Komentáře ke článku: Jak to chodí ve vazbě (ze dne 17.05.2015, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Obávám se, že vaše zkušenost s policejní celou je již nyní zastaralá. Postaral se Evropský soud pro lidská práva svými rozhodnutími a Mezinárodní výbor proti mučení svými kontrolami. V dlouhodobé cele, nad 6 hodin pobytu, je vždy k mání pitná voda z kohoutku. Vězeň má nárok na tři jídla denně, z toho jednou teplé. Světlo musí být neoslňující, v noci se sníženou intenzitou. Asbsence jídla je mučení hladem, ostré světlo je považováno též za mučení. Spí na matraci s prostěradlem, přikrývá se dekou. Vždy musí být prokazatelně poučen o právech, tedy i o tom, jak podat stížnost. Poučení musí mít u sebe v papírovém provedení.
Všecho to může kontrolovat onen výbor, ombudsman, st.zástupce, policejní vnitřní kontrola. Cokoliv si udělá sám na sobě, může za to policie, protože cela je tzv. bezpečné prostředí.
O tom, že je vězeň omezen na svobodě, je vyrozuměna osoba, kterou určí. Tj. onen jediný telefonáít neexistuje. Je mu i na jeho náklady zprostředkován advokát.
|
|
|
Ona jedna věc je, co je jakoby oficialni...a druha věc je, co se deje v realu :-) Coz je klasika s tim jídlem - oni jakoby vždycky měli povinnost. Ale pokud se navzájem prikrejou, tak se s tim da tezko něco delat. $ si dosvedcej, ze ti tam to jidlo nesli a dokaz jim, ze to tak nebylo, ze :-((
Ostatne to same se tyka toho, ze občas na vazbe nekoho vytahli na umyvarku, hodili mu pytel přes hlavu a v poctu 4-5 prislusniku ho zmydlili dle libosti (pravda, obvykle v tom samozrejme byl nejaky realny zaklad, jako ze jim nejprve dotycny něco ošklivého provedl). Taky se to nesmí. A predpokladam, ze se to delo, deje a dit bude.
Ale verim, ze k nejakemu posunu doslo..
S tim, ze co si vezen udela, za to muze policie, to platilo vždycky a když si to na CPZ někdo občas hodil, tak z toho měli znacne problémy.
|
|
|
svatá prostoto, neupad jste na hlavu?
|
|
|
Neupadl. Kamaradi driv delali u policie a CPZ pravidelne resili. Neni problem vam udelat ze zivota na nekolik dni peklo. Ale problem je ustat zpetny raz. Na kazdem oddeleni/okrsku je neco blbe. A zkusenejsi kus jim vrati pozornost i s urokem. Papir s pravama nejde nedat, pokud by se to provalilo, je to o flek. A plati bud ma chlap papir nebo polda problem. Dobry jsou magori co zerou papir. Ale bejva verze v laminu...
Dalsi sranda je sebeposkozovani. Dneska uz neni dira v zemi, ale misa. O tu se da vyrobit modrin a podlitin. No a pak stiznost, hezky podle papiru. A taky napsat dopis na Helsinsky vybor. Ztratit tenhle dopis je taky slusnej pruser. Takze nejspis dojde. Sice se na to asi vybodnou, ale moznost navstevy neni to, co policajti povazujou za zabavny. A min si vyzadaj vysledky interniho vysetrovani. Coz naladi GIBS do stavu nemetem pod koberec (neb by zustal pruser na nich). Jako vysledek bude sice nula, ale par takovejhle zarezu a moznost povyseni se rozplyne jako para. A pokud je kus dost drsnak, tak to zacne resit i soudce pri stani ohledne vazby, to je extrem. Malokdo si nalozi tolik. A nekde maj i kamery, prave kvuli tomuhle.
Takze policat vetsinou velice neochotne, ale poctive doda lejstra. A sezene neco pozivatelnyho - typicky houska a nejlevnejsi salam/syr, mliko. A doknce i na ucet podniku, pokud osobni prohlidka nevedla k zajisteni penez. S penezma uz se da vybrat podle toho co prodavaj v nejblizsim obchode, kam policajti chodej. Hilton to neni :-). Povinnost rika, kazdych 6 hodin, ale je dost rozumny to resit na celej den. Jednak jsou min vypruzeny a druhak je sance, ze dopoledne bude otevreno a budou mit vetsinu zbozi.
Vazba uz je jina liga. Ale co vyplulo behem rizeni s Rathem, tak to meterialne porad dost hapruje. I kdyz procesne asi ne. Zejmena dopisy nejspis chodi. Protoze neni problem pozadat pravnika, aby zavolal jestli dosly dopisy. A pokud ne, je moznost stiznosti a medializace. O to vezenska sluzba nestoji. Zase by mela nekoho za zadkem a museli by psat tunu papiru na ruzny instituce.
