D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Zakažme symboly...
    (ze dne 23.09.2007, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 23.09.2007 12:00:34     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:srp a kladivo
    Srp a kladivo trima v paratech pani rakouska orlice. Asi jim prece jenom budeme muset vyhlasit valku...

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 10:17:57     Reagovat
    Autor: boss - Neregistrovaný
    Titulek:Re: srp a kladivo
    Akorát nesmí ta "šluchtenšajsr" orlice zkřížit hanáty. Jinak nechť v obou pařátech tyto symboly třímá...

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 10:56:11     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - Neregistrovaný
    Titulek:Re: srp a kladivo
    Já se v základech práva učil, že podmínkou pro trestný čin je kromě jiného i společenská nebezpečnost vyšší než malá a to prostě použití několik tisíc let starého symbolu využívaného několika kulturami prostě nesplňuje, takže by to vlastně měl ústavní soud tak jako tak skopnout ze stolu ...

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 11:43:48     Reagovat
    Autor: trodas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: srp a kladivo
    Ustavni soud muze zrusit zakon pro jeho neustavnost (a rozpor s mnoha mezinarodnimi umluvami o lidskych pravech, kde se mluvi o svobode projevu) ale nekdo musi - soud to sam nesmi - podat navrh na likvidaci takoveho zakona. A netusim, jak se to dela. Kdo vi?

    Co me lezi na srdci momentalne mnohem vice je to, jak se takova "demokracie" ve ktere neplati svoboda slova a projevu lisi od fasismu ci komunismu. Podle me nijak a take to neni a nemuze byt demokracie.
    Jak fasiste tak komuniste zavirali lidi kteri se projevili, ze zastavaji jiny nazor. Kdyz se demokracie snizi na tuto uroven, stava se diktaturou. Diktaturou, nijak se nelisici od fasismu ci komunismu.

    A to jeste neni to nejhorsi. Pokud zakazujeme nejake myslenky, tak jim davame do rukou mocnou zbran. Jaky druh pravdy je treba chranit zakonem?

    Misto toho by bylo naopak rozumne, kdyby tito skupiny mohly naplno hrdlo vyrvavat co vlastne chteji a tim se zdikreditovaly pro vetsinu lidi samy o sobe.
    Jaka by byla asi spolecenska nebezpecnost i tisice fasistu pochodujicich Vaclavakem s vlajkami s hakovymi krizi a hlasite hajlujicimi? Zadna. Demonstrace jako kazda jina.
    Kolik lidi by to asi k nim nalakalo? Jen ty, kteri jsou opravdu skalni vyznavaci fasismu. Pred zbytkem by se totalne zesmesnili a ztrapnili.

    Stejne tak pruvod komancu na druhe strane s jejich rudymi vlajkami a internacionalou v hrdlech.

    Cize perzekuce jinak myslicich obcanu ma za nasledek jen rust jejich vlivu. Pusobi tedy (jako mnoho jinych zakonu, od 411 pocinaje...) primo opacne nez jak se hlasite proklamuje, ze pusobit ma.

    Je to mozne vysvetlit blbosti navrhovatelu, anebo jde o zamer?
    Rozdel a panuj.
    Nemame-li dostatecne silne fasisticke organizace, musime si je vyrobit sami, abychom meli cim strasit obcany a ukazovat jim tak, proc nas potrebuji? Jako ze to my, mudri zakonodarci a tticek stat, je ochranime pred temito silenci?

    Ja se dominivam ze jde presne o tento zamer a ne o blbost navrhovatelu.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 12:41:59     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: srp a kladivo
    Podání návrhu na zrušení zákona je upraveno v §64 zákona o Ústavním soudu takto:

    a) president republiky,

    b) skupina nejméně 41 poslanců nebo skupina nejméně 17 senátorů,

    c) senát Ústavního soudu v souvislosti s rozhodováním o ústavní stížnosti,

    d) vláda za podmínek uvedených v § 118,

    e) ten, kdo podal ústavní stížnost za podmínek uvedených v § 74 tohoto zákona, nebo ten, kdo podal návrh na obnovu řízení za podmínek uvedených v § 119 odst. 4 tohoto zákona.


    Podle §72 může i libovolná fysická či právnická osoba podat v určitých situacích podat ústavní stížnost.

    Co se týče vyřvávání po ulicích a následného historického znemožnění, tak pochopitelně souhlasím, nejsem si ovšem jist třeba zákazem politické strany či odmítnutím připuštění politické strany k volbám. Tam se dle mého názoru už nejedná o pouhou propagaci, ale o trestný čin ve stadiu přípravy a zákaz by mohl být na místě.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 11:17:19     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: srp a kladivo
    "Co se týče vyřvávání po ulicích a následného historického znemožnění, tak pochopitelně souhlasím, nejsem si ovšem jist třeba zákazem politické strany či odmítnutím připuštění politické strany k volbám. Tam se dle mého názoru už nejedná o pouhou propagaci, ale o trestný čin ve stadiu přípravy a zákaz by mohl být na místě." Na to by asi stačilo nezanedbávať vuku v školách. Návšteva nejakého KL s púšťaním autentických záberov by IMHO mali byť povinné. Si myslím. Potom by MOŽNO ani vpustenie takých strán do voliebnejako neohrozlo súčasný polit. systém - nikdy by sa nedostali do parlamentu. Bolo by to síce riziko ...

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 08:46:56     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: srp a kladivo
    Ejmen

    Komentář ze dne: 23.09.2007 12:14:15     Reagovat
    Autor: Stierlitz - Neregistrovaný
    Titulek:
    Je mi dost líto Slavie Praha, protože jestli se ta pěticípá hvězda nějak nespecifikuje (jedním špičatým koncem nahoru, pyčo), tak maj utrum :-(

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 21:36:07     Reagovat
    Autor: next_ghost - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Kdyby ta hvězda byla specifikovaná, tak by zase slavisti nesměli dělat stojku... :D

    Komentář ze dne: 23.09.2007 12:32:41     Reagovat
    Autor: Fialovy Krokodyl - Neregistrovaný
    Titulek:Za tričko s Che Guevarou do lochu.
    Ten přežívající antikomunismus je v současné době stále móda. Podobně jako je móda ochrana syslů a chřástalů. Ale není divu. U mnoha politiků je -nyní již ověřeně bezpečný- antikomunismus jedinou kvalifikací k setrvání ve funkci. Jen mi vrtá hlavou, proč to mají zapotřebí zrovna Štětina s Mejstříkem..?

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 12:44:58     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Za tričko s Che Guevarou do lochu.
    Vadi vam ochrana syslu a chrastalu? Vite o ni vic nez z novin? Jste nepritelem syslu?

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 13:03:24     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Za tričko s Che Guevarou do lochu.
    Jako kazdy komentar od tebe, i tenhle je hloupy.
    Ochrana syslu, stejne jako odpor proti totalite samozrejme nikomu normalnimu nevadi, tady jde jen o formu.
    Zajima me, kam az bude ta tvoje tupost gradovat, tak jeste neco napis.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 13:16:17     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Za tričko s Che Guevarou do lochu.
    A kterapak forma ochrany syslu nejak zasahla tvuj jemnocit? ;-)
    Co vim ja, kompetentni organy ochrany prirody a krajiny vydaly nedoporuceni cehosi zbytecneho v Letnanech kvuli tamejsi kolonii syslu. To je jejich prace.
    Co s tim ma spolecnyho moda a Stetina, vis jen ty a krokodyli.

    Prijemnou nedeli preju;-)

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 14:16:46     Reagovat
    Autor: Fialovy Krokodyl - Neregistrovaný
    Titulek:pro méně chápavé, nebo ideologicky omezené
    Čekal jsem kolik jich zakdáká, ale takovou odezvu jsem ani sám nečekal...:-)...inu potrefená husa. Vaše osobní výpady se mne pochopitelně nedotýkají neb vy svůj khaki stín nepřekročíte. Ten končí u syslů.

    Pro méně chápavé: podivoval jsem se nad tím, že to mají nyní Štetina s Mejstříkem zapotřebí. Na rozdíl od D-Fense si myslím, že to, že byl člověk v mládí (řekněme do 30) komunista ho nediskvalifikuje natolik, aby se pro to zbytek života musel stranit veřejného života. Přijde mi, že je jakákoliv aktivita za zákaz čehokoliv laciným politickým gestem. Vždy je snazší dělat gesta, protesty a demonstrace, než trpělivě pracovat. K panu Štětinovi mi to nesedí. Snad to nějak souvisí s jeho konverzí k zeleným...tedy k ochráncům syslů.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 14:27:23     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: pro méně chápavé, nebo ideologicky omezené
    Potrefene husy si nechme k nedelnimu obedu. Mne proste vadi vytahovani syslu jako cehosi smesneho, ergo nepotrebneho a zbytecneho - zadnou demonstraci za sysly jsem nezaregistroval, zadne falesne gesto rovnez ne, jen vyjadreni kompetentniho statniho organu + vecnou edukativni aktivitu CSOP. Tolik k ochrancum syslu a argumentacni demagogii.

    Demostrace jsou ostatne legitimni zpusob obcanskeho projevu a nijak me nezneklidnuji, i kdyby se za sysly demonstrovalo ctyrikrat denne.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 14:53:11     Reagovat
    Autor: Fialovy Krokodyl - Neregistrovaný
    Titulek:pro ty zcela nechápavé
    Mluvím především o panu Štětinovi a uvažoval jsem, co ho k takovému kroku vedlo. On je mi jinak docela sympatický.

    Co se týče ochranářských aktivit, zaznamenal jsem jeden převažující postoj. "O ochraně přírody provedené TAK JAK SI TO PŘEDSTAVUJEME MY se nebude diskutovat. Má nejvyšší prioritu." O věcné argumentaci se nedalo vůbec hovořit. Ta probíhala asi následovně, (beru si pro názornost na pomoc fiktivní zvíře XX). V dané lokalitě se musíme vyhnout jakékoliv aktivitě, protože tam žije XX. "A proč?" Zněla otázka. "No protože tam žije XX." Tato maxima vyjádřená tedy typem "absolutní přednost XX" zřejmě už další vysvětlení nepotřebuje.
    Pokud bych se vrátil k syslovi. Pokud chce někdo třeba postavit školku, nebo kanalizaci a na pozemku žije sysel, co má přednost kanalizace, nebo sysel? A proč?

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 15:03:16     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: pro ty zcela nechápavé
    Proti tomu zas muzu postavit situaci nepomerne castejsi, tj. "stavet se bude TADY a TAKHLE, a kdo s tim nesouhlasi, je ekoterorista".

    K prikladu: prednost ma to, co bude v politickem procesu zvazeno jako vetsi spolecensky zajem se vsim, co k tomu patri. Mame zavazky k ochrane syslu? Je sysel zvire zasluhujici ochranu? Je populaci syslu dost? Chceme je zachovat? Dokaze se kolonie se stavbou kanalizace vyrovnat? Pokud ne, je nutne vest stavbu prave tak? Je mozne kolonii premistit a pokud ano, kdo to zaplati? Jenze pak treba prijede investor a bagr a najednou uz neni o cem mluvit, jen se zaplati pokuta v radu statisicu. Treba prave kvuli takovemu pristupu se delaji ty demonstrace...

     
    Komentář ze dne: 28.09.2007 10:12:12     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: pro ty zcela nechápavé
    teď jste se ovšem chytil do vlastní pasti, protože kdyby se uspořádalo referendum o tom, zda je někde třeba postavit dálnici, nebo zachovat kolonii syslů, asi je nám oběma jasný, co vyhraje.

    čili demokracií se neohánějte, současná ekopolitika je jednoznačně produktem činnosti sice velmi aktivistické a hlasité, ale stále významné menšiny.

    a ten společenský zájem... no zkuste ho definovat... :o)

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 15:04:38     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: pro ty zcela nechápavé
    Kanalizace, to jednoznačně vždy a za všech okolností. Vzhledem k tomu, že kanalizace (ani ta školka, že) se nestaví sama o sobě, mají tedy přednost silnice, domy, továrny atd. na tuto kanalizaci napojené, regulace řek, zatrubnění potoků, protože syslů je dost a jsou obávanými polními škůdci. Pak najednou je málo syslů, kytek, motýlů, žížal a duchovna, začnou tedy pomalu mít přednost, to je takový kormidlový efekt provázející lidstvo odjakživa a celou přírodu také. Naroste víc obilí, rozmnoží se sysli, pak se rozmnoží káňata, další rok je méně obilí, pak je málo syslů, následně káňata vychcípou.
    Je to přirozený mechanizmus, který se lze snažit regulovat, nechat ho být a vézt se nebo zneužívat pro cestu ke korytu.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 15:37:28     Reagovat
    Autor: Fialovy Krokodyl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: pro ty zcela nechápavé
    Nádherně jste ilustroval oscilace typu predátor-kořist... :-) To zneužití uvedené na konci je jistě závažný problém. Na úplném počátku - než se to zamotalo s těmi sysly - jsem vznesl otázku, jestli Štětinova aktivita proti komunismu je spjata s jeho angažovaností ve straně zelených, nebo to plyne z jeho životních zkušeností.Například se setkal osobně s Ahmadem Šáhem Masůdem... prostě viděl toho víc než my.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 16:00:37     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: pro ty zcela nechápavé
    Ja myslim, ze je to temi zkusenostmi. A taky tim, ze starne a nektere veci dramatizuje vic, nez je treba pro me nutne. Parkrat jsem s nim mluvil a myslim, ze nektere jevy vyhodnocuje s urcitou paranoiou, ze ho zkratka ta postsovetska zkusenost, kde je mozne opravdu vsechno, nejak poznamenala. Ze realitu vnima tak trochu po svem.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 19:19:55     Reagovat
    Autor: Fialovy Krokodyl - Neregistrovaný
    Titulek:?
    No, postsovětské Rusko je asi dost jinde, než zbytek Evropy. Na to tam není nutno cestovat. Je li Š. exponentem Stany zelených, myslíte, že i za tím je vámi zmíněná "paranoia"? Úmyslně ji píšu v uvozovkách, protože je to svého druhuu psychiatrická diagnosa. V jistém smyslu je pak přecitlivělý i D-Fens, protože silně reaguje na vše, co se i jen náznakem snaží omezit jeho (občanská) práva. Především má pocit, že mu to hrozí od strany zelených.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 07:52:50     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ?
    Co se týče "Štětinovy" Čečny, vyžírá postsovětské Rusko staré dluhy stejně, jako kterákoli jiná mocnost. Expanze na Kavkaz byla chybou od samého počátku a co samoděržaví mohlo utopit v krvi, postsovětský režim nemůže, aniž by narazil na kritiku. IMHO s komunismem to nemá nic společného a zneužívání této tragédie pro řešení osobních problémů nebo mindráků pana Štětiny je smutným fakterm.
    V době, kdy se Čečna chtěla osamostatnit, bylo jediným řešením nechat ji. Chybné rozhodnutí vlády a následná expediční činnost postsovětských vojsk je IMHO vlastní mocenskému a armádnímu mechanizmu obecně, to, že se soldateska vyučila v učilišti imeni Čapajeva nebo ve West Pointu je jedno. Je možné, že postsovětské Rusko je ve svém konání na úrovni dvacátých let minulého století, ale to není komunismus. Jiné země jsou naopak v padesátých letech jedenadvacátého soletí - kolo dějin se valí jedním směrem, ale stupeň vývoje jednoho každého subjektu určuje jiná loukoť - relativní zaostalost může být značná.

    pozn.: Když pan Čarnogurski v Česko-slovenských médiích prohlásil, že Slovensko bude chceť mať v EU svoju stoličku, nechali jsme je jít. Není právě v této oblasti Knedloland spíš na špici společenského pokroku?

    pozn.: V našemu lidu známých případech herců, zpěváků, novinářů, tavičů a dojiček lze zjistit, že jakákoli špičková profesní zdatnost nemá přímou souvislost s charakterem, duševním zdravím či případnou zdatností politickou.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 08:14:03     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ?
    Ale o tom zadna, ze podstata ruskeho imperia se nemeni, at ma na sobe nalepku carskou, rudou, jelcinovskou nebo dnesni.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 09:19:23     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ?
    Ygorku, nejsme na spici spolecenskeho vyvoje - podle soucasnych zvyku jsme se meli naopak se Slovaky vzajemne prudit dal, situaci resit novymi a novymi kvotami a pomery a zakony a narizenimi a prevychovou a navenek se tvarit, ze se mame strasne radi, zatimco uvnitr by obe etnika od otevreneho konfliktu zdrzovala nejprve jista pohodlnost a po case (a po zhorseni ekonomicke situace...) uz jen represe.

    Tak se to ted dela v multietnickych statech.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 21:52:20     Reagovat
    Autor: A. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ?
    Možná máte pravdu, možná je mohli nechat utopit ve vlastní šťávě a chcípnout hlady, protože prací se drtivá většina Čečenců živit neumí a nechce. Ale proč potom Češi nenechali osamostatnit a oddělit Sudety? Stejná chyba?

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 22:08:35     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: ?
    Protože čeští Němci byli velmi pracovití?

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 23:16:53     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ?
    hm, vtipné, co se sudetskými Čechy? nechat je rozhodnout na kterou stranu se přidají nebo je vystěhovat??

    předci byli Češi ze Sudet, lenora jim nebyla vlastní a měli pocit křivdy, když byli ze Sudet vyhnáni, ale když v tom člověk nežije, tak je asi snadné o tom vtipkovat . . . .

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 23:35:31     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ?
    No, skutečně to bylo míněno pouze jako vtip.

    Pokud chceš vážnou odpověď -- ona ta chyba se stala už v roce 1918, žejo. "Národní stát" je prvotřídní volovina, a nemůže vést k ničemu jinému, nežli k průseru. Tak či onak.

    Každopádně pokud by se Sudety skutečně osamostatnily, těžko by odtamtud byl nějaký pracovitý Čech vyhnán. To byl problém daný nikoli jejich samostatností, ale naopak, jejich přičleněním k zemi tehdy dokonce ještě mnohem, mnohem hůře vedené, nežli byla ta naše.

    Ale mám-li vážit, pak vyhnání Němců po válce považuji za nesrovnatelně horší, nežli vyhnání Čechů před ní. To proto, že toho prvého se dopustili "ti grázlové" a je to dodnes považováno za zločin; toho druhého jsme se však dopustili "my", je to dodnes pevnou součástí našeho právního řádu (!), a kurví to naši morálku již více než půl století.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 23:56:44     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    mí příbuzní z toho měli takový problém, že jsem nikdy nesebrala odvahu se jich zeptat jestli by zůstali v Německu pokud by došlo k oddělení Sudet, osobně myslím, že nikoliv, protože jsem měla dojem, že se tak nějak cítili jako Češi, nevím, protože pro ně to byla skutečně velmi citlivá otázka, moje babička probrečela dva dny, když se chytrolín Havel jel omluvit za vystěhování Němců, prostě měli pocit, že tam žili s Němci v symbioze pak se stalo cosi "viz major" a nebylo to nejlepší ani pro jedny ani pro druhý

    vážit můžeš, ale pro jednotlivce, kteří to zažili je ten problém bohužel trochu jiný, když to jednotlivec zažije, tak ho asi příliš neuspokojí, že když se "kácí les, lítaj třísky", neznamená to nic, jen jsem opatrnější v posuzování co jak mělo být a nemělo a bylo by lepší a stala se chyba, můj děda se narodil v Sudetech v roce 1913, asi pro něj bylo složité vyrovnat se s tím, že v roce 1918 "došlo k chybě"

    no jo, no jo, jsem trochu "emo", jenže kde bychom bez "emo" byli, že jo

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 00:53:18     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    Nějak si nerozumíme :(

    Jaké "zůstali v Německu" v případě hypotetického *osamostatnění* Sudet?

    Naproti tomu stran *přičlenění* Sudet k Německu, tam není moc co řešit, vzhledem k tomu, jakou šílenou levičáckou noční můrou tehdejší Německo bylo.

    Dovoluji si tvrdit, že kdyby nedošlo k oné chybě -- jmenovitě založení národního státu -- v osmnáctém, byly by problémy (nejen) se Sudety v následujících desetiletích zcela mizivé. Ovšem, lze samozřejmě namítnout, že kdyby a tak dále, nebylo by zapotřebí rybníků, o tom není sporu.

