Komentáře ke článku: Filipika proti Vyzyvateli (ze dne 16.01.2005, autor článku: Root)
Přidat nový komentář
|
Roote, myslím, že docela dobře dokážu pochopit jak to myslíš teoreticky, některé jevy, např. bába na FÚ, apod., mi také lezou krkem, ale pořád nechápu, jak chceš něco takového uplatnit prakticky? Že by všichni dostali 2000 btto a utekli je hezká představa, ale co pak? Některé přece jen budeme potřebovat, uznávám nemusí jich být tolik, ale někdo přece.
Přestat podporovat neproduktivní jedince je také hezká myšlenka, ale přestaneme vyplácet dávky cikánům a oni přijdou a vezmou si co budou potřebovat sami (lehce to předvedli na Slovensku) a co potom budeme do nich střílet? Já vím, zavinili jsme si tuhle situaci sami, ale jak z toho ven?
Srovnání s prvobytně pospolnou společností je úplně mimo, tam šlo výhradně o to se nažrat a nebýt nikým sežrán, ale hlad jako takový není u nás dnes tak velký problém. Na některých lidech je vidět, že žerou víc než je zdrávo.
Degenerace je také něco jiného, druh se degeneruje přenášením nezdravých genů na další generace, ale to v případě staříka nebo nemohoucího, které budeme 20 let držet na přístrojích nepadá v úvahu protože se ani jeden z nich nebude množit nebo už se množil a je stejně pozdě. A nevím jak tenhle problém řešit, rozhodovat (kdo??) ty budeš žít a ty ne nebo stanovit maximální hranici vydanou za léčbu? Nebo rozpočítat peníze, máme tolik a tolik peněz, musí nám vystačit tak a tak dlouho, takže každého můžeme udržovat při životě do výše 1 mil? Ale co když všichni nebudou potřebovat tolik? Nebo tvoje myšlenka (fujtajbl) teď se hodně utrácí a na mě nezbyde až to budu potřebovat?
Nebo zrušit zdravotnictví aby přežili jenom skutečně silní jedinci?
Myšlenka je hezká, ale praxe je bohužel složitější. Já osobně bych v případě zdravotnictví začala u hospodaření zdravotních pojišťoven, tam bychom také mohli uplatnit zredukování zaměstnanců a zredukování jejich výdajů na investice. Zredukování zaměstnanců ve státní sféře je také dobrá myšlenka, ale tam bych začal výš než na FÚ.
|
|
|
Nase zdravotnictvi je cerna dira, ktera spotrebuje jakykoli objem penez aniz by se to nekde projevilo a ty zdravotni pojistovny na tom myslim maji pomerne nevyznamny podil. V prvni rade by se melo zacit platit castecne i hotove za konkretni navstevy lekaru a zakroky, aby ubylo (podle me drasticky) zbytecnych leceni. Ocenil bych i zavedeni trznich praktik. To by mohlo donutit zdravotniky prestat socialisticky plytvat prostredky vsech a take by ubylo zbytecnych lekaru. Ti dobri by se udrzeli, protoze by o ne byl zajem a v jejich zajmu by bylo mit co nejvic pacientu a ti co nam zdravi spise kurvi (nase rodina s tim ma bohuzel bohate zkusenosti) by odesli treba kopat vykopy, kde by vytvareli aspon neco.
A ty byrokraty je naopak nutne redukovat hlavne od tech nejnizsich instanci (samozrejme az po ty nejvyssi) vc. toho FU (a kdyby byly jednoduche, prehledne a nizke dane, tak tech uredniku kazdeho okresniho FU muze byt mozna i pouha petina), protoze ti nejnizsi nas stoji nejvic penez - jednotlivy flakajici se urednik nestoji relativne moc, ale kdyz to znasobime tisicema, tak je to sileny a bohuzel stale se zhorsujici :-(
|
|
|
zdravotní pojišťovny jsou také černá díra, která spotřebuje libovolné množství peněz, konkrétně VZP neměla v roce 2003 přehled o tom kdo a kolik jí měl zaplatit v předchozích deseti letech a v roce 2003 to dávali dohromady takovým způsobem, že kdyby to nedělali taky by se nic nestalo, navíc nejsou schopni zajistit výběr peněz od každého, spousta velkých podniků ji dluží obrovské částky a nic, vlastně zajišťují výběr peněz a jejich přerozdělení a ani s tak rozsáhlým množstvím zaměstnanců nejsou schopni to splnit.
