D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Za projetí STOPky městapákův prst v puse
    (ze dne 05.04.2015, autor článku: Urza)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 05.04.2015 13:30:25     Reagovat
    Autor: X596 - Neregistrovaný
    Titulek:
    Zmrd narazil na zmrdy a teď brečí, že se k němu chovali jako ke zmrdovi. Dojemné.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 13:34:50     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re:
    Že jsem zmrd usuzujete z mých článků a projevu zde obecně, nebo z toho, že jsem projel stopku a občas beru drogy?
    Jde-li o to první, nemám námitek, prostě jste si na mě udělal názor a přejete mi zlé věci; jde-li o to druhé, pak nechápu, proč by měl být někdo zmrdem jen proto, že projel stopkou a občas se sjede.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:11:36     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Re: Re:
    Že jste zmrd usuzuji z následujících protiřečících si textů:
    1) "...že mám v kapse nějaké drogy; nejsou moje, pro mě, ani ode mě, ... na druhou stranu to není jen tráva"
    a
    2) ".. drogy neprodávám, nikdy jsem neprodával, nepašuji, ani jsem nepašoval,

    A jinak máte zajímavé kolegy v práci, když máte společné problémy s drogama. :-)

    Doufám, že jste natolik příčetný, abyste pod vlivem nesedal za volant. Nechci Vám drogy zakazovat, ale snad jste příčetný uživatel drog a ne naprostý debil, co by pod vlivem sedal za volant.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:03:35     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    OK, pokud nazýváte pašováním drog to, že vezu (bez toho, abych si nárokoval nějakou odměnu) malé množství drog od jedné mně blízké osoby k druhé, pak jsem "pašoval". Já si pod tím slovem představuji něco jiného, ale nemám nic proti Vaší definici.

    Společné problémy s drogami v práci nemáme, pokud vím, tak můj kolega, který nalízal, nic nebere; dále, je-li mi známo, tak v práci to máme s drogami tak, že všichni krom mě běžně pijí alkohol (já se napiju třeba jednou či dvakrát ročně), pár lidí hulí trávu, já jediný užívám příležitostně i další drogy.... s jistotou to však tvrdit nemůžu, nevím vše.

    Pod vlivem drog neřídím. A nedělám spoustu dalších věcí.

    Ale nejen to; drogy užívám tak, aby to bylo bezpečné, takže je neberu moc často, některých drog bych se nikdy v životě nedotkl vůbec, navíc když se s přáteli občas sjedeme, je mezi námi vždy alespoň jeden čistý, kdo hlídá ostatní, aby neublížili sobě či okolí, dále sháníme fet vždy z prověřených zdrojů, drogy nikde neskladujeme do zásoby, kupujeme jen to množství, které máme v plánu spotřebovat a tak dále.
    Jinými slovy: Ano, vím, co dělám, vím také, že to může být nebezpečné, když se to dělá idiotsky (což platí pro většinu věcí).

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 07:51:55     Reagovat
    Autor: Shulak_ - shulak_
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tak to si hovno feťák, když je s Váma kurva jeden střízlivej co Vás hlídá, já si nedovedu představit, že někdo to musí zvládat na střízlivo. A co má co u fetování dělat rádoby opatrnost...

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:03:18     Reagovat
    Autor: Tydlivrz - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Zmrd je snad příliš silný výraz pro tohle pseudointelektuální pastózní děcko, s oblibou jalově mudrující a vize svého dokonalého světa do úmoru všem kolem předkládající... Já vím - číst to nemusím...

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 22:34:48     Reagovat
    Autor: Robert Antonio - R-A
    Titulek:Re: Re:
    Veselé je, kolik komentovníků má škodolibou radost, že opičáci šikanovali slušného člověka, jen když tím slušným člověkem byl Urza. Honzík ZZR má své zdatné následovníky...

    Komentář ze dne: 05.04.2015 13:33:10     Reagovat
    Autor: frotto - frotto
    Titulek:
    ale prosim vas..., predsa nie vsetci policajti su kurvy, tvrdit ze vsetci policajti su kurvy by bolo predsa rovnako hlupe ako napriklad ... neviem ... tvrdit, ze ze vsetci kratkovlasi su nasilnici

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 13:35:49     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re:

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 14:47:50     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re:
    V čem přesně je dělat poldu a priori špatná věc? Ne že by mezi nima nebyli zmrdi, ale když prostě člověk cejtí, že mu kontrola pořádku a hlídání dodržování pravidel přijde jako prospěšný pro společnost a chtěl by to dělat, nemá oči v prdeli takže vidí že kolem něj není ankap, tak to musí dělat u Policie, na tom je něco špatně?

    V čem je to horší než, já nevím, rozhodnout se dělat ajťáka, vydělávat spoustu peněz, a jelikož kolem není ankap, platit ročně statisíce státu na daních a tím podporovat systém penězma pro spoustu policajtů, který pak šikanujou řidiče?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 14:51:36     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    V tom, že obrovské procento policejní práce se týká "zločinů" bez obětí; to znamená, že dotyční v rámci svého povolání neustále používají násilí (nebo tím alespoň vyhrožují) proti lidem, kteří nikomu neublížili.
    Jde o daňové podvody, porušování nesmyslných regulací, delikty spojené s drogami, většinu dopravních přestupků a tak dále.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:07:14     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    no, jsem rád že aspoň na něčem se s ZZR shodnete...

    nicméně opravdu je pro práci vymahače pravidel nezbytně nutný souhlasit se všema těma pravidlama, který vymáháte? Co když si někdo prostě řekne ok, 20% času dělám prasárny*, ale za těch 80% co dělám něco užitečnýho mi to stojí.

    *nehledě na to, že na tom co už je prasárna a co ještě ne se kolikrát neshodne ani deset diskutujících na DFensu, natož desetimilionovej národ.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:10:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Já nepochybuji o tom, že mnoho policajtů si samo o sobě myslí, že dělají záslužnou činnost; nic to však nemění na tom, že já je budu stále označovat za svině.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:26:35     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Označovat je můžete jak chcete, ovšem když už se k někomu chovám opovržlivě (a připosraně) zároveň, tak se pak nemůžu divit, že přijde adekvátní reakce...

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:35:51     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já se tomu až tak nedivím, spíše jsem zhnusen; a tu reakci nepovažuji za adekvátní.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:46:34     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chápal bych následující reakce (z vaší strany):

    1) Jsem realista. Chci se ze situace dostat co nejrychlejš, nikoho neprudim, nevychovávám, nechovám se opovržlivě, stejně jsou to všechno svině tak se je nebudu snažit změnit. Zaplatim pokutu za stopku, během deseti minut vypadnu.

    2) Jsem idealista. Klidně budu mučedník za svý zásady - nedělám nic špatnýho, projet stopku neni špatný, vozit drogy neni špatný a klidně se budu hádat. Pak ale nemůžu fňukat, že mě moje dramatický scény stojej dvě hodiny času.

    3) Jsem svině. Chci bengům pořádně zavařit, schválně je provokuju a chovám se k nim opovržlivě aby museli chudáčci konstatovat že na mě fakt nic nemaj. To si ale musim být hodně jistej, že nedělám nic nelegálního, jako třeba vozit drogy v autě. Pak můžu klidně volat státní benga a posílat zprávy jejich šéfům a stěžovat si na ošklivé zacházení.

    Nějak mi není jasný, jakýho cíle jste chtěl dosáhnout, když fízlové tam vybíraj dál, prst v držce jste měl vy, o čas jste přišel vy a stažený půlky jste měl taky vy.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:47:16     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    +1

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:57:51     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud byste chápal následující reakce, pak Vám mohu velmi snadno vysvětlit důvody mých reakcí:

    Kdybych to dokázal, choval bych se podle bodu 1/ (když mě na něco mohou dostat), nebo podle bodu 3/ (když vím, že mám navrch); jenže na to, abych se choval podle bodu 1/, nemám žaludek, takže se občas chovám podle bodu 2/, ale zas nemám koule na to, abych se tak choval na sto procent.
    Můj výstup tedy můžete brát jako pokus chovat se podle bodu 1/, který jsem ovšem nezvládl s ohledem na to, že je mi to příliš nechutné.

    Ve své podstatě chápu, že policajty nezměním a že odpor je marný. Na druhou stranu když jsem pak v té situaci, kdy s nimi jednám, zmocní se mě tak nepřekonatelný odpor, že prostě nedokážu být slušný. Jediná výhoda je, že je to alespoň zdržuje a nemohou prudit ostatní.

    Každopádně článek není myšlen jako fňuk, nýbrž poukazování na to, že policajti jsou svině.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 17:53:59     Reagovat
    Autor: trodas - trodas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Svině sem, svině tam. Mě by spíš zajímalo, zdali městapo má pravomoc něco prohledávat a zdali by se na takto zajištěné důkazy bylo lze koukat v trestním řízení.

    Mám za to, že odpověď na obě otázky je ne. Zajišťovat důkazy pro trestní řízení může jen policie (státní, PČR) a to toliko na základě jasných procesních předpisů - tresntího řádu.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 17:56:57     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že tu pravomoc nemá a důkazy by asi byly nepřijatelné; na druhou stranu máte-li něco ilegálního v autě, je mnedle lepší je nechat to prohledat, protože když budete odporovat, oni si hned řeknou, že tam asi něco máte, přičemž na Vás pak mohou zavolat někoho, kdo už tu pravomoc má.... a k tomu třeba ještě čokla.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 17:57:23     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Městapo pravomoc nemá, důkazy by přípustné být neměly.

    Ve skutečnosti na obojí velmi často defekuje canis lupus familiaris protože zájem společnosti a podobné bláboly.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:10:05     Reagovat
    Autor: Pavel M - Pavel M
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pokud si pamatuju spravne, tak v pripade, ze vas zastavuji kvuli projeti stopky, tak nemaji co prohledavat auto a vymyslet si dalsi ptakoviny ke kontrole, kdyz jim jejich predchozi domnenky selzou. Pokud je to spatne/neuplne, tak mne prosim opravte

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:23:11     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Existuje judikát NSS, podle kterého je šikanózní postup například zastavit Vás kvůli podezření ze spáchání přestupku a pak Vám začít kontrolovat povinnou výbavu nebo technický stav vozu. To je zcela jednoznačně "přes čáru" a není na škodu to orgánům připomenout (s rizikem, že jim budete muset vysvětlit, co a k čemu je věc, zvaná "judikát"). Potíž je v tom, že ty "nadrámcové" úkony, které v Urzově případě probíhaly, už byly prováděny vlastně mimo návaznost na tu projetou stopku, v rámci jakéhosi "podezření na spáchání čehokoli", a to za jednoznačně šikanózní postup nikde označeno není. Sice by se na zjevné účelovosti toho "podezření" asi dala postavit celkem silná obhajoba, ale vyloženě protizákonný jejich postup zřejmě není, pokud pomineme takové relativně formality, jako například že prohledávat auto potenciálního drogového dealera by asi fakt neměla MP.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:31:11     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "podezření na spáchání čehokoli"
    xDD

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 07:25:46     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    +1

    Nic nezna, no mamka mu uz dovolila jezdit i autem, tak nema pobliz zadny metro do kteryho by se dostal parakotoulem potom, co ho chce opicie lustrovat.

    Docela me prekvapuje, ze kdyz uz minule narazil, ze se podle toho nezaridil a nejake zakladni veci si nenastudoval, kdyz ma dost casu cist teoreticke picoviny o ekonomii apod.

    Navic, kdyz do toho subjektivniho popisu vsadim jeste jeho exterier - obezni dredatec v mikine s kapuci, vek do 30, s ridkym plnovousem vzor "jako zaba na pici", tak se vubec nedivim reakcim opicajtu, kteri narazili na takovyho typana, ktery zjevne nic nezna, ale dorovnava to aroganci.

    Podle me dostal o co si rekl.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:25:52     Reagovat
    Autor: Emerson - Emerson
    Titulek:Urzův schizofrenní svět
    +1

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:34:44     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Co když si někdo prostě řekne ok, 20% času dělám prasárny*, ale za těch 80% co dělám něco užitečnýho mi to stojí

    To je moc hezký příklad.

    „Sice jeden den v týdnu znásilňuje, vraždí a loupí; ale v těch ostatních (z naloupeného majetku) přispívá na charitu a staví nemocnice, to nemůže být špatný člověk!“

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 17:52:18     Reagovat
    Autor: trodas - trodas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    +1

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 18:09:14     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 18:10:52     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kua, na tohle nemám nervy ... www.youtube.com/watch?v=DUHqS1w0JGw

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 18:18:33     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jedna z mých nejoblíbenějších :) Asi ještě spolu s www.youtube.com/watch?v=R8F7dJFdd10.

    A mimochodem, tam, kde jde použít http, stačí smazat to -s. Tam, kde je https nutné, je odkaz (nakolik je mi známo) na tomto serveru neřešitelný.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 18:33:49     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyby to bylo takhle, tak ještě dobrý. Realita ovšem je, že dělají 80 % zbytečností a prasáren a možná ve 20 % něco užitečnýho. Zrušit ty šmejdy rovnou bude mnohem užitečnější, a těch peněz co to ušetří…

    Zkoušel jste někdy hlásit nějaké krádeže apod.? Ne? Zkuste. Většina lidí tady zkusila párkrát a už na to serou. Opičákům je to naprosto jedno, tam ani nezačnou vyšetřovat. Kolikrát nehnou prstem ani když jim nadjete pachatele sám. Ale jak jde o to buzerovat v půl třetí ráno „silniční kontrolébléé“, tak to jsou aktivní až k posrání.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 07:27:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neoperuj "vetsinou lidi tady" a zkus dat do hry neco ze svych rozsahlych zkusenosti... 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 09:35:35     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A tvoje rozsáhlé zkušenosti, když už jsi to začal a nedokončil, jsou jaké? Shodné? Neshodné? Žádné? Policajti jsou teda v pohodě a fungujou? Nebo nejsou v pohodě a nefungujou? Nebo nejsou v pohodě a nefungujou, ale napsat to smí kdokoli krom Behemota? Nebo o co ti vlastně jde?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:14:56     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A co myslíš že je ta buzerace v půl třetí ráno ty ubohá nicko?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:25:27     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To? to je banalni, z prstu vycucany melodrama. Chytrolinskej prazaku z Ujezda u Brna 8o)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:23:52     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    Policie je věc přinejmenším extrémně problematická i pokud velmi teoreticky není plná zmrdů* a stojí nad ní rozumní politici, kteří neschvalují debilní zákony atd.

    Policie, zejména pak státní a centrálně řízená, je organisace, jejiž členové se vstupem k ní vzdávají vlastní individuality ve prospěch dodržování rozkazů a zákonů. Zároveň má policie prostředky, informace a výcvik k tomu, aby výrazně negativně zasahovala do životů lidí.

    Pokud se pak zákony a rozkazy změní (tedy do čela se dostanou politici normální, nebo dokonce nějaký vyložený tyran), policie se stává nesmírně nebezpečnou. A historie nám ukazuje, že i drtivá většina těch slušnějších policistů se dá až nechutně snadno přimět ke spolupráci na neskutečných svinstvech.

    Otázkou tedy je, zda nám těch pár pochytaných vrahů a zlodějů opravdu stojí za risiko existence takto snadno zneužitelného nástroje státní moci. Já se kloním k názoru, že to za to nestojí a vrcholem tolerovatelného je pro mne existence menších decentralisovaných policejních sborů na úrovni měst, maximálně doplněných o nějaké společné „servisní organisace“. Ale rozhodně žádné centrální financování a velení!
    ____
    * V praxi jich tam vždy bude dost, protože posice, kde má člověk moc nad ostatními, takové láká.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 19:02:20     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Myslím si že decentralizovaná polícia na úrovni miest je snom každého politika z komunalnej mafie.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:32:00     Reagovat
    Autor: Emerson - Emerson
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    +1 Takovej ukrajinskej styl. Každej oligarcha svojí armádu. Krásné řešení.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 16:44:00     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Já s tímto souhlasím, ale pouze dodávám, že ovládnutí centrální policie je zase snem každého vládního politika.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 18:59:52     Reagovat
    Autor: Shulak - shulak_
    Titulek:Re: Re: Re:
    Tak třeba v tom, že člověk se stane jen nástrojem. Nemá se ptát a tak. Má za úkol vymáhat zákony nehledě na to jaký sou...to je docela špatný
    Špatný je to i v zálibě ,,hlídání a dodržování pravidel,,

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 07:13:00     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re:
    Ale jsou.
    Bez vyjimky.
    Da opicajt pokutu tatovi, brachovi nebo kamaradovi?
    - pokud ano, je to spina a hajzl chlap
    - pokud ne, je to kurva, ktera bere my prachy za neco, co se rozhoduje ne/delat podle ksichtu

    Teda jsi na tom spatne, nebo spatne. Vyber si..

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 16:42:01     Reagovat
    Autor: paascha - paascha
    Titulek:Re:
    :-D

    Komentář ze dne: 05.04.2015 13:48:17     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:
    Smůla, že jste měl u sebe ty drogy, na ně by Vás mohli uvařit, množství sem či tam.
    U městapa je při buzeraci nejlepší zavolat PČR s tím, že máte podezření na intoxikaci měšťáků. Což je sice něco jako volání zloděje na zloděje, spolehlivě ale obě složky nasere. Váš čas Vám už nevrátí, ale buzerován nebudete sám.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 13:58:19     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re:

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 14:10:25     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:Re: Re:
    Důležitá je formulace: mám podezření, že by mohli být. Pak to není křivé obvinění, nýbrž podezření.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 14:11:47     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re:
    "Přijde mi, že ti pánové jsou pod vlivem drog nebo alkoholu" - to je taky jenom podezření, ne?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 14:12:40     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:Re: Re: Re:
    A pochopitelně: neříkat, jako blb z článku, že jim chtěl zavařit. Chlápek si za to může sám.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 14:14:06     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re:
    Největší gól v tom článku je toto:

    „.... Neměl sebemenší důvod nás tímto způsobem osočit. Bylo to fakt přehnané. Byť zkouška dopadla jasně v náš prospěch, už jenom to, že jsme ji museli absolvovat, mohlo zavdat příčinu nepříjemným řečem,“ uvedl dále policista.
    Jak může něco takového vůbec vypustit z pusy, když oni sami to dělají neustále?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:41:06     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    Bohužel je to polosoukromý výrok jednoho z těch fízlů. Kdyby něco takového bylo součástí oficiálního dokumentu, s chutí bych jim v tom při příští silniční kontrole vymáchal držku.

    Jinak jak psali už předřečníci - v tomto konkrétním případě si za to ten debil mohl sám. A nebýt jeho protivníkem stát, tak bych mu to snad i přál.

    Komentář ze dne: 05.04.2015 13:55:54     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:literární průjem
    Bohužel Urzo, připadá mi to jako písemný průjem. Ublížený chlapeček zjistil, že není nadčlověk.
    Tím končím, další setrvávání by bylo ztrátou času.
    Bye!

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 14:22:50     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: literární průjem
    +1

    A navíc ... "A každému, kdo mi bude zase tvrdit, jak je tady stát a policie pro naše dobro, rovnou říkám, ať táhne do prdele." ... to vám ZROVNA tady určo tvrdí mraky lidí. Jinak řečeno, co tady s tím?

    Jo kdyby z vás vypadl nějaký konkrétní návrh na řešení podobných buzerací, tedy jak to má řidič hrát aby vyhrál, to by byla jiná.

    A jestli hodláte psát článek pokaždé, když vás ve zdejším bonaku něco nasere, tak to bude D-FENS za chvíli lepší než nebožka "Sally". To je snad lepší psát o ANCAPU.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 16:51:48     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: literární průjem
    Pokud to není další fake, třetí díl seriálu, který se časem předčí i teorii Ancap.
    Tedy:
    Parakotoul v metru.
    Návrat v rauši.
    Prst v hubě.
    ---------------------------
    Samozřejmě, může to být tak, že někdo žije život plný překonávání protivenství podle starého českého rčení, že na posraného ještě i záchod spadne.

    Komentář ze dne: 05.04.2015 14:53:26     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:
    Já nechápu smysl toho článku. Chytli vás, že jste porušil předpisy (správný postup je buď zastavit a neřešit to nebo zastavit a podat stížnost na dopravní inspektorát, že ta značka je tam zbytečná). Vyjebat jste s nimi nedokázal, protože google nebyl po ruce. Odhadli vás na feťáka, podle vašeho vlastního vyjádření správně. Drogy u vás nenašli, takže můžete mluvit o velkém štěstí.

    Co se vám vlastně nelíbilo a mělo být jinak? Měli vám domluvit a hezky popřát pěkný den? Smiřte se s tím, že většina to prostě chce takhle.

    Jen tak mimochodem, když jim svítí STOP, musíte dát blikač ke straně, jako se to normálně dělá, když chcete zastavit, a jet sníženou rychlostí dál až k místu, kde bude zastavení vhodné. Pokud jste to neudělal, nedivte se, že byli naštvaní, lidem, co neumějí používat směrovky tak, aby byli předvídatelní, bych ty řidičáky rovnou škubal ;)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:18:05     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re:
    Odhadli vás na feťáka, podle vašeho vlastního vyjádření správně.
    Nejsem feťák*; ačkoliv velmi zřídka fetuji, nejsem na žádné droze závislý.

    Co se vám vlastně nelíbilo a mělo být jinak? Měli vám domluvit a hezky popřát pěkný den?
    Ani to ne, neměli se do mě vůbec srát, ani s přáním hezkého dne.

    ----

    * Bereme-li feťáka jako drogově závislého.... míníte-li tím kohokoliv, kdo si někdo vzal nějakou drogu, pak je feťák de facto kdokoliv.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:29:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    Myslím, že pro tyhle kašpary s mozky totálně vypranými státní propagandou bude asi aktuální definice zhruba něco jako

    „Tzv. ‚feťák‛ je kdokoli, kdo užívá libovolnou nezákonnou drogu, a to zcela bez ohledu na to, v jaké míře ji užívá, i na to, zda ona droga je či není daleko méně nebezpečná než drogy zákonem povolené.“

    Podobně jako tzv. ‚opilec‛ je kdokoli, kdo si s 0.1 promile alkoholu v krvi sedne za volant, apod.

    Ano, je to k zblití. Nicméně -- jak v diskusi pár lidí už konstatovalo -- není to překvapivé, že ne?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:44:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ach jo, tato definice mě během odpovědi nějak nenapadla.... sedí tam ale ze všech dostupných nejlépe.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 07:43:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Vypada to jako fetak, mluvi to jako fetak, chova se to hako arogantni idiot a ma to u sebe drogy.

    Ne, to rozhodne fetak neni!!!
    Co se da delat. Tva propaganda proste neni lepsi...a to asi z duvodu, ze je tak neuveritelna az je hloupa.

    8o)


     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 10:08:31     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    S tím navážením do feťáků radši opatrně. Takoví stíhací piloti RAF za 2. světové války, to byla dle měřítek, která zde propaguješ, banda téměř permanentně amfetaminem sjetých individuí, kterým by dnešní režim nedovolil řídit ani moped, natož sednout do letadla, dokonce ozbrojeného ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 18:25:59     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re:
    "Ani to ne, neměli se do mě vůbec srát, ani s přáním hezkého dne." .... to by tam nesměla být ta projetá STOPka.

    Pokud myslíte, že ta značka tam je na pikaču, nepište článek na D-FENS, ale napište na úřad. Je to malá šance, ale šance. PAK bude mít smysl napsat článek o tom, jak to dopadlo.

    Pokud si myslíte, že nebyl naplněn materiální znak přestupku, dejte o tom řeč ve správním řízení, a PAK napište článek o tom, jak to dopadlo. Taky to bude k něčemu. Ať v dobrém či zlém.

    Takhle je to úplně o ničem. Já klidně věřím že tam je na hovno, a chápu že na ní lze klidně hodit bobek. Na druhou stranu také chápu, že když ji prostě projedete, tak s vámi budou soudruzi příslušníci chtít dát řeč.



     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 18:34:03     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    No, upřímně řečeno mi přijde, že KAŽDÁ stopka je na hovno (tedy v tom smyslu, co znamená teď; kdyby to bylo DOPORUČENÍ zastavit, pak nic nenamítám):
    - Buď je tam vidět i bez zastavení, pak je to značka buzerační,
    - nebo tam bez zastavení pořádně vidět není, pak zastavím i na obyčejné "Dej přednost v jízdě".
    Když někam nevidím a nemám přednost, přece tam nevjedu, stopka nestopka; a když tam vidím i bez zastavení, proč stavět?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 18:55:27     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Zhruba podobně lze argumentovat, že je nesmyslná téměř libovolná značka.

    A bude to naprostá pravda :)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:17:37     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nelze. Například zrušením značky hlavní silnice byste už do konce života na silnici jen poskakoval. :-)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:24:35     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ehm, „téměř“ :)

    (Chceme-li bazírovat na technikáliích, pak, nemýlím-li se, i ta hlavní platí jen pro prvou křižovatku za ní následující, ale ne pro ty další, nespa? Opravte mne prosím, pokud jsem už vše z autoškoly zapomněl, leč mám vskutku za to, že v pořadí „značka hlavní, křižovatka A, žádná značka, křižovatka B“ na křižovatce B platí přednost zprava.)

    Ale to není podstatné, ať už je to tak nebo onak. Řada značek smysl má -- kupříkladu téměř (ano, opět „téměř“ :)) všechny ty, jež informují o tom, kam která silnice vede.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 18:35:22     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    Právě tento přístup „mlčící většiny“ je nejhorší zlo. Nebýt té šílené představy „hlavně že je to podle zákona, není podstatné bylo-li někomu ublíženo -- a když se to někomu nezdá, ať jde změnit zákon“, nikdy by žádné gestapo ani čestapo nemělo nejmenší šanci :(

    Naprosto nedokáži pochopit, kde se pořád berou lidé, již tu absurdní a vražednou představu prosazují :(

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 08:47:24     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    O té mlčíčí většině zkuste Urzovi něco napsat i víckrát. A nebo klidně i sobě. Protože když jsem mlčící většinu jako irelevantní sílu zmínil v diskuzi o islámu, oba jste se tak nějak - slovně posrali. :-)

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 09:59:54     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No, možná proto, že OC ji zmiňuje jako "nejhorší zlo", zatímco Vy jste tvrdil, že je irelevantní?
    Já si tedy tu situaci nepamatuji, ale zdá se mi, že zde tvrdíte právě opak toho, co OC, ale zároveň se divíte, že se mu to nelíbí, jestli to dobře chápu....

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:55:44     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takže stále nechápete, o čem se to vlastně psalo.

    Proč mě to nepřekvapuje...

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 22:02:11     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re:
    "Pokud myslíte, že ta značka tam je na pikaču, nepište článek na D-FENS, ale napište na úřad"
    "Pokud si myslíte, že nebyl naplněn materiální znak přestupku, dejte o tom řeč ve správním řízení"

    Oficiálně to je řešení, ale má to jeden háček: Vyžaduje to zájem veřejné správy na smysluplném umístění značek.

    Přitom vybrané pokuty jsou příjmem obcí, které na ně v rozpočtech spoléhají a výběr pokut hraje roli i v umisťování značek.
    Obec je finančně motivovaná k umisťování nesmyslných značek.

    Totéž jak policajti, tak úředníci ve správním řízení. Ti zase berou odměny podle toho, kolik pokut rozdají.

    Zbývá ještě ve volbách volit někoho jiného, ale ten někdo jiný bude pořád na pokutách finančně zainteresovaný.

    Tak co s tím?




     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 07:48:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Umistovani znacek docasnych, jako je ta u vykopu zminena fetakem-co-psal-clanek, se zcela jiste neridi chuti vybirat nekde pokuty.
    Ani pevne znacky nerozmistuje odbor, ktery je nejak zavisly na prijmu z pokut. Muze samozrejme nekam vesrat tricitku na politickou objednavku, ale myslet si, ze znacky umistuje v prvni rade pro tvorbu pasti na ridice, je blbost.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 07:37:47     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re:
    Jsi fetak, protoze fetujes a je vcelku jedno jak casto...a to jsem dost liberalni, protoze zavru oci nejen nad cigarama a chlastem, prestoze nekourim a nepiju, ale i nad tvou oblibenou maryskou...a navic jako fetka zcela presne vypadas.
    Me napriklad test na drogy nikdy nedelali, jen obcas fouknu do Draka. Hadej proc 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 09:30:23     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Je-li jedno, jak často člověk fetuje, pak jste feťák i Vy, protože předpokládám, že už jste se někdy opil, což je přesně to, o čem jsem psal.

    Buď feťáka definujete jako někoho, kdo je na drogách závislý, což pak nejsem, nebo feťáka definujete jako někoho, kdo alespoň jednou požil drogu, což je pak prakticky každý, nebo jako toho, kdo se alespoň jednou dostal do stavu změněného vědomí vlivem drogy, což pak sedí na každého, kdo se někdy opil.

    Já chápu, že žerete ty propagandistické řeči státu o drogách, takže "kouření a pití" je pro Vás na "zavření očí", tráva jakože "ještě taky", zatímco ostatní drogy už jsou fujky, ale prosím, zkuste si o tom někdy něco přečíst, co nepochází z ministerstva školství a není to určeno pro "protidrogovou výchovu mládeže".

    On třeba zrovna ten alkohol, nad kterým zavřete oči, protože jste "dost liberální" (haha), je skoro ve všech ohledech (rychlost tvorby závislosti, zničující účinky na organismus, poškození orgánů, potíže s odvykáním) nebezpečnější droga než třeba LSD či tráva.

    Komentář ze dne: 05.04.2015 14:59:14     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:
    Deja vu, to by mohli dávať do šlabikáru v skratenej verzii. Urza vezie drogy. Urza prejde cez stopku. Urzu zastavia policajti. Urzu otestuju na alkohol a drogy. Negativne. Priestupok ide do spravneho konania. Urza sa zase stažuje namiesto toho aby bol rad že už po druhy krat vyviazol bez pruseru. Urza preberte sa ! Ak sa vám postup mestapa nepacil, mali ste si zavolat riadnych polišov.

    Urzov doublethink konečne jasne viditelny v jednom članku. Podla mna prevoz drog skrytych za tienitko rozhodne sa da nazvať pašovaním

    "tu chvíli si uvědomuji, že mám v kapse nějaké drogy; nejsou moje, pro mě, ani ode mě, jejich množství je rozhodně malé (tak pro dva lidi na večer, cena pod tisíc korun), na druhou stranu to není jen tráva, takže je vsouvám pod odklapávací stínítko (bylo jich fakt málo, takže se tam vešly)," :) :) :)

    "Jsem si naprosto jist, že je to čirý nesmysl, protože drogy neprodávám, nikdy jsem neprodával, nepašuji, ani jsem nepašoval, pouze je příležitostně (párkrát do roka) užívám"

    Takže drogy ktoré nie su vaše užívate ? V tom prípade ste zlodej, pochybujem že by vam ich len tak niekto daroval. Pokial tie drogy nie sú pre vás tak ste díler. Alebo ste vo faze popierania ked popierate svoju zavislosť a myslite si že ste v poriadku ?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:14:28     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re:
    Technická poznámka: já jsem mnohokrát měl u sebe něco, co nebylo ani moje, ani pro mě, a přesto jsem to nikde neukradl. Ledničku, například. Prostě jsem ji odněkud někam vezl, dokonce i nějaký peníze jsem za to dostal, a nemám pocit, že by to ze mě dělalo "distributora bílé techniky":-).

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:25:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re:
    Nejsem dealer; jediné drogy, které jsem kdy v životě někomu prodal, byly ty povolené (chlast, cigarety, kafe, čokoláda, ....), když jsem pracoval v hypermarketu. Jinak nic nepěstuji, nevyrábím, nedistribuuji.

    Ano, občas drogy kupuji a občas je užívám.

    A ano, včera jsem vezl drogu od někoho k někomu, nebyla moje, pro mě, ani ode mě, nic jsem za to nedostal, prostě mi člověk A, který věděl, že jedu k člověku B, dal nějaké drogy, abych mu je vzal. Chcete-li to nazývat pašováním (uvnitř státu), budiž.... v takovém případě jsem už asi tak čtyřikrát v životě "pašoval", ale nikdy jsem u sebe neměl drogy za více než třeba dva tisíce korun, plus minus.

    Každopádně si neumím představit, jak by kterákoliv z výše uvedených činností mohla u policajtů vyvolat reálné podezření, že pašuji drogy; prostě mě jen chtěli srát.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 16:51:51     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re:
    Každopádně si neumím představit, jak by kterákoliv z výše uvedených činností mohla u policajtů vyvolat reálné podezření, že pašuji drogy; prostě mě jen chtěli srát.

    Vy tady (nejspíš i u sebe na webu, a kdoví, v kterých diskuzích ještě) na sebe prozrazujete prakticky všechno, v příspěvcích se to věčně hemží vzkazy pro ty, co to tady čtou služebně, takže je taky klidně možné, že Vás znají z netu, pak si řeknou "Hele, v občance má Urza, to je určitě ten vocas z dfense, ten u sebe něco má" a je to :)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 16:58:26     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    No.... ne že bych nemohl mít tak neuvěřitelnou smůlu, že zrovna dopravák, který mě zastaví, by si zafízloval i tady na webu, ale přijde mi to dost nepravděpodobné; předpokládám, že ti, kdo tu fízlují, patří k úplně jiným složkám.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 17:00:41     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Dopravák tady nefízluje, ale na služebně maj nástěnku a tam maj vyvěšený různý nebezpečný živly. A holt ses tam asi dostal ;)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 17:13:51     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tomu nevěřím; to by ta nástěnka musela jít z té místnosti přes celou chodbu a ještě na záchod, na stupnici podezřelých živlů budu až někde dole, tedy kvůli psaní článků.

    Pak je ještě jeden důvod, tomu bych věřil spíše:
    S několika kamarády máme takovou síť "osob blízkých", které vždy shodou okolností řídily auto, které spáchalo přestupek, takže na sebe cyklicky práskáme magistrátu a když někoho z nás předvolají, tak jen napráská dalšího v kruhu (pro ty, co čtou služebně: je to tak proto, že si rádi vzájemně půjčujeme auta, my se tím totiž bavíme, skoro nikdy neřídíme ty svoje). To si umím představit, že by jim vadilo daleko spíše, než nějaké články na webu.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:11:46     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Nemusí sem chodit služebně, prostě to tu čte, třeba v rámci hesla "Poznej svého nepřítele" :) Tak kdo to byl, měšťáci, nebo dopravka? Vždyť Vy si odporujete i v tomhle, těžko pak brát Vaše popisy čehokoliv vážně.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:13:20     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Měšťáci to byli, pardon.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 14:33:27     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re:
    Ty si hlavně měl kliku a ještě nemáš dost soudnosti o tom držet hubu.
    Nic proti drogám. Každej ať si užívá, čemu jemu libo-li. Proti policajtům - OK, všichni víme, jak to chodí. Ale vyvozovat z toho závěry...
    Kdybys tady akorát neparazitil těmi svými dřísty a místo psaní kokotin četl články o tom, jak se k této zvěři chovat, neskončil bys jako submisívek s prstem vraženým v držce od nějakého ementála na ulici.
    Jsem se zase rozčílil, normálně se mi to nestává.

    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:01:30     Reagovat
    Autor: Hubert - Hubert
    Titulek:???
    Nechápu, nechápu. Jak tedy měla kontrola proběhnout? Měli vás nechat být? Říci si, no jo, ta stopka je tam na prd, on ji projel, tak ho necháme být.
    Když jste tak drsný, proč jste nezavolal státní benga? Prohlédli by vám auto a ztracená hodina a půl by najednou nebyl takový problém? Patřilo by vám to.
    A ještě na okraj - projet stopku s policajty za sebou? To také o lecčems svědčí.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:18:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: ???
    Samozřejmě.

    Buzerovat za projetí stopky, jež nikoho neomezilo (o ohrožení ani nemluvě) je donebevolající svinstvo, jehož se může dopustit leda... ... ... no, leda policajt.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 18:31:07     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: ???
    Jenže jeho zastavili pokud vím právě policajti, a ne Blažková z přízemí. A od nich se to jaksi dalo čekat. Mají to v popisu práce.

    Být tím překvapen mi jako námět na melodrama přijde trochu slabé ...

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 18:34:56     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: ???
    Nájemný vrah má zas v popisu práce zabíjet lidi, no.... omlouvá ho to?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 08:51:25     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ???
    A kdo ty policajty omlouvá?
    Spíš mi přijde, jako byste se divil, že Vás zabil nájemný vrah.

    Prostě si ho někdo na Vás najal, tak Vás zabil. Je to sice trošku nonsense, nicméně to zcela odpovídá Vašemu dotazu.

    A propos - kde se dá najít definice "popisu práce nájemného vraha"?

    Bože, vy jste šašek... :-D

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 18:36:43     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: ???
    O překvapení nikdo nemluvil -- to, že svině (a policajt není nic jiného, protože jinak by musel nutně dělat jinou práci) dělá svinstva, není překvapivé ani docela málo.

    Také jsem o překvapení nic nepsal. Jen jsem znovu zdůraznil to, co by dávno mělo být každému zřejmé: že je to svinstvo.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 18:57:45     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ???
    Takže policajti jsou svině tak jako tak a vždy. Což je názor, který ostatně nejen vy a Urza zastáváte dlouhodobě. Nic proti. Smyslem článku má být ale potom co? Že si to Urza v mezidobí nerozmyslel?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:01:09     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ???
    (Nereagoval jsem na diskusi stran smyslu článku, leč na zcela konkrétní otázku „Nechápu, nechápu. Jak tedy měla kontrola proběhnout?“)

    Jinak neustálé opakování věcí dávno zjevných může mít také svůj smysl -- to už věděl Paul Joseph (a určitě mnozí před ním, ale on se asi nejvíce proslavil formulací toho principu). Ale pravda je, že se to musí umět, a také je pravda, že Urza to neumí (já také ne).

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:10:57     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ???
    Je fakt, že tohle se mi u Urzy stalo podruhé za sebou. Poprvé s tou analogií s vlasy a islámem, podruhé teď.

    V obou případech s ním v zásadě souhlasím, v obou jej i lidsky chápu. Ale co nechápu je jeho nutkavá potřeba napsat o každém svém hnutí mysli či ústrku článek. A zrovna sem.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 08:01:55     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: ???
    Tve knizeci mentorovani mi prijde uplne stejne, jako stiznosti na to, ze vosy davaji zihadla, kdyz se jim boura hnizdo.
    Misto toho, abys radil, jak zihadlo nedostat, tak se zde cele roky honis za vlastnim ocasem poukazovanim na to, jak je spatne, ze vubec jasou nejaky vosy, jak nebetycny bordel je, ze maji zihadla a pouzivaji je...a jak by bylo krasne na svete, kdyby toho vseho nebylo.

    Jinak nic. Jen obycejna, hloupa kritika bez naznaku neblouzniveho, ale racionalniho reseni. Takovejch tlachavejch odborniku je v kazdy hospode nad pivem plno... 8o(

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 09:45:45     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: ???
    "... Jen obycejna, hloupa kritika bez naznaku neblouzniveho, ale racionalniho reseni. ..."

    No hlavně že ty tu těma užitečnejma radama přímo sršíš a tvoje cenné zkušenosti už zachránily před nespravedlivým trestem desítky lidí, kterýmižto výsledky ve zcela konkrétních případech dalece překonáváš efektivitu všech těch salónních tlachalů kolem...

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 15:12:36     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: ???
    No, řekl bych, že projetí stopky s policajtem za zadkem svědčí o tom, že řidič buď a) není moc prozíravý/zkušený b) ubral si ze zásilky.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 18:53:04     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: ???
    "Jak tedy měla kontrola proběhnout? Měli vás nechat být? Říci si, no jo, ta stopka je tam na prd, on ji projel, tak ho necháme být."

    Ano, ideálně by to přesně tak mělo být.
    Dokonce i formálně.
    Řidič zpomalil, přesvědčil se, že nikdo nejede, nikoho neohrozil ani neomezil.
    I kdyby auto úplně nezastavilo, žádný přestupek se nestal, nebyl naplněn materiální aspekt.

    Dělat druhý test na alkohol když ten první byl negativní a není na alkohol ani důvodné podezření byla celkem zjevná šikana.

    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:03:02     Reagovat
    Autor: eso666 - eso666
    Titulek:neproblem
    Jedu autem, vidim zbytecnou nebo nesmyslnou znacku, treba tuhle zminovanou stopku, tak kdyz se rozhodnu ji ignorovat, podivam se do dalky dopredu, do stran a do zrcatek, jestli ty kurvy nekde nejsou. A kdyz vidim, ze je nevidim, tak jedu dal. Nejak bych to asi zbytecne neresil. Opicajti musej otravovat lidem zivot, maj to v popisu prace. Autor v roli opicajta by taky zastavil a buzeroval ovcana za projetou stopku.

    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:06:51     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Co k tomu dodat?
    No, co k tomuhle dodat? Dal jste příslušníkům ozbrojené složky, stvořené za účelem buzerace slušných lidí, ideální příležitost buzerovat slušné lidi, a teď se rozhořčujete nad tím, že jí využili.
    Především je špatně okamžitě nezastavit a "hledat vhodnější místo", a to zdaleka ne jenom proto, že to může být použito proti Vám přesně v tom gardu, jak to taky použito bylo. Když Vás stavějí policajti, tak zastavujete ZÁSADNĚ v tom nejblbějším momentálně dostupném místě. Je to sice bezohlednost vůči okolí, ale aspoň si okolí uvědomí, k čemu je policie (a ta městská obzvlášť) vlastně dobrá. Navíc tím vsadíte příslušníky pod tlak, protože za případné průsery, způsobené tím, že Vás zastavili a kde, jsou minimálně spoluzodpovědní. Taky je špatně mít v autě drogy schované tak mizerně, že je můžou najít, je špatně se s nimi vůbec bavit, a když už se s nimi bavíte, tak je špatně bavit se s nimi tak, že to hrozí rozvinutím nějakého dialogu. V podstatě jste jednu jedinou věc neudělal správně, pokud pominu řešení přestupku ve správním řízení. Výše diskutovaná možnost zavolat na ně PČR je poněkud ošidná, ve Vašem případě by asi nadělala víc škody než užitku, protože riziko, že na Vás "něco najdou" tu bylo.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:13:58     Reagovat
    Autor: eso666 - eso666
    Titulek:Re: Co k tomu dodat?
    Ma pravdu predseda.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:30:29     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Co k tomu dodat?
    Někdo mne volal?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:24:05     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Co k tomu dodat?
    Především je špatně okamžitě nezastavit a "hledat vhodnější místo"

    Ale pitomost.

    Někdy v lednu jsem jel pro H. k autobusu; ta prasata mizerná za mnou vyjela už hned pod lesem a pustila diskotéku.

    Kdybych zastavil, H. by mrzla bůhvíjak dlouho, než by se vybuzerovali. Takže jsem na ně co, Kefalín? Ano, právě to, a zvysoka, dokud jsem H. v Mníšku nenabral a neposadil do vytopeného auta. Teprve potom jsem vylezl, šel za auto a optal se „co si račte přát, soudruzi?“

    Přáli si, nepřekvapivě, to buzerační, naprosto zbytečné, nesmyslné a totálně svinské* fouknutí. Tak jsem jim jako obvykle doporučil, ať se zamyslí -- mají-li čím -- nad causou Moniky Sysalové, nafoukal jsem nulu, a s pozdravem „pokud možno na neshledanou“ jsem odvezl H. domů.

    To, že jsem nezastavil hned, vůbec ani nekomentovali -- čekal jsem, že o tom začnou mluvit, a že je tedy budu muset poslat do hajzlu. Což nenastalo.
    ___
    * Byť zkouška dopadla jasně v náš prospěch, už jenom to, že jsme ji museli absolvovat, mohlo zavdat příčinu nepříjemným řečem!!!

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:35:04     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Co k tomu dodat?
    Atypičtější příklad už vzpomenout nešel? Samozřejmě, že například na železničním přejezdu bych nestavěl ani fízlům naschvál, protože ta našrot rozjetá mrtvola, která by ze mě taky mohla vzniknout, by možná někoho stála prémie, ale především by mě stála život, což je poměrně mizerná výměna, ovšem o tom jsem nemluvil. Mluvil jsem zcela generálně o nějaké průměrné situaci, kdy hlídka někoho zastaví jako idioti. Nestává se to sice úplně denně, ale i občas trefí například zastavení v křižovatce, v odbočovacím pruhu nebo na autobusové zastávce. Je to sice prasárna a nezpůsobuje mi to bůhvíjaké potěšení, ale to lze říci o spoustě toho, co dělám jen proto, že jinak by mě zavřeli.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:39:22     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Co k tomu dodat?
    Samozřejmě Vámi doporučovanou strategii chápu, ale je mi to proti srsti.
    Nechci zastavovat v tom nejblbším místě a obtěžovat ostatní řidiče.... je mi jasné, že by se tím třeba někdo na policajty nasral, je mi jasné, že tím případně dostanu policajty pod tlak a je mi jasné, že si tím asi pomohu, přesto se mi ale takové jednání nelíbí, neboť je to na úkor ostatních lidí, kteří mi nic neudělali; vyberu tedy takové místo, kde nebudu nikomu vadit.

    Tím neříkám, že to není fungující strategie, jen mi prostě naprosto nesedí; nechci obtěžovat ostatní řidiče proto, že sám mám problém s policií.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:50:37     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Co k tomu dodat?
    No, jak už jsem psal, ani mně to není kdovíjak recht, ale je to z mého pohledu to nejméně špatné východisko. Buď ohleduplně uvolním místo několika apatickým troubům, co si už 30 let nechají srát na hlavy a nic to s nimi nedělá (jinými slovy, průměrným českým řidičům:-) a risknu, že se to obrátí proti mně. A ono taky jo, protože tak dobré skutky prostě fungují. Anebo použiju cizí (v tomto případě policajtskou) demenci a nekompetentnost jako zbraň hromadného zhnusení, která při troše štěstí nikomu reálně neublíží a pomůže nejenom mně. Je to v podstatě jedna z mnoha variant toho nelidsky formalistického přístupu, popsatelného slovy "když zákon, no tak teda zákon", který speciálně na dopravně- buzerační orgány docela funguje.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 16:06:58     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Co k tomu dodat?
    Rozhodně Vám neříkám, že to děláte blbě; jen prostě mně se to příčí, kolikrát mezi těmi apatickými trubci, kteří si nechají srát už 30 let na hlavu, může jet i nějaký libertarián, nebo prostě jakýkoliv slušný člověk, nechci slušným lidem, kteří mi nic nedělají, blokovat silnici (i když Vašim důvodům rozumím a neodsuzuji je).

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:17:03     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Co k tomu dodat?
    "mezi těmi apatickými trubci, kteří si nechají srát už 30 let na hlavu ... " ... no, hlavně že vy si ale za svým umíte stát jak skála a nic si nenecháte líbit, jen co je pravda.

    Jo vo tom je tenhle článek, tak to pak jo. Mně to hned nedošlo. :-)))

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:21:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co k tomu dodat?
    To jsou ale SJPetkova slova, jež Urza jen citoval (upraviv trouby na trubce).

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:24:43     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co k tomu dodat?
    Dokonce nechtěně, já ho blbě přečetl.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:27:20     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co k tomu dodat?
    Mně přijde, že se s nimi spíše ztotožnil .... inu, nevyzpytatelné cesty virtuální komunikace:-).

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:33:17     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co k tomu dodat?
    Do jisté míry správně, ostatně jak sám píše, není vyloučené, že je mezi nimi více než zanedbatelný počet řidičů, kterým není třeba předvádět, co jsou dopraváci zač, protože to dotyční dávno pochopili sami od sebe. Takoví lidé ovšem budou
    a) chápat, že to, kde se stojí, určuje primárně policie, a tím pádem oni jsou ti hlavní dementi. Že si zastavený řidič možná trošku zašvejkoval a je to tím pádem minoritně i jeho chyba, mu (mi...?) předpokládám odpustí
    b) dostatečně schopní řidiči na to, aby je nerozhodila překážka, představovaná samohybnou diskokoulí se dvěma samolibými diskobobulemi uvnitř
    Takže se jich problém vlastně netýká.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 08:56:41     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co k tomu dodat?
    Perfektní, to si musím někam zapsat... :-D

    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:19:23     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:ehm...
    No, tentokrát stylisticky za 4 :-(

    A k věci:

    Pokud vezu drogy a zastavej me, chovam se podle toho. Nebo pokud vezu cokoliv, co by nemeli najit. Nebo proste v situaci, kdy nechci, aby me hodinu buzerovali.
    A ano, mam uznani pro člověka, co neuhne a i když by si mohl zadělat na problémy, tak do toho jde po hlave - no na druhou stranu, pak se nediv.
    Cele to, co jsi absolvoval jsi mohl mit vyresene za 3-5 minut. A není nutno hned nekomu lezt do zadku. Staci ten spravny pohled, ton v hlase...

    Me tuhle zastavili v CB, ze jsem nepripoutany. Veta "Panove nezlobte se..ja to chápu, ze mi téma 2 stovkama chcete pomoct, ale ja bych preci jen radsi věc resil ve spravnim rizeni" imho není nic, za co bych se musel stydet - no oni na to nemohli nic rict, nemeli důvod me na zaklade takového chovani prudit a nakonec to dopadlo tak, ze uznali, ze je blbost to resit ve spravnim, pac by je to stalo vic casu, nez by měli uzitku, a proste odjeli.

    Kdybys to byl byval resil slovy "Ja chápu, co mi kladete za vinu, je mi lito, ze k této situaci doslo, no s dovolenim bych rad věc resil ve spravnim rizeni", tak bys mel za chvili klid a pokoj.

    Imho v boji s nepřítelem je potřeba občas pouzit nejakou tu taktiku, jinak si clovek dela ten boj zbytecne slozity.

    Ale to je jen muj názor, samozrejme jini lide asi nekteri nebudou souhlasit.

    A ještě k clanku - nejaci kolegove vyse jiz odhalili nektere zakladni problémy, spatruji je tam také (například "drogy neprodavam vs ty drogy nebyly pro me" asi chápu tak, ze je nekomu chces darovat, no i tak to vyzniva DOST divne). Ostatne proc mas omg potrebu rozebirat, pro koho proc a zac vezes nejake drogy a proc mas omg potrebu vysvětlovat, ze FAKT nebyly pro tebe? Stacila by veta "zrovna jsem u sebe mel nejake drogy". Tecka.
    Cokoliv navíc je spatne.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:33:35     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: ehm...
    Teď úplně nerozumím.... ano, kdyby ke mně normálně přišli, tak bych jim mohl s drogami v autě odpovědět slušně (jak sám říkáš) a byl by pokoj. Ale oni na mě hned začali od začátku řvát (oba dva), byli jak utržení ze řetězu a celkem si neumím představit, jak bych je "uklidnil" větou, že to chci řešit ve správním.

    Co se týče těch drog, není to rozpor, ani je nechci nikomu darovat:
    Prostě jsem je převážel od jednoho člověka k druhému, oba tyto lidi velmi důvěrně znám, takže jsem to pro ně udělal rád zdarma, prostě pomoc kamarádovi. Nechápu, co je na tom divného. Tys nikdy nevezl něco od jednoho kamaráda k jinému, aniž to bylo Tvé a aniž bys za to cokoliv chtěl? Předpokládám, že vezl.
    Ano, jediné, kde Ti můžu dát za pravdu, je to, že jsem to v článku nemusel tak rozebírat.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 16:57:49     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: ehm...
    Každej vypravěč má tendence si příběh upravit nebo přibarvit ve svůj prospěch, tj. aby vypadal jako king, zatímco ty druhý jsou vždycky kokoti. Policajti by to mohli vyprávět jako že stavěli auto, jehož řidiči nějak moc dlouho trvalo, než zastavil a to i když kromě majáku pustili i sirénu. Tvých 100 metrů mohlo být i 300, tvých 10 vteřin i 30. IMHO i policajti jsou radši, když řidič způsobně zastaví a nemusí se s ním honit jako v Kobře 11 nedejbože vytahovat bouchačky a střílet na kolo (protože je s tím papírování a vysvětlování). Takže proto asi byli tak nasraný. (Ale že by řvali pět minut v kuse, to se mi nechce věřit.) Pak měli proti sobě divnýho týpka, kterej nejdřív skoro nemluvil a když už, tak se choval arogantně. A pořád chodíš zarostlej, vlasatej a vousatej? S tímhle zjevem holt vypadáš trochu jako feťák, takže tě možná testují na drogy častěji než někoho krátkovlasého a oholeného (mě třeba na drogy netestovali nikdy, jenom na alkohol). Plus to podezření, že vozíš drogy v autě, klidně můžou tvrdit, že jsi podobný nějakému skutečnému feťákovi a/nebo dýlerovi.

    Říká se: "když máš máslo na hlavě, tak nelez na sluníčko".

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 17:05:43     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: ehm...
    Máte pravdu, ty časy jsem neměřil, všechno jsem to odhadoval (krom celkové doby, po kterou jsem tam stál, to byla určitě hodina a půl, spíše ještě o pár minut více), takže uznávám, pravděpodobně jsou časové a prostorové údaje subjektivně zkresleny v můj prospěch.
    Ano, chodím zarostlej, vlasatej a vousatej, teď mám ještě navíc dredy; takže ano, i proti mě mohli mít za feťáka (nebylo to poprvé, co mě spolu s alkoholem testovali i na drogy).

    Celkem nic to ale nemění na tom, že je to z jejich strany buzerace.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:31:11     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: ehm...
    No...chyba byla uz ta "provokace" s nezastavenim hned. Jako jasne, pokud mam cas, nic na me nemaj (maximalne nejakou stopku), tak to klidne udelam.
    V okamziku, kdy vim, ze muzou "něco" najit, at uz cokoliv, bych proste jednal tak, abych zbytecne neprovokoval.
    Automaticky je nutne předpokládat, ze to budou debilove, takze bych okamzite zacal jednat tak, abych debila zbytecne neprovokoval.
    Takze osobne v takovou chvili - vidim diskotéku, vyhodim blinkr doprava, aby videli, ze je vnimam, zpomalim, dojedu nekam, kde se da zastavit.

    Ok, udelali jsme co slo, stejne na me rvou. V tom pripade nemam problém se "formalne omluvit" - nezapomínejme, mluvime s debilem a nechceme se dostat do problemu s drogama. "Prominte, ja si vas vsiml, no chtěl jsem zajet na bezpecne místo, abych nekoho neohrozil, nechtel jsem vas rozzlobit..." (Opakuji - bavime se s debilem, je tedy potřeba mu to vysvětlit polopaticky).

    Holt v takovem pripade slova jako "omlouvam se" a podobne nejsou od věci. Nedelame to prece proto, ze bychom to mysleli vazne, ale pouze proto, abychom se "vykecali" z pruseru, ze...

    A co se tyce spravniho rizeni - opet, jsme na ne slusni a delame, ze je desne zereme, ze se jich skoro az bojime (ucinne, velmi) a ze je plne respektujeme. Tedy: "Ja vas chápu, (dekuji za vstricnost / něco takového), vite ale ja bych se rad zkusit obhajovat ve spravnim rizeni. To podle zákona muzu, je to tak, ze jo?"
    Ci něco takového.
    Co on na to muze rict? U me zkusil "No jo, vy tam mate znamy, co?" , nacez jsem skoro az pohorsene odpověděl "No to vůbec, nic takového, ale rad bych se obhajoval, rad bych si v klidu prosel důkazy...neni v tom zadny problém, nebo je?"

    Co on ti na TOHLE muze rict? :-)
    Na to on nemá co rict - je to tvoje pravo, pouzil jsi slova jako "podle zákona" a podobna, která kdyby rozporoval, tak se sam prizna, ze kasle na zákony, coz nemůže priznat...
    On se tak maximalne muze kysele zatvářit a jit to sepsat.

    Me se tohle metoda docela osvedcuje, pouzivam to v pripade, kdy proste nemam cas si tam s nima pul hodiny hrat.

    Naopak bych se s nima na miste o nicem nehadal - takove to klasicke "a vy jste to nemohl videt" a podobne - blbost. To bych resil az ve spravnim, co kdo mohl videt.


     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:42:42     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: ehm...
    Já jsem nezastavoval hned fakt kvůli tomu, abych nepřekážel ostatním řidičům; jako provokace mě to vůbec nenapadlo.
    Kdybych chtěl na benga vyvíjet nějaké tlaky, zastavím zrovna tam, kde na mě blikali; já ale prostě nechtěl stát v tak debilním místě.

    S tou formální omluvou já už problém mám. Chápu, že je to strategické, nevyčítám Ti Tvůj názor, ale rozhodně na to prostě nemám žaludek. Rozumím argumentům, vím, že jednám s debily, vím, že by bylo praktičtější je uklidnit, ale prostě v té situaci tak jednat nedokážu, k tomu bych musel mít DALEKO větší motivaci než to, že u mě najdou drogy.

    Říkat jim, že je chápu, nebo předstírat, že je žeru, to snad ani nejde.... fakt nevím, nedokážu to z té pusy dostat. Jasně, kdyby mi šlo o život, tak zřejmě jo, ale fakt v takové situaci na to nemám žaludek, mé momentální rozpoložení v té chvíli tomu zcela odporuje.

    Rozhodně proti Tvému postupu nic nenamítám, rozumím, že chceš ušetřit čas a problémy, chápu, že je to asi nejlepší cesta k tomu. Ale já tohle prostě nedávám, přátelsky se bavit s policajtem jednoduše nedokážu, nejde-li mi zrovna o život, nebo tak něco.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:50:44     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ehm...
    Ok, pokud by ti nevadilo, ze u tebe najdou drogy, potom je to v pohode a samozrejme nic takového, o cem jsem psal, nerikat :-)
    Bral jsem to tak, ze jsi "za kazdou cenu" nechtel, aby se u tebe nasly drogy.
    Ja se třebas tak nejak "slusne" choval například v situaci, kdy je dopoledne, před sebou mam 5 obchodnich jednani, mam tak 10 minut rezervu, jinak to mam nabity za sebou - a v tu chvili nemam cas se nekde dohadovat. Tak klidne reknu "ja vas chápu, no radsi bych do spravniho..."
    Ja to beru vylozene jako "boj s nepřítelem" a v boji je dovoleno blafovat :-)

    Btw když naopak nemam problém s casem, tak pokud vidim JAKEKOLIV policisty nekde nekoho otravovat, tak je minimalne protroubim a ukazu jim, ze jsou jednicky (a uz mnohokrat se pak za mnou vydali a buzerovali me. Ale když je cas, tak to beru jako zabavu...)
    Pripadne jsem si v Praze stoupnul před jejich radar tak, aby nemohl nic zmerit a proste jsem tam stal..."Dobry den, odjedte....neodjedu....my nemůžeme merit...to mate blby... ":-))

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:54:43     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ehm...
    Samozřejmě, že by mi vadilo, že u mě najdou drogy!

    To ale neznamená, že "za každou cenu nechci", aby je našli. Ani nevím, zda je to vůbec trestný čin, možná v tak malém množství je to jen přestupek. Ale i kdyby to trestný čin byl, nemyslím si, že bych za to šel rovnou bručet; podmínka sice není nic krásného, ale žít se s ní dá. Čili jsem "velmi nechtěl", aby u mě našli drogy, ale rozhodně ne "za každou cenu".

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:28:04     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: ehm...
    Váš problém je ten, že vůbec neumíte komunikovat s orgánem ale po nastudování pár rad ze zdejších webů máte pocit, že jim to umíte natřít a pak jste strašně překvapen, že to nevyšlo. Takže popořadě co všechno jste udělal špatně (a prosím nevytahujte na mě kecy o tom, že to byla prachsprostá buzerace a podobně, nepřítel tu je tak se s tím musíme naučit žít a ne bulet jak malé děti, že je to nefr a špatně)

    1. a největší chyba. Když dělám něco co mi může klidně vynést pár let za katrem (přechovávání drog) tak nejsem takovej idiot abych na sebe upozorňoval banálníma přestupkama přímo před zrakem fízla/strážníka

    2. když už jsem takovej blb, že ve chvíli kdy vezu drogy na sebe upozorním státní dohled, tak musím trochu zkousnout hrdost ale hlavně komunikovat a chovat se tak abych zbytečně nedráždil. Takže neotálým se zastavením.

    3. Když už otálým se zastavením tak na sebe nenechám několik munit řvát a nečučím při tom jak sůva z nudlí ale naopak asertivně bez čekání vypálím na strážníka důvod svého chování. Mluvím klidně ne arogantně. To oponenta uklidní.

    4. Po testu na alkohol se opět nechovám arogantně a odpustím si blbé řeči, které jen orgána vyprovokují k další buzeraci.

    5. je vlastně převrácená 1. když jsem vocas a neumím komunikovat s orgánem a leknu i když se mě zeptá jestli si náhodou nefotím děti, tak nevozím ve vozidle drogy.

    Ve vašem případě jste se měl chovat nějak ve stylu. Ano pane strážníku omlouvám se, že jsem nezastavil hned, viděl jsem zde vhodnější místo k zastavení, omlouvám se moje chyba asi jsem nedal jasně najevo, že vám nechcí ujíždět.
    něco mumlá oficír
    A pak podle částky radši zaplatit za stopku a neriskovat nebo prostě odmítnout řešít na místě. Bez arogance, mluvit klidně a jasně, nepůsobit roztěkaně.

    Kdyby jste drogy neměl tak jste si ty šmejdy mohl krásně vychutnat protože už ve chvíli kdy po vás chtěli další test na alkohol bylo nejlepší volat PČR se stížností na městské orgány a podezření na překročení pravomocí. A prohledávt auto od měšťáků bych si tuplem nenechal. Ale vy jste bohužel musel.

    Příště si tohle teda radši napiště do deníčku. Tohle fakt není váš blogísek, kde si budete vylévat srdéčky pokaždé když potkáte orgán a naděláte si kvůli tomu do kalhot...

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:29:55     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: ehm...
    Hehe, krásné shrnutí.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:37:06     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: ehm...
    Rozhodně si nemyslím, že bych jim to uměl natřít; vím, že je mé právní povědomí mizerné, dělám, co mohu.

    1/ Přechovávání drog mi může vynést pár let za katrem, i když je to vážně malé množství? Nijak Vám neodporuji, fakt netuším, takže se ptám. Případně kdyby mohl odpovědět nějaký zdejší právník.

    2/ Nechtěl jsem provokovat, jen neobtěžovat ostatní řidiče. Netušil jsem ani, že to ty benga tak nasere.

    3/ OK, já vycházel z toho, že s policajty se nebavíme; což je mi stejně přirozenější xD

    4/ Máte pravdu.

    5/ Tak ono "drogy".... já tam neměl kilo kokainu.... ano, byly to drogy, ale zjevně jen v množství tak "pro vlastní potřebu".

    Co se týče nějakého omlouvání se orgánům, tak na to prostě nemám žaludek.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:52:13     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ehm...
    1/ malé množství je přestupek s pokutou do 15tisíc
    množství větší než malé je trestný čin s trestem až 8 let podle dorgy a rozsahu. Jasně za pár pytlíčků, pokud by to bylo teda posouzeno jako množství větší než malé by to třeba bylo s podmínkou a v řádu měsíců. Ale vážně je to lepší než zapaltit 2 kila za projetou stopku?

    2/ já to chápu jak jste to myslel. Ale je třeba počítat s tím, že orgán to nepochopí (oni to nejsou myslitelé) a být připraven i na variantu, že ho to nasere, alespoň pro příště.

    3/ S policajtama se nebavíme pokud víme, že nás na ničem nemůžou chytit, už jen protož, že by jsme si mohli uškodit. Ale pokud vím, že je tu riziko většího postihu, mám v autě zakázané látky, tak se prostě musím chovat jinak. Obecně se dá říct, že se nesmím chovat arogantně ale fatk je ten, že to musím umět odhadnout podle toho kdo proti mě stojí a jak se chová.

    5/ já taky neříkám, že jste dealer, ostatně ten by v tom už uměl chodit a tohle by ho nerozhodilo. Ale když vím, že nejsem dobrý v komunkaci s orgány tak buď nedělám věci, které jsou na hranici TČ nebo když už je dělám tak na sebe nupozorňuju. Je jendo jestli převážím nelegální zbraně nebo pár gramů koksu nebo co to bylo. S tím souvisí o to co ten váš dovětek, když prostě nemáte žaludek na to umět vlést orgánu do řitě, tak se radši vyvarujte takovýmhle službičkám pro kamarády. Oni to za vás nezaplatí nebo neodsedí.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 22:05:29     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ehm...
    1/ Tak já samozřejmě neporovnávám "nalezení drog" vs. "zaplacení za stopku", já porovnávám "určitá celkem malá šance na nalezení drog" vs. "jistota zaplacení za stopku".

    2/ Jo, s tím už budu příště počítat.

    3/ No, to je sice pravda, ale já si s nimi stejně nemám moc co říci; navíc si nejsem jist, zda bych to komunikací ještě nezhoršil.

    5/ Já to také nedělám běžně, drogy obecně drtivou většinu času v držení nemám (ani své, ani cizí).

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 22:08:09     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: ehm...
    Přesně tak, prostě další zbytečný výlev a článek. No když je tu jeden u hlavních autorů hulič a příležitostná smažka, není se čemu divit :)

    ps: to otálÝme je fakt strašný

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 22:12:13     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ehm...
    Technická: Nejsem hulič a příležitostná smažka, ale příležitostný hulič a příležitostná smažka.
    Pro úplnost dodávám, že jsem-li pod vlivem nelezu Internet, nepíši články, komentáře, nic.... jen jednou jsem sjetý napsal mail Coyotovi xD

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 09:39:41     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ehm...
    No mě by naopak nepřekvapilo, kdyby ty Vaše grafománie neměli s tim občasným sjetím se něco společnýho. Dost mi to na to sedí.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 09:47:56     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ehm...
    Nemají; sjetý skoro nikdy nechodím k PC, protože se nesjíždím nikdy sám, vždy s dalšími lidmi, tak trávím čas s nimi.
    Velmi zřídka se mi stalo, že jsem se k PC dostal ještě sjetý po nějaké party, jednou jsem dostal nápad zkusit tak programovat, no když jsem druhý den viděl výsledek, rozhodl jsem se, že se budu v takovém stavu držet od PC dál.... a to také dodržuji s výjimkou jednoho případu, kdy jsem pod vlivem potřeboval něco nutně sdělit Coyotovi xD

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 10:43:19     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ehm...
    To je dobře. Za sebe to nedokážu posoudit, co a jak by člověk vyplodil pod vlivem mařeny nebo nějakého smažení....ne že bych to nikdy nezkusil, ale rozhodně jsem obvykle daleko od domova či pc. Copak jste napsal tomu coyotovi, že to tu tak zmiňujete? :D

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 10:47:35     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ehm...
    Zmiňuji to jen pro úplnost, že existuje výjimka; a napsal jsem mu, protože jsem na jednom tripu pochopil, že měl pravdu v něčem, co se mi tu snažil léta vysvětlit (ohledně racionálního a emocionálního přijímání argumentů).... a já jsem to dlouho odmítal, až jsem pak pochopil, že měl pravdu a já se mýlil. Tak jsem si to sepsal, no kupodivu to pak dávalo smysl i ve střízlivém stavu.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 14:03:52     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ehm...
    PS: Ne snad, ze bych na gramaticke kopance byl nejak extra vysazenej (i kdyz za oci to taha, zvlast pri cteni 600 komentaru naraz), ale mistni korektori, kteri obdobnou veprovost sami vpali o dva komenty dal (ne-li primo do kritiky), mne tak nejak serou principialne. Kdyz uz remcam, tak si potom snad sam dam aspon chvili sekacek, ne?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 10:09:28     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ehm...
    Z príležitostného huliča príležitosná smažka, pekný posun. Nech mi potom nikto nehovorí, že marihuana nie je začiatok kariery narkomana.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 10:12:38     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ehm...
    1/ Nejsem narkoman; užívám drogy mnohem méně často než většina lidí.
    2/ Nikde jsem nepsal, že jsem se od příležitostného huliče posunul k příležitostné smažce; prostě užívám různé drogy, všechny velmi zřídka, na žádné nejsem závislý, ale obecně je beru stejně méně často než většina lidí, jen jich střídám více různých.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 10:25:10     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ehm...
    Ja nevidim duvod se nejak omlouvat za konzumaci cehokoli. Pokud tim neobtezujete svoje okoli, tak je do toho kazdemu hovno, vcetne statu.

    Mam znameho zubare, velmi vazeny zubni chirurg. V bezne dny chlasta jen zlehka, od patku do nedele chlasta brutalne. Jit k nemu v pondeli se zubem je loterie s vysledkem. Pokud je strizlivy, tak umi luxusni veci, jezdi za nim fura Rakusaku i Nemcu.

    Rozhodne jeho spolecenska nebezpecnost coby doktora je mnohem vyssi, nez Urza sjetej nekde mezi znamymi na erotickem dychanku. Jenze Urza konzumuje to, z ceho stat nema, zatimco ten zubar konzumuje to, z ceho stat ma. Dokud zubar nekomu neprovrta oko, nikdo to resit nebude. Pokud ale Urzu chytnou se psanickem, resit se to musi.

    Jiny rozdil bych v tom nehleda.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 10:30:42     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ehm...
    Souhlas; jinak já se rozhodně neomlouvám, jen vysvětluji.... on to tu včera popsal dobře OC s tou "definicí narkomana"; na mnoho diskutujících zde to přesně sedí.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 13:30:54     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ehm...
    Nevím, jak dopadl ten mail Coyotovi, ale možná byste ten přístup měl přehodnotit. Kdybyste to občas četl pod vlivem, třeba byste získal alespoň nějaký nadhled a nereagoval pak na kdejakou pitomost, jejímž jediným cílem je Vás nadzvednout. ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 13:46:33     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ehm...
    No, mohl bych to experimentálně jednou zkusit xD

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 08:11:03     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: ehm...
    +1

    Je to zcela presny...teda az na to "otálÝm".
    8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 13:56:27     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ehm...

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:43:12     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: ehm...
    I kdyby to chtěl řešit ve správním, tak buzeraci v podobě testu a nejspíš i prohlídky se nejspíš nevyhne. Maximálně by prohlídka byla důkladnější.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:53:46     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: ehm...
    Mohou prohledat auto?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 16:39:00     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: ehm...
    Městské opice ne, státní ano - sice pouze ve vymezených případech a pokud mají důvodné podezření, ale oni si vždy něco vymyslí.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 09:04:31     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ehm...
    Podle mě vychází na obchůzku policajt s permanentním podezřením kohokoli z čehokoli.

    Je to třeba jako ruka. 99 % lidí ji má a přijde jim to přirozené. A navíc ji i používají.

    A stejně to mají policajti s podezřením. Takže ano, oni vždy něco vymslí.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 09:18:27     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ehm...
    To je úplně normální deformace povoláním. Nám na škole říkali, že při pohledu na svatební průvod máme vidět potencionální spor o děti, majetek, rozvod a zamyslet se nad tím, jak dotyční asi uspořádali své majetkové poměry pro dobu manželství.

    Myslím, že například pohled na červánky vyvolává jiné pocity u metereologa, letového dispečera, básníka a obráběče kovů. Tak to prostě je.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 09:25:07     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ehm...
    To já při pohledu na svatební průvod vidím taky, a deformace povoláním to není:-).

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:58:43     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ehm...
    U někoho to jsou prostě životní zkušenosti.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:57:48     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ehm...
    To jste taky studoval v Olomouci? :-D

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:49:05     Reagovat
    Autor: Smarja Josef - Smarja Josef
    Titulek:Re: ehm...
    Dvě stovky za pásy?! Tady ti zmrdi davají dva tisíce! Dva lidi, kteří byli v pátek na školení, to takhle nafasovali. Jednalo se o přejetí cca 300m od jednoho obchodu k druhému.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:51:45     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: ehm...
    Kvoli dvom stovkam ist do spravneho konania ? Urza má nadbytok voľného času ?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:12:04     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: ehm...
    U nezastavení na STOP je správní řízení bezpečnější vždy.
    Byl tu kdysi článek, jak někdo blokově vyřešil STOPku a pak se hodně divil, protože strážníci do bloku napsali paragraf o jízdě na červenou a naskákalo mu 5 bodů.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 15:54:16     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: ehm...
    Pásy nesměj řešit blokově.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:14:28     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: ehm...
    Priznam se, ze si nejsem jisty těmito vecmi, tedy se rad necham poucit - pokud mi tedy policista - statni, nikoliv mestsky - řekl, ze videl, jak jsem nemel pas (skutecne jsem ho nemel) a ze mi ulozi blokovou pokutu 200kc a jestli s tim souhlasim, tak to nesmel udelat?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:18:15     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ehm...
    Ne, jen měšťák, stejně jako světla.

    Komentář ze dne: 05.04.2015 16:20:29     Reagovat
    Autor: gogan - gogan
    Titulek:
    Ví někdo jak to s tím "lízacím" testem je? Mají orgáni zdravotní průkaz, který musí mít každý pingl? Nemusí si nasazovat sterilní rukavice (už přece kvůli sobě)?
    Jinak stopky řeším obdobně, zpomalím až téměř k zastavení a když je volno pokračuji bez zabrejkování natvrdo.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 16:23:18     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re:
    Jo, tak nějak jsem to s tou stopkou udělal.

    Co se týče toho lízacího testu, tak:
    1/ Můžete nalízat sám, prostě Vám to dají a koukají, jak to olíznete (to už jsem absolvoval).
    2/ Když už to chce dělat on, můžete vypláznout jazyk (což jsem udělal) a on o něj prostě ty papírky otře (jenže tohle konkrétní prase mi to vrazilo až někam do krku).

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 16:34:01     Reagovat
    Autor: gogan - gogan
    Titulek:Re: Re:
    Jasně, tohle jsem si v článku přečet, jde mě o to, že pokud chce test provést sám měl by dodržovat hygienické zásady.
    A to rozhodně splněno (pokud neměl nové sterilní rukavice) nebylo. Když vezmeme v úvahu, že test je určen pro domnělé a skutečné narkomany, mohl hodinu před Váma strkat prsty do huby žloutenkářovi.
    To jen jako podnět pro případnou stížnost nebo prostě "příště".

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 16:36:33     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    To je pravda; chce-li to dělat takto neurvale, měl by mít rukavice.... na druhou stranu to člověk předem těžko odhadne, nicméně zas to může být předmětem stížnosti.

    Komentář ze dne: 05.04.2015 16:56:17     Reagovat
    Autor: Hroch - Neregistrovaný
    Titulek:Džungle
    V džungli mají největší šanci na přežití nenápadní.
    Jako řidič z povolání jsem v silničním provozu někdy i 12 nebo 14 hodin denně a s policií nemám problém, maximálně s městskou při parkování - skládání zboží.
    Většinou si nechají vysvětlit, že se zboží do krámu nějak dostat musí a že na pěší zóně mimo vymezený čas nejsem z nějakého uličnictví.
    Projet stopku ve městě, to je zbytečné, nikdy nevíte, kdo na vás čumí.

    Komentář ze dne: 05.04.2015 17:05:43     Reagovat
    Autor: Jaro-us - jaro-us
    Titulek:
    Urzo, já myslím, že kucí četli Vaše články (hlavně ten o Pračetovi) a prostě je serete. :)

    Komentář ze dne: 05.04.2015 17:33:19     Reagovat
    Autor: v6102c - v6102c
    Titulek:
    Nu nevím...strávil jsem na silnici poměrně dost času,ale policajty jsem potkával poměrně pohodové a slušné,zbytečně neprudící.. tak v čom to je..?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 17:38:35     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    Hm, to je otázka.

    Co třeba v tom, že vinou života v etatistickém hnoji už jsou Vaše měřítka tak absurdně posunuta, že nepovažujete za „zbytečné pruzení“ pokud Vás esenbák buzeruje za projetí stopky, při němž nebyl nikdo nijak omezen (o ohrožení ani nemluvě)?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 17:46:16     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re:
    Z toho důvodu si doopravdy nepamatuji, zda jsem včera na té STOPce (umístěné dočasně kvůli jakémusi výkopu) zastavil; naprosto jistě ale vím, že po hlavní nikdo nejel a já to viděl zcela zřetelně. Pro účely článku klidně předpokládejme, že vozidlo uvedeno do klidu asi vážně nebylo, takže jsem nerespektoval zbytečnou dopravní značku.

    Za projetí stopky, při němž asi nebyl nikdo skoro nijak vážně omezen. Doopravdy si to nepamatuji, naprosto jistě ale vím, že o ohrožení se nedá mluvit.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 17:52:12     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ach jo.... vím zcela jistě, že tam nikdo nejel, protože jsem zpomalil do té míry, abych tam bezpečně viděl. Nepamatuji si už ale, jestli má nejnižší rychlost při tom manévru byla 0 km/h, 5km/h, nebo 10 km/h, protože tím se prostě v dané chvíli nezabývám.
    O ohrožení se nedalo mluvit, ba ani o omezení, protože na té hlavní prostě nebyl NIKDO ani v jednom směru. Úplně prázdná hlavní silnice, na kterou jsem vjel z vedlejší poté, co jsem se ujistil, že je vážně prázdná.... jaká byla má rychlost při tom ujišťování, to pouštím z hlavy.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 13:54:02     Reagovat
    Autor: A kde byli ti opicajti? - Emerson
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Když jste se tedy tak rozhlédl a nikde nikoho neviděl, kam se Vám schovali ti opicajti? Nebo nemáte očka zas tak na úrovni, jak říkáte? Nebo chybí pozornost?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 13:57:23     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ehm, kdyby jeli po té hlavní, těžko by asi mohli vidět zda jsem zastavil.... čili na té hlavní rozhodně nebyli, přímo za mnou též ne, ale je tam místo, kde parkují auta, jedno z nich mohli být oni, to jsem přehlédnout mohl.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 14:51:28     Reagovat
    Autor: Emerson - Emerson
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Stejně pořád nechápu, proč je chcete školit v situaci, kdy: 1. projedete stopku (porušíte zákon, ať už jakkoli blbej) 2. vozíte v autě nějaký zbytky drog (to je nápad, školit policajty, když vozím drogy) 3. nevíte jak se k nim chovat, na co máte právo a na co mají právo oni 4. psychicky neunášíte nastalou situaci (především z důvodu základní chyby - převážení drog) Pak z toho vyplyne to co musí - vy jste připosranej, orgánům zase trochu víc povyrost hřebínek a ještě vypadáte jako blbec, že o tom beze studu napíšete článek a postnete ho sem. Jak to skončilo už víme - nejen, že jste jim to nenandal, ale ještě Vám (protiprávně, jaká ironie) prolezli auto a zabrali celý odpoledne. Jak furt píšete, že nechcete nikomu ubližovat a nikoho omezovat, tak teď jste slušnejm řidičům udělal další medvědí službu.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 15:01:15     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Až k předposlední větě včetně souhlas.

