D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Česká možná, moje ne
    (ze dne 25.07.2010, autor článku: Smrtihlav)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 25.07.2010 23:35:15     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Nemecko
    Jezdim obcas Nemecko a tam tuhle vec nejen merej ale i dost tvrde trestaj (rozvedu nize). Na ruznejch usecich dalnic (a mozna i jinde) maj na zemi cary s urcitym rozestupem a pointa je, ze dve auta musi mit mezi sebou alespon 2 cary. Jinak fotka a pokuta. K cemu to vede? K jeste vetsimu brzdeni nez radary. Nejde o to snizit rychlost. Jde o to dostat se dal od vozidla pred vami. Takze snadno vytvorite "mexickou vlnu" jen je na silnici. Potencial na bouracky to ma slusnej, jediny stesti je, ze hodne lidi je mistnich a znaji mista mereni.

    Nemci se tehle krabic (a radaru) taky opravnene boji, protoze u mensich prestupku majiteli prijde rovnou faktura na pokutu. Nikoho nezajima kdo ridil. To je vec majitele. Zaplatit ale musi, neb vymahatelem dluhu neni policie ani mesto, ale bernak. A to je jak znamo instituce ,ktera z vas vyrazi i posledni cent. A sazba jejich sluzeb a uroku je vysoka. Korupcni potencial tohohle reseni je vyrazne nizsi nez u nas. Clovek z bernaku nezna vas ani detaily prestupku. Vi jen, ze je to pokuta, kdy a kde se to stalo (pokud vubec) a katalogovy cislo prestupku. A dokud nezaplatite mate danovej nedoplatek. Na druhou stranu Nemci maj trochu srovnanejsi kde a co merit a pokutovat.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 09:14:26     Reagovat
    Autor: beda68 - beda68
    Titulek:Re: Nemecko
    ano v německu to maj. co jsem se bavil s čechoněmcem, tak to řešej tak, ža na těchto čarách dají blinkr a buť předjíždí, nebo se řadí do pruhu.
    je to skvělá věc. buť se dělaj vlny, nebo tam kličkujou jak idioti

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 09:58:44     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Nemecko
    Ehm, u nás také berňáky dříve vymáhali nezaplacené pokuty, ale jen ty už pravomocné - to v tom Německu neprobíhá správní řízení (co berňák pošle, to je pravda, i kdyby třeba na fotce bylo jiné auto?).

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 11:27:37     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Nemecko
    Teď to vymáhají celníci. Nutno říci, že vcelku rozumně, na tisícovce nezaplacené pokuty byly náklady kolem dvou stovek.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 20:57:49     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Nemecko
    Tak zakladem je, ze obcan neni nejaka onuce, ale svepravna osoba. Pokud udelal chybu, proste to uzna a usetri na tom vsichni. Pokud je neco jinak, tak telefon pouzivat umi a psat taky. Dukazni bremeno sice zustava na statu, ale mic je na strane prestupce.

    V zasade muze dojit, k administrativni chybe a to se da s trochou slusnosti a trpelivosti vyresit. Pak me napada nejaky naschval, kdy si nekdo vyrobi kopii vasi znacky a prasi. No tady uz musite dokazovat, ze jste byl jinde a nemohl tak byt autorem prestupku. Pokud vam to dotycnej dela castejc muze se na oplatku dockat vysetrovani trestnaku. Ona zadna policie, ktera poctive maka alespon 8 hodin denne nezustane dlouhodobe bez vysledku. (Hint: lidi se kterymi mate problemy ₊ registrovana auta + popr. pohyb podle mobilu).

    Pokud se chcete jen vyvliknout, tak pochopitelne muzete zkouset, ale jsou tam poplatky a tak lehce muzete prodelat nasobek pokuty.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 02:15:22     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: Re: Nemecko
    No a "presumpci neviny" v kontinentálním a později evropském právu zakotvenou máte prosím kde? V prvním odstavci skoro ano, v druhém už ne (nemusím dokazovat nic, též mohu např. beztrestně lhát), hint máte správně.

    V Německu má řidič smůlu, pokud jej předjede neoznačené civilní auto a vzadu se sklopí: "Polizei, folgen Sie uns!". Pak jsou jeho práva zachována a je též po právu sankcionován.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 22:09:00     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nemecko
    Divate se na to z prilis "ceskeho" pohledu. Zoufaly obcan versus zlotrily stat. Ne, ze by Nemecko bylo raj, to fakt ne, nicmene maji tam dopravni opatreni nastavena trochu lepe. Radary byvaji vic na mistech, kde je lepsi jezdit pomaleji. A tak se na to da divat i stylem obcan v aute versus chodci. Urcite netleskate volovi, ktery rozhani deti na prechodu pred skolou, invalidy pred nemocnici, ... A v tehle mistech rychlost proste roli hraje. Je riziko srazky bez moznosti brzdeni - treba deti mezi parkujicimi auty, a to jinak nez nizkou rychlosti neosetrite.

    Pochopitelne stat ma univerzalni tendenci zminovanou situaci zneuzit a rozsirit dozor do mist, kde ho netreba - pr. dalnice. Tady je ale potreba tlacit na odstraneni zarizeni, popr pouzit anglickou cestu a konkretni radar vyradit z cinnosti.

    Nicmene zpet k systemu. V Nemecku se hodnoti objektivni skutecnost poruseni zakona. Dukazni bremeno statu je primerene naplneno fotografii z certifikovaneho zarizeni. Nastupuje tedy obdoba prikazniho rizeni, kdy je vinik srozumen s prestupkem, trestem (pokutou) a a instrukcemi pro pripad placeni nebo odvolani. Nikde nevidim poruseni zadneho prava: prestupek je zadokumentovan, zakon uklada povinnost majiteli vozidla (takhle se resi "levne" prestupky bez bodu) a dostanete pisemne instrukce co delat pokud souhlasite i pokud nesouhlasite. Uvedomte si, ze bezna vyse takto resenych pokut je 20 - 50 Euro. A pokud by probehlo klasicke rizeni jako u nas tak by si majitel vozu priplatil nejakych bratru 50 - 100 Eur na nakladech a poplatcich. A pokud mate pocit, ze je to nepravem, muzete se odvolat. Akorat je dobre mit nejaky padny argument, jinak vam vyssi instance mile zopakuje vysi pokuty a co mate udelat a vybere si za to poplatek, ktery muzete usetrit, pokud uznate svoji chybu a zaplatite rovnou.

    Rekneme si rovnou, ze v nasich podminkach by tenhle postup fungoval o dost hur (hlavne na zacatku). Protoze soucasne rozdeleni vynosu pokut je silne PROkorupcni a vede k ucelovemu vymahani formalni stranky zakona. Pokud se na to, ale podivame nezaujate, muze to byt docela dobry system. Nicmene musi vzniknout az po celostatni koncepci dopravy a zavedeni protikorupcnich mechanismu.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 15:51:54     Reagovat
    Autor: medwjed - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nemecko
    Buď BERŇÁCI nebo VYMÁHALY. Vyber si.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 10:59:36     Reagovat
    Autor: xluke79 - xluke79
    Titulek:Re: Nemecko
    V D mají ještě jednu vychytávku na měření bezpečné vzdálenosti - dodávku provokatéra. Má zatmavený zadní okna a za nima fízla s kamerou. Samozřejmě v levým ne víc než 130 km/h a uhybat se ji moc nechce. Blikneš si nebo se ho zkusíš popohnat... maj tě.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 07:44:35     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: Nemecko
    To se mi moc nejeví, v kontinentálním právu je "provokovat" přesně to, co policie nesmí (ani na Slovensku nemají agenta-provokatéra, ale agenta, který přijde k vždy otipovanému zkorumpovanému úředníkovi s podklady a poctivými návrhy, za kterých mu onen úplatek nabídne sám, pak musí být dokonce prokázáno, že nezákonný stav by nastal, i kdyby to policista nebyl), takto postižený by se mohl úspěšně obhájit, že nebýt naschválu policie, nedopustil by se ničeho!

    Německo poněkud znám, dopravní zákony mají jinak výrazně mírnější, řidiče nutí k dodržování především fakt, že z JAKÉHOKOLI auta se může vyklubat policejní s příslušnou záznamovou technikou a pro ně není nic jednoduššího, než si chvíli sledovat řidiče, co se jim nelíbí a nafilmovat si jeho lepení na jakékokoli nepolicejní vozidlo, pomalých aut se tam najde dost i bez nich - proč by nastražovali na hraně práva vlastní pomalé? Stačí sledovat cvrkot zkušeným okem. (a vyprovokovat vybraného by jistěji a lépe mohl i kamarád, mimo jakékoli policejní záznamy, též tajnou službu tam mají)


     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 11:35:44     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Nemecko
    Dovolím si jen poznamenat, že kdyby bezpečnou vzdálenost dodržovali, nemuseli by brzdit.

    Takže je vidět, že ji asi nedodržujou.

    Komentář ze dne: 26.07.2010 00:31:37     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:???
    Netuším, co autora tak irituje.
    O vhodnosti 2" odstupu mi říkal instruktor, když jsem se učil řídit. - L.P. 1970...
    Co je na tom k podivení nebo nasr... ...štvání?

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 03:11:09     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: ???
    Vhodné, ergo musí být nařízené.
    K podivení i nasrání je přesně tato logika.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 11:40:48     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: ???
    Nařízený je to už teď, viz ust. § 19 odst. 1 zákona č. 361/2000 Sb.

    V zákoně tudíž nic měnit netřeba. Spíš by se měli občas projet třeba v pátek večer po D1 a dát flastr těm, kdo na to kašlou.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 20:03:36     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: ???
    Take jsem slysel, ze pry je vhodne dychat. Akorat na to neni zatim zadny zakon. Takze honem nejaky musime udelat, jinak se nam budou lidi dusit, kdyz nebudou mit NARIZENO dychat. A samozrejme dodrzovani zakona sledovat a pokutovat libovolne vyboceni ...... jeste to tak, aby si lidi dychali jak je samotne napadne!

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 20:49:33     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: ???
    Proboha TISE! Nekdo si to tu sluzebne precte a inspiruje se :-)

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 20:59:00     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: ???
    (Taky by šlo dýchání zdanit, pro úspory v rozpočtu, nebo jak hezky to teutoni odůvodňují to zdanění letů...)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 09:39:21     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ???
    Občan bude vyplňovat daňové prohlášení na odvod daně z dýchání. Pravdivě v něm uvede, jaký druh dýchání během zdaňovacího období užíval. Například dýchání při sledování televize, dýchání při sportu, při souloži a tak podobně.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 08:11:17     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: ???
    Třeba samotná forma reportáže - mohla hýřit neznalostí spojenou s televizní autoritativností (časté), lžemi + manipulacemi (v TV méně časté než neznalost), mesianismem (též nesnáším), právním pozitivismem (nositelé jsou vždy otravná hovada, ovšem lze je odrazit jejich vlastní zbraní - psanými zákony), zavánět mylným rychlořešením, podkuřovat geniálním zákonodárcům (ani nezačali) či tak a též všechno dohromady. Taky jsem to neviděl.....

    Výsledek této aktivity může být také ten, že k rychlostním pastem přibudou pasti vzdálenostní a bude nutno znát v Praze tak pět míst, kde se lepení stíhá, jinde si to pak lepiči vynahradí. Takže ačkoli podstata jde podle mne správným směrem, snad mi nevyčtete, že jsem nedůvěřivý, po přečtení programu VV tu a tam až paranoidní.


    Komentář ze dne: 26.07.2010 05:39:28     Reagovat
    Autor: Dark - Dark-atg
    Titulek:
    Netvrdím, že je třeba bezpečný odstup nařizovat plošně, ale denně potkávám na silnicích tolik lepíč (v prvním pádě lepíča - kupodivu to většinou jsou chlapi, i když žena se mezi nimi taky najde), že si říkám, že ta menšina těch, kterým výše zmíněná slova něco říkají, by fakt, že je to nařízené, nějak překousla a ten zbytek by to potřeboval jako sůl...
    Jinak řečeno - když už to nechápe takové procento, asi opravdu nezbývá, než to nařídit...

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 08:28:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re:
    Blbost. Blbost. Blbost.

    Pokud se na tebe nekdo lepí, je to možná i tím, že jedeš o 20-30 kmh pomaleji než se na daném úseku jet dá nebo smí. Pomůžeš si od toho tak, že ho necháš předjet.
    Pokud jedeš tak, jak se ti zdá přiměřené bez ohledu na bnařízení a někdo se ti lepí na kufr, použij ostřikovač. Osvědčená, neinvazivní metoda...a ušetříme jedno nařízení.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 09:41:53     Reagovat
    Autor: mibfox - mibfox
    Titulek:Re: Re:
    Presne tak, v drtive vetsine pripadu se lidi lepi na trotla co jede v levem pruhu o dost mene nez je prikazano/povoleno.
    Nevim co by to tem slemejsum udelalo, jet si pomalu v pravem jizdnim pruhu.
    Nerikam ze vsichni musi jezdit rychle, jedte si pomalu ale v PRAVYM! Nez se tohle naucite, budou inspekce kufru vaseho auta pokracovat (a dobre vam tak!).
    Ja bych si v zivote nedovolil, nekoho takhle zpomalovat, pomyslete si jak by to bylo prijemne vam.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 09:48:51     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ono to je slozitejsi - co treba predjizdeni kamionu a dojede vas nejaky magor? Nemate prdjizdet nebo mate okamzite pod ten kamion vjet?

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 09:56:44     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re:
    No, často se mi stává, že jedu v levém pruhu, i něco přes limit, předjíždím řadu aut a někdo se mi přilepí na zadek, protože mých cca. 140-145 tachometrickým mu přijde málo.

    Zařazení vpravo je často problém - buď je tam kamión nebo minimální mezera a navíc bych se musel nechat "zazdít" mezi auta jednoucí pod stovku a čekat jak dlouho na možnost zase začít předjíždět.

    Osobně to řeším tak, že pokud z nějakého důvodu jedu pod limit, zrychlím nebo uhnu, jakmile blížící se vůz zaregistruji. Pokud jsem na/nad limitem, většinou jedu dál, dokud se nejde rozumně zařadit vpravo.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 10:04:17     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Hlavně tihle rychlíci jsou docela srandovní - když jedu Smartem, tak jsou strašně stateční a když dodávkou, tak si nedovolí :-)
    No a když se někdo tváří fakt důrazně, tak sundám nohu z plynu a přizpůsobím rychlost naší vzájemné vzdálenosti.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 10:58:08     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No a když se někdo tváří fakt důrazně, tak sundám nohu z plynu a přizpůsobím rychlost naší vzájemné vzdálenosti.

    Nic jiného než naschvál za účelem nahonění si vlastního ega bych od tebe ani nečekal. Ještě prosím napiš, jak bys po něm na nejbližší benzínce vyžadoval omluvu s kvérem po ruce ;o)))

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 11:08:45     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nesouhlasim s tim, ze je to naschval - podle me je to prispusobeni rychlosti vzajemne vzdalenosti projev pudu sebezachovy. Naschval je to lepeni se.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 11:10:58     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Srov. "sundám nohu z plynu" - při upřímné snaze udržet vzdálenost by naopak přidal.

    Lepení se naschvál je hloupé, ovšem ne každé nalepení se musí být vždy úmyslné - ani odborníkovi na plže se nemusí vždy podařit správně odhadnout jejich akceleraci ;o)

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 11:24:00     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne udrzet vzdalenost, ale prispusobit rychlost stavajici vzdalenosti. Pravdou je, ze to teoreticky muze vest az k uplnemu zastaveni obou vozidel ;-)
    Pridat jeste vic plyn je druha moznost, ale mnohdy se neslucuje s tim pudem sebezachovy a take muze vest k nekonecnemu zrychlovani ...
    Netvrdim, ze jsem si nikdy na nikoho nelepil, vim tudiz, ze to lepeni se je v drtive vetsine pripadu (pod)vedoma snaha dotycneho "popohnat". Jenze pak jsem si polozil otazku co od toho manevru vlastne ocekavam? Kdyby dotycny chtel (ci mohl) jet rychleji, jiste by to udelal i bez meho lepeni se a tim, ze se na nej nalepim dosahnu jedineho - on znervozni, cimz muze zacit delat chyby a tim se vyrazne zvysi moznost pruseru i pro mne. Diky, nechci. Navic se vzdy snazim nedelat lidem to, co sam nemam rad, kdyz mi delaji druzi.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 12:38:57     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hodně lidí je normálních, ale mnozí si myslí, že když na ně někdo nebliká nebo nenajíždí, že nikomu nepřekáží. To nic nemění na tom, že úmyslné najíždění je strašná hloupost a zbytečný risk.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 13:14:09     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyz mne dojede a chvili pocka, nemam problem. I kdyz to neodhadne a za moment vzdalenost upravi, tak porad nemam problem.
    Ale kdyz se nekdo chova jako debil a nechape ze rychleji jet nemuzu nebo nechci, tak moje zdravi a neodrbane auto je mi prednejsi nez neci spech. A ze nekdo ma priority nastavene jinak fakt neni muj problem.

    Takze kdyz mam pocit ohrozeni, tak mne nejake predpisy vubec nezajimaji, stejne jako nezajimaji toho dementa za mnou.
    A jestli chce nekdo hrat tvrde, tak holt budeme hrat tvrde.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 08:27:57     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jen aby se z protistrany té tvrdé hry nevyklubala parta od kriminálky, BIS či podobných pánů. (ti právo porušovat max. rychlost mají, sice asi lepení nebude jejich denním chlebem, ale.......)

    Mě se osvědčilo už když se blíží mu dát naději pravým, přece jen trochu přidat a nenalepil se na mne nikdo ani nepamatuji. (možná to byla jen klika, že než dojel a nakrkl se, vždy jsem našel místo vpravo)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 13:47:15     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    bis a podobni panove nestoji o rozflakany cumak. krom toho ja uhnu - ne pred, ale za predjizdene auto. Dement tak prakticky nema sanci mne nejak ohrozovat.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 13:37:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ...s kvérem a kamerkou, aby to pokání mohl pak škrábnout na TyTrubku.

    8o/

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 10:52:29     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tohle uvažování mi je ve vší úctě protivné. Co s tím má co dělat limit? Kdybys napsal, že Ti je vyšší rychlost nepříjemná a že chceš jen předjet, dalo by se to bez problémů pochopit. Ale Tobě brání ve zrychlení jenom to, že nechceš moc překročit povolenou (=! přiměřenou) rychlost?

    (Úmyslné lepení se na zadek je hloupé, ovšem zpravidla to může být i neúmyslný důsledek špatného předpokladu, že ten přede mnou předjíždí, protože chce jet rychle - tedy že bude v průběhu předjíždění zrychlovat - a ne se vléct 140.)

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 10:57:29     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    nechce zbytečně dostat flastr a přijít o body? To je celkem legitimní a logická úvaha.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 11:04:38     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sezení na dvou židlích nemusí být vždy nepohodlné, ovšem každý by se měl zamyslet, jestli někomu ta jedna židle nebude chybět.

    Já se třeba snažím maximálně vycházet vstříc a blíží-li se rychlý ďas, předjedu, až když projede on, anebo předjedu tak rychle, aby kvůli mně nemusel brzdit. Já třeba bez problémů sundám nohu z plynu, když vidím, že někdo přede mnou chce předjet, ovšem vadí mi, musím-li šlapat na brzdu. Důležité je přeci minimalizovat případné kolize, bez ohledu na to, kdo je podle předpisů "v právu".

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 09:32:17     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podle předpisů je vždy v právu sama "bezpečnost"; s ohledem na ni lze krátkodobě porušit asi vše ostatní a též z ni vyplývá povinnost zabránit kolizi, ať je "v právu" kdokoli. (sousloví: "v právu" zde spíše varuje, že existují i práva vyšší než ta plynoucí z dopravních zákonů) Když Vám vleze do vozovky chodec mimo přechod, jste stejně povinen brzdit (má právo na život!) a nepovede-li se, pak teprve nastoupí Vaše právo přednosti. Věta: "Schválně jsem nezpomalil, abych tomu idiotovi ukázal!" moc nezní a už by nespadala do dopravy, ale k nejzávažnějším zločinům trestním.

    Co se dvou předpisy porušujících vozidel (jedno nad max. rychlost v levém, druhé zákonnou v levém se nezařadilo doprava a nepustilo první) týče, to je tak pro NSS, aby zase určil závažnost.

    Jisté ovšem je, že při ohrožení bezpečnosti "lepičem" je zvýšení rychlosti za účelem rychlejšího zařazení se zákonné. Takovéto zvýšení rychlosti na dálnici na chvilku navíc sotvakdy bude kdo komu prokazovat.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 11:10:07     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, nechci zbytečně přijít o body a flastr, pokud mě něco nehoní, držím se velmi blízko limitu (snažím se být nezajímavý pro lovce, při podezření na měřené místo jdu na limit)

    Krom toho mi shodou okolností reálná rychlost okolo 125- 135 km připadá u mého auta ekonomická v poměru rychlost - spotřeba (subjektivní závěr).

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 11:12:31     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A ještě - 140 má často solidní potenciál na předjetí vozidlel, hlavně kamionů, v pravém pruhu.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 11:14:09     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No a povzdechl sis nad tím, že někomu jinému mohla ta subjektivní rovnice vyjít jinak a že si vynucuje přizpůsobení stejně jako ty svou pomalou jízdou.

    (Resp. každý si umí odůvodnit, proč jede tak či onak - ještě aby ne! - ovšem uměním je tolerance a snaha vyjít vstříc. Ať už tím, že člověk trpělivě jede za autoškolou nebo že holt trochu přidá na dálnici.)

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 11:19:48     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale já kurňa vstří vyjdu, když je kam uhnout (a neznamená to dalších deset kilometrů osmdesátkou mezi kamiony). Ale nepoženu se dopředu za tři body jenom proto, že někdo má letadlo na startu.

    A hlavně - já nic neporušuji. A ten blboun, co se mi lepí na zadek tak, že mu pomalu nevidím na světla, ten porušuje.

    (nehledě na to, že některá auta létají tak rychle, že pokud mě doženou při předjíždění delší kolony kamionů, tak musí radikálně brzdit, i kdybych dal cihlu na plyn).


     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 12:36:52     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    = Já vyjdu vstříc, když mě to nic nestojí, a hlavně a především - já nic neporušuju! Ach jo :x

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 21:33:08     Reagovat
    Autor: Dark - Dark-atg
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale ano....vždyť má pravdu...proč bych měl porušovat a riskovat svý body kvůli někomu dalšímu ? Kvůli někomu kdo se lepí za mnou...ten radar pak vyfotí mně a frajer odjede vysmátej....a to jenom proto, že jsem mu vyhověl.... Jako beru, že jet po dálnici v levým kilo je zhovadilost, ale když tam jedu 145, tak už bych nikomu neměl jet pomalu, ne ?

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 21:37:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne. Na dálnicích je spousta míst, kde se dá jet pohodlně a naprosto bezpečně 160; ten, kdo někomu v takové jízdě zbytečně a úmyslně brání, je prase.

    (Ne-zbytečné: nemohu se ani zařadit doprava, ani bezpečně zrychlit. Ne-úmyslné: měl bych si lísknout, nedívám se do zrcátka. Zhruba.)

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 21:44:03     Reagovat
    Autor: Dark - Dark-atg
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nezůstávám tam ostatně déle, než je nezbytně nutné.....ale nikomu nebudu uhýbat pod kamion....nehledě, že bych se tam nevešel...Ale když předjíždím, tak předjíždím dostatečně rychle na to, abych nebrzdil někoho, kdo se zrovna nežene dvě kila...a pakliže vidím někde za sebou na horizontu vzdálená světla, proč bych měl ksakru předpokládat, že je to letec ? Samozřejmě ho nezaříznu, když je dvěstě metrů za mnou...

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 21:54:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S tímto už lze v zásadě souhlasit (ačkoli u těch světel považuji osobně za slušné -- nikoli nutné, ale vhodné, pokud není zásadní důvod proti -- chvilku počkat, abych mohl odhadnout jejich rychlost a podle toho se zařídit).

    A naopak, ten letec zezadu také není debil, a když vidí, že předjíždím (a manévr jsem nezačal 20 m před ním, ale 200 m před ním) a nemám kam uhnout, nenalepí se mi na zadek, ale sundá nohu s plynu a v klidu počká, až předjíždění dokončím.

    Samozřejmě to nefunguje ve 100 % případů, ale velmi spolehlivě to funguje v nějakých 95 % -- pokud se vůči okolí chovám v 95 % případů slušně já*, okolí se chová (obecně v jiných) 95 % slušně ke mně. Fakt, vyzkoušejte si to. Funguje to tak nejen na silnici.
    ___
    Nebo víc, ale 100 to není nikdy -- i ten nejslušnější člověk je občas nepozorný, občas udělá chybu, atd.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 09:00:17     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zcela souhlasím.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 11:48:38     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, ty ses nějak bujnej. 145 tacho není žádná pomalá jízda. Na českých dálnicích budeš rychlejší, než 90 % vozidel, na německých tak 70 %.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 11:56:13     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    145 tacho? Nuda, clovek usina...

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 14:16:13     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Teď pojďme diskutovat, jestli je Sněžka vysoká.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 14:27:46     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nebylo by vhodnější diskutovat spíše na théma, kdo má delší péro? Informačně by to vyšlo na stejno, ale měl bych navrch :p

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 14:30:39     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Od určité velikosti už drobné rozdíly v mírách nejsou podstatné a hodnotí se spíš celkový estetický dojem, proporce, symetrie, zabarvení atd.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 14:58:05     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chuť taky? Ty to hodnotíš jak zeleninu :)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 14:59:13     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To asi taky, ovšem tento atribut se v čase mění.

    Jako klenot, kamaráde, jako klenot! ;o)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 15:09:00     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Máj preššššššrrrsssss :))

    http://www.youtube.com/watch?v=zGSRHKRLoAg

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 15:18:48     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hehe.

     
    Komentář ze dne: 10.01.2011 20:13:21     Reagovat
    Autor: M.K. - M.K.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na gymplu jsme mívali poučku: Nemusí bejt velkej, hlavně když je dlouhej a tlustej.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 14:40:27     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Coz je strasne zvlastni, a neumim si to moc vysvetlit. Po dalnicich se pohybuju cca 150-160km/hod v prumeru, mam auto, kteremu se nechce jet vic jak 190 a v tu chvili zere tak 14 na 100, takze jezdim okolo tech 160 max, aby spotreba nebyla tak silena...A je fakt, ze za 100km me predjede 10 aut mozna, a ja predjizdim velke mnozstvi...
    Proc ale vsichni jedou proboha 110-130km/hod? Ma pro to nekdo nejake logicke vysvetleni ? Ted nezertuju, fakt by me to zajimalo...Me prijde i tech 160 pomerne pomale, kdyz jedu, nevim, Praha - Hradec kralove, tak je dobra cesta, alespon nektere useky jsou zcela prehledne, dobra kvalita silnice...Prijde mi uplne lito jet "pomalu'...