    Kdo mluvil o nějakých "třískách"? Vážím-li jeden průser horší druhého, přece to nikterak neznamená, že by ten prvý byl zanedbatelný? Beslan byl *nesrovnatelně horší* průser než střílení ondy na Karláku; to ale nikterak nezpochybňuje naprosto jasný fakt, že pana Velíška se to druhé dotklo daleko hůře.

    Jo, a Havel je samozřejmě vůl jak lev, o tom také není sporu; to, co Beneš nakadil před šedesáti lety, to dnes Havel rozmazal doširoka :(

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 01:41:09     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    Mne naopak pripada, ze jsou to prave mnohonarodni entity, ktere jsou nestabilni. Dokonce i jeden soucasny multikulturista po jistem vahani uverejnil studii, ktera ukazala, ze jednotlive komunity se uzavrou do sebe, neveri statnim organum, pokud je neovladli jejich soukmenovci, neduveruji si, a vubec se snazi mit spolu co nejmene do cineni. Pravda, nakonec spesne dodal, ze se to bude muset resit prevychovou vsech zucastnenych...

    Koneckoncu, vzdyt jsme se s temi Nemci vicemene nesnaseli 700 let, se Slovaky to taky prasklo pri prvnich vaznych potizich...a coz takhle Vlamove a Valoni, taky zadna slava. O Balkanu radsi pomlcet. A to mluvim zatim jen o mezievropskych trenicich.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 11:49:07     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    no jo vlastně, nějak mě ani nenapadlo, že by se Sudety osamostatnili, se mi asi zacyklil mozek, ale je hezké tomu říkat "nějak si nerozumíme" :-)

    myslela jsem to trochu jinak, jsou oblasti, kde si léta spokojeně vedle sebe žijí jedni i druzí a pak najednou přijde nějaký chytrolín a začne to řešit, málokdy tenhle problém vzejde z toho, že by ti lidé nedokázali žít vedle sebe nebo že by snad měli nějaký problém se sousedem Němcem/Srbem/Chorvatem/Slovákem/nebo já nevím kým, dokud jednomu z nich "major" nenakuká, že by to mělo jít lépe a jinak, pro běžného pěšáka většinou není nijak zásadní komu "patří" území na kterém žije

    to povídání o Havlovi mě pobavilo :-))


     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 19:49:21     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    Jo, zili VEDLE sebe a moc se nemichali, ani spolu nechodili k muzice a vzajemne snatky byly dost vzacne. Mam predky po preslici ze Sumavy, tak o tom taky neco vim.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 19:58:29     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    to ještě neznamená, že chtěli vzájemně vystěhovat . . . .

    mám na Šumavě strejdu, narodil se v roce 39, dali mu jméno Adolf, takže snaha o sblížení jistě byla ;-)

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 20:01:53     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    Tak. Ono vůbec nejlepší je, když lidé konečně pochopí, že rozdíl mezi Němcem/Srbem/Chorvatem/Slovákem/nebo já nevím kým je asi tak přibližně stejně závažný, jako rozdíl mezi pihatým/blonďatým/krátce ostříhaným/krátkozrakým/s chlupatým hrudníkem/filatelistou/cyklistou...

    Prvním -- a zdaleka samozřejmě nikoli jediným! -- krokem k tomuto bohulibému cíli je medle nevytvářet státy, jež jsou jaksi z principu národní, např. Republika Československá.

    Účelem státu -- má-li vůbec něco takového existovat, o čemž osobně pochybuji -- rozhodně není "být domovem Čechů" (resp. Němců, doplň podle libosti). Vůbec-li něco, pak je prostě pro lidi. Bez ohledu na tu či onu zcela nepodstatnou genetickou drobnost.

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 09:40:35     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    Nemyslím. Prorodzenou ľudskou vlastnosťou JE xenofóbia. Dá sa obmedziť (výchovou, príkladom, výukou) ale nedá sa odstrániť. VŽDY bude v priemere človek dôverovať viac človeku z rovnakého kultúrneho a jazykového okruhu ako cudziemu. Preto naopak si myslím, že štáty by mali byť čisto národné - každý národ by mal mať svoj štát. Takéto štáty sú aj viac stabilné - nie sú v nich latentné trenice ako v mnohonárodných.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2007 14:37:25     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    > každý národ by mal mať svoj štát

    Proč ne. Také by vlastní stát mohli mít slovenští Maďaři (jakým právem by je kdo měl nutit, aby se stahovali za Dunaj?!?), cyklisté, filatelisté, trempové, modroocí, plešatí, případně Honza ZZR, jenž je kapitolou samou pro sebe. Já také, samozřejmě, ovšem já bych se bez obtíží v témže státě shodl přinejmenším s Rootem a JJ.

    Překvapí Vás možná, že já bych to považoval za rozumné. Ovšem pod jednou zcela zásadní podmínkou, již je přinejmenším v současnosti poněkud nemožné splnit: takovéto státy by totiž nesměly být vůbec vázány na nějaké území. Žádné hranice: jen a jenom "státní příslušníci".

     
    Komentář ze dne: 28.09.2007 15:04:33     Reagovat
    Autor: eso - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    no to by urcite fungovalo! prober se... :-))))

     
    Komentář ze dne: 29.09.2007 16:49:14     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    Ale áno, v podstate máte pravdu - v štáte by mali byť ľudia, ktorých niečo spája, teda aj vaši cyklisti a pod. Keďže v súčasnosti je najviditeľnejším identifikátorom jazyk a spoločná kultúra tak je to väčšinou tak ako to je. A čo sa týka hraníc a podobne - ste idealista, tie tu budú vždy. Vždy sa bude nejaká skupina chcieť oproti inej vymedziť takýmto spôsobom. Ako sa hovorí dobrých priateľov robia dobré ploty. Takže tak.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 07:37:30     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    Podíval jsem se na majora, a bude tomu tak. V rodině se traduje, jak jednou teta Mařka přišla na nedělní kafe a bábovku v dirndlu a prohlásila, že Hitler tady konečně uděla poržadek a vy potahnete (nezažil jsem, znám pouze z vyprávění prarodičů). Probrala se, až když Václav a Vojtěch padli u Stalingradu, z toho se nevzpamatovala a nechala se odsunout, část rodina ale zůstala v ČSR.

    V roce 1918 nedošlo k chybě, ale k normálnímu zákonitému vývoji, nebyli jsme součástí Kakánie od věků, nebo ano? Přinesla vídeňská vláda Čechům a české buržoazii nějaká zásadní pozitiva? Měla česká šlechta zásadní zájem na udržení cisařství nebo by si raději zvolila svého krále? Atd.



     
    Komentář ze dne: 28.09.2007 15:18:27     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    Vídeňská vláda za císaře pána přinsela Čechům asi nejvíce positiv v historii, s možnou výjimkou panování Karla IV. Zejména tím, že se do svých občanů tolik ne<censored> a okrádala je v míře, která je v porovnání s libovolnou "svobodnou" a "demokratickou" vládou na českém území naprosto směšná.

    A co je to za nesmysl s tím králem?! Čechy byly od středověku do roku 1918 vždy královstvím a pokud vím, tak všichni Habsburkové u svého jména poctivě titul českého krále uváděli. To, že se František Josef nakonec nenechal korunovat bylo velmi nešťastné, ale bylo to zaviněno tím, že podlehl nátlaku (německé) většiny (hle, demokratické rozhodnutí!).

     
    Komentář ze dne: 29.09.2007 11:42:09     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    1) Do nevolníhů se opravdu censorovat nemusela celá staletí, máte pravdu. Později zejména rakousko - uherské vyrovnání údajně vzbudilo v Češích výbuch nelíčené radosti.
    2) Že by česká šlechta volila volila od středověku do r.1918 krále a on se vždy nechal korunovat? Týý jooo. To jsem nevěděl, děkuji.
    3) O přijetí Koruny české FJI se rozhodovalo v demokratických volbách? Hle, jak jste dobrej, na to nemám. Zručný výběr fakt a nastavení pohledu dokáže opravdu divy.


     
    Komentář ze dne: 29.09.2007 13:43:14     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    1. Ano, R-U vyrovnání bylo českými nacionalisty přijato velmi negativně. Co se jím ale změnilo pro běžného člověka? Možná by stálo za to zmínit, že i tak měly Čechy vlastní zákonodárný sbor a vliv Vídně nebyl tak velký, jak se často lidé domnívají. Jakkoli se Rakousko-Uhersko často vydává za byrokratický superstát, zasahující do všech oblastí života občanů, pravdou je, že v porovnání s libovolným dnešním státem to byl stát velice svobodný. A to, že nebyl tak úplně demokratický, nevidím jako zásadní chybu.

    2. Královský titul je dědičný. Ferdinand II byl v roce 1617 řádně zvolen českým králem a od té doby se titul zcela dle pravidel dědil, jako v libovolné jiné slušné monarchii a k další volbě krále nebyl důvod.

    3. O korunovaci se nerozhodovalo ve volbách. Nicméně je zdokumentováno, že sám císař několikrát projevil přání nechat se korunovat českým králem, ale od tohoto záměru upustil pro velký odpor německé/rakouské politické representace (které nejspíš stačily problémy s Maďary).

     
    Komentář ze dne: 30.09.2007 11:07:32     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    1) Ano. Proto se také rozpadlo, ne? ;-)
    A pokud nebyl vliv Vídně velkým, kdo vybíral daně a kam šly?

    2) Samozřejmě. Ale já chci taky dědit. A mnozí jiní jistě rovněž. Nabízí se totiž pochybnost o mé oprávněnosti vládnout jen proto, že jsem se narodil před Frantou, že můj otec byl Karel a ne Oldřich, zatímco Jindřich je starší než já, jeho otec je taky Karel, ale matkou je Anežka. To můj prostý rozum nebere a ani se za to nestydím, ještě to drze přiznám.

    3) Zmínka o demokracii (patrně měla být veselá, zpestřující) byla, s dovolením, Vaše.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 12:47:24     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ?
    Zajímavé. Může existovat nenárodní stát? Ty to přece dokážeš! Jsi američan! Sovětský člověk!

    1) Jak může být nesrovnatelně horším něco, co jest z principu stejné? A někdy i poučné, jako třeba na hlučínsku či opavsku.

    2) Že jsou výsledky válek odjakživa součástí právního řádu vítězů je sice někdy smutným, ale tvrdým faktem. A že již nejsme vítězi dále? Právě tento fakt je snahou o změnu právního řádu potvrzován. Poláci to mají trochu těžší, na Odře a Nise je tak hezky....

    3) Že by moji nebo rodičovskou morálku za půlstoletí zkurvilo těch pár svetříků a čokolád zpoza železné opony? Zeptám se matky.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 07:45:43     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: ?
    Právě, proč? Nebyli Němci pozváni do Čech čistě účelově? Nebyla by lepší analogií repatriace volyňských nebo kazachstánských Čechů? Tedy přesun zpět do vlasti, zatímco území je ponecháno tam, kde je?

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 09:02:15     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Novy lid - to je vzdycky pruser.
    Jo, import Nemcu, to byl socialni inzenyring jak noha. Elity, v tomto pripade panovnik, zatouzily po kvalifikovanem obyvatelstvu, tak si ho nastehovaly a nadaly privilegii. Jak se to odrazi na obyvatelstvu puvodnim jim bylo - tam, kde si nenasazovali korunu. A vysledky jsme vyzirali 700 let. Jestli ono by nebylo i tenkrat v 13. stoleti jednodussi vycvicit domaci obyvatelstvo pomoci zahranicnich specialistu a ty pak s diky a honorarem poslat domu ;-)

    Podobne Americani zatouzili naopak po nekvalifikovane pracovni sile, tak si ji taky naimportovali. A vysledky vyziraji dodnes. Komicke ovsem je, ze kdyz se zakazal dovoz otroku do USA (ale nikoli jeste otrokarstvi), tak jejich cena stoupla natolik, ze na nebezpecne prace uz bylo vyhodnejsi najmout svobodneho, lec hladoveho a tudiz levneho Ircana...


     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 11:27:04     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Novy lid - to je vzdycky pruser.
    No je neviem - v stredoveku to IMHO až taký veľký problém nebol. Vtedy sa moc nepozeralo na národnosť ale na vieru. Národné štáty sú výmysel 18. a 19. storočia, sa mi zdá. A nacionalizmus ako pocit spolupatričnosti so skupinou v podstate nahradil vieru.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 11:52:49     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Novy lid - to je vzdycky pruser.
    hezky se to odrazilo na původním obyvatelstvu, třeba já jsem spíš takový germánský typ ;-)

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 09:38:57     Reagovat
    Autor: jirka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: pro ty zcela nechápavé
    no to se musel Masůd smat, az se za bricho popadal, jakeho podvracece zapadu ziskal, ktery v kuloarech evropy ji pomaha rozbijet v jmenu teroru a jeji nasledne islamizace. budeme jeste rusku vdecni, ze zadrzi islamske hordy!

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 21:12:35     Reagovat
    Autor: Fialovy Krokodyl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: pro ty zcela nechápavé
    No, máte v tom zmatek. Co se Masůda týče tak ten sice válčil s rudou armádou, ale rudá armáda Afghánistán napadla. Poté co se zbavili Rusů byl Masůd jediný kdo se ubránil Talibanu.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 09:03:46     Reagovat
    Autor: jirka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: pro ty zcela nechápavé
    stetina je vam sympaticky? vzdyt je to exponent 5. kolony islamu=teroru, podporovac cecenskych teroristu a obhajce jejich zverstev na blizkem vychode. dozajista by se postavil i proti izraeli!

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 21:19:35     Reagovat
    Autor: Fialovy Krokodyl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: pro ty zcela nechápavé
    Ano, Štětina je mi sympatický. V této větě není skryt žádný další význam.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 21:48:03     Reagovat
    Autor: soudruh Štětina - Neregistrovaný
    Titulek:Re: pro ty zcela nechápavé
    soudruh Štětina je ukázkovým příkladem fanatika, který musí v něco neochvějně věřit a za něco bojovat. Lhostejno, zda chvíli za bolševiky a chvíli za sysly nebo proti bolševikům. Tahle kategorie lidí je pro mne vysvětlením, proč je Václavák jednou plný hajlujících, pak zase plný rudých vlajek a poté zvonících klíčů. Pořád jde o stejné lidi. (lidi? No, spíš stádo)

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 15:46:00     Reagovat
    Autor: Leček - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: pro méně chápavé, nebo ideologicky omezené
    Jsi-li zastánce syslů, zeptám se přímo:

    Máš zavednou elektřinu? - Odpoj se
    Bydlíš v bytě stopením? - Vystěhuj se do jeskyně, top si na ohniši suchými větvemi z lesa.
    Jezdíš autem ? - Prodej ho
    Sedíš při práci v kanceláři? - Opusť ji.

    Přijď mezi nás na venkov pást krávy, orat pole, séct trávu a ne debilně kvákat. Pokud vás to udělá víc, i těm syslům bude líp.

    Nejlepší je ekolog, který přijede na přednášku autem a za cestu znečistí tolik vzduchu, kolik vydýchá za celý život. Jste hrozný spolek, jen ždímat peníze, kteří jiné vydělají a rozházet je za pitomosti.

    A dost víc se tím souručenstvím ochranářů zabývat nemíním...

    Leček

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 16:13:22     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: pro méně chápavé, nebo ideologicky omezené
    He? Co ma zachovatelna kolonie syslu spolecnyho s tim, ze bychom nemeli pouzivat elektrinu? Shrnul bych vas prispevek do jedne vety: "Svou cinnosti prirodu narusujeme tak jako tak, cili zadny ohledy - stejne je to jedno, po nas at prijde potopa."

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 21:14:54     Reagovat
    Autor: Fialovy Krokodyl - Neregistrovaný
    Titulek:Nechte už ty sysly...
    Řešíme tu Štětinu.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 23:21:22     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: pro méně chápavé, nebo ideologicky omezené
    promiň, ale opravdu myslíš, že zachování kolonie syslů je pro člověka životně důležité? není úplně všechno jedno, ale výrazně se omezovat kvůli syslům je opačný extrém

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 01:03:00     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: pro méně chápavé, nebo ideologicky omezené
    Tak jeste teda k syslum: Povazuju za dulezitejsi zachovat jednu z mala stredoevropskych lokalit tohodle panacka nez tam postavit olympijsky kravotiny. Protoze prave olympiada mela byt duvodem k likvidaci sysli kolonie. A po dukladnym zvazeni u mne pan sysel vyhrava;-)

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 01:13:46     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro méně chápavé, nebo ideologicky omezené
    Pokud je alternativou olympijská krávotina, dovolil bych si po důkladném zvážení za důležitější považovat i několik omrzlých výhonků urticy urens ;)

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 14:39:58     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro méně chápavé, nebo ideologicky omezené
    někdo mi nakecal, že zrovna tohle omrznout nemůže, tak jak to tedy je??

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 14:41:58     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro méně chápavé, nebo ideologicky omezené
    Prave proto je treba takovy unikat chranit;-)

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 14:49:24     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro méně chápavé, nebo ideologicky omezené
    tak to prrr panáčku!! já jsem ochránce všech přísloví, protože přísloví jsou důležitější než sysel, olympiáda a unikát dohromady!! právě jsem založila Ligu na ochranu přísloví a budeme důsledně hubit a ničit všechno co by pravdivost přísloví i jen částečně zpochybňovalo!!

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 15:10:43     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro méně chápavé, nebo ideologicky omeze
    Teto Kateřino?

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 19:49:55     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro méně chápavé, nebo ideologicky o
    Teta Kateřina I.: "Kdo se směje naposled, ten se směje nejlépe"

    Teta Kateřina II.: "copak je Ondřeji, stýská se ti po svazování v komoře??"

    Teta Moussa: "a včil mudruj, kterou Kateřinu myslí??"

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 19:55:13     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro méně chápavé, nebo ideologic
    Vzduch, Boží duch!<p>
    Jaké svazování v komoře? Naprosto nechápu souvislost?

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 19:59:30     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro méně chápavé, nebo ideol
    teta Kateřina M. = teta týraného Ondřeje!! :-)), to měl být vtip!

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 20:04:31     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro méně chápavé, nebo i
    Už jsem měl rozepsané "a kdo je u všech všudy týraný Ondřej", když jsem si vzpomněl na tu nedávno rozmazávanou mediální srajdu, jíž jsem se přepečlivě vyhýbal. Rozhodně je pro mne naprostou novinkou, že se kdokoli z jejích protagonistů jmenoval Kateřina.

    Obecně doporučuji -- míním zcela obecně lidstvu, ne jmenovitě Tobě -- spíše v příjemný podvečer vypnout televizní zprávy a otevřít Saturnina, nežli naopak ;)

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 20:20:51     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro méně chápavé, ne
    nejíš maso, nepoznáš vtip!! TV s tím nemá co dělat :-)

    to asi neprojde, většina lidí co znám si bez TV nedovede život představit, někde jsem četla (ale to nebylo v Saturninovi!!), že všude, kde je vidět za okny svítící obrazovka sedí někdo, kdo právě nečte!

    Saturnina jsem nečetla, ani se k tomu nechystám, nelíbí se mi to, vysloužil si místo v knihovně v druhé řadě, někde mezi Masarykem a Benešem :-), zkus nějaký jiný tip, teď nečtu nic, protože se učím, ale až se to naučím, tak nevím co číst

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 21:18:45     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro méně chápavé
    Mně k pochopení tohoto vtipu scházelo kulturní zázemí ;)

    Život bez TV je mým snem. Žel nedostižným, neboť ta moje i děti na to čumí :(

    Saturnin se Ti nelíbí?!? Tak to asi neporadím :-O Můžeš experimentálně uvést pár titulů, jež se Ti líbily?

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 22:11:45     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro méně chá
    o jé, to bude těžké, já čtu kdeco, spíš mám pár titulů, které jsem nikdy nečetla a které by se mi asi nelíbily

    já čtu od všeho kousek, takže je asi těžké radit, ale něco zkusím, Waltari, Feuchtwanger, Kazan, Myrer, Sandová, Allendeová, Dumas, Mailer, Irving, Wolfe, Loukotková, to je dobrej koktejl, to je hezký si to takhle sepsat, čtu vetšinou američany, pokud možno historie, to by mě nikdy nenapadlo, kdybych si to nesepsala, i když ještě jsem četla Boleslav Prus, Gorkij, Dürrenmatt, já čtu asi úplně všechno kromě Švejka a Saturnina, mně se líbil i Malej Bobeš a Honzíkova cesta, ale nevadí, každej tip dobrej, nemám ráda sci-fi, mám ráda příběhy

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 22:26:54     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro méně
    Hm, tu neoblibu Saturnina fakt nechápu (zatímco v neoblibě Švejka se naprosto shodneme).

