D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Jak to vidím já – reloaded
    (ze dne 01.02.2015, autor článku: Katoda)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 01.02.2015 23:07:10     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:
    Dobře napsáno, příjemně jsem si zapřitakal.

    Komentář ze dne: 01.02.2015 23:14:55     Reagovat
    Autor: Bubak-GS - Bubak-GS
    Titulek:
    ... kde se to da podepsat? Mam osobni zkusenost (a ne ojedinelou) s muslimaky v jizni Anglii... kde se krome Reichu pracovne vyskytuji...

    Komentář ze dne: 01.02.2015 23:36:12     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Realita je zjevne jeste horsi nez pesimisticke odhady
    BTW: Nasel jsem na spiegel.de nemeckou verzi toho clanku nahore o upaleni tehotne Nemky. Slovo Turek nebo turecky se vyskytuje jen v komentarich pod clankem. Cenzura nepovolila ani zcela bezne pojmenovani obvineneho krestnim jmenem a prvnim pismenem prijmeni. Kdyby to byl Karl M. nebo Heinz T., bylo by to tam okamzite. Ale pokud se jedna o Ahmeda M. nebo Muhammada A. nesmi se objevit ani to.

    Jinak clanek opravdu dobra prace. Je to ale ostuda, ze je treba vubec nejake reloaded psat. Ovsem anarchoislamisti si nezajedou na par tydnu pobyt do muslimskeho gheta. Ono staci i jen do obycejne casti mesta vybaveneho takovou ctvrti. Oni budou jen zbabele a z povzdali pokrikovat sve od reality odtrzenene nesmysly o kolektivni vine a neskodnosti nabozenstvi.

    CR je tohoto masoveho obohacovani zatim usetrena, ale pokud urychlene nezacne jednat o vystoupeni z Uhnie, budou ji co nevidet nejaci nevitani najemnici proste prideleni v podobe rocni minimalni kvoty. Pak smutna pravda dorazi k anarchoislamistickym chcipakum sama, jen bude mozna pozde v zoufalstvi nad svou tuposti mlatit hlavou o zed.

    Komentář ze dne: 02.02.2015 01:09:21     Reagovat
    Autor: lachtan - lachta
    Titulek:K bitvě u Istanbulu skutečně došlo
    Je skutečností, že kdyby byzantská vojska neubránila Istanbul, tehdy samozřejmě Konstantinopol, otevřela by se arabské invazi dvířka z východu a vítězství Karla Martela by nebylo moc platné.

    cs.wikipedia.org/wiki/Obl%C3%A9h%C3%A1n%C3%AD_Konstantinopole_%28717% E2%80%93718%29

    Historici považují za klíčové pro ubránění se zbytku Evropy (bez Pyrenejského poloostrova) právě tyto dvě bitvy - u Tours a o Konstantinopol.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 22:56:43     Reagovat
    Autor: lachta - lachta
    Titulek:Re: K bitvě u Istanbulu skutečně došlo
    Ona je sporná i ta Káhira. Na jejím místě za římských (byzantinských) dob stála velká klíčová pevnost obklopená městem "Babylon", každopádně roli hlavního města Egypta tehdy zaujímala Alexandrie. Tedy křesťanské římské město, čili ona "bitva" se odehrála i zde.

    Z historie víme, že celé území východořímské říše, tj. Egypt, severní Afrika, Pyrenejský poloostrov, Palestina, Malá Asie, velký kus Sýrie byly z velké většiny křesťanské. Dnes to vypadá podivně, nicméně tato území defakto patřila do stejného (hellénsko-křesťanského) civilizačního okruhu jako západní Evropa. Takže autor klidně mohl uvést, že bitva se odehrála v "Káhiře", byla prohrána a dnes tam chce muslimské bratrstvo zalévat pyramidy do vosku.

    Argument s otroctvím také úplně nesedí - v raném středověku byla nejvzácnější komoditou pracovní síla a tedy obchod s otroky zdárně kvetl. I když díky nástupu feudalismu postupně otroctví ztratilo na významu, zachovalo se vlastně až do osvícenství - říkalo se mu "nevolnictví". A s osvícenstvím už zase začalo fungovat zásobování pracovní silou do Nového světa. I v dnešní době i v západním světě existuje otroctví, především sexuální v ruskojazyčných nevěstincích. :o)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 23:41:10     Reagovat
    Autor: Norm - Norm
    Titulek:Re: Re: K bitvě u Istanbulu skutečně došlo
    Ano, i v dnešní době existuje otrotví...
    Jmenuje sociální + zdravotní + DPH + spotřební + z nemovitosti + dědická + darovací + ..... v úhrnné výši běžně 50-70% výdělku a rozhodně není v některých případech nepředstavitelná výše přesahující 100% (asi tak o nekonečno, protože nulou se blbě dělí).

    Komentář ze dne: 02.02.2015 02:23:17     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:A sakra
    Vsadil jsem se sám se sebou, že jako druhý, nejpozději však čtvrtý, tu bude Urzův post přes celej monitor, ve kterym, jak on říká, nebude obhajovat islám (a ANCAP). Vedle. Nezbývá mi než věřit, že si buď nevšim nebo zaspal a zítra to napraví, abych si mohl říci: "Hle, Urza!" a ten blábol nečíst.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 12:32:06     Reagovat
    Autor: hofmas - hofmas
    Titulek:Re: A sakra
    Třeba to ještě přijde:)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 15:01:47     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: A sakra
    Nikdy jsem neřekl, že neobhajuji ankap; pouze jsem tvrdil, že nejsem obhájcem islámu, což vážně nejsem.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 15:14:43     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: A sakra
    Možná nejste obhájcem islámu, ale určitě jste obhájcem jeho šíření v našem civilisačním okruhu.

     
    Komentář ze dne: 04.02.2015 00:00:12     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: A sakra
    Rozhodně ne; že Yanek nechápe rozdíl mezi "obhajuji X" a "jsem proti zákazu X", mě nepřekvapuje.... podobně jako u některých dalších. Ale u Vás mě to, po pravdě řečeno, docela šokuje.

     
    Komentář ze dne: 04.02.2015 00:40:39     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: A sakra
    Ale já ten rozdíl chápu. Je to alibismusmus, neb důsledky obou zmíněných pitomostí se nijak neliší. Takže já jen vynechávám ty kecy vo hovně, slovíčkaření, definování a podobně a zajímá mne výsledek. A ten je v obou případech jasný.

     
    Komentář ze dne: 04.02.2015 00:44:24     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A sakra
    Jak jsem psal výše, nepřekvapuje mě, že Vy ten rozdíl nevidíte, proto jsem také své překvapení adresoval Coyotovi, nikoli Vám.

     
    Komentář ze dne: 04.02.2015 14:48:50     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: A sakra
    A já Vám říkám, že chápu, že v tom PRO VÁS je rozdíl. Což je ovšem irelevantní, protože o Vás nejde, jde o výsledek. Ten bude naprosto stejný, ať už na základě toho, že Vy (a Vám podobní) obhájíte islám, nebo ať už Vy (a Vám podobní) způsobíte, že nebude zakázán.
    V obou případech bude výsledkem sharia a v tom druhém navíc Váš dobrý pocit, že za to nemůžete, protože Vy jste přeci islám neobhajoval. Což je ten alibismus a důvod, proč je mi z takových jako Vy zle.

     
    Komentář ze dne: 04.02.2015 18:25:13     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A sakra
    Ano, já vím, že Vy ten rozdíl nevidíte a máte pocit, že je to v důsledku totéž; nemusíte mi to pořád opakovat.

    Komentář ze dne: 02.02.2015 04:39:28     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:
    1) Mám takový neblahý pocit, že dějiny islámu a Evropy vnímáte jako takový černobílý boj Evropanů proti muslimům. Přitom to tak vůbec není. Víte například, že takoví Francouzi se směle s Turky spojovali proti Rakousku? Jinak šlo o to, o co šlo celé dějiny. O boj o moc. Tuhle vlítli Arabové k nám, tuhle zase my (Evropané) k nim. Proč to prožívat stovky let po tom, co se to stalo? Víte, podle stejné logiky by v Africe mohli černoši vzít vidle a hromadně povraždit všechny bělochy - přece kdo se z dějin nepoučí, je nucen je opakovat ne?

    2) Radši se zeptám - Vy opravdu tvrdíte, že nikdo nikdy nikde v dějinách krom muslimům nenařizoval brutálně terorizovat obyvatelstvo? To jsem spíš asi nějak blbě pochopil že jo?

    3) Otroctví že u nás už není? Ale prosím Vás, to jste nikdy neslyšel o moderním otroctví? V Evropě jsou desetitisíce převážně sexuální otroků. Asi nepřekvapí, že většinou to organizují lidé z rozvojových zemí, ale možná překvapí, že zdatnými souputníky jsou jim naši bratia Slované, především jižní. A nedělejte si iluze, že u nás otroctví není. A už vůůůbec si nedělejte iluze, že otroctví je nějaká specialita muslimů.

    4) V křesťansko-židovské tradici je nepřípustné jakékoliv násilí vůči dětem? Vidíte, to bych nečekal, vzhledem k jedné události, kde hlavní (anti)hrdina Bible měl co do činění s vyvražděním všech prvorozených v Egyptě...Co se Mohamedovy manželky týče, v kolika s ní měl styk? Jste v tomto směru informován? Protože to kdy si ji vzal o ničem moc nevypovídá, když takové sňatky byly běžné ještě o stovky let později u evropské šlechty ne?

    5) To jsem netušil, že jakýsi Abu Humáma Al Atárí je autoritou všech muslimů, to máte odkud, že je to nějaká jejich vyšší autorita? Proč by ho měli muslimové poslouchat? Když si přečtete blog Henryka Laholy, považujete ho taky za křesťanskou autoritu a bijete na poplach?

    6) Prosím Vás, odkud máte tu informaci, že korán každý muslim musí na 100% dodržovat? Já jen že to slyščím pouze od islamofobů a islámských radikálů, jinak od nikoho, tak by mě to zajímalo. Jinak co říkáte na takové ty pasáže z Bible, jak tam vyjmenovává, kdo všechno musí zemřít a podobně?

    7) "Na nevěřící udeřte, až poměr věřících k nevěřícím bude dvacet ku dvěma stům" -To tvrdí Konev, kde to tvrdí korán?

    8) A s tím článkem to lžete záměrně, nebo čtete jen titulky? Vždyť se tam jasně píše, že vadí způsob prezentace a ne názory samotné. Proč tedy tvrdíte, že ho chtějí vyhodit za ty názory? Konvička je buran, ale to byste ho musel sledovat i na Facebooku. Sám přiznává, že se tak chová. Chápu, že D-fens nemá rád islám, ale přece jen zveřejnit tady každý odpad, hlavně když je proti islámu, no nevím, ale jeho věc.

    No zbytek už nedám, bo na to nemám chuť ani sílu...

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 06:57:05     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re:
    1. Možná myslíš proti Rusku? Napoleon by se sčuchnul třeba s ďáblem, bo potřeboval oslabit Rusko. Přímo se vojensky nezúčastnil.

    2. Nenařizoval. Dělo se, pravda, ale ne jako systém. Spíš jako selhání velitelů.

    3. Vidím, že jsi malinko sexuálně zabržděnej. A mentálně taky. Myslíš zločinecký organizace, ne?

    4. Myslíš přímý zásah Boží? Jak takovou věc může člověk ovlivnit? I když.... třeba ve Tvym případě by se šiklo i se zpětnou platností.

    5. V islámu může vydat fatvu každej vořech vořech co jinak vyje 5x denně na bidle a tato fatva má univerzální platnost.

    6. Bible není politicko-výchovný systém, jen ve starém zákoně POPISUJE, debile.

    7. A gůgl? Gůgl znáš?

    8. Jsi masochista? Viz záhlaví webu, bod č.6


     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 13:13:31     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re:
    1) Napoleon se s Turkama nepaktoval, koneckonců s nima válčil v Egyptě a Rusko navíc koneckonců nebyl jeho primární cíl.
    Muslimskou invazi do Evropy naopak schvaloval Martin Luther, který prohlásil, že Turci jsou boží trest na katolíky a že opravdový věřící by jim neměl bránit.
    Francouzi se zase paktovali s Turky i pokud šlo o rivalitu s Benátkami a Janovem.

    6) Bible je jeden ze základních pramenů především anglosaského práva. Druhý základní pramen jsou místní zvyklosti. Se šaríjou to má překvapivě v principu dost společného. Kontinentální právo* víc vychází z ediktů panovníků, ale o Bibli se opírá taky. Něco, zejména právní zásady, pak ještě přežilo z práva římského. Koneckonců, právo v evropských křesťanských zemích nemohlo být v rozporu s Biblí a křesťastvím.

    *míněno právo, tj co a na základě čeho se trestá, ne způsob a druh trestů

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 13:16:09     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re:
    A zajímavá byla třeba taková Krymská válka, kde v letech 1854-1855 bojovala Británie a Francie po boku Turecka proti Rusku. Důvodem byly především obavy z rozpínání Ruska do střední Asie. viz. The Great Game.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 16:35:33     Reagovat
    Autor: Citizen - Citizen
    Titulek:Re: Re: Re:
    Spojit se s nekym proti nekomu je celkem normalni. Ale dost pochybuju, ze po konci tohoto spojenectvi, si navzajem navezli obyvatele druheho "spojence" mezi vlastni lidi.. :)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:14:54     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    v té době nikdo nikomu nebránil odstěhovat se kamkoliv

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 18:01:21     Reagovat
    Autor: Citizen - Citizen
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    to asi ne.. ale přištěhovalci určitě nepožívali příliš příjemného přístupu od místních, když se někde chtěli usadit. Minimálně se museli hoodně snažit, aby je domorodci přijali.
    Což je celkem v protiváze ke dnešnímu stavu, kdy se díky (zatím) fungujícímu sociálnímu státu rozdávají peníze každému, kdo přežije cestu přes Středozemní moře.