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 15:16:43     Reagovat
    Autor: JPs - JPs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Úsek 100km, typické auto se zážehovým motorem, typicky nedůležitý cíl.

    110km/h = spotřeba 7l = 232Kč = 54 minut
    160km/h = spotřeba 12l = 372Kč = +-44 minut

    (u těch 160 není čas přesný přepočet, protože člověk musí oproti 110 často zpomalit a pak zrychlovat, což je mmj. kromě odporu vzduchu a vyšších otáček příčina té spotřeby)

    Vzhledem k tomu, že minimálně 9 z 10 lidí nemá tak důležitý cíl, aby hrálo roli ušetřených 10 minut na 100km a zároveň nemají potřebu jet rychle z jiného důvodu, volí raději ušetřených 140,- Kč. Nemluvím o případech, kdy na sedačce spolujezdce sedí manželka, s níž znamená překročení povolené rychlosti tichou domácnost. Také nemluvím o tom, že v mnoha autech která na dálnicích potkávám není bezpečné jet kdekoliv 160km/h (Fabia HTP, Felicia, Forman s přívěsem...). V neposlední řadě je tady i bezpečnost - tam kde jezdí většina ostatních 110-130 je bezpečnější jet 110, než 160. Také brzdná dráha je při 160 razantně delší - pokud pozapomeneš zpomalit v zatáčce za kterou stojí kolona viditelná na poslední chvíli, nebo ti pod auto vletí prase, ve 110 máš významně vyšší šanci, že se nic vážného nestane.

    Já nemám problém jet po české dálnici 240 a říkám, že minimálně 160 se dá jet za nízkého provozu provozu na českých dálnicích téměř všude (samozřejmě ne s něčím, co se na tu rychlost jen tak tak doškrábe a v případě nouze to brzdí kilometr), ale abych nechápal lidi co jedou 110, tak daleko jsem se ještě fakt nedostal:)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 15:27:39     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hodnotu svého času při každé jízdě, nechť posoudí každý sám.

    Ono s těmi průměry je to ošemetné - nejde jen o rychlost, ale i o spojený styl jízdy. Není-li člověk ochoten používat vyšší rychlosti, má daleko větší pravděpodobnost toho, že někde zkysne za Avií či podobným výtvorem a ve výsledku bude mít průměrnou rychlost nikoli 110, ale třeba 80.

    Já to vidím na sobě vždy po příjezdu z NL. Prvních pár dní, kdy se snažím jezdit plynule a v klidu, nepředjíždět apod. mi třeba na trase HK-Trutnov kolega ujede klidně i o půl hodiny.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 17:51:03     Reagovat
    Autor: JPs - JPs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já nikomu neříkám jak má posuzovat hodnotu svého času, já píšu o tom, jak ji posuzuje drtivá většina lidí. I statisticky je v ČR jen velmi málo těch, kterým se konstantně (ne nárazově např. při stíhání schůzky s obchodním partnerem) vyplácí neušetřit 140,- kvůli 10 minutám. Nepočítám do toho riziko spojené se sankcí ze strany blbce s radarem.

    V původním příspěvku stálo, že většina lidí jezdí 110 - 130. Za Avií při 110 zkysnete asi tak jednou za 200km a to jen když je hustý provoz.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 07:27:44     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já mám Smrťáka, který jezdí +- za 3.5l nafty a nejezdím autem se spotřebou 10l. Při 100km denně krát 200 dní v roce zbyde docela dost peněz na to, abych měl další auto, které může moje žena obouchávat po libosti a zároveň poslouží tam, kde Smart nestačí - např. http://opas.sweb.cz/ovcevaute.jpg

    Časový rozdíl při cestách do práce je přitom nulový, protože co ztratím na dálnici díky nižší rychlosti, doženu snadnějším ježdění po praze a na rychlejším zaparkování blíž k cíli.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 15:28:14     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemluvím o případech, kdy na sedačce spolujezdce sedí manželka, s níž znamená překročení povolené rychlosti tichou domácnost.

    Tady bylo něco špatně už na samém začátku ;o)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 17:46:07     Reagovat
    Autor: JPs - JPs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To já nezpochybňuju. Nezkoumám proč to tak je, jenom odpovídám na otázku proč někdo jezdí 110.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 16:27:07     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Moje auto má spotřebu 9,8 - 10,4 bez ohledu na způsob jízdy nebo rychlost. (Bublání v zácpě nepočítám.)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 16:51:48     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Každý to má jinak, já například mám spotřebu dost závislou na spotřebě (když si to bublám 80 km/h s kamiony v pravém, tak to stabilně ukazuje okolo 5,5 v rovném terénu. Když tachometr dá 130, je to těsně přes sedm, když přeleze 150 okolo půl litru navrch... orientační hodnoty, nepíšu si to, ale přibližně to tak je.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 17:43:46     Reagovat
    Autor: JPs - JPs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zaprvé si myslim, že jsi si s tim autem nikdy pořádně dlouze "nezaprasil" (jedno z jakýho důvodu), protože pak i rozvalenej US sedmilitr z 60. let žere výrazně víc než při normální jízdě a zadruhé je úplně fuk jakou má tvoje auto spotřebu. Já píšu o tom, proč většina lidí jezdí 110 místo 160, ne proč to nějakej jeden Sandstorm nedělá. Přijde mi, že máš stejně jako pár ostatních diskutujících pocit, že žiješ na planetě sám. Většina lidí jezdí v autech, kde je rozdíl ve spotřebě mezi 110 a 160 naprosto zásadní. Například moje auto žere 9 při klidný jízdě a 20-40 při vražedný misi, nebo na okruhu. Nebo se zkus někdy projet ve Fabii HTP, ta umí taky žrát 20 a v těch 160 od toho neni daleko.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 17:46:34     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vždyť jsem jediný, za koho mohu mluvit ;o)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 17:47:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No ale spotřeba snad nikoho nezajímá, ne?

    Důležité je jet (a) bezpečně, (b) pohodlně; nějaké (c) levně přece naprosto nehraje roli, to by se ve většině případů vyplatila dotovaná hromadná.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 17:50:01     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Souhlasím, ale tady patrně půjde o téměř národní sport - levně [dosaď cokoli: jíst, jezdit, bydlet, ...]. Nejde zpravidla o existenční nutnost, ale o snahu nakoupit "výhodně", přičemž uvozovky zdůrazňuji.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:43:12     Reagovat
    Autor: JPs - JPs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, žádný "národní sport". Stačí pobrat to, že mnoha lidem (podle toho co vídám na silnicích možná i většině lidí) je jednoduše úplně šumák, jestli se zrovna pohybujou přískokama chrochtající Octavií, nebo ševelícím Town Carem. Potřebujou se prostě levně a rychle přepravit z A do B, což umí většinou nejlíp auto. Z toho důvodu nemají pražádnou potřebu kupovat cokoliv, co má vyšší náklady než to, co jim k tomu stačí. Stejně jako třeba mě je úplně jedno, jestli jdu nakoupit v bílym tričku od větví, nebo v saku Armani. Prostě nošení něčeho jinýho nepovažuju za tak velkej "benefit", abych kvůli tomu obětoval výsledek svojí práce třeba za měsíc.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:46:55     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale ano. Nějaký důvod, proč se zrovna v tuzemských supermarketech úspěšně prodává tolik šmejdů být musí. Možná je na čase poupravit klišé o Skotech.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:48:55     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nojo, je vás takových spousta a je to ukrutně smutné; ale proč tomu tak je? Patrně nějaký hluboký nedostatek ve výchově... :(

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:58:51     Reagovat
    Autor: JPs - JPs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je tomu tak proto, že všichni nepovažují za důležité to, co považuje za důležité OC. Je to jeden z principů fungování světa.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:06:21     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Toto již je nedostatek v logice, obávám se -- na mou otázku po příčině jakéhosi podivného faktu odpovídáte téměř doslovným zopakováním téhož faktu. Vizte prosím zde: cs.wikipedia.org/wiki/Definice_kruhem:)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 08:44:49     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Národní sport
    Ale není to národní sport, nebo ne u každého. Jsou prostě věci, na kterých šetřím, abych jinde mohl vynaložit více.

    Příklad: znám lidi, kteří co vydělají, procestují. Jinak žijí velmi skromně co se týče oblékání, bydlení, vybavení domácnosti (pokud jí vůbec trvale mají).

    Jiní "žerou brambory" ale jsou schopni postavit slušný barák z malých příjmů, jinak de facto nemají a neužijí značnou část produktivního života nic (znám rodinu, kde členové domácnosti odcházeli z domu s přesnou částkou na cestu do zaměstnání a plánovaný nákup. Paní ztratila pětikorunu a musela si v práci půjčit, aby se dostala domů. Ale barák postavili.

    Někdo obrací každou korunu, pokud nejde o jeho prioritní cíl (fototechniku, motorku, známky, cestování), někdo má investice více rozestřené, někdo šetří, aby nemusel tolik pracovat... lidé jsou různí.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 09:31:22     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Národní sport
    Nemusime to chapat, nemusime tomu rozumet, ale to je tak vsechno co s tim muzeme delat, protoze a hlavne - at si kazdy se SVYMI penezi dela co uzna za vhodne, treba at si je pali na zahrade :-)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:31:18     Reagovat
    Autor: JPs - JPs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    OC, já chápu že máš pocit, že jsi na světě sám, ale představ si, že naprostou většinu lidí spotřeba zajímá (a nejen v ČR, ale kdekoliv, kde je podobně vysoká spotřební daň+DPH). To je právě ten důvod, proč si průměrnej člověk koupí radši za stejný peníze jetou Octavii ftédéíčku, než jetý BMW 750i. Při nájezdu 30tkm ročně a spotřebě 7l/100km dám za benzín 65tkč, při spotřebě 12l/100km dám za benzín 111tkč. To je rozdíl 46 tisíc ročně, neboli plat běžně placenýho zaměstnance za čtvrt roku. Tzn. čtvrt roku práce jen proto, abys jezdil pohodlněji? Možná jsi na tom tak dobře, že takový drobný najdeš po kapsách, nicméně většina lidí ne a proto "levně" roli hraje a to poměrně velkou.

    Co se týče (a) a (b) - jet 110 tam kde jedou ostatní 110-130 NENÍ nebezpečnější, než jet tam 160. Co do pohodlí ať to každý zváží sám, pro mě konkrétně je na dálnici při dlouhé cestě (400km+) pohodlnější jet podobnou rychlostí, jakou jede okolí. Dorazím odpočatější, než když dojedu o půl hodiny dřív, ale musim 5x za kilometr vyhodnocovat, jestli mi tam někdo vjede, nebo ne, případně odhadovat rychlost auta jedoucího za mnou, když chci vjet do levého (a ne - nikdy za celou mojí řidičskou kariéru na mě na dálnici nikdo neblikal, když za sebou vidím auto, zrychlím nebo uhnu, v tom je celej "trik").

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:35:54     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    OC osamělostí trpět nemusí. Mne osobně také spotřeba nezajímá natolik, abych jí přizpůsobil styl jízdy.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:46:42     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pripojuji se. Stejne jako mne nezajimala spotreba ani pri koupi meho auta - pri courackach po meste (mozna i 90% meho jezdeni) mi to podle pocitace bere 10-12 litru benzinu na sto. A na dalkach se pod osm dostanu snad jen kdyz jedu dolu z hor ;-) No a co? Pokud je nekdo drobny skudlil, tak at chodi pesky nebo at si nestezuje ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:56:40     Reagovat
    Autor: JPs - JPs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to buď najedeš nula nula nic, nebo seš "vatař". Já jezdim za 13 - 16 na sto a taky je mi to jedno, protože je to víkendový auto se kterym najedu 10tkm ročně. Nicméně jak píšu o kus výš - rozdíl skoro 50tkč za rok nepovažuju za drobné škudlení a to zvláště ve chvíli, kdy za to dotyčný subjektivně nedostane téměř žádnou protihodnotu. "Pokud je nekdo drobny skudlil, tak at chodi pesky nebo at si nestezuje" - nebo ať jezdí normálním autem, ne? Proč hned chodit pěšky? BTW pokud vím, tak si tady nikdo na spotřebu svého auta nestěžoval, nebo ano?

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:59:15     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejsem vatar, ale za to pohodli a prostor mi to stoji.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:05:41     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Při výběru auta mám tyto priority:

    a) musí se mi líbit (budu v něm častěji než v posteli)
    b) musí mi "padnout do ruky" po stránce řízení, včetně přiměřené motorisace. (budu v něm častěji než v posteli)
    c) cena a další parametry jako počet míst k sezení a dveří atd.
    d) spotřeba, etc.

    Myslím, že otázka "vaty" to rozhodně není.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:15:56     Reagovat
    Autor: JPs - JPs
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pro tebe to otázka "vaty" není, pro někoho, kdo bere 15 - 20tkč měsíčně to otázka "vaty" rozhodně je, protože ten rozdíl mezi chrochtadlem a žroutem sežere desítky procent jeho příjmů.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:26:21     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No já nevím - najezdí tak strašně moc, že to sežere desítky procent příjmů a bere 15 měsíčně a auto si platí sám? Proč tedy tak mizernou práci dělá? Myslím, že tady něco nesedí.

    Mimochodem (chrochtadla nemám, tak se možná mýlím), ale nechodí ta chrochtadla častěji na servisy, atd? Nevyjdou nakonec TCO +- stejně?

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 22:12:54     Reagovat
    Autor: JPs - JPs
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chrochtadla já také nemám, protože mě deptá jejich jízdní projev. Pokud se vybere špatný motor, jako třeba koncernové common raily, pak to podle mě také díky servisu převáží náklady na provoz benzinového motoru. Ale když kouknete třeba na ty staré opovrhované TDI 66kW, TDI 81kW, nebo i na commonraily od někoho kdo je umí (Fiat/Alfa Romeo) a zároveň nekoupíte nějaký poslepovaný kus z bazaru před smrtí, tak jsou náklady často nižší. Příbuzný spokojeně jezdil asi 6 let Octavií SDI (což je podle mě motorizace hrubě pod hranicí toho, co považuji za bezpečné, ale to je problém majitele), najezdil s ní přes 200tkm se spotřebou nepřesahující 5l/100km a nic se na ní nevysypalo ani když vozil věci na stavbu.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 22:22:26     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No tak konkrétně u Alfy jsem měl kdysi na výběr:

    - Twin Spark, benzín, servisní interval 20.000 km levnější servis, dražší PHM

    - JTD, nafta, servisní interval 15.000 km, dražší materiál, levnější PHM

    Vycházelo to plus mínus autobus nachlup stejně... Vzal jsem benzínovou, protože naftu leju zásadně jenom do traktorů. Jízdní projev toho JTD byl skvělý, byl jsem prohnat předváděcí vůz, to musím i jako odpůrce chrochtadel uznat.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:31:14     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co s tema penezma delate? Za 18-20tis. zaplatim vsechny faktury (4,5tis. plyn, 2,8tis. elektrika, cca 2tis. telefon, satelit atd., atd.), uzivim auto (cca 4-8tisic podle jezdeni) a jeste mi zbyde. A to prakticky sam zivim pet krku (vc. sebe a manzelky), ale privydelavam si jeste neco bokem, to uznavam.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:32:46     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, zapomel jsem, ze zivim jeste i psa a kocky ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:45:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co s tema penezma delate?

    Máte ponětí, na kolik dnes přijde třeba taková colheita Burmester 1937? :(

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:59:52     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jooo, konicky :-D Na ty jsem zapomel, ja delam praci, ktera je i mym konickem, takze me za to naopak plati ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 21:02:34     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zase na druhou stranu, pokud ma nekdo opravdu potize s penezi (cimz v zadnem pripade nemam na mysli OC), cekal bych, ze konicky budou to prvni, co z vydaju oreze ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 05:20:00     Reagovat
    Autor: JPs - JPs
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zdaleka největší výdaj (zvlášť tady v Praze, kde jsou ceny nemovitostí na můj vkus mimo realitu) často tvoří bydlení - tzn. splátka hypotéky, nebo nájem. To ti tam uniklo, tedy nejspíš bydlíš "ve svém", což se každému zrovna brzo nepovede, že...

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 06:45:27     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jasne, ze bydlim ve svem a v Praze bych nikdy bydlet nechtel i za cenu pripadneho dojizdeni. Ale ono to bydleni ve svem znamena stejne ne-li vetsi vydaje (i kdyz ne mesicni, ale narazove). Napr. ted se nechaly vymenit vsechny okna, nechava se zateplovat podlaha pudy ... atd.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:51:33     Reagovat
    Autor: JPs - JPs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já netvrdím, že musí trpět osamělostí, nebo že neexistuje nikdo další, koho nezajímá spotřeba, jen mi přijdou srandovní jeho příspěvky ve stylu "já to dělám správně a kdo to dělá jinak, to je z principu blbec". Rád čtu jeho články, souhlasím s jeho vizí (ne)regulace dopravy, ale tuhle potřebu jeho ega nechápu.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:59:59     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Argumentuje ve prospěch svého názoru. Neshledávám na tom nic až tak legračního. Jistě, někdy dotáhne věci ad absurdum. Inu, logika. :)

    Já shledávám naopak jako velmi obohacující tuto "přísnou" logiku. Ač to mnohé třeba irituje, mne to někdy přivede k zamyšlení

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:03:31     Reagovat
    Autor: JPs - JPs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já právě nevidím nic přísně logického (ba právě naopak) na větě "levně přece naprosto nehraje roli".

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:01:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Máte v tom kapku zmatek. O blbcích (a i to pouze v citátu!) jsem hovořil ve zcela jiném vláknu (konkrétně v souvislosti s prapodivnou thesí, že "kdo jede o 15 víc než je předepsáno, je frajer, ale kdo o 20, je debil").

    Naproti tomu zde jsem pouze vyjádřil svůj názor, že relevantní je (a) bezpečnost, (b) pohodlí, (c) nikoli cena.

    Pokud ve Vás toto tvrzení vyvolává dojem "kdo má názor odlišný, je z principu blbec", pak doporučuji navštívit psychoanalytika a pokecat s ním na téma různých zajímavých komplexů :)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:13:17     Reagovat
    Autor: JPs - JPs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, k tomu mě přimělo jiné tvrzení a to "No ale spotřeba snad nikoho nezajímá, ne?"

    Pokud vás zajímá konkrétní myšlenkový pochod, pak "No ale spotřeba snad nikoho nezajímá, ne?" -> OC patrně nezajímá spotřeba, z čehož vyvozuje, že spotřeba by správně neměla zajímat nikoho.

    Samozřejmě že jste explicitně nenapsal, že kdo má odlišný názor, je z principu blbec.

    Doporučení pro příště vynechte, jsem svéprávný a psychicky stabilní člověk.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:20:51     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud vím, tak OC spotřební daň neplatí, nebo jen v míře naprosto mizivé (protože LPG). A ač to nevím s jistotou, tak předpokládám, že na 46 tisíc bude dělat o něco kratší dobu než čtvrt roku ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 22:17:11     Reagovat
    Autor: JPs - JPs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já na 46tkč také dělám významně kratší dobu, než čtvrt roku, ale tohle snad nebyla diskuze o mě a OC, ale o lidech, kteří se běžně vyskytují na silnici.

    ad LPG - to je tedy vtipné, není poněkud schyzofrenní jezdit na LPG a zároveň tvrdit, že náklady přece nikoho nezajímají?:))

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 22:32:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Však také dalo JJovi ukrutnou práci mne k tomu přesvědčit, jen se ho optejte :), a v podstatě jediný pádný argument byla právě ta daň: je obecně vždy nemravné státu platit jakékoli peníze, pokud existuje alespoň trochu smysluplný způsob, kterak se tomu vyhnout.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 22:51:40     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já jezdím na plyn taky. Vzhledem k poměrně složitým okolnostem je to pro mne dokonce finančně méně výhodné než jezdit na benzin, ale dávám přednost tomu, platit méně státu.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:50:00     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No to by me zajimalo, co mas za auto...Ja mam takove "Tesco levne" auto, konkretne Renault Thalia (novejsi typ), 1,2 benzin. Z toho vyplyva, ze auto kdyz jede 80km/hod, zere tak 5,5 na 100, a kdyz se slapne plyn na podlahu, okamzita spotreba vylitne na 15 litru..ALE!!!
    Co mam vypozorovano, tak samozrejme na 160km/hod NEMAM stale plyn na podlaze...Tedy pokud jedu 130, muzu jet za 7/100 v prumeru a nebo pri tech samych 130 muzu jet za 9/100 - jde o styl jizdy...Naucil jsem se s tim jezdit v prumeru 160km/hod za prumernych 8/100 - 9/100. Tedy muzu na 100 km utratit 7*30=210kc , a nebo 9*30=270kc s tim, ze jedu svizneji, cesta rychle utika, a jsem tam o 10-15 minut drive...priznam se, ze v tu chvili pade sem, pade tam ,chci proste byt doma driv :-)

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 08:49:33     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že brát rychlost na dálnici tak, že 110 je príma, protože tak jedeš furt a při 160ce furt brzdíš a rozjíždíš, je blbina. Ve finále je rozdíl daleko vyšší než těch tvých teoretických 10 minut.
    Když jsem jel do Plzně za sestrou jejím benzinovým 1,6 pick-upem, jel jsem tak, jako by s ním jela ona: +/- 130 kmh a byl jsem tam za 3:10 hod se spotřebou kolem 7,5l/100km. Když jsem za ní jel dodávkou s motorkou v boudě a jel kolem 160, byl jsem tam za 2:30 hod. s podobnou spotřebou v naftě.
    Na kolegu, který řídí C4 Picasso a je rodinný typ najedu na trase Praha-Brno klidně půlhodinu i svou C1.
    ...a to už vůbec nemluvím o tom, kolik času mi ve městě šetří motorka. Když mám na kontrolu 4 stavby a mezi tím nějaké jednání s obchodníky, urazím za den po městě a blízkém okolí 150 km. Autem bych to dal za dvě pracovní směny, motorkou to stíhám tak, že jsem doma o hodinu dřív. Kontrola stavby v Jeseníku mi autem zabere celý den, protože je to 190 km a jen polovina se dá jet po dálnici a jedna cesta trvá 3 hodiny. Motorkou to dám za 2 hodiny a po příjezdu stačím ještě nasbíraná data zpracovat.

    Jezdit rychle se vyplatí. 8o)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 15:42:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proc ale vsichni jedou proboha 110-130km/hod? Ma pro to nekdo nejake logicke vysvetleni ?

    Proč tak jedou všichni, nad tím spekulovat nehodlám.

    Já tak (i pomaleji) jezdívám -- pokud není narváno (abych nezdržoval) -- poměrně často, když už musím z nějakého důvodu nutně jet po dálnici a nemohu po okresce. Příčina je prostá: kochávám se krásným okolím.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 11:46:57     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jednou tu ten limit je, tak je třeba s ním holt v úvaze počítat. Až nebude, budu mít větší tendenci ke zrychlování až do maximální rychlosti, která mi přijde v daném místě a čase přiměřená. Ostatní prvky úvahy zůstávají stejné.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 14:25:58     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To máš blbý, že máš takový limit. Ale nevzdávej to.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 11:44:01     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ano, dělám to podobně. Nevím, proč bych se měl v těchto případech jakkoli omezovat zařazováním se a brzděním nebo riskovat pokutu, když zrychlím.

    Jet výrazně nad limit není nároková položka, kdo chce tak jet, nemá co omezovat ostatní.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 14:22:39     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Slušnost a ohleduplnost není "nároková položka", to jsem ani netvrdil. Pro Tebe je pohodlné jet připosraně podle předpisů a ostatním neuhnout, představuje-li to pro Tebe nepohodlí, no a pro někoho je pohodlné Tě vyblikat, až budeš mít mžitky před očima, a potom Tě oprasit, že uvidíš zubatou ještě druhý den ráno, hlavně že se Tě zbaví. Přesně do téhle situace vede Tvůj přístup.

    (Já velmi ochotně uhnul i ve 190, když se za mnou přiřítil rychlejší. Myslel jsem u toho na všechno možné, jenom ne na nárokové položky.)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:12:31     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je třeba rozlišovat různé situace.

    Jedu-li na hranici bezpokutové jízdy, tzn. dejme tomu kolem těch 140 tacho a někdo chce jet rychlejš a v pravým není místo na zařazení bez toho, abych musel brzdit ke srovnání rychlosti s tam jednoucími vozidly, proč mám být já ten, kdo se má omezovat a brzdit, případně riskovat pokutu, když zrychlím? Za takové situace je podle mého naopak slušností toho za mnou, aby počkal, až budu já mít místo na plynulé zařazení se.

    Zas něco jinýho je situace, když pravý pruh jede 80, já jedu 85 a zavazím pak 5 minut v levým, v takovým případě jsem především neměl vůbec předjíždět.

    A ještě jiná situace je, když já jedu bezdůvodně v levým a v pravým je dost místa na plynulé zařazení. Tam na mé rychlosti nezáleží vůbec a je správné uhnout, aby ten, kdo chce jet rychleji nebyl jakkoli omezen.

    Různé situace, různá řešení. Dost se divím, že zrovna ty, jako ten, kdo tu ostatní často peskuje za nedostatky v logické argumentaci, tohle nevidíš anebo spíš nechceš vidět.



     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:29:05     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Hranice bezpokutové jízdy" je moc hezký termín. Jen se z něj člověku dělá kapku šoufl :(

    Nebylo by, váženosti, poněkud lepší uvažovat např. o "hranici bezpečné jízdy" nebo o "hranici příjemné a pohodlné jízdy"?

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:31:13     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To by jistě bylo, ale člověk nemůže chtít všechno.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:05:30     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    OC už odpověděl dříve totéž, co bych +/- odpověděl já. Právě onen vstup s pokutou je vstupem nepřirozeným, a proto považuji výsledek za divný.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:22:54     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nepřirozený možná je, ale je tu. Pokud tu nebude, podmínky pro uvažování se změní (to už jsem psal někde výš).

    Pokud zde mluvíme o slušnosti, je dle mého názoru její součástí i to, že nebudu vyžadovat po ostatních chování, které může mít za následek nějakou sankci vůči nim.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 18:17:59     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Hm, a o povinnosti řadit se vpravo, bys umožnil průjezd rychlejším vozidlům se ti v autoškole jen tak vzdáleně zmiňovali, že? Třeba ti ji pokutkou připomene hlídka v Passatu, známý taxikář mi povídal, že na blokování levého pruhu jsou nejvysazenější, rychlost přitom někdy ani neměřej.

    Vzhledem k tomu, že ty máš povinnost se rychlejším klidit (pro opase: máš-li bezpečně kam) z cesty, dá se též mluvit o jejich nároku na obejití se vlevo bez tebe.

    A kteří piráti to mohou být? Začnu tím tradičním - člověkem v krajní nouzi; někdo veze kamaráda s tepenným krvácením od cirkulárky rovnou na nejbližší pohotovost, má však smůlu, že potká "pivka", který záchranu života na rozdíl od zákona považuje za "nenárokovatelné omezování" a kvůli nesmyslnému strachu z pokuty je zablokuje. Vysvětlit mu za jízdy o co jde jistě možno není, rozhodují sekundy......Nebylo by ti to dodatečně blbý? Nezamyslel by ses třeba, zda máš či nemáš co hodnotit pohnutky rychlejších?