Takze je to jako v doprave. Zkousej co si muzou dovolit. A tem co si to nenechaj libit, dodaj to co podle zakona musej.
|
|
|
Vzhledem k tomu, že GIBS do jiného módu nepřepnou ani případy, kde figurují mrtvoly, jsem k Vašim tvrzením poněkud skeptický. Že by v důsledku toho někdy zůstal nějaký průser na nich si nevybavuju. Maximálně se nějaký oposiční politik na chvíli zviditelní žvaněním ve výboru či na plénu, ale tím to taky končí.
|
|
|
Dopisy chodi u koluzni vazby?? Hahaha. Jako jo, najednou, treba za rok.
|
|
|
Kdyz jsme u toho... Je vubec zajimave, proc jsou u jinych druhu vazby, nez je koluzni, tak nesmyslne zakazany mobilni telefony. U vazby utekove je to uplny nesmysl a u vazby predstizne ma smysl drzeni telefonu zakazovat jen tehdy, pokud hrozi, ze by dotycny pomoci onoho telefonu dale pachal tu cinnost, kvuli ktere na nej ona vazba byla uvalena.
|
|
|
Ad. GIBS - protože ke GIBS se chodí od policie, tak je snad jadné, že tam se vybodnou na cokoliv jen lze.
U policie jde o potírání reptaveého obyvatelstva metodou zastrašování - podívej, to se ti může stát také. Jo, soud sice Nečesaného osvobodil, ale cejch vraha má nadosmrti, stejně jako 2,5 roku v háji.
Nemít rodiče bohaté a přesvědčené o jeho nevinně, tak sedí jako desítky ostatních. Nevinně a co? Nikoho to nesere.
Co se vazebních věznic týče, pak pravidla na papíře jsou k smíchu, protože určující je, kdo je vykládá a jak - a to jsou bachaři.
|
|
|
"Jako vysledek bude sice nula, ale par takovejhle zarezu a moznost povyseni se rozplyne jako para."
Takže když si zlovolný a potměšilý mukl rozmlátí lebku o mísu, tak o nic nejde, ale když se to bude stávat službu konajícímu fízlovi moc často, mohl by z toho mít nepříjemnosti?
Vy ale umíte člověka dojmout...
Ty kamery by měly být nejen na celách, ale všude, kde se vyskytují zadržení, instalovány povinně, a to ne pro ochranu jejich, ale pro ochranu oněch zadržených.
Zákon, umožňující policajtům kohokoli zhaftnout a odvléci na fízlárnu do společnosti vlastních kumpánů (přičemž svědecká výpověď každého z nich o tom, co se na fízlárně dělo, má větší váhu než výpověď osamocené oběti) je neskrývanou legitimisací policejní zvůle.
Neexistuje-li dnes povinnost policajta pořídit a uchovat kamerový záznam z každého a celého průběhu zadržení, nelze to omluvit ekonomickou stránkou věci, tím spíše, uvědomíme-li si, kolik peněz se cpe do šmírovacích systémů, jimiž PČR disponuje.
Nelze to omuvit vlastně ničím, ale vysvětlit to lze: Ta sebranka, co je právě u koryta, potřebuje pohůnky, kterých se lidi bojí, aby tito moc nevyskakovali a trocha té policejní zvůle a těžko prokazatelné brutality za zdmi fízláren tomuto bohulibému záměru jistě neuškodí. Navíc není nutno tolik přidávat na platech, protože možnost ponížit někoho, kdo jej převyšuje, jakož i možnost občas někoho beztrestně skopat jsou pro zakomplexovaného pochůzkáře bezpochyby vítanými naturáliemi.
|
|
|
Nejde jen o ty kamery samotne, ale zejmena o to, ze zaznam z tech kamer by mel zpracovavat nekdo jiny, nez policie, v opacnem pripade se totiz az prilis casto, pujde-li o nejaky pruser, bude stavat, ze se ten zaznam ztrati.
|
|
|
To určitě. A pokud by se přece "ztratil", výpověď fízlů by měla být automaticky považována za nevěrohodnou.
|
|
|
|
Jak jsem psal vyse - to neznamena, ze se nemůže stat, ze si banda bacharu vytahne nekoho na umyvarku, kde nejsou zadne kamery, tam mu hodej pytel přes hlavu a dostane vumlama, co se do nej vejde.
Na druhou stranu z osobních zkusenosti soudim, ze se tak obvykle nedeje pro zabavu, ale třebas proto, ze ten zmlaceny nejakyho bachare napadl, mlati "spoluvezne" a podobne.
Ona se spousta věci nesmí, spousta věci je kontrolovana a za spoustu věci hrozi vyhazov / premisteni na druhou stranu mrizi. Presto se to deje. Na vazbe méně nez na lagru - tam se deji věci, ze se clovek nestaci divit.
O tom bude druhy clanek:-)
|
|
|
Dokud nebude v zákoně, že za důvěryhodný se popis události poškozeným považuje tehdy, když se videozáznam z dané události ztratí, tak jsou kamery na nic.
