Komentáře ke článku: Bike hatecore (ze dne 06.01.2009, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
A to jsi patrně nejel v neděli po Dálnici.
|
|
|
Cca před 17 minutami mi křižovala cestu imbecilní babka zmrzlá až na kost, soudě podle držení těla. Samozřejmě již je asi hodinu tma, babka jela bez jakéhokoliv osvětlení po levé straně vozovky, asi jak mně viděla, že jedu, začala přejíždět na stranu pravou.
Venkovní teplota -6,5 °C.
Co k tomu chctete dodat?
|
|
|
mrazivé počasí zřejmě vohnoutům resetuje jejich relé, co mají mezi ušima v hlavě - podobně jako se oblokuje autoradio, když ho dáš na pár hodin do mrazáku.
dnes jdu v motolské nemocnici k výtahu. tam stojej dvě krávy. jedna kráva cca 30 let / čumí na výtah
druhá kráva cca 50 let / čumí na výtah
říkám si, kurva, co mi to jen neštimuje - ah ha! nesvítí tlačítko, že někdo přivolal výtah :o)), tak jsem je obrkoužil, stiskl to tlačítko na přivolání / ani známka toho, zda něco zaregistrovaly. výtah přijel a vrhly se do něj každá s právem absolutní přesnosti. nakonec zbylo místo i na mě o)), jo ta zima je krutá.
|
|
|
To nebude zimou, to nebude zimou...
Možná by pomohl ten mrazák. Na den, dva.
|
|
|
Něco na tom bude ... včera mi vjela do cesty z vedlejší stará stodváca s dědkem v klobouku. Milostivě jsem se rozhodl, že ho neprojedu skrz, jen jsem dobrzdil tak blízko pravému boku, že děd vytřeštil voči, jak když sere cikán v houští, a mohutně dupnul na plyn. Což samozřejmě nemělo žádný efekt. Doufám, že si alespoň cákl do textilu. Kretén.
|
|
Clanek by mel jednoznacne za 1 kdyby sis odpustil ten podle mne nefer rejpanec do zimnich gum. Jedna minus tady neni, tak to holt odnesla dvojka ...
Ja za celou dobu te snehove nadilky u nas nastesti potkal jen jednoho debila na kole a jednoho na nejakem fichtlu nebo co to bylo, jinak si na ten ujezdeny snih pri minus dvaceti asi silnicni vsi moc netroufaly, ale vzhledem k tomu, ze dnes uz prestalo snezit, tak jich asi zitra pribude i pres to, ze na zitrek hlasi jeste nizsi teploty :-(
|
|
|
IFosi, kdeže to prosímtě na těch horách bydlíš? Já tam fakt na těch letních zajedu jen proto, abych tě nasral. :-D
Tohle už se nedá. Ty jsi snad fanatik. :-)
|
|
|
Ja se pridam, vytahnu Favo na letnich a udelame kolonu:)
No dneska v praze sem mel co delat abych se dostal co nejdal od magora na motorce, samozrejme to byl messenger, dost pochybuju ze zasilku dovez v poradku, presto ze nemoh jet vic jak 20 a klouzalo mu to v podstate porad.....tomu rikam blazen, byl sem rad ze sem od nej co nejdal
|
|
|
A jakej je rozdil mezi debilem co mu to klouze na letnich v aute a magorem co mu to klouze na kole nebo motorce? Snad jedine v tom, ze z auta clovek neupadne, ale to by v tom pripade klidne mohl byt i argument proc ozraly na plech radeji jezdit autem nez chodit pesky ...
|
|
|
Předohrabem s letníma jsem klouzal po uježděném sněhu asi před 4 lety, kolo na sněhu dnes do práce, mám tedy možnost přímého srovnání. Obojí bylo na hovno, ale to auto mi přišlo ovladatelnější :)
|
|
|
A muzu se zeptat na duvody proc jsi vyrazil na kole za snehu na vozovce? Nehledej v te otazce zadne zaludnosti - proste me jen zajimaji myslenkove pochody snezneho cyklisty ...
|
|
|
200m frekventovaný chodník projetý krokem
cca 1km vilovou čtvrtí, kde je hustota provozu na silnici i na chodníku mizivá - vzhledem ke klouzavosti jsem výjimečně jel po chodníku, ale opravdu jsem nepotkal víc než 5 chodců
500m pěšina přes pole
500m cyklostezka
Čili žádná vozovka
|
|
|
No ja spise kladl duraz na to "za snehu" ...
|
|
|
No byla to moje první jízda po sněhu s trekovým vzorkem a vůbec první jízda na sněhu na kole asi po 15ti letech, myslel jsem, že to bude lepší...
Žes otázku myslel trochu jinak mi došlo před chvílí cestou na oběd, tak od té doby analyzuju myšlénkové pochody, proč na tom kole pojedu dom a zítra zas do práce
Faktem je, že včera jsem šel pěšky a dal jsem si na kokos (louže pod popraškem - na kole bych ji přejel v pohodě)
Chili:Z pohledu mé bezpečnosti je na tom kolo srovnatelně jako chůze, díky výběru trasy nikoho neohrožuji/neomezuji + ušetřím 20 minut denně
|
|
|
ze své zkušenosti s padáním na sněhu a ledu, z kola těžko spadneš na záda, takže si nezlomíš pánev, v tomto případě, je kolo proti chůzi bezpečnější (nesmí se vyskytovat nikdo okolo kodo by tě přejel autem nebo něčím horším) z kola na sněhu prakticky nehrozí pád v předo-zadním směru (při rozumné rychlosti) a proto maximálně obražený žebra, nebo zlomená ruka, zato pěšky se na záda padá asi nejvíc, většinou to končí naraženou kostrčí, ale znám i horší výsledky.
|
|
|
Jízda na sněhu na kole je výborný zážitek. Jsou ale relativně nutné specifické podmínky. Sníh musí být tvrdý, zmrzlý, aby se kolo nebořilo. Chce to pořádný vzorek buď s kovovými hroty, nebo alespoň určený do bláta. Širší pneu a pořádné oblečení (beranice a vaťák to opravdu není). V neposlední řadě to chce ještě zdravý rozum, takže na frekventovanou namrzlou silnici opravdu nepolezu. Toto mi přijde podstatně bezpečnější, než jít na přeplněnou sjezdovku, kde se to hemží bezmozkama
|
|
|
Dobrá idea. To bychom mohli dát. Já přezuju zpátky na letní
|
|
|
Tos mel prijet uz v nedeli, to by sis tady obzvlast krasne uzil :-D
|
|
|
Já včera ráno potkal v rozmezí pěti minut debily dva. Jednoho v totálně zadělaném Pežotu 405; svítil pouze parkovačkami a v naprosté tmě mezi obcemi jel tak 20 -30 km/h, čímž těšil nás mnohé, co jsme jeli vydělávat socanům na dávky. A druhého na kole. Ve tmě, na sněhu, v mínu třech stupních. Svítil vzadu i vpředu, přičemž tím předním (nevím, jak toho docílil) mě dokonale oslnil ve zpětném zrcátku i přes jeho noční polohu.
A takoví lidé mají volební právo...
|
|
|
Mohl bys rozvést co se ti nezdá na tom cyklistovi který svítil? A proč by neměl mít volební právo? Jediný problém vidím v tom že tě oslnil, nicméně zastavil jsi a upozornil ho? Nevím jak ty, mě ale například nikdy nenapadlo testovat oslnivost svého světla na kole.
|
|
|
Opět doublethink, pokud by ho potkal v protisměru nesvítícího, zase by to bylo špatně...
|
|
|
Je priznacne, jak vzdycky nejvetsi bludy rozsiruji fanatici. Od minule diskuse... eee... tveho monologu bez akceptace cehokoliv - jsem dosel k jedinemu moznemu zaveru (pominu-li moznost, ze lzes), a totiz ze az krome kvalitnich zimnich gum zacnes pouzivat i kvalitni letni, konecne pochopis, proc jsi takovy mimon.
|
|
|
Opravdu mam akceptovat zavisle testy delane stylem "aby vyslo co chceme", kdyz mnohaleta osobni zkusenost mi rika uplne neco jineho? Pokud jsem si vsiml, tak fanaticky bez akceptace cehokoli (svoje prakticke zkusenosti z prechodnych obdobi jsem popsal tolikrat, ze uz je nehodlam opakovat) naopak obhajujete svuj postoj vy zastanci letnich v zime - ostatne je to videt i na tom, ze napr. D-F nebo root neopomene nejakou stiplavou poznamku na adresu zimnich gum vlozit temer do kazdeho sveho clanku at uz je o cemkoli.
BTW Firestone 215/60 R15 Firehawk 700 jsou podle tebe nekvalitni letni gumy? No mozna jsou pro tebe kvalitni letni gumy jen ty, ktere se blizi vlastnostmi gumam univerzalnim a ktere vyuzivaji v tech "nezavislych" testech gum zimnich. A pak kdo je tady vlastne ten mimon :-(
|
|
|
Cokoliv, co je R15 je samozřejmě nekvalitní ... takový kolečka k nákupnímu vozejčku. Jak nemáš R 18, nebo aspoň R17, jsi looser a tvoje názory se neuznávají!
|
|
|
Chapu, ale kdyz me TP nic jineho nez R15 v rozmezi od 195/65 do 215/60 neumoznuje :-(
|
|
|
Ano, to je vidět, že jsi looser! Pravý libertarián se úředním šimlem omezovat takto nenechá, koupí si R21 225/10 a napíše si na ně černou fixou R15 195/65.
|
|
|
Libertarián hlavně ve většině případů není kretén a proto neignoruje základní fysikální zákony, vlastnosti materiálů apod...
|
|
|
že se vkrádám - v souvislosti s Vaším textem mne napadla nejhorší možná varianta. Jako ikona všeobecného ohrožení, wohnout libertarián a hned za ním na druhém místě inteligentní fašista. I když by si tihle dva mohli nakonec docela rozumět....
|
|
|
p.s. technická ..
milý t.t., ve svém zaujetí jsi zcela abstrahoval od fenoménu "slušného člověka", coiž je mýtická bytost, k níž se zpravidla v reálu hlásí kdejaký blb - i ten nezatížený dědičným hříchem - a jak známo, nejtragičtější je srážka s blůbcem :o)
|
|
|
oh, ano, máte pravdu, drahý kolego, "slušný člověk",...toť kapitola sama...my sme slušný lidi, my chcem spát, táta ráno fstává ve štyry do društva...ňákej saxofónista z báru si tu nebude fosum večer vytrubovat...že ?
|
|
|
nedá mi to a musím opět basírovat (c) na požadavku na maximální jednoznačnost, a tedy větší formulační zdatnost vašeho komentování. ruší-li kdo noční klid, je v pořdku, že se slušný člověk pohoršuje, ale nesmí zapomenout volat polychčiji, a to jak městskou, tak státní pro zvýšení jistoty.
přiroseně existuje celá škála slušných lidí (c), osobně bych na samý piedestal postavil slušného člověka, který přiroseně (c) používá sdravý rosum (c).
|
|
|
Pokud vím, tak "slušným člověkem" jsi se zde v diskusi nazýval ty sám a přibral jsi do toho svou partičku z "Deníčku úchyla", ne?
8o)
|
|
Zmrd je ten, kdo kdy sedl na kolo.
V duchu tohoto serveru kdo nesedí v plechovce je zmrd.
Zmrd cyklista který nesvítí, a ještě jezdí v černým, takže není vidět. V dalším článku cyklista v barevným strakatým oblečku, vidět je na stovky metrů, je označen za buzeranta.
Ach jo...
Svítím blikám a jezdím. I teď. Jsem zmrd. Asi jo. A vůbec mě to neštve.
Za nehody na D1 (ty velké) mohou taky cyklisti...a komunisti.
P.S.: Cesta na kole mi do práce trvá 30 minut.
Cesta pěšky na první autobus mi trvá 25 minut, pak deset minut jízdy, Potom přestup a čekání cca 8 minut na autobus další. Celkově mi cesta ( ne na kole) tvá kolem hodiny. Pokud vše je ideální a nic nemá zpoždění a všechno jede.
Zpátky domů podobně. Někdy se k tomu přičtou i odpolední zácpy.
Celková délka trasy do práce 7km.
|
|
|
Děkujeme za zajímavé vysvětlení dopravních poměrů.
|
|
|
V Českých Budějovicích?
Musí to být zajímavé město, potkat během deseti minut všechny cyklisty z krajského města ;-).
|
|
|
je to zajímavé město. nevím jestli byli všichni, ale dnes jsem jich v budějicích viděl jet na kole tak patnáct. a všichni jak píše D-F: zachumlaní až po uši, většinou na předpotopních kolech a kličkovali sem tam po silnici. kdyby nebyla taková kosa, tak bych možná i vystoupil za účelem prezentace násilí, když mi jeden takový pitomec zkřížil cestu, kde jsem měl přednost.
|
|
|
Většinou v ČB na hapinách jezdí studentíci z pajdáku a hnojárny - budoucnost národa
|
|
|
2 E(u)Man: Neštěkej na Měsíc. Jsou jisté jevy, které jsou neměnné jako pyramidy. Jedna z neměnností je D-Fensův názor na cyklisty.
A opakování mantry je tak uklidňující...
|
|
|
Máš nick "Eu Man", ale podle toho popisu cesty bych řekl, že bydlíš někde na Zakarpatské Ukrajině.
|
|
|
Zakarpatská Ukrajina to není. Jen jedno podkrkonošské město.
Na polohu, tu je oproti létům minulým sněhu málo. Odhaduji to na 15 čísel maximálně.Takže silnice jsou relativně holé. Hold tuna soli na kilometr silnice dělá divy.
Občas bych řekl, že soli je venku více než sněhu.
|
|
|
Ano z +/-80%, protože 8 z 10 pumpičkářů se na silnici chová jako zmrdi.
Nikoliv - to je argumentace někoho, kdo se v textu poznal, nebo z blbosti hájí "stavovskou čest".
Ano - černej cyklista bez osvětlení je zmrd. Cyklista v buzioblečku vypadá směšně a "cyklobuzna" popř. "buziobleček" je v tomto případě terminus technicus.
Svítíš, blikáš, jezdíš i teď...fajn. Ale budeš to ty, kdo prohraje, byť by spravedlnost na objednávku odsoudila za případnou nehodu někoho jiného.
Ano, za nehody na D1 můžou cyklisti, kteří ten den potřebovali jet autem. Díky za upřímnost! 8o)
Kup si auto nebo scooter. Autem 7km prostojíš i v koloně rychleji než za hodinu. Skůtr kolona nezdrží (pokud v některém autě nesedí cyklista, který otevře dveře), bude ti menší zima a jízda v zimě může být daleko bezpečnější po použití tekutých řetězů. Výsledek bude ten, že potom, co přestaeš do práce jezdit kolmo, se tam s Tebou bude bavit více lidí a v závodní jídelně nebudeš sedávat u stolu sám.
Závěr: Jdeš na to asi nějak blbě.
|
|
|
Hehe.... ta poznámka o prázdném stole při obědě mě pobavila..
A jestli na to jdu blbě? Nemyslím. Jen si melu svoji pravdu, která je naprosto odlišná než psaná pravda tohoto článku, potažmo celého serveru.
Ale aby to nebylo tak černé, s jedním s Tebou souhlasím. A to, že v případě kolize mnou ne/zaviněné to budu já, kdo to většinou šeredně odskáče. Nemusí jít jen o ježdění v zimě, ale i v jinou roční dobu.
A vzhledem k tomu, že následky nehody můžou být pro mě tragické i v létě, kdy šlapací dvě kola, vyměním za kola s motorem. A jestli jsem správně rozluštil to ZZR ve tvé přezdívce tady, tak jistě víš o čem mluvím. V zimě stačí led, v létě písek v zatáčce.
Abych to celé shrnul. Jezdím tak, že myslím i za ty ostatní.
|
|
Je to pakáž... já bydlím v nadmořské výšce okolo 1000 metrů, bariéry sněhu přes metr, sníh už teď není kam odhrnovat, a na totálně nepřehledným úseku v kopci potkám dva cyklozmrdy, vedle sebe, a reagují až na troubení. Pokud bych je srazil, tak budu mít problém. Nejjednodušší se mi zdá vytáhnout z kufru lopatu a zahrabat je do sněhu..... našli by je tak v dubnu. Prostě je to pakáž. Střílet to a hubit plamenem pekelným.
|
|
|
pořiď si klakson na kompresor z tiráku jako mám já a uvidíš ten šrumec. chce to ale chvilku před akcí natlakovat a pak v cyklobuzně vzbudíš dojem, že má za prdelí záocenáský parník. zbraví se mu dres do hněda a z uší vystříkne krev.
doporučuji, je to velmi humánní.
|
|
|
Ty jsi idiot, to vazne neni mozny. Hlavne hodne drsnych kecu, at vsichni vidi, ze se s nicim neseres, vid? :)
|
|
|
chápu tvé spravedlivé rozhořčení - plastiku prdele neproplácí pojišťovna a provedení revize v případě, že mi přijdeš do cesty opakovaně, nedává velkou záruku na úspěch. zkus si do zadku nacpat před jízdou zvon na protahování odpadů nebo se nauč jezdit slušně dobytku.
|
|
|
Z toho, ze mi tvuj radobydrsnej komentar pripadne ubohej a napsal jsem ti to hnedle soudis, ze jezdim v zime na kole a jeste k tomu jak dobytek? Dobra dedukce mno. Pripomina mi to vrcholove zastupce jedne nejmenovane strany, kteri za kazdou kritikou vidi snahu jedne dalsi nejmenovane strany. S takovou moc v zivote nepochodis chlape.
|
|
|
On tady soudruh je největší vědma a má patent na rozum. Je to škoda, protože se to zdál být docela rozumný člověk, ale v poslední době docela degradoval na jednoduché rovnice typu ciklista=komouš, neodeesák=komouš, všichni kdo s ním nesouhlasí=komouš.Tak dlouho bojoval proti komoušům a podobné sebrance, až ho to úplně pohltilo. Asi nějaký syndrom vyhoření nebo co?
|
|
|
a to má být co tohle ? nějaký pokus o politickou demagogii nebo co ? jakmile se šáhne buznám na cyklistiku, hned se tu začne rojit jeden buzerant vedle druhýho. ty máš taky problém jezdit na kole aniž bys prasil ? pak ti asi z uší a ze zadnice poteče katar, až tě já nebo crazy dave protroubíme z tiráku a z lokomotivy. jako hluchý invalidní doochodce se střevním vývodem dyzajn by vashek havel budeš žít plnohodnotný život postiženého buzeranta, ale se vším všudy :o)))))
|
|
|
Jakmile clovek mluvi hlouposti, hned na to par lidi upozorni. Hruza! Konec sveta! Havlis^H^H^H^H^H Veskrnismus!
|
|
|
To vis, ze jo, vsichni jsme cyklisti, co prasi v zime a proto ted urazene reagujeme. To vis, ze se bojime, az stretneme tvoji velkolepou a mocnou houkacku z tiraku a proto piseme takovy veci. Jak to jenom delas, ze nas vsechny tak rychle prokouknes?
|
|
|
Vidíte tu přehnanou reakci? Asi steroidy nebo snad travka a nebo dokonce něco tvrdšího?
|
|
|
není nad to, když buzerant poukazuje na "přehnanou reakci" :D, ještě pár desítek let nazpět by si strávil život v kleci na uzavřeném pavilonu psychiatrie :o))
|
|
|
A koukal bych do druhé klece, kde by si seděl ty, viď?
|
|
|
to se gluboce mýlíš, já bych tě léčil elektrošoky nebo frontální lobotomií. tvůj kalich hořkosti by se proměnil v trvalou euforii :o))
|
|
|
Když by to ZP zapatila....... :-)))
|
|
|
na takové metody se dá zpravidla sehnat dostatek soukromých sponzorů, byl bys slavný jako snuff celebryketa :o)
|
|
|
A když si představuji tu dobu, těch několik desítek let nazpět, tak tě nevidím v bílém plášti, ale vidím v nažehleném saku, před sebou kazatelnu, za sebou rudé plátno, na něm pěticípá hvězda téže barvy, a vlajka tvých bratrů. Ale věřím, že by si se svýma stranickýma konexema, našel na ten šeredný zákrok nějakého řezníka :-)
|
|
|
opět se hluboce mýlíš - v té době mě zajímaly jen ženské a o politiku nemám zájem ani dnes, mám pouze slabost pro studium psychologie abnormálních jedinců, takže jestli v toim zase vidíš rudou, je to nejspíš znak tvé hraniční poruchy opsobnosti - opravdu nechceš zkusit ty elektrošoky ? říká se, že to člověku vymaže harddisk, nebudou tě pak znepokojovat na minulost cyklobuzny :o)
|
|
|
Tak to bylo hodne slaby. Priste se do takovejch fightu na netu radeji nepoustej.
|
|
|
Chlapci, pobavili ste mě. Ale lepší než houkačka je starej, vylágrovanej düzl ... opatrně prasícího cyklistu předjet, a pak pořádně přidat ...
|
|
|
ale před tím podřadit, aby to udělalo atomovej hřib u výfucku, no ni ?
|
|
|
Jasně! Cuklista nebude vědět, jestli je v prdeli, nebo v pekle ... horko, smrad a tma...
|
|
|
používání bojových plynů je zakázáno haagskou konvencí :D
|
|
|
slabý neslabý, hlavně pravdiví
|
|
|
dokaž svou pravdu cyklobuzno nebo navždy pomlč!
((oo))
|
|
|
Tak si vole přečti na co reaguji, cyklistů se nezastávám-sám bych je nejraději pobil, hlavně ty v zimě, protože tihle jsou právě tou jejich militantní složkou. Reagoval sem na tebe a tvůj hulvádský přístup k věci, máš úplně stejnej přístup k cizím názorům jako komouši, kdo nebyl jako oni nebo dokonce byl proti nim, měl po hehe. A ty žádnej psycholog nejsi, leda psychopat užírající se sám sebou.
Takže sám si dej elektrošok ty cyklobuzno
|
|
|
Jo a důkaz: koukni se do zrcadla a dej si mezi lampy svíčku
|
|
|
doteď byl ve tvém projevu alespoň náznak ftipu, teď tam však vidím vznášející se stín banánu - kroť své vášně cyklobuzno a přestaň zneužívat pumpičku k perverzním praktikám.
|
|
|
Protože jsem přijel z večeře, která stála za h...., cestou domu mě nakrkly dvě krávy na kolech, celou cestu se na mi na kůfr lepil idiot s audinou, ale nakonec to vše spravila horká koupel. Takže kde jsme to skončili cyklobuzno. Jo ve stínu banánu, ale to je zase ryze komoušská záležitost.
|
|
|
n vidíš - zatímco tys opět upíjel ze svého kalichu hořkosti, já měl k večeři pekingskou kachnu s plzničkou, klid a dobrá nálada se mě držela celý den a je mi po všech stránkách dobře. zítra se těším na snídani v café louvre, uděláme si prima ráno, užívám dovolené a schíza, v níž se nacházejí buzeranti jako jsi ty (pominu-li kladný dopad na tvou pravidelnou stoilici), je mi u (_°_),
|
|
|
Tak na to by jsi mě utáhnul, kachýnka a plznička. To co jsem měl já se podobalo podrážce a chuť byla také mizerná a číšník se mě ještě dovolil zeptat, jestli mi chutnalo.Bohužel plznička nebyla, protože mám pohotovost a pak ta cesta domu:-(
Takže chápeš mojí schízu. No co no, dál ti fandim si správnej kokot
|
|
|
Snidane znamena vstavani a to znamena cokoliv jineho, nez prima rano:-))
|
|
|
ty bláho, zázrak, souhlasím s celým tvým příspěvkem :-)), nenávidím zasrané ráno, protože vždycky přijde dřív než se stačím vzbudit!!
|
|
|
Nemuzete si ty homosexualni reci posilat mailem? Ten akustickej nastavec uz tu byl probiranej X-krat a timhle se diskuze akorat zaprasi.
|
|
|
To mi připomíná tu "SMASH" fičuru z "Incredible Hulk" :-D
|
|
|
tak tohle se ti povedlo... chechtal jsem se asi minutu :-)
|
|
|
To je slabota, lepší je vzduchová houkačka z lokomotivy. Ta Ti svým zvukem ještě tu cestu před Tebou umete :-). Viz tady: http://www.youtube.com/watch?v=3R26DErcQcw
|
|
|
Anebo to zkombinovat. Za prdelí zaocenský parník, před sebou lokomotivu. To přivodí infarkt i otrlému cyklistovi. :-D
|
|
|
D-Fensi, víš, co mně včera sralo ještě navíc kromě cyklistů? Chodci. Ne všichni, ale takoví, co mají u silnice kurva chodník a oni jdou po silnici metr od kraje, protože na chodník by se asi museli "probrodit" sněhem půl metru vysokým a půl metru širokým. Málem jsem tak srazil nějakou píču (jiný slovo nemám), která šla po silnici proti mně, nereagovala na blikání a mojí gestikulaci, ať si ten svůj obal na kundu přesune laskavě na chodník. Zastavilo se mi to až metr před ní (proti jely auta a bylo to tam sakra úzký). Baba se neuráčila ani slovem zalitovat toho, že teď mohl mít kamarád smrťák kšeft, a prostě si pokračovala dál svým směrem po trajektorii protijedoucích aut. Doufám, že jela aspoň T815... Jsem klidnej člověk, ale kvůli takovejm by to chtělo zpátky stanný právo a zrovna je bez soudu na místě střílet.
|
|
|
Nad chováním chodců se pozastavuji celý rok. Pochopím, když mladej týpek rychle přeběhne silnici, když zrovna nic nejede.
Ale např. v létě jsem měl málem na kapotě jeden imbecilní pár, který V SANDÁLECH přebíhal dálnici, držíc se za ruku. Zrovna jsem se blížil k dálničnímu nájezdu a byl v pravém pruhu, takže jsem větší pozornost věnoval pravému zpětnému zrcátku, abych se mohl zařadit do levého. Dva kreténi byli to poslední, co bych na dálnici čekal. Jen díky včasnému upozornění spolujezdce jsem je minul tak o metr. Fakt nepochopím, co tam kurva dělali.
Nebo například kráva s kočárkem, držíce za ruku malé dítě, kličkující po Evropské asi tak 50m od přechodu. Důchodci už auta a jejich brzdnou dráhu ignorují úplně a cikáni, procházející se prostředkem silnice, jsou schopní ještě nadávat a začít mi kopat do auta...
Někdy mám tisíc chutí tyhle imbecilní hovada srazit, aby jim došlo, že jsou imbecilní hovada. Ale ten, kdo by za to nejvíc pykal, budu samozřejmě já, ať už to moje vina bude nebo ne...
|
|
|
Samozřejmě tam mělo být "věnoval jsem se levému zpětnému zrcátku" :-)
|
|
|
Jojo, cestou do prace (jako pesak) pravidelne vidam mistni fetky "prechazet" v plnem provozu triproudou komunikaci a jeste se vztekaji, kdyz si na ne nekdo pri/po zabrzdeni dovoluje zatroubit. V tu chvili si temne opakuji "Prejet a bude klid. Takovyho hovada neni zadna skoda." Nicmene autem tudy jezdim s vyrazne "zvysenou opatrnosti" neb v tom okamziku se mi do toho prejeti nejak nechce. Asi jsem mekkej ;-)
|
|
|
Hele, vim že je to nepříjemný, ale když se dálnice táhne od nevidim do nevidim, nikde nadchod/podchod a člověk se potřebuje dostat na druhou stranu, jak co má prosimtě udělat, než dálnici přeběhnout? Levitace není moje silná stránka
|
|
|
omg? Jak se bezny normalni clovek muze ocitnout v situaci,kdy je na dalnici,siroko daleko zadny nadchod a potrebuje prebehnout??? Proboha???
Trebas....oral pole,dosla mu nafta v traktoru,a na druhe strane dalnice je benzinka? nebo ... ja nevim,rad ctu scifi,ale nemam moc predstavivosti,co by se muselo stat...Mozna by se mohlo rozbit auto a dotycny by prebihal stopovat na druhou stranu,aby ho odvezli zpet domu...nebo ja uz fakt nevim..prosim o nejaky rozumny priklad,dekuji
|
|
|
Aniz bych prebihani dalnice jakkoli schvaloval, dovedu si predstavit treba.... Jde po ceste/lesem a ejhle, dalnice. Bezny a normalni clovek nechodi lesem?
|
|
|
No - slušnému občanu se to asi nestane. Ale nám rebelovům bez příčiny, co se z místa A do místa B pohybují nejradši pěšky, se to stává. Já nevím, co k tomu říci, je to tak nepředstavitelné?
Máte tedy nějakou radu, jak to udělat, když je mezi místem A a B dálnice (i frekventovanou silnici často není možné přejít bez rizika zdechnutí) a když je mi z aut a hromadný dopravy blbě a chůze po nohou mi přijde jako ten zcela nejpřirozenější způsob přemisťování?
|
|
|
Studium mapy. Prebihani dalnice si nelajsnu a radsi to holt obejdu.
Bohuzel, treba takova D5 je postavena tak, jako by jiny zpusob presunu nez po ni jaksi nepredpokladala. Prejezdy se na ni vyslovene setri.
|
|
|
Jó, právě studium mapy u mě vyvolává pocity nejsmutnější, když vidím, jak jsem obklíčen :)
|
|
|
Jak to udělat? Tak, aby se ti nic nestalo, přeci ;o)
|
|
|
Ok, ale pokud už budu opravdu nucen dálnici přejít, tak si vyhlédnu alespoň trochu přehledný úsek a udělám to tehdy, až opravdu nic nepojede. Možná kvůli tomu budu čekat třeba půl hodiny, ale alespoň nepřijdu o život.
Ti lidé, co jsem málem srazil, opravdu nepřemýšleli. Hlavně mně dostalo to, že se ještě přitom drželi za ruku...
|
|
|
Jo tak takovou jsem dneska potkala taky. Nějaká babka, odhadem tak 80 až 100, hezky metr od chodníku, auta se jí musela vyhýbat protisměrem a babča nic. Uklizený chodník měla samozřejmě metr vedle a ani kolem něj nebyla metrová bariéra ze sněhu, to na Žižkově tak nějak nebývá....
Jsem bohužel nucená trávit v autě tak cca 2 hodiny denně a to co někteří chodci předvádějí mě nepřestává šokovat. Napadlo by vás na příklad slézt z nástupního ostrůvku do silnice zády napřed, ujít po silnici ( pořád zády k autům ) cca 3 metry a pak se na ten ostrůvek zase vrátit ?
|
|
|
jj, Praha - to je chodců ráj... nejvíc mě fascinuje, jak absolutně nemění svoje návyky ve vztahu ke stavu vozovky... včera v Karlíně jsem se po těch omrzlejch kočičích hlavách blížil k přechodu asi dvacítkou... romale mutter s kočárkem a dvouma smradama ani nečekala, jestli zastavim a cca 5m předemnou flákla tu prastarou libertu do silnice a jala se přecházet - ani se nerozhlídla... já nevim no, třeba v tom kočárku měla míto dítěte chlast a tak jí bylo všechno jedno, ale já měl co dělat abych se jí vyhnul, protože kola sice stála, ale auto se setrvačností pohybovalo dál... za sucha by to člověk samozřejmě zastavil, ale na ledovce to prostě nešlo... nakonec jsem zaflekoval až v půlce přechodu a vyslechl si nemálo milých slov v jazyce, kterému jaksi nerozumím...
|
|
|
ty jsi ale moula - v případě slušného chodce bych to pochopil (i když předpokládám, že jako vovce máš zimní gumy, protože na letních bys to zvládl levou zadní), ale v případě cikánů, nejedeš-li s pluhem, se snad pouze podřadí a zapnou stěrače, ne ?
|
|
|
A stojí to za škodu na autě ? Navíc..přejedeš takovýho......ale půjdeš sedět za zabití člověka.
|
|
|
nejen za zabití, ale zároveň za rasistický útok, protože sníh je bílý a tím pádem ho bílí vymysleli... slouží jako propagace čisté rasy a pakliže se cikánovi na sněhu nebo díky němu něco stane a poblíž je gadžo, který by za to eventuelně mohl (křivě se na romáka podíval a on bojíc se o svůj život nedával pozor kam šlape a uklouzl), zaručeně si to odskáče...
|
|
|
což o to, já bych ty stěrače i zapnul, ale kolem bylo hodně svědků :-) jinak já jezdim na tom, co zrovna na kolech mám... je mi to celkem fuk, nepatřím mezi nadšené přezouvače a na zimních se i to léto dá zvládnout - jestli je rychlejš opotřebuju nebo mám o něco vyšší spotřebu paliva, to nějak neřešim... a ano, momentálně tam mám zimáky, i když bych si rád poslechl vysvětlení, proč by letňáky na namrzlých kočičích hlavách měly mít kratší brzdnou dráhu... doposud jsem se domníval, že na ledovce je to šumafuk...
|
|
|
kdyby tam měla místo děcka chlast, tak by si na něj dávala kurva větší bacha.. takže tam určitě bylo děcko..
dýk, urobime dalši nééé?
|
|
|
"Neprizpusobil jizdu stavu a povaze vozovky a nedal prednost chodci na prechodu". O co, ze tady jde?
|
|
|
Chodec nesmí vstoupit do vozovky bezprostředně před přijíždějící vozidlo.
O co de tobě?
|
|
|
Kolegu badaxe zly cyklista na prechodu naboural. Chyboval badaxe? Cyklista? Oba? Nikdo? A co z toho vyplyva? Podle me nic; co myslis ty?
S. 07.01.2009 07:20:58
|
|
|
Co z toho vyplyva netusim, asi nic.
Dle meho ovsem chyboval cyklista, stejne jako v pripade s autem snehem a kocarkem chyboval ridic. Muj nazor je, ze kdyz nekoho srazis na prechodu, tak si to odseres a nezalezi na tom jak to bylo. Kdyz narazis autem do jineho tesne pred tebou taky si to odseres. Mas nabouranej cumak, muzes za to. To ze ten pred tebou zabrzdil z niceho nic jen proto, ze mu z ruky spadnul mobil do kafe nebude nikoho zajimat. Dle meho nazoru musis jet taky aby se ti to nestalo. Ja se o to aspon snazim.