    Výjimku z maximální rychlosti pak mají všechna vozidla prezidentská, vládní, parlamentní, asi i všechna ministerská, neznačená policejní, kriminálky, BISky, celníků a dalších podobných; pro všechna pak platí: "pozor na pivka, nezná předpisy!" - řešení už se cyklí do odstavce prvního.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:15:24     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, tepenné krvácení. Bez toho by žádná diskuse na toto téma nebyla úplná. Ještě si zapomněl na rodící manželky.

    (Přečti si, co jsem napsal výše Sandstormovi.)

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 14:22:51     Reagovat
    Autor: gr - greeny
    Titulek:Re: Re: Re:
    Otazka: Kdyz dojedu na konec kolony jedouci v LEVYM pruhu, zaslouzim si byt vytlacen jen proto, ze nezacnu vytlacovat auto jedouci prede mnou, ale jedu na jejim konci a cekam, az se situace vyjasni? Jsem slimejs, kdyz mam jednickovou fobiji a jedu za kolonou 120?

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 14:25:59     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Kdo nevytlačí slimejše, stává se jeho spolupachatelem, neboť tím bráním ostatním v tom, aby jej vytlačili ;o)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:45:51     Reagovat
    Autor: Petr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ono je spíš otázkou, zda je horší někoho zpomalit, nebo rozsekat lidi na kusy prostřednictvím inspekce v kufru... Pokud jsi tedy inspektor kufrů, tak věř, že lidi tvého typu bytostně nesnáším a považuju vás za mentálně nedozrálé jedince. Zbytku řidičům by bez inespektorů kufrů bylo mnohem lépe.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 21:27:52     Reagovat
    Autor: Dark - Dark-atg
    Titulek:Re: Re:
    Když jedu kolem osmdesáti na úzké zatáčkovité silnici, tak už se na mně může lepit fakt jenom píča. a když jedu v obci na padesátce pětašedesát, tak můžu jet pomalu zas jenom debilovi...
    Ostřikovač mi bohužel nefunguje-věčná škoda....musím ho dát opravit...nejen pro tohle...

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 21:38:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    když jedu v obci na padesátce pětašedesát, tak můžu jet pomalu zas jenom debilovi

    Chápu. Ten, kdo jede o 15 víc než povoleno, je sexy rebel; ten, kdo by chtěl jet o 20 víc, je debil.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 21:40:06     Reagovat
    Autor: Dark - Dark-atg
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Aha...takže když se držím na rychlostním průměru ostatních, tak jsem blbec...když se cpu dopředu, měli by mi všichni uvolnit cestu, protože bránit mi je přece tak bezohledné...neprotiřečíte si poněkud, pane ?

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 21:46:49     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Blbec, váženosti, jste ze zcela odlišných příčin, jež jsem byl výše zdůraznil.

    (Ještě, myslím, dnes nebyla zmínka o naprosto samozřejmém faktu, že pro každý vůz a každého řidiče je optimální jiná rychlost; ale i to bylo v těch mnoha předchozích inkarnacích téže debaty, jež doporučuji každému si nejprve dohledat, pak přečíst, a teprve poté do této přispívat.)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 09:07:36     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Chápu. Ten, kdo jede o 15 víc než povoleno, je sexy rebel; ten, kdo by chtěl jet o 20 víc, je debil.

    Přesně. Tihle "rebelové v mezích zákona" jsou mnohdy ještě horší než hardcore dodržovači. Neopomenou zmínit, že nejezdí striktně podle předpisů (*), že jedou "mírně nad limit", a že kdo má k předpisům řekněme volnější vztah, je už pirát a magor a na něj jsou ti policajti potřeba.
    ___________________________
    (*) Přitom jízda "mírně nad limit" je z hlediska psychiky, soustředění a připosranosti úplně stejná jako striktní dodržování - řidič sleduje tachometr a hlídá, jestli nejede moc. Tedy prdlajs rebel.

    Podle mne je pohled na tachometr užitečný jen velmi zřídka, zpravidla před prudkou zatáčkou, neboť se může stát, že zdánlivě šnečí jízda vykazuje 110 na tachometru a v zatáčce by mohlo dojít k překvapení.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 11:54:30     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že nejde o rebelství. Jde o to, že za takovou jízdu ještě nedostaneš pokutu, přitom jsi ale pořád rychlejší, než většina aut.

    Odsouzeníhodné je to podle mě až v momentě, kdy někdo takový má v pravým půl kilometru volno, ale neuhne.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 14:44:44     Reagovat
    Autor: hopsson - hopsson
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Pro mě za mě ať si na 40 ve vesnici jede kilo kdo chce, ale ať mě, když jedu na 40 padesát, proboha nebuzeruje, že jsem pomalej.
    To samý na dálnici. pravej pruh kamiony 90-100 jedene za druhým, levej osobáky 110-140 jeden za druhým a za mnou vylepenej magor.
    Napsal by jeden z vylepenejch letců, co od lehce nadlimitních v těchto situacích očekává?
    Rychleji než +10 až +19 nepojedu.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 14:47:16     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pomalý by měl uvolnit cestu rychlejšímu. Tato logika neplatí jen na silnici.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 14:49:48     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Stejne jako logika, ze ten kdo dorazil pozdeji, tak pocka ...

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 14:56:04     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, ta se uplatní po příjezdu do cíle.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 15:18:11     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ta se samozrejme uplatni uz pri ceste dokud neni mozne toho vepredu predjet (resp. treba obejit apod.).

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 15:24:23     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi těžko, když nejprve píšeš "kdo dorazil" (tj. jehož cesta skončila) a následně "už při cestě". Tvá "logika" je nelogická.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 15:31:10     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chapu, ze jsi pravnik, ale zkus chvili uvazovat jako clovek :-D Napadlo te, ze dorazit neznamena jen dorazit do cile cesty, ale take dorazit na stejne misto (nahodny bod) setkani?

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 16:09:41     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To opravdu nebude vzděláním nebo profesí. "Dorazit" (arrive) ve smyslu cestování znamená ustat v pohybu, dosáhnout cíle. Potom může platit "kdo dřív přijde, ten dřív mele". Ad absurdum: Podle Tvé logiky by dotyčný mohl klidně uprostřed dálnice zastavit a rozdělat si na střeše auta svačinu, vždyť tam byl první, ostatní ať si najdou jiné místo nebo ať počkají.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 17:37:36     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Slovickareni je domenou pravniku

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 17:40:32     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To řekni prodavačce, až si poručíš zmrzlinu a ona ti překvapivě podá zmrzlinu, a ne sklenici okurek, kterou jsi měl na mysli. Třeba bude nablízku právník ;o)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 18:28:30     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud jedou dve auta napr. proti sobe, take dorazi do bodu kde se minou - ale to ty evidentne vis, ale nepriznas - uz te v tomhle znam.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 18:34:18     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi bude dobrej právník :)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:38:17     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, asi ano. A pritom pry tuhle praci nesnasi ...

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:30:05     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já jsem taky právník a přesto si myslím, že Sandstorm v této diskusi tahá za kratší konec. Je ale pravda, že se mu to nestává moc často. :o)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:33:35     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale bije se až do hořkého konce a to se cení :o)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:34:08     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Obavam se, ze se mnou uz se mu to stalo podruhe ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:14:32     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobře, představme si takový bod jako zúžení, kam se vejde jen jeden. Co považuješ za rozumnější? Pustit rychlejšího, anebo se tam narvat s tím, že jsem tu byl dřív, tudíž ten druhý počká? Já považuji za rozumnější pustit rychlejšího dopředu - např. jsem se necpal do dveří v autobuse jako první, když jsem měl ortézu.

    Naopak, u místa, které lze považovat za skutečný konec cesty, např. čekárna u lékaře, rozdíl v cestovní rychlosti už nemá význam, a proto se aplikuje logičtější pravidlo "kdo dřív přijde, ten dřív mele". Někdy dokonce zafunguje taková slušnost, že člověk s velkým nákupem pustí ve frontě člověka, který nese jen chleba, aby jej zbytečně nezdržoval!

    Tvůj přístup je tedy méně ohleduplný.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:22:59     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ... ale nic :) Uvědom si třeba, že ten, kdo jede pomalu taky může spěchat, ale tolik mu to nejede. Přičemž zbrždění tím, že by musel zajet mezi tiráky a zpomalit a opětovná dlouhá akcelerace ho zdrží víc, než Frantu Vonáskoviče, kterej dosáhne vyšší rychlosti pouhým líznutím plynu. Už jsem ti to jednou doporučoval, půjč si fóbii 1,2 HTP fzákladu, nalož tři kámoše a dej si D1 do Brna a zpět.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:36:04     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Presne tak, ten kdo jezdi rychle ma auto pro ktere neni problem po zpomaleni velice rychle opet zrychlit na puvodni rychlost. Ti co jezdi pomaleji mivaji take vetsinou mene vykonna auta a tudiz jim take zrychlovani na puvodni rychlost trva mnohem dele, takze je mnohem jednodussi zpomalit a zrychlit pro ty ridice vykonnejsich aut. Pokud nekdo jede s linou mrdkou rychle az na hrane jejich moznosti, je hlupak nenechavajici si rezervu.

    PS: Opakuji, ze sam patrim k tem rychlejsim ...

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:41:10     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak. Já osobně považuji za nezdvořilé nutit řidiče slabého auta, aby kvůli mě dělal nějaké krkolommé manévry, které ho do určité míry ohrožují. Vzhledm k tomu, že mám výkonné stabilní auto s konstrukční rychlostí 200 Km/h, tak mi nedělá problém zpomalit a pak zase pokračovat rychle dál.
    Když má ale někdo "spotřební" káru, co se při 140 Km/h kejve a třese, tak ho přeci nebudu dusit, to by bylo hloupé.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:48:40     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A hlavne velice neohleduplne (kdyz se Sandstorm tak ohani tou ohleduplnosti ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:49:27     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :P Někdy zajedem na jedno, ni? ;)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:53:08     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na jedno co? Kafe? ;-) Klidne se zastav, z tohohle serveru uz si me nasla moussa i root, rad poznam i tebe :-)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:56:49     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak já si to nějak předplánuju. To jsou nějaký severní čechy, Liberecko, nebo tak nějak, nebo?

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:02:55     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jj., presne tak :-)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:09:15     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to si i vylezu na Ještěr ;)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:11:26     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Btw, esli piješ kafe, máš mlejnek?

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:18:23     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nekde doma asi jo, ale nepouzil jsem ho ani nepamatuju. Proc? :-o

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:22:07     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zrovna jsem objednával zrnkovou čerstvě praženou z malé pražírny. Uvažoval jsem, že kdybys byl eventuálně kávový nadšenec, tak bych ti pytlík přivezl ;)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:26:09     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No proc ne, mlynek (pripadne i kavovar) se da oprášit ;-) A kvalitni kavu vzdy rad v klidu ochutnam prestoze bezne jsem (hlavne kvuli casu) spotrebitel instantnich sragor ...

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:28:40     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    BTW mel bys mit ode me mail ...

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:02:08     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ohrazoval jsem se výhradně proti neochotě přidat z důvodu snahy dodržovat předpisy. Ostatně to je také důvodem, proč se objevily pojmy typu "nároková položka".

    Přesně takoví ti dodržovači, kteří jedou "těsně nad limit" nejvíce zdržují - na ně je pravý pruh vždycky příliš pomalý, tedy nejsou ochotni uhnout (vždycky Audi, na tuhle značku jsem už alergický). Řidiči se slabšími auty nesetrvávají v levém pruhu déle, než kolik fakt potřebují na předjetí kamionu.

    Řeč tedy opravdu není o autech, protože křápy zdržují jen po velmi krátkou dobu a jejich řidič ještě zpravidla včas dají pravý blinkr, což si vykládám jako "hned uhnu, jen co to půjde". Byl bych magor, kdyby mi tihle vadili. Ne, vadí mi dodržovači, kteří se snaží jet trvale v levém pruhu 140 s tím, že na rychlejší jízdu už není "nárok". A to JE neslušné a bezohledné, nezlob se na mne.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:12:25     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale tak jistě, proti takovým je v pořádku aplikovat fotonová děla. ;)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:17:21     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha, tak s timto souhlasim pokud tebou popisovani nejsou ochotni uhnout do pruhu, tak aby tam oni sami nemuseli snizit svoji rychlost, jinak trvam na svem. Obavam se, ze tobe neni vubec nic po duvodech jejich rychlosti a bezohledne a neslusne je naopak nutit je at uz do zrychleni nebo zpomaleni.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:26:09     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Krom toho, na dálnici je povolena maximální rychlost 130 Km/h, na vyšší nemáš žádný právní nárok ;)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:47:27     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Logicke a rozumne je vchazet do autobusu v poradi v jakem jsme serazeni a nedelat zmatky ruznym poustenim a prepoustenim. A pokud se presto rozhodnes nekoho pustit, je to tvoje rozhodnuti na ktery ovsem ostatni narok nemaji a tudiz ho nemohou vyzadovat stejne jako na takovou laskavost nemas narok ty. Slusne a ohleduplne je uhnout rychlejsimu v pripade, ze to toho uhybajiciho pomalejsiho nijak neomezi a take se tak povetsinou bezne deje. Ovsem nemuzes vyzadovat po ostatnich (kdyz tvoji uvahu dovedu az do krajnosti), aby ve chvili, kdy za nimi v dalce po statovce jede Sandstorm okamzite zastavili az za krajnici bez ohledu na prikop ci pole, aby PAN VELKOMOZNY mohl pohodlne projet.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:48:38     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pustit rychlejšího, nebo se tam narvat? To chce právě to rozlišování, o kterým jsem mluvil výš a které ty neděláš, protože to od počátku stavíš tak, že rychlejší má vždycky pravdu. Jenomže ono záleží na tom, jakou rychlostí oba jedou, na jakou vzdálenost se mu tam "narve" atd. Když už jsme u toho zúžení (*) jistě nebudeš tvrdit, že když jede jeden 135 km/h a druhý 145 km/h má ten první povinnost třeba i zastavit, jak jen toho druhýho vidí z dálky, aby ten druhý nebyl nikterak omezen.


    (*) což mimochodem není moc dobrá analogie pro tuto diskusi, protože při zúžení platí trošku jiný pravidla.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 15:37:25     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    BTW to jsem tady vazne jedinej, kdo v klidu, bez lepeni se, blikani ci troubeni, nadavani ci dokonce naschvalu pocka dokud nemuze bezpecne predjet a pak si zase zrychli na svoji cestovni rychlost?

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 15:51:39     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já také čekám, až budu moci bezpečně předjet. Je jen otázka, jak dlouho čekat. Někdy je třeba předjezdce spáče probudit třeba tím probliknutím:).

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 16:03:20     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, nevím. Přijde mi nekonečně slušnější jej nechat v tom levém, když se mu tam líbí, a předjet pohodlně a bezpečně pravým, když je v něm volno. Třeba má důvod, proč do pravého nezajíždět -- může např. mít mnohem horší tlumiče než já, a v pravém bývají skoro všude ukrutné koleje.

    Když už je výjimečně nutné jej upozornit, je na to levý blinkr, nikoli dálková.
    ___
    (Jistě, vinou šašků, kteří namísto podle zdravého rozumu jezdí podle předpisů, je třeba velmi důkladně sledovat, zda při tom předjíždění nezačne uhýbat hloupě, nesmyslně, nebezpečně, riskantně, hazardně -- a zcela podle zákona, což jsou synonyma -- doprava. Doufejme, že čím dále tím méně řidičů bude jezdit podle předpisů; stane-li se tak, bude na silnicích mnohem bezpečněji.)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 16:11:32     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je-li někdo dost blbý / bezohledný na to, aby zdržoval v levém, je dost možné, že bude dost blbý / bezohledný na to, aby Ti "uhnul" do pravého v okamžiku, kdy ho budeš zprava předjíždět.

    Poznámka pod čarou míří stejným směrem, ale já bych to ani neriskoval.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 16:17:06     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Naštěstí se pravým předjíždí čím dále tím častěji, takže i ti nejzadubenější předpisoborci si na to zvolna zvykají a pomalu zjišťují, že mají na autě i pravé zrcátko.

    Stran "dost blbý / bezohledný" si dovoluji nesouhlasit, viz "třeba má důvod" v mé původní zprávě.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 16:22:31     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pomalu, ale přece.

    Já bych řekl bezohledný, protože přístup "tam se mi nelíbí (*), a proto budu raději zdržovat tady" za bezohledný považuji. Klidně bych to na sebe vzal, ovšem předjíždění zprava je riskantní, jak jsem už psal.

    Naštěstí drtivá většina řidičů uhýbá okamžitě, mnohdy i zpomalí, aby se mohli zařadit, a těch několi výjimek nevydrží dlouho a uhnou časem taky ;o)
    _________________
    (*) Moc to drncá, ničí to tlumiče, tchýni to vadí atd.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 16:35:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Opakuji, že vzhledem k rozdílu mezi jeho a mým autem je možné (dokonce až pravděpodobné!), že to drncání bude jemu vadit daleko více než mně. Také třeba on veze tchýni a vejce, kdežto já zrovna tentokrát ne. Je tedy slušné a rozumné (jakkoli "nenárokové" samozřejmě), abych to tím pravým vzal já a ne on.

    S odstavcem "naštěstí..." naprostý souhlas.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 16:37:07     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já bych si dovolil použít "v pravém pruhu se jezdí". Často totiž plynule jedu volným pravým pruhem a míjím souvislou kolonu v pruhu levém. Nemám ani pocit, že by to bylo nějak proti svatým předpisům. Nikde se tam totiž neuvádí, že bych měl zpomalit na rychlost těch jedoucích v levém.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 16:19:50     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud je tam dost široký odstavný pruh, stačí si uhýbače ohlídat. Vyhnout se v případě najetí je kam.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 15:23:38     Reagovat
    Autor: VirtualCZE - VirtualCZE
    Titulek:Re:
    Přijde mi nekonečně slušnější jej nechat v tom levém, když se mu tam líbí, a předjet pohodlně a bezpečně pravým, když je v něm volno. Třeba má důvod, proč do pravého nezajíždět -- může např. mít mnohem horší tlumiče než já, a v pravém bývají skoro všude ukrutné koleje.

    Jen se obávám, kdy potkám někoho, kdo považuje za "nekonečně slušnější" např. zastavit za/před nepřehlednou zatáčkou, jet na červenou, nedávat přednost z prava, nebo jezdit rovnou v protisměru...

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 15:51:41     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi si jeden z mála, kdo má pořádný auto, kterýmu zrychlení na pohodlnou cestovní rychlost netrvá půl hodiny. Ostatní musejí ty svoje mrdky s obsahem +- 1 litr honit, aby to jelo, a jakékoliv zpomalení pro ně znamená ošklivý, frustrující zážitek. Zvlášť když vane protivítr :o)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 18:40:22     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemyslim, ze by dvoulitrovej benzinak byl na skoro dvoutunovy auto neco extra ... spis mne uz neovladaji prebytky testosteronu ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 15:53:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 18:43:14     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, nedelat ostatnim to, co se mi nelibi, kdyz delaji me je i moje zivotni kredo ...

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 16:23:03     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V této podivné diskuzi asi ano, v realitě určitě ne.
    _________________________
    Ale jsou tu i jiné případy:
    Pokud dojedu a chci předjet člověka nezvyklého například jezdit pravidelně s daným automobilem, rozhodně nebudu očekávat, že mě "pustí" a vyžadovat teprve ne. Daleko rychlejší a bezpečnější je, když si ho předjedu sám.
    A nejhorší je, když mě někdo dojede, dá blinkr a náhle zjistí, že mě předjet nedokáže - inu, dojet někoho je daleko snazší, než jet stejnou či vyšší rychlostí sám.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:27:53     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No je fakt, že někdy bys mohl čekat do soudnýho dne. Stává se to sice minimálně, ale semtam ano. Pak je asi probliknutí či ten blikr doleva namístě. Lepení se není na místě nikdy.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 15:05:11     Reagovat
    Autor: hopsson - hopsson
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proto aby mohl letec 160 mám jet 100 já, a v obci to mám odstavit?
    Egoista je člověk, který se stará víc sebe než o mě.
    P.S. Uklidnil jste mě. K letcům nastavuji interní direktivu Total ignore.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 15:10:05     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proto aby mohl letec 160 mám jet 100 já

    Nerozumím. Prosím česky, zvládnu i angličtinu.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:10:43     Reagovat
    Autor: hopsson - hopsson
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aby mohl řidič nalepený na mém kufru v levém pruhu ve chvíli, kdy jsou oba pruhy plné, jet 160, očekává, že všichni, kteří jedou ve štrůdlu 100-140 zpomalí na 90-100 a zařadí se mezi kamióny v pravém pruhu. Neboli je přesvědčen, že se z jeho chuti jet 160 na plnédálnici či obci pokakají? Nikoliv vykakají se na něj...
    Pokud je zájem mohu rozepsat šířeji. Za nesrozumitelný příspěvek se omlouvám.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:17:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale houby, nic takového neočekává.

    Očekává, že

    (a) ti, kdo v levém jedou 100 stejně jako všichni v pravém, se zařadí doprava;
    (b) aby ti, kdo jedou v levém 140, mohli touto rychlostí pohodlně předjet k nejbližší dostatečně velké díře.

    Přičemž sám sundá nohu s plynu a na to (b) si v klidu počká.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:36:51     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z mnoha prispevku (vc. Sandstormovych) vyzniva spise to, ze ocekava presne to, co popisuje hopsson. Nesud ostatni podle sebe.
    Osobne se dalnicim spise vyhybam (prave kvuli testosteronovym ridicum), ale pri mych pohodovych 140-160 kmph se mi nestava, ze by mi nekdo, kdo vyjimecne jede pomaleji v levem i pres prazdny pravy pruh, neuvolnil vcas misto. Resp. za posledni cca rok se mi to stalo myslim jen jednou a evidentne si me jen nevsiml, protoze pak do praveho zaplul tak rychle, az jsem o nej mel strach ... tak jsem holt dal na chvili nohu z plynu a svet se mi fakt nezboril. Tim spis se prispusobim tem predemnou, pokud je pravy pruh plny, protoze vidim, ze auta z leveho proste nemaji kam uhnout aniz by musela radikalne zpomalit. Ostatne tohle je take jedina situace, kdy na me testosteronaci blikaji, ze jsem pomaly. Co ocekavaji, ze asi tak udelam ovsem netusim.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:32:45     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já uznávám jen jeden rozdíl, a sice že je slušné trochu přidat, abych mohl uhnout dříve. Netvrdím, že to platí absolutně, ovšem výmluvu na předpisy fakt neakceptuji. Faktem je, že tihle zdržovači mají zpravidla auto, se kterým bez problémů přidat mohou, a naopak řidiči se slabšími auty se chovají velmi slušně.

    Komentář ze dne: 26.07.2010 09:23:51     Reagovat
    Autor: Sam99 - Sam99
    Titulek:Problém
    ... je nejspíš už v absenci výchovy budoucích účastníků silničního provozu. Dříve jsem tomu nevěřil, ale když teď občas vidím, co v je při jízdách vozidel autoškoly jejich lektory tolerováno, tak už se ani nedivím tomu, co se na silnicích děje. Policie to pak korunuje naprostým nezájmem o postihování nebezpečných jedinců, nýbrž je schopna vám sebrat pokutou za prasklé čelní sklo peníze na výměnu onoho čelního skla v den, kdy jedete zrovna na výměnu.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 21:39:30     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Problém
    Zbrojak te taky nenauci strilet. U obojiho se naucis znat rizika, paragrafy (abys nerikal: "Ja nevedel") a zakladni ovladani. Kovarem se clovek stane tim ze ztoji u kovadliny a kova, ridicem se stane tim, ze sedi v aute a ridi (nebo se o to alespon snazi). Na zacatku to nestoji za moc. Ale tam problem nebejva. Jsou ukrutne opatrny a nemaj odhad, ale horsi to bejva kdyz se otrkaj a ovladnou paku a pedaly. Pak jim zacne patrit svet, ale zkusenosti chybi ... A dal uz to zname ze silnic.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 21:49:10     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Problém
    Naučit se znát risika, paragrafy, základy manipulace a-tak-dále je velmi důležité; s nějakým mizerným státním lejstrem to ale nesouvisí zhola nijak.

    Speciálně zbroják (stejně jako řidičský průkaz) je donebevolající svinstvo. Zbraň -- nebo klíčky od auta -- mají dát člověku do ruky jeho rodiče, ve chvíli, kdy vidí, že už je na to dostatečně zralý.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 14:16:33     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Problém
    Co když dostatečně zralý není nikdy, ale tu zbraň si vezme sám?

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 22:49:34     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Problém
    Nerikam, ze to neni dulezity. Jenze je to hodne teorie a maximalne oholenej zaklad praxe. Je rozdil vedet o existenci rizika a schopnosti vcas ho rozpoznat a spravne reagovat.

    Njn taky bych preferoval jednodusi model.

    Komentář ze dne: 26.07.2010 09:43:38     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Bezpečná vzdálenost
    Co to je bezpečná vzdálenost? 20 m, 2 sec, tři kuří? Není to náhodou vzdálenost kdy zastavím dřív než nabourám do toho přede mnou? Řek bych, že pokaždé bude ta vzdálenost jiná, takže jí měřit je totální hloupost. To že jí chtějí pokutovat je pak jen další vyčůranost. Bože můj, jen se děsím toho, že někdo zjistí, že šťourání v nose může za spoooostu nehod... a oni mi to zakážou:-)

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 21:34:34     Reagovat
    Autor: Dark - Dark-atg
    Titulek:Re: Bezpečná vzdálenost
    To zajisté ano, ale určitě to nebude na dálnici 10 metrů...

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 21:43:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Bezpečná vzdálenost
    ... leda by se zrovna na té dálnici jelo 10 km/h, protože je tam zrovna zácpa.

    A bude-li platit zákon "menší vzdálenost než 10 m od předchozího auta na dálnici znamená ztrátu papírů", stane se co, Kefalín?

    Správně: přesně totéž, co se dnes děje lidem, kteří projeli rychlostí 90 km/h kolem cedule "Zakopaná Lhota", jež je hluboko v polích a stovky metrů daleko libovolným směrem není človíčka (a je navíc z toho auta jasně vidět, že stovky metrů daleko libovolným směrem není človíčka). Nebo lidem, kteří mají v krvi podle Drägeru 0.06 promile alkoholu, což je množství, jež by nedokázalo ovlivnit reakce a úsudek dokonce ani Honzy ZZR. Nebo, nebo, nebo, nebo...