    Takže ne, spojenectví fungovalo, ale po dosažení cílů se zase většinou obě skupiny oddělily a zachovaly si svoji homogenitu.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 18:11:46     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jak kde. USA byly na vystěhovalectví založený a v jiných zemích se přistěhovalectví především týkalo velkých měst a přístavů, stejně jako dnes.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 13:36:04     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re:
    2) No pro příklad, že to není pravda, můžeme jít třeba do Bible, kde se přímo vybízí ke genocidám. A pro další příklad můžeme jít k sousedům - holocaust, einsatzgruppen...

    3) Ano zločinecké organizace. Pochopitelně stejně je to i v muslimských zemích, nebo v jaké muslimské zemi je legální obchodování s otroky?

    4) Ovlivnit zrovna ne, ale moc mi spolu nejde dohromady odsuzovat násilí na dětech a zároveň uctívat boha, který jich zavraždil tisíce bez jakéhokoliv důvodu. Ale je fakt, že takováhle schizofrenie je u mnoha křesťanů normální. Já prostě nechápu všechny ty metafory o vyvražďování a trýznění lidí no. :)

    5) A to máš odkud? Z necyklopedie?

    6) Jistě vždyť věta "čarodějnice musí zemřít" v žádném případě nikdy nikde nemůže být pochopena jako výzva k zabíjení čarodějnic. Máš pravdu, vždyť já jsem úplný debil, Bible je přece strašně sluníčková a mírumilovná a ty genocidy jsou jen metafory!

    7) Jo google znám, jenže google zas nezná tu Konvičkovu větu. :( Ne počkat já už to mám - zlovolní muslimové si to tady přečetli a rychle to z koránu smazali, abych to nenašel! Lišáci jedni. No ještě že tě mám, abys mi to uvedl na pravou míru.

    8) Já myslím, že to můžeš směle uplatnit i ty co se komentářů týče a ignorovat mě. Ale teda mohl sis všimnout, že když to právě překročilo tu únosnou mez, tak jsem článek přestal číst - koneckonců to tam hned potom píšu. Jiný by to pochopil.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:40:00     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re:
    7) Znate ale neumite pouzivat.

    quran.com/8/65
    Proroku, povzbuzuj věřící k boji! Bude-li mezi vámi dvacet vytrvalých mužů, porazí dvě stě, bude-li jich mezi vámi sto, porazí tisíc nevěřících, neboť to jsou lidé nechápaví.

    Pripadne na vas plati posledni veta, to se pak neda nic delat.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:19:35     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Neumím používat v tom smyslu, že nepřekrucuju to, co v něm vyhledávám, což asi považujete za nutné (nedivím se, jinak by islám přece nevyzníval tak zle). :D Ale děkuji, že jste za mě poukázal na to, jak Konvička a autor článku hezky manipulují jednotlivé pasáže koránu. :)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 21:04:53     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Vidim ze mate potize nejenom s Googlem ale i s psanym textem. Skoda slov.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 21:18:26     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, spis asi netrpi stejnym typem mentalniho postizeni jako ty, protoze prekladat vetu "If there are among you twenty [who are] steadfast, they will overcome two hundred." jako "Na nevěřící udeřte, až poměr věřících k nevěřícím bude dvacet ku dvěma stům" je na kouli z anglictiny a telefonat rodicum :))

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 21:58:00     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A jste si jistý, že ten problém mám já? Já totiž nedávám rovnítko mezi "Bude-li mezi vámi dvacet vytrvalých mužů, porazí dvě stě, bude-li jich mezi vámi sto, porazí tisíc nevěřících, neboť to jsou lidé nechápaví." a „Na nevěřící udeřte, až poměr věřících k nevěřícím bude dvacet ku dvěma stům“. =)

    P.S. Pochopil jste to? Není to na Vás moc složité? Kdyžtak se pokusím to podávat ještě jednodušeji.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 06:47:06     Reagovat
    Autor: itchy350 - itchy350
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zapoměl jste na začátek, ,,Ó Proroku, žeň věřící do bitvy.'' Dál to máte dobře.

    Je tam prostě psáno ať jdou do války s nevěřícíma a když jich bude nad 10%, vyhrajou. Nevím, kde je spor. Hyperbolovat nebo zlehčit se to dá asi sto padesáti způsoby, ale jádro je stejné.

     
    Komentář ze dne: 05.02.2015 05:49:29     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Navic pan Konvicka neprekladal text ale proste neco rikal a asi nemel po ruce original. Smysl to ma vicemene stejny, muzete ho klidne chapat jinak, ale nenapsal jste ze to desintepretoval ale "To tvrdí Konev, kde to tvrdí korán?".

    Takze jeste pro shrnuti:

    Koran:
    Proroku, povzbuzuj věřící k boji! Bude-li mezi vámi dvacet vytrvalých mužů, porazí dvě stě, ...

    Konvicka:
    Na nevěřící udeřte, až poměr věřících k nevěřícím bude dvacet ku dvěma stům.

    Rozdil v tom jiste je - podobny jaky je jaky je mezi ruznymi preklady treba Bible. Me to zni skoro stejne, na citat z hlavy dosti presne. Samozrejme, interpretovat lze cokoliv jakkoliv, ze? Zvlast kdyz se chce.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:42:06     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re:
    K bodu pet: jasne ze jo, ale naposled kdy u nas? Nejsme nahodou trochu dal? Asi uz hranice v evrope nehori bo ty o nejaky vis? Tak, a kde jsou mumaci? Trvalym pochodem zpet...oni uz nosi klesti a ve starych textech, ktery by u nas i skolakum z rigidnich katolickych rodin byly k smichu, opetne hledaji to, co tam asi nikdy nebylo, ale protoze mistni imman rekl, tak to musi bejt pravda. Umirnenej, neumirnenej....

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:21:28     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Na co to je reakce? Nepochopil jsem to.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 20:17:55     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Zkusim takto...jak krestanske ta islamske koreny obsahuji spousty prikazani, ktera se daji vylozit vselijak. Dnes nikdo z katoliku v Evrope jiz na potkani neupaluje carodejnice, v Pakistanu se v nekterych mistech bezne kamenuje. Je to o vykladu, vzdelani, pristupu a Urzovi, kterej jedinej vi co a jak.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 20:52:33     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo takhle! Tak s tím já bezesporu souhlasím. Proto zastávám názor, že náboženství je v tomhle věc podružná. V zaostalých oblastech Pákistánu nebo Afriky se tohle prostě bude dělat nezávisle na tom, jestli tam mají islám nebo křesťanství, nebo třeba hinduismus či budhismus. Záleží na té interpretaci. Debil si násilně dokáže vyložit cokoliv - i vědu, jak jsme viděli ve 20. století.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 21:08:53     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No prave. A cim jsou ty oblasti Pakistany nebo Afriky zaostale? Zaostalosti lidi co tam ziji.

    A az si jich do Evropy navozime dalsich par mega, pak budete psat o zaostalych oblastech Evropy, kde se bude kamenovat a upalovat jak na bezicim pasu. Oni se totiz neprizpusobuji, na to je prikladu vic nez dost.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 21:10:54     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo pod to bych se taky podepsal. Já na multikulturalismus nevěřím. Ale na multikulti obecně, nevím proč za všechno vinit islám. I bez islámu by byly problémy.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 21:10:32     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Naprosty souhlas. A pak se dostavame k dimenzi. Magor, jedinec si neco vylozi po svem a mame Unabombera nebo Breivika (prvni genius druhej blb) a potom mame tu masu milionu deti co jako my Husaka vidi oni denne uceni toho magora, ktery jim vali nesmysly do hlavy...imman rekl, zena bude zahalena jinak prask zena nehledi muzi do oci jinak prask neverici pobijes jinak prask....toto mit od tri let sam si rad pripnu bundu s vysivkou z Explosie Pardubice a joystickem vruce

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 07:15:26     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re:
    4) Proto byl Herodes ANTIhrdina. Ten pribeh ma vest lidi k moralnimu odsouzeni nasili na detech. Vnimate ten pribeh stejne pokrivene jako Abbas Jezisuv vyrok o tom, jak naprosto nevinni smeji hodit kamenem.Mohamed mel styk, kdyz ji bylo 9, do te doby, jak Katoda rika, si holka nejspis musela poradit jinak, pomoci nekoitalnich aktivit.

    5) Vtipne je, jak nikdo z lidi, kteri obhajuji islam, necetl koran, nechape vyznam hadisu a nevi, co je fatva. Srovnavat system muslimske viry s krestanstvim je opravdu hloupe.

    6) Kde vsichni prisli na to, ze muslim musi do puntiku dodrzovat pravidla? No to je jednoduche, islam znamena "odevzdani se", pokud se odevzda, dodrzuje pravidla. Pokud se neodevzda, neni muslim.

    8) Vadi jim tedy presne co? Ja doc. Konvicku na FB sleduji a nevidel jsem zatim nic zavadneho. Ostatne jedna se o jeho volnocasovou aktivitu, nikde nerika, ze by reprezentoval stanovisko univerzity a navic existuje snad jeste neco jako akademicke svobody, ne?

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 13:00:52     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re:
    ad 4) žádný morální odsouzení násilí na dětech v tom neni. Je to prostě příběh o tom, jaký úklady musel malej Ježíšek překonávat.
    Děti se v západní kultuře v pohodě mlátily někdy do šedesátejch let (u nás ještě pozdějc) a občasnou fackovačku považuje za normální výchovný prostředek většina populace dodnes.
    Když Mojžíš v desáté egyptské ráně nechal vyvraždit všechny egyptské prvorozené, taky to neni odsouzení zabíjení dětí. A že se v tom těch harantů svezla spousta, o tom není pochyb.
    (A starý zákon je součást Bible a je důležitý i pro křesťany, ne že ne)

    btw, ten Abbásův výrok podle mě není o tom, že by tvrdil, že Ježíš schvaloval kamenování ale jako doklad o tom, že kamenování se vyskytuje i v bibli.

    co se týče sňatků, tak sňatky dětí nebyly a nejsou nic neobvyklého ve všech světových kulturách. Začátek menstruace jako přijatelná hranice pro první pohlavní sty, následné těhotenství a porod taky neni nic zvláštního a typickýho pro islám.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 13:40:26     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re:
    4) Herodes? Kdo tu mluví o Herodovi? Bůh přece v jedné z ran egyptských poštěstil obyvatelstvo Egypta pozabíjením prvorozených (zlá egyptská nemluvňata asi bránila Židům odejít). No byl to ale prasák ten Mohamed. V 9 letech?

    5) No já jsem rád, že každý z fobů z toho má pomalu doktorát.

    6) Aha a kolik je teda těch muslimů na světě? protože miliarda a půl to rozhodně nebude. :) A který z těch tolika muslimksých proudů má pravdu? Je jich asi 30, pravý je očividně jen jeden.

    8) To já nějak neřeším, pouze jsem upozornil na to, že autor lživě tvrdí, že Konvička bude možná vyhozen za to, jaké má názory, přičemž v článku, který to má dokazovat, nic takového vůbec není.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 15:14:31     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re:
    Radikální islám by nebyl problémem, kdyby neměl podporu u desítek procent umírněných muslimů. Průzkumy veřejného mínění mezi muslimy bývají zajímavé. Sice souhlas radikálními aktivitami vykazuje v průzkumech většinou méně než polovina muslimů, ale i pouhých 30 procent je dost děsivých.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 16:34:08     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Já viděl zatím jen jednu takovou statistiku. A její matodika byla poněkud kontroverzní - málo respondentů, kteří přitom měli zastupovat třeba celý stát. Člověk se vždycky zhrozí, když čte nějakého muslima, který říká, že za nevěru by kamenoval. Ale to zhrození o něco vybledne, když si člověk uvědomí, co zas prohlašují jeho spoluobčané - jenže my jsme na novinkovské "pravičáky pověsit" už zvyklí, tak nás to tolik neděsí. :)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 16:45:59     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re:
    4) Mily Marku28, vite jak se z Mojzise stal adoptovany faraonuv syn?

    Mozna ze to bylo tak ze zla Israelska nemluvnata branila egyptanum stavet pyramidy - nevim?

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 16:47:28     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No jo to jsou ta biblická nemluvňata. Nádoby plné nenávisti, ještě že je dobrotivý křesťanský bůh vyvraždil.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 16:55:50     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Buh Stvoritel Nebe a Zeme a vseho co je v nich si na konci veku povola vsechny lidi ze zajeti hrobu k poslednimu soudu - takze smrt je jenom docasny stav ;-)

    Apropo - Faraon byl varovan a vyzvy neuposlechl. Uposlechl-li by, k zadnym egyptskym ranam nemuselo dojit.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:42:39     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo to už jsem od věřících slyšel - jak to říkají? Zabte je všechny, bůh už si je přebere? :D

    Jistě ale zlá egyptská nemluvňata faraona přehlasovala a proto musela být milostivým bohem vyhlazena. To dá přeci rozum. Ono celkově dá přeci rozum místo odstranění jednoho faraona trýznit celou jeho zemi včetně dětí a dokonce i dobytka.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 21:28:33     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, a otroci necht pracuji 7 dni v tydnu a travu do cihel at si trhaji sami, pac by se jinak moc flakali. A vsechny prvorozene syny vsech otroku zabijte hned po porodu!