    Jinak primárně Bass, Cirkus Humberto. Příběh jak víno, naprosto geniální kniha, z pěti hvězdiček možných dostává šest.

    Čapek, cokoli co nečtlas (je-li dosud něco takového).

    Dále pak Mary Renault, Král musí zemřít / Býk přichází z moře. Zpracování mýtu o Théseovi způsobem vzdáleně podobným Waltarimu či Loukotkové, leč medle nesrovnatelně lepším.

    Féval/Lasséz, Hrabě D'Artagnan contra/a Cyrano de Bergerac. Celkem nenáročná zábava, volně navazující na Dumase, a medle lepší než sám Dumas (míním toho po dvaceti letech).

    John Erskine, Nezbedný mistr balad. Plusmínus podobné Loukotkové zpracování Villonova života; medle je Loukotková lepší, ale ne o moc.

    Dürrenmatt nemá chybu, nic podobného snad vůbec neexistuje :) Nicméně nečtla-lis náhodou Romula Velkého či Fyziky, doporučuji -- medle ještě lepší, než daleko známější Návštěva staré dámy. Podobně znáš-li jeho hry a nečtla-lis náhodou jeho detektivky, též doporučuji; Soudce a jeho kat je provařené, ale Podezření/Slib tak známé není, a také stojí za přečtení.

    No, to tak prozatím, určitě mne toho za chvíli napadne mnohem více :)

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 22:42:37     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro
    děkuju za tipy, zkusím to postupně (musím se učit a zjistit co je bash a shel nebo tak nějak . . . . fuj!)

    je mi to už vyloženě trapný, ale Čapka mám plnou knihovnu jenže se mi nelíbí tak to nečtu, je divnej, Humberto taky ne, ale taky je v knihovně, třeba k tomu jednou dorostu nebo co já nevím, a to jsem četla i Scheinpflugovou :-(, Dumase jsem mínila toho co neuměl moc počítat, párkrát mě tím zmátl

    nicméně, děkuji

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 22:54:50     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    bash a shell fuj? Ha, dobré zboží se chvválí samo:

    standard.grafika.cz/adclick.php?bannerid=1787&zoneid=143&source=&dest=http% 3A%2F%2Fwww.grafikapublishing.cz%2Fart%2Fpublikace%2Fmacosxshell.html&ismap=

    Jináč, inu, proti gustu není dišputát; pana Čapka bych osobně "divným" nenazval :)

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 23:08:18     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    zboží možná, ale já to nepotřebuji jako zboží, ale potřebuji se někam dostat a ono to nejde a pořád mi to dokola hlásí, že systém nepodporuje shell, ale bash a nechce mě to tam pustit a já nevím co mám udělat, abych se tam dostala, no nic, až to vyřeším a pořeším/naučím se nějaké blbiny z matiky, tak budu zase číst!

    možná máš s Čapkem pravdu, protože jeho divadelní hry se mi líbí, ale byl to kámoš Masaryka . . . , zkusím to

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 23:15:36     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je poněkud zvláštní, neboť bash je shell.

    Dle mého osobního názoru (postaveného na přečtení přemnoha děl obou) byl pan Karel Čapek mnohem moudřejší pana T. G. Masaryka. Pan Masaryk byl zajímavou postavou našich dějin -- z mnoha důvodů vůči němu pociťuji nesmírnou úctu, nicméně jsem si poměrně jist, že kdybychom se nějakou historickou náhodou bývali znali, strašlivě bych se s ním hádával :) To už bych si asi spíše tehdy asi rozuměl s profesorem Pekařem...

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 23:41:00     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    fakt je bash shell?? to může znamenat jen to, že něco dělám blbě, safra, safra, mám úkol dostat se do systému a něco tam vložit, zcela legálně a hlásí mi to podporu bash a ne schell, zkoušela jsem zaškrnout jiné údaje a hlásilo to pořád totéž, takže je někde chybka u mě, no nic, nikdo se s tím nenarodil a i já se to jednou naučím :-)

    no jo, ale Čapek psal o psovi, kdo probůh může psát o psovi, ještě tak Frýbová!! a Masaryk je podle mého názoru takovej brepta, že by bylo bývalo ani nemělo cenu se s ním hádat :-), nic, nemám ho ráda a lepší už to nebude, zvláště mě dráždí jeho výrok o sluzích, v souvislosti s tím, že sám byl z rodiny "sluhů", mám neodbytný dojem, že s tím měl problém, shodou náhod se stal ikonou, ale je to skutečně pouze záležitost mého názoru, nic obecně platného

    profesor Pekař nevím neznám nemám názor, nevadí, mám i tak názorů až až :-)


     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 23:48:01     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, bash je jeden z mnoha shellů. Patrně ten v současnosti nejběžnější (ačkoli to je diskutabilní, a já sám jej nemám v oblibě a užívám raději zsh).

    Nejde o nějaký problém terminologický?

    Mimochodem Frýbová -- než se totálně zbláznila a začala psát strašné, pardon my French, sračky -- napsala pár velmi dobrých knih. Zvláště doporučuji Falešné hráče. A ten docela první Robin ještě také není špatný.

    Jinak o psu psali (velmi dobře) třeba London, Curwood, Seton, Marshall, nebo A. C. Doyle ;)

    S těmi slouhy celkem souhlasím, je to jedna z věcí, o nichž bych se se starým pánem asi pohádal, mít tu možnost :) Nicméně rozhodně jeho inteligence byla bezesporu značná, jeho osobní integrita byla záviděníhodná, a přemnoho toho dokázal -- ať již k dobrému nebo ke špatnému (zrovna ten vznik ČSR spadal medle spíše do druhé kategorie).

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 00:03:34     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    asi ne, tam půjde o jiný problém, to je server kam se dostaneš pod jménem a heslem, musíš použít WinSCP, všechno v pohodě a když se tam chci dostat tak mi to hlásí problém s bash (prostě vyskočí takový to okno s červeným kruhem a tam je to napsaný)?? jsou tam listy a tam se nastavuje shell (pokud píšu úplné nesmysly, tak se omlouvám, ale příliš tomu nerozumím, tak proto), zkusím to znovu pomalu a z jiného počítače, je i klidně možné, že je tam nachystaná nějaká legrace a čeká se, zda to zvládnu, uvidíme, hergot, to by v tom byl čert, abych to nedokázala!! mám tisíc a jednu chuť se na to vykašlat a radši sednout s knihou, ale mé zodpovědnější já mi velí to dořešit :-)

    Falešné hráče znám, ale když se nad tím zamyslím, znovu bych je asi číst nechtěla, je tam přece jen znát, že to konzultovala s Plzákem, "Robinové" mě časem otrávili

    já Masarykovi nechci "ubírat", jen mám pocit, že se v něm zbytečně zhlížíme už dlouho a tolik si přece jen nezasloužil, pokouším se "vyvažovat" tu spoustu lidí, kteří se v něm zhlíží naprosto nekriticky




     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 00:17:10     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha, tak to smrdí problémem někde na wokenní straně, a s tím žel já makovec neporadím. Kupříkladu žádné okno s červeným kruhem jsem jakživo neviděl, a jsem tomu rád :)

    Mně kupodivu dr. Oplzák nevadí; naopak jeho knihy -- spíše ty starší, namátkou Manželské judo -- považuji za velmi čtivé a doporučeníhodné. Možná dokonce Falešné hráče a (prvního!) Robina snáším právě díky tomu, že v obou případech pan Plzák přicmrdoval.

    Osobně neznám nikoho, kdo by se v TGM zhížel přímo nekriticky, leč to možná bude odlišnou společností, v níž se vyskytuji ;)

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 00:39:05     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    mně Plzák taky nijak výrazně nevadí, kdysi jsem s ním dost souhlasila, dnes po letech bychom se asi shodli pouze v tom, že gordické uzly se nerozplétají, ale roztínají :-)

    Falešné hráče jsem četla před mnoha lety a líbilo se mi to, pak jsem se je pokoušela číst znovu a nějak to nebylo ono

    mně vadí už jen spojení "tatíček Masaryk"!!

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 22:56:01     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro
    já když se řekne Saturnin, tak si vybavuju akorát večerníček "Saturnin vás vítá a s ním liška hbitá/ nebo myška" už si to přesně nepamatuju, pamatuješ si to? jistě vepřík a kůzle byli lepší! ale to je opravdu pro pamětníky

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 22:58:44     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ha, ovšemže ano! A byla to "Ryška hbitá", a byla to, paměť-li mne nešálí, lasice :)

    Nicméně ten Jirotkův Saturnin je vskutku něco zcela jiného -- neskutečně skvělý ohňostroj ryze anglického suchého humoru od zcela českého autora.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 23:28:56     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    chodila vyžírat vejce, jestli si dobře pamatuju!

    tam možná bude zakopaný pes, já mám raději něco překvapivého než suchého anglického, suchý anglický humor není špatný, ale lepší je něco promyšleného a překvapivého něco s čím si dal někdo opravdu práci a promyslel to k dokonalosti a jako napotvoru mě nenapadá žádný příklad, nějak mám pocit, že v tom suchém anglickém humoru jsou šablony, trochu mi to připomíná uklouznutí po banánové slupce, jen se u toho nikdo nesměje, nic proti, je to věc názoru

    to se mi líbí v příbězích, nevím, jestli to znáš, ale takový ten pocit, že nechceš, aby to nějak dopadlo, ale současně víš, že to tak musí být, třeba detektivky, nakonec vraha dostanou a je to pořád stejný, ale když ho nedostanou, je to ještě horší

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 23:42:24     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak tak. A Saturnin byl pěkný pták.

    Já naopak suchý anglický humor převelmi mohu: Jerome K. Jerome! Saki! Gordon! Kipling! Herriot! Wodehouse! Fan Vavřincová! Eduard Fiker! ;)

    Mimochodem, příběh. Nedávno jsem čtl od Leona Medka (a Františky Vrbenské) Stín modrého býka. Velmi doporučuji. Ono se to sice prodává mezi SF a fantasy, leč není to ani jedno ani druhé, je to poctivý historický román, asi tak něco jako svého času psával pan Štorch.

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 00:09:05     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Štorch je v pohodě, mně se líbil a mým dětem se nelíbí a nechtějí to číst, zvláštní

    Fan Vavřincová: "Kdo chce žít, musí jíst a pít" :-)

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 00:19:30     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    > mně se líbil a mým dětem se nelíbí a nechtějí to číst

    Same here :(

    Přitom taková Minehava....... ech, darmo mluvit.

    Pokud se Ti líbila Fan, soudím, že Jirotkův Saturnin se Ti bude líbit také -- zkus to. Nebo Fikerovy bezkonkurenčně skvělé parodie na detektivky Paklíč a Fantom operety... ty opravdu nemají chybu!

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 00:44:01     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    darmo mluvit nebo ještě hůř, jedno z mých dětí přečetlo Odvážnou školačku (Jevgenij Sergej nebo tak nějak, prostě nějaký Rus, uniformy do školy a tak, ale příběh nebyl špatný, malá holka si není jistá, když jde do školy, všechno se jí zdá velké, např. vchodové dveře, učitelka úžasná a nejmoudřejší, ale je to trochu ruský, není to úplně špatný, v jistém smyslu to popisuje pocity dítěte ohromeného školou, ale ve srovnání se Štorchem škoda papíru!!) a Štorcha nechce a nechce číst!!

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 00:52:10     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Heh, Rusům se spíše vyhýbám. Zamlada jsem sic překládal Puškina a Lermontova, ale pak jsem se odvážně zahryzl do Dostojevského, a dodnes je mi z toho špatně.

    Odvážná školačka je mi ale tak nějak názvem povědomé. Možná jsem to měl číst kdysi jako povinnou četbu, leč vyhnul jsem se tomu, čta namísto toho Kiplinga či Londona :)

    Stran Štorcha, inu, já nevím, ta dnešní generace je taková divná. Štorcha mi nečtli. Kiplinga mi nečtli. Verneovky mi nečtli. Mayovky mi nečtli. Co ty děti vlastně mají ze života?!? :-O

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 22:35:18     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro méně
    Já to věděl, že mne něco napadne po odeslání ;)

    Američané a historie? Tedy:

    Zcela rozhodně -- nečtla-lis dosud -- Steinbeck: Na plechárně / Sladký čtvrtek.

    Jakýkoli jiný Steinbeck také, ale tyto dvě knihy vyčnívají, jsou skvělé; srovnatelně dobré je už snad jen O myších a lidech.

    Twain, samozřejmě. Cokoli. To ale určitě víš i beze mne. Velmi zajímavé (ačkoli víceméně bez příběhu!) a poměrně málo známé jsou Dopisy z planety Země.

    London. Víceméně cokoli, ačkoli zvláště u povídek občas kvalita trochu kolísá. Nicméně přinejmenším Tulák po hvězdách, Martin Eden, Pan Ječmínek, Mořský vlk jsou "a must".

    No, to jen prozatím ;)

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 22:47:32     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro
    a současnost? nemáš nějaký tip ze současnosti, já asi nic takového nečtu, je-li vůbec co by stálo za to?

    i když, to bude pro začátek stačit, děkuju

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 22:56:35     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já současné autory moc nečtu :)

    Nicméně doporučil bych Shakespeara, ten je naprosto současný už půl tisíce let, a spolehlivě takovým ještě dalších pár tisíc let zůstane ;)

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 23:43:29     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ze soucasnosti?
    Jiri Kulhanek - "Je 7:00, pro dnešek nejvyšší cas zabít svého prvního policajta."
    Nebo: Pani strachu, Cesta krve, Divoci a Zli, Nocni klub a rozhodne doporucuju novinku - Stroncium.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 23:51:46     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Názory jsou k tomu, aby se různily.

    Já Kulhánka čtl celého celkem s chutí, ale Mousse bych jej asi nedoporučil. Příběh Kulhánek nemá a nikdy neměl; jeho knihy stojí na ostrém filmovém střihu a úderných wisecrackách, jež naopak zastírají to, že příběh (jakož i cokoli dalšího) zcela schází. A ještě k tomu je to v podstatě sci-fi.

    A Stroncium je medle úplná srajda, to už jsem měl problém i dočíst. Pro začátek -- chce-li to někdo, kdo dosud Kulhánka nezná, zkusit -- doporučuji tu povídku "Je 9:00...", nebo pak Vládci strachu či Cestu krve.

    A to ostatní pouze v případě, že čtenář bude výše uvedeným nadšen. Jinak spíše raději nee.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 23:56:21     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    7:00, ne 9. Omlouvám se za překlep. Velmi dobrá Kulhánkova povídka (ale ryzí fantasy!) je také "Soumrak" (mimochodem, Kulhánek napsal i jednu Conanovku, "Conan a Koruna Věčnosti", nebo tak nějak -- dost slušná). Pro drsnější povahy doporučuji také "Tak tedy Heil Hitler, ty svině". Ostatní povídky už mne tolik neoslovily.

    A Mousse osobně nedoporučuji z tohoto nic, stejně jako jí nedoporučuji třeba Sapkowského nebo Eddingse (jakkoli např. ten poslední je medle výtečný).

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 00:01:32     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jestli jsi prelouskal celej Belgariad a nedej boze i Malloreon a k tomu i Kulhanka, tak jak ti mohl zbyt cas treba na Sapkowskho? A nebo na psani sem?

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 00:11:58     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :)

    Já přečtl dokonce i tu strašlivou Sapkovu pentalogii Krev elfů. Již nikdy více, napříště pouze povídky :)

    Ale jinak čtení a D-FENS, joj, to by bylo v pohodě! Včetně víceméně celého Čapka, Shakespeara, Londona, Churchillových Dějin anglicky mluvících národů, a... no, abych to zkrátil, a mnoha dalších, pořád by se to stíhalo prapohodlně.

    Jen pracovat občas kdyby člověk nemusel :)

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 00:50:25     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tema Elfama jsem onehda listoval v knihkupectvi a taky me to nenadchlo. Misto toho jsem koupil dalsi dil Trhlinovejch valek od Feissta. Jestlis precetl i techle cca 9 knizek, tak te s uctou zacnu tituovat Velky Knihomol.
    Kompletni Riftwar saga je totiz jeste asi o 5cm tlustsi, kdyz stoji v polici, nez Zelaznyho Amber a to je co rict.

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 00:58:05     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zrovna k Feisstovi jsem se nějak nikdy nedostal. Amber mne z neznámých důvodů také odpuzuje, ačkoli co jsem jinak od Zelaznyho čtl (namátkou Mé jméno je Legie nebo Prokletý Dilvish / Proměnlivá země) se mi celkem líbilo.

    Zato mám v knihovně (a přečteného!) kompletního* Bigglese. To je, co do šířky, daleko více, než vedle stojící Ottův slovník naučný :)

    A ani nemluvím o cca metru Verneovek, dalším půl metru Mayovek, a tak všelijak podobně ;)
    ___
    * to, co vyšlo česky -- v angličtině jsem jej zatím nekupoval, ačkoli už jsem o tom několikrát uvažoval.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 07:43:32     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    IMHO je od Eddingsa lepší Elenium a Tamuli než Malloreon a Belgariad, aj keď Tamuli je len pokračovanie Elenia a nie je to tak dobré.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 23:57:53     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, to si musime nejdriv definovat, co to pribeh je. To, ze se nekdo pichnul, protoze si myslel, ze se nekdo jiny otravil a predtim a potom se kolem toho pul hodiny prazdne vzdychalo, to je podle tebe nadcasovy pribeh, ktery nas bude oblazovat jeste par risic let? Hm...

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 00:13:53     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Upřímně se obávám, že jsi Willyho nepochopil.

    Nicméně natolik s Tebou souhlasím, že zrovna R&J je medle snad vůbec nejméně čitelná z jeho her (druhá hned po ní je Othello). Zkus Hamleta. Nebo Macbetha. Nebo Krále Leara. Nebo komedie -- Mnoho povyku pro nic je má asi nejoblíbenější, doporučuji.

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 00:42:53     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tady se obavam zase ja, ze tenhle typ literatury mi dostatecne zhnusila skolni dochazka. Asi jedina vyjimka byl Zlocin a trest, ale i tady se projevil muj primitivni barbarismus a na kazde strance jsem Raskolnikovi odporoval, ze bylo jedine dobre, ze tu babu sejmul.
    Takze moje oddechovka je Douglas Adams, hlavne takove ty neproflaknute veci jako serie s Dirkem Gentlym, nebo Pratchettova Zemeplocha, akcnarna je Kulhanek a kdyz potrebuju, aby se mi zacalo chtit spat, otevru nektery z 65 dilu Duny nebo Nadace. :-)

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 00:46:50     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    My ve škole Shakespeara nečtli. Bohužel, jeť skvělý.

    Každopádně když Adams, tak Richard!

    Ha, Mousso, jsi tu? To také doporučuji, příběh jako víno: Richard Adams, Watership Down, do češtiny přeloženo jako Daleká cesta za domovem. Geniální věc!

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 00:21:24     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    s příběhem jsem začala já, takže se pokusím vysvětlit co si pod tím představuju, příběh je když se děje něco reálného, ale současně překvapivého, něco co je možný, ale děje se, to mám od dob, kdy mi kdekdo vnucoval literaturu na téma "Vejce a já", pěkný, ale mě to uspává, to můžu napsat taky co se mi děje dnes a zítra a tak, o ničem sepsat svůj život, možná jsou dobří, že to dokážou hezky popsat, ale já dávám přednost tomu, když si s tím někdo dá práci, nemusí dodržet předepsané kolize, krize, peripetie, ale musí tam být něco zajímavého o čem člověk může přemýšlet

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 00:14:31     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    sci-fi nee, tam jsem přečetla jen Genius zkázy a Trifidy, i když Hypnotizér a Švejdův Přejezd by se tam taky daly počítat a to se mi zase líbilo, Přejezd je takřka dokonalý

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 20:28:53     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ze současnosti by tu například byl M.V.Llosa a ze starších E.Sabato, knihy vyšly ve slušných překladech.
    Skromně si myslím, že právě tohle by stálo za to.
    Pokud by to mělo být humoristické, je tu Bílý šum, pokud strašidelné, je tu Betonová zahrada, pokud depresivně prorocké, je tu Afganistán, pokud fantaskně strašidelné, jsou tu Cizinci ve městě, Černí psi a pokud to má být bomba, pak, v dobrém, Vosí továrna.