    Komentář ze dne: 26.07.2010 10:32:14     Reagovat
    Autor: JirkaCV - JirkaCV
    Titulek:Trestal bych pospíhající prudiče
    Nalepí se mi na zadek a střídavě rychle přejíždí ke středový čáře a ke krajnici, aby viděl před kolonu před ním. Co se stane, až tam pojede babka na kole si ani nechci představit.
    Moje varování bliknutím brzdových světel obvykle nebere vážně.
    To mám někdy hodně velkou chuť si na účet jeho pojišťovny nechat opravit ťuklý pátý dveře, co mi nedávno sousedka pokřtila na parkovišti.
    Určitě to nikdy neudělám, ale ta chuť by fakt byla.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 11:29:39     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Trestal bych pospíhající prudiče
    Á, pán je vychovatel. Prozraďte mi, co je vám po přejíždění řidiče za vámi od čáry k čáře? Jediný důvod takového jednání, který mne napadá, je, že jedete příliš nalepen na středové čáře a není přes vás vidět. Řidič za vámi se jen snaží udělat si přehled.

    A chutě si nechte zajít, nebo vás jednou někdo za takové "varovné bliknutí" pořádně vybrzdí a v lepším případě si jen půjdete přeprat spodky.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 12:09:12     Reagovat
    Autor: JirkaCV - JirkaCV
    Titulek:Re: Re: Trestal bych pospíhající prudiče
    Jezdím dle situace. Ke středovce se necpu, stejně tak nejedu za krajnicí. Jezdím vesměs vpravo, jak mě učili v autoškole.
    Krátkým rozsvícením brzdových světel obvykle dávám najevo, že je za mnou příliš blízko a protože nedokážu odhadnout, co udělají ti přede mnou, mohlo by to skončit nehodou.
    Nemluvím o tom, když mě někdo dojede, počká si na jedno, dvě auta proti a vyrazí dopředu. Mluvím o nervózovi, kterej musí vidět, že je několik minut bez šance předjet a celou dobu se mi bimblá v zrcátkách.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 12:29:17     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Trestal bych pospíhající prudiče
    Tak to si dejte na auto nějaké vysvětlivky, ne každý musí pochopit, co že to dáváte najevo.

    Možná jste nikdy nejel za někým, co přišlapáváním brzdy také dával cosi najevo. Věřte, že je to krajně nepříjemné a dovolím si tvrdit, že i nebezpečné. Sám takovému dobrákovi dám šanci tak na tři "bezdůvodná" rozsvícení brzdových světel a pak ho předjedu třeba pankejtem. Nehodlám kvůli takovému nervózovi riskovat své zdraví.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 13:07:58     Reagovat
    Autor: JirkaCV - JirkaCV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Trestal bych pospíhající prudiče
    To, že rozsvítím světla, neznamená, že brzdím. Dělám to často, hlavně v případě, že přede mnou je cosi, co zasluhuje pozornost, ale není ještě nutné zpomalit (nohu z plynu a připravit na brzdu). Řidiči za mnou ocení dvojí lehké probliknutí zadních brzdových světel (beze změny rychlosti).
    Pokud provedete manévr popsaný v předposlední větě, pak bezdůvodně zariskujete nejenom svoje zdraví.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 13:15:56     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Trestal bych pospíhající prudiče
    Vážně si myslíte, že to ocení? Možná tak nějakým peprným slovem.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 21:31:54     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trestal bych pospíhající prudiče
    Mno nevim, sam tohle poblikavani moc nemusim, ale brat ho na lehkou vahu bych si nedovolil.

    Add vybrzdeni: Pokud ma ridic pocit, ze ten za nim mu chce udelat nejakou prasarnu, staci ho nepustit pred sebe. Hnusne, nezakone a ucinne. Teda pokud nemate smarta proti dodavce. Popisu situaci kterou jsem mohl zpovzdali sledovat.

    Koncernove vozidlo verzus starsi Peugeot uzavirajici snuru 3 - 4 aut na dvouproudovce. Predjizdejici nemel vykon dat celou snuru (holt BMW to nebylo) a tak se tlacil na posledniho a dost nervozne se tam ometal. Pak zkusil predjizdet a nacpat se pred Peugeota. Ten, ale trochu pridal a stari vozidla zjevne neubralo na sile motoru a mezeru pred sebou zavrel. Normalni ocasovina, ovsem trpkou prichut tomu dodaval nakladak v protismeru a scuklost dalsich 2 aut, ktera by uz vcas nepredjel. Peugeot ho chvili dusil a nakonec ho pred sebe pustil, ale to uz byl nakladak doclela blizko. Borce to nejak vzalo a zbytek co jsem mel moznost sledovat, se uz nijak neprojevil.

    Mozna si reknete: "Ja bych mu, pak..." Jenze si taky reknete: "Co kdyby neuhnul?!" Psychologie rika, ze pokud se hodne soustredite na urcity cil (a u predjizdeni to dost plati), tak si nepripoustite moznost neuspechu a mate tendenci "nevycouvat". Coz je temer recept na celni srazku a ta jak znamo nekonci moc dobre. Nekdo si muze rict vytlacim ho. S podobne tezkym autem ale to neni vubec jisty a i jen castecny zasah nakladakem je prusvih.

    Moralni pouceni: Nikdy, oravdu NIKDY nedelejte naschvaly na silnici. Snadno muzete tahat za kratsi konec lana a muze to byt naposled. A uplne zbytecne.


     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 22:11:17     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trestal bych pospíhající prudiče
    ad morální poučení

    Vidíte a já považuji "bezdůvodné" poblikávání brzdovými světly právě za naschvál. Zvláště, pokud řidič přede mnou viditelně nezpomaluje a/nebo několik aut před ním nebrzdí.

    K vašemu příspěvku o předjíždění. Nechci-li sám předjíždět a jen se vézt ve vláčku, neměl bych v předjíždění bránit nikomu jinému. A to tím, že před sebou nechám dostatečnou mezeru. Popsané bránění v předjíždění raději nebudu komentovat, musel bych být sprostý.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 22:20:53     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trestal bych pospíhající prudiče
    No.... pokud nemohu ani doprava, ani zrychlit, a pokud se mi někdo opravdu lepí na zadek, pak bych jemné probliknutí brzdovek bez skutečného brzdění nezatracoval: osobně je v takové situaci považuji za ekvivalent nějakého "Člověče, dej si kapku odstup; co kdybych musel z libovolného důvodu zabrzdit?!?"

    Jinak naprostý souhlas.

    Zvlášť milé je, jede-li jeden náklaďák, a za ním v dvoumetrových odstupech čtyři Fóbie 1.2 HoubyToPojede, jež jej dokáží předjet výhradně na kilometr či více dlouhé rovince, pokud ovšem je tato s kopce a vane příhodný vítr.

    Naštěstí se s tímto ryze českým folklórním prvkem setkávám v poslední době již jen málokdy; buď haťapky vyšly z módy, nebo jejich řidiči postupně dostávají také rozum :)

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 23:55:36     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trestal bych pospíhající prudiče
    Je-li to opravdu jen v poslední době, obávám se, že může koncem prázdnin nastat jejich hromadný návrat z chalup a pláží Jadranu:).

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 00:03:55     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trestal bych pospíhající prudiče
    (V posledních pár letech.)

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 23:08:13     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trestal bych pospíhající prudiče
    Bezduvodne? To je casto hodne subjektivni. Situace z jednoho auta pripada zkusenemu ridici celkem v pohode a v druhem aute ji vnima nezkuseny ridic temer jako krizovou. Jina pozice a jina zkusenost vedou k jinemu vyhodnoceni.

    Osobne se nesetkavam s barevnou hudbou bez brzdeni. Ale zato vidam situace, kdy nekdo jede stylem> plyn, ouha jsem moc blizko, pribrzdeni, ouha jsem moc daleko, plyn, ... A to cele pri zmene vzdalenosti tak do 5m. Rikam tomu "tango" a uprime mi z toho vstavaji vlasy na hlave. Klasicky setup je (pohled z meho auta): snura aut, nekdo zkusenejsi (nebo se silnejsim motorem) a vycukavac. Zkuseny ridic si reguluje odstup pomoci plynu a svetla ani nebliknou. Tim ovsem totalne mari vycukavacovu snahu predvidat nasledujici vteriny a spravne reagovat. A tak misto toho reaguje o neco pozdeji, ovsem s o to vetsi vervou. Moc se mi vzdy ulevi, kdyz ho mijim. A ted v kolonach na D1 (5-15) je to primo raj pro tyhle typy. :-)

    Prispevek je hlavne o tom jak rychle se muze banalni situace zvrhnout do momentu kdy jde o holy zivot. Kazdy den souperi cunata a moraliste. A jediny vysledek - "bonus" pro funebraky. Proste pokud to jen trochu jde, je lepsi nechat byt, kdyz vas nekdo zprasi nez zkouset to same a zadelavat na problem.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 07:04:31     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Trestal bych pospíhající prudiče
    No teď jste sešli dva na hezkou nehodu. Co kdyby tam ta babka fakt byla, přes Jirku v tom momentě neviditelná? Co když se na tu silnici tři auta vedle sebe nevejdou ani bez babky? Nechtěl bych být tím v protisměru, na kterého přes plnou vletí Jirkou vypruzený "kat".

    Znám člověka, za kterým se vybržďovaný držel, počkal, až zastaví a pak mu dosti rozbil ústa. Z hlediska možných následků doporučuji tento postup, i trestněprávně z něj lze vyjít lépe. Ve zmiňovaném případě byl zmlácený nejen vybržďovačem, ale též nadřízeným asi dvaceti lidí, kteří by z něj měli šoufky; nehlásil tedy nic, i já se to dozvěděl až když ho vyhodili. (povahové vlastnosti "vybržďovače" asi schopného šéfa vylučují)

    Komentář ze dne: 26.07.2010 12:39:06     Reagovat
    Autor: megacruiser - megacruiser
    Titulek:Bezpečná jízda
    Ono je to hlavně o tom, jezdit bezpečně. Odstup má cenu nechávat, ale zase to nepřehánět. Pokud přede mnou jede auto přes který vidím a kolem cesty je taky rozhled, není nutné jet moc daleko. Další problém je, že pokud člověk dodržuje rozumnou vzdálenost od auta před sebou, často se najde idiot, který se do té mezery musí za každou cenu zařadit. Třeba když je kolona a někdo strašně spěchající takto "probublává" skrz a zařazuje se do naprosto minimálních mezer mezi auty. Asi typ adrenalinové zábavy.
    Ještě k jízdě v levém pruhu na dálnici. Přiznám se, že v tomto pruhu jedu po D1 na betonu i když zrovna nepředjíždím. Pravý pruh totiž jaksi někdo zapoměl zbrousit (proč taky, když v pravém jezdí jen socky a ty ať si zničí podvozek). Uhýbám z něj jen pokud se za mnou někdo nalepí, ať jedu v autě nebo na motorce. Pověsit člověka co se má starat o údržbu D1, zbroušení 1 km té drncavé betonové části vyjde pouze na nějakých 60 tisíc, ale oni nás raději nechají abysme si ničili auta...

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 13:29:22     Reagovat
    Autor: JirkaCV - JirkaCV
    Titulek:Re: Bezpečná jízda
    Jojo, minulý týden jsem měl po D1 "pendl". Ještě teď škytám a při řeči se zadrhávám. Tlumiče asi půjdou na výměnu. Ta panelka je děs! V pravým se víc jak 110 ject nedá (nemám kočárový pérování jako v oktávce, podvozek je trošku sportovněji naladěn). Z levého pruhu uhýbám, jenom když musím (no, musím málokdy, těch co jedou nad 150 překvapivě moc není).
    Politici by měli urychleně vyřešit cenu za km dálnice a D1 opravit. Je to nejdůležitější spojka v republice a je to ostuda.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 14:45:04     Reagovat
    Autor: Tringi - tringi
    Titulek:Re: Re: Bezpečná jízda
    Taktéž mám tvrdší podovozek, ale zážitek z jízdy po D1 jsem vylepšil tak, že jsem přítelkyni koupil venušiny kuličky.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 22:33:36     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Bezpečná jízda
    Zajimave... jaky je anglicky nazev pro "venušiny kuličky"? "Venus balls" to asi nebude. ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 07:13:27     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Bezpečná jízda
    No, jestli jste myslel, že tam nebude "balls" (že by se to třeba pletlo), tak vedle jak ta jedle, naopak zapomněli na Venuši:

    Ben Wa Balls: (též Geischa balls, to by i mě asi docvaklo)
    en.wikipedia.org/wiki/Ben_Wa_balls
    (lze vlevo překliknout na češtinu)

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 15:27:17     Reagovat
    Autor: Jacek - Jacek
    Titulek:Re: Re: Bezpečná jízda
    Ja se teda v autech nevyznam, ale rekl bych, ze tvrdy podvozek jeste neznamena sportovni. A i kdyz nemam moc s cim srovnavat, zrovna Octavia mi prijde jako docela tvrde auto.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 21:37:08     Reagovat
    Autor: Dark - Dark-atg
    Titulek:Re: Re: Bezpečná jízda
    Moje 605 má podvozek poměrně do měkka a stejně je ta D1 trága....

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 14:34:32     Reagovat
    Autor: gr - greeny
    Titulek:Re: Bezpečná jízda
    Souhlas. Pokud nekdo hrozne specha a probublava jedouci kolonou, pak mu milerad udelam misto, aby zase co nejrychleji odbublal co nejdal ode me.
    Po D1 taky rad jezdivam v levem pruhu, pokud to je mozne. Pravy pruh je idealni za sucha na zruseni tlumicu a za deste na aquaplaning ve vyjetych kolejich. Samozrejme pak musim byt ve strehu a co par sekund kontrolovat provoz za mnou, abych mohl vcas uhnout rychlejsim.

    Komentář ze dne: 26.07.2010 12:54:30     Reagovat
    Autor: serwall - serwall
    Titulek:
    A to ještě nevíte, že vzhledem k 100 utopeným v tomto roce se budou vydávat plavecké průkazy a každé dva roky chodit do Podolí na přezkoušení...i kdyby to mělo zachránit byť jediný :-).... jinak ty značky v Itálii jsou na úpravu rychlosti v případě husté mlhy (velmi často)...vidíš dva puntíky 60, vidíš jeden 40 km/h.

    Komentář ze dne: 26.07.2010 13:00:51     Reagovat
    Autor: Inspiro - Inspiro
    Titulek:
    Autorovi nerozumím. Asi nedokáže rozlišit reportéra od zákonodárce. Copak pan Samko je tvůrcem tohoto návrhu? Ne. On o něm jen informuje...je to jeho práce. Proč se však autor článku zlobí na něj, to mi fakt uniká. A o něčem svědčí.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 03:41:16     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re:
    Protože média JSOU hlásnou troubou zákonodárců a jejich nápadů, obvykle přitroublou (kolikrát jsem už četl či viděl, že výmluva na "osobu blízkou" už nebude od dd.mm.RRRR možná? - a ono nic.....)

    Možná se na něj zlobí za tu přitroublost ve spojení s mesiášským komplexem, já to neviděl, tak se vztekat nemusím, celkově by to však znamenalo dobrou zprávu - posun politiků od kasírování za rychlost k bezpečnosti provozu bych uvítal. (tedy pokud nějaký návrh vzejde a bude co k čemu.....)

    Komentář ze dne: 26.07.2010 14:07:37     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Lepení je žádost o předjetí
    Lepení na zadek je občas docela nepříjemné, zvláště od někoho, kdo to dělá delší dobu. Komu se ale lepí na zadek nejvíc? Většinou brzdičům provozu a chorobným až přizdisráčským dodržovačům předpisů, kteří jedou ještě pomaleji, než musí, přestože tachec vždy ukazuje o trochu víc a policie musí tolerovat min 3km/h přes limit, ale většinou dávají víc, takže i 60 tacho v obci není na pokutu.

    Já lepení na zadek beru jako žádost auta za mnou, že by rád předjel. Potom, když to nejde z důvodů úzká silnice a malá přehlednost, myslím na toho řidiče zamnou a hledám pro něj příležitost na předjetí a když ji najdu, bliknu mu blinkrem a krátce zatroubím, abych opoutal jeho pozornost, že teď může předjet. Když jsem příležitost dlouho nenacházel, někdy jsem byl trochu nervozní i za něho, protože chápu co prožívá a jak je to nepříjemné. Bohužel v diskuzi vidím, že lidí jako já je minimum, ale já se už nezměním.

    V osobním autě se mi to sice skoro nestává, ale když jsem před pár lety jezdil s avií 60A, nebo Ivecem daily, tak se mi to stávalo denně. To víte, náklaďák si nemůže dovolit, co osobák, takže je logicky občas brzdí, také kvůli těm pitomým omezovačům rychlosti na dailynách, které jsem strašně nesnášel. Zato v avii jsem měl na skoro každým kolečku 100.

    Co se týče snah pokutovat nedodržení bezpečné vzdálenosti, tak to považuji za nemožné. Navíc se mi zdá dvousekundový odstup až příliš, jednosekundový ve většině případů stačí, pokud je řidič soustředěný a zrovna, neladí rádio, nepíše sms, netelefonuje, nebo nehádá se se spolujezdci vzadu a je k nim zrovna otočený, nebo ženská se zrovna nelíčí cestou, nebo nepacifikuje dítě v autě, což by sice neměla, ale někteří za tím volantem dělají věcí, že by jste koukali.

    Co se tolerance týče, o co jsem tolerantní k těm, které brzdím já, o to méně jsem pak tolerantní k těm, co brzdí mě, pokud se chovají egoisticky, dělají naschvály a chtějí vychovávat ostatní.
    Občas se také na někoho nalepím, ale ne 2m za kufr. Podle mě ale pokud se nalepím a mám nohu na brzdě a stihnu rychle zareagovat, tak za předpokladu brzd v pořádku bychom měli zastavit se zhruba stejným rozestupem. To by neplatilo, pokud bych měl horší brzdy, gumy, byl bych víc naložen, byly by rozdílné adhezní podmínky pro mě i jeho. Podle mě jsou ty 2s hlavně o reakční době řidiče, o níž si zákonodárci asi nedělaji iluze, spíše ji podceňují, aby to zvládli i dědci s dlouhým vedením, nebo autem, které už moc nebrzdí, ale to by zas nemělo projít na TK. Další možnost je, že počítají s tím, že řidiči jsou pomalou jízdou podle předpisů ukolébaní a tak pozdě reagují.

    Na závěr, co se Týče R. Samka, nezdá se mi, že by ten brainwasing byl čistě jeho osobní iniciativou. Smrtihlav ho tady setře, předtím za něco jiného D-Fens, ale podle mě je spíše pěšák, který jen plní zadání nějakého zmrda udělat reportáž na danné téma, aby vyzněla tak a tak. Můžu se mýlit, takže kdyžtak mě opravte prosím (ale prosím pouze ti, zasvědcení, co opravdu vidí do poměrů v zákulisí televize).

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 14:27:34     Reagovat
    Autor: JirkaCV - JirkaCV
    Titulek:Re: Lepení je žádost o předjetí
    Jestli si to dobře pamatuju, tak 2 s je součet doby, kdy:
    1) Řidič zaregistruje podnět k brždění
    2) Do svalů na noze dorazí pokyn k sešlápnutí pedálu
    3) Od pedálu dorazí pokyn brzdičům.
    Ta doba je průměrná a explicitně ověřená. Ten, kdo jede s nohou připravenou na brzdě to zvládne dřív, ten kdo se zrovinka mrknul do zpětnýho zrcátka skoro nemá šanci.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 15:02:10     Reagovat
    Autor: Psycho - Psycho
    Titulek:Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Plus tuším jako kompenzace toho, že po celou dobu brždění jsou vaše okamžité rychlosti rozdílné (on začal brzdit dřív) a tudíž se neustále přibližujete.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 15:11:07     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Účinnost brzd je rozdílná podle tlaku vaší nohy na pedál, tedy váš argument je poněkud mimo. V podstatě mohu zastavit auto dříve, než řidič přede mnou.
    Také třetí bod v příspěvku před vámi (od pedálu dorazí pokyn brzdičům) lze škrtnout, neboť nejprve se rozsvítí brzdové světlo a teprve následuje účinek brzd. Tedy děj u před vámi jedoucího vozidla probíhá již během vaší reakce.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 22:38:22     Reagovat
    Autor: pikacu - pikacu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Ano, šofér prvního lepícího se auta přibrzdí, druhý se lekne a hňápne na to víc a třetí už půjde do smyku, aby tu náhlou mexickou vlnu ubrzdil. Pakliže pojede více lepičů za sebou, máme hromadnou nehodu jak vyšitou. V Plzni na semaforech vídám dnes a denně (závodníci v kombinaci s nezkušeností a silným autem zvláště teď o prázdninách je kombinace přímo průserová).

    Rozhodě nejsem pro zavádění zákonného nařizování rozestupů vozidel, nicméně mediální masáž o potřebě dodržování min. 2" vzdálenosti za vozidlem, tak jak to za mého času vysvětloval autoškolák (na patníkách ... měl bys potkat vždycky dva) by rozhodně nebyla od věci.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 22:42:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Chtěl jsem napsat a doložit příklady, že (a proč) mediální masáž v zásadě nepomůže... ale na druhou stranu musím uznat, že kdyby se obecné "rychle je špatně áááááno" změnilo na "blízko je špatně ááááno", bylo by o něco málo méně špatně tak nějak celkově na českých silnicích :)

     
    Komentář ze dne: 26.07.2010 23:51:21     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Jen jsem reagoval na výčet "činností", které je potřeba vtěsnat do reakční doby. Časem by se tam mohlo dostat třeba i típnutí cigára.
    Jinak pochopitelně proti rozumným rozestupům ničeho nemám. Ovšem nesmí se to přehánět tak, jak je poslední dobou často vidět.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 00:03:18     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    No nevím. Já možná patřím mezi ty, kdo podle Vás přehánějí: spokojený jsem, mám-li od vozu před sebou tak cca 3-4 sekundy (nebo víc). Mám-li méně, necítím se dobře.

    Jistě, propustnost autostrády to poněkud sníží. K čertu ale s autostrádami: pokud to jen trochu jde, stejně jezdím raději po okreskách. Zrovna dnes jsem objevil moc hezkou cestu od Cvikova do Dubé, jež se pečlivě vyhýbá všem větším silnicím :)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 04:58:16     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Nejvíce prospustnost autostrády sníží nehoda, notabene řetězová. (znásobí počet pomalých vozidel odtahovek) Budete-li Vy tím, který již stihne zabrzdit a to tak plynule, že i všichni za ním, ztratí slovo "propustnost" význam zcela.

    Žádaná slova jsou tak jako tak "bezpečnost" a pak skromněji "plynulost", snaží-li se někdo o "maximální využití propustnosti komunikace", jde to na úkor bezpečnosti a bůhsuď, zda zlepší alespoň tu plynulost. Za toho "někoho" by se dali považovat řidiči se slalomovými praktikami, by je tempomat chválil za udržování nastavené a tak.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 15:15:57     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Přeháněním nebyly myšleny vaše 3-4 vteřiny a už vůbec ne na autostrádě. To co jsem měl na mysli, nejlépe charakterizují jedinci, zastavující vozidlo na semaforech a před sebou mající místo pro dalších pět aut. Případně to samé při následném rozjezdu. Při rychlostech limitně se blížících nule, je takový odstup zcela nesmyslný.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 02:51:49     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Kéž by típnutí cigára - těžší je umět upustit mobil uprostřed rozhovoru a věnovat se řízení. Ono ani to cigáro típnout v popisovaných případech nestihnete; laborovat s volantem však lze i s cigárem v prstech.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 12:19:23     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    (coz ovsem plati i pro ten mobil)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 18:37:03     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Ještě jsem se nenaučil, s mým by to asi moc nešlo, jedině handsfree.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 18:47:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Víte, že žádný zákon nenakazuje při řešení nečekané, potenciálně havarijní, situace průběžně pokračovat v hovoru?

    Překvapivé, že?

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:19:40     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Ach jo, ale vy tu zas řešíte jen brždění a reakční dobu. Jenže někdy se dá i vyhnout volantem, protože auta nejezdí po kolejích. Jinak v autě je to brždění jakž takž, ale na motorce je to horší. Tam kromě adheze musíte držet ještě směr. Na motorce už jsem taky 2x narazil při dobržďování do auta před sebou, protože jsem nepoužil přední brzdu, ale nikdo to nikdy neřešil, jako by nic a jelo se dál. Jednou jsem dokonce trefil motorkou chodce, který vyběhl tesně předemnou z řady vozidel, akorát zavrávoral a letěl dál, já jsem jen přibrzdil a pak bez zastavení pokračoval. Potom jsem si ale musel zpravit páčku a zrcátko, které mi uvolnil nárazem. No na přechodu to nebylo a on dobře věděl, že se nepodíval a letěl jako blbec a byla to jeho chyba.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 09:30:18     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Fakt překvapivé - nic člověka dnes nepřekvapí víc než dobrý vtip, za ten díky :-)

    O dávání priority zákonnosti v podobných situacích jsem neslyšel, zde asi všem dojde, že nejprve přijdou na řadu zákony fyzikální a těm je to jedno, advokátovi se zavolá až potom.

    Odhození mobilu a věnování se situaci často brání těsnější svěrací kazajka než sebetlustší zákoníky - vlastní psychika, on člověk umí být velmi iracionální tvor. No povězte, kdo druhému sekne telefonem? Jedině NEZDVOŘÁCI; okamžitě je tu volba, zda "nebýt nezdvořákem" či "řešit potenciálně havarijní situaci", tomu prvnímu dá přednost dost lidí, alespoň tak na větu: "Promiňte prosím, ale nenadálá dopravní situace mne nutí přerušit tento poutavý a poučný rozhovor, ozvu se, jakmile to bude možné" by jim měl dát Pánbůh čas. Ani to není ovšem úplně cool, je-li ten u mobilu alepoň menežer či tak NĚKDO, musí přece (doslova) vyřešit problémy levou rukou a jen se o nich tak lakonicky zmínit, vůbec jeho image musí vypadat jako bitevní tank prodírající se Ardenami a protivníků neznající (lepší vzor pro asertivitu neznám), nebezpečná havarijní situace v osobáku se pak v mžiku jeví coby "challenge" všem ukázat.

    No zkrátka: Hafo lidí ten telefon opravdu nepustí, výše řečená věta padnout nestačí, obvykle jen pár kleteb - nezdvořilých, ne nad věcí a vůbec do slušné spol. nevhodných. Těžko se pak berou zpět, zejména pokud ani ta havárie nenastane. (autor je pak za vulgárního nerváka) No a pokud nastane, budou se řešit jiné prioritnější věci, v havarovaných lidech pak zůstávají pocity křivdy, zde by byl patrný u toho managera, který by litoval, že neseděl v skutečném 72-tunovém "Jagdtigeru", to by přinutil k letu ten kamion a ne naopak; rozhodně by pak o tom kolovalo méně vtipů. K němu se zachovalo peklo nejmilosrdněji - přesně za 20 sekund po osudovém "zvládnu" jej vyhodilo stranou úplně zdravého, v míči ze zbytků auta. Mobil nepustil a situaci dle možností analyzoval - prošla slova: "porucha dopravního systému", později tvořila jádro mnoha anekdot. Manažerský klobouk musel pověsit, slovo "zvládnu" už mu znělo rouhačsky a lidé se při něm tak jako tak rozutíkávali, řekněme, že se stal vedoucím účtárny, tichým a zbožným člověkem. Též studoval policejní analýzy oné hromadné havárie a zjistil, že ono "zvládnu" vyslovil až ve chvíli, kdy bylo již rozhodnuto, že havárie bude a on se stane součástí. Tedy 20 sekund změnilo celý život, také jsem jej mohl nechat třeba oslepnout, ale takto mi to přijde humánnější.