    Proste zeme egyptska, raj to na pohled ;-)

    Nechapu co se ten Hospodin o nejake otroky vubec staral - vzdyt kdyby do toho nezasahoval, mohli vesele stavet pyramidy doted a bylo by to uplne kosher :-)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 22:02:07     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty jo Vy máte tím křesťanstvím asi fakt tak zatemněný mozek, že nevidíte nic špatného na tom, když za činy jednoho člověka trpí sotva narozené děti. :D

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:43:24     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to ma dve reseni.

    bud:
    pristoupime na fakt ze krestanstvi/judaismus obsahuje sem tam nejake to zverstvo, ktere muze a bude pouzito proti nam a cizincum bude pripadat stejne zrudne jako nam pripadaji islamofobi a islamskymi fanatiky citovane pasaze z koranu a jinych islamskych svatych textu.
    nebo:
    pristoupime na fakt ze vsechno utrpeni sveta, vsechna ta pocitovana nespravedlnost je jen bozi zamer a nam smrtelnikum neprislusi o nem pochybovat. tedy ani se branit treba takovemu znasilneni.

    ja jsem pro moznost - nemame si co vycitat a na obou stranach byly, jsou a budou svine co si berou nase (*) duchovni autority do huby. pravda ty nase (krestanske) jsou aktualne trochu pozadu s aplikaci praktickeho nasili.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 00:08:24     Reagovat
    Autor: Norm - Norm
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "... bozi zamer a nam smrtelnikum neprislusi o nem pochybovat. tedy ani se branit treba takovemu znasilneni."

    Nechceš umřít hlady? Zajisti si jídlo! Nemůžeš se pást? Dal jsem ti mozek, tak ho užívej!
    Nechceš být zabit? Braň se! Nemáš čím? A na mozek už jsi zapoměl?

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 10:49:04     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    beru to tak ze mate stejne preference jako ja. ze pouzivate mozek a chapete ze manipulatori a uzitecni idioti jsou na obou (vsech) stranach.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 15:36:24     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re:
    1, 2, souhlas.

    3, nutno podotknout ze autor (ac s nim jinak neouhlasim, viz nize) poukazoval na fakt ze u nas je otroctvi postaveno mimo zakon.

    4 a dal, ta podpasovka s Mojzisem, Henrykem, nebo odkaz na apokalypsu je presne to cemu jsem se chtel vyhnout :)


     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 16:38:56     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re:
    3) Nevím o tom, že v muslimských zemích by otroctví bylo legální. Kde to tak je?

    4) Proč podpásovka?

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:06:12     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re:
    3, nevim, nejsem expert, ale predpokladam ze pokud jsou tvrzeni Katody v tomto smeru pravdiva (a ja nemam duvod mu neverit), tak pocitam ze zeme praktikujici sariu nebudou otroctvi kriminalizovat - napriklad somalsko, Iran? sautska arabie ne, tak zrusila otroctvi v roce 1962.

    4, viz muj komentar:
    Titulek:trochu toho prekrucovanicka...

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:45:05     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    3) No Somálsko bych asi nepočítal, to je země rozdělená mezi několik warlordů a kmenů a centrální vláda prakticky nemá moc. A nevím o tom, že by v Íránu bylo legální obchodovat s otroky. Ale samozřejmě nejsem expert a těším se, až mi autor vyjmenuje muslimské země, kde je legální otroctví, aspoň se poučím.

    4) Pořád nerozumím. Je to prostě paušalizování na základě názorů magorů. Nefunkční jak u muslimů, tak u křesťanů.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 09:08:08     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    vezmete jeden kricici kousek, vylepsite ho posunutim od souloze ke znasileni, od manzelky k otrokyni, od kriminalniho cinu ke zlocinu a pak prohlasite "podivejte: to je islam!".

    TO, je desne snadne a dokazal bych to aplikovat jak na krestanstvi, tak na judaismus, prestoze Vase manipulace ma vyhodu v rozdilnosti kultur. proc to neudelam? protoze to povazuju za nechutne, za formu znasilneni.

    ...

    taky bych (a nejen ja) dokazal poslapat cizi viru a prekroutit ji tak ze i verici by zacal pochybovat a ortodoxniho naopak zmagorit. ale prijde mi to proste necestne, stejne u krestanstvi, stejne u islamu, stejne u budhismu a uplne stejne u vyznavacu spagetoveho monstra.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 11:42:18     Reagovat
    Autor: Libor - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Na dějiny bych se příliš neohlížel. Je to zajímavá inspirace, ale to je vše. Důležité je, že upalování čarodějnic, kacířů, vyvražďování katolíků protestanty (a obráceně) a podobné křesťanské kratochvíle máme už pár set let za sebou. Prostě se to užduchalo a systém v evrpotě je celkem stabilní. Islám toto "užduchání" má teprve před sebou. Jakmile k tomu dojde a bude z něj mírumilovné náboženství, tak nevidím problém. Momentálně je to hlavně agresivní ideologie srovnatelná s nacismem a s každým naimportovaným muslimem podrýváme stabilitu a blahobyt který tu je a zaděláváme si na občanskou válku.

    Komentář ze dne: 02.02.2015 12:31:50     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:trochu toho prekrucovanicka...
    tak za 1,
    http://www.national-geographic.cz/clanky/cukr-s-horkou-prichuti-kazde-dve-tuny-cukrove- trtiny-staly-zivot-jednoho-otroka.html
    neni to primo historicky pramen, ale je zde zminka o evropanech provozujicich otroctvi jeste na konci 18st. pravda ne na uzemi evropy, ale zato provoz neojedinely.

    a ted k tem slovnim manipulacim:
    souloz neni znasilneni. souloz muze byt (ne nutne) provedena formou znasileni, zato znasileneni se muze obejit i bez souloze.

    manzelka neni otrokyne a to ani v muslimskych mravech, navzdory Vasemu tvrzeni. nejsem si jist (nejsem odbornik), ale myslim ze ani v americe nesmeli otroci uzavirat manzelstvi. to ze se mnozi muzi k vlastnim manzelkam snazi chovat jako k otrokyni neni nijak geograficky ani socialne vymezeno.

    a co je uplny vrchol, je Vase snaha polozit rovnitko mezi zlocinne a kriminalni jednani. v historii lidstva se tyto dve cinnosti nekdy vice, dnes spise mene vzajemne prekryvaly, ale rozhodne to nejsou stejne veci, nekdy jsou naopak v primem rozporu - napriklad platit dane je zlocin, zatimco neplatit je je cin kriminalni.

    jsem evropan a krestan, takze mam zakorenenou stejnou nebo velmi podobnou moralku jako Vy. nesouhlasim s nasilim na detech s vyjimkou telesnych trestu (v rozumne mire). nesouhlasim "ani s dobrovolnym" sexem deti, ovsem navzdory tomu ze jsem sam o panictvi prisel az ve veku ktery je v nasem pravnim systemu ustanoven za sexu zpusobily s osobou jeste starsi, nesdilim nazor ze 18 let je ta jedina spravna hranice mezi ditetem a dospelym a neberte me prosim za slovo s tim ze jejich prorok vzal za manzelku 6tiletou holcicku, ano to je bezesporu dite, ale toto je presne to co mi na Vasem clanku vadi. vezmete jeden kricici kousek, vylepsite ho posunutim od souloze ke znasileni, od manzelky k otrokyni, od kriminalniho cinu ke zlocinu a pak prohlasite "podivejte: to je islam!".

    TO, je desne snadne a dokazal bych to aplikovat jak na krestanstvi, tak na judaismus, prestoze Vase manipulace ma vyhodu v rozdilnosti kultur. proc to neudelam? protoze to povazuju za nechutne, za formu znasilneni.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 12:41:41     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: trochu toho prekrucovanicka...
    toto tendencni prekrucovani by mi vadilo i vuci politikum, policistum i cyklistum. a rozhodne jsem tim nechtel rict ze chci importovat vice radikalnich muslimu, kteri si slova prorokova vykladaji tak jak se jim a Vam hodi.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:11:49     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: trochu toho prekrucovanicka...
    Auto neni lod, a ponorka neni mrkev - a co je uplny vrchol - zlocin neni kriminal!!!

    Pokud jsem si z vaseho prispevku neco odnesl tak je to - nevim.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:50:30     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: trochu toho prekrucovanicka...
    pokud chcete neco z toho vysvetlit, tak napiste cemu konkretne nerozumite a ja se pokusim do toho vnest trochu svetla.

    pokud mate jen potrebu vyjadrit jak moc semnou nesouhlasite a protom nevite jak argumentovat, tak napiste jen ze si o me myslite ze jsem idiot, ja to snesu :)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:57:52     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: trochu toho prekrucovanicka...
    Nemyslim si ze jste idiot. Jen jsem to po vas precetl asi trikrat a - nevim :-)

    Co jsem chtel asi napsat je ze ackoliv vase analyzy slovnich manipulaci nechapu, prijde mi to - v ramci tematu nadhozeneho clankem - jako off topic.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 10:54:09     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: trochu toho prekrucovanicka...
    pak je problem prave v tom nepochopeni. pokud by jste me "analyzy" pochopil, tak pochopite co pod clankem delaji.

    takze znovu, co jsem napsal nepochopitelne?

    Komentář ze dne: 02.02.2015 14:44:10     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:soucast ustavy
    matematicky:
    pokud mame nejakou mnozinu prvku, ktera obsahuje i nejake podmonoziny, tak prvky techto podmnozin neni mozne vyloucit z cele mnoziny.

    programatorsky:
    ustava:
    <code>
    1, ceska republika je ...
    ...
    include listina zakladnich prav a svobod
    </code>

    listina zakladnich prav a svobod:
    <code>
    1, lide jsou svobodni a rovni...
    ...
    </code>

    at na to koukam jak koukam, tak zadne faux pas nevidim.

    a ano, pokud se rekne A:
    kazdy ma pravo na svou viru.
    je nezbytne nezamlcovat B:
    nikdo nema pravo potlacovat cizi prava a svobody (i za cenu omezeni svych vlastnich).

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 15:01:46     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: soucast ustavy
    Je to prkotina, ale když už se toho katoda chytil a vy reagoval, tak tedy dobrá:

    Na základě své argumentace byste mohl tvrdit, že součástí ústavy je i předpis o skladování hnojiv, protože příslušná vyhláška ministertstva zemědělství nepochybně je navázána na nějaký zákon a ten je nepochybně nějak navázán na ústavu. Správně to má katoda - "předpis o nakládání s hnojivy" je součástí ústavního pořádku, ale ne součástí ústavy.


     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 15:10:02     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: soucast ustavy
    Katoda to má správně, ale toto je taky blbost. Předpis o skladování hnojiv je součástí právního řádu, ale ne ústavního pořádku. Podle čl. 112/1 Ústavy: "Ústavní pořádek České republiky tvoří tato Ústava, Listina základních práv a svobod, ústavní zákony přijaté podle této Ústavy a ústavní zákony Národního shromáždění Československé republiky, Federálního shromáždění Československé socialistické republiky a České národní rady upravující státní hranice České republiky a ústavní zákony České národní rady přijaté po 6. červnu 1992."


     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 15:39:57     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: soucast ustavy
    O.K.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 16:10:05     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: soucast ustavy
    Zajiste ovsem uznate, ze by melo sve kouzlo, kdyby se tam psalo: "Ústavní pořádek České republiky tvoří tato Ústava, Listina základních práv a svobod, ústavní zákony přijaté podle této Ústavy a ústavní zákony Národního shromáždění Československé republiky, Federálního shromáždění Československé socialistické republiky a České národní rady upravující státní hranice České republiky, ústavní zákony České národní rady přijaté po 6. červnu 1992 a vyhláška o skladování hnojiv."

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 16:10:58     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: soucast ustavy
    mohl bych to tvrdit, ale ne na zaklade vlastni argumentace.

    stejne jako listina zakladni prav a sovbod nema jako svou soucast ustavu CR, tak ani ustava nema za svou soucast zadny konkretni zakon - ani jeho celek. a protoze listina je jediny inkludovany dokument ustavy a listina nema (doufam ze se nepletu) zadny takovy prilepek ktery by vedl k zakonu o hnojivech, tak na zaklade sve argumentace muzu tvrdit a take tvrdim ze soucasti ustavy neni predpis o skladovani knojiv.

    kdyz prsi, tak mame mokre obleceni
    mokre obleceni jeste neznamena ze musi prset.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 15:14:43     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:Re: soucast ustavy
    matematicky:
    pokud mame nejakou mnozinu prvku, ktera obsahuje i nejake podmonoziny, tak prvky techto podmnozin neni mozne vyloucit z cele mnoziny.
    programatorsky:


    Bečíte hezky, ale na blbém hrobě.

    Cituji z Katodova článku:

    "Páni retardoři nás neopomněli ohromovat následující citací z Ústavy:..."
    "Ono totiž v Ústavě nic takového není...."
    "Páni retardoři nás omračují citacemi ze základních zákonů země, aniž vůbec tuší, z čeho citují...."

    Zvýraznění jsem doplnil já.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 16:01:06     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: soucast ustavy
    ale ono to v te ustave je. ustava se v predposlednim clanku odkazuje na fakt ze soucasti ji samotne je i listina zakladnich prav a svobod - a tedy vse co je v listine zakladnich prav a svobod (vcetne pripadnych budoucich odkazu na zakony o skladovani hnojiv - ale tak tomu zatim neni) je soucasti ustavy.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:12:40     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:Re: Re: Re: soucast ustavy
    ale ono to v te ustave je. ustava se v predposlednim clanku odkazuje na fakt ze soucasti ji samotne je i listina zakladnich prav a svobod

    Mýlíte se.

