|
Jakkoli LBJ považuju za šmejda a dnešní Demokratickou stranu opravdu považuju za bandu rasistů, asi by bylo vhodné dodat, že do sedmdesátých let panoval v DS docela rozkol stran přístupu k občanskýcm právům. Civil Rights Act z roku 1964 byl sice schválen jen díky republikánům (jižní demokraté se ho pokusili blokovat), ale navrhl ho (severní) demokrat a LBJ ho nevetoval.
V dnešní DS není tak rozšířený onen klasický rasismus hlásající otevřenou nenávist vůči barevným. Dnešní DS je daleko větší problém ten rasismus, který nahlas vytrubuje do světa, jak chce menšinám pomáhat, přičemž se automaticky předpokládá, že tyto menšiny jsou méněcenné, neschopné se prosadit vlastními silami. Tím totiž těm menšinám škodí daleko víc. Docela dobře o tom píše Walter E. Williams.
|
|
|
|
Přeložen by být mohl / měl, ale času je málo. Víte o nějakých konkrétních článcích, které by stálo za to přeložit jako první? :)
|
|
|
Sakra těžkej a sakra dobrej článek - Cover72 je vycházejí hvězdou zdejšího webu ;)
|
|
|
Jojo, zasobuje nas, pan Karfik. U me dalsi jednicka.
|
|
Tak takhle se dělá demagogie. Krásná ukázka selekce faktů tak, aby se to pisateli hodilo do krámu.
Aniž bych oplýval sympatiemi k jakékoliv straně, snad každému trochu myslícímu člověku je jasné, že podobnou snůžku rasistických názorů, činů a zákonů by šlo vytáhnout i z úst republikánských politiků (rozhodnutí republikánských zastupitelů všech úrovní apod.) A určitě by to šlo ještě mnohem lépe, než u demokratů. Celý ten text je snůžka dezinterpretací a sugestivního výběru údajů, které by učitel roztrhal studentovi vysoké školy jako seminární práci i v prváku. Ne protože snad obsahuje nekonformní názor, ale protože je prostě špatně a manipulativně zpracovaná. Právě proto už dávněji Weber požadoval, aby sociologie byla nehodnotící, neboť pak bychom se podobných agitek dočkávali hojněji i v odbornějších textech, než je tato víceméně snůška historických anekdot.
A navíc - to že politici jednají účelově a snaží se o manipulaci s veřejností - to je opravdovu nově objevená Amerika.
|
|
|
Tak vytahujte, jsem zvědav... Nedělám si iluse ani o jedné ze stran, ale v oblasti rasy mají demokrati másla na hlavě opravdu o dost víc. Třeba takový Robert "Sheets" Byrd...
|
|
|
to je právě to... že bychom teď mohli vytahovat tu z jedné a tu z druhé hromádky, ale nedokazuje to nic. Rasistické recepty z obou kuchařek..
Já takhle z hlavy uvedu jeden rebublikánský: Bushova vláda (REP) například povolovala hispánským Kubáncům vstup do země bez problémů, kdežto "černým" Haiťanům nikoliv...
|
|
|
A nemůže to mít třeba, malinko, pranepatrně... Něco společného s tím, že na Kubě je komunistická diktatura, kdežto na Haiti nikoli? A vy mi budete nadávat do demagoga? :D
Rasistické výroky lze samozřejmě najít všude. Stěžejní je, že Democratic party byla jak na počátku, tak v běhu staletí vždy pro-otrokářská a pro-rasistická. Ne jako selhání jedinců, ale jako oficielní a systematicky utvrzovaný postoj strany. A že v posledních dekádách akorát rasismus jedním směrem částečně vyměnila za rasismus směrem druhým, ale narozdíl od republikánů jí nikdy nešlo o rovnost před zákonem -- vždy operuje s rasou nebo jinými faktory jako se stěžejním vstupem co do lidských práv, ať na základě rasy nějaká práva upírá nebo naopak přiznává extra práva.