    Též jak se pozná ten nejšpatnější motorista? Nejvyšší počet zaviněných nehod, úmrtí, nejvícekrát zabavené papíry či ani minutu neřídil střízliv? Kdepak, jste všichni mimo, přece skončí ve ŠKARPĚ. Dobří se vesele projíždějí na silnici, špatní se na ně ze škarpy dívají s tím, že je nečeká nic než odtah, pokuta, oprava a ostuda. Tato jistou mýtickou silou zavánějící pověst rigolu u silnice prý přinutila v posledním okamžiku dost nešťastníků zůstat na silnici i za cenu čelního nárazu; sice jim někdo někdy asi tvrdil, že čelní je nejhorší, leč představa sebe sama v té jámě hanby byla silnější. Toto mám jen z druhé ruky, věrohodných svědectví těch, co tuto horší než Sophiinu volbu podstoupili, asi moc nebude. (pokud přežili, kecaj!) Zní mi to ovšem věrohodně a rád to slyším, neb jsem se ve škarpě už vyválel a tak mi pravděpodobnost čelního nárazu nutně klesla. Hurá! Kdyby si Poeův hrdina vybíral mezi zaručeně smrtícím kyvadlem a prostou českou škarpou, byla by to prachmizerná povídka. To by jen tři hodiny čekal s nejistotou, zda "Lojzo, je v tom našem pšeničným poli" je úplná zaříkavací formulka pro přivolání odtahovky, mezitím by jej lidi až unavovali nabídkami pomoci (lidi jsou dobří, fakt!), cosi satanského by bylo jen ve stále stejné iniciační otázce: "Jak jste se tam dostal?"; zde jsem jim raději vždy potvrdil zjevně temné podezření a odvětil: "No, ze silnice" - pokládám za nemožné, aby se takto ptalo nezávisle nějakých dvacet lidí za sebou a pravdivá blbá odpověď je vždy strašně uspokojila.

    Když byli touto odpovědí uspokojeni, co to znamená? Myslím, že to bude právě ono; v oněch místech se řídilo a řídí jako na každé jiné vesnici (známe), i havárek bude dostatek, ale nikdy, opravdu nikdy neskončil nikdo z nich VE ŠKARPĚ. Třeba se dnes vrátil jeden z nich z výkonu trestu za svou opileckou jízdu traktorem (obecné ohrožení) a teď vzpomínají, že to nic není, tenkrát před těma 11-ti lety, ten Pražák ve škarpě - a úplnej magor, snad mu to bylo fakt jedno!

    Takže vztah ke škarpě bych nepodceňoval; někde v temném koutku duše může představovat zlo smrti horší. Kdo si není jistý, může prubnout malou havárii!

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 09:34:34     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Ano, odhodit něco nebo pustit se něčeho v nenadálé stresové situaci je pro naprostou většinu lidí nemožné, bo jim nejhlubší reflexy velí chňapnout se a držet.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 09:39:08     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Me handsfree vyhovuje, nemusim nic drzet a tudiz ani odhazovat ...

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:35:47     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Myslím si, že telefonování je nebezpečné proto, že se řidič soustředí spíš na hovor než na jízdu, přičemž je vcelku podružné, jestli drží telefon v ruce nebo zda jej má připojený na handsfree. (Tím neobhajuji nesmyslné zákazy.)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 22:21:21     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Uff, jdu si dát kořalku.

    (dosud jsem myslel, že nemám problém s pochopením psaného textu...)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 23:12:43     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Jo psychika dela divy. Popisovany stav s telefonem je "hezkou" ukazkou fenomenu opici pasti (monkey trap). Staci rozevrit prsty a je to. Ale clovek ma tendenci se tomu branit a ...

    Skarpa - nevim jestli ma takovou povest, par kolegu tam radsi vjelo nez dat celo nebo rozjet helmicky. Ale je fakt, ze se to moc nevidi (mimo zimu). Otazka je jak to zacvici s autem. Podle toho co jsem slysel, je sance na kotrmelce.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 23:50:21     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Ve škarpě jsem zrovna minulou zimu skončil sám, když proti mně ze zatáčky vyletěl jiný řidič jak netopýr z pekla a kdybych to býval nestrhl, páchlo by to bouračkou. Bylo to v Lužických horách a bylo hodně sněhu, nadto to bylo autem mé drahé, v němž není vyprošťovací kurta; dostat se ven bylo velmi zajímavé, přetrhli jsme asi čtyři normální tažná lana, než se to podařilo :P

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 00:17:21     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    To si pamatujete trošku špatně. Správná hodnota používaná při výpočtech je 1,5s. Jedná se o tzv. reakční dobu. Nicméně znáte to, 1,5s se blbě počítá metodikou "jedna, dva", takže holt se z toho udělali dvě sekundy..:-))

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 00:20:19     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    (Jestli ono to nebude značně individuální -- jako ostatně vše. Čímž chci říci, že zglajchšaltovat to na 1.5 s je stejně dobře/stejně špatně, jako na 2 s nebo jako by to bylo na 1 s. Ale že já se namáhám.....)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 08:27:48     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Asi jako všechno, ne?..:-) Tak holt se zjistila průměrná reakční doba řidiče, připočetla se k ní daná rezerva a došlo se k 1,5s.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 01:36:01     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Dvě sekundy... nojo, no, takhle vypadají následky smělého socialistického závazku "auto do každé rodiny, papíry každému debilovi".
    Jen pro zajímavost jsem si testnul svůj reakční čas na http://klimes.mysteria.cz/clanky/psychologie/reflex_reaction_time.htm
    a vyšlo mi 0,25 s. A to jsem již dlouho netrénovaný, po dlouhé cestě utahaný, momentálně půlnoční svačinkou utlumený páprda.
    Těch 1,75 s reservy tam bude zřejmě na upevnění zavazadel před bržděním?

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 01:43:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Pozor, reakční čas na nespecifikovaný podnět je něco hodně jiného.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 02:02:26     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Proč? Jaký je rozdíl mezi podnětem v zabarvení pozadí a rozsvícení brzdových světel?

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 02:26:23     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Protože zároveň sledujete (a vyhodnocujete a musíte reagovat na -- nastanou-li) tisíc dalších, odlišných podnětů.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 02:35:29     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Teoreticky ano, ale lepím-li se v praxi někomu na zadek s vědomím reservy menší než malé, koncentruji se podstatně víc na jeho brzdová světla než cokoli jiného. Ale máte pravdu v tom, že ne výhradně, tedy si k času v testu přidám, řekněme, by voko 0,1 s pro odhad reakční doby na silnici a myslím, že se moc nespletu.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 02:49:06     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Samozřejmě pouze hypoteticky, neb nejsem lepič, ale vybržďovač :-)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 08:26:39     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Operujete s trochu něčím jiným - průměrná reakční doba (a zdůrazňuju to průměrná) se pohybuje zhruba okolo jedné sekundy. Ta půl sekunda navíc je rezerva. Samozřejmě, někdo má víc, někdo má míň. Vaše reakční doba, kterou jste si změřil na počítači, je tady naprosto irelevantní. Když sedíte u testu, tak se soustředíte pouze na ten test, když jste v autě, tak sledujete i jiné věci (rychlost, zrcátka, vnady spolujezdkyně, okolí, značky, billboardy apod. - některé sice podvědomě, ale přesto), nemluvě o faktu, že musíte přehamstnout nohou z plynu na brzdu (nebo brzdíte levou, jako závodnící?..:-))) ) Čímž nechci shazovat to, že máte slušné reakce, pouze konstatuju, že nelze srovnávat nesrovnatelné.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 12:18:16     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Kdyz uz se lepite, lepte se hodne. Na 20 cm to auto pred vami moc nezabrzdi, tedy rozdil rychlosti mezi Vami a jim bude maly - a tim padem i skoda...

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:11:26     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Dobrý nápad, děkuji. Nejlépe bych asi minimalisoval risiko škod, kdybych auto přede mnou mírně tlačil :-)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:15:59     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Tohle nedoporučuji. Někteří vychcánci vypnou zapalování a budou se kochat ukazatelem aktuální spotřeby.

    Jinak metoda je validní a byla s úspěchem použita i u proudových stíhacích letounů www.valka.cz/clanek_12867.html

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:33:44     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Když jde o bezpečnost, na spotřebu kašlu!

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:39:34     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Kéž by byli všichni na silnici tak velkorysí jako Vy. Ostatně mám pocit, že jsme právě přišli na způsob, jak výrazně zmenšit své uhlíkové stopy. :)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:56:12     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Děkuji za uznání, Arnolde, jste první, kdo můj styl docenil. Zpravidla neventiluji veřejně své emoce, ale tentokrát jsem nezadržel slzu.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 13:06:38     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Přičtěte si rezervu na únavu a nesoustředění, a hlavně čas, než uvolníte pravou nohu z akcelerátoru, přesunete na brzdu, sešlápnete brzdový pedál, a pokud máte motor s velkou setrvačností a "měkčí" nástup brzd, tak i rezervu než začnete brzdit s plnou účinností. A značně se přiblížíte dvěma sekundám.

    Pokud začnete brzdit SE STEJNOU ÚČINNOSTÍ a ZE STEJNÉ RYCHLOSTI ve stejném místě (přesně zadní nárazník předjezdce a Váš přední nárazník se nacházejí, samozřejmě v různých časech, na stejném místě v okamžiku, kdy začnete brzdit), tak se při Vašem zabrždění nárazníky právě dotknou. Teoreticky. Má to svá ale:

    - Musíte mít rezervu v případě, že existuje podezření, že tomu před Váma to brzdí líp (má limuzínu, sporťák nebo prostě dobře udržované auto) a/nebo Vám hůře (máte sjeté gumy, postarší popelnici, nebo pořádně naloženou dodávku). No a nějakou rezervu na dobu, než si uvědomíte, že ten před Vámi nekoriguje pouze rychlost, ale regulérně stojí na brzdě. To je ještě zjevné snad každému myslícímu člověku.

    - Rozdíl rychlostí je vstupní podmínka nenápadná, a tím velmi zrádná. Tipněte si, a pak spočítejte, jak daleko musíte být za dědkem ve favoritu, když on jede přeopatrných 21m/s (75km/h), vy svých skoropředpisových 30m/s (96km/h), reakční dobu máte dejme tomu 1 sekundu (a to jste velmi pozorný), koeficient tření je třeba 0,3 (hrubý mokrý asfalt), na rovině, a náhle zabrzdí do zastavení (srnka, čerstvá havárka za zatáčkou, nebo jen zadřený motor).

    Z uvedeného vyplývá, že slepé dodržování pravidla 2s je nebezpečné zejména tím, že je zavádějící. Při troše opatrnosti a předvídavosti se běžně jezdí daleko blíže, při dnešní husté dopravě ve městech nebo na dálnicích to často jinak nejde, a na druhou stranu ani 5s odstup nemusí někdy stačit...

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 18:55:56     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    "on jede přeopatrných 21m/s (75km/h), vy svých skoropředpisových 30m/s (96km/h)"

    No to se na něj nelepíte, to do něho najedete. Když se někomu pověsíte za nárazník, musíte mít stejnou rychlost, jinak to nefunguje.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:39:56     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Proč řešíte jen lepení a brždění? Proč neřešíte tu žádost o předjetí? Já se skutečně lepím, jen když chci předjet a čekám, že by mě ten řidič mohl pustit. Když se pak někdo nalepí na mě, sám to také chápu, že chce pustit, někdy mu uhnu i na krajnici, aby mohl jet. Je to ohleduplnost?

    Pokud se mi někdo pokus o předjetí snaží zmařit akcelerací, když ustoupím, udělám rozestup a pustím mu dálkové, trochu za ním kličkuju a troubím. Chvíli ho takto deptám než se objeví nová příležitost a potom už mě většinou nebrání v předjetí. Uznávám, že je to trochu extrémnější přístup, ale na extrémní zakomplexované naschválníčky je potřeba použít drsnější taktiku, aby si uvědomili, že tohle se nedělá.

    Vrchol bezohlednosti je dědek, který jede hluboko pod limit nalepený na středové čáře a za ním kolona a on je nepustí, ani ho to nenapadne. Kdo je tu potom pirát? Ano je to ten dědek, který bezohledně brzdí provoz! Co mu hrozí? Nic! Netvrďte mě, že tu pak není něco špatně v předpisech, když to dědkovi projde. Já být policajtem, brzdiče beru přednostně a pěkně mu prolezu auto.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:48:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Je-li za někým kolona, pak samozřejmě při nejbližší příležitosti uhne -- nedávno jsme se o tom tady bavili s moussou, stačí prohledat historii nějaký týden zpět.

    Jistě, je chyba, že tak mnoho řidičů nečiní. Zde je třeba vychovávat. Leč to, co činíte Vy, výchovou není; výchovou je především v praxi ukázat, jak to slušné chování vypadá!

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 22:55:02     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Ježišmarja! Jak to slušné chování v praxi tomu dědkovi mám ukázat? To ho mám předjet, vytlačit na krajnici a tam blokovat tak dlouho, dokud ta kolona neprojede? Já mám obavy že požadujete něco, co leží za hranicí možného i proveditelného.
    Teorie (být sám příkladem) je sice moc hezká a vypadá to ušlechtile, ale v praxi tím mnoho (spíš nic) nezmůzu. Nebo si mám na střechu připevnit tlampač a jet za dědkem a řvát na něho přes tlampač, aby pustil kolonu za sebou? To by bylo opravdu zajimavé!

    Nevím, jak si to v praxi představujete, ale opravdu nevím, jak bych ho k tomu efektivně donutil? Připadáte mi jako teoretici, ale já potřebuji vždy operativně řešit konkrétní situace.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 23:05:27     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Přinejmenším tak, že mne ani nenapadne taková pitomost jako pustím mu dálkové, trochu za ním kličkuju a troubím.

    Jinak prosím vizte poslední odstavec ("Samozřejmě to...") zde: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2010072504& lstkom=298949#kom299125, se speciálním zaměřením na tu závorku.

    Konečně pak operativním řešením popsané situace je to, že v klidu počkám a jedu za ním nějakou chvíli trochu pomaleji, dokud nebude možné jej předjet bezpečně. Ono mi to žíly neutrhá, pokud tedy zrovna nevezu toho chudáka s tepenným krvácením, což kupodivu obvykle nečinívám.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 23:18:32     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předj
    Jo, jenže ten odkaz, to bylo o dálnici. Já jsem myslel na okresky, tam je to je úplně jiná situace. Já po dálnicích běžně skoro nejezdím, kvůli kuponu.

    S těma dálkovýma jsem psal, že to dělám hlavně těm, co mě znemožní akcelerací předjetí, nebo úmyslně blokují (podle oko za oko, zub za zub). Potom se schválně řadím hned před ně a dost zprudka, ale na brzdu jim nešlapu.
    Nejde ani tak o agresivitu, ale o zpětnou vazbu. Já nejsem splachovací a úmyslné prasečiny neodpustím. Blokování předjíždějícího je také přestupek, takže když můžou oni, já taky, navíc oni si začali, já jen reaguji.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 23:35:32     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o p
    správně, když on může, tak já taky, pro jistotu dvakrát . . . argument z mateřský školky a někteří jedinci z toho nevyrostou nikdy. :-))

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 23:44:47     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost
    O mateřskou školku nejde, ale nehodlám si nechat srát na hlavu od trouby, co neumí jezdit a nechce ostatním dovolit předjetí. Tohle je prostě sprostý přístup už v principu a co potom takový rádobyřidič může chtít od ostatních? To co dělá sám on jim, oni budou dělat jemu. Ať se pak ale nediví!

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 23:46:48     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žá
    A vám serou na hlavu ..... často ?

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 23:54:34     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení j
    Moc ne, teda občas, párkrát do roka, ale vždy mě to naštve, no kdybych jezdil častěji, tak asi víc?

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 23:56:42     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepe
    Zajímavé, já jezdím hodně často, ale nikdo mi na silnici na hlavu nesere. Hmm, čím to asi může být?

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:00:19     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Částí ČR ve které převážně jezdíte. Divili by jste se, ale zvyky se v jednotlivých krajích opravdu liší!

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:05:55     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jezdím po celé ČR. A také po přilehlé Evropě.

    Nabídl bych s dovolením jinou teorii. Vy zatím nejste vůbec žádný řidič. Vy jste zatím jenom taková pára nad hovnem skutečného řidiče.

    Bohužel pára, co si myslí že už může někoho něco učit

    Normální řešení je celou tu lapálii smahnout na nejbližším vhodném místě kde není švestka a víc se s tím nezabývat.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:24:24     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak fajn, jak mě někdo bude dělat prasečiny, tak já ho zastavím, smahnu pod švestkou a pak se uvidí, jo? :-))

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:32:41     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je vono! Chytrej kluk ;)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:31:40     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je sice pravda, ale rozhodující je především kára. Pokud máte velké a silné (tmavé) auto, většinou vám všichni uhýbají výrazně ochotněji, než když máte nějakou malou chcíplotinu. Bo mají repshkt, brotha, yeah! ;)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 22:32:43     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdybych jen věděl, jak se dělá takovej ten hezkej smajlík, jakože "palec nahoru", dám Vám hnedle dva! :-)

    Naprostej souhlas a gratulace k jasnému argumentu.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 23:52:23     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žá
    he he, asi tomu nebudete věřit, ale Mr Brzda Provozu si říká totéž, totiž nenechám si srát na hlavu od nějakého trouby co neumí jezdit a požaduje od ostatních, aby se o něj při předjíždění postarali. :-))

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:08:41     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení j
    Brzda provozu je zlý EGOISTA a SOBEC, fuj! Sám jsem trošku občas brzdil provoz, když jsem zajížděl motorku a pouštěl jsem řidiče a uhýbal jsem jim, jak se dalo, že jsem u toho párkrát málem zahučel do příkopy. Od té doby se s ní raději vyhýbám silnicím 1. třídy, abych nikoho nebrzdil a snažím se nezavazet. Ostatní pouštím před sebe dodnes. To víte 4dobá 125ccm motorka autům obtížně stačí i po rovině, jak příjdou kopce, je to úplně v prdeli.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 22:39:30     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepe
    Dvakrát jste na motorce vrazil do auta před Vámi, jednou dokonce do chodce, neustále Vám v provozu někdo sere na hlavu...nechcete se na to ježdění radši vykašlat?

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 23:09:06     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    co třeba nechat dědka v klidu jet, nedeptat ho a nenervovat a na tu chvíli prostě jet pomalu. Pokud samozřejmě nejezdíte se záchrankou nebo hasičským autem, tam je spěch na místě. Taky kdyby za vámi hořel les nebo se blížilo tornádo.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 23:38:21     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předj
    No já ho většinou stejně nechám v klidu jet, ale jak je za ním kolona více jak 3-4 aut což se vytvoří rychle, nalepené za sebou tak už se to předjíždí na okreskách velice blbě.
    To že ho nechám v klidu jet, ještě neznamená, že je mi to šumák, ale docela me taková situace štve! Jednak mi zvyšuje spotřebu a potom obvykle jede neplynule, nemožně ponmalu a to mě stresuje. Je jasné, že se snažím v rámci možností se dost striktně vyhýbat dopravním špičkám na hlavních tazích, ale kolem Brna to moc nejde, výpadovky jsou přetížené a po polňačkách se mi zas nechce, max na motorce v nouzi nejvyšší, protože jinak to objet nejde.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 23:47:46     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o p
    spoustu lidí štve, že není silnice jen pro ně, ale proč by měla být? jeho úplně stejně může štvát, že nechcete jet pomalu, proč myslíte, že vaše pravda je větší nebo vaše stanovisko lepší? kde je psáno, že ideál silničního provozu je, když pojedeme všichni jakoby nám za patama hořelo? a tím se dostáváme k tomu, že každý jede, jak rychle uzná za vhodné, jak se zrovna cítí nebo v jaké kondici se momentálně nachází jeho vůz . . .

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 23:53:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost
    (Ano. Nicméně znovu bych tak nějak připomněl onu pár týdnů starou diskusi, že pokud chci jet pomalu, OK, má věc, ale je-li to v místě, kde se blbě předjíždí a tedy se za mnou tvoří kolona, opravdu bych ji měl na prvním vhodném místě pustit před sebe -- a to i, nejde-li to jinak, tím, že zajedu doprava a zabrzdím, dokud mne ti rychlíci neobjedou.)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 23:57:31     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žá
    Souhlas, je to tak ohleduplné a správné i když v autoškole to neučí ale někteří nato příjdou sami, jiné to nikdy nenapadne.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:04:08     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení j
    ohleduplnost a správnost? vy, který troubíte, kličkujete, svítíte dálkovými a deptáte, mluvíte o ohleduplnosti? víte co to slovo znamená?

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:12:36     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepe
    Samozřejmně, že vím, ale né každý si ohleduplnost odemně zaslouží dostat. Rozhoduje jen jeho chování, u mě to není automatické, musí si ji aspoň trošku zasloužit, že nedělá prasárny, třeba mě pustí a tak podobně.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:29:52     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    s vámi je to těžký, vy vidíte jen sebe, svou rychlost, případně způsob jízdy vnímáte jako optimální a pořád vám do toho vašeho světa nějak nepasují ostatní účastníci. Vztekáte se, protože si myslíte, že vy na jejich místě byste se zachoval tak a oni se chovají jinak a z toho důvodu jsou špatní. Zdá se, že nevidíte dál než na vlastní volant.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:57:19     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale né, to tak jenom vypadá na první pohled pro ty, kteří mě neznají osobně. Sám se snažím nedělat prasárny první. Při jízdě i parkování se snažím nezavazet, raději dám auto na trávník či chodník, nebo zastavím jinde a kousek dojdu, než aby zavazelo v jízdním pruhu ostatním. Volím objektivně menší zlo a řídím se spíš úsudkem, než předpisy a na ostatní jsem podobně náročný, jako na sebe, ale obecně náročnější, než ostatní lidi, z čehož občas mohou vznikat konflikty ale tady v diskuzi to potom vypadá, jako že jsem kdoví jaký bandita, ale realita je trochu jiná. Taky hodně dokážu pochopit, pokud vidím, že to někdo neudělal schválně, nebo měl silný důvod. Někdy reaguji moc a jindy zase málo, zkrátka z extrému do extrému. To ale ještě neznamená, že bych byl zakomplexovaný, nebo egoista. Když jsem si ale naprosto jistý svou pravdou, tak neustoupím ani úředním osobám.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:34:58     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Teda já jsem to špatně formuloval, nejprv jsem neutrální, teda relativně normální, ale pokud ten řidič se zacová ohleduplně získává plusové body, ohleduplnost se zvyšuje. Pokud provede prasečinu, ohleduplnost končí a začínám mu vracet jeho dílem. Nejsem jako křesťani, kteří dostanou facku a milosrdně nastaví druhou tvář, to bych si nechal srát na hlavu.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:51:38     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    takže když uhne, tak si zaslouží ohleduplnost, třeba neblikání, netroubení, bez dálkových, má plusové body a večer si může vybarvit modře okénko za dobrý skutek. Takže ohleduplnost spočívá v tom, že když mi nikdo neublíží, nedám mu facku, dobrá groteska.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 01:10:14     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :-)))) když Vy fšecko tak překroutíte...

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:30:56     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost
    "spoustu lidí štve, že není silnice jen pro ně, ale proč by měla být?"

    Teď jste mousso, neuhodila hřebíčkem zrovna do hlavičky. Nečetl jsem zde od nikoho nic ve smyslu, že chce silnici pro sebe (pravda, nečetl jsem všechno, pokud jsem přehlédl, přehlédněte i moji připomínku). Pokud na někoho Vaše charakteristika sedí, jsou to právě oni "zdržovači", kteří jsou neradi předjížděni.
    Jako motto Ondrových příspěvků vnímám spíš "jeď a nech jet".
    (V opačném případě dostaneš po kulích.)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:36:06     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žá
    neexistuje nic jako správná nebo optimální rychlost, ani z pohledu zdržovačů ani z pohledu vyznavačů plynu na podlaze. Úplně stejnou váhu z pohledu uživatelů silnice má chci jet rychle i chci jet pomalu. Chci jet rychle a všichni mi uhnou, je vždycky omezení pro někoho, jedu pomalu a nikomu neuhnu, je také pro někoho omezení. Proč je rychle správně? Jeď a nech jet je správně, ale současně je to na rozhodnutí každého, jestli se kvůli cizímu Ondrovi chce natolik omezit, aby Ondra mohl jet rychle.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 00:51:55     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení j
    Jistě, optimální rychlost má každý svoji a ostatní by to měli v rámci možností respektovat. Přesněji: v rámci přiměřených obětí/sebeomezení - a zde je zřejmě jádro pudla, že přiměřenost vnímáme každý jinak. Jedu-li za někým 5 km a nemůžu předjet jen proto, že přejetí od středové čáry ke krajnici nebo nepřidání na rovině je pro něho nepřiměřené omezení, chápu to jako nerespektování mé potřeby jet rychleji. Tedy jako bezohlednost, pročež se k němu jako k bezohlednému zmrdovi chovám. Sám uhybám i ve stodvaceti, chce-li jet jiný 140.
    Trofám si tvrdit, že na většině našich silnic se vyskytují kolony téměř výhradně kvůli bezohlednosti. Při spolupráci a ohledu řidičů se dá předjíždět skoro všude a každý může jet dle svého liba.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 01:08:27     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepe
    Přesně tak, coyote!
    Je to u ohleduplnosti a spolupráci, která příliš často chybí. Já se podle toho snažím řídit, neblokovat, nezavazet třeba i nevhodně odstaveným autem i pomalu jedoucím, ato jak v aute, tak motorkou, tak na kole, kde třeba i uteču na chodník, aby auta mohla projet bez omezení, když můžu.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:04:46     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nespoléhejte na nějakou spolupráci. Ta být může, ale nemusí. Vy buďte pánem situace.

    Příklad: Jedete v levém pruhu a dojíždíte kamion. Za ním se courá haťapka +- 130. Máte na výběr.
    a) zatopit pod kotlem a proletět okolo nich dříve než haťapku napadne předjíždět. Vy i haťapka si v pohodě předjedete.
    b) sundat nohu z plynu, doklouzat k mezitím předjíždějící haťapce a přitom si v klidu poštelovat mp3, nebo si v klidu zapálit retko.