Spravedlive to asi neni, ale chces-li klid, jezdit a nese porad motat po fizlarnach, mas se tem pravidlum podridit, to z toho asi vyplyva :-)
|
|
Zakladni problem je podle mne naprosta neidentifikovatelnost cyklistu. Cyklisti to pak (vy/zne)uzivaji na neskutecne praseni. Co myslite, kolik z nich by zcela klidne vlezlo treba na cervenou do krizovatky kdyby vedeli, ze ty jejich splasene trubky maji stejnou SPZ jako moje plechovka a ze je muze kdokoli nafotit a treba hnat k odpovednosti? Jenomze bohuzel za soucasneho stavu je takovy kolomamrd uplne neidentifikovatelny. Vim o pripadu, ze cyklista zpusobil svym suverennim vjezdem na prechod pro chodce retezovou dopravni nehodu, vsem zucastnenym zamaval vztycenym prostrednickem a zmizel v dali...
|
|
|
Naopak. Základní problém je existence SPZ pro auta.
|
|
|
:-) I takto by se to dalo definovat. Tahle možnost mne ale nikdy nenapadla :-)
|
|
|
Tohle pořešil dobře už kdysi dávno jeden můj kamarád. Stalo se to na silnici III. třídy, kde jeli cyklisti čtyři vedle sebe a nechtěli ho nechat předjet (na silnici, kde je frekvence provozu jedno auto za pět minut) a ukazovali mu dozadu fakáče... Jenže on měl silnější nervy, dostal se před ně a všechny je natlačil do pangejtu. Prej byla radost sledovat ty hrozící pěstičky z příkopu v zrcátku :-)
|
|
|
taková amatéřina, měl je sundat jednoho po druhým tyčí s hákem za krk nebo jim aspoň useknout kus nohy mačetou. dneska jsem byl s kočárem v riegerových sadech a čuráka na kole, který bojoval s rovnováhou jsem verbálně umravňoval, dokud mi nezmizel z doslechu. zmrd zasranej.
|
|
|
Proč si ho nesundal tyčí s hákem nebo mu neuseknul kus nohy mačetou?
|
|
|
použil jsem transmutatron :o)
|
|
|
A co si z něho tím transmutatronem udělal? Snad ne čtyři malý Džamily....
|
|
|
příliš rizikové, řeknou, že je ohrožoval a bude jich víc. na prasící cyklisty platí osvědčená kombinace: klakson + podřazení o dva stupně a plnej knedlík. ať se nadejchaj, hovada.
|
|
|
|
|
to ale kloužeš jenom po povrchu.
volně parafrázuji:
"Další problem je podle mne naprosta neidentifikovatelnost chodcu. Chodci to pak (vy/zne)uzivaji na neskutecne praseni. Co myslite, kolik z nich by zcela klidne vlezlo treba na cervenou do krizovatky kdyby vedeli, ze ty jejich mekky telicka maji stejnou SPZ jako tvoje plechovka a ze je muze kdokoli nafotit a treba hnat k odpovednosti? Jenomze bohuzel za soucasneho stavu je takovy peskomamrd uplne neidentifikovatelny. Vim o nejednom pripadu, ze chodec zpusobil svym suverennim vstupem na prechod pro chodce dopravni nehodu, vsem zucastnenym zamaval vztycenym prostrednickem a zmizel v dali..."
No a proto by bylo třeba opatřit každého chodce vepředu i vzadu tabulkou se jménem a rodným číslem, nejméně o rozměrech 30x15 cm. Kdo by měl svou tabulku nečitelnou, neměl by ji vůbec nebo by na ní uvedl nepravdivé údaje, byl by sankcionován a v případě opakování by mohl být i trestněn stíhán odnětím svobody a zákazem chůze mimo chodník až na pět let.
Takhle nějak by to šlo ne?
|
|
|
Všechna VOZIDLA pohybující se po silnici mají SPZ a POVINÉ POJIŠTĚNÍ ODPOVĚDNOSTI. Cyklisté nic takového namejí. Od chodců se cyklista odlišuje tím, že zejméa ve městě se pohybuje rychlostí podobnou jako jiné, opravdové vozidlo a tím na sebe váže daleko větší díl pozornosti ostatních řidičů. Při jakékoliv chybě (jízda na červenou, vjetí na přechod pro chodce) se jeho rychlost a neviditelnost podepisuje na nemožnosti druhé strany zabránit kolizi.
Ale pro něco je přece jen dobré, že nemají SPZ. Člověk tak aspoň nemá výčitky svědomí, že ublížil někomu na stejné lodi, když odstranil parazita do příkopu nebo mu zlepšil zrak nemrznoucí směsí do ostřikovačů 8o)
|
|
|
Až (dám-li na iFosovu radu) vytáhnu žebřiňák a vyvezu rodinku na výlet potahem, myslíš, že budu muset mít SPZ a povinné pojištění odpovědnosti?
Samozřejmě, že pojedu pomalu, tak 5 km/h. Tím pádem nebudu na sebe vázat pozornost řidičů?
Ty připouštíš, že se cyklista ve městě pohybuje rychlostí podobnou opravdovému vozidlu? Jsi marod, nebo co?
|
|
|
Když někomu s koněmnedáš přednost, apk daleko neujedeš i kyby to koník zvládl v pohodě. Pokud pojedeš žebřiňákem, je to jako bys šel pěšky a nikomu jen tak cestu nezastoupíš. Kolo ale jede víc než 5km, že?
Ano. Nezřídka jede cyklista 30kmh stejně jako auta v koloně...a hádej, kudy je cyklista předjíždí? Bongo! Zprava...
|
|
|
1) Pokud jede stejně rychle jako auta v koloně, nemůže je předjíždět, jedná se o souběžnou jízdu.
2) Navrhuješ snad, aby cyklista předjížděl stojící nebo pomalu jedoucí kolonu zleva? Sedni na svůj bycikl a někde si to zkus a pak se pochlub, jak ti to šlo.
|
|
|
souběžná jízda je, když vozidla jedou vedle sebe, ale ve dvou jízdních pruzích (viz též zákonná definice souběžné jízdy). situace, kdy cyklista jede podél kolony vozidel je zvláštním způsobem předjíždění, pro které platí všechna ustanovení o předjíždění, tedy i to, že předjíždějící musí mít dostatečný rozdíl rychlosti od předjížděného. pokud tedy jede kolona a vedle aut to ještě vpravo mastí cyklista, není to souběžná jízda, ale prasárna.
|
|
|
Argumentuješ hezky. Zkus si přitom ale přečíst svůj původní odstavec.
Jistěže zprava, není blbej, zleva je to velmi riskantní, vyzkoušel jsem obojí. Po středové lajně v takové chvíli jedou min.60 km/h motocykletisté tak, že se občas čelně střetnou. Viděl jsem jeden takový případ letos v létě a napsal Ti to neprodleně.
|
|
|
Cyklista, jedoucí v koloně aut je blbej - axiom.
Proto poslíčky nedělají žádní ajnštajni.
Po středové lajně jezdí motorky - to je taky fakt...a že se dva čelně srazili? No, vzhledem k počtu motorek je to spíš jednou za uherskej rok než "občas".
Já vím jen o jednom takovém střetu - v Buchlovských kopcích někdy v 2006tým.
|
|
|
Souhlas. Právě proto cyklista v koloně aut nejede, ale zprava ji předjede ;-).
|
|
|
Tuhle mě v koloně před světlama předjížděl scooter. A taky zprava.
|
|
|
To je skoro jako kolo. Normalne se to s motorkari ani nezdravi. V nekterych zemich na to ani neni potreba ridicak.
|
|
|
to, že nemají pojištění odpovědnosti je ovšem v tomto případě spíše výhoda. protože když něco spáchají, nezacvaká to pojišťovna, ale oni sami. chce to pevné nervy a pokud je na vině DN cyklozmrd, hnát ho bez milosti k soudu a nechat si škodu zaplatit do posledního halíře.
|
|
|
No jo...jenže když zakalí, dostaneš hovno. Po pozůstalejch to nijak nevymůžeš, protože soud na to nahlíží, že vinník je mrtev a s ním i jeho závazky vůči tobě jako poškozenýmu. Když mi rozjebe chladič, je to škoda za 40 000 a blb skončí v lazaretu.
Pokud to nebude nějaký Tour de France, co jezdí je v létě za sluníčka, ale socka, která jede 3/4 hodiny do práce, aby nemusela dát 22 kč za MHD, nevysoudíš nic a zaplatíš to i tak ze svýho. A i z toho, kdo prachy má, bys to musel tahat občansko-právní cestou, což znamená složit kauci 20 000 zároveň s podáním žaloby. Kdyby to trvalo rok, budeš šťastlivec.
Ba ne, pojišťovna je pojišťovna...i když jsou to zmrdi, tak platěj rychle a zaplatěj všechno, co jim doložíš. Pojistná událost-radostná událost.
|
|
|
Hele to máte u vás nějaké divné pojetí občanského práva, když závazky zanikají smrtí viníka... Nedělám si nejmenší iluse o české justici a jejím pojetí "sociální spravedlnosti", ale oficiálně se pořád ještě dědí jak aktiva, tak pasiva a zřeknout se dědictví můžeš pouze jako celku, nikoli selektivně. A nebyla ta kauce 10% ze souzené částky? Tj. u škody 40k "pouze" 4k a ne 20...
No s pojišťovnami mám coby poškozený zkušenosti o něco méně jednoznačné, než Ty. Jednou to proběhlo OK, podruhé se nějak neuměli dohodnout s nezávislým likvidátorem a prachy jsem z nich tahal přes rok. Navíc mám velmi smíšené pocity z praxe, kdy se zohledňuje amortisace - já sakra nechci upgrade auta za peníze z pojištění, ale uvést auto do stavu před nehodou - sám o sobě bych si tam nové díly nedával a platit za ně nechci.
|
|
|
žil jsem v domění, že je to ošetřeno z pojistky domácnosti..
|
|
|
Ano. To za předpokladu, že je to spřaženo s pojistkou "na blbost"...ale hlavní je, že ani jedna taková pojistka není povinná. Takže spíš cyklista ujede než aby riskoval nějakou náhradu škody z vlastní, upocené kapsy..
|
|
|
Včera jsem jel s manželkou po městě, parádní sněhová nadílka. A v zatáčce předemnou byly asi tři ženské a chlap, co měl v ruce špagátek od bobů, ve kterém sedělo odrostlé batole. Najednou tam ty slepice vlezly, a ten xindl s tím ubohým dítětem nevěděl co má dělat a doslova tu silnici na dvkrít přeskočil. Chudák dítě v bobech se vzneslo, ale drželose a zbytek vozovky smykem přejelo, načež boby narazily do kola jedné staré šunky a chudák dítě opět skorem vypadlo, ale naštěstí se neuhodilo o strý nárazník... V tu chvíli jsem sahal na kliku, ale manželka mne řekla ať na něj seru, že na nás doma čeká dítě... Tak jsem odjel, ale na sněhu se prostě i chodci, matky s dětmi etc. chovají jako hovada a phrožují jak mne a je, tak své ratolesti.
|
|
Bydlím s rodinou v paneláku a okolo prakoviště, kde si parkuji auto, vede dlouhá rovinka, ke které vede vysoké schodiště. A jako na potvoru z těch schodů skáčou zmrdi, celí v černém, na hlavě motorkářskou přílbu s motivem lebky(asi proto že maj v palicích hovno). Je jim buřt že tam vedu psa, je jim buřt že jsem tam vedl těhotnou manželku a teď když je náledí, tak seskočí a jedou smykem, popřípadě se tam potácí, div z těch kraxen nesletí. Už mi jednou kurvy odřeli botou auto, a když jsem po dotyčném chtěl alespoň omluvu, řekl něco o sráčovi a byl v prachu. Jezdí navlečnení jak na superbiku, nevím fakt proč. Teď, když je všude kosa, náledí a uježděný sníh, tak mají geronti nejvíc napilno jezdit na starých eskách, na velamosech a na podobném šmejdu. Padá to jak hrušky, ale zatím je nikdo neslisoval. Zakázat je, alespoň teď přes zimu, anebo jako u auta, jakmile se projeví jejich fyzická nedostatečnost, zatrhnout jízdu na kolech, fichtlech a na dalších plečkách. Tak.
|
|
|
|
No, udělat do panelu pod tím schodištěm o pár čísel hlubší důlek. Stačilo by vykopnout ten štěrk co tam leží v té díře.
|
|
|
myslíš elektrický ohradník jako u dobytka ?
|
|
|
Polejt chodník naftou. Párkrát si nabijou koule a potáhnou jinam :-)
|
|
|
Lejt na chodnjik naftu je napresdrzku, nakopani do koupli, dopraveni na fizlarnu, nafizlovskou presdrzku a nakopani do kouli.
Uz vam nekdy na necem podobne vipnem upadla treba maminka, aby se z toho pak pulroku kuryrovala?
|
|
|
Kdo nepochopil vtip, nechť mlčí ;-)
|
|
|
Hlupaku je zde bohuzel dost na to, aby to vzali jako navod ("Cetl jsem to na D-F! Kdo neostrikuje cyklisty a neshazuje je do skarpy, je mekkej! Je to normalni, silnicni vsi jsou paraziti neplatici silnicni dan a pirimor na ne!").
Odpovednost za napsane; driv se to nosilo.
|
|
|
Dřív se nosily posrané bederní roušky a "odpovědnost za napsané" patří do stejné kategorie. Takový přístup totiž vede k tomu, že ti chytřejší jsou vždy odpovědní za sebeméně pravděpodobný úlet blbců.
Aby ses jednou nemusel bát napsat kamarádovi "vyser se na to".
|
|
|
Nj, nebo ty posrany zada. Znam.
|
|
|
A o kom vlastně mluvíš? O tom skejťákovi, který přerazil prknem mé tetě holeň a zmizel v prachu? Docela rád bych ho našel....
|
|
Omlouvám se za chyby v textech. Jsem totiž hrozně nasraný.
|
|
|
To nic, chyby jsou docela "sexy". krásně ilustrují míru nasranosti.
A čím jste nasranější, tím jste lepší. Kdyby tu psali jenom vohnouti a ichtylové, nebyla by tu taková sranda. A nejmenovalo by se to tu De-Fens, ale třeba "Pod-Roz" - Podvečerní Rozjímání.
Nedejte se, přátelé, napalte to všem, kteří jsou staří, mladí, hloupí nebo vychcaní. Starým Alhzeimrům i mladým pipkám. Ohrožují vás na cti, na svobodě a možná i na životě.
A hlavně - jsou vně vašeho plechového světa. ;-)
|
|
|
Je videt, ze jsi to navzdory svym sedinam vubec nezgomnul. Nejde o to uvnitr vs. vne plechoveho sveta, ale o uvnitr nebo vne ustalenych zbytku pravidel slusnosti, ktera, jak se zda, plati jen pro nekoho. A kdo je 'uvnitr plechoveho sveta' nema podle vseho na zadnou slusnost narok. A to si zcela zjevne myslis i ty, coz me dost zklamalo.
|
|
|
A ty jsi, soudruhu, absolvoval kurz tvůrčího, nebo aktivního čtení? To mě zajímá už dlouho...
|
|
|
Zkusil jsem si všechny role v téhle hře. Vně nebo uvnitř - tak zrovna to je mi jedno. Co není jedno, je permanentní "nevypratelná" nenávist těch uvnitř vůči těm vně. Ten uvnitř opravdu NENÍ Übermensch. Jenom jede v autě. Toto a jen toto jsem chtěl napsat. Asi se nepovedlo.
|
|
Musím nicméně podotknout, že žádný z cyklistů, které znám já, se takhle nechová. Takhle se chovají cyklistická hovada, která si zaslouží napráskat přes kulky.
|
|
A největší sranda je, že cyklisté si opavdu myslí, že jízda na kole je zdravá. Sražená ramena, ztuhlý krk, ohnutá záda a rozedřená prdel. Figuru to taky formuje; většina cyklistů vypadá jako vejce, ze kterého se nohama napřed dere pštros.
Btw v Praze jsem kromě messengerů cyklistu už dlouho neviděl.
|
|
|
No jízda na kole zdravá být může. Ale to se nesmí jednat o párkilometrové prodírání se městem do práce a z práce. Jinak za sebe mohu říct, že v době, kdy jsem jezdíval kolem 10.000 ročně (50km denně jen do školy a zpět plus v podstatě každý den něco extra, nejezdilo se jen když bylo pod -10°C), měl jsem figuru mnohem lepší, než kdykoli poté ;-)
|
|
|
Obecně by se dalo říct, že jakýkoli pohyb je lepší než žádný pohyb (extrémy mě samozřejmě napadají, ale ty zanedbávám).
Ovšem při rozhodování určitý pohyb provozovat bude cyklistika patrně hodně dole na pomyslném žebříčku.
|
|
|
A jak si muzes byt jisty, ze ta lepsi figura byla zrovna cyklistikou a ne vekem (pises o cestach do skoly)
|
|
|
Ale co když je jízda na kole jenom baví?
Nebo jsou tak chudí, že si plechový samohyb nemohou dovolit?
|
|
|
Mne také baví střelba nebo pyrotechnické pokusy a ani jedno neprovozuju uprostřed města, plného lidí...
|
|
|
To je snad rozdíl, ne? Někoho zas baví sbírat známky a může to provozovat i v centru města bez toho, aby to někoho obtěžovalo.
|
|
|
Neni to rozdil - pokud nikoho neobtezuje, tak muze provozovat jakykli konicek. Ja napriklad vim o nekolika strelnicich v centru mest, ktere nikoho neobtezuji, protoze jsou skryte v podzemi a dobre odhlucnene a pres to by me nenapadlo jit si zastrilet na namesti, protoze tam by to asi mnohe lidi obtezovalo dost. Cyklisti na silnicich a chodnicich ovsem provozuji svuj konicek zpusobem, ktery okoli dost vyznamne obtezuje. Samozrejme ze nemam vubec nic proti cyklistum, kteri provozuji svuj konicek na uzavrenych okruzich, kde nikoho neobtezuji, ale kolik takovych je?
|
|
|
Zcela správně. Také nemám nic proti motocykletistům a automobilistům, kteří holdují svému koníčku na uzavřených okruzích, kde, kromě hluku pronikajícího do širokého okolí, nikoho neobtěžují. Ale kolik takových je?
|
|
|
Souhlasim, pokud to provozuji jako konicek (tzn. extemne rychla jizda, zavodeni, driftovani nebo jak se vlastne rika tomu gumovani atd.), tak to (az na par ubertaku) v drtive vetsine provozuji na uzavrenych okruzich.
|
|
|
Zajímalo, by mě, kdys byl naposled na silnici.
A nebo většinu odbýváš výrazem "pár puberťáků", taky způsob.
Ostatně, video 300km/h po zadním kole bylo natočeno na okruhu, nebo ne? A jiné,zde citované filmečky....
Je to jako s HonzouZZR - rozdílné zkušenosti. Jezdím asi v jinou dobu a jinými vesnicemi. S tím rozdílem, že se zuby nehty bráním paušalizování.
|
|
|
Neco takoveho potkavam na silnici opravdu vyjimecne a to jezdim denne. Ale verim, ze na vesnici to asi vidas casteji - vzpominam na prazdniny za puberty stravene u babicky v jihomoravske vesnicce a uz tenkrat tam mistni omladina blbla s fichtlama nebo i starejma autama mnohem vic nez ve mestech a to uz je 25-30 let zpatky ...
A ja na rozdil od tebe ty videa nepovazuji za bezne chovani na silnici, ostatne kdyby to bylo tak bezne jak naznacujes, tak se tim ti pubertaci asi takto nevytahuji, ne?
|
|
|
Nevím, ta videa jsem neviděl, jenom o nich tady četl diskuze se zdůrazněním, že to bylo na běžné silnici.
Neblbnou jen místní, brňáci jezdí blbnout v okruhu 150 km - zeptej se HonzyZZR. Kruhové a smykové stopy, atd., jo, ale první červencovou neděli odjižděl nějaký pan řidič v BMW 6** od hospody s takovým prokluzem kol, že celá ulice byla v délce asi 100m zahalena neprůhledným bílým dýmem, dostal jsem tehdy astmatický záchvat. Bohužel se pan řidič (hádám lehce pod třicet let) od té doby ve vsi neukázal.
Nevím, s puberťáky toho typu se stýkám jen zběžně a stačím si jich všimnout většinou jen letmo.
|
|
|
Ja nektera ta videa videl a odsoudil jako (post)pubertalni blbnuti a zbytecne riskovani ...
Brnaci obecne (cest vyjimkam) jsou podle meho nazoru hodne specificka diagnoza silne pripominajici prave zastydlou pubertu a to nejen v tomto smeru, ale treba i v te celkem typicke neustale hasterivosti a najezenosti ... ovsem treba jsem mel vzdy jen smulu na ty spravne obyvatele Brna. A neni to ted nic proti nekomu konkretnimu, proste jen muj dlouhodoby pocit ...
Temi pubertaky mam na mysli vsechny lidi chovajici se takto nevyzrale bez ohledu na jejich skutecny vek.
|
|
|
Musím dodat, že i brněnští cyklisté by tomu názoru vyhovovali. Takže z tohoto úhlu je HonzaZZRovo podrážděné chování pochopitelné.
|
|
|
Já si myslím, že se jedná o obecný jev, který s sebou nenese Brno jako takové, ale je to vlastnost blbců a/nebo náplavy. Člověk, který nikoho nezajímá a v ničem nikdy nevynikne, si v místě svého bydliště našel "zásluhu", kterou poměřuje s jinými, podobnými lůzry. A tak blbci/náplava z Prahy jsou pragocentristi mající každého za vidláka i když bydlí ve Vinoři...a blbci z Brna jsou hrdí na to, že znají pár slov z hantecu, kterýmu nerozumí často ani oni sami.
Myslím, že se jedná spíše o rozhled dotyčného jedince než o to, kde žije. Local-patriot a severočeský šovinista může být i Liberečák, no Liberec je malé město a tak takových blbů moc nebude.
|
|
|
Jak poznáš Třeba ve Znojmě, Mikulově nebo Hodoníně, že auto s "B" na SPZ je zrovna z Brna?
Popisovaná příhoda je spíše podobná vesnickému trumberovi, který se u kulturáku musí vytáhnout, protože pracuje fměstě. Stejně jako dementi na motocyklech, kteří jsou k vidění spíše na vesnici, neb tam se prodávají za hospodou kradené stroje za pár tisícovek, podle toho se k nim noví majitelé chovají a policajta tam neuvidíš, jak je rok dlouhej.
|
|
|
To poznám snadno. Pocééém, borčö. Mám BMZ, gómeš?
Motocykletisty z vesnice znám osobně, jedna motorka druhu, o němž hovoříme, připadá v nejlepším případě na 500 obyvatel.
To o kradených strojích je zajímavá UL.
A policajta znám taky osobně, zhruba jednou týdně si dáme kafe. Takže ho za rok vidím 52x.
Co tam máš dál?
Lýko?
|
|
|
A to nemluvim o tom, ze vozovky jsou urceny pro vozy, chodniky pro chodce a cyklostezky pro cyklisty a napr. strelnice pro strelce, takze pokud by se kazdy drzel toho sveho, tak si vzajemne vadit ani nemohou ;-)
|
|
|
Pokud by podle každý silnice vedla cyklostezka, tak by to jistě šlo. Jenže nejsme v Německu.
(BTW silnice není určená jen pro auta, kdo všechno na ni smí, to je určeno zákonem.)
|
|
|
Na co byl na konci ten smajlik? Myslis, ze ti mel naznacit, ze tenhle prispevek myslim smrtelne vazne?
|
|
|
"Pokud by podle každý silnice vedla cyklostezka, tak by to jistě šlo."
Takže když tam ta cyklostezka nevede, holt ten cyklista muší na tu silnici, žejo, to se nedá nic dělat.
Dovolím si v naznačené úvaze pokračovat:
Pokud vedle té cyklostezky bude střelnice, budu střílet na střelnici. Ale protože tam ta střelnice není....
Ještě se vám to zdá v pořádku?
|
|
|
No to je pěkná hovadina - a když podle silnice nepovede řeka, pojedeš po tý silnici lodí...
|
|
|
Oni by si lidi vzajemne nevadili ani kdyby tohle vsechno provozovali na namesti. Problem neni v tom co clovek dela, ale jak to dela. Vzdycky se ale najdou taci, kteri zacnou prasit a pak nastanou roblemy i na uzavrenym okruhu uprostred saharske pouste.
Prvni dve auta, co byly dovezeny do Sudanu, se celne srazily. Dva cyklisti jsou si taky schopni vletet do cesty...
|
|
|
A co lze pochopit ještě méně, jsou dvě letadla, ne?
|
|
|
A řeky jsou pro řečníky, pár jsem jich tam skutečně viděl.
Díky Tvému rozkladu jsem rád, že na vozovku můžu. Bohužel ale jen teoreticky, zrezivělo mně "obutí" a již dva roky marně přemouvám kováře, aby mi žebřinový vůz opatřil novými All Season obručemi.
|
|
|
U tebe zaostaly vidlaku je normalni jezdit zebrinakem, my ostatni uz jezdime motorovymi vozy s gumovyma obrucema ;-)
|
|
|
V první řadě je potřeba rozlišovat mezi "potřebou dopravit se" a "zábavou"...
Bydlím už roky u okruhu v Brně, hluk slyším a nijak mě neobtěžuje.
|
|
|
MHD nebo kombinovat stezku s vedením kola po chodníku....co je na tom za problém ? Větší města stezky budují a menší se dají pěšky přejít za hodinu, o vesnici nemluvě. A jak píšu níž, chceš na silnici - udělej si papíry se všemi souvisejícími povinnostmi a případně sankcemi.
|
|
|
ono by stačilo, kdyby dodržovali pravidla, která se na ně navzdory jejich obecnému přesvědčení také vztahují.
|
|
|
No, pokud budu hraní her propagovat jako zdravý životní styl, musím očekávat, že se to někdo pokusí uvést na pravou míru ;o)
Proti samotné zábavě pochopitelně nic. Možná si někdy jednoho krásného dne zřídím open air pařírnu na cyklostezce. Tak bacha na kabely! ;o)
|
|
|
Pražští messengeři jsou ekologicky užiteční, neb plícemi čistí vzduch. A to se taky počítá.
|
|
Předvčírem tchýně na kole (70+), sněhu až po kefu, teplota tak asi -7, seděla na tom jak vosa na bonbónu a ku.va ne a ne jebnout. Tchýně a uzený má něco společného.... :-(
|
|
Ne ne, je to kvalitní, emočně zcela vyvážený článek, tak to má být, to je to pravé oříškové :o) Pro mně je pořád záhada, jaktože se cyklisti můžou účastnit provozu a přitom o něm nemusí vědět ani hovno. Nejsou pokutovatelní, protože nejsou bez SPZ dohledatelní a od případné zaviněné nehody si v klidu mohou odšlapat středem (pokud se nestanou sami šťastnou náhodou také obětí), protože je nikdo nikdy nenajde. Chce do provozu ? Fajn - SPZ na kolo, techničák na kolo, buď klasický ŘP nebo speciální na kolo. Body, pokuty, technická, prostě se vším všudy. Jinak tam nemají vůbec co dělat. Lesů, parků a stezek je všude dost. Dávám návrh Osbidu na protlačení do PS.
|
|
|
Článek se mi též líbí, ale mám pár otázek a připomínek k tvému příspěvku.
Cyklisté stejně jako kdokoli jiný musí znát zákon. Neznalost zákona neomlouvá. Akorát, že jim to nikdo netluče do hlavy mermomocí. Problém spíš vidím v soudech a tlaku na ně ze strany "zeleného" veřejného i politického mínění.
Pokutovatelní víceméně nejsou ani chodci apod. akorát chodci mají tu nevýhodu, že jsou pomalí...
Jak by se to dodržovalo? Každému policajtovi v obci z fleku ujedou (ať sedí v autě nebo je pěší). Výhodu by cyklista pozbyl snad jen v koridorech uzavřených z obou stran. SPZ není moc vhodná, protože cokoli menší, než je klasická SPZ by bylo nečitelné (plus to, jak se věčně cyklouš na tom kole mlátí) a velká SPZ je docela plácačka a na kole i docela neestetická (ne, že by to na autě bylo lepší, ale ta SPZ mnohdy bývá širší, než kolo samotné a pokud by to byla ta "čtvercová", tak zas není moc míst, kam ji umístit.
Techničák by byl též problém, to by se u nás musely vyrábět jakési "značkovny," kam by se každému kolu musel vyrazit jedinečný kód, jinak by docházelo k podvodům. Platilo by se též povinné ručení a pokud by bylo kolo na firmu, tak za jak dlouho by se dalo odepsat a platila by se silniční daň?
|
|
|
K tomu bych chtěl jen připomenout, rosumný(c) člověk si bicykl samozřejmě pořídí do firmy a odepíše ho ve většině příkladu jako neinvestiční předmět, třeba počítač, a započítá DPH. Stejně tak i koloběžku, operuje-li v dost velké hale nebo poloprázdném silážním žlabu.
SPZ by byla realizovatelná, na závodech sa na kola startovní čísla umísťují bez problémů, ne?
|
|
|
Každému policajtovi v obci z fleku ujedou (ať sedí v autě nebo je pěší)
Neviděl jsem cyklistu, který by dokázal jet rychleji než letí včelka ;o)
|
|
|
Tak, pokud pumpičkář šlápne do pedálů, autu ujede v první užší uličce, v lese nebo mezi lidma. Chodící policajt se sice vejde tam, kde cyklista, ale když si běží v té jeho plné polní, tak je to stejně lemra...
|
|
|
chodec je sice pomalejší, ale zase může zdrhnout průjezdem přes dvorek nebo přes zahrádky, případně se schovat někam do baráku nebo do davu. Přelejzej plot s bicyklem na zádech :)
|
|
|
To ses posral v kině ne?
Už si viděl dopravní nehodu kterou zavinil cyklista a nic se mu nestalo? Třeba jak vytlačil náklaďák do příkopu, nebo srazil chodce a ujel? Už si někdy spadnul na kole? No nemohls, kdyžs na něm zřejmě nikdy neseděl.
S touhle logikou nás čekají průkazy chodce. Každý chodec pěkně vytetovat číslo na xicht, aby si ho nemohl umejt. Kontrola zimních bot, čistých slipů a podobně.
Mimochodem cyklista do spousty parků na kole nesmí, ale to bys věděl kdybys na kole alespoň občas jezdil.
|
|
|
No... SPZ či STK na kolo vskutku je zcela dokonalá hovadina -- přesně stejně a z přesně týchž důvodů, jako SPZ na auto.
Jinak ale -- zcela bez souvislosti s výše uvedeným zcela neoddiskutovatelným faktem -- dvěma nehodám, zaviněným cyklistou, jemuž by se téměř jistě nic nestalo, jsem se vyhnul jen sám v poslední době. Jednou šlo o to, že ten pablb vyjel k prostředku silnice ve zcela neočekávatelný okamžik, byv předjížděn; předjíždějící zděšeně uhnul, a já v protisměru šel málem do pangejtu, aby se nic nestalo. Druhá byla jednodušší, pablb na piciklu jel bez světýlek a v tmavém šatu -- patrně i ožralý, to jsem nezkoumal -- v noci nepřehlednou silnicí. Ještěže zásadně jezdím tak, abych se vyhnul i maskovanému praseti.
|
|
|
(Pardon, špatná formulace -- nic by se nestalo tomu prvému. Ten druhý by byl, kdybych jezdil jako běžný Čech, samozřejmě na mraky. Ale mně by to bylo málo platné.)
|
|
|
1) Stalo nebo nestalo, to není zas až tak důležité... Pokud Š 120 nedá přednost baworovi 7er a ten z té Š 120 vyvázne živý, dostane pokutu tak jako tak. Nechápu tedy, proč by to nemohlo býti i u cyklistů.
To, že cyklista srazí chodce a ujede je celkem "běžná" záležitost. Akorát se o tom nikde nemluví, protože to pro média není dost "tragické."
2) Asi tak.
3) Auto taky nesmí do spousty míst a nic se s tím nedělá... Ale to bys věděl, kdybys jezdil autem. :P
|
|
|
Nezaviní? Mne už jednou cykloblb v zimě na přechodu jako chodce naboural, světla samozřejmě neměl a vidět ho tedy nebylo. Akorát se do těch sraček na silnici svalil on, páč mám skoro metrák. Když na mne ještě zamotaný do trubek ňafal tak jsem mu přišláp přední kolo (aby nemoh vstát a soli si víc užil, když už ji platíme) a vysvětlil jsem mu že chodec na přechodu vstoupivší do vozovky ... :-)
No a druhá už hodně dávná, leč stejně aktuální, přijížděl jsem ke křižovatce boční ulicí, asi 50 m před ní jsem předjel cyklistu zabořeného do řidítek, na semaforu byla červená, takže jsem odřadil a dojížděl setrvačností, to asi vybičovalo toho šaška k tomu že mne dojede a držel se mi asi metr za zadním nárazníkem, asi tak deset m před semaforem jsem ťukl na brzdu (abych snížil rychlost) a zezadu rána, holt ten kašpar nedodržel bezpečnou vzdálenost, když jsem u semaforu stál viděl jsem ho jak se sbírá mává tlapkama a cosi ječí, kolo mělo osmu jak z kresleného filmu :-) tak jsem na něj řval to o bezpečné vzdálenosti, pak padla zelená a tak jsem ho nechal ať si svůj problém vyřeší. Myslíš že to nebyla vina cyklotrotlů?
|
|
|
Jistě, nehodu zavinil cyklista a něco se mu stalo, tak je to správné.
Tedy žádné:"Zavinil a nic se mu nestalo".
|
|
|
Každý den od dubna do října zabráním při jízdě městem nějaké takové nehodě, kdy díky včasému brzdění nebo děláním místa uhýbajícímu odvrátím dopravní nehodu způsobenou šlapacím pičusem, který za sebe nevidí zrcátko nemaje, ale jede tak, jako kdyby za ním nic nejelo.
Do mě už cyklista dvakrát na chodníku vrazil (jednou ale šel hubou do červenobílého zábradlí), jednou vyrazil z ruky mé matce tašky s nákupem (škoda asi za 350kč - víno v tašce s moukou, cukrem apod.)
Chodec není "vozidlo", nemá brzdnou dráhu, zpravidla má určené místo na komunikaci nebo zvláštní komunikaci, kde se má pohybovat - a také se tam pohybuje...a tak nepotřebuje speciální průkaz.
Pumpičkáři nesmí kde co, ale ani v nejmenším jim to nebrání zakázané provozovat - a to právě pro jejich praktickou nedohledatelnost.
|
|
|
Nehodě, pokud lze, se snaží zabránit každý "účastník". Buď aby si nepoškrábal svůj vůz, nebo nezrušil zrcátka nebo se nenechal zmasařit tím silnějším. O.K., to je fakt.
Na druhé straně: Není motorka vlastně jenom kolo s přidělaným motorem? (A přidělenou SPZ, samorozumně!) A auto není kapotovaná motorka se čtyřmi koly? ;-)
Jezdil jsem na kole, potom v několika autech, pak na motorkách, na mopedu a pak zase na kole. Teď chodím pěšky. Ne jaře si ale koupím pojíždědlo. (Ne ani tak Automobil, jako spíš něco na ježdění - nemám ke strojům nějaký osobní vztah a nedávám jim ani jména.) A zase tím změním úhel pohledu. Ale pamatuji si, jaké to bylo předtím - a počítám s tím - především ve vlastním zájmu.
To mám k sakru střídat světonázor podle toho, jestli kráčím, šlapu do pedálů nebo sedím obkročmo a místo šlapání vrtím rukojetí případně sedím obalený plechem a neprší na mě? To "rozsortýrování" je poněkud - směšné. Blb zůstane blbem, ať se pohybuje jakýmkoliv způsobem, vohnout zůstane vohnoutem a zmrd zmrdem rovněž. Tak jaký ná smysl generalizovat?
|
|
|
"To mám k sakru střídat světonázor podle toho, jestli kráčím, šlapu do pedálů nebo sedím obkročmo a místo šlapání vrtím rukojetí případně sedím obalený plechem a neprší na mě?"
