D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Pomazánkové máslo jako symbol zla
    (ze dne 01.06.2014, autor článku: PaulMuadDib)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 01.06.2014 23:20:59     Reagovat
    Autor: Ekolog - Neregistrovaný
    Titulek:Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Zákaz klasických žárovek není bohužel jenom bezvýznamnou nepříjemností, která prodražuje svícení. Obsah rtuti společně s (ne)recyklováním je doslova časovaná ekologická bomba.

    Podle MF Dnes by rtuť z prodaných zářivek otrávila 280 Máchových jezer ročně. Podle posledních zpráv se zpět odebere jen 20% jedovatých žárovek, takže ročně se díky "ekologickým" rtuťovým žárovkám otráví ekvivalent 0.8 * 280 = 224 Máchových jezer.

    Tomu říkám ekologická katastrofa bibických rozměrů, né bezvýznamný problém. Rtuť je totiž po Plutoniu druhá nejjedovatější látka ve vesmíru!

     
    Komentář ze dne: 01.06.2014 23:38:41     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Možná pokud bychom se bavili o biologické odbouratelnosti a kumulativních otravách, protože v tomto směru jsou rtuť, kadmium a jiné těžké kovy skutečně lahůdka. Ovšem bavíme-li se o toxicitě obecně, pak nejprudší jedy jsou organické sloučeniny, dost často i přírodního původu a zpravidla ani ne organokovové. Organofosfáty a některé bakteriální nebo rostlinné jedy jsou smrtelné v dávkách, které o řád až dva nedosahují smrtelných dávek anorganických kovových sloučenin.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2014 23:58:25     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Asi byl myšlen prvek.

    Jinak některé syntetické nervové jedy zabíjí někde v řádech ještě nižších, u agentu novichok jsou odhady v miligramech na kůži i inhalací, zatímco rtuť je někde v gramech, plynná.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 01:00:00     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Jako prvek by to mohlo být blíž pravdě, ale i tam si nejsem úplně jist. Ještě bych jakž takž věřil, že plutonium je číslo jedna, ale že rtuť je dvojka, o tom dost vážně pochybuju. Arsen nebo trtitum taky mají toxicitu vcelku vysokou, navíc kovy jsou (narozdíl od plynných prvků) jedovaté jen ve sloučeninách nebo ve výparech (což se mimo hutní provozy týká prakticky jen rtuti).

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 01:34:01     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 01:53:55     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Takže plutonium patrně není jednička a tím pádem je takřka jisté, že rtuť nebude dvojka:-). Aspoň z poloviny jsem to odhadl správně...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 01:36:41     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Polonium je taky pěkný svinstvo, co jsem slyšel, tak je velmi těkavé, docela masivně difunduje, ale taky zůstává na všem, s čím přijde do styku.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 02:03:42     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Ono těch toxických prvků je hodně a konkrétně kovy jsou to v podstatě všechny. Například měď, nikl nebo třeba železo i jiné kovy, které běžný člověk rozhodně nemá spojené s nějakým smrtelným nebezpečím, jsou poměrně prudce jedovaté kovy (příznaky otravy vyvolávají jednotky gramů ve vodě rozpustných solí, což je zhruba srovnatelné například s olovem, jehož strašlivá a smrtelná jedovatost je známa každému, kdo kdy četl nějaké noviny). V širším smyslu pak neexistuje prvek, který by v nějaké sloučenině, nějakém množství nebo nějakém izotopu nebyl toxický. Neboli, jak se říká, rybí maso je zdravé proto, že obsahuje hodně fosforu, který je smrtelně jedovatý:-).

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 02:25:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 15:16:27     Reagovat
    Autor: Jakub R - JakubR
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Ano, je to tak, Paracelsus měl pravdu, vše určuje dávka.

    I voda (čistá) a kyslík (vysokoprocentní) působí toxicky.

    U toho fosforu je to tak, že červený a černý je v pohodě, bílý vysoce toxický.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 15:22:23     Reagovat
    Autor: Jakub R - JakubR
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Toxicita polonia je dána především jeho alfa zářením, které přes krátký dosah působí velké problémy v lidské tkáni.

    Jeho poločas je ale poměrně krátký, u komerčního izotopu 210 je to jen 180 dní, produkce 210tky je v řádu desítek nebo stovek gramů ročně světově.

    Tenze par prvku je asi 230 Pa při 438°C.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 12:02:43     Reagovat
    Autor: Ekolog - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Ano jednalo se o toxicitu prvků, nikoli sloučenin a za nepřesnost se omlouvám. V kontextu naší polemiky zda jde o zákaz "prkotinu" to ale situaci nemění. I Vy jste zmínil pravdu, že "v tomto směru jsou rtuť, kadmium a jiné těžké kovy skutečně lahůdka" a to je podstata problému. Jestli se jedná o druhý nebo třeba až pátý nejjedovatější prvek není podstatné.

    Rozpad nervového vlákna po kapce roztoku s koncentrací rtuti 1*10e-7:
    www.youtube.com/watch?v=pSEBJA5WUgw

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 20:33:52     Reagovat
    Autor: Ekolog - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Nejsem ve formě. Správný odkaz je www.youtube.com/watch?v=IHqVDMr9ivo

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 00:02:47     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Je to průser, zatímco kolem rozbitých teploměrů ve školách se dělaly manévry (tam se ta rtuť nechá zamést na lopatku, že), tak u zářivek, kde je spousta rovnou plynná (nižší tlak) a ještě hromada kapalná to lidi většinou ani neví. Tuhle jsem akorát tak tak vystoupil z tramvaje když nějakej dement co vypadal jak bezďák začal třískat obří zářivkou (vypadalo to jak 150+ cm a nejspíš největší průměr, co se dělá) o podlahu.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 00:13:41     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    kolem rozbitých teploměrů se ve škole dělaly manévry? Jak to víš? Podle mých informací se rtuť do teploměrů nedává už hodně dlouhou dobu.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 00:20:05     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Teploměr, narozdíl od vycpaných exponátů kabinetu přírodozpytu, nepelichá a je tedy ho nutné vyměnit za nový jen v případě, že se rozbije. (Protože případné označení orlicí s hakenkrojcem se dá před dotěrným školním inspektorem zakrýt vhodně zvoleným kouskem neprůhledné lepicí pásky.)

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 01:22:18     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Např. www.hzs-kvk.cz/mluvci/phprs/rservice.php?akce=tisk&cisloclanku=2006050501

    Dají se dohledat desítky takových zpráv z výjezdů, nejen do škol.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 01:36:43     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Jedna otázka je, jak často někam jedou se speciálním vysavačem; úplně jiná otázka ale je, jak moc velká to je pitomost a zbytečnost.

    Rtuť sice _je_ jedovatá a dokáže _hodně_ ublížit, ale její nebezpečnost se obecně dost šíleně přehání a ochrana před ní je mnohdy naprosto neadekvátně nadsazována (podobně tomu je u radioaktivity).

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:03:28     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Pred dvomi rokmi sme na mojej VŠ rozbili dosť veľký ortuťový teplomer a žiadny cirkus z toho nebol. Bolo to na konci laboratorneho cvičenia, ostatní odišli, zopár nás zostalo a papierom sme lovili ortuťové guličky (s ortuťou sa dá dobre zabaviť, škoda že je jedovatá) zo stola do nejakej plastovej nádobky a otvorili sme okna nech sa vyvetrá. Nikto z toho nerobil žiadnu vedu, drámu ani katastrofu, žiadni hasiči ani televízia.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:39:01     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Příslušná situace je spíše předposranost školy motivovaná špatnou zkušeností se zpovykamými rodiči. Ono by stačilo, aby se nějaký žáček doma podřekl, že - ó hrůzo - rozbili teplotoměr a hned by mohla následovat delegace rozhořčených matek do školy.
    Junior chodí na gymplu dio stejné třídy se synkem známé TV moderátorky a to je tedy dílo. Maminka je omezená a zpovykaná, jak jí profese velí, mladej to úspěšně podědil.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:55:27     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Hlavně mi přijde absurdní právě to, že se hrozně hrotí rtuť kapalná, která se odpařuje týdny a naprostá většina se jí vyvětrá (a pokud se nevyleje do koberce, tak to člověk i vidí a může namést na lopatku) a zářivky, kde je jí násobně víc a plynné, se neřeší vůbec.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 15:13:45     Reagovat
    Autor: Jakub R - JakubR
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Ono to není zcela přesné, tenze par rtuti (tlak nasycené páry) je 1 Pa (při 315 K) a 1 kPa (při 449 K). Proto byla práce při kalibrování teploměrů na 100°C tak zdraví škodlivá.

    Rtuť per os není výrazně jedovatá (neplést se rtuťnatými sloučeninami). Dokonce při i.v. aplikaci bylo na rentgenu zjištěno rtuťové jezírko (Vondráček). U par je toxicita větší, proto není dobré rtuť vylévat hlavně na koberec :-)

    Na druhou stranu v Polarografickém ústavu měli pod podlahou rtuťové jezero po celá léta a většina vědců se dožila vysokého věku.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 15:26:58     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    To bude pravděpodobně způsobeno tím, že rtuť je typický příklad jedu, způsobujícího kumulativní otravy, ale na druhou stranu taky vyvolávajícího poměrně značnou toleranci, což, když se nad tím zamyslíme, spolu tak trochu souvisí. Kdo pracoval v Polarografickém ústavu (neviděl jsem to na vlastní oči, nicméně dovedu si představit, co všechno na takovém místě asi museli mít pod podlahou:-), ten mohl klidně mít vypěstovanou toleranci na dávky, jejichž násobky by u normálního člověka vedly k hospitalizaci:-). Navíc ono se to s těmi toxicitami, ochranou životního prostředí apod. v dnešní době dost přehání. Je to něco podobného, jako když v počátcích radiologie v podstatě neexistoval rentgenolog, co by na rukou neměl docela festovní rentgenovou dermatitidu. Taky jich drtivá většina na rakovinu NEzemřela...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:28:20     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákaz klasických žárovek není bezvýznamný
    Potvrzuji, máti dělá na rentgenu už pomalu 30 let. Má zvýšenou radiaci, ale zatím drží.

    Komentář ze dne: 02.06.2014 00:12:54     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:
    Je opravdu nutne pouzivat vyrazy typu "zglajchšalt"?

    Mozna to je srozumitelne v obecne reci v nejakem pohranici, ale pro normalniho ctenare to neni ani jasne, ani libozvucne.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 00:57:20     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:Re:
    Mozna to je srozumitelne v obecne reci v nejakem pohranici, ale pro normalniho ctenare to neni ani jasne, ani libozvucne.

    ssjc.ujc.cas.cz/search.php?hledej=Hledat&heslo=glajch%C5%A1altovat& sti=EMPTY&where=hesla&hsubstr=no
    Etymologie: z němčiny gleich schalten - zarovnat, učinit stejným

    Kdepak pohraničí. Normálnímu čtenáři by to jasné být mohlo, tedy alespoň doufám.
    Stran libozvučnosti souhlasím, slovo samo o sobě považuji za hnusné, nicméně jeho použití k expresivní ilustraci normalizačních aktů EU nepovažuji za chybné.

    Komentář ze dne: 02.06.2014 00:26:14     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:
    Nektere regulace z EU mohou byt sporne, zato zcela jasne je na prvni pohled, ze autor nema absolutne zadne poneti o tom, z jakych duvodu a v jakem procesu ty normy vznikaji. Jeho psychologicky rozbor jakehosi zleho urednika bude zrejme klasickou projekci vlastnich dusevnich poruch a problemu. PS: Zahnuti bananu uz neee prosim.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 00:53:06     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re:
    mohu se zeptat, v jakém procesu ty normy vznikají? Podle mého názoru a zkušeností má autor pravdu, pokud tomu tak není, podělte se, ať jsme moudřejší.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 02:15:33     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re:
    To si nastudujte, autoruv clanek je krasnym prikladem jak to neprobiha. Kdybych zustal u tolik oblibeneho zahnuti bananu, jakzto symbolu utisku nebohych evropanu, tak na nich lze krasne ukazat, jak je autor mimo. Typicka ukazka, kde vubec nejde o nejaky zamer zleho urednika ochranovat hloupe obcany, nybrz o pragmaticke opatreni pro rozliseni destinaci ze kterych jsou banany importovany, z ciste obchodnich duvodu v souvislosti s cly. Nikdo nikoho nechrani, nikoho uvnitr EU se to nedotyka, je to ciste otazka obchodu se tretimi zememi, presto to nekdo povazuje za utisk. Vzdyt oni nam prikazuji jak mame mit zahnuty banan!!

    Dalsi vec, oblibene pomazankove maslo a zly brusel, ktery ho zakazuje, utisk, urednici nam rikaji co mame jak pojmenovat! Pritom to byl jen dusledek naprosto standardni normy pro oznacovani potravin (aby med byl med a ne motorovy olej), ktera je bezna v kazde civilizovane zemi, to neni zadna specialita Bruselu, ktery se zameril na pomazankove maslo. Jediny problem byl ten, ze v Bruselu nevzali v potaz specifikum tradicniho vyrobku, mj. i chybou CR, ktera si nevyjednala vyjimku jako jinde. Nadavat za tohle Bruselu za jakousi prehnanou regulaci a brat to jako specifickou chybu EU je docela scestne, protoze tohle je i na narodni urovni. Ze je ten zakaz hloupy je jina vec, nicmene je dusledkem uplne neceho jineho nez o cem pise autor. A kdyz se to jeste navic pouzije jako argument k tomu, ze musime z EU vystoupit, a zustat jen v EFTA (zdravim svobodne), tak se opet musim smat, protoze vsechny tyto normy tykajici se jednotneho vnitrniho trhu musi byt samozrejme dodrzovany i v EFTA, cili pro pomazankove maslo by to nezmenilo vubec nic.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 07:04:53     Reagovat
    Autor: PaulMuadDib - PaulMuadDib
    Titulek:Re: Re: Re:
    Takže zatímco Vy a já dokážeme rozeznat med od motorového oleje, tak hloupým evropanům to musíme oštítkovat nařízením...

    Víte, že nařknout někoho z projekce může být projevem projekce vlastní?

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 07:42:22     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Devadesata leta ukazala, ze toho spotrebitele ve sve vetsine schopni nejsou.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:07:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    ...a dalsi mentalni projektor!
    Ze toho nejsi schopen ty, neznamena, ze toho nejsou schopni jini. Nebo mas z devadesatek priklady zameny medu a motoroveho oleje (nebo podobneho), ktery by byl masove rozsireny? Jo a naftu vs. LTO nevytahuj.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:44:30     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Když toho JINÍ spotřebitelé nejsou schopní, proč se to pomocí nařízení a regulací MUSÍ dotknout mne, který toho schopný su?

    Nějaký kvalitní argument, kterak demenci jedněch apriori aplikovat na všechny a tím pádem celou masu unifikovat jako dementy?

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:52:56     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyz jdete na horskou turu ve vetsi skupine, prizpusobujete sve tempo tem nejpomalejsim, nebo se od skupiny odtrhnete a trada?

    Zmena nazvu, ktery muze byt pro jine zavadejici, vas nejak omezuje?

    A jste toho schopny? Poznate rostlinny tuk od zivocisneho? Glycerin v medu? Glycerol ve vine? Fakt? Vzdycky? A pred koupi? Kvuli vam slabsim kusum se totiz na obalu uvadi i to slozeni vyrobku...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:55:55     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na horské túry nechodím.
    Ano, poznám. Víno si na svých třech hektarech vinohradu zvládnu vyrobit sám.

    A doporučuji vám sehnat si etikety výrobků z roku třeba 1995. Schválně - bylo tam složení napsáno nebo ne?

    Vy silný kuse.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 13:16:16     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyz jdu na horskou turu ve vetsi skupine, tak s sebou nebereme vozickare, zeano.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 14:51:54     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Zmena nazvu, ktery muze byt pro jine zavadejici, vas nejak omezuje?"

    Ano. Změna názvu (stejně jako nové povinné informace na etiketě a podobně) stojí výrobce peníze a to se promítne do ceny výrobku.
    Že jsou věci dražší mi vadí.
    Že povinně uváděné informace u některých věcí podstatně zvětšují obaly mi taky vadí.
    Dost možná to plýtvání obaly vadí více lidem než kolik jich ocení ty dodatečné informace.

    Kvůli povinným informacím pro spotřebitele se přestane prodávat klasická malá (0,2) Coca Cola, což lidem kterým se ta lahev líbila taky asi vadí.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 16:06:20     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale plosimvas.
    Pokud si myslite, ze koncovou cenou jakkoli zahybe cena noveho potisku kelimku...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 16:14:44     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když absence kondenzátoru napájení ECU za 20 eurocentů zahýbe cenou nového Roomstera...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 17:32:09     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Učebnicová ukázka chyby na které zkrachovalo dost začínajících podnikatelů: Ignorování fixních nákladů.

    Vymyšlení a marketing nového názvu, předělání propagačních materiálů, nový potisk a případná ztráta části klientů zvyklých na starý název stojí hodně.
    Tolik, že firmám stojí za to investovat spousty prostředků a vést urputné soudy o používání nějakého názvu.

    PS.:
    Stále čekám, kdy nějaký zastánce regulace bude na ten můj příspěvek výše reagovat argumentem, že přece nikdo si nepotřebuje kupovat malou Colu.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 17:43:36     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja si ji nikdy v zivot nekoupil, takze ji ani nikdo jiny nepotrebuje! (spokojen?:)

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 18:09:02     Reagovat
    Autor: Field - Field
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Čirou náhodou vím, že změna potisku výrobků pro jeden trh v rámci EU letos přijde jistého velkého výrobce potravit na částku přesahující 1M EUR. Myslíte, že to zaplatí ze své kapsy?

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 18:23:35     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě. Stejně jako náklady na zalistování nebo promoakce v řetězcích. Koncovou cenu podle vás určuje někdo jiný než trh? Představa, že kupříkladu "uděláme reklamu, tak to rozpočtem na kus a zvednem cenu koncakum vo kačku dvě" je úsměvná.


    Pokud výrobce čekal s přejmenováním na poslední chvíli a nesmaznul ho s pravidelným redesignem, jeho rozhodnutí, asi ví, co dělá.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 19:06:08     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Představa, že výrobce cokoli zaplatí ze svého, je zhruba na úrovni školního dítěte, co si myslí, že bonbóny rostou v krabičce. Za prvé, ty regulace platí pro všechny výrobce, jimž je milostivě povoleno setrvat na trhu. Jelikož situaci na trhu určuje nějaký průměr, tedy srovnatelně velcí výrobci typově a kvalitativně srovnatelného sortimentu, tak je regulace taky srovnatelnou měrou zasáhne, a všichni srovnatelně zvednou cenu, čímž, voilá, vlastně zůstanou zachovány "tržní poměry". Takže cenu trh tak trochu určuje a tak trochu ne, neboť regulace je "spravedlivá" ve svém rovnoměrném dopadu. Za druhé, cena není jediná oblast, kde se něco takového může projevit. Výrobce, cítí-li potřebu si nějak kompenzovat náklady, spojené s regulací EUnuchy, může například zachovat cenu a ušetřit na technologii, samozřejmě s dopadem na kvalitu výrobku. Nebo na obal vytiskne předepsané info, kvůli kterému ho musí vyrobit dvakrát tak velký, a vyrobí ho z dvakrát podřadnějšího materiálu, čímž omezí skladovatelnost výrobku. Atd.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 19:54:23     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Byl jsem v obchodě a pozorování této domněnce nenasvědčuje.


    Jistěže náklady na marketing, provoz, vývoj a další platí výrobce "ze svého" - jak jinak by to měl dělat? Vypisovat národní sbírku? Pravděpodobně s tím ve své podnikatelské rozvaze počítá.

    Představa, ze kvůli redesignu obalu výrobek zdraží, zatímco kupříkladu růst cen paliv jeho cenou nepohnul, patří opravdu do oblasti "přání otcem myšlenky" a "kdo chce psa bít".

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 20:04:54     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozdíl je v tom, že marketing výrobce nemusí provozovat povinně, tzn. vždycky má možnost udělat ho omezený, levnější, případně žádný, dojde-li k závěru, že se mu nevyplatí, případně že na něj momentálně prostě nejsou prostředky. Redesign obalů má předepsaný a udělat ho musí, ber kde ber, přičemž prostředky do něj vložené se mu narozdíl od marketingu nevrátí, přinejmenším ne řízeně. To může mít velmi výrazný vliv na plánování strategie "kdo tohle zacáluje".

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 20:59:09     Reagovat
    Autor: Podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Pokud výrobce čekal s přejmenováním na poslední chvíli a nesmaznul ho s pravidelným redesignem, jeho rozhodnutí, asi ví, co dělá."

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 00:51:04     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    od tebe docela zvláštní přístup. Na jedné straně jsi tu obhajoval, co všechno musí stát platit a co musí být v jeho režii, všechny ty muzejní sbírky a podobné záležitosti. Na druhé straně přístup, stát bude dirigovat nesmysly a výrobce/prodejce a všichni ostatní ať si to zaplatí a když na to nebudou mít, tak je to jejich hloupost?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 06:52:09     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tvrdím, že rozcilovat se kvůli pomazankovemu maslu je hloupost, protože vedle jiných a stokrat horších věcí je to zastupna prkotina, ktera má navíc dobrý základ v tom, že o žádné máslo nejde.
    Tvrdím, že argumentovat zdražením kvůli redesignu obalu je hloupost ještě větší, takhle prostě cenotvorba neprobíhá a ty náklady jsou vlastně ve srovnání s jinými mizivé.
    Tvrdím, že jakkoli hrozně to zní, takova už je realita dneska, EU neEU, a pokud chceš byt potravinářským koncernem, bylo by dobre to vzít v potaz. Realismus!
    Tvrdím, že popírat ten trend je směšné, a zavírat oči nad tou poptávkou ještě víc, zejména když ucelove zapomeneme na nahrazkova maslicka a spol. a začneme se ptát, zda rozpoznáme med od motoroveho oleje.

    Nic víc netvrdím.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 00:45:34     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    rozčilovat se kvůli máslu netřeba, na druhou stranu je potřebné se proti tomu ohradit, máslem to může začít a konce kdovíjaké. Tvůj přístup to je prkotina, to nechme být, se může vymstít a nejspíš se tak i stane.

    o máslo nejde podle norem, a ještě norem daných státem. Jenže v Čechách je většina lidí zvyklá říkat máslo čemukoliv co se maže na chleba. Většinou rozlišujeme "máslo" a je jedno jestli je to máslo v normě, nebo máslo pomázánkové nebo nějaký humus typu Rama/Flora/nevím co ještě, prostě je to bílé až žluté a říkáme tomu pro zjednodušení "máslo". Pak máme ještě Heru-vlastní sestru másla, což je "máslo" vhodné pro pečení. Máslo tu zkrátka bylo kdeco, každý si mazal na chleba, co mu zrovna chutnalo a do toho přišel přechytralý euúředník a vnesl "jasno" do našich životů. Lidem se to nelíbí, i když podle tebe je to prkotina.

    je jedno, jak probíhá cenotvorba, faktem je, že máslo je u nás relativně drahé. "Pomazánkové" nijak výrazně s cenou nehnulo, ale soubor všech těch prkotin vyhnal cenu másla i "másla". Takže ve výsledku je to stokrát nic žene cenu nahoru.

    realita dneška je víc než špatně, tvrdit, že se s tím musíme smířit, protože to tak je a že nesmíme vyjádřit nespokojenost, protože je to prkotina, je jednak hloupost a druhak cesta do pekel.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 09:01:37     Reagovat
    Autor: zanek - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    v Čechách je většina lidí zvyklá říkat máslo čemukoliv co se maže na chleba
    Vopravdu? Na Moravě to rozlišujeme. Třeba můj otec říkávál máslu "máslo" a všeckýmu vostatnímu "Kunerol".
    https://www.google.com/search?q=kunerol&tbm=isch

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 00:20:44     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne? Dle mého pozorování naopak meziročně šly potraviny tak o 30-60 % nahoru a dále to roste. Výjimkou je pečivo, které šlo lehce dolů nebo se drží, ale tam se ani nedivím, když zjišťuju, co se tam dává. Pokaždé se naučím nějaké nové suroviny, tuhle olej z jader manga a nějaký další speciální olej, co jsem zapomněl. Sójovej olej už je moc drahej.

    Tak už vím, co kromě zvýšení daní a zdražení energií skrz píčoviny cenu zvedá - stále další a další byrokratický buzeropruz, a nelepší se to.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:44:02     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Med a motorovy olej je samozrejme krajni pripad pro nazornost. Tahle norma ma ale vyznam uz v naprosto zakladnich v vecech. Zarucuje, ze syr musi byt z mleka, slivovice ze svestek a maso se muze jmenovat jen maso. Ze dokazu rozeznat med od oleje jeste neznamena, ze v obchode rozeznam mlecny syr od nahrazky. A i kdyz je povinnost uvest slozeni (mimochodem, taky dalsi hnusna regulace!), tak vazne nemam zajem nakupovat tri hodiny a cist u kazdeho vyrobku z ceho je vyrobeny abych si nekoupil 50% med... Dela to ze me hloupeho evropana? So be it.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:52:41     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Mno.......
    Ono to je ale malinko složitější, že ano?
    1. sýr je sýr a sýrová náhražka je sýrová náhražka - jedno stojí 20 druhé 10... A garantuji vám, že ti dementi, kteří nejsou schopni poznat sýr od sýrové náhražky, protože neumí číst nebo myslet, si stejně koupí sýrovou náhražku, protože je LEVNĚJŠÍ. A je jim úplně u prdele, že tam mají složení napsané turecky, vietnamsky a marťansky.
    2. nežijme v bludu, že do roku 2004 neexistovalo na potravinách místo, kde se psalo složení potravin. Opravdu existovalo a nebylo možné koupit neoznačenou láhev. Pokud tedy člověk nakupoval v obchodě. A podotýkám, že takové označování jsme měli dokonce i před rokem 1996 (zahájení přístupových jednání)...
    3. zrovna ten ed - to je komodita, kde se ve velkém podvádí - legálně dle směrnic EU. Můžeme se přímo futrovat směsí medů vyrobených v EU. Já osobně raději med od včelaře z vedlejšího kanclu. Ale toho ubíjí mafiózní konkurence, která šlape přesně v intencích směrnic a nařízení EU. On chudák musí na těch 50 flašek, co ročně vyprodukuje, nakoupit propriety za tisíce - hodně se mu to vyplatí a jediným výsledkem bude - zánik českého medařství a včelařství.

