesunou na Červeňák, Veleslavín(plus domková zástavba před Džbánem) a Petřiny. Co bude následovat je očividné.
|
|
|
Bylo pravěpodobně myšleno to, že zatímco přirozený přírůstek lidí v Prahé je inteligentní tak nějak podle Gaussovy křivky, tak proces naplavování v sobě už obsahuje prvky selekce, které část té křivky eliminují.
Na tom může něco být, na druhou stranu se do Prahy nestahují jen studium úspěšně ukončivší studenti a dobře placení manageři ale i podezřelá spodina a těžko říct, co se projeví víc.
|
|
|
ale co potom ty nebohé mimopražské a mimoměstské, to jim přece nemůžeme udělat, měli by tam samé blbce a nastal by jasný úpadek. Jen Praha bude vzkvétat a oplývat vysokou inteligencí a vzdělaností a zbytek republiky hrůza a děs! To si na svědomí nevezmu!! ;-)
navíc i v Praze jsou potřeba všichni, nejen ti vzdělaní. Velká stavební firma z Prahy sice potřebuje nějaké šéfy, architekty, vzdělance, ale nepoměrně víc zedníky z Ukrajiny. Jak se pohrdavě vyjádřil předpředpředřečník, že Pražák s učňákem by neměl mít přednost před vzdělancem z vesnice. Občas potřebuju instalatéra, topenáře, zedníka, obkladače . . . .
|
|
|
ad náplavy - nerozumíš, naopak. Ti lepší či dravější či schopnější opustí rodný prdelákov ve prospěch velkoměsta. Ty prdelákovy dle toho potom vypadají. Auto máš, projeď se mimo dosah Pha .. Dobrá a hezká je Vysočina. Klid, lesy, louky ...
Poznámka na jednoho herce byla ve smyslu kolik let je dost.
|
|
|
myslím, že se do prahy stěhuje celé spektrum lidí. od študáků, kteří tam pak ostanou až po lůzdy z prdelí kdesi v pohraničním hvozdu, kde se nedokážou prosadit a tak jedou se svým vohnoutismem do Prahy, kde je to přece jen lepší a je tam aspoň práce, zatímco v jejich cikánské prdeli není žádná pro nikoho, kdo rukama neumí a není moc chytrej, aby se živil hlavou. no kolik je třeba v komutau rychlýho obžerstvení, kde takový lůzr může na HPP zakotvit nadosmrti?
|
|
|
obecně je to jedno, ať se stěhují. Problém nastává v případě, že se sem stěhují, protože velké město má své výhody, za které platí nevýhodami. Takže náplava se přistěhuje za výhodami, ale pořád dokola mele o nevýhodách. Jak se jim rozum hrbí na tím, jak to tu máme blbý, jak by to mělo být všechno jinak, ideálně tak jako u nich. Jak je v noci hluk, jak je tu moc velký provoz, jak je tu moc lidí a aut, jak je tu draze . . . . to u nich není, ani draho, ani hluk, ani provoz, ani pracovní příležitosti . . .
všechny náplavy nejsou takové, někteří chápou, že je něco za něco.
|
|
|
no právě. rozumný člověk odjinud si to rozváží a pak není až tak překvapenej. blb přijede, má pocit, že když bude brát pětadvacítku, tak bude king, protože fotr dom nosí dvanáctku a bouchá i přes víkendy...ale najednou zjistí, že nájem není za 2000 za 3+1 jako u nich v jeskyni, ale dá šestinásobek za jednu cimru v paneláku odkud je do skutečné prahy půlhodina cesty se třemi přestupy...že je tam na každým kroku semafor i když u nich jsou na okrese čtyři a to ještě 3 říděj přechody před školou... ale jsou rádi, že natrefí na podobný náplavy jako oni, který šmátnou po laciným "zboží" v domění, jakej udělali dobrej obchod ftý praze, ale pak se ukáže, že to zase taková výhra není, ale naplavenec si řekne, že "za ty prachy" je to dobrý a polovinu raději udělá sám.
to, že si naplavenci upravují prahu na prdel odkud vzešli je smůla domorodců. sinusoida asi dostoupala na vrchol "+" a přezmrdování ji svrhne zase dolů...a náplava odtáhne, protože nebudou prachy pro lůzry. ale to je běh na dlouhou trať. je mi líto, že jsi tím postižena, ale jsi velká holka a poradíš si 8o)
|
|
|
Boze muj, me tak bavej tyhle blaboly kdejakejch...Brnaku, co si myslej, ze kdyz nekde v radiu slyseli o Praze, tak maj dojem, ze sezrali Salamounovi hovno a maj tuny chytrejch kecu :-D :-D :-D
|
|
|
zase jen svým způsobem žadoníš o svou porci ponížení, nebo ses prostě poznal? 8o)
|
|
|
Tak mi to teda nandej, nandej, nandej bejby...
|
|
|
Doufam, ze jsi za toto sve verejne vystoupeni s pouzitim textu chraneneho autorskym zakonem odvedl OSA stanoveny poplatek. Nebo jsou BSAci poplatku sprosteni? Mozne to je. Gestapak SSaka asi taky nezastreli.
|
|
|
Njn...mozny je vsechno...
|
|
|
|
Honzo, i ten "odpad" není zase taková katastrofa. Ono u nás většina kulturních řemeslníků jezdí pro velké firmy z Brna apod nebo do Rakous (4km od čáry).
Samozdřejmě se stahují i bezdomovci a podobní spoluobčané, ale na průměrné životní úrovni je vidět, že to není majorita.
|
|
|
no já jsem měl na mysli spíš křupany, co mají pocit, že v praze toho dokážou upanejvíc a přitom neumí nic, zač by jim někdo dal peníze...a tak jsou do prahy, kde se motaj jak hovno pod splavem, maj do pěti let životopis fluktuanta a frustraci jak bejk...
|
|
|
No, za sebe mohu říct, že jako student z vidlákova jsem z Prahy vypadl asi dva dny po státnicích. Z naší "studijní" skupinky 4 lidí tak učinilo 75 %. Odmítl jsem i setrvat v dosavadním zaměstnání, přesto že se mi snažili nabídnout lepší podmínky. Pražský ruch a klokotání bylo super, hospody, kultura, noční MHD... Ale jezdit každý ráno hodinu do práce a hodinu z práce, když přitom jedu z jedné čtvrti do druhé, to teda ne, stejně jako jsem řekl ne práci v openofficu, kde jsem pracoval jako lidský zdroj "velké nadnárodní společnosti".
Momentálně bydlím v malém městě a dojíždím do jiného malého města, jehož obyvatelé si myslí, že se jedná o velké a významné město :-). Jedna cesta mi zabere 25 minut autem nebo 40 minut autobusem, když se mi nechce řídit. Protože nemám pevnou pracovní dobu, mohu si dovolit vyhlédnout spoje, které jezdí skoro prázdné.
Ekonomicky je to tak, že si vydělám sice méně než v Praze, ale když odečtu "pražské náklady" - vyšší zdanění, vyšší nájem, poplatky kdekoliv za cokoliv, tak mi to pořád vychází, že se nakonec mám líp (proto jsem taky po státnicích neváhal...). A nejraději bych se z toho malého města odstěhoval na malou vesnici, aby děti, až budou, si mohly na dvoře hrát se psem, jako kdysi já, aby mohly běhat po lese, jako kdysi já atd.
Jakožto venkovská boule mám perspektivu udělat si na dvoře klidně 5 parkovacích míst a natřít si je třeba namodro ;-).
Jakožto venkovská boule jsem rovněž měl možnost srovnat, jak se žije na malé vesnici (700 obyvatel), v Praze, i v padesátitisícovém městě. Pořád mi z toho vychází nejlíp ta vesnice, i když je těžší se tam rozumně živit...
Takže... Jo, v Praze mi to navzdory všem "civilizačním" vymoženostem opravdu přišlo docela strašný ;-)
|
|
|
Muj prispevek jsi evidentne nepochopil, modre zony neschvaluji a nechci.Ostatni invektivy komentovat nebudu.