    A nevinné žertování o snobech? Toho tu snad již bylo dost v praxi.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 15:26:04     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro méně chápavé, nebo ideologicky omeze
    Kolik der, tolik syslu; kolik hlav, tolik smyslu.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2007 10:08:32     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Za tričko s Che Guevarou do lochu.
    sama o sobě ne. začíná mi však vadit tehdy, když se používá jako ospravedlnění pro to, aby stát strkal svůj rypák do věcí, do kterých mu nic není. a ještě horší to je, když to místo státu dělají různé hopsálkovské úderky typu děti země.

    Komentář ze dne: 23.09.2007 12:37:35     Reagovat
    Autor: FTN - Neregistrovaný
    Titulek:Pan Štětina
    Sorry, ale v pasáži o panu Štětinovi se d-fens dost plete. Bude to znít divně, ale Štětina udělal pro tenhle svět více dobrého, než většina z nás. Nechci tu vyjmenovávat všechny filmy a reportáže z Ruska a z Čečenska, které nám pomohly důkladně poznat Rusko a jeho politiku, na to stačí si přečíst jeho životopis: http://www.jaromirstetina.cz/zivotopis
    Ani nemluvím o založení Člověka v tísni, o kterém byl nedávno pěkný dokument na ČT2 a který pomohl více než 1 milionu lidí, kteří to potřebovali.
    Můžete s panem Štětinou nesouhlasit, můžete ho kritizovat, ale urážet ho, že má slabého ducha je dosti trapné a svědčí to o neznalosti. A to je (jak doufám) pod úroveň těchto stránek.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 13:37:45     Reagovat
    Autor: Drhan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Pan Štětina
    Filmy a reportáže z Ruska jsou "dobro pro tento svět"? Zajímavé... Mimochodem Rusko a jeho politiku jsme měli tu čest poznat na vlastní kůži v letech 1948 až --, 1968 a jiných. K tomu nepotřebujeme filmové reportáže našich senátorů.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 13:46:08     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Pan Štětina
    To jako uz nikdy nepotrebujeme vedet, co se v Rusku deje? Zajimavy. A ty zpravy z Ruska byly jenom pro Cesko?

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 13:56:20     Reagovat
    Autor: FTN - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Pan Štětina
    "Filmy a reportáže z Ruska jsou "dobro pro tento svět"?"

    Ano, přesně tak.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 15:07:39     Reagovat
    Autor: skud - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Pan Štětina
    Pokud vím, tak ti chudáčci čečenci jsou islamističtí extrémisté, kteří podporují terorismus a islamizaci ruska.

    nechápu, že je někdo bude podporovat. To samé je ale i o Albáncích, kteří také šiří islamismus po evropě.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 15:10:48     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Pan Štětina
    To vite spatne. Rozhodne to neplatilo za casu Prvni cecenske valky, kdy slo v podtate o standardni postsovetske obcany hovorici z velke casti rusky, co o koranu slyseli tak na hodinach marx-leninismu.

    Leta ve valce udelaji hodne.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 14:16:41     Reagovat
    Autor: xy - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Pan Štětina
    ...tak to jo,natočení ''pěkného dokumentu'' je pádný argument...
    ...vsadím se,že i Hitler se Stalinem jich svého času pár měli...
    ...s životopisem to bude podobné,papír toho snese...

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 14:23:26     Reagovat
    Autor: FTN - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Pan Štětina
    Právě že ty dokumenty moc "pěkné" nejsou...

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 14:37:49     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Pan Štětina
    Filmy a dokumenty Leni Riefenstahl byly taky ve svojí době super, ta dynamická kamera, která jakoby jede s nebo za objektem v záběru, se používá dodnes...

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 14:41:14     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pan Štětina
    Nicmene v pripade Stetiny neslo o formalni novatorstvi, ale o informace z mist, kam se standardni novinari ze Zapadu proste bali nebo nedokazali dostatecne proniknout pod povrch (proc by to taky delali). S dopadem na verejny mineni v cely Evrope.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 14:47:13     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pan Štětina
    Mozna dodam svuj soukromy nazor na p. Stetinu dnes: Myslim, ze jednak starne, jednak neumi/nechce fungovat v beznym ceskym kontextu. Proto jsou nektery jeho prohlaseni za hranici, kde uz ja zacinam videt nevecnou hysterii. To je treba pripad toho navrhu,o kterym pises.

    To ale nic nemeni na tom, ze kvuli tomu neprestanu uznavat praci, ktera za nim od pocatku devadesatych let zustala (a tvrdit, ze by mel konecne zacit neco poradneho delat, mi prijde trochu mimo), nebo vytahovat clenstvi ve strane v sedesatych letech.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 14:49:02     Reagovat
    Autor: FTN - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pan Štětina
    Ano, já souhlasím s tím, že filmy Leni Riefenstahl byly ve sve době špičkou a jsou v podstatě dodnes.
    Já jsem ale měl na mysli spíš to, že ta témta, o kterých jsou filmy pana Štětiny a paní Procházkové, rozhodně "pěkná" nejsou...

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 14:28:58     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Pan Štětina
    Kdo nezaregistroval aktivity agentury Epicentrum, zil asi predchozich deset let nekde jinde. Srovnavat je s oslavou Stalina a Hitlera, no, ze vas huba neboli.

    Komentář ze dne: 23.09.2007 13:05:18     Reagovat
    Autor: LOJR - Neregistrovaný
    Titulek:Ano, přesně.
    Navíc Štětina a spol. zřejmě neznají již existující §§ trestního zákona (260 a 261) jinak by nešťastníci sami zjistili, že vyrážejí již otevřené dveře.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 14:58:16     Reagovat
    Autor: JVP - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ano, přesně.
    Problém je trošku v tom, že díky proklamované politice "nejsme jako oni", které se bolšáni chytli jako hovno košile, jsou ty dveře de facto zavřené, pouze je na nich cedulka otevřeno. Nebo víte o někom, oho zavřeli za tričko se srpem a kladivem?
    Dokumenty páně Štětiny z Ruska jsou nám velmi potřebné. Zejména dnes, kdy velká část národa povykuje, že Rusko je standardní demokratická země, kterou neradno dráždit. O tom, jak je Rusko demokratické v jednání se svými bývalými poddanými je možno se přesvědčit právě v dokumentech z vyvražděných čečenských vesnic. Díky této dokumentární práci nám Štětina znovu a znovu připomíná pravdu, že Rusko bylo, je a bude expanzivním imperialistickým (v pravé podstatě významu) státem, u něhož bolševismus byla pouze dějinná etapa. Je jedno, zda voják, který Vám znásilní ženu a zabije děti, má na čepici rudou hvězdu nebo carského orla.
    Náš národ trpí historickou idiocií jménem panslavismus, jedno, zda ho prosazují obrozenci 19. století, kteří hledali protiváhu k Vídni nebo bývalí oficíři ČSLA v Brdech, kteří se slzou v oku vzpomínají na dobu, kdy byly mladí a sloužili ruku v ruce se soudruhy z CA, jejichž SS20 mírumilovně vykukovaly z remízků za kasárnami, v nerozborné jednotě na hrázi proti vrahům z Wall Streetu a za zády měli záštitu v mohutném dubisku v Moskvě.
    Vzhledem k tomu, že historická idiocie se logicky 17 let po plyšáku u nás rozmáhá zejména u dětí, které nezažily a učit je nebaví, jsou dokumenty o pravé tváři našich sousedů velmi potřebné.


     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 15:08:29     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ano, přesně.
    Zrovna temi Cecenci bych se tu moc neohanela - Rusum se nedivim, ze je drzi pod krkem. To je dost podobne tem kosovskym albanskym mafianum, akorat, ze tem priblble NATO pomohlo a nasledky si jeste uzijem, az rozvrtaji Makedonii a Recko.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 15:17:39     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Coz znamena, ze ukazovat vyvrazdovani civilistu pravidelnou ruskou armadou a rovnani Grozneho do urovne zeme bychom nemeli. Cecenci si to prece zaslouzi a Rusove budou s nekym jinym jednat jinak, v rukavickach, az si tedy zas nekdy vzpomenou, ze jejich poslanim je poskytovat bratrskou pomoc i tem, kdo o ni nestoji.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 21:36:18     Reagovat
    Autor: Leimas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ano, přesně.
    Dovolím si malou připomínku a historické ohlédnutí, do doby nedávno minulé. Proti dnes obecně přijímaným představám prý Hitler považoval za méněcenné jen dva národy, 1. Rusy za 2. Čechy. Což by bylo pozoruhodné. Pokud by někdo chtěl slyšet proč Čechy napíšu to jak jsem koupil tak to prodám, ale vzhledem k diskuzi o Rusku napíšu čím si měli Rusové vysloužit hodnocení méněcenného národa historicky předurčeného k otroctví.
    Tedy výše jmenovaného státníka národ který není schopen sám převzít moc ve své zemi a sám si vládnout a navíc se nechá po desetitisících vyvražďovat je méněcenný. No a když je zároveň schopen věřit že to vraždění je jen pro jeho dobro pak se jedná o duši otrockou. V nejvyšších orgánech bývalého CCCP bývalo Rusů po skrovnu a v dobách největších hrůz téměř žádní. Ve vedení obávané NKVD prý bylo v třicátých letech víc Finů, nebo Poláků či Lotyšů než Rusů. V justici té doby prý nebyl Rus ani jeden, ale gulagy jich byly plné spolu s ukrajinci, na místě by byla otázka kdo je soudil a odsuzoval? Když si vezmeme vládce Kremlu tak Gruzínec –organizátor masového vraždění a to i našich občanů. Gruzie dnes naši chráněnci. Pak tři Ukrajinci jeden zbavil Rusko Krymu a poslal vojsko do Maďarska, druhý naši zem obohatil o tisíce okupačních vojáků. Třetí se proslavil tím že umřel dřív než něco udělal.Ukrajina dnes? Jak dojemně se ji snažíme chránit cha .. před kým? Potom napůl Armén který umřel dřív než něco vykonal. Teprve pak přišel Rus, první politik na východ od nás se kterým se dalo mluvit. Byl to Rus kdo povolil ledy bolševismu, ale paradox, nikdo z mocných to v impériu nechtěl a SSSR se neslavně rozpadl. Od pana Štětiny by bylo seriozní kdyby do svých prací o Rusku zapracoval i něco z historie. A vypořádal se s historií a podílu jednotlivých národů bývalého SSSR na útlaku a hrůzách vlády bolševiků. Určitě má k materiálům lepší přístup než já, který jenom mluvím o tom co jsem slyšet od jednoho starého muže. Možná se nám bude líp chápat kdo nás vlastně ohrožuje.
    A co se týká armád, povězte imponuje vám stát kterého instituce vyzkoušela mobilní technologie přeměny haly pro desetitisíc kuřat ve funkční plynovou komoru? Mně to připadalo zrůdné a zneužitelné.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2007 22:04:28     Reagovat
    Autor: shn - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Ano, přesně.
    a Židy ne? Zajímavý. Co se týče Čechů, byli považováni za smíšený národ, z nichž část byla schopná plné germanizace (rasově čistí, leč Židy a Slovany negativně ovlivnění), část určená k likvidaci (rasově podřadní - podlidé, smíšení se židovským elementem) a část určená k přesídlení a k použití na podřadné práce pologramotných, převážně zemědělských otroků/nevolníků (rasově nižší než Germáni, ale akceptovatelní)

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 09:14:22     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    A jeste Polaci byli taky dole na zebricku - kdyz se nahodou nemecka selka spustila s polskym totalne nasazenym, tak jeho obesili a ji vlaceli po meste s ceduli na krku... nejak si nevzpominam, ze by se podobne drasticky trestaly nemecko-ceske "styky".

    Jojo, Ada si vybiral mezi Evropany a my ted za trest mame narizenou multikulti toleranci.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 18:53:22     Reagovat
    Autor: l.leimas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Podle toho co vím bral židy jako konkurenci,velmi schopnou a němcům nebezpečnou konkurenci, nikoli jako podlidi. Dokonce jsou i tvrzení ze na základě jejich půjček postavil armádu, prý to byla skupina blízká "dědy Bushe" navíc před první válkou se s nimi měl hodně stýkat, rozhodně znal hodně z židovské mystiky, tak nevím. A s Poláky to také neni jednoznačné. V SS a protipartyzánských komandech jich nebylo zrovna málo a ukrajinců taky. Ale Čechy do ss téměř nebral.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 20:30:51     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Češi neměli do jednotek SS přístup vůbec. Těch pár lidí s českým původem, kteří tam sloužili, museli nejdřív získat říšské občanství, tj. stát se oficiálně Němci.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 10:44:18     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Ano, přesně.
    To s těmi národy je blbost. Hitler totiž Rusy jako národ svým způsobem obdivoval. Jakkoli zdůrazňoval jejich primitivnost, coby darwinista velmi obdivoval jejich odolnost a schopnost přežití. Ostatně i v případě Árijců preferoval "prostý venkovský lid" před "zdegenerovanými intelektuály a měšťáky". U Čechů žádný plošný přístup neexistoval - koukalo se hlavně na rasu a podle toho byli děleni na pogermánštění schopné Árijce, použitelnou pracovní sílu (míšenci nižších stupňů dle Norimberských zákonů) a póvl k vyhlazení.

    S těmi jinými národnostmi ve vedení SSSR je to sice částešně pravda (etnických Rusů bylo i v NKVD a justici mnoho), nicméně třeba právě za Stalina je vidět obrovský růst ruského nacionalismu - důrazu na ruskou část SSSR a na ruský národ (ptákoviny o vedoucí úloze ruského proletariátu uvnitř SSSR pochází právě z té doby).

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 22:06:42     Reagovat
    Autor: A. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Jen trochu fakt pro upřesnění:
    Vláda v Rusku 1917-1926

    Vezmeme-li v úvahu 538 nejvýše postavených osob v porevolučním Rusku, jsou to 1 Čech, 1 Maďar, 2 Gruzíni, 3 Poláci, 3 Finové, 10 Arménů, 11 Němců, 31 Rusů, 34 Lotyšů a 442 Židů (82%), přičemž v celé Ruské říši žily pouze 4 miliony Židů, hlavně na Ukrajině, Bělorusku a východním Polsku (slovo Žid v ruštině označovalo židovskou národnost).


    PRVNÍ RADA LIDOVÝCH KOMISAŘŮ

    Předseda: Uljanov (Lenin) – Rus (ale Žid podle rabínských zákonů, protože matka, jménem Blank, byla Židovka).
    Komisař zahraničních věcí: Čičerin – Rus ze staré ruské šlechty, oženil se s Židovkou, po matce byl Žid.
    Komisař otázek národnostních: Džugašvili (Stalin). Započítán jako Gruzínec, ačkoliv podle některých zdrojů byl poloviční Žid z Kavkazu.
    Předseda nejvyšší hospodářské rady: Lurje (Larin) – Žid.
    Komisař pro obnovu: Šlichter – Žid.
    Komisař zemědělství: Protian – Armén.
    Komisař státní kontroly: Lander – Žid.
    Komisař armády a námořnictví: Bronstein (Trocký) – Žid.
    Komisař státních pozemků: Kaufman – Žid.
    Komisař veřejných prací: Schmit – Žid.
    Komisař zásobování: E. Lilina (Knigisen) – Židovka.
    Komisař lidové osvěty: Lunačarskyj – započítán jako Rus, ve skutečnosti Žid ženatý s Židovkou Rosenfeld.
    Komisař náboženství: Spitzberg – Žid.
    Lidový komisař: Apfelbaum (Zinověv) – Žid.
    Komisař veřejné hygieny: Anwelt – Žid.
    Komisař pro tisk: Koren (Volodarskij) – Žid.
    Komisař financí: Gukovskij – Žid.
    Komisař pro volby: Radomyslskij (Urickij) – Žid.
    Komisař justice: Steinberg – Žid.
    Komisař pro evakuace: Fenigstein – Žid.
    Asistent komisaře: Ravič – Žid.
    Asistent komisaře: Zaslavskij – Žid.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 10:24:27     Reagovat
    Autor: sinxing - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ano, přesně.
    Rusko a vůbec Slované mají v sobě geneticky zakódovaný komunismus. Panslavismus jsem opravdu nikdy nepochopil. Rusáci byli vždy zdegenerovaný nenárod, který je natolik neschopný, že nic smyslplného pro svět nepřinesli.
    Rusáci byli vždy pozadu. Rusáci měli špatné hygienické návyky. Rusáci jsou typičtí svým alkoholismem a křupanskou hrubostí. Rusáci jsou krystaličtí vohnouti. Vzhledově jsou spíše odpudiví, jsou buď tlustí nebo vychrtlí.
    Rusáci jsou pro Evropu hotovým neštěstím, protože do velké části Evropy přinesli komunismus a socialismus. Rusáci tedy zavinili raketový propad kulturního vývoje i společenského vývoje. Rusáci si neškrtli ve vývoji digitálních technologií.Bohužel i ostatní Slované pochytili od Ruska tyto chronické neduhy a proto stále smýšlejí levicově a komunisticky.
    Proto bych dal od Ruska a jim podobným ruce pryč a co nejdále od nich, protože ten buranský křupanský ruský medvěd stále ohrožuje svět svým bolševismem a zaostalostí + imperialistickou rozpínavostí.A dnes je to zřejmé ještě více za vlády diktátora Vladimíra Putina. Rusko je skutečně nebezpečný stát, kde se snoubí ruský bolševismus a teroristický islám+ vzrůstající nazionalismus a antisemitismus..A chtějí útočit jadernými zbraněmi na Českou republiku.

    My by jsme se měli hlavně hlásit k germánským a anglosaskými tradicím a kulturnímu dědictví. Anglosasové a germáni jsou proslulí svojí pravicovostí a liberálností.Uznávají narozdíl od levičáckého Ruska demokracii a soukromé vlastnictví. Anglosasové a germání mají smysl pro práci a pořádek, morálku, osobní zodpovědnost a nechlastají tolik jak křupanští ruští notorikové. Anglosasové a germáni vycházejí z židovsko-křestanské morálky+ protestantství a kalvinismus.
    Anglosasové a germáni přinesli pro svět vědecký pokrok a dbají na to aby jinde ve světe nevzniknul nějaký totalitní islamokomunistický režim.Anglosasové a germáni jsou zárukou demokracie a liberalismu po světě.

    Proto říkám ruce pryč od špinavého ruského chudého váguse!
    Kam vstoupí ten uhrovitý svraštělý Rus, tam stollet nic neroste!