    So be it... :-)

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:56:40     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S medem se podvadi legalne dle smernic EU?

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:59:04     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prosím - JSG food. Enjoy.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 09:05:22     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    1. Ze bude nahrazka levnejsi nemusi byt a ani neni pravidlem. Kdyby nebyla povinnost psat spravne nazvy potravin a slozeni tak tim spis.

    2. Nikdo netvrdi ze pred EU nebyla povinnost znacit slozeni potravin. Jen jsem poukazoval na to, ze bojovnici proti EU bojuji proti veci, ktera uplne stejne funguje na narodni urovni (a jak rikate i fungovala pred vstupem do EU).

    3: Mam to chapat jako poptavku po prisnejsi regulaci medu z EU, aby se "legalne" nepodvadelo? ;) Za poslednich par let se pocet vcelaru v CR zvysil. Tak spatne to teda asi nebude. ;)

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 09:12:33     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    1. vida, takže jsme přinutili výrobce popsat náhražku jako náhražku a klidně ať to prodává draho, však si to lidí koupí a nebo ne. Proč jsme tedy někoho nutili to tak striktně pojmenovávat???

    2. ne, na národní úrovni skutečně nebyla povinnost označovat máslo jenom to, co je podle někoho máslo. A navíc ne vietnamsky a turecky...

    3. chápejte to, jak chcete. Medová mafie řádí jako smyslů zbavená. Ten zvýšený počet včelařů je doložen?

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 09:19:43     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    1. Abych nestravil ctenim slozeni potravin pulku zivota?

    2. To uz jsem vysvetloval v jinych pripevcich.

    3. http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10118379000-udalosti-v-regionech-praha/212411000140413- udalosti-v-regionech/obsah/198595-v-cesku-po-letech-stagnace-roste-pocet-vcelaru

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 09:27:00     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    1. Aha!!! Takže my jsme přinutili výrobce, aby to popsal jinak, protože spotřebitel nechce číst půlku života... A proto jsem byl v Lucemburku na konferenci, kde tamní potravinářské špičky řešily, že jsou jogurty popsány tak hustě, že se to nedá číst... Jo, to byl určitě smysl celého nařízení - aby se spotřebitel příliš nezačetl. Ne, skutečně nebyl... :-)

    2. asi nedostatečně

    3. http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2014/zprava-o-cinnosti-csv-v-r.-2013-14-03-25- 01.pdf - 47000
    http://www.vcelarstvi.cz/files/zprava_o_cinnosti/zprava-o-cinnosti-a-hospodareni- csv-o.-s.-za-rok-2012.pdf - 48000

    Počet včelařů klesá...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 11:42:24     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    1. Ptal jste se "Proč jsme tedy někoho nutili to tak striktně pojmenovávat???" Ted pisete o nejakem hustem popsani (slozeni na obalu?), takze by to chtelo asi presnejsi vyjadrovani. Pravdidla striktniho pojemnovani maji bezesporu tu vyhodu, ze uz podle nazvu si muzu byt do urcite miry jisty, ze si kupuji to co chci, a tim i setrim cas.

    2. asi

    3. Nechce se mi zkoumat ty statistiky. Je otazka kdo vsechno je v nich zapocitany a nakolik jsou aktualni. Ja muzu k odkazu vyse jeste pridat http://www.ceskatelevize.cz/ct24/nejnovejsi-videa/273623-ceske-vcelarstvi-zachranuji- mladi-chovatele/

    nebo

    http://www.denik.cz/stredocesky-kraj/vcelaru-v-kraji-pribyva-nejvice-jich-je-na-benesovsku- 20140309-9s0k.html

    Nevim proc by o tom nezavisle na sobe media lhala, takze nemam duvod tomu neverit.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 12:26:17     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, pojmenování sýr versus složení neukazující na sýr. Proto stovky písmenek ve složení místo obyč názvu.

    3. Já věřím českému ssvazu včelařů, který podle svých slov sdružuje 98 % všech včelařů. A tam se ve výročních zprávách jasně ukazuje - 2012 - 48000, 2013 - 47000.
    Nevím, proč média lžou, ale dělají to tak normálně.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 14:49:16     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zrovna svazu bych nevěřil ani nos mezi vočima, je stejná badna zmrdů jak jiné odbory a takové humusy. Však tady o tom nedávno byl snad přímo článek, ale určitě hutná diskuse. Zařídí rádoby dotace, ale poplatky u nich sežerou víc, než ty dotace :o) A z toho zmrdi žijí. Tak samozřejmě nebudou vykládat, že zastupují třeba jen 2/3 včelařů atd. ;-)

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 17:28:48     Reagovat
    Autor: Petr - Petr1970
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale prosímvás, spousta včelařů ani není organiziovaná a když jsou tak přiznávaj tak 1/10? toho co maj... proč by něco platili když jim to nic nepřinese, na dotacích zaplatěj víc a buzerace...

    bavil jsem se přes zimu se 4 včelařema od kterých beru med a medovinu (dlouhodobě), každý 50-150 včelstev a kolik myslíte že toho přiznávají?

    med prodej "z okna známému" a spol.. jeden zásobuje 2 vesnice už asi 15 let... dává to za "tržní cenu" napřímo... a všichni jsou spokoení..

    další mi říkal - já sem včelstva oficiálně zrušil, už jen pro sebe (a to a zahrnuje každého kdo si v hospodě řekne o med)

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 15:33:32     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    "Tahle norma ma ale vyznam uz v naprosto zakladnich v vecech. Zarucuje, ze syr musi byt z mleka, slivovice ze svestek a maso se muze jmenovat jen maso. Ze dokazu rozeznat med od oleje jeste neznamena, ze v obchode rozeznam mlecny syr od nahrazky."

    A to je právě ten velký omyl.
    Regulace paradoxně může přispět k prodeji těch náhražek.
    Vytváří dojem, že cokoliv si koupím bude OK, protože je to přece regulované a úřady by nepustily na trh nic špatného.
    Takže si můžu koupit to nejlevnější, protože úřady by nedopustily aby to bylo špatné.
    A když to bude špatné, tak- "To je hrůza, NĚKDO BY S TÍM MĚL NĚCO DĚLAT".
    Regulace posouvá myšlení od "musím si sám vybrat to nejlepší" k "někdo by měl zařídit abych si nekoupil nic špatného".

    A mimochodem:
    Kdyby nebylo povinné uvádět složení na obalech, pro lidi které složení zajímá by logický krok byl výrobky neznámého složení nekupovat. Znám takových lidí dost, nepochybně by se vytvořil trh vyžadující známé složení výrobků. Spousta lidí by se spokojila s uvedením složení třeba na webovkách výrobce nebo na ceduli v obchodě.
    V každém případě by se zjevně nestalo, že byste si nemohl koupit výrobek se známým složením.
    Ale většině zastánců regulací ani tak nejde o dostupnost výrobků se známým složením. Je prostě jen štve, že spoustu jiných lidí to složení vůbec nezajímá. A jde o to těm jiným lidem ZAKÁZAT kupování toho co si kupují a DONUTIT je kupovat TY SPRÁVNÉ věci.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 16:10:30     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, povinnost uvadet slozeni vyrobku na obalech by se opravdu nevyresila sama poptavkou. :) Tyhle snove predstavy o tom ze se vsechno vyresi tim, ze zrusime regulace, nacez lide konecne prozrou a budou se zajimat o vsechno na svete a donuti svym bezbrehym zajmem zmenit nabidku, jsou naprosto kouzelne. :) Lidi jsou blbi, lidi jsou lini, lidi nebavi zajimat se o vsechno co kupuji, lide na to ani nemaji cas, a zadna deregulace trhu na tom nic nezmeni. Jedinym dusledkem zruseni povinnosti uvadet obsah vyrobku by bylo, ze by vyrobci zatajovali sporne/skodlive latky, a spotrebitel by chovani prodejce nezmenil jednoduse proto, ze by nevedel ze tam ty latky jsou a ani by se to nemel jak dozvedet. A jelikoz by neexistoval nikdo, kdo by vyrobce autoritativne prinutil aby to slozeni uvedel, jenom uplne debilni vyrobce by to delal. A konkurence ktera by lakala zakazniky stylem "podivejte mili zakaznici, jen my poctive uvadime, ze tento nas vyrobek ma v sobe 10 ecek a 60% umele hmoty" by musela trpet tezkou retardaci.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 16:21:29     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A že je někdo blbý, nezajímá se a ani na to nemá čas to jako má být můj problém, přesněji problém nás všech, a proto já, který nejsem blbý, čas na to mám a zajímám se, mám platit za to, že nějaká EU někomu nařídila něco popsat. Samozřejmě, že jedině EU zaručí, že ten popis bude pravdivý a úplný a bez EU by to byly samé lži a nesmysly. Jak ona ta Evropa bez té úžasné EU vůbec mohla fungovat, aniž by se všichni otrávili špatně popsanými mléčnými výrobky???

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 16:38:55     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    paradoxně. chci-li něco skutečně kvalitního (omlouvám se za ten termín, nepoužívám ho nyní v technickém významu ale lidově, čili chci-li něco dobrého), musím regulace obcházet. třeba kupovat si sýr který je deklarován jako krmivo a není určen k humánní spotřebě, páč dědek by si musel zařídit vybavení s šesti předsíněmi a bezdotykovými klikami a bateriemi asi za třičtvrtě milionu a tam by patlal ten sejra od šesti koz s návratností investice asi třista let. nebo kořalka pálená od strejce, tam je to podobné. klobásy z masa co nevydrží tři dejdny v lednici. nepasterovanej mošt. atakdále.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 16:45:08     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikoliv, kdybyste si racila precist, co jsem napsal, seznala byste, ze pisu o regulaci obecne, nebot jsem reagoval na kolegu, ktery psal o regulaci obecne, a nikoliv o regulaci v EU. Nemyslim si, ze to musi delat jen EU, jak uz jsem tady nekde psal, ony to ve skutecnosti delaji i samy staty. To je ostatne taky argumant proti tomu fanatickemu vymezovani vuci regulacim EU - EU se kritizuje principielne za neco, co provozuji i staty na narodni urovni. A to je docela schizofrenni situace.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 17:09:16     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenomže ono je jedno, kdo dělá, špatně je to každopádně a EU je v tom pouze momentálně nejlepší, a proto se proti ní všichni vymezují především. Rozdíl je snad v tom, že dokud rozkazuje Čech Čechovi, tak to má jakous takous logiku, v určitých konkrétních případech. Skutečnost, že nějaká švédská psychoaktivistka, která ani neví, co to je nějaká ČR, dospěla k závěru, že nejsem hoden nosit zbraň a nejlepší bude mi to zakázat pro dobro nás všech, je ovšem nejenom neakceptovatelná za zcela libovolných podmínek, ale navíc zcela absurdní.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 17:01:58     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Lidi jsou blbi, lidi jsou lini, lidi nebavi zajimat se o vsechno co kupuji, lide na to ani nemaji cas, a zadna deregulace trhu na tom nic nezmeni"

    A právě v tomhle se lišíme.
    Podle mě když to někoho nezajímá a nevadí mu jíst hnusy, tak dobře, ať jí hnusy. Pak si samozřejmě následky ponese sám.

    Podle Vás když někoho složení nezajímá, tak mu prostě nařídíte aby ho to zajímalo, protože Vy jste řekl, že ho to musí zajímat.

    "A jelikoz by neexistoval nikdo, kdo by vyrobce autoritativne prinutil aby to slozeni uvedel, jenom uplne debilni vyrobce by to delal"
    Nemáte pravdu.
    Dokonce i dnes se různá média zabývají testováním potravin a dalších výrobků. Třeba časopis dTest se přímo na to specializuje.
    Do očí bijící příklad bylo maso napíchané vodou.
    Vyhovovalo to všem regulacím, poctivě to nebylo označené termínem maso, na obalu uvedené složení s desítkami procent vody. A lidi to kupovali.
    Pak o tom měl Vaněk pořad na Streamu a kupodivu lidi projevili inteligenci a místo aby řvali "ať s tím někdo něco udělá" napíchané maso prostě přestali kupovat.
    Během několika měsíců ho obchody stáhly z prodeje, protože ho nikdo nechtěl kupovat.

    A takhle když se v praxi 100x zkusí tržní řešení a 100x to funguje, tak "tentokrát to zrovna fungovalo, ale obecně by to asi určitě fungovat nemohlo", zato když se 100x zkusí regulace a z toho 50x to skončí fiaskem a ten zbytek je diskutabilní, tak "ale tentokrát to už opravdu určitě bude fungovat".



     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:51:27     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zákaz používání škodlivých látek v potravinách je uveden v nařízení 178/2002. Značení složení potravin tu skutečně není zavedeno proto, aby si člověk přečetl, že Tchibo dává do kávy kromě kávy také arsen a olovo...

    Lidi jsou líní, na tom se shodneme, proto jim podle vás EU zjednoduší orientaci ve složení tak, že se tam musí psát ve dvaceti jazycích.

    Výrobci uvádí složení svých výrobků už dávno před vznikem nějaké EU. Zkuste zi zjistit, jak vypadaly obaly před rokem 93, budete asi překvapen.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 17:09:33     Reagovat
    Autor: brble - brble
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne zakázat kupování. Zakázat prodej, a nejlépe rovnou výrobu. Tržní soupeření má vést k tomu, že si výrobce dobrovolně snižuje zisky, aby předstihl konkurenta vyšší kvalitou... a nikoliv k tomu, že všichni konkurenti na trhu svorně berou u huby koncového zákazníka.

    To prosím není socialistický výmysl, úřední ochrana zákazníka má mnohasetletou tradici. Vzpomeňme třeba to profláknuté středověké topení pekařů a "křtitelů vína". Vzpomeňme, jak striktně bylo regulováno právo k vaření piva. U Nerudy pak nacházíme zmínku o tom, že za Rakouska bylo mlékařům úředně zakázáno dělat na mlíce pěnu vařečkou. :-)

    Já netrvám na tom, aby bylo na výrobku uvedeno celé složení. Pro mě za mě tam vůbec složení být nemusí. Ale trvám na tom, aby v uzeninách bylo výhradně maso a koření, v kysané smetaně výhradně smetana, v chlebu výhradně mouka, kvas a voda a v ovocné složce jogurtu výhradně ovoce a cukr. A to nikoliv v závislosti na blahovůli výrobce, ale plošně. A za porušení klidně likvidační tresty (prodej fabriky v dražbě a zákaz činnosti v oboru). Když nemáš, výrobče, na to, abys uvedl na trh výrobek poctivý, nepodnikej v potravinářství a jdi k lopatě.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 17:16:34     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já bych pro jistotu zakázal i to kupování. Co když to někdo koupí s úmyslem to pak prodat? Anebo bych zakázal všechno, co se dá přimíchat do potravin coby cizí příměs. Takový zákaz prodeje glycerolu (pod trestem smrti, samozřejmě) by například prudce zvýšil kvalitu krabičáku za dvě pětky vod Gooka na rohu, což by vedlo k výraznému zlepšení zdraví pražských bezdomovců. No a kdyby to mělo zachránit jediný lidský život...!

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:53:22     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Legrační, přesně toto s nástupem EU skončilo.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 19:04:33     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud mas picit, ze nys si mohl splest pomazankov maslo a kladicke maslo, pak pochybuji, ze bys rozpoznal med od motoroveho oleje.

    "Pomazankove maslo" je zcela jasna specifikace.
    Poku eurofasisticti kreteni nechapou vyznam pridavnych jmen, meli by jit ke zdi...a jejich uzitecni idioti k lopate.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 19:59:21     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jasně. A pivní olympiáda a burza firemních podílů a exekuční společnost taky. Jenže tu prostě vládne názor, ze jde o označení potenciálně matoucí, ergo zakázaná. Sestimsmir.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 20:13:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vaše příspěvky jsou potenciálně matoucí.

    Měli bychom je snad „ergo“ zakázat?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 12:39:05     Reagovat
    Autor: zanek - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "vládne názor" ani moc né. To spíš "vláda má názor".

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 20:00:50     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    (Pomazankove máslo je prostě spíš maslova pomazanka, kde je problem? Nikde.)

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 20:19:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Problem je v tom, ze jsem uz nekolikrat nenakoupil, protoze misto ponazankoveho nasla bez prisad byla na miste "Hořická pomazánka", coz je matouci zase pro me.
    Takze misto "Tuzemskeho rumu" mame "Tuzemský" nebo "Tuzemák" a misto pomazankoveho nasla "Tradicni ponazankove". Pripadam si jako blbec, kterymu nekdo, kdo ponazankovy maslo nikdy neochutnal diktuje, jak mu ma rikat. Proto povazuju EU za horsi svinstvo nez SSSR...a tech koncentraku se taky dockame. Je to jen otazka casu.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 12:46:58     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Oni při změně názvu rovnou překopali celý design obalu, že jsi to přehlédl a nebyl schopen výrobek jednoznačně identifikovat? :-O

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 18:53:25     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Design nepřekopali. Akorát dříve bylo zvykem označovat termínem pomazánka směsku pomazánkového másla a rostlinného tuku. Slovo máslo směl obsahovat pouze název produktu, který rostlinný tuk neobsahoval.
    Jistě, stačí si přečíst složení a hned víš, co kupuješ. Ostatně já to dělám skoro vždy, protože jsem tak naučený stran různých potravinových alergií v naší rodině. Akorát mě tak nějak vadí, když někdo určuje výrobci, jak má označovat svůj výrobek.....

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 07:54:03     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re:
    Pomazankove maslo je "tradicni znacka" - ustaleny pojem, ktery si spotrebitel s maslem nesplete. V opacnem pripade nechapu proc tedy lze pouzivat v EU pojmy jako burakove maslo, kokosove mleko nebo kakaove maslo

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:27:28     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Protože ta ostatní másla mají výjimku.
    Já osobně su proti všem výjimkám, tak doufám, že tady nejsu osamocen...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:52:55     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    S tim ja souhlasim a proto jsem taky rekl, ze ten zakaz je hloupy. Slo mne o to, ze v tomhle pripade se jedna o exces, kteremu navic mohla CR predejit, a ne systemovou chybu a jakousi umyslnou buzeraci z Bruselu a ze zakladni princip te normy je naprosto legitimni a funguje to tak ve vsech civilizovanych zemich. Tedy ze v tomhle pripade lze EU kritizovat za nesetrny pristup v jednom konretnim pripade, kdy nezohlednila narodni specifikum (o ktere se mel starat stat v prve rade), ale nikoliv za to, ze EU na vnitrnim trhu uplatnuje spolecnou normu pro oznacovani potravin, coz je nezbytnost prave proto, ze se bavime o spolecnem trhu.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 09:01:52     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenže ty vaše společné normy jsou právě to, na co se vám může většina vysrat. Kdyby to spotřebitel chtěl, tak by to už dávno peněženkou odhlasoval. Jelikož se tak nestalo, holt jsme každý jiný a nějaká centrálně plánovaná unifikace tu nemá místo, žáno?

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 09:14:23     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslim, ze spotrebitel si uz davno penezenkou odhlasoval, ze chce spolecny trh a volny pohyb sluzeb, zbozi a osob. Takovy trh jednoduse nemuze existovat bez sjednocene legislativy. To je nesporny fakt. V opacnem pripade by nikdy takovy prostor nemohl vzniknou, protoze by nebyly stejne zakonne podminky a dochazelo by k silenemu pokriveni trhu, proti kteremu svobodni tolik bojuji. Volny pohyb zbozi mezi staty s naprosto rozdilnou legislativou je sebevrazda. Pokud nekdo rekne, ze nechce "centralne planovane unifikace", (ve skutecnosti unifikace dojednane clenskymi staty dobrovolne a ze zcela logickych duvodu), rika tim, ze nechce spolecny trh.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 09:20:51     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vy tvrdíte, že deregulace trhu jej křiví z pohledu Svobodných?
    Převratná novinka.

    Pro volný trh jsou podmínky poměrně jednoduché - musí být volný a musí to být trh, tedy nikoli monopol.

    A pak už jsou marginálie - označení ceny, případně přepočet národních měn.

    Píšete lehce až středně těžce demagogicky...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 09:26:58     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Heh.Trh - monopol jsem jeste nevidel. :) Nejaka novinka? Ja tvrdim (a nejen ja, taky logika, zdravy rozum a praxe), ze pokud budete mit volny trh mezi staty s rozdilnou regulaci zasadnich veci, bude dochazet k obrovskym umelym nerovnostem v podminkach a do neceho takoveho by nesel zadny stat na svete.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 09:29:20     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo aha, vy tvrdíte. Tak to potom není průstřelné.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 09:33:19     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Priklad - zkuste popremyslet, proc je celni unie nezbytnym predpokladem pro spolecny trh. Taky takova nechutna centralni regulace. ;)

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 09:37:21     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To opravdu nevím, společný trh byl pjiž před vznikem Unie... :-)
    Povězte mi to vy, děkuji.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 12:27:51     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ehhh, to je vazne tak tezke mrknout alespon na wikipedii? Tady jde docela videt jak vznika ten zdejsi eurohate. Z neznalosti. Zona volneho obchodu a spolecny trh jsou dve rozdilne veci. A spolecny trh opravdu nebyl pred celni unii. Pokud by tomu tak bylo, v praxi by to znamenalo, ze importeri ze tretich zemi by dovazeli zbozi vylucne do statu, ktery ma nejnizsi cla a dale to do vsech ostatnich statu distribuovali v ramci spolecneho trhu. Na to by zadny stat nepristoupil.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 12:31:49     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No a?
    Jste se nějak ztratil, ne?

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 13:29:32     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prislo mi to jako takovy nejjednodussi a nejocividnejsi priklad "centralni regulace", ktera je nezbytna pro fungovani spolecneho trhu. Takovy jednoduchy dukaz toho, ze pro fungovani spolecneho trhu jsou takove normy nutnosti. Pokud to ani ted nezacvaklo, asi uz nepomuzu.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 14:18:14     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pro fungování jakéhokoliv trhu není žádná regulace ani norma nutností, natož centralizovaných EU. Nutností fungování trhu je poptávka a nabídka. To, že se poptávka a nabídka reguluje jde přímo proti smyslu trhu.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 14:46:04     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Uplne zcestna poznamka. Celou dobu tady mluvime o spolecnem trhu, resp. jednotnem vnitrnim trhu. V pripade EU to znamena, ze se 20+ statu, kazdy s rozdilnou regulaci trhu, rozhodlo, ze mezi sebou odstrani celni bariery a umozni volny pohyb osob zbozi a sluzeb. Ze jsou trhy jednotlivych statu regulovane je vychozi pozice, ze ktere vznikal spolecny trh a nikdo by do nej nevstoupil bez dostatecne miry sjednoceni regulace. Cili argumentace dystopickym zcela neregulovanym trhem je docela mimo tema.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 14:53:23     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo tak jsme odstranili bariéry tak, že je to rok od roku horší něco dovážet. To jsme to vyhráli :o)

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 15:42:58     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Společný, vnitřní to jsou jen nálepky bez významu. Na trh se vstupuje v okamžiku kdy máte nabídku nebo něco poptáváte. Všechny regulace a omezení (jako jsou cla, kvoty, daně, licence apod.) slouží právě k zamezení ke vstupu na trh (a přeneseně i k volnému pohybu služeb a zboží), i když deklarace zní přesně opačně, co je smutné je, že se najdou mimoňové, kteří je považují za relevantní.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 16:13:38     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ve skutecnosti jsou to terminy se zcela konkretnim vyznamem a ve vztahu k EU spojene se zcela konkretni legislativou...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 16:36:00     Reagovat
    Autor: volkswagen - volks
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Opravdu hovoříte o volném a svobodném trhu v prostředí kvót na to, kolik čeho smí ta která země vyrobit? Sním, či bdím?

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 16:54:18     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mluvim o konkretnich oznacenich pro konkretni stupne integrace EU/ES. Terminus tehcnicus. Asi nikdo si nemysli, ze je ten trh 100% svobodny, 100% volny a 100% jednotny. Zato ale jak vidim existuji lide, kteri si mysli, ze takovy trh muze existovat. Ale to se neni cemu divit, lide veri i silenejsim vecem.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 16:37:33     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jaký přesně mají termíny společný, vnitřní trh jiný význam než omezený? Jediné co (nejen) EU zavádí jsou právě omezení trhu a s tím spojené omezení volného pohybu zboží a služeb, pro mimoně to pak nálepkují prázdnými termíny.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 10:00:20     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Heh,
    a on je např. současný zemědělský kvazitrh regulován (t.j. dotován) stejně v PL, CZ jako ve F či GB? Nějak jsem si nevšim ...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 10:48:44     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kruci, řazení diskuzí je tady tak nešťastné, musel jsem si přiložit k obrazovce papír, abych zjistil, na koho je to vlastně reakce.
    A dávám bod.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 11:53:23     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neni, a prave kvuli tomu dochazi k jeho pokrivovani. Dekuji za potvrzeni mych slov. To je ale bohuzel problem toho, jake podminky si dojednaly clenske staty a hlavne dotace jsou docela jinou kapitolou. Nikde jsem nerekl, ze sjednoceni regulace je absolutni. Pouze jsem reagoval na principialni odpor vuci unifikovanym predpisum na urovni EU, ktery se rovna odporu proti spolecneho trhu (nebo analogicky taky podpore rozdilnych dotaci zemedelcu jednotlivych statu, pouziji-li vas priklad).