K tomu stehovani - kdybych mel utikat pred kazdym problemem,co me potka, utikal bych porad.
Ikdyz bydlet v podnajmu 1plus hajzl v pavlacovem baraku na Zizkove s tlupou morgosu,asi bych ze dekoval,ale to by me parkovani urcite netrapilo.
|
|
|
Ja jsem reagoval hlavne na ty "venkovske boule".
Neprestane me fascinovat standardni prazsky idiot, absolvent ucnaku a ridic dodavky/taxiku, ktery je skalopevne presvedcen o sve nadrazenosti nad "venkovskou bouli" jeho sousedem doktorem, IT inzenyrem, pravnikem, ktery zustal v praze po studiich...
Je skalopevne presvedcen, ze z pozice toho, ze jeho mati slehla v katastru Stolice Ceske, ma narok vyjebat se sousedem, jehoz mati slehla mimo tento katastr...
Protoze oni jsou "vesnicke boule" a nemaji tam co delat...
Pokud mezi tyto standardni prazske idioty (odhadem 70% populace) nepatris, pak se omlouvam, spatne jsem pochopil.
Apropos, na Zizkove uz davno zadni morgosi nejsou, hned jak bylo mozno odlifrovat neplatice najmu bylo takto provedeno. Dokonce ani v Nuslich (Namesti bratri Synku byl komplet morgoland) uz nejsou, zustavaji v jedinem baraku v bocni ulici a nedelaji zadne potize, moc dobre vi, ze kdyby zacali, poleti.
Jake to je bydlet v Zizkovskem pavlacaku nevim, na Namesti Jiriho z Podebrad se zilo prijemne, dokud nedorazilo kurevstvo modrych zon.
|
|
|
Tedy takovouto demonstraci komplexu jsem už dlouho neviděl ....
|
|
|
Komplexy?
Vis vubec co tenhle termin znamena?
Proc bych jako mel mit komplex z toho, ze standardni prazsky idiot je hlupak s rozhledem mloka? Ktery pro kratkodobou vyhodu zalozenou na ojebani souseda vyjebe dlouhodobe sam se sebou?
Vzdyt ja tady nedelam nic jineho, nez ze popisuju a analyzuju znama fakta...
Realita je takova, ze neznam zadne jine velke mesto, ktere by se k prespolnim chovalo vice hovadsky, nez je Praha, to je smutny fakt.
Potloukal jsem se po mnoha mistech, namatkou Frankfurt, Londyn, naposledy jsem byt pul roku v Zagrebu.
V Zagrebu maji take parkovaci zony, obdobne tem ve Vidni. Bydlel jsem na ulici vedouci na Trg Kralja Tomislava, nejcentrovatejsi centrum, jejich obdoba vaclavaku. Domaci si ode me vzal kopii pasu a druhy den donesl parkkartu...
Jak to ma udelat treba Slovak, ktery jde na pulrocni projekt do Prahy? Povidej, prehanej, prerekvizita na parkkartu v Prase je trvale bydliste...
Prijde ti treba normalni, ze Praha 10 vyhlasi vyberove rizeni na najem uvolneneho bytu obalkovou metodou, pricemz podminkou je minimalne 2 roky trvaly pobyt v Praze? Me to normalni neprijde...
Praha, a tedy i Prazaci, se vuci prespolnim chovaji jako svine, to je smutny fakt. Ja ziju v Praze 18 let hned od vystudovani, tedy jsem taky dafacto Prazak (jinak samozrejme sprosta naplava, jak ti potvrdi libovolny genuine prazsky idiot), jenom jsem si jeste uchoval zbytky sebeucty a smyslu pro spravedlnost...
Nikde jinde na svete, kde jsem se potloukal, jsem se s podobnym zmrdskym chovanim nesetkal, jedine v Prase...
A od genuine prazskeho idiota se dozvis, ze je tomu tak spravne. Tady ne, hledej v diskusich na iDnesu, tam chodi "obycejni lide"...
Komplexy v mych prispevcich opravdu nehledej, jenom znechuceni...
Z Prahy mizim hlavne z duvodu, ze soucasny zmrdismus prazskych obyvatel bude mit na Prahu z dlouhodobeho hlediska devastujici ucinky. Ojebou se vsich navzajem do krize, u toho byt nemusim...
|
|
|
Proboha...kolik těch dle vás genuine pražáků, co mají jen učňák a jezdí taxíkem nebo dodávkou znáte? Já tedy moc ne, a ani když se rozhlédnu po okolí, tak jich moc nevidím, a že by dle vás z každých mých 10 spolužáků na základce nebo gymplu takových mělo být 7. A jak jste přišel na to, že právě tihle jsou zodpovědní za ten bordel co tu panuje? Umíte to nějak doložit? Krátkodobá výhoda založená na ojebání někoho je zrovna v tomhle státě specifická pro Prahu? Neříkejte. Že je to oproti tomu Londýnu nebo Frankfurtu tady jiné nepřekvapí....ono v ČR je to vůbec nějak jiné, než v UK nebo Reichu(i když třeba tam mám půl příbuzenstva a občas taky slyším věci).
Příklady uvádíte hezké, ale silně mimo. Slovák v podnájmu je na tom s parkovací kartou úplně stejně, jako rodilý pražák, pokud zrovna bydlí v jiné MČ než je jeho trvalé bydliště. Například si pár sežene podnájem, protože se courat po bytech rodičů moc nedá, nebo se partneři/manželé rozejdou a jeden si najde někde podnájem, atd. Že je ta podmínka 2 let trvalého pobytu v Praze u nájmu idiotská je jasné, ale co s tím mají společné ti, kteří se v Praze narodili? Být tam 40 let, tak to by už byla jiná:-). A tak by se dalo pokračovat.
Situace je taková, že velká část rodilých pražáků v produktivním věku se stěhuje mimo Prahu(protože domeček, zahrádka, vyjížďky na kole:-)))), půlka důchodců bydlí jak to jen jde na chalupách a co se tu děje moc neregistrují, takže tu zbývá ta druhá, co na ty chalupy nemá, a pak holt přistěhovalci .... a .... a radši nic.
|
|
|
70% prazaku jsou pitomci, to je normalni stav a nijak se nelisi od zbytku statu.
Ze kolem sebe pitomce nemas je zakonite, kazdy si vybira okruh svych znamych.
Mezi mymi znamymi neni nikdo, kdo by nemel ukoncene magisterske studium, k tomu par PhD. To ovsem nic nemeni na prostem faktu, ze 70% prazaku pitomci jsou.
A samozrejme ze jsou za ten bordel odpovedni, to jsem popisoval vyse, anzto prave oni jsou afinni k systemu kratkodobeho ojebu nekoho jineho...
Ze je to jine oproti Londynu a Frankfurtu je ocekavatelne, proto jsem prisel z prikladem balkanskeho Zagrebu...
Slovak na tom neni ale ani zdaleka stejne jako Prazak z jine ctvrti, Prazak muze parkovat aspon doma, Slovak nemuze parkovat NIKDE v zazmrdovane casti Prahy.
Podminka 2 let trvaleho bydliste je idiotska, ja to pridal jako popis obecneho diskursu v Praze...
A obecny prazsky diskurs zni, ze jest naprosto normalni, kdy je se sousedem s trvakym pobytem mimo, vyjebano... Je to oficialni postoj nejen standardniho Prazaka ale i oficialni posto jednotlivych MC, coz jsem ukazal na danem prikladu.
To je to hlavni zoufalstvi Prahy
|
|
|
Výborně...takže Praha je v průměru, není tedy nač si stěžovat:-).
Aha, takže za to mohou rodilí jen pražáci, a rozhodně ne ty houfy přistěhovalců, co tu mají trvalý pobyt, jako ráčíte být vy .... tak to jo, jen do nás:-)))))
Že můžete parkovat u rodičů v Břevnově je vám při podnájmu například na Žižkově fakt platný:-)))))))...tam totiž ten Slovák může parkovat taky...i když bych to teda neměl říkat, ale do Břevnova to mám přeci jen kus:-).
