Komentáře ke článku: Může policie své lidi ještě něčím překvapit? (ze dne 16.10.2011, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Same dobre zpravy.
V nejprofizlovanejsi zemi Evropy konecne ubyva policajtu.
Ti slusni (a)nebo schopni zacnou delat neco uzitecneho a ten zbyly odpad nebude mit ani na benzin.
Kdyby zmizela treba cela dalnicni a dopravni policie, myslim ze by si toho malokdo vsimnul.
|
|
|
Tak tohle je příspěvek leda z říše snů, řekl bych..:-))
Aniž bych měl něco proti ubývání policajtů, tak si dovolím poznamenat, že:
1) Ti slušní nebo schopní to tam nevydrží a buď svoji práci začnou flákat, nebo to zabalí rovnou
2) Zůstane tam "odpad", kterej se stávajícím stavem nějak smíří a začne žít v rámci nastavených pravidel (víc vybraných pokut=vyšší plat apod.)
3) V rámci dvou výše uvedených bodů se dá předpokládat, že tyhle dopady nebudou mít největší dopad na úřednické krysy a podobnou sebranku, ale právě na řadové policisty.
Tak jako tak, pokud nedojde k nějaké radikální změně (a to nedojde), tak budoucnost Policie vidím hodně podobně, jako v románu od Kulhánka - prostě další gang vedle ukrajinský mafie a podobnejch spolků.
|
|
|
Ať jsou všichni skurvený fízlové do prdele! Beztak jsou (kromě kriminálky) naprosto k hovnu. To furt člověk vidí na nově "lovce lebek" a že od nich někdo odejde... Oh! Drama! Pak se tu dočtu, že dopraváci "musí dělat" pokuty, nebo umřou hlady. Co je mi kurva po nich? Ať se sežerou navzájem, škoda jich nebude. Nikdo kdo obleče uniformu pod touhle zasranou totalitní eurovládou nemá ani takovou špetku důstojnosti, aby se mohl považovat za člověka!
|
|
|
Je skvele, ze mate dobre vychovani, a jeste ke vsemu spoustu argumentu ktere se nam snazite sdelit barvitou cestinou.
|
|
|
ale ale...kdopak se nám to tady pohoršuje....šup hezky šlapat chodník a hlídat cigány....
|
|
|
Mysli, ze pouziti budouciho casu je zbytecny optimizmus. Zivyho policajta vykonavajiciho nejakou uzitecnou cinnost (nebo dokonce pomahajiciho a chraniciho) jsem v tohle stoleti jeste nevidel.
|
|
|
Ono máme možná nejvíc fízlů na km čtvereční, ale taky nejvíc tlustejch byrokratickejch prasat ze střední Evropy, takže ono se to vyrovná a zapadneme do průměru. :-)
|
|
|
Ani bych nerekl. Na jakekoli dovolene v Evrope od Islandu po Kretu jsem nikde nepotkal tolik fizlu jako cestou od hranic k Praze. Je to samozrejme subjektivni dojem, ktery nicmene odpovida ocekavanemu stavu na zakalade statistiky.
|
|
|
Bezkonkurencne nejvic fizlu jsem videl v Bukuresti. Na druhem miste je Cerna Hora, tam jsou taky uplne vsude.
|
|
|
Podle statistik ma vic fizlu, nez my, uz jenom Turecko. Teda asi to plati jen pro starej kontinent, podrobnosti te statistiky si uz presne nepamatuju.
Mozna, ze v Bukuresti proste jenom fizlove chodej po ulicich, misto toho, aby chrapali zasity nekde v kanclech.
|
|
|
A to si uvedom, ze pulku z nich si videt nemohl, protoze sou to (nastesti) lemplove, kteri se furt nekde zasivaj a delaj uplny hovno!
|
|
Tento článok ma príjemne naplnil optimizmom :-)
|
|
|
Co je na tom optimistického? Je úplně jedno, jestli tenhle bordel platíme my tady nebo podobný bordel vy na Slovensku :-(. Zrušit jim tři čtvrtiny aut a jak řekl předřečník, zrušit dálniční a dopravní policii vyjma vyšetřovatelů nehod.
|
|
|
Jasně, a nechat na dálnici buzerovat měšťáky, viď ?
|
|
|
Na dálnicích v dostastečném počtu operují celníci. Ještě bych je řádně dovybavil váhama na kamiony.
|
|
|
No, mě spíše připadne nesystémé nasazení celní správy jako "druhé policie", exekučního orgánu (pokuty), atd.
Zmenšení bezpečnostního aparátu celkově by určitě prospělo, například by se dalo investovat do nějakého lepšího výběru lidí. Jinak za největší flákárny považuji "fary", místní oddělení na malých městech a větších vesnicích, která jsou personálně velmi dobře vybavena (co do počtu) a mají minimální počet případů. Sloužit v okresním městě u pořádkovky je naopak místy o podělání.
|
|
|
To nemá nič spoločné s ČR alebo SR, mne je nejaké politické rozdelenie hraníc úplne u prdele. Optimistické je to preto, že to poukazuje na relatívne blízky kolaps systému.
Osobne by som štátnu políciu zrušil kompletne.
|
|
|
Stávající systém stojí za pendrek, ale kolaps mi moc pozitivní nepřipadá. Není tu tak zle, aby nemohlo být hůř.
|
|
1)
Jsem advokátem a živím se převážně ex offo obhajobami. Na začátku tohoto roku nám skrouhli tarify o 30%. Nevšiml jsem si, že by kdokoli z kolegů řval tak, jako policajti nyní. Koneckonců snížení tarifů o 10% u nás bylo uzákoněno v roce 1997 jako reakce na nutnosti úspor po povodních toho roku a vydrželo do roku 2010.
2)
Jako advokát vidím práci policie hodně zblízka. I při snížení platů kvalita stále neodpovídá. Troufnu si říci, že policajti to mají obdobné jako číšníci - základní plat minimální, protože vedení počítá, že dostanou značnou část příjmu bokem na dýškách. Z mojí zkušenosti jsem dospěl k názoru, že pinglové od Pomáhat a chránit berou všichni, nejvíc pak takoví, kteří to nejhlasitěji popírají.
|
|
|
No tak to je jeden super nazor od nekoho, kdo obhajuje ex-offo. O kvalite vasi prace se da velmi pochybovat (vlastni zkusenost) a ten napad prace mate ve finale stejny jako ti policajti, kteri narozdil od vas do spisu musi delat a ne hledat (kdyz uz neco delate) co je v tom spise za pochybeni ze strany policejniho organu. A to jake k tomu mate podminky a co za to mate je hodne rozdilne.
A tu vasi zkusenosti o "pinglech" je mozne srovnavat s justici. Kdyz delaj levarny soudci co asi delaji advokati? osobni zkusenost mi rika, ze to co tady pedkladate jsou bludy.....
|
|
|
No, tak se na to podíváme, když tak haníte advokátní stav.
Takže - předem, ex. offo jsem za celou dobu advokátování nedělal - máte s kolegou nějkou konkrétní zkušenost? Pokud máte s nějakým jiným kolegou, tak je to asi na úrovni - jeden zedník mi něco sprasil, o kvalitě práce všech zedníků lze jen pochybovat.
A ex-off nemají stejný nápad jako policajti - policajti nedotáhnou všechno k obvivnění, část obviněných si najde vlastní obhájce, část obviněných nemá nutnou obhajobu, atd. - ten nápad je o dost menší. No a že obhájci hledají chyby ve spise - za to jsou snad (mimo jiné) placeni, ne? (bez ohledu na to, zda státem v rámci ex-offo či klientem).
Tím nechci říkat, že nejsou kolegové, kteří pracují nepoctivě (ve kterém povolání nejsou?) ale Váš přístup: dlá ex-offo, tak je špatný, to je dost ujeté.
|
|
|
Tak a jsme u toho, co tady spousta hardcore pisalku + vas kolega nevidi a nebo nechce videt a jen plive spinu na druhe. Je to o tom spatnem zednikovi jak jste psal. A stejne je to i s policajtama. Ze jeden je spatny neznamena ze vsichni jsou spatni. Stejne tak jsem to netvrdil o vsech advokatech.
Ano policajti nedotahnou vse k obvineni (ze zakonnych důvodu) a to co dotahuji nebo jim napadne a musi resit s obhajcem ec officio je taky docela hodne. O tom, ze jako obhajce hledate chyby jen v rizeni si myslim svoje (myslim o tom zastupovani urcite neni), ale tak uz je nastaveny nas velmi pokriveny soudni, ale i spravni system. Ale to je na jinou debatu o pravnickych vohnoutech a zmrdech (nerikam ze jsou to vsichni, to v zadnem pripade, ale jejich zastoupeni je znacne).
A to co tvrdi vas kolega o tech cisnicich, ze jsou to temer vsichni je vskutku zajimave. Osobne jsem se nesetkal s tim, ze by po mne nejakej policajt chtel uplatek a stejne tak jsem nikdy zadny nedal a ani nedam. Proto s nimi nemam zkusenost a nemuzu tvrdit, ze jsou vsich zkorumpovani. Jestli vas kolega jiz dal nebo byl nucen uplacet nektereho (tedy vlastne skore vsechny dle jeho slov) z tech policajtu, kterych jsou cca 40K tak uz to o necem vypovida. Bud to je neskutecne hovado nerespektujici pravni rad a tim padem jako advokat je peknej zmrd (coz predpokladam) anebo o tech uplatcich slysel od neko, kdo slysel o nekom, kdo uplacel. Tot muj nazor na tu uplatnost. Pokud nechci zkorumpovaneho policajta nebo urednika tak ho nekorumpuju a nedavam mu k tomu sanci. to se tady asi nenosi. Lepsi je nejakeho namamzat a podle nej soudit zbyle.
|
|
|
Geo, pokud jde o Váš názor, že se zde často účelově generalizuje, tak to je samozřejmě pravda a tedy jste proti kolegovi použil jen zde častou používanou zbraň se kterou si sám začal. To je fakt.
Jenom poznámka k Vaší větě:
O tom, ze jako obhajce hledate chyby jen v rizeni si myslim svoje (myslim o tom zastupovani urcite neni)
Tak o tom zastupování mimo jiné je - protože pokud obhajuji (já tedy moc neobhajuji, dělám trest dost málo), tak hledám (a jsem k tomu povinnen ze zákona) vše, co je v prospěch mého klienta. Tedy - ne jen, ale také - chyby v řízení. Protože zákon říká nejen, co je trestné, ale i jak tato trestnost může být uplatněna. Jeslti je to pokřivení - nevím. Prostě se k obviněnému musí orgány nějak chovat a pokud to nedělají jak mají, tak holt smůla (nebo minimálně problém). Až bude někde napsáno, že v trestním řízení si může orgán dělat co chce, tak ty chyby hledat nebudu.
Jinak - o čem podle Vás tedy zastoupení je?
|
|
1. avizuji, že nemám PČR příliš rád, díky tomu, že většinu času tráví zbytečnostmi, mrhá prostředky a jistý čas jsem je pravidelně (cestou zpráce) vídal chrápat (se zapnutým motorem) na parkplatzu. Ale vycházíme spolu dobře ;) Budu reagovat jen na to co jste napsal v článku.
---
Tvrdíte, jak špatně se v práci máte. Já v tom ovšem vidím něco jiného a nevděk za vaši práci práci v prvé řadě. A neochotu řešit svou situaci. Doporučuji ke čtení "pracovní řád pro úředníky z roku 1870".
"A tak, zatímco všude jinde lidé pracují 12 měsíců a dostávají k Vánocům 13. plat" -- skutečně? Všude jinde? No nevím. Např. jsou lidé, kteří pracují ve fabrikách za 9 hrubého, bez extra dovolené, bez nároku na cokoli. Jak vyjdou? Vážně nevím, ale jsou takoví. Proč? Protože mají základku a nemají moc na výběr. A podmínky pro přijetí do vaší profese mi nepřijdou tak tvrdé jako třeba u lékařů atp. (14 hrubého nástupák). Vlastně nevím jak vám to může připadat fér, klást si nějaké extra nároky. Když chce jít někdo na doktora, tak ho čeká střední, 6let vejška + téměř žádný volný čas a dostane se na nástupák cca 14 hrubého nebo kolik. A teď pčr: třicet kliků, lehsedy na čas, trocha běhání --> pokud nemáš pupek tak po fyzické stránce no problem. OK! Já vím, že to není jen ta fyzická stránka, ale je MNOHO podhodnocených povolání s MNOHEM větším přínosem společnosti. Ti by měli brečet dříve než pčr.
"do prahy se nestěhuju!" -- a co má být, že někoho převeleli do Prahy? S tím se dalo počítat, když jste nastupovali, ne? Navíc když nenajdu práci v místě bydliště, budu se muset přestěhovat jako kdokoli jiný! Máte tady barák/byt/hypotéku/cokoli? No tak to je a) smůla b)si musíte najít jinou práci je-li pro vás b/b/h/c priorita.
ad prachy: proč by měli lidé vynakládat prostředky na PČR, když jak sám tvrdíte, většina z nich jde na samolepky a pohlaváry, ale do vzdálenějších oblastní stejně nikdy nejedete (a pěšo patrně taky ne)? Není to právě důvod pro zmenšení podpory této "služby"?
ad: "proplácet opotřebení oblečení" -- hej, já taky chodím do práce oblečenej! Tak to bych mohl taky zaměstnavateli předhodit, ne?
"a když u služební octavie odejde třeba převodovka, tak auto bude zarůstat kopřivami" -- jo, to bude jistě typická porucha na oktavii, takže určitě máte alespoň polovinu aut mimo provoz bez převodovek, s upadlým motorem, bez abéesa.
ad; "Příkladem je situace, kdy bylo několik let schváleno a nařízeno stanoviště k zastavování a kontrolám vozidel. Toto místo bylo vzhledem k účelu naprosto ideální. Přehledné, bezpečné, dobře osvětlené a na dostatečnou vzdálenost viditelné. S tím malým háčkem, že zde byl zákaz stání, takže řidič policejního vozu zde páchal přestupek, pokud zde vozidlo odstavil, i když zde provozu ani on, ani zastavená vozilda nepřekážela. A tak po několika letech na tuto skutečnost upozornil vedení řadový policista a toto stanoviště rázem zmizelo ze seznamu míst ke kontrolám vozidel." === takže abych tomu rozuměl. Váš zaměstnavatel vyhotovil seznam "schválených a nařízených" míst pro zastavování aut & jejich kontrolu. Jedno místo ze seznamu schválených zmizelo. Vy/někdo porušil nařízení zaměstnavatele a zastavoval na neschváleném místě a dostal trest. Proč vás to natolik překvapuje? Původní nařízení se změnily, a již neplatí; je bezpředmětné jak dlouho platily. Bylo porušeno nařízení zaměstnavatele. Dělal jsem brigádu v ložiskárně, kde se po 12h nesmělo ani na chvíli sednout pod trestem: 500, 500, vyhazov. Strašně mne bolely žíly, takže jsem se občas zašil a někde v koutě si sedl. Kdyby mne chytli, měl bych řvát, že to není fér? Je to fér. Přijal jsem jejich podmínky a vědomně jsem je porušil, protože chvilková úleva pro mne znamenala víc než risk ztráty 500.
Pracovní benefity nejsou věcí, kterou jde nárokovat. S horníky bych se *vážně* nesrovnával. (jeden z nich mi líčil pracovní své prac. podmínky: aby dostal běžný plat, musí splnit normu natěženého materiálu. Narazíli stroj na metan, zastaví se a dokud se neodčerpá, nelze pokračovat a váš denní výdělek se tenčí. Ti kteří si toto nemohou dovolit dělají to, že zakrývají sondu měřící metan igelitkami, aby mohli splnit normu a vydělat si kolik mohou). 14 dní dovolené navíc "je to jediné" co dostáváte?? Sakra sakra, mám pocit, že jsou i profese,kde by za "to jediné" docela děkovali.
|
|
|
pracovní řád:
https://jirischramhauser.wordpress.com/2011/09/10/pracovni-rad-pro-uredniky-rijen- 1870/
|
|
|
|
|
lepší link
http://dino.saur.cz/view.php?cisloclanku=2005072801
|
|
|
děkuji, Alfonz.
Ten řád je moc pěkný, jen nevím, v souvislosti s thematem článku, zda-li můžeme po policejních úřednících požadovat více, nežli plnění bodu 1.
|
|
|
:)
je zábavné, jak tvrdé podmínky tenkrát vládly. Tedy pokud to není fake, ale z filmů pro pamětníky dýchá podobná atmosféra. V porovnání s tím si žijeme luxusně (totéž platí pro "chudinou" obležené nákupáče)
co mi na tomto článku a lidech v reálu, kteří mi něco podobného vykládají, vadí nejvíc je nějaká zvláštní lenost či pocit, že "si zaslouží víc, protože ...". Naposledy to byla jakási paní bez VŠ, která se dlouhou dobu živila mimo cokoli vyžadující kvalifikaci a nyní hledá práci. Zadlužena a "ona by práci chtěla", "vzala cokoli dostupného" .... ale ne o víkendu, nebo v noci! To tedy ne. O víkendu chce jezdit na výlety atd a není její vina že pro ni neexistuje lepší práce ... Anebo ještě jeden podobný mi utkvěl v paměti. Dlouho bez práce a pak najednou přišla práce skoro za 20 hrubého, ve vytopeném čistém skladě, kousek od bydliště ... ale evidence byla v počítači a ne na papíře. Dal výpověď za den. On se přece nebude nic učit.
|
|
|
no nebyl bych si autenticitou jistý. já jsem viděl podobná pravidla. ale tyhle mi přijdou dovedená ad absurdum, jako když tomu někdo pomohl :) na druhou stranu postavení úředníků mělo naprosto jinou váhu. jednak mezi lidmi, jednak jako "úředního údu". po tom držkování, co tady mnozí předvádí by je obecní strážník vytahal před lidma za uši a mohli by si jít stěžovat maximálně na lampárnu, jinak by jim ještě hrozilo, že by si je podali za obtěžování úřadů nebo urážku c.k. majestátu. taky dokazování probíhalo tím způsobem, že co řekl úředník byla pravda, dokazování nebylo třeba. chtěl bych vidět, jak by se to místním líbilo, kdyby jim nadělili takovéto úředníky, prodlouženou ruku monarchy. ale na druhou stranu je fakt, že pravidla byla přísná a úředníci všeho druhu vesměs úctihodní, bezúhonní a vážení...ale možná to bylo i tím, že to nebyly tehdy mezi lidmi vlastnosti tak vzácné.
|
|
|
je to možné, nevím.
Na druhou stranu, *tenkrát* absolvent gymnasia něco uměl, absolvent vš či akademie jó něco uměl a když se někomu říkalo pane profesore, pak to jistě nebyl zpruzený vyhořelec, který se na střední při výuce snaží rozpomenout na základní vzorce či postupy. Mnoho míst nebylo, kde mohl člověk sedět v teple a pracovat za dobrý peníz, a tedy se určitě brala elita. A i ta si svého místa jistě vážila, protože nebylo možné si nějak (zásadně/pokud vůbec) polepšit a vydělat peníze tak, že se někde zašije na půl pracovní doby a s brblajícím motorem (spotřeba je jistě lepší než někam jezdit) bude někde chrápat*. Takže i když je možná dokument neautentický, nevěřím, že tenkrát vládly zásadně jiné podmínky. Rozhodně si úředním nemohl stěžovat zaměstnavateli, že jeho příjem je malý a že chce 13tý plat a příspěvek na prošoupané kalhoty ...
---
(*) lelkujících/spících fízlů jsem viděl FAKT moc
|
|
|
Co to takhle vytisknout a vylepit na dveře co nejvíce úřadů? Například 28. října? ;-)
|
|
I když chápu, že většina policistů můsí živit rodinu, platit třeba spátky a že nikdo nemá rád buzeraci zhora et cetera, přesto mi příjde skuhrání na 10% snížení platu směšné. Prostý lid pracující v soukromé sféře dostal po začátku krize povstatně větší ťafku při větším snížení musel podávat vyšší výkony, krom toho se podniky ještě neotřepaly a už je na obzoru další průser.
To, co autor popisuje (buzerace, limity na spotřebu atd., trvání na formalitách), to je prostě typická státní správa, a je jedno, jeslti jsou to cajti, nebo jiný úřad. Rada je jednoduchá - jít jinam, pokud na to dotyčný má, pokud ne, tak jako a vojně - držet hubu a šoupat nohama.
|
|
|
Taky nechapu na co si pisatel stezuje. Pracuji v soukromem sektoru a ekonomicka recese me pripravila asi o 30% cisteho zisku. Takze reportaze o tom, ze policiste prisli o 3kkc/mesic a tak nemaji na splaceni hypotek, nemuze snad nikdo myslet vazne. A co kdyby nedejboze zacli krast! Podobne akce vzbuzuji u me tak trochu tupou bolest ... znate to, je to k smichu ale tak nejak citite ze spise k placi. Ale ANO, policiste kteri odejdou a nebudou se nadale prizivovat na mych danich jsou pro me prinosem ... dobra zprava!
|
|
K tomuhle bych napsal snad jen: Jen houst a vetsi kapky!!
Cim driv nebude na benzin a policiste nebudou dostavat vubec zadne penize, tim lip...
Je strasne zajimave, ze ty co potkavam ja, tak s timhle asi nemaj problem - naposledy kdyz v PRaze pred Barandovskym mostem stalo asi 5 PaCh aut a asi 10-15 prislusniku, a zastavovali auta na potkani - nemeli to tezke, stalo to tam v kolone - tak jsem si rikal, ze to je zvlastni, ale na tohle penize jsou.
(ne)vazeny autore - kdyz pracujete u takovehle organizace, tak se nedivte. Mimochodem vas cely clanek je protkan myslenkou "sel jsem ke statni firme, protoze jsem si rikal, ze se tam budu mit nejlip, nebudu muset nic moc delat, budu jenom buzerovat lidi a za to budu mit 13 platu a tuhlety socialni jistoty". Uprimne receno, chcipnete si tam vsichni pokud mozno hlady, to by bylo pro tuhle republiku uplne nejlepsi.
|
|
|
Celkem s potěšením zjišťuji, že na D1 už radary prakticky nestojí, výjimečně se tam vyskytuje prassat u brna, což mě ostatně nijak moc nepřekvapuje :o).
Počet prasat přitom zůstává konstantní a ostatní si jednou podle svého uvážení.
|
|
|
... "sel jsem ke statni firme, protoze jsem si rikal, ze se tam budu mit nejlip, nebudu muset nic moc delat, budu jenom buzerovat lidi a za to budu mit 13 platu a tuhlety socialni jistoty"
Ano tak to maj. Abych neplakal že je na mě zaměstnavatel krutý a nedá mi ani 13. plat, šel jsem dálkově studovat VOŠ se specializací na dřevěné konstrukce/dřevostavby a v paralelním třídě(tvorba nábytku) je z 20studentů 15!!! policajtů-školu dělaj jen proto, aby získali výšší vzdělání a nepřišli o výsluhy-na studium jim "zaměstnavatel" dává patřičná volna (před zkouškou, na zkoušku, na docházku, na závěrečnou práci atd.) a profesoři jim to dávaj zadarmo-ostatně co jiného snima maj dělat. Doprd... já si musím na školu plejtvat svou dovolenou které mám jen 4 týdny, na zkoušky se nadřít jak hovado a nikdo mi nedá nic zadarmo. Ještě že už letos končim a příští rok už snad budu projektovat na sebe, nebudu žehrat na šéfa a budu mít čas na svou ženu a 4 děti a budu odvádět na daních peníze na výsluhy pro nábytkáře.
PS: jejich kolegové studují pro ně podobně užitečné školy.
|
|
Tak se musím přiznat, že vůbec netuším, co mi chtěl autor článku sdělit.
Zde je, co mi sdělil:
1) Je špatně, že se policajt nesmí hrabat v evidenci obyvatel pro babiččiny krásné oči. Co je, kurva, komu po tom, proč se v registru hrabe? On je přeci policajt!
2) Je špatně, že bengo nesmí krádež uzavřít domluvou a bez zápisu. Domluvou a bez zápisu se přeci nesmí uzavírat jen dopravní přestupky. Tedy do doby, než podezřelý nevytáhne správnou bankovku...
Jinak je přeci na uvážení policajta, jestli bude nebude přestupek/tr. čin hlásit. Co se mu do toho serou?
3) Nevýslovná drzost je, že někdo bengu mění jeho zvyklosti. "Sme, Karle, dycky měřili tady, tak nám přeci nebudou říkat, že máme teď měřit tam, vole, ne?"
4) Když bengo přepadne benzínovou pumpu, není to proto, že je stejný grázl jako ti, které má chytat. Je to proto, že mu nebyly dány správné podmínky pro práci. Hanba vedení policie, hanba i nám všem!
Protože to tím asi říci nechtěl, zůstává mi ta ušlechtilá část jeho poselství skryta.
A krom toho si dovolím nesouhlasit s tou absencí zaměstnaneckých výhod u PČR. Směle bych od Vás za cenu výrazně převyšující ty Vaše horentní náklady na stravenky odkoupil tu výhodu, kterou skýtá jen člentví v klubu pomahačů a chráničů - a to imunitu vůči trestům za dopravní přestupky.
Od té doby, co jsem viděl, jak na dopravní benga působí soudcovský průkaz, nemám pochyb, jakou reakci vyvolá "omylem" z peněženky vykouknuvší průkaz služební.
Sečteno a podtrženo - jestli se autorovi článku u policie nelíbí, možná by bylo lepší, kdyby jako jiní nespokojení zaměstnanci uvažoval o změně zaměstnavatele.
To by ovšem musel umět i něco jiného, než udělovat pokuty za rychlost, střílet z brokovnice a vyhledávat babičkám příbuzné v registru obyvatel... Umíte, pane autore?
|
|
Autore, přestaňte fňukat a bežte už kurva dělat něco užitečnýho. Jestli teda zvládnete víc než zametat chodníky, i když i to mi připadá jako užitečnější práce ...
|
|
|
Zrovna nedavno se u nas v mestecku ztratilo 10-ti lete dite. Sjeli se PaCHove z okoli a vyrazili hledat, prilitnul i mixer s termovizi. Nasli moji radcove, nasli a myslim, ze ten den mnoho z nich mohlo usinat s dobrym pocitem.
|
|
|
Letová hodina helikopotvory stojí cca 8K Kč dle typu. Termovize se dá taktéž sehnat. Věřím tomu, že v méně anonymizované společnosti by se dala sehnat i ta rozsáhlá sousedská výpomoc zdarma.
A teď, kolik takových akcí máte u vás do roka?
|
|
|
Právě proto, že asi žádnou, jsou v tomhle složky IZS asi operativnější, než když si k tomu sedne někdo, kdo s tím nemá zkušenosti (kolik je lidí, kterým se takhle ztratilo více než jedno dítě?) a začne to organizovat.
|
|
|
Tak asi bude samostatně existovat firma specializovaná na hledání dětí s pomocí heli, ale nějaké ty firmy je provozující tu máme a asi by mohly létat i s termovizí. Nakolik jsou na to potřeba speciální zkušenosti, to nevím.
Klíčová otázka spočívá myslím v tom, jestli by mi po nějakém zásadnějším omezení počtu cajtů a úředníků zůstalo výrazně více peněz na zaplacení takové akce z mojí kapsy (ev z pojištění), nebo zda bych si mohl dovolit pořídit si víc dětí (pro případ, že se nějaké nenajde), aniž by byl jejich počet limitován udržením nějakého lidského standardu. (Což v dnešní době myslím, je, vzhledem k tomu, že přes polovinu vydělaných peněz odevzdávám státu a on z něj kromě jiného sanuje rodiny těch, co se starat nechtějí).
|
|
|
No, kdyz nebude letat s termovizi velka helikoptera, muze za podstatne mensi penize letat nejaky radiem ovladany model. Vysledek shodny, naklady cca setinove.
|
|
|
Jako hospodska rada za 1, ale ve skutecnosti naprosto nerealizovatelne. Aby to uneslo vybaveni a poskytlo kvalitni sluzbu, muselo by to byt velike a tezke. A s tim jde ruku v ruce moznost kolize s klasickym leteckym provozem.
|
|
|
To mi příjde jako pěkný blábol.
|
|
|
Mohl byste to podlozit argumenty? :-) Je pravda co pise kolega nize. FPV rizeni RC letadel (first person view) prodelava obrovsky boom a dnes je dostupne pro siroke vrstvy zajemcu, ale za
a) to ma do letounu typu Predator hodne daleko
b) provoz takovych prostredku v nasem vzdusnem prostoru za bezneho provozu neumime resit
|
|
|
Argument bych vám rád předložil, bohužel ten konkrétní kousek ne a ne najít. Ale snad se časem zadaří.
|
|
|
|
Tak to je krasny mazlik. Cena 220 milionu dolaru, letova hodina 35 000 dolaru, coz je jenom 17x vic nez letovka EC-135.
|
|
|
"muselo by to byt velike a tezke"
"provoz ... v nasem vzdusnem prostoru ... neumime resit"
Nemuselo a umíme. Teda nekeří.
www.firmy.cz/Remesla-a-sluzby/Fotograficke-sluzby/Letecke-fotografie
Termokamera bude možná těžší než vobyčéné digi foťák, a bude asi potřebovat šťávu na chlazení, ale nic co by větší model neunesl.
No a do 300 metrů véšky nejaký míchání s letovém provozem (mimo zakázanéch prostorů kolem letišť a tak) snaď nehrozí, né?
|
|
|
Nj, tak zkusme preskocit linkovani hracek schopnych vyfotit barak z vysky a prejdeme na konkretni aplikaci UAV schopnou propatrat urcite uzemi srovnatelne s vykonem termokamerou vybavenym EC-135. Mel byste neco takoveho ? :-)
P.S. predstavte si, ze i do 300m lita spousta letadel, padaku, balonu, provoz je tam docela husty.
|
|
|
Bezpilotni prostredky jsou na vzestupu, co neslo pred peti lety, je dnes naprosto bezne.
|
|
|
http://www.wired.com/threatlevel/2011/08/blackhat-drone/
|
|
|
V principu by se dal naprogramovat k proskenování nějakého úseku s pomocí GPS navigace. Viděl jsem někde ty čtyřrotorové potvory, jen si nevzpomenu, jak se to jmenovalo, a ani nebyly výrazně drahé.
|
|
|
Jistem neni problem neco takoveho poslat do vzduchu, to by zvladla parta nadsencu. Ale je problem to zkloubit s velkym provozem a to zcela zasadni.
|
|
|
Vsak to nemusí lítat vysoko, proč?
|
|
|
Tak vono když to bude lítat vysoko, bude to mít širší záběr (zas to bude potřebovat lepší kameru - rozlišení), zatímco když to bude lítat pár metrů nad zemí, bude to muset lítat o to dýl.
|
|
|
To je resitelne prislusnym sirokouhlym objektivem i z nizsi vysky.
|
|
|
To je řešitelné především transfokátorem. Termokamera, pokud si dobře vzpomínám, nedává příliš kvalitní obraz dotyčného. Jen se dá použít k vyhledávání v duchu "tady, kde široko daleko nic néjni, je nějakej malej člověk"
|
|
|
|
To mate jako s temi policejnimi radary. Dokud se pouzivaly jen ramery a PCR mela jeden na kazdem okrese, staly majlant. Ty dnesni laserove merice stoji radove desetitisice. Predpokladam, ze podobne tomu bude diky vetsim vyrobnim seriim i s temito pristroji. A s poklesem ceny bude pochopitelne take stoupat poptavka.
|
|
|
Technická: Mám za to, že si někdy od jara tykáme.
Flir má civilní program, na jedné předváděčce jsem se jako zajímavost dozvěděl, že snad Mel Gibson má tyto kamery u svého domu.
Civilní program mohl Flir zahájit teprve, když jednak řádově slevnily germaniové čočky a druhak, až jim to U.S. Department of Defense dovolil. Ono je to vcelku logické, když si projdeš typické aplikace Flir kamer - hledání, zaměření a označení cíle za nijakých světelných podmínek.
Na druhou stranu by na nějaký základní scan terénu mohly stačit civilní kamery. Fakt je ten, že ty armádní jsou řádově vhodnější na vyhledávání cílů v terénu.
|
|
|
Pokusim se o zjednodusene vysvetleni. Predstavte si, ze byste na silnici potkaval napriklad RC kamion, ktery by ridic ovladal radiem dle obrazu z kamery. Kamion a ostatni automobily by se pohybovaly rychlosti 160-400km/h.. prijde vam, ze je to bezpecne?
Zde po kliknuti spatrite rozdeleni vzdusneho prostoru CR - http://aisview.rlp.cz/ Kazdy z tech obrazcu je predmetem nejake regulace, v mnoha z nich musite byt ve spojeni se stanovistem RLP, coz u bezpilotniho prostredku neni mozne.