    Poslední věta právě naopak -- zatímco se ta prasata bavila s Urzou, neměla pokdy buzerovat ostatní slušné řidiče, takže zatímco sobě uškodil, ostatním jednoznačně pomohl.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 17:51:14     Reagovat
    Autor: v6102c - v6102c
    Titulek:Re: Re:
    Ano..to je docela možné.. stopku jsem s asistencí policie projel cca třikrát..pokaždé nebyl nikdo omezen ani ohrožen,pokaždé mě to stálo nějaký bakšiš.. vzhledem ale k tomu,co říká zákon,to byly jen drobné a policajti slušní,nikdo mi do huby prst nestrkal.. nicméně nabízí se možnost,že přístup policajta je generován přístupem naším,řidičským.. tím chci říct,že možná arogance může zmrdovitost u opačné strany vyvolávat.. ale vůbec tím nemyslím,že se po zastavení hodím do pozice lokaje..to ne..jen mluvím o slušnosti..obyčejné,mezilidské..

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 17:55:09     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Obyčejná mezilidská slušnost je především to, že když projedete stopku, aniž tím kohokoliv omezíte či ohrozíte, neměl by Vás nikdo stavět (a dokonce i v současném systému se současnými pravidly by měla toto slušnost velet i těm policajtům).
    Nerespektují-li základní pravidla slušnosti oni, nevidím důvod, proč bych se k nim měl chovat slušně já, zejména když jejich neslušnost je asi tak milionkrát větší než moje.

    Ano, uznávám, kdybych se k nim choval slušně, nejspíš by se mi nic z toho nestalo.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 18:48:20     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re:
    Přesně. Každá akce totiž způsobuje reakci a platí to nejen ve fyzice. Možná, že to někdy v dospělosti Urza pochopí*. Nebo tady bude přispívat pořád stejnými perlami. Snad by bylo lepší, aby napsal několikadílný román "Jak mi ubližuje svět a policie zvlášť". Možná by si ten román i někdo koupil. Ale musel by být lepší, než "Utrpení mladého Werthera". [;>)

    */ Dospělost příčinně s fyzickým věkem nesouvisí.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:33:01     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nojo, tak dokud neodmlouváte a platíte, jednají s Vámi slušně.

    To je trochu jako červená a modrá pilulka v Matrixu.
    "Podle mě jsem sice nic špatného neudělal, ale pětistovka není tak moc a přece se nebudu hádat s policajtem."
    Můžete tu myšlenku přijmout, zaplatit, policajt dostane čárku za pokutu a všechno bude tak jak jste zvyklý.
    Nebo odmítnout a zjistit, co se stane.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:05:00     Reagovat
    Autor: v6102c - v6102c
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ano..neodmlouvám a platím,protože jsem si vědom,že jsem něco porušil..jestli je tam stopka zbytečná nebo ne,je zajisté na jinou diskusi a začasté zbytečná je,tak na ní prdím..

    Ale potom nediskutuji,maje na paměti,že míč je na jejich polovině hřiště.. a zajisté 100 Kč(slovy sto) za projetí stopky v ČB(křižovatka Žižkova,Jeronýmova,Novohradská..budějčáci ví) je cena víc než dobrá,lepší bych asi těžko vyhádal..
    Jasně že dopravu,jako i jiné,řeší zákon a je v něm a na silnici dost zhovadilostí,které tedy posoudím jako zhovadilost a poruším..nicméně počítám s následky svých rozhodnutí a tedy platím..pořád ale méně,pokud k tomu přistoupím férově a chovám se slušně.
    Vzdorovat můžu a budu,pokud budu nevinen.. a to v tomhle případě,ani Urza ne,nejsem..

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:09:56     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevím jak Vy, já nevinen rozhodně byl.
    Špatné zákony ČR sice říkají něco jiného, ale to říkají leckteré zákony leckde také; má-li být znásilněná podle nějakého zákonu ukamenována, přestává proto být nevinná?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:27:32     Reagovat
    Autor: v6102c - v6102c
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud zákon namontuje značku,která nařizuje zastavit a já nezastavím,porušil jsem zákon a nesu následek.. bez ohledu na to,že je to třeba zhovadilost..i špatný zákon je zákon a myslím,že si nemůžu sám vybírat,který budu dodržovat a který ne.. v tomhle kontextu vidím vinu z pozice porušeného zákona i u Vás..
    Tím,že něco v zákoně posoudím jako špatné a nedodržím to,neznamená že jsem nevinen..

    A u té kamenované.. nekamenujou jí z dlouhé chvíle..kamenujou jí za porušení něčeho.. zrovna za to znásilnění je obludná zhovadilost a jako příklad poněkud mimo mísu. .ale kamenují třeba i za nevěru,která třeba porušením nějakého zákona je.... což ovšem naprosto neznamená,že něco takového chápu a schvaluju..

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:30:18     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Čistě ze zvědavosti, něco o materiálním aspektu přestupku jste už někdy zaslechl?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:39:03     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zrovna STOPka je na aplikaci materiálního aspektu poněkud problematická platforma, protože je to atypická značka, určená pro zcela speciální situace a stavy (že tomu zodpovědní úředníci rozumí jak Paroubek diplomacii a se*ou STOPky, kam je napadne, protože jim to přijde jako bezva nápad, to je jiná věc). Správní orgán tak může (na svoje poměry relativně plausibilně) argumentovat například tím, že lokální situace je natolik komplikovaná, že je fyzicky nemožné nezastavit a zároveň si být 100 % jist, že jsem nikoho neohrozil. Samozřejmě to neznamená, že bych na Urzově místě materiální aspekt ani nezkusil, ale ve srovnání s takovými těmi zcela jasnými případy, jako je překročení rychlosti o 10 kmph v "obci", která fyzicky skončila o dva kilometry dřív, je to dost ošidná věc.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:42:39     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    U nas v Dobrisi mame i takove stopky, kde je videt na několik set metru siroko daleko, ale protože to proste je vyjezd z benzinky, tak tam asi soupli stopku, nebo nechapu ten hlavni důvod..
    Imho 90% stopek, které jsem kdy v zivote videl, tam byly zcela zbytecne a osobne to vůbec neresim, jestli tam nejaka stopka je ci není - proste jedu tak, abych nikoho neomezil/neohrozil a na nejake stopky zvysoka seru.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:56:14     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je jedna kategorie STOPek. Pak je (kromě těch zcela minoritních případů, kdy ta značka opravdu má smysl) ještě druhá kategorie, které si užívám denně, protože jednu mám po cestě do práce: je to velmi komplikovaná křižovatka, kde v nejhorším možném případě můžou čtyři auta v jednom okamžiku dávat přednost dalším dvěma ze dvou různých směrů, navíc je do toho zamíchané ještě odbočení a auta rezidentů, odstavená všude možně. Naštěstí tudy skoro nikdo nejezdí, jinak by tam nehodovka měla denně o zábavu postaráno. Jeden by řekl, že tam STOPka patří, a možná ne jedna, a ona taky jo. Potíž je v tom, že je umístěná tak, že když si člověk v souladu s běžně uznávanou technikou jízdy najede tak, aby viděl do křižovatky, tak ji prakticky celou zablokuje:-). A jinam tu STOPku nelze umístit, nemá-li pozbýt významu.
    Takže i na místě, kam STOPka zdánlivě jasně patří, by se klasická "přednost v jízdě" uplatnila stejně, ne-li lépe, protože by aspoň řidiče nestresovala a neodváděla zastavováním a opětovným rozjížděním jeho pozornost od toho jediného podstatného, totiž dát přednost všem, komu ji dát mám.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 17:17:14     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Zrovna STOPka je na aplikaci materiálního aspektu poněkud problematická platforma"

    Jsem opačného názoru.
    Zrovna u STOPky je materiální aspekt silný. Pokud řidič zpomalí na velmi nízkou rychlost, vidí, že je volno a zase zrychlí, přičemž skutečně volno bylo a nebyl tam nikdo, koho by byť jen mohl ohrozit, opravdu nechápu, za co by měl dostat trest.

    Navíc si představme dvě situace:
    1. Řidič projede STOPku velmi pomalu, připravený kdykoliv zastavit, ale protože je volno, úplně nezastaví.
    2. Řidič bude ryze formálně dodržovat předpisy, ke STOPce přijede maximální povolenou rychlostí, prudce zabrzdí, na zlomek sekundy zastaví a vzápětí prudce zrychlí.

    Podle mě situace 1. je mnohem bezpečnější a zodpovědnější, přestože je formálně v rozporu se zákonem, na rozdíl od situace 2.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:11:22     Reagovat
    Autor: v6102c - v6102c
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale ano..zběžně.. jen nevím,zda pak problém nepřechází do morálního posouzení..tedy ze strany policie..z mé strany jsem problém posoudil a pořešil tím,že jsem zákon přestoupil..i když tímto přestoupením nevznikla nikomu újma ani nebezpečí.
    A popravdě..řešit tyto problémy někde ve správním řízení či u soudu,tak na to fakt nemám pajšl ani čas..čímž se mi jeví zaplacení poplatku,mírného,jako nejlevnější a nejrychlejší řešení.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:33:35     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:40:51     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Pokud zákon namontuje značku,která nařizuje zastavit a já nezastavím,porušil jsem zákon a nesu následek"

    A materiální aspekt?
    Porušil jsem nezastavením to, co zákon sledoval, když tam tu značku dal?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:45:25     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Moc nechapu tvůj odpor ke kamenovani - maj na to zákon? Maj...tak preci si nemůžou vybirat, koho ukamenuji a koho ne - zákon je zákon, takze kamenuji, nemohou ani jinak.

    Btw - ještě stesti, ze valka uz je za nama...chudaci tvi sousede, co by poslouchali zakazany rozhlas, uz by diky tobe byli v koncentraku :-( No zákon je zákon, ze ...ma se to hlasit, tak nejde jinak, podle zákona je nutno hlasit...

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:23:07     Reagovat
    Autor: v6102c - v6102c
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale no tak.. nedělej ze mě práskače..že nezastavím na stopce a posuzuju to jako porušení zákona ještě neznamená,že půjdu prásknout souseda,že na stopce taky nezastavil..
    A jakkoli je kamenování brutální,primitivní a hnusné,tak ho neřešíme..řešíme přestoupení zákona... v jednom případě dopravního u nás, s trestem pár stokorun za nezastavení na stopce a v druhém ukamenování za např.nevěru,zakázanou zákonem.. ač se to jeví jako debilní a zajisté i debilní je,přeci jen o nějaké porušení zákona jde,tu i u nich a v tom jsou oba případy podobné..
    Neschvaluju kamenování stejně jako vybírání výpalného za píčoviny,které nikoho noohrozí ani neomezí či nepřinesou újmu,ovšem pořád je to porušení nějakého zákona..
    Nedodržuju všechny zákony,každá nařízení..ale počítám s následky..
    Jako ta kamenovaná by měla počítat,když si chce vrznout jinde a ví,že to zákon nepřipouští..

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:16:53     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já nikdy netvrdil, že jsem neporušil zákon (i když možná neporušil, nevím, někteří tvrdí, že nikoliv, kvůli materiálnímu aspektu); ale rozhodně si myslím, že si mohu vybírat, které zákony budu dodržovat a které nikoliv.

    Protože jsem nikoho nepoškodil, jsem vinen maximálně porušením zákonů ČR (a to ještě jen možná, protože materiální aspekt, ale nedokážu to posoudit), což pro mě celkem nic neznamená; nejsem vinen ničím podstatným.

    Jistě, občas za to musím nést následky, když poruším zrovna nějaký debilní zákon a někdo mě u toho vidí.

    Rozhodně ale považuji sám sebe za mnohem způsobilejšího k určování toho, jak se budu chovat, než naše zákonodárce či policisty.... jinými slovy naprosto jednoznačně považuji vlastní úsudek za nadřazený zákonům ČR (samozřejmě s vědomím, že stát je jiného názoru a má daleko větší sílu).

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:38:25     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Urza je zjevně přesvědčen, že je nevinen, v tom to právě spočívá.

    Ostatně, já sám nedávno projel STOPku. A dokonce u ní ani nepřibrzdil.
    Situace: Vedlejší silnice (se STOPkou) se připojuje k hlavní do strmého kopce (de facto po náspu). Při příjezdu je vidět stejně daleko, jako z křižovatky- během vyjíždění toho kopce jde zhodnotit situace tak, že zastavením před křižovatkou nezískáte žádné informace navíc. Vyjížděl jsem kopec s poměrně dost líným autem- zastavit by znamenalo strávit pak nepříjemně dlouhou dobu na hlavní v rychlosti 0-30 km/h (na hlavní se běžně jezdí cca 100). Takže jsem se plynule připojil v nějakých 10 km/h a daleko rychleji akceleroval na přijatelnou rychlost.

    Neberu to jako přestupek, naopak zastavit bych považoval za horší, necítím se ničím vinen a kdyby mě zastavili, asi bych taky odporoval (minimálně do správního bych asi šel, čísla paragrafů nazpaměť neznám a nebudu riskovat, že mi tam napíší jízdu na červenou za 5 bodů).

    Komentář ze dne: 05.04.2015 18:40:44     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:
    Fascinuje mě jedna věc:
    Kdyby tohle mělo jiného autora, bude to další historka o tom, jak někoho prudili policajti a bylo by u toho asi tak 30 komentářů.

    Ale tady snad je cosi jako fanklub, kde členové čekají na cokoliv od Urzy, aby mu mohli napsat, že je idiot.

    __
    K věci:
    Škoda, že neexistuje záznam, možná by stížnost a následně žaloba (až stížnost zametou pod koberec) měla šanci na úspěch.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 18:52:37     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re:
    Tak. Jinak jak s ním běžně celkem souhlasím, tak ovšem vůbec nechápu jeho přístup tady. Tak sakra když vím, že žiju v bordelu a buzeraci a že když nebudu splňovat nějaký píčoviny, tak budu buzerován, tak si to doprdele nastuduju, přečtu si jednou za měsíc nějaké nové případy a rady vedle na fóru a mám u sebe rozhodně funkční nahrávací zařízení abych byl schopen je zdrtit aspoň zpětně, když už nejsem schopen je zjebat na místě tak, že sami sklapnou a odjedou.

    Místo toho na to sere a spílíhá se na slušný jednání od někoho, o kom ví, že se ho od něj nedočká, a pak nám tu píše, že tu je bordel a neznalýho člověka v tom vymáchají. Welcome, captain Obvious! S ohledem na to, co je schopen načíst, tak zcela jistě nemůže mít problém si nastudovat pár zákonů a mít povědomí o tom, co kdo může a nemůže. Že na to i po několika takových událostech stále sere je fakt jen jeho problém a idiot je on sám. Nikdo se o něj starat nebude, je plnoletej.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:03:05     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re:
    Víte, problém je v tom, zda by někdo jiný něco podobného sem vůbec jako článek dával.

    Většinou...prakticky vždy...články zde nabízí nějaké poučení, nástin řešení jak se v takové situaci zachovat, či jak naopak ne, a podobně. Tady ale bohužel ani ťuk. A D-FENS jako zeď nářků ... no, já nevím.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:09:38     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    No, definujte míru podobnosti -- co třeba www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2015032906? A mně osobně -- mohu zajisté něco přehlížet -- přijde podobné (a horší!) dokonce i www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2015040201.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:22:02     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ten první mi přijde mnohem věcnější a konkrétnější a jak jsem jen zběžně prolétl, tak dle mého soudu je tam o dost více nastíněno "co a jak a co ne a proč".

    S druhým sice moc věcně nesouzním ... taktně řečeno:-) ... ale D-FENS prostě umí psát. A i to se počítá:-).

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:14:22     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re:
    "Víte, problém je v tom, zda by někdo jiný něco podobného sem vůbec jako článek dával."

    Podobné články tu jsou každou chvíli.
    Můj původní komentář se opírá právě o zkušenosti, jak to vypadá u podobných článků s jinými autory.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:24:25     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re:
    My dva se asi neshodneme na tom "podobné". S tím ale těžko něco naděláme, navíc není ani proč, a tak se i naše stanoviska k tomuto článku budou lišit.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:56:43     Reagovat
    Autor: alfonz - alfonz19
    Titulek:Re: Re:
    No otázka možná správněji položena zní, zdali by snaha podobnou zkušenost sdělovat byla někomu jinému tolerována. Spousta šoumenů by si jistě chtěla vypsat svá srdce, jak vezli drogy a nedodržovali předpisy a fízlové je neprávem obtěžovali, ale nevěřím, že by každý takový elaborát byl (libovolnou) redakcí přijat. Urza má holt kliku (a ostatní smůlu).

    Jinak mi všechny tyto články přináší na mysl staré české přísloví: Tak dlouho veřejně prohlašoval, jak je mu křivděno a ostatní mu škodí skrze chybný systém, až si stihomam vypěstoval!


     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:03:50     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Existuje jednoduchy způsob, jak zjistit odpověď na tvou otázku: Napis takovy clanek, posli ho do redakce a uvidíš, co se stane.
    Jinak to jsou jen ....spekulace

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 08:49:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ty napis ten clanek o jezdeni s rychlostnim prumerem 150 Thalyjoupyco nalozenou zenou a dcerou.
    Cekame na nej uz 4 roky. Nebo jsi zase lhal...a to i JJovi, kdyz sis od nej pujcoval kameru?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 10:14:28     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Já si nemyslím, že by Lojza úmyslně lhal - spíš se u něj výrazně projevil „confirmation bias“, drobné odychylky v odhadu a výpočtech a tak.

    Na záznamu, který mi dodal, byla opravdu vidět dlouhodobější jízda průměrem nad 150, takže věřím tomu, že tak jezdí.. Jenže v tom seděl sám, cesta sice nebyla placka, ale do vertikální členitosti D1 to mělo daleko, provoz byl nula nula nic a trasa byla docela krátká. Maximální rychlost byla ca 160 km/hod, což je moc malá reserva - pokud by musel častěji zpomalovat a znovu se rozjíždět, tak mu ten průměr rychle spadne.

    Takže i nadále nevěřím tomu, že se to tím autem za daných podmínek dá zvládnout.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 11:05:20     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Já si nemyslím, že by Lojza úmyslně lhal - spíš se u něj výrazně projevil „confirmation bias“, drobné odychylky v odhadu a výpočtech a tak." .... tak tedy tomu se říká vysoká škola taktu:-))). Hluboký a upřímný obdiv.

    Jinak pokud myslíte video z D5, tak tam je to zcela jiná pohádka, protože možnost za slušných podmínek právě tam udělat to "kilopade" nezpochybňoval snad vůbec nikdo.


     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 13:12:08     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takt netakt, kdybych si myslel, že úmyslně lže*, nemám problém mu to říct na rovinu, klidně osobně. IMHO má prostě velké oči, což bylo jasné už z té první diskuse o brzdné dráze jeho supervozu...

    Já sám s průměrnou rychlostí taky docela experimentuju a sleduju to, takže vím, jak snadno se člověk nechá unést svými dojmy a jak i malé drobnosti mají na tu rychlost vliv. Například občas zkouším maximální průměr na úseku Leipzig-Kassel. Ačkoli to vypadá, že ručička se pod 190 dostane jen opravdu výjimečně a zase ji tam okamžitě vrátím, tak maximum mám zatím 182 km/hod a nejčastěji je to někde kolem 170-175. Předpokládám, že Honza ZZR má podobné zkušenosti z motorky no a když s tím tvrzením přijde zrovna Lojza...

    Pokud jde o „kilopade“, tak se přiznám, že já jsem zpochybňoval i fysickou schopnost Thalie tuto rychlost udržet jinde než na rovině, takže mě ten záznam opravdu překvapil :-)
    ____
    * Lojzu mj. nepovažuju za tak blbého, aby sem přišel s takovým tvrzením a myslel si, že mu to někdo „sežere“ kdyby tomu sám nevěřil. Navíc mluví docela otevřeně o věcech, které nejsou zrovna ke chlubení a které by klidně mohl zatlouct aniž by to někdo z nás měl šanci na něj vyhrabat, takže předpokládám, že přiznat že jel „jen 130“ by mu taky nedělalo problémy.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 13:29:00     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, Lojza nelhal v té průměrce. V té se prostě mýlil. Lhal v tom, že tu měl mraky keců jak půjčí a zaznamená a naměří a sepíše a .... hovno .... byl nemocný, pak neměl čas, pak chuť a poslední varianta, kterou jsem zaznamenal, byla ta, že mu zdejší vyvrhelové diskuzí za psaní článku nestojí:-).

    Kdyby ten článek napsal, hodil sem ty údaje/video z D1 a na férovku prostě přiznal, že jeho upřímný dojem:-) se od reality trochu liší, tak to člověk bere. Každý jsme občas mimo. Takhle je to normální haluz, žádný omyl.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 13:45:54     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jen drobne poznámky k tématu.
    Mam na disku dodnes ulozene všechny videa, která jsem na toto téma udelal.
    Mam video Praha - HK a zpet v beznem provozu s průměrem téměř presne 150km/hod, mam video Praha - Liberec v patek odpoledne s průměrem téměř presne 150km/hod, zpet jsem chytil kolonu a bylo to něco okolo 130.
    Mam 2 videa Praha - Brno - jednou zamerne ve spicce, prumer okolo 135, jedno v okamziku, kdy jsem myslel, ze spicka nebude, no par desitek km před Brnem kolona, prumer okolo 130km/hod.

    To, ceho se tu někdo chyta, byla moje cesta nekdy v patek vecer tusim (z Prahy jsem vyjizdel něco okolo 8 vecer, v Ostrave jsem byl něco okolo pulnoci, prumer mi tam vychazel 146, mereno na obyc hodinkách a podle kilometru na tachometru/podel silnice, shoda téměř absolutni.

    Proc nenapisu clanek?

    Protože se mi nechce. Kdysi davno jsem si myslel, ze nekterym lidem jde skutecne o nejakou pravdu, o to, jak to doopravdy je a to, ze mi nadavaji je ciste proto, ze neveri tomu, co rikam.
    Ve skutecnosti je to ale uplne jinak a ja se rozhodl, ze vazne nemam potrebu nejakejm debilum něco dokazovat.

    Ostatne - kdokoliv by mel zajem, videa poskytnu, at si je rozebira zleva zprava. Mají 20GB dohromady, takze to mirne limituje moznosti predani.

    Další poznamecka - cela ta věc vznikla tak, ze tu kdosi prohlasoval, ze NENI MOZNE, v ZADNEM pripade, aby Renaul Thalia s motorem 1,2 jezdila s průměrem 150km/hod.
    Tak jsem udelal jednu jizdu, za pro me příznivých podmínek, a ta rychlost vysla 162km/hod.
    Tim jsem vyvratil to, ze to není mozne.
    No, ale v tu chvili se ukazalo, ze o to vlastne vůbec neslo...ze.

    Znovu opakuji - kdokoliv, az na nejake výjimky, by chtěl, videa v pohode poskytnu.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:20:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dal jsi praha - brno prumerem 150 na ktery jsi se byl ochoten vsadit dokonce o 100.000? (a ted si predstav, ze bych, pres tvou totalni neduveryhodnist, na tvou imbecilni nabidku pristoupil...to bys dnes jezdil mozna Felicii a zral bys rohlik s maslem)
    Takzes to nedal...Dals nejakych 130 a ja radeji nechci to video videt, protoze mi stacilo tvoje tailovaci praseni na prazdne D5.

    Mel jsi navic moznost zkusit obhajit sva tvrzeni na trase praha-jihlava? Mel.
    Vybiral sis trasu, i cas, vsechno se ti prizpusobilo...a nakonec ses vcelku ocekavane vylhal z testu, protozes si pry nemohl napsat s dotycnym neco po mejlu i kdyz vlastne ani nebylo co a dotycny o to nijak nestal.

    No a tvy tvrzeni o tom, jak ti chodi dve "vyzvy" od policajtu za tyden, tak sis zaplatil pojisteni pokut a bezvadne to funguje i kdyz ti jde o ridicak a tim i o zivobyti, to je posledni bomba.

    Jak jsem rekl - jsi blbec a lhar...bez ohledu na kvalitu eufemizmu, ktere sem JJ napise na oplatku za tvuj uz ani spatne skryvany vlezdoprdelismus.


     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:29:48     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vy tak neskutečně kecáte, až to hezké není. Drtivá většina námitek se právě týkala faktu, že v BĚŽNÉM provozu u nás se tak prostě jezdit nedá. Ne standardně a v poho, jak jste tvrdil vy, a už vůbec ne na polňačce smrti jakou je D1, kde jste se tím vytahoval. A ještě naložený s ženou dítětem.

    I podle toho, co teď píšete, jste PHA-LB dal jednou ze dvou pokusů, PHA-Brno ani jednou ze dvou.

    Že za velmi dobrých podmínek to ta Thalia dá tu moc lidí nezpochybňovalo. Rozhodně ne já, který měl pár let Clio 1.4 8V, tj. motor o shodném výkonu jako ten váš, 55 kW, v prakticky shodném autě. Takže mám kua dobrou představu jak to auto je schopno jet, a že samo o sobě toho průměru schopno je. Ale taky mám kua dobrou představu, jak to kdy na našich dálnicích vypadá.

    Měl jste silné řeči, pak jste zjistil, že vaše dojmy a realita nejsou tak úplně shodné, a tak máte už jen výmluvy. Teď jen točíte další kolo.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:35:55     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S ženou, dcerou a tchýní, ne?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:41:02     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na tchýni se osobně já nepamatuju, jen na ženu a malé děcko. Ale třeba ji cestou přibrali. Letmo:-).

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:46:33     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Se zenou, malou dcerou a kamarádkou. Plus nejaka ta zavazadla, bylo před vanocema, takze nejake ty darky...

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:40:20     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Coze? :-O
    Zkusme to ještě jednou:
    Praha - HK - tam i zpet, z beznem provozu (vsedni den nekdy po obede)

    Praha - Lbc tam ano, zpet kolona. No, bylo v patek odpoledne, vybral jsem si schvalne nejhorsi moznou dobu. Uprimne jsem se divil, ze to vůbec vyslo smerem tam, v patek odpoledne.

    Praha - Brno - pravda, nedokazano. Poprvé jsem jel schvalne ve spicce, podruhe proste 50km před Brnem kolona jedouci 80km/hod. No, to se nedeje bezne, ale byla tam, mel jsem holt smulu.
    Ok, nedokazano. Osobne nepocitam 50km dlouhou kolonu za "bezny provoz", ale v pohode, nemam v umyslu se jakkoliv hadat.

    Btw po ceste z Brna zpet jsem ten prumer jednou udelal, ale nepisu o tom, protože se mi v pulce vybila baterka v kamere, takze to nepocitam.

    Zaver zni - pokud zrovna po ceste nechytnu nejakou kolonu, tak v beznem provozu jezdim po dalnicich okolo toho prumeru 150km/hod. Pokud clovek chytne něco jako pomalu jedouci kolonu, neudela samozrejme nic.

    Vice to tu nehodlam resit - jak jsem psal, kdo ma zajem, videa mam k dispozici, staci se domluvit.



     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:44:10     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vy na toto téma nic řešit nemusíte. Fakt netřeba ....


     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 16:29:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V patek je kolona pred Brnem bezna vec uz asi 10let 8o)

    vybila se baterka v kamere, ktera ji dobiji kabelem z 12V zasuvky v aute? Kdo by rekl, ze je to mozny, co? Jiste si dokazes predstavit, jak ti vsichni chteji verit 8o)

    Zaver zni: v provozu je zcela bezna situace, ze volnou silnici strida sem tam kolona...a to vsude na svete. V BEZNEM provozu tedy tve pohadkove prumery nezajedes ani kdybys nevazil jeden a pul metraku.

    Vic uz to fakt neres...a spis napis, jestli mas porad papiry, nebo jestlis na letosek zase zaplatil 3000 za "pojisteni pokut" 8o)

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 09:16:38     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já si tu debatu pamatuju a taky jsem se u ní nasmál.

    Nicméně - jezdíval jsem v pátek do Ústí nad Labem z Brna. Přes Prahu, samozřejmě. A samozřejmě, že jsem tam jezdíval po D1 a za Prahou už nevím, co to je za komunikaci.

    Vždy (a podotýkám, že jsem tak jezdil půl roku) - VŽDY, když jsem přijížděl do Prahy z Brna, tak jsem potkal kolonu - NA CESTĚ Z PRAHY (Pražáci se jeli vyvětrat a nePražáci jeli domů na Moravu). Já jsem ale měl volnou cestu - před Prahou.

    Při výjezdu z Prahy o cca 20 minut později (možná o půl hodiny) bylo z Prahy trochu těsno, nicméně do Prahy nejel skoro nikdo.

    Já si ted nemohu pomoct, ale Vaše podání dopravní situace se hrubě liší od mých, pravda pouze půlročních a cca 6 let starých) zkušeností. Nepředpokládám, že by Liberec byl nějak preferovanější než Ústí nad Labem z pohledu motoristů.

    Jako další se mi jeví legrační vykládání o tom, že se Vám vybila kamera a vy i přesto víte, jaký jste měl průměr. To jste odhadl z hvězd nebo logru? A nebo jste odčerpal benzín z nádrže a z jeho zbytků jste trojčlenkou "žere mi to 7 litrů při 150" vypočítal průměrnou rychlost,

    No, nevím. Je tu tolik náhodných protivenství, až se mi to jeví jako účelové...

    Ale su jenom blbej Brňák...

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 09:38:40     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na "palubnim pocitaci" mi to ukazuje mimo jiné i průměrnou rychlost za dobu od vynulovani ukazatelu...takze na zacatku mereni vynuluju, na konci mam průměrnou rychlost.
    V porovnani s GPS merenim drive mi vyslo, ze udaj na PP nekeca, naopak tak o procento "podmeruje", tedy v situaci, kdy podle GPS byl prumer 162,0km/hod, na PP bylo 160,5km/hod.

    Co se mych cest tyce, drtiva většina jizd po dalnici nepribiha a neprobihala po D1. Pokud jsem prohlásil, ze po dalnicich jezdim v prumeru 150, potom jsem samozrejme mel na mysli po tech dalnicich, po kterých jezdim, ze...Přes Brno jedu párkrát rocne, nektery rok tam nejedu ani jednou.
    Zato jezdim často po dalnici na Plzen, často jezdim po dalnici na HK, a občas jezdim po dalnici na Liberec.

    Pokud vždycky bylo normalni, ze před Brnem je 50km kolona, tak ok, verim tomu, ja jsem tam jel párkrát a asi vždycky v takovou dobu, ze tam nahodou zadna kolona nebyla a z toho jsem usoudil, ze to je normalni stav. Ale asi jsem mel fakt proste jen párkrát v zivote stesti a kdykoliv jindy tam ty kolony jsou. Ok...
    Praha - HK, Praha - Liberec ci Praha - Plzen se obvykle kolony nevyskytuji, to uz musí byt docela smula (proto jsem jel tu Praha - Lbc v patek odpoledne, abych si overil, jestli alespoň v tu chvili nejaka kolona bude - a ano, nakonec i byla)

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 12:04:03     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ježiši... :-)
    Tak jo, já si vlastně taky pořád nuluju palubák, abych věděl, kolik průměrně jezdím. I když ta jízda není demonstrací nějaké sázky... :-)

    Padesátikilometrová kolona nebyla nikdy nikde v ČR zaznamenána, pokud ano, tak prosím o odkaz (byl by to totiž docela mediálně vděčný hit).

    Navíc by padesátikilometrová kolona před Brnem byla vlastně kolonou trvající od Velkého Meziříčí do Brna...

    Prostě si strašně rád dobarvujete svoje zážitky, až se mnohdy chtě nechtě uchýlíte ke lži...

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:33:03     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ...moje cesta nekdy v patek vecer tusim (z Prahy jsem vyjizdel něco okolo 8 vecer, v Ostrave jsem byl něco okolo pulnoci, prumer mi tam vychazel 146, mereno na obyc hodinkách a podle kilometru na tachometru/podel silnice, shoda téměř absolutni.

    Z Prahy Chodova do Ostravy Svinova je dnes 357 km.
    Tuto trasu jsem v raných devadesátých letech, kdy byla nepříjemnější v úseku Olomouc - Ostrava, jezdil služebním favoritem za čtyři hodiny pravidelně, cestou jsem přibíral nebo vysazoval kolegu před hlavním nádražím v Olomouci.
    Nikdy jsem ale nikomu netvrdil, že jsem tu trasu jel čtyři hodiny průměrem 146 km/h.
    Proč?
    Nikdo by mi nevěřil.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:39:39     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslíte, že to takto bude stačit? Já vám nevím ....

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:48:22     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jste fakt dobrej, uhodl jste.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:45:06     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ok, spatne jsem se vyjadril.
    Abych tedy popsal situaci lepe, potom:
    Z prahy jsem vyjel "něco okolo 8", skutecne nevim na sekundu presne, kolik bylo.
    Do Brna jsem jel s průměrem 146km/hod.
    Po vyjezdu z Brna se opravovala silnice v useku dlouhem několik desitek kilometru. Bylo to svedeno do 1 pruhu, dlouho jsme jeli pomerne pomalu.
    Do Ostravy jsem dojel okolo pulnoci - opet nevim presne na sekundu kolik bylo hodin.

    Coz jsem tu samozrejme opakovane popisoval uz davno, ale chápu, ze clovek ma v hlave dulezitejsi věci, nez takovehle pitomosti a tak se ještě jednou omlouvam za zkraceny popis, který mohl vyustit v mylne vnimani situace

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:49:19     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já to tušil. A je to tady ....

    Ale možná má JJ pravdu a není to úmysl. Je to nemoc.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 16:40:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neco okolo 8 muze byt klidne "cca" i 6..."nekolik desitek km" (jasne, na milimetr nevis, takze zase "cca") se dalnice nikde v CR neopravovala a jeste v trase Brno-Vyskov, coz je tak tech tvych vylhanych "nekolik desitek km".

    ...a cele to mohlo byt vladtne uplne jinak, protoze uz je to davno.

    Hustyyy...
    8o)

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 09:20:46     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Výjezd z Brna, kde se opravuje několik desítek kilometrů dálnice bude ve skutečnosti přejezd exitů na jihu, kde se asi v délce 4 kilometrů skutečně opravovalo, nicméně tím zásadním problémem bude ta osmdesátka, co je tam všude okolo a až daleko za Brno...

    Přece jenom machrovat se 146 na dálnici, kde se dá jet legálně 130 a 146 tam, kde je omezeno na 80 je trošku rozdíl...

    Ale nevím to úplně přesně, je to jen tak, cca...

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 09:29:49     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Technicka - jel jsem tam před několika lety, ještě před tim, nez se vůbec zacala rekonstruovat D1.
    A skutecne se rekonstruovala silnice za Brnem smerem na Ostravu, mozna by to nekde mohlo jit dohledat....

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 09:59:13     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z Brna na Ostravu to dělá cca 150 kilometrů... A Dálnice z Brna na Vyškov není opravována v rámci velkých oprav na D1 - opravuje se jen Praha - Brno.

    Ta 80 je tam od doby, kdy se ruská bordelmamá vysekala v autě, přelétla přes svodidla a smetla celou rodinu z Dominikánské republiky - hodně mrtvých = snížení rychlosti na 80.

    A to je už pár let.

    Ne, opravdu se za Brnem nic v délce několika (desítek) kilometrů NEOPRAVUJE. Lžete. :-)

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 10:03:33     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :-O
    Netvrdim, ze se tam něco opravuje...
    Alebrz, ze se tam před několika lety, tj ještě nez se zacala opravovat D1, opravovalo ..to je docela rozdil :-)

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 12:06:16     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak potřetí - nikdy, opakuji nikdy se v trase Brno - Ostrava neopravovaly desítky kilometrů dálnice - to jste si prostě vymyslel.

    Nikdy, to jakože nikdy...


     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 10:10:56     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Technická: ta nehoda té Rusky či Ukrajinky tuším ve zlém rychlém BMW, co přelétlo do protisměru a zmasakrovalo tu cizokrajnou rodinu, nebylo to na R46 na začátku Prostějova (začátkem myslím směr od Brna)?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 12:05:25     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bylo to u Prostějova, ale ta 80 je od Brna... Nevím, kam přesně, ale je už tam.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 11:38:41     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ten zaznam dal i sem. Jel po D5 z najezdu u Dobrise k tunelu Dalik a zpet...v sobotu rano v mizivem provozu a v dobe, kdy je zakaz jizdy kamionu. Pokud si vzpominam, tak za celou cestu, kdy ze zaznamu rval vytoceny motor doprovazeny chrcivym radiem, potkal asi 180 aut a 12 kamionu...a jen prejezd z jednoho smeru dalnice na druhy+dobrzdeni za auto a jeden z kamionu mu srazilo prumer na 135km/h. Jizda se vyznacovala diskomfortnim hlukem a brutalnim tailingem.

    Faktem je, ze tvrdil, jak dava trasu Praha - Brno, v patek (jel za rodinou do Ostravy) s rodinou na palube, rychlostnim prumerem 150. Pred tim zde nabizel fotku "prumerne rychlosti"...a kdyz mel predvest jizdu aspon Praha -Jihlava, aby dolozil, co tvrdil, tak se z toho vylhal, protoze si s vyzyvatelem nemohl napsat soukromy mejl, prestoze tento na nej cekal v OC Chodov, nebo kde.

    Pro me je to blbec a lhar.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 09:25:51     Reagovat
    Autor: alfonz19 - alfonz19
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    ta otázka byla vpravdě řečnická. Jistě bych mohl napsat článek, jak mne zastavil fízl byť jsem dokonce žádný přestupek zákona či vlastních standardů neučinil, a byv zklamán, že ani nenafoukám a vše je ok, mne nechal vyskládat celý kufr na silnici, abych mu dokázal, že mám kompletní žárovky, protože dle stáří vozu měl důvodné podezření, že tomu tak není. KAŽDÝ by mohl napsat takový článek, protože tyto banální záležitosti se dějí stále a mnoha lidem. Nechci aby podobné články kdokoli četl, a proto žádný test z mé strany nebude. Navíc by tento hovor silně připomínal dědky stěžující si na přetrvávající problémy se stolicí.

    Myslím, že vím kde je problém. Máme v práci silné code review a za *každou* kokotinu je člověk "otravován", ale prosím, to může být ok. Problém nastane až tehdy, když jsou jednotlivci udělena silná práva a ten, silně intoxikován po návratu z hospody, namerguje do produkční větve nepřeložitelný kód. Toto se děje i zde. Některé články neprochází revizí, a to jak redakční tak partně ani autorovou. I proto jsme mohli mít "hádkový seriál" článků. N článků / povídek jsem napsal a zahodil, protože byly prostě na nic. A jakkoli nechci urzu ani nikoho omezovat, myslím, že třeba není číst/psát o ničem. (yep, znám pravidlo nelíbí se - nečtěte; avšak df je poslední web / médium, které ode mne ještě nedostalo ban a tak je můj výběr omezený)


     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 09:36:43     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejsme vylozene vepri...Sam jsem jako muj první komentar clanek kritizoval, v mnohem se s tebou shodnu.
    Moje vytka byla k "pofnukavani", ze "Urza si muze psat co chce a kdyby to napsal někdo jiny, tak mu to ani nevydaj".
    To si totiž myslim není uplne pravda - at je tento clanek jakkoliv slaby (a osobne ho radim jako nejhorsi, který jsem od tohoto autora cetl), tak presto se zde objevily clanky radove horsi - a také je někdo "povolil vydat"

    Moje vytka sla pouze timto smerem ....

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 23:39:38     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re:
    musím si zasouhlasit, článek je jen fňuk, fňuky, fňuk. Zatím to vypadá tak, že autor píše články jen z toho důvodu, aby si mohl požvanit v diskuzi. :-(

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 23:41:43     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re:
    Místo aby jako všichni slušní diskutující žvanil pod cizími články:-).

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 23:55:16     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    +1

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:00:28     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Víš co je na Tvé kritice nejhorší?
    Že prakticky zcela znehodnocuje všechno (dobré i špatné), cos o mně kdy řekla.
    Prostě dokud máš k někomu pozitivní vztah, všechno, co dotyčný udělá, jen vychvaluješ (nebo mlčíš); jakmile Tě dotyčný nasere, jde to přesně naopak.
    Je jasné, že od doby, co jsem Tě nasral, už si od Tebe budu číst jen komentáře na téma, jak fňukám, případně nepravdy o tom, jak mě chce D-F ze svého webu vyhodit a tak podobně; bohužel to ale také znamená, že i všechna ta pozitivní vazba, kterou jsem od Tebe dostal dříve, má úplně stejnou váhu jako teď ta negativní: zcela nulovou.

    Bohužel ale musím připustit i to, že jsem si toho vůbec nevšiml až do okamžiku, než přišel ten zlom; na druhou stranu je to cenná lekce, jak zbytečně velkou váhu může člověk dát názorům někoho, kdo poskytuje zpětnou vazbu čistě způsobem: "jsi mi sympatický, chválím Tě, nejsi mi sympatický, dělám opak".
    Dobré na tom však je, že si člověk naučí daleko více vážit lidí, kteří poskytují dobrou i špatnou zpětnou vazbu, která má hlavu i patu, protože dokáží jak chválit, tak kritizovat v závislosti na obsahu, nejen na autorovi.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:22:13     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    přesně, toho se drž, kdo s tebou nesouhlasí je tvůj nepřítel.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:27:05     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No to právě ne. Ve skutečnosti ten, kdo nesouhlasí, přítel být může a nemusí, pokud nesouhlasí jaksi "opodstatněně" nebo jak bych to nejlépe popsal. Vždyť je to docela jasně popsáno v poslední větě:-).

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:29:09     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    To právě vůbec ne (a to pomíjím, že slovo "nepřítel" je směšně silné pro popis zdejších vztahů); jen je třeba to rozlišovat.
    Mnoho lidí se mnou nesouhlasí, mnoho souhlasí.... typické je, že skoro nikdo nesouhlasí pořád, ani nikdo není neustále v opozici; tedy "nikdo".... právě pár takových exemplářů se tu najde, jen jsem fakt netušil, že mezi ně patříš i Ty.... napřed jsi pár let bezvýhradně souhlasila, teď pár měsíců bezvýhradně nesouhlasíš, napadnout mě to ale mělo už dříve.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:32:29     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    bezvýhradně rozhodně ne, vrať se na zem.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:37:14     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, to je fakt, vím o minimálně jedné věci, kde se to promítlo dokonce i zpětně; nejprve jsi ji komentovala pozitivně či alespoň neutrálě, abys následně poté, co jsem Tě nasral, okomentovala totéž v naprosto opačném světle xD

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:44:43     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ach jo, nasrat mě mohou moje děti, mí partneři, moje matka, nasrat mě nemůže cizí člověk a už vůbec ne cizí virtuální identita. Ale chápu, že si musíš najít nějaký důvod, abys ho nemusel hledat u sebe, jen je mi tak trochu nepříjemné, že ti to musím připomínat. Takže znovu a pomalu, vadí mi, že to tady tím svým přístupem kazíš. Svým způsobem tvůj přístup chápu, protože ta urputnost je lidem tvého typu vlastní, ale ze zkušenosti vím, že nakonec přinese největší zklamání jim samotným. Jen to pro ně není žádné překvapení, protože měli vždy těžký osud. A hrábnout do vlastního svědomí je obtížné. Tím končím, protože mě to nebaví a vlastně ani nezajímá, takže až to tady doženeš do řiti, věnuj mi tichou vzpomínku a vyžer si to až do dna. Pa.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:48:00     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Díky za životní lekci a hlubokou analýzu "lidí mého typu"; už jsi skoro tak dobrý online-psycholog-diagnostik jako ZZR.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:50:55     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    vážně, já myslela, že tím psychologem jsi teď ty, když jsi tak báječně vysledoval od kdy do kdy jsem s tebou bezvýhradně souhlasila a pak jsi mě nasral a já jsem tě nenáviděla nebo tak nějak. Dávej si bacha, více než často se začínáš podobat svému úhlavnímu "nepříteli". :-)))

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 01:01:38     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na tohle netřeba psychologie, na to stačí paměť.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:51:50     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vám furt nedochází, o čem je řeč, že ne?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:56:04     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jemu nemůže dojít o čem je řeč, protože kdyby mu to došlo, co by si tak asi počal? Přece si krůtíbrko nenechá spadnout všechny hračky do kanálu. Že my ostatní zakukáme? No a co? Hlavně, že měl kde prudit. :-D

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 09:06:37     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ona ti nedala zadnou lekci. Jen ti zduvodnila svuj postoj a ukazala nazor, kterej ho podepira.
    Tys ji ho na oplatku jen bezezbytku potvrdil.
    Virtuozne skvele...a to jeji prirovnani k dablu ZZR, no bravissimo!

    8o)

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 09:35:45     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mladá paní, nějak šetrně mu sdělte, že už chlapa máte.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 08:53:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    ...a dalsi fnukani, tentokrat osobni, zabarvene zcela subjektivnim pocitem, ze vsichni musej bumbrlika bezmezne milovat a obdivovat (coz v tobe vypestovali tvi chovatele v dobe, kdy te branili a tvrdili mi, ze z te blbosti vyrostes). Tentokrat to odnesla Moussa...

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 09:01:39     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    "Zpetna vazba" neni jen poplacavani po ramenou. Zde se poplacavaci BEZ VYJIMKY skladaji jen z pozeru a Vlezdoprdelistickyho Zlodeje. Jenze ty to nevidis a beres vsechno. Proto te rozhodi cokoliv nejasavyho. Vidis vsechno prisne cernobile, proto s tebou lze tak snadno manipulovat.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 08:54:22     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    +1

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:22:58     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re:
    Pche, fanklub, to je ještě hovno.

    Zkuste si tady projevit vlastní názor, který není v přísném akordu s názorem smečky (například neobdivovat současný režim, neplivat okázale na režim minulý, neobdivovat cokoli amerického jako jediného úžasného, neobdivovat vykrádání státu etc.). Rázem jste (minimálně) komunista a všichni ti libertariáni začnou za hysterického jekotu snášet tak absurdní argumenty (a flekovat se navzájem jejich blbostí, tedy těch argumentů), jen aby dali okázale najevo, jak s Vámi nesouhlasí / Vámi pohrdají / z Vás touží udělat blbce, že se budete divit.

    Mne už to nepřekvapuje, "Ignore" je prima funkce. A luxus vlastního názoru se zjevně nenosí ani mezi hyperliberálníma AnkaPákama.

    Prdel, ne?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:29:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    Možná neuškodí, pokud konkretizujeme, že to, co si někteří komuni... erm, nositelé vlastního názoru představují pod „neobdivovat současný režim, neplivat okázale na režim minulý, neobdivovat cokoli amerického jako jediného úžasného, neobdivovat vykrádání státu etc.“ zní takto:

    hodně hustý les těch, kteří se chovají podstatně hůře, než komouši před pár desítkami let, kteří zničili tento stát za kratší dobu víc, než to dokázali rudí za svých 40 let

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:48:43     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nebo třeba

    celý slavný plyš byl jen teatrálním skokem z louže pod okap

    A nyní mne prosím omluvte, ale jako člověk, který toho dost prožil před „celým slavným plyšem“ i po něm, se jdu vyblinkat.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 22:00:57     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No pokud mluvite a teroru 50. let, tak nic nerikam. Pokud mluvite o 70.-80. letech, pak bych souhlasil s tim okapem:

    1. sfine tam nahore dosahuji moralnich kvalit ruznych Husaku

    http://petrhampl.com/novorocni-rozhovor

    2. zeme je snad vice v pici nez byla pred plysakam

    http://www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015040201&lstkom=603354# kom603655

    3. smeruje to do stale vetsich sracek stale vetsim tempem

    http://petrhampl.ipodnik.com/0-bude-hur-nez-za-husaka

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 22:15:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Mluvím o hnoji 70. a 80. let.

    A dovolím si dotaz: kolik let Vám tehdy bylo?

    Protože to srovnání je naprosto jednoznačné a ten odkaz v bodě 2 jsou strašné kecy.

    Naproti tomu aspoň v jednom bodě se můžeme shodnout bez výhrad -- ano, bohužel, smeruje to do stale vetsich sracek stale vetsim tempem.

    A i to, že bude-hur-nez-za-husaka vidím -- stokráte bohužel -- jako celkem pravděpodobné.

    Nicméně vzhledem k debatě výše je podstatné to, že zatím ještě je o mnoho řádů lépe, než za Husáka. Na to, že totéž tvrzení bude možné zopakovat za deset let, bych nerad moc sázel; ale na faktech výše uvedených to zhola nic nemění.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 22:42:50     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    > kolik let Vám tehdy bylo?

    No moc asi ne, ze? ;)

    > odkaz v bodě 2 jsou strašné kecy

    To jsou moje vlastni kecy. Nejaky konkretni namitky by nebyly?

    > zatím ještě je o mnoho řádů lépe, než za Husáka

    Podle toho jak moc velkou vahu prikladam perspektivam pro nejblizsi budoucnost (par let), tak mi vyjde ze je lip nebo hur. Rozhodne nevidim ze by bylo 10x lip, nemluve a vyssich radech.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 22:47:20     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Konkrétní námitky k bodu 2/ jsou ty, že z Vašeho textu jakoby vyplývá, že ekonomicky to stálo tehdy za stejné hovno jako dnes; jenže to naprosto neplatí, životní úroveň ve skutečnosti brutálně vzrostla.

    Dohledat se na to dá mnoho různých studií a článků a srovnání, sem na D-F dával něco Cover, tuším.... nějaké porvonání, jak tehdy bylo levněji, srovnání cen a platů, kde se v podstatě ukázalo, že snad vše krom vody bylo tehdy relativně dražší.

    Ačkoliv jsem tehdy ještě ani netahal toho kačera, takže nemohu moc posuzovat ostatní (ty těžko měřitelné či neměřitelné) aspekty společnosti, životní úroveň byla zcela objektivně tehdy MNOHEM nižší.

    I na mises.cz máme na toto téma mnoho článků i s odkazy na relevantní zdroje.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 23:19:09     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    > životní úroveň ve skutečnosti brutálně vzrostla

    No me jo a vam jiste taky. Taky se asi nebojite ze zitra prijdete o praci a kdyz zjistite ze je na vas exekuce za par desitek litru (protoze se nejaky medved vydaval za vas kdyz jel na cerno), taxe z toho nepodelate.

    > srovnání cen a platů, kde se v podstatě ukázalo, že snad vše krom vody bylo tehdy relativně dražší

    Jo, bylo. Dokonce i toho blbyho piva bych si ted mohl doprat vic, ale uz nemam takovou potrebu. ;)

    Tem cislum (treba www.zakomunistu.cz) se asi da verit, taky by tam dala pridat treba cena i386, aby to bylo zajimavejsi. Jenomze cisla nerikaji vsechno. Obrovsky se zlepsila treba doba doziti, na druhe strane je zas pul mega lidi co nemaji plat zadny (a ne vsichni za to muzou).

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 23:24:52     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jasně, jiní lidé jsou v prdeli a jiným způsobem; ale v průměru i mediánu jsou na tom lidé daleko lépe.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 02:45:14     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To jo, prumer i median se zlepsil. Tohle zlepseni prislo hned po plysaku a od ty doby se to jen sere.

    petrhampl.com/25-let-od-listopadu-89

    > Za druhé. Tenhle nárůst životní úrovně je ale vykoupen nejistotou. Pokud přijdete o práci, můžete bez ní zůstat i několik let. ... A co dělá naše vláda? Neumožní vznik nových pracovních míst, ale zpřísnila kontroly práce načerno. Tak bezohledně se nechovali ani komunisté.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:30:14     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re:
    Tady někdo obdivuje současný režim?

    Boha jeho, sem s ním!

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:35:50     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    starter25

    Deklarativně sice ne, několikrát tady už psal, že je také pro menší stát, ale snad kdykoliv se zde řeší něco konkrétního a on se zapojí, je na straně režimu a proti liberalizaci.
    (Pokud tomu tak někdy nebylo, dotyčnému se omlouvám, nečtu úplně všechny diskuse, ale tam, co jsem četl, jsem výjimku nezaznamenal ani jednou.)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:42:10     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    ... jenže hlásat loyalitu k současnému režimu, byť argumenty většinou dětinskými, je podstatně menší zločin, než reálnými, podloženými argumenty poukazovat na to, že lidské kurevství je nadčasové a nadrežimní a že celý slavný plyš byl jen teatrálním skokem z louže pod okap.

    Takové myšlenky se neodpouští.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:50:25     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Generalizujete; i v případě, kdy to někde dole přisuzujete "AnkaPákům".

    Pokud vím, tak problém s Vámi má zejména OC, který navíc sám sebe označuje za anarchistu, protože označení anarchokapitalista nemá rád; já osobně (označujíce sám sebe za anarchokapitalistu i anarchistu, neboť to první je podmnožinou druhého) třeba s Vámi problém nemám; ne že bych s Vámi vždy souhlasil, to rozhodně ne, ale Vaše názory jsou v mých očích daleko pochopitelnější než například názory výše zmíněného startera.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:09:45     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je to v debatě o komunistech, pardon, vlastně o těch, kdo si dovolí mít vlastní názor, irelevantní, ale OC klidně sám sebe označí za anarchokapitalistu -- leč nemá vůbec rád pojem „anarchokapitalismus“ (ve smyslu společenského zřízení, nikoli osobního názoru).

    Jest totiž OCův osobní názor, že v anarchii -- bude-li kdy existovat -- vedle sebe budou žíti anarchokapitalisté, anarchosocialisté, anarcho-cokoli ve směsi nepříliš rozlišitelné a hlavně co do vzájemného poměru jednotlivých složek nepředpověditelné.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:12:21     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Díky za upřesnění, špatně jsem Tvá opakovaná prohlášení pochopil.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:52:05     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    A jéje, už zase.

    Stojí to tu za hovno? Stojí.

    Ale dokud se můžete v nejhorším sebrat a vypadnout kam je libo, tak to je furt lepší. Ne o moc, ale je. Že není už moc kam, to je sice smutné, ale to už je trochu jiná pohádka ... kterou nevyprávíme tady.

    Ale ať máte radost, tohle je fakt síla a dřív to vskutku nebylo ...

    http://www.novinky.cz/finance/365451-sedmnactileta-divka-bude-za-rok-dluznici-matka- za-ni-neplatila-poplatky.html

    ... zdravý rozum je prostě přežitek. Zejména na úřadech.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:06:01     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne toto dříve nebylo; místo toho ale v tom Kadlově milovaném systému bylo dost běžné, že matka podepsala Chartu a dcera se pak kvůli tomu nedostala na gympl. Ono to vyjde zhruba nastejno.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:17:28     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono to vyšlo výrazně hůř, ale mám pocit, že jak bolševici počítali s tím, že to mají se Sovětským časem na věčné časy, tak se snažili relativně méně v podobných ptákovinách lidi srát. V tom hlavním člověk držel hubu a krok a když, tak to ostatní se tak už nějak zařídilo.

    Dnes dráty nejsou, doložky a celní prohlášení taky ne, do kolchozu taky nikdo nikoho nežene, ale místo toho zde vyrostla neskutečná džungle relativně drobných opruzů a buzerací, které samy o sobě nejsou zas taková trága ... ne pro nás, ze zakalené oceli:-))) ... ale dohromady tvoří pakárnu, která přestává být fofrem k žití.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:21:18     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, a opět -- asi by bylo poněkud zbytečné, abychom znovu procházeli www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012092701& lstkom=432005#kom432194, ne? :)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:30:21     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ... však také pravím, že kurevství je nadčasové a nadrežimní. Zlo jen změnilo formu a protože nežiju v lepším, odmítám plivat na to minulé.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:33:35     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A v tom se neshodneme ....v lepším žijete, kdyby jen proto, že z těch dnešních sraček můžete vypadnout kam jen budete chtít, pokud tam budou samozřejmě chtít oni vás.

    Dřív jste si mohl dát akorát pár piv za 1,70Kčs, resp. v 84 za "dvěpade", k tomu nějaký ten tuzemák za 8 Kčs a uchýlit se do hlubin svého nitra.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:37:09     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak zase ale... fouknout přes dráty bylo sice riskantní, ale definitivně možné.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:39:44     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    P.S. a -- jaksi v důsledku té nutnosti se buď prostřílet, nebo aspoň po cestě vyhýbat psychopatickým vrahům, samozřejmě -- byl podstatně menší problém pak zase v tom „pokud tam budou chtít oni vás“ :)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:43:07     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak natvrdo přes dráty to byl spíš výraz neskutečné odbornosti, nebo tristního zoufalství.

    A i sofistikovanější metody měly svá úskalí. Zejména pro ty, co tady zůstali.


     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:01:33     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to sice možné bylo, ale bylo to problematické například v tom, žes musel být nenápadný, takže jsi vypadl bez ničeho. Musel jsi tu nechat většinu toho cos měl a pak byl začátek opravdu složitý. Navíc jsi riskoval, že půjdou po příbuzných, kteří tu zůstali. Dále překlepat nějakou dobu v utečeneckém lágru a podobně. Ale možná si ty problémy lidé zasloužili, protože prchali ze země, která vlastně byla fajn, na úrovni a kdyby ji byli bývali po plyši nerozkradli, tak mohla být i rájem na zemi. ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:57:18     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ...kdyby ji byli bývali po plyši nerozkradli, tak mohla být i rájem na zemi. ;-)

    No, kdyby byl býval "samet" jiný, mohlo to dopadnout jinak. Můj naprosto nemilitantní táta ale říkal, že revoluce se pozná podle toho, že na kandelábrech budou viselci a do kanálů na ulici poteče krev.
    Jenže my ne, my "velvet", nejsme jako oni.
    No tak máme, co jsme si "vybojovali" kurňa... [;>))

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 01:09:27     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    možná, ale asi málo z nás by uvítalo revoluci "maďarského typu". Je to složité, po revoluci jsme měli hezky našlápnuto, jenže do toho mediálně podporovaná nenávist ke Klausovi a k tomu jako bonus ten řev, že bylo rozkradeno rodinné zlato, stříbro, drahé kamení. Faktem je, že kdybychom státní podniky prodali i jen za korunu, bylo by to lepší než když je vlastní stát. A aby toho nebylo málo, docela to chápu, protože i mně připadal Klaus po revoluci příliš revoluční. A sypu si popel na hlavu, protože tenkrát měl pravdu a podcenila jsem jeho zdvižený ukazovák. :-(

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 01:27:55     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No...Klaus revoluční byl, ale jak kdy a jak v čem. Třeba k té privatizaci bank se Václav dostával tak dlouho, až ji nakonec musel udělat Zeman, a těch 250 giga z ČNB přistálo na hrbu až Špidlovi, který, ač jinak tedy sociálmagor jak vyšitý, v tom byl výjimečně zcela nevinně.

    Na druhou stranu, bez toho státního kapitalismu, který tu díky Klausovi vznikl, to mohl v těch devadesátkách být docela hukot. Ale dnes mohlo být třeba zase o to lépe. Nebo naopak se to mohlo začít vracet ještě větším fofrem.

    Ale tak to prostě je vždy, když je jen jeden pokus.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:55:41     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenom to nebyla revoluce, to byl převrat. Palácový. Takže nám představili noví pohůnci a drábové, kteří si přerozdělil kompetence a prachy a jedeme dál. Protože samet. Většina z nás vložila málo a nechali jsme se
    přesvědčit. Fascinuje mě, že nám teď čl´tou levity komunisti. To je fakt nechutné. Jenže oni měli styky a zkušensti. Tak nás přes tu úžinu pževedli do ...
    ... Kapitalismu?

    Možná bychom měli být rádi. Ten pravý dravý kapitalismus bychom asi nerozdejchali. Nemáme ho v krvi. A ti na kandelábrech by pak nebyli komunisté.
    My spíš tak něco odrbat, podplatit, prolhat se.
    Když do politiky vstoupí někdo výrazný a HROZÍ ZMĚNA, zbytek politické scény se najednou zázrakem sjednotí a ze všech sil se snaží takového člověka mediálně odstřelit.
    Hnojomety jedou na plný výkon.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 09:46:09     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, ta revoluce byla spíš rumunská. V Maďarsku myslím žádná krev netekla.

    Tady se prostě říkalo, že nebudeme jako oni, všichni ti volači nabyli dojmu, že jsou díky tomu tak nějak nad úrovní komunisty. A to je omyl, protože komunista je zmrd.

    Rád žije v demokracii, aby ji zneužíval k vybudování totality. Komunistické totality. V podstatě stejně se chová nácek.

    Ale nebudeme jako oni je prostě tristní věta a odsouzení cca pěti lidí za komunistická zvěrstva je opravdu málo.

    Ale když máme ukázoněno, že dvojnásobný zrádce národa a přisluhovač sovětskému impériu Edvard Beneš se zasloužil o stát, zatímco "pevný obyčejný člověk" Emil Hácha doslova chcípnul v base, tak se nemůžeme ničemu divit.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 01:18:51     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já mám pocit, že to tady nešlo. Na to v tom systému bylo za těch 40 let zaháčkováno příliš mnoho lidí. A taková fakt pořádná očistná občanská válka je něco, o čem si raději budu číst jen v knížkách.

    Ostatně, není náhodou, že podobně "sametově" .... to je taky termín .... to proběhlo všude. Jen samozřejmě Rumuni museli mít něco extra.-).

    Že se tu po 89 mělo podstatně víc lidí poslat sedět a podobně, to je věc jiná. A velmi nemilá ....

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:46:18     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, až tak úplně.

    Když v Emerice křapli WTC, byl jsem zrovna u přátel v Řecku. Tak jsme tak nějak rokovali, kam vzít kramle, než nás NATO nažene bojovat s ručníky (jevilo se nám to jako reálná varianta, tehdy jsme ještě nevěděli, že je to součást divadla). No a tak nějak jsme se shodli, že za současného rozparcelování světa není fouknout kam, i když je to technicky možné.

    Takže z těchhle sraček můžu vypadnout, máte pravdu, ale ... do stejnejch, nebo horších. Navíc já jsem nikdy útěk nepovažoval za primární řešení situace. Tedy - kromě situací bezvýchodných.

    Takže si dneska můžu dát, v paralele s Vaší úvahou, salám ze svěžích smrkových pilin, k tomu recyklovaný Babišchleba, zapíjet to limonádou, slazenou glukózo-fruktózovým sirupem místo cukru ... a uchýlit se do hlubin svého nitra.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:50:07     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ta tva poslední veta...klise na klise. Vlastne cely ten text je jedno priserny klise, opakujici kraviny...
    Opet me to jen potvrzuje názor, ze jses nejakej extremne sofistikovanej trol, protože to jinak není mozny, aby někdo byl az tak....trapny

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:02:45     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ... velmi přínosný příspěvek nabitý materiálem k zamyšlení. Děkuji.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:50:38     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, pokud jste si právě toto nakoupil, tak samozřejmě můžete:-). Ale dají se koupit i o dost méně devastující potraviny:-).

    A že to jinde stojí za ještě větší hovno než u nás .... o tom už jsem psal. Jde o smutnou realitu, ale jak to souvisí s vývojem v uplynulých 25 letech v ČR moc netuším.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:58:00     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ... souvisí to s tím tak, že to neguje "výdobytek" možnosti "vzít kramle". Na co mi ta možnost je, když není kam? Zbylo z ní hezké marketigové heslo.

    Tato možnost by byla bývala půvabná za bolševika, kdy opravdu útěk z téhle země mohl mít nějaký přínos. ... Na druhé straně, kdyby za bolševika tato možnost fungovala, západní polokoule by se rychle nabažila toho, co by k ní utíkalo a rázem by bylo po atraktivitě.

    Koneckonců, dávali nám to sežrat ještě hezkých pár let po "radostném sjednocení" Evropy regulací zaměstnanosti Ausländerů. Evropani neevropani.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:17:16     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak to víte, když jste všude nebyl? Dnes máte možnost to zkusit. Můžete se courat po světě jak je libo a zase v poho vrátit a zas a znova. Dřív jste mohl hovno.

    Vás to tu sere, něco s tím udělat nejste schopen, a sedíte tu na prdeli a říkáte si, že ji nemá smysl zvednout, když všude jinde to stojí taky za vyliž.

    To pak chápu, že vám to přijde stejné na pytel jako za totáče. Akorát to spíše vypovídá ne o (ne)rozdílnosti dnešní a tehdejší reality, ale o stavu vaší optiky, kterou tu realitu vidíte. A duše...

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:26:55     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, to je pravda; ale -- stokráte bohužel -- je také pravda to, že víceméně všude jinde to stojí také za liž a piš.

    Zčásti je to nepochybně tím, že zde je opravdu (přes všechny naprosto oprávněné výhrady a přes všechny naprosto reálné průsery a hnůj) daleko lépe, než zde bylo před 30 a více lety, takže to relativní srovnání vypadá najedou úplně jinak, než jak to vypadalo zpoza Železné opony.

    Ale zčásti -- a z části hodně nezanedbatelné -- je to tím, že „tam” to šlo během posledních několika desítek let do háje tempem dost ohavným. Snad nejšílenější je v tomto Británie, ještě počátkem 90. let poměrně snesitelné místo k životu, dnes patrně nejšílenější a nejzfašisovanější hnůj celého Schengenu. Ale kdekoli jinde v euroatlantické civilizaci, od Skandinávie přes Jihoafrickou republiku nebo USA až po Austrálii, platí totéž :(((

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:33:57     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, mám kamaráda, který v šedesátém osmém emigroval přes Rakousko do JAR, spoustu věcí nám vyprávěl osobně, teď navíc vydal knížku svých zážitků, někdy jsou to neuvěřitelné historky. Tehdy byla JAR skutečně zemí neomezených možností, poté šla i s ostatními africkými zeměmi postupně do kopru.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 22:59:46     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak že to jde do hajzlu leckde jinde a fofrem nijak nezpochybňuji. Vždyž už i Reacher s sebou musí tahat pas. A teď už má dokonce platný! :-))) Stejně platí to o té změny optiky, co pro nás bylo(bylo by) za totáče jako výhra už pro nás dnes žádná výhra není. Ale tvrdit, že tady je to stejně na pytel jako za bolšánů, protože na rozdíl od totáče vypadnout sice můžeme, ale jinde to není o moc lepší, takže vlastně není kam, což je Kadlův argument, mi prostě hlava nebere.

    Já jsem prostá omezená duše i mysl. Takže .... žijeme TADY, a můžeme odsud vypadnout jak je nám libo. A taky se vrátit. Což jsme dříve nemohli. Takže teď je TADY líp. Tečka.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 08:45:14     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak ale za to si muze sam, kdyz ma potrebu resit neco ve Francii. Po USA snad nic nepotreboval az do Never go back, pokud mi tedy neco neuniklo.

    Jinak k veci - reci Karla jsou reci cloveka, ktery by chtel, aby se zmenil svet. Pritom v jeho veku by bylo lepsi si uvedomit, ze je jednodussi zmenit sebe. Odhodlani chce oboji hodne podobne, nicmene jen u toho druheho o uspechu rozhoduje jen sam dotycny jedinec. Asi to pro nej neni dost atraktivni a nadavat ostatnim je takove klasicky vohnoutske.

    Pokud jde o to, ze to jinde stoji taky za vyliz, me by docela zajimalo, jak to tady kazdy druhy "smrdim tady a vymlouvam se, ze jit jinam nema smysl" zjistil. Tech moznosti a rozdilu je tolik, ze neverim, ze by si jinde to sve nenasli. Tedy samozrejme za predpokladu, ze nejake "svoje" najit chteji a nejde jim jen o vybiti frustrace dane vlastni neschopnosti a/nebo neochotou neco zmenit.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 11:16:04     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No...měl potřebu...spíš O´Day měl potřebu:-). Jinak v řadě případů už před tímhle zmiňuje, že pas má, sice prošlý(v Not a Drill je o tom dobrá hláška), ale má, protože bez nějaké ID se už ani on prostě neobejde.

    Jinak jste to napsal hezky.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 11:42:39     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Romany mam vsechny s vyjimkou "Personal", povidky jsem naopak necetl zadne, krome High Heat, ktere bylo na konci nejake z novejsich knizek (tusim bud reprint A Wanted Man nebo u Never Go Back). Kazdopadne pri cestovani mimo USA je ten pas nutny tak nejak z principu:-)

    Cilem nebylo napsat to hezky, ale povzdechnout si nad tim, jak nekteri neustale nadavaji i na to, co neznaji, jen aby nemuseli nic delat. Pritom kdyby zvedli zadek a nekam zajeli, zjisti, ze vsude se clovek musi s necim smirit a je jen na nem, co to "neco" je a jak moc velka je to pro nej priorita. Nicmene rozhodne to neni "vsude stejne" - napric rozvinutym svetem je mira buzerace sice v podstate konstantni, jeji projevy jsou ale vyrazne odlisne. Takze staci jit nekam, kde se buzerace projevuje ve vecech, ktere se me netykaji a je vyreseno. Predstava sveta bez buzerace pak inherentne zahrnuje svet bez internetu a to se asi tlachalum o tom, jak to vsude stoji za vyliz nechce, kde by pak nadavali, ze.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:03:50     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když v Emerice křapli WTC ... jsme tak nějak rokovali, kam vzít kramle, než nás NATO nažene bojovat s ručníky ... jevilo se nám to jako reálná varianta

    A o mně se říkává, že jsem paranoidní!!!

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:07:30     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevím, sice se v mnohém neshodneme, ale zastávám názor, že lehká paranoia může být velmi účinným early warning systémem (když už tu větráme obraty jako 'oh, wait' a 'whatever else') ... Jenom se to nesmí přehnat a nechat ji vyhrát.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:14:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co se mne týká, tvrdím, že základní životní pravidlo zní: „Že jsi paranoidní, to ještě neznamená, že po tobě nejdou!“ :)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:31:08     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak jest.
    A když po tobě nejdou dnes, neznamená to, že nepůjdou hned zítra! /
    Ovšem platí: Nedat to na sobě znát, neohlížet se, neblekotat, nedrkotat zuby ...

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:43:38     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dovolil bych si volný citát z jedné z mých nejoblíbenějších wallaceovek: nač se ohlížet? Přece doutník v zubech i fešácky naražený klobouk posilují dojem, že tuto kráčí člověk, jenž považuje život za velkou legraci. Ale ruce v kapsách svírají každá automatickou pistoli, a pod sklopenou obrubou klobouku, jež stíní oči, je střípek zrcadla :)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:23:56     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vida, tak už je to dokonce "můj milovaný systém" *1). Co já se ještě všechno nedovím. Ten člověk skutečně pro stromy nevidí les. Nebo je to nějaká frustrace ze šestinedělí? Hysterie? Kdo ví ...

    *1) ... což jsem, pochopitelně, nikdy neřekl, přimět mne toto vyjádřit by bylo asi dost obtížné a můj vztah k současnému a minulému režimu je asi tak +/- stejný, kurevství jen změnilo formu, přičemž jeho absollutní objem ve společnosti je v jádru stejný, spíše mírně narostl.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:27:46     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V tom případě si vás dovolím upozornit na možnost, že způsob, jakým formulujete své názory a myšlenky, je asi místy poněkud nešťastný.


     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:31:58     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tato poznámka je poměrně opodstatněná, vzhledem k tomu, že i já jsem si Karla zařadil do škatulky "zase další, co mu i sluníčko na pleš svítilo za komunistů líp", a to aniž bych proti němu a priori něco měl...

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:36:25     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aneb, kdo neplive s námi, plive proti nám .... ?

    :-)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:43:22     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Možná, dejme tomu. Já netvrdím, že ten názor, co jsem si udělal, je přesně správný nebo jediný možný na základě toho, co píšete. Nicméně vznikl, a to, jak říkám, aniž bych proti Vám byl nějak zaujatý, což o něčem vypovídá. A když už jsme u těch definic, tak čím déle se v tom nimráme, tím víc mi to spíš přijde jako "ten, kdo sice plive s námi, ale za každou cenu jinak, než my":-).

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:50:17     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To "za každou cenu jinak, než my" se jmenuje šestá dekáda věku. A mladší, kteří toho kurevství (ještě) nezažili tolik *1), by spíš měli říkat "pliveme stejně jako on? A pokud ne, proč?" :-)

    *1) ... ale čeká naně, jako na každého v jeho životě. A jak se tak koukám, těm mladším, než já, to sakra nezávidím.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:15:09     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, to je otázka, podle mě s tímto problémem nějaký generační konflikt až tak úplně souviset nebude, specificky ne tady. Věkové spektrum zdejšího auditoria bude nepochybně poměrně pestré, řekl bych, že majorita bude zhruba moje generace (tj. řekněme čerství třicátníci, ovšem například sám D-FENS tuto skupinu již věkem převyšuje, zrovna tak OC atd.). Tzn. ne žádní kmeti, ale na druhou stranu taky ne úplní mlíčňáci. K tomu připočtěte fakt, že jde vesměs o lidi relativně vzdělané, na úrovni a na moderní poměry vesměs celkem tradicionalisty. Takže prostě nikdo, kdo by si nutně musel dokazovat, že ten starej páprda je definitivně out, uncool, untrendy a dead. Možná je zde prostě patrný jistý rozdíl v uvažování, ale to není nic proti ničemu a už vůbec ne nikomu.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:44:12     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aneb, kdo neplive s námi, plive proti nám ...
    Jo, to je příkaz doby. Nejen ovšem té naší, současné. Když se má v Kotlince řešit něco, na co nestačí matematika ZDŠ tak se společnost rozdělí na dvě srovnatelné poloviny a ty se začnou do krve hádat.

    "Třetí polovina", ta největší, zůstává stranou a jenom zírá. My zíráme, vy zíráte. Vizír!

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 09:52:20     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je diskutní faul.
    Aniž byste si přečetl, co o Vás píší, už jste je zaškatulkoval.

    A takhle vystupujete všude, ve všech debatách.

    Jakmile má někdo jiný názor než Vy, je hned špatný. Akorát se to snažíte naroubovat definicí kruhem naopak, takže tvrdíte, že Vy jste jinonázorový a proto jste tady opovrhován (nebo jinak dehonestován).


     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:34:17     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Naja, to už mi říkali i na všech stupních vzdělávacího a osobnost formujícího systému, že mám nepřijatelnou formu vyjadřování. Mně to nikdy nějak moc nevadilo a ti blbí, pro které je forma nad obsah, z toho měli (za všech režimů) vždycky pupence.

    Což mi, opět, příliš nevadí ani teď.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:38:19     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A tak, cílená rebelie. Proti všem! Seru na vás!

    To je do diskuze velmi konstruktivní postoj:-). Ale má své kouzlo, to zase ano. :-)))

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:51:16     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Žádná cílená rebelie. Akorát říkám hovnu hovno, ne fialky.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:52:49     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, a když už jste v tom, tak občas řeknete hovno i když jde o pampelišky:-).


     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:17:58     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tady ale nejde o nepřijatelnost formy, spíš o nesrozumitelnost obsahu, protože si Vás pak spousta lidí zařadí jako obdivovatele komunismu.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 01:20:25     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A mně na té "spoustě" nějak moc záleží? Ani prd.
    Záleží mi na těch, kdo vidí a vnímají. A ti pochopí, pro ně je typicky obsah nad formu, ne naopak.

    Koneckonců, za bolševika jsem byl "politicky nespolehlivý" a "zaprodanec Západu" ... ono si člověk nevybere, ze které strany mu blbí nadávají. Jediné, co platí vždy, je fakt, že se jich pokaždé najde sakra hodně. Řekl bych přímo spousta.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:15:55     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jakou loyalitu prosím Tě zase? Maximum, čeho se od místních anarchistů a svobodněji myslících lidí dočkáš je konstatování, že současných režim stojí za exkrement a ten předlistopadový stál za dva či pět.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:26:33     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    " ... je na straně režimu a proti liberalizaci ... " - nehovořím o místních anarchistech, reaguju na Urzovu připomínku o jednom konkrétním člověku. Lépe číst, prosím, stále ještě nepíšu azbukou.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 10:32:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Kadle...co je Tvym cilem? Uznani havlistickeho pozera, ze jeho vira je klam? Ale no tak...jsi na svete dyl nez ja, musis teda vedet, ze chces nemozne. Neprekroci svuj stin.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 10:44:35     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Má slovo "havlista" či "havlistického" ve Vašem podání vůbec něco společného s Havlem, nebo jste z toho udělal klasickou nadávku jako třeba debil, blbec a podobně?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 10:57:46     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsi Karel?
    Ne?
    Tak co se do toho seres?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 11:17:07     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přestanete-li se i Vy neustále srát do cizích rozhovorů, s radostí oplatím stejnou mincí; v opačném případě si laskavě polibte prdel.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 11:29:04     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jojo, když Honza skočí z okna, Urza skočí taky :)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 13:11:09     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nene. Honza rekne a Urza skoci 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 13:36:50     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Fakty fakt? Bysme se ti složili na dečku na Volovo :)

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 09:54:22     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    U mě rozhodně ano - MÁ.

    A ne, nevadí mi, že jsem skočil do cizí debaty.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 12:53:12     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Netoužím po žádném uznání, nebo tak něčem ... jen projevuji vlastní názor. Nepředpokládám, že by mne kdykoli kdokoli z růžovobrýlníků vzal na milost, jen mi poněkud plaší nervy tady přihlížet tomu, jak se za dehonestaci režimu minulého snaží schovat sviňstvo režimu současného. Nebo jej aspoň relativizovat, viz povídánka o zlodějích státního a soukromého ...

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 20:05:38     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To je řekl bych typický jev.
    Převážná většina těch, kdo se označují za liberály, jsou "Já jsem sice liberál ale tady mám seznam věcí, které je nutné zakázat anebo zregulovat".

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 01:12:06     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Dost přesně řečeno.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 19:51:13     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re:
    "Zkuste si tady projevit vlastní názor, který není v přísném akordu s názorem smečky (například neobdivovat současný režim, neplivat okázale na režim minulý, neobdivovat cokoli amerického jako jediného úžasného, neobdivovat vykrádání státu etc.)"