    Článek 3
    Součástí ústavního pořádku České republiky je Listina základních práv a svobod.

    Článek 112
    Ústavní pořádek České republiky tvoří tato Ústava, Listina základních práv a svobod, ústavní zákony přijaté podle této Ústavy...

    Jinak řečeno, zaměňujete Ústavu a ústavní pořádek.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 09:16:25     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: soucast ustavy
    jj, mate pravdu.
    timto se omlouvam Katode/ovi. jeho namitka mela sve opodstatneni.

    Komentář ze dne: 02.02.2015 15:08:01     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:odmitam tento zpusob diskuse
    Omlouvám se, ale tento způsob vedení diskuse odmítám, ergo na téma islámu s Vámi budu ochoten diskutovat až tehdy, budeme-li mít rovné podmínky.... za rovné podmínky nepovažuji to, že napíšete článek, já Vám pod něj napíši komentář, Vy na něj v komentářích nezareagujete vůbec, jen si pak vyzobete 20 %, kterých se Vám hodí, na ty zareagujete v dalším článku.

    Samozřejmě bych mohl též napsat článek a poukázat na všechny Vaše nekonzistence a blbosti, které tvrdíte, leč D-FENS se jasně vyjádřil, že si nepřeje, aby se skrze články vedla diskuse, nebo dokonce aby byl článek reakcí na komentáře; já toto jeho přání respektuji a nehodlám ho porušovat. Na druhou stranu vést diskusi způsobem, že já napíši komentář, Vy si z něj vyzobete útržky, ze kterých uplácáte článek, ale na většinu vůbec nezareagujete, mě nijak neláká.

    Jediné, k čemu bych se rád vyjádřil, je toto:
    Abych předešel demagogickým námitkám. Jsem si vědom jevu nazývaného pedofilie. To je ale kriminální čin páchaný úchylnými jedinci, kteří by měli být nejen trestáni a léčeni i proti své vůli, ale kteří by měli být od společnosti důsledně izolováni.

    Prosím, dovzdělejte se. Zjistěte si, co je to pedofilie. Vážně to není ani omylem kriminální čin, pedofilie vážně neznamená sexuální ubližování dětem, je to tomu asi tak podobné jako tvrdit, že heterosexualita znamená znásilňování ženy mužem. Až si doplníte mezery, můžete pak posílat čtenáře pro Blesk, neboť Vaše prohlášení o pedofilii vážně tomu Blesku tak nějak odpovídá.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 16:48:52     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Takze pedofilie je ok, a mozna bychom meli premyslet jak chudakum pedofilum nabidnout poteseni aniz by to na detech zanechalo nasledky?

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 16:58:27     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    "mozna bychom meli premyslet jak chudakum pedofilum nabidnout poteseni aniz by to na detech zanechalo nasledky?"

    Sice to asi bylo myšlené spíš ironicky, ale s tímhle výrokem naprosto souhlasím.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:00:50     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Dobra tedy, vase dite prvni.

    PS: Moje dite na to nedam

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:13:59     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Pomoc druhým je vždy o osobních obětech. Jsou-li Vám jejich problémy u prdele nebo nejste ochoten pomoci, nechápu dost dobře, proč vůbec o pomoci mluvíte.

    Kdybyste nebyl debil, tak by Vás jistě napadla jiná možnost, než poskytnutí vlastního potomka k prznění, například byste mohl bránit právo pedofilů ukájet se nad kreslenými obrázky, jež nikomu nijak neškodí. Ale to bych asi od Vás chtěl moc, že...

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:23:16     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Joker spravne pochopil, ze muj kometar o pomoci byl myslen ironicky.

    Pedofilove skutecne nejsou sorta lidi, kterym bych chtel pomahat ukajet jejich telesne touhy. Podobna sorta lidi jsou kanibalove, seriovi vrazi, a slecny ktere v patnacti vazi 150kg, ale "nemohou si pomoci - proste tech 10 big macu denne musi!"

    Halt jsou lide, o kterych soudim, ze pomahat jim v jejich smyslnych i nesmyslnych choutach je spatne. To vite, my debilove to tak mame ;-)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:31:01     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Vím, že byl myšlen ironicky a taky jsem pochopil smysl té ironie.

    Motáte dohromady lidi s odlišnou sexuální orientací s lidmi, již ubližují druhým a lidmi chatrných morálně-volních kvalit. Motáte je dohromady účelově, aby Vám to vyšlo, nebo aby to tak aspoň vypadalo.

    Nicméně to, že to tak máte, naprosto chápu.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:38:07     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Mily Kojote - mnou zminene sorty lidi maji spolecne to, ze sve jednani podrizuji svym telesnym touham. To je ta spolecna nit, za kterou tahaji jeste napriklad s fetaky a zoofily.

    Pokud byste napriklad umoznil pedofilum aby se "jenom koukali na obrazky" - ne vsichni ale nekteri z nich drive ci pozdeji zatouzi po "opravdovem masu".

    Kdyz herakum date dostatek heraku - taky ne vsichni ale nekteri budou zvysovat davky dokud se neufetujou.

    To je svet karnalnich tuzeb. Ale co se vubec snazim vysvetlovat neco nekomu kdo ze me dela debila :-)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:45:50     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    mnou zminene sorty lidi maji spolecne to, ze sve jednani podrizuji svym telesnym touham
    Ehm.... to, že je někdo pedofil, ale neznemná, že podřizuje své JEDNÁNÍ tělesným touhám (tedy.... když pomineme fakt, že každý člověk do určité míry podřizuje své jednání tělesným touhám, ale předpokládám, že o tom jste nemluvil). Pedofilie nevypovídá vůbec nic o JENÁNÍ, pouze o tom, kdo dotyčného sexuálně přitahuje.
    A možná se budete divit, ale nedá se to "lécit" o nic lépe než libovolná jiná deviace, prostě dotyčného přitahují děti.
    To ale neznamená, že dříve či později začne ty děti zneužívat, úplně stejně jako pouhý fakt, že chlap dlouho (či nikdy) neměl sex, neznamená, že půjde a někoho znásilní.... ta šance je tam na chlup stejná.
    Je to asi jako kdybyste chtěl zakazovat porno, protože dříve či později ti diváci zatouží po "opravdovém masu" a někteří z nich půjdou a někoho znásilní.... ano, někteří to udělají, ale většina ne. A s pedofily to máte úplně stejně.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:02:55     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Hurá, našel jste společného jmenovatele! Všichni jsou to jedna banda!
    Obávám se ale, milé osm pé, že mezi ně taky patříte, neb si trofám tvrdit, že i Vy podřizujete své jednání svým tělesným touhám. Nebo snad překonáváte nutkání občas se vysrat?
    Budu vstřícný - rozdíl mezi potřebou uspokojit vlastní sexuální pud a potřebou dát si pět hambáčů navíc spočívá v tom, to první je jeho přirozeností, druhé rozmarem.

    Pokud byste umožnil lidem koukat na násilné filmy, dříve nebo později by někteří zatoužili po opravdové krvi...
    Neboli - pokud lidem dáte svobodu, dříve nebo později ji někdo zneužije - a proto by měli všichni preventivně dostat svěrací kazajku.

    (Možná projevuji o něco méně své pověstné trpělivosti, než obvykle. Je to tím, že nemám pokdy na dlouhé debaty, protože se k PC dostanu nahodile a zpravidla jen na skok, jako zrovna teď, protože za chvíli musím končit.)


     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:27:14     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Ale kdepak mily Kojote :-)

    Srani a chcani neni telesna touha, nybrz telesna potreba. Je tam nepatrny rozdil.

    Nicmene - abychom to nezamluvili:

    Ano, ja take obcas pocituji jiste touhy. Vsichni je mame. Rozdil je v tom ze ja tady ze svych chuti na cokoladu nedelam neco extra, na co tady vy vsichni musite davat ohledy!

    Ja vim, ze podlehnout me touze po cokolade je spatne, a proto tady nepisu ze je to "naprosto OK" sezrat dve kila cokolady denne.

    Taky se ze sve touhy po cokolade nesnazim delat nejakou "svoji prirozenost" - "uchylku ktere se do smrti nezbavim". Vim totiz, ze to neni pravda.

    To o cem mluvim je takzvana "sebekontrola", jenz vyzaduje znalost vlastniho sebe sama a odhodlani vzdorovat debilnim touham.


     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:30:51     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Ja vim, ze podlehnout me touze po cokolade je spatne, a proto tady nepisu ze je to "naprosto OK" sezrat dve kila cokolady denne.
    Pedofilie ale není PODLEHNUTÍ TOUZE, to je sexuální preference.
    Nikde jsem nepsal, že je "naprosto OK" prznit děti.
    Pedofil tedy samozřejmě může vzdorovat touze mít sex s dítětem, ale to z něj nepřestane dělat pedofila; zůstane pedofilem nadále. To, že ho děti přitahují, nezmění.
    Můžete si laskavě jen něco málo přečíst k tématu? Postačí fakt skoro cokoliv, co má vyšší úroveň než iDnes. Možná i na tom iDnesu by Vám to vysvětlili, nevím.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:42:43     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Urzo, nestudoval jste nahodou prava v Plzni? Proc ze vseho delate vetny rozbor proboha?

    Stejne jako tady nechvalim svou touhu po cokolade, tak nechvalim touhu pedofila po przneni maleho ditete!

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:48:26     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    A někdo tu touhu snad chválí?

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:03:03     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Nechvali - haji...

    "Prosím, dovzdělejte se. Zjistěte si, co je to pedofilie. Vážně to není ani omylem kriminální čin, pedofilie vážně neznamená sexuální ubližování dětem, je to tomu asi tak podobné jako tvrdit, že heterosexualita znamená znásilňování ženy mužem."

    Urza 2015

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:08:04     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob dis
    Já myslím, že Urza by byl první, kdo by Vám potřásl rukou a řekl: "Udělal jste to správně", pokud byste třeba i zabil pedofilního násilníka při obraně malé holčičky, na kterou by se tento násilník sápal.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:08:55     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob dis
    Vysvětlení, co znamená nějaký pojem, je jeho obhajobou? :-o

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 21:24:37     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob
    Pedofilie a sex s malymi detmi je jako heterosexualita a znasilnovani zen - nebo co jste to tam napsal?

    Jo jo - uplne stejny :-)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 21:31:34     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zp
    Vy jste fakt debil, nechápu, proč se Urza snaží překecat trolla.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 21:34:47     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zp
    Psal jsem, že vztah mezi pedofilií a sexuálním násilím na dětech je ekvivalentem heterosexuality a sexuálního násilí na ženách.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 10:05:21     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tent
    nebo muzich.... pozor na politickou korektnost!

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 10:09:57     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zp
    "pedofilie" a "sex s malymi detmi"
    je jako
    "chut na cokoladu" a "zrani 2kg cokolady denne"
    nebo jako
    "chut nekoho zabit" a "zabit nekoho"

    myslim ze toto chtel Urza vyjadrit.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 10:14:03     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tent
    No, zhruba tak nějak, i když ne úplně přesně, protože pedofilie je preference, nikoliv ta touha; pedofil může mít sexuální touhu velmi silnou, ale také téměř žádnou.
    Každý máme nějaké touhy, ty jsou různě silné, pedofilie není vůbec ta touha, je to pouze preference (s kým mít ten sex, když už ta touha velí mít sex)....

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 10:22:22     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam
    Mozna by to slo vysvětlit ještě vice "polopaticky" tak, ze preference neznamena, ze clovek MUSI nutne mit sex pouze s objektem sve preference.
    Například mnozi homosexuálové ziji se zenou, dokonce spolu maji klidne i sex, maji spolu deti a podobne.
    V dobach drive minulych (a zvlast v nekterych zemich, no v nekterych dodnes) to ostatne ani jinak neslo, jinak by měli vazne problémy (vezeni, smrt, atd).
    Takze takovy pedofil klidne muze mit rodinu, která bude zcela v pohode - pouze by mel radsi sex s ditemem, nez s tou manželkou, "no když to jinak nejde, tak holt spi s manželkou, no..."

    Clovek si to muze představit i naopak - ja mam jako sexualni preferenci zeny, no kdyby to v nejakem bizarnim alternativnim vesmiru bylo například trestne, a naopak by bylo zadouci, abych zil s muzem, potom bych to holt nejak musel prezit. A touzil bych sice neustale po nejake hezke zene, ale holt bych musel zit s muzem, coz by bylo asi lepsi, nez se nechat popravit. Takze bych to nejak zkousnul.