A tohle do zákona nikdo nedá, protože pak by měla PČR problém.
Navíc stále budou místa bez kamer (umývárny) a tam se dá dělat ledasco.
|
|
|
....byl zajímavý a poučný.
|
|
Take dekuji za clanek. Chtelo by to ale vice rozvest nekolik veci:
- psychika cloveka pri pobytu ve vazbe (vezeni), jake jsou nejvetsi potize (odlouceni od blizkych, strach, nuda, ... ? ) a jak se s nimi clovek vyrovna
- jak se resi bezne problemy "venku", jak si treba clovek zaridi placeni dani, co s firmou/zamestnanci, atd.
- souziti se spoluvezni, jestli je duvodna obava o zdravi, jestli se tam da najit nekdo "na urovni" s kym se da bavit apod.
- vic popisu denni/tydenni rutiny
No a nakonec jestli ma autor treba pripraveny doma nejaky balicek pro pripad, ze by si pro nej znovu prisli (co v nem je?), pripadne jestli by ostatnim doporucil neco takoveho mit ?
Jeste jednou diky!
|
|
|
To by mozna bylo na samostatny clanek ... pouvazuju, samotného me to napadlo, no uz takhle je ten clanek dlouhy, ten druhy bude asi taky (asi chytne tyden zpozdeni, aktualne beru uz par dni antibiotika a jsem rad, ze ziju) a je fakt, ze by si to zaslouzilo vice rozebrat.
K poslednímu bodu: Nemam, protože se tam znovu nechystam :-) No co se vazby tyce, stejne není moc co vymyslet. Doporucil bych tabak, cim vice, tim lepe. Ne cigarety - cigarety je docela luxus a kdo si luxus muze dovolit, nemá zapotřebí obchodovat.
Ale za tabak se da koupit cokoliv potrebne, tabak ma na vazbe značnou cenu (opravdu jsem osobne videl prodávat zlate retizky za balicek tabaku). Ono spousta lidi na vazbe je totalne svorc, venku delali skutecne nejakou trestnou cinnost "den ze dne", zili jak to slo nekde po ulicích/ubytovnách a ti lide prijdou na vazbu a nic nemaji.
A jak jsem psal - silny kurak na abstaku, to je věc. Ten pro kus tabaku udela cokoliv (proda retizek, bude te chranit a podobne)
Budu premyslet nad ještě 1 clankem, pripadne napisu nejake rozsahlejsi poznatky sem, az mi bude trosku lepe a bude mi to lepe myslet :-)
|
|
|
K "poslednimu bodu": Tak me napada otazka, jestli jste se tam predtim chystal, rekl bych, ze take ne ;-). Nebo snad ... ?
Znam cloveka, ktery byl ve vazbe hodne dlouho naprosto nepravem: vedeli to uplne vsichni asi 14 dnu po uvaleni a-b-c vazby, ale tak nejak drzeli pospolu a vsechny navrhy byly zamitnuty. Dostal se ven az po soudu, ktery jej zprostil vseho.
A co jsem cetl par judikatu ohledne vazeb ... nic veseleho. Tedy ja to take neplanuji, ale uz se nicemu nedivim.
Brzke uzdraveni.
----------------------------------
PS: S tim krivym obvinenim (resp. "napraskanim") mam zrovna aktualni cerstvou zkusenost ve stavebne-spravni oblasti. Nekdy si pripadam jako Alenka v risi divu, ceho jsou nekteri lide schopni.
|
|
|
Krasne popsal fungovani obchodu James Clavel v knizce "Kral krysa"
|
|
Ahoj, koňování pochází z koníčkování, což je tahání lodí pomocí lan, ze břehu. Kdysi se tak v Evropě tahaly obchodní lodě, pomocí koňských potahů.
Dnes toto slovo používají vodáci (ti koníčkují už bez koní :) ) - no a právě vězni, pro přetahování věcí za pomocí lanka, provázku, nitě... co mají.
|
|
|
Diky za info, puvod tohoto terminu byl pro me vzdycky zahadou, i kdyz jsem na vode byl uz mnohokrat. Souvislost s vezenstvim je zajimava :-)
|
|
|
ehm, koňování. ne teda že bych tvrdil že každej je povinen znát terminologii rozličných sportů, ale povědomí o existenci tahání lodi proti proudu a využívání koní je věc na úrovni kteráže to bohyně se pojí se sovou a s přídomkem Pallas.
mimochodem, burlaci na Volze, bída na Rusi byla taková, že lidé byli podstatně levnější než koně (jakkoli se člověk na louce nenapase a utáhne s bídou osminu toho co utáhne kůň). porovnáme-li bídu mužiků s úpěním černých mužů v okovech na jižanských plantážích, kteří úpěli krmeni do sytosti soleným vepřovým a kukuřičným chlebem...