    Úsměvné, vzhledem k tomu, jaký je poslední D-Fensův článek.
    Řekl bych, že ten popis názorového složení zdejšího osazenstva je úplně mimo.
    Podle mého názoru tu ohledně současného režimu (a zejména jeho současného směrování) panují rozporuplné až negativní nálady, někteří z "hardcore" ho zjevně v některých aspektech považují už za horší, než ten předchozí.

    Že libertariáni mají negativní vztah k minulému režimu, který byl postavený přesně na opačných hodnotách a proti těm liberálním otevřeně bojoval, to se nesmíte divit.

    Nekritický obdiv USA? Viz ten článek o dragoon ride.
    Termín "vykrádání státu" může mít milion různých významů, takže neumím posoudit.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 23:54:11     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re:
    promiň, ale okázale plivat na minulý režim, bychom měli všichni. To neznamená, že bychom měli obdivovat režim současný, ale ten minulý to bylo opravdové zvěrstvo. Množství zničených životů a zdraví, ukradený majetek soukromníkům, zavírání do vězení z politických důvodů, pronásledování rodinných příslušníků, kdo nesouhlasil, ten byl stíhán, blbečci si o něj típali cigára, posílali vězně do uranových dolů a dalších asi tisíc věcí. I jen desetina z toho by měla stačit k tomu, abychom to odsoudili všichni. Minulý režim má na rukou krev, životy, zdraví a soukromý majetek mnoha lidí.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 01:10:36     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re:
    Inu, při vší své obvyklé galanterii musím připodotknout, že takhle upřímně a spravedlivě se neuměla rozhořčit na třídního nepřítele ani Švorcová. Ještě chvíli tréninku, Jani, a můžeš psát politické úvodníky. Že se teď nepíšou? Neboj, všechno se vrátí, současní soudruzi na tom pilně makají.

    No a s tou desetinou bych řekl, že je to asi tak, jako se tradovalo o jednom marxistovi z FELu, který se prý na semináři rozohnil, jak se máme krásně, když Země socialistického tábora zabírají jednu šestinu světa ... a bude to co nevidět jedna sedmina, jedna osmina ...!

    Kdybych Tě neznal osobně, asi bych z tohohle měl dost trudné, genderově velmi, velmi nekorektní myšlenky.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 01:30:43     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    teď nerozumím tomu, jak to vlastně myslíš. Opravdu chceš říct, že minulý režim byl pro ty, kteří nesouhlasili nějaká selanka? Opravdu to všechno, co se dělo, chceš znevážit tím, že byla rozkradena jedna Tesla?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 11:53:37     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Pardon, proč se mne ptáš na věci (zde se dají napočítat hned dvě), které jsem nikdy neřekl? Zkus nějaké jiné moje myšlenky, které jsem narozdíl od "selanky" a "znevažování" vyjádřil, rád posloužím ...

    Jen pro hrubou orientaci - všimni si, že největší jekot nikdy nevyvolá to, že bych vyprávěl něco o selance (toho jsem dalek, musel bych ztratit paměť), ale o tom, že dnešní politické a vládní kurvy se chovají ještě hůř. Což je zdokumentovatelný fakt. To je spouštěcím momentem hysteriků, nikoli glorifikace totouška. Tu zde opravdu nemíním zkoušet, neb není glorifikovati co.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 09:56:33     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mohl bych o tu dokumentaci tedy poprosit?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 08:56:57     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re:
    Tady zadnej hyperliberalni ankapak neni. Jsou tady jen pozeri a tlachavi, kavarensti teoretici (otevrene kolaborujici s mumaky), ktery muze mit zdrave sebevedomy clovek u zadku, ne?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 23:43:57     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re:
    to tak zhruba odpovídá, je tady tak asi 30 komentářů a ten zbytek jsou Urzovy komentáře. Sám sobě fanklubem. ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 03:26:27     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re:
    Až na to že ATM je tady 260 komentářů a z toho asi padesátka jeho. Těsně vedle.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 11:43:06     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re:
    Aha, takže je tu pořád ještě dost prostoru k zablití, dokud je ten poměr menší než 1:1, tak pořád dobrý? Onehdy jsem hledal ve starších diskusích nějaký podrobnosti, co tam padly, a přes tunu zbytečnýho a pořád stejnýho balastu nakydanýho pět článků dopředu i dozadu se v tom nedalo orientovat. Jména hloupých na všech sloupích, dokážeš si tipnout, který jméno se tam objevovalo nejčastějc?

    Komentář ze dne: 05.04.2015 18:48:11     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Soudce z Pink Floyd The Wall
    Policajty nikomu urcite nepreju, nicmene po precteni clanku se mi vybavila slova Cerviho Soudce z Pink Floyd The Wall:

    The evidence before the court is
    incontrovertible, there's no need for
    the jury to retire.
    In all my years of judging
    I have never heard before
    of someone more deserving
    the full penalty of law...

    Zde v animovane podobe ze stejnojmenneho filmu:

    https://www.youtube.com/watch?v=pZPL_d4prrg#t=3m40s

    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:23:02     Reagovat
    Autor: Otto - Otto
    Titulek:
    To Urza: chápu správně, že Vás ziritovalo chování strážníků, což ovlivnilo další komunikaci, anebo byste jim ty 2 kila nedal z principu?

    Já jsem vždy reagoval dle situace. Letos v únoru jsem sjel z dálnice a pokračoval cca 140 km/h po prázdné okresce na křižovatku tvaru T, se stopkou. Jelikož je na obě strany skvěle vidět, jen jsem přibrzdil. PCŘ byli bohužel kousek za mnou, chvíli jsem nesledoval zrcátka. Dojeli mě, vyzvali k zastavení. Šlo o místní poldy (vč. neškaredé policajtky), chovali se slušně, zmínili onu rychlost a dali mi pokutu kilo za stopku a dál nic neřešili.

    Naopak když mi Prassat údajně naměřil +- 150km/h na dálnici a pomahači chtěli litr, já jsem vzhledem ke 2 bodům trval na správním - začali vyhrožovat, že mají video, jak podjíždím, že dostanu 7 bodů, pokutu až 10 litrů + zákaz a ať se připravm, že to budou sepisovat min. půl hodiny. Tak jsem je slušnou formou poslal do prdele.

    Ad zastavení ihned po výzvě, také mě kdysi nutili zajet do odstavného, ale jelikož byla cca o 500m dál benzínka, naznačil jsem blinkrem, že o nich vím, zpomalil a zastavil u benzínky. Přišlo mi to bezpečnější a komfortnější. Jim asi taky.

    PČR nemám rád kvůli daleko horším zkušenostem, než je nějaká pokuta dopravákům, ale snažím se zbytečně neprudit, pokud nemám vážnější důvod (tj. výše pokuty a/nebo body).

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:29:23     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re:
    To Urza: chápu správně, že Vás ziritovalo chování strážníků, což ovlivnilo další komunikaci, anebo byste jim ty 2 kila nedal z principu?
    Asi obojí; platit cokoliv státu je mi proti srsti a ještě navíc takovým sráčům, to už vůbec.

    Jinak i já už jsem pokutu platil; nejdu do správního vždycky, jen když si myslím, že mám alespoň nějakou šanci.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 22:21:58     Reagovat
    Autor: Otto - Otto
    Titulek:Re: Re:
    Mně je také proti srtsti platit státu, ale pokud jde o nezajímavou částku, pak je mi to jedno, můj čas není levný pls když spočtu, co by mě to stálo na poštovném, ta korespondence s úřadem.... kilo, dvě dvakrát do roka oželím. Primárně vždy záleží na úrovni chování represivních složek. Pokud jsou příčetní, pak jsem slušný. Pokud ne, stanu se nepříjemným kverulantem. Na druhé straně, městapák mě zatím k olizování prstů nenutil, sám nevím, jak bych na podobné úchylné požadavky reagoval :-).

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 22:39:35     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    Až jednou nepůjde jen o kilo či dvě a úřad při ukládání sankce přihlédne k minulým záznamům, tak se Vám ta úspora času může velmi šeredně nevyplatit.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 22:42:21     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    A ze urad hledi rad...me z nedostatku podobných zaznamu urad vytahl i muj poslední zaznam o nejakem trestu za dopravni prestupek, a to z roku 2009 ....

    Takze toto je VELMI dobra připomínka.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 22:44:20     Reagovat
    Autor: Otto - Otto
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To se pochopitelně stát může, nicméně i tak v podobném případě (bagatelní přestupek s minimální sankcí) do SpŘ nepůjdu. Záznamy jsem měl za poslední dva roky také dva, vč. té stopky,

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 22:50:52     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Měl jsem na mysli věc, která se ve správním řízení řešit nebude. A i bagatelní přestupek může představovat problém, je-li opakovaný.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 23:05:21     Reagovat
    Autor: Otto - Otto
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nestrašte :-(

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 10:46:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono je to trochu slozitejsi, ale faktem je, ze na veci, ktery pustis z hlavy, urad nezapomene, protoze si je napise.
    Projel jsi dvakrat stopku a byl jsi pokutovan? Stane se nehoda pri ktere bude neco nejasne, protistrana nebude mit zadny zaznam, popr. bude mit dlouhy prsty...a vytahnou to, takze pohled soudu uz rozhodne nebude nestranny, nybrz budes piratem, ktery tentokrat uz nekomu uskodil, dnes jsou to jen plechy, zitra nekoho zabije, pane soudce...vezmete si to na svedomi a na zodpovednost? Ted mate sanci ochranit spolecnost pred piratem.
    Tak se to dnes dela 8o(

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 18:37:27     Reagovat
    Autor: Otto - Otto
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jasně, Honzo, to nerozporuju, ostatně v příkazu, který jsem nedávo dostal, byl můj předchozí stejný přestupek výslovně zmíněn a bylo k němu údajně přihlíženo (osobně myslím, že by mě osolili stejně i bez toho). Ve spr. ř. je mi to dost jedno, průšvih by to mohl být právě ve výše uvedeném případě, tj. kdyby došlo na soud. O tom, jak se to dneska dělá, iluze nemám.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:41:57     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re:
    To "dostanete flastr jako hrom a ještě to bude trvat hodinu a půl, než všechno sepíšeme" je klasický psychologický nátlak, na který je vhodné reagovat obdobným psychologickým nátlakem, tedy dát dostatečně ostentativně a nejlépe nonverbálně najevo, že oboje je Vám fuk. Funguje to mnohem líp, než jakékoli pokusy o komunikaci včetně posílání do patřičných míst libovolnou formou. Zjistil jsem, že zdaleka nejlépe funguje sekvence: pokrčit rameny- zalézt do auta- sklopit sedadlo- pustit rádio- tvrdě usnout (nebo to předstírat). Obejde se to zcela beze slov, maximálně lze ten mezilidský kontakt uzavřít nějakým "tak jo", a pak zahájit sekvenci:-). Zatím to vždycky bylo tak, že z hodiny a půl bylo něco mezi pěti a deseti minutami a ŘP taky ještě mám:-).

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 21:52:00     Reagovat
    Autor: Otto - Otto
    Titulek:Re: Re:
    To mi bylo jasné, že chtějí mocímermo cash. Já jsem jim nabídnul, že jim to napíšu sám, pokud budou diktovat :-). A ano, pustil jsem si CD a nakonec to bylo za těch cca 10 minut. S přestupky jsem nesouhlasil. Správní probíhá a řeší se jen rychlost.

    Komentář ze dne: 05.04.2015 23:37:54     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:To do te pusy hrabal holou rukou?
    Pokud ano, pak bych mu po ukonceni ukonu s klidem sdelil, ze jsem AIDS pozitivni.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 13:07:24     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: To do te pusy hrabal holou rukou?
    Dobrej nápad, děkuji ... Mám klinicky diagnostikovanou sarkoidózu, což většina lidí ani pořádně neví, co je - a zní to hrozivě.

    Takže dík za inspiraci, pokud na mne někdy zkusí oblizování (což není moc pravděpodobné, protože jestli na něco nevypadám, tak na feťáka), s milým úsměvem jim předložím papír s diagnózou, oznámím, že jakoukoli manipulací s mými biologickými vzorky vzniká biohazard imunodeficitní choroby a na potvrzení věci několikrát kýchnu :-)

    (to, že sarkoidóza není infekční, jim řeknou až ve špitále, možná)

    Komentář ze dne: 05.04.2015 23:38:34     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Každá mince má dvě strany
    OK, zase se tolik nestalo.

    Městapáci se pobavili s olizováním papírků, ale tím to pro ně skončilo a nyní už je čekají samé ošklivé, ošklivé a demotivující věci. Můžete na ně podat stížnost pro porušení zákona, i když vám nakonec nedají za pravdu, budou to muset jít někam vysvětlovat a budou nasraní. Faktem je, že se hodinu s Vámi srali, takže nemohli buzerovat další lidi, nic nemají kromě nezastavení na stopce, které bazíruje jen na svědectví policistů. Teď bude probíhat správní řízení a představte si, že se třeba z ničeho nic najde svědek, který vás viděl zastavit. Ke správnímu taky bude třeba předvolat oba strážníky jako svědky, protože úřední záznam není důkaz a tam se jim budou nejspíš pokládat ponižující otázky, jako například "jste motivováni svými nadřízenými k vyššímu výběru pokut?" nebo "kdy jste byl naposled u očního?" nebo obzvlášť brutální "máte maturitu?" Dokonce si dovedu představit, jak se celá věc potáhne a co všechno za důkazy se tam bude muset provést. Na jakou část vozidla se strážníci dívali, aby zjistili, že stojí, z čeho usoudili, že nestojí, jak je možné, že ten, který řidil vozidlo, sledoval zda jiné vozidlo stojí a nevěnoval pozornost silničnímu provozu... jo, tohle bude lepší zahodit.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 23:51:49     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Každá mince má dvě strany
    Wow, to zní zajímavě xD
    Jak jste to popsal, skoro se do toho správního těším xD

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 23:55:53     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Každá mince má dvě strany
    No, pokud vám D-FENS slíbil že to bude hrát za vás, tak to těšení chápu. V opačném případě bych před těšením nejdříve běžel do Budějic s prosíkem:-).

     
    Komentář ze dne: 05.04.2015 23:56:49     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    Vy mě dnes opravdu bavíte, trefa do černého :)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:08:12     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    Dragounska jizda do Budejc?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:09:57     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Každá mince má dvě strany
    No, každopádně, úředníci tento web monitorují, takže bych na Vašem místě provedl ve voze veikonoční úklid a odstranil přebytky osení z minulé sklizně, i ty zapomenuté. Protože třeba hned zítra může dojít ke ne zcela spontánní kontrolní kontrole.

    Takové věci se dávají tam, kde má škodovka škrabku.

    Jinak průběh celé kontroly je nestandardní. Když to pročítám horem dolem, vychází mi z toho jen to, že v nějaké databázi máte záznam související s drogami. Dlouhá nečinnost hlídky mohla být dána tím, že se dotazovali vysílačkou operátorky a ta se zase dotazovala PČR.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:17:02     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    Ve voze nic uklízet netřeba, nic tam není, normálně v autě drogy nepřevážím, je to poprvé, co jsem si je do auta odložil (z kapsy).

    Děkuji za postřeh, každopádně jak se člověk může dostat do nějaké databáze související s drogami?
    Nikdy jsem neprodával, nikdy jsem u sebe ani neměl nějaké větší množství drog než "malé", a ani s tím malým jsem nikdy nebyl chycen.
    To, co píšete, dává smysl, oni v tom autě vážně mohli čekat na výsledky nějakého prověřování.... jenže nemám vůbec ponětí, jak bych se tam mohl dostat.
    Nebo jsem možná někomu podobný, případně měli podezření, které si v té databázi ověřovali, aby se nakonec ukázalo, že byli mimo.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:28:08     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    Treba je ten pravy cas na plastiku. Dneska to hodne frci, ale namisto nejakych koz treba zkusit facelifting a prestat pak vypadat jako JXD ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:35:19     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    Může být, ty důvody jsou rozmanité. Jeden můj známý pořád líže papírky, protože vypadá prostě jinak než medián populace a nosí mikinu s kapucou.Mimoto je úplně plešatej a tu kapucu si nechává na hlavě i v autě, aby mu nebyla zima na šišku, což policajty hrozně irituje.

    Může klidně být, že jste byl nakoupit seno u sedláka a sedlák pak měl nějaký problém s úřady, tak tam vyblil, komu všemu kdy prodal seno... každopádně to podezření nebylo moc silné, jinak by zavolali státní a udělali to pořádně.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:41:09     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    Pravda, u mě to může být kombinace obojího; jsem jednak dost zjev a jednak už i zabásli jednoho mého bývalého dealera (ale tomu už budou tak dva roky).... jen jsem myslel, že se přes zákazníky vyptávají na dealery, ne naopak.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:45:58     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    Jelikoz to byli MP, tak bych tipoval na 99% proste osobní averzi, v kombinaci se vzhledem.
    Tezko budou mit MP v hlave jmena a tvare všech, co by mohli vozit drogy...

    Asi takhle: Nasral jsi je, a co oni muzou? Moc toho není...muzou na tebe rvat, muzou ti dat dejchnout, muzou testovat drogy...a ještě muzou koukat, jestli ti vse sviti, jak ma.....vic moc me toho nenapada, jak by si mohli zabuzerovat.....tak to holt vyuzili vse, no...

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:47:34     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    V hlavě to mít nemusí, ale právě proto volají dispečink, aby jim to ověřil, co kdyby se zrovna trefili.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:49:15     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    Ještě mi mohou kontrolovat výbavu a podobně; to si odpustili.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:57:00     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    To mi naposledy kontrolovali u odvodu. Nevim proc.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 11:58:02     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    Městapo může leda hovno, proto byste si měl důkladně nastudovat.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:20:51     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    Osobní averzi? Těžko. Nevěřím, že by mu v takovém případě nedali alespoň náznakem najevo, že moc dobře vědí, o koho jde a že ho tak dusej kvůli jeho článkům.
    Prostě jim přišel podezřelej - po znamení nechtěl zastavit a když konečně zastavil, tak vylez nedbale oblečenej dredař s neupravenym plnofousem, ke všemu ještě nervózní a blekotající nějaký nesmysly, co nedávaj hlavu ani patu. A vuhledem k tomu, co Urza vez, tak to podezření bylo ještě ke všemu správný.
    btw., celkem pochybuju i o tom prstu v puse, resp. že by ho tam Urzovi nacpal úmyslně. Moc nevěřím,že by se nějakej policajt chtěl riskovat, že ho fetka hryzne do prstu. Spíš sebou Urza cuknul nebo tak něco.
    Mimochodem, byly to vůbec měšťáci? O tom, že by pražská MP vozila testy na drogy slyším prvně a i ty prohlídky odpovídaj spíš PČR. Ona pražská MP je docela naučená svoje pravomoce překračovat jen mírně. nějací venkovský šerifové, tam je to něco jinýho, v Lázních Bohdaneč by mohli vyprávět.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 08:46:41     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    Na svižnou ironii musí být dva. Ironik a chápající posluchač. Jinak je to mučení malých zvířátek. [;>)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:38:29     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    A není to třeba tím, že celej net ví jak se jmenujete, kde bydlíte a že rád vozíte v autě drogy? Nebo máte v papírech napsaný něco jinýho?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:41:57     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    Staci mit blby tricko s blbym napisem a vypadat divne.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:42:27     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    Ne, to jsem napsal až teď; a to zejména proto, že drogy v autě skoro nikdy nevozím, takže to vlastně ani není nebezpečné.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 00:47:45     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    Nicméně pořád platí stará pravda: když myslíš, mluvíš, píšeš a podepisuješ se, tak se nediv.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 17:43:43     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    Tak jinak, celej internet ví, že jste minimálně jednou jel autem nevyspalej po flámu kde jste užíval drogy a tedy jste možná byl stále zkouřenej a kdyby ten test na drogy tenkrát udělali tak by jste tu současnou historku ani nezažil :)

    http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2014081501

    btw vím o čem mluvím, sám jsem takovýmhle stylem dost prudil naši místní MP a dodneška když mě staví tak si mě vychutnávájí a dávají mi najevo, že ví "kdo jsem". Akorát, že já se s nima "umím" vypořádat, takže to co k vám si na mě nikdy nedovolili a pochybuju, že někdy dovolí.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:23:32     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Každá mince má dvě strany
    Jo, dávají najevo. Jenže Urzovi to najevo nedali, takže si myslím, že jim prostě připadal svým chováním a vzhledem jako podezřelej drban.

    Komentář ze dne: 06.04.2015 01:16:45     Reagovat
    Autor: strasidelnyStin - Grunsk
    Titulek:
    Byla tam stopka tak zastavím ne. Že to URza ítí spíš jako dej přednost v jízdě je fakt demence. Možná tam j zbytečná, ale to řidič nemá šanci reálně posoudit.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 01:22:29     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re:
    Ehm.... to řidič nemá šanci reálně posoudit? A když ne řidič, tak kdo?

    A co je nereálné na následujícím vzoru posuzování?
    Mohu s jistotou říci, zda na hlavní někdo jede, nebo nejede, aniž uvedu vozidlo do klidu -> stopka je pro mě zbytečná.
    Nemohu s jistotou říci, zda na hlavní někdo jede, nebo nejede, aniž uvedu vozidlo do klidu -> uvedu vozidlo do klidu (a to bez ohledu na to, zda je tam stopka).
    Proč je to demence?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 11:57:39     Reagovat
    Autor: StrasidelnyStin - Grunsk
    Titulek:Re: Re:
    Tak snad chápete, kam se dává STOPka a kam jenom dej přednost v jízdě. Posuzuje to nějakej dopravní expert, kterej nato má dostatek času. Řidič, který při jízdě má na posouzení asi tak 3 sekundy z pozice řidiče nedokáže posoudit celou situaci, zda tam odněkad může vyjet náklaďák, zda tam je opravdu dobře vidět.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 11:59:00     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jj, tihleti eksperti, jako třeba Cach?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:20:19     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Dopravní opatření pro zabezpečení provozu kolem staveniště (které je zmíněno v článku) navrhuje projektant dopravních staveb. Několik takových znám, ovšem nemohu kvalitně oponovat, protože žádný z nich se nejmenuje Cach.

    Bohužel se stává, že takové dopravní značení je ponecháno ve funkci i po dobu přerušení prací, například o víkendu, po dobu technologické přestávky, o dovolené ve stavební firmě (neuvěřitelné, ale je to tak).
    Je jisté, že náhodně projíždějící řidič to nerozpozná, zatímco místní řidič ano.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:34:59     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikdy nezapomenu na 100/80 na D8 směrem na Prahu tak před 12 lety, kdy jsem to jezdil min jednou týdne. Půl roku se tam ty dvě značky válely ....

    Jinak značka objížďky ze září byla pod Motolem ještě před měsícem. A možná je furt. Holt se stane:-).

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:42:07     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jistě, ponechání dočasného značení na místě po ukončení stavby je to největší zvěrstvo a domnívím se, že padá na hlavu stavbyvedoucícho, případně odpovědného zástupce investora a je to důvodem velkého dílu "ztráty autority" svislého dopravního značení.

    Dnes, kdy se dopravní značky převážně půjčují, se snad bude situace zlepšovat, stavbyvedoucí by těžko obhajoval fakturu týkající se ukončené a předané stavby.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 12:05:08     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nemuzu si pomoct, ale nejste nahodou retardovany? Napadlo Vas nekdy, ze tech sekund na posouzeni mate daleko vic, pokud pres dane misto jezdite denne? A ze pak jen kroutite hlavou, ktery dopravni exkrement se rozhodl dat stopku zrovna sem ci tam, protoze to jaksi nedava prilis smyslu?

    Takze i ja jezdim pres nektere stopky bez zastaveni a mou hlavni startosti je pripadny opicajt, protoze s provozem si starosti delat nemusim a nebyt dementa, ktery se rozhodl oplodnit krizovatku svou invenci nejspis na zaklade nejake ojedinele dopravni nehody nebo proste proto, ze se mu zdalo, ze "sem by se stopka hodila", nemusel bych si delat starosti zadne.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 12:16:10     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jak jako "z pozice řidiče nedokáže posoudit celou situaci"?
    Kdyby skutečně nedokázal, jak by tam pak vůbec mohl vjet?
    Vy si snad nejste na 100 % jist, když vjíždíte na hlavní, že je tam volno?
    Kdo jiný než řidič si musí být jist, že tam, kam vjíždí, nemá-li přednost, nic nejede?

    A to je, upřímně řečeno, to JEDINÉ, na čem záleží. Je úplně jedno, zda je tam stopka, nebo dej přednost v jízdě, prostě musíte vědět, zda tam nic není.
    Je-li třeba zastavit, pak zastavím i na pouhém dej přednost v jízdě a nepotřebuji k tomu stopku; není-li třeba zastavit, tak prostě nezastavím. Nebo snad když máte křižovatku, kde si nejste jist, ale není-li tam stopka, tak tam klidně vjedete, protože "ten, kdo tam dával značku dej přednost v jízdě, určitě věděl, co dělá"? Vy se mi snad zdáte.

    Nemluvě o tom, že auta jsou různá. Jaký máte výhled se může diametrálně lišit v závislosti na tom, jak vysoko sedíte, jestli máte před sebou motor, nebo jste v podstatě umístěn hned vpředu, záleží to na tom, zda jste oslněn sluncem, jak dobře vidíte, všechny tyto faktory mohou hrát roli.
    Pochopitelně není možné udělat značení tak, aby to všechny tyto věci postihlo, i kdyby ti dopravní experti za něco stáli. Což je další věc, že často nestojí ani za zlámanou grešli a značky jsou umisťovány naprosto retardovaně. Rozhodně je lepší spoléhat se na sebe než na ně. Vy v tom autě sedíte, Vy v případě chyby můžete natáhnout brka.

    Dále máte různé parametry různých aut. Já mám například jedno, se kterým se z 0 na 100 rozjedu za necelých 6 sekund, ale také druhé, se kterým se z 0 na 100 rozjedu asi za dvojnásobek, zatímco třetí je někde mezi. Nepoměr v brzdné dráze je podobný, s tím prvním zastavím z 50 km/h na nějakých 6,5 metrech, zatímco s tím druhým asi o dva metry dál (třetí je opět na pomezí). A to jsou osobáky. Kdybych měl dodávku či náklaďák, budou ty údaje ještě úplně jiné.
    A teď mi tvrďte, že při takovém rozptylu brzdných drah a časů, za které člověk dokáže na tu hlavní vjet, je nějaký expert schopen posoudit, zda je na daném místě vždy nutné snížit svou rychlost na 0 km/h, zatímco 10 km/h už je fakt problém. Jak by mohl? I tohle je auto od auta a řidič od řidiče.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 12:31:44     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Kua Urzo, a je to tady! Už chápete, proč moussu ... dokonce i moussu ... serete?


     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 12:34:29     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha, pardon, já zapomněl.... vyvracení argumentů je pro blbce; inteligent prostě napíše, že je to nejblbější argument, který tu kdy viděl!

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 13:05:09     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Shifty to napsal za mne. Jen o dost více taktně.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 13:12:18     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vy ale nevyvracujete argumenty, ale něco tak pitomého a s tak nulovou hodnotou, jako kdybych sem prostě napsal větu, že jste debil. To by jste mi taky takhle vypsal, proč tomu tak není? Tak blbej nejste, aby jste to nechápal. To je na tom to nejsmutnější.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 12:53:06     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tohle je teda ukázka rozkýblování do sraček non plus ultra. Třikrát fuj autore, že Vám to za to stojí. Přitom ten blaf nestál ani za odpověď, že vůbec reagujete. Pak se nedivte, že je tu na Vás každej druhej nasranej a dá Vám cokoliv sežrat, občas úplně ad absurdum. V tomhle má Moussa pravdu, pokud teda dobře chápu to, co psala výše a co já sem psal už dávno, že to tady na DF díky tomu Vašemu stylu jde do prdele. Až se naučíte povznést a chovat se na úrovni, i toho ZZR to přestane bavit do Vás pořád jít. I když možná....možná, že ne.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 12:27:35     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re:
    "Posuzuje to nějakej dopravní expert, kterej nato má dostatek času." ... tak tohle je suveréně nejblbější argument který jsem tu snad kdy viděl.

    Gratulace!

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:36:19     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ten argument není dostatečnej, ale blbej není.

    Na jedné straně dopravní inženýr, který podle nějakých norem, po seznámení se s místem ze všech stran, po letech zkušeností s projekcí dopravního značení a s aplikací nějakých rezerv řekne, že by tam měla bejt stopka.

    Na druhý straně mladej feťák s ještě teplým řidičákem, kterej někam přijede a hned přece vidí, že stopka není potřeba, protože rozumí všemu a tak rozumí i tomuhle.

    Po prvním milionu kilometrů člověk trochu zkrotne a nadejchá se pokory. Když tam stopka je, prostě zastavím, protože systém je takhle nastavenej. A když jsem vůl a se systémem neumím vyjít, napíšu si to do deníčku, ne že se jdu vybrečet na internetovej blogísek.

    A jojo, chápu, je to svinstvo, ta demokracie, silnice by měly bejt soukromý, značky by se měly ignorovat, protože jsou nasázený demokraticky. Až si budou ostrůvky anarchistů kontrolovat svůj kus cesty a za porušení předpisů bude kulka do hlavy a zabavení majetku, bude to mnohem lepší. Aspoň tu nikdo nebude bulet ;)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:57:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to máme: despicere, termini, caput canis, non habet, imago, testimonia; šest z dvanácti v jednom příspěvku, to jde xD

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 15:14:31     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    "Na jedné straně dopravní inženýr, který podle nějakých norem, po seznámení se s místem ze všech stran, po letech zkušeností s projekcí dopravního značení a s aplikací nějakých rezerv řekne ... " .... že by na Horoměřické od Jenerálky nahoru měla být třicítka.

    A na druhý straně starej nefeťák, kterej tam jezdil rychlejc už za Gustava na kole, fakt vidí, že ta třicítka tam je čirá buzerace a pitomost a když nehrozí, že by chytali, tak na ni samozřejmě sere.

    Njn, tak to dneska už bohužel chodí ....


     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 15:24:41     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nahoru? To sou dobrej!:-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 16:36:40     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To tak na fichtlu .. kdybych ho fest vyladil:-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 15:50:58     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo jo, blbci se najdou všude, mezi dopravníma inženýrama častěji než je průměr, protože je to teplý místečko pro kamarády. Na druhou stranu když to někde neznám, stopku respektuju, protože ten člověk, co ji tam nařídil dát, mohl vědět něco, co já nevím. Už jsem to párkrát zažil.

    Argument tím, že někde je to špatně a tak na to budeme srát úplně všude, je mimo. Co se týká třicítek a cyklopruhů a podobných píčovin, musíte si uvědomit, že to je na radnicích politika. V místě usazený cyklokoordinátor si může stěžovat ne nadostatečnou spolupráci...no prostě je to ústupek aktivistům. A taky vyjádření přání, aby tam lidi jezdili aspoň ne víc než 50.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 16:21:53     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    mezi dopravníma inženýrama častěji než je průměr, protože je to teplý místečko pro kamarády

    Dokázal byste své tvrzení nějak doložit, nebo je to od vás jen další "mléčný" žvást?
    Dokázal byste prozradit, jak dopravní inženýr získá "teplý místečko pro kamarády" v soukromé firmě?
    Nebo zkuste prozradit, co to podle vás "dopravní inženýr" je, venku je ošklivo...

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 16:44:00     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdybych to dokazal dolozit, uz to ma policie. Jeden muj dobry kamarad se pokousel po absolvovani dopravky na CVUT, 8 letech praxe u dopravky, 2 roky u nehodovky, se zkouskami na zkusebniho komisare, zkusenostmi s dopravnimi stavbami a tak dale ziskat ve vyberovem rizeni 4x misto osoby zodpovedne za schvalovani dopravniho znaceni na dopravnim odboru na magistratech, vzdycky vzali hezkou humanitne vzdelanou holku. Dnes je na nektere mestske casti Phy a cyklisti po nem jdou, vybral si spatne. Chtel delat pro stat ze jako jistota.

    Odtud a nejen odtud prameni muj dojem, ze vyberove rizeni na cokoliv n magistratech je hlavne vyberovym rizenim na rezivo pro ruzne tajemniky. Ale mohu se mylit ;)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 17:13:20     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je to osobitá odpověď na mé otázky.
    Nebo spíš žádná.
    ________________
    Pokud jsem někam šel pro štempl s projektem dopravního značení vypracovaným dopravním inženýrem, bylo to na příslušné pracoviště PČR. Na dopravní odbor městského úřadu jsem mohl jít až potom.
    Ale třeba je to teď jinak.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 17:18:46     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Policie pokud vím dává doporučení, schvaluje magistrát/kraj/dopravní odbor MVČR ve spolupráci s MD, podle třídy komunikace. Ale třeba je to teď jinak, už pár let mě to víceméně nezajímá. Nicméně na každé z těhle institucí seděl člověk (nebo více lidí), který měl konečné slovo - schválit/neschválit a přepracovat.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 16:40:04     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pointa byla ta, že bez znalosti konkrétního místa nelze určit, zda je tam ta stopka na hovno nebo ne. A že bez toho nemá smysl Urzu jebat, že ji projel.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 17:01:26     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, takhle systém nefunguje.

    1) Udělá se nějaké dopravní značení nějakým známým mechanismem.

    2) Řidiči se řídí značením a policie dodržování pravidel vymáhá.

    3) Řidiče, který značení nedodrží, policie potrestá. Pokud s přestupkem nesouhlasí, může nechat rozhodnout správní orgán, popřípadě soud, a vytáhnout tam třeba ten omílaný materiální znak.

    Podle mě je to celkem dobře vymyšlenej způsob, jak se na silnici dohodnout. A pointa byla, že Urza nechce dodržovat předpisy, zároveň se ale neumí bránit systému tak, aby je nutně a za všech okolností všechny dodržovat nemusel, a tak tu brečí. Loser.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 20:50:01     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Furt nechápu v čem je to v rozporu s tím, co jsem napsal. Nevíme kde to bylo, takže nemůžeme hodnotit zda Urza zaprasil. Na čistě formální dodržování nějakého předpisu doufám TADY fakt sere pes. Oproti tomu ale víme, že nebyl ve střehu:-) a pak to moc neustál. A pak o tom napsal článek.

    Za první jej jebat nelze, když nevíme, za druhé také ne ... je to totiž jen jeho boj, ať vyhraný či nikoli ... za to třetí .. se stalo:-))).

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 03:31:40     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jak uz jsem psal, mohl zakon dodrzet, nedodrzet a vyresit to u soudu, pokud se mu zakon zda hloupy, nedodrzet a nevyresit to a brat to jako chap, spousta moznosti.

    On se misto toho nechal zbuzerovat, zaplati pokutu ve spravnim, pac mestaci maj celkem jiste zaznam, a jeste verejne breci.

    Uz ani nevim, o cem se presne bavime, chcipam smichy u komentu ZZR. Z invalidu si obvykle srandu nedelam, ale kdyz je nekdo trefenej malo ale presne jko Urza, schvaluju to :D Stejne mu to nedojde :D

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 17:21:39     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re:
    Drahý trolle znám STOPku, kde nejen, že není důvod zastavovat protože je tam vidět ale hlavně ani není komu dát přednost, pokud jedete do prava! Protože z leva nic přijet nemůže, je tam jednosměrka. Ta značka tam je co si pamatuju a na její nesmyslnost bylo několikrát poukazováno, zbytečně...

    www.mapy.cz/zakladni?zajimava-mista&x=14.3739957&y=50.4526609&z=18& l=2&pano=1&pid=28550454


     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 17:37:10     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Já bych i tři takové našel.

    Ale například na Žižkově v ČB jsou stopky dvě vedle sebe. Jedna je na hlavní, což je dost unikátní výraz idiocie magistrátního úředníka. Druhá, o 5 metrů vedle, vede skrz dokonale přehlednou křižovatku. Na první i na druhý pohled je to nesmyslně umístěná značka, na třetí člověk přijde na to, že přímo do křižovatky a ještě v zatáčce z jakéhosi historického domu ústí výjezd ze dvora, kde je poměrně velké parkoviště. Vždycky prostě z pohledu řidiče, natož když tam jede prvně, všechno perfektně posoudit nejde. Jiná věc je, jestli tam má být stopka nebo upozornění na výjezd, ale značka tam hodně bodne.

    Ostatně kdyby řidiči uměli vždycky všechno tak perfektně a precizně posoudit, nebyly by žádné nehody, že?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 18:09:58     Reagovat
    Autor: gracht - gracht
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    A tady je prave ten dabel, skryty v detailu, ktery pak vede k tomu, ze zhusta placate nesmysly.

    Samozrejme, ze i kdyby vsichni ridici umeli vzdy vsechno perfektne a precizne posoudit, tak by se nehody stavaly. Treba uz jen pro obycejne neocekavane technicke problemy, ktere uz jaksi z definice nejde ocekavat a tedy ani posuzovat.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 18:28:25     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vy musíte být Urzův příbuzný :-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 18:35:27     Reagovat
    Autor: gracht - gracht
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, jo. Cekat od Vas reakci ve smyslu: "Mate pravdu, zmylil jsem se. Priste se zamyslim, nez neco placnu." by bylo asi prilis naivni.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 18:55:45     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V čem jsem se zmýlil? Že by počet nehod neklesl o 100%, nýbrž o 99,9%?

    Mám se vám omluvit a přiznat, že existuje někde v historii doložený případ, že úplně a náhle selhaly oba okruhy brzd najednou a že to řidič nemohl předvídat? Že řidič nepotřebuje dopravní značky, protože NAPROSTO VŠECHNO dění na silnici je schopen odhadnout?

    Já myslím, že jsem na tyhle bláboly už trochu starý. Když nebudete reagovat věcně, nýbrž budete jako Urza neustále hledat jednu logickou chybu, kvůli které jakoby shodíte celý argument, lidé se vám ve skutečném životě začnou vysmívat, začnete brát drogy a veškerý čas budete věnovat ubrečenému psaní nebo ještě lépe, popisu vlastní utopie. To opravdu chcete?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 19:13:16     Reagovat
    Autor: gracht - gracht
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V čem jsem se zmýlil? Že by počet nehod neklesl o 100%, nýbrž o 99,9%?

    Ano, rovnou jste zacal placat, ze by nebyly zadna nehody, coz jsem vyvratil na protiprikladem, ktery jste Vy ted neprimo uznal. O mire zde nebyla rec.


    Mám se vám omluvit a přiznat, že existuje někde v historii doložený případ, že úplně a náhle selhaly oba okruhy brzd najednou a že to řidič nemohl předvídat? Že řidič nepotřebuje dopravní značky, protože NAPROSTO VŠECHNO dění na silnici je schopen odhadnout?


    Ne, omlouvam se mi nemusite, priznat se, ze jste kratkozarace placal byste mohl. A ze ridic nepotrebuje dopravni znacky priznavat nemusite, to z toho, co jsem vyse napsal nijak neplyne.


    Já myslím, že jsem na tyhle bláboly už trochu starý. Když nebudete reagovat věcně, nýbrž budete jako Urza neustále hledat jednu logickou chybu, kvůli které jakoby shodíte celý argument, lidé se vám ve skutečném životě začnou vysmívat, začnete brát drogy a veškerý čas budete věnovat ubrečenému psaní nebo ještě lépe, popisu vlastní utopie. To opravdu chcete?


    Argument, ktery nedrzi logicky pohromade, jaksi neni argument. A co to prave predvadite neni argumentace, ale ukazkovy priklad argumentacnich klamu.

    Ja myslim, ze jsem na tyhle blaboly jeste trochu mlady. Kdyz nebudete reagovat vecne, nybrz budete jako demagog neustale pouzivat argumetnacni klamy, kvuli kterym fakticky shodite diskusi, vdelani a inteligentni lide se vam zacnou vyhybat, zacnete pit levny pivo a veskery cas budete venovat civenim na Tv H@vna nebo konzumaci sojovych parku. To opravdu chcete?


     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 19:19:18     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Urzo, já vím, že v minulých diskuzích vám lidi vyčítali, že píšete polovinu všech komentářů. Tím, že si založíte alternativní profil pro případy, kdy jste na drogách, to nezlepšíte.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 19:40:47     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    On má sice technicky pravdu, ale není to zde moc relevantní, neboť Váš argument postačí upravit tak, že místo "žádné nehody" napíšete "skoro žádné nehody" a tím celou jeho argumentaci vyřešíte.

    Já bych na jeho místě argumentoval jinak, a to konkrétně tím, že nikdo netvrdil, že řidiči dokáží vše posoudit perfektně a precizně, ergo je to od Vás celkem strawman.
    Pointou je, že ze všech relevantních osob je řidič právě tou, která dokáže typicky ve většině případů nejlépe posoudit, zda je třeba zastavit, nebo kupříkladu jen zpomalit, aby viděl, zda po hlavní něco jede, nebo může jet on.... nedokáže to udělat ideálně, ani vždy, ani precizně, ani perektně.... ale dokáže to udělat typicky lépe než ten, kdo o umístění značek rozhoduje, neboť právě řidič si je vědom konkrétní situace (například jaké má auto, jak vysoko sedí, jak daleko od křižovatky sedí, jak dobře vidí atd.), což si ten, kdo tam tu značku dává, vědom tak dobře být nemůže, protože ta značka platí paušálně pro všechny.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 03:43:04     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, konecne neco trochu chytreho.

    Mate pravdu, ridic to dokaze posoudit nejlip. Projektant znaceni druhy nejlip. A smyslem dopravniho znaceni pro jizdu je, ze to posoudi spolu. Proto vam nikde nikdo moc neprikazuje, ze nesmite zastavit vozidlo nebo ze musite jet minimalni rychlosti nekde do zatacky. Cely system je nastaveny pro nejakou alespon minimalni zakladni bezpecnost. A vymahani pravidel je asi nejbenevolentnejsi ze vsech zemi, kam pravidelne jezdim. Ve Svycarsku byste byl do tydne bez papiru, do mesice v base.

    Mimochodem jestli budete hledat svedka, ktery vysvetli u spravniho, ze vas videl zastavit, mel byste vedet, ze MP si jizdu a zakroky nahravaji. Aby z toho nebylo krive svedectvi ;)

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 07:36:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, souhlasím, měli by to posoudit spolu, ale protože, jak jsme se shodli, řidič to dokáže posoudit nejlépe, projektant značení druhý nejlépe, měl by mít hlavní slovo řidič, ergo značka typu Stůj, dej přednost v jízdě, by měla mít charakter doporučení (projektant vyjadřuje svůj názor, řidič rozhoduje). Ostatně by to mělo ještě jeden pozitivní efekt: vymizela by motivace dávat někam stopky kvůli kasírování řidičů, ergo by možná pak měly větší váhu.

    Děkuji za připomínku s tím svědkem, nejprve nahlédnu do spisu; každopádně bych řekl, že mě nahraného mít nebudou.... nevím přesně, odkud se vynořili, ale za mnou rozhodně nebyli, takže asi stáli někde opodál a jen mě zahlédli.... budu doufat, že ke mně nebylo jejich auto natočené čelem, kde asi měli kameru.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 09:52:58     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No...ne. V podstate to funguje tak, ze kdyz jeden z dvojice projektant - ridic navrhne bezpecnostni opatreni, pouzije se. To je pro pripad, ze by si ridic neceho nevsiml. Nebo projektant. Doporuceni je k hovnu.

    Ano, uznavam, ze existuje pravdepodobne skupina lidi, kteri odjezdili nekolik milionu kilometru, maji nejake dopravne-technicke vzdelani a pri znalosti terenu by si bez znacek poradili v nekterych pripadech treba lepe. Ti maji ovsem smulu, protoze policajt nebude a ani nemuze zkoumat vase IQ a zkusenosti. No, u nas to tak nekdy delaji - jedou za vami a kouknou zatim do zaznamu auta a posoudi styl jizdy a kdyz vidi jistou ruku, hodi na buzeraci bobek. Ale proste se nemuzete divit, ze vas zariznou, kdyz s tim systemem, ktery tu funguje, neumite ani vyjit, ani vyjebat a jeste si nechate narust dredy. K tomu jeste schazi, abyste jim na potkani rikal: "Nazdar ty curaku opicajtskej, co chces?" A mel bilej nos. Vic uz snad ani pro jejich podezreni udelat nemuzete :)

    Btw jako existuji nejspis pripady, kdy ridic rady projektanta nepotrebuje, existuje rada idiotu, kteri dostali ridicak buh vi jak a kteri rozhodne potrebuji ne doporuceni, ale disciplinu a vedeni ve vsech jen trochu mene prehlednych situacich. Takove lidi potkavam dost casto. Imho je jich radove vic nez tech, kdo si poradi sami. Viz ta debata o zautomatizovani jizdnich ukonu typu blikani ;)

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 10:27:58     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já neříkám, že řidič projektanta nepotřebuje; on je například velice dobré vědět, kdo má vůbec přednost (a kdyby byla neustále přednost z prava, tak je to vopruz).
    Jen říkám, že K TOMUHLE ho nepotřebuje, ten projektant nemá šanci vědět, zda je nutné zastavit auto na 0 km/h, nebo jestli stačí na 5 km/h.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 10:41:57     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No a protoze existuje neprazdna mnozina ridicu, kteri to take nevedi, projektant tam da stopku. Kdyz ji nedodrzite, dostanete pokutu. Takze je lepsi ji dodrzet, pokud se neumite pokute vyhnout.

    Taky by slo spfavni rizeni trochu protahovat a v mezicase se pokusit o anarchokapitalistickiu revoluci :)

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 10:46:14     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já se s Vámi vůbec nepřu o tom, jak to je; jen tvrdím, že je to píčovina, s čímž Vy, pokud jsem správně pochopil, oponujete.... pochopil-li jsem to blbě, má chyba.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:00:14     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ze je picovina o tom psat clanky nebo co? V tom vubec neoponuju.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 10:53:29     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zapomněl jste dodat, že ten, kdo tam tu STOPku dá, je projektant v tom nejlepším myslitelném případě. Protože si ji taky může vylobbovat Auto*Mat, může ji tam umístit odpovědný úředník buď v rámci nějakého sociálně-inženýrského pokusu, nebo třeba z čisté zlovůle, anebo tam může být umístěná účelově, aby bylo kde sbírat pokuty. Extrémní případ, totiž že si sami policajti někam přinesou přenosnou značku, například "třicítku", a tím si uměle vytvoří místo, kde by se dalo rejžovat, sice (k mému velkému překvapení) dosud není znám, protože to je zřejmě příliš v rozporu se zákonem i na poměry české dopravky, ale v principu je možné i to (zažil jsem například, jak tímto způsobem policajti velmi kreativně využili značku, kterou sice sami neumístili, ale správně si vyčíhli, když ji tam někdo zapomněl po dokončení stavby, což je v podstatě totéž, jako by si ji sami přinesli). Takže ono to s tím českým dopravním značením fakt není tak horké...

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 10:58:19     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pro takove pripady je tu spravni rizeni a soudy.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:08:46     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tím spíše cítím potřebu jezdit jak sám nejlíp umím a ne jak to za nejlepší prohlásil Vráťa Filler, policajti nebo někdo, kdo sedí v kanclu o 30 kilometrů dál a příslušnou křižovatku zná ze StreetView. Což nás přivádí k tomu, že značek, které by za určitých (běžných) okolností nešlo ignorovat bez vlivu na bezpečnost povozu, bude řádově tak 10 % z celkového jejich počtu a že by možná bylo nejlepší takové dopravní značení vůbec nemít.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:02:06     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Úmyslné snižování rychlosti s cílem vybírat z praxe známo je. Osobně jsem se s tím setkal dvakrát:

    1) Nějaký vysoce postavený blbec od MPHMP v interview natvrdo přiznal, že v pražských tunelech občas sníží rychlost ze 70 na 50 aby viděli, zda to lidi budou dodržovat. Na doplňující otázku, zda pak měří přisvědčil - aby se to prý lidi naučili a viděli, že když je tam 50, tak se má jezdit 50.

    2) Osobně jsem takové opatření viděl na D11 směrem od HK před ca 8 lety. Přenosnými značkami snížili rychlost na 50, na ca 50 metrech stáhli provoz do jednoho pruhu (opět přenosné značky) a snížili tuším až na 30. „Hříšníky“ si z řady vyzobávali a kasírovali to na tom Shellu u Počernic.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:03:22     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Není ten bod 1/ nějak protiprávní a vůbec?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:22:27     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podle mě je v rozporu se zákony obojí. Ale uniformovaná hovada si to tak neberou. Ona přece vědí nejlépe, co je bezpečné, jak by se mělo jezdit a tak.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:27:25     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, souhlasím, ale u toho bodu 2/ se dá vždycky vymyslet nějaká výmluva, že k tomu vlastně měli nějaký důvod.... v případě bodu 1/ to bylo řečeno veřejně i s tou motivací.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:31:18     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zkuste to. Vždycky se najde ad hoc důvod, proč to bylo košer. Takhle třeba 2/3 třicítek ve městech je i u škol a podobných míst jenom kvůli kasírování, ale protože je tam škola, tak je to naprosto košer a zkuste to prorazit.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:02:37     Reagovat
    Autor: prcek - prcek
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tak davejte bacha az tam pojedete priste, treba nejakeho ...pip... napadne tam pustit v protismeru cyklisty.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 01:24:20     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re:
    Blbost. Pokud ridic nema sanci realne posoudit stopku, jakou ma pak sanci realne posoudit dani prednosti v jizde a vubec bezpecnost provozu?

    Kdyby tam byla znacka minimalni rychlosti 80 km/h pred zatackou, tak nebudu posuzovat, jestli ji tam dal nejaky ozraly pubos "pro prdel" a dupnu na to?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 01:24:33     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re:
    A kdo má šanci to reálně posoudit? Magistrátní úředník, který příslušné místo zpravidla zná z Google Earth, pokud tedy vůbec, a to je ještě ten lepší případ, protože se taky může stát, že se značky budou umisťovat, protože je potřeba spřátelené firmě nasypat do krmítka nějaký prachy? No nic, teď mě omluvte, zítra mě čeká nějaká cesta a musím vymyslet, kterýho úředníka, policajta nebo městskýho policajta si zavolám, aby reálně posoudil, jestli moje auto je pojízdné...

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 17:18:58     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re:
    Co byste asi tak chtěl vymýšlet?
    (S přihlédnutím k tomu, že předpokládám umístění platné červené nálepky na zadní RZ vašeho autombilu, takže tento je nade vši pochybnost pojízdný, jak byl na vaše náklady již reálně posouzen. Pokud jste si nálepku nekoupil od Franty v hospodě, takže by byl posouzen nereálně.)

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:02:47     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re:
    Já nevím, já prostě cítím potřebu se zeptat někoho odpovědného. Výhoda je, že ten někdo třeba vědět bude. Úplně nejlepší bude s tím schvalovacím procesem začít u nějaký neuvěřitelně blbý krávy, která auto 30 let neviděla jinak, než z okna svojí kanceláře, ale má kulaté razítko a tím pádem i pravomoc. Nebo u městskýho policajta, původním povoláním závozníka na hovnocucu, co to oblečením uniformy dotáh' až na vrchol (svých možností). Jo, to bude nejlepší.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 01:31:32     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re:
    Když je do křižovatky v poho vidět, tak není důvod se na stopku zvysoka nevykašlat. V tom se Urza zachoval zcela rozumně. Pokud tomu tam tak je. Že při tom přehlídl měšťáky je věc jiná, to je prostě zásadní chyba, a za ty se holt platí:-).

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 18:44:07     Reagovat
    Autor: Otto - Otto
    Titulek:Re:
    To myslíte vážně, nebo jako provokaci? Naopak - řidič, který nějakou křižovatkou se STOP projíždí opakovaně, denně, může zbytečnost či nezbytnost značky STOP "reálně posoudit" nejlépe. A když jsme u demence, je dle vás demence třeba: nedávání blinkru při výjezdu z kruháče, když se na něj nikdo nechystá najet, nebo třeba absence blinkru na dálnici při zařazování-se do pravého po předjetí, když předjeté auto vidím v zrcátku?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 18:49:29     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re:
    Ano, je hloupé to nedělat.

    Pakliže ovšem nepovažujete za hloupé například vodění psa na cvičák nebo školu smyku.

    Zautomatizování úkonů vám zrovna na silnici může klidně zachránit život ;)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 19:03:53     Reagovat
    Autor: Otto - Otto
    Titulek:Re: Re: Re:
    Kdysi jsem četl o jakési bitvě, tuším v Sedmileté válce. Vydrilovaná pruská pěchota byla schopna na rozkaz nabít pušku tuším 4x za sebou, aniž by daná linie dostala rozkaz k palbě. Umím si představit, co by se stalo, kdyby daný voják před vlastním výstřelem nepadl a nakonec to odpálil :-)

    Školu smyku za hloupost nepovažuji, naopak, ale mé příklady jsou o něčem jiném. Zautomatizování nerovná se zcela zbytečně, bezmyšlenkovitě provedený úkon.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 19:15:25     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ne? Zautomatizování tedy neznamená úkon provedený podvědomě, aniž by se tím muselo zabývat vaše vědomí, kterému tak zbyde kapacita na řešení jiných úkolů? A co to tedy je?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 20:16:39     Reagovat
    Autor: Otto - Otto
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak jinak. Spoléhám se na své vědomí a ne na podvědomí. Zmínil jste školu smyku. Máte dojem, že reakce na smyk je vždy podvědomá? Je to vaše podvědomí, které rozpozná, že začínající smyk je přetáčivý, nedotáčivý, podvědomě víte, že teď sedíte v autě se zadním pohonem, když jste chvíli předtím přesedl z předohrabu? Já to mám tak, že reaguju zcela vědomě.

    Komentář ze dne: 06.04.2015 02:08:33     Reagovat
    Autor: dark_n - dark_n
    Titulek:Zlaté časy
    No hrůza, co se dneska děje. S nostalgií vzpomínám, jak bývali policajti féroví a jaká s nimi bývala solidní domluva.
    Třeba někdy před deseti lety jsem si takhle jel po magistrále od Pankráce ven z Prahy a v určité konstantní vzdálenosti se za mnou držela Laguna. Koho by napadlo, že policejní, když měla xenony, že jo? Několikrát jsem přidal, přidala také a za chvilku jsme jeli stopade. V místě připojovacího pruhu z Jižní spojky už na mě byla nalepená, protože mě zbrzdila najíždéjící auta. V ten okamžik jsem si řekl, že toho otravu vyškolím. Podřadil jsem za tři, počkal jsem, až uhne auto předemnou, sešlápl plyn k podlaze,ručička tachometru byla během chvilky na stoosmdesáti a vzdálenost mezi mnou a Lagunou se rychle zvěstovala... no a pak jsem zaslechl tu sirénu. Kouknu do zrcátka a vidím za předním sklem té Laguny modrou diskotéku. Přísahám, že jsem ty blikačky v tom sluníčku dřív neviděl. Pochopili to po zastavení i ty policajti, i když prvních pár okamžiků jsem si říkal, že víc vytočený policajty jsem ještě nikdy neviděl. Prachy po mě nechtěli vůbec, říkali, že to rovnou pošlou do správního, že překročení o sto ve městě ani řešit nemůžou. Jak píšu, zlatý časy to byly :). A také je to, pane Urzo, o komunikaci. Stačilo říct "pardon, pánové, neviděl jsem na sluníčku ty majáky" a víc už jsem ani snad mluvit nemusel. Přišla mi to jako lepší varianta, než ležet s klepetama držkou na asfaltu. I to se vám, když narazíte na státní, může stát.

    Komentář ze dne: 06.04.2015 08:42:13     Reagovat
    Autor: dreamkiller - Neregistrovaný
    Titulek:
    Urza díluje a ještě si stěžuje na benga-boys co ho čapnou, když profrčí stopku:)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 09:35:45     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re:
    Nedealuji, nikdy jsem nikomu žádné drogy neprodal s výjimkou toho, když jsem dělal na brigádě v hypermarketu, kde si lidi kupovali například chlast a cigára....

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 13:03:00     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re:
    Jinému bych to nepsal, ale nejakurátnějšímu slovíčkářovi Urzovi z radostí :-D

    Proč je nutné drogy prodávat, stačí je přeci pro jiného přechovávat či jinak opatřit :-D

    §283 TZ
    (1) Kdo neoprávněně vyrobí, doveze, vyveze, proveze, nabídne, zprostředkuje, prodá nebo jinak jinému opatří nebo pro jiného přechovává omamnou nebo psychotropní látku, přípravek obsahující omamnou nebo psychotropní látku, prekursor nebo jed, bude potrestán odnětím svobody na jeden rok až pět let nebo peněžitým trestem.

    Takže z hlediska zákona je jedno jestli přímo dealujete, nebo přechováváte dorgy pro jiné zadarmo, tudíž městapo celkem dělalo svou práci, škoda že selhali v nálezu.
    (Samozřejmě, že byste řekl, že je to pro Vás a byl byste v klidu :-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 13:57:47     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ehm, to je hezké že Vás tak těší mě opravovat, ale když už, možná to přestaňte dělat tak hloupě a řekněte mi něco, co nevím, nebo mě opravte v něčem, co jsem skutečně tvrdil.

    Že jsem jednal protizákonně, to samozřejmě vím.... ostatně je to patrné z článku i komentářů; zde jste pouze tvrdil, že nejsem dealer, což vážně nejsem.... Vaše citace pouze ukazuje, že jsem překročil zákon, což je mi vážně srdečně jedno, protože chycen jsem nebyl a můj vlastní respekt k zákonům je.... no.... víte jaký.
    Je to něco jako kdybych řekl, že kradu, ale vrah nejsem, načež Vy byste se přiřítil s geniální "opravou" mého tvrzení, která by zněla přibližně tak, že i krádež je protizákonná. You dont say, cpt. Obvious. Jinými slovy, chcete-li slovíčkařit, dělejte to pořádně.

    městapo celkem dělalo svou práci, škoda že selhali v nálezu.
    Škoda, že selhali v nálezu?
    Ehm, já chápu, že jsem Vám nesympatický, ale to jste vážně takový zmrd, že litujete toho, že u mě ty svině nenašly drogy? :-o

    (Samozřejmě, že byste řekl, že je to pro Vás a byl byste v klidu :-)
    No, nebyl, ono přechovávání drog je stejně z hlediska státu problém, více o tom výše v diskusi (ne ode mě, ale od lidí, kteří mají ty zákony nastudované).

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:02:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    "řekněte mi něco, co nevím"

    Jaaaj, to bysme tady byli dlouho...

    8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:40:19     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    +1 :D

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:11:49     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Já jen reagoval, na to že drogy nedealujete v tom smyslu, že dealerství nemusí být jen prodej ale pouzé převážení pro někoho, takže dealer z hlediska zákona jste a drogy dealujete, o to mi šlo. Každopádně v tomhle hledisku mám máslo na hlavě, takže opravdu jen to slovíčkaření, které mě na Vás štve a je tedy vidno, že ho tolik neumím.

    jinak ta škoda, je to prop ně, ne proboha pro Vás, to fakt ne, rozhodně ode mě by to bylo enormě pokrytecké ( až se tomu směju když to teď píšu )

    A držení měnšího množství je snad v pohodě, resp je to přestupek na pokutu a když to člověk neukecá, tak mu to i seberou.

    každopádně máte smůlu, nebo dredy jinak si chování městapa vysvětlit nedokážu :-)

    já měl za svou bohatou řidičskou kariéru ( cca 800K km ) jediný problém a to když jsem měl hulení v kapse (10g čerstvého skunku) a cajt se sehnul, aby viděl jestli mám rezervu a lékarničku a měl nos tak 10 cm od kapsy. Naštěstí jeho kolega měl už vyplněnou pokutu, takže mi jí dal a pak chtěl, abych podstoupil testy, což jsem odmítl z poukazem že kontrolu již ukončili předáním blokové pokuty, mým podpisem a vrácením dokladů, tak ať mě zastaví znovu po 10 metrech nebo a jdou někam. Krajský úřad to překvapivě viděl stejně :-)


     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 14:30:14     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ehm, z hlediska zákona jsem dealer? To tam bylo někde v tom úryvku napsáno? Já jen vidět, že z hlediska zákona bylo mé jednání protiprávní.... to ze mě ale ještě nedělá dealera.... a to snad ani ve smyslu zákona.

    Dredy mám, to je pravda.
    Jinak s tím testem jste to pořešil nápaditě; nezastavili Vás po 10 metrech? xD

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 15:30:57     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no já to ustanovení chápu tak že dealing je prostě i držení pro cizího bez ohledu na to zda je realizováno protiplnění, ale je to to slovíčkaření :-)


    nee, oni sepsali oznámení o přestupku, že jsem se odmítl podrobit zkoušce a tim to pro ně bylo vyřešený. Blbce na úřadě to stačilo, aby mě navrhla 14 měsícu zákaz, ale na odvolání stačila jedna věta, že celý postup odporuje zásadě ne bis in idem, podpořená pokutovým blokem za prasklé přední sklo a bylo to cajk.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 15:46:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vždyť tam o žádném dealingu není ani slovo :-o
    Tím spíše to je dost špatné slovíčkaření.... bez slovíček xD

    Jinak dobrá práce s tou zkouškou; vlastně je to skvělý nápad.
    Předpokládám, že jste to měl nahrané? Nebo jak jste dokazoval, že jste se odmítl podrobit až poté, co jste zaplatil pokutu? Předpokládám, že oni by si klidně dosvědčili, že jste to odmítl už předtím.... nebo to byste pak dostal jinou pokutu za jiný přestupek, takže to vylučuje tu, kterou jste zaplatil?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 16:19:06     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To byla jenom jejich chyba, prostě mi předali pokutový blok na kterém bylo napsáno že je za prasklé sklo. A pak vyplnili oznámení o přestupku, kterého jsem se měl dopustit odmítnutím kontroly na drogy.

    Vůbec jsem tedy nemusel dokazovat, že mě požádali až po vyřešení prvního přestupku blokovou pokutou, jednak si to dokázali sami, na blokové pokutě byl o 20 min starší časový údaj a jednak to napsali i ke správnímu řízení jak to proběhlo.

    Bohužel ty hlupačky na úřadech nemaj sebemenší ponětí o právu (maximálně si přečetli nějaký zákon), takže to člověk vyřeší až na odvolání.

    Samozřejmě, kdyby mě nechali jet, tak už nenasednu, "zastavili" mě před barákem (parkuju na místě, kde stavějí, tak je asi trochu seru :-) ) jenom v tu chvíli jsem si byl jistý, že vzhledem k tomu že mám v ruce pokutový blok a doklady tak už nic nemohou.


     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 16:32:14     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobrá práce! xD

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 10:35:50     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, ale ty to radši nezkoušej. Nebo ještě skončíš v lochu.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 10:46:38     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je rozhodně správná poznámka xD

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 18:22:50     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já jen vidět, že z hlediska zákona bylo mé jednání protiprávní

    Vas taky kazdy opije rohlikem. Taky v trestnim zakoniku mate treba zasadu subsidiarity trestni represe:

    § 3 Trestný čin
    (2) Čin, jehož stupeň nebezpečnosti pro společnost je nepatrný, není trestným činem, i když jinak vykazuje znaky trestného činu.



    Nicmene kazdemu je snad jasne, ze jste si to, co jste napsal do clanku, vymyslel, protoze jste ten clanek chtel mit zajimavejsi a ze jste ve skutecnosti te dobe v aute prece zadne drogy nemel... :-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 18:29:32     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pochopitelně; navíc to auto byla Škodovka, protože nic víc si ze svého platu státního zaměstnance dovolit nemohu xD

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 18:51:45     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    (jinak v mem predchozim prispevku je umyslne jedna chyba, byt ne uplne zasadni. zkuste ji najit.)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 19:10:48     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jde o to, že Vámi citovaná pasáž se na mě nevztahuje, protože tak malé množtví drog není trestný čin, ale přestupek?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 19:28:59     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Slo by sice diky zasade subsidiarity o prestupek, ale to neni podstatou te chyby. Podstatou je, ze dnes uz je to §12 odst. 2 a rika to trochu jinymi slovy, tohle bylo ze zak. c. 140/1961 Sb.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:46:44     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jeste zapremyslej, jestli s tim nema co delat i Listina a navrhni, aby se o to sel soudit, protoze jaks to cymyslel, tak je to neprolomitelny...abys si nekazil prumer, vis? 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 17:40:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No...v systemu, kde jsou nasledky brani drog hadrakama, fetingrama a smazkama hrazeny ze spolecny kasy, je vcelku na miste se ptat, jestli neni prave lov na fetaky jednim z ukolu opicie, protoze nikdo normalni by to dobrovolne nedelal.

    Taky me dost zarazi, ze si s ostatnima tlachalama muzete dildo v zadku zalomit, jak brutalne tlacite nutnost posuzovat kazdyho cigana kus od kusu, ale opicajti jsou spatni vsichni bez trideni (ja si to teda myslim taky, ale nevedu curacky kecy o tom, jak je spatna kolektivni vina).
    ...a uz vubec neresim fakt, ze by nejaky opicajt mel stejnou skodiffku jako ty, nabo ti na ni koupil SimplyKlevr, znackovej lajntuch na auto s logem, cos o nem prohlasoval, ze bys za nej i zapomnel, ze mas v obcance "M" a nekomu rad podrzel...ci tak neco.

    Takze se trochu zkoncentruj, nez sem vrhnes dalsi vlnu zachvatovitych reakci, hej?

    8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 17:52:08     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No...v systemu, kde jsou nasledky brani drog hadrakama, fetingrama a smazkama hrazeny ze spolecny kasy, je vcelku na miste se ptat, jestli neni prave lov na fetaky jednim z ukolu opicie, protoze nikdo normalni by to dobrovolne nedelal.
    Nikoliv. V takovém systému je na místě se ptát, proč jsou následky braní drogy hrazené ze společné kasy. A odpověď zní?? Lidé Vám podobní (a ostatně i Vy sám, pokud jste tedy nezměnil za poslední třeba dva roky názor) to tak chtějí. Chcete to tak? Plaťte. Smutné na tom je, že to bohužel musím platit i já.

    Taky me dost zarazi, ze si s ostatnima tlachalama muzete dildo v zadku zalomit, jak brutalne tlacite nutnost posuzovat kazdyho cigana kus od kusu, ale opicajti jsou spatni vsichni bez trideni (ja si to teda myslim taky, ale nevedu curacky kecy o tom, jak je spatna kolektivni vina).
    To není kolektivní vina, už jsem to tu vysvětloval několikrát.
    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015033101& lstkom=603235#kom603333
    Ano, je mi známo, že nemáte rád odkazy do diskuse, ale v tomto příspěvku řeším přesně na chlup tu námitku, kterou zde prezentujete Vy, nevidím tedy důvod to rozepisovat znovu.
    Nechcete-li si na to kliknout, holt neklikejte, Váš problém.

    ----

    K obvyklým lžím:
    Žádnou Škodovku nemám, pouze tři Alfy; ten zbytek asi nemá vůbec cenu komentovat.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 20:03:55     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ba ne, tlachale. Kecy nicemu nepomuzou (blik!) takze fakticke nadspotrebe v systemu (nasledek) zabrani jen potirani i fetaku (pricina), kteri system navic nijak vyrazne nedotuji.

    Na diskusi pomoci odkazu seru. Z toho se totiz nevykecas.
    ---
    Mas tri alfy? Aha...minulej mesic jsi mel jednu. Jak ja ti verim!!!

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 20:42:25     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, kecy skutečně ničemu nepomůžou; pomůže to, když si bude každý výhrady na své léčení řešit sám (ať už přímou platbou, nebo pojištěním, nebo skrze charitu, nebo jakkoliv jinak). To skutečně pomůže, lidé o tom pak třeba začnou uvažovat.
    Poskytnout lékařskou péči "zdarma" a následně se pak divit, že lidé na náklady kašlou, to může jen idiot. A označovat za příčinu toho plýtvání feťáky, ale skutečnou příčinu (tj. socializaci nákladů) ještě obhajovat, to můžete asi zas jen Vy.

    Na diskusi pomocí odkazů si serte, jak je libo, pak máte ale smůlu; já Vám své argumenty dal, reaguji tam naprosto přesně na Vaši námitku. Že si to nejste schopen či ochoten přečíst, případně přečetl-li jste si je, ale nejste na to schopen odpovědět (a jako vždy lžete ve snaze se z toho vykroutit), to vážně není můj problém.

    ----

    Ano, mám tři Alfy: 145, 146 a 916 Spider.
    Vaše prohlášení, že minulý měsíc jsem měl jen jednu, je opět lživé; před několika měsíci jsem tu dokonce porovnával brzdné dráhy té 146 a Spideru.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:05:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Su realista. System je v soucasnosti nastaven nejak, ale v praxi to pro fetaka tve kategorie neznamena zadny rozdil. Ze je system ztratovy nemusis pri posuzovani jeho spravedlnosti resit:
    - platis si zdravotni dan a beres zakazane drogy = nepriplacis si za zvysene vydaje na tve leceni ke zdravotni dani jeste dan spotrebni, takze si huntujes zdravi na ukor vsech okolo, kteri treba huli kolkocany partyzanky a priplaci si v cene sve drogy ke zdravotni dani dost na to, aby mel system prachy na to, az jim bude blbe.

    Zaver: jako smazka hrnouci do sebe zakazany drogy, parazitujes na okoli tim, ze fetujes a neplatis...coz bys musel i v tebou navrhovabym systemu, proti kterymu ja zhola nic nemam, beb nefetuju a ze systemu necerpam i kdyz ho dotuju desetitisici rocne.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:10:50     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je právě blbost; Vy se tu sice na jednu stranu prezentujete jako šílený praktik, ale na straně druhé tu pak vytáhnete takovou teorii a ještě úplně dementní. Tak bavíme se o realitě, nebo o Vašich vlhkých snech?

    Vaše vlhké sny jsou takové, že jste zcela zanedbal takové položky jako celková výše peněz odvedených do systému a bazírujete jen na nějaké hypotetické coby-kdyby neexistující jakoby dani ze zakázaných drog, kterou neplatím. A ano, když všechny ostatní faktory pominete, vyjde Vám ten nesmysl, co jste právě napsal.

    Ale Vy sám tu pořád šermujete tím, že se chcete bavit o realitě, že nemáte rád coby-kdyby a neustále tu machrujete s nějakou praxí.

    Jenže praxe je taková, že na daních zaplatím asi milion ročně, což je několikanásobek toho, co zde zaplatí průměrný (či mediánový) občan, ergo na nikom neparazituji, naopak, je parazitováno na mě, protože do toho systému sypu daleko víc, než kolik spotřebovávám. To je ta Vaše praxe, blbečku.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 10:20:22     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zrovna od Vás číst, jak jinému tvrdíte, že jeho teorie je dementní - k nezaplacení. :-D

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 10:21:51     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co kdybyste si to přečetl pořádně? Netvrdím, že teorie obecně je dementní, tvrdím to o té jeho konkrétní, se kterou přišel.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:59:44     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    probůh, Urzo, jděte už do prdele.
    Já taky nikde netvrdím, že teorie obecně je dementní.

    Fakt se svými radami řiďte a čtěte pořádně, než na něco zareagujete.

    Takže znovu, pro blbce - člověk, který sám disponuje několika dementními teoriemi, jinému nadává, že má vlastní dementní teorii...

    Komické.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 18:30:16     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Podobně (blbě) by se ovšem dalo argumentovat tím, že ze společné kasy se hradí i následky dopravních nehod, zaviněných rychle jezdícími motorkáři, následky úrazů lidí, co si na lyže nevezmou helmičku apod.

    Jenže pokud si dobře pamatuju, tak Tvoje nechuť ke státu a různým těm nuceně sdíleným kasám je velmi selektivní...

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 19:42:43     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dovolil bych si lehce nesouhlasit, smažení drog spodinou je činnost systematická a uvědomělá. Naproti tomu havárka či úraz je nechtěným jednorázovým neštěstím - alespoň já tedy neznám žádného, například, motorkáře, který by si musel aspoň jednou týdně švinout nějakou tu havárku a po čtrnácti dnech bez šmirglování silnice či zlomené haksny měl abstinenční třes.

    Srovnávejme srovnatelné.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 19:47:13     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já pořád nechápu, proč spojujete (nejen Vy, to zde předvádějí i jiní) drogy s nějakou "spodinou"; vždyť drogy užívá skoro celá populace....

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 20:20:25     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Človek užívajuci drogy je pre mna spodina bez ohladu na jeho majetok. Vačšina uživatelov drog sa vdaka ich blahodarnym nasledkom a vysokej cene skôr či neskor spodinou stane.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 20:24:49     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    WTF?
    To zijes v jakem paralelnim vesmiru?
    Btw pokud mezi drogy zaradime i alkohol a tabak, coz skutecne drogy jsou, potom se tu spodinou zakonite musí stat tak 99 lidi ze sta...coz okolo sebe nejak moc nepozoruju

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 20:44:08     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V kontextu diskuse, tedy že drogy zvyšují náklady na zdravotnictví, alkohol a nikotin jaksi opomenout nelze, protože právě tyto drogy ty náklady zvyšují nejvíc.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 20:53:27     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Spotrebni dan uvalena na tabak a alkohol prekracuje investice do lecby tim zpusobenych problemu asi tak 5-7x podle toho, co zapocitas.
    To si teda vyhod z koule.
    Co tam mas dal, chytroline?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:01:04     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Že toto, co jste napsal, je naprosto irelevantní.

    Prostě buď obhajujete systém, ve kterém příspěvky závisí na rizikovosti, pak můžete takto argumentovat, nebo obhajujete systém, ve kterém příspěvky závisí na příjmech, pak je ale tato argumentace zcela irelevantní.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:43:28     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Spotrebni dan zavisi na prijmech? To je mi ale novinka...od kdy?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:47:40     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    WTF? Přečtěte si asi ten můj příspěvek ještě jednou.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:49:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, diky za nabidku, ale jednou stacilo.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 20:31:32     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to by musela být spodinou většina populace, neboť drogy užívají skoro všichni. Byl jste někdy.... já nevím, třeba v hospodě?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 20:51:41     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Drogy z kterych se plati spotrebni dan system nezatezuji. Takze chlast, cigara a kafe klidne vyskrtni.
    Ale uz jsi nekdy platil spotrebni dan z tablet extaze, LSD apod.?

    ...a nezkousej to kopnout do autu rozkyblovanim toho, ze dane jsou fuj, ok? Nakonec, kdyz se plati systemu zdravotnictvi, je spravne systemu prisypat za budouci vyssi vydaje. Soudime tedy tu fuj-fuj realitu, ne nejaky imaginarni svet elfu, jasny?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 20:58:53     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    OK, soudíme fuj-fuj realitu:
    Existuje ve fuj-fuj realitě nějaká asignace peněz vybraných z DPH alkoholu a cigaret, která by pokrývala to léčení? Pokud ne, pak je celá tato argumentace naprosto směšná.
    Je ve Vašich očích problematický ten, kdo je nemocný, ale do systému málo přispívá? Existuje velká spousta lidí, kteří jsou nemocní a třeba právě kvůli tomu méně výkonní.
    Dále máte lidi obézní, rizikovější, méně rizikové, sportovce, zejména ty, kteří dělají kontaktní sport, to chcete všechno danit? Daň z boxu, daň z hokeje? Ostatně motorkáři, o kterých mluvil JJ, by též mohli být skupinou, která zatěžuje zdravotnictví o něco více než zbytek. Takže daň z motorek? A z potápěčského vybavení?

    Realita je taková, že jste si prostě vybral jednu skupinu, kterou chcete likvidovat, ale nemáte pro to naprosto žádné podklady, neboť argumenty, které používáte, sedí daleko víc na skupiny úplně jiné.
    A hlavně je to celé blbost, protože výše zdravotního pojištění žádným způsobem neodpovídá rizikovosti, nýbrž příjmům; je-li systém nastaven takto, pak je naprostá blbost "potírat feťáky", to byste měl rovnou "potírat chudé".

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:00:53     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Realita je především taková, že jsi Honzovi zase jednou naskočil na udičku.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:03:02     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že nikoliv, neboť on tady tyhle věci prohlašuje už dlouhodobě a netvrdí to pouze mně; je pro něj velmi typické vybírat určité skupiny, které jsou jakoby daněmi zatíženy nepoměrně více či méně než skupiny jiné a dělat z toho závěry, nejoblíbenější jsou asi motoristé.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:09:32     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aj u komečrného poistenia existuju rozne doplatky a obmedzenia plnenia, tak prečo by nemohli existovať aj u štátneho. Napríklad by štátna poistovna defaultne nehradila následky športových zranení, závislostí a podobne. Kto by chcel, mohol by si objednať doplnkove poistenie bud u štatnej alebo neštátnej poistovne.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:16:18     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je moc snadny reseni. V kavarne U Tlachavyho Intouse se chytnou jen takova reseni, kde nehrozi jejich realizace.
    ---
    Sportem ale zase zlepsujes kondici, takze bys jeho ne-podporou mohl jit proti zameru usetrit. Nikde ale neni napsany, ze "obchodni podminky" nemuzou mit 4 huste popsany A4, jako je tomu u komercnich pojisteni "zdarna" davanych napr. k embosovabe karte, ktere nekryje, mimo jine, urazy pri jizde na motocyklu s motorem vetsim nez 125ccm, na lyzich apod. Nekdy se hodi si to i precist 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:26:55     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To řešení samozřejmě vůbec není snadné; sám jste na to narazil pod čarou.
    Sportujete-li, na jednu stranu zvyšujete riziko úrazu, na stranu druhou snižujete rizika jiná.... a to stát dost těžko posoudí bez tržního zdravotnictví.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:42:09     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsou sporty a umyslne hovadiny.
    Vesluju. Nevim o nikom, kdo by se na Pryglu utopil pri organizovanem sportu za celou dobu, co ta prehrada stoji...nikdy jsem nespadl na kole tak, abych potreboval osetreni...s balonem nejsou sporty, nybrz "micove hry"...atd.
    Na to, co je a neni riziko, neni potreba nic nez zdravy rozum, ktery muze mit instatni pojistovna, kdyz zaplati nekoho, kdo ho ma a nepotrebuje hrabat pod sebe.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:46:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ehm, tak co tedy?
    Má být výše platby zdravotního pojištění dle Vašeho názoru záviset na rizikovosti pojištění, nebo na příjmu?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:48:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pozor, pozor...tvuj chovatel pise vzdy "erm" 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:10:57     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslim, ze jo-koliv, kmnědle...dostal jsem te, nedalo to ani moc prace a hup-cuk jsi mimo a jen kolem sebe kopes. Jeste zacni psat veljymi pismeny, aby to bylo uplne nejviditelnejsi 8o)
    ---
    Ted uz musis mit aspon 5 Alf-Alficek a na kazdy minimalne dva znackovy lajntuchy, ktery ti venovali zoufalci z mistni diskuse, abys aspon na chvili zamestnal ruce rozbalovanim, ze jo?
    8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:06:52     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Realita je hlavně taková, že je v tomhle vlákně Urza mimo a žádný tučný písmeno mu s argumentama nepomůže. Občas je lepší mlčet, což ovšem jeden jediný člověk zde na webu ne a ne pochopit. Kdyby to byl nicka co sem píše jednou za měsíc, jako třeba já, tak by to ani tak nevadilo....