Šílenosti z poslední doby, jako milionové pokuty pro Pepsi za to, že nechce přijímat usvědčené zločince a dopouští se zločinu požadování čistého trestního rejstříku, čímž "diskriminuje menšiny" neboť jich zaměstnává "disproporcionální množství" jsou jen logickým vyústěním toho všeho.
|
|
|
Jenomže to je právě ono... demokratická strana (tedy, připusťme) v "byla vždy pro-otrokářská a pro-rasistická" ... a rebublikánská? Samozřejmě také. Takže dívat se na věc jen z jedné strany je nekorektní.
Demagogie pak je - neuvést ty hlasy z Demokratické strany, které jasně rasismus odsuzovaly (třeba černošských demokratických politiků) a neuvést zákony, které lidská práva menšín (tedy i černých) posilovaly.
|
|
|
Ach jo. Zkuste si prosím opravdu dohledat konkrétní argumenty, podporující Vaše tvrzení -- moc jich nebude*, ale tu a tam něco málo samozřejmě ano -- a pak srovnejte jejich rozsah a váhu s argumenty, jež podporují opak (např., ale zdaleka nejen, uvedenými v článku).
___
* Zvláště po vyřazení pitomostí typu Kuba vs Haiti.
|
|
|
A k těm pitomostem: mám jako protiváhu dohledávat rasistické výroky republikánských politiků za celou historii USA a podla vás: "jich moc nebude"? To není jen pitomost, to je kardinální blbost.
A tento úkol mi nestojí ani za minutu života, stejně jakoi vám vysvětlovat, co to je "zjavná validita".
|
|
|
Vtipně (ve smyslu "witty") odvádíte pozornost od stěžejních argumentů článku k výrokům.
Výroky zmíněné ve článku pouze jednak dokreslují "liberální" pokrytectví, kdy se ti, kteří jsou vnímáni a označováni jako odpůrci rasismu dopouštějí brutálně rasistických výroků, a jednak historicky dokládají, jaká byla motivace konkrétních objektivních změn v politice demokratické strany.
Merit článku ale leží v oficielní politice obou stran: strana republikánská prokazatelně usilovala od samého počátku své existence o rovnoprávnost de iure i de facto a nepřihlížení k rase, kdežto strana demokratická prve podporovala otrokářství a posléze diskriminační zákony (tzn. přihlížení k rase jako k důležitému faktoru ovlivňujícímu přiznaná "práva", navíc pozitivistická) -- a diskriminační zákony podporuje i dnes, akorát s opačným znaménkem.
OC, mohu li spekulovat nad jeho výrokem, měl patrně na mysli právě absenci faktických protiargumentů nad meritem článku, pakliže jsou odfitlrovány kapitální kraviny a demagogické zmetky jako ono umělé hledání rasismu v rozdílném přístupu k imigrantům ze země totalitní a svobodné ("určitě šlo o rasu!" -- posedlost snahou najít v každé otázce rasový důvod je "liberálům" vlastní, viz ona Pepsi a "oni tvrdí, že mají málo % černochů kvůli trestnímu rejstříku, ale určitě je to kvůli rase!") nebo pokusy odvátět pozornost k výrokům politiků jako k tomu nejdůležitějšímu.
|
|
|
Samozřejmě, moje námitky se týkají pouze korektnosti a základní historicko - politické objektivity. Pokud ten text nemá mít tyto atributy, například je propagandistický, beru své námitky zpět jako neopodstatněné k charakteru textu.
|
|
|
Ono je to s těmi stranami všelijaké...
Vzpomínáte na případ Elián - kubánský kluk, jehož matka se tuším utopila při přeplavbě z Kuby na Floridu a rozhodovalo se, zda ho vrátit k otci na Kubu nebo nechat u strýce v USA.
Dle mého názoru by měli republikáni jakožto konzervativci prosazovat tradiční hodnoty - tedy k otci, zatímco demokrati jakožto liberálně progresivní by měli chlapci poskytnout možnost svobodného života...
Bylo tomu právě naopak - republikáni nejspíš kvůli hlasům kubánských e/imigrantů chtěli vyhovět strýci, demokrati bůhvíproč Fidelovi...
|
|
|
Zajímavý pohled. Já se přiznám, že jsem postoje obou stran v této kause vnímal jako konsistentní a v souladu s dlouhodobou linií. Republikáni chtěli kluka nechat v USA, protože evidentně byla vůle jeho matky, aby žil tam a za druhé pokud by se v dospělosti rozhodl přestěhovat se z USA na Kubu, mohl by tam v klidu svobodně přesídlit. V opačném směru to bohužel tak úplně nefunguje. Naproti demokrati k tomu přistupovali velmi positivisticky a poslali kluka zpátky k Castrovi.
Pokud jsem to pochopil správně, tak jeho rodiče byli rozvedeni a otec si na syna vzpomněl až poté, co ho někde vytáhla kubánská propaganda.
|
|
|
Pokud byli skutečně rozvedeni, trochu by mě to zviklalo...
V čem spatřujete zmíněný positivismus?
|
|
|
Demokrati se tam točili na mezinárodních smlouvách a detailech imigračního práva - padlo tam rozhodnutí zhruba ve smyslu, že jediný, kdo za Eliána může mluvit je jeho otec, takže jeho příbuzní (nebo třeba i americká sociálka) nemohou v dané věci nic dělat (včetně podání k soudu).
|
|
|
Dík za info...
Tím spíše mi přijde, že se zpronevěřili svým programovým zásadám...
|
|
|
... a v Cárdenas pak na jeho počest postavili Muzeum revolučních idejí ...
|
|
|
Co se tyce Haiti tak po zruseni otrokarstvi - nejdrive vyvrazdili vsechny
Puvodni majitele farem, vcetne rodin , pak nasledovali misenci , pak dalsi misenci az nakonec vytvorila "Haiti" nej.cernejsi genecky cisty ostrov na americkem kontinente.
|
|
|
jaký zrušení otrokářství? Po Francouzské revoluci černí otroci povstali, osamostatnili se a vyhlásili království. Od roku 1804. Že přitom během nějakejch deseti let bojů a povstání vymydlili bělochy není nic moc překvapivého, během povstání se takový věci dějou a zrovna neměli důvod své bývalé pány milovat.
|
|
|
Po zrušení otroctví ve Francii se část z nich přidala na stranu republiky a bojovala za Franci proti bělochům, kteří se v mezidobí spojili proti své mateřské zemi s Angličany – atd. Vliv Francie na dění v kolonii byl vzhledem k jejím vnitropolitickým problémům značně omezený, teprve po nástupu Napoleona k moci bylo v roce 1801 rozhodnuto obnovit v koloniích francouzskou suverenitu. Vylodění 22 000 francouzských vojáků na Hispaniole v únoru 1802 vyústilo v povstání černochů a mulatů. Francouzské vojsko, které po přechodných úspěších zdecimovala žlutá zimnice a útoky povstalců, v listopadu 1803 kapitulovalo (vedle ruského tažení největší Napoleonova porážka – francouzské ztráty se vyšplhaly na 40 000 mrtvých a raněných). 1. 1. 1804 vyhlásili vůdci vzbouřenců v Gonaïves nezávislost kolonie, nový stát dostal na památku indiánských praobyvatel původní jméno Haiti. Francie akceptovala tuto skutečnost až ve 20. letech 19. století za odškodné 150 milionů franků (v roce 1838 sníženo na 60 milionů). Splácením dluhu byl nový stát ztížen celé století.
Prohlášení nezávislosti odráží nálady obyvatelstva po mimořádně krvavé válce s Francouzi. Místo očekávaných vzletných frází začíná poněkud naturalisticky slovy: „Abychom toto prohlášení naší nezávislosti mohli napsat, potřebovali jsme kůži bílého muže jako pergamen, jeho lebku jako kalamář, jeho krev jako inkoust a jeho bajonet jako pero“ (podle Stingl, M.: Černí bohové Ameriky. Kapitoly o kultuře a dějinách Afroameričanů Latinské Ameriky a karibské oblasti
V květnu 1794 se připojil i s dobytým územím k Francouzské republice, která mezitím vyhlásila zrušení otroctví. V roce 1795 byl jmenován brigádním generálem a když úspěšně vypudil Angličany z jejich opěrných bodů v kolonii, vrchním velitelem armády (1797). Ústavou z roku 1801 byl prohlášen dokonce doživotním generálním guvernérem ostrova. Po tříměsíčních bojích s francouzskou expediční armádou se rozhodl kapitulovat. V červnu 1802 byl zradou zajat a deportován do Francie, kde byl na Napoleonův rozkaz uvězněn. Ve vězení záhy zemřel.
|
|
Douglas, 1984, to asi nebude uplne spravne...
|
|
|
Díky. Orwell mne pravděpodobně podprahově ovlivnil víc, než by se zdálo :D
|
|
Bylo by zajimave zpracovat republikany, kteri podobnym rozdelenim a hledanim se prochazeji od pocatku devadesatych let...
|
|
|
Inu, co vám na to mám říct, než "s chutí do toho"?
|
|
|
Ja si na to netroufam :) nedelam si iloze o svych schopnostech. Nicmene, vas styl a forma se mi libi. Jak napsal nekdo nahore, vypada to na novou hvezdu tohoto webu ;)
|
|
|
|
Až se vypořádáte se selektivní slepotou, navrhuji vám se podívat na odstavec nadepsaný "zdroje", kde mimo politicky korektní Wikipedii (nesmírně by mne pobavilo, kdyby levice začala svou vlastní -- viz kreativní interpretace Rhodézské války, cenzura ohledně globálního oteplování ad. -- Wiki prohlašovat za neseriózní zdroj) najdete i... Odkazy na knihy a dobový tisk, ze kterých řada těch citátů a postřehů pochází.
O dohledání zákonů zmiňovaných "in-line" v textu nemluvě.
P.S.: kdybyste stále měl potíže to najít, nachází se to pod vodorovnou čarou pod koncem vlastního textu článku.
|
|
|
Vite, ja zadnou selektivni slepotou netrpim. Jenom mi ta snuska blbosti co jste oznacil jako zdroje pripada stejne verohodna, jako vyse uvedeny citat Lincolna.
|
|
Snad jedině, že...
http://www.youtube.com/watch?v=kk9bDisb608
|
|
"kdy se Clinton (D) o Obamovi (D) nechal slyšet"
- buď "údajně", nebo byste měl férově doplnit zdroj. Nic proti intenci článku, ale spekulativních médií je snad na českém internetu dostatek.
|
|
|
John Heilemann, Mark Halperin - "Game Change: Obama and the Clintons, McCain and Palin, and the Race of a Lifetime"
Více viz
http://www.christianpost.com/news/bill-clinton-a-few-years-ago-obama-would-be-carrying- our-bags-81091
P.S.: ne, nebudu odkazovat zdroje křížovými odkazy, toliko je vypíši na konci. Píši pro radost a ne abych se otravoval s ubíjejícími standardy pro bakalářské práce.
|
|
|
Hm. Vždyť i v tom odkazu máte "claims that,,,"
Zadruhé "Critics questioned the lack of explicit sourcing in Game Change, which was done on "deep background" with no sources being identified in any way"
http://en.wikipedia.org/wiki/Game_Change
Jak jsem napsal, nic proti záměru článku, ale sugestivní dojmy jsou z hlediska jeho věrohodnosti poněkud kontraproduktivní. (A to jsem si vybral namátkou zrovna jen tento výrok, protože mě to zajímalo.)
|
|
|
Miluji "wiki kritiku"*.
Namísto Wiki si přečtěte ten článek a zjistíte, že to v několika variacích citovali konkrétní lidé od Kennedyho a tedy zrovna tento výrok dozdrojovaný je.
_____
*stejně je to i s Lottovým "More guns, less crime" kde Wiki poukazuje na kritiku (jak by ne), přičemž jaksi nedodává, že Lott kritiku adresoval a co jsem se jen díval, celkem průkazně vyvrátil v několik let starém třetím vydání.
|
|
|