D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Test žravosti VW TSI
    (ze dne 16.11.2013, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 16.11.2013 21:11:06     Reagovat
    Autor: BMP1 - bitmap
    Titulek:
    Muj relativne zanovni EURO 4 sazomet je pri trose snahy schopen najezdit na 55l nadrz pres 1300km,

    Ale je fakt, ze to mam ftuningu a "kolenovrtske" techniky mi nejsou zcela nezname :)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 12:44:59     Reagovat
    Autor: kolemjdouci - Lukas
    Titulek:Re:
    4.2l/100km, dojezd 1.100km.
    bez tuningu

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 13:25:06     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re:
    12,5l/100km, dojezd cca 550 km. Taky bez tuningu.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 14:44:55     Reagovat
    Autor: Leviathan - Leviathan
    Titulek:Re: Re: Re:
    9,1/100km, dojezd cca 650km. Kdo dá nudnější údaj?

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 20:56:31     Reagovat
    Autor: Jenda - Jenda
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    14,5l/100km dojezd cca 400 km LPG + cca 600 km BA95

    s károu 3 000 kg průměr cca 25l/100km

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 15:12:15     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    C70 - N95 + LPG = 1050 km mimo město, spotřeba LPG do 11l/100km ve městě.
    P206 - N95 + LPG = 1030 km po městě, spotřeba ve městě kolem 10l/100km. (benzin v městě 8,5 l/100km)

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 20:29:30     Reagovat
    Autor: Cmk - cmk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Superb 2.8 V6 - 12l/100km LPG + 1l/100km benzin
    Octavka combi 1.6 MPI - 7-10l/100km benzin
    Sportage 2.0 CVVT - 11l/100km benzin
    Skoda Rapid 136 - 10l/100km LPG

    Nejpomalejc jezdim s tim Rapidem - asi jako jel DFENS tim TSIckem. Vsim ostanim rychleji.

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 08:39:33     Reagovat
    Autor: Mashur - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Infiniti EX37 14 l/100km, dojezd 500 km, ale umí i za 9l na sto

     
    Komentář ze dne: 22.11.2013 08:40:02     Reagovat
    Autor: joemarco - joemarco
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V40 1,8 GDi - 7,8-8,1 l/100km, v zimě 8,5-9,5 l/100km

     
    Komentář ze dne: 23.11.2013 19:13:39     Reagovat
    Autor: Phobeus ( Lukas Medek ) - phobeus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    E46 328Ci : 9.1l/100 prumerka ( trochu svizneji, takovych 200kmh na OL okruhu ) pri tempomat snahach na 120km/h za 6l/100

    Renault Scenic 1.5dCi: prumerka 5.9l/100 ( plnej plyn, omezovac a dalsi kvalit ) , socialni tempomat na 80km/h jede za 3.7l/100

     
    Komentář ze dne: 23.11.2013 20:10:41     Reagovat
    Autor: dickmick - dickmick
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Volvo FH 12 - podle naložení, ale okolo 35 l/ 100 km
    při rojzezdu do kopce okamžitá spotřeba okolo 350 - 400 l/ 100 km.
    Kdo dá víc? :-)))

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 18:01:22     Reagovat
    Autor: BMP1 - bitmap
    Titulek:Re: Re:
    Jaky vuz?

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 15:07:01     Reagovat
    Autor: Vapno92 - vapno92
    Titulek:Re:
    ja som si ako liek na diesel-terapiu zohnal Astru F 2.0i... mam prakticky overene, ze jazdi kludne za 5l, ale ja jazdim za 7, preco si neuzit radost z jazdy?
    Najmensia realna spotreba, aku dnes dosiahnete, je cca 4,5-5l s nejakym EURO1 naftakom, fakt nestoji ten liter a pol navyse za zabavu a bezporuchovost? Naklady na auto netvori len spotreba.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 18:10:46     Reagovat
    Autor: BMP1 - bitmap
    Titulek:Re: Re:
    Na radost z jizdy mam jine auto, u potahu me zajima jen to, aby aspon trochu jelo, nedrncalo, nezralo a nekazilo se, coz sazomet zatim bezezbytku splnuje:)

    Abych se kazdy den otravoval s malym atmo benzinem, na to uz jsem starej, velky benzin se mi nechce zivit a ty moderni turbo mrdky jsou vsechno stejny srac diesel jako benzin, takze to uz je potom na vkusu kazdeho soudruha.
    A ja mam rad hlucne, nekultivovane motory, co tahnou vocpoda.

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 16:28:26     Reagovat
    Autor: Vapno92 - vapno92
    Titulek:Re: Re: Re:
    Mne sa overilo, že veľký atmo benzín v ľahkej kasni dokáže zázraky, len to holt chce jazdiť citlivo (NIE pomaly)

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 17:22:16     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To je velmi zaujimave ze ako sa lisia pohlady na vec. Dvojlitrovy motor a velky? Ja hovorim za mam kosackovy motor v autach (QR25DE). Plati to zvlast pre pickup.

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 18:12:40     Reagovat
    Autor: BMP1 - bitmap
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Za velky motor v malem aute bych byl ochoten povazovat treba BMW 130i, dvoulitrovou Astru bych s dovolenim zaradil k tem malym :)

     
    Komentář ze dne: 21.11.2013 18:34:46     Reagovat
    Autor: Vapno92 - vapno92
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Berte to tak, že väčšina tých Astier má 1.4 44kW s cca rovnakou spotrebou :)

     
    Komentář ze dne: 21.11.2013 19:24:19     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Musim sa priznat ze som nikdy nepochopil pohnutky ludi co si Astru s tym motorom kupili.

     
    Komentář ze dne: 22.11.2013 21:24:36     Reagovat
    Autor: Vapno92 - vapno92
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To bude nieco, ako Fabia HTP. Kazdy sa na to len stazuje a napriek tomu tvori 90% vozoveho parku Slovenska.

     
    Komentář ze dne: 22.11.2013 21:44:45     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak ona Skoda 105/120 take tvorila znacnou cast vozoveho parku byvale CSSR a presto (nebo spise prave proto) si na ni vsichni stezovali.

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 18:01:50     Reagovat
    Autor: Jenda - Jenda
    Titulek:Re: Re:
    na druhém autě mám spotřebu v létě cca 3,6 l/100 v zimě cca 4l/100km, normovaná spotřeba je o litr nafty nižší než ta zimní a to s EURO3, ale na spotřebu mě jezdit nebaví. http://www.spotreby.cz/vw-lupo-1-2-tdi-ayz-45-kw-61-hp-a514/

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 18:15:49     Reagovat
    Autor: BMP1 - bitmap
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jo, Lupo 3L je jedno z mych oblibenych aut.
    Zalibeni je ale pouze platonicke, protoze se do nej nevejdu, chybi mu 50k vykonu a ten robotizovany automat by me privedl do blazince nejdele po tydnu pouzivani :D

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 19:49:19     Reagovat
    Autor: Jenda - Jenda
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    já si na vnitřní prostor při mých 188 cm a 96 kg nestěžuji, interier je jen o 1 cm kratší než O1, zkoušel jsi si do něj sednout?

     
    Komentář ze dne: 21.11.2013 17:25:12     Reagovat
    Autor: BMP1 - bitmap
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Zkousel. Na delku se tam nejak poskladam, ale jsem tlustoprd, takze je mi to uzke.