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:13:39     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    on je taková místní Šeherezáda, tisíc a jednu noc by vyprávěl . . . .

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:35:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ten to ma promakany. Zvanit mu nevadi a zcela zjevne je moralne pruznej, takze by konvertoval a jako nadavkem by dostal obecenstvo, ktery by ho poslouchalo, aby neprislo o hlavu. To by bylo neco...a jmeno Urzallah zas neni tak neprijemny 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:05:52     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak ja nevim, uz jsem mu chtel ten lajntuch koupit, ale kdyz tu mame milionaruv coming out s tim, ze na nej ma a jeho cena je jen zlomek jeho naaaaadpruuuuumernych priiiijmuuuuuu, tak nasrat. Stejne by odsud nezmizel, coz byla conditio sine qua non, at ho potrapim, googloveho latinika...
    No, travit svuj volny cas grafomanii a bezplatnym prevozem drog je ponekud zvlastni zabava milionare, ale nekteri byvaji takovi jini...
    A k veci same, co takhle krestanske pokani? Mea culpa, projel jsem, priznavam se, prohral jsem, tak za kolik?
    Ze ten sibal v te chvili podvedome myslel jak ziskat material na clanek... Co to bude priste, po zname co neumi pronajimat byt a e(a)lfovi co neuznava STOPky. Nejaky pribeh o bangladeskych IT co pro nej delaji za desetinu kocourkovke minimalni mzdy?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:18:22     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    taky už jsem chtěla na lajntuch s logem přispět, ale bylo by to zbytečný. Z grafomanie se člověk darovaným lajntuchem asi nevyléčí. :-(

    příště asi přijde, zvládám deset věcí najednou a všechny výborně. Píšu do diskuze jak o život, přitom levou pařím poker, pravou pařím dalších dvacetosm gamesek, u toho se věnuji rodině, k tomu se občas zhulím a ještě vydělávám nekřesťanský prachy, u toho řídím kolenem a je mi fajn, jen tu a tam občas přehlídnu STOPku i benga. To bude počteníčko. ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 20:56:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Srovnavat srovnatelne? Zblaznil ses? Kde jsi?
    Srovnava se to, co se hodi! Sem tam se neco prehlidne, zanedba, zvlast, kdyz se mluvi pouze teoreticky. Ale je to v pohode, pac je to ve jmenu pokroku a vyssiho dobra, tak se to smi...vybrani jedinci, ostatni maj utrum 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:15:19     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    IMHO to principiálně srovnatelné je. Asi nikdo se nesjíždí proto, že si chce uškodit a zdaleka ne každý uživatel drog skončí jako troska v péči zdravotního systému. Z toho, co jsem četl, se zdá, že existuje dost rekreačních uživatelů drog, kteří žádnou zvláštní zátěž pro systém nepředstavují - stejně jako normálně jezdící motorkáři apod. Takže je to maximálně o nějaké té pravděpodobnosti.

    Sekeru do „společného“ zatíná nejspíš daleko víc státní snaha o potírání drog. Hlavně když má začasté podobu policejních manévrů a zátahů na babky, co si pěstují pár kytek marihuany na revmatická kolena.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:16:39     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    také zatíná sekeru do státního/obecního několik neziskovek, které se živí "péčí" o smažky.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:22:47     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neshoda s realitou!
    Kazdy uzivatel drog, at uz legalnich nebo zakazanych, je bere s vedomim, ze si neprospiva. Samozrejme, ze nikdo nechce skoncit jako mrzak atd., ale riziko zna.

    Je zde i financni rovina a tam fetaci jako urza vychazeji jako paraziti, protoze ke zdravotni dani si ta huntivani zdravi nepriplaceji spotrebni dan.
    Motocyklista plati spotrebni dan, DPH...a to system rad. Navic znam minimalne tri lidi, kteri na motorce nikdy nespadli..(Zazunku i Barcu znas, tretiho ne).
    Co se da delat, pravdu ma Karel...

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:29:59     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Čistě technická ... o tom neprospívání je to zejména u toho konopí velmi diskutabilní.

    Fakt je, že o pozitivních účincích třeba perníku jsem četl tak max v Hodině mrtvých očí:-) .... jo, a taky u Buhla, i když u něj se to moc nezmiňuje.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:34:25     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    AKo može prospievať človek ktorý sa vplyvom konope mení na vesele multikulti slniečko ?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:59:44     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Budete se divit, ale docela dost lidí to konopí skutečně užívá ne aby se zhulilo, ale protože jim to prokazatelně pomáhá. Většinou jde o starší lidi, kteří vám na to být nějaké "multikulti slniečko" zvysoka serou, stačí když je jim o trochu lépe a mají méně bolestí a obtíží. Bohužel náš moudrý stát usoudil, že konopí je zlo ... takže vám zruší živnost i za to že prodáváte květináče ... a občané jsou banda nesvéprávných debilů. Takže do sebe musí cpát mraky jiných sraček, které jim velmi často více škodí a méně pomáhají, ale jsou legální.


     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:06:20     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Konopny masti dela muj otec se svejma kamaradama z pravekyho volejbalovyho klubu. Vsichni jsou na lopate s kloubama a tak se bavi timhle. Pokud by jim to nekdo chtel prekazit, vytlucou mu berlema a hulkana zuby 8o)
    Lekarsky konopi se uz smi, ne?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:24:55     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Smí, ale jen když Ti ho předepíše felčar a koupíš si ho od státního dealera za tuším tři stovky za gram.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:26:07     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    LOL, tři stovky za gram? xDD
    No to snad....

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:27:38     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Smí, ale co jsem četl, tak je to slušná administrativní pakárna, a taky je to tou jejich oficiální cestou docela drahá prdel.

    http://video.aktualne.cz/dvtv/drahe-konopi-si-nikdo-nekoupi-mini-sef-lekarniku/r~8466e0446a5e11e49b26002590604f2e/

    ... inu, státní správa v akci, co čekat. Osobně si myslím, že takového stavu se to bude dál bastlit hlavně nelegálně.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:34:12     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sorry, ale jste mimo.... ve finanční rovině těžko mohu vycházet jako parazit s ohledem na to, kolik toho sypu do systému v poměru k tomu, kolik tam sypou jiní.
    Ano, ve Vašich coby-kdyby fantaziích, které nemají nic společného s realitou, tedy když pominete podstatné věci jako například celkovou výši příspěvku, ale bazírujete jen na nepodstatných blbostech jako hypotetické coby-kdyby jakoby neexistující dani ze zakázaných drog, vyjde Vám, že na tom systému parazituji.
    Realita je ale taková, že ten systém dotuji, protože když mě srovnáte s šílencem na zdravou výživu, který sportuje, jí zdravě, nikdy se nedotkl žádné drogy, ale má průměrný plat, stejně na tom v rozdílu "zaplaceno mínus spotřebováno" bude hůř.
    Je vážně fascinující, jak se můžete posrat, když někdo přednese něco teoretického, byť je to promyšlené, logické a tak dále, ale Vy to shodíte ze stolu jen proto, že je to "blbá teorie". Ale sám pak přijdete s kavárenskými kecy, které sice na jedné straně zohledňují spotřební daň a DPH "navíc", podobně jako "neexistující potenciální daň ze zakázaných drog", ale zcela ignorují celkovou výši příspěvku a spotřebu (což je to jediné podstatné, chcete-li posuzovat, kdo je parazit).

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:36:18     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jestli ono by byvalo nebylo lepsi, kdyby jsi v tom pokeru nevypadl tak brzo ... :-D :-D

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:42:25     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dal jsem na Tvé rady a aplikoval Tvou strategii xD
    Ale ne, ono je to dlouhodobě statisticky dobré, protože se stejně soustředím na cash tables, turnaj hraju jen ten jediný priviledge freeroll; hraju-li po Tvém, alespoň to nežere čas xD

    Každopádně z hlediska diskusí na D-F to nemám moc vliv, to se stíhá zároveň xD

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:44:00     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha :-) no ja se porad drzim :-) A ja vždycky hraju alespoň 4-5 turnaju najednou, když uz, takze nestiham ani cist:-)
    Doporucuji, člověka to odradi od toho nechat se kazdou chvili vytrolit :-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:08:45     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    mě naopak poker jde nejlépe když píšu do diskuzí :-)

    co hrajete za limit ?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:11:12     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aaale, povětšinou takovy ty za desetniky, maximalne 2-3$ na turnaj...Pripadne nejake SnG za 1,5-3$

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:14:36     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zásadně hraji bez limitu; teď zrovna sedím u 25NLH.
    Též rád kombinuji poker a diskuse xD

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:41:31     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je dobře, limity jsou pro sraby. Jen přiliš nevěřim, že tam ty prachy nenecháváte. Už vim, to hrajete první den? Druhej, maximálně.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:46:40     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jen pro vysvětlenou limitama jsem myslel právě tu druhou část odpovědi urzy tedy zda nlh10,50,100 apod. nikoli FL nebo PLO

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:54:54     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemyslím, že limity jsou pro sraby, je to prostě jiná hra, přičemž bych řekl, že své znalosti pravděpodobnosti využiji více na NL; navíc je NLHE jediná hra, kterou jsem studoval do té míry, že bych si o tom četl knížky a podobně.

    Ostatní varianty pokeru si zahraji třeba někde pro zábavu, ale kdybych to hrál nějak v hernách, tak bych tam ty prachy právě nechával, protože to nemám moc prostudované.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:58:15     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    On to kolega myslel malicko jinak (je fakt, ze pod pojmem "limit" se nekdy mysli pot limit a někdo jiny tim zase mysli maximalni vysi sazky, uz jsem slysel lidi používat obe varianty a je v tom chaos).
    Jinak muj první vyhranej turnaj byl paradoxne pot limit HL, kdy jsem si ho pustil zcela omylem, a nakonec jsem ho vyhral :-D Ale obecne pot limity a ruzne další jiné limity taky nemam rad, s mym stestim na karty tam neuhraju uz vůbec nic

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:00:36     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já si stejně myslím, že v dlouhodobém horizontu nic jako štěstí neexistuje; kdybys měl databázi, mohl by ses přesvědčit.

    Rozhodně patřím k logicky uvažujícím lidem, přesto mi databáze už mnohokrát ukázala, že sice jevy, které pozoruji jako "smůlu", jsou opodstatněné, ale existují vedle nich jiné jevy, kterých jsem si vůbec nevšiml, ale ve skutečnosti jde o něco, co bychom nazývali "štěstím".

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:03:30     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak jako tak, v NL mam vetsi sanci hrat "soupere, nikoliv karty". V limitech se musí vice hrat karty a to me tolik nebavi...

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:10:34     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenže online nemáš žádné použitelné tells.... a nepoužíváš-li software, je to poměrně obtížné.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:17:36     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hm.. a v živé hře máte nějaké tells? I úplnej idiot dneska ví, že hlavně musí zachovat poker face, na to už nikoho nedostanete. Největším tellem odjakživa je betsizing a jestli styl hry odpovídá tomu, co je na stole a jestli to dává smysl. Použitelný jak živě, tak online i bez programu. Ale jinak souhlas, program uhlídá statistiky, kterých si člověk nemusí hned všimnout a o to je pak rozhodování jednodušší.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:22:58     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    taky mám pocit že uvažovat o tells v našich podmínkách, tedy i na ČPT je blbost, live tells bych nechal až profíkům na EPT či WSOP ....

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:25:36     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Otazka je, na jake urovni se hraje.
    Na ciste amaterske je to uplne jiné, nez na profi.
    Pokud se clovek diva na prenosy například z EPT, tak tam je hezky videt, jak se ruzni hraci vyrovnavaji s "tells", které davaji znat, po svém. Viz například Dominik Panka a jeho "robot styl", kdy ani je schpny se pul dne téměř nepohnout a neprojevit emoce a oproti tomu například Daniel Negreanu, který neustale keca a keca a tim člověka zahlti tolika informacema, ze nevi, co si z toho ma vybrat).

    Btw mezi docela dulezite indicie při online hre povazuju timing tells, i když samozrejme je to dost lehko zneuzitelne a clovek musí premyslet, jestli ten timing něco znamena, nebo je to bouda. Ale používat se to da.
    A jinak ja osobne hraju bez jakýchkoliv programu, priznam se, ze by me to asi nebavilo

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:34:38     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, právě na zamaskování timing tells je skvělé diskutovat na D-F xD
    Jinak já software používám, chci se zlepšovat, k čemuž dle mého názoru tu databázi celkem potřebuju; hledám leaky, po každé session jdu prozkoumat své chyby a podobně.... nemluvě o tom, že si tím člověk krásně potvrdí, že "smůla" v dlouhodobém horizontu neexistuje xD

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:26:25     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak tells samozřejmě nejsou jen o poker face, těch je mnohem víc; ty nejzásadnější jsou: pozice těla, pohyb rukou, manipulace s žetony, .... a pro fajnšmekry i rozšířené zornice.

    Budete-li hrát s profíky, kteří se tím živí, pochopitelně nám rybám jejich tells neprozradí nic.... ale buďte si jist, že naopak v nás číst budou i navzdory poker face, protože nemáte-li odehráno na živo opravdu hodně hand, je kurevsky těžké vlastní tells uhlídat.

    Mimochodem, já třeba při hře na živo preferuji vydávat dostatek falešných tells, než se snažit nevydávat žádné, je to pro mě přirozenější, takže poker face ani nemám.

    Nedělám si iluze o tom, že zkušený profesionál by mě přečetl tak či tak, ale rozhodně je pro mě osobně menší problém vysílat smíšené signály, než se snažit nevysílat žádné.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:28:50     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co jsem slysel, tak nezamaskovatelne je "pulzovani krcni zily" a pry jsou lidi, co to dokážou sledovat, a nebo to o sobe alespoň tvrdi...taky pak lide nosi často ruzne rolaky ci mikiny zakle az pod bradu, aby tam nebylo videt :-))
    Ale to uz je docela vyssi divci :-))

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:35:30     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, to je jako ty zornice; o tom jsem četl, ale nikdy jsem to nebyl schopen aplikovat v praxi.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:36:50     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    o tom krku se nejvíc mluví to je fakt.

    já osobně když jdu na nějaký větší turnaj stylu ČPT nebo celebrity tak mám mikinu s kapucí a když jsem ve hře tak jsem se naučil Helmutův posez s rukama kolem pusy :-)

    sám však tells vůbec neřešim, spíš mě zajímá lajna, tam hodně lidí dělá nejvíc chyb, ovšem mé uspěchy se počítají pouze na desetitisíce korun, tak bych si netroufal radit :-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:43:42     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja se na nejaky takovy turnaj ukecavam uz par let...Chtel bych si to zkusit, zatím hraju jen online a v turnajích jsem tam v plusu, dolu me tahnou cash games :-(
    Vzdycky, když se divam na prenosy EPT, tak si rikam, ze uz se dotoho Cardu musim nekdy vypravit, ale ne a ne se k tomu dokopat:-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:50:13     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mě turnaje nějak nelákají.... především se mi nelíbí ten princip, že směníš peníze za žetony, které pak přímo nereprezentují peníze, ale také raději sedím u stolu a vyčkávám, aniž mě honí zvyšující se blindy.

    Nejvíc se mi líbí sázet přímo prachy a brát ze stolu přímo prachy, to mi připadá jako "správná hra" xD

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 00:18:43     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale také raději sedím u stolu a vyčkávám, aniž mě honí zvyšující se blindy.

    Což mi zní jako solidní nuda, právě blindy a jejich struktura hře dodají solidní dynamiku + nutnost něco dělat, abych za půl hodiny nebyl na nule.

    Nejvíc se mi líbí sázet přímo prachy a brát ze stolu přímo prachy, to mi připadá jako "správná hra" xD


    sice jo, ale odejít po turnaji s prachama od desítek nebo menších stovek stovek lidí ve svý kapse a "tak dík" na rtech má taky svoje kouzlo :)

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 00:23:19     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mně to jako nuda rozhodně nepřipadá; blindy a jejich struktura hře dodají solidní dynamiku, ale také zvyšují faktor variance, což nemám rád, to jsem radši za půl hodiny na nule....

    Ten dole popisovaný pocit bohužel neznám, myslím, že jsem nikdy v životě turnaj nevyhrál (možná nějaký mikro online, což bylo tak nepodstatné, že jsem to zapomněl). Třeba když se mi to někdy stane, najdu v tom zalíbení.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:41:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z pokerového hlediska netuším, může v tom být nějaký trik; ale přijde mi to dost podezřelé -- jisté je, že jak tepová frekvence, tak i krevní tlak se do značné míry dají při troše cviku ovládat vůlí.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:45:06     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no jo, ale kdo to umi :-) Ja ne :-)
    Jako jasne, videl jsem odstrelovace, co strilej mezi tepy srdce, ale priznam se, ze pro me je to z oblasti scifi :-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:45:20     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, tomu věřím, ale jak dlouho trvá je ovládnout?
    Vidíš kartu, která Ti rozbuší srdce.... ovládneš to za dvě vteřiny? (Nevím, nejsem tibetský mnich, ale přijde mi, že to asi nebude úplně lehké xD)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:57:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já na to nikdy nebyl zvlášť dobrý, jen jsem si s tím hrál... mně by to trvalo minutu dvě -- pokud bych to vůbec zvládl. Ale pokud by někdo měl více talentu a více se věnoval cvičení, umím si představit i těch pár sekund.

    Přinejmenším by myslím neměl být zásadní problém se naučit takhle vysílat falešné tells dost často na to, aby pravý případ mezi nimi zapadl.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 00:05:33     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Minuta či dvě jsou nepoužitelné, pár sekund závisí na pozorovateli; to vysílání falešných tells taky.
    Další věc je, že my, co jsme tu, známe pozorování tepu akorát z doslechu, nikdo z nás to v praxi neaplikoval, já osobně nedokážu nic vyčíst ani z těch zornic, což by mělo být snazší (i když pořád vyšší dívčí).

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:11:32     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jen k tomu štěstí, k tomu byl pěknej článěk na 2+2 od Batese, dokonce je i v překladu na pokerarene

    http://www.pokerarena.cz/rubriky/zaklady-pokeru/zaklady-pokeru/porozumeni-faktoru- stesti-v-pokeru-1-dil_5691.html

    ale je fakt, že v úrovni kterou hrajeme my je to ještě spíše o chybách než o smůle v synergii nebo AIE :-D

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:19:51     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ten jsem četl na 2+2 a s Vaším závěrem (o těch chybách) souhlasím.... ač má AIE křivka NIKDY (ani na chvilku) nebyla pod tou C-WIN, jsem si naprosto jist, že kdybych nedělal (kolikrát úplně zbytečné) chyby, byl bych úplně jinde.... kolikrát si ty chyby uvědomím na konci dne, když koukám do databáze, co se mi nezadařilo, ale když tu ruku hraju, nedojde mi to.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:08:16     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    správně je to že limit se používá k určení úrovně CG tedy jako normální buyin který je100 BB. NLH 50 je tedy CG 0,25/0,50, NLH 100 je CG 0,5/1, samozřejmě v dolarech.

    no PL nebo FL hry jsou jednodušší, protože se tam nedá moc vyhrát oproti NL hrám, takže po černym pátku tam zůstaly už jen ryby :-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:14:14     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vida, to jsem se něco přiučil; často jsem viděl na fórech, že 100BB je označován jako "limit", ale myslel jsem si právě, že to je "nesprávné" označení, neboť limit znamená pot limit.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:20:20     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jen ještě k těm ostatním hrám, domnívám se že pokud má člověk matematické vzdělání, tak je docela dobré zkusit i Stud ve všech variantách (tedy i Razz, Stud H/L ) tam jsou vidět 4 karty ze 7 a není žádný board, takže po 4 rozdaný kartě už člověk celkem dokáže určit, kde v handě je, což například u Omahy moc nejde.


     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:31:10     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vím, zkoušel jsem, zahrál jsem si pár tisíc rukou, mám v plánu se na to vážněji vrhnout hned po NHLE a něco si o tom nastudovat, na druhou stranu mi ale Stud připadá jako komplikovanější na učení (ale nevím, třeba se pletu, nijak vážněji jsem se nic krom Holdemu neučil).

    Můj cíl je stejně HORSE (až se k tomu za mnoho let dopracuji) xD

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:43:04     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    HORSE mě baví moc, akorát pořád bojuju s Omahou, prostě mě nejde zahodi 2nd nuts :-D

    a ještě i 8 game, jen musim přetrpět 2-7 triple draw, to považuju za čistej gamble.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:46:45     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na to jsem si ještě nějak vážněji netroufl, v tomto směru mě ještě čekají dlouhé zimní večery studia xD

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:23:13     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    bezva, dík, že jste to sepsal. Já samozřejmě myslel PL/FL, hra, kde nemůžu libovůli žetonů ihned nahrnout doprostřed stolu zkrátka neni pro mě :)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:39:06     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Urza hraje pokerovej turnaj a koučuje mu to lojza. To vážně dejte zejtra vědět, to si nemůžu nechat ujít :)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:48:16     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :-D

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:48:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Me to zajima az ve strednedobym horizontu. Urza na svy drogy, ale alojz, az ho zase pustej z kriminalu, bude kepit dluhy a bakonec to jeste bude vydavat za zasluhy, jako to dela dneska, kdyz chce pochvalu za to, ze ze strachu vratil, co nakradl.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:58:17     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je-li pro Vás nějakých 10 let střednědobý horizont, pak už v něm s drogami jsem; a žádné znatelné problémy se zatím neprojevily, závislý jsem na ničem nebyl.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:17:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Znatelne problemy se neprojevily? Povidali, ze mu hrali...
    Takze ty dusevni poruchy, kterych sis vsiml i sam v ridkych chvilkach relativni pricetnosti, mas vrozeny? To je snad ta horsi varianta nez ze sis je zpusobil jako smazka intoxikaci srackama, co do sebe ladujes.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:21:26     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    myslíš něco takového jako když JXD tvrdí, že to na něj nemá žádný vliv? :-D

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:32:03     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jasne. Ja tomu verim! Ty ne? 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:46:16     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jasně, že tomu věřím. Ale na mě nemůžeš dát, protože já bych byla bývala třeba nikdy nevěřila, že na D-F si jednoho krásného dne budou vyměňovat zkušenosti smažky a gambleři, roky jsme se jim tady smáli, takže kdyby mi byl býval někdo řekl, počkej, časem se tady povleče vlákno, kde si budou smažky a gambleři detailně popisovat své zkušenosti, umřela bych nejspíš smíchy a co čert nechtěl? Je to tady! Nenaděláš nic. Nová doba, nové začátky, muslimáci jsou dobří, pařit internetový poker je cool, převážet a konzumovat drogy je bájo. Už to není jako dřív, to se tady řešily takové triviální blbosti jako třeba že zastavit na STOPce, pokud je výhled je blbost, jenže většina STOPek trpí tím, že tam můžeš postát klidně půl dne, jenže stejně nic neuvidíš a zrcadlo tam jaksi odborníci zapomněli dát. Boha jeho, takové přízemní starosti, když se sjedeš, STOPka je duhová a máš po starostech, no ni?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 00:11:52     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Téma idiotsky umístěných STOPek, jejichž vynucování má z pohledu bezpečnosti a plynulosti provozu prakticky charakter sabotáže, se tady přetřásalo v nejméně dvou vláknech. Nikdo, snad kromě vrozeného odporu k Suchánkovi a získaného odporu ke mně, Ti nebránil se zapojit (a to se týká jen jednoho vlákna). Ale Ty na STOPky kašleš a místo toho jako obvykle neúnavně přizvukuješ Honzovi v miliontém a prvém pokračování jeho nekonečného experimentu na téma "padne dříve troll, nebo jeho krmič?". Tak na co přesně si vlastně stěžuješ?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 00:23:57     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nezavid, vtiravej zmrde...

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 00:33:11     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono celkem není co závidět, protože být členem téhož dialogu jako moussa není bůhvíjaký požehnání. Buď se shodneme, a pak je to jako jakýkoli jiný dialog, anebo se neshodneme, a pak je to jako dialog s tebou, jen to není taková sranda, protože protistrana není nepříčetná vzteky, nemaže komentáře hlava nehlava aby potom mohla lhát o jejich obsahu, a vůbec je to prostě taková trapně normální rozmluva. Moje poznámka byla skutečně čistě jenom o tom, že mě zaujala moussina stížnost na zjevně řešitelný problém, tak jsem řešení nabídl. Samozřejmě jsem anticipoval, že o něj v řadách dua mouZZas asi nebude zrovna zájem, protože jde zjevně o problém zástupný až fiktivní, ale za pokus to i tak stálo.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 00:21:27     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ses nazorove zcela nepruzna, coz je nemoderni a neevropske!
    Smazky aji gambleri jsou obeti, kterym musime pomahat. Vsichni a kazdy den to muzeme delat minimalne tim, ze je budeme respektovat jako lidi s jinym nazorem na svet.
    No hele ty dva z Mozkovyho trustu - jeden je frustrovany socialni degenerat pro kteryho jsou drogy jedinou cestou k chvilkovemu pocitu, ze neni uplne v prdeli...druhy je patologicky lhar, ktery miluje penize, coz je kombinace koncici mimo kriminal jen zridka. Ale pozor, sam se vidi jako hrdina dik tomu, ze byl okolnostmi donucen vratit to, co nakradl.
    Takze si koukej delat poznamky, nevyrusuj..a nezapomen, ze se nerika, ze "Lojza agresivne lze", ale ze "se pouze zmylil v odhadu a propoctech" + nejaky to anglicky brekeke, ktery ovsem nema zadny "z", co se da hustotradicne a nepozersky psat jako "s".

    8o)

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 01:12:07     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    +1

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:27:14     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, žádná duševní porucha se mi neprojevila od doby, co beru drogy.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:02:26     Reagovat
    Autor: graver - graver
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kolik dnes stojí takový selfdiagnostic kit?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:14:40     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Máme firemní psycholožku xD

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:49:39     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikoliv.
    Urza hraje normální cash tables (už dlouho).
    Lojza hraje turnaje (též dlouho).
    Urza platí (na cash stolech) své herně rake, za což mu herna dává zdarma vstupenky na nějaké turnaje, které si Urza tedy občas zahraje (i když většinu nechává propadnout).... a protože Urza neumí hrát turnaje, jelikož se specializuje na cash hry, vzal za vděk několika radami od Lojzy.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:58:09     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo? Kolik sypes?
    Ze bys zrovna ty byl tim pravym, kdo muze jinemu vycitat co y-kdyby fantazie? To se nejak nepotkava s realitou, ze?
    Nemuzu si vzpomenout na cokoliv od tebe, co by nebyla nedotazena blbost se znacku urzosveta, nebo banalni vec, kterous vyresil nejblbejdim moznym zpusobem, at uz slo o parakotoul, navrat fetaka z tahu, nebo posledni hit "prst v prdeli". Takze nemas pravdu, vycitam hovadiny jen tobe. Promyslene veci mi nijak nevadi.

    Vis co? Venuj se radsi prohravani penez spolu s gamblerem a podvodnikem z Dobrise, ju?

    8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:06:52     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sypu několikanásobně více, než je průměr, ergo je absurdní mě nazývat parazitem.

    Peníze neprohrávám, ale díky za doporučení.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:45:41     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dokaz to...

    Jo, jasne... Na stavbe jsme meli taky jednoho, co neprohraval, pak byl "na svym"...a pokracoval pres "pujc mi petikilo do vyplaty", pak do pozejtri...a jak se ztratila treti Narexka, tak jsem ho vyhodil. Prej se rok pred tim musel vystehovat na ubytovnu. Jmenoval se Soška. Co ty? Uz si neco hledas?
    8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:56:08     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Děkuji za starost, ale není třeba.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:38:10     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, presne tohle taky rikal, kdyz mu chlapi domlouvali, aby se posbiral driv nez prijde o strechu nad hlavou... trvalo mu to prej od jara asi do vanoc, kdy zacal skokove vypadat zanedbanejc a smrdel potem i rano, kdyz dosel do prace.
    Chlapum zustal dluzit v souctu asi 40.000. Ale ty si pujc od Prolhance. Tomu to nebudes muset vracet 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 22:23:00     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale houby - drogy mají prokazatelně i některé prospěšné účinky. Lidi je berou právě kvůli nim - a věří/namlouvají si, že ty nepříznivé účinky zvládnou mít pod kontrolou. Přesně jako když Ty sedáš na motorku a jedeš se projet, přičemž plánuješ, že se nevysekáš. Je pravda, že na té motorce se můžeš vysekat i vinou někoho jiného, zatímco u drog je to asi vyloženě boj toho jednotlivce.

    Argument s daněmi je sice platný, ale pro mne to není důvod k podpoře tohoto přerozdělovacího systému.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:27:00     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Drogy mají prokazatelně i některé prospěšné účinky. - Ano, to bezesporu.

    Lidi je berou právě kvůli nim - to by pak například Strahovské koleje v Praze byly hnízdem Albertů Schweitzerů, takový jako megalazaret, že?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:29:41     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevím, jestli zrovna Albertů Schwiezerů, každopádně znám v Praze hnízda mnohem horších věcí, než je cokoli, čeho hnízdem jsou Strahovské koleje. A drogy nemají co dělat ani s jedním.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:34:03     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Až budu chtít hovořit o horších věcech, budu hovořit o horších věcech. Teď mluvím o Strahově, kde hulí i kliky od sklepa a rozhodně to není banda chudáčků, co se tak léčí.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:38:31     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No a? Vás to nějak poškozuje?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:39:55     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo. Platím zdravotní pojištění, z něhož je pak hotfixujou. Solidarita, ne?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:43:51     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Platíte zdravotní daň, ze který hotfixujou i kdejakýho vopilce, třeba toho z Hradu, nebo kdejakýho tlusťocha, třeba toho z kachlíkárny, nebo kdejakýho plešouna, třeba toho ze Strakovky...

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:47:02     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Což není ve sporu. Nevím, proč k tomuhle bezpráví mám ještě přidané smažky. A proč pro mne má být argument, že když se zdravotní daň promrdává za Vámi uvedené kreatury, je její promrdávání za feťáky správně?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:50:57     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Protože to není vo smažkách, ale o tý dani.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:51:38     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zdravotní daň je špatně z principu; to, za koho se promrdává, už není tak moc podstatné.... existují prostě rizikovější a méně rizikové skupiny, fetky jsou jen jeden malý dílek mozaiky.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:57:54     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rovnako sa dá povedať že drogy sú špatné z princípu a ten kto ich užíva už nie je podstatné.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:59:36     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Znovu Vám připomínám, že drogy užívají prakticky všichni.... mimochodem, Vy jste úplný abstinent a nekuřák? Nikdy jste si nedal pivo?

    Jinak ano, lze říci, že drogy jsou špatné z principu, ale rozdíl mezi drogami a daní je v tom, že daň spočívá v násilí vůči lidem, drogy ne.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 12:04:32     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V podstatě ano.

    Nikdy v životě jsem nekouřil.

    Tomu chlastu jsem taky moc nedal, maximum bylo tak kolem 30, v posledních letech ze zdravotních důvodů 100% abstinence, nechutná mi to.

    Experimenty s lehkými drogami (marjána) by se daly spočítat počtem špeků na jedné ruce.

    Drogy nejsou špatné z principu. Ale když už se pro ně někdo rozhodne, ať nikdo nenutí mne platit jemu následky.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 12:07:46     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z daní se platí následky všech sebepoškození, proč by neměla být zakázána jízda na čemkoliv, nebo chůze, nebo vaření?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 13:24:11     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já se ptal toho chytráka martinuse, který tady pořád vykřikuje, že kdo někdy vzal drogu, je feťák, a kdo je feťák, ten je spodina, že kdo vzal trávu, tak to má jako přechod k tvrdým drogám, že těm lidem už pak není pomoci a tak podobně.
    Tak mě zajímalo, jestli alespoň on sám vážně drogy žádné nebere....

    Co se Vás týče, tak jsem žádné podobné výkřiky nezaznamenal, pouze říkáte, že to nechcete platit.... což chápu, ani já to nechci nikomu platit.
    A myslím, že jste tu poslední větu formuloval zcela správně: když už se k tomu NĚKDO rozhodně, ať už Vás NIKDO nenutí platit mu následky.... s tím nelze než souhlasit.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 13:34:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Drogy nejsou špatné z principu. Ale když už se pro ně někdo rozhodne, ať nikdo nenutí mne platit jemu následky.

    Vida, pro jednou se můžeme shodnout bez výhrad.

    Akorát tedy... že z toho snad celkem hodně jednoznačně plynou závěry

    (a) na tom že někdo drogy užívá, protože to sám považuje za rozumné/vhodné/příjemné, není zhola nic špatného;

    (b) a pokud nějaký grázl násilím nutí jiné lidi přispívat na léčení feťáků, je to vina jen a jenom toho zmíněného grázla a nikoli těch feťáků, že?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 12:07:50     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Áno som abstinent a nefajčiar. 5 ročný pobyt na VŠ intraku ma v presvedčení byť abstinent a nebrať drogy ešte viac utvrdil, dovtedy som mal relativne neutralny postoj. Človek musí neustále zlepšovať svoju pevnú vole a sebadisciplinu. Ked som bol malý (chodil na 1 stupen ZŠ), niekto mi dal pivo, ale bol to hnus. Nemal som potrebu ho dalej konzumovať ani v nealko verzii.

    Dogové kartely zrovna nie su spolok pacifistov ani anarchistov, tak mi hovorte o nenasili.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 13:25:38     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    OK, alespoň jste konzistentní a nepatříte k těm idiotům, kteří normálně chlastají, ale můžou se posrat, když se občas někdo sjede.

    Drogové kartely nejsou spolky pacifistů či anarchistů, ale já nikde nehájím žádný drogový kartel, že?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 13:35:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ostatně nebýt tzv. „war on drugs“, nebylo by ani drogových kartelů; ty jsou jen a jenom důsledkem toho státního svinstva.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 16:25:29     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Většina silnějších léků na bolest jsou fakticky drogy :) Tak z hlavy mě napadá morfin(to nebylo těžký :)), Kodein, Tramal/Tramadol, Metadon - všechno opiáty nebo jak se tomu nadává.

    Hele, čéče, drogy jsou nástroj. A jako každý nástroj... :o)

    Jelkož nejsem v tomto oboru moc vzdělán, spíše díky nemocem :), tak si nejsem jist, jestli se využívají i jiné druhy drog, než ty tišící. Ale nedivil bych se tomu =)

    Takže drogy jsou špatné a že pomáhají lidem není vůbec podstatné.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 06:07:12     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenze opilci a kuraci zaplati na spotrebni dani asi 5-7x vic nez stat stoji pece o ne. Opilec a kurak jsou teda pro system prinosem.
    Takze Karel ma pravdu.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 08:43:34     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tahle komparace (pravděpodobně cucnutá z prstu) nemá validitu bez rozpočtového určení spotřební daně a navíc tady máme dlohodobou každoroční sekeru ca 100 mld CZK a k vyrovnanýmu rozpočtu se nedá prodanit. Co by mělo smysl (pro stát) je střílet lidi (nejlíp vlastní zbraní nad vlastnoručně vykopanou jámou - samozřejmě s hloubkou a na místech v souladu s hygienickými předpisy) při odchodu do důchodu:-).

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:50:23     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Souhlasím; ale to není tak úplně vina těch smažek (tedy ano, těch, kteří pro to volí, to vina je, ale ne těch ostatních).

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:29:52     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Trip vision či halucinace nejsou prospěšné, jsou-li chtěné? Já myslím, že ano, dotyčnému to přináší užitek....
    Někdo jde zas skákat z mostu na gumě, to mu též přináší užitek....

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 11:53:15     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Situaci na kolejích nemohu komentovat. Předpokládám, že ti, co hulí, tak činí kvůli příjemným pocitům apod. To jsou věci docela subjektivní, ale asi nikdo z nich nehulí cíleně proto, aby dostal rakovinu či proto, aby mu bylo blbě.

    Nicméně jsou i věci řekněme exaktněji prokazatelné a hodnotitelné - léčebné účinky konopí už uznává dokonce i české zdravotnictví, povzbuzující účinky amfetaminu a metamfetaminu a jejich využití jsem taky zmiňoval.

    Takže ačkoli já osobně mám asi preference bližší Tvým nebo Honzovým a drogy mě neoslovují, nevidím nic špatného na tom, když to někdo vidí jinak. Dokud si peníze na drogy nezačne opatřovat tak, že začne krást apod. je to jeho boj.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 12:00:00     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No tak vzhledem k tomu, že géčko venkovky lze vypěstovat v našich klimatických podmínkách za ca 10CZK a pod lampou za ca 25CZK nevidím žádnej důvod ke kriminálním činům na získání peněz na drogy, jedinej a zásadní problém pro stát je ten, že to neuměj zdanit a že to je substitut k legální a kurevsky zdaněné droze - alkoholu.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 13:18:37     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono by to šlo rozhodně ještě levněji (možná i o řád); představte si, že:
    1/ Vybavení není "pokoutné", nikdo neútočí na growshopy, v tom oboru roste konkurence a tak dále.
    2/ Rozsah pěstování změníte z pár kytek na zahrátce na normální pole (v případě venkovního pěstování), pěstování pod lapmou přesunete do výrobní haly, kde automatizujete, co půjde, hodně lidí se tím bude seriózně zabývat a bude to pro ně normální byznys jako třeba prodej software.
    Myslím, že úspory, které by z toho plynuly (zejména z bodu 2/) by byly ještě daleko vyšší a nedivil bych se, kdyby gram stál malé jednotky korun.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 15:16:34     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Levnější možná trochu, o řád zcela jistě ne, samozřejmě pokud se bavíme o kvalitní marihuaně.

    Vybavení není pokoutné ani dnes, používá se normální zahrádkářské a pěstitelské vybavení jako na cokoliv jiného, pokud víš co tak nakoupíš kdekoliv, ne jen v growshopech. Takže konkurence je. Ač se o pěstování konopí a výrobě marihuany píše jako o triviální záležitosti tak aby to k něčemu bylo (obsah canabinoidů a THC), a dalo se to vůbec využít s nějakým konfortem a't už pro léčbu nebo prosté zhulení je potřeba přece jen sofistikovaný přístup jak k osivu (feminizované odrůdy, abysi půlku pole neměl samce) tak k řízkování, konopí potřebuje určitý druh půdy (substrátu) a PH, stejně tak potřebuje různá hnojiva v různém vegetačním období a nemůžeš sázet každý rok na stejné pole, pod lampou pak sklízíš sice ca třikrát do roka, ale máš náklady jak na energie (osvětlení a udržování klimatu) tak na obsluhu (zastřihování, kroucení, uvazování) a také na prostory. To jsou náklady které prostá legalizace neodstraní.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 15:18:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neodstraní; umožní ale jejich ukrutné (nedivil bych se, ani kdyby několikařádové) snížení na základě mechanizace spojené s velkovýrobou.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 15:25:38     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vyráběl jste někdy marihuanu? Jakou mechanizaci máte na mysli?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 15:29:00     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, ale vidím, jak s velkovýrobou a mechanizací ukrutně letí dolů náklady na víceméně libovolnou rostlinnou výrobu. Není důvod, aby ausgerechnet to konopí bylo jedinou výjimkou.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 15:36:02     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenže marihuana není řepkový olej, nebo mouka, ale spíš čaj. Takže podíl lidské práce je naprosto zásadní.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 15:58:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hm, s tím čajem, to je dobrý příklad.

    Zajisté existují špičkové a drahé čaje (a je to dobře), nicméně obávám se, že naprosté většině spotřebitelů naprosto stačí nějaký Club Pickwick Pigi, který je levnější než smetí (a nechutná o mnoho lépe).

    Zdá se mi enormně pravděpodobné, že podobně by se stratifikoval i trh s marihuanou, kdyby do toho stát nekecal.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 15:48:19     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To není tak úplně pravda. Například sklizeň některých plodin se v současné době mechanicky řešit nedá vůbec (jahody, maliny). U dalších plodin by sice sklizeň mechanisovat šla, ale bylo by to velmi drahé (čaj a káva v nejlepších horských lokalitách na strmých svazích).

    Někde jsem četl, že náklady na sklizeň a přepravu tvoří třeba u ostružin ca 60 % celkových nákladů pěstitele. Tam prostě za současného stavu techniky žádný prostor na řádové snižování ceny není. Už dnes je spousta těch plodin pěstována v oblastech, kde se na nějakou minimální mzdu dlabe, takže ani plná deregulace pracovního trhu by nepomohla tak výrazně, jak si představuješ.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 15:59:55     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, jak je to u ostružin, to nevím -- ty nekupuji, na ty chodím na zahradu :)

    Ale stran čaje viz ve vláknu výše (a u kávy platí totéž).

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 16:08:48     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tady nejde ani tak o nějaké fajnšmekrovství, tady jde o to, že marihuanu pěstuješ kvůli účinné látce. Konečným produktem je zde THC. A jeho cenu prostě žádnou mechanisací ani velkopěstěním v současné době nesrazíš tak výrazně, jak jsi uváděl.

    Pokud je Ti obsah THC ukradený, můžeš si už dnes zcela legálně pěstovat technické konopí...

    „Čaj“ můžeš taky dělat ze kdejaké rostliny. Ale to je substitut, ne snižování ceny původního produktu. Zrovna tak když si koupíš ersatz kafe z čekanky a žita, není to snížení ceny kávy.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 15:26:59     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    P.S. zeptejte se na náklady těch, kteří to vyrábějí legálně, třeba v Izraeli.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 18:31:42     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Hehe, bylo přece jasný, že svůj doublethink si nějak zdůvodní, všichni policajti jsou špatní, protože...

    Ale všichni muslimové nejsou špatní, protože...

    A kdyby náhodou někdo zkusil položit nějaký argument stejně nebo více logický, než je ten jeho, je to fašista, blbec, nestojí to za komentář nebo prostě ticho.

    Skvělá technika :-D

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 18:39:29     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak položte nějaký argument, stejně nebo více logický.
    Zajímavé je, že tuto námitku jsem zodpovídal už několikrát a výsledkem bylo vždy "prostě ticho", avšak na druhé straně.

    Dále úplně nechápu, proč bych si měl svůj údajný doublethink "nějak zdůvodňovat"; to, co říkám, říkám proto, že je to logické.... předložíte-li mi lepší argument, přehodnotím svůj názor.
    Není mi úplně jasné, proč bych si měl "nějak zdůvodňovat", protže zrovna policajti jsou špatní a muslimové ne.... snazší ve zdejší komunitě bych to rozhodně měl v případě, že bych prohlásil, že všichni muslimové jsou špatní.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 20:45:24     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Argument?
    Ani opicajt nemusi nutne delat opovrzenihodnou cinnost. Treba nehodovka. Je obecne znamo, ze ty beru na milost i ja.

    Kdezto cigan nebo mumacky imigran je jen velice vyjimecne integrovan tak, ze v chovani vetsinove spolecnosti a jeho neni rozdil.

    Delej...vyvracej...3...2...1...včil!
    8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 20:49:33     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A nevyšetřuje náhodou mimo jiné nehodovka ty nehody?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:27:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Brilantni!
    Nehodovka vysetruje nehody!
    Kdo by to vyl rekl! Jsi tak chytrej...ze ty mas nejakou vysokou skolu?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:35:23     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mno.... a to vyšetřování nehod probíhá podle spravedlivých zákonů?
    Nedělají tedy nic špatného?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 21:26:15     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tuhle techniku nejspis bevedomky odkoukal ze soucasbeho zpravodajstvi. To se ted rak prej dela - kdo nesouhlasi a ma blby otazky, ktery rozvraci vnitrni harmonii komunity, je ocejchovan a vykozsan s tim, ze kdo se ho hen zastane je taky jacir a mel by skoncit na hranici...

    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:45:56     Reagovat
    Autor: Johann - Johann
    Titulek:Projel stopku, vezl matroš...
    Obdivuji Urzu. Projede stopku, notabene ještě veze cosi na "obveselení" a držkuje. Ba, co víc; napíše o tom článek (ne první o takovéto patálii) a rozpoutá živou diskusi na serveru, kde výskyt lopat jest minimální (poslední stav asi 497 postů). To není liga, to je olympiáda.
    Nevím jak ostatní, (pokud se mýlím, opravte mne) ale pokud pojedu z místa A do místa B a cestou narazím na stopku, zřejmě asi zastavím. Proč tam je, zvláště když je to na místě, kudy často nejezdím, neřeším. Prostě tam je a můj samohyb má brzdu implementovánu již z výroby. Vzhledem k tomu, že samohyb úspěšně prošel technickou, tak asi i tato zřejmě funguje.
    Urza však ne. Urza projíždí stopky jistě běžně, uvažujíce proč tam vlastně jsou. Intelektuálové to tak dělají. Pak se ještě diví, že je pokutován.
    Ba co víc! Urza projede stopku a napíše článek. Co stopka, to článek. Děsivé…

    Abych to uzavřel:
    V jistém městě je křižovatka kombinovaná s železničním přejezdem, která defacto tvoří její hranici. Křižovatka je ve svahu, zastavení u stopky její projetí komplikuje. Nutno dvakráte řadit. Stopky jsou v obou směrech, ve spodní hranici křižovatky, tedy u přejezdu.
    Do přejezdu je z jednoho směru vidět. Blížící se šikanzen lze spatřit na obě strany 200 metrů daleko. Jedeme li ven z křižovatky, brání výhledu na trať křoví.
    Jezdím tam tak jednou, dvakráte za měsíc, cestou na chalupu. Místní obyvatelé zde (směrem ku křižovatce) často na stopce prasí a nezastavují. Opačně (z křižovatky ven) neprasí téměř nikdo. Vzhledem ku váze vlaku a následkům tohoto počínání, není jistě o co stát.

    Jenda, snad aby splynul s místním folklórem, jednoho hezkého letního podvečera, vyprasil stopku také. V tom bezpečném směru pochopitelně.
    Jenda však nebyl obeznámen s podmínkami místní soutěže typu "Chytí nechytí" a měl smůlu. Policisté byli za bukem a viděli.

    Předloženy patřičné otázky a vyžádány doklady opravňující a doklady dokazující, že vozidlo je způsobilé.
    Orgáni upozornili na vyprasení stopky a sdělili Jendovi, že je to fuj. Loajální občan neprojíždí stopky.
    Jenda neříkal nic. Orgánové měli totiž skutečně pravdu a řešit nebylo co. Asi budu cvakat a ne málo, uvažuji. I na body jistě dojde. Jenda tedy nasadil výraz včelaře, kterému najednou ulétlo devět z deseti ušlechtilých včelstev. Policisté stále zachovávali neutrální výraz. To mne ničilo!
    Vědom toho, že opomenutí značky přikazující, notabene na přejezdu, mne může přijít až na 2.500,- peněz, zablekotal jsem něco v tom smyslu, že mne to velmi mrzí. A to proto, že jsem v nízkém večerním slunci značku přehlédl. Jezdím tu jen jednou, dvakráte do roka, zalhal jsem.
    To slunce tam v určité části roku skutečně svítí a oslňuje. I ten den tomu tak bylo. Stopka je tam však po celý rok a za každého počasí. Jenda o ní kurva dobře ví. O tom jsem ale s policisty nemluvil.
    Stál jsem tam a činil pokání. Představoval jsem si, že jsem odpad lidstva, který projede každou stopku a hned na to zprzní dvé nezletilých panen. Islámský fundamentalista při pohledu na tuto kreaturu (tedy na mne) by si musel odplivnout.
    Tolik hnusu a špatnosti bylo vepsáno v mé tváři.

    Mezitím mi ulétl i ten desátý roj. Všechnu tu tragédii a zmar jsem totiž usilovně vkládal do svého výrazu odporného psance. Zeměměřič zoufale bušící na nedobytné brány Zámku je proti tomu sračka. Zřejmě to zabralo (kdysi jsem hrával úspěšně ochotnické divadlo).
    Přitvrdil jsem: Ruský spisovatel Jevgenij Jerofějev píše o tom, že lidské bytí sestává ze tří stránek: Stránky materiální, pak stánky duševní a nakonec stránky metafyzické. Vzhledem k tomu co jsem udělal, bylo mi jako jeho románovému hrdinovi (Moskva – Petuški, zpáteční) kymácejícímu se v kocovině před nádražní budovou. Tedy mi bylo strašlivě špatně ze všech těchto tří stránek najednou. Podívej se na sebe! Z restaurace tě vyhodili. Tvé vagabundství se jim odráželo v očích. Kdy otevrou kiosek v nádražní dvoraně, Jendo?? O desáté? Ach ta hodina, ve které se hroutí svět! Ale pak! I vodku ti prodají…

    Policisté jsou vnímaví. Musí být, když je my řidiči, ojebáváme. Viděli však ten strašlivý zápas v mém nitru, onu řvoucí disharmonii duše. A policista je také jen člověk. Tedy:
    Policisté mi vrátili doklady s tím, že to uděláme domluvou. To mne potěšilo. Popřáli mi šťastnou cestu a dodali, že mám hezkou motorku.

    Resumé:
    Veselých příhod s policisty obého druhu mám pouze několik, zpravidla jezdím slušně. Ale nechce se mi psát o tom články, resp. na to nemám koule, jako Urza. Tak alespoň zde, v diskusi...


     
    Komentář ze dne: 06.04.2015 23:58:42     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Projel stopku, vezl matroš...
    "... Proč tam je, zvláště když je to na místě, kudy často nejezdím, neřeším. Prostě tam je ..."
    To je fakt. K čemu mozek a voči, když se oboje dá nahradit kusem zinkovanýho plechu s našablonovaným obrázkem, o jehož umístění moudře rozhodne nějaký úředník v závislosti na tom, o kolik peněz si řekl ten sympatický pán, co přijel autem s nápisem "ADOZ s. r. o."

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 04:10:51     Reagovat
    Autor: Johann - Johann
    Titulek:Re: Re: Projel stopku, vezl matroš...
    ...To je fakt. K čemu mozek a voči, když se oboje dá nahradit kusem zinkovanýho plechu...

    Ono je to sice fakt, ale mozek a voči používám ku jiným kratochvílím. Nepopírám dopravně-značkový teror proti občanovi, v tom se s Vámi nepřu. Pracoval jsem dvacet let ve státní správě. Za tu dobu jsem mnoho viděl a mnoho se mi povedlo solidně rozesrat, nikoli z pozice Zoro Mstilele, ale jen z pocitu vniřního uspokojení, že kolos má hliněné nohy. Jistě ne vždy, to jest pravda, ale občas ano. Stopka mne neirituje. Pokud se vyskytne, zastavím. Už proto, že kdyby mne nějaký vomrd, byť na hlavní, ale jedoucí jako hovado, sestřelil, utrpím újmu zcela zbytečně.
    Ač povahou buřič, jsem již stár a netřeba mi si něco dokazovat. Urza, to je je jiný level. Veze si zobání, a ještě se hádá. Vo hovně celkem. Prostě jezdí na tygru. Jeho věc. Jak tu někdo psal, kdyby jej vykostili, jde taky až na pět let do věže. Ale to je jeho boj. Hlavně, že to má pod kontrolou. To jo.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 06:31:15     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Projel stopku, vezl matroš...
    Chápu-li text správně, pak:

    Sympatický pán přijede autem s nápisem ADOZ s.r.o., řekne si úředníkovi o nějaké penize a úředník pak podle toho, o kolik peněz si ten pán řekl, moudře rozhodne o umístění kusu zinkovaného plechu s našablonovaným obrázkem.

    Co to bylo za matroš?


     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 06:45:32     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Projel stopku, vezl matroš...
    Ano, máte pravdu, v principu to funguje opravdu poněkud sofistikovaněji, pokud se tedy nebavíme o vesnicích tak do tisíce obyvatel, tam to může fungovat prakticky přesně tak, jak jste (jsem) popsal. Pointa je v tom, že dle mého soukromého odhadu zhruba 80 %* dopravního značení (svislého i vodorovného) je buď zbytečných, nebo redundantních, nebo zcela nesmyslně umístěných. No a položím-li si otázku, jak je vůbec možné, že někdo něco takového vymyslí, schválí a nakonec i realizuje, pak mi nutně vyjde, že buď jde o šikanu**, anebo to zjevný účel nemá, a v takovém případě bylo zřejmě potřeba nasypat do korýtka prachy nějakým spřáteleným firmám, které si už s ohledem na své zaměření nemohou dělat nároky na pořádný rozkrádačky, jako například cyklostezky nebo Blanka. Ono to tak zkrátka bývá, že když magistrátní úředníci realizují nějaký dobro za naše prachy, tak v pozadí jen málokdy nestojí ekonomická očekávání nějakých třetích subjektů...
    -------------------------------
    *Ponechme stranou, je-li to 90 nebo 60 %, každopádně je to nadpoloviční většina.
    ** to jsou ty padesátky na dálnicích, aby bylo kde měřit

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 09:31:01     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Projel stopku, vezl matroš...
    Oči a mozog možno používať rôzne. Ja napríklad používam obé na očumovanie krásnych zadočkov samičiek, ktoré sa onedlho vyroja v skromných šatočkách na naše zanedbané ulice, aby nám pripomenuli, že svet nakoniec nieje úplne napiču a niečo ešte zmysel dáva. Následne možno zapojiť ešte aj iné orgány, ale tým by som zapálených bojovníkov nezdržoval.

    Čas od času sa mi podarí použiť spojenie oči - mozog aj na to, aby som pri pohľade na pozinkovaný kus plechu pochopil, že jeho nerešpektovaním sa vystavujem riziku zvýšeného, neželaného (v mojom prípade) sponzoringu štátnej správy a pozornosti.

    Priznávam bez mučenia. Niesom svätý Šebastian, Florián ani iný mongol, ktorý chŕliac svoje múdra a gestá do éteru, nakoniec zomiera hrdinskou smrťou, v boji za tú pravdu, jedinú a ako už je zvykom - úplne k hovnu. Preto rozumiem, že vo svojej prízemnosti ani nemôžem chápať hrdinský boj novodobých Floriánov, proti pozinkovaným symbolom útlaku, ktorý si ale väčšina zvolila a podporuje ho.

    Želám však veľa úspechov v boji, špeciálne proti 8-uholníkovým symbolom útlaku, lebo je všeobecne známe že čím víc proužkú, tím víc adidas a tiež že čím víc pozinkovaných uhlov, tím víc útlak.

    Komentář ze dne: 07.04.2015 00:59:56     Reagovat
    Autor: Slovensky robotnik - Neregistrovaný
    Titulek:
    som sa zobudel kurva aj som mal plny nafukly bachor poloriedkeho srania ihned som musel ist na hajzel som zareval aj som vytlacel riadnu kopu ritneho betona.no dosiel hajzelpapier som mal riadne osratu dieru som isiel s trenyrkami dole do kuchyne aj som sa vytrel taku tu kuchynsku hubu bola zlta a kurva riadne som na nu nabral materiala pri vytieracke.napokon som ju vyhodel.sak samozrejme predsa s tym stol utierat nebudem kurva.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 01:17:56     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re:
    Pokud ten clanek nemel zadnou cenu, tak tento komentar dal jeho existenci smysl. Fekalni, ale do vyznamu clanku skvele trefeny vtip!

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 06:49:45     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re:
    Koukám, že ujíždíš na fakt nenáročným humoru, což mě docela překvapuje u někoho, kdo normálně na všem bílým najde černej flek. I když ono vlastně jde o Urzu, a to je pak i hovno super (v tomto případě doslova), je-li proti němu, nebo se tak přinejmenším dá interpretovat (protože význam toho srance je dosti nejasný- má se to vztahovat ke článku, k debatě, nebo si jen zase někdo zkoušel, co všechno se sem ještě dá napsat...?).

    Komentář ze dne: 07.04.2015 08:38:45     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Gratuluji, pane Urza!!!
    Svým hloupým chováním jste jen přispěl k utažení šroubů.
    To musí ancapáka opravdu "potěšit"...

    Komentář ze dne: 07.04.2015 09:05:34     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:povazuji se za liberala
    ted budu trochu za "povazuju se za liberala, ale" drogy za volant nepatri - tim pochopitelne myslim aktualne intoxikovaneho ridice, ne ze nekde v prostoru okolo volantu nesmi byt drogy. na druhou stranu je nejen zakazano, ale skutecne i nebezpecne ridit pod vlivem nekterych leku, nebo ve zdravotnim stavu ktery rizeni ovlivnuje - jeste jsem neslisel o pripadu kdy by policie znemoznila rizeni viditelne nemocnemu. pokud se svobodne rozhodnu pro rizeni dopravniho prostredku, ktery me svou hmotnosti nekolikrat prevysuje, tak taky musim prijmout zodpovednost a pristopit na urcita pravidla, ktera me castecne omezi.

    tz. testy na alkohol a drogy schvaluji, pod podminkou ze:
    1, nebudou provadeny preventivne jako nastroj buzerace, ale jen v pripade nehody, nebo vazneho a oduvodneho podezreni (napriklad kdyz projedu stopkou :))
    2, budou provadeny tak aby nebyla narusena dustojnost.

    Komentář ze dne: 07.04.2015 09:35:20     Reagovat
    Autor: Annele - Annele
    Titulek:Hloupi policiste
    Meststi policiste budou vzdy mene inteligentni a schopni nez prumerna populace. Proc? Staci se podivat na jejich platy. Nic moc. Intelientni a pracovity clovek si vydela v soukromem sektoru mnohem vic, tak proc by mel jit k policii?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 10:12:24     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Hloupi policiste
    Máte bohužel pravdu.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 10:30:51     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Hloupi policiste
    a neni ti blbý, že se nedokážeš ubránit ani proti někomu takovýmu? Ty, matfyzák? Co bys dělal, kdyby to byl někdo opravdu inteligentní?
    Nebo že by to bylo tak, že policajti ve skutečnosti nejsou tak blbí a nechopní, jak by sis rád myslel?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 10:50:50     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Hloupi policiste
    Nezaměňoval bych sílu s inteligencí, ba dokonce ani znalost práva s inteligencí, a už vůbec ne (potenciálně protiprávní) využití cizí neznalosti práva ve svůj prospěch v kombinaci se silou.

    Blbí, neschopní a často zlí skutečně jsou, o tom nepochybuji. A ano, uznávám, kvůli mé neznalosti práva mají často navrch. Ne vždy. Pokud situaci zvládnu, nepíši o tom.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 05:43:04     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Hloupi policiste
    Opicajti blbi jsou, to je bez diskuse.
    Ale tema matfyzakama, jako vykvetem chytrosti bych radsi moc neoperoval. Spis jsou to spis uchylaci a narusenci: praha.idnes.cz/student-se-pokusil-zabit-dva-bezdomovce-pred-soudem- je-nelitoval-phv-/praha-zpravy.aspx?c=A150316_142740_praha-zpravy_nub

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:13:18     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hloupi policiste
    a tak on je dost velkej rozdíl mezi inteligencí a chytrostí*. Aneb "von je sice vysoce inteligentní, ale jinak úplně blbej"

    *dokonce si toho už všimli i vědci, takže přišli s konceptem emoční inteligence EQ.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 21:34:26     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hloupi policiste
    Vedci uz prisli s tolika vecma. Teda ne ze bych nesouhlasil s EQ, ale meri se to jeste hur nez IQ a ten zmineny matfyzak je proste magor (i kdyz experti tvrdi ze ne).

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 10:24:53     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Hloupi policiste
    no, já jsem se na jejich platy tuhle podíval. Průměrnej plat u MP v Praze je zhruba asi jako průměrněj pražskej plat. Vzhledem k tomu, že průměrnej plat nemá asi tak 65 procent pracujících, tak by to podle platů vycházelo, že jsou inteligentnější a schopnější než 65 procent populace.
    A ono to s tou soukromou sférou a platama taky neni žádná velká sláva, pokud člověk nedělá ve financích nebo IT, nebo neni vyšší manager. nebo nebouchá někde na stavbě hodiny jak magor.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 10:44:23     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Hloupi policiste
    Představa, že jsou policajti hloupí, je naivní.
    Bohudík pro policii, musím bohužel konstatovat...

    Komentář ze dne: 07.04.2015 14:35:24     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Proč takhle idiotsky ???
    Takže na jednu stranu zbraně jsou ok, přestože díky nim umře stejné množství lidí jako díky tvrdým nelegálním drogám, ale tráva je špatná, resp. jakékoli nelegální drogy, které májí na svědomí řádově (o dva řády míň) méně úmrtí.

    Buzerace od policisty, či měšťáka za parkování a podobné prkotiny je špatná, ale buzerace za to co si dělám z vlastním tělem je ok ???

    Z některých diskutujících mám fakt pocit, že jsou to jen zapšklí a ještitní dědkové, kteří by pouze chtěli aby svět fungoval podle jejich uvažování a hlavně je, většinou slušné feťáky tedy uživatele etanolu popř. nikotinu, nebuzeroval za cokoliv co jim příjde správné, ale k tomu co nejvíce potíral to co jim příjde nesprávné.

    Tedy že na D-Fens najdu dobrosery to by nečekal :-D

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 17:30:24     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Proč takhle idiotsky ???
    Až si s vlastním tělem budete dělat, co chcete, ale výhradně za svoje, neřeknu ani popl. Takhle mne z jedné strany okrádají fetky za léčení, z druhé strany dobrosráči za "drogovou prevenci". Serou mne obě strany, divíte se?

    Takže ten míč "idiotství" jaksi není na mé straně hřiště. Užijte si ho.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 17:49:27     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Zde bych podotkl, ze to co chces, chce mnoho z nas (chápu to tedy spravne, ze jses kolega anarchista?).
    V soucasne době však dost dobře nejde vzit jednu skupinu rizikového chovani a to vyclenit jako to, které je potřeba potirat KVULI nakladum, a na jiné se vykaslat, ačkoliv ty naklady jsou klidne ještě vetsi, souhlasíš?

    Například ja - nechlastam, nekourim, drogy zadne nekonzumuji. Na druhou stranu piju Coca Colu a jsem tlustej. Je tedy mozne, ze nakonec budou naklady na me leceni vyssi, nez naklady na leceni fetaka (mozna taky ne, davam to jen jako priklad).
    A co takovy clovek, který nepoziva zadne drogy, no jako konicek leze na skaly - co když spadne a jeho zcela zbytecne leceni (k zadnemu by nedoslo, kdyby nikam nelezl) opet zatizi nebohe zdravotnictvi vice, nez ten fetak?

    Troufam si tvrdit, ze každý dela něco, co je urcitym zpusobem rizikove. A troufam si tvrdit, ze se najde někdo jiny, kdo tu cinost nevykonava a mohl by argumentovat "jasne, delej si to, ale lec se ZA SVY, ja na tvoje NESMYSLNE jednani nehodlam doplácet!!!"

    Tudiz - systém je spatny. Povinne zdravotni pojisteni je spatne. Timto smerem je potřeba napnout svou pozornost a snazit se něco zmenit.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 17:50:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Fetky neokrádají vůbec*, dobroserové ze 100 %. Podrobněji:www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015040501& lstkom=604123#kom604600.
    ___
    * Ve skutečnosti mezi nimi bude patrně procento majetkových trestných činů poněkud vyšší, než v průměrné populaci, ba dokonce i než v průměrné cikánské populaci; měl jsem na mysli specificky a výhradně okrádání mechanismem zde diskutovaným, proti němuž nechrání dobře zapnutá kapsa ani železo pod sakem.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 17:50:55     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    V tom státním demokratickém bordelu si bohužel nevybereš. Když budeš žít zdravě a dlouho, zase budeš „okrádat“ ostatní tím, že budou platit Tvůj důchod* a Tvoje stařecké nemoci. ;-)
    ___
    * A s předplacením či naspořením si prosím nezačínej - to je pojem v kontextu současného systému asi tak smyslupný, jako i mezi přirozenými čísly.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 19:20:47     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Souhlasím, nevyberu.

    Nicméně mi, s dovolením, připadá trochu rozdíl poskytnout alespoň trochu důstojný důchod člověku, který pro společnost celý život něco dělal a byl přínosem - a mezi náklady na léčení nějakého kreténka, který za celý život dokázal jediné, zobáním chemie si zničit HW i SW.

    Pokud si alkoholici, závislí kuřáci a fetky budou platit zdravotní servis extra, ať se třeba pos**ou. Ale nevidím sebemenší důvod jim na to přispívat formou své zdravotní daně. Je pravda, že ji možná co nevidět budu potřebovat sám.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 20:18:10     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Když někdo leze po šutru...větším:-)...a blbě zajistí a skončí třeba ve 30 v onvalidním důchodu, a nákladech na jeho ošetření a uvedení do co nejvíce provozuschopného stavu ani nemluvě...tak taky nevidíte sebemenší důvod na to přispívat?

    A dala by se vymyslet spousta jiných taškařic :-).

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 20:20:25     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Samozrejme, ze ani na to by danovy poplatnik prispivat nemel. Takove veci by melo resit nejake komercni pojisteni a pokud pojisteni neni a dotycny na lecbu nema, tak charita.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 20:32:03     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    To ano....ale si tu cestu stinným údolím života přeberete trochu dopodrobna, tak zjistíte, že by vám v tom nekomerčním pojištění toho moc nezůstalo. Takže jsou dvě varianty. Vše do komerčního dobrovolného pojištění a jak si to člověk s pojišťovnou uhádá, tak to bude mít. A varianta druhá, dnešní, kde to je tak nějak pohromadě, a vychází se z toho, že každý více či méně často dělá nějaké věci, které mohou mít na jeho zdraví negativní dopad, a tak se to prostě vezme z jedné vody na čisto pro všechny.

    Jak bude něco z povinného a něco z komerčního, tak podobným dohadům, co ještě ano a už ne, nebude nikdy konec a spravedlivé řešení neexistuje.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 20:35:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Upřímně pochybuji, že by zrovna Root horoval pro „něco z povinného“.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 20:39:19     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    To já vím také:-). Ale o to nešlo ... pokud šmahem shodíme jakoukoli variantu povinného pojištění, tak je rázem ta Kadlova výhrada ... na co on tedy už z povinného přispívat nehodlá ... zcela bezpředmětná.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 20:42:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Ta je zcela bezpředmětná v každém případě.

    Přispívá-li dobrovolně, jeho věc.

    Přispívá-li nedobrovolně, ať si to vyřídí s tím, kdo jej přispívat nutí. A to rozhodně nejsou feťáci (ani horolezci, ani motocyklisté, ani žádná jiná podobná pakáž).

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 20:46:27     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Vy jste na něj vyloženě hnusnej:-).

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 22:52:39     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Když už jsme teda u toho na co pan Kadel nedobrovolně přispívá, tak abych to vztáhnul k článku o pohybu na silnici a represivních složkách. (BTW proč si vlastně nechaj říkat represivní složky a přitom si na auto napíšou pomáchat a chránit ? :-) )

    Pokud nad tím zauvažuju, tak po nemocích z "nezdravého" způsobu života a šptných stravovaích návyků budou zřejmě následky úrazů, kde se jistě nemalé množství stane na silnici při dopravních nehodách. Tím se nám dokonce i krásně propojilo nesmyslně drahé POVINNÉ zdravotní pojištění pro slušně vydělávající a nesmyslně drahé POVINNÉ pojištění odpovědnosti za škodu při provozu vozidla.

    A zde bych jako hlavní příčinu většiny nehod viděl naprostou nepřipravenost mladých řidičů a řidiček, kdy to co vidím v poslední době u mladých lidí za návyky při jízdě mě dost fascinuje. Toto jejich nebezpečné počínání je pak ještě de facto "podporováno" tím, že se policie zcela jednostranně zaměřuje na tři jednoduše určitelné přestupky (tedy rychlost, návykové látky, technický stav), takže nevyježděný hovado, v novym autě od tatínka, které nepije a nefetuje a na určitých místech dodržuje rychlost se nemusí ničeho bát.

    Oklikou se tak dostávám asi k jádru pudla celého článku Urzy, je opravdu nutné ho stavět za to, že nezastavil kola na stopce ( sám píše, že zabrzdil skoro do zastavení) a ještě ho podrobit zkoušce na alkohol, když je zcela jasné, že nic nejelo, nic se nestalo a ani stát nemohlo ?

    (to že byl podroben testu na návykové látky a nechal si prohledat auto už je jenom třešnička na dortu, v celé situaci tak nějak nepodstatná, bohužel dready jsou pro policajty červenej hadr )

    mě tedy udivuje proč tuto záležitost po tisící ventilovat zde, ale pokud mu to d-fens toleruje tak proč ne ? čtenost to má, diskutovanost je klasiky velká

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 20:27:20     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Technická: to, zda člověk pro společnost celý život něco dělal a byl přínosem se pozná jedním jediným způsobem -- totiž tak, že vydělal dost peněz.

    Protože to je jediné spolehlivé měřítko: to, že ostatní mu za to, co pro ně dělal, byli ochotni zaplatit.
    ___
    Poznámka: mimo volný trh to neplatí, zloději a jiní státní úředníci mohou mít dost peněz přestože pro nikoho (jiného než sebe) nikdy nic neudělali. Implikace obracet nelze, ekvivalencí by to bylo jen v teoretickém (prakticky nerealizovatelném) systému, kde by nic než volný trh nebylo.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 20:35:41     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    To se mi nezdá .... co když pro druhé něco dělal, co jim bylo evidentně ku prospěchu, a nechtěl za to nic, či jen zcela málo? Třeba proto, že ti potřební více neměli?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 20:49:47     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Pak je enormně pravděpodobné (nikoli jisté, ale enormně pravděpodobné -- a v této diskusi samozřejmě jsme oběma nohama ve statistice!), že jen tvrdí, že pro někoho něco dělal; nicméně kdokoli, kdo by za to jeho „něco“ měl vynaložit cokoli více, než „dejmipokoj“, by jej poslal do háje tmavého a šel by raději jinam.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 21:05:42     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    No....tady zásadní nesouhlas. Vezměme si třeba činnost vedoucích a podobně ve skautu a podobných organizacích. Dobrovolných trenérů mládeže. Různých lidí kteří vedou umělecké kroužky a podobně. Nic za to nemají, věnují tomu svůj čas, energii a nezřídka i své prostředky.

    Fakt si myslíte, že JEN tvrdí ... tedy, oni sami o tom takto většinou nemluví ... že pro někoho něco dělají?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 21:10:50     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Ti Vámi přepečlivě vybraní jistě nikoli.

    Bohužel v té statistice -- již jsem zdůraznil a Vy ignoroval -- poněkud zanikají v davech vedoucích Komsomolu, SSM, Pionýra a Hitlerjugend.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 21:20:00     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Víte, nevím zda jsou nějak přepečlivě vybraní ... možná kouzlo nechtěného:-) ... ale je jich docela dost. Rozhodně já jich docela dost znám. Právě z těchto oblastí. Proto jsem právě je uvedl. Že nějací jiní chodí pomáhat do hospiců a navštěvovat a pomáhat starým lidem a podobně znám jen z doslechu, byť tedy jedna příbuzná například v tom hospicu pracuje, a tak jsem je nezmiňoval. Někdo jiný by přišel na další příklady.

    Chraň přírodo abych tvrdil, že těch, co takto nezištně a přitom veskrze užitečně ... alespoň dle mého soudu ... konají jsou nějaké nedozírné zástupy. Ale zas tak málo jich opravdu není.

    BTW ... za totáče i v Pionýru byli slušní lidé, a nebylo jich málo. Ostatně valná část obnoveného Skauta po 89 se rekrutovala právě z řad Pionýra. Do kterých se tito...u vedoucích středního věku...rekrutovali právě ze Skauta(také znovuobnoveného, jak je u nás tradicí:-))) po jeho zákazu po 68.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 21:25:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Z Pionýra to byly jen výjimky. Většina jich přišla z TOMů, protože dobře pamatovali, jak s podporou Pionýra byl Junák (znovu) zardoušen počátkem 70. let, a proto vůči Pionýru měli (a ti, kdo dodnes žijí, stále mají) jisté dosti výrazné osobní antipatie.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 21:59:05     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    To vám tedy silně nesedí počty. TOMů bylo za totáče pět a půl, rozhodně nic proti nim, byli skoro vždy v pohodě a dobří, ale skautů bylo po 89 velmi rychle opravdu HODNĚ.

    A nutno s překvapením konstatovat, že ani mezi těmi, kteří těm rudým šátkům zůstali věrní dodnes a jsou pořád Pionýry, není vůbec málo pohodových lidí kteří tu práci s dětmi dělají s láskou a vůbec ne špatně.



     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 22:02:19     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    No, nevím, všechny osobně skutečně neznám.

    Ale zato znám už pěkných pár desítek let osobně docela dost starých skautů, a v Pionýru z nich nebyl ani jediný, bylo by jim z toho élent.

    Také jsem později měl tu čest s pár novými oddíly po '89, a tam, kde to vedli bývalí pionýři, to stálo za ekskremento. Jeden takový znechutil Skauta našim mladým :(

    Nicméně je to skutečně jen osobní zkušenost a anekdotická evidence, to je pravda.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 22:07:19     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Já mám zkušenost velmi opačné, a myslím, že jako v mnoha podobných případech to bude "kus od kusu".

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 22:12:01     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Je to velmi kus od kusu (bylo, když jsem tam působil). Mimochodem kamarád v místě studií přestoupil k pionýrům a tvrdil, že je to velmi pružná a solidně fungující organizace (tak osm roků zpátky) a moc si je pochvaloval.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 22:21:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky
    Já s nimi měl nějaké zkušenosti zhruba tak dvacet osm roků zpátky. Solidně fungující organisace to v jistém smyslu byla, nicméně neoznačil bych ji rozhodně za pružnou; a přestoupit tam, blil bych doteď.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 22:33:32     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idio
    Za totáče stál Pionýr jako organizace samozřejmě za hovno. Ale v jejím rámci se dalo v oddílech velmi slušně pracovat, a toho komunistického balastu si relativně nevšímat. Když se fakt chtělo a bylo ochotno pro to něco udělat. Samozřejmě mnohde se nechtělo a pak to byla rudá vypatlanost jak vyšitá.

    SSM ostatně byla podobná pohádka. V druhé půlce osmdesátek například většina androše jela přímo či nepřímo právě na bázi SSM. A kamarádi, co chodili do Svazarmu, vyprávěli, že se v jeho rámci daly provozovat někdy až netušené věci.

    Jistě, byl to vždy ojeb a z nouze cnost, ale v rámci tehdejších poměrů díky Bohu za to.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 22:38:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle
    Mimo její rámec to šlo lépe, a člověku se nedělalo nevolno u zrcadla.

    Kdo je „androš“ a jaká je adresa jeho blogu?

    U toho Svazarmu bych zdráhavě souhlasil, neboť na rozdíl od Pionýra, jemuž se šlo vždy vyhnout a dělat cokoli, co by bývalo šlo v něm, i bez kolaborace, některé věci, jež se daly dělat ve Svazarmu, by jinak šly opravdu jen krajně ilegálně (nebo taky vůbec).

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 22:49:18     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč tak
    V Pionýru šlo dělat také víceméně cokoliv. Jistě, třeba tam nešlo podnikat v autoopravárenství a pod., ale byly oddíly, které jely skauting a jejich maskování byla účast na prvomájovém průvodu (namísto toho aby děti šli se školou) a dvakrát za rok nějaká stafáž u pomníku.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 23:12:12     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč
    Asi tak. Navíc v průvodu se dobře balily holky ... bylo spousta času a spousta holek pohromadě:-) ... a po nás nechtěli ani ty pomníčky. Na táborech kontrolám většinou nevadil ani ten znak woodcraftu na kuchyni, max dělali že ho nevidí:-), a Orlí pera taky neřešili.

    Je dobře že je to pryč a nebyl to žádný ideál, člověk občas musel držet hubu a krok, ale to tenkrát bohužel tak nějak všude. Ten TOM taky nebyla žádná oáza bezbřehé svobody a volnosti. To totiž tenkrát nebylo nic.


     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 23:15:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je zhruba totéž, jako tvrzení, že šlo vstoupit do KSČ a dobře a odpovědně pracovat a nikoli neškodit.

    No... šlo, to je pravda. Ale ta zrcadla, že...

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 23:16:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    s/li/mu # kde se to vzalo?!?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 23:30:21     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hezký pokus ale dost vedle:-).

    Z toho, že jste chodil do Pionýra, jste měl akorát tak prd. Na to se fakt nikde nehrálo, jestli jste nebo ne, nepomohlo vám to vůbec v ničem. A že by vás tam někdo lámal nebo to po vás chtěl nebo vás tam držel, o tom nic nevím.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 23:54:21     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nedržel, pravda. Ale neangažovanost v pionýrské organisaci a třeba přijímací řízení na střední školu....

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 23:55:36     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale no tak. Výhrůžky, že kdo nebude v Pionýru, nedostane se na gymnasium (a kdo nebude v SSM, nedostane se na vysokou) byly naprosto běžné -- ty jsem zažil i osobně.

    A jiní podle referencí na tom byli ještě hůř, namátkou se mi vybavuje třeba nd01.jxs.cz/265/283/5f6d016092_44953902_o2.jpg...

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 14:46:19     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To nevím kde jste to vyrůstal. Já z Pionýra na základce vystoupil úplně klidně, a se mnou asi půl třídy, a neštěkl po tom ani pes.

    Když jsem po asi 5 letech vstoupil do jiného oddílu, tak tam s ohledem na celkem hardcore zaměření čas od času někdo odpadl zcela běžně. Nikoho to nezajímalo a neřešil to.

    Při přijímačkách na gympl/střední opět nikdo pionýr neřešil, ostatně vy třídě nás do Pionýra chodilo myslím 5, do stejného oddílu, zbytek ne. Že by to někomu dělalo problémy při přijetí jsem nezaznamenal, každý se dostal tak nějak kam chtěl a na co studijně měl.

