D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: LEX a LOS
    (ze dne 23.10.2011, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 23.10.2011 22:19:31     Reagovat
    Autor: kuba - Kuba
    Titulek:LOS vs IPSC
    Jsem aktivnim ucastnikem LOSu a nemám k němu téměř žádné výhrady... nicméně jednu zásadní ano - spousta střelců, se snaží stylizovat do "vyšší a sportovnější" střelecké soutěže - do IPSC. Takže v LOSu nastupují s dokonale vyladěnými a k běžnému nošení nepoužitelné hračky za 30k a více korun, s opaskovými pouzdry za 5k, se 3 a více zásobníky... S tímto se také zvyšuje občasný tlak na soutěžích, vrcholící spory o přiměřenosti, proveditelnosti a reálnosti dané "stage"...
    Jinak vřele doporučuju, je to rozhodně lepší, zábavnější a užitečnější, než práskat staticky mířenku do papíru na střelnici...

     
    Komentář ze dne: 23.10.2011 23:28:16     Reagovat
    Autor: cmk - cmk
    Titulek:Re: LOS vs IPSC
    Nutno dodat, ze i to neni nic proti tomu, aby si kdokoli prisel strelit... Naopak. LOS diky nutnosti skryteho noseni, taktickeho reseni poradi, kryti apod... je nakonec uplne o necem jinem nez o zbrani, takze i strelci s takovymi sluzebnimi zbranemi jako Glock 17 jsou castymi vitezi zavodu. Ale to jsme v diskuzi v te sportovni casti discipliny, ktera realne prichazi na radu az po nekolikatem zavodu.

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 06:28:59     Reagovat
    Autor: tomk - tomk
    Titulek:Re: Re: LOS vs IPSC
    LOS je stejně jako IPSC skvělá zábava, problémy typu "špatně pískáno" si z toho dělají střelci sami, hlavně ti, co chtějí pokaždé vyhrát :-) Naštěstí většina je rozumných a ví, že rychlost lidských reakcí je vrozená a hranice se moc posouvat nedají, proto tyto závody vyhrávají dvě kategorie lidí (a je to tak dobře): 1. ti, kterým bylo shora dáno a 2. ti, kteří mohou třeba v práci vystřílet stovky patron měsíčně.

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 10:47:48     Reagovat
    Autor: kuba - Kuba
    Titulek:Re: Re: Re: LOS vs IPSC
    Dá se souhlasit... já střílim cca dva roky... prošel jsem kurz u Romana Jareše a když "nezávodim" a stage projdu svižně, ale přesně, tak se umisťuju tak v první dvacítce... na první pětku to už fakt chce talent, případně tvrdší trénink, než 1x za měsíc :)

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 10:59:57     Reagovat
    Autor: ptak - ptak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: LOS vs IPSC
    jj, taky jsem prošel kurzem u Romana Jareše a musím uznat, že ten kurz dá užitečný základní kámen a odstraní nejhorší chyby a omyly, víc se za tu sobotu nedalo stihnout. Co jsem tak slyšel, tak i u Radka Libovického je mezi účastníky spokojenost. Moje chyba je, že to nerozvíjím dál. Jaké jsi měl první LOSy? Pořád váhám, připadám si jako moc velký začátečník...

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 11:10:46     Reagovat
    Autor: kuba - Kuba
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: LOS vs IPSC
    Tak já to ještě upřesním - nebyl jsem u Jarešáka jen na jedný sobotě, ale na komplexním kurzu, od vůbec držení zbraně v pazourách po střelbu v noci, za pohybu, na pohyblivé cíle, v davu, prostě uplne vše, co tě napadne.. (stříleli jsme i v -15ti a to už nebyla prdel.. :-)

    První LOS jsem dopadl cca 35. ze 70.. a to jen proto, že jsem to šel jako mířenku, v klídku, pomalu s rozvahou.. na další jsem jel namistrovanej, jak pako a skončil jsem v poslední dvacítce... :)

    Jinak i po tom roce uvodnich kurzu k nemu dal chodi stejna bandicka lidi a delame tzv. udrzovaci treninky... proste cca 1x za mesic si dame dopoledne a provetrame se.. je to malo, ale oproti jinym je toho dost

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 12:15:36     Reagovat
    Autor: ptak - ptak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: LOS vs IPSC
    já jsem byl právě na jednodenním kurzu pro "časově zaneprázdněné", kdy on sám říkal, že to není kurz, který nás naučí základy, ale jen sníží pravděpodobnost, že na LOSu sami sebe zastřelíme :-D

    Samozřejmě, že to nemohlo dát základy, ale aspoň představu mi to dalo, že to bude chtít delší přípravu... Právě proto si zatím na LOS netroufám.

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 12:34:09     Reagovat
    Autor: kuba - Kuba
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LOS vs IPSC
    Na druhou stranu musíme objektivně říci, že to není nic extrémně složitého, klidně si na LOS troufni, přihlaš se na závody, uvedeš tam, že jsi začátečník a vem si někoho s sebou, kdo ti bude dělat dozor... na loslex.cz si stáhni aktuální pravidla, je to pár stran, tam se taky spoustu naučíš... Roman nás nepřipravuje na LOS natož na IPSC, ale dá se téměř vše přeneseně použít při závodech...
    A pokud si fakt netroufáš, tak se prostě přijď jen podívat a nasát atmosféru..

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 09:35:46     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LOS vs IPSC
    Naopak. Přijeď. Nahlaš rozhodčímu, že jsi začátečník, obdržíš nadstandardní péči (podrobnější výklad, bedlivý dohled nad bezpečností, možná dobrou radu nebo nápovědu během situace).
    Uvidíš, vo čem to je, párkrát zajdeš na střelnici, a na dalších závodech uvidíš, že jsi zas trochu přesnější a rychlejší. Je to geniální zábava se zbraní;-)

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 10:03:30     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LOS vs IPSC
    BTW LOS je určen primárně pro ty, kdo mají doma jakoukoliv pistoli či revolver (jsou i závody pro brokovnici či pušku, ale je jich zatím málo).
    Já např. žádný kurs obranné střelby nemám, jen partu, s kterou jsem rok chodil pravidelně, teď není tolik času, tak jezdím jen po pár závodech za rok. Není to ideální, ale všichni okolo mé začátky bez větších problémů přežili;-)

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 12:09:08     Reagovat
    Autor: Harmitsch - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LOS vs IPSC
    Z toho bych si hlavu nedelal. Na svuj prvni LOS me vytahli 2 mesice po ziskani zbrojaku - zrovna byla pekna zima asi -10°. Rozhodcim jsem rekl, ze jsem zacatecnik a dostala se me spousta "nadstandardni pece" a tipu (ohledne kryti apod). Mel jsem strach z "prstu na spousti a spatnych uhlech", abych nedostal DQ hned na prvnim zavode. To se ukazalo jako zbytecne, protoze prave jako zacatecnik jsem si daval mnohem vetsi pozor. Cca 7 letosnim LOSum vdecim za jistotu pri manipulaci se zbrani, nemam problemy s prstem na spousti, a vic se tak dokazu soustredit na reseni situaci. K tomu bych se pri beznem strileni "na papir na strelnici" urcite sam nedostal. Kdyz nekdy vidim strelce na vesnicke strelnici, kam sem-tam zajdeme nechat se porazit "na mirenku", jezi se mi vlasy hruzou: sice strili pekne na 25m do cerneho, ale co se tyka bezpecnosti manipulace jsem na to IMHO mnohem lepe! Takze bych se LOSu nebal :).

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 12:44:54     Reagovat
    Autor: cmk - cmk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: LOS vs IPSC
    Jestlis prošel kurzem Romana Jareše, bez obav na závod jeď. Protože Roman patří k TOP 5 veřejných instruktorských škol, které v republice znám (vedle něj Miloš Müller, Radek Libovický, Aegisteam a Zdeněk Maláník) - vůbec si ze své pozice nedovolím tvořit pořadí.
    Zpočátku nepůjde o to, abys vyhrával. Zpočátku jde o bezpečnost, pak o bezpečnost, pak pro změnu o bezpečnost, pak abys to prošel dle pravidel (jejichž součástí je bezpečnost) a nakonec zase o bezpečnost.
    Na prvních pár závodech spíš zjistíš, kam sahají tvé "sportovní" možnosti, jestli zvládáš double na 10m za 0.2s nebo 0.5s, zažiješ si pravidla - a najdeš motivaci dál rozvíjet jak sportovní tak obrannou formu střelby.