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 12:27:15     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tvrdíte ale, že volný trh je tu až s unií, což je nesmysl...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 12:29:45     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mluvim o spolecnem trhu, ktery tady skutecne je az jako nekolikata faze integrace v ramci Evropskeho spolecenstvi.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 12:31:04     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak jo, vám eurobyrokracie na úrovni EU sedí, mně vyhovuje ta ESková.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 16:36:41     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Neni, a prave kvuli tomu dochazi k jeho pokrivovani. Dekuji za potvrzeni mych slov"
    Tvrdíte, že euroregulace jsou nutné pro vytvoření společného trhu.
    SZP je výkladní skříň euroregulací, existuje od samých počátků (už více než 50 let) a tvoří 40% rozpočtu EU.
    A tohle je výsledek. Jaké prostředky byste si představoval vložit do regulační politiky která by fungovala?

    Nebo to vůbec zkusme obráceně: Jmenujte nějaké příklady kde euroregulace dosáhly jednoznačně pozitivního efektu a přitom byly k dosažení toho efektu nezbytné.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 17:40:08     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja nehajim SZP, vim o ni jen velmi malo a netroufl bych si delat jednoznacne zavery. Stejne tak jsem nikde nenapsal, ze EU dela vsechno spravne a nejlepe.

    Vy to porad nechapete. Primarnim cilem regulaci o kterych jsem psal, tedy tech dulezitych pro spolecny trh, neni nezbytne vytvorit nejaky positivni efekt navic, nybrz sjednotit regulace jednotlivych clenskych statu, coz je pozitivni samo o sobe pro fungovani trhu, nebot se tim srovnavaji podminky podnikatelu a vytvari rovne prostredi pro konkurenci. Nez mi nekdo napise ze tady zadne rovne podminky nejsou; ano, ja vim, ze to neplati absolutne, ze je v EU spousta chyb, spousta vyjimek. Ale pokud by sjednocena regulace nebyla vubec, ty vyjimky o kteryh se bavime, by nebyly vyjimkami, nybrz pravidlem, a to by byl teprve pruser.

    Kdyz bych uvedl priklad, tak me treba napada chlazeni kurat (a Babis je tu!). EU stanovila spolecnou normu standardu pro chlazeni kurat, ale Polaci si vyjednali docasnou vyjimku. Zpusobuje to bordel, protoze ceske drubezarny musi splnovat ten vyssi a tudiz i drazsi standard a proto nemuzou cenove konkurovat Polakum. Proste bordel, nerovne podminky. Tedka tady vsichni vyskoci "HA, dukaz ze je EU zbytecna a krivi trh". A ano, ta vyjimka skutecne narusuje volnou soutez protoze jedny zvyhodnuje. Jaka by ale byla situace, kdyby EU tohle neregulovala? Kazdy stat by si to upravoval podle sebe. Jeden by mel vyssi standard, jeden stejny standard, jiny stat by mel nizsi. Cili opet se dostavame k nerovnym podminkam. A pokud ty staty chteji fungovat na spolecnem trhu, je v jejich zajmu, aby ty standardy sjednotily. Protoze i kdyz zrovna v pripade kurat ma ten jeden stat napr. tu vyhodu, ze je ma levnejsi, existuje dalsich 1000 oblasti, ve kterych ty podminky pro podnikatele ma treba naopak drazsi. A bez vseobecneho sjednoceni riskuje, ze mu prave v tech znevyhodnenych oblastech podnikatele znici konkurence zvyhodnena v jinych statech. A EU v tomto smeru neni nic jineho, nez platforma, prostrednictvim ktere se tyto normy sjednocuji. Kdyby nebylo EU a chtely by staty mit spolecny trh, tak by si vyjednali principielne uplne to same, akorat na bilateralni urovni.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 15:13:06     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A napadla vás někdy varianta, že by nereguloval nikdo a každý si drůbež ochlazoval podle svého? Asi ne, že?

    Čisté konkurenční prostředí a stejné podmínky pro podnikatele dosáhnete jednoduchým způsobem - odstraníte veškeré regulace a výjimky. Jak jednoduché, že drahý Watsone?

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 19:30:07     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sory, ale ja jsem mluvil o realnem svete, ve kterem evropske zeme trh reguluji, a z takoveho stavu je treba vychazet pokud se chceme vazne bavit o tvorbe spolecneho trhu. Kdybych mluvil o pohadkove risi vil, draku a anarchokapitalistu, napsal bych to do nadpisu.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:54:07     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Protoze si CR pri pristupovych pohovorech nevyzadala vyjimku. Placete tudiz na spatnem hrobe.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:23:12     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jo, tyhlencty banány - to je bohužel pravda a jedná se o preferenci francouzských ex kolonií, kde se vyrábí banány typu A. Ty mají prostě lepší celní procedury (několik zámořských území je součástí EU). Zatímco jiné země (tuším třeba Brazílie) mají v tomhle smůlu, přestože produkují banány typu B, které jsou větší a chutnější.

    Obyčejný byznys a protlačování vlastních bývalých kolonií.

    Typologii banánů opravdu neznám dopodrobna, ale jedny jsou malé, neduživé a druhé větší a chuťově plné. My máme smůlu, že Portugalci hrají v EU akorát tak fotbal...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:52:40     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Krétské banány jsou "malé", a rozhodně se nedá říct že by byly neduživé nebo nebyly chuťově plné. Naopak, je to vyhlášená lahůdka.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:53:47     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Kréta je bývalou francouzskou kolonií v jižní Americe?

    Omlouvám se, ale Kréta je tuším součástí Řecka a o banánech zde pěstovaných jsem nehovořil.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 09:30:58     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Reagoval jsem na poslední odstavec o neduživosti malých banánů.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 09:38:17     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi jste tedy nečetl příspěvek celý - psal jsem tam o banánech typu A a typu B.
    Ne o malých banánech z Kréty.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:50:11     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re:
    Takže kdyby ČR vyjednalo výjimku na pomazánkové máslo, tak se Evropan splést nemohl, kdežto teď protože máslo výjimku nemá by se splést mohl?

    Nebo jak přesně to dle vás funguje?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 01:56:29     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Re:
    Tvrzení: autor nema absolutne zadne poneti o tom, z jakych duvodu a v jakem procesu ty normy vznikaji
    Reakce: mohu se zeptat, v jakém procesu ty normy vznikají?
    Odpověď: To si nastudujte, autoruv clanek je krasnym prikladem jak to neprobiha.
    Tomu říkám "argumentační smršť"...

    K trhu s banány:
    Clo má chránit vnitřní trh. Mohl byste prozradit, proč je pragmatické z pohledu vnitřního trhu rozlišovat destinace třetích zemí, ze kterých jsou banány dováženy ?
    Není ani pravdou, že nikoho uvnitř EU se toto nedotýká, jak tvrdíte. Pokud je dovozce z nějaké vyvolené třetí země "pragmaticky zvýhodněn", pak dochází k deformaci trhu se všemi jejími důsledky.
    A pokud je mi známo, tak nařízení EK č. 2257/94 upravující velikost a zakřivení plodů skutečně pár let platilo.

    Pomazánkové máslo.
    Regulovat názvy zboží či služeb je zpozdilé. Zde se asi shodneme (navzdory platné legislativě).
    Nechápu však, jak jste dospěl k Vašemu tvrzení, že "pomazánkové máslo" bylo použito jako argument k vystoupení z EU.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 19:19:00     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re:
    Asi jsme oba četli jiný článek. Já v něm nečetl o zlém úředníkovi. Naopak jsem v něm četl o úředníkovi, který je veden svými nejlepšími úmysly zařídit "dobro pro všechny".

    K zahnutým banánům:
    Jistě že jde/šlo o regulaci kvůli obchodům/clům. Omezení trhu se nijak mne nedotýká? Tedy se mne nedotýká že si nemohu koupit něco za konkurenční cenu, ale za cenu regulovanou EU? Opravdu? Nebo že si některé zboží v EU nekoupím vůbec, protože se výrobci mimo EU nevyplatí se otravovat s EU byrokracií? To se mne také nedotýká?

    Jestliže se něco jmenuje pomazánkové máslo, navíc tradičně, tak každý kupující ví co si kupuje. Ví že to není máslo bez přívlastku. Zrovna tohle je příklad regulace pro regulaci tedy asi nejspíše jen pro formu, bez obsahu. Čistá buzerace. Argumentace "kdyby to uchránilo jediného spotřebitele/cizince/... před nákupem omylem" snad nebudeme považovat za validní, ne?

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:25:39     Reagovat
    Autor: QeeBee - QeeBee
    Titulek:Re: Re:
    mohu se zeptat, v jakém procesu ty normy vznikají?

    Dočetl jsem se, jak to vzniklo se zákazem žárovek. Nejdříve vznikla obecná, nicneříkající směrnice o úsporách energie. Tato směrnice prošla EP a byla "založena". Nicméně pak se v Německu dostal na místo ministra ŽP nějaký aktivista, který zaúkoloval eurokomisaře (jak je to možné nevím, de facto má být komisař nezávislý na vysílající zemi), že už je kurva třeba něco dělat s tím globálním oteplováním. Komisař s dalšími podivnými individui stejného ražení vynalezl, že nejlepší způsob jak začít šetřit globálně energii, je globálně zakázat žárovky. A jelikož už existovala obecná směrnice, použil se princip komitace, tj. stačilo, aby toto "zpřesnění" pouze schválil výbor EU pro ŽP (složených ze stejných debilů jako nejmenovaný německý ministr). A touto salámovou metodou se dá v EU vydrbat se vším. Naprostý únos zákonodárné moci do rukou eurokratů.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 09:05:02     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re:
    Velký vliv měli zástupci průmyslu, ti tam v několikačlené komisi/výboru měli dvě místa, takže už stačilo, aby uplatili jen něklik dalších (nebo to byli dementi jak říkáte a odmávali to sami od sebe eště zadarmo) a tím prošlo doporučení.

    Jinak jak vlastně prošlo RoHS? To je taky pěknej shit…

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 00:53:25     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re:
    "Nektere regulace z EU mohou byt sporne..."
    A vítěz soutěže "eufemismus roku" je jasný:-).

    Z jakého důvodu a v jakém procesu ty normy vznikají je záhadou nejenom autorovi článku. Některé jsou jasná buzerace a prosazování (z)vůle nějakého úřednického budižkničemu. Jiné mají zcela evidentně koupené určité (v některých případech snadno odhadnutelné) subjekty. Nejzáhadnější je třetí skupina, kam nelze zařadit ani jedno z předchozích. Mám tedy určitou teorii, v níž hraje roli nějakej fakt špatně nařezanej koks, ovšem ta je t. č. neprůkazná...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 02:48:00     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re:
    Muzu se zeptat kdo je to ten urednicky budizknicema? Koncept nikym nevoleneho urednika z Bruselu ktery nas zavaluje regulacemi je velmi rozsireny. Ja jsem bohuzel nikdy nepochopil, kdo to je.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 07:58:14     Reagovat
    Autor: Ghany - Ghany
    Titulek:Re: Re: Re:
    Sice to není dotaz na mojí osobu ale i tak odpovím.
    Třeba tady Vám to pomůže pochopit kdo to je.
    http://knapp.blog.idnes.cz/c/57579/EU-zamestnava-170-000-uredniku-a-nikoliv-25-000. html

    Povšimněte si prosím například položky čítající 44 650 duší - "experti ve skupinách". Tak přesně tohle je například nikým nevolený, neznámým způsobem vybraný expert o němž se dá s úspěchem pochybovat a dovolím si říct, že ve většině případů bude odpovídat definici "darmožrouta".

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:30:46     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Cely clanek i tato diskuze je o tvorbe norem, resp. evropskych regulaci. Me zajimalo, ktery je to ten nikym nevoleny urednik, ktery ma legislativni pravomoc, ktery ty normy vytvari, navrhuje, schvaluje? Je pekne, ze ma EU desetitisice uredniku, ale to nerika nic o tom kdo ty normy fakticky prosazuje. Dam napovedu, tito urednici opravdu ne. Rict ze za regulaci muzou urednici o kterych mluvis ma asi stejnou logiku jako rict, ze za zvyseni dani u nas muzou urednici na ministerstvu financi protoze zpracovali zneni toho zakona o dani, a ne koalicni vlada, ktera jim dala zadani a parlament ktery to schvalil...

    K clanku - jestli ma EU 25 nebo 170 tisic uredniku nevim, autor clanku se neobtezoval zadnym zdrojem. Z clanku je vsak jasne, ze zapocitava vsechny zamestnance EU, tedy nejen uredniky. I tak je to cislo o 80 tisic mensi nez pocet uredniku v CR a o 1 milion mensi nez pocet zamestnancu CR. To mi prijde na instituci zastitujici 500 milionu obyvatel oproti CR s 10 miliony obyvatel docela solidni ne? Borci kteri bojuji za rozpusteni EU kvuli byrokratum by meli spis bojovat za rozpusteni CR. :)

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:47:12     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 12:01:12     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenže ti "zaměstnanci" jsou tam coby servis oněch úředníků. potažmo celé té SESR centrály jako takové. Z logiky věci tedy nebýt úředníctva, nejsou ani návazní zaměstnanci...

    Porovnávat to s počtem byrokratů v ČR je zcela mimo mísu, bo toto lze
    a) na národní úrovni přece jenom nějak ovlivnit
    b) ti bruselští jsou jaksi navíc a hlavně náklady jsou 15-20x na jeden kus vyšší, kurva vyšší! :-)

    Pro porovnání:
    RVHP blahé paměti, která "zaštiťovala" cca 400M poddaných Ostbloku měla dohromady v oné Otevřené knize v Gorod Mockba celkem 1000 úředníků/ zaměstnanců, jednacím jazykem byla pouze ruština a písmem azbuka.
    Přesto ten spolek po 30 letech byl totál plajtle a šel do kytek.
    EU byla kdysi bohatší a tak jí ten krach holt trvá trošku déle.
    Na to zda-li vydrží ještě více jak 10-15 let se obávám, že nenajdete sázkovou kancelář, která vám dá kurz vyšší než 1,01 ...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 12:15:03     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Urednik v EU ma prumerny hruby plat 543 020 Kc? To jsou bridilove ti europoslanci, meli jit delat radsi sekretarku. :) Trosku bych ubral na tom prehaneni a demonizaci.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 14:14:01     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ps psal "náklady na jeden kus" a "15-20x", tzn. nejsou to jenom mzdové náklady a není to (podle jeho definice) konkrétní částka, stanovitelná jako "x krát y rovná se z". A navíc je to jedno, protože i kdyby to bylo 5x (což je odhad, který je s ohledem na cenovou hladinu v západních státech zcela mimo), tak je to pořád násobně víc, než je užitečný výstup činnosti toho člověka, a to i v případě, že to tento se svojí prací myslí vážně (což je IMHO případ jednoho z tisíce, a proto jich musí být půl milionu, aby vůbec bylo poznat, že existujou).

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:12:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Hra na neduvtipneho hlupaka je koukam posledni bastou prorezimniho bruselskeho fasisty, ktery zjistil, ze jeho pozice je neobhajitelna. Vyskoc vcas, abys se pak nedivil, az te dav pohoupe na kandelabru.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 11:59:43     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Nejhorsi je, ze to nehraju. :( Prosim tedy uvedomeleho a predevsim inteligentniho narodovce, aby me dovzdelal a vysvetlil mi, kdo to jsou ti nikym nevoleni urednici, kteri jsou odpovedni za tvorbu a schvalovani evropskych norem. Zatim toho nikdo nebyl schopen. Predem dekuji.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 14:07:32     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No, když se tak nad tím zamyslím, tak kdo vlastně volí například členy Evropské komise? Já si vzpomínám akorát na volby do Europarlamentu, což s komisí personálně nesouvisí. Někde jsem četl takové nějaké nicneříkající "eurokomisaři jsou navrhováni členskými státy", což ovšem s volbami nemá nic společného.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 14:56:55     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zaslechl jsem něco o tom, že si zvolej přededu, ten si vybere komisaře a padlament je po novu odmává. To ale jaksi nic neříká o tom, že by je mohli neodmávat, odvolat atd.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 15:22:00     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Probehly nektere zmeny v Lisabonske smlouve, nicmene ted je to tak, ze predstavitele clenskych statu v Evropské rade navrhuji predsedu a cleny Komise, pricemz pri vyberu predsedy musi vzit v potaz vysledky voleb do EP, a EP musi komisi zvolit nadpolovicni vetsinou hlasu. Cili nejvyssi predstavitele clenskych statu, tzn. lide s nejsilnejsim politickym mandatem ve svych zemich, navrhuji kandidaty, kterym musi vyslovit duveru primo voleni poslanci EP, aby mohla byt Komise jmenovana. Princip je vpodsate stejny jako na narodni urovni jen s tim rozdil, ze oproti tomu, ze vlada musi mit "jen" duveru snemovny, Komise musi mit navic i politicky manda od jednotlivych statu. Nikym nevolene uredniky si predstavuju trosku jinak. I na narodni urovni si muze vsude na svete vybrat premier/prezident do vlady lidi kteri nebyli zvoleni do snemovny, nekde je to dokonce podminkou v ramci striktniho rozdeleni moci ve state. Zejmena se pak nikde na svete hromadne nevoli cela vlada, to je prakticky nonsens, cili pozadavek aby se Komise volila primo je z hlediska zpusobu ustavovani vlad vsude na svete mimo realitu.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 01:38:02     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takže občané zvolí někoho, kdo zvolí někoho, kdo bude volit členy EK, podobně jako ve Žhavých výstřelech II, kde Topper Harley zachraňoval muže, jež přišli zachránit muže, kteří zachraňovali muže. Není v tom těch voleb- nevoleb zamontováno trochu hodně, vezmu-li v úvahu, že se bavíme o orgánu, jež (například) má prakticky monopol na podávání legislativních návrhů? Kdyby to byli nějaký šmudlové, co budou v rámci legislativního procesu někde na XIV. místě a jedni z mnoha, tak neřeknu, ale tady se bavíme o personálním složení druhého nejmocnějšího orgánu celé EU...
    Co se mě týče, ani jsme se do toho organizačního schématu nemuseli ponořit příliš hluboko, abychom objevili nikým nevolené kašpary, tvořící supermocný nadstát, denně rozhodující o našem životě, aniž by k něčemu takovému z mého pohledu měli byť i jen náznak mandátu. Jak může takováhle prasárna vůbec fungovat, aniž by to okamžitě vedlo k revoluci?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 03:08:20     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No konečně... Díky.

    Jen dodám, že celý ten cirkus je ještě o to pikantnější, že ti, již mu skutečně vládnou, jsou při výkonu své funkce na státech, ze kterých pocházejí, zcela nezávislí. "Zástupcům lidu", jimiž byli do funkcí nainstalováni, se nikterak nezodpovídají, nějakému sprostému elektorátu už ani náhodou. Toť princip subsidiarity á la SESR.

    Což samozřejmě nemůže zabránit zaníceným eurosvazákům, jimž zpravidla nepřijde nic divného ani na solidaritě s pistolí u hlavy, nazývat je volenými zástupci lidu, že. Zbývá jen otázka, nakolik jsou takovéto postoje projevem mentální zpozdilosti či projevem charakterové vady.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 12:36:04     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vy byste si pral, aby ve vlade (Komisi) EU bylo 28 lidi, kteri by kazdy hajil zajmy sve zeme? Zajimava predstava. Asi jako kdyby se ministr prumyslu co pochazi z Moravy mel zodpovidat pouze moravskym volicum, a proto by se zajimal pouze o prumysl na severni Morave, a na severni Cechy by kaslal. Nebo ministr skolstvi z Prahy, ktery by musel hajit zajmy Prazaku, a tudiz by posilal peniza na platy ucitelu jen do Prahy.

    Kdyby hloupost nadnasela...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:10:16     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chtěl jste příklad nikým nevolených úředníků bez přímé zodpovědnosti ke komukoli a voličům obzvláště, kteří mají reálné pravomoci v oblastech, ovlivňujících život lidí v EU. Ten příklad jste dostal. Jak by to podle coyota mělo fungovat lépe, to je zcela nesouvisející téma. Kromě toho příklad, který jste uvedl, je opět idiotský. Eurohujeři se nás už léta snaží přesvědčit, že EU je vlastně takový obrovský evropský stát, jenom mnohem větší a lepší, ale tak to není, protože rozdíl mezi Čechami a Moravou není totéž co rozdíl mezi Finskem a ČR. Ne že by mi ani trochu nevadilo, že v Praze primátoruje nějaké holomócké křupan, nicméně rozhodně zkousnu spíš to, že mi rozkazuje cyklodrn z Moravy než to, že nějaká švédská nádhera rozkazuje nejenom mně, ale celé Evropě, o jejíž podstatné části nemůže vědět vůbec nic, protože by poznávacími zájezdy musela strávit několik životů.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:31:06     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vysvetlete mi prosim rozdil mezi protezovanim Finska pred CR Komisarem z Finska a protezovani Moravy ministrem z Moravy? Krome toho ze je to idotske.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 15:19:13     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ten příklad je trochu zavádějící, protože funkce eurokomisaře a ministra není úplně srovnatelná (protože EU není srovnatelná se státem). Rozdíl je minimálně v tom, že moravský ministr se kvůli "neprotěžování" Moravy před Prahou nemusel ze zákona vzdát veškeré(!) odpovědnosti vůči občanům. Další rozdíl je v tom, že moravský ministr má mandát od Pražáků i Moraváků, zatímco Finský eurokomisař má mandát pouze od Finů a ani vůči nim nemá žádnou odpovědnost. Čistě formální rozdíl pak je, že moravský ministr taky nemá "Moravák" napsáno v občance:-).

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 16:06:54     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    1. Komisar ma hajit zajmy cele EU, tedy vsech obcanu EU, stejne jako ministr ma hajit zajmy cele CR, a ne jen Moravy. Stejne jako ministra ho muze odvolat pouze predseda komise a nebo muze vyslovit EP komisi neduveru jako celku. Uplne stejny zpusob odpovednosti vuci obcanum jako ma ministr. Ani jednoho z nich nemuzou obcane odvolat. Nespokojenost s jeho praci muze volic vyjadrit v dalsich volbach uplne stejne jako v pripade nespokojenosti s ministrem.

    2. Komisar ma mandat od vsech zemi EU stejne jako ma ministr mandat od cele CR, protoze komisi vyslovuje duveru EP, ktery reprezentuje vsechny clenske zeme, tak jako parlament, ktery reprezentuje vsechny kraje, vyslovuje duveru vlade.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 16:19:42     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    OK. Jsem nespokojen s tím jak ta kráva Malmströmová zastupuje zájmy celého evropského lidu, tedy i mě. Jak mám v dalších volbách vyjádřit nespokojenost s její prací, když jsem ji nevolil tehdy ani teď, ani jsem nevolil stranu, jejíž je členkou (kdybych ji chtěl volit, tak by to beztak nešlo, protože nejsem Švéd), ani jsem nevolil nikoho, kdo ji volil, a poprvé jsem o ní slyšel v souvislosti s tou její prasárnou?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 16:37:11     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ok, priznavam vam prvni bod! Vyjadrit nespokojenost s komisarem lze primou cestou skutecne jen v pripade toho, ktery pochazi z me vlastni zeme. Nicmene neprimo to lze ucinit volbou frakci zastavajici jinou politiku, protoze za komisare je odpovedny predseda komise a komisari vykonavaji pouza takovou politiku, na kterou maji mandat od EP a clenskych statu. Ze nemuzete volit nektere komisare je zase naopak zcela pochopitelne. Ve voldach taky nevite, kdo bude ve vlade, volite toliko predsedu vlady, ktery si ji potom sestavi podle sebe.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:13:36     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemáte při tom svém EU zanícení tak trošku guláš co je moc výkonná a zákonodárná?

    Mmch.:
    Nevím proč ale připomínáte mi jednoho kovaného soudruha koncem léta 89 v práci.
    Praha už byla zaplavena opuštěnými trabanty, Madaři otevřeli hranice do Rakouska, na VoA každý večer četli stovky jmen podepsaných pod Několik vět a on na nějakém (jak se později ukázalo naštěstí posledním) "školení" ROH ve fabrice mlel pořád dokola o zářných socialistických zítřcích kdy pracující lid pod vedením KSČ jistě hravě překoná dočasné potíže .. Prostě kabaret se vším všudy.

    Jsme dnes zhruba ve stejné situaci - každý s průměrným IQ tuší, že game is over i když v Bruseli se ještě plácají po ramenou za přizvukování různých současných zanícených "soudruhů" .. :-)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:25:05     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Poucte me prosim, ktera je ktera?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:38:13     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bohužel nemohu sloužit. Nemám ve zvyku poučovat nikoho a již vůbec ne zapálené demagogy (nebo prostě jen oportunisty - ono to většinou splývá) ...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:14:45     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vy tvrdíte, že postavení Moravy v rámci České republiky je totožné s postavení České republiky v rámci Evropské unie?

    Jak vysoko se dokážete vznést?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:28:49     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, principelne je to zcela totozne. Pokud by k tomu Komise takto nepristupovala, melo by to za nasledek presne ty veci, ktere jsem napsal. Tedy nemyslne protezovani konkretnich statu v ruznych oblastech podle toho, koho by reprezentovali jednotlivi Komisari.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:39:21     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha. Takže nám tady nějaká anonymní pakáž se třikrát přeneseným mandátem (kdybych si příslušná jména nenašel na Wikipedii, tak vůbec netuším, kdo to je) prakticky přikazuje co máme nosit, čím budeme jezdit a jak si na to budeme svítit. Napadnutelnost jejich návrhů, jejich odvolatelnost a jejich zodpovědnost ke komukoli je teoreticky malá, v praxi limitně blízká nule. Voleni jsou systémem, který volby připomíná opravdu jen do té míry, aby se lidi moc necukali. A vám ke štěstí stačí fakt, že (teoreticky) fungují, aniž by přitom protěžovali jednotlivé státy. Tak to je pak vlastně všechno v pořádku...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:42:57     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Napadnutelnost jejich navrhu je rovna nule?
    Ale ale ale ale ale...
    My uz nemame vladu? A ze je neschopna, to je chyba EU?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:53:16     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak už jsem psal, teoreticky malá, v praxi limitně blízká nule. Samozřejmě ne všechno je chyba EU. Neschopnost národních vlád je ovšem provozní stav, trvající desetiletí, jinými slovy, není to nějaký problém, k němuž by to plíživě dospělo, je to jeden z výchozích parametrů systému, který na to měl být nastaven (a není).