    Ideální je být pánem situace a vždy mít možnost alternativního řešení (předjíždím-li slimejše pravým pruhem, je tam odstavný). Ne vždy to samozřejmě jde, pokud jedete levým pruhem a předjíždíte, v určité fázi se dostanete do situace, že se musíte spolehnout, že vám tam zprava neočekávaně nevjede. Proto je bezpečnější slimejše míjet vyšší rychlostí. Ať švestky puknou :)))

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:12:21     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pro mne je takova typicka situace trochu jina - dojizdim kamion, za nim hatapka +- 110 a uz je v levem, pricemz je od toho kamionu tak jeste 200 metru. Postupem casu a zkousenim vsech moznych variant jsem dosel k zaveru, ze spravne a nejbezpecnejsi reseni (je-li v danem miste odstavny pruh) je v takovem pripade nebrzdit, naopak pridat a rychle, nez se stihne rozkoukat a zacit zmatkovat, podjet hatapku zprava, vyblikavani ji jen znepokoji a clovek neodhadne, co udela (mozna uhne, mozna neuhne, mozna zacne brzdit, mozna zacne klickovat...)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:16:47     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Souhlas, tupouna podjet! :D

    Ale bacha, někdy na to reagujou zběsilým trhnutím volantu doprava. Jako druhej v pořadí podjíždět krajně opatrně, pokud vůbec :)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:20:37     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Při podjíždění dvou tupounů (vedle sebe; typicky oktávka a HTP v kopci) odstavným pruhem existuje velké risiko v tom, že se řidič z odstavného pruhu a řidič z levého pruhu střetnou v prostředním druhu. Vzhledem k bordelu, povalujícím se v odstavném pruhu, tento nelze využívat příliš často, ve větší rychlosti etc. a tedy jím nelze jet bez rizka delší trasu, potřebnou k získání dostatečného prostoru před oběma tupouny.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:25:53     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    IMHO řešíme s kolegou rootem "podjetí pravým pruhem v případě, že je k disposici odstavný jakožto nouzová záloha" nikoli předjíždění pruhem odstavným, což je mi osobně též proti srsti.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:25:58     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak odstavnej pruh je misto pro nouzove uhnuti, nikoli misto, kde by se melo jezdit (s vyjimkou situace, kdy to proste jinak nejde).

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 15:49:23     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No ale ono s tím podjetím je to trochu zrádné. Je to tím, že nevím, co ten pomalejší udělá?
    Už se mi stalo, že jsem jel po prázdné dálnici 150 ve volném pravém, já jezdím vždy v pravém, pokud je volný, dojedu manika ve focusu v levem, co jel přesně 130, no v ceste jsem ho neměl, takže jsem kolem něho chtěl pokračovat ve svém volném pravém pruhu, ale ten zmrd se mě rozhodl skřípnout. Co mě má co skřípat!?
    1) jel bezdůvodně v levém mimo obec, přičemž pravý byl volný a nebyl ani rozbitý, takže nebyl žádný důvod jet v levém.
    2) při přeřazování ohrozil řidiče v pruhu do něhož se chtěl přeřadit, takže to jsou 2 přestupky a jedna prasárna.
    Sice vím, že předjíždět se v pravém nemá, ale pokud ten idiot nedá ostatním jinou možnost, ať se pak nediví. Pravým předjedu, pokud mi řidič v levém nedá jinou možnost a neuhne z něho, přestože má vpravo volno.

    Tady jsme se dostali k řešení chování na dálnicích, ale původně se tu řešily okresky, teda brždění provozu na okreskách a bránění v předjíždění na okresce a silnicích, třeba i 1.tř, kde je pro každý směr vyčleněn jen jeden jízdní pruh. Tam se při větším provozu předjíždí opravdu špatně, zvláště víc jak 1-2 auta najednou. Nejhorší je když řidiči jedou zasebou nalepení za jedním brzdičem vpředu, protože se při postupném předjíždění pak není kam zařadit, pokud se vám je nepodaří vzít všechny najednou, což takto jde málokdy.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 16:21:35     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Treba nebyl ani zmrd, ani idiot, jen Vas nechtel nutit pachat prestupek. Priklad - jedu po prazdne D2, jedu pomerne pomalu a jedu v levem, protoze pravy je takovy, jaky je, sbohem tlumice... No a dojede mne jine auto, tak kdyz jej vidim (sleduji v takovem pripade zrcatka vice, nez obvykle), radim se doprava, aby mne mohl predjet. Mohla to byt identicka situace, akorat Vas videl pozdeji a rozhodl se Vam umoznit predjeti vlevo, tezko posoudit podle tohoto popisu.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 17:13:24     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Záleží na lokálních poměrech a síle vozu. Ale i v koloně osmi nalepených kamionů v řadě si poradíte:

    Vezmete najednou třeba 4. Během předjíždění čtvrtého (dostatečně včas vzhledem k rozhledovým podmínkám !!!) upravíte rychlost na jejich. Pravý blinkr, souběžná jízda mírně před kabinou kamionu. Nevybržďujte je, necpěte se tam agresivně, oni vám udělají místo sami a vy tam zaplujete. Příště vezmete zbytek a máte před sebou prázdnou silnici. Lze to aplikovat i na smečku haťapek nedodržujicích rozestupy.

    Pokud to uděláte dobře, vůbec nepoužijete brzdu. V žádném případě ovšem neprovádět "nadoraz"! Vždy se snažte mít alternativní řešení pro případ, že něco nevyjde.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 20:53:54     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Ze by mi branil nekdo v predjeti akceleraci se mi stalo za dlouhou dobu co si pamatuju jen jednou a byl to mlamoj v ksiltovce kochajici se se svou squaw v obstarozni hrobce a evidentne vedome blokujici dlouhou kolonu, protoze na prehlednych usecich zrychloval vzdy kdyz ho nekdo predjizdel. Kupodivu stacilo podradit, jeho natuzenemu pojizdnemu vrakovisti nejak dosel dech a fikulinovi evidentne zase o kousek klesla nadeje na brzky zasun za ucelem predcasne ejakulace ;-)
    To ze nekdo jede bliz stredove care mi vetsinou nevadi (krome cyklistu a jedne casti cesty u Pardubic kde se v pohode vesla 3 auta a bylo tam nepsanym zvykem takto predjizdet, ale tu uz stejne predelavaj na dalnici ;-), kdyz predjizdim, tak jen tehdy, kdyz mam dost mista.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 02:11:13     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Taky procházím dveřmi, jen když mám dost místa. Naštěstí se nestává, že by se v nich někdo rozvaloval. A kdyby se v nich rozvaloval, stačilo by, abych upozornil, že chci projít. A úplně stejně to funguje, dojdu-li někoho na schodech a v mnoha dalších případech. Proč? Protože procházení dveřmi ani předcházení na schodech není regulováno zákonem, anobrž dosud - zcela anachronicky - zdravým rozumem. Až vyjde zákon, že ve dveřích či na schodech máme nějaká práva, najde se jistě dost hovad, kteří si to právo půjdou užít.

    Nejste jediný, kdo píše, že jemu naschvály (skoro) nikdo nedělá, pročež si neodpustím k tomu pár poznámku. Nechci mluvit o řidičích ofroutů, protože vím z vlastní zkušenosti, že těm se naschvály fakt moc nedělají (co kdyby se opravdu nasral, že). Chci mluvit o řidičích, jejichž zkušenost nebo odhad prostě není dostatečný na to, aby naschvál poznali (ne, opravdu netrpím stihomamem). Je vhodné si uvědomit, že většina sviňáren je činěna ne příliš okatě, aby se sviňák nevystavil risiku vendety. Nikdo nikoho nechce zabít, spíš jen trošku vyděsit, vytrestat za to, že mu to víc jede (si myslí, že mu patří silnice, zbohatlíkovi... s tím šrotem patříš dozadu panáčku... kam se cpeš, debile, já taky nechvátám, a to musím ještě pro dávky... etc). V praxi to znamená třeba jen lehké přidání plynu předjížděným s pocitem uspokojení, že to předjíždění tomu frajírkovi, který si myslí, že pro něj maximální rychlost neplatí, trochu osladí. A já mám holt zase pocit uspokojení z toho, že jeho radost trvala jen 2 vteřiny.
    Chápu to a na nikoho se nezlobím, každý by si měl občas udělat nějakou radost.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 22:56:53     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    není největší problém právě v tomhle přístupu? Kdekdo hned za vším vidí naschvál, kdekdo chce jen tak pohodlně jet svou vlastní ideální rychlostí a ti druzí nemají nic jiného na práci než dělat naschvály, trestat a vychovávat, v horším uměle dorovnávat jakési sociální rozdíly? Skrytý naschvál už je opravdu spekulace.

    nějak se mi nedaří vidět každou chybku druhých na silnici jako naschvál, dědek v klobouku, je rád, že je rád, že jede, naschvál nevidím, chci předjíždět, někdo si mě všimne pozdě a pošle mi to tam, to nemusí být naschvál, někdo jede v levém a neví o mně, proč hned gestikulovat, troubit, třeba mě vážně neviděl nebo nedokáže zareagovat tak rychle, jak si já představuju. Možná předpokládal, že jedu pomaleji. Asi jsem naivní trouba, který má představu, že každý se snaží na silnici jak umí a občas něco nedomyslí nebo přehlídne a komu se to nikdy na silnici nestalo, může začít metat šutry. ;-)

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 14:03:26     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předj
    Problém je v tom, že si jednoznačné vyjádření kdekdo interpretuje jak chce. Jestliže píši o naschválu, opravdu mám na mysli naschvál. Už opravdu nevím, jak jinak a srozumitelněji to napsat.
    Opravdu chápu, že madam přitisknutá ňadry k volantu nebo doochodce ve škodofce nedělá naschvály. Možná to zní neuvěřitelně, ale naschvál poznám. A pokud si nejsem zcela jist, předpokládám, že o naschvál nejde. Ale tahle deska začíná být už ohraná...

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 15:03:15     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o p
    A jak mas overeno, ze to opravdu poznas? Kazdeho takoveho "naschvalnicka" se potom osobne ptas?

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 15:08:38     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost
    Medle jsem na sebe přivolal hněv dodržovačů. Nejdřív jeden strejc v audině 2,5 tdi jel přesně 50/90, pak další strejc přes vesnici prostředkem cesty 30-40 a nakonec na dálnici třetí stejc 120 v levym a podjet nešel.

    Byli to bez výjimky takový polodědci 60 +-, kterým nad sedačku trčela jen pleš obklopená věnečkem vlasů. :o)

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 22:41:09     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost
    Ověřeno to samozřejmě nemám, jen ze zkušenosti dovozuji, že když to vypadá jako kačer, chodí jako kačer a kváká jako kačer, tak je to kačer.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 10:02:15     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Bystřejším čtenářům jistě došlo, že řeč je o situaci, kdy dojíždíte jiného řidiče a chystáte se k předjetí, nebo třeba jedete s větším odstupem a řidič před Vámi snížil svou rychlost.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 06:31:26     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Upevnění zavazadel bych považoval za druhotné, já bych radši šlapal pedál co to dá, dokud to jde! Reakční čas máte hezký, ale jestlipak po této reakci zpomalí Vaše auto za zanedbatelně krátký čas na potřebnou rychlost?

    Ona žádaná rychlost po brždění může být i nula a rychlost před bržděním také třeba 130 km/h. To pak máte za těch získaných 1.75 sekund přesně 65 metrů k zastavení, byste se nestal součástí hromady vzniklé z převráceného kamionu, míchačky a hafa osobáků, kde řidiči mysleli, že zastaví na místě.

    Alespoň můj vůz se mnou má lehce přes 1,5 tuny, při 130 km/h tedy kinetickou energii asi milion joulů, ty musím na 65 metrech ztratit, na což potřebuji sílu kolem 15 000 N, zde shodou okolností jako bych na auto zpředu tlačil vlastní vahou - tuto sílu musejí umět vyvinout brzdy a kola se touto silou opřít o vozovku. Dokážou to?

    Polovinu energie ztratí auto při konstantní protisíle v polovině, stále ještě jede 93 km/h, zbývá zastavit z 93 km/h na nějakých 32 metrech, ještě to rozčtvrtíme a poslední finiš bude zastavit z 66 km/h na 16-ti metrech, radši osminku, ta nutí ze 43 km/h na osmi metrech. (účinnost brzd není zcela lineární, to tyto jednoduché výpočty pomíjejí)

    Takže raději bych si na tuto nejhorší možnost nechal sekundy tři, vždy byl pečlivě připoután a měl pneumatiky přesně vyhovující klimatickým podmínkám, na sněhu, ledě a námraze pak raději jel maximální doporučenou rychlostí. Bezvadný stav brzd je jistě samozřejmostí.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 12:16:57     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Ona ta prevracena michacka ovsem take nestoji na miste, to je vhodne si uvedomit, naopak, rekl bych, ze kdyz si tak nekontrolovane razi cestu, lezici na levem ci pravem boku, brzdi podstatne hure, nez kdyby byla na kolech.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 12:33:28     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Jednou jsem něco takového viděl. Semlelo se to na dálnici v pruhu "u sousedů". Auta létala po dálnici jako když hodíte hrst kamínků na led.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 18:49:57     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Já psal o už hotové hromadě vzniklé v čase řekněme dvacet sekund před popsanými dvěmi sekundami. (třeba kousek za zatáčkou, bych to nevěděl dřív, energii mohla vložit třeba do přepůlení kamionu)

    Kdyby toto udělala cisterna 72m (130,- za 2s.) přede mnou, mohla by klouzat po boku tak těch 66 km/h; já bych stejně musel v brzdách nechat 3/4 energie, příznivější by mi to bylo, leč se mi nechce hledat ty brzdné koeficienty, bych se dopočítal pravdy. (stejně asi kruté)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 18:56:56     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    ... třeba kousek za zatáčkou ...

    Na toto je velmi snadná pomoc: jak jsem se nedávno snažil opakovaně vysvětlovat xgandalfovi (jenž je na slovo vzatým odborníkem na dopravní značení, a podle toho to značení také vypadá): stačí prostě a jednoduše kdykoli a kdekoli jet (nejvýše) tak rychle, abych pohodlně stačil zastavit na vzdálenost, na kterou vidím.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 23:05:56     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Ech, měl jsem rozepsaný už třetí odstavec, ale nakonec jsem to vymazal. S Vámi se fakt nedá diskutovat.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 23:23:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    (Diskutovat se mnou lze velmi dobře. Nelze mne ovšem bez argumentů jen vahou pouhého tvrzení "já jsem na toto expert a ty ne" ukřičet k tomu, abych akceptoval donebevolající blbost -- vizte např. Vaše opakované tvrzení, že rušit semafory lze jen tam, kde je nízký provoz, přičemž vesele a opakovaně ignorujete výsledky měření, podle nichž byla při experimentu se zrušením značek a semaforů nejen větší bezpečnost, ale také větší propustnost, a to tam, kde jezdí denně více než 22 000 aut -- na něž jsem Vám dával odkaz už několikrát, naposled 22.07.2010 13:31:00)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 15:15:16     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    1) Dejte odkaz, kde jsem napsal, že jsem expert
    2) Jestliže používám při diskuzi odborné znalosti, které mám, tak je to pochopitelný - stejně tak tady používají diskuzi své odborné znalosti právníci, ekonomové i další profese, bylo byl hloupý, kdybych je nepoužil
    3) Poslyšte, četl jste vůbec tu reakci, kterou jsem napsal - argumentuje článkem z Autorevue, který je plný nepřesností - mimo jiné (a fakt si najděte tu moji starší reakci, rozebírám to tam poměrně detailně) zapomněl autor zmínit drobný detail, a sice že došlo sice k odstranění SSZ, ale zároveň tam byla vybudována OK. Heureka, to, že je průjezd okružkou rychlejší než přes světla, je doopravdy šok, to bych nikdy nečekal. Intenzity za den nejsou taky podstatné - podstatné jsou hodinové špičkové intenzity, na ty se křižovatky navrhují (a ty autor pro jistotu neuvádí).
    Takže závěr je jasnej - žádný odstranění DZ a semaforů (to by tam musela zůstat průsečná křižovatka), ale kompletní rekonstrukce křižovatky a přilehlých úseků. Rád si poslechnu opravdu relevantní argumenty, ne ty, který načerpáte z jednoho hloupého článku, ve kterém autor píše nesmysly.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 17:46:58     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Klid, myslím, že většina lidí, kteří čtou tyhle diskuse, pozná kdo je odborník, a kdo jen tak ... povídá.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 20:56:57     Reagovat
    Autor: Vodka - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Správně to má být - kdo je odborník a kdo je odborník na všechno. Vzhledem k záběru témat, do kterého OC, Root, ZZR plácají svoje pravdy a nikdy neustoupí ani o milimetr je to celkem jasné..¨

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 22:42:21     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Inu, proto, abych si dokazal spocitat, zda se mi vyplati kuprikladu investovat do vyroby chemikalii nebo do zeleznice, nemusim byt ani odbornikem pres chemii, ani odbornikem pres zeleznice. Pokud budu resit uzce odborna temata, samozrejme se zeptam specialisty na jeho nazor a pokud tento bude z hlediska ekonomiky ci obecne moralky zcela mimo, pak se jim pochopitelne ridit nebudu.

    (Hint: asi mne take nebude zajimat gestapakuv nazor na vhodnost ci nevhodnost existence trestneho cinu hanobeni rasy, ackoli prave ten gestapak je odbornikem, ktery ma se stihanim takoveho skutku maximalni moznou/dostupnou zkusenost).

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 22:44:11     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    bla bla bla, tady je zase někdo chytrej, Root diskutuje o všem? Nevšimla jsem si, spíš diskutuje málo, vyjadřuje se jen k něčemu a jestli se vám zdá, že to co píše nemá hlavu patu, zkuste si to někdy přečíst vícekrát, třeba to pomůže. O OC ani nemluvím, kdyby to většině lidí myslelo alespoň z poloviny jako jemu, to bychom si ulevili. :-(

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 23:11:58     Reagovat
    Autor: Vodka - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předj
    Jo OCmu to pálí, má ohromné znalosti. S tím já souhlasím. Problém výše jmenovaných je v jejich umíněnosti, ne inteligenci, kde jsou schopni bránit nějaké nesmyslné dogma až do krve.

    Najděte mi kde někdo z nich napsal : Máš pravdu. Jo, asi to tak bude .....nebo tak něco ( A teď opravdu nemyslím fakickou chybu v datumu nebo tak něco, ale názorovou)


     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 23:38:18     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o p
    OC zde napriklad sam priznal, ze se mi podarilo zmenit jeho nazor na jezdeni na LPG :-)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 23:51:23     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost
    (Jo, a ještě pořád nevím, zda je to dobře nebo ne, zvlášť když mám v autě ten taliánský zázrak :/ )

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 23:42:33     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o p
    a proč by to někdo z nich psal? na příspěvcích OC je vidět, že je opravdu promyslel, že nenapíše první blábol, který mu slina na jazyk přinese, ale o problému přemýšlí komplexně a vysvětlí proč tomu tak je, takový přístup vylučuje reakci, máš pravdu, nedomyslel jsem to. Spíš naopak bych řekla, že má problém s tím, že automaticky předpokládá, že jsme všichni slušní a ohleduplní jako on a že se nad tím co píšeme důkladně zamyslíme než to hodíme na klávesnici.

    umíněnost, těžko říct, když mám nějakou představu o životě a o světě, kterou promyslím ze všech stran, těžko to můžu zítra jen tak zahodit a říct, no jo, máte pravdu, je to všechno úplná blbost, zlatý zákon, nařízení, demokracie . . . Ještě markantněji tento přístup vyzní při stěžování ostatních na systém, při takovém tom jalovém blábolení, ale kdyby třeba úředníci, policie nebo politici se jako trochu snažili, tak by to teda fakt bylo o moc lepší. Ale hlavně ani OC ani Root nejsou teoretici, nežijí nikde ve vzduchoprázdnu, i oni se potýkají s běžnými životními problémy a prostě je dokáží promyslet dál. Jedna věc je slepě věřit čemukoliv, protože to tak je, jiná věc je, když jsem účastníkem silničního provozu a každý den narážím na zbytečné problémy, pak přijde "odborník" a začne falírovat mezi něco je fakt blbý a zbytečný, ale zbytek je pro vaše dobro. Když jsi na silnici každý den, nemusíš být zdaleka tak přemýšlivý jako OC a pochopíš, že je to blbina. Oceňuji, že nekončí u stížností, ale přemýšlejí co by pomohlo, co by skutečně situaci zlepšilo.

    internetové diskuze jsou problém, chce to více přemýšlet a snažit se pochopit, co ten druhý chtěl říct, jak to myslel, proč psal to nebo tamto.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 07:09:21     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost
    chce to více přemýšlet a snažit se pochopit, co ten druhý chtěl říct, jak to myslel, proč psal to nebo tamto

    Ano, souhlasím bez výhrad.
    __________
    Specielně pro Tebe, jen tak namátkou: Slinťák, Karlák, Václavák.
    (Tak dlouhé vedení nemám, ale raději jsem se zajel podívat na vlastní oči.)

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 00:54:59     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žá
    aha, a cos tam viděl? Dopravu řízenou odborníky na dopravní značení? Nebo snad dokonce na vedení dopravy, cumbajšpíl magistrála? Nebo snad snahu tuhle to zašpuntovat, ono se nám to támhle uvolní? Nebo jak to vlastně myslíš, že to stojí za nic a to to organizujeme, kdybychom to neorganizovali, bylo by to ještě horší? A jak to víš, když jsme to nezkoušeli?

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 09:54:12     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení j
    Ptala ses přece, co si počnu na náměstí, jak se tam mohu orientovat. Nuže, zajel jsem si to vyzkoušet. Na uvedených náměstích jsou namalovány bílé čáry a šipky, které mi velmi usnadnily prostorovou orientaci (zvlášť v kombinaci s čarami a šipkami na velkých svislých kusech plechu poblíž), protože o tom byla řeč.
    Jak souvisí tvá reakce s předmětem "sporu", tedy významem vodorovného dopravního značení jako prvku prostorové orientace, nemám tušení. Hádám, že je to obvyklý blábol.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 10:44:44     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepe
    Naja, on by se nam tam Ygorek von Zillergut bez tech car a sipek ztratil. Uz tomu rozumim.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 14:20:53     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tedy:
    "Vodorovné dopravní značení prvkem zlepšujícím prostorovou orientaci není ."
    Prohlačuje-li to roor, lze tomu divit.

    Potvrzující materiál je k získání každé nedělní odpoledne v Pelhřimově na křižovatce pod nemocnicí. Všichni zmatení mají mezi prvními třemi znaky poznávací značky uprostřed "A".


     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 14:23:10     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Už radši nepijte.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 14:29:26     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobrá.
    Vy předloženou situaci znáte zjevně lépe a máte argument.
    Tedy sem s ním.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 14:36:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Měl jsem za to, že je na prvý pohled zřejmé, že reaguji na formu Vašeho příspěvku, nikoli na jeho obsah.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 14:59:37     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vzhledem k tomu, ze "kvalita" obsahu si s udesnou formou nezada, mohlo dojit snadno k omylu.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 07:04:01     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vodorovné značení tedy prvkem přispívajícím k prostorové orientaci je nebo není?
    O nic víc nejde.


     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 06:59:37     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nečekal jsem pouze, že právě vám by to stálo za to. Tak jo.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 08:56:22     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost
    Mousso, bereš-li to takhle, tak ale OC a jemu podobní spadli do úplně stejného extrému, který vytýkáš těm odborníkům, akorát na přesně opačné straně. Opravdu myslíš, že to je promyšlený postup, který něco vyřeší (a nemluvím teď jenom o DZ), když místo řešení něčeho, co má své výhody a nevýhody prostě dotyčnou věc zrušíš?

    Tak buď se budu snažit problém řešit tak, že se budu co nejvíc snažit eliminovat nevýhody a nesmysly, který daný problém má, nebo ho vyřeším tak, že daný problém prostě eliminuju s tím, že tím odpadnou jak nevýhody (což byl prvotní úmysl), ale i výhody. Pak ale musí dotyčný na rovinu přiznat, že se jedná z jeho hlediska pouze o hypotézu, která nikdy za srovnatelných podmínej nebyla otestovaná. To je už z principu trochu nerovnej boj, protože když proti tomu postavíš prostý fakta, který danou hypotézu vylučujou, resp. ukazujou na značný nepřesnosti nebo nesrovnalosti v této hypotéze, tak buď by měl hypotézu upravit, nebo ji zavrhnout. Já sice chápu, že například OC není odborník na DZ a přistupuje k tomu z čistě uživatelského hlediska, ale když je několikrát upozorňován například na to, že cituje z pochybného zdroje a on toto upozornění ignoruje a cituje z něj dál, místo aby si zjistil základní fakta (na což nemusí být žádný odborník), tak to jeho názorovou logiku poněkud sráží.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 09:00:57     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žá
    Hele, nemohl bys udelat neco pro to, aby na prechodu nahore na cukraku nebyla 50 a caste misto buzerace a misto toho tam bylo 80 a na prechodu semafor na tlacitko pro chodce? Za par let jsem tam videl celkem 4 lidi na prechodu, policajty merit ale skoro kazdy tyden.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 09:34:11     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení j
    Zázraky neovládám - zatím..:-)) V každém případě se můžete s osmdesátkou u přechodu rozloučit, po vzoru rakouských a nizozemských kolegů (kteří s takovou oblibou odstraňují DZ, viz shared space) může být u přechodu maximálně padesátka.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 15:18:21     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepe
    To je ale přesně ten špatný přístup k věci:"může být u přechodu maximálně padesátka". Není přeci důležité řešit konkrétní přechod, odborník sáhne po kuchařce, nalistuje P přechody a má jasno.

    Možná by také stálo za úvahu odborníků nahradit přechod třeba lávkou nebo podchodem - když už tam musí být. Za ta léta, co tam ten nesmysl straší, už Pomáhat & Chránit jistě nasbírali do kasičky na několik takových řešení.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 17:06:21     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    P&CH mají novinku - už jsem je párkrát viděl dole před odbočkou na Zbraslav - tak bacha!
    http://opas.sweb.cz/cukrak_dole.jpg

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 17:16:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jojo, tam to také velectěně -- pardon za tu francouzštinu -- zkurvili oproti původnímu stavu :(

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 17:37:09     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Celý ten úsek od Barrandovského klubka až po Jíloviště (obousměrně) je oblíbenou destinací všelijakých satrapčíků.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 20:38:10     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vycházejme z reality. Realita je taková, že v ČR se projektuje podle jakýchsi norem, které (a to je nutné zdůraznit) nejsou závazné!!!!! Normy jsou pouze doporučené. Ale hádejte co - všichni investoři, ať už státní nebo soukromí, dodržení norem vyžadují, protože v případě nedodržení norem to dělají na vlastní triko a riziko, nemluvě o tom, že jim to nikdo nepovolí. Ale ono je to jedno, i kdyby povolil, tak ty normy stejně vyžadovat budou. Upřímně řečeno už jsem tu ne jednou na novou 73 6110 měl několik nelichotivých poznámek. Tahle norma je v některých ohledech paskvil, momentálně se projednávala první změna a už řešíme změnu druhou. Na druhou stranu si musíme přiznat, že to není problém pouze český, ale celoevropský - ve všech zemích dochází k tomu samému trendu, čili zvýhodňování v intravilánu jiných forem dopravy, než je automobilová (pěší, cyklisté, MHD) a také její zklidňování a zpomalování. Radši ani nemluvím o bezpečnosti, protože kdybyste věděl, jakou bezpečnostní politiku na silnicích mají třeba ve Švédsku (viz Vize nula), tak se Vám protočí panenky.

