D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Řidiči ujíždějí od nehod
    (ze dne 10.08.2014, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 10.08.2014 22:13:48     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:
    Docela by mne zajimalo, kolik tech utekaru bylo v soku, protoze to zcela meni pohled na vec - eye witness experience.
    A i pres celkovy souhlas bych si dovolil polemizovat o te casti s motivaci....clovek potrebuje motivaci od statu, aby se zachoval spravne (slusne)?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 22:24:23     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    Jde Vám asi o část

    Ještě jinak řečeno, když způsobím nehodu a zůstanu na místě, potrestají mě likvidačním trestem a vyvláčejí v médiích. Když ujedu, potrestají mě likvidačním trestem a vyvláčejí v médiích. Kde je tedy motivace zachovat se slušně?

    Ano-li, je to zřejmé, tak zřejmé, že to asi DFENSovi nestálo za to explicitně vypisovat: pokud ujedu, mám šanci, že mne nenajdou -- malou, ale šanci.

    Musím tedy vážit proti sobě šance
    (a) že tomu, komu jsem nerad a neúmyslně ublížil, sice pomohu, ale stát mne za to se značně vysokou pravděpodobností zlikviduje: pošle za katr, mám po firmě, jsem v hajzlu...;
    (b) že sice toho, komu jsem nerad a neúmyslně ublížil, nechám chcípnout -- ale je šance, že třeba ne -- a sám mám nějakou šanci vyváznout.

    Nedivím se těm, kdo ze zoufalství, smutně, vyděšeně a ve stressu zvolí variantu (b); a troufám si odhadnout, že jen u velmi malého množství takových řidičů je příčinou inherentní hulváství a nedostatek empatie se zraněným; naopak jsem pevně přesvědčen, že u cca 99 % těch, kdo od nehody ujeli, je jedinou příčinou právě to „... stát mne za to se značně vysokou pravděpodobností zlikviduje.“

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 22:43:57     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re:
    Mám spíš pocit, že tady vůbec nejde o nějaké takové rozhodování mezi a),b), tedy nakonec jo, ale je to podmíněno tím zda zda je člověk pod vlivem drog či v zákazu řízení.

    Mám i pocit, že co se týče mediální likvidace, tak střízlivý, řidičák vlastnící člověk, který něco způsobil není většinou vůbec médii vláčen. U pana Laciny se to zřejmě vyjímalo tím efektním odlítnutím toho druhého auta, to vypadalo fakt drsně.

    Takže to rozhododování jenom v případě toho, že vím že mě stát strestá fakt dost.

    Jinak já mám osobní zkušenost se zaviněním bouračky se smrtí a dostal jsem pouze mastnou pokutu a 4 roky zákaz řízení a to jsem měl 0,4 promile, nepřimeřenou rychlost a plnou čáru. Takže dle toho bych se ani likvidace nebál. Tehdy ani nebylo možné útéct, policajti jeli v protisměru, ale dva účastníci nehody ze sedmi utekly do pole a vrátili se asi za 40 minut, tak bych to utíkání za střízliva bral opravdu jako šok.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:52:53     Reagovat
    Autor: Stanislav - czonkin
    Titulek:Re: Re: Re:
    Zajímavé, ale také jste nemusel dopadnout zrovna takto, kdyby se to dopravním hyenám hodilo. A že se mrtvá mladá holka na Smíchově hodila, to sám vidíte. Navíc třeba pro mě by byly 4 roky zákaz řízení skoro likvidační.

    V diskutovaném případě bych to viděl na docela jasně spočítanou věc -- nejspíš měl dotyčný nějaký alkohol, který stihnul do večera vystřízlivět a z morálního hlediska -- byli tam lidi na zastávce, ze kterých většina byla schopna v danou chvíli a za daného stavu věci poskytnou pomoc lépe, než on. Nejspíš bych se zachoval jinak, ale věcně ho celkem chápu ...

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:02:50     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Byly o mně napsány jen tři články a u soudu seděla 1 novinářka :-) Měl jsem i štěstí, že se ten den stala poblíž jiná nehoda, taková ta klasika s mrtvou holkou z dikostéky řidič namol.

    No věcně právě člověku dojde, že by se musel skrývat opravdu delší dobu, aby mu neprokázali drogy, tam už ten alkohol nehraje takovou roli, což asi musí dojít každému soudnému člověku, samozřejmě o jeho soudnosti v daný moment se dá jistě s úspěchem pochybovat.

    Taky mě napadá, že možá dostal nápad, že zmizí někam mimo čr, ale pak mu to někdo rozmluvil.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:19:27     Reagovat
    Autor: Stanislav - czonkin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi jste nebyl ten správný typ na mediální popravu. Alkohol 0,4 je v Německu, Francii a leckde jinde povoleno, nebyl jste manažer (tedy to nevím, ale třeba ...).

    Jasně, taky mě napadlo, jestli se nechce vypařit, ale pak usoudil, že na vypaření se má dost málo peněz. V "obyčejných" zemích by ho dřív nebo později přes Interpol chytili, a v "neobyčejných" je potřeba beztrestnost vyfutrovat většími částkami ...

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:19:24     Reagovat
    Autor: challenger - Challenger
    Titulek:Re: Re: Re:
    A který rok se to stalo? POkud v 90. letech, tak zapomeňte na to, že byste dnes skončil stejně.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 01:12:57     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že spíš záleží na okolnostech případu, já tedy nesleduji televizi, a ani moc nevnímám krimi zprávy na netu, ale nevšiml jsem si, že by poslední dobou běželi nějaké kampaně, napadají mě pouze Trpišovský a Lacina, ani ten současnej případ už nějak ve zprávách nefiguruje. Resp. nemyslím si, že medializace dokáže nějak zásadně ovlivnit trestní řízení.

    Koneckonců je to jako u všeho, policajti předaj všechno SZ a na tom záleží jestli je to hovado nebo slušnej člověk. Další velkou roli pak samozřejmě hraje obhajoba, protože to co člověk občas vidí za hovada, tak tomu se mi nechce věřit. Někdy mám pocit, že i soudce vymejšlí, jak to udělat, aby obžalovaného nemusel trestat dle přání SZ, když mu to obhájce jenom komplikuje.

    Prostě bych to rozhodování viděl stále stejně jak jsem uvedl výše.

    Buď jsem porušil důležitou povinnost a to jenom ve třech případech : drogy (vč. etanolu), zákaz činnosti/blokace ŘO a nakonec extrémně nepřiměřená rychlost. Potom se v hloupých hlavách vylíhne názor, že je lepší utéct.

    Samozřejmě, že z hlediska normálního člověka je to vždycky hloupost, pokud už se stane vážná nehoda, protože tam většinou zůstane auto.

    No a pokud jde o plechy, příjde mi to celkem pochopitelné, prostě nikoho nezranim, jsem pod vlivem, či mám zákaz (velká rychlost tam většinou nebývá) tak je logické, že odjedu, je to určitě neodpověné, a nemorální, ale znám sposutu srovnatelných sviňáren co si lidé provádějí.

    A šok bych neřešil, zase podle mého případu, jsem to viděl, řidič druhého vozidla začal okamžitě pomáhat, já poté co jsem se vyprostil z auta a zpacifikoval řidičovu přítelkyni která mě mlátila kabelkou jsem začal pomáhat také. Ze čtyřech dalších účastníků, dva zdrhli do polí a dvě se snažili nějak pomoct, ale vzhledem k tomu, že zraněnej kámoš vypadal jen že má něco z rukou a komunikoval, tak spíš jen tak postávali a nadávali mi.

    A mysli, že to byla bouračka na šok jak dělaná, zbyly tam po nás dva vraky, oba jsme se několikrat otočili a já udělal i piruetu po nárazu do stromu.

    Takže se šokama ať jdou lidi někam, nevěřim tomu.

     
    Komentář ze dne: 13.08.2014 09:19:22     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No, já pár lidí v "divném stavu" po nehodě viděl, jestli to byl šok nevím.
    Každopádně sám mám bohužel zkušenost, z nehody, kde mi v paměti chybí jistý časový úsek těsně před nehodou a nemůžu si tak v hlavě přehrát celou tu situaci. Což mne štve, protože si tak nemohu vzít poučení z toho co přesně jsem a proč podělal. V hlavě je jen tušení že mne něco tak zaujalo/odvedlo mou pozornost, že to dopadlo nehodou. Co to ale mohlo být...
    Tím mám tuto událost v hlavě jako "nevysvětlitelné" osobní selhání a dost nepříjemný pocit, resp. neuzavřenou věc, které se zatím marně snažím přijít na kloub. Snad to příjde samo až se přestanu tak snažit.

    Je takový výpadek následkem šoku? Nebo je to jen podvědomý obranný mechanizmus vytěsnění nepříjemné/nepohodlné události, nebo následek nárazu? Proč si tedy pamatuji kousek těsně před nárazem a náraz samotný a není to fuč všechno až do okamžiku po nehodě?

     
    Komentář ze dne: 13.08.2014 13:05:10     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud Vás něco zaujalo, mohlo to být ještě na úrovni podvědomí a třeba jste nikdy nestačil dojít k tomu, abyste podnět identifikoval. Proto možná nejde vyvolat z pamněti (principiálně by tam prý mělo být de facto všechno, ale problém je prý s vyvoláváním)

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 00:12:56     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já spíš souhlasim s těmi názory, že člověk v šoku prostě neutíká, protože je v šoku a útěk je na tělo v šoku strašně složitej.

    Šok definujeme jako akutní oběhové selhání s neadekvátní distribucí a perfúzí ve vztahu k metabolickým požadavkům tkání vedoucí ke generalizované buněčné hypoxii.

    Prostě to co lidé omlouvají jako šok je pouze zkratkovité jednání, které se ukazuje být odpovídající povaze člověka, jak jsem již psal v některém s předchozích komentářů.

    To co jste zažil Vy ( btw já si pamatuju vše do poslední chvíle před nárazem do druhého vozidla a pak až to, jak ležim na boku, na mě další člověk a první co mě napadlo bylo: Tak se mi to fakt stalo, hustý, a začal jsem to řešit) je podle mně jenom taková normální reakce organismu, kdy je nějakým způsobem přetížen. Běžně třeba při konzumací drog, kdy si člověk určité časové úseky nepmatuje tzv. okno. Ve Vašem případě to mohlo být to, že jak říkáte něco upoutalo Vaši pozornost a zároveň šli do mozku informace o situaci na silnici a jejím řešení, takže tím se mozek hodně zatížil, a zareagoval tak jak zareagoval. Případně by mohlo jít ještě o vytěsnění, kdy prostě víte, že jste udělal špatný rozhodnutí a mozek si to prostě vytěsnil. To by možná i odpovídalo tomu, že si nepamatujete úsek před nehodou. Většinou to právě bývá tak jak jsem popsal u sebe, že si člověk nepamatuje konkrétně tu nehodu, to že si nepmatuje i něco po ní je způsobeno spíš omdlením nebo nečím v tom smyslu.

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 00:23:35     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je oběhový šok. Pak je ještě akutní stresová reakce, lidově přezdívaná šok, což je právě psychologická věc. Nebo psychologická, no, o působení metabolismu na psychiku a naopak se toho úplně moc neví, takže to může být vyvoláno jak psychicky, tak metabolicky či kombinací obojího.

    Každopádně v ten moment je obvykle metabolismus i psychika v totální panice, takže se může dít naprosto cokoli zcela nezávisle na nějaké povaze…

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 00:50:05     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pěkné, ale jak vysvětlíte snahu o útěk u člověka, který je zraněný a nehodu prokazatelně nezavinil. Na místě nebyla žádná mrtvola a dotyčný později utrpěl i oběhové selhání. Jakou má takový člověk podle Vás povahu?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 22:47:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re:
    +1

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:24:20     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re: Re:
    Pro zajímavost, čemu dáváš +1? Že se nedivíš lidem co odjedou od nehody?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:37:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Tomu, ze v takovem pripade je to vpravde Sofiina volba.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:55:06     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Mno, pokud by si sám před sebou dokázal OC omluvit odjetí od způsobené nehody s vážným zraněním pomocí toho, že žádný div, protože ho k tomu dohnal stát, který mu jinak zničí život, u Tebe naštěstí vím, že nejsi žádná kurva která by morálku zrelativizovala a zaprodala nějakým ideologickým úvahám a pomáhal bys až "do vyčerpání zachránce" napravovat co jsi způsobil.
    Takže neberu a odchod na párek.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:00:20     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    1. je rozdíl mezi „omluvit“ a „vysvětlit“
    2. mohu se mýlit, ale dikce příspěvku, na nějž reaguji mi připadá zbytečně útočná. Pokud se pletu, omlouvám se; pokud se ale nemýlím, běž na párek a dej si při tom studenou sprchu, abys nadále nepsal jako debil.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:14:40     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To rozhodně neber útočně. Neměl jsem tím na mysli "OC je kurva". Popravdě, nemyslím si o Tobě, že bys ujel od nehody. Beru to jako hospodské plky, z nichž ty Tvoje šly extrémně přes čáru mého vkusu, a tak jsem se velmi ostře ozval. Promiň.
    Jedna věc je boj proti státu (souhlasím), druhá věc je byť jen uvažovat nad tím, že klesnu na úplné dno tím, že nepomůžu v nouzi, když mohu, a omluvím to aktuálním politickým režimem (jakkoli by pak následná perzekuce byla reálná).

    Studená sprcha proběhla již před hodinou.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:20:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ... byť jen uvažovat nad tím, že klesnu na úplné dno tím, že nepomůžu v nouzi, když mohu, a omluvím to aktuálním politickým režimem (jakkoli by pak následná perzekuce byla reálná)

    Takže uvidíš-li, že parta cikánů přepadla důchodce, nutně vždy sáhneš pod bundu a jdeš mu pomoci s tím, že pokud nepomohou slova, prostě ty grázly postřílíš, ano?

    S plným vědomím, že vazba je vysoce pravděpodobná odměna za tento bohulibý čin, a odsouzení za vraždu sice ne vysoce pravděpodobná, ale velmi reálně možná, roky popotahování po soudech a nejistoty naprosto jisté, měsíce bez ZP naprosto jisté?

    To oceňuji. Já sice doufám, že „nejsem kurva“, ale sám o sobě tak naprostou a stoprocentní jistotu, stokráte bohužel, mít nedokáži :(

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:21:46     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    P.S. A třeba ještě v případě, že zrovna máš náhodou u sebe neregistrovanou bouchačku, abychom to ještě opepřili...

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:37:02     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chápu kam mě táhneš, ale odbočili jsme od tématu. Zaprvé neustále byla řeč o napravování mnou zaviněného (a najednou jsme jinde) a to je rozdíl. Bavíme se o "způsobil - odčinit" a proto sem tu morálku tahám.
    Zadruhé, budu reagovat jinak když uvidím, že ho jdou obrat o peníze (ano, také budu mít v hlavě, že pokud se vmísím obrátí se to v tomto státě leda proti mě) anebo pokud bude zřejmé, že ho hodlají usmrtit a já mám reálné šance s tím něco dělat.

    Skoro bych řekl, že další diskuse na toto téma je zbytečná, protože nahrazovat tu modelovou situaci jinou je nanic, protože ta situace je sama o sobě dost modelová (a má relativně slušnou pravděpodobnost pro každého z nás). Já k tomu cos psal tam někde nahoře ("pochopím toho co si zvolí variantu b), protože...") nemohu zaujmout nic jiného než přesně opačné stanovisko. Za žádných okolností nechci pochopit kohokoli, kdo z rozumových úvah libovolného charakteru odjede od způsobené nehody, přestože tím mohl například zmenšit rozsah zranění/odvrátit smrt. Z čistě morálních principů je to u mě jednání spočívající na samotném dně.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:40:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Není v tom za běžných okolností naprosto žádný rozdíl, viz detailní rozbor v www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2014081002& lstkom=568638#kom568675

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 07:41:46     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je sice velmi logicky napsané, ale pořád má pocit, že pokud člověk ví, že zaviněně způsobil jinému nějakou škodu (zejména závažnou) a má možnost tuto napravit či zabránit jejímu rozvoji, převyšuje tento zájem škůdce na jeho bezpečí.

    Sám nevím (a asi neví nikdo) jak bych se při takové situaci zachoval. Ale pořád si myslím, že člověk má zastavit, vystoupit a s granátem v ruce jít zlikvidovat kulomet, jehož osádce prozradil polohu své jednotky i za cenu, že padne .... ne, to je jiný příběh, ale stejný princip. Jak sám říkám, nevím, zda bych mu dostál - ani v jednom z příběhů.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 12:43:48     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě a bez výhrad -- proto jsem psal za běžných okolností, kdy tam zaviněná závažná* škoda nebývá. Pokud tam je, není v teorii vůbec co řešit a je to zcela jasné; v praxi také naprosto souhlasím s druhým odstavcem.
    ___
    * Stran zaviněné nezávažné ještě třeba vzít v potaz scénář, popsaný v www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2014081002& lstkom=568707#kom568707

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:34:19     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Za žádných okolností nechci pochopit kohokoli, kdo z rozumových úvah libovolného charakteru odjede od způsobené nehody, přestože tím mohl například zmenšit rozsah zranění/odvrátit smrt. Z čistě morálních principů je to u mě jednání spočívající na samotném dně."

    Tohle souvětí moc hezky ilustruje (zvlášť, vypustíme-li nadbytečnou omáčku a soustředíme se na vytučněné), jak mravní předpojatost limituje poznání. Ta souvislost je zcela logická a zřejmá, přesto to málokdy někdo takhle otevřeně přizná, tak mi to nedalo. ;-)

    Nikomu ale nic nevyčítám, neb chápu těžkost volby mezi "být nemravný" a "být tupec".

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:23:44     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re:
    Já bych si jen dovolil doplnit, že nezávisle na polemice o fašistickém státu je pro mě člověk, který by způsobil nehodu a místo toho, aby se okamžitě věnoval nápravě toho, co zkurvil a třeba měl šanci protistraně zachránit život, odjede (lhostejno z jakých pohnutek) ultrakokot. Takže za mě k poslednímu odstavci - nejen že se "divím" těm kdo zvolí variantu b), ale přeji jim dostat se co nejrychleji do pozice "oběti" a dlouho bolestivě zdechat.

    Jestli existuje způsob jak se bránit státnímu zlu, pak je to nebýt jako člověk čůrákem.

    Ale pokud jsem captian obvious, sorry.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:26:33     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re:
    nebyla bych tak přísná, někteří lidé se skutečně dostanou do šoku a pokoušejí se opustit místo nehody. Často se to stává i zraněným, bez ohledu na zranění utíkají pryč z místa nehody nebo i jiného neštěstí.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:33:47     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Souhlas. Ovsem ocisteno o sokare, ma naprostou pravdu. Oduvodnovat utek od zranenych strachem o svuj rejstrik je....svinstvo.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:41:30     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Mno :) 1) o tom nebyla řeč, ale ok 2) semtam nastanou nějaké případy, kdy opravdu někdo z účastníků uteče a neví ani proč. Ale obávám se, že Vánoce jsou častěji.
    Ty znáš někoho ze svého okolí kdo by to zažil (nebo aspoň "kamarád kamaráda")?
    A popravdě opravdový "šok" = kde ležíš tam tě najdou a máš práci i s tím vystačit s dechem. Někam zdrhat? Mno...drtivá většina šokařů se zkusila odběhnout časově detoxikovat aby unikli pozitivnímu testu a "šok" jim poradil chytrý advokát. Je tak?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:48:33     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    znám člověka, který se s těžkým zraněním pokusil uniknout. Nehodu nezavinil.

    pak znám případ popáleného, který před záchranáři utekl až do osmého patra, neutíkal tak rychle, problém byl, že ho nemohli kvůli té "vlající kůži" chytit.

    někdo při šoku "zcepení" jiný je hrozně aktivní. U některých je prostě reakce taková, že se pokoušejí, co nejrychleji opustit nebezpečné místo bez ohledu na logiku věci, případně se s celou věcí nemohou naráz srovnat, takže opouštějí místo nehody a současně se pokoušejí potlačit, co se stalo. Nemyslet na to, zmizet, jako kdyby se to nestalo.

    zažil jsi někdy na vlastní těžší bouračku?

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:02:17     Reagovat
    Autor: Stanislav - czonkin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jj, přesně tak ... byl jsem účastníkem vlakové nehody a byl jsem ten "aktivní", ale viděl jsem v podstatě všechny uvedené případy a přidám ještě jeden -- "ječící typ" -- zpravidla má jen lehčí zranění, ale zachraňující jdou první po nich, protože se to nedá poslouchat ...