     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:00:34     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Když už jsme u té touhy po čokoládě, ta se dá úspěšně léčit zašitím úst. ;-)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:35:27     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Ono takové rozmnožování uvádí pan Maslow na nejnižším stupni své pyramidy potřeb hned vedle sraní a chcaní. Otázkou je, zda se dá brát jako potřeba i ukojení sexuálního pudu, které k rozmnožení vést nemůže.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 10:01:13     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    prece jen mame neco spolecneho, ale ja se svou touhou po cokolade dokazu celkem uspesne zit. rozhodne sebe ani okoli netrapim tim ze bych zakazal o cokolade mluvit, ze bych se snazil za kazdou cenu zamezit veskery kontakt s ni. a protoze je to spolecensky prijatelne, tak dokonce nekdy sve touze podlehnu a kousek si dam... nedelam z toho tragedi, to bych si ji neuzil. no dobre to je skutecne spolecensky unosna uchylka....

    za poslednich 10 let jsem mel cca dve cigarety, pred deseti lety jsem vykouril cca dve krabicky denne. jsem stale kurak a dnes vice nez driv nesnasim odnaucene kuraky, kteri jsou agresivni vuci svym byvalym kolegum... neni to zadne podobenstvi opravdu mluvim o koureni cigaret a kdyby bylo koureni proti mym moralnim zasadam, tak si ty dve cigarety dokazu odeprit, ale ono neni. koureni me bavilo, na koureni nevidim nic spatneho, jen me prestalo bavit kdyz jsem si uvedomil ze mam fyzickou zavislost, tak jsem se ji zbavil, ale jini kuraci za to nemohou a tak je neodsuzuju.

    nic horsiho nemam, tak nemuzu posoudit, ale nepamatuju si, ze bych zatouzil po necem silnejsim nez po 85% cokolade nebo davidof magnum a verim ze pro nekoho je lepsi odolavat svym drogam bez podmetu ktere mu je pripominaji, ale ne vsichni to tak maji... ja bych byl dost v haji, protoze oba mi rodice kouri a vetsina sourozencu taky.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 09:28:01     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    zakazeme pocitacove hry, ukazuji jen same nasili a jejich hraci drive ci pozdeji zatouzi po opravdovem mase.

    zakazeme kazdou lidskou kratochvili, protoze kazda drive ci pozdeji preroste v neco uchylneho, nebo zbytecneho, co nebavi vsech osm pe... a pak nam tu zbydou "lide" kteri budou kazdych osm hodin zobat terapii a nebudou delat nic... ani nic spatneho.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:42:09     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Motáte je dohromady účelově
    Myslím, že se pletete; když tak čtu, co píše, neřekl bych, že to dělá účelově, ale prostě ze staré dobré hlouposti.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:58:15     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Jak tak sleduji průběh debaty i v jiné části vlákna, musím Vám dát za pravdu. Teď mě skoro mrzí, že jsem byl příkrý - on to asi opravdu nedělá schválně.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:03:31     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Urzo, samozrejme mate s pedofilii pravdu, je to sexualni uchylka. A samozrejme ji nemate, protoze se tak bezne oznacuje jeji provozovani, coz je kriminalni cin.

    Katoda se vyjadril nepresne, ale to neznamena ze mate argument. Sice jste vec uvedl na pravou miru ale zbytecne jste zavedl diskuzi nekam uplne jinam.

    Rozdil (mezi uchylkou a jejich provozovanim) se v bezne reci stira a pro nas timto nepostizene je nepodstatny, ale uchylky si nikdo nevybira, jedine co si muze (do miry dane silou uchylky a silou vule) vybrat je jak moc jim bude podlehat. Tedy Coyot ma pravdu.

    Pravdu ma i 8-P, ale jen v casti "my debilove".

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:07:08     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Já vím, že se to tak "běžně označuje", ale toto "běžné označení" je jednak nelogické, jednak velmi nepřesné, ale především to škodí mnoha lidem. Proto se proti tomu "běžnému označování" vymezuji.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:24:33     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Prosím Vás, ve svém zájmu, najděte si tu definici pedofila. Snad to není zas takový problém.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:24:38     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    "Pedofilove skutecne nejsou sorta lidi, kterym bych chtel pomahat ukajet jejich telesne touhy. "

    Přesto je na zvážení argument to dělat ne kvůli nim, ale kvůli sobě, resp. svým dětem.
    Myšlenka, že pedofilům stačí jejich sexuální orientaci dostatečně důrazně zakázat a oni si najdou jinou, je padlá na hlavu.

    Čím tvrdší tresty a větší ostrakizace pedofilů, tím víc budou svou orientaci utajovat.
    Coby rodič pak jste v pozici, kdy kolem Vás je statisticky nějaké procento pedofilů, kteří to důsledně skrývají a nemají žádnou možnost s tím něco dělat ani vyhledat pomoc, protože by vzápětí byli vydědění ze společnosti. Takže jsou odkázaní na svou sebekontrolu, netušíte, jestli to není třeba někdo ze známých a zjistíte to leda tak, že prostě jednoho dne sebekontrola selže.
    Nezní mi to nijak skvěle.

    Naopak nějaká náhražková aktivita, třeba povolit držení dětského porna (které už existuje a tudíž jeho vzniku už zpětně zabránit nejde), pokud to povede k tomu, že pedofil se bude uspokojovat doma u monitoru, místo aby reálně někomu ublížil, nezní jako špatný nápad.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 21:41:43     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    No, s tim detskym pornem teda moc nevim. Nicmene, ve spouste zemi jsou kriminalizovany i kresleny obrazky nebo pornografie se zenami, kterym je sice pres 18, ale "nevypadaji na to", coz mi prijde neskutecne na palici.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 22:10:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Na palici to je totálně, a jen pro informaci, mezi státy s takto debilním zákonodárstvím patří i ČR -- dovolím si citovat z wiki, jež je v tomto případě dobře podložena zdroji:

    Český trestní zákon neobsahuje žádné vymezení a žádnou definici, které by popisovaly, jaké objektivní znaky či okolnosti činí dílo pornografickým.

    V praxi tedy takové hodnocení záleží na libovůli znalců a orgánů činných v trestním řízení, přičemž v případě „dětské pornografie“ zákon nebrání ani aplikaci extrémních výkladů, kdy za pornografické dílo může být účelově prohlášeno jakékoliv dílo, které například zobrazuje dětskou nahotu, popisuje erotický či sexuální život dětí atd.

    Předmětem právní nejistoty a diametrálně rozdílných výkladů zákona pak mohou být jak díla s uměleckou či vzdělávací hodnotou, tak například díla osobní či rodinné povahy, díla pořízená v rámci odborné dokumentace či výzkumu, díla využívaná v sexuologické diagnostice (například díla prezentovaná pacientům v rámci falografického testování) atd. Zákon nespecifikuje, zda může pornografické dílo „vzniknout“ tím, že někdo použije k pornografickým účelům dílo vzniklé původně k jiným účelům, kdy pornografické znaky nebo pornografické využití jsou pouze jedním z více aspektů díla atd.


     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 10:11:14     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Njn...
    Jak tak koukam kolem sebe, tak mam v obyvaku na zdi vystavenych několik detsky-pornografických fotografii. A kdyby se někdo poradne podival manželce na facebook, tak nas asi zavrou všechny (a s nami dalších asi milion lidi, co tam cpou fotky svých miminek...)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:31:02     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Takze pedofilie je ok

    Skočil jste na prastarou ocurzovinu, která pedofilii klinicky definuje jako sexuální orientaci na prepubertální (dětské) objekty bez dalšího upřesnění, zatímco v populaci se daleko běžněji užívá termín pedofilie pro označení sexuálního násilí na dětech. Toto (reálně existující) posunutí významu se pak v diskusi zneužije k despicere.

    Správná otázka zní, jestli oponent považuje sexuální násilí na dětech za akceptovatelné. Odpovědi se asi nedočkáte, spíš čekejte různé vykrucování na téma "dobrovolnost" atd.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:36:36     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    To posunutí významu je dílem propagandy a jde o mimořádné svinstvo, protože stírá rozdíl mezi nepatrným zlomkem nebezpečných pedofilních násilníků a drtivou většinou lidí, jejichž jediným projevem pedofilie je to, že většinu svého času věnují dětem, aniž by kdykoli a jakkoli některému z nich ublížili.

    Míníte-li v tomto kontextu "urzovinou" zachování zdravého rozumu a nevymytí hlavy propagandou a orwellovským newspeakem, pak shledávám zcela žádoucí na ni skákat.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:52:01     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    To posunutí významu je dílem propagandy a jde o mimořádné svinstvo, protože stírá rozdíl mezi nepatrným zlomkem nebezpečných pedofilních násilníků a drtivou většinou lidí, jejichž jediným projevem pedofilie je to, že většinu svého času věnují dětem, aniž by kdykoli a jakkoli některému z nich ublížili.

    S tímto názorem zcela souhlasím.
    Nicméně posunutí významu slova pedofilie reálně existuje, bez ohledu na to, jak vzniklo. Jeho ignorování v diskusi, kde primárním tématem je ne/přijatelnost sexuálního násilí na dětech nazývám "ocurzovinou", tedy snahou zamatlat původní diskusní problematiku a převést ji do roviny osobních invektiv na téma "dovzdělat".

    Neboli po klasicku:
    Co je po jméně? Co hovnem zváno, i zváno jinak smrdělo by stejně.

    Podle mého názoru je v tomto konkrétním případě problém v rovině Mohamed aka vzor muslimů vs jeho dětská manželka, nikoli v tom, jak se zrovna dneska na Nově říká sexuálnímu násilí na dětech.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:37:04     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Rozumím - Vy si upozornění na nesprávné užití pojmu "pedofil" vysvětlujete jako debatní trik - taktický úkrok stranou.
    To se ovšem pletete, protože kdybyste pozorně sledovat zdejší debaty, všiml byste si, že jsou tu někteří (včetně mě) na nesprávné užívání tohoto výrazu dosti hákliví, přestože, jak sám říkáte, "posunutí významu slova pedofilie reálně existuje".
    Pravdou totiž je, že reálně existuje pouze u lidí zcela vymytých absolvováním pravidelného duševního klystýru u televizních obrazovek. A ti jsou tady, pevně věřím, v menšině, takže klidně můžeme mluvit nezdeformovaným jazykem a užívat pojmů v jejich pravém významu. Nejen, že se tak lidé snáze domluví, ale navíc tím nikomu neubližují.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:18:42     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Rozumím - Vy si upozornění na nesprávné užití pojmu "pedofil" vysvětlujete jako debatní trik - taktický úkrok stranou.

    Tak jest. Jsem zde až příliš často svědkem podobných způsobů. (ostatně, kdybych si myslel, že mi to projde... :-D)

    Pravdou totiž je, že reálně existuje pouze u lidí zcela vymytých absolvováním pravidelného duševního klystýru u televizních obrazovek.

    Zobecníme-li "duševní klystýr u televizních obrazovek" na "komplexní propagandu státní moci", tak souhlasím. Nicméně komunikovat je třeba i s těmi vymytými, a pokud si nejsem cílovou skupinou stoprocentně jist... já bych to nepoužil, ale jako zkratku to chápu.
    Přesto mi však zneužití nevhodně použitého termínu jako klacku proti autorovi článku, s jehož obsahem nesouhlasím (vzhledem k obsahu úvodního postu vlákna) připadá argumentačně nedůstojné.

    Zbytek vidím stejně. Zneužívat posuny termínů, jako "pedofilie"nebo "pravicový extremista" ke kriminalizaci je hnusné.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:38:54     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Hm.... je sice hezké, že se tak staráte o to, aby náhodou OC a Urza používáním své definice pedofil náhodou někoho nezneuctili v diskusi, ale zároveň je Vám celkem jedno, jaké dalekosáhlé dopady má toto reálně existující posunutí termínu (jak správně píšete) na skutečné pedofily.

    Takže jestli ono není lepší trvat si na původní (a asi jediné smysluplné) definici toho pojmu, než přebírat tu dementní z Blesku a TV Novy, která dělá pedofilům, o kterých se to náhodou zjistí, peklo na zemi, aniž by vůbec museli cokoliv komukoliv udělat.

    Další věc je, že užívání termínu "pedofilie" pro násilí na dětech, je naprosto dementní, neboť pedofilové stojí za naprosto mizivým procentem násilí na dětech, ba i za mizivým procentem sexuálního násilí na dětech, neboť za tím stojí většinou sadisté.

    A konečně odpověď na Vaši "správnou otázku" samozřejmě zní, že sexuální násilí na dětech ani náhodou akceptovatelné není; nevím, kde jste vzal, že by se odpovedi nedočkal.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:58:07     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    zároveň je Vám celkem jedno, jaké dalekosáhlé dopady má toto reálně existující posunutí termínu (jak správně píšete) na skutečné pedofily.

    Mýlíte se.
    Není mi ovšem jedno, pokud se v diskusi používá despicere s cílem odvrátit pozornost od skutečného problému.

    A konečně odpověď na Vaši "správnou otázku" samozřejmě zní, že sexuální násilí na dětech ani náhodou akceptovatelné není

    Děkuji. Mohu tedy pokládat za dané, že násilné sexuální chování náboženského vzoru k dítěti považujete rozněž za neakceptovatelné?

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:01:45     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Není-li Vám to jedno, ohrazujte se proti tomu. Já dělám alespoň to.

    K Vaší otázce na konci: nevím, zda to můžete pokládat za dané, ale můj názor je ten, že sexuální násilí na dětech je špatné; zcela bez ohledu na to, zda jsou důvody náboženské, nebo libovolné jiné, prostě to beru jako neakceptovatelné.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:51:13     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Není-li Vám to jedno, ohrazujte se proti tomu. Já dělám alespoň to.

    Ano.
    Z článku, který (mimo jiné) poukazuje na to, že sexuální násilí na dětech může být v určité kultuře považováno za nejen legitimní, ale i následováníhodné, jste si vyzobl sporný termín, který s problematikou nesouvisí ani okrajově, a vyzval jste autora k dovzdělání.
    Velmi obětavé.

    Článek v tomto bodě tedy nekritizujete z věcného hlediska, ale pouze stran použité terminologie.

    můj názor je ten, že sexuální násilí na dětech je špatné; zcela bez ohledu na to, zda jsou důvody náboženské, nebo libovolné jiné

    Děkuji.
    Takže s Katodou souhlasíte v tom, že prorok Mohamed je neakceptovatelný jako bezvýhradný vzor. Jediným důvodem Vaší výzvy k dovzdělání je tedy použití termínu "pedofilie" v jeho (hnusně) posunutém významu, aniž byste věděl, zda jej Katoda takto nepoužil úmyslně.