mimochodem 2, tahání proti proudu bylo u nás aktuální ještě zhruba před osmdesáti lety, od toho jsou takzvané navigace podél řek (mimochodem 3, špatné překlady z angličtiny, navigator není navigátor na lodi, ale kopáč na liniových stavbách) - a zhruba před sto lety se vězeňská mluva "kodifikovala". tedy vycházíme-li ze svěžího Kuklova dílka Pražské Bahno (mimochodem 4, doporučuji, na tomto prostoru by sklidil úspěch popis praktik koňských handlířů k zamaskování věku a nemocí koní, jako podobenství o autobazarním ksindlu)
|
|
|
a mimochodem 5, tři muži ve člunu, tam je popis koníčkování a nejčastějších chyb při jeho praktikování poměrně vyčerpávající.
|
|
|
Navigace může pocházet také z latiny (navigare necesse est) nebo z francouzštiny (naviguer sur le flo).
Navigace (v češtině) je stavba k usměrnění (navigaci, regulaci, fuj) říčního proudu a kromě kopáčů se na ní uplatnili hlavně dlaždiči.
V diskutovaném smyslu by byl navigator člověk určující kopáči směr kopu, ale do té míry angličtinu neznám...
|
|
|
ano, samozřejmě, evropské jazyky jsou směsky všelikých starobylých germánštin, severštin, keltštin, latin, řečtin a dalších asi dvou stovek nářečí. navigator samozřejmě znamená v mnoha nářečích a mnoha kontextech mnohé věci, ale v dopravním stavitelství je to nekvalifikovaný dělník provádějící za použití krumpáče a lopaty zemní práce, především na stavbách lodních cest, později železnic (podobně jako na parníku v podpalubí jsou ve špatných překladech inženýři).
|
|
|
...nekvalifikovaný dělník provádějící za použití krumpáče a lopaty zemní práce, především na stavbách lodních cest, později železnic
Montenerák?
Baraba?
O strojníka se přít samozřejmě nebudu.
|
|
|
Barab (baraba) je kvalifikovaný potulný tunelářský dělník (zkomolenina svaté Barbory je tam nasnadě), většinou bývali z itálie. montenerák je pak jeho podmnožinou, ten je z Černé hory.
|
|
|
Votem žádná.
Ale s tou kvalifikací bych to nepřeháněl.
Italští váleční zajatci odváděli své dílo od podomka k účetnímu a k toulání mnoho příležitostí asi neměli.
(Na ostravsku bych tu kvalifikaci nezmiňoval také, zatímco potulku bych mohl...)
|
|
|
nejednalo se zdaleka jen o válečné zajatce. dnešním slovníkem to byli gastarbajtři tak zdivočelí, že se domů pro jistotu nevraceli a žili potulným životem, ve smyslu tedy od stavby ke stavbě. odkazuji opět na JKJ, tři muži na toulkách, kdy ve švarcvaldu regulují potůček.
|
|
|
Neměl jsem na mysli všechny, kdepak, jen ty, jejichž potomci, mí spolužáci, nosili exotická příjmení.
Nojo!
Když i jejich potomci setrvali v místě, tak nebyli potulní, ale natrvalo (nebo dočasně?) přesazení.
|
|
|
Monteneráci přišli pokácet les Řáholec a skončili drcnutý jelenem
|
|
|
Což může být důkazem toho, že skutečně nebyli kvalifikovaní a nedbali na řádné zajištění staveniště s ohledem na vstup nepovolaných osob.
A máslo na hlavě měl i jičínský knížepán, který špatně zvolil technický dozor a patrně zcela opomněl přizvat koordinátora BOZP.
|
|
Díky za dobrý článek, jsem rád že jste to téma rozpracoval(což se někde řešilo v diskuzi)...
|
|
|
Ještě mě napadlo - potvrzuje se teda, že vazba je fakt horší než klasickej kriminál. To je drsný...
|
|
V sedme tride jsem mel zloutenku a byl tri tydny zavren na infenkcnim oddeleni. Prestoze se to neda srovnavat, vytvoril jsem si celkem presvedcivy pocit, ze do kriminalu rozhodne nechci ...
Je to zazivne cteni.
|
|
Dobrý článek. Překvapila mě ta ponorka z žiletek. Daleko komfortnější je udělaná ze dvou naklepaných lžiček.
A jedna připomínka ke koňování v současnosti. Koňovat přes piškoty prakticky nejde, spíš je to pod hranicí statistické chyby.
|
|
Co to tady je za lidi v té diskusi? Odkud jste upadli? Chorvatsko je v EU, jejich vazba vypadá tak, že máte kobky s mřížemi, uprostřed je díra, do ní se močí a kadí, ze zdi vede trubka na vodu, kterou zároveň splachujete, ale protože je to ucpaný, tak prostě čvachtáte ve výkalech svých a ostatních. Nedostanete ani vodu, ani jídlo, máte jednu zavšivenou postel s dekou promočenou od předchozích návštěvníků. Česká vazba je o něco lepší, ale ne o moc. Tyhle sluníčkový dementy co na všechno reagujou "a já bych jim řekl že" mám nejradši, ty jsou vždycky nejvíc překvapený.
|
|
Také mám jeden dotaz: Je možné ve vazbě dostat něco ke čtení? Mají tam nějakou knihovnu případně je možné nějaké knihy dostat z venku?
|
|
|
Knihovna obvykle je. Sortiment povětšinou zadna slava,ostatne povětšinou to fungovalo tak, ze 1x tydne jel manik s vozikem, na tom mel hromadu knih, a ty jsi řekl "chci 3", manik vzal 3 nahodne knihy a podal ti je.