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:08:05     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zažil jsem jako řidič dvě docela slušně nehezké události, obě na dálnici. To že jsem obě přežil byla fakt dost náhoda, detaily teď stranou. Byl to hukot a adrenalin.
    Společným rysem bylo to, že jsem byl ex post vždycky překvapený, kolik chladnokrevnosti a koncentrace do člověka v těch milisekundách (sekundách...) vjede a situaci řeší s maximálním potenciálem, co má (to už je pak u každého jiné). Což mi v obou případech zachránilo život.

    Že bych v té chvíli začal panikařit nebo se mě zmocnil šok (třeba když se mi v levém pruhu na plné dálnici v mžiku zvedla haubna, s ohromující ránou vyjebla čelní sklo a já jel 150 aniž bych cokoliv viděl), k čemu by mi to v tu chvíli bylo?
    Já nepopírám že se to někomu stane, ale když to přeženu, nevím jestli by neměl raději jezdit mastnou tyčí, když je takový šokant.
    Já v tu chvíli udělal sled manévrů, které jsem v tu chvíli vyhodnotil jako nejlepší schéma "jak z toho ven bez ztráty kytičky". Chladnokrevně, a kupodivu i bez strachu, na to v tu chvíli nějak podivně není čas. Panické manévry jako "zašlápl jsem to a modlil se, aby se mi všichni vyhli" by dopadly blbě a tak jsem rád, že k nim nedošlo.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:34:57     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    šok se tě nezmocňuje, aby ti k něčemu byl. :-)

    popisuješ něco jiného, ti lidé nejsou v šoku v průběhu nehody, ale až po. Když se to všechno domydlí, dolétá a na chvíli se zastaví čas, všichni na pár vteřin na chvíli ztuhnou a pak se teprve začne něco hýbat, ozve se křik, někdo zdrhá k lesu, jiný čumí do prázdna.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 09:30:58     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sok se dostavuje az po tom, co je všechno v pohode. Me se několikrát v zivote stalo něco podobného, jak pises - slozita situace na hrane, kdy telo reaguje jak popisuješ.
    No, když se vse vyresilo, tak jednou za par sekund, podruhe asi za minutu slabost, cele telo se klepe a par minut je neschopne čehokoliv. Ruzni lide to mají ruzne.
    Nehlede na to, ze muze byt sok zapricineny uz například i jen narazem - opet osobní zkušenost, kdy jsem se kdysi po Liberci nahanel s policajtama, ja jel v Honde CRX cca 80km/hod, nepripoutany a trefil jsem do boku jiné auto (nastesti nekam na uroven předního kola, takze se nikomu vůbec nic nestalo, az na materialni skody). Pamatuju si, co jsem pak po tom narazu delal - nutno rict, ze z pohledu nezaujatého pozorovatele to muselo byt docela komicke, motal jsem se tam po silnici a zkousel jsem to ci ono (zkousel jsem dokonce i nastartovat a odjet, ještě nez jsem vylezl ven). Trvalo to tak minutu, v tu chvili mi neprislo, ze bych delal něco divného, ale zpetne videno to muselo byt divne dost :-)

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 08:59:15     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To jsme tady uz resili, ze ses lekl, vsechno ti prislo hrozne rychly, tlak na prsou a tak... V souvislosti s tvym astronomickym BMI a vysokym tlakem nekdo zcela spravne odhadnul, zes mel lehky infarkt.

    Byls zmatenej, protoze sis pred tim slehnul, nebo sis vylil skebli. Na tom neni divnyho nic.
    Nahanet se s opicajrana CRXem osmdesatkou? Hustyyy... To ti opicajti sli pesky? 8o) Dneska bys je sezehnul Thakyjou ani bys o tom nevedel...

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 07:38:11     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pridam svou zkusenost..sok je pekna svine a clovek dokaze byt skutecne iracionalni..10 let zpatky me mou vinou srazilo auto pri dobihani na trolejbus, nastesti predvidal a jel pri objizdeni busu defenzivne, i tak me to stalo tezky otres mozku a pohmozdeniny a ridice Corsy predni okno a haubnu. No ted k tomu soku...po srazce, s hlavou oteklou do dvojnasobne velikosti, jsem se okamzite zvedl a stale chtel bezet do toho trolejbusu..ridic pod ktereho jsem vbehl a kolemjdouci me museli silou drzet na miste nehody do prijezdu zachranky protoze jsem stale chtel pryc..

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:49:30     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ještě bych k tomu dodal, že i drtivá většina útěků účastníků neřidičů, je dána jejich charakterem, než šokem.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:06:05     Reagovat
    Autor: Stanislav - czonkin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi jó, ale řekl bych, že se podle chování za normální situace nedá určit, jak se bude chovat v šoku ... podobně se obtížně určuje jak se bude kdo chovat v opilosti ...

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:56:51     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja to zazil. Nehoda autobusu mezi nera a prahou v 99. Sofer to otocil jednou pres strechu a poslal do poli, ja byl uvnitr. Sofer se sebral, nechal brucet motor a odkracel do poli. Strizlivej, podcenil ranni namrazu. Kdyz ho nasli, zpival si.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 06:53:58     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kterou? Šoférskou z filmu Florenc 13:30?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:54:04     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Mas uplnou pravdu.
    Ale stare prislovi rika, ze nemame nikoho soudit, dokud jsme nebyli na jeho miste, proto bych nebyl tak kategorickej.
    Ujet od zranenyho je neodpustitelny svinstvo, ale od nekoho uplne jiste mrtvyho? Zivot mu nic nevrati a jen vinik muze o svuj prijit pri socialni poprave, ktera ho ceka. Navic k tomu muze prispivat i zjevna, vetsinova spoluvina obeti, jako napr. srazeni a zabiti neosvetleneho zyklisty, ktery je de facto vinikem, ale doktrina "vinen je vzdy ridic" to stavi do zcela jinyho svetla.

    Podle moji zkusenosti funguje vyhodnotit rizika a rozhodnout se pro reseni jednotlivych moznosti. Takze jsem rozhodnut neujet od nehody, vratit nalezenou srajtofli, pomoct zranenemu, pokud to neni opicajt atd. Su uz rozhodnutej dopredu a nemusim to rozhodovat ve stresu. Jenze spousta lidi to tak nema a situaci resi v realnym case. S nikym, kdo zpusobil nehodu a ujel od ni bych rozhodne boty nemenil a uplne chapu duvody tech, kteri se za den dva jdou udat i kdyz uz to nema zadnou cenu.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:04:22     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jak poznas "uplne mrtvyho"?

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:14:44     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nedejcha + nema tep, a zornice jsou uplne otevreny a nereagujou... Lebka madivne deformovana/z usi mu tece mozek, ma hrudnik stlacenej na tloustku dlane, hlava v neanatomicke poloze/pryc od tela/jen na kuzi...atd.
    Staci? Nemas fantazii nebo zkusenosti?

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:21:43     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nic z toho nepoznas, kdyz utikas, o to jde, rozumbrado.A navic nejsi doktor, muzez snadno povazovat cloveka za odepsaneho, i kdyz neni. Pokud to beres tak, ze zrakvis cloveka, jak jsi popsal, tak ok, jenze vzdycky to tak neni (ze vypada jak prejety parnim valcem).

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 03:07:05     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zde musím, ač málokdy, dát za pravdu Honzovi ZZR.
    To co popsal, jsou celkem jasné úrazy neslučitelné se životem, u kterých se oživovací pokusy ani nezahajují (ze zákona). Teoreticky to nemá posuzovat laik alébrž lékař, ale mozek z hlavy ven, to je dost jednoznačná situace.

    Jinak D-FENSův článek 1+.
    Počínání lidí, kteří pod vlivem šoku ujedou, je sice morálně sotva obhajitelné, ale psychologicky pochopitelné (pochopit nerovná se omluvit). Myslím, že představa narážení na kůl zaživa v médiích a u soudu, jak je to dnes obvyklé, může spoustě lidí hlodat v podvědomí a toto předpětí pak může vydatně pomoci ke spuštění útěkové reakce (nemusí být a typicky ani nebývá vědomá a racionálně v tu chvíli zdůvodněná. To se rozleží, až když člověk zase přijde xobě).

    Plně podepisuji, že případ zmrda ze Smíchova není než ilustrací impotence systému vytřídit a eliminovat od řízení skutečně problémové lidi. Buzerací za špatné parkování se to nedožene.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 10:24:17     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jelikož smrt může konstatovat pouze lékař, tak by možná bylo vhodné u nezdravotnického personálu oživovat. Nám bylo něžně naznačíno na kurzu PP, že když už se rozhodneme pomoci, tak neřešit mrtvolnost. Je to blbý, no. Navíc, co si budeme namlouvat, pomoc po telefonu to pořeší za nás ,-)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 10:35:33     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    takhle: nikdo soudný nemůže postihovat za neoživování hlavy oddělené od trupu nebo nahnilé plavkyně s bruslemi nebo podobně zjevného případu.
    na druhou stranu laik může považovat za beznadějné zachraňovat někoho v kaluži krve, kterému zas tak moc nechybí (tedy kromě zastavení krvácení a nějakého toho oživování, vylejme si na hlavu šest piv, představme si že je to krev a uvědomme si že ještě tři litříky zbývají), někoho s napohled rozšvihanou hlavou (na lebce jsou místa, především vpředu, kde se umí napohled ohavně rozšvihat aniž by to znamenalo konec) a podobně.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 11:03:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikdo soudný - tam bude zakopaný hund. České OČTŘ do této kategorie nespadají ani omylem a v justici je to jen nepatrně lepší (a spíše až u soudů vyšších stupňů).

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 14:07:28     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V praxi vím o neoživovaných lidech, kteří byli ve stavu zjevně neslučitelném se životem (oběti dopravních nehod, oběšenci, utopenci) a popotahování se nekonalo. Opravdu myslím že rozporcované a zjevně se rozkládají oběti nepožaduje oživovat ani současná PČR.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 14:11:46     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    PČR ne, ale někteří pozůstalí. Vyprávěli o tom záchranáři, že je někdy příbuzní nutí oživovat i zjevnou mrtvolu či člověka, pro kterého je lepší, když to zabalí teď hned. Příbuzní si pak na ně stěžují všude možně a předávají to i policii k prošetření. Takže by mě nepřekvapilo, kdyby u rozporcovaného někdo požadoval sešití a oživení. :-(

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 14:27:58     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Potom ona srovnala hlavu Jiříkovi k tělu, pokropila ho mrtvou vodou, a tělo srostlo s hlavou, takže po ráně ani památky nezůstalo; pak ho pokropila živou vodou, a Jiřík zase vstal, jako by se byl znovu narodil, čerstvý jako jelen a mladost jen se mu z tváří svítila."

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 15:03:04     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Už jako velmi malé děcko jsem naprosto nechápalo, proč by ausgerechnet mrtvá voda měla scelovat, a přišla mi proto ta pohádka vždy nějaká divná.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 15:27:13     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já to beru odmala zhruba jako dvousložkové lepidlo, což mi umožnilo se nad tím nepozastavovat.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 15:30:00     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A to že Jiřík rozuměl řeči zvířat bylo nejspíš tím, že hodně hulil?

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 15:39:03     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozumět řeči zvířat se dá i bez hulení.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 16:23:37     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    možná, ale hulení je třeba k tomu, abys "slyšel", jak spolu zvířata konverzují o blbostech. :-D

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 16:29:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    K tomu netřeba hulení, stačí pustit záznam z Parlamentu.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 16:35:09     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 18:00:55     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prosím, neurážejte zvířata. S křečkem mého synka si pohovořím mnohem rozuměji, než s libovolným poslancem té naší sranda sněmovny.
    Vedle cesty, míval jsem jako chlapec papouška a ten byl beze vší srandy velmi inteligentní, až bych řekl vyčůraný.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 18:10:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pak ovšem mohl do politiky vstoupit ten papoušek, ne?

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 18:15:28     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V té době by musel být organisován v rámci národní fronty. To by dost dobře asi nešlo, stran špatného kádrového profilu svého majitele :-)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 18:17:18     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mel rvat neco o diskriminaci na zaklade spatne barvy peri, o tom, ze je pracujicim papouskem a o rovnosti a bratrstvi vsech, vcetne operenych :-)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 18:50:56     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Obávám se, že jako slušně vychovaný papoušek z buržoazní rodiny, neměl příliš chuť stát se ptačí avantgardou pokrokového křídla internacionálního ptactva.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 18:45:32     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud jste byl majitelem svého papouška, je jasné, že se jednalo oé vztah utlačující panstvo-vykořisťovaný lid, z čehož plyne, že papoušek měl kádrový profil naopak tím lepší, čím jeho panstvo horší.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 19:19:52     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To mne nepřekvapuje. Někteří ptáci jsou při řešení úlohy schopni užít vlastního nástroje.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 16:22:48     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mně to naopak přišlo logické. Protože je třeba vygradovat příběh, kdyby měl přinést jen živou vodu, byla by to nuda. Musel přinést živou a mrtvou a tu mrtvou bylo třeba k něčemu použít, nic lepšího nevymyslíš. ;-)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 17:31:29     Reagovat
    Autor: Fanda 42 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Trochu mrtvý jí cáklo pod sukni a už si nikdy nevrzla.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 14:29:46     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Panáčku, toho utopence už nevzkřísíte.
    Ale jo, já mám na to školení.
    Ale ne, nevzkřísíte.
    Jak to, že ne?
    Má na sobě hubertus a brusle.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:01:55     Reagovat
    Autor: dup - dup
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    mně to spíš připomnělo

    V soudním procesu provádí vrahův obhájce křížový výslech patologa:
    "Než jste podepsal úmrtní list, zkontroloval jste puls?"
    "Ne."
    "Poslechl jste si, zda mu tluče srdce?"
    "Ne."
    "Provedl jste zkoušku dechu?"
    "Ne."
    "Takže, když jste podepsal úmrtní list, nebyl jste si jistý, zda je ten člověk mrtvý, že?"
    "No, řeknu to takhle: Mozek toho chlapa jsem měl v piksle na stole. Ale je možné, že běhá někde venku a věnuje se právu."

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 21:14:15     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Trvate na tom, "tekouci" mozek z rany neni operovatelny?

     
    Komentář ze dne: 16.08.2014 23:48:59     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Cekaci lhuta prekrocena....takze netrvate...to je dobre usetrils jste mi spoustu protiargumentu.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 10:58:43     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    I já zde musím se ZZR souhlasit.
    Samozřejmě člověk ne vždy pozná, že mrtvý je mrtvý, a když si není jist, holt jedná, jako kdyby byl zraněný.
    Nicméně v některých případech jsou lidé mrtví tak, že to pozná naprosto každý. Já před lety viděl mrtvého, který skočil z věže kostela na náměstí Republiky v Plzni.... ten byl mrtvý tak jasně, že nemohlo být pochyb. A o podobných případech ZZR zjevně mluvil.
    Ujet od zraněného, který potřebuje pomoci, je pak samozřejmě něco úplně diametrálně odlišného, než odjet od (zjevně) mrtvého, pro kterého už nemůžeme nic udělat. To první je o tom, že někdo raději riskuje zabití jiného člověka, jen aby si nezpůsobil potíže (byť velmi vážné).... to druhé je o tom, že dotyčný už zabil, nikomu už nemůže pomoci, dále se rozhoduje, co teď s tím, přičemž v našem naprosto dementním právním systému je to rozhodování nelehké.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 11:58:32     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, v některých případech. Tak znovu: ano, je-li hlava oddělena od trupu, nerozdejchávám :), má-li plavkyně brusle neprovádím masáž srdce, nejezdím v autě po cimbuří věže v Plzni více než padesátkou :).
    Tak nějak jsem se chtěl zabývat majoritou nehod se zraněním, z nějakého důvodu se tady neustále řeší kompletní fatálky - všichni včetně spolujezdců na cucky, nejlépe rozvěšení po okolním stromoví.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 13:46:15     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale vždy on to prezentoval zcela jasně.... konkrétně napsal:
    Ujet od zranenyho je neodpustitelny svinstvo, ale od nekoho uplne jiste mrtvyho?

    Tím jasně deklaroval, že v případě toho zranění měl předřečník pravdu, ale zpochybnil to pouze pro případ těch úplně jistě mrtvých (a ještě explicitně řekl, že se to týká jen případu úplně jistě mrtvých).

    Kdo by to byl čekal, že tu budu už druhým příspěvkem obhajovat názor ZZR, se kterým souhlasím.

    Mimochodem, ta věž v Plzni nemá cimbuří; dřív měla zábradlí, teď už má hnusnou klec, protože tam lidi rádi skákali. Blbé na tom je, že dokud měla jen to zábradlí, bylo to tam fakt hezké, rád jsem si občas těch 300 schodů vyšlápnul, jen abych se pokochal pohledem a nějaký čas tam nahoře pobyl. Od té doby, co je to zaklecované, to úplně ztratilo veškeré kouzlo.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 14:23:53     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vždyť ano a já jsem reagoval, že když ujede, tak to nemůže posoudit, navíc poměr těch "zcela" jasných mrtvých oproti prostě zraněným bude asi jinde....takže deklarace platí, asi na promile případů. No nic.
    Jinak s tou věží, v Budějkách to udělali taky, ale je tam prý síť, tak to snad není tak "vězeňské". http://www.rozhlas.cz/cb/zpravodajstvi/_zprava/ochoz-cerne-veze-zabezpeci-sit--110569
    Ještě jsem tam od té doby nebyl.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:07:50     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dekuji!
    Pokud jde o praxi, zcela necekane jsou nade nazory velmi blizke az totozne.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 22:21:49     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Symbioza...

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:11:42     Reagovat
    Autor: Stanislav - czonkin
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Taky nevím, jestli si byl dotyčný vědom, že ta přejetá je mrtvá ...
    Ale díky za dobrý tip -- rozmyslet si své chování dopředu (a každému se může něco takového stát, házejte kamenem, komu ne) a pak se rozhodnout podle předem daného mustru,

    P.S. šel bych pomoct i policajtovi, třeba jednou dozraje ve slušného člověka ... :-)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:19:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Kde jsem mluvil konkretne o nejajem pripadu?
    Slo mi o to, ze vec neni tak jasna, jak se muze jevit tem, kdo v takove situaci nejsou.

    Neni zac.

    Staryho psa novym kouskum nenaucis. Neni opicajtem omylem, ale zcela vedone.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:30:23     Reagovat
    Autor: Stanislav - czonkin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vztáhnul jsem to k diskutovanému, tam to asi jasné nebylo, prej se ji znažili rozdejchat. Obecně ano, jednou mrtvej je mrtvej a oživitelnej je oživitelnej, a zpravidla se to hned nepozná.
    Omylem policajti nevznikaj, ale dostat rozum časem může (jakkoli je to nepravděpodobné). Zažil jsem jednoho policajta, co si myslel, že ze mě udělá dobrého řidiče, jeho mladická nerozvážnost z něj přímo čišela :-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:30:35     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re:
    Nikoli, slušný člověk motivaci od státu ke slušnému chování, samozřejmě, nepotřebuje.

    Princip je totiž opačný - za současného stavu naprosté (oprávněné) nedůvěry v pseudoprávní stav v tomto nemocném státě je útěk - svým způsobem - pochopitelnou reakcí. Pokud by viník nehody měl v sobě alespoň trochu něčím podložené naděje na spravedlivý proces, útěkářů by bylo daleko méně, sviní, co úmyslně nepomůžou potlučenému, je v této společnosti - zatím - ještě relativně málo. Nicméně díky obecnému společenskému klimatu a pod vlivem takřka každodenní mediální masírky už případný viník ztratil i poslední zbytky takové naděje a nevěří prostě nikomu. Tak, impulsivně, volí kramle, třeba to vyjde.