A osobni zkusenost ... bezpilotni letadlo ma maly profil (uz letadlo velikosti ULL), proste ho velice spatne vidite v dobrych podminkach, nemluve o rozhrani horizontu zeme-vzduch, s prisvicenim slunce a pod. Takze takovy Czech Police Predator v poklidu sestreli z oblohy Cessnu s rodinkou (v blizkosti vetsiho letiste alternativne Boeinga s hafo lidma) jen proto, ze GPS veli 'tudy'.
|
|
|
Ano, i ten bezpilotni letoun by mel mit odpovidac...
|
|
|
A to jako resi co ? :-) Primichame-li ke stroji odpovidac, mame na stanovistich RLP vybavenych sekundarnim radarem (Brno, Praha, Ostrava, Namest, Prerov) na radaru o jednu tecku s kodem 7000 (nerizeny provoz) navic. Spolu s ostatnimi letadly tedy mame neco, co se pohybuje stejne usporadane jako shluk spermii v umyvadle a za minutu uz nikdo nevi, kteraze tecka je Predar a kteraze ultralajt. Sance resit strety s letadly = 0, sance infomovat piloty = 0, vse je na vizualu zucastnenych.
Pokud se budeme pohybovat v rizenem prostoru, muze nas Predator nafasovat nejaky unikatni kod, takze budeme vedet kde je. Nicmene, neni na spojeni s RLP a neni schopen reagovat na jeho pokyny. Musime tedy odklanet rizenou dopravu a to stoji kurva tezke penize, nechat krouzit Boeinga nez hracka odleti. Nehlede na to, ze nemuzete RLP informovat o presnych kurzech a prostoru pohybu.
|
|
|
Myslim ze Root mal na mysli TCAS transponder...
|
|
|
... jak pracuje TCAS? ja mam TCAS, ty mas TCAS, oni si vzajemne popovidaji a my pak vime kde co leti. V situaci kdy ja nemam TCAS, je tomu druhemu TCAS na houby... penetrace maleho letectva TCASem je 0%.
|
|
|
To je pri cene smutne...entry level systemy nie su az tak drahe
|
|
|
Smutna je predevsim tahle diskuse, ktera mi cim dal vic pripomina Barossa a Recko - prece to kurva musi jit!! Naridit malemu letectvu TCAS je neco jako povinne zimni pneumatiky na druhou.
|
|
|
Preco by to mal niekto nariadovat? Majitelia GA lietadiel chcu predsa tiez zit, ci nie? Na druhej strane, mam obavy ze skor ci neskor k tomu dojde, prave tak ako to bolo s detskymi sedackami ci zimnymi pneumatikami.
Aby sme sa vsak vratili k vlaknu, suhlasim s tym ze pouzivat UAV v sirsej miere naraza na problemy. To vsak nebrani tunajsim drabom aby ich vyuzivali na spiclovanie vodicov a rychlosti :-(((
|
|
|
TCAS by byly vyhozene penize, problem neexistuje. Jestli litas, chybi ti na palube TCAS? Mne ne.
|
|
|
Nie, zatial nelietam. Cize momentalne mi chyba cele lietadlo. Ale musim sa priznat, ze ked som naposledy letel v GA lietadle, neslo ani radio...
|
|
|
tak ono by to klidne i slo. V rizenem prostoru, kde je za rozestupy odpovedny ATC, se bude zarizeni hlasit skrze odpovidac a to s kodem odpovidajicimu letu SAR. V nerizenem prostoru, kde si za rozestupy odpovidaji piloti, bude zarizeni vyuzivat flash lights a bude viditelne vizualne - rozestup pak bude resit pilot. Horkovzdusnemu balonu se taky piloti musi uhybat.
|
|
|
A proč by jako predator neměl reagovat na pokyny řlp ? Buď může být v kontaktu s řlp někdo kdo tu potvoru komanduje ze země, nebo může vzniknout zvláštní infrastruktura pro koordinaci bezpilotních strojů s řlp, pokud by se jich mělo používat větší množství.
|
|
|
Predatora ridi pozemni stanoviste, nebudete mit spojeni s RLP. A system 'Pepo rekni Frantovi at uhne doleva' je v letectvi prilis pomaly. Ale urcite muzeme zridit spesl infrastrukturu, napojit ji do RLP, vytvorit smernice o koordinaci .. a nebo se na to vsechno muzeme vysrat a nechat to jednou za cas odletet EC-135.
|
|
|
Proč by pozemní řídící stanoviště nemohlo mít spojení s řlp ? Na palubě predátora může být rádio v AIR bandu naladěné na kmitočet řlp oblasti, a zvuk z/do rádia může být přenášen stejnou cestou jako ovládací povely a obrazová+telemetrická data, takže operátor bezpilotního prostředku to rádio uslyší stejně jako by byl v kabině klasického letadla.
Nehledě na to že pokud bude bezpilotní prostředek létat jen v rámci jedné oblasti ve které bude umístěno i jeho ovládací stanoviště, může být rádio pro komunikaci s ŘLP fyzicky umístěno i na tomto stanovišti, pak je to jen otázka vhodně umístěné antény. Speciální infrastrukturou jsem pak měl namysli datové přenosy zprostředkované např. pomocí pozemních navigačních zařízení, kudy by ŘLP mohlo vydat konkrétní příkaz konrétnímu stroji, na který by tento mohl reagovat řádově rychleji než když informaci dostane operátor stroje.
|
|
|
Stanoviste RLP ma vice nez jednu frekvenci dle oblasti odpovednosti (typicky radar, vez). RLP nemuze nikoho primo ridit (fyzicky), jejich funkce je jina. Taky se mrknete na statistiku havarii UAV. Napriklad Vami vyse zminen UAV Hawk vykazoval az 50x vyssi cetnost havarii ve srovnani s pilotovanymi letadly. Jednou to bezpochyby prijde, ale dnes je jeste brzy na nahrazovani vrtulniku zachrannych slozek prostredky UAV.
|
|
|
Samozřejmě že ŘLP používá víc frekvencí, ale přelaďovat rádio na dálku naprosto není problém, stanici zabudovanou v UAV může jeho operátor používat NAPROSTO STEJNĚ jako by byl pilotem v kabině. Takže z pohledu ŘLP to může být pilotovaný stroj. Povelem jsem nemyslel přímé řízení, že by ŘLP fyzicky řídila stroj, to vážně ne, měl jsem na mysli předání v podstatě stejné informace jako by dostal operátor, s tím že si ji UAV vyhodnotí a zařídí se podle ní. Zrovna pro ty pátrací a sledovací aktivity mi UAV přijdou vhodné už dnes.
|
|
|
Cessna i s rodinkou lítá 30 m nad terénem? A to už zcela pomíjíme fakt že se na to dá přidělat nějaké blikátko a zadrátovat radar s nějakou logikou "Když uvidíš letadlo, padni k zemi" nebo v tom duchu.
|
|
|
30m nad terenem jsou mnohdy vrcholky stromu, el. vedeni a taky z 30-ti metru najdes s prominutim lejno, protoze zaberes velmi uzky prostor. Blikatko jasne, treba 10, ale to nic neresi, kdyz bude krizovat letadlo z uhlu na 'spodni polovine ciferniku', neuvidi pilot letadla ani letajici vanocni stromecek i se santou a sobama. A neco jako vidim tak uhnu, houby s voctem. Nech se svezt v letadle (malem) a uvidis sam.
|
|
|
ano, klidne lita - diky tomu ze je to vetsinou prostor G, tak ani nemusi podavat letovy plan, nemusi mit odpovidac a tedy o takove cessne v danem prostoru nevi nikdo a to vcetne vrtulnicku. Blikani flashem by mohla byt cesta
|
|
|
Samozřejmě že nelítá, pročtěte si předpisy a omezení pro prostory třídy G.
|
|
|
Resp. pokud létá ve 30m, hrubě porušuje předpisy (o bezpečnosti nemluvě).
|
|
|
S ohledem na § 13 a 14 vyhlasky 64 (vyuziti ploch, ktera nejsou letiste, ke vlzetu a pristani) to bych uplne nevidel jako hrube poruseni kazne.
|
|
|
Pán ráčí být troll? Je zjevné, že řeč o takovýchto relativně výjimečných případech nebyla. Ale pokud rád slovíčkaříte ...
|
|
|
|
Nene. Tohle bylo podstatně větší, vyrábělo se to v německu a mělo to čtyři rotory v rozích.
|
|
|
|
BTW ten malej 36-gramovej s onboard videem bych bral, ale nemam na to zrucnost si to postavit. Ale dovedu si zive predstavit, jak by se to dalo pouzit. Neco ve stylu Starcraftu. Mit jednu velkou bednu plnou tech malejch haxarotoru, poradnej kompl na rizeni a mracno tech spionskej vcelicek se muze dat do pohybu.
|
|
|
Nee, tam to bylo větší, tak 2.5 m v průměru, tuším. Vrtule byly v "kapotáži".
|
|
|
Hmm tak to jsem taky neco zahlid. Ale i na ty microdrony od nemcu se da navesit kde co. Termo kamera by tam sla taky. Let na jedno nabiti muze mit u toho levnejsiho modelu az 20 minut. Neni to moc, ale baterek muzete mit vice. Stejne tak muzete mit vice tech dronu. Navic oproti klasickemu vrtulniku se tohle dostane treba i oknem do budovy, muze litat v lese, mezi skalama a tak.
|
|
|
to oprvní je docela fajn hračka...to druhý je leštěnej prd, kterej je k ničemu...tedy pokud není cílem dát nepříteli do ruky idiota, který jde do války vyzbrojenej RTF modýlkem, kterej někde lítá, ale je tak rychlej a displej ovladače tak malej, že informace z něho proudící jsou v lese schovaným útočníkům na hovno. zase si někdo namastil kapsu na státní zakázce, aby gumy měly další hračku k ničemu a soukromá firma kšeft od zeťáka na ministerstvu.
|
|
|
Vsak taky to prvni provozuje nemecka firma MicroDrones (teda se ctyrma rotorama a ponekud vetsi).
|
|
|
V tomto pripade je to podobne jako s pistoli, radeji leta nosit a nepotrebovat, nez ji nemit v te jedne minute pripade kdy je potrebna.
|
|
|
Btw, letova hodina policejniho EC-135 neni 8K, ale minimalne 10x tolik :-)
|
|
|
|
Tak ne, nejdriv mer az pak rez .. oficialni udaj z 2007 je:
Středisko Brno- PČR
EC 135 35 730,-
|
|
|
To je jak s těmi kamerami na nárožích, co našly dědečka s Alzheimerem.
Nám se také kdysi ztratilo desetileté (tedy vzpomínám-li si přesně, sedmileté, ale to na principu nic nemění) dítě. Zalarmovali jsme pár známých, rozebrali jsme, kam, kudy, jak a proč mohlo jít, a našli jsme si je sami s mírnou pomocí náhodné kolemjdoucí, jež je potkala.
Tak to má být, váženosti. Opičáků a termovise vskutku netřeba.
|
|
|
Aktualni zminovane dite bylo nalezeno asi 5km od domova, k zalarmovani statnich slozek doslo az po failu vlastnich pokusu.
|
|
|
To asi každej udělá, než ty cajty zavolá, ne? Obejde to kolem, poptá se známejch a kolemjdoucích...
Nicméně, pokud se to děcko zamotá a dojde místo domů na opačnou stranu 5 km do lesa, asi bude odborná pomoc potřeba. A možná i ta termovize. Nemusí to dělat nutně policajti, nicméně, když dělaj zrovna tohle, dá se říct, že aspoň dělají něco užitečnýho.
|
|
|
Kolik tupejch rozdavačů pokut je potřeba k řízení helikoptéry s termovizí ? 0
Uznávám že na hledání děcka v terénu je potřeba větší počet lidí, ale na to neni potřeba vydržovat si kvanta PaCHů a MP, stačí pár stovek lidí na celou republiku + na něco používat AČR...
|
|
|
Ten vrtulnik s termovizi by klidne mohla mit horska sluzba, zachranari, nebo armada a bylo by to jiste efektivnejsi, nez draha hracka PaChu, ktera stoji miliony a diky ni se najdou dve decka za rok.
|
|
|
Nezlobte se, ale myslim, ze tady resite neco uplne mimo misu... v podminkach CR je vrtulnik s termovizi neco jako vselek na vsechno... a tomu odpovida jeho ne/ucinnost pro samotne patrani... jeho zdarilych zasahu je uplne minimum, by se daly spocitat na prtsech jedne, maximalne dvou rukou (ale to uz bychom pocitali nekolik let zpatky, kdybychom uzili obe ruce).
Problem u techto akci je, ze policie nasazuje vetsi sily a prostredky zpravidla az po nekolika dnech patrani, kdy uz je pohresovana osoba (pokud ustala v terenu) davno tuha. ( a pohledem termovize - ma teplotu okoli..)
Policie pouziva tu vrtuli hlavne jako psychologicke siditko... Kdyz se totiz rekne novinarum a rodine "ze prileti i vrtulnik" tak to jako vypada, ze se neco pravdu deje.. Jenze vrtulnik tri dny po ohlaseni pohresovani je obeti (pokud je venku) platna jak mrtvymu.. termovize.
nasazeni vrtulniku po par dnech policie maskuje svoji naprostou neschopnost v situacich, kdy je potreba naopak nasazeni nejvetsich sil aprostredku v prvnich hodinach po ztraceni cloveka, jelikoz sance na preziti se umerne snizuje s kazdou hdinou, zvlaste u deti a starejch lidi.
Vrtulnika termovize je zkratka siditko pro lidi. K nalezeni osoby v dobe, ktera ji dava slusnou sanci na reziti je zjmena otazka funkcniho systemu, ktery musi spustit (nikoliv realizovat!) policie. jenze policejni (uredni) flink a jesitnost toto neumznuje, a vrtulni poslany nekam po trech dnech je dobry akorat tak proto, aby se do televiznich novina vytvoril dojem, ze se neco deje....
|
|
|
V mnou popisovanem pripade klucina vyrazil v nedeli dopol na cesty, vrtulnik se do akce zapojil nekdy kolem 15h. Policiste rikali, ze je to uz dost pozde, ze rodina hledala sama zbytecne dlouho. Btw, ja nejsem s PCR nijak spjaty, jen sedali u nas na letisti nabrat mistniho vysetrovatele-koordinatora.
|
|
Poněkud smutná zpráva o morálce mužstva. Bohužel vypovídá i o morálním stavu osazenstva, protože anální čárkování je hra, na kterou aktivně hraje jenom zmrdi a dobytek.
Autore uteč ... dokuď ještě můžeš.
Ale v soukromé sféře to taky nebylo nejveselejší. Tu přijdeš o práci, tu Ti zaměstnavatel za rok ocení tři měsíce přesčasů pokutou za nedodržení termínu, prostě život jde dál. A v nejbližší době to asi o moc veselejší nebude.
Co se týče hospodaření s majetkem, tak když vidím prasáty v kůži a vyhřívaným čelním sklem, tak si za to jako resort můžete sami.
|
|
Více sympatické by mi byly větší nářky nad stupiditiou předpisů a funkcionářů. Jsem učitel na soukromé ZŠ a učím za mnohem méně peněz než řadový policista. A? Nevadí mi to. Nejsem tak dlouho ve školství, abych si myslel, že mám automaticky nárok na desetitisícové platy. Práci mám taky náročnou a zodpovědnou, ale s tím jsem do toho šel. Snažím se učit tak, aby to k něčemu bylo a upřímně, opovrhuji v učitelských řadách rozšířeným názorem, že je tohle povolání tragicky nedoceněné. Vzhledem k tomu co mnozí učitelé a učitelky za peníze poplatníků poskytují to není nedocenění, ale přecenění. Nicméně jako u policie i ve školství vidím stejné zhoubné věci: byrokracie, buzerace, nekoncepčnost, zaměřování se na rádoby změny místo na odvádění dobré práce směrem k zákazníkovi. Naprosto rigidní výše platů (Daná zhovadilými tabulkami) co reflektuje odsloužené roky a ne kvalifikaci a schopnosti.. Bylo by to na déle. Tento pláč policejního borce, co přišel o 10% platu (já jsem cca 30% pod ním a jsou povolání, která jsou na tom řádově hůře) jen popisuje bordel, se kterým ale zjevně policisté odmítají cokoliv dělat. Pokud se mu to nelíbí ať s tím něco udělal. Já se svým stavem něco dělám. Snažím se učit lépe, jinak a odvádět víc práce.
|
|
|
Dle meho nazoru je zakopany pes v mysleni statnich zamestnacu dobre videt v poslednim odstavci, zejmena ve vetach:
"Ve všech možných oborech je běžné, že pracovníci mají nějaké zaměstnanecké výhody."
"To je přece naprosto normální." Ne, není to normální. Chápu ze zamestnavatel dá zaměstnancům něco "navíc", ale proc davat neco "navic" statnim zamestnancum?
|
|
|
Se divím, že cca. 11500 Kč čistého chodíš učit. ;)
|
|
Já jsem rád, že fízlům to jde z tlustejch do tenkejch...
Co Bůh řídí, dobře řídí...Pán dal, Pán vzal.
Jdi se živit slušně a máš po problémech, že si nevyděláš podle toho, jak jsi dobrej.
|
|
|
Obavam se, ze i pri snizeni o 30% bude remcani stejne a cetnost a "kvalita" buzerace tez stejna.
|
|
|
z kanclů nevylezou a na silnicích jich ubude. to je jednoznačné plus. ve chvíli, kdy nebudou stačit na běžné případy (pár facek v hospodě, krádeže se zadržením pachatele apod.), tak na ně lidi začnou srát a pak teprve se někdo probudí a začne něco dělat. v každém případě ale platí, že pro občana je neschopný policajt spíše výhoda, protože ani ten schopný ho neubrání.
|
|
Porad slysim knuceni, ze neni na benzin, ale jak jsem si mohl vsimnout, vzdy se najde nejaka ta kapka v nadrzi na cestu do Tesca na obed. :-)
|
|
|
...a na lítání vrtichvostem při hlídání přejíždění plné čáry...8o)
|
|
|
Zejména na tak nebezpečném 2,5km dlouhém úseku který je před prochcaným lesem - (http://www.mapy.cz/#x=16.579849&y=49.377552&z=13&c=23-14-30-28-29-27&umc=9mFt7x8shX5E3j4RhGTibv& uml=Milonice%2C%20okres%20Blansko¨=49%C2%B022%2748.983%22N%2C%2016%C2%B034%2741. 619%22E¨=49%C2%B023%2724.040%22N%2C%2016%C2%B035%273.976%22E&u=m)
|
|
|
|
technická: na mapy.cz lze zvolit Sdílet mapu | Odkaz na tuto mapu a pak to vypadá takhle http://www.mapy.cz/s/2s6U
Děkuji za pozornost.
|
|
Původně jsem nechtěl diskozi jakkoliv komentovat protože za
a) Nejsem autor, ale zprostředkovatel
b) Domníval jsem se, že čtenáři na D-F umějí číst mezi řádky.
Jak vidmo pochopil to snad zde asi jeden člověk, co se autor snažil říci.
Řeknu tedy své a bude to první a poslední komentář.
Nikdy jsem nebyl fanda policie, doktorstva, učitelů ale ani třeba popelářů nebo pekařů....to ovšem neznamená, že každého budu posuzovat podle toho co dělá. Ale podle toho jak se chová a jaký je člověk... Vy ne! Vy vidíte jen slovo policie a peníze a už si říkáte: Ááááá zmrd fízlovská si stěžuje, že má málo....ať chcípne hlady!
A soudíte ho, aniž byste ho znali. A to jen na základě toho co dělá. Ne! Vy se opravdu moc nelišíte od čtenářů a diskutérů serveru Hovinky.cz!!!
Znám dotyčného více jak 23 let a vím jaký člověk to je. Je velice zásadový a poslední co by dělal je, že by si stěžoval.... Možná to mohl napsat, lépe, možná jen vy neumíte číst. Já jsem pochopil hned co se tím snažil říci.. Tento článek vůbec není o tom, že dělá za málo vy tupci! Poukazuje na to, jak to u PaChu chodí. A když na něco chcete poukázat, musíte komplexně. Tedy zde i na prachy.
Jemu o ně ale primárně nejde, protože on to, ač se sám ještě tomu diví, bere stále jako poslání a myslí, si že ještě není pozdě něco změnit. To je také asi důvod, proč když mu pokaždé říkám, at se na to vysere a jde svoje schopnosti prodat jinam, kde si ho budou vážit, odpovídá : Já to ale pro peníze nedělám...
Ten článek měl osvětlit důvody, proč spousta schopných policistů už odešla do civilu a proč ti co do teď váhali, už také berou kramle. A proč zde už zůstává jen ta neschopná sebranka idiotů, kterou potkáváme na ulicích a silnicích. To byl smysl toho článku!!!! Kdyby chtěl,už by dávno odešel za lepším jako to udělali ostatní. On jen tedy poukázal na to proč se tak stalo. Peníze byly poslední kapka. A přiznejme si, že pokud víte, že na to máte a nejste jen zmrd co se potřebuje někde usadit v teplíčku za dobrý peníz, přesvědčením o svém poslání a dobrým pocitem složenky nezaplatíte a rodinu nenakrmíte. Jistě jsou na tom lidi hůř, ale každý volil svobodně svoji profesi. On také.... proto opakuji, nestěžuje si, ale poukazuje na to proč to dopadlo, jak to dopadlo.....
Mrzí mě, že jste to většina nepochopila a odsoudila ho v jeho nepřítomnosti....doufám, že si tyto komentáře nikdy nepřečte.
A klidně házejte kameny i na mě, že jsem stejná buzna jako on a že si určitě spolu po večerech za pumpou kouříme kokoty!
Víte o mě hovno. A lidi co si honí triko za monitorem a volantem , mají pro mě stejnou váhu, jako psí lejno v trávě!
|
|
|
Ale my ho právě posuzujeme podle toho co udělal: vstupem do PČR aktivně vyjádřil svoji ochotu podílet se na něčem, co tady nemáme příliš rádi - tj. nesmyslné státní buzeraci*. Věci jako rozhodování, zodpovědnost nahradil poslušností nadřízených.
___
* v případě, že nevěděl, že policie je (asi obecně, v současné ČR zcela nepochybně) buzeračním orgánem, možná by měl navštívit psychiatra
|
|
|
Na druhou stranu, ať je současná policie jaká chce (a všichni víme, že moc dobrá ne), šerif je prostě v každým městečku potřeba.
Mně se současný stav líbí v jedný věci - lidi začínají pomalu přicházet na to, že když jim něco tvrdí policajt, není to zákon a začínají mít odvahu se tomu bránit. To je právě ta zpětná vazba, kterou policie potřebuje jako prase drbání a která by mohla vést ke kultivaci poměrů v té organizaci, protože kvalita práce policie se docela dobře může stát tématem některých z příštích voleb.
|
|
|
K čemu je potřeba? Aby dával potvrzení pro pojišťovnu o odložení případu? To by snad zvládla jedna centrální sekretářka s razítkem, ne?
|
|
|
Tomu tak ovšem nebylo vždy, že ne?
|
|
|
A co z toho jako plyne? Že bychom si měli do obce vybrat Rampu a Flanderku, aby to bylo "jako dřív"? Anebo raději Humla? Když už hovoříme o bližší historii. My v obci fízla nemáme a nezdá se, že by to někomu vadilo. Když už se stane něco "vážného" jakože třeba někdo vybere pár aut, tak PaCh přijede, zapíše, potvrdí a vymajzne. Na to nepotřebují ani auto ani pistolky ani brokovnice. Tím méně služebny či uniformy.
|
|
|
Až se vám do vesnice přistěhuje pár cikánů, budeš mluvit jinak.
|
|
|
A proti těm pomůže PaCh konkrétně JAK? Nebo MP? Nepletu-li se pak je policie ve Vsetíně, Mostě, Šluknově, Novém Boru, Ústí nad Labem i jiných osadách. Ve většině z nich dokonce i s městskými pohůnky. Kupodivu je tam k hovnu.
|
|
|
Nevím, ale v centru Prahy se mi (a to zejména v poslední době) stalo už několikrát, že jak někdo začal dělat bordel (feťák, bezdomovec, ožralci před hospodou), už tam byli. Semtam městský, semtam státní.
Protože narozdíl od mnohých zdejších diskutétů mi nepřijde příliš žádoucí svět, kde musím jezdit v obrněným autě a nonstop ozbrojenej, kvituju tyto události s povděkem.
|
|
|
1. Bavili jsme se o "cigánech" :-)
2. Máte jistě na mysli situaci, kdy hrdinná MP dává fetkám a bezdéčkám dopis, ve kterém je vyzývá k přesunu do parku před Hlavní nádraží. Prý je tam nebudou kontrolovat. Well done boys!
|
|
|
Ne, to opravdu na mysli nemám, za to by zasloužili nakopat do zadku. Mluvím jen o několika případech, který jsem sám viděl.
Na druhou stranu ale, když už jsi to načal, vytlačit tyto osoby z turistického centra do určité lokality není zas tak špatný nápad, protože postřílet se to (bohužel) nedá. Akorát to okolí hlavního nádraží mi k tomu nepřijde příliš vhodný, když se to tam teď za takový prachy zrekonstruovalo. Uvažoval bych spíš o něčem jako jsou např. odlehlejší části Libuše či Jižního Města.
|
|
|
Obyvatelé Libuše či Jižního Města by za to byli neskonale vděční ;-)
Jinými slovy - PaCh či MP umí vyřešit víceméně nedůležitý "bordel" před hospodou, který se odjakživa řešil tak, že případný rušitel dostal po hubě, případně se vyhodil z hospody a byl klid. Oproti tomu fetku, která vykrádá auta ani chytit nechtějí (vlastní zkušenost - "buďte rádi, že je nechytíme, aspoň vám to zaplatí pojišťovna").
Opětovně se tedy vkrádá otázka - k čemu tedy vlastně je?
|
|
|
No tak zrovna v tý Libuši by to vzhledem ke složení místního obyvatelstva mohl být dobrý sociologický experiment.
|
|
|
Hm, hezky jste z toho vybruslil. Informace o tom, k čemu by byl dobrý obecní šerif tu nepadla. Jen tak nějak víme, že policie musí být, protože policie musí být. Jakkoliv se shodneme na tom, že je k ničemu.
Že mě to nepřekvapuje.
|
|
|
Obecní šerif je dobrý k udržování pořádku na veřejných prostranstvích. Že to nechápete, nebo spíš nechcete chápat je věc, se kterou se holt těžko polemizuje.
|
|
|
Kdyz zacaly vznikat obecni a mestske policie, myslel jsem si, že tim vznika obdoba prvorepublikoveho obecniho policajta znajiciho dokonale svuj okrsek a hlavne lidi v nem a byl jsem pro. Praxe ovsem ukazala, ze jsem byl velice naivni a mestske policie jsou k nicemu jeste vic nez ta statni ...
|
|
|
Aha, Ordnung muss sein, ať už je to cokoliv. Díky, právě mi spadly blány z očí.
|
|
|
Existence policie a pravděpodobnost její přítomnosti a zásahu při určitém incidentu obecně snižuje pravděpodobnost, že k incidentu dojde, ač tu pravděpodobnost přirozeně nemůže nikdy snížit na nulu. Je ale (a to i v podmínkách současné ČR) tak nízká, že se nemusím nijak extra obávat vyjít na ulici.
Ale vy si klidně si všude tahejte kvér nebo gorilu a zainvestujte do opevnění svého bytu a svého auta, když vám takovejhle svět vyhovuje - ale takový místo k žití se budujte někde jinde, než tady.
|
|
|
A co kdybyste radeji vy odtahl i s temi policajty? :-)
|
|
|
Ale jo, klidně. Ovšem až to prosadíte, o čemž ovšem dost pochybuju, protože zrušení policie neměla ve svém programu žádná ze stran, které se účastnily posledních parlamentních voleb, dokonce ani ta co měla 0.74% hlasů ani ta co měla 0,07 % hlasů.
Přitom taková závažná změna, jako je úplné zrušení policie by se jistě měla odehrát s nějakým projevem vůle obyvatelstva, které tu žije.
Takže směle do toho.
|
|
|
Momenticek vazeny pane. To vy jste nespokojeny, stejne jako autor clanku, takze to vy byste mel odtahnout, stejne jako autor clanku by mel opustit policii. Mam pro Vas prima tip: zkuste Somalsko. Tam se zije presne podle Vaseho (jak doufam) gusta - kazdej sam za sebe, bez statnich uradu, bez statni policie, bez placeni dani statu. Zalezi tam jen a jen na Vasich schopnostech. Preji Vam hodne uspechu ve Vasi zemi zaslibene.
|
|
|
Mylite se. Ja jsem tu byl drive, nez Policie CR. A moji predkove tu byli drive, nez prebujely stat a socialni system.
|
|
|
Tak to je hodne zcestne. Paklize nejste elf nebo highlander, tak jste tady rozhodne nebyl driv nez vnitrni bezpecnostni slozky (At uz se jmenuji PČR, SNB, Četnické humoresky nebo jakkoliv jinak) na uzemi zabranem nasim narodem (At uz se to jmenuje ČR, ČSFR, ČSSR, Rakousko-uhersko nebo Země koruny české). A takovéto složky vnitřní bezpečnosti určitě měli už staří Římané, Číňané, Egypťané a troufám si tvrdit, že i předchozí, nám neznámé civilizace. (omlouvám se za střídavé ne/pouzivani diakritiky). Navíc jestli chcete říct, že ste měl na mysli pouze tu nvodobou část po rozdělení federace, tak pan autor byl pravděpodobně tké naživu dřív a jeho předkové jabysmet. Každopádně na tom, že současný státní úřední aparát je přebujelý a sociální systém nefunguje tak, jak by se nám (i když každému jinak) líbilo, se shodneme. Ale to nesouvisí se článkem.
|
|
|
Chlapce, co takhle se naucit cist? Ta veta byla jasna a pravdiva. Je videt, ze ten problem s pochopenim textu je vazny, ale tak, aby nekdo nepochopil jeden radek... to uz je moc.
|
|
|
Krome toho, "scestí" se pise se s... :-)
|
|
|
|
Mi předkové tu byli dřív než peníze a kočky domácí. To je myslím dost zásadní argument pro zrušeni peněz a koček domácích.
|
|
|
Nic proti off topic kecum, pokud jsou jednou za cas, ale u tebe se z toho stava pravidlo. O nepochopeni textu jsem uz psal, nema smysl se opakovat.
Pokud ti v necem penize vadi, znic je. Pokud ti vadi kocky, poper se s nimi. Ale ver mi, ze narozdil od roota, proti PCR, ty proti kockam sanci nemas.
|
|
|
To nejsou OT kecy, nýbrž jen kecy, kterým nerozumíš. Root vyslovil logický vzorec a podotek testuje platnost formule dosazením jiných proměnných.
Ten vzorec zní asi takto: bylo-li někde x dříve než y, má x větší právo na existenci tamtéž.
Podotek dosadil za x svůj rod a za y kočky (peníze) a posouzení logiky vzorce ponechal na vkusu každého soudruha, bez dalšího komentáře.
(Buď má vzorec obecnou platnost, pak je zcela korektní jej testovat na jiných příkladech nebo ji nemá a je nutno zdůvodnit, proč platí právě v tomto případě, což Root neučinil.)
Jestli jsi jeho příspěvek pochopil jako sdělení, že mu vadí kočky a peníze, tak jsi příliš vtipné kaše nepojedl.
Nic ve zlém...
(popravdě tomu moc nevěřím, spíš si myslím, že záměrně vkládáš podotkovi do úst peachoviny z vlastní hlavy s cílem jej tímto nepříliš japným způsobem diskvalifikovat).
________
(Chápu, že s postojem Roota souhlasíš a jeho oprávněnou nelibost nad bláboly toho paka sdílíš (já taky), nejsme ale fan clubem ani partou roztleskávaček, nebo ano? Ten argument prostě špatný byl.)
|
|
|
Vážení pánové Malý Petře a Roote. Pořád mi není jsné co že jsem to nepochopil, teda jestli jste mluvili ke mě. Za "zcestné" se omlouvám, hned v týdnu začnu hledat, kde se dá zrušit maturitní vysvědčení, protože si ho nezasouložím. Btw co když je nepochopení na opačné straně?
|
|
|
Tak si to rozebereme:
"Mylite se" - Zde radek zacina. Nasleduje vysvetleni, proc tomu tak je.
"Ja jsem tu byl drive, nez Policie CR." - Je to skutecne tak. Drzel jsem v ruce jeho obcansky prukaz a mohu potvrdit, ze se narodil jeste pred vznikem instituce PCR, respektive, ze se narodil, stejne jako ja, jeste za bolsevika. Psal o PCR, ne o cetnickych humoreskach.