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:02:43     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak, teoreticky mala? Lisabonem se to samozrejme zmensilo, nicmene je porad dost velka!

    Rada EU, znate?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 15:25:22     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pořád je dost velká... No jak pro koho. Pro Němce asi ano, pro nás už je to horší.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:57:26     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co prosím?
    Morava je členským státem České republiky? A odkdy? Kde máme svůj parlament a svrchovanou vládu?

    Pane, jste demagog...

    Česká republika je Unie?

    A nebo hůř - Evropská unie je stát???

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:06:20     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zcela irelevantni. Kdyby byla CR federace a Morava stat, zmenilo by to nad neco? Bylo by potom v poradku, ze federalni ministr z moravy by hajil zajmy Moravy a proto by protezoval Moravu pred Cechami?

    Jaky je rozdil mezi mezi protezovanim Finska pred CR komisarem z Finska a protezovani Moravy pred Cechami ministrem z Moravy?

    Chce to alespon trosku logiky a abstraktniho mysleni... To se tusim vyviji u deti nekdy kolem dvanacteho roku zivota.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:10:21     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Urážet umíte hezky, ale doposud jste neodpověděl na otázku, kde berete přesvědčení, že Finsko se má k EU stejně jako Morava k Česku.

    To je ta abstrakce, kolem které tady sice hezky chodíte a trousíte moudra, ale jaksi jste se jí nedobral.

    Jednoduchá otázka, jednoduchá odpověď. Prosím.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:18:55     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Obe jsou to urcite oblasti s vlastnimi kulturnimi specifiky a zajmy v ramci urciteho politickeho usporadani, ze kterych mohou vzejit reprezentanti vykonne moci spravujici sirsi kulturni a zajmovy celek nez je ten, ze ktereho vzesly. Je pritom irelevantni, jakou formu ma politicky utvar, ve kterem se nachazi, coz jsem demonstroval otazkou, na kterou jste mi prozmenu neodpovedel vy.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:34:33     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Irelevantní to je samozřejmě pro eurohujery.
    Obecně vzato to irelevantní není.

    Morava nemá totéž postavení co Finsko.

    Protože EU není tentýž útvar co ČR.

    Vaše otázky jsou poměrně zbytečné. Finský komisař může být jen jeden. Moravských ministrů třeba dvacet.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 17:22:53     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejak jste se zacyklil. A porad mi neodpovedel. Vim proc. A mam dalsi otazku k vasemu "Fin je jen jeden a Moravaku muze byt vice". Takze to znamena, ze pokud by byl jenom jeden ministr, treba zdravotnictvi, z Moravy, bylo by v poradku, ze se zajima o zdarvi lidi jen na Morave? A kdyby byli dva komisari z Finska, bylo by OK, kdyz by komisar pro dopravu podporoval stavbu dalnic jen ve Finsku a ten pro vnitrni trh by zacal zvyhodnovat Finske exportery? Nemusite odpovidat.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 15:12:43     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z Vaší otázky - jakou komisi bych si přál, když ne takovouhle - je patrné pevné přesvědčení, že bez takové či onaké komise by život ztratil svůj smysl.
    Asi si o mně pomyslíte, že jsem podivín, ale já ke svému štěstí žádnou komisi nepotřebuji.

    Tak co - létal byste?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 15:49:11     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, pokud povazujete za zadouci princip fungovani vykonne moci, podle ktereho by ministr z Prahy mel hajit pouze zajmy Prazaku, pak se proletim klidne i za vas. Pokud si stezujete na to, ze komisari nehaji zajmy sveho elaktoratu, implicitne tim rikate, ze byste si pral, aby hajili zajmy sveho elaktoratu. To jedine je patrne z me otazky.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 16:10:49     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemohu mluvit jeho jménem (protože by to bylo něco jako EU), ale jak jsem pochopil, tak coyot především NEpovažuje za žádoucí princip fungování výkonné moci, kdy Dán rozhoduje o tom, co bude jíst, pít, číst nebo dýchat Čech. Zjednodušeně řečeno, coyot nechce jinou komisi, coyot chce žádnou komisi:-). Myslím, že to ostatně napsal sám poměrně jasně.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 16:20:37     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z jeho prvniho prispevku vyplyva, ze povazuje za zadouci princip, podle ktere ne ze nebude Dan rozhodovat o tom, co bude dychat Cech, nybrz ze Dan bude rozhodovat o tom, co bude dychat Cech, Slovak a Nemec tak, aby to bylo v zajmu Dana. Kritizoval konkretni princip fungovani Komise, podle ktereho haji zajmy EU jako celku a nikoliv zajmy zeme ze kterych vzesli. O kritice pravomoci Komise jako takovych nepadlo ani slovo. Ze by Komisi zrusil napsal az posleze, jako unik z nedostatku argumentu.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 16:29:51     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Coyote trhej! Vem si ho! Máš Hujera na lopatě! :))))

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 17:36:27     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zda se, ze v tomto smeru je Freix plne sobestacny a co nevidet se dorazi sam. Ja uz se nezucastnim, pac naklovat radek textu na mobilu me vysili vic, nez okopat radek brambor. Cimz samozrejme nerikam, ze okopavani brambor je pro me zajimavejsi, nez diskuse s Freixem.
    Taky ale nerikam, ze neni.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 12:10:53     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle je opravdu nadhera. Takova cista, demagogicka nenavist, pres kterou clovek ignoruje uplne vse co se mu nehodi, jenom aby mohl tu EU dal nenavidet. :)

    Ten princip je v podstate totozny s narodnima volbama bez ohledu na to, jak moc to budete ignorovat. Taky muzete rict, ze u nas obcane voli nekoho (prezident), ktery voli nekoho (premier), ktery voli cleny vlady, ktere posleze musi zvolit jeste nekdo dalsi (parlament). Nebo muzete rict, ze volime nekoho (strany do parlamentu), ze kterych nasledne nekdo jiny koho jsme zvolili (prezident), zvoli nezavisle na tom koho jsme volili nejvic nekoho (premiera), , ktery si zvoli cleny vlady, aby nasledne mohli byt zvoleni nekym dalsim (parlamentem), aby mohli byt jmenovani jeste nekym dalsim (prezidentem). Takhle muzeme ironizovat do nekonecna, hotove Zhave vystrely...

    Jestlize Komise musi byt schvaleni primo volenym Evropskym parlamentem min. nadpolovicni vetsinou, a kandidaty do Komise navrhuji premieri/prezidenti clenskych statu, je to uplne stejny politicky mandat, jako ma narodni vlada, kterou taktez navrhuji premieri/prezidenti a je posleze schvalovana narodnim parlamentem. Cili podle vasi logiky vam doporucuji navstivit Strakovu akademii, muzete tam pozdarvit nikym nevolene kasparky...

    Kdo si tohle neni schopen dat dohromady, tomu neni pomoci. S tim taky souvisi odpoved na vasi otazku, proc uz to nevedlo k revoluci. To je jednoduche, protoze to co jste napsal je naprosta hloupost, a ackoliv revoluce nebyvaji casto vedeny z chytrych pohnutek, tohle uz je moc i na ty nizke standardy...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 12:32:02     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ta analogie nefunguje, protože Evropská komise není orgán, jež by měl ekvivalent v jakémkoli národním státě. V klasické demokracii je moc záměrně "roztříštěna" tak, aby (přinejmenším teoreticky) nevznikaly všemocné nadinstituce, které se de facto nikomu nezodpovídají a jak jsou jednou zvoleny, jsou prakticky neodvolatelné (2/3 hlasů parlamentu, který tutéž EK zvolil do funkce, je hodně). V EUnuchokracii je tomu právě naopak a moc je centralizována v podstatě nejvíc, jak jen to jde při dodržení podmínky, že to musí alespoň připomínat demokracii. Jakmile taková instituce jednou vznikne, navíc přímo za v legislativě zakotvené podmínky, že komisaři jsou nezávislí na členských státech a tím pádem se ze zákona nesmějí(!) zodpovídat těm, co je velmi nepřímo zvolili, tak už je úplně jedno, jak moc si to vogejšlíme nějakým kecem o zastupitelské demokracii.
    Jinými slovy, je pravda, že ministerský předseda taky není volen přímo. Nicméně ministerský předseda nemá prakticky monopol na podávání legislativních návrhů. Atd.
    Závěrem mi dovolte podotknout, že jste si na to evangelizování nevybral zrovna nejvhodnější místo. Dovoluji si doporučit H@vinky nebo Babidnes, kde najdete vhodnější materiál než tady. Přece jenom jste narazil na skupinu euroskeptiků, jejichž názory se neutvořily přes noc (narozdíl od názorů většiny eurohujerů), a tím pádem je budete skutečně těžko přesvědčovat o tom, že EU je fajn a vlastně to všechno funguje přesně tak, jak má, s bagatelními výkyvy prakticky zanedbatelné důležitosti...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:21:27     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hehe, ja bych rekl, ze moje evangelia uz slavi uspech. Z argumentu, ze Komisari jsou nikym nevoleni kasparci, jsme se dostali k tomu, ze teda jako ne, ze jsou voleni stejne jako narodni vlada, ale ze maji prilis velkou moc a jsou spatne odvolatelni a ze to jako neni dostatatecne demokraticke, protoze neni dostatecne rozdelena moc. Tak treba se posuneme jeste dal. :) Rozdeleni moci mezi institucemi EU je nesrovnatelne propracovanejsi nez v CR. U nas prakticky neni rozdelena moc vykonna od moci zakonodarne. Vlada vzdy ovlada snemovnu, dokonce clenovane vlady zpravidla sami byvaji poslanci a hlasuji pro sve navrhy. Oproti tomu je Komise, jejiz clenove nesmi byt europoslanci, a byť maji (nikoliv vylucnou) pravomoc navrhovat legislativu, ta bez schvaleni europarlamentem pripadne dalsimi institucemi nemuze projit. Postaveni Komise mezi institucemi v ramci EU je co do mocenskeho vyznamu neskonale slabsi, nez postaveni vlady CR ve vztahu k ostatnim institucim v CR. Komise narozdil od vlady neovlada parlament a hlavne v ramci EU s ni jeste vyvazuje moc Evropska rada a Rada EU.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 12:05:08     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vaše evangelia, soudruhu, slaví úspěch možná u těch, již jsou ve své svaté víře nezviklatelní jako Vy, případně u těch intelektuálně slabších. Přesto musím uznat, že Váš talent k manipulaci a demagogii je obdivuhodný.

    Vaši chybu v úvaze dobře ilustruje věta z předešlého příspěvku: "Ten princip je v podstate totozny s narodnima volbama bez ohledu na to, jak moc to budete ignorovat."
    Jistě, v podstatě a v principu je totožné ledacos, i EK a naše vláda nebo pes a kočka, případně kráva a kůň. A najdeme-li princip dost hluboko, je v podstatě totožné naprosto všechno se vším.

    Slovní spojení "nikým nevoleni" lze chápat absolutně (tedy jejich instalace do funkcí byla předmětem nějaké volby, jako je pro mě předmětem volby, jakého si pořídím psa), ale tudy to snad zkoušet nechcete, doufám... Nebo v daném kontextu jako "nikým demokraticky nevoleni", a to s přihlédnutím ke všemu, co k demokratické volbě patří, zejména pak k vazbě mezi výkonem funkce a vůlí většiny. A právě tady můžete objevit ten rozdíl, až si servete pavučiny z očí. Není zásadní ani principiální, protože o fungování demokratických mechanismů lze bezpochyby s úspěchem pochybovat i na úrovni národní. Jen se věrchuška zase o další dlouhý krok vzdálila svému elektorátu. Dost dlouhý na to, aby si bystřejší všimli, že s demokracií či demokratickými volbami už to má dost málo společného.

    Pokud ale chcete trvat na svém přesvědčení, že demokratické je cokoli, čeho bylo dosaženo libovolně zmanipulovanou či mnohokrát zřetězenou volbou politiků politiky, zcela bez ohledu na onu zmíněnou zpětnou vazbu mezi voleným a voličem, tak budete muset uznat i demokratičnost někdejší Třetí říše.
    Když to zvládnete, nebudu já mít na oplátku žádný problém uznat, že EK je demokratickou institucí a její členové byli zvoleni demokratickou volbou.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:25:25     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je ale divný.
    Pokud by to opravdu bylo tak, jak píšete, tak vzniká několik otázek.
    1. Proč se konají národní volby?
    2. Proč nebyl ani jeden lídr kandidátky voleb do EP zmiňován jako kandidát na předsedu EK? V národních volbách je lídr kandidátky zároveň potenciálním premiérem.

    Občané u nás volí stranu, která již PŘED VOLBAMI A VOLEBNÍ KAMPANÍ navrhuje kandidáta na premiéra. Tento kandidát napjatě čeká na výsledky voleb a pokud dostane silný mandát, doufá v pověření stát se premiérem. Toho prezident JMENUJE, NEVOLÍ.

    Prezidentem EU je van Rompuy - kdo ho volil, na základě čeho a proč, když on sám nejmenuje předsedu EK? A ani mu nejmenuje navržené komisaře?

    Bohužel, EU není stát - ani federace, ani unitární, ani konfederace - EU NENÍ STÁT. Nemůžou tam tedy platit stejné předpoklady jako u voleb do zastupitelských orgánů STÁTŮ, tč členů EU.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:50:27     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Opet se dostavame do konfliktu s neznalosti. Lidri nejsilnejsich politickych frakci samozrejme byli pred volbami zminovani jako kandidati na predsedu EK. Dokonce s tim objizdeli evropu a tocili se mezi nima televizni diskuze. Juncker, Schulz, Verhofstadt, Keller(ová), Tsipras. A ted ten nejvetsi paradx. Vite kdo nejvic protestuje, aby kandidat na predsedu EK vzesel z vysledku voleb do EP? Nejvetsi euroskeptici, Velka Britanie ! :D Nelibi se jim posileni pravomoci primo voleneho EP. Meli byste se nejak sjednotit sakra.

    A kdo volil prezidenta EU? Zase ti nikym nevoleni prezidenti a premieri clensky zemi! Co si to sakra dovoluji? Jinak ve skutecnosti to neni prezident EU, nybrz prezident (presneji predseda) Evropske komise. Ne kazdy prezident jmenuje vladu, to byste chtel napr. po prezidentu hospodarske komory moc. :)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:02:29     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Předsedou EK je Barrosso, nikoli van Rompuy...
    Evropksá komise má sice legrační DGs, ale ministryni zahraničí dělá nějaká Ashtonová.

    V podstatě tu máme dvě vlády, plus každá země svoji národní vládu.

    Evropu mohl například Schulz objíždět jak chtěl, nikde jinde než v Německu neměl šanci získat mandát.


     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:11:04     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, omlouvam se, samozrejme jsem mel na mysli prezident (resp. predseda) Evropske rady, nikoliv Komise.

    Mandat ziskal vsude tam, kde lide volili stranu, ktera je soucasti frakce SaD v EP, protoze, jak jiste vite, EP nefunguje na principu narodnich stran, nybrz frakci. A Kazdy z tech lidru predseda jedne z nich.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:37:20     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Schulze mohli volit pouze Němci, nikoli například Řeci. A řečtí socdem tak mají utrum, protože jim předsedá německý socdem...

    A tenhle německý socdem byl lídrem pro předsedu EK, přičemž o tom nemohli řečtí voliči socdem ani náhodou rozhodovat...

    Frakce nefrakce...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 15:31:51     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle nikam nevede, jeden nesmysl za druhym. Vsude kde volici volili socdem zaroven volili za sveho lidra Shultze, ktereho si zvolila do cela frakce SaD, stejne jako vsichni volici CSSD v parlamentnich volbach volili za lidra Sobotku, protoze si ho do cela zvolila CSSD. A stejne tak chudaci volici CSSD nemohl rozhodovat o tom, kdo bude predseda CSSD. Zase kritika EU za neco, co uplne tejne funguje na narodni urovni.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 15:39:46     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když už jsme u toho, tak kdo je autorem rovnice "fungující na národní úrovni= správné pro EU"? Jednak nutně neplatí, že to, co je momentálně v chodu na národní úrovni je dobře jen proto, že to (možná nějak) funguje, a navíc principy funkce státu nejsou mechanicky přenositelné do spolku typu EU. EU je větší a komplexnější než jednotlivý stát, a tudíž musí "běžet" na jiných (dokonalejších) principech, protože ukáže-li se, že něco nefunguje na celoevropské úrovni, tak je to výrazně větší průser, než když si lidi někde v Kozošukách omylem zvolí za starostu zloděje...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 16:32:37     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemohl byste, nám blbým, rozklíčovat jednotlivé lídry především s ohledem na to, že některé frakce se ustavují až nyní po volbách?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 16:44:02     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mozna vznikne jedna nova frakce, a muj osobni odhad je, ze nikoliv.

    Vsechny relevantni mate tady. Neni zac.

    http://www.ceskatelevize.cz/ct24/evropske-volby/273417-debata-kandidatu-na-sefa-evropske- komise-v-duchu-krize-i-pracovnich-mist/

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 16:57:17     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vskutku, není zač. Pokud by došlo po volbách k ustavení nové frakce (a disponující většinou), víte před volbami kulové o tom, kdo se stane jejím lídrem.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 17:32:51     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi stejne jako jsme meli po volbach malem lidrem CSSD Haska. To jsme taky pred volbama vedeli kulove. Taky mohl nektery lidr po volbach dostat infarkt. To je vice pravdepodobne, nez ze vznikne nova frakce s vetsinou.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 01:44:50     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:Re:
    Nektere regulace z EU mohou byt sporne

    Takto pojaté tvrzení u mně vždycky evokuje vzpomínku na Květinářku Š+G:

    G: No, voni na mně u Karličky někdy pouštějí psa...
    Š: Kdy někdy?
    G: No, někdy vždycky, když přijdu...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 02:32:11     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re:
    "Některé regulace z EU mohou být sporné" je opravdu pozoruhodnou formulací.

    Abych si ujasnil, jestli až tak moc rozdílně vnímáme realitu nebo jde jen o jinou práci s pojmy - řekl byste například, že též některé způsoby nacistického řešení židovské otázky mohly být sporné?

    Nabízí se samozřejmě ještě třetí možnost, a sice, že jste jen obyčejný pitomec, ale na tu se Vás ptát nebudu, protože kdyby tato byla správně, tak byste to nepoznal.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 01:10:22     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re:
    Zahnutí banánu je preferenční sviňárna, jako když se vybírá auto pro starostu a musí z toho vyjít Audi. Banány v různých oblastech mají různé zahnutí (podle odrůdy). A podle zahnutí se lehce dá ovlivnit kdo bude dodávat a kdo utře hubu.

    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:14:54     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Medvědí služba?
    Tak jsem si se zájmem přečetl další disputaci populisticky pojmenovanou cosi cosi pomazánkové máslo...

    No, kdybych byl nezařazený, tak si pomyslím, že tihle euroskeptici jsou skutečně skupinka bizarních pisálků...

    Prosím vás, na pomazánkové máslo se vybodněte - v potravinářství se dějí mnohem horší euzvěrstva počínaje CHZO a tradičními recepturami konče. Nějakej pitomec prostě definoval máslo jako cosi o obsahu X % tuku a co má míň, není máslo. Neuhádali jsme výjimku pro tradiční označení (i když nevím, nač výjimku, když je pro místní lidi výjimkování v podstatě zlem - a já s tím souhlasím), tak prostě naše pomazánka není máslo - mimochodem, opravdu vám to chutná?

    Troufnu si říct, že pomazánkové máslo je vějička hozená Bruselí, aby se chudina měla o co rvát a na ostatní "práci nám dala svatý klid".

    Autor článku se snaží používat logické argumenty, ale ten příklad s airsofťákem, který chodí noční krajinou po silnici a střílí po protivníkovi ve hře, jsem hrubě nepochopil. Jednak jsem nikoho takového v životě na silnici nepotkal a za druhé fakt nechápu, co to má společného s cyklistikou...

    Nevím, tyhle typy článků podle mě žádné eurooptimisty nepřesvědčí a euroskeptici zde houfovaní takovou primitivní agitku nezkousnou...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:24:47     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re: Medvědí služba?
    Ano, výjimka je hloupost, protože do toho EU nemá vůbec co kafrat (a ano, chutná mi to).
    Proč by chůze po silnici s reflexním páskem měla mít něco společného s cyklistikou? :-o

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:41:20     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Medvědí služba?
    "Pokud je někdo v důsledku přebujení své osobní důležitosti přesvědčen, že co je dobré pro něj, musí být nutně dobré pro všechny, je to jednak projev pýchy, ale i nedostatku fantazie. I mně připadá dobrý nápad mít při cestě na kole na hlavě helmu, mít v automatech na školách třeba čerstvé zeleninové šťávy místo čokoládových tyčinek a vzít si třeba reflexní pásek při noční cestě po okresní silnici."

    Ale i kdyby to bylo myšleno na chodce. Jako fakt nevím, jestli je toto (airsoft) vhodný příklad na rozporování nějakýho pásku, potažmo páchání dobra.

    EU nemá kafrat do spousty věcí, souhlasím.
    Já nemohu posoudit, nikdy jsem to nejedl, jen zjišťuju realitu. :-)

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 10:23:54     Reagovat
    Autor: cwds - cwds
    Titulek:Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Vaší logikou se to dá pochopit i tak, že reflexní pásku má mít řidič v autě...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 10:46:58     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Není náhodou povinnost každého řidiče mít reflexní vestu? :-)

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 11:20:12     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Medvědí služba?
    ... a vzít si třeba reflexní pásek při noční cestě po okresní silnici. Ale současně si dokážu představit, že někdo třeba hraje airsoft a potřebuje se po svých za večerního šera přemístit několik kilometrů „nepřátelským“ územím, a to částečně i s využitím krajnice silnice. Takový člověk na sebe nechce upozorňovat reflexním páskem ...

    Mě to z toho tedy plyne poměrně jasně. Ale myslím, že je to fuk, smysl by to dávalo i kdyby šlo o cyklistu, protože jádro příspěvku bylo podle mne zcela jinde.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 12:29:34     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Jádro příspěvku bylo v tom, že páchání dobra je spíše k horšímu, ne?
    S tím nemám problém, horší je, že se k argumentaci PROČ je to k horšímu, používají poměrně agitační prostředky...

    Agitaci nemám rád. :-)

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 08:53:08     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: Medvědí služba?
    me se ten clanek zdal zmateny az blby. Taky mam dojem, ze kauza pomazankoveho masla nebyla nic osobniho proti ceskym obcanum.

    Parkrat uz jsem nekde slysel/videl, ze chyba pomazankoveho masla byla v tom, ze si ceska reprezentace nevytvorila pro tohle vyjimku. Nejak nechapu potrebu vyjimky a celkove te normy. Evropa je pekelne ruznoroda (to bylo snad v pulp fiction: chvili jedes autem a mluvi se tam jinou reci). Lze tak nejak ocekavat, ze v kazde zemi bude potravina jaksi jina. Uplne vidim toho spanelskeho turistu, jak si v mistni vecerce se slovnikem prelozi slovo "maslo", koupi produkt a dostane z neho sok, ktery bude lecit leta u psychoterapeuta. Nazvy "maslo" a "pomazankove maslo" jsou dle meho postoje uplne odlisne dva stringy. Kdyby se to jmenovalo "neco trosililinku podobne maslu", tak je to taky chybne?

    Muze vznikat dojem, ze kritici tehle normy jsou uz tak trosku trapni. Pro me je kauza pomazankoveho masla indikaci dvou jevu:
    1) v EU se moc nepremysli
    2) nase politicka reprezentace nemela a nema koule. Nebo jsme vsichni predposrani. Tipnu si, ze stat se to Italum, tak si toho vubec nevsimnou :-)

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 09:33:22     Reagovat
    Autor: PaulMuadDib - PaulMuadDib
    Titulek:Re: Medvědí služba?
    Pomazánkové máslo není vějička, ale lakmusový papírek toho, co si všechno necháme líbit. Mně to nechutná, vím, že to není máslo a tím pádem I mimibazarovské tiramisu z něj vytvořené není tiramisu. Zvěrstva v potravinářství jsou, ale jejich centrální regulace pro 400 milionů lidí je odsouzena k neúspěchu (v lepším případě) a k likvidaci aktivit slušných lidí (med, dovoz raritních alkoholických nápojů,…) v tom horším.

    Reflexní pásek se týkal chodců (od cyklistů jej dělí navíc ty automaty na sladkosti) a to, že neznáte airsoft neznamená, že ta regulace nemůže být pro někoho problém a že z něj dělá zbytečně zločince bez oběti.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 09:36:27     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Medvědí služba?
    Moment, kde jsem napsal, že neznám airsoft?
    Já jsem jen napsal, že jsem v autě na silnici nikoho takového nepotkal...
    Ano, med je postupně likvidován.
    Raritní alkohol je nyní totálně v háji díky methanolu.

    Znám obchodníka, který přišel o cca 2000 lahví rumu. A ne božkova nebo havany...

    V podstatě ho to zruinovalo.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 11:17:59     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Medvědí služba?
    To s tim rumem nechapu, jak ho to zruinovalo? Jen ze zvedavosti se ptam...Podle me naopak pokud vlastnil nejaky kvalitni alkohol, tak ten by mel byt prave dobře prodejny, protože tam prilis nehrozi ty problémy, co s levnou vodkou, ne?

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 12:22:47     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Všechen neokolkovaný otevřený alkohol se musel vylít.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 12:25:36     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    To měl dva tisíce otevřených lahví rumu?