I kdepak, stačí nestřídat světonázor, ale chování - podle toho, kým v daný okamžik jste... Prosté a jednoduché, bez jakýchkoli generalizačních předsudků.
|
|
|
Ach nikoliv, je to přesně naopak.
Zásada je nestřídat chování.
Nepřesednout z auta na kolo a nezačít prasit.
Nepřesednout do auta a vytlačovat cyklisty do příkopů.
Nevysednout a auta a na přechod vejít bez rozhlédnutí.
Prosté a jednoduché, ne?
|
|
|
No měl bys vědět, že kdo při dopravní nehodě tlačí, zpravidla i platí. On je ten kdo nedodržel bezpečnou vzdálenost. A je jedno jestli cyklista nebo auto.
|
|
|
Každý den od dubna do října zabráním při jízdě městem nějaké takové nehodě, kdy díky včasému brzdění nebo děláním místa uhýbajícímu odvrátím dopravní nehodu způsobenou šlapacím pičusem
Kazdy den od dubna do rijna? Jo? Tedy cca 200 zabranenych havarii jen s cyklisty za jediny rok? Jo? Neverim. ;-)
Bud:
- prehanis
- jezdis na motorce po cyklostezkach
- jezdis tak spatne, ze pro ostatni ucastniky provozu jsi spatne "citelny" a tvoje chovani na silnici nepredvidatelne
|
|
|
Každý den jedu centrem Brna, kde se potkávám se šlapacími studentíky na ukrajinách, podivínskými zaměstnanci, poslíčky i life-style pumpičkáři. O prázdninách se k tomu přidají šlapací rodinky s děckama.
7-8 z 10 šlapalů jede městem tak, jak by to od něj řidič nečekal, proto mi je zapotřebí často dělat místo uhýbajícímu automobilu, dávat přednost cyklistovi z vedlejší...stát na zelenou, aby mě z motorky nesundal čurák na silničním kole, který svými směšnými brzdami prostě nezabrzdil ze svých 65kmh na červenou, tak to "tam poslal"...
Je mi jedno, jestli mi to věříš. Každý, kdo se pohybuje městem a všímá si ví, že je na tom podobně jako já.
|
|
|
Je mi jedno, jestli mi to věříš. Každý, kdo se pohybuje městem a všímá si ví, že je na tom podobně jako já
Prave proto, ze se mestem kazdy den pohybuju, tak ti verit nemuzu.
P.S. Kolik cyklistu jezdi 65 km/h?
|
|
|
Copak do PS, ale jak krasne by se na tom vyradila EU. Jak se na kole dostanu do Cech, jsem-li Nemec? Nuze, mezinarodni prukazy a uznavani prukazu a zkousky vsude ve vsech zemich!
Mame malo uredniku? Chcete dalsi? Asi jo.
"Proc ja musim a oni neeee? To neni spravedlivyyyyyyyy! At sousedovi ta koza chcipneeeee!"
|
|
|
Tak. Požadovat SPZ pro kolo (káru, lyže, skateboard, chodce, kozu...) může leda blázen. Naopak -- je třeba napřít veškeré úsilí k tomu, aby se zrušily nesmyslné a hanebné SPZ pro auta.
|
|
|
Sorry, ale zruseni SPZ je asi tak stejne pravdepodobne jako snizeni dani = 0.
|
|
|
Snizeni dani u nas nenulovou pravdepodobnost ma. Paradoxem ovsem je, ze to by ve vlade museli sedet oranzovi a ne modri. Za vlady tech oranzovych k tomu totiz realne doslo, byt jen pro nektere vrstvy obyvatelstva.
|
|
|
No co já jsem si všiml, tak ODS také většině lidí daně z příjmu snížila. Hlavně ale zrušila tu nespravedlivou progresivní sazbu a princip "čím víc makáš, tím víc tě odrbeme".
Pochopitelně dokud budou modlou "zachování konstantní daňové zátěže" či "rozpočtově neutrální reformy", tak ke skutečnému výraznému snížení daní nedojde, ať už sedí ve Strakovce kdokoli.
Jinak je paradoxní, že změnami ODS si nejvíc polepšili zaměstanci, zatímco změny, prosazené socany, nejvíce pomohly OSVČ ;-)
|
|
|
"Hlavně ale zrušila tu nespravedlivou progresivní sazbu a princip "čím víc makáš, tím víc tě odrbeme"."
Heh, nejlepsi na tom ale je, ze progresivni zdaneni bylo oranzovymi naopak propagovano coby socialne spravedlive.
Otazkou je, jestli si ti zamestnanci za ODS opravdu polepsili - vzhledem k tomu, ze zakladni potreby jako zradlo, hajzlpapir, chlast a ciga podrazily o 4%...
|
|
|
Naučte se číst - já jsem psal o spravedlnosti, nikoli o "sociální spravedlnosti". V tom je dosti zásadní rozdíl a pro levičáka není nic horšího, než spravedlnost stylem "všem stejným metrem".
Cigára nějak nezahrnuju do základních potřeb, jestli mne lahev vína stojí o 4% víc, to je mi vcelku fuk, deset denně jich nepiju. Podobně toho jídla je člověk schopen zkonsumovat jen určité množství...
|
|
|
Spravedlnost je emoce, přesněji řečeno "pocit zadostiučinění". Nelze ho zaměňovat s pouhou spokojeností, která spíš souvisí s maximalizací užitku.
Příklady: (1) Pokud u zkoušky nepředvedu zvláštní výkon a dostanu průměrnou známku, budu nespokojený, ale přesto budu mít pocit, že to bylo fair. (2) Pokud dostanu otázky, které jsem nečekal, ale které jsem čekat mohl, bude to smůla a nikoli nespravedlnost. (3) Pokud dostanu záludné otázky za účelem mě potopit, nebudu to považovat za spravedlivé. Atd.
A pocity jsou relativní. Navenek mohou být řeči o spravedlnosti lživé, ale pocit spravedlnosti uvnitř si nikdo vylhat nemůže. Je tedy zcela normální, že představy lidí o spravedlnosti se liší. "Spravedlivé" tedy znamená něco jako "chutné" popř. "hezké". A tak jako existuje většinový vkus, existuje i většinová spravedlnost.
Na formální spravedlnost, tedy na právní řád, je tedy třeba nahlížet jako na pouhé pragmatické uspořádání základních společenských pravidel, abychom se nepozabíjeli, nikoli jako na spravedlnost. Proto by měl být minimalistický.
|
|
|
Proc tak konfrontacne? Ja samozrejme chapu ten rozdil. Jen mi prislo trpce humorne, ze oranzovi tu "socialni spravedlnost" prezentovali jako "skutecnou" spravednlost.
Ze VY osobne nepovazujete cigara a chlast za zakladni potreby je jiste chvalyhodne (a konec koncu i rozumne). Bohuzel (?), tzv. prumerny obcan za kurivo a alkohol utrati vyrazne procento sveho mesicino prijmu, tudiz zdrazeni o ty 4% jsou dostatecnym argumentem k tomu, aby se dalo mluvit o plosnem zdrazeni.
Obdobne s jidlem - dle vasi fotografie, kterou jste zde pred casem linkoval (nepletu-li si vas s nekym jinym) lze usuzovat, ze konzumujete jidlo rozumne. Navic mate (velmi?) nadprumerne prijmy, tudiz je pro vas jidlo jen zlomek vydaju. Ne tak ovsem pro vetsinu ceskych obcanu.
|
|
|
no, vzhledem k tomu, že statisticky je u nás jen asi 30% kuřáků, tak bych kuřáka zrovna za průměrného občana nepovažoval. Ani u toho alkoholu bych si nebyl jistej, že u průměrného člověka představuje nějaký výrazný procento výdajů (zas tolik se toho u nás nevypije). Obávám se, že naprostou většinou výdajů sežere oblíbená trojkombinace bydlení - energie - jídlo, případně doprava a ošacení. Zbytné náklady jako rekreace, kino, kouření a chlast budou představovat jen měnší část nákladů (i když závislák se na to bude dívat jinak. ten bude radši chodit v hadrech a hladovej, jen aby měl na cigára a chlast)
|
|
|
Jen 30%? Já měl dojem že skoro polovina ...
|
|
|
podle tohohle 26.6% letos v létě:
http://www.kurzy.cz/zpravy/147512-pocet-kuraku-se-v-cr-nemeni-clk-vyzvala-k-ratifikaci- umluvy-o-kontrole-tabaku/
|
|
|
|
Beru to tak, ze tzv. prumerny obcan bud kouri nebo chlasta. A nemusi to byt nutne moc. Ono staci treba jen dve-tri piva denne (jak se rika "na chut"), coz mame nejakych rekneme 800 Kc mesicne (pokud dotycny nepije uplne patoky typu Mestan). Prumerna mzda je sice 22 tisic Kc, ovsem realne nejakych 60% populace ma do 10 az 12 tisic Kc. Takze ten chlast opravdu je docela velke procento prijmu.
Je ted otazkou, jak moc ty dve piva "na chut" denne splnuji definici zavislosti. Pokud ale muzu soudit dle meho okoli, je ochotno se jich vzdat jen malo lidi. Jeste horsi je to u cigaret, u kterych je fyzicka zavislost jiz davno prokazana. Ostatne domnivam se, ze sociologove o negativnich financnich dopadech na rodiny "zavislaku" pri zvysovani spotrebnich dani nemluvi jen tak pro nic za nic.
|
|
|
Technická: vzhledem k tomu, že medián hrubé mzdy je nějakých 17 tisíc, pak 60 % populace může mít těch 10 - 12 tisíc snad leda v průměru a čistého...
|
|
|
No jo, ale kouření a chlast se svými následky prostě nejsou levné věci. To, že se mi nelíbí současný způsob jejich "řešení" přes daně a státní zásahy neznamená, že popírám ten základní fakt.
O tom, že bych sem někdy linkoval svoji fotku mi není nic známo. Konsumovat rozumně je při kuchařském umění mé drahé polovičky dosti obtížné, takže s mírnou nadváhou trochu zápasím ;-)
No na české poměry můj příjem asi opravdu není nejnižší, ale nepřijde mi, že zrovna náklady na jídlo by v ČR byly enormní, pokud to člověk bere s rozumem (a nemusí kvůli tomu ani nakupovat v Lidlu). Když jsme v ČR, tak základní jídlo pro rodinu o třech dětech nást stojí kolem tisícovky týdně. Jako většího žrouta peněz bych viděl spíš energie, dopravu a možná i oblečení - ačkoli v absolutních částkách dost levné, vzhledem ke kupní síle mi tyto věci připadají o dost dražší, než jsou v NL.
|
|
|
Statisticky je prokazano, ze soucasna vyse spotrebnich dani na chlast a cigarety v CR skutecne nestaci pokryvat naklady na naslednou lecbu. IMO je ale chybou divat se na to jen z ciste ekonomickeho hlediska.
Velky pocet pacientu s rakovinou vede ke zlepsovani metod jeji lecby. A rakovina muze postihnout kazdeho, bez ohledu na to, jestli huli a chlasta nebo ne. Tudiz kuraci se sami privadeji do pozice pokusnych kraliku, na kterych je mozne nove metody lecby zkouset (a kdyz jim jde o kejhak, tak s tim i radi souhlasi). U alkoholiku bych zase videl prinos v lepsim pochopeni nemoci jater a jinych organu a v neposledni rade i lepsi zvladnuti jejich transplantaci.
Neodvazuji se odhadnout, jak moc je velky "prinos" existence kuraku na kvalitu lecby rakoviny obecne. Nicmene soudim, ze i v teto oblasti to funguje podobne jako na trhu: kdyz chteji lide lepsi televize, vyrobci se snazi jim je dodat.
|
|
|
Já byh si spíše tipnul, že v současném bordelu, kdy se do všeho cpe stát a dochází ke křížovému financování snad všeho, neumí výši reálných nákladů na léčbu těch kuřáků a alkoholiků nikdo spočítat. A bohužel nejen ceny léčby. Asi jako za doby SMC neblahé paměti (po později narozené - před rokem 1989 státem určovaná jednotná Státní Maloobchodní Cena).
S tím zlepšováním léčby dejme tomu částečný souhlas. Jen se obávám, že zkušenosti z léčby rakoviny plic nebudou tak úplně relevantní pro léčení rakoviny prsu či kostní dřeně (mohu se pochopitelně plést, nejsem doktor).
Co se týče posledního odstavce, tak to je výrazně složitější. Ve zdravotnictví není zase tak rozhodující to, co lidé/pacienti/zákazníci chtějí, ale to, co nějaký úředník rozhodne. Navíc je to vylepšeno tím, že ve zdravotnictví panuje tuhá regulace cen. Drobné tržní prvky, které v českém veřejném zdravotnictví přežívají, jsou pak často už jen výsměchem a příležitostí, jak si ti správně informovaní mohou namazat kapsy.
|
|
|
Ještě bych si dovolil poznamenat, že to byla tuším ta odsuzovaná studie Phillip Morris, která zmiňovala další pozitivní efekt kouření na státní finance - kuřáci totiž dříve zemřou, a tím se ušetří za důchody a nakonec i za lékařskou péči.
|
|
|
Myslis tu kozu, ktere soused zaridil, ze se muze past na mem travniku a beztrestne kdykoliv kopat a trkat do me kozy? Tak ta teda at opravdu chcipne. Co nejdriv.
|
|
|
|
Ne. Vyresi to striktni zakaz pohybu bezmotorovych vozidel na vsech hlavnich komunikacich. Soucasna situace je podobna strelnici, kde jsou strelci povinni dbat na bezpeci chodcu pohybujicich se libovolne v oblasti tercu.
Ja taky se svym slonem Bimbem nechodim na prochazku po magistrale, i kdyz bych mohl.
A vubec, jdi se vycpat, kasparku.
|
|
|
Nebyla rec o povinnych kolistickych SPZ (kolik by asi musely mit znaku), ja myslel ze jo? Takhle z vetve na vetev obvykle neskaces; ze tys pil? Proc ne, proti piti nic.
|
|
|
Chapu, ze jsme se dostali do pro tebe neobhajitelne oblasti. No nic.
SPZ pro auta se zrusit nepodari, cyklisti jsou i diky sracskym zdruzenim cim dal bezohlednejsi pri jizde i ve svych pozadavcich, takze jak 100hoven?
Napada me jen SPZ pro kola a nebo plosny zakaz viz vyse. Ostatni ohrozujici hobby byva zvykem provozovat mimo verejne prostory. Kdo jezdi do prace na kole po rusne silnici vyvraci argument, ze je tam na kole rychleji nez autem. Na druhou stranu kdyz cyklohajzl bezohledne blokuje hlavni tridu, muze mit v konecnem dusledku i tady pravdu. Coz te jiste naprosto uspokojuje.
|
|
|
Naprosto; jak jinak;-) Takovy uz jsem ja.
Co ma s pozadavkem zavedeni SPZ pro kola spolecne "SPZ pro auta se zrusit nepodari", vis asi jen ty a pambu. Souvisi to spolu nejak? No nic, dobrou a klid:-)
|
|
|
SPZ pro auta se zrusit nepodari ... Napada me jen SPZ pro kola a nebo plosny zakaz viz vyse
Ach tak. Vskutku.... ehm... jak to říci... ryze český přístup.
A račte-li kupříkladu trpěti chřipkou, též chodíte mezi lidi a prskáte na všechny strany na základě téže úvahy "je-li něco špatně pro mne, musí to být stejně špatně i pro všechny ostatní"?
|
|
|
SPZ pro kola existují myslím v Holandsku neb Belgii. Je to občas vidět na kolech, která si výletníci vozí na karavanech na dovolenou. Není to ani velký ani nečitelý na méně než 10m, což myslím stačí.
|
|
|
Francie to mela (nebo jeste ma) povinne. Ale kasle se tam na to. Za dob monarchie bylo prinejmensim v Praze potreba vlastnit "prukaz velocipedisty" s fotkou, zakladnimi udaji a vypsanym seznamem paragrafu o bezpecne jizde, aby se cyklista nemohl vymlouvat na neznalost zakona.
|
|
|
Evidence kol v Holandsku je dobrovolná a je to opatření proti krádežím - netuším, jak hodně účinné. Ta viditelná "poznávačka" (vydávaná obcí, ne RDW jako klasické značky) je v podstatě jen známka toho, že to kolo je zaneseno v registru (předpokládám číslo rámu, ale mluvilo se před časem o RFID čipech).
|
|
|
Nádhera, další zákaz:
Takže prosím:
a) Co je to hlavní komunikace?
Předem - pokud to budou i silnice mezi vesnicemi a městy, druhá a třetí třída, hlavně ta třetí, kdo bude platit odstřel těch, kdo zatím řeší svou dopravní obslužnost na kolech, zvláště tehdy, když nejede autobus (už jich moc nejezdí)?
b) Chodci budou také povinně chodit škarpou?
c) Postaví se tedy paralelně s hlavními komunikacemi vedlejší komunikace, nebo v případě zákazu chodců mezi městem a blízkými vesnicemi chodník vedle silnice (u nás to máme, ale ta vesnice je sotva kilometr od konce městské zástavby)?
d) Co traktory - také jsem potkal pár mizerně osvětlených, jsou pomalé, atd., nebylo by na místě je také vykázat z komunikací?
Problém je v tom, že vždycky bude někdo překážet někomu, ale to už se tu také řešilo.
|
|
|
Proboha! Co by měl cyklista dělat v lese, parku nebo na stezce? Kolo patří na silnici, proto bylo vynalezeno, autor na něm jezdil do Jeny, ne do lesa.
|
|
|
Jo, kolo kdysi patřilo na silnice. Stejně jako kdysi nebyly pro auta rychlostní limity , technické průkazy a další věci co jsou dnes. Doba se holt mění. Takže cyklisti na stezky a je to.
|
|
|
Rychlostní limity pro auta byly. Vjezd automobilu do civilisovaných končin byl signalisován červeným praporkem neseným chodcem před samohybem.
Škoda některých tradic.
|
|
|
No jo, praporkový zákon... Ten by dneska nahradil i tolik diskutované radary, jelikož auto, jeho jízda byla červeným praporkem signalizována, nesmělo jet víc jak 5km/h. Vycvičit dneska pštrosy, nabarvit jim zobáky na červeno, to by byl návrat k tradicím...:-)
|
|
|
No tak ty stezky vsude postavte a je to.
Ale pozor, onehda se tu psalo, ze staveni stezek je spatne.
|
|
|
Tak si stezky postavte ze svýho a je to. Klidně tam vybírejte mýto, ale nestavte je z mejch peněz.
Ale kdybyste se chovali na kole jako v autě, bylo by to nejlevnější. Ale to se hřbetům nechce, tak po tom hřbetě budou dostávat dál...a je to.
|
|
|
Pokud, HonzoZZR, dokážeš nejezdit po silnici postavené z mých peněz, naprosto souhlasím.
Jediný použitelný návod podal před časem root a já ho doplnil (dohledatelné):
Zpoplatnit chodníky, silnice, dálnice, parkoviště, cyklostezky, sjezdovky, řeky, parky, lesy. Jsem pro. Není jiná cesta.
|
|
|
Misto myta na silnicich mame spotrebni dan z pohonnych hmot. Na statem vlastnene silnici nesmim motorovym vozidlem - snad s vyjimkou elektrickych samohybu do 20 km/h - jezdit na palivo, ktere nepodleha spotrebni dani. Takze urcita formy myta existuje.
|
|
|
Tuhle jsem si dohledal cenu soli pro zimní údržbu silnic. Přičtu-li k tomu spotřebu pohonných hmot, amortizaci a mzdy, inertní materiály a pluhování, nutně se musím zeptat: Z čeho se platí tohle?
Elektrický samohyb? Třeba zde již několikrát uvedené elektrická mutace Tatry Beta?
|
|
|
Pokud se nemylim, Tatra Beta ma pohon jak na benzin, tak na baterky. Prepina se podle potreby. Mimochodem, pravidelne jednu vidam. Jednu.
|
|
|
1) Na baterky jede více než 5 km/h, nebo ne?
2) Taky vídám pravidelně jednu. Vsadím se, že jinou než ty*).
3) Firma přestavující menší vozidla, typicky P206, na elektromobily, vystavuje v Praze pravidelně. Její výrobky na státem vlastněné silnice nesmějí? (Ano, jsou to vlastně typičtí černí pasažéři.)
_____________________________
*) Pontiac 5,7 TransAm vídám. Jeden.
Takhle?
|
|
|
Nevim kolik presne, kazdopadne bez benzinu se s tim jezdit neda, baterky by se odrovnaly.
Doufam, ona mi totiz stava u domu.
No vida, elektricka auticka uz u nas legalne jezdi? Dobre, beru zpet, uplne vsechny auta ne. Nekolik z milionu jezdi na palivo, nezatizene spotrebni dani.
|
|
|
O elektro versi Tatry Beta se uvažovalo, nejsem si ale jist tím, zda byl vůbec vyroben alespoň prototyp. Všechny, které znám já, mají buď motor Škoda, nebo (ty novější) Hyundai, mám dojem, že v obou případech 1.3.
|
|
|
Bylo vyrobeno tusim 3-4ks, jeden nam ukazovali ve skole v ramci automaticke regulace pohonu. Uz je to ale skoro 10 let, takze si pamatuju pouze ironicky usmev chlapika, co nam to predvadel, jak je to vozidlo ekologicke, kdyz jsou to ocelove nosniky v epoxidu->nerecyklovatelne. Tusim to melo olovene akumulatory, rocniku rok po nas ukazovali neco novejsiho s NiMH
|
|
|
Ocelové nosníky v epoxidu jsou nerecyklovatelné? Když jsem posledně viděl vysokou pec, říkali nám opak. Naopak zmiňovali problém se smalty...
Jistě, recyklace epoxidu problematická je obecně. Ale souvislost s elektropohonem nechápu.
|
|
|
Myslím, že Hyundai byl 1,1, ostatně, zmínil jsem se o autě jsen proto, že vzhledem k době vzniku považuji jeho karoserii za velmi zdařilou.
Jinak viz http://electroauto.sweb.cz/tatra.html .
|
|
|
No, zkus pro začátek electroauto.sweb.cz/tatra.html .
Umístění spalovacího motoru a nádrže u "přepínatelné" verze muselo být zajímavým technickým řešením. Máš něco bližšího?
|
|
|
Tuhle jsem si dohledal, kolik peněz polknou zemědělci na přímých platbách a ostatních dotacích. To zaplatí kdo? Spotřebitel...a nádavkem 2x - v daních a v potraviách v obcodě.
Když sečtu DPH z aut, DPH z údržby (díly+práce), silniční daň a DPH+spotřební daň z paliv, je mi jasný, že na tom cyklisti tratní nejsou...obzvlášť, že sanitka pro ně přijede po silnici, kterou používají, ale nijak na ni nepřispívají.
|
|
|
Ano, cyklisti jsou zvlastni sorta; zijou v ghettech, nepracujou, plati vlastni menou, auta z nabozenskych duvodu odmitaji a nepouzivaji; navic se sdruzuji do tajnych subversivnich bratrstev, ve kterych si odmitaji zjednat poradek natruc vsem tem poctivym, ubohym, vykoristovanym automobilistum, kteri v potu tvare zvysuji HDP a prispivaji na cyklostezky (ty se jako mor rozlezaji po krajine, kterou tak nenavratne nici), jsouce bez noze odirani az na samou holou kuzi.
Zvlastni, asi si ten slapohyb taky poridim; vypada to neco jako vstupenka do zednarske loze.
|
|
|
DPH z kol a z jejich údržby platí ovšem cyklisté také. Kolo je sic zpravidla levnější než auto, jenže zas vybudování a údržba cyklostezky stojí méně než v případě komunikace pro motorová vozidla + celková délka cyklostezek se ani náhodou nerovná délce silnic. Krom toho, většina kolařů nějaké to auto vlastní a těžko bude proti, aby určitýdíl ze všech tebou vyjmenovaných autopoložek šel i na cyklostezky.
|
|
|
Pokud pro mě přijede sanitka, alikvotní díl kompletního nákladu na ni, tedy včetně silniční a spotřební daně, platí moje zdravotní pojištovna, které poukazuji poplatky dlouhá léta předem, víš?
|
|
|
Když jsi dohledal, tak sem s tím. Zajímalo by mě za který je to rok, nebo jak vyvěštíš, kolik soli se nasype na jaký úsek silnice, kolik aut vyjede a jak dlouho bude jezdit...Pokud ovšem nemyslíš cenu za nějakou minulou zimu.
Když bych Ti řekl, že jen za poslední 3 roky se na jižní Moravě postavily cyklostezky za 140 000 000kč, tak by mě zajímalo, jak tuto investici obhájíš před těmi, kteří je nepoužívají, ale marně čekají na opravu/rozšíření silnice na kterou místní SÚS marně shání peníze už 5 let.
|
|
|
1) Když jsem dohledal já, budeš to umět i ty a třeba i dvakrát rychleji :-). Hledal jsem to v době, kdy diskutující tvrdili, že spotřební daň by stačila na výstavbu silnic, dálnic a na výkup pozemků a ptali se, kam jde zbytek - na údržbu svorně zapomněli.
2) Jak, za který rok? Za každý rok. A správně, na stejných webech jsou i najeté km, někde s uvedením denních rekordů. Nenašel jsem ovšem rozpis podle úseků, ale podle správců komunikací. Není vyloučeno, že lze dohledat i podle úseků.
3) Až dosud jsem bez výjimky tvrdil, že jsem proti výstavbě cyklostezek, že je zásadně nepoužívám a tudíž je neobhajuji. Chci jezdit po silnici, kterou si jako plátce silniční daně platím.
|
|
|
Ty říkáš zpoplatnit, ale co když nebudu mít peníze. Můžu někam jít - nebo musim umřít?
|
|
|
Nee.
1) Nemáš se flákat, ale makat.
2) Můžeš požádat dobročinné osoby o pomoc. Pan JJ (i jiní, abych neurazil) to zde přece mnohokrát jasně napsal a odůvodnil.
|
|
|
Pak to za mě zaplaťte, jo? Díky moc.
|
|
|
Abych ještě dodal. Vždycky jsem si myslel, že to má bejt "makej, abys přežil", najednou to už úplně zní jako "makej, abys platil" Nezdá se vám to zvrácené?
|
|
|
Prezit se da i bez cyklostezky. Penez by na to bylo dost, zbyly by penize, co se ted plati na danich (nebo se to za penize z dani nefinancuje a o silnice, chodniky, parkoviste a cyklostezky se zdarma staraji kouzene vily?).
|
|
|
Mě překvapily ty lesy a řeky. Nicméně nikoho se neprosím, aby se o Vámi jmenované věci někdo staral, dokonce bych chtěl, aby žádné silnice nebyly, já je k životu nepotřebuju a naopak mě nebetyčně serou...
|
|
|
No jo, jenze my ostatni bychom neradi chodili pro nakup bazinama, pokud by tedy zastup prduchu s nusemi, ted asi obyty do sneznic, nebo lyzi, dovedl zasobovat obchody alespon zakladnimi potravinami.
Reku sice nevlastnim, ale nase rodina ma kousek pole, kousek sadu, lesa a louky (v neatraktivni lokalite a o celkove vymere neco pres hektar a pul, takze nezavidet, prosim). Kazdy se pres tyto pozemky smi volne pohybovat. Nevsiml jsem si, ze by okolni soukrome pozemky (vyjma malych zahradek okolo chatek) bly oplocene.
A kdyby vsicni okolo znemoznili pruchod, ja bych tam pruchod otevrel a pronajmul misto u tohoto koridoru nekomu, kdo ma stanek s obcerstvenim.
|
|
|
Věřím, že bažinama by vás to nebavilo, ale mě do toho netahat :)
Mě patří všechny louky a lesy, kterýma se pohybuju, jsem totiž anarchista, svobodný jako zajíc v poli (nezávidět)
Jó, už mě taky hnali s flintou v ruce, riziko potkání idiota tu je vždy.
Jinak Váš přístup k věci je sympatický.
|
|
|
Myslim, ze pristup typickeho pravicaka.
Pozor, anarchista (pokud tim neni minen anarchokounista) uznava soukrome vlastnictvi!
Ja bych byl radsi, kdyby vsechno patrilo urcitym lidem, ne "statu". Aspon o to bude lip postarano.
Taky si svobodne chodim po lukach, ale uznavam, ze jsou v majetku nekoho jineho. Kdyz je tam cedule "soukromy pozemek, vstup zakazan", tak tam nelezu, at ma majitel pusku, nebo ne. Malokdy jsem takovou ceduli videl. A jeste jsem nezazil, aby me nekdo nasilim vyhanel. Naopak, nedavno jsem videl, jak jednomu ze zdejsich zastancu soukromeho vlastnictvi vlezli cizinci rovnou do domu (neuvedomili si to) a on se jen tak podival a zeptal se nas, kdo je po dome provede :-)
Takze ze soukromniku, co uzavrou nejakou oblast strach nemam.
|
|
|
Proti soukromému vlastnictní ani slovo. Jen ho neuznávám na základě papíru, ale na základě toho, co si dokážu ochránit a uhájit.
Nebo taky, co se vlastnictví týče, se mi líbí přístup Malého prince k tomu vocasovi, co počítá hvězdy..
|
|
|
Vazne? Takze pokud bych tehdy koupil toho gazika s kulometem, tak jsem dneska mohl byt neomezenym panem mad jednim malym mestem... zajimave.
Pokud jsem dejme tomu zlodej, co vykrada auta, muzu tak cinit naprosto legalne a mam na to pravo? Podle teto logiky ano, protoze si to majitele neumi ohlidat a ja to umim ukrast.
Ja mam uctu k soukromemu vlastnictvi. Bez ohledu na to, jestli si ho majitel hlídá silou, nebo ne. V rodine mame pres sedesat let par knih, ktere patri nekomu jinemu, kdysi si je u nas schoval. Rodina puvodniho majitele porad zije, ale za hranicemi a ja nepocitam s tim, ze bych kdykoli ty knihy povazoval za svoje. Az si o ne reknou, tak je dostanou. Vi o nich.
|
|
|
|
Vodní cestu pro vodáky a plavbu upravují některé státní podniky (Povodí) a některé soukromé firmy (Inge Tour na Vltavě).
Bylo by správné, jak nedávno uvedl JJ, plavbu zpoplatnit.
Lesní cesty udržuje majitel. Nevypadá to, ale zadarmo to není ani náhodou.
|
|
|
Ale jo, až budu jezdit parníkem po Vltavě, tak bych se o Vltavu starat měl....
|
|
|
Drobná oprava - já jsem nechtěl zpoplatnění za nějakou úpravu řeky apod. Já jsem ho chtěl čistě kvůli tomu, aby tam i v létě bylo k hnutí.
Jinak pochopitelně se mi líbí, když mohu vylézt v Lichkově z vlaku, hodit Pálavu na vodu a jen tak beze všeho si sjet Orlici. Ale v okamžiku, kdy je přebytek zájemců a ze sjíždění je pěkný opruz, je zpoplatnění myslím vhodným opatřením.
|
|
|
Opatření by to bylo. Přesto mám pocit, že i člověk bez koruny má stejné právo na sjíždění řeky. Když je to v létě opruz, musí se holt na jarní vodu. Taky možná vopruz, ale takovej je život :)
|
|
|
Teda ja slysel uz o hodne "pravech", existuji zakladni obcanska prava, Pol Pot a Paroubek neco kecali o pravu na praci, slysel jsem i o pravu na bydleni (respektive povinnosti spolcnosti zajistovat bydleni tem, kdo ho nemaji), dokonce i o pravu na mirove vyuziti okolnich planet, ale o pravu na sjizdeni reky jeste ne.
|
|
|
Jistě to není nějaké superprávo, které bych vyzdvihoval. Jen nesouhlasím, že se na něm něco mění, pokud někomu dám nějaké peníze.
|
|
|
To jde o to, jestli ma nekdo pravo vlastnit reku a regulovat na ni plavbu.
Libi se mi americke zakony, ktere narizuji, aby majitel vody umoznil komuoli, aby se napil a napojit tam svoje zvirata. Tady bych zakonne pravo uznal.
Ale vlastnit reku, nebo treba jeskyne, by melo byt normalni a majitel by si mel rozhodnout, zda bude sluzby poskytovat, popripade co za to bude chtit.
|
|
|
Jistě, trochu jsem to popletl, omlouvám se.
Zajímavé je, že zatím zde nikomu nevadila údržba řek z daní, opravy propustí...Přitom to využívá pár vodáků pár dní v roce ;-).
|
|
|
Já ale jsem hnusný sobec, dostal jste špatnou adresu :-).
|
|
|
No já to platit nebudu, radši se dám na vojnu :)
|
|
|
Cyklisti platí daně stejně jako řidiči, tak proč by neměli mít právo používat silnice z jejich daní vybudované a udržované? A co když stezka nevede zrovna tam kam cyklista potřebuje dojet?
|
|
|
Plna huba prav, ale o povinostech cudne mlci ... kterou jinou neprizpusobivou mensinu mi to jen tolik pripomina?
|
|
|
A takový ty návody, jak se dobře vyhnout placení pokuty, ti to nepřipomíná?
|
|
|
Ani ne (prestoze se ja sam o toto nijak nezajimam), protoze to vyuziva der v zakonech, cyklisti ty zakony porusuji vedome a cilene hresice na svoji nepostizitelnost.
|
|
|
Nicméně společné znaky, to má, viď? Porušování zákona, většinou vědomě a následně vyhýbání se trestu (zakrývání/sudávání/ohýbání SPZ, osoba blízká atd.).
|
|
|
Odepreni podani vysvetleni je zakonny prostredek (Listina zakladnich lidskych rav a svobod), pokud vim, nebyly tu navody, jak ohybat znacku (ackoli kdybych mel porusit zakon tolikrat, kolikrat ho porusi policejni aparat, tak tu znacku mam rozvykanou, prepsanou, jezdim v kukle 150 po meste a strilim z okynka duchodce)
|
|
|
Nikoliv. Pokuty, proti kterým se společnost brání pomocí svého ústavího práva neudat SEBE nebo někoho ze svého okolí mají v drtivé většině jeden společný znak: Jedná se o bagatelní porušení zákona, které se ovšem dobře prokazuje a je a něj směřována hlavní pozornost - viz onanie nad překračováním povolené, ale často nikoli situaci přiměřené rychlosti.
|
|
|
Tohle je velmi nešťastný omyl.
Porušování zákona, kterým nikomu nebyla způsobena újma (komu jsem ublížil, když jsem po prázdné Jižní spojce jel stovkou ve 22:50, přestože je dovolená až od 23:00?), je morálně neutrální, tedy nezávadné.
Naopak, jednání, kterým někomu ubližuju nebo ho omezuju(extrémy zanedbávám), by vždycky mělo být důvodem snahy své chování změnit nebo přinejmenším vyjednávat, zákon nezákon. Nebo bys snad odmítl žádost souseda o trochu ticha, když by sis v 06:01 pouštěl hudbu, jejíž hlasitost by sice rušila jako svině, ale nepřekračovala by příslušné normy?
Tento omyl potom vede k dvěma možný extrémům. Jedním je "vždycky všechno dodržovat a každé porušení trestat, protože pořádek" a druhým je "žádná pravidla neplatí, když se nedodržuje byť jediná jiná věc".