    SSM - VŠ ... tam už se na to hrálo trochu víc, ale i na našem žižkovském ústavu:-) byla řada lidí, co v SSM nebyli. Přežívali vcelku v klidu.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 14:59:23     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z různých zájmových oddílů se vystoupit dalo. Z „buňky“ při škole to alespoň u nás moc nešlo - já jsem v 7. třídě začal PO SSM ignorovat a oficiálně jsem oznámil vystoupení. K nošení kroje, účasti na akcích apod. mě pak nenutili, ale oficiálně mě nevyškrtli, nejspíš aby měli sami klid a nemuseli to při nějaké kontrole vysvětlovat.

    Do SSM jsem odmítl vstoupit na podzim 1989. Snažili se mě přesvědčovat dost, ale ne výhrůžkami - zásadně takovými těmi kecy, jak je potřeba být angažovaný a věci měnit zevnitř a tak.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 15:29:06     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenže to je to, na čem jsme začali. Bylo to čistě jak kde a záleželo, jako ve všem, na lidech. U nás na škole samozřejmě pionýrská skupina byla, ale že by někdo na někoho tlačil, to ani omylem. Jak jsem psal, nás tam někdy ve druhé třídě houfně zapsali skoro všechny ve třídě, a na konci roku tam už nebyl snad nikdo, ani ti nej snaživci a šprti, a nikdo kvůli tomu vlny nedělal. Když jsem byl na vojně, tak jsme tak nějak volně spolupracovali s místní školou ... byla to taková příměstská větší ves ... a tam do pionýra chodilo cca 12-15 dětí. Z celé té jejich školy.

    Na druhou sranu nepochybuji ani trochu, že jinde z toho bylo možno udělat pakárnu jak sviňa a stranický úkol k tomu, a mohlo být veselo.

    Jak už jsem také psal, SSM a VŠ už byla vyšší hra, ale taky ne nehratelná. Ne v polovině 80. let.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 15:58:27     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To už zní poněkud jinak, než "Na to se fakt nikde nehrálo, jestli jste nebo ne, nepomohlo vám to vůbec v ničem. A že by vás tam někdo lámal nebo to po vás chtěl nebo vás tam držel, o tom nic nevím."

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 00:11:26     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ve druhé třídě už se zapisovalo do Pionýra? Nějak jsem měla za to, že jsem ve druhé třídě ještě pořád byla "hrdá Jiskra" a vstoupila do Pionýra až ve třetí třídě, ale je možné, že si to nepamatuji úplně přesně. :-)

    ale bylo to jak kde, u nás úplně "zoufalé". V tom šíleném ohozu jsme se dostavili jen ke slavnostnímu přijetí, pak už jsem to na sobě neměla nikdy a Pionýr byl jen takový klub, který vedla asi pětadvacetiletá holka, která vymýšlela různou činnost a zjevně měla ráda práci s dětmi a "ideály strany" měla dost na háku. Obecně škola na Smíchově zřejmě neprošla sítem, takže nikoho ani nenapadlo nás nutit postávat někde u pomníku. Vlastně ani nevím, kdo stál u tanku, od nás ze školy určitě nikdo.

    na střední škole to bylo ještě lepší, to už jsme byli svazáci, ale asi za Jenerála, Mohorita byl až později a nebo už v tom mám guláš a paměť kolabuje. Tak tam nás mladý nadějný svazák toho času středoškolský profesor ohromil tím, že vymyslel heslo "Lenin v Polsku". Může se někdo divit, že po tom všem ze mě není ta správná ovečka? ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:41:25     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    u nás to bylo podobný. Zájmové kroužky fungovaly dobře, ale samotná PO SSM byla bída. Schůzky jednou za uherák s mizivou účastí a od pátý třídy už vůbec. Pionýrskej kroj jsem na sobě měl snad akorát na prvního máje. Ale my jsme nikdy nebyli rudý město. Ono taky samej živnostník a malorolník, fabriky skoro žádný a ani ty doly na Kaňku nebyly zrovna moloch.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 14:55:24     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak bylo jistě fajn se s hrdým výrazem v zrcadle odvrátit od Mohority:-), ale když si člověk uvědomí, že místo toho "nastavil" Himlovi, resp. Poledníkovi, tak už to zase taková výhra není:-).


     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 23:03:48     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč tak
    Ne nutně .. obé.

    Underground .... skupiny jako Garáž, Půlnoc, Psí vojáci/PVO, Jasná páka/Hudba Praha a mnohé další fungovaly buď přímo nějak pod SSM, nebo minimálně vystupovaly buď na akcích, které nějaké aktivnější a odvážnější organizace SSM pořádaly, nebo v jejich klubech a podobně. V Praze například koncerty v Juniorklubu na Chmelnici.

    Jistě, takoví Plastici byli z hlediska režimu jiná liga a fungovali jako skupina zcela v ilegalitě(i když třeba Mejla měl právě tu Půlnoc a hrál i s Garáží), ale těm jsem nikdy nepřišel na chuť, takže jsem se o ně nijak nezajímal.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 06:30:31     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    To existoval nějaký TOM, který nebyl součástí SSM, Svazarmu nebo ČSTV (patrně ti nejšťastnější)?
    Jako příklad vývojové linie bych uvedl "devětačtyřicítku" pod vedením Karla Líby.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 06:15:35     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Junák byl s podporou Pionýra zardoušen počátkem 70. let.
    Nějaký pikatní detail by nebyl?
    (Ptám se, abych se dozvěděl, co mi tenkrát uniklo.)

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 21:28:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    P.S. Tedy relativně dlouho po '68 -- tehdy naopak došlo k jeho obnovení, zakázán byl „až“ na konci roku 1970. Ale pokud o věci něco víte, tak to zajisté víte.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 22:04:24     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Zcela upřímně přiznám, že tohle mne tak nějak moc nebralo, takže jsem to nikdy příliš nezjišťoval. V té době jsem spokojeně dělal bábovičky na pískovišti a nějaký woodcraft či lilie mi mohly být ještě ukradené:-). Doufám, že nebožtík Antonín, i s Benjaminem, mi to prominou:-)

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 11:06:16     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Tento monetaristický přístup je samozřejmě nesmysl.

    Stačí se podívat, například, na platy VŠ učitelů v porovnání, dejme tomu, s platy politiků. Asi mi nikdo, byť i se seberůžovějšími brýlemi nebude tvrdit, že místní politik (v současném typickém provedení) pro společnost koná více, než dobrý VŠ učitel.

    Nicméne v tupě monetaristickém pohledu se jejich "užitečnost" liší minimálně o řád, někdy i výrazně více - samozřejmě tím nesprávným směrem.

    A že bych zrovna VŠ učitele musel "pracně vybírat", to se mi jaksi nezdá.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 11:25:58     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    To není "monetaristický" přístup, to je prostě pravda; ale samozřejmě to musíte číst celé, včetně poznámky pod čarou.... ano, v současném systému to rozhodně neplatí, což tam OC napsal; na druhou stranu na volném trhu, jaký si myslíte, že by byl plat učitele a jaký plat politika?

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 11:33:02     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Jenže já žiju tady, teď a bez psychofarmak. Pokud Vy žijete v paralelním vesmíru modifikovaného vnímání, věřím, že máte pocit, že někde může opravdu volný a svobodný trh existovat. Já stojím nohama na zemi - čímž ale rozhodně nechci říct, že bych jej rovněž neuvítal.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 11:38:51     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Co kdybyste si tu poznámku pod čarou vážně přečetl? Pak se můžete chytit za hlavu....
    Jinými slovy: napřed čtěte, pak reagujte, ať vidíte, na co vůbec reagujete! Vy mu vyvracíte něco, co nenapsal, načež když Vás opravím, hájíte se PŘESNĚ TÍM, co OC v té poznámce pod čarou uváděl.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 11:55:32     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Ale já se ničím "nehájím". Až Vám jednou vyvane do střízliva, pochopíte, že v této zemi volný trh není. A dojde Vám, že se nebavíme o žádných hypotetických společnostech, ale o tom, že tady a teď mi vadí to a to (tedy, že fetkám platím léčení, dobrosráčům z fetek žijícím křesílka a že významnost člověka pro společnost nelze vyjádřit numericky). Naopak, i historie nás učí, že ti největší velikáni pokroku většinou nebyli těmi nejbohatšími. Pohled na současného ministra financí tuto myšlenku jen potvrdí z druhé strany spektra.

    Míchat realitu s imaginací jde poměrně snadno pod vlivem, za střízliva to umí jenom děti, dospělí už dávno přišli na to, že je to hloupost.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 12:00:04     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Uz jsem se ptal vyse, ale nereagoval jsi, zkusim to tedy ještě jednou:
    Proc ti to "placeni nekomu něco" vadi pouze u "fetaku", a nevadi ti to například u ....horolezcu? U tlustochu? U tech, co jezdi motokros? A u mnoha a mnoha jinych?
    A nebo ti to vadi i u nich, ale pouze jsi se tak presne nevyjadril?

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 13:10:41     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Vadí mi u všech, kteří se úmyslně poškozují. Tedy nejen u fetingrů, ale i u fatálních ožralů, kuřáků, bezďáků z přesvědčení a podobně.

    Rozdíl spočívá ve chtěnosti, či nechtěnosti poškození. Žádný horolezec neleze po zdi proto, aby si rozbil hubu. Žádný motokrosař se nětěší na karambol a nemá abstinenční třes z toho, že má kosti v pořádku (ale to už jsem tu jednou psal).

    Pokud nejsi schopen pochopit rozdíl mezi neštěstím a vědomým sebepoškozováním, asi to dál nepůjde.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 13:33:42     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Pokud se dal budes chovat jak dement, budu si to holt o tobe myslet, ze jses dement, no...
    To k tomu "pokud".

    A ted k věci:
    Neznam moc fetaku, kteří by fetovali se zamerem se poskodit. Ano, existuji urcita rizika - například pokud někdo konzumuje prilis velke množství alkoholu, je mozne, ze s vetsi pravdepodobnosti mu odejdou jatra. Stat se to nemusi a mnohdy se to NESTANE, no pravdepodobnost je vetsi.
    Pokud někdo kouri, je pravdepodobnejsi, ze dostane rakovinu plic, nez když nekouri. Není jiste, ze tu rakovinu dostane, no zvysuje pravdepodobnost.
    Pokud někdo bere pernik, tak ani vlastne nevim, uprimne, co si na tom zdravi presne nici, no urcite se zveda riziko, ze si nejake organy poskodi. Není to jiste, no riziko je vyssi.

    A ted:
    Když někdo leze na skalu, zvysuje tim riziko, ze si ja nevim, zlomi pater. Není to jiste, no riziko se zvysuje.

    Ale at nejsme tedy az tak extremni - když je někdo tlusty, jako například ja, jiste se tim zvysuje riziko, ze například dostane infarkt. Jiste to rozhodne není, no riziko se zvysuje. Ja jsem tlusty a dozajiste je to moje vina - kdybych chtěl, tak bych mohl zhubnout a to riziko snížit. Tedy brano do detailu, ja sam si muzu za to, když dostanu infarkt, respektive sam jsem k tomu aktivne prispel. Delam něco, co tomu napomaha. Tudiz i ja ti vadim, ze me mozna jednou budes muset platit nejake leceni?

    A co takova nezodpovedna 40ti leta matka? V tom veku uz je preci riziko komplikaci při porodu vyssi, nez u matky 20ti lete. Pokud se tedy něco stane a ta matka bude muset byt lecena(ci jeji dite), tak ona k tomu aktivne prispela, nemela mit dite ve 40, ze jo....Musela vedet o tom, ze prinasi vyssi riziko. I ona ti vadi?

    A mohli bychom pokracovat...

    Ve skutecnosti to vidim tak, ze ty sis vybral nejakou jednu skupinu, například konzumenty drog (a ještě k tomu to vypada, jako kdybys psal o všech, a přitom to tak nejspíše není, protože drtiva většina konzumentu drog zadne riziko nijak nezvysuje) a tu zatracujes a nesnášíš, kdezto jiné skupiny, u kterých je to uplne stejne, ti jsou uplne jedno.

    To pak jednomu pripadne docela divne, no...

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 13:44:07     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky
    Od člověka tvého typu jaksi netoužím po posouzení, zda jsem dementem.

    Takže ignore, pápá.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 14:08:30     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idio
    Ne že bych se chtěl nějak zastávat těch výblitků, co tu obecně Lojza, Urza a OC do diskuze házejí, ale pravda je, že o úmyslné sebepoškozování se opravdu nejedná.

    Dost kouřím, protože si myslím, že to má nějaká pozitiva, která vyváží negativa. Například když mi navigace napíše, že následujících 200 km pojedu rovně a jsem v autě sám, je cigareta dobrej parťák. Stejně jako setkat se na cigáru před hospodou neformálně se šéfem je fajn příležitost, jak probrat věci, ke kterým jinak není příležitost. Navíc mi pomáhaj v koncentraci a zajišťujou normální funkci střev při jinak mizerné životosprávě v horších životních obdobích.

    Alkohol je zase super, když člověk prodělá nějakej životní šok, jako léčivo. Například když vám tragicky umře někdo blízký a nabourá to psychiku, ožrat se jak Dán je imho mnohem lepší než žrát antidepresiva.

    Dovedu si představit, že i nějaké tvrdší drogy se dají použít smysluplně, například když má jeden nějaký termín na životní byznys a nestíhá, tak si šňupne nějakej kokain, nevím.

    Že je Urza nemocnej a místo drog by to měl řešit lékař už je úplně jiná story, ale nemyslím, že mu jde o sebepoškozování. Spíš má málo barevný svět - práce, internet a pořád dokola.

    Taky jsem byl dřív v odsuzování drog dost radikální, dnes se prostě uživatelům drog vyhýbám jako nestabilním nemocným, ale nějaká nenávist imo na místě není, spíš soucit.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 14:15:02     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle
    jedna cigareta na dvě stě km? Na to nemůže stačit ani super long size. :-))

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 14:34:36     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč tak
    Když je to Thalia, a za volantem ...., tak 200 km uteče jak voda:-).

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 23:53:28     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč
    aha, to mě nenapadlo, tak třeba snad jednou až já budu velká možná se mi i poštěstí a stanu se pilotem Thalie. :-D

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 15:19:10     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč tak
    Jako s zenskejma, staci jedna, ale kazdou chvili jina :D

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 04:27:39     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idio
    Kdyz si dlouhodobe nejblbejsi diskuter, podvodnik, lhar a zlodej o tobe mysli, ze jsi dement, je to prece skvele doporuceni.
    Ja to tak beru a jsem naopak opatrny u nazoru lidi, kterym tohle dobrissky hovado nepokryte leze do prdele a oni si to nechaji. Za ten "prijemny" pocit se plati tim, ze velmi rychle klesa i jejich kredit.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 12:05:39     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Ale vždyť přesně tohle OC říkal!!!!

    On zformuloval nějaké tvrzení a explicitně o něm napsal, že to platí jen pro volný trh a ještě jako příklad, kdy to NEPLATÍ uvedl ty politiky!!
    Vy jste mu na to odpověděl, že je to blbost, protože to pro náš systém neplatí a jako příklad, proč to neplatí, jste uvedl právě ty politiky (sic!).
    Na to jsem Vám odpověděl, že to platí, ale musíte si to přečíst celé, tedy i tu poznámku pod čarou a že v současném systému to neplatí, protože to je pravda jen na volném trhu.
    A Vy mi na to odpovíte, že to neplatí, protože není volný trh....

    To je něco jako kdyby OC řekl: V rychlosti nad 100 km/h mi vlají vlasy.
    A Vy byste ho opravil: To je ale blbost, vlasy vlají jen v rychlosti nad 100 km/h.
    A já bych Vás upozornil, že přesně to OC říkal.
    A Vy byste reagoval tím, že je to blbost, protože když se nepohybujete 100km/h, vlasy nevlají.

    To mě trollíte, nebo co?
    OC formuloval jasnou myšlenku a explicitně uvedl, za jakých podmínek neplatí a za jakých ano. A Vy mu oponujete tím, že když ty podmínky (které on sám uvedl) nejsou splněny, tak ta myšlenka neplatí?? Vždyť ale PŘESNĚ TO říkal!

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 13:15:37     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Znáte, prosím, předscénu pánů Wericha a Horníčka o bidelnících? Jsem zásadně přesvědčen o tom, že kdyby OC cítil, že jeho myšlenky překrucuji, dal by mi to sežrat. O to hůř, že právem.

    Tak, prosím, zanechte bidelníkování a nechte to na OC a mně, my si za to kdyžtak vynadáme navzájem přímo.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 14:23:39     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Volný trh není - souhlas. Pak vidím dvě možnosti:

    1. Chtít volný trh, kde si každý náklady na svá risika vyřeší sám (koupí pojištění, nějakou dobrovolnou vzájemnou pomocí, dostatečnou finanční reservou, jak je libo). K tomuto se hlásí OC, Urza a ostatní.

    2. Chtít socialismus, kde o tom, co se bude a nebude platit, rozhodne nějaká autorita/referendum či jiný mechanismus. Každopádně ale ne jednotlivec za sebe.

    Chápu-li to dobře, tak nejsi pro socialismus z principu, ale snažíš se jen o minimalisaci svých nákladů/škod v současném systému, který považujež za daný a neměnný. Každopádně mi to, co tu hlásáš, přijde nemoudré a krátkozraké. Dnes to jsou smažky, zítra lidi s nějakou konkrétní vzácnou chorobou, pozítří ti, co jezdí auty, příští týden ti, co pijí kávu a je jen otázkou času, kdy se do nějaké takové skupiny dostaneš i Ty.

    S těmi pravděpodobnostmi má Lojza pravdu. Někomu ke štěstí stačí joint, někdo k dosažení stejného pocitu jezdí na motorce 300 km/h, jiný leze po horách atd. Vše uvedené může, ale nemusí skončit nějakým průserem. Můžeme se bavit o tom, že u jedné skupiny je to x % zatímco u druhé je to 2x %. Ale to už je jen otázka míry, kterou je dotyčný ochoten akceptovat. A podle mého názoru není na Tobě, mně, parlamentu ani nikom jiném stanovovat, že určité aktivity jsou pro ostatní dobré a určité ne. To je mindset auto*matu a s tím já nechci mít nic společného.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 15:17:59     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Kde to můžu podepsat?

    _________________
    Za problematický tu považuji fakt, že i u rozumných lidí došlo vlivem vzdělávacího systému k určité deformaci reality. I já zažil na střední týpka, který nám udělal přednášku o tom, že drogy jsou špatné a kdo je bere, je feťák. Nemyslím, že bych byl daleko od pravdy, kdybych předpokládal, že dotyčný si po doznění povinného aplausu "zašel na jedno" do vedlejší restaurace.

    K té statistice. Vzpomněl jsem si na jednoho učitele biologie, který v dobách klackovitých, když nám bylo 16, rovněž nakousl škodlivost některých neřestí a zakončil to větou: "Ze statistického hlediska... No, prostě... Pokud byste měli někdy chuť začít s cigaretama... To se na to radši vykašlete a občas se trochu vožerte, statisticky vzato je to zdravější..."

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 19:22:48     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Chtít je jedna věc. Chtít můžu třeba sousedku a pak, holt, rozhodne to, jak na tom je soused.

    Druhá věc je současný stav. Vzhledem k tomu, že to na brzkou totální revoluci nevypadá, finanční tok zdravotní daně se asi rovněž jen tak nezmění. A při vší úctě - dokud se nezmění, budou mne ti závisláci srát. Ne proto, že konzumují, ať si dopřejou, co hrdlo ráčí. Ale proto, že když se konzumací vyřídí do trosky, přilezou (nebo jsou odchyceni) do sociální sítě s nataženou rukou. A tu jim za tohle jejich chování nepřísluší nic jiného, než narvat do jejich vlastní řitě.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 19:37:00     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Ale proto, že když se konzumací vyřídí do trosky, přilezou (nebo jsou odchyceni) do sociální sítě s nataženou rukou. A tu jim za tohle jejich chování nepřísluší nic jiného, než narvat do jejich vlastní řitě.
    Ehm....

    Ale zejména:
    Za to, že někdo přileze s nataženou rukou, fakt nezaslouží nic rvát do řitě.
    Prostě stačí říct: Ne, nedám.
    Leč stojí-li Vám za prdelí někdo, kdo Vás násilím nutí jednat jinak, zaslouží do řitě tak akorát on.

    Nemluvě o té disproporci mezi postojem k systému "no jo, to se asi nezmění", ale na druhou stranu postojem k feťákům "hajzlové, nacpat hlavy do řitě".
    Máte snad pocit, že oni se změní? Máte snad pocit, že změnit systém je těžší než zajistit, aby neexistovaly fetky?
    Změnit systém je velmi velmi velmi velmi těžké, nepravděpodobné a skoro nemožné. Zajistit, aby žádní lidé nebrali žádné drogy je vyloučeno (nechcete-li vyhladit lidstvo).
    Proč tedy k systému velkoryse přistupujete jako ke konstantě, zatímco k feťákům jako ke zlu, které je třeba nějak měnit? To nedává smysl. Existenci feťáků nezabráníte určitě; systém nezměníte téměř určitě.

    A to raději nerozvíjím argumentaci na téma Vašeho iracionálního obviňování zrovna feťáků z toho, že Vás stojí prachy, když je tady XY jiných skupiny, které Vás stojí daleko víc.... ale to už přede mnou udělali jiní.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 20:14:40     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Možná se mýlím, ale řekl bych, že finanční tok k troskám nebude nijak velký. Krom toho jejich schopnost "natáhnout ruku" bude dost omezená (ostatně životnost také). Daleko větší proud směřuje k dobroserům, kteří si z "péče" o trosky udělali živnost. Ti budou sát cecek, i kdyby troska byla jen jedna. A v porovnání s veletokem na různé výhodné nákupy techniky a služeb ve jménu starostlivosti o zdraví lidu, těch pár drobných nestojí za rozčilování.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 12:12:20     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Takže takový individualistický utilitarismus. Sice nesouhlasím, ale chápu.

    Na totální revoluci to opravdu nevypadá, ale obávám se, že pokud převládne Tvůj přístup, další utahování šroubů se jen zrychlí. Pěkně postupně jednotlivé nepopulární nebo „neužitečné“ skupiny a nevhodná jednání...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:12:01     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky
    S dovolením mám už dvě "revoluce" za sebou, včetně poprojektového vystřízlivění. Už by to mohl vzít za mne někdo jiný.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 21:27:45     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Fetky Vás za léčení neokrádají.
    Nebo snad když k Vám přijde zloděj, vybere Vám kvartýr, věci prodá a výsledné peníze daruje třeba dětskému domovu, tak si budete stěžovat, že Vás okrádají sirotci, nebo co?

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 22:11:49     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Ale vžýdyt to je přesně to o čem mluvím. Proč předjímáte, že uživatel marihuany, kokainu, extáze musí být léčen. Dokonce bych si troufal říct i uživatel heroinu a metamfetaaminů také, ale chápuz že obecná představa je jiná a většina lidí osud Jaggera, Iggyho atd atd nezná, nevím zda na jejich nekolikadesítek leté užívání nějak přispíváte.

    Já teaké nepéředjímám, že s vaší zbraní půjdete vystřílet hospodu, nebo že se z vaší občasné návětšvy restaurace za účelem komnzumace večeře spolu s dvojkou vína stane alkoholismus, který mě bude stát peníze, tak jak tvrdíte že vás stojí fetky.

    Ano určitě fetka stojí srovnatelně (na 1000% meně než alkáč) jako problémový uživatel legálních drog (alkoholik), ale když se podíváte na počty takto postižených, tak to srovnání velice pokulhává.

    Mě jde jenom o to co jsem nazval idiocií, prostě jenom snaha si zaprudit do lidí, kteří nejsou vaše krevní skupina.

    Osobně znám několik pravidelných uživatelů marihuany a kokainu, kteří mají vlastí společnosti, zaměstnávají desítky lidí, odvádějí daně, na sociálním pojištění dosahovali stropu, dokavaď existoval.

    A na druhou stranu znám spoustu flákačů, kteří ani nepijí, ani nefetují, ale musím jim jako "feťák" dotovat bydlení, léčbu, nebo jejich zkurvený parchanty (protože mít dítě je přeci dobré).

    Nebo spoustu svobodných matek, které si dokázali najít leda hovado co se ani neumí postarat o dítě, pak po něm ještě chtéjí takovou kravinu jako alimenty a já jim pak doplácím sociální podporu ?

    To mě třeba štve daleko víc, než nějakej feťák, nehledě na to že oproti alkoholikům, sockám a svobodným mátkám je jich 1000x spíše 10000x méně.

    Já nevím ale mě tohle zjednodušené uvažování ve smyslu, nelíbí se mi braní drog a proto jsou to všechno šmejdi příjde idiotské, stejně jako kdybych si zásadově stál za tím, že z každého dítěte svobodné matky, nebo z rodiny socek vyroste budižkničemu.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2015 22:22:45     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Velice souhlasím.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 11:11:37     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Pánové, nebylo by špatné, kdybyste si sladili argumenty.

    Jeden tvrdí, že drogy bere skoro každý.

    Druhý tvrdí, že jde o 10 000 x méně lidí, než je svobodných matek.

    Nějak nám ty argumenty Rudého práva a Mladého světa nepasujou a to by mohl nějaký zaprodanec nesprávného režimu zneužít! Pozor na to!

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 11:25:21     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Proč bychom si měli slazovat argumenty ? Já nejsem zastánecem urzy a argumentuji za sebe.

    Ale když už to chcete : já mluvím o problémových uživatelých nelegálních drog, kterých je opravdu nepatrné množství, stačí se podívat na jakoukoli statistiku. A jejich počet jsem srovnával s problémovými uživately legálních drog, kterých je opravdu 10000x více. A pokud by to tak šlo říci ( když si píši plat 150.000,- , nepřispívám tím na všecky zmrdy co mají plat menší ???? ) přispíváte na ně dost a dost.


     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 11:32:48     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    možná jsem tedy nevzdělaný, ale příjde mi, že pokud napíši alkoholikům, sockám a svobodným matkám je jich 1000x spíše 10000x méně, mám pocit, že srovnávám skupinu fetek (=problémový uživatel drog na kterého "přispíváte") se skupinou alkoholiků, socek a svobodných matek, nikoli pouze ze skupinou svobodných matek tak jak vy píšete. Odhlížím od toho že určitě existuje nějaká nenulová skupina vzniklá průnikem těchto skupin.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 11:35:08     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Proč bych si měl slazovat argumenty s někým jiným?
    Já tvrdím, že drogy občas užívá skoro každý a stojím si za tím; už proto, že úplných abstinentů je vážně minimum.

    Navíc naše argumenty slazeny jsou (ačkoliv o to ani jeden neusilujeme), jen Vy jste se v tom nějak zamotal.

    Já jsem tvrdil, že drogy bere skoro každý.
    Zatímco row tvrdil, že feťáků je 10000x méně lidí, než svobodných matek.

    On je samozřejmě rozdíl mezi člověkem, který užívá drogy, a člověkem, který je feťák.
    Člověk, který užívá drogy, je každý, kdo si občas dá pivo například. Zatímco feťák je ten, kdo je na drogách závislý, těch je pochopitelně výrazně méně. (Pochopitelně můžete feťáka definovat jako uživatele drog, ale pak to nedává moc smysl, protože to by byl de facto každý.)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:14:20     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Když už tak bych vybral cukr nebo sůl, jsou návykovější a bere je celá populace včetně malých dětí. Každej je hnusná fetka!! A na rozidíl od píva nebo cigaret je to daleko vážnější problém(ještě jsme se nedostali na úroveň jihovýchodní Asie, kde s klidem kouří přes 60 % populace).

    Kristova noho, některý argumenty feťáků jsou fakt veselý. Připomíná mi to idiotský argumenty militantních abstinentů a nekuřáků... jestli chceš patřit k podobným debilům, prosím, cpeš se k nim sám a dobrovolně...
    (což píšu jako abstinent a nekuřák)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:19:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Vážně nerozumím, můžete to nějak vysvětlit?
    Co je na těch argumentech idiotského podle Vás?
    Nebo alkohol a nikotin snad nejsou drogy? (A zejména alkohol je nebezpečnější než mnoho drog zakázaných.)
    Případně mi snad chcete tvrdit, že alkohol není nebezpečnější než třeba LSD či tráva? Opravdu netuším, kam tím míříte.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:13:01     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Zcela mi postačilo, že ani jeden ze zde performujících obhájců fetingrů neumí česky.

    Slaďovat, pánové, slaďovat.

    Slazovat můžete leda některé ty závislácké patoky, pokud tedy slovo lazení je odvozeno od slova chlazení, ladit jako chladit, případně pocukrovat.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:01:54     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Ano to je nejdůležitější, mít to správně česky, sorry ale tahle vaše řeč je móc móc těžká, a jemnůstky jako slaďovat neřeším, krom toho nic jako slaďovat ani slazovat neexistuje viz pravidla.

    Správně je tedy : proč bychom si měli ladit argumentaci ? pane ČĚŠTINÁŘI !!! :-D

    Diskutovat o drogách nemá smysl, prostě drogy (samozřejmě jen ty nelegální :-) ) jsou špatné, M´kay :-D (ukradeno ze Southparku )

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:48:54     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Fakt ne?

    synonymus.cz/sladovat/
    tvujslovnik.cz/synonyma/sladovat
    cs.wiktionary.org/wiki/sladit

    Méně hulit (argument Southparkem je již jen klinickým následkem), více mateřštiny, pane ... (nojo, co Vy vlastně jste?) ... pane. Abych nemusel urazit.



     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 11:30:10     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Aha, já koukal jen na nějaký pravidla spisovné češtiny, ale jak řikám já se v tý vaší řeči zas na 100% nevyznám, i když moje mateřština je zřejmě ještě horší.

    K tomu Southparku, to nebyl argument, prečo ještě argumenovat ? Já jsem se jenom podivil nad idiociií, Vy jste se hezky chytil a označil mojí argumentaci za idiotskou, tak je všechno cajk ne ?

    Jste moudrý a vzdělaný pán a vyfetovaný idiot jako já Vás akorát stojí peníze, přestože na sociálace, zdravotce a daních již odvedl kolem 25 mil. takhle bych to nechal a oba můžeme být spokojeni. Já jsem spokojen, protože z Vás tyji, abych si moh opravovat svoje dorgami zničené tělo (btw ve státní nemocnici jsem byl 3 dny v roce 1994 a u lékaře s pojišťovnou naposledy v roce 2001, zubaře mám také čistě soukromého bez pojištovny) a vy jste spokojen, protože máte jak obviňovat skupinu lidí, která bere jiné drogy než vy, případně pokud jste abstinent a nekuřák, tak jiné drogy než zbytek společnosti.

    Tak Vám děkuji, sice jsem se od Vás nic nového nedozvěděl, ale pobavilo to :-)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:51:54     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Ano, přepsal jsem se, máte pravdu, děkuji za opravu.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 00:48:28     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Ono nešlo až tak o jazykovou korekturu, ale o to, jak se liší argumenty obhájců tohoto pokřiveného stavu věci. Jazykozpytná poznámka byla pak jen třešničkou na dortu pro ilustraci.

    Mne zkrátka nikdo nepřiměje k tomu souhlasit se zneužíváním současného modelu zdravotního a sociálního zabezpečení lidmi, kteří se poškozují úmyslně, a to libovolnými drogami, nezávisle na jejich státní legalizaci. Toto pak samozřejmě nezávisle na tom, zda takto nastavený systém považuji za správný, nebo špatný.

    P.S.: za b) je správně. Hovadské prostředí ale ještě zdaleka není zdůvodněním hovadského chování vlastního.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 01:41:06     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Už Vám to tu psalo mnoho lidí, většina uživatelů drog se nepoškozuje úmyslně, jejich úmyslem není ublížit si: oni prostě chtějí nějaký zážitek, pro který podstupují určité riziko (že si ublíží). Ale většinou není to ublížení si cílem.
    Je to stejné jako když horolozec leze na horu, taky tam neleze proto, aby si úmyslně ublížil, leze tam s rizikem, že si ublíží, ale jeho cílem a úmyslem není ublížit si: on prostě chce nějaký zážitek, pro který podstupuje určité riziko (že si ublíží). Ale většinou není to ublížení si cílem.

    Hovadské prostředí sice není zdůvodněním hovadského chování, které by bylo hovadské i v nehovadském prostředí.
    Hovadské prostředí je však zdůvodněním hovadského chování, které by v nehovadské prostředí bylo OK, jen to hovadské prostředí mění podmínky tak, že to chování je v konečném důsledku hovadské.

    Takže kdyby fetka fetovala proto, že jí to ostatní platí, ale jinak ne, pak to lze označit za hovadské chování.

    Těžko ale označovat za hovadské chování to, když někdo chce brát drogy, od systému nic nežádá (případně do něj dokonce přispívá), sám si ty drogy kupuje za své, chce je jen nerušeně užívat.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 01:56:41     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    trochu bych se ohradila proti tomu zneužívání. I když spotřební daně z cigaret a alkoholu nemají rozpočtové určení přímo do zdravotního pojištění a skončí ve státním rozpočtu. Přesto je třeba ze státního rozpočtu sanovat zdravotní pojištění za nedospělé, staré, nemocné a další, čili státní rozpočet platí za tzv. státní pojištěnce daň do zdravotního a přímo se nabízí zatáhnout to z daní, které jsou vlastně zbytné. Ačkoli samozřejmě na těch konkrétních bankovkách není napsáno, že jsou výnosem ze spotřební daně. Přesto platí, že z balíku státního rozpočtu je třeba zatáhnout zdravotní pojištění za skupiny, které to ze svého platit nemusí, protože nemohou.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 02:06:13     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Pardon, ale to je fakt kravina. Muj deda kouril do 84 let, v kteremzto veku potkal doktora a okamzite zemrel.

    Na druhou stranu spousta lidi spatne ji, spatne sedi a necvici, chodi po lekarich, rehabilitacich, pojidaji prasky.

    Pokud nechcete zmenit cely system zdravotnictvi (ktery je tu mimochodem ve svetovem meritku pomerne zajimave nastaveny co se pomeru cena/vykon tyka), chcete snad zavest po dani na cigarety a alkohol jeste spotrebni dan na kancelarske zidle a tucna jidla?

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 02:43:43     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    Já bych zavedl rovnou daň ze vzduchu, vody a dítěte. Je statistický prokázáno, že každý, kdo se narodí, dýchá a pije, tak zemře.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 13:20:06     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč takhle idiotsky ???
    No, byl bych opatrný - každý, kdo se narodí, nedýchá či nepije, zemře statisticky průkazně mnohem dřív...
    A někdo zemře, ještě než se narodí...

    Komentář ze dne: 07.04.2015 17:37:40     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Ještě větší ... než jste doufali.
    A prsty jen v puse, a není to málo Antone Pavloviči?

    Komentář ze dne: 08.04.2015 08:49:48     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Otázočka
    Rozumiem tomu správne, že ste sa (Urza) práve doznal ku spáchaniu tr.č. Nedovolené výroby a držení omamných a psychotropních látek a jedů § 187 a to dokonca v organizovanej skupine (dýchánky s triezvym kamošom..) kde je sadzba 2-10 rokov natvrdo? V súvislosti s "prefrčaním" tej stopky a altruistickým hľadaním nejakého vhodného miesta na zaparkovanie, by to následne mohlo byť vykladané ako unikanie pred políciou či bránenie výkonu spravodlivosti a t.d.. Tiež ste poznamenal, že vaši kolegovia berú a vy tiež beriete a nie len trávu a t.d. a organizujete s kamošmi tie dejchánky. To všetko ste sem napísal ak tomu správne rozumiem, ešte pred správním řízením, ktoré sa ešte len bude konať?

    Dobre, teraz tá otázka - akože Vám to už úplne jebe? Pokiaľ nepoužívate anonymizačný prístup na d-fens (?), pokiaľ Vás tu niekto osobne pozná, pokiaľ je možné spojiť Vašu reálnu identitu s tým vyhlásením ktoré ste sem jebol, tak je veľmi pravdepodobné, že môžte v najbližšom čase očakávať tie "svine" ako hovoríte priamo vo vašom obyváku a tiež všetci vaši kolegovia a váš zamestnávateľ. Kolegovia a zamestnávateľ Vám budú isto vďační. Ak vám vadil prst v puse, možno Vám nebude vadiť prst v prdeli, alebo dva či tri, zatiaľčo Vám bude druhá "svině" klečať na hlave alebo krku v rámci zásahu.

    p.s. nemáte pocit že Vám ten fet posunul hranicu vnímania okolitej reality mimo bezpečnú medz, keď začínate byť hrozbou nielen sebe, ale aj svojmu okoliu?

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 09:22:34     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Otázočka
    Ciste ze zvedavosti by me zajímalo, jestli by skutecne to, ze někdo něco napise nekde na internetu, jde brat jako dukaz.
    Slysel jsem o pripadech, kdy to cloveku u soudu pritizilo, ze tim primo soudce argumentoval, no fakt by me zajimal názor nejakeho pravnika zde se vyskytujícího, co si o tom mysli.

    Btw - imho kdyby prislo tvrdy na tvrdy, tak kdokoliv muze uspesne poprit, ze napsal cokoliv, protože dokázat to nepujde. Ono i kdyby dohledali konkretni Pc, ze kterého se to psalo, porad to mohlo psat vice lidi. Nehlede na to, ze cely text byl byt ciste smysleny a nezaklada se na pravde a podobne. Takze by to asi bylo dost problematicke, ale vazne by me zajímalo, jestli se s tim nejaky pravnik uz setkal a jak to dopadlo...

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 09:30:47     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:Re: Re: Otázočka
    Samozřejmě že to nelze brát jako důkaz, ale jako důvod k domovní prohlídce u autora příspěvku a jeho známých by to při troše dobré vůle ze strany soudu posloužit mohlo.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 09:51:00     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Otázočka
    To těžko i v současném neřádu.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 09:58:16     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jedině ve spojení s vyšším zájmem. A ten by si něco našel tak či tak.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 11:16:33     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Otázočka
    No, kdyby to někdo takto použil, tak už mi to bude stát za to si normálně najmout právníka a vysoudit z nich duši; domovní prohlídka by mě samozřejmě velmi nasrala coby zásah do soukromí, jenže tady nemají co najít, drogy doma nemám, takže by to byla čistá buzerace pro nic a ještě s nulovým výsledkem.

    Pamatuji si toho nácka, co sem psal, jak u něj hledali hákové kříže a podobně, aby si to pak fotili a používali u soudu.... to je pěkné svinstvo. U mě by tak maximálně našli ankap vlajku, kterou používám jako závěs, ale ta zakázaná není xD

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 11:57:03     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Haha :-))
    Aby ses nedivil :-)

    Zazil jsem člověka, který teda drogy dealoval, ale nic na nej nemeli - zaklad je jiny nez u tebe, konec muze byt zcela stejny:
    Nasli par fetaku, tem vysvetlili co mají vypovídat a ti vypovidali...Dále nasli osobu starou 14-15 let, te vysvetlili, co ma vypovídat a ta vypovídala.
    Manik pak dostal 6 let..
    Ne, ze by ty drogy neprodaval - ale ne, ze by na nej měli jediny dukaz. Pouze to "všichni vedeli" - aby ne, když prodaval drogy i tem policajtum, i tomu soudci, co ho soudil, ze ...

    Prava, je to nejakych 15 let, doba byla trosku divocejsi, nez dnes, ale co se drog tyce, obavam se, ze jisti "dobroserove" se nezastavi před nicim...

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 07:11:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    "Pouze to "všichni vedeli" - aby ne, když prodaval drogy i tem policajtum, i tomu soudci, co ho soudil, ze ..."

    Za tuhle arcilez se teda fakt stydet nemusis. Stydet by se meli ti, kteri te tady pasou, protoze ti tohle hnojeni umoznili, kdyz pisteli, ze nemas byt vyhozen za dvere.
    ---
    Takze se panove Růt a JJ laskave postaraji o "uklid" lojzosracek, abych si tady nemusel pripadat jak na novinky.cz, kam prispiva kazda pologramotna kunda... Tohle je totiz neobhajitelne tim, ze se vas milassek jen spletl v odhadu. Proste toho svyho prolhanyho zlodeje zkrotte, hej?

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 08:41:12     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Víš jakou má přezdívku plukovník JUDr. Jiří Komorous? Komorauš. Proč asi?:-)

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 09:03:14     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    A kdo uklidí po Tobě? Vulgarismů, osobních útoků a obecně obsahu a la novinky produkuješ v poslední době asi tak 5x tolik, co Lojza.

    Pokud jde o tento konkrétní příspěvek, tak v něm nenacházím nic sračkovitého. Případy policajtů, kteří se namočili do drog, jsou zdokumentovány, evidentně k nim tedy dochází. A že bral i soudce? Ani to mi při zkušenostech s českou justicí nepřijde vůbec nemožné.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 11:01:16     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Na druhou stranu, přesně takové historky slýchvám od lidí, kteří měli "problémy s justicí" relativně často a kdyby jich mělo být 1/10 pravdivá, tak by to tu vypadalo dost ultrabalkánsky.

    (Tím neříkám, že si to vymyslel Lojza, on to zřejmě jen přebírá, ale moc důvěryhodné mi to nepřipadá).

    Na druhou stranu si to sice mohu myslet, ale in dubio pro reo, že...

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 11:39:44     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Tak určitě to není pravda o každém, o kom se to říká. Nicméně nepovažuju to za něco nemožného.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 17:50:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    ...a zrovna Suchánek je o tom spraven...on a jen on to ví. To je náhoda, že?
    všichni to ví a je to veřejným tajemstvím? není ti teda divný, že s tím nepřišel nějaký novinář, nikdo to anonymně neudal, ale odhalil to zrovna nejprolhanější blb odsud?
    Vážně nemáš ani stín pochybnosti?
    Víš o tom, že tímhle neseš kůži na trh a mohl bys být za nekritického důvěřivce, nebo za pokrytce?



     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 13:10:32     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Uprimne receno, je to ještě vyrazne horsi, nez si vůbec dokazes představit :-)

    respektive - pisu o době před 15-20 lety. Jak je to dnes nevim, protože se uz v tom prostředí vůbec nepohybuji. Ale před 20 lety? Tss...

    Bydlel jsem v Liberci, a Liberec bylo jedno z center distribuce pervitinu. Po Liberci koloval takovy vtip: Jak na ulici poznáš člověka, co bere pernik? Ukazes prstem na nahodneho kolemjdoucího...
    Samozrejme, ze když reknu "všichni brali" tak je to nadsázka. Ale ve skutecnosti bralo obrovske množství lidi - a mluvim ciste o pervitinu a nicem jinem.
    On ten pernik mel v te době imho docela boom, dneska uz to nebude takove, jake bylo.
    Ja se chystam napsat clanek, ve kterem tyhle věci lehce také asi zminim, no rozhodne: Na vazbe bylo několik bacharu, kteří chodili do práce cas od casu docela pekne sjeti. Mladi policajti brali ve velkym. Nevim, jestli 10% nebo 90%. Ale ti co jsem znal, tak brali. Soudci nevim z osobních zkusenosti. Ale verim tomu.
    Ja v te době bydlel nejakej patek s klukama, co pernik dealovali. Ja jakožto "nefetak" jsem byl v obrovske vyhode, mohl jse s nima delat vyhodne ksefty, když nutne potrebovali prachy (a nejen oni, i jejich zakaznici).
    Pro zabavu davam vždy historku, jak jsem je vozil na diskotéku do Hradku nad Nisou, kam velmi často jezdili kluci od Lunetiku a pernik kupovali ve velkym.

    Jinak nutno rict jednu dost podstatnou věc - drtiva většina lidi v te době nefetovala jakoze nonstop. Spise to byl takovy "vikendovy styl" , kdy přes tyden byli normalni, pracovali, vydelavali prachy...o vikendu na diskotéku, a místo toho, aby se tam ozrali jako každý druhy, tak si proste dali pul gramu do nosu a parili....
    A pak zase přes tyden makat...

    Skutecnych fetaku, takových vylozene trosek, jsem v te době potkal....no jestli 1-2. Drtiva většina to mela proste místo chlastu.
    To same ti policajti, samozrejme.

    To co pisu nemá byt nejaka senzace, kterou bych chtěl ohromovat publikum:-)) Ale takova holt byla doba no...Jak rikam, dneska uz je to nekde jinde, imho.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 13:26:37     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Hele, že Vy máte s Urzou nějakou soutěž, kdo na sebe Honzovi vyblije víc věcí najednou?

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 13:32:16     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Tohle není nic, co uz bych párkrát nepsal...jinak je mi to vcelku jedno, co si Honza ci někdo jiny o tech vecech mysli. Kdyby mi to vadilo, tak to sem nepisu, ze ..

    A neboj, chystam se napsat něco mnohem vyzivnejsiho, z ceho budou moct supi zit ještě několik let :-)

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 13:33:37     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Aktuální stav "drogové scény" je vždy výslednicí více faktorů, významnou roli sehrává dostupnost a módní vlny (což se také ovlivňuje navzájem) - přitom poměr rekreačních uživatelů, zvědavců, závisláků* v různém stupni (od takřka plné kompenzace po úplný rozpad osobnosti) je různý a mění se v čase; existují na to docela věrohodné dynamické modely...

    * "Feťák" je přeloženo do češtiny "čichač" a původně se to skutečně vztahovalo k té nejnižší kastě vdechovačů výparů levných ředidel...

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 13:47:26     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    * erm, nikoli.

    Zcela původně „být fet“ bylo synonymem pro stav opilosti, a přišlo k nám z německého argotu, kde se fett užívalo v přesně stejném smyslu a na základě přesně stejného odvození jako naše „namazanej“.

    Pravda je, že se v konkurenci té spousty synonym pro stav pod vlivem, jimiž čeština disponuje, příliš neujalo, a šíře se užívat začalo -- a mimo argot proniklo -- teprve v souvislosti s drogami (a to celkem bez ohledu na cestu, jíž se tyto do organismu dostávají, snad vyjma injekcí; nicméně třeba práškům se říkávalo „fet“ stejně běžně, jako čikuli).

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 13:53:14     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Může být, zas tak silný v etymologických kramflecích se necítím...

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 14:28:08     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Např. v Brně se argotický význam německého fet jako výrazu pro stav opilosti, samotný alkohol nebo chlastačku dostal i do obecné mluvy, takže ještě v nedávné minulosti se pro věci spojené s alkoholem používal.
    Za dnešní generaci juvenilních uživatelů alkoholu už mluvit nemůžu, ale počítám, že význam slova fet se i tady od alkoholu definitivně odklonil.

    Mj. Slovník nespisovné češtiny (podle mě kvalitní to zdroj výkladů nespisovných výrazů)* uvádí:
    fet1. brněn. opilý, srov. fetingr, fetoš 2. brněn. alkohol, také však pitka, srov. pařák3. drogy, srov. fetovat, feťák.
    _______
    *vydal Maxdorf, Praha 2006, slangy.cz/SNC_O_knize.html

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 14:29:46     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Oprava: německého fett, v češtině pak samozřejmě fet.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 14:40:10     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Byl to príma fet
    prominentních hostí
    múzy měly slet
    také vína bylo dosti...


    A to je jen z Přerova :)

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 15:06:11     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    To sedí, pokud bychom připustili, že k šíření argotických výrazů z Vídně přispěla i železnice. První větev Severní Ferdinandovy dráhy vedla do Brna a druhá hned do Přerova a Olomouce k tomu Plíhalovi.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 13:58:16     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Rozhodne nejsem odbornik na toto téma, no vidim to stejne.
    A proto i rikam, ze je mozne, ze před 20 lety brala "rekreacne" pernik polovina Libereckých policajtu a dneska to uz nemusi byt klidne zadny a nevidim v tom zadny rozpor ci problém.

    Osobne si myslim, ze po revoluci postupne vznikal pervitinovy boom, kdy to vyvrcholilo v obdobi, o kterem mluvim, a nasledne ta moda presla.
    Dneska by mozna Lunetici nebrali pernik, ale spis kokain. Tehdy ale pernik letel, byly toho plne diskotéky a v te sorte lidi to bylo dokonce az takove "trendy" - me samotnému občas davali ruzni lide najevo, ze jsem "divnej", ze si občas pernik nedam, protože to prece dela každý a je to desne fajn.

    Ostatne tomo boomu imho prispelo i to, ze v te době zacalo dost lidi mit peníze. Ne nejak extra velke, ale dost na to, aby si mohli jednou za vikend koupit za 500-1000kc. I ti policajti na to najednou z toho platu měli.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 16:50:54     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:
    Aby ses nedivil, to, ze hledaji drogy jeste neznamena, ze kdyz najdou neco jineho, ze to nemohou taky pouzit. Napriklad by se mohlo stat toto: v cache prohlizece najdou par lechtivych obrazku, u kterych neni zcela zrejme, jestli osoba na obrazku je zletila a hned z muzou vygenerovat obvineni z drzeni detske pornografie.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 18:25:09     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re:
    No, kdyby hodně chtěli, mohou mi sem nějaké holčičky do PC podstrčit.... ale tohle?
    Najdou-li v cache prohlížeče obrázky, u kterých není jasné, zda je dotyčná zletilá, tak je přece důkazní břemeno na nich, ne? Museli by mi prokázat, že zletilá není.... což fakt nevím, jak by chtěli udělat; známé pornoherečky zletilé jsou, zatímco ty ostatní jsou k nenalezení xD

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 18:34:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    Najdi si zákonnou definici dětské pornografie (nemám teď čas ji hledat sám). Smíchy se neudržíš.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 18:49:38     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Hm, dohledal jsem jen to, že v zákoně není definice toho, co je to "pornografické dílo", ani toho, co je to "dítě", ale běžně se tím prý myslí osoba mladší osmnácti let.
    Dále je tam vtipný pokus o prosazení formulace "osoby, která se jeví býti dítětem", ale to údajně neprošlo schvalováním, takže to v zákoně není.
    Zaujalo mě "pornografické dílo, které zobrazuje nebo jinak zneužívá dítě", takže v pornofilmu se nesmějí (vůbec) objevovat děti.... ani mimo sexuální scény, třeba na ulici, whatever....
    Nicméně z toho, co jsem v rychlosti našel, mi připadá, že zákonná definice dětské pornografie neexistuje, respektive se odkazuje na další nedefinované pojmy.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 11:07:21     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Elektronické nebo jiné pornografické dílo, které zobrazuje nebo jinak využívá dítě nebo osobu, jež se jeví být dítětem.

    Sám výklad "pornografické" je (dlouhodobě) předmětem výkladů, dnes úsměvným rozmezím prý svého času bylo, že pokud se odhalená slečna dívá mimo objektiv, jde o umělecké dílo, pokud do objektivu, jde o pornografii (můžte to út UL). Přeci byste nechtěl všechno nacpat do zákona, také je tu ta soudcovská úvaha, ne? :-) .... Jo, pardon, Vy byste nechtěl zákon vůbec. Tak to jo. Jinak zrovna tuto ojediněnou kriminalizace držení informace bych ze zákona vyšupal jedna dvě.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 18:46:57     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re:
    Pokud se nepletu, tak poslední hit moderni doby je to, ze detska pornografie je i takova, kde vystupuji osoby, které i jen vypadaji jako nezletile.
    Tedy pod tam bude 20ti leta zenska, která bude rekneme méně vyvinuta abude nalicena jako 12ti leta holcicka, jedna se o detskou pronografii :-D
    Pripadne jsem slysel o situacích, kdy za detskou pornografii byly povazovany fotky deti z dovolene, ale to si nejsem jisty, jestli to nebylo nekde v zahranici...
    Rozhodne mas VELMI naivni predstavy o tom, jak to chodi :-))

    Velmi totiž zalezi na tom, jestli nahodou na tvem "potrestani" není "neci" zajem.
    Pokud zajem není, je to relativne ok - mas soud, ten se zaobira důkazy a tak...
    Pokud zajem je, jses v prdeli. Muzes byt 1000x nevinny, nebo vinny, nebo cokoliv, ale stejne to dopadne tak, jak ten někdo, kdo ma zajem, chce. Daval jsem sem okaovane k dobru toho dealera, co na nej nic nemeli, tak proste vyrobili důkazy. To je jedna metoda a s tim neudelas NIC. Proste jses v prdeli. Pripadne se urcite důkazy proste ignoruji / nepovoli se vyslechy konkretnich svedku a podobne..

    Viz pripad Nagyova, kdy v dnesni době se ukazuje, ze na ni vlastne NIC nemaj, coz ale nebranilo ve sve době takovym akcim, ze z toho padla vláda. Nerikam, ze nemam radost, když padne nejaka vláda :-)) , ale davam to jako modelovy priklad toho, co se muze stat.
    Pripadne ti 2 poslanci z ODS, kterym ted slavnostne budou vyplácet peníze za neopravnenou vazbu. Proste byl zajem, aby sli na vazbu, tak sli na vazbu...(A opet, ne ze bych jim to snad nepral :-)))

    A pokud si někdo mysli, ze on je moc mala ryba, kvůli nemu prece nikdo nebude delat nejake zbesilosti, tak z osobních pozorovani rikam - to se teda seredne plete. Duvody mohou byt jakekoliv...naseres nejakeho policajta a uz se to veze....naseres nejakeho soudce, o kterem jsi ani nevedel, ze je soudce, a uz se vezes...atd

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 18:53:26     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Já o tom tedy vím jen to, co jsem před chvíli vygoogloval, ale z toho se zdá, že formulaci "osoba, která se jeví jako dítě" z toho zákona vyškrtli (ač v původním návrhu byla).
    Tak či tak je to píčovina, každopádně jsem si celkem jist, že v cache prohlížeče nebudu mít ani dvacetiletou ženu nalíčenou jako dvanáctiletou holku, to je za hranicí koukatelnosti xD; každopádně ano, souhlasím s tím, že kdo chce psa bít, hůl si najde, i kdyby mi to měli do počítače nastrčit.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 11:08:14     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Můj právní software (on line aktální) jí tam zobrazuje.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 11:12:21     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Pak to tak bude.... což je samozřejmě otřesné.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 13:41:58     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re:
    Dětskou pornografií ve smyslu této definice je i literární dílo, takže naškrábat na kus papíru (neřkuli natlápat do počítače*) kratičký popis pohlavního aktu s dvacetiletou holčinou, žvatlající jako puberťačka, je výrobou - a dát to někomu přečíst šířením...

    * To je už potenciálně hromadné šíření...

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 14:00:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Asi tak. Myslím, že v tomto případě stojí rozhodně za přečtení a zamyšlení se i wiki, speciálně odstavec cs.wikipedia.org/wiki/Dětská_pornografie#Definice_pornografick.C3.A9ho_ d.C3.ADla a pak celé cs.wikipedia.org/wiki/Dětská_pornografie#Sporn.C3.A9_ot.C3.A1zky_restrikce.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 14:22:21     Reagovat
    Autor: jízlivec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    To je vskutku výživné: když si např. 17letí manželé (to je reálně možné) navzájem pošlou selfíčka ve vyzývavé póze (= jednoznačně určená k pohlavnímu vzrušení), nepůjde to už nijak okecat a můžou jít bručet...

    Očividně zde vskutku nejde o ochranu dětí, ale "obecné mravnosti" v značně extenzívním pojetí...

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 14:25:11     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    17 ročné manželia, kde to žijete ? V 19 storočí ?

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 14:37:13     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Řekl bych, že nejde ani o tu "obecnou mravnost", ale jen o další bič na ovčany.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 19:01:45     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re:
    Racte si prosim uvedomit, ze kriminalista, vysetrovatel, statni zastupce a ani soudce netusi, co to je cache prohlizece. Znalec to mozna vedet bude, ale o tom si bude soudce myslet svoje.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 19:03:59     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    No, budiž, ale nějak jsem nepochopil, kam tím míříte?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:01:14     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tim mirim k tomu, ze takova obhajoba proste nemusi fungovat.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 20:27:25     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re:
    Tohle bude hodně kus od kusu. U řady mladých soudců bych čekal, že je to pro ně běžná součást všeobecného přehledu. U zástupců dtt.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 09:49:52     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Otázočka
    Už tu odpovedal niekto predomnou a osobne si nemyslím (niesom právnik), že by to mohlo byť brané ako dôkaz, ale ako dôvod k domovej prehliadke absolútne áno. Priťažiť by to u súdu priťažilo.

    O tú domovú prehliadku a o zaradenie do sledovačky tu ide prodovšetkým a to je podľa mňa po tom, čo sem na seba napísal, na spadnutie. Sú známe judikáty, kde boli ľudia odsúdení za to, že zabili avatara v počítačovej hre (myslím že SIMS to bolo), proste kreslenú postavičku. Alebo judikáty, keď niekto niekoho urazil na FB, alebo len napísal názor na fóre a bol odsúdený a t.d. Neviem ako to je v ČR, ale po Stworovi a jeho odsúdení za to, že len zdieľal na svojom webe článok z iného servra, som realista.

    Keď som ten článok čítal, tak som neveril vlastným očiam, čo je človek v jednom článku na seba a svojich " kamarátov" schopný prásknuť. Ty vole.... Dôvod toho mi naprosto absolútne uniká.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 11:21:35     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Otázočka
    Žádné kamarády jsem nejmenoval, takže jsem "prásknul" jedině sebe, přičemž při domovní prohlídce by tu nic nenašli, já nejsem žádná fetka, nepotřebuji si dělat zásoby drog, prostě když se jednou za čas chci sjet, drogy si pro tu příležitost seženu, nijak to nesyslím.

    Co se týče těch kamarádů, tak OK, kdybych tu napsal, že můj kamarád je boss drogové mafie a byla to skutečně pravda a oni by tomu uvěřili, asi by se jim vyplatilo mě sledovat a následně sledovat i mé přátele, aby ho vypátrali.... ale takhle? Budou sledovat mé přátele, aby zjistili, který z nich má doma psaníčko a dva gramy trávy?

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 17:16:09     Reagovat
    Autor: dj-bobr - dj-bobr
    Titulek:Re: Re: Otázočka
    Jde.

    Viz kauza http://petr.partyk.sweb.cz/

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 17:52:35     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Otázočka
    Ten, kdo si precte celou obzalobu a cely rozsudek, tam vidi nekolik veci.

    1. Jednalo se o jakesi prestavby v dome, kde pan Partyk bydlel
    2. Jedinym, kdo si stezoval na to, jak je dum opravovan, byl opet pan Partyk
    3. Dotycna komunikace odchazela pocitacove site instituce, kde pan Partyk pracoval. Verejne pristupny Internet UPV patrne v predmetne dobe neprovozoval.
    4. ten odsouzenym tolik zesmesnovany dukaz "mel pristup k pocitaci, byt se nepodarilo jednoznacne prokazat, ze e-maily byly rozesilany z uvedeneho pocitace", je jen dukazem pomocnym

    Secteno a podtrzeno, neprime dukazy tvori temer uceleny retez. Je tam, pravda, jeste jedna dira, s niz se soudy zadnym zpusobem nevyporadaly (varianta "nekdo to cele na pana Partyka naraficil"), bohuzel zejmena pro neprilis kvalitni praci obhajoby.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 11:11:02     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Otázočka
    Rozhodně nic nevyrábím a už vůbec ne v organizované skupině; a k ničemu jsem se nedoznal, je to jen článek na Internetu, tam může kdokoliv napsat cokoliv, klidně kecat, mnoho lidí to ostatně dělá. Je to asi takové doznání, jako kdybych si na triko napsal, že jsem masový vrah.

    Kolegové neberou nic, pokud vím a ani jsem nic takového nenapsal. Kolegu právě chytli, měřili, naměřili (ač nic nebere), tak ho vzali na krevní test, který prokázal, že je čistý.

    A před správním řízením, které se bude konat? Správním řizení o tom, že jsem projel stopku? To nemá s drogami absolutně nic společného. Navíc jsem tu o té stopce napsal, že NEVÍM, zda jsem ji projel (a já to opravdu nevím), takže prostě jsem nevinný, dokud mi někdo neprokáže opak. Já nemusím vědět, zda jsem tu stopku projel, oni mi musí dokázat, že ano.

    Fet mi hranici vnímání reality neposunul, vážně ne.... respektive je to velmi nepravděpodobné při míře mého fetování, která je minimální. Kdybych se jednou měsíčně ožral (což mnoho lidí reálně dělá), posune mi to hranici vnímání reality DALEKO více než nějaký trip jednou či dvakrát za rok. Akorát těch lidí, kteří se takhle ožírají, se nikdo na nic neptá. Kdo se sjede něčím jiným, za tím hned jdou všechny otázky.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 12:54:16     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Otázočka
    Pre mňa bolo šokom to, že ste sa pre mňa bez zjavného dôvodu či prospechu exponoval a vystavil nebezpečiu seba a ľudí zo svojho okolia. Alebo máte snáď za svoju terajšiu zvýšenú exponovanosť voči orgánom činným v trestním řízení, kriminálke, zásahovke,nejaký benefit?

    Ďalším šokom, po tom všetko čo som od Vás čítal (a s mnohým súhlasím) je, že sa hájite v rámci zákona v jeho akejsi sterilnej podobe, kde Vy ste proste nevinný, proste proto. Veď tu celý čas kritizujete štát a jeho systém vrátane súdnictva, polície a t.d. a zrazu veríte v to, že ten istý systém je proste spravodlivý a bude jednať ako myslíte že bude.

    Byť na mieste nejakého pohunka, ktorý "si jen dělá svoji práci" ktorý to tu číta, tak Vás v tom lepšom prípade zaradí do sledovačky (vrátane Vašich kolegov) a v tom horšom máte prsty v prdeli a cvičenie ohybnosti na zemi v obývačke. Keď im to naservírujete na striebornom podnose, čomu sa diviť....

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 00:22:44     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Otázočka
    asi Urzu málo sledujete. Mě to nešokovalo, protože jsem už před nějakou dobou pochopila, že přesně tohle je urzovina. Ať to stojí, co to stojí, on se prostě vyžvaní a přitom nehledí nalevo napravo, nezváží důsledky. V tomhle případě ohrozil sebe a své okolí.

    naštěstí nepatřím mezi jeho okolí, ovšem jeho medvědí služba anarchii, svobodě, libertariánům je bohužel ze stejného soudku. Napíše celkem příčetný článek, ale jeho diskuzní příspěvky odradí i většinu přesvědčených příznivců. Ty méně přesvědčené dožene tou svou urputností k tomu, že už o tom nechtějí ani slyšet, nevyslechnou argumenty a proto se nad nimi ani nezamyslí. A těžko se jim divit. Teď to posunul do dalšího levelu, protože až někdy někde někdo řekne, že je anarchistou možná se dozví, že je smažka, co někomu převáží fet. Vlastně mě tak napadlo, že být levičák, tak podplatit si Urzu, aby odradil všechny od pravicového smýšlení, je to nejlepší co může jeden udělat. Takzvaně k nezaplacení. O co se roky levičácké buňky pokoušely, Urza zvládne šmahem. :-(

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 02:18:10     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Zatímco nejlepší reklamou anarchii je moussa v ZZR módu: těžký kuřák, který denně sáhne po droze mnohem častěji než já ročně, mi bude povídat, že jsem smažka xD

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 05:19:04     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jde o to, ze i kdyz Moussa kouri, neni tim vydiratelna ze strany opicie, estebe...pardon...BIS. Kdezto ty ano. Nebo myslis, ze ji tvi kolegove/zamestnavatele vytahnou pri buzerkontrole z auta proto, ze ma na sedadle krabicku Malborek? Nene, soudruhu spolupracovniku, nevytahnou. A vis proc? Protoze i kdyz vyhuli krabicku, tak nebude videt hudbu a vune, kulaty obdelniky ani ruzovy slony jako ty, kdyz se sjedes nejakejma jedama.
    Takze prestan ukazovat tlustym prstikem po okoli a podivej se do zrcadla...soudruhu spolupracovniku.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 08:17:28     Reagovat
    Autor: graver - graver
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Obecná vsuvka, bez vztahu k nějaké konkrétní smažce: komparace ve stylu "já si dám občas piko a ty hulíš jednu za druhou, chlastáš a žereš čokoládu" je (zjištěno empiricky) standardním a profláklým "argumentem" smažek. Nemá, opakuji: nemá smysl s tím jakkoliv polemizovat. Vy zase bijete černochy.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 08:29:55     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    druhým oblíbeným "argumentem" pak je, že alkohol a tabák jsou mnohem horší a návykovější látky než marihuana, piko, whatever, což je sice na nějaké laboratorní úrovni nejspíš pravda, nicméně v reálu je to tak, že je rozhodně větší procento vyhulenců se zničeným mozkem nebo hadráků, než alkoholiků (myšleno ve skupině uživatelů, ne v populaci). Zdravotní následky z kouření pak zase přijdou až po hodně dlouhý době.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 08:53:14     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Než marihuana (tedy THC) určitě, závislost na THC nebyla nikdy prokázaná. Vyhulenců jsem pár potkal, ale alkoholiků řádově víc. THC si v ČR valí do kebule ca 30% populace a čistejch vyhulenců (jen těch co si to nezpůsobili v kombinaci s alkoholem nebo jinym fetem) byste možná našel nízký desítky.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:08:09     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Já to mám z osobní zkušenosti spíš naopak, alkoholiků jen hrstka a to ještě po dlouhé a záslužné kariéře Denně vožralej, vyhulenců mnohem víc. Ale uznávám, že to může být v kombinaci s jinými svinstvy nebo případně s nějakými vrozenými dispozicemi. Každopádně to ale neni zrovna dobrá reklama. Co jsem měl tak možnost pozorovat, tak ti, co si dali jointa sem tam pro dobrou náladu, tak ti byli v pohodě, zatímco vášniví každodenní huliči dopadli celkem blbě a dost z nich pak i přešlo na horší věci než je tráva.
    Subjektivně vnímám marihuanu jako riskantnější, protože hulení člověku mění vnímání a přináší nové zajímavé pocity aniž by mu potom bylo blbě, což může lákat, tak chlast sice odbourává zábrany a zvyšuje sebevědomí, ale nic extra nového nepřináší a navíc když se to přežene, tak druhej den je člověku blbě a bleje, takže si většina lidí rozmyslí ožírat se moc často.
    Kouření neřeším vůbec, tam zničit si zdraví dá opravdu práci. Staří machři co od šestnácti hulili šedesát denně bez filtru, aby se u nich v pětapadesáti projevila rakovina plic by mohli vyprávět. Dát to samý v jointech, tak se nedožiju vánoc :)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:34:42     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    To je pak jen otázkou definice alkoholika. Závislých na alkoholu je v ČR ca 700-800k lidí, ca 30-40k se jich léčí. Úspěšnost léčby je v nízkých procentech (jak říkal Sovák jsem "abstinující alkoholik"). Je jasné, že společnost závislost na alkoholu vnímá skrz brýle propagandy, ostatně dokladem toho je současný hradní klaun. Ostrakizace THC (marihuany) je pak pochopitelná. Závislost na alkoholu není pak jen nákladem na léčbu (jak se snaží argumentovat v jiném vlákně Honza) vyrovnaná spotřební daní, ale nákladem na zničení sociálních vazeb, rozpadu rodin, nižší pracovní výkonností a tak dále a tak podobně.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:38:03     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    To čumím jak puk :-o
    Každý třináctý člověk v ČR je závislý na alkoholu? :-o

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:40:27     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jo, nedokáže abstinovat.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:41:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Víte o tom něco víc, jak to zjišťovali a tak?
    Mně to přijde jako hrozně moc (data k tomu žádná nemám, rozhodně Vaše tvrzení nezpochybňuji, jen mi připadá to číslo hrozně vysoké).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:53:39     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Tak podle Nešpora je alkoholik pomalu každej, kdo se v životě napije alkoholu víckrát než jednou. Ale to už je extrém a nemoc z povolání.
    Na druhou stranu, když si vezmu jaká je nabídka na poli nealkoholických nápojů, tak je to dost bída. Nealkoholický pivo je hnusný, limonády a džusy přeslazený a celkově nezdravý, mlíko se nedá pít ke všemu, kafe dehydruje. takže nakonce zbejvá voda a minerálka, ale to zas neni pití na chuť.
    Za sebe můžu říct, že se bez tvrdýho obejdu úplně a pivo nebo víno nemusim pít celý tejdny, ale představa, že bych si už nikdy nemoh dát sklenici vína nebo piva k jídlu je dost hrozná. Ale ne tim, že jde o alkohol, ale o to, že nesmím. Stejně to vnímám i u jiných nápojů. Takže bych do průzkumu klidně řek, že bych nedokázal úplně přestat pít pivo nebo víno, takže jsem závislák. Akorát, že bych to samý napsal třeba o mlíku, řízku z krkovice, nebo kokakole, i když si to lepivý svinstvo dám tak jednou za uherák, když dostanu chuť.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:58:41     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    O to nejde,nepít alkohol vůbec, jde o určitou hmotnost alkoholu za den. Chápu, že každý si definuje závislost jinak, dle osobních preferencí, že?:-)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:20:38     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    jestli je občasný pivo nebo víno k jídlu závislost tak závislej sem a je mi to fuk. Prej je určitý množství alkoholu denně dokonce prospěšný, ale i kdyby ne, tak je mi to taky fuk. Kdyby vymysleli nealkoholický pivo co nechutná jak vyvařený trubky, tak ho klidně k tomu jídlu budu pít, v pivu stejně neni tolik alkoholu, abych to jedno pivo nějak cejtil.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:27:58     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Závislost je to v okamžiku kdy si musíte dát jinak byste měl absťák. To u alkoholu nastává daleko častěji než u THC (tam vůbec nebo s velmi nízkým výskytem), abychom se vrátili k meritu věci. Jestli jste závislý na alkoholu nebo ne mi je volný, ať si každý cpe do kebule libovolný fet dle libosti, já mu do toho kecat nebudu.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:32:04     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    U THC to taky nastává; ten nízký výskyt je dán tím, že oproti alkoholu je budování závislosti na trávě těžší.... a odvykání mnohem snazší.
    Zbavování se závislosti na alkoholu je šíleně těžké, bez vnější pomoci skoro nemožné a navíc to nikdy nejde úplně; naopak závislost na trávě dokáže překonat i hulič sám, navíc (na rozdíl od alkoholika), když už pak závislý není, může se občas zhulit, aniž by do toho spadl znovu.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:35:46     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jo, každýho věc. Pokud si teda dokáže prachy na svého koníčka opatřit jinak, než že bude krást. Pak už to jeho věc tak úplně není, i když uznávám, že je celkem fuk, jestli krade aby měl na chlast, nebo proto, že je chamtivej.*
    Tu definici závislosti máme podobnou.

    P.S. Lidi, s tím, že tuneláři a stát nakradou mnohem víc než fetky na mě nechoďte. To, že někdo krade ještě víc není omluva.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:43:38     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    No tak ještě jsem neviděl, že by někdo krad aby si koupil g travky:-). Za to sem viděl jak sebrali (nejen) babku za to, že má pár kytek na zahrádce.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:49:59     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Travky sice ne, ale měj sem známou, která se kvůli perníku začala živit jako děvka, přičemž se mi jednou dokonce pochlubila tím, že okrádá své zákazníky.
    Pak nějak zmizela.... já ji znal jen trochu, ale i lidi, kteří ji znali dobře, tvrdili, že prostě ze dne na den nebyla, byt zamčený, telefon nedostupný, nikdo nic neví.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:02:55     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jó, kdyby šlo jenom o travku.
    I když co pamatuju spolužáka, co hulil čtyři jointy denně, aby ho následně vyhodili ze školy, protože už nebyl schopnej normálně fungovat, tak by mě docela zajímalo, jestli by to byl schopen utáhnout ze sociálních dávek, protože si nedovedu představit, kdo a na jaký pozici by něco takovýho zaměstnal. Ale on pak tak nějak zmizel z doslechu.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:11:37     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak čtyři jointy pro jednoho člověka bude něco málo přes gram.... ergo ho to bude stát denně tak dvě kila, což rozhodně není až takový problém.
    Pochopitelně není-li schopen normálně fungovat, tak si asi ani ty dvě kila nevydělá.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:25:13     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tak dvě kila se ještě obětovat daj*, větší problémy budou dělat náklady na bydlení.

    *dva litry krabičáku sice vyjdou tak na pade, ale dvě kila furt jdou.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:36:33     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak ty dvě kila je stejně spíše horní hranice; on si může pěstovat sám, to by ho vyšlo úplně nejlevněji (prý jsou kytky, ze kterých sklidíte i půl kila, taková by mu stačila jedna; i když to je informace jen z doslechu), nebo nenakupovat gram či dva jako příležitostní huliči, ale rovnou jich vezme padesát, čímž jde ta cena taky hodně dolu.
    Jinými slovy vyvine-li nějakou aktivitu, z dvou kil to klidně může být kilo, pade, záleží na tom, jak moc se bude snažit.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:53:46     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:55:39     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Díky moc, projdu si.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:05:07     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    no nevim, mě z toho vychází, že problémoví konzumenti (pravděpodobná závislost) tvoří 4.6 %. Viz strana 26. Plus konzumenti s vysokým rizikem tvoří 16%, ale tam je to zkreslený tim, že se do toho počítá konzumace nadměrných dávek alkoholu (víc než 60g) při jedné konzumní epizodě za týden nebo častěji, ale tam spadá spousta mlaďasů, co se každou sobotu na dýze ožerou jak carský důstojníci a pak celej tejden nic.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:12:00     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    hodně lidí pije alkohol skoro denně (celkem asi 15 %), ale tam to zase nutně bude zkreslovat pivo nebo víno k jídlu. 8% populace doporučil lékař omezit alkohol, ale tam mohou být i jiné důvody než jen závislost. Třeba obezita nebo kardiovaskulární potíže.
    Ergo když budu pít denně malý pivo k jídlu a v sobotu se ožeru, tak hned budu statisticky vysoce riziková skupina.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:16:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Obávám se, že pokud se buete ožírat vážně každý týden po nějakou delší dobu, stanete se na tom závislým.... sklenku denně můžete pít celý život a nic se nestane, ale ožrat se jednou za týden Vás mnedle zničí (tedy možná mohou existovat nějací extra odolní jedinci, nevím, třeba k nim patříte).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:31:01     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Závislost na tom nejspíš časem vznikne, na druhou stranu, když si vezmu svoje spolužáky a známý, tak kolem dvacítky pravidelný víkendový ožíračky* praktikoval skoro každej, aby to v průběhu několika let postupně omezili přes příležitostný posezení v hospodě jednou za čas, až na popíjení alkoholu během oslav, aniž by se nějak viditelně opili. Takže spíš jde o záležitost životního stylu, než vyloženě potřeby.
    Opravdu alkoholiky** mám v tomhle okruhu asi dva nebo tři, ale ti se k tomu dostali hlavně přes psýché, když si začali chlastem řešit životní problémy.


    *ne sice v ruskym stylu do mrtva, ale kalilo se celkem fest. Moje generace ještě jela hlavně v chlastu, hulení a tvrdší drogy přišly do módy až pozdějc.
    **za alkoholika beru člověka, kterej má s chlastem opravdu problémy, ožírá se pravidelně a kvůli chlastu už přestává zvládat svůj život.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:40:26     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    Tak vono by se to poznalo v okamžiku kdyby držení většího množství než malého alkoholu bylo trestné a výroba a prodej by byly trestným činem. Pak by byla celá ČR jedním velkým lochem feťáků.:-)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:44:16     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    Tomu samozřejmě nemám problém uvěřit, ale:

    1/ Kdyby v těch ožíračkách pokračovali a skutečně se každý (!) týden ožírali, je jen otázkou času, než se dostanou do stádia, kdy budou úplně v prdeli.

    2/ Mnoho lidí je schopno navenek "zvládat" svůj život i navzdory závislosti na alkoholu (tedy zvládat v tom smyslu, že se nestanou bezdomovci a podobně). Třeba můj otec je naprosto jednoznačně totální alkoholik (denně X krabicáků z Tesca, opilý je tak každý druhý den.... tedy nevím jak teď, už jsem ho několik let neviděl, ale předtím to bylo přesně takto a zprávy z jeho okolí mi říkají, že se prý nic nezměnilo); přestože se jeho mentální schopnosti definitivně výrazně zhoršily, fyzické i psychické týrání vlastní rodiny bylo naprosto běžné, stal se z něj zlý člověk bez morálky (i když to byl možná už předtím, těžko říct), má i nějaké zdravotní problémy, tak navenek si stále drží práci, "funguje", není z něj drban, dodržuje osobní hygienu, veškeré násilí a agresivitu si vybíjí jen na blízkých, takže k cizím lidem není nijak extra agresivní (občas jo, ale to se nějak svede na to, že je cholerik).

    Chci tím říct, že ve společnosti může být mnoho alkoholiků, kteří svůj život ve skutečnosti už dávno nezvládají, ale navenek to vypadá že ano; nemám potuchy, kolik takových je, právě proto, že jsou skrytí, ale protože jsem u jednoho vyrůstal, vím naprosto jistě, že vzdálenější okolí (míněno vzdálenější než rodina a blízcí přátelé, kteří pak po čase blízkými býti přestanou, protože se k nim chová hnusně a svinsky) nemusí vůbec nic zaznamenat.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:55:10     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    1/ jasně že jo. Takhle ostatně alkoholici vznikaj. že chlastaj hodně a dlouho.
    Vtip je ale v tom že moji známí
    a) nepokračovali a nepředstavovalo to pro ně žádné velké úsilí. Prostě z toho postupem času vypadli.
    b) kdyby s nimi na vrcholu slávy někdo dělal statistiku, tak by se okamžitě dostali do vysoce rizikové skupiny s možností vzniku závislosti., čímž by zvedli procento potenciálních závisláků, aniž by se z nich ovšem ti závisláci skutečně stali, což je to, o čem jsem psal.

    2) Tak samozřejmě že ne každej alkoholik skončí na ulici. Na druhou stranu se to neutají. Sice nemusí bejt obecně známo, že dotyčný (třeba váš otec) je kreatura, co doma mlátí svoji ženu a děti, ale to, že je alkáč a že chlastá ligu o něm jeho bližší známí nepochybně vědí. Náhodní známí a vzdálení příbuzní, co ho vidí jednou-dvakrát do roka asi ne, ale to nesouvisí se schopností maskovat se, ale s tím, že ho prostě nevídají.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:01:32     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    1/ Ano, tady nejsme ve sporu.