Tak jako tak, je to lepsi nez nic. Clovek se tam místy tak nudi, ze jsem mel detailne prectenou i krabičku od zubni pasty - bez jakekoliv ironie.
Ovšem pokud je clovek v nejake civilizovanejsi vazbe, tak dostane dokonce seznam a muze si vybrat, co chce. Ono to nefunguje uplne 100%, knihy se ruzne ztraceji a podobne, no například Krale Krysu jsem poprvé precetl prave ve vazbe :-)
Knihy z venku by nemel byt uplny problém, ovšem nevim presne, jak je to s kontrolou.
Ono to bude znit mozna az prehnane, ale kontroluje se všechno a porad - ono se ale není co divit. Například pervitin se svého casu pasoval prave tak, ze se nejak rozpustil a nechal se tim napustit papir prave třebas knizky...
|
|
Nevím, jak vazba. Absolvoval jsem jen CPZ (státní zástupce potřeboval třetího do party, aby to mohlo bejt v drujhym odstavci - organizovaná skupina - takže jsem se stal členem organizované skupiny s pevně danou vnitřní strukturou, protože jsem udělal za 5 tisíc dva grafický návrhy webovejch stránek) a pokus dostat mne do vazby, jenže ani jeden z dvanácti svědků mne neznal a ani osvědčená zastánkyně všeřešící vazby si to pak nelajsla.
CPZ je zábavná instituce. Presumpce neviny v hajzlu, zajímavá společnost, deka jak za cara a potah na pryčně koženkovej, což hodně přispívá k pocitu komfortu. Když jsem pak začal pokaždý řvát, že jsem žrádlo chtěl přinést vod toho debilního komouše, že se mi to pak líp vodmítá, dosáhla moje oblíbenost vrcholu, takže se mi báli nedat i ty noviny, bo nevěděli , co jsem zač. Tak mi začali cpát na celu společnost, což pro mne bylo docela zajímavý - zkuste se 3 dny nudit (výslechy jsou zásadně v noci , mezi 02:00-04:00). Takže jsem se seznámil s neobyčejně inteligentním recidivistou (opravdu - beze srandy), cca 45 let, kterej mi vyprávěl, jak se po plyšáku v Rakousku kradlo v organizovanejch partách a jak se vždycky těší do lágru, tam že je životospráva, tak tam zhubne, pravidelně cvičí, dává si do pořádku záležitosti, který na svobodě zanedbal a tak. Jinej exot byl nezletilej prostitut z Šervůdu, kterej nepřebíral poštu. Jeho barvitý popisy požadavků německy hovořících cizinců by vydaly na knihu. Nebo bezdomovec, co se tam přišel osprchovat - napadl kvůli tomu policajta s lahví v ruce a všichni soudci už ho znali, takže dostal pokutu, na kterou neměl, a šupky dupky, vosprchovanej zpátky pod most. Prostě... škola života.
Pak jsem se o tom jednou bavil s kamarádem, kterej dostal deset metrů za alimenty. Ten se zmínil, že byl na Ruzyni s Rathem a říkal, že kdyby měl mít takovej kriminál von, tak že je zavřenej imrvére furt, páč je to lepší než doma. Na Ratha si prej muklům v hovotu stěžovali i bachaři. Že prej se na něj stačí špatně podívat a už to řeší právník a podobně.
Jak říkám, ta zkušenost mne obohatila a k soudu to nešlo. Jó, to domovní prohlídka, to je jiný kafe! Ostatně, tady jsem to napsal: www.kurtizany.net/2011/03/30/ukol-splnen/
|
|
|
To ako tí policajti čo robia tie výsluchy pracujú normálne na nočných zmenách ? Alebo výsluchy v noci sú aj trestom pre daných policajtov ? Ked niekto odmietne vypovedať, aká je reakcia monocajtov a praktické následky pre zadržaného ? Vypočúvaju a stupnuju psychický natlak až kým daného človeka nezlomia pár hodinovým výsluchom ?
|
|
|
Tam nějakej nátlak odpadá. Sedí tam vyšetřující komisař, advokát vyslýchaného a advokáti ostatních sprostých obviněných, všichni nadšený, že v noci po Praze neni provoz a že tam byli tak rychle... Já osobně jsem se jich mezi řeči vyptával, kolik stojí taková zásahovka na zadržení a kde skladujou mrtvý a kolik je výška IQ nutná k přijetí u policie a tak. Čim míň toho řeknete, tím míň vědí.
|
|
|
Pokud například sebere nejaka hlidka zlodeje ve 3 rano, odveze ho na fizlarnu a skutecne tam někdo sedi a zacne to s nim sepisovat...