    My, kdo jsme zažili reálný socialismus a neomezené možnosti zvůle tehdejších "bezpečnostních" orgánů, víme své. I v tomto komunismus jistě brzy "doženeme a překonáme", jak znělo budovatelské heslo ze 70. let.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:39:49     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re:
    Utek od nehody neni oduvodnitelny strachem o sebe. A je jedno, v jakem rezimu. Jeste existuje neco, jako moralka. Pokud vim, tak trest smrti za nehodu dostat nemuzete, je to vsak neco, co muzete svym zbabelym uprkem zpusobit tomu v druhe aute. Socik jsem zrejme nezazil dost, aby me to vedlo k takovemu uvazovani. A opet - ocisteno od sokaru.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:07:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    A co situace, kdy prejedes v noci nesviticiho zyklustu?
    On nesvitil, no tys ho mel videt...a ses v tom.
    On uz zustane mrtvej, ale tobe muze pripad znicit zivot, protoze dostanes mininalne spoluvinu, seberou ti papiry, prijdes o praci = o prijmy, takze nesplacis hyposku a musis se stehovat, manzelstvi zatizi tyhle problemy a nemusi vydrzet, takze dekeni majetku, decka nestastny, ty nasranej a vice mene v pasti, protoze chodis nekam curakovat na flek, kde papiry nepotrebujes a je to za pulku toho, cos dostaval ve stary praci (a to nemluvim o OSVC)...nemas ani volnej cas natoz konicky...tak se vyrabi zahorkli a zlucoviti zoufalci. Je jen velmi malo lidi, kteri nemaji co ztratit, takze mohou byt vzdy cestni jako Mirek Dusin. Kdyz mas nizky prijmy nebo je ti 50, zeres kvuli mrtymu zyklounovi polivku z pytliku na dozivoti.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:35:47     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Zase spatne. Od zacatku tvrdim, ze utect od jakekoliv nehody je svinstvo, v pripade dopadeni po uteku bych tu polivku ani nepotreboval, protoze paragraf navic. Kdyz tu neosvetlenou cyklobuznu nejakym zazrakem prvni pomoci ozivim, plusy stoupaji. Na to snad nemusim byt dusin, staci myslet. Moralka, pragmatismus.
    Varianta dve....cyklobuzna zhebne, jeho rodina bude zrat polivky z pytliku, nemuselo to tak bejt. Plus ja mam tri roky natvrdo navic.
    Efektivita uteku: 1 procento.
    Pragmatismus, moralka.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 03:10:00     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Á, misaka v tom má jasno.

    Nikolivěk, v tomto se přikláním ke Kadlovi, napsal to velmi dobře.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 10:59:44     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    "Kdyz tu neosvetlenou cyklobuznu nejakym zazrakem prvni pomoci ozivim, plusy stoupaji."

    Zbožné přání. Tedy vůči státu, který si to s vámi následně vyřídí po svém (což je také absurdní). Médyja to zajímat vůbec nebude, tam už máte zařazení jisté. Nikomu už nevysvětlíte, že vy jste ten hodný, který ho rozdejchal. Jediné plusy to může přinést vašemu vlastnímu svědomí. Nic víc.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 11:49:13     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Plusy do ruky mého advokáta, resp. chcete-li, nestoupají mínusy. To, že soudní/opicajtská praxe je zparchantělá a absurdní se ví, nechápu, proč jim ještě dávat náboje k realizaci.
    Zbožné přání je ujet a myslet si, že to projde - zvláště dnes, kdy technika plus opět stoupající práskavičnost mas zvyšují výskyt starého dobrého bonzu zatepla.
    No a svědomí je taky faktor, asi by to ve mě hlodalo, jestli ještě dejchal nebo ne. Ale pryč od morálky, to se nenosí, zůstaňme u efektivity postupu.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:17:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsi idealista, kterej si mysli, ze spravedlnost vitezi. Stejne na tom byl p. Lacina a dostal 5 let natvrdo.
    Jednak nevis, kdo na te silnici kezi a taky, komu se to hodi vyuzit a z tve kuze si udela buben.
    Nema smysl ti tvou viru ve spravedlnost a pravni principy a vsechny tyhle veci vyvracet. Probudis se az pri cteni rozsudku, kde na toto soudce s klidem rezignuje, protoze nejakej Vemola napise kouzelnou veticku "je technicky mozne...blabla". Pak si vzpomen na dnesek...

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:46:56     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Do idealisty mám daleko. Kdo na té silnici leží a v jakém je stavu nevíš hlavně ty, kterej práskáš do bot, aniž bys zastavil. Tvoje volba.
    Jenom nepredikuj nesmysly na příkladu člověka, kterej možná nic neudělal (Lacina), ale kterýho právě debilní záznam z telefonu či čeho poslal do báně. A těch čoček čumí čím dál víc, tak si nehraj na drsnýho desperáta, co ví jak frnknout.


     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 01:05:04     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Erm, mezi faktory, jež Lacinu poslaly do báně, rozhodně není ten záznam z kamery. Naopak; bylo nutné jej poněkud upravit, aby z nebylo zcela zřejmé, že ten pán nic neprovedl: www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2010112401

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 01:12:17     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nepodceňoval bych vliv těch záznamů v mediální žumpě a následném rozsudku ve prospěch po krvi lačnících mas. Tak to bylo myšleno. Úprava záznamu ve prospěch likvidace jenom dokresluje jeho význam.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:12:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Oprosteno od emoci - Efektivita je primo umerna panice ve ktere se dotycni rozhoduji. Nepochybuji o tom, ze pokud clovek udrzi chladnou hlavu a kona rychle, nikdo ho nikdy nedostihne.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:21:28     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono to samozřejmě bude případ od případu. Někde o půlnoci v polích jsou šance i pro poměrně nezkušeného desperáta vcelku slušné, takový člověk by musel mít opravdu vyloženě smůlu a/ nebo se zachovat jako zcela výstavní vůl. Ovšem ve dne někde ve větším městě, kde, jak jsem si nedávno ověřil, kolikrát i na zdánlivě opuštěných místech není metr čtvereční, na který by neměla výhled minimálně jedna kamera, je to poněkud sázka do loterie a už je potřeba tak nějak rámcově vědět nejenom co, ale taky jak je třeba udělat.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:21:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No... to je zase asi trochu moc silné tvrzení; forensní techniky jsou mocné, Velký Bratr šmíruje vše možné a nemožné, a ačkoli esenbáci jsou dementi z definice, stokráte bohužel pro ně nezřídka pracují lidé s morálkou pochybnou, avšak inteligencí nesporně velmi vysokou.

    Ale ve formulaci „pokud člověk udrží chladnou hlavu, koná rychle, byl aspoň trochu připraven a má aspoň trochu štěstí...“ bych to už bral :)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:28:06     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak může být člověk připraven? Spáchám omylem zločin - dejme tomu - o půlnoci na Dobříši. Copak já vím, kde je tam jaká zatracená kamera? A to je imho první po čem jdou, na to ostatně nepotřebují ani inteligenci.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:31:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    O kamery ani tak moc nejde -- ačkoli trochu také, např. v tom smyslu, že rozumný člověk nosí ve městech a podobných prostranstvích klobouk se širokou krempou :)

    Ale spíše o to, že pokud Tě něco donutí z minuty na minutu fouknout -- něco, cokoli; nemusí to být zrovna havárie, ale také může --, nezačneš teprve vymýšlet kam, jak, kudy, kde vzít doklady, kde vzít finance, atd. -- to jsou věci, jež má soudný člověk alespoň rámcově promyšlené předem (a své představy o tom, jak je řešit, průběžně upravuje podle aktuálních poznatků o nepříteli).

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:39:25     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ta kamera nějaké indicie vydá tak jako tak. (Vlastním sice nepromokavého australáka z hověziny, ale do měst jej nenosím, nechci aby si mne lidé pletli s Krokodýlem. :) )

    Jistě je lépe mít rámcově rozmyšleno, ale troufl bych odhadnout jako nejdůležitější nepanikařit. A to se asi nedá naučit, ani připravit, to musí mít člověk dar chladné mysli v případě krize. K nějaké mentální přípravě ve zvládání krizovek jsem v tomto ohledu nanejvýš skeptický.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:53:03     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    všechno se dá naučit, vzpomeň na Růžového pantera, jak se s tím sluhou navzájem trénovali. :-)

    vojáci se učí nepanikařit, lovečtí psi se učí nepanikařit, jeden skákal opakovaně do studené vody, aby se připravil na to, že tam někdy při výletech může spadnout a tvrdil, že šok z ledové vody se mu podařilo částečně eliminovat.

    budeš-li ve městě trénovat Krokodýla, časem se dokážeš po městě procházet se stejnou grácií.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:02:51     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jednorázová reakce na konkrétní situaci se dá nadrilovat. Ne ale na libovolný průser. Když ten jeden místo ledový vody narazí na lesní požár, tak nebude připravenej jako ten v kánoi u Čochtana.

    Jinak vojáci se neučí nepanikařit, ten dril je zaměřený na mechnismy, v jakém duševním rozpoležení se nacházejí - to je armádě taknějak šumák.

    I dej pokoj, jenom každýho tam pozdravit a nabídnout sušenýho leguána, to je na celej den, tahle zdvořilost.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:05:45     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Copak požár. Požár můžete hasit. Ale zkuste hasit povodeň! Jsem to jednou zkoušel, a málem mě umlátili.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:08:32     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    narazíš na požár a můžeš bez obav skočit do ledové vody a neutopíš se. Netrénovaní mají na výběr, uhořet nebo se utopit ze šoku ze studené vody, co na tom nechápeš??

    jestli chceš trénovat všechno, pořid si sluhu, jako byl v Růžovém panterovi.

    nebrání mechanismy právě tomu, že člověka zachvátí panika?

    kde mám vzít pokoj? Nejsem Rotschild abych měla cimry na rozdávání!!

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:17:53     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já to nedokoukal. Ten film mne nebavil. Takže vlastně nevím co tam vyváděli. Když jsem bylo dítě, koukalo jsem na Růžovýho pantera na západoněmecký televizi, ale to asi nebyl ten samej, protože byl kreslenej. A stejně si z něj nic nepamatuju, Tom a Jerry byl mnohem lepší.

    Zachvácenej může být jak chce, hlavně že si plní. To je něco jinýho, asi jako když usadíš hysterika, aby byl zticha, dělal požadovanej úkon a hlavně, hlavně(!) nemyslel (!!).

    U nás v buši je samozřejmý pocestnýho pozvat k ohni na kafe, leguána a bivak. Místa je dost. Vy to neděláte?

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:24:05     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to my neděláme, my teďka máme nařízeno shora žít ve veřejném prostoru, takže my teď zveme do parku, na cyklostezku a k procházce na skorohumanizovanou magistrálu. Leguáni ani káva nejsou v nabídce, spíše frčí dýňové polévky, krabicová vína a podobné dobroty. To víš, nejsme žádnej vystrkov, jsme metropole (pro senochrupy - ne to vážně není metro v řepce)!!

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:30:19     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No nevim... Dýni tady žerou akorát zvířata a to ještě jenom některý. Tak to město nebude zas taková výhra, když nemáte ani čemu upižlat hlavičku a dát to upéct. A to s tím polem jsem nepochopil. Jaký metro, takovou kytku neznám!

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:36:15     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to je v pořádku, ti, kteří u nás propagují dýňovou polévku, jsou z velké části zvěř, která z vesnic dorazila do měst. Run na město by se tomu dalo říkat. Upižlat něčemu hlavičku je prej fuj, lepší je se pást tak dlouho až se člověku vyrobí čtyři žaludky, povidala zvířata, která dorazila do měst na studia, že prej jen tři prstíčky a až dostudují potáhnou jinam, prdlačky, zůstanou nám tady až do naší smrti. :-(

    s tím, že nevíš, co je metro se netrap, opakuj si pořád dokola řepka, řepka, řepka, to má budoucnost, metro vem čert.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:39:38     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč posloucháte takový voly???

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 01:22:51     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale my je neposloucháme, my se je pokoušíme dovzdělat, jenže pro takové blbce nepřichází v úvahu jiná forma vzdělání než nechat je, aby si natloukli nos sami. Jsou lidé, kteří se poučí z příkladů, pak jsou lidé, kteří se nepoučí dokud si nenatlučou nos sami a pak jsou voli, kteří si musí natlouct rypák opakovaně a stejně to možná nepoberou.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:46:52     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nadto je tu další problém, když o tom tak přemýšlím. V případě opravdové krizovky nás začne náš vlastní mozek šálit, resp. začne pracovat poněkud odlišným způsobem než normálně. Například začnete vnímat čas jinak. To je sice dobré z hlediska evolučního, neb to zvyšuje pravděpodobnost přežití, ale v civilizovaném prostředí to může způsobit katastrofu.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:54:53     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud někdo páše zločiny omylem, dobře mu tak. Moudří totiž vědí, že zločiny se mají páchat promyšleně, pečlivě a rozvážně.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:01:53     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak. Vždyť jinak by si to člověk ani nedokázal pořádně užít!

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:08:45     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Díky, na zaslouženou radost z poctivé a dobře odvedené práce bych skoro zapomněl.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:06:53     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle vykládej tomu, co se napích na tu kudlu. Šestkrát.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:11:56     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To byl Zdeněk Janíček. Co, šestkrát: devětadvacetkrát, a do zad. Tihle sebevrazi jsou dneska čím dále tím rafinovanější!

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 07:38:39     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Byt pripraven vice mene znamena byt pripraven se lecceho vzdat pro dosazeni ucelu. Treba toho, ze ma auta i motorku papirove vlastni nekdo jiny...taky zahodit do reky kozenou bundu, aby clovek prestal odpovidat popisu nez zmizi z ulice. Taky garaz, kde provede rychle a verohodne hlavni opravy a kde bude auto treba mesic dva, at neni lidem na ocich...atd. Ano to je PRIPRAVA, kterou ma kde kdo, ale musi si na ni S CHLADNOU HLAVOU vzpomenout.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 09:00:51     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vidím, že jsi připravený na všechno :) ještě chybí připravený falešný knír.
    Pořád z toho ale nevím, jestli by ses do útěku pustil, když by tam byli zranění - podotýkám s hlavou na krku či bez jiných zranění "neslučitelných se životem".



     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:56:39     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Oprostit nehodu od emocí může tak maximálně hrdina hodně levný detektivky nebo 007. A podcenění bonzáctví, techniky, stop na autě, svědků ani nezmiňuji.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 07:49:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale houby. Zase narazime na hranici mezi teorii a praxi.
    Bonzactvi, technika i stopy na aute jsou vsechno jen prostredky k tomu, co je treba u soudu - vec DOKAZAT NADE VSI POCHYBNOST.
    Takze za cenu toho, ze prede vsema zapres ridice a budes za svini se vyhnes rozsudku, kvuli kterymu bys byl u vsech za svini. Neco takovyho nejspis tahne hlavou ujizdecum, kteri nejsou napiti, nemaji uz zakaz rizeni (za rizeni napr. s 0,29 alkoholu v krvi) apod., coz je pro ne dobrym motivem.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:20:08     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re:
    Pisete tu nekolikrat "ocisteno od sokaru"... jenze podle me je ten "sokar" uplne kazdej. Ne ze bych s tim mel zkusenosti, ale myslim ze s aspon trochu normalnim clovekem dost tezce zamava, kdyz nekoho sunda - a v takovym pripade tady muzeme mudrovat o moralce a povinnosti do aleluja, ale cloveku v tyhle situaci se budou honit hlavou uplne jiny myslenky nez kdyz sedi doma v teple u pocitace.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:27:15     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tak urcite. Ale tezko si to pozdeji v teple u pocitace nevyhodnotim jako ze jsem udelal dobre, protoze jsem vlastne unikl flastru. Nepochopil jste, sokare hajim.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:48:30     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale ano, ja chapu ze "sokare" hajite. Jen rikam, ze sokari jsou v podstate vsichni. Jak si to vyhodnoti potom u pocitace je pak uz jedno, dulezity je, jak se dotycnej zachova bezprostredne po bouracce - a tam se neda na nic sazet, protoze kazdej je sokar. Proto mi mistni debata o tom, co je moralni a k cemu koho dohnal stat, prijde uplne padla na hlavu - protoze nic takovyho v tu chvili nikdo neresi.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 01:07:22     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Teorie o tom, ze vlastne vsichni jsou sokari neni od veci, v praxi tomu vsak tak neni, jak vidno z reakci nekterych diskuteru. Nekteri jsou na tom dokonce tak dobre, ze jsou schopni pred utekem diagnostikovat zranene a tridit na mrtve a nemrtve.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 01:39:46     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jo, jenže věc se má tak, že s čééékem bez hlavy už asi žádný terno neudělam. A na to mi připadá, že nemusim bejt dochtor s praxí, abych podobnej stav poznal, i když rozumim, že to může bejt pod něčí rozlišovací schopnost.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 07:36:20     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Obdobně i já píšu výše. Ale misaka má pevný názor, toho jen tak nepřehádáte !

    Já teď řeknu něco hodně hnusného, ale bohužel je to realita: Když to shlédneme chladně racionální optikou logické úvahy, tak zmrd ze Smíchova ujetím od nehody už dívce situaci více nezhoršil. Pokud si vzpomínám, v mrdiích psali něco v tom smyslu, že smrt nastala okamžitě na místě, v důsledku utrpěných zranění neslučitelných se životem. Tedy když mládenec dívce pomoc neposkytl, tak už jí více neublížil (nemohl, byla mrtvá). Jinak též řečeno, kdyby jí byl pomoc poskytoval, bylo by to marné, páč už jí pomoci nebylo. Smrt dívky tedy nepochybně byla v příčinné souvislosti se sražením, avšak nebyla tu příčinná souvislosti s ujetím a neposkytnutím. (Když už máme někoho vydat katu, tak musí být jasné proč a zač... promiňte, ale jsem právní purista.)

    Samozřejmě, tohle je hypotetická krajní úvaha. Všichni samozřejmě víme, že morální hledisko ujetí a neposkytnutí je o něčem zcela jiném (preventivně pro ty, kdož by se chtěli za každou cenu hádat).

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 09:23:22     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já se nehádám, polemizuji.
    Podle mého je nemorální ujet od nehody (jasně, to všichni víme), zároveň není vždy úplně snadné posoudit, zda dotyčnému ještě je nebo není pomoci*. Pro Vás ještě dodám, že to je i nepraktické.
    Zmrdík ze Smíchova skutečně příčinnou situaci nijak svým útěkem nezhoršil (ani jsem to nikde netvrdil), akorát si přišil paragraf navíc - důsledek jeho následného jednání. V (asi) naivní touze vystřízlivět - svědci z oslavy ho prostě nabonzují - vzal roha a tím krásně přispěl mediální žumpě a jásající lúze. Čili situaci zhoršil - sobě. Kdyby byl alespoň trošku uvažující a neměl v sobě zakódovaný kdo uteče, vyhraje, byl by na tom paradoxně líp. A myslím, že to bylo to první, co mu řekl jeho právník. Já ho nesoudím a je mi putna, nabízím svůj pohled na věc.
    Takže - i když z toho vynecháme tu zatracenou potvoru morálku, i z pohledu chladné racionální logiky je utéct horší nežli zůstat.

    * vynechme situace popisované fandy Kobry 11 - u každé druhé nehody v Čechách opravdu nelétají utržené hlavy vzduchem.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:20:41     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neni to hypoteticka uvaha. Na tom se da postavit solidni obhajoba stran paragrafu o neposkytnuti pomoci, ktery takto lze mozna i anulovat. Smrt nasledkem nehody mu ale neodparou a vyse trestu v danem rozmezi je jen na soudci a na tom, jak se vyspi, jakou ma stolici, jaky byl obed...

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 09:03:34     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak od nemrtvých bych taky utíkal :-))

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 02:22:38     Reagovat
    Autor: Jindra8526 - Jindra8526
    Titulek:Re:
    Pražský magistrát je podivná organizace.

    Zhruba před rokem, kdy zmizely peníze z veřejné sbírky z transparentního účtu neznámo kam, a socha, na níž se vybíralo a měla už měsíc stát, jsem se magistrátu, konkrétně JUDr Thuriové, jež je zodpovědná za tyto věci zeptlal, jak to teda je.

    Napsala mi, že vše je v cajku a že si mám počkat na vyúčtování, nejpozději v březnu 2014.

    Vyúčtování jsem se nedočkal, sbírku pořádající parta zlodějů co si říká AutoMat nic jako vyúčtování sbírky nezveřejnila, jen kdesi, v nějakém článku věnovaném tomu, jak je kdosi hanebně pomlouvá, se objevil link na jednu stránku papíru, kde bylo rozúčtováno vše, včetně kancelářských potřeb, jen ta socha, materiál, práce, vlastně vše podstatné bylo zahrnuto do jedné faktury s. Kintery.

    Podal jsem písemnou stížnost a podání na AutoMat za porušení zákona, k rukám té JUDr Thuriové, nic se však béhem půl roku nestalo,ani se nenamáhali mi odpovědět.

    Podle mého výpočtu ukradli tak 130 tisíc, materiál na pokovení tyče umím spočítat, vše ostatní darováno nebo brigádnicky dobrovolně, takže suma zase není až tak zanedbatelná.

    Symbioza AutoMatu a Magistrátu se mi zdá být zjevná, a chytit je při činu se zdá být jednoduché. Zatím hrají mrtvého brouka.

    Podlr mého by jim tohle projít nemělo.
    Když nic jiného se nepodaří prokázat, tak minimálně to, že včas AM neprovedl řádné vyúčtování veřejné sbírky a Magistrát to kryl.