    2/ Samozřejmě nevím to jistě, ale vždy mi připadalo, že o něm říkají, že "dost chlastá", ale v podstatě o něm neuvažují jako přímo o alkoholikovi; respektive mi skoro připadá, že kdyby byl Váš spolužák, nebudete ho řadit k těm dvěma či třem "opravdu alkoholikům", protože práci má, myje se, v nějakém normálním rozhovoru jednou za čas na nic nepřijdete, není bezdomovec.... proto jsem to vlastně celé psal. Že je klidně možné, že i Vy máte mezi spolužáky nějakého alkoholika, kterého jste si prostě nevšiml.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:13:30     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale jo, může bejt. Do lidí člověk nevidí a asi by se divil, kdyby najednou zjistil, co všechno jeho známý vyváděj. navíc ne každej chce jít tak daleko aby někoho obvinil, že je alkoholik. Takže radši řekne "Míra by neměl tolik chlastat", než "Míra je notorik".
    Třeba skrytýho alkoholika nemáte skoro šanci odhalit, protože chlastá doma a nikdo ho u toho nevidí, zatímco když váš kolega chodí obden do háku se zbytkáčem a vypráví, jak se těší až si po práci zajde na jedno, tak určitý podezření pojmete :)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:15:21     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jj, ačkoliv tím, že jsou skrytí, nelze zjistit, kolik jich je xD

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:31:13     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jo, a ani do statistik se nedostanou, protože všechno zapřou :)
    Nějaký odhady počtů budou, ale přesnost nic moc.
    Nejvíc jich je tam, kde je pití alkoholu braný jako něco negativního, hlavně u žen.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:09:31     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hlavně často. Jednou týdně je vskutku málo, dobrej startovní můstek, ale bez zkracujících intervalů je to málo a dříve člověka dožene věk(tzn. z kalby se člověk vzpamatovává celou neděli, místo dřívějšího oběda a procházky).

    Tam je nutný ty intervaly výrazně zkrátit a současně zmenšit množství tak, aby člověk druhej den mohl jakž takž fungovat. Následně díky zvyšující se odolnosti chlastat čím dál víc a denně(!) a začít chlastat na účinek, místo na chuť(je jedno co piju, hlavně když se motám). A i tak pravá závislost kolikrát nepřijde, dokonce i mé příbuzné, kteří vypijí s klidem á 20 piv(a něco tvrdého) za večer bych neoznačil za alkoholiky, protože jsou schopní fungovat střízliví.

    Jak se dosáhne tohoto stavu, tak je to fakt jen krůček k alkoholismu.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:02:53     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Pff, jednou týdně je kurevsky málo, přitlač. Fakt není alkoholikem každej, kdo se o víkendu zboří. Kromě toho, že lidstvo má s alkoholem několik tisíc let zkušeností, tak na něm vzniká závislost zatraceně dlouho a závisláci jej pijí kvůli účinku, nikoliv kvůli chuti. A spousta "alkoholiků" fakt nebude chlastat hnusnej patok jenom proto, aby se zbořili. Jediní nealkoholici, kteří to dělají, jsou studenti, ánžto na lepší pití v takovém množství prostě nemají a celej večer se držet jedné skleničky s kvalitnějším pitím je tak nějak... moc o sebekontrole, že jo. A taky se nedostaví euforie, sebejistota a krásní lidé =)

    Kristova noho... že tohle napíše zrovna člověk, kterej všechny poučuje o tom, jak jsou drogy neškodné a jak na nich vzniká slabě závislost a přitom ani netuší, jak vzniká závislost na alkoholu... Urza, oni chtějí někoho poučovat o drogách a nemají ani dost znalostí o jedné z nejstarších drog lidstva? ...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:09:05     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    Já neříkám, že je alkoholikem každý, kdo se jednou týdně zboří; tvrdím, že pokud to bude dělat pořád, tak se alkoholikem stane.

    Jinak mi přijde, že přesně Vaše příspěvky jsou takovou tou typickou státní propagandou: neuvěřitelně podceňujete škodlivost alkoholu a přeceňujete škodlivost jiných drog.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:18:45     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Škodlivost alkoholu nepodceňuji, pouze tvrdím, že to není tak fest návyková droga, jak různí pitomci tvrdí. Ten start je dlouhý a intenzivní, je to jak porovnávat start C-5 Galaxy a proudového éra vystřelenýho z katapultu na letadlové lodi.

    Alkohol má rizika a poškozuje organizmus, né že né. Nikdy bych takovou kravinu nenapsal, ale závislost se na něm buduje těžko a dlouho a opravdu to chce překonat různá úskalí, aby se člověk dostal do fáze, že chlastá na účinek a nevydrží bez toho(!).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:20:03     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nevím jestli on přeceňuje škodlivost ostatních, ale mám obavu, že vy trochu přeceňujete alkohol a sice díky vašemu otci. Neberte to jako lacinou psychologii, ale mít něco takovýho doma rozhodně nepřispěje k pozitivnímu náhledu na alkohol.
    (Ten můj spolužák hulič zase přispěl k tomu, že nemám tak úplně pochopení pro "alternativní drogy" nebo jak se tomu dívá. Sledovat jak se z toho chytrýho kluka z prváku stala vyhulená troska z třeťáku je rozhodně silná zkušenost. Ne, že bych každýho huliče viděl jako smažku, ale mám k tomu respekt. možná větší jež je nutný, ale to zase neuškodí)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:25:55     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, neberu to jako lacinou psychologii, je to relevantní připomínka, bylo by bláhové se domnívat, že to na mě nemělo vliv.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:26:59     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jaks e tomu říká, ne dívá (asi tam mělo bejt původně nadává, ale nějak to zmutovalo)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:17:34     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    Človeka ktorý sa raz za týždeň totálne ožere by som alkoholikom rozhodne nazval. Máte nejako posunuté hranice. A nazývať študentov pijucich lacný chlast nealkoholikmi, to je už sila, aj ked je fakt že niektorí sa skor ako v akohole vyžívajú v grcaní a ničení všetkého naokolo a alkohol je len taký spúštač.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:21:13     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Alkoholikem je člověk, který je na alkoholu závsilý. Závislost se projevuje např. tím, že člověk bez drogy trpí. Ukažte mi člověka, kterej se zboří jednou týdně a přitom bez toho vydrží těch zbylejch 5 dní? To se fakt na závisláka nepodobá. Stejně tak studenti, kteří jsou schopní nechlastat celý zkouškový, protože prostě musej makat do školy, to vám žádnej závislák nedá, ten to zkouškový obětuje a bude chlastat...

    Fakt to je o tom, že alkoholik je člověk závislý na alkoholu.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:22:59     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    *obv. ukažte mi závisláka, nikoliv člověka, kterej se zboří jednou týdně a přitom bez chlastu vydrží zbývajících 5 dní.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:48:00     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na VŠ sa chlastá dva krát do týždna. V utorok s kamaratmi zo školy a potom doma cez víkend so starými kamarátmi. Čo robí student pokial nie je ožratý ? Rozpráva o tom ako bol ožratý a akoby sa ožral kebyže má peniaze. Polka ludí čo vyletí v prvom ročníku vyletí kvôli chlastu, zábave a pravidelnému zanedbávaniu školy.
    Úspešná skúška sa oslávi kde ? No predsa v krčme. To isté v prípade neúspešnej skúšky. Dajme tomu pri 2 mesiace dlhom skúškovom a 5 predmetoch sa študent môže v pohode ožrať každé dva týždne. nehovoriac o tom že cez skúškové študent obmedzí prípadné brigády takže množstvo chlastu je obmedzené aj finančnými zdrojmi.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 12:00:03     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Shane, to je asi o metodike toho porovnávania. Mne sa celkom páčilo porovnanie alkoholu a marjánky ohľadom stavu "opitosti, zhulenosti". Ak sa chce niekto cítiť tak, ako po jednom prásku z jointa (dĺžka, sila sjetosti a t.d.) tak musí vypiť X gramov (litrov, podľa toho čo) alkoholu. Inými slovami, sa musí najebať. Ak niekto práskne jointa 2-3x týždenne, tak ekvivalentom toho je 2-3x týždenne sa riadne najebať. Výsledky porovnania týchto dvoch bohulibých činností začnú byť zrejmé pri prvých testoch pečene a celkového stavu organizmu. Víťazom zdravia bude bezpochyby "feťák" s marjánkou, ktorý má pečeň ok a hlavu ok, zatiaľčo takto alkohol konzumujúci parťák, je po roku s najväčšou pravdepodobnosťou závislý a v dosť šitnom stave. Riziko z otravy metanolom neberiem do úvahy, čo u marjány nehrozí, tam sa nič nevyrába.

    Teda porovnanie "každodenního huliče" je nutné porovnávať s každodenním najebávačom sa - teda furt najebaný. Potom sa miera vnímaného rizika asi zmení. Neviem ako ostatní, ale ja som pri tých pár práskoch z jointa, samozrejme len tam, kde to je zákonné...Urzo, uč sa:)), kedysi nič zvlášť "nové" nezažil. Pocit lietania, nálada a pri zavretých očiach let cez pomyselný tunel, sluchová dezorientácia a nejaký ten flash, to nieje nič, čo by som mohol nazvať "extra nové". Marjánka ma emocionálne "vyhladí", takže nič o čo by som nejako stál.

    "Dát to samý v jointech..." to je presne ono, to sa nedá porovnávať. Rovnako ako nemožno porovnávať práska z marjány a práska z DMT. Tam to vraj stačí raz za rok, dva, niektorým raz za život a majú vystarané, i keď ten trip trvá len cca 2 minuty bez dozvukov.

    Po skúsenostiach teda nepovažujem marjánku za riziko a už vôbec nie väčšie, než alkohol.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 07:25:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Ano. Je to asi stejne "neprokazane", jako skodlivost koureni, kterou taky dodnes nikdo spolehlive neprokazal.

    Vsichni lidi, co znam, pijou alkohol. V pripade, ze zhulehec micha THC s chlastem a je pak uplne vygumovanej, tedy samozrejme JE zalezitost THC, protoze jen s chlastem by to nedokazal...nehlede na to, ze stavy po zneuziti THC mohou odstartovat dusevni choroby a nikdo dopredu nevi, jak na to zareaguje.

    Tedy: THC je svinstvo a informace o nem jsou momentalne pouze selektivni, protoze smazky a ti, co zivi grantovy cecek se smazkama spojeny, chteji jeho legalizaci.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 08:38:21     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Děkuji za odborný příspěvek k tématu. Vyřídím otci kamaráda, že je zhulenec, protože mu THC (a canabinoidy) dovoluje užívat si stáří i přes "Parkinsna".

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:01:13     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    No, zrovna o tom piku bych to rozhodně netvrdil; piko je syntetická sračka, jejíž jediný význam je, že to napodobuje koks a zároveň je to levnější.... závislost se na tom tvoří dost rychle a pro tělo je to též obrovské svinstvo.

    Tráva je pak samozřejmě v porovnání třeba s alkoholem mnohem méně nebezpečná.... a to prakticky po všech stránkách (poškození tělesné, poškození mentální, rychlost tvorby závislosti, síla závislosti, problémy s odvykáním).

    Ještě paradoxnější situace je u zakázaného LSD, což je droga prkaticky netoxická, ergo fyzické poškození organismu způsobuje nulové, závislost na tom de facto též nevzniká. V porovnání s alkoholem je LSD řádově bezpečnější (jen je třeba si dávat pozor na bad trip a vlastně při jakémkoliv tripu je fajn, je-li kolem někdo čistý, kdo dohlíží, to je asi jediná problematická stránka věci).... též to nesmíte žrát v jednom kuse, což ale platí i o tom alkoholu.

    Můžete ty argumenty stokrát zesměšňovat (podobně jako Váš předřečník), ale je to prostě fakt; státní propaganda Vám sice řekne něco jiného, ale to jednoduše není pravda.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:49:26     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    S druhým odstavcom, súhlas.

    S tretím úplne nie. LSD nieje návykové, ale môže u niektorých jedincov s dispozíciou, flešovať aj niekoľko rokov po tripe, čo teda nieje nič moc. V tomto bode je to skôr o diskusii typu psilocybe resp DMT. Niekto potrebuje externú stimuláciu šišinky, niekto si to vylúči sám prirodzene. Stimulanty vedomia tu boli odnepamäti a je srandovné, keď tieto látky bežne dostupné v prírode, niekto zakazuje. A to nielen z ekonomických dôvodov, pri štátom posvätenom držaní cien týchto látok, na úrovniach násobkov ich skutočnej ceny.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:52:09     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jistě, vše má svá rizika, rozhodně jsem dalek tomu tvrdit, že užívat LSD je na 100 % bezrizikové.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 05:31:54     Reagovat
    Autor: Johann - Johann
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    ...Zatímco nejlepší reklamou anarchii je moussa v ZZR módu: těžký kuřák, který denně sáhne po droze mnohem častěji než já ročně, mi bude povídat, že jsem smažka xD...


    Ale fuj, Urzo!
    Toto už není argumentace, to je dělostřelecká příprava. Jak ti Husiti; Bijte je, nikoho neživte!
    Inu, konzumujete, užíváte, smažíte a projíždíte stopky. Dobře, je to Vaše volba. Ale dámu byste mohl ušetřit. A to i když jste v ráži. To gentleman nedělá...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 06:23:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Ale on neni gentleman. Je to jen frustrovany pitomec, ktery vzteky nedejcha, protoze se provalila jeho spoluprace s estebe, ktera ho chranila pred projednanim nejakych jeho sramu pred soudem. Ted se proste boji, ze kdyz uz mu to tady nebudeme zrat a jeho vinou D-F nezanikne na rozklad pevne zakladny na iDnesovskou diskusi, tak uz ho system nebude sanovat a semele ho.
    Tak ho pochop!
    Navic neni nic smesnejsiho, nez kdyz zavislak omlouva svou zavislost ukazovanim na zavislost nehoho jineho 8o)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 06:41:35     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Něco mi uniklo, nebo je to nějaká fikce? Co se konkrétně provalilo?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:10:50     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Nic se neprovalilo. Uvědom si, kolik Urzovi je a kdy zrušili StB...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:27:43     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Ty to nevis? Urza byl prece v minulem zivote Brettschneiderem, co ho pak sezraly ony ohyzdne psi obludy, ktere v ramci konspirace z rozpoctu c. k. policejniho reditelstvi nakupoval od nejmenovaneho podezreleho. I to se mu tady musi dat poradne sezrat :-)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 12:24:26     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Když OC může říkat opicajtovi esenbé, můžu říkat BIS estétbé, ne? 8o)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 12:39:01     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Můžeš, žijeme v deklarativně svobodné zemi. Věcně je to ovšem pitomost, protože tady neexistuje analogie. Zatímco personální složení řekněme uniformovaných složek státní moci zůstalo po revoluci víceméně beze změny (takže "pan policista" obvykle byl "bývalý pan esenbé"), tak BIS ty bývalé StBáky zase tolik nepřitahovala, takže "pan BISák" obvykle nebyl "pan bývalej StBák" (což samozřejmě nutně neznamená, že nebyl jiná svině ve víru transformace). Oni pánové od StB, tedy ti, co něco znamenali, nebyli zase tak blbí, a bylo jim jasné, že bude lépe bývalé profese zanechat a věnovat se něčemu, k čemu netřeba falšovat lustrační osvědčení a vůbec prostě při čem na ně bude o něco méně vidět.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 11:51:39     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    ale houby. OC jim tak říká, protože to považuje za urážlivé. Nějaký personální změny před čtvrt stoletím s tim nemaj nic společnýho. Kolik asi tak dneska slouží u policie lidí, co nastoupili ještě k SNB? Tak pět a půl. Krom toho v tom roce 1990 u policie probíhaly docela velký čistky, houfně se vyhazovalo a nabírali se lidé s vhodným kádrovým profilem. Ještě si pamatuju ty debaty, jestli je lepší politicky nespolehlivej profík, nebo uvědomělý nováček.


    (a krom toho, SNB byl tvořen VB a StB, takže i estébák byl vlastně esenbák)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 18:35:55     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Pochopitelně jsem nečekal reálnou STB, ale např. OC používá běžně pojem "esenbák" pro soudobé policisty. Zaujalo mě to s tím soudem. No, ZZR si zase přišel zařádit...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 08:58:59     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Toto som nepochopil: "..protoze se provalila jeho spoluprace s estebe, ktera ho chranila pred.."

    To je nejaký joke, alebo wtf?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 12:22:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Je to jedna z vyšetřovacích verzí 8o)
    Nikomu se dlouhý roky nepodařilo rozložit více méně konzistentní jádro D-F jako tomuhle blbovi, který nádavkem sepsal nekonečný seriál o urzočemsi, co je křížencem tiché diktatury a hry na bezbranou oběť.

    Nic neuškodilo v mých očích pravicovým myšlenkám jako to, že jejich nehlasitějším maskotem je tenhle dredatej, obézní ťulpas, kterej si svobodu virtuálně představuje jako možnost jezdit našňupanej a mít v kufru kilo koxu.
    No a protože je těžko uvěřit, že je někdo takhle blbej sám od sebe, tak holt začal ne-blbý kolektiv zpracovávat možnost, že je Urza takovej schválně. Vnitrem placený diskutér, který tady i jinde (díky čtenosti blogu) má rozložit a znevěrohodnit.pravicové myšlenky.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 12:30:02     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Ježkovy voči....

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:03:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jo, jo...budeš si muset hledat jinou obživu...a na D-F už tolik času mít nebudeš, když budeš muset opravdu pracovat a ne jak teď reagovat do pěti minut v kteroukoli denní dobu.

    Dělal jsi už kde co, tak proč bys výměnou za beztrestnost v nějaký lojzovině nemohl fízlům podepsat spolupráci? Pro tebe dobrý, je to nakonec tvý svobodný rozhodnutí... Z vlastní zkušenosti vím, že donašeče nepoznám podle toho, že má kopyto a rohy.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:09:29     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    A na koho jsi donášel?;-)
    Ne, teď vážně: snad je ti znám princip, zvaný Occamova břitva (nebo taky Occamovo ostří nebo Occamův princip omezené fantazie), který zjednodušeně řečeno praví, že nejjednodušší odpověď zpravidla bývá nejsprávnější. V tomto případě by se ještě dal aplikovat odvozený princip, zvaný Hanlonova břitva, který praví, že netřeba hledat zlý úmysl za něčím, co lze vysvětlit něčí hloupostí. Podle obou těchto pravidel je možnost, že by Urza byl o něco víc, než prostě Urza, zcela nesmyslná.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:12:22     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Podle těchto pravidel byli všichni agenti StB včetně Bureše nadšení amatéři a všichni komunisti byli komunisty z přesvědčení a bez zlého úmyslu ;)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:26:38     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    To je otázka aplikace. To, co jste popsal, je výsledek aplikace těchto "myšlenkových šablon" na neúplná nebo nesprávná data. Pokud máme data kompletní a správná, tak už se stačí jen "správně zeptat". Například se nesmíte ptát: "co je pravděpodobnější" "-za předpokladu, že tu jsou aktivní agenti-", protože to, že tu jsou aktivní agenti, je nepodložený dohad, který byste sám o sobě napřed musel potvrdit nebo vyvrátit. Což není tak jednoduché, jak by se mohlo zdát, protože když se nad tím zamyslíme, tak nám tu těch potenciálních agentů vychází nějak příliš- Urza by klidně mohl být agent, zrovna tak ZZR, moussa asi ne, ale například D-FENS by mohl být agent zcela určitě, OC je agent zcela jasně a navíc spolupracuje s Urzou, atd. Takže odpověď nejspíš bude znít, že tu těch agentů zas až tak moc není:-).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:31:55     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Začínám se vážně zabývat myšlenkou, že Urza může být i schizofrenik :-)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:29:00     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    kterej z nich? :)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 22:01:28     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Vsichni ctyri 8o)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 12:35:48     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Ty bys byl dobrej novodobej "Urválek", stačí ti nadhodit osoby a obsazení a tyátr může začít.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 12:41:38     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jen pro orientaci: ne-blbý kolektiv jste ty a moussa, nebo vám Urza onoho památného dne dovezl dost matroše ještě pro někoho třetího?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:00:09     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Stačí, když se podíváte do diskuzí k článkům před prvními výtrysky Urzových fantazií. Po nich jsem začal sem tam trollit i já, protože mám zato, že ban za blbost už nedostanu :D

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:16:20     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Ano, ale Vy nepouštíte do éteru myšlenky, popsatelné slovy "na tohle by chlast nestačil, tohle musel být nějakej výživnější model". Takže jsem si Vás do ZZRova think tanku nezařadil, protože projevy tomu neodpovídají.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:29:30     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    No tak to si mě tam v klidu zařaďte, nenapsal jsem dosud nic takového, protože jsem Urzu dosud naživo neviděl. Pendluji mezi českou firmou a švýcarským zaměstnáním, takže nemohu jezdit na srazy a účastnit se akcí.

    Podle informací, co tu o Urzovi jsou, to ale vidím přesně jako Honza. Urza je obtloustlý dredatý ajťák, co bere drogy (když jsme se tedy neshodli na definici slova feťák, kterou podle mě naplňuje), trpící naprosto bezesporu obsedantně kompulzivní poruchou, který si vybájil svůj svět, protože v tom reálném neumí vyjít prakticky s nikým, kdo má jiný názor, nechápe, jak funguje společnost, občas pobaví článkem o parakotoulech nebo zlých zlých fízlech, co mu strkají prsty všude možně...prostě komická figura. A úplně Honzu chápu, že ho trolí o sto šest, mít na to čas, dělám to taky.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:45:05     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Myslím, že netřeba škatulkovat. Ono u ZZRa sice platí, že kdo neuráží všechny okolo s ním, ten uráží všechny okolo proti němu, ale to funguje jenom "na jednu stranu", totiž na tu Honzovu. Výsledkem jsou takové podivné mezistavy, kdy někdo je s někým, ale jenom v souvislosti s někým jiným, jestli mi rozumíte. Takže jak říkám, myslím, že netřeba zjednodušovat.
    Podobně to vidím i v případě Urzy- v zásadě se shodneme v jeho hodnocení, ale s některými jeho myšlenkami jsem zajedno, takže to není a priori můj "nepřítel", dá-li se to tak popsat. Zrovna tak jeho články jsou některé dobré, jiné teda ani moc ne (a pozoruhodné je, že čím větší blbost, tím vášnivější diskusi vyvolá). Snažím se zkrátka o to, na co mi přijde, že se tady tak nějak plošně zapomnělo už před drahnou dobou- hodnotit myšlenku, nikoli jejího autora.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:09:02     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    No vidíte, a já to vidím jinak. Myslím, že Urzovi jeho porucha i přes úpornou snahu nedovoluje věci vidět prakticky a hlavně opravdu z pozice kriticky myslícího člověka.

    Problém nebývá hloupá pointa článků, to je spíš ta zábavná část. Problém je spíš v tom, že Urza si vystaví nějaký do detailu propracovaný logický rámec, který je kvůli naprostému nedostatku pochopení pro jednání lidí postaven na špatném základu, a potom se snaží ho obhajovat, přestože už hodně dávno byli liberální teoretici přinuceni uznat tržní selhání, v širším měřítku selhání logického chování podle liberální doktríny, jako integrální součást společenského chování. On to ale nečetl nebo prostě ignoroval, tím nepochopil, proč vlády nejednají podle liberální doktríny, a bojuje tu s větrnými mlýny. Vinou své poruchy daleko za hranici, kde by to normálnímu člověku došlo.

    Honzu to štve a já se mu nedivím. Z poměrně zajímavého serveru, kde se člověk učil kritickému myšlení, se to tu zvrhlo v zábavu nad...no, magorem. A je to škoda. Tak Honza trolí, což je podle mě jasný výraz zoufalství.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:38:50     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Prdlajz ho štve. Než tu byl Urza, štval ho Petr Malý. Ještě předtím ho štval Tparanoik, před Tparanoikem Lojza, a historicky nejstarším štváčem je Aleff, kterého z piedestalu hlavního cíle sesadil pouze fakt, že sem ze dne na den přestal chodit. Kromě toho je zde několik sekundárních cílů typu Behemota, ke kterým se naděje obracejí v situaci, kdy stávající cílové osoby přestane bavit nechat se vulgárně napadat nějakým sociopatem, k čemuž s výjimkou mimořádně vytrvalých jedinců typu Lojzy dochází cyklicky každé zhruba dva roky. Takže realita je taková, že Honzíka prostě baví někoho urážet a ponižovat, a použitelný objekt+ důvod už se nějakej vždycky najde. Dá se to poznat například podle toho, že celkem přátelské vztahy se mění v nepříčetnou nenávist v čase řádově jednotlivých dnů, což není normální časový horizont vývoje vztahu mezi lidmi, co se vidí jednou za týden.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:43:56     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Lojza Honzu štve, to je mi opravdu zvláštní.

    Všiml jste si, že mentálně nemocní lidé se často seskupují do společenství? A Honza má pravdu, jak někdo začne obhajovat Ancap ještě i po té smršti vysmívaných článků, je ideálním objektem pro trolling.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 20:18:57     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    To je otázka poměru příčina- důsledek. Já nejsem v zásadním rozporu ani s jednou stranou sporu, protože spor je z mého hlediska převážně rozpatlávání nepodstatných detailů*. Můj spor s Honzou začal tím, že jsem ho odkazoval do patřičných mezí, když, korektně řečeno, lhal už moc okatě nebo útočil příliš vulgárně. Tím jsem byl zařazen "na tu druhou stranu", a to nezbytně znamená, že jsem Urzův kamarád a spojenec, protože ZZRworld je černobílé místo, kde platí, že kdo netrollí s námi, ten trollí proti nám a kde neexistuje mezistav, popsatelný slovy "není to Urzův kámoš, i když mi vytýká, že ho vulgárně napadám ad hominem". Stal jsem se tak honoris causa členem "Urzova mozkového trustu", aniž by o tom kdokoli jiný z trustu věděl.
    -----------------------------------------
    *Například otázka, jestli Urza je nebo není feťák, je zcela nepodstatná- buď je natolik feťák, že ohrožuje svoje okolí, a pak by se to asi poznalo jinak než podle toho, že o tom napíše článek, anebo svému okolí nebezpečný není, a pak je to jeho problém.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 20:43:54     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Stal jsem se tak honoris causa členem "Urzova mozkového trustu", aniž by o tom kdokoli jiný z trustu věděl.
    .... především aniž by takový trust vůbec existoval xD
    Ostatně jak si myslíte, že jsme tam byli zařazeni my ostatní? xD

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 21:54:02     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    A tak nač ta zbytečná skromnost. Co si budeme nalhávat, jste tu většinou jediný, kdo je s Urzou schopen co do kvantity textu držet krok.

    Prostě, komu čest ... ;-)))

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 22:03:50     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    To víte, mně se prostě všechno zdá podstatné. Přál bych Vám vidět studijní materiály, co jsem zpracovával pro spolužáky, to bylo něco fenomenálního i na moje poměry...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 22:11:12     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    Dneska se vážně bavím :D

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:08:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    Osobně bych se přimlouval za to, abyste tuhle chytrolínskou divnobuznu nechali bejt. Jinde jen krákorá okolo a nikdo na něj nereaguje, tak je jen dělá stafáž. ale jakmile mu napíšeš byť jen "di do prdele, vole", vezme to jako pozvání a projev pozornosti a začne to pitvat a nimrat se v tom. Teď musí mít neutuchající orgáč, protože takhle na něj už dobrý dva měsíce nikdo nereagoval. sice si navymýšlel, co mu jeho bezfantazijní googlemozek dovolil vytvořit, ale to neva. je uspokojen, protože chytristiky mají čtenáře a on ve svých očích září a vítězí ve všech případech.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:25:24     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono je to fuk. Moje limity jsou převážně vnitřní, nejsou tedy definovány reakcemi okolí, ale z větší části tím, jestli ještě mám co psát. Když někdo reaguje, je to fajn, ale necítím se nijak dotčen, když se reakce nedostaví. Je to ekvivalent toho, když si držíš na uchu telefon, protože nechceš, aby vypadalo divně, že si mluvíš sám pro sebe:-). Taky by se to dalo přirovnat ke psaní povídek do šuplíku...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:10:36     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Velky kulovy. Z toho vyctu by se ani flame war s Aleffem nemohl dostat na stejnou skalu jako Urzallahova cilena likvidace tohohle webu. Tahle rakovina je bezprecedentni a tech par aktivnich lymfocytu jako treba Honza proste nema sanci. Ochy se mozna stale dokaze pobavit pohledem na zhoubne bujeni, ja uz ne.
    Krome toho nikdo tu jeste nikdo nikdy nemel vic konfliktu s ostatnimi nez prave Mr. Cancer. U nekterych musel dokonce zakrocit sam majitel, coz se taky jeste nikdy nestalo. Takze ze sociopatickeho chovani obvinujes naprosto spatneho diskusnika a je jen otazka, jake cile tohle svou zamerne klamavou kampani sledujes.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:36:37     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Já se dokážu bavit i nad Babišem navrženými zákony, stačí to jako vysvětlení? Lidé říkají, že jsem vzorový cynik.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 19:58:30     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Pokud je mně známo, tak majitel musel zakročit v rámci konfliktů mezi ZZRem a Urzou, mezi ZZRem a Lojzou, mezi ZZRem a Gilhadem, mezi ZZRem a rootem a možná ještě někým. Jednou zakročoval ve věci konfliktu mezi Urzou a Coverem, kde podstatná část toho, co D-FENSe nakrklo, byla Coverovo dílo. Takže ať to vezmu z kterékoli strany, pořád mi z toho vychází, že Urzové přicházejí a odcházejí, ale D-FENSův dvorní šašek zůstává.
    Kromě toho mi pořád není jasné, o jakou cílenou likvidaci webu se konkrétně má jednat. Děláte, jako by kvalita tohohle webu stála a padala s nějakým součtem kvality jednotlivých článků, ale tak to není, ve skutečnosti tady vždycky byly články chytrý i blbý. Nutí Vás to někdo číst? Nebo Vás někdo nutí na to moudře reagovat a tím ještě rozpatlávat ty hovna, co Vám tak vadí? Jestli ne, tak to prostě nedělejte, Urzu hoďte do ignore a jeho články nečtěte, a D-FENS pro Vás bude stejný, jako býval. Všechno ostatní jsou jen výmluvy. Sám D-FENS tady Urzu mít chce, protože jinak by ho tu neměl, a už jen z toho je zřejmé, že to s tím rozkladem nebude tak horké. Anebo se rozkládá nejenom D-FENSův blog, ale i osobnost, a v takovém případě je tu horší problém, než Urza.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 21:31:21     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jediny zasah pana domaciho, ktery se tu kdy verejne objevil, se tykal situace, kdy to tu pan Rakovina zas*al az tak hanebne, ze uz se ani takovej notorickej slusnak jako Cover neudrzel. A to bylo jedno z jeho prvnich zas*ani a z dnesniho pohledu bohuzel zdaleka ne nejvetsi.

    Ten vtip s tim hazenim do ignore je opravdu k popukani. Schvalne si zkus Raka do ignore dat a pak se podivej na JAKOUKOLI diskusi. A to je ten problem.

    Jediny validni argument je ten, ze ma Urzallah ibn Anarch porad pristup do redakcniho systemu. To je 1000x bohuzel pravda a je to opravdu zahadne. Existuje teorie z oblasti marketingu, ze nejuspesnejsi jsou vyrobky, ktere verejnost polarizuji a nasledne nekonecne dohady priznivcu a odpurcu vlastne vytvareji permanentni reklamu bez extra nakladu.

    Taky celebrity showbyznysu, kdyz se o nich prestava mluvit, ukazou nekde na verejnosti holou p*del a zase jsou na nejakou dobu slavne.

    Ale ukazovat na verejnosti holeho anarchistu a pak si jeste sam stezovat, ze diskuse jsou zumpa, to je opravdu velmi zvlasni.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 21:36:18     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    +1

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 21:38:10     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    +1

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 21:51:12     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    Schvalne si zkus Raka do ignore dat a pak se podivej na JAKOUKOLI diskusi.
    Jakoukoli? WTF?
    Vždyť já diskutuji prakticky jen pod svými články. Ano, výjimky se najdou, ale kolik jich je? Občas někam napíšu pár příspěvků (v počtu tak asi 1-5), sem tam (a už vážně VELMI ZŘÍDKA) se vyskytne cizí článek, pod kterým toho napíšu víc.... ale skoro se to neděje.
    A dělám to upřímně řečeno přesně z těch důvodů, že nechci ostatním zasírat diskusi obsahem, o který nemají zájem.
    Jen tak pro zajímavost jsem prošel první stránku článků na D-F; když pominu diskuse pod svými články, v celém zbytku je ode mě JEDEN JEDINÝ příspěvek.

    Tak jste normální? Je fakt takovej problém neotevírat diskuse pod mými články, když Vás to tak sere? Jinde o mě (až na vzácné výjimky) prakticky neslyšíte.
    Jistě, mých příspěvků je tady nejvíc, ale jsou celkem jasně oddělené: nacházejí se z naprosto drtivé a drtivě převažující většiny jen pod mými články. Tak je prostě ignorujte!

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:04:16     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No asi takhle: Pri tom prochazeni te hlavni stranky jste si jiste vsiml, ze na ni mate 25% clanku a 75% komentaru. Nemam pravdu?

    Ono totiz kdyz si nekdo klikl na tenhle web, tak v predrakovinovych casech byl ten sloupecek s poslednimi komentari plny vtipnych a zajimavych veci. Dnes je plny fadnich polemik na komentare, ktere nevidim, a to vse je v lepsim pripade jen nezajimave.

    Proste se kazdy musi chte nechte brodit cimsi odpornym, jen aby se dostal k necemu cim dal ridsimu zajimavejsimu.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:10:05     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přičemž lék na zmíněný problém spočívá v zásadě ve dvou krocích

    (a) Urza nebude reagovat na ZZR
    (b) ti, kdo nemají nic rozumného k tomu, o čem se diskutuje, a chtějí si jen zanadávat, nebudou reagovat na Urzu.

    Pokud by se to (obojí) podařilo dodržet, říká mi zkušenost, že by toho „zajímavého“ bylo rázem drtivá většina -- včetně Urzových příspěvků, jež pokud se netýkají těch dementních piss contestů vyvolávaných Honzou nebo Tebou (a v poslední době z důvodů, jež naprosto nechápu, občas také Moussou :( ), bývají velmi zajímavé, k věci, a přínosné.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:28:50     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mozna vzhledem k tomu, ze tu zajimavost a prinosnost nedokazu dostatecne ocenit, mi ten navrh pripada jako leceni symptomu misto priciny.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:31:41     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A že jsou tady diskutující, jejichž příspěvky jsou zajímavější než příspěvky jiných diskutujících, to je odkdy přesně něco neobvyklého?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:33:38     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Od te noby, co se nedostatek kvality nahrazuje, a to mnohonasobne, kvantitou?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:40:31     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to je tady nový trend, kdo toho napíše nejvíc, ten je nejchytřejší, nejzkušenější, nejlepší a vyhrává triko s logem. ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:45:44     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To jste mi to moc neupřesnil, takže jinak: Kam přesně byste časově položil tento bod? Co se mě týče to nejlépe vystihuje výraz "odjakživa", protože co já pamatuju, tak to vždycky bylo tak, že něčí názory jsem shledával zajímavějšími, než názory jiných lidí, a to online i v reálném životě. Možná jsem ale jenom nevnímal, jak totálně super to tady bylo před Urzovým příchodem. Přesah této nesporně významné události i do reality si ovšem nedovedu vysvětlit už vůbec:-).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:56:23     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vsak na tom se, aspon v tom cim dal mensim zbytku rakovinou nezasazeneho webu, nezmenilo vubec nic. Nekdo napise jeden nebo dokonce vic zajimavych clanku, nekdo napise propadak a je normalni reakci, ze si to pro priste rozmysli a bud se prestane vnucovat, nebo se vyrazne polepsi.

    Mr. Cancer je v tomhle unikat. Nejenze ho neodradilo hned nekolik propadaku po sobe, naopak, piskani a nadavkam se hluboce klanel, jakoby to byly nadsene ovace, a hned slibil pro sichr cely straslivy serial. A za tim ucelem dostal dokonce redakcni opravneni. Tohle je ten rozdil, na nejakem case nezalezi. D-F muze klidne nahradit fotku Michaela Douglaese v zahlavi Urzou.

    A ten text se koneckoncu muze taky zaktualizovat: Urza, urza, urza, urza, urza, urza ... D-FENS (URZA)

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 00:07:50     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To se ovšem opět dostáváme k tomu, že to tady je takové, jaké to tu je, protože pan domácí to tady takové z nějakého důvodu chce mít. Komu to nevyhovuje, ten může jít, kam uzná za vhodné. Když k někomu vlezete do obýváku, tak se taky těžko budete pohoršovat nad tím, jaká pakáž je kromě Vás ještě pozvaná, maximálně se seberete a odejdete. To snad (opět) není až taková novinka, zejména tady ne (technikálie, jako například že strašlivý seriál nebyl až tak strašlivý, čtenost měl slušnou a ani jeho hodnocení není nijak katastrofální, ponechávám stranou).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:50:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    přece si pasák nepodřeže kozu, kterou si tady vypiplal.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:35:11     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Urza nebude reagovat na ZZR? A to se "udělá" jak přesně? Vždyť Urza trpí obsesí milionkrát mu vysvětlit, že se mýlí a to i v případech, kdy ZZR píše úplně o něčem jiném. :-D

    možná to nechápeš, protože sem chodíš málo a nečteš ani desetinu a kromě toho disponuješ obrovskou pro mě až neuvěřitelnou mírou tolerance a trpělivosti. Je to přibližně stejné jako s domácím učením dětí, na to já prostě nemám trpělivost.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:49:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jinými slovy: Urza si bude psát co chce, nikdo na něj nebude reagovat, krom vás - pasáků a nudných poplácávačů, zato jsou to všicni povinni strpět a probrodit se vašema teoriema o hovně, který ti připadají tak strašně zajímavé, že jsi líný číst vlákno a tapetuješ jeho konec mimózním mentorováním s co nejvíce "s"?

    aha...pssst...hele, jako bych slyšel tichounké: "to si kurva děláš prdel, ne?"...slyšels to taky?

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 00:02:54     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A proč ne? Přirovnal-li tady někdo Urzu k rakovině, tak toto je ekvivalent devitalizace metodou prof. Fortýna- nádor se prostě podváže a nechá chcípnout. Web se rozdělí na dvě enklávy- urzosračky v článcích i diskusích, a "starej dobrej D-FENS", kde žánej Urza není a i jeho pasáci tam píšou celkem normální věci. Po přechodném období pak ta sračkovitá část webu zanikne, když Urzu přestane bavit psát články pro tři nadšené přitakávače, a zbytek bude vesele žít dál. Anebo taky ne, díky čemuž se ukáže, že urzosračky zas až takový sračky nebyly a měly svoji cenu, ale to už je riziko podnikání.
    Nevím jak tobě, ale mě to přijde podstatně lepší než současný stav, kdy to celé ještě podporuješ a stejně s tím fakticky zmůžeš kulový.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 00:09:15     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to by šlo, Urza by dostal chlívek, ten už se beztak nepoužívá a pak by se vidělo. Akorát že na to by Urza nepřistoupil, protože místo toho by mohl pohodlně zveřejňovat a diskutovat na svém webu, proč tak nečiní je celkem jasné.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 00:21:48     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No to je právě ta potíž, protože s tímhle by museli souhlasit především ti, kteří poslední čtyři hodiny nedělají nic jiného, než že pořád dokola přispívají Urzovi pod článek (a uměle tak zvyšují jeho hodnotu). A to se obávám, že bude problém, daleko větší, než Urzova případná reakce na jakoukoli ofenzivní akci...

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 00:29:38     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    eee? To jako že ty bys s tím nesouhlasil? Ačkoli ty možná tak úplně nepřispíváš pod Urzův článek jako spíše pod všechny mé komenty, není-liž?

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 01:02:27     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě. Cítíš-li se tím nějak ohrožena nebo Ti to způsobuje diskomfort, můžeš to považovat za určitou formu stalkingu a zkusit se obrátit na Policii. Pravděpodobnost, že Ti pomůžou, je zjevně výrazně vyšší než pravděpodobnost, že nám všem v tom NErozmazávání hoven pod Urzovými články půjdeš příkladem:-).

    Tu neanekdotickou část celé záležitosti nehodlám dále rozpitvávat, protože OC už to níže udělal za mě- stručně řečeno, někdo začít musí a logika velí aby to byli ti, kterým Urza vadí. Tím pádem míček není na mé straně hřiště.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 00:31:15     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na ty příspěvky z posledních hodin reagovat nehodlám; spokojím se s nevěřícným kroucením hlavou, zejména nad moussiným doublethinkem.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 00:38:03     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to je v pohodě, klidně reaguj, však to OC píše, nezbavíme se toho, dokud na tebe budeme reagovat. Je to sice tristní, ale asi je to opravdu tak, Ty se neovládneš a je to na nás ostatních, protože od Tebe to nikdo nemůže kdoví proč chtít.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 00:45:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ehm... přečti si to znovu, ok? Jediný, u koho nevěřím, že by se dokázal zbavit své psací obsese, neboť je příliš patologická, je Honza; u všech ostatních předpokládám, že se jistých reakcí vzdají.

    To celé pouze ovšem jako sine qua non čitelných diskusí, samozřejmě; nikoli jako absolutní předpověď budoucnosti -- ta může být (a patrně bude) zcela zásadně odlišná.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 01:16:46     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    čtu, snažím se a vnímám všechno kolem. Opravdu věříš, že je Urza schopen zbavit se své patologické psací obsese a jediný kdo tomu brání je Honza? Vážně? Já Ti nevím, zkus si přečíst třeba jen tuhle diskuzi. Kde je sice Honza za hrubiána, ale Urza za flašinet s malým výběrem.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 01:22:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, v této formulaci samozřejmě nikoli.

    Nicméně jsem přesvědčen, že daleko spíše dokáže Urza nereagovat na ty Honzovy exkrementy, než že by je dokázal Honza nepsat (což by jinak samozřejmě bylo vůbec optimální).

    Pokud by pak ještě ostatní dodrželi ono mé (b), považuji opravdu za enormně pravděpodobné, že by to flašinet zastavilo, a Urzovy zbývající příspěvky by byly smysluplné a k věci a neobtěžující v míře... no, samozřejmě nikoli stoprocentní, ale rozhodně silně nadprůměrné. Kupříkladu v míře vyšší, než ty moje :)

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 01:38:02     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jenže Honza tu píše dlouhé roky a pořád to bylo snesitelné. Nesnesitelné je to od nástupu Urzy. Takže tu byl nějaký plus minus snesitelný stav, který naboural Urza a teď bychom všichni měli chodit po špičkách, protože pak se možná Urza znotýruje? To mi připadá trochu jako zvrhlost.

    to ani nemluvím o tom, že z mého pohledu jsou Tvoje příspěvky výrazně smysluplnější než Urzovy, protože Ty nejsi kolovrátek a rozhodně jsi konzistentní. Navíc se nesnažíš svůj postoj ukecat nekonečným omíláním jednoho a téhož až do omdlení protivníka. Až na drobnost, protože to, že nejíš topinku s tatarákem příborem, bylo opravdu velké zklamání. ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 15:46:47     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nj, tyhle výpadky společenského chování jsou něco hrozného.

    Copak tohle, to mohu nakonec zapřít (svědkové jsou vždy inherentně nedůvěryhodní, LWG potvrdí), ale JJ má někde v archivu fotku, kterak se pohybuji na veřejnosti ve spodním prádle!

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 15:59:05     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ještě řekněte, že přitom jedete na bicyklu, a já ztratím poslední zbytky iluzí o D-F core...

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 16:13:08     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    OC na byciklu vyfoceného nemám. Ale ZZR ano :-D Dokonce jak jede po cyklostezce s dětmi do školy. (Děti byly ovšem moje.)

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 16:21:49     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V souvislosti se ZZRem už žádné iluze o D-F core nemám, takže tato fotka by měla být relativně neškodné povahy, alespoň co se mě týče...

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 17:12:01     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Existuje jedna fotka OC na kole z roku 2003 (nikoli na cyklostezce, nýbrž na kraji lesa).

    Zveřejnit ale, žel, nemožno; je to z doby, kdy jsem měl poněkud nadváhu (ostatně podobně jako nyní :(( ), a ten pohled by slabší povahy nemusely psychicky unést :)

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 16:26:44     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Předpokládám...ne, doufám, že tím spodním prádlem je myšlena košile a nic spodnějšího...jinak by zase jedna jistota v už tak turbulentním světě vzala za své.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 16:32:23     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nene, bylo to daleko horší než košile!

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 17:11:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jedna z diskusí o spodním prádle začíná např. zde: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2014042102& lstkom=551442#kom551581; níže v ní je pak tuším dokonce i odkaz na jednu z mála veřejně dostupných fotografií OC ve zmíněném krajně nespolečenském oděvu.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 21:51:28     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    No, ono tu těch zákroků proběhlo víc, ale to je celkem nepodstatné. Ta situace, kterou jste popsal, se týkala Coverovy veřejné omluvy Urzovi, takže opět- s tím zas*áním to asi nebylo tak horký, spíš to bylo tak, že prostě vyvolal emoce, což mu zjevně jde. Jediné další vysvětlení je, že Cover je až tak notorickej slušňák, že je vlastně spíš hlupák a omlouvá se bez subjektivního důvodu.

    Ano, Urzovým, Lojzovým a případně ještě třeba mým vyignorováním zmizí poměrně podstatná část diskuse. A co má být? Relativně o to větší klenot by- podle Vaší logiky- mělo být to, co zbyde:-).

    Nějaký důvod to zjevně má. Každopádně nejste první, kdo se tady pohoršuje nad tím, že si D-FENS se svým celoživotním dílem nakládá, jak ho zrovna napadne, ten zmrd. Uznávám, že to je pobuřující, ale nedá se s tím v principu nic moc dělat. Zkuste sepsat petici, početně už na to Urzův antifanklub docela má.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 21:56:23     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale hlavně mým vyignorováním zmizí podstatná část diskuse POD MÝMI ČLÁNKY; pod cizími články píšu relativně málo (jak jsem říkal, teď jsem se podíval na články z první stránky a krom těch svých tam mám celkově JEDINÝ PŘÍSPĚVEK).

    Ano, mých příspěvků je hodně, ale fakt mi hlava nebere třeba moussu, která fňuká, kudy chodí, jak šíleně ji tu obtěžuju a všechno tu ničím, přitom by stačilo prostě jediné: nelézt do diskusí pod mými články.... nikde jinde prakticky nejsem.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 22:42:49     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to by tedy nestačilo, protože tady z toho děláš z prominutím hromadu hoven, která kolemjdoucí buď nezaujme nebo na tu hromadu hoven přidají. S tím je problém. Ale to je pořád dokola a Tobě to pořád hlava nebere. Už to napsalo víc lidí, zkoušeli to různými způsoby, i já jsem to zkoušela několikrát a výsledek? Nula, uznat to nemůžeš, protože bys ze sebou musel něco dělat.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 22:56:43     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Začínáme se trochu motat v kruhu, ale i tak to zkusím ještě jednou: Jak zásadní mají Urzova hovna vliv na diskuse, kterých vůbec není účasten, případně ještě šířeji na kvalitu blogu jako takového?
    Dejme tomu, že nějaký vliv tady bude. Řekněme, že někdo se zaregistruje jen proto, aby si s Urzou mohl notovat, a neomezí se jenom na diskuse, které už znehodnotil sám Urza. Nicméně jak moc závažný tento problém může být? Asi příliš ne, soudě podle toho, že "neurzodiskuse" jsou pořád celkem na úrovni. Tedy dokud tam tvůj kámoš Honza nezačne psát něco o Bočkově panictví, což ale není tak docela Urzova vina.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:16:02     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja teda neprochazim diskuse pod clanky, abych zjistil co je tam noveho, aspon ne pravidelne. A ta prijemna a pohodlna funkce poslednich komentaru je ve dne v noci mimo provoz. Plna ruznejch metastazi.

    Takze prijdu domu, kouknu do lednicky, tam hovno, tak jdu spat. A pritom ta lednicka frcivala o 106.
    Ale to hovno navic odrazuje i ty lidicky, kteri tu lednicku pilne plnivali dobrotami.

    Jiste se najde par koprofilu, kteri kvili nadsenim. Ti sem ovsem vesmes pritahli prave s tim hovnem.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:30:27     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je mi argument... Takovej divnej (a když já tohle řeknu, tak to už něco znamená). Podle této logiky je totiž těžce negativní jev vlastně jakákoli diskusní aktivita, svojí frekvencí převyšující určitou hladinu, dokdy je ještě diskuse nějak sledovatelná v novinkách. Novinky jsou příjemná funkce, ale její znehodnocení zahlcením je okrajový problém, ze kterého udělat argument, proč je Urza špatně, to je takový to "co mě ještě napadá, že by snad stálo za zmínku".

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:11:51     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jinými slovy: diskuse pod mými články Ti nevyhovuje, diskuse pod ostatními asi ano, případně Ti vyhovuje alespoň více (já tam nechodím)....
    Jeden by řekl, že řešení je zjevné: můžeš šťastně číst diskuse pod články od dalších autorů.
    To by ale nestačilo!! Ty musíš určovat podobu diskusí VŠUDE!! Už jen to vědomí, že někdo má pod svými články diskuse, které nejsou podle Tvého gusta, je tak sžíravé, že mu tam musíš dojít pořádně vynadat.
    Jen nečíst to, co Tě nezajímá, nelíbí se Ti, znechucuje Tě to, otravuje Tě to, to je prostě málo.... je třeba to změnit, aby bylo po Tvém!

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:14:48     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, zase na druhou stranu, upřímně se obávám, že typická diskuse pod Tvými články nevyhovuje vůbec nikomu -- snad leda vyjma Honzy, který ji obvykle rozdmychává a udržuje.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:30:37     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nečetl, nezamyslel, neuhád, začínám si připadat jak kolovrátek.

    nechci určovat podobu diskuzí VŠUDE!! Ale byla bych ráda, kdyby zůstaly diskuze plus minus jako byly než jsi přišel Ty, nebo chceš-li než jsi přišel TY!! (čert ví k čemu je to velké písmo dobré, asi to má větší váhu, či co)

    Tvůj/TVŮJ přístup k diskuzím tady z toho jednoznačně dělá Novinky a ještě to sem natahuje čtenáře a přispěvatele na úrovni Novinek. Nelíbí se mi to a tak to zkouším, dokud je čas. Zatím to tu ještě všichni příčetní neopustili, ale píšou čím dál tím méně. Až odejdou bude pozdě.

    jednoduše to vidím tak, že zneužíváš popularity toho webu k vlastním výlevům, které jak velmi dobře víš nejsou pro čtenáře nijak atraktivní. S dobrými čtenáři odejdou i dobří autoři . . . . Snaživě kopeš zdejšímu webu hrobeček a jsi tak umanutý, že to skoro vypadá jako bys to dělal na něčí objednávku. Pokud tomu tak není, pak jsi podivně tupý. Nebo jak píše někdo jiný je to prostě Urza-vlastnost. Na Iděsu jsi celkem zatancoval na hrobě svého blogu, možná i jinde.

    diskuze nikdy nikde nebyly podle mého gusta a nikdy nikde jsem neorganizovala. Dokonce mě to ani nijak nesžírá, nejsem cvok. Vlastně trochu jsem, píšu to, i když vím, že to stejně nebudeš číst a když budeš tak to beztak nepochopíš a i kdyby náhodou, tak na to stejně nakašleš, protože chytit se za rypák, by ti zřejmě způsobilo neuvěřitelné potíže.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 00:12:33     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Problém je možná v tom, že tohle hloupé svíře dostává zukřík v podobě poplácání po ramenou od někoho, ke komu se chová jako servilní subinka a radostí se dočůrá, když je pochválen.
    Takže těch kopáčů je víc, ale jsou to alibisti jak hrom, nicméně mají pocit, že někoho vedou a to jim dělá asi dobře.
    Urza je závislej nejenom na drogách zakázaných, ale i na těchto myšlenkových. Je to osamělý zoufalec baz zázemí, asi jako Peťka, kterej je vděčnej i za to, když ho odstrčíš..a tak píše, co si myslí, že pasáci chtějí číst..ale je moc hloupej a extrát k tomu, aby zjistil, jak je mimo. pasáci mu to neřeknou, protože kdo by jim pak lezl do prdele, že? to je asi taky návykové 8o(

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 00:19:33     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Musím říct, že kromě neobvykle bohaté slovní zásoby máš také dost osobité představy o fungování mezilidských vztahů a podobě vnitřní a vnější motivace. Možná by nebylo od věci pokusit se o mírné rozvinutí toho, čemu se obvykle říká "soft skills", protože bych například nečekal, že pětatřicetiletýho drsňáka s praxí jak hrom všude možně ani na chvíli nenapadne, že věci se nedělají jenom pro konkrétně předem stanovenou odměnu, ale například proto, že to dotyčného prostě baví...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:50:48     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Honzu to štve a já se mu nedivím. Z poměrně zajímavého serveru, kde se člověk učil kritickému myšlení, se to tu zvrhlo v zábavu nad...no, magorem. A je to škoda. Tak Honza trolí, což je podle mě jasný výraz zoufalství.

    Z pozice dlouholetého čtenáře a příležitostného diskutujícího si dovoluji souhlasit.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:05:39     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    udělám výjimku a odepíšu ti mimo časový plán tvého krmení:
    - ne všichni, kteří to čtou, sem taky píšou

    ...a teď zalez zase zpět do kouta, vtíravý debile.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:10:30     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Zbytečná práce, stačilo napsat, že B) je správně.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:55:26     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Takže to je nepodložený dohad? Ak áno, tak v rámci konštruktívnej diskusie nič moc teda...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 18:38:43     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Kdo si připadá rozložený?
    Nikomu se dlouhý roky nepodařilo rozložit více méně konzistentní jádro D-F jako tomuhle blbovi...

    Kdo se konkrétně rozkládá? Čím má "tehnle blb" (míněn zjevně Urza) rozkládat. Tím, že je na kraji názorového spektra? Je opravdu tak daleko o OC, Roota a Mousy? Nebo četností svých článků?

    Přiznávám, že "tomu pořád nechápu", jak říkávali mí žáci na ZVŠ.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 18:42:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Kdo si připadá rozložený?
    Nevím, co je to „více méně konsistentní jádro“ a už vůbec netuším, čím a jak by mělo být „rozloženo“; zato ale vím naprosto přesně, proč a odkdy se tu nedá rozumně diskutovat: od doby, co zde Honza zvrací.

    To, že Urza není schopen nechat jednu jedinou louži těch zvratků nerozšlapanou doširoka, to je hodně zlé; nicméně primární příčinou jsou pořád ty louže, nikoli to rozšlapávání.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 18:53:49     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Kdo si připadá rozložený?
    To mi křivdíš; byly skutečně doby, kdy jsem skutečně nebyl schopen nechat jedinou louži těch zvratků nerozšlapanou, teď už beru tak každou desátou, možná i méně, závisí na období a náladě xD

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 19:05:19     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Kdo si připadá rozložený?
    OK, uznávám, že mezi těmi naširoko rozšlapanými (viz třeba jen dnes!) možná nějaké nerozšlapané přehlížím*.

    Z praktického hlediska je to bohužel jedno, dokud jich zůstává rozšlapaných více než „tu a tam zcela výjimečně, dejme tomu tak jednou za měsíc dva, jedna“.
    ___
    * Ono to také souvisí s tím, že to tady už dávno pravidelně nečtu, mj.** protože je mi z těch zvratků blívno; jen tu a tam nahlédnu, rychle odpovím na pár věcí, jež mne tak či onak zaujmou, a zase jdu.
    ** Také jsem na tom v poslední době dost blbě s časem, ale to je jen sekundární důvod.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 19:08:36     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kdo si připadá rozložený?
    Já na tom pořád pracuju, rozšlapávám jich méně a méně, má to sice nějaké výkyvy, ale myslím, že jsem na dobré cestě; jen prostě někdy je to tak přehnané, že na to nejde nereagovat.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 19:02:58     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Kdo si připadá rozložený?
    Ano, to je celkem presny popis.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:06:16     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    1/ To už jste se opravdu zbláznil? Já chápu, že si na mě vymyslíte COKOLIV, hlavně abyste mohl nadávat, ale spolupráce s STB? Vždyť jsem se narodil 1987.... to snad.... ty vole.

    2/ Nejsem závislý na žádné droze; moussa ano.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:15:32     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jo, to řikáš teď. Určitě si už v jeslích práskal soušce vychoušce kdo nechce po obědě spát, abys dostal větší porci pribiňáku :D

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 12:36:06     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    1) myslíš, že když tvů pasáček OC mluví o "esenbácích", tak myslí zelený mužíčky, co vylezli z Lady s "VB" na boku?

    2) jsi, ale nepřiznáš si to. Moussu to baví a nikoho partyzánkama neohrožuje ani když kouří za volantem, na rozdíl od feťáků, kteří sedí u koláče, ale neví, která bije. tak kde bereš tu drzost se s ní srovnávat?

    imrvére sem hnojíš o tom, jak ses bál, že nalížeš apod. Je to zadání z vyšších míst, které má pravičáky ukázat jako fetingry?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 12:43:49     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    1/ Nikoliv, protože je to jednak jasné z kontextu, ale zejména to OC i tak definoval.
    Oproti tomu ve Vašem případě se jednalo o obvinění ze spolupráce s STB, což jsem zařadil do škatulky "další vylhané a dementní obvinění", těch už tu bylo.... a stále je.

    2/ Je tomu čtyři měsíce a devět dnů od doby, kdy jsem naposledy vzal drogu, neprojevují se u mě žádné abstinenční příznaky, ergo nejsem závislý.
    Za volantem jsem sjetý nikdy nebyl.
    Ale máte pravdu, s moussou bych se srovnávat neměl, ona závislá je, já nikoliv.
    K té poslední větě.... za feťáka mě neustále označujete Vy, stejně jako za mnoho dalších věcí.... je to Vaše zadání z vyšších míst, které má pravičáky ukázat jako cokoliv špatného?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 12:48:16     Reagovat
    Autor: . - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázoèka
    No jasne. Pocita si dny od posledni davky, ale vuuuubec neni fetka. A ted tu o Smolickovi.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 12:53:50     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázoèka
    Honza ZZR má nový účet?
    Každopádně odpověď zní, že dny od poslední dávky si nepočítám.... přesto vím, že je tomu čtyři měsíce a devět dnů.... jak to vím? Nápověda: dnes je devátého dubna.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:17:41     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázoèka
    Do nového dne s novým účtem:-).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 12:48:27     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Nejako rýchlo zabúdate. A čo ten váš podobný fňukavý článok o tom ako ste sa vracal večer zdrogovaný a policajti vám dali iba fúkať ? Alebo to bola zase len umelecká fikcia ?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 12:57:41     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Myslíte ten článek, ve kterém jsem psal, jak jsem se RÁNO vracel domů poté, co jsem si VEČER (asi o 12 hodin dříve) dal jointa a sklenku vína?
    Že Vy máte výpadky paměti, protože jste feťák!! xD

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:22:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jak bys nazval někoho, kdo jointa nikdy neochutnal, protože necítí potřebu hulit?

    Jointa klidně nalížeš i po 24 hodinách, po 12 skoro jistě.
    ---
    o tom, jak jsi někde sjetej, nebo bereš drogy sem píšeš jen ty a toto je druhý článek o tom, jak jsi spolu s drogama minul policejní sekeru jen o vlásek, protože sekera nebyla dost důsledná (neb je hloupá a líná). to ti připadá v pořádku?
    a co tví pasáci? ti jsou také spokojeni a není jim trapně, když jim líže prdele někdo, kdo je tak blbej, že ho nesebrali jen náhodou?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:31:53     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jak bych nazval někoho, kdo jointa nikdy neochutnal, protože necítí potřebu hulit? Já nevím, je pro to třeba nějaké označení? Prostě ne-hulič? Případně člověk-který-nikdy-nehulil?

    Vím, že jointa po 12 hodinách dost možná nalížu, z čehož jsem taky asi vyjadřoval obavy.... to ale ani náhodou neznamená, že jsem byl sjetej za volantem.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:39:24     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Nalízáním po x hodinách bych se moc neoháněl. Při kvalitě těch orientačních testů na drogy, co s sebou opice tahají, je naprosto klidně možné, že vyjdeš positivní na drogu, o jejíž existenci jsi měl dosud jen mlhavé tušení.

    Třeba u testů na metamfetamin jsou falešná positiva velmi běžná, protože to reaguje na všechno, v čem je jen trochu (pseudo)efedrinu a i na nějaké další látky. Klidně na to dojede i někdo, kdo je tak čistý, jako Ty. Typicky to probíhá tak, že seberou papíry, za 2 měsíce dostanou negativní výsledek z laboratoře, za další měsíc to zpracují a po čtvrt roce Ti ty papíry vrátí a že jako dobrý.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:24:40     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Ne? Proč? Protože někdo je zvyklej se sjíždět a pak, až je trochu schopen vnímat a trefí při chcaní vstoje mísu, tak leze do auta a řídí? Jak s tím souvisí citlivost testů?

    Ale houby. Pokud je pozitivní orientační test, jede se na krev a tam je výsledek na počkání a ne za dva měsíce.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:52:36     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Cisto technicky: Tie orientacne testy kvalitativne testy maju nizke rozlisenie a velmi vysoku citlivost. Cize v pohode zareaguju na latku ktora je chemickym zlozenim podobna nejakej droge a navyse to nekvantifikuju - ani nemozu. Vysledok je falosny poplach. Su to uplne zbytocne veci. A co sa tyka testu z moca alebo krvneho sera; pochybujem ze kazda nemocnica bude mat GC/MS* system k dispozicii na ktorom by mohli prislusnu vzorku okamzite analyzovat. Navyse, pracovisko ktore produkuje vysledky pouzite pri trestnom stihani musi byt prislusne certifikovane. (Kebyze mi niekto donesie vzorku krvneho sera a chcel by po mne aby som v nom zmeral obsah alkoholu, v pohode to s vybavou co mame v pivovare urobim. Ale na vysledky by kazdy kaslal - neboli sudne certifikovane). Cize vzorka sa odoberie, zabali a odosle sa na prislusne pracovisko. Tam za da do chladnicky a caka na svoje poradie az sa zanalyzuje. To moze skutocne trvat mesiace.
    *Na niektore analyty sa pouzivaju imunoassay testy ktory su drahe, takze balenie sa otvori az ked sa nazbiera dostatok vzoriek aby sa test mohol spotrebovat cely.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 01:09:59     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Bohužel výsledek není zdaleka vždy na počkání. Pár takových případů jsem řešil a ty lhůty se opravdu pohybují v měsících. Nijak zvláštní není ani postup, kdy ZZ provede odběr krve, načež vzorek svěří zasahujícím fízlům aby ho dovezli do laboratoře. O tom, zda do ní dorazí skutečně vzorek toho podezřelého mám v některých případech značné pochybnosti.

    Mimochodem, teď radím člověkovi, který je už docela dlouho bez papírů. Nalízal, sebrali mu papíry a vzali ho na krev - v krvi po dlouhé době našli THC v množství 0,xx ng/ml, tj. menší než poloviční aby to vůbec byl přestupek. Nějaký vůl z toho překlepem nebo zlou vůlí udělal xx ng/ml (tj. množství stokrát vyšší, bez ohledu na to, že ta hodnota je od pohledu nesmyslná). Teď si to orgáni přehazují mezi sebou a sprostý podezřelý má smůlu a škodu.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 01:14:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Copak u nás aspoň čistě teoreticky a formálně neplatí, že dokud a pokud ta prasata neprokáží, že přestoupil zákon, může sprostý podezřelý pokojně a bez problémů řídit?!? :-O

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 01:25:19     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Obecně ano. Potíž je v tom, že správní orgán považuje za plnohodnotný důkaz zapípání té krabičky na mejdlo od Drägera, kterou D-FENS velmi výstižně překřtil na detektor rumových pralinek. Jde to tak daleko, že když "nadejcháte" tak Vás odvezou na krev, tam zjistí, že máte 0,00, protože to, co Dräger detekoval, byla Vaše cukrovka, ale z hlediska správního orgánu jste pořád vinen, protože "jste přece nadejchal" a in extremis můžete přijít o papíry v situaci, kdy jste zcela prokazatelně nevinen. Je to k nevíře, ale tento problém se zřejmě týká velmi minoritní skupiny lidí, takže se dosud nikomu tuto praxi nepovedlo do té míry rozstřelit, aby na to vznikl například judikát NSS nebo nějaký podobně silný precedent.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 01:27:59     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    V některých případech to skutečně neplatí. Za určitých okolností Ti může řidičák sebrat fízl přímo na místě. Do druhého dne pak musí poslat řidičák na úřad, který musí do 5 dnů zahájit nějaké řízení a případně fízlovo rozhodnutí posvětit až do výsledku správního řízení. Lhůta je samozřejmě pořádková, když to neudělají, nic jim nehrozí.

    Když třeba po půl roce úřad dospěje k názoru, že se přestupek nestal, nebo to po roce prekluduje, tak ten řidičák vrátí. V několika případech mi úředníci škodolibě přiznali, že řízení schválně natahovali, aby byl sprostý podezřelý bez papírů co nejdéle.* S nějakou náhradou způsobené škody Tě pošlou do řiti.
    ___
    * Jindy zase nařídili výkon rozhodnutí o zákazu činnosti ačkoli bylo včas podáno odvolání a pak půl roku vymýšleli, proč je odvolání nepřípustné. A našly by se i další „veselé“ historky.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 01:29:07     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Fascinující. Právní systém této země o sobě dokáže brát iluse i nám, kdo jsme o něm zhola žádné neměli :(

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:18:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    1) tak si to v kouli přeškatulkuj, protože to tam máš nějak divně pomíchaný...asi nedostatek fantazie, nebo hra o čas převlečení do hry na debila?

    2) a já myslím, že se ti nedá věřit ani nos uprostřed obličeje...ostatně jako každému závislému feťákovi, gamblerovi.
    2.1) ano, popírání závislosti je jeden z jejích příznaků
    2.2) nikoliv. feťákem ses udělal sám...a dokonce to poznaj i blbci od MP, kteří jen nebyli dost důslední, což tě zachránilo od daleko hlubších problémů (když budeme uvažovat, že rámec tvý vyprávěnky "jel, měl v autě drogy, zastavili, pobuzerovali, urza se podesral, zběžně prohledali auto, odjeli")

    Jen těžko mě soudit jako někoho, kdo pravičáky dehonestuje tak, že tyto myšlenky znechucuje širokému čtenářstvu do té míry, že už ani nečtou tvoje slintavý články a pokud vidí někde napsáno "anarchokapitalismus", pomyslí si něco o prdeli a jdou dál, nebo jinam...a diskuse jsou samostatnou kapitolou, kterou odháníš i ty, který se nepodařilo zhnusit v prvním plánu článkem.

    To, žes rozkurvil vnímání jinak rozumných myšlenek je fakt. tví pasáci by si měli uvědomit, že pokud nejsou jen línými, salónními tlachaly, bude třeba víc než napsat Ti opatrnej mejl o tom, že na mě nemáš reagovat.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:25:14     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Ankap je posledná vec ktorá delí Urzu od toho aby sa stal ľavicovou multikulti alternatívnou smažkou presne podľa definície. Som zvedavý kedy dôjde k zlomu aj v tejto oblasti.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:31:32     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    To je pravda. Jeho protežování musulmanů je do očí bijící a kdosi už, v úzké souvislosti s tímto jeho snažením, mu zde dal výbornou přezdívku "Urzallah".

    Jeho sluníčkovost opravdu kazí jen ty náznaky ankapu, které má "promyšlené" tak, že končí u vymahatelnosti práva a fabuluje o bezpečnostních agenturách a podobných nesmyslech.

    Ke zlomu dojde tehdy, když dostane zadání. Ale jeho hlavním cílem je rozesrat pravicové názory, udělat z nich frašku, hračku v rukou nesvéprávného debila a z nositelů těchto myšlenek jen vysmívané exoty.
    ---
    Nezapomeň, že je to kazatel, který si plete slova jako např. "státní" a "státnictví".

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:36:37     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Není pravda, že by Urzovy články četlo méně lidí. Naopak. Jako seriózní zdroj jakýchkoliv informací je sice může brát jen postižený člověk, na druhou stranu hodně lidí z mého okolí je čte ze stejného důvodu, proč čtou též výplody Jirky Hrebenára, proč měli v přátelích Michala Kolesu blahé paměti nebo Stanislava Lukeše, legendu českého ping-pongu.

    Duševní nemoci řadu lidí fascinují a jak pravdivě pravil Otto Katz, už za dávných dob se lidi nechávali obveselovat zrůdama :-)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:52:32     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    1/ Nemůžete-li věřit závislému feťákovi a gamblerovi ani nos uprostřed obličeje, jak můžete vědět, že dotyčný je feťák a gambler, když jste ho nikdy nepotkal? Že by proto, že věříte něčemu, co dotyčný píše? Hm, zajímavý rozpor.

    2/ Nejsem závislý ani na drogách, ani na hraní, nic takového jsem nikdy nenapsal, naopak jsem uvedl skutečnosti, které tomu odporují. Lžete tu jen proto, abyste mi mohl nadávat.

    3/ Popírání závislosti je jeden z jejích příznaků, avšak ne jediný; kdyby se podle toho dalo posoudit, že je člověk feťák, pak by byl feťákem vlastně každý (ti, kdo to přiznají, jsou feťáci proto, že to přiznali, zatímco ostatní jsou feťáci proto, že tvrzení opaku je též příznak).

    4/ Vaše kecy o tom, jak vlastně "dehonestuji pravičáky" či "znechucuji pravicové myšlenky" jsou směšné. Když pomineme, že mé články mají relativně vysokou čtenost, tak často leckoho zaujmou (ohlasů mám spousty).
    Ano, pod každým článkem se samozřejmě musíte zjevit Vy, dělat z diskusí sračku, spamovat to tam, lhát, urážet, přepisovat komentáře ostatních lidí, i když jsou k věci, mazat příspěvky, upravovat příspěvky a tak dále.
    Pak ale nechoďte za mnou s tím, že já něco dehonestuji; mé články samotné nejsou většinou přijímány moc špatně a soudě dle ohlasů jsou pro lidi spíše zajímavé (ano, občas se mi nějaký článek nepovede, takže se s tím všichni pošlou do prdele a ano, existují témata, kterými většinu lidí výrazně seru). Soudě dle D-FENSe samotného jsem prý jeden ze zdejších nejlepších autorů (jeho slova).
    Vím, že v diskusích některé lidi seru velice a mé diskusní příspěvky jsou vnímány o mnoho řádů hůře než mé články samotné. Na druhou stranu s ohledem na to, že to je v podstatě jen zde, kde děláte z těch diskusí žumpy, na ostatních platformách, kde mé články vycházejí, se nic takového neděje. Sečteno a podtrženo jsem jednoznačně přesvědčen, že mé působení (včetně finančních příspěvků na různé projekty či jiných forem pomoci) je ve výsledku klanou silou, ačkoliv některé jeho části jsou pravděpodobně silou zápornou.... na rozdíl od Vás, který "pravicové myšlenky" propagujete vlastně jen způsobem: "Lojza je debil, Urza je debil, SJ Petka je debil, Behemot je debil."

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:37:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    1) ze jsi jel sjezej a dali ti jen dejchnout a nelizal jsi/nahodou jsi nebyl sjetej, jen sis vezl matros, to jsou veci, ktery zapadaji do schematu a neni duvod jim neverit, neb zase tak dulezity samy o sobe nejsou.
    2) nejsi zavisly na drogach, ale jednou jsi pod vlivem a podruhy je vezes - to je nahodicka, pane velkotovarniku...podle toho kolik travis casu u her, je tve negativni prohlaseni spise potvrzenim meho dojmu
    3) ne, jsi fetak, protoze beres drogy. Zavislak jsi, protoze pri mizive cetnosti silnicnich kontrol jsi uz dvakrat taktak unikl potrestani za drogy. Tedy je beres casteji, libi se ti to a nas na tom psychickou zavislost. Fyzicku uz mozna taky, ale to nemohu poznat.
    4) prilis dlouhe a nudne cteni splnujici vsechny znaky kyblingu, takze je to jen zamatlavani pravdy. Se zaverem ovsem souhlasim zcela, vycet debilu neni uplny, ale hezky jsi vyjmenoval cleny zdejsiho mozkoveho trustu.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:49:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    1/ Jinými slovy Vám "do schématu zapadjí" věci, které jsem vůbec nenapsal, ale o těch, které vážně napíšu, prohlásíte, že jim nelze věřit? Prostě je vlastně úplně jedno, co se stalo, nebo co napíšu, jde jen o to, aby Vám to zapadalo do schématu "jaký chci, aby Urza byl".

    2/ Nejel jsem pod vlivem, to jste si vymyslel. Mimochodem, jak víte, kolik času trávím u her? Ne že bych vážně rád nehrál, ale nemyslím, že bych zde uváděl nějaké konkrétní údaje.

    3/ Jo tak! Čili závislost nezávisí na abstinenčních příznacích, závislost nezávisí na tom, jak dlouho člověk nevezme drogu a nemá s tím žádný problém.... závislost se měří podle toho, kolikrát člověk unikne (pozor, dokonce nikoliv neunikne, ale unikne) potrestání za drogy! Bravo.

    4/ Jasně, co je dlouhé, to není pravdivé. Logicky.... kdo by se obtěžoval se čtením xD

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:56:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Prostě je vlastně úplně jedno, co se stalo, nebo co napíšu

    No, všichni ostatní to vidí asi tak rok či déle, ale je dobře, že sis toho konečně všiml i Ty.

    Teď ještě z toho vyvodit ten jediný smysluplný důsledek...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 12:48:35     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    2) "... nikoho partyzánkama neohrožuje ani když kouří za volantem... "
    To není pravda. Co když za volantem dostane infarkt, mozkovou příhodu, praskne jí aneurysma nebo utrpí astmatický záchvat (což se všechno kuřákům prokazatelně stává častěji, než nekuřákům) a ve stočtyřiceti hodí dvoutunovej sedan přes svodidla na dálnici do protisměru? A to už vůbec nemluvím o tom, že kouření za volantem řidiče rozptyluje. Co když jí upadne cigáro a někde začne doutnat kobereček, to asi trochu rozhodí i hodně chladnokrevného šoféra. Ano, jsou to všechno hypotetické scénáře, ale to je " feťák, který sedí u koláče, ale neví, která bije" taky, protože "měl pozitivní test na drogy/ alkohol" a "byl sjetej jak sáňky/ vožralej" jsou dvě zcela různé věci.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:48:48     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    vážně? :-D

    tak povídej a přeháněj, jak moc rozptyluje kouření řidiče a co se stane, když upadne cigáro na zem. Ráda se nechám poučit o teorii od klávesnice, abych ji pak mohla porovnat s praxí.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:53:55     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:55:30     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re:
    Jako přirovnat moussu k Hanychové .... no, odvaha vám nechybí:-))).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:56:36     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re:
    Já jsem nikoho k nikomu nepřirovnával ;)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:56:59     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re:
    příklad dvou týpků, kteří jsou schopni zakopnout o vlastní nohu jen potvrzuje, že mám zase pravdu.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 20:06:45     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Nechápu, co na tom mám ještě rozvádět. Honil jsem spadlý cigáro po interiéru mnohokrát, sice se mi nikdy nic nestalo, ale kdyby jo, tak by to taky mohlo znamenat nesporný důkaz, že kouření zabíjí:-). Prostě je to jedna z mnoha věcí, které "by se při řízení neměly dělat".

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 21:43:48     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    no jo, pokud je někdo vohráblo, že neudrží v ruce cigáro za jízdy, tak by opravdu kouřit při řízení neměl. Ale nechápu proč si myslíš, že ostatní jsou na tom stejně.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 22:01:50     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Aha, tak jinak: Dokážeš zcela stoprocentně vyloučit možnost, že nastane situace, kdy kouření za volantem přímo nebo nepřímo způsobí, že ohrozíš svoji nebo cizí bezpečnost? Pokud ne, tak je kouření za volantem nutně činnost, která zvyšuje riziko, že dojde k nějaké mimořádné události, stejně jako např. požití návykových látek jiných, než nikotin. Argumenty z oblasti nepochybně pravdivého "to bys ale za volantem nesměl ani dejchat, o koukání do zrcátek nemluvě", případně rovněž pravdivého "když strkáš nos k větráku, tak riskuješ nevyhnutelně" předem padají, protože tahle diskuse není o velikosti rizika, ale o jeho navýšení nějakou konkrétní činností, a týká se výhradně činností, které za jízdy není nezbytně nutné provozovat.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 22:11:17     Reagovat
    Autor: jízlivec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Požadavek na stoprocentní vyloučení nějakého rizika je diskusní faul, nebo snad ne?
    Diskuse, která není o velikosti rizika, a přitom hovoří o jeho navýšení nějakou konkrétní činností, je takňák o ničem...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 22:32:33     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Obecně ano, ale za těchto podmínek ne, protože tady porovnáváme dvě nekvantifikovatelná rizika, a je-li riziko nekvantifikovatelné, tak se nutně pohybujeme v binárním režimu- buď připustíme, že riziko z dané činnosti existuje, a pak nemůžeme říci, že daná činnost (kouření) je horší nebo lepší než jiná činnost, z níž vyplývá rovněž neznámé riziko (fet), anebo musíme konstatovat, že ta nebo ona činnost je absolutně bez rizika.

    Není, protože tady nemluvíme o rizikovosti řízení motorového vozidla, ale o navýšení daného rizika nějakou paralelní činností. Máme tedy součet dvou rizik, primárního a sekundárního, a vlastně neřešíme velikost ani jednoho. Pouze nás zajímá, jestli to sekundární je nebo není nulové, tzn. jestli se to zhorší, nebo to zůstane stejné (jinými slovy, přičítáme v nejlepším případě nulu).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 22:42:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Problém je, že bez té kvantifikace může být to sekundární risiko, jež přičítáte, také záporné (cigareta sice může upadnout, ale také může zlepšit soustředění; kdo ví, co převáží).