Při placení návštěv u lékařů by se museli některé povinné návštěvy (neschopenky, doporučení k odbornému lékaři) zrušit a navíc by se to muselo projevit i na snížení zdravotního pojištění. Navíc to může způsobit problém, když se začne za některé věci platit, tak si je spousta lidí nebude moci dovolit, třeba očkování dětí a časem se může stát, že tady bude např. tubera bujet o 106 a to by mohlo být nebezpečné a také drahé pro nás pro všechny. Já nemám přesnou představu o zbytečném léčení a zákrocích, je možné to nějak konkretizovat, někdy určitě, ale že by jich bylo tolik aby to pokladnu nějak významně zasáhlo, tak ten dojem nemám.
S lékaři je to problematické, záleží to na jednotlivých lidech, jsou lidé, kteří hodnotí kvality lékaře podle toho kolik léků jim předepíše, čím víc tím lepší lékař, také v lidech přežívá představa, že lékař je neomylný kouzelník, který může všechno. Nevím, to nemůžu posoudit protože jsem zatím měla na lékaře štěstí. Něco jiného je zjevné pochybení lékaře, kdy lékař může dál vykonávat své zaměstnání na stejném postu, to je věc, která by se určitě měla změnit.
Jestli je klasická medicína prostor pro uplatnění tržních praktik tím si nejsem jista, tržní praktiky se uplatňují někdy u farmacie a zdá se, že to není nejlepší.
Byrokraty bych zredukovala všude, nahoře i dole.
|
|
|
Samozrejme, ze kdyz by se zacalo priplacet primo u doktora, tak by se muselo snizit to povinne placeni na plosne prerozdelovani ... a je jasne, ze povinne veci jako to ockovani by muselo zustat "zdarma" (tj. placene vsemi v ramci zdravotniho pojisteni).
Jde spise o ten psychologicky pocit, ze to neni zadarmo a ten by mohl odrazovat od tech zbytecnych navstev lekare u nizsich prijmovych skupin (ty vyssi na to nemaj cas ;-) ...
Co se tyce zkusenosti meho okoli s potomky Mengeleho, to je na dlouhe vypraveni na ktere zde neni prostor a jeste bych se zase rozcilil ;-) Netvrdim, ze nejsou dobri lekari, ale jsem presvedcen, ze jsou v drtive mensine :-(
|
|
|
mno jo, ale zatím se to pokouší ten spolek amatérů (totiž vláda, poslanci, výbory, předvýbory, zavýbory, poradci, rádci a jejich poradci) nastavit, tak že se za návštěvu bude platit, za léky platit, za poležení v nemocnici platit (já jsem v nemocnici ležela 3 měsíce a tam jsou takový služby a jídlo, že je to zadarmo drahý!!), s tím že zdravotní poroste a poroste zřejmě tak dlouho dokud neřekneme dost! Za hospodaření nemocnic by mohli být zodpovědní jejich ředitelé a nést důsledky, jenže to jsme zase tam kde se vším, v nejhorším případě jdou pracovat jinam a to je všechno.
|
|
|
Promin, ale to s tim jidlem je taky pekne socialisticke plytvani ... kdyz jsi doma, tak ti prece taky jidlo nehradi stat, tak proc je to sakra v nemocnici jinak?
|
|
|
protože to co dávali v nemocnici k jídlu nebylo plýtvání, takovej humus může kupovat jenom stát :-))))) !!!
a teď vážně, já bych si za jídlo v nemocnici zaplatila, ale museli podávat něco jiného, taky by mohlo dojít k tomu, že by na to někdo neměl a co potom? nejedl by? nebo by se platila určitá částka a z toho něco by bylo na jídlo a člověk by vlastně nemohl ovlivnit co dostane? v nemocnicích podávali k jídlu rýži, hnusnou hnědou omáčku a k tomu plátek, který měl z druhý strany vyraženo n.p. Botana nebo ten jejich "čaj", ale bylo by zajímavé zjistit kolik tenhle humus nemocnici stojí!
|
|
|
Problem zdravotnictvi spociva c blbe vymyslenem systemu zdravotnich pojistoven.
jak je mozne ze VZP vydava casopisy, kupje pozemky, opravuje domy. Stehuje se do luxusnich prostor atp. ???
Pojistovna ma zit skromne a davat penize na zdravotnictví.
Take sazebniky jsou super vymyslene.