"A moji predkove tu byli drive, nez prebujely stat a socialni system" Tady si nejsem jist, protoze nahrobky jeho prapredku jsem na hrbitov okukovat nesel. Ale veril bych mu, ze tu jeho predkove v devatenactem stoleti zili, moji prece taky a tak vim, ze je to dohledatelne a overitelne.
|
|
|
Děkuji za vysvětlení. Musím ale konstatovat, že jsem zcela beze zbytku pochopil už úvodní příspěvěk pana Roota. Dokonce jsem i napsal cosi jako "pokud teda neresite pouze polici od okamziku rozdeleni federace". Kazdopadne chapu, ze federalni policie a Sbor narodni bezpecnosti panu Rootovi nijak nevadil, byli to svedomiti a hodni lide, kteri v zadnem pripade nebuzerovali, vse resili temer dokonale efektivne a vubec to tenkrat bylo hodne prima. (mimochodem hovno zustane hovnem i kdyz mu budete rikat treba exkrement nebo kabel) Uplne puvodne sem chtel reagovat na volani "ZRUSME POLICII" tim, ze to musi byt pouze hloupy vtip nebo nejaky sarkazmus. Jestlize to nekdo myslel i vazne, pak krute nedomyslel dusledky. Nakonec sem reagoval pouze na vyzvu, aby ti co chteji policii spolecne odtahli nekam daleko. Ano, vsimnul sem si smajliku na konci, ale prislo mi zajimave s v tu chvili zapojit.
|
|
|
Tak proc timto reaguje na me, kdyz reaguju na horsta, ktery reaguje na roota?
Ja v tom obecny argument s universalni platnosti nevidim a jak znam roota, tak ten neni zaryty konservativec, zastavajici absolutni a nemenne pravo prvniho.
Vidim v tom spis obranu pred necim, co se objevilo a najednou nekdo tvrdi "a komu se to nelibi, a vypadne z tehle civilizace".
Je ji jedno, co podotekovi vadi a co ne. Spis ne pobavilo pomysleni na to, jak na zahrade pali svoje penize a nasledne prohraje boj s kockami (jako homer simpson prohral boj s cervy a ti ho donutili postavit jim sochu na motiv "cersi jsou lepsi, nez ja").
|
|
|
Nevím, možná proto, že jsi se k tomu přihlásil slovy "Ta veta byla jasna a pravdiva."
Já taky ne. Z čehož plyne, že bez zdůvodnění, proč právě v tomto případě "absolutni a nemenne pravo prvniho" platí, chybí oné argumentaci netoliko hlava ale jářku, že i pata.
"Vidim v tom spis obranu pred necim, co se objevilo a najednou nekdo tvrdi "a komu se to nelibi, a vypadne z tehle civilizace"."
Já taky. Předmětem výhrady ale není fakt, že se proti tomu ohradil ale jakým způsobem to učinil.
Jako pokus o nevinný žertík bych to snad chápal, kdyby to nebylo zarámováno zcela vážně míněným a neopodstatněným výpadem proti podotkovi.
|
|
|
V soucasne dobe mame policajtu desitky tisic. Do zabezpeceni sveho auta a bytu (domu) investuje prakticky kazdy, dokonce i pojistovny jinak odmitaji platit.
|
|
|
K Rootovi a PM není co dodat.
Máme PaCh, máme MP, nicméně dům mám stejně pojištěný a vybavený alarmem a několika kusy železa, které umí velkou rychlostí vypouštět malé kousky olova. Poslední interakce s PaCh proběhla, když jakási parta v ulici vykradla několik aut. Tedy aut - výrobků koncernu VW. Přístup čackých ochránců zákona mě definitně přesvědčil o jejich nepotřebě.
|
|
|
Však ano, já taky policii v současné podobě nijak neobhajuju.
Akorát nevěřím tomu, že řešením je policii zrušit. Podle mě je řešení soustředěným tlakem ji donutit, aby dělala to, co má a dělala to pořádně.
|
|
|
Jediným rozumným řešením je státní policii zrušit, a nechat místní kdekoli, aby si tam (ne)zřídili za své peníze místní policii zcela podle vlastních představ.
To s tím soustředěným tlakem je asi totéž, jako když jiná Pivka před třiceti lety říkala: "Nevěřím tomu, že by bylo správné rušit vedoucí úlohu komunistické strany; řešením je KSČ soustředěným tlakem donutit, aby dělala to, co má a dělala to pořádně."
|
|
|
Pokud na to, stejně jako tehdy, bude většina rezignovat, resp. nebude jí to vadit, pak ano, výsledek bude podobný.
Jenomže i na to, abyste tu policii zrušil budete ty lidi asi muset přesvědčit.
|
|
|
Ano, ovšem pořád tvrdím, že kdyby policie nebyla vůbec (tj. ani státní ani obecní ani žádná jiná) musel bys myslím investovat ještě podstatně více.
|
|
|
Nemusel, neplatil bych z daní desetitisíce nemakačenků...
|
|
|
Tvrdit můžete libovolnou pitomost, samozřejmě; víceméně bez omezení (za některé konkrétní pitomosti Vás sice stát zavře, ale to je velmi špatně, a nebýt policie, tento absurdní problém by také neexistoval).
|
|
|
Tím jste ovšem to tvrzení nijak nevyvrátil.
|
|
|
Dovolil bych si poznamenat, že vy jste je nikterak neprokázal. Ergo 1:1 :-)
|
|
|
Vzhledem k ucinnosti prace policie pri srovnani s prumernou SBSkou vychazi mnohem levnejsi odvadet penize ne na danich policii, ale SBS, ci mafii, mozna obema zaroven (otazka, kolik bude chtit mafie od soukromnka, kazdopadne to bude mene, nez monopolni mafie PCR).
|
|
|
A cajti nějak významně proti cigánskému (a jinému) bordelu pomáhají? Ve Varnsdorfu a kol. to tak zrovna nevypadá.
Ono vůbec tyhle přestupky proti občanskému soužití nikdo moc neřeší (a nevyřeší).
|
|
|
Viz výše.
Varnsdorf to je trošku jiný problém, to uznávám. Na druhou stranu ale taky nevíš, jestli kdyby tam nebylo nakomandováno těch x novejch policajtů, jestli by se to tam nemlátilo ještě mnohem víc, než teď.
|
|
|
Njn, jenže centrum prahy, to je jiná game. Já tě klidně vezmu na pár míst pár kroků od centra, kde by se jeden zeblil (nebo si nakoupil fet, jak je libo).
Co se týče Varnsdordu, tak ta huráakce asi tak nejspíš pomohla tomu, že bílý nedostali hrubě do držky od cigošů, ale kultivovaně od cajtů.
Ale dost silně pochybuju, že se tam něco dlouhodobě změnilo. Naopak si ale myslím, že kdyby měl bejval hostinskej pod pultem kvér a mačetáře poslal pod kytky, byl by klid na dost dlouhou dobu.
|
|
|
Možná jo, a možná taky ne. Ona se ta reakce nedá moc předvídat. Může to vést k tomu, že se všichni leknou a dají pokoj, na druhou stranu to může vést i k tomu, že si na hostinskýho někde za rohem počká jejich 30 bráchů.
|
|
|
Ano, může být. Ale to nakonec můžou i tak.
|
|
|
|
Nevím, zda je potřeba zrovna šerif a už vůbec nevím, zda všude. V našem sudetském Zapadákově nemáme ani PČR ani MP a žijeme. (Samozřejmě můžeš namítnout, že i tak využíváme drábů, sídlících někde jinde a tedy nějak těžíme z jejich existence.)
IMHO relativně rozumný a přitom politicky průchozí model by mohlo být to, co tu fungovalo za Rakouska a první republiky. Tj. četnictvo, úkolované a placené samosprávou tam, kde ho obec chce mít. Stát by zajišťoval jen základní výcvik, případně by mohl provozovat specialisované útvary a pracoviště, které by byly místním jednotkám k disposici v případě potřeby, ale samy o sobě by neměly žádné úkoly od nějaké centrální vrchnosti.
|
|
|
Jenže u vás, když někoho majznete a zahrabete na kraj lesa, tak se nic nepozná :)
|
|
|
Já v obecné rovině souhlasím s tím, že policie by měla být spíše obecní, než státní. Na druhou stranu je ale implementace tohoto modelu v podmínkách současné ČR je skutečně tristní. Těžko říct, proč tomu tak je, ale asi nejpravděpodobnější vysvětlení je, že to místním zpravidla nevadí, protože kdyby vadilo, dali by to starostovi sežrat.
Je ale taky pravda, že když jsem tu onehdá dával do placu otázku, zda někde funguje obecní policie ke spokojenosti místního obyvatelstva, pár příkladů (spíše z menších obcí) tu uvedeno bylo.
|
|
|
Nejspíše to bude tím, že tzv. "městská policie" je de facto státní záležitost -- stát určuje co smí a co nesmí, a stát ji v konečné instanci také platí.
Skutečná místní policie by byla prostě a jednoduše agentura, na kterou by se složili místní, a ti by také určovali, co a jak má a nemá dělat. To by -- na rozdíl od současného dementního státního systému -- skutečně fungovalo.
|
|
|
Stát ale určuje jen kompetence v obecné rovině. Kde bude MP hlídkovat a na co se bude zaměřovat si určuje sama obec (v určitých mezích samozřejmě).
Přesto ty excesy jsou i na malých obcích, kde by to lidi starostovi mohli pěkně vytmavit, kdyby chtěli. Oni to ovšem vesměs nedělají. Proč, to nevím. Možná jsou to ovce, nebo znají finty místních strážníků, takže buzerace dopadá jen na "cizáky", možná od obojího trochu...
|
|
|
Není to jejich policie, oni si ji nezřídili, nerozhodují, co bude dělat, a také si ji neplatí. Vždyť už jsem to psal.
|
|
|
Tím se to ale pořád nevysvětluje. Priority obecní policie určuje obec. Zejména v menších obcích mají občané docela jasný vliv na to, co obec dělá, tedy i na to, co bude dělat MP. Přesto tento vliv nevyužívají, i když by mohli a nic jim v tom nebrání.
|
|
|
myslím, žes to ne-úplně pochopil. obecní policie, pokud lidi zrovna neotravuje, tak jim nevadí jak pracuje a jak je to na hovno vyhazování peněz, protože to nejsou jejich peníze.
ale koukej se, jak si každej hledí své popelnice za kterou platí 500/rok...stará se, kdy ji vyvezou, co nevyvezou, co vyvezli sousedovi za stejný peníze...to celý za pětikilo ročně. co by asi dělali za kilo měsíčně? 8o)
|
|
|
Trochu nervy, ne? Kdo jde s kůží na trh, musí počítat s tím, že mu ji někdo pocuchá.
|
|
|
Jiste, je to velmi zasadovy clovek, co pracuje u PaChu :-)) To je dost slusny humor, to se jen tak nevidi...
Ja osobne bych nedokazal vykonavat praci, ke ktere bych mel moralni odpor. Mimo extremu typu "mirej mi na hlavu pistoli" bych se k tomu proste nenechal donutit. Uz jsem v zivote mohl delat na 10x lepe placenych mistech (realne, bez nadsazky) s tim, ze by moji naplni prace bylo denne ojebavat lidi, nutit jim nevyhodne smlouvy , lhat jim a podobne. I kdyz ppenize to jsou lakave, a slo by mi to, delat jsem to nesel a nepujdu. Mimo jine i proto, ze mam nejake moralni zasady.
Nejsou jiste vsichni policiste spatni a nepotrebni. Jen asi 90%. Mezi ne pocitam vsechny, co pracuji na takovych oddelenich, kde je posilaj vybirat pokuty, coz je podle vseho i pripad tveho znameho. Takze at se na me zlobi nebo ne, pro me je to hajzl, a muze to byt z jeho pohledu velmi zasadovy clovek, proc ne, pro me je to hajzl. Svou zasadovost by dokazal jedine tak, ze kdyz kolem sebe vidi, k cemu se propujcil, tak proste odejde a bude se zivit nejak jinak, poctive...A ne praci u mafie
|
|
|
Jasně jasně, takže já jsem taky hajzl ,když jezdím pro ČD, ikdyž mě to baví a dělám to rád, ale i tak sem zmrd a za každý zpoždění i špinavej vlak plnej vohnoutů taky můžu, že jo.... Protože, taky pracuju u svým způsobem u mafie...
|
|
|
No kdyz to rikas, asi to bude pravda...
Jinak CD a PaCH jsou svym zpusobem zcela rozdilne "firmy"
CD nemusim jedinkrat za svuj zivot pouzit, takze me ve sve podstate nevadi, ze poskytuji nekvalitni sluzby - ja si sve potreby dopravovat se proste vyresim jinak, nez pouzitim CD. Takze pokud na CD nekdy nekdo nadava, tak ma sice asi i pravdu, ale nakonec mohl jet busem ci autem ci letet letadlem ci vim ja co jeste mohl udelat...
Kdezto prislusnik s placackou, co me stavi a snazi se me pokutovat, tam se "nemuzu" rozhodnout, jestli jeho sluzeb vyuziju, nebo ne. On je soucasti skutecne, systemem vytvorene mafie, ktera ma jediny cil - vytahat z lidi co nejvice penez na pokutach. Nemuzu rict, ze ho budu ignorovat, protoze kdyz to udelam, bude proti me pouzito nasili, legalizovane -ba i narizene - statem. Takze tady je fakt rozdil.
Btw, od jiste doby jsem zacal ignorovat i ty PaChy s placackama, pokud to jen trosku jde. Ale chapu, ze ne kazdy na to ma nervy...
|
|
|
Ad poslední odstavec: když se s nimi nechceš bavit, tak je prosím Tě snad raději sejmi. Radši Tě budu chodit navštěvovat do basy, než Ti nosit kytky na hřbitov v případě, že ignorovanému fízlovi rupne v kouli, začne po Tobě střílet a nějakou náhodou Tě trefí. ;-)
|
|
|
No ty si z toho delas srandu, ale bracha jednoho malem zajel, kdyz ten stavel nejake auto, jedouci v pruhu az za tim, ve kterym jel bracha rychlosti cca rikal 80km/hod, a prislusnik najednou vyskocil z krovi, prebehl mu metr pred autem a zbesile zastavoval nejakeho pirata v dalsim pruhu :-))
A me kdyz naposledy zastavovala prislusnice asi v 10 vecer, zatimco jeji kolega obsluhoval radar, tak nastesti mela tolik pudu sebezachovy, ze vlezla jen do prvniho pruhu (z jejiho pohledu) , takze jsem ji normalne objel pruhem druhym. Pokud by byvala skakala i tam, bylo by to asi vesely, protoze na rozsviceny cerveny tercik jsem reagoval pridanim plynu, asi by to byla jeji posledni sluzba - coz, co si budeme povidat, bych zase uplne rad nebyl. Ne, ze bych nebyl nejvetsi drsnak:-))), ale za tohle hnit v base, to je blbej kseft, myslim :-((
|
|
|
Ale dfens by tě určitě v komentářích pochválil, OC by dostal malý orgasmus a Honík ZZR velký :p
To za to stojí, ni?
|
|
|
Tak zase ale paši střílejí 9x19, nikoli Hellfire, a mít auto odolné proti 9x19 není nijak zásadní problém, pokud by to panu l.s. stálo za to, ne?
www.manhattanarmor.com/
|
|
|
U fýrů, doktorů a učitelů je to složitější. To jsou profese, které jsou samy o sobě prospěšné a za normálnějšího stavu věcí by takoví lidé běžně pracovali u privátních poskytovatelů služeb v daném oboru (a rozdíl proti dnešku by byl pak asi jen v efektivitě). Za současného #censored# stavu věcí jsou tyto profese a tito lidé prostě ve své většině "znárodněni", za což nemohou.
Navíc ani za současného stavu věcí se mi nedaří najít paralelu mezi poskytováním služeb v dopravě či zdravotnictví a policejní buzerací. Nechci-li jet vlakem či se léčit, prostě tak učiním. Nechci-li se nechat fízly buzerovat, mám co Halík? Mám kurva smůlu :-(
|
|
|
|
Ano, tohle v NL jinak je. Zaměstnavatel smluvního doktora ani mít nemusí. Ve většině pracovních smluv je jen zakotvena povinnost zaměstnance podrobit se prohlídce u zaměstnavatelem určeného doktora, pokud by byl nemocný déle než jeden měsíc - toto ustanovení není povinné, jen běžné.
Léčbu můžeš v NL odmítnout zcela, možná s výjimkou nějakých prudce nakažlivých věcí, u těch si nejsem jist.
Povinné očkování v NL neexistuje - pouze dobrovolné.
|
|
|
Divím se, že něco takového napíšeš zrovna ty, který jsi tu před časem psal o svém sice komunistickém, ale jinak slušném a férovém tchánovi.
Zajímalo by mě, koho považuješ za větší svini:
a) člověka, kterého znáš ze zdejších diskusí už léta, má stejné politické názory jako ty ale jeho myšlenky není třeba příliš pitvat, aby člověk pochopil, že jde o zákeřného a bezpáteřního zkurvysynka, jehož krédem je "účel světí prostředky", nebo
b) člověka, který jehož politické názory jsou zcela neslučitelné s tvými ale ve všech jiných ohledech se projevuje jako čestný a slušný člověk.
|
|
|
Vsak jsem po nem taky pred volbama hodil vidle s umyslem se trefit (bez ironie), akorat ze uhnul...Jinak pokazde, kdyz se vidime, ho neustale politicky vzdelavam:-)
Jinak ho povazuju castecne za velmi spatneho cloveka, kvuli tomuhle, to rozhodne. Kdyby jeste k tomu napriklad pracoval u PaChu, nesmel by mi pres prah bytu, to take rozhodne a jednoznacne.
Co se tyce otazky, nevim, o kom se bavime konkretne, ale obecne - urcite je vetsi svine bod A. Minimalne proto, ze pokud by to byl bezpaterni zkurvysyn, kde ucel sveti prostredky, potom pokud by mel stejne politicke nazory jako ja, tak by je nejspis nemyslel vazne a byla by to pretvarka...
ten clovek B se alespon nepretvaruje - a takoveho protivnika si jde i castecne vazit za to, ze je ferovy. I kdyz to jinak muze byt svine :-)
|
|
|
Ne ne, on to může - i přesto, že je bezpáteřní zkurvysyn - myslet politicky jako ty a naprosto bez přetvářky a upřímně, bo je to pro něho výhodné. Touha po svobodě nemusí plynout z vrozeného altruismu nebo z touhy po spravedlnosti ale může být podložena pouhým přesvědčením, že "já na to mám".
A naopak, psí oddanost zákonu a státní moci nemusí plynout z přesvědčení, že lidi je třeba vzít u huby ale může být podložena naprosto upřímným přesvědčením, že pořádek a bezpečí může zařídit jen stát a dodržovat zákony je stejně správné, jako nelhat, nekrást a držet slovo a že jedině zákon může přinést štěstí všemulidu.
Může se nám to zdát hloupé a nekonsistentní ale je to tak.
|
|
|
Řekl bych, že oba jsou stejné svině. Stavíš to podle mě špatně. Čestný komunista, socialista, komunista...je protimluv. Stejně jako čestný vrah, podvodník nebo zloděj libertarián.
|
|
|
Já vím, já vím ... ona ta jednoduchá vodítka pro "dobré - špatné" jsou tak příjemná...
|
|
|
Ja, skorem stejně příjemná, jako ke všemu moudře připodotýkat "Ono to není tak jednoduché, ale já neříkám tak ani tak, ovšem na má slova dojde." To je takové hluboce existenciálně filosofické :)
Nemohu si pomoci, ale opět mi to jednou připomnělo ten prastarý a proslavený vtípek "jak se pozná demokrat a republikán", v němž je rozlišení založeno na útoku zlého zfetovaného ozbrojeného negra na rodinu tázaného ;)
|
|
|
Kdybyste si ráčil všimnout, tak o příspěvek výše jsem to rozvedl o něco víc. Tímto příspěvkem už jsem se ani nesnažil říci tak nebo tak, spíš je to pouhý povzdech nad reakcí CNNPRG, který již řečené evidentně nevnímnul.
|
|
|
CNN řečené vnímnul, možná nepochopil (to se mu stává často).
Na položenou otázku kdo je větší svině odpověděl. Položil sviním rovnítko. Pohnutky pro konání sviňáren nejsou pro obhajobu nebo pochopení sviňáren* podstatné.
Ukradl chleba, protože měl hlad.
Ukradl chleba, protože je kleptoman.
Je komunista, protože je idealista.
Je komunista, protože je kariérista.
____________
*CNN si uvědomuje, že sviňárna je subjektivní hodnocení.
|
|
|
"Pohnutky pro konání sviňáren nejsou pro obhajobu nebo pochopení sviňáren* podstatné."
Záleží na tom, o co ti jde. Pokud o pochopení druhých, jsou pohnutky dosti podstatné.
Z čistě utilitárního hlediska je ale pohnutka skutečně nezajímavá, stačí, že ti chování druhého vadí. Pokud se na věc díváš tak, že svině je ten, jehož jednání překáží tvým zájmům, pak má tvůj klíč k identifikaci dobra/zla svoji nepopiratelnou logiku.
Stačilo napsat "svině je ten, kdo mě sere."
|
|
|
Hmm...
Chápu, že někdo krade z nouze. Chápu, že někdo krade ze závislosti. Byv okraden je mi to však zcela lhostejné.
Chápu, že je někdo komunistou z idealismu. Chápu, že někdo je komunistou z mocichtění. Byv popraven/uvězněn/utlačen je mi to však zcela lhostejné.
Sere mě ten kdo nerespektuje vlastnictví/svobodu, ten je pak sviní. Ač jeho pohnutky chápu jsou mi lhostejné.
Můj klíč k rozlišení dobra/zla je tedy velmi jednoduchý. Nevím proč bych měl hodnotit jejich pohnutky ačkoliv je chápu.
__________________
P.S. Když mi kluci ze sousedství vlezou na zahradu a otrhají pár jablek nemyslím si, že jsou svině zlodějský. Dal bych jim je kdyby si řekli, to že si neřeknou je jasné, kde by pak bylo to dobrodružství, že?
|
|
|
OK, tedy i odcizeni veci v krajni nouzi jest svinarnou?
|
|
|
když něco odcizíš v krajní nouzi, tak to potom vrátíš nebo nahradíš.
|
|
|
|
velmi správně, dobře to chápeš, krádež je sviňárnou vždy. Jen někdy, je možné ji zmírnit, následnou omluvou, náhradou, apod. Nicméně pořád tam zůstává to sviňské vztáhnutí ruky na cizí majetek. I takové poškození cizí věci omylem je sviňárnou, pokud se následně neomluvíš nebo nenahradíš škodu.
(krajní nouze jsou totiž obhajitelné jen v zanedbatelném procentu případů, kdy není možné se zeptat předem, případně požádat předem. Například hladovějící vždy může někoho poprosit, zda by mu nedaroval skývu nebo nějakou tu korunu na jídlo, apod.)
|
|
|
Krajní nouze není krádež. Přiznávám, že pohled na krajní nouzi může být hodně široký.
Pokud mi někdo šlohne nějakou věc a já se nedozvím, že to bylo v krajní nouzi (jestli byla nebo nebyla musí být nesporné - tady v myšlení nastupuje něco co lze popsat přístupem k životu) budu ho mít za zloděje, pokud se to dozvím a uznám krajní nouzi nebudu ho mít za zloděje.
Můžeme si začít psát kdo si co myslí, že už je krajní nouze a co ještě není, ale pro odpověď na otázku to není podstatné. Šlohnout něco v krajní nouzi není sviňárna. Podle mě.
|
|
|
Což je ovšem v příkrém rozporu s tvým tvrzením výše, že pohnutky tě nezajímají, viď?
|
|
|
Tohle je ovcsem dalsi typicka podotkovina - radobydulezite krafani uplne od veci.
Krome podotka (mimochodem, videl jsi komentar "O tom se ale nebavime" a jeste porad ho nepovazujes za totalni hovado?) vsichni bez problemu chapeme, ze svinarna to neni tehdy, pokud to neni kradez = pokud dojde k vraceni veci. Cili to muze byt svinarna prechodna, s happy endem. Pokud ke kompenzaci nedojde svinarnou to zustava.
Ovsem je typicke pro toho vyse zmineneho ychtyla, ze to radobyzajimave tema nastoli, aby se pak uz o nem "nechtel" dal bavit. Bavit se pak chce maximalne na pripadnymi reakcemi. Ktere se pak stavaji doslovnym a dopismennym hazenim perel svini.
|
|
|
Rád tě vidím a jsem rád, že jsi ve formě ;-)
To není krafání a už vůbec ne od věci, a reakce "O tom se ale nebavime" byla zcela namístě. Řeč je o tom, jestli pro posouzení svinskosti jednání je důležitý motiv. Snažím se bránit příkladům, protože jednak každý nějak kulhá, druhak pořád doufám, že jednoduchou věc lze pochopit i bez nich, takže to zkusím ještě chvilku vydržet, než k nim přistoupím.
Tedy - pokud zůstaneme v obecné rovině - chceš říct, že jednání jinak zcela svinské, které je ovšem způsobeno již zmíněnou krajní nouzí, mylným vyhodnocením situace nebo je konáno "v dobré víře" posuzuješ morálně stejně, jako jednání s prvoplánovým a přímým úmyslem škodit? Tomu fakt nevěřím a myslím, že když si dáš ruku na srdce, tak uznáš, že ne.
Pozor, řeč je o morálním soudu, nikoli o faktické reakci. Ta v praxi spočívá ve snaze eliminace škůdce, bez ohledu na jeho motivy. (Kradeš, vraždíš? V tom případku šup s tebou za katr, případně pod kytky a tvé těžké dětství či předčasné odstavení od struku je nám u prdele...)
Nejen že ho nepovažuji za totální hovado ale naopak za jednoho z nejinteligentnějších zde. (Přičemž případná názorová různost s tím nesouvisí ani trochu.)
|
|
|
Jo, nazdar pane. :-)
Dovoluji si durazne nesouhlasit. Demagog nahral na plac tema, ktere se od prechozich lisi jednou vyraznou charakteristikou, o kterezto se ovsem vzapeti "odmita" bavit.
Tomu nejninteligentnejsimu hodnoceni se hlasite smeju. To totiz uplne predefinovava vyznam slova inteligence, a to do oblasti aplikovane psychiatrie.
|
|
|
Tak já se pokusím ti to vysvětlit: bude-li zlo posléze odčiněno, je k thematu dokonale irelevantní a to například proto, že některé zlo odčinit nelze. Což by znamenalo, že ne-svinskost jednání je determinována jeho odčinitelností. Dál už snad nemusím pokračovat...
(Připomínat, že v okamžiku morálního soudu ani nemusíš vědět, bude-li čin kdy odčiněn, je v kontextu již řečeného asi už nadbytečné.)
"Demagog" debatu nevzdal, spíše se na ni vysral, což chápu. Když získám dojem, že se bavím s hlávk... teda ... chci říct, že oponent je úplně, ale úplně ... safra, jak to říci, abych nikoho slovem nezraněl... zkrátka existuje jistá míra intelektuální disonance, kterou nemá smysl se snažit překonat.
|
|
|
Tyhle velkodušný zapeklitý themata s nehlávkovými podoteky miluju. Cele se bavím. V údivu zírám netuše jak může být kosmos zapeklit. Je to možná tím, že jsem přesvědčením zastánce these, že krajní nouze je motivem činu. Krajní nouze stvořena motivem je pak theorie, která mi bere dech.
|
|
|
Nechtěl jsem tě urážet polopatickými příklady ale ty si o to prostě říkáš. Tak tady jeden pro tebe:
Ocitnul jsi se s nejlepším kámošem v situaci, kdy jsi nucen se na něho zcela spolehnout. Napadá mě třeba, že jste spolu na skále a on tě jistí. V jeden okamžik vytáhne nůž a pokouší se tě zabít přeříznutím lana. Ovšem kudla se mu vysmekne, ještě než lano dořízne úplně, takže:
1) důsledky (které jsou podle tebe pro míru svinskosti určující) jsou nulové (doufám, že nezačneš rozebírat důsledky v podobě svého rozmrzení),
2) pohnutky (chtěl obcovat s tvojí chotí) jsou ti lhostejné,
3) o krajní nouzi se nejedná, byť ho tvoje choť rajcovala velmi.
Jsou splněna všechna tvá kriteria ne-svinskosti, resp. není splněn žádný z tvých předpokladů svinskosti jednání.
A teď čekám, až řekneš, že takové jednání nenese ani stopu nějaké svinskosti. ;-)
|
|
|
Je to svině, která mě chtěla zabít. Nešel bych s ním ani do hospody natož na skálu. A to ani kdyby mi tvrdil, že to udělal z lásky...ke mě.
|
|
|
Svině, protože něco chtěl? Protože pohnutky?!?
Tím jsi ovšem dokonale popřel všecičko, za co jsi se dosud bil v prsa.
No comment...
|
|
|
|
Tady je to dost jednoduché, bo byli v krajní nouzi oba, takže sviňárny se nekonají ;-)
|
|
|
Mylite se. V danem pripade se nejedna o krajni nouzi, alebrz o nutnou obranu.
|
|
|
O nutnou obranu se samozřejmě jedná jen u toho prvního, protože proti nutné obraně z principu nelze použít nutnou obranu :-)
|
|
|
Svině, protože mi řezal lano nad hlavou. Nevím co chtěl, ale chtěl mě zabít, jestli to bylo oprávněné nebo nebylo nemá s jeho pohnutkama nic společného.Proč to dělal je mi úplně volný.
|
|
|
U Bucků zhasli, jdi spát.
|
|
|
Jednání způsobené krajní nouzi není sviňské. Krajní nouze není krádež. Šlohnout věc v krajní nouzi není sviňárna. Motiv krajní nouze je lhostejný, protože nemůže být svinský. Pohnutky pro krádež jsou lhostejné byv si byl okraden.
Otázka: "tedy i odcizeni veci v krajni nouzi jest svinarnou" je demagogická, protože krajní nouze není sviňárna a proto to nemůže být krádež. Už je to pochopitelné?
|
|
|
Posuzování míry svinskosti podle toho, kam ji zařadíme na ose krajní nouze - pouhý rozmar (tedy podle potřebnosti škůdce) je jen jednou z možností. Je ale nutno si uvědomit, že mezi těmito krajními polohami existuje kontinuum méně vyhraněných variant, pročež pro rasantní postoj "vocaď pocaď je to jasné svinstvo a vocaď pocaď ne" je nutno určit hranici morálně akceptovatelné nouze jako ospravedlňujícího motivu. Jednodušeji: otázka nezní, byl-li nebo nebyl v nouzi ale v jak veliké nouzi byl. Adjektivum "krajní" je příliš vágní a lze jej interpretovat ad hoc jak se hodí. Neboli - jak moc mne dotyčný sere ... jak jsem již výše naznačil. To nemá s jasným postojem nic společného.
Posuzovat míru svinskosti lze ovšem i na ose "nezpůsobil mi žádnou újmu - způsobil mi újmu zcela fatální", opět s vědomím kontinua variant mezi těmito krajními polohami.
Dalším měřítkem může být míra úmyslu, nedbalosti, hlouposti ... ad libitum.
Jak jsem již psal, jde o to, jestli chceš pochopit jednání druhého nebo ne. Z čehož vyplývá, že dalším kriteriem bude tvůj osobní vztah k pachateli. Mám raději debatu v obecné rovině než v příkladech ale budiž: když rozbije okno tvého domu manželka, vlastní dítě, soused kámoš nebo nějaký sígr, pravděpodobně to budeš hodnotit různě, přestože způsobená újma je ve všech případech stejná. Je to proto, že motiv ti není lhostejný a u manželky ani u kámoše předpokládáš - na rozdíl od sígra - že to neudělala, aby tě nasrala.
Už si trochu rozumíme?
|
|
|
Jo, já ti rozumím. Což o to. Ale podle mě v tom hledáš zbytečný komplikace. Buď to je škoda nebo není. Když si bude sígr hrát a rozbije mi okno, a přide za mnou, že se omlouvá tak to není sviňárna, když, ale uteče tak to je sviňárna. Jaký byl jeho motiv je mi víš kde.