Hlupáci, jejichž podmnožinou jsou STH, totiž neumějí uvažovat relativně ve vztahu ke konkrétní situaci a dotčeným zájmům, nýbrž pouze absolutně ve smyslu "buď černá nebo bílá a nikdy jinak".
|
|
|
> Porušování zákona, kterým nikomu nebyla způsobena újma (komu jsem ublížil, když jsem po prázdné Jižní spojce jel stovkou ve 22:50, přestože je dovolená až od 23:00?), je morálně neutrální, tedy nezávadné.
Souhlasím. Je nějaký rozdíl mezi tvým příkladem a jízdou na kole po prázdným chodníku?
|
|
|
Žádný. Nesleduju celou diskusi, článek o jízdě po chodníku jsem nečetl. Cyklisti ať klidně jezdí mezi chodci, když budou dávat bacha. Klidně ať jede po chodníku auto, když tam zrovna nikdo nebude.
|
|
|
Plácáš blbosti.
Pokuty a práva občana na obhajobu nemají co dělat s povinnostmi v silničním provozu, jako je přednost z prava, červená = stůj, za tmy se svítí, aby mě minimálně ti ostatní viděli...na tyto povinnosti neexistuje žádná obhajoba - ty se musí dodržovat, jinak přijde pokuta - a pak je čas se hájit. Takže jsi jaksi o jeden řád pod úrovní, kde se odehrává debata...ale ty jezdíš hodně na kole, že? Aha...
|
|
|
> ...ale ty jezdíš hodně na kole, že? Aha...
Skoro vůbec, proč se ptáš? Už jsem ti to psal několikrát, trpíš sklérózou nebo co?
|
|
|
Ech, a chodci? Chodci taky nikam? Silnicni dan taky prece neplati.
Cece, mi pripada, ze ste se vsichni nak moc nacuchali benzinovych vyparu nebo tak nejak.
|
|
|
Můj příspěvek byl míněný jako reakce na výkřiky typu "...jinak tam [= na silnicích] nemají [cyklisti] vůbec co dělat. Lesů, parků a stezek je všude dost..." nebo "...doba se holt mění. Takže cyklisti na stezky a je to..." - viz výše v tomto vlákně.
Já samozřejmě souhlasím s tím, že cyklista musí dodržovat zákon stejně jako jakýkoliv jiný účastník siln. provozu. Nehledě k tomu, že zrovna v případě cyklistů je dodržování elementárních pravidel (nejezdit na červenou, nejezdit ožralý, nejezdit dva vedle sebe v půli silnice apod.) často otázkou přežití, neboť kolize cyklisty s čímkoliv co je težší než 100kg zavání fatálním průserem. Je škoda že spousta kolečkářů jezdí jakoby si tohle vůbec neuvědomovali.
Ale autoři výše zmíněných výroků by zřejmě rádi vyhnali ze silnic PLOŠNĚ VŠECHNY cyklisty. Bez rozdílu jestli prasí nebo ne. Tenhle přístup se mi nelíbí. Jinak s Vámi plně souhlasím - kdo chce práva, musí respektovat povinnosti, o tom žádná.
|
|
|
V tom pripade nejsme ve sporu :-)
|
|
|
Aha...
Kterej pumpičkář, prosím pěkně, platí spotřebí daň z PHM - ze salámu, rohlíku a sifónu, kterej posnídá před cestou do práce? Nebo kterej platí silniční daň?
DPH, daň z přijmu atd. platí všichni. Ale jen řidiči platí jakési daně navíc, které jsou oficiálně svázáy s budováním a údržbou silniční sítě.
Tak se vzbuď, neználku!
|
|
|
> Kterej pumpičkář, prosím pěkně, platí spotřebí daň z PHM...
Přece ten, kterej vlastní auto. Nebo snad chceš tvrdit, že vlastnictví bicyklu a automobilu se navzájem vylučuje? (Máš ty auto? A máš kolo?)
|
|
|
V případě, že cyklista jede na kole, tak automobil stojí nebo s ním jede někdo jiný a tak cyklista jede opět zadarmo, protože když auto stojí, nespotřebovává palivo a tak mu šetří kapsu.
Ale dobrá připomínka. Cyklista, který má ŘP by o něj měl přijít za přestupky stejně, jako když jede autem, protože se jedná o stejný přestupek, který učinil člověk nikoli dopravní prostředek a svědčí to o nezodpovědnosti takového řidiče. Není to ovšem žádná dyškrymynáce, protože cyklista těžko zneužije oranžový maják, bude mu chybět dálniční známka, málo kde překročí rychlost...prostě bude hodnocen a citelně postižen za základní pravidla chování se na silnici, která je schopen dodržovat, pokud má auto. A to dnes chybí...
|
|
|
Automibol může stát. Když už je silnice postavená a prohrnutá.
S postihy za porušování předisů souhlasím, padni komu padni.
|
|
|
Vino ma taky nejake kalorie, takze plati spotrebni dan, kdyz se na vinostezce ozere jak doga a bere energii z chlastu.
|
|
|
A od kdy se budování a údržba silnic financuje čistě ze spotřební daně z PHM? Například existují úseky silnic, které se staví nebo opravují z fondů EU. Takže svým způsobem jsou to taky peníze všech daňových poplatníků, ovšem 1000x přerozdělené v rámci EU, ale to už je jiná story.
|
|
|
Podívej se na čísla výběru silniční daně, mýtného, dálničních známek, spotřební daně z paliv...
A navíc - budování nových silnic je investice státu do jiných struktur jako je např.průmysl, ale nese to s sebou i zvýšení výběru některých z těchto daní.
Takže se naše silnice i přes náklady na jejich údržbu už x-krát zaplatily...a to třeba i tím, že když a silnici seru, stojí za houby a lidi,kteří po ní jezdí si huntujou auta, která musí opravovat/likvidovat a oprava/likvidace je zase zatížena DPH.
|
|
|
Silniční daň je z pohledu jak cyklisty tak běžného motoristy - nepodnikatele irelevantní, protože tito silniční daň neplatí. Dále jsou z hlediska cyklisty irelevantní daně spojené s dálnicemi (mýtné, dálniční známky), protože cyklista na dálnici nesmí.
Ad absurdum tvůj argument o opotřebení aut v důsledku nekvalitních silnic se dá stejným způsobem použít i na kola. Cyklista si zase může stěžovat že si udělal na předním kole osmu protože vjel do kanálu, z následné opravy zaplatí DPH stejně jako řidič auta který si musí nechat udělat geometrii přední nápravy nebo vyměnit tlumiče.
|
|
|
Vzhledem k počtu cyklistů a míře opotřebení kol je toto jen plivnutím do moře, protože opravy automobilů stojí ročně stamiliony nejen na opravách a likvidaci škod po haváriích, ale i na zvýšeném opotřebení dílů při nájezdu daleko jinačího počtu km.
Vrať se na zem.
|
|
|
V absolutních číslech máš samozřejmě pravdu. Aut je víc a jsou dražší, tudíž i jejich opravy jsou dražší, takže je logický že ve formě daní má stát větší vejvar z autařů. Ale podle stejné logiky: mám snad větší právo používat silnice já, protože opravy mého auta stojí 50000/rok, než soused kterého přijdou opravy na 30000/rok? Asi ne že jo.
Ale to je fuk, to už se bavíme o kravině. Zkrátka silniční síť není financovaná čistě jenom z peněz motoristů, ale plus mínus všech daňových poplatníků, takže to není důvod proč by někoho měl být ze silnice vykázán. To už bys rovnou mohl zakázat chodcům chodit po silnicích, když neplatí spotřební daně z PHM atd :)
|
|
|
Dobrý! Majitel pomalé a špatně ovladatelné "pokladničky", která je navíc často nepojízdná, pak bude mít stejné právo na využívání vozovky jako majitel nového luxusního vozu, když cena za pořízení+opravy přepočtená na spotřebovaný benzín bude stejná.
Hezké.
Zde se sluší uvést, že nové komunikace se staví a tedy i platí najednou. Neplatí se zvlášť vozovky, zvlášť travnaté pruhy, zvlášť chodníky a cyklostezky, zvlášť osvětlení, zvlášť kanalizace (a zvlášť kanalizace pro odvodnění chodníku a vozovky), zvlášť související přeložky všech potrubí a kabelů.
Rovněž pozemky se vykupují en gros, ne zvlášť pruhy podle využití. Dělení nákladů podle využití stavby a přidělování práv (nutně) jednotlivým poplatníkům by zaměstnalo nemalou skupinu lidí. Nebo ne?
|
|
|
To je fakt, zaměstnalo by to dost lidí. A další lidi by nejspíš byly potřeba na vymáhání tohohle principu. Čili šance pro další tisíce úředníků a policajtů.
|
|
|
Ale jo, tam, kde má cyklostezka nějaký reálný smysl, nechť se při stavbě nové silnice postaví - silnice jsou předražené tak jako tak a pokud se to udělá najednou, bude navýšení takové, že se svět nezboří.
Co mi přijde dementní, je stavění cyklostezek tam, kde to v podstatě není potřeba, za velmi těžké peníze a někdy i za cenu zasahování do existujících komunikací jen proto, že je to "in" nebo proto, že si to pár místních organisovaných cyklobuzen vyřve. Něco podobného jako kruhové objezdy - staví-li se nová silnice, klidně ať tam je (ideálně v turborotonde provedení), ale ty úchylnosti s vestavbou "kruháku" do stávající křižovatky, bez domyšlení souvislostí, to je zvěrstvo.
|
|
|
Přestože jsem odpůrce cyklostezek, souhlasím s Vámi zcela.
S těmi kruháči to asi není tak jednoduché. Když po revoluci přijel po letech z Kanady (provincii jsem zapomněl) na návštěvu bývalý soused, rozčiloval se, že u nás nesjou kruháče a činilo mu značné potíže projíždět normální křižovatky. Svět zkrátka musíme dohnat, ne?
|
|
|
Jasně, dohnat a předehnat! Taky by se mohly stavět akvadukty přes dálnice (máme v NL) nebo přechody pro koně tamtéž (dle vzoru UK). Proti kruháku, je-li slušně navržen, naprosto nic nemám. Ale odmítám za kruhák považovat ta zvěrstva, která se za ně často vydávají v Kocourkově - od bloků betonu, naházených doprostřed křižovatky po zdánlivě luxusní dvojproudové kruhy s jednopruhovými výjezdy.
|
|
|
O.T.;-)
Akvadukty mám rád, na jedné soutěži (For-Eko) jsem viděl vystavený návrh mimoúrovňového křížení dvou potoků za účelem oddělení ekologických nik u Suchdola na Odrou (CHKO Poodří), zatím nerealizováno.
Přechody pro koně jsem v ČR nezaznamenal, ale mimoúrovňové přechody "pro žáby" spodem a "pro medvědy" vrchem ano, nazývají se v novořeči "ekodukty" a žádný moderní návrh silnice se bez nich neobejde.
|
|
|
Cca před 10 lety vybudovali na okraji Rakovníka kruhový objezd. Stavební firma si údajně popletla poloměr s průměrem, takže z toho vyšel takový mrňavý objezdíček, na který se málem nevejde nákladní auto. Nevím jestli je to pravda nebo urban legend, ale tady bych věřil všemu.
|
|
|
To bude UL nepochybně.
Komunikace se hodně, ale opravdu hodně, dlouho vytyčují v souřadnicích, ale jsou tu jinačí odborníci, počkáme si...
|
|
|
Jestli treba nejde o zpomalovaci rondel nekde v obytny zone?
|
|
|
Je možné že to je UL, ale vzhledem k tomu, že ten kruhák je postavený na kraji města prakticky na zelené louce, tak jeho rozměry působí dost podivným dojmem.
|
|
|
být řidičem ovšem neznamená automaticky platit silniční daň. Ani jeden z mých zaměstnanců řidičů silniční daň neplatí. Silniční daň platím já jako majitel firmy za automobily které ve firmě vlastním. A to tak, že za každý měsíc který auto vlastním. Čiže když některé Iveco celý měsíc bude stát v garáži, stejně zaplatím.
Fyzická osoba řidič platí silničku pouze tehdy je li OSVČ a daný automobil používá ke své živnosti nebo není OSVČ, ale soukromý automobil použije třeba na služebku pro svého zaměstnavatele a nedohodne si s ním aby tu daň za něj zaplatil on.
|
|
|
A co jako? Já někde psal, že všichni platí siliční daň?
Máš pravdu, ale nosíš dřevo do lesa.
|
|
|
ne nepsal jsi že všichni platí silniční daň. Psal jsi že řidiči platí silniční daň. Ale my dva víme jak to je.
Tak to vem tak, že příspěvek je to pro ty co si myslí, že zároveň s autem se stávají automaticky hrdými přispěvateli do pytlíčku silniční daně.
|
|
|
Tak vzhůru, Všeználku!
Lžeš, víš to?
Řidiči obecně žádné daně navíc neplatí.
Daně navíc platí v principu majitelé/provozovatelé vozidel, což řidiči být mohou, ale nemusejí a také velmi často nejsou.
|
|
|
Vycházím z většinového vzoru, že majitel auta je zároveň jeho provozovatelem. To, že Mistr má služební VW/Audi na věci nic nemění.
Hlavně, že lze slovíčkařit a používat slova jako "lež", protože si hraješ na blbýho.
|
|
|
Promiň, tedy:
"Ale jen řidiči platí jakési daně navíc,"
je pravda, nebo není?
IMHO není, protože daně navíc platí i vlastníci aut (kterých je více, než málo), tedy nejen řidiči, a v debatách o kamionové dopravě k tomu bylo hodně diskusních příspěvků.
Mistr byl zatížen na kabriolety BMW, řekl to před dvaceti pěti lety v rozhovoru pro Květy.
Ono ošklivé slovíčko jsi ve zlé větičce použil jako první Ty, vzpomínáš? Pokud sis všiml, používám vůči Tobě Tvůj styl a Tvoje prostředky, to abys lépe rozuměl. A také proto, že použil-li jsem něco náročnějšího, byl jsem pokárán a vyzván, abych Tě šetřil.
|
|
|
no, ale měl bys ho šetřit, ono to není jednoduché prosadit se, když jsi průměrný blb z brněnské periferie a cheš se vecpat mezi velké hochy :o) staň se také dopravním zzr aktivistou a již nebudeš muset upíjet ze svého kalichu hořkosti :D
|
|
|
Vycházím z většinového vzoru, že majitel auta je zároveň jeho provozovatelem.
Ze se pripletam do sporu - nebyla ale puvodne rec o RIDICICH a platcich silnicni dane? Kupr. takovy dopravni podnik vetsiho mesta ma jistojiste bohaty vozovy park, obavam se vsak, ze z jejich zamestnancu-ridicu plati silnicni dan malokdo.
|
|
|
Honza ZZR operujev tomto vlákně s daní spotřební započtenou v ceně pohoné hmoty.
|
|
|
Na odlehčení: Daň z PMH platí i konzumenti mandarinkového džusu, neboť při jeho výrobě je prý mandarinková chuť dosahována kombinací pomerančů, ropy a ještě nějakého svinstva.
|
|
|
Z ropy, ktera neni urcena na dopravu se plati spotrebni dan? Vzdyt ta se neplati ani z leteckeho benzinu...
|
|
|
Kolo sice na silnici patří (v tom smyslu, že nikdo nemá cyklistům co zakazovat její používání), ale to neznamená, že se na ní cyklisté mohou chovat jako tupá hovada, omezovat a ohrožovat ostatní účastníky provozu a automaticky házet na ostatní zodpovědnost za průsery, které svým chováním způsobí.
Silnice je primárně stavěna pro motorová vozidla (pokud si myslíte opak, podívejte se na rozdíl mezi typickou silnicí a cyklostezkou). Stejně tak fietspad je primárně pro kola a pokud tam vlezu jako chodec, měl bych si toho být vědom a měl bych se podle toho chovat. A ne skákat nějakému cyklistovi do cesty a pak mu nadávat, až mne sejme.
Pokud jde o finanční stránku věci, tak automobilismus generuje do státní kasy příjmy, které by stačily na údržbu silniční sítě. To, že se tak neděje a financování silnic neprobíhá takto přímo, je hloupé, ale ne zase tak relevantní. Oproti tomu z cyklistiky má státní rozpočet příjmy zanedbatelné (napadá mne DPH z kol a souvisejícího servisu, co ještě?) a je vcelku jasné, že tyto příjmy by na krytí výdajů na různé cyklostezky apod. zdaleka nestačily. Zda je to správně nebo ne, o tom se můžeme dlouze hádat a je to otázkou pohledu, nicméně objektivní fakta jsou jasná.
|
|
|
automobilismus generuje do státní kasy příjmy, které by stačily na údržbu silniční sítě
Inu to je asi pravda, ale podle podobne logiky by meli kuraci a alkoholici mit specialni a lepe vybavena sanatoria, protoze na spotrebni dani za tabak a alkohol zaplati mnohem vic nez abstinujici nekuraci :-)
|
|
|
Pokud vím, tak zvýšené náklady na léčbu kuřáků jsou jedním z oficiálních důvodů existence spotřební daně. Bohužel, opět jako u té daně z paliv, se to rozpustí ve státním rozpočtu. Nevím, zda by kuřáci a alkoholici měli mít vlastní sanatoria, ale když už tu spotřební daň musíme mít, tak bych vcelku nic nenamítal proti jejímu oddělení od státního rozpočtu a použití na financování léčby nemocí, spojených s kouřením a pitím resp. škodám, které kuřáci a alkoholici způsobují ostatním.
Nejlepší by pochopitelně bylo zcela privátní zdravotnictví a cenu kouření/nekouření nechť si každý vyřídí se svou pojišťovnou či lékařem.
|
|
|
Stran rozpousteni ruznych dani ve statnim rozpoctu nejsme absolutne ve sporu. Jenze... soucasna situace (at uz je jakakoliv) naseho dnesniho statu je takova jaka je, a proto mi argumentace typu "ja platim silnicni dan, ja platim vysokou spotrebni dan za benzin, a mam tedy narok na XYZ" pridaji ponekud mimo misu.
Cesta, jak z toho ven, se v teto diskuzi ovsem nevede.
|
|
|
Když zrovna u těchto daní je ona souvislost s nějakým konkrétním účelem nejviditelnější a stát ji dokonce deklaruje...
|
|
|
A teď si představme, že by každý, kdo z důvodu své záliby platí "zvláštní DPH" by po státu požadoval odpovídající protihodnotu, příspěvek na svou zálibu.
Tak například já bych z titulu daní zaplacených na HW, originálních hrách a "propařené" elektřiny mohl žádat třeba státem placené volno na hraní. Z titlu daní zaplacených na činkách, doplňcích výživy, zvýšené spotřeby vody na mytí a praní, bych mohl žádat aspoň jednu masáž od státní masérky čtvrtletně. A co teprve filatelisté, pivaři nebo zápasníci!
Možná bychom se dostali k tématu D-FENSova článku o naturálních plněních osvobozených od daně. HonzaZZR by pak ode mne v jednom roce dostal joystick a já od něj stupátko od motocyklu ...
|
|
|
Vidíš a jsme u toho, že nejlepší je ty daně zrušit, přípdně změnit daně "z něčeho" v daně "na něco", kde to něco bude nějaká naprosto minimalistická skupina věcí, o které se stát bude starat - typu vnější obrana a dejme tomu justice.
|
|
|
|
No stačí si představit, že by se řidiči začali dělit podle spotřeby svýho auta - přece když moje auto žere víc než tvoje, tak mi i ta silnice víc "patří". Nebo podle najetejch kilometrů.
|
|
|
Anebo by bohatý cyklista platící vysoké daně z příjmu zabíral celou silnici a za ním by pokorně popojížděli méně vydělávající řidiči. Nadnárodní korporace by mohly jezdit s majáčkem a autokanónem, aby mohly odstranit z cesty drobné živnostníky, na něž byl prohlášen konkurs.
A nejde jen o příjem, nýbrž i o náklady. Často nemocný řidič s manželkou na mateřské by pak měl menší nárok na silnici. Sice by to mohl částečně kompenzovat doklady o projetém benzínu na cestách do nemocnice, ale asi by i tak musel uhýbat zdravým bezdětným řidičům.
|
|
|
Přesné!
Jako bonus by si pak AutoMat mohl koupit Strakonickou od Chuchle do Lahovic v pátek od 17:00 do 17:30. Nemusel by se ani trmácet po městě s bicykly. A že by se nenašel sponzor? Nevěřím.
|
|
|
No to je fajn, zase jeden průkaz navíc, evidence, úředníci... já vím, že je tu proti cyklistům obecně naladěno, ale zajímalo by mě:
a) Kolik nehod se tím odstraní, jaké škody se tím odstraní. Potrestání viníků má smysl jen tehdy, pokud se něčím promítne, evidenční systém to samé.
b) Od kolika let si představujete ten řidičák? To jako i zkoušky, atd.? Dětem se tedy zakáže jezdit na kole, nebo budou ty řidičáky od extrémě nízkého věku?
c) Otevírá se tím cesta k témuž u chodců, kteří jsou rovněž účastníky SP, uvědomujete si možný dopad a souhlasíte s tím?
d) Opravdu si myslíte, že je technický stav kol je příčinou tolika nehod, aby se kvůli nim museli všichni hnát na STK a plati jí?
A k těm lesům: tam se mimo cesty jezdit nesmí, cesta je pozemní komunikace, takže ani tam bez řidičáku. Parky většinou také mají zákaz jízdy cyklistů, alespoň ty co znám já. A ke stezce se cyklista nějak musí dostat.
Nehledě na to, že pro dost lidí je cyklistika prostě formou dopravy do školy, do práce, atd.. Nezlobte se na mě, ale to co navrhujete by hodně zvedlo státní buzeraci a přineslo naprosto minimální efekt.
|
|
|
Ad b) Od kolika let za soucasne legislativy smi dite jezdit na kole samostatne po silnici?
|
|
|
Samostatně od 10 let , do 10 let pouze v doprovodu osoby starší 15 let.
|
|
|
Jasnej doublethink, jsme proti státní buzeraci, ale zároveň vymýšlíme cyklořidičáky...
|
|
|
Buzeraci - teda vynucenou kázeň, si zaslouží ten, který se chovat neumí. 80% cyklistů se neumí chovat na silnici, nemožnst idetifikace je hlavní hybnou silou tohoto zmrdského chování pramenícího asi ze zakomplexovanosti daného jedince. Tečka.
|
|
|
80% z pěti, které znáš, nebo máš nějaká data?
|
|
|
Vycházím z každodenního pozorování šlapavého okolí.
Netřeba mi znát cyklistu jménem, abych viděl, že jede na červenou/bez světel/po chodníku/v protisměru jednosměrkou a zařadil ho proto do skupiny "neumí-se-chovat-na-silnici".
|
|
|
|
Zde pozor. Dodal bych, ze idealni je nocni jizda (kdyz je tam jednosmerka) po chodniku, v noci se svetlem (kdyz uz musi byt) namirenym dopredu mirne vzhuru, zapnutym na blikacku. Na osloveni ze strany chodce ve smyslu "Od ceho je silnice?", popripade "neslo by to kolo vest?" reagovat zasadne osvedcenou frazi: "POJD SEM!!! POJD SEM A ZOPAKUJ TO!!!"
|
|
|
že zrovna na tomhle webu bude někdo trvat na doslovném dodržování předpisu bez ohledu na sdravý rosum (tím neobhajuju zrovna průjezd jednosměrkou v protisměru, ale proč autem 110 po prázdné silnici je OK a na kole po prázdném chodníku není?)
|
|
|
zde musím souhlasit. obsahem citovaného článku je mimo jiné návod na to, jak jezdit na kole, byť v rozporu s předpisy, "rozumně" tak, aby nedošlo k omezení či ohrožení ostatních. což je přesně stejný styl argumentace, který tu běžně používají mnozí ve vztahu k automobilové dopravě, viz všelijaké to "rychle a bezpečně", případně "rozumně bez ohledu na předpisy"
dlužno dodat, že nesouhlasím ani s jedněmi ani s druhými. podle mě je ideální stav takový, kdy jsou jednoduchá a srozumitelná pravidla, která se pak všeobecně dodržují. právní jistota je dobrá věc. ostatně sám citovaný článek pak obsahuje (byť to tak sám nestaví) několik příkladů, které ukazují, proč je jízda tímto způsobem nebezpečná, i když si subjektivně myslíme, že "to bude v poho".
|
|
|
Kdopak trval na "doslovném dodržování předpisů". Psal jsem o základních pravidlech, mezi které ovšem nepatří nařízené rychlostní limity. Neplést!
|
|
|
WTF "základní pravidla"? Stanovuje je nějaká autorita nebo sdravý rosum? Mohl bys uvést alespoň nějaké příklady(pokud možno ve vztahu k cyklistům), co do nich patří a co ne? Jaký je rozdíl mezi "mít předpisy u p..." a "dodržovat (pouze) základní pravidla"?
Přijde mi komické, když rychle a bezpečně kritizuje jízdu cykloušovu po chodníku
|
|
|
Základní pravidlo je snad jenom jedno: Neškodit.
|
|
|
Dobře, uvedu vám příklady. Lidé společně bydlící a obydlí užívající, se časem dohodnou, že nebudou srát v síni, neboť to působí zápach a ostatním to není příjemné a k sraní si určí budku u plotu. Všichni to respektují, neboť to všem vyhovuje, je to praktické a nikoho z nich to neomezuje. Podobně na silnicích a ulicích se ustálilo pravidlo, že každý směr jízdy bude u opačného kraje vozovky, aby si vozidla nepřekážela, že na křižovatkách se dá přednost tomu, co přijíždí zprava, že část ulice zvaná chodník se ponechá jen chodcům, kteří jsou přeci jen zranitelnější a není vhodné, aby se rychleji jedoucím vozidlům pletli do cesty. A teď si to srovnejte s cyklistovým návodem "Jak jezdit v protisměru".
Proč pravidla ano a předpisy ne? Předpisy oproti pravidlům nařizují pro běžný provoz věci postradatelné. Třeba kolik máte mít fáčů v lékárně (bez ohledu na to, že po spatření krve se kácíte k zemi), nebo jaké máte mít žárovky (i když nejste schopen vyměnit ani tu doma v lampě), či jakou rychlostí se můžete pohybovat (i když není pochyb, že dvojnásobnou zvládne i jezdec sváteční).
A na konec poznámku. Heslem "rychle a bezpečně" se řídí dle mých poznatků především cyklisté. Třeba ten, co mi skončil v křižovatce před nárazníkem, zkracujíc si dráhu protisměrem, nebo ten co ho to v serpentinách nekontrolovaně vynášelo ze zatáček. Na rozdíl od nich také nemám vzezření závodníka, který právě zbloudil z Tour de France.
|
|
|
Ta kazuistika vzdycky pobavi, lec niceho nedoklada.
"A zrovna vcera mi jeden cyklista blablabla..." A co?
|
|
|
Ale ne, to je přece lízaný mariáš!
Mně včera jeden motocykletista!
A kamion navrch!
|
|
|
Ano. Ty, hrdina, ktery schvalne zrychluje, kdyz je predjizden, jsi opravdu ten jediny opravneny se k tomu vyjadrovat.
BTW: Jak je to s tim tvym pojmem 'davat kondice'? Co to podle tebe, exkluzivniho znalce Ceskeho jazyka a strazce presneho vyjadrovani, znamena?
|
|
|
1) Pokud máš horečku, poť se mimo klávesnici.
2) Pokud nenajdeš ani vlastní dotaz (ke kterému jsem vyjádření napsal), co dodat?
|
|
|
A co? Jen příklad dokreslil chybné vztahování "rychle a bezpečně" toliko na automobilisty.
A když už se vám tak líbí příběhy ze života, dnes ráno jsem v Praze potkal podobné cyklohovado, o jakých se zmiňuje článek. Jeho projetí křižovatkou přes stopku bez zastavení a následný nájezd na chodník přes přechod mezi chodci mě však nijak nepobavil.
|
|
|
Jako priklad hezky, ale ma to jeden hacek, ktery se skryva ve tve vete ...Všichni to respektují, neboť to všem vyhovuje, je to praktické a nikoho z nich to neomezuje...
Co budes delat, kdyz jeden z obyvatel bude tvrdosijne porad srat v sini? :-) A se silnicnim provozem je to podobny, imho. Napr. ja se domnivam, ze jedno z rozumnych pravidel je, ze v tesne blizkosti krizovatky se neparkuje, anzto pres zaparkovane auto pak do ni neni videt. Staci se vsak projit po jakemkoliv aspon trosku vetsim meste a clovek zasne, ze se najde tolik kokotu, kteri jsou schopni zaparkovat takrka v krizovatce. Treba i s Tranzitem.
|
|
|
Pokud bude jedinec nadále vytvářet zápach v síni, asi bude (možná i za použití násilí) umravněn ostatními obyvateli domu. Pokud někdo nebude dodržovat základní pravidla na silnici, pravděpodobně se brzy vyeliminuje sám natrvalo.
K vašemu příkladu. Ano máte pravdu. Ale vše je jenom o slušném chování a respektování ostatních. Prostředí nezlepšíte bezbřehým nařizováním a následnou buzerací. Blbovi, co parkuje s Tranzitem v křižovatce, je potřeba face to face sdělit, že je blb. Pokud to udělá více lidí, je pravděpodobné, že to pomůže více než nějaký paragraf podpořený partou nedouků v placatých čepicích a s bločky v kapse.
|
|
|
Nedodrzovani zakladnich pravidel na silnici s naslednou eliminaci ovsem muze postihnout (a bohuzel casto i postihne) i ty, co pravidla dodrzuji, ale byli jen ve spatnem case na spatnem miste. Ale to jen takova poznamecka naokraj.
Co se tyce vztahu pravidla vs. predpisy, myslim, ze nejsme ve sporu. Nikdy jsem netvrdil, ze nejlepsi cestou je hromadeni novych a novych prikazu, zakazu a narizenich. Jedinym problemem je stanovit, KDE se nachazi ta minimalni hranice ruznych pravidel ci predpisu. Samozrejme, ze idealni stav by byl mit jen par tech nejzakladnejsich a zbytek uz bych nechal na zdravem rozumu, slusnosti a ohleduplnosti. A to nejen na silnici. Jenze.... pri svych zkusenostech s chovanim nemale casti spolecnosti jsem v tomto smeru ponekud skepticky a tu hranici vidim (na rozdil od mnohych zde) asi mnohem vyse, nez by pro normalniho, premyslejiciho a slusneho cloveka bylo zrejme nutne. Ale to je holt "dan" ze soucasne usporadani sveta.
|
|
|
|
ne, je třeba aby blb parkující s tranzitem v křižovatce nesl svůj díl odpovědnosti na případné nehodě z toho vzniklé. a pořádně to rozmáznout. až se to mezi prostým lidem rozšíří, možná je to přejde.
|
|
|
Ty jsi pravnik, ze? Jak by se podle tebe resila nehoda, kdy kvuli zaparkovanemu autu v krizovatce (coz je vyhlaskou zakazano) bych ja, ktery vyjizdim z vedlejsi ulice a pres to auto nevidim na ulici hlavni, nedal prednost vozidlu na hlavni a naboril to do nej? Ano, uznavam, primarne by to byla moje vina, ale ta vznikla chybou nekoho jineho.
Podobna diskuze o vine/spoluzavineni se tady nedavno vedla pod clankem o nejake te zenske, ktera nedala prednost autu jedoucimu po hlavni, ale to jelo zase rychleji, nez mu predpisy dovolovaly, a k nejakemu konkretnimu zaveru se myslim stejne nedoslo.
|
|
|
Pokud tam stojí a já "vidím, že nevidím", tak tomu přizpůsobím jízdu a nenahrnu se do té křižovatky, jako kdybych perfektně viděl, ne?
|
|
|
no to samozřejmě. k nehodě může ale přesto dojít, zejména pokud někdo na hlavní vjede do takového místa zcela bez rezervy. a že takových borců běhá (jezdí) po světě hodně.
každý případ je jiný a soud by musel zvažovat všechny okolnosti, leč přesto, obecně platí, že vina za tuto nehodu leží především na řidiči vozidla na vedlejší silnici, v jehož neprospěch hovoří mimo obecného pravidla o přednosti i ono humorné ustanovení o "přibrání poučené osoby" v podobných případech. přesto bych se to v této situaci snažil hnát na alespoň částečnou spoluvinu toho parkujícího, protože také on svým protiprávním jednáním přispěl ke vzniku nehody. chtělo by to ale pečlivě zadokumentovat polohu vozidel a na tomto základě připravit znalecký posudek. o žádném soudním rozhodnutí, kde by se něco takového už řešilo ovšem nevím. analogicky by se snad dalo vycházet z toho zde nedávno diskutovaného rozhodnutí přednost kontra povolená rychlost na hlavní. ovšem opět zdůrazňuji pravděpodobnost úspěchu takové argumentace by záležela na okolnostech konkrétního případu a obecně ji lze těžko předvídat.
|
|
|
Na čí spoluvinu hrát by pochopitelně záleželo na tom, koho bych zastupoval :-)
Jinak souhlasím pochopitelně s tím, že ten, kdo tam to auto blbě zaparkoval přispěl ke vzniku nebezpečné situace a ostatní přinejmenším omezil. Zda mu přičítat vinu za konkrétní nehodu, tím si vůbec nejsem jist.
|
|
|
Myslim, že vinu na nehodě nemůže nýst. Co kdyby tam musel auto odstavit kvůli poruše? Sice by tam musel dát trojúhelník, ale asi každej uzná, že takovej trojúhelník by jen těžko podobné nehodě mohl zabránit. Zkrátka je vinen za špatný parkování nebo i za brždění provozu, či jak se tomu nadává, ale ne za eventuelní nehodu.
|
|
|
principiálně je nehodou vinen každý, kdo jednal protiprávně a toto protiprávní jednání bylo příčinou (jednou z příčin) nehody. za příčinu se přitom považuje každý jev, bez nějž by k nehodě nedošlo. ten pojem "vinen nehodou" je ještě možno dále rozebírat dle v úvahu připadajících různých odpovědností - občanskoprávní odpovědnost za způsobenou škodu, odpovědnost za přestupek či trestný čin, ale v principu výše uvedené platí. problém by nenastal ani u těch typů odpovědnosti, kde je třeba zavinění - bylo by jistě přesvědčivě dovozeno zavinění minimálně z nevědomé nedbalosti.
klíčové by samozřejmě bylo posouzení přičinné souvislosti, tj. zda ono nezákonné parkování skutečně přispělo ke vzniku nehody nějakou nezanedbatelnou měrou.
v daném případě by v neprospěch řidiče také hovořilo ustanovení o tom, že při odbočování je řidič povinen, vyžadují-li to okolnosti, zajistit bezpečné odbočení pomocí způsobilé a poučené osoby, ovšem stačí si představit obdobný případ, kde toto ustanovení neplatí (např. v situaci, kdy nezákonně zaparkované vozidlo stíní přechod pro chodce) a možná spoluvina špatně parkujícího vyplyne jasněji.
tvůj argument, že vozidlo tam může být odstaveno kvůli poruše nemá obecnou platnost, buďto to tak v daném případě bylo - a pak to může vyústit v odlišné posouzení věci, protože parkující nejednal protiprávně - anebo nebylo.
|
|
|
Svata pravda. Ja ovsem nikde nepsal, ze takto jezdim. Naopak, opatrne se posunuji ke kraji krizovatky a pokud pres zaparkovanou dodavku nevidim vrsek tramvaje, pripadne neslysim jeji charakteristicky zvuk, tak vim, ze ASPON tramvaj nejede. Nicmene osobak mam sanci uvidet (a on me) tak na 5-8 metru. Takze muj styl je pomalinku ke krizovatce a pokud usoudim, ze nic nejede, rychly odpich doprava. Ovsem tato druha faze se v nynejsich podminkach stava takrka nemoznou.