    Připadá mi nedůstojné uchylovat se k takovým praktikám jen proto, že Katodovy názory jsou v rozporu s Vaší ideologií.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:59:55     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Takže s Katodou souhlasíte v tom, že prorok Mohamed je neakceptovatelný jako bezvýhradný vzor.
    Pro mě je Mohamed rozhodně neakceptovatelný bezvýhradný vzor, i když hlavně z jiných důvodů.
    Co se týče Áiši, tak nevím, zda k sexuálnímu násilí došlo, nebo nedošlo.
    Z toho, co o Mohamedovi vím, mi rozhodně jako bezvýhradný vzor připadá naprosto neakceptovatelný.
    Upozorňuji, že je velmi podstatné to slovo "bezvýhradný" a velmi podstatné je též to, že vycházím z toho, co o něm vím....

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:26:45     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Upozorňuji, že je velmi podstatné to slovo "bezvýhradný"
    Ano, slovo "bezvýhradný" jsem použil úmyslně.

    velmi podstatné je též to, že vycházím z toho, co o něm vím....
    Udeřil jste hlavičkou o hřebíček.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:33:04     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Ano, pedofilie je naprosto OK. A znovu se odvolávám na totéž: napřed si o tom něco zjistěte, pak piště!
    Pedofilie totiž NENÍ ubližování dětem, NENÍ to sex s dětmi, NENÍ to dětské porno, NENÍ to znásilňování.... pedofilie znamená, že dotyčného jedince sexuálně přitahují děti (nikoli všechny, nikoli nekontrolovatelně). NIC VÍC. NEJSOU to sklony k ubližování, NEJSOU to sklony ke znásilňování, NEJSOU to sklony k incestu a NEJSOU to sklony k čemukoliv špatnému. Ty lidi jen a pouze PŘITAHUJÍ děti, což není žádný důvod k léčení, není to důvod k libovolné perzekuci dotyčného, není to důvod k tomu dotyčného zavírat a podobně. Není to o nic jiné, než když heterosexuální muže přitahují ženy.
    Proto dementní výroky typu "k pedofilovi bych své dítě nikdy nepustil" odpovídají přibližně svou debilitou výrokům "k muži bych svou manželku nikdy nepustil".
    Velmi často se má za to, že když někdo sexuálně ublíží dítěti, jde automaticky o pedofila, což je velmi rozšířený omyl. Drtivou většinu sexuálních útoků na děti mají na svědomí sadisté, kteří si děti vybírají proto, že jsou to snadné cíle.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:44:42     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    "pedofilie znamená, že dotyčného jedince sexuálně přitahují děti... ... a to je naprosto OK."

    Urza

    Dekuji Vam Urzo, opet se neshodneme. Ja si totiz myslim ze pedofilie je uchylka a ne naprosto OK.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:48:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Pochopitelně, že je to úchylka, psal jsem to i výše.
    Ale zároveň je to vrozené, je to deviace, je to neléčitelné, vůlí neovlivnitelné, dotyčný to prostě nezmění.... asi jako Vás třeba přitahují ženy (nebo muži, whatever), tak někoho přitahují děti. Podsouvat dotyčnému, že začne ty děti znásilňovat, je jako kdybych podsouval Vám, že půjdete znásilňovat ty ženy (či muže, či cokoliv je Vaší preferencí).

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:52:39     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Rozdil je v tom, ze pro chlapa je touha po zenske prirozena a normalni napric zivocisnym spektrem.

    Co je normalniho na tom, ze chlapa sexualne pritahuje male dite?

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:57:08     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Já jsem někde psal, že je to normální?
    Vždť jsem naopak explicitně psal, že jde o deviaci.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:00:00     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    My debilove (jak by napsal kok - ehm kojot) obcas davame rovnitko mezi

    naprosto OK = uplne normalni

    Je to takova nase deviace a urcite je to spatne :-)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:04:40     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Rovnítko si občas dávejte, kam chcete.... jen to pak vyústí v to, že některé mé texty prostě nepochopíte.
    Třeba když napíšu, že je naprosto OK být mistrem světa v šachu, rozhodně tím nemyslím, že je to úplně normální.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:15:51     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Dobra, beru zpet. Vy si zkratka jenom myslite, ze kdyz chlapa vzrusuji male deti, tak to sice neni normalni, ale za to je to naprosto OK. No a to si opravdu nemyslim.

    Ostatne jako spravny hloupy zpatecnik se - co se telesnych tuzeb tyce - ridim jednim pravidlem: "Poddejtež se tedy Bohu, a zepřete se ďáblu, i utečeť od vás."

    V mem svete nejsou uchylky a deviace nevylecitelne, protoze jak znamo - vsechno jde kdyz se chce. Ale to moderni vzdelany clovek jako Vy asi nepochopi, protoze Vas Relativismus vam neumoznuje odsoudit zlo jako zlo, a rict o dobru ze je dobre, protoze "vsechno je relativni", a proto i takovy dospely chlap co se vzrusuje nad obrazky 5ti letych chlapecku je - "naprosto OK"

    Neshodneme se, ja vam to rikal :-)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:25:33     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Když chlapa vzrušují malé děti, není to normální, ale dokud zůstane pouze u vzrušování, je to jeho věc, ergo je to OK (respektive záleží, co přesně míníme tím "OK", ono to asi hlavně pro něj OK nebude, protože v důsledku toho bude trpět, no pro mě to OK je, můj problém to není).

    Úchylky (= deviace, nejsou to úchylky a deviace, ono je to synonymum) jsou nevyléčitelné, kecy o tom, jak všechno jde, když se chce, jsou v tomto kontextu uboze směšné. Sexuální preferenci prostě nepředěláte. Jak říkám, zjistěte si o tom něco, pak melte moudra. Ostatně pokud zjistíte, jak tu úchylku vyléčit, jsem přesvědčen, že budete za vodou, protože Vám za to lidé zaplatí nehorázné peníze.

    Můj relativismus? Já nejsem schopen odsoudit zlo jako zlo a říct o dobru, že je dobré? Já že tvrdím, že je všechno relativní? Četl jste nějaké mé články či komentáře tady?

    Nenechte se vysmát, od toho, že vše je relativní, je zde Coyot (ale ne tak blbě, jak Vy to prezentujete, jeho myšlenky mají hlavu a patu). Naopak bych řekl, že je zde poměrně málo autorů, kteří by tak často řešili, co je správné a co špatné, jak často to ve svých příspěvcích řeším já.... často je mi právě toto vyčítáno.... a takovou výtku beru, protože se zakládá na pravdě, skutečně velmi absolutně odděluji dobro od zla, čímž některé lidi zde seru, zejména proto, že mají o dobru a zlu jinou představu. Ale podsouvat mi relativismus je už vážně naprosto ubohé, to je typická reakce někoho, kdo už neví, co by řekl, tak oponenta obviní z čehokoliv, bez ohledu na to, jak absurdní to je.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:37:47     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Mozna ze si to Urzo neuvedomujete, ale prave jste napsal:

    "..ono to asi hlavně pro něj OK nebude, protože v důsledku toho bude trpět.."

    mam tomu rozumet tak ze to vase puvodni "pedofilie je naprosto OK" se nam trochu zrelativizovalo, a uz to neni tak dobra uchylka jako pred deseti minutami?

    Jednou je pedofilie ok - ale vlastne pro toho pedofila to tak ok byt nemusi - a kdyz se utrhne ze retezu a znasilni malou holcicku tak to muze byt OK pro pedofila ale to zase neni OK pro tu malou holcicku...

    TO JE RELATIVISMUS

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:47:10     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Nikdy jsem neřekl, že pedofilie je dobrá úchylka. Prostě je to úchylka.

    Znásilnění malé holčičky nebývá typickým důsledkem pedofilie, bývá to typickým důsledkem sadismu. Jak už jsem psal výše i níže, největší procento sexuálních útoků na děti mají na svědomí sadisté. Mezi lidmi, kteří dětem ubližují, tvoří pedofilové zcela zanedbatelné procento. Jinými slovy: ublíží-li někdo Vašemu dítěti, pak šance, že dotyčný je pedofil, je mizivá.

    A ano, jinak jste přišel na skvělý postřeh. Existují věci, které jsou pro někoho OK, ale pro jiného OK zase nejsou. Každý to tedy podává ze svého pohledu (wow, překvapení). Pro mě je tedy pedofilie naprosto OK: pedofilů se neobávám, ničím mi nevadí, pedofilie je tedy naproto OK, sám pedofil nejsem, takže mě to nijak neomezuje.... kdybych byl, asi bych byl velmi nešťastný a OK už by to pro mě nebylo.

    A to s tím relativismem.... já nevím.... jste hloupý? Nebo líný myslet? Nebo se jen nějak zoufale snažíte zamluvit ty kraviny, které z Vás lezou? Napadlo Vás, že pokud je relativismus to, že někomu připadá OK něco, co jinému OK nepřipadá, pak jsou relativisté úplně všichni včetně Vás?

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:00:00     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    "Relativism is the concept that points of view have no absolute truth or validity, having only relative, subjective value according to differences in perception and consideration."

    1) Rekl jste ze pedofilie je "naprosto OK" coz si nekteri slabsi jedinci jako ja mohou vykladat jako ze pedofilie je "dobra"

    2) O tom, ze je vetsi sance ze malou holcicku znasilni spis sadista nez pedofil, se nebavime.

    3) Pedofilie je tedy podle Vas OK, ale pro pedofila uz tak uplne OK neni. Je tedy pedofilie OK nebo ne? Je to OK relativni?

    4) Pokud se nekdo zdraha odsoudit zlo jako zlo, tak jako to delate Vy, Urzo, a argumentuje tim ze "pro me je to ok ale pro jineho to ok neni, takze nelze s absolutni jistotou tvrdit jestli je to zle nebo dobre, protoze existuji ruzne uhly pohledu..."

    Pak takovy clovek jest u me relativistou. A vase nenapadne podsouvani mi me hlouposti na tom nic nezmeni :-)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:06:28     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob dis
    1/ Jste-li slabší jedinec, klidně si to tak vykládejte. Já si za svým stojím. Považuji pedofilii za "OK", nikoli však za "dobrou". Přeberte si to, jak chcete.

    2/ To byl příklad nesplnitelného tvrzení výrokové logiky, nebo jak to mám chápat?

    3/ Pedofilie je pro mě OK. Pro pedofila asi záleží jak kterého. Někdo s tím může být OK, jiný ne, asi to dost bude záviset na síle sexuálního pudu a jeho touhy. Ten, který má sexuální pud silný, tím asi bude trpět, naopak ten, kdo je skoro asexuální, asi moc trpět nebude a třeba to pro něj též bude OK. Pedofilie není touha, je to preference, touha může být silná i slabá.

    4/ Nezdráhám se odsoudit zlo jako zlo. Mnoho věcí odsuzuji jako zlo. Jen to zrovna nejsou ty, které jako zlo se svým naprosto omezeným rozhledem odsuzujete Vy. To ale neznamená, že jsem relativista.
    Útočné násilí odsuzuji jako zlo, znásilňování odsuzuji jako zlo, sexuální násilí na dětech odsuzuji jako zlo, stát odsuzuji jako zlo.... holt pedofilii jako zlo neodsuzuji. Ne každý, kdo má jiný názor, musí být hned relativistou xD

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 21:50:12     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob
    1) ok
    2) O tom, ze je vetsi sance ze malou holcicku znasilni spis sadista nez pedofil, se nebavime. O vyrokove logice se taky nebavime.
    3) Vasi odpoved cislo 3 bych nazval standardni Urzovou relativni odpovedi - ani obuta, ani bosa...

    no a nakonec

    4) Ja se svym naprosto omezenym rozhledem vidim, ze pisete ze "pedofilie je OK", ale presto "pedofilie neni dobra", ale zase "pedofilie neni zlo", a potom pripodobnujete pedofilii a heterosexualitu jako dve prakticky identicke zalezitosti. A kdyz neni argument tak vytahnem nejakou definici z otova slovniku - nebo z wikipedie a vsem ukazeme jak sou blbi ze si tu definici nenasli sami.

    Popravde, Urzo, Vas styl vyjadrovani nazval bych "intelektualni onanii". Snad to muzu takhle napsat kdyz uz si nadavame do omezencu a hlupaku, ne? Teda ja vam nenadavam, ale chapu ze rozhovor s omezencem meho kalibru musi byt pro kalibr s IQ 2000 a rozhledem vetsim googla opravdu stresujici.

    Proto vas uz asi necham na pokoji a preji pekny vecer :-)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 22:06:19     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zp
    2/ Ehm, přečtěte si znovu, co jsem napsal, možná Vám to docvakne.

    3/ A co byste jako chtěl? Správná odpověď je pouze "ano, pro všechny lidi na světě je to OK", nebo "ne, pro nikoho na světě to OK není"? Jakmile mi dáte otázku, na kterou mají různí lidé různé názory, tak jsem automaticky relativista, když řeknu jen ten svůj, ale uvedu, že jiní lidé to vidí jinak?

    4/ Cože? Kde jsem napsal, že pedofilie a heterosexualita jsou dvě prakticky identické záležitosti? To prostě lžete, nic takového jsem nikdy netvrdil.