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 12:28:06     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Možná jenom 1500, nevím přesně. Ale ano. Bohužel.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 13:23:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Ony malé podniky jsou docela dost v háji, i když nic otevřeného nemají: ostrava.idnes.cz/lihovarniky-nicily-nejprve-kauce-ted-zase-kamery-s- ultrarozlisenim-1gj-/ostrava-zpravy.aspx?c=A140207_2031568_ostrava-zpravy_jog www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonomika/245612-kauce-jsou-hrobem-pro-male- likerky/

    Což je ostatně právě tím jediným skutečným účelem celého cvičení. Střední třída je pro socany* ten nejhorší nepřítel, a tak ji ničí jak mohou :(((
    ___
    * Což zahrnuje i naprostou většinu velkopodnikatelů, ostatně vizte co páše Babiš, že. Také je možná na čase zopakovat virtually.cz/archiv.php?art=5879

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 17:37:59     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    S tím já souhlasím, jen mě zarazilo, že prodává rum v otevřených lahvích, neumím si představit, proč by to dělal (leda tak otevřené lahve někde v hospodě, ale že by jich tam měl tolik, to se mi nechce věřit). Nejsem žádný znalec, třeba je v tom nějaký trik, rád se nechám poučit.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 17:46:19     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Že by to byl nějaký majitel X večerek nebo hospod? Ale pak by ho nemělo rozhodit nějakých 100 - 200 tisíc ztráty.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 17:49:22     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Santini píše, že nešlo o božkov, ani havanu, z toho jsem usoudil, že se jednalo o něco extra. Kromě toho, v kolika večerkách se prodává otevřený rum? :)

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 17:50:13     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Ve všech, jejichž majitel je alkoholik.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:32:17     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Ne, opravdu šlo o drahé lihoviny. Ale já se ptám - jak dostanete z litrové flašky panáka rumu tak, abyste ji neotevřel?

    Možná dotyčný majitel dělal něco špatně. Děkuji za odpověď.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:43:47     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Mě jenom zarazilo to množství, protože si neumím představit, co je to za obchodníka, který má 1500 - 2000 otevřených lahví, to je celé. Pod pojmem obchodník s alkoholem si totiž představím někoho, kdo sem to pitivo doveze a dál ho prodá do hospod a barů. Kdybyste řekl, že to byl majitel sítě barů, specializovaných na drahý alkohol, tak prosím.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:43:53     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Pořád jsi nevysvětlil, jak je možné, že jich měl otevřeno tolik najednou. Normální člověk si představí, že v jedné hospodě může být současně otevřeno tak do pěti lahví. Je pak dost zvláštní, že majitel nějakých 300 hospod tak lehce zkrachuje. Zvlášť jestli to byly nějaké lepší hospody s lepším pitím a lepším ziskem.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:47:18     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Tak do peti lahvi urcite ne. A to ani v usmoleny ctyrce. V nejakym cocktail baru jich klidne muze byt ke stovce.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:51:04     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Není-li to běžná hospoda, ale nějaký specialisovaný podnik pro fajnšmekry, tak by mě stovky otevřených lahví hodně drahého pití v každé provozovně vůbec nepřekvapily.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:56:31     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Já furt nechápu, proč tolik. Snad se napřed dolévá z té otevřené a nenačíná se nová flaška. Je-li tam víc barmanů, můžou načít víc flašek současně. Ale stovky? Mohlo to být i víc druhů pití, ale mluvíme tu jenom o rumu - kolik je druhů rumu?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:00:41     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Tak jenom v tomhle pajzliku... nepocitane:)
    A to neni zadnej snobskej velkobar.

    http://dcdyne.com/napojove-listky/rumovy-listek/

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:12:55     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Napočítal jsem 12 druhů ;) Kdyby jich měli od každého druhu otevřených 5 lahví, je to 60 lahví, kdyby měl majitel 25 takových podniků, dá to těch 1500. A nepředpokládám, že z každé nalil jenom jednoho panáka, tak reálná škoda mohla být jako cca 750 plných lahví. Ještě stále mi hlava nebere, jak by mohl majitel 25 takovýchto barů kvůli tomu zkrachovat. (Škodu odhaduju tak na 300-400 tisíc, tj. při průměrné ceně 500 Kč za láhev - 12 letý black jamaica rum je na heurece za cca 900 láhev, obyčejný black jamaica rum za 450, jako velkoodběratel se nejspíš dostal i na nižší ceny a nepředpokládám, že by většina zboží byla z té vyšší cenové skupiny.)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:45:30     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Ale tam se opravdu nejednalo o rum, který koupíš v každém duty free, neřkuli na aukru...

    Podle majitele tedy.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 15:29:17     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    12 na prvni strance. Listuj dal:)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 15:32:40     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služ
    Tam je víc stran ;) Jak mi to mohlo uniknout...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:40:55     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    A kde jsi vzal nemsyls, že měl otevřeno několik flašek stejného druhu?
    Mnohdy měl právě jen jednu flašku od daného rumu.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:58:21     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Druhů rumu je spousta, jen Bacardi jich dělá kolem deseti. Pokud se pídil po pití od malovýrobců, mohla ho jedna flaška přijít na podstatně víc, než odhadovaných 500 Kč. O úchylných záležitostech za tisíce Euro flaška nemluvě.

    Rozhodně to není situace typická, ale pro mne ani nepředstavitelná. Jak jsem psal nebavíme se o zaplivané městské čtyřce, ale podniku pro šílence, kteří jsou schopni půl odpoledne zaplnit debatou o tom, zda se na chuti pití pozná, jak starý byl strom, ze kterého udělali sud, ve kterém pití zrálo.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 15:09:19     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    U takového podniku bych zas předpokládal zase trochu vyšší zisk než v zaplivaném pajzlu. A pro majitele by ztráta neměla být taková rána. Pokud to tedy nebyl amatér a jeho podnikání nebylo na pokraji krachu už dávno.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 15:16:30     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Možné je kde co. On zisk klidně mít mohl slušný, ale výpadek tržeb + současně nutnost doplnit zásoby mu mohl zamávat s cash flow....

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 15:35:13     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služ
    To je vlastně pravda, ztráta nebyla jenom těch vylitých 1500 poloprázdných lahví. To jsou pak úplně jiná čísla.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 15:19:47     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Nemusel to být amatér na pokraji krachu, proti takovému "božímu zásahu", jakým prohibice v podstatě byla, neexistuje obrana. Vem si, že mohl nainvestovat několik milionů do rumu a spočítat si, že měsíčně prodá pití za X peněz, což mu stačí k tomu, aby v pohodě stíhal platit provozní náklady a být v zisku, a najednou bum, nemá žádný "výrobní prostředek", a náhrady se odnikud nedočká.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:40:02     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Pět lahví v hospodě?
    Fernet, becherovka, vodka, zelená a rum?
    Zbytek nic?
    Metaxa, desítky whisek, bourbonů, nic?

    Těch rumů je skutečně velká řada a některé měl otevřené opravdu dlouho. Prostě je to blázen.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:48:40     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Co sem taháš další alkoholy? Přišel jsi s 2000 resp. 1500 lahvemi rumu.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:56:11     Reagovat
    Autor: mko - mkomon
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Chodim do baru v Praze, ktery se specializuje na rumy. Maji otevreno pres 500 ruznych lahvi rumu. A vim o dalsi rade baru s >100 lahvemi, vse jen v centru Prahy. Par takovych baru dohromady tech 1500 lahvi da pomerne snadno.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 08:54:53     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Jak uz se ptali osttani - jak někdo proboha prijde k 1000+ lahvim otevřeného alkoholu?
    Nehlede na to, muj soukromy názor - pokud někdo ma kvalitni alkohol, tak je schopny ho prodat "po známých" a podobnými kanaly prece, ne? Naší takhle kupujou jiz leta slivovici, a jelikož se dobra, tak ji dále distribuuji dalším zajemcum. Tedy nakoupi desitky litru slivovice a pak to po litrech posilaji dal ruznym pribuznym a podobne.. Umim si představit, ze se takhle da rozdistribuovat docela velke množství čehokoliv kvalitního :-)

    Ja se nechci hadat ci urazet, jen me to prekvapuje, zrovna u kvalitního alkoholu bych vůbec neocekaval problémy s prodejem.

    (Samozrejme zcela ignoruji nejake narizeni, ze se něco musí vylejt...Proc by to clovek delal, ze jo...)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 10:32:32     Reagovat
    Autor: tik - tik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Mohl tam mít třeba něco naloženého - žáby, bylinky, hady nebo ovoce,

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:34:21     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Každý alkohol musel být v metanolovém období označen kolkem. Ten, který byl otevřený, musel být prokazatelně "způvodněn", což logicky nešlo, protože úředník řekl - ale ta láhev je otevřená, mohl jste tam nalít cokoli.

    Alkohol v otevřených lahvích se tak nesměl prodávat.

    Vás ta kauza minula natolik, že tuto problematiku neznáte?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:56:19     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Prodávat nesmel - to chápu. Presto to precejen neznamena, ze když mam něco prikazane vylejt a neprodat to, ze to taky tak udelam :-)
    Jako chápu, ze pak někdo muze mit strach, ze z toho bude mit komplikace, proto jsem psal o prodeji lidem, kterym mohu důvěřovat, kde se to riziko zmensuje..
    Samozrejme bavime se dnes uz teoreticky - no kdybych se ja ocitl v takove situaci tehdy, teoreticky, tak bych asi teoreticky narizeni neuposlechl, jak se znam, a asi bych to resil nejak, jak pisu...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:43:31     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    A co měl s tím chlastem udělat?
    Prodávat ho nesměl, vypít to nezvládne. Ale zaplatit to musel a zisk z toho mít žádný nebude.

    Nebudeme si tady nalhávat, že to měl porozdávat/rozprodat známým a kamarádům v době nejtužší prohibice v ČR a riskovat tak popotahovačky, že ne?

    Ale ať by s tím udělal cokoli, už mu to náklady nepokryje. Mnohé ty rumy byly unikátní (nevím jak, nerozumím tomu) a novou láhev, pro kterou by sehnal "rodný list" už nesehnal. Už se například nevyrábí.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:51:31     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    To vypadá, že to byl spíš sběratel než podnikatel. Pak ten jeho byznys nebyl asi nijak extra lukrativní a spíš ho provozoval, protože ho to bavilo... nabízí se otázka, jestli by nezkrachoval tak jako tak.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 15:32:44     Reagovat
    Autor: russian - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    spis se nabizi otazka jestli nejsi idiot. Nezlob se, ale vubec nechapu, proc se v tom rejes?
    Ne kazdej byznys vydlelava miliony. Existuji i podnikani, kdy muze byt zisk velmi maly vuci obratu, ale kdyz te to uzivy, proc ne? Spatne je, ze ti nekdo necha vylejt milion do kanalu, kvuli par psychopatum michajicim v garazi jed. A to jr to, co je spatne. To, co predvadis, je jen kybling ala Urza.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 15:39:02     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Protože mi nebylo jasné, jak může mít hospoda otevřených 1500 lahví rumu. Jestli ti to vadí, nemusíš se do diskuze zapojovat, je to tvoje svobodná volba.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 10:52:40     Reagovat
    Autor: Cerw - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Herr mj to je v poradku pro predstavu doporucuji navstivit nekolik mist treba jen v Praze napr. Whikey&Kilt nebo Bugsys Bar, Hemingway Bar a optat se na mnozstvi lahvi v nabidce aktualne otevrenych mozna Vas ty pocty prekvapi, prezentace, ochutnavky napr portfolia urcite znacky nebo druhu piti spojeneho zpusobem vyroby, zeme puvodu apod. to je jen nekolik nejbeznejsich duvodu proc se muze stat ze mate otevrene velke mnozstvi lahvi, legitimnich dovodu je skutecne mnoho :)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 16:55:21     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Jak jsem psal, nechci se hadat a opravdu tu teoretizujeme. Ono se mi to říká, ze bych to prodal, když jsem v te situaci nebyl, zcela souhlasim s touto namitkou předem :-)
    Ale jak se znam, tak bych to proste nevylil a něco bych s tim udelal. Například to prodal, i kdyby se ztrátou, přes zname a podobne. Lepsi, nez to vylejt.

    Ale fakt jsem se na zacatku jen tak podivil, jak je to vůbec mozne, ze takova situace nastala, z později diskuze jsem pochopil, ze nastat mohla docela snadno, ac mi to bylo na zacatku docela spatne predstavitelne.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 13:01:30     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Medvědí služba?
    To chcete rict, ze to fakt vylil? Jenom proto, ze to po nem nejaky ourada chtel? V tom pripade dobre mu tak ... to je jak lidi, kteri ze svestek pecou kolace ...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 16:50:45     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Medvědí služba?
    To, že jste žádného airsofťáka, který by se v noci pohyboval po silnici a zároveň byl ve hře, tj. nechtěl se zbytečně demaskovat, nepotkal, neznamená, že nikdo takový neexistuje. Já si občas (a to ne moc často) zahraju paintball (pravda, není to airsoft, ale má to k němu blízko) a už několikrát se mi stalo, že nejvhodnější variantou dalšího postupu byl přesun po nějaké silnici v noci i s tím rizikem, že pokud bude mít protivník umístěnou hlídku někde v lese u silnice, ta hlídka mne uvidí a já ji s největší pravděpodobností ne. A pokud bych měl na sobě nějaké reflexní pásky, tak se šance, že mne ta hlídka zpozoruje velmi zvyšuje.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:35:33     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Medvědí služba?
    To jako airsoft variantu kalašnikova přes záda a štrádoval sis to po silnici, jo?

    Ufff...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 17:14:38     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Takže:
    1) Paintball není airsoft,
    2) Hrával jsem se Spyderem Xtra, což je zbraň, která má do podoby kalašnikova či jakékoli reálné zbraně značně daleko (ten, kdo někdy alespoň viděl paintball tu Xtru označí ihned za paintballovou zbraň, ten kdo nikdy neviděl paintball ji na první pohled nejspíš nebude považovat za kvér opravdovej).
    3) Nosit při paintballu zbraň na zádech je prakticky to samé, jako ji nemít. Pokud to jde, mám zbraň zavěšenou na taktickém popruhu a mám ji tudíž před tělem a mohu reagovat rozhodně rychleji, než kdybych ji sundával z ramene.
    Takže teď po upřesnění některých podrobností Vám odpovím: ano, šel jsem s paintballovou zbraní, která nebyla zakryta v neprůhledném obalu, po silnici. V noci a bez reflexních prvků na oblečení (dokonce v maskáčích).

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 17:20:21     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Jaké a proč přesně „uff“? Je na tom snad něco špatně? Přesně co a přesně proč?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 17:36:02     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Podle mne jen to, co jsem upřesňoval v předchozím příspěvku, tj. brát si na paintball airsoftovou zbraň a dávat si zbraň na záda (pokud jsem ve hře). ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 17:43:05     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Jistě; ovšem to jsou věci povýtce subjektivní. Já se ptal, co by na tom mělo být objektivně divného/špatného/zvláštního/whatevr; nenapsal jsem to sice explicitně, ale domníval jsem se, že je to v kontextu zřejmé.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 17:50:31     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Medvědí služba?
    Jako řidič bych rozhodně uvítal, kdyby kdokoliv, kdo se pohybuje v noci v maskáčích na silnici, používal co nejvíc prostředků, jak na sebe upozornit kolemjedoucí řidiče, a to bez ohledu na úspěch nebo neúspěch v nějaké infantilní hře na vojáčky.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 18:56:16     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Bude Vám stačit, že pokud pojedete s rozsvícenými světly, tak Vám z té silnice uhnu úplně (a pokud by uhnout nebylo kam, tak si rozsvítím baterku a namířím ji tak, abyste ji byl schopen vidět)?

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 09:45:19     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    To je v pohodě:-)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 19:27:07     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Jako řidič moc dobře vím, že kanci reflexní vesty nemívají. Také může být za zatáčkou spadlá větev, baba s kárkou, usnuvší ožrala, padlý strom přes silnici, krbové dřevo, které se tam vysypalo Frantovi z multikáry, atd. atp.

    Proto jedu tak, abych stačil bezpečně zastavit na vzdálenost, na jakou jasně vidím.

    Je mi tedy také poměrně značně lhostejné, co na sobě mají chodci, jež míjím.

    Jako chodec buď dávám pozor, nebo svítím -- ale to dělám v mém vlastním zájmu. Jako řidič to po chodcích nepožaduji, protože je to z mého pohledu naprosto zbytečné a bezvýznamné.

    (Něco trochu jiného je to u cyklistů, protože ti se pohybují rychlostí mnohem větší než chodci, navíc zabírají větší část vozovky, a jsou typicky mnohem méně stabilní. Vzhledem ke kombinaci těchto faktorů u cyklistů aspoň odrazky za zbytečné a bezvýznamné nepovažuji.)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 19:40:14     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Opravdu vždy jezdíš tak, abys zastavil na vzdálenost, na kterou vidíš? :-O Fakt nejezdíš v noci ani na dálnici nikdy rychleji než ca 90 km/hod?*

    IMHO téměř všichni jezdíme tak, abychom maximálně eliminovali risika, která považujeme v konkrétním místě a čase za pravděpodobná a ta ostatní prostě akceptujeme, resp. podstpujeme. Například já na oplocené dálnici považuji pravděpodobnost výskytu divočáka za velmi malou, takže tam klidně pojedu 170 i v noci.
    ___
    * Vycházím z dosvitu světel ca 50-70 metrů

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 19:57:12     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Zde bych se pridal s "moudrem":-))
    Ja se snazim jezdit tak, ze sice není nutne, abych zabrzdil na vzdalenost, na kterou vidim, ale abych "umel zareagovat", pokud by nastal nejaky problém. Není nutne hned zabrzdit - prekazka se da objet, a podobne. Proto například, když jedu 150 po okresce, jak zde často prezentuji, nejedu u kraje vozovky, alebrž jedu presne uprostřed. Samozrejme to cele za situace, kdy je ta silnice prazdna, samozrejme :-) Pokud kdyby se stalo, ze mi někdo najede z vedlejsi, necha cumak v silnici a zastavi, tak z toho nebudu prekvapenej, ale nebude mi delat problém ho objet, nehlede na to, ze diky tomu preci jen malicko lepe vidim do tech křižovatek.

    (samozrejme problém typu krater v zemi se timto nevyresi, no jak jsi napsal - holt riziko krateru v zemi povazuji za tak mizive, ze ho ignoruji)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 20:24:50     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Absolutně vždy bez jediné výjimky? To určitě ne.

    Téměř vždy s minimem výjimek? To asi ano.

    Dálnice za plotem není dobrý příklad -- tam je pravděpodobnost kteréhokoli ze zmíněných případů zanedbatelně nízká, a je potřeba si dávat pozor na věci spíše statické (odpadlý kus TIRáku apod.).

    Ale dálnice bez plotu, to už je jiná pohádka, ostatně www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011012306& lstkom=327139#kom327264 :)

    Nicméně abych jel mimo dálnici v noci rychleji než 90... to těžko. Možná snad někde v enormně přehledném terénu mezi poli, když je dobře vidět až na plný dosah dálkových, možná.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 20:38:42     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Předpokládám, že podobná kalkulace rizik se dá uplatnit i při jiných činnostech, není-liž pravda?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 21:17:27     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Snad úplně při všech, ne? Alespoň zatím mne zhola žádná výjimka nenapadá.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 17:57:40     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Medvědí služba?
    Když už jsem zde nahodil paintball, měl bych dotaz na někoho kdo má víc zkušeností, co se týká zbraní, než já. Mám paintballovou zbraň s 21 mm RIS lištou a puškohled Zeiss ZF-4 (endéerák) s klasickou montáží (šířka baj voko 15 mm). A potřeboval bych vymyslet nějaký rozumný a finančně nenáročný způsob, jak Zeisse uchytit na tu zbraň (s tím, že na zbraní je RIS lišta vlastně součást těla zbraně a nechci ji nějak upilovávat).
    Napadlo mne buď pořídit 30 mm kroužky, vybrousit do nich vybrání pro výstupek co má puškohled na spodku (do předního kroužku bych musel větší s lichoběžníkovým průřezem, do zadního menší s obdélníkovým), do předního kroužku vyvrtat díry a vyříznout do nich závity pro aretační červíky a ještě do kroužku vložit tenkou (1 mm) vycpávku, protože puškohled má průměr těla 28 mm.
    Případně bych mohl koupit "riser" na RIS lištu a upravit mu horní část tak, aby na ni šla nasunout a uchytit ta Zeissová montáž.
    Jednoduchou práci s pilníkem, pilkou na železo a vrtačkou jsem si schopen udělat (snad mi přitom neujede ruka), ale třeba závitníky nemám a musel bych je kupovat.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 18:04:22     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Puškohled prodat a koupit jiný, co se bez problémů namontuje na zbraň. Rozumné to je a přijde na to, co si představuješ pod pojmem "finančně nenáročné".

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 18:06:31     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Předesílám, že jsem paintball nikdy nehrál; znám jej pouze teoreticky, a tedy se předem omlouvám za dotaz z rodu blbounkých -- ale nedá mi to: nač je, u všech všudy, na paintballové zbrani puškohled?

    Vždyť snad balistické vlastnosti té kuličky (při rychlostech, slučitelných s životem hráčů) tak nějak z principu věci neumožňují střelbu natolik přesnou/ na takovou vzdálenost, aby mělo smysl cokoli jiného, než dejme tomu laser nebo kolimátor, ne? Nebo mi něco uniká?

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 18:10:41     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Přesně to mě taky napadlo ;)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 18:24:33     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Já bych Váš dotaz rozhodně neoznačil za blbounký.
    V dnešní době jsou ale na trhu i "kuličky" jménem First Strike www.tiberiusarms.com/first-strike-paintball/, které vzhledem k tomu, že nejsou tak docela kulaté mají ty balistické vlastnosti lepší (což jsem si i ozkoušel). U těch už podle mého skromného názoru ten puškohled smysl má, resp. může mít.
    Druhá věc je, že ten puškohled může fungovat jako dalekohled s tím, že nemusím odkládat zbraň, otevírat pouzdro s dalekohledem a pak ho zas uklízet a znova brát do ruky zbraň. Tj. i když jsem dál než na efektivní dostřel (ať můj nebo soupeřův), má ten puškohled stále využití.
    A třetí věc je ta, proč to nepřiznat, že se mi to prostě líbí. ;-)
    Ten Zeiss se čtyřnásobným zvětšením je podle mne na takovéhle věci dobře použitelný a navíc má podle mého názoru velmi dobrý poměr cena / výkon.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 18:33:00     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Poměr cena / výkon ti ale sráží nutnost koupě nebo výroby nějakého adaptéru. Jednak to bude stát čas a peníze a druhak to může snížit přesnost.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 18:59:00     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Adaptér Picatinny-klasika jej na DX přijde maximálně na stokorunu. Tak se halt jednou namísto menu ve fastfoodu obslouží rohlíkem s májkou a na oplátku dostane trvalou estetickou hodnotu*, no.

    _____________
    *jak dokazoval Kant a Čapek, estetika je samozřejmě věcí subjektivní. Někomu tak klidně může připadat, že puškohled vylepší vzhled paintballové zbraně, kdežto jinému může naopak připadat, že paintballová zbraň je hnusná jako noc zcela bez ohledu na(ne)přítomnost puškohledu.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 19:19:23     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Díky za radu, zkusím tam mrknout. V českejch e-shopech jsem to nemohl sehnat (otázkou je, jestli jsem hledal opravdu důkladně).

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 19:41:47     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Pozor, tyhle puškohledy mívaly proprietární montáže úplně jiné než to s očky, co používáme my. Adaptér Picatinny-dovetail je k ničemu. Potřebuje adaptér - Picatinny - Zeiss.

    Koupil bych tedy u Kozapu základny na Picatinny (zrovna dnes jsem jich kupoval 10 na ten projekt, co máš ukázku v mailu) a na ně udělal ty „kleštiny“ pro uchycení lišty na spodní straně puškohledu.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 20:07:04     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Ano, máte pravdu, výše jsem se vyjádřil poněkud nepřesně, myslel jsem montáž, která "klasicky" bývá na těch Zeissech, tj. vlastně jejich proprietární montáž.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 21:38:57     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Kdyžtak mi pošlete v mailu rozměry té lišty a já se na to podívám. Bohužel se k frézce dostanu až za 3 týdny, ale pokud do té doby vydržíte, tak by to neměl být problém vyrobit.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 19:04:00     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Inu to máte ovšem pravdu. Právě proto přemýšlím, jak to udělat tak, aby to nestálo moc peněz (cca do 500 až 700) a aby to nesnižovalo výrazně přesnost. Čas se na to nějakej najde.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 18:46:34     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    S třetí věcí samozřejmě naprosto nelze polemisovat :)

    Za odkaz dík! Konečně je mi jasné, že pokud zmenším rozptyl na polovinu, střílím rázem čtyřikrát lépe, a to se vyplatí :P

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 10:55:44     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    TLDR:
    Jsem jenom plastometčík(érsoft), ale 3 hlavní důvody(od nejdůležitějšího):
    0) Index drsnost :-)
    1) Dalekohled
    2) Průraznost
    3) Důkladnější maskování způsobené dostřelme

    Detailz:
    0 - pěkná optika na pěkných zbraních vypadá prostě dobře. Ta zbraň vypadá luxusně a ve výsledku člověk vypadá hustě. A vo to tu jde především, vypadat hustě :D Já moc to modelkaření nežeru, ale i tak jsem rád, když zbraň vypadá hezky, navíc některé hezké kopie zbraní by v reálu nešly sehnat, případně by přišly na šílené peníze
    Pro inšpiraci a ukázku uvedu 2 zbraně, jedna co byla nedávno na jedné akci a majitel si s ní pohrál
    i.imgur.com/WnKa6nm.jpg
    A pak moje G36, kdy je na ní optika pomalu větší, než samotná puška :D Ale mi se to líbí :o)
    i.imgur.com/smzMUDx.jpg

    1 - občas je nutné poznat, kdo proti vám jde(DPM maskování se plete s českým atd., atp.(my hrajeme na maskáče, nikoliv na "pásky"(tj. jedna strana má červenou pásku na rukávu, druhá modrou, a řežou se) jestli ten pařez není hlava protivníka, jestli ... etc. Ideální je u toho mířit zbraní, což zmínil kolega značkovač :D
    2 - běžná zbraň prostřelí kde co. Nevím jak PB, ale v érsoftu se bavíme o tom, že železobetonový kryt je i trocha klestí. Šance na průstřel je mizerná a kolikrát to při střelbě přes hustou vegetaci dopadne tak, že vaše dávka na vás nejen upozorní, ale ještě k tomu vyčistí cestu protivníkově dávce :-) Je to dost nasírací stav. Proto je vhodné mít možnost přesně zamířit skrz libovolný kryt a ideálně trefit nějakou skulinou. Což vám prostě umožní jen kvalitně seřízená zbraň(smutnou realitou je, že optiku má 90 % plastometčíků, ale seřízenou ji má každý 10., ono díky vlastnostem zbraní je nutné ji seřizovat pravidelně pro každou akci ><) Navíc většina plastometčíků má tu optiku hlavně pro přiblížení a dál míří podle hada bílých kuliček, je to hrozné(já mám kulivo zelené, takže musím mířit podle optiky, ne podle "hada" :).
    3 - Dostřel v érsoftu je do 50m, dál už to chce lepší hlaveň, lepší vnitřnosti zbraně a lepší seřízení zbraně, dražší kuličky - ve výsledku zdvojnásobíte hodnotu zbraně a dostanete se na 60 - 80m, s hovado postupy až na 100 - 120 m(nicméně to se již bavíme o zbraních, které pod 20 nebo 30m jsou schopny prostřelit kůži na obličeji). Díky dostřelu zbraně a vedení boje na vzdálenost pod 50m je nutné se výrazně lépe maskovat(pokud na to teda neserete, jako třeba já, protože většina érsofťáků je slepá :D), čímž se dostáváme k tomu, že je horší míření ve vegetaci na protivníka(lépe jej ztratíte z dohledu). Tzn. optikou se lépe znovu vyhledává protivník.