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 10:29:48     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Rusove jsou narod, ktery svetu prinesl napriklad vodikovou bombu:-)

    Vite,mne je zas strasne protivny to pohrdani Ruskem, ruskou kulturou a vsim ruskym. Verte, ze prumerne vzdelany Moskvan ma vetsi rozhled nez namysleny cesky suchoritka s inzenyrskym titulem. Pro Moskvana nebo Petrohradana je navsteva Prahy vyletem do provincie, kde se nic nedeje a kde je vse tak nejak selske. To je treba zas jejich pohled; taky ne uplne pravdivy, ale absolutne pochopitelny.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 13:46:54     Reagovat
    Autor: Icebear - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Nevím, milý podoteku, o které Moskvě to píšete, a o jakých "průměrných" Moskvanech či Petrohraďanech tady hovoříte.
    Strávil jsem letos v Rusku něco málo přes 2 týdny (služebně) a protože jsem i doprovázel expozici na výstavu v Moskvě (aby ji ti vzdělaní a kulturní rusové nerozkradli dříve než tam dorazí) jel jsem autem, takže jsem měl možnost zažít i neco "navíc" než výstup z letadla do bordelu smradu a špíny na mezinárodním moskevském letišti Šeremetěvo II.
    Mé zkušenosti po jednání s organizátory prestižní mezinárodní výstavy, celními orgány, ruskými manažery ostatních i zahraničních vystavovatelů, atd. mi utvořily na rusy následujíci názor. Rus je buranské, líné, arogantní, zlé a věčně ožralé hovado, které se není schopno naučit jakýkoliv cizí jazyk, ale které má neuvěřitelný instinkt pro vlastní prospěch. Rus nebude nikdy dělat (pokud na něj nemíříte samopalem) a vždy se vás bude snažit podvést a okrást. Tato chrarkteristika nijak nesouvisí se vzděláním nebo společenským postavením. Platí pro šmudlu, který vám ukazuje kam zaparkovat, stejně jako pro ředitele ruské divize nadnárodní společnosti. Je to národ vzešlý z mužiků a je to na něm vidět každou vteřinou.
    Kdo obhajuje rusy musí být uplně hloupý (což vzhledem k vašemu psanému projevu nepředpokládám), nebo zcela zaselpený, případně provokatér.
    Doba, kdy v Rusku existovala kultura a alespoň část ,lidí se uměla chovat se vypařila zřejmě v dešti kulek letících na cara, jeho ženu i jejich děti. Zapomeňte na Tolstého, Čajkovského a všechny ostatní umělce.
    Pokud si chcete udělat reálnou představu o rusech zajděte do videopůjčovny a pusťte si Svéráz národního lovu nebo Svéráz národního rybolovu. Na obalu se dočtete, že jde o komedii, ale tím se nenechte zmýlit. Po získaných zkušenostech mi došlo, že ve skutečnosti jde o hraný dokument.
    Nepřekpauje mě jejich přezíravost a komentáře o provincii a sedláctví v souvislosti s Českem. Ruská arogance a sebestřednost je bezbřehá. Jestli jim to ale baštíte, tak si přiště můžete nechat udělat přednášku o posledních hygienických trendech třeba od kurdského uprchlíka, který jestě pře 2 týdny chodil dělat potřebu s rodiči a svými 14 sourozenci do kýblu v rohu svého jednopokojového hliněnného domu.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 14:16:16     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    I ano, tezko s vami nesouhlasit. Ja ale (provokativne, uznavam) reagoval na druhy extrem: nebudu ho shrnovat, tu vec je treba si precist celou.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 21:22:54     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Teď jsi měl dostal. Poukaz na Svéráz lidové myslivosti a rybolovu je skvělý. Podobně ba se mohlo pohlížet na američany po shlédnutí Bláznivé střely, taktéž proponované jako komedie. Nebýt této poukázky, ani bych nepsal reakci.

    Moje choť s Rusy, Estonci a Litevci delší dobu obchodovala (jediná z české ekipy švýcarské firmy uměla rusky, což obchodníci brali oproti němčině jako plus, paradoxně i pribaltičtí). Největší podvody napáchala Rakušanka a Ital, "východní " klientela žádný, platili hotově v dolarech.
    Sestra byla ve Francii a zdá se, že kecala. Podle tebe byla v Moskvě mezi lidmi mile podroušenými neschopnými se domluvit slušnou angličtinou (ověřenou v Londýně i Edinburgu) nebo němčinou (ověřenou v Heidelbergu i Berlíně).
    Náš národ je vzešlý z kočích a služek, takže těm mužikům nemáme co vyčítat, tyto generalizace mě vždy varují před způsobem uvažování a závěry mluvčího.
    Na Tolstého by asi rád zapomněl TGM, jeho popis návštěvy u velkého spisovatele je poučný.
    Atd.
    A neznáš nějakou další, srandovní?

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 19:42:38     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Ona ani ta carska rodina nebyli kdovijaci lumeni a zazrak inteligence a kultury - jak si nasadili ke dvoru toho Rasputina...

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 22:30:31     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Čo mali robiť, keď ako jediný držal chorobu ich syna "na uzde". Inak, mám taký dojem, že cárovná ho najmä kvôli tomu protežovala ...

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 21:30:17     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    To je na tom zajímavé, nemá ona Moskva nakonec víc obyvatel než celé to Česko , nebo co?
    Podobně mi jeden Číňan říkal:"Bydlel jsem v malém městě, jenom milion, teď jsem se přestěhoval do většího, deset milion". Bohužel, pohled mnohých našich politiků a i některých zdejších komentátorů se zdá nerespektovat měřítka. Deset miliónů lidí, z nichž je třicet procent vohnoutů, může znamenat jen východisko pro velikou skromnost a pokoru v posuzování a schopnosti ovlivňování světového dění.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 21:44:16     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Vzpominam si na odpoved jednoho Rusa, jak se mu libilo v Cesku: pravil, ze je to krasne mesto. Vzhledem k hustote osidleni a vzdalenostem ruznych moskevkych predmesti od centra mel ze sveho pohledu vlastne recht...

    Navic nepodcenovat ruskou vzdelanost. Obcas ziram, co vsechno znaji.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 07:15:14     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Tak nějak. Počítám, že průměrný člověk ví, že normální ulice ve městě je delší než D1 a také i dvakrát širší, ať již leží kdekoliv.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 09:08:20     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    V tom pripade se divim, co je sem do te provincie furt tahne. Vzdyt jich je tady v Praze neurekom.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 09:19:43     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Neni nic nepochopitelneho na tom, chtit zit v prijemne provincii.

    Trapne ale trochu je, kdyz si provincie mysli, ze je pupkem sveta a na rodile newyorcany shlizi jako na vidlaky z buranova. A na jakoukoli zminku, ktera provincii pripomina jeji vyznam a velikost, reaguje podrazdene:-)

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 10:57:31     Reagovat
    Autor: MikeSkeeter - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Ano, přesně.
    neni to primo reakce na vas prispevek, ale na posledni poznamku mi v hlave naskocila odpoved : ale roste, zeptejte se metrostavu, skansky, central grupy.... :))))

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 19:57:56     Reagovat
    Autor: l.leimas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Pro spravedlnost doplním předchozí příspěvek o méněcenných národech. Už jsem napsal co měl říkat Hitler o Rusech a tak ještě doplním co mu prý vadilo na Českém národě. V prvé řadě argumentoval, že si nedovedeme vládnout tak, abychom nevyvolávali napětí a války v Evropě. Zejména operoval stavovským povstáním a třicetiletou válkou která následovala a kterou nám dával za vinu.
    Český národ se ale nevyznamenal ani po Bílé Hoře, exulanti zorganizovali s pomocí Švédů osvobozeneckou misi ale Češi se bili za Habsburka a svou porobu jako diví. Kladu si otázku obrana Brna Prahy proti Švédům, co to bylo, hrdinství nebo vohnoutství? Hitler tvrdil, že, je to důkaz národní méněcennosti. Na výzvy exulantů k protihabsburskému povstání totiž reagovali jen moravští Valaši a po porážce Švédů s nimi Habsburk tvrdě zatočil. Mezi námi to co Švédi odvezli není lup, ale reparace. Pokud trváme na lupu, potvrzujeme by oprávněnost staroměstské exekuce a pobělohorských konfiskací. A také svou potřebu bezpečného úkrytu v něčím pozadí.
    V této souvislosti si dovedu představit jak nám jde v 68 západ na pomoc a naši občané povstanou jako jeden muž na podporu okupace naší země CCCP a dalších spojenců ve Varšavské smlouvě. Nebo si myslíte že ne?
    Závěrem Rusové se mění začínají být sebevědomí. No ale co my, myslíte že, jsme pořád rádi dorobení a že rádi lezeme mocným do zadku nebo už víme co chceme a víme jak to udělat aby nebyl megaprůser,

    V této souvislosti je nepříjemné, jak otázku radaru naše vláda zvládá, a že naši germánští sousedi zase mají důvod říkat, že vyhrocujeme v Evropě napětí

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 21:07:34     Reagovat
    Autor: Vanguard - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Aniž bych chtěl zabředávat do nesouvisející polemiky, tak staroměstská exekuce a pobělohosrké konfiskace z hlediska dobového právního uvažování a právního řádu nepochybně oprávněné byly. Ti pánové se vzbouřili proti svému legitimnímu vládci Ferdinandu II., kterého si předtím v roce 1617 zvolili králem a který byl téhož roku řádně korunován.

    Vůbec pak nechápu spojení oprávněnosti staroměstské exekuce a švédslého loupení o třicet let později...reparace za co to měly být?

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 21:35:44     Reagovat
    Autor: Leimas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Švédské vojsko sem přišlo na pozvání emigrantů, tedy jako osvoboditelé. Ovšem za úplatu. Neco jako když jsme zaplatili letadla na kterých naši letci bránili Anglii. Jenže emigranti nevyhráli a Švédové chtěli své peníze. Tak si je prostě vzali.
    PS: Co soudíš o Lidicích v kontextu dobového práva?

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 22:00:33     Reagovat
    Autor: Vanguard - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Lidice se staroměstskou exekucí nijak nesouvisí, minimálně ze dvou důvodů. Za prvé, staroměstská exekuce nebyla žádným uplatněním kolektivní viny na obyvatelích náhodně vybrané vesnice, ale trestem členům vzbouřenecké vlády. Za druhé, i z hlediska dobového práva byla okupace Čech a Moravy nelegální a nelegitimní a odboj proti ní byl tudíž bojem spravedlivým (což ovšem s Lidicemi souvisí spíš nepřímo, uznávám).

    To s těmi Švédy přiznám se slyším poprvé, osobně si nemyslím, že by pozvání od emigrantů bylo hlavní nebo dokonce jedinou příčinou jejich vpádu do Čech, to mělo spíš širší pozadí...ale nikdy jsem se tomu nijak moc nevěmoval, tak nevím.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 19:46:02     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Tak oni tenkrat vpadli Svedi do jiznejsich krajin tak obecne. V Polsku si s nimi taky uzili - kdyz si cast szlachty "pozvala" svedskeho krale za krale, zatimco druha cast byla pro Jana Kazimira.



     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 18:15:31     Reagovat
    Autor: Mirek F. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Představovali emigranti legální subjekt oprávněný sem Švédy pozvat? O tom bych si dovolil pochybovat.
    A už vůbec se nedá věřit jakési konstrukci, že by snad emigranti, i kdyby představovali legální vládu, sjednali nějakou smlouvu ve smyslu - "dělejte si u nás za odměnu, co chcete, vražděte, znásilňujte, rabujte dle libosti, zbytky obyvatelstva, co přežijí vaše osvobození, vás budou vděčně milovat :-))"
    Obrana Prahy v roce 1648 byla především obranou životů a živobytí proti běsnící soldatesce, což si zaslouží ocenění.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 21:21:47     Reagovat
    Autor: l.leimas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, přesně.
    Dost dobrý, opravdu. A můžeš to prosí rozvinout o emigraci z let 1914 až 18. pak 1939 - 1945. Představoval ti emigranti legální subjekt sem zvát cizí vojska?
    A Jak vidíš emigraci po 1948 a 68? ti jsou z toho minimálně podezřeli.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 22:14:13     Reagovat
    Autor: A. - Neregistrovaný
    Titulek:Drahý Singsingu
    Máte nejspíš hluboké mezery v základních znalostech dějin.
    Komunizmus není ruským vynálezem ale byl do Ruska importován za několik stovek milionů, vydaných německým generálním štábem. Realizován byl internacionalisty pod vedením především Židů. Ruská inteligence se tomu řadu let bránila v občanské válce a stovkách krvavě potlačených povstání. Češi pak byli jediným národem v Evropě, který si komunisty sám a dokonce s nadšením zvolil ve svobodných volbách roku 1945.
    K těm germánům a anglosasům se můžete hlásit a lísat jak chcete ale jejich pohrdání národem s mentalitou sluhů (hodnocení samotného TGM) sotva překonáte.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 07:41:36     Reagovat
    Autor: Střelec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Milý A
    Pokud mohu z legionářské literatury soudit, tak Vámi proklamovaná ruská inteligence dávala přednost boji o koryto mezi sebou a boj v občanské válce proti bolševikům byl v pořadí až někde vzadu....

     
    Komentář ze dne: 30.09.2007 22:15:03     Reagovat
    Autor: A. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Milý A
    Kdybych měl brát legionářskou literaturu jako pravdivý zdroj informací, nesměl bych vědět nic o tom, jak řada hrdinných legionářů zneužila situace k drancování, znásilňování, vykrádání bank a ukradení třetiny státního zlatého pokladu. Měli nakonec problém, všechno co nakradli, naložit na 89 velkých námořních lodí k přepravě do Terstu. Samozřejmě, že se zloděj nikdy nepřizná a radši křičí "chyťte zloděje."

    Komentář ze dne: 23.09.2007 14:10:00     Reagovat
    Autor: axlboy - Neregistrovaný
    Titulek:...
    jsem rád, že jsi alespoň zavadil o 411 ;)

    Komentář ze dne: 23.09.2007 16:36:37     Reagovat
    Autor: STK - Neregistrovaný
    Titulek:
    Zdá se, že se už nediskutuje o synmbolech, ale o činovnících. To se potom debata zpolarizuje a "skutek utek".

    Ad symboly : Když KSČM tak strašně nesnáší hákové kříže, proč by potom nemohl pan Štětina nenávidět to nářadí a hvězdičku červené barvy... Stejně jsou to jenom symboly.

    Prd nám je po nich!

    Komentář ze dne: 23.09.2007 20:42:13     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:ideologie
    Marxismus má podle té wikipedie "sympathy for the working class or proletariat".

    Vzhledem k tomu, že D-FENS sám jest tvrdě pracujícím člověkem, tak má marxismus sympatii i pro něj :-)


     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 21:57:53     Reagovat
    Autor: A - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ideologie
    To tu Vikipedii nesmíte zas brát tak vážně. I jako sranda je to mimo mísu. Kdyby marxizmus sympatizoval s lidmi práce, nebyl by zločinnou ideologií. Ale on je postaven na demagogickém zneužití blbosti lidí s nízkým IQ, nevzdělaných a líných lemplů, zvaných též lumpenproletariát. Těm je snadné nakukat, že za jejich neúspěšnost nemohou oni sami ale ti pracovití a úspěšní.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 13:07:55     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ideologie
    Pokud se chceme bavit o zločinných ideologiích, tak se musíme na prvním místě zmínit o liberalismu, který na začátku devatenáctého století ničil generace lidí, které nechal dělat v nelidských podmínkách běžně 16 hodin denně a to včetně dětí, a který ve století dvacátém způsobil největší ekonomické krize v dějinách a dvě největší války v dějinách.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 13:34:58     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: ideologie
    ironií osudu se však lůza přepravila přes oceán, kde založila USA, ze kterých se dnes valí zpět do evropy poklesná konzumní kultura plebsu, agresivní výbojná politika korunovaná hloupostí gwb a jako facku na přřileepšenou si můžeme připsat vměššování se do vnitřní politiky.

    správně měla ta lůza v době, kdy trpěla hladem a nezaměstnaností, vymřít. to by bylo pro budoucnost globálního světa mnohem přínosnější, než udrržovat hydru při životě a ještě jí dopřávit tolik potravy, aby mohla růst jako nádor a dusit původního hostitele.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 13:43:24     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ideologie
    Nevěřil bys, Aleffe, jakou čáru přes rozpočet způsobila vystěhovalecká vlna do USA po roce 1848 tehdejším komunistům, mimo jiné Marxovi. Když Marx viděl, že lůza odešla do Ameriky, tak se v podstatě vykašlal na veškerou politickou činnost, což mu jeho idealističtí kolegové měli za zlé.

    Ironií osudu je, že se díky odchodu lůzy do USA zpozdilo zavedení komunismu v Evropě nejmíň o sto let. A teď, když je to na spadnutí, nevíme, kam dřív skočit ... :-)

     
    Komentář ze dne: 30.09.2007 22:18:54     Reagovat
    Autor: A - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: ideologie
    To chcete říci, že ty lumpenproletáře někdo násilím pracovat 16 hodin denně? Laskavě si uvědomte, že práce je zboží jako každé jiné. Pokud za ni nikdo nechce zaplatit víc, nejspíš za víc nestojí. Pokud jejich práce vyšší hodnotu měla, divím se, že ji nenabídli jinde za víc?

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 13:57:40     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ideologie
    1) Co je na přesně na marxismu zločinného? Teorie nadhodnoty, která se dnes považuje za chybnou, což ale není zločinem?
    2) Jak je ekonomická teorie postavena na demagogickém zneužití blbosti lidí s nízkým IQ?
    3) Marxismus a Komunistický manifest jsou nebo nejsou jedním a tímtéž? Musí být ekonomická (filosofická) teorie a utopický politický program jednoho člověka vždy tímtéž nebo se mohou lišit?
    4) Jsi si jist tím, co Marx psal o lumopenproletariátu a jeho zneužitelnosti? Netvrdil, že lumpenproletariát, ta banda nevzdělaných a líných lemplů s častým kriminálním pozadím, může být lehce zneužita proti zájmům dělnické třídy a proto, soudruzi, pozor na ně? Skutečně tohle znamená, že marxismus je postaven na lumpenproletariálu?

    A neznáš ještě nějakou jinou, srandovní?

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 14:56:10     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: ideologie
    "Teorie hodnoty a nadhodnoty je některými lidmi prohlašována za chybnou."

    Takhle by se to mělo upřesnit. Neskákejme liberálům na jejich špek! :-)

    Jsou to přesně ti lidé, kteří obhajují "subjektivní teorii", která se vyznačuje tím, že okázale ignoruje vědecké termíny "směnná hodnota" a "užitná hodnota", mluví pouze o jakési "hodnotě", která je subjektivní a nijak se neměří. Když se jim to hodí, tak je ta jejich hodnota směnnou hodnotou, podruhé, když se jim to nehodí, tak je užitnou hodnotou, zkrátka patlají to dohromady jako ekonomové z osmnáctého století.

    Mimochodem, ta vědecká pracovní teorie hodnoty není teorií, ale dnes už očividnou praxí. To, k čemu se Marx ve století zlatého standardu musel prokousat skrz zlato, to máme dneska přímo před očima. Peníze jako v praxi užívané měřítko směnné hodnoty jsou podloženy dluhy, a nechť normální člověk zkusí jít a zadlužit se bez toho, aby prokázal, že pracuje, popřípadě, že na něho někdo pracuje.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2007 22:33:20     Reagovat
    Autor: A. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: ideologie
    Na Marxismu je zločinné právě to, že neřeší problémy nerovností lidí a jejih příčiny ale místo toho podporuje a podněcuje v lidské společnosti zlo, násilí a utrpení nevinných. Lidé si nejsou a nemohou být rovni. Už jenom proto, že se jeden narodí jako chytrý a druhý jako tupec, jeden krásný a druhý ošklivý, jeden líný lempl a druhý pracovitý. Z toho samozřejmě plyne rozdílná úspěšnost lidí v životě. Marxismus demagogicky podněcuje ty líné a tupé neúspěšné lemply k zločinnému násilí vůči těm pracovitým, vzdělaným a úspěšným a poskytuje jim pseudoospravedlnění loupeží a vražd tím, že údajně za životní krach lemplů mohou ti pracovití. Jenže při praktickém uskutečnění téhle ideologie se vždy ukázalo, že ti lemplové ukradený majetek nejen neumí rozmnožit ale ani udržet a záhy všechno prožerou a prochlastají. Každý jen průměrně inteligentní a svéprávná člověk tohle záhy pochopí a tak bolševici musí zákonitě stavět jen na lumpenproletariátu. Jen je mi smutno z toho, že u nás dosud neprohlédla téměř polovina voličů. Jako moc velká sranda mi to nepřipadá.
    BTW: Tykej si laskavě svým soudruhům z VUMLu. Já o to nestojím.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2007 22:43:23     Reagovat
    Autor: Childeater - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ideologie
    A copak vašnosto od Karla Marxe ráčili vlastně číst?

     
    Komentář ze dne: 30.09.2007 23:43:35     Reagovat
    Autor: A - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ideologie
    Docela stačilo mít podstatnou část vlastního života od Marxe z k u r v e n o u. A dost velké procento rodinných příslušníků v GULAGu. To vás pak přejde chuť na čtení produktů syfilitických mozků.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2007 23:50:48     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ideologie
    Dlužno podotknout, že Marx sice psal velectěné voloviny, avšak venkoncem vzato nikomu nijak výrazněji neublížil. Gulagy stavěl někdo jiný.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2007 23:52:45     Reagovat
    Autor: Childeater - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ideologie
    Neznáš, nevíš, slepý bojovníku.
    Lidé se ti smějou.