Opakuji, ty 2 roky jsou zhovadilost, buď má mít obec sociální byty(což těžko když komplet bytový fond rozprodala za hubičku), nebo jít na tržní nájem kde rozhoduje jen cena. A v řadě případů to tak je, desítka je jen část Prahy, nehledě na to, že podobnou kravinu mohou vymyslet někde na radnici mimo Prahu taky..a určitě by se něco našlo.
Ještě jednou, vyjebání s kýmkoli, souseda nevyjímaje, je holt posledních mnoho let naše národní kratochvíle, u Prahy je to jak s těmi vašimi 70% pitomců, co jsou všude...logicky tedy i v Praze. Jestli si myslíte, že postoje magistrátu a jednotlivých MČ jsou v nějaké souvislosti s názory a postoji obyvatel Prahy(i když pár možná jo), tak fakt nevím, kde žijete .... to je jako kdybych tvrdil, že Péťa Nečasů je věrným reprezentantem vašich myšlenek a tužeb, protože premiér. Což bych si nedovolil, a nejen proto, že nevím zda Naggyová je váš typ:-).
|
|
|
možná bude důvodem toho hovadského chování váš přístup. Standardní pražský idiot a hlupák s rozhledem mloka se prostě jen neposadil na zadek, když ráčil přijít mudroň ze vsi.
jako Pražák neslyším nic jiného, pořád dokola, jak to v Praze nestojí za nic, jak jsou tady všichni blbci, jak se tady prostě nedá žít a to vám vypráví někdo, kdo přitáhl z horní dolní a žije tu už deset dvacet let. To nechápu, já bych v městě, které bych pokládala za nejhorší na celém světě nevydržela ani pět minut.
|
|
|
Kdyz jsem se roce 94 do Prahy pristehoval, bylo to velice prijemne misto k ziti.
Problemem bylo prakticky pouze bydleni, kdy podlide bez dekretu platili za stejny byt cca sestinasobek, nez nadlide s dekretem, v tom ale byla Praha nevinne.
A zrejme z te doby a z one regulace najmu pochazi presvedceni bezneho praskeho idiota, ze s prespolnim jest mozno vzdy a vsude vyjebat, vzdyt to byla oficialni politika tohoto statu po dobu 20 let.
Saskarna s regulaci uz skoncila, zacaly nove ojebismy, tentokrat uz ale plne v rezii Prahy...
Historie origo prazkych ojebismu se datuje tak pet let zpatky, od te doby jde Praha dolu.
Jak jsem mel Prahu v roce 94 rad, uplne stejne se mi ted hnusi
Resim to stavbou domu v Brandyse n. L, stehuju se na jare.
|
|
|
Vy fakt mluvíte z cesty....značná část těch vašich "běžných pražských idiotů" , rozuměj rodilých pražáků, bydlela ve svém(ti dříve schopnější, co měli větší domy, i s "dobrovolnými" nájemníky), takže drtivá většina těch nadlidí s dekretem byli přistěhovalci, co sem přišli za prací a nafasovali tu byt. Takže běžný pražský idiot není většinou rodilý pražák, ale dobrák co sem došel Bůh ví odkud, a dostal tu byt, zatímco ten rodilý dostal většinou hovno, protože přece mohl bydlet u rodičů .... ideálně i s celou svojí rodinou.
Mě z vás fakt trefí....a osobně nic proti vám nemám, třeba jste fajn parťák na pivo, ale jinak že v Brandýse pozdravuji a ať si vás tam užijí. Ale bacha na to, ty svině rodilí pražáci jsou i tam, třeba spolužák ze základky tam skončil, chudák:-), takže buďte ve střehu:-))).
|
|
|
dekuji za odpoved Vaskovi,ja uz to vzdal
|
|
|
Je to pořád dobrý místo k žití, rozhodně lepší než Brandejs. Tam jsem řízením osudu měl možnost nějakou dobu pobývat a tu dobu bych zpátky opravdu nechtěl.
|
|
|
to nepochází z doby regulace nájmů. To tu bylo daleko dříve, to co si myslíte vy, si mysleli vaši předchůdci již před třiceti čtyřiceti lety a před tím také, možná to tak funguje co Praha stojí. Všichni zřejmě otrávení z toho, že přitáhli do Prahy a nikdo je tady radostně nevítal a nebyl hin z toho, že poctili Prahu svou návštěvou.
choval jste se tak i v jiných městech, přitáhl jste do města, sdělil jim, že jsou úplní idioti, že jejich město stojí za prd a vy jste tu abyste vylepšil průměr? Nezapomeňte jim to říct v Brandýse, uvidíte, že budou radostí bez sebe, jakého zázraku a vyznamenání se jim dostalo. Na rukou vás budou nosit!! :-D
|
|
|
Važený ..
jestli máte depku z toho, že se musíte stěhovat někam na výdrholec tak si to uvědomte a neplácejte kokotiny.
V Praze (a platí to pro jakékoliv místo) buď bydlet chcete a nebo nechcete, je to vaše volba. Nadáváním ostatním a hledáním viny mezi nimi nic nezměníte.
Pokud budou všichni vám podobní opouštět Prahu budu jenom rád, možná za pár let tu bude lépe.
Přeji vám klidné bydlení v Brandýse a ať vám to tam Tluchoř moc nezruinuje, snaží se dost.
hezký den
Pražan mnoholetý, dle vás idiot
|
|
|
Vážně??? Na Náměstí Jiřího z Poděbrad se žilo přijemně? A vůbec jste neměli problémy s parkováním, žene? Při vší úctě - lakujte si někoho jinýho, problémy ve večerních hodinách byly a značný. Ano - souhlasím, že modrý zóny jsou nastavený blbě, ale pravdou je, že vytíženost parkování a možnost zaparkovat pro rezidenty se razantně zvýšila.
|
|
|
Jak se tam žilo nevím, ale docela často jsme se v okolí scházeli s kamarády a ve všední dny kolem šesté se tam vždy dalo zaparkovat celkem přijatelně. Netvrdím, že vždy deset metrů od hospody, ale rozhodně podstatně lépe, než nyní. Holt se teď scházíme jinde.
|
|
|
Jasně, proto taky tvrdím, že je ten systém blbě nastavenej. Maximální vytíženosti (což pro mě bylo trochu překvapivý) se dosahuje až okolo 22 hodiny, v 18 hodin je to ještě celkem pohoda.
Technická - většinou, když jdu do hospody, tak nejedu autem, ale proti gustu žádnej dišputát..:-))
|
|
|
jedovaté rýpnutí - ne každý v hospodě nutně lemtá denaturák nebo pivo.
|
|
|
Ale jistě, to já nezpochybňuju - osobně ale za sebe musím prohlásit, že když už do hospody jdu, tak si tam většinou pivo dám (a stejně tak většina mých známých), což automaticky znamená vypuštění auta z případných plánů. Ostatně, bavíme-li se o typické hospodě (ne restaurace vyšší cenové, ale i tam preferuju dobrý víno), tak těch abstinentů tam na první pohled moc není..:-))
|
|
|
Většina si tam nějaký to pivo nebo víno dá. Hlavně večer. Na druhou stranu, můžou jet Želvama, ono to už stojí skoro jak taxík.
|
|
|
Čistě technická ..... u Jiřáku to ještě šlo, horší to bylo směrem dolů ... Máneska, Polská a příčné.
|
|
|
Parkovani v onech mistech bylo tak nejak prazsky standardni, hosri nez treba v Troji u Zoo, lepsi nez mezi panelaky v Hajich, kde se stoji ve dvou radach a vnejsi rada aut nema zatazene brzdy...
No a proc se vam ted asi parkuje lip?
Protoze lidi jako ja odesli, odesly firmy a zivnostnici, zustaly jenom hospody a vietnamske vecerky...
Vzdyt tady o tom celou dobu pisu, Mlho!
Ze parkovani byl vzdy problem v noci, kdy tam parkuji POUZE rezidenti (prespolni jsou uz doma) a ze cely princip modrych zon je postaven na prostem ojebani sousedu, co zijou v podnajmu s trvalym bydlistem jinde...