    Jakkoli v prvé polovině máte pravdu Vy (v tomto kontextu je „stoprocentní požadavek“ přípustný a není faulem), v druhé, obávám se, má spíše pravdu předřečník: je to debata nanic (ponechám-li stranou to, že přinejmenším Vás patrně baví; leč to se mi jeví jako vskutku jediný její přínos).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:02:34     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Ano, uznávám, že tohle je poměrně validní argument. Nikotin tedy obecně spíš uspává než nakopává, ale je to natolik individuální, že jakožto arbitrární tvrzení to fakticky není o co opřít.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 22:29:53     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Omezit jízdu autem pouze a výlučně na výkon činností, jež není za jízdy nezbytně nutné provozovat , bych byl ochoten tak max do Plzně. :-)

    A mám pocit, že nejsem sám ... i když možná si to ne každý přizná:-).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 22:40:46     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jízdu autem takhle drasticky omezovat netřeba, stačí skutečně pouze omezit se na tyto činnosti v rámci této jedné konkrétní diskuse.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 22:43:57     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Tím se nám ale diskuze stává jaksi odtrženou od reality:-).

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 09:27:38     Reagovat
    Autor: jízlivec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Ještě k tomu kouření za jízdy:
    je kouření za volantem nutně činnost, která zvyšuje riziko, že dojde k nějaké mimořádné události, stejně jako např. požití návykových látek jiných, než nikotin
    Nevím jistě, podklady k tomu nemám, ale intuitivně bych řekl, že daleko větším rizikem je zde kouření jako činnost* než nikotin jako psychotropní** látka...

    * Srv. kouření vs. požírání svačiny...
    ** Srv. nikotin vs. perník nebo třeba Hypnogen...

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 10:01:33     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Kouření jako činnost je větším rizikem v každém případě. Nikotin jako takový je látka poměrně neškodná, na rozdíl od těch ostatních látek v cigaretovém kouři. Potíž je v tom, že když jsi závislý na nikotinu, tak do sebe musíš cpát ty ostatní sračky, zapalovat si v autě a lovit cigáro kdesi pod palubkou... bez svačiny ještě chvíli vydržíš, ale bez nikotinu, to je těžší. Navíc svačina ti obvykle nepropálí kalhoty a nemusíš ji lovit hned, jak ti upadne.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 10:10:32     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Pokud vím, tak třeba u doutníků a dýmky jsou negativní účinky toho dehtu a ostatních svinstev minimální. Kromě toho tabák, potažmo tedy nikotin, je možno dostat do těla i jinými způsoby (šňupání, snus apod.)

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 10:32:28     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Minimální? Možná minimální na plíce, protože kouře se do nich dostane jen málo. Ale ústní dutina trpí stejně (ne-li víc).

    www.ulekare.cz/clanek/doutniky-a-dymka-jako-zdravejsi-varianta-cigaret- nesmysl-16088

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 11:04:14     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    divné, podle článku je v jedné cigaretě 8 mg nikotinu. Na krabičce cigaret, kterou mám před sebou uvádí výrobce 0,5 mg nikotinu na cigaretu. Nevím, co si o takovém článku myslet.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 11:10:50     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    Že je to blbost; podobně jako polemika o tom, že cigareta za volantem je vlastně nebezpečná.
    Ano, riziko se asi (velmi nepatrně) zvyšuje, ale v porovnání s ostatními vlivy (zkušenosti řidiče, únava, nálada, auto a jeho technický stav) jde o riziko zcela zanedbatelné.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 11:28:29     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    To je fakt zvláštní, buď se někdo překouk a zaměnil např. obsah dehtu s obsahem nikotinu nebo to počítal na celou krabičku.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 11:30:27     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Uvedené obsahy nikotinu jsou pro extrémně silné a zároveň rozměrově velké doutníky. V praxi většina lidí kouří daleko menší a zdaleka ne několik za den. Typičtější je, alespoň v mém okolí, spíš jeden menší či střední doutník za týden. A u podobně častého kouření jsou zdravotní vlivy neprůkazné, alespoň v těch pár studiích, co jsem viděl já.

    Jinak je ten článek pěkná ukázka práce s čísly. Risika se samozřejmě zvyšují, ale celkové risiko se tam nikde neuvádí, stejně jako se kouření neporovnává s ostatními risikovými faktory.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 12:24:06     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    Tak u jednoho doutníku za týden se ani nedá mluvit o závislosti.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:15:19     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Hele, a už vám to cígo do klína spadlo, nebo jen teoreticky tlacháte?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:22:56     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Tady to ženská nakouřila mimo silnici a zranila sebe i spolujezdkyni:

    berounsky.denik.cz/zlociny-a-soudy/zena-nabourala-kvuli-popelu-z-cigarety- ve-vlasech-20140122.html

    Tady je bouračka kvůli cigaretě i alkoholu současně, ale skončila celkem dobře:

    katastrofy.meteopress.cz/content/boural-kvuli-cigarete

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:37:26     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jistě, není nad osobní zkušenost z denního tisku! Jestli vám to pomůže v argumentaci, tak znám jednoho, co otočil auto na střechu, když ladil rádio.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 20:03:18     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    A kdyby jednou. Několikery kalhoty na to doplatily, taky kobereček a nemít koženej interiér, tak sedačka řidiče vypadá jako orbitální stanice po průletu rojem meteoroidů. Víceméně to je důvod, proč jsem přestal kouřit při řízení.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 04:53:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Mas uplnou pravdu!
    Byla by skvela a ani ne moc draha (staci lajntuch na auto a tuba lubrikacniho gelu a slevova karta k nejaky obstarly kurve) antireklama zaplatit takovy hovado, aby se stal maskotem nejakych systemu nebezpecnych myslenek a tim rozlozil jejich pozitivni vnimani. Konec koncu, web je to zde masivne ctenej fizlama i urednikama. Na server uz ted nemuzou, tak mozna draftovali tohodle imbecila, aby to tady zkurvil a rozestval. Za to mu mozna prihrali nejakou zakazku bez vyberovky, nebo treba netrvaji na doplaceni nedoplatku na danich, mozna u nej ten fet nasli a tohle je cena za to, ze ho neposlou do lochu...

    Osobne mam presne ten pocit o kterym pises - kdyz nekdo verejne hlasa, jak je pro svobodu az anarchii, tak vidim dredatyho, prechytraleho a uzvanenyho obezu v mikine s kapucou z asi dvou hektaru latky a "plnovousem" typu zaba-na-pici. Tim zcela jiste nositele techto nazoru, tedy i ti normalni, nehovadni, maji oslabenou pozici.
    Nemyslim si, ze by diky nemu byli smahem hazeni vsichni pravicaci do jednoho pytle, ale diky tomuhle kladenskymu blbovi ted existuje platna argumentace pro to, aby bylo mozno svobodomyslne nazory skatulkovat jako nazory dealeru, kteri chteji volne prevazet drogy a maji pocit, ze by jim u toho mela opicie jeste salutovat.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 08:48:13     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Vona je ale bída celkově. Takovej Jákl, Matějka nebo v poslední době Mach to taky zrovna nevytrhnou, zvlášť když se přes odpor k EU dostali až do Putinova tábora.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:16:49     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Oni sa nikam nedostali a už vôbec nie do nejakých táborov. Čo som mal možnosť čítať, tak len pragmaticky vnímajú situáciu, pričom nepadli do podmieneného vnímania, pokriveného našou príslušnosťou k tzv západnému svetu, kde sme vždy my tí dobrí, aj navzdory zdravému rozumu a objektívnym skutočnostiam.

    Oni totiž nemajú blok ktorý im bráni si pripustiť, že to je práve ten západ ku ktorému patríme a ktorý to svojim diletantstvom a stupiditou skurvil. To je už dnes bohužial obkjektívna skutočnosť. Viď Obama a jeho interview vo VOX a Friedman v Chicagu.

    Čím samozrejme nik nehovorí, že Rusko je tým pádom náš vzor a nový protektor. Toto tiež nieje chápané, lebo ľudia v optike jediného správneho západu, zabúdajú na objektivitu, zbavenú nánosov postojov.

    "Zaujímáme postoje, místo abychom stáli...."

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:21:08     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Ale prd. Si toho Matějku přečti. Tam už je to to klasický "nepřítel mého nepřítele je mým přítelem". Tomu propadá kde kdo.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 11:25:09     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Viem to podľa seba. Na niektorých servroch som americký agent a s prakticky rovnakými argumentami som na inom servri ruský agent. Je to o optike čitateľa.

    Prča je tá, že niesom ani jedno ani druhé, len vnímam tú situáciu ako geopolitický súboj veľmocí, každú so svojou vlastnou propagandou, záujmami, cieľmi a prostriedkami.

    Matejku čítam dosť a myslím si, že to podľa toho čo píše, vníma podobne. Čo sa dá ale robiť, keď Obama v interview pre VOX vyhlási, že "boli sme to my, kto manažoval výmenu moci na Ukrajine", že budú "krútiť ruky štátom, ktoré nebudú robiť to čo US potrebuje", keď vyhlasuje vínimočnosť a nepostradateľnosť US, ktoré budú zasahovať vojensky, jednostranne všade tam, kde to budú ich geopolitické záujmy vyžadovať a t.d., keď Friedman v Chicagu povie naplno čo povedal a reálne to robia a t.d. Môžno to ignorovať, ale to asi nieje to pravé vořechové.

    US rozohrali veľkú hru a mnohí z tých neokonských šialencov tam, zatuhnutých zmýšľaním v roku niekde pred IWW, sú pripravení v tomto ťažení za jediné správne chápanie života a sveta, pokračovať ďalej bez ohľadu na realitu. Obávam sa, že nech už bude vývoj akýkoľvek, europa to odserie vo všetkých prípadoch. Bezprečnostná situácia v kombinácii s bezprizornými kokotmi vo vládach a Bruseli, ktorí odtrhnutí od reality prijímajú tony uprchlíkov, ktorí k nám prichádzajú zo stredoveku a súčasne okresávajú slobody domorodcom a biznisu, to nemôže dopadnúť dobre.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 05:21:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Otázočka
    +1

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 14:14:06     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Otázočka
    Cisto technicky, co to vlastne vasmu kolegovi nasli? Neboli to nahodou opiaty?
    Ono totiz tie kvalitativne testy co so sebou fizli nosia maju totiz mizerne rozlisenie a su tak citlive , ze su kompletne nepouzitelne. Napriklad opiaty Vam ukazu aj dva dni po konzumacii makoveho rozka. Normalny laboratorny test je potom pochopitelne negativny.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 16:09:11     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Otázočka
    Nevím, co mu našli, prý "nalízal" (jeho slova). Také před jízdou (ani ten den) nepil a jiné drogy neužívá vůbec (jeho slova).

    Vzali mu řidičák, prohledali ho, naložili ho k sobě do policejního auta, dokonce mu dali želízka, odvezli ho do nemocnice, kde mu udělali krevní testy, ze kterých se zjistilo, že je čistý. Další podrobnosti případu neznám.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 16:12:17     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Otázočka
    .... když o tom tak přemýšlím, nejsem si teď úplně jist, možná ho před nemocnicí vezli ještě na fízlárnu, to už si tak dobře nepamatuju.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 05:12:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Otázočka
    Vubec se neboj toho, ze si mistni fizlove udelali carku a tuhle informaci napsali do svodky, aby vykazali cinnost. Boj s drogama je prece zasluzna cinnost a dnes je kazdej druhej ujizdec zfetovanej, tak je treba se na problem soustredit.
    Ono se stalo malo komu, ze byl dopredu vytipovan a kontrolovan? Zitra je patek, to si vikendovy smazky shanej matros a o vikendu, zejmena v sobotu po poledni, je vysoka sance je dostat s nejakym zbytkem v krvi, kterej staci na obvineni za rrizeni pod vlivem navykove latky. Vubec bych se nedivil, kdyby to zkusili. U tebe ted vi, ze to neni jen mlhava moznost, ze pojedes zfetlej, ale ne to spis otazka casu. Takze si vyberou nejpravdepodobnejsi cas. Sam sebe se pak ptej, jak se to ty kurvy mohly domaknout...a urcite pro ne nebude neprijemny jit se vam dom prehrabovat ve spodnim pradle a hledat nejaky drogy, kterych bude vic nez malo. I kdyz najdou jen to malo, mate skraloup a nejspis se v nasledujicim kvartalu ozve socialka, ze prijde na kontrolu, popripade se tva vyzenena decka budou muset ve skole podrobit bez pripravy nejakemu rozhovoru u "vychovneho poradce"... Jo, system se umi zamestnat, kdyz mu doneses matros az pod nos, uvidis. Teda pokud uz nejsi na vyplatni pasce nejakeho opicejniho odboru. Tohle by mohla bejt zaminka te na ni dostat vymenou za to, ze zapomenou, co nasli, popr., ze to ani nebudou hledat.
    Myslim, ze bude bezpecnejsi na tebe nahlizet spis jako na statniho provokatera, nez na obycejneho blbce.
    Byls povysen, blahopreji!
    8o(

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:12:27     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Otázočka
    Ale já nesedám za volant sjetý.... navíc jsem nikdy neměl u sebe, doma, nebo v autě, drogy v množstvím větším než malém.

    Navíc vážně drogy beru vážně zřídka (jednou za několik měsíců).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:23:24     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Proč se v tom pořád patláte? Vy jste vážně jak loutka na drátkách, zataháme tady, Urza začne prskat na Moussu, zataháme tady, Urza se začne plamenně obhajovat před Honzou.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:27:44     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    To je taková lidská vlastnost.... když je někdo obviněn z toho, že je smažka, ač není, a že v minulosti, kdy ještě ani netahal kačera po dvorku, spolupracoval s STB, ač to technicky není možné, tak mají někteří jedinci tendenci na to odpovídat.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:44:54     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Ona je to spíš Urza-vlastnost. X lidí se mu pokouší vysvětlit (někteří opakovaně, klobouk dolů před OC a jeho trpělivostí), že odpovídat na každý, i sebenesmyslnější, post je zbytečné a kontraproduktivní. Urza to odkýve, prohlásí něco o moudrosti dotyčného rádce a že se tím odteď hodlá řídit, aby za pět minut s rozběhem a za hrdinského řevu naskakoval na nejbližší vidle :)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 09:52:59     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    No, rozdíl je v tom, že teď už opravdu většinu takových příspěvků ignoruji xD
    Pravda, ne všechny.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:06:18     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    To má jedno velmi prosté vysvětlení: obsedantně-kompulzivní porucha. A nebude to jediný neduh, který Urza drogami léčí :)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:34:03     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Ano?
    Je zajímavý, že tohle je už druhý článek od tebe, kde se zpovídáš z toho, žes měl u sebe/v sobě drogy a nechytili tě pouze vinou opicejní nedůslednosti.

    Neznám nikoho, kdo bere zakázané drogy. Pro mě jsi teda feťák...a když do mě narazíš, bude mi jedno, jestli seš sjetej jednou za kvartál nebo ´třikrát za tejden.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:55:57     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Neznám nikoho, kdo bere zakázané drogy. Pro mě jsi teda feťák...
    Že by myšlenka dne?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:09:28     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    neznáš nikoho co bere zakázané drogy? to je docela dobře možné. háček je v tom, že příčetný rekreační uživatel to nebude vybrebtávat na potkání.

    mimochodem, co je to zakázaná droga? je to třeba alprazolam z lékárničky po deset let mrtvý tetičce zobaný bez návštěvy obvoďáka a receptu? je tráva "zakázaná"? je "zakázaná droga" ta moc dobrá slivovice které pan XY vypálí v kuchyni dva tucty lahví ročně?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:15:25     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Ta definice,že feťák je ten, kdo užívá zákonem zakázané drogy, je nedostatečná. Správně je jasně říct zneužívá. Když si nějakej děda vykouří jointa, aby ho nebolely klouby, zakázanou drogu užívá, protože tím bojuje proti nějaké nemoci, pouze bez lékařského předpisu.

    Když Urza zneužívá drogu naprosto zdravý, přičemž ji průkazně nepotřebuje, ale pouze chce, je to prostě feťák. I když, jak už jsem psal jinde, vzhledem k jeho mentálnímu stavu ani tady to není jisté. Ale porada s lékařem by možná bodla :-)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:43:38     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Chápu to dobře, že když si dám zakázanou drogu, ač jsem zdravý, pak to ze mě dělá feťáka, ale když si dám nezakázanou drogu, ač jsem zdravý, tak to ze mě feťáka nedělá?
    (Tato otázka, ač tak vypadá, není řečnická; prostě nevím, jak Váš příspěvek správně chápat.)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:06:10     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Nevypadá jako řečnická. Ano, je to přesně tak, a to z obecně přijímané definice v komunitě lidí, kteří drogy nezneužívají. Naproti tomu u feťáků samotných dochází k různým posunům vnímání toho slova, například pravidelní uživatelé pervitinu přes sliznice sami sebe za feťáky nepovažují, nýbrž považují za feťáka až toho, kdo užívá drogy nitrožilně. Ten, kdo užívá drogu nitrožilně, zase považuje za feťáka toho, kdo je závislý, přičemž oni mohou kdykoliv přestat.

    Na druhou stranu proč je slovo feťák vnímáno negativně už je zase jiná diskuze :)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:22:55     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jo, mas pravdu. Je rozdil mezi uzivanim a zneuzivanim. Protoze se me to netyka, tak jsem o tom nepremyslel, ale je to tak, jak rikas.

    Urzovi to ale na centrale prelozi a vyzbrohenyho novymi "pravicovymi" pravdami jo nam sem zase vrhnou evangelizovat a rozkulacovat 8o)

    Diky!

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:27:13     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Co ta náhlá úcta k zákonům? Myslíš, že ty drogové jsou kvalitnější než ty dopravní?

    Alkoholické prase nebo smrdící kuřák jsou v pohodě, když berou drogy povolené?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:36:50     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Rovnou se omlouvám, vím, že otázka nebyla na mě, ale musím za sebe říct, že od té doby, co žiju ve Švýcarsku, jsem se naučil úctě k demokracii. Pokud máte argumenty, proč nemá většina lidí pravdu, když se jim právě ty zakázané drogy nelíbí, řekněte je nahlas, masírujte jimi všechny okolo a třeba vás vyslyší. Při troše štěstí se už vaše děti budou moct zkouřit marihuanou legálně, tak jako je to možné od září předminulého roku ve Švýcarsku. Nelíbí se mi to, ale respektuji to.

    Pokud se vám to nepovede, naučte se žít ve smečce.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:46:48     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Já žádné specifické pro-drogové argumenty nemám, mně osobně se drogy typu tráva nebo perník eklují. Stejně jako spousta jiných věcí. Ale to přece sakra není důvod k tomu, ostatním ty věci zakazovat resp. jim je milostivě povolovat podle toho, kolik dalších lidí o svém názoru přesvědčím.

    K demokracii žádnou úctu necítím, naopak ji považuju za jeden z největších průserů v historii lidstva. Pokud jde o Švýcarsko, mám odtamtud nějaké pracovní zkušenosti (a nebylo to zrovna okopávání na poli) a docela mi to stačilo.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 16:07:26     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Okopávání na poli je tam obecně nejhorší práce pro ty, kteří neumějí jazyk, nikoho takového bych tu mimo Urzův fanklub nehledal.

    Kdybyste tam žil, třeba byste pochopil systém a s demokracií se smířil. Zakazovat věci je prostě někdy nutné, pokud ty věci podstatným způsobem narušují moje svobody. A nejspíš nechtějí tak jako zdejší core, aby si rozdílné názory lidé mezi sebou vysvětlovali silou ;) Ale to je jedno, každý dnes může odcestovat někam, kde místní systém nejvíc vyhovuje jeho životní filosofii. Nebo někam, kde žádný systém není - koupit dneska soukromý ostrov není zas tak drahé :-)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 16:40:38     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Já jsem obecně proti zakazování nějakých činností. Co mi v principu nevadí je postihování lidí, kteří nějakou konkrétní svobodu konkrétního člověka opravdu naruší. A hlavním smyslem postihu by měla být náhrada způsobené škody tomu, komu byla způsobena (tj. ne například pokuta do státní kasy). Ale proč bych měl sakra řešit, zda do mě někdo najel nametený, nebo proto, že je to prostě vůl, pro kterého je řízení auta příliš náročná činnost, kteoru nezvádá?

    Jinak Vy jste ráčil v souvislosti s tou trávou psát o zakazování něčeho, co ničí svobodu neohrožuje, jen se to nějakým spořádaným občanům nelíbí.

    Ad vysvětlování silou - to má, kromě všech negativ i jedno zásadní positivum. Je to pro účastníky drahé a je tam velmi přímá vazba mezi činem a odplatou za něj, takže se snaží vzájemným konfliktům vyhnout a řešit je dohodou. Oproti tomu v demokracii můžete schválit sebevětší sviňárnu aniž přímo riskujete, že Vám za to někdo rozbije držku. A tak to různí psychopati ve velké míře dělají.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 01:51:04     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Ja neracil v souvislosti s travou psat o omezovani, naopak o odstraneni omezeni. Ze se neco obcanum nelibi ma nejaky duvod. Ve svycarske demokracii lide dostanou pred referendem vsechny myslitelne informace a pri vedomi nutnosti omezovat co nejmene rozhodnou. Lepsi funkcni system neznam.

    Vysvetlovani silou je podle vas drahe...no podle toho, co jsem tu cetl od Urzy o ANCAPu, mi to ani neprislo. Drahe by bylo najimat si pravniky, soudce a bezpecnostni agentury. S chudakem odvedle uz by to bylo za desetikorunu, pro pripad vetsich razi malinko draz :)

    No a nakonec - mel byste pravdu, pokud by svet fungoval tak, ze lidi nemuzeme kategorizovat do skupin podle atributu. Ja ale radikalne nesouhlasim s tim, ze bychom meli resit az nasledky nejakeho jednani. Napriklad kdyz potkavam denne na ceste, kudy jezdi moje deti na kole do skoly, ozrale hovado, jak se mota autem od pankejtu k pankejtu, mam se pobavene divat a trestat ho teprve, az mi srazi dite? Ne. Je to nezodpovedny opily ridic a ja chci predvidat. A nemam cas na te ceste stat sam. Stat takhle umoznuje delbu prace.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:42:35     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    nikotin nebo obecně kouření cigaret je spíš zlozvyk než drogová závislost v pravém slova smyslu. To jen pro pořádek.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:50:49     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    No jasně, nikotin, jedna z nejnávykovějších existujících látek, nevytváří "závislost v pravém slova smyslu". Ale hlavně, že je to jen pro pořádek.

    Aby bylo jasno:
    1/ Věřím Ti, cos sem psala, že Ty osobně jsi schopna s kouřením kdykoliv přestat. Někteří lidé takto silnou vůli mají.
    2/ Nezpochybňuji, že člověk pod vlivem nikotinu nemá nijak změněné vědomí, aby například nemohl řídit, whatever.
    3/ Netvrdím ani, že nikotin by byl nějaký zabiják likvidující organismus.
    4/ Rozhodně ale odmítám připustit, že nejde o "drogovou závislost v pravém slova smyslu"; jde o silnou fyzickou závislost, kterou nikotin dokáže vytvořit tak extrémně rychle, že má mezi ostatními drogami skutečně jen malou konkurenci (netvrdím, že vůbec žádnou, ale z hlediska tvorby závislosti stojí na předních příčkách). Přestaneš-li teď znenadání kouřit, budeš mít absťák. To je prostě biologický fakt. Že ho překonáš díky své silné vůli je samozřejmě možné. Ale to nic nemění na tom, že závislost v pravém slova smyslu to je.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:56:04     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Úsměvné, když závislý kuřák tvrdí, že není drogově závislý, ale že je to jen takový zlozvyk ;)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:57:58     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    na tom nic úsměvného není, rozhodně nejsem závislá na droze.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:03:45     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Je-li pravda, že po nějakou relativně dlouhou dobu denně vykouříš několik cigaret, pak jsi závislá na droze; tedy.... předpokládáme-li, že jsi člověk.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:05:19     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    pak bychom si asi měli ujasnit, čemu říkáš závislost.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:08:37     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Stavu, kdy se při vysazení drogy dostavují abstinenční příznaky.

    Jinými slovy Ti nemám problém věřit, že když bys chtěla/musela, dokážeš s tím přestat; nevěřím ale, že by to bylo bez absťáku.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:16:32     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Nojo, ale kvantum kuřáků je závislé na tom, že cigareta hezky hoří, že si mají s čím hrát v prstech a tak. Proto nikotinové náplasti/žvejkačky/e-cigarety na ně pak nemusí fungovat. U nás v práci byl maník, co zkoušel přestat tím, že si koupil elektronickou cigaretu a pěkně si odměřil dávkování a všecko a pomalu snižoval nikotin. No a pak ho vidím kouřit před vchodem, ptám se co je a von na to, že to prostě nehoří a bez hoření mu to chybí, a že to střelil na aukru nebo kde... je drogou kouř před nosem? Drogou je přece nikotin. Je drogou nutkání hrát si s vlasy?

    Stejně tak spousta kuřáků přemohla kouření kombinací náplastí a lízátek, prostě aby měli co žvejkat v tlamičce.

    To je právě vono, vracíme se k definici toho, co je droga. Aby to nedopadlo tak, že drogou je i vzduch s tím správným obsahem kyslíku. Nakonec, při vysazení dochází k docela ošklivým abstinenčním příznakům, že...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:35:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    tak, největší závislost je asi na tom, že člověku pak chybí "odměřovač času" ve formě, ještě dám jedno cigáro a jdu. Dále mu pak chybí možnost si sednout a odpočinout, protože si sedne, dá si cigáro a pak pokračuje. Jinak by si musel sednout a čumět, což bývá trochu zvláštní. Někteří dokonce tvrdí, že část kuřáků zneužívá cigarety k odkladu, příklad někdo položí nepříjemnou otázku, aby kuřák nemusel odpovědět hned a měl možnost to promyslet, loví cigáro, zapaluje si . . . a kde jsme to skončili? Nebo ho právě probíhající hovor přestane zajímat, tak se sebere a jde si zakouřit ven. Nekuřákům se těžko zdrhá. Jednoduše má taková cigareta asi tisíc úkolů a důvodů, nikotin je s velkou pravděpodobností někde na chvostu. I když nejspíš budou existovat lidé, kteří si tím závislost na nikotinu vypěstují.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:49:42     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    jo, tomu se říká psychická závislost. Některé drogy vytvářejí pouze psychickou závislost, některé, jako třeba nikotin, i fyzickou. Zbavit se fyzické závislosti je poměrně jednoduché, zbavit se psychické je velmi obtížné, což je právě průser u tabáku.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:54:10     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Zbavit se fyzické závislosti je poměrně jednoduché
    To vykládejte uživatelům heroinu, které ten absťák může i zabít (jde-li o opakované odvykání).
    Ono to totiž velmi závisí na konkrétní droze. Nikotin vytváří extrémně rychle velkou fyzickou závislost, na druhou stranu abstinenční příznaky nejsou tak drsné, takže se může zdát, že "zbavit se fyzické závislosti je poměrně jednoduché", ale to platí jen pro tu drogu, jejíž abstinenční příznaky nejsou peklo.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 16:11:50     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Zbavit se fyzické závislosti je poměrně jednoduché
    Pokud se ten absťák zvládne, může se se organismus fyzicky přeladit k novému rovnovážnému stavu již bez přísunu drogy, tedy blízkému výchozí normě - to je vskutku jednoduché, byť ne vždy snadné...
    Přeladit psychiku tak, aby nepožadovala nějakou drogu (nemusí být stejná), je mnohem složitější - a ano, psychická závislost může být na kdečem, nejen na chemické substanci...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 16:16:43     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    P.S. On si mozek ty chemické substance už nějak namixuje...

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 16:18:18     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jistě, POKUD ten absťák zvládne, což třeba při opětovném zbavování se závislosti na heroinu nemusí, feťák prostě umře jen kvůli absťáku.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:28:49     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    jak dlouho by takové vysazení mělo trvat? Vydržím dlouhé hodiny nekouřit a abstinenční příznaky se nedostavují. Navíc kouřím někdy málo, někdy vůbec, někdy hodně a žádný vliv to nemá, snad jen s výjimkou toho, že když pálím jednu za druhou, tak se časem dostaví bolest hlavy.

    chtěla jsem říct přesně to, co tvrdí předřečník. Závislost na nikotinu je u kuřáků velmi sporná, většina z nich je závislá spíše na tom kolem a nikotin není tím hlavním. Faktem je, že se ani dávky nezvyšují donekonečna a není s tím problém.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:42:50     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Co třeba týden? Zkoušelas týden nekouřit? Pokud ano, jaké to bylo? (A bylo by asi zajímavé zeptat se i lidí z tvého okolí, totiž abstinující kuřák může tvrdit, že žádné abstinenční příznaky nemá, zatímco jeho okolí už to pěkně sere a nejradši by, aby zase kouřit začal, jen aby s ním bylo k vydržení.)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:52:40     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    zkoušela jsem nekouřit několik měsíců. Po zhruba dvou nebo třech dnech mě trochu bolela hlava, ale záhy to přešlo.

    nejhorší byly večery. Přes den pohoda, to máš práci, večer špatný, to si nemůžeš sednout, musíš rovnou padnout do postele, ale nebyla jsem nijak nesnesitelná nad běžnou normu, aspoň si nikdo nestěžoval. Ruka se mi neklepala, jediný problém, který jsem zaznamenala, byla neschopnost vypočítat procenta z částky z hlavy. Na to jsem si raději vzala kalkulačku a proto soudím, že ta závislost nebude až tak hrozná, natož pak jedna z nejhorších.

    možná je to tím, že cigarety obsahují docela malé množství nikotinu.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:58:27     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Po zhruba dvou nebo třech dnech mě trochu bolela hlava, ale záhy to přešlo. [....] Ruka se mi neklepala, jediný problém, který jsem zaznamenala, byla neschopnost vypočítat procenta z částky z hlavy.
    Což je jeden z abstinenčních příznaků odvykání od nikotinu.
    Evidentně máš štěstí, Tvé tělo na to reaguje dobře.

    proto soudím, že ta závislost nebude až tak hrozná, natož pak jedna z nejhorších
    Pleteš dohromady dvě různé věci. Jedna věc je závislost, druhá věc jsou abstinenční příznaky.
    Co se týče závislosti, tam je nikotin jednou z nejbrutálnějších látek, vytváří závislost velice silnou a extrémně rychle.
    Abstinenční příznaky jsou pak u různých lidí různé, liší se to opravdu velmi.
    Avšak jen proto, že ve Tvém případě jsou abstinenční příznaky celkem mírné, to neznamená, že Tvá závislost není silná, nebo že se netvoří rychle.... ty fyziologické změny tam jednoznačně jsou, akorát Ty se s nimi pak dobře vyrovnáváš.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 16:05:33     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Po dlouhé době opět příležitost vzpomenout na naši oblíbenou stránku Kuřákova plíce ;-)

    Nejtypičtější příznaky a projevy abstinenčního syndromu u nikotinové závislosti:

    nezvladatelná chuť na cigaretu („craving“, bažení)
    snížená schopnost zvládat stresové a jiné zátěžové situace
    špatná nálada, náladová rozlada (dysforie), deprese, podrážděnost až agresivita, zlost, frustrace, psychomotorický neklid
    úzkost
    nespavost, celkově zhoršená schopnost odpočinku
    poruchy, neschopnost soustředění
    zvýšená chuť k jídlu
    bolesti hlavy
    závratě
    pokles krevního tlaku a tepové frekvence
    únava
    nevolnost na zvracení (nauzea), zácpa (obstipace), plynatost (meteorismus) - způsobeno změnami v činnosti jater a změněnou mikroflórou ve střevech
    brnění končetin a svalů až mírné křeče
    pocity snížené cistlivosti končetin (hypestezie)


    www.kurakovaplice.cz/koureni_cigaret/odvykani/odvykaci-abstinencni- priznaky-u-kuraka/86-abstinencni-priznaky-u-kuraka-nejcastejsi-projevy-abstinence- nikotinu.html
    www.kurakovaplice.cz/koureni_cigaret/odvykani/odvykaci-abstinencni- priznaky-u-kuraka/245-minnesotska-skala-abstinencnich-priznaku-john-r-hughes-md-2003. html

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:06:03     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Pěkný soupis. Bohužel jen dokazuje, že závislostí netrpím:).
    Nějaké úzkosti, nespavost, chuť k jídlu, bolesti hlavy, tlak, nevolnost, brnění - to můžeme škrtnout komplet. Nezvladatelná chuť na cigaretu - tu připouštím, ale mívám i jiné "nezvladatelné" chutě, takže zase nic. Snížená schopnost zvládat stres - to bych do toho nemíchal vůbec, protože cigareta uklidňuje. A špatná nálada, podrážděnost, zlost - to se dostavuje s cigaretou i bez a vždy to má nějaký jiný konkrétní důvod.

    Tím nechci tvrdit, že někdo takové příznaky nemá. Jen se mi zdá, že se z hmyzu dělá sudokopytník.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:48:47     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jak dlouho by mělo takové vysazení trvat, je individuální; když vysadíš, řekněme, na týden (či několik dnů), přijde to. Absťák při odvykání z nikotinu pak trvá pár týdnů ten nejhorší a pak ještě pár mešíců slabší. Někdo ho zvládá lépe, jiný hůře, u každého nastane.

    Já Ti věřím, že DŮVODEM Tvého kouření není závislost; DŮVODEM mého užívání drog též není závislost. Avšak NÁSLEDKEM Tvého častého kouření se závislost vytvořila.... je to čistě fyziologický proces, máš nějaké nikotinové receptory, a jak přijímáš toho nikotinu hodně, tak se Ti ty receptory rozmnožují, takže jich máš prostě fyzicky více. Doktor by Ti to určitě vysvětlil lépe.

    Úplně stejně tak Ti věřím, že důvody k Tvému kouření jsou ty, které jsi uvedla výše, přičemž nikotinová závislost je až někde na chvostu. Z toho důvodu také nezvyšuješ dávky do nekonečna, můžeš kouřit celý život pořád stejně. Působí Ti to nějaký požitek a výhody výše uvedené (mně přijdou naprosto zbytečné, ale jak říkám, každý jsme nějaký, Tys zas nechápeš, co já vidím na jiných drogách).

    Faktem ale prostě je, že když takhle kouříš, změníš si po fyzické stránce své tělo (přibudou Ti nikotinové receptory), s čímž nic nenaděláš. Je možné, že máš silnou vůli, takže pro Tebe není problém nedostatek nikotinu překonat, podobně je možné, že Tvé tělo je k němu tolerantnější, takže Ti cigareta nezačne chybět hned za pár hodin. Kdybys ale kouřit úplně přestala a nějakou dobu to vydržela, bude Tvé tělo pociťovat nedostatek nikotinu a projeví se abstinenční příznaky, protože pro Tebe už je "normální" hladina nikotinu mnohem vyšší, než má normálně být.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 16:16:58     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    to si nerozumíme, mně fetování či závislosti druhých vůbec nezajímají. Nesnažím to co vidíš Ty na jiných drogách ani pochopit ani nepochopit, nic z toho. Mně je to zkrátka úplně putna. Ať se každý sjíždí čím je mu libo nebo ať se klidně cpe jen mrkví a zapijí to vodou z pramene.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 16:19:29     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    I v případě, že nadopovaný řídí? Nebo že agresivní adolescent chodí pod vlivem drog s vašimi dětmi do školy?

    Jen se ptám, nehledejte za tím žádný podtext.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:07:53     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    v případě, že nadopovaný řídí, neexistuje možnost, jak mu v tom zabránit. A snad ještě horší je, že teď policajti tyhle týpky nahánějí a tím situaci ještě zhoršují. Překvapilo mě množství případů, kdy policie naháněla někoho a pak zjistila, že je pod vlivem drog. Otázkou je jak moc byl pod vlivem a jakých drog. Podle všeho to vypadá podobně jako s alkoholem. Takový člověk si celkem v klidu jede a teprve když ho policie žene před sebou, tak někoho naboří.

    ale viděla jsem i komické reportáže, reportér kulil oči, že podnapilý nebo zfetovaný způsobil dopravní nehodu. Na záběru však byla dvě auta z nichž jedno mělo uražené zrcátko. Jedním slovem masakr a potoky krve.

    takže nemůžu říct, že by mi nevadilo, kdyby někdo takový smetl mě nebo někoho mně blízkého, jen vím, že se s tím nic moc dělat nedá. A v současné době dochází k opaku, totiž že policie riziko pro ostatní neúměrně zvyšuje.

    ani agresivní adolescent by mi tolik nevadil, protože na toho by škola nejspíš povolala policii, případně by diskrétně povolala rodiče. S dcerou chodil do třídy jeden agresivní, ale ten skončil v blázinci. Dále se ve škole, pokud vím, vyskytují uživatelé tzv. měkkých drog. Ti mi nijak nevadí a je mi jedno čím se sjíždějí.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 01:36:49     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Ja chtel jen vedet, jestli ma ta vase tolerance k drogam hranice, o to, jestli se s tim da nebo neda neco delat, ani nejde :)

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 01:49:33     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    to se dá takhle těžko určit, pokud mohu soudit, tak moje tolerance k čemukoliv včetně drogových závislostí žádné hranice nemá. Jen je to složitější, já nikomu v ničem nebráním, ale chybí mi to pochopení. Znám lidi, kteří na mém místě nejen tolerují, ale ještě chápou. To já nemám.

    druhá věc je, jak bych se třeba dokázala vyrovnat s drogovou závislostí mých vlastních potomků. Pokud by spratci propadli nějaké problematické drogové závislosti, pak bych se musela překonat a vyrazit s nimi dveře a současně překonat problém, že jsem je tak blbě vychovala. To si myslím, že by bylo opravdu peklo na zemi. Třeba prostituující se dcera za účelem získání nějakého fetu. To bych musela bojovat s tím, že mám skočit do zdi neb jsem vážně zklamala a ještě se přivázat k noze od stolu, abych se to nepokusila zachránit tím, že jí budu cpát peníze.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 01:58:34     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    Fakt? Tak to ja teda drogy u ostatnich toleruju do chvile, nez me to nejakym zpusobem ovlivnuje, pak moje tolerance konci.

    Ale to s tou prostituujici se dcerou me zaujalo. Je to vazne takovej problem? Ja bych dceru zavrhl, kdyby se rozhodla stat mestskou policistkou, ale prostituce se mi vzdycky zdala celkem slusnym zamestnanim. Jsem zmaten.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 02:08:30     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    mě zatím drogy u druhých nijak neovlivnily, takže nevím.

    a pokud jde o dceru, tam je to v pohodě, když se vztekala, že nemůže mít zbroják dříve než v jednadvaceti, nabízeli jsme jí možnost dát se k policii. Odmítla a rozhodla se si počkat, takže jsem ji protentokrát nezavrhla. Za prostituci jako takovou bych ji nezavrhovala, ale fakt bych se hodně snažila jí to rozmluvit. A zase by to byla pecka pro mě, protože bych měla dojem, že moje výchova zkolabovala. Prostituovat se je opravdu krajní šanc, jak vydělat škváru.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 07:37:45     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, myslím, že prostitutky které došly k nějakému slušnému majetku (co do výše) a životnímu štěstí, aby člověk pohledal (tedy pokud by toho měli dojít prostřednictvím prostituceú. Tam, kde mám poměrně přímé zdroje (není jich mnoho) je to spíše mezistanice na cestě k úplnému ztroskotání.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 12:03:12     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja se priznam, ze nekolik prostitutek a byvalych prostitutek znam, protoze jsem se shodou okolnosti jednu dobu vyskytoval v nonstopech na posledni kave po narocnych dnech ve stejnou dobu, kdy ony koncily v nevestinci sichtu. Jedna z nich zrovna s manzelem dostavuje dum a nasla slusnou praci v kanclu, dalsi nasla praci v Rakousku v tovarne a uz si jen privydelava... Nocni svet me vzdycky fascinoval jako pozorovatele a mozna je to podivne, ale zda se mi, ze je mnoho vyrazne horsich zamestnani nez prostituce. Pro chlapa urcite :D Muzu se ale mylit a treba to na zensky zanecha vazne nejake hluboke psychicke stopy, nicmene jsem je nepotrehnul :)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 16:23:03     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jo, proč ne, s tímto postojem nemám nejmenší problém, kéž by jej sdílelo více lidí.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:07:42     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jo a můžeš přestat, kdy budeš chtít. To říkají všichni kuřáci. (Ale ty nechceš, já vím.)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:11:03     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    A v případě mnohých je to i pravda (a tvrdí-li to moussa tak jistě, předpokládám, že už to asi vyzkoušela, nebo tak něco, celkem nemám důvod jí to nevěřit); na druhou stranu to nic nemění na faktu, že je drogově závislá (byť má tu závislost pod kontrolou v tom smyslu, že jí dokáže ukončit sama bez pomoci).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:15:19     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    "Přestat kouřit je hrozně jednoduché, já sám jsem to dokázal už asi dvacetkrát."

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:23:17     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Rozumím, kam tím vtipem míříte, ale nic to nemění na tom, že existuje mnoho lidí, kteří byli závislí na nikotinu a této závislosti se zbavili.
    Úplně stejně jako existuje mnoho lidí, kteří byli závislí na nikotinu, následně se závislosti zběvili, aby ji pak znovu vytvořili, a třeba znovu ukončili a tak dále.
    A moussa může být klidně jedním z takových lidí; zároveň je také dost dobře možné, že kouří proto, že chce, nikoliv kvůli závislosti (tj. vážně může přestat, kdy se jí zachce, ale má své důvody, proč prostě nechce).
    Sám těm důvodům nerozumím, fakt nechápu, co komu přinese kouření, nikotin mi přijde jako nejnudnější droga na světě, je to z mého pohledu je to taková závislost pro závislost; na druhou stranu mnoho lidí zase nechápe, co mně dávají mé drogy. Každého prostě baví něco jiného, takže úplně stejně jako já mám z drog nejraději LSD, moussa má zas nejraději nikotin; já nechápu její důvody, ona asi nechápe ty moje, ale to neznamená, že musíme být závislí, abychom ty drogy brali.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 16:31:23     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Keď už ste sa teda "rozjel", môžem sa spýtať či ste sa k LSD cez niečo prepracoval a ako to vyzerá v porovnaní s psilocybe resp DMT?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:14:47     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Houbičky:
    Síla je naprosto náhodná, neboť v různých houbičkách je naprosto různé množství drogy, takže nelze předem moc odhadnout, jak moc se sjedete, ani jak dlouho to bude trvat; mimochodem jsou na chuť příšerně hnusné.
    Efekt je, že se dostanete do stavu přemýšlivosti, zmatenosti, všechno začnete vnímat lépe, ale občas můžete být přehlcen vjemy. Nemyslím, že je to úplně vhodné na nějaké velké mejdany, protože nemůžete odhadnout, jak moc se sjedete, navíc Vás to může uvrhnout do určitého zadumání. Vnímání reality není až tak moc zkreslené.

    DMT:
    Síla je naprosto brutální, totální halucinogenní nářez, účinkuje to ale krátce.
    Efekt je až moc, můžete mít brutální halucinace vlastně čehokoliv, Vaše vnímání reality je úplně mimo, můžete vidět i slyšet vyloženě neexistující věci, prožívat zážitky, které se vůbec nestaly, jste prostě úplně mimo sebe a nejste vůbec schopen žádného kontaktu s realitou, aniž když chcete, přichází k Vám tolik vjemů, že je nestíháte přebírat a většina z nich nejsou skutečné.

    LSD:
    Silou je to něco mezi DMT a houbičkami, má to hodně dlouhý účinek, trip může trvat v podstatě celý den, nebo celou noc.... asi ne 24 hodin, ale třeba 12 ano.
    Efekt v první půlhodině je celkem nijaký, velký přetlak v hlavě (hučení v hlavě?), hoří Vám tváře a podobně.... já u toho mám ještě takový přetlak, že potřebuju "něco dělat", třeba alespoň chodit (nevydržím sedět), ale to asi není úplně běžné. Pak nastupuje samotný trip, který je do značné míry "kontrolovaný", tj. můžete si do jisté míry vybrat "typ" toho tripu:
    - Můžete si způsobit "trip vision": Koukáte nějakou dobu (pár minut) na vhodný podnět, většinou hodně barevný a rozpitý obrázek, ideální je třeba toto: https://www.youtube.com/watch?v=JYRmaRlGjKs (včetně toho procesu kreslení.... výsledný obrázek máte kolem času 3:30), kde se Vám před očima začnou hýbat a měnit jednotlivé prvky toho obrázku, na které se díváte.... ty kaňky tam vidíte 3D, ty věci, které vylézají z té hlavy se jasně hýbou a podobně, nebo jen čistě obrázky jako třeba tento miqel.com/images_1/myspace/dmt_1.jpg, začne se Vám to pohybovat před očima. Když chvíli koukáte na obrázky a videa tohoto typu (stačí zadat do googlu "trip vision", nebo si některé oblíbíte), máte pak trip vision klidně hodiny: na cokoliv se zadíváte, začne se Vám to měnit před očima, vlnit se, hýbat, rozpíjet, asi i měnit barvy.
    - Můžete si změnit vnimání perspektivy (což tedy nefunguje u každého): Díváte se na více předmětů postavených v řadě za sebou, přičemž některé musejí být výrazně dál/blíž než jiné. Zpočátku se Vám začnu přibližovat/vzdalovat, následně i mezi sebou prohazovat, když to chvíli vydržíte, odstartujete si stav, ve kterém se k Vám všechny věci přibližují/vzdalují dle Vašeho přání.
    - Můžete začít rozjímat a přemýšlet: Uvedete se do podobně hloubavého stavu jako u houbiček, například můžete vést nějakou debatu a podobně. V tom stavu se Vám to bude tak či tak líbit a bude Vám to případat šíleně objevné, budete si připadat, že objevujete hrozně zajímavé věci a přicházíte odhalujete, ať už se to týká čehokoliv (třeba i diskusí na D-F, politických témat, vztahových, whatever). Doporučuji dělat si poznámky. Z větší části jsou to buď triviality, které Vám pod vlivem připadaly hrozně objevné, za střízliva jsou to věci zcela jasné; občas jsou to i úplné píčoviny, které nedávají smysl vůbec; v určitém procentu případů, budete se divit, jsou to věci VELMI objevné, které dávají smysl a pomohou Vám pochopit něco, co jste třeba za střízlivého stavu pochopit odmítal kvůli nějakému bloku, který v sobě máte a ani o něm nevíte. Já si poznámky vždy dělám (tedy vždy když se uvedu do tohoto stavu) a vždy si je pak po sobě čtu, zatím dvakrát jsem pochopil něco skutečně hodnotného.
    - Můžete dát prostor fantazii: Zaměříte se na nějaký předmět, musí být zajímavý a ideálně by se v něm něco mělo hýbat a musí Vám pohled na něj být příjemný. V mém případě naposledy se jednalo o svíčku (sklenička s tekutým červeným voskem/olejem, ve kterém byl tlustý knot, který hořel dost nepravidelně a neklidně); hladina vosku/oleje se proměnila v jezero, vosk v hořící strom, čím víc se díváte, tím víc na tom místě jste, jako kdybyste stál v dané krajině, kterou tvoříte svou fantazií.
    - Můžete si navodit nějaký jiný stav: Obecně ty, které jsem vypsal, mám nejradši, ale je možné si toho navodit víc.
    - Můžete to "zresetovat": Nebaví-li Vás již nadále ta činnost, kterou zrovna prožíváte (nebo chcete zkusit jinou), stačí prostě dělat opak a ten stav se změní celkem rychle. Jste-li přemýšlivý, prostě přestanete na dané téma myslet (to je asi nejtěžší), nechcete-li trip vision, zavřete na chvíli oči a obecně se nakoukáte na věci moc dlouho (a snažíte se vyhnout věcem příliš barevným atd.), nechcete-li změněné vnímání perspektivy, hledíte chvíli někam, kde nejsou předměty v různé dálce (pár minut koukáte třeba do zdi.... jiná věc je, že je-li na té zdi nějaký vzor, i třeba nechtěný, nerovnosti či nedokonalosti, přejde Vám to na trip vision xD). Mezi těmi stavy můžete libovolně přepínat (jde to velmi snadno, prostě začnete dělat to, jaký stav chcete, ony ty předchozí odezní, nebo se zmírní). Vypnout je všechny a být jakoby "čistý" jde velmi těžko a jen do jisté míry. Rozhodně si můžete hloubku/intenzitu/typ/podobu svých halucinací řídit, ale ne zcela.

    Další věc jsou bad tripy; vezmete-li halucinogen v depresi/špatném psychickém stavu/přílišném stresu/nepohodě (nebo možná existuje i nějaká malá šance, že i jen tak), všechny halucinace jsou nechutné, hnusné, ohrožují Vás, bojíte se jich atd. Sám jsem to nikdy nezažil, takže znám jen z vyprávění, ale je to prý hrozné (hlavně ten LSD trip při jeho trvání)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:17:37     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    * ne "vosk v hořící strom", ale "knot v hořící strom"

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:51:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Hezke...takova fetacka klasika.
    Nezapomen zminit, ze jsi pravicak, anarchokapitalista, libertarian, volis SSO a kdybys nel na mises.cz tak vdecne publikum jako tady, je to tvuj nejoblibenejsi web, protoze je intelektualne na vysi (hej...pssst... chodi tam v ramci vlezdoprdelingu aji Suchanek?)
    Tak...vsem byl vlepen polibek smrti a soudruzi na centrale muzou byt spokojeni, ne?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:58:15     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Ehm.... a co že je přesně špatného na tom být anarchokapitalista, libertarián, volit Svobodné a občas brát drogy? Za nic z toho se nestydím.

    Chápu, že jedincům jako jste Vy to může připadat jako polibek smrti, protože Vy prostě tak lidi soudíte: jeden muslim něco udělal, takže všichni jsou tím vini, úplně stejně jako jeden libertarián bere drogy, takže je hned berou všichni.
    Leč ne všichni mají v hlavě tak vymeteno, takže ne každý uvažuje tak stupidně.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:40:18     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Nepochopil...nevadí.
    Nech si to od některého z tvých pasáků vysvětlit, nebo nakreslit, nebo se zhul, když za střízliva jsi tupej jak poleno.

    No a to sluníčkování...to máte teď zvrchu nařízeno šířit mezi sprostný lid, aby se připravil na přijetí kvóty imigrantů?
    Problém je, milý Kundo, že tak, jak jsem ti to ilustroval, to bere většina...ta hloupější většina. Ta většina, blbá jak Suchánek, která "mrkne a vidí". Je jedno, že jsi chytřejší. Jich je zase víc a mají stejnou cenu jako ty. takže si srovnej v koli, debile, jestli není lepší tuhle většinu získat než odehnat. Ale ty to udělat neumíš, protože dokážeš zhnusit pravicové myšlenky i těm ne-blbým, protože jsi neakceptovatelný. I když stát v lásce nemám, tak mi vadí se s tebou jakkoli identifikovat kvůli tobě osobně. dalo by se říct, že se tě štítím. ani hovno mi tak nevadí jako tvoje sebevědomě nadrásané, neužitečné blbosti, nebo banality uspokojující možná tak Suchánka, který je na sebe pyšnej, že všemu rozuměl a chytil pointu.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 18:04:21     Reagovat
    Autor: graver - graver
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Člověče, vy jste čistokrevná smažka. Tohle vysvětluje ty vaše strašlivé, bezobsažné bláboly a nekonečné komentářové přestřelky k nim. Najděte si tu článek jistého Aliena na téma "chtěli mi sebrat blogísek" - to je stejná liga.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 18:10:41     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Vysvětlovat po sté, proč vzít drogu != být smažka, už mě nudí, takže jen sděluji, že to tak není, důvod si můžete najít kdekoli v diskusi.

    Leč nikdy jsem pod vlivem drogy nenapsal žádný článek ani komentář.


     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 18:23:59     Reagovat
    Autor: graver - graver
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Nikoliv. V diskusi si můžu najít vaše tvrzení, ne důkaz. Chápu, že to neumíte rozlišit.
    Rád bych vám věřil, že nepíšete sjetej jak prasodlak, ale je to opravdu obtížné. Takový kecatron se hned tak nevidí.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 22:56:39     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    kecatron :-D

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 09:10:56     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Díky za popis. Takže to skôr vnímate ako nástroj k zábave, rozšíreniu vnímania a náhľadu na skutočnosť z iného uhla. To viem pochopiť. V tomto prípade snaha porovnávať takéhoto človeka s "fetkou" nieje úplne na mieste. To by totiž boli fetky všetky tie generácie starobylých národov od Amerických domorodcov, cez Rusko a ich koriakov až po Indiu a ich napr Soma rituálne nápoje a pod. Možno je to jedna z vecí, ktorá je nám vlastná, keď väčšina nevieme dosiahnuť tie stavy bez externej stimulácie.

    Ešte raz dík.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:20:39     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jinak jsem se k LSD nijak "nepropracoval", halucinogeny mě vždy ze všech drog zajímaly nejvíce; myslím, že to začalo v době, kdy jsem měl jednou tak vysokou horečku (kolem 41), že jsem začal halucinovat.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:34:25     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Co je na halucinacích zajímavého? Já mám celkem rád jasno a jeden z nejhorších stavů je, když musíte dodatečně zkoumat, co byla skutečnost a co si mozek vybájil. Už opilecké "okno" mi nahání hrůzu (ne, že by se nepoštěstilo).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:37:45     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Tak u toho draka v kuchyni mám celkem jasno. Ten byl skutečnej ;)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:42:26     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Na halucinacích jsou zajímavé ty halucinace; obrazy, které normálně vidíte jen ve své hlavě, můžete vidět občas i na živo xD

    Pochopitelně ve chvíli, kdy jsou vyžadované.... nemusíte pak řešit, co byla skutečnost a co si mozek už vybájil. Navíc ty halucinace jsou většinou zjevně odlišitelné od zbytku.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:55:00     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Občas vidím věci, které bych ani vidět nechtěl. Vidět mluvící lednici a tancující obraz - to vážně nepotřebuji. Neshledávám na tom nic zajímavého. Asi to bude důvod, proč mne nikdy nenapadlo nějaký zdroj takových vidin vyhledávat.

    Pokud se před aplikací zavřete sám v prázdné cimře, asi nemusíte po vystřízlivění nic řešit, to je fakt.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:59:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    No.... ty halucinace jsou trošku jiného typu než tancující lednice a mluvící obraz.... hrozně špatně se to popisuje, ale není to tak prosté.

    Sám drogy neberu, vždy s někým.... ale řešit nic nemusíte ani v případě, že se v té cimře zavřete s dobrými přáteli.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 18:13:26     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    No dobře, tak se začnou hýbat fleky na obraze, to je jedno.

    S tím, že nemusíte nic "řešit". Možná to tak máte. Ale už jsem toho viděl dost, třeba huliče trávy, co si povídal celou noc s prázdnou židlí. Ten žádné vysvětlení nepotřeboval, přišlo mu to normální. Jiný, co vzal houbičky a probudil se nahý uprostřed pole, chtěl vědět, co se odehrávalo. Dobří přátelé mu vše detailně vyprávěli (a k dobru dávají historku dodnes).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 18:19:54     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To s těmi fleky na obraze je daleko blížsí popis; jedno to není, ono je to vážně esteticky hezké. Hlavně se to mění právě tak, jak Vám to vyhovuje, může to odrážet Vaše nálady, chutě, cokoliv.

    V tom druhém odstavci máte částečně do jisté míry pravdu; akorát my tedy ctíme zásadu, že ve skupině je vždy alespoň jeden střízlivý a historky se dávají k dobru jen v případě, že to nevadí tomu, koho se to týká.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 18:04:01     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    No, já nevím, možná mi něco uniká; mám nicméně intensivní dojem, že je velmi smysluplné, pokud někdo, jehož zábavy a osobní vkus nejsou zcela mainstreamové, popíše, co a jak jej na oněch zábavách láká -- právě proto, že my ostatní, kdo jeho vkus nesdílíme, máme možnost (chceme-li) se poučit.

    Naopak ale argumentace „neshledávám na tom nic zajímavého“ mi přijde poněkud zbytečná. Neshledávám zhola nic zajímavého na inhalaci dehtu a dalších spalin se stopovým množstvím nikotinu, kupříkladu. Naopak spousta lidí neshledává zhola nic zajímavého na střelbě. So what? To je informace přesně k čemu dobrá?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 18:24:53     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    Však já mu to neberu. Neshledávám - nevyhledávám, nic víc v tom oznámení není třeba hledat. Jen mne to trochu překvapuje. Ač nemám vyzkoušeno, nejsem úplně přesvědčen, že lze skutečnost od těch halucinací zcela zřetelně odlišit. A domnívám se (čistě můj názor - nikomu ho nevnucuji), že nemít jasno v tom, co jsem udělal a co se mi jen zdálo, může být pro jednoho (časem) problém.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 09:14:56     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    1*

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 18:18:38     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jak, naživo? Jsou pořád v mé hlavě, akorát toho času zmagořené chemií. Ale jak je libo, někdo potřebuje k přemýšlení stimulans a hovořící ledničku, někomu stačí si v klidu sednout. Ono asi taky bude rozdíl v kvalitě těch myšlenek, ale tady zase záleží na tom, co komu stačí a co potřebuje.

    Ať si toho každej užije do sytosti, ale za svoje. Já totiž stále nechápu, proč mám platit odvykací léčebny, antabus, metadon, léčení rakoviny plic, dobrosráče a následné sociální dávky asociálním troskám ... kvůli komu? Kvůli feťákům, nezávisle na typu drogy.

    Chcete příklad? Až čtvrt miliardy ročně po dobu 4 let - jenom "drogisté": www.nku.cz/kon-zavery/K96040.pdf. U alkoholiků a kuřáků půjde nejspíš o částky řádově vyšší, ale nechce se mi to hledat.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 18:29:04     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Jak, naživo? Jsou pořád v mé hlavě, akorát toho času zmagořené chemií.
    Samozřejmě, veškeré Vaše vnímání je neustále jen ve Vaší hlavě.
    Rozdíl mezi obyčejnou fantasií a halucinogenní fantasií je ve smyslovém vnímání: zatímco u normální fantasie si to jen představujete, pod vlivem halucinnogeních látek to můžete vnímat i smysl. Pochopitelně to není skutečnost, ale Vaše smysly to jako skutečnost zpracovávají.

    někdo potřebuje k přemýšlení stimulans a hovořící ledničku, někomu stačí si v klidu sednout. Ono asi taky bude rozdíl v kvalitě těch myšlenek
    A někdo chce třeba obojí.
    V kvalitě těch myšlenek rozdíly rozhodně jsou; pod vlivem různých látek můžete získat náměty, které pak třeba domyslíte za střízliva.

    Ať si toho každej užije do sytosti, ale za svoje.
    Bezvýhradný souhlas.

    Já totiž stále nechápu, proč mám platit odvykací léčebny, antabus, metadon, léčení rakoviny plic, dobrosráče a následné sociální dávky asociálním troskám ... kvůli komu? Kvůli feťákům, nezávisle na typu drogy.
    Kvůli komu? Kvůli státu přece. Feťáci si to fakt ve většině případů neprosadili. A stejně tak ve většině případů feťáci nejsou ti, kdo Vás nutí to platit.
    Čtvrt miliardy ročně? Mno, panečku.... to už je celých pár desetinek promile rozpočtu!!

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 18:34:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 11:28:34     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Možno by kritikom pomohlo poznanie, že sa práve na liečenie tých závislostí ako napr alkoholizmus, alebo na liečbu úzkosti či depresie používajú práve halucinogény a to veľmi úspešne.

    Mohlo by sa vám totiž stať, že sa pri návšteve psychiatra niekto ocitne na terapii s psilocybinom - teda mu lekár sprostredkuje riadny trip. :-P

    Čítal som to pôvodne v nejakom vedeckom plátku, ale nechce sa mi to hľadať, tak dávam z tohto webu:

    www.webmd.com/balance/news/20110616/magic-mushrooms-drug-shows-promise-therapeutic- tool

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 21:14:34     Reagovat
    Autor: Storch - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Páně Urzovy stavy mi připadají jako celkem přiměřený matfyzákův popis zkušenosti, které se miliony lidí pokouší dosáhnout mnohaletou pokornou meditací. I o těch nejobyčejnějších věcech si pak člověk uvědomí, jak jsou úžasné, jedinečné a přesto univerzální, zajímavé a nádherné.

    Takže jo, někdo se zfetuje, někomu stačí si sednout - říká se tomu zazen.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 18:15:30     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Víte co?
    Možná bych na Vaše otázku odpověděl takto: Důvod, proč brát halucinogeny, je podobný, jako proč se dívat do kaleidoskopu, nebo si prohlížet fraktály, nebo se dívat na takové ty obrázky, jak když zaostříte na nekonečno, tak tam něco spatříte, nebo optické klamy.
    Rozdíl je akorát v tom, že kaleidoskop/fraktály/optické klamy jsou proti halucinogenům velmi jednotvárné záležitosti, halucinogeny Vám dají zážitek stejného typu, jen NESROVNATELNĚ silnější.
    Neříkám, že je to nejlepší věc na světě, jen je to prostě zajímavé. Rozhodně bych nebral drogy moc často (ani kdyby nehrozila žádná rizika), ale čas od času je to prostě zajímavé.

    Což mi připomnělo:
    Je skvělé užít všechny výše uvedené prvky pod vlivem halucinogenu.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 18:36:30     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Koukat se JEN na obrázky má jednu nespornou výhodu. Neuvedete se do stavu, kdy své tělo neovládáte a můžete s tím kdykoli přestat. Připouštím, že zážitek nebude tak silný. Zajímavé to být může a může být ještě zajímavější, když to vezme jiný směr. (Vím, psal jste, že máte jednu střízlivou pojistku mezi sebou).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 18:51:07     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    Halucinogeny Vám nebrání v ovládání těla (tedy možná se lze něčím zfetovat tak, že jen ležíte a nemůžete se pohnout, ale nevím, nikdy se mi nic podobného nestalo a nikdy jsem to neviděl), dělat si se svým tělem můžete, co chcete.
    Ovlivněny máte pouze vstupy, přičemž je důležité vědět, že si to uvědomujete. Jste-li na tripu, VÍTE, že jste na tripu, není to tak, že by Vám to připadalo "normální"; tedy.... Vy skutečně vidíte věci jiné, než jsou, Vaše smyslové vnímání je ovlivněno, ale Vaše vědomí stále ví, že v tom stavu jste, takže se na smysly nespoléháte jako obyčejně.
    Možná na bad tripu je to jinak, sám jsem ho nikdy neměl a nikoho, kdo ho měl, jsem se neptal, zda si přitom uvědomoval, že nejde o skutečnost.... ale předpokládám, že ano (i když je to jen má spekulace).
    S tím, že s tím nelze kdykoliv přestat a trip "vypnout", máte pravdu; musíte to nechat doběhnout (maximálně, máte-li již dost, můžete jít spát).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 19:09:20     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    Myslím, že to risiko „nemít jasno v tom, co jsem udělal a co se mi jen zdálo“ je u halucinogenů sice nenulové, ale v (přinejmenším pro ne zcela zanedbatelnou část populace, zcela jistě mnohem větší, než kolik je těch, kdo vůbec vědí, co je a jak funguje LSD) poměrně běžném alkoholickém okně řádově vyšší.

    Mohu se mýlit, osobních zkušeností s barvičkami a podobnými svinstvy nemaje, vycházím jen z informací z druhé ruky (těch jsem ale pročtl poměrně dost, i mám tendenci jim důvěřovat v míře nezanedbatelné).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 19:19:10     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já hlavně nevím osobně o nikom, kdo by měl kvůli LSD okno.... a srovnávám-li mé osobní pocity a zpětné zkoumání toho, co jsem si myslel/skutečně udělal, tak ožralý mám MNOHEM více zkreslěný úsudek.

    Zatímco na tripu mám sice jednoznačně velmi zkreslené vstupy, ale co se týče myšlení samotného, tak mi přijde, že ač nějakým způsobem posunuté je, tak zdaleka ne tolik, jako v případě alkoholu.

    Například jsem jednou zkoušel (právě z důvodu porovnání, samotné nás to s kamarády zajímalo) hrát šachy opilý a hrát šachy na tripu.... ačkoliv opilý celkem vidím šachovnici i figury na ní, můj úsudek je úplně mimo (a tahat figurkami je problém, protože tělo moc neposlouchá); zatímco na tripu je největší problém vidět šachovnici bez toho, aby se na ní vše hýbalo a rozpíjelo (protože jakmile člověk někam delší dobu kouká, nastane trip vision), ale můj úsudek samotný a hra je DALEKO lepší, než když jsem opilý (i figurkami se tahá mnohem lépe).

    Mimochodem, proč sis to sám nikdy nezkusil, když jsi o tom tolik četl? Máš k tomu nějaký konkrétní důvod, nebo Tě to prostě jen neláká?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 22:50:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zrovna LSD mne svého času lákalo hodně, právě a konkrétně jako možnost průzkumu zajímavých oblastí, kam se jinak člověk nedostane -- vlastně téměř stejně a z přesně týchž důvodů, proč jsem si hrál s tím vůlí řízeným ovlivňováním fysiologie, to je svým způsobem totéž.

    Ale nakonec vyhrálo to, že jsem krajně konservativní, a jaksi se tedy spíše držím drog ověřených tisíciletým užíváním :P

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 23:16:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je mi jasno; jak důvody pro lákání, tak důvody pro konečné rozhodnutí (i když to druhé je mi cizí, konzervativní jsem nějak nikdy nebyl a nejsem, spíše naopak).

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 19:09:38     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otáz
    To, že neovládáte tělo, neznamená, že ležíte jak prkno. Jen tomu tělu dáváte nesmyslné povely. Ten z toho mého příkladu výše také neměl s pohybem problém. Sundání svršků proběhlo celkem běžně, dokonce si je "poskládal". Pobíhání mu šlo také dobře. Jen jeho vědomí vědělo prd o tom, že je v nějakém jiném stavu. A "vypnulo" ho to také celkem náhle. Možná to byl ten "bad trip", to nevím, neboť se v tom nevyznám.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 19:25:27     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já nevím, s houbičkami moc zkušeností nemám, daleko víc mi sedí LSD. Ono je to sice trochu podobné, ale v hodně věcech se to liší. Upřímně řečeno jsem takové jednání u nikoho ještě neviděl, ale je možné, že kdybych bral houbičky častěji, dostavilo by se....

    V případě těch houbiček je zrádné to, že máte prostě houbu, ale naprosto žádné tušení, kolik v ní je drogy. LSD máte papírky, které jsou tím napuštěné, tak přibližně víte, co s Vámi asi tak papírek udělá a kolik si jich vzít pro jaký efekt.... houba nemusí udělat vůbec nic, ale taky Vás úplně rozsekat, prostě podle toho, jak zrovna vyrostla.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 15:25:05     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    nic takového jsem netvrdila a ani nijak necítím potřebu se s tím svěřovat nekuřákům. :-)

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:41:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otázočka
    To neni ucta k zakonum. To je respekt pred latkama, ktery naji na kazdeho jiny ucinek a obecne ucinky nejsou zmapovany exaktne tak, jak je to u tradicniho alkoholu.
    Koureni mi smrdi malo kdy. Alkoholicke prase jsem nevidel dobry rok, ale je fakt, ze chodim tam, kde jich moc nenajdes.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2015 14:35:43     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Otázočka
    nerozumite tomu.
    1, podle clanku spachal pouze drzeni a vyrobe nepadla zminka
    2, organizovana skupina je (alespon v CR) od tri osob vyse. to by musel napsat 's kamosmi'.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 08:39:06     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Otázočka
    Toliko k vysvetleniu, ohľadom sterilného vnímania prtáva a jeho uplatňovania. Chápete pojem "nebo"? Ak áno, tak si ten paragraf 187 prečítajte ešte raz. :))

    Závidím Vám Váš optimizmus a vieru v perfektné zachovanie sa zložiek. Chcem sa Vás teda spýtať, ako predpokladám odborníka, ktorý "tomu rozumí" na rozdiel odomňa ktorý tomu nerozumí - má MP právomoc vraziť prst s testerom na drogy do úst občana po tom, čo vraj prešiel na stopku a prehľadať mu auto na drogy? Čo myslíte? A teraz to dôležité - urobili to?

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 08:56:33     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Otázočka
    §187? Urza se převozem drog a nezastavením na stopce dopustil pohlavního zneužití? :-o

    Ale vážně, už šest let máme nový trestní zákoník. Skutková podstata je v tomhle případě stejná, akorát číslo je § 283 Zák č. 40/2009 Sb.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 10:52:10     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Otázočka
    aha, moja chyba, neštudujem príliš zákoníky :-P

    Ale to čo som tým chcel povedať, platí.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 13:21:29     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Otázočka
    ano, pokud se budou vsechny statni represivni slozky chovat tak jako v clanku uvedeny MP, tak jsou zakony opravdu zbytecne a nema smysl polemozovat nad tim co na sebe autor clanku naprasil. stejne mu strci prst du ust - v lepsim pripade.

    dokonce se muzou dopustit praseckeho jednani i v mezich zakona - viz tento clanek: www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2015040601 nebo oblibena finta jak z neorganizovaneho jedince ucinit oragnizovanou skupinu je namocit do toho dva dalsi dodavatele zbozi/sluzeb, ktere (zbozi ci sluzby - dodavatele uz vubec ne) ani nemusi mit s trestnou cinnosti nic spolecneho. a zase plati, neni o cem diskutovat, klacek si najdou sami, netreba pred nimi vlastni schovavat.

    imho je lepsi zverejnit mirne tendencni (diky osobni rovine) clanek, nez nedelat nic a krcit se strachy pred zvuli tohoto systemu.

     
    Komentář ze dne: 09.04.2015 14:17:31     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Otázočka
    A nieje lepšia varianta 3? Nezverejňovať na seba nič, čo je na hranici debility a dáva výkonné strelivo štátnym zložkám, ani sa nekrčiť v kúte "strachy pred zvuli tohoto systemu", ale proste realisticky hodnotiť svoju situáciu a možnosti, definovať si jasne a vedome svoje priority a ciele a zariadiť sa podľa toho s tým, že obdoj s výkrikmi do tmy nikdy k ničomu neviedli?

    S tým čo ste napísal súhlasím. Ale oni tí MP tie právomoci už prekročili, či nie? Preto počítať s tým, že tí iní MP (alebo ktokoľvek iný) súc príslušníkmi rovnakého systému, sa budú správať úplne inak, je naivné. Vzhľadom k tomu, čo o "opicajtoch" a "sviních" doteraz napísal, by som sa nečudoval odvete. A áno, ako už tu niekto písal, ak bude dostatočne silná zájmová skupina chcieť, tak dajú dole koho len chcú. Dôležité je, či im dáte k tomu svojvoľne strelivo, alebo udržujete low profile a na pozadí možno pôsobíte reálne väčšie škody obecnej šitnosti, než 10 zarputilých Urzov. Alebo aj nie. Preto som sa pýtal či tým, že sa zvýšila Urzova exponovanosť voči orgánom štátnej moci, má z toho Urza prospech. Mne vychádza, že nemá, ale možno sa mýlim. Ak však naozaj nemá, jeho kroky postrádajú zmysel, teda ak nepočítam martýrstvo.

    Nakoniec je to fuk. Ja naozaj úprimne želám Urzovi a myslím to vážne, aby sa na to "pilní" vysrali a neurobili mu zo života peklíčko a aby ten palcát, ktorý im vrazil do ruky, s nezáujmom zahodili.

    Komentář ze dne: 09.04.2015 17:59:04     Reagovat
    Autor: cane - cane
    Titulek:Prstickova metoda
    Jak videt, tak se tato metoda, pouzivana drive pouze tzv. snazilkami, rozsirila i mimo okruh ctenarek mimibazaru. Prislusnici MP si jsou vedomi jejich vyhod a s uspechem ji vyuzivaji pri potlacovani silnicni kriminality a likvidaci piratu :-)
    www.emimino.cz/denicky/prstickova-metoda-2874/

    Komentář ze dne: 10.04.2015 14:04:39     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:
    Jako obvykle: čím větší cypovina (Urzovina), tím bouřlivější diskuse (1064 příspěvků je zřejmě rekord).

    Zkusme si článek shrnout v jedné větě: Dredatá smažka nerozdýchala, že je s ní nakládáno jako s dredatou smažkou, a cítí potřebu se z toho vypsat. O.k., jen chudák čtenář. A tak jsem dumal, proč se můj mozek brání Urzovým vývodům a reaguje na ně jako na toxické, až jsem dospěl k následujícímu:

    Jednou z podstatných vlastností živých organismů je schopnost adaptace na okolní prostředí. Matka Příroda vybavila tvorstvo různými fíčurami za účelem přežití (pro naši úvahu je nepodstatné, zda je Pánbůh vymyslel, nebo Darwin objevil). Někdo má ulitu, v níž se může schovat, jiní mají mimikry, aby se mohli maskovat. Dalším byly naděleny slechy (čich, zrak, prostě systém včasného varování), a oněm zase rychlé běhy. Někteří živočichové dostali sílu, zuby a drápy. Predátoři sice nemusí před nikým utíkat, přesto ale nemají na růžích ustláno: mají-li přežít, musí ulovit. Živočichy neobdařené čímkoli podobným dnes (téměř) nepozorujeme; je tomu tak prostě proto, že se dneška nedožili.
    Asi se shodneme, že člověk je poněkud zvláštní druh: nemá ani extrémní sílu, ani rychlé běhy, ani tesáky, ba i kožich mu byl vývojem odňat jako zbytečný. Zato byl na něm učiněn jiný experiment - byl mu dán rozum. Díky němu jsme dnes na vrcholu vývoje (nebo také na jeho konci, pokud budeme rozum používat blbě). Díky rozumu člověk deficit vlastní srsti nahradili cizí kůží, později textilií. Vymyslel zbraně, které nahradily, co člověku Příroda nedala na síle.

    Zkusme najít, které vlastnosti lidského softwaru byly pro přežití důležité . Jistě to byla (a nadále je!) schopnost pozorovat, rozlišovat, abstrahovat, vyvozovat závěry a pamatovat si pro příště. Kdyby pračlověk nezjistil rozdíl mezi veverkou a medvědem, dnes bychom tu nebyli. Veverka (příležitostně jedlá, každopádně neškodná) je něco jiného, než medvěd (hromada masa, ale při setkání s ním jde lovci o život; jít na něj sám a beze zbraně je účinný způsob sebevraždy, vypozorovalo už pračlověčenstvo). Ano: svět pamatuje doby, kdy rozlišení (DISKRIMINACE) nebylo sprosté slovo, ale základní myšlenkový úkon. Dnešní stupeň vývoje lidstva (vše, čeho jsme dosáhli) je postaven na rozlišování, co je správně a co špatně, co je rezultativní a co na piču, co je užitečné, a co kontraproduktivní. Negativní konotace k pojmu rozlišení (= diskriminace) lidé přidali až mnohem později - zhruba v době, kdy vymysleli všeobecnou politickou korektnost (jinak řečeno, začali rozum ztrácet a obávám se, že položili začátek konce našeho vývoje).

    Proč tak dlouhý úvod:
    Urza tímto článkem viditelně navazuje na svá předchozí dílka. Mentoruje nás, že rozlišovat je špatně, ááno, avšak používá k tomu čím zoufalejší a blbější příklady. Mít se na pozoru před vypatlanci s ručníkem na hlavě a brutální ideologií v hlavě (z nichž převážně se rekrutují dnes aktivní teroristé) je podle Urzy špatně. Oni jsou ti sluníčkoví, a my, jež se obáváme o bezpečí vlastních domovů, protože prostě z nových sousedů nemáme dobrý pocit, my jsme ti špatní. Dále se Urza snažil ad absurdum generalizovat, že nebezpeční jsou podle "naší" logiky i lidé s krátkými vlasy. No co už: tentokrát se nám dostalo poučení, že dredatá smažka je ten nejpohodovější člověk a nejbezpečnější řidič na světě. Na silnici je to náš kamarád, a je tedy zajisté arcisvinstvem, musí-li se podrobit policejní kontrole.

    Znovu říkám, že proti Urzovi nic osobního nemám, zatímco proti městské policii vše - nevidím totiž pražádný raison d étre pro její existenci. (Nejsa Ancapákem,) neshazuji existenci policie obecně jako takové. Vždy rád přiložím polínko do diskuse o kontrole policie občany (nikoli naopak), o kompetencích policie, jejich vy-, nad- a zneužívání, a vždy budu hlasovat pro minimalistickou variantu; ne však pro zrušení. Divím se nicméně Urzovi, že se diví, že byl kontrolován. Nikdo nemůže nikomu zakázat vypadat jako dredatá smažka, ba ani projet stopku. Ale ať potom laskavě nebrečí, že přivolal pozornost policie, a že se na něj policajt vytahoval.

    Opakuji: policajt není žádný génius a nastavení, kdy kompetence policajtu svěřené přesahují jeho IQ, je imho systémově špatně. Ale tu bazální schopnost rozlišení (diskriminace) na úrovni veverka nebo medvěd, tu prostě policajt má a mít musí: kdyby ji neměl, pak není buď u sboru, nebo naživu. Je opravdu zbytečné, aby prudil slušné lidi, ale údiv nad tím, když zastaví dredatou smažku, která projela stopku, svědčí (slušně řečeno) o neznalosti běhu světa.

    Dále nebudu zdržovat, rychle k závěru: Urza(lláh al-Ancap) by si přál mít svůj svět a já mu jeho anarchistní vizi rozhodně neberu (nemohu ani nechci). Je to svět, který Urza opakovanět popsal (a poslední rys: dredaté smažky se nekontrolují a na stopce se nezastavuje, je zřejmě nejzásadnější). Takový svět je pro Urzu svým(=jeho) způsobem sluníčkovější a kytičkovější; my ostatní musíme buď uznat jeho sluníčkovost, nebo přiznat, že jsme hloupí a vůbec tomu nerozumíme. Já za sebe se snažím rozlišovat (jsem "diskriminátor"), ale nějak v tom nemohu najít rozdíl mezi Urzou a jinými sluníčkovými lidmi. Nenalézám, čím se Urza při prosazování svého vidění světa liší od nejrůznějších sociálních inženýrů (socialistického či jiného vyznání), kteří jsou zde jinak (Urzou také !) plným právem posíláni ke všem čertům. Urza se tak dostává do vnitřní nekonzistence se sebou samým. Není v tom sám, stává se to všem, kteří odvrhnou rozlišovací schopnost svého rozumu, a stanou se zajatci (jakékoliv) ideologie.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 14:11:45     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re:
    Nenalézám, čím se Urza při prosazování svého vidění světa liší od nejrůznějších sociálních inženýrů (socialistického či jiného vyznání), kteří jsou zde jinak (Urzou také !) plným právem posíláni ke všem čertům. Urza se tak dostává do vnitřní nekonzistence se sebou samým.
    Je-li názor "nechme každého, ať si rozhoduje sám za sebe a nesnažme se mu plánovat život dle našich představ" sociálním inženýrstvím, pak máte bezesporu pravdu a já jsem nekonzistentní.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 14:20:34     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re:
    Vačšia sranda by bola ak by sa stal podobný incident v nejakom anarchokapitalistickom paralelnom vesmíre. Tam by si Urzu nevyhliadli chudaci v podobe mestskej polície, tam by si možno Urzu by si vyhladli dvaja holohlaví ozbrojenci v pancierovanom aute ktorých oblubenou zábavou by bolo dajme tomu podpalovať dredy, zplynovať smažky a kradnúť im drogy. Som zvedavý ako by potom vyzeral ten článok. Stažoval by sa Urza na sukromnu bezpečnostnu službu že ho dostatočne neochránila, uplatnila si vynimku lebo holohlaví su ch významný klient a proti vyznamnym klientom nebojuje alebo by začal nadávať na samotný ankap a právo silnejšieho ktoré by jediné právo ktoré by na 100% v Ankape platilo ?