Když manželka rozbije okno, které není jen její protože je nasraná (schválně) tak to je sviňárna, když ho rozbije, protože je nešikovná tak to není sviňárna. Proč je nasraná mi je víš kde.
|
|
|
Mmch, Mr. OC, když už jste zmínil ... "hluboce existenciálně filosofické" je dobré nebo špatné?
|
|
|
Nedokáži to rozhodnout; nemámť žel jednoduchého vodítka.
|
|
|
To jste mne věru zklamal, neb jsem v průběhu času nabyl dojmu, že jednoduchá vodítka jsou Vaší silnou stránkou ;-)
|
|
|
A to je zásadní omyl; psa jsem obvykle venčíval na dvojitém nebo na žádném.
|
|
|
Naja, špatný odhad, mea culpa. Na tom je vidět, jak zdání může někdy klamat. Tož přijměte moji nejhlubší a pokornou omluvu.
|
|
|
Krásný soustřel, tati! To je ten Winchester SilverTip?
|
|
|
policajt je nástroj, který prodal své svědomí a sociální status za průměrnou mzdu posílanou za blbou práci. jak to? no snadno:
- buď dá pokutu za světla v letní poledne i tátovi...a pak je to hajzl chlap, kterýho měl otec raději utřít do deky
- a nebo mu pokutu odpustí a pak je to jen korumpovanej parazit, protože nedělá dobře svoupráci za kterou mu posílám peníze
špatně nebo špatně...vyber si...ale nikdy v souvislosti s fízlem nemluv o zásadách, pokud nemyslíš na zásadu "moje hlava ani ruce pracovat nikdy nebudou".
|
|
|
Proboha co je to za "poslání" rozdat deset pokut denně ?
|
|
|
Mam u policie pár známých a pochopil jsem co tím autor chtěl říci. Řadoví policisté jsou většinou zcela normální chlapi od rodin, režim se vyosil do absurdna, přesto, jak zde již v jiných komentářích zaznělo, jsme na tom ještě pořád o něco lépe než v krajinách na blízkém západě - rozvinuté demokraci :-) ,,,, zatím se zdá, že pokusy naprosto zvohnoutit pokleslého čecháčka narážejí kdesi nahoře na tuhý odpor části inteligence starší generace a těchto zbytků bychom si měli vážit.
|
|
|
řadoví policisté jsou sráči, co se bojí zodpovědnosti při práci v soukromém sektoru a tak zvolili nejpohodlnější a egu nejlépe vyhovující práci u policie, kde se lze frustrace z práce na hovno zbavit velmi rychle na vopčanech, který trochu pobuzerujou a hned jsou větší.
řadovej fízl bere peníze, které patřily ještě minulý měsíc někomu jinýmu a za to živí svou děvku a její potěr, takže jsou z toho hned dva volební hlasy, který nikdy nedají dopustit na to, aby policie musela více pracovat a odvádět taky nějaký výsledky. dnes tam jsou možná dlouho, ale s žalostnou efektivitou.
|
|
Tak to je smutné že PČR je takhle nad dně :(
Ale nezoufejme než se tam utvoří plné SNBcká mentalita tak pokud znás chce někdo udělat ANTI-ZMRDSKOU revoluci má podporu PČR a nad i AČR ! Jen B.I S. By mohla řádit :)
Stačí jim to pěkně vysvětlit a půjdou snámy na strakovku..
Jo víte co dělali v Římě když byl ještě republika s zkormpovanými soudci - Ty věšeli ! Čas to zavést i v ČR !
|
|
|
podle slohu a pravopisu tipuju policajta nebo středoškolskýho puberťáka...a nebo obyčejného blbce. 8o)
|
|
|
|
Policajti jsou podmnozinou blbcu, ne?
|
|
Mám trochu problém pochopit postoje pana policajta ... Nechtěně poslouchám historky jeho spolunemakačenků "z práce" (občas vypomáhám známýmu v jednou baru kde se pachové současní i minulí zhusta scházejí) .
Rozhodně nevypadají že by se předřeli už z frekvence návštěv toho podniku + 5 týdnů dovolené, 2 týdny lázně, 2 týdny služební hory. Hmotnou nouzí rozhodně netrpí, alespoň dle útraty a dalších markantů ... Samozřejmě otázka, nakolik je jejich životní standard výsledkem ofi žoldu.
No a v rodině mám za švagra celníka, což je dnes v podstatě taky téměř čistokrevný policajt akorát mu velí jiné ministerstvo. Ten je ukázkou opravdu exelentního zmrda, nehrábla a vychcánka. Ke všemu je tak blbej, že mu dělá radost se vytahovat svými udatnými nečiny. Jinými slovy, ta jeho firma je ještě k většímu exkrementu než Pa-Ch s.p.
Až se zruší celníci úplně a policajtů bude tak třetina aby neměli roupy buzerovat pak se začněme bavit o trochu funkční st. správě, do té doby je to jen kanál na jakkoli velké peníze.
|
|
Lidi, koukam tady na nazory a nestacim se divit, jak jsou na tomto serveru lidi nechapavy. To si jako myslite, ze kazda pokuta je spatna a napr. dopravka je vzdycky nesmyslna buzerace?Jako ze by jsme si tady udelali poradek sami a ze by to fungovalo lip?Vzdyt uz dneska tam, kde bydlim, ¨napr. parkujou lidi tak hovadsky, ze treba neni videt kdyz se vyjizdi z vedlejsi, nekdy se parkuje blizko koleji, kde jezdi tramvaj atd. Pritom se odtahuje malokdy a jenom ty nekriklavejsi pripady. Ja jsem jednou mel listecek za stani jednou napravou na vodorovnym znaceni tramvajove zastavky. Klasicky jsem odmitnul podat vysvetleni (tohle treba povazuju za nesmyslnou buzeraci), tak mi policajtka nabidla, kdyz prestupek uznam, ze to vyresi domluvou. Zaverem mne informovala, ze tam jeli "na zavolani", ze tedy museli...Takze asi tak to mnohdy chodi. Radovi policajti jsou dle mych zkusenosti vetsinou lidi ja my, zmrdi jsou tam nahore, to porad nechapete, ze vrchnost proti sobe postvava jednolive masy "lizy" a sama si pak o to lip dela co chce? Nejvetsi vinu maji ti nahore - sefove policie, ministri, sefove odboru atd...spolu s nasim hradnim panem, kteremu se nelibi nahrvani korupce. Nejaka policie byt musi, jinak by kazdy jezdil dle sveho uvazeni, tj. treba 160 ma okresce, kdyz je na prehlednem useku a to ze tam muze vjet nekdo z vedlejsi, to uz nevi atd...V praze bezne jezdim 5 - 10 nad limit a nikdo mne nebuzeruje, pokuty nedostavam, takze se skutecne chyta az za vetsi prohresky. Hodne lidi se tu ohani zapadem, ale treba o Svycarsku mne jedna Cechosvycarka rikala, ze napr. pretahla o pul minuty dobu parkovani, kt. mela zaplacenou a uz mela pokutu, pokuta za rychlost se pry pocita za kazdy km/h castka navic atd., myslim ze z toho by se vetsina Cechu vcetne zdejsich diskuteru doslova posrala. Budme radi, za to, jak je to u zatim u nas, muze byt daleko hur. Vetsina policajtu se snazi trestat jenom ty nejvetsi prasarny a mensi prohresky se vubec neresi (jizda 5 - 10 nad limit, parkovani mene nez 5 m od krizovatky, ci prechodu atd.). Kdyz budou vyhazeny ti normalnejsi policajti, tak tam tepr natahnou nemyslici paka a bude to mnohem horsi.
|
|
|
Ne že bych souhlasil s místní nenávistí vůči PČR, ale to co píšete vy je druhý extrém.
Sice pravděpodobně máte pravdu, že průser je hlavně nahoře, ale jak chcete zabránit, aby se po očistě PČR neopakoval?
Na idealistické myšlenky nehodlám reagovat :)
|
|
|
"dopravka je vzdycky nesmyslna buzerace?" Ano je, nebo alespoň v 99% případů, což se dá považovat za "vzdycky". Vetšina její práce spočívá v měření a buzeraci ohledně parkování - jedno kolo od auta na travníku a už je pokutička na světě, protože jste si dovolil zabrat místo, které mohl v klidu zesrávat nějaký čokl. např. pravidelné zátahy v Brně u VUTa nebo na pirátské parkování na "zrekonstruované" Pekařské.
"Nejaka policie byt musi, jinak by kazdy jezdil dle sveho uvazeni, tj. treba 160 ma okresce, kdyz je na prehlednem useku a to ze tam muze vjet nekdo z vedlejsi, to uz nevi atd." nebo také za horizontem může být pochod buzerantů či matek s kočárkem za lidská práva, co potom? Jak se vám v noci spí? Každý kdo vjede na silnici, tak činí za účelem přepravy z bodu A do B, ne za účelem zabít se!
"jinak by kazdy jezdil dle sveho uvazeni" a není náhodou toto lepší? Řídit se svým rozumem a zdravým úsudkem než se po silnici srát v souladu se zákonem, protože za každým rohem je píčus s plácačkou?
"Vetsina policajtu se snazi trestat jenom ty nejvetsi prasarny" na to snad mohu říct jen LOL. Když jsou ti páni policajti vlastně tak hodní, tak by měl být každý z nás chlap s koulema a tu pokutičku zaplatit, dyť je to jenom litr, vo co de, že?
|
|
|
Hele, netvrdim, ze vsude jsou policajti OK, ale u mne na Praze 4 zatim nemam zadny problem. Pravidelne napr. zastavuju na sirsim chodnku, kdyz vykladam vetsi nakup, nestojim 5 m od prechodu ci krizovatky, na 50 jezdim 60 tacho, na 80 jezdim 90 - 100 tacho atd. Kdyz uz jsem listecek mel, bylo to na domluvu a jeste proto ze to nekdo z nasich drahych spoluobybatel bonzuje...Nevim jak je to treba v Brne, co jsem slysel, tak o dost horsi, to je potom spatne...Ale myslim ze je to o lidech a k policajtum za souc. podminek asi zadna kvalita nepujde...Tenhle stat je proste vytunelovanej i lidsky..Takze trvam na tom, ze v okoli meho bydliste policie skutecne tresta pouze nejvetsi prasarny a kdyby chtela muze za 2 hodiny rozdat stovky listecku ci boticek nebo vybrat pokut na miste napr. z stani na chodniku, coz zatim nedela. Jinak jezdit podle sveho uvazeni, to je vtip, az mne nekdo sestreli na prechodu, ze jel podle sveho uvazeni a holt se splet, tak co is na nem vemu, i kdyby sel sedet na 20 let? Proste limity rychlosti jsou nejaky kompromis mezi bezpecnosti a plynulosto provozu. Zkuste si treba v DE nebo v RAK jet podle sveho uvazeni 130 na okresce, tam se o pokute bude dikutovat asi tezko, prip. si z auta vemou treba radio, pokud nebudete mit hotovost. Na svete podle mne neni zeme, ktera by se vetsine zdejsich diskuteru z hlediska pravidel dopravy zamlouvala, nebo se mylim a o nejake vite?
|
|
|
Ja si jezdim zcela podle sveho rozumu a sveho uvazeni, presto jsem te na prechodu jeste nesestrelil, cim to asi bude?
|
|
|
V Praze je poněkud problematická situace. Ročně je spácháno asi tak 600.000 dopravních přestupků, které řeší oddělení na Magistrátu, které má 20 lidí. Takže jedna ženská by měla vyřešit za hodinu 14,5 přestupku, včetně zjištění pachatele, předvolání, jednání a potrestání :-) A to se asi před dvěma lety přiznal velitel MP, že radary mají nastavené s tolerancí 15 km/h přes den a 20 km/h v noci.
|
|
|
To teda nemaj. Co vím, tak to běžně chodí např. na Jižní spojce od 93 nahoru. Takže tolerance je 10 km/h + 3 km/h chyba měření.
|
|
|
Ještě méně. Jednoho zde přítomného nebezpečného piráta silnic se pokusili zkásnout za 62 km/hod na padesátce (rozsvícené jen tak z legrace v prázdném tunelu).
|
|
|
K tomu jenom doplnim, ze po jedne prutrzi mracen svitila 30ka v Radlickem tunelu jeste dalsich 14 dni...nepochybuji, za to melo podil na zminovanych 600 000 prestupcich :-/
|
|
|
Vsadím se, že naprostá většina přestupků je z průtahů typu strakonická nebo magistrála před začátkem D1 a jejich příčinou je překročení v naprosté většině nesmyslně instalovaných padesátek tam, kde se předtím jezdilo mnohem efektivněji 80 - 100 km/h.
|
|
|
Boze boze, do cehos tu dusi dal...
Na Praze 4 jsem bydlel docela dlouho, konkretne na Pankraci, primo proti Arkadam.
Mam nekde na PC par fotek, kdy policajti stali 10 metru od toho kruhace u parku a zastavovali auta na potkani. Koukal jsem na to jak zjara, musel jsem si to vyfotit, kdyz uz tam byli podesaty, tak me to prestalo prekvapovat.
Take tu byl velmi velmi aktivni MP. Velmi rad rozdaval listecky za spatne parkovani, hlavne na tom parkovisti u polikliniky, kam je zakaz vjezdu, a parkuje tam tak 20 aut mistnich lidi. Kdyz me jednou odchytnul jak tam zastavuju a jal se mne snazit pokutovat, rval jsem na nej tak hlasite a tak dlouho, az ho to prestalo bavit a radsi vypadnul. Klasickej zmrd, vidal jsem ho tam CELE DNY, NEUSTALE chodil a rozdaval listecky za sterace. Takovej kriplik, 40 kilo i s cepici...Osobne jsem videl nekolikrat, jak nekdo zastavil pred metrem Pankrac u taxikaru, s tim ze jen pribrzdil, aby si spolujezdec mohl vystoupit na metro. A sup ho tam , uz tam mel pokutu - behem 20ti sekund kde se vzal tu se vzal, MP. Predpokladam, ze tam vylozene cihal za tim stankem, co tam je, a cihal na podobne piraty, co vyhazujou nekoho na metru...
Rychlostni limity jsou jen a pouze z duvodu buzerace, s bezpecnosti to nema nic spolecneho.
Osobne jsem za posledni 3 roky najezdil cca 85 000km osobnim autem, a jezdim nikoliv podle rychlostnich limitu, ale tak, abych dojel kam potrebu, rychle jak potrebuju, a nikomu neuskodil. Po okreskach jezdim bezne 160, kdyz se to da, kdyz je ve 2 rano volno, pojedu klidne 150 po Praze. Po dalnicich jezdim v pohode 180-190. Nemel jsem kvuli tomu za ty 3 roky JEDINY problem. Na prechodech chodce poustim, ovsem pokud vidim zdalky, ze 100 metru z jedne ani z druhe strany nikdo nejde, nemam problem ten prechod projet v rychlosti 100km/hod.
|
|
|
Na P4 sídlí naše firma. Když byla silnice v sousedství rozkopaná, byl provoz veden ulicí kde sídlíme a tato byla dočasně jednosměrná. Na samém konci ulice - výjezdu z jednosměrky - je vyhrazené parkoviště pro několik firem. Nebyl problém zajet "v protisměru" na parkoviště a zaparkovat, aniž by to komukoliv překáželo. Místní MP si toho všimla, obvykle dvojice příslušníků se pak začala schovávat mezi zaparkovanými vozidly a chytat ty kdo chtěli zaparkovat "z protisměru". Když jsem byl pracovně několik hodin na OŘ MP P4, tak jsem měl dojem že jsem zabloudil do pavilonu opic, podle zvukových projevů přítomných příslušníků. Takže buď máte extra štěstí, nebo vyprávíte pohádky.
|
|
|
Nic proti, ale ty jezdíš tak, že nejsi schopen zastavit, i když by za tím horizontem opravdu něco bylo?
Pak bys asi nad sebou nějakej ten bič potřeboval...
|
|
|
"Vetsina policajtu se snazi trestat jenom ty nejvetsi prasarny a mensi prohresky se vubec neresi..."
A to je velmi špatně, neb pologramotná švestka nemá být soudcem, anobrž pouhým vykonavatelem moci. Spoléhat na blahosklonnost a indivinduální vkus či náladu polointeligenta v uniformě je pro ne-vovce značně ponižující, o právní nejistotě ani nemluvě.
|
|
|
Nene, on to napsal dobře, jen popletl slovosled. Má to být takto: "Vetsina policajtu se snazi trestat jenom ty mensi prohresky, nejvetsi prasarny se vubec neresi..."
|
|
|
On je vlastně celý ten příspěvek jen popleteným slovosledem, že...
|
|
|
V zákoně nemůže být popsaný do detailu každý prd a všechno nemůže jít hned k soudu. Podle mě je zcela správné od policajtů požadovat, aby dovedli např. správně interpretovat materiální znak přestupku, aby při stanovení blokový pokuty přihlédli k závažnosti jednání atd. atd.
A k soudu by to mělo jít jen tehdy, když je případ nestandardní nebo se někdo chce hádat.
|
|
|
Vida! Aspoň jednou se shodneme -- ano, v tomto máte naprostou pravdu, je to tak.
Je ale také zřejmé, že (i proč) je u státních (stejně jako u státních druhého typu, tzv. městských) opičáků takový požadavek naprosto a principiálně nesplnitelný.
Je snad zřejmé, co z toho plyne.
|
|
|
Polointeligenta? Ja bych jim tak nefandil...
|
|
|
Tome, Tome... Budu reagovat jen na tech "160 na okresce" a toho, kdo s tim na vedlejsi nepocita -- tam je jednoznacne chyba u toho, kdo s tim nepocita, nelze se spolehat na to, ze kazdy bude dodrzovat limity, mimo jine i proto, ze se muze vyskytnout i cela rada situaci, kdy vozidlo bude prekracovat limity legalne (a to i bez pouziti vystraznych majaku), mohou to byt civilni policejni vozidla, mohou to byt vozidla, jejichz ridic jede v rezimu odvraceni nebezpeci ve smyslu §2/2 prestupkoveho zakona apod. V tomto smyslu existuji i judikaty Nejvyssiho soudu 7 Tdo 38/2009 a 7 Tdo 214/2010.
|
|
|
Až na to, že ta judikatura taky připouští, že z tohoto principu mohou být výjimky, např. v případě, kdy je způsob jízdy nebo rychlost toho na hlavní tak extrémní, že je mimo rozumnou předvídatelnost.
Co je extrémní a co ne bude samozřejmě třeba posuzovat případ od případu, ale tak, že vy si můžete po hlavní lítat jak chcete a vždycky to bude vina toho, kdo vám tam vjede, to taky interpretovat nelze. Navíc i kdyby to byla jeho vina, tak vy přesto se můžete při tý srážce zabít, a je proto i ve vašem zájmu, aby vaše jízda byla co možná nejpředvídatelnější pro ostatní (tohoto principu se mnozí mocně dovolávají vůči chodcům a cyklistům, tak nevidím důvod, proč by neměl platit i zde).
A i ten, kdo nemusí rychlost dodržovat musí dbát zvýšené opatrnosti, to ten zákon říká taky jasně.
|
|
|
Jistěže, a jsme přesně u toho, čím tato diskuse začala: jak při jízdě po hlavní, tak při vyjíždění z vedlejší, je třeba kašlat na veškeré tzv. "předpisy", a místo toho užívat vlastního rozumu.
Ten tomu na hlavní jasně řekne, že může jet jak rychle chce tam, kde vidí dost daleko; a že musí zpomalit tam, kde vidí prd.
Stejně tak řekne tomu na vedlejší, že se má rozhlédnout na obě strany a vyjet pouze když vidí, že je tam volno (nebo že to auto, které vidí, zjevně jede dost pomalu a je dost daleko na to, aby bylo bezpečné se zařadit).
To celé nikoli pod hrozbou nějaké pokuty, nýbrž prostě a jednoduše pod hrozbou havárie.
|
|
|
řadoví policajti jsou sráči a nefachčenka, který prodali možnost se svobodně rozhodnout za mizerný žold a doživotní cejch kokota, co "musel" bejt policajtem.
nezajímá mě, jak to mají těžký. jsou to sociopati, kteří buď dají pokutu i tátovi...nebo mu ji nedají a pak jsou to paraziti. tak nebo tak je to špatně a od takovýho člověka bych si nenechal podržet ani dveře.
výsledkem práce těch 48.000(!) fízlů není nic než hromada utracenejch peněz, přičemž mají přednost případy, kdy je rozkrádán majetek v socialistickém nebo spřáteleném majetku. jinak velitelé policie fokusují na "vejvar", argumentují tím, že prassaty se už zaplatily apod. přičemž se chovají vysloveně rizikově a od píčusů v oktáfkách O2 se liší jen plackou na kapse u hnusný, silonový košile.
ba ne...kdyby fungovali pod skutečně akceschopným velením, tak jsou policajti vyhazováni za to, že buzerujou občany a ne naopak. do té doby nechť je každý považuje ne za lidi, ale za státní orgány...a podle toho se k nim i chová.
|
|
|
Firma musí být placena za výsledky. Zmrdi nastaví kritéria a kokoti je splní.
Jinak znal jsem dva lidi, co se dobrovolně stali orgány. Jeden z potřeby jistoty silné ruky, druhý to bral jako dobře placenou dovolenou. Ten to vydržel dva roky a šel raději za méně peněz učit.
|
|
Proč mám pocit, že ten článek se dá zkrátit do vydírání stylu "volte někoho, kdo nám dá víc peněz, nebo se vykašlem na zločiny a budem víc buzerovat za rychlost"?
|
|
|
A nyni snad delaji neco jineho? :-o
|
|
|
http://praha.idnes.cz/praha-zpravy.aspx?c=A110924_1657152_praha-zpravy_sfo
cit: "Nemůžu do nekonečna přesouvat lidi z dopravky, tím bych oslabil službu na silnici"
|
|
|
No, ještě taky semtam létají s vrtulníkem a mlátí Čechy, když protestují proti cikánské zločinnosti.
|
|
|
Marně přemýšlím, co zde tímto článekem autor sleduje? Zdejší názor na PaCh je tady celkem často a dost patřičně prezentován tak nevím, jestli se tady chtěl jen vypovídat jak je vlatně hodnej a dělá to v našem zájmu, nebo tím sledoval něco jinýho?
Na každý pád dělat to nemusí a je to jeho svobodná vůle, tak ať drží hubu a zaleze si do kanclu, nebo si zdřímne v autě (teď v zimě jim to asi půjde hůř, tak aby nám chudáci při těch nočních hromadně neumrzali, když mají ty limity na benznín) :))
|
|
Předem podotýkám, že pokud nedojde k nějaké širší (značné) změně, budu raději za existenci policie s nějakými vadami, než za stav bez ní. Rovněž však upozorňuji, že proti policii v současném stavu mám řadu výhrad.
Také musím předestřít, že jsem byl svědkem neobyčejného flákačství i dobře vykonávané práce policie, tohto druhého bohužel méně.
Nicméně autor (tedy vypravěč příběhu) má ten problém, že by chtěl, aby to celé fungovalo jinak a ono to funguje tak, jak to funguje. Myslím, že pokud jde někdo do ozbrojeného sboru, má očekávat, že bude držet hubu a krok, pokud nebude mít v kompetenci nějakou iniciativu a nebude v tom hledat vlastní logiku.
|
|
|
|
S tím nelze než souhlasit !
|
|
To by mela byt zakladni otazka. IMHO je odpoved k udrzovani poradku. A to jak normalniho poradku, tak i treba proti zlocinum (cinum nejen proti zakonu, ale spise proti obecnemu vnimani dobro/zlo, jako ze neni normlani zde krast, znasilnovat atp). Kdyz se to vezme od lokalni urovne, tak napriklad proti malym zlodejum co vykradou hospodu, samosku, kapsari... by se dalo udelat si v kazde obci obecniho polecajta a platit si ho. V soucinosti s tim by treba kazdej opcan mel svoji gunu a resil si problemy s napadenim seb, sve rodiny a sveho majetku. Polecajt by mohl mit pravomoce treba udelat patracku (ztraceny clovek, najezdy zlodeju do mistniho lihovaru...). Takze neco na zpusob wild west. Jenze problem dnes je, ze uz jsou organizace, ktere maji hodne prostredku na nakup vyzbroje a lidi. Co kdyz se takove organizaci zachce treba Vasi dcery a bude ji prodavat na ulici? Ani serif dobrovolnikama a ani Vy osobne ji neubranite. Chce to veci organizaci s vice moznostmi.
Soucasna policie sice neni nejlepsi a da se hoodne zlepsovat. Ale v nynejsim status quo je potreba. Neda se jen tak odstranit bez nahrady. Mistni domobrana fakt nemuze vse resit.
|
|
|
a ta organizace vydá spoustu finančních prostředků na lidi a výzbroj jen kvůli něčí dceři? To by byl dost prodělečný kšeft, nemyslíte? A když těch dcer bude víc, tak těch šerifů a dobrovolníků bude také víc. Těžko si představit jednu něčí dceru, kterou bude chránit na ulici nebo v bordelu armáda.
|
|
|
Jsou dva talíře, který z nich je policajt? Ten vylízanej...
|
|
No, sice pro slzy téměř nevidím... ale pokusím se:
"Ve všech možných oborech je běžné, že pracovníci mají nějaké zaměstnanecké výhody.... Dnes může leda tak okopávat záhony s kedlubnami, protože jediné, co dostane, je 14 dní dovolené navíc. "
Tak pane příslušníku, můžu vám sdělit, že například zaměstnanci nemocnice, navštíví-li ambulanci (ve svém ústavu), musejí nejdřív zaplatit těch 30 korun... takže zaměstnanecká výhoda = nula. Tudíž nemáte pravdu.
Dále o dovolené, prodloužené o 14 dnů, si mohou nechat jen zdát.
Ale jistě, nepomáhají, a nechrání, ani nenasazují životy při vybírání pokut.
|
|
Úvaha první: Kdo dva zajíce honí, jednoho se vzdává, druhého ztrácí (čínské přísloví) - Takže v první řadě zrušit obecní policie a přesměrovat finanční toky do jedné, funkčí organizace. Obecní hovnopiši stejně akorát vydírají z lidí peníze pro své partikulární zřizovatele, cokoli navíc mají hrubě na salámu, o nějaké pomoci občanovi z této strany snad už neuvažují ani malé děti. Ona ta republiková to sice taky nevytrhne, ale
Úvaha druhá: Pay peanuts, get monkeys. Slitím financí a jiných prostředků vznikne alespoň trochu důstojné prostředí pro setrvání těch pár rozumných četníků mezi tou bandou zoufalců, byrokratů a Humlů. Časem by se policie mohla stát i výběrovou ... (já vím, ne, nezbláznil jsem se, ale zasnil).
Úvaha třetí: Stokrát nic umořilo osla. Policie by měla mít striktně definovaný žebříček společenské nebezpečnosti závadového chování a z povinnosti rozlišovat mezi tím, zda je důležité poskytnout ochranu člověku, který o ni důvodně požádá (a pak, když ji nedostane, ho stejně zabijou), či zda je důležité mrdat lidi v parking- a speedtrapech. Nejlépe zrušit dopravní policii jako takovou a slejt švestky dohromady, když už je jich tak zoufale málo ...
Ono by se toho našlo i víc ... namátkou: K čemu jsou preventivní akce typu Kryštof? Včera mne stavěla v noci hlídka na kontrolní kontrolu a já se jen tak, mezi řečí, zeptal, jak je to teď s těma vestičkama, protože jsme přeci vystoupili potmě u silnice z vozidel. Mlaďoch (25?) se na mne vyděšeně podíval a prohlásil "Ale já ji přece mám!". No profík jak sviň.
Uvolnit pravidla uznání nutné sebeobrany a přitužit v oblasti násilných TČ. Přestat se bát nepřizpůsobivých etnik. Vystupovat profesionálně. Získat přirozený, nikoli komicky umělý, respekt. A tak ...
|
|
Autor článku: Fňuk, fňuk (mou prací je buzerovat lidi a fízlovat, za což mě ti lidi musí platit, jinak je zavřu do vězení, případně i zabiji, budou-li se moc bránit; teď mám o 10% menší podíl z výpalného a navíc musím občas i dodržovat pravidla, která platí pro chátru).
Většina komentujících: Hudry, hudry (to je ale dement, dobře mu tak).
Já osobně jsem moc rád, že zdejší čtenářstvo reaguje tak smysluplně.
Na druhou stranu mě mrzí, že je to spíše specifikum tohoto webu, protože drtivá většina populace tak bohuže nesmýšlí.
|
|
|
Maně mne napadá imaginární divadelní hra - mohla by se hrát kupříkladu před českokrumlovským otáčivým hledištěm. Scéna první: Skupinka opičáků oděných do uniforem PČR klečí před zámkem s otočenými čepicemi nataženými k pánovi a stále dokola hořekují: "Fňuk, fňuk, fňuky fňuk". Hlediště se otočí a začíná scéna druhá - z parku se ozývá hudrující dav se znaky Čech, Moravy a Slezska nad hlavou. Scéna třetí,... etc. etc.
|
|
|
Scéna třetí (po pauze): Hudrující dav opičákům do čepic nasere.
|
|
|
Čtvrtá scéna je pro rodiny s krbem :p
|
|
|
Jasně, a pro opravdové fajnšmekry pak poněkud delší představení s názvem "Lomikare, Lomikare..." :-D
|
|
|
Tak myslím, že je vlastně jedno, kdo tu poukáže na nějaký problém ve svém oboru činnosti..... pokaždé se dočká odpovědi, že je to jeho problém a dobře mu tak.
Rozdíl je jen v tom,že je více či méně urážen podle toho, jak vysoce je jako představitel svého povolání veřejností nesnášen.
|
|
|
Ale jiste, at poukazuje...Ale pokud ma v tele kousek cti, mel uz davno odejit a jit se zivit poctive.
Nereknu, kdyby to byl clovek, ktery resi vrazdy a podobne veci - takoveho policisty si jde i vazit, pokud to opravdu dela poctive. Ovsem pokud to je nejakej blbecek, co rozdava pokuty, a jeste breci, ze za to bere min penez, potom mi ho vazne lito neni, naopak by bylo potreba, aby bral jeste o tech dalsich 90% mene, a to by byl idealni stav.
|
|
|
Je u pořádkové policie a jezdí na hlavně tam kde se buď řežou holý lebky s fetkama nebo cikorky s bílejma apod. Na pokuty nemá moc čas a když dává, tak přihlédne k finanční situaci (podle auta a oblečení třeba (já vím irelevantní)) a k tomu jak se k přestupku stavíte. Pokud něco provedete a jednáte jako slušný člověk a ne jako hovado, blbosti řeší domluvou nebo 100 za lékárničku... pokud děláte haura, dostanete raketu. Hotovo!
A jak říkám, policii an itak nefandím, ale rád bych Vás viděl jak budete mít koule na to říct mu, že ho nepotřebujete, až Vám nedejbože jednou poteče do bot.... Samozřejmě Vám to nepřeju.
|
|
|
Problém je, že když se někde řežou bílí s cikánama, dostanou nařezáno ti bílí - jednou od cikánů a podruhé od policie. Pěkně děkuju za takovou policii.
|
|
|
Proboha, uz nepiste...
Cim vic textu, tim je to horsi.
100 za lekarnicku je klasika. Ja teda lekarnicku mam v pohode, ale nejaka prislusnice po me tuhle chtela litr za chybejici zarovky. Na argument, ze s takovyma vecma jezdim do servisu, sam bych to nevymenoval, a i kdybych to vymenit chtel, tak bych to asi stejne nedokazal, odpovedela neco ve smyslu "to je mi jedno, mate na to zakon, ze je tam musite mit, budte rad, ze vam dam jenom litr".
Tak jsem ji na to rekl, ze s prestupkem nesouhlasim, at to sepise, a bude se to resit jindy a jinde. Nacez se zatvarila stylem "he?", zeptala se "to myslite vazne?" , ja na to "ano myslim", ona sedla beze slova do auta a odjela.
Takze asi tak...
A obvykly blabol, jak mi policie pomuze, az budu potrebovat, na to jsem tu reagoval uz asi 100x.
Takze po 101:
Policie mi ANI JEDNOU v zivote nepomohla. Zmlatili me, okradli me, opakovane me okradli, nabourali mi auto, chtel jsem vratit kradenou vec....
Zmlaceni nemaji sanci zabranit, okradeni neresili, i kdyz jsem byl okraden v zamestnani, a tam okruh podezrelych neni az tak velky a jednalo se o desetitisice, kdyz mi nabourali auto, poslali me do prdele, protoze jsem nemel SPZtku toho co ujel, takze jsem si ho druhy den musel najit sam..Kdyz jsem majiteli vracel kradenou vec, 2 dni me vyslychali, ze jsem ji ukradl ja (koupeno od cikanu).
Brachovi ukradli autoradio, hlidka jela defacto okolo a na jeho prosbu, at jedou timto smerem, zlodeji tam musej jeste byt, odpovedeli,ze nejdriv musi na sluzebnu, tam to sepisou, a pak neco budou resit..
Jojo, pomahat a chranit, to rozhodne :-))
Uprimne receno neumim si predstavit situaci, kdy bych potreboval pomoc policisty. Pokud jsem se v zivote s nejakym setkal, tak pouze jako buzerovany, ci ten, jemuz se nikdo ani pomoct nesnazil.