O nic jineho v cele te komedii nejde...
Jen a pouze o vyjeb se sousedy, anzto pokud by parkkarty byly vydavany na najemni smlouvu jako vsude v civilizovanem svete, nezmeni se pri vecernim parkovani vubec nic...
Celys system je zalozem JEN A POUZE na ojebu lidi v podnajmu, s tim to stoji a pada...
|
|
|
1) Na Náměstí Jiřího z Poděbrad nebydlím, nicméně z prováděných průzkumů mám velice dobrou představu, jak to tam vypadá a vypadalo. Jestliže pokládáte za příjemné, když stáli auto ve dvou řadách, přičemž ta druhá nemohla prakticky vyjet, tak budiž.
2) Protoze lidi jako ja odesli, odesly firmy a zivnostnici, zustaly jenom hospody a vietnamske vecerky...
Žel bohu netuším, kdo je "lidi jako já". Co se týká odchodu firem a živnostníků, tak je zajímavej fakt, že stejnej trend zaznamenali i jiné MČ, které placené parkování nemají. Ten hlavní důvod je trochu někde jinde, nicméně zavedení mofrých zón v této podobě tomu rozhodně nepřispělo.
3) A ten hlavní problém je ještě jinej - stávající komunikační síť není dostatečné dimenzovaná na stání tolika OA. Je to prostá matematika. Samozřejmě lze budovat hromadné garáže (to víte mimochodem, že se chystají velké podzemní garáže na Jiřáku, žejo?), jenže to je hodně drahá sranda. Řešení neznám, když ho najdete, tak mi ho prosím sdělte.
|
|
|
No dole kolem Koněvky (tedy tam už Husitské) pár posledních mohykánů zbývá. Pak ještě v Biskupcově kolem Aera.
|
|
Nějak se mi vybavil Katapult
... Až se bude psát, rok 2006, až se všichni přestěhujem do velikejch .. ves.
Ale zpět k tématu. Nelíbí se mi, že jsem svojí nespokojenost s pražskými poměry vyřešil vlastně útěkem. Jako by to nebyla jen moje volba, ale byl jsem k ústupu donucen. Přesto se mi můj nový, mnohem nezávislejší život moc líbí. Ovšem teď mám ten luxus, že pracovně nejsem na Praze závislý, tedy neřeším ani žádné dojíždění.
|
|
|
No realne, ono se s problemy tohoto typu nic delat neda.
Vse bezi na standardnim mechanismu rozdel a panuj, stejne jako nackove, stejne jako bolsani.
Vuci teto manipulaci je imunni pouze vyspela spolecnost, mozna Svycarska, to v Cesku neplati ani omylem.
Nackove zacali s umele vytvorenou dichotomii Zide vs. Arijci, Arijci ziskali kartkodobou parcialni vyhodu, z long term pohledu sli do sracek.
Bolsani zacali s umele vytvorenou dichotomii Burzuj vs. Proleti, Proleti ziskali kartkodobou parcialni vyhodu, z long term pohledu sli do sracek.
Prazsti idioti zacali s umele vytvorenou dichotomii Prazaci vs. "vesnicke boule" (jak zde napsal jeden pitomec), Prazaci ziskali kartkodobou parcialni vyhodu, z long term pohledu pudou do sracek. (Porovnani s nackama a bolsevnikama je samozrejme jenom pro osvetleni principu, to at me nikdo nechyta za slovo, prazske smerovani je samozrejme velice soft verze, "vesnicke boule" nikdo strilet nebude, jenom s nimi bude vyjebano a budou platit odtahy z pustych modrych ulic o vikendu...)
No a tenhle system na ojebani "vesnickych bouli", s jasotem prijaty pitmci, dale posiluje a samozrejme zacina postihovat i ty Arijce, prolety, Prazaky...
Idiotu je mezi Prazaky cca 70%, tim se nijak nelisi od zbytku Ceska. Tudiz bojovat proti stavajicimu smerovani Prahy je marne, musel by to byt boj proti 70% obyvatelu Prahy.
Nesmysl, tomu nezabrani nic, stejne jako nic nezastavilo nastup nacku a bolsanu, muzes se jedine zdekovat a pozorovat z povzdali. Jedna se o soft verzi, takze staci 100 metru za katastrem Prahy.
|
|
Nějaké řešení bych viděl - zavést vyhrazené zóny pouze na části uvažovaného území, pro začátek řekněme 1/3 a zpoplatnit je citelně více. Přece jen ti, pro které jsou zóny vyhrazeny užívají veřejný statek nad obvyklou míru a není tedy nespravedlivé po nich požadovat úhradu. Dost rezidentů by vysoký poplatek odradil a zbyla by ještě nějaká možnost parkování pro ostatní. Víc toho asi při dnešním stavu komunikací udělat nejde, pár míst by se asi dalo také získat úpravou značení a také úpravou komunikací.
|
|
|
No to by samozrejme slo.
Stacilo by kompletne opajcovat reseni pouzite ve Vidni, tedy zony pouze v centru (P1+P2), parkkarty navazane na najemni smlouvu (ne na trvale bydliste) a parkovani povolene vsude v modrych zonach pri zaplaceni 2Eura v poulicnim automatu.
Jenze to nesplnilo realne zadani, vytvorit kradostroj na odtahy...
|
|
|
Skoro bych řekl, že hledáte spiknutí tam, kde žádné není. Proti tomu Vyšemu reálnému zadání hraje jeden drobný, ale dost podstatný argument - zřizování je podřízeno rozhodnutí jednotlivých MČ, ne Magistrátu. Spíš bych to definoval Occamovou břitvou - zavádí se to poměrně amatérským a pokud možno co nejlevnějším způsobem, takže výsledky jsou takové, jaké jsou.
|
|
|
že v tom neni spiknutí? Až budou rezidenční samolepky zadara nebo za 10 Kč, tak tomu uvěřím. Odhadem se v tomhle kradostroji dle mého skromného odhadu točí cca 1 miliarda v přímých a návazných akcích.
|
|
|
IMHO bylo cílem vytáhnout z místních nějaké peníze. Asi se čekalo, že někteří nepřihlášení se přihlásí, čímž si město přijde na další prachy z daní. Že by se od začátku počítalo s velkým kšeftem v odtazích, to mi na volené zástupce lidu přijde už moc komplikované.
|
|
|
Je samozdřejmě k diskuzi, kolik můžou být efektivní náklady a kolik jsou skutečné na administraci a vydání rezidenční karty. Imho jednorázově je to náklad na vhodnou sestavu a vytištění do připravených formulářů, rozeslání. Tj. materiál řádově za stokorunu či dvě+práce, se značnou úsporou z objemu.
Poněkud mně to připomíná poplatek za odpad, jehož administrace prý stojí 350-450CZK per kus. A to se jedná o prosté shromáždění peněz, jejich přeposlání a sestava má dáti-dal. Pro mně naprosto neuvěřitelné peníze, když člověk uváží objemy pro Brno nebo Pha a to, že základní adm. provoz má být placen z přerozdělení daní.
|
|
|
Na tom nic komplikovaneho neni.
Staci nastavit zony tak, aby ovce musely porusovat, pak se penizky hrnou samy...
O vikendu je Praha pusta, v modrych ulicich honi vitr igelitove sacky, oranzove ulice jsou daleko a jsou plne. V onech modrych ulicich krouzi soukrome odtahovky a cekaji na svych 1060 Kc...
Myslis, ze to neni zamer?
Na to nepotrebujes zadne zazracne IQ, na pochopeni proste konsekvence, ze kdyz legalni parkovani znemoznim, budou lidi parkovat nelegalne...