     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 09:05:16     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re:
    Zkuste TO na opicajty, ti by se tim mohli zabývat trochu víc a hlavně jim to (data) dát musej.

     
    Komentář ze dne: 13.08.2014 12:56:33     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Naivko. Kdyz uz TO, tak na statni zastupitelstvi.

     
    Komentář ze dne: 13.08.2014 12:59:52     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    +1

     
    Komentář ze dne: 13.08.2014 13:12:14     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Z hlediska § 158, odst. 2 Trestního řádu je to zcela jedno, nastuduj si.

     
    Komentář ze dne: 13.08.2014 13:27:34     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Z hlediska praxe to jedno není. Tvrdí povícero kolegů.

     
    Komentář ze dne: 13.08.2014 13:34:33     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je samozřejmě dost možné. Nicméně vždycky jde jít tam potom, pokud se na to opicajt vydlábne.

     
    Komentář ze dne: 13.08.2014 13:57:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, to je Bocek...Ja zapomnel, ze jsi ve svych 24 letech vsechno vis, vsude jsi byl minimalne dvakrat a od vseho mas klice.

    Klidne z tim jdi na odbor kultury a sportu u vas v Ujezde. Vzdycky pak muzes jit na odbor dopravy, pak na odbor vystavby, pak do knihovny, za hasicema, za mysliffcema, do ochotnickyho divadla...ale proc nejit hned tam, kde se vec neztrati, ze?
    Dej o tom teda hlasovat a nezapomen to archivovat na spravne vybarvenejch formularich...vole jeden.

    8o)


     
    Komentář ze dne: 13.08.2014 16:05:28     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zase sis nevzal prášky?

     
    Komentář ze dne: 13.08.2014 21:44:22     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Timhle dotazem ovsem zcela naplno priznavas, ze i dusevne chory je spolecensky i prakticky pouzitelnejsi nez ty, ktery mas dovopravdickej vop-chot fpraze, chodis po zuby ozbrojen, jsi clenem SSO a nastenkarem v OSBIDu... Neva?

    Chytroline!

    8o)

     
    Komentář ze dne: 13.08.2014 22:06:01     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No co co, potřebuje svou denní dávku ponížení :-)

     
    Komentář ze dne: 14.08.2014 00:34:50     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Někdo ponížení, někdo zase vlezdoprdelismu. Nakonec to vyjde nastejno.

     
    Komentář ze dne: 14.08.2014 01:36:02     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak určitě. . . . jen s Behemotem se to rýmuje úplně samo.

     
    Komentář ze dne: 14.08.2014 02:24:19     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jestli dokážete zveršovat slovo "vlezdoprdelismus" bez nutnosti použití legendární Cmrmanovy techniky absolutního rýmu, tak jste fakt dobrej celkem bez ohledu na to, jaká budou další použitá slova...

     
    Komentář ze dne: 14.08.2014 10:35:46     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jo, na -ismus přece žádný jiný slova nekončej ... oh, wait...

     
    Komentář ze dne: 14.08.2014 13:42:59     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neuniklo mi, že by to teoreticky šlo veršovat s jakýmkoli -ismem, ale nějak mi to nesedí, když to zkusím poskládat do rýmu. Ale já nemám zrovna básnické střevo, možná jste talentovanější.

     
    Komentář ze dne: 14.08.2014 05:46:13     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nech ho... To je asi predehra na nejakou udobrovacku 8o)

     
    Komentář ze dne: 14.08.2014 13:38:47     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslíš mezi mnou a Behemotem nebo mezi tebou a Blaugranasem? Nebo oboje, že bychom dali u vás doma něco jako švédskou usmiřovačku? Jestli jo, tak tě musím upozornit, že Brno mám trochu z ruky a navíc mám pro tebe asi dost nezvyklé nároky, dané tím, že jsem na ženský. A vzhledem k emocím, jež mě pojí k Brnu, se nějak nemůžu rozhodnout, která z těch překážek je závažnější.
    BTW když už jsme u toho, nějak jsme zakecali to kafe u Františka. Je to půl roku, cos tady machroval, jak mě zveš, a stejně si pořád platím kafe sám. Tak co s tím?

     
    Komentář ze dne: 20.08.2014 22:02:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No na koho asi? Kdo tady jezdi z Bockem na eko-spolujizdy a u tohonsi spita do ouska o tom, jak je skudlilstvi az kolenovrtstvi dobra zabava, kterou nechapou jen zensky, anzto jsou uplne blby?
    8o)

    Kafe u Frantiska porad plati, ale kdyz su fPraze ja, neni tam Frantisek, takze ani ja u nej pulrok nebyl, nepocitam-li dve navstevy u nej v mimoprazsky praci. Ale toho prechytrelyho gaye s vopchodem nech doma, nebo mi selze pistole a Franta bude malovat strop 8o)

     
    Komentář ze dne: 22.08.2014 00:26:03     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Od eko-spolujízd se mohu s klidem distancovat, protože neprovozuji ani eko, ani spolujízdy a už vůbec to neprovozuji dohromady. Jsem ovšem ochoten svézt toho, kdo potřebuje, resp. kdo mě o to slušně požádá, a to dokonce povětšinou zadarmo, je to takové to "čiň ostatním jak sám chceš, aby ti bylo ostatními činěno". A co pro tebe asi bude obzvláště šokující, je mi celkem buřt, jestli vedle mě sedí stokilovej řezník nebo šestnáctiletá stopařka, protože cílem mise není něco ošukat, ale něco odvézt (předpokládám, že ani jeden mi do auta nenasedá s tím, že se se mnou jede vyspat).
    Něco o škudlilství, co nechápou jednom blbý ženský, jsi patrně četl na OnaDnes, a ani tam jsem to nenapsal já, takže opět vedle, ačkoli je mi jasné, že ti to trochu splývá. V takových chvílích člověku dojde rozdíl mezi "dedukcí" a "věštbou".

    To s tou selhanou pistolí zní fakt drsně, až jsem se trochu osypal z představy, kdo všechno taky může mít střelbyschopnou zbraň. Na to setkání se začínám těšit, tak dej vědět přes F., až budeš mít cestu kolem, klidně i bez kola.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2014 00:32:32     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zííííf, tohle je fakt strašná nuda. Tak tam prásknu himl aspoň jednoho frustráta, ať se to trochu oživí, ne?

     
    Komentář ze dne: 22.08.2014 00:39:47     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobrá reakce, ovšem na nesprávného přispěvatele. Tedy, aby bylo jasno, mým cílem v žádném případě nebylo otevřít ZZRovi svoje nitro, pouze uvést na pravou míru jeho odhady nebo spíš trollení na téma co jsem zač a jaké mám ke komu vazby a popudy. Jinými slovy, když už tady o mně visí napsaná bůh ví jaká pochybná polopravda, tak si alespoň vyprošuji, aby byla mnou vymyšlená nebo minimálně redigovaná!

     
    Komentář ze dne: 22.08.2014 01:13:02     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nevím, co bylo Tvým cílem, ale pokud ses nacpal do diskuze, která nebyla o Tobě, tak se nediv, že jsi mimo a odvozuješ z toho blbosti. Jsou věci mezi nebem a zemí, o kterých nemáš ani jen tušení, jenže máš nutkání reagovat na každý příspěvek ZZR, tak se pak nediv, že si natlučeš čumu. :-))

    takže to není polopravda a není nutné nechat Tě to redigovat ani vymýšlet neb se Tě to vůbec netýká, páč o tom nevíš vůbec nic. Vím, zní to neuvěřitelně, ale jsou věci, o kterých neexistuje žádná veřejná odborná studie, takže není možno je nastudovat, jsou věci, s kterými Ti neporadí ani strejda Google ani teta Wiki, prostě život. Cumbajšpíl toto.

     
    Komentář ze dne: 22.08.2014 02:07:54     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ZZR omylem zabanoval sám sebe, že musí reagovat přes Tvůj nick? Ničím jiným si nedovedu vysvětlit, že pominu-li diakritiku a samoúčelné vulgarity (tedy ty vulgarity, které v tom nejsou:-), tak tenhle příspěvek nejenom slohově, ale především argumentačně je v podstatě Honzovo dílo.
    Namátkou vybírám:
    - "...pokud ses nacpal do diskuse, která nebyla o Tobě..."
    Osvědčený argument, hlavně je super, že je použitelný v podstatě kdykoli. Ano, udělal jsem to, dávno poté, co to udělal někdo jiný, koho se to rovněž netýkalo, ovšem tomu to nikdo nevyčítá, neboť se shodl s tou správnou stranou. Navíc ta diskuse nebyla o ničem, bylo to prostě jenom urážení kohosi pro cosi. "Nasrat se" do takové "diskuse" není faux pas, faux pas je takovou diskusi zahájit.
    - "...jenže máš nutkání reagovat na každý příspěvek ZZR..."
    V nejlepším případě dojmologie. Takové nutkání nemám, jak si můžeš velmi jednoduše ověřit, a když už, tak to není vždy jen projev nesouhlasu.
    - "...neb se Tě to vůbec netýká, páč o tom nevíš vůbec nic. ..." + "...jsou věci, s kterými Ti neporadí ani strejda Google ani teta Wiki, prostě život. Cumbajšpíl toto."
    Honzo?!?! Ty ses fakt nechal přeoperovat na moussu???

     
    Komentář ze dne: 22.08.2014 08:06:01     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Slabota.

    Ano, udělal jsem to, dávno poté, co to udělal někdo jiný, koho se to rovněž netýkalo

    Dávno poté myslíte jako.... uplynulý dvě hodiny po tom, co jsem reagoval já, nebo že jste se do "sporu" přimíchal až po mé první reakci.... nebo jak vlastně? Něco mi tam přebejvá.


    ovšem tomu to nikdo nevyčítá, neboť se shodl s tou správnou stranou. Navíc ta diskuse nebyla o ničem, bylo to prostě jenom urážení kohosi pro cosi

    Když to shrnu, tak Behemot něco napíše, ZZR mu slušně odpoví jak to chodí v praxi a další člověk z praxe mu to "lajkne", načež si Behemot mele pořád svou. ZZR mu ještě jednou s až otcovskou láskou vysvětluje, kde je zakopanej pes a nakonec přihodí test Behemotovy soudnosti, ten nezklame a chytne se. Ten klouček ví hovno, neumí držet hubu a říct prostě jen "děkuju" ani když ho někdo vyvede z omylu, pro mě je tedy vzhledem k realitě snažší se shodnout s Honzou na tom, že je Behemot idiot než na opaku Co byste za podobné výkony čekal? Květiny a medajli? A jako největší cirkusák přispěcháte Vy, že někomu lezu do díry, je to tu fakt panoptikum :-)

     
    Komentář ze dne: 22.08.2014 13:50:10     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ZZR mu zpravidla slušně odpoví slovy "...Dej o tom teda hlasovat a nezapomen to archivovat na spravne vybarvenejch formularich...vole jeden. ...", a to je ještě poměrně slabota, neboť vybírám pouze z této diskuse. Dovede to být i osobnější (nebo vulgárnější, obvykle oboje). Také se ten útok zpravidla nerozvíjí takto postupně, a o argumentaci samozřejmě jde jen někdy (pokud se náhodou povede i nějaký ten argument přinést, tak je to vedlejší benefit, víceméně nahodilý).

    "Lajky" od jiných praktiků jsou spíše vzácné, pokud tedy nemyslíte sebe. Je to jednak tím, že praktiků, srovnatelných se ZZR, je v republice jako do mariáše, a jednak tím, že tyto dialogy kromě jejich aktérů až na naprosté výjimky zajímají pouze mě a vzácně vás, protože jejich aktéři v podstatě nemají auditorium čím překvapit. Jestli to takhle půjde dál, tak to brzo přestane bavit i mě.

    Vaše představa o slušné odpovědi je tedy skutečně osobitá, ovšem na tu otcovskou lásku nemá, ta mě ze židle vyvolaným záchvatem smíchu doslova sestřelila. Pokud je ta myšlenka chemického původu, což předpokládám, tak mohu než konstatovat, že jste toho vzal buď moc, nebo moc málo.

    P. S. "Dávno" je v online diskusi asi tak 15 až 45 minut, nicméně ten druhý výklad je také platný. Ony se navzájem nevylučují.

     
    Komentář ze dne: 25.08.2014 16:50:09     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mou představu o slušné odpovědi můžete vnímat jako osobitou, ale znovu narážíme na to, co s takovým materiálem, co si neustále mele svou, chcete vlastně dělat. Lze ho buď ignorovat, nebo uklidit zpět do krabičky, ze které se vykutálel, což ZZR provedl na jedničku a v rámci možností celkem kultivovaně.

    P.S.: Aha, to jsou mi zvyklosti... tak v diskusích se mnou to takový fofry asi nebudou, takže klídek, kafíčko a mrknout můžete tak jednou za pár hodin :).

     
    Komentář ze dne: 25.08.2014 17:16:29     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, ZZR sám to tady nedávno přirovnal ke šlápnutí do hovna, a někdo jiný mu na to rovněž poměrně logicky odpověděl, že neshledává racionálním postup, kdy jistým jedincem vedená "diskuse" v podstatě spočívá výhradně v opakovaném šlapání do hoven a následné analýze jejich vlastností. Já k tomu nemám co více říci, protože obě ta přirovnání jsou mimořádně trefná.
    "V rámci možností celkem kultivovaně" pro mě znamená, že napsal "nemáš pravdu a Tvé tvrzení je nesmysl". Vyjádření stylu "zajeď do garáž, přechytralá buzno" je sice na Honzu celkem slabota, ale dle obecných zvyklostí to není kultivovaná komunikace ani v rámci možností nálevny IV. cenové skupiny těsně před zavírací dobou (resp. i tam by to bylo na přesdržku, na netu naštěstí nic takového nehrozí, což právě posouvá vnímání obsahu slova "kultivovaně"). Ale co já vím, třeba jsou ve štatlu jiné zvyklosti a já vlastně Honzovi křivdím, protože ho to tak prostě naučili a jedná se tedy prakticky o střet různých kultur.

     
    Komentář ze dne: 27.08.2014 08:56:48     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podle obecných zvyklostí by někdo, kdo obvykle ví kyselou <> a přesto je ještě chytrej, když ho z toho někdo usvědčí, riskoval tu přesdržku celkem pravidelně, zvlášť pořád v tom samym prostředí. Že na internetu nic podobnýho nehrozí, tak z toho těží předevšim Behemot.

     
    Komentář ze dne: 27.08.2014 10:10:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mozna sis toho jeste nevsiml, ale SJ je zde (pouze jim samym uznavanym) rozhodcim, co je spravne a co ne...brani slabsi a blbejsi (zde Behemota) a zamysli se tydny nad vecma, ktery bezny clovek vymysli za 5 minut na hajzlu a jeste k tomu prida kvalitni stolici...takovej Mirek Dusin.

    Ale vsimni si, jak hladce zasklil reakci od LWG, kde potvrzuje jako jistejsi metodu podani TO pres statni zastupitelstvi. pricemz tento mistni cenzor a pachatel dobra musi dobre vedet, ze LWG je pravnik.

    No a aby toho nebylo malo, stava se odbornikem i na Moussu, ktera ho take zna osobne, jen s nim jeji nazory jaksi nemaji prunik. Tak je podezrela, ze je mnou (nebo opacne, to uz taky dal) i kdyz vi, ze to neni mozny uz kvuli Moussine nature.
    -----
    Taky si myslis, ze SJ ma u monitoru sablonu, a jakmile se text do ctverce vejde, neni to jeste dost velka davka pravdy a SJ to doplni na "kybl"? O zabavnosti a ctivosti techto kyblu bude dalsi anketka 8o)

     
    Komentář ze dne: 27.08.2014 17:23:35     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, všiml jsem si, že má tendence se vmanévrovat do podobných pozic, za mě budování jeho internetového alter ega budiž přáno třebaže v tom moc smysl nevidim, tak jako tak je mi úplně jedno, jak svůj soud rozhodne a co si o mém případném vlezdoprdelismu vlastně myslí/bude myslet. Dílem proto, že je pro mě tento "spor" nedůležitý, dílem proto, že už je beztak dávno vyhraný, bůhví proč si SJ myslí, že svede dokázat opak. Právě proto přecházim jeho argumentační úkroky sem a tam, jako třeba s LWG a viceméně jsem jen zvědavej, s čim se vokáže příště.

    ______________
    zda má na příspěvky zhotovenou šablonu těžko říct, zdá se mi, že se v nich ještě celkem drží nitě. Ale tady nejsem úplně pevnej v kramflecích, přečetl jsem dost (odhadem jsem ale nezvlád ani polovinu) z Urzových příspěvků a od tý doby mam ty míry rozhašený :-)

     
    Komentář ze dne: 27.08.2014 22:17:44     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě, že to máte dávno vyhraný. Soutěž o nejvěrnějšího ZZRova poskoka jste vyhrál zcela bezkonkurenčně. Dost výrazně tomu pomohlo, jak mu baštíte dezinformace, týkající se mého dialogu s LWG, který se ve skutečnosti neodehrál, přičemž ověřit si to můžete tím, že vyrolujete nahoru na této stránce, přesněji v tomto vláknu(!). Gratuluji k opravdu virtuóznímu výkonu, lepšího nahrávače si Honza v podstatě nemohl přát.

     
    Komentář ze dne: 27.08.2014 22:38:14     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne. To není dezinformace, jen se Vám ztratila pointa toho, na co kdo reaguje. Tak si to, laskavě, přečtěte znovu, lépe a bez toho ema okolo. Aspoň pětkrát. Nebudu riskovat, že to klubko zase ztratíte nebo ani nenajdete, tak Vás popostrčím - ZZR nikde netvrdí, že jste dialogoval s LWG, je to jasný? Nepředpokládám, ale hlavně, že máte jasno v tom, kdo tu komu dělá děvku.

    Gratulace.

     
    Komentář ze dne: 27.08.2014 22:47:39     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    WTF???
    "Ale vsimni si, jak hladce zasklil reakci od LWG, kde potvrzuje jako jistejsi metodu podani TO pres statni zastupitelstvi. pricemz tento mistni cenzor a pachatel dobra musi dobre vedet, ze LWG je pravnik."
    Celý příspěvek byl o mně, o Bočkovi ani slovo. Takže já jsem podle ZZR cosi zasklil v dialogu s LWG.

    Pokud to bylo myšleno tak, že jsem měl do toho dialogu vstoupit a zastat se Bočka proti Honzovi, a neudělal jsem to, tak to bylo myšleno sice zajímavě, ale blbě, protože já nejsem ZZR, takže ostatním něco vyčítám pouze tehdy, když je co. Zastat se Bočka nešlo, protože tady opravdu poněkud ujel, a říkat LWG, že má pravdu, by nemělo valného smyslu, z téhož důvodu.
    Takže, co přesně jsem to vlastně zasklil? Patrně ideální "příležitost mlčet", jak to výstižně nazývá sám ZZR.

     
    Komentář ze dne: 27.08.2014 23:49:54     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ach jo. Zasklil jste tu reakci LWG v podobě

    "Lajky" od jiných praktiků jsou spíše vzácné, pokud tedy nemyslíte sebe. Je to jednak tím, že praktiků, srovnatelných se ZZR, je v republice jako do mariáše, a jednak tím, že tyto dialogy kromě jejich aktérů až na naprosté výjimky zajímají pouze mě a vzácně vás, protože jejich aktéři v podstatě nemají auditorium čím překvapit. Jestli to takhle půjde dál, tak to brzo přestane bavit i mě.

    přičemž ta Vaše odpověď nehraje roli. Tak jsem Vám to vykecal, protože nebylo zbytí a nějak by mě neba Vás k tomu dokopávat po deset dalších příspěvků. Hádám po mně nebudete chtít, abych Vám sepisoval i odpovědi na vlastní příspěvky, že ne?

    Jasně, vim, že v tom si zase vystačíte do aleluja. Ač nechápete základní smysl na co kdo kde reaguje, tak pevnej v soudech jste ažaž. No, ještě, že tu podobnýho arbitra máme. Brilantní.

     
    Komentář ze dne: 27.08.2014 23:59:23     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha, takže tady jsme patrně narazili na prubířské kameny v podobě výrazů "ironie" a "nadsázka" a také definice toho, co znamená "spíše vzácné" a "naprosté výjimky", což je podobně subjektivní téma jako "co to je dávno v internetové diskusi". Takže bych to uzavřel s tím, že ta část mého příspěvku, kterou citujete, byla myšlená zcela obecně bez vztahu k této konkrétní diskusi (což jsem předpokládal, že vyplývá z formulace), a v některých bodech (praktiků jak do mariáše) nebyla myšlena tak docela doslova, vlastně byla myšlena spíše opačně. Co jste z toho vydedukoval v tom z mého pohledu není obsaženo (jinými slovy, na LWG jsem si ani nevzpomněl), ačkoli připouštím, že při dostatečně kreativním výkladu to tak možná může vypadat.