Takze pokud u takovychto slozek pracuje autor clanku, tak at si pro me za mne chcipne hlady, lito mi ho nebude
|
|
|
Pane! jste negramot? Povidám, že dá kilo za lékárničku ,když se třeba otáčíte na zákazu otáčení, ale nikoho neohrozíte ani neomezíte, jen máte tu smůlu , že ste byl viděn.. když přiznáte chybu, buď Vám řekne tytyty nebo Vám to dá jako, že za lékárničku za kilo... když jich tam je víc, třeba nadřízený....
|
|
|
Co to?
Kde je -- u všech všudy, abych neklel -- jaká chyba k přiznávání, pokud nikoho neohrozíte ani neomezíte?
Vy jste také esenbák, že můžete takové donebevolající svinstvo podporovat?
|
|
|
S pozdravem "uz mi nepiste, a pro jistotu nepiste vubec", se s vami loucim...
|
|
|
Kilo jakože za lékárničku za otáčení při ohrožení ještěrky v trávě. Typyčo.
Sou dva talíře, kerej z nich je policajt? Ten vylízanej.
Ten druhej vylízanej je mašinfíra. Tyvole, si teď uvědomuju, že dvakrát denně jezdím vlakem.
|
|
|
seš mimo. pokud se otočím na zákazu otočení a není tam nikdo než policajti, tak to NENÍ přestupek, protože se nestalo NIC než že byl FORMÁLNĚ porušen zákon, ale víc nic. To je na trest za "přestupek" málo a kdo zaplatí/přizná "po chlapsku" chybu je vofce nebo debil. normální člověk se s nima nebaví, zmíní prostituci jejich manželek a matek s tím, že kdyby to nebylo skoro zadarmo, tak by do toho nešel...a shodí to do správního řízení, kde stačí 2x A4, aby to ouředník hodil ze stolu, protože policajti udělali blbě svou práci a nezaznamenali žádný materiální aspoekt zmíněného přestupku.
jak psal lojza - raději už nic nepiš, protože jsi v těch hovnech až po bradu a ještě pár takových seků a šňupneš si...
|
|
|
Však to krajně nevážený předřečník jasně napsal, ne?
normální člověk se s nima nebaví, zmíní prostituci jejich manželek a matek s tím, že kdyby to nebylo skoro zadarmo, tak by do toho nešel...
... a dostane pokutu za lékárničku (nebo za nevhodné nezimní gumy, nebo za nedostatek barevných vestiček, nebo za nějakou podobnou esenbáckou hovadinu).
E cantu dinoscitur avis!
|
|
|
Vidim to zcela a uplne stejne ...
|
|
|
rád bych Vás viděl jak budete mít koule na to říct mu, že ho nepotřebujete, až Vám nedejbože jednou poteče do bot...
Hlavní problém je v tom, že pro libovolného normálního člověka, který není ani součástí establishmentu, ani ho nemá půlku koupenou jako Krejčíř, je pravděpodobnost, že mu poteče do bot vinou buď esenbáků samotných, nebo nějakého debila soudce jehož moc na esenbácích stojí a bez nich by se mu každý vysmál jen asi tak tisíckrát vyšší, než pravděpodobnost, že mu poteče do bot jiným způsobem a esenbáci mu pomohou.
Už jsem to tady několikrát psal -- zažil jsem ať už sám, nebo v okruhu blízkých přátel leccos: havárie, nějaké ty krádeže, ozbrojené vloupání, nějaké ty podvody, a jednu dost ošklivou vraždu. Ve všech případech byli státní opičáci buď dokonale nanic (to v lepším případě), nebo škodili (to v případě typickém). A zdaleka to není jen má zkušenost, vizte prosím kupříkladu, jen tak namátkou
www.novinky.cz/krimi/244892-straznici-v-octavii-pronasledovali-maserati- a-vrazili-do-nej.html?ref=stalo-se
www.novinky.cz/krimi/244144-zena-ve-vsetine-prosila-policisty-o-pomoc- zapomneli-na-ni-a-nechali-ji-zabit.html?ref=zpravy-dne
www.novinky.cz/domaci/216511-nejvetsim-slidilem-v-soukromi-je-policie- dostala-anticenu.html
www.novinky.cz/krimi/93640-policiste-chteli-vyloupit-benzinku-jeden- byl-ve-sluzbe.html
www.novinky.cz/krimi/108047-straznici-dostali-dva-roky-za-muceni-nezletileho- chlapce.html
aktualne.centrum.cz/domaci/soudy-a-pravo/clanek.phtml?id=394833
zpravy.idnes.cz/policie-pri-honicce-s-autem-postrelila-spolujezdkyni- pf0-/krimi.aspx?c=A070402_205707_krimi_mad
brnensky.denik.cz/zlociny-a-soudy/policistka-srazila-chodce-soud-ho- 20081030.html
zpravy.idnes.cz/krimi.aspx?c=A091106_084845_krimi_js
a to je jen špička ledovce, pár konkrétních zpráv, jež jsem čirou náhodou zachytil já, který se na TV nedívá a noviny nečte.
Máloco by mne potěšilo tolik, jako kdyby se komplet všichni opičáci v sedmistupech pořadovým krokem za zpěvu sborových písní odebrali přímo do hajzlu a už odtamtud nevylézali.
Bez nich by bylo na silnicích mnohem menší risiko; před vrahy, lupiči a zloději by bylo bez nich také daleko bezpečněji. Akorát tedy Rátha by asi nikdo nechránil a dotyčný by dostával pár facek obden, a nikoli jednou za deset let; to mne ale opravdu nikterak netrápí.
|
|
|
Po odpochodování do hajzlu bych doporučoval spláchnout. Dvakrát.
|
|
|
ale napřed tam s gustem nachcat a zhluboka nasrat 8o)
|
|
|
"přihlédne k finanční situaci (podle auta a oblečení třeba (já vím irelevantní))" Ááááá už vím o jakého píčusa se jedná, to je Vítek Bartů ne? Ještě že ta represe a spravedlnost je pro každého stejná, zejména pro ty manažerský zmrdy v superbu!
Pane, měl malý dojem, že Váš kamarád je jen jouda co šel k fízlů s vidinou boje za lepší zítřky a pomoc utlačovaným, ale teď jste jasně řekl, že je to jen závistivá kreatura člověka, prostě další píčus z kopy hoven která si říka PČR. :-(
|
|
|
neznám nikoho, kdo by řekl, že mu policie pomohla. Každý si stěžuje na zbytečnou buzeraci, na nečinnost, v horším případě na snahu svalit vinu na poškozeného (vykradený sklad a sáhodlouhé zjišťování, zda si okradený nevykradl sklad sám).
sama mám zkušenosti podobné, arogantní chování, pokus nepustit mě na stanici nahlásit krádež, apod. Jednou dokonce zatajování viníka nehody, přesněji všichni viděli, kdo nehodu zavinil, jen policie nějakou dobu tvrdila, že ji zavinil někdo jiný. Až se budou řezat holý lebky s fetkama, tak klidně půjdu dál, na co policie, ať se řežou.
nedejbože až jednou budu policii skutečně potřebovat, zbydou mi jen oči pro pláč, bez ohledu na to kolik peněz a kolik členů budou mít.
|
|
|
No tak já se přiznám - mně jednou pomohli. Zapadl jsem s Volvem při pokusu vyjet nahoru do dvora a okolojedoucí policajti mě z toho sněhu vytáhli.
|
|
|
jednoukrát pomohli? Tak to jsi na tom výrazně lépe než většina obyvatel. ;-)
abych jim nekřivdila, když mi ukradli auto, policie mi sdělila, že si ho můžu najít sama, dokonce mi poradili, kde začít. :-))
|
|
|
|
jak velkou posilu si přivezli na jednoho ožralýho?
|
|
|
Na jednoho ožralýho agresivního asi tak 100kg (možná víc) chlapa byli myslím 4. Proč? To není zrovna vhodnej případ pro "férovku", prostě přesila hovado spacifikuje bez vetších ztrát, vyraženejch zubů nebo zlomenejch nosů na obou stranách. Hovado se z toho vyspí a druhej den má max. kocovinu a otlačený zápěstí.
|
|
|
A pokutička za nepřizpůsobení stylu jízdy povaze vozovky nebyla? Divné, divné, divné... není to nakonec zneužití postavení tohohle veřejného čunitele, nebo jak se tomu říká?
|
|
|
to mě nenapadlo, ukázkový pirát silnic!! Hrozba všech slušných řidičů, měli mu napařit mastnou pokutu z výchovných důvodů! Jak by to na těch silnicích vypadalo, kdyby se každý zahrabal, kde se mu zachce! :-))
|
|
|
Abych nebyl úplně nespravedlivý, když jsem ještě bydlel v paneláku, vykradli nám sklepy a mně se ztratilo kolo nevalné ceny. Za dva dny se ozvali policajti že podobné kolo viděli v jednom vyhlášeném extrasociálně vyloučeném činžáku a ať se tam s nima skočím podívat. Takže mi ušetřili ekvivalent pěti piv za které jsem o týden později kolo prodal švárovi. :-)
Jenže - tahle služebna v extrémně potřebné lokalitě už pár let v rámci šetření neexistuje a na dojetí z centra nebo telefonát by dneska asi nebyly peníze.
|
|
|
Pomohli i několika mým klientům. A jiným zase ne. Není to černobílý.
|
|
|
není to černobílý, ale je tam trochu nevyváženost mezi množstvím vydaných prostředků a najatých lidí a tou skutečnou pomocí (jo, já vím, policie tu není od toho, aby nás chránila nebo nám pomáhala, spíše naopak chrání jiné před námi).
nebyl by nějaký nástřel konkrétních případů pomoci?
|
|
|
Nástřely:
a) Zadržení odcizeného vozdila ještě před tím, než zmizelo rozebrané na díly (na upozornění majitele že ke trádeži došlo, ale vypátráno), více případů (jistě tři, více nevím).
b) Vypátrání pachatele majetkového trestného činu, v některých případech byla po usvědčení a odsouzení škoda vymožena nebo částečně vymožena exekucí, jindy pachatel alespoń dočasně izolován od společnosti. Více případů s velmi proměnlivou úrovní škody (tisíce až statisíce).
atd.
Tyto věci se dějí. souhlasím s tím, že se dějí málo a draze, ale obecný názor "nikoho nechytnou a když, tak si na něm nikdo nic nevezme" není univerzální pravou.
|
|
|
netvrdím, že nikoho nechytnou a když, tak si na něm nikdo nic nevezme (někdy je lépe nechytit a jít do pojišťovny :-)).
Spíše jsem myslela případy, že si člověk většinou musí pomoci sám a teprve pak přijede policie a vyšetřuje, jak špatně nebo správně to člověk vyřešil. A nemyslela jsem zrovna krádeže, spíše přímé ohrožení, protože když člověku ukradnou auto, tak je to nepříjemné, ale dá se s tím žít, někdy bývá horší, když mu ho za nějaký čas vrátí, například ho najdou někde rozsekaný v pankejtu a majitel auta si může tak akorát uklidit bordel. :-)
|
|
|
Proč by měl někdo řešit když se řežou plešky a fetky ? Navzájem se eliminujou a bude o pár debilů míň ...
|
|
|
Pokud se budou řezat někde v lese na ohlodaném místě, asi bych je taky nechal na pokoji. Pokud je to na Václaváku, asi by se s tím výhledově mohlo něco udělat.
|
|
|
Třeba vozit fetky z václaváku do lesa a pleškam prodávat vstupenky ? :-D
|
|
|
A když mluvíte o těch vraždách dodělává si vysokou školu, aby právě mohl jít ke kriminálce.... Ale to už vy nevidíte.... je to zmrd s placko ua hotovo točit!
|
|
|
Bratr dělá taky u P&Ch, ale mohl dopadnout hůř, třeba tancovat v gay klubu u tyče nebo pracovat v Microsoftu. K tomu dálkovému studiu, předpokládám že to bude něco těžce humanitního ve stylu pejsek s kočičkou vařili dort - trocha sociologie, krapítek pedagogiky, něco málo práva, protřepat, nemíchat. Jak u bráchy tak u vašeho známého by mě použitelnost takovýho usmolenýho bakaláře v soukromém sektoru dosti zajímala.
|
|
|
Není to náhodou VUML? Jen nevím jak se to jmenuje dnes, prostě nějaká fízlovská VŠ.
Nevím, jestli si to pamatuju dobře, ale za dob Íčka na ministerstvu vnitra vyšlo nějaké nařízení či doporučení, že dementi od MP musí mít min. maturitu, takže pro ty hovada byly zřízeny nějaké kurzy dálkové maturity nebo tak něco.
|
|
|
Moje zena si dela dalkove maturitu na technicke skole (proto ty obcasne poznamky od Mistrala, ze moje zena je jeste skolacka ;-) ) a sedmdesat procent studentu jsou mistni mestaci ... asi je na ne VUML moc daleko ...
|
|
|
|
jdou příkladem, udávají se v rodině (i když bývalé). Možná odtud se bere to přesvědčení o "výmluvách" na osobu blízkou. :-)
|
|
|
Tohle bylo na (civilní) škole v Brně, nejen podle bakalářky u které jsem dělal korekturu se rozhodně při studiu nepředřel. Na promoci to bylo komické, jak tam stáli vyrovnaní, vzpomněl jsem si na zasedací pořádek z Cimrmanovy Ztráty třídní knihy. :-) Ale VUML furt funguje, mrkněte na web, dnes se jmenuje POLAC. Pobavíte se.
|
|
|
No a ne? Já taky každému na potkání nevykládám, že mám problémy s erekcí.
|
|
|
Snad není vaším nadřízeným jeho výsost Rosenberg?
|
|
|
No právě proto to nikomu nevykládám. Raději.
|
|
|
Poradím vám, pět minut před stykem si potřete šourek mastí z najemno rozemleté papričky Bhut Jolokia. Efekt bude... no, výbušný.
|
|
|
BTW: Této rady by mělo být uposlechnuto též kompletně celým policejním prezídiem.
|
|
|
a také zmíněnou kaši z papričky 5x denně aplikovat do análního otvoru.
|
|
|
A pak nás budou mrdat od nevidím do nevidím...
|
|
„Když jsem k „firmě“ před nějakým časem nastupoval, bylo to s iluzí, že nastupuji ke státní organizaci, kde k zajištění jejího bezproblémového chodu není nic problém.“
zajímavá představa, kde se to pořád bere, že ve státním jsou peníze pořád a nikdy nedojdou. Na to navazuje problém s limity, protože nebyly peníze pořád a na všechno, byly stanoveny limity. Byly nastaveny blbě, protože stanovit limity centrálně všem, prostě není možné. Lepší by bylo přidělit balík peněz a s tím musíš vystačit, dělej, jak umíš. Ale nejspíš by se i pak ozýval řev, že je to málo a že není možné zajistit provoz a blabla.
limit na výměny součástek těžko posoudit, faktem je, že výměna převodovky se nejspíš neprovádí každý měsíc u všech aut. Zajímavější by možná bylo porovnat jaké a kolik výměn bylo na počet vozů požadováno. Je to zvláštní, protože na jednu stranu se s auty prakticky nejezdí, protože není na phm, na druhou stranu je třeba ve velkém nakupovat stěrače, pneumatiky a plnit ostřikovače??
není příhoda s nemožností umýt si ruce trochu přitažená za vlasy? Vždycky, když vidím policajty u podobné akce s feťákem/bezďákem/zraněným/mrtvým, mají na rukou gumové rukavice. Sice je trochu tristní, že v dnešní době někde neteče voda, na druhou stranu to mytí rukou není tak akutní při použití rukavic.
je naprosto v pořádku, když se u policie trestá nějaký neoprávněný krok. Například ta příhoda s babičkou, policajt se nemá co hrabat v evidenci jen z toho důvodu, že mu tam někdo pláče.
většina problémů podle autora plyne z toho, jak se chová vedení. Jenže vedení je na tom nejspíš úplně stejně jako „řaďáci“, prostě se snaží si udržet svoje místo.
výhody chybí, pokladna není bezedná, je třeba poslouchat nadřízené a je za to málo peněz. To je asi tak v kostce přehled stížností autora. Autor nabízí velmi zvláštní řešení situace, policajti by měli brát víc, mohli by si dělat co by chtěli a jak by chtěli (hrabat se v evidenci po libosti, měřit si, kde se jim chce, řešit případy rychlosoudem na místě . . . ), v ideálním případě bez nadřízených. Zvláštní představa, ale zajímavější je, že si autor nejspíš myslel, že u policie to půjde. :-)
|
|
|
Souhlas.
Se státními cajty přicházím nedobrovolně občas do neofi styku a co poslouchám je hodně tristní: 6 týdnů dovča, nějaké ty lázně, občas levá , ručka ruku umyje pro ně a příbuzenstvo blízké i vzdálené + kamarády atd ... Zajímavý, že neexistuje mezi nimi dělení na ty před plyšem a po něm, pořád stejná SNB-STB-PČR rodina. Jediné co maj perfektně nacvičený je, že immervehre nadávají, jak to všechno stojí za govno, Langr byl debil, Bublan byl debil, John byl debil a nyní Kubice je debil ... Ne, že by v jistých jménech neměli třeba i pravdu, ale jednou je to silová složka fungující na rozkaz, tak ať drží hubu a pořadový krok nebo se jdou živit pořadnou prací na vlastní triko ...
|
|
|
Osazenstvo stejné, mění se jen uniforma. :-)
|
|
|
taky musim souhlasit. Jen hypoteticky: kdybych byl jmenovam vrchnim velitelem PCR, urcite bych zacal projev (nebo me predstaveni muzstvu) ve stylu americkych serzantu: zdravim sraci, jsem vas velitel, ja poroucim, ty delas. Pripominky neberu, plati te stat a stat jsem ja. Kazdy policajt podepisoval smlouvu s tim, ze musi ctit subordinaci. Pokud se to nekomu nelibi, vubec tam nemel lezt. Na druhou stranu, nikdy nebudu vrchnim velitelem, umim si predstavi pod jakym tlakem politiku je a co vsechno musi na politickou objedavku delat. Proste bezpaterni charakter. A proto bych nesel ani za policajta, protoze to hovno z velitelstvi pada smerem dolu.
|
|
|
Nesouhlasím, velmi zásadně nesouhlasím.
Kdybych byl hypoteticky jmenován velitelem libovolné policie (a ta byla natolik nestátní, abych ji okamžitě nerozpustil), určitě bych vedl projev zhruba v tomto smyslu:
"Chlapi, jste tady od toho, abyste pomáhali lidem. Myslete přitom hlavou, a když si nejste jisti, jak se zachovat, obraťte se na své svědomí!"
|
|
|
he, he, s takovým přístupem bys nebyl jmenován ani v nejbujnějším snu. O ministerstvo vnitra je mezi stranami takový boj, že bys musel přísahat na kočičí pracku ještě dřív než by se vůbec uvažovalo o kandidatuře.
|
|
|
při vzpomínce na snahu stran uchvátit ministerstvo vnitra, se mi vybavil text jedné písně, kde se zpívá:
". . kdybych měl v rukou justici a malou policejní stanici, v rukavičkách bych chodil po kraji, jednou tam a jednou sem, pomalu bych vydrancoval celou zem . . ."
|
|
|
Dobes, ne?
OC asi myslel spis nejakou opravdu snes silne hypotetickou policii, kterou si plati obec a to dobrovolne.
Spravne reseni z postu ministra vnitra by bylo obraceni vsech aspon trochu rozumnych ozbrojencu proti svym sefum a nasledny utok na oststni statni instituce.
Neco jako rusky valecny film. Bolsevici se strili s nacisty a uz chybi jen to kaficko...
|
|
|
Zajimave bylo jedno auto v Brne - felda, bourana za jeden rok vice, nez padesatkrat.
|
|
|
tak na to asi bude opravdu každý limit nízký. :-))
|
|
|
Treba kamarad nacelnika stanice ma autodilnu. :)
|
|
|
Na to by nebylo treba auto bourat, proste e pres kamarada nakoupi nekolik tun dilu a prace se vykaze jen papirove. Tohle realne nabourane bylo.
|
|
...na nářky o složitosti, zneuznanosti, bezpráví, nedoceněnosti povolání (ha, ha, ha) jakéhokoliv státního zaměstnance je: a teď si představ, že bys ještě musel vydělávat na takový hovado jako si ty.
Takže. Milý drahý policisto, jdi do prdele i se svým bebíčkem nebo posláním. Nikdo tě nenutí. A pamatuj si, že peníze co dostáváš jdou z mojí kapsy (a dalších asi tak 30% obyvatel absurdistánu). Tvůj přítel co to tady zveřejnil tvrdí, že si rovný chlap. Tak se hezky v práci (ho, ho, ho) poděkuj a odejdi. Prokážeš vlasti tu nejlepší službu.
|
|
Prosím, nekamenujte mne za názor, který se asi odliší. Mi se článek zdál reálný, a že by autor nad něčím brečel - spíš jen dost objektivně zhodnotil skutečnost. Neveselou a dost se lišící od představy, jak by měla policie fungovat. Na jeho místě bych si hledal jinou práci, jestliže mu to myslí - což ukázal tím, že napsal článek, který má hlavu a patu - pak by ho jiná práce uspokojila lépe. A za sebe můžu dodat, že policii nesnáším velmi, její neschopnost mne stála dost nervů (třeba poté, co mne v roce 2001 vykradli, policisté ukradené věci ještě ten večer našli - na můj popud, odhadl jsem správně, kdo je zloděj, a nemám jedinou věc zpátky). Prostě jsou mi sympatičtí jak osina v zadku, a s názorem, kdyby dopraváci neotravovali na silnicích, a jezdili jen k nehodám (kterých by bylo méně, člověk lépe řídí, když je v pohodě a nemusí se koukat, za kterým bukem zase budou prudit na bezpečném a přehledném úseku) zcela souhlasím.
|
|
|
Moc se neliší, nakolik mohu soudit.
Lze diskutovat o tom, zda autor "brečel" nebo "objektivně zhodnotil skutečnost"; nicméně na závěru, že by se měl neprodleně sebrat a jít se místo toho, co dělá teď, pro změnu živit nějakou poctivou prací, se tak nějak shodli všichni napříč politickým spektrem, mám dojem.
(Snad vyjma toho koloťuka, co se podepisuje "mašinfíra".)
|
|
|
Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož se jeho autor chová jako mezi sobě rovnými. A než pochopí, že ne každý je, cituji "lopata", jako on, tak tam také zůstane. (R)
|
|
|
Mohu být zasměšňován ,ale bránit se nesmím?
|
|
|
Jo, taková je v tomto případě realita. Ale ber to tak, že je to jejich web. Spíš se ti divím, že se s nima ještě bavíš a že jsi sem vůbec ten článek poslal, protože jak zde bude přijat ti mohlo být jasný.
Ano, některé z těch reakcí se ani při nejlepší vůli nedají označit za objektivní, ale tos mohl vzhledem k zaměření tohoto webu čekat.
|
|
|
Možná ještě dodám jednu věc. Všimni si, že hodnocení článku v tomto případě neodpovídá vyznění této diskuse, 1.82 je docela slušnej výsledek - já sám bych ani tolik nedal, protože s tím, co tam píšeš (resp. ten tvůj kamarád) taky moc nesouhlasím, akorát nemám potřebu dělat z někoho vola v diskusi. Takže to můžeš brát taky tak, že mlčící většina je vlastně s tebou :o)
|
|
|
Sám si teď říkám zda to nebyla chyba. Ono, můj známý se také zdráhal a říkal, že to není dobrý nápad. Že díky tomu, jak je policie svou vlastní vinou nenáviděna společností, nebude jeho článek pochopen a setká se s velkou vlnou nevole a odporem. Já jsem sázel na to, že většina zde článek pochopí a vezme tak jak je. Nečekal jsem, že mu bude někdo pokyvovat, litovat ho a přitakávat... prostě jen to měl být report o tom ,jak je policie v rozkladu a co za tím všeck ostojí. Nic víc, nic míň. Žádné fňukání, jak nemá kamarád peníze a chce víc...Nic takového.
No a to, že mu někdo bude nadávat a posílat ho do prdele a topit ho v hajzlech plných hoven...to se dalo čekat..... Před časem tu topili doktory i učitele...
Původně jsem diskutovat nechtěl... at si každý udělá obrázek sám. Ale pak mě začalo vadit to, ne, že nadávají policii, ale to, že nadávají jemu a obviňují ho z toho čeho ho obviňují, soudí ho a přitom ho nikdo ani nezná... Ale proč? No protože je to zasranej fízl přeci! A to mi vadí silně... to škatulkování...nezajímá, že jsi jaký jsi... jsi policajt, popelář, kuchař a podel toho tě budu posuzovat.... to mi sere tudlecto! To, že se pak nějakej efan opírá o mě, už je to nejmenší.
|
|
|
Ono s policajtama je to podobne jako treba s cikanama - taky mezi nimy jsou slusne vyjimky. Jenze ten cikan tu tmavou kuzi pri nejlepsi vuli proste svleknout nemuze ... a proto si dost dobre nedokazu predstavit slusneho policajta, ktery je jeste porad tim policajtem ... jinak receno - bud je slusny anebo policajt ;-)
|
|
|
Hele, na druhou stranu, kolikrát v životě jsi sám osobně narazil na skutečně na první pohled debila policajta (ať už co do inteligence, nebo způsobu jednání)?. Já jen jednou, byla to nějaká koza z MP Praha, který se nelíbilo, že chvíli čekám na manželku, kde se nesmí parkovat, byť zrovna nic nejelo a i kdyby jelo, mělo by to spoustu místa.
Jinak to vždy proběhlo naprosto korektně a spíš to bylo ještě tak, že jsem ani žádnou pokutu nedostal, i když bych mohl.
|
|
|
Ja asi tak 50x
Odhadem, a to bez nadsazky. Nebavim se jen o pokutujicich (otaceni na liduprazne silnici v HK okolo 1 hodiny rano za 500 a podobne) , ale i o tech, co maji pomahat resit kradeze (a to az po situaci, kdy vykradli kram memu zamestnavateli a policajti to tak chytre napsali, ze nedostal ani nic od pojistovny - a ani nikoho nechytili, i kdyz jsem jim rekl, kdo to vykradl a kde je najdou), pres ty, co maji resit dopravni nehody a podobne (nebyli schopni zacit resit pripad, kdy me nabouralo auto a ujelo, az jsem si ho musel najit sam)
|
|
|
|
já jsem další, ale to se nepočítá, protože jsem jednou jedinkrát potkala opravdovýho šílence v policejní uniformě.
nepustila jsem civilního prohnilého žlutého volkswagena rychle do levého pruhu. Prostě jsem jela v levém, protože jsem věděla, že za sto metrů pravý končí, žlutý šílený auto v pravém mě začalo vytlačovat do protisměru. Když jsem se podívala, zjistila jsem, že tam sedí policajt v uniformě s pistolí. Když se blížilo auto v protisměru, přestal mě vytlačovat a odjel. O kus dál stál uprostřed silnice a zastavoval auta, málem se vzteknul, protože mu zastavovali ti co jeli přede mnou. Pak se mu podařilo zastavit mě, ale ze vzájemné konverzace začal brunátnět a zdálo se, že ho co chvíli skolí infarkt nebo mrtvice, takže jsem raději zanechala provokací, abych ho nemusela křísit :-). Nešlo o pokutu, protože by to nebylo na čem postavit, byl to cca padesátiletý idiot odněkud z Ústí nad Labem nebo okolí (podle SPZ) a hrál si na drsnýho šerifa, prostě mi buran chtěl ukázat, že takhle v jeho rajonu ne. Ale byl to opravdu cvok, nejspíš ho tam všichni znají a jdou mu z cesty, já ho neznám a měla jsem ho na háku, myslím, že byl na infarkt ještě u večeře. :-)
jinak nic, pokuty moc nedostávám, vypadám jako slušný člověk a dokud nejsou poliši drzí, tak s nimi jednám celkem mírně. Většinou mám štěstí a nikdo mě nechytí nebo se "dohodneme" na domluvě, naposledy jsem platila před cca 6 lety 200 za špatné parkování. Většina policajtů, které jsem potkala, byli hlupáci, ale nebyli to šílenci.
|
|
|
Ale jo, já taky potkal jednou debila, nebo v mém případě přesněji řečeno krávu.
Jde mi jen o takvkovou malo anketu, kolikrát se tak stalo u různých lidí a z kolika "pokusů", protože to o situaci v policii taky něco (nebo spíš dost) vypovídá a pomáhá to odlišit realitu od pohádek.
|
|
|
Kdysi, když jsem byl dítko ještě školou povinné jsem vyměnil svoje samolepky ze západní imperialistické ciziny za kalkulačku, kterážto se následně ukázala jako kradená. Cajti obojí zajistili, sepsali, leč samolepek jsem již nikdy neviděl. Zanechalo to ve mě hluboké trauma, to vám povidám. A jeden hoch mě odlovil kvůli povinnému svícení, ale nakonec to vyřešil domluvou. Takže 1:1.
|
|
|
to bylo v pořádku, protože ty samolepky byly nepochybně také imperialistické! Pozlátka západu se zachtělo spratkovi nevychovanýmu, tak na takovýhle ptáčky, měli komouši háčky. ;-)
|
|
|
člověk může narazit na cvoka, ale častěji, podle mých osobních průzkumů, dochází k tomu, že je dotyčný vyprovokuje. Protože někteří lidé to hrotí úplně zbytečně a když jednou měsíčně neřeknou policajtovi, že je idiot, tak maj zkaženou celou pětiletku. To je ale opravdu jen můj osobní názor utvořený z toho, jak jednotliví lidé o setkání s policií vypráví, narostou jim takový ramena, že se nemůžou vejít do dveří a tak. :-)
|
|
|
Přesně tenhle dojem z toho mám taky. Navíc bych řekl, že dost z toho jsou úplný pohádky a ty ramena rostou tak leda u piva nebo na internetových diskusích fórech.
|
|
|
V životě, jsem žádnýmu policajtovi neřekl, že je idiot a ani jinak nenadával, nikdy jsem nebyl neslušný a nikdy nejsem arogantní, a to i v případě, že mě buzerují...jednou měl zastavil nějaký kuliferda, mladé ucho, prý silniční kontrola a já povídám po předložení dokladů, proč vy mě vlastně kontrolujete a on my musíme, já a proč, no preventivně a já říkam a jste rád, že mám všechno v pořádku, on jo aspoň se s váma nemusím hádat:-), já povídám a baví vás to, on ne, ale služba je služba, já říkám tak to je pěkně na h....nic, on no to je, tak nashle a jel sem, a přitom jediné co po nich chc je aby mi buď pomohli nebo mě ochránili...proč když už to nedělají ještě musí buzerovat fakt nechápu.
|
|
|
tak to je zase jiná píseň, protože to není nápad kuliferdů, ale vedení, taková chytrá horákyně nebo huml, vykázat činnost, objevit se v ulicích, udělat si čárku za dobrý skutek a skoro nic to nestojí. Kuliferdům asi moc nepomůže, když budou omílat šéfovi, že už tam nechtěj stát, že jsou na ně lidi naštvaný a stejně je to k ničemu. Což nevylučuje, že jsou mezi nimi i idioti, které taková zbytečná buzerace možná i baví.
|
|
|
Myslíš něco jako: musím chvíli buzerovat abych pak o to víc mohl pomáhat a chránit? Není to postavené na palici? Lze pak takového kuliferdu ať už mladého nebo starého brát vážně?
|
|
|
Nelze, ja kdyz jsem tuhle naposledy jednomu na jeho argument "vy ze zakona mate povinnost strpet tuto prohlidku" odpovedel "ano, ze zakona mam povinnost se nechat buzerovat takovym kokotem, jako jses ty", tak se ani nezmohl na nejakou odpoved...Co s takovym clovekem...
|
|
|
brát je vážně není možné. Když s nimi chvilku člověk diskutuje, má pocit jestli omylem místo na policii nedošel do blázince.
nabourali mi zaparkované auto, nebyla jsem u toho, ale potřebovala jsem protokol o nehodě nebo číslo jednací pro pojišťovnu. Zavolala jsem na policii o radu. Policajt mi poradil, dojít do Kongresové a protokol si vyžádat.
já: dobrý den, dne toho a toho mi nabourali zaparkované auto a já bych potřebovala protokol.
policajt: našel protokol a dlouze do něj zíral. Pak konstatoval, že nás u té nehody bylo strašně moc, pět nebo šest lidí (později jsem zjistila, že se mu to pomotalo, byla tam tři auta, dva řidiči a tři majitelé - ti dva řídili auto někoho jiného, z toho jedno auto na leasing. Víc než dva u nehody jsou nejspíš nad policajtovu kapacitu).
já: nevím, já jsem tam nebyla.
policajt: jo, vy jste tam nebyla, tak to vám ten protokol nemůžu dát, protože protokol můžu vydat jen účastníkům nehody.
já: já jsem účastník, protože došlo k poškození mého auta.
policajt: nejste, účastníkem je vaše auto, ale ne vy.
já: jak se to řeší v těchto případech, posíláte autu doporučeně protokol?
policajt: to neděláme, posíláme jen osobám, auto není osoba.
já: prima, osoba jsem já, dejte mi protokol.
policajt: to nemůžu, nejste účastníkem nehody.
já: tak mi dejte číslo jednací
policajt: to nemůžu, nejste účastníkem nehody
já: tak aspoň jméno toho, který to zavinil
policajt: to já tady z toho nevyčtu, je tam moc jmen
pozval si na radu kolegyni a společnými silami to vyčetli naopak, sdělili mi jméno poškozeného při nehodě. :-)
zajímavé je i to, že protokol mi nedal, ale jméno mi řekl. Naštěstí při nehodě došlo ke zranění, takže to předali k řešení magistrátu a tam to řešil jeden příčetný člověk.
|
|
|
Ne, tohle ne, to je fakt moc, prosím, řekněte že jste si to vymyslela ! :-)
|
|
|
:-), nevymyslela, ale vynechala jsem první jednání.
hned po nehodě nechali policajti moje auto odtáhnout, říká se tomu nucený odtah (aby chránili moje auto před vykradením, beze mě a pro moje dobro, později jsem nevěděla jestli se mám z té jejich dobroty vzteknout nebo rozbrečet). Odtáhli mě 6 km za lidovou cenu 4 500 Kč, na parkoviště kde se platí směšných 150 korun za den. Aby mi auto vydali, musela jsem vytáhnout skoro pět tisíc v hotovosti, 6 kiláků odtah + dva dny parkování, no nekupte to.
když jsem s policajty řešila proč auto nechali odtáhnout aniž by se mě zeptali, proč tak draho a proč to musím platit hotově, vysvětloval mi policajt, že se zbytečně vztekám, vždyť mi to přece pojišťovna proplatí, protože jde o nucený odtah při nehodě. Nekecal, pojišťovna to proplatí, ale potřebuje k tomu protokol o nehodě nebo číslo jednací, jenomže protokol o nehodě se vydává jen účastníkům nehody . . . . ale houby zle, za třičtvrtě roku jsem měla peníze za nucený odtah od pojišťovny na účtě, no není to skvělé? Je to skvělé, zlatá policie, vždyť bych bez nich utratila těch pět litrů za nějakou blbost, takhle mi vydržely déle. :-)))
|
|
|
Takoví, co je baví buzerovat a mít moc nad ostatníma se k policii hrnou vždycky. Je to věc jejího vedení a jejich nadřízených, aby je tam nejlíp vůbec nevzali anebo je to aspoň nenechali dělat.
|
|
|
Nejen, ze to nevylucuje...Ja se pravidelne ptam vsech, co me kdy zastavi ci nekde kontroluji, jestli je to bavi a jsou na svou praci hrdi.