System byl od pocatku postaven na miru odtahovemu byznysu...
|
|
|
pro volené zástupce lidu je to komplikované, ale nezapomeň, že jim často někdo našeptává. Takový majitel odtahovky, který zná někoho na radnici, pravidelně se s ním schází v hospůdce nebo mají jiné vazby, dokáže snadno přesvědčit voleného zástupce lidu a ještě mu dodat důvody pro veřejnost.
podle mého názoru to bylo ještě horší, původně to byl kšeft vymyšlený pro někoho jiného. Začalo to na P1 a celá akce byla svěřena najaté firmě na základě smlouvy, kde bylo uvedeno, kolik firma za to všechno dostane bez ohledu na skutečné příjmy. Firma byla zřízená účelově pod magistrátem. Nevím to jistě, ale firma dosud existuje, ale už v novém kabátku a řeší nejspíš větší kšefty. Teprve potom se na to začaly nabalovat nápady, jak ještě více vydělat.
|
|
|
Ale prdlacky, pokud se ve stavajicim systemu parkkaret zmeni podminka z trvaleho bydliste na najemni smlouvu, nebude to stat ani korunu...
Jenze tohle uz poskodi kradostroj, lide v podnajmu z zonach bydlici sice parkuji jinde, jac obcas potrebujou neco privezt domu a hned mame prilezitost je okrast..
Ten argument, ze zony navrhuje MC a schvaluje magistrat ma jako dokazovat co? Ze podilnici kradostroje musi primazat nejen samotny magistrat ale i jednotlive MC?
No to je snad jasne, ne?
Vzdyt v tom jedou i Mestaci, kteri nedelaji nic jineho nez support pro tento kradostroj... Mestapo v Prase ma noveho kapa, Kotrouse ceka soud za prokazanou korupci...
Opravdu jste tak naivni, ze vazne verite v cistotu systemu, ze je nastaven jak je nastaven z prosteho amaterimu? Ze bylo nasazeno z "amaterimu" svetove unikatni "reseni", pricemz stacilo opajcovat Viden, jak udelali v Zagrebu?
A ze tento "amaterismus" vygeneroval celkem 300 000 odtahu v Praze, pricemz v Plzni s 30 000 odtahu?
Opravdu jste tak naivni?
|
|
|
Že bylo nasazeno z "amaterimu" svetove unikatni "reseni", pricemz stacilo opajcovat Viden, jak udelali v Zagrebu?
Pokud nepokládáte vytvoření vlastního systému, kterej si řeší MČ sami pro sebe, za amatérismus, tak už opravdu nevím, kam chcete ještě zajít. Mimochodem, provést srovnání s Vídní není zase tak jednoduchý. Jednak je ve Vídni nižší počet aut/1000 obyvatel (cca 450OA/1000 obyvatel, Praha má momentálně někde okolo 550OA/1000 obyvatel), kromě toho má Vídeň rozvinutý systém P+R (cca 33t parkovacích stání k roku 2002, Praha má někde okolo 3t). Nemluvě o značném rozvoji a investicím do parkovací infrastruktury (hromadné garáže a parkovací objekty) ve Vídni.
Takže ano, opravdu jsem tak naivní - na placeném parkování by se totiž dalo vydělat o hodně větší peníze, kdyby bylo zavedený pořádně a lidi měli možnost bez problému zaparkovat a zaplatit rozumnou sumu.
|
|
Nevím, zda se proti tomuhle molochu dá něco zmoci...každopádně se mne tento problém týká také...v mém případě je to dohnáno ad absurdum tím, že u nás na Třebešíně není naprosto žádný problém s parkováním...vilková čtvrť, kde jse spousta volných parkovacích míst....ovšem stát tam nebudu moci, protože nemám trvalý pobyt na P10. a to mám řádnou nájemní smlouvu, bydlím tam 5 let...no nevím...nebude se mi odtud chtít...
Pokud by někdo přišel na nějaké řešení, dávám své síly k dispozici...
|
|
|
Já trvalý pobyt ve Strašnicích stále mám, přestože právě provádím přesun do JČ. Pokud bys chtěl, můžu Ti "svou" parkkartu vyřídit a přenechat. Záleží na načasování, za měsíc na cca půl roku zas opouštím ČR.
[jiri.lazar@gmail.com]
|
|
pridam mozna moje zkusenosti a postrehy ruzne z okoli rodineho:
1) do roku 2007 sem bydlel ve Vrsovicich, parkovani stylem first come first serve. A to uz troufam si rict uz byl problem v prvni pulce 90. let, pamatuju si jak tata objizdel vecer bloky nez se mu podarilo zaparkovat.
pocet podkopanych domu s garazema = 0. jediny parkovaci dum byl a je az na koh-i-nooru ke kteremu sme se nachonec uchylili pro zachovani dusevniho zdravi.
nasledne rodini prislusnici bydleli na:
Pankraci (situace stejna jako v 1) )
Braniku - lepsi, domky s malo lidma ale nekam se dostat = smrt. k neziti.
Podoli - viz Branik plus bonus - parkovacich moznosti prevelice i ve spicce a vic garazovych domku v okoli. uz trosku k ziti ale pretlak duchodcu a povahou je to spis suburb z myho pohledu - sluzby aby clovek hledal s lucernou.
Nyni bydlim ve Vysocanech. Lokace hezka, pod kazdym domem (skeletove novostavby +-10 let stare - to je jedina nevyhoda, z akustickeho hlediska horsi nez panelak) garaze, u nadrazi jeste jeden garazovy dvoupatrovy....neco, domek to neni. Sluzby a dostupnost dobra, metro 2m pesky. Tady jsou mista vytizena i pres den protoze je tu ČTÚ a socialni sprava takze tu je zivot nonstop.
Rodiny prislusnik si vybral Vinohrady. Lokace dobra, sluzby jsou, krasny stary cinzak, metro 2m. Lec nejsou garaze. Modra zona nic neresi, pres vikend tam chcipl pes, ulice zeji prazdnotou, vecer smrt.
Roruzleni prijde, jenom jeste jeden postreh:
vim ze VELKE procento z vnitrni prahy je podkopane a podgarazovane. Cely staromak napr. kde jsou i nekolikapatrove garaze, Nebo i u Betlemske kaple, ulice Liliova, Zlata .. a mohl bych pokracovat.
Moje pointa je, kdyby se stare cinzovni ctvrti zagarazovali a misto zon se auta presunula pod zem, vratil by se do nich i byznis, zivot. To ze se tak nedeje je vinou vlastniku najemnich domu v jadrovych oblastech Prahy, napr. hajzlama z firmy PSN. Neverim ze i ve starych ctvrti nejde vzit peniz a se zachovanim uzasnych bytu v cinzacich pridat garaze, upravit dvory ... ale to by vlastnici museli chtit i vic nez jen ryzovat a lidi by je do toho museli dotlacit. Znam i jeden dva kladne pripady z Vinohrad kde aktivnim majitele vychazi vstric.
|
|
|
parkování ve dvorech vyžaduje vjezd, z toho se památkáři opupínkují, podzemní garáž totéž. :-)
|
|
|
Před tím vjezdem hlavně nesmí nějaký debil parkovat:-(.
Jinak mám hlavně pocit, že varianta využité podzemí je neschůdná z důvodu nákladů .... pokud jste soukromý majitel činžáku, tak na to povětšinou nemáte, a i kdyby nakrásně jo, nebo vám na to banka půjčila, tak návratnost by mě vcelku zajímala. Pokud je v domě....což asi bude v těchto čtvrtích taky velmi časté díky rozprodeji obecních bytů....společenství vlastníků, tak je to dle mého soudu mrtvá věc, kdo v podobném domě někdy žil a pár schůzí zažil ví o čem mluvím.
Dvůr mi přijde schůdnější variantou, ale je fakt, že zdaleka ne všechny dvory toto využití umožňují, a ty co v pohodě ano jsou tak již dnes často využívány.
|
|
|
u některých domů by možná byl i problém se statikou, to by zvýšilo náklady, navíc se musí v přízemí obětovat místo na vjezd, takže zrušit třeba provozovnu a pod jeden dům se zase tolik parkovacích míst nevejde, protože je třeba nechat místo na průjezd, u patrové garáže je potřeba ještě místo na sjezd.
ani u toho dvora to není úplně triviální, protože původní výstavba s tím nepočítala. Stalo se kousek od nás, že se dvůr začal propadat do sklepa, protože na něm bylo parkoviště pro auta. Bylo to v domě, kde vjezd nebyl a na dvůr se jezdilo vjezdem v jiném domě. Zajímavé je, že ve dvoře u domu s vjezdem k propadání nedošlo.
|
|
|
Máte pravdu.
