D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Budějovická lednová cyklojízda
    (ze dne 25.01.2011, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 25.01.2011 22:50:41     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:to není moc vtipné
    z Bouchala si děláš legraci, ale ona to taková sranda nebude. Poslední dobou jezdím často přes křižovatku, kde je Bouchalův "pomník", pravidelně tam mezi pátou a šestou odpoledne, kdy už je tma jak v ranci (v zimě), jede nějaký cyklista. Jede zhruba tak jako jel Bouchal a na sobě má něco tmavého. Je jen otázkou času, kdy někdo z těchto cyklistů bude následovat svého guru do večných cyklišť. A pak možná na věčnou cyklistickou památku přijde nějaký blbec s nápadem provoz na křižovatce omezit až na dřeň. :-(

    (blbci cyklounský, nepoučej se a nepoučej)

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 23:23:52     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: to není moc vtipné
    A co tě trápí, dyk máš volvo. Prostě se to jen trochu víc zhoupne. :p

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 23:33:31     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: to není moc vtipné
    pravda, přejet vetchýho cyklouna, tak bych to zhoupnutí ani nezaznamenala, vždyť oni jsou skoro dvourozměrný, ale já to mám těžký, já mám tzv. protekční spz z toho už se nevykroutím, kuřecí hrudníky mě budou chtít uvláčet za kolem, budou si na mě prstem ukazovat a kdoví co ještě. :-(

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 23:38:01     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Tak prostě vypneš hruď, jim se odkrví mozek, ve vteřině zapomenou co chtěli a jsi v poho, ni ;)

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 23:48:48     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    ty si z toho pořád děláš legraci, ale ty jelimani tam tak vážně jezděj. Poprvé mě vyrušilo, že se mihnul takový divný stín, skoro jako Bouchalův duch a ono ne, on další kandidát. Ledaže by cyklouni byli nějaká sekta a rozhodli se nechat se zabít na stejném místě. A do cyklounského nebe plného cyklostezek se dostane ten, který dosáhne toho, že následný soud bude trvat nejdéle.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 23:55:56     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Tak pak už zbejvá jen pojištění právní ochrany. A kameru do auta, abys měl důkaz, když ti tam nějakej kokot vletí.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 08:41:24     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Právě jsem si pro případ srážky s blbcem objednal tohle: www.dealextreme.com/p/3-0mp-wide-angle-5-led-night-viewing-digital- car-dvr-camcorder-w-mini-usb-micro-sd-tv-out-47692, snad to nebudu potřebovat ...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 09:35:13     Reagovat
    Autor: aspik83 - aspa
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Zdravim, jeno malý dotaz, moje angličtina neni nic moc, proto jsem nevyzjistil kolik záznamu se vejde na takovou 4 GB kartu? V dnešní době je tohle zařízení docela potřebné...Je to jak se šprckou...lepší mít a nepoužít než nemít a litovat...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 09:45:07     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Tyhle onboard kamery fungujou tak, že nahrávaj cyklicky (loop recoding). Nahrává to třeba minutový videa a když se zaplní paměť, první videa to smaže a nahrává dál. stejně když se něco stane, potřebuješ vidět jen posledních pár minut.

    A jsou kamery s displejem a bez, logicky ty s displejem jsou lepší v tom, že si záznam můžeš zobrazit hned, zatímco tu bez displeje musíš připojit k PC a stáhnout data nebo k televizi přes AV vstup a přehrát záznam. Nebo mít v autě externí displej, nebo autorádio s displejem a AV vstupem.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:43:42     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Nahrávají cyklicky ... tak to je pro zdejší core nepoužitelé. Jamile je tam něco cyclo, tak je to špatné. :p

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 08:55:52     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Schmouddle
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Cyklicky je normě, to kdyby to nahrávalo cyklisticky, to je no-go..:)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 09:03:55     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Nezlobte se na mne, mr. ma, ale jste opravdu hrozny vul :-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:01:46     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Přiznám se že jsem to ani moc nezkoumal a navíc to na stránce nikde není uvedeno. Pro použití do auta je podstatné že má "loop recording" - záznam ve smyčce - když se karta zaplní, začnou se přemazávat nejstarší data.
    Zhruba bych odhadoval že velikost videa bude 1Gb/hodina.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2011 13:13:23     Reagovat
    Autor: Carter - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nebude, anžto tyto nejlevnější čínské zázraky video nekomprimují. Na mojí 32GB kartu se vejde pár hodin.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2011 14:13:36     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Blbost. Na 32GB by se ti nekomprimovane nevesla ani pulhodina.
    Pokud by to teda nenahravalo v rozliseni 160x120 a do 4 framu/s.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2011 14:41:07     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Blbost je to hned dvakrát, nejenže by se tam nic moc nevešlo, ale navíc datovej tok by byl tak velkej, že by to ta SD karta nestíhala zapsat. Ty kamery kolikrát nahrávaj ve full HD a to už je nějakejch dat. Někde jsem tady dával link na recenzi onboard kamery, maj tam ke stažení videa přímo z paměti kamery, přípona je .mov a každej si je může stáhnout a zjistit si jaká je tam komprese nebo kolik zabere záznam v HD a full HD kvalitě.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 09:58:42     Reagovat
    Autor: flint - flint
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Dúfam že sa pri zázname dá vypnúť mikrofón. V prípade použitia záznamu ako dôkazového materiálu by nadávanie na cyklistov mohlo pôsobiť ako priťažujúca okolnosť....

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:29:03     Reagovat
    Autor: jet_ - jet_
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Priznam se, ze jsem o podobnem zarizeni take uvazoval.

    Moje uvaha vychazela ale z jinych duvodu a delal bych to malinko jinym zelezem.

    Staci jednoducha IP kamerka (1-3kKc), router(600Kc), a levny sitovy disk (2-3kKc). Nakonfiguruje se to pres web a pak uz to bezi samo. Neco podobneho uz mi hledi doma z okna jako system na monitorovani "opalenych" motajicich kolem meho zaparkovaneho auta a pracuje to jak samostatne tak pripojitelne zvenku do internetu.

    Uz jen samotna pritiomnost kamery v okne pak funguje na "opalene" jako repelent na komary.

    Ted to jen mechanicky a co se napajeni tyka upravit pro uziti v aute. Optimalni by bylo aby v obraze byla zaznamenavana rychlost vozu pro pripadne hadky s organem, ktery by se rozhold pomahat a chranit a jeho gangsta-laser treba promeroval nad ramec kalibracniho protokolu

    Vi ale nekdo jak by se musela upevnit kamera, aby "organ " nekafral, ze mate v aute zarizeni, ktere vam brani ve vyhledu?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:32:52     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Na cokoliv s HDD v autě můžete prakticky zapomenout, bo otřesy.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:36:25     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Hovadina. Vyzkouseno mnohokrat v praxi, ze tomu tak neni.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:37:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    A to i v terénních vozech v terénu provozovaných -- QCar jsem měl v RR např. v posledních Alpách, a fungoval bez nejmenších problémů.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:41:41     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    I na D1? Já jsem tam totiž také něco testoval a kvůli otřesům to nefungovalo. Imho je cokoliv s nějakou fleshkou dlouhodobě spolehlivější.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:14:35     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    I na D1. Odzkouseno.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:41:12     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Kecáte. Už přes 9 let mám ve svých autech počítače (momentálně celkem 3) a s hard disky problém nebyl nikdy naprosto žádný - dokonce ani v době, kdy jsem používal běžně 3,5" modely, jen decentně odpružené kouskem pěnové gumy. Vydrželo to naprosto bez problémů dokonce i ve V480 s přitvrzeným a sníženým podvozkem.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:42:26     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Nekecám, zkoušel jsem to.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:46:49     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Evidentně jste něco dělal blbě. Kdo jsem víte, tak si můj projekt dohledejte - je toho na netu dost včetně fotek apod.

    Jinak o tom, že solid state je spolehlivější se nepřu a také jsem na tato media před časem přešel. Zatím ale ne úplně a ve Volvu mám dosud klasický mechanický disk.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:09:59     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Může být. Dojděmež tedy ke konsensu, že záznamová zařízení s HDD je třeba vybírat pečlivě.
    Bednou Pálavy vás tedy božuhlell nezasponzuruji.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:49:44     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Kolem dvacátého února budu v ČR. Klidně se vsadím o bednu nějaké dobré Pálavy, že nedokážete najít trať, kterou auto fysicky projede a zároveň to mechanický hard disk v něm nepřežije. Jsem ochoten tomu věnovat jedno odpoledne, takže dejme tomu maximální délka nějakých 300-400km.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:13:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:19:11     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Na tom prvním obrázku je nějaký železniční tunel? Kde to konkrétně bylo?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:20:53     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Ne, automobilový (resp. původně pro potahy). <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Col_du_Parpaillon">Parpaillon</a>.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:55:09     Reagovat
    Autor: jet_ - jet_
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    SSD disky?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:18:46     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    To nedoporucuji, maximalne nejaky drazsi s firmware optimalizaci fragmentace. On SSD ma omezeny pocet prepsani, coz pri castych jizdach je dost problem...

    Normalne 32GB SD kartu.. v cem je problem?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 02:48:18     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    SD karta trpí tím samým co hard disk, navíc vzhledem ke způsobu použití se u ní dá implementace nějaké ochrany dá předpokládat s podstatně menší pravděpodobností než u disku, u kterého se s častým zápisem počítá. Jinak taky jsem se toho bál, hlavně v souvislosti se swapem ale ono to funguje bez nejmenších problémů už déle než rok.

    Občas to prostě chce u některých věcí moc neřešit teoretické problémy ale prostě ty věci používat ;-) To jsem tuhle nastřeloval jednu větrovku - chronometr, ladění rychlosti, balistický počítač, po dvou hodinách na 50 m to pořád lítalo každá rána jinam. Pak mi došla trpělivost, všechny ty pomůcky jsem naházel do auta a najednou se všechno vešlo do 2 cm :-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:33:37     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Některé onboard kamery mají v sobě GPS přijímač, takže rychlost zaznamenávají. Dokonce i trasu.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 09:23:13     Reagovat
    Autor: krysa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    myslis, ze kdyz uz do auta kameru, tak aspon nejakou s GPS kvuli zaznamenani rychlosti a polohy. Treba tuto:
    http://www.dealextreme.com/p/gs600-5mp-cmos-vehicle-mount-video-recorder-camcorder- w-gps-logger-infrared-laser-tv-out-tf-slot-54234
    Ale je to take pomerne velke, tak jeste by nemuselo byt spatne toto http://autokamery.cz/Modely.htm, ale to uz je samozrejme financne uplne nekde jinde.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 09:36:22     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    K tý první je tady recenze v češtině (aspoň myslím, že to je ona): www.onboard.cz/recenze-onboard-kamera-s-gps

    A zaznamenání rychlosti je fajn, ale 1) když pojedeš rychlejc než se tam smí, může se to obrátit proti tobě a 2) i když pojedeš do povolenýho limitu, nemáš k tomu kalibraci a kalibrační protokol, na rozdíl od policejního radaru.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 09:34:59     Reagovat
    Autor: krysa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    ve vetsine tech sw si muzes u exportu videa nastavit, co vse se tam ma zobrazovat (datum, cas, poloha, rychlost). takze v pripade potreby muzes mit jen hole video bez niceho. ten gps rozhodne ano.
    u tech drazsi kamery je prave dobre to, ze samotna ridici jednotka je jinde nez kamerka, takze kamerka je mala a muze byt v aute porad. a je sance, ze si ji Indove ze Zizkova nevsimnou...

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 14:15:34     Reagovat
    Autor: weni - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Já mám kamerku v náklaďáku přimontovanou nad a za hlavou řidiče tak, aby dokázala snímat vozovku před sebou,ale okrajem obrazu brát zároveň i levé zpětné zrcátko (větší část) to pro případný přehled co se dělo i jinde něž přede mnou. Blbé je že mohutnější A sloupek zabírá docela podstatnou část záběru, proto uvažuju např.o něčem podobném http://kr105060338.trustpass.alibaba.com/product/106577913-101385127/Teye_ADR2500_ Car_Camera_Recorder_.html
    kde jsou dvě kamerky,a lze je tak využít lépe (pohled za vozidlo atd)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:22:25     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to není moc vtipné
    Nebudte troskar.
    amzn.com/B002XXHPIC

    300 babek, to je cena mensi plechariny, to se vyplati :)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:10:16     Reagovat
    Autor: BeNiSh - BeNiSh
    Titulek:Re: to není moc vtipné
    na ty nehode je paradoxni, ze Bouchal dobouchal na krizovatce kpt. JAROSE a duk. hrdinu :-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:20:06     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: to není moc vtipné

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:28:05     Reagovat
    Autor: BeNiSh - BeNiSh
    Titulek:Re: Re: Re: to není moc vtipné
    ??? po letmym prolitnuti mam pocit, ze sem clanek davno mozna i cet. ale co ja s nim ted?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 01:36:49     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: to není moc vtipné
    kde je paradox? tak prostě bouchal bude kapitán a ostatní budou cyklohrdinové. ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:52:08     Reagovat
    Autor: BeNiSh - BeNiSh
    Titulek:Re: Re: Re: to není moc vtipné
    no, ze se mu ten pan JAROS stal nakonec osudnym ;-) dobra, mozna to neni ani tak paradox jako spis zajimava ukazka ironie osudu :o)

    Komentář ze dne: 25.01.2011 23:05:01     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:no ..
    uvědom si, že ústy toho cyklisty promluvila tolerance a v porovnání s masakrem na moskevským letišti kyklysta ani nezvolal "všichni zemřete" - jeho hrdinství prostě nedosáhlo takové údernosti jako u kavkazských soudruhů v moskvě a očekávám, že až se do situace vloží ex.prasident havel, poženou orgány strojvedoucího i cestující k soudu. pravda a láska musí zvítězit nad lží a nenávistí!!!

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:11:06     Reagovat
    Autor: Jackvéz - jacques
    Titulek:Re: no ..
    Ano, pan Havel má s tímto způsbem prasení bohaté zkušenosti, koneckonců byla to jeho kolona, která projela stažené šraňky a jediným výsledkem bylo, že příslušný vechtr se několik týdnů klepal strachy, zda nebude stíhán za urážku hlavy státu, když na pokraji infarktu pokoušel zastavit prasícíí presidentskou limuzínu sprostým řevem. Ale pravda a láska zvítězila.

    Komentář ze dne: 25.01.2011 23:31:14     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Opusteni mista nehody?
    ...a ta cyklistka pak urcite zasla za roh, nasedla do mazdy a jela provokovat na D1. </satira>

    Na cyklistu se nevztahuje nejaky ten paragraf na ujeti z mista nehody? Nebo se po nem dokonce z politickych dovodu uz ani nepatra?

    BTW: Ten tree-device na aute je dobrej napad, jen to asi potrebuje dost horse powers navic. Jak se ted ukazalo, bude se snad bohulibe odstranovani ruznych dopravu zdrzujich kloboukaru a aut bez ridice ze silnice nejak trestne postihovat, tak by se nejaka technologie na maskovani stop hodila. Raketomet sice poskytuje benefit z pohledu na opruzaka, delajiciho aspon jednou v zivote neco rychle = rozprsknuti se na kousky v ohnive kouli, ale po vybuchu zustava spousta stop. Technologie bezzbytkove anihilace ruznych ridicek mazd jeste neni dostatecne pokrocila, takze takovej peknej kosatej Eichbaum hbite pripraveny k instalaci by mohlo byt reseni.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 23:34:53     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Opusteni mista nehody?
    řidičkám můžeš poslat do chladiče šipku s letákem esoterické společnosti poetrie, guru jára jí zajistí "odháčkování" :o)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:16:58     Reagovat
    Autor: BeNiSh - BeNiSh
    Titulek:Re: Re: Opusteni mista nehody?
    guru Jara je prej dobrej v odhackovavani rejdenim jako rejnok :-D

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 23:38:50     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Opusteni mista nehody?
    prdlačky, byl to cyklista, za rohem nasedl do superba a jel na D1 srovnat skore, když se mu nepodařilo přetlačit vlak, zkusí se rozcvičit na mazdě. :-)

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 23:40:56     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Opusteni mista nehody?
    Ni, nasedla do ofrouta a odjela překážet do práglu. :p Beztak byla ze Slovenska :)

    Komentář ze dne: 26.01.2011 00:01:13     Reagovat
    Autor: Petr S - Neregistrovaný
    Titulek:Nechápu ten nekončící mindrák ohledně cyklistů :-)
    Hmm tak cyklisty sme už pořešili. Teď ještě ty zbývají ty židi a cikáni, tak do toho DFENSi ;-) (nejsem žid ani cikán a na kole už nejezdím 5 let)
    Poněkud ale nechápu ten nekončící mindrák z cyklistů na těchto stránkách, to opravdu už neexistují žádná lepší témata?
    BTW mám červenýho Yaríska za což se začínám skoro stydět. Kvůli případnému střetu s dubem jsem koupil model s kolenním airbagem. Krom toho mám i auto střední třídy, Superb to ale není.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 00:17:33     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Nechápu ten nekončící mindrák ohledně cyklistů :-)
    O kolomrdech nemluví jinde a podobné nehody ocyklených nejsou komentovány, zatímco stejné v podání automobilistů jsou prezentovány pouze tendenčně: www.novinky.cz/krimi/221789-pirat-se-u-dobrenic-srazil-s-vlakem-a-ujel. html
    Tento článek teda můžeš vnímat jako znovunalezení rovnováhy ve vnímání reality, nebo se řiď tímto ze záhlaví první strany blogu:

    Důležitá upozornění pro čtenáře!
    1. Články zveřejněné na těchto stránkách se často týkají jevů či věcí, které se autorům článků nelíbí nebo na ně chtějí z různých příčin poukázat. Čtením těchto textů můžete přijít o iluze, které vám nikdo nebude nahrazovat jinými.
    ...
    ...
    ...
    6. Pokud se Vám to nelíbí, nečtěte to.


     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 00:39:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Nechápu ten nekončící mindrák ohledně cyklistů :-)
    nějak si nevzpomínám, kdy D-Fens řešil židy, zkuste mi to připomenout.

    cikáni jsou opravdu velký problém a v této záležitosti je spousta věcí k řešení. Dokonce je to tak velký problém, že málokdo má nápad, jak to efektivně začít řešit. Situace je neúnosná, to ví většina lidí a cesta z problému nebude snadná.

    cyklouni jsou slabší odvar, ale je to přece jen nezanedbatelná nátlaková skupina, je lépe se nad tím alespoň zamyslet než to přeroste do neřešitelného problému.

    lepší témata jsou k dohledání v Blesku a podobně, hledejte výraz, který vás osobně zajímá. Stydět se nemusíte, každý jsme nějaký a musíme s tím žít.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 01:01:14     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Nechápu ten nekončící mindrák ohledně cyklistů :-)
    Tak coz o to, napady by byly, ale doba jim jaksi nepreje.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 02:36:44     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Nechápu ten nekončící mindrák ohledně cyklistů :-)
    Myslíte něco jako onen známý Stalinův výrok? Je člověk - je problém. Není člověk - není problém.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 08:24:17     Reagovat
    Autor: F.N. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nechápu ten nekončící mindrák ohledně cyklistů :-)
    Bod 6: 6. Pokud se Vám to nelíbí, nečtěte to.

    Existuje spousta stránek, které se zabírají z mého pohledu nedůležitými tématy. Řeším to jednoduše, nečtu je. A když už se na ně náhodou nebo nedopatřním dostatu a něco si přečtu, tak nemám potřebu jim psát, že se věnují kravinám a vlastně jsou rasisti a antisemiti. Ale co, každý jsme jiný, nemůžeme být všichni tak vtipní, uvědomělí a angažovaní jako Vy...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:27:23     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Nechápu ten nekončící mindrák ohledně cyklistů :-)
    Ctu Dfense od uplneho zacatku a nikdy jsem ni nevsiml antisemitskych clanku ani rasistickych clanku. Obcas se napise, ze byl nekdo cikan nebo zid, co je na tom? Tady nejste na PC webu kde se jista spojeni nesmi ani vyslovit, natoz o nich polemizovat.

    Mozna si pujcte encyklopedii a zjistete co vyraz typu rasismus znamena. Ale nejakou renomovanou, ne tu s vykladem z nejakeho nizkoprahoveho klubu.

    Komentář ze dne: 26.01.2011 00:48:52     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek::o))
    Díky, to jsem se zas jednou zasmál :o)
    Je fakt, že cyklisti jsou tu pořád dokola a kdyby to psal někdo méně literárně zdatný, bylo by to dost nudné. Na druhou stranu D-F to podává velmi vtipně, takže se bavím nad každým cykločlánkem :o)

    Komentář ze dne: 26.01.2011 08:25:29     Reagovat
    Autor: kobl - kobl
    Titulek:Švajc
    D-FENS něco mumlá o dálnici, ale pravdou je, že zmrd to kalil 195 km/h v San Bernardinském tunelu, který má pouze jeden pruh v každém směru, limit je tam 80 a je vynucován kamerami, na které upozorňují velké oranžové tabule. Každýmu blbci je jasný, že bouračka v tunelu je mnohem větší průser, než mimo něj. Za mě každopádně Dreimal Hoch Kantonalpolizei Graubünden a doufám, že mu tu pokutičku ještě pořádně vosolej.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 09:31:33     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Švajc
    Ja doufam, ze nekdy nekdo "poradne vosoli" vas. O zadne bouracce v tunelu rec nebyla, pouze o rychlosti. Ten pristup rychlost = bouracka je opravdu hoden blbce.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 09:55:08     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Švajc
    Na druhou stranu, pokud to skutečně nebyl dálniční tunel, je ten chlap pěkný prase. Tunel je kritický místo, větší bouračka v tunelu je kolosální průser, mimo jiné taky proto, že objízdný trasy zrovna v Alpách můžou mít klidně pár set km. Proto tam bývá rychlost omezená, v Německu, ve Švýcarsku v Rakousku i všude jinde. Kdo si tohle není schopen uvědomit opravdu za volant nepatří.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:43:31     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Švajc
    San Bernardino (jel jsem krz, uz tomu bude pomalu deset let) je tunel dalnicni, lec s jednou tunelovou rourou.

    Ale o to nejde, jde o to, ze rychlost != nehoda... (a mimochodem, San Bernardino je mozne objet pomerne snadno po stare silnici pres sedlo, ale to uz s tematem nesouvisi ani trochu).

    A kde berete pravo rikat, ze nekdo nepatri za volant? Podle mne za nej nepatri ovce, co tam sporadane pojedou 75 a budou cumet celou dobu na tachometr (procez je zvysene risiko, ze prejedou do protismeru a tu nehodu opravdu zpusobi).

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:48:51     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Švajc
    Na netu se píše, že je to směrově nedělený dvoupruh s jedním pruhem v každém směru a zakázaným předjížděním. Jestli je to pořád označené jako dálnice, je pak už docela jedno.

    Za volant nepatří ten, kdo si v takovým tunelu neuvědomí jeho specifika a pořád to tam mastí jako na dálnici. A taky ten, kdo je schopný tohle obhajovat. Na tom s dovolením trvám. Ovce, co čumej na tachometr jsou opačný extrém, ten sem netahejte.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:13:35     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Chcete rici, ze za volant tedy nepatri ani ten, kdo bude takoveho ridice obhajovat pred soudem? Neberete tim dotycnemu ridici jeho ustavne zakotvene pravo na pravni zastupovani pred statnim organem? ;-)

    Nebo tento typ obhajoby jste racil "obhajovanim" nemyslet? :-)

    Ale porad mne zajima to vase autoritativni tvrzeni, ze nekdo nepatri za volant. Kde se bere zdroj te autority?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:20:45     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    To mi už přijde jako chytání za slovo. Jestliže řeknu, že hluční telefonující lidé nemají co dělat v kině, rozhodně u toho nemyslím na zákonné oprávnění někoho vykázat z prostor biografu.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:22:58     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Před soudem bych ho klidně obhajoval i já, to ale neznamená, že se musím s jeho jednáním ztotožnit (i když řada klientů si to bohužel myslí).

    Zdroj autority. Hmm. Jak říká OC: Svědomí. Neznáte? Velmi příjemné.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:32:54     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Neni obhajoba z principu kvalitnejsi, kdyz se pravnik se svym klientem a jeho jednanim ztotoznuje? (nevim, jen se ptam) A neni advokat povinen poskytnout klientovi nejlepsi moznou obhajobu?

    Svedomi? Vidite, me svedomi mi rika, ze je nechutne takove jednani, byt jsem ochoten jizdu takovou rychlosti v tunelu povazovat za hloupou, trestat. A take, ze je nechutne, kdyz nejaky autokrat chce na zaklade sveho svedomi nekomu neco zakazovat. Dokonce si myslim, ze takovemu autokratovi je treba se postavit, byt za pouziti sily.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:40:23     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Jakékoli právní zastoupení je lepší, není-li právník jakkoli emočně angažován. Ostatně to platí pro jakékoli odborné poradenství.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:40:56     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Advokát je povinen využít všech právních prostředků ve prospěch klienta. Nikde se nepíše nic o tom, že advokát musí klientovi věřit. Kdyby tomu tak bylo, řada klientů by žádného obhájce nezískala :o)

    Lepší obhajoba, pokud advokát klientovi věří - to je otázka. Záleží dost na kauze. Pokud jde o spor z rozdělení odštěpením asi to nehraje moc velkou roli. Oproti tomu v nějaké ústavněprávní věci to svůj vliv mít může. V každém případě by se však advokát neměl pro věc klienta "zapálit" natolik, že přestane vidět věc realisticky a např. začne přehlížet okolnosti nasvědčující neúspěchu věci.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:13:36     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Švajc
    Předpokládám, že ten tunel někomu patří a ten někdo si stanovuje pravidla, za kterých ho smí používat veřejnost. Byť by třeba podmínil užití tunelu povinností proskákat ho na jedné noze, s bramborou v pravé a vlaječkou v levé ruce, stále je to právo majitele směrem k návštěvníkovi.
    Pokud se tato pravidla někomu nelíbí, nechť jede jinudy, nebo se zasadí o jejich změnu. Ve zmíněném Švýcarsku bych to považoval principielně za snadnější, než v tuzemském právním švajneraj. Pokud majitelova pravidla někdo poruší, pak musí počítat s tím, že se bude muset majiteli zodpovědět, proč tak učinil.

    PS: Osobně považuji jízdu touto rychlostí v neděleném tunelu v běžném provozu za krajně riskantní a dotyčný asi měl vážný důvod, proč tak činil.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:14:47     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Švajc
    Jo, vez manželku do porodnice, nebo tepenně krvácejícího syna do nemocnice. To je přece jasný.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:49:38     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Švajc
    Nebo za umírající babičkou ...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 09:51:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Švajc
    a že toho ta hodná kamerka vynutila, co?
    oslava trestu za "co kdyby" je pak hodna skutečného intelektuálního obra. třeba jednou budeš žalován za znásilnění a vraždu, protože máš péro a v kuchyni jeden tupej nůž.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 09:58:18     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Švajc
    Hele, ten chlap jel 195 km/h v směřově neděleným tunelu, kterej má 6 km.

    Ten si žádnou obhajobu nezaslouží, protože tohle prostě slušnej člověk neudělá.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:21:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Švajc
    tak moment. pokud projel a nic se nestalo, pak to byla rychlost přiměřená, ne?

    nikoho neobhajuju, ale příčí se mi odsudky, které se opírají o "co kdyby". tímhle zaklínadlem se salámovou metodou proboxuješ k paušálním pokutám i za ranní otevření očí.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:36:09     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Švajc
    To se vlastně ptáš na to, jestli má vůbec smysl stíhat ohrožující delikty, protože tam je vždycky nějaká úroveň toho "co kdyby".

    Když výhybkář špatně přehodí výhybku, že jsou dva vlaky na jedný koleji, ale ony to nakonec ubrzdí, má být výhybkář potrestán? Podle platné právní úpravy by byl zřejmě odsouzen za obecné ohrožení z nedbalosti. Tam je to "co kdyby" velký a postih je podle mě spravedlivý.

    Jedu 55 na 50ce někde v polích, ale před cedulí konec obce. Dostanu pokutu za přestupek. Tam je to "co kdyby" samozřejmě tak malý a neznatelný, že je namístě nad tím mávnout rukou.

    A pak je samozřejmě spousta situací mezi tím. Připadá mi, že zrovna v případě popsaný jízdy směrově neděleným tunelem je to "co kdyby" na takový úrovni, že si tu pokutu dotyčný zaslouží. O výši lze samozřejmě diskutovat, připadá mi, že dostal pěknou pálku, ale to je holt Švýcarsko.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:42:35     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Když si vezmeš třeba pokus o bombový atentát - když bomba nevybuchne, tak se vlastně nic nestalo, teroristy není třeba stíhat ani trestat, že. (Ano, vím, je to extrémní příklad.)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:45:13     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Pivkuv protiargument, jakkoli s nim lze nesouhlasit, smysl dava. Vas ne, protoze se bavite o skutku, kde bylo umyslem pachatele usmrtit n lidi.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:54:53     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Ale smysl dává - je to prostě krajní upřednostnění objektivní odpovědnosti, nezkoumá se úmysl, ale následek jednání.

    S tímto se setkávám docela často - divím se, kolik lidí odmítá ve svých myšlenkových modelech rozlišovat mezi škodou na zdraví/životě či majetku, způsobenou úmyslně a z nedbalosti - nemluvím o jejich hodnocení úmyslu, ale o popření jeho zkoumání (a většinou příklonu k sazbám odpovídajícím úmyslu).

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 15:50:40     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    To že veškeré činy okolo dopravních nehod se jaksi téměř automaticky (nemám na mysli případy ala Hepnarová) berou jako "neúmyslné" považuji za strašně neliberální a odporující duchu osobní odpovědnosti protože když už se něco stane tak to obvykle nikdo pořádně "neodsere" a to víceméně vyvolává větší potřebu tzv. prevence, která obvykle sklouzne do postihování bagatelních přestupků ala 55km/h 50m v polích před značkou konec vesnice.
    Jak je možné, že můj bývalý zaměstnanec za způsobení drobné nehody (plechařina a údajně naražené zápěsti protistrany) platil skoro 50 tisíc pokuty a dostal rok zákazu řízení - což ho stálo pracovní místo (bez řidičáku byl ve firmě o celkem 4 pracovnících zcela k ničemu a nešlo mu nějak pomoci) , zatímco feťák bez ŘP sjetý pervitinem a chlastem za rozmáznutí maminky s kočárkem o zeď dostal pouhých 5 let kriminálu s tím, že po 3 letech je venku. To je přece nepoměr a ukažte mi někoho kdo si není vědom, že jízda po Praze rychlostí 90-100 km/h v ranní špičce je opravdu nebezpečná a případný následek nehody je řádově horší než při přiměřenější rychlosti, nebo že po deseti pivech je opravdu nebezpečné sednout za volant. Proč tedy v takovém případě soudy uznávají, že jde o neúmyslné činy. Vždyť tou rychlostí ten člově k jede úmyslně. Vždyť si do toho auta ožralý taky sedá úmyslně a s tím vědomím, co se může stát. Osobně bych při úmyslném porušení vyjmenovacých důležitých dopravních předpisů v příčinné souvislosti s nehodou, posuzoval v takovém případě i dnes "neúmyslné" činy jako úmyslné.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 16:09:39     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    - jízda bez ŘP i jízda pod vlivem alkoholu a nelegálních drog JE trestným činem.
    - riziko nehody při jízdě 100kmh v ranní špičce je vyšší, ale když ho porovnáš s tím, kolik interakcí mezi řidiči v podobné situaci proběhne a nic se nestane, je to riziko nevelké a proto pro mnohé akceptovatelné.
    - tou rychlostí člověk jede úmyslně, ale jede jí za účelem se někam dostat a ne někoho zabít. pochopils?

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 16:15:20     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    - jízda bez ŘP JE trestným činem

    Uz neni, pokud mu nebyl odebran.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 16:20:13     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    máš pravdu. tenhle "detail" jsem nezohlednil.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 16:19:58     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Je v Praze spousta mist, kde se i v ranni spicce da jet, aniz by to zpusobovalo nejake nebezpeci 90 - 100 km/h, i vic (to i kdyz nepocitam komunikace oznacene jako dalnice ci SPMV). Namatkou Strakonicka, K Barrandovu, Svehlova, Prumyslova, urcite kousky na Ceskobrodske, Novovysocanska, Kbelska apod. A presne tam je obvykle merit rychlost, ac to jsou zrovna mista, kde vyssi rychlost zasadne nicemu nevadi.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 16:27:46     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    zavinění (vnitřní vztah pachatele k trestnému činu) se nedělí na úmyslné a neúmyslné, ale na úmyslné a nedbalostní. To je sakra velkej rozdíl, protože nedbvalostní trestné činy je možno spáchat i úmyslným jednáním. pokud někdo ožralej způsobí nehodu, tak se to bere jako nedbalostní čin, protože i když do toho auta ožralej vlez úmyslně, tak jeho úmysl nebyl způsobit nehodu, ale někam dojet.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:28:25     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Třeba je chtěl jen postrašit. A prokažte, že ne.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:01:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    už zase jako blbec operuješ příklady se zbraní či jiných primárně život ohrožujících věcí, když mluvíš o automobilu?

    není to ani 24 hodin, co ses tady prsil, že to nikdy neděláš a že já jsem divnej, když si to myslím....8o)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 19:04:03     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Lžeš a dobře to víš.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 20:27:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    nebudu se hádat. doufám, že ses aspoň trochu zastyděl...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 20:43:58     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Máš to trochu popletený, stydět se má ten, kdo lže a to jsi v tomto případě ty.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 20:52:46     Reagovat
    Autor: pithart - pithart
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Promiňte, ale nelže, zdá se dokonce že lžete vy:http://www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=re&cisloclanku=2011012306&ck=327449& style=&page=0

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 21:01:53     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    už zase jako blbec operuješ příklady se zbraní či jiných primárně život ohrožujících věcí, když mluvíš o automobilu?

    V příspěvku, na který jsi poslal link, neoperuju se zbraní, vysvětlil jsem to zde: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011012306& lstkom=327443#kom327523

    není to ani 24 hodin, co ses tady prsil, že to nikdy neděláš a že já jsem divnej, když si to myslím....8o)

    Tohle je taky lež. Kde jsem tvrdil, že to nikdy nedělám? Kde jsem tvrdil, že je Honza ZZR divnej? (Ne že by nebyl.)

    Stačí?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 23:53:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    všichnííí lžóóóú, pomóóóóct!
    jasný, všichni jsme darebáci prolhaný...promiň! 8o)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 09:40:11     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Líbí se mi, jak jsi splachovací. Někdo jiný by se přistižen při lži zastyděl, ale ty se jen otřepeš a jdeš dál, bravo! Zdá se že jsi na to dokonce hrdý.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 16:00:13     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    já se stydět nemusím. přistižen jsi byl ty...a nejen mnou, jak koukám. 8o)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 23:10:30     Reagovat
    Autor: BeNiSh - BeNiSh
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož obsahoval jen osobní útok :o)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 23:25:55     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    :-))

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:57:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    V popsaném případě musí výhybkář hradit škodu, danou zbytečným zastavením obou vlaků. A ta bude nemalá -- spousta lidí byla zdržena, pro mnohé z nich to může být velmi nepříjemné...

    O trestu ale skutečně může uvažovat jen pitomec.

    (Samozřejmě jiná věc je, že zaměstnavatel může toho výhybkáře okamžitě vyhodit. To je v pořádku a není to trestem.)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 19:21:16     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Je to odměnou, jak jinak.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:01:41     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Jsem názorově někde uprostřed. Na jednu stranu si myslím, že *trestat* (třeba i jen pokutou) pouhé porušení pravidel, je hloupé a neslušné. Na druhou stranu připouštím, že některá pravidla mohou být rozumná a přiměřená danému místu nebo situaci.

    Kdybych měl pravomoc a povinnost předmětný přestupek řešit, řidiče bych si předvolal, vysvětlil mu rozdíl mezi buzerací a vynucováním důležitého pravidla, o tomto poučení bych učinil záznam a řidiče nechal jít. Pakliže by někdy v budoucnu způsobil nehodu v souvislosti s nepřiměřenou rychlostí, smutně bych konstatoval "já ti to říkal" a potom ho osolil o to víc. (Potom by se totiž ani nejednalo o trestání, jako spíš o uklizení blbce.)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:00:36     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    To vysvětlení byste poskytoval bezplatně?
    S trestem (pokutou) za porušení pravidel bez způsobené újmy také nesouhlasím. Na druhou stranu pokud by policie prokázala, že rychlejší jízda než povolenou rychlostí byla nebezpečná (samotný fakt, že byla jen rychlejší nezmamená, že je nebezpečná - ohrožující) byl by trest na místě.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:07:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Co přesně znamená "nebezpečná"?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:35:15     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:05:15     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Samozřejmě že "bezplatně". Předpis již porušen byl, škoda nevznikla, a tedy minulost minula.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:20:15     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Nedostavení se k vysvětlení by bylo pod sankcí? Nezúčastnění se vysvětlení by bylo automaticky považováno za "přitěžující" při způsobené, někdy v budoucnu, škodě rychlou jízdou? Byla by nutná existence registru přestupků? Nebylo-li by "vysvětlení, ať už i bezplatné, vlastně trestem (vymahatelným v budoucnu)?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 11:46:12     Reagovat
    Autor: Pawlik - Pawlik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Kdosi zde na další stránce zmiňoval letecké předpisy, a tak zde s dovolením popíšu řešení, používané u LAA ČR
    Dejme tomu, že porušíte předpisy, přičemž nedojde k závažnější škodě (smrt, zranění, škoda třetí osobě, přímé ohrožení bezpečnosti leteckého provozu...). Vtom případě se musíte dostavit "na kobereček" (oficiálně se to nazývá "přezkoušení hlavním inspektorem"), cena za tento správní úkon je 500 Kč (nepříjemnější je ztráta celého dne a trmácení se do Prahy).
    Pokud se nedostavíte, dolétal jste.
    Zápis o přezkoušení se archivuje a pokud uděláte stejnou nebo podobnou chybu znovu během předem stanovené lhůty(tuším že během dvou let, z hlavy nevím a hledat se mi to nechce), dolétal jste rovněž. Po uplynutí lhůty bez dalších incidentů se záznam "smázne".
    Podobný systém by byl IMHO užitečnější, než to co máme i v silniční dopravě, pro stát však má dvě závažné chyby: Moc práce pro úředníky a nízké "dojení" provinilců.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 15:07:52     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Švajc
    Hele, kdyby jsi třeba stál na chodníku a nějakej šikula nezvládl řízení a těsně tě minul. Šel by jis ho seřvat, nebo mu rovnou rozbít držku. Nebo by jsi naopak přesvědčoval policajty ať ho nechaj bejt, že se ti přece nikomu nic nestalo tak to nemá cenu dál rozvádět? Nebo by po tobě někdo vystřeli ale netrefil tě, zastřelil by jsi ho nebo by jsi si řekl, že se nic nestalo a otočil se a šel dál? Já osobně si troufnu toho řidiče, kterej jel v tomto konkrétním tunelu těch 195 přirovna k tomu střelci. Každej kdo alespoň trochu ovládá fyziku tak mu musí dojít, že by neměl jedinou šanci zareagovat na jakoukoli situaci. Obhajování takového jednání je stejně debilní extrém jako trestání za 54Km/h v obci....

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 21:20:34     Reagovat
    Autor: HardCore - Core
    Titulek:Re: Re: Re: Švajc
    Pane, obvykle na toto v diskuzích neupozorňuji, jelikož sám píšu jako dobytek.
    http://cs.wiktionary.org/wiki/kdyby

    Příspěvek je blábol a ještě navíc se nedá číst aniž by jednoho nebolely oči.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 21:38:20     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Švajc
    Prvni pripad : Rozhodne nebudu volat policii, to bych musel byt absolutni kokot. Pokud bych mel pocit, ze je potreba to resit, sel bych si to vyresit sam. Pokud by se do toho pokousel srat nejaky policista, poslal bych ho kamsi...
    Ve druhem pripade, pokud na mne nekdo vystrelil, pokusil se mne zabit. ZAMERNE. Coz je samozrejme neco jineho, nez nejaka nestastna nahoda. Kdo tohle nechape, je podle mne kreten.
    kdyz jedu 195 v aute, nemam sanci zareagovat na JAKOUKOLIV situaci? EHM??? Jako napriklad? Umim si predstavit situaci, ze jedu a napriklad dojedu pomaleji jedouci auto. To jako nemuzu na tuto situaci reagovat? Nestihnu zpomatit, kdyz to auto vidim pred sebou? Sorry, ale ja to zvladnu. Jestli ne ty, tak ti nepatri ridicak do ruky, je to jednoduche.
    Mozna ale vymyslis nejakou situaci, ktera nejde zvladnout ve 195km/hod. Ok, a co to dokazuje? STALA SE TA SITUACE? Nestala...Ja vymyslim deset prikladu, co se muze stat v 50km/hod, a zabijes u toho 50 lidi.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:33:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Švajc
    Hm, na jednu stranu je hezké, jak se má předpověď z www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011012306& lstkom=327579#kom327585 potvrdila; na druhou je to velmi smutné :(

    Jeidný validní argument je ten o vlastníkovi tunelu; ten ale hraje roli pouze v případě, že šlo o tunel privátní, postavený za nenakradené peníze a do jehož provozu stát nekafrá. Sice to nevím, ale tak nějak mám dojem, že ten případ to zrovna nebyl. Nebo jo? To omezení rychlosti tam dala firma, jíž tunel patří, a jež nemá se státem lautr nic společného? Táž firma pak při výjezdu na mýtnici vybrala od letce pokutu? Fakt?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:41:57     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Švajc
    Dalším validním argumentem je, že ten dobytek jel rychlostí, která je nejen nepovolená, ale okolnostem hrubě nepřiměřená, a proto požadoval od ostatních řidičů výrazně větší míru předvídavosti a přizpůsobení se způsobu jeho jízdy. Na to žádné právo neměl.


     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:56:23     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Švajc
    Hrube neprimerena je takova rychlost, ktera zpusobi dopravni nehodu. K te nedoslo, nelze hovorit o neprimerenosti.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 15:15:13     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Švajc
    No to je názor.... Otázka. Táhlá zátáčka a za ní je asi tak 60m železniční přejezd na který ovšem není vidět dokud nejste v té zatáčce. Vše je řádně označeno. Zatáčka se dá projet výrazně vyšší rychlostí než ze které je možná včas zastavi pokud budou dole závory. 5x tam projedete maximální možnou rychlostí, kterou jste schopen zatáčku projet a nic se nestane, po 6 ovšem budou dole závory a vy nestačíte zabrzdit a skončíte pod vlakem. Chcete mi tvrdit, že v prvních pěti případech byla ta samá rychlost na tom samém místě a pro zjednodušení za stejných podmínek přiměřená, protože se nic nestalo ALE po 6 už ne protože tam jel vlak?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 15:21:44     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Bude přiměřená pokaždé pokud se nic nestane a nepřiměřená pokaždé když se něco stane, jestli byla povolená nebo nepovolená není podstatné. Lze to pochopit?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 15:52:43     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Píšu snad něco o povolené rychlosti? Nepíšu.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 15:23:03     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Vyslovene vytvarite vykonstruovane situace, ovsem nepostrehl jste jednu zasadni vec -- nikde nikdo nehlasa, ze je moudre jet tak rychle, aby ridic na vzdalenost, na kterou vidi, nedokazal zabrzdit.

    Dale, pokud je nekdo ochoten riskovat, ze vleti pod vlak, je to jen jeho problem, do ktereho mu nemame co kecat (a on si do toho kecat ani nenecha).

    Nelze ovsem nevynechat ani variantu, ze dotycny ma u prejezdu kolegu s vysilackou, ktery jej instruuje, zda zavory dole jsou ci nikoli. V takovem pripade ovsem je ta rychlost primerena a nelze proti ni nic namitat.

    Ocekavam namitku, ze pak takovou rychlost nelze buzeraparatem vymahat. Je to pravda, nelze. Coz ovsem neni chyba, to je vlastnost.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 15:50:58     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Vy to ale hlásáte i když si to neuvědomujete. Protože pokud pojedu tak že nemůžu zastavit na vzdálensot na kterou vidím a nic se nestane tak podle Vás je to přiměřené. Podle člověka, který umí používat mozek to přiměřené není.

    Pokud někdo chce riskovat střet s vlakem (nebo čím koli jiným) tak to rozhodně není jen jeho věc, on totiž ten vlak taky někdo řídí a někdo v něm jede. A ten risker nemá právo ohrožovat svým riskováním někoho jiného (to je základní kámen fungující společnosti).

    Žádný takový argument nedostanete, jelikož buzeraparát neví jak každé jedno auto brzdí a jakou ma který řidič reakci. Pak buzeraparát nemůže vymáhat jednu konkrétní rychlost jako přiměřenou. O tom ta diskuse není. Já Vám jen vyvracím nesmyslnou myšlenku, že každá rychlost, při které se, byť šťastnou náhodou, nic nestane je přiměřená.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 15:58:20     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Pokud se nestane nic jen stastnou nahodou, pak skutecne muzeme o primerenosti takove rychlosti diskutovat, nicmene lze hovorit o stastne nahode, kdyz se nic nestane v 99.99999% pripadu? To je, oc tu bezi.

    Ten vlak osobni auto ani pri fatalni nehode neohrozi, nemejte obavy, to by nam tu muselo jezdit ICE nebo TGV rychlostmi pres 200 km/h, coz zase na trati s prejezdy a zavorami nelze. Maximalne jej zpozdi, coz, jak uz tu padlo v jinem threadu, stejne pri zname notoricke dochvilnosti CD neni problem.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 16:05:26     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    pak by jsme se museli začít zaobírat defenicí šťastná náhoda. Myslím, že ta bude nastavená u každého jinak. Pokud to vzáhneme na diskutovaný problém. Má někdo z nás dost informací aby posoudil zda ten řidič opravdu jel přiměřeně, tedy vždy jel tak aby zastavil na vzdálensot na kterou viděl (ten tunel jistě není 6km dlouhá přímka) a víme, že nikoho svou jízdou neohrozil ani neomezil? Bohužel nevíme. Nemůžeme ho tedy soudit jen protože jel rychle ale nemůžeme ho ani obhajovat jen proto, že nezpůsobil nehodu.

    Pokud vlak nabourá do auta tak za 1. hrozí jeho vykolejení a tím ohorožení cestujících. Ovšem je jisté, že cestující a řidič budou výrazně omezeni s nimi další lidé na stejné trase. Myslím, že názorný příklad co způsobí a koho všechno ovlivní i banální nehoda naželezničním přejezdu je v článku.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 16:12:07     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Kdyz ho nemuzeme soudit, nelze hovorit o obhajobe. Lze jen hovorit o tom, ze nehodu nezpusobil a ze tedy nemame dukaz o tom, ze by jizda byla nebezpecna.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 21:44:47     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Tohle už mi od Vás připadá jako zbytečné oponování za každou cenu.

    Alpské tunely znáte, tak mi netvrďte, že Vám připadá rychlost 190 v daném případě normální. Víte určitě sám, že projetí podobnými místy může (ano, úmyslně používám slůvko "může") přinášet určitá rizika a zodpovědný a slušný řidič s plně funkční nervovou soustavou to - už jen se zohledněním základních fyzikálních zákonú - neprokalí dvoustovkou.

    Hovořit o důkazu je v tomto případě zbytečné, danou situaci stačí posoudit selským rozumem. Taková jízda je nebezpečná a hlavně - hloupá a vůči ostatním velmi sobecká.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 21:11:06     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    No, tak se tedy zabyvejme definici stastne nahody.
    Napriklad ja: S vozem, ktery mam 2 roky , jsem za tu dobu najezdil cca 52 000km. Za tu dobu jsem velice casto, rekneme celkem v 1/3 - 1/4 z teto ujete drahy jel rychleji, nez mi dovoluji predpisy.
    S vozem jsem ani 1x nenaboural, nezpusobil jsem ani jednu dopravni nehodu, ani 1x jsem nikoho za celou dobu neohrozil.
    Je to stastna nahoda?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 15:28:15     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Projíždět zatáčku maximální možnou rychlostí, kterou se dá projet, není to samé, jako projet zatáčku přiměřenou rychlostí, pokud je mi známo, že za zatáčkou je železniční přejezd a možná bude potřeba vozidlo zastavit..

    A nebude ani správné tam projíždět maximální povolenou rychlostí, pokud nebudu schopen vozidlo před přejezdem zastavit.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 15:51:48     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Přesně o tom hovořím.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 15:55:46     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Nehovoříte. Vizte vaši odpověď rootovi.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 16:07:03     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Švajc
    Tak si ji přečti ještě jednou a pořádně. Nejlépe i v kontextu komentáře na který reaguji a mou další diskusi s rootem. Pak snad pochopíš. ;o)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:59:02     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Švajc
    Ahaaa! Uz tomu rozumim! Takze si vlastne muzete zcela sam a dle vlastniho uvazeni vybrat vlastniky, na jejichz majetku si muzete delat co chcete a to, ze si stanovili nejaka pravidla je pouze vase nesmyslne omezovani.
    Takze kdyz si komousi vybrali soukrome vlastniky tovaren, protoze hamizne okradali pracujici lid a z takto nakradenych penez sobe postavili tovarny, je naprosto v poradku, ze jim majetky zabavili a delali si tam co chteli. Jaaa, richtig!
    No vida. Ja to rikam porad.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:10:04     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Švajc
    Pokud jedu po silnici či tunelem, nezabývám se tím, z jakých peněz ji vlastník postavil a nevyvozuji, zda mám požadavky vlastníkovy či správcovy respektovat více či méně. Pokud vstoupím do budovy, rovněž nepátrám po tom, kdo ji za jaké peníze postavil (abych mohl procházet nezhnusen), protože to leckdy prostý vidlák nedokáže - vyzkoušel jsem to. U silnice, zejména v zahraničí, tomu může být stejně.
    Sestava itineráře podle vlastníků komunikací může být pro někoho zajímavá, jistě.

    Lze se důvodně domnívat, že omezení instaluje nikoli vlastník, ale správce zařízení, což může být klidně osoba soukromá. Výběrem peněz může být pověřena libovolná osoba.
    Podle Vašeho způsobu uvažování bych PČS či MP měl platit pokutu s nechutí, ale Czech Radarčíkům radostně.
    ___
    Jinak je Váš příspěvek velice umně sestaven, není to trochu neužilé?

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 20:50:12     Reagovat
    Autor: eso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Švajc
    a treba prednost zprava taky dodrzujes jen na soukromych silnicich?

    Komentář ze dne: 26.01.2011 08:36:07     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Neomezená rychlost v tunelu???
    Můžete mi prosím odkázat na jediný tunel v Německu, kde platí neomezená rychlost?
    Ten řidič (a je jedno, zda je Čech či Maďar) dostal pokutu naprosto oprávněně. Dokážete si představit, co se stane za paseku, pokud by v této rychlosti narazil třeba do zdi, co by to bylo za masakr pro všechny zúčastněné? Stačí se jen podívat do historie havárií, kam až může dojít obyčejná havárie, která by na otevřené dálnici nic neznamenala, ale v tunelu je fatální.
    Takže příště zkuste trochu objektivity, čtu Vás rád, ale takovými nesmysly se zbytečně shazujete.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 09:27:29     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    A ted si predstavte, co by se stalo, kdyby diky te rychlosti doslo treba k termonuklearni reakci nebo invazi kobylek.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 09:52:47     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    rychlost zabíjí...a hlavně vofce. tos nevěděls? 8o)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:20:17     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Roote, jste vůl. Snažíte se zesměšnit bezpečnostní opatření tam, kde to má smysl. Nebo se domníváte, že snížená rychlost v alpském (tj. relativně dlouhém) tunelu nemá smysl? Domníváte se, že vážnost důsledků nehody jsou stejné v případech, kdy účastníci nehody jeli 80kmh nebo 200kmh?
    Jste stejný demagog a dopravní "expert" jako Huml & spol. Akorát představujete protější extrém.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:27:51     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Tunel bude nějakou dobu neprůjezdný tak i tak.

    Jel-li tak vysokou rychlostí, zřejmě byl tunel volný (nebo ti před ním jeli stejně rychle).

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:39:46     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    A co vozidla v protisměru? Tunel je dlouhý 6 km, nevěřím tomu, že byl celou dobu prázdný. Taky bych se nedivil, kdyby ten dotyčný v tunelu předjížděl.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:42:36     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Taky bych se nedivil, kdyby ten dotyčný v tunelu předjížděl.

    Tak toto je od právníka excelentní ukázka....... raději nebudu psát čeho :(

    Kdo říká to, co se mi nelíbí, ten lže. Kdo lže, ten krade. Kdo krade, ten by mohl vraždit. Pověsit!

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:52:05     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Zcela irelevantní poznámka. Neřekl jsem, že mu kladu za vinu, že předjížděl, řekl jsem, že bych se tomu vzhledem k tomu, jakým způsobem tam jel, nedivil.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:00:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    No, a já bych se zase nedivil, kdybyste vzhledem k tomu, jakým způsobem zde račte argumentovat, byl ochoten věšet ty, kdo se Vám prostě nelíbí :(

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:08:15     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Proč vešet, pokud předjížděl, dostal by pokutu za zakázané předjíždění. Já zas nejsem takovej ras jak vypadám :o)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:53:47     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Kate, Vám to opravdu dneska nemyslí. Za a) kde berete logiku, že jel-li vysokou rychlostí, tak byl tunel volný?,
    za b) nejde ani tak o neprůjezdný tunel, ale o důsledky. Jednak riziko havárie s rychlosti v tunelu velmi souvisí (s rychlostí se zvyšuje, ono to omezení rychlosti tam není jen tak) a jednak zvýšené riziko požáru, které je pro tunel (jako téměř ideální komín) smrtící (a to i pro ostatní zúčastněné v tunelu).
    Opravdu jste tak hloupý, že se domníváte, že omezená rychlost v alpském tunelu je jen kvůli buzeraci ze strany nudících se policajtů a že následky stejného typu havárie jsou stejné na otevřené silnici jako v tunelu?!?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:58:07     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    V plnem tunelu se vysokou rychlosti jezdi dost tezko. Elementarni logika. Predjizdeni se neprokazalo, musel tedy byt volny.

    Havarii implikujete vy. K zadne nedoslo, tak proc ji vubec zminujete? Taky byste mohl hovorit o znasilneni, ac k nemu nedoslo.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:10:16     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    O to nejde. Se zvyšující se rychlostí v tunelu roste jak riziko, že se nehoda vůbec stane, tak riziko, že nehoda bude mít závažné následky. Opravdu je tak těžký to pochopit?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:19:49     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Risiko mozna roste, ale to s danym tematem nesouvisi ani trochu. I kdyby bylo risiko 99.9999%, tak pokud tim tunelem projel bez nehody, rychlost byla primerena a je nesmysl to trestat.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:24:54     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    To nikdo nerozporuje. Řidič ale poručil smluvní podmínky (smíš použít můj tunel, ale jen dovolenou rychlostí) a dostal smluvní pokutu. Co je na tom k nepochopení :p

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:28:03     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Ano, to by byl jediny akceptovatelny argument. Ale myslim, ze OC uz zminil, proc neni zcela validni.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:36:08     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    A teď kruciální otázka: Máte na výběr dva stejné tunely. O jednom víte, že je v něm rychlost regulována na 80 a aktivně hlídána, zákaz předjíždění. Druhý je tunel libertarianistický, s neomezenou rychlostí a předjížděním. Kterým pojedete?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:40:32     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Ja osobne tim druhym (proto mam ostatne vyrazne radeji dalnicni tunely v Italii, ktere jsou typicky stare, spatne osvetlene, bez te superhyperbezpecnosti, plati v nich teoreticky 130 km/h, prakticky to v Italii nikdo moc neresi), ale nechal bych samozrejme na trhu, aby rozhodl...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:47:52     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Tak já si s dovolením zvolím ten první, protože moje zkušenosti ukazují, že riziková jízda v prostoru s omezeným únikem má větší pravděpodobnost fatálních následků (i pro ostatní). Jsem na cca 95 % jist, že znatelně více než polovina řidičů, a zároveň skrz daně podílníků stavby, zvolí stejné řešení, jako já. Jste tedy fmečině. Zákon silnějšího nám zároveň říká, že je to fpořádku. Fše je tedy OK. Tak proč merde protestujete?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:23:55     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    Protoze tam ten tunel bez limitu neni? :-)

    Kazdopadne pokud pojedete tim tunelem s limity, vubec mi to nevadi, alespon nebudete prekazet v tom tunelu bez limitu, spolu s tou vasi nadpolovicni vetsinou ridicu. Coz je jen dobre...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:31:14     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    Postavte si ho ...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:35:16     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    No, dobra odpoved, ale ma asi tak tri *ale*:

    1. Stat urcuje, co dovoli a co nedovoli stavet
    2. Stat mi bude i v mem tunelu vnucovat sva pravidla (nebo v nem budu moci jezdit tak leda sam)
    3. Stat bude provozovat konkurencni zarizeni za penize danovych poplatniku a tedy jej bude poskytovat jeho uzivatelum za dumpignovou cenu, jak ostatne jiz dnes cini.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:55:38     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Roote, vy furt hledáte důvody, proč něco nejde. Zkuste být také trochu pozitivní!

    Založte ti stranu, vyvolejte revoluci, zprivatizujte tunely. Všechno jde. Vezměte si třeba za vzor některé velikány: V. I. Lenin, A. Hitler, Brutus, Napoleon ...

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:15:38     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    No, je to zajimava predstava, jak stojite za nejakych dvacet let v obnovenem provozu plynovych sprch v Auschwitz, sapete se po hromade nahych tel nahoru a rikate si "ze ja jsem mu tehdy sakra rikal, ze si ma vzit za vzor treba Hitlera"...

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:22:41     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Na richtig. Jenže já jsem naštěstí poučen historií a umím také dobře střílet. Jak vás uvidím v čele nějaké strany, objednávám mosinku. Jistota je jistota. To je prostě taková ta zpětná vazba. :p

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 12:58:35     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Jakmile se jednou vlak rozjede, tak jej zastreleni masinfiry nezastavi... :-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 13:29:18     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale zastaví... Sice ne okamžitě, ale až poté co mrtvý fýra nezmáčkne tlačítko bdělosti, nicméně potom už to brzdí celkem rychle.

    Alespoň trochu moderní systémy pochopitelně zareagují i kdyby odstřelený fýra náhodou tlačítko zalehl.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 14:56:08     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslel jsem, ze pro obrazne pripodobneni to staci, zjevne nikoli :-) Takze mame zug, kde fira pred tim patchnul tlacitko bdelosti nejakym generatorem obdelnikovych pulsu.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:30:25     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Těžiště diskuse rozhodně není v tomhle; nelze totiž paušálně zpochybnit užitečnost vynucování všech preventivních pravidel (*).

    Spíš tu opět narážíme na téma stát vs. soukromé osoby, protože jak jsem pochopil, libovolně stupidní pravidla a jejich vynucování nikdo nezpochybňuje, jsou-li stanovena a vynucována soukromou osobou ve vztahu k jejímu majetku.

    Švýcarský tunel je vskutku ideálním případem, neboť lze obecně předpokládat, že na jeho výstavbě a udržování se český daňový poplatník povinně nepodílel, a tudíž jej většina zdejších diskutujících může považovat za podobný statek, jako např. foyer banky. Pro většinu českých řidičů je tedy švýcarský tunel cizím vlastnictvím, jehož vybudování a údržbu nefinancuje, a proto nechápu tu protistátní rétoriku.
    _________________
    (*) Nebude-li mi asistentka předávat poštu a zapisovat do kalendáře lhůty, *může* se stát pěkný průser. Takové opominutí bych však určitě komentoval s žádostí o nápravu, a to i kdyby se v daném případě čirou náhodou průser nestal.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:32:17     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Přesné.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:55:48     Reagovat
    Autor: Vodka - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    zkouším vymyslet nějakou ideologickou poučku, kterou vás ubiji, ale ono to nejde:-) Tohle je fakt.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:50:44     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Vy jste, Roote, z mého pohledu, zralý na psychiatra. Vy máte, ve vaší hlavě, uloženu logiku, že pokud se nestane žádná nehoda, tak jakákoliv rychlost je přiměřená? To myslíte vážně?!?
    Říká Vám něco statistika a pravděpodobnost? Měl jste někdy tento předmět?
    Takže když budu jezdit jako prase, tak dokud se nikomu nic nestane, tak je mé chování v pořádku? Když budu jezdit nalitej, tak dokud se nic nestane, tak je vše OK? Když jezdit na červenou, tak dokud se nic nestane, tak je vše OK? Když budu objíždět závory, tak dokud mne nesrazí vlak, tak je vše v pohodě?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:01:22     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Presne tak, dokud se nic nestane (aniz by musela druha strana odvracet nebezpeci), tak je to ok. Neexistuje jiny spravedlivy a moralne ospravedlnitelny zpusob, jak stanovit, jake chovani ma byt povazovano za nezadouci.

    (A ne, netvrdim, ze kazda rychlost, pokud se nic nestane, je primerena. Ale tvrdim, ze teprve rychlost, pri niz se neco stane, je rychlost jednoznacne neprimerena -- pokud tedy byla nehoda zpusobena vyjimecne prave rychlosti a ne, jako obvykle, necim jinym)

    Kecy o zralosti na psychiatra si nechte. Na psychiatra muzete byt uplne stejne, z jineho uhlu pohledu, zraly vy s tou svoji potrebou porad nekoho omezovat kvuli svemu prehnanemu strachu o vasi bezcenou fysickou schranku.

    (k tem vasim prikladum -- ano, je dokonce spravne objizdet zavory, pokud jsou stazeny pet minut pred tim, nez jede vlak. Je spravne jezdit na cervenou, pokud prijedu ke zcela prazdne krizovatce. A ano, neni nic spatneho jezdit pod vlivem alkoholu, pokud vim, ze tim nikomu nezpusobim zadnou skodu. Je na mne, abych nezpusobil skodu, jak to zajistim je moje vec a jakykoli jiny pristup popira individualitu jednotlivce a take jeho osobni odpovednost za veskere konani, procez se pak dotycny sice chova v souladu se zakonem, ale beztak jako hovado -- coz povazuji za vyrazne nebezpecnejsi).

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:18:28     Reagovat
    Autor: JeVe - JeVe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    A ano, neni nic spatneho jezdit pod vlivem alkoholu, pokud vim, ze tim nikomu nezpusobim zadnou skodu.
    "Mááámo dejsemty kuíšky, toje v po-po-poodě, dyk uíš že ééé cosemtojen... aha že sem exe...eee...exlntní uidič a nichomu žánou šchou netento. nezpůsobim. Tak neděej vofrky."
    Takhle nějak?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:22:11     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Inu, pokud i v takovem stavu je dotycny schopen jet bezpecne, pak ano. A halt nemame jinou moznost, nez to posouzeni nechat na nem samotnem, ostatne stejne, jako dnes. Myslite, ze kdyz nekomu nevadi risiko, ze se zabije, tak ze jej zajima nejaky zakon? (a ze tento tedy muze vubec pusobit nejak preventivne?)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:28:04     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Aniž bych chtěl opakovat sáhodlouhou debatu, která se tu na toto téma již několikrát vedla, připomínám, že i ve svém okolí znám lidi, co si v podobném stavu vůbec nepřipouštějí, že by se mohli sami zabít, nebo zabít někoho jiného, ale kupodivu si připouštějí, že by je mohli chytit chlupatý. Je to iracionální, ale je to tak.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:39:31     Reagovat
    Autor: JeVe - JeVe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Tak to bysme tu měli jednoho kořalu za volantem, kterého způsobilost k jízdě pod vlivem alkoholu budeme hodnotit až jestli někoho zabil nebo projel bez nehody. A taky tu máme telepata, který ví, že vlak pojede až za pět minut. A borec jenž se řítí dejme tomu prázdným tunelem, který v příští vteřině už nemusí být vůbec prázdný, protože dotyčný mastí o sto km v hodině rychleji než ti před ním. Tyhle hovada ať si třeba chcípnou, je to jejich volba. Ale ať do toho netahaj nikoho dalšího.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:12:14     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    100 km/h = 27 m/s. 200 km/h = 54 m/s. 300 km/h = 83 m/s. Dohled v takovem tunelu je vyrazne vyssi (radove minimalne nekolik stovek metru), cimz vas zcela iracionalni argument o zmene "v pristi vterine" pada a lze jej nadale pro ucely teto diskuse povazovat za "debilni".

    Rikal jsem nekde, ze jezdim autem opily? Videl jste to tu nekde? Nebo je to dalsi Vas debilni neargument?

    A nakonec decentni pozmanka, ciste hypoteticka -- co kdyz nekdo tech 20 - 30 sekund do budoucnosti vidi? Take jej budete chtit svazovat dopravnimi predpisy, protoze by mohl "neodhadnout" ci "neprizpusobit"? Podstatou a smyslem predpisu je predchazet nehodam. Pokud jim je nekdo schopen ucelneji predchazet jinym zpusobem, nemame vubec zadny moralni narok jim vnucovat stavajici pravidla. Jen omezenci hodnoti ostatni coby stejne omezene, jako jsou sami, aniz by si pri tom svoji omezenost dokazali priznat.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:14:33     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    No a protože se z té pokuty nedokázal vykecat, asi nebude o nic míň omezený než ostatní. To je podobná argumentace výsledkem jako v případě "jel 200, tudíž tunel musel být volný, jinak by tolik jet nemohl".

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:24:58     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    Ze zkušeností vyvozuji, že hlavně silniční tunely nebývají přímé, takže dohledová vzdálenost není obecně několik stovek metrů.
    Je předmětný tunel v několika set metrů dlouhých úsecích přímý?
    Nebo není a výpočet tím pádem nemá smysl a argumentace je debilní?
    ___
    Při hledání odpovědi na dotaz, proč se tunely silnic, metra, železnic nenavrhují přímé, jsem pochopil, proč návrhaři tunelů tvoří poměrně uzavřenou společnost.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:42:12     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    Obecne je. Dva je take nekolik a 200 metru dohled je tam prakticky vsude, spise vice.

    Dotycny tunel je, krome dvou velmi mirnych oblouku, de facto rovny.
    maps.google.com/?ie=UTF8&ll=46.505541,9.1856&spn=0.039345,0.079222& t=h&z=14

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 19:20:19     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Minimálně řádově několik stovek začíná tedy na 200. Tak jo.
    Tu trasu lze opravdu tak snadno nalézt? Týýý jooo. Pak si nálezce jistě může vyvodit i jiný závěr. Ale to už je na jinou debatu.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:46:51     Reagovat
    Autor: JeVe - JeVe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    Jo, na čísla jste mě dostal, neměl jsem psát v "v příští vteřině", toho se dá pěkně chytnout. Ale dobře, už jsem to napsal... Jeden čas jsem musel jezdit s borcem, který mi podobné zážitky zprostředkoval. Volant ovládal dobře, jezdil hodně rychle, většinou žádný problém. Ovšem když tohle aplikoval na noční osvětlené dálnici, najednou to bylo trochu jinak. Už to bylo trochu o strach. A když jsme se v rychlosti kolem 190 km/h zničehonic prosmýkli kolem auta, které tam prostě nebylo, tak to jsem se pěkně rozklepal. Bylo to velké štěstí, že nedošlo k masakru. Nevím, ten před náma byl špatně osvětlený nebo řidič dostal nějaký šajn do oka, to už nezjistím. Čili vlastní zážitek v podobné situaci. Nehledě na to, že že co se týká tunelů, nejsou vždy rovné. Zkrátka - "najednou" nebo "znenadání", případně "v příšté vteřině" (nadsázka, rozumíte?) bylo všechno jinak. Zanechalo to v něm hluboký dojem, stále jezdí jako drak, takzvaně si "neplní", ale z módu šílenec přešel na úroveň na kterou má. A takových se bojím, co takzvaně mají všechno pod kontrolou, dokud se nepoučí. Ať už s následky nebo bez. Já u toho ale být nemusím.

    Tím tady neřeším, jestli - podle vás - prakticky žádná omezení nebo podle mě aspoň nějaká minimální omezení. Mám tu hranici jinde, ale to se tu mele dokolečka snad co je tenhle web na světě, do toho se pouštět nemíním..

    Říkal jsem někde, že jezdíte autem opilý? Přečtěte si to ještě jednou a potom radši ještě jednou a kdybyste ani napotřetí nepochopil psaný text, tak vám to vysvětlím polopatě, budete-li mít zájem. Než z vás vypadne další debilita.

    Tu hypotetickou otázku bych - v daném kontextu - přiřadil právě k těm debilitám, čili to následující není třeba rozebírat. Přičemž mimochodem naprosto nepopírám možnost zmíněné schopnosti. Ale tady je to irelevantní.


     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:08:28     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    Váš názor vychází z fiksace na dogma, že rychlá jízda=nebezpečná jízda. Rychlá jízda je pak každá, která je nepovolená. Automatismem pak je, že každá újma při, které došlo k překročení povolené rychlosti byla způsobena rychlou jízdou. Pravdou pak je, že každá újma byla způsobena nebezpečnou jízdou* (nezvládnutím vozidla). Lze z pouhého překročení povolené rychlosti (bez zpúsobené újmy) dovozovat její nebezpečnost?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:22:19     Reagovat
    Autor: JeVe - JeVe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Váš názor vychází z fiksace na dogma, že pro každého (potažmo pro mě), kdo zmíní jako nebezpečnou rychlou jízdu byť i v konkrétní souvislosti (viz výše), platí rovnice rychlá jízda=nebezpečná jízda. Čili následující vaše úvahy jsou zcestné. S tím musíte jít na někoho jiného.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:37:00     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    scestne, vazeny pane, scestne, od slova "scestí"...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:57:10     Reagovat
    Autor: JeVe - JeVe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Ach bože. A to si zakládám na tom, jak jsem dobry v gramatice.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:48:15     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Pokud tedy netvrdíte, že ta jízda byla nebezpečná, protože byla rychlá, tak se Vám omlouvám. Chápu, že je težké se odprostit od stigmat zanechaných dogmaty doby. Protože výše (velikost) způsobené újmy je zcela nezávislá na výši povolené rychlosti jeví se dovozovat míru pravděpodobnosti vzniku újmy od překročení povolené rychlosti nelogickým (hloupým, nespravedlivým).

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:04:22     Reagovat
    Autor: JeVe - JeVe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    No právě, jízda byla taková,že jsem sral magi v kostkách :-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:09:27     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Pak jsem se tedy nemýlil a rychlou jízdu považujete za nebezpečnou. Ovšem Vy jste se mi to snažil vyvrátit. Což nechápu.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 23:38:30     Reagovat
    Autor: JeVe - JeVe
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No nic, k tomu už nemám co dodat. Myslete si co chcete.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:35:01     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    Vidite, 190 km/h, to je skoro jako 130 km/h, nepocituji zasadni rozdil, zajimave to zacina byt pri rychlostech od 270 km/h nahoru, coz uz ovsem neni oblast pristupna vsem...

    Tunel nemusi byt rovny. Staci, kdyz zatacky v nem maji dostatecny radius, takze na nejakych 200 - 300 metru je videt. Nikde neni psano, zda dotycny "pirat" jel tech 195 km/h v tech zatackach a nikoli v te rovne casti sanbernardinskeho tunelu.

    Ano, hypotezu jste onalepkoval, procez se ji uz nemusite dale zabyvat. Jak jednoduche...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:59:36     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Vidite, 190 km/h, to je skoro jako 130 km/h, nepocituji zasadni rozdil,

    Tím bych se nechlubil.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:02:15     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Záleží na autu, opravdu.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:09:32     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Obecně snad ano, ovšem s výhradou, že právě nadupaný a výborně odhlučněný auta mohou řidiče ponoukat (tím, jak jej izolují od dění okolo) k přeceňování vlastních schopností a podceňování fyzikálních zákonů.

    V tunelu ovšem nikoli. To není část silnice jako každá jiná. Je to kritický místo, kde se rozumný člověk krotí. Notabene, když je to dvoupružný tunel na jinak víceproudé dálnici. Neříkej, žes něčím takovým nikdy nejel. Já párkát jo a vždycky jsem si říkal, že tady se nesmí nic stát, protože když se něco stane, jsme všichni v p.... Ono těch průserů v tunelech už pár bylo a není to sranda.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:11:11     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Třeba se krotil.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:13:11     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je možný :o)

    Ale to by ho asi chytli už dřív, Švýcaři jsou pedanti.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:16:58     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Já myslel rozdíl v rychlostech obecně, ne v tunelu. Tam ostatně bývá tak málo místa na manévry, že stejně nezbude než jet stejně rychle jako ostatní.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:02:35     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Proc ne? Je to rozdil pouhych 16 metru za sekundu... Hluk prakticky stejny, vibrace prakticky stejne, styl jizdy v zasade take neprilis odlisny.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:08:03     Reagovat
    Autor: skeptik_1 - skeptik_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Brzdná dráha dvojnásobná, odstředivá (resp. dostředivá) síla v zatáčkách dvojnásobná, adekvátně delší ujetá vzdálenost při vyhýbacím manévru.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:24:01     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    a čemu bys se chtěl v tunelu vyhýbat? propadlé klenbě? nebo je tam křižovatka? přechod a škola?

    nezapomeňm, že tunel je pod stálým dohledem, takže jakákoliv překážka je odstraněna po dočasném uzavření tunelu. no na kterém úseku dálnice je takové zabezpečení? na tom, kde jezdím 300 kmh určitě ne 8o)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:35:20     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hmm, v jiných obdobných případech zde bývá tvrzeno, že každý, kdo se spoléhá, že na silnici něco nebude, že údržba bude řádně dělat svou práci, nebo že ostatní budou dodržovat pravidla je ovce.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:41:20     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale já se ani při 300kmh nepotřebuju na nic "spoléhat", protože vidím kilometr dopředu. pokud ten v tom tunelu viděl aspoň 300m dopředu, neměl racionální důvod jet 80 kmh.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 20:34:37     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neříkej, že těch 300 jezdíš jen tam, kde jsi na dohled sám. To bysis asi moc nepojezdil.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 20:47:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to jsem asi moc nepochopil...jak "na dohled sám"?

    opakuju. 300 se dá jet všude, kde mám rozhled aspoň kilometr a není tam žáné křížení nebo napojení.

    v okruhu kolem brna je takových úseků 6, kdo má silný stroj a stačí mu "jen" 2km, tak ten má na výběr 9 drah 8o)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 09:58:43     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pro mě je taková jízda ok pouze v případě, že s ní ani teoreticky nemůžu nikoho ohrozit a ani nenutím nikoho, aby kvůli takové mé jízdě podstatně zvyšoval obvyklou a přiměřenou míru opatrnosti. Z toho dovozuji, že něco takovýho můžeš dělat pouze za minimálního provozu, kde na dohled(*) není žádný další účastník provozu.

    (*) což možná není úplně přesný termín, přesnější bude spíš něco jako "na vzdálenost odpovídající brzdné dráze při dané rychlosti".

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:37:43     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Matkam s tehotnejma kocarkama woe, to je snad jasny, ne?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:17:01     Reagovat
    Autor: JeVe - JeVe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Ano, za ta dlouhá léta, co to tu sleduju, jsem se mnohému přiučil.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:09:46     Reagovat
    Autor: ched - ched
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    Ten tunel má sklon 8% (v některých místech 9,7%), je široký jako okresní silnice a je nízký (nedávno trošku ukopali podlahu aby to zvedli, a navíc vykopali paralelní únikový tunel)

    Pravidlo omezující rychlost je kvůli přeceňování možností. Dotyčnej možná věděl co dělá a dokázal by zvládnout cokoliv, mohl to ale být nějakej kluk v nějaký rachotině, kterou z kopce rozvalit na 200 není takový problém. (navíc otuněná rachotina, na takové rychlosti ani nemá brzdy)

    Pro tento tunel je zkrátka 80 rychlost, při které je jistota, že každý dokáže zvládnout jakýkoliv možný problém. (a ten kdo ta pravidla určil má jistotu, že ho pozůstalí nebudou žalovat, že je určil špatně)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:13:14     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    "Pro tento tunel je zkrátka 80 rychlost, při které je jistota, že každý dokáže zvládnout jakýkoliv možný problém."

    jasně...co kdyby mu tam někdo vjel, vběhlo mu tam dítě nebo tam skočil pes nebo jiný zvíře...eee...aha, ono to bylo v tunelu...a tam se toho vlastně moc stát nemůže...jo - a proto se tam musí poooomaaaaluuuu 8o)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:49:22     Reagovat
    Autor: ched - ched
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Přesně tak. Dítě nebo pes je pí****na, ale bordel na vozovce, auto z protisměru, nějaký defekty nebo stojící auto.

    Kdyby tim tunelem jezdily jen X6 s vyježděnými řidiči tak ta cedule 80 není třeba, takhle všichni jezdí rychlostí nejpomalejšího.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:53:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    cokoliv v tom tunelu leží, to služba ihned odklízí. stojící auto = uzavřený tunel. auto v protisměru lze potkat jen v tunelu? a jak pomůže jízda 80kmh, když se "blíží nevyhnutelné"?

    ano, takhle všichni jezdí rychlostí nejpomalejšího...a to nejen v tunelu ve švajcu, ale všude krom říšských dálnic.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 18:04:54     Reagovat
    Autor: ched - ched
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Odklízení nebo zavírání tunelu není ihned, ale až si toho všimnou. Nic není ihned a uzavření tunelu nezastaví auta v něm jedoucí. Také jsem nikde netvrdil, že auto v protisměru lze potkat jen v tunelu.

    Maximální rychlost sníží případnou kolizní rychlost (platí obecně, nejen v tunelech), takže jednak máte víc času na reakci a případná srážka je lehčí.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 18:09:12     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Vsima si toho elektronika metodou komparace zaberu se statickym obrazkem.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 18:12:43     Reagovat
    Autor: ched - ched
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Díky, tenhle argument beru, to jsem nevěděl.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:36:58     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    O jistotě bych v žádném případě nemluvil. Spíš jde asi o určitý kompromis mezi plynulostí dopravy a přijatelnou mírou rizika.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:44:21     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    Ježíšmarjá, to už skutečně tato společnost zblbla tak dokonale a neúprosně, že není na první pohled každému zřejmé, jak dokonalá zhovadilost je rychlost, při které je jistota, že každý dokáže zvládnout jakýkoliv možný problém přikazovat všem pod hrozbou těžkých pokut?!? :-O :-O :-O

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:48:24     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Ano. Bohužel.
    Hnutí Za Práva Idiotů vítězí každý den na celé frontě...a vofčani dobrovolně a někdy i s radostí přijímají nižší a nižší laťku náročnosti všemožných úkonů, která právě odpovídá schopnostem i retardovaného sluhy otroka debilního zahradníka. A tak se ze společnosti rozumných lidí stává stádo polodebilních opic, které místo na silnici čumí na kulatej plech u silnicie a jedou tak, jak je na něm napsáno i kdyby tam při tý čtyřicítce měli kola nechat...8o(

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:15:51     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    Už se do mne pár řidičů na silnici trefilo. Nebyli pod vlivem alkoholu a nemastili to rychleji, než ostatní. Podle vás vše OK. Proč mne tedy "do toho" zatahovali?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:24:00     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    Z toho vychází, že jste jel blbě :p

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:46:11     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    Vážně? Už jsem to tu snad i uváděl, ale jen pro dokreslení: pán myslímžetostihnu odbočující v křižovatce přes protisměr se dvěma jízdními pruhy, paní předjíždějící do zatáčky a držící auto pod plynem až do nárazu, paní s roztočeným a neovladatelným autem kosící ostatní jak kuželky, pán připalující si za jízdy cigáro.

    A teď chci slyšet tu pohádku "jel jste blbě":).

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:00:21     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    paní předjíždějící do zatáčky a držící auto pod plynem až do nárazu

    To můžete být možná docela rád, že jste ještě naživu...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:07:12     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Jsem. Lezl jsem z toho pravými zadními dveřmi.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:12:13     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Dobře, dobře. :) Nikdy, ale nikdy v životě nehrajte poker :)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:36:40     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Nesud vsechny podle sebe. Pokud nemas dost sebeovladani a rozumu abys poznal v jakem jsi stavu, tak nejezdi ani strizlivej, protoze nekdy staci i obycejna angina nebo chripka na to, aby clovek ridil stejne jako po pul litru slivovice. V zivote jsem pod vlivem nezpusobil nehodu, ani nemusel nikdo nic za me vychytavat. Dokonce podle slov tech kteri mne fakt dobre znaji pry jezdim pod vlivem mnohem opatrneji nez za strizliva (je to ostatne logicke - znam svuj aktualni stav). Dnes uz se tomu maximalne vyhybam, ale byly doby, kdy jsem musel nahle o vikendu pozde vecer primo z hospody na otocku pres celou republiku kousek k Vidni a zpet. A taky to slo, jen ta cesta trvala o neco dele ...

    PS: Nemluve o tom, ze z auta clovek neupadne, pokud mu nekdo zakerne neotevre dvere. Kdyby sel pesky, lezi kazdou chvili ;-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:50:24     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Roote, Vy jste zralý na vyšetření osobnosti. A to Vám říká psychiatr. :-)
    K těm příkladům:
    1) Závory - jak můžete předem vědět, že závory objíždíte 5 minut před tím, než projede vlak? To můžete vědět poté, ale jak předem? Jste věštec?
    2) Červená - když je červená, tak se stojí. Jsou základní pravidla, která se dodržují za každých okolností. Člověk není neomylný a křižovatka nemusí být zrovna prázdná, protože přehlédnete auto třeba schované za sloupkem nebo ve slepém úhlu, atd.
    3) Alkohol - Jak můžete při usednutí za volant pod vlivem alkoholu vědět předem, že nikomu nezpůsobíte žádnou škodu?
    4) Individualita - bohužel vaše svoboda končí tam, kde začíná svoboda ostatních. A tím, že se úmyslně chováte rizikově, se v této oblasti (tj. dopravě) dostáváme k tomu, že svým chováním velmi pravděpodobně ovlivníte i někoho jiného. Buď třeba tak, že až pojedete obcí 200kmh, tak zpanikaříte, když Vám někdo vstoupí do dráhy a do mě to napálíte v protisměru nebo tím, že Vás srazí vlak při přejíždění závory a já Vám budu ze svých daní přispívat na léčbu.
    Každý měsíc dostávám časopis od LAA ČR a tam jsou rozbory leteckých nehod v ČR. Letecké nehody mají výhodu, že jsou velmi dopodrobna vyšetřována. Přiznávám, že v letectví je menší procento "nesmyslů" v předpisech, než v silniční dopravě. Ale i tak, v 95% jsou tyto nehody způsobené nekázní, porušováním předpisů a přeceňováním vlastních sil. Vaše argumenty jsou přesně těmy důvody, proč se tyto nehody stávají. Lidé jako Vy, jsou hrdinové a mají tyto blbé řeči do toho okamžiku, dokud se nedostanou do nějakého průseru. Tady v Plzni si pamatuji na magora, co ignoroval červenou na vjezdu na přistávací dráhu, protože on přece vidí, zda tam může nebo ne (měl stejný argument jako Vy - "Je spravne jezdit na cervenou, pokud prijedu ke zcela prazdne krizovatce."). Vycházelo mu to dlouho a pak málem sejmul přistávajího žáka s učitelem, který se při přistání držel hodně naplocho, takže ten magor ho přehlédnul a málem se při přejíždění dráhy potkali.
    Jste jájínek, který vidí jenom sebe, demagog, který obhajuje svoji svobodou a individualitou a přitom nevidíte, že většina vašich rozhodnutí a činů má přímý či nepřímý vliv na svobodu ostatních.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:55:08     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Zrovna u těch závor jsem celkem klidný. Ten, kdo si tohle myslí, se dřív nebo později vytřídí sám a nikdo další přitom pravděpodobně nebude zraněn ani nezařve - vlak je dobrý lovec. Akorát drahám a lidem v tom vlaku by pak pozůstalí měli škodu zaplatit.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:04:09     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Zrovna závory jsou hodně velká pitomost a nesmysl.

    Kdekoli, kde vlak nemůže jet tak rychle, aby nebyl vidět z dostatečné vzdálenosti na projetí, nemají co dělat.

    Za ušetřené peníze pak by nebyl vůbec žádný problém udělat mimoúrovňová křížení v těch několika málo místech, kde vlak může přiletět zpoza zatáčky/lesa/úvozu/domů/čehokoli kam není vidět tak rychle, že by se tam bezpečně koleje bez závor přejet nedaly.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:15:57     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    V mlze závory namontovat, po jejím rozplynutí odmontovat a prodat, mám tak rozumnět tomu "vidět z dostatečné vzdálenosti?"

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:26:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    Je-li taková mlha, aby nebylo vidět ani na informační výstražné zařízení, pak je lepší zastavit a nejezdit vůbec.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:19:32     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Vlak je dobrý lovec. lol! You made my day :) Tohle by byl krásný epitaf.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:03:28     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    ad 1 - mohu znat grafikon, napriklad. Mohu ten vlak minout o n kilometru pred tim atd. atd.

    ad 2 - clovek neomylny neni, ale technika take ne. Takze -- hypoteticka situace, porucha svetelne signalisace. Budete na te krizovatce stat tri hodiny? Samozrejme mate pravdu, ze vozidlo mohu prehlednout, ale to mohu i na nerizene krizovatce bez semaforu a je pochopitelne na me osobni odpovednosti, abych se patricne presvedcil, ze nic takoveho nehrozi (at na te rizene, tak na te nerizene krizovatce -- a jakykoli jiny pristup je a priori spatny, protoze nikdo nedokaze vyloucit situaci, ze budou na krizovatce svitit zelene ze dvou smeru zaroven)

    ad 3 - jak muzete vedet, ze pri usednuti za volant nezpusobite nehodu za strizliva? Je to uplne stejny mechanismus. Naopak, pod vlivem alkoholu si kazdy soudny clovek da jeste o neco vetsi pozor.

    ad 4 - ano, ma svoboda konci tam, kde konci svoboda ostatnich, ale ani o pid drive. Soucasne zakony ji posouvaji nekam hodne, hodne daleko a Vas pohled na svet to dale podtrhuje.

    No je skvele, ze mne dokazete onalepkovat a je skvele, ze umite pouzivat slovo demagog namisto argumentace, mate o hodne jednodussi zivot. K tomu "jajinkovi" -- ja nekde rikam, ze chci takova prava jen pro sebe? Ja nekde rikam, ze chci, abyste mi ze svych dani prispival na lecbu? Ja nekde rikam, ze chci, aby nekdo platil vubec nejake dane?

    Ze takove mnozstvi svobody nedokazete unest, to je jen a jen Vas problem, ne muj -- a neni jediny duvod, abyste z takoveho imbecilniho duvodu pripravoval o prava kohokoli jineho, nez sebe. Mame proste zcela odlisny pohled na svet, ten Vas je pohledem ovce, ktera potrebuje, aby ji ovcacti psi chranili pred vlky, aniz by si uvedomovala, ze skutecnym nebezpecim nejsou ti vlci, kteri obcas nejakou tu ovci sezerou, ale ti psi, co terorisuji cele stado. Ale nemate nejmensi, opakuji, nemate nejmensi pravo sve sracstvi (neni sproste slovo, ale terminus technicus) vnucovat nekomu jinemu.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:14:04     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Ok, důsledné použití této logiky ovšem nevede k tomu, že si budete moci jezdit 195 km/h v tunelu, nebo ožralej, jak se vám zlíbí. Spíš se tím zvýší pravděpodobnost, že někdo bude nejdřív střílet a pak se ptát.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:15:53     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    Naopak -- právě tím, že každý může jezdit ožralý nebo třeba se zavázanýma očima se pravděpodobnost průseru zásadně snižuje.

    Proč tomu tak je už bylo rozebráno tolikrát, že opravdu nemá cenu to rozebírat znovu pro ty, kdo nejsou schopni nebo ochotni chápat ta nejelementárnější fakta :(

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:26:04     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    Já to chápu velmi dobře, akorát tomu v reálném světě neveřím.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:28:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    V reálném světě je na každém kroku vidět důkaz. Zkuste někdy třeba jen vylézt z baráku.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:20:06     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Spočívá odůvodnění v něčem jiném než v pohádce o v jádru dobrých a hlavně rozumných lidech, z nichž stát vychoval ... tohle? Jestli ne, rád si to přečtu. Jestli jo, děkuji, už jsem četl několikrát a právě "vylezení z baráku" patčří mezi důvody, proč v tuto pohádku nevěřím.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:32:49     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    Ja znam v realnem svete plno lidi, kteri jezdi pravidelne "pod vlivem" a jedinej problem, ktery kdy meli byla buzeracni "preventivni" hlidka. Kdysi davno jsem pracoval ve firme jednoho cecho-svycara, ktery po ceste do Curychu nebo zpet vylemtal za volantem pravidelne placatici Fernetu. Vsechny jeho dopravni nehody byly zasadne za strizliva ...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:21:15     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    A já jednou viděl fotku jogína, co si na pinďoura pověsil metrákovaj balvan ...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:22:47     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Jenze to je vyjimka, tihle lide vyjimkami v zadnem pripade nejsou ...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:28:54     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Tak ještě před chvílí tu někdo argunetoval tím, že chalst za volantem je ekvivalentní únavě, nebo nemoc nebo jak. Otázka zní, proč se přivádět do stavu snížené pozornosti.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:30:57     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Ty jsi abstinent?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:34:16     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ... za volantem.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:35:21     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To už je pozdě. Chce to nechlastat i před jízdou:).

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:45:31     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dam ted jiny priklad - mam silnou alergii na jablka, ale me reakce jsou ruzne - od nevinneho skrabani patra az po uplne opuchnuti oci tak, ze vidim jen nebe a nikdy se ta reakce neda predem odhadnout. Jablka ovsem miluju, ale kvuli temhle pruvodnim jevum si jablko dam az kdyz je nepravdepodobne, ze bych musel jeste za volant. Ale holt nekdy to nevyjde ...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:54:21     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ta reakce na příspěvek od ma, bylo jen takové rýpnutí ... za volantem.
    Já s tím problém nemám. A chápu, že taková situace může nastat (i mě se přihodilo).

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:56:10     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zkus je nemejt, pokud máš chlorovanou vodu. Jedna z možností je, že chlor reaguje s rezidui fungicidů na slupce a vznikají látky, které mohou půdobit alergii. Nebudeš první ani poslední o kom jsem slyšel, že má alergii jen na mytá jabka.

    A samozřejmě je neřer před jízdou :p

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:58:05     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dik za radu, ale me to delaj i jablka prokazatelne bez chemie z vlastni zahrady utrzena primo ze stromu (a tudiz samozrejme nemyta) ...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:02:58     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak pak už jedině vypálit ...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:30:04     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, to jooo, to ja moc rad ;-) Takhle ja rad temer kazde ovoce ;-) Ale to jsme zase na upnem zacatku debaty ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 22:59:51     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    může se to stát i u jiného ovoce než u jablek?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:41:06     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja taky za volantem alkohol nepiju ... a vsichni ti popisovani (krome toho cecho-svycara) taky ne ;-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:14:49     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Poloha vlaku podle grafikonu je u ČD většinou poslední místo, kde by se mohl reálně vyskytovat. Jinak samozřejmě jsou mimořádky, třeba přejezdy lokomotiv, atd.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:20:34     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    Ať si dělaj co chtěj, zrovna tohle mi žíly opravdu netrhá - když někdo vjede pod vlak, protože si myslel, že tam bejt nemůže a on tam přesto byl, málokdy se něco stane někomu dalšímu - pokud zrovna neřídil plně naloženej náklaďák.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:22:46     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    No, co když tím vlakem někdo někam zpěchá... aha, tak ten to stejně nestihne, protože ČD. Máte pravdu, škoda nevznikne (možná na lokomotivě, ale ta zase patří ČD a navíc to odnese pojišťovna, pojišťovny a ČD mám "rád" asi tak stejně, takže fakt máte pravdu. Jaká škoda.)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:41:07     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    "ten Vas je pohledem ovce, ktera potrebuje, aby ji ovcacti psi chranili pred vlky, aniz by si uvedomovala, ze skutecnym nebezpecim nejsou ti vlci, kteri obcas nejakou tu ovci sezerou, ale ti psi, co terorisuji cele stado."
    Roote, Vy jste ten pes, který terorizuje (resp. chce terorizovat) celé stádo. A před Vámi se rád nechám chránit. :-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:43:34     Reagovat
    Autor: týpek - týpek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    Boží. Ovce se již cítí terorizovány faktem, že jim někdo chce dát svobodnou vůli. Tomuhle už modrou ani červenou nenabízej :-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:49:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    jsi zlý, zlý...nepěkná věc..voe 8o)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 18:10:53     Reagovat
    Autor: týpek - týpek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    Je to tady trochu mimo mísu, ale mrkni na to co mi někdo hodil do schránky - především na hesla na fotce první strany toho plátku /issuu.com/metro.pdf/docs/brno_xxl_111. Tolik zeleněsocialistickýho svinstva, to se snad na jednu stránku nedá ani vměstnat ne?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 18:45:38     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    krása. hodili ti to do schránky, protože vědí, že u tebe je misijní činnosti zapotřebí, heretiku...takovou hezkou cyklotrasu máš hned u plotu a ty si stěžuješ 8o)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 18:58:00     Reagovat
    Autor: týpek - týpek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Ani nemluv. Dneska ráno jsem musel vytroubit z protisměru dva běžkaře a jedno lehokolo...člověk má alespoň přehled v trendech na čem všem se lidi chtějí nechat zabít...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:49:01     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    Ja ze chci nekoho terorizovat? Wow, vy jste ale blb (vidite, umim to tu argumentaci ve Vasem stylu vest taky).

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:17:11     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    1. Root to nejspíš neví, ale mám kamaráda, který zabezpečovací zařízení na dráze montuje. Zná-li traťovou rychlost a místo snímačů, může si on dovolit na červenou jezdit celkem bezpečně, pokud ví, kdy přesně začal přejezd blikat.

    2. Jsou křižovatky tak přehledné, že jízda na červenou nemusí představovat zásadní bezpečnostní problém.

    3. To je jeho problém. Jak to můžete vědět Vy, když za volant sedáte unavený, naštvaný vlivem nějaké události apod?

    4. Život je risiko. Pokud Vám to dosud nedošlo, zvykejte si. O tom, zda je v letectví méně či více nesmyslů v předpisech bych nerad diskutoval, dají se najít argumenty pro podporu obojího tvzrení. U nehod SLZ je většinou příčinou to, že si nějaký blbec neumí něco spočítat, nebo si myslí, že pro něj neplatí přírodní zákony. K přeceňování vlastních sil vede právě to, že člověk je plánovitě odnaučován samostatnému myšlení a učet spoléhání se na předpisy (vizte předchozí bod). A když už jsme u toho: u nehod SLZ to většinou odnese jen viník, málokdy bývá způsobena výrazná škoda někomu dalšímu, tak proč máte sakra potřebu to řešit? Víte jak to vypadalo v začátcích letectví? Kdyby platily dnešní předpisy, možná teď začínáme zavádět do komerčního provozu první proudové motory.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:22:20     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Turbovrtulové. Možná.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:32:51     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    Schvalují dnešní předpisy bambus coby konstrukční materiál? Možná bychom se nedostali ani přes to.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:45:02     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    Turboprop je konstrukčně mladší než turbojet. Je sice pravda, že Viscount začal létat dříve než Comet, ale i jeho motory byly v podstatě jen přestavěné Derwenty z Meteora.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:02:00     Reagovat
    Autor: Jurmic - jurmic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Ano.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:13:38     Reagovat
    Autor: skeptik_1 - skeptik_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    I kdyby bylo risiko 99.9999%, tak pokud tim tunelem projel bez nehody, rychlost byla primerena a je nesmysl to trestat.

    Ehm. Kdyby bylo risiko 99.9999% a tim tunelem projel bez nehody, tak má sakra kliku. A pokud by toto riziko bylo způsobené rychlostí, pak jde o rychlost zjevně nepřiměřenou.

    Chcete snad říci, že pokud najedete do zatáčky takovou rychlostí, že se neudržíte ve svém pruhu a musejí to za vás vychytat ostatní řidiči, ale nedojde k nehodě, jednalo se o rychlost přiměřenou a příště si to zopakujete?

    A nebo bychom to mohli vzít na opačnou stranu. Vždyť mohu jet po dálnici stále v levém pruhu rychlostí 100 km/h. A pokud nedojde k nehodě (ubrzdím to za každým vybrzďovačem), jednalo se o rychlost přiměřenou.

    Opravdu se vám nezdá vaše pojetí přiměřenosti poněkud zvláštní?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:18:06     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Pisi vyse "aniz by musela druha strana odvracet nebezpeci", cimz jsem mel na mysli pochopitelne nebezpeci primo a bezprostredne hrozici a nikoli nejake latentni ci dokonce hypoteticke.

    Ano, v USA muzete jet po dalnici v levem pruhu stale rychlosti 100 km/h a problem s tim neni. Problem s tim je jen v Evrope, kde je zakazane predjizdeni zprava.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:41:59     Reagovat
    Autor: skeptik_1 - skeptik_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Když jsem začal odpovídat, ještě tam ono doplnění nebylo.
    Při takové definici přiměřenosti už ovšem váš výrok
    I kdyby bylo risiko 99.9999%, tak pokud tim tunelem projel bez nehody, rychlost byla primerena a je nesmysl to trestat.
    neplatí automaticky, protože o tom, co museli nebo nemuseli odvracet ostatní řidiči, nic nevíte.

    Navíc je tato definice stále vadná. Stačí poupravit můj příklad tak, že za zatáčku není vidět a vaši chybu za vás nemusí vychytávat ostatní řidiči, protože máte štěstí a v poměrně hustém provozu v protisměru se objeví větší mezera (o které jste před nájezdem do zatáčky nemohl vědět).
    Je i v takovém případě vaše rychlost přiměřená a pojedete příště do oné zatáčky stejně rychle?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:28:28     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Mame dukaz o tom, ze ten ridic, co jel tim tunelem tech 195 km/h, jel vyssi rychlosti, nez jakou by byl schopen ubrzdit?

    Mohu dat protipriklad -- jedu a jsem navigovan kolegou o pul kilometru prede mnou vysilackou o tom, co mohu ocekavat. Je pak vjeti do zarucene prazdneho protismeru problem?

    Shodmene se asi na tom, ze najit definici rychlosti primerene je obtizne a mozna i na tom, ze tedy ji definovat jako takovou, pri jake vznikne skoda, je nejspravedlivejsi, protoze sankcionovat jednani, ktere nikoho neposkozuje, je nemravne.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:44:23     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    "Je pak vjeti do zarucene prazdneho protismeru problem?" Ano, je to problém. Budete vědět dopředu, že vám třeba nebouchne guma v 200kmh a nezpůsobíte kolaps tunelu?
    Pokud chcete blbnout, jsou lepší místa než tunely - dálnice v Německu nebo třeba ještě lépe letištní plochy. Tam když s havarujete, tak s sebou obvykle nevezmete někoho dalšího.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:28:13     Reagovat
    Autor: JPs - JPs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    A vy víte dopředu, že vám ta guma nebouchne ve 130km/h a nezpůsobíte kolaps tunelu? To riziko je relativní. Pokud jedete v nové 911 Turbo 200km/h, je to vyšší riziko, než když pojedete 130. Ale pořád je těch 200 v 911T významně menší riziko, než když jedete 130 ve staré Octavii TDI, která má tlumiče (případně další věci, třeba ty pneumatiky) tisíce, nebo desítky tisíc km za hranicí životnosti. BTW 200km/h není nutně o nějakém "blbnutí", pokud zrovna nejedete z kopce v něčem, co má maximálku 190km/h.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:55:47     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    "sankcionovat jednani, ktere nikoho neposkozuje, je nemravne"

    Sankcionovat ohrožování je podle vás nemravné ?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:03:58     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    V případě toho řidiče - on si někdo stěžoval? Není-li tomu tak, kde se jaké "ohrožení" vzalo?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:10:36     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    Průlet tunelem rychlostí více než dvojnásobně překračující povolenou (a zřejmě tedy i v místě obvyklou) rychlost vnímám jako ohrožení.
    Že si nikdo nestěžoval neznamená že k ohrožení nedošlo. Těžko by si mohl někdo stěžovat. Pokud jedete 80 km/h a proti vám někdo 190km/h ani nepoznáte jakou mělo protijedoucí auto barvu.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:29:11     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    A na co byste si stěžoval? Dobrý den, proti mě jelo auto, sice nevím jakou barvu mělo, ani co to bylo zač, ale jelo rychle!!!! A já prosím jak vůl jedu osmdesát a cítím se být ohrožen. Leda tak vlastní hloupostí.:-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:56:11     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Při takto vysoké rychlosti významně roste riziko závažných následků případné nehody. Riziko závažných následků dále zvyšuje fakt že se jedná o tunel. Riziko nehody taky narůstá (protože reakční doby, dohlednost, úzký prostor ...).
    Výrazně tak zvyšuje riziko pro ostatní = ohrožuje je.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:59:32     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    I kdyby se zvysovalo (jako ze si tim nejsem jist, rozhodne vidim vetsi sanci, ze za volantem usnu pri 80 km/h nez pri 190 km/h), tak to prece neni problem. Vyssi risiko nehody ma take cervene auto oproti modremu. Zakazete vjezd cervenych aut do tunelu?

    Uvedomte si uz konecne, ze zivot obecne je jen risiko. Neberte ho lidem, kazda snaha jej snizit vytvari jeste vetsi risiko, nez to nechat byt a neresit to.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:10:44     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Že se do toho pletu, SPECZ nepíše o riziku nehody, ale o riziku závažných následků a to je IMHO opravdu v tunelu vyšší. Jinými slovy, pokud usnu za volantem v 80, následky budou pravděpodobně horší, než když usnu ve 190. A nemusím zrovna usnout, může se stát cokoliv, chybu může udělat i nějaký jiný řidič, může se přihodit nějaká závada na kterémkoliv autě atd. a ve 190 se na nějakou nečekanou událost reaguje hůř než v 80.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:14:27     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Riziko závažných následků případné nehody roste. To nemůžete popřít. Stačí aby díky prasklé gumě auto v protisměru na okamžik vybočilo do vašeho směru. Jistě, jsou vzdálenosti kdy se srážce nevyhnete ani v třicetikilometrové rychlosti. Ovšem ve 190 km/h budou následky větší a pro mnohem víc nezúčastněných řidičů.
    To vidím jako ohrožování.

    Tak ještě jednou: můžete mi odpovědět na otázku zda sankcionovat ohrožování je podle vás nemravné ? - v obecné rovině, ne jen v tomto konkrétním příkladě, a za situace kdy k poškozování nedošlo.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:19:24     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Nedal jste dobrý příklad. Při těch 190 může být účastníků nehody mnohem méně. Dá se předpokládat, že za rychlíkem bude dost velká mezera.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:30:24     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Což ale právě v tunelu neplatí, protože je (bohužel na reálných případech) prokázáno, že lidi umírají (např. kvůli kouři) i dost daleko od místa nehody.

    (Ba dokonce někdy i mimo tunel, jak ukázal třeba Kaprun, což ale, uznávám, není zcela srovnatelný případ).

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:44:12     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jistě, to všechno by se mohlo stát.

    Také by se mohlo stát, že vinou zdržení v tunelu lékař nedoveze sérum včas a proto zahynou tisíce lidí.

    Že je to nepravděpodobné? Jistěže. Stejně jako ty Vaše scénáře.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:47:06     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kolik lékařů denně vozí sérum při jehož včasném nedovezení zemřou tisíce lidí ?
    Kolika autům denně praskne pneumatika ?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:52:35     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevím a je mi to fuk -- na rozdíl od Vás totiž neprosazuji takovou pitomost, že "od pravděpodobnosti N nahoru je to na pokutičku, od pravděpodobnosti N dolů je to fajn".

    Vy zjevně ano. Kolik je přesně to Vaše N? Jak to, že zrovna ten pán, co jel 190 místo 130, byl nad ním, kdežto ten můj lékař je pod ním? Prosím korektní výpočet, žádné pocity a lidová hlasování.

    Alternativně, pokud ten výpočet udělat nedokážete, si aspoň probůh otevřeně a jasně přiznejte, že Vaší touhou není nic jiného, než buzerovat ostatní proto, že máte z jeho chování akorát tak blbý pocit, a že je Vás takových dost na to, aby se ty blbé pocity lidovým hlasováním přeměnily v zákony...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:03:20     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    1) N bylo stanoveno "lidovým hlasováním"
    2) Pán jel 190 místo 80 (na 130 jak uvádíte)
    3)Je nás takových dost na to, aby se ty blbé pocity lidovým hlasováním přeměnily v zákony, a pokud nemáte sílu s tím něco udělat máte docela smůlu.

    Mou touhou není buzerovat, jen mám rád alespoň částečně předvídatelnou míru rizika. Nikde jsem tu nepsal nic o pokutách. Beru to spíš jako neslušnost či spíše prasárnu, takhle zvyšovat riziko pro ostatní.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:05:47     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A už je to tady zas. Ano - ne. 0 - 1. S čímkoli mezi tím neumíte pracovat.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:39:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    za 300 a něco tisíc km v autě i na moto mi nikdy pneumatika nepraskla. i po proříznutí poslušně ušla...na motorce jsem při 200kmh ani nepoznal, že jedu po prázdným předku...moje sestra při stuntridingu sem tam progumuje pneumatiku a rána se ozve jen málokdy. většinou to ujde postupně řídnoucí výztuží, řezama od kamínků atd. Vybuchnout pneumatiku jsem viděl jen jednou u kamionu poté, co se sloupl protektor a jelo to jen na obroušený kostře.

    takže klídek v týmu a nevymejšlej si hlouposti tak pravděpodobné, asi jako že se propadne klenba tunelu.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 06:58:42     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V sedmdesátých letech uvedli němečtí novináři do života slovo der Pneutod. Počet prasklých pneumatik dosáhl mediálně zajímavé výše.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:13:19     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No ono se to bohužel už párkrát stalo. Takže mluvit o nepravděpodobných hypotézách není v tomto případě namístě.

    Z historie doporučuji věnovat se zejména roku 1999.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 21:47:48     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mohu potvrdit, zažil jsem prasklou pneumatiku (diagonální) na vlastním voze, zborcenou klenbu tunelu jsem viděl (naštěstí až po zborcení).

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:33:50     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V tomhle konkrétním případě (směrově nedělený dvoupruh s jedním pruhem v každém směru a zakázaným předjížděním) bych si nebyl tak jistý že se jedná o špatný příklad.
    Zkuste si představit následující situaci:
    Jedete v tunelu 190 km/h. Proti vám šňůra aut jedoucí 80 km/h s tomu odpovídajícími rozestupy. Jednomu z protijedoucích vozidel praskne pření guma tak prudce že vybočí do protisměru natolik že se mu nedokážete vyhnout. Srazíte se s ním. Vozidla za ním se s troskami nevyhnutelně srazí taky. Ti nejbližší nemají nejmenší šanci, ani kdyby v tu chvíli stáli na místě.
    Kdy je větší pravděpodobnost horších následků (větší počet havarovaných vozidel, vyšší škody na zdraví a majetku ) ? V osmdesáti nebo ve stodevadesáti ?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:46:39     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zkuste si představit následující situaci:
    Jedete v tunelu 190 km/h. Proti vám šňůra aut jedoucí 80 km/h s tomu odpovídajícími rozestupy. Jednomu z protijedoucích vozidel praskne pření guma tak prudce že vybočí do protisměru natolik že se mu nedokážete vyhnout. Srazíte se s ním. Vozidla za ním se s troskami nevyhnutelně srazí taky. Ti nejbližší nemají nejmenší šanci, ani kdyby v tu chvíli stáli na místě.
    Kdy je větší pravděpodobnost horších následků (větší počet havarovaných vozidel, vyšší škody na zdraví a majetku ) ? Ve čtyřiceti nebo v osmdesáti ?


    Je tedy bezpodmínečně nutno ve všech tunelech jezdit čtyřicet nebo pomaleji?
    ___
    Stran mezer před interpunkčními znaménky prosím vizte poznámku pod čarou zde: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011012501& lstkom=327582#kom327832.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 06:54:19     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Standardní příklad z učebnice užité demagogie. Stejným postupem lze snadno dojít k rychlosti nulové.
    Omezení, o němž je řeč jest kompromisem, který z podstaty nenaplňuje touhy žádného ze zúčastněných, ale fungovat může léta.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:03:30     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je ovšem něco, co člověku uvažujícímu v kategorii nul a jedniček nikdy nevysvětlíš. Proto technicky založené osoby mívají velké problémy s právem resp. výkladem právních norem a zdá se jim nelogické. Protože právo je na hledání "hranic", kompromisů a vyvažování protisměrně působních principů založené.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:54:19     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Příkladné, ale nic nevypovídající. Lze-li jet za Vámi popsané situace bezpečně, je trestuhodné jet rychle? Lze jet jinak nedošlo-li k újmě (ke škodě) než bezpečně? Není prasklá guma rizikem jež nesouvisí s povolenou rychlostí? Pokud budeme povolenou rychlost chápat jako míru slušnosti, ohledu na ostatní, nevyplatí se pak stanovit místo nejvyšší povolené doporučenou? Myslím, že pro slušného člověka je přirozené brát ohledy na přání druhých pokud jsou relevantní. Jakékoliv vynucování míry slušnosti (obecně zákazy, příkazy), je neohleduplné.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:26:20     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Co to prosím je ohrožování? Míra rizika vzniknutí újmy? Jak moc Vás ohrozila něčí rychlá jízda v tunelu (i jinde)? Míra rizika je odvozena pouze od výše sankce. Nic nevypovídá o výši případně způsobené újmy.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:42:17     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ohrožování chápu jako významné zvyšování rizika vzniknutí újmy. Míra rizika je odvozena od pravděpodobnosti vzniku újmy.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:48:47     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozumíte si? :)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:57:57     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zatím ne.:-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:00:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mně spíše šlo o to, že člověk, který dokáže napsat Míra rizika je odvozena od pravděpodobnosti vzniku újmy, patrně nerozumí sám sobě -- nebo přinejmenším pojmům "risiko" a "pravděpodobnost".

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:14:54     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dvě na rychlo dohledané definice slova riziko:

    -nebezpečí, vysoká míra pravděpodobnosti nezdaru, ztráty

    -Riziko je původně cizí slovo znamenající určité nebezpečí a vysokou pravděpodobnost nezdaru.
    Jde o situaci, kdy ten, kdo se rozhoduje, zná všechny možné důsledky svého rozhodnutí a je schopen určit pravděpodobnost každého tohoto rozhodnutí. Důsledky musí být vzájemně nezávislé a součet jejich pravděpodobnosti je za daných předpokladů roven jedné.

    Z toho usuzuji že zvyšující se pravděpodobnost vzniku újmy=rostoucí riziko

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:35:46     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z toho usuzuji že zvyšující se pravděpodobnost vzniku újmy=rostoucí riziko a dál?:-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:44:49     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    Dobre, udelame na D1 omezeni na 30 km/h. Bude pak tedy jizda rychlosti 120 km/h (tedy ctyrnasobek maximalni povolene rychlosti) ohrozenim?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:58:55     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    To je ovšem demagogie jak vyšitá. Těch 80 km/h v tunelu bude (zpravidla) okolnostem mnohem přiměřenější, než 30 km/h na D1.


     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:04:30     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Ne, to neni demagogie. To je jasna otazka, zda muze byt mnohanasobek maximalni povolene rychlosti rychlosti primerenou. A je diky ni nalezena odpoved, ze skutecne muze.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:09:05     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Ovšem já psal o rychlosti v místě obvyklé, kterou jsem odvozoval z rychlosti povolené. Takže je to demagogie.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:11:36     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Takze rychlosti mistne obvyklou na D1 pri umisteni omezeni na 30 km/h bude 30 km/h? Ne? Proc ne? Spravne, protoze na to kazdy bude kaslat. Tim bych povazoval otazku odvozovani rychlosti v miste obvykle z rychlosti nejvyssi povolene za vyresenou.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:22:21     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rychlost obvyklou jsem z rychlosti povolené odvozoval jen pro ten jeden konkétní příklad (tunel), jednak proto že místo neznám a tak se nemám moc čeho chytit, druhak proto že překračování rychlosti v místě je sankcionováno a proto jí značná část řidičů dodržuje. Pokud umístím na D1 třicítku a dvacet metrů za ní radar, začnou jí prakticky všichni dodržovat a tudíž se stane rychlostí v místě obvyklou.
    Dotahování protiargumentů ad absurdum bych čekal od diskutéra zahnaného do kouta, ne od vás.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:38:55     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Argument dotazeny ad absurdum vetsinou proveri v plne nahote jeho platnost. Je to takzvany "test rozsirene aplikace".

    A nezacou to prakticky vsichni dodrzovat. Nekdo rozstrili ten radar brokovnici. Pomerne zahy.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:29:55     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jen tam, kde platí ano/ne. Zatímco tam, kde jde o nalezení určité hranice či vyvážení určitých principů je argument ad absurdum zcela neplatný.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:25:43     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No tak v Německu, i když je rychlost neomezená, pořád většina aut nejezdí o moc víc než 130. A to je dálnice. Vycházíme-li ze základního předpokladu Vašeho a OCova světa, totiž že lidé jsou od přírody uvědomělí, rozumní a dobří, akorát ten zlej stát jim to omezeníma kazí, lze dojít touto úvahou k závěru, že ani obvyklá rychlost v tom tunelu by při neexistenci omezení o moc víc než těch 80 nebyla. I kdyby ale byla třeba 120 (což považuji za téměř vyloučené), pořád je to dost nepoměr, co říkáte?



     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:35:19     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    120 vs. 190 ze je nejaky vyrazny nepomer? 120 vs. 330 by nepomer krapet byl, ano, ale u 120 vs. 190 zadny zasadni nepomer nespatruji.

    Ano, v Nemecku se jezdi pomalu, protoze neni zasadni duvod jezdit rychle (ono to jen stoji penize za pohonne hmoty a vyssi opotrebni vozidla). Ten ovsem vyvstane, kdyz to nekdo zacne zakazovat.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:10:45     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Je tedy těch 80 km/h míra rizika, kterou je ochotna společnost nést? Pokud někdo zvolí jinou míru rizika (195 km/h), a ačkoliv nezpůsobil žádnou újmu, je trestuhoden? Je tedy trestuhoden každý jež podstoupí vyšší riziko než je stanoveno a to přesto, že nezpůsobil nijakou újmu? Existuje aplikace tohoto principu ještě jinde než v silničním provozu?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:27:03     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Mno, někdo tu zmiňoval to kouření v muničáku :o)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:29:26     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Je zakázano kouřit v muničáku. Není povoleno dva pávy, típnout. Dva pávy, típnout. Tedy jakkoliv zábavné, nepřesné:-).

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:33:56     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:27:41     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jakékoliv kouření v muničáku může mít za následek výbuch muničáku. Může mít jakákoliv rychlá jízda za následek přesně stanovenou újmu? Nebylo by pak přirozeným říci, že pokud způsobíme újmu (i překročením rychlosti) vyrovnáme její výši (i odnětím svobody). Neříkám, že není možno zastavovat nebezpečně jedoucí auta a ptát se po důvodech takové jízdy.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:30:08     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Nebo kouření chlapa nakaženýho HIV ... :p

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:37:40     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Každý ať si podstupuje riziko jaké uzná za vhodné. Ale ať nezvyšuje riziko pro ostatní, kteří mu k tomu nedali souhlas !

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:42:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Každý ať si podstupuje riziko jaké uzná za vhodné. Ale ať nezvyšuje riziko pro ostatní, kteří mu k tomu nedali souhlas !

    Tedy je každý podle Vás povinen nosit zbraň?

    Protože kdokoli, kdo ji nenosí, zcela prokazatelně zvyšuje risiko přepadení či loupeže i těm, kdo k tomu nedali souhlas.

    Tedy, já jsem přesvědčen, že by naprostá většina lidí měla chodit ozbrojena, ale poslyšte -- tak radikální jako Vy, abych do toho zahrnoval úplně všechny a ještě k tomu povinně, to tedy nejsem!
    ___
    P.S. Před interpunkční znaménka mezera nepatří. Píšete-li je tam, zvyšujete risiko, že nějakého nebohého typografa, jenž k tomu rozhodně nedal souhlas, trefí šlak.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:10:57     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Pokud jde o D1 a pravý pruh , jsou místa kde by těch 30 km/h bylo odpovídajících :-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:51:08     Reagovat
    Autor: skeptik_1 - skeptik_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Důkaz samozřejmě nemáme (stejně jako nemáme důkaz, že nikoho neohrozil), ale k ničemu ho nepotřebujeme. Byl jsem přesvědčen, že diskutujeme obecněji o přiměřené rychlosti a onen řidič slouží pouze jako příklad. Navíc jediný předpoklad (důkaz), který vaše tvrzení vyžadují, je, že nezpůsobil nehodu.

    "Protipříklad" k protipříkladu korektnost definice nedokazuje, dokonce ani protipříklad nevyvrátí.

    Pěkný pokus. "Shodneme se na tom, že najít definici je obtížné, tak použijeme tu moji." Navíc zaměňujete pojmy povolená a přiměřená rychlost.

    A už jen rýpnutí.
    sankcionovat jednani, ktere nikoho neposkozuje, je nemravne
    Prohlížet si puškohledem (připevněným na pušce připravené ke střelbě) manželku, se kterou se rozvádím, nikoho nepoškozuje. Proto, pokud mne vyruší policie dříve, než se mi manželka pěkně postaví do rány, je nemravné mne trestat.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:54:58     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    "rohlížet si puškohledem (připevněným na pušce připravené ke střelbě) manželku, se kterou se rozvádím, nikoho nepoškozuje. Proto, pokud mne vyruší policie dříve, než se mi manželka pěkně postaví do rány, je nemravné mne trestat."

    -Obdobný příklad jako máte vy jsem si chystal od okamžiku kdy jsem položil otázku "Sankcionovat ohrožování je podle vás nemravné ?"
    To od vás nebylo hezký, takhle mi to ukrást :-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 16:57:51     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    Pokud se domníváte, že takové chování (nedoprovázené výstřelem) by mělo být trestné (pozor, neplést se sebeobranou), pak jste ještě větší......... no, nechme toho a zkraťme to: zamířím-li na někoho a nevystřelím, trestné to být nemůže, leda by legislativa byla svinská a/nebo soudci hovada.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:07:16     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    Nejen že míření nabitou zbraní na někoho je krajně neslušné, ale je to i trestné. Stoupněte si před autobusovou zastávku a začněte mířit na zde přítomné, schválně jak dopadnete.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 21:08:52     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Ve společnosti, kde by namíření zbraně na lidi na zastávce mělo za následek namíření zbraní lidí ze zastávky na Vás, byste nemusel uvožovat o tom jak by to dopadlo;-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 21:22:33     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    V ČR dopadnu s největší pravděpodobností tak, že budu-li chtít v klidu ty lidi postřílím a odejdu...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 23:10:59     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    A budes-li mit tlumic, tak si toho mozna ani nikdo nevsimne.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 23:50:39     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    ani ty postřílený, možná...8o)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:44:24     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Pokud by riziko bylo 99.999% tak přinejmenším naprosto zbytečně ohrožuje ostatní řidiče. A i kdyby to bylo tím že "pipina v červenym yarísku" se lekne auta, který v opačnym směru jede víc jak dvojnásobkem povolený rychlosti, a udělá pak pitomost je to ohrožování naprosto zbytečný a debilní. Nebo ještě lépe-zmrdský.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:10:13     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Souvislost mezi rychlostí a zaplněním tunelu vám vysvětlil root.

    Zmiňujete-li risiko požáru, kde pak berete tu jistou, že u auta jedoucího povolených 80 nebo méně, k nehodě a následnému požáru nedojde.

    Přiznám se, že jsem hloupý, dodnes jsem smysl značek omezujících rychlost vážně nepochopil (chápal bych značky doporučující).

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:34:03     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Jistotu, že nenastane požár při havárii u aut při 80kmh, tu nemám. A ani to nikde netvrdím. Já tu celou dobu totiž povídám o riziku/pravděpodobnosti.
    Když si zapálím cigáro v muničním skladu, také nemám jistotu, že ho vyhodím do povětří a přesto se v něm nekouří.
    Už chápete?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 00:42:58     Reagovat
    Autor: Tim - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Pokud nic nevybuchlo, bylo správné ve skladu kouřit ^^

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:00:47     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Ha, takze kdo nesouhlasi a ma jiny nazor, musi byt hned vul. Proc porad zvanite o nejake nehode? Proc nemluvite o vrazde, znasilneni nebo zbabelosti pred nepritelem? Je to asi tak uplne stejne relevantni...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:22:26     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Helejte, voni root, vlastník a investor stavby dotyčného tunelu, který za něj možná také vybírá mítné, si prostě nepřeje, aby se v něm jezdilo rychle, protože se obává, že by pak případná nehoda strukturu tunelu poškodila více, než nehoda v malé rychlosti, a to by pro něj znamenalo velké ztráty, spojené s uvedením do původního stavu + ztráty za nevybrané mýtné. Třeba, ni? :p

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:29:24     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Mytnice tam nejsou, jezdi se tam na dalnicni znamku.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:39:39     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Promiňte Roote, ale já netvrdím, že když máte jen jiný názor, tak že jste vůl. Ono to záleží (z mého pohledu), JAKÝ názor držíte a ne zda ho máte jiný oproti tomu mému.
    Pokud například budete obhajovat jízdu vlevo, protože je Vám to bližší, máte jiný názor, ale z mého pohledu korektní.
    Pokud budete mít názor, že řidič má právo vychovávat a trestat jiné řidiče na silnici (např. bezdůvodným bržděním a jinými obstrukcemi), tak máte jiný názor, ale z mého pohledu jste ještě vůl.
    Už chápete?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:26:27     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Aha, takze vul je ten, kdo ma nazor, ktery se Vam nelibi. Uz rozumim.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:00:35     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Z mého pohledu ano. Ale ne názor, který se mi nelíbí, ale který se příčí mým normám. Což nemusí být totožné s vašimi normami.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:33:08     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Prici se Vasim normam = nelibi se Vam. Vidite v tom snad nejaky zasadni rozdil?

    Problem je v tom, ze ty normy jste si stanovil emotivne a racionalne jen hledate duvod, proc jsou tam, kde jsou, ale to je obecna zalezitost.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:16:24     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Vy jste, Roote, fakt mimo. Přece normy != co se mi líbí! Nebo Vy sám se v životě řídíte jen tím, co se Vám líbí?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:20:35     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Nehovoril jste o normach obecnych, hovoril jste o Vasich normach.

    To fakt nedokazete hovorit vecne bez tech hodnoticich impertinenci?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:47:52     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Vy jste to stále nepochopil, prostě máte v sobě nějaký blok nebo něco takového! Já prostě hážu hrách na zeď.
    Moje normy není totéž, co se mi líbí. Copak nechápete, že člověk může tolerovat (a považovat v normě) i to, co se mu samotnému nelíbí?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 15:46:58     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Universalni odpoved cislo 7 - "vy jste to stale nepochopil".
    Pokud tolerujete neco, co se Vam nelibi, je pro Vas vnitrne vyhodnejsi to tolerovat, nezli to netolerovat, cili se Vam to de facto libi :-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:33:40     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Pane Roote, pan Flajzi vyjádřil názor, že pokud podporujete vzájemné "trestání" mezi řidiči, máte inteligenci srovnatelnou s kastrovaným samcem tura domácího.
    Stačí toto vysvětení?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 16:25:14     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    No, vidíte, a já si třeba myslím, že vůl je ten, kdo to odsuzuje, případně schvaluje trestání státní mocí.
    Obecně ten, kdo si myslí, že odměny a tresty, které jsou přirozenou součástí mezilidské interakce, by měly být věcí státu, je imho blb.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 16:52:23     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    To není přesné. Pan Flajzi se vyjádřil také takto: "Roote, jste vůl. Snažíte se zesměšnit bezpečnostní opatření tam, kde to má smysl."

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 07:03:36     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Kdyby díky té rychlosti prokazatelně k něčemu takovému došlo, bylo by to postiženým nepříjemné, zatímco ostatní by se vesele smáli. Nebo by to bylo jinak?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:02:04     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Vidím to stejně. Ale jako vždy se zde najde kupa lidí, kteří ho budou obhajovat jenom proto, že je řidič a jel rychle.

    Tohle prostě není pokuta za 55 na 50 nebo za nezapnutý pásy. Opravdu ne. A pokud to někdo staví na roveň, dělá boji proti dopravní buzeraci službu fakt medvědí.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:08:37     Reagovat
    Autor: malleus - malleus
    Titulek:Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Mě spíš zaujal ten posun jak u D-Fense ( boj proti špatně informujícím pisálkům z masmédií - flastr za rychlou jízdu po dálnici místo tunelu ) tak i v komentářích pod článkem ( vážně nejsem na Novinkách? Argumenty nikde, jen bububu žvásty).

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 10:12:18     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Jo, článku jsem dal za pět. Kdo ostatní kritizuje, nemůže dělat némlich to samý.

    (Samozřejmě pak je tu taky možnost, že D-fens o tunelu věděl, ale stejně jako Rootovi mu takový způsob jízdy za daných okolností přijde ok. Pak těžko říct, co je horší).

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:31:12     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Jakoukoliv rychlost která není nebezpečná (nezpůsobí újmu) nelze považovat považovat za trestuhodnou. A to i v případě, že je překročena ta povolená.

    Nebezpečnost je pak dokladována rozdílem mezi povolenou a skutečnou rychlostí. Jakým způsobem, ale prokázat jaká újma byla způsobena?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 00:12:36     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Ale prosim te, bezduvodnych straspytlu jsou plne dejiny. Kdyz clovek vynalezl vlak, straspytli jeceli, ze se v nem lidi pri rychlostech nad 30km/h udusi. U aut si zase aspon zpocatku straspytlove vyjeceli bezce s cervenym praporkem, nez se ukazalo, co je to za blbost. Ted zase ta stejna sorta lidi jeci kvuli nejakemu tunelu.
    Civilizace sebou proste prinasi vecny boj proti zpatecnikum, tmarum a notorickym zakazovacum vseho, kteri by nejradsi zpatky na stromy.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 00:23:44     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Ale to není špatný nápad, rozvěsit notorické zakazovače všeho na stromy!

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 00:43:55     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Ale fuj, takhle si tím svinstvem otravovat prostředí. Jako by neexistovalo dost opuštěných důlních šachet apod.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 00:49:51     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Tak zase na stromě to oberou havrani a nic to neškodí. V důlní šachtě Ti to hnije dlouho a otravuje to spodní vodu...

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 06:47:32     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    To stěží.
    Jak jest psáno v příručce jazykového puristy, spodní voda se vyskytuje pouze pod jezem.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 01:32:22     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    s rychlostí to není tak snadné, jak se někteří zde pokoušejí naznačit. Na jedné straně je hloupost, aby vhodnou a bezpečnou rychlost posuzoval ouřada od psacího stolu, na druhé straně je trochu potíž, protože je velmi snadné pro kohokoliv včetně duševně ne úplně vyspělých jedinců, dokonce i včetně vyložených retardů, té rychlosti dosáhnout. Každý prostoduch dokáže v dnešní době sešlápnout plynový pedál až na zem a auto jede, jenže prostoduch nedokáže odhadnout, jestli další situaci zvládne nebo ne. On ji většinou nezvládne úplně stejně jako ji nedokáže vybalancovat různými nařízeními ouřada. Jen chci říct, že se mi nelíbí, když ouřadové stanovují pravidla aniž by byli v kontaktu s realitou a úplně stejně se mi nelíbí glorifikování kohokoliv, kdo jede rychleji než je v kraji zvykem. Obě situace jsou extrémní, druhá strana mince a je možné, že si to odpůrci nařízení uvědomí příliš pozdě. :-(

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 08:48:33     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Nejedná se o glorifikaci či snad adoraci "pachatele" rychlé jízdy, ale naopak o nápravu dehonestace rychle jedoucího řidiče jako piráta. Ten člověk způsobil jen to, že jel 195 tam, kde někdo napsal jen 80. Včera jsem večer jsem zkusil jet u cedule kde je napsáno 30 co nejrychleji abych to považoval za bezpečné, vytáhl jsem to na 70 víc už by to asi bylo nebezpečné (ale v jednu chvíli jsem jel i 90). Jsem zkurvenej pirát (tedy kdyby mě změřili).

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 09:10:53     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    A nebyla to ještě ke všemu přenosná cedule 30? Ty totiž umísťuje kdejakej blbec, obvykle společně s "práce na silnici", jezdím kolem takových míst celkem pravidelně, ale někoho pracovat jsem tam viděl málokdy, možná tak jednou.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 09:22:11     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Porad tady nekdo mermomoci chce presne urceni nebezpecne rychlosti, tak pokud na neco takoveho pristoupime, dohodněme se, ze vice nez trojnasobek povolene rychlosti uz muze byt za jistych okolnosti nebezpecny ;-) A vejdes se tam ty i ten "pirat" ze Svajcu ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 09:28:11     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Takže v obci 150, na okresce 270 a na dálnici 390? Do toho se vejdou snad úplně všichni.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 09:42:10     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Jakýkoliv limit je závadný (si myslím) pro bezpečnost z principu. Vycházím z toho, že bezpečná jízda je taková kdy přizpůsobíme jízdu stavu a povaze vozovky a okolnostem (počasí, únava...), rychlost je podmíněnou součástí jízdy (bez rychlosti není jízda), vhodnější se mi tedy zdá doporučovat rychlost jízdy než ji přikazovat (zakazovat).

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 09:53:38     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    To je možné, ale pro plynulost a v hustém provozu nakonec i pro bezpečnost jízdy je lepší, když jedou všichni stejně rychle. Jestliže nějakou rychlost jen doporučíš, v reálu bude chtít jet každý jinak rychle, což myslím snižuje i propustnost té komunikace. V Německu je v některých úsecích dálnice omezená rychlost (snad dokonce až na 80) a ze dvou jízdních pruhů a jednoho odstavného udělali tři pruhy (vyznačeno žlutými čárami přes původní bílé) - pravděpodobně právě proto, aby se zvýšila propustnost.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:02:03     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    To smrdi utilitarismem. I kdyby tomu tak, nedej boze, bylo, tak je to neakceptovatelny a zbytecny utok na svobodu jednotlivce.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:08:25     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Ono to je asi v obecné rovině pravda. S tím, že by to byl nepřiměřený zásah do svobody jednotlivce ale souhlasím. Úplně by totiž stačilo, kdyby lidi při jízdě aplikovali selský rozum a vystříhali se excesů, ... no jako byl např. ten v tom švýcarským tunelu.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:16:34     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Akorát ten (selský) rozum si nemůžeš koupit a nemůžeš ho někomu nařídit.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:18:43     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Tak můžeš se na druhou stranu pokusit ho někomu natlouct do hlavy. :p

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:18:52     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Tisickrat lepsi je mit mnohonasobek takovych excesu, jako je ten zmineny, nez se nedobrovolne byt nucen vzdat jakekoli casti svych svobod.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:25:52     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    To je vaše volba, která není z principu ani lepší ani horší, než volba např. toho, kdo je schopen sám sebe omezit, např. jet v tom tunelu místo 195 třeba těch povolených 80, nebo nepovolených, ale zřejmě ne nijak zvlášť nebezpečných 100, protože věří, že když to udělají i ostatní, bude mít větší pravděpodobnost, že tím místem projede v pořádku.

    Ta volba je jen v dnešní době výrazně menšinová a protože je menšinová vy nemáte co ji vnucovat ostatním. Váš tunel to není.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:29:09     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    Ja svoji volbu ovsem nikomu nevnucuji, je to obracene, ta vetsinova volba je naopak nasilim vnucovana mne a ostatnim, kdo ji nesdili. Ja nikoho neomezuji v tom, aby si jezdil tunelem 30, 80 nebo 100.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:47:58     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    Ale ano. Ti, co se tak dohodli, nechtějí, aby tam někdo jezdil 195. Mají na to právo to po ostatních chtít, když je jich (zřejmě) víc? Vy si jistě myslíte, že ne, oni si myslí, že ano. Někdo to musí rozhodnout a obávám se, že tady to většina prostě vyhraje. Kdo s tím nesouhlasí, musí si postavit vlastní tunel, nebo přesvědčit dostatek podobně smýšlejících a zasadit se o jeho postavení.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:50:12     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:38:12     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Spojte se s dalšími obdobně smýšlejícími a změňte stát.

    Ovšem bacha na to, když byly naposledy volby, některé zdejší prominentní nicky se byly schopny docela dlouho hádat, zda je jedna strana následně výsledkem tuším 1,27 % odporněji etatistická než druhá, s výsledkem 0,63 %. Na revoluci je ovšem třeba sjednotit šiky.

    Sorry, jsem hnusnej rejpal, já vím. :o)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:50:06     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Checht :)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:04:16     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    "pro plynulost a v hustém provozu nakonec i pro bezpečnost jízdy je lepší, když jedou všichni stejně rychle"

    To je nějaká nová svatá mantra. Má jen jednu malou, ale podstatnou chybu. Není tomu tak. A není tomu tak proto, že nikdy nedocílíte stavu, že všichni tou stejnou rychlostí pojedou. Ledaže by se povinně spřáhly nějakými táhly.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:14:19     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    To není svatá mantra, jen můj skromný názor. Že není možné dosáhnout ideálního stavu, to je mi jasné, ale je možné se k němu aspoň přiblížit a to je IMHO pravděpodobnější s danými limity než když si každý pojede jak chce. A v opravdu hustém provozu by to znamenalo časté předjíždění a to je opět IMHO spojeno s nějakým tím rizikem nehody - i podle statistiky je nesprávné předjíždění jedna z nejčastějších příčin nehod.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:21:46     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    To máte trochu popletené. To byste musel tu rychlost nařídit a ne jen omezit. Když omezíte na 80, tak se tam budou vyskytovat auta s rychlostí 0,něco až 80+tolerance oko-tachometr. A předjíždění nezabráníte, ledaže byste opět použil další zákaz.

    A co je to ten ideální stav? Co vlastně všemi těmi omezeními, nařízeními a zákazy chcete dosáhnout?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:41:55     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Praxe ukazuje, že v obci jezdí 90% aut cca 50 (45 - 55 dejme tomu), pak se tam občas vyskytne nějaký transport vajec, který neumí zařadit trojku a pak se tam objeví nějaký střelec, kterému zrovna umírá babička.

    Pozor, já nikomu nic nenařizuju, já se tu jen nezávazně bavím v nějaké internetové diskuzi. Rychlostní limity beru obecně jako dobré, současně se mi ale nelíbí bazírování na jejich dodržování stylem, jakým to dělá naše policie (překročení o dva kilometry už je zločin), umísťování radarů na konec obce, kde ještě nejsou žádné ulice ani baráky, jen tu ceduli v souladu s územním plánem posunuli o 200 metrů dál atd. Pro úplné zrušení limitů bych ale nebyl, protože pak by se kdejaký frikulín mohl prohánět po městě (nebo v tunelu) 200 s vědomím, že policie mu stejně nic neudělá - a to jsem tu tady někde v diskuzi četl a je to fakt - řidič má větší strach z toho, že ho chytnou policajti, než že by se mohl vybourat a zabít nebo že by mohl zabít někoho druhého. (Oni se frikulíni prohánějí 200 v tunelu i teď, ale pokud přitom projeví dostatečně nízkou inteligenci a přes upozornění velkou cedulí, že se tam měří a že jsou tam kamery šlápnou na plyn, odloží si na chvíli papíry do čistírny.)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:46:04     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    A kdyby se mohl kdejaky frikulin prohanet po meste 200, meli bychom mene prejetych chodcu, nebot by si vetsina davala vyrazne vetsi pozor.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:52:26     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    Otázka je ovšem: Je správné (slušné) vystavovat ty chodce tomuto riziku a takovou míru opatrnosti po nich chtít jen proto, aby si někdo mohl jezdit takhle rychle? Proč omezovat ty chodce a ne toho řidiče, když takový řidič je ve výrazné menšině, protože většina lidí by takhle po obci nikdy nejela?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:13:01     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    Pokud nekoho budete pred risikem chranit, vystavujete jej tim automaticky mnohem vyssimu risiku v okamziku, kdy se z te ochrany jakkoli vyvaze.

    Chodce nikdo neomezuje. Ta opatrnost nesmi byt narizena, na tu musi kazdy pristoupit dobrovolne.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:26:52     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Ne, každý je povinen zachovávat přiměřenou a rozumnou míru opatrnosti a chovat se přiměřeně okolnostem, včetně chování ostatních účastníků provozu. Jde jen o tu míru přiměřenosti a pravděpodobnosti.

    Logika, která každému dovoluje jakýkoli exces z mezí přiměřeného a obvyklého chování, protože ostatní si musí dávat pozor, je opravdu zrůdná a se svobodou to opravdu nemá nic společného. Když necháme té rychlosti, lze uvažovat o jiných příkladech. Např. kouření v prostoru benzínové pumpy. Ono se tam taky nic nemusí stát, přesto je tam kouření zakázáno a tento zákaz je také vynucován.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:35:33     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Nechci te chytat za slovo, ale na mnoha pumpach je koureni zakazano jen a pouze u samotnych stojanu ...

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:41:52     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Pivko píše obecně "v prostoru benzínové pumpy", nepíše konkrétně v kterym prostoru ;) Samo, že když je tam nějaká kavárna, jídelna atd., tak tam můžou mít na stolech popelníky. (Nicméně pumpa je soukromá a majitel může vyhlásit zákaz kouření na celém svém pozemku.)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:47:57     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Nerad bych se mýlil - ale taky aby to Root neměl tak jednoduchý - myslím, že kouření v prostoru benzínových pump zakazují předpisy o požární ochraně :o)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 18:48:30     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Napda mne skoro az kacirska otazka - existuje nejaky zdokumentovany priklad, kdy se neco zavazneho stalo na benzinove pumpe z duvodu koureni?
    Ja jen, ze ty stojany jsou pomerne slusne zabezpecene prave proti "prohoreni" ohne hadici dale do nadrze. Videl jsem dokonce video, kdy si nejaka ridicka zapalila prave v okamziku po tankovani, chytly benzinove pary, chytlo snad i neco nakapane na aute a podobne, a nakonec.....nakonec nic. Zadny vybuch, nic podobneho.

    Otazka potom je, proc chranit predpisem neco, co vlastne ani chranit nepotrebuje, pripadne co si dokaze jednoduse ochranit sam majitel?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 19:56:38     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je to přežitek z doby, kdy pumpy nebyly vybaveny zpětným odtahem par a dalšími bezpečnostními vychytávkami, takže tam nějaké risiko vzplanutí existovalo. U dnešní pumpy je risiko náhodné iniciace výparů v podstatě nulové. Jedině držet sirku či letlampu před pistolí a udělat si z toho takový malý plamenomet ;-)

    Trochu absurdní je, že ten zákaz se začal uplatňovat zhruba v té samé době, kdy se zaváděla ona bezpečnostní zařízení a hrozba přestávala existovat.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 21:51:25     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak spravne rika pivko: Kdyby to melo zachranit jeden jediny lidsky zivot... tak at se z tech zakazu klidne vsichni treba poserou.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 10:04:10     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Abyste se z toho boje proti zákazům neposrali... tady se bavíme o prevenci požárů v prostoru s hořlavinami I. třídy. Když budeš majitel benzíky, dáš si tam ceduli "zde je kouření povoleno"? Stejně by to většina kuřáků neriskla, ale pak se najde jeden blbec a i kdyby shořelo jen jeho auto, znamená to pro tebe jako majitele benzínky dočasně zavřít = ušlý zisk. A co teprv kdyby od hořícího auta byl poškozený i ten stojan, to už máš další škodu. A kde máš jistotu, že by toho neshořelo víc. A to stále uvažuju jenom hmotnou škodu, vem si, že by ten blbec nedejbože uhořel - nakonec poženou k odpovědnosti teba jako provozovatele...

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 10:20:51     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A co to rozhodnutí nechat jen na majiteli? Nikdo by mu do toho neměl kecat a stát už vůbec ne.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 10:28:08     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Upřímně řečeno, rozumný majitel si tam ten zákaz kouření dá, nezávisle na tom, co mu nařizuje stát nebo nějaká jiná instituce. Snad jedině, že by to byla specializovaná pumpa, kde by měli jenom naftu (neboli hořlavinu III. třídy) ta se zapaluje blbě.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 10:37:57     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale do toho uz Vy mu nemate co kecat a take nemate narok jeho rozhodnuti predjimat.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 11:02:15     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale já do toho přece nikomu nekecám, jen konstatuju, co by dle mého názoru udělal rozumný majitel benzínky. Nejsem v žádné nátlakové organizaci, která by výmýšlela nějaká nařízení, netvořím zákony ani neobcházím jednotlivé majitele pump a nevtloukám jim do hlavy nějaká moudra.

    Rozumný majitel benzínky prostě nepotřebuje, aby mu někdo nařídil umístění cedule zákaz kouření na výdejní stojany, udělá to sám. (Ovšem chápu, že rebel, jen proto, aby se vzepřel systému, udělá pravý opak a ještě tam dá popelník a automat na cigarety.)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 11:35:32     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když mu to nebude nikdo nařizovat, těžko bude umístění popelníku bráno jako rebelie.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 11:49:03     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když píšu o rebelovi, tak mám na mysli stav, kdy to nařízeno je, to dá rozum.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 09:52:11     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nech si kecy na koledu. Nic takovýho jsem neřek.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 09:50:49     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na kladně takhle shořela agipka, buhužel zdokumentovaný to neni. Resp. ne to kouření.
    Dělali kalibraci a kouřili u toho. Rupla hadice, benzín vycák a páry chytly ...
    Ale jak řikam to kouření tam zadokumentovaný nikde neni.

    www.pozary.cz/clanek/7010-pozar-stojanu-na-benzince-v-kladne/
    www.pozary.cz/clanek/7050-navrat-k-pozaru-benzinky-v-kladne/

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:55:56     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Odstranit excesy nelze. Ani zákazem ani doporučením.
    Nepochopení pak vidím v obecném názoru, že bez zákazu nelze exces postihovat. Troufám si tvrdit, že bez zákazu lze postihovat právě jen exces.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 18:04:19     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Každá činnost je spojena s risikem. Při jídle se mohu leknout (kýchnout) a vrazit si vidličku do oka. Většina lidí na toto risiko dlabe, protože výnos (rozdíl komfortu mezi používáním příboru a žraním rukama) je pro ně větší než náklad (risiko vidličky v oku).
    Je věcí vkusu každého soudruha, za jaké risiko mu ta která činnost stojí, tedy hodnocení nákladů a výnosů má každý své a umělé ovlivnění tohoto poměru má nulový výsledek. Proč? Protože lidi vždy přizpůsobí své chování vlastním představám o přijatelné míře risika.
    Tedy jezdí-li auta rychle, jsou opatrní víc. Když auta zpomalí, opatrnost poklesne též. A když auta budou jezdit 50 a chodci budou mít absolutní přednost, nandají sluchátka a opatrní přestanou být úplně. Míra jejich bezpečí se nijak nezmění, respektive praxe ukazuje, že se sníží.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 21:57:25     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Moudra hlava tu pronesla, ze ne kazdy si dokaze to riziko spravne uvedomit. A protoze se takova schopnost umeni si uvedomit riziko da tezko posuzovat, je treba yplne vsechno zakazat. Zadne bezpeci to sice neprinese, ale pro kazdy prd bude lehke najit vinika a ta buzerace ostatnich taky prinasi dobry pocit.

    Jako u vsech podobnych zalezitosti, deli se jejich zastanci na svine a uzitecne idioty. Kam patri ti, kteri sem o nutnosti regulaci a limitu tak nadsene pisou, se da tezko odhadnou.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 22:03:08     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Ano, to je ta fundamentální otázka, kterou evokuje setkání s bližním nejčastěji: "svině nebo debil?" :-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:54:49     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    Ano, lidé by také nechodili neuváženě po chodnících v blízkosti komunikací nebo tam probůh neparkovali vozidla. Končně i lidé v domech okolo silnice by si konečně dávali pozor na to, ve které místnosti se nachází a lehkovážně neriskovali příjezd něčeho těžšího skrz zeď (nedaleko od nás před pár lety kamioňák z důvodů mě neznámých nezvládnul jízdu z kopce obcí a poměkud prostorově zredukoval rodinný domek - to nemusí mít souvislost s rychlostí, jenom ilustrace, že nejde jen o lidi na vozovce).

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:58:15     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    To je spekulace. Taky by to mohlo být víc přejetých chodců, hlavně dětí a ne-řidičů, kteří nedokážou odhadnout rychlost přijíždějícího auta. Taky se stává, že na dvouproudé silnici jedno auto zastaví u přechodu a řidič za ním ho v tu chvíli předjede druhým pruhem, čímž ohrozí chodce (který ho přes to první auto často ani nemůže vidět, resp. nemůže vidět, že se bezmozek rozhodl, že nebude čekat).

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 13:24:09     Reagovat
    Autor: Vodka - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    S dětmi se ve vašem světě jaksi nepočítá, že?
    Nebo by prostě nepřecházeli silnici. Vaše "logika" je mírně řečeno zvrácená. Můžete mi říct jak má takové dítě se svým viděním světa vyhodnotit tato rizika?
    Jo a prosím neargumentujte tím, že Vy jste pod auta neskákal, pač Vám to maminka řekla, neboť
    a)aut bylo mnohem méně
    b)nejezdili 200


     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 13:41:27     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    Root má jen trochu problém s modálními slovesy, jinak má pravdu. Samozřejmě, že dnes se nějaký vypatlaný frikulín také MŮŽE na některých místech prohánět městem v rychlosti 200km/hod. Sice se to NESMÍ, ale to je někomu, kdo takové věci provozuje v podstatě vždy úplně jedno. A protože to není zcela vyloučeno, tak každý ne zcela blbý účastník provozu si stejně musí dávat pozor (to samé například nesvítící auta).

    Problém je s těmi hloupějšími, kteří si myslí, že když se něco nesmí, tak to také nejde a nedochází k tomu - u většiny takových by pak zrušení zákazu mělo ten efekt, který popisuje Root. Tedy přestali by se spoléhat na přiblblé předpisy a začali by se víc koukat kolem sebe a myslet.

    Normální člověk samozřejmě po městě 200 jezdit nebude bez ohledu na to, zda se to smí či ne, protože si nechce zničit auto, platit za škody atd. atd. Podívejte se na německé dálnice - jezdí tam všichni maximální rychlostí jen proto, že se to smí? Naopak, za hnusného počasí se Porsche a BMW klidně táhnou padesátkou v pravém pruhu.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 14:12:03     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Námitka: z principu samotné existence zákazu samozřejmě neplyne, že by to technicky nešlo, ale při porušení zákazu je zřejmé, že odpovídáte za škody tímto porušením vzniklé.
    Pokud by zákaz nebyl, kdy by nahradil škodu holčičce, která nevidí za roh odkud někdo vyjede řekněme nerozumnou rychlostí a ona ani nemá pořádně šanci reagovat?

    To je stejné, jako povolit provoz obrněných vozidel bez omezení s tím, že když sežvejknou auto tak je to jeho smůla. Takhle to dělat nejde.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 14:19:57     Reagovat
    Autor: Vodka - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Jistěže nejde. Jenže liberálové v té nejtvrdší hardcore podobě to nikdy nepřijmou, neboť jejich argumentace má odpověď na všechno byť sebevíc demagogickou, jejíž platnost je přenesena nějakým podivným oslím můstkem z jiné absolutně neadekvátní situace.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 14:53:52     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Pokud jí někdo způsobí škodu, tak by to měl zaplatit on, ne? Ale měl by platit způsobenou škodu, ne poplatek do státní či obecní kasy kvůli rychlosti jako takové.

    K popisované situaci ale může dojít i dnes, protože, jak jsem psal "nesmí" není totéž co "nemůže". Takže máte-li alespoň trochu rozumu, stejně na ni musíte dítě připravit - tj. koukat, poslouchat, nelézt do silnice tam, kde není vidět a kde by se mohla dostat do té situace "nemá pořádně šanci reagovat"...

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:05:04     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Potíž je v tom, že jsou škody, které penězmi nenahradíš. Jsou to samozřejmě škody na zdraví nebo životě.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:37:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Zase pořád poněkud lepší hradit takovou škodu penězi zaplacenými poškozenému, než stávající systém, v němž škoditele zavřeš do lochu a poškozený dostane nanejvýš tak invalidní důchod, žejo.

    A k tomu ještě navíc je velmi podstatné to, že v současném systému jsou ty škody mnohem pravděpodobnější, než by tomu bylo v systému "podle JJe".

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:05:14     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    A proc by ji to mel platit pokud nic neporusil?

    No, jsou mezi nami i lidi o berlich, na vozicku, neslysici, atd...

    A jak zabranis tomuhle?
    http://www.youtube.com/watch?v=asKMAON0sO8&feature=related
    Jedina sance je omezit rychlost, aby udalosti pripadne bezely pomaleji a byla sance reagovat.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:12:15     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Huh?!? To chceš tvrdit, že pokud svým chováním, které neporušuje žádný zákon, někomu způsobíš škodu, necítíš se povinen mu ji nahradit?

    To myslíš vážně?!?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:18:46     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to hodne zalezi na situaci - v nekterych pripadech skodu zpusobim i umyslne a nic nahradit nehodlam.
    Nicmene obecne rozhodne citim mensi nutnost skodu nahradit, nez kdybych jasne neco porusil, jednoznacne vic zvazuju nakolik si za to muze sam.


     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:31:22     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nezlobte se, ale vaše vyjádření přesně ukazuje, jak přiblblé uzákoňování kde-čeho, ničí v lidech elementární slušnost.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:32:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    v nekterych pripadech skodu zpusobim i umyslne a nic nahradit nehodlam

    Erm?!?

    V kontextu této konkrétní debaty jeví se mi zřejmým, že nemůže jít o případy krajní nouze či nutné obrany. Ale jaksi mne nenapadá žádný jiný případ, kdy by toto mohl o sobě slušný člověk prohlásit?!? :-O :-O :-O

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:39:57     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    napriklad jsem opravil trativod a pri desti sousedovi tece na zahradu a pod barak krasny potok :-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:41:04     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, já bych se s tím sousedem domluvil předem, abychom to řešili společně a potok tekl tam, kde neuškodí.

    Asi jsem divný :(

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:45:00     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jenze ono to jinudy nejde - voda tece jaksi z kopce. Uz to tak kdysi bylo, ale drenaze za domem se zanesly a ve sklepe se mi zacalo delat mokro.
    Ted tam je zase sucho.

    Pri mirnym desti to nevadi, stihne se to vsaknout, ale pri tani pred dvema tydny tam tekl litr za vterinu.

    Smula, soused bud udela drenaz taky, nebo bude mit pod barakem mokro a ja mu to platit nebudu.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:47:49     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Však to píšu, ne? já bych se s tím sousedem domluvil předem, abychom to řešili společně -- tj. aby na to, že já jsem svou část strouhy prošťouchl, a že by to on měl udělat také, přišel poněkud dříve, než ve chvíli, kdy mu při prudkém dešti začne šplouchat přes práh.

    Přišlo by mi to tak nějak..... naprosto samozřejmé.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:53:13     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    on ji tam nema vubec a nikdy nemel. A ja jsem taky necekal ze tam potece tolik vody, drenaz zanedbal byvaly majitel domu. Smula, schvalne to nebylo.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 17:02:35     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To chceš tvrdit, že pokud svým chováním, které neporušuje žádný zákon, někomu způsobíš škodu, necítíš se povinen mu ji nahradit?

    Mám pro tebe novinku: přesně takto spousta lidí uvažuje. A navíc, otázka zavinění je jen málokdy zcela jednoznačná a "viník" prostě může žít v subjektivním přesvědčení, že on nic nezavinil a nemá důvod platit. V tomto přesvědčení podle mě ostatně dosud žije ten řidič od Nažidel, který zabil 20 nebo kolik lidí, ale svoje vězení považuje za do nebe volající nespravedlnost.

    A pokud budou viník a poškození žít v ideální libertariásnké společnosti bez státních soudů, je poškozený nahraný, případně mu nezbude, než se svého práva domáhat násilím-při neexistenci soudů majících pravomoc nad všemi obyvateli ideální libertariánské společnosti.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:16:41     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Protože tam vjel rychlostí, která nebyla bezpečná a přiměřená (bez ohledu na to, zda byla či nebyla v mezích zákonného limitu). Samozřejmě je na soudu, aby zvážil zda holka normálně přecházela nebo mu na poslední chvíli skočila před auto.

    A opět a znovu: jak podobným věcem zabrání dnešní buzerace v dopravě?! O tom, co pořád opakujete by se dalo diskutovat v případě, kdy by současný stav zajistil, že k takovým věcem nebude docházet - jenže ony se dějí i dnes. Předpis je předpis, vůl zůstane volem...

    Předpokládám, že i ta nehoda na linkovaném záznamu se nestala v místě, kde neplatí pravidla. Dotyčná kráva tam prostě vjela ve chvíli, kdy měl přednost někdo jiný. Kdyby do stejné křižovatky vjela na červenou ve dvě ráno, kdy nikde v okolí nikdo není, nic by se nestalo a o nic by nešlo.

    Pokud byste chtěl tohle řešit omezením rychlosti, tak byste ji musel omezit tak na 5km/hod, protože co kdyby ten chodec byl poloslepý a hluchý o berlích...

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:22:36     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    omezeni rychlosti nezabrani vsemu, ale snizi pravdepodobnost(!) podobne nehody.

    Zruseni omezeni rychlosti povede k narustu poctu a nasledku podobnych nehod.

    Jedna vec je rychlost na dalnici, kde se vyskytuji pouze auta a lidi kteri splnuji nejake naroky na vydani ridicaku.

    Jina vec je mesto, kde jsou i senilni duchodci duchodci, male deti, invalidi, atd...

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:26:50     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jistě. Víte o kolik by ta pravděpodobnost klesla, kdybyste zcela zakázal osobní automobily?

    Takže moudrý Opas bude za ostatní rozhodovat o tom, jaká míra pravděpodobnosti a bezpečnosti je snesitelná a jaká už ne? Proč zrovna Opas? Proč ne OC nebo Root?

    Mimochodem, Root teď někde vyhrabal hezkou statistiku. Jestlipak víte co se historicky osvědčilo jako nejlepší prostředek ke snižování počtu obětí dopravních nehod v Anglii?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 16:00:22     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejvyhodnejsi omezeni lze spocitat.
    Extrem - 300kmh budou dodrzovat vsichni ale nicemu to nepomuze
    Druhy extrem - 5kmh na 99% zabrani tezkym nasledkum nehod ale nikdo ho dobrovolne dodrzovat nebude.

    Kompromis - 50-80kmh bude znacne procento ridicu dodrzovat, lze se venovat plneni rozpoctu lovenim toho zbytku a zaroven to omezi mnozstvi letajiciho kovu pri srazce proti stretum pri vyssich rychlostech.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 16:21:31     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejvyhodnejsi omezeni se vypocitat naprosto trivialne :
    Nejvyhodnejsi omezeni pro ridice je zadne omezeni.

    Nejvyhodnejsi omezeni pro stat je tech 50-80, protoze v tu chvili vybere nejvice penez na pokutach a ovce zaroven system jeste podporuji.

    Stat tedy resi problematiku : Jaka muze jeste byt minimalni rychlost, aby to nadpolovicni vetsina ovci podporovala? Cim mensi, tim vice se bude porusovat a tim vice vybereme, ale tim vice hrozi riziko, ze se to volicum nebude libit a priste nas nezvolej.

    Pokud naopak nebude omezeni, bude ridic resit otazku:
    Jak rychle muzu v tuto situaci jet, pokud mam auto, ktere mam, to brzdi tak jak brzdi a na silnici se chova tak, jak se chova?
    A kazdemu toto cislo vyjde jinak, a kazdy pojede tak, jake jsou jeho moznosti, dusevni rozpolozeni a podobne.

    Pokud nekdo namitne, ze vrazi malych deti jezdici 300km/hod zabijou v prvni den zruseni limitu vsechny deti v okoli, potom rikam : Pokud se tak stane, tak vraha malych deti zavrit, az zcerna. Stejne, jako kdyby jel autem 30, vytahl samopal a vsechny je postrilel.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 16:52:57     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč zrovna 50-80? Jaké je to "správné" procento lidí, kteří budou dodržovat a proč zrovna to číslo? Proč ne 60-90? Víte Vy jaký ohromný rozdíl v ceně je například u součástek se spolehlivostí 99% a 99,999%?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 17:11:35     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    I kdybych přistoupil na to, že bezpečí lidu má zaobstarat stát a zákon, zrovna omezená rychlost není odůvodnitelná ani v rámci tohoto předpokladu. Většina zastánců sankcí nemá zbla potuchy, jaké faktory a jakou měrou se podílejí na nehodovosti a nechává se strhnout mediálním lynchem, podporovaným vyfabulovanou policejní statistikou. Kolik nehod způsobí únava, roztržitost nebo indisposice z jakéhokoli důvodu? Kolik stres, který se v přeregulovaném socialistickém ráji stává převládajícím duševním stavem? Kolik lidí zabije úporné soustředění na předpisy a číhající švestky, namísto koncentrace na bezpečnou, plynulou jízdu a kooperaci s ostatními? Kolik lidí zemře kvůli ilusi, že Pravidla je ochraňují? A kolik lidí Pravidla zabijí an sich? Na to statistiky nenajdeš, bo to se nenosí. Teď jsou trendy piráti ... tedy hned za teroristy. Předtím poživači alkoholu. Předtím rasisti, pochybovači a kuřáci. Předtím majitelé ošklivých pejsků. A ještě předtím rozvraceči a nepřátelé Lidu. Urrrá na ně! Ofce vědí, kde je nepřítel, protože jim to řekli na TV Hovn@. Nemít telku, ani by netušily, jak moc je svět nebezpečným místem k žití.
    Mám najeto víc než půl druhého mil. km a jsem pirát. Nikdy jsem nezpůsobil nehodu, naopak dost nehod, hrozících z chyb druhých, jsem odvrátil. Pravda, párkrát to bylo o fous. Z toho dvakrát během jedné jízdy při mikrospánku, když jsem zkoušel jízdu podle předpisů. Je tolik faktorů, které ovlivňují bezpečnost jízdy (ale i jakéhokoli jiného jednání), že žádný úřednický zmrd nebo zákon jich nemůže zformulovat ani promile. Předepsaný odstup, stejný pro Ferrari za kamionem jako pro kamion za Ferrari, může schvalovat jen čistokrevný blb a s rychlostí je to na chlup stejné. Tvrzení, že velmi kvalitní řidič ve velmi kvalitním autě, skvělé kondici a na kvalitní silnici je při stodevadesátce nebezpečnější než chrchlající senil v tráboši na gumách z Tesca při stotřicítce v dešti, nemá oporu v ratiu ani logice. Ovšem ofce mají jasno, koho sejmout (zatím, zaplaťpánbůh, pořád ještě ne vaporisovat. Říkali to v televisi :-/

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 17:50:36     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Eh, koukám, že jsem tam jednou omylem tyknul, tak pardon.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 16:28:58     Reagovat
    Autor: Vodka - Zippo
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Auto, neboť věřím tomu, že úrazů na koních a tehdejších kolech bylo procentuálně mnohem více.
    Jestli ne, nechám se podat:-)?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:28:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    omezeni rychlosti nezabrani vsemu, ale snizi pravdepodobnost(!) podobne nehody.

    Zvýší, ne sníží.

    Zruseni omezeni rychlosti povede k narustu poctu a nasledku podobnych nehod.

    Ke snížení, ne ke zvýšení.

    Zrovna před chvilkou jsem to tady vysvětloval :(

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:43:33     Reagovat
    Autor: Vodka - Zippo
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No bylo to vysvětlení-nevysvětlení.

    Jsou tyto tučné korekce podložené nějakými čísly?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:45:49     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jistěže. Mockrát ty statistiky tady i byly citovány. Jenže ono je to k prdu, protože když někdo prostě tomu, jak společnost funguje, porozumět nechce, tak prohlásí, že příčina je jinde.

    A pravdu má v tom, že samozřejmě nikdy nelze dokázat, že není -- i když je to sebezřejmější, ale to je jaksi v těchto případech málo platné.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:20:47     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    A jak zabranis tomuhle?
    http://www.youtube.com/watch?v=asKMAON0sO8&feature=related
    . A jak je tomu zabráněno teď? To omezení rychlostí vyplývá z příjezdu ke křižovatce, jen magor to tam takhle vpálí, ostatně předpokládám, že na tom místě již byla rychlost limitována a stejně to nepomohlo.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 13:47:50     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    Zpomalíte protože tam je napsáno 30, nebo protože tam je napsáno pozor děti? Na upozornění pozor děti většina reaguje tak, že se rozhlíží kde je nějaké dítě a dá nohu z plynu, na příkaz 30 většina reaguje tak, že kontroluje jestli nejede víc než třicet. Pro bezpečí je tedy relevantní kde tam je jaké dítě, rychlost je podmíněná. Pročež podmiňovat rychlost možnosti výskytu dítěte je zhlediska bezpečnosti blbost.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 14:03:05     Reagovat
    Autor: Vodka - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Bavili jsme se o 200kmh v obci, ne o 30, takže jste mimo téma, což ale sám musíte dobře vědět. Takže zůstaňme u těch 3krát dnes povolené rychlosti a nestáčejte debatu jinam.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 14:20:27     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Můžete jet v obci bezpečně rychlostí 200km za hodinu? Bezohledu jaká je nejvyšší povolená rychlost. Tedy mimo téma nejsem. Vy se držíte zuby nehty představy, že přikázaná (nejvyšší povolená) rychlost je měřítkem risika bezpečnosti jízdy. Čím vyšší oproti limitu tím nebezpečnější.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 14:24:41     Reagovat
    Autor: Vodka - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Prosím Vás, kde jsem tohle napsal? Proč tady má polovina lidí tendenci vkládat nějakýma pro mě nepochopitelnými spojitostmi něco, co jsem vůbec NEPSAL.
    Bezpečnost provozu je založena spíše na co nejmenších rozdílech v rychlostech jízdy mezi jednotlivými účastníky, proto jsou tak nepříjemní například cyklisté.
    200 - 80 je tudíž zcela neadekvátní rychlost.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 14:36:12     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Pokud jsem si něco špatně interpretoval tak se omlouvám.
    Souhlasím 200 - 80 je neadekvátní (nebezpečná) rychlost. Asi. Předpokladem pro bezpečnou jízdu v obci je jet cca 30-80. Je nutné trestat ty co pojedou víc a pojedou bezpečně? Je předpokladem pro bezpečnou jízdu stanovení nejvyššího limitu, nebo upozornění na nebezpečí?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 14:50:25     Reagovat
    Autor: Vodka - Zippo
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne s tímto souhlasím.
    Jsou místa, kde se dá v obci jet 80 a místa, kde by i 50 jel naprostý šílenec(viz vedlejší uličky).
    Takže asi by se to trestat nemělo.

    Mě by se třeba líbilo nechat toleranci +xkmh(např 30) avšak trestat o to přísněji ty, kdo se dopustí ve vyšší rychlosti nad limit nehody o to víc - musí být její viník.
    To samé u alkoholu do určité hladiny.
    A trochu změnit vnímání věcí jako, že blokovat levý pruh je prasárna, neumožnit předjetí taky atd.

    Neberu to jako naprosto ideální, ale na druhou stranu by to kladlo větší důraz na individuální schopnosti.

    Je to jen moje představa, kterou nikomu NEVNUCUJI.:-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:00:00     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nepopírám, že by se mi ten Váš navrhovaný způsob líbil víc než to, co je v ČR teď - konec konců obdobně to funguje s tou doporučenou stotřicítkou v Německu na dálnicích.

    Nicméně i takový systém považuji za špatný proto, že primárně řeší nějakou výchovu řičičů, trestání, napakování se státu a náhrada škody postiženému se tam vyskytuje jen jako značně vedlejší záležitost.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:12:47     Reagovat
    Autor: Vodka - Zippo
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já to bral v rámci dosažitelné reality v dnešních podmínkách. I tak se bojím, že tento systém je spíše nerealizovatelný, bohužel.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:07:26     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Souhlasil bych po úpravě z "Mě by se třeba líbilo nechat toleranci +xkmh(např 30) avšak trestat o to přísněji ty, kdo se dopustí ve vyšší rychlosti nad limit nehody o to víc - musí být její viník." na trestat viníky dopravní nehody.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:53:07     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    Že má řidič větší strach z policajtů, než ze zabití sebe sama, je celkem pochopitelné. V drtivé většině případů totiž žádné ohrožení života neexistuje. A zbývá jen ten policajt s radarem a následně finanční postih nebo i (vzhledem k bodování) citelný zásah do života.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 12:05:06     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    Anebo si to ohrožení (sebe ani ostatních) prostě nepřipouštějí. I takoví lidé (bohužel) jsou.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 14:36:33     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    Mnohdy je omezení rychlosti tam, kde ještě nedávno (a jsou místa kde se to dá počítat na měsíce) nebylo.

    Jsou tací, ale kolik jich je? Naprosto zanedbatelné množství.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:02:30     Reagovat
    Autor: Psycho - Psycho
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Ba ne. Už jsem to na DF jednou psal, podle jistého výzkumu (teď už bohužel nedohledám zdroj) lidé (mozek) obecně neumí vyhodnocovat pravděpodobnost a riziko. Více se např. bojí úderu blesku než nehody, apod, což byl přímo zkoumaný objekt výzkumu. A to bez ohledu na pravděpodobnost události, kdy je mnohem větší šance, že budete mít nehodu než že do vás udeří.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:05:16     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Hm, kdyby se Vám to podařilo dohledat, tak se o link podělte prosím. Nebyl-li to "výzkum" na politickou objednávku, mohlo by to být dost zajímavé.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:12:09     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Ja si to docela umim logicky vysvetlit, sam neco takoveho na sobe pozoruji take. Jedna se podle mne totiz o logickou uvahu, ze se vice bojim neceho, co nemohu ovlivnit. Nehody se tolik nebojim jako blesku proto, ze mohu ovnivnit, aby se nehoda nestala, a kdyz uz se stane, mohu vice ci mene ovlivnit jeji prubeh. Kdyz do me prasti blesk, nemu uz ovlivnit nic.
    Ja se z toho duvodu silene bojim letat letadlem. Nikdy jsem letet nepotreboval, a doufam, ze jeste dlouho potrebovat nebudu. Pokud se rozbije letadlo, tak to nemohu ovlivnit, a pokud zacne padat, nemohu to ovlivnit. Proto mi subjektivne letadlo prijde 1000x nebezpecnejsi nez auto, i kdyz znam statistiky hovorici o tom, ze je to letadlo naopak bezpecnejsi....

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:18:47     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Anebo co není vidět. Na tom je založena rakouská hysterie kolem tlemelína, abebo green piss akce proti GMO a reziduím pesticidů. Přitom statisticky podstatně více jste ohrožení cévními a mozkovými úmrtími v důsledku přežírání, než že by se vám udělalo blbě z postříkaného jabka.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:22:35     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Hm, na tom by mohlo něco být. Já jsem začínal cestovat letadlem v době, kdy už jsem měl pár desítek hodin nalétáno za kniplem a nějakou dobu mi trvalo, než jsem se jako pasažér přestal cítit blbě.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:13:05     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 12:42:44     Reagovat
    Autor: Psycho - Psycho
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    JJ, tak bohužel. Snažil jsem se to dohledat, ale už to asi zmizelo v propadlišti internetu. Tak se omlouvám, že můj komentář zůstane jen jako "jedna paní povídala".

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:38:29     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Nějak se mi to nezdá. Je pravda, že podvědomě se člověk bojí neznámého nebo jím neovlivnitelného. Ale zase většinou použije mozek k tomu, aby dokázal zhodnotit risika, která z toho plynou. Nechcete snad tvrdit, že při blesku v dáli se dáte na panický úprk, či zalezete pod postel.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:42:10     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    On hlavně pocit strachu není příliš racionální, a se zhodnocením risik souvisí nejvýš statisticky.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 16:14:03     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Nene, me se naopak blesky libej:-) Rad se na ne divam...ale jsem zcela uprimne presvedcen, ze je mnohem pravnepodobnejsi, ze umru, kdyz do mne bouchne blesk, nez to, ze umru pri autonehode.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 13:12:48     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Ten výzkum jen potvrdil správnost lidského chování. Obava z blesku je oprávněně větší, protože je nepodmíněná (neovlivnitelná), obava z nehody je v pricipu blbost, protože nejste schopen abstrahovat všechny dostupné nehody a jejich následky, a to proto, že jsou podmíněné Vaším vlastním chováním. Věřím, že někdo takový výzkum provedl, ovšem závěry z toho plynoucí nejsou průkazné.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 13:21:36     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    + za logické myšlení.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:24:04     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Bylo obdobi, kdy jsem si myslel, ze komunismus spocival v tom, ze banda hajzlu, co se chteli mit dobre, vladla totalitnimi metodami a lidi trpeli, pouze ti hajzlove meli tolik prostredku, aby se jim neslo vzbourit.
    Pak jsem ale zjistil, a strasne me to prekvapilo, protoze to je zcela proti moji prirozenosti, ze to tak neni. Ze existuje ohromne mnozstvi "obycejnych lidi", kteri sami chteji byt takto ovladani, a dokonce to povazuji za pokrok a za spravnou vec - viz tento text, na ktery reaguji...

    Je to pro mne nepochopitelne, nikdy bych nedokazal i jen pomyslet timto stylem...
    Jedine logicke vysvetleni je, ze pokud je zvire v ZOO prilis dlouho, a nebo se tam jiz narodilo, tak nema touho po prirozenosti, ale naopak dobrovolne vyzaduje, aby bylo zavrene v kleci, omezovane, klidne i tyrane, to je jedno, pokud za to dostane kazdy den svou misku se zradlem a klec ho ochrani pred okolim. A to i pres to, ze drive by pro to okoli byl on sam postrach a ten, kdo urcuje pravidla.

    Strasne se mi libilo, jak v cine pred asi rokem hodili tygrum do klece zive slepice a tyto slepice ty tygry zahnaly do kouta.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:32:24     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Argumentace komunismem, to ti teda děkuju.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:39:42     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    Ale tak ono je to fuk, mohl tam ten komunismus klidne nahradit nacismem nebo italskym fasismem a vyjde zase to same...

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:42:41     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    Ano, za to bych mu poděkoval úplně stejně.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 12:11:26     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    Kazdy si z toho vezme tu myslenku, v jake rovine mysli. Take se tomu cesky rika cosi o potrefene huse:-)

    Moje stezejsi myslenka byla ta, ze spousta lidi dobrovolne vyzaduje zavrit do klece, svazat pravidlama, narizenima a zakazama, jinak by ani neumeli zit. Ten komunismum byl priklad systemu, ktery temto potrebam vlastne vyhovel.
    Vy sam jste clovek, ktery dobrovolne zada, aby byl omezovan, bylo mu neco narizovano, byl trestan za neuposlechnuti, a to vse ve jmenu toho, ze "to tak bude lepsi". Coz mi prijde jako velice zvlastni logika, kterou ja osobne nechapu. Pro mne osobne neni lepsi, kdyz budu takto svazan, i kdybych za to dostal za odmenu ochranu a mensi pocet nehod na dalnici. Ja jsem radsi pro system, kde kazdy za sebe zodpovida, i kdyz to znamena, ze se obcas nekde nekdo vyboura....

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 14:57:02     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Rychlostni limity NEMAJI s bezpecnosti nic spolecneho, jak zatim jeste dokazuje nazorny priklad s nemeckymi dalnicemi.
    Zatim - protoze se ruznym tunelovym prizdisracum driv nebo pozdeji podari i tady nejaky plosny limit zavest. Vzhledem ke statistikam ukazujicim nejnizsi nehodovost siroko-daleko, to ted zkouseji pres "ekologii".
    Je to vsechno stejna pakaz, at uz jeci proti rychlemu prujezdu tunelem, proti stejnym pravum pro podradne rasy, proti zlym kapitalistum, nebo proti produkci CO2. V tom s tebou naprosto souhlasim.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:10:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Rychlostni limity NEMAJI s bezpecnosti nic spolecneho

    To není tak úplně pravda. Celkem výrazně ji totiž snižují -- ze zodpovědných řidičů, již se starají o stav vozovky a provozu kolem sebe, rychlostní limity (stejně jako ostatní předpisy) velmi účinně vychovávají blby, již se starají jen o platné značky :(

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:03:24     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Ale jo, ať si tu klec pořídí, když chtějí, to je jejich problém. Mně vadí jen to, že mě do ní chtějí zavírat taky a ještě po mně chtějí, abych jim to celé platil.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:17:16     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Newer say newer. Pokud si dobře pamatuji, již se testují jakési elektronické automatické systémy, které autům umožní spojit se na dálnici do "vláčků" s menšími rozestupy, což má ušetřit např. pohonné hmoty.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:20:28     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Ehm, racil jste rici "novejsi rikat novejsi".

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:25:49     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Děkuji sa doplnění. Snažil jsem se přiblížit staronové módě strkat dvojité w fšude. Zdejší staročechové to jistě pochopí :p

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:26:24     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    Ano, urcite tomu tak bylo... :-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:29:03     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    To bych tu úsporu "hmot" chtěl vidět:). A kdo bude dělat lokomotivu?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:50:13     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Tak snížení odporu vzduchu dělá své, imho. Lokomotivu ... no .. asi nějakej chudák s benzínovým motorem :p

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:59:03     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    Živě to vidím. Vpředu chudák s HTP, za ním placaté Lambo a za ním něco jako vůz pana OC. O odporu vzduchu této sestavy si dokáži udělat představu. O spotřebě paliva a pohonných jednotek u "lokomotivy" také.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:07:01     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tun
    To je trochu extrém, takovejch případů zas tak nebude. Nota bene, když každý z těch aut pojede jinou rychlostí ;)

    A myslím, že cíl toho nápadu není ani tak úspora paliva, jako zvýšení kapacity / propustnosti komunikace, s menšími rozestupy se tam namačká víc aut.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:16:56     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v
    Pravda, úplně jsem zapomněl na kamiony. Připojíme dva na konec vláčku.

    Řekl bych, že je to celé jedna velká pitomost. Ale chápu, že některé jedince může lákat vidina dalšího organisování, nařizování, kontrolování a zakazování. Bez toho to ostatně nepůjde realisovat.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:25:52     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Vy jste nikdy nejel na kole za náklaďákem? Nejen cyklouni, ale dokonce i ptactvo nebeské se střídá při dlouhých letech ve vedední pelotonu.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:33:21     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    Nejel, určitě ne záměrně.

    Ptactvo to má tak nějak dané. Lze vyloučit, že někde nějaký überpták vymyslel systém a ten ostatním unterptákům pod pohrůžkou vnutil. (cyklisti nechť si v houfu dělají, co chtějí)


     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:36:25     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Ptactvo néjni blbé. Proto se pták rozrážející vzduch na čele po určité době přesune dozadu. Co furt máte se systémem. Pokud pták nebude do držovat pravidla hejna, tak bude vyloučen. Pro lidi platí to samé.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:49:03     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Už aby mne vyloučili!

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:50:30     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Naserte hejno ...

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:52:10     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Snažím se, ale stále se mne snaží převychovat v rámci hejna.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:54:39     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jdete na to zřejmě málo tvrdě. A přitom příklady jsou, třeba nedávno v Arizoně.*

    ------
    * na vlasní nebezpečí

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 12:02:24     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Toho také hejno nevyloučí. Možná definitivně, ale ne mimo.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 12:05:04     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je samozřejmě věc úhlu pohledu. A z pohledu hejna bude definitivně mimo.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:27:37     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlo
    Ale chápu, že některé jedince může lákat vidina dalšího organisování, nařizování, kontrolování a zakazování. - Co? To by mě nenapadlo.

    Myslim, že se jedná o projekt SARTRE:

    kamionaci.cz/novinky/prvni-predvedeni-konvoje-vozidel-sartre

    Jsem skeptik a nevěřím, že se to do deseti let prosadí, jak tam píšou. A když už, tak například by to nejdřív mohli využít dopravci, když pošlou třeba tři kamiony na jedno místo - jeden povede, ostatní se povezou, pak by mohly být menší nároky na povinné přestávky.

    Že by to někdo v roce 2021 nařídil zákonem, to je čirá utopie, to by se ten systém už dnes musel začít montovat do nových aut.

    Ale i když to bude sebelíp vymyšlené a vyzkoušené, svěří někdo plně řízení svého auta nějaké elektronice?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:47:19     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená ry
    To, čemu nerozumíte osvětlí věta uvedená ve vámi odkazovaném článku: "Projekt SARTRE, financovaný ze zdrojů EU".

    - Především se jedná o oblast bezpečnosti dopravy, protože minimalizuje vliv lidského faktoru, který je příčinou nejméně 80 % všech silničních nehod.
    (chybu udělá první řidič, nebo nějaký mimo vláček, rozbitých bude několik aut ve vláčku)
    - Za druhé snižuje spotřebu paliva a tím i emise CO2 až o 20 procent.
    (chtěl bych mít takovou víru)
    - Je pohodlný i pro řidiče následujících vozidel, protože jim uvolňuje čas pro provádění jiných činností, než je řízení vozu.
    (jednodušší je najmout si řidiče)
    - A protože vozidla jedou cestovní rychlostí po dálnici s dodržováním rozestupů jen několika málo metrů, může konvoj vozidel také zabraňovat dopravním zácpám.
    (zvláště, pokud bude jeden pruh trvale obsazen "vláčky")

    Jako pohádka prima.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 12:04:41     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    Když je něco financované ze zdrojů EU, je to automaticky špatné? Asi ne. Tohle je ale IMHO špatné z úplně jiných důvodů - jak už jsem napsal, jsem skeptik. Taková light verze je adaptivní tempomat, ten má rozhodně větší šanci na úspěch, v některých autech už se používá. Ale taky to vždycky nefunguje, nebylo to Volvo, komu se nabouralo auto na oficiální předváděčce?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 14:52:49     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Automaticky ne, ale ve většině případů ano. Toto je zrovna dobrý příklad. Chybí snad taková věc lidem, je po ní poptávka? Řekl bych, že není.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 12:05:11     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezen
    No pozor...
    Je potreba oddelovat ideologickou a technickou stranku veci.

    Co se tyce technicke stranky veci, umim si zcela jasne predstavit system, kdy se auta po dalnici budou ridit automaticky, a clovek do toho nebude smet kecat. Doprava potom velmi pravdepodobne bude bezpecnejsi nez dnes, bude plynulejsi (uz z duvodu mnohem mnohem mensiho vyskytu dopravnich nehod), a bude velmi predvidatelna (auta pojedou konstantni rychlosti).
    Technicky to jiste jde i v dnesni dobe, za par let uz budou technologie tak daleko, ze to pujde udelat pomerne lacino.
    Proste auta pojedou 100km/hod (napriklad), bude existovat nejaky algoritmus na pripojovani z prijezdu a vyjizdeni na vyjezdech (tohle je pouze otazka matematiky a techniky, neni to nic neresitelneho) , auto nebude mit defacto ani volant, a nebo ho mit bude, ale bude odpojen (klasika napriklad ukazana v Ja,robot) Auto bude vedet, kam jede, parkoviste budou mit predpripavena mista k parkovani, a vse bude idealni.
    Technicky to jde.

    Otazka ale je, jestli to chceme. Ja za sebe odpovidam, ze nechci. Tento system totiz nedovoli jakoukoliv individualitu. Nikdo nemuzejet rychleji, kdyby sebevic pospichal. Nikdo nemuze jet pomaleji. Nikdo nemuze ridit, tedy z rizeni nemuze mit pozitek. Nikdo si nemuze zastavit a dojit se vycurat (i kdyz to by asi slo technicky zvladnout). Behem cesty se nemohou prilis menit cile. Nemohu parkovat kde chci, ale tam, kde mi system urci.
    Dale - je absolutni kontrola nad tim, kdo kam proc jede. System jako takovy je velmi nachylny ke zneuziti a k vydirani - pokud je neco na takovem systemu zavisle, obsluha systemu je defacto panem nad zivotem a smrti vsech zucastnenych lidi. V pripade pruseru neni mozne system jednoduse obejit (opet, viz Ja,robot).

    Je otazka, jestli lidstvo za par set let nebude k necemu takovemu donuceno okolnostma - napriklad neustale se zvysujici pocet lidi se musi vtesnat na stale stejnou plochu, je tedy vyssi hustota zalidnenosti, lide maji vice aut, atd...V dnesni dobe je stale jeste individualita lepsi, nez centralni rizeni. Obavam se, ze za par set let si ten luxus uz lide nebudou moct dovolit. Ale je mozne, ze se pocet lidi nejak zastavi, ci dokonce zredukuje, a nebude potreba toto vubec resit..Ja v to doufam:-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 12:06:54     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Hlejte, s tím neustále se zvyšujícím počtem lidí ... to už v Evropě moc neplatí.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 12:08:22     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    Ty vole proč řešíš, co bude za pár set let? Toho se nedožiješ. ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 13:05:39     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tomu bys nerozumel...


     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 13:10:26     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Snad nepatříš k těm, co se chtěj nechat po smrti zmrazit, protože doufaj, že je jednou rozmrazej a oživěj?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:18:22     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, to vazne ne :-))
    Ale myslim na me deti a deti jejich deti a citim urcitou zodpovednost za stav sveta, ve kterem budou muset zit...

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 21:10:32     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak na to můžete klidně zapomenout, Kefalín. :)) Tvoji potomci za pár set let nebudou ani vědět jak si se jmenoval a budou na naši dobu pohlížet stejně jako my na sedmnácté století (kupříkladu): staromilci budou vzdychat, jak se nám krásně žilo, modernisti se na nás budou koukat jako na tupý nemytý barbary a zbytku budem naprosto ukradený a budou řvát, že je nějaká minulost nezajímá, její studium sou vyhozený prachy a že je potřeba žít přítomností a ne minulostí. :)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 21:40:16     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kupodivu premysleni nad timhle sem se nedavno venoval - jak nas budou videt nasi potomci za 100 let na D-Fens 2100.

    1) Jestli to bude, ze dobra nemecko vytvorila evropska unij a financovala rozvoj zaostalych regionu, cesi sebrat dotace a na euro neprejit a byl spatna profesora klaus, ktery vsechno spiskal a jaky to hajzl a tedka je videt, jaka ty cecha byla odporna narodovec, co okradla chodny nemec a napotreti odmitla jeho skvela naruc a tak rozvratila evropa, kde mohla zla cecha postupne asimilovat a byl by ordung (to je parafraze na to, co se tady objevuje ve spojitostech rakousko-uhersko, masaryk,vznik CR.)

    2) Nebo tak, ze se vytvorila super EU, do ktere sme vstoupili, ale stejne se projevilo cechackovstvi a byl tu nejaky profesor klaus, kterej to malem vsechno pohnojil a byl to typicky cesky lump, ale vsechno dobre dopadlo, protoze tu je hodny nemec.

    3) ?


     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 21:47:56     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    3)Budou jiná témata jako islám, demografické změny, změny životního stylu(online práce, zábava atd) a tohle naprosto zapadne. Spíše tohle politikaření a různé hony na čarodějnice zavírají lidem oči.

    Jak se říká: "Přes samé třísky nevidíme kůl zaražený uprostřed čela!"

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 21:53:28     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    3) jak je možný, že tu tolik chytrejch lidí řešilo naprostý prkotiny a přitom si nikdo neuvědomil nebezpečí vyplývající z X. Dyť to přece muselo bejt jasný i naprostýmu ignorantovi. Tak jak to, že si toho nikdo nevšim. To byli všichni tak zaslepený těma svejma žabomyšíma půtkama?
    (parafráze na současné diskuze týkající se období těsně před libovolným světovým průserem. Viz kupříkladu nástup nacismu a tehdejší česká paranoia z možné restaurace Habsburků)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 22:04:46     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, tahle varianta me taky napadla - ze sme byli vsichni svine a blbci, protoze kazdymu uz v dobe sametaku muselo bejt naprosto jasny, jak to ty kteri myslej a kdyz sme dopustili to, ze to dopadlo tak, jak to dopadlo, tak sme vlastne vsichni svine, co maj viset na sloupech (pricemz je lhostejno jak to dopadne, vzdycky se nekdo najde).
    Lidstvo se nikdy nezmeni :-)
    Aneb jak rekl jeden rusky politik(cernomyrdin?) v parlamentu: Chteli sme to nejlepsi, ale dopadlo to jako obvykle!

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 00:18:57     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono to snad dopadlo nejak az tak blbe, ze by se mel na kazdem strome houpat vojak bez discipliny?

    Tak moment... Kdo vlastne dneska muze bejt nespokojenej...
    Komanci, aspon ti co to tenkrat delali pro karieru, jsou za vodou. Lidi, kteri neco umeli, taky, nebo aspon nemaji duvod si stezovat. Zustali jen komanci z presvedceni a lempli.
    A, to se podivejme, ani jedni nemuzou prijit na jmeno Klausovi. Signifikantni. Kdyz teda vynechame zelene nacky, kteri jsou v podstate kompilat obou vyse zminenych skupin.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 00:31:47     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak ja nerikam, ze TEDKA to spatne dopadlo. Spi sse snazim odhadnout ty komentare, co budou ZA 100let...
    husitske valky - dopadly dobre nebo spatne?
    bila hora - dobre/spatne?
    Vznik CR - dobre/spatne?
    Sametova revoluce - dobre/spatne?
    Veci kolem EU - dobre/spatne?

    Krome tech poslednich dvou (jest jsou moc mlade) panujou kolem tech udalosti urcite pocity, rekneme spolecensky konsensus, jestli to bylo dobre nebo spatne (ne nutne vsude stejny - muze se menit podle toho, kdo je potomek ktere strany).
    Ale i v te ktere strane se dozvime i nazory zcela opacne - viz co se obcas pocteme na tomhle serveru.
    Klaus tam prave hraje doli dost podobnou jako masaryk pri vzniku CR. Proto by me zajimalo, jestli - za tech 100 let - prevladne nazor, ze EU byla dobra, ale klaus byl remcal, co to (malem) zmaril, nebo EU byla spatna a klaus to rikal, ale nikdo ho neposlouchal - jsou tam pochopitelne jeste dalsi stupne volnosti.
    Ale to ukaze az historie.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 06:39:42     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Logicky - dobře / špatně je aktuálně to, co z toho vydojím já, nebo co z toho preferovaný subjekt (u každého jiné - třeba zase já, děti, firma, vesnice, stát, Evropa, křesťané, plastikoví modeláři, rybáři...) vydojí teď nebo v nějaké mnou hodnocené době.

    V budoucnu je dobře / špatně to, co už nějaké následky pro mě a nebo preferované subjekty způsobilo, nebo co se mi tak z nějakých důvodů hodí vykládat.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 14:46:49     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neom
    To je přesně ono - kdo to chce? A připojím otázky. Kdo to bude platit? Kolik to přinese návazných problémů? A opět: Kdo ta řešení bude platit?

    "a vse bude idealni"
    Naopak. Ten systém nikdy nemůže podchytit všechny možnosti, které mohou nastat a tak zcela banální věc, jakou je dnes provozování automobilu, bude neuvěřitelně složitá a náročná na podporu a servis. A pochopitelně drahá.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 14:51:45     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Platit to bude zákazník v ceně auta. Pokud to ovšem bude chtít a to bude jen když mu to přinese nějakou výhodu, tj. nejčastěji úsporu peněz nebo času.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:04:39     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud to bude chtít? Chci si koupit nové evropské auto bez ABS, mohu?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:35:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Gordon má ABS?

    Jinak já bych auto bez ABS nechtěl (ale chtěl bych, aby se dalo vypnout). Ale to je, uznávám, irelevantní dané debatě.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:43:29     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Gordon - to nevím. Ale je to nařízeno Říší, tak jedině jestli nemají výjimku, nebo to montují někde mimo EU.

    (A od 2012 (nebo 2014?) má být i ESP)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:56:19     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak nemá. Zřejmě to souvisí s datem homologace - ta proběhla před EU nařízením.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:42:34     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vimjá? Sháněj, ptej se, třeba ti to někde na zakázku vyroběj.

    Jsou věci, který pořád ještě jsou a dlouho budou jenom jako volitelná výbava a tohle bude patřit mezi ně (pokud se to vůbec někdy prosadí).

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 15:22:02     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono by to technicky vazne slo...Za par let, ci par desitek let urcite. Technicky muze byt cely system opravdu temer dokonaly, a bude se jednat o hybrid mezi MHD a beznou dopravou.
    I ta oprava a servis se do toho muze zahrnout - samozrejme, my ted uvazujeme ve smyslu "kdo to zaplati, kolik to bude stat, nebude to auto nahodou 10x drazsi nez dnes, a podobne. Pokud ale pro ciste akademickou debatu vynechame tyto "detaily", zjistime, ze je technicky mozne realizovat automobilovou dopravu, ktera bude na urcitych usecich plne automatizovana, a na jinych poloautomatizovana. Ridic bude vetsinu sveho casu v roli "pasazera v taxiku".
    Technicky to jde.
    Ale ja to rozhodne nechci :-)))

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:50:56     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    No, nějaký automatický platební systém by ocenil přínos každého účastníka k vláčku a přeúčtoval drobné. Lokomotiv může být i více.

    Jinak jsem se o tomto bavil s člověkem, co vidí do letectví a ten je názoru, že pokud se to má spojovat, rozpojovat, atd. za jízdy a za vysokých rychlostí spolupracovat (např. na brždění), tak se to bude muset spolehlivostí blížit právě leteckým technologiím. A kde se blíží spolehlivost, tam se blíží i cena, že? To pak ta úspora na hmotách fakt nembude zadarmo.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 15:43:06     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu?
    Proboha! Copak si to pamatuju jen já? Ten vláček byl myšlen tak, že opatříme dálnici nepřerušeným pruhem odrazivého materiálu na obou stranách dělícího pásu (typicky svodidlem) a následně bude mít každá echt německá wagen namontován čelní a boční radar a komunikační zařízení. Instalovaná automatika se chytí čelním radarem na jezdce vpředu a bočním na svodidlo a převezme částečnou kontrolu nad řízením. Při zásahu řidiče do automatiky vozidlo zasignalizuje vpřed i vzad o porušení podmínek provozu.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 09:59:01     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Presne tak :-D A vejde se do toho i letadlo nouzove pristavajici na dalnici ;-)

    Muzeme to klidne jeste rozsirit - povolena je jasne dana zakonem, doporucenou bych urcil na dvojnasobek povolene a jak uz jsem navrhnul - nebezpecnou na ten trojnasobek ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 09:46:59     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Já nechci. Dokonce jsem v případě toho maníka ve Švajcu ani nikdy nic neříkal o rychlosti povolené.

    Jen se mi nelíbí to zdejší fantazírování o tom, že taková rychlost na tom místě je vlastně ok a přiměřená, protože není. A na to stačí selskej rozum.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 09:59:46     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Selskej rozum rika, ze kdyz nedoslo k nehode, nebyla rychlost neprimerena.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 22:10:15     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Ale prd. Selský rozum říká, že pokud nebyl nikdo z ostatních lidí v místě se pohybujících, dotyčným omezen, nedejbože ohrožen a už vůbec nedošlo k nehodě, tak teprve potom byla rychlost OK. Nikdo není povinen nechat se omezovat, natožpak ohrožovat kvůli libovůli nikoho jiného.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 10:00:05     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Ze ty nezeres maso? ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 09:47:52     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Neomezená rychlost v tunelu???
    Zcela souhlasím.

    Komentář ze dne: 26.01.2011 09:07:00     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:
    což na přejezdu, oni se najdou i dálkoví cyklisté co ve dvaceti centimetrech sněhu šlapou čb - čk s návratem. při mých každodenních průjezdech mi nezbývá než čumět co je všechno možný - nejlepší je když při tom vytvoří kolonu

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:29:10     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re:
    Oni se najdou i dálkoví cyklisté, co při metru a více sněhu šlapou přes Aljašku, vezouce si všechno své vybavení na kole - překážejí psím zpřežením a ještě se svými výkony chlubí.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 19:01:27     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re:
    když nešlapou ve všední kalamitní den v osm ráno po hlavní silnici mezi čb a čk, tak mi nevadí. je to totiž silnice na které to jde i na sněhu stovkou, a proto si myslím že si tito extrémisti ani plně neuvědomují, kde se právě nalézají

    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:29:43     Reagovat
    Autor: Zdenk - Neregistrovaný
    Titulek:Neratovice
    Zdravim,
    Kdyby se nepsalo o CB, klidne bych rekl ze jsou to nase Neratovice. Neratovice maji to stesti/smulu ze pres hlavni namesti jezdi lokalka na trati Neratovice-Brandys n/L. Priznam se ze jsem se do Neratek pristehoval, ale co mi vyrazi dech je, ze mistni cykliste (Neratovice jsou placka, cca 16k obyvatel) vubec nerespektuji varovna zarizeni.
    Dokonce je v Nerativicich i nekolik prejezdu se zavorama, ale to taky neodradi.
    Cestuji denne vlakem do prace a jsem svedkem ze minimalne jednou mesicne jak nas vlak houka jak protrzenej a pak vidim nejakyho kolistu jak vlaku jeste hrozi, protoze se lekl.
    Muj dotaz na Mestkou policii Neratovice, kolik ulozi pokut za rok mi po vymene nekolika emailu s nacelnikem MeP Neratovice, jsem se dozvedel ze se vybralo 11k Kc na 38 cyklistech. Prijde mi to malo na mesto kde na kole jezdi cca 20-25% lidi. Je pravda ze puvodni email sel na dotaz ohledne povinne vybavy a osvetleni v podzimnich mesicich, ale to se ve vetsine resi domluvou. Zasadne se jezdi v cerne bunde bez svetel a jednosmerkou v opacnem smeru.
    Take jsem se dozvedel, ze to muzu jit delat sam, kdyz se mi to zda malo, ponivac nejsou lidi. Takze jestli mate nekdo zajem, mozna byste se nekdo dohodli.

    Komentář ze dne: 26.01.2011 11:58:50     Reagovat
    Autor: Caralina - Lenka
    Titulek:
    Ehmm jenom tak na okraj k tomu chudákovi, co ho ty Švýcaři tak buzerujou...ono je rozdíl jet 198 km na německé dálnici a v Gothardském tunelu, který měří 18 km a jakákoliv nehoda, co se tam případně stane znamená daleko větší průšvih.

    Já jsem tím tunelem jela a člověk, který si myslí, že jet tam skoro dvě kila je v pohodě, nemůže být duševně zdravý.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 12:01:39     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re:
    Byl to jiný tunel.

    en.wikipedia.org/wiki/San_Bernardino_(road_tunnel) .

    Což je z hlediska zbytku tvého příspěvku jedno :o)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:12:12     Reagovat
    Autor: Caralina - Lenka
    Titulek:Re: Re:
    No jo, už jsem to taky zjistila...můj informační kanál si to schytal

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:18:49     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re:
    Tady na techhle smesne hysterickejch komentarich je videt, jak nedostatek zkusenosti a ridicskych schopnosti uvlivnuje usudek.
    Tech 195km/h je snad nejaka zavratna rychlost, nebo co?
    Mozna pro majitele nejakyho vraku, kterej hrozi rozsypanim uz pri 95km/h. Kdyby se hystericka trouba mohla nekdy projet trochu slusnym autem (*), tak by videla, ze to je pohodlna cestovni rychlost a ne duvod ke zbesilemu vresteni.

    (*)slusne auto je vetsina aut nad 1 Mkc, kdy se rozdil mezi 100 a 200 km/h projevuje jen trochu vetsim hlukem v pozadi a aktualni rychlost se da urcit jen pohledem na tachometr.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:24:28     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re:
    (*) sároveň také platí, že u aut nad 1 mil kč přestávají fungovat běžné fysikální zákony. Sároveň jsou vybavena také mimořádně účinnými brzdami, které zastaví auto na z dvouset na nulu na deseti metrech. Poté se vysune speciální škrabka, která řidiče jemně seškrábne z vnitřní strany čelního skla.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:37:44     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re:
    Závratná nezávratná, ve dvoupružným 6km dlouhým tunelu je to rychlost naprosto nepřiměřená, svědčící o hrubé lehkomyslnosti dotyčného.

    Nedostatek řidičských schopností a zkušeností vidím spíš ve schvalování takového jednání.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:40:05     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Protoze to rekl pan Pivko, znama a uznavana autorita v oblasti bezpecnosti silnicniho provozu?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:40:58     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, protože to říká každej, kdo má rozum.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:45:39     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevim, mam pocit, ze treba pan OC to nerika. Mimochodem, definujte ten rozum. Argumenty, to je to, co schazi. Ano, je to nebezpecne. Ale zivot sam o sobe je nebezpecny...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:46:28     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jde o míru toho nebezpečí a její svévolné a zbytečné zvyšování.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:50:26     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je otazka. Je dost mozne, ze zbytecnym zvysovanim jsou prave ty zakazy a buzerace. A samozrejme nesmime zapomenout na stareho Franklina a jeho Those who would give up Essential Liberty, to purchase a little Temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:51:57     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsem bytostně přesvědčen o tom, že starej Benjamin, konfrontován se situací, o které se tu bavíme, by tento výrok v dané souvislosti nepoužil.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:52:52     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, protoze o Founding Fathers neco malo vim, dovoluji si s timto prohlasenim nesouhlasit... :-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:57:39     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je nějaké nové náboženství? :p

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:13:17     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To by platilo, respektive bylo by relevantní, kdyby ono [і]něco málo zahrnovalo jízdní vlastnosti oblíbených automobilů.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:11:04     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejde. Nelze posoudit. Ostatně jako nejvyšší povolená rychlost neznamená bezpečná. Stejným ekvivalentem je pak nejnižší povolený rozestup. Jaká by byla Vaše reakce na oznámení, že byl pokutován pirát, který v alpském tunelu jel s polovičním než povoleným rozestupem?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:17:03     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jde to posoudit, akorát se na to nesmíte dívat ajťáckou logikou 0-1, což je bohužel právě to, co tu mnozí zhusta činí.

    Začít můžete např. tím, že v takové rychlosti máte o mnoho menší čas na reakci na jakoukoli nepravidelnost v provozu či technickém stavu vozovky. A jelikož v tunelu zpravidla nebývá kam uhnout, ani to nemůžete poslat vedle do pole, je pravděpodobnost nehody prostě vyšší. To samé platí o následcích - požár po srážce dvou vozidel na běžné silnici ovlivní leda tak ty, co do toho taky vlítnou. Na požár v tunelu může klidně zařvat někdo kilometr od místa nehody.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:35:58     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jde tedy o posouzení míry pravděpodobnosti vzniku újmy. Ta je odvozována od rozdílu rychlostí (nejvyšší povolené - skutečné). Nezáleží tedy na skutečně prokázané újmě, ale pravděpodobnosti vzniku újmy. Pokud při jakékoliv povolené rychlosti je pravděpodobnost vzniku škody nejnižší (je bezpečná) logicky mi vychází, že nejbezpečnější je rychlost neomezená.

    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:15:56     Reagovat
    Autor: Leeuw - Lee123
    Titulek:
    DFens si uvědomil, že tenhle rok ještě nepohanil cyklisty, takže to teď napravil :-D
    Cyklista z ČB o vlásek minul nominaci na zápis do Darwinovy ceny. Doufám, že se odbelhal někam do kostela, mešity či alespoň do hospody a tam se radoval z nově nabitého života a učinil slib, že bude lepší, spravedlivější, nebude jezdit na kole a nebude bít svojí ženu...
    Každopádně za blbost se platí a pokud ho chytí a usvědčí nechť si ten přestupek a škody u ČD zaplatí.

    Ježdění v zimě na bicyklu není až takovým problémem. Stačí trochu upustit vzduch v pláštích. Nehrát si na plochodrážního jezdce a pěkně sedět v sedle, aby zadní kolo bylo zatíženo. Náledí není problém pokud to ovšem není uválcovaný (nerovný) zmrzlý sníh. Takže ježdění v zimě má daleko k soutěži o "Bouchalův" pohár. Pokud se do něj cyklista sám dobrovolně nenapíše.
    Otázkou je, zda u zdejších cyklo-hate core přispěvatelů jestli samo ježdění na kole samo o sobě není přiznáním objektivní viny a tím "co způsobí vážnou dopravní nehodu"

    A ten závodník z tunelu ? On především zanedbal jednou důležitou zásadu "Můžeš všechno, ale nesmíš se nechat chytit". Tím tunelem jsem jel a při vjezdu je vám dáno jasně najevo jaká rychlost je žádána, abyste se vyhnuly sankci. Dokonce je tam oranžová cedule jak kráva, která vás upozorňuje že tunel je pod kamerovým dozorem. Projet to skoro 200km/h, když tam je tam měřený úsek a někde vepředu je na tuty policejní hlídka... to může jen nějaký auto-Bouchal. Čest...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 14:04:55     Reagovat
    Autor: zde - zde
    Titulek:Re:
    Taky mi nevadí jezdit v zimě krátký trasy (do obchodu třeba), spíš je problém když cyklista jede po vyhrnuté silnici tak jede strašně pomalu protože jinak sebou švihne a taky pluhováním jsou silnice zúžené takže se nedá normálně předjet pokud v protisměru jede auto a to je pak na posrání:-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:42:59     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re:
    moje oci...

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 17:54:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re:
    taky ti z nich teče kref? 8o)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 18:24:41     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ja jsem si zprvu myslel, ze to bude ironicka zvukomalba a ze jsem pozadu za trendy, ale zbytek prispevku mne bohuzel zklamal :/

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 19:29:26     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re:
    vina kol je zřejmě pouze jedniná - cyklisté nemají výkon potřebný k tomu, aby v motorizovaném provozu udrželi krok. ale přesto se dožadují práva jezdit na silnicích pro motorová vozidla - jen tak, bez závazků.

    tak nějak tu asi fouká

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 19:50:00     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re:
    Ale prdlajs velebnosti, proti tem par cyklistum, co se na silnici chovaji slusne a respektuji i ostatni nikdo vubec nic nema ...

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 06:44:18     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re:
    Není to pravda, D-FENS v minulém článku o ČB cyklojízdách (nebo v diskuzi pod ním) napsal, že slušný cyklista neexistuje.
    Velebnosti.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:56:34     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To velebnosti porad nevylucuje, ze proti tem slusnym nic nema ;-) Holt ja jsem optimista a verim, ze ti slusni jeste existuji i kdyz nejsou videt ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:40:02     Reagovat
    Autor: Negativ2010 - Negativ2010
    Titulek:Re:
    Presne tak. Tak jako Paroubek musi jednou tydne podat trestni oznameni, tak D-F musi jednou mesicne naplivat spinu na cyklisty a ted jeste novinka... (coz lze ocividne kombinovat), obhajovat kdejake prase v aute.
    Zesmesnovat nehodu Lacina vs. Mazda je ubohe, bagatelizovat jizdu 200 km/h v tunelu je pak vylozene hloupoucke.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:42:12     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re:
    Za vlastní peníze na vlastním webu si může d-fens prohlašovat co se mu zlíbí. Založte si vlastní web, stokrát tam napište "d-fens se vůl" a pak sledujte, kolik lidí to dojme :-D

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:44:22     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re:
    To jistě může, ale pak se nemůže divit, že mu tam někdo do diskuze napíše, že je to ubohé.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:51:05     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    mě jenom fascinuje, jak může být někdo schopen vyplodit něco ve stylu "váš názor je hloupý, vaše postoje špatné a jste ošklivý lump".

    To je opravdu hodnotný příspěvek plný zdrcujících argumentů :-)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 12:00:27     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    To jsem napsal?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 12:00:59     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, ale Negativ2010 jo...

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 12:10:58     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když nebudeš hodnotit formu, ale poze obsah Negativova příspěvku, zjistíš, že prostě vyjádřil nesouhlasný názor s D-fensovým článkem, potažmo s D-fensem.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 12:17:19     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Coze? To melo i nejakej obsah? Kde? :-o

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 12:24:16     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Obsah postrádá argumenty a názor je založen na zášti. Forma je pak hulvátská.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 12:35:36     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na jaké zášti? Klidně mohl napsat:nesouhlasím se zesměšňováním nehody mazda vs. superb a s bagatelizováním rychlosti 200km/h v tunelu. Nebyly by tam taky žádné argumenty, ale forma by byla jiná.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 12:47:32     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To mohl. Že tak neučinil je projevem hulvátství.

    Komentář ze dne: 26.01.2011 19:05:26     Reagovat
    Autor: StanleyK - stanley
    Titulek:Ach ti pirati
    Denně jsou na nás vytahovány příběhy bezprecedentního pirátství, naposled nějaký nešťastník, který odmítl poslušnost státnímu buzeraparátu a objel v Budějicích tamní nesmyslně spuštěné závory. No a co má být? Nikomu se nic nestalo.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 21:39:03     Reagovat
    Autor: kozlustechnykus - kozlustechnykus
    Titulek:Re: Ach ti pirati
    Ale ono se stalo. Jestli si z diskuze pamatuji, diky nemu na 3 hodiny zavreli prejezd - ztrata pro CD, nepohodli a zdrzeni lidi v autech, protoze to museli objet. Prace policie a asi i drazni inspekce taky nebyla zdarma.

    Je to prave o tom, ze stat se to s autem (take bez zraneni a s utekem od nehody), je ridic davno vlacen medii a ovce ho uz pripravujou na sibenici.

    Dle meho taky jde o houby. Panacek proste nahradi skodu, kterou svym jednanim zpusobil a vic bych se v tom nevrtal.

    Komentář ze dne: 26.01.2011 20:22:04     Reagovat
    Autor: vinca - Neregistrovaný
    Titulek:zimní kolo
    Já v zimě jezdím po horách na takovýmhle kole s 4 palcovejma pneu : surlybikes.com/bikes/pugsley_complete/ . V zimě ve dne ve předu svítím a blikám vzadu. Vyhejbám se hlavním komunikacím, a úplně nejraději jezdím po běžkařskej trasách ( podhuštěné gumy je neničí). Jezdím defenzivním způsobem , protože vím , že mi to jede snáze, než lidem z města se zimákama z kauflandu :-) Většinou mi lidi fanděj, ale občas se najde nějakej nadávající cholerik , kterej na mne řve kvůli tomu, že musí na 50 metrů zpomalit, než dojede na vhodné místo k předjetí.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 20:26:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: zimní kolo
    jak se pozná "fandění"?
    nevykládáš si to troubení trošku jihnak než to dotyčnej myslí?
    50 m v ocyklené latině je reálně jaká vzdálenost?
    250?
    300 metrů?
    půl kiláku?

    8o)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 20:52:37     Reagovat
    Autor: me - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: zimní kolo
    no, mne spise prijde, ze se to na tomto serveru malinko zacina zvrhavat - pokud to ma byt umysl, tak by to melo byt na uvodni strane, ze ZZR a spol utoci na kazdeho kdo ma malinko jiny nazor.

    chodil jsem sem rad, clovek se neco dozvedel.
    nicmene posledni dobou, je to jenom o osobnich utocich (a to i od lidi, kteri se kdysi projevovali inteligentne).

    co vam lidi je? tak si zasukejte, nebo se ozerte, ale hodte se do pohody. ne kazdej, ma uplne stejnej nazor jako vy a napadat vsechny okolo (ZZR je opravdu zarny priklad - neznam te clovece, ale ty mas vazny problem - mozna se to da lecit) je prinejmensim ubohe.

    no nic, pocitam ze si par zoufalcu zanadava co jsem si to dovolil.

    a ted ke clanku.

    tunel : kdyz mam ceduli ze meri, tak pocitam s tim ze muzu zaplatit, kdyz to nerespektuju. neplette si svycarsko s nasim bananistanem, kde je hromada ceduli na ...... (nejsem ze svycarska posranej, ale organizaci maji lepsi - uz jenom jestli vysetri to spropitne za Mostecke doly....)

    Lacina : zmedializovano, tudiz neobjektivni. posoudit muze jenom ten kdo tam byl. faktem je ze po nasich silnicich jezdi hovada je neoodiskutovatelny (proc mam pocit ze mistni core team by z fleku mohl nahradit minimalne 1/2 zavodniku F1????).

    to uz asi staci, a kdyz to cenzura nesmaze :-))

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 00:04:54     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: zimní kolo
    za to nestojis

    Komentář ze dne: 26.01.2011 20:50:40     Reagovat
    Autor: Tomass - Tomass
    Titulek:
    Fandeni vypada zhruba tak, ze tva tvar nabira vyrazu, jako by jsi videl jet starika s tovarnim vozem z 50. let (v patricne velebenem stavu). Proste uznani, lehky obdiv a mirna zavist. Tak mozna bych to specifikoval.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 10:39:14     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re:
    A když dohušťuješ u čerpací stanice, vyběhne pumpařka s výkříkem:"Jéé, pane, vy máte ale hezké kolečko!", nebo prostě strne v tichém úžasu?

    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:34:04     Reagovat
    Autor: Negativ2010 - Negativ2010
    Titulek:d-FENSI
    Kurva tobe ten Lacina neda spat. V ramci teto smyslenky o nejakem spiknuti proti chudackovi nevinnemu managerovi jsi schopen tech nejbizarnejsich spekulaci a krkolomnych fabulaci. Trosku jsi mne zklamal. Myslel jsem, ze jsi vetsi format...

    Komentář ze dne: 27.01.2011 13:31:07     Reagovat
    Autor: bambas - bambas
    Titulek:
    Cyklisti nemaj na silnici co delat. NEplatej silnicni dan, ve vetsine pripadu nedodrzujou doprvni predpisy, ohrozujou Prazky Matky, maly deti a jsou drzi. At si ty kokoti jezdej kolecka kolem rybnika a nebo at koukaj solit, verbez

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 14:05:56     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re:
    cyklisti nemuzou solit, protoze nemaji cim. Solit budou zasadne sypace.

    Komentář ze dne: 27.01.2011 13:53:41     Reagovat
    Autor: korwin - korwin
    Titulek:198 km/h nebo kolik
    v tunelu by asi vadilo i soudruhům v Německu..

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 00:03:07     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: 198 km/h nebo kolik
    To je pravda. Ale jen soudruhum. Stejne jako vsude jinde, vcetne tohoto fora.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 14:46:45     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    :-) demagogie na druhou. V tunelu má omezení rychlosti a jeho důsledné dodržování svoje opodstatnění, viz. http://www.autoklub.cz/acr/autoskoly/dopr_nehodovost/pdf/nehodovost_tunely.pdf
    Ono nehody v tunelech jsou "krapet" nebezpečnější než na otevřené silnici, víme?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 14:59:02     Reagovat
    Autor: pithart - pithart
    Titulek:Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Když už jsme u té demagogie - jaká je, prosím, souvislost mezi rychlostí a nehodami?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 15:18:32     Reagovat
    Autor: korwin - korwin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Zkusím si tipnout. Cím rychleji jedeš, tím větší je šance, že nabouráš? Nebo čím rychleji jedeš, tím má nehoda fatálnější následky? Správně?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 15:24:47     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Říká se, že když chceš projet křižovatku na červenou, musíš jet co nejrychlejc, protože čím rychlejší seš, tím kratší dobu tou křižovatkou budeš projíždět a tím menší je šance, že se s někým srazíš. (Když mi to naposledy někdo říkal, dělal si srandu.)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 15:29:39     Reagovat
    Autor: pithart - pithart
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Rychlost zabíjí?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 16:29:35     Reagovat
    Autor: korwin - korwin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Ani ne tak ta rychlost, jako ten strom, kterej v tý rychlosti trefíš. Nicméně, mám za to, že je mnohem jednodušší pro běžnýho řidiče ukočírovat auto ve 100 km/h než ve 200 km/h a větší šance v nižší rychlosti nehodu přežít. Ale možná se pletu.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 13:11:42     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Možná, že by si místní znalci měli zkusit dát rally školu a nebo třeba aspoň promluvit s někym kdo rally jezdil nebo jezdí(nebo s jakymkoliv jinym člověkem kterej jezdí závodně či závody), třeba by to od někoho takového brali spíš. Jedzíte někdy na okruh, nebo aspoň na letiště? Blbnete někdy na parkovišti před tescem? Celý řízení je vždycky hlavně o rychlosti, ta ovlivňuje všechno co se děje, ať už přilnavost, těžiště, brzdnou dráhu, rychlost reakce, odhad atd.... ale to je jako mluvit s dubem...

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 13:59:58     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Jo taaaaaak, tak ty sis byl zablbnout na parkovisti pred tescem a ses ted odbornik na vysoke rychlosti. Tak to jo. A o cem jsi se to chtel vyjadrit? Ze se posadka auta pri rychlosti nad 50km/h udusi? Nebo snad pro zmenu jine moudro?

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 14:48:29     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Jeď někdy na okruh ty moulo a uvidíš jakej je rozdíl mezi 120 a 180 km/h. Jako s tatárkama se tady dohadovat nebudu.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 14:56:28     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    No...nerozumim prilis. Chapu rozdil mezi 180 a 120. No a co dal?
    Nekde se da jet v pohode 200km/hod, a za jinych podminek bych si na tom samem miste neriskl jet 100km/hod, a za jeste jinych podminek bych si to neriskl 50km/hod.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 15:09:56     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    jel jsi někdy přes 300? já jen, jestli máš s čím srovnávat a nemáš příliš úzký úhel pohledu...

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 15:19:08     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    panacek se podle vseho byl projet na okruhu a nez si musl jit vymenit trencle, na chvilku dosahl zavratne rychlosti 180km/h. a pak jeste chvilku na parkaci u tesca a mame tu nejvetsiho odbornika na nadzvukovou rychlojizdu.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 15:15:35     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Proc bych jezdil na okruh, chytroline? Ja jezdim po dalnici rychlostmi 180 az 220 prakticky kazdej den. On snad ten tunel byl soucasti nejakeho okruhu? Nebo o cem to furt meles?
    Ja mam NAROZDIL OD TEBE velice dobrou prestavu o ovladatelnosti auta ve vysokych rychlostech, na zaklade kazdodennich zkusenosti. Takze si svoje pivni moudrosti strc za klobouk, protoze nemas zcela zjevne ani paru o cem tocis anebo zmen vyrazne ton, megatatare.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 15:21:13     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Pokud jsi na základě každodenních zkušeností přesvědčen, že jet 120 a 180 je to samý, tak pevně doufam, že Tě někde na silnici nepotkam. A nevim proč bych měl jezdit 300, tohle přece neni o tom ject rovně 300. Tohle je o tom, jakej bude rozdíl najednou muset brzdit, uhejbat, reagovat v určitejch rychlostech. V 300 km/h už toho člověk moc nestihne vymyslet ....

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 18:17:40     Reagovat
    Autor: jurmic - jurmic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Taky hodně věcem stihne v takovéto rychlosti uniknout :-)
    180 je v pohodě i na okresce a ne na dálnici.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 15:08:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    rally se jezdí na dálnici?
    jezdil jsem okruhy i po letišti i po dálnici. jo, sice na motorce, ale tím hůř, ne? je třeba hlídat více věcí.

    rozdíl mezi 170-250 není skoro žádnej. hranice, kde už je třeba věci řešit jinak je od 250 vejš. kolem 300 je třeba už úplně přesně vědět, co člověk dělá.

    řeči o tom jak rychlost mění vlastnosti auta atd. si nech na přednášku školním dětem. kdo auto řídí to totiž ví...a i místní cyklisti jezděj autem nemálo...teda až na Nepatrnou Osobu, ale to je dement 8o)

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 15:25:16     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    No já ze svejch zkušeností, který nejsou nijak obrovský(ale jsou už nějaký)mam zase to, že mezi 100 a 180, popř. 180 a 250(nejvíc sem jel 220, pokud to je důležitý)je setsakra velkej rozdíl.....a i lidi z rally, ať už třeba Drotár, Pech, nebo třeba Bereš starší, s kterejma jsme několikrát kecali v servise nebo na rally sprintu, nebo třeba na autoslide v Pardubkách, Ti řeknou to samý. Že mezi 120 a 180 je kurva velkej rozdíl. V rally se víc než 200 nejezdí, což asi víš.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 15:58:17     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    pokud srovnáváš rally s dálničníma "sprintama", tak mluvíme jeden o voze a druhej o koze. ty dvě věci nejdou srovnávat ani technikou jízdy ani požadavkama na řidiče a na auto.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 15:47:50     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    no pokud ale uznáváte, že rychlost mění vlastnosti auta, tak co je potom divnýho na omezení rychlosti na silnicích, který vedou tunelem? V tunelu sou ty nehody fakt velkej průser.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 15:56:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    jistě, uznávám, že rychlost má vliv na vlastnosti čehokoliv. ani při 300kmh není třeba na dálnici (pokud je teda R52 možno za dálnici považovat) měnit jízdní pruh proto, abys se udržel na silnici.
    rychlost sama o sobě není řádným rizikem, ale jde o situaci, kdy je rychlost nepřiměřená. přiměřenost rychlosti v situaci, kdy vidí alespoň na 500m, určí nejlépe řidič. pokud vidí na 500m a má volno, je 200kmh rychlostí přiměřenou.

    jen abychom si rozuměli: v čem je jízda tunelem rizikovější než jízda po stejné (profil příčný i podélný) silnici mimo tunel...teda jestli náhodou není ta silnice v tunelu bezpečnější?



     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 16:18:45     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Nejde o jízdu samotnou, ta je samozřejmě stejná, ale jde o následky nehody, které jsou v tunelu výrazně horší než na otevřené silnici.
    http://www.autoklub.cz/acr/autoskoly/dopr_nehodovost/pdf/nehodovost_tunely.pdf

    Můžem si to tady obíhat dokola třeba celej den, ale ve výsledku to je stejný. Samozřejmě spolu nemusíme souhlasit, proto je to diskuze a né kejvárna ...

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 16:24:51     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Jizda samotna je v tunelu mnohem bezpecnejsi, nez mimo tunel. V tunelu napriklad nemuze pod auto skocit srna, neni potreba se rozptylovat sledovanim okoli vozovky a podobne. V tunelu nastesti nepotkavam obvykle prilis mnoho cyklistu, vlastne si nepamatuju, ze bych tam nejakeho potkal. Tunel take obvykle neni zlomeny do praveho uhlu na deseti metrech, takze je celkem jistota, ze je docela daleko videt.

    Ja osobne nechapu, pokud bych napriklad jel v tunelu, kde bych pred sebou nevidel zadna vozidla, tak proc bych nemohl jet trebas 200km/hod. Jestli nekoho ohrozim, budu to maximalne ja, coz mi prosim neberte pravo riskovat svuj zivot, jak uznam za vhodne. Zadny chodec nepreleze svodidla a neskoci mi tam, a podobne. A pokud jedu i 200km/hod a v dalce pred sebou uvidim kolonu, tak v pohode dobrzdim na nizsi rychlost. Pokud uvidim jedno auto, jak si jede v pravem jizdnim pruhu, normalne ho predjedu, i vysokou rychlosti...Proc bych nemohl?


     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 16:27:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    ne. jízda tunelem je výrazně bezpečnější. nikde nic neleží, nikdo nemůže vstoupit do vozovky...atd.

    ano, následky nehody jsou výrazně horší...zejména pro ty, kteří jedou jak nemají - tedy nedodržují bezpečnou vzdálenost apod. a naštosujou se v rouře ze které není moc kam utéct. pro toho, kdo jede 200 je výsledek +/- stejný - vezme ho čert.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 17:15:13     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    nikdo nemůže vstoupit do vozovky v tunelu. Opravdu nikdo nikdy? Jak to? Kdo tam vstoupí, tomu noha upadne nebo se vypaří?

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 18:13:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    vyiděla jsi někdy tunel? dlouhá díra obalená ze všech stran zeminou a betonem...bez oken s pár dveřma...a s dohledem nad situací v rouře.
    pokud se tam vyskytne chodec, je to kritická situace (zastavilo tam auto ze kterého vystoupil, vešel tam nějakým portálem apod.) a jako taková se řeší - tedy vč. signálů navěstí, která jsou po 100 metrech.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 19:12:00     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    tunel jsem viděla. A pořád trvám na tom, že neplatí to co jsi tvrdil, totiž že nikdo nemůže vstoupit do vozovky. Může.

    každých sto metrů je fajn, jak rychle to reaguje, co za tu dobu stihne řidič, který vystupuje z auta a co za tu dobu stihne někdo, kdo jede 198 v hodině? Vteřina sem, vteřina tam, času málo a překážka se blíží.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 19:20:44     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo ko
    Platí to ovšem i na jiné komunikace, tunel nevyjímaje. Bezpečná jízda v tunelu (jako i jinde) je ta, kde přizpůsobíme jízdu povaze a kvaltě vozovky atd, rychlost nevyjímaje. Je nebezpečná jakákoliv jízda nad limit? V tunelu či jinde?. Popravdě -- cítím se bezpečněji při jízdě uzavřeným tobogánem než otevřeným.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 19:35:13     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h neb
    Prostě bouračky v tunelu jsou větší problém než bouračky venku - nemůže tam přistát vrtulník, ej tam celkově horší přístup, v případě požáru se tam může hodně lidí třeba udusit, atd. viz. to co sem dával výše...to je vše, jinej rozdíl tam neni a já ani nikde netvrdim, že je.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 20:32:32     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h
    Kdezto v mlze ci v mestskem centru na zadratovane ulici ten vrtulnik asi pristavat muze.

    Kdyz nekde nemuze pristavat vrtulnik, musime tam snizit rychlost... Nepracuje von nahodou u hasicu? Ty protipozarni vyhlasky mi tuhle logiku dost pripominaji.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 21:24:43     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198
    V mlze nepomůže nic, v centru nebo v provoze samozřejmě nemusí přistát, ale může pacienta vytáhnout na laně na nosítkách. Hlavní problém jsou samozřejmě požáry, dým, atd...
    Kde pracujou, do toho jim je hovno, věděj?

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 21:37:27     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vytahnout na lane na nositkach? Krz troleje na zadratovanych ulicich... Tak to jo!

    A co treba kdyz zrovna letecka zachranka v kraji neni z organisacnich duvodu (uz to tu taky bylo). Snizil byste v celem kraji nejvyssi povolenou rychlost prave z tohoto duvodu?

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 21:56:33     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vzdej to. Jakékoliv diskuse s Rootem jsou předem marné. Nikdy neuznal jiný názor a to ani v případě, že bylo naprosto zjevné, že pravdu nemá.
    Pro takovýto typ chování by neškodil výraz - názorový fanatismus :-)

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 23:04:39     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi tak.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 23:12:27     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takze kdyz nejste schopni nejaky argument vyvratit, napadnete autora argumentu a jeste si budete spolecne notovat, jaky je oponent ignorant... Inu, taky pristup.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 11:08:45     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Roote,
    já vím, že si to nepřiznáte, ale ono to tak skutečně je. Váš styl argumentace bych bohužel, troufám si tvrdit, taky zvládl. Není v tom nic světoborného.

    Všiml jsem si celkem zajímavého fenoménu zde v diskusích - tzv. metoda koně. Diskutující uskočí dozadu, zároveň však položí otázku či nadhodí problém často trochu mimo téma diskuse. Výsledek je, že se po pěti úskocích jádro sporu nachází naprosto jinde a uargumentování druhé strany v této rovině znamená pro mnohé zde vítězství v původním sporu.

    Ostatním se však povedlo dostat vás z Vaší myšlenky, že rychlostní omezení jsou hloupé(částečně souhlas) do dogmatického lpění na své původní tezi i v případě řekl bych zvláštních komunikací jakými tunely dle mého názoru jsou. Důvod, proč se z tunelu například neuvěřitelně obtížně dostává nepojízdné auto zvláště když má 6km, je dostatečně legitimní proto, aby se to uvažovalo už v projektové dokumentaci na samotném počátku, tak následně i v samotném provozu.
    Vy budete do roztrhání těla bránit, že prevence za pomocí represe(s ní spojené rychlostní limity) neměly být. Ok, je to Váš názor a já vám ho nebudu brát, pač se skutečně nedá vyvrátit, pokud si na této tezi budete vždy a všude trvat.
    Proč ale tento argument doplňujete nesmyslnými srovnáním ucpaného města ucpaného tunelu, je mi skutečně záhadou.
    Vy jste pro mě tuhle diskusi neprohrál vašim názorem na dopravu, ale tím, že jste svou myšlenku rozvedl ad aburdum, kde vás prostě nachytali.

    Válčíte za svoje myšlenky(to je fajn), píšete článků(některé jsem si velice rád přečetl, i když jsem s nimi třeba i de facto nesouhlasil). Válčíte za svoje a vize, které jsou hodně proti současnému "mainstreamu," tak nechápu proč neuznáte porážku ani v jediné malé bitvě, když ta na průběh války(rozumějte argumentační války za Váš náhled na svět) nemá žádný vliv a vaše ostatní názory nijak nediskvalifikuje.

    PS: Všimněte si, že naprostá většina lidí zde nijak neobhajuje represi ze strany Švýcarského státu, pouze však vyjádřilo svůj názor na toho blázna, co si to tam provalil 198km/h(což pro například moji lepší představivost znamená 220km/h)

    PSS: Uznávám, že můj původní příspěvek nebyl zrovna vhodně napsaný.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 21:53:43     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198
    Tohle už je fakt buďto recese, šílená tvrdohlavost nebo jednoduše nadutost.
    a)hašení požárů - obtížnější -nemožnost hasit ze vzduchu, pouze dva přístupové body
    b)velká šance udušení v případě požáru (je tam méně vzduchu)
    atd.

    Proč já to vlastně píšu. Tohle skutečně stejně každý normální člověk ví.
    Dokázal jste prvotní myšlenku rozvést tak nesmyslným způsobem, že by se za to nemusel stydět kde jakej retard z novinek.
    Stejně si pořád myslím, že jde o provokaci nebo v to alespoň doufám.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 22:14:18     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kus nize jsem dal do placu celkem realne argumenty. Je zajimave, ze na ty reagovat nemuzete.

    Ano, v tunelu se bude hure hasit pozar. Zase tam nehrozi zasah bleskem, kroupy nebo pad stromu pres silnici, stret s lesni zveri ci blato jsou tam take velmi nepravdepodobne. Zkratka risika jsou trochu jina a odpoved na to, jestli vetsi nebo mensi, muze dat jedine statistika (a jestli tohle je u vas retardovana odpoved... ehm, pak se k tomu radsi nebudu vyjadrovat)

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 19:57:31     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo ko
    Ano. Do vozovky v tunelu jsem za provozu několikrát vstoupil, takže mohu potvrdit, že může.
    Například může také neplánovaně zastavit automobil a třeba i nákladní - úplně stejně jako mimo tunel.
    _________
    Pro šťouraly: nebylo to z plezíru, ale za peníze.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 21:33:40     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h neb
    Kdyz jsme u tech tunelu - jednou mi v pujcenem aute dosel benzin uprostred tunelu. Nastesti byl v kufru kanystr :)

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 16:28:18     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Ano, napriklad odreny blatnik ma v tunelu podstatne horsi nasledky, nez na otevrene silnici. Ci rozbite celni svetlo. Proti tem nehodam v tunelu muzeme postavit napriklad neho u Nazidel nebo tu na R7 u Stredokluk.

    Ta sbirka je tezka demagogie. Stalo by za to vycislit pocet vozokilometru najetych v tech tunelech, na ty prepocitavat nasledky nehod a to teprve srovnavat s nehodami na otevrenych usecich, protoze podobnych nehod, jako jsou tam vyjmenovany, vam na ceskych silnicich najdu tisice.

    Nektere zminene "nehody v tunelech" jsou jako dukaz nebezpecnosti tunelu velmi pikantni, napriklad Poblíž Klagenfurtu italský autobus s 30 poutníky narazil do portálu Reigersdorfského tunelu. 24 vážně
    zraněných.
    Jasny dukaz, tunely jsou nebezpecne. Kdyby tam misto tunelu byla treba mytna brana nebo nejaka cedule, tak by se to ale urcite nestalo.

    Tohle take souvisi s bezpecnosti silnicniho provozu opravdu hodne: 11. listopadu 2000 Rakousko:
    Kaprun – lyžařský areál – kabina vedoucí tunelem – zkrat ve vytápěcím systému – zmařeno 155 životů
    včetně dětí a mladistvých.


    Opravdu kvalitni prace Autoklubu. Z cehopak je placen?

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 16:32:26     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    mě nejvíc odvařil styl toho zmrdilaborátu: Pravidla chování "Při kongesci (zácpě):". Jako by se za tu českou "zácpu" styděl 8o)

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 16:35:49     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    "kabina vedoucí tunelem" je taky hodne kvalitni jazykova prace...

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 15:00:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    - tys ho zabil?!
    - ne, já na něj jen vystřelil. zabily ho kulky a pád z okna...

    8o)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 15:36:23     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    A když pojedete rychle, nebude v autě vzduch a nebudete moci dýchat.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 16:30:21     Reagovat
    Autor: korwin - korwin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Hmm, haha.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 13:54:57     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Vcera jsem videl se srazil 2 auta. Jedno jelo rychlosti cca 3-5km/hod, druhe defacto stalo, mozna jelo tak 1km/hod.
    Presto se srazili.
    Premyslim, co z toho vyplyva.
    Nejspis, ze by bylo potreba zakazat jezdit autama, aby se nahodou nekdy nesrazila....

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 14:03:13     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    To neni mozny! Bylo to min nez 130/90/50 a presto doslo k nehode? Neverim. Dyt tady ted ten absolvent autoskoly u tesca psal, ze na rychlosti zavisi vsechno! Ze by se snad mylil?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 16:56:50     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    A meli by zakazat i tricka, kosile, kalhoty a ponozky, protoze i to se muze srazit. Napriklad v pracce.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 17:56:14     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Jo, a jedno auto jelo 1km/h a druhé stálo a taky se srazily.
    A pak druhé a třetí. Vzpomínám si, že to jedoucí řídil nějaký Kavan.
    Co z toho vyplývá?
    Že by se nikdo neměl jmenovat Kavan.
    Co tam máš dál? Píšeš fak zajímavě a seš logik přímo rozenej.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 18:27:00     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Nene, z tohoto vyplyva, ze bys mel navstivit odbornika, lekare....

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 18:27:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Nekrm troly, lojzku...prosím!

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 10:40:38     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Nikoliv. Čím rychleji jedeš, tím jsou následky nehody citelnější. přerušení provozu ostatním řidičům nepříjemnější.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 12:59:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    jak kdy, většinou ano, existují však výjimky, například zmíněný Lacina, kdyby přidal a jel rychleji (vhodné auto měl, schopnosti nejspíš taky a levý pruh před ním je volný, je to jasně vidět na upravených i neupravených videozáznamech) následky by nebyly citelné, nehoda žádná, ostatní řidiči v pohodě. :-)

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 13:59:07     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Jo. Kdyby mazdička (řiditelka Mazdy) jela rychleji, mohla dojet do terénu dále a radostněji. Je pravda, že ostatní řidiče by nezdržela. Takže musím tezi o výjimce potvrdit.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 15:08:01     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Tak jsem si to pdf přečet, a jediné co jsem se dověděl je, jaké nehody se staly v tunelech, jakým způsobem předcházelo, vymáhání poplatku za překročení povolené rychlosti uvedeným nehodám, zjevné není. V jednom případě jsem se dověděl, že se nehoda stala v plné rychlosti. Jak byla ta rychlost plná jsem se nedověděl.

    Ono nehody v tunelech jsou "krapet" nebezpečnější než na otevřené silnici, víme? Znamená co? Větší následky?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 13:50:26     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Minimálně to znamená, že místo nehody nelze jednoduše opustit přelezením svodidel a z bezpečné vzdálenosti se situaci vesele smát.
    Nedávno jsem se nachomýtl u situace, která vyžadovala vystoupení z vozidla, návrat cca 200 proti směru jízdy, přejití obou jízdních pruhů a návrat stejnou cestou do zálivu k odstavenému vozidlu.
    Byla to exkurze pro deset osob včetně průvodce a obsluha využila všech státních buzeračních opatření (tedy snížila rychlost přenosným dopravním značením při vjezdu na 60 km/h). I tak byla cesta přes vozovku velmi nesnadná, protože počet svobodomyslných buzeraci odmítajících jedinců je v populaci nepříjemně vysoký a kupodivu je jejich rozmístění v proudu vozidel na silnici docela pravidelné.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 14:07:55     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    V situaci, kdy je 80% vsech znacek naprosto zbytecnych a to vcetne rychlostnich limitu, se te erozi/inflaci respektu k nim nemuzes divit.
    Ten popis te akce zni taky velmi podezrele. Jen tak z pleziru blokovat zjevne husty provoz... Dela vam to dobre po tele opruzovat ostatni?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 14:17:48     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Ono také jednodušší a účinější je kupříkladu způsob, kterým zpomalují provoz na italských dálnicích. Tam si ke krajnici stoupne chlápek v oranžovým a mává červeným hadrem. Funguje to skvěle, všichni chápou, že tam nestojí jen tak.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 17:51:49     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Ano, mnoho značek je nadbytečných a z toho vyplývá eroze respektu k nim, souhlasím.
    Tys tam byl taky?
    Že tak přesně víš, o co šlo a dokážeš posoudit vhodnost akce.
    No nic.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 18:34:23     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Vzhledem k našemu dlouholetému vztahu jsem ti nádavkem napsal básničku:
    Že ti to zní podezřele?
    Tak to je mi u prdele.
    __________
    (S využitím bodu 3. v záhlaví hlavní stránky webu.)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 19:03:01     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    To jsou ovsem hodnotne verse, vsechna cest, Vrchlicky s Machou blednou zavisti.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 19:14:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Máš na mysli ten slavný překlad Goetha

    Hovno smrdí dycky
    Jaroslav Vrchlický


    ? ;)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 19:30:19     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Ano, to je proslulé, ostatně:
    Proč líbat jen rety,
    rudé jako růže?
    Polibte mi prdel,
    je to stejná kůže!

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 19:58:55     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Kdybych byl podotek, napsal bych:
    To teda neni. Rty maji jen jednovrstvy epitel.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:10:57     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Hloubkou anatomických znalostí pana Vrchlického se až dosud nikdo nezabýval, dobrý.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 21:27:45     Reagovat
    Autor: yossarianeq - yossarianeq
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Ono take zalezi na tom, jak hluboko tu prdel libate, zeano.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:02:29     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Zeptam se ja nesmele,
    anzto neni to soucasti taktiky,
    procpak on ten Ygorek,
    propaguje analni praktiky?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:13:01     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Od té doby, co je root vidí ve všem. Dokonce i v popisu použití ostřikovačů na světlomety třetí osobou.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:15:42     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Nezlobil se na mne, vasnosti,
    ze opet ptam se nesmele,
    neni snad necim jinym
    dvakrat zminene libani prdele?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 21:12:18     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Ygorek se neplete sám. V prvém případě nešlo o propagaci, ale příslovečné určení místa. Ve druhém případě byl použit citát z dvojice, která se obvykle dává k lepšímu pospolu, protože autorství je připisováno stejné osobě.
    Otázky tedy, poprávu kladené nesměle, nemají smysl.
    _____________________
    Kulhavý rytmus je opět v módě? Naposled ho používal Florian , co jsem tak četl.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 23:06:33     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Prislovecne urceni mista nemuze byt pouzito ci chapano jako propagace?

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 10:37:01     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Zajisté může. Při správně užité zlé vůli dobré je možné použít cokoli k čemukoli.
    ______________________________
    Vzhledem k tomu, kde diskuze začala a kam
    směřovala, byla vzdána.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:29:16     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    (Mimochodem, racej se plest. V tom jsem nic, co by souviselo s praktikami analnimi, nevidel.)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 22:29:15     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    To teda neni. Rty maji jen jednovrstvy epitel.

    (Mnohováženému panu a pánu Katovi,
    usedlému měšťanu pražskému,
    vlastenci horlivému,
    na důkaz uctivosti obětuje
    podotek.)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 22:48:01     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Nejsem sice pan Kat, ale presto dekuji. :-)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 22:58:01     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    A kurva, to melo byt jinemu mestanostovi:-)
    Inu, az Macha napise dalsi Maj...)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 19:34:38     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Pro JanuZZR nebylo shledáno obtížným ani skládat haiku a dokonce bylo nabídnuto i rondo.
    Rootovi to tehdy vadilo a napsal to sem.
    Proč se tedy namáhat, že, když je možno použít dvojverší, údernější a kratší než to trojverší jedno cizácké. Zvláště, když duchu diskuzí poslední doby lépe sluší.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 19:01:15     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Byla ve vašem příběhu rychlost omezena (nakázana)? Pokud ano, lze předpokládat, že v případě kdy by rychlost nebyla omezena by bylo přeběhnout silnici stejně obtížné? Nebo nemožné? Měla omezená rychlost (nejvyšší povolená) nějaký vliv na vznik/nevznik nehody?
    Myslím, že základem názoru všech obhajovačů omezení rychlosti je větší pravděpodobnost vzniku nehody při vyšší rychlosti. Což je teorie sice příkladná avšak zavádějící, neb vztah mezi vznikem nehody a omezením/neomezením rychlostí nelze prokázat. Urputníci pak tvrdí, že bez omezení rychlosti by všichni jezdili rychle (chápejme nebezpečně) a nešli by potrestat.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 19:11:30     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Mam jeden takovy postreh, napisu ho sem, asi to nebude vadit...
    Totiz, ze velke mnozstvi lidi uz i ted jezdi pomaleji, nez je povoleno. Vidim to na dalnici, kdyz jedu rekneme tachometrovych 130-140, tak vetsinu aut predjizdim, vyrazne vice, nez kolik aut predjizdi mne.

    Nemyslim si, ze to, ze jedou na te dalnici 100-120km/hod je dane predpisem. To se mi nezda....
    Takze si myslim, i kdyby byla rychlost neomezena, nedoslo by k nicemu prilis zasadnimu - lide by jezdili cca tak, jak jezdi dnes.
    Ja osobne jezdim tak, jak chci, a na nejaka rychlostni omezeni na dalnici nemyslim...takze jezdim v rozmezi tak 130-160km/hod, podle situace...Pokud by byla rychlost neomezena, jezdil bych dale 130-160, proste podle moznosti meho auta:-))

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 19:17:19     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    ... kdyby byla rychlost neomezena, nedoslo by k nicemu prilis zasadnimu - lide by jezdili cca tak, jak jezdi dnes

    To patrně platí v krátkodobém výhledu.

    V dlouhodobém je naopak naprosto jisté, že by jezdili mnohem zodpovědněji a bezpečněji než dnes, a že by počet havárií zásadně klesl.

    Zároveň by ovšem stejně zásadně klesly příjmy státní kasy...

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 19:39:05     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    To samozrejme :-)
    Ja jsem reagoval na to, ze si spousta lidi mysli, ze kdyby byla najednou neomezena rychlost, vsichni by zacali jezdit alespon 2x rychleji, nez dnes:-) Coz si opravdu spousta lidi mysli...
    Myslim, ze by se nejak zasadne nezmenila rychlost, jakou lide jezdi uz dnes...
    Obcas mne to vazne az prekvapuje, jak jezdi lide z meho pohledu pomalu. Kdyz jedu po dalnici 160, tak mne na 50km predjede 1-2 auta, jinak predjizdim ja...Podle medialniho obrazu bych cekal, ze mne co 5 minut bude predjizdet nejaky pirat alespon 200km/hod, spis ale 300 :-))

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 19:55:31     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Tak s tim dobrovolnym zpomalenim mas pravdu. Ja jsem treba pri zmirneni/navyseni limitu ze 110 na 130 zacal jezdit pomaleji. Misto 90 nad limit, uz jen 70.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:10:50     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Kdyby chteli, aby lid jezdil pomalu, staci uzakonit velky ukazatel okamzite spotreby uvnitr vozidla. Nebo jeste lepe ukazatel zaplacene spotrebni dane.

    Posledne kdyz jsme jeli do Alp lyzovat, probihala v jednu chvili konversace ve vozidle asi takto "Uz jsme snizili spotrebu na jednadvacet na sto. Meli bychom zase trochu zrychlit." -- na tachometru bylo zrovna cosi kolem 280 km/h a v radiu hlasili, ze je snehova kalamita a nikdo nema vyjizdet :-)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:21:14     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Blbost. Oba ty indikátory v autě mám a jezdím pořád stejně.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:22:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    (Ty's lid? :-O)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:30:17     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Inu v tom smyslu, v jakém to vidí stát asi ano. Když to v tomto kontextu použil root...

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:31:45     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Ty máš vážně v autě ukazatel zaplacené spotřební daně?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:33:04     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Nevim, jestli zrovna ted ma, ale jak ho znam, bude mu trvat nejvyse 45 minut, nez jej tam mit bude, bude-li chtit.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:34:36     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Copak o to, já si taky dovedu představit, jak ho vyrobit, ale zajímalo mě, jestli ho tam teď fakt má.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:36:27     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Vyrobit ho lze snadno. Proste si ho napise.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 22:41:22     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo ko
    To je k dispozici nejaka koupitelna + downloadovatelna techologie na vrtani se v palubni vypocetni technice?
    Ja bych teda par napadu mel, jak si palubak + integrovane radio vylepsit, ale nemam know-how.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 22:48:56     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h neb

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 22:50:49     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h neb
    Leccos se dá koupit, leccos se dá postavit. Nicméně cesta vrtání se v palubní výpočetní technice výrobce je dosti problematická - výstup na klasické diagnostice je pro real-time monitoring dost pomalý.

    Samozřejmě že je možné se napíchnout přímo na interní CAN bus, pro některá auta jsou protokoly jakž takž zdokumentované. Já preferuju vlastní hardware, napíchnutý přímo na sensory (tj. například výstup pro vstřikovače, čidlo rychlosti na převodovce atd.).

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 23:17:55     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h
    Tak to jo, to ale vyzaduje instalaci vlastniho hardware.
    Ja mam spis v merku upravy typu vypnuti otravne hlasky "pozor, je min nez 3 stupne nad nulou, mohlo by to klouzat!", kterou je potreba po kazdem staru potvrdit
    a takove fajnovustky. Na kcharbon prdim methan.

    Ten link na qcar jsem skouknul (thanks mjfox), moc pekna prace.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 23:22:27     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198
    Sakra lidi, proč si kupujete takový blbý ukecaný auta. To moje jenom pípá, když vypnu motor, nechám rozsvícený světla a otevřu dveře ;)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 23:25:26     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chytry auta maji ale i pozitivni stranky. Treba to pri vypnuti motoru samo zhasne i svetla. :-)
    Pokud teda nemas zapnutou funkci "follow me to the home door", nebo jaxe to jmenuje, ze svetla zhasnou az za 50 sekund nebo kolik, aby ses neprizabil na vlastnim prahu.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 23:32:49     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Automatický rozsvěcení světel mám (dodělával jsem to sám), ale jen předních, vlastně to je funkce pro denní svícení. Asi by to šlo předělat i na ty zadní, ale není to potřeba, když je tma, tak nikdy nezapomenu rozsvítit (nevidim budíky), zato když je světlo, tak bych moh a policajti to neradi viděj. Vlastně rádi, protože pak maj důvod někoho chránit a pomáhat mu.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 23:41:38     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A ty zadni svitit nemusi? Ja mam ve predu "denni svetla" ve forme bilejch diod, ale stejne kdyz prejizdim ze zeme krale Miroslava do CR, tak prepinam svetla do rezimu "svit furt a nervi, kdyz vypnu zapalovani".
    Ale pri jizde po CR potkavam ruzny Audi apod. taky jen s prednima diodama, tak nevim.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 06:23:56     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyz mas extra diodova denni svetla, tak nic vic svitit nemusi. Mjfoxovo reseni ovsem bohuzel neni dle zakona, takze by mu mohlo delat problemy na STK. Osobne denni diodova svetla nemam rad, davam prednost automatickemu plnemu sviceni (tzn. i zadek) a nemusim nic prepinat.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 11:56:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    an CC mám taky automat, který rozsvítí i zadek, ale palubku nechá zhasnutou a netlumí podsvícení displejů. ale nelíbí se mi mít auto, který nejde zhasnout víc než na parkovačky vpředu a obrysovky vzadu. proto jsem už objednanej na diagnostiku na vypnutí. nemám moc rád, když nemám na výběr.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 23:24:20     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198
    U těch hlášek záleží hodně na konkrétním modelu auta - u některých to povypínat jde, u některých ne. Dobrá zpráva pro Vás je, že u standardnějších aut se to často dá dělat relativně snadno dostupnými diagnostickými nástroji.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 23:33:12     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No tak to je tezko rict, jak moc je Opel Insignia ST standardni auto (to ST totiz neznamena standard, ale sports turnier, haha). Technik v servisu tvrdil, ze tohle zrovna nemuze (mozna jen nesmi?) vypnout ani pomoci te chytre krabicky, kterou pripojil do popelniku (!). :-)

    Dalsi vec je treba odpojovani USB portu, to prej taky nejde ovlivnit.
    Ze Oply odpoji zasuvky po vytazeni klice mi az tak nevadi, ale ze se resetuje status USB-sticku a po nastartovani to hraje od zacatku a ne tam, kde to prestalo, me neskutecne krka. Pritom na jinym aute cca o pul roku starsim to to USB podrzi a muze se na tom treba i nabijet mobil. Asi zkusim jinej servis.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 23:40:22     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co říká technik může být pravda - někteří výrobci dodávají do různých regionů specifické verse diagnostického softwaru, lišící se podporovanými funkcemi.

    To s USB vypadá na blbou implementaci v rádiu, s tím toho asi opravdu moc udělat nepůjde. Tak to holt vypadá, když někdo v automotive zaspí dobu a pak se chytne za hlavu s tím, že "zítra musíme mít nějakou podporu pro mp3 na USB mediích".

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 23:55:12     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak tu "podporu" MP3 delala opravdova hlava otevrena. Po pripojeni media (USB nebo DVD s MP3) se vytvori playlist, ktery ma 3-mistne cislovani tracku. Takze je jedno, kolik se toho na to ktere medium vejde, prehraje to pouze prvnich 1000 skladeb a nazdar. Ani pres adresarovy strom a list souboru v adresarich toho vic pristupneho neni. Tak jsem si postezoval a muzu jit spat.

    Diky za informace.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 00:45:00     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jo, klasika - separátní dekodér MP3 (byť v jedné krabici) a rádio to ovládá jako by to bylo CD...

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 02:01:30     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Me se osvedcilo humpolacke reseni: Ipod touch - redukce v podobe kazety - stare kazetove radio. Levne, nekrade se to, universalni (mam to doma v hifivezi). Pri prestavbe audiosoupravy v aute se clovek vubec nenadre (ja vim, ze pro mnohe je to zabava) a financne se dostane i do plusu. Co se estetiky tyce - kabely jdou skryt.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:40:46     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Ano, i když uznávám, že není úplně dokonalý, protože to počítá podle místa kde se naposledy tankovalo bez ohledu na to, kolik mohlo v nádrži zbýt od tankování v jiném státě.

    Kromě toho tam mám samozřejmě i ukazatel kcharbon fůtprintu :-D

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 21:04:11     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Čoveče a nechtěl bys o tom napsat článek?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 21:35:13     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    On už ten článek byl někde ohledně nějaké prastaré verse, moment, zkusím to najít... jo, tady:


    <a href="http://www.mujmac.cz/art/hw/QCAR.html">www.mujmac.cz/art/hw/QCAR.html</a>

    Dnes by se toho dalo napsat ovšem <i>daleko</i> více; ale musel by si na to někdo najít čas :)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 21:59:12     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo ko
    Ale to je celej počítač a o spotřebě paliva se tam píše jen okrajově. I když chápu, že když už to na displeji umí zobrazit okamžitou spotřebu, tak spotřební daň, DPH, CO2 a kdovíco ještě je jen otázka přepočtu pomocí vhodně zadaných konstant.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:34:06     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    (Technicka: Ty tam ukazatel zaplacene spotrebni dane rozhodne nemas proto, ze by Ti neco takoveho narizoval zakon)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:48:11     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Ne. Já ho tam mám pro vlastní potěšení. To bys neřekl, jak příjemné to je, když se přepne na LPG a počitadlo najednou výrazně zpomalí...

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:53:49     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Vidis, coz teprve, kdybys tam mel CNG...

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 19:40:41     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    I když s tou bezpečností souhlasím, tak trochu soudnosti a zdrženlivosti by občas neškodilo...

    1. Příjmy z pokut jsou příjmy obcí, nikoli státní kasy. To že obce jsou dnes bohužel prodlouženou rukou státu je sice smutné, ale ale na věci to mnoho nemění.

    2. V porovnání s tím, co si stát nakrade jinde, jsou pokuty za dopravní přestupky pár drobných. Nějaké nahrabání může být státu v tomto případě ukradené.

    O prachy jde Czech Radaru a některým obcím. Pracovníci MD a PČR se dělí na ty osobně zainteresované (stranické vazby, kamarádi) a na idioty, kteří to myslí upřímně a chtějí páchat dobro.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 19:43:12     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Pokud "je to na mě", psal jsem:
    obsluha využila všech státních buzeračních opatření (tedy snížila rychlost přenosným dopravním značením při vjezdu na 60 km/h)
    Ostatním otázkám nerozumím, nechápu totiž jejich vztah k situaci mnou popisované.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 19:50:18     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    To vam tam spadl pri golfu micek, co? Nebylo lepsi zastavit provoz uplne, nez se hra pohne zase o uder dal?
    Jinak dekuji za verse, citim se povznesen.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 20:09:40     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Bylo, ale nikdo si to nechtěl vzít na triko.
    Rádo se stalo.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2011 21:42:51     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Tedy přes použití buzeračních prostředků jevil se přechod přes komunikaci obtížným. Můj dotaz byl položen s důrazem na rozdíl v použití buzeračních prostředků/přechod silnice a nepoužití (předpokládané) buzeračních prostředků/přechod silnice. Je sice možné (v některých případech i prokázané), že jsem nechápavý, a dovozoval jsem z příběhu obhajobu buzeračních prostředků ačkoliv byly v popisované situaci neúčinné. Pokud tomu bylo jinak přijměte prosím mou omluvu za nejapný dotaz.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 11:10:06     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Bez snížení rychlosti, tedy s automobily projíždějícími 80-100 km/h (podle zkušenosti v tom místě), bych rád viděl toho smělce a spokojil se s rolí nezúčastněného pozorovatele. Jo, jsem sračka.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 11:44:28     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Pak nezbývá než konstatovat, že popisovaná komunikace není vhodná k přecházení za použití jakýchkoliv prostředků (kromě auta), vizte www.youtube.com/watch?v=oQz83fsHxO0 :-).

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 12:19:06     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Musím se přiznat, že Vaše reakce nechápu ani za mák.
    Komunikace v tunelu není vhodná k přecházení obecně, přechází ji pouze obsluha při nutných úkonech a posádky vozidel za účelem opuštění místa poruchy nebo havárie.
    Při jednorázových úkonech s přenosným vybavením lze v malém počtu osob přecházet vozovku za současného operativního snížení rychlosti, při větším počtu osob nebo rozměrnějším vybavení se tunel zavře, což ale znepříjemní cestování velkému počtu lidí.
    Nechápu, co je na tom komu divného.

    Zálivy pro odstavení vozidel jsou v tunelové jednosměrné troubě vpravo, polovina zařízení je vlevo, z toho plyne nutnost vozovku přecházet.
    Záliv pro odstavení vozidel vlevo by byl stavebně náročný a vyjíždění z takového místa vysloveně adrenalinované. Nehledě na to, že by bylo nutné přecházet vozovku k zařízením vpravo.
    Zálivy po obou stranách zatím nikdo nenavrhl, pokud máte odkaz na literaturu, děkuji předem. Zastavit autem v levém pruhu, nechat vystoupit obsluhu a odjet, může vypadat z dálky elegantně, ale praktického pokusu bych se věru nechtěl účastnit. Ani jako náhodně projíždějící řidič.

     
    Komentář ze dne: 30.01.2011 12:37:14     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 198 km/h nebo kolik
    Jestli to není dáno mým prvotním nepochopením Vaší reakce na můj příspěvek ohledně dotazu na míru nebezpečnosti nehody překročením povoleného limitu v tunelu a jinde. Komunikace určená k silničnímu provozu není vhodná k přecházení obecně.

    Děkuji za popis a uspořádání stavebních bezpečnostních prvků v tunelu, jsou vyčerpávající a nemám více co bych dodal.

    Komentář ze dne: 27.01.2011 23:29:18     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:OT
    jak se vyvíjí situace s tím motorkářem, který se "připletl" mezi cyklouny? už se něco ví nebo to stále ještě není dořešené?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2011 23:49:00     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: OT
    Já nevím.

    Komentář ze dne: 28.01.2011 13:32:43     Reagovat
    Autor: gordon - gordon
    Titulek:
    uz by si si mohol prestat cielene otierat hubu o toyotu v kazdom clanku o autach, zacina to byt seriozne trapne

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 13:38:02     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re:
    On se neotřel o Toyotu, nýbrž jen o "yaríska". Dovedu-li tvou logiku nahrazování konkrétního pojmu množinou, do níž spadá, do hořkého konce, potom Toyota je autem a vytýkat autorovi, že se v článku o autech otírá o auta, nedává smysl.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2011 09:49:37     Reagovat
    Autor: gordon - gordon
    Titulek:Re: Re:
    mohol si rovno argumentovat, ze subjektivne reagujem na subjektivny blog na sukromnom blogovom portali -> special olympic games

    Komentář ze dne: 28.01.2011 13:57:52     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:
    Někdy si říkám, jaká kritéria je třeba splnit, aby se řidič (klidně třeba řidič bicyklu) stal pirátem. Prakticky to začíná vypadat tak, že každá slepice, která rozbije svého červeného yaríska o strom, reportuje tisku, že se k ní přihnal pirát manažer v luxusní limuzíně, která měla na sobě přimontovaný dub. Nejdřív na ní dělal sprosté posunky, pak jí činil nemravné návrhy, vytlačil ji ze silnice a nakonec do ní narazil stromem a ujel. Denně jsou na nás vytahovány příběhy bezprecedentního pirátství, naposled nějaký nešťastník, který jel ve Švýcarsku po dálnici 198 km/h. No a co má být? Nikomu se nic nestalo, o pár kilometrů dál, v Německu, to nikomu nevadí, tady to byl hrdelní zločin. Novináři honem zapomněli na obvyklé kázání, že čeští řidiči jezdí doma jako prasata, zatímco za hranicemi se ukázní, protože by dostali veeelikou pokutu ty pyčo a začali velebit švýcarskou policii, jak rychle se zbohatlíkem zatočila a deprivant u televize si chrochtal. Co má vůbec co jezdit do Švajcu? Zase nějakej manažér. Ať si sedne doma a votevře si pívo.

    D-Fensi, proč používáš stejnej styl jako ostatní media, na který tolik nadáváš? On nejel po dálnici, ale v TUNELU, což kdyby udělal v Německu, dopadl by stejně. To je celkem podstatnej rozdíl ne? Vždycky jsem si myslel, že tenhle web má úroveň, ale poslední měsíce a roky to tu jde rapidně dolů. A tohle je účelová manipulace, proti které ty sám tak mocně brojíš....

    Komentář ze dne: 28.01.2011 23:26:41     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:
    Každý má právo svobodně se rozhodnout vjet bicyklem na železniční přejezd dle vlastního uvážení. Případné následky si ponese sám (i ty o zdržení vlaků). Nezakazujme svobodné rozhodování občanů.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2011 23:30:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re:
    Nikdo nic nezakazuje. Jen se zde píše o tom, jaký jsou ocyklenci dobytek a že svým hovadismem mohou i škodit i když drtivá většina cyklo-prasičů tvrdí, že na kole nikomu nic nemůžou způsobit.
    Kdyby tam zdechl, byla by to satisfakce a přírodní výběr - tedy samé pozitivní věci, ale takhle se vesmír stal na jedné straně deficitním, což se projeví zase někde jinde. Třeba už zítra. Má být zima, ale hezky a silnice jsou suchý nebo zledovatělý 8o)

    Komentář ze dne: 29.01.2011 23:36:02     Reagovat
    Autor: vitek - vitek
    Titulek:cyklotrotl
    Zrovna předevčírem jsem jednoho takovýho kreténa potkal v Přerově.Bylo už šero(cca 17.30), kretén mi proletěl po přechodu za prdelí,za kolem měl takovej ten vozíček na tyči s dítětem a na kole jen jednu blikačku na sedlovce....Nepřislo mi to úplně normální....

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.