Z 90% pripadu zazni odpoved "ano".
Ja VSEM vrele doporucuji si prislusnikama povidat pri jejich zakroku, clovek se dozvi spoustu zajimavych poznatku. Vlastne si ted nevybavuju jedineho, ktery by mi rekl, ze ho to nebavi, ale mozna takovy nekdy byl...Jedna prislusnice v dusledku argumentove nouze 10 minut neco lovila v aute v pocitaci a pak, kdyz mi vracela papiry, tak vitezoslavne prohlasila : No, s vasim chovanim se ani nedivim te pokute za nehodu, co tam mate...
Jednalo se pravdepodobne o 10 let starou pokutu za jedinou nehodu, kterou jsem v zivote objektivne zpusobil.
Holt "a vy zase bijete cernochy" je docela oblibena metoda :-)
|
|
|
to je ale blbost. Proč se jich vlastně ptáš? Když řeknou ano, myslíš si, že jsou blbci, kdyby řekli ne, uděláš z nich blbce, protože nejdou dělat jinam. Takže otázka k ničemu a navíc by ti mohli říct, že ti do toho nic není, což je pravda.
|
|
|
|
Je to domněnka nebo přesvědčení? Sám jsem zažil poněkud nevybíravé jednání mého mírně opilého kolegy se třemi vesměs mladými policajty asistujícími u malého ťukance. Vzhledem k jeho věcným argumentům byli rádi, že se mohli po chvilce zbytečného vyšetřování zpakovat.
|
|
|
Ptam se jich, protoze me to zcela uprimne zajima. Opravdu mne zajima, jestli jsou hrdi na to, ze stojej za bukem a buzeroujou.
Mimo to se jich ptam v ramci sirsi komunikace, kdy jim vsemozne davam najevo, ze jejich buzerovani se mi vubec nelibi, oni se mi nelibi, nelibi se mi PaCh a vubec se mi nelibi nic, s cim maji neco spolecneho.
Proc to delam?
Protoze i ve svych 35 letech jsem si neodvyknul "zachranovat svet". Jsem presvedcen, ze kdyby KAZDY, koho PaCh buzeruje pravidelne poslal do prdele, tak to nekteri z nich neunesou a skocej pod vlak ci alespon odejdou od policie, a nebo alespon minimalne budou mit nocni mury, ze je lidi nemaj radi. A to za to stoji. Mozna me lidi budou povazovat za exota, ale ja v tom vidim "poslani", davat temhle lidem najevo, ze jima pohrdam. PRAVIDELNE pokud vidim PaChy nekde buzerovat, tak je protroubim a ukazu jim velmi durazne, ze jsou to jednicky. Samozrejme to prinasi situace, kdy se vydaji pomahat a chranit i mne, pocitam s tim. Nekdy nastane situace, kdy napriklad jedu s manzelkou a ditetem a pospichame, a tedy nemam cas si nechavam pomahat a chranit se, a v tu chvili na ne negestikuluju. Priznam se, ze se v takovou chvili sam za sebe docela i stydim, ze jsem zradil sve idealy, ale tak zase dite ma holt prednost, musim pro neho prinaset obeti...Jinak vyjimky v podstate nedelam.
Nekdo pode mnou to nejspis nazyva e-muscles, no ja to tak necitim. Neberu to jako pozu, beru to jako muj prispevek ke zlepseni sveta, a pokud by diky tomu jeden buzerujici prislusnik prestal delat svoji praci, budu to brat za uspech :-))
Idealni by podle me bylo, kdyby se takto zacalo chovat vyrazne vice lidi.
Ale chapu, ze spis budu za exota a lide nebudou ochotni udelat nic, natoz neco takoveho...
Btw - dneska jsem zazil, ze me dokonce i nekdo probliknul, kdyz v dalsi vesnici merili. Drive to bylo pravidlo, blikal kazdy, dneska neblikne skoro nikdo..
|
|
|
Myslim, ze z lidi na tomhle webu blika vetsina ... bohuzel je nas cim dal mene :-(
|
|
|
jen jestli si to moc nemaluješ, protože po takový otázce si policajt nejspíš řekne, další blbec, takovejch sem už dneska viděl a zítra jich uvidím možná i víc . . .
kdyby za mnou někdo přišel a ptal se mě jestli jsem na svou práci hrdá, tak bych si myslela, jestli není něčím sjetej. Nejsem sice policajt, ale taková otázka prostě nedává smysl. Ale jestli jsi přesvědčen, že tohle dokáže změnit svět, tak se teda ptej dál.
|
|
|
Taky uz jsem par dost velkych debilu potkal, vcetne takovych, co byli sprosti, podarilo se jim behem me pritomnosti poztracet vybavu vlastniho vozu a podobne. (pocitam PCR, ne mestskou, tak by to bylo moc jednoduche), vyslovene rozumneho v terenu jen jednou.
|
|
|
Na opravdovýho magora jak ho popisuje Moussa jsem nenarazil, ale pokaždý když jsem s nějakým policajtem v jednání tak ze mě chce dostat buď prachy nebo mi nepomoct. Několikrát řešili údajný přestupek tak, že mi domluvili, ovšem až potom, co jsem si s nima vytřel řiť, takže to neberu, protože to byla od nich jen poza aby neztratili tvář. Ukradli mi dvakrát auto, vykradli byt, sklep, auto, párkrát nějaké to kolo apod., napadl mě v metru nějaký týpek, všechny ty případy jsem si vyřešil buď sám (napadení) nebo pachatele stejně nenašli a když našli tak neusvědčili. Kauzy z obchodního styku jsou pro ně neřešitelnou kalvárií, nedokáží se orientovat v základních otázkách a vztazích, tam už jsem jakoukoliv pomoc od policie vzdal dávno. Z mého pohledu jsou absolutně k ničemu a živoření na okraji společnosti je pro ně až moc luxusní pozice.
|
|
|
to byl fakt extrém, takovej ten komunistickej činovník, kterej si nevšiml, že už je 16 let po revoluci, ale jednu chvíli viditelně pracoval k infarktu (zbrunátněl a ztěžka dýchal) a mě polilo horko, že bych tý prasečí hlavě měla dýchat z úst do úst a v mezičase přes vrstvu sádla masírovat srdce. ;-)
|
|
|
Z hygienickych duvodu res dychani pomoci automobiloveho vyfuku a masaz srdce heverem.
|
|
|
:-)), to jsou rady, Root mi zase doporučoval počkat až policajt padne a pak rychle ujet nebo pokud seberu odvahu "omylem" ho přejet a teprve pak ujet.
|
|
|
Vsak my vzdycky radi poradime. Ale radsi poslecni jeho, v sobotu mi radil trasu, ja jel jinak a pak nas z toho bahna jel vytahnout OC :-) Je sice pravda, ze bychom patrne uvazli druhyma kolama, ale on je v tech autovecech asi vetsi ekspert. Jeho metoda je jistejsi, kdybys ho majzla heverem, mohl by i prezit. V ramci bezpecnosti silnicniho provozu bys mohla pouzit paku z vetve a odvalit ho do skrapy. Vozis vapno?
|
|
|
Ano.
Vnímám to asi tak od začátku své řidičské praxe a za těch sedmnáct let to bude odhadem 35-40ks debilů včetně pokutujících. Jelikož jeden z nejvýraznějších působí tam kde bydlím, počet jednotlivých setkání s debilem je díky němu řádově vyšší.
Namátkou - k domácímu násilí známého ožraly ze sousedství jeli 6km skoro tři hodiny, zbité sousedce odmítli zajstit doktora, nenechali ji ani zavolat si pro odvoz z fízlárny a v prosinci o půlnoci ji poslali jen tak v košili pěšky domů.
K vloupání do domu se zadrženým pachatelem jim (jiné dvojce) stejná trasa trvala o hodinu méně, hned po příjezdu je však nejvíc zajímalo nastartované auto na zahradě a řešení přestupku bezdůvodného ponechání motoru stojícího vozidla v chodu. Tím strávili další zhruba hodinu než je začalo trochu zajímat to pro co byli voláni.
Po vloupání do obchodu mám taky zkušenost velmi podobnou předřečníkovi - papíry zpracovali v takovém stavu že pojišťovna nezaplatila, svědky ani přes opakovaná upozornění nevyslechli a seznam ukradeného kamsi zašantročili a do patřičného systému nezapsali, takže když kolega část odcizených věcí v jednom bazaru našel, dorazivší hlídka si nakonec odvezla jen jeho...
Z těch pokutujících nejspíš vede jeden debil ze Smiřic, který mě zkoušel dusit za sezení v zaparkovaném autě bez technické a po celkem slušném vyfakování si "záznam o přestupku" přepsal do bloku na pokutu uloženou a na místě nezaplacenou a v klidu si ho za mě i podepsal. Mě to dali vědět až po pár letech celníci při vymáhání a arcizločin ohrožování ostatních účastníků technickým stavem vozidla mám v kartě řidiče dodnes.
Policajta který by jakkoli pomohl jsem nikdy nepotkal a ani o takovém případu ze svého okolí nevím.
|
|
|
|
OK, nechám být příběhy, zůstanu u statistiky a osobního debila z ní vynechám.
Z nevyžádaných setkání při silničních záležitostech je to asi dvacítka debilů ze dvou stovek pokusů, zbytek neutrální, vyloženě pozitivní zkušenost žádná.
Z vyžádaných silničních setkání (byl jsem poškozený při nehodě) to byli dva debilové ze tří, zbytek neutrální.
Z nevyžádaných ostatních situací to byli debilové v pěti případech z deseti, zbytek neutrální.
Z těch situací kdy jsem je volal já nebo někdo blízký "na pomoc" se asi dvacetkrát jednalo o vloupání do auta, debilové se při tom vyskytli tři. Vážnější problémy to byly pětkrát, debilové se při nich vyskytli v pěti případech.
|
|
|
|
Na vylozene idioty narazim vyhradne u mestske policie, u statni na same podle reci rozumne lidi, pripadne na uplatne, ale aspon prumerne inteligentni kurvy.
Zkusenost 1: Vykradeni bytu
Kdyz velky dramatik po revoluci vypustil mezi lidi na amnestii zlodeje a vrahy, vykradl nam jeden takovy byt. Policie prijela v rozumnem case, nafotili co mohli, sejmuli otisky, stopu boty atd. Profi prace jak z filmu.
Zkusenost 2: vykradeni sklepa
Vylomene dvere, zmizele kolo a par veci. Policie dorazila v rozumnem case, prislusnikum bylo jasne, ze nikdy nikoho nechyti a tedy se snazili aby to bylo dobre napsane a zdokumentovane pro pojistovnu - coz vyslo. Profi prace.
Zkusenost 3: V dobe povinneho sviceni jen v zime posledni den letniho casu jsem byl v tricku a slunecnich brylich pokutovan za nesviceni a nasledne i za absenci obcanky. Jako mlade ucho jsem zaplatil na miste, pricemz stylem rozhovoru (muze to byt za 2tisice, tak co s tim udelame?) jsem si do posledka myslel ze uplacim, ale dostal jsem blocky.
Zkusenost 4: Kamarad mi na dvouproude prazdne, nicmene mestske silnici predvadel jaky ma jeho vozidlo zrychleni. A vskutku bylo dobre. Vzapeti za krizovatkou mel sedmdesatku, jenze policajti tam meli schovanou tricitku zapomenutou zrejme po nejake drivejsi stavebni uprave. policajt ocenil zrychleni a sam navrhl platbu bez dokladu, kteoru kamarad zaplatil.
Cili zkusenosti s kriminalkou a jejimi pohunky dobre, dopravaci se chovaji v ramci parametru slusne (mineno neagresivne, nevulgarne). Asi jako kdyby dozorce na mem bloku byl mily vstricny, pomohl by starence po schodech do plynove komory a pokusy o utek by resil misto kulkou treba domluvou a zlatym zubem do kapsicky.
Na dopravaky uz mam cit. jakmile je nekde nejake prehledne bezpecne misto, ktere umoznuje rychlou jizdu a je tam zdanlive nezmyslne rychlostni omezeni, uz clovek vi, kde bude ze krovi vykukovat placata cepice.
|
|
|
Tak také přidám trošku do mlýna:
1. Byl jsem svědkem nehody, mladý cápek mě chtěl ukázat, jak mě "ujede" a vyboural se. Zavolal jsem zachranku (ti dali echo PČR). Po minutě telefonát od geniů vod represe. Otázky co se vlastně stalo a kde, chápu, ale co nechápu je, že místo nehody je v cca 10km vzdálené vesnici (na jejím konci) od jejich služebny a oni "neví" kde to je. Takže jsem 2 minuty vysvětloval cestu. Závěr rozhovoru končil otázkou píčuse "Jestli je nutné aby tam jezdili". Tak jsem odpověděl, že já jsem je nevolal a že me to nezajímá jestli někam pojedou nebo ne! Nakonec přijeli a poprosili, jestli bych jim pomohl řídit dopravu.
2. Nějaký hajzl mě v dubnu štípnul značky z auta. Autem jsem jel domů bez značek a doma zavolal na to samé oddělení, že bych chtěl nahlásit krádež (volal jsem před 18h). První co jsem slyšel, jestli bych nemohl přijed po 19h (=pičo neotravuj), nu dobrá, aspoň se navečeřím. Blbouni sepsali lístek o chmatáctví, který jsem podepsal. Zajímavostí je, že sami tam připsali větičku, že poškozený žádá do 30 dnů vyjádření (o pátrání). Asi jim nejdou hodiny, protože na vyjádření "čekám" dodnes.
bylo by toho víc, ale vyjmenovávat vše by bylo na posrání.
|
|
|
OK, 3 pozitivni pribehy:
1) Slohnuta platebni karta, jeji pokud o zneuziti jako hlavni dukazni material (daval si pozor, hajzl) za ucelem, jak dostat fetku do lochu, povedlo se
2) V me blizkosti typicky aukropodvod (odeslany prachy < 5 kKc), velmi odpovcedne patrani, vysetrovatel navsteva primo v byte, aby se vec nezdrzovala, nyni podana obzaloba
3) Vykradeny auto, nahlaseni bdelym sousedem, vcasny prijezd a pacifikace.
Vse se odehralo v poslednich dvou letech.
Jinak od roku 1990 desitky (20-40, nemam chut to ted scitat) zkusenosti negativnich az vyslovene negativnich.
|
|
|
Tak já si teda taky trochu plivnu, ať si udělám dobře.
Positivní zkušenosti 0, negativních bych se nedopočítal, namátkou kdysi dávno ukradená babeta, v posledních 10 letech ukradené 4 páry lyží, vykradená pokladna v práci, ukradené kolo... ve všech případech s pachy jen ztráta času.
Nejvíc mě nasrali, když jsem jim v noci nahlásil krádež mého milovaného ofrouta pár hodin po činu. Několik hodin ověřování, vyslýchání, sepisování a když jsem jim navrhnul, aby dali echo na hraniční přechody (vůz byl velmi nápadný), řekli mi, že si to představuji moc jednoduše, protože oni to musí poslat vejš, tam to pošlou ještě vejš, ti to pošlou na ředitelství cel a ti pak dají pokyn na jednotlivé hraniční přechody. Chtěl jsem být ostrovtipně sarkastický a tak jsem se optal, jestli si to hodlají přeposílat poštou. Pach povytáhl obočí a udiveně opáčil "a jak jinak"? Tak jsem pěkně poděkoval a šel domů. Druhý den jsem rozhodil vlastní sítě a třetí den stálo auto před barákem. Úplně zadarmo to sice nebylo ale ve srovnání s cenou auta prkotina.
Asi za týden za mnou přišli paši do práce, že prý by je zajímalo, jak jsem to auto našel, že by jim to moc pomohlo k dopadení jakéhosi organisovaného gangu, po kterém už dlouho jdou. Zeptal jsem se, jestli pánové nežertují a že mi přijde dost přidrzlé žádat o pomoc poté, co mě se stejnou žádostí de facto vyfakovali. Na to mi sdělili, že jsem ze zákona povinen ... atakdále, blabla. Povídám nu dobrá, když musím, tak musím, to se nedá svítit, udělejte si pánové pohodlíčko, já vám to teda všechno povím. Měl jsem minulý týden pracovní cestu do Prahe a tak mě napadlo, že si s sebou vezmu klíčky od ukradeného ofrouta, bo všichni vědí, že většina těch ukradených auťáků jde přes čáru nebo do Prahe k demontáži na díly. A jak vám jedu po tý Praze okolo tamtý pumpy, najednou vám zahlídnu kousek čumáku, úplně jako od mýho auta, tak to otočím, zajedu tam a koukám jak blázen, on je to vážně ten můj ofrout. Já vám měl, pánové, skoro slzy ve vočích.
Soudruzi ještě chvíli mlčky seděli a tupě zírali, jakoby čekali ještě nějaké pokračování, pročež povídám "to je všechno".
Ještě chvíli tupě zírali a pak jeden z nich povídá:
"a tomudle chcete, abysme jako věřili?"
"Ne. To bych si, pánové, po vás chtít nedovolil..."
"Hmm, tak Vám děkujeme." Zvedli se a šli do prdele.
Měl jsem tehdy docela fajn pocit, že jsem to těm zmrdům aspoň trochu vrátil.
|
|
|
Na mestske policajty - debily narazim pravidelne. Par prikladu:
Kdyz jsem presel na cervenou (na semaforu, ktery tam nevydrzel ani 14 dni), protoze na jedne strane bylo zcela volno a v druhem pruhu stala kolona aut. V te kolone byli i mestaci, kteri na me zacali z auta rvat. Ja je zcela ignoroval, ale oni nelenili a o par ulic vedle mne dojeli, zatavili auto a jali na me jecet. Tak jsem na ne chvili kricel (slusne, ale nahlas - se rvanim zacali oni) i ja neco ve smyslu cemuze to asi tak ublizilo (v te dobe nebyl nazev materialni aspekt znamy) a asi jsem byl argumentacne silnejsi, protoze jim asi dosel dech a nasrane odjeli ...
Jednou v noci jsem jim volal, ze uprostred pruhu vypadovky z mesta lezi velkej cernej pes a nechce se hnout, takze by z toho mohla byt i nehoda. Zatim jsem to blokoval svym autem s varovkama. Z jejich strany absolutni nezajem. Dojel jsem (uz slusne nasranej) i na jejich sluzebnu a ani mne nepustili dovnitr ...
Videl jsem velice slusne obleceneho starsiho pana jak se vali v krovi nad mensim srazem a nemuze se dostat ven. Bud mel nejaky zdravotni problem nebo byl pod obraz (i kdyz oblecen byl opravdu velice dobre). Pan nekomunikoval a sam jsem nemel sanci ho odtamtud dostat. Mestaci prijeli, podivali se a zase odjeli. Nakonec se mi podarilo presvedcit dalsi lidi, kteri mezitim sli kolem, aby mi pomohli ho odtamtud dostat.
Tesne pred prechodem bylo vylite neco mastneho a kdyz lehce zaprselo stala se z toho kluzacka. ABS mi triskala jak zbesila, zastavil jsem s cumakem az na zacatku prechodu prestoze to bylo lehce do kopce a v zrcatku jsem ocima brzdil auto za mnou ... volam 156 a bylo mi receno, ze se na to podivaji ... jak to dopadlo netusim, takze tohle neni ani pozitivni ani negativni zkusenost. Faktem je, ze kdyz jsem tam jel pozdeji opacnym smerem, tak to posypane nicim nebylo, takze se na to spise take vysrali ...
Statni se venku moc neukazujou a ja za nimi taky nechodim. Ale je pravda, ze pokud pominu zcela zbytecnou (a neopravnenou) "preventivni" buzeraci, tak se vzdy chovali minimalne o rad lepe nez ti meststi ... velice pozitivni zkusenosti mam s mistnim odborem zbrani a streliva - tam jsou velice vstricni a slusni lide, ktere zbrane navic evidentne bavi a rozumi jim.
Jen jednou jsem mel vetsi konflikt se statnimi - zaparkovali (bez majaku nebo aspon varovnych blinkru) na chodniku, tesne za velmi neprehlednym rohem a navic pred cizi garazi. Tak jsem si je vyfotil, jim se to velice nelibilo az z toho asi zapomeli na puvodni ucel navstevy a jali se buzerovat me ...
|
|
|
Ale pak mě začalo vadit to, ne, že nadávají SS, ale to, že nadávají jemu a obviňují ho z toho čeho ho obviňují, soudí ho... Ale proč? No protože je to zasranej esesák přeci! ...
-- Když někdo vleze do zasraný organizace, ať se pak nediví že od něj lidi automaticky čekaj že bude od hoven a podle toho se k němu chovaj.
|
|
|
Srovnávat policii a SS je trochu mimo mísu ne? Už to nehulte!
|
|
|
Ta SS možná měla mezi lidmi vyšší voblíbenost :D
|
|
|
No, rozhodně jim to víc slušelo. Tuhle jsem viděl hlídku lézt z auta. Chlapci sotva plnoletí, do uniformy by se vešli tak dvakrát.
|
|
|
Minimalne v Dobronine u Jihlavy ano :-)
|
|
|
Pockat, cohle je zajimave tema. Proc je to mimo misu? Prosim o nejakou konkretni odpoved...
|
|
|
Pokud víte, k čemu složila SS o co byli zač její příšlušníci, odpovíte si sám.
|
|
|
Ne, neodpovim si sam. Ja se ptal prvni, kdybych si chtel odpovedet sam, nemusel jsem se ptat...
Chci pomerne jasnou odpoved od vas...
|
|
|
SS neboli Schutzstaffel byla ozbrojená organizace NSDAP vytvořená z fanaticky oddaných přívrženců Adolfa Hitlera působících původně jako jeho osobní stráž. Tato organizace si podřizovala veškerý státní i bezpečnostní aparát nacistického státu včetně vyhlazovací politiky.
I když se SS formálně zabývala bezpečností Třetí říše, byla především pověřována zvláštními úkoly. Naplňovala Hitlerovu ctižádost zbavit Německo a Evropu všech elementů, o nichž se domníval, že si nezaslouží, aby existovaly.Natrvalo zotročit nižší lidskou rasu a vymýtit z kontinentu každého Žida - muže, ženy i děti.
SS při vykonávání těchto úkolů organizovala vyvraždění čtrnácti miliónů lidí. Přibližně šesti miliónů Židů, pěti miliónů Rusů, dvou miliónů Poláků, půl miliónu Romů a půl miliónu ostatních, včetně - téměř dvou set tisíc nežidovských Němců a Rakušanů. Mentálně nebo fyzicky handicapovaných a takzvaných nepřátel říše. Mezi tyto nepřátele patřili často též političtí odpůrci, kněží, mniši, Svědkové Jehovovi a další nežidovské oběti.
Nevidím v tom analogii s českou policií. Pokud vy ano, prosím, máte slovo.
|
|
|
Boze, pouzit jako odpoved citat z ceske wikipedie, to uz chce mit silny zaludek. Pokladate oponenta za debila, ze se ani nenamahate pouzit vlastni rozum a napsat neco, co by byl VAS nazor?
Tak to jdete, s dovolenim, do prdele.
|
|
|
Ano použil, a vůbec se za to neschovávám! Chtěl jsem totiž být do puntíku přesný. Nerad bych, aby jste mi pak vytýkal, že plácám blbosti!
Apropo, aby jste se náhodou neposral....
|
|
|
|
nene, ja nechtel zadny citat, ja chtel vlastni nazor :-))
|
|
|
Pokud nevidíš aspoň mírný rozdíl mezi tehdejším zřízením a dnešním zřejmě se nemá smysl ani snažit.
|
|
|
Nebavim se o ZRIZENI, bavim se o ORGANIZACI.
Policie dnes a za komancu take pracovala jinak, ale organizace to byla velmi velmi podobna. Dneska skutecne povetsinou nikdo nedostane pres drzku jen proto, ze jde na nejaky koncert (i kdyz....). Ale princip fungovani je podobny, a prijde mi, ze princip fungovani je podobny i u tech SS. Proste bylo nejake "zadani z vyssich mist" a "radovy esesak" byl cca na stejne urovni jako "radovy policista"
|
|
|
Pokud podobnost PCR a SS coby vojensky rizenych organizaci chcete stavet prave na tom vojenskem rizeni, obavam se, ze jste dosti mimo.
Tedy otazka: opravdu vidite vice podobnosti nez rozdilu? Vidite vide podobnosti nez rozdilu i v politickem rizeni, procesech a zmocneni? Vidite vice rozdilu nez podobnosti, pokud vami zminene slozky srovnate s _kterymkoli_ vojensky rizenym sborem?
|
|
|
Až policie začne špatně parkující, rychle jedoucí, cikány, nepřizpůsobivé, pachatele přestupků a trestných činů, atd., systematicky pronásledovat, perzekuovat a vraždit, pak ano, bude to velice podobné..... Stačí Vám to jako můj názor?
|
|
|
To je ovsem dane ZADANIM, nikoliv tim, co to je za organizaci.
Pokud vznikne zadani, ze policajti maj strilet silnicni piraty na pockani, tak se stane co? No tak to zacnou delat, protoze oni prece jen plni rozkazy, oni za to nemuzou, ONI ne, ONI nejsou ti spatni, to TI NAHORE.
Plne verim tomu, ze by to tak bylo.
Stejne tak jako kdyby SS dostala za ukol kontrolovat lekarnicky, tak verim tomu, ze by postupovala velmi dukladne a proste by plnila zadani.
|
|
|
Jenže k SS se hlásili fanatici s cílem beztrestně vraždit, znásilnovat a mučit... myslíte, že k poldům jdou lidi nažhavení na rozdávání pokut, buzerování a bukaření??? Ikdyž to tak vypadá, já myslím že nee..
|
|
|
Nejsou-li na to nažhavení, proč to potom dělají?
|
|
|
Myslite, ze ti, co se prihlasili do SS v dobach, kdy tato organisace zacinala a tvorila Hitlerovu osobni straz, do toho sli s cilem beztrestne vrazdit, znasilnovat a mucit?
Neni to samozrejme tak docela pravda ani pozdeji, respektive pak musite rozlisovat jednotlive slozky SS, cili Algemeine SS (tedy neco jako Lidove milice, rozhodne tam nikdo nechodil s tim, ze bude moci beztrestne vrazdit), Waffen SS (coz je de facto armada, take se tam chodilo proto, ze dotycny chtel slouzit Nemecku a vudci, nikoli proto, ze by chtel beztrestne vrazdit; nota bene znasilnovani arijskych zen bylo v jednotkach Waffen SS postihovano velmi ostre a znasilnovani nearijskych pak jeste ostreji jako hanobeni rasy) no a zbyva SS-Totenkopfverbände, tedy slozka, co hlidala koncentraky, kam, pravda, natahali i kriminalniky, ale i tam byla vyzadovana dost zelezna kazen a rozhodne jim nikdo predem nerikal, ze si tam budou moci s häftlingy delat, co uznaji za vhodne.
Tedy v tom, ze se k SS hlasili fanatici s cilem beztrestne vrazdit a znasilnovat, se mylite vice nez velmi. Nechodili tam s tim cilem, chodili tam s cilem az do roztrhani tela slouzit Nemecku (resp. uchylnemu rezimu, co v nem byl). Do toho zapada i motto techto jednotek Meine Ehre heißt Treue. Pokud tam narukoval mlady kluk, naockovany idealy v Hitlerjugend (clenstvi bylo povinne) a nemajici dostatecny rozhled na to, aby rozeznal, co to je za hruzu (coz mu konkretne Vy s Vasim rozhledem rozhodne nemate nejmensi narok zazlivat), da se hovorit o tom, ze i jeho zneuzil nacisticky rezim a ze tedy i on se stal jeho obeti.
|
|
|
Da se tedy rici, ze mladik naockovany pionyrem, co vstoupil do KSC, LM a pak treba i k SNB je chudak zneuzity a obeti? Zajimavy pohled; proc ne, ale od Vas me prekvapuje. Zvast, kdyz uvazime delku trvani nacisticke a koministicke diktatury se vsim, co k tomu v oblasti rezignace, likvidace elit a indoktrinace dorostu patri.
Cim to, ze mi to trochu smrdi provokacnim opozicnictvim za kazdou cenu?
|
|
|
Z LM nebo z SNB slo odejit, z SS vedla ven cesta pres koncentrak v Gdansku nebo pres popraviste. Muzete to srovnavat s Pohranicni strazi, pak nereknu ani slovo...
|
|
|
Dneska? Ano, dneska tam jdou jen takovi. Pripadne takovi, kterym to vubec nevadi a je jim to de facto burt.
Myslis... Ja se bavil s temi, co zdrhaji od PCR pryc, kdyz ted uz vsichni v uniforme musi povinne (aspon obcas) zabukarit, at treba nikdy nemeli s dopravkou nic spolecneho.
|
|
|
Ja myslím že je více ruzných důdovů, ale všechny stojí zahovno:
1. V práci mě mají za debila, nic sem nedokázal, všichni na mě serou, nemám žádnou iniciativu, nechce se mě nic dělat - jdu k policajtům.
2. Jsem lůzr, který si omylem na fejsbůk, chat, libimseti či podobnou píčovinu hodil své nahé fotky a zapomněl vyretušovat malý péro - dám se k policajtům a respekt si vynutím násilím.
3. Baví mě mlátit lidi, dám se k fízlům a půjdu dořezat protestující chátru.
4. Jsem fanda Kobry 11 - dám se k fízlům, budu honit piráty.
5. Můj táta byl u SNB, dám se tam taky.
6. Rád se po někom vozím - jdu měřit radarem, kontrolovat lékárničky apod.
A dalo by se pokračovat.
|
|
|
http://www.youtube.com/watch?v=VGfYX7NmYnU
Tady to mas jasne vysvetleny, v posledni tretine.
|
|
|
|
Zrovna strelbu na zlodeje bych jim za zlou nemel.
|
|
|
Zrovna esenbákům bych ji za zlé měl. Na rozdíl od každého Franty totiž pro esenbáky není problém zorganizovat roadblock a zloděje zastavit, aniž by přitom kohokoli jakkoli ohrozili. Jenže to není taková švanda, že?
|
|
|
A mimochodem, doporučuji srovnat s tím, jak dopadl pan Bašta, který střílel na odjíždějící zloděje -- a který na rozdíl od těch esenbáckých prasat tak nečinil čistě jen pro zábavu, nýbrž proto, že mu nezbyla žádná jiná možnost.
|
|
|
To je ale otazka jina, a vysoce irelevantni, a odpoved je akorat ta, ze BY pan Basta nemel byt vubec souzen, a timto smerem by mela smerovat jakakoliv eventuelni iniciativa pro zmenu zakonu, a ne ta, ze by meli byt naopak souzeni prislusnici.