     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 12:27:06     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Erm, „optika pomalu větší, než samotná puška“ vypadá nějak takto: www.ocs.cz/Narozeniny2013/5.jpg :)

    (Jakkoli naprosto chápu, že existují lidé, již chtějí svou virtuální identitu důsledně oddělit od reálné, musím se přiznat, že to odříznutí obličeje na mne působí enormně rušivě. Když už, ořízl bych celý obrázek tak, aby na něm hlava nebyla vůbec.)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 13:16:08     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Pěkná :-)

    V práci nebylo času na ořezávání, už tak hledání fotek vzbudilo pozornost :-)

    Nebýt toho, že přes noc barvy na obličeji skončily v částečné míře na spacáku, tak bych tam xicht nechal. Lidi, kteří mě znají, mě stejně poznají podle zbraně a loga SOG na vestě :D

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 13:44:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Pak bych tam v klidu hlavu nechal. Já se ostatně také netajím s www.ocs.cz/Images/Hippie.jpg :)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 15:50:05     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Skvela fotka. Posobi tak mierovo :))

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 16:26:56     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    - Mier! Mier!
    - Veď mierim, len postoj.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 15:37:52     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Je to holt koníček. Taky jsem do toho kdysi koukal, ale čistě ekonomicky, za cenu některých těch víc vyladěných atrap zbraní má člověk klidně několik skutečných zbraní, asi tak…

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 16:28:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Jenže ty mu kdykoli může demokrat zabavit :(

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 16:54:03     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Bohužel se někteří "demokraté" snaží i to, co nejvíce ztížit situaci majitelům zbraní kategorií D. :-(

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 16:59:22     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    No jasně, to ani nemá cenu rozebírat. Už jen to, že i Déčka je z dikce zákona technicky zakázáno nosit neskrytě* je tak nekonečně donebevolající pitomost a svinstvo.... :(
    ___
    * Ačkoli jsem dosud neslyšel o tom, že by s tím někdo někde reálně buzeroval.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 17:06:44     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    to je těžké s tím nimbíčkem. třeba jako v jedné vesnici chce jistý lovec-lukostřelec zřídit poloveřejnou střelici (na kladkové luky) a picat na louce (pronajaté od vesnice) proti nízkému kopečku (les v majetku lesů), ve svahu v lese je turistická cesta a stopadesát metrů od palebné čáry za hranou terénu jsou chalupy. no a teď babo raď. má se "stát" na to vysrat a říct si že je to odpovědnej člověk a ani jemu ani nikomu z jeho kamarádů to nikdy (omylem) nepicne přes (mírný) horizont, že tam ausgerechnet v lese nebude tůrista či bába na borůvkách, a děti, pomyslete jen na děti.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 17:24:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Odpověď je naprosto jasná; pokud o ní někdo byť jen na sekundu musí přemýšlet, indikuje to o něm velmi nehezké věci.

    To risiko, které to přinese, je o mnoho řádů menší, než risiko při naprosto běžném každodenním přecházení ulice.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 17:36:53     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Předně se má lukostřelec vysrat na stát...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 17:38:06     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Podle mého skromného názoru má paintball a airsoft větší "fun factor", než reálná zbraň, je-li používána v mezích, které jsou společensky tolerované, případně nedejbože i zákonné.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 17:42:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Já nevím, střílení po lidech pro zábavu, byť by to bylo jen kuličkami, se mi nějak ekluje. To už mám radši lov.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 18:05:15     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Osobně nevidím nic zábavného ani ne jednom. Oboje jsem ochoten provozovat pouze z nutnosti. Ale proti gustu ...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 18:42:22     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Ono spíše jde o to, aby nikdo nijak neomezoval ty, jež to baví, a to přesně tak dlouho, dokud nezačnou svou zábavu vnucovat ostatním.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 23:26:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Proc mam chodit po lese plnym barevnych kulicek, ktery nakonec jde najit i v bazantim zaludku? Klidne bych je teda omezil.
    At si hosani koupi les, kde muzou dosyta provadet sve pritrouble akce...a nepotrebuju byt svedkem takovych akci, kdy proti me vyleze/vyskoci ze krovi debil s umelohmotnym samopalem. Ostatne, bude to nakonec jeho problem, kdyz mi pripadne, ze nastala situace "krajni nouze" nebo "nutna obrana", protoze plastometcici jsou pri svem blbnuti "po cyklisticku" jati pocitem, ze kde jsou oni, tam je to jejich a umi byt proto i dost verbalne agresivni...a je mi jasny, ze se najde nekolik plastometu, kteri budou prisahat, ze vsichni ajrsoftaci jsou slusni skautici a Mirci Dusini. Ale vim, co jsem videl a slysel...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 23:42:26     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    ehm, to je trochu dvojsečné, hošani by si skutečně měli koupit svůj les a ten třeba zahltit kuličkami. Na druhou stranu i ty by sis měl koupit svůj les, aby ses měl kde procházet. Potíž je v tom, že o něčím lese rozhoduje zákon a ta pravidla jsou dost šílená. Ale tak nebo tak, je nepřijatelné, aby si jeden kupoval svůj les a druhý uplatňoval svá práva na nerušené procházky v lese, který mu nepatří.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 00:13:37     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Pár let tomu nazad,
    Jdu se takhle k ránu na jedné khaki veteránské akci u Milovic vyčůrat (požité pivo + prostata holt v našem věku nečeká) a hle! Zjistil jsem, že v tom křovíčku tak činím přímo na jednoho betelně maskovaného ajrsofťáka ...
    Aby se neprozradil před "nepřítelem" frajer ani nemuk.. Tomu říkám drsoň! :-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 06:48:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Pokud budu vychazet z realne situace, pak prochazka po ceste les nijak neposkozuje a tak neni moc duvodu mi v ni branit a pripadny zakaz pak vymahat. Na druhou stranu, pokud tam nekdo hospodari tak, ze po nem zustavaji kila plastu, nebo tam prasi na motorce, neznam majitele, ktery by tomu byl rad. Proto si nemyslim, ze by moje prochazky a jejich blbnuti byly necim podobny.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 13:36:12     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    chápání sebe sama jako model pro druhé? :-)

    tak snadné to není. Nemůžeš přece za majitele určovat, co mu vadí a co mu nevadí a jestli má důvody ti bránit nebo nemá. Navíc některé lesy budou v majetku "nás všech" čili nic. Se soukromým lesem si bohužel vlastník v tom našem českém bordelu nemůže dělat co chce a nejspíš právě z tohoto důvodu, kdekdo má dojem, že má právo se procházet po cizím lese, protože majitele neubyde. Kdyby byl zákonodárce příčetný, tak majitelům lesů do ničeho nemluví a to ani přes řev běžných lidí, kteří mají pocit, že k základním právům patří procházka po cizím lese. Jinými slovy jsou u nás pravidla tak zparchantělá, že hodnocení kdo dělá větší a kdo menší bordel v lese, jsou jaksi mimo mísu.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 07:29:13     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    To mi nepřijde jako příliš konstruktivní přístup. Jednak už omezení jsou (zákon 119/2002 poměrně jasně definuje, kde a co se smí se kterou zbraní kat. D), a jednak nelze omezit všechno, co tě nějakým způsobem obtěžuje, protože to by za chvíli bylo omezené úplně všechno (tedy ono už je omezené úplně všechno, na základě čehož si troufám předpokládat, že současná situace je výsledkem přesně tohohle přístupu). Například když soused u mě pod oknem nadlábne tu svoji Yamahu, Kawasaki, Moto Guzzi nebo co to má za mlejnek na maso, a to nejlépe v pět hodin ráno, tak si taky pomyslím něco o bordelu z uříznutýho vejfuku, co by měl být zakázán minimálně v noci a jinak ať si na to ten debil koupí vlastní pozemek. Potíž je v tom, že podle stejné logiky by mohl debil protestovat například proti tomu, že já si ve (společném) dvoře parkuju auto (což není výslovně zakázáno ani výslovně povoleno), a za chvíli bychom na společném pozemku (což se týká i ulice, lesa a dalších pozemků, "společných" v širším smyslu) nemohli nikdo nic.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 12:39:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Me ale nezajima zadny zakon. Zajima me bordel v lese a to i tehdy, pokud les neni muj. Smim tam, protoze tam nedelam bordel. Pokud tam bude bordel, majitel les oploti nebo vykaci, popr. tam posle opicajta.
    Protoze tobe bordel v lese nevadi, nebo ho dokonce sam delas, neni zadny argument a muj nazor proto neni spatny. Navic pistis cosi o zakonech, takze je nejspis potrebujes i pro zakladni rozliseni dobre-spatne, coz je ohromna vyhra. Blahopreji!
    Co delaji ostatni majitele motorek je mi u prdele. Je to tvuj problem, ne muj.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 12:57:53     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Nikdy bych si nemyslel, že to napíšu zrovna po Tebe, ale:
    100% souhlas :-O

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 20:38:14     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Nepsal jsem "tohle je špatný názor", psal jsem "tohle mi nepřijde jako příliš konstruktivní přístup", a stojím si za tím, protože ten přístup skutečně není konstruktivní. Je ten les Tvůj? Pokud ano, tak chápu Tvoje rozhořčení, nicméně považuji za nekonstruktivní psát do diskuse "omezil bych je", když jediné východisko je udělat to, nikoli o tom mluvit. Pokud ne, což předpokládám, tak chápu Tvoje rozhořčení, nicméně za těchto podmínek (legálně) omezíš tak maximálně kouření a tím pádem mi opět není jasné, jaká myšlenka je vtělena do nějakého prakticky nesplnitelného "omezil bych je".

    Zákon pro mě není etalonem toho, co je správné, nicméně je etalonem (poměrně značných) již existujících omezení. V reakci na myšlenku, ubírající se směrem k omezení něčí činnosti, mi přišlo logické poukázat na fakt, že tato činnost již nyní podléhá poměrně přísné regulaci.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 22:17:18     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    +1

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 08:27:19     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Proč mám jezdit po silnicích plných motorkářů? Oslňují mne ve dne dálkovými, pletou se všude a ti se dvojtakty mi navíc smrtí pod nos. Klidně bych je teda omezil...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 08:41:49     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Rozdíl je v tom, že sedlat jednostopé stroje co mají v přepočtu kW/kg větší výkon než Saturn 5 je důstojná zábava dospělých mužů, kteří vědí, co chtějí, zatímco běhat po lese s plastovejma pictolkama je infantilní hraní si na vojáčky, a proto to lze zakázat:-).

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 10:33:20     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    žádný rozdíl v tom není, obojí je buď ještě nedospělost nebo už krize středního věku. :-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 11:36:48     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Když už jsi u té diagnostiky, tak běhání po lese s větrovkou a střelba na plechová zvířátka jsou znakem čeho? ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 12:36:50     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    To by mne tedy také zajímalo. Musím se přiznat, že jsem o větrovce od jisté akce začal uvažovat:). A k nákupu motorky už se rozhoupávám asi tři roky. Doufám, že u mne nebude Moussa diagnostikovat nedospělost, ta druhá varianta je přeci jen taková přijatelnější:).

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 13:20:33     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    žádné běhání, ale důstojné procházení lesem od stanoviště ke stanovišti, kde se věnuješ zábavě na úrovni. Prostě sport pro oduševnělé, inteligentní, dospělé jedince. ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 20:47:22     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Pokud ta plechová zvířátka lovíte za účelem vlastní obživy, klonil bych se k této diagnose en.wikipedia.org/wiki/Pica_%28disorder%29.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 21:07:31     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Ano, takzvaná porucha piča, trpí tím spousta lidí a má to velmi rozmanité projevy. Mezi ty hlavní patří práce nižšího soudního úředníka, řízení zlatého Gallarda s SPZ "Miky Sexy" a prdel otlačená od sedla bicyklu:-).
    BTW nejlepší je, že Google translator neumí přeložit to "Pica", takže to nechá v nativním tvaru a překládá jen ten zbytek, se kterým si plus mínus poradí, takže ze zcela seriózního článku vznikne (při troše zlé vůle, samozřejmě:-) vědecky fundovaný text na téma "píčová porucha"...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 12:23:56     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Vývoj muže se zastavuje cca. ve čtrnácti letech, proto nedospělost není problém, ale vrozená vlastnost.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 13:02:24     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Původně jsem se chtěl ohradit. Ale pak jsem si vybavil, jak jsme nedávno při dvou různých příležitostech se dvěma zde přítomnými testovali dva doplňky zbraní a jak reagoval náš osmiletý trpaslík na svůj první namíchaný termit... A nemohu popřít, že jistá podobnost tam je :-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 13:28:52     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Och, aniž bych chtěl kritizovat svého otce, pamatuji si, jak mého bratra hnal s myšlenkou míchání termitu. Dodnes mi tento zážitek chybí...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 13:45:39     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služ
    To já naopak tohle podporuju. Mladý pán si může vyzkoušet co jen chce, ať už to je termit, střelné zbraně, nebo třeba podlití ohníčku benzínem. Aspoň je to pod kontrolou. A rychle získat respekt, když po zapálení mu kolem nohou projela modrá koule hořících benzínových par...
    Teď v šesti letech má víc rozumu než dospělý - když na hřišti házely děti petardy, tak šel na klouzačku s tím, že to všechno zná, rány ho nezajímají a klouzačka je lepší :-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 13:46:11     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služ
    Proč? Vždyť je to jedna z nejbezpečnějších takhle efektních směsí, které si dítě může samo připravit. Nechytne to ani od zápalné šňůry (je potřeba prskavka nebo mírný doping střelným prachem).

    Kdyby si bratr chtěl míchat nitroglycerin, tak bych výhrady pana otce pochopil, ale u termitu (případně ANFO) myslím výrazné nebezpečí nehrozí, pokud si to člověk nezapaluje v ruce...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 13:47:44     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí
    je to nebezpečné na oči, je tam velký vývin tvrdého UV záření. Je potřeba vědět, že se na to nemá dívat přímo.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 14:21:43     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medv
    Ještě důležitější je dát si pozor na vodu (nemáš s tím zrovna Ty nějakou zkušenost? :) Nebo si to pletu a vyprávěl mi to někdo jiný?)

    Ale pořád to nic nemění na tom, že termit je (a) relativně velmi bezpečný, (b) pro děti na hraní (a výchovu, jež je vždy excelentním vedlejším efektem hraní si) enormně vhodný.

    Tedy... hned po jododusíku. Stále tvrdím, že každé dítě by si mělo dělat jododusík, protože
    - je to snadné;
    - je to velmi bezpečné;
    - jeho citlivost po vysušení v člověku vytvoří celkem rozumný přístup k třaskavinám obecně :)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 15:41:53     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, mně to vybuchlo :-D U toho ale mladej pán ještě nebyl...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 14:22:59     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Teda říkat takové kruciálně fundamentální záležitosti doplněk...no,no,no. Kabelčička, botičky, páseček, šmuky - to jsou doplňky!

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 13:49:10     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Vývoj muže se zastavuje nejpozději ve 14 letech, protože prostě už dosáhl dokonalosti...

    Maminka mi vždy říkala: "Až vyrosteš, uznáš, že jsem měla pravdu." Nedočkala se...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 13:51:07     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Nikoli, je to jinak.
    Holky duševně dospívají ve 3-4 letech, dál se vyvíjejí už jen fyzicky.
    Oproti tomu kluci nedospějí nikdy...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 13:53:08     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služ
    Ostatně, je vůbec kam dospívat?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 14:02:49     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí
    Jistěže. Ne!

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 14:28:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služ
    Tak nejlepší je stejně přejít z puberty plynule rovnou k senilitě, ne?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 14:32:26     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí
    K čemu je dobrá senilita?
    Jsem toho názoru, že nejlepší je zemřít jako pubescent.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 12:57:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Nikoliv. Jedno je legalni a krvave zdanena preprava. To druhe pak zabava mimo ramec zakona, ktera je sice tolerovatelna, ale zadne "pravo" na ni rozhodne neni, pokud zacne zasahovat do zivota jinych, nezucastnenych lidi. Pokud by se ersoftaci chovali normalne, nikomu by nevadili. Ale je to nizkoprahova "zabava" pro kde jakou socku a tak podlehla stejne degradaci jako jizda na kole.

    Vztahovat veci neustale k motorkam, je neucinne (protoze je mi takove nafani u prdele) a jeden by se spis chtel ptat, jestli tak motorky nenavidis (kvuli zavisti), nebo je to jen hloupy druh osobniho utoku. Oboje jsou duvody veskrze nizke. Ale je to tvuj race...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 12:47:37     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Pokud jsou silnice tve, tak je v klidu omezuj...ale ony nejsou, ze? pokud ti motoristi nejakym zpusobem porusuji predem smluvene predpisy, muzes je omezit tim, ze je udas. Tak hura do toho, ne?

    No a s tim oslnovanim ve dne...rika se, ze ti, co si na to nejvice stezuji jsou prvni mezi temi, kteri by motorku prehlidli. Me se pak ihned vybavi krtek, ktery si v jakesi pohadce stezoval, ze ho oslnil pohled na zhasnutou svicku 8o)

    Za tvou svetloplachost, lekavost ani subjektivni pocity zadni motorkaci nemuzou. Me dvoutakty treba voni..

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 07:48:22     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Jak jsem napsal - mně osobně to zábavné nepřijde, ale proti gustu žádný dišputát.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 23:07:05     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    +1

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 23:33:42     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Že bych se vrhnul na realizaci projektu Bonzák pacifistů? Pak byste i Vy, pane iFosi, rád a dobrovolně musel změnit své pacifistické a defétistické postoje. ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 06:59:32     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Cha! To, ze nekdo neblbne jako rozjivenej parchant po lese s pictolkou na antiperle znamena, ze je pacifista a defetista? Obavam se, ze iFosuv "pacifismus a defetismus" je docela obycejna slusnost a zodpovednost drzitele zbrane. Te dovopravdicke, vis? Ne z hrackarstvi. Takze radeji mlc a soupej nohama.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 07:23:52     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Klid, já myslím, že to byla ironie :-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 16:21:15     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Neuvažujete o kariéře v automobilovém průmyslu, přesněji řečeno ve vývoji a výrobě motorů a startérů? Jelikož Vy sám startujete na první škrtnutí, tak k tomu podle mne máte docela dobré předpoklady. ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 07:28:22     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    :-D
    Já jsem pacifista maximálně v tom smyslu, že nemám rád války. Ale nebrání mi to zastřelit člověka v sebeobraně nebo obraně mých blízkých, případně zastřelit zvíře kvůli hladu. Ale ani jedno nechci provozovat pro zábavu.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 07:30:32     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    A co to zkombinovat a zastřelit člověka kvůli hladu? Chutnají prý jako vepřové...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 07:33:29     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Když to bude fakt velký hlad ... ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 16:26:59     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Podle Vašeho příspěvku výše vím, že jste pochopil, že můj příspěvek nebyl myšlen vážně. Samozřejmě respektuji to, že Vám paintball, airsoft apod. zábavný nepřijde a podle postojů, které deklarujete ať zde v diskusích nebo jinde, jsem si prakticky jist tím, že Vy zase respektujete fakt, že někdo to běhání po lese s plastovejma pictolkama z hračkářství provozuje rád.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 17:03:44     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Samozřejmě, že respektuji. Doufal jsem, že to bude zcela zřejmé již z té mé poznámky "proti gustu žádný dišputát"

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 17:39:32     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Já bych běhal po lese s plastovejma pictolkama, až bych brečel, jen na to nemám čas. Tak si Vám, s dovolením, aspoň trošku zazávidím.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 18:03:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    V zásadě tak. Ačkoli tedy plastovou pictolku mám na sebeobranu v nouzi; do lesa patří ušlechtilé dřevo a ocel, ne? :)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 18:29:22     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Tak ušlechtilé dřevo a ocel by byly podstatně stylovější, o tom žádná.
    Jde o to, zda dotyčný sleduje rozverným skotačením po přírodě jen prostou zábavu nebo - jako například my, paranoici - i něco jiného, jako třeba trénink a přípravu na ne zcela vyloučené eventuality, že.
    Už nějaký čas se chystám s dětmi na nácvik maskování v terénu a docela se těším, až na to bude čas.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 19:13:23     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    No, po pravdě, pro paranoiky jsou možná lepší ty plasťáky. Snazší údržba a tak vůbec. Ale stylové, to tedy nejsou.

    „Tak děti, a koho do večera neuvidím, ten vyhrál!“ :)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 20:59:56     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    A je ona ta údržba vlastně snazší (pominu-li extrémy typu FN FiveseveN a jiných scifáren, co jsou zaplastované na 100 % povrchu)? Sice je tu jenom 50 % zbraně, co podléhá zubu času, ale těch 50 % stejně musím mazat (nebo spekulovat na to, že tenifer je prakticky nezničitelná povrchová úprava, ale to je mimo hru), a i při 50 % mazání jsem stejně 100 % zadělanej jak Král Šumavy, takže to vyjde dost nastejno. Čistit hlaveň a mazat pohyblivé díly se musí u plasťáku taky,takže opět žádná změna. V tomto směru bych spíš věřil nerezu nebo kombinaci nerez/ plast (která je zrovna poměrně vzácná), protože pak se dá celá zbraň vyrobit coby nekorodující, takže tady bych tomu posunu v bezúdržbovosti i věřil (mně osobně ovšem nerezavělo nikdy nic, takže nemám srovnání).

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 18:32:43     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Inu musím se přiznat, že ani já teď zrovna nemám tolik času na své koníčky, kolik bych si přál.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 18:42:02     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Ani na koníčky?! Ještě, že tu není AJR, ten by zas vyváděl...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 19:11:48     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    No to už vůbec. Na koníčku jsem naposled seděl někdy předloni, tuším. To i na tu střelnici se jeden dostane častěji...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 19:31:29     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Já jsem vsedl na kůň jednou v životě a byla to jedna z největších pitomostí, co jsem kdy udělal. To tupé zvíře mě protáhlo pod větví, měl jsem z toho málem smrt. Tohle mi auto ani motorka nikdy neprovedly, a že mám něco najeto. Koník není špatný, ale spíše tak do guláše, než na cokoli jiného.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 22:55:31     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služ
    Tupé zvíře nebude až tak tupé, když správně odhadlo, že dvounohého opičího dřeváka může beztrestně omlátit o větve a on se nechá. Určitě se večer s kámošema ve stáji výborně pobavili.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 23:15:01     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí
    Pokud to tím coyotovým gulášem nakonec neskončilo, což jeho závěr dost jasně naznačuje. Jinak ale souhlasím, kůň je zvíře poměrně inteligentní a dovede provádět na poměry zvířecí říše velmi sofistikované naschvály. Nechat se přelstít nějakým kopytnatým býložravcem je pro pána tvorstva nesporně potupa, ale stane se.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 23:17:40     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medv
    sofistikované naschvály vám zvládne udělat i domácí králík, o kočce vůbec nemluvě. Nepodceňujte ty chlupatý potvory, to je velká chyba.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 23:48:17     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kočku mi vůbec nepřipomínejte, ta moje mě přelstila v podstatě kdy ji napadlo. Kdykoli jsem se pokoušel přechcat kočku, tak z toho bylo akorát ostudy jak za cara. Moje asi nejtragičtější vystoupení na téma "už vím, že nejsem chytřejší než ta bestie, ale i tak to pořád zkouším" byly pokusy nalákat tu obludu na kus kuřete, když se mělo jet k veterináři. Nepamatuju si, že by to někdy fungovalo, zato si vybavuji několik případů, kdy to kuře nakonec stejně dostala...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 23:53:59     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Člověk si namlouvá, že je pánem tvorstva, ale když kočka způsobí loužičku, kdo to po ní utře? Pán tvorstva.

    Kočky nás odkudsi pozorují, třeba jak stavíme domy a pak se jenom nechají vpustit dovnitř, uvelebí se v bytě a člověk se jim stará o potravu, aby se nemusely zdržovat s myšma. Víte, já mám někdy pocit, že lítáme do vesmíru jenom proto, že se tam kočkám nechce.