1) Pod stávajícím barákem podzemní garáže nepostavíte - statika
2) Hromadné podzemní garáže vyjsou cca 1mil Kč/stání - ovšem prakticky se vyplatěj od kapacity 100 a více. Ve starý zástavbě není problém se dostat na dvě mega za stání.
3) Hypotetickou variantou, kterou bych viděl, jsou parkovací domy, ale ty jsou nepoužitelný v historický zástavbě - bohužel nejdou vbudovat ani do stávajících nevyužívaných objektů, protože to nevyhoví dispozičně a staticky.
|
|
|
To, že lidi nehledaj alternativy k parkování na ulici je tím, že si mohou za 700 Kč ročně koupit zdání parkovacího místa na ulici.
|
|
|
zajímavé je, že ty alternativy nehledají ani podnikatelé, kteří platí násobně více. Přenosná karta cca 30tis./auto, nepřenosná cca 12tis./auto. Jestli to spíše nebude tím, že ty alternativy prostě nejsou.
|
|
Dost se bavím nad diskusí tady, hlavně nad tím, jak se pár lidí odkopalo a dalo zcela jasně najevo, že si pro kousek vlastního prospěchu nevidí na špičku nosu a jak jdou principy velmi rychle dopr..., když se s tím vlastním prospěchem střetnou. Drazí starousedlíci kdekoli, vy jste si tu ulici nekoupili, z čeho berete přesvědčení, že na ni máte větší právo něž kdokoli jiný?
|
|
|
obávám se, že teď jste se odkopal sám. My víme, že jsme si ulici nekoupili, ale to právo si neurčujeme my, určují to za nás radnice. My jsme si ulici nekoupili, novousedlíci si ji také nekoupili, radnice si ji nakonec také nekoupila, ale rozhoduje radnice, protože ani vy novousedlíci s tím nejste schopni nic udělat.
|
|
|
V čempak že jsem se to odkopal? Ty lidi na radnici zřejmě někdo zvolil, že? Pokud zóny nechcete, tak je nevolte, stejně tak máte spoustu dalších příležitostí jim to sdělit. Prospějete tím sami sobě, vyměníte jedno legální parkovací místo u sebe doma za tisíce legálních parkovacích míst kdekoli jinde, kde se stejným mechanismem zóny nezavedou.
|
|
|
neříkejte mi, že tomu nerozumíte, že nevíte, že s tím člověk nic nenadělá, leda by se tomu začal věnovat na plný úvazek. Nechci u nás spoustu věcí, jenže někdy musím pracovat a někdy chci jít za zábavou, nemám kapacitu stíhat všechna debilní rozhodnutí radnice, prošoupat tam schody přesvědčováním radních, k tomu přesvědčováním místních, organizovat protesty a dopisovat si s MČ. Konzultovat s právníky co by se dalo a co by se nedalo napadnout.
ale pokud myslíte, že je to snadné, proč se do toho nepustí novousedlíci?
současnou starostku jsem nevolila, byla dosazena po odstoupení starosty, který snad někde něco přesměroval/odklonil směrem k sobě. Na odklonění se nejspíš přišlo, protože ho chtěl někdo odstavit, tohle běžný občan nedokáže. Navíc by se musel volit konkrétní člověk.
|
|
|
O tom vím nejspíš víc, než kdokoli jiný tady. Nicméně, já tu diskusi tady četl vážně celou a právě Vy máte za to, že na tu ulici máte větší právo než já, viz Váš příspěvek v této diskusi:
je to hrozně složité, já s parkovacími zónami úplně nesouhlasím, nelíbí se mi především to, že parkovací zóny rozhodně nebyly myšleny tak, aby přinesly nějaký komfort mně jako místnímu občanu. Je to jen další v nekonečné řadě zbytečných daní. Nicméně situace u nás se výrazně zlepšila.
u nás je parkovacích míst málo a ubývají, tu se rozšíří chodníky, tu se nastaví před křižovatky panely, tu se ubere parkování na jedné straně ulice a zůstane jen na druhé. Jednoznačně jede trend, že auta jsou fuj a tomu se všechno přizpůsobí.
kdyby to městská část pojala nějak smysluplně a začala vytvářet parkovací místa tak, aby mohli zaparkovat všichni, bylo by to určitě lepší. Jenže donutit k tomu MČ je složité, vyčerpávající a asi nemožné.
v současné době jako rezident zaparkuji snadněji, z města mě vyžene ta snaha o zklidňování až do umrtvení. Žiji ve městě, protože se mi to líbí, mám ráda hluk ve dne v noci, živo pořád. Po Praze jezdím, až bude všude třicítka, rozparcelované parkování podle MČ a místo ulic stromečky, kytičky, zelené bulváry a klidné zóny s posezením pro důchodce, jdu na ves.
|
|
|
teď je otázka, jak to myslíte. Já myslím, že největší právo na ulici si urvala radnice/magistrát, i když ty ulice ve skutečnosti nejsou jejich, přesněji byly jim tak nějak darovány. Pokud je vlastníkem někdo, kdo takovým podivným způsobem přišel k majetku, odmítám vést žabomyší války s dalšími lidmi. Protože rozděl a panuj, vždycky dopadne na běžné občany, mne nevyjímaje.
pokud to myslíte tak, že vy byste chtěl ulice ve městě bez aut, protože máte představu, že město bez aut je možné, tak s tím nic nenadělám, protože podle mého to možné není. Zkuste vyhnat z města všechny majitele aut a uvidíte, co to udělá.
radnice se většinou neptá a když se ptá, vybere si jen odpovědi, které se jí líbí. Nehodlám boj za spravedlnost hnát až na dřeň, když mi to nebude vyhovovat, nezačnu parkovat v Klecanech v garáži, ale odejdu z města. Snaha radnice je podle mého názoru jasná, nenaštvat místní, ale tak trochu je skasírovat, aby to ještě vydrželi. Že místní nebudou bojovat za přespolní proti radnici, je pochopitelné.
|
|
|
V žádném případě nechci ulice bez aut a jsem ochoten akceptovat i nějakou rozumnou formu zpoplatnění, co mi na tom vadí je dělení občanů na rovné a rovnější podle nějakých pofiderních kriterií - mělo by to být pro všechny stejné, tak jako mají (mít) všichni stejné právo užívat veřejné komunikace. Že místní nebudou bojovat za přespolní je jen důkaz jejich krátkozrakosti, protože místními jsou na jednom jediném místě, zatímco přespolními všude jinde, takže de facto bojují sami za sebe. Pokud se stejně stupidně zachovají všude, tak si místní budou moc tak akorát leštit své vozítko na "svém" parkovacím místě. Celý ten systém je vadný.
|
|
|
Obecně o nějak pofiderní kriterium nejde, spíše o kriterium tradiční .... je to rozdělení na rezidenti vs nerezidenti. Systém by přitom měl být nastaven tak, aby na jedné straně zajistil rezidentům relativně dostupné parkování v okolí jejich bydliště, a současně nerezidentům, kteří chtějí nebo musí použít k dopravě do dané lokality auto, umožnil za úplatu zaparkovat. V prvním případě je filtrem bydliště, ve druhém cena. Nakonec to píšete sám .... místními jsou na jednom jediném místě, zatímco přespolními všude jinde .... když to tedy silně zjednoduším, přijatelným kompromisem se mi jeví, když "doma" parkuji relativně v poklidu za nějakou rozumnou částku, "venku" parkuji opět relativně v poklidu, pokud akceptuji, že mě to bude něco stát.