    Rozhovor s Vámi není stresující, jen je to komplikované, když nejste schopen pochopit cokoliv nad holé věty.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 22:11:13     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zp
    To máte z toho věčnýho používání pojmů jako je dobro nebo zlo kurwa. Jediný použitelný je souhlas-nesouhlas, připadně akceptuji-neakceptuji.
    Dobro a zlo je pro každýho něco jinýho. Příkladem může bejt třeba když si Urza ublogne. Pro něj jednoznačný dobro.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:32:03     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob dis
    Tak Prorok byl taky pedofil, ze ano, takze to pro kazdeho anarchoislamistu proste musi byt OK.

    A z urciteho uhlu pohledu je vsechno o.k. Treba kdyz mas migrenu a nejaky islamista te kulturne obohati amputaci hlavy, tak te pak bolet prestane.

     
    Komentář ze dne: 04.02.2015 13:02:48     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob
    Toto je vymyšlené tvrzení. Prorok Mohamed pouze prznil děti, o tom, zda byl pedofil se můžeme pouze dohadovat a dovolil bych si tvrdit, že nikoliv ... Jen tak pro upřesnění.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 20:02:20     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob dis
    Špagety jsou podle mě OK, ale pro některé mé přátele OK nejsou. Jsou špagety OK nebo ne? Je to OK relativní?


    Urza a relativista, tomu jsem se teď upřímně zasmál.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 21:16:45     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob
    Tak vona takova zoofilie nebo treba koprofilie (googlujte, o kopru to fakt neni) je taky OK, ale videt nekoho pomazaneho hovny a jeste je olizujiciho by mi asi vadilo. Ale doma pro me za me. Ve veci sukani vlastnich fen, ovci, koz nemam vyhraneny nazor... Tolik OT.
    Nyni k veci, von ten Katoda zrejme v Urzovi nasel sveho Anodu a tak se "tesim" na dalsi sahodlouhe grafomanske polemiky plne ucelove vybranych "pravd". Me je ta holota vousata a zahalena vlastne uplne ukradena. Ja jsem vlastne v teto zalezitosti uplny liberal. At si kurva delaji co chteji pokud s tim nikoho neobtezuji a nikomu to nevnucuji. A pokud v dane zemi dodrzuji zakony i obecne zvyky. Vanocnim stromeckem pocinaje a svobodou blbe vtipkovat konce. Ani ty mesity me nedesi, jen to co v nich nekteri pomatenci mohou hlasat. Takove je treba poslat do zasraneho pekla zpet anebo jim to peklo vytvorit zde. Vsem co takove velezradne pikle a rejdy schvaluji (ucasti na kazanich, financni ci jinou podporou), pak je treba jasne sdelit, ze zde vladne pravo nase a bud se prizpusobi nebo mohou opet hledat nejakou jinou otevrenou naruc. Kdyz je kurva trestne rozporovat 6 milionu dusi co vyletelo kominem, pak musi byt trestne i schvalovani kamenovani, znasilnovani, ritualnich vrazd a ruznych fatv. A taky schvalovani justicnich vrazd, hladomoru a gulagu, ze soudruzko Semelova a curaci soudni znalci!

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:33:18     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Takze podle tebe homosexualita jde lecit?

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:38:11     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Stejnou metodou jako AIDS. Na těle se vyberou čtyři body které leží v jedné přímce a jejichž vzájemná vzdálenost je udána typem léčebného nástroje... a pak se silně zatlačí na vidle.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 20:05:09     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Tak všechno se dá léčit, když máte dost Uraganu D, že.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 20:07:36     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Potkali se u Kolína?

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 03:16:41     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Jak by řekla mrtvá kočka, léčeni lidí je neefektivní. Lidi je výhodnější zabíjet než léčit, protože je velmi obtížné někoho vyléčit, zatímco každého lze s vynaložením poměrně malé námahy dokonale zabít, čímž se zároveň odstraní veškerá rizika dalšího onemocnění.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 04:21:20     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob dis
    Kdyby jen onemocnění. Mrtvý člověk se narozdíl od toho živého nemůže dostat do spousty risikových situací, které mohou ohrožovat zdraví a životy ostatních. I kdyby to mělo zachránit jediný lidský život...

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 07:30:14     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob
    Šmarjá! Já tam zapomněl písmen "z" nahradit písmenem "s". No... snad mi to Honza (a Vy) promine.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 17:22:30     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zp
    Co na to Honza, to nevím, ale mně je to vlastně u sadku. :-D

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:10:52     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Kdybyste mu normálně napsal, že je debil, tak se tu ušetřilo pár normostran…

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:51:50     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Jasne, odmitate vyzobani jednotlivosti....a pak udelate NAPROSTO TO SAMY. Z celyho clanku, kterej je mimochodem zajimavej, ale autor ma zvlastni schopnost text zbytecne natahovat, si vyberete jednu kravinu a tu mu omlatite o hlavu. Urza rulezz. Co vase stranky, furt je malo casu na to pridelat si diskusi a neparazitovat na jinych webech? Bodejt by bylo, uz tady je to honicka...

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 17:56:12     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Tu "jedinou kravinu" jsem si vybral proto, že:
    1/ Dle mého názoru to není kravina.
    2/ Proč nebudu diskutovat o těch ostatních věcech, jsem zdůvodnil výše.
    Fakt nevím, zda jste to přečetl a vstřebal.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:12:19     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Do prdele s vama uz. Je to tak tezky pochopit, ze diskuze vyznamu slov a problemu pedofilie je tady naprosto off topic?

    Kdyz nechcete diskutovat o tematu, tak nedisktutujte, protoze OT je proste OT. Diskutujte pod prislusnym clankem, klidne nejaky napiste, rad si to prectu, ale sem to patri asi jako zachodova stetka do obyvaku. Ano, je to dulezita vec, ale ma svoje misto jinde.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:15:41     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Diskutoval jsem pod jeho minulým článkem, napsal jsem tam skutečně obsáhlou reakci. Na příspěvek neodpověděl, pouze z něj vyzobal pár vět a o nich napsal článek (mimo jiné o nich, abych byl přesný).
    Proto jsem zde deklaroval, že na toto téma s tím diskutovat touto formou nebudu, leda by ji změnil.... takže si přečtěte příspěvek, kterým toto vlákno začíná, doprdele s Váma už.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:34:07     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    No tak neodpovedel. Predpokladam ze odpovedeli jini (vcetne me) a ze z toho byla diskuze k tematu. Vzhledem k tomu ze mnozi s Katodou souhlasi, bral bych to jako dobrou nahrazku.

    Nechapete ze OT diskuze jsou spatne? Uz proto ze zneprehlednuji dalsi diskuzi k tematu, ktere je samo od sebe uz sakra rozsahle. Ja bych si mohl vypichnout treba "Dnes ovšem žijeme v demokracii" a dokazovat ze to neni pravda. Nebo jakoukoliv jinou vetu, ale nedelam to protoze to sem nepatri. Jako programator jiste znate "single responsibility principle". Tento clanek ma nejake tema a toho se drzme.

    > takže si přečtěte příspěvek, kterým toto vlákno začíná

    Cetl jsem. Nechcete-li se drzet tematu, tak to napiste jinam (opravdu si to rad prectu) a nepiste to sem, doprdele uz. ;)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:37:12     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Držím se tématu, nepíši o ničem, co by nebylo v článku samotném.
    Vysvětlil jsem, proč se touto formou nehodlám s Katodou bavit o islámu (jinou formu samozřejmě uvítám), takže zbyla ta pedofilie, u které jsem pouze něco upřesnil, u čehož také mohlo zůstat, nebýt určitých individuí, kteří tu na to téma budou stále žvanit, aniž by si obtěžovali přečíst, o čem vlastně píší.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 20:08:35     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    To je pravda, neodchylil jste se od tematu ani v nejmensim. Vysvetlil jste jasne, proc nebudete diskutovat o tom hlavnim... pze d-fens nechce ta alotria. Ono to tak bude lepsi. Porad cist obhajobu vetsina je dobra, hnus je generalizovat unavi. Prispevatale tady nejsou blbci, z druhe strany, vystavovat sebe ci kohokoliv blizkeho nasledkum vaseho mysleni se mi nechce a rozhodne se k tomu nechystam. Za kazdym historickym masakrem stal nejaky matej s laskou v srdci.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 20:11:54     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Já jsem nikdy neřekl, že většina je dobrá; já celou dobu konzistentně tvrdím, že nemůžeme vědět, jaká je většina, protože je to tolik lidí, že neexistuje prostředěk, jak to zjistit.

    Za kazdym historickym masakrem stal nejaky matej s laskou v srdci.
    O tom velice pochybuji; ale je to pozoruhodný způsob, jak z lidí, kteří útočné násilí zcela odmítají, udělat vlastně jeho viníky.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 20:35:56     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Za a) existuje prostredek b) ne z lidi, kteri nasili odmitaji. Z tech, kteri nejsou schopni, nechteji nebo proste neumi videt hrozbu. Mmj. troufam si tvrdit ze lide jako vy jsou nedilnou a nepsanou soucasti strategie mumaku...neboji se uffendi, ti blbci maji psano nezabijes...miluj blizniho sveho atd...vyvrhni brevno z oka sveho pak hledej trisku v oku bratrove...to jsou veci, ze ktrych si oni fakt hlavu nedelaji. Hlavne druha a treti generace pristehovalcu..ta prvni by asi byla jeste ok.
    Mam problem s vami podobnymi. Cim vice lidem naockujete tehle nedostatek obezretnosti, tim vice de fakto i pres net ohrozujete mou rodinu.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 20:50:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Koho myslíte těmi "mně podobnými"? Já totiž hrozbu vidím a dokonce jsem předkládal i řešení; mnohem lepší než vyvolávání nenávisti.
    A Vaší rodinu, když už někdo, tak ohrožují právě ti, kdo konflikt zbytečně vyostřují a chtějí raději nenávidět než to skutečně řešit.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 21:01:15     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Pri vsi ucte, vase reseni nevychazeji ze zkusenosti, coz je pricinou me neduvery. Nevim jak moc velka nadutost vam rika, ze vase reseni je lepsi. Nikdy jste tam nebyl, mate par kamosu z pasma Gazy (asi), co vam neco tvrdi a vy PROSTE VITE.
    Lepsi vyhoret nez vyhasnout...blbej cintat z Highlandera :) ale vcelku vyjadruje muj postoj k nebezpeci z jinych kultur, ktere vy nevidite. Historicky nejsou zadne pripady souziti...jsou-li, prokazte.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 21:16:09     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Ehm, já ale nemluvím o řešení pro Blízký východ, já mluvím o řešení tady xD

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 21:45:42     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    No, ja taky. Kde jste vycetl neco jineho?

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 22:01:14     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob dis
    Ta my-oni logika mi asi zamlžuje pojmy jako "tam", ale to je asi jedno.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 22:32:33     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob
    Takze zase neprokazal. Inu medle mnedle...njn kecy v kleci.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 08:01:06     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Stoceni diskuse mimo vyberem kritiky nejakeho detailu, ktery je fakticky nebo zdanlive nepresny, je jeho metoda "kopu do autu". Hraje o cas, nez si to nastuduje na google a doufa, ze te to po par kolech prestane bavit a vyhlasi se vitezem i presto, ze pravdu nema a je zcela mimo.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:50:23     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Ale pochopil a vstrebal. Prave ze vas uz jsem pochopil, tu vasi sebestrednost a grafomanii. Mmj. jste neodpovedel, ale to je fuk.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:52:19     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Na mých stránkách je návštěvní kniha, ve které lze vést diskusi.

    Vy nějakou svou diskusi máte? Nebo jen parazitujete na jiných webech?

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:16:38     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Navstevni kniha....delate si srandu? Chodim do vyprodaneho divadla, kde se hrajou dobry kusy... pred kasou stoji klaun a hraje falesne "roznovske hodiny" a otravuje lidi ve fronte. Na dotaz, proc neodprejskne, rekne "mam kam, ale u nas doma to nikdo neposloucha, vy taky nemate divadlo"...

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:19:12     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    ??

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 21:56:38     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    !! Wtf

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 22:13:04     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Podívejte se znovu na to přirovnání, které jste použil.... pak uvažte, že já –na rozdíl od Vás– na tomto (i svém) webu tvořím nějaký obsah, něčím přispívám (více než komentáři o tom, jak to ostatní dělají špatně), Vám se to sice třeba nelíbí, nicméně (nejen) majitel webu to oceňuje, poté znovu přehodnoťte svá vyjádření o parazitech i o tom divadle a vraťte se na zem.

    Ono je hrozně lehké jen psát, jak to ostatní dělají špatně.... nebo označovat za parazita nějakého webu jednoho z nejaktivnějších autorů jen proto, že se Vám nelíbí jeho tvorba, zatímco Vy sám jste nepřispěl ničím.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 22:45:08     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Prispel..to je spravne slovo. Vy prispivate k cemu? Sobe? To muzete i na svem webu, jenze tam by to cetl kdo?


     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 22:55:14     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Nikdy mě nepřestane fascinovat celkem rozšířené uvažování typu "mně je to k ničemu, já to nemám rád, takže je to k ničemu a nikdo to nemá rád".
    Možná to bude velmi šokující, ale zaprvé i můj web čtou různí lidé (ač ne tolik jako D-F) a zadruhé i zde na D-F je hodně lidí, kteří mé články čtou a souhlasí s nimi (samozřejmě je i mnoho takových, kteří je nečtou a/nebo nesouhlasí).