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 15:41:43     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: LOS vs IPSC
    Oops... double za 0.2 a jeste ke vsemu do terce? Tak to se tam teda hnat nemusim :-)

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 17:25:28     Reagovat
    Autor: kuba - Kuba
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LOS vs IPSC
    Klid, double za 0,2 střílí cmk jen z revolveru... z pistole dává 0,02 :-D

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 12:49:35     Reagovat
    Autor: cmk - cmk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: LOS vs IPSC
    :-) já trénuju 1-2x ročně. Jednou na jaře před závodem Police Open (což je závod střelecké všestrannosti), abych "nastřelil" zbraň - resp. abych si ověřil, kam mi to lítá při mířence, obou i jednoruč.
    A pak před MČR LOS (což jsem letos vynechal).
    Jinak taky nestíhám. Přes tejden práce, po večerech a víkendech rodina, práce, organizace LOS, závody LOS a IPSC (na ty si jezdím čistě zastřílet s čistou hlavou bez nutnosti cokoli organizovat).

    Komentář ze dne: 23.10.2011 23:28:50     Reagovat
    Autor: JakubR - JakubR
    Titulek:Zbraně v Anglii a Německu
    Velmi zajímavý článek. Jediné, co jsem na gunlexu nebo na netu marně hledal, byl ucelený článek, jak je to s legislativou v sousedních zemích.

    Konkrétně mě zajímala Velká Británie a Neměcko, kde je situace poměrně extrémní:

    V Německu existuje velký a malý zbrojní průkaz. Ten první je pro střelné zbraně a není jednoduché jej získat. Malý je pro plynovky, poplašňáky a "zvuko-světelné" zbraně (PTB). Je formálně jednoduché jej získat. Pozor na převoz a dovoz větrovek a vzduchovek a airsoft bez povolení a bez zbrojního průkazu. Např. airsoft musí mít F v pětiúhelníku a PTB musí mít také známku. Nemluvě o tom, že airsoft se nesmí nikdy nosit jinak než ve zbraňovém kufru a nepřipravené ke střelbě.


    Ve Velké Británii je to jednoduché: vše je zakázané, vč. slzných sprejů. Abych byl přesný, airsoft je povolen pouze v plastu s barvou růžová nebo signální zelená :-)
    Absolutní nemožnost se aktivně bránit je nyní spojena s tím, že zvl. na venkově se zavírají policejní stanice.


    Máte podobné informace o Francii, Polsku, Rakousku a apod.? Rád se dozvím i to, že v textu výše mám chybu.

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 00:30:59     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Zbraně v Anglii a Německu
    Takovy slendrian v Nemecku? Civilove se zbrani?
    Zbrane patri prece do rukou profesionalu!

    "Němci, kteří chtějí používat zbraně, by měli vstoupit do SA nebo SS - obyčejní občané zbraně nepotřebují, protože v jejich rukou státu k ničemu nejsou."
    - Heinrich Himmler

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 01:33:35     Reagovat
    Autor: Akcel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Zbraně v Anglii a Německu
    A měl pravdu, druhý muž, Třetí říše. Tomu státu skutečně zbraně v rukou obyčejných občanů k ničemu nebyli.

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 11:37:47     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Zbraně v Anglii a Německu
    Treti. Druhy byl celkem jednoznacne Göring.

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 21:38:59     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zbraně v Anglii a Německu
    Jeste jsem nasel citat primo od jednicky

    "Tento rok se zapíše do historie. Vůbec poprvé zavedl civilizovaný národ úplnou registraci zbraní.
    Naše ulice budou bezpečnější, naše policie efektivnější a celý svět nás bude následovat vstříc budoucnosti!"

    Adolf Hitler, 1935

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 22:07:50     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zbraně v Anglii a Německu
    No, měl v podstatě pravdu :o)

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 17:41:12     Reagovat
    Autor: Akcel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zbraně v Anglii a Německu
    Dovolím si trochu odporovat, záleží podle mě na úhlu pohledu. Göring byl určitě druhý muž ve smyslu zástupce Vůdce, byl oblíbený, známý, měl velké slovo v otázkách vojenství. Himmler měl ale podle mě podstatně větší podíl a vliv na fungování Říše jako takové, na život "civilní" části říše.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 18:42:13     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zbraně v Anglii a Německu
    Dovolim si poznamenat, ze HG byl take zmocnecem pro ctyrlety plan, tedy de facto ekonomickym imperatorem Treti rise a krome toho jeste ministerskym predsedou Pruska, suverenne nejvetsi nemecke zeme. Dale mel pod kontrolou odposlechovou sluzbu Forschungsamt.. Oproti tomu Himmlerova moc se tykala jen SS a policejnich slozek.

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 07:22:47     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:co dodate?
    http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 15:23:10     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: co dodate?
    A www.gunpolicy.org je vhodný přinejmenším jako zdroj doplňkových informací.

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 19:31:23     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:Re: Re: co dodate?
    Doplňkových? Spíše zavádějících, např. počet úmrtí na střelná zranění v ČR za rok 2009: 179 - to je tak možná počet vražd celkově...

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 20:06:00     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: co dodate?
    Vražd bylo v roce 2008 skutečně zhruba tolik, co uvádíte; konkrétně 181. Ale co to má společného s úmrtími na střelná zranění?!? Vy račte být novinář, že ty dvě naprosto nesouvisící věci pletete dohromady?

    Detaily lze, chcete-li, nalézt zde: www.czso.cz/csu/2010edicniplan.nsf/kapitola/4017-10-(2000_az_2009)- 01. Konkrétně bylo, počítám-li dobře, v roce 2009 úmrtí na střelná zranění 14 ve skupině "Vystavení neživotným mechanickým silám", 122 ve skupině "Úmyslné sebepoškození", 18 ve skupině "Napadení" a konečně pak 12 ve skupině "Případ (událost) nezjištěného úmyslu" -- takže celkem 166 -- mají to v podstatě dobře, rozdíl bude asi v mírně odlišné statistické metodě nebo volbě ukazatelů. Rozhodně v tomto kontextu není rozdíl podstatný.

    A těch Vašich vražd je v tom jen oněch 18....

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 07:17:04     Reagovat
    Autor: DM - DonMetadon
    Titulek:Re: Zbraně v Anglii a Německu
    Jo v Nemecku nesmis mit ani prak, natoz pak treba vetsi nuz (s cepeli delsi nez 8,5cm).

    www.mvcr.cz/clanek/aktualni-upozorneni.aspx?q=Y2hudW09Mw%3D%3D
    www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/waffg_2002/gesamt.pdf

    Komentář ze dne: 24.10.2011 09:24:11     Reagovat
    Autor: Tomas - Tomas
    Titulek:
    Svitavy ? Kde ?

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 10:00:10     Reagovat
    Autor: cmk - cmk
    Titulek:Re:
    Ja myslim, ze zde... 49°45'16.485"N, 16°29'1.181"E

    Na tom jihovychodnejsim kruhaci (od Hradce ten druhy, od Brna ten prvni) smer Moravska Trebova, projede se kolem obchodaku, pak kolem nejakyho autoservisu (myslim, ze Renault) a asi 100m za nim sjet doprava.


     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 10:01:27     Reagovat
    Autor: cmk - cmk
    Titulek:Re:
    Nevim, jestli projde reklama na nekomercni stranky :-)
    Ale na http://www.zbranekvalitne.cz je seznam strelnic, obchodu, navod na zbrojak, testove otazky,... No snad vsechno, co je potreba.

    Komentář ze dne: 24.10.2011 10:42:21     Reagovat
    Autor: viro - viro
    Titulek:V podstatě už chybí jenom dvě věci
    čas a peníze. Pokud bych měl alespoň ten čas, tak už v Lexu jsem a ten LOS bych si s chutí vyzkoušel. Ovšem prozatím....... :-(

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 10:43:53     Reagovat
    Autor: kuba - Kuba
    Titulek:Re: V podstatě už chybí jenom dvě věci
    To je jen otázka priorit... :-) Kalendář závodů je znám na rok dopředu, takže se lze zařídit.. :-)

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 13:07:28     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: V podstatě už chybí jenom dvě věci
    Na rozsireni clenske zakladny lexu cas nepotrebujes.

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 15:16:39     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: V podstatě už chybí jenom dvě věci
    Tak. Ostatně odkazů na tento článek není nikdy dost:

    www.gunlex.cz/2011/04/17/a-co-z-toho-budu-mit/

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 15:39:58     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Re: V podstatě už chybí jenom dvě věci
    A co ty? Kdy rozsiris rady lexu?

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 15:58:34     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: V podstatě už chybí jenom dvě věci
    Máš na mysli "kdy se stanu členem"? Pokud mne paměť příliš nešálí -- jsem teď líný to hledat -- někdy v letech 2000-2002.

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 16:03:18     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: V podstatě už chybí jenom dvě věci
    Aha, to sem necekal. Predokladal sem, ze pri tvem odporu k ruznym registracim jsi neclenem :-)

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 16:40:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: V podstatě už chybí jenom dvě věci
    Ono je to svým způsobem skoro jedno -- i nečleni mohou posílat příspěvky :)

    Ale samozřejmě, že má tak nějak z důvodů principiálních lepší vyjednávací pozici "organizace, jež má miliony členů" (kéžbytak!), než "organizace, jež má členů patnáct".

    Jinak souhlas, mně jakkoli formální členství v čemkoli dost vadí. Ale u LEXu nebo OSS to ještě docela snesu, jsou průkazy, co mne štvou mnohem víc :)

    Komentář ze dne: 24.10.2011 15:52:15     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Á propos -- jakkoli jsme skutečně svobodnější než většina lidí v okolí, svobodní nejsme ani zdaleka!

    Asi nejšílenější z pravidel, jež u nás platí, je povinná registrace naprosté většiny zbraní: to je naprosto neúnosné fašistické svinstvo, jež prostě nemá v civilisované zemi co dělat. Důvod je zřejmý: stačí, aby se (zás)tupci jednou špatně vyspali a LEX to nedokázal zadržet -- a je to v pytli, pro registrované zbraně si přijdou drábi*.

    (A těch pár, co zbraně "ztratí", bude ukrutně buzerováno, domovní prohlídky included.)

    O něco menší průser, ale pořád průser, je povinná registrace samotných střelců -- zhruba z týchž důvodů. Zde je navíc další buzerace s povinností obnovování ZP, se zdravotními prohlídkami, s každou chvíli se vracející hrozbou psychotestů ("lesní vrah" Kalivoda, který jimi prošel s excelentním výsledkem, dává pozdravovat)...

    A nemyslete si, že o ZP můžete přijít jen "za nějaké svinstvo, za které si to fakt zasloužíte". O ZP (a v důsledku tedy také o zbraně, přinejmenším o ty registrované) lze zcela zákonně přijít i za pár čistě formálních přestupků, asi tak stejně závažných, jako jet 170 km/h po zcela prázdné dálnici v na kilometry dobře přehledném úseku za krásného počasí.

    K tomu ke všemu přibývá policejní a soudní praxe, jež jsou obě také (a) lepší, než např. v Británii, nicméně pořád (b) pramizerné -- to jsme zde rozebírali nedávno, kupříkladu (ale zdaleka nejen) zde: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011062601& lstkom=352360#kom352748.
    ___
    * Samozřejmě, nepřijde ke dveřím URNA; přijde dopis s modrým pruhem, že zbraně lze zdarma deponovat v nejbližším střeleckém klubu, nebo tak něco. Salámová metoda, jako vždy, jako všude. Ta URNA přijde až k těm, kdo se postupně okrajovat nedají.

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 19:55:58     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    A vy máte strach z URNA? Co takhle na ně se salámem (přinejmenším postupně zkracovat interval kladených otázek typu "morálka" a "svědomí") ?

     
    Komentář ze dne: 24.10.2011 21:35:57     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Ted jen zvolit vhodny okamzik k presvedcovani. Az budou rozrazet dvere a proskakovat okny to asi nepujde, pak kdy na vas budou klecet a davat zelizka, to asi taky neni ono. Zbyva jen v dodavce cestou na stanici oslovit skrz pytel na hlave velitele zasahu a promluvit si po jak spatnych cestach kraci. Po zdrcujicich argumentech se jiste rozplace a prida se k vam.

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 00:36:24     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Checht :-)))

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 08:23:46     Reagovat
    Autor: zanek - vltava
    Titulek:Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Ke známýmu, keré zapomenůl prodlóžit zbroják si pro kvéry přišli. Hneď první deň po skončení platnosti teho papíru. Nevím esi rovnó URNA nebo nejaké jiné čert ale vodznak PČR to mělo.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 21:37:47     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    ...jako...neříkám že se tak nestalo, ale po propadu ZP je tam desetidenní lhůta na přepis...

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 10:46:15     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    na ty ztracené zbraně by to asi chtělo udělat anketu. podle mých zkušeností, co mi tak lidé naznačovali, by se ztratilo v nejhorším minimálně 50% :) za sebe říkám, že mě by se ztratila určitě...

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 11:21:33     Reagovat
    Autor: czexit - czexit
    Titulek:Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    "Zrovna jsem je nesl k vám pane inšpektóre odevzdat, když tu mě někdo praštil zezadu po hlavě. Když jsem se probral, byly všechny pryč. Je to vaše vina, kdybych je nemusel odevzdávat, tak ležely v trezoru v bezpečí a nikdo mi je neukradl." :-)

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 11:52:51     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Ze zrovna takova ovce, jako vy, ktera by si bez statu, s prominutim, ani neuprdla, mluvi takhle, mne dost prekvapuje :-)

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 21:05:19     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Myslim, ze tech ztracenych zbrani by mnoho nebylo.
    Za nedovolene ozbrojovani je celkem slusny flastr.
    Takze treba ti co maji zbrane pro zabavu to ozeli nebo se v prvni fazi krajeni salamu prihlasi do nejakeho klubu, kde to chvili jeste pujde.
    Dalsi skupina jsou policajti, celnici atd co maji svoji soukromou zbran navic doma. Tem by to bylo jedno, pac maji jeste sluzebni a ztratou te sve by treba prisli o praci.
    Pak tu mame myslivce a ti me osobne pripadaji z velke casti jako milovnici starych poradku, takze by vrchnost poslechli a za ostatni by se asi nijak zvlast nestaveli (tot jen muj dojem - necht se nad to slusni nimrodi povznesou)
    A lidi co hromovou hul denne nosi a jsou ochotni ji navic i ztratit bude pomerne malo. Navic kdyz bude na zbrane bann, ji nemuzete ztratit treba doma v panelaku - tam ji najdou, zahrada uz je lepsi, ale furt je to dost nebezpecne.

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 22:09:21     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Přesně tak. Většina vovcí vodevzdá. Kdo nahlásí náhlou ztrátu, zbytečně na sebe Systém upozorní. A jelikož tou dobou (až dojde na odevzdávání zbraní) to tu bude píčou ke zdi, ocitne se takový rebel v nezáviděníhodné situaci.

    Inteligentní odbojář napře již dnes své myšlenky jiným směrem. Co budu tou dobou potřebovat, a jak na sebe zbytečně neupozornit?

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 22:30:05     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Ty, o kterých systém ví, se pochopitelně odevzdají. Ale spousta i velmi účinných zbraní se vejde do dnešní kategorie D, tj. mezi zbraně, o kterých systém vůbec neví.

    Nehledě na to, že dnes se dají velmi snadno a zcela legálně sehnat polotovary a nástroje pro výrobu zbraní na velmi slušné úrovni.

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 22:36:09     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Ano, souhlas. Ale jen pro jistotu upozorňuji, že nedávno ta prasata přitvrdila (ne zásadně, na revoluci to není, ale přec jen znát to je.... ehm, co jsem to nedávno psal o salámu?)

    www.rucevzhuru.cz/index.php/zbrojni-pravo/187-nedovolene.html

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 22:39:00     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Clovek ale musi sledovat situaci a udelat si vcas zasobu. Pred nekolika lety byly i perkusni revolvery od 18ti, coz jsem bohuzel nepodchytil a dnes jsou na zbrojak :-(

    perkusak se da pekne predelat i na jednotny naboj (s cernym prachem samozrejme), aby to zbytecne nevlhlo :-)

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 22:48:08     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Jistě, ale s předělávkou na jednotný náboj vyvstává několik dalších problémů. Podle mne pár deringerů na obranu a puška na lov je v našich šířkách postačující, levné a "D". Přežití není jen otázka množství a palebné síly zbraní.

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 23:07:09     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    S "D" popravde nemam zadne zkusenosti, ale od pohledu mi vdycky prisly hrozne neprakticke na nabijeni a nachylne na povetrnostni podminky.

    Nevim treba jestli jde perkusak vybit jinak nez vystrelem, nebo co se s nim stane v desti a spousta takovych drobnosti.

    Ale uznavam ze takovy navy kolt vypada lip jak glock a navic ho lze mnohem snaze pouzit i jako chladnou zbran :-)

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 23:14:10     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Co je na Mannlicherovi apod. tak náchylného na povětrnostní podmínky? Naši pradědečkové v Itálii si moc nestěžovali. A pokud preferujete spíše Mauserův závěr*, tak co třeba Gewehr 88?

    Do kategorie D se v pohodě vejdou i zbraně na (skoro) jednotný náboj. On Vám někdo zakazuje mít prach a střelu pohromadě v nábojnici? Když to bude mít perkusní zámek a bude to maximálně dvojranné, je to D i kdyby to jinak bylo .50 BMG.
    ___
    * Vím, že Mauser G 88 nezkonstruoval, nicméně závěr je od jeho K 98 odlišný jen nepatrně.

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 23:17:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    V tomto kontextu už jsem mnohokrát uvažoval o tom, jak přesně zákonodárce pro účel těch dementních omezení definuje "perkusní zámek".

    Perkuse je přece úder. Úderník takové T50 Grizzly na zápalku náboje co Kefalín? Ano, udeří. Tedy se jedná o zbraň s perkusním zámkem; navíc je jednoranná. Takže.... co?

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 23:59:07     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Myslím, že ustálená definice perkusního zámku v češtině a českém prostředí je že se jedná o zámek, do kterého je zápalka vkládána nezávisle na střele a hnací složi a to mimo prostor, ve kterém dochází k hoření.

    V podstatě jedinou mně známou výjimkou z této definice jsou staré jehlovky, které bývají někdy, i když zřídka, také označovány za perkusní.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:06:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Kdosi mi pravidelně tvrdívá, že nemá smysl míchat dohromady logiku a zákon :)

    Třeba pojem "historická zbraň" je také intuitivně zřejmý; přesto zákonodárci stálo za to explicitně specifikovat ten 31. prosinec 1890 (mimochodem, nevíme, zda včetně! :))

    Jelikož pojem "perkusní zámkový systém" zákonodárce podobně přesně nespecifikoval, je zřejmé, že umožňuje libovolnou smyslupnou interpretaci -- a to je tedy nutně zcela libovolný zámkový systém, v němž dochází ke vznícení prachové slože úderem (a nikoli např. jiskrou nebo elektrickým žhavením).

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:15:55     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobo
    Já nepsal o logice a zákoně ale o zažitém významu. Zda ho měl zákonodárce na mysli se nopovažuji soudit, že by z toho vycházel případný soud se mi jeví jako celkem pravděpodobné.

    Ten Silvestr 1890 mě už také párkrát napadl. V češtině je tohle určování konce časového intervalu celkem problém - v holandštině se jasně rozlišuje "tot" (před) a "tot en met" (před a včetně, zkracováno t/m), angličtina zase používá "before" a "until"...

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:25:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* s
    Zažité významy ale jsou pro právo irelevantní (viz pro srovnání např. pojmy typu "zastavení (vozidla)").

    To, zda zákonodárce měl něco na mysli, a zda to byl šváb či tumor, nehraje také roli, pokud to do zákona explicitně nevtělil.

    Chtělo by to nějakého notorického sudiče, co má hodně peněz i času; po nějakou dobu by byla zábava a není vyloučeno, že by se krátkodobě i v podstatě cokoli jedno- či dvouranného skutečně prodávalo volně. Je zřejmé, že nakonec by to skončilo upřesněním zákona v tom smyslu, o němž píšeš; oproti současnému stavu, kdy (stokráte bohužel!) všichni pojem "perkusní" v Tebou zmíněném smyslu interpretují nejen v běžném životě, ale i v kontextu zákona, by to ale nebylo žádné omezení.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 23:21:08     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVN
    OCS, děláš stejnou chybu, jako naši drazí poslanci, Humlem konče a já nevím kým počínaje. Zákon není technický výkres.
    Zákon vůbec nemusí definovat pojem perkusní, křesadlový, předovka, protože jednak je to technicky dosti jednoznačné, jednak se může odkázat na prováděcí předpisy, které to ve sporných případech upřesní.
    Když by ses pokusil soudit a prudit, tak pokuď by to vůbec připustili jako relevantní, tak to skončí znaleckým posudkem a máš se svými pseudovýklady šmitec.
    Tímhle se vlamuješ do otevřených dveří ...

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 00:19:14     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* s
    já sice nevím, jak je přesně formulace v zákoně (a chronická lenora nedovolila to hledat), ale obecně se skutečně rozumí když do 31.12., tak včetně, pokud by to bylo jinak, je to tam uvedeno. Pokud to uvedeno není, znamená to včetně.

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 00:26:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVN
    (Z jazykového hlediska by tomu ale mělo, myslím, být spíše opačně: máme "včetně", ale nemáme "nevčetně"; ergo by bylo logické a smysluplné, aby "do X" znamenalo menší než, "do X včetně" menší nebo rovno.)

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 01:10:51     Reagovat
    Autor: Drsňák na netu - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELA
    (Původní text)
    Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož jeho autor je frustrovaný blb libující si v mentální projekci svých zhovadilostí do motivů chování jiných lidí. (ZZR)

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 16:23:30     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI
    Navíc si plete OCs a OS :)

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 01:32:30     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELA
    Rád vidím, že v tom nejsem sám. Mívám s tím problém, například když s někým domlouvám, že to a to bude hotové (nebo to dodá) do čtvrtka, automaticky dodávám, že "tedy nejpozději ve čtvrtek", protože ze zkušenosti plyne, že si pod tím každý může představit něco jiného.
    I když - osobně si myslím, že takto je to špatně a také to vnímám tak, že "do čtvrtka" by mělo znamenat nejpozději ve středu. Ale jistý si nejsem a docela by mě zajímalo, jak je to správně, jestli to tu někdo odborně vysvětlí.

    (Výron přiboudlého přispěvatele výše snad nikdo nesmaže, protože může být některým přínosný pro uchování kontaktu s realitou.)

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 10:35:43     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELA
    moc o tom mudruješ. :-))

    možná to z jazykového hlediska není správné, přesto tomu většina lidí rozumí. Nemá význam psát do středy, když myslíš vlastně do úterý (dtto do 31.12., když by to vlastně bylo do 30.12.). Když někdo řekne do tří dnů, tak to znamená tři dny a ne jen dva. Logicky a smysluplně možná z matematického hlediska, ale když mi někdo řekne, přijedu do soboty a neřekne včetně, tak by mě nenapadlo, že do pátku je tady. Budu logicky předpokládat, že je tu nejpozději v sobotu. :-)

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 10:51:51     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI
    Ale no ta, znáš přece OC. Pro něj je nelogická i taková samozřejmost jako páté čtvrtletí :-D

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 11:01:57     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VE
    To mi připomíná, jak se řečtí odboráři dohodli se zaměstnavateli, že s ohledem na tíživou ekonomickou situaci občas přijdou do práce i když jim letos nebudou vyplaceny třinácté platy. Čtrnácté a patnácté samozřejmě zůstanou zachovány.

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 11:18:09     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek
    tak platů pochopitelně nemusí být jen 12. Je možné vyplácet i týdně nebo dvakrát měsíčně a pak je těch platů může být i víc. Třináctým, čtrnáctým a dalším jsou myšleny odměny, takže je to jako kdyby řečtí odboráři řekli, že nechtějí doměny, protože je těžká situace. :-)

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 12:51:14     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostr
    No dalo se to řešit ještě snáz - záloha splatná na začátku roku za celý rok a pokud by ji někdo zaplatil moc malou, tak pokuta dejme tomu desetinásobek rozdílu. Oni už by si ti hnusní poplatníci dobře spočítali, co se jim vyplatí!

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 13:30:40     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to by šlo u osobáků, ale autodopravci by je za tohle utloukli. :-)

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 13:50:57     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Obávám se, že stát má pořád větší pendrek :-(

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 13:57:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano. Obzvláště řecký stát už má úplný pendrek, a ostatní na tom jsou jen o málo lépe :)

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 15:04:43     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    já bych je nepodceňovala, lobby autodopravců mívá docela rozhodující slovo. Jednak jim jde o hodně a také to souvisí se zahraničím. Nevím, jestli je těch sdružení víc, ale všichni budou i v mezinárodních sdruženích autodopravců a v některých případech mohou ten pendrek otočit proti státu, protože může kolidovat s mezinárodními dohodami. Myslím, že si je zákonodárce zve na radu, pokud mu rovnou ten zákon nepřipravují.

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 11:28:28     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VE
    pět čtvrtletí je nelogických jen zdánlivě, mělo ošetřit nerovnoměrné rozložení záloh, respektive poslední zálohu. Jednoduše chtěl zákonodárce nadrbat co nejvíc peněz zálohově v jednom roce, kdyby uznal "jen" čtyři čtvrtletí, přišel by o poslední zálohu, našli by se tací, kteří by zaplatili 3 zálohy a zbytek až při vyúčtování.

    pokud si člověk uvědomí, že primární snahou je získat co nejvíc peněz, co nejdřív, tak už je to víc než logické, skoro geniální. ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 16:03:00     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVN
    no a nepoužívá se v takových případech zkratka "vč." jako "včetně"? já teda, pokud píšu nějakou smlouvu, tak zejména záruku definuju přesně...respektive pokud ji definuju já, tak napíšu datum a hotovo (a mám za to, že pokud je tam napsáno datum, DO KDY je záruka, tak počítám s tím, že záruka zaniká v první milisekundě, kdy začal den s označením uvedeným po slově "do"(kdy trvá záruka). pokud posuzuju smlouvu, tak vždy za jednoduše psané datum dopisuji "včetně".

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:01:19     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Oni uz by vam ten zakon v soudni sini nejak vylozili :-)

    Me zas zustava zahadou co zakonodarce myslel pod pojmem "vojenska zbran".
    To je vzor, co ma armada nasmlouvano od zbrojovky?
    A ceska armada? Nebo jakakoliv armada na svete? V soucasnosti nasmlouvano nebo kdykoli v minulosti?
    Je zeleny glock vojenska zbran protoze je zeleny? A co ruzovy glock? je dost civilni?



     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:11:50     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Toto zákondárce také explicitně* stanovil: "17. Vojenská zbraň - střelná zbraň, která je určena k vedení námořní, letecké nebo pozemní války."
    ___
    * a úžasně blbě, ale to je zase jiná pohádka.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:18:53     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobo
    Stačí napsat, že zákonodárce něco stanovil. Že to udělal blbě je pak implikováno automaticky.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:38:28     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* s
    Kdyz se v tom zakone zjevne lepe orientujete, dokazete urcit okamzik, ve kterem se z bezneho laseroveho ukazovatka stava zakazany doplnek zbrane?

    Na webu lze bezne a legalne koupit ukazovatko s upevnenim na listu picatinny.
    Mate doma legalne zbran s touto listou.

    Kdy vam hrozi kriminal?
    Pri zakoupeni ukazovatka?
    Pri jeho nasazeni na zbran?
    Pri pouziti zbrane s timto ukazovatkem?
    Nikdy?

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:48:38     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVN
    Odpověď na Vaši otázku je velmi prostá: kriminál Vám hrozí ve fašistickém státě kdykoli, a to i jde-li o relativně mírnou formu fašismu, s jakou se lze setkat kupříkladu u nás (oproti relativně mnohem horší, známé např. ze současné Anglie).

    Konkrétní příklad z oboru zbraní a střeliva* momentálně nemám pokdy hledat, tak doufám, že se spokojíte s příkladem z jiné, leč velmi podobně zákonem dokonale zprasené oblasti lidských vztahů, kterýžto příklad mám zrovna náhodou při ruce: neviditelnypes.lidovky.cz/pravo-netrestatelni-0rc-/p_spolecnost.asp? c=A110630_121102_p_spolecnost_wag.
    ___
    * Nechci-li probírat tisíckrát probrané případy nutné obrany, jež soud jako nutnou obranu nevyhodnotil, samozřejmě.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 01:05:04     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELA
    V zasade takto si na tuto otazku odpovidam i ja sam
    :-)

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:53:20     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVN
    IMHO je zrovna tenhle případ poměrně jasný, protože obyčejné ukazovátko se od laserového zaměřovače liší i konstrukčně - ještě jsem neviděl ukazovátko, se seřizovacími šroubky. Na obou laserových zaměřovačích, které mám (v NL jsou na vzduchovky legální) je to navíc poměrně jasně napsáno.

    V případě skutečného ukazovátka bude rozhodným okamžikem chvíle, kdy ho vybavíte možností uchycení na zbraň - tj. nějakou tou montáží s možností nastavení.

    Výklad soudu se ale může lišit a výklad PČR se bude lišit téměř jistě.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 01:03:55     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELA
    "Laserová ukazovátka s nastavením a upevněním na lištu Picatinny" se naprosto běžně a bez problémů prodávají, typicky u toho bývá text typu "Použití se zbraní je zakázáno zákonem, uživatel nese veškerou zodpovědnost za škody způsobené nesprávným, nebo zakázaným používáním"

    Podle Tvé interpretace by to měl být těžký zločin. Zjevně není.

    (Samozřejmě, je klidně možné, že tomu tak je jen díky tomu, že do toho dosud nikdo nevrtal a žádný soud nesoudil -- ale to na současném stavu zhola nic nemění.)

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 01:10:05     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI
    Přesně jak píšeš - zločin to dle platných zákonů téměř jistě je.

    Sice se to momentálně neřeší, ale pokud by se to někdy státu hodilo proti někomu nepohodlnému, hned by se to vytáhlo. Podobných "zločinů do zálohy na nepohodlné" je v TZ podměrně dost.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 01:19:36     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VE
    Bavíme se o liteře zákona, nebo o možné nezákonné (ale o to svinštější) interpretaci soudem?

    Trvám na tom, že podle litery zákona to zločin není a být prostě nemůže. Já si koupil ukazovátko -- explicitně se to tak jmenuje; dokonce je u toho výslovné varování, že to na zbraň nepatří. Žádný zaměřovač jsem nekupoval. Zákon o tom, že by ukazovátko nesmělo mít korekce nebo montáž na Picatinny nic neříká. Tím to jednoznačně končí -- z hlediska zákona jsem dokonale čistý.

    Naproti tomu to, že soudci (nejen) u nás dokáží v klidu a bez zaváhání poslat do kriminálu lidi (a) před zákonem dokonale čisté, (b) kteří naprosto nic neprovedli, (c) a dokonce i ty, pro něž platí (a) i (b) zároveň, je všeobecně známo :(

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 02:33:31     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek
    Začneš-li RR nazývat žebřiňákem jen proto, že má čtyři kola a je postaven na rámu (tedy mám za to, že je, nekamenovat pokud je samonosný) stane se jím?

    Ačkoli tu věc prodejce nazývá ukazovátkem, konstrukčně se jedná o laserový zaměřovač a na obalu je to i napsáno. Je to to samé jako různé eufemismy pro tlumič.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 03:05:53     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostr
    Já jsem ze zákona povinen být do jisté míry odborníkem na řadu věcí kolem zbraní, ale nejsem ze zákona povinen být odborníkem na ukazovátka/zaměřovače laserové, a také (stran textu na obalu) nejsem ze zákona povinen umět anglicky.

    Pro mne je směrodatné to, co uvádí prodejce, a co je v českém návodu, který od něj případně dostanu. Nic víc.

    Jak je tomu s RR/žebřiňákem, to je otázka, již asi nemá smyslu řešit tak dlouho, dokud nenajdeš akreditovaného prodejce, který mi RR jako žebřiňák prodá. Já o takovém nevím. Naopak prodejců ukazovátek s montáží Picatinny a s nastavením je řada, a většina z nich je dokonce státem uznanými a předůkladně kontrolovanými (!!!!) prodejci zbraní.

    Je přece úkolem této státní kontroly postarat se o to, abych nemohl jako nebohý zákazník být uveden v omyl a koupit něco jiného, než to, co chci, že? Třeba tuzemské svinstvo místo rumu? Nebo dejme tomu nebezpečný nafukovací balonek pro pětileté díte? Nebo snad, nedej Bože, ten ohavný vražedný zaměřovač namísto ukazovátka?

    Kdepak, já se samozřejmě spoléhám a musím spoléhat na tuto skvělou a důležitou službu státu, již si bohatě platím z daní, a jež zajišťuje mé bezpečí! Nemám možnost, povinnost, a v zásadě ani právo práci státu v tomto směru jakkoli zpochybňovat. Tím to končí.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 03:11:03     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    P.S. Pochopitelně chápu, co chceš říci; ale je to dokonale nesměrodatné. Pokud by platilo to, co píšeš, pak by podle přesně stejného přístupu kupříkladu mohl mít problémy s nošením palné zbraně a současným pitím alkoholu výhradně ten, jemuž alkohol prokazatelně a měřitelně snížil schopnosti zbraně užít.

    Tak tomu ale u nás -- a dodávám "stokráte bohužel" -- není: tyto věci se nevyhodnocují "logicky" ani "podle zdravého rozumu", nýbrž striktně formálně podle litery zákona. Viz konkrétně

    www.gunlex.cz/wp-content/uploads/2011/09/Snizeni_schopnosti_nosit_zbran_ nebo_s_ni_manipulovat_v_dusledku_poziti_alkoholickych_napoju.pdf

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 08:15:53     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Delas zasadni chybu v tom, ze tam hledas ryzi logiku. Stat a jeho oudy vykladaji zakon tu gramaticky, tu teleologicky, zrovna tak, jak se jim hodi. Soudce bude klidne argumentovat tak, ze bezne laserove ukazovatko nema duvod byt primontovatelne na picatiny rail, neb pro fuknci ukazovatka napriklad pri presentacich neni duvodu, aby na picatiny rail primontovatelne bylo. Naopak protoze picatiny railem jsou vybaveny typicky jen strelne zbrane (ponechavaje stranou moznost, ze si doma pridelas picatiny rail na krumpac, halapartnu, krb ci knihu), ucel pouziti takoveho ukazovatka coby zamerovace bude tedy podle soudu nepochybny.

    Uvedom si, ze stat pravidla nejen stanovuje, ale i vyklada, vymaha a rozhoduje podle nich. Kdyz nahodou jeden jeho prvek (parlament) prijme nejasny zakon, soudy nemaji problem si jej pomoci judikatu prizpusobit tak, aby obcana mely v te pozici, ve ktere ho chteji mit.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 10:24:32     Reagovat
    Autor: frantisek - frantisek
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pomerne davno jsme se s rootem na tohle tema bavili. Drzim se toho, k cemu jsme tehdy dospeli:

    Je zakazano primontovat laserove ukazovatko na pistoli. Nedelam to.

    Nikde neni zakazano primontovat pistoli na laserove ukazovatko. To ale nedelam taky, protoze se to pak blbe drzi a navic ani nemam laserove ukazovatko.

    Ale zato mam vychazkovou hul s railem. Protoze z vlastni zkusenosti s kocourkovskym soudem vim, ze root ma ve svem prispevku o vykladu zakona pravdu, nebudu ani na tuto hul pripevnovat laserovy zamerovac.
    PROTOZE:
    Zbran = vse, cim lze ucinit utok jeste duraznejsim. Holi lze ucinit utok jeste duraznejsim, tedy hul = zbran. A rozhodne se nechci dostat do situace, kdy bude nekdo mit v ruce dukaz (moje foto s holi a zamerovacem, na vychazce po horach), ze vlastnim a nosim zbran vybavenou laserovym zamerovacem ......

    Abych se vratil k tematu: vyklad jednoho z pravniku, ktereho jsem dotazoval - lze se točit na slove "pouziti". Pokud vystrelim ze zbrane doplnene laserovym zamerovacem, ktery neni zapnuty, niceho se nedopoustim, protoze jsem ho nepouzil. V realu ovsem viz. root a zpusob vykladu zakona soudy.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 16:18:04     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To zajisté; o tom se nepru a nikdy jsem tak nečinil -- vizte prosím např. (jakož i Ty, Roote) výše v debatě zcela explicitní Bavíme se o liteře zákona, nebo o možné nezákonné (ale o to svinštější) interpretaci soudem? ... Trvám na tom, že podle litery zákona to zločin není a být prostě nemůže ... Naproti tomu to, že soudci (nejen) u nás dokáží v klidu a bez zaváhání poslat do kriminálu lidi (a) před zákonem dokonale čisté, (b) kteří naprosto nic neprovedli, (c) a dokonce i ty, pro něž platí (a) i (b) zároveň, je všeobecně známo :(

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 17:43:47     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V tomto případě ale interpretace laserového ukazovátka namontovaného byť izolepou na pistoli/revolveru jako zakázané je imho správná, je to podobné jako že pomocí frézky, soustruhu a kalící pece si udělám krátkou střelnou z tyčoviny či jiného polotovaru. Jsem nelegálně ozbrojen? Ano, jsem.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 18:28:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Šmarjá, jakže Čapek říkal té diskusní figuře "začít mluvit o něčem úplně jiném, a v tom pak snadno dokázat, že mám pravdu"? :(

    Znovu: nebavíme se (a nikdy v tomto vláknu jsme se ani sekundu nebavili) o libovolném laseru libovolným způsobem upevněném na libovolnou zbraň!

    Naopak se celou dobu zcela výslovně bavíme o laserovém ukazovátku, jež nikdy k žádné zbrani nijak upevněno nebylo, není a nebude. To, že je vybaveno (zcela zbytečnou) montáží na lištu Picatinny a (zcela zbytečnými) stranovými a výškovými korekcemi, je naprosto irelevantní.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 23:46:31     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to je snad jasné ... hraniční případ je zaměřovač v kapse jedné a kvér v druhé ...
    To je jako kdyby jste diskutovali, jestli vlastnictví pet-lahve + izolepy a kvéru jde dohromady nebo ne. Jde, dokuď se ta pet lahev nenamotuje jako zakázaný doplněk.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 18:48:29     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zase, litera zakona je od jeho vykladu soudem neoddelitelna, alespon od chvile, kdy existuje judikat. Jiny pristup neni mozny, protoze v extrenim pripade by se mohlo zacit v bezne mluve pouzivat v jinem smyslu treba slovo "moci", "mit", "smet", "vrazda" apod. a zakon, byt by jeho text zustal stejny, by razem mel zcela jiny smysl.

    (tim nerikam, ze v zakonech obcas nesmysly nejsou, doporucuji v trestnim zakoniku vyhledat slovo "apartheid", jehoz praktikovani je tam uvedeno jako trestne, aniz by bylo kdekoli zmineno, co si pod tim slovem ma obcan predstavit. Mozna existuje judikat, ale jsem ochoten se vsadit, ze spise nikoli. Kdyby jej zakonodarce nahradil slovem "ažmilid", nestane se ale lautr nic).

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 11:02:32     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hint: Mezinarodni umluvy, ke kterym CR pristoupila, to slovo take neznaji?

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 15:47:30     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ažmilid? Silne pochybuju.

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 15:51:03     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Až mi lid nebo jeho zástupec přijde sebrat zbraně....?

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 16:45:44     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Inu, pokud se CR smluvne zavaze ke stihani azmilidu, je jeji povinnosti toto inkorporovat do prislusneho zakona. Co se pak azmilidem mini si pak laskavy zajemce dokaze zajiste v one umluve dohledat sam.

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 17:21:15     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V takovem pripade by se ten trestni zakonik mel na prislusnou smlouvu odvolavat. Je bezne, ze ruzne zakony pouzivaji stejne pojmy k definici ruznych veci a proto obsahuji definicni cast.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2011 11:53:40     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ta smlouva je tr. zak. nadrazena. Znovudefinovat netreba. Obvykle se vyslovne definuji vyrazy, ktere se uzivaji ve specialnim vyznamu mimo vyznam definovany obecnym predpisem nebo zakonem nadrazenym.

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 14:09:10     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Zakonodarce hlavne nemyslel, tohle psal pan plukovnik Kreml. Doporucuji pro zasmani projit si, jaky je pozadavek na zbrojak pri strelbe z brokovnice, to taky psal on.

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 14:29:50     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobo
    pan plukovnik Kreml?

    Když jsem před mnoha lety dorazil na vojenskou katedru a tázal se něčeho oprýmkovaného, kde jen pan Otřísal, bylo mi velmi přezíravě řečeno: "Tady žádný pánové nejsou!"

    Což bylo jedna z mála hlubokých a neoddiskutovatelně pravdivých tvrzení, jež kdy jaký zelený mozek pronesl.

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 16:59:35     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* s
    Inu, pani to neni, take dneska je jina doba, soudruzi uz jsou zase panove (nicmene Kreml je vazne porad soudruh)

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 15:05:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobo
    on se fakt jmenuje Kreml?? :-))

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 15:22:14     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* s
    Ano, ing. Antonín Kreml

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 15:33:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVN
    Jsem Kreml. Ing. Kreml. Protřepat, nemíchat.

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 17:01:13     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVN
    Dokážu si ještě vybavit jeho třiačtyřicet let starý telefonát? V půl druhé ráno mu u hlavy zvoní telefon. Zahuhlá do sluchátka: "Kreml". "Jojo, Kreml, však už jdem.

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 17:05:34     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* s
    Jo, aspon visk, ktera bije. A jeho syn je prominentni fetak.

    Genetika se nezapre, hlavne pokud si jeho papa nechal zmenit po valce jmeno. Znal jsem jednoho, ktery se kdysi prejmenoval z Muller na Malinovsky.

    To jsou takove ty rodiny, kde deti dostavaly jmena jako Traktorina, Dvouletka, nebo Diamara (coz muze nekomu znit hezky, ale je to zkratkove slovo pro dialekticky materialismus)

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 17:23:45     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVN
    Dneska jsem slyšel v autobuse dvě pubošky, že nějaká paní Lakatošová pojmenovala synka Armani. Též jsem stihl zaslechnouti cosi o jiné rodině a Piccasovi :-). A o dalších skopičinách rodičů by se mohla vést zábavná diskuse. Kolik se momentálně v kotlině pohybuje Rodrigů, José Armandů a Esmerald s místním rodným listem?

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 17:27:40     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELA
    Esmeralda Horvatova je vcelku bezny jev, stejne jako dvanactileti Dominikove a Dominiky (tech je vic, tak ctyri v kazde tride)

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 17:37:12     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI
    Moje deti - Kateřina, Kristýna, Karolína a Lukáš - to je v pohode? ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 17:41:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VE
    Tak ono to jméno není moc podstatné, jakkoli Aglája Vopajšlíková úplně ideální varianta samozřejmě není.

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 17:46:02     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek
    U nas je to spis opacne - prijmeni ma tezce nemeckej puvod (i kdyz bylo kdysi pocestene). Ovsem jmena jako treba Geltruda nebo Wilfried mne proste nejak nezaujala ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 17:57:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostr
    Vidíš. A přitom jsi krásně mohl mít Irmu, Trudi, Hermenegildu a Helmuta.

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 18:00:34     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :-D

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 18:03:06     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek
    Spis jde o to, aby hned kazdy nevyprskl smichy, kdyz to jmeno uslysi. Stejne tak dite ostrihat na debilka a navlect ho do nemoznych hadru neni zrovna znamka dobrych rodicu. Proste lidi by meli myslet a nekurtizanit detem zivot.

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 18:08:12     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostr

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 18:18:01     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Socialismus je takove spolecenske zrizeni, ktere se smele a odvazne vyrovnava s problemy, ktere v jinych zrizenich neexistuji a z principu ani existovat nemohou.

    Ale ano, ze i s pitomym jmenem jde dosahnout hodne dokazuje prinejmensim Isoroku Yamamoto.

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 17:55:53     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VE
    No dobre, schvaluju :-)

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 23:46:29     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    To ale prece nejsou perkusaky, jak mi rikaji obrazky z googlu.

    Tedy Manlicher byt klidne muze, pokud myslite nejaky jiny nez z obdobi, kdy frcel Gewehr 88.

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 23:49:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Nedostatek vzdělání v elementární logice je smutný :)

    Je sice pravda, že každá perkusní zbraň* je Déčko; nicméně zdaleka ne každé Déčko je perkusní zbraň.
    ___
    * Až na ty nešťastné víceranné, což je ostatně také pakárna.

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 23:55:06     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Tuto logiku chapu, ale proc by zrovna dve vyse jmenovane zbrane mely byt v D a ne v B je mi zahadou.
    Rok vyroby pro zarazeni do kategorie nehraje roli (v nejake drivejsi verzi to roli hralo)
    Cim se tedy tyto zbrane z pohledu zakona lisi treba od noe kulovnice CZ550?

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:02:24     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobo
    Máte-li zbroják, jděte ho vrátit. A s ohledem na neschopnost chápat psaný text zvažte totéž i u všech vysvědčení zhruba po 4. až 5. třídu základní školy.

    Zbraně historické, tj. vyrobené před 31.12.1890 jsou zcela jednoznačně D i kdyby to byl kulomet nebo jaderná bomba. Je to §7 písmeno a) zákona o zbraních a střelivu.

    I kdyby to neplatilo, tak s ohledem na délku a to, že nejsou samonabíjecí,patřily by tyto zbraně do kategorie C.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:08:38     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* s
    (V kterémžto zmíněném Céčku ostatně je ta CZ 550, jen pro doplnění. Zrovna teď ji díky tomu mám od kamaráda půjčenou zcela legálně a bez jakýchkoli problémů, zatímco půjčování Béček je ze zákona nekonečný oser :( )

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:14:04     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* s
    ... i kdyby to byl kulomet

    Mimochodem, na toho Gatlinga mám docela zálusk. Ale jak jsem se tak zběžně rozhlížel, zdá se být docela problém sehnat použitelný kus ve slušném stavu za snesitelné peníze :/

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:23:39     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVN
    Obávám se, že historického střelbyschopného dnes už asi neseženeš vůbec. Leda bys vynalezl stroj času a někde si jeden důkladně nakonservovaný schoval na dnešní časy ;-)

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:31:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELA
    V Evropě bohužel asi skutečně nikoli. V USA je to lepší -- ovšem ty ceny jsou stejně ukrutně prohibitivní :/

    Viz např. http://www.hunterbuzz.com/Hunter-Buzz/Image-detail.asp?media2Id=1492

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:15:08     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* s
    Tak to je potesujici.
    Zbrojak nicmene nevratim, vetsina testovych otazek byly prutokove informace. Kolik milimetru oceli ma mit trezor na zbrane nebo jak se jmenuje lovecka puska, co ma tri ruzne hlavne jsem vstrebal a po ziskani rychle vypustil, koukam ze i spolu s par zajimavymi a uzitecnymi informacemi.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:20:20     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVN
    Tři různé hlavně?

    V tomto kontextu užití slova "různé" tedy patrně brokovou, kulovou, a... hm... bazuku?

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:25:31     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELA
    Někde jsem viděl šílenost brokový lauf + kulový lauf + malorážka.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:27:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI
    Ale středový/okrajový zápal je věcí závěru; hlaveň je v obou případech stejná, totiž kulová.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:33:16     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VE
    Nechytejte za slovíčka, zákonodárce zná i hlaveň malorážkovou.

    396. Palná zbraň - trojče je
    a) zbraň se třemi hlavněmi; kulová a broková hlaveň nad sebou, po stranách hlaveň malorážková nebo kulová malé ráže.

    Z hlediska důležitosti této znalosti pro získání ZP mi to utkvělo v paměti navždy.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:42:47     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek
    Ve kterémpak zákoně je tento text?

    (Že jsou testy na ZP dokonalá hovadina, to je všeobecně známo, samozřejmě.)

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 01:00:42     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostr
    Kdopak vi? Mozna neni v zadnem. Ani kulova a brokova neni tak uplne presna definice. broky i koule lze strilet z hladke, drazkovane nebo s polygonalnim vyvrtem, z neceho vic tohle, z jineho vice tamto...

    Naivne jsem predpokladal, ze testy maji nejakou vazbu na platne zakony.

    Ja se neucil prislusne zakony, ale prozkousel jsem si test na zbranekvalitne.cz a az mi vychazely dobre vysledky absolvoval jsem s vlajicimi prapory test, vetsinou podle logiky, ze nejdelsi odpoved nebo odpoved s cislem je ta spravna. (samosebou manipulaci se zbrani jsem venoval vetsi pozornost, protoze to je dulezite kazdy den a ne jen pro ziskani prukazky, ktera by v civilizovane zemi vubec nebyla nutna)

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 00:03:00     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobo
    Rok výroby je právě a jedině určující -- vizte prosím §7 bod a: "(Zbraněmi kategorie D jsou) historické zbraně", spolu s vymezením v příloze, prvá část, bod 22: "Historická zbraň - střelná zbraň, která byla vyrobena do 31. prosince 1890, a současně platí, že všechny hlavní části zbraně byly vyrobeny do 31. prosince 1890"

    Není co dodat.

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 22:58:23     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Tak. Třeba tohle:
    http://www.zbrane-dave.cz/products/perkusni-dvojak-l-245-72-kodiak-expres-safari/
    Trochu nepraktická je ta ráže, veliká spotřeba olova. Kvůli kompatibilitě s deringery stejně skončím u .45

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 23:01:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Není náhodou ze všech praktických* hledisek poněkud šikovnější jednotný náboj?

    Vím, teoreticky si lze kule lít a prach míchat po TEOTWAWKI relativně snadno, kdežto jakmile dojdou zásoby hilzen a bezdýmného prachu, je teoreticky domácí výroba mnohem náročnější... ... ... ale ... ony ty zásoby mohou být poměrně slušné.

    A rozdíl v užitné hodnotě je poměrně monstrózní.
    ___
    * Něco jiného samozřejmě je, pokud je černý prach pro někoho hobby; to pak bez jakýchkoli výhrad, samozřejmě!

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 23:11:28     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    To je též cesta, mít dostatečnou zásobu nejběžnějších nábojů a spoléhat na to, že až to bude nutné, budete k ním mít zbraň. Ale co když nebudete?

    Zatímco pár deringerů, nějakou BP pušku, kanystr prachy a metrák olova můžete mít dnes i kdykoliv.

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 23:20:12     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    No, tak lze si třeba těch zbraní udělat menší zásobu...

    Jinak ono jednorannou pušku nebo pistoli na jednotný náboj je hodně triviální vyrobit*. A není ani moc těžké udělat opakovačku.
    ___
    * samozřejmě, jakmile začne být požadavek, aby to střílelo přesně na kilometr, je to už jiná pohádka; ale to z ládovaček dokáže také sakra málokterá.

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 22:33:14     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    To zalezi na nature a okolnostech.
    V podstate prichazi v uvahu dve skoly preziti.
    Jednu knizku na preziti sepsali instruktori SAS a tu druhou Jaroslav Hasek

     
    Komentář ze dne: 25.10.2011 22:51:47     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Hašek psal knihy humoristické, a pokusíte-li se podle nich se systémem vyjebat, klepne Vás za uši jak králíka.
    Příčurek na přežití fpřírodě jsem četl asi pět. Čtení pěkné, ale prodloužený víkend bez ešusu, spacáku a nepromokavého oblečení v tomto ročním období a počasí dá člověku víc než celá knihovna takových encyklopedických znalostí.

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 13:48:53     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    hhh, myslivci milovníci starých pořádků. ale těch hodně starých. zrovna mezi myslivci je už dnes spousta neregistrovaných zbraní, váš příspěvek je mimo realitu...

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 10:00:50     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ostrůvek *VELMI RELATIVNÍ* svobody
    Vsak pisu ze to je jen muj dojem a ten jsem si vytvoril na zaklade osobnich zkusenosti a k tomu na zaklade postoju myslivcu na ruznych diskusnich forech.

    Pokud ziju v pokrivene bubline a vetsina myslivcu jsou skalni libertariani usilujici o deregulaci zbrani, majici plne sklepy a podkrovi neregistrovanych zbrani, pak jsem samozrejme jedine rad. :-)

    Komentář ze dne: 26.10.2011 21:45:05     Reagovat
    Autor: Strider - Neregistrovaný
    Titulek:dotaz
    Zdravim, mam obecny dotaz:
    zbran mam asi rok, na strelnici jsem byl parkrat, podle popisu to vypada jako neco co by me bavilo. Ale potreboval bych nejak vycvicit. Co jsem nenasel je jestli LOS je svym zpusobem i sdruzeni kde to lidi trochu i ucite nebo jsou to jenom zavody? A dalsi vec, jsem z Prahy. Rad bych se tomu venoval ale nejdriv by na demnou musel nekdo stat a rikat co delam blbe :) Jake jsou moznosti?

     
    Komentář ze dne: 26.10.2011 21:50:01     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: dotaz
    Ideální jsou na tohle různé kursy obranné střelby:

    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011102301& lstkom=375049#kom375073

    (já mám sám dobré zkušenosti s jedním ze zmíněných).

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 09:09:57     Reagovat
    Autor: kuba - Kuba
    Titulek:Re: dotaz
    Cus, vrele doporucuji tohoto pána: http://rjares.cz/kontakt/index.html z Prahy tam jsi za 20 minut...

     
    Komentář ze dne: 27.10.2011 09:51:17     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: dotaz
    LOS je sportovní disciplína, Lidová obranná střelbe. www.loslex.cz

    LEX (mj.) vydává pravidla LOSu, a organizuje pohár a mistrovství republiky. CMK (autor článku) je nejvyšším náčelníkem pro LOS.

    Co se týče kursů, ty kvalitní jsou vyjmenovány zde:
    http://www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011102301&lstkom=375049# kom375078
    To neznamená, že jiné cesty, jak se naučit zacházet se zbraní jsou špatné. Já chodím střílet s partou kamarádů a instruktorem, dnes už ani to moc ne, jen jezdím po LOSech a jiných soutěžích pro rekreační střelce s běžnou služební zbraní.
    Ale ve jmenovaných školách je jistota, že bude o začátečníka dobře postaráno. Základní principy bezpečnosti a ovládání zbraně jsou společné, a učí se v základních kursech. Pak se každý rozhodne, zda půjde cestou osobní obrany (kluby obranné střelby, ICS, integrace s dalšími systémy boje, kombinace s airsoftem či paintballem), sportu (LOS, IPSC, KVZ) nebo pod obojí.

     
    Komentář ze dne: 01.11.2011 15:46:24     Reagovat
    Autor: Strider - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: dotaz
    Diky panove, kouknu kde co je a zkusim se na nejaky kurz prihlasit :)

    Jeste me napadla otazka:
    Staci na tohle zbrojak skupiny B (na sport) nebo je potreba E kdyz se lita nekde venku a 'nosi' se?

     
    Komentář ze dne: 01.11.2011 15:49:36     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: dotaz
    Staci B, ale proc si neudelat i E, kdyz rozdil je jen par bodu v testu a zanedbatelny poplatek?

     
    Komentář ze dne: 01.11.2011 21:01:14     Reagovat
    Autor: Strider - Strider
    Titulek:Re: Re: Re: Re: dotaz
    Protoze mam Bcko od 18 let a ted se mi nejak nechce znova srotit na testy kvuli Ecku ;/

    sem rad ze staci B, diky

     
    Komentář ze dne: 01.11.2011 21:08:07     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: dotaz
    LOS i kurzy jsou pořádány na schválených střelnicích, ergo skutečně stačí B. E je prakticky potřeba opravdu jen na nošení v občanském životě.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.