Problémem myslím není samotný princip, ale zdejší realizace. Nicméně uznávám že může existovat lepší řešení, a pokud mi jej napíšete, rád si jej přečtu. Rovnou říkám, že ač v území kde by zóny byly nebydlím a existující systém zón považuji za prvotřídní prasárnu, mi řešení "kašlat na to a ať má každý co si urve" jako lepší nepřijde.
|
|
|
Na druhou stranu to ale takto zpraseně nefunguje snad nikde ve světě (*). Zóny jsou leckde, ale pokud je člověk ochoten zaplatit, zpravidla není s parkováním problém - budťo zaplatí na ulici, nebo v nějakým parkovacím domě. V Praze je to ale tak, že jsou obrovské oblasti, kde se bez karty prostě parkovat nedá, protože míst na zelených a oranžových zónách je pár a jsou pořád obsazená a nikde jinde se parkovat nesmí. V tom vyniká zejména Praha 7 a do určité míry i Praha 3.
(*) Jediné město, kde jsem viděl něco podobného jsou Bruggy, tam je taky parkování ve většině ulic v centru jen pro rezidenty. Je to ale malé město, kde se v centru dá všude dojít pešky a je tam taky několik parkovacích domů, z nichž ten veřejný u nádraží umožňuje nechat tam auto za směšnou cenu celý den.
|
|
|
Rozhoduje radnice, která je ale v tomto plně pod tlakem rezidentů, kteří jako jediní, protože jsou v daném místě taky voliči v komunálních volbách, to můžou radnici následně spočítat. Zvolené řešení je proto zákonitě (a) socialistické (b) naprosto poplatné preferencím rezidentů.
Rozumné řešení by totiž bylo, aby se parkování zpoplatnilo takovým způsobem, aby bylo trvale využito mezi 80-90 % parkovacích míst. A tomu se současný systém neblíží ani náhodou. Pak by ovšem taky nešlo parkovat v historickým centru za 700 Kč za rok, že.
|
|
|
Podstatné je to slůvko "trvale"..:-)) Ono totiž když si uděláte průzkum někdy okolo 22 hodiny, tak Vám ta vytíženost vyjde okolo 90%, přes den se ale sníží někam k 60-70% (podle lokality, zástavby apod.)
|
|
|
Jo, to mě také praštilo do očí. Nevidím jediný důvod, proč by měl člověk mít nějaké právo parkovat na veřejné silnici jen proto, že bydlí v baráku vedle.
Napadá mě jedno řešení, které se určitě bude líbit zdejším libertariánům :-)
1. privatizace parkovacích míst na silnicích formou veřejné dražby
2. s parkovacími místy se bude obchodovat stejně jako s jinými nemovitostmi
3. čímž se z některých míst stanou placená stání jako na běžných parkovacích stáních
4. rezidenti (ale v zásadě i kdokoliv další) si místo toho mohou parkovací stání koupit celé a získají tím vyhrazené místo pro sebe.
Líbit se to zřejmě nebude řidičům zvyklým na parkování zdarma...při poměru počtu obyvatel k parkovacím místům třeba ve Vršovicích ty ceny míst vylétnou nahoru. S tím se nedá nic dělat, to je prostě zákon nabídky a poptávky.
|
|
|
stejně jako autor příspěvku zapomínáte na to, že parkovací zóny nejsou výmyslem místních. Bylo jim to jaksi naordinováno a ještě jsou nuceni v pravidelných intervalech zakoupit parkovací kartu.
proti privatizaci nemám nic, faktem je, že tam by zase měli výhodu rezidenti neb majiteli by se vyplatilo pronajmout byt i s parkovacím místem. Je to výhodnější než pronajmout byt, z kterého brzo někdo uteče, protože k bytu nemá parkovací místo. Nebo neuteče a tím se nájemné výrazně sníží. Odhaduji, že jen málo lidí je ochotných platit vysoký nájem za byt bez možnosti parkovat.
|
|
|
Bylo to naordinováno magistrátem, protože magistrát je vlastníkem většiny dotčených parkovacích míst. Pokud se vám to nelíbí (třeba proto, že magistrát si ty pozemky nekoupil, nýbrž usurpoval), navrhněte alternativní subjekt, který by o parkovacích místech měl rozhodovat. Nezapomeňte na situaci, kdy parkovacích míst je méně nežli lidí bydlících v přilehlém domě.
|
|
|
Čistě technická .... KDO by jako majitel tu dražbu měl vyhlásit?
|
|
|
Zřejmě majitel silnice, tedy magistrát nebo městská část. Není to ideální, ale napadá vás něco lepšího?
|
|
|
Jsme u toho - tohle by bylo asi bylo správný z hlediska "libertariánského", ake z hlediska dopravního je to kokotina (tedy ne, že by stávající systém byl nějakej geniální výplod, ale pořád lepší, než tohle). Prostě zablokovat místo, jehož využívanost by byla třeba 50%, je nesmyslný.
Něco lepšího? Jasně, dejte mi to do pracek, dejte mi volnou ruku a vyrazím z toho o 50% financí víc, než teďka..:-)) A ani nebudu muset zvyšovat cenu, stačí optimalizovat stávající model, aby byl využitelnej líp. Technickejma detailama Vás nebudu unavovat, ještě by si to tu někdo vzal za své a tu myšlenku mi štípnul...:-)))
|
|
|
Podle mě (a to jsem tu psal už několikrát) by rozumné řešení bylo takové, že se zpoplatní parkování ve všech oblastech, kde je převis poptávky nad nabídkou formou parkovacích automatů (s nějakým řešením plateb odpovídajícím 21. století, např. SMS). Každý si bude moci koupit permanentku na oblast odpovídající dejme tomu okruhu o poloměru 2 km od udaného místa (bydliště, zaměstnání atd.). Prostředky takto získané jsou účelově vázány pro investice do dopravní infrastruktury.
Prosté, administrativně nenáročné, nikoho nediskriminující, právní vztah toho, kdo si koupí permanentku k příslušnému místu není třeba nijak zkoumat (lze vycházet z toho, že si nikdo ji nekoupí tam, kde ji nepotřebuje). Všechno ostatní je již jen otázka nastavení ceny - optimální je dejme tomu 85 % zaplněnost takto zpoplatněných parkovacích míst.
|
|
|
to se mi moc prosté nezdá, bylo třeba vyřešit tu oblast těch 2km od nějakého místa. Taková oblast by teoreticky každých sto metrů byla jiná a navíc by musela být nějakým způsobem vyznačena na kartě. Těch oblastí by bylo hodně.
|
|
|
Je to prostý - oblasti by se "rozparcelovaly" do jednotlivých segmentů, přičemž cena by byla podřízená atraktivitě a vytíženosti daný lokality - v kombinaci se smíšeným charakterem jednotlivých typů zón by se tak vyhovělo jak rezidentům, tak návštěvníkům. Věc druhá je změna dopravních návyků - hele, momentálně se na dlouhodobé parkování (tj. parkování delší než 2hodiny, tj. noc) uvažuje docházková vzdálenost 300m, pro odstavování (tj. typicky rezidenti, kterým auto stojí celou dobu na ulici a občas jedou do Tesca nebo na chalupu) je to 500m!!!. Zkus tohle říct lidem a začnou řvát, že chtěj stát rovnou před barákem, když už mají ty modrý zóny. Easy peasy - chcete vyhrazený stání - není problém, 2,5t/měsíc a stání je vaše. A hlavně jedno podstatný opatření - veškerý získaný finance z placenýho parkování vázat na investice do rozvoje a řešení parkování a mlátit lidem do hlavy, co se kde jak řeší za vybraný prachy.
|
|
|
já myslela, že by to bylo administrativně nenáročné, proto jsem se ptala, jak by se to řešilo. To co popisuješ není moc nenáročné.
s tím parkováním je to trochu složitější, mně nevadí parkovat třista nebo pětset metrů od baráku, jenže u nás patří ke koloritu vymlácená boční okna u aut, i když už v nich není co ukrást. Tohle byl přesně problém sídlišť, vystavěla se tam kdysi obrovská parkoviště, na kterých pak nikdo, kdo nechtěl, aby jeho auto přišlo k úhoně nechtěl parkovat. Lidé si raději stavěli svá auta pod svá okna, i když nehlídali celou, stejně je lepší mít auto v dohledu.
zase tak easy by to opatření nebylo, další várka lidí se odstěhuje. Hezká představa, že všechny zkasírujeme až se z nich bude kouřit a pak přijedeme a bez problémů zaparkujeme, otázka je bude-li proč tam parkovat. Všichni chtějí parkovat na jednom místě, protože tam asi něco je. To něco tam po zvýšení cen být nemusí. Navíc si umím představit, že radnice klidně najme za získané peníze další měšťáky, kteří budou kontrolovat, kdo tam nesmí parkovat. Jako investice do řešení parkování se to dá brát.
|
|
|
Naopak, administrativně by to příliš složitý nebylo - prostě pod značkou a na automatech by byla informace o dané zóně, bohatě to stačí a orientačně to není zase tak velký problém.