    Komentář ze dne: 23.09.2007 21:25:55     Reagovat
    Autor: Boris - Neregistrovaný
    Titulek:Zakazy
    Kdyz uz je rec o zakazech. Co rikate na tohle http://www.blisty.cz/art/36358.html
    Pozor chce to silne nervy.

    Komentář ze dne: 23.09.2007 22:27:20     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:
    A mohli bychom pokracovat: 7,2 % volicu dava prednost klerofasistum, kteri samozrejme take nejlepe vi, co je pro ostatni dobre (fuj homosexualove, fuj eutanasie). A nakonec 35 % si vybralo stranu, ktera svoji podporou sqeeze-outu (http://ipoint.financninoviny.cz/jak-se-zbavit-minoritnich-akcionaru-ods-vi-jak-na- to-ze-serialu-jak-napalit-minoritni-akcionare-doporucujeme.html) demonstrovala uctu k pravu na osobni vlastnictvi.

    Komentář ze dne: 24.09.2007 07:52:31     Reagovat
    Autor: Střelec - Neregistrovaný
    Titulek:sovětský agent?
    Obávám se, že současné aktivity pana Štětiny mají pouze zamaskovat skutečnost, že v minulosti zřejmě pracoval pro sovětskou tajnou službu. "Bojovníků proti komunismu", pracujících pro KGB, její předchůdce a následníky bylo v historii víc než dost. Jak jinak by se v dobách normalizace mohl dostat do těch míst SSSR, kam existoval jen "jednosměrný lístek" a pak o tom psát knihy? Pro mě je pan Štětina zatím pouze nedůvěryhodná osoba, která nemá v senátu co pohledávat.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 08:18:11     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: sovětský agent?
    Vy o tom nejak vite:-) Takze dukazem Stetinova agentstvi je to, ze jezdil i do jinych mist Ruska, nez je Maskva a Leningrad... Trochu slaby, ne?

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 09:36:55     Reagovat
    Autor: Střelec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: sovětský agent?
    Za normalizace to bez "bumážky" od někoho důležitýho nahoře nebylo možný a na sibiřský řeky, kde bylo zlato a lágry už vůbec ne. Na to musely být zájmy a známosti opravdu hodně vysoko i pro místní, natož pro cizince. Leckde se v Rusku bez "bumážky" nedalo cestovat ještě před 15 lety. Někde je to problém ještě dneska, ale to už je spíš o dolarech....
    Jo - kdybyste náhodou sháněl, kdo "zavařil" Vašemu příbuzenstvu kolem roku 1948, zkuste v archivu krajský akční výbor Národní fronty:-)).

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 10:01:09     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: sovětský agent?
    Ale jo, bez bumazky to neslo, nicmene vochcat se to taky dalo - treba pres spolupraci s univerzitama. Spousta lidi se takhle do ródiny podivala jako formalni soucast nejaky geologicky expedice...

    Navic ta zeme je tak obrovska, ze do zakazanych oblasti se dostat proste nemusite (a ani by to nemuselo byt dvakrat zdrave), a stejne budete mit zazitky na deset zivotu dopredu.

    Hodne lidi do SSSR jezdilo hledat divocinu. Nebo jiny svet. Nemeli to jednoduche, ale slo to.

    Proto hned mavat spolupraci s KGB a brat tohle za jediny dukaz, no to se mi proste moc nelibi.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 10:47:42     Reagovat
    Autor: Střelec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: sovětský agent?
    Tak proč neřek na rovinu "dojil jsem systém ve svůj prospěch, dokonce jsem dokázal za komančů vydat knihu a díky tomu jsem hrdinný bojovník proti bolševizmu"?
    Bez strejčka nahoře to v časech, kdy vynalezli Matyldu nešlo a nic nebylo zadarmo, pro každou "vochcávku" musel někdo něco podepsat. Kdo se pro něj tedy obětoval? Nebo koho tedy obětoval?
    Problém je v tom, že většina lidí, kteří dneska halasně vykřikují, jak "odjakživa" bojovali proti bolševizmu, byli namočený v nějaký všivárně, nebo museli někde někomu něco podepsat. Buď tady, nebo tam. Ale nikdo z nich to nepřizná. A navíc tihle "bojovníci" přibejvaj, stejně jako kdysi "partyzáni" na Slovensku.
    Nedávno jsem měl v ruce případ, kdy jistý hrdinný odbojář z Ostravy v roce 1944 podepsal spolupráci se sovětskou rozvědkou, po válce nadělal řadu průserů na Karlovarsku a stal se z něj velký bojovník proti bolševizmu. V roce 1968 ho sovětská rozvědka pustila do svého archivu v Moskvě. Tím mé iluze vzaly za své...

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 14:21:18     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: sovětský agent?
    Ja tu "sedou zonu" tak vyhrocene nevidim. Gulasovy socialismus mel svoje specifika, a dostat se do dilematu "tam nebo tam" byl pro spoustu lidi vlastne vysledek neuspesne strategie preziti:-/

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 14:48:58     Reagovat
    Autor: Střelec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: sovětský agent?
    V tom se asi nakonec shodnem. ale můj příkřejší přístup k těmhle rychlokvaškám vyprovokovalo pár emigrantů a rádobydisidentů, podle kterých nikdo, kdo tu za komančů žil a nezdrhnul nemá nárok na existenci. O vlivu Václava prvního, vlastizrádce, ani nemluvím. A ani senátorský post neopravňuje nikoho, aby mi sral na hlavu.

    Komentář ze dne: 24.09.2007 09:48:18     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:jen bych neco podotkl
    "Pan Štětina je chudší duchem, místo aby šel něco pořádného dělat, nachází seberealizaci při stíhání různých stínů náckovských hnutí... kromě toho je na levé oko slepý a řádění levicových jednotek ho nechává v klidu." Skini jsou podle D-fense pravice?

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 11:02:35     Reagovat
    Autor: Stierlitz - Neregistrovaný
    Titulek:Re: jen bych neco podotkl
    Náckové jsou pravice podle obecně zažitého rozdělení - náckové extrémní pravice, anarchisti extrémní levice. Sice to není tak úplně pravda, ale to máš jedno... :-)

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 12:09:05     Reagovat
    Autor: pan-tau - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: jen bych neco podotkl
    No on do toho pokazde nekdo musi zacit stourat... jako by to nebylo jedno, stejne vsichni vime o co jde...

    Komentář ze dne: 24.09.2007 10:58:38     Reagovat
    Autor: Ravel - Neregistrovaný
    Titulek:Volební právo
    A nebylo by lepším řešením dát volební právo jenom občanům pracujícím? Protože důchodci(většina) a nemakačenkové(fšichni) stejně volí jenom KSČ nebo ČSSD. Normální (po mentální stránce) zaměstnanec bude volit stranu, která podpoří jeho snahu vydělat si peníze. P.S.: Reforma veřejných financí se dotkla nás všech, kromě cikánů. Koho jsme to zase zvolili, že je nechá válet se doma za NAŠE peníze? Proč se všechny strany bojí s nima zatočit? Slováci jim seškrtali dávky a po týdnu nepokojů je tam klid. Za ty tři roky už museli ušetřit desítky miliard. Pokud se najde strana, která bude mít odvahu s nima zatočit, bude mít vysoké volební preference. Sice Jyrka a jeho zhmotnělá blbost jménem Rath budou prskat a u lidí budou za jedničky (myslim Topolánkovo jedničky:-) )

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 11:26:00     Reagovat
    Autor: Střelec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Volební právo
    Pokud projde "antidiskriminační zákon", zatočí s nima a jejich přisluhovačema nahoře jen soudce Lynch.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 11:32:54     Reagovat
    Autor: Ravel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Volební právo
    "antidiskriminační zákon" je co? Nějak nejsem v obraze.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 12:42:23     Reagovat
    Autor: Střelec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Volební právo
    http://www.ihned.cz/c4-10076520-22052400-00000K_d-absurdni-antidiskriminacni-zakon
    račte se pokochat!

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 21:40:13     Reagovat
    Autor: A. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Volební právo
    Myslím, že blíže objektivitě by bylo dát volebním hlasům odlišnou váhu, podle míry prospěšnosti jednotlivce pro společnost. Pro začátek by se jako kriterium mohla brát výše daní. Kdo daně neplatí vůbec a jen na společnosti parazituje, nemá právo do ničeho kecat.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2007 22:02:15     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Volební právo
    Hm, s tou ideou bych do jisté míry i souhlasil. Jenže v praxi je poněkud nerealizovatelná: ono se totiž nedá zjistit, kolik kdo platí daní. Daň z příjmu osob je totiž jen malou částí daňové zátěže.

    O rozumných daňových censech se tu již diskutovalo stokrát, po sto prvé na to fakt nemám náladu. Račte si projít starší diskuse; např. Vyhledávání slova "census".

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 21:48:06     Reagovat
    Autor: La+55 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Volební právo
    Nepřizpůsobivost a agresivita jsou pryč, máme kulturní odlišnost

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 22:36:10     Reagovat
    Autor: STK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Volební právo
    A co takhle vážit volební hlasy podle momentálního bohatství hlasujícího subjektu? Prostě podle majetku. Kdo je chudý, nemá do toho co kafrat.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 22:49:35     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Volební právo
    Sice ne ideální, ale rozhodně lepší, než současný systém. Vizte ostatně prosím minulé diskuse na toto téma.

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 01:07:50     Reagovat
    Autor: STK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Volební právo
    Ono to vážení hlasů podle majetku by bylo trošku nebezpečné, protože by stvořilo jen jednu privilegovanou třídu bohatých, kteří by z ryze praktických důvodů (získání dalšího majetku) volili jen sami sebe (něco jako šlechta ve středověku) a museli by se jen diferencovat mezi sebou. Po několika cyklech voleb by mohl teoreticky vzniknout jen jeden nejbohatší, jež by byl sám sebou a za pomocí zákonů jím navržených a schválených stále volen a určoval by si zcela absolutisticky své vazaly.

    Takže co třeba takhle: k volbám bude připuštěn jen člověk se změřeným IQ (případně i sociálním IQ) a podle toho by se vážila síla jeho hlasu. Co by vývojem vzniklo pak? Myslím, že rozhodně něco stabilnějšího, neb inteligence je vrozená a nedá se nakoupit, lze pouze zfalšovat výsledky jejího měření.

    Ale vážně: jsem zcela pro vyloučení zjevných blbů z jakéhokoliv rozhodování, nejen z voleb. Jenom nevím, jak to udělat...

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 01:13:07     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Jistě. Jenže pod knutou bohatých by se žilo dobře všem, kdežto pod knutou chudých to stojí za prd pro všechny (což je současný stav).

    S tím IQ je trochu obtíž, že neexistuje žádný spolehlivý způsob, jak je měřit (a tzv. sociální IQ už vůbec ne). Jinak v principu nic proti, ale toto je hodně velký problém.

    Jakkoli souhlasím, že vyloučení blbů není nežádoucí, není ani zásadně potřebné. To, co je zapotřebí, je vyloučit nezodpovědné, a to celkem bez ohledu na jejich inteligenci. Vyloučení blbů by pomohlo díky tomu, že zodpovědnost s inteligencí zhruba koreluje (stejně jako s bohatstvím).

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 02:27:43     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Myslím, že Eudoxův nápad s tisícovkou, kterou by člověk dostal a buďto si ji nechal, nebo ji musel vhodit do urny s hlasovacím lístkem, představuje asi tak nejrealisovatelnější formu censu.

    Primárním průserem je ovšem to, že stát do všho strká rypák. Mechanismus výběru zástupců lidu je s velkým odstupem problém sekundární. Bude-li mít stát minimální pravomoci a nebude-li mi smět kecat do života, ať si ho řídí třeba chovanci psychiatrické léčebny. Hm, ono by to nakonec možná bylo zlepšení i při současných pravomocech státu ;-)

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 02:46:14     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Nejprosaditelnější. Jinak je rozhodně realizovatelnější (a i z jiných hledisek lepší) ta varianta, při níž člověk nedostane nic, avšak stejně se počítá pouze volba napsaná fixem na tisícovce ;)

    Stran druhého odstavce -- jistěže. Ovšem dokud se nebavíme o nějaké rasantnější změně společenského řádu, je finta v tom, že právě ti chovanci, již stát řídí, kromě jiného rozhodují také o té míře, v níž nám všem budou mluvit do života.

    Hypoteticky rozumnější (zás)tupci by tedy hypoteticky mohli onen rypák, zasunovaný kamkoli, kam to není mravné, správné, ani rozumné, poněkud omezit.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 07:03:07     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Nápad s tisícovkou je skvělý. A před volební místností by stál člověk, který by rozdával obálky s tisícovkou a správným lístkem již přiloženým. Nebo se zase mýlím? (Za omyl nepovažuji jiné formy kompenzace platby, to snad pochopíte.)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 12:31:27     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Nikoli, čtěte níže... Tisícovku by člověk dostal poštou až domů, pro její získání by se nemusel trmácet až k volební místnosti, zatímco pro provedení volby ano.

    Klíčová otázka, na kterou zatím neodpověděl Podotek je: "Co Vám brání v nakupování hlasů v současném systému?" Volba by zůstala tajná, jedinou změnou by bylo to, že člověk by musel překonat jisté pokušení a opravdu projevit zájem o účast ve volbách.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 12:53:00     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Promiňte, ale to, zda by člověk dostal tisícovku až domů, čili nic, nepovažuji za důležité. Snad proto, že se voleb účastním, takže by se pro mě nic nezměnilo a postoj cizího člověka sï netroufám statisticky odhadnout.

    Pokud si provedu sumarizaci postojů sousedů, převládne názor, že volby nejsou k ničemu, a je to názor správný. Většina sousedů již nejsou sedláci, kteří by viděli svět v horizontu let, jak bylo nutné pro plánování výroby krmiv, ovoce a pro plemenaření, ale zaměstnanci, kteří se naučili přemýšlet od výplaty k výplatě. Čtyřletý horizont politikův je potom hodně vzdálený.

    Mám tušení, že hlasy se kupují již teď, byť ne takhle natvrdo. Například akce (jedna z těch spíše směšných): "Kdo přinese lístek KSČM a ČSSD, dostane 20% slevu!" přece nedávno proběhla. Takže nebrání nic.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 12:56:30     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Akce "kdo přinese lístek KSČM a ČSSD, dostane 20% slevu!" je celkem na prd, neb novou sadu volebních lístků si můžeš nafasovat přímo ve volební místnosti...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 13:22:08     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Děkuji, dobrý muži, to jsem netušil ;-)

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 07:26:46     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Jistě. Pod knutou bohatých se již žilo, slyšel jsem včera v restauraci, že několik tisíc let, nedokáži to posoudit, protože má paměť tak daleko nesahá. Krátkodobé živobytí pod knutou chudých, jaké máme příležitost zažívat dnes, považuji za logickou reakci na zmíněné tisíce let. Pokud dokážete prostému vidláku srozumitelně vysvětlit, že je to jinak, bude Vám za to vděčný.

    Můj skromný názor je, že inteligence s bohatstvím ani zodpovědností korelovat nemusí zhruba vůbec (respektive: odkud kam sahá Vaše "zhruba"?).
    Pokud posuzujete zodpovědnost s ohledem na volební právo, znamená to, že se myšlenkově pohybujete v rámci států a národů? Nebývají ale právě rozhodnutí bohatých a inteligentních lidí vysoce zodpovědná vzhledem k životům lidí v jedněch státech a zároveň katastrofálně nezodpovědná vůči životům lidí v jiných státech? Anebo národů navzájem v jednom státě?

    A princip rozpoznání nezodpovědných, to byste s naznačením kritérií dokázal lehce nastínit, nebo jenom, jak v debatách používáte, blábolíte nesmysly?

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 16:10:53     Reagovat
    Autor: STK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Myšlenka, že opravdu moudří lidé jsou apriori "národovci" myslím správná není. Už jenom proto, že by si takové rozhodnutí vyžádalo izolovanost dané skupiny (národa). Ovšem patrně by se zabránilo "multikulti" excesům, jak je vidíme dneska všude kolem.
    Multikulti: Každá tlupa (skupina, národ) má své, lety prověřené zvyky. Jsme schopni pochopit a tolerovat zvyky souseda, možná i souseda "ob jednu" kulturu ale už nerozumíme a nesouhlasíme s kulturou příliš vzdálenou. Tento nesouhlas je dán zkušeností (naší, rodovou a kulturní) a nedá se zlomit přes koleno, dokonce si myslím, že ani výchovou ne. Tolerovat jistou míru jinakosti si můžeme zvyknout - ale "vocáď pocáď". Takže spolupráce, obchod ano, mísení kultur ne. I za starých (hodně starých) časů se vždy příchozí musel přizpůsobit zvykům země, kam došel a jen pomaličku a mírně vysvětlovat lidem, proč má jiné názory, zvyky a postoje než oni. Někdy to zabralo, někdy ne. Buď asimiloval - nebo pozměnil společnost.

    Zodpovědnost / inteligence / bohatství: Částečně provázány jsou. I člověk, který přišel ke svému majetku ne zrovna čistou cestou, prokázal minimálně značnou psychologickou připravenost ke lži a podvodu. Uměl lépe lhát a podvádět, než druzí a proto dokázal ostatní oklamat. Je proto inteligentní - ale pokud není zodpovědný (aspoň ke svému majetku) tak si majetek dlouho neudrží.

    Platit za právo volit: To mě opravdu zaujalo. Má to sexappeal. Nejvíce je to apel na zodpovědnost. Ono taky: pokud za něco musím zaplatit, vážím si toho víc než téhož, co ale dostanu zdarma. Ověřeno: Koncert s relativně vysokým vstupným bývá "divákem" oceňován víc, než stejně kvalitní se vstupem zdarma. Několikrát jsem to zažil a divil jsem se velmi. Ale asi jsme fakt takoví.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 06:58:34     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Inteligence, zodpovědnost a bohatství jsou skutečně provázány¨, omlouvám se.
    Šed kolem novinového stánku, zachytil jsem titulek komentující majetek koncipienta advokátní kanceláře. Pokusil jsem se jeho majetek srovnat se svým, taktéž jeho zodpovědnost, pokusil jsem se odhadnout výši jeho inteligence. Pokusil jsem se odhadnout, jakou převahu hlasů by měl on sám nad celou mou rodinou. V následných mrákotách jsem přešel na červenou, stálo mě to dvě stě korun.
    Tvrdím: kdo spojuje právo volit s majetkem, je trouba. A svůj sexappeal si do ní může strčit.

    Kdybych připustil, že, cituji: "člověk, který přišel ke svému majetku ne zrovna čistou cestou, prokázal minimálně značnou psychologickou připravenost ke lži a podvodu. Uměl lépe lhát a podvádět, než druzí a proto dokázal ostatní oklamat. Je proto inteligentní..", konec citátu, má mít ze zákona větší volební právo než já, musel bych si hodit mašli.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 13:22:23     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    a já jsem si vždycky myslel že všeobecné rovné volební právo je celkem dobrej vynález :-)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 14:02:53     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    A pročpak, smím-li se zeptat? Mně naopak v podmínkách reálně existující společnosti a všude rozlezlého státu přijde jako cesta do pekel a typický nástroj tyranie většiny, který slouží k porušování práv lidí. Je to prostě obdoba těch dvou Romů, co s Vámi v průjezdu demokraticky a rovně hlasují o osudu Vaší peněženky. No a v podmínkách (dnes víceméně hypotetického) státu, který skoro do ničeho nekecá, je zase způsob volby vcelku irelevantní.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 14:19:14     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    víte,mně už se z toho přirovnání k romům už obrací žaludek.je to laciné a každý to používá.

    a pročpak rovné a všeobecné?

    můj názor je tento: člověk je součást společnosti a má mít možnost ovlivňovat směřování společnosti.
    už proto,aby se s ní mohl ztotožnit,aby si nepřipadal jako otrok.
    spousta lidí nevolí,ale ta možnost tu je.a o to jde.

    jde o tu.... jak tomu říkáte?o práva lidí.census někoho omezí,třeba i vás.začne to malým censem a pak najednou zjistíte,že k volebnímu právu bude třeba 100 milionů a vy jich máte jen 10.nebo je třeba IQ 130 a vy máte jen 129.

    stejně nechápu tu logiku.... pořád píšete o právech lidí a zajistit je chcete tím,že pro začátek některá zrušíte.
    jest to krok správným směrem?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 14:31:43     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Nevím jestli to chápu dobře, ale mám za to, že JJ tady navrhuje volební census založený na zodpovědném chování. Pokud si u voleb budu moct vybrat mezi nabízenou tisícovkou nebo volebními lístky, tak jak jsou omezena nebo zrušena moje práva???