     
    Komentář ze dne: 28.08.2014 01:33:47     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pro lásku boží, a v čem to celý odporuje tvrzení

    Ale vsimni si, jak hladce zasklil reakci od LWG ?

    Snad Vám to nebudu zase muset vykecat?

     
    Komentář ze dne: 28.08.2014 02:08:16     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V tom, že, jak jsem se snažil naznačit, jsem nic nezasklil, přinejmenším ne vědomě, a celé je to jakýsi výklad částečně špatně formulovaného a částečně cíleně dezinterpretovaného obecného(!) konstatování, že se ZZR málokdy někdo souhlasí už jen proto, že je to každýmu putna?

     
    Komentář ze dne: 30.08.2014 10:40:03     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prdlajs, žádná dezinterpretace v tom taky nehraje roli... takže zase vedle. Tak jak, další vlastní pokus o vydolování pointy na co reagujete, nebo Vám to zase řeknu?

     
    Komentář ze dne: 27.08.2014 22:04:40     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Což se výrazně liší od tebou voleného postupu, kdy rozhodčího netřeba, protože správně je to, co napíše ZZR, dokonce i v případě, že to je matematicky či fyzikálně úplná píčovina.

    Kdybys neměl paměť jako akvarijní rybička a jiné složky myšlení na možná ještě horší úrovni, tak by sis pamatoval, že to byl Boček, kdo vedl s LWG ten dialog. V případě,že se mýlím, předpokládám, že mě zdrtíš tím, že hodíš link. Hint: "Je to dohledatelné" už nezdrtí vůbec nikoho, leda bys počítal i zdrcení záchvatem smíchu.
    A když už jsme u toho, překvapuje mě, že zrovna ty tohle téma vytahuješ. Mám ti připomínat například slavnou sázku s Urzou, ze níž jsi horko těžko couval, když sis post hoc spočítal, že 2/1 se nerovná 2/3, což by blbej neřekl?

    Moussa byla v tomto podezření jednou jedinkrát, když napsala něco, co až na použitý slovník bylo prakticky dokonale tvoje dílo, tedy krom (ne)chybějící diakritiky. V jiných případech jsem si vědom, že jste dva různí lidé, i když to tak ne vždy vypadá.
    ----------------
    Mít vedle monitoru jakoukoli šablonu může pouze stavař, jemuž Opera běží na kyblíku s térem, protože my, kteří už jsme s počítačem dělali i jiné úkony, než je osvědčená humoristická sekvence ON/FUCK_OFF_EVERYBODY_AT_D-F/OFF, víme, že existuje něco jako zoom, díky němuž se ztrácí měřítko a šablona je k ničemu, takže vítej ve světě moderní informatiky (moderní už asi 20 let). Mně šablonu nahrazuje okno v prohlížeči, určené pro textovou editaci, a funguje to obráceně, než si myslíš, prostě obvykle se snažím pokud možno "vejít do jednoho". Ne vždy to ovšem vyjde.

     
    Komentář ze dne: 27.08.2014 23:17:31     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V jakém podezření? Co to, sakra, meleš? Když s tebou někdo nesouhlasí, tak to nemusí znamenat, že je to Honza pod jiným nickem. Nehledě na to, že mě znáš osobně, tak nevím, co si tady maluješ za fantasmagorie.

     
    Komentář ze dne: 27.08.2014 23:45:46     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když si přečteš ten příspěvek, kterého se to týkalo, a který byl znovu opakuji jeden jediný, tak zjistíš, že první co jsem napsal bylo něco jako že Honza omylem zabanoval sám sebe, takže teď musí reagovat přes cizí nicky, a přesně tak to taky vypadalo. Nejenom sloh, ale i argumentační základna, hlavně to s tím strejdou Googlem a tetou Wikipedií byl ZZR jak vyšitej. Ostatně, jak jsi správně poznamenala, známe se, takže narozdíl od ZZR velmi dobře víš, že na to, abych v jednom kuse žvanil "nějakou nudnou chytristiku", Google ani Wikipedii (nutně) nepotřebuju, a proto byla tato rekce od tebe poněkud překvapivá (od Honzy ne, ten si běžně myslí, že "všeobecný přehled" je název dětského vzdělávacího pořadu na Discovery Channelu, takže si ničím jiným než Googlem nedovede vysvětlit, že někdo jen tak offhand ví víc, než on).

     
    Komentář ze dne: 28.08.2014 00:19:02     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    dobrý, až na jednu drobnost, příspěvek se netýkal všeobecného rozhledu, ale zcela konkrétní situace ze života a Tvůj problém byl v tom, žes do toho skočil se svým všeobecným rozhledem, který nemůže v těchto případech fungovat. Jeden můj známý, a není to Honza, to celkem trefně pojmenovává jako skočit někomu holou prdelí do ksichtu. A protože ti to asi časem došlo, tak jsi udělal úkrok stranou ve smyslu je to příspěvek jak od Honzy. Obecně se dá říct, že jsi Honzou trochu posedlý. Takových tu už pár bylo a věř, že to nedopadlo. Cé ó tam máš dál? :-)

     
    Komentář ze dne: 28.08.2014 00:41:27     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ještě přidej nějaké to "1024:0 pro mi" a budeme zpátky tam, odkud jsme vyšli.
    Od začátku to byl příspěvek jako od Honzy, pořád je to příspěvek jako od Honzy, a vždycky to bude příspěvek jako od Honzy. Bylo to to první, co mě v souvislosti s ním napadlo, takže nějaký úkrok stranou, protože mi časem něco došlo, se v tomto případě nekonal.

    Tenhle příspěvek se obecného přehledu netýkal, nebo jenom částečně, ale týká se specifických patternů vyjadřování, které máme všichni a projevují se dlouhodobě. Když se bavím o srovnání Tvého a Honzova stylu psaní, tak se nemůžu dost dobře omezit jenom na jeden příspěvek, protože by mi pak jaksi chybělo to srovnání. Pro Honzovy argumentace je utkvělá představa, že kdo ví víc, než on, ten to určitě má z vykypédyje, celkem typická už minimálně měsíce, a tys ho v tomto případě opravdu bravurně napodobila. Možná ne úmyslně, ale dokonale.

    Ano, nedopadlo to? A jak? Přestal je ten trotl bavit? To mě nepřekvapuje, sám k tomu mám zdárně nakročeno. Nebo projevil svou pověstnou úroveň a zabanoval je, když oni přestali bavit jeho? Nebo se s ním nakonec setkali in persona a on v nich svým Jekyll-Hyde vystupováním vyvolal takovou lítost, že se na jeho pošťuchování ještě rádi vykašlali? Každopádně lze říci, že jsem jím asi zaujat více, než by bylo vhodné, "posedlý" není to správné slovo. On si zase poslední dobou více než oblíbil Behemota. Rozdíl je v tom, že já k tomu nepotřebuju tři pomocníky, a navíc jsem "posedlý" dlouhodobě jedním člověkem, co je navíc známá hvězda, zatímco známá hvězda je posedlá každých 14 dnů jinou lůzou z kanálu, kterou ostentativně pohrdá pod každým příspěvkem, co lůza zveřejní. Není to zvláštní?

     
    Komentář ze dne: 28.08.2014 01:27:41     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    16:1 pro mi. Já si to spočet. 16x jste v tomhle vláknu naprosto prošvihl vynikající příležitost mlčet.

    Teď už vlastně 16:2 pro mi.

     
    Komentář ze dne: 28.08.2014 01:43:02     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Využití příležitosti mlčet je pro mě atraktivní v okamžiku, kdy musím spát nebo něco dělat. V opačném případě to klidně risknu, zejména když se mohu těšit, že mi někdo zpracuje statistiku zdarma. Vidím tam ovšem určitou nesrovnalost, protože jestli to bylo 16x v tomto vláknu, tak je to snad 16:0 místo 16:2, ne? Tedy za předpokladu, že počítám jen toto vlákno. A vůbec, jak to, že jenom 16x? To jsem fakt tak z formy? Budu se asi muset o něco víc snažit.

     
    Komentář ze dne: 28.08.2014 01:45:27     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    17:2

     
    Komentář ze dne: 28.08.2014 01:56:49     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Teď už 18:2, ale pořád nechápu, proč ku dvěma. Někdo mě tady okrádá o skóre, a já ho najdu!

     
    Komentář ze dne: 28.08.2014 01:40:31     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tak to je potom těžký, když tě něco napadne jako první, tak to prostě bereš jako pravdu pravdoucí a zpoza klávesnice to tak vypadá, tak to tak prostě je a basta fidli. Co k tomu dodat? Snad jen to, že je ještě jiný svět než ten virtuální a taky, že spousta slov nutně neznamená pravdu. Mám zkušenost, že spousta slov spíše znamená žádnou informaci. Lidé, kteří mají potřebu pravidelně řečnit větší než malé množství odstavců, zřídkakdy mají co říct. Tak asi takhle to vypadá zpoza mé klávesnice.

     
    Komentář ze dne: 28.08.2014 01:55:30     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zapomněl jsem dodat, že kromě toho, že to byl první dojem, co na mě ten text udělal, to byl také zdaleka nejsilnější dojem, co na mě ten text udělal. Pak už bylo celkem těžké se od toho oprostit.

    "Lidé, kteří mají potřebu pravidelně řečnit větší než malé množství odstavců, zřídkakdy mají co říct."
    To mohu potvrdit, ti největší machři píšou v podstatě pouze "XXXYYY je debil/ panic/ buzna/ teoretik" pořád dokola. Ne že by to byla až taková informační bomba, hlavně když to čteš patnáctkrát za den, ale zas je to stručné a jasné. Já bych zcela obecně také mohl na spoustu zdejších příspěvků reagovat stručněji, limitně jedním slovem ("hovado", "sračka", "chcpíni", "čurák jeden", "ano", "ne" atd.), ale přijde mi to poněkud bez fantazie a hlavně to těžko někomu něco dá, kromě dojmu, že narazil na hulváta.

     
    Komentář ze dne: 13.08.2014 22:35:53     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Někdo musí být chytrej když ty jsi blbej jak tágo…

     
    Komentář ze dne: 14.08.2014 02:02:23     Reagovat
    Autor: Bohovrah - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mlicnak strikes again:-) Akorat zas tak mladej, aby byla nadeje, ze se to zlepsi, uz precejen nejsi. Coz je ale jedno, klidne muzes delat klauna i za deset let;-)

     
    Komentář ze dne: 14.08.2014 06:19:20     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pozor, pozor...
    Je velky rozdil mezi "klaunem" a "saskem".
    Tohle na to "byt klaunem" nema ani dost rozumu, ani dost sevekritiky, o sebeironii to ani neslyselo. Ale nudnyho saska to selat muze, to zvladne kazdy hovado...

     
    Komentář ze dne: 14.08.2014 05:50:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Su rad, ze to tady zachranujes prave ty, Pavko, kterej jsi k tomu ze fsech nejpovolanejsi.

    "Pavle, ty si klasa chlap, ty umíš nejlíp počítat
    ty máš všechno v malíku, jsi nejlepší z Pavlíků
    Ty si ze všech nejlepší, chlapíku náš statečný
    ty si tu náš generál, my sme tady zbytečný

    Pavko, ty si príma chlap, ty umíš nejlíp počítat
    ty máš všechno v malíku, za chvilku budem v balíku
    ty si ze všech nejlepší, chlapíku náš statečný
    ty si tu náš generál, my sme tady zbytečný..."

    8o)

     
    Komentář ze dne: 13.08.2014 11:38:23     Reagovat
    Autor: jirika - Neregistrovaný
    Titulek:Re: motivace
    no, stát by jej alespon za to, že se zachoval slušně neměl trestat.

    Komentář ze dne: 10.08.2014 22:30:39     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:
    Mylite se. D-FENS pise o stejnem dusledku u obou variant. Navic u moznosti b si dotycny pridava paragraf navic.....v pripade neuspechu....to uz se tam neuvadi.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 22:31:19     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re:
    Patri ke komentari vyse.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 22:38:05     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    Samozřejmě se mýlit mohu, avšak přinejmenším by to chtělo nějaký argument, proč.

    Jistě, DFENS o té (ať již výjimečně reálné nebo typicky jen subjektivně pociťované, to je v tu chvíli zcela lhostejné) šanci zmizet sice nepsal, ale medle proto, že je to něco zcela samozřejmého.

    A stran paragrafu, to snad je také zřejmé; Angličané na to dokonce mají i prastaré přísloví: might as well be hanged for a sheep as a lamb.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:11:37     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re:
    Sam jste si tu vetu vypastoval, ta jaky proc....z textu vyplyva, ze u obou variant je stejny dusledek. A ta teorie o ponechani nekoho chcipnout, abych nedostal ctyrku v prvni cenovy....s tim mam problem.. to je totiz statnestat svinstvo na entou. Spis by mne opravdu zajimal pocet sokaru, s tim totiz nelze nic delat. Pak by ty statistiky vypadaly ponekud jinak.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:18:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    z textu vyplyva, ze u obou variant je stejny dusledek

    Jen pokud se chudák řidič dostane státním drábům do spárů.

    to je totiz statnestat svinstvo na entou

    Jistěže je to svinstvo na entou, to vůbec nezpochybňuji. Stejně jako třeba nepomoci přepadenému nebo znásilňované, ačkoli mám pod kabátem železo a pomoci bych mu/jí dokázal se zanedbatelně malým ohrožením sebe/kolemjdoucích.

    A stává se to svinstvo (obojí) čím dál častěji, a (obojí) z naprosto přesně týchž důvodů -- jen a jenom vinou státní policie, justice a zákonů, jež lidi vychovávají ke svinstvu a učí je, že svinstvo se vyplácí, kdežto za slušné a mravné chování přichází trest :(

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:27:21     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No to je stejne vino z jineho soudku. Berete globalne nazadouci stav, kdy stat neprimerene reaguje na udalosti a tresta. Ok. Jenomze u znasilneni nejste aktivnim ucastnikem procesu, aspon doufam. Proto prosim nemichejte toto s diskutovanou oblasti, tj. nehodou, kterou jste zpusobil.
    K poslednimu odstavci - nejsem pravnik - vite jaky je postih, za neposkytnuti pomoci? Jaky je to klacek u vaseho advokata, ze jste neutekl a resil? A konecne....je-li pouze 1procento uspesnych utekaru, je logicke, abych to zkousel?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:39:04     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud jsem tu nehodu nezpůsobil ani úmyslně, ani nedbalostí, ale zasáhla prostě vis maior -- a tak tomu je jistě u většiny (a já osobně se dokonce domnívám, že u drtivé většiny) nehod, pak v tom přece není naprosto žádný rozdíl.

    Jde do posledního detailu naprosto přesně o touž situaci: mohu pomoci (a přivolat tím na sebe vyšší risiko střetu se státní mocí), nebo se na pomoc vykašlat a to risiko snížit (nebo se alespoň domnívat, že je snižuji*).

    Z hlediska zákona jistě ano, ale o tom celou dobu mluvím -- ten zákon** je právě hlavní příčinou svinstva.

    Na otázky stran postihů odpovědět neumím, to snad až přijde některý z místních právníků. Podstatné je, že (zdaleka nejen***) v této zemi může přijít postih řádově horší, než jaký by odpovídal provinění: již zmíněný Lacina se podle všeho téměř jistě dopustil hrubé nedbalosti, jejímž důsledkem nebylo nic horšího než pomačkané plechy, jež bryskně uhradil... a bručí na pět let za pokus o zabití!!!

    Finálně pak -- jistěže (v naprosté většině situací) není logické to zkoušet, protože kamery, záznamy z mobilních sítí.... Ale to si říkáte v klidu, ne v extrémním stressu. V něm to u většiny lidí funguje jinak.
    ___
    * Vizte poslední odstavec výše.
    ** Ještě spíše policejní a soudní praxe; některé zákony tak zlé nemáme (speciálně třeba zákon o nutné obraně je skoro perfektní -- ale policejní a soudní praxe to stejně dovedla do naprosté žumpy :/ )
    *** Naopak jsme na tom relativně oproti zbytku euroatlantické civilisace dobře -- srovnejte třeba zpravy.idnes.cz/parkovani-na-dalnici-kvuli-zviratum-d7a-/zahranicni. aspx?c=A140624_163944_zahranicni_mlb, to je něco naprosto šíleného...

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:53:09     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zajimavy nazor. Mohl byste to nejak rozvest s temi pricinami nehod? Ja si totiz myslim, ze vyznamne procento nehod je z nedbalosti...neubrzdim, nedam prednost, blbe predjizdim apod.... mate pro svuj nazor o vlivu vyssi moci nejaka data? Neptam se ironicky, polemizuji.
    O zakonu...od vzniku aut tady byl nejaky zakon, vy spis mate na mysli jeho pouziti v soudni sini. Tam se to bohuzel taky mnoho nezmenilo, porad to nevidim jako oduvodneni pro utek od nehody. Riziko postihu a jeho vyse je diskutabilni, neb nejsme pravnici, nicmene troufam si tvrdit, ze utek bez prvni pomoci je zatracene pritezujici okolnost.
    Efektivitu uteku jste zhodnotil sam.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:13:51     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:43:11     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sorry, zvyk z prace, ctu jen text. Linky pisou lenosi.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 16:50:01     Reagovat
    Autor: Vasssek - Vasssek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V linkovaných příspěvcích popisujete, co rozumíte nehodou způsobenou vis maior. S tím se lze ztotožnit. Proč se ale domníváte, že je to takto u většiny nehod? Já bych podíl takových nehod odhadl jako zanedbatelný.

    Komentář ze dne: 10.08.2014 22:33:55     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Jsem trochu překvapen
    Nějak mně totiž z toho článku vychází že ecall nebo jak se má jmenovat ta krabička na přivolání pomoci, by mohla bejt docela prospěšná.

    10 % nehod mně příjde jako docela slušná porce.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 22:40:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Jsem trochu překvapen
    Krabička, jež (mj.) v případě nehody začne divoce telefonovat na čísla, jež do ní Vy sám vložíte, je velmi dobrá věc, a pokud se dobrovolně rozhodnete si ji pořídit, neučiníte, myslím, chybu.

    Naproti tomu eCall je nekonečná debilita a strašlivé orwelliánské svinstvo. Snad je zřejmé proč a čím se od prvého odstavce liší?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 22:48:26     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Jsem trochu překvapen
    Tak samozřejmě.

    Beru to vlastně i zpět, po přečtení článku mě překvapilo to množství nehod s ujetím a hned jsem si neuvědomil, že by člověk musel vidět tato čísla u závažných nehod s těžkým zraněním či smrtí, která určitě by nebyla zdaleka tak vysoká, aby opravňovala instalaci ecall.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:38:08     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Jsem trochu překvapen
    Nekde v nejake zprave EU k eCallu jsou jakesi propocty oduvodnujici kolik to zachrani zivotu apod. Cele to na mne delalo dojem, ze se pouze snazi oduvodnit vyhodnost takoveho reseni. I pres tuto snahu se jednalo o vysledek, ktery by mne absolutne nepresvedcil. A ted' si vemte jak to bude v realite, kdyz cisla nejsou pribarvena autorem...

    Jednou jsem videl jak S120 ujela na Smichove od nehody (plechy). Byla zaparkovana o cca 1 km dale na Plzenske na chodniku pred hospodou ... ridic se zrejme ani nesnazil nekam to auto schovat. Predpokladam, ze byl v te hospode.

    Komentář ze dne: 10.08.2014 22:42:48     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:
    Nemate nekdo prosim analyzu jake tresty jsou udelovany prvotrestanym ridicum u nehod s nasledkem smrti nebo vazneho trvaleho poskozeni zdravi? Berme, ze nejsou zadne okolnosti typu minule chovani obvineneho (alkohol, drogy, nehody).

    Na jednu stranu tu je Lacina; ale mam *pocit*, ze co se ke mne doneslo u nemedializovanych pripadu to jsou vetsinou podminene tresty.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 22:47:40     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    Jistě, jenže to prvé, co neštastníkovi, jehož postihl třeba mikrospánek a jeho vinou někoho naboural, téměř jistě

    - nebude „no, na základě analýzy trestů udělovaných prvotrestaným řidičům se celkem nemám čeho bát*“
    - bude „a kurva, teď skončím jako chudák Lacina!“
    ____
    * A to je ještě hodně velká otázka, zda několik let soudů a podobných svinstev končících podmínkou je něco, čeho se netřeba bát. Třeba já bych se toho bál, a hodně.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:28:28     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re:
    Ano, take si to myslim, ale nesnazil jsem se otazkou resit pocity vinika nehody.