Ono to ma určitou logiku - takovy zadrzeny zlodej je v tu chvili nejvystrasenejsi a da se s nim nejlepe pracovat.
A takovy clovek nejspíše nemá na pravnika a dále takovy clovek nejspíše ani vůbec netusi, ze muze nevypovídat - a pokud ho o tom poucej, tak mu hned druhou vetou vysvetlej, ze jestli to udela, tak ma jistou vazbu (osobní zkusenosti).
Oni samozrejme ti policiste, co provadeji vyslech, uz to delali 100000x a vedi, jak na to. Cloveku dokážou ledacos slíbit, ledaccims pohrozit a pokud clovek není uplne hloupej a mysli mu to, tak to imho poznají a slibujou/vyhrozujou vcelku realnejma vecma.
Shodou okolnosti co se me tyce, tak jsem dostal nabidku od vysetrujiciho policisty ve smyslu "ty nam reknes to a to, přiznáš se k tomu, co jsi spachal v tomhle okrese...a ja ti zaridim, aby se te uz neptali na to, co bylo v okrsech jinych, je mi to jedno a nechci to vedet". Takhle se potom honi "objasnenost", kde jednotlive okresy mezi sebou soutezi, kdo ma lepsi objasnenost (V Liberci tou dobou delali to, ze když uz nikoho nechytli, hodili to na nejakeho bezdomovce, co zrovna umrel. Takhle dosahovali téměř 100% objasnenosti, no pak jim na to prisli :-))
Asi by to samozrejme neslo s necim zavaznym, no s takovejma "blbostma" jako je neplaceni za benzin a podobne, tak tam to delali bezne.
(Jen pro zajimavost. Risknul jsem to, nabidku jsem prijal a svete div se - dopadlo to tak, jak mi bylo slibeno. Osobne to nechapu, ale skutecne oni si vyresili par pripadu a na ty další uz se me nikdy nikdo neptal)
Druha věc je psychycky natlak - zazil jsem (a uz jsem to tu párkrát psal) ještě v době, kdy jsem takovehle prusery nedelal, ze jsou koupil kradenou věc, sel jsem ji "predat" původnímu majiteli, po ceste jsem potkal kamose, co vůbec nevedel o co jde, při predavce nas zabasli a cely den "dusili". Legrace byla, když mi po par hodinách oznamili, at uz nezapiram, ze se ten muj kamarad uz priznal, ze jsme to ukradli spolu. V tu chvili jsem fakt nevedel, jestli mam brečet nebo se smat ... (samozrejme cloveku pokud možno nedaji ani vodu, natoz něco k jidlu...atd)
|
|
Stydím se za to, ale byl jsem 10 let sluhou tohoto státu. Ve velkém procentu případů se CPZ a vazba používá jako nátlakový prostředek. Ovšem je nutno zmínit, že v některých případech je to jediné možné řešení.
|
|
Jak to v praxi funguje s "právem na zastoupení / advokáta"? Myslím hlavně to, jakým způsobem je PČR povinna někoho takového zajistit, a jak to reálně funguje. Je dobré mít pro tyhle případy někoho "připraveného"? Je potřeba znát telefon přímo na něj, nebo stačí na někoho z příbuzenstva a PČR zajistí kontakt skrze ně?
Jak už bylo řečeno, do CPZ se může člověk dostat jako nic, a mít možnost v tu chvíli situaci s někým konzultovat vidím jako klíčovou - člověk může znát právo na odepření výpovědi a další věci, ale ve stresu z nečekané situace a na nátlak PČR s vylhanými argumenty bude psychicky dost náročné být v tom úplně sám.
|
|
|
V zakone jsou vyjmenovane situace, kdy clovek MUSI mit advokáta. Mistni pravnici by to rekli nejlepe presne, no laicky receno je to v okamziku, kdy je jasne, ze to jde k soudu (fakt to nevim presne a prosim mistni pravniky o upresneni) :-)
Rozhodne takova situace není u vyslechu a není ani při jednani o umisteni do vazby.
V okamziku, kdy uz clovek na te vazbe je a "prijde mu spis", v tu chvili pokud pravnika nemá, tak mu je statem pridelen.
Pokud ma clovek svého pravnika, tak pokud se nepletu tak ma pravo požadovat, aby byl v podstate u všech ukonu - tedy u vyslechu, u rozhodovani o vazbe a podobne.
Pokud clovek ma prostředky a hrozi nejake nebezpečí, asi bych doporucil preventivne alespoň mit moznost operativne pravnika najmout.