Pokud lezite na Interne plati za vas 4 dni (tam si fakt nikdo nejde lehnout jen tak) pak uz vas zivi zrizovatel nemocnice.
poku dlezite na LDN nebo LNP tak vas pojistovna zivi 30 dni. Ma to logiku? Nema.
V dusledku toho vznikaji hromady LDN oddeleni a LNP. A mizi porodnice, detska oddeleni, zmensuji se ostatni oddeleni pkud rovnou nejsou zrusena.
Tak to ma byt? Tezko!
Chyba neni v nemocnici chyba je v pojistovne a v tom ze ji stat poradne nehlida!
|
|
|
Ted nechci, aby to vyznelo, ze zdravotnictvi funguje efektivne (zamlcuju podavani leku, za ktere dodavatel zaplati konkretnimu doktorovi prebendu, na stejnem principu zalozene uzavirani nekterych smluv).
Ale - pokud budu ekonom nemocnice a budu mit na vyber - koupim nejlevnejsi jidlo a za zbyle penize nakoupim nejnutnejsi leky/opravim strechu/koupim ventilator na ARO, protoze 80% soucasnych bylo kupovano tesne po odstaveni Gustava Husaka, nebo zanecham status quo a budu cpat pacienty, kteri jsou stejne z 80% pod sedativy (co jinak delaji v nemocnici?) nejakymi drahymi jidly? Predpokladam, ze podobne dilema tamni zamestnanci resi, protoze nemocnice jsou trvale ve ztrate, takze se penize na vsechno nedostanou. Tohle by mohla vyresit ona zmena, kdy si bude pacient na zradlo priplacet. Jenze otazka je, jestli o tu castku, kterou priplati pacienti stat nemocnici nezkrouhne, takze budeme tam, kde jsme byli, jen pacienti budou navic platit.
|
|
|
Hmm, financování nemocnic. Můj zaměstnavatel je dodavatelem několika nemocnic (výpočetní technika, okrajově vybraná laboratorní), bejvalka pracuje jako prodejce imunodiagnostik. Drtivá většina jich platí, zaplatí vše, ne že ne, akorát poněkud opožděně. Až dojdou peníze. V současnosti platí většinou faktury z 2003, v prosinci nám ale už přišla i úhrada z ledna 2004.
Dodávali byste jim za takových podmínek jiné jídlo?!
Včera jsem vezl otce do nemocnice, na menší operaci, ve středu by měl být doma. Bral si tam slušnou tašku jídla. Největší problém je, že tam není žádná kantýna, normální hospoda, kde by si člověk rád koupil normální oběd a večeři, dělala by to imho tak třetina lidí a nemocnici by zbývaly prachy na jiné věci. Ale takhle nelogicky je to se vším:-(((
|
|
|
> Nase zdravotnictvi je cerna dira, ktera spotrebuje jakykoli objem
> penez aniz by se to nekde projevilo a ty zdravotni pojistovny na tom
> myslim maji pomerne nevyznamny podil.
Omyl! Kazde zdravotnictvi je cerna dira, ktera spotrebuje jakykoli objem penez! Nase republika v tomto neni vyjimkou. Ruzne zeme se lisi pouze v tom, ze za ruzny objem penez podava jejich zdravotni system ruzne vykony. A mozna byste se divili, ze z tohoto hlediska efektivity to nase na tom nebude jeste tak nejhur.
|
|
|
Me ale zajima nase zdravotnictvi ;-) A navic nemate pravdu! Mel byste ji pokud byste rekl, ze kazde STATNI zdravotnictvi je cerna dira ...
|
|
Díky za poslední odstavec. Bála jsem se, že se z těch lvů nedostaneme :-D... Podejte si pánové e-ruce, témat bude ještě dost!
|
|
Ke lvum se vyjadrovat nebudu, protoze si mysli, ze to je za a) blby priklad (lvi se nechovaji jako lidi) a za b) lvi se chovaji zcela jinak (doporucuji shlednout napr. cokoliv od National Geographic).
Takze jsem se soustredil na ten posledni odstavec, zamiril do LI a stahnul prvni dokument od T.Urbanove, abych se podival, jak si liberalove predstavuji ochranu zivotniho prostredi pomoci trhu. Vydrzel jsem presne 10 stranek a pak jsem to musel zabalit, protoze mi bylo jasne, ze ta dotycna dama si sedi na vedeni (jako chutovcicku bych snad jen uvedl, ze podle ni vzrustajici cena medi zpusobila, ze bylo vynalezeno sklenene vlakno, protoze je levnejsi...:-).