    Osobne si myslim, ze zachranit cizi lidsky zivot je dulezitejsi nez resit trestni postih. Jakmile clovek uz nemuze zachranit co zpusobil, snazil bych se asi udelat vse pro to, aby nebyla vazba ... a tim moznost se zaridit na veci budouci. To co provedl ten ze Smichova mi prijde jako neskutecna blbost. To cekal ze s nim sepisi protokol a poslou ho domu?

    Napada mne dalsi otazka, zda jsou zname nejake pripady lidi, kteri by se napr. odstehovali mimo sve bydliste (do zahranici, nebo jenom nekam "na samotu") a uspesne se tak vyhybali trestnimu stihani nebo trestu a vedli pritom "normalni" zivot. Tim samozrejme nemyslim extremni pripady typu Krejcir, nebo na druhou stranu pouhe ignorovani prikazu k nastoupeni do vezeni s doufanim, ze "me nenajdou".

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 22:57:40     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re:
    Pokud se jedna o 100% zavineni, jednoho mrtvyho a bez poruseni dulezite povinnosti (mikrospanek, smyk apod.), je tam v drtive vetsine podmineny trest a zakaz rizeni. Vim o jednom na 7 let, ale vetsinou je to v intervalu 3-5.
    Pokud je tam zavineni s porusenim DP (jizda na cervenou, nedani prednosti v jizde), tam se chodi brucet + zakaz rizeni, protoze je to jiny, prisnejsi paragraf.

    Ale nejsu pravnik, takze soudim jen podle toho, co jsem cetl v rozsudcich, kdyz jsem neco studoval.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:01:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    No to je přesně to svinstvo, o němž píši výše. Pro leckoho může být zákaz řízení docela likvidační. A jestliže došlo k nehodě bez poruseni dulezite povinnosti, pak neexistuje naprosto žádný důvod řízení zakazovat -- viník je přesně stejný chudák jako postižený, spíše je na tom daleko hůř, protože k nehodě má navíc ještě strašlivé výčitky svědomí a ještě musí platit náhradu škody.

    Jen absolutní debil (tedy libovolný státní úředník, to jsou synonyma) k tomu ještě navíc může přidávat soudy, pokuty, podmíněné tresty, zákazy řízení a podobné nesmysly a absurdity :(

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:11:13     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re:
    No...v pripade toho, ze postizeny umre asi není vhodne rikat, ze vinik je stejny chudak, jako postizeny, ne-li hur :-))

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:12:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Stejně dobře může umřít „viník“, to je přece úplně jedno -- z hlediska škod a risika je to stoprocentně symetrické.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:25:47     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    No nevim. Je to treba brat kus od kusu. Naftovej raketyr, co to vsem musi se svou patnactiletou Octofkou natrit je stejnej vinik jako dvacet hodin ridici cestak, kterej jezdi 50/90/130 a tentokrat usnul a vjel do protismeru. Prvni dostane zakaz rizeni zcela spravne, druhy zcela zbytecne.
    Vsechny skody kryje povinne ruceni a to vc. odskodneni obeti/pozustalych.

    Priklad: kamaradi, co se meli brat a vidali jsme se s nima i dvakrat do tydne, meli nehodu na motorce. Kluk to zavinil, holka vykrvacela ve vrtulniku. Letos na Cyrila a Metodeje to bylo 12 let. Uz 9 let uklizim od pomnicku jen ty svicky, ktery jsem tam sam privezl minule. Jinak receno, jezdime k ni jen Zazunka a ja, kdyz jedem do Budejovic.
    Nemyslim, ze vycitky i kvuli nezpochybnitelne vine jsou neco trvaleho. Mozna je to stesti, protoze pokud by nezeslably, musel by se vinik do dalsi petiletky obesit. Kluk se ale dost zmenil, stal se malo strukturovanou a povrchni osobnosti, takze jsme ho videli naposledy v r. 2005?

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 11:10:12     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re:
    Není tomu tak vždy. Nedání přednosti, jeden mrtvý + jedno těžké zranění = čtyři roky podmínka a na tu samou dobu papíry v čistírně. A nepřitížila ani předchozí čistírna na papíry a nehody (byť s menšími následky).

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 11:25:35     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nejsem trestař, ale co vím, tak pokud tam není chlast / drogy / úmysl, tak tam ty podmínky bývají i při porušení důležité povinností (u prvotrestaných).

    Někde v tisku se předseda OS Jihlava vyjadřoval, že dřív se to zavíralo a dneska ne a jak si ten člově alespoň dříve prošel katarzí... On je prý na řidiče celkem pes a tenkrát ten článek byl pokud si pamatuji u příležitosti toho, že odvolačka zrušila trest zákazu řízení pro odsouzeného a část soudců považuje zákaz řízení za nutný při každé dopravní události. Což je pochopitelně blbost jako většina paušalizací, ale v jejich světě to tak funguje. Prý se kvůli tomu tenkrát soudce obracel i k ÚS (ale jakým způsobem, to netuším).

    Komentář ze dne: 10.08.2014 22:52:00     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Mám osobní zkušenost
    Bylo mi 19, zavinil jsem nehodu s těžkým zraněním, měl jsem i 0,4 promile a další porušení podmínek tedy nepřiměřenou rychlost, a zákaz předjíždění a dostal jsem pokutu a 4 roky zákaz řízení, kdy mi po třech letech papíry vrátili.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 22:52:48     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Mám osobní zkušenost
    Je to mělo bejt na to hořejš

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 22:59:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Mám osobní zkušenost
    Doporucuju to tady neventilovat...dle sve zkusenosti. Nevis, kdy to kterej frustrat vytahne jako argument.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:06:44     Reagovat
    Autor: tibi► - tibi
    Titulek:Re: Re: Mám osobní zkušenost
    Jako co? Že je to v ólrajtu, ze 19lety si před jízdou dá... jen 0,4 ...a pak na silnici závodí? A že zdrhnout se nedalo, neb tam jeli benga?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:15:19     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Mám osobní zkušenost
    On asi spíš myslel, že mi to někdo vmete při nějaké jiné diskuzi, zřejmě :-)

    Já to psal jako odpověď na ten dotaz nademnou na statistiku, abych uvedl , že trest likvidační nebyl.

    Jinak zdrhnout by mě ani nenapdalo.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:34:24     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Mám osobní zkušenost
    K tomu trestu si muzes jen gratulovat. Podke okolnosti bych spis rekl, ze jsi mel na sve strane nejakou vyhodu. Komunikace s poskozenejma, nizkou hladinku atd.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:42:43     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Mám osobní zkušenost
    Je to tak, bylo to kvůli opravdu velkým neoznačeným výmolům par dní potom co slezl sníh, takže nebyly nijak označený, plus to těžký zranění neutrpěla osoba co seděla u mě, tam se spíš řešilo, zda nemaj obvinit i druhýho řidiče a nakonec to bylo v 90 a posudek stanovil mojí rychlost na něco kolem 100.

    Ale vzhledem k tomu, že jsem vlastnil firmu s 50 zaměstnanci, tak ten trest byl poměrně tvrdej.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 18:54:44     Reagovat
    Autor: Pavel M - Pavel M
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám osobní zkušenost
    Jak ti muze vyjit posudek na 100kmh, kdyz jsi jel 90? Je tam takovej rozptyl, nebo to zaokrouhlujes? :)

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 18:57:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám osobní zkušenost
    Kdykoliv slyším mluvit soudní znalce, tu vzpomenu si vždy na pana Špálu, soudního znalce v oboru petroleje a krup. Když v soudní síni podával svůj znalecký posudek, tu jeho hlas zněl nadšeně, oduševněle: "Předložený mně petrolej jevil se mně jako čirá, jasná tekutina, na jazyku hořce chutnající po naftě."

    To byl pan Špála. Později ztrácel paměť a jednoho dne při svém znaleckém posudku o kroupách řekl: "Předložené mně kroupy jevily se mně jako čirá, jasná tekutina, hořce chutnající na jazyku po naftě."

    Slavný soud ovšem ničeho nepozoroval a obžalovaného odsoudil pro padělání potravin.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:31:37     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Mám osobní zkušenost
    Ano. Zhruba takovou nablblou zkratku muze nekdo proti nemu pouzit, kdyz bude rec treba o zkusenostech s rizenim, nebude lhat a vysledek debaty bude jasnej.

    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:06:33     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:jen technická
    chlapec ze Smíchova od nehody neujel, ale utekl. Auto nechal, kde bylo (uprostřed křižovatky) a zdrhnul do přilehlého parku. Nevyloučila bych možnost, že byl v šoku.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:20:21     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: jen technická
    Tak tam je to úplně jasný, byl zhulenej a možná sjetej koksem, takže tam bych ten šok vyloučil, prostě zdrhnul, protože věděl, že to bude průser a možná i vystřízlivět.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:22:47     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: jen technická
    ono už se ví, že byl zhulenej?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2014 23:35:30     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re: Re: Re: jen technická
    No hned druhej den potom co se přihlásil, tvrdili že krevní testy a moč prokázali, že byl v době nehody pod vlivem návykové látky.

    I když teď jak to píšu, si nejsem jistej jak je možný, že večer předtim psali, že prošel testem na drogy i alkohol, ale že mu berou krev a moč.Z toho pak vychází, že by to moh být jenom "slušňák" co si občas zahulil (ovšem tam by bylo zase těžké prokazovat že byl pod vlivem v době řízení), nebo mu policisté udělali jenom ústní test, který se dá celkem jednoduše ošálit.
    A zkrve pak zjistili něco jiného, kokain dokáže být z krve zjistitelný přes 24 hodin po užití, a THC od 12 hodin u pravidlenejch uživatelů i přes 24 h.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 14:09:22     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jen technická
    že se látka z krve dá zjistit i následně vím, jen panují různé dohady, jak rychle je možné to zjistit, jestli to je do hodiny, do druhého dne nebo jak vlastně. Právě proto mě to udivilo, protože někteří tvrdí, že to nelze zjistit okamžitě po odběru.

    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:27:03     Reagovat
    Autor: Sejny - Neregistrovaný
    Titulek:
    U mě to od "nalízání" až po konečný verdikt trvalo přes čtyři měsíce. Dělalo se přitom vyšetření z krve na můj popud(pohuleno bylo více než 24hod před policejní kontrolou) s výsledkem 2,5ng. Tomu se říká smůla. Verdikt zněl však jasně: 8. měsíců ban a -12kKč.

    Rychlost vyřízení u tohodle týpka je mi podezřelá :)

    Komentář ze dne: 11.08.2014 00:29:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:
    Mimochodem, ono také se tady diskutuje o ujetí od nehody, jehož důsledkem je, že pan Nabouraný vykrvácí (a jako alternativní scénáře se řeší situace, kdy bylo zřejmé, že se mu nic dalšího stát nemůže, protože má na jedné straně auta tělo a na druhé hlavu).

    Je otázka, jak moc je to typické, a zda náhodou drtivá většina „ujetí od nehody“ není v případech, kdy je „nehodou“ akorát tak prohnutá SPZ nebo vysypaný blinkr, a kdy „viník“ -- naprosto rozumně, moudře a správně!!! -- nehodlal ztrácet debilně čas čekáním na esenbáky, dal panu Nabouranému visitku, ať mu pošle účet za opravu, a normálně odjel.

    Což je postup ve zmíněných případech tak nějak jedině smysluplný a cokoli jiného je naprostá volovina.

    A ještě bych přidal jeden příklad ze života (nikoli mého, naštěstí, cituji z jiného diskusního fóra):

    ... Od té doby, co mi policie klasifikovala jako "ujetí od nehody" fakt, že jsem čekal doma (a nikoli u auta) než přijedou, protože je zavolal soused, který mě nařknul, že jsem mu odřel auto, nedělám si o těch čurácích už ani trochu iluze.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 11:24:05     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re:
    Řekni upřímně, kdyby tě třeba někdy ťuknul favorit, z něho vystoupil Laco Demeter a řekl "tady máš more vizitku a pošli mi účet za opravu, já normálně odjíždím", fakt bys ho nechal normálně odjet?

    Já třeba ne. Já bych naopak u mně způsobené nehody bez volání čertů (do 100k) postupoval tak rigorózně, že bys z toho koulel očima. U těchto věcí platí, že co si člověk nezajistí in situ, pak už nemá.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 11:31:03     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re:
    Vozíš s sebou něco použitelného na Laca Demetera, nebo bys jen tak zkoušel zatínat pěstičky a zjišťoval, zda u sebe nemá nůž (či rodinu)?

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 13:05:21     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    Pokud vím, Smrtihlav vozí (a já také, a každý odpovědný člověk by vozit měl, podle mého osobního názoru).

    Ale zrovna v této diskutované situaci je to naprosto irelevantní, vizte prosím podrobnou odpověď níže.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 13:03:35     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    kdyby tě třeba někdy ťuknul favorit, z něho vystoupil Laco Demeter a řekl "tady máš more vizitku a pošli mi účet za opravu, já normálně odjíždím", fakt bys ho nechal normálně odjet?

    Samozřejmě. Je třeba vážit pro a proti, a nechovat se jako malicherný blbec.

    U Démétera je sice risiko, že nezaplatí, o něco vyšší, než u nějakého árijce; ale pořád je dost malé: většina cikánů je slušná, jen menšina jsou grázlové (jakkoli z mnoha důvodů je tato menšina větší než u bílých).

    A pořád je u havárie, jejíž oprava přijde na pár usmolených tisícovek, nekonečná pitomost otravovat všechny kolemjedoucí řidiče blokováním vozovky, otravovat sám sebe (o Déméterovi, který to taky neudělal schválně, ani nemluvě) hodinovým čekáním než se prasata uráčí přijet, komunikací s prasaty, zápisy, záznamy; Démétorovi (který to taky neudělal schválně) hrozit velmi reálně možnou pokutou a další naprosto nesmyslnou a zbytečnou úřední buzerací... tohle všechno prostě za to risiko, že těch pár tisíc zaplatím ze svého*, nestojí. A to s rozdílem ne třídy, ale intergalaktické úrovně.

    Naopak když se domluvíme jako lidi, je i ono risiko mnohem menší: nebuzerovaný, nezdržovaný Déméter, jehož neotravují prasata s pokutami a správním řízením a bůhvíčím ještě, škodu zaplatí mnohem pravděpodobněji.
    ____
    * Ostatně by bylo mnohem rozumnější, aby každý měl vlastní havarijní pojištění (v přesně takové míře, již sám pro sebe považuje za rozumnou) namísto toho dementního a zcela kontraproduktivního povinného ručení -- už jsme to také párkrát řešili, např. v www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012062405& lstkom=414379#kom414399 nebo www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2014021801& lstkom=542473#kom542481 či www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2008091001& lstkom=215270#kom215300

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 13:26:34     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re:
    souhlasím prakticky se vším co píšeš, hlavně s tím, že bychom si každý měli platit své havarijní nebo taky neplatit, jak je ctěná libost a bylo by po problémech.

    s čím nesouhlasím je, že pouze menšina cikánů jsou grázlové. Můžeš nějak upřesnit z čeho vycházíš? Nebo možná definovat čemu říkáš "grázl". Podle mého sledování tě totiž většina cikánů omete, prostě jen proto, že je příležitost nebo by se sami sobě nedokázali ráno podívat do očí, pokud by to neudělali. Nevím, jejich pohnutky neznám, ale vím, že to převážná většina z nich zkusí, kdykoliv je příležitost. Slušní mezi nimi jsou, ale je jich spíše promile.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 13:47:07     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 14:06:25     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    pokud někdo lže a krade jen tak ze sportu, ale vlastně kdykoliv může, pak možná podle tebe není grázl, přesto bych nespoléhala na to, že peníze za odřené auto pošle. Oni za to snad ani nemůžou.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 20:07:04     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No hezka veta je ta na konci.....mozna jsem mel stesti na lidi. Mel.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 20:21:26     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to nebylo myšleno na lidi obecně.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 20:23:13     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pardon, ja mel na mysli prispevek oc, ne vas.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 20:34:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zajímavé přitom je, že je vysoce pravděpodobné -- jakkoli, vzhledem k tomu, že o Vás nic nevím, ani zdaleka ne jisté -- že jsem cikánů potkal -- a musel s nimi nějak jednat -- v životě mnohem více než Vy.

    Ale jistě, bývaly lepší časy, že? i.imgur.com/W1ckP.jpg

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 21:03:33     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mylite se. Nejsem rasista a chapu mentalitu cikanu. Nedelaji nic jineho, nez co bych na jejich miste delal ja. Chyba byla u komancu, kteri je chteli za kazdou cenu organizovat a dnesnich eurotruhliku, kteri je chteji zaclenovat. Jich se nikdo nepta, tak se prizpusobi a vyuzivaji. Chtit uzpusobit kulturu k obrazu svemu je kravina. A par jsem jich zazil, verte neverte.
    Takze teorie o dezovi a vyporadani nehody....je bohuzel spravna, vysere se na to. Ale taky nechapu, proc je v prikladu zrovna dezo.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 21:17:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikde nepíši, že byste byl rasistou a nechápal jejich mentalitu; jen mám -- na základě zdaleka ne zanedbatelné zkušenosti -- dojem, že statistickou míru jejich neodpovědnosti silně přeceňujete. Je samozřejmě značná, rozhodně daleko větší než u náhodného vzorku bílé populace, ale není zdaleka tak velká.

    Stran chyba byla u komancu jistě, ostatně vizte prosím pro srovnání skutečné zlo je systém, který z něj toho grázla vytváří... ve výše uvedeném odkazu.
    ___
    To už je kapku jiné téma, ale... stran chtit uzpusobit kulturu k obrazu svemu je kravina jistě, ale zkuste to říci primárně těm kalným euroidiotům, již útočí na en.wikipedia.org/wiki/Gun_culture_in_the_United_States.

    A to mi připomíná, že už jsem dlouho nedoporučoval knihu en.wikipedia.org/wiki/Unintended_Consequences_(novel). S touto diskusí nesouvisí; s útoky na gun culture úzce. A je to naprosto skvělé čtení (i přes těch pár chybek v odkazech na evropské historické reálie).

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 21:34:26     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vite oc, byl byste znamenitym partnerem do dizkuze......je ty odkazy...je ty odkazy.....ty me bez pardonu stvou. To to neumite syntetizovat do vety? Ja je taky uzivam, vy naduzivate.
    jejich roli neprecenuji, proto se divim jejich zarazeni do prikladu. Shodujeme se, ale musime si odporovat.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 21:42:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Stran zařazení cikánů do příkladu, inu, www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2014081002& lstkom=568707#kom568860.

    (Podle mého názoru naopak většina lidí odkazů nevyužívá dostatečně. Je přec hloupé a zbytečné znovu opakovat to, co již bylo řečeno :))

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 21:59:54     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    souhlasím s předřečníkem, diskutovat jen pomocí odkazů je opruz. I když uznávám, že kdyby se dva diskutující pokoušeli utlouct odkazy přes tři monitory, vypadalo by to legračně.

    v podstatě už bylo řečeno prakticky všechno, takže by diskuze mohla sklouznout k vyhledávání již řečeného. Třeba Jouda z Horní Dolní v roce 1883 přesně odpověděl, že není hloupé a zbytečné znovu opakovat, co už bylo řečeno. :-)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 22:01:55     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A jak to dopsal, vybouchla Krakatoa.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 22:58:52     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hloupe je neumet vyjadrit myslenku. Skonci to tak, jako seminarky studentu v novem tisicileti. Prehrsel linku a....skutek utek, nehlede na smysl. Valka linku, ctu to denne.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:08:45     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale jistě. Co jen bych za to dal, umět vyjádřit myšlenku bez odkazů :P

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:09:56     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já bych si jenom dovolil poukázat na fakt, že OC linkuje vesměs sám sebe. Takže by asi bylo vhodné se zamyslet nad rozdílem mezi "neumí vyjádřit myšlenku" a "nechce psát pořád dokola to samé jako debil se ztrátou krátkodobé paměti, tak linkuje dříve napsané".
    Navíc berte v úvahu, že OC je autor minimálně jedné velmi pěkně napsané knihy, takže s negramotností hraničící neschopnost vyjádřit myšlenku písmem asi nebude úplně největší jeho problém. Alternativou jím voleného linkování je CTRL+C/CTRL+V, což také není bůhvíjaká výhra.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:24:23     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Uvedene by platilo, kdyby diskuze byly stale o tom samem. Nejsou, kazda je originalni.
    Erudici OC nezpochybnuji, ale i kdyby napsal Talmud, linkovani je otravne. A copypaste textu sice je obdobny jako linkovaci obsese, nicmene mne nenuti woknovat doaleluja. Kdyby to delal, je to lepsi (i kdyz to pranic nemeni na to, ze nikoliv vse bylo jiz napsano tak, aby prdel sedla na spravny hrnec, tak rikajic).
    Howg, no sense.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:26:55     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    - Dva Židé spravují kamna; jeden se umaže, druhý zůstane čistý. Který se umyje?
    - No asi ten špinavý...
    - Špatně! Ten čistý, protože vidí špinavého, a myslí, že je také špinavý. Naopak špinavý vidí čistého, myslí, že je také čistý, a mýt se nepůjde. A teď: znovu dva Židé spravují kamna; jeden se umaže, druhý zůstane čistý. Který se umyje?
    - No tak ten čistý, už je mi to jasné.
    - Špatně! Ten čistý minule zjistil, že se myl zbytečně; naopak ten špinavý si časem všiml, že je špinavý a neumytý. Takže teď už se umyje ten špinavý. A do třetice: dva Židé spravují kamna; jeden se umaže, druhý zůstane čistý. Který se umyje?
    - Aha, tak odteď dál už se bude mýt ten špinavý, že?
    - Špatně! Copak už někdy viděli, aby dva spolu spravovali kamna, a jen jeden se umazal a druhý zůstal čistý?!?