Tak jako tak, to riziko stretu tu je a je mnohem vyssi, nez za normalni situace. A proto by me zajimalo, jak by na takovou pripadnou havarii pohlizela policie/soud.
|
|
|
Soud nevím, ale policie nedání přednosti. Nevidíte - nejezděte. Ono je to pro ně jednodušší, než shánět někoho od blbě zaparkovaný dodávky.
|
|
|
jo, od policajtů nelze nějakou složitější úvahu čekat. postižený by musel vyvinout vlastní aktivitu, sehnat svědky, všechno nafotit, nechat udělat posudek a pak se soudit.
|
|
|
Řekl bych, že ani s řádnou dokumentací u soudu by výsledek nebyl jiný. Když řidič nemá výhled, tak tam nemá vjíždět. Co v tu chvíli brání ve výhledu je irelevantní. Může to být třeba plechová ohrada nebo přebujelé křovisko. Jedinou možností je vyslat závozníka a pokud se závozníka nedostává, tak si za něj najmout někoho z okolo jdoucích.
U těch policajtů mě tehdy přišlo divné, že nechtěli krom nehody také pořešit ten blbě stojící autobus. Měli nejspíš své rozkazy. A rozkaz zněl jasně, uzavřít nehodu a mazat k další.
|
|
|
No to je právě ten rozdíl mezi teorií a praxí. Teď si představ, že z vedlejší pojede někdo rychle a bezpečně 90+. Pokud je do tý křižovatky vopravdu blbě vidět, tak si tam musíš najet a ve chvíli, kdy tam vidíš, tak už seš dávno v ní a nepomůže ti ani když tam vjedeš krokem (pokud nesedíš zrovna ve smartu nebo podobnym autě, kde je mezi nárazníkem a čelním sklem 20cm - jako majitel tatry 613 si jistě uumíš představit, jak blbě se do nepřehledný křižovatky vjíždí).
|
|
|
Bohajeho, co jsem to napsal - samozřejmě z hlavní pojede 90+, takhle to nedává smysl ;-\
|
|
|
Myslim, ze vetsina pochopila, ze jsi myslel hlavni silnici ;-)
|
|
|
...v tesne blizkosti krizovatky se neparkuje...
Ono záleží na konkrétním místě. Je fakt že někde je parkování těsně před přechodem potenciálně nebezpečné. Ale zase na druhou stranu jsou málo frekventované nebo úzké ulice, kde jezdí málo aut resp. auta jezdí pomalu, takže pravděpodobnost kolize s chodcem je malá. A přesto i v těchto ulicích nechává technická správa komunikací (nebo magistrát nebo čertvíkdo o tom rozhoduje) malovat na obrubníky před přechody žluté pruhy zakazující parkování. Viz např. Vršovice v Praze. To považuju za nehoráznou kravinu, protože se tím snižuje počet parkovacích míst.
|
|
|
Jenze ne vzdy se jedna pouze o pripadnou kolizi s chodcem. Muzu poslouzit konkretnim prikladem z okoli meho bydliste.
Klasicka krizovatka s hlavni a krizujici vedlejsi ulici (po hlavni ulici jezdi i tramvaje). Kdyz jedu od baraku, vyjizdim z vedlejsi na hlavni. No a na hlavni ulici po me leve ruce dost casto stava hodne do krizovatky nejaka vetsi dodavka (navic neprosklena) a za ni jeste par aut => absolutne nevidim, zda mi zleva neprijizdi nejake auto, kteremu bych mel dat prednost a ktere nevidi ani me. Takze riziko srazky je pomerne vysoke a prujezd krizovatkou z vedlejsi rovne ci doleva je skoro ruska ruleta. Vpravo to aspon muzu v nejhorsim stocit na chodnik.
Uz 2x jsem ridici te dodavky nechaval za steracem vzkaz, co si o jeho parkovani myslim. Ale nepomohlo to. A nabonzovat ho policajtum se mi ponekud prici.
|
|
|
Ale jo já vám to neberu :-) Jen mě štve že se namalujou žluté čary na obrubníky plošně v celém bloku, ale už nikdo nezkoumá to, jestli to třeba náhodou není na některých místech zbytečný. A já tvrdím že je. Určitě takových míst znáte taky spostu.
|
|
|
Neznam.
Ale to bude tim, ze v Olomouci, kde bydlim, se to asi nejak nerozmohlo. :-) A autem do jinych vetsich mest nastesti nemusim moc casto zajizdet. Tudiz prakticke zkusenosti mi schazeji. Nastesti. Cimz ovsem nevyvracim, ze nemate pravdu.
P.S. Asi si budu muset poridit nejaky papirek, kam si poznamenam, kdo zde preferuje vykani. :-) Zatim na mem (virtualnim) seznamu jsou 'OC', 'root', 'kat' a ted pribyl 'elan'.
|
|
|
Klíďo si můžeme potykat :-)
Já jsem ten příspěvek psal na základě zkušeností z Prahy-Vršovic, kde se tenhle nešvar v poslední době rozšířil. Vzhledem k tomu, jak je obtížné v téhle čtvrti zaparkovat, mi přijde další omezování parkovacích míst tímhle způsobem jako magorovina. No nic, třeba je to v Olomouci lepší :-)
|
|
|
Stran tykani - tak jo, mazu si te ze seznamu (ovsem z jineho duvodu nez Klaus, ktery si maze nektera cisla z mobilu) :-))
V Olomouci je mozna parkovani lepsi nez v Praze (nemuzu prakticky posoudit), ale i zde najit (v souladu s pravidly) po seste hodine vecer misto na zaparkovani je v mnoha lokalitach skoro zazrak. Nastesti magistrat tuto situaci nezhorsuje malovanim nesmyslne aplikovanych car, o nichz mluvis. Nebo aspon v tech mistech, ktera k parkovani pouzivam ja. Zda situace na okrajovych sidlistich neni jina, nevim.
Nicmene: nemam-li misto na zaparkovani, hledam ho o par ulic dal a zbytek cesty domu dojdu pesky. Ale prasarny (jednu z nich jsem uvedl v prikladu) zaparkovanym autem nedelam.
|
|
|
Hukot...nějak jsem tam nezachytil variantu slézt z kola a 50 metrů jít s vedením kola po chodníku. Invalidita je u cyklisty vyloučena, takže spíš asi nějaký druh retardace, či co.
|
|
|
Myslím že jsi jednoduše zaujatý. Dříve v diskusi obhajuješ porušování zbytečných předpisů a pak napíšeš tohle.
Jet na červenou - a co když je křižovatka přehledná a nic nejede?
Jet bez světel - OK, myslíš asi za snížené viditelnosti.
Jet po chodníku - jen tady v Praze je spousta míst kde jsou široké chodníky s frekvencí jednoho chodce za hodinu. Proč se potom plést zbytečně autům na silnici? Protože to přikazuje vyhláška?
V protisměru jednosměrkou - výhoda kola je v tom, že když pojede v protisměru auto, můžu ve většině případů provést metamorfózu na chodce a uhnout stranou, případně jet po chodníku a pokud půjdou chodci kterým se nevyhnu, tak zastavit. Ano, je to proti předpisům, ale ohrozím nebo omezím někoho?
Když to shrnu - stejně jako v autě je u cyklistiky potřeba používat zdravý rozum a toleranci, jakmile si začnou všichni dělat naschvály, jediný výsledek bude že budou všichni nasraní nebo mrtví.
Pochybuju že v Brně a Budějovicích je 80% cyklistů kteří se "neumí chovat na silnici". Nejspíš je 80% (a spíš víc) kteří porušují předpisy - ale podobné se dá říci o automobilistech. Cyklista navíc sice nemá SPZ, ale při srovnatelné nehodě mnohem spíš dojde k fyzické úhoně.
---
Jezdím jak autem tak na kole, autem ve větší míře a problém jsem měl zatím vždycky jen s řidiči-hovady a chodci-hovady.
|
|
|
Jet na červenou jsem cyklistu viděl (a vidím skoro denně) i do frekventované křižovatky za plného provozu.
Za snížené viditelnosti, ale se vším, co tento termín obsahuje - tedy i v lese např.
I v Brně je spousta chodníků, kde nejde žádný člověk nebo cyklostezek, které jsou nevyužity třeba v pondělí dopoledne - a přesto jedu motorkou po silnici i když bych mohl jet po chodníku nebo cyklostezce a nikomu by se nic nestalo. Ale nedělám to. Proč to nedělám asi pochopíš stěží, když používáš takovou argumentaci.
80% cyklistů, které v brně potkám, porušuje zásadním způsobem základní pravidla o osvětlení/stání na červenou a zákazu jízdy po té které komunikaci.
|
|
|
Jet na červenou jsem cyklistu viděl (a vidím skoro denně) i do frekventované křižovatky za plného provozu.
No teda, to Brno je snad semeniste debilu. Zlata Olomouc, skoda ze z ni kdysi presunuli "hlavni mesto Moravy" do inkriminovaneho Brna. Po meste jezdim skoro denne, s vyjimkou nemnohych vikendu, ale cyklistu jedouciho na cervenou do frekventovane krizovatky jsem jeste nevidel.
P.S. Honzo, netrpis nahodou daltonismem? :-)
|
|
|
Jedu-li v městě vybaveném semafory autem, vidím pokaždě vjet na červenou automobil do frekventované křizovatky, nedávno jsem zde popsal počet automobilů na konkrétních křižovatkách v konkrétním dni. Nedokazuje to, než že část lidí je hloupější průměru. Na použitém dopravním prostředku to nezávisí.
Po chodníku nebo cyklostezce na motocyklu nejedeš ze stejného důvodu, jako já po nich nejedu na kole. Ten důvod se jmenuje návrhová rychlost. Myslím, že průmyslovce se vám o tom alespoň zmínili, ne?
|
|
|
Jak psali jiní, měl jsem o Brnu lepší mínění, já vidím cyklistu opravdu oprasit (že někoho aspoň omezí proti pravidlům) jen zřídkakdy, řekl bych v poměru k množství ještě méně než lidi v autech.
Jinak ano, co se svícení týče, je to jedna z oblastí kde s tebou plně souhlasím, že cyklisti nejspíš porušují předpisy mnohonásobně více - naštěstí společenská nebezpečnost jejich jednání není taková jako u auta.
Po chodníku nejspíš nejezdíš proto, že po silnici je to rychlejší ;) Pokud pojedeš po chodníku když bude na silnici kolona a nikdo po něm nepůjde + budeš vědět, že ho jízdou těžkým strojem nepoškodíš, tak proč ne.
Jinak 80%? Mohu vědět na jakém počtu vzorků jsi to naměřil? Případně pokud bereš jen vzorek, s jakou odchylkou na jaké hladině pravděpodobnosti? Když už se oháníš přesným číslem.
|
|
|
Podívej se na věc takto: V první řadě odděluji cyklistu na pozemní komunikaci od milovníka jízdy na kole jako takového. V druhé řadě vím, že neexistuje takový zákon a taková legislativní smršť, která by předem zabránila nešvarům všeho druhu jednou provždy, bez omezení a bezbolestně. Nejsem osobně zaujatý vůči kolu, ale pracuji přes patnáct let jako řidič z povolání a prostě jen vidím, co se na silnici děje a dít může. Nevedu si statistiky nehod. Netrpím pocitem, že když já musím na školení řidičů, ostatní musí taky. Takže emoce stranou.
Provoz na silnici je složitý, aut je čím dál víc, je několik kategorií řidičů, co se týče zkušeností, návyků atd. Pokud někdo do tohoto systému vstoupí, měla by se na něho vtahovat veškerá práva a povinosti, jako pro ostatní. Měl by vědět o provozu totéž, co ostatní. Měl by být postižitelný a vyhledatelný, jako ostatní. Anonymní, neproškolený člen provozu je obrovské ohrožení jeho i všech ostatních. Od toho se odvíjí ta myšlenka školení, postihů a registrace. Co se týče věkové hranice - osobně bych nikdy nejel na výlet se svým prckem na kole. Malej capart, kterého zezadu diriguje otec, capart už umí dobře rovně a taky už docela hezky zatáčí - to je prostě podle mne strašný hazard. Stačí jeden zběsilý zásobovač s Transitem, co projede moc blízko, vzdušný pytel prcka sundá a další auto nedobrzdí. Vedou se tu diskuse o tom, kam až má nebo nemá stát zasahovat do svobodné vůle lidí. Potíž je, že blbnoucí cyklista na silnici dost riskuje, ale potažmo ohrožuje spousty dalších účastníků, kteří ho musí nebo taky "nemusí" brát na zřetel. Jde mi o bezohlednost některých, ne plošně o všechny. A pokud může být řidič spoluzodpovědný za problém, na jehož počátku stál cyklista-vocas, pak by mi legislativní přitažení šroubu pro cyklisty nevadilo. Asi víc kvůli mně, než kvůli nim, oni riskují už teď na svoje triko. Ale mně můžou svézt s sebou, případně mi zavařit a zmizet. Někdo se chová slušně díky výchově, někdo díky strachu z trestu, tak to holt je.
Co se týče lesů atd....na lesní nebo turistické cestě ať si cyklista kraví, jak chce, vzhledem k "provozu". Tady jde o provoz na silnici, o nic jiného.
A chodec...kolego, chodec má panáčka červeného, zeleného a v TV mu řeknou, jak je to s tou "absolutní" předností na přechodu. Víc chodec opravdu nepotřebuje, že...
|
|
|
Asi žijem v jiném světě, ale se mnou jezdili rodiče na kolech pravidelně, jezdím i sám. Nevidím v tom problém, většina řidičů se ke mě chová slušně a já k nim. Např. často využívám vyššího posedu a mávnutím jim naznačím, že za teréníí vlnou či nepřehlednou zatáčkou nic není, tak ať jdou.
Ano, párkrát jsem byl připrasen (většinou náklaďákem, co zapomene, že má návěs/přívěs a pokusí se mě natlačit do příkopu), ale není to častěji než jednou, max. dvakrát za rok, nedávno se mi něco podobného stalo i v autě. Nepamatuji se, že bych někoho ohrozil nebo omezil nad míru přepisy danou.
Musím říct, že ani já nemám problém s cyklisty, nebo ne častěji než s automobilisty (spíše podstatně méně často). Jeden mi skočil před auto z chodníku před dvěma lety (ale s určitým odstupem, brzdy to vyřešily), od té doby pár neosvětlenců, ale pokud vím vždy s odrazkama.
A to jsem z oblasti, odkud se vyráží do větších lesů na kolech docela často. Jasně, že mi občas překáží na silnici, ale to chodci také. A účastníci provozu jsme všichni.
Myslím, že procento blbnoucích cyklistů není větší než blbnoucích řidičů aut a ani jedno mi nepřipadá nějak přemrštěné, asi se mi zdáli vyhýbají (nenajezdím až tak moc, auto 22.000 / rok, kolo jsem letos jezdil méně, cca. 1700 km, tak možná nemá ten rozhled). Zdá se mi, že žiju v nějakém pohododovějším světě, než většina diskutujících, a to si nic nepíchám :-)
Na závěr otázka: Vy byste na kole s prckem nejel - prosím přímou odpověď - zakázal byste to ostatním? Y/N
|
|
|
|
Pokuty dává jenom policie. Jinými slovy, pokud účastník silničního provozu spáchá přestupek před policistou, může být pokutován. Bez policisty mu stejný přestupek projde. Nezáleží na tom, jestli to je řidič v autě s SPZ nebo cyklista bez SPZ. Samotná SPZ usnadňuje pouze zjištění pachatelů přestupků, které zaznamenaly autom. neobsluhované kamery nebo radary.
Takže tvrzení o cyklistech, že "Nejsou pokutovatelní, protože nejsou bez SPZ dohledatelní" není pravda.
|
|
|
Souhlas, vím o pár případech z okruhu mých známých (ne, nejsem v žádném cyklospolku), kdy cyklista pokutu dostal, přestože uznávám že PČR je u cyklistů podstatně benevolentnější než v případě automobilistů.
(škoda že slovo "autista" je už používané v jiném kontextu, i když u některých komentářů mi to přijde jako dobrá paralela :o) )
|
|
|
zajímavý je v tomto směru zejména postoj policie k alkoholu u jedněch a druhých.
|
|
|
Ano, u cyklistů je totiž mnohem menší riziko že poškodí cizí majetek či zdraví, tedy pokud je policistů v terénu málo, je podle mého názoru pro zvýšení bezpečnosti lepší odchytávat prioritně auta. Nicméně žádnou studii na toto téma neznám.
|
|
Takže nejprve k chodcům na silnici. Kdybyste chodili pěšky a nemasírovali si prostaty na sedadlech aut, věděli byste, že po spoustě chodníků se nedá v zimě chodit, protože je na nich půl metru sněhu nebo led. To byste ale museli na chvíli oželet sezení v prodlužovačích penisu a chodit chvíli pěšky. Ne ujít od parkoviště k baráku, ale prostě chodit pěšky a používat hromadnou dopravu. Ono pro starého člověka stačí i 25cm sněhu na to aby v tom nemohl chodit. To že silnice je na rozdíl od chodníků většinou uklizená způsobuje, že tam choděj lidi. Navíc v Praze je sníh 6 dní v zimě, tak byste to kurva mohli chvíli vydržet ne? Před dvěma lety jsme tu měli na horách sníh více než 180 dní a také jsme to vydrželi. I s těmi chodci na silnici.
No a k těm cyklistům, prostě někdo si dráždí prostatu v autě, někdo na kole. To že D-Fens má v tomto ohledu v hlavě nasráno, no prostě tak to je a tak to beru. A když zrovna nezvrací o cyklistech a chodcích, tak i pobaví nemálo.
|
|
|
nějaká blbost, ne? třeba o tom ani nevím, ale nemám pocit, že bych si v autě masírovala prostatu, no možný je všechno. A hlavně pro mě je prodloužení penisu tak atraktivní záležitost, že to risknu :-))).
a teď vážně, máš pravdu po spoustě chodníků se nedá chodit, klouže to, děsně. Jenže je tu několik problémů, je brzo tma, takže chodec není vidět, i na silnicích to klouže, takže chodec může spadnout pod auto ani nechce. Chodím pěšky do práce, nosím boty v kterých to klouže dvakrát, ale ještě mě nenapadlo si to štrádovat po silnici.
Při včerejším a dnešním "prodlužování penisu a masírování prostaty", silnice nic moc, tu a tam led nebo uježděný humus, kdy víš, že nezastavíš na fleku ani náhodou a nestačila jsem se divit čeho jsou chodci schopni. Tma jak v ranci a oni vyskakují ze všech možných i nemožných míst před auto, to je snad šílenství z krize nebo co. Nechápu to, nedokázala bych takovým způsobem hazardovat se svým životem a to ani kdybych to měla za pár.
|
|
|
No jo...to je jak u nás v práci. Tady se taky řeší pořád jen proč to nejde.Vůz = vozovka. Chodec = chodník. Tam je jejich místo, tam patří. A když už je tedy sníh jen 6 dnů v roce, tak můžete vzít hrabla do teplejch a ten chodník si vyhrnout ne ? Ale to je přeci jen pracnější, než lézt do vozovky.
|
|
|
Moje nervy! Zrejme nemate uplne jasno v tech relacich mezi "jebnout sebou na chodniku", "nechat se smest autem, kdyz jdu ve vozovce" a "nechat se zvejknout autem pote, co jsem sebou jebnul ve vozovce". Ja sebou radsi jebnu na chodniku, nez abych riskoval druhou ci treti variantu. A myslim, ze to bude podobne, i kdyz budu starej (dokud mi teda nepreskoci).
|
|
|
No, z anatomického hlediska se nejedná zrovna o masáž prostaty...
|
|
|
Hele ty bys auto chtěl a nemáš na něj co ? Jinak než bledou závistí si tu tvou nenávist neumím vysvětlit.
Sorry, ale chodec nemá na silnici co dělat, protože mu tam hrozí akutní nebezpečí. Nebo, tedy podle tvé logiky, když bude naopak chodník v lepším stavu než silnice můžu jet s autem po chodníku ?
|
|
|
Nevim; uz parkrat jsem videl, ze chodnik byl oznacen cedulkou "chodnik uzavren" a clovek byl nucen jit (zcela legalne) ulici, aniz by o te cedulce byli projizdejici ridici zpraveni. Vam se to jeste nestalo?
|
|
|
Ja zatim vzdy videl jen ceduli "Prejdete na druhy chodnik" a nikdy to nebylo kvuli snehu. Kvuli snehu pravidelne uzaviraji jen nektera schodiste, ale jejich uzavirka nikoho nezene do vozovky, jen je nutne jit o neco delsi cestu ...
|
|
|
Neni-li druhy chodnik, tezko na nej prechazet.
Rec nebyla o snehu, rec byla o tom, ze z pozice za volantem tezko seznam dubvod, proc onen clovek nejde po chodniku.
V pripade silneho naledi je cesta po chodniku zacaste ZCELA nemozna. Zbyva tedy (i) nejit nikam a bidne zhynout doma, (ii) prelevitovat se, (iii) vzit si tago, (iv) neslychane opustit vymezene teritorium a vstoupit do vozovky. Pokud je to nepochopitelne a nedokazeme si vyjit vstric, vypinajice pri zasednuti do vozu polovinu mozkove kury a stavajice se jinym zivocisnym druhem beze stopy empatie, o. k.
|
|
|
Ja take chodim pesky, i po zasnezenych chodnicich, dokonce obcas opravdu na okraj te silnice vlezu (vetsinou proto, ze me vetsi ohrozeni zpusobuje led padajici ze strechy nademnou), ale delam to tak, abych minimalizoval ohrozeni ME osoby. Co si myslet napr. tech o trech pipinach vcera (jedna z nich byla pravdepodobne matka nektere z nich nebo mozna i obou), ktere na uzke zasnezene zledovatele ceste proste MUSI jit vsechny tri vedle sebe a ridic at se stara, aby se jim vyhnul i kdyz nema kam? A jeste se ta pica uprostred silnice rozcilovala, ze jsem ji minul pomerne tesne - priste ji asi vezmu zrcatkem, at z toho ma nejake ponauceni :-(
A v pripade opravdu silneho naledi je uplne jedno jestli jde chodec po chodniku nebo po silnici, akorad na te silnici ho navic ohrozuji i rotujici auta ;-)
|
|
|
No co si myslet? Ze to jsou pipiny.
|
|
|
Ano, led je svine a po chodniku se jit nedalo, dve starsi damy se motaly v ulici tak, ze za beznych okolnostech by si clovek myslel cosi o presdrzce a babach.
Ale nejsou normalni okolnosti, je led.
Stari lidi holt nereagujou stejne jako my.
Ja upadnu a sere me to; takova pani si zlomi cosi v kycli a je v haji. Upadnout nechce a ma z toho strach, je zmatena.
Proboha, budme normalni.
Kdyz nekam prijedu pozdejc, vona treti svetova taky nevypukne.
Klid.
Budme normalni a mysleme na lidi kolem sebe.
Nebudme zmrdi.
Nase dulezitost neni takova, abychom museli svet kolem sebe merit na minuty a vteriny tzv. zpozdeni.
I kdyz si to spousta z nas zatim bohuzel mysli.
Peace.
Prosim.
|
|
|
no nevím, pokud jsi nikdy nejel autem, jsem ochotná tě svézt, abys to viděl na vlastní.
jsem normální, nespěchám, jsem dokonce populární tím, že jsem "časový optimista", nejezdím rychle, nejsem magor, nemydlím to hlava nehlava, já se kochám, a nic, nezabírá to, stejně jsem v situaci řidiče kterému hlava nebere jakého hazardu jsou chodci schopni. Zpoždění, pchááá, lidé jsou v šoku pokud někam přijedu včas. Chodcům zastavuju, umožním jim přejít, nemám s tím sebemenší problém. Jenže je cosi mezi nebem a zemí a dnes a denně se dostávám do zvláštních situací, zdá se, že chodcům nejde o to přejít, chodcům jde o to mě zprudit, přecházet mimo přechody, padat pod auto v nepřehledném místě, pokud možno se plížit neviděn a nečekaně hupsnout do silnice. To není stihomam, to je skutečnost, jak mám nastolit ten mír mezi námi?
|
|
|
To není stihomam a opravdu je to skutečnost. Množství lidí, které potkáváš, přesáhlo kritickou hranici, nic víc. Na tom není nic divného. Mír pak beze změny prostředí nastolit nelze.
|
|
|
Evidentne se bavime kazdy o uplne necem jinem - me jde o to, ze na te silnici se chodec musi ve vlastnim zajmu chovat tak, aby maximalne omezil vlastni ohrozeni, pokud to klouze chodcum, tak to nejspis uplne stejne klouze i autum (resp. moje zkusenost je naopak takova, ze na chodniku to vetsinou klouze vyrazne mene nez na te silnici, obzvlast pokud je silnice uz rozsolena, ale holt na chodniku neni tak rovna a siroka plocha). Nemam nic proti chodcum, kteri jdou sami u kraje, ale netusim co vede mnohe chodce k tomu, aby se shlukovali do dvoj nebo i trojradu a jeste sli roztazeni pres pulku silnice pricemz nejake klouzajici auto je ani v nejmensim nevzrusi ... tohle totiz ted vidam uplne kazde rano, kdyz jedu z kopce jednou urcitou ulici. Vubec totiz nejde o to prijet nekam pozdejc, ale o to, aby se to auto vubec dokazalo tomu chodci vyhnout (ma-li kam, viz muj prakticky priklad vyse s temi tremi pipinami), ony se na rozsolene peticentimetrove brecce delaji takove manevry jeste mnohem hur nez na ujezdenem bilem snehu, obzvlast pokud auto jede dolu z kopce ...
|
|
|
Samozřejmě existují legitimní důvody proč musí chodec občas vstoupit do vozovky, o tom žádná. Od výkopu po sebevraha co právě skočil ze střechy přilehlého domu, ale když už tedy do té silnice vleze, měl by brát ohled na to, že je někde, kde by být neměl a chovat se podle toho.
A sorry, to, že se mu zdá, že je na silnici míň sněhu není důvod proč se tam motat.
|
|
|
Hele, jestli nemáš auto, tak si můžeš masírovat prostatu třeba sprchou. Jen si jí musíš narvat pár cenťáků do prdele.
Zkus to a napiš jaký to bylo. Já to znám jenom z toho auta, tak mě to zajímá.
|
|
|
Ty máš ten Quashgay Hardick?
To vysvětluje prakticky všechno;-)
|
|
|
Co to je Quashgay Hardick?
|
|
|
Pro ty, co doma nemají internet ;-) :
http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2008072001
|
|
"Možná bych těm pumpičkářům doporučil, aby se šli zahrabat do hnoje anebo si především zjednali pořádek ve vlastních řadách předtím, než se začnou srát do řad cizích. Jak si ty zmrdi vůbec mohou dovolit hlásit se o nějaká práva, když nejsou ochotní respektovat ani úplně základní pravidla, jako že se jezdí vpravo, na červenou se stojí a když nemůžu bezpečně jet, tak nevyjíždím?"
Proc se uz takhle davno nedohodli ridici? Predstave si, ze tihle plechovkari jsou schopny nabourat i do sebe navzajem! Nevidi si na spicku nosu a nam chodcum budou neco kazat.
|
|
|
my vám nechcem kázat, my o vás máme strach. My předvídáme co všechno by se vám mohlo stát a je nám z toho úzko (teď mluvím o chodcích, z pumpičkářů je mi už dávno rudo před očima).
|
|
|
Rec je o te dohode a poradku ve vlastnich radach, ktery by si cyklisti meli zjednat. Ptam se, proc neco takoveho neudelali uz davno ridici; treba by se pak prestali vrazdit navzajem, coz mi hlava nebere. Pokud tedy takove zjednavani poradku ve vlastnich radach je mozne; ale asi je, ja D-F verim.
|
|
|
cyklisti trpí tím, že se sdružují, takže by si pořádek zjednat mohli. Když jsou schopni se tak sdružit kvůli vymáhání výhod, neměl by být problém šířit při tom osvětu do světa. Dávají celému okolí najevo, že táhnou za jeden provaz a jsou na to dokonce hrdí, takže pořádku ve vlastních řadách nic nebrání. Chodci ani řidiči se v takovém rozsahu nedruží, takže tam je to trochu problematičtější.
|
|
|
Autokluby taky mame a budou mit o dost vic clenu nez cyklokluby. Navic predpokladas, ze cykloprasici jsou cleny klubu; jak jsi k tomu dosla? Pokus o argument se zamita.
|
|
|
Kterej autoklub pozaduje omezeni cyklistu na silnici i mimo ni a podobne dalsi perzekuce? Je tohle tve stanovisko provokace, masochismus nebo onanie?
|
|
|
Irelevantni. Rec neni o zamereni jakychkoli klubu, alebrz ciste o jejich existenci coby platformy komunikace. Pokus o argument se zamita a pripojuje se udiv, ze ten blaf o "zjednavani poradku ve vlastnich radach" muzes vubec myslet vazne.
|
|
|
Moc rad bys, aby to bylo irelevantni.
Existuji tady tobe ideove spriznene kluby sracu.
Ti si maji udelat poradek nejdriv ve svych radach.
A existuji autokluby. Z toho se nevykroutis.
Ta tvoje teze nevisi ani ve vzduchu, ale primo ve vakuu.
|
|
|
Takze poradek si maji delat uz jen clenove jakychsi ideoklubu? Ach tak, ja hlupak interpretoval puvodni D-F vyrok jinak: totiz ze se vztahuje na VSECHNY cyklisty.
Tak to je jina. Zadat te, abys na patricne misto textu odkazal, te nebudu; ten nacztekany dedkovsky blabol o zjednavani poradku totiz za tolik energie nestoji.
Ty ho opravdu beres vazne, ze ho tak urputne branis? To prece neni mozny:-)
|
|
|
OSBID?
Odvažuji se domněnky, že porovnávat zájmové*) / sportovní kluby má menší smysl než porovnávat nátlaková sdružení. Jinak se dostaneme k porovnávání okruhu na Markétě, velodromu na Třebešíně a stadionu na Strahově a to bude velmi plodná diskuze.
____
*) Zájmové prosím chápat v tom starším slova smyslu
|
|
|
Často se koukám na novinky OSBID na jejich webu, ale nikdy jsem tam nečetl ani náznak něčeho, co by se i jen okrajově týkalo cyklistů nebo jakéhokoliv omezování. Myslím, že se spíš zabývají obecním, radarovým měřením rychlosti a mizerným dopravním značením. Cyklisty pak nejspíš berou jako každého jiného účastníka provozu.
Asi nebudou rádi, že je považuješ za protitlak cyklosdružením, která vydírají a omezují společnost kvůli vlastní zábavě. Ještě, že na tvém názoru až tak nezáleží...
|
|
|
Spolecnost? Nemam pocit, ze by me kdokoli vydiral vic, nez je u zajmovych sdruzeni bezne. Jakou spolecnost?
|
|
|
Uzavírky v Praze kvůli cyklojízdám za asistence státem placené policie, kdy lze vidět časté pohrdání i těmi minimálně zatěžujícími předpisy pro cyklisty..to je málo? Co cyklistické závody, kdy hodinu stojíš jako idiot u policajta a pak tě ještě pošle na opačnou stranu a zajedeš si 30km i když po směru závodu bys jel jen 1,5km...atd. Každoročně, jen těmito dvěma způsoby, omezují cyklisti statisíce lidí. Tyto výhdy si pochopitelně vynucují vydíráím, protože když úřad nepovolí, je na TV hovnaraz dva reportáž o tom, jak sepumpičkářům hróóózně ubližuje, že nemůžu šlapat po silici po které projede 1500aut za hodinu.
|
|
|
|
V San Franciscu takovahle akce probehla v dobe, kdy bylo centrum beztak zavrene kvuli prehlidce teplych. Na ulicich, kde byly motorky vystavene, mohla klidne fungovat doprava. Kvuli zavodum veteranu se taky uzaviraji silnice, ale dela se to tak, aby nevznikaly komplikace v provozu a jezdi se dost slusne.
Kdo neveri, at napise, mam dostatek fotodokumnetace.
|
|
|
Zavody na uzavrenych silnicich delaji i motoriste.
Nadsenim neskacu, zily mi to netrha.
Taky neskripu zubama, kdyz musim treba cekat kvuli pruvodu svatebcanu nebo pohrbu.
Nejen stresem a nejen dopravou ziv je clovek, spolecensky tvor.
Takze promin, ale naky demosky nebo zavody za beznej cykloprovoz jaksi odmitam povazovat; stejne jako zavody veteranu, silnicni maratony nebo sibrinky v Dolnich Habrech za projevy beznyho, vsedniho zivota.
Nestoji to za zminku.
|
|
|
OSBID je zájmové sdružení občanů vytvořené za účelem prosazení skupinového zájmu, tedy je to normální nátlaková organizace, ty to nevíš, šéfe? Působí v oblasti silničního provozu? Působí.
|
|
|
Pokud vím, týká se buzerační měření velké většiny občanů a případná pokuta vybraná buzeraparátem dopadá ještě na daleko širší okruh. Proto je nátlak NA ÚŘADY v tomto směru v zájmu většiy - a je tedy čistě demokratický. Cyklisti jsou menšina a jejich nátlak za účelem prosazení nároků menšiny je proto čistě zmrdský.
No a že OSBID působí v oblasti silničního provozu...no a? Holinky nebo hodinky - to je stejný, když se oboje natahuje, že?
|
|
|
A už je tu předpokládaná většina a vzávání demokracie. Takže so od AutoMatu nelišíte vůbec. Vidíš - ani to nebolelo.
|
|
|
Obcane se nesmeji sdruzovat, aby prosazovali svoje zajmy?
Propana!
|
|
|
Honzo ty patris k lidem s nadpriumernym intelektem, vis, ze jsi v mensine proti tupym davum? Oh ty zmrde, jake zjisteni :)))), opovaz se bojovat za rovnou dan, ktera by ti pomohla proti vetsine.
|
|
|
Největší cykloprsiči v Brně mají na prdelích a pštrosích nohách napsáno buď: EKOL team*, Dukla Brno nebo Favorit Brno. Takže bych si o neduživosti šlapacích prasičů dovolil s úspěchem pochybovat.
________________
*) EKOLáci se chovají jako čuráci i na cyklostezkách kolem Svitavy kam chodí bruslit na inlajnech, jedou ve vláčku 4 buzioblečků za sebou a sprostě pořvávají i na malá děcka na kolech, jejich rodiče, pomalu jedoucí bruslaře...etc., protože zdrželi tyhle vyvolené na jejich měřeném(!) tréninku.
|
|
|
To je moc peknej argument, obavam se, ze tim jsi ho nadobro umlcela. A je to dobre, protoze doufam, ze neni az takovej tupec, aby to myslel vazne, takze to snad byla jen provokace.