    Všechno je v tlapkách koček. Nemyslím si, že by to dospělo tak daleko, aby kočky získaly nad námi nadvládu. Tak blbé nejsou. Pozorují člověka dost dlouho aby si udělaly úsudek o tom, co obnáší takové panování tvorstvu. Znají výhodu svého dosavadního postavení a vůbec se jim nechce s titulem "pán tvorstva" chodit za člověkem a utírat loužičky.


    Jiří Suchý

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 23:56:47     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    copak utřít loužičku, to ještě nic není, jsou i tací, kteří se pro kočku vrátí na chatu v plné polní, když se kočka dosytosti prospala. :-))

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 23:54:07     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    kočky jsou mazaný, ale kůň?? Vždyť to jen stojí, čumí nebo se stojí a pase se, občas se to po . .

     
    Komentář ze dne: 07.06.2014 00:00:00     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To se sakra pleteš. Ten je asi ještě mazanější, řeší i logický problémy, který si sám zadá. Pořiď si jednoho na rok domů a uvidíš. :))

     
    Komentář ze dne: 07.06.2014 00:05:53     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    u mě doma by asi problém nevyřešil, bydlím ve třetím patře činžáku. Umí chodit po schodech nahoru a dolů? Dokázal by logicky vyřešit bratru 78 schodů? Kočka to zvládla hravě, i když se občas tvářila, že by to ráda vzala zkratkou oknem.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2014 00:11:39     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Umí chodit po schodech, samozřejmě, sólo, dokonce i s jezdcem v sedle. Mohu doložit fotkami z jednoho candrbálu. Trošku jsem se ... no to je jedno a skončili jsme jako atrakce na parketu.

    Taková prkotina!

     
    Komentář ze dne: 07.06.2014 00:10:29     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak zase si přiznejme, že jsou koně, kteří se na tebe dívají a na očích jim je vidět, jak přemýšlí a pak jsou zase koně mentálně podobní ovcím, které na tebe čumí a nemyslí si nic.
    My jsme kobyle nechali i hlídat dítě.
    http://opas.sweb.cz/s1.jpg
    Na stopách v písku je vidět, že si dává sakra pozor kam šlape a pečlivě kontroluje co se děje. Fakt byla ráda, že jí půjčíme naše mládě...

     
    Komentář ze dne: 07.06.2014 00:12:22     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jako lidi. To je úplně stejný. Povahy, inteligence...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 17:29:54     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Co bych, ať už sám sobě nebo i ostatním diskutujícím, nalhával, i "index drsnosti" byl jedním z kritérií proč jsem se rozhodl pro puškohled.
    Na začátku ale byla úvaha, jak získat převahu nad protivníkem. A jelikož jsem se rozhodl, že bych chtěl jít cestou přesnosti a nikoliv kadence, tak mám pumpu se zásobníkem na 9 ran (který ovšem umožňuje "krmení" First Strikama - viz výše).
    Odkazované kvéry vypadají velice pěkně, ten můj bude i s puškohledem stále vypadat víc jako UFO než jako zbraň ;-). Snad časem dojde i na to.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 23:05:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Sem tam vidim tyhle drsone-co-si-hrajiu-na-vojacky...a bez vyjimky je mam za pitomce. Je to jednak pro hustovyraz v ksichte, ktery maji jakoby jeden spolecny a druhak je to ucel jejich cinnosti - jit do lesa a tam po sobe s ostatnimi +/- tricatniky strilet plastovejma kulickama, ktery tam pak nechaji valet.

    Jo, kazdej si muze delat co chce a ja mu v tom nijak nehodlam branit, ale na druhou stranu si mohu i ja myslet co chci.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 23:25:35     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Ad plastovejma kulickama, ktery tam pak nechaji valet:
    Nevím jak je to airsoftových BB kuliček, ale kuličky paintballové jsou vlastně želatinová skořápka a náplň ze škrobu a potravinářského barviva (+ možná i nějakého rostlinného oleje, ale tím si nejsem jist). Jsou plně odbouratelné a netoxické, sám jsem se toho barviva už několikrát "nažral", když jsem dostal zásah do masky v oblasti úst. Chuť ale nic moc, je hodně hořké. Každopádně, to že po paintballu zbydou po lese zbytky kuliček (které jsou v celkem krátkém čase pryč), považuji za menší zhůvěřilost, než když tam někdo pohodí obal od sušenky, PET flašku apod. Tyhle odpadky po nějakém lidském čuněti sbírám (pravda ne na každém výletě do lesa, ale celkem často) a vyhodím je do nejbližší popelnice či odpadkového koše.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 07:09:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Objevujes ameriku, pane.
    Mluvil jsem o ajrsoftacich po kterych zustavaji i po jedne "navsteve" stovky kulicek, ktery barevnosti pritahujou pozornost zvere, ktera je zere.
    Nelibi se mi, kdyz jdu nekam, kde to vzdycky vypadalo jako nedotcene misto i kdyz tam chodi desitky trampu, ale tentokrat se na tmavozelenym mechovym paliuku, ktery jindy vypada bajecne sveze, vali odhadem 200 bilych a oranzovych kulicek. To mi prijde prinejmensim stejny jako ta PETka...a to vubec neresim intelektualni rozmer hry tricetiletejch s pictolkama na kulicky.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 07:34:41     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Ti slušnější airsofťáci běžně používají kuličky ze škrobu, co jsou pryč během řádově dnů, a dokonce i ty neodbouratelné kuličky už jsou z materiálu, co mizí celkem dobře. Samozřejmě to nesmí být kuličky za dvacku kilo vod gooka z tržnice, ale ty už dneska nikdo soudný nepoužívá.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 14:16:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Ve speatelene kovodilne je parta ersoftaku. Maji pictolky z druhy nebo treti ruky, vsem bez vyjimky je pres 30 a deti nema jen jeden z nich a jejich cisty, mesicni plat jen v sezone leze nad 19.000 (vim to prave kvuli tomu sprateleni). Jaky asi pouzivaji kulicky, co myslis? Drahy, ktery setri ZP, nebo laciny a na ZP serou?
    Jo, tesim se na vytky, ze kvuli jedne parte hazu vsechny do jednoho pytle, ale jsem ted v lese pomerne casto a kulicky na nekolika referencnich mistech jen pribyvaji, ale nemizi. Jen ztraceji barvu.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 14:44:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Zajímavá otázka je, zda je statisticky vzato větší procento bezohledných hulvátů

    (a) mezi airsofťáky;
    (b) mezi motocyklisty;
    (c) v běžné populaci.

    Je zcela jisté, že nikde nebude nulové a nikde nebude dosahovat stovky; nicméně zkušenost mne vede k poměrně dost výrazné důvěře v hypotézu (a) < (c) < (b).

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 19:38:39     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Proc je ta otazka vlastne zajimava?


     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 19:46:31     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Máš ideální příležitost udělat z pitomců o něco menší pitomce, protože ty levný kuličky od ťamana nejenom že nešetří životní prostředí (to primárně nemají za cíl ani ty dražší), ale především docela dost kurví zbraň. Ačkoli nejsem airsofťák, dovedu si docela živě představit, co taková 6 mm kulička, jejíž dvě půlky jsou proti sobě o milimetr přesazené, udělá s hop-up gumičkou, která není zadarmo a její výměna je u většiny zbraní celkem netriviální servisní operace. Pokud bych se měl bavit o nezahlazených otřepech, tak ty má prakticky každá ťami-kulička. Většina je jich navíc šejdrem napůl dutá, takže lítají, jak je zrovna napadne (předvedou odchylky ca 45° od původní trajektorie na dráze necelých 5 m aj. fyzikálně zdánlivě nemožné výkony). Jakožto mechanici a tedy lidé ne úplně technicky negramotní by na tyhle argumenty mohli slyšet, zejména když sypaný kuličky BAS (což jsou taky Číny, ovšem sledované kvality) stojí dvě stovky kilo...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 16:32:30     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Klidně mi tedy říkejte Kryštof Kolumbus.
    Pokud jsem výše vypsal informace, které jsou Vám notoricky známé, možná jsem tak z Vašeho pohledu činil zcela zbytečně, ale je možné, že se tady v diskusi najde někdo, kdo s nimi obeznámen nebyl a díky mému příspěvku si rozšířil své obzory.
    Pokud Vám kuličky v lese vadí do té míry, jako mně dokáže vadit PET lahev, obal od sušenky či krabička od cigaret, můžete to dělat jako já. Kuličky vysbírejte a vyhoďte je do nejbližší popelnice. ;-)
    Nakonec jsem se chtěl optat: Čo Vy si predstavujete pod pojmom intelektuálný rozmer?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 19:42:24     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    (1) Jest tu bordel z kulicek.
    (2) Ukazeme, ze tu je i vetsi bordel.
    (3) Od bordelu z kulicek odvedeme pozornost.
    (4) Pokud to nezabere: A ten vetsi bordel, co MY nedelame, a tudiz ho delate VY, nejak aktivne resite?
    (5) No tak reste i ten mensi.
    (6) A vubec drzte hubu, vy pokrytci.
    (7) Delejte to jako ja, tj. dobre, at to znamena cokoli.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 19:51:40     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Bitte?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 21:41:30     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    podotek ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 22:14:49     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Pobavilo.:-)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 11:16:49     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Medvědí služba?
    Nemusí jít o airsoft. Občas na vandru není zbytí a je nutno část cesty jít po asfaltce. Představa, že při vstupu na silnici připevňuji reflexní pásek na maskáč, se mi nezdá ani tak úsměvná, jako naprosto pitomá.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 17:32:31     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Medvědí služba?
    Záleží na situaci, ve větší skupině zvlášt když jsem za ni zodpovědný půjdu klidně v zástupu s tím, že první nese baterku s bílým světlem a poslední má na batohu pověšené červené světlo namířené dozadu. Samozřejmě při přesunu po silnici, jakmile se sleze někam na lesní cestu, tak se zhasíná.
    Když jdu sám, nebo v malé skupince (rozumných jedinců), jdu beze světla a před projíždějícím autem uhýbám ze silnice (klidně do pangejtu) už automaticky. Ono na některých akcích je lepší nebýt viděn a tam skáču do pangejtu, do lesa u silnice apod. důsledně.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 19:02:37     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Medvědí služba?
    +1 s uskakováním do pangejtu.

    Pokud již jednou zákonodárce pocítil potřebu se v tom vrtat, měl jít cestou vyvinění řidiče, který srazí nereflexního chodce, a nikoli cestou KLDR a zbytku těch režimů, které diktují svým poddaným, co musí či nesmí nosit za oblečení.

    Ale vzhledem k tomu, že jsem se zrovna naštval nad něčím podobně úchylným (motorkář se vyboural, spolujezdec se zranil nebo zemřel a řidič má vyplácet 20Mega -- je kurnik normální, aby musel řidič nechávat všechny cestující před jízdou podepsat, že s ním jedou na vlastní riziko, když mu dobrovolně lezou do auta?)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 19:03:18     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    ...mne to nepřekvapuje.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 19:15:02     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Otazka je ze ci by takyto reverz sudy akceptovali. A druha otazka je ze naco potom platime to comu sa hovori zakonne poistenie zodpovednosti za skodu?

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 19:38:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Odpovědi jsou poměrně jasné: neakceptovaly-li by, je něco hodně špatně. Platíme-li, je něco hodně špatně.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 18:14:00     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Medvědí služba?
    Ok, stejne už to tady všichni víte: jsem pitomec.
    Úsměv mě přešel jednou na mostku nad jistou rokli ve dvě ráno, když někde poblíž skončila agrodiskoska a omladina se nacpala do svých votuzitek, se vším, co k tomu patří.

    Od ty doby blikam, lesní moudrost nelesni moudrost.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 00:30:13     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Medvědí služba?
    prima, pole neorané, doufám, že ho naši zákonodárci nenechají ladem a promptně zakážou přecházení mostků nad roklí mezi desátou večer a pátou ráno v létě a od pěti odpoledne do osmi ráno v zimě. To by tak hrálo, aby se nám podotkové courali po nocích nad roklí!!

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 18:53:39     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Medvědí služba?
    Ano, reflexní prvek na maskovacím mundůru je pěkný oxymoron. Ale když můžeme mít místo spravedlnosti sociální spravedlnost...

    Pro mne je tedy lepší být za živého pitomce než za mrtvého drsoně, ale je to každého věc. Jediné, co by mi vadilo, by bylo prosazování povinného nošení těch odrazek.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 19:09:56     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Hele já jsem jednou v cca 92 roce na výjezdu z Vlašimě málem srazil vojáka, který stopoval u silnice. Byl už večer, měl na sobě maskáče, stál proti zarostlému kopci a především si pitomec stoupl do tmy a ne pod lampu, která byla o pár desítek metrů dříve. Nekecám, uviděl jsem ho a poslední chvíli a bylo to o chlup.
    Tedy prosím, ať si nosí každý co chce, ale pokud se někdo bude motat po silnici v maskáčích bez světla nebo reflexního pásku, pak by u havárky jednak pojišťovna měla upravit plnění a druhak by takovému člověku mělo být výrazně připsáno k tíži zavinění nehody, když už se hento ono musí řešit policejno soudně.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 19:22:28     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    S tím, že pozůstalí po takovém volovi by měli zaplatit škody na autě samozřejmě naprosto souhlasím.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 19:29:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 21:05:40     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Pozůstalí?
    Proč???

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 21:14:08     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Je to nebožtíkův závazek jako každý jiný. Nechť se tedy standardním způsobem i dědí.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 22:09:39     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    (Coz jest otazka - neni-li znatelna predchozi vule k cinu jako kuprikladu u deklarovane sebevrazdy, tezko chtit plneni po mrtvole, ze?)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 22:10:26     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    (Aneb zavazky clovek uzavira vedome!)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 22:14:25     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    No, pokud se nepletu, a to nejspíše ne, tak v dnesni době ma dedic 2 moznosti: Bud si dedictvi prevezme, a prebira veskera aktiva i veskere zavazky, a nebo dedictvi odmitne a tedy nedostane nic, no nic nemusi platit. A je ciste na nem, aby si zjistil, jestli neboztik mel ci nemel nejake dluhy a podobne.
    Podle me je to docela fer systém

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 22:51:14     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Ano. A?

    Nebavim se o dedeni. Bavim se o vzniku zavazku, coz jsem myslim dal najevo dost po lopate.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 23:23:01     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    (Mimochodem ani v pripade dedickeho rizeni neni "ciste na dedicich, aby si zjistili, jestli neboztik mel ci nemel nejake dluhy a podobne" - jednak neexistujici se nedokazuje, druhak je na veritelich, aby se do dedickeho rizeni aktivne prihlasili, ze?)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 23:42:47     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    To ano.
    Pokud dejme tomu zemre clovek, který mel dluh u banky, je na dedicich, aby si tuto skutečnost zjistili před tim, nez nevratne převezmou dedictvi. jinak by si ho mozna neprevzali..
    Pokud dluh byl, dedic si to nezjisti, je pak na bance, aby se prihlasila o svůj nárok, ma na to nejakou lhutu, ve které to musí udelat. Pokud tak ucini, ma dedic smulu a dluh musí zaplatit:-)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 08:59:46     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Nejsem právník, ale pokud banka neuplatní svojí pohledávku v dědickém řízení tak má smolíka.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 09:50:40     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Tak tak, a ma na to nejakou lhutu.
    Videl jsem nejaka videa na toto téma s takovyma "radama pro laiky" a bylo receno, ze k jistote, aby nebyly v budoucnu problémy, je idealni požádat jakožto dedic soud, aby vyzval potencialni veritele, aby se prihlasili. Soud to ucini zverejnenim na nejake sve tabuli, kam takove vyhlášky dava. Nasleduje urcita lhuta (matne si vybavuji 3 mesice, ale mozna je jina), ktero umaji potencialni veritele na prihlaseni. Pokud to neudelaji, v budoucnu mají smulu a po dedicovi uz nemaji nárok cokoliv chtit.
    (A nemusi se jednat jen o banky, ale o veritele obecne)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 13:33:22     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Nemá smolík. Může se obrátit na dědice ex post, ovšem musí počítat s během promlčecích lhůt (ty však nově nemohou skončit v průběhu dědického řízení).

    Doporučuji si vyhradit soupis pozůstalosti, neboť až se dostaví Fernando Rodrigez se směnkou šestkrát postoupenou, na dvacet milionů vystavenou, můžete se bát jen o hodnotu odpovídající hodnotě dědictví. Čekat na výsledek posouzení pravosti takové směnky s představou, že do konce životat budete živit Fernanda .... no nic moc.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2014 13:36:17     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Resp. mají smolík v případě likvidace dědictví, tam je nutno se přihlásit.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 08:35:43     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Takže škoda, způsobená z nedbalosti, by se neměla hradit? IMHO existují nejen závazky smluvní, ale i závazky, vzniklé jednostranně jako následek nějakého jednání. Myslím, že tady jde o zcela zjevnou vědomou nedbalost jak ji definuje TrZ:

    věděl, že může způsobem uvedeným v trestním zákoně porušit nebo ohrozit zájem chráněný takovým zákonem, ale bez přiměřených důvodů spoléhal, že takové porušení nebo ohrožení nezpůsobí, nebo

    nevěděl, že svým jednáním může takové porušení nebo ohrožení způsobit, ač o tom vzhledem k okolnostem a k svým osobním poměrům vědět měl a mohl.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 08:57:07     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Trestní řízení sem úplně nepatří, mrtvola se nemůže hájit, nelze ji trestat, tedy konec.
    Ty nemáš v ruce žádný jednoznačný a nerozporny titul. Kdo bude strana žalovana? Jak provedes dokazování?

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 09:14:07     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Nechci naznačovat, že by se to mělo řešit v trestním řízení, nicméně ta formulace nejlépe vystihuje můj pohled na věc.

    Nerozporným titulem by mohl být nějaký závěr o tom, kdo nehodu zavinil. To se ostatně vyšetřuje už dnes a i dnes může policejní závěr vyšetřování mít docela rozsáhlé majetkové dopady (např. krácení plnění z povinného ručení atd.). Samozřejmě v praktické rovině by asi bylo vhodné, aby existovala možnost soudního přezkumu apod.

    Mimochodem, v případě nejmenovaného brněnského motorkáře soud i v současném systému shledal mrtvého účastníka (spolu)viníkem nehody.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 09:16:06     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Pohledávka na náhradu takové škody se dá normálně přihlásit v dědickém řízení a pokud ji dědicové neuhradí, může je poškozený o náhradu škodu zažalovat. Dokazování se provede podle situace; např. pokud bude policie takovou smrt vyšetřovat (což určitě bude), bude dokazování u civilního soudu víceméně formální.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 07:08:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Neda.
    Neni to zavazek postupujici do dedickeho rizeni.
    Pokud prejedes cyklistu a ten Ti zpusobi skodu, jeho zavazek zdechne s nim a ty mas smolika., takze spravujes za svoje.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 09:02:11     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    To je blbost, vem e si, že se sebevrah rozplácne v Nuslích a pozůstalí budou hradit škodu, kterou to jeho mrtvý tělo napáchalo na majetku třetích osob.To by asi nešlo ne?

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 09:08:41     Reagovat
    Autor: volkswagen - volks
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Proč ne? Když někdo skočí pod vlak, dráhy taky vymáhají škodu po pozůstalých...

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 09:12:37     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Řekly, že to dělat hodlají. Nakolik je to realita, nevím .

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 09:16:36     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Já jsem zachytil nějakou zprávu o tom, že to rozhodně dělat mohou, v současné době to z ohledů na pozůstalé nedělají, ale kvůli zvyšujícím se škodám zvažují, že to v některých případech dělat začnou.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 11:26:24     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Oni se tam asi začnou hojit i hasiči za výjezd. Což považuju za svým způsobem svinstvo, páč dotyčný si jejich poslední službu bohatě předplatil v daních.
    Na druhou stranu odjakživa tvrdím, že slušný člověk, když už se rozhodl, tak to provede někde v privátu, aby tím neobtěžoval okolí. Taková sobeckost, jako skočit v ranní špičce pod metro a nasrat tím půl Prahy, by se měla trestat už jen za toto :-)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 14:07:44     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Tak primární svinstvo je to, že hasiči jsou placeni z daní.

    Toto svinstvo (a spousta dalších, jako třeba www.mesec.cz/clanky/nova-3-dan-hasicum-povede-k-vyraznemu-zdrazeni- povinneho-ruceni/!) už jsou jen důsledky a rozmazávání toho výše zmíněného primárního exkrementu :(

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 17:59:43     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Soukromí hasiči už tady byli, to je pravda...
    "Crassus tended to specialize in deals involving proscribed citizens and especially and notoriously purchasing during fires or structural collapse of buildings. When buildings were burning, Crassus and his purposely-trained crew would show up, and Crassus would offer to purchase the presumably doomed property and perhaps neighboring endangered properties from their owners for speculatively low sums; if the purchase offer was accepted, Crassus would then use his army of some 500 slaves which he purchased due to their knowledge of architecture and building to put the fire out, sometimes before too much damage had been done: otherwise Crassus would use his crews to rebuild. If his purchase offers were not accepted, then Crassus would not engage in firefighting."

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 09:27:04     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Soukromí hasiči tu jsou - například firma Falck v Dánsku. Profesionální státní hasiče nemá ani Rakousko, tam zase vše zařizují hasiči dobrovolní (+ jednotky některých větších firem).

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 09:58:23     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Já bych se přimlouval o nezakládání debaty státní versus soukromí hasiči. Já se považuji za lehce informovaného outsidera, přesto bych byl schopen snášet mraky argumentů pro a proti. Ono je to daleko složitější, než se zdá z letmého pohledu. Už jenom proto, že pod pojmem hasiči, si 99,5% zdejších debatérů představí ty mokré hasiče, kteří jim přijedou hasit chaloupku.Tihle tvoří ale nezcela velké procento celého hasičstva, které, zejména to suché, má dalekosáhlý přesah do oblasti stavebního, trestního, pracovního, státobezpečnostního a jánevím jakého dalšího práva a celé je to provázaný systém mnoha profesí, který by v ideálním případě měl navzájem koordinovaně fungovat natolik, že barák nechytne, když už chytne, tak z něho budeš moci rychle a bezpečně utéct, bude jasné, který hasič se o ohni dozví a jak rychle, jak a v jaké síle k němu pojede, jak ho má uhasit, že má v dosahu dost vody (hydranty), kde může čekat průser, kde má v baráku lidi a nakonec kdo vyšetří proč hořelo a jak to udělat,aby znova nehořelo. A to je jen požár bežné nevýrobní budovy. U velké chemičky to bývá průser v rozsahu kraje.
    Teprve, když tohle trochu pochopíš a poronikneš byť lehce pod povrch, pak můžeš v plné parádě debatovat o průsernosti organizace PO v tomto státě. A že je o čem debatovat, a že je tahle oblast u nás v dost velkým průseru, na to vem jed. Tato debata ale stojí na daleko vyšších argumentech, než jestli ty dobráci, co Ti budou hasit chalupu, až to přeženeš s termitem, jsou zřizováni obcí nebo je vlastní starosta a prodává jejich služby obci. :-)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 12:18:20     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Já bych místo zakládání debaty odkázal na ty minulé, namátkou třeba

    www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2009042604
    www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013072201

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 12:27:38     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Což ovšem nevylučuje, ba spíše potvrzuje, můj výše poněkud zmatený (mnoho věcí konaných najednou) komentář, že drtivá většina zdejších diskutujících (nerad bych se někoho dotknul) má o problematice požární ochrany představu tvořenou tak maximálně z filmu typu Hoří má panenko - tedy žádnou a významně si plete pojmy s dojmy.
    Nevytýkám, neposmívám se, konstatuji na základě zkušeností ze své profesní dráhy, která má s požární ochranou něco společného, neb se o ní mj. otírám z několika profesních úhlů. Pro pořádek hasičem nejsem a nebudu.
    Na druhou stranu jsou mé znalosti spousty jiných oborů malé až mizivé, tudíž bych si nikdy nedovolil vynášet nějaké kategorické soudy.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 13:38:51     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Ono to je někde v diskusích k těm článkům rozebráno podrobněji.

    Je naprosto zásadní rozdíl mezi

    (a) „vím o hasičích* prd, nicméně mám jasnou představu, co a jak a kdy by měli dělat“ -- což je hovadina -- a
    (b) „vím o hasičích* prd, ale jednu věc mohu říci s naprostou jistotou: je hovadina a svinstvo, aby byli financováni z peněz získaných vydíráním“.

    To druhé tvrzení je naprosto správné a jedině rozumné.
    ___
    * Možno nahradit naprosto libovolným jiným oborem, od pečení rohlíků přes výrobu automatických pušek až po zdravotnictví nebo zajišťování slušných životních podmínek invalidům. Stále to bude platit bezvýhradně a absolutně.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 14:05:29     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služ

    ad b) - naprosto jasně věc osobního názoru každého soudruha. Za sebe řeknu, že souhlasím s tím, že takto by to mohlo fungovat v obci do cca 500 - 1000 obyvatel, která není v dosahu žádného hrozícího "velkorozměrového" živlu (řeka, lavina, Spolana etc.) Na vsi se můžete dohodnout, že se Vám vyplatí s ikoupit novou stříkačku a zaplatit Frantovi, že bude ve svém volnu chodit po vsi a buzerovat Vás, že máte bordel na dvorku a blbě postavený barák, takže když to čapne Vám, vypálíte celou vesnici a zároveň platit Frantovi partičku kamarádů, kteří Vám ten barák uhasí, až Vám to čapne, protože na Frantovy výtky kašlete.

    Nad tento rozměr se nevyhneme systému, který má systematickou funkčnost na několika úrovních, jejichž strop jest obvykle na hranici státu (záleží na dohodě). Podobný systém je těžko vytvořitelný a provozovatelný, aniž by byl na nějaké úrovni centrálně řízen a financován. Na podobném principu to zde funguje už drahně století a dle mého záleží pouze na rozumné dohodě, co a jak je nezbytné platit na zemské úrovni a co si obce zařídí lépe samy a za svoje. Za sebe jsem toho mínění, že drtivá většina se má řešit na úrovni obce.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 14:16:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí
    Ne, to, zda je okrádání ostatních správné nebo ne, není věc osobního názoru každého soudruha.