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 14:41:32     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    protože prodávat práva se nesluší

    manželka:jacku,jacku,tos musel jít volit,když děti potřebují tamto,já potřebuju peníze na nový zuby a ty takhle vyhazuješ?

    vy jste samozřejmě bohatý jack,vám to nehrozí,ale spousta chudších jacků by byla postavena před nelehkou volbu.

    mně se nelíbí něco přepočítávat na peníze.
    pak by se dal zavést cenzus i na právo shromažďovací.... na svobodu slova,protože proč by si každej lůzr mohl říkat co ho napadne,stejně je blbej.....

    chápete?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 14:47:01     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    "mně se nelíbí něco přepočítávat na peníze."

    A jak jinak, proboha, chcete stanovit hodnotu cehokoli? Ne uzitek z cehokoli, ten tak pochopitelne nestanovite, ale prave hodnotu.

    Navic JJ je jeste prilis stedry, dava lidem tisicovku za to, ze nebudou volit. Ja bych zavedl dan ze zapisu do volebniho seznamu, treba 10000 Kc.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 14:49:53     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    hodnota lidského života se nepočítá,tu počítají jen svině.
    například nájemní vrazi,obchodníci s orgány

    hodnotu svobody počítají otrokáři

    já se mezi ně nepočítám,tedy je mi šumafuk jak to chcete stanovovat a proč

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 14:55:59     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    hodnota lidského života se nepočítá,tu počítají jen svině.
    například nájemní vrazi,obchodníci s orgány.


    A zdravotni pojistovny a mel by s ni pocitat kazdy, protoze jinak se dobereme spatnych koncu. Mimochodem, co je spatneho na obchodovani s organy, pokud se jejich odber deje se souhlasem darce? Neni lepsi, kdyz se s nimi obchoduje, nez kdyz diky tomu, ze se s nimi neobchoduje, jich je trvaly nedostatek a umiraji kvuli tomu lide?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 15:05:14     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Technická: Nedostatek orgánů za to může jen nepřímo. Přímá příčina je obvykle nějaká nemoc/úraz, na kterou ten orgán přestal fungovat.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 15:09:39     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební práv
    Nepochybne. Nepochybne se rozvojem teto tehese dostaneme k filosoficke otazce, komu patri telo zemreleho. Pokud pozustalym, pak by prodej organu ovsem mohl problematiku resit. Pokud zemrelemu, pak zalezi na jeho prani, ale verim, ze v rade pripadu by k souhlasu za financni obnos, vice nez dostatecny k usporadani pohrbu apod., doslo.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 14:48:14     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    "prodávat práva se nesluší"
    Inu, každý svého štěstí strojvůdce...

    Na ten zbytek toho blábolu snad ani nemá cenu reagovat, neb máš zřejmě problémy s chápáním psaného. Tak jen stručně: ty bys za "volení" nic neplatil, ale naopak bys za "nevolení" dostal, takže jaké utrácení?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 14:55:05     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    ty máš též problém s chápáním

    za nevolení dostat je to samé jako za volení platit.

    ale to je matematika :-)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 14:56:46     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Tos mě teda pobavil ;o)))

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 14:59:13     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Vis, proc I.R. nesmi naklapet hlavu na stranu? :-)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 14:59:57     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební práv
    Aby nevypadal jako Zeman?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 15:03:08     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební
    :-) no chtěl bych vidět tebe

    ale kašlu na flame,jdu radši na pečené prase.... my odboráři občas něco ugrilujeme....


     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 15:03:14     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební
    Nene, hrozi unik obsahu hlavy uchem ven. Takhle tam ma aspon neco...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 15:04:43     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vole
    děkuji za pochvalu,myslím si,že tam toho máš víc

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 15:05:42     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyz ja dneska nechtel byt sprosty...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 15:06:58     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha, Jack by si to mohl vylozit dvema zpusoby. No plati ten nejperversnejsi vyklad, co jej napadne... :-)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 14:53:34     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    PS: Ad ta nelehká volba - zatím tu máme volební právo, nikoliv volební povinnost. A pokud bys na tom byl fakt tak blbě, že by děti neměly co na sebe a manželka neměla zuby, pak, ano, můžeš si jednou za 4 roky zajít k volbám pro litr... Nebo můžeš zůstat sedět doma, a nadávat dál... Nevidím v tom žádnou změnu oproti současnosti...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 14:40:06     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Myslím, že jste to trefil. Tyranie většiny má svá úskalí.
    Všeobecné, rovné a tajné hlasovací právo v současné podobě je záležitostí poměrně čerstvou a jeho prosazení má svůj historický vývoj, tyranie většiny je logickou reakcí na tyranii menšiny aplikovanou takřka dosud.
    Motat sem dva Romy a peněženku je demagogické a od Vás snad až trapné. Krádež nebo loupež peněženky srovnávat s principem výběru zákonodárců? To považuji za nonsens nebo bonmot, z něhož nic kromě lehkého úsměvu nevyplývá: v podobném duchu by se dalo prohlásit, že stejně špatné je, když o peněženkách Vaší, Vaší ženy, Vašich dětí prostě rozhodne se stejným výsledkem jediný nerom mimo průjezd, ovšem nerom pomazaný, korunovaný nebo vyvolený, jak se Vám líbí.

    Stát, který do ničeho nekecá, státem není. Stát, který skoro do ničeho nekecá, je podobný průměrnému občanu: neexistuje. Jakmile definujete své: "skoro", je možná další diskuse. A při posouzení těch "skoro", které si dokáži představit, je způsob volby tím základním, protože potom vždy jde o moje peníze, a to až v první řadě, jak pravil Pan Profesor.


     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 18:25:55     Reagovat
    Autor: Ada - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Nikdy nevladne vetsina, to je komunisticky blabol. Zelezny zakon oligarchie nam rika, ze vzdycky o vsem rozhoduje mensina. Ve feudalismu na zaklade prislusnosti k tride, v demokracii na zaklade umeni kecat a vlichotit se do prizne vohnoutstva.

    Dva lide v prujezdu hlasujici o vasi penezence jsou zcela ekvivalentni dvema poslancum, hlasujicim o milionarske dani. Obe dvojice rozhoduji o necem, co jim ani zdaleka neprislusi.

    U statu nelze zavest nejake "skoro", smerovat bychom meli k neuskutecnitelnemu idelanimu stavu "zadny stat".
    Jakmile je stat, co "skoro" do niceho nekeca, zacne si to "skoro" rozsirovat. Nejprve je to statni jen armada, pak se prida skolstvi, pak socialni system, pak zdravotnictvi, pak zeleznice a dalnice a nez se nadejete stat keca uplne do kazde oblasti vaseho zivota. (Me konkretne tedy rika za kolik a jak mohu pracovat, jak mam zajistit sve zdravi, kam mohu chodit do skoly, co udelam s pulkou vyplaty a mozna dalsi veci)

     
    Komentář ze dne: 29.09.2007 11:50:14     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Pokud dva poslanci hlasují o milionářském dani a je to na pořadu jednání parlamentu, pak jim to přísluší, zatímco předmětní lidé s peněženkou páchají trestný čin podle zákona schváleného těmi stejnými poslanci (třeba).

    Zajímavé, mně stát neříká za kolik a jak mohu pracovat, jak mám zajistit své zdraví, neříkal mi, kam mohu chodit do školy, děti jsem posílal do jiné školy než sousedé bez problémů, výplatu ovšem neberu, takže tam nemohu soudit. Kde to proboha žijete?

     
    Komentář ze dne: 29.09.2007 13:47:55     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    No dobře, tak si ti dva v průjezdu nejdřív odhlasují, že osud Vaší peněženky patří do jejich kompetence...

    Jinak je pěkné, že konečně přiznáváte, že v podstatě identické jednání jednou je a jednou není trestným činem, podle toho, zda se ho dopouští stát.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2007 08:06:16     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Vaše schopnost číst a rozumět napsanému jest velmi zvláštně důkladnou ;-).

    Opakuji znovu: these o peněžence a státu není než bonmotem ku gaudiu auditoria. Toho nelze dosíci než napoprvé, pak již ne. A rozpatlávaní se mi nejeví zábavným ;-(

    V předmětném bonmotu nejde o identická jednání. V čem problém tkví, chápu, vy předpokládám také: jest to světový názor.
    Vy připouštíte stát minimální, aniž byste naznačil, jak minima dosíci, co to jest a kterak to udržeti, zatímco mně je to jedno, prostě soudím, že minimum již bylo. Vývoj od bezstátí ku státnosti a zase zpátky se mi zdá zřejmým, utužování byrokratických mechanismů zákonitým.
    Zlom musí nastat, leč jeho podoba mi zatím není jasnou, nabízí se bankrot státních systémů nebo zásah zvenčí, ještě se v tom nevyznám. V minulosti docházelo k zákonitým zánikům relativně izolovaných států a kultur (bankrotem nebo zásahem zvenčí), pro dnešní globální situaci není paradigma.
    Rozsah zlomové linie bude jiště značný, ale povede napříč kulturami? Nebo ještě není konec a poslední úsek povede "čínskou cestou" a ke zlomu dojde až potom?




     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 15:56:40     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Volební právo
    Zalozit to na penezich je blbost, tak spolecenskou prinosnost nezmeris. Seber volebni pravo tomu, kdo je na invalidnim duchodu, prstoze makal jako sroub a stal se mu nezavineny pracovni uraz, nebo veteranovi, ktery za stat proleval krev? Ma sef monopolniho polo-uplne statniho molochu takove zasluhy o stat, ze by mely jeho hlasy vyssi vahu protoze bere majlant? Nemeli by byt z hlasovaciho prava vyjmuti statem placeni zamestnanci? Myslenka "obcanstvi po zasluze o stat" patri uz R.A.Heinleinovi - Hvezdna Pechota (mj.), byla o obcanske prospesnosti a ochote se pro stat obetovat. Co s tim dnes?

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 16:07:38     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Volební právo
    Právě kvůli posuzování prospěšnosti je to "občanství za zásluhy" asi nerealisovatelné* a prostě je nutno přistoupit k nějakému zjednodušení. Současné zjednodušení, kdy volit mohou všichni po dosažení určitého věku, se zdá být dost nešťastné a je třeba se poohlédnout po jiném. No a ochota zříci se tisícovky výměnou za právo volit, by prakticky realisovatelná byla vcelku snadno. Situace, kdy tu tisícovku člověk dostane a nemusí tedy sahat do vlastního rozpočtu, by navíc nevylučovala chudé (jakkoli asi neznám nikoho, kdo by v případě zájmu volit nenašetřil za jedno volební období 1kKč, takže i placení z vlastních peněz si dovedu představit).
    ___
    * Velice zajímavý volební census s několika alternativními kriterii existoval v Holandsku v 19. století, nicméně i ten se postupně velmi komplikoval.

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 16:41:37     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Volební právo
    Ciste teoreticky: Nejde o moznost nasetreni, jako spis o moznost kupovani hlasu. IMHO kombinace volebniho poplatku a vseobecneho prava hlasovaciho je nejhorsi ze vsech moznych.

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 16:48:31     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Volební právo
    No ale kupovat hlasy si můžete už teď, ne? Co Vám zabrání dát někomu tisícovku za to, že pro Vás bude hlasovat? (Hromadné nakupování hlasů stranou, co je zrovna u koryta pro zjedodušení vynechme.)

    V tom navrhovaném systému by naopak uplácení bylo těžší, protože byste musel dát víc o tu tisícovku, kterou by pak člověk musel hodit do urny spolu s hlasovacím lístkem. Nehledě na to, že volby jsou tajné a máte tedy dost mizernou kontrolu toho, zda lidé opravdu udělají to, za co jim zaplatíte.

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 16:58:20     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Pocit vdeku a odpovednosti za "obchod" dela hodne. Ted se kupovani hlasu vnima jako "spatne" (spotrebiteli) a kvuli ne-censu je i neefektivni (prodejce). Strasne podcenujes vnimani mravu a "common sense" vubec, lidi neuvazuji tak primitivne "racionalne" a uz vubec nemaji ochotu ke komplikovanym uvaham. Vohnoutsvo nepodcenovat!

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 18:22:35     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    No tak ještě jednou:

    1. Současný stav - dám někomu tisícovku, on jde volit a buďto volí dle mého přání nebo ne. Tisícovku prochlastá a bude-li svině, k volbám nepůjde, nebo bude dokonce volit někoho jiného.

    2. Poplatek 1 - volič dostane od státu tisícovku a chce-li volit, musí ji vhodit do urny v obálce s hlasovacím lístkem. Já mu dám tisícovku, aby volil tak, jak já chci. On má dvě tisícovky, jednu hodí do urny, druhou prochlastá. Bude-li svině, k volbě nebpůjde či vhodí prázdnou obálku a prochlastá tisícovky obě.

    3. Poplatek 2 - volič nedostane od státu nic a musí dát do obálky tisícovku. Já mu budu muset dát tisícovky dvě - jednu hodí do obálky, druhou prochlastá. Bude-li svině, viz předchozí případ.

    "Tisícovkový census" nepředstavuje tedy IMHO žádné zvýšené risiko nákupu hlasů. Naopak na rozdíl od současného stavu je tam pro "prodávajícího" daleko větší motivace k tomu, aby smlouvu nedodržel (protože pak může prochlastat dvě tisícovky, zatímco teď jen jednu). Máte pravdu v tom, že mravy neuvažuji - u někoho, kdo je ochoten se volebního práva za tisícovku zřeknout, mi to přijde odpovídající.

    Daleko účinnější je v tomto už dnes existující institut volby v zastoupení, kdy dáte někomu peníze za to, aby Vás pověřil provedením volby a následně sám a plně kontrolovatelně hodíte do urny ten lístek, který chcete.

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 18:40:13     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Opet ciste teoreticky (muzeme se bavit o technicke srance veci, nebot memu svetonazoru vseobecne volebni pravo konvenuje:-):

    ad (1) - spotrebitel ma pocit, ze prochlastanim kona dobro - neb dnes je kupovani hlasu shledavano spatnym.

    ad (2) - vec racionalne resitelna voucherem - dostavim se do volebni mistnosti a bud dostanu litr. nebo volim. Zde je namaha rovnocenna, vohnoutsvo proto nepremysli ("stejne ti nahore jsou vsichni stejni") a odvoli dle meho.

    ad (3) - zde je to nevyhodne pro prodejce, neb ucinnost se vlastne rovna (1) a naklady jsou dvojnasobne.

    Nejvetsi bariera je vohnouta rozhybat - kdyz uz ho dostanu do volebni mistnosti, musim brat v potaz jeho spotrebiteske uvazovani. Zde je moznemu kupovani voleb nejbliz (2) - naklady jako (1), a pritom zustava pocit, ze volby jsou veci tech "nahore". Ze bych nuance typu vnitrnich pohnutek (ano, i vohnout ma - "mam litr a stejne je to jedno" vs. "panacek si me chtel koupit, ale ja jsem NEKDO") rozhodne nepodcenoval.

    Tak mluvi ma zkusenost s nejruznejsimi kvalitativnimi pruzkumy. Navozeni atmosfery je budto konstruktivne nakopne, nebo znici.

    P. S.: Tykame si, neb jsme si tak kdysi rekli, nebo ne?:-) (ne, ze by na tom zalezelo, ale v>t na me pusobi, jako bych neco provedl:-)

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 19:11:28     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Aha, na tykání jsme se asi dohodli, pardon, na svoji obhajobu uvádím, že jsem stižen jet-lagem.

    S tím, že nejtěžší je vohnouta vůbec dostat do volební místnosti, naprosto souhlasím. A právě proto bych získání tisícovky bych udělal výrazně snazší, než volbu. Třeba tak, že tisícovku by člověk dostal týden před volbami poštou.

    Pro získání tisícovky pak tedy vohnout nemusí dělat naprosto a vůbec nic, zatímco pro volbu musí oželet tisícovku a zvednout prdel. A vlastně i v tomto případě mu budu muset při nákupu hlasu dát víc peněz, než tisícovku, protože pokud bych mu dal jen tisícovku, dopadl by stejně, jako kdyby zůstal sedět doma a nechal si tu, kterou by dostal poštou.

    Ona by nakonec strana s takovou změnou volebního zákona v programu mohla být docela dobře volitelná ;-) Už vidím ten billboard "zvolte nás a před každými dalšími volbami dostanete tisícovku" :-D Když se podívám na současný rozsah uplácení voličů ze státního rozpočtu vládnoucími stranami, klidně by ten "úplatek za neúčast ve volbách" mohl být i vyšší při stejném dopadu na státní rozpočet (čímž by se opět dále snížila proveditelnost nákupu hlasů). Opravdu by mne zajímalo, kolik lidí by raději shráblo třeba 5k než šlo volit. A zcela upřímně by mne zajímalo, za jakou částku bych se volebního práva vzdal já sám ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 13:38:12     Reagovat
    Autor: Psi_k - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Technicka: pokud tisicovka byla v obalce spolu s listkem, sezeni ve volebnich komisich a scitani listku by se stalo velice oblibenou brigadou. Realnejsi je tisic nebo listky na ruku primo ve volebni mistnosti. A 5k misto obvykle volby - komunista, grazl, kryptokomunista, idiot, mafian, nebo seda svine? - to je zajimava nabidka :)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 14:17:39     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo
    Tak by se mohly prostě použít hlasovací stroje (v NL to funguje velmi dobře). Ve stroji by byl slot na zasunutí bankovky a odvolit by se mohlo pouze po jejím vložení.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 16:08:46     Reagovat
    Autor: STK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Volební právo ano, ale za prachy!
    Tak, tak. Neboli bať, bať. Ona celá ta "diskus" je pochopitelně teoretická a ujetá - ale veškeré dobré nápady zpočátku vypadají silně ujetě. (Létat přece mohou jenom ptáci, že?) Problém po mnoha "podotecích" se začíná docela vyjasňovat - proto jsem tu včera nahodil myšlenku o váze hlasu vs. bohatství. Tady totiž nejde o morálku. Tu jde o život!

    Tedy o život naší stávající společnosti. Pokud má hlas - nebo lépe" rozhodnutí nějakého subjektu" mít stejnou váhu u pologramotného blba, který si umí představit tak maximálně další pivo a vzdělaného filozofa (ne, že ten filozof by se nemohl zaplést do své vědy tak, že jeho praktický názor bude směřovat na úplně opačnou stranu od logiky věci a pudu sebezáchovy) je něco špatně. To jistě cítíte, i když budete nastokrát přesvědčeni o nutnosti rovnosti hlasů a naprosté, vycizelované demokracii. Jde o to "eliminovat blba". A k tomu se mi zdá varianta "zaplať a můžeš volit" docela vhodná. Jistě, budou vyjímky na obou stranách, ale průměr se bude chovat tak, jak většina z nás předpokládá. Blb svůj hlas promění za bezprostřední užitek (pivo), člověk, který vidí dál než do dnešního večera si odepře ono pivo a s rozmyslem (on ten hlas přece jenom stojí 1 kKč) volí. Třeba volí divně - ale není nezodpovědný. Byl donucen se zamyslet "přímo hlavou". A prosím, neargumentujte tu pánové s hypotetickým PhDr., jenž je t.č. v nezaviněné prekérním finanční situaci. Může se stát - ale v procentech to bude zanedbatelné číslo, které situaci nezmění. A jemu ta jeho "neprovolená tisícovka možná trošku pomůže, aby se zase "zmátořil".

    Při všech těch úvahách o "rozumnosti volby" pořád před sebou vidím Gaussovu křivku IQ naší populace. A výsledky posledních několika voleb. Protože když mluvím se svými přáteli a kolegy, každý se zapřísahá, že volil úplně jinak, než to pak dopadlo. Inu - asi špatný soubor pro statistiku...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 17:37:58     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Volební právo ano, ale za prachy!
    Mezi námi, daleko nejlepší by bylo výrazně omezit rozsah státních pravomocí na naprosté minimum. Pak ať si volí třeba i slepice v kurníku. Ale je pravda, jak psal tuším OC, že omezení pravomocí státu se dá spíše čekat od administrativy, zvolené neblby.