Protoze v situaci, kdy dohodu za ridice dojednava (cim dal vic prisnejsi) zakon, kdezto slapky beztrestne ohrozuji ostatni na silnici, muze s tou jeho hovadinou ve vsi vaznosti vyrukovat jen opravdovej srac.
|
|
|
He? Zakon pro cyklisty neplati?
Myslet si, ze existuje jakesi tajne iluminatske bratrstvo sdruzujici vsechny, co kdy slapli do pedalu, muze vazne jen nekdo hodne vysinuty.
|
|
|
Kdy byl nejaky cyklista potrestan za zpusobenou nehodu? Jeden priklad, prosim. A ne ten, kdy ten vocas dostal (bohuzel nakonec ne) pokutu za to, ze sam sebe vyboural na krajnici.
Takze jakpak prosim pro ne ten zakon plati?
|
|
|
Chapu, ze asi pusobim jako vsemohouci muz; ale pristup do databazi ulozenych pokut se mi dnes nepodarilo navazat, sorry.
Coz nijak nezpochybnuje, ze zakon pro cyklisty plati. Smej se, plac, skakej, ale je to tak - stejne jako pro babu s karou nebo Frantu s zebrinakem.
|
|
|
To byla samozrejme recnicka otazka.
Problem bude spis v tom, ze bys zadnej pripad nenasel.
Ano, hnidopicha uklidni, ze zakon plati pro vsechny. Ze je pro cyklisty nevymahatelny uz mu nedojde.
Mas aspon galuzky se zimnich profilem?
|
|
|
Ne, ja ho ani nehledal, protoze me nezajima.
Navic si nedovedu predstavit, ze bych neco takoveho nasel: "V Dolnich Jircanech pokutovali cyklistu", tak ma vypadat takovy clanek, ktery mam najit?
|
|
|
Zakon plati pro vsechny. Cyklistu zastavit a pokutovat lze; na vlastni oci jsem to nekolikrat videl. Zakon plati i v pripade urcovani vinika pripadne nehody. Zakon plati i tehdy, kdyz ho cykliste dodrzuji (nebo se chovaji vzdy inverzne a jezdi ZASADNE na cervenou?).
Predstav si, ze kolo nemam a asi tak pet let jsem na nem ani nesedel.
|
|
|
Ja vim.
Uz mi pomalu dochazi, ze jsi proste jen takovy rejpal. :-)
No nic. Jdu do hajan. Dobrou.
|
|
|
Ale zahejtovali jsme si pekne:-)
|
|
|
Nu, viděl jsem jak člověka jedoucího z hospody zastavila police. Protože zjevně nadýcháno měl, pokusily se jej přemluvit, aby kolo vedl. Nasedli a začali odjíždět - on udělal totéž. Páni policisti otočili a vypustlili mu kolečka i on vyrazil k domovu pěšky. Ono to lze a není to jen ve filmu :).
|
|
|
Třeba v Polsku, když tě chytí ožralého na kole, jsi automaticky půl roku bez řidičáku (pokud ho máš, ovšem) o pokutě nemluvě. A to se mi líbí. ( A to jsem nejen řidič, ale občas i cyklista. Zastávám názor "padni komu padni" - i ve vztahu k jedné naší specifické rázovité menšině).
|
|
|
Platnost zákona a jeho vymahatelnost a jeho praktické vymáhání je tedy totéž. Děkuji, to jsem až dosud netušil.
|
|
|
Není to tak dávno co nějaký mamrd, který neosvětlený sejmul chodce a vážně jej zranil, vypátrán a odsouzen byl. (Cca před 3mi týdny).
|
|
|
Ano někteří cyklisté se sdružují, někteří automobilisté také, někteří chodci také.
Mluvit o rozsahu je dost ošidné, jestliže nedáš data (například: má AutoMat více členů než OSBID? ).
Když občas jdu po Opletalce a vidím budovu AČR, vždycky marně přemýšlím, který klub cyklistů má v Praze něco podobného ;-).
A nebo klub chodců - soused je členem a tráví po celé Evropě víkendy procházkami na 50 - 170(tolik tuším jen v Německu) km, na výchozí místa procházek se dopravuje autem, jak jinak.
Všichni by si měli udělat pořádek ve vlastních řadách, souhlas.
Já naštěstí nemusím, mohu chodit a jezdit jak chci, já v žádné řadě nejsem.
|
|
|
ale jdi, ty brepto, nemluvím o rozsahu ve smyslu kdo má víc členů, mluvím o rozsahu, kdo se více tluče v hruď a kdo se více domáhá omezování ostatních.
Automat a Oživení se domáhají omezení ostatních, příklady jsou uvedeny v článku pod kterým diskutujeme, další příklady jsou na stránkách těchto organizací.
Můj nápad to nebyl, ale pokud na tom trváš, můžeme se věnovat srovnání těchto sdružení v souvislosti s omezováním a obtěžováním ostatních. Omezování a obtěžování běžných uživatelů komunikací je uvedeno v článku a na stránkách cyklosdružení, buď od té dobroty a uveď nějaké příklady, kdy si OSBID vynucuje ústupky od ostatních uživatelů silnic.
Možná s tím jako vidlák v horní dolní problém nemáš, mě městského člověka se dotýkají snahy různých cyklolobby, omezovat parkování v oblastech, kde je stání v druhé řadě často nezbytnost. Omezování autodopravy v jejich dnech. To z pozice řidiče. Z pozice chodce mě značně omezuje jejich neomezený nárok na jízdu po chodníku, silnici, přechodu, pod heslem jezdit na kole je zdravé a cokoliv jiného je fuj. Takovou arogancí a prosazováním vlastních soukromých potřeb OSBID netrpí, ale pokud máš jiné informace sem s nimi.
|
|
|
Nejvíce se zde tluče v hruď OSBID, viz HonzaZZRův komentář v této diskusi: "..zastupujeme vlastně většinu obyvatelstva a tudíž máme-demokratické-právo-na- -Absolutní-Pravdu" (překlad citátu do češtiny), takže se v principu neliší od ostatních nátlakových sdružení, které se všechny vidí zastupovat většinu a mít nárok na Pravdu. Sympatizantů se sdružením se to může dotknout, ale to je mi jedno. Jak jsem již psal, nejsem symatizantem žádného dopravního nebo zdravotně stylového nátlakového sdružení. Ani cyklistického klubu*). Ani atletického*). Ani turistického*). Ani politického*).
Pokud si někdo dělá neomezený nárok na jízdu po chodníku, silnici a přechodu, je to obyčejný trouba, ať jede na kole, nebo v autě**)
Nevím, jestli je ježdění na kole zdravé, vím ale, že je to normální.
______________
*) V čase her a malin nezralých jsem byl krátce, jako žák a dorostenec, členem.
Vyrostl jsem. Přítomným se omlouvám.
**) Viděl jsem to provozovat oba živočišné druhy, Například jízdu automobilů Pernerovou ulicí po chodníku směrem k Dr.Malého jsem při svých loňských návštěvách (ano, množné číslo) Prahy zažil několikrát jda od Ivanky k Mrtvému ptáku nebo do prodejny kotev.
|
|
|
Svůj názor píšeš na něco, co jsi "překladem" změnil a tak reaguješ sám na sebe. Překrucuješ moje věty - a tím se dostáváš do pozice demagoga. Nepochybuju, že o tom víš, protože blbej nejsi. O to víc pohrdání vzbuzuješ. Ale k věci...
Pokud cyglisti blokujou magistrálu, tak je to stejný, jako když OSBID napíše na radnici dopis s ofiko dotazem, proč se měří na výjezdu z obce a jak to za dobu osazení radaru pomohlo snížit nehodovost v obci? Můj ostravský kolega by se asi zeptal: "Si piča, pičo?". Povíš mi, jaký nátlak a na koho v tom spatřuješ...a jak se to dotkne "člověka z ulice" podobně, jako se ho dotýkají cyklo-fašistické jízdy?
Jízda na kole normální je, lidi na kole jezdící zpravidla normální nejsou. Toť můj subjektivní nízor.
|
|
|
Inu, o překladu lze napsat, že byl nepřesný, neúplný, zavádějící, tendenční a proč. Pokud toho nejsi schopen, nemají další vývody smysl.
U blokování magistrály jsem nebyl. Ty ano, nebo píšeš jen domněnky?
Pokud jsem četl, že cyklisté blokují magistrálu, jednalo se vždy o akci typu demonstrace, která musela být předem ohlášena a povolena. Pokud tomu tak nebylo, měla zasáhnout policie a nepovolenou demonstraci rozehnat.
Píšeš-li dopisy na radnice, je to jistě možné, ale neúčinné. Nevíš-li to a píšeš takové dopisy, marníš svůj čas. Proč, to jsem ochoten ti vysvětlit. Vzhledem k Tvým ostatním komentářům ovšem jedině za úplatu tak, ,jak vysvětluji jiným lidem, nejsem ekologický právní service, ale prostý vidlák.
Tvůj ostravský kolega by se mě takto zeptat nemohl, protože na Bazaly nechodím.
Pokud takto podsouváš svou vlastí otázku/nadávku (známá primitivní zesměšňující technika), mohu odpovědět: "Nepoužívej nářečí, když ho neovládáš. Ty zje cyp, synku, chuj jak lampa."
OSBID, pokud vím, vyvíjí činnost, kterou popisuješ, za účelem snížení počtu měřicích bodů, patrně s konečným cílem zrušit měření rychlosti vůbec. To lze uskutečnit jedině nátlakem, pouhým pozorováním to možné není. Mýlím-li se, udej příklad.
Jak se člověka z ulice dotýkají cyklo-fašistické jízdy? Nevím. Nevím, co to je. Zažil - li jsem tedy nějakou, nepoznal jsem to.
Subjektivní názory mám rád. Znám například dva normální motocykletisty z tvého okolí. Ovšem jeden bydlí v Zastávce a druhý v Rosicích, což mnohé vysvětluje (viz výše příspěvek iFosův).
|
|
|
Sdružuje se naprosté minimum cyklistů. Stejně jako naprosté minimum automobilistů.
|
|
|
Já si myslím, že dodržování předpisů praktikuje drtivá většia motoristů, ale ta samá věc dělá problémy drtivé většině cyklistů.
Jednoduše: poměr prasících motoristů k těm slušnejm je daleko jinačí ež poměr slušnýcha prasících ckloušů. Proto je poukazování na problémy v automobilové dopravě zcestné. Schválě zkus odhadnout, jaká část řidičů-motoristů měla loni nehodu třeba i se zraněním srovnatelným se silničním lišejem...a kolik z cekového počtu cyklistů loni hodilo masku. Z toho pak lze soudit, kdo jezdí opatrě a kdo jako idiot. Idiot si také raději oholí ohy než aby se staral o to, aby nespadl a pád-nehodu tak bere jako cosi normálního. A takoví kami-kaze jezdí po silnici.
|
|
|
Nevim; pocet cyklistu neznam. Rovnez porad neznam tu technologii "delani poradku ve vlastnich radach".
Ale jak uz jsem psal; kolo pres pet let nemam a tehdy mozna bylo vsechno jinak. Zadne tajne cyklysticke bratrstvo me v tech casech nekontaktovalo.
Taky by nebylo od veci udelat statistiku plesatych, brejlatych nebo kniratych; oplaru, fordaru a skodovkaru; cyklistu silnicnich, mestskych ci prirodnich.
Jaja, usuzovat dle volby dopravniho prostredku na idiocii ci odpovednost je navysost prinosne a spravne.
A samozrejme: "Na silnici patri toliko auta; nikdo jiny tam nema co delat! Protoze prece chodnik = chodci, vozovky = vozy. A platime si dan silnicni, drzte tedy huby a sedte na zadku doma!" Shrnul jsem zdejsi postoj (ne nutne tvuj) spravne?
|
|
|
Myslím si, že takový cyklista, který má i auto, jezdí autem docela normálně, ale po přesednutí na kolo si uvědomí, že je prakticky nepostižitelný. Každý prostý člověk (na vzdělání nezáleží) má pocit, že bejt někdo=chovat se bezohledně...a tak se cyklista chvá bezohledně a považuje za vítězství, když mu "musí" uhnout řidiči, "musí" mu dát přednost, když vjede na přechod...atd.
Pochopitelně jsou mezi cyklisty i slušni lidi, kteří jsou neviditelní jednak kvůli svému nízkému zastoupení v množině cyklistů (chytrá je taky jen menšina společnosti) a druhak se chovají jako by jeli autem a tak je člověk mine a nijak mu pro své konformní chování v provozu v paměti neutkví.
Shrnul jsi nějakou teorii, která s tou mojí nemá společného nic víc než jen slova, která používáme, neb mluvíme společnou řečí. Bohužel.
|
|
|
Pochopitelně jsou mezi cyklisty i slušni lidi, kteří jsou neviditelní jednak kvůli svému nízkému zastoupení v množině cyklistů (chytrá je taky jen menšina společnosti) a druhak se chovají jako by jeli autem a tak je člověk mine a nijak mu pro své konformní chování v provozu v paměti neutkví. ---- hm, zkus za cyklisty dosadit motorkáře :D
|
|
|
Jistě, pád beru jako něco normálního, na kole, na lyžích, při běhu...Gravitace je sviňa, té se nadá vyhnout ;-).
Aplikovanou demagogii ovšem zvládáš bravurně. Proto tě žádám o odhad, kolik cyklistů a chodců mělo nehodu srovnatelnou s pomuchlaným plechem nebo prasklým plastem. Do skla jít nemusiš.
Sám jsem loni neviděl/nezažil jedinou nehody cyklisty s kýmkoliv, zatímco pomuchlaných plechů více, než se mi líbilo (vždy to totiž přineslo i výrazné zdržení nezúčastněných).
Trasu Děčín - Brno se mi dosud nepodařilo absolvovat, aniž bych viděl pomuchlaný plech (často v protisměru, to jo). Viděl jsem víc lehlých motocyklistů než cyklistů. Ale třeba mám jen takové "štěstí" a na Gaussově křivce mám tu čest vyvažovat právě Tebe.
Podle mých pocitů, které považuji za srovnatelné s Tvými pocity (první a druhé souvětí Tvého odstavce nejsou přece fakta) je poměrné zastoupení prasících chodců, tramvajáků, kanoistů, automobilistů a čekatelů ve frontě na místenku poměrově porovnatelné.
|
|
|
Považovat pád při běhu, jízdě na kole či lyžování za něco normálního, je poněkud zvláštní. I při obyčejném běhu budu pád považovat za nemilou nehodu, způsobenou svojí nešikovností. Pokud se vám daří padat často, doporučil bych neběhat, nejezdit na kole a nelyžovat.
|
|
|
Pokud například po zakopnutí umíte levitovat, přeju vám to. Kondice dáváte?
Pokud je něco normální, nemusí to být nutně příjemné, to je fakt.
|
|
|
Stoparuv pruvodce po Galaxii definuje letani/levitaci jako neuspesny pokus prastit sebou o zem. Proste sebou flaknes o zem a netrefis se.
Mimochodem, kdyz uz tak vseobecne bazirujes na presnem vyjadrovani, co to znamena 'davat kondice'? Je to ze stejne dilny jako 'brat hodiny'?
|
|
|
Tato nepatrná osoba tvrdí, že mezi dávat a brát je rozdíl ;-).
Dávat kondice: Slovník spisovného jazyka českého, B.Havránek & kolektiv, Academia Praha, 1989, díl II, strana 373 vlevo dole. Opisovat to nebudu.
|
|
|
A nemohl by ten rozdíl být v tom že hloupý kdo dává, ale hloupější kdo nebere?
|
|
|
Ano, něco jako kdo umí, ten to dělá, kdo neumí, ten to učí a kdo neumí ani učit, ten to řídí.. Kua, tak jsem si to spojil s ultralehkým lítáním v ČR a sedí to až mrazí..
|
|
|
Ty nemas slovnik? Neni to spatna vec.
Ale ze jsi to ty:
http://bara.ujc.cas.cz/psjc/img.php/img/729/d79279db0a
http://bara.ujc.cas.cz/psjc/img.php/img/729/a7f0097b34
http://bara.ujc.cas.cz/psjc/img.php/img/729/25c406ecda
|
|
|
Jeden můj kolega, bývalý závodní lyžař, tvrdí: Kdo nepadá, jezdí pod své možnosti :)
|
|
|
Pádu se nedá vyhnout? Statistika naznačuje, že nedá, ale lze četnost pádů tak zredukovat, že to bude spíše vzácná, nepříjemná událost. Kdo jezdí tak, že padá často, neumí na dát dostatečný pozor ani sám na sebe - axiom. Pokud budeme uvažovat, že každý má pud sebezáchovy a padá nerad, lze si o takovém jedinci/skupině myslet jen to, že padají ne protože chtějí, ale protože něco dělají špatně. Vzhledem k tomu, že svými chybami mohou poškodit okolí, je třeba zavést pro takovou skupinu přiměřené regulace.
Ptáš se, kolik cyklistů spadlo tak, že si třeba jen sedli na zadek nebo si vodřeli kolínko? Já tvrdím, že každý rok +/- 75% cyklistů někde přecení své síly nebo nemá dostatečný odhad a spadnou. Netvrdím, že se jedná o pády, které lze nazvat dopravní nehodou, ale pokud budeme brát stejný metr - specifikaci dopravní nehody dle zákona, tak i takové pády jsou "nehodou" a svědčí o nepřizpůsobení jízdy...přecenění vlastní zručnosti/vlastností vozidla...U motorky či u auta je to přestupek za který je běžně ke způsobené škodě ještě přidán oficiální flastr.
Tvrdím, že ty základní dopravní předpisy, které zají i děti z obecné školy (jízda na červenou,osvětlení atd.), porušuje větší část cyklistů (+/-75-80%) než motoristů (desetiny procenta z celkového počtu) Už jen audit povinné výbavy na kolech by přinesl zajímavé výsledky.
Nestrkej hlavu do oprátky jen kvůli nějaké stavovské cti...
|
|
|
Namátkou:
Pokud je škoda do 50 000 (nyní 100 000) - odřené kolínko, sednutí na zadek, netřeba ze zákona volat policii a flastr se nelepí.
Tedy kecáš.
|
|
|
A neni to nahodou tak, ze kdyz dojde ke zraneni (anebo poskozeni dalsiho majetku), tak se musi policie volat vzdy?
|
|
|
Inu, HonzaZZR dal řeč o drobných nehodách automobilistů adekvátních těm, kdy si cyklista sedne na zadek nebo odře kolínko. Nikoli obecně o všech nehodách. Vzhledem k tomu, že automobilista na zadku v případě nehody již sedí a odře-li si kolínko, bývá poškození automobilu značné, dovolil jsem si to takto komentovat, tedy když dovolíte.
|
|
|
jo, ale jen při zranění druhé osoby. Pokud cyklista nebo motorkář spadne ze stroje a zraní se, tak se policie volat nemusí. Stejně jako když automobilista narazí při vjezdu do své garáže do futer a hne si krkem nebo rozrazí čelo. Při poškození cizího majetku (třeba plotu) se policie tuším volat nemusí (i když i tady snad platí ta hranice 100 000)
|
|
|
Poskozeni ciziho majetku zni spravne poskozeni majetku treti osoby, tzn nekoho, kdo v nehode neni osobne ucasten a nemuze se tak rozhodout, zda-li policii zavolat chce nebo ne.
Tzn kdyz se srazi dve auta, majetek treti osoby poskozen nebyl.
Kdyz nekomu vuz nabourate na parkovisti, tak ano.
|
|
|
Pokud není auto na leasing, ne?
|
|
|
Jiste, v pripade leasingu neni majitel [leasingovka] obvykle pritomen.
|
|
|
No myslite si sice pekce veci, ale realita je jina. Nebou jsou veskera cisla o nehodovosti zfalsovana cyklistickou lobby?
Chapu Vase pocity vuci cyklistum, je celkem bezne ventilovat si mindraky na nejake identifikovatelne skupine. Ale co takhle nejaka fakta?
Nehodovost a celkovou nebezpecnost dopravy maji na svedomi ridici aut. Ani chodci, ani cykliste, dokonce ani to v mediich tak oblibene snezeni. Jen a jen ridici. Nevim jestli predpisy dodrzuji nebo nedodrzuji, ale kazdopadne bouraji, zabijeji se navzajem a ohrozuji sebe i okoli.
Na tom ostatne neni nic tak divneho ani spatneho. Bez rychle dopravy osob a materialu by tato spolecnost vypadal podstatne jinak a pravdepodobne by se nam nezilo tak dobre jako nyni.
Ale tvarit se jako ze problemem jsou cykliste/majitele fabii/chodci a ja nevim kdo je s prominutim alibismus. Pocet cyklistu a dusledky jejich "praseni" jsou natolik male, ze jejich existence nebo neexistence bude mit temer nulovy vliv na bezpecnost a plynulost provozu jako celku.
Zkuste si maly myslenkovy experiment:
Predpoklad: Pripustme docasne, ze pro dopravu po meste do zamestnani nepotrebujeme auta. Kolo je ve meste stejne rychle a hypoteticky mame idealni klima abychom se ani nezpotili ani nezmrzli. Auta samozdrejmne stale jezdi s naklady, lide jezdi mezi mesty atd. Ale nikoho nenapadne kvuli peti kilometrum cesty do prace vytahovat auto z garaze.
Otazka: jaky bude mit tento stav dusledek:
A) Pro okoli (bude se vam v tomto hypotetickem meste zit lepe nebo hure?)
B) Pro bezpecnost provozu
Zkuste si prosim odpovedet bez predsudku. Chapu, ze jizdu na kole asi nemate rad, chapu ze vam prijdou smesne cyklooblecky (me take, ale jsou proste prakticke. Na motorce se take obleknu jako herec z nemeckeho sadomaso filmu. Je to smesne, ale prakticke) atd.
|
|
|
nechapzu co maj porad vsichni stou bezpecnosti provozu .... rocne na silnici umre cca 1000 lidi , to je z celkeveho poctu prepravovanych , minimalnei , spis zanedbateny ( nekde na urovni statisticke chiby) udaj ... chapu je to blby ze nekdo umre ale uz z hlediska fyziky neni mozne aby k necemu takovemu nedochazelo . Cili prosim prestante porad vsichni sklonovat bezpecnost , je to naprosoto nesouvisejici argument ...
jinak v vasi otazce , jasny ok mohlo by byt lip (mozna) ale nikdo prece nenuti lidi v tom meste bydlet .
osobne si myslim ze neni ani tak budoucnost v kolo doprave ale spis nejakych elektro skutrech nebo vozidlech , spousta lidi proste chce nejake pohodli a to kolo nebude nikdy mit . Jenze kdo na to v dnesni dobe ma prachy ze ? Cili si na to budem muset este nejakou dobu pockat ... ale ta doba prijde to je jasny ... takze nechapu dnesni histerii lidi z automatu atd. ... jejich reseni nikam nevedou ,
|
|
|
Ciste pro informaci: Jaka jsou ta reseni, ktera nikam nevedou? Jako ze vetsi segregace cykloslapu a plynoslapu je spatne?
|
|
|
No jasne , vytvareni novych pruhu ( nekde chteji dokonce pruhy z obou stran vozovky , pri ze se jim spatne odbocuje ) na ukor uz tak stisnene dopravy je blbost , nehlede na to ze proste nikdy nedonutej vsechny nasednout na kolo , spis lide v budoucnu zacnou presedat do elektrovozitek a elektroskutru a ty budou chtit normalni pruhy .... neverim ze casem budou vsichni jezdi na kole , to je prezitek minulosti (a praha je absolutne nevyhovujici na hromadnou dopravu na kole) . Cili na jedne vozovce vytvaret segregaci je do budoucna blbost , a nehlede na to ze pokud se pasy opravdu zacnou budovat , bude se na nich jezdit i na motorkach :) .
Co se tyka mestskeho provozu je momentalni stav naprosto vpohode , na kole jsem este pred cca 6 lety jezdil (celorocne , tedy i ve snehum ) vic nez vsichni tyhle radoby cyklisti a nikdy sem neschledal vyraznejsi problemy . Kdo na kole umi jezdit a pri ohlidnuti neudela misku pres pruh , nebo zbitecne neobjizdi kanal tim ze nekomu vlitne necekane pred auto kdyz jde vpohode preskocit nebo proste projet , davat prednosti a umi ukazovat svuj smer jizdy a neboji se jezdit mezi auty a svoje prednosti si vynucovat ale ostatni neomezovat, ten nema v dnesnim provozu zadny problem . Ano kolo mezi auty je vic nebezpecne nez auto, ale na motorky se take vetsina lidi celkem po pravu boji , proc tohoto stejneho reflexu nejsou schopni cyklisti a misto toho me nutej abych jejich neumetelnost kompenzoval na vlastni triko za volantem ja, to nepochopim a nechci chapat . Protoze jejich duvody nejsou o jezdeni na kole ale o tom aby lide (podle nich) nesmrdeli auty ve mestech a takhle to oklikou (srabacky a krive) resej a postupne to chteji propasovat v co nejvetsi mire, ja rikam at si jezdi kdo chce , na silnici je mista pro cyklisty vic nez dost.
Uz z principu a jak krivi tito lide jsou bych je, z podobnych sdruzeni jako auto*mat, drzel na uzde, a nic navic jim urcite nedovoloval , nezaslouzej si to ...
|
|
|
Oni zadne pruhy ani nechteji. Ty pruhy tam maluji radnice, pokud chteji na rekonstrukci silnice dostat dotaci z EU.
(Pokud se pocet pruhu nesnizi, zadna velka krivda se ostatne nikomu moc nedeje.)
Pokud budeme povolovat akce ruznych obcanskych sdruzeni podle osobnich sympatii a zasluh, razujeme primou cestou do pekla. ("Co se divi, kdyz dostanou pendrekem, tyhlety zivlove a punkove delaj akorat bordel a poctiva prace jim nevoni!" - vesnicti vohnouti pri Palachove tydnu.)
Koukam, ze slovo tolerance by zas mohlo zacit nabyvat sveho skutecneho smyslu.
|
|
|
to s eu dotacema , nerekl bych ze je to tak na 100% ale budiz ... konec koncu kdo nuti radnici stavet a rekonstruovat slinice z eu dotaci ? prostredku ma i z jinnch zdroju vic nez dost ...
"(Pokud se pocet pruhu nesnizi, zadna velka krivda se ostatne nikomu moc nedeje.)" zadna moc velka ... velmi fadni fomulace, tuplem ve stavu kdy ve mestech o kolony neni nouze , ono i zuzeni pruhu udela spouste ridicum kupodivu docela vrasky a na rychlosti urcite nepridaji ...
Ale at si klidne sdruzeni auto*mat existuje , ale radnice by mu nemela nadrzovat a naslouchat mu a prestavovat krizovatky podle jejich zcestneho umineni (vcera me tam "oprasilo" auto, stim se musi neco delat ) , protoze tohle totalne iracionalni a populisticke chovani je prave ta Vase cesta do pekel .
BTW: Pro upresneni nemyslel jsem to tak aby je (pr. auto*mat) nekdo jak fasismus zrusili uplne, to by byla (viz. fasismus) obrovska chiba ...
jj je to o toleranci , a proc nikdo netoleruje muj nazor na plitvani penezi a zneprujezdnovani mest , kdyz podle me se da ve stavajicim stavu provozu na kole ve mestech v klidu jezdit ?
Treba Praha je naprosto neidelani na dopravu na kole cili stavet neco pro cyklisti je vyhazovani penez, pac to nikdy nebude vyuzivat tolik lidi jako v jinych aglomeraci ktera jsou ovsem o poznani plossi ale hlavne urbanisticky vyresena a kde to treba nejaky efekt prineslo ... To vecne kopirovani "zapadu" je tak neskutecna blbost a lenost , ze to miva ve finale misto lehce plusoveho spise zaporny efekt.
|
|
|
konec koncu kdo nuti radnici stavet a rekonstruovat slinice z eu dotaci ? prostredku ma i z jinnch zdroju vic nez dost ...
Asi jsem vážně v paralelním světě.
Nebo je autor skutečný, ale skutečný znalec, Slova o plitvani a stezkách pro cyklisti se zdají to potvrzovat.
|
|
|
A ? kdyz ja jsem znalec , co probuh budete vy ..... hmmm ... síla ....
|
|
|
Inu, já jsem jen prostý vidlák. A vím, že plýtvat se nemá. A sestavoval jsem několik obecních rozpočtů, v žádném jsme nenašli prostředky pro cyklisty......
|
|
|
Zamenujes pojmy , pak si pletes dojmy ... toz diskuze s tebou je tezka zdali ne primo nemozna ...
ale kdyz uz jsem u te zameny pojmu tak ti zdovolenim
osvetlim jednu vec , ktera ti ocividne unika v tve vsevedouci hlavicce :
novou silnici nemuzou pouzivat cykliste ? novou siklostezku muzou pouzivat motoriste ? mluvil jsem se o cyklostezkach nebo pruzich pro cyklisty na silnici ?
jinak ocenuji Tvuj pokus o to byt vtipny, jestli te to potesi :) snaha se cenni ...
|
|
|
Vážně by mě zajímalo, které pojmy jsem to zaměnil a které dojmy jsem si spletl. Dokážeš mi to vysvětlit?
Nemluvil jsi o stezkách pro cyklisty, to je pravda, bylo to něco pro cyklisti. Myslím, že rovněž plitvani by ses měl opravdu vyvarovat a necenní se nic, ani zuby. Zda jsi mluvil cyklostezkách, nebo pruzích na silnici, je ve vztahu k tomu, co jsem zpochybnil, lhostejné.
Pokud vím, napadl jsem primárně toto: "že radnice nemusí stavět komunikace z prostředků EU, protože mají svých prostředků dost".
Tedy znovu, nevtipně, jasně a zřetelně: Není tomu tak. Radnice ani krajské úřady nemají dost prostředků na to, aby stavěly silnice (někde i včetně chodníků a někde i včetně cyklostezek) z vlastních prostředků. A nejen silnice. Týká se to i kanalizací a vodovodů a plynovodů.
Proč tomu tak je? Je to kvůli systému přerozdělování financí, se kterým současné radnice nenadělají, bohužel, nic.
|
|
|
pojmy atd. sis sprave sic az napodruhe nasel sam .
:) cekal jsem jestli se chitis chib v gramatice , a pokusis se mi tim nejak vtipne zamavat pred ocima. jen snad dodam ze upozornovani me nikterak neurazi , proste je mi to fuk , to jen pro priste ...
Setrit se da (vzdit asi vis kolik nul miva mestsky rozpocet ) , stejne tak jako vyhazovat oknem , jen je to o kousicek slozitejsi. Ano je to povetsinou politikova sebevrazda ... chapu, ale nehodlam mu jeho populisticke chovani jakoliv schvalovat (tuplem kdyz evidentne lze a tvrdi ze penez je malo , a to ani nejsou jeho a i tak ma tech penez pod rukou az az) . Soucit stemito lidmi (ve verejne f-ci !) odeme opravdu necekej ...
Skus se prosim zamyslet nadtim zda je lepsi podporovat radnice (zatim prisate na prs EU, coz ma ovsem z hlediska penez svoji konecnou) v plytvani penez nebo se je pokusit donutit k setreni co nejdrive . V dlouhodobem meritku ...
Sam pise ze je to kuli systemu prerozdelovani , stim stebou naprosto souhlasim . Ja jen tvrdim ze radnice tento system (ktery i ty asi nepovazujes za idealni) svym populistickym jednanim podporuje a drzi pri zivote.
|
|
|
Jsou dve moznosti.
(i) Vyuzit moznosti cerpat EU prachy na infrastrukturu, na coz mame tusim jeste 6 let.
(ii) Teto moznosti se asketicky vzdat a doufat, ze to povede ke kultivaci mistni politiky.
Myslenka (ii) je zajimava a zajiste by stalo za to s ni jit do nejakych tech obecnich voleb:-))
|
|
|
samozdrejme uznavam ze (ii) je o poznani hure prosaditelna a tedy tezceji proveditelna ... to ovsem neznamena ze musim i diky teto prekazce, ktera neni neprekonatelna , na ni rezignovat a prosazovat (i) . Diky tomuto mysleni tu ted mame (i) , jo dekuji Vam a podobnym ...
ps. ano (i) tu mame na 6 let , schvalne co pak prijde, az se kohoutky zavrou, a radnice zacnou byt hladove ...
|
|
|
Co bude za 6 let? Nechme se prekvapit. Treba bude po valce a budeme mit uplne jine zajmy.
Porad si nedovedu predstavit, jak presvedcit ostatni, aby se (i) dobrovolne vzdali. Ale treba ta moznost je, jen ji nevidim.
|
|
|
Takže ty tvrdíš jen to, že radnice mají obecně dost peněz, jen jimi nehorázně plýtvají.
Já tvrdím opak, tedy že radnice mají obecně peněz málo, protože stát jim je dávkuje velmi obezřetně. Vycházím z toho, že jsem se osmkrát zúčastnil sestavování obecního rozpočtu v obci do 1250 obyvatel a nelenil jsem se jít podívat na schvalování obecního rozpočtu k sousedům (spory o financování školy u dojíždějících žáků, spory o podílu financování dopravní obslužnosti, spory o financování údržby místních komunikací, výpočty vodného a stočného...).
Plýtvání je možné u staveb (třeba právě v této diskusi zmíněné přestavby náměstí), na které radnice získají prostředky z účelových dotací vyšších celků - program pro rozvoj venkova, programy z EU, jejichž zmrdské názvy si nepamatuji... Tento systém ale nedrží při životě radnice, nýbrž stát. Radnice sahají pro prostředky tam, kde jsou, a je jim jedno, že jsou v jiné polici než loni.
Tobě je to možná fuk, ale přesto:
Ja jen tvrdim ze radnice tento system (ktery i ty asi nepovazujes za idealni) svym populistickym jednanim podporuje a drzi pri zivote.
je věta prostému vidláku nesrozumitelná.
Nezdá se mi, že tento populistický systém ( a který vlastně populistický systém vlastně) drží při životě nějaké radnice. Systém sám o sobě nefunguje, systém někdo zavádí a používá.Radnice, která systém využívá (když nemá možnost ho změnit), dobře činí.
|
|
|
jak sam pises, radnice take sahaji po datacich z EU ( to neni nic jineho nez zase verejne penize , jo ze z nich ted dostanem vic nez do nich davame je sice hezke ale je velmi milne si myslet ze si EU ty penize ktere nam ted vicemene velmi nevyhodne pujcuje nevezme zpet , vezme a X tolik, horsi pujcku sem snad este nevydel ) ze radnice plytva z jednoho ,druheho nebo obou supliku, je mi opravdu fuk. Tak jako tak plytva z obou, v jakem pomeru neni zajimave.
Taky obcas "nahlednu" do rozpoctu mesta (cca 15000 obyv.) a vim moc dobre jak danne veci za danne penize vypadaji a s jaky okolnostmy plynou tam a tam ... plytva se a to fest ... Jo chapu, plytvat z rozpoctu vesnicky s 1250obyv. nejde zas tolik , resp. nejsou to tak patrne castky ...