    No, a to je Talmud.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:48:57     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to ovšem nevysvětluje, proč tě baví dokola diskutovat o tomtéž, když tě to vlastně nebaví. :-)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:57:47     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:04:41     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak začne člověk cítit poslání, je to zlý.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:09:33     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No ovšemže! Každou chvíli cítím, že mne někdo posílá... erm, nechme toho :)

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:18:56     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Poslání je zlé vždy, obzvláště pak, když není k disposici splcha, lučník ani čisté tlenky.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:59:33     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale bavi, i to je Talmud :)

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:03:18     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Talmud je odkazování až do omdlení, kdo by to byl býval řekl, že je to plné odkazů. ;-)

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:10:01     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Až ten poslední odkaz odkáže na ten první praodkaz, odkaženo budiž absolutně :) Kruh se spojí

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:15:26     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a kruh je vždycky bludný, takže za dalších pět let nám tu bude OC odkazovat na odkazy, kde odkazoval na jiné odkazy, kterými odkazoval na další odkazy . . . . až nám z toho jebne a dobrovolně mu přiznáme, že má jako vždy pravdu. Tak to zkraťme, OC máš jako vždy recht, Tvé odkazy k nám budou promlouvat již navěky a tak nějak podobně.

    a teď vesele do opravdické diskuze. ;-)

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:19:35     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To mi přijde směroplatný.....máňa i já souhlas

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:22:05     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:31:06     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no nevím, slovo skansen je cizí slovo a ještě tak nesmyslné, že ho nikdo jiný krom Čechů nepřevzal, takže hlasuji pro jeho vyřazení z češtiny úplně a tím je vyřešeno dilema. Ani si nejsem jistá, jestli by se nakonec nemělo psát s velkým písmenem na začátku. :-)

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:34:54     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdepak, čeká ho zářná budoucnost. V příští revisi Pravidel pravopysku se to bude psát "Zkanzen"

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:37:33     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hlavy státu jsou u nás velmi domýšlivé...chtějí tam, co mají ve jméně, proto je Klaus president a Zeman prezident.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:43:53     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V případě Zemana přimlouval bych se za užití znělé i neznělé varianty zároveň: on jest totiž prasezident.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:54:04     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to je celkem zajímavé téma, už víš, že jsme neměli na výběr nebo pořád myslíš, že "pankáč" by byl lepší? Podle mě je to jednoznačně prašť jako uhoď a bylo to tak už na začátku, ale zajímá mě, jestli se názor protistrany někam posunul. (a kdyby to bylo možné, tak vlastními slovy a bez odkazů, děkuji)

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:58:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 01:06:33     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a co potetovanej?
    ....kriste, já už komunikuji s linkem...brou

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 01:16:29     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To jen proto, že sem nelze vkládat obrázky. Dobré noci i Vám!

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 01:16:35     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To jen proto, že sem nelze vkládat obrázky. Dobré noci i Vám!

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 01:28:15     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pěkné, link ovšem nevysvětluje, proč je mistr červenáponožkausnuúplněvšude a peru se za Kalouse jako ďas, lepší než mistr becherovka, peru se sám za sebe. A já jsem tak nějak doufala v nějaké vysvětlení. Uznávám, že v jistém smyslu je Kalous lepší než Bureš, ale to s mistrem becherovkou úplně nesouvisí.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 23:31:36     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdepak. Ani náhodou. Tady se diskuse neustále opakují dokola a téma probrané před pěti lety s opět při nejbližší příležitosti vrátí.

    (Linkování je dobré pro orientaci z čeho je čerpáno.)

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:04:39     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, témata jo. kvalitní i debilní názory taky, ale link stačí jeden, ne? No max. dva....

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:08:35     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ... eventuálně tři, v nouzi čtyři. To je pak houby právní jistota; Vaše řeč budiž jasná -- ano, ano, ne, ne.

    To je jak s tím kvartetem, tohleto. Jak říkal jeden:
    - Tuhle jsme založili kvarteto!
    - A kolik vás tam je?
    - Tři.
    - A kdo?
    - No já s bráchou.
    - Ty máš bráchu?
    - Ne. Proč?

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:13:39     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bez linku! Jde to, né že né!

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:17:40     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:22:47     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jste recidivista, víte to?

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:28:54     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je něco jako "zasloužilý zločinec"?

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 00:36:45     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 01:03:36     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jj, něco na ten způsob, prostě " nedá bez toho ani ránu, má to rád" :) pacholek

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 20:18:38     Reagovat
    Autor: g - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč byste měl být rasistou, pokud jde o cikány? Oni snad tvoří nějakou samostatnou rasu?

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 15:22:52     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ty mi zase podsouváš něco co jsem předem odmítl :) Já se stále bavím o variantě, kdy nechci policejní prasata volat.
    Jenom se holt nespokojím s vizitkou (a také mám drasticky odlišný názor že "většina cikánů jsou slušných", asi mám jiné osobní zkušenosti) ale například bych požadoval kauci jako pojistku toho, že nedojde k řádnému plnění protistranou. To se může odbýt velmi rychle a netřeba zdržovat ostatní řidiče. Jel bych máš hotovost - můžeš ji tady někde vybrat - máš něco jiného (zlatej řetěz na krku) a on každý něco má (při nejhorším dej sem klíčky od auta a mobil). Lepší než vizitka.
    V tom momentě, kdy by protistrana nesouhlasila, muselo by se odstoupit od gentlemantského přístupu a volat čerty (stačí říct že jsme se "nedohodli na zavinění") a mít v ruce papír od PČR, což je výrazně lepší záruka než vizitka. Osobně tahat do toho stát taktéž považuji za svinstvo, ale pokud by se choval Laco jako sviňák (zvyklý že v nanny-state se mu nic nestane, protože je chráněnej), volal bych je, platím si je z daní.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 15:28:36     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    ...on každý něco má (při nejhorším dej sem klíčky od auta a mobil). Laco ti nechá svého orezlého a nabouraného favorita jako kauci? A taky by se to muselo sepsat a to nejlépe před svědky, protože jinak by mohl zavolat PČR, žes mu to auto ukradl.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 17:16:27     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Vy rasisto, proč by mě takto podrážel, když by předtím souhlasil. OC píše "většina cikánů je slušná", chocho.
    Ano souhlasím, od cigánů se dá pravda čekat vždy jen to nejhorší.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 17:26:33     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Není podstatné, jakou barvu kůže má Laco, ale to, že když tě naboří starým křápem, asi nebude mít u sebe cash na stotisícovou opravu oktávky a i kdyby, nebude mít u sebe nic, co by se jenom blížilo ceně opravy. Jinými slovy, je ti k hovnu, že ti jako zástavu dá svoje auto, když to jde prodat jen za cenu šrotu a za těch pár drobných si můžeš koupit tak barvu ve spreji v OBI.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 17:58:16     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nebude mít u sebe nic, co by se jenom blížilo ceně opravy.

    Srdce, ledviny, rohovky...

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 18:02:50     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jasně, ledvinu Lacovi na místě vyoperuju lámacím nožem, pak zapnu naplno klimatizaci, aby vydržela čerstvá a odvezu si ji domů, kde ji hodím do lednice.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 18:07:22     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vy nemate v aute lednici a nevozite poradne naradi?

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 18:09:05     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vy máte lednici, ještě pořád? Jak v ní udržujete stálou teplotu, když ledaři dávno nejezdí? Máte vlastní rybník a v zimě se zásobujete vlastními silami? Otázky, samé otázky...

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 18:27:19     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    IMHO ani to ne. Na Favorit se totiž vztahuje Bursíkovné v nejtěžší sazbě, tuším tedy 15000, takže je jeho prodejní cena záporná.

    Já proto musel svou Š135 odvézt na šroťák, ač by patrně ještě někomu posloužit mohla :(

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 17:57:06     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Coz ovsem od white trash taky. Kdyz nekdo je gaunerem, tak na barve pleti nezalezi a kdyz gaunerem neni, tak taky ne.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 18:05:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Amen.

    Ono je asi chyba, že do toho Smrtihlav toho cigoše vůbec cpal; asi měl spíše napsat něco jako „co když ten člověk na první pohled působí krajně nedůvěryhodným dojmem, třeba je to známý politik apod.?“

    Na což bych býval odpověděl něco ve smyslu, že to na principu nic nemění, ale samozřejmě to relativně trochu sníží ten limit, při němž samotná visitka a slovo stačí (zatímco při jeho překročení je vhodné fotografovat auto, politika a jeho řidičák, nebo tak něco; k nějaké kauci je hodně daleko, ale ano, také to může být řešení).

    Každopádně jsme se od původního tématu nehezky odchýlili. Primárním účelem mého původního příspěvku bylo zdůraznit, že i pokud došlo k dohodě, s níž jsou oba participanti spokojeni -- a je lhostejné, zda zahrnuje jen visitku, nebo kauci v podobě masivního zlatého řetězu, jehož hodnota přesahuje hodnotu Hummera H1 -- stále z hlediska zákona technicky jde o „ujetí od nehody“.

    Což je samozřejmě pitomost donebevolající a nesmysl intergalaktických rozměrů.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 18:30:00     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vážně jde o ujetí od nehody?
    IMHO jde o ujetí od nehody
    a) pokud došlo ke zranění a pachatel nehody nezavolal rychlou a/nebo neposkytl pomoc
    b) pokud došlo ke škodě na majetku 3. osoby a nebylo to nahlášeno Orgánům
    c) pokud došlo ke škodě na majetku a pachatel nehody se nedohodl s její obětí (lhostejno zda nahlášením pojišťovně s uznáním viny nebo dohodou o finanční kompenzaci "na ruku")

    Ve všech ostatních případech IMHO o "ujetí od nehody" nejde, takže "za mne dobrý".

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 18:35:55     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak dejme tomu, že Dežo Démétér má to auto půjčené od Laca Démétéra (což je ostatně docela pravděpodobné).

    Takže za mne velmi špatné.

     
    Komentář ze dne: 20.08.2014 22:23:12     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Zkus si najit vyznam ciganskeho slova "gadžo", abys mel trochu jasneji v tom, jak se na Tebe, coby ne-cigana automaticky uplatnuje cigansky, rasisticky predsudek...a to jsi zatim v rovine teorie. Nepral bych Ti poznat praxi.
    Byl jsem u nehody na dalnici, kdy felda s peti slovenskejma pigmentama vyjela v uzavirce do protismeru, trefila dodavku a ta nasledne za ciganame jedouci Opel Senator s parem duchodcu. Pana s pani museli pred ciganana schovat do te nabourane dodavky, protoze cigani zacali tvrdit, ze Opel je tuknul zezadu a tim je poslal do protismeru. Nebyt toho, ze cigani byli za chvili v mensine, tak by asi pana presvedcili o tom, ze si za zniceni svyho veterana muze sam a jeste zigonum zaplati rozbity auto.

    Jak jde o prachy, neexistujou bezohlednejsi a prolhanehsi zmrdi. Leda snad v Dobrisi umi srovnat skore 8o)

    Komentář ze dne: 11.08.2014 02:57:00     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:
    Již několikrát jsem byl ve skandinávii svědkem toho jak elegantně zahlazují pracovní průsery takříkajíc bez hromů a blesků. Je to pak úplně jiná práce s lidma, když člověk ví že průsery se hlásí rovnou, protože nikdo nejsme dokonalej a skrývat to je v důsledku větší chyba než se k vlastní chybě postavit jako chlap. Když společnost umožňuje lidem chybovat, získává know how.

    Avšak jsou firmy, ve kterých se skrývání zodpovědnosti vyplácí, protože když tatíček Stalin uslyší "ne" začnou padat hlavy - takže je lepší říkat "jó, funguje to přesně tak jak má".

    Komentář ze dne: 11.08.2014 09:00:45     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:cukr a bic
    Otazka polozena v clanku dava smysl: stale se zprisnuji tresty a pravidla, presto se system nezlepsuje. Jak je to mozne?!

    Bic zjevne tedy nefunguje a podle tradice by mel nastoupit cukr - pouze navrh, neni nutno brat vazne. Me zajima, jak by cukr vypadal. Ridic ma ze zakona povinnost spolupracovat pri reseni nehody (vyplnit hlaseni pro pojistovnu) nebo poskytnou pomoc (prinejmensim zavolat zachranku). V cem by byl ten cukr:
    - polehcujici okolnost, nizsi trest - splnil zakonnou povinnost, polehcujici okolnost nelze vymahat. Je to zcela na uvaze soudce.
    - garantovat spravedlivy proces - bozicku, vsechny nase soudy se povazuji za spravedlive.

    S tim vlacenim v mediich bych to tak neprehanel. Belobradek byl po te svoji nehode v TV snad jenom jednou. Mozna to neni dobry priklad, pac asi neni medialne atraktivni osoba.

    Zaver: v cukr nelze doufat, pouze v tezsi a tezsi bic. Prichod cukru je pro me stejne pravdepodobny jako den, kdy krestanska cirkev pripusti antikoncepci a potraty. Dokonce mam pocit, ze tento zaver lze zobecnit na dalsi obory lidske cinnosti, kde se potkava moralka se zakonem. Je to evolucni vysledek vyvoje nasi spolecnosti. Pokud to jinde evolucne dopadlo lepe, tak je treba jim zavidet. V nasem stavu bude jakykoliv pokus zvratit vyvoj interpretovan jako vymeknuti, nahravani tem zlym a obsazeni pozic v systemu temi zlymi.

    Komentář ze dne: 11.08.2014 09:08:19     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:
    Článek je vyloženě slabý. Autor v něm operuje s nijak nedokázanou příčinnou souvislostí. Kdybych ale autorovu tezi přijal, neznamená to spíše, že to absolutní číslo se skládá v čase, bez ohledu na represi, z velké základny a pak minoritní delty, o jejichž příčině autor také vlastně nic neví?
    Pokud chce psát takové články tak bych doporučil si nejdříve zjistit statistiku toho, od jak závažných nehod řidiči ujíždí a jaké "drakonické" tresty řidiči dostávají. Napsat, že Lacina je pěkný, ale to není statistika. Opačné případy totiž také existují.
    Ono se totiž může lehce stát, že autor ve velké většině hájí ožraly, kteří utečou vystřízlivět.

    Komentář ze dne: 11.08.2014 14:19:56     Reagovat
    Autor: honza - Neregistrovaný
    Titulek:
    Já si z článku a hlavně diskuze odnáším, že proti státu se dá bojovat nejenom obsazováním parkovacích míst pro invalidy (viz nějaký předešlý dfensův výlev), ale i ujížděním od nehod, které způsobím. Bomba:)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 14:59:23     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re:
    Každý si odtud odnese, co mozek unese. Tvůj unesl přesně to kulový, co píšeš, Jeníku.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 10:13:49     Reagovat
    Autor: honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    To víš, snažím se zapadnout mezi velký kluky, že je kvůli tomu nutno přepnout mozek do "dfens" módu souhlasím :)
    PS:
    Nedávno jsem zaparkoval na invalidech, ale ještě to není ono, měl jsem trochu výčitky:( Na ujíždění od nehod a likvidaci cyklistů se naopak ještě necítím, ale snad to taky jednou dám. Na zbroják už se chystám. Společně ten stát jednou porazíme!!!

    Komentář ze dne: 11.08.2014 14:45:10     Reagovat
    Autor: jarmilvarle - jarmilvarle
    Titulek:
    otázka zda to aktivisté a weby jako tento nepodporují.

    utvrzují argantní zbohatlíky v silných autech v tom, že ten kdo je v autě je pán světa a vše se mu musí podřizovat, zatímco on může na cyklisty a chodce kašlat, stejně tak jako na dopravní opatření a značení. 100km je po městě přece úplně bezpečné

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 14:52:56     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re:
    Zna tu nekdo nejakeho arogantniho zbohatlika v silnem aute, nebo je to podobna postava z povesti, jako rusalka a bezhlavy rytir?

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 15:03:54     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re:
    O jednom bych věděl, je to strašnej pirát.

    http://baportal.sk/video/mr-bean-jazdi-na-streche-auta/5644

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 15:13:40     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    Jestli zbohatlíci, to nevím; ale arogantní jsou, v silných vozech také jezdí, a všechny ohrožují dost nemravně a nebezpečně. Je jich, obávám se, čím dále tím více.

    Není to tak dávno, jeden z nich zabil u Dobříše chudáka Martina Švagra daleko -- daleko -- horší a daleko -- daleko -- nebezpečnější a riskantnější řidičskou chybou, než jaké se dopustil Lacina. Jelikož ten grázl vražedný arogantní je na rozdíl od Laciny Občanem První Kategorie, soud jej osvobodil* :(
    ___
    * Ukončené to zatím není, samozřejmě proti tomu svinstvu běží odvolání. Nicméně po celou tu dobu Lacina, jehož chyba i vina byla daleko menší, bručí...

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 16:27:53     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re:
    nemohu sloužit, nevím, co to je zbohatlík. Pod tím pojmem si představuju člověka, který celý život leží pod stromem a najednou mu z mosta do prosta spadnou do klína obrovský prachy. Takového člověka aby s lucernou pohledal a špendlíčkem hrabal. :-)

     
    Komentář ze dne: 13.08.2014 14:19:10     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re:
    zbohatlík je český ekvivalent anglického New money. tj. člověk, který se z (relativně) chudých poměrů vypracoval na boháče. tj. zbohatl. už tenkrát to příslušníci dlouhodobě bohatých rodů používali jako mírně pejorativní výraz, kterým dávali najevo, že dotyčný má sice vatu, ale je to v zásadě buran, co nemá správné vychování, školy a původ (zejména to vychování a vystupování bylo pro ně důležité).
    Komunisté tomu pak dali ještě pejorativnější smysl, nicméně na jistou část zejména polistopadových podnikatelů ten výraz celkem sedí. (třeba takovej Jonák v dobách nevětší slávy)
    Korektní neutrální výraz je pak selfmademan.

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 11:30:12     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re:
    V souvislosti s touto otázkou jsem si vzpomněl na chodník před bankou, kam jezdí autem hromada běžných lidí, ale pouze zvláštní sorta lidí tam parkuje na úzkém chodníku tak, že se kolem nedá pohodlně projít. Je to sorta lidí, kteří takto bezohledně na chodníku zaparkují ikdyž o 10 metrů dál od vchodu do banky je volné normální parkovací místo.

    Tak jsem si dal závazek, že vám sem vyreportuji jaká auta tam stojí, až příště půjdu kolem a bude mi, chodci, tam něco zavazet:

    Z náhodného vzorku návštěvníků běžné pobočky komerční banky jako prasata na chodníku stála tato tři auta: Mercedes B, BMW X3 a Mercedes GL.

    Obvykle to bývá méně exklusivní společnost, ale i dlouhodobý průměr se vymyká běžnému vozovému parku, tedy usuzuji, že korelace mezi arogancí a modelem auta nějaká bude. Jinak je to běžná pobočka a mohu-li usuzovat, tak typické vozidlo návštěvníka banky je něco malého nebo v nižší střední třídě ale běžní chudáci z lidu prostě parkují jako lidé na parkovacích místech. Na chodníku parkuje pouze společenská "smetánka" a "superb" tam chodník blokuje častěji, než "oktávka" či "fabie".