Obecně je v ČR velkej problém v investicích - tohle je řádově poměrně vysoká investice (automaty, propojení, přehledné dopravní značení, platební systémy), která se ale v dlouhodobém časovém horizontu vrátí - ať už přímo (poplatky), nebo nepřímo (eliminace ztátové dopravy a tím i jejích negativních vlivů, zlepšení urbanistickýc hledisek apod.). Zkušenosti ze zahraničí to obecně potvrzují - lidi jsou ochotný platit, když viděj, že ty jejich peníze mají nějaký přínos, který se týká dané oblasti. Což je další nedostatek, tady se vyberou prachy a v tom okamžiku nikdo netuší, co se s nima děje.
Co se k ceně týká - to přece není pravda - rezidentům dát modré zóny ale nevyhrazené (tj. kde si najdeš místo, tam zaparkuj) a kdo chce, tak ať si připlatí za vyhrazený parking. Ať má člověk možnost volby. Upřímně, když má někdo na auto za 1,5 mega, tak tuhle službu (tj. vyhrazené stání) nebo například parkování v hlídaných podzemních garážích může klidně využít, ne? Jako trochu mě rve na kusy, když jsem během průzkumů viděl frajera v BMW X7 zaparkovat schválně tak, aby stál v křižovatce (tj. mimo zónu), přestože o 20m vedle bylo několik volných míst, ale placených, včetně jasně viditelného platebního automatu. A ceny parkovného nechť klidně zůstanou pro krátkodobé parkování na 30-40Kč/hod, u dlouhodobého (např. za účelem zaměstnání) třeba za 1000Kč/měsíc. (na základě průzkumů v Praze je 1000-1200Kč/měsíc částka, kterou by většina lidi byly ochotný vynaložit na parkování)
|
|
|
Takže použijme výraz "příslušná obec" .... obec je nicméně fakticky tvořena těmi, kteří danou lokalitu obývají,a je tedy přirozené, že budou klást akcent v prvé řadě na uspokojení svých potřeb(pokud nejsou idioti tak jim dojde, že aby obec fungovala, musí mít možnost zaparkovat nejen místní). To je zcela přirozené a normální .... že realizace někdy dopadně jak u debilů je samozřejmě pravda, v Praze potvrzeno minimálně třikrát (P2,3,7 u té 1 mi to přijde nastaveno ještě celkem lidsky, i když ....), ale na principu samém to nic nemění.
|
|
Jediné řešení je tvorba parkovacích míst. Například majitel našeho činžáku ve Strašnicích přistavěl dvě patra, z třípatrového domu udělal pětipatrový. To je dvanáct bytů navíc. A kolik parkovacích míst vytvořil k těmto bytům? Správně, ani jedno. Zpoplatněním se vyřeší velký kulový. Všude kde zavedli modré zóny se okamžitě nacvakly hraniční ulice nad mezi únosnosti. Proč platit 800 ročně, když vedlejší ulice je zdarma? Až se zpoplatní celá Praha, situace jiná nebude, protože počet aut je konstantní.
|
|
|
To je podle mě velmi rozšířený omyl. Nová parkovací místa vyžadují investici, ke které ovšem dojde pouze v případě, že se taková investice vyplatí oproti džungli v parkování na ulici. Ne nadarmo mnohé z domů, kde bydlí dejme tomu majetnější vrstvy obyvatel, takové parkování mají (typicky třeba Vinohrady). Když je parkování na ulici zdarma (nebo za 700 Kč ročně, což je totéž) pak lidi sice nedávaj, že musí objíždět bloky, ale do investice pár milionů na podkopání baráku nebo parkování ve vnitrobloku se nehrnou. Pokud se za auto venku bude platit já nevím, plácnu, třeba 5000 ročně, postaví to tu věc zcela do jiného světla. Teprve pak se začnou ty alternativy pořádně hledat (přičemž bych nezapomínal na to, že alternativou je také auto vůbec neprovozovat) a začne se to vyplácet. A teprve pak taky zmizí z ulic určitý typ vozidel. Je to sice možná asociální, ale bydlení v centru města s sebou nese určité náklady a parkování v takových místech opravdu nemůže mít cenu 700 ročně, aby se tam někomu vyplatilo mít Škodu 120, se kterou jede dvakrát měsíčně na nákup.
|
|
|
Ty podzemní parkoviště pod činžákama se tu už jednou diskutovala .... a v řadě případů je to technicky nerealizovatelné, pokud tedy ten dům nechcete postavit znovu, dvory to samé.
|
|
|
Tak ono by stačilo, kdyby se realizovala tam, kde to realizovat jde. Pořád si nemyslím, že by možnosti v tomto směru byly zcela vyčerpány.
|
|
|
Pořád je tu otázka těch nákladů....na to prakticky nikdo nebude mít, protože xgandalfovi klidně věřím to rozmezí 1-2 mega za stání.
|
|
|
já tomu rozmezí také věřím, navíc je třeba udělat vjezdy, vyřešit jestli se tam vůbec kopat dá, u většiny starých domů by to zřejmě vůbec nepovolil statik. A pod jedním domem není tolik místa, nejspíš by se musela podkopat i silnice a vnitroblok.
|
|
|
kolik těch Š120 jsi v centru viděl? U nás v ulici nestojí ani jedna. Někteří za auto venku platí 12 - 36tis. ročně a do jiného světla to nestaví.
problém je, že těch parkovacích míst je prostě málo. Nová v centru nevznikají, protože tam není prostor. Většina vnitrobloků by nedokázala pojmout ani všechna auta z domu. Podkopání baráku by muselo být několikapatrové a to skutečně není nijak triviální záležitost.
na Vinohradech to tedy není až tak obvyklé. Obvyklé je to v nové zástavbě, když stavíš nový dům, postavíš v něm i parkoviště.
|
|
|
Pár těch případů, o kterých píše pivko, je, ale tz. rezidence, které například i na těch Vinohradech podzemní parkoviště mají .... popřípadě moderní parkovací stání ve dvoře .... jsou prakticky nové budovy, kdy z těch původních zůstala maximálně čelní fasáda. Což jako systémové řešení nic moc:-)
|
|
Sociálně slabá vozidla už dávno z Prahy téměř vymizela. Š 120 jsem tu neviděl, ani nepamatuju.
|
|
Když jsem se o tom poprvé doslechl, spadla mi čelist. Na Pze 10 napůl bydlím už pátým rokem, automobil užívám aktivně a myslím si, že něco takového tu naprosto není potřeba. Ani ve Vršovicích (možná kromě okolí Ruské a ulic, přilehlých k Vinohradům), ani ve Strašnicích, o částech jako Malešice nebo Zahraďák nemluvě.
Pravda, sídliště, zejména ten Zahraďák, trpí klasickým neduhem pražských sídlišť, ale do docházkové vzdálenosti 5 min. člověk zaparkuje vždycky.
Osobně nevěřím, že to tu projde, a když, tak to lidem jedině otevře oči. Nic se nezmění a budou o pár stovek na Vánoce lehčí, a to mluvím o residentech. Obchodníků, firem a přespolních je mi už teď líto.
Byla by to škoda, městský život tu ještě zdaleka není umrtven.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Strašák Strašnic - Modré zóny na Praze 10
|