Byl jsem u par stavebnich zakazek ... mohu potvrdit ze zakazky ze statnich penez (at uz od mest, kraju nebo primo od statu) jsou proste terno, to Vam potvrdi kazdej kdo ve stavebnicvy trosku dela :)
Populismus radnic = jsou nuceny plytvat za blbosti aby se zdalo ze neco delaji a protoze penize se nejlepe vyvadeji pres zakazky, tak utraceji kde se da ... ano pak se muze zda ze nejsou penize :)
Stat system prerozdelovani zavedl ale radnice kdyby chteli (a urcite by to udelali kdyby ty penize opravdu nemeli) by ho velmi rychle nechali predelat ... stat ma taky zajem aby system maximalniho prerozdelovani fungoval. Je to zacarovany kruh...
|
|
|
K tomuto textu se nemá smysl vyjadřovat, vyjma dvou zajímavých bodů:
1) Jak jsou radnice nuceny plýtvat? Je jiná možnost, než že nutí "samy sebe"? (Existuje pojem "starostův pomník", napříkad).
2) Mechanizmus, kterým by radnice předělaly (mohly předělat) stávající systém přerozdělování by mě zajímal velmi. Máte nějakou představu, nebo to byl slepý výstřel?
Umístil jste do textu skutečně mnoho pravopisných perliček, abyste čtenáře nachytal. Stojí ta námaha vůbec za to?
|
|
|
1) plytvani jsem uz popsal
moznosti - je nedavat jim zdaleka tolik penez , zacnou zebrat o penize na veci ktere jsou opravdu treba, ne na blbosti
mohlo by to vyvodit hned nekolik pozitivnich dusledku : lide by mozna zacli vic premyslet komu to hodit , radnice by se musela oklestit a tim padem by musel omezot i svoji byrokraticka uchylku , korupce by klesla.
2) lobuj a lobuj a pekne se dotoho vobuj (rozhodne maji vetsi moznosti a znamosti nez prosty obcan) ... toz to je ten mechanizmus , podpora pro realizaci se v kazde radnici bude hledat spatne , ale ze si lidi jako sve zastupce voli prevazne loupezniky, za to ja nemuzu.
vicemene se opakuji , ctete prosim pozorneji , kdyz uz na to reagujete
pravopis - namaha? me to nedela problem :)
|
|
|
1) Nepopsal, ale to je jedno.
Nedávat jim tolik peněz? Jak?
Snížením počtu zastupitelů by klesla korupce jak? Příklad?
Kdo by musel omezit svoji byrokratickou úchylku?
Co byrokratickou úchylkou míníte?
Úchylka = aparát nebo něco jiného?
2) Nemá tam být spíš:"Hobluj, Máňo, hobluj!"?
Význam by se nezměnil a s tématem to taky nesouvisí, ne?
Ano, opakuje stále stejné, ehm, domněnky. To není diskuse, ale lekce asertivity.
Pravopis vám skutečně nedělá problém.
Ono vám asi nedělá problém vůbec nic.
|
|
|
Dovolim si regovat souhrne
S postojem ak aktivitam typu automat se zcela ztotoznuji. I na cykloserverch varuji cyklisty, kteri jezdi kvuli radosti z jizdy aby se od techto drzeli dale. Jizda na kole je pro tyhle aktivity jen manifestaci politickeho nazoru a ne zpusobem dopravy nebo zabavy. Proste spolcit se zelenou svoloci neni dobre, ani kdyby za to stavela cyklostezky.
Nesouhlasim ale s nazorem na vhodnost prahy pro jezdeni a vyznam cyklopruhu. Praha neni nijak vyjimecna. Pokud nekdo bydli na proseku a dela nahore na barandove, tak to asi nepujde. Ale zpravidla to neni nijake drama a cesta je prijemna. Nevim zda ma praha sanci stat se mestem s vyznamnym podilem cyklodopravy, verim ze ano. Cyklopruhy jak kde. Vetsinou mi prijdou rozumne.
S tou pruchodnosti prahy je to tezsi. Souhlasim, ze kdo umi jezdit projede bez problemu (doporucuji clanky na toto tema na www.prahounakole.cz). Kdo prahu zna, tak si navic vetsinou dokaze najit cestu vicemen bez aut. Ale je skoda, ze chybejici infrastruktura odrazuje radu lidi, kteri by jezdili ale boji se. Takze ano - ja jezdim bez problemu, vy asi taky. Ale pustil byste na kole do prahy dite? V te cyklisticky vyspelejsi casti sveta to jde.
|
|
|
V Praze má kvůli přírodním a stavebním podmínkám jízda na kole smysl v okrajových částech, kde je na to místo. Nevidím třeba důvod (tedy s výjimkou risika krádeže, což by se ale dalo řešit), proč nedojet na kole k nejbližší stanici metra či železniční zastávce někde na periferii. Ale motat se s kolem někde v centru mi přijde kromobyčejně dementní.
|
|
|
Ano, proto mesenžři (živící se rychlým přesouváním) v centru upřednostňují kola a mimo centrum je můžete vídat na skůtrech, endurech i v autech.
Proto mají hotely v centru půjčovnu kol se sítí odkládacích stojanů.
Motat se v centru maje s sebou tunu (nebo dvě a viděl jsem i tři a půl) plechu na osobu je v některých denních hodinách tedy naopak kromobyčejně chytré?
|
|
|
Kurýři jsou poměrně specifický druh dopravy, asi bych je nepoužíval jako typický příklad městského cyklisty.
Motat se v centru Prahy s autem je samozřejmě ještě větší pitomost, než tak činit na kole. Já po centru jezdím metrem a chodím pěšky, pouze pokud potřebuju něco vyzvednout, zajedu tam autem.
|
|
|
Ano, v centru města je to asi nejlepší řešení. Jsem rád, že mé zkušenosti a závěry nejsou úplně mimo.
|
|
|
Je centrum Prahy pravobrazni naplavka, Petrin nebo Kampa?
|
|
|
Honzo vy mate k dispozici tyto cisla? Predpokladam, ze nehodu se zranenim typu silnicni lisaj povazujete za adekvatni srovnani s nehodou jednoho ci vice automobilu s poskrabanym lakem. O tyto cisla se s vami hadat nebudu, jelikoz je nikdo z nas nemuze znat, ale obavam se, ze znat je, musel bych se vam za tohle tvrzeni vysmat.
|
|
..když má D-Fens ten OSBID, tak by mohl zkusit zalobovat, že cyklisti maj mít na svých stezkách a na silnicích povinnost (samozřejmě pod vysokou pokutou) mít zimní pneumatiky, neb je to pro jejich bezpečnost a pro bezpečnost provozu. A jelikož se zimní pneu se na kolo nevyrábí (teda aspoň o tom nevím), tak přestanou v zimě jezdit a bude klid :-). Osobně nechápu jak může na takových pneu, které leckdy nesplňují ani požadavek pro bezpečný odvod vody v létě za deště, jezdit na sněhu. To už musí být fakt dement kategorie 5.
|
|
|
Inu, pokud použiji správně nahuštěné "gumy" , je dotyková ploška úzká jako ploška figur vzorku moderní automobilové pneumatiky, takže voda je spolehlivě vytlačena. Za bicyklem je pak patrna "suchá" stopa stejně jako za automobilem s dostatčně hlubokým vzorkem, stopa je ovšem patřičně užší.
Zimní galusky ani pláště se samozřejmě nevyrábí. Vyrábí se "obutí" s terénním vzorkem použitelné podobně jako terénní pláště automobilů.
Naskýtá se pak otázka, co traktory? Již vidím čackého obecního pacholka, jak pokutuje traktoristu řídícího stroj na letních gumách bez ohledu na to, že vybaven radlicí se věnuje odhrnování sněhu, aby osobní auta na zimních gumách mohla projet...
Ve sněhu je na kole možné jezdit i s hladkými "gumami", učili jsme se to svého času na Prýglu. Pro širší veřejnost v běžném provozu to ovšem doporučit nelze, stejně jako zatáčení v automobilu za pomoci ruční brzdy mohou za běžného provozu aplikovat jen nemnozí automobilisté.
|
|
|
Zimni galusky i plaste na kola se samozrejme VYRABI.
|
|
|
Proč jen zimní pneumatiky ? I na zimákách je kolo v zimě vratké. Zavedl bych na zimnu povinnost zadních stabilizačních koleček :-)
|
|
|
Nezapomněl jsi na motocykletisty? V zimě zaumně balancující s nohama na zemi?
|
|
Diky, pobavilo. Obvzlaste po dojeti do prace na kole ;-)
|
|
|
Souhlas. Je to napsaný tak, dobře, že to pobaví i nás cyklisty :-)
|
|
> ...úplně všichni, co jsem toho večera potkal, se chovali jak poslední dementi...
Samozřejmě, že jsi potkal jenom dementy, páč ty slušný cyklisty by nenapadlo jet na kole v takovymhle počasí a hlavně s takovou nadílkou na silnici ;-)
|
|
http://www.flickr.com/photos/larsdaniel/3067123546/
http://www.flickr.com/photos/larsdaniel/3067131030/
http://www.chuckibis.com/chuck_spew/wp-content/uploads/2008/12/picture-5.png
Miluju bikování na sněhu, mám i speciální pneu Schwalbe s asi 180 hroty, vymáznul jsem se tak jednou dvakrát za sezónu, jezdím 80% po lese (do max -10°C a po utaženém povrchu, jinak je to zvěrstvo) a vše CHKO, takže pohoda a nádhera a endorfiny.
tohle je taky parada
http://www.velorbis.com/
http://www.velorbis.com/images/stories/slideshowimages/SDL-2.jpg
http://www.velorbis.com/images/stories/slideshowimages/SDL-1.jpg
|
|
|
Velorbis kola nevypadají špatně a za moderní klasiku se hodně platí (nad 600 eur). Podobných výrobců klasických kol na západ jsou mraky, jen je o nich třeba vědět :-). Já teď koupím kolo u Sachse nebo Hawka v Reichu. Hawk má velkou nabídku moderních klasik. ukázka zde
http://hawkclassicshop.eu/
|
|
|
..ono je jasný o co těm na kole v zimě jde.. ono nejde o to, že by chtěli udělat něco pro své zdraví a nebo proto, že by neměli na MHD.. oni jsou prostě feťáci a potřebují drogu zvanou adrenalin.. Jeden příklad www.youtube.com/watch?v=8QZP_bMrAU4 a je hned jasné o co jde :-)
|
|
|
|
Proč machr? U nás na vesnici každej náctiletej, kterej měl kolo, tohle provozoval každou zimu. Akorát že jsme tenkrát neměli kameru, abysme se s tim mohli "presentovat na youtube" (c).
U vás to tak nebylo?
|
|
|
Osobne si myslim, ze ten clovek na videu je blazen. Ale tvoje rceni "tohle provozoval kazdou zimu" je imho trosku prehnane. Ono je kapanek rozdil sjet na snehu nejaky mensi kopec za vesnici nebo sjezdovku v horach, rekl bych. Nebo vy jste jezdili v Krkonosich ci Tatrach? :-)
|
|
|
Proč hned v Tatrách? Je pravda, že většinou není k dispozici tak dlouhej kopec :), ale menší takhle strmej se najde téměř za každou vsí. A jde spíš o ten sklon než o délku (imho je víc wo hubu, když to máš kratší a na konci tě čekají stromy či zeď, ten na videu má všude kolem sebe jen sněhové pláně :-)).
|
|
|
Asi mate slusnej vesnickej oddil ;-)
Ja si uceho podobnyho vzdycky akorat rozbil hubu, tak vim ze dat zasnezenou sjezdovku neni uplne jednoduchy. Je jasny, ze to nebyl jeho prvni pokus, ale jel suverene.
|
|
|
To je od nich moc hezké, že tak prasí sjezdovku. (Zkus zajet lyží to takové brázdy.)
|
|
|
Jo, presne tohle me napadlo taky, a to jsem nikdy nelyzoval.
|
|
|
Pockej, az promluvi ctyrkolkari ("My jsme jednou mluvili s majitelem tohodle pozemku a nikdo jinej tady nema co delat!!!")
|
|
Ono je celkem jedno jestli někdo jede na kole, autem na tříkolce, na letních nebo zimních, na koni či velbloudu... Pokud neumí přemýšlet nad ostatními nebo i jen přemýšlet je to prostě debil bez ohledu na to, jakej dopravní prostředek se mu nachází pod prdelí.
Když jdu pěšky, snažím se nemířit k přechodu, pokud jede jen jedno auto. Když jedu na konci kolony nebudu dávat přednost autu z vedlejší silnice. Když bych nepřezul, nepohrnu se do sněhu a do kopců a kdyby jo, vozím si v autě řetězy i lopatu. Když jedu na kole náhodou po silnici, snažím se držet za krajnicí a neobjíždím kanaly zleva. Někdy jedu v obci 90 někdy mimo obec 50 a na bruslích na silnice nelezu vůbec. A když přijdu o práci, nebudu čekat na taťku Jirku Pazmroubka, ale najdu si něco sám.
Mohl bych pokračovat do alelujá, ale skončím vždy u jednoho: devět z deseti jsou přinejlepším ovce neschopné vlastního uvažování a to je vidno nejen na silnicích, ale i u voleb, v televizi, čekárně u doktora, fotbalovém stadioně nebo hospodě.
A to jsem možná optimista...
|
|
|
To s temi kanaly povazuju za dobrej trik, to je preskakujete nebo jak? Jinak ano, to je normalni chovani. Lide s vyplym mozkem ovsem maji pocit superiority a ostrikuji, troubi, davaji nadechnout atd., neb je to tak prece SPRAVNEEEEEEEEE. beeeeeeeeeee!
|
|
|
No když za mnou jsou auta, tak je prostě přejedu, ale je jich dost, co nejsou až na kraji vozovky nebo obrubníku... Když za sebou nikoho neslyším a následně nevidím, tak i zleva, to je jasný, když v zatáčce nikdo není a je tam vidět, taky ji vezmu protisměrem žeano :-)
|
|
|
...to už mluvím ale o autě, abych předešel reakcím, že dělat to na kole je volovina.
|
|
|
Hm, asi sem divnej, ale po 5 letech ježdění (3-4 týdně) autem jsem ještě neměl konflikt s cyklistou.. se všemi ostatními účastníky už ano, dělám něco špatně a nebo v Praze prostě nejsou?
|
|
|
Jojo. Asi mate fabii HTP a ta cyklistu nedojede ;-)
|
|
|
po Praze jako řidič člověk opravdu nemá s cyklozmetky větších potíží, pokud tedy nenarazí na nějakého obzvláště vybarveného messengera... stačí si ale kdykoliv vyjet (samozřejmě za lepšího počasí) někam za Prahu a kolikrát není problém i v dost nepřehledné zatáčce narazit na partičku cykloušů, co jedou vedle sebe i v počtu pěti a zasahují tím zároveň do protisměru... nejlepší jsou pak víkendy, kdy na "výlety do přírody" vyrážejí celé rodinky - dospělí kdesi vepředu a za nimi vrávorají na kolech malí smrádci pro něž je největší zálibou křižovat silnici od kraje ke kraji... když je člověk vytroubí, tak se ještě leknou a spadnou... hrdý cyklozmrd následně své smrádě sbírá a vysílá různá invektiva...
|
|
Cist tenhle clanek je objevne jako objeveni Ameriky...
Mozna to vice pripomina ovce z Orwellovy Farmy Zvirat. Porad dokola, jak nekdo vyse napsal, omilani mantry. Beee, buzioblecky spatneee, auto dobreee. Beee, pumpicka spatnaaa, kompresory dobreeee. Nebo snad beee, on prasi a to je spatneee, ja svatousek to je dobreeee.
Nedokazu pochopit, jak autor jako je DF, ktery ve me vzbuzuje casto obdiv dokaze cas od casu vyplodit takovouhle nizkou picovinu vypadajici jako kdyz frustrat vypusti po peti letech ocas. Beee, slapat spatneee, psat picoviny dobreeee.
Mozna by stalo za uvedomeni si, ze mezi cyklisty je plnohodnotne skeptrum od curaku az po ty nejslusnejsi lidi a to ze par karieristickych zmdru dela karieru na obhajovani naprosto smesnych [tady s vami plne souhlasim] vysad cyklistum, budovani cyklostezek za tezke love, dokonce i hrozba vyvlastneni jak tady probehla. Muze snad normalni a slusny cyklista [to je ten, ktereho si v provozu temer nevsimnete] za to, ze nekdo jiny je curak a kazi mu povest?
Je snad vase rozlisovaci schopnost pod urovni potrebnou pro pochopeni toho, ze v kazde komunite ci skupine lidi [je jedno cim je vazana dohromady] se vzdy najdou picusove i normalni lide? Slusni a ohleduplni cykliste jsou spatne videt, vetsinou se klidi ze silnic do lesu a hor, kde je jim stejne mnohem lepe, kdyz uz musi jet po ceste, davaji si pozor a nezpusobuji potize. Neohrozuji chodce, nebavi se o nich deda z babi v lidlu ani DF s kamaradama v CB u lahve budu... Kdezto ti, kteri se chovaji jako curaci ve vas zanechaji pri kazdem stredu vzpominku, kterou si zapamatujete.
Je mi celkem jedno, jake reakce budou na muj prispevek nasledovat. Docela ocekavam, ze me mistni skalni budou presvecovat, jak jsou nekteri cyklisti curaci opet dokola, ale to nemusi, vim to. Byl jsem jednim z nich hodne let a dnes nejsem jen z nedostatku casu. Mozna me budou presvecovat, jaky curak jsem ja. No prosim, ale budte tak hodni a pripojte argumenty. Proc co cyklista = to curak. Protoze beeee, teplo-elastacky spatneeee, rifle a glock dobreeee, to uz prosim opravdu neeeee.
Co mi vsak neni jedno - je pointa. Slusne zadam, vysvetlete mi nekdo [nejlepe samotny DF] pointu clanku. Nechapu vubec kam clanek miril, co mel rici, sdelit. Komu. Uroven DF byva obvykle vysoka, jsem si jisty, ze neslo jen o vyliti frustrace, hledam v tom neco navic. Diky
|
|
|
Díky za reakci. Jsem rád, že nejsem podobného názoru jen já. Btw. viz níže (napsal jsem něco v podobném duchu, obvykle diskuzi čtu než něco napíšu sám, ale tohle mě namíchlo tak, že jsem nic už dál číst nemohl ...)
|
|
|
Výborně napsaný komentář, pod ten bych se s chutí podepsal.
|
|
|
Koupil jsem si malou Cessnu. Jednomotorovu, nic velkýho. Lítat mně naučil muj děda, válečnej pilot. Takže odmítám skládat pilotní zkoušky, nehodlám nikam hlásit letový plán, nebudu čekat na volnej koridor, protože sem malinkej, šikovnej a ty velký se mi snad, kurva, vyhnou, ne? Nebudu používat obrysové lampy, protože mi to žere baterku a přistanu, kde chci, protože je to pohoda. Piloti dopravních letadel, který prej seru, sou frustrovaný hovada, který musej mít papíry a já ne. Jakoby ta vobloha byla jen jejich...hovno.
|
|
|
Jako pilot ti můžu říct jen.. Hodně ubohý přirovnání. Když si koupím by-´t jen Rogallo a natankuje to do mě Boeing, tak mám na kontě 300 lidí. Když jako cyklouš vlítnu pod autobus, tak to jen křupne a spláchnou mě do kanálu. Problém je v tom, že piloti si to většinou uvědomují, kdežto většina cyklistů ne..
|
|
|
Pokud bude autobusák tak hustej, že nehne ani volantem. Ale co v případě, že se ti bude chtít vyhnout a shodí autobus ze skály. Tvoje vina, nebo jeho za smrt třiceti lidí?
|
|
|
Sorry, ale jeho vina. Když je profík, má mě přejet a zachránit pasažéry :)
|
|
|
Ovšem zákon by na to měl pamatovat..
|
|
|
Jako nepilot ti můžu říct, že jsem zcela zdrcen...300 lidí a proti tomu jen autobus v příkopu a pár zraněných...nebo jen zdrcenej autobusák, kterej přejel mladýho pitomce...anebo nejvejš dva tři mrtví, protože ten v protisměru to zahamtnul a skončil ve stromě, aby nesundal cyklistu,kterej neví, že při odbočování vlevo nemá přednost před protijedoucím rovně...zní to tak statečně - nejvejš mně spláchnou...hrdina...
|
|
|
Ehm, těžiště mého příspěvku bylo hlavně v té poslední větě. Ačkoli můj létající stroj nemá imatrikulaci (zákon to nevyžaduje) nebudu lítat do řízených prostorů CTR, TMA a dalších a budu se držet v neřízených E a G, protože, přestože je pravděpodobnost střetu malá, byl by to hooodně velký průser - a navíc se to nedělá, on každý letecký předpis je podložen kraksnou. (Teď nemluvím o komunistických a postkomunistických výmyslech, ale o provozních předpisech, platných na celém světě). S kolem taky nepolezu na dálnici. A mimo ní, tam kde můžu.. Je to o mé hubě, ta dostane jako první. A protože si to uvědomuju, tak jsem zatra opatrný, SPZ - neSPZ.
|
|
|
Pawliku, já se tu nenavážím do solidních a pravidel znalých kolařů. Řeč je tu o těch, co pravidla buď vůbec neznají nebo je ignorují, čímž ohrožují nejen sebe. A řeč je o tom, co případně s tím. Většina lidí je, doufám, solidních a s pravidly nebo se zdravým rozumem nemají problém. Stejně tak jako se zákony všeobecně. Kvůli těm se legislativa neupravuje a myslím, že i bez SPZ by haldy lidí jezdila solidně. Jenže pár idiotů to vždycky zkazí a co tedy s nimi, že...na koho je víc vidět, dá si víc pozor, ne ? O ničem jiném alespoň já fakt nemluvím...
|
|
|
Nastavit pravidla "padni komu padni". Nesvítíš v noci a někdo tě přejede? No, tak to máš smůlu.. Tomu řidiči z toho bude stejně ještě pár měsíců blbě z toho, že někoho zmrzačil, tak proč ho ještě pronásledovat. Jde o to, že něco ještě více komplikovat dalšíi předpisy a omezeními je cesta do pekel. (Do kterého se stejně díky EU regulacím řítíme.)
BTW že nejsi žádný fašoun jsem pochopil z tvých jiných příspěvků v tomto fóru :)
|
|
|
Mimochodem, k tem letadlum - existuji taci, co nemaji imatrikulovane ero, i kdyz to zakon vyzaduje a obcas se s nim proleti. Existuji taci, co nemaji noty, take se obcas proleti. Existuji nepojistena letadla. Existuji i taci, co vsechny tri varianty kombinuji, nebot je to nejbezpecnejsi. A vite, co je paradox? Ze se na takove v drtive vetsine neprijde diky tomu, ze by udelali nejaky pruser ve vzduchu, ale protoze je nejaka zavistiva svine praskne.
|
|
|
Ano, bohužel.. Následkem jedné takové svině, debila, kterého vyhodili i z místního aeroklubu, jsme přišli o jeden z mála místních letových terénů..
|
|
|
Tak nějak nevím, co si z toho vzít...asi mi uniklo, že žiji v bezva světě, plném zodpovědných a slušných lidí, kteří neujíždějí od nehod, dbají, aby jejich svoboda a práva nezasahovala do svobod a práv druhých...a tak. Pravidlo pravé ruky je k hovnu, hlavní vedlejší - je to fuk, protože se přece lidksy domluvíme...a povinnosti si plníme i na 125%. Asi jsem stará struktura a srdcem estébák, či co....jen že je řeč o těch, co průsery dělají nebo na ně reálně zaváří svojí neznalostí nebo debilitou a o těch, co to případně odserou, ne o touze označkovat vše, co se hýbe, no nic...
|
|
|
No a ted vazne. Kolik si myslite, ze je tech neslusnych? Myslite, ze jich je vetsina?
Ja se spise bojim, ze z rady lidi, kteri by i slusni od prirody byly, dela neslusne zkusenost s (jakymkoli) mocenskym aparatem, trestajicim i nesmysly, tedy skutky, ktere realne nikomu neskodi. Viz muj serial Kazen musi byt ( www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2006070101)
|
|
|
Vážně - co mohu posoudit z mých let profese řidiče, tak 5 - 10 % je nebezpečných. Když jedu po ránu a odpoledne ve špičkách, možná každý pátý a posuzuji to subjektivně. Do jiných odhadů se nepouštím, to nemá smysl.
Fakt, že mně třeba bodový systém s přilehlým upgradem legislativy sere a občasné kouknutí na tacho i odvádí část pozornosti, je bezesporu. Ale nepřestanu proto dodržovat pravidlo pravé ruky a nezačnu natruc jezdit 190 tam, kde jsem dřív jezdil 147. Protože aspoň ta pravidla znám a některá se prostě osvědčila. Budiž, čert vem SPZ na kola, ale bez ánunku o pravidlech na silnici není cyklista svobodnější - je mnohem víc zranitelnější, na což dlabu a je rizikem pro ostatní, což mi vadí. Když na křižovatce čekám přednost a nedá mi ji kdokoliv, protože o ní nemá ani páru, je to pro mně problém. Prostě je, to snad nemá cenu pitvat, ne ? Fakt nevím, co k tomu víc dodat...
|
|
|
ale ano, na tom se shodneme. na cyklistu by tedy mely byt kladeny naroky jako na kazdeho jineho ucastnika silnicniho provozu, pripadne, pokud nebudou, tak by alespon nemel byt chranen zakonem.
jinak na prave ruce se take shodneme, stejne jako na tom, ze se ma jezdit rozumem a ne natruc jako magor. Problem je, ze cim vice pravidel, tim vice ignorance vuci nim jako celku, nejen vuci tem nadbytecnym castem.
|
|
|
Tohle (o zbytečných předpisech nad rámec leteckého zákona) jsem se před časem pokoušel vysvětlovat gerontům ve vedení LAA. Bohužel jsem nepochodil.. :(
|
|
|
naja, uz delsi dobu se chystam napsat clanek Bafuňáři, bude o placenych cinovnicich ruznych sdruzeni (a je jedno, jestli je to placeny sef zahradkaru nebo Barosso)...
|
|
|
Ty diskuse jsou někdy skutečně neskutečné.
S Tvým prvním odstavcem jsme oba ztotožněni. S první větou Tvého druhého odstavce jsme také ztotožněni. Jsme ztotožněni i s druhou větou Tvého druhého odstavce, byť zlehýnka odchází od tématu, neb zavázat cyklistu povinnou znalostí a zkouškou z pravidel nepřináší více legislativy, jen pro něho více povinností, což však není v rozporu s naší shodou v Tvém prvním odstavci ani se shodou v první větě Tvého druhého odstavce. (proč jsem nešel na ta práva, tohle by mně fakt bavilo...) A když volně asociuji (to je zase z psychoanalýzy, taky zábavný obor) na teorii o tom, že více pravidel znamená více fuck-off (i filozofie je fajn disciplína) a pokud systém zahltí občana tolika pravidly, že se občan dožere a zahnívající systém nahradí lepším, je to jen ku prospěchu věci. Nebo přiměje systém pravidla downgradovat...Takže co tam máme k projednání dál ?
|
|
|
Prokristapana, slozeni jakychkoliv zkousek kvuli bumazce nevyresi vubec nic, krome narustu prudy, buzerace a socialnich jistot nekolika desitek uredniku. Zakon plati, kazdy nese sve nasledky. Ma-li bumazku ci ne, jedno jest. Bumazka idioty nezrozumni, rozumne nasere. Rozumis?
Kde se bere ta vira, ze napisu-li cokoli na papir, promeni se to ve skutecnost vydanim nejblizsi sbirky zakonu?
|
|
|
Abych to ilustroval: Je to stejny nerozum jako vira, ze bumazky pro slapoty vyresi problem nelegalni prostituce. Jak by mohly?!
|
|
|
Stejne u tohohle tematu nelze skoncit jinde nez rcenim: je to o lidech. Idiot je idiot a slusny clovek je slusny clovek, za volantem, za riditky nebo za kniplem cesny.
|
|
|
Článek nemá žádnou pointu.
|
|
|
nějakej cyklista mě nasral a tak jsou zmrdi úplně všichni. Všichni prasí, všichni se serou těm dokonale ohleduplným, bezchybným řidičům jejich naleštěných hoven do cesty.
Abych to shrnul. Všichni jsme dementi, protože pan autor článku je bezchybný řidič respektující předpisy, rychlost a vůbec všechno ... a kdybych náhodou jako cyklista měl kecy, tak mě dorazí legálně drženou zbraní asi.
Ne, reakce opravdu nelze psát ve vzteku - stejně jako nasrán sám D-F po jízdě, kdy se mu cyklisti pletou do cesty, stejně tak jsem nasratý právě teď já po přečtění toho jeho blábolu. Navíc ještě (zřejmě díky nasranosti) nasekal do článku nějaké gramatické chyby .. např ve větě: "Tenhle si taky nedělal z nějaké trapné přednosti v jízdě hlavu, vyrobil krásný tangenciální oblouček, dostal smyk a švihnul s sebou, protože tam bylo kluzko.", nemá být s sebou, ale sebou. Praštil sebou o zem, vzal s sebou i svoje kolo.
No nic - pana autora si vážím ohledně nesporné inteligence a všeobecnému rozhledu, nicméně občas mi nějakým výstřelkem vyrazí dech. Jedna věc je, že cyklisti opravdu prasí a ne málo, ale napsat, že jsou všichni zmrdi, protože jezdí na kole ... to je víc než za vlasy přitažené a od autora tohoto formátu bych podobnou idiotskou krátkozrakost nečekal ani jako hloupý vtip!
|
|
|
Byť máme na adresu tohoto článku velice podobný názor, trošku jsi se u mě shodil poznámkou o pravopise.
Ale vlastně máš pravdu. D-Fensovi přitakávači by nám v tomto směru nezůstali nic dlužni.
|
|
U nás se teď kope na Lannovce a kvůli tomu změnili přikázané směry jízd v ulicích v celém okolí. Tam, kde byla jednosměrka jedním směrem, tak je jednosměrka druhým směrem, nebo pro jistotu není žádná jednosměrka, tam, kde jednosměrka nebyla, nyní je. Když se člověk chce dostat do dvora Domu služeb na Senovážném náměstí, tak musí jak trotl objíždět asi kilometrovou trasu buď po Nádražní, Mercury a univerzity, nebo druhou stranou ze Senovážného kolem PVT a Pozemích staveb. U Billy naproti Prioru, kde dřív byla slepá ulice, je teď průjezdná komunikace. Já jsem tudy projížděl s Raplem a nákladem IT haraburdí (všechna služební auta byla zrovna ve světě), které jsem vezl zákazníkovi právě do Domu služeb. U Billy se po chodníku motal nějaký starší kokot na kole a motal se takovým způsobem, že se nakonec i s kolem zřítil na Rapla. Naštěstí jsem už stál, protože jsem to tušil. Když jsem vylítl z auta, dědek jen mávl rukou a na té své plečce odfrčel do prdele. Mně zůstala prokopnutá levná poklice z Lidlu za padesát korun kilo na pravém předním kole a oslintaný blatník, jak po něm jel hubou až téměř na zem.
Sám také jezdím na kole, ale to, co předvádějí některé cykloopice, to mi rozum fakt nebere. Chápu D-Fense, že ho cyklisti neskutečně serou, protože tohle vídávám v poslední době stále častěji. Asi je to tou krizí, kokoti ztrácí chuť k životu a tak se snaží spáchat sebevraždy za pomoci řidičů...
|
|
|
He? Suicide-by-driver? Ale to neni vubec spatny! Konecne bychom v necem dohnali a predehnali USA (tam maji suicide-by-cop).
|
|
Lehky offtopic, ale:
Clanky psane v nasranosti se tesi nizsi oblibe, protoze se hure ctou. Jde o to, ze nasranost nebo povznesenost ve skutecnosti zaklada rozdil mezi picovanim baby Vomackovic, a tim britkym, virtuoznim D-fensem, ktereho je radost cist.
Tento clanek presto za dva, protoze se podarilo nasranost osedlat a a az na vyjimky nepodlehnout nutkani nesouvisle brblat.
|
|
"a najížděl co nejblíže ke kraji silnice, aby mě ty mrdky nemohly objíždět zprava"
Tak takový pičusy mám nejradši.
|
|
|
Taky to tak dělám.
Píčus je spíš zmrd na kole, který předjíždí zprava.
|
|
|
Pan je vychovavac?:-)
Zit a nechat zit, ach jo...
|
|
|
Takže plíseň v koupelně chodíš ještě přihnojovat, jo ? Mezi humánním filosofem a pasivním masochistou je diametráááální rozdíl...to je zas můj podotek...
|
|
|
Plisen v koupelne mi vadi i jinak, nez ze jeji existence nevyhovuje predpisum. Rozumne podjizdeni stojici kolony zprava mi zily netrha a vlastne nevim, proc by melo.
Jen mala odbocka: "silnicni vsi" je jen radobyvtipna metafora, nikoli oznaceni faktu. Na trubkach sedi clovek. Muze byt stokrat blby, arogantni, kretensky, ale presto clovek. Otvirat mu dvere do cesty je zmrdstvi. Punkt.
|
|
|
Z jemných nuancí zjevně vznikají zásadní rozpory. Několikrát se mi stalo, že jsem se v koloně rozjížděl, vyhýbal jsem se třeba kanálu nebo díře a najednou v pravém zrcátku vidím cyklistu, namáčklého na chodník, kterého jsem skoro sejmul. Není to vůbec nic milého, o něm vůbec nevědět a nedopatřením ho moci zmrzačit. Je vůl, dělá to na svý riziko, ale stejně je mi to dost nemilé. Dveře otvírat je chujovina, kterou jsem ovšem v příspěvku nikde nezachytil. takže ? :o)
|
|
|
S myslenkou otevirani dveri si pohrava Lokutus 07.01.2009 17:31:01.
Samozrejme zalezi na mire. Kdyz stoji tri ctyri auta pred semaforem, od kraje vozovky metr odstup, a blikajici cyklista krokem dojizdi kupredu vpred, porad mi to nejak nevadi. Uprimne, kdyz to zamazne za poslednim stojicim, vnimam to pomerne neprijemne - nevim, co udela, nevim, jak se bude rozjizdet, jak dlouho se na tom miste bude motat. Vepredu slapne na perka a je ze stosu u krizovatky pomerne rychle pryc, neprekazi tolik a ti za nim ho uz vidi.
|
|
|
Nadsázka, sakra. :-)
Nebo myslíš, že bych otevíral do xichtu nějakému volovi na kole dveře, když tak úzkostlivě dávám pozor, abych jim neublížil?
|
|
|
Kdo by taky chtel ublizit svym dverim, zejo:-))
|
|
|
|
Podjíždění kolony zprava (ani předjíždění zleva ve stejném pruhu) rozumné není.
Auta z oblibou zatáčí doprava. Občas se v takové koloně rozhodne někdo z auta vystoupit a otevře dveře, čímž silniční vš... cyklistovi způsobí změnu integrity kola a xichtu.
Na silnici se v první řadě KAŽDÝ má chovat předvídavě a nedělat zbytečné kokotiny.