Ja jsem osobne zazil spousty nátlakových situaci ze strany policie a dneska zcela jasne vim, ze nektere jsem ustal spravne a nektere jsem naprosto posral. Ne, ze bych nebyl rad, jak to cele nakonec dopadlo (vzhledem k tomu, jak ziju ted, mam na mysli), ale obecne receno by mi byval pravnik mohl v nekterych vecech pomoci. Ono při tom natlaku od policie ma clovek vždy nejaka dilema: Rict to ci neříct...priznat ci nepřiznat...prasknout ci neprasknout...vypovídat ci nevypovídat...a podobne. Policie vždy tlaci karu tim smerem, kterym potrebuji a clovek neznaly toho vseho se v tom dost veze...
|
|
Rad bych trosku taky prispel. CPZ maji na starosti policajti, vazebni veznice klasicti bachari. Uz na CPZ se nechodi za kazdou picovinu a je rozhodne kravina, jak tu nekdo rikal, ze si fizl muze kohokoliv ze sve libovule zhaftnout a do CPZ zavrit. Kvality CPZ se budou jiste lisit, ty u nas jsou celkem nevabny, takovy kobky proste. Nicmene zima tam neni, normalni postel, hajzl, voda, tlumeny svetlo. Tlacitko na zalarnika, kterej po zazvoneni pribehne. Zradlo je 3 x denne, jedno teply. Kdyz nemate prachy, policie to zaplati, ale zazraky pak necekejte, nebot badget na snidani je nejak okolo dvacky, obed neco pres tricet a vecere taky. Opet je picovina, ze by fizl nekomu nedal schvalne nazrat. Co je blby, ze pokud budete na CPZ 48 hodin, budete zrejme pachnout, protoze moznost vykoupat se, alespon u nas, neni. Vyslechy od dvou do ctyr v noci, za ucelem zlomeni, jsou rovnez picovina. Doba uz je davno jina a kdo nechce prijit o flek, si takovyhle veci davno nelajsne.
|
|
|
Pěkná, ale tu o Smolíčkovi mám přece jen raději.
Když vidím, co si ta uniformovaná svoloč dovoluje např. při silničních kontrolách, jak se řeší připady, kdy si nějaká veš dovoluje na policajty stěžovat, nebo když se policajti bezelstně chlubí tím, jak někoho skřípli, protože oni prostě věděli, že to udělal tak co se s ním s..t, věřím daleko spíš článku.
|
|
|
Hm... A z ceho soudis, ze oponentni tvrzeni neni pravda?
Kdyz se zastavas Prolhanyho Lojzy, tak prohlasujes, ze na tom nevidis nic divneho ani neuveritelneho, maximalne nepravdepodobneho a to, ze ti nijak nebrani mu uverit...a to se ten dobrisskej zlodej uz nekolikrat prezentoval jako zcela zjevny lhar.
Tady je tvrzeni zcela stejne a navic dokonale zapadajici do dnesni situace kolem vsemoznych lidskopravnich aktivistu.
Tva dedukce, ze tento popis neni pravdivy, protoze pri silnicnich kontrolach se dopravka chova jako blbci, je smesne hloupy, protoze v tom neni zadny vztah, jen tvuj pocit...a vira. Ano. Tim, ze tak hajist prolhanyho zlodeje, se vcelku jasne ukazalo, ze mas radeji pohadky.
--
Libi se mi, jak nekteri "slusni lide" maji pocit, ze kdyz napisou sproste slovo s vynechanymi pismeny, nebude to poskozovat jejich image. Jenze rozumny clovek dava obsahu prednost pred formou a tak je jedno, jestli je slovo cele, nebo vyteckovane. Ale "slusni lide" to maji asi jinak a jde hlavne o pocit.
|
|
|
Nauč se číst. Silniční kontrola samozřejmě není jediná věc, ze které na to uszuju. Oni ti policajti jsou opravdu tak vypatlaní, že se tím běžně chlubí, protože si myslí, že dělají správnou věc. Samozřejmě se tak chovají hlavně tehdy, když usoudí, že se jim nic nestane - tedy když seberou nějakou smažku, místního kapsáře apod. Poslední dobou jsem řešil i pár vyložených svinstev, kdy se policajti pro zakrytí vlastní chyby nežinýrovali zbastlit křivé obvinění z trestného činu.
O dopravce jsem nikde nic nepsal - i Ty bys mohl vědět, že 80-90 % silničních kontrol dělá pořádková policie.
Lojzy se zastávám úplně stejně, jako jsem se vždy zastával Tebe v souvislosti s tou nehodou. Dostal jsem nějaké informace a materiály a na jejich základě jsem si udělal nějaký obrázek. Co si o tom kdo myslí je mi wurst. Mimochodem, stran těch nadpozemských výkonů Thalie se chystá kontrolovaný experiment na jednom úseku německé dálnice, který je zhruba srovnatelný s tou D1 (až na kvalitnější povrch).