    Tohle demokratické svinstvo „když 51 % rozhodne, že krádež je v pořádku, smí zbylých 49 % akorát tak držet hubu a musí se nechat okrádat“ je něco neskutečného, a může to opravdu prosazovat jen hodně velký... eh, nechme toho. Ale Vy si zkuste prosím srovnat mravní základy; po technické stránce jste zjevně velmi erudován, leč s tou etikou je to zjevně slabší :((((

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 14:36:20     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medv
    Ach Bóže. Berně vybírala již Marie Theresie (abych se držel oboru), kterážto jejich část investovala do první doložitelné institucionalisace do té doby lokálně roztříštěné požární ochrany v zemích koruny české. O nějaké demokracii v té době, což se snad shodneme, není příliš řeči.
    Sám považuji demokracii za zřízení nedobré, mj. přesně z důvodů, které zmiňujete. Za sebe mám spíše blíže k minarchismu.
    Své mravní základy bych si, s dovolením, nechal do svého privátu :-)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 15:18:10     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nechci se mýlit, ale to, že MT vydala patent (přesněji patenty zvlášť pro města a vesnice a ještě s rozdělením podle území), neznamená, že zároveň "investovala".

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 15:20:31     Reagovat
    Autor: jízlivec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medv
    Ale no tak...
    JE to věc osobního názoru - já mám třeba názor, že je správné ostatní nejen okrádat, ale dle mého uvážení třeba i zabíjet: samozřejmě že dle Vašeho názoru jsem übersvině, ale to mě (vzhledem k mému názoru jistě i pro Vás zcela pochopitelně) nijak nedojímá...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 14:23:20     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služ
    no, když už teda kategoricky teoretizujeme...

    pokud mám barák na samotě a na všechny strany se do nedohledna táhnou moje pozemky, tak si bud hasiče nasmlouvám nebo nenasmlouvám a tím to pro mě končí, a až začne hořet tak buď přijedou nebo nepřijedou.

    ale zrovna ta požární ochrana na úrovni prevence je fakt blbej případ pro jakákoli kategorická dogmata. tedy vycházejme z premisy že nesmím nikomu šáhnout na svobodu člověka a majetku. oukej, potom stavme si baráky ze slámy na hranici pozemku v intravilánu tři metry od sousedovic oken do dětského pokoje, roztahejme tam elektriku v neizolovaných vodičích a skladujme tam pokojně ve dvou policích nad sebou dvě podkritiká množství jánevimkterého izotopu, k tomu prskavky, rachomejtle a nějaký ten kubík jánevimkterého rozpouštědla. čili najdenou z jasného a jednoznačného "nesmím nikoho omezit" vede cesta k "nesmím nikoho vystavit riziku", která končí v poněkud mlhavějším prostředí.

    čili ďábel samozřejmě nesedí v principu, ten je jasnej, ale v detailu konkrétní situace. čili nimby světem vládne a lidé nemají názory, ale zájmy.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2014 14:46:10     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí
    vcelku jste to postihl velmi přesně. Akorát, budemem-li konkrétní, tak v hasičině jsou hodnoty odstupňovány vždy život, zdraví a pak následuje majetek.
    Třetí odstavec zcela jasně ano. O zájmech zrovna v tomto oboru by se dalo hovořit dlouhé hodiny s uváděním konkrétních případů. To bychom se ale vždy nesměli zaseknout na prvních postulátech problematiky a začít se točit na politickém dogmatismu.
    Nemohu o nějakém problému diskutovat, když o něm, nejenže vím velmi málo, ale především se o něm odmítám něco dozvědět z principu. :-)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 09:33:21     Reagovat
    Autor: volks - volks
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    http://chrudimsky.denik.cz/nehody/pozustali-po-sebevrazich-musi-ceskym-draham-platit- 20120726-68ai.html

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 09:21:00     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Nejspíš narážíte na Bartošovou. No, dost dobře si nedovedu představit, jak by zněl ten rozsudek. Možná by se mohly přihlásit jako věřitel do dědického řízení s nějakou pohledávkou, jaký je úspěch jí uplatnit netuším (ale to není náhrada škody pozůstalými).

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 14:52:49     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Škoda na lokomotivě a svršku asi nebude velká, bude-li vůbec nějaká. Pokud by někdo měl vymáhat odškodnění, pak cestující trčící ve vozech a čekající, dokud nebude vše uklizeno do pytle. Těm ale zase může být šuma fuk, proč vlak stál. Pokud dráhy něco vymohou, měli by je cestující podle stejného vzorce také podojit.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 17:42:54     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Tak hlavně asi vzniknou vedlejší škody na prostojích a oběhu souprav. Bych tipnul. A ta lokomotiva se asi musí konečně umejt.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 17:47:35     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Prostoje u ČD? No možné to je.
    Nemusí, to zaschne a přebytečné opadá.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 17:53:40     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    ČD je kapitola sama pro sebe - odhlédněmež od toho a bavme se o principu.

    Vlastnit dráhu by mne asi bavilo. Ale nebavilo by mne cvakat mrzutosti a vícenáklady způsobený nějakým lumíkem. Leda bych to měl v pojistce.

    A myslím, že lokotku bych umejt nechal. Nechat na nárazníkách chuchvalce vlasů zbytky tkání by mohlo škodit byznysu. Je mezi náma spousta slabochů...

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 18:03:01     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Spousta lidí je slaboučkejch, sestimsmiř Mydláři. Možná ti to přijde neuvěřitelný, ale jsou i kusy, který u suchýho trápení, nebo dělání šnytů po knechtsku vomdlívaj.

    Nezvládnou dokonce ani zahrabat cizoložnici.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 09:15:07     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Kdyz ti nekdo prokopne okno u auta, tak budes chtit to okno zaplatit z jeho majetku. Kdyz ti neda penize, tak ho pozenes k soudu a exekutor mu proda zarizeni bytu (treba).

    Kdyz ti ho prokopne tim zpusobem, ze na nej skoci z Nuselaku, tak tu skodu budes chtit platit ze sveho? Nebo budes take chtit, aby byla uhrazena z jeho majetku (tedy v tu chvili uz dedictvi)?

    Kdyz to bude svorcak, ze by tvoje okno stalo vic, nez to co po nem zbylo, tak pozustali odmitnou dedictvi a nic platit (ale ani dostavat) nebudou.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 09:23:14     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Můžeš uplatnit pohledávku u dědického řízení, ale nemůžeš žalovat pozůstalé o náhradu škody, v tom je rozdíl.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2014 11:37:12     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Medvědí služba?
    Drsoně bych do toho netahal:). Jde jen o míru risika. Mnohdy, zvláště v nočních hodinách, lze ujít po silnici třeba 5km a nepotkat auto.

    Komentář ze dne: 02.06.2014 10:52:45     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Nejde o projevy
    Pomazánkové máslo, banány, žárovky... ano, jsou to minoritní problémy, ale ukazují, že EU není DEMOKRATICKÉ zřízení, ale TOTALITNÍ. Projevy totality jsou irelevantní, podstatné je, že pomocí nich lze jednoznačně konstatovat, že v totalitě žijeme. KAŽDÁ TOTALITA VZNIKLA ZA ÚČELEM BLAHA, ani národní socialismus, ani bolševismus neměl jako prioritní cíl masové vraždy a světovou válku, ale zejména blaho. Proto mu také takové masy tak snadno podlehly.
    Důvod, proč totality ve svém vzniku vzbuzují vždy nedostatek odporu, je právě skutečnost, že všechna svinstva jsou schovaná právě za vznešené cíle. A těch lze docílit pouze v případě, že odstraníme překážky (židy, cikány, živnostníky, podnikatele, žárovky, auta...). chce snad někdo žít v sociálně nespravedlivé společnosti? Chce někdo škodit přírodě?
    Totalita se stane realitou, pokud staví blaho nad svobodu. Přesně v ten okamžik začíná totalita. EU JE TOTALITA, protože staví blaho nad svobodu (třeba jen v tom, že si nemohu koupit žárovku).

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 11:24:54     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Nejde o projevy
    ....ukazují, že EU není DEMOKRATICKÉ zřízení, ale TOTALITNÍ.
    EU rozhodně je demokratické zřízení.... a demokracie je formou totality (pomineme-li ty definice totality, kde je explicitně by definition řečeno, že demokracie není totalitou).

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 09:35:00     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Nejde o projevy
    A proč tu žárovku člen české vlády dopustil?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 11:56:33     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Nejde o projevy
    Protože je bezpáteřní eurohujer, socialista, vlastizrádce a gauner?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:29:50     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Nejde o projevy
    Ale mandat ma, ze? Takze zadny 'nikym nevoleny urednik'...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:35:11     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nejde o projevy
    Ode mne nikdo z té sebranky nedostal mandát k tomu, aby mi nařizoval, čím si smím a nesmím doma svítit. Ty bereš mandát jako carte blanche na to, aby si zvolený šmejdi mohli celé volební období dělat, co chtějí?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:37:06     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nejde o projevy
    Ne. Jen ukazuju, ze to nejsou nejaky anonymni cizaci 'z Bruselu', ale politici z CR, kdo ma tu odpovednost. A kdo by se tudiz zodpovidat mohl a mel, jen to po nich chtit!

    Cili zadny 'to my ne, to voni', tak podobny narkum slovensky reprezentace pred rozdelenim...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:42:29     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nejde o projevy
    No, tak to jsou anonymni cizaci 'z CR', to me fakt hreje u srdce. V zivote jsem ani jednoho z nich nevolil, takze ano, to teda rozhodne 'voni'.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:44:58     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nejde o projevy
    Sorry, ale tak to chodi. Bud se budeme bavit o svete, jak je ted, a pak neni na miste pindat na nejaky 'nikym nevoleny uredniky z Bruselu', anebo si tu muzeme rozjet ancap blabol o utopickem usporadani, jak by to bylo co by kdyby.

    Ted nad vami stat vykonava svrchovanost a je si ji schopen vynutit nasilim. Sestimsmirte.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:25:43     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nejde o projevy
    Pak si ale odpusť pindy o mandátech a nazývej věci pravými jmény.

    Má delší klacek než já nebo JJ, takže vykonává svévoli i naším jménem a my mu v tom nejsme schopni efektivně zabránit.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:54:53     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nejde o projevy
    OK, s tím souhlasím. I když EU je nastavena tak, že dnes už se mohou menší státy stavět na hlavu a mnoho platné jim to není. Pravdou ovšem je, že i tento stav je „zásluhou“ politiků jednotlivých zemí.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 14:19:50     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nejde o projevy
    O tom nic nevím. Já mu žádnej "mandát" nedal.

    Komentář ze dne: 02.06.2014 13:12:15     Reagovat
    Autor: Martin - Martin-jhfrttd
    Titulek:BANÁNY JSOU O MILIARDÁCH
    Nebuď naivní, pointa je v tom, že správně zahnuté banány má jen Chiqita (nebo jak se to píše) a ostatní výrobci se šli oběsit. A totež platí i o ostatních "nesmyslech", jsou to kroky, jak velké korporace ničí středně velké a malé firmy, snaha dosáhnout díky legislativě monopolní postavení,

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:36:40     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: BANÁNY JSOU O MILIARDÁCH
    Právě naopak, chiquita je má "nesprávně" zahnuté.

    Komentář ze dne: 02.06.2014 14:30:13     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:
    Tvl tak předseda evropské komise je bývalý maoista a místopředseda bývalý člen nejvyššího sovětu estonské socialistické republiky a vás trápí máslo a okurky.

    Komentář ze dne: 02.06.2014 14:34:34     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:
    v podstate ani nema smysl resit jakesi tvoreni norem,kdyz eu se do par let rozklizi,rozpadne,rozpusti,shnije,ztrati..doplnte si dle libosti....

    i nejpitomejsi z pitomych a nejblbejsi z blbych davno vi,ze nejvetsi objem cernych penez viri v euniji,kam se hrabe obchod se "znackovym" zbozim z ciny nebo se zbranemi,ci drogami-konkurovat muze maximalne vyroba potravin z chemikalii babisovskeho typu nebo farmacie "pro udrzeni chcipajiciho na snesitelne urovni-tak,aby nam dlouho vydrzel"...


     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 15:44:23     Reagovat
    Autor: aladar - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    "Dávám bolševikovi rok, maximálně dva!"

    Komentář ze dne: 02.06.2014 14:48:36     Reagovat
    Autor: BlackMatrix. - BlackMatrix
    Titulek:
    A co takhle, kdybychom u nás na protest proti EU začali používat vlastní formát šroubů místo metrických.

    To je přece taky nepřípustná regulace.

    Zavedeme šrouby/matky se stoupánám 1,18mm, a průměry odstupňované po 1,18mm.


    TO JE ALE PĚKNÁ BLBOST CO?

    Prostě normování být musí. A pokud je máslo něco, co obsahuje mléčný tuk, tak asi naše pomazánkové máslo se nemůže jmenovat máslo. Prostě proto, že to máslo není!

    Co to taháte do "regulace EU"?

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 15:02:08     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re:
    Normalizace je zjednodušení, na kterém se lidi z různých zemí dohodli dvě stě let před tím, než vznikla první myšlenka na nějaké evropské sjednocení. Učinili tak dobrovolně proto, že jim to vyhovovalo a považovali to za výhodné, nikoli proto, že to dostali befelem z Bruselu. A teď ta opravdu důležitá část: kdo normalizován být nechtěl, ten normalizován nebyl, což se poznalo nikoli podle toho, že byl veřejně prohlášen za teroristu, psychopata a odpadlíka, nýbrž podle toho, že neměl právo na svoje výrobky psát "normalizováno dle XXXYYY". Proč to v roce 1750 šlo a dneska ne?

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 15:08:09     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re:
    "kdo normalizován být nechtěl, ten normalizován nebyl, což se poznalo nikoli podle toho, že byl veřejně prohlášen za teroristu, psychopata a odpadlíka, nýbrž podle toho, že neměl právo na svoje výrobky psát "normalizováno dle XXXYYY"

    ovsem kdysi zrejme slovo "normalisovan" melo uplne jiny vyznam nez dnes,jak muzeme videt podle bruselskeho hnoje

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 15:12:03     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re:
    to neni na protest,to je o tom,ze ZLODEJI Z EU vymysleli JAK LEVNE TAHAT PENIZE Z KAPES OSTATNICH pod rouskou "legality"/mit se dobre na ukor jinych,parasitovat,a svym hostitelum nakukat,ze je potrebuji/a na zaklade VYMYSLU,ktere uvadeji v platnost,jako by jedine to a ne jine fungovani sveta melo byt..
    ty vole,mit tak po ruce takove HOVADO,zridim mu hubu,ze ho jeho vlastni matka nepozna..dobre slovo jsem v pripade euhujeru ztratil uz davno-se ZLODEJI nakladam po PYTLACKU

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 19:40:58     Reagovat
    Autor: lsk - aquarius-lsk
    Titulek:Re:
    Pomazánkové máslo (dnes nově "Tradiční pomazánkové") ovšem mléčný tuk obsahuje. Ostatně na Slovensku tento nápis na kelímku problém není - tam to zákazníky asi nemate, když tam se to používat smí.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2014 19:59:51     Reagovat
    Autor: Fifík - Fifík
    Titulek:Re:
    Šrouby si můžeš vyrábět a prodávat absolutně jaký chceš. Přesně jak píšeš je to pouze normalizovaná záležitost. Doporučil bych si zjistit, co to vlastně norma je a zaměřte se hlavně na to, že NORMA JE DOBROVOLNÁ a kdo nechce, tak se jí řídit nemusí. Pochopitelně se všemi důsledky z toho plynoucími ...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 09:28:05     Reagovat
    Autor: acada - ACADA
    Titulek:Re:
    Tak byt tebou bych si daval pozor i na pletove mleko. Je na tom napsane mleko, ale soudny clovek si to do kafe neprida.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 09:34:29     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re:
    Soudný člověk kávu mlékem neprzní bez ohledu na to, z jakého živočicha ono mléko pochází. Mléko patří maximálně do čaje a to ještě ne do každého.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 10:57:36     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re:
    Soudný člověk pije to, co mu chutná. Když mu chutná kafe s mlíkem, pije kafe s mlíkem. Když mu chutná s cukrem, dá si s cukrem. Když mu chutná kafe, co vysrala kočka, dá si kafe, co vysrala kočka.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 11:57:38     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Cibetka, ne kočka...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 12:45:22     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Co my vime, treba nekdo opravdu s chuti pije kavu co predtim prosla kockou :)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 13:14:19     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dal bych si to rozhodně spíš, než JJův čaj s mlékem (to podle mě museli vymyslet v tom státě, o kterém Mannerheim prohlásil, že si jeho obyvatelé myslí, že mýdlo znamená kulturu), nicméně i tak mi to nepřijde příliš atraktivní, i když mám kočky rád...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 12:25:00     Reagovat
    Autor: zanek - vltava
    Titulek:Re: Re:
    Dokonce existuje aj "pleťový máslo".

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 12:35:46     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re:
    Onehdy mi bylo slabo, tak jsem sněd skoro celej Barbus, a udělalo se mi zoufale...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2014 10:55:16     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re:
    Sice nevím, co je to "formát šroubů", ale vězte, že i "u nás" se používají závity jiné než metrické. Sice je na ně také "norma", ale naštěstí na ni pařát EU komise nedosáhne.

    A pro vaši informaci, pomazánkové máslo, tak jak bylo vymyšleno, mléčný tuk obsahuje, jen ho není tolik, kolik si soudruzi stanovili.

    Komentář ze dne: 02.06.2014 14:57:03     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:
    ovsem zvanit a jalove tlachat dokazou eu obhajci s dovednosti vskutku umeleckou,tak dlouho lidi tahat za nos,az se lidi unavi a vsechno jim odkyvou..jejich problem je,ze lidi uz to prestava bavit,tak ted musi ZLODEJI z EU vymyslet neco jineho...kdo je blby a za svuj zivot se na ne-fungovani eu nic nenaucil,toho nachytaji znovu,jinde a jinak...

    zkurwysyni,kteri chlastaji vino po litrech,a na ostatni budou vyrvavat neco o vode?o regulacich?nebo co je dobre a co ne??
    na takove hajzly jedine a vzdy bic,hul,nuz nebo pusku,co kdo ma a s cim kdo umi...

    Komentář ze dne: 07.06.2014 14:27:09     Reagovat
    Autor: Atomcraft - Neregistrovaný
    Titulek:FuckEU
    Ono to s tou unií a tím kvičením pro a proti není černobílé. Ti, co kvičí pro jsou stejní jak ti co kvičí proti, protože se jedná jen o dvě skupiny s různými zájmy...

    Samosebou EU je spolek vyžírků neproduktivních a impotentních, navíc i blbých, protože chytrý by se dávno navázal na asijské trhy či BRICS a nikoliv přes londýnskou burzu na ekonomickou mrtvolu jůesej, která nás stejně stáhne do hrobu. To jen na okraj.
    Ale tady tohle kvičení co vše nám EU zakazuje šíří na objednávku sami novináři.

    1.Pomazánkové máslo a rum není tím zač se vydávají, nevidím důvod proč by se to takhle mělo označovat, kor když to chtěli výrobci ještě vyvážet ven...!

    2. Unie nám zakazuje žárovky, tvarůžky, špekáčky...

    2.1. Žárovky se samozřejmě vyrábějí v EU dál a to od 1 až po 1500 W a dají se normálně koupit dokonce i s označením CE. Pravda vyšla nějaká směrnice, ale to jen jako test co se dá dělat s ovcema, stejně jako před časem TV u nás rozšířila blud, že chodec má vždy přednost (pouze už jdoucí na přechodu ovšem) inu a ovce skákaly pod jedoucí auta, novináři se váleli smíchy a uzavírali se sázky na to kolik toho bude příští měsíc...
    Žárovky tedy jsou problém pouze psychologický nic víc.

    2.2 Tvarůžky nikdo nezakázal.

    2.3. Slováci si v pohodě a v tichosti zaregistrovali ochrannou značku Spišské párky, zatímco Češi nebyli toho schopni, protože podmínkou registrace je uvést TECHNOLOGICKÝ POSTUP včetně ingrediencí a to se čeští řezníci nebyli schopni dohodnout, jestli piliny, více kůže nebo mletých kopyt či soji a s tím je pak EU registr značek vyhodil..., protože našinci by pak i ty piliny a kopyta museli dodržovat a nedávat tam svinstva ještě horší...

    Když si udělám třeba Kotěhůlský špekáček, 50% masa ( !), mouka, tuk, tolik toho a onoho a uvedu vše přesně a jasně nemám problém si ho zaregistrovat...

    Je to všecko prostě jen účelové a nátlakové manipulování s pitomci a nic víc. Stále se ukazuje, že řídit ovci různým směrem, dá daleko míň práce než řídit třeba auto...

    Nežerte to tedy tak i když toho jsou plné žlaby.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2014 17:51:55     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re:
    Ti co kvičí pro nejsou stejní jako ti co kvičí proti - protože značná část těch co kvičí "pro" má buď nastavený penězovod přímo tak aby proudil jim do kapsy, nebo jsou alespoň z peněz EU placeni, popřípadě mají možnost ovlivnit penězovod tak, aby jim přispěl na jejich kratochvíle které by si jinak museli cvakat.

    Ti co kvičí proti jsou ze značné části naopak lidi, kteří ty radovánky musí platit a logicky se jim to nelíbí, protože si svoje kratochvíle musí financovat ze svého, a ještě přispívat těm ostatním.

    Že si můžete zaregistrovat nějaký špekáček? Tak si ho zaregistrujte: já když jdu do obchodu tak tak jako tak koukám na složení. Pokud musíte věnovat čas nějaké registraci která zaručeně nebude o tom že napíšete jen dva řádky, vynakládáte peníze na něco, co se na chuti výrobku neodrazí, ergo se na výrobku odrazí jen a pouze jeho zdražením.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2014 21:11:52     Reagovat
    Autor: Atomcraft - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Byste se divil co všecko AH sliboval plebsu když se dral k moci. Kdo chce dneska být in tak je antieuro, protože na to plebs slyší. Proto kdo chce k moci připravuje si cestu takovým kvičením. Buďte si jist, že kdo má v programu svobodu, první co udělá - svobodu lidem vezme...
    Euroskepticismus je líbivý, protože EU ansánbl jde do kopyt a kdo chce zachytit čerstvý vítr bude proti jak jen je to možné:
    Ó hrůzo, tak nám zakázali peroxid, zasraná unie !!!
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_l%C3%A1tek_pova%C5%BEovan%C3%BDch_za_prekurzory_ v%C3%BDbu%C5%A1nin
    To je supercloumák, že !!
    A hned je vám jasné koho volit.
    Mimochodem nejvíc proti EU řvou ti samí zmrdi co tam jsou zaměstnaní a už si přitom stihli udělat alternativní strany...co kdyby to fakt lehlo ?
    Co se týče registrace výrobku jako ZNAČKY, jistě je s tím papírování a placení zbytečného, si taky myslím, že prodává kvalita a ne certifikát, ale taková možnost tu je a nikdo vám nic nezakazuje.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2014 21:21:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    nikdo vám nic nezakazuje

    Kudy se jede do té alternativní reality, z níž račte psát?

     
    Komentář ze dne: 07.06.2014 21:50:44     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ne "kudy" ale "na čem", ne "jede" ale "ujíždí".


     
    Komentář ze dne: 08.06.2014 09:15:55     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re:
    Vy koukate na slozeni v masne?
    Nebo kupujete jenom vakuovany sragory?

     
    Komentář ze dne: 08.06.2014 18:48:55     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re:
    Kupuji-li masný výrobek, pak ano (u masa to logicky nemá smysl)

     
    Komentář ze dne: 08.06.2014 09:19:08     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re:
    Je fakt komicky, jak jsou tady vsichni megahustohusty pravicaci, co maj rakouskou skolu nactenou od a do z a zase zpatky a vsechny ostatni smery berou, ze jejich titanismu jeste nedorostly; ale tak trivialni vec, ze cenotvorba opravdu v konkurencnim prostredi neprobiha stylem "cena = naklady + primereny zisk" a "jakakoli investice odrazi se zvysenim ceny, neb z ceho jineho by se financovala", to nepobiraji.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2014 10:12:03     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    Hypothesu, ze trzni cenu statku lze nejak odvozovat od nakladu na jeho vytvoreni, prece vyvratil uz Oresme a ten o rakouske skole nikdy neslysel, ostatne ani nemohl.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2014 18:43:49     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Skutečně vyvrátil tuto hypotézu ve zcela obecné rovině? Já měl za to, že to ukázal pouze pro určité komodity (konkrétně pro mince).

    Komentář ze dne: 08.06.2014 08:49:24     Reagovat
    Autor: Atomcraft - Neregistrovaný
    Titulek:
    A takhle k věci by něco nebylo ?
    Alternativní realita je to co tu teď máme.

    Vážně si myslíte, že to je jen o tom " oni a my " ?

    EU je banda zmrdů co si naděla koryta na 1000 let dopředu.
    A když to nepůjde mají v záloze jiná.

    Proto třeba plebsu nabídnout "variantu" a proto ty placené kidy o pomazánkovém másle...i cestičku B třeba udržovat posečenou...

    Myslíte si že EU spolek po krachu nahradí jiný spolek kterému půjde konečně o blaho lidu ?
    Cha chá - - -

    Jediná burešovic motivace byl zákon o biopalivech v 2014 roce...a přesto ho volil ( údajně ) milion ovcí, těch co věří ano, bude konečně líp.

    Je dojemné jak třeba Piráti nebo Svobodní plkají o tom jak to všecko je špatné a kolik stojí euroúřednící, ale přitom neváhají sestavit kandidátku...

    Myslím, že oči mám zdravé, ale nechám si to vysvětlit.
    Bez osobních invektiv.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.