    Problém není nahradit přechod lávkou nebo podchodem - ten zásadní problém je v tom, kdo to zaplatí. Čili já si můžu říkat, že by tam daný řešení bylo vhodnější, když už se o tom bude jednat, tak ho můžu doporučit, ale to je tak všechno.


     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 20:49:10     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já se obávám, že spousta nedorozumění (mnohdy, jakkoli jistě ne výhradně, i mezi námi dvěma) plyne z neshody v kontextu.

    Myslím, že nejprve je třeba nalézt hypotetické (tedy -- reálné v rámci lidské společnosti, ale ne nutně reálné v rámci její konkrétní podoby v konkrétním čase a konkrétním místě) optimum.

    Pak hledat cestu, kterak se k němu přiblížit. Zde již, samozřejmě, bezvýhradně v konkrétním čase a konkrétním místě.

    A celkem samozřejmě v tom druhém kroku, vycházejíce z reality, zjistíme, že i v tom nejlepším reálně možném případě se mu přiblížíme jen z velké dálky a malinko.

    Nicméně plést dohromady diskusi o prvém a druhém kroku je, obávám se, nenosné...

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 21:22:31     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano. Pak je ale na místě otázka, zde má smysl diskutovat o cestě odnikud sem. Má-li to být cvičení představivosti, pak ano.
    Otázkou je, zda jde vždy o cvičení v naznačených mezích, nebo zcela zvláštní humor. Přiznám se, že v nadpoloviční většině případů jsem až dosud předpokládal onen humor.

     
    Komentář ze dne: 30.07.2010 00:16:19     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Máte pravdu, že je to jev celoevropský, připadá mi však, že ve zdejším kraji jev poněkud výraznější. Proti bezpečnosti nic nemám, každý se má rád a obvykle nechce ani ubližovat jiným ve svém okolí. Praktikovaná "bezpečnostní politika" mi však připadá neúčinná a mnohdy nemístně drahá.
    Na termín "zklidňování dopravy" jsem už skutečně alergický. Jak mohou všechny ty ostrůvky, retardéry, malé kruhové objezdy s ostrými nájezdy, nesmyslná zúžení (a dalo by se pokračovat) zklidnit dopravu? Klidná jízda je především plynulá, bez rozptylování řidiče zbytečnostmi na cestě i v jejím okolí.

    Zrovna zmiňovaný přechod není příjemný ani řidičům ani chodcům. Dá se tedy říci, že řešení lávkou nebo podchodem by přineslo zlepšení pro 100% uživatelů. Mnohdy se naleznou peníze i na (však víte).

    Z reality vycházím, ale zdá se mi, že mnozí v ní rádi setrvávají a nejsou schopni vidět nic jiného než daný stav.

     
    Komentář ze dne: 30.07.2010 00:48:34     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tady se můžete pokochat, co vyplodili například rakouští soudruzi. Osobně si mylím, že na ně ještě dlouho mít nebudeme.

    maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=cs&geocode=&q=bregenz&sll=37. 0625,-95.677068&sspn=51.310143,79.013672&ie=UTF8&hq=&hnear=Bregenz,+Vorarlbersko, +Rakousko&ll=47.419482,9.660188&spn=0.00135,0.002411&t=h&z=19&iwloc=A

    Ano, ty úzké pruhy jsou cyklopruhy a trasa je velmi frekventovaná ...

     
    Komentář ze dne: 30.07.2010 06:30:05     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Věřte spíš k tomu, že my jako země patříme z tohoto hlediska k těm "umírněnějším". Opravdu například severské země v tomhle vedou a jejich cesty k ehmmmm "bezpečnějším komunikacím" jsou mnohem radikálnější (např. oblasti ZONA 30, kterých u nás zase až tolik není, jsou tam poměrně populárním nástrojem). Spíš je takový trochu národní specifikum, že si plno věcí děláme takříkajíc "po svém" - teď mluvím o předpisech obecně, nikoliv pouze o komunikacích.

    To nejste sám s tím zklidňováním dopravy - ten termín jako takovej je poměrně neškodnej, například v obslužných komunikacích to svoje místo rozhodně má. V jisté míře je to taky žádoucí, asi například v místě frekventovaného přechodu je opravdu vhodné udělat například střední ostrůvek, čímž se ta bezpečnost zvýší. Ovšem leckdy je použit naprosto nekoncepčně a je spíš kontraproduktivní, resp. šlo například v daném místě použít jiné, vhodnější řešení. Ale zase musím srovnat se zahraničím. Myšlenka takového "shared space", čili sjednocení dopravy automobilové a ostatního typu do jedné úrovně (u nás hlavně v obytných zonách), kde mají chodci prakticky přednost (mimochodem, základní myšlenka shared space zní "make it as dangerous, as possible) asi fakt není něco, s čím bych se u chtěl potkávat. Přinejmenším na na obytných komunikacích.

    K onomu přechodu - já nechci zpochybňovat, že to je vhodné řešení, naopak, z hlediska bezpečnosti i komfortu je mimoúrovňové křížení naprosto ideální. Nicméně sehnání peněz na to je věc jiná, jak už jsem psal - dělá se to, na co se ty prachy seženou a co si investor objedná. (že by se tam ty peníze určitě někde našly, je věc další).

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 15:26:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení j
    Na tom přechodu je naprosto zbytečný i semafor a tlačítko, protože je tam skvěle vidět z obou stran, a chystá-li se chodec přejít, nebyl by ani nejmenší problém včas a bezpečně (a bez prudkého brždění) zastavit třeba za 120 (přičemž bavíme-li se o předpisech, shora se tam nesmí přijet rychleji než 90, zdola dokonce jen 80).

    Nicméně současný systém je opravdu geniální, neboť dokonce i já už tam rozhlížení po chodcích věnuji jen asi 30 % pozornosti, již by si zasloužili; dalších 65 % pozornosti totiž zabere rozhlížení po esenbácích (a 5 % ty dementní osvětlené rampy, jež pozornost od chodců také odvádějí, což je ostatně také ověřeno: zpravy.idnes.cz/presvicene-prechody-jsou-nebezpecne-tvrdi-dopravni- i-svetelni-experti-138-/domaci.asp?c=A100603_1395636_domaci_itu).

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 15:32:49     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepe
    P.S. Semafory na tlačítko jsou obecně vůbec zlo, protože v praxi fungují téměř vždy takto:

    - přijde chodec, stiskne tlačítko;
    - chodec vidí, že je široko daleko volno a může naprosto bezpečně přejít; jelikož není idiot, nečeká na zelenou a přejde;
    - o dvě minuty později, když široko daleko už žádný chodec není, naskočí autům červená. Jejich řidiči právem sprostě nadávají a učí se naprosté neúctě k semaforům, jež jsou evidentně naprosto zbytečné, protože je zjevná blbost stát na červené u přechodu, přes nějž nikdo nejde a jít zjevně nehodlá.

    Varianta "chodec si počká na zelenou" je ještě horší, protože pak zbytečně čeká i on.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 16:58:44     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na Cukráku je to právě nejlepší možné řešení. Při průměrné frekvenci chodců 1ks denně tebou popsaný problém ničemu nevadí, naopak by bylo možno věnovat 5% pozornosti barvě semaforu a zbytek provozu.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 17:15:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Těch 95 % stačí bohatě a bez nejmenších problémů na to vidět chodce a v klidu jej pustit, jak jsem Ti již psal:

    Na tom přechodu je naprosto zbytečný i semafor a tlačítko, protože je tam skvěle vidět z obou stran, a chystá-li se chodec přejít, nebyl by ani nejmenší problém včas a bezpečně (a bez prudkého brždění) zastavit třeba za 120 (přičemž bavíme-li se o předpisech, shora se tam nesmí přijet rychleji než 90, zdola dokonce jen 80).

    Naprosto ideální* řešení je prostě přechod. Bez čehokoli dalšího. Snad jenom -- jelikož to spousta lidí vnímá jako dálnici, kde přechod fakt nečekají -- s varovnou značkou pár set metrů předem.
    ___
    * Ano, lepší i než most nebo podchod: vzhledem k tomu, kolik tam chodí lidí, je most nebo podchod vyházení peněz na nesmysl.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 17:25:54     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenže tam spousta lidí jezdí jako hovada, zvlášť v noci, když nehrozí PaCH. A už takhle tam bliká semafor s chodcema, stačilo by nahradit jiným světlem a doplnit tlačítko.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 17:40:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Příčiny toho, proč poměrně dost lidí jezdí jako hovada, jakož i možná řešení (jakož i důvody, proč mnohá běžně užívaná "řešení" situaci nutně dále zhorší) jsme už ale rozebírali tisíckrát.... :/

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 00:49:37     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žá
    Xgandalfe, tohle jsem přece už řešili, pochopitelně, že k tomu člověk přistupuje z uživatelského hlediska. Z jakého jiného? Neměl by k tomu i odborník přistupovat z uživatelského hlediska? Nezlob se, ale to co tvrdíš je dost zvláštní, jakoby odborníky uživatel vůbec nezajímal. Oni mají své teorie nastudované a uživatel je jim ukradený a přesně tak to vypadá v praxi.

    co nejvíc eliminovat nevýhody už dnes není možné, každý studovaný odborník se k tomu snaží inovativně něco přidat, nikdo z nich nenajde odvahu říct, že už je toho všeho moc a jediná možná cesta je zjednodušení. Každý bude hledat sto a jeden důvod, aby obhájil svou existenci, pokud vznikne na silnici problém, vyřeší se to oblíbeným, je moc aut.

    ale zajímal by mě názor odborníka, jsem teď v kraji, kde jsou houfně opravovány silnice. Jak si mám vyložit značení, kdy půl metru před značkou konec obce je omezení rychlosti na 50? V opačném směru je omezení na padesát asi ve stopadesátimetrové vzdálenosti od začátku obce, ale z nějakého důvodu je cca 60 m před začátkem obce tato rychlost změněna na 70 km/h. Odborníci si nejspíš vzali dovolenou a tak jako tak tam každý jede jak uzná za vhodné. Situace je dnes taková, že každý stejně musí jet podle svého uvážení i kdyby nechtěl, na značení se spoléhat nemůže, takže by se opravdu dala zvolit cesta, kterou propaguje OC. Někteří by možná lehce znervozněli, ale časem by si zvykli.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 18:29:10     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení j
    Omezení rychlosti na 50, půl metru před značkou "konec obce" znamená, ža padesátka opravdu platí až k ceduli "konec obce".
    Pokud tedy nebyla dosud v obci povolena rychlost vyšší. V takovém případě by snížení rychlosti na 50 km/h platilo pro onen půlmetr. Konec obce pak omezení ruší.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 23:54:10     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepe
    dobře, příště si tam postavím pověřenou osobu, aby mi ukázala, kde začíná a končí ten půlmetr, jinak se to opravdu zvládnout nedá ;-)

    poznámka pod čarou - v obci není zvýšená rychlost a za obcí probíhá stavba, přesně vím, jak to odborník myslel, ale hodně se to nepovedlo. V opačném směru totéž, buď má úpal nebo zfalšoval vysvědčení.

     
    Komentář ze dne: 04.08.2010 21:49:09     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení j
    Je tady jeden velký zádrhel - jako uživatel si dotyčný člověk dost často neuvědomuje všechny faktory, které tam můžou hrát roli. To je pochopitelně stejné v každé oblasti, nejenom ve stavebnictví nebo dopravě. Navíc vhodné uživatelské hledisko je to pouze z jeho pohledu, z pohledu někoho jiného může být přístup úplně jiný. Úkolem oněch odborníků je potom to, aby ten systém nějak fungoval. Trošku mi to připomíná náš takový trochu národní sport, a to je komentování zápasů ve fotbale nebo v hokeji. Každej je chytrej jako rádio a ví naprosto přesně, co by měl trenér udělat, jak by měli hrát jednotliví hráči a kde je chyba. Ale skoro každej z těchto kritiků by to dělal jinak a samozřejmě jeho řešení je nejlepší. Já neberu OC jeho názor, evidentně se v tomhle neshodneme, ale prostě nemůžu k tomu přistupovatz z čistě uživatelského hlediska, protože už jsem do jistý míry profesionálně "deformovanej", takže si všímám i věcí, kterých si normální člověk běžně nevšimne (bez urážky, myslím si, že to má každej ve svým oboru takhle).

    Vraťme se k dopravě - upřímně řečeno, v systému DZ toho kreativně vymyslet moc nejde,. Problém bohužel dost často nastává v tom, že se do toho začnou rvát lidi, kteří tomu nerozumí vůbec. Pak nastávají poněkud obskurní situace, kdy se normální člověk chytá za hlavu, protože nějakej génius chtěl umístit na příčnej práh omezení rychlosti na 20km/h. Proč? Protože tam choděj chlapi z hospody a něco by je mohlo přejet (zdůvodnění stavby jednoho příčného prahu, které jsem slyšel na vlastní uši). Rozhodoval v tomto ohledu projektant? Ani omylem. Obec si to objednala, obec to dostala. Opravdu si myslíte, že tyto úlety zrušením DZ omezíte? Navíc rozšíření DZ jako takového pouze reflektovalo poměrně značný nárust intenzit vozidel, které se musely nějakým způsobem usměrňovat.

    Co se týká posledního dotazu. Pokud to vezmu čistě technicky. Pokud je 50km/h půl metru před koncem obce, tak na tom půl metru musíte jet 50km/h. Z druhé strany je snížení na 50km/h prakticky neplatné, protože snížení rychlosti se může provádět maximálně o 30km/h (tj z 90km/h maximálně na 60km/h). Z praktického hlediska bych to viděl tak, že si obec sama zarazila značky tak, jak se jí to hodilo a nejspíš je přehodila (tj. mělo být 70km/h a pak 50km/h, tyhle dvě značky ve vzdálenosti od sebe 200m). Upřímně bych se dost divil, kdyby na to byl nějaký projekt, protože by musel projít odsouhlasením přes PČR a světe div se, oni tihle policajti nejsou úplný paka.

    K úplnýmu závěru - OC navrhuje zrušit DZ jako komplet, chápu to dobře? Včetně většiny SSZ a tak dále. Já se fakt nechci opakovat, ale už několikrát jsem to u říkal - jsou místa, kde to jde, jsou místa, kde v zájmu bezpečnosti a kapacity by zrušení těchto věcí přineslo pohromu. Pamatujete si, jak jednou asi dva dny v centru nefungovaly SSZ? Nastala totální dopravní katastrofa. Můžeme třeba tvrdit, že zácpy jsou v centru denní záležitostí, to bez debaty, ale věřte mi. V porovnání s tím, kdyby tam SSZ (o značkách radši ani nemluvím, to by byl ještě větší průšvih) nebylo, tak je to selanka.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 10:06:06     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost
    Problém je ten, že realita málokdy bývá tak přímočará, aby se k ní dalo přistupovat ideologicky.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 17:24:20     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žá
    Problém je, že realita je obvykle dostatečně přímočará na to, aby se k ní přistupovalo logicky. Tedy, to samo o sobě není problém; problém je, že mnozí to nejsou jaksi s to pochopit :)

     
    Komentář ze dne: 30.07.2010 09:24:31     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení j
    Ovšem ne logikou nul a jedniček :o)

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 18:45:03     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepe
    Proč ne? Výsledek sebesofistikovanější logické úvahy je vždy jen výslednicí konečného množství elementárních odpovědí na elementární otázky: pravda/nepravda, ano/ne, jednička/nula.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 19:01:09     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, a co například takováto formulace: Ano s pravděpodobností 85 %. Hm ... to je taky výsledek úvahy, celkem často používaný.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 19:07:04     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč ne, ano/ne lze odpovědět i na otázku, jestli to či ono platí s pravděpodobností 85 %.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 19:21:47     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Imho to ale není elementární odpověď.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 19:39:24     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jistě, každá odpověď, kromě té elementární, je průnikem konečné množiny jiných odpovědí na jiné otázky. Ta elementární je "pouze" fundamentem "pyramidy".
    Omlouvám se, ale už musím letět do hospody jsem holt v jednom kole.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 19:42:46     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, ne, to jsem nenapsal zrovna šťastně, jak chvátám, později poopravím.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:10:56     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je, elementárnost spočívá právě v binaritě řešení v každém levelu, nikoli jen ve "fundamentu pyramidy", jak jsem špatně napsal výše.

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 22:13:27     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    (Tak že cokoli, co vůbec lze vyjádřit, lze dokonale vyjádřit i po převodu do libovolné soustavy -- včetně binární -- snad je tak naprosto zřejmé, že to ani nestojí za diskusi, ne?)

     
    Komentář ze dne: 02.08.2010 23:04:17     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Máte pravdu. Původně jsem reagoval na "Ovšem ne logikou nul a jedniček", a chybou v mé odpovědi bylo ono JE VŽDY. ("Výsledek sebesofistikovanější logické úvahy JE VŽDY jen výslednicí konečného množství elementárních..."). Místo "je vždy" mělo být "může být".

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 23:47:53     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o p
    (Ne že by to hrálo roli, ale naposled přímo v diskusi k tomuto článku, konkrétně zde: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2010072504& lstkom=299059#kom299132, a mnoho a mnohokrát předtím...)

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 15:31:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    "kdykoli a kdekoli jet (nejvýše) tak rychle, abych pohodlně stačil zastavit na vzdálenost, na kterou vidím."

    To je taky ošemetná věc. Jednou jedinkrát jsem jel na ZX-12R a jel jsem tak rychle, že jsem sice viděl daleko předaleko, ale než jsem stihnul zpracovat, co vidím, už jsem tam byl...

    8o)

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 15:34:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Já nevím, co je to "ZX-12R". Není-li to ale označení vyhrazeného okruhu, na němž platíš (mj.) i za to, že Ti někdo garantuje, že je prázdný, pak to znamená, že jsi jel nepřiměřeně rychle. A to bez ohledu na jakýkoli zákon (vyjma zákona mravního v Tobě, který jsi právě překročil).

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 04:36:42     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Koukám na to kilák voe co to je, ňáká sempertýna a strom nebo kua co, tak teď nevim, co mam dělat, mam do pi*i brzdit nebo co

    ...a než sem to stih zpracovat, už sem byl v něm...

    ______
    Ono do toho zastavování se "zpracování" taky počítá :-)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 04:10:53     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    No, bodem 3), tedy pokynem brzdičům to nekončí, ale začíná. Pak teprve milé vozidlo brzdit začne a jestlipak ubrzdí? Jednou jsem jel v Bratislavě delším tunelem a za sebou kamion - vůbec se mi to nelíbilo, ačkoli jsem věřil, že pokyn brzdičům kamionu dorazí včas.

    A ani u osobáků - míval jsem Peugeota 309, kde "pokyn brzdičům" zvaný "ZASTAV!" dokázala poslat jen osoba těžší než metrák a přiměřeně silnou pravou nohou; ještě někde po prodeji jezdí, tak bacha. A to v tomto stavu 2x prošel technickou, přiznejme si, že na silnici lze potkat i horší. Těž třeba u hybridů se může bod 3) změnit na "dorazí pokyn elektromotorům k rekuperaci" a až po důraznějším sešlápnutí a nezanedbatelném čase se změní na "pokyn k brzdičům".

    Součet těchto tří dvě sekundy či jiný na zabrždění potřebný čas být nemůže, pak by onen "pokyn brzdičům" dorazil až v momentě, kdy by takto brzdící vozidlo právě načínalo smolařův kufr, tedy pozdě.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 12:07:38     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    No on je hodně velký rozdíl, jestli se brzdí ze 150 do nuly za bouračkou nebo ze 150 do 60 v nějakým "stockendu".

    Obávám se, že na tu první možnost jsou jakýkoli výpočty krátký, protože s takovou vzdáleností, aby toto dokázál ubrzdit, asi nikdo nejezdí.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 18:57:02     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Právě, že už malý. Z šedesátky na nulu zabrzdíš už rychle, nejpomaleji brzdíš v těch vysokých rychlostech.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:00:34     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    "nejpomaleji brzdíš v těch vysokých rychlostech"

    A to proč? Jistě to trvá déle, ale že by se rychlostí účinek brzd výrazně snižoval?

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:15:01     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepení je žádost o předjetí
    Protože energie je přímo úměrná hmotě a kvadrátu rychlosti.

    Komentář ze dne: 26.07.2010 15:19:21     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:
    Kdyby se česká policie plně přeorientovala z měření rychlosti na měření rozestupu, tak by to bylo docela fajn (pokud vyloučíme možnost, že by policie přestala existovat úplně).

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:35:03     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re:
    No já bych skoro raději, kdyby policie přestala existovat úplně. Stejně nás jen okráda za rychlost. Já bych ani potom v podstatě nezačal jezdit jinak, než jezdím dnes. Jen bych byl klidnější.
    Mám ale obavu z určitých typů řidičů, aby nezačali potom jezdit nametení jak kula a nebo zhulení a zfetovaní, když by se už nebáli policie. Ono totiž bát se policie, bodů a pokuty je špatně!!! Řidič se má v prvé řadě bát toho, aby nezpůsobil nehodu, tedy že se něco stane, přemýšlet jak by to zvládl a jak tomu předejít a potom teprv uvažuje správně. Nějaké debilní tresty, to jen pruda a buzerace, kterou zodpovědný řidič nad sebou nepotřebuje.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 19:43:47     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    Co hůře, té zodpovědnosti jej to poměrně efektivně odnaučí :(

    Komentář ze dne: 27.07.2010 03:23:15     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:S podstatou článku nesouhlasím
    Řečený pořad jsem sice v TV neviděl (nezapínám často), asi to bylo přitrouble podáno, to však neznamená, že by projedenkrát nemohla mít TV pravdu a mluvit o skutečné bolesti českého motorismu.

    On způsob vzít si pevný objekt (sloup nebo tak) od toho přede mnou a napočítat si "jednadvacet, dvadvacet" je skutečně nejlepším prostředkem pro dodržení bezpečné vzdálenosti, ne zcela přesný, ale tisíckrát lepší, než odhadnout vzdálenost a snažit se cokoli vypočítat - kdopak ví, že energie roste s kvadrátem rychlosti a zná nelineární charakteristiky svých brzd?

    Pochybuji, že kdy kdo bude trestán za to, že nejel dvě sekundy za, nýbrž jen sekundu a půl; trestat druhý extrém, tedy lepení se při vyšších rychlostech až k nárazníku, by za přítomnosti policejních aut v provozu bylo triviální a podle mého rozumné.

    On slušný řidič může dát vůli předjet najevo lepšími způsoby, slušný předjížděný mu v tom nebude bránit (též zákon!), hraje-li předjíždějící ruskou ruletu s možnými protijedoucími (není nic vidět a předjíždění obvykle zakázáno), alespoň já mu raději zpomalím a zajedu krajnici blíže. Co se dálnice týče, je slušnost rychlého v levém zdálky blikat doleva a toho překážejícího v levém mu dát doprava, přišlápnout plyn a snažit se ho nezpomalit - tedy uhnout do prostředního jakmile je to možné.

    Též mějte na paměti, že výjimku z maximální rychlosti může mít jakékoli vozidlo od ministerstva vnitra či financí a takových je dnes dostatek, povinnost pustit rychlejšího levým není vázána na jakoukoli rychlost - žádné nesmysly, co slýchávám od zavilých tempomatistů: "Když jedu levým 130, nikoho neomezuju!", neplatí.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 07:18:08     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: S podstatou článku nesouhlasím
    Dovol mi připomenou fakta:
    1. v daném místě jsi druhý
    2. tempomatista na tebe kašle
    3. tempomatista nemusí být tak dokonalý řidič jako ty
    4. tempomatista může mít na palubce video

    Z toho plyne, že máš smůlu a je prostě lepší opodál počkat, až uhne nebo až ho budeš moc vzít pravým pruhem (když nemůžeš, tak on logicky nemá kam uhnout).

    Když ho budeš zkoušet školit, tak se pak nediv. Když ti to zadupne "kočkaveškarpěvole", tak jsi v hajzlu a když to pak případně zadupneš ty jemu, tak můžeš být v hajzlu ještě víc.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 10:18:38     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: S podstatou článku nesouhlasím
    Také tempomatisty nechávám na dálnici být, obvykle musím jen předjíždět loudy za nimi (s lehkým rizikem, že nás nějaký letec dojede a nalepí se za mne) či s předjížděním počkat, neb za tempomatistou v levém už vzniká slušná kolona; on zase levý po chvíli pustí, jeho znakem je slalom mezi sockami v křápech (pod 120,-) a piráty (130+)! Bod 2) máte nutně správně, on kašle na všechny kolem, ne třeba z domýšlivosti na tempomat, to ne, on jen považuje svůj styl jízdy za universum, kterým by měli jezdit všichni. (nejrychlejší zákonný - no neberte to!)

    Oni se však nevyskytují jen na dálnici; potkám je i v běžném životě, kde je výměna názorů bezpečnější.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 09:17:58     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: S podstatou článku nesouhlasím
    co slýchávám od zavilých tempomatistů: "Když jedu levým 130, nikoho neomezuju!"

    Přesně tohle hloupé chování jen vyvolává road rage, kdy i ti nejzavilejší odpůrci pomsty a vyškolování mohou porušit své zásady. Á propos - tempomat je v ČR dobrý na co?!

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 09:30:00     Reagovat
    Autor: schmudla - schmudla
    Titulek:Re: Re: S podstatou článku nesouhlasím
    no, osobně tempomat používám na dálnici třeba (jezdím po D8) vyjedu z prahy cvaknu tam 130-140 a pokud mi tam neskočí kamion tak to vypnu až při sjezdu. Když mě nekdo dojíždí, přidám, zařadím se a nechám to spadnout na tempomat. Možná mám blbou obuv, ale při delší jízdě když ji mám opřenou o patu, tu patu tak uplně necítím ...
    a pak ho používám na delších rovinkách s limitem (typicky ta zku... 80 při vjezdu a výjezdu z prahyn a R/D8 kde poměrně často grilujou, nebo delší rovné úseky ve městech).

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 10:49:08     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: Re: S podstatou článku nesouhlasím
    Tedy D8 nemám moc projetou, ale ono se někdy stane, že "kamion neskočí?". Já zažil nedávno na šestiproudé D1 směr ku Praze před Průhonicemi (tamtéž se uvažovalo o povolení 160,-) že nejenže kamion předjížděl druhý a ten se nedal, ale ještě se jim do toho připletla míchačka v prostředním, tudíž docela dlouho byly pruhy zleva: kamion, míchačka, kamion. Ve vzniklé zácpě nešly skupiny řidičů rozlišit, všichni v 70,- čekali uctivě daleko, jak to dopadne.