Ale pokračuj - tímhle tempem se odhadem za dva měsíce dozvíme, že fízlové jsou vlastně správní chlapíci, bez kterých by tu vypukl totální bordel a la na každém stromě jeden voják bez disciplíny a jeden zabitý motorkář či bariéra z aut na dálnici jsou vlastně naprosto v pořádku.
|
|
|
Hm..posledni dobou jsi resil veci na ktere je nejlepsi vzit si advokata a ani potom neni nulova moznost problemu. Aniz bych se ptal na konkretni veci, tak v cem spocivalo to reseni? V rade "vem si pravnika"?
Ano, i ja bych mohl vedet, ale aniz bys premyslel o podstate, resis formality a mas pocit, ze mi to musis sdelit. Myslim, ze slovickaris tam, kde mas slaby misto. Nevim, kdes vzal presvedceni, ze vsichni okolo jsou hlupaci, ktere je treba poucit. Kazdopadne se toho rad ujmes. Jak mile...
Zastavas se Lojzy jako ses zastaval me kvuli dopravni nehode? Delas si blbou srandu, nebo uz jsi vazne presel na nejaky jiny level, kde je umyslna a ke vsemu pri itivni zlodejina zcela na stejne urovni jako DN, pri ktere nekdo nedostal prednost? Jak to muzes srovnavat? I kdyz...mnohe to nakonec vysvetluje.
Stran vykonu Thalyje...uz experiment navrzen byl a Prolhanec z nej vycouval. Jestli chcete v praxi overovat platnost vzorce pro vypocet rychlosti, je to sice bezva, ale zhola nic to nedokazuje, protoze na vylhanem prumeru "150 po D1 z Prahy do Brna v patek navecer s rodinou a vecma", bylo nejdulezitejsi to "D1 z Prahy do Brna v patek navecer", coz tezko nasimuluje nejaka nemecka dalnice.
Rozumim tomu tak, ze pomahas Prolhanci dostat se z pasti jeho kecu. Delas to proto, abys uz dal neztracel dobrou povest, ze sis do baraku privedl usvedceneho zlodeje?
Posledni odstavec je uplna zhovadilost.
Jen bych pripomenul, ze muj odpor k opicii je zalozen na osobnich zkusenostech, ke kterym se ty tve a i neblizi, zatimco tvuj odpor je pouze politicke presvedceni. No a vzhledem k tomu, jak pruzna je tva vira v kde jakou blbost, bych obrat tipnul spis u tebe po nejake "dobre zkusenosti".
|
|
|
Do toho, jak jsem to řešil, Ti nic není, ale budiž: šlo tam o posudky z oboru apod. Detaily procesních chyb řešil advokát (který se mnou konsultuje dopravní věci), celkový postup jsem řídil a podání sepisoval já.
Ještě jednou a naposledy - neřeším tady to, jaký jsi Ty a jaký je Lojza. Psal jsem čistě o pravdivosti konkrétních tvrzení v konkrétních záležitostech. Tj. zda Ty jsi hnusný pirát, co sejmul nebohou bábu a byl jsi za to po zásluze potrestán a zda Lojza vědomě lže, když tvrdí že jezdí průměrem 150. V obou případech jsem dospěl k názoru, že odpověď je „ne“. Což mimochodem neznamená, že věřím Lojzovu výroku o tom, jak jezdí - pokud by to bylo nad Tvoje schopnosti vnímání, zaplať si u Urzy pár hodin výuky výrokové logiky.
Pokud Ty nejsi schopen oddělit obsah nějakého výroku od jeho autora, je to Tvůj problém.
O mých zkušenostech s policií a OČTŘ víš kulové. Přiznávám, že nemám osobní zkušenost jako obviněný z první ruky.
|
|
|
Zde bych jen vyjimecne uvedl nejake věci na pravou miru...
Ano, experiment byl navrzen, konkretne sazka, kterou jsi mohl prijmout. Neprijmul, takze je ted vcelku usmevne, když rikas, ze jsem JA z neceho vycouval :-))
A ano, pokud mi někdo oznami: V ten a ten den bud tam a tam, udelame to a to, nedam ti na sebe ani kontakt, proste me poznáš, protože na sobe budu mit kosili a kalhoty, a jestli to neprijmes, tak jsi lhar a vycouval jsi z toho.....No ok, tak si to mysli.
Nenapadlo te nekdy, ze pokud jsem nekam potreboval jet castecne i pracovne, tak holt situace "udelej to jak ja chci" me nemusela uplne vyhovovat? Ze bych třebas potreboval sladit casy a podobne? Asi ne, co...ve sve svate valce ti slova jako "domluva" a podobna asi moc nerikaji...
Jak uz jsem psal jinde - je mi to vcelku ukradeny, mysli si o me co chces, pis si o me co chces ... Ja takhle cas od casu udelam pokus, jestli se situace nezmenila, ale uprimne receno s tim moc nepocitam...
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Jak to chodí ve vazbě
|