Paklize nekdo krade, tak musi pocitat i s kulkou, a to nejen od okradeneho, ale i od kohokoliv jineho kdo ma zrovna tu moznost.
|
|
|
pokud si situaci dokážu představit, tak jako spolujezdec nemusím ani vědět, že řidič nezaplatil palivo...a jako spolujezdec, pokud nechci vyskočit za jízdy, nemám jinou možnost než sedět na prdeli a maximálně na řidiče působit verbálně. takže nemám jinou možnost než se policajtem nechat střelit do páteře, protože si chtěl prásknout....a to prosím i v případě, že jsem já nic neukradl a ničím jsem si ránu do zad nevysloužil.
poslední věta je sice pravdivá, ale s případem postřelné spolujezdkyně nijak nesouovisí...asi teda pokus o "hele, jak správně si to myslím a tak mám i pravdu"?
|
|
|
Tak moment OCi, podle tebe střílet na zdrhajícího zloděje je a) správné nebo b) špatné? Tvrdíš totiž oboje, tak si vyber jednu možnost.
"Esenbácká prasata" snad stříleli pro zábavu? Tomu fakt věříš? Podle mě prostě dělali svoji práci - tu kterou dělat mají, ne kontrolovat obvazy v autolékárničce a podobný píčoviny.
|
|
|
Pan OC tvrdí, že měli prostředky na zablokování vozidla. Pan Bašta neměl. Vzhledem k charakteru rychlostní komunikace z F-M směrem na Ostravu ho skutečně mohli bezpečně zablokovat, kór když těm třem F-M motorizovaným eSeNBákům přišli na pomoc ostravští. A kvůli jedenácti stovkám střílet na auto? To potom na Kalouska zavolejte Klingonskou válečnou loď.
|
|
|
'Kvuli jedenacti stovkam strilet na auto' neni argument. Navic, blokovanim komunikace by omezili i ostatni, ja tama chtit projet, tak nejsem potesen, radeji at zlodeje odstreli a ostatni neomezuji.
|
|
|
V tomto případě zablokovali komunikaci tak jako tak! Jak přesně si to představujete? Že vystřílí auto mimo pozemní komunikaci? Nebo, že střelený padouch způsobně metá kotrmelce do pole, jako Urbancová?
|
|
|
Je mi to, uprimne, jedno. Implementacni detaily zastaveni a zneskodneni pachatele necham na nich, kdyz uz jsou placeni z mych dani. Paklize se v dane situaci rozhodli strilet, a neposkodili tim nikoho bokem, porad nevidim zadny problem. Utok na cizi majetek ukoncili.
Vetsi problem bych spatroval v pripade, ze by se rozhodli pro (libovolnou!) variantu, ktera by k nicemu podobnemu nevedla, pote bych chapal rozcarovani nad jejich neschopnosti.
|
|
|
Je to dokonale pošahané. A to proto, že kdyby po mladíku začala střílet obsluha čerpačky (která by k tomu byla navíc morálně oprávněna) a postřelila by spolujezdce a způsobila škodu na vozidle, byla by zcela nepochybně popotahována pro porušení zákona o nutné obraně. Ovšem pokud tak jednají policisté je to posouzeno (jejich nadřízeným sic!) jako oprávněné. Zde je jasně vidět absurdita celého zásahu.
|
|
|
Tak já obecně velmi důkladně obhajuji právo na zloděje střílet, jak lze ostatně ve zdejších diskusích snadno dohledat, ale skutečně krádež v ceně tisícovky a v substanci triviálně nahraditelné v libovolném množství je opravdu ten případ, kdy střílet může jen naprostý debil. Nebo policajt. Což je jinými slovy totéž.
Stran toho bloku -- jistě, Váš názor je validní, nicméně já raději projedu pomalu kolem roadbloku (aniž by mne kdokoli zastavoval či perlustroval, to zjevně zapotřebí není!), než aby kolem mne svištěly kulky.
|
|
|
Kdyz uz jsme u vyhodnoceni strelby v zavisloti na hodnote skody, a vy jste vytahl pripad myslivce Basty, pocitam, ze v jeho pripade se skoda na majetku pohybovala ve stejnem rozmezi, ni?
|
|
|
Bašta nevěděl, co v tom autě mají, a měl důvody a plné právo se obávat, že je toho hodně. Na té pumpě naopak to, že šlo o tisícovku (a že v principu ani teoreticky to nemohlo být o moc víc) bylo zřejmé.
Něco jiného by bylo, kdyby od pumpy odjížděla cisterna...
|
|
|
Jako, že na cisternu s benzínem by mohli střílet i policajti? Hint: zvláště pak, když jsou od ní na dosah ruky.
|
|
|
V tom pripade by zabili 2 mouchy jednou ranou, zlodeje i sami sebe, coz je docela win-win, ne? :-)
|
|
|
Jak už jsem jasně psal a doložil i důvody, policajti nemají právo střílet nikdy, nijak a na nic.
Ale na cisternu už by za vhodných podmínek skutečně měl a mohl střílet kdokoli jiný (tedy ještě mimo vojáka státní armády, samozřejmě).
|
|
|
P.S. Omlouvám se, ten hint jsem napoprvé nepochopil, neboť je mi čirou náhodou známo, že cisterna s benzinem po zásahu ruční zbraní vybuchuje výhradně v Hollywoodu.
|
|
|
takže je lepší zmrzačit jednoho nevinnýho než zdržet cca 20 stejně nevinných? to je divná matematika... kolik mrtvých policajtů tedy vyváží zdržení 15 minut? 2? 3? 5? ...a jen oni sami nebo postřílet i s rodinama? nevím...řekni ty, když se v tom tak vyznáš...
|
|
|
Střílet na zdrhajícího zloděje je samozřejmě
(a) správné, pokud hodnota toho, co ukradl, není zanedbatelná, a zároveň pokud není zřejmě k dispozici lepší* způsob, kterak jej zastavit a přimět ukradené vrátit;
(b) špatné, pokud neplatí podmínky z bodu (a);
(c) špatné naprosto vždy, pokud střílející je státním drábem.
Body (a) a (b) jsou snad zcela nesporné pro kohokoli, kdo není dokonale blbý. Bod (c) pak nutno přidat z praktických důvodů vzhledem k tomu, jak strašně moc pravděpodobné je to, že státy a jejich drábi budou za "zloděje" označovat kohokoli, kdo se věrchušce znelíbí.
___
* Tedy takový, jenž méně ohrozí neúčastněné.
|
|
|
Stran a), b), to pravdepodobne nejsme ve pri. Stran c) ano.
Spatne je maximalne to, ze je nekdo statnim drabem. Paklize kdokoliv v danem okamziku strili, tak je naprosto irelevantni jeho zamestnani, spolecenske postaveni, rasa, delka penisu, ci cokoliv jineho.
Hodnotil bych pouze umysl.
Vase 'prakticke duvody' stylu 'co kdyby, kdyby' jsou nadhernym pripadem logickeho klamu. Nebo snad chcete rict, ze v tomto pripade si stat(policie) vymyslelo kradez na benzince, jenom aby si mohli zastrilet?
|
|
|
Toto je zrovna excelentní příklad situace, v níž by žádný normální člověk nestřílel vzhledem k bodu (a), konkrétně vzhledem k naprosto zanedbatelné hodnotě a triviální možnosti nahradit ukradené zboží. Nejvýše by se možná (možná!!!) pokusil zloděje dojet a zablokovat vlastním autem, pouze ale pokud by se to zrovna náhodou ukázalo snadné a bez risika havárie.
Státní drábi si ale zastříleli s gustem, vymluvivše se na krádež.
To je právě naprosto přesně ten důvod, proč
- by každý člověk, který není státním drábem ve výkonu povolání, měl mít možnost střílet kdykoli, když to uzná za rozumné;
- by státní drábi neměli mít možnost střílet nikdy, nijak, a za naprosto žádných podmínek.
Chcete-li více vhodných příkladů, dohledejte si např. jméno "Lon Horiuchi".
|
|
|
Vim, kdo je Lon Horiuchi, a porad mi toto neprijde jako ekvivalentni pripad.
Navic si nemyslim, ze mezi statnimi draby je vyrazne vyssi procento lidi, ktere si zastrili s gustem, nez mezi beznou populaci. Mozna tak u MP.
Ad hodnota ukradeneho zbozi, na to jsem reagoval v prispevku o neco vyse, ale trochu svoji myslenku rozvedu:
a) pokud nekdo okrade me, mel bych mel byt schopen hodnotu posoudit sam, a podle toho zaridit, kolik munice jsem ochoten obetovat (pro nekoho je zbozi za tisicovku nahraditelne. pro nekoho muze byt tisicovka i existencialni problem. Nemyslim si, ze kdokoliv z nas od stolu muze rict 'toto je jeste zanedbatelne, toto uz ne', ac u okradene benzinky bych se priklanel k tmou, ze z toho az tak krvacet nebude)
b) pokud nekdo okrade me, a zaroven se k tomu z urcitych duvodu dostane PaCH, pak si nemyslim ze by meli pouzivat mozky k vyhodnoceni nakolik je kradez zanedbatelna, ale pouzit prostredky, jez jim z dani hradim.
|
|
|
OCi, s mnoha tvými názory souhlasím nebo je aspoň chápu, ale tohle je čirá demagogie, nic víc.
Policajti stříleli ne pro zábavu (myslíš si, že když to budeš opakovat do nekonečna, že se to stane pravdou?), ale aby zastavili zloděje, je to jejich práce, resp. dokonce povinnost - už jsem jednou napsal, že přesně tohle má policie dělat. Nijak se tím neliší od toho pána z kovošrotu, až na to, že nebránili svůj, ale cizí majetek, ale opět: od toho tu jsou!
Tvrdíš, že policajti by neměli mít žádnou možnost střílet - to si to snad představuješ jako ve filmu "Demolition man", kde policajti zneškodňovali zločince beze zbraně jenom tak, že mu domluvili, případně ho důrazně požádali aby se vzdal? (Jak to bylo účinné, to v tom filmu taky bylo, dostali na budku a Stallone jim pak musel zachraňovat prdel.)
Argument s hodnotou ulopené věci je naprosto zcestný - jak můžeš vědět, že ten benzín nekradli pravidelně? Benzínky s tím mají problém docela často, rozdhodně to není ojedinělá krátež. I ten pán z kovošrotu po hajzlech střílel, protože mu tam kradli už po několikátý!
|
|
|
Promin, ale debilita a ignorance Tveho argumentu kolem hodnoty kradeze mne zlobi. Mas tady kupu judikatu o nutne sebeobrane za pouziti strelne zbrane a nejaky kovboj z PCR tady kvuli 1000CZK porada speed-race a strili pas-blind ve meste z kveru (jeste ze nemaji na strelivo do brokovnic a samopalu), ackoliv MUSI byt vyskolen, ze auto pistoli neni schopen efektivne zastavit.
Postreli nekoho, jehoz lecbu zaplatime a bude stat kolik ? den pobytu na JIP je v desitkach tisic.
Nez toto, lepe jim sebrat kvery a asi i pneumatiky. Asi tak.
|
|
|
Nemám čas to rozebírat do detailů, ale zkuste se zamyslet nad tím, že:
a) nutná obrana je zachycena v tr. zákoníku a obč. zák.
b) policista používá zbraň podle zákono o PČR
takže ta judikatura asi nebude přímo použitelná
Neobhajuji ani neodsuzuji střelbu v těchto konkrétních podmínkách (protože nemám čas zjišťovat podrobnosti), ale Váš odkaz na náklady léčby asi nebude mít oporu v zákonné úpravě.
Pokud se týká palby na auto, žil jsem v domění, že už jsem několikráte slyšel o zastavení auta palbou z pistole, ale to se možná pletu (nicméně pokud by automobil měl motor vzadu, je to velmi reálné a při vhodném dopadovém úhlu neodolá kulce ani ta pneumatika).
|
|
|
Judikatura - přiměřenost použití donucovacích prostředků taktéž. Výše škody nebyla ANI přestupkem a kvůli tomu ve městě honička se střelbou na neozbrojeného pachatele je prostě neodůvodnitelná. Kovbojové nasekali škody za odhadem milión kvůli tisícovce.
efektivní zastavení - v tom domění prosím nežijte, ale najděte si alespoň populární články na toto téma. Např. střelecká revue.
Střelba na pneumatiku z krátké maloráže z jiného vozidla je vrchol debility. Za těchto okolností je pravděpodobnost odražení o ohodně vyšší než 50%.
Uznávané prostředky jsou brokovnice s broky 8mm na pneumatiku a cal. 50 nebo nouzově samopal s průraznými na motor.
|
|
|
Rs. "...jeste ze nemaji na strelivo do brokovnic a samopalu..."
Rs. "Uznávané prostředky jsou brokovnice s broky 8mm na pneumatiku a cal. 50 nebo nouzově samopal s průraznými na motor."
Nejdřív je dobře, že nestříleli z brokovnice nebo ze samopalu a teď je špatně, že nestříleli z brokovnice nebo ze samopalu? Doublethink.
|
|
|
Jen k té pistoli - v mezidobí jsem si matně vzpomněl na případ, kdy policisté z nedaleké stanice (dávno tomu) právě tou pistolí zastavili auto, střelbou (tuším) do pneumatiky. Je to dávno, ale myslím, že 9L už měli a stalo se to pokud vím mimo obec (po opuštění obce).
Moc jsem to nestudoval, ale nebyla tam škoda 1000,- Kč,nebo jsem se spletl? Proč to tedy nebyl přestupek?
Jak říkám, já to neobhajuji, protože nemám čas to studovat, třeba to debilita byla.
Jinak použití zbraně se liší od donucovacího prostředku a je otázka zda podmínky §56, odst. 1), písm. f) byly či nebyly splněny ((nelze-li jinak zadržet dopravní prostředek, jehož řidič bezohlednou jízdou vážně ohrožuje život nebo zdraví osob a na opětovnou výzvu nebo znamení dané podle jiného právního předpisu10)nezastaví,)
|
|
|
Jasně, teďs to vyřešil, nejlepší je, když police nebude po zločincích střílet a nebude je honit, protože je to ve městě a mohli by někomu ublížit. Sebrat bouchačky a sebrat pneumatiky, pak nastane ideální stav, ale hlavně pro kriminálníky.
Ale v jednom máš pravdu, postřelit je špatně, mají líp mířit, aby nechávali jenom mrtvoly, protože pohřeb je levnější než léčba.
|
|
|
Ano, pokud v tom meste budu zit Ja, moje deti a moji znami tak ano. Zastrelit nebo se nechat prejet jako collateral damage opravdu nechci, dekuji.
Pokud se bude jednat o tebe, klidne si delej lapac zbloudilych kulek.
|
|
|
1) Srovnej kolik je za rok obětí collateral damage a kolik je obětí násilných trestných činů a autonehod?
2) Koho zranili nebo zabili v tomhle případě kromě posádky ujíždějícího auta? O něco níž jsem dával link na případ z Českého Krumlova, kde "...policisté počkali, až vyjedou ze zástavby a začali střílet do zadních pneumatik auta." - jejich zájem je collateral damage se vyhnout.
|
|
|
Fakt se nestačím divit, jakých argumentačních veletočů jsou předřečníci schopni.
No nic, jak je to o tý holi a psu...
Mimochodem, ani ten ichtylský argument, že odjet od benzínky bez placení není ani přestupek, nedali správně.
|
|
|
|
Neni to o holi a psu.
Je to o tom, ze jakmile jses organ statni moci, melo by Tvoji povinnosti (vymahatelnou) se chovat s ohledem na celospolecensky zajem. Cochcarna a kreativni vyklady zakona s plackou v ruce je to nejhorsi, co si muzeme prat.
Prestupek to je - to jsem se upsal, trestny cin v zadnem pripade.
V dane chvili uz nehrozilo vubec nic, kradez byla dokonana, slo pouze a jenom o zjisteni totoznosti pachatele. Znovu opakuji, ze je zcela neprimerene pro zajisteni podezdreleho z prestupku vyvolat honicku v intravilanu mesta a jeste si tam strilet panubohu do oken.
Jestlize tento fakt je pro prislusniky poradkove a dopravni sluzby opakovane nepochopitelny, je nutne jim vymenit kvery za 2-ky vesty, tonfu maji a do aut namontovat omezovac na 50km/h. Prostredku na zastaveni jedouciho auta je vice ... treba pasy s hreby, ty nikoho nepostreli.
|
|
|
Přesně tak.
Až budu moci beztrestně odstřelit na ulici maníka co mi ukradne peněženku, pak teprve budou moct střílet policajti po kapsářích a jiných zlodějích a podvodnících (to, že to teď funguje tak jak to funguje je nebetyčná hovadina).
Pak už nebudu ale potřebovat policii tuplem.
|
|
|
Pravděpodobnost, že se něco takového stane, si troufnu označit za naprosto minimální. Takže si myslím, že tyto hysterické výkřiky rozhodně nejsou namístě.
|
|
|
a samozdrejme predpokladam, ze spolu s temi kovboji z PCR se prihlasis na VZP s tim, ze veskere naklady na lecbu zaplatite ze sveho, protoze je to tak spravne.
|
|
|
Proc? Predpokladam, ze ti lide jsou pojisteni, tudiz lecbu plati pojistovna. Jinak by pojistka postradala smysl.
(Nechytejte me za slovicko, ze ZP neni pojisteni ale dan)
|
|
|
způsobili svým jednáním náklady na léčbu, kterou poškozená dostane samozřejně tzv. zdarma, ale proč by se pak neměla pojišťovna zahojit na těch, co holku postřelili?
|
|
|
Ten řetězec bude samozřejmě delší - pojišťovna se obrátí na PČR, která může vyvodit (v závislosti na okolnostech) odpovědnost svých příslušníků nebo některého z nich. Předpokládám - tohle nemám načtené - že tu však bude rozdíl v prokázání úmyslu či nedbalosti, především v limitaci náhrady škody na linii PČR - policista.
|
|
|
Pak by ještě mohla být na podobné případy pojištěná i samotná PČR, tj. na odpovědnost za škodu.
|
|
|
|
Az se PCR zacne vykonavat vlastni politickou moc, pak budete mit mozna pravdu.
Kde v CR je neco jako GG?
|
|
|
hm...pčr je politiky řízená síla, která provádí rasově diferencovanou práci de facto na objednávku.
nevidím moc velký rozdíl, když se podívám, jak ty kundy zbušili varnsdorfský občany, když šli cikánské pakáži říct, že mají pracovat a ne se obohacovat kapesníma a ostatníma krádežema, se kterýma ta samá pčr za dlouhé roky nic neudělala.
|
|
|
SS byla mnohem širší organizace s velkou samostatností a také silným ideovým základem.
Pokud by PČR měla být srovnatelná s SS, potom by musela zahrnovat část vězeňské služby, část policie a část armády (včetně tanků a mechanizované pěchoty).
Byla by přímo podřízena hlavně státu a výrazně oddělena od ostatních struktur, včetně některých výrobních a ekonomických aktivit.
Pokud se týká náplně práce tak ta byla dána dobou a myslím, že netřeba rozebírat, že pokud by někoho buzerovali za lékárničku, tak by to bylo bráno jako neškodné odlehčení.
|
|
|
Principialne bych ovsem rekl, ze SS take "pouze plnila rozkazy", respektive 99% bezneho clenstva. A take ve sve dobe byla jeji cinnost podavana tak, ze udrzuji poradek a potiraji kriminalitu...Rozdil je asi hlavne v tom, jestli pouzijeme ci nepouzijeme uvozovky ve stylu prace "pres mrtvoly" :-)
|
|
|
A policajti snad neplněj rozkazy? Že si ráno po příchodu do práce řeknou "co bysme tak šli dělat, postavíme se na hlavní silnici a budem konrolovat lékárničky" - nebo je tam pošle náčelník?
|
|
|
no vsak, proto mezi tema 2 organizacema principialne nevidim zas az tak velke rozdily...Bez urazky kohokoliv
|
|
|
To ale zřejmě nevidíte podstatný rozpor mezi většinou ozbrojených sborů (a třeba i záchranných organizací), protože tam všude se drží huba a krok a plní rozkazy, myslí se jen v rozsahu určeném (ten se liší podle použité struktury velení a způsobu organizace daného sboru - někde se preferuje iniciatva na nižší úrovni, někde koncentrace rozhodování nahoru - oba přístupy mají své výhody a nevýhody).
Jistě se najdou výjímky - údajně třeba SAS mají dosti neformální přístup v rámci jednotlivých týmů a velkou volnost rozhodování, ale to jen těžko použít u větších útvarů a organizací - především proto, že na jejich naplnění a doplňování by se těžko sháněl dostatek vhodných lidí. To si speciálové mohou dovolit, těch je jen pár. (Pricip je podobný, jako když tu někdo celkem logicky kdysi tvrdil (zestručněno), že pedagog by měl být rozený charismatický vůdce - to je také hezké, ale těch je prostě málo a velká část z nich si najde lukrativnější povolání - tedy musíte dělat s tím, co máte v reálu k dispozici).
|
|
|
|
To je "Godwinův zákon", nic jinýho v tom nehledej.
|
|
|
V tomto pripade je cela vec pomerne jednoducha, princip je tento:
Kdyz nekdo pracuje u mafie, je to mafian. Mafie je spatna -> mafian je spatny -> KAZDY mafian je spatny.
A k tomu kdo obhajuje mafiana je take spatny :-)
Kdyby vas znamy delal popelare, a spatne vyvazel popelnice, rekneme : On je spatny clovek, protoze dela spatne svoji praci. Nebudeme hodnotit jeho kolegy. Pokud to bude dobry popelar, a spatny bude jeho zamestnavatel, rekneme : Jeho zamestnavatel je spatny a tento clovek je chudak, protoze dela dobre svoji praci, ale zamestnavatel ho ojebava.
Pokud je nekdo policista, je to diagnoza. Jako ma nekdo AIDS, nekdo ma zlomenou nohu, nekdo sisla, a nekdo je u policie.
Neexistuje clovek, ktery by byl moralne v poradku, a pracoval u policice (mimo vyjimek, kterych bude nekolik malo procent, coz jsou ti, co napriklad vysetruji ty vrazdy a jeste k tomu to delaji poctive, coz je take drobny problem, viz kauzy z blizke minulosti).
Toto tvrzeni ja osobne povazuji za zakladni stavebni kamen toho, jak se k policistum chovat, a co si o nich myslet.
|
|
|
To srovnání kulhá. Na AIDS jsou léky ... :p
|
|
|
Cože, to už na to jsou léky? Pokud vím, je to jako v tom filmu: "na tuto nemoc zná medicína dva léky, bohužel ani jeden nezabírá". AIDS se dá možná trochu zbrzdit, ale ne vyléčit, pokud vím. Pokud se z toho pacient nevylíže sám, což už se prej stalo (byl HIV pozitivní a za nějakou dobu nebyl, takže jeho imunitní systém to nějak přemoh).
|
|
|
Je to trosku OT, ale pokud vim, tak se jiz testuji leky, ktere prokazatelne fungovaly u zvirat a podobne. Samozrejme je to vec osidna, a vyjit to nemusi, ale pracuje se na tom docela intenzivne..
|
|
|
Tak že něco funguje u zvířat, to ještě nezmanená, že to bude fungovat u lidí.
|
|
|
Jsou to komerční léčiva pro lidi.
|
|
|
Jéžiš, další naivka co si myslí že léky jsou od toho, aby léčily :o)*
Jsou léky, co to dokáží celkem zásadně potlačit, ale jsou drahé.
-----------
* léky jsou od toho, aby vydělávaly prachy kapitalisticko-imperialistickým molochům, co vyrábějí léčiva :p
|
|
|
* Jo tyhle léčiva, tak to jo.
|
|
|
Jasně a špatní lidé se zavírají do vězení a KAŽDÝ kdo seděl, je špatný, viď ;-)
|
|
|
Nene, kazdy, kdo sedel neni spatny, protoze tam jsou zavreni i ti, co spatni nejsou a nebyli :-))
Jinak se s tim da souhlasit, a stejne jako policista se muze "polepsit" tim, ze od policie odejde a zacne se zivit poctive, a pak na neho jiz nebudeme asi nejspise nahlizet jako na spatneho cloveka, tak i takovy vezen se muze "polepsit", zacit poctive pracovat a pak na neho muzeme pohlizet jako na slusneho cloveka - alespon ja to takhle vidim :-)
(samozrejme muze existovat urcita lhuta, kdy si na dotycneho musime davat pozor, protoze netusime, jestli polepseni neni jen naoko a podobne, to nerozporuji)
|
|
|
Já jsem zapomněl, 90% lidí ve vězení je nevinných ;)
|
|
|
90% jiste ne :-) Ale par procent urcite ano :-))
|
|
|
Obávám se značné recidivy :p
|
|
|
Tjn, ale tak muze nekdo i prekvapit:-) Ale asi to bude vice u tech veznu, nez u policistu :-))
|
|
|
Není nutné být lítostivý nad nepochopením ostatních. Sám hodnotíte, že práce u policie je na exkrement. Přežívání v debilním prostředí s debilní nápní práce zvládne jen debil. Divit se, že je pak kdokoliv kdo tak činí nazýván debilem je debilita.
Váš přítel je možná chytrý a slušný člověk, říkám možná, protože ho znám jen z Vašich tvrzení, ale proč tam tedy zůstává? Tomu nerozumím.
|
|
|
To se musíte zeptat jeho, protože nad tím také kroutím hlavou. Ovšem je to jeho věc a proto ho mu nebudu nadávat.
|
|
|
Pokud tedy Vaše kroucení hlavou je znamením souhlasu s prvním odstavcem není nutné se ho ptát, protože důvod proč tam zůstává z odstavce vyplývá. Nazývat pak debila debilem nelze považovat za nadávku.
|
|
|
Třeba má pocit, že se to dá ještě reformovat. Otázka je, co tam on sám zmůže.
|
|
|
Rád bych tomu věřil, opravdu rád, tak jsem si pro jistotu ještě jednou přečetl článek, možná se mýlím, protože nemám schopnost číst mezi řádky, ale celým článkem se táhne jak červená nit lítost nad tím, že policie má málo peněz na odměňování svých řadových příslušníků, zatím co na vedoucích místech se zvesela plýtvá, a tak se ptám zda i kdyby byli řadoví příslušníci odměňováni dle vlastních představ, více peněz - lepší služby je obecná mantra všech státních pohůnků, byla by služba policie lepší? Odpovím si sám. Nebyla. Jejich jako much na kravském lejně, 90% (jsem optimista) jejich úkonů je zcela v rozporu s tím co mají napsáno na služebních vozech, pojem služba veřejnosti nechápou ať už proto, že jim to nikdo nevysvětlil nebo proto, že jim na to nestačí mozková kapacita. Zcela chápu, že za stav policie jsou zodpovědní především zákonodárci (není to oxymoron?), kteří zneužívají povahy svého poslání k řízení společnosti. A právě proto je každý kdo tento stav podporuje nebo mu slouží jen a pouze debilem jež není schopen dohlédnout dál než na špičku svého nosu.
|
|
|
Souhlasím. Úroveň policie je odrazem současného stavu morálky ve státě. A dokud budou pro dost lidí peníze tou největší veličinou v jejich životě, tak nemá cenu čekat změnu. Momentálně jsou pojmy jako slušnost, čestnost, morálka a empatie pro většinovou společnost zcela neznámými. Rád bych se pletl, ale mám obavu, že mám pravdu.
|
|
|
to je zvláštní, myslíte, že mít peníze je nějak významně nekompatibilní se slušností, ctí a morálkou?
(kromě toho nechápu, jak byste si to představoval, že teprve až lidé začnou žít ze vzduchu budou slušní a čestní??)
|
|
|
Chybí Vám tam podstatné slůvko:
"A dokud budou pro dost lidí cizí peníze tou největší veličinou v jejich životě, tak nemá cenu čekat změnu.
|
|
|
Tady nevadi, ze si policie stezuje na sve nadrizene, to si radi poslechneme a pokud bude utocit na ministerstvo, i naboje poskytneme, ale kdyz se policajt vzteka, ze nemuze rozdavat osobni udaje za usmev, keca (ten pripad s tim bicyklem j dost nerealny, tam v tom musi byt jeste neco jienho, treba kluci neco provedli a na tohle si vymysleli kryci historku "to zneuziti pravomoci, jo, to bylo za to kolo...") a knuci, ze ma malo penez (ve zdravotnictvi se skrtalo mnohem vic, PCR a hasici dopadli jeste velmi dobre, ve zdravotnictvi se treba zadne prescasy nikomu neplati, ale slouzit se musi jeste vic), tak se nesmi divit.
|
|
|
Myslím si, že napsat článek byl dobrý nápad, byť bych si ho rád přečetl nejen zde, ale třeba i v Reflexu. Jak si tak čtu, asi jsem ho pochopil tak, jaké mělo být jeho vyznění. Policajty doopravdy rád nemám, ale ještě jsem nesklouznul do úrovně, že bych je všechny hodil bez rozdílu do jednoho pytle. Pořád doufám, že jednou by to mohlo být prestižní povolání, a lidi se na ně mohli obrátit s důvěrou. Akorát se přiznám, že mne osobně jediným sympatickým policajtem je současný ministr vnitra (a třeba se i v něm pletu, osobně ho neznám). Dále je už beru jen jako nemakačenky, kteří si bůhvíproč dali za úkol lidem škodit a ne pomáhat. Čest výjimkám, osobně žádnou takovou neznám. A - taky mne zarazilo vyznění téhle diskuse. Přitom jsem pořád přesvědčený, že tady píšou do diskuse chytří lidi. Akorát v téhle diskusi mne to nějak hlava nebere...
|
|
|
Clovece, precti si po sobe obcas, co pises, a pak se zamysli, jestli to nechce opravit :-)
Cituji : "ještě jsem nesklouznul do úrovně, že bych je všechny hodil bez rozdílu do jednoho pytle" a dale cituji "Akorát se přiznám, že mne osobně jediným sympatickým policajtem je současný ministr vnitra (a třeba se i v něm pletu, osobně ho neznám). Dále je už beru jen jako nemakačenky"
Tak hazes je vsechny do jednoho pytle, nebo ne ?:-)))
|
|
|
Tady smí urážet jen někteří "vyvolení", co si o sobě celkem mylně myslí že web je jejich. Nic si z toho nedělejte, v některých případech je zdejší chlívek nejvyšší poctou;-)
|
|
|
Branit se smite. Ale urazky nejsou argumentem. A nazvat OC lopatou, to je prece jen hodne silna kava.
|
|
|
Lopata je ale úctyhodný nástroj! Bez něj by nevznikly pyramidy, Řím, masové hroby komunistů a další zajímavé či užitečné pamětihodnosti!
|
|
|
Bezva a OC není v chlívku proč?
|
|
|
Nevidim v tom prispevku jediny duvod proc by tam mel skoncit :-o Osobne vidim docela rozdil mezi tim, kdyz nekdo celkem vtipne pouzije vyraz "kolotuk" na nekoho kdo si zde sam rika "masinfira" a tim, kdyz nekdo o nekom rekne, ze je "lopata" aniz by o dotycnem cokoli vedel nebo to melo neco spolecneho s jeho nickem (prestoze zrovna tohle osobne az na chlivek take nevidim)
|
|
|
Je to IMHO poměrně rovnocenné, urážka jako urážka. OC o Mašinfírovi taky ví kulový, taky ho osobně nezná a nemá problém ho nazvat "koloťukem, co si řiká mašinfíra"? To je jako by si tady někdo říkal třeba "stavbyvedoucí" a někdo ho nazval "přidavačem", například.
Ale je pravda, že někteří si tady můžou dovolit víc a žádný admin jim nedá ani napomenutí.
|
|
|
Taky si myslím, že v tomhle případě to bylo zbytečný, na druhou stranu, mně tedy označit fíru jako koloťuka mírně hanlivě přijde. Ale to už je samozřejmě tenký led subjektivního posouzení.
|
|
|
A co by tam, smankote, delal? Ono je na oznaceni zeleznicare za kolotuka (ci ajznbona) neco spatneho? To je jako kuprikladu oznaceni duchovenstva za cernoprdelniky, tedy slangove oznaceni nejake konkretni skupiny lidi.