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 23:46:41     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Lojza.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 08:19:09     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Ten bude souhlasit se vsim, protoze na oplatku se ho Urza zastane v diskusi, kdyz bude zase operovat nejakou zjevnou lzi.
    Uz Bohu zel nevim, kdo to napsal, ale vytecne a bezezbytku charakterizoval urzovo terapeuticke psani na tema urzoanarchie jako "neuziecne blbosti".
    Kdyz teda ctu jeho zdejsi vychloubani tim, jak "tvori obsah", vzpomenu si na ranni stolici, ktera ma asi stejnou hodnotu 8o)

    Web si stvoril potom, co k tomu byl po svem "serialu o anarchoelfech" dotlacen diskusi, protoze to tady neuveritelnym zpusobem tapetoval furt tim samym. Jenze jeho web je mrtva krysa, kam chodi mozna lojza a pavel bocek, aby si u urzy splhli, ale jinak se Myslitel realizuje v diskusich pouze zde.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 23:58:46     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Já to taky nemám rád. Takže už dva. Někdo další?

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 00:14:30     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Anketu jsem tu navrhoval uz nekdy na zacatku serialu pohadek ovci babicky o ancapu. Zadnej velkej ohlas nebyl.
    Nu coz. Nekonecny proud kokotin o jednom nabozenstvi jsme pretrpeli, pretrpime i anarchoislamismus.
    Ale mohli bysme zalozit hnuti Urzida a chodit v pondeli vecer na Vaclavak protestovat.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 00:26:55     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    mně seriál nevadil, mně nevadí ani OT příspěvky, spíše naopak. Jenže Urza už překročil rubikon a jeho žvanivost je dost obtěžující, nemluvě o tom, že anarchii dělá medvědí službu, takže jednou možná přijde den, kdy v záchvatu zachování diskuzí bude třeba anketku oprášit.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 08:19:57     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    +1

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 08:28:13     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Nikdy mě nepřestane fascinovat celkem rozšířené uvažování typu "mně je to k ničemu, já to nemám rád, takže je to k ničemu a nikdo to nemá rád".

    Čeho jiného se svými výkřiky o parazitech dopouštíte Vy? Obsah webu tvoří i diskuse, i když se Vám její vyznění, či přímo jednotlivé komentáře, nemusí líbit.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 08:10:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odmitam tento zpusob diskuse
    Tvoris tady vatu z neuzitecnych a nedomyslenych blbosti, delas si alibi (uvilneni imigrace s kterou by si anarchie poradila) nebo se tady vypisujes z toho, jak te sokovala nejaka banalita.

    U tebe je snadne rict, ze to delas spatne, protoze obsah tvych blitku je nekonzistentni a slohove je to katastrofa, protoze se jedna o slataniny, ktere nakonec usti v nejakou verzi mantry "stat je spatny".

    A to je pointa, vole: kritizujes stat, ale nic krom predstav Hurvinka o valce nenabizis...a to dokaze kazdy polodement v hospode po ctvrtym pivu.

    Komentář ze dne: 02.02.2015 18:50:20     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:
    Podle mě se autor ohledně islámu tak rozhorlil, že výroky z článku už ztrácejí kontakt s realitou.

    Asi hlavní věci:
    1. Tvrzení, že od řekněme 8. století islám útočí na Evropu a Evropa se brání je dost mimo.
    Ten výčet bitev je trochu komický, když vynechává devět křížových výprav. Ty byly koncipované (a bylo to i deklarované) jako útok proti nevěřícím, v daném kontextu muslimům.
    Že většina křížových výprav nezaznamenala valné úspěchy, případně křižáci začali válčit spolu navzájem, nebo jen chvíli plundrovali okolí a pak zase odtáhli, asi nebude dané evropskou mírumilovností.

    Dá se říci, že muslimové v taženích do Evropy dosáhli větších (nebo možná efektnějších) úspěchů, než evropané v taženích do muslimských zemí. Ale to má daleko k závěru, že se celou dobu jen bráníme jejich útokům.

    2. "nikdy, podtrhuji nikdy, nebyly tyhle věci zcela oficiální a plánovitou politikou a taktikou na dobytém území"

    Tohle je taky nesmysl. Třeba popravování zajatců bylo leckdy plánované a vycházelo z rozkazů.
    Perzekuce židů byla oficiální politika Třetí Říše. Holocaust nemá na svědomí jeden člověk, byla to politika celého státu a spolupracovala na něm celá státní správa.

    3. "Od té doby zmínky o jakékoliv formě otroctví z historických pramenů mizí."
    Hm, v USA bylo otroctví zrušeno v roce 1865. Británie ho zrušila v roce 1833.
    Nevolnictví u nás bylo zrušené v roce 1848, v Rusku v roce 1861.

    4. "Bible na rozdíl od Koránu není o tom, jakým způsobem se musí věřící každý den chovat."
    Eh? Četl jste někdy Bibli?
    Doufám, že ne, protože to je asi jediné vysvětlení, jak někdo může takový nesmysl napsat.

    Hlavně kniha Leviticus a části knih Exodus a Deuteronomium nejsou o ničem jiném.
    Od narození po smrt, včetně dědění.
    V regulování každodenního života jde Bible někdy skutečně do detailu: "Ve své výstroji budeš mít kolík. Když si půjdeš ven ulevit, vyhrabeš jím důlek a potom své výkaly přikryješ." (Deuteronomium 23:14)

    A pak tu máme třeba: "Kdo by se rouhal jménu Hospodina, musí zemřít! Celá obec jej bez milosti ukamenuje. Bude-li se rouhat Božímu jménu, zemře, ať je to host anebo domácí." (Leviticus 24:16)
    - Důvod vyvraždění redakce Charlie Hebdo podle útočníků bylo rouhání proti Bohu. V tom případě z pohledu Bible zabití karikaturistů bylo v pořádku, pokud zastřelení vezmeme jako přijatelnou moderní alternativu k ukamenování.

    Na tohle téma by se dalo psát dlouho, ale jednodušší bude si přečíst Bibli, konkrétně zmíněné knihy Exodus, Leviticus a Deuteronomium.

    Ano, uznávám, křesťani tohle hezky obcházejí Novým zákonem, podle kterého Starý zákon samozřejmě platí a každé slovo z něj napsal Bůh, ale jinak to jsou jen takový kecy a dodržovat se to nemusí, ale pořád je možné tím argumentovat, pokud se to zrovna hodí.
    V podstatě křesťané a muslimové docílili téhož: Natolik vnitřně rozporného svatého textu, aby jím šlo odůvodnit skoro cokoliv, čemu zrovna chcete věřit.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:02:04     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re:
    Ad 3: V roce 1848 u nás byla zrušena robota, ne nevolnictví...ono se to často plete.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:14:12     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    ... křesťani tohle hezky obcházejí Novým zákonem

    Snaží se tam mlžit, snaží. Ale občas jim to trošku, ehm, jaksi. Nevyšlo :)

    mé nepřátele, kteří nechtěli, abych byl jejich králem, přiveďte sem a přede mnou je pobijte

    To není ani bojovný Korán, ani brutálně vražedný Starý Zákon; toto je, prosím pěkně, evangelium podle Lukáše :)

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:18:05     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re:
    .... a proto je třeba náboženské texty vykládat velmi velmi velmi velmi kontextově.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 09:34:49     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re:
    A proč jen náboženské?
    Proč ne všechny?

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 09:40:16     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Protože u učebnice matematické analýzy to není potřeba xD

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 10:24:32     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Takže jen u blábolů?

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 10:27:56     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To záleží na definici blábolu.... rozhodně to neplatí pouze pro náboženské texty, ale zároveň ani ne pro všechny texty.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 10:35:35     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Spíš to závisí na definici "kontextově", respektive je tedy možné vzít text který je blábol (postrádá konzistenci a popírá logiku) a kontextově ho vyložit tak aby nebyl blábolem?

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 10:42:21     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Možné je v zásadě cokoliv; takže ano, jde to, ale samozřejmě závisí jen na Vás, co si z takového textu vezmete.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:21:32     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re:
    Hm. Takze krizove vypravy byly nicim nevyprovokovana agrese vuci mirumilovnym muslimum a baze pro posuzovani soucasne evropske/krestanske moralky. Stejne jako treti rise. A nejvetsi pohromu muslimum zasadil holokaust. Gratuluju. Ten zbytek uz nestoji ani za par pismenek.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:26:18     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re:
    Jak který. Některý ani do Svatý země nedošly a zůstaly u vyhlazování souvěrců.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 12:49:04     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re:
    No, koneckonců z vyplenění Konstantinopole křižáky roku 1204 se Byzanc vlastně nikdy pořádně nevzpamatovala, což ve svém důsledku vedlo k dobytí Konstantinopole Turky.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 13:19:48     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No, to je takový hezký vyprávění... :)

     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 09:47:07     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re:
    Řekl bych, že jste nepochopil, že ty jednotlivé body jsou reakce na příslušné části článku.

    Ten první se týká toho, že první část článku podává střety muslimů a Evropy podává jako soustavné útoky muslimů do Evropy. Což prostě není pravda.
    Jestli křížové výpravy byly vyprovokované nebo ne je věc pohledu. Asi každý útok je pro jednu stranu oprávněný a vyprovokovaný a pro druhou stranu bezdůvodná agrese.
    Ale nepochybně to byl útok s cílem dobýt území, na kterém v té době žili muslimové: "Začíná cesta ke Svatému hrobu. Zmocněte se země, která je hanebně obsazená, která však byla dána Bohem dětem Izraele a která, jak říká Písmo, oplývá mlékem a strdím"

    Do holocaustu nevím proč taháte muslimy, byla to reakce na to, že v Evropě byla zvěrstva typu znásilňování nebo vyvražďování vždy selhání jednotlivců a nikdy oficiální politika nebo taktika. Což je prostě nesmysl.

    "baze pro posuzovani soucasne evropske/krestanske moralky"
    Aha, takže odvozovat morálku muslimů podle bitev ze středověku (jak to dělá článek) je v pořádku, zatímco byť jen konstatovat, že se holocaust stal a že to bylo v Evropě, je nepřípustné? Zajímavé.

    Jinak nechápu, proč do holocaustu pletete muslimy.

    Mimo téma: Ano, Třetí říše je podle mě významné období pro studium morálky nejen evropské a křesťanské, ale obecně.

    Komentář ze dne: 02.02.2015 19:00:41     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Expansionismus
    Katoda má samozřejmě v principu pravdu s tím, že muslimové se dostali až k Paříži a k Vídni, že dlouho okupovali Španělsko a ještě déle Balkán, ale je třeba si uvědomit, že víceméně každé civilizaci je jistá míra dobyvačnosti vlastní a záleží pouze na síle nebo slabosti okolí, jak tato expanze dopadne.

    Takže, pokud se Katoda ptá, jak to, že r. 732 prohrálo arabské vojsko u Poitiers a r. 1685 u Vídně, stejně tak si můžeme položit otázku, co dělal Alexandr Makedonský v Afgánistánu, co dělali Římané v Británii, Egyptě anebo Sýrii, Mongolové v Polsku anebo koneckonců evropské koloniální mocnosti v Americe, v Africe, na Blízkém Východě, v Asii a v vlastně po celém světě. To je prostě přirozený stav, že se jedna civilizace snaží v období své expanze získat životní prostor na úkor kohokoliv ve svém období, aby to pak v období úpadku přešlo do stádia postupného ztrácení dobytých pozic. Vyčítat to jen islámu je nesmysl.



     
    Komentář ze dne: 03.02.2015 10:01:20     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Expansionismus
    Krom toho, jak jsem zmínil i v jiném komentáři, i křižáci byli v dnešním Izraeli, Sýrii, Turecku, Egyptě apod.
    Takže to je spíš tak, že muslimské výpravy do Evropy měly větší územní zisky, než evropské výpravy do muslimských zemí.

    Komentář ze dne: 04.02.2015 19:26:25     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:
    Autorovi gratuluju. Stačilo mu pouhých 11 489 slov, aby vyvrátil hypotézu "všichni muslimové jsou naprosto neškodní". Škoda jen, že nikdo nic takovýho netvrdí...

     
    Komentář ze dne: 04.02.2015 21:36:09     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re:
    To je asi nejtrefnější shrnutí článku; a bohužel nejen tohoto.

     
    Komentář ze dne: 04.02.2015 22:31:58     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re:
    ... ale zejména drtivé většiny Vašich. Ano.

    Komentář ze dne: 05.02.2015 08:50:11     Reagovat
    Autor: O' pruz - Neregistrovaný
    Titulek:Havel s Urzou
    Diskuse mi připadá jako by ještě mezi námi byl Havel. Budeme si nekonečně trénovat historické svaly tak dlouho, až nás současnost přistihne zcela bezbranné.

    Historie je pro poučení a již její neopakování.

    Budeme Havlovsky rozvažovat že nerozeznáme správného muslima od nesprávného tak dlouho, až nebude rozlišování potřeba. Ukáží nám to mečem.

    Nedovedeme-li je rozlišit, nerozlišujme. Muslimové sami budou muset onu selekci udělat sami mezi sebou. Pokud to neudělají, jsou nepřátele všichni a s nepřítelem je možné naložit jen jedním způsobem. Tak jak v minulosti. Nakonec soudruh generalisimus Stalin již v minulosti znal dobré řešení na tyto neduhy.

    Nět čelavěak, net problema.



     
    Komentář ze dne: 05.02.2015 08:56:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Havel s Urzou
    "Těžko se facce ubrání a tak je chudinka strašně humánní.."
    Na to, aby se někdo rozhodl se bránit, je potřeba odvaha. A najdi reálnou odvahu u zbabělce, který raději pomalu ani neleze z baráku. Jo, v Counterstriku jí předvede kýble, ale v reálu bude jen alibistou, protože když to vyhrajem, bude tvrdit, že byl na furt naší straně...a když ne, přijme islám jako poznanou nutnost a v pohodě s ním bude žít.


      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.