    Od tohoto zážitku jsem nějaký opatrnější a udržování konstantní rychlosti považuji za klamný cíl; jistě též levým předjíždím jedině, když jsem si jist kamiony a míchačkami a necpu se tam hned, když mi klesá rychlost.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 12:00:41     Reagovat
    Autor: schmudla - schmudla
    Titulek:Re: Re: Re: Re: S podstatou článku nesouhlasím
    ale jo, já jezdím brzy po ránu (relativně, kolem šesté) do Prahy a zpět jezdím v noci po desáté, takže ne že by tam neskákaly (jízd bez vypnutí tempomatu mám za rok asi deset :)) ale jde to, to už to spíš vypínám a nechávám doběhnout kvuli tomu že ten kamion začně předjíždět pomaleji jedoucí osobák. Pak ale není problém to zapnout a ono si to pomůže samo a já můžu dál vyhlížet díry do kterých nechci vjet :)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 16:13:12     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: S podstatou článku nesouhlasím
    No tak ve špičce to samozřejmě nejde nikde; mimo ni ale celkem často.

    Zrovna v neděli jsem trochu pospíchal, tak jsem místo okresek jel na sever po liberecké (já ta vaše déčka nějak netento; pro člověka -- na rozdíl od počítače -- je jméno medle vždy lepší než číslo).

    Uživ přesně výše popsaného postupu (dojíždí-li mne někdo, přidám plyn, dokud se nemohu zařadit doprava, pak to opět nechám samo spadnout na tempomatových cca 145-150) jsem pokojně jel od Prahy, a tempomat jsem musel vypnout až těsně před Libercem.

    Dosti často již se mi také podařilo týmž způsobem projet takřka celou Hradeckou.

    Naopak na Strakonické to je problém, ale to spíše proto, že je tam věčně někde něco rozkopaného nebo alespoň naprosto nesmyslná a idiotská šedesátka nad Dobříší, než vinou ostatních řidičů.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 15:53:42     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: S podstatou článku nesouhlasím
    Ta šedesátka tam je kvůli bočnímu větru na mostě, nicméně souhlasím, že je idiotská. Já ji ignoruju, jen se snažím aby přede mnou jel někdo, koho by zepředu laserem změřili a na mě by se nedostalo.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 16:06:51     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: S podstatou článku nesouhlasím
    Kdo se bojí laseru, ať si koupí rušičku. Měření rychlosti a tresty za její překročení jsou stejně z podstaty sviňárna, pokud ta překročení nejsou vzhledem k situaci opravdu enormní. Rušičku koupí v autodílech, nebo na netu, třeba zde: http://www.antiradary.net/antilaser/

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 10:22:19     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: S podstatou článku nesouhlasím
    Tempomat je výborný v omezeních, zejména v nesmyslných, kde je velká pravděpodobnost zachycení radarem a při tom logická motivace přidat.

    Tempomat je dobrý v plynulém provozu, pokud terén nevyžaduje často řadit (jízda se mění v počítačovou hru s přidáváním tlačítkem nahoru a ubíráním tlačítkem dolů).

    Tempomat celkem znatelně snižuje únavu z jízdy (kde kdo mi říkal, že to musí být uspávadlo, dokud si to nezkusil). Takže když se v pátek vracím k domovu variantou po lepší silnici, občas tam dám tempomat na cca 85 tachometrických, před vrcholy stoupání dám nohu nad brzdu a pokud mě někdo nedožene, nebo nedoženu já někoho, tak akorát brzdím na tu jednu obec (a občas na jednu 70tku, ale tu jsem zatím neviděl měřit).


     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 09:39:25     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: S podstatou článku nesouhlasím
    Človeče s tím uspáváním nevím. Na starým autě jsem tempomat neměl, na novým ho mám a celkem dost ho i používám. Záleží asi dost na rychlosti, kterou si nastavíš. Když to tak nějak plusmínus odpovídá stavu vozovky, zatáčkám atd. je to asi ok, ale přeci jen, i tady pozornost už začíná trošku ochabovat, když tak jedu třeba víc než půlhodinu.

    Úplně nejhorší je to ale tam, kde mají dobrý a vcelku prázdný dálnice a nízký limity, který si při neznalosti místních reálií nedovolím překračovat o moc, protože by to taky mohlo stát pěkný balík (typicky třeba některé části Francie či Španělska). Tam se dá nastavit tempomat třeba na těch 145 tacho a můžu jet i dvě hodiny a jen točit volantem. Po nějaký době to ale musím na chvíli zrušit, protože bych fakt usnul.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 09:51:19     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: S podstatou článku nesouhlasím
    No a já to mám právě naopak - zapnu si tempomat, třeba na hoďku až dvě a nepociťuji problém - čumím před sebe, poslouchám CD, mám-li spolujezdce, krafu. Čekal jsem problémy, ale nenastaly.

    Na druhou stranu je pravda, že málokdy se mi podaří udržet tempomat moc přes hodinu - tam, kde jezdím je většinou do půldruhé hodiny nějaká dálniční křižovatka, mítná brána, nebo občas zauštěný provoz.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 15:57:13     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: S podstatou článku nesouhlasím
    D2 Brno-Břecla-Bratislava. Jezdívám jednou za čas na služebku do Blavy, z Prahy odjíždím okolo 5 odpoledne, když přijedu za Brno, tempomat se krásně uplatní až do Bratislavy.

    Komentář ze dne: 27.07.2010 14:26:42     Reagovat
    Autor: Jens - Jens
    Titulek:Idiocie
    Předkládáte zde stupidní úvahy. Zdůvodňuji:
    1. Jak řekl známý psycholog, 60% národa jsou blbci. Proto je nutná všeobecná osvěta a ono Vámi opakované "oblbování" takových "inteligentů" jako jste Vy.
    2. Dodržování odstupu je nutno tvrdě vyžadovat - díky magorům, kteří nikdy nic nepochopí, dokud nedostanou přes hubu. Pokud toho u nás policie schopna nebude, nic se nezmění.
    3. To není jen náš problém. Například v Británii tyhle idioty, kteří se někomu přilepí na kufr nazývají "tailgaters". A pokud si najdete příslušné servery, nemluví o jejich inteligenci nijak povzbudivě,
    4. A na závěr. Řídil jste někdy auto v Německu, nebo třeba Francii? Tam je jejich výskyt oproti české kotlině podstatně nižší. Čím dál na východ, tím je to horší.
    5. Takže díky panu Samkovi, že přináší kapku osvěty i sem. Je to pomoc pro ty, kteří umí sotva číst, psát a myslet. A tedy i pro nás ostatní, které zatím na silnici tito kreténi hojně ohrožují.

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 16:06:08     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Idiocie
    A přes tu hubu nám, prosím pěkně, bude dávat ta samá policie, která se na dálnici ožralá rve sama mezi sebou?

    zpravy.idnes.cz/inspekce-resi-rvacku-mezi-policisty-po-nehode-sluzebniho- auta-na-d1-1dh-/krimi.asp?c=A100726_093345_krimi_js

    Já vím, jak laciné...

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 18:31:43     Reagovat
    Autor: dzanny.213 - dzanny.213
    Titulek:Re: Re: Idiocie
    A která jiná? Když tato má kvalifikaci dostatečnou a zjevně nevyužitou, vsaďte, že to bude právě ona!

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 17:27:14     Reagovat
    Autor: jen tak - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Idiocie
    Pri nedavne ceste do Mnichova se na me v Nemecku pri predjizedeni a soubezne jizde pri omezeni na 80 nalepili jen 2 - oba Cesi - asi to o necem vypovida...a take nechapu, proc se nevzije jako signal "chci predjet" zablikani levym blinkrem v levem pruhu (kdyz uz fakticky vic doleva nemuzu) misto debilniho najizdeni az na muj naraznik....

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 17:43:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Idiocie
    Dávno se vžilo -- mezi slušnými lidmi :)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 21:51:07     Reagovat
    Autor: VirtualCZE - VirtualCZE
    Titulek:Re: Re: Idiocie
    a take nechapu, proc se nevzije jako signal "chci predjet" zablikani levym blinkrem v levem pruhu (kdyz uz fakticky vic doleva nemuzu)

    Že by proto, že to není v zrcátku vidět? Navíc jakej smysl má v takové situaci "signál chci předjet"? BTW to, co "se vžije" většinou nepovažuju za nejlepší...

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 21:57:00     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Idiocie
    Přesně proč by to nemělo být v zrcátku vidět? :-O

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 22:15:15     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Idiocie
    Protoze je najety tesne za naraznikem ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.07.2010 22:27:28     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Idiocie
    Špatně ;-)

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 11:20:32     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Idiocie
    Vidět je, ale to by směrem na zrcátko musel uživatel občas stočit oko. Probliknutí dálkama je lépe vidět ve středovém zrcátku a předjezdec si toho většinou dříve všimne.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 13:00:28     Reagovat
    Autor: VirtualCZE - VirtualCZE
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Idiocie
    proč by to nemělo být v zrcátku vidět?

    Pokud někdo v zrcátku nevidí nebo ignoruje vozidlo (v současnosti osvětlené i ve dne), nevidím důvod pro blikání nějakou 5W žárovkou, a je to účinné (a informativní) asi jako zezadu hrozit zaťatou pěstí nebo hlasitě nadávat. Logika takových manévrů (předjíždění na dálnici) je poměrně jednoduchá, a i když dělá řadě lidí problémy, není podle mého názoru třeba vymýšlet či "si vžívat" nějaká další řešení.
    Navíc na ta nepsaná pravidla mám spíš negativní názor, viz. cool mlhovky stále on, nesmyslné pouštění vozidel v připojovacím pruhu, v návaznosti na to vrhání se z připojovacího pruhu (hned na začátku pruhu) do proudu na dálnici rychlostí 43,76 km/h, místo akcelerace a připojení až na konci pruhu...atd. atd.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 17:54:58     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Idiocie
    K bodu 4 mám jednu poznámku:

    Je třeba rozlišit, co je způsobeno (o dost) rozvinutější silniční infrastrukturou a co chováním řidičů. Dokud jsem přes Německo jezdil jen po nocích cestou do a z Alp na lyže, taky jsem básnil, jak tam mají geniální dopravu. Jen to ale někde trochu zhoustne, hop, a už jsou tu taileři, už jsou tu zdržovači, co neuhnou, ač maj místo, už se sáhodlouze předjížděj náklaďáky, už začíná vadit, že spousta řidičů neumí pořádně používat blinkry (to platí zejména o té Francii) atd.

    A mimo dálnice, to raději vůbec nemluvím.


    Komentář ze dne: 27.07.2010 16:57:03     Reagovat
    Autor: VirtualCZE - VirtualCZE
    Titulek:můj pohled
    I já mám poněkud jiný pohled na to, jak by média měla/mohla přistupovat k podobným tématům. Sám si říkám, že je momentálně in ten "katastroficko-komerční" přístup typu "prásk, rána, letí střepy, končetiny, krev, samozvaný obdorník se pokusí šířit paniku a na závěr někdo ze státní správy uklidní situaci prohlášením, že po zpřísnění čehosi se to určitě zlepší...". Postrádám jak holá fakta, tak populárně-naučný přístup k osvětlení problému, rady, pohled na zkušenosti ze zahraničí atd. Hlavně, že "nás" dokola učí, jak používat otvírák na konzervy a přikládají slovníček chorvatštiny. :-(

    Ještě přidám subjektivní názor na lepiče-vyblikávače. Pokud už je někdo probliknut, většinou neodhadne schopnosti vozu za sebou. Magor, co se lepí bezdůvodně, nebo bliká, když není kam uhnout, se potká spíš vyjímečně (né že by takoví neexistovali). V hustším provozu většinou nejsou rozestupy optimální, osobně však vidím několik mnohem nebezpečnějších manévrů, či dokonce zvyků...

    Komentář ze dne: 27.07.2010 23:38:07     Reagovat
    Autor: paja - paja
    Titulek:Sem taky nedodrzel
    Zhruba pred mesicem se mi povedlo naborit na 131 km smer Brno zezadu v levem pruhu do medaka jednoho nemce.

    A to si davam vetsi rozestup nez vetsina. Kdyz mne nekdo dojede, pri nejbilzsi prilezitosti hodim predem blinkr doprava aby vedel ze ho chci pustit a pustim ho. Vetsinou ho pak zase za chvili predjedu - malokdo chape, ze kolonu nebrzdi ten posledni. A system u nas je nastaven tak ze ten kdo jede 155 na dalnici ma stejny prestupek jako ten co jede 135 na dalnici nebo 55 ve meste.

    Vetsi auto pres ktere sem moc nevidel hodilo najednou sipku do praveho pruhu a koukam jako puk ze auta stoji v obou pruzich (reakcni doba 1-2 sec). Nikdo neblikal ze se neco deje a chybel mi metr abych si to svetlo nerozbil. Jeli jsme cca 90. Nastesti. Za nama to odnesly 3 auta totalne nasrot.

    Timto jsem chtel jen demonstrovat ze bezpecna vzdalenost je hodne velka iluze.

    Typicka situace na D1 : v kolone pustim ty spechajci co si mysli ze jejich cas je drazsi nez muj. A ze se zazrakem timto kolona zrychli. Ale pak prijede zezadu dalsi a stoji mi 2 metry za zadkem protoze si nechavam 50-100m odstup. A nez je prilezitost ho pustit (vpravo nakladaky do 90km/hod), tak se snazi mne anihilovat dalkovymi svetly.
    Nedej boze aby pred mesicem jel za mnou. to bych tu treba ted nepsal.

     
    Komentář ze dne: 30.07.2010 08:15:55     Reagovat
    Autor: hopsson - hopsson
    Titulek:Re: Sem taky nedodrzel
    Jestli to bylo první prázdninový pátek, tak o těch kolonách byla zmínka na těch proměnlivých tabulích nad dálnicí už na 120 kilometru. Na 130. jsem uhýbal jsem z pravého do odstavného pruhu protože se někdo přiřítil v levém pruhu do stojící kolony. Nacpal čumák pod stojící focus, tomu vyletěla prdel tak metr do výšky a po dopadu na silnici se mu vysypaly všechna okna na silnici (mimo to rozstřelil aauto před sebou). Řidič focusu vystoupil sám.

     
    Komentář ze dne: 04.08.2010 00:26:10     Reagovat
    Autor: Paja - paja
    Titulek:Re: Re: Sem taky nedodrzel
    Bylo to 25.6. v 18:15 dle protokolu

    Komentář ze dne: 28.07.2010 07:29:13     Reagovat
    Autor: hutr - hutr
    Titulek:Konstantní rozestup
    Dvousekundový rozestup jako univerzální pravidlo nesmysl. Rozumný rozestup záleží na mnoha faktorech. Zda přes auto vidím dopředu, zda je vedle mě volný/odstavný pruh nebo tam jede kamion, jaký rozestup má auto za mnou, jaký typ vozidla řídím, jaké je počasí a podobně. Může být kratší, ale často i delší než dvě sekundy.

    V Illinoiském kurzu pro vymazání bodů jsem se setkal s trochu "vylepšenou" variantou tohoto pravidla. Jako základ měli, tuším, 3 sekundy a k nim jste si měli přičíst 1 sekundu za každý rizikový faktor. Rizikové faktory byly definovány samozřejmě úplně vágně jakýmsi výčtem několika náhodných příkladů ... třeba pokud prší, před vámi jede kamion, jste unaveni a táhnete přívěs měli byste mít rozestup 3+3=6 sekund. Docela mě děsí představa, že bych jel s někým, kdo si pod bezpečnou jízdou představuje průběžné přepočítávání tohoto nesmyslu a odpčítávání sekund od auta před sebou.

    Jinak proti lepení (které v oblibě samozřejmě nemám) podle mě v US docela pomáhá absence zákazu předjíždění zprava. Ale na D1 by to asi moc nefungovalo vzhledem k hustotě provozu a nedostatku pruhů.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 11:50:27     Reagovat
    Autor: Acada - ACADA
    Titulek:Re: Konstantní rozestup
    Hele a neslo by na tohle pouzit treba radar? Samozrejme jen pro toho kdo by to do auta chtel. Ze by se spojil s tachometrem, meril vzdalenost od pevneho predmetu v ose vozidla plus minus 2-3 stupne a tohle vsechno prepocitaval na sekundy. A protoze by to asi nebylo levne zarizeni, tak by to mohl rovnou promitat na celni sklo.

    BTW muj sen je mit na skle neco jako maji piloti stihacek. Jednotlive objekty jsou oramovane a da se k nim priradit treba info. Zde by stacilo treba jedno cislo. (ale asi bych na radici pace hledal odjisteni strelby a prepinani cilu ;)).

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 13:14:49     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Konstantní rozestup
    Určitě dal, protože systémy tzv. adaptivních tempomatů udržují odstup od vozidla před Vámi a systémy HUD už se v autech myslím také zkoušely.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 13:25:23     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Konstantní rozestup
    Něco takového, včetně spojeného kulometu, bych bral hlavně pro situaci za autem :)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 13:27:43     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Konstantní rozestup
    Rozhodně za autem! Způsobit před sebou neovladatelný vrak je nesmysl!

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 14:01:23     Reagovat
    Autor: acada - ACADA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Konstantní rozestup
    Nebo nejakej automatickej backwinder, at to nemusim sledovat za sebou... Ale zase by se musel vypinat pri nizkych a nulovach rychlostech. Odprasknout kazdeho, kdo se za me postavi na krizovatce, nebo toho kdo se za mnou plouzi v kolone, to bych nechtel ;).

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 13:14:42     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Konstantní rozestup
    Pokud nemůžeš předjet zprava, tak stejně ten člověk před tebou nemá kam uhnout.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 13:57:05     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Konstantní rozestup
    Pozor na obracení implikací. Toto (na rozdíl od obrácené implikace) neplatí.

    Komentář ze dne: 28.07.2010 13:30:06     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:
    Mno v Německu možná, ale Němci v kamionech se u nás chovaj jako prasata. Už několikrát se mi stalo, že jelo 6-7 německejch kamionů nalepenejch na sobě snad po 5 metrech. Asi tak šetřej naftu. Nicméně asi dvakrát jsem měl tu smůlu, že jsem tohodle hada potkal při najíždění a to jste v perdeli, protože mezi ně se nenacpete a ti šmejdi Vás nepustěj. Naposledy jsem jsem se tam krkolomně nacpal a měj jsem chut šmejda skopčáckýho vybrzdit a jít mu montpákou pochroumat palici !

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 20:29:13     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re:
    No ono to je z velikánské části způsobeno tím, že ty německý kamiony většinou neřídí Němci, ale Turci, Jugoši atd...

    Komentář ze dne: 28.07.2010 13:52:22     Reagovat
    Autor: Patro - Patro
    Titulek:Česko možná, moje ne
    Hezky to autor napsal. Každý by měl uvažovat zdravým rozumem bez toho, aby mu to jako malému děcku někdo musel přikazovat. Osobně jsem byl svědkem toho, jak jakýsi méně otrlý řidič si dovolil dát přednost na pražské Průmyslové ulici přednost chodci na přechodu v době, kdy před ním ještě nebyly semafory. Podle hesla, že každý dobrý skutek, či náznak změkčilosti, musí být po zásluze potrestán mu v kufru vzápětí skončil za ním nalepený zmrd. Chabou útěchou mohlo být takto potrestanému řidiči, že i zmrdovi č. 1 další zmrd č. 2 také označkoval záď jeho gumokolu, takže zmrd č. 1 tak měl mírně otuněné a rádoby autokrosově vyhlížející auto. Chodec přirozeně zrychlil krok a raději zmizel v dáli, než aby byl přímým svědkem, účastníkem nebo moderátorem společenské diskuse na téma, kdo z těch čtyř je zmrd přímo korunovaný. Když si dnes držím odstup od předchozího auta, stoprocentně se za mnou najde zmrd, poslední dobou podle mne rozpoznatelný i tím, že svítí vepředu jen obrysovkami a dohání to mlhovkami (velmi rozšířené u řidičů v produktech "von Jungbau"), který se do lákavě vyhlížející mezery bude chtít narvat za každou cenu, i kdyby měl manévrem oddělat motor a potenciálně vytlačit protisměr do pangejtu. A to ani nemluvě o pruzích před křižovatkou. Kdo zaváha, již má zmrda nacpaného před sebou.

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 13:58:47     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Česko možná, moje ne
    Kdyz jsme ted nedavno u nas ve meste spolecne poobedvali s rootem, mj. se docela podivoval jak dobre u nas na rozdil od Prahy funguje davani prednosti chodcum na prechodech (ale take sbirani psich hovinek ;-) a to nejspis nevidel jak se u nas pousti treba autobusy ze zastavek) ... meli byste si v te Praze udelat trochu poradek a zacit se chovat slusneji a ohleduplneji - podle meho nazoru na tom ziskate uplne vsichni ...

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 14:01:49     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Česko možná, moje ne
    Zajímavý je, že když někdy jedu k rodičům do Děčína, mám pocit, že se tam oproti Praze jezdí dost prasácky. Asi jsou holt hodný a zlý Sudety :o)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 14:09:13     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Česko možná, moje ne
    Ale jo, souhlasim, ze kolem Decina a Usti mam podobne pocity (i kdyz si nemyslim, ze by prekonali Prahu, to jde podle me snad jedine v Brne ;-). Navic kdyz zustanu v nasem regionu, tak uz v Liberci nejsou asi autobusaci moc zvykli na to, ze by jim dal nekdo prednost a pusobi mnohdy pomerne prekvapenym dojmem kdykoli je poustim ze zastavky ... natoz kdyz je poustim z vedlejsi :-D

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 14:16:21     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Česko možná, moje ne
    Tamtim smerem moc nejezdim, ale obecne mam pocit, ze se ve vidlákovech chodcum prednost moc nedava.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 19:46:17     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Česko možná, moje ne
    Prednost chodcum ve vidlakovech nedavaj jen prazsti luftaci ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.07.2010 14:50:21     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Česko možná, moje ne
    Tak autobusy se pousteji ze zastavek i v Praze. Zase jsem byl ovsem varovan, ze se sleduje SPZ a autum s "A" se nedava prednost v jizde apod. :-)

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 19:49:33     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Česko možná, moje ne
    Toho jsem si nejak nevsiml, ale na znacce Acko ani eSko nemam, tak to mohu jen tezko posoudit. Ze nemame prazaky obecne prilis v lasce je pravda, je to stejne jako kdekoli jinde v republice vc. Prahy ;-)

    PS: V Praze mam pomerne dost pratel a i nejake pribuzenstvo, ale to jsou jiste jen vyjimky potvrzujici pravidlo ;-)

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 20:03:12     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Česko možná, moje ne
    eSko je celkem v pohodě. Zato Áčko je značně diskvalifikující. :))

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 20:13:58     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Česko možná, moje ne
    To uz neplati, oni se nam prazaci kamuflujou prave za eSka ;-)

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 20:18:57     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Česko možná, moje ne
    Sakra, zase nějakej slizskej pražskej trik. Tohle jsme ještě nepodchytili. :( :))

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 20:42:00     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Česko možná, moje ne
    Jj, presne tak - ty potvory vam vlezou vsude :-D

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 23:36:50     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Česko možná, moje ne
    V Praze jsou neoblibene zejmena naplavy, co se nam sem cpou a pak ze sebe delaji velke borce. Kdo se tu narodil, je obvykle naprosto v pohode.

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 23:41:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Česko možná, moje ne
    Erm... nedokáži se udržet, abych nepoznamenal, že já se v Praze narodil a v Praze vyrostl, a v pohodě jsem od chvíle, kdy jsem se z Prahy odstěhoval :P

     
    Komentář ze dne: 29.07.2010 23:53:05     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Česko možná, moje ne
    Ale ano, tomu rozumim. Take mi to tu obcas leze krkem.

    Komentář ze dne: 30.07.2010 23:32:31     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Článek ujde,
    ale mě se nejvíc líbí hned první věta. Rafinovaně naznačuje autorův pohled a pozornému čtenáři dává tušit, že bude kritický :-)

    Komentář ze dne: 31.07.2010 15:42:59     Reagovat
    Autor: cejkis - Neregistrovaný
    Titulek:
    Měřit odsup mezi vozidly jde na každé mýtné bráně. Stačí odstup definovat časem nikoliv vzdáleností.

    A že byto tupý národ Čechů potřeboval !

    Nejlepší jsou pak nehody, kdy 5 teploušků nedobrzdilo a koukají po sobě jako telata.

     
    Komentář ze dne: 31.07.2010 18:13:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re:
    Hele - další argument pro odmítnutí elektronického mýta pro osobní auta.

    Zajímalo by mne následující:
    1 - který národ je podle havlistického píčuse tvého ražení ne-tupý?
    2 - jestli mezi tupce řadíš i své rodiče a sourozence?
    3 - jaká jsou kriteria pro vstupenku do klubu ne-tupých?
    4 - je možné, že je v každém národě tupců +/- stejně?

    Souhlasím. Ťukance z nedobrždění jsou zpravidla jen plechy. Nejhorší nehody způsobují dodržovači ve chvíli, kdy se mantra 50/90/130 stane v nějakém smyslu "nepřiměřeou rychlostí" nebo dvouvteřinový odstup se stane polovinou potřebné vzdálenosti...

    Komentář ze dne: 01.08.2010 05:44:40     Reagovat
    Autor: Mirek - Mirek_p
    Titulek:Takhle jsem jednomu zachranil zivot
    Je to asi rok, v Budějovicích. Šílenec si usmyslel že se otočí na 4proudovce. Už když jsem ho viděl jak se motá na připojovacím pruhu byl podezřelý. Prostě to otočil a nevšiml si mě. Naštěstí proti bylo volno, takže jsem hodně uhnul a sejmul mě jen na zadek. Nedávat si pozor tak byl ten člověk mrtvej. Přímej náraz na místo řidiče. Ani nepoděkoval, Snažil se to hodit na mě a stálo mě to 10k na opravách. Škoda že jsem uhnul.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 13:53:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Takhle jsem jednomu zachranil zivot
    Hm, já zase zažil, jak se taxikář otáčel na tom přechodu přes Strakonickou u Zbraslavi, co jsme se nedávno bavili o idiotství té 50, jíž je opatřen.

    Poklepav si na čelo, v klidu jsem trochu zpomalil a nechal jej dotočit.

     
    Komentář ze dne: 01.08.2010 15:20:50     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Takhle jsem jednomu zachranil zivot
    Na "dalnici" mezi Boleslavi ml. a Phou jsem pred par lety primo pred sebou videl kamion, ktery se pres mezeru mezi stredovymi svodidly otacel zpet na Prahu. Take jsem samozrejme sundal nohu z plynu, prece to do nej nenapalim :-D A po jeho dojeti (a predjeti) se mnohe vyjasnilo - ten kamion mel rumunskou znacku ... po tomto zjisteni jsem konecne prestal kroutit hlavou, ale vystridalo to pro zmenu rozpacite krceni rameny a to mi vydrzelo az tesne pred Prahu ;-)

    Komentář ze dne: 01.08.2010 14:12:16     Reagovat
    Autor: hdv - hdv
    Titulek:ČT funguje z výpalného
    ČT a její právníci vybírají "výpalné"
    http://brno.idnes.cz/clanek.asp?c=A100729_123929_brno-zpravy_dmk

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.