(Pricemz naopak zarazeni OC do skupiny lidi, oznacovane jako lopaty, je naprosto nepredstavitelne absurdni).
|
|
|
Co by tam dělal? Přemýšlel by o "urážky nejsou argumentem."
|
|
|
Ale on prece nikoho neurazil...
|
|
|
Opravte mě pokud se mýlím, ale "koloťuk" je rozšířené pojmenování pro takového toho chlápka ve špinavých montérkách který kladívkem s velmi dlouhou násadou "ťuká" nikoliv do "kol" (což je dosti rozšířený omyl) nýbrž do brzd drážních vozidel. Na společenském žebříčku takový člověk zaujímá velmi nízké postavení, asi někde mezi kosmetičkou podlahových krytin a manažerkou sběrného místa defekačních produktů. Proto je takové označení člověka, který pravděpodobně zastává funkci strojvedoucího, dle mého skromného názoru značně pejorativní. U Vás, například, je možné předpokládat, že podobně hanlivé označení vzhledem k Vaší přezdívce by bylo "windowsí klikač" ;-)
|
|
|
Ono mluvit o panu farari misto jako o "jeho dustojnosti" vulgarneji jako o "tom cernoprdelnikovi" asi taky neni nejvhodnejsi, ale dost krestanu tak o blbcich v sutane mluvi.
Spolecensky zebricek ma kazdy jinaci, pokud je cisto a na zachode je dost papiru, pak je hajzlbaba uzitecna a razem preskoci stovky a stovky tisic statnich zamestnancu, flinku, povalecu, budizknicemu, at jsou zamestnani, kde chcou.
|
|
|
Koloťuk ťuká do osy dvojkolí z důvodu zjištění, není-li někde naprasklé. Inteligence muže být pravda i mdlé ale musí mít dost vyvinutý sluch.
|
|
|
To myslíš hudební sluch nebo absolutní sluch? ;) Podle mě stačí, aby nebyl hluchej nebo nahluchlej, aby poznal, že to kolo zvoní jinak než by mělo.
|
|
|
A na tohle jste přišel jak, smím-li se zeptat?
Tento zaměstnanec drah je tam proto, jak již bylo výše zmíněno, aby poklepem na zdrže brzdových šplalíků kontroloval, zda tyto odlehly od okolků a nepřibržďují. Což má za následek, nejen zbytečnou ztrátu při dopředném pohybu a nadměrné zahřívání brzd i dvojkolí, ale i v krajím případě, pokud by brzdy byly zaseklé, "obutí" zabržděného dvojkolí. Na nákolcích se třením vytvoří plošky, jež po odvalování kol pak vytvářejí připomínající silné dupání. Nejen že se tím ničí samotné dvojkolí a brzdy, ale i kolejnice. O komfortu jízdy pak nemluvě.
|
|
|
Tys toho koloťuka vykop' do chlívku? Tos neměl, já se bavil; teď je risiko, že nás neobdaří dalšími podobnými perlami :)
___
A náhodou, lopatu už jsem v ruce držel! Nebo to byl rýč? No, možná hrábě, prostě to mělo násadu.....
|
|
|
No, zkuste na plese v Opere rvat "Ja jsem noblesni! A kdo si to nemysli, toho <cokoliv>!", a bude to mit stejny ucinek. Gentlemana nedela poducitelske trestani, ale nadhled. Nicmene mnoho lidi si mysli, ze si ten respekt proste vyrve, no. Co uz,
|
|
|
Jen tak k těm divně nastaveným limitům ...
Není na benzín tak choďte pěšky (ve městě by to tak mělo platit vždy!), ale váš velitel si na každodenní odvoz svého zadku do práce a zpět peníze najde :-(
... třeba Jihlava
|
|
|
Máte pravdu. Minulou zimu, měli limit 40 na osádku a směnu. Pak to došlo tak, že jim velitel sebral klíče a nechal jen dvě auta z 6 a zbetk chodil pěšky v mrazu a v závějích. Pokud jim volalo více lidí, než byli schpni těma dvěma auty pokrýt peší bud dorazili na místo MHD nebo jel iza vlastní svými auty... Ale jejich velitel, ten by pěšky nešel..
|
|
|
Ale vzdyt vy to tak chcete. Nebo alespon pri volbach davate najevo, ze to tak chcete. Volite zmrdy a pak se divite, kdyz vam zmrdi vladnou a jako zmrdi se chovaji...
|
|
|
teda ta práce musí opravdu bavit. :-D nebo jinak nechápu proč tam pořád ten kolega je.
|
|
|
Pro určitý typ lidí je možnost beztrestně buzerovat ostatní k nezaplacení :(
Stokráte bohužel, stát pro tyto lidi onu možnost rád a s gustem zajišťuje, neboť právě a pouze na nich stojí jeho suverenita :(
|
|
pěkný článek, potvrzuje to co o policii slýchávám už léta. Je to prostě úřední instituce, Inspektor Colombo, Kobra 11, Hříšní lidé... v televizi to vypadá užitečné, ale v reálu je to díra na peníze daňových poplatníků. Proč? Protože je to MONOPOLicie
Once upon a time in the West:
Lidé založili vesnici a jelikož je ohrožovali smrtonosní indiáni a kriminální živlové, lidé se složili a zaplatili si sekuriťáka jehož nazvali šerifem. Když šerif nedokázal ochránit majetek ve svém rajónu, lidé ho vypískali a našli si lepšího šerifa který to dovedl. To bylo v době, kdy si lidé mohli vybírat, komu budou platit za svou ochranu.
The End
|
|
|
A je vhodné k tomu rovnou dodat, že bylo-li to zapotřebí, týmž způsobem vznikaly i soudy, a ty soudy že si normálně vzájemně konkurovaly.
A fungovalo to zhruba takto:
... the year 1860 opened with four governments in full blast. The miners' courts, people's courts, and "provisional government" (a new name for "Jefferson") divided jurisdiction in the mountains; while Kansas and the provisional government ran concurrent in Denver and the valley. Such as felt friendly to either jurisdiction patronized it with their business. Appeals were taken from one to the other, papers certified up or down and over, and recognized, criminals delivered and judgments accepted from one court by another, with a happy informality which it is pleasant to read of. And here we are confronted by an awkward fact: there was undoubtedly much less crime in the two years this arrangement lasted than in the two which followed the territorial organization and regular government.
Není co dodat. Snad jen, že na rozdíl od pana Beadleho, z jehož knihy Western Wilds citát pochází, na tom nevidím nic "awkward"; spíše bych užil termínu "natural and inevitable".
|
|
Trochu podezřívám DF, že to sem dal v rámci pozvednutí nálady místní komunity, díky DF;)
Smutné natom pouze je, jestli tahle srdceryvná snůška odráží skutečné smýšlení většiny PaChů
|
|
|
Nikoli většiny; naopak: pouze té relativně inteligentnější a slušnější menšiny.
|
|
Tak ti nevim zdali nelakujes. U nas na Praze 2 ma PCR prachy na dve holciny hledajici MP3 a sminky na webu a na klabosici recepcni ve vestibulu (tedy vetsinou je venku a kouri)
|
|
Nechápu, proč autor dával článek na tyto stránky. Tady pochopení nenajde. Supermani v nabušeným fáru nic nepotřebují.
|
|
|
No nevim jestli je rodinna Alhambra nabusene faro a ani jako superman si v zadnem pripade nepripadam, presto uz mne policajti naucili jedno - pokud mam problem, musim si ho vyresit sam, protoze pokud bych pozadal o pomoc policii, pouze bych si to cele zkomplikoval a navic bych se tim nejspis i vystavil trestnimu stihani, protoze kdo pro ne bude nejjednodussi hlavni (a pri kvalite jejich prace i jedinny) podezrely? Prece ten co jim pridelava praci nejakym oznamovanim ...
|
|
Zkuste se pro zajímavost podívat ně některý starší článek na podobné téma, třeba http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2005040305
Zejména doporučuji porovnat slušnost, věcnost, argumentační úroveň diskuse a i celkovou noblesu s jakou se k věcem přistpovalo tehdy a dnes.
|
|
|
Ó tempora, ó mores ... Jistě, jak se netu zmocnily i nižší soc. skupiny a hlavně státní úředníci co nemají celou svou prac. dobu do čeho v podstatě píchnout , nastalo to pravé peklo na všech diskusích... Tak je tu holt nyní musíme přetrpět než jim skončí pracovní doba a oni půjdou do Lidlu či kamkoli jinam po slevách, toť celé :-)
|
|
|
cheche, prej nižší sociální skupiny a státní úředníci :) to ti teda místní core (ti největší cophaters, z nichž žádný u toho původníhio článku nediskutoval) poděkuje, do jaký skupiny si je přihodil :)
|
|
|
Taky jsem na to myslel. Až mě to děsí, ale skoro souhlasím s Havlem, že svět potřebuje více pokory :-)
|
|
|
to asi potřebuje. ale může nás uklidnit, že to zcela určitě nebyl Václav V. řečený Havel, který to vymyslel :) A pokud jo, tak i vocas může mít občas světlý chvilky
|
|
Prestan brecet a konecne se zastrel ty darmozroute. Za to, ze prisluhujes tem vlastizradcum beztak prijdes do pekla, ale aspon tu nebudes zbytecne otravovat slusnejm lidem zivot.
|
|
|
Chybí tomu nějaký pozitivní poslední odstavec, třeba - ´Tak jsem si jednoho dne řekl: "Ludvo, todle nemáš zapotřebí". Dal jsem výpověď a teď dělám v kamenolomu. Vydělám si dvakrát víc a konečně se zase cítím jako slušný člověk. Nechat si platit za buzeraci obyčejných lidí, somrovat z lidí peníze za pseudoprohřešky , pouštět na svobodu ultragangstery záchodovym vokýnkem, chránit lokální mafiány a další levárny - toho se prostě účastnit nebudu...´apod.
Bohužel žádný podobný závěr nevidím, takže je asi dobře, že na tu brokovnici si už nesáhnete a nejsou chechtáky na benzín. Pokud jste schopen vůbec připustit, že policajt se z toho všeho zcvokne a holt jde přepadnout benzinku - bůhví, co byste tropil, kdybyste tu brokovnici s krabicí nábojů + plnou nádrž + nový zimáky dostal do ruky...Pro obě strany prostě bude lepší, když budete truchlit v kamrliku i nadále.
|
|
|
Vsak sem mu taky doporucoval, at se zastreli, kdyz nechce dat vypoved...
|
|
|
nemůže, na náboje jsou limity a kdyby se zastřelili všichni, přečerpali by limit. ;-)
|
|
|
Ale zase kdyby se k tomu střílení postavili hezky po dvou nebo po třech za sebe... oni přece také mají povinné FMJ, žejo?
|
|
|
nevím, jestli do tolika uměj policajti počítat, on nikdo nepřekročí svůj stín.
|
|
Řekněte mi prosím... co v tom článku řešíte, pane autore?
To nejlepší pro "systém" a "stát" a "společnost" a "lid"? Zabalte to. Ne, vážně - zabalte to vy a ukecejte k tomu i vaše kolegy. Protože až už nezbudou žádní poldové, pak systém/stát/společnost/lid... začnou přemýšlet a jednat. Nic jiného jim nezbude. Jenže on to málokdo dokáže - například doktoři jen straší a my všichni víme, že stejně nechtějí odejít. Třeba to dotáhnete do konce vy?
To nejlepší pro vás osobně? Zabalte to. Pokud na to máte (a to jistě máte, když kritizujete podmínky a benefity...), vyděláte jinde více, snadněji, bez depresí. Jděte do toho, sakra.
Nemyslete si, že si nevážím práce učitelů / policistů / lékařů / úředníků. Těch kvalitních. To jistě ne, ale je to dost o tom, že aby dostali příležitost, musí se sami postarat...
|
|
Jenže i kdyby policisté chodili po ulici jen v tangách a se služebním opaskem, tak by to nesnižovalo jejich důstojnost a vážnost tak, jako ji snižuje jejich plat. Ja nesoudim lidi podle platu, ale podle chovani. A co tak slycham, tak mineni lidu je jednim hlasem, ze "policajti jsou placeni az prilis dobre za to, co ve skutecnosti pro lidi udelaji" - tedy dle vasi logiky pozivaji dustojnosti vice, nez odpovida jejich praci. Pokud je to i tak stale mene, nez kdyby chodili po ulicich jen v tangach, tak je asi spatne neco v praci, kterou odvadeji.
Jestlize radovi policisti maji maly plat a ti policisti, co o nem rozhoduji naopak utraceji horem dolem, pak rozhodne neni resenim pridat penize policii, aby ti ho je rozhazuji rozhazovali jen o to vic.
To, ze si policiste stezuji, ze nemuzou obtezovat slusne lidi v rozporu se zakonem, ackoli jim to driv prochazelo mi vazne prijde jako vysmech. Stezovat si, ze jsou nadrizenymi trestani za (a) poruseni narizeni nadrizeneho, ktere vede (b) k poruseni predpisu mi naopak prijde jako zadouci stav.
|
|
Přečetl jsme jen pár komentářů, takže nemůžu posoudit vše.
Jste si vážení opravdu jistí, že můžete zrušit PČR?
Tak jich pár odpadlo, jedině dobře, že?
Jistě omezit. Vykopat ty co tam nic nedělají, početně jsme dost policejní stát....
Ale podle toho co jsem přečetl, je mrtvý(žádný) policajt, dobrý policajt.
To je to co chcete???
Mě se to nezdá, souhlasím s tím že jejich působení, není většinou, to co má býti.
TJ. pomáhat a chránit.
Opravdu chcete domobranu? To že vám nikdo nepomůže. Možná krom vašeho souseda, který vám hodí váleček na těsto, skrz přivřené dveře??
Na ja, tak to vám doporučím jen udělat ZP, a zkouknout video:
www.youtube.com/watch?v=xcT1mw0i4fE&feature=BFa&list=FLate8fwmotB3d7eAxvTeXug& lf=mh_lolz,
PS:Nejsem PČR.
|
|
|
"To že vám nikdo nepomůže."
A v čem?! Vídám na ulici opilce, demolující auta, tramvajové zastávky... a ve stejný době kolem projíždí policejní auto. Nezastaví.
Nepomohli - nikdy - chytit zloděje, kterej mi vykrad byt/sklep/auto... aniž by ho preventivně odradili svojí přítomností na ulici.
Nedávno se na chodbě válel homelesák, buď namol nebo těsně před smrtí (spíš obojí), a jelikož mají služebnu celých patnáct metrů daleko, přispěchali za hodinu...
Zatím nám pomáhají pouze v přesunu peněz z naší šrajtofle.
|
|
|
.. to by mě zajímalo, kolikrát museli točit to video, než ty M16 byly bez zaseknutí ;)
|
|
|
Obávám se , že za současného stavu jak v PČR tak v systému MP a OP , nezbývá nic jiného než prostě RESTART neboli FORMAT C: + ENTER ..
Tyto organizace jsou dnes opravdu tak od základu špatné, nikterak nereformatelné a blbě řízené blbci, že s nimi nelze již jiného udělat než je rozpustit a začít znovu na zelené louce ... Jsme toho dnes a denně všichni víceméně svědci případně jejich obětmi , tak co tu řešíme?
|
|
|
Policie ale neni subjekt jako např. soukromá firma. Policie je nástroj moci. A vládnoucí elita jí používá k prosazení své vůle. To jestli nějakej konrkétní fízl skuhrá nebo ne je šumák. Daleko větší lidský charakteroví mrzáci jsou třeba na finančních úřadech. Ačkoli fízli k smrti nesnášim, pak někdy čistě teoreticky mohou vykonat i dobro, ale berní úředník, kontrolor, je zrůda od kosti, ta je přímým pomahačem loupežníků v tom, aby vám ukradla vaše peníze. A o nich se tady nemluví, pořád jen o fízlovi, kterej číhá za bukem, ale svině finančák, kterej krade lidem daleko větší prachy je pěkně schovanej v kanclu.
|
|
|
Tak on by ten financak bez mocenske slozky take tolik penez uloupit nemohl.
|
|
|
Smysl by měl jedině restart celého systému, protože stav silových složek jen odráží stav jeho a zmíněné složky jsou tedy v jeho rámci nereformovatelné. Demokracie s lidskou tváří je ilusí.
|
|
|
Hej a počúvajte Kefalín, čo vy si predstavujete pod takým slovom "demokracia"?
|
|
|
Možná Vás tím zaskočím, ale "lidovláda". A co Vy, Pepo?
|
|
|
Myslím ale, že o výklad pojmu Vám nejde, spíš se z nějakého důvodu upípáte zeptat přímo, co jsem tím chtěl říci. Takže i když se neptáte, odpovím:
Chtěl jsem tím říci, že je to stejné, jako vylepšovat socialismus, tedy každá snaha marná, protože neduhy systému plynou už z jeho definice.
Nenechte se prosím mýlit skutečností, že někdy a někde se i v demokracii lidem žilo dobře. To vůbec neznamená, že příčinou dobra byla demokracie an sich.
V demokracii se může dobře žít jen do té doby, než vyčerpá ekonomický, kulturní a mravní potenciál společnosti, nakumulovaný systémy předchozími. To může u státu (neřkuli říše) trvat velmi dlouho, protože setrvačnost systému je přímo úměrná jeho velikosti.
Tedy - demokracie je podobně jako socialismus trvale neudržitelným systémem, nicméně po určité období parasitování na hodnotách, které nejsou jejím produktem, může takovým dojmem přesvědčivě působit.
Toť můj skromný názor.
|
|
|
|
"upípáte"??? co to je? :-D
|
|
|
Pan předřečník píše zásadně spisovně; tedy kupříkladu nikoli "olej", nýbrž "olý", nikoli "brejle", nýbrž "brýle"*; stejně tak to má s tím upejpáním, no.
___
* Kterýžto hyperkorektní tvar je v současnosti tak ukrutně rozšířen, že už je obecně považován za spisovný; třeba se to za pár let podaří i upípání!
|
|
|
nejsou brýle původem z německého die Brille? V tom případě se mi jako správný tvar jeví spíš brýle než brejle, byť není vyloučeno, že se ty dva tvary původně používaly současně. Stran hyperkorektnosti bych spíš doporučoval k úvaze problém ředitel vs. řiditel. (odkdy osoba řídící podnik něco ředí?)
|
|
|
|
dík. mě ani tak ne, ale nebožce babičce to furt nešlo na rozum.
|
|
|
tak jo, OC má s těma brejlema v zásadě pravdu, byť brýle není hyperkorektní výraz, ale výraz rovnocenný k brejlím. Ale lidem tak nějak přijde spisovnější.
|
|
|
Koukám, že jdu s křížkem po funusu, bystroduch OC už mě odhalil a jako vždy trefil hřebíkem přesně do hlavičky.
Zřejmě aristokratická výchova má na svědomí můj odpor k mluvě dělného lidu a vulkarismům, pročež používám výrazy jako "upípat" nebo "mýdan". Na druhou stranu, u mnohých výrazů jsem již resignoval, například "vejce" akceptuji, ale vyslovuji jenom s krajním sebezapřením.
|
|
|
Néjni nad správnou a tradiční jasykovou výchovu, krleš!
Jen si nedokážu představit, jak byste oslovil bývalého ombudsmana, dejžmupánbulehkéspočinutí, Otakara Motejla. Tvar Otto Motýl by asi vyvolal minimálně významné povytažení obočí, což je mezi vámi aristokraty synonymum pro popravu před úsvitem.
|
|
|
Máš pravdu, takto obhroublé příjmení by mne uvedlo do rozpaků. Ale při troše diplomatického umu - který mi není cizí - se dá i takováto zapeklitost vyřešit. Pravděpodobně bych volil variantu Otto Butterfly, čímž bych se elegantně vyhnul výrazu zapáchajícímu lidomluvou a navíc to zní velmi světácky, čímž bych prohnaně zahrál na strunu jeho ješitnosti.
|
|
|
K tomu Ottovi se spis hodi Schmetterling, aby to bylo jazykove homogenni. Otto Butterfliege ale taky nezni spatne.
|
|
|
Nebo Ottus Lepidopterius, jak říkáme my, latiníci.
|
|
|
Emendate! Item Ottus Butyraceus Mesembrina.
|
|
|
Zaprvé nevím, co to je, a zadruhé mě to uráží!
|
|
|
Pak bych doporučoval zamyslet se nad Lepidoptera Papilionidae, familierně Papi Lepi :-)
|
|
|
Doporucuji to prenest i do jazyka anglickeho a eight vyslovovat zasadne jako eat.
|
|
|
Beat či nebeat, toť otázka.
|
|
|
Hmm...zajímavé. Fakt.
Pokud je tvůj poslední výrok pravdivý, dá se zněj odvodit, že neznáme žádný trvale udržitelný systém? Respektive, že žádný systém není trvale udržitelný pokud parazituje na hodnotách, které nevytváří? Existuje systém, který by neparazitoval na hodnotách, které nevytváří?
|
|
|
Jeho poslední výrok je zcela pravdivý, a skutečně neexistuje žádný trvale udržitelný systém. Měl jsem za to, že je to tak nějak zřejmé.
Z jakého důvodu by měl, ostatně, existovat? Prosím lepší argument než "mně by se to líbilo" (jo, mně by se toho líbilo...)
Jiná věc je to, že existují systémy, jež jsou oproti ostatním relativně stabilní; a také jsou systémy, v nichž se oproti ostatním žije relativně dobře. Má smysl hledat takový, který je relativně stabilní a v němž se žije relativně dobře, ačkoli samozřejmě nebude dokonalý a také samozřejmě nebude věčný.
|
|
|
Neboli: smysluplné jest hledat ideální systém, a sice v našem případě systém ideální pro středoevropské podmínky. A když jej nastolíme, budeme se snažit jej udržovat v nezměněné podobě a o to samé požádáme i budoucí generace.
Do té doby považuji za nesmyslné zabývat se věcmi podružnými, typicky cyklisty či ajznboňáky.
|
|
|
"Pokud je tvůj poslední výrok pravdivý, dá se zněj odvodit, že neznáme žádný trvale udržitelný systém?"
Ne, z mého výroku se to rozhodně odvodit nedá. Na druhou stranu - zkušenost ze zdejších diskusí ukazuje, že odvodit se dá téměř cokoli z čehokoli. S tím zřetelem tedy musím opravit svoji odpověď: ne, z mého výroku se to rozhodně odvodit nedá, máš-li všech pět pohromadě.
Pokud výraz "trvale" uchopíme v jeho krajní poloze, tedy ve smyslu "věčně", pak si takový systém lze sotva představit, jak ostatně ve své lucidní chvilce naprosto správně konstatoval OC.
"Existuje systém, který by neparazitoval na hodnotách, které nevytváří?"
Jestli existuje nevím, ale myslím, že možný je. Soudím, že každý systém využívá hodnot vytvořených systémy předchozími (což je zcela přirozené a těžko může být jinak) ale sám nové hodnoty pro lepší příští vytváří, což ovšem není parasitismus.
Odpovědí na vše ostatní je poslední odstavec OCe, se kterým zcela souhlasím.
|
|
|
No tak dík za odpovědi. Jen mám ještě pár otázek.
Je možné vzniknout systému (společenského uspořádání), který nebude parasitovat na hotnotách, které nevytváří (nebo takový jak ho popisuje OC tedy relativně dobrý) jinak než volbou (hlasováním)? Existuje jiný známý systém, kde by bylo možno mít volbu, kromě demokracie? Respektive dal by se takový systém nazvat jinak než demokracií?
|
|
|
"Je možné vzniknout systému (společenského uspořádání), který nebude parasitovat na hotnotách, které nevytváří (nebo takový jak ho popisuje OC tedy relativně dobrý) jinak než volbou (hlasováním)?"
Pokud volbou míníme rozhodnutí občanů v rámci všeobecného volebního práva a za parasitismus považujeme čerpání bez náhrady, tak myslím, že ne.
Systém kolektivního hospodaření a rozhodování (demokracie) bude vždy deficitní, protože zájem na společném užitku bude vždy převážen zájmem osobním, tedy přístupem "urvi, co můžeš". Výstižně to ilustruje příklad známý jako "tragedie společné pastviny". Pročež parasitní zákonitě být musí.
Aby mohl vzniknout demokratickým hlasováním neparasitní systém, musel by elektorát volit ve prospěch celku a na úkor zájmů svých, což považuji z psychologického hlediska za nemožné.
"Existuje jiný známý systém, kde by bylo možno mít volbu, kromě demokracie?"
Volbu máte vždy, nezávisle na systému, v němž žijete.
Nechce se mi to hledat ale před časem to tu docela hezky popsal OC, zhruba v tomto duchu: lidé si prosadí svůj zájem tehdy, když se na něm dokážou shodnout bez ohledu na systém, v němž žijí. A vice versa, nedokážou-li se na společném zájmu dohodnout, je jim i celá kdemohkradie plat prtná. Nenapadá mě, co k tomu víc dodat.
Poslední otázce - zda by se jiný systém s volbou než demokracie dal nazvat demokracií - příliš nerozumím.
|
|
|
Jenže, váženosti,
... To že vám nikdo nepomůže
hrozí daleko spíše s policií než bez ní.
Ono totiž kromě toho, že sama policie je v lepším případě nanic a v horším škodí (k tomu více vizte např. zde: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011101604& lstkom=374416#kom374438) je další efekt v tom, že státní "monopol" na obranu* ukrutně ničí základní solidaritu mezi lidmi: "Co já bych někomu pomáhal? Na to máme policii". A navíc ještě: "Co já bych někomu pomáhal? Ještě mne za to zavrou."
|
|
|
* U nás dosud ještě -- mj. právě díky LEXu, o němž šla řeč v jiném článku -- ten monopol není absolutní; podívejte se ale do Německa nebo do Anglie, kam ten Váš přístup neodvratně vede!
|
|
|
Můj přístup, je jaký??
V LEXu jsem členem 00 772..
S pozdravem
|
|
|
Mám na mysli přístup "policii chceme, protože přece lidem pomáhá; jen je třeba ji malinko reformovat", který se mi (a podle dalších reakcí zdaleka nejen mně) zdál být kvintescencí Vašeho příspěvku z 22.10.2011 08:00:22.
Podle členství v LEXu nikdo nikoho kádrovat probůh snad nebude*; mohu-li Vaší poznámce rozumět tak, že podporujete volné a bezproblémové vlastnictví zbraní, pak samozřejmě chvála Vám.
___
* jakkoli je rozhodně doporučuji, čím více členů LEXu, tím lépe!
|
|
|
Neříkám že policii chceme. Já osobně ji nijak zvlášť nepotřebuji(tedy až na ty milé paní na Zbrojním). Mám spíše dojem, že v systému který tady aktuálně máme, ji tak nějak celkově potřebujeme.
Malinko zreformovat asi nepomůže. To mě spíše zaujali reakce, kde se psalo o "velkém restartu". A to celkovém. Bohužel mám pocit, že scénář který by se něčemu takovému přiblížil, je velmi podobný válečným či katastrofickým filmům.
Můj vůbec první komentář, byl prostě vyjádřením údivu po pár přečtených komentářích.
Ano. Moje poznámka o členství v Lexu byla reakcí na:"Tvůj přístup a Německo s Británií" v jedné větě. Kapku mě to urazilo..
Nejde mi o nic jiného než možnost, svobodně vlastnit a nosit zbraň.
|
|
|
"Co já bych někomu pomáhal? Na to máme policii".
"Co já bych někomu pomáhal? Ještě mne za to zavrou."
Add1) Jestli-že je tohle někdo si schopný myslet, nebudu to komentovat.
Stejně dobře můžu házet odpadky na zem, neboť platím daně, a on to někdo zamete.
Add2) Ne, zavřít vás můžou, když někomu nepomůžete a zároveň dostatečně neprokážete že by jste "na to neměli".
|
|
|
Dostudujte si, prosím
1. "ad"
2. "jestliže"
3. "byste"
4. realitu současného světa.
Bod 4 je daleko nejdůležitější.
Stran "můžu házet odpadky na zem, neboť platím daně, a on to někdo zamete" stačí jen si dočíst diskuse zde (třeba www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011072404& lstkom=357709#kom357920); stran zavírání za pomoc druhému doporučuji třeba takového Erika Beneše nebo pana Plechatého.
Naopak bych prosil seznam těch, kdo byli sebeméně popotahováni -- stačí i směšné jedno procento problémů, jež zažil třeba pan Beneš! -- za to, že nepomohli tomu pánovi, který dostal přes hubu 2. srpna u nás v plně obsazeném metru poté, co se zastal okrádaných proti třem cikánkám, nebo panu Brunnerovi v Německu....
|
|
|
Ano, máte naprostou pravdu.
Bod 4. bude ze všecho nejdůležitejší.
Nepostřehl jsem vysvětlení mého přístupu.
No nic, vím že jsem hrozný, a neumím psát spisovně.
Holt stane se..
|
|
|
jediné možné řešení je opravdu zrušit PČR. Obecně všechny organizace nebo složky, které přežívají po změně režimu je nemožné nějak reformovat. Nejlepší by asi bylo nechat jen jednu malou státní organizaci, která by jen zastřešovala nějaké větší akce, případně koordinovala a zbytek by řešila obecní policie (když už tedy tu policii musíme mít). Dopravní by se dalo zrušit úplně a ať si to řeší pojišťovny.
jak chcete vykopat ty, kteří nic nedělají? Podle čeho byste posoudil to nicnedělání? Podle výše vybraných pokut nebo podle hodin strávených v kanclu nebo jak by se to vlastně mělo řešit. Spousta z nich svou činností vlastně jen škodí.
|
|
|
|
nic moc odpověď, odkaz nefunguje.
(a co se týká toho notorického odhazovače, nesmíte se nechat zlákat jednoduchým řešením. Když napíšu, že proti odhazování vajglů nic nemám, neznamená to nutně, že je odhazuju kudy chodím. Stejně jako když napíšu, že jsem pro zrušení rychlostních limitů, neznamená to, že nutně chci jezdit rychle.)
|
|
|
Se omlouvám. Ještě v náhledu jsem to kontroloval(a fungovalo to), asi se vloudila chybička.
Každopádně, kopie z mého koméntáře
Komentář ze dne: 25.10.2011 20:00:58 pro OC:
Neříkám že policii chceme. Já osobně ji nijak zvlášť nepotřebuji(tedy až na ty milé paní na Zbrojním). Mám spíše dojem, že v systému který tady aktuálně máme, ji tak nějak celkově potřebujeme.
Malinko zreformovat asi nepomůže. To mě spíše zaujali reakce, kde se psalo o "velkém restartu". A to celkovém. Bohužel mám pocit, že scénář který by se něčemu takovému přiblížil, je velmi podobný válečným či katastrofickým filmům.
Můj vůbec první komentář, byl prostě vyjádřením údivu po pár přečtených komentářích.
|
|
|
Abych nezapoměl:
Vysvětlení že neodhazuji kudy chodím je v celku přijatelné:-)
Ale linknul jsem schválně tento případ(do argumentů pro OC), neb mě to vcelku dožralo, když jsem to četl poprvé před asi třemi týdni v nějaké jiném komentáři pod článkem.
|
|
Na tomhle neshledávám nic zvláštního, čím by se poměry u policie lišily od poměrů na většině pracovišť, zejména v soukromém sektoru. Jestli ono to neustále hořekování a pláč policistů není dáno spíš tím, že si léta žili jak prasata v žitě. A teď se jejich podmínky srovnávají s podmínkami ostatních pracujících v tomto našem pseudootrockém kapitalismu. A to neřeším, že policisté mají stále nárok na výsluhy, které jsou podle mně do nebe volající nehoráznost, na kterou nemá nárok nikdo normálně pracující.
|
|
|
|
Ani jsem nehnul brvou, nebyla krev (zejména mi chyběla na policejní stanici). Ale chlapíkovi uznání - komu čest, tomu čest. CSI Londýnská :-).
|
|
|
Bracha zazil presne to same, akorat s autoradiem. Ukradli mu ho pred nosem, 1-2 minuty, nez dosel k autu. Okolo jel PaCh, a poslali ho to septat, na namitku, ze kdyz objedou blok zlodeje chytej reagovali opakovanim, ze to ma jit nejdriv sepsat...
Klasika
|
|
vesela prihoda s P&CH
Byl jsem nedavno u kamose v kramu, prodava a servisuje PC.
Kecame, najednou vesli dva P&CH a jeden povida : "Dobry den, jdeme na kontrolu nelegalniho software a dat." Ja cekal nejakou show a ten druhej fizl:"Mas Halo Halo na DVD?" Byli to kamosovo znami. :-)
|
|
rozbije kppírka, klidně Vám zdarma jednu věnuji , stačí říci , kde zrovna tuto postrádáte .
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Může policie své lidi ještě něčím překvapit?
|