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 14:24:09     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re:
    Kdyby to byla silnice a STOPka legitimního soukormého majitele, respektoval bych ji; kdyby si tento legitimní sourkomý majitel silnice stanovil, že se tamtudy nesmějí přepravovat drogy, respektoval bych to.

    I nyní respektuji nařízení soukromých vlastníků (na jejich pozemcích) bez ohledu na to, zda je shledávám smysluplná.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 14:28:04     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re:
    Mna nezaujímaju teraz drogy alebo majitel cesty. Zaujíma ma to ako by ste reagoval na Ankapovu verziu mestkej polície == samozvaných lupežníkov ktorí by vás prepadli a ktorým by bolo u predele komu cesta patrí. Predstavte si to tak trochu po Ukrajinsky, partičku ostrých neoznačených ozbrojených týpkov.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 14:30:39     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Nejspíše střelbou....
    Každopádně to považuji za nepravděpodobné.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 14:38:38     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejako moc idylicky predpokladáte že v Ankape budu všetci dodržiavať tie "prirodzení práva". Je to rovnako nerealne ako to že všet ci budu komunisti. Ani nachvílu ste nerozmyšlali nad možnosťou že by v ankape vzniklo niečo na štýl Východnej ukrajiny alebo Syrii, všelijaké ozbrojené skupiny by sa začali zabíjať navzajom, kradnuť, rabovať a unášať ludí pre peniaze. Pre ideealistov ako vy by sa ankap po par sekundach zmenil nanajhoršiu nočnu moru. Podla všetkého nie ste schopní ani rozdýchať bežnu policajnu kontrolu a cítite sa hrozne ukrivdeny. Fakt si ten ankap ani vo sne neželajte, lebo sa vám to náhodou splní.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 14:47:42     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, nepředpokládám. Psal jsem o tom u mockrát, mockrát jsem to vysvětloval, můžete si to zde najít.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 14:55:20     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aj ked mať možnosť plamenometom spaliť plné hiezdo smažiek ktoré sú práve v rauši a bez rizika tresného stíhania, tomu hovorím výhra. Hura, chcem Ankap, tam by som mohol mať ešte lepšie možnosti uplatnenia ako inkvizitor v stredoveku.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 15:06:48     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A proč ne? Jejich chyba, že byli příliš sjetý, než aby byli schopni účinné obrany proti psychopatovi s plamenometem. Tím spíše, že Vaší chybou by naopak bylo, kdybyste nezaregistroval, že sice vypadají jako snadný cíl, ale ve skutečnosti si najali ochranku, která Vám ten plamenomet nacpe do řiti. Takže šance jsou zcela vyrovnané, protože KAŽDEJ si musí krýt vlastní záda, ne jenom smažky nebo naopak jenom magoři s plamenomety.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 15:13:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Opravdu myslíte, že ještě pořád stojí za to s těmito scénáři „a to když si v ancapu kluk utrhne jablko přes plot, může majitel v sebeobraně odpálit taktickou jadernou bombu?“ diskutovat? Já bych ty trolly nekrmil... ale Vaše věc, samozřejmě.

    Nicméně co se mne týká, pokud vůbec něco, nejvýše bych tak přidal odkaz na některou z asi tisíce velmi podrobných debat pod staršími články -- aby nehrozilo, že se přesně táž debata úplně zbytečně rozběhne po tisícáté prvé.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 15:29:18     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Taky pravda.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 18:12:28     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je samozřejmě nesmysl. Taktická bomba, jak Tě to prosím Tě napadlo? Je třeba mít vysoku věž a na ní ztrategickou (taková drobná ulitba ZZR) nálož, aby měli všichni v okolí několika dezítek kilometrů jako prvořadý zájem Tvojí zpokojenost a dobrý zdravotní ztav. Kdo jiný by v nepravidelných intervalech zadával kód, vracející odpočet na začátek...

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 15:12:00     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sice byste neměl risiko klasického trestního stíhání v dnešním smyslu, ale zase byste riskoval, že někdo z blízkých těch smažek se pořádně nas..e a na rozdíl ode dneška to neskončí jen pár roky v relativně pohodlné cele.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 15:20:24     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To Vás napadá normálně, takovéto představy, nebo jen, když jste pod vlivem?
    S podobnou ptákovinou občas přijde mladší synek. U staršího bych to považoval za poněkud "bujnou" fantasii, natožpak u dospělce.
    Ale co se divím, ona je celá tato diskuse více méně o tomtéž .......... a nic nového o ježkovi se zde člověk už drahnou dobu nedozví :-(

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 15:28:48     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jednou jsem na ježka ve křoví div nevytahoval zbraň, protože to znělo, jako když se ke mně blíží nasranej grizzly.
    Já vím, je to OT, ale vsadím se, že tohle jste o ježkovi dosud nevěděl...

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 15:35:28     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V této debatě OT nic není. Tady už žádný T neexistuje. A propo ježek, je to už více, jak dvacet let, co jsem kvůli úleku z ježkova šramocení skoro nevytáhl něco, co zrovna vytáhnuto být mělo. Zbraň to nebyla. :-)
    No následek nebyl a mějte hezký víkend, venku je pěkně, hřích sedět u písmenek.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 15:39:38     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale to je smutný příběh. Doufám, že úlek brzy přešel.

    No, když OT -- já sedím u písmenek venku; vřele doporučuji. Kolem borovice, z jedné strany kvete zlatice, z druhé taky a navíc nějaké ladoňky, teď si to zrovna kolem profrčel žluťásek... zkrátka naprosto ideální pracovní prostředí.

    (Patrně proto prokrastinuji u DFENSe ;))

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 15:56:24     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak pozor na ježky. Jak vidíte, dají se s nimi zažít (h)různé příhody*. Fascinující je, že tak malé zvíře dokáže nadělat tolik rámusu. Kdyby například kůň byl relativně stejně hlučný jako ježek, tak by se dal používat jako sonická zbraň...
    ----------------------------------
    *Zejména jste-li městské dítě a tím pádem Vám hned nedojde, že když se rachot, podobný jedoucímu tanku, ozývá 10 cm nad zemí, tak to medvěd nejspíše nebude.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 18:33:21     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Úlek přesel až po chvíli, co byla v podrostu nalezena ve spěchu vytrousená chemická substance ve formě tablety, jejímž aplikováním došlo k odvrácení následků.
    Ad. Borovice - Vy normálně provokujete!! Já mám sice z kanceláře docela hezký výhled https://goo.gl/maps/JeBc2, ale nutnost trávit podstatnou část dne ve městě s přesuny autem, mne příliš nenadchýňá. Asi udělám něco pro své zdraví a půjdu na páteční setkání naší stolní společnosti pěšky. :-)


     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 19:08:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je ještě poměrně dobrá varianta; měl jsem původně za to, že úlek dozníval ještě celý zbytek měsíčního cyklu.

    Normálně výhled z mé „kanceláře“ vypadá nějak zhruba takto: www.ocs.cz/Images/vpilnepraci.jpg; nyní je to horší poněkud, neboť se mi konečně podařilo zdvojnásobit velikost latifundie ze „skoro nic“ na „dvakrát skoro nic“, a tam, kde časem bude trávník, je toho času cosi mezi bahenními lázněmi a čerstvě zoraným polem. (To ale není stížnost; už se těším, až tam bude něco podobného trávě, a budu moci terč posunout o dvacet metrů dále ;))

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 19:21:23     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Za "provokujete" si , prosím, přidejte ještě dva vykřičníky.
    Hezký večer, já odcházím posedět pod lípy, je nejvyšší čas. :-)

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 17:49:24     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pokud jedina vec ktera Vam brani v tom vzit plamenomet a zapalit nekoho jen proto ze nesouhlasite s jeho zivotnim postojem, je strach z postihu ze strany statu, pak ma lidska civilizace minimalne jeden vazny problem a jako obvykle je na vychod od nas.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 18:06:02     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nerozmýšlali ste občas nad tým že pokial niečo nevykonáme, tak skutočne na 100% nevieme či je to dobré alebo zle ? DObro a zlo su len dva relatívne pojmy. A Ankap by bola príležitosť vyskúšať si absolutnu ničim neobmedzenu slobodu (slobodu aku hlasaju satanisti) Možno upalenie smažiek by nebolo tak dobré ako to vyzerá, bolo by pri tom vela smradu a hrozil by pracovný úraz. A možno by to bolo super a človek by si to chcel čo najskor zopakovať.

     
    Komentář ze dne: 13.04.2015 16:51:09     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nejen ze o tom neustale uvazuju, ale snazim se tak i jednat. snazim se jednat tak, aby to bylo predevsim v souladu s mym svedomim a teprve pak v souladu se zakonem. zel bohu jsou pripady kdy jsou tyto v primem rozporu. napriklad bych velmi rad pomohl statu nalezt sve misto a funkci tim ze bych do nej prestal nalevat vice nez 50% zdroju me produkce, tim bych ovsem vyrazne snizil svuj konford a dostal bych se do prostredi kde by me kvality nebyly tolik ceneny.

    nicmene ankap neni satanismus, staci si precist jakikoliv clanek na toto tema a mel by jste byt schopen pochopit ze v ancapu jsou (na rozdil od ciste anarchie, ci satanismu) pravidla, ale na rozdil od kimkoliv darovanych pravidel jsou tato prirozene vzesla z momentalnich potreb uzivatelu a jakmile jsou nepotrebna, tak sami zanikaji.

    takze kdyz to napasujeme na Vasi touhu spalovat lidi: pokud se zmeni prirodni zakony takovym zpusobem, ze spaleni nebude cinit zadnou bolest a spaleny se nasledujici den probere bez jedine jizvy (tak jako tomu je napriklad v romanove serii 'Svet reky') tak poptavka po pravidle "nespaluj blizniho sveho" pomine a bude naprosto legitimni spalit tolik smazek co si budete prat - ve stejne imaginarnim svete ankapu, v demokracii by spalovani bylo nadale nezakonne.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 17:23:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    vždyť na tom skálopevném přesvědčení, že se všichni změní obratem ruky na Mirky Dušíny, staví VŠECHNY svoje teorie a nenechá si vysvětlit, že je to nesmysl na kterém jeho teorie končí...
    Ví to a přesně proto napsal nejděravější kapitolu "vymáhání práva" jako poslední svého debilního seriálu, protože všechny jeho pindy jdou ke dnu potom, co je torpéduje fakt, že nic není vymahatelné a platí jediné pravidlo - právo silnějšího, kterému se brání všemi silami a mele impotentní pitomosti o přirozených právech.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 17:41:51     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já jsem si nevšiml, že by místní anarchisté očekávali či dokonce slibovali, že nastolením anarchie se všichni lidé náhle promění ve světce, kteří by mouše neublížili.

    Oni tvrdí, a historické zkušenosti to do značné míry potvrzují, že v prostředí anarchie, nebo uspořádání, které se jí blíží, budou mít lidé tendenci se konfliktům vyhýbat, protože nebudou chtít rozpoutat spirálu násilí a proto, že náklady budou muset nést sami. Tj. pokud někoho naštvou, nebudou si moci jen tak povolat státní fízly, které za ně zaplatí někdo jiný.

    Je tam samozřejmě spousta problémů, které mají anarchisté tendenci přehlížet - hlavně to, že anarchie těžko zavládne ze dne na den všude a přinejmenším na začátku budou existovat výrazné rozdíly mezi různými skupinami, budou existovat další státy apod. Ale z ilusí o změně lidské povahy bych je fakt nepodezíral.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 18:08:47     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jasně, jasně...třeba takové somálsko, lybie. samá území bez státu, kde frčí anarchokapitalismus tak, jak ho nechcete vidět - jako peklo s jediným právem - právem silnějšího.

    je to utopie o které se ti chytřejší dokážou bavit podobně jako jiní o elfech nebo hvězdných válkách. ale jen fanatici jako je urza, tomu věří a zuřivě napadají každého, protože nedokážou s nikým vyjít.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 18:34:37     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přesně tak, ono to nemůže dopadnout tak, že se systém zvrhne ke spirále násilí. Vůbec na to nestačí jeden magor, co si v něm libuje, shromáždí okolo sebe pět dalších labilů a rozbijou křehkou rovnováhu, přičemž kdo jde s nimi je začleněn do gangu a kdo ne je nepřítel.

    V běžným životě se protistrana tak nějak většinou spokojí s tím, že policie to vyšetří a zločinec dojde spravedlivého trestu. Občas někdo vezme právo do vlastních rukou, ale většinou pod hrozbou trestu prostě lidi počkaj, jak to dopadne.

    Když policie a soudy nefungujou nebo se lidem nechce to na nich nechat, může to taky skončit vendetou, u které po desítkách let už ani nikdo neví, jak začala. Nebo válkou gangů. Já v takovým systému žít nechci.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 18:45:56     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono je to proste něco za něco:
    Svoboda za to, ze věci nemusi byt jednoduche a muze se stat bebi.
    Pak uz zalezi na tom, co kdo preferuje vice - ti, kdo preferuji 100% svobodu a vse ostatní povazuji za nepodstatne, budou preferovat anarchii.
    Ti, co preferuji pohodu, klid na praci, aby se o moc věci nemuseli starat, aby za ne někdo jiny resil neprijemne věci - ti budou preferovat socialismus.

    Ono na tom není podle me nic k nepochopeni. Anarchiste proste preferuji svobodu i za cenu, ze se to "muze seredne zvrhnout". Presto ma pro ne ta svoboda vyssi hodnotu.

    A pak se tu melou tyto ruzne myslenkove proudy a pokud by se diskutovalo na téma "takhle by to mohlo fungovat a takhle ne a tohle povazuji za dobře a tohle za spatne", tak by to bylo vcelku fajn.
    Ale tady se do toho uz davno zatahly osobní sympatie a antipatie a o nejake myslenky uz vůbec nejde :-(

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 18:58:40     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Navíc ani tou nesvobodou si nelze koupit bezpečí, bez ohledu na to, zda to filosoficky někdo považuje nebo nepovažuje za správné. V praxi to funguje tak, že bezpečí v nesvobodě stejně není žádné, naopak -- v totalitním státě se pomoci nedovoláš.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 19:04:45     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je sice pravda, ale budme fer - dozajiste mohou existovat staty, kde by skutecne kolektivni ochrana bezpeci mohla fungovat vcelku obstojne.
    Nejspise to nebudou demokracie, pravda.
    A nejspíše to bude systém urcitym zpusobem kombinovany z aktivity osobní + aktivity nejakeho kolektivního ochrance.

    V dnesni době tak jak svet stoji a bezi, bych za to byl o mnoho radsi, nez za to, co je tu ted...


     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 18:47:52     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V době kdy ta anarchie, resp. výrazně svobodnější poměry, vznikaly dlouhodobě a přirozeným vývojem a svět nebyl propojen do té míry, jako dnes, tak to fungovalo velice dobře.

    V současné době je idea nějaké anarchistické díry, ze všech stran obklopené státy, které tu díru nechávají na pokoji, přinejmenším naivní.

    Na druhou stranu spousta konkrétních věcí, které zastánci anarchie tak prosazují, nemusí být nutně v nepřekonatelném rozporu s existencí státu. Rozsáhlé pravomoci státu, který se s..e do všeho, jsou „výdobytkem“ posledních 100-120 let.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 18:56:55     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V současné době je idea nějaké anarchistické díry, ze všech stran obklopené státy, které tu díru nechávají na pokoji, přinejmenším naivní

    No, já nevím ... třeba takové Batesově rodině na Sealandu to funguje docela slušně, ne (resp. fungovalo přinejmenším dokud byl Bates naživu; teď to nějak prodávají nebo co, už nejsem úplně v obraze. Rozhodně ale jediný, kdo se je kdy pokusil obsadit, byl Achenbach; dokonce ani Kingdom of Condom taková pitomost jakživo nenapadla).

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 19:01:15     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A já chci vědět, kde že to bylo, kde anarchie vznikala pomalu a postupně. Divoký západ můžete v klidu vynechat, od vstupu bílé kůže na půdu severní Ameriky tam vždycky byla armáda, která velké průsery přišla hasit, federální maršálové, centrální moc. Pokud nějaká osada nebyla v dosahu spravedlnosti, ale často i když byla, existovalo právo silnějšího, nulová vertikální mobilita atd. Není důležité, jak často armáda zasahovala, důležité bylo, že se lidé nedopouštěli očividných bezpráví v jednom kuse, protože měli strach, že je přijde umravnit, ve stejném duchu, jako většina příčetných lidí na stopce zastaví třebaže by jeli v kamionu a ani případná srážka by je nijak neohrozila, i když se jim to nezdá nutné, protože fízl tam není, ale co kdyby ;)

    On i ten bohatý musel být napřed chudý s ambicemi a pokud těm chudým a schopným nedáte šanci vyrůst, budete pozadu za státem, který nejenže jim k tomu prostor dá, ale zajistí k tomu i bezpečnostní podmínky.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 19:08:27     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Divoký západ můžete v klidu vynechat, od vstupu bílé kůže na půdu severní Ameriky tam vždycky byla armáda, která velké průsery přišla hasit, federální maršálové, centrální moc.
    Myslíte-li slovem "hasit" ve skutečnosti "vyvolávat", pak s Vámi souhlasím.

     
    Komentář ze dne: 14.04.2015 10:13:38     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    vemem to odzadu.

    ikdych jel v tanku a srazka s osobakem by me neohrozila a ani bych se nemusel bat postihu ze strany statu, tak bych srazku s osobakem nevyhledaval, protoze bych se bal o zivot a zdravi tech v osobaku a to i v pripade, kdy by jeli jako s hnojem, prasili a meli na aute nalepku "volim CSSD". tak to mam proste ja. nepotrebuju nad sebou bic abych se choval aspon trochu slusne. a desi me lidi, kteri maji strach z toho ze by nad nimi ten bic nevisel, presto bych byl ochoten to risknout a nechal darwina trochu pracovat aby nas tech latentnich pyromanu a nasilniku zbavil...

    mate znacne romanticke predstavy o "divokem zapadu", ja je mel taky. kdyz jsem se asi v 7mi letech dozvedel ze cowboy neni neohrozeny hrdina, chranici bezbrane, ale jen pasak dobytka, tak jsem se malem rozbrecel a dlouho jsem to nechtel prijmout. pravdu o dovokem zapadu neni mozne hledat v romanech nemeckeho kriminalnika, ktery nikdy v americe nebyl. pravda je takova, ze k velkym pruserum nedochazelo proto, ze byl kazdy ozbrojeny - jak zlocinec, tak ten pasacek krav - a kdyz doslo na mensi pruser, tak nemel sanci se rozhoret, protoze v kazdem okne byl obrance se zbrani v ruce. jiste ze dochazelo k "justicnim" omylum, ale rozhodne nedochazelo ke spiralam nasili.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2015 17:42:36     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    ancap verze takoveho pribehu, ci dokonce ancap verze mestske policie je trochu protimluv. ackoliv povazuji Urzuv ancap za nerealistickou utopii a to navzdory jeho argumentum, ktere vypadaji konzistentne, neni mozne si predstavit takovou situaci v imaginarnim svete, ktery takovou situaci vylucuje.

    je to stejna hloupost jako ptat se: kdo vyhraje cyklisticky zavod ve svete, kde neexistuje konstanta pi.

    Komentář ze dne: 11.04.2015 06:19:36     Reagovat
    Autor: Johann - Johann
    Titulek:Píši, tedy jsem...
    Na počitadle komentářů se vesele šklebí číslo 1119. Obdivuhodný výkon. Urza je skutečně umělec v rozpoutávání diskusního běsnění. Jak doufám, tento uragán už zvolna polevuje, takže pár poznatků, co jsem z této velmi obsáhlé diskuse načerpal.

    Značkový teror:
    Hodně se o tom psalo zde. Netřeba to už dále rozebírat. Pouze chci říci jen to, že buzerace značením jak vodorovným, tak svislým, je pouze je vrchol ledovce, o který troskotají chatrné bárky občanů běžných. Protože jsem ve státní správě pracoval a to ne krátkou dobu, viděl jsem a poznal věci, které jsou strašlivé. Od chování místních satrapů, bohorovnost, zaměstnávání kamarádíčků a doslovné ničení práce těch, kteří to snad ještě (naivně) mysleli svým konáním vážně, až po finanční veletoče na hranici kriminálu. Včetně zjištění, že systém nefunguje na základě znalostí a úsilí těch dělníků moci, kteří jej uvádějí v pohyb, ale zpravidla na principu, kdo s kým chlastá. Kdy výše postavení jednoho ze společně chlastajících je přímo úměrná sračkám, jež tohoto vzájemného obcování povstanou. To je ta spodní část, zdánlivě neviditelná a hrozná. Tato spolehlivě posílá ke dnu ty největší lodě bláhových ideálů, pokud ještě nějaké jsou.
    Po takovéto životní lekci, pokud uvidím třeba tři stopky na rovné silnici bez jakékoliv křižovatky, po padesáti metrech za sebou, zastavím s úsměvem na rtech u všech třech. Bývá často o mnoho hůře.

    Já to neberu, že musím, mám to pod kontrolou:
    Pokud tohle napíše člověk, který do sebe pere trávu, psaníčka, houby a bůhví jaká svinstva, jak sám tvrdí, nevěřím mu, ani kolik je hodin. Naprosto mne rozsekala hláška, že „poznávám tak věci, které jinak poznat nelze, nebo jen velmi obtížně.“ Následuje pak popis vizí páně Urzových, jakési vizualizace bludů.
    Já osobně mám rád hezké krajiny. Pokud jedu někam a naskytne se výhled z návrší do dálek, který, jak píše klasik: „Rozjasní oko poutníkovo a jeho ducha svou libostí krás, která uchvátivši člověka, zcela jím prostupujíc, nebeskou harmonií jej oblažuje.“ Tak si to třeba vyfotím. Mohu se těšit z obrázku i nadále.
    Pravda, smažka se nikam trmácet nemusí. Stačí se podívat z okna na zahradu, pokud ji má. Kotel obrazotvornosti se roztopí chemií, pochopitelně. I na focení třeba dojde, pokud je to tedy v rauši možné. To, že na obrázku je pak zchátralý zahradní altánek, záhon mrkve a kompost v bizarní kompozici, to je tragédie…

    Píši, tedy jsem:
    Pan Bohuslav Blažek napsal v sedmdesátých létech malou knížečku esejí, s názvem „Mezi vědou a nevědou“. Démant v hromadě hnoje literatury té doby. Hovoří zde, mimo jiné o literátech a syndromu papírové koule. Tedy že každé celoživotní dílo je jakási papírová koule, na jejímž povrchu se třepotají stránky prací nejčtenějších, v hlubších vrstvách nalézáme pak díla málo čtená, nebo již zapomenutá. Okolní svět zpravidla necítí potřeby zkoumat tyto papírové koule zevnitř. Najdou se ale tací, co ze zvědavosti či úmyslu se pokouší obrátit papírovou kouli naruby jako ponožku. Ryjí se v těch vrstvách ve snaze najít jakýsi vnitřní zdroj, snad slunce, které kouli udržuje při životě. Objevují se ale jen stále další vrstvy, většinou již v různém stupni zakompostování. Na naši obranu nutno říci, že tuto činnost obstarává většinou Urza sám.
    Tato kratochvíle je však nakažlivá. A tak se za chvíli všichni ryjeme v závějích papírů, doslova v horách stránek, v krajině plné textů, které dávají smyslu tím méně, čím je tohoto papírového balastu víc a víc.
    Pak se stane to, že diskuse pod jeho díly se stane zvláštním útvarem, fungujícím na principu téměř mystického algoritmu, kdy vlákna a témata připomínají generátor náhodných čísel. Nakonec dojdeme v té krajině plné makulatury k hroznému poznání, že tu všichni trollujeme, aniž bychom chtěli a aniž si to připustíme. A Urza již hotoví nové a nové papírové koule…
    Urza řekl v snad v této diskusi, že D-fens jej ustanovil nejlepším autorem tohoto blogu. Sice Urzovi nevěřím, viz výše. Ani to nebudu zkoumat, jsa vyčerpán přehazováním tun papíru, ostatně jako všichni zde. Na druhou stranu je to takový literární tělocvik, kdy si člověk ověří, co snese. A také to zvyšuje rattig webu. Alespoň něco dobrého.
    Nakonec zjišťuji, že Urza není to nejhorší. Svět je na prahu atomové války, tak se alespoň trochu zabavíme. Než to začne. Hlavně, až velký světový konflikt kultur skončí a válečná smršť se přežene, tak aby zbylo ještě dost papíru…

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 12:28:42     Reagovat
    Autor: Adanedhel - Adanedhel
    Titulek:Re: Píši, tedy jsem...
    Tento veledlouhý příspěvek je v podstatě esencí celého tohoto Urzalláhova výpotku a s ním související diskuze, která má momentálně 1121 příspěvků. Milý Urzalláh může být rád, že dotyční agenti Městapa byli tak leví, že se nepodívali za stínítko vozu. Vůbec, ta celá epopej Urzálláhovy zdejší Tvorby dle mého vyústila v katarzi v podobě tohoto článku. Když jsem to četl prvně, nestačil jsem valit oči. Buď si Urzalláh tak věří, nebo má v důsledku užívání zobů a THC tak posunutý pud sebezáchovy, když se tady vyznává z takových věcí. Je zde ale také eventualita, že je to prostě chorobný lhář a užvaněný grafoman a teno event se prostě nestal, nebo se stal tak nějak jinak. O to víc mne mrzí, že když zde před lety začal Urza tvořit, tak jsme mu neskutečně fandil a jeho články měly hlavu a patu. Tehdy tusím i HonzaZZR ho nechával na pokoji a měl zde veliký zástup fans, kteří si ho rádi a s chutí přečetli. D-Fens čtu od roku 2004 myslím a tato událost mne nakonec přivedla k tomu, že jsem se zde zaregistroval. Vidím, že tento web se vyvíjí, bylo zde období ZMRDŮ (což považuji za nejlepší dobu tohoto webu), pak nastoupilo potírání policejních zlořádů a úřednických zmrdů, mezitím intermezza o bazarlupičích, aneb bazarník má dost vaty na to aby slevil, stačí jen jít zarputile za svým. Pak zde byly i nějaké soustavnější snahy o hledání kurvítek a naříkání nad upadající technickou úrovní různých zařízení atd. A pak Přišel Urza, a tento web se dost radikálně změnil. Podle mně ubylo konkrétních autorů a přibyli tzv. Neregistrovaní, kteří se zde tu více tu méně úspešně snažili zavést jistá témata, která se ale žel proměnila v bublající žumpy. Urza přesedlal na utopii ANCAPU a ty články se daly číst tak to 4. pokračování a posléze z toho byl jen od reality a soudnosti odtržený výpotek, kde jsem pochyboval, zda se za dřívjšího URZU jen někdo nevydává a nekazí mu imidž. Tím svým podělaným muslováním to dorazil a dnes se inkarnoval do Urazlláha, smažkovitého sluníčkového intoše a tuto atmosféru přenesl i na tento web. Což mne dost mrzí, protože jsem k tomuto webu měl tak nějak dost niterný vztah. Taková učebnice asertivního vycházení s opicí a ouředníky. Urzo Urzo, nevím co se s tebou stalo, jestli jsi vybafal moc ganjy, anebo jsi se přejedl houbiček či co a je mi to vlastně lhostejné, ale IMHO jsi zkázou tohoto webu. Všem Vám přeji pěkný zbytek weekendu. Adieu.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 12:47:09     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Píši, tedy jsem...
    No...tento text (pokud jej tedy nepsal někdo pod cizim jmenem, styl odpovida) je uzasnou kazkou toho, jak pomluva, pospineni a lez uzasne funguji.
    Sice to, ze ceho Urzu obvinujes se v drtive vetsine pripadu vůbec nezaklada na pravde, ci je to primo uplne opacne, ale to nevadi - urážka se lzi uz davno zapustily koreny a postupne jim zacne verit cim dal tim vice lidi.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 13:32:31     Reagovat
    Autor: Adanedhel - Adanedhel
    Titulek:Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Poslouchají, Álojz, a kdo jako by to ml psát ? Já jsem ve svém příspěvku nikoho z ničeho neobvinil, jen jsem zde popsal co cítím. Že se Ti to nelíbí, je jedna věc, ale kde jsi přišel na ty pomluvy, pošpinění a lež ? Samozřejmě ctím pravidlo webu že se mnou někdo nemusí souhlasit, ale chtělo by to alespoň nesouhlasit tak ňák logicky a věcně. Ave.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 14:29:01     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Lhar si stezuje na lhare. To je pekne.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 14:36:33     Reagovat
    Autor: Adanedhel - Adanedhel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Kurvajs, kdo je tady lhář, může mi to někdo vysvětlit ?

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 15:49:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Vy to tu asi moc nečtete, že?

    V poslední době (dost dlouhé, bohužel) je zde již takový folklor, že především ZZR, ale také Praetorian, osočují (mj.) z lhaní kohokoli, kdo s nimi zrovna absolutně nesouhlasí; primárně (ale zdaleka nejen) Lojzu.

    Ve většině těch osočení není zbla základu ani smyslu; některá jsou založena na bona fide omylu, nedávno to někde rozebíral pan JJ, momentíček... dokonce zde to bylo: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015040501& lstkom=603848#kom604146. Pikantní je, že se na takových věcech točí zrovna ti, jejichž omyly je rozhodně obtížnější* akceptovat jako bona fide než Lojzovy -- vizte např. www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015033101& lstkom=603009#kom603591.
    ___
    * Jakkoli samozřejmě možné, ba dokonce -- z hlediska vlastní morálky a svědomí -- nutné.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 16:58:26     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Čistě technická .... pokud jde o to, co v té diskuzi nejen JJ rozebíral, tak tam nešlo o žádný lojzův omyl, a bona fide už vůbec ne. Tam je to haluz jak vyšitá a lojza prostě kecal a kecá, až se mu od huby práší.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 17:01:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Každý může kliknout a udělat si názor vlastní, že? Tak nějak... hm... abych řekl... právě proto jsem tam ten odkaz dával.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 18:29:41     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Nu, je dobré vědět co si kdo představuje pod pojmem bona fide omyl ....

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 17:57:58     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Nevím už, co si Lojza domlouval s ostatními - matně si vybavuju nějaké domlouvání na té trase Praha-Brno a že s ním nikdo nechtěl tu cestu absolvovat v autě (čemuž se vůbec nedivím). Seanci s brzdami jsem zrušil já, protože Lojza, ačkoli byl ochoten přijet, cosi tvrdil o poruchách apod. Dělat test, jehož výsledek je možno dodatečně zpochybnit, mi přišlo jako ztráta času.

    Kameru si ode mne půjčil, záznamů dodal docela dost. Nejede na nich tak rychle, abych uvěřil jeho tvrzení o dosahovaných rychlostech za běžného provozu, ale ne zase tak pomalu, abych si myslel, že totálně kecá. Prostě někdy za dobrých podmínek tu rychlost dá, jindy jede subjektivně stejně a tak si myslí, že ji dá pokaždé - takových sebeklamů člověk v životě potká....

    Co mi vadí je to, že se do Lojzy někteří navážejí i kvůli pitomostem typu rychlost ve vesnici na přehledném úseku, ačkoli sami mají limity taky na háku a jezdí podle situace, úplně stejně jako Lojza. A nikomu tím nijak neškodí, přesně jako on.

    Ještě víc mě s..ou osobní útoky, založené na historii, povolání a podobně „relevantních“ informacích nebo vytahování osobních informací, které se někdo dozvěděl mimo D-F a k jejichž publikování nedostal svolení. Což je v některých případech korunováno tím, že něco praskne i na dotyčného a ten se pak může pos.at aby zjistil, kdo o něm ty informace vynesl.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 18:05:41     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Co mi vadí je to, že se do Lojzy někteří navážejí i kvůli pitomostem typu rychlost ve vesnici na přehledném úseku, ačkoli sami mají limity taky na háku a jezdí podle situace, úplně stejně jako Lojza. A nikomu tím nijak neškodí, přesně jako on.

    Ještě víc mě s..ou osobní útoky, založené na historii, povolání a podobně „relevantních“ informacích nebo vytahování osobních informací, které se někdo dozvěděl mimo D-F a k jejichž publikování nedostal svolení. Což je v některých případech korunováno tím, že něco praskne i na dotyčného a ten se pak může pos.at aby zjistil, kdo o něm ty informace vynesl.


    .... někdo zde nedávno psal, že se vyjadřujete velmi diplomaticky; a hle, musím mu dát za pravdu xD

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 18:40:45     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    "Prostě někdy za dobrých podmínek tu rychlost dá, jindy jede subjektivně stejně a tak si myslí, že ji dá pokaždé - takových sebeklamů člověk v životě potká.... " .... tak se přiznám, že tuhle argumentaci mi hlava nebere. Chápal bych to, kdyby poté, co lojza díky vaší kameře zjistil, že občas se mu tu jím deklarovanou průměrku docílit podaří, ale většinou spíš ne, prostě napsal, že měl velké oči a holt zdání často/někdy klame. Bohužel podobnou sebereflexi jsem u něj nezaznamenal ani smykem, naopak případy, kdy to "nedá", jsou z jeho strany označovány za výjimky způsobené nikoli běžným provozem ... běžně zasekaná a opravovaná D1 ... ale nějakou mimořádnou událostí typu pádu tunguského meteoritu.

    Dopustit se omylu je zcela běžné a není to rozhodně nic, zač by se bylo nutno stydět. Ale trvat na svém a pokoušet se skutečnost neustále nějak okecat, a to i v situaci, kdy se jasně prokázalo, že jsem se mýlil je buď lež, nebo nemoc.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 18:59:15     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Ano, já taky nechápu, že té 150 km/hod mezi Prahou a Brnem na D1 stále věří a nadále to považuju za nesmysl. Nedostatek sebereflexe - ano, to může být. Vědomá lež při plném vědomí, že skutečnost je jiná - to si v tomto případě nemyslím.

    Ale sedat s ním do auta rozhodně nebudu :-)

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 19:05:14     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    146 :-) A mel jsem evidentne kliku v tom, ze jsem nepotkal zadnou kolonu. Ale zase jsem potkal nehodu, kde jsme chvili stali.

    Plus jsem se na te delce mohl seknout o max 1 minutu, jak jsem to odecital z hodinek. Na nejakych 190km by to udelalo nevim, 1-2km/hod rozdil?

    Asi ti poslu to video, kde mi to vyslo 136 vcetne kolony, která zacina nekde 50km před Brnem :-)

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 19:23:51     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Matematika a fysika jsou svinstvo... Dvě minuty extra* Ti na 190 km srazí průměr ze 150 na 143. Čtyři minuty zpoždění a jsi na 139 km/hod. Nějaká nepřesnost v odhadu vzdálenosti a průměr lítá nahoru a dolů.

    Navíc u Thalie nemáš reservu výkonu na to, abys zpoždění dohnal tím, že to krátkodobě rozjedeš třeba na 200...
    ___
    * Což považuju u minutového stání za vcelku realistický odhad, nezrychluješ ani nezpomaluješ za 1 sekundu.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 19:40:09     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Prosim te, vice po emailech :-) Tady to není asi uplne vhodne....

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 19:54:00     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Že Ty v Thalii schováváš takový tuning, že by Vin Diesel i s Paulem Walkerem zbledli závistí? :D

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 19:00:17     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Hlavně je to taková píčovina, že opravdu stačilo napsat pár vět a byl by klid. Jasně, že by to třeba ZZR párkrát vytáhnul, ale rozhodně by se to tu neřešilo dodnes. Další diskuzní epic fail co tu je. Že to za to někomu vůbec stojí, nepochopím...

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 19:00:19     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Ok...
    Pokud prohlasim, ze "bezne jezdim určitou rychlosti" a pak se mi podari při merenych pokusech toto tvrzeni potvrdit ve dvou treinach pripadu, tak to znamena, ze lzu jako prase.
    Samozrejme.
    Zvlast, když v tech zbylých pripadech se jedna o odchylku okolo 10%
    Tak to uz je superlharstvi.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 19:07:48     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Von je docela zásadní rozdíl mezi „jezdím běžně“ a průměrnou rychlostí. Stačí sem-tam zpomalit a průměrná rychlost je v prdeli. Ano, je to chytání za slovo a ve slušné společnosti by se to dávno nechalo plavat…ale když do toho sám pořád reješ a sem tam se snažíš protlačit i tu průměrnou rychlost, která očividně nevychází, jak sis i SÁM OTESTOVAL, protože kolony a podobný věci se prostě u Prahy a Brna stávaj a nelze je označovat za nějaký extrémní výjimky, tak čemu se divíš? Pak po sobě štěkáte tam a zpátky a je to stále horší. Tak si to promysli, zbytek ať se na to vysere a bude klid.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 19:18:14     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Ale ja jsem i opakovane psal, ze Praha - Brno jezdim jen velmi velmi vyjimecne. A cele to zacalo tim, ze jsem řekl, ze jsem jel v jednom konkretnim pripade 146prumer Praha - Brno, od toho vznikla debata, ze to auto nikdy takovy prumer mit nemůže, ja na to, ze na dalnici bezne s takovym průměrem jezdim (a ano, tam kde ja na dalnici jezdim, tam to skutecne plati), na to nastala debata, ze to není proste mozny vůbec, na to jsem natoceil tech 162 prumer do Plzne, a na to ...uz to znas.
    Ja vůbec netvrdim, ze jezdim prumer 150 Praha - Brno, nikdy jsem to netvrdil a tvrdit nebudu, protože tam proste skoro nejezdim.
    Zato jsem za posledních 6 let najezdil tak 100 cest Praha - HK a o te trase to muzu rict pomerne zodpovedne (plus to mam natocene. Plus ten Liberec...a to uz se stále opakuju)

    Pokud chces videt videa, staci rict.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 21:05:17     Reagovat
    Autor: Tomáš Eybl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Myslím, že ten, kdo po tobě bude chtít videa, bude po tobě také chtít i oPčanský průkaz a na oplátku ti napíše účet, kam máš poslat prachy :-).

    Horší, než ty tvé kecy o "běžných rychlostech" už jsou jen tvé kecy o brždění. Respektive, pokud to nejsou kecy, tak při svých 120 kg za chvíli u toho tvého cca (TM) osmiletého auta buďto vyrveš sedačku z ukotvení nebo prošlápneš pedál brzdy :-(.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 21:16:28     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Věc uz je promlcena, neboť stari videi je vice, nez 1 rok:-)

    Tak to hezky zaclo, a pak hned "kecy". Tak nevim, co si o tom mam myslet - bylo tvym zamerem me urazit?

    Btw mam kilo 130, nikoliv 120 :-)A skutecne uz se mi 1x podarilo slapnout na brzdu tak intenzivne, jsem urval brzdove hadicky - ale bylo to v nejakem docela starem Formanovi. Ale fakt je, ze jelikož uz jsem to zazil, tak se i dneska bojim, ze by se to mohlo nekdy nedej boze zopakovat. Sice je to asi k smichu, ale fakt to mam porad nekde v hlave...

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 22:51:20     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    162 km/h prumer thalii...rekneme 35 minut z Prahy do Plzne. Mohl bych poprosit o to video? Shlednu poctive vsech 35 minut a potom se omluvim, pane Suchanek, ze jsem vas kdy podeziral ze lzi. Mam saxo, kterym jezdim z Zurichu do Budejovic. Maximalni rychlost to vyvine asi 164, stav noveho auta. Kdyz opravdu letim, dostanu se na prumer 108 a to je na hranici moznosti auta a divne smrdi plasty. Oktavkou v dieselu pres republiku po dalnicich v noci prumer 106, misty jsem jel i 195 tachometrovych.

    Nemusim snad pripominat, ze u te slavne obhajoby jste tvrdil, ze ten prumer Pha-Brno date na cele trase za plneho provozu. Specialne jsem se tim kochal. Dneska mam za sebou dost pres milion kilometru a uz se tomu ani nesmeju.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 22:57:31     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Kdysi jsem to vystavoval, ale uz davno nevim odkaz...uploadnu to znova, az to bude, hodim odkaz

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 22:59:51     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Jestli je to v rozumnem formatu, bude to uploudnuty asi za 20 minut, to pockam :)

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 23:02:54     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Pise to 21 :-)))
    btw contour.com/storyteller/ nekde tam se da stahnout SW, který zobrazuje GPS data, takze to je vcetne casu, rychlosti, vzdalenosti a tak...

    A btw mam nahranou cestu tam i zpet, ale rozsekalo to na 2 casti, takze az uploadnu první, hodim odkaz, a pak uploadnu druhou...a hodim odkaz :-)

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 23:08:48     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem.
    Myslim, ze nejsem sam, kdo je napnuty k prasknuti.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 23:16:36     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy j
    Ale vzdyt uz to tu bylo a všichni to asi i videli...
    Ale bylo prohlaseno, ze se to nepocita, protože to bylo o vikendu a nebyl zadny provoz a dalnice do Plzne je rovna a bla bla bla...
    Btw cesta nebyl az z Prahy, ale najizdel jsem nekde v Rudny, a jel jsem k tunelu Valik a za nim jsem to otocil a jel zpet...
    (Pokud budes zkoumat celou jizdu jako celek, upozornuji, ze na GPS není zaznamenana vzdalenost ujeta v tunelu, protože tam není signal)

    A samozrejme zalezi, odkud kam se presne pocita ta cesta - osobne jsem to pocital od okamziku najeti na dalnici po okamzik, kdy presne mijim vjezd do tunelu.

    Vychazi to na 162 (plus minus nejaka desetina, nevim ted uplne presne na desetinu z hlavy), na "palubnim pocitaci" (no, rikaji tomu tak) bylo něco jako 160,5

    Věc, která slouží k obveseleni publika jsou moje poznámky, kdy jsem si v určitých chvilich delal "hlasite poznámky", abych to později mohl pouzit, no nekteri lide tu z toho měli druhé vanoce, jako ze co jsem tam povidal ...Tak tedy kdo se chce zasmát memu hlasu, necht se smeje dle libosti :-)

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 23:25:16     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, te
    Co je na palubnim pocitaci je mi uplne jedno, ten se da ochcat prostou montazi 13palcovych kol napriklad. U me to dela 10% na rychlosti. Coz by bylo ne 162, ne 160,5, ale nejakych 145, coz uz na omezenem useku lze i s tou thalii. Takze 160,5? Posledni slovo? Neni zas takovy problem to propocitat :)

    Jestli to tak bude, omluvim se i renaultu.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 23:26:35     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši
    ulozto.cz/xzyUjcKp/file0001-mov

    Druhou část jdu nahravat

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 23:36:08     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 22:40:22     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Vám se ve dvou třetinách případů podařilo v běžném provozu jet Praha - Brno ... právě o této trase zde byla tenkrát tak vášnivá diskuze, a z velmi dobrých důvodů právě o této ... průměrem přes 150 km/h ?

    Ani hovno ....

    A před pár dny jste se chlubil, že na kameru máte zaznamenáno celkem 6 jízd .... PHA-HK, PHA-LB a PHA-Brno, vše 2x. A současně jste uvedl, že ve třech případech vám to vyšlo(2x PHA-HK a jednou PHA-LB). Ale pokud to jsou dvě třetiny případů, tak to pak ano.

    O té vaší pohádce o cestě do Ostravy tak nějak od osmi do tak nějak půlnoci s průměrem 146 km/h, ale tedy vlastně to jen kousek .... o té škoda slov už vůbec.

    Je mi jasné, že zase přijdete s nějakým připitomělým pseudovysvětlením. Ale realita je prostě taková, že jen neustále lžete a kecáte. A budete dál ...

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 22:53:49     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    +1

    Ja se tomu Honzovi fakt nedivim.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 23:16:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Ano, lze neustale...
    Navrhuji ho ignorovat.
    Jak je blbej uz ukazal tisickrat...a cist blbosti, popr. vylevy vlezdoprdelismu je myslim cista ztrata casu.
    Nova strategie je vubec na to nereagovat, aby to zdechlo hlady. Chvili to jeste budou krmit pasaci, ale pak uz i tem snad dojde, ze je to stahlo na dno a tak to nechaj utopit, zatimco sami budou hledat ztracenou duveryhodnost potom, co maji cejch "kamarad zlodeje".

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 23:30:54     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Ja bych to video videt chtel, aspon si udelam obrazek o jeho ridicskem umeni. Thaliu jsem jel do Brna asi dva roky zpatky, moturek 1,2, auto tezky jako prase a do kopce to sice vyjede, ovsem nikoliv rychle. Z 10 let stareho saxa imho downgrade. A jak to udela na dalnici na Plzen prumer nad 160, kdyz jsou tam kopecky celkem casto, to proste musim pustit sestre, co tim vozitkem jezdi :D

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 23:36:31     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Vzdyt to auto je naopak velmi lehke - vzdyt to nemá ani tunu,,,

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 23:38:43     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Btw pokud na to koukáš přes ten storyteller, tak tam vidíš i prevyseni a tak, ale když jsem natacel něco jiného, tak mi prislo, ze to ne uplne presne na prevyseni reaguje. Takze nevim nevim, jak moc se tomuto konkretnimu ukazateli da verit (respektive se mi zdalo, ze to na prevyseni reaguje se zpozdenim, ale mohlo to byt jen zdani)

     
    Komentář ze dne: 12.04.2015 00:52:55     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Jel po D5 z exitu u Dobrise k Daliku a zpet. Samozrejme si jako "bezny provoz" vybral "nahodou" sobotni, slunny dopoledne, kdy byl zakaz jizdy kamionu.
    Prumer mel opravdu pres 150, protoze mel furt plyn na podlaze a ubral jen tehdy, kdy bylo bezprostredni riziko kolize potom, co prasacky tailoval pomalejsi auta.
    Asi nejlepsi obrazek o tom, vo na tom videu uvidis si udelas pri predstave rvouciho motoru, kteremu konkuruje chraplavy radio a do toho Suchanek komentuje, kolik prave jede apod. Kdyz se zameris na ten "bezny provoz", tak za tech 120 km potkal asi 180 osobnich aut a 11 (+/- 3) kamionu. (tolik kamionu bezne uvidis z jednoho mista)

    Jen si to nech nalinkovat a poslat.
    Je to nakonec jediny pripad, kdy se prolhancovi podarilo aspon v takto "laboratornich" podminkach dokazat, ze muze na stredne dlouhe trati po dalnici jet prumerem 150. On to bere jako dukaz, protoze okolnosti samozrejme radeji zamlcuje.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 22:55:39     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Chapu, ze clovek, který danou věc nesledoval od zacatku ci v tom proste nebyl nijak zainteresovany si skutecne mysli to, co pises, protože to tak jisti lide prezentuji.
    Ve skutecnosti jsem napsal, ze "bezne jezdim po dalnici s průměrem 150km/hod"
    Vůbec nic o zadnem Brne.
    Nasledne se rozhorela debata, ze to není mozne.
    Nasledne jsem jel pomerne vyjimecne přes to Brno.
    Nasledne jsem prezentoval to, jak to přes Brno dopadlo.

    A az nasledne se strasne zacalo resit něco s D1 a Brnem.

    Pricemz z logiky věci vyplyva, ze pokud jsem řekl "bezne jezdim po dalnici s průměrem 150", tak se to tyka tech dalnic.....po kterých jezdim. Neprekvapive

    Uprimne receno, precti si po sobe, jakym stylem pises. Pokud mas potrebu se se mnou takto bavit, tak ja to nadále odmitam akceptovat a prestanu na to reagovat. Pokud mas zajem se bavit normalne, potom ok...


     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 23:40:33     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    ve skutečnosti jsi napsal 150 až 160

    Komentář ze dne: 31.12.2008 14:25:25 Reagovat
    Autor: lojza.suchanek - lojza (Ignore)

    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zajimava zkusenost,neumi nekdo poradit?

    Ono je samozrejme otazka,co ukazuje tachometr a co je pravda.Ale tak pocitam s tim,ze pokud tachometr ukazuje 180,ve skutecnosti jedu tak 165-170...
    Co se tyce Renaultu Thalia (jak jsem psal,mam tu novou verzi) , tak mi prijde,ze se vse klasicky honi otackama,protoze proste vetsi silu ten motor nema (75 koni).Z cehoz vyplyva,ze pri 90 km/hod jsme nekde na 3000 otacek,a u 180km/hod , realnych rekneme 170 , jsme nekde pres 6000 otacek.
    Jak jsem vypozoroval,omezovac otacek to ma nekde kolem 6500-7000 odhadem,takze z toho auta se realne neda dostat vice,nez tak 190km/hod , i kdyz na tachometru je nadhernych tusim 260 max :-)))
    Co se tyce prumerne rychlosti 150-160km/hod,tak to s timhle autem skutecne neni nejmensi problem..bavime se teda o dalnici a o tom,ze neni provoz,ktery by cloveka brzdil.A bohuzel se bavime o zpusobu jizdy "na 3/4 plynu" a fakt s neskutecnou spotrebou:-) Prekvapive to auto nema problemy ani s nejakejma prumernejma kopcema pri tyhle rychlosti,kolem 150 km/hod to ma "slusnou" silu na to,aby to niz nespadlo...
    Bohuzel ale toto povidani prilis neresi muj problem :-))) Totiz co s Renault servisem,kterej neuzna reklamaci...:-))

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 23:51:00     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Ano...a tak to skutecne je.
    Poukazal bych na jednu důležitou část: "...bavime se teda o dalnici a o tom,ze neni provoz,ktery by cloveka brzdil..."

    Ano, skutecne, pokud není provoz, který by člověka brzdil, potom o par radku vyse je ono video, kdy jsem jel, skutecne me nebrzdil provoz a prumerna rychlost je 162km/hod.

    Tedy vse sedi, dekuji za citaci, která potvrzuje to, co celou dobu rikam. Sam bych to uz asi nenasel...

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 23:55:11     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    na ja, ty tvoje dřísty už žijí svým vlastním životem. :-))

    cdr.cz/clanek/hlavy-vzhuru-ovladejte-v-aute-smartphone-bezdotykove- diky-headsup/diskuse

    velmi zajímavé, tady na D-F se tě někteří zastávají, že nejsi lhář a přitom v jiných diskuzích ti nevěří ani nos mezi očima, ale nepoučíš se a nepoučíš.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 23:58:00     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    No, mam-li byt uprimny, tak zrovna ty jses jedna z tech, kteří ma slova občas prekrucovali a tak vznikaly famy a nesmysly.

    Rozhodne - sama sis dohledala, co jsem napsal.
    Sama se muzes podivat na video, které dokazuje, ze jsem psal pravdu.

    Pokud chces nadále tvrdit, ze lzu, potom by to znamenalo, ze ignoruješ realitu, ale tak to snad není, doufam...

     
    Komentář ze dne: 12.04.2015 00:07:32     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem.
    pane Upřímný, podle mého názoru většina lidí pochopila, že lžeš, protože se chceš vytahovat jak kšandy. Většina ti to prostě nežere, se s tím smiř. Jsou tu i dva slušní, kterým vrozená slušnost nedovolí napsat, že lžeš, tak to omlouvají jiným způsobem. Ale to na tvé bájné lhavosti nic nemění. Ono totiž nešlo jen o tu průměrnou rychlost, šlo i o pitomosti s brzdnou dráhou, o blbosti na téma soudce si přinesl rozsudek a podobně.

    možná by ses mohl hájit, že ti tady někdo škodí, pokud by šlo o jeden jediný případ. Jenže tak to není, vršíš tady lži už dlouhé roky, pak je postupně upravuješ, pokud tě někdo nachytá na švestkách, pak se pokoušíš osočovat druhé. Doufej si v co chceš a lži si klidně dál, jen se tak nějak rozluč s tím, že tady jsou stejní lidé jako cikánští dealeři drog, kterým můžeš nakecat cokoliv. Protože oni si stejně jako ty, podle sebe soudí druhé.

     
    Komentář ze dne: 12.04.2015 00:13:59     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy j
    Jiste...Lzes o prumerne rychlosti!!! Aha, tak vlastne o prumerne rychlosti nelzes, ale urcite a rozhodne lzes o necem jinem!!! A jestli ne o tom, tak o tom dalším uz ale fakt urcite jo !!!
    Pro me za me, mysli si co chces...

    Rozhodne s průměrnou rychlosti jsem mel pravdu a vy, co jste me porad obvinovali, ze ohledne ni lzu, tak mate smulu. Sama jsi mi k tomu prinesla citat, za coz ti vazne moc dekuji, to od tebe bylo fakt hezke :-)))

     
    Komentář ze dne: 12.04.2015 00:19:46     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, te
    a jo, promiň, jsem se nechala unést a úplně jsem zapomněla, že jsi tu poslední pravdomluvný. :-))

    jsi schopný zapřít nos mezi očima a navíc máš sklerózu jak čepici, takže si nepamatuješ, co jsi kde nalhal.

    máš ještě vůbec papíry?

     
    Komentář ze dne: 12.04.2015 00:59:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši
    Ha, mam te! Ty ses urcite ZZRovo alterego, protoze jsi stejne zla na slaboduchy! 8o)

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 17:17:43     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    osočují (mj.) z lhaní kohokoli, kdo s nimi zrovna absolutně nesouhlasí

    Coz je ovsem take nepravdive tvrzeni, ze? Kdopak je then pak Kohokoli, ktery je krome notorickeho lhare lojzy jeste osocovan?
    To lojzovo motoristicke baronprasilovstvi je jen tresnicka na dortu k jeho jinym cetnym a mnohem horsim lzim, napriklad na tema, ze je tu velka cast lidi, ktera by nejradeji vsechny muslimy povrazdila. K tomu se treba megalhar lojza uz radsi zbabele dal nehlasil, coz je taky typicke.

    A prehnana tolerance lhani u osoby, ktera s tebou az patolizalsky souhlasi, neni zrovna solidni moralni zakladna pro ten citovany vyrok.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 17:23:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Třeba Urza.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 17:38:53     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Aha. :-)
    Skutecne se zda, ze urza si s pravdou a realitou taky nedela zadne velke starosti. Coz je zjevne profesionalni deformace kazdeho mne znameho anarchisty.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 18:28:03     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Napriklad jedna z poslednich perlicek, ktere jsem letmo zachytil: Podle urzy vyvolali prakticky vsechny problemy na divokem zapade modrokabatnici a kdyby jich nebylo, zili by tam vsichni v klidu a miru. Co dodat.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 18:40:02     Reagovat
    Autor: Adanedhel - Adanedhel
    Titulek:9xRe: Píši, tedy jsem...
    Ano, to je evidentní blud. Ale tak, Urza je svám zaměřením znám, takže mně jeho sluníčkářská demagogie tak nějak nepřekvapuje. A vůbec, Urza teď o víkendu projevuje důslednou sebekázeň, protože tuším už od čtvrtka do diskuze nepřispěl. Asi má dost co na práci. Nebo jsme mu tak hnuli žlučí, že už na naše nenávistné, hloupé a omezené příspěfky němá žaludek :-)

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 19:11:54     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: 9xRe: Píši, tedy jsem...
    Jsem tu, čtu vše, co píšete, jen mi některé věci nestojí za reakci.

    Některé proto, že jsou vyloženě nepravdivé (například že jste mi před lety fandil, mé články měly hlavu a patu, ale pak jsem přesedlal na ankap, a už to stálo za hovno: to může být jen těžko pravda, protože jako minarchista jsem zde napsal jen jeden článek, všechny ostatní už jako anarchista, už hned v druhém kritizuji stát a nadále v tom pokračuji),

    další proto, že jsou směšné (třeba že likviduji web tím, že sem napíšu jeden článek za týden či dva a pod nimi diskutuji, dáváte mi za vinu prakticky vše, co se na tomto webu děje špatného),

    jiné proto, že jsou nekonkrétní a asi i nepravdivé, jde nejspíše jen o hloupý osobní útok (kupříkladu když uvádíte, že si prý protiřečím, ale už ne v čem) a konečně

    je to celé v podstatě jen okopírované to, co zde už psala moussa, ZZR a další.... v některých věcech bych i věřil, že máte podobný názor, ale v momentě, kdy začnete používat i stejné přezdívky (Urzalláh), formulace, styl, případně přicházíte se stejně scestným argumentem, že D-F, kdyby ho to tu fakt zajímalo, tak by mě musel hned vyhodit, ale on vlastně nechce, protože <dosaďte libovolný dementní argument>, což je zas v rozporu s tím, že jsem se D-FENSe sám ptal, zda tomu tak je (když jsem ještě měl nějaké iluze o moussině soudnosti, myslel jsem, že když se s ním osobně zná, má to něčím podložené), abych tu nepřekážel a šel sám, jeho odpovědí bylo, že chodit určitě nemám, že mě tu chce, že jsem jeden ze zdejších nejlepších autorů a poprosil mě, ať píši dál.

    Podtrženo a sečteno, buď jste druhý účet ZZR (či někoho podobného), nebo jen opisujete to, co zde píší jiní (jak říkám, věřil bych tomu, že s nimi máte jen podobný názor, kdybyste alespoň použil vlastní slova).

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 19:25:32     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: 9xRe: Píši, tedy jsem...
    Ne, není to okopírované, jen to má společné průniky. Prostě si musíte zvyknout na to, že ne každý Vás a Vaše názory bere za správné či rozumné. Jako někdo, kdo to tu plevelí tisíci příspěvky v diskuzích snad nějakou kritiku i očekáváte, nebo ne? To Vaše alibistické argumentování jinými účty ZZR atd. je vážně k smíchu. Opravdu si o Vás víc lidí tady nemyslí nic dobrého, berte to jako fakt a ustojte to. Když za Vámi stojí i DF, tak to snad zvládnete, ne?

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 19:44:01     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: 9xRe: Píši, tedy jsem...
    Třeba o Vás (a mnohých dalších kriticích) si to nemyslím a rozhodně bych neřekl, že byste třeba Vy (a mnoho dalších) byl další účet ZZR. Kritiků tu mám hodně, je to očekávané a bylo by divné, kdyby tomu bylo jinak s ohledem na to, co píši a jakým způsobem kolem toho pak diskutuji.

    Jen prostě někteří jsou jak přes kopírák. Je v zásadě jedno, zda je to druhý účet ZZR, nebo někdo, kdo si jeho příspěvky přečetl a následně je tady v podstatě opakuje (včetně psychoanalýzy hned v začátku toho příspěvku, který následuje hned po Vašem a který je typickým příkladem toho, co mi za reakci nestojí), nemá to pro mě žádnou hodnotu.

    Například kritika Vaše má hodnotu rozhodně vyšší než jeho, ZZR (a bohužel poslední dobou i moussy, jejímž slovům jsem byl zvyklý dávat velkou váhu a byly časy, kdy mě její kritika skutečně zajímala a případně i trápila, teď už vážně ne)....

    A bude tu takových cca 20 lidí, jejichž kritika má pro mě váhu naprosto žásadní a skoro vždy mě přiměje k hlubokému zamyšlení (ať už hned, nebo zpětně).

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 20:01:58     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: 9xRe: Píši, tedy jsem...
    Upřímně kdyby jste dokázal v diskuzích zachovat určitou střídmost a reagoval takhle věcně jako teď, myslím, že tady teď tohle neřešíme(a ZZR a spol by taky rychle odpadli, to si pište). Btw. já obvykle do diskuzí nepíšu, jak už sem psal dříve, chodím si do diskuzí odpočinout po práci a vyčistit hlavu tzn. ano, jsou pro mě důležité. Je mi ale jasné, že nemohu určovat lidem, jak se mají chovat.

    ps: ta možnost úpravy by fakt byla fajn, ty čárky fakt napoprvý nedávam...

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 19:32:22     Reagovat
    Autor: Adanedhel - Adanedhel
    Titulek:Re: Re: 9xRe: Píši, tedy jsem...
    Kristova noho, Urzo, Vaše reakce mi vážně připadá jako reakce vystresovaného paranoidního člověka. Ne, já opravdu nejsem jiný nick Nick Honzy ZZR, nejsem ani Moussa Janík ani nikdo z týhle sqadry. Jen jsem vyjádřil názor, že jste dřív psal líp a pak jste nějak opustil svoji typickou lajnu a Vaše názory se staly poněkud nestravitelné, a postupně jste tu spíš tak nějak pro legraci nebo chcete li qzteku. To, že by Vás měl Dfens vyhodit psal onoho času myslím ZZR. Mně je po tom hovno a je to hlavně Dfensovo věc komu dá prostor pro vyjadřování a komu ne a za jakých podmínek. Používám pro Vás občas titulaturu Urzalláh, protože Vaše názory na islám a imigraci jsou prostě v totálním rozporu s mými a v této konotaci se prostě slovo Urzalláh IMHO hodí. Nebojte se, až sem přijde ZZR, určitě mně vyfakuje že se s Vámi vůbec bavím. Pokud máte jakýkoli pocit že jsem nějaký mulťák, myslím, že Dfens by byl schopen porovnat moji Ip adresu s kýženými ZZR a podobně. A jak se jinak máte ? Prezentuje te se jako tvůrce fantasy her, na čem jste pracoval ??? Také jsem fanda fantasy etc.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 18:45:35     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Nevšiml jsem si, že by Urza nebo někdo jiný tvrdil, že armáda a stát byly jedinou příčinou problémů na divokém západě. Ale že ve spoustě případů jejich přítomnost negativní vliv měla, to je poměrně jasné.

    Mám dojem, že jsem tu jako typický případ uváděl situaci okolo Lincoln County War, ale dá se to vysledovat i u dalších podobných událostí - ona ta armáda a představitelé státu málokdy dokázali zachovat neutralitu a ten, kdo je měl na své straně, měl samozřejmě menší motivaci k nenásilnému řešení konfliktů.

    Je pravda, že Urza se nepřetrhne s klasickými odkazy na literaturu apod. ale přinejmenším já a OC jsme tu v průběhu času dávali odkazy na několik solidních knih a studií.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 19:44:02     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    No jo, to je ovsem tema k velke diskusi. Je jasne, ze moc korumpuje, ale zatim nikdo nepodal zadne vysvetleni, jak by decentralizovana moc korumpovat prestala. Zrovna ten Lincoln County byl podle me ukazkovy priklad, kdy lokalni decentralizovana moc a-la anarchie naprosto selhala. Ovsem stejne jako se na konec WWII da nahlizet i jako na porazku, muze se i v tomto pripade jevit role statu jako spatna. :-)

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 20:15:36     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Moje soukromé pozorování, které rozhodně nepokládám za prokázané a autoritativní naznačuje, že korupce moci je exponenciálně závislá na míře centralisace.

    Ono je to logické už proto, že:
    - s centralisací roste balík peněz, které se přerozdělují na jednom místě. Roste tedy pokušení - ať už krást nebo páchat dobro proti vůli ostatních a zároveň se tam stahují různí šmejdi, co si chtějí taky líznout.

    - s centralisací se snižuje povědomí a míry vynutitelnosti zodpovědnosti za chování úředníka či politika.

    Dejme tomu, že starosta nějakého zapadákova hospodaří s rozpočtem kolem 12 milionů ročně a bere co já vím 30 tisíc. V centrálních úřadech je běžné, že někdo bere dvojnásobek, rukama mu protéká i více než desetinásobek.

    Tomu starostovi všichni vidí pod ruce. Takže i když to bude überpadouch, prostě nemá kde brát tak, aby se na to nepřišlo. Ano, při troše šikovnosti by třeba zvládl přidělit nějakou zakázku za sto tisíc svému příbuzenému. A i kdyby se s ním ten příbuzný šábnul na půl, tak si starosta přilepší ca o jeden plat (v reálu nejspíš tak o polovinu, protože příbuzný bude mít i nějaké reálné náklady). Při docela velkém risiku, že se na to přijde a ne zcela malém risiku toho, že dostane přes držku.

    Porovnej situaci toho starosty například se situací nějaké dejme tomu desetičlenné komise, která rozhoduje o dotacích do řekněme divadel a rozděluje 250 milionů.

    Kde je větší korupční potenciál?

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 20:42:50     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Tak s tim samozrejme souhlasim. Ovsem ve vztahu k tomu prikladu z divokeho zapadu je tu spis ke srovnani klasicka statni moc (a to celkem vzdalena) s bandou najatych nebo i primo idealne anarchisticky zvolenych pistolniku, kteri nekradou dotace na mistni saloon, ale kvuli polim a dobytku zmasakruji kazdeho, kdo se jim nelibi. Rozkradene verejne finance versus olovo v brisni dutine.

    BTW: U posledni odpovedi jsem jeste zapomnel reagovat na tu zminku o snaze poctive dokladat argumenty nejakymi dohledatelnymi priklady. To je pravda a uznavam, ze to vyzaduje usili, do ktereho se mne samotnemu vetsinou nechce. A i kdyz nakonec i pres tyto podklady stejne nesouhlasim (vetsinou v pripade OC), casto se neco zajimaveho noveho dozvim, takze si toho velmi cenim. :-)

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 20:59:04     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Při decentralisovaném uspořádání si samozřejmě můžeš najmout nějaké pistolníky. Jenže vzhledem k tomu, že Tvoji potenciální protivníci jsou slušně ozbrojeni, budeš těch pistolníků potřebovat poměrně dost. A kde na ně vezmeš?

    To, co popisuješ, je tedy teoreticky možné - za předpokladu, že by se k ovládnutí nějakého okresu s (polo)anarchií rozhodl nějaký miliardář, který by byl smířený s tím, že mu to nic nevynese a bude tento podnik muset navěky dotovat.

    Protože ale zase tak moc pitomí ti miliardáři nejsou, není mi známo, že by k něčemu takovému někdy došlo. Ano, ke střetům docházelo tam, kde ovládnutí toho území slibovalo nějaký zajímavý zisk. Jenže tam se zase zvyšovala i motivace obránců a jejich možnosti obstarat si adekvátní prostředky v podobě zbraní, najatých pistolníků apod. Takže v podobných případech se (po pár mrtvolách) obě strany většinou nějak dohodly, protože konflikt je obě velmi zatěžoval.

    Pokud ovšem jedna strana sporu měla podporu US Army a nemalou část jejích nákladů hradil daňový poplatník, bylo to všechno jinak. Což ostatně platí i pro vztahy/spory s indiány.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 21:24:10     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    K tomu mam dve pripominky:
    1. Naklady se daji minimalizovat prekvapivym utokem driv nez se protistrana na konflikt patricne pripravi, zvlast pokud je pri tomto utoku prakticky natrvalo eliminovana.
    2. Pokud bereme divoky zapad jako anarchii (a nejsem to ja, kdo to porad tvrdi), tak tu roli statu si muzeme nahradit jakymkoli silnejsim sousedem. Ta dotace na veky neni nutna, protoze obvladnute teritorium/zdroj se driv nebo pozdeji kompletne zacleni to vznikajiciho "imperia". Moc nemuze nikdy zustat plosne a rovnomerne rozlozena. Ne dokud nenahradime jednotlive lidi nejakymi androidy. Takze se ten (v)hodny silnejsi soused vzdycky najde.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 21:57:20     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem.
    Ano, část nákladů snížit můžeš, ale když provedeš nějaký masakr všech odpůrců a nemáš dlouhodobě v zádech něco, srovnatelného se státní armádou, riskuješ, že někoho naštveš a ten Tě preventivně odstraní dřív, než to zopakuješ jinde. Budeš si tedy muset platit ochranku, nejspíš i nějaké špehy apod. A čím nevypočitatelnější budeš a čím víc lidí naštveš, tím víc Tě to všechno bude stát.

    Je ale pravda, že v dnešní době je toto risiko asi o dost větší a obrana proti němu problematičtější. Nicméně něco takového se dá čekat buď od nějakého teroristického šílence, který neřeší dlouhodobou perspektivu, nebo naopak od státu, jehož představiteli je to fuk, protože ze svých to neplatí.

    Pokud jde o silnějšího souseda, tak historie ukazuje opět na to, že bez přítomnosti nějaké centrální státní moci a její ozbrojené pěsti se konflikty řeší spíše nenásilně i v případě, že jedna ze stran má velkou technologickou a taktickou převahu - to je případ těch smluv s indiány, ale i vzniku některých kolonií.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 22:11:28     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy j
    Vskutku se vyresi kazdy konflikt nenasilne, slabsi, ac v pravu, stahne ocas mezi nohy a vyklidi pole. Pokud tedy ma trochu rozumu a nechce chytit kulku do hlavy. Odevzda majetek, silny je jeste silnejsi a tak dale ad libitum.

    Jsem rozhozen. Zjistil jsem, ze Dfens Urzu PROSIL, aby prispival dal. Jdu si na to dat panaka :)

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 22:18:22     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, te
    Jak jste to zjistil? To mě zajímá, info prosím :)))

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 22:21:13     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, te
    Neprosil, požádal; napsal-li jsem výše něco jiného, omlouvám se za dezinformaci.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 22:33:34     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši
    Jeste ze nemam anarchistickou skolu, musel bych vas donutit, abyste priznal, ze jste lhal, a pak tancit na vasem virtualne-diskuznim hrobe :D

     
    Komentář ze dne: 27.04.2015 09:50:01     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, te
    to nemusi a troufnu si tvrdit ze i nemuze, vzdy platit. kdyz uz pouzivate ten animalni primer 's ocasem mezi nohy', tak prave zvireci rise nam muze predlozit mnoho podobnych situaci a reseni. silnejsi (at jiz maskulaturou, ci druhove) predator mnohdy ustoupi slabsimu, protoze proste nebude riskovat zraneni, za cenu jisteho ale bezcenenho vitezstvi, ktere by ho uvrhlo na opacky konec potravniho retezce. jsou situace ktere tento prirozeny model mohou docasne rozhodit, ale priroda vetsinou tabovou anomalii rychle vyresi.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 20:47:53     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    V Lincoln county byl největší problém v tom, že US Army a úřady (vč. guvernéra teritoria) byly na straně Murphyho gangu (který zbohatl na tom, že podplatil nákupčí a stal se velkým armádním dodavatelem). Tohle krytí ze strany státní moci pak umožnilo Murphymu vybudovat si v podstatě monopol na cokoli, na co ho chtít měl a choval se, jako by mu okres patřil. Bez podpory státu by tohle téměř jistě udělat nemohl.

    Když se tam usadil McSween, použil Murphy soudy k tomu, aby svůj monopol podržel. Podobně později Murphy zametl pod kobered vraždu Tunstala (kterou spáchali mimochodem pomocníci místního šerifa, kterého měl Murphy taky v kapse), ačkoli byli k disposici svědci.

    Když si lidé zvolili smírčího soudce Wilsona, který prohlásil Regulators (v podstatě místní milice, byť taky žádní svatoušci) za „deputies“, Murphy opět využil své kontakty se státní mocí aby tuto volbu zneplatnil (a tím pádem i „deputization“ Regulators).

    Dokud proti Regulators stál pouze Murphy a jeho gang, byli docela úspěšní a Murphymu docela teklo do bot. Takže mu zase a opět musela pomáhat US Army pěkně s dělostřelectvem, Gatlingy apod. Tj. s vybavením, které by si jinak Murphy absolutně nemohl dovolit (při bitvě v Lincolu a obléhání McSweenova domu).

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 20:28:10     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Podle urzy vyvolali prakticky vsechny problemy na divokem zapade modrokabatnici a kdyby jich nebylo, zili by tam vsichni v klidu a miru. Co dodat.

    Nu, dodat lze kupříkladu to, že citované tvrzení je téměř jistě nepravdivé.

    A když už v tomto vlákně řešíme ty bona fide omyly, pak je asi na místě zdůraznit, že pokud je citované tvrzení skutečně -- jak se domnívám a mohu se samozřejmě mýlit -- tvůrčím přeformulováním www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015040501& lstkom=605258#kom605312 a nezakládá-li se na nějaké delší diskusi jinde, již jsem nečtl, pak je skutečně krajně problematické nenazvat je hanebnou lží.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 21:07:15     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Rad bych te pozadal, abys mi pri nejake prilezitosti ukazal, jak ty "usvedcujici" komentare dokazes najit. Ja jsem tomu dneska venoval nejakou dobu, protoze jsem si chtel vylistoval lojzovy nejvetsi lzi, ale i kdyz jsem mel pomerne presnou predstavu o klicovych slovech a tak, nevygooglil jsem z toho nic kloudneho.

    Ale k tomu aktualnimu "usvedceni":

    Ochy: Vsichni se chovali tak a tak, kvuli existenci armady, ktera velke prusery prijela hasit.
    Urza: Pokud "hasit" znamena "vyvolavat", tak je to pravda.

    Mozna se muj popis tehle casti diskuse da nazvat tvurcim preformulovanim, v tom pripade jsem ovsem nechtene sestoupil az na uroven zde bezne pouzivanou propagatory AnCapu. Musim rict, ze je to chytlave. A je zajimave, ze i kdyz lojza udelal nedavno nemlich to same, co ja (*), natiras kvuli tomu v obou pripadech me. :-)

    (*) Sakra ani tu diskusi o roce 1992 versus 2000 nedokazu najit. :-)

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 18:29:00     Reagovat
    Autor: Adanedhel - Adanedhel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    To je fakt, no. Občas se mi zdá, že Urza si tak nějak protiřečí. Ale co, jsme tu na webu, nejde nám tu nikomu o prachy nebo něco takového, a jak známo, média snesou všechno. Spíš je problém, když někdo chce evidentní lež (nebo iluzi) vydávat za objektivní pravdu a používat jí jako metr na ostatní. Ale na ty průměrně hloupý člověk rozpozná sám.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 18:07:26     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Píši, tedy jsem...
    +1 No původně jsem přemýšlel, že na tohle téma sesmolím článek, ale nakonec jste to takhle krásně shrnul za mě. Co dodat. Mimoto by to na článek stejně nebylo, byla by to jen taková pitomá stížnost a DF by to stejně ani neotiskl. ˇ
    Čtu to tady taky od začátku, nezbývá než doufat, že se to zase z prdele obrátí na druhou stranu, protože tohle se opravdu už nedá.

    ps: muj skromný a soukromý názor je, že DF už prostě má trošku jiné životní priority. Žel bohu ostatní zajímavý autoři zřejmě taky. Předat to do ruky zrovna fanatickému grafomanovi se sklony k zhulování a sjíždění se urzovi ale asi nebyla ta nejšťastnější varianta. Obzvlášť, když si v jedné diskuzi přečtu, že ho DF považuje za nejlepšího autora tady a o několik(set)stránek níž zase jak při psaní diskuzí mydlí poker na internetu. Že se něčeho takovýho dočkám tady.... :(

     
    Komentář ze dne: 11.04.2015 18:26:11     Reagovat
    Autor: Adanedhel - Adanedhel
    Titulek:Re: Re: Re: Píši, tedy jsem...
    Reaguji na Shiftyho - Jo, taky mně napadlo že bych na zdejší situaci na tomto webu zareagoval článkem, ale pak když jsem si promítl koncept, zjistil jsem že by by to bylo jen takové patetické plačtění a celkově by to IMHO nesplňovalo fci nějak validního či přínosného článku. Já to vidím tak, že DFens už tahle stránka asi moc nebaví, možná je v tom něco jako syndrom vyhoření a marnosti, ale to je jen moje soukromá spekulace. Zkrátka, vše nějak začíná a bohužel i končí. Někdy přibližně před čtvrt rokem Dfens hrozil virtuální metlou a hrozilo že nám s diskuzemi zatne tipec, a to by IMHO byl konec tohoto webu, protože, přiznejme si, kolikrát jsem spusta lidí jde jen qůli diskuzi nad nějakým zbabraným článkem. No, možná už není daleko doba, kdy to tu Dfens zabalí a půjde se jinam, Anebo spíš nepude, protože se mi na českém internetu nepodařio sehnat ekvivalentní substitut nebo alespoň "plagiát" podobně zaměřeného webu jako je tento. No, ale dokud je zde diskuze s 1135 příspěvky, je to stále dobré. Tímto zdravím Dfense a přeju mu elán do jeho další tvroby a doufám, že nám stále bude sloužit jako maják v moři blbost, omezenosti, fízlokracie a užitečných idiotů, a't už děšlají iditoy komukoli.

    Komentář ze dne: 14.04.2015 00:25:04     Reagovat
    Autor: ANO - Neregistrovaný
    Titulek:well played, sir
    GPrstili do huby maClého feťáčka

    Autor je hňup a má docela štěstí, že neskončil na cépézetce nebo aspoň na čurákopedii.

    Komentář ze dne: 25.11.2015 13:20:50     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Jejich chování je arogance
    To jejich chování a hrání si na důležité s primárním cílem buzerovat je ten pravý důvod, proč tyto policejní zmrdy toužím střílet zcela bez výčitek, jako prašivé psy, nebo škodnou a žádná škoda jich nebude, spíše naopak by mně pak měli občané děkovat za odstranění zmrdů, kteří by mohli příště buzerovat je.

    Bohužel realita České republiky je úplně jiná, kdy kdejaký debil touží po buzeraci těch ostatních, aniž si uvědomuje, že příště to může být buzerován on. Je to ta odporná český morálka, závisti kdy nám spíše než o vlastní prospěch jde o to, aby neměl ten druhý, nebo měl aspoň potíže a to bude pak naše radost.

    Často uvažuji, kde se stala chyba a jak by to šlo zpravit, protože v této atmosféře občanská společnost nemůže nikdy dobře fungovat, jak by měla a nejvíc mně mrzí, že nevím, jak z toho ven, než likvidací represivních složek a potom kompletní revizí zákonů směrem k liberalizaci celé společnosti.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2015 13:30:03     Reagovat
    Autor: Tigi - TigiBlack
    Titulek:Re: Jejich chování je arogance
    ...jak by to šlo zpravit...

    Uvažoval jste o obecním rozhlasu?:-)

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.