    Komentář ze dne: 16.11.2013 21:30:24     Reagovat
    Autor: Jirka - Geralt10
    Titulek:
    Nerozumím. Proč honit spotřebu, kde je radost z jízdy?

     
    Komentář ze dne: 16.11.2013 21:36:36     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    Jak už jsem mnohokrát poznamenal, život je příliš krátký, než abych se zabýval spotřebou svého auta.

     
    Komentář ze dne: 16.11.2013 21:38:59     Reagovat
    Autor: Jirka - Geralt10
    Titulek:Re: Re:
    Pčesně. Jinak člověk zabředne do blbostí, jako diskuse ke spotřebě AR 159 na alfisti.cz

     
    Komentář ze dne: 16.11.2013 23:23:39     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re:
    Ale jo, občas se člověk zabývá. Třeba když mu auto cestou z Unhoště (20 km od Prahy) do Hradce Králové sežere 35 litrů LPG :-D

     
    Komentář ze dne: 16.11.2013 23:39:47     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    Vím, kde je Unhošť; jezdímť tamtudy na Kladno. A kdyby mne cesta ztama do Hradce stála něco málo přes třetinu nádrže, rozhodně by mne to nikterak nevyvedlo z olympského klidu.

    Jo, kdybych tolik vytočil po cestě z Unhoště do Kladna, to bych dejme tomu asi znervosněl poněkud a hledal kontakt na servis... :)

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 00:55:41     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tak přijde na to, čím byste tam jel: http://www.autoforum.cz/bleskovky/bmw-brutus-pekelny-stroj-s-monstroznim-motorem/

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 18:36:49     Reagovat
    Autor: Otras Mozgu - Otras Mozgu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    tento web mám rád práve kvôli takýmto príspevkom :) to "auto", tak to je masaker :)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 13:33:39     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Měli ho v Top Gear, najdi si příslušnou epizodu, bude se ti líbit.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 09:47:28     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    Z Unhoste do HK za 35 litru LPG? Na tom prece neni nic divneho, to tak zhruba odpovida...

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 11:08:01     Reagovat
    Autor: Jirka - Geralt10
    Titulek:Re: Re: Re:
    Přes Prahu? 23l na 100km LPG? V čem je problém?

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 15:31:17     Reagovat
    Autor: kopr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Co je to LPG?

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 17:30:07     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Velmi smutný důsledek státní daňové politiky :(

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 13:36:23     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re:
    LPG má několik významů, ovšem ten nejpodstatnější z nich je: zajímavé snížení daňové zátěže

     
    Komentář ze dne: 16.11.2013 21:43:50     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re:
    Ja to pochopil tak, ze autor v ramci testovani auta krome mnoha jinych veci zkusil na relativne kratkem useku i to , zda vyrobcem udavana spotreba je dosazitelna (a vyslo, ze za jistych podminek dejmetomu ano).
    Nikoli, ze by tak jezdil vzdy a vsude, aby usteril par deci.

     
    Komentář ze dne: 16.11.2013 22:19:29     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re:
    Jak jsem v článku (jak jsem doufal dostatečně...) vysvětlil, Nedělám to systematicky. pak bych se asi dobral k lepšímu výsledku.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 11:09:13     Reagovat
    Autor: Jirka - Geralt10
    Titulek:Re: Re:
    Již jsem klidný :)

    Komentář ze dne: 16.11.2013 21:48:14     Reagovat
    Autor: cestny.pirat2 - cestny.pirat2
    Titulek:Rapid na Nordschleife
    http://www.autoforum.cz/testy-aut/test-skoda-rapid-1-2-tsi-na-nordschleife-prince- od-the-ring/

    no, niekedy sa musi clovek podivit, co v Skodovke vymysleli a sudruhovia vo VW neustriehli a vcas nestopli/nezhrabli k sebe :)

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 20:34:11     Reagovat
    Autor: cmk - cmk
    Titulek:Re: Rapid na Nordschleife
    Hlavne je fajn, ze jeste jsou mezi ceskymi podprumernymi pisalky na vsechna temata jeste schopni kluci, kteri vedej, co delaji, o cem pisou a jak se k tomu dobrat...
    Pavla Jandu znam uz asi 13 let z dob Skodovkarske konference. Uz tehdy jsem si s nim rozumnel ohledne jizdniho stylu :-) A muzu potvrdit, ze fakt neni placenym agentem Skody Auto a.s. Naopak se mu dlouhou dobu "moderni skodovky" pomerne zajidaly.

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 03:41:14     Reagovat
    Autor: robertforb - robertforb
    Titulek:Re: Re: Rapid na Nordschleife
    Blbost, prave tenhle clanek je hluboce podprumerny.

    Nemam problem s tim, ze se meri spotreba za nejakeho realneho provozu, pricemz se dosahne deklarovana spotreba.

    Mam problem s tim, ze se to generalizuje do dimenzi, ze ten motor je de facto povedeny, protoze neni.

    Autor totiz jaksik pozapomnel, ze je POUCENY uzivatel predmetu jakym je osobni auto. Prumerny Lojza Drevak nastartuje v -20 asi tim zpusobem, ze da pedal na podlahu otoci klickem a parkrat to proturuje na tech 6.5tisic RPM "aby se to prohralo", pak tam zaradi petku a na tu se dovlece az do cile cesty "aby to nezralo".

    Pak se neni co divit, ze auta s 40.000 km na hrbu jsou na odpis, protoze pri prumernem najezdu ceskeho lojzy 10.000 km rocne jsou uz mimo zaruku.


    A perlicka nakonec. CITUJI.

    "Narozdíl od hospodských expertů já na motorech TSI nespatřuji nic špatného. "

    a o par radku dale:

    "Neni, co bych mu za těch 28000 km vytkl, kromě výměny rozvodového řetězu v záruce"


    SORRY, ale motor, ktery ve 28 tkm prijde o rozvody u POUCENEHO uzivatele - ridice neni motor, ale hnuj.

    Komentář ze dne: 16.11.2013 21:51:23     Reagovat
    Autor: cane - cane
    Titulek:Roomster
    Obcas ridim Skodu Roomster, kde je taky motor 1.2TSI. Jizdou na spotrebu se obcas bavim a nemam problem dostat se na podobne hodbnoty, obcas i na tech 5 litru.
    Vetsinou udrzuju otacky 1200, je to tedy spatne?

     
    Komentář ze dne: 16.11.2013 23:55:04     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Roomster
    Neni 1200 na benzin docela malo?

    Pujcil jsem si v patek na nejakou praci Fiata Pandu (MY2013), uvnitr je tusim atmosfericka 1.4 a jak jsem s tim jel, tak mi neustale na pristrojovce svitilo, ze mam preradit na vyssi stupen (delo se to bezne do 2000 ot/min). Tak nevim jestli uz neumim ridit auta, nebo nove benzinove motory maji nejakou specialni diesel-emulation-tahnu-vodspoda feature, nebo proste jen talianum ruplo v bedne a rekli si, ze kdyz budou lidem rikat aby jezdili idealne do 1500ot/min., tak bude provoz ekonomicky? No hlava mi to nebere.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 00:49:52     Reagovat
    Autor: cane - cane
    Titulek:Re: Re: Roomster
    Jsem zvykly spis na starsi auta a obvykle jezdim 2000 a vice. Tohle auto mi ale napovida, jak mam radit a s temi 1200 nema problem.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 01:51:26     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Roomster
    Ten motor je skuitečně velice "plochý", použitím malého dmychadla s elektronickým (a tím pádem velmi adaptabilním) ovládáním se povedlo výkonovou charakteristiku vyrovnat prakticky do přímky, takže se s tím dá jezdit v otáčkách, ve kterých by normální dvanáctistovka nebyla schopná jet pomalu ani s prokluzem spojky. Obecně může použití turba sledovat dva různé cíle, mezi nimiž je samozřejmě možný i kompromis- buď jsou motory "naladěné" na získání maximálního výkonu z daného zdvihového objemu, nebo na maximální vyrovnání křivky výkonu a točivého momentu, což (teoreticky) zlepšuje ekonomiku provozu (případ nízkotlakého přeplňování u SAABů), případně něco mezi.