Myslim, ze nema cenu se temito blbostmi zdrzovat, protoze bereme-li U.K. jako zemi majici nejblize k liberalizmu a podivame-li se tam, je zcela jasne, ze priroda tam dostava krute na prdel.
|
|
Takových lidí jako je ROOT pár znám. Všichni mají ten názor, že oni jsou jedni z nejlepších, nejvýkonnějších a prostě nej.... Taky mají ten názor, že stát jim z jejich težce vydělaných peněz chce vzít co nejvíc a tak pro jistotu platí daně v minimální výši (vždycky se to dá "nějak" udělat). Prakticky všicni(minimálně valná většina) kolem nich jsou neschopní, blbí, nemakačenka, příživníci .....
Jednomu z nich se ovšem stala věc nemilá, v plné síle se u něj rozvinula nepříjemná nemoc. Nakonec byl rád, že zdravotnictví je solidární a nemusí si nákladnou péči platit, protože by na ni nikdy neměl (a že jeho měsíční příjem byl šesticiferný). Nakonec je rád, že nezemře hlady protože se stát o něj "postará". Prachy co měl dávno nemá. Žádné pojištění by mu toto riziko nepokrylo(pro rýpaly tedy pokud by neplatil na pojištění polovinu svého platu :) ). Ale hlavně, že státu za dobu svého velmi produktivního výkonu odvedl minimum.
Moc by se mi líbilo, kdyby si někdo, komu se nelíbí jaké platí daně, řekl kolik bude přispívat např. do zdravotnictví. Podle výšky plateb by se odvodilo na jakou péči za určitou dobu placení konkrétní částky má. Vše nad by si musel platit. Bud půjčkou nebo se připojistit. V případě, že by výdaje přesto překročili jeho možnosti měl by smůlu. Kdyby náhodou jeho pojišťovna zkrachovala měl by smůlu. Myslím, že by velmi brzo zjistil, že by ze svého výdělku platil mnohem víc než platí dnes, aby pokryl případná rizika.
Víte ono se to kecá když je někdo v plné síle o tom co by jak by. Jenže nikdy nevíte co se stane zrovna vám, a pokud jste opravdu nezdědil desítky miliónů, nebo nevlastníte velkou prosperující firmu (kterou může někdo řídit i bez vás když nebudete moct) tak prostě bude vždy riziko, že se prostě o sebe NEBUDETE schopen postarat a až vás budou chtít utratit jako neproduktivního jedince, budete škemrat o život ne jako zvíře, ale jen jak to umí jedině člověk.
|
|
|
Drahy Limbo, pojistna matematika plati jak pro verejne solidarni pojisteni, tak i pro pojisteni bezne, komercni. Vsechno to jde spocitat, i to pojistne... Proste na pojistna plneni se musi vybrat jak v systemu verejneho pojisteni, tak i v systemu pojisteni komercniho.
|
|
|
No to je zase emoci, jedno oko nezustalo suchy...
Nikdo nechce nechat nikoho zhebnout nemocnyho, nahyho a hladovyho pod mostem. To podsouvas Rootovi neco, co nerekl. Navic je dost mozny, ze i kdyz budes platit jak mourovatej, do konce zivota nepridas do systemu tolik co Root, i po jeho 'odlehcovacich opatrenich'.
Problem je v tom, ze system je nastavenej tak, ze "ja mam narok na socialku", "ja mam narok na bezplatny osetreni", "ja mam jatra", "ty mas jatra".
Socialismus je svinstvo, ktere vede lidi k pozadovani naroku a spolehlive likviduje jakkoukoliv tendenci k vdecnosti za poskytnutou pomoc. Co tak ctu komentare, je tu skalnich socialistu jako vysitejch. Hlavne aby chcipla koza i sousedovi, potom nevadi, ze chcipla moje.
|
|
Ten mi na VŠ přednášel makroekonomii. Z těch liberalistických tlachalů aspoň on má něco konkrétního v hlavě;-)
|
|
Každý systém má svá pozitiva a také negativa, omezení.
Neexistuje systém fungující uspokojivě, jestliže je užíván slepě.
Zkuste se nad výše uvedenými větami zamyslet, milý Roote.
PS: Vaši víru bych chtěl mít... :o)
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Filipika proti Vyzyvateli
|