    Jinak jsem měl tu možnost pozorovat mentální proměnu kolegy (věk cca 35 let) , který se dostal za volant velkého služebního SUV. Když tento kolega řídil oktávku, tak jezdil normálně. Když se ale dostal za volant velkého služebního SUV, tak se neustále se na někoho lepil a míra jeho agresivity za volantem stoupla jako by mu někdo vstříkl do těla adrenalin.

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 11:45:51     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re:
    > Jinak jsem měl tu možnost pozorovat mentální proměnu kolegy (věk cca 35 let) , který se dostal za volant velkého služebního SUV. Když tento kolega řídil oktávku, tak jezdil normálně. Když se ale dostal za volant velkého služebního SUV, tak se neustále se na někoho lepil a míra jeho agresivity za volantem stoupla jako by mu někdo vstříkl do těla adrenalin.

    Něco podobného jsem pozoroval u kolegy, co si před cca 8 lety sednul do firemní oktávky 1.9 TDI (kolik to mohlo mít, 77kW? jelo to slušně, možná lépe než jeho soukromé auto a určitě lépe než většina ostatních firemních aut, tj. tehdy snad už fabie, ale žádné rakety, 1.9 SDI nebo 1.4 benzín, předtím byly ve firmě felicie). Prostě jel po dálnici, všecky auta před sebou tlačil a ještě sprostě nadával, že mu nechtějí uhnout. Myslím, že s ním pak už ani nikdo nechtěl jezdit.

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 12:29:26     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Zrovna včera jsem se dival chvili na nejaky "popularne naucny" porad a delali pokus s velikosti stolu:
    Vzali nahodne lidi a ti měli hrat nejakeho reditele a měli nejake rozhodovaci pravomoci (v ramci te hry). A dali jednem pomerne maly pracovni stul, ze se na nej sotva vesel monitor od PC a druhym dali velky pracovni stul, nekolikanasobne vetsi, nez ten maly.

    Zjistilo se nasledne, ze ti co sedeli u toho velkého stolu v ramci te hry delali 4,5x vice "bezohledných" rozhodnuti, nez ti u malého stolu.
    Opakuji, jedna se o hru, a tedy rozhodovani vyhodit nekoho/nevyhodit nekoho z práce se bralo jako bezohledne / milosrdne - samozrejme je nutno brat tyto hry s rezervou, ale je pomerne zajimave, ze to skutecne funguje.
    Obecny zaver zni, ze pokud se někdo citi, ze ma vice "moci" - at uz tim, ze ma velky stul, nebo ma lepsi auto, nebo cokoliv podobného, ma spise tendenci se chovat "bezohledne" nez ti, co se neciti byti "mocnými".

    Samozrejme to, ze někdo jezdi v aute za milion ještě nutne neznamena, ze se diky tomu ten clovek citi vice mocny - no znacne množství lidi to tak podvedomne citi - a to aniz by o tom vedeli a uvedomovali si to.

    Coz muze presne byt ten pripad tvého kolegy - ono je mozne, ze jen ciste podlehl pudu, který mu tak veli se chovat, protože se najednou citil mocnejsi, když presedl třebas z horsiho auta do lepšího. Urcite mnoho lidi tento pud umi vedomne potlacit, ale je k tomu podle me skutecne potřeba alespoň obcas vedomeho rozhodnuti a vedomeho myšlenkového procesu.

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 12:40:59     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Říká se, že nejrychlejším autem na D1 je služební fábie. A věřím tomu. U toho tzv. prasení se totiž dosti opotřebovává auto, což u služebního nikoho netrápí.

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 11:54:11     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ja mam takhle moznost pozorovat jednu krizovatku, kde je zluta cara (jen v rozich te krizovatky) a bankomat. Vozidla, ktera jejich ridici "nemohou" zaparkovat o deset metru dal, protoze "to je proste daleko", jsou ruzneho stari, ruzneho technickeho stavu a socialni stratifikace je tedy take pomerne siroka.

    Nekteri experti tam ani nechcipaji motor a jdou k onomu bankomatu od nastartovaneho auta, ale tomu rozumim, ono by jim to nejspis pak uz nenastartovalo.

    Ad "SUV a lepeni" -- s Fiatem Panda to jaksi nema ten efekt a nejspise si toho ani nikdo nevsimne.

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 11:57:49     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Je rozdíl mezi překážet a žlutou čárou.

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 12:15:01     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Obcas ta zluta cara ma i nejaky ten duvod, v danem konkretnim pripade vyhled do krizovatky.

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 12:23:45     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Před tou bankou občas zavazí i běžná auta. Ale charakteristický je nadprůměrně častý výskyt neběžných aut na chodníku a naopak relativně málo častý výskyt běžných aut na tomže místě.

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 11:55:58     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    Abych nezapomnel, to B v nazvu Mercedesu B ma znamenat neco jako "bida". u toho auta vubec neni oc stat a povazovat je za "zbohatlicke" je ponekud nemoudre.

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 11:57:33     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 12:14:26     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Toho že B classe není nic extra jsem si poměrně slušně vědom, nicméně mít "mercedes" je asi i v očích vlastníka něco víc než mít asi tak stejně funkční a krapet levnější hjnondé. A podobně SUV je něco víc než normální auto. V naší společnosti je auto vnímáno jako nástroj definující společenský statut a dost lidí už u nás udělalo tu zkušenost, že podle toho čím přijeli byli zaškatulkováni a bylo s nimi podle toho jednáno.


     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 12:17:21     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    I kdyby tomu tak bylo, tak pokud ten klasifikujici neco o autech vi, bude majitele B-klasse radit k vlastnikum Fabii...

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 12:21:13     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenomže tady jde o to, k jaké sortě lidí sám sebe řadí vlastník toho B klasse a jak chce být vnímán okolím. Že já ho mám za debila není dáno tím čím, přijel, ale kde a jak parkuje.

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 13:03:23     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, jo. Jednoho znám. Áčko si pořídil. Ale pak zjistil, že to je stejná taška na kolech, jako jiné značky v tomhle rozměru. Jen to stojí větší peníze. Teď má nějakýho "japonce". Asi mu za ty peníze nestálo "mít něco víc".

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 15:13:18     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re:
    Ten příspěvek je tak excelentně blbej, že si musim dát na moment pauzu, abych to od Vás nechyt'.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 19:27:15     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re:
    Žarmil, přestaňte tu okounět a flákat se v internetových diskusích a uvařte mi šálek čaje. A Alfonsovi vyřiďte, ať vyjede z garage s mým Rolls-Roycem, mám chuť na projížďku po městě.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 21:37:10     Reagovat
    Autor: Halaman - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    100km po městě je úplně v pohodě. Nevidím jediný důvod, proč by mělo být nebezpečné třeba 200km...
    Holt někdo najezdí kilometry po městě, někdo po dálnici. ;)

    Komentář ze dne: 11.08.2014 15:22:21     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Naprosto off topic. Multi-kulti shooting
    Naprosto off topic - multikulti shooting v St. Louis (hovinky edition & nepokoje vypuchly):

    www.novinky.cz/zahranicni/amerika/344715-policista-zastrelil-cernosskeho- mladika-v-st-louis-vypukly-nepokoje.html

    Komentář ze dne: 11.08.2014 16:37:11     Reagovat
    Autor: jarmilvarle - jarmilvarle
    Titulek:
    http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/344698-do-italie-jen-za-vikend-dorazilo-dalsich- 2000-migrantu.html

    Komentář ze dne: 11.08.2014 17:03:23     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Nakonec to skončí tak...
    ..., že mrzákovi seberou auto a vyhrožujou mu vazbou. A to neudělal vůbec nic čím by druhého nebo "společnost" poškodil.
    usti.idnes.cz/invalida-bez-nohou-prijal-trest-dne-/usti-zpravy.aspx? c=A140811_2089738_usti-zpravy_hrk

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 17:06:41     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Nakonec to skončí tak...
    Vazba jako trest za odvolání? Zatím jsem myslel, že není problém odsoudit i nepřítomného člověka, ale jak vidím....

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 17:55:17     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Nakonec to skončí tak...
    Tak hrozilo, ze pokud vozidlo nevyda, tak bude v trestne cinnosti pokracovat, navic pripad je natolik specificky, ze asi nehrozi, ze si poridi jine, pro dane postizeni prislusne upravene vozidlo. Je to, pravda, mirne neortodoxni pristup, ale smysl dava a s trestnim radem patrne nekoliduje.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 17:57:09     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Nakonec to skončí tak...
    To, jak ukrutně koliduje se zdravým rozumem a s dobrými mravy, nezajímá zjevně nikoho :(

    Nebo jsem v tom článku přehlédl, že komukoli způsobil jakoukoli škodu, nebo jej jakkoli ohrozil?

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 17:59:55     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nakonec to skončí tak...
    Nekomentuji soulad/nesoulad se zdravym rozumem ci s logickym pojetim spravedlnosti, konstatuji, jak moc je to kompatibilni s mainstreamovym pojetim prava a "spolecenske skodlivosti" skutku.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 18:07:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nakonec to skončí tak...
    Pokud správně rozumím pojmu „mainstreamove pojeti prava a "spolecenske skodlivosti" skutku”, tak s tím je daleko nejkompatibilnější „psovi psí smrt.“

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 18:13:09     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nakonec to skončí tak...
    Prostuduj si obecnou cast trestniho zakoniku, tam jsou vysvetleny zasady trestnosti, pak si prostuduj LZPS, abys lepe rozumel zajmum, ktere jsou Listinou a trestnim zakonikem chraneny a pak to ma smysl rozebirat dal (ze je spolecensky skodlivy cely ten system a ony zakonem a Listinou chranene zajmy, to uz je na jinou debatu).

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 19:52:39     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nakonec to skončí tak...
    Soudce vyhrozuje, ze pri podani odvolani na nej uvali vazbu. To je podle me absolutni arogance moci a svinstvo i v soucasnem pravnim (ne)radu.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 20:05:20     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nakonec to skončí tak...
    Prostudujte si ten pripad jeste jednou. K soudu dotycneho vedli primo z CPZ. Bezne to cele probiha tak, ze nejprve soud rozhoduje o vazbe, pak probiha prvoinstancni rizeni, pak pripadne odvolaci rizeni, rozsudek nabyva pravni moci a odsouzeny nastupuje nejakou formu trestu.

    V danem pripade byla vynechana ta faze, kdy se rozhoduje o vazbe a soudce Capek to odsoudil z jedne vody na cisto, protoze to v danem konkretnim pripade bylo mozne. Odsouzeneho nasledne upozornil, ze odvola-li se, statni zastupce pro nej muze pozadovat vazbu (patrne predstiznou). O te vazbe uz by pak samozrejme rozhodoval odvolaci, tedy krajsky soud.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 21:27:09     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nakonec to skončí tak...
    No nevím. Dostal podmínku. Píše se tam, že si vzal lhůtu na odvolání a zdekoval se do Holandska. Když se vrátil, tak ho sebrali a doručili soudu. Proč? To pořád běžela odvolací lhůta? Odvolal se? Odvolací lhůta nemá konec? A proč to vyhrožování vazbou? Auto mu už stejně sebrali.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 21:30:29     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nakonec to skončí tak...
    A já jen znovu aby nezapadlo to, co je na celém šílenství opravdu podstatné: naprosto nic nikomu neprovedl, nikomu neublížil, nic špatného neudělal!!!

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 21:38:17     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nakonec to skončí tak...
    Souhlas.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 17:34:50     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Nakonec to skončí tak...
    ... jen počkejte, až ožralej tim autem přejede Vás, Vaše děti nebo rodiče.

    I když se tisíckrát nic nestalo a dotyčnej mohl pod vlivem jet sebebezpečněji, drtivá většina lidí vás podobným takyargumentem utluče k smrti.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 19:39:05     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Nakonec to skončí tak...
    Tady vidím nespornou výhodu v tom, že od nehody neuteče.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 19:48:27     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Nakonec to skončí tak...
    No... myslím, že při profesionalitě a zdatnosti české policie to ani pro něj nebude velký problém.

    A civilisté by jej sice chytili snadno, ale ti se do toho přece nemají plést, je nová doba, a takové věci mají nechávat na profesionálech, že?

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 14:16:26     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Nakonec to skončí tak...
    Jeden známej mrzák bez obou noh běhal dokonce závodně. (Shodou okolností ho ale teď taky tahaj po soudech, protože není jasné, zda se jednalo o tragický omyl nebo o vraždu.)

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 15:41:52     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nakonec to skončí tak...
    Kdyby mel na zavodni protetiku tak by asi pro nej nebyl problem zabavenej krap.

    Komentář ze dne: 11.08.2014 18:41:19     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:
    Tenhle pamrd nezdrhnul protože šok. Pamrd zdrhnul, protože se posral. Děsnej frikulín najednou zjistil, že to, co udělal je pěknej průser. Ne jako fakování na fejsu woe. Tohle je jiný... Tady je mrtvola. Co teď? Mamí, mám posraný trenky, buhehéé...

    Neřeším jaké má auto a že prachy používá místo hajzlpapíru.

    Ale vůbec mi nebude vadit, když zmrdovi v base banda nabušenejch negrů třikrát denně místo žrádla protáhne prdel.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2014 20:43:41     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re:
    Inu, patrně ho tam nějakej guru jára ve sprše vodháčkuje.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 13:40:59     Reagovat
    Autor: Icebear - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Mám pocit, že tady někdo moc kouká na americký filmy. Nepředpokládám, že by sráč Půček vyfasoval jako místo výkonu trestu Sing Sing nebo Huntsville a tak nějak netuším, kde by se v český base vyloupla hned celá banda nabroušenejch negrů.
    Ledaže by autor příspěvku mezi negry zahrnul v čechách domestikované cikány, dnes módně zvané rómy a v budouím newspeaku pravděpodobně indoevropany.
    Ti jsou všsk, jsk známo, veskrze líní jako vandrák v červenci (slyšel někdy někdo o cikánském či rómském kulturistovi??), takže s nějakým jejich nabroušením se mi to nejeví moc reálně.
    Takže suma sumárům, ačkoliv je mi to osobně upřímně líto, myslím, že v českém krimu Půčkova prdel středověk nejspíš nezažije :-(

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 14:31:27     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re:
    nemám úplně pocit, že by v českejch kriminálech seděli jen samí dobromyslní chcípáci a zvlášť věznice se zvýšenou ostrahou budou asi celkem peklo, ale tam se Půček nedostane. pokud to dostane natvrdo, tak s největší pravděpodobností skočí v lochu s dohledem

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 15:14:13     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ono je to predvsim malicko jinak.
    Teda mam informace uz pomerne stare, ale nemyslim si, ze by se něco zasadne menilo.

    Především neskonci v te "nejjemnejsi" veznici, tedy s dohledem, pokud nebude mit nejakou extra tlačenku. Pravdepodobne skonci v dozoru, ale jelikož nekoho zrakvil, tak vůbec není nepravdepodobne, ze to bude ostraha. Naopak to téměř s jistotou nebude zvysena ostraha. Zde si pak po case muze zažádat o prelozeni do mirnejsiho typu.

    Co se tyce moznosti "znasilneni od cikanu", tak VELMI zalezi, do jake veznice se dostane. V podstate to je skoro to jedine, co je delici cara mezi "v pohode, nic nehrozi" a "tutove to prijde".
    Nektere veznice, jako například Belusice, byly vyhlasene prave koncentraci cikanu a aby se tam dostal bilej, bylo vylozene za trest. Ovšem jak se tam jednou dostal a nebyl to nejakej magor, kterymu bylo jedno, ze nekoho bude muset prizabit / bude u toho prizabit, tak to mel blby.

    Jinde to naopak fungovalo - a nemam důvod si myslet, ze se to zmenilo - tak, ze se az uzkostlive dba na to, aby nikdo nedostal ani přes drzku, protože z toho pak maj problémy všichni - od bacharu po vedeni. Ostatne většina veznu chce tak nejak prezivat v klidu a nestoji o zbytecne problémy (ti co o ne stoji, tak jsou logicky velmi rychle nekde u sobe rovnych). Spousta veznu taky chce jit drive domu a tak si sakra rozmyslej mit i jedinej skraloup, protože to vyrazne snizuje pravdepodobnost predcasneho propusteni.
    Nekteri vezni typu "prcackari" , tedy znasilneni, pripadne cokoliv podobného ve spojeni s detma chodej na povinne pravidelne lekarske prohlídky, i kdyby nechteli, a zkouma se, jestli je někdo nemlati...

    Takze ono to fakt není jako v tem filmech no...

     
    Komentář ze dne: 12.08.2014 19:53:02     Reagovat
    Autor: Bart007 - Bart007
    Titulek:Re: Re:
    Jasne :)

    http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti-pribehy/118715/kulturista-adam-cibula- 45-tentokrat-uz-mistrovstvi-nepropiju-a-vyhraju.html

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 10:58:25     Reagovat
    Autor: Icebear - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Whow! Tak on se jeden našel. A dokonce ani ne na opačné polokouli, ale hned vedle na Slovensku. Tak teď jste celou mou teorii i veskrze líných cikánech totálně rozmetal!

    Komentář ze dne: 12.08.2014 07:09:25     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:
    to: ernie

    ernie, prosím, vysvětlete rozdíl mezi šokem (případně definujte, jak jej vnímáte) a posráním se (ve smyslu přetečení bufferu nad velikostí způsobeného průseru). Chci jemně říci, že vida mozek na skle je asi každý nejen šokován, nýbrž i posrán.
    Kdybych chtěl (za sebe) naznačit domněnku, že to ze strany zmrda nebyla stresová reakce, nýbrž chladný kalkul, pak bych to asi trochu jinak formuloval. Ale jinak bych s vámi souhlasil, že ten mládenec patrně nebude tak docela vyrovnanou a pohodovou osobností.

    Komentář ze dne: 14.08.2014 17:43:46     Reagovat
    Autor: Centurion - Centurion
    Titulek:Je mi jasné,
    že průměrný Čech nesleduje aktuální modely BMW, ale obávám se, že jsou mnozí diskutující dost ovlivněni prezentací mladíka jako jakéhosi zlatomládežníka. Přitom boural pětkovým BMW generace E60 (před faceliftem), které se vyrábělo mezi lety 2003 a 2007 (po faceliftu pak 2007-2010). Nejlevnější kousky se dají koupit už za 180 tisíc (!!!) a kolem 300 tisíc může být váš jeden z posledních vyrobených (2007) snad v obstojném stavu. Mezi zlatou mládeží města pražského tedy tento jezdec opravdu nehrál ani dvanácté housle.

    Tím samozřejmě nechci vyloučit možnost, že do správního řízení zanesl hmotný finanční prvek. Na to ale přece nemusíte být vyloženě bohatí - v Česku se dá i za málo. Také není vyloučené, že tam měl nějakou známost a podobně. Standardní postup to určitě nebyl.

    K tomu útěku od nehody - nějak právně významné je to vlastně jen v případě, že zde je raněná osoba (tč. neposkytnutí pomoci). Pokud třeba nabořím zítku nebo najedu do vozu, ve kterém nikdo není, komplikuji sice případné občanskoprávní řízení o náhradě škody, ale to je tak vše. Je tedy třeba izolovat ze výše uvedených statistik případy, kdy došlo ke zranění osob, které potenciálně vyžadovaly pomoc.

    S tím také souvisí docela morbidní skutečnost (na kterou asi bude hrát obhájce Smíchovského jezdce), že se nelze dopustit tč. neposkytnutí pomoci v případech, kdy není komu pomoc poskytovat. Pokud tedy prokáže, že věděl, že dívku nárazem usmrtil (nebo to bylo zcela zřejmé), tak nemohl nikomu už dále pomoc poskytnout a nemůže být z tohoto tč. odpovědný.

    Jinak osobně bych neviděl jako hlavní problém roli orgánů č. v TŘ ale hlavně roli médií, která opravdu člověku za jednu řidičskou chybu (a tím nemám nezbytně na mysli tento případ) dokáží úplně zničit život. To pak mnozí zkouší utéct...

     
    Komentář ze dne: 15.08.2014 00:45:46     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Je mi jasné,
    média v tom dost plavou, protože v jedné větě označí chlapce za zlatou mládež, aby v druhé větě uvedla, že vydělával balík na prodeji drog a zlodějinách. A nějak jim nedochází, že se to vzájemně vylučuje. Nemohl být současně zlatomládežníkem a živit se sám.

    podle mediálních zoufalců, tam hned na pomoc přiskočila spousta jiných lidí, takže by se dalo operovat i tím, že se v tu ránu kolem holky seběhla spousta lidí a jeho pomoc by byla nadbytečná. Faktem je, že v těch místech překvapivě bývá nad ránem docela dost lidí.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.