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 04:29:54     Reagovat
    Autor: robertforb - robertforb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Roomster
    ty jsi tez hlavicka, hlavne ze tam D-FENS uvadi, ze do 1500 otacek to turbo vicemene hnipa a tudiz jako by tam ani nebylo.


    Plocha krivko....

     
    Komentář ze dne: 22.11.2013 00:26:49     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Roomster
    Nemusíme si až tak úplně hrát na slovíčka, ale budiž, takže o něco polopatičtěji- ten motor je velmi placatý od určitých, relativně velmi nízkých otáček (dle mého subjektivního pozorování cca 1600, což by D-F tvrzení odpovídalo). Od volnoběhu se samozřejmě musí trochu "zvednout", ale to se tak nějak dá očekávat, přece jenom to není osmilitrový V12.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 14:34:49     Reagovat
    Autor: karelpipin - karelpipa
    Titulek:Re: Re: Roomster
    Našeptávače co sem poznal já, radí řadit takle brzo jen když je sešlápnuto málo plynu. Jakmile se šlápne cca na 1/2 a víc plynu, našeptávač mlčí :)
    Nevím jak to je, když máte sešlápnuto na 1/2 a víc plynu, ale třeba jen 1 300 rpm, neuvědomuju si ted, jestli našeptávač radí i podřadit. Ale hádám, že ano.

    Ozkoušeno na Hyundai i20 1.25 a VW Transporter 2.0 TDi (ten nejnovější)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 09:41:38     Reagovat
    Autor: Mem - Mem
    Titulek:Re: Re: Re: Roomster
    Po Civicu 1.6 VTEC 110 k mám teď C4 Picasso 1.6 VTi 120 k i s elektronickým plynem a našeptávačem, který skutečně radí řadit subjektivně hodně nízko. Klidně i na pětku při 45 km/h, což je nějakých 1000 otáček (kdy se začínají ozývat zvuky podobné dieselu ;)). Výjimečně se mu taky stane, že neodhadne v kopci výkon a navrhne řadit výš, ačkoliv potom už to neutáhne a musí se zase podřadit (což už ale nijak neindikuje, viz dále).

    Přitlačení na plyn pak našeptávač úplně vyřadí z činnosti (úplné došlápnutí na plyn jinak vyřazuje i omezovač rychlosti, pokud ho nějaký blázen používá ;)), takže neopruzuje, když se točí k omezovači, ale ani neporadí s podřazením, to musí zjistit řidič sám, že to nějak zpomaluje a nic se neděje ;).

     
    Komentář ze dne: 21.11.2013 14:31:05     Reagovat
    Autor: Strider - Strider
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Roomster
    Prosim? C4 picasso s VTI 120k a na petku pri 45?

    Ja mel C4 s tim samym motorem a tam to ukazovalo radit petku v 60 a bylo to tak idealni, takze nechapu jakto ze tezsimu vozu by to rikalo radit v mensi rychlosti, leda by tam byla UPLNE jinak naladena prevodovka coz si nemyslim, nebo snad ma to picasso s timhle motorem sestikvalt?


    Radim s tim motorem tocit nekde kolem 1700-2000 rpm, pak sem mel spotrebu kolem 7,6 ve meste.

     
    Komentář ze dne: 23.11.2013 15:06:08     Reagovat
    Autor: Mem - Mem
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Vyšší level osoby vzdálené
    Je to pětikvalt a tu pětku fakt nabídne už od 45 km/h s lehkou nohou na plynu, ale jak píšu, při 1000-1100 otáčkách to nevydává zrovna líbivé zvuky.

    Při plynulé jízdě do 80 km/h po okreskách (byť kopcovitých a zatáčkovitých) dostanu průměrnou spotřebu podle počítače i na 5,8. Cesta do Itálie a zpátky při 120 km/h a plně naložené auto 7 litrů, při 130 km/h (a 4 tisících otáčkách na pětku) už 7,7. Po městě je to samozřejmě podstatně horší, jezdím přes týden velmi krátké trasy do 5-10 km. Diesel by se za tu vzdálenost asi ani nezahřál, takže benzín je stejně jediná rozumná volba (když pominu elektromobil, který by byl ideální a stačilo by mi nabíjet o víkendu).

     
    Komentář ze dne: 23.11.2013 17:21:34     Reagovat
    Autor: Mem - Mem
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Vyšší level osoby vzdálené
    Tak kecám, je to až při 55 km/h, ne 45 km/h. Jel jsem teď po rovince a jemně přidával se zařazenou čtyřkou: imgur.com/uoOhf7a

    Takže i otáčky pro pětku jsou rozumnější (ukazuje dva zaplněné dílky na 1 tisícem, takže asi cokoliv mezi 1250-1500 rpm ;)). A jen podtáčení našeptávač ignoruje, takže mě pak klidně nechá trápit tu pětku i při 1000 rpm, ale to už je můj problém.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2013 22:48:22     Reagovat
    Autor: Strider - Strider
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vyšší level osoby vzdálené
    wow, velmi zajimave, mozna fakt trochu jine naladeni aby picasso jako rodiny auto melo mensi spotrebu.
    Ta C4 by se v tehle otackach okolo 1k stezi hnula.. ja mel tech 7,6 po praze bez lehke nohy, po dalnici to lezlo nad 8 ale jezdil sem 4,5k otacek okolo tech 150-160 no..

    btw ted mam DS4 s turbobenzinem a tam naseptavac radi radit pri 2,5k otackach a to je to sestikvalt takze do 70 jedu na ctyrku :)
    ad spotreba jeste - palubni pocitac pocita bohuzel blbe. realnou mi pocita http://www.spritmonitor.de/
    DS4 zere realne 8.7, palubni pocitac ukazuje 8.3 ..


     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 07:19:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Roomster
    1200 je u benzinaku zvyseny volnobeh a pokud na to jezdis, tak zatezujes hlavne ojnicni a klikova loziska, takze snizujes zivotnost motorku.
    Zkus si spocitat, jestli se ti uspora 1 litru na 100km na 70.000 km vyplati tolik, abys za usetrene penize koupil novy motor a nechal ho tam vestavet. At pocitam, jak pocitam, usetris mozna tak na praci.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 11:19:20     Reagovat
    Autor: pepa_u - pepa_u
    Titulek:Re: Re: Roomster
    Nejsou tohle pravidla platna pro stare motory? Technika je dnes nekde jinde. Jine materialy, presnejsi vyroba, presne monitorovani a nastaveni parametru motoru za behu. To drive nebylo.
    Nemyslim si, ze by technici v VW byli takovi ignoranti a nastavili "naseptavac razeni" spatne :-)

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 11:46:41     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Roomster
    U toho Fiata motor v nizkych otackach samozrejme vykon nema a kdybych se ridil "naseptavacem", tak zcela urcite nevyjedu jeden kopecek, ktery jsem mel po ceste (to vite, vysokohorske mesto-Praha).