Stejně tak bys mohl říci, že rozumné myškování ti taky žíly netrhá. A vidíš, mně tyhle věci žíly trhají. A kdo to dělá je podle mě prase.
|
|
|
Auta s oblibou zataceji doprava, maji-li ovsem kam.
|
|
|
Nemýlím-li se, je předjíždění stojící fronty na křižovatce cyklistům (a motorkářům? nevím...) povoleno vyhláškou... Tudíž stojící automobilista má důvodně předpokládat, že ho někdo zprava objet zkusí.
|
|
|
kdepak, cyklisté to mají sice povoleno, ale zároveň mají také povinnost dbát při tom zvýšené opatrnosti (viz ust. § 57 odst. 4 zákona 361/2000 Sb.) z toho lze dovodit, že hlavní odpovědnost za tento manévr nese cyklista.
|
|
|
Ale je to POVOLENO, takže se s tím počítat musí. Na kole jsem seděl naposledy před rokem, na motorce v životě nikdy, ale řidiči, kteří najíždějí před semafory doprava, aby nešli zprava jednostopem předjet, jsou podle mě prasata, sám to nedělám, dělat nebudu a aspoň vím, k čemu je mi to pravé zrcátko.. Abych v něm toho cyklistu či motorkáře viděl..
|
|
|
tohle jednou bude muset vyřešit soud, až se nějaká taková nehoda stane a někdo z účastníků napadne, jak nehodu vyřešila policie.
můj názor je, že právě v koloně se musí řidič věnovat především provozu před sebou a tudíž po něm nikdo nemůže chtít, aby bral nějaké zvláštní ohledy na jednostopce, který jej předjíždí zprava a má přitom stanoveno spoustu povinností jako je již zmíněná zvýšená opatrnost, dostatečný odstup i rozdíl rychlostí, rozhled atd. povinnost řidiče spočívá podle mě pouze v tom, že takovému předjíždění nebude bezdůvodně bránit.
|
|
|
Pičus je ten, kdo dělá druhým naschvály.
|
|
|
co chceš - zakomplexovanost některých řidičů nezná mezí, běžně po městě vídám, jak řidiči posouvající se v koloně vozidel schválně najíždí tak, aby cyklisti nemohli projet - a ti potom jedou po chodníku, takže o tom kdo je tady zmrd a někdo kvůli němu dělá něco, co by jinak nemusel, bych se asi chvíli hádal ...
|
|
|
Jojo, to dělám taky. Od doby, co mi jeden zmrd poškrábal svou šlapkou levej blatník. Občas mám i chuť otevřít cyklistovi, co se potácí podél mého auta, na uvítanou dveře do xichtu. Je přeci potřeba projevit přátelství a otevřenou náruč.
|
|
|
Taky neproklínám řidiče autobusů jen proto, že mi před 14 lety jeden nedal na křižovatce přednost (on měl stopku, já jel na kole po hlavní - a bohužel jsem byl už dost unavený a toho, že vůbec nezastavil, jsem si všimnul pozdě...) a skončil jsem v nemocnici a 8 stehů na pošramocené lebce...
|
|
Úvaha o registraci kol (a jejich majitelů), určených pro provoz na pozemních komunikacích, se mi začíná líbit čím dál víc. Jistě, kdo miluje jízdu na kole a nechce být registrován, nechť se prohání po lesích, turistických stezkách, po stezkách pro cyklisty, po horách, lukách a stráních...je to krásné hobby a věnoval jsem se tomu řadu let také, než jsem začal s motorkou. A jak známo, kdo chce soutěžit na okruhu, musí mít závodnický průkaz, i když ještě není věkem způsobilý mít ofiko ŘP, ba motocykl nemusí mít ani SPZ, světla atd. Leč, oficiální účastník silničního provozu musí být způsobilý, proškolen a dohledatelný, stejně jako jeho stroj musí být registrován, v náležitém technickém stavu atp., jinak je výrazně ohrožujícím prvkem provozu, navíc bez možnosti "nápravy". A tím mám na mysli prasiče, nikoliv veškerou šlapací populaci. Oni ti prasící jsou značně nebezpeční a při hustém provozu ve špičkách např.v Praze jsou třeba messengeři skutečně na zabití. Jsou schopni vyrábět závary, kdy donutí řidiče k reakcím, kterými řidič ohrozí několik aut okolo sebe - náhlé vybočení z pruhu, prudké brždění atd. Sídlo firmy, kde pracuji, je ve čtvrti, kde jsou křižovatky bez označení. Nedopočítal bych se, kolikrát mi zleva vyfičel cyklista - zcela mimo realitu života na silnici - a když jsem ho protroubením chtěl přimět k probrání se, fakáč a honem pryč. Naposledy jedna děvečka čučela jak brambor, že jsem jí málem nabral a vesele šlapala dál do jednosměrky v protisměru, kde musel zahamtnout řidič naloženou Tatru, jinak by jí asi sroloval. Ani to s ní nehlo...
Takže proto trvám na tom, že kdo chce s kolem do provozu, musí mít buď ŘP na cokoliv nebo nějaký veloprůkaz a registraci. K čemu by byl zákon o krádežích a vraždách, kdyby nebyl doprovázen trestem a možností pachatele dohledat, zavřít nebo pokutovat. Oni se totiž lidé dělí na ty slušnější a poučitelné a na sráče. Zákony, pokuty, tresty a veškerá "buzerace" je kolektivní trest za sráče a na ochranu těch, co nemaj všechno u prdele. Sorry, ale - chceš na silnici ? Vyškol se a registruj, jinak do lesa. Jak jsem si pročetl diskusi, námitky jsou veskrze iracionální...Jako varianta č.2 se mi velice líbí učinit cyklisty oficiálně neviditelnými, takže do provozu jen na jejich vlastní nebezpečí. Sundán ? Smůla...řidič je vždy mimo postih. Asi by prasičů na silnicích ubylo...že ? Nebo prostě taky zmiňovaný zákaz kol na pozemní komunikace. Je to totiž strašně nezdravé, vdechovat intenzivně výfukové splodiny a v rámci budování eko-bio-edenu na Zemi a ochrany zdraví obyvatel...atd. Pac a pusu.
|
|
|
Rozumim tedy spravne, ze v pripade prasiciho cyklisty zvedne muz telefon a nahlasi ho, pripadne nafoti na prislusny bonzweb? Kde uz jsem o tehle bonzpraktice slysel...? Jak se na ni zdejsi osazenstvo (vcetne me) divalo...?
|
|
|
jistěže nerozumíš správně, jinak bys nebyl náš podotek, viď... :o)))
|
|
|
No tak popis prosim prakticky vyznam hente one SPZ.
|
|
|
Tak třebááá...jedu takle v noci, jo...a ftom přede mnou cyklista, jo...vidíš to, jo....přectavuješ si to...a jak na něj svítim, tak ta espézet, vyrobená stejnou technologií jako ta na auta a motorky, svítí, protože jako vodráží moje světlo jo...a protože cyklista zatím nikdy neslyšel o povinnosti mít vzádu něco červeně svítícího, je tou espézet zachráněn, protože ho co ?....protože ho vidíííím. a tak dál. Samozřejmě, kdyby se účastnil školení o provozu na pozem.kom. a nekoupil si papíry na dobírku od Automatu, věděl by víc, ale...Kreativita se platí, je vzácná, takže další příklady si gůgluj sám...
|
|
|
Povinnost svítit v noci mají cyklisti už teď. Ono by stačilo, aby naši slavní "buzerovat a mlátit" ráčili zvednout své velectěné pérdele a místo měření padesátky v poli za vesnicí šli lapat neosvětlené kolozmrdy a dával ijim případně i dýchnout..
|
|
|
Přesně! Většina článků a návazných diskusí zde by nevznikla, kdyby policie konala, co má. Účastník silničního provozu je účastník silničního provozu. Ať řídí ruční vozík nebo nákladní automobil.
|
|
|
Mozna to prekvapi, ale okolo Brna obcas PCR stavi vecer-v noci cyklisty, kontroluje vybaveni kola a dava jim dychnout.
|
|
|
Jo, takze cyklista ma povinnou SPZ, ale povinnou odrazku nema. Hahaha:-) Tak dalsi priklady, prosim:-)
Vira v moc pismen na papire je uchvatna. "Prikazu-li ti SPZ, budes ji mit, i kdyz prikazanou odrazku nemas!"
|
|
|
(abychom si rozumeli: chapu, co chcete rict, chapu, o co se snazite, jen nechapu, proc takovou moc prikladate jakesi SPZ - ja ji vidim jen jako nastroj dalsi buzerace a zatim jste neukazal jedine realne pouziti, ktere by oduvodnilo jeji masove zavedeni. gugl negugl.)
|
|
|
... Zákony, pokuty, tresty a veškerá "buzerace" je kolektivní trest za sráče a na ochranu těch, co nemaj všechno u prdele ...
Kec, mec, lívanec.
Ve skutečnosti je tomu právě naopak: zákony, pokuty, tresty a veškerá buzerace "sráče" vychovávají a vytvářejí. Račte si to už jednou konečně uvědomit.
Podaří-li se joudům zavést další nesmyslnou buzeraci pro cyklisty, bude mezi nimi prasat jezdídích nebezpečně daleko více než dnes.
|
|
|
Tak na to ani nemá cenu reagovat, jen mně fascinuje, jak milovníci přírody, kola a zdravého života dostávají amok, když je někdo chce postavit právně do stejné roviny jako ostatní účastníky silničního provozu, kterého se chtějí účastnit. Jste-li milovník anarchie, protlačte ji. Udělejte mi tu službu, alespoň mi odpadne nutnost věnovat pozornost bambulům na kole, kteří neví, mají-li přednost nebo ne. Držím palce...
|
|
|
To jsi je asi spatne pochopil, oni totiz "vedi", ze maji prednost naprosto vzdy!
|
|
|
Vite co je na tehle myslence nejlepsi?
Ze nikdy neopusti hranice tohoto diskusniho prostoru a nestane se realitou. To by mi asi i vadilo. Ale takhle - rozvadejte si ji, trvejte na tom. Jak je libo. Ja si budu dal jezdit na kole ci autem dle vlastniho uvazeni a ne nazoru internetovych kriklounku. A na kole si pochopitelne uzivam svobody dane timto druhem prepravy. I kdyz pardon - vy to vlastne nazyvate praseni.
|
|
|
jezdi si jak chceš, nebudeš-li ovšem dodržovat daná pravidla počítej s tím, že jednou možná potkáš někoho, kdo tě donutí nést s tím spojené následky.
|
|
|
Pokud ta "svoboda" znamená ignorování domluvených pravidel, není to svoboda.
|
|
|
Ano, sam rikate *domluvenych* pravidel. Nikoli vnucenych pravidel.
|
|
|
Přesné, jak jinak.
Já si s nikým žádná pravidla nedomlouval. Pokud přestanu dodržovat vnucená, jistě se dostanu do zajímavých situací. A Vy třeba také.
|
|
Většinu cest do práce absolvuji na kole (podél řeky a pak parkem, většina po cyklostezkách), cyklisty bych však za jejich jízdy v těchto dnech nechal poslouchat Plnou tašku Evy a Vaška několik dní stále dokola.
Kolo jsem v téhle sněhové záplavě vyměnil za auto.
Nic lepšího než cyklozmrd mě jako označení těch, co jezdí v tomhle na kole nenapadá.
Výstižné, přesné, krásně napsané.
Když už města nejsou schopna zajistit kvalitní úklid sněhu, tak by měla mít právo zakázat jízdy na kole. Fakt jde o život.
(a pro chodce, kteří přeskočí sněhový val a na vozovku dopadnou přímo před auto, platí totéž)
|
|
No nevím jak kdo z vás cyklistobijců kdy jezdil na kole v cizině. Každopádně ve Francii se mi nestalo že by mě někdo vytroubil. Auto se vyhýba cyklistovi obloukem. V Německu taky. Jenom u nás si spousta řidičů myslí že oni jsou jediní praví hodni jezdit po silnici, a tak vytroubí kdejakého cyklistu či chodce. Jenom u nás se mi stává, že přestože je silnice volná, míjí mě auto tak, že mi skoro škrtá o pedály.
Neříkám že mezi cyklisty nejsou nezodpovědní zmrdi. Jsou, stejně jako všude. I majitel velocipédu si ho může tunit když už toho Golfa má vytuněnýho dost. To jsou takoví ti čůráčci co maj kolo za padesát litrů, ale na hlavě místo helmy šátek s lebkama. A v hlavě nasráno. Takže vlastně tu helmu nepotřebujou.
|
|
|
Jestli to ovsem nebude take tim, ze mnozi ridici u nas se domnivaji, ze chodci/cyklisti na silnici nepatri (plno prikladu lze nalezt i v prispevcich na tomto webu). Jenom pak nechapu, proc kuprikladu vyhlaska resi pohyb chodcu po vozovce, napr. kdy ma jit chodec vlevo a kdy vpravo. Ze by z toho vyplyvalo, ze chodec se na vozovce ZCELA LEGALNE vyskytovat smi? :-)
Nehlede na to, ze ne vsude je mozne k chuzi pouzit jinou alternativu nez silnici, protoze chodnik nebo treba paralelni pesina se obvykle mezi obcemi nevyskytuji. A - ac to mnohe zde prekvapi - chuze je zcela prirozeny lidsky pohyb, ktery muze poslouzit jako zpusob prepravy z mista A do mista B.
Timto samosebou neomlouvam tzv. praseni vyse podotknutych. Ale podle svych zkusenosti bych rekl, ze procento "prasicu" je zhruba stejne u chodcu, cyklistu, motorkaru ci ridicu aut (napr. 70-80% cykloprasicu uvadenych Honzou ZZR se mi zda silne nadsazenych.)
Tenhle web nebyl chodum/cyklistum nikdy naklonen, ale mam pocit, ze posledni dobou se u mnohych racionalni argumetny nahrazuji ideologickou nenavisti. Zatimco obhajuji jezdeni motorkou/autem ne striktne podle pravidel ale podle rozumu, tak totez u cyklistu kritizuji (viz zminka o knizce s navodem pro cyklisty jak vyuzivat jednosmerek v Praze).
|
|
|
No, jsem rád, že tu nejsem sám kdo uvažuje o tom, že po silnici se dá někam dojít. Například město kde bydlím, se jinak než po silnicích ani opustit nedá, zvláště když něco roste na polích, takže pokud se vydám na nějaký špacír, tak musím po silnici, než za 1 - 5 km dojdu k lesu. Polní cesty vzala ve velké míře kolektivizace a nikdo je nevrátil.
|
|
|
Jak zde kazdy ovsem vi, silnice je od slova sila, chodnik od slova chudak. Takze!
|
|
|
Technická: na kolo raději bez helmy. Je to nejen rozumnější (pokud tedy člověk nejede na nějaký trial předvést co on i kolo umějí, samozřejmě), ale také bezpečnější: www.osel.cz/index.php?obsah=6&clanek=2109
|
|
|
Děkuji za velmi zajímavý odkaz. Theorie HonzaZZRy pravící, že ohelmičkovaní cyklisté mají pocit nezranitelnosti a více riskují, tím dostává nový rozměr.
|
|
Autor článku jekl do práce a viděl, jak to uklouzlo dvěma cyklistům...vzrušující zážitek, přímo vybízející k tomu, aby byl zveřejněn...
|
|
Ja zas byl vcer provetrat motorku, a musim rict, ze me to fakt bavilo :) Zasnezena oranice, zamrzlej rybnicek, liduprazdne lesy :) jen automobilisti nechapali...
yamaha wr450f, momentalne obuta do hrebikatych Trelleborgu, jeden chladic zakrytej kartonem, na sobe lyzarska kombineza :)
|
|
Tak si srovnaname ridice auta, cyklistu a chodce.
Chodec je v zime chudak. Mrzne venku a slity vyleza z dobytcaku pohramadne dopravy do mrazu na totalne neupravene chodniky. Boty se obali nanosem snehu a pri vkroceni na prechod klouze po asfaltu prvni tri az pet kroku po snehu nabalenem na kvalitni hrube vysoke ridke samocistici snehove podrazce. Protoze se na bory nelepi snih, ale mestska lepici brecka. Krom toho muze trenovat telemarkovy doskok do vozovky pokud doslapne na bilou mrdku zvanou tez barva - pomsta zakernych vrahu v teple od stolu. Krom toho riskuje uz pri chuzi po neupravenem chodniku, ze do te silnice doklouze nechtene. Asfalt na chodniku pod snehem namrza mnohem driv nez vozovka s alespon stredni intenzitou zateze.
Cyklista poziva stejnych privilegii, jako ridic auta, pokud pouzije silnici o kterou se postarali silnicari, kteri ackoliv casto zaskoceni, odvadi lepsi praci nez majitele nemovitosti. Na kost zmrzla pneumatika na nejakych 100kg rozpohypbovanych na 50km/h uplne staci a rozhodujici boj se odehrava o samocistici schopnost brzd a brzdnych spalku a desticek pripadne jejich namrzani a ledovateni. Krom toho kdektery cykloplast, ktery clovek potka v zime ma vzorek srovnatelny s traktorem a ridici benzinovych turbotraktoru Octavie na letnich gumach zavidi. Takovy traktor plast zabira vybrone na snehu i na snehu lozenem na ledove plotne. Zatacka je opet bez problemu pokud se nejede v koleji snehu a nesnazi se clovek dostat mimo ni. Na ledu a skelnem snehu? Hmm. To nejede nikdo tam kam by chtel. Ani auto. Brzdeni??? Kdo by brzdil na ledu? Auto? Hahahaha. Na ledu nebrzdi nikdo krome hrebiku. Na kolika mistech na udrzovanych silnicich v nizsich polohach, kde zije vetsina populace CR je led k videni? Skoro na zadne. Krom toho do poloh, kde je pul roku na silnici sklo nekteri aplikuji zdravy rozum a berou si tasticku se symbolem lekarskeho krize zachranne sluzby, do tasticky placatici grogu a na kole s hrebiky vyrazi jako pomocna sila horske zachranna sluzby ;-)
Auto je prima. Akorat blbe uz i na snehu brzdi a to i ve meste a to hur nez kolo a cykliste by na to meli pamatovat. Na ledu je v zatacce stabilnejsi - tedy jede porad rovno, kdezto cyklista zmeni lehce smer nez ulehne na zem. Na to dobre taky pamatovat a brzdit pred zatacenim. Neni v nem zima - teda asi tak po trech minutach jizdy, u nekterych modelu co nemaji topeni v elektrice az po patnacti. Celkove je auto dobre, ale k cemu je doprava autem trva li cyklodoprava 8minut a autem z toho sameho bodu A do toho sameho bodu B doprava pri idealnim casovani 32 minut a v prumeru pres 45 minut? Nekteri lide na to holt nemaji ani cas, ani nervy. A nez aby travili v prumeru o 2*37 minut vice casu dopravou a pak jeste utraceli dalsi cast a navic penize uz jednou utracene za pohonne hmoty jeste za sportovni aktivity typu fitko ve vydychanem upocenem prasecaku s presusenym klimatizovanym vzduchem pro vetsi pocit zizne a dalsi utraceni za napoje, tak radsi jdou na vzduch podporit imunitni system poradnou davkou cerstveho vzduchu a penize investuji do kola a obleceni.
Jinymi slovy nechapu proc chodci tak hazarduji s zivotem.
A nechapu jak muzou ridici automobilu tak plytvat s casem.
A cyklisti? Vyhnal bych je ze silnice na stezky, ale to by nesmela byt stezka stylem 30m stezka. Potom prechod pro chodce s ceduli konec stezky cyklisto sesedni. Takove se neujmou. To bude kazdy jezdit o ulici vedle. Ale stezka je prima. Snizuje to zaspineni za takoveho necasu
I to riziko pripadneho prekvapeni je na stezce nizsi, i kdyz i tomu se da prechazet nerespektovanim nepochopitelneho nepovoleni hrebiku na kole. Copak cyklista dokaze s hrebiky zdevastovat nejaky obrovsky kus povrchu silnice se svou sirkou plaste? A se svoji hmotnosti/hybnosti vubec pozna ten povrch, ze ponem jedou hrebiky?
Ztuhlost? Mozna tak v letnim obleceni.
|
|
Podle mě by měl D-F více hulit. Von snad nemá rád pohodu nebo co. Já bych se nasmál jako sviňa, kdybych sledoval takovýhle boží hovádka na kolech. Cyklisté jsou veselé kopy přece. Majzne sebou, zasměje se a pokračuje v pouti. Také nezapomínejme, že si třeba rozumně dá nějakého paňáčka před cestou; ať už kvůli zimě, či aby si dodal odvahy. Nedivme se, vždyť smrt na ně číhá na každém metru v takové míře, že průjezd křižovatky na červenou či podobný urychlující prvek riziko spíše snižuje. Nejvíce obdivuji ono vznešené opovrhování vlastním životem. Spad mi z kopce řetěž a jiná brzda nefunguje? Nevadí, však se nějak zastavím. Jó, to jsou jiní chlapíci, žádný baby a správně ví, že Bůh jim odpustí. A že bezohledně mohou svojí smrtí nadělat trable i jiným? Ale vždyť cit pro okolí mají. Považte, jejich dopravní prostředek zabírá minimum místa a tedy prakticky nepřekáží! narozdíl od aut, která překážejí takřka všude; nesmrdí! nesvítí nikomu do ksichtu a nevydávají žádný hluk! čehož si jako milovník ticha obzvláště vážím, ač na klaksony by měli plné právo, neboť právě při projíždění křižovatek bez brždění by se jim nemálo hodily.
Tak, myslim, že je jasný, kde je pravda.
|
|
|
Tak tak. Jak uz rika klasik "Je to tím, že Češi málo hulej. Hulení tady nemá vybudovanou tradici" (nevim, zda cituji dostatecne presne).
|
|
|
Klasik móc dobře ví, o čem mluví...
|
|
|
Kdyby se cyklisté rozmazávali a zabíjeli na opuštěných úsecích silnic, tak by to psina třeba i byla. Problém je, že svojí blbostí často způsobují dosti zásadní problémy ostatním - stačí se podívat na toho chudáka, kterému se pod auto/na auto narval ten zce už vzpomínaný aktivista.
|
|
|
To se dá jednoznačně klasifikovat jako: Smůla.
Ono to s tou blbostí už tak chodí. Je potřeba být furt ve střehu,- ať jsi pán anebo kmán.
|
|
|
Ano, jako smůlu bychom to klasifikovali Vy nebo já. Pro státní orgány je to ovšem automaticky důvodné podezření ze spáchání nějakého TČ ze strany řidiče a s tím spojené "příjemnosti" :-(
A nechat pozůstalé zaplatit škodu na autě a případně i psychologicku péči o toho řidiče, to už je vyloženě sci-fi.
|
|
|
Že bude popotahován úřadama a že žádný prachy neuvidí je právě ta smůla.
Povím pravdivý příběh, který se stal jednomu hodnému a trochu přitroublému člověku: Jel do města X. a jeho soused ho poprosil, zda-li by se tam nemohl stavit u jeho známého a vyřídit mu, že "čeká na ty peníze, co mu má dát." Hodný člověk tak udělal. Onen známý, že "jo, ví o tom a pracuje se na tom." Ale ouha, uběhlo pár dní a u hodného člověka zvoní policie. Ukázalo se, že soused "známého" vydíral a hodný člověk se jako spolupachatel organizovaného zločinu dostal na 2 měsíce do vazby.
Není tohle smůla? :)
|
|
Já také nemiluji cyklisty, protože jsou bezohlední a vynucují si neustále ohledy. Uznávám, že mají také svá práva na pohyb na silnici, ale u nás vede krásná asfaltová cyklostezka ze Zlína do Štípy vedle úzké frekventované silnice, přesto ti grázli jezdí po cestě, jen aby co nejvíce překáželi. Pokud na ně řidič zatroubí, ještě ho vyfakují. Policie se tu samozřejmě neukáže, jak je rok dlouhý, i když jsem na to upozorňoval.
|
|
|
Zásadní problém, proč na tebe policajti hodili bobek je ten, že nikde není přikázáno aby cyklista použil stezku pro cyklisty. Myslím, ale hledat potvrzení nechci.
Někdy muže jít i o to, že netuší, že tam ta stezka je. Mě se stalo to samé, kdy jsem v domnění že jdu po chodníku šel po stezce pro cyklisty. Chodník byl o pár metrů jinde...(byl jsem v cizím městě)
Jinak proti častějším kontrolám ze strany policie se nebráním ( budu - li mluvit za sebe coby cyklisty)
|
|
|
|
Zákon č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích
§ 57
(1) Je-li zřízen jízdní pruh pro cyklisty, stezka pro cyklisty nebo je-li na křižovatce s řízeným provozem zřízen pruh pro cyklisty a vymezený prostor pro cyklisty, je cyklista povinen jich užít.
|
|
|
a nemam s tim vubec problem....silnice jsou pro vsechny
|
|
|
Pokud jezdis tak, aby i ostatni nemeli problem s tebou, pak je vse v poradku, ne?
|
|
Je to jasné. Dozrál čas na nějakou tu novelku zákona o provozu...
Buď to spláchne jedna universální větička typu : "řidičům motorových vozidel nevzniká vůči cyklistům na pozemní komunikaci žádná povinnost..." nebo to bude chtít zpracovat důkladněji - třeba
- cyklista se smí účastnit provozu..., je-li starší 15-ti let a je držitelem a) ŘP A1 a vyšší nebo b) držitelem Průkazu cyklisty
- cyklista..., je-li mladší patnácti let a starší deseti let, jen v doprovodu osoby-cyklisty starší 15-ti let, je-li tato osoba držitelem...atd.
nebo -
- cyklista je povinen před vjetím na vozovku dát znamení upažením levé ruky, stojíce čelem po směru jízdy...neohrozí, neomezí,...
nebo -
- cyklista nesmí z vozovky vjet na chodník.
- cyklista nesmí z chodníku vjet na vozovku. Je povinen sesednout z kola, dát znamení upažením...atd. nebo
- při jízdě na víceproudé komunikaci v obci smí cyklista použít k jízdě jen pravý jízdní pruh, nejblíže k okraji vozovky. Chce-li pokračovat v jízdě v levém odbočovacím pruhu, je povinen přerušit jízdu, použít nejbližší přechod pro chodce a poté započít bezpečně jízdu při pravém okraji odbočovacího pruhu doleva...
A tak dále. Ono to asi se svobodymilovnými spoluobčany jinak nepůjde... :o)
(SPZ budiž zatím uložena k projednání na branně-bezpečnostním výboru...) Free ride rulez !
|
|
|
- cyklista je povinen před vjetím na vozovku dát znamení upažením levé ruky, stojící čelem po směru jízdy...neohrozí, neomezí,...
myslím, že vím, co myslíš, ale cyklista držíc se jednou rukou se nerozjede...
- cyklista nesmí z vozovky vjet na chodník. - Nechápu
-- cyklista nesmí z chodníku vjet na vozovku. Je povinen sesednout z kola, dát znamení upažením.. první část chápu. Druhé nerozumím. To by to znamení musel dávat i chodec, už to že budu stát s kolem na přechodu pro chodce značí můj záměr vozovku přejít.
- při jízdě na víceproudé komunikaci v obci smí cyklista použít k jízdě jen pravý jízdní pruh, nejblíže k okraji vozovky. Chce-li pokračovat v jízdě v levém odbočovacím pruhu, je povinen přerušit jízdu, použít nejbližší přechod pro chodce a poté započít bezpečně jízdu při pravém okraji odbočovacího pruhu doleva...- tak tohle je už tuplem kravina...
- Pokud dám včas upažením ruky znamení, že chci odbočit...
|
|
|
plné znění se již brzy dozvíš. bude to EU, neboj.
|
|
|
EU...?? To se máme na co těšit...
Se do toho dá zelená lobby a spláčete nad výsledkem...
|
|
|
Ještě mě napadlo. Na to že uživatelé tohoto serveru jsou proti zvyšování bezpečnosti nástavbami a novými zákony je toto troufalý počin...
Ale chápu... tady se šlape na kuří oko někomu jinému..
Myslím, že by bohatě stačilo vyžadování a kontrola současného stavu složkami k tomu určených.
|
|
No ty jsi ale bystroň, který má který má důvtip a šarm německýho ovčáka po transplantaci hlavy! Prostě úplný MAGOR!
|
|
Když mi bylo 15-21 let, taky jsem hodně jezdil na kole. Provozu jsem se ale spíš vyhýbal, pokud to šlo, jezdil jsem po bočních silničkách, lesních asfaltkách a polních a lesních cestách. Vždy jsem si uvědomoval, že silnice je pro auta, že bych je tam neměl omezovat. Kolo mám dodnes s mohutnou výbavou a osvícené perfektně světly a na bocích pomocí desítek leddiod už od roku 1998, kdy jsem systém osvětlení z 6V baterie vybudoval. Jezdil jsem vždy i v zimě, pokud jsem jel po městě, tak jsem před auty občas uhnul na chodník. Po chodníku také rád jezdím, zvláště, když občas vyděsím nějaké chodce roztažené po celém chodníku. Když jsem jel se světly po lesní cestě po tmě, chodci občas uhýbali až do příkopy. Když jsem jezdil v zimě, na zasněžených silnicích nejednou jsem zastavil a pomáhal pak vytlačovat auta z příkopy. Nemyslím si, že by se všichni cyklisti chovali jako zmrdi, ale je to vždy především o lidech. Nejhorší jsou, myslím, ti trénovaní poloprofesionálové, ti bývají nejvíce sebestřední a bezohlední.
|
|
Co se týče "života" na silnici nepatříme mezi nejklidnější a nejtolerantnější národ. Kdyby se jezdilo pomaleji a opatrněji, určitě by ubylo nadávek na kolegy řidiče, na ty divný chodce co se ploužej po přechodu, na ty cyklisty co se mrskaj na silnici a blokujou koho můžou. Všechno je to věc přístupu. Když bude člověk v klidu a nikam nebude pospíchat, tak nemusí nadávat na řidiče, že mu vlítnul z vedlejší silnice a on se lekl. Nebude nadávat na důchodce co jde pomalu po přechodu, protože to rychleji nejde a cyklistu bude předjíždět pomaleji čím blíž u něho bude... Nemyslím si, že je kdokoliv zmrd :o) Pořád se něco děje a my asi prostě tací jsme :o) tedy v průměru :o)
|
|
|
No ja pry patrim mezi klidnejsi ridice, ostatne jezdim na pohodu (jsem totiz docela panem sveho casu a leta s premirou testosteronu mam davno za sebou), za volantem nenadavam ani negestikuluji, chodce poustim, pomalou jizdu autoskol a zacatecniku plne respektuji stejne jako slusne cyklisty (tzn. ty, co dodrzuji jak pravidla silnicniho provozu tak respekt a ohleduplnost vuci ostatnim ucastnikum). Ovsem zrovna cyklisti mi uz na silnici provedli tolik prasaren a provadeji jich cim dal vice, ze k nim pristupuji stejne jako k jiste jine neprispusobive mensine, tzn. po predchozich zkusenostech od nich uz predem ocekavam jen to nejhorsi a ve vetsine pripadu bohuzel me ocekavani take beze zbytku splni ci dokonce i predci :-( Vetsina cyklistu ma totiz pravdepodobne pocit, ze se z nich vsednutim na kolo stane neco nadrazeneho vuci tem nesportujicim a neekologickym ridicum aut a tudiz se na te silnici chovaji jako by jim patrila a byli na ni sami :-(
PS: Pokud cyklista schvalne blokuje koho muze anebo vleti z vedlejsi silnice, tak zmrd je stejnej jako ten z vedlejsi vletnouci ridic auta - to totiz pro toho ridice na hlavni neni o pospichani ci nepospichani, ten muze jet sebepomaleji a stejne ho ten zmrd svym chovanim muze ohrozit - zalezi totiz na vzdalenosti v jake mu tam vleti. Ty jsi toho v aute asi jeste moc nenajezdil, ze?
|
|
|
U Defense je sice na cyklisty vypěstovaná alergie, ale na druhé straně ho chápu. Koupit si pořádnou blikačku a do ní si koupit pořádnou baterku, to se cyklistům nechce. Dodržovat pravidla provozu, to se cyklistům moc neche. Uznat tyto chyby, to jsem z řad cyklistů neslyšel. No a agresivní lobbying je pověstná poslední kapka. Cyklisté jsou mimořádně silná skupina, která v poměru cena/výkon patří k nejlepším parazitům.
|
|
|
A co jako cekate? Ze nekdo s kolem se postavi na Vaclavak a zacne kvilet: "Jajaj, ja vim, mnoho z nas, clenu tajneho velocipedistickeho bratrstva, se chova na silnici prasacky - odpustte nam to prosim, slysite, odpustte!"
Absurdni, bizarni a celkove divne, takova predstava; nebo jak by melo vypadat *uznani chyb z rad cyklistu*?
|
|
Pár měsíců žiju v Ljubljani a cyklistů je tady hafo. Jezdí se i v zimě (jenom ty otužilejší, takže já ne - jezdím autem) a taky pohoda. Často jsou tady vedle silnice ještě cesty pro cyklisty (týká se pouze středu města), takže nikdo nikomu nepřekáží. Výsledky jsou dva, alespoň co jsem zpozoroval nebo přečetl. Všichni se po městě pohybují rychleji než v případě, že by všichni použili auto. Mimo pár hlavních silnic to tady tak nesmrdí jako v Praze (Praha je 4x větší, takže srovnání trochu pokulhává). No a za druhé, Ljubljana má největší počet usmrcených osob (v silničním provozu) na 100 000 obyvatel z hlavních měst v EU. Jestli si to dobře pamatuju, je to asi 4x více než má Praha.
|
|
Kdybych to neviděl na vlastní oči, nevěřil bych, že článek na téma cyklisté vyvolá téměř stejný počet diskusních příspěvků, jako svého času články Katodovy...
|
|
Můj příspěvek mezi 630 dalšími zapadne, ale to je jedno. Jenom k článku - na kole jezdím do práce přes ČB denně i teď v mrazech a nedám na kolo dopustit. Že někteří cyklisti jezdí blbě, potvrzuju. Že někteří automobilisti jezdí jako prasata, taky. vč. problém s dáváním přednosti, to jen na okraj.
|
|
Dobrý článek,
ikdyž patřím mezi MTB cyklo-šílence, JAWA motorkáře, a nadšené ALFISTY, mohu jen souhlasit.
Z recese jsem jezdil na rybníku na kole i moto,autem rád blbnu na zamrzlém prázdném parkovišti mimo město, klidně hoďte kamenem, ale v provozu NE !!!
Od 10.listopadu do 20.března "zamykám silnici"
Na kole 4světla v předu, 3 v zadu, 7odrazek+4 v drátech =UFO vánoční stromečěk.
Ale potkal jsem v 5 ráno na 4-proudé silnici 1.tř. v protisměru bez světel cikána na kole s kárkou bez světel a odrazek.(asi jsem rasista,ale v tu chvíli jsem mu chtěl rozbít hubu)
11 Vietnamců za sebou denně na bílé čáře rychlého pruhu protisměr taky lahůdka !
Denně aspoň 2 "rádoby-cyklisti" po tmě.
Tak pozor prosím na silnici Cheb-Frant.Lázně-Aš
,ať dojedete dosvého cíle
|
|
Jsi takovej umolousanej a zahořklej českej Švejk. Vozíš si svou línou prdel károu kdykoli vytáhenš paty z domu a vůbec nechápeš, že jsi to ty, kdo omezuje ostatní.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Bike hatecore
|