    Možná by tohle téma stálo před dalšími volbami za malý experiment.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 22:45:00     Reagovat
    Autor: STK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Volební právo ano, ale za prachy!
    Jasně. Ale přece jenom nás stát musí zastupovat navenek. (Ta šílená EU!) A to pomocí přeshraniční spolupráce asi nepůjde. Takže tam potřebujeme zastupitele nejlépe s mozkem. Takže...

     
    Komentář ze dne: 28.09.2007 00:25:07     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Volební právo ano, ale za prachy!
    Ale jo, ve světě, kde stát je základní mezinárodní jednotkou bych ho klidně i nechal existovat, ať zajišťuje armádu a klidně může vydávat pasy (resp. tvářit se navenek, že je vydává, tisknou to stejně soukromé firmy). Z EU by mělo jít při troše snahy vystoupit, nebo se nechat vyloučit ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.09.2007 08:59:23     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Volební právo ano, ale za prachy!
    Diskus je teoreticka imho hlavne proto, ze i kdyby se podarilo najit system, vylucujici blba, ten beztak nevydrzi. Nesmime zapominat, ze standardni vohnout je zakladni stavebni jednotkou masy. Vohnout takove zrizeni nebude vnimat jako "volici voli po (nejake) zasluze, co muzu udelat, abych mohl priste take", ale "voni me vyloucili, hajzlove, sem pro ne povl". Cili tu mame priklad, popsany v teorii elit: skupin(k)u "privilegovanych" - elity, volicu a manipulovatelnou masu vohnoutstva. Proti elite vzdy stoji nejaka kontraelita, tedy lide na urovni elity, ale s jinym nazorem - pro ty je pak masa, v nasem pripade hezky frustrovanych, vohnoutu nastojem k tomu, jaxe dostat nahoru. Vyhazovat tisicovky za hlas? Pche, staci parecek a pifko zadarmiko na prvniho Maje!

     
    Komentář ze dne: 28.09.2007 11:31:36     Reagovat
    Autor: STK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Volební právo ano, ale za prachy!
    O kupování hlasů mi (a podobným "brblalům" zde) ani tak nejde. Jde o to, aby ta část našeho vohnoutstva, která je toho schopná, použila při volbě mozku (někteří ho mají, ale jsou líní ho používat) a tu druhou motivovat, uplatit, aby nevolila vůbec. Tím by se (snad) zpřehlednila situace na trhu elit (ideí) a společenský vývoj by šel racionálnější cestou. Měl by strukturovanější cíle (plány krátkodobé, střednědobé a nástin plánů dlouhodobých) a snažil by se vyhýbat stávajícím excesům - "multikulti", podpora tzv. rozvojových zemí, kde volné prostředky prvního i druhéhé světa slouží obvykle (90% - a to je mírný odhad) k zajištění výzbroje pro militantní náboženské nebo kmenové skupiny a "prohnilý západní styl" spotřeby jejich vůdců a podobně. Ono zatím jakkoliv "pomazané" sociální inženýrství docela selhává. Ovšem ono i jeho konce bývají dost krvavé (Pol-pot, Stalin atd.) I jejich problém je v prapůvodním souhlasu místních blbů s nějakou teorií. Masy... To nezní hrdě, že?
    Nemyslím, že by slovo elita byla nadávka. Je to jenom něco, co vyčuhuje nad hladinu, ovšem s vědomím, na čem vlastně stojí. A tady někde bývá i základní chyba vyčnívajících. Ne dost dlouho jim vydrží ono povědomí, na čem stojí, a začnou se považovat za Bohem vyvolené, ve vzduchu visící malé bohy. Pak obvykle následují socioplány, nezdary a někdy i revoluce. Revoluce s idejemi pravidelně daleko horšími, než byly poměry původní.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2007 11:55:19     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Volební právo ano, ale za prachy!
    Ha, moje chyba, spatne jsem cetl - prehledl jsem, ze ta ticka je predem dana. To zni daleko lepe.
    Nicmene obavam se toho, ze s postupem casu by takto proces prestal byt vniman. Vohnoutovo chapani veci by se zrejme po par volbach zmenilo na "ty nemakacenkove nahore po me chtej, abych jim vratil prispevek k volbam, jesli chci volit. Se na ne muzu vy*** svine zazobany, fakt uz nevedi, jak by cloveka vodreli". Tzn. penize by se pro masu staly dalsim "prispevkem", na ktery ma kazdy pravo v obdobi voleb. Dejte vohnoutovi jednou premie za vyborne odvedenou praci a priste, az je mit nebude, se vas bude ptat, proc jste mu sahli na plat a sebrali penize, kdyz prece delal dobre... Suma sumarum nulovy dopad na socialni smir... :-(

     
    Komentář ze dne: 28.09.2007 14:02:30     Reagovat
    Autor: STK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo ano, ale za prachy!
    No a to je ono. Blb dostane zdarma každých pár let příspěveček na pivko (volit nepůjde, kdo by do toho vrážel "těžce vydělaný prachy" že,) a účel byl splněn. Ne-vohnout zkusí zamíchat pořadím, aby to bylo "k něčemu" a mimo jiné vrátí tu tisícovku. Možná by se ten 1 kKč mohl časem i valorizovat. Mám pocit, že by to mohlo být i levnější, než současné poněkud šílené volební kampaně.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2007 14:17:51     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební právo ano, ale za prachy!
    O tom zadna, to by bylo fajn. Ale jak rikam, vznikne tak manipulovatelna masa tech, co "jim bylo volebni pravo upreno" - hledisko jejich a termin, ktereho by vyuzivala demagogicka kontraelita... Proste by to chtelo krome tohohle systemu taky zarucit automaticky volebni pravo pro armadu a policii a obcas ukazat nevolicum, kdo je tu panem :-)))

     
    Komentář ze dne: 28.09.2007 18:27:41     Reagovat
    Autor: STK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Volební právo ano, ale za prachy!
    Nejspíš ano, budeš mít pravdu - demagogie je mocná čarodějka...
    Škoda, že když jsme tu to tak pěkně vyřešili, nebude následovat realizace. Stávající "věrchuška" by se z takového nápadu myslím po....
    A co by tomu řekla EU! (A co teprve Jan Tleskač...)


    Komentář ze dne: 24.09.2007 12:51:28     Reagovat
    Autor: SocPredator - Neregistrovaný
    Titulek:Korytáři jako vždy mimo realitu
    "Reforma" veřejných financí (zvednutí jejich platů) při prohlubování zadlužení státu tzv. "dostaneš přidáno i když děláš hovno" snad ani nic zajímavého z těch mozků dostati nemožno :-)

    Pracujte na revoluci, nemůže se to nepodařit!

    Komentář ze dne: 24.09.2007 17:47:54     Reagovat
    Autor: Az - Neregistrovaný
    Titulek:vtipne
    Opravdu k popukani, jak autor demonizoval vetsinu stran a pouze ta jeho je spravna, a vsechno co je socialni a nejakym zpusobem spravedlive tak je zlo. A chteji nas okrast. A ekologie je mytus, podme si otravit ovzdusi v praze. Viva la ODS !

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 23:46:41     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: vtipne
    Je videt, ze jsi neschopny a liny (to kvuli te obhajobe socialni "spravedlnosti") hlupak (to kvuli tomu zjevnemu zelenemu proplachnuti hlavy). A jeste negramot. Praha se pise s velkym P, naplavo prasiva. Vrat se sem az tak za deset let, az ti bude pres dvacet a poberes trochu rozumu.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2007 22:02:55     Reagovat
    Autor: DariuszN - HonzaS
    Titulek:Re: vtipne
    test

    Komentář ze dne: 24.09.2007 21:34:26     Reagovat
    Autor: A - Neregistrovaný
    Titulek:Blbost je věčná...
    Vzpamatujte se. Blbost přece nelze zakázat. Problém nespočívá v tom, kolik má která hvězda cípů ale spíš v tom, že tento národ byl snad jediný na světě, který si zrůdnou ideologii s nadšením sám zvolil ve svobodných volbách a polovina voličů tyhle morální invalidy, v různém láku a odstínu, volí dodnes. Všude jinde se bolševici dostali k moci ozbrojeným pučem. Tak proč takové zaujetí nad vnějšími nepodstatnými projevy. Proč to lamentování nad okupací v roce 1968, nad udavači, agenty, domovními důvěrníky, milicionáři atd, když jde jen o logický dopad výsledku voleb roku 1946?!


    Komentář ze dne: 24.09.2007 21:35:47     Reagovat
    Autor: Heyde - Neregistrovaný
    Titulek:Jak se to má se znaky?
    Myslím si, že se jen pan Mejstřík s panem Štětinou snaží dohnat jen to, co zde bylo víceméně zanedbáno.
    Obludnost režimu socialistického si v ničem nezadá s obludností režimu nacistického. Problém je však v tom, že zatímco nacismus v jeho "rozletu" zastavila "v nejlepším" v válka, po které bylo jasně řečeno, co a jak bylo špatně, socialismus tak nějak zakrněl.
    Pokud by byl jasný řez srovnatelný s koncem světové války veden za dob největšího rozmachu socialismu (řekněme v 50-tých letech), myslím, že by zakázání jeho symbolů bylo nasnadě a velmi dobře pochopitelné (zvláště pak po měnové reformě a znárodnění pojišťoven a záložen). Protože však tento "řez" nepřišel, udusil se socialismus sám sebou a ke konci osmdesátých let sametově skončil na totálně nefungující ekonomice a obrovském veřejném dluhu. Sametový přechod nikdo nebral moc radikálně a proto nebyla komunistická zvěrstva pojmenována a ani odsouzena.
    Myslím si, že pánům senátorům nejde o znaky jako takové (ačkoli přiznávám, že fríkůlini nosící na tričku KGB nebo Che Guevaru mě nesmírně točí), jde jim spíš o to, aby se už konečně pojmenoval a odsoudil režim a jeho představitelé, kteří zdevastovali tuto zemi a její lid...
    Odstraňování pomníků s rudými hvězdami mi ale přijde pokrytecké a někdy až, vzhledem k pietě padlých, neslušné - stejně se tím, že z parku odstraníme pomník s hvězdou nic nemění...
    Na druhou stranu jsem velmi rád, že se někdo jal iniciativy a koná - alespoň se otevřela veřejná debata a možná to k něčemu bude.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 11:55:22     Reagovat
    Autor: Rigel.kent - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jak se to má se znaky?
    Mimochodem, pokud se ujme iniciativy někdo, kdo má máslo na hlavě, tak je to předem odsouzeno u normálně uvažujících lidí k zániku, zajímá mě, proč se s tím ztotožňujete...a mimochodem, co máte proti velkému Che? Sem alespoň rád, že jste proti odstraňování hvězd z pomníků, když už za nás ti kluci padli...a vzhledem k tomu, že nás osvobodilo SSSR, ponechám hvězdu rudou místo hvězdy bílé, tu si můžou nechat na pomnících v Plzni...

     
    Komentář ze dne: 26.09.2007 09:38:32     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jak se to má se znaky?
    Proti tomu sraci Che? Kdyz trochu pohledas, najdes tu clanek primo od D-F o trickach s Che versus trickach s Otto Skorzenym.
    Rudou hvezdu si klidne strc i pod polstar. Tobe zrejme uplne uniklo, co stalo za tim, ze si bilou hvezdu muzou vyvesovat jen v Plzni. A kolik to stalo zivotu navic, jen aby sme se dostali do sfery vlivu te rude hvezdy. Co vlastne stoji za tvymi hloupymi nazory a omezenym rozhledem? Komunisticka familie nebo vseobecna neschopnost rozlisit rudou propagandu od faktu.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 07:56:20     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Jak se to má se znaky?
    No a prečo nie? Ja by som rád nosil tričko s Che AJ so Skorzenym. Obaja boli ochotný za niečo bojovať. Iste, stáli na zlej strane. A Jaltu si chodte sťažovať k Američanom. Churchill im vravel, že na Stalina sa musí inak. Nie som Rigel, ale aj tak vám vravím, že podľa mňa ste lupák vy - najmä kvôli urážkam, ktoré zo seba sypete.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2007 09:40:34     Reagovat
    Autor: Dick - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jak se to má se znaky?
    Já si myslím, že zákazem značek se proti nebezpečím různých totalit NEUBRÁNÍME. Ale nemusí pršet, stačí, když kape. Současná praxe, kdy na burzách PČR nahání sběratele, co prodávají repliky SSáckých dýk a bez povšimnutí míjí stánky s Guevarou, srpem a kladivem a podobnými logy socialistického ráje, je smutná. Teď aspoň oba dva socialistické systémy (nacionální i internacionální) srovnali na stejnou úroveň. Aspoň, že tak, ačkoli ten nacionální má na kontě řádově méně obětí. Taky na to měl míň času, nechci se jej zasávat...

    Komentář ze dne: 25.09.2007 09:37:51     Reagovat
    Autor: Rigel.kent - Neregistrovaný
    Titulek:Antikomunisti
    Nejvíce směšnými jsou pro mě antikomunisti veškerého ražení, vzývající jako modlu svůj brutální postoj a odpor a snad i nějaký ten disent v hospodě čtvrté cenové s Havlem? Pane Mejstřík, být váma bych mlčel, kdopak nám to dělal za totáče poskoka Mohoritovi? Já nezapomínám, ale převlékači kabátů a měniči knížek zapomínají rychle...a poturčenec horší Turka, největší odpůrci mají největší máslo na hlavě...

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 10:01:42     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Antikomunisti
    No tak samozrejme, ze mnohem lepsi byl ten disent z petihvezdickovych hotelu. Hlavne tam byl skvele vypracovanej kuryrni system (taxi), financovani (veksl) a uzky kontakt se zahranicnima diverznima centralama (slapoty).

    Kam se hrabe ctvrta cenova s Havlem v cele, ze.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 10:23:32     Reagovat
    Autor: Rigel.kent - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Antikomunisti
    Je tak...celý to je jenom komedie a spousta lidí jim to žere...

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 12:01:22     Reagovat
    Autor: Kadel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Antikomunisti
    Mezi námi, čtvrtou cenovou s Havlem v cele bych si dal s chutí - já v té čtvrté cenové, Havel v cele. Moc by se mi to líbilo, za to, co tu od převratu napáchal.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2007 12:18:02     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Antikomunisti
    Ja zapomnel, ze jsme tu trinact let meli prezidentskou diktaturu a stat ridily Havlovy dekrety. Taky jsem zapomnel, jak mizerne se ted mame a jak strasne upime.

    Komentář ze dne: 25.09.2007 12:56:58     Reagovat
    Autor: pako - Neregistrovaný
    Titulek:A co ten zbytek?
    Citace z článku:".....13% populace volí stranu, která se nezřekla názvu "komunistická" a hlásí se k ideologii, která je vystavěna na třídním boji a revoluci. Dalších 33% obyvatelstva volí krajně levicovou stranu, která pod záminkou "budování sociálního státu" hodlá pomocí daňových a přerozdělovacích nástrojů sebrat majetek lépe (nikoli dobře) situované části obyvatelstva a rozdat ho nemakačenkům. 9% obyvatelstva volí stranu, která se hlásí k agresívnímu environmentalismu a zásahům do individuálních a podnikatelských svobod v zájmu "ochrany globálního klimatu....."
    A zbytek? Rádoby "pravicová elita" národa, vedená totálními tupci typu Klause a Topolánka. Asi D-FENSi vyznáváte staré dobré bolševické "... kdo nejde s námi, jde proti nám?"

    Komentář ze dne: 25.09.2007 17:44:09     Reagovat
    Autor: jam - Neregistrovaný
    Titulek:symboly
    trochu me mrzi, ze v clanku nezaznela jedna dulazita vec. a to fakt ze vsechny uvedene symboly (snad krome spojeni srpu a kladiva) jsou mnohem, MNOHEM, starsi nez recena hnuti proti kterym se tak vehementne bojuje. i ono hailovani (ozdravovani kohokoliv, tedy pozdrav) je prevzaty od rimskych vojaku....

    jinak jsem zastancem toho aby kdyz se zakazuji symboly svastiky, rimskych prutu a podobne aby se zakazala i peticipa hvezda (vcetne te bile americke a i spartanske) a kdyz dojde nejakym hnutim k profanaci kruhu, tak aby se zakazala vyroba vsech veci ktere tento symbol vyzaduji ke sve funkci...

    Komentář ze dne: 26.09.2007 13:00:12     Reagovat
    Autor: JohnyBgood - Neregistrovaný
    Titulek:Svastika
    Hákový kříž (svastika) je například znak, který původně nemá s fašismem či násilím vůbec nic společnýho.

    Jako (patrně) dekorativní prvek se svastika objevuje již v době neolitu. Nejstarší nálezy svastiky jsou na keramických střepech z dnešního Íránu a z Balkánu – oba asi z 5. tisíciletí př. n. l. Z rané doby bronzové jsou známe nálezy svastiky v lokalitě Sintašta na jižním Urale (Rusko)
    Je to také náboženský symbol používaný v Budhismu.

    V hinduismu je svastika považována za výjimečně svatý a pozitivní symbol, je proto velice často používána při všech možných příležitostech. Lze ji vidět na zdech hinduistických chrámů, na oltářích, oblečení, špercích, ... Sbastik (bengálsky "svastika") je také běžné bengálské jméno.

    Symbolický význam svastiky je v hinduismu mnohoznačný: obě formy svastiky (tj. levotočivá a pravotočivá) zde značí jednotlivé formy boha Brahmy (pravotočivá – vyvíjení vesmíru, levotočivá – zanikání vesmíru), vedle toho se svastika používá jako sluneční symbol boha Súrji nebo jako symbol stability (čtyři světové strany). Svastika je navíc jeden ze 108 symbolů boha Višnua a značí životodárné sluneční paprsky.

    V buddhismu je opět svastika mnohoznačný symbol. Reprezentuje zde dharmu, universální harmonii a rovnováhu protikladů. Levotočivá svastika dále značí lásku a milosrdenství, pravotočivá sílu a inteligenci.
    (zdroj Wikipedie)

    Komentář ze dne: 26.09.2007 13:13:09     Reagovat
    Autor: N/A - Neregistrovaný
    Titulek:dobry clanek
    az na fatalni nedostatek v podobe chybejicich utoku na cyklisty ;-) je to imho velmi dobry clanek. diky za nej.

    Komentář ze dne: 28.09.2007 11:25:48     Reagovat
    Autor: Horrido - Neregistrovaný
    Titulek:Jeden clanek k veci

    Komentář ze dne: 28.09.2007 12:24:36     Reagovat
    Autor: Exxon Valdez - Neregistrovaný
    Titulek:
    Většina téhle diskuze mi přijde jako offtopic. Buď autoři neumí číst nebo je asi baví klasický flame.

    Souhlasím s autorem, že lidé by měli začít přemýšlet vlastní hlavou a ne tupě věřit nějakému levnému antikomunismu dvou líných hovad, které nemají co dělat nebo se potřebují pouze zviditelnit. Je daleko důležitější si uvědomit současné a budoucí hrozby ne se pitvat v nějakých obrázcích.

    Podle mě to pouze způsobí to, že přívrženci těchto hnutí se ještě více stáhnou do ústraní a až se stane nějaký průser tak se budou potentáti divit jakto, když oni to přeci zakázali.

    Komentář ze dne: 05.10.2007 21:53:48     Reagovat
    Autor: Jiliann - Neregistrovaný
    Titulek:Demokracie
    Tak tomu vážně říkám demokracie se vším všudy - nebo spíše čím demokratičtější země, tím více zákazů, příkazů, ale samozřejmě na oko vše pro blaho obyvatel. Když už se má prosadit něco pro všeobecnou spokojenost, proč se musí začínat u tak fádních věcí, jako jsou loga a symboly? Zrušení KSČ (kterou dle mého skromného názoru ve větině stejně volí pouze nejstarší část spolubčanů + hrstka nadšené drobotiny), jako další z mnoha stran, které byly po válce zakázány by myslím prospělo více. Ostatně nepochopím, proč se tak nestalo už dříve.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.