    Fabii 1.2 TSI jsem sice ridil, ale bud' tam nebyl naseptavac, nebo jsem mu nevenoval pozornost a jel jsem s tim jak jsem uznal za vhodne.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 19:19:04     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Roomster
    Proč špatně? Našeptávač je nastaven tak aby vám ušetřil palivo a legislativě emise. Že to auto umře dřív a vy budete buď platiti drahou opravu nebo nové auto je už jen bonus pro výrobce :)

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 21:13:52     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Roomster
    Pravidla platná pro staré motory platí i pro nové motory, protože základní pojmy z mechaniky platí univerzálně. Je to celkem jednoduchá věc. Motůrek při 1200 rpm produkuje maximálně 20 Nm, řidič požaduje 20 Nm, čili zatěžuje motůrek na 100%. I o energetické efektivitě mám pochyb, protože se pohybuje někde na hranici klepání a knock management reaguje snižováním předstihu, což není z hlediska účinnosti dobře. Já bych tohle nedělal.

    A na experty od VW a jejich know-how bych se moc nespoléhal, těm jde hlavně o to, aby se výrobek dožil konce záruky.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 22:53:40     Reagovat
    Autor: cane - cane
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Roomster
    Takze u TSI aspon tech 1500, radsi vic? Jsem zvykly motor moc nepretacet a jezdit spis usporne. Dik za info.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 22:59:21     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Roomster
    Jak jsem psal, od 1500 rpm je k dispozici přeplňování a další příjemné věci, jako třeba krotuící moment. Takže 1500+

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 23:37:57     Reagovat
    Autor: Jaro-us - jaro-us
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Roomster
    No konkrétně u 1.4 TSI Twinchargeru 118kW sice kompresor při větším sešlápnutí "plynu" sepne už od volnoběhu, ale pod 1500 rpm motor vibruje a ošklivě duní (a má skoro dýzlovitý hnusný zvuk), takže já osobně na rádce řazení seru a jezdím s otáčkami nad 1500, ač motor funguje i táhne v podstatě kdykoliv vč. otáček nad 5000, kde 1.2 TSI 77kW už moc nepředvádí, zatímco Twincharger má (nejspíš uměle vytvořenou) výkonovou špičku 4000-6500rpm jak klasická atmosféra.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 23:35:47     Reagovat
    Autor: pepa_u - pepa_u
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Roomster
    Nejsem konstrukter motoru, ale celkovy vykon je umerny soucinu otackek a krouticiho momentu, je to tak? Kdyz jedu po rovine ustalenou rychlosti 50 km/h potrebuju prekonavat jenom jizdni odpory (vzdych, treni, valivy odpor). To odpovida potrebnemu vykonu X kW. Stary motor mel pri 1200 otackach nedostatecny kroutici moment, takze potrebneho vykonu X kW nedosahoval. Motor s turbem ho dosahuje, takze proc tocit vice? Je velmi jednoduche vyzkouset, jestli bude motor spotrebovavat vice pri 1200 nebo 2000 otackach a dane rychlosti - na to staci kus rovne prazdne silnice a palubni pocitac.

    Proc kdyz dieselovy turbo-motor muze byt pomalobezny a dosahovat velkeho krouticiho momentu pri malych otackach nemuzu to stejne delat u benzinu? U atmosferickeho motoru to nejde, protoze valce maleho motoru nenaplnim dostatecnym mnozstvim smesi, ale kdyz to tam "nacpu" turbem?

    100% by moturek byl prece zatizeny, kdybych v tu chvili jel na plny plyn, coz nejedu (nemluvim o akceleraci, ale ustalene jizde - on taky ten naseptavac poradi pri akceleraci podradit).

    Nekdo tady zminil Fiat panda. Taky jsem ho mel pujceny a musim rict, ze kdyz jsem tu vec nastartoval, radeji jsem vylezl ven zkotrolovat, jesli z toho neco neupadne. To auto znelo, jako v poslednim tazeni (melo najeto 8000 km). Naseptavac v Pande byl na houby, protoze to auto na tu doporucenou rychlost chcipalo.

    Sam mam Skodovku 1.6 TDI a naseptavac radi podle me dobre. Mel jsem pujceny i VW Up a taky to fungovalo dobre.

    Mimochodem, papiry tu te Skodovky rikaji spotrebu na silnici 3.9 l/100 km a v Norsku se mi podarilo 3.8 l/100 km (cela vyjeta nadrz). Limit 80 km/h a vidina tucne pokuty vykonaly sve :-D

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 14:45:31     Reagovat
    Autor: bad-men - majk.z
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Roomster
    Já teda neznám přesné specifikace současných malých naftových motorů, ale tohle je dáno specifických konstrukčních řešení mechaniky motoru (teď nemyslím vstřikovače atd. ale čistě jen klikový mechanismus).

    Naftové motory obvykle mívají mírně nadčtvercovou charakteristiku (zdvih větší, než vrtání), benzinové jednotky zas čtvercovou až podčtvercovou (zdvih stejný jako vrtání, resp. zdvih menší, než vrtání) a to je věc, od které se odvíjí krouťák i otáčky. Pokud budeme brát v úvahu stejný zdvihový objem, tak motor s nadčtvercovou charakteristikou bude mít větší krouťák od nižších otáček, ale bude dosahovat menších otáček. Zas motor s podčtvercovou charakteristikou bude mít méně krouťáku, ale bude více "točitelný". Je to tedy jen jednoduše řečeno, samozřejmě do toho vstupuje více faktorů.

    Ale mám pocit, že současné malé turbonafty (např. 1,3 MJet) mají touto konstrukcí blíže spíš k benzinům, byť dost často (např. ta 1,3 MJet, s tou mám najeto současně asi nejvíce z těchto malých turbochrochtů) umírají už po 4,5 tisících. S malým turbobenálem moc zkušeností nemám.

    Jinak, 100 procent zatížení neznamená jen naplno sešlápnutý plyn. Pokud řidič motor podtočí tak, že "sotva jede" a sešlápne se jen mírně plyn, motor už s tím má problém a může se mačkat na plyn jak chce, stejně se mu rozjet nechce.

    Palubák bych moc nevytahoval, okamžitá spotřeba obvykle lže, jak když tiskne. Z průměrné se dá jakž takž vycházet (za předpokladu započítání obvyklé odchylky), ale z okamžité spotřeby téměř vůbec. To je jen na psychologický efekt pro šetřily...

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 16:55:23     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Roomster
    Čistě jako pasažér jsem z pozorování vyvodil totéž, malé turbochrochty se musí vytáčet hodně moc aby to jelo, což vono pak jede, ale žere to v konečném důsledku dvakrát tolik jak motor s rozumným objemem…

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 07:17:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Roomster
    Kecy v kleci.
    Podtacenim to kurvis. Tecka.
    ...ale je to tvuj stroj, delej jak umis. Jsi uz velkej kluk.

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 20:32:08     Reagovat
    Autor: pepa_u - pepa_u
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Roomster
    Tak to kurvim, ale proc? Rekni. Co se tim v tom motoru kazi a proc?

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 20:52:13     Reagovat
    Autor: pepa_u - pepa_u
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Roomster
    Ted me jeste napadlo, nemela tahle teorie neco spolecneho s predstihem u starych motoru?

    Smes se totiz zapaluje jeste pred horni uvrati, je to tak? Kdyz motor bezi pomalu smes muze v principu vyhoret drive, nez se pist dostane do hodni uvrati a tudiz musi vlastne jeste stlacovat rozpinajici se plyny zhoreleho paliva (klepani v motoru).

    Jenze moderni benzinovy motor ma elektroniku, ktera casuje zazeh. Takze muze prizpusobit predstih otackam...

     
    Komentář ze dne: 21.11.2013 06:33:25     Reagovat
    Autor: bad-men - majk.z
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Roomster
    I staré motory mohly měnit předstih(resp. předvstřik u dieselů) v závislosti na otáčkách. Od toho se v rozdělovačích a naftových čerpadlech používala odstředivá tělíska, která měnila polohu hřídele palce (resp. vačky u řadového čerpadla, pokud budu mluvit o něm, rotační čerpadla už to mají trochu jinak) v závislosti na otáčkách. Hodnota statického předstihu, resp. pak kontrola dynamického byla hodnota předstihu u volnoběhu. Dál už to probíhalo automaticky.

    Tedy, samozřejmě nemyslím úplně dřevní doby motorů, např. AERO 30 mělo manuální nastavování předstihu v interiéru místo "automatu").

    Takže za předpokladu správného nastavení a správného benzinu by nemělo docházet k zažehnutí směsi před HÚ.

    Tam spíš jde o to, že když motor při podtáčení nemá dostatečnou sílu k rozjetí auta, dochází k jeho neúměrnému zatížení (cpe se tam víc paliva, aby to zrychlilo, ale on nějak nechce, tím dochází k velkému zatížení ojnic, kliky, ložisek na klice i ojničních), nejen, že se tím ředí olej s palivem a více se vyčerpávají aditiva z oleje, ale může se v nejhroším stát, že vzniknou velké vůle na ojničních ložiskách, v nejhorším případě i rupnout kliková hřídel, popř. kvůli horším mazacím schopnostem oleje se to přidře...

     
    Komentář ze dne: 21.11.2013 07:28:10     Reagovat
    Autor: bad-men - majk.z
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Roomster
    Jo, ještě s tím předstihem/předvstřikem, pokud má auto už elektronické zapalování (tedy ECU a samostatné cívky pro každý válec (resp. jednu cívku na dva válce), popř. zapalovací lištu nebo jiný druh elektronického časování předstihu a čidlo klepání), může měnit určitá nastavení motoru (tedy v tomto případě předstihu) dle paliva, tzn. ECU "pozná", jestli bylo natankované klasické palivo nebo třeba lepší (např. N98 nebo prémiovky s vyšším oktanovým/cetanovým číslem) a dle toho upravit předstih nebo u dieselu předvstřik, což staré systémy s automatickou mechanikou neuměly. Proto může auto s ECU a čidlem klepání pocitově lépe jet nebo mít nižší spotřebu.

    Jo, omlouvám se, s čidlem klepání myslím především benzinové motory, diesely samozřejmě z principu funkce nemohou "klepat" jako benziny (tedy samozápaly směsi před zažehnutím svíčkou), ovšem je tam řízení chodu motoru trochu problematičtější.

     
    Komentář ze dne: 21.11.2013 08:57:58     Reagovat
    Autor: pepa_u - pepa_u
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Roomster
    Jo to je zajimave. Takze v zasade problem neni ani tak v jizde pri nizkych otackach jako v tom, akcelerovat z prilis nizkych otacek nebo jet do kopce pri nizkych otackach. Nicmene, v tomhle pripade i ten naseptavac razeni doporuci podradit.

    Patral jsem jeste na Googlu jestli tedy nizke otacky motor nici nebo ne a vpodstate vsude se pise to co rika bad-men, tedy ustalena jizda OK, ale pro akceleraci podradit. Samozrejme, motor nesmi za zadnych okolnosti "cukat" (lugging).

     
    Komentář ze dne: 22.11.2013 07:57:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Roomster
    Sam si odpovez na to, jestli je lepe motor zatezovat na 100% a jet na volnobeh a "setrit", nebo udrzovat otacky v optimu, tedy kolem 2000/min., kdy je zarucene dostatecny tlak oleje a setrvacne sily klikoveho mechanismu vymezily vsechny vule tak, ze s nima nehne vybuch smesi ve valci.
    Ustalena jizda na 1200 otacek na nejvyssi ryclost je u mych aut nekde kolem 60 kmh. Na mimomestskou jizdu je to pomaly, na mestskou nevhodny, protoze ta neni plynula. Pokud vsazis na to, ze se motor z toho volnobehu sesbira, kdyz potrebujes zrychlit i po mirnem zpomaleni, tak ho proste kurvis.

     
    Komentář ze dne: 23.11.2013 17:39:40     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Roomster
    dovolil bych si nabídnout úplně blbou empirickou poučku - na kolik procent sešlápnutej pedál, na tolik procent otáček maximálního výkonu si motor nejlépe hoví. samozřejmě je to nepřesné a blbé jako každá jednoduchá poučka, ale když je snad někdo schopnej jezdit "po městě" (v praze po magistrále z kopečka z pankráce na nuselák padesátkou) na dvojku a točit 4 tisíce a pak je schopen o kus dál jet do kopce šedesátkou na pětku (šestku) a točit volnoběh a dupat cihlu na plyn pro předjíždění.....

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 17:14:06     Reagovat
    Autor: sumy - Sumy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Roomster
    Třeba "moturek" 1,4 i-DSI, celých 1339ccm je navrženej na max Nm už v nízkých otáčkách a 80% maxima(120Nm) už dává při 1800 rpm. Pravda daň za to je v celkové podivnosti motoru. 2 svíce na válec s nezávislym předstihem a jen 8 ventilů. Ale zas udávaná hodnota spotřeby v TP 5,9 je při jízdě v rámci předpisů reálná(leckdy i nižší) a za posledních cca 20.000km jsem na 6,5, ale to v tom mám denně 60km dálnice lehce nad limit. Pravda, těch 63kW už tak zázračných není :-) Na 6.st to bez jakýchkoliv negativních projevů jede 60km/h a je to schopno i akcelerace.

    http://www.honda.co.nz/assets/Technologies/Driving/IDSI.SWF

    Ale stejně jako většina atmo benzínů, když po tom něco chceš, toč to :-)

    Komentář ze dne: 16.11.2013 23:50:17     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Udrzitelnost parametru TSI
    Nejsem automechanik a v oblasti motoru vlastne i naprosty laik, ale pamatuji se na okamzik kdy TSI motory zacaly byt montovany (no...je to uz docela dlouho). V te dobe jsem nabyl z infomaterialu Skodovky dojmu, ze kdyz se trosku zanesou a struktura uvnitr valce nebude takova jaka byla ve vyrobe, tak se lehce ztrati zamysleny efekt (miseni/vrstveni) a tim stoupne i spotreba a klesne vykon (alternativne padne do nouzaku ;-), no moc duvery k tem Siemensackym ridicim jednotkam nemam, to priznavam ).

    Ma otazka na D-F zni, deje se to u aut po 3-5ti letech provozu? Nebo vsechno stale jezdi "jako za mlada" ?

    Mate nekdo nejake zkusenosti s (napr.) VVTi od Toyoty (a ostatnimi obdobnymi motory u dalsich znacek) ? Jezdi to skutecne dlouhodobe s dobrym vykonem (a tim i relativne usporne) ?

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 01:43:16     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Podle informací, které mi přijdou poněkud těžko uvěřitelné, nicméně pocházejí od mechanika, který dělá vozy VW už mnoho let, je "předpokládaná" životnost motorů TSi okolo 50 tis. km. Přesněji řečeno, dle jeho tvrzení se běžně vyskytují exempláře, které to zabalily okolo 50 tisíc, aniž by kolem nich bylo něco viditelně špatně (extrémně nezkušený majitel, provoz výhradně na Ukrajině atd.), a zjevně se nad tím nikdo nepozastavuje. Nějak se mi tomu nechce věřit, nicméně je fakt, že kolega má Fobii 1.2 TSi, kterou kupoval jako prakticky novou (staženo z leasingu po půl roce a ca 2 tis. km), dneska má kolem 12 tkm, a komprese jde zřejmě zvolna do háje, protože v mírném náklonu auto nelze odstavit "přes kvalt" a je třeba použít ručku, což IMHO není normální.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 23:42:27     Reagovat
    Autor: Jaro-us - jaro-us
    Titulek:Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Zatim 84000 a v 80k prasklá hadice turba.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 14:55:21     Reagovat
    Autor: bad-men - majk.z
    Titulek:Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    No, u turbomotoru přes kvalt... Jde o to, že atmosférické benzinové motory mají už tak relativně malý kompresní poměr, ale aby se mohlo přeplňovat, nelze jen na motor "vrazit turbo", je třeba ten kompresní poměr ještě o trochu snížit. Dělá se to kvůli tomu, aby nedocházelo k detonačnímu spalování i u méně "kvalitních" benzinů (např. u N95), resp. aby výrobce nemusel předepsat pro provoz N98, protože to by byla marketingová sebevražda.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 02:56:25     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Otec má třináctistovku Dual VVTi, ale na nějaké závěry kolem životnosti je zatím brzo, malý nájezd. Každopádně dle mého názoru fakt, že koncern teď objevil proměnné časování jedné řady ventilů zatímco Toyota už nějakých 5-10 let montuje motory s proměnný časováním dvou řad ventilů jasně ukazuje, jak za opicema koncern je…

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 11:24:07     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    To nemusí být nutně na závadu. Ono je možná méně špatné mít pověst toho, kdo mírně zaostává, než si naběhnout na vidle inovacemi za každou cenu jako např. TDi-PD

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 11:54:37     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Ne že by common rail byl nějaká výhra…

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 12:08:58     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Rozhodně větší, než PD. CR systémy jsou v některých implementacích taky slušný prokletí, nicméně existují automobilky, které se s ním vyrovnaly vcelku se ctí (např. PSA a první HDi, ještě nenatuněné o FAP, první Mercedesy CDi a pod.). U PD vím jen o málo motorech, u nichž to funguje spolehlivě a dlouhodobě bez problémů, a všechno to jsou náklaďáky.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 20:18:58     Reagovat
    Autor: Jenda - Jenda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    já s PD nemám tak úplně špatné zkušenost, měl jsem dvě:
    u VW Sharan v cca 300 000 odešel 1. vstřik tak jsem ho poslal do AAA,
    druhé ještě mám na tacho cca 280 000, zatím bez závad na pohonné jednotce, dělány jen brzdy a ložiska v kolech.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 11:57:49     Reagovat
    Autor: Marty... - Marty...
    Titulek:Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Mate nekdo nejake zkusenosti s (napr.) VVTi od Toyoty (a ostatnimi obdobnymi motory u dalsich znacek) ? Jezdi to skutecne dlouhodobe s dobrym vykonem (a tim i relativne usporne) ?

    Jezdím se Suzuki K12B s variabilní časován ventilů a bez přeplňování. Najeto celkově cca 50 kkm, z toho 20 kkm. Zatím bez problémů, ale je to malý nájezd na posuzování.

    Projev motoru je částečně motorkový. Pro svižnější jízdu je nutné se pohybovat mezi 4 až 6 tis. ot./ min. Tedy ne jako TSI, že v téměř celém rozsahu otáček táhne stejně dobře/blbě.

    Spotřeba záleží na použítí. Od neloudavé jízděna okresce 5 - 5,5 l/100 km (šlo by srazil loudavou defenzivní jízdou). Po jízdě na německé dálnici v režimu 160 - 190 km/h s pravou nohou téměř stále opřenou o podlahu, to bylo 10 - 11 l/100 km. Projevuje se efekt víceoktanových paliv buď na výkonu nebo spotřebě. Verva 100 či Maxxmotion 100 jsou jasná volba. Ohledně spotřeby používám olej 5w-30 s nesníženou HTHS viskozitou. Pokud tam někdo v rámci šetření na oleji foukne 10w-40, tak půjde spotřeba trošku nahoru. Já jezdím za cca 6 l/100 km průměr.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 15:47:12     Reagovat
    Autor: Koule - Koule
    Titulek:Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Nedávno sestra prodávala Toyotu Yaris 1.0 VVTi s reálnými 197.000 km na hrbu, auto absolutně spolehlivé, motor běžel jako hodinky a nežral "ani kapku" oleje navíc. Je jasné, že bude třeba udělat "rozvody", vyměnit spojku, čepy, apod., ale při tomto nájezdu jde o běžnou údržbu. Motor podle mne v klidu natočí i dalších 100.000 km...

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 16:25:49     Reagovat
    Autor: Marty... - Marty...
    Titulek:Re: Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Ano, tuto zajímavou informaci ohledně rozvodů jsem nezmínil, že zavrhovaní šikmoocí umí udělat motor, kde je rozvod poháněný řetězem, což se soudruhům z koncernu vyrábějící držáky moc nedařilo.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 16:21:22     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Toyota Yaris 1.0 VVTi najeto 150 kkm. potřeba 4.9-6.8 l/100km podle druhu jízdy. Až do zásahu hlodavců, kteří způsobili nenechavým okusem dočasnou nepojízdnost. Servis vyřešil výměnou kabelů. Leč už si neporadili s odstraněním signalizace závady na motoru. Leč na chování vozu žádná změna, jen tak hloupá kontrolka. Přirozeně volnější řízení. Myslím, že s ním další vlatník může najet 100k.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 22:48:26     Reagovat
    Autor: Koule - Koule
    Titulek:Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Ještě k motorům Suzuki, K12B je koukám v novém Swiftu 1.2 16V, s tím jsem pouzel krátce jel, nicméně, se závěry autora souhlasím. Poněkud větší zkušenosti mám s M16A, která je v aktuálním Sportu a taktéž se starší generací M13A (1.3 16V), ta je z hlediska motoru prakticky bezúdržbová, jezdí mi tu jedno vozítko se 100.000 km a předpokládám, že pro tento motor bude platit to samé co pro agregáty od Toyoty, na nich se nemá co p... stačí jen po 200.000 km vyměnit napínací kladky, vodní čerpadlo, a taktéž zřejmě rozvodový řetěz (i kdyz SUZUKI tvrdí, že je dimensován na 400.000 km). To auto myslím "vykvete" dříve než Vám v něm odejde motor... :-)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 02:28:35     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Tak je to v podstatě vylepšená atmosféra, tudíž pokud tam není něco mimořádně konstrukčně posraného, tak to obecně platí pro většinu atmosfér, že dřív shnije kastle než odejde motor…

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 19:18:29     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Suzuki je takova zvlastni znacka. Nektere motory asi delat umi, ale treba v SX4 (=Fiat Sedici) je treba elektronika z roku raz dva (je to technologie tak 90. let, kdyz nepocitam ze jejich diesel je samozrejme rizen "relativne moderni" Boschackou EDC16). Byl jsem z toho docela prekvapen. Dalsi auta na tom jsou lepe (Swift apod.), ale i tak jsou to takova pomerne draha "holatka".

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 20:06:15     Reagovat
    Autor: Marty... - Marty...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Proč myslíš, že Swift je drahé holátko? Oproti FII je to daleko technicky vyrovnanější vozidlo a má několik let věci, které se teď u OIII prezentují jako zázrak. Jediné, co vidím jako trošku mínus je, že motor není přímovstřik. Jinak čístě finančně z hlediska výbavy oproti Swiftu je FII dost vražda.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 16:50:59     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Většina Schadewerke v holobytu u nás stojí to, co ostatní auta v první lepší výbavě, to není třeba nijak explicitně zmiňovat :o)

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 23:53:56     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Je to spis dojem (muj osobni). Delam s elektronikou do aut, setkam se s ruznymi starsimi i uplne novymi auty a ze Suzuki obecne mam pocit, ze pomer cena/vykon pokud jde o nektere materialy & vyspelost & elektroniku neni uplne optimalni (netvrdim ovsem ze jine znacky na tom jsou vyznamne lepe). Mohu byt i konkretnejsi, ale asi by to pro diskusi nemelo moc smysl, protoze co clovek to nazor.

    Ono vubec je zajimave se treba podivat na uplne nova auta (s < 10km, tedy jen max. kratky prevoz po vlastni ose) co maji v sobe za ulozene zavady, leckdo by mozna byl prekvapen.

     
    Komentář ze dne: 21.11.2013 17:47:30     Reagovat
    Autor: Marty... - Marty...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Delam s elektronikou do aut, setkam se s ruznymi starsimi i uplne novymi auty a ze Suzuki obecne mam pocit, ze pomer cena/vykon pokud jde o nektere materialy & vyspelost & elektroniku neni uplne optimalni (netvrdim ovsem ze jine znacky na tom jsou vyznamne lepe). Mohu byt i konkretnejsi, ale asi by to pro diskusi nemelo moc smysl, protoze co clovek to nazor.

    Celkem by mě tvůj názor zajímal. Konkrétně z FII mám dojem, že je to kombinace velmi moderního motoru v opravdu prehistorické kastli. Na druhou stranu současná generace Swiftu motor spíše klasické konstrukce a k tomu odpovídají zbytek. Pokud máš nějaké informace inside, tak by bylo velmi zajímavé je sem dát.

     
    Komentář ze dne: 21.11.2013 17:59:52     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Delam software na diagnostiku tech aut. Nektere benzinove motory asi budou fajn (to zase neposoudim moc ja). Kastli (jeji vlastnosti) take moc posoudit neumim, materialove to je urcite lepsi nez treba Fiat, ale jsou urcite lepsi znacky za stejne penize. Elektronika je rekl bych bidna (v tom je IMHO nejdal Mercedes, ovsem tam zase vznikaji problemy jineho typu, kdy se auta sypala kvuli nefunkcnim spinackam (EIS) apod.).

    Fiat ma takove specifikum ,do svych modelu (ne Chryslerske modely) dava diagnosticke zasuvky tak, ze je potreba bud' odtrhnout nejaky plast (praska to, zvlast nyni v zime), nebo je to pod cernymi sroubky, takze kdyz do auta jdete potreti, tak uz to je znat. Iveco to dotahlo do detailu, v Daily 2006-2011 se take musi odsroubovat kus plastu pro pristup k OBDcku, ale navic kdyz pribouchnete dvere, tak si jej zlomite. A kdyz pri odsroubovavani zapomenete odpojit repracek, tak jej utrhnete ...

     
    Komentář ze dne: 21.11.2013 18:25:26     Reagovat
    Autor: Marty... - Marty...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Delam software na diagnostiku tech aut

    To bys mi možná mohl poradit. Dotazoval jsem se dealera, jestli je možné u poslední generace Swifta upgradovat software ECU na novější. Bylo mi řečeno, že toto se neprovádí. Nevíš o tom něco? Vím, že u TSI upgradovat na novější lze a aktualizace běžně vycházejí. Díky

     
    Komentář ze dne: 21.11.2013 18:39:40     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    VW ma tech updatu opravdu hodne, u Suzuki zrovna asi neporadim, protoze tam je to trosku slozitejsi, pristup k datum nemam a i u dealera s tim je problem (vyjimkou jsou ruzne TSB kdy se doporucuje reflash).

    Ale i tak je potreba znat minimalne partnumber a nejakou verzi SW z jednotky (to je pro kazdou znacku).

    Priklad u VW (to je zrovna SIMOS 10.x zrejme z nejakeho TSI): partnumber 03F906070L software 9669.

    U Suzuki to vypada treba takto (2013 SX4 2.0 Mujtijet):

    |ECU Part Number |33920-55LS0 |
    |ECU Supplier Part Number |0281017320 |
    |ECU Supplier Hardware Version |. |
    |ECU Supplier Software Number |1037507405 |
    |ECU Supplier Software Version |RA |
    |Exhaust regulation approval type/number|055LQ |



     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 20:08:48     Reagovat
    Autor: Marty... - Marty...
    Titulek:Re: Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Jaké jsou tvé zkušenosti s M16A? Jediné, co mi na K12B vadí je pomalé zavírání škrtící klapky kvůli emisím, jinak si ho nemohu vynachválit.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 19:16:55     Reagovat
    Autor: fenri - fenri
    Titulek:Re: Udrzitelnost parametru TSI
    No tak to naše služební (velmi, velmi prasená) 1.8 TSI v Yetim je podruhé oficiálně mrtvá. Ale neví o tom.
    Moje 1.4TSI se asi také blíží smrti, ale zatím se to nějak neprojevuje...

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 23:12:25     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Tohle bude problém všech motorů s přímým vstřikem. U MPi dochází k ulpívání karbonu na ventilech v menší míře, protože jsou sice minimálně, ale pořád oplachovány benzínem. To není samozřejmě předpokladem jejich úplné čistoty (což ví každý, kdo to měl rozebrané),ale je to lepší než nic.

    V čase bude tedy výkon degradovat, protože řízení motoru nebude s to donekonečna kompenzovat geometrické změny při kalkulaci rozložení směsi ve válci. Tč mi není známo, že by se s tím VW TSI potýkaly, ale z teorie věci to nějak plyne. Do nouzáku by to padat nemělo, pokud bude možné udržet složení směsi a to půjde vždy. Jen to bude víc žrát.

    1.2ka Česana Style nehomogenní režim neumí

    U VVTi odejde součástka zvaná "lift", je to hydraulický člen nastavující proměnný zdvih ventilů.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 21:05:51     Reagovat
    Autor: Marty... - Marty...
    Titulek:Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Tohle bude problém všech motorů s přímým vstřikem. U MPi dochází k ulpívání karbonu na ventilech v menší míře, protože jsou sice minimálně, ale pořád oplachovány benzínem. To není samozřejmě předpokladem jejich úplné čistoty (což ví každý, kdo to měl rozebrané),ale je to lepší než nic

    Při rozhovoru bokem se soudruzi z Benziny kasali, že Verva 100 obsahuje více detergentů. Nemůže to být z důvodu eliminace těchto jevů?

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 17:13:21     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Udrzitelnost parametru TSI
    Liftery jsou dnes součástí snad všech moderních motorů a přiznám se, že jsem z nich na rozpacích. Ono je super mít automatické hydraulické vymezování vůle ventilů, jenže liftery mají omezenou životnost a musí se čas od času měnit. A tohle je vopruz větší či menší dle konstrukce motoru. Například u mého Jeepa obnáší výměna lifterů demontáž celé přední stěny auta včetně chladiče motoru a převodové kapaliny, demontáž hlavy válců se vším, co s tím souvisí, výměnu vačky a lifterů a pak to celé poskládat zpátky. Práce na celý den :(. U starších konstrukcí motorů stačilo jednou za čas pootočit seřizovacími matičkami na vahadlech ventilů...

    Komentář ze dne: 17.11.2013 00:19:25     Reagovat
    Autor: shushen - shushen
    Titulek:
    Cieľom testu bolo dosiahnuť danú spotrebu alebo ju len mať indikovanú palubným počítačom?

    Komentář ze dne: 17.11.2013 00:19:37     Reagovat
    Autor: shushen - shushen
    Titulek:
    Cieľom testu bolo dosiahnuť danú spotrebu alebo ju len mať indikovanú palubným počítačom?

    Komentář ze dne: 17.11.2013 08:47:35     Reagovat
    Autor: F40 - Neregistrovaný
    Titulek:A co 1,4TSI 103 kw?
    Jak je na tom?

    Komentář ze dne: 17.11.2013 11:03:00     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Země se zachvěla a..
    D-F vzal na milost nějaké produkty velikého zlého koncernu...
    ..a peklo zamrzlo.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 12:03:22     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Země se zachvěla a..
    To není pravda, D-F nikdy netvrdil, že koncern je specialista na velkovýrobu nepoužitelného šrotu a pryč od něj, dokud to jde. Spíš naopak, vždycky jsem měl dojem, že produkci VW hodnotí poměrně pozitivně, akorát mu vadí přesně totéž, co mně- že jde o značku (resp. značky) bez jakýchkoli mimořádných vlastností, která se sama degradovala na ten nejtěžší spotřebák bez emocí, bez duše, bez tváře. Producent předmětů denní potřeby, které jezdí, a to je tak všechno, co od nich lze očekávat. Není to v principu šatně, koneckonců od auta se tak trochu očekává, že bude především jezdit, ale lze dostat i více.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 12:06:00     Reagovat
    Autor: Marty... - Marty...
    Titulek:Re: Re: Země se zachvěla a..
    jde o značku (resp. značky) bez jakýchkoli mimořádných vlastností, která se sama degradovala na ten nejtěžší spotřebák bez emocí

    Musím negovat. Možná se jedná o specialitu ČR. Pokud se podívám na ceny "českých" aut z MB, tak to ve mně vždy emoce vyvolá....:-)

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 12:14:57     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    Ve mně podobné emoce vyvolávají sama ta auta, ani přitom nemusím koukat do ceníku. Nicméně Škodovku, jakožto odpadní jímku, do níž koncern obvykle splachuje techniku, která je již nadále nepoužitelná v civilizovaných zemích, ale přesto existuje snaha ji ještě dále amortizovat, nepovažuji za typického zástupce koncernové automobilky. To by byl řekněme Seat, což se projevuje mj. i tím, že pro Seat, narozdíl od Škodovky, neprovádějí nábor nových designérů zásadně na místní záchytce.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 12:03:32     Reagovat
    Autor: Marty... - Marty...
    Titulek:Re: Země se zachvěla a..
    Ano, už delší to také pozoruji. Od jisté doby přestal šít do manažerských zmrdů a alternoval je relativně bezbrannými pumpičkáři. Podezíral jsem ho, že byla se zmrdy uhrána nějaká remíza a byl umlčen Prasátem s metalickými koly se značkovou muzikou a superúsporným držákem TDI. Evidentně to byl jiný typ vozu s jiným motorem:-))....

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 12:25:34     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Země se zachvěla a..
    Myslím, že to je prostě posun od tématu k tématu. Z námětu "zmrdi, vohnouti a my" už vytěžil maximum a došel mu materiál ke zpracování, protože lidské povahy a chování jsou v obecné rovině poměrně stabilní veličiny, takže o nich nelze psát donekonečna. Tak se prostě přesunul k dalšímu významnému tématu, které v době legendárních článků o zmrdech ještě ani neexistovalo, ale nyní je o to aktuálnější, že ta relativně bezbranná pakáž, která je relativně bezbranná pouze v tom smyslu, že většinu z nich by zbilo i dítě, v posledních cca čtyřech letech docela úspěšně okupuje vcelku podstatnou část (nejenom) Prahy. Ačkoli by se sami asi snažili tvrdit opak, je to téma, které bude důležité jen po velmi omezenou dobu, protože jim ta konjunktura taky nevydrží na věky. Až pakáž úřednická tu pakáž cyklistickou "vypotřebuje" a odloží na smetiště dějin vedle ostatních užitečných idiotů, tak bude D-F trávit celé dny tím, že bude psát zase o něčem jiném.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 12:37:12     Reagovat
    Autor: Marty... - Marty...
    Titulek:Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    Je asi pravda, že obecné chování zmrdů zůstává stejné, ale zmrdi vymýšlejí stále nové taktiky. Aby pak neplatito heslo "Kdo chvíli stál, stojí opodál".....a teď už s velkou nadsázkou....zda nám zmrdi nepředhodili tuto skupinu, aby nás zaměstnali a sami měli čas a klid na práci..:-)

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 14:50:57     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Země se zachvěla a..
    Pokud vím tak D-Fens měl od začátku Seata Cordobu a nikdy nešil tolik do koncernu jako do poměrů v něm (odbory), do neřešených problémů kvality (váha vzduchu) a považoval ji za předražený designový odpad....

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 15:33:58     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    D-Fens od počátku zřetelně šil především do Škody a Volkswagenu, respektive jejich moderních modelů (třeba zde: www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2005052903 nebo zde: www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2004031404 a ostatní koncernové značky buďto nechával na pokoji (Audi, Lambo, Bugatti) nebo, a to je případ Seatu, je podrobil racionální kritice.

    D-fens podle mě recenzuje vozy kvalitně, jen klade na můj vkus příliš velký důraz na design vozu (což je pokaždé subjektivní záležitost).

    Tento článek pojednává především o motoru z Česany a já osobně jsem se nekritičnosti, resp. samotnému smyslu článku také podivil. Totiž to, co je na TSi (nejen 1,2) nejvíce kritizováno, IMHO není spotřeba, ale nízká spolehlivost, resp. životnost.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 22:55:38     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    Cordobu mám ještě schovanou.

    S koncernem je to asi tak. Je to obrovský polovládní socialistický podnik a dopadne jako Nokia. Vedení firmy je totální zoufalství, existují tam různé frakce, které spolu soupeří jako někde v parlamentu.

    Zatím vyrábí dobrá auta na evropské poměry a zásadní kvalitativní problémy se mu vyhýbají. Je to dáno konzervativismem a tím, že střední management firmy nadále ctí hodnoty 90. let. Ještě nějakých 7-10 let bude možné kupovat od VW slušná auta za dobrou cenu a proč né.

    Já osobně mám problém s jinými značkami na trhu. Přece jen jsem na auta odkázaný a každé 3-4 roky si kupuji nové, stejně tak manželce. Spolehlivost mě většinou moc nezajímá, protože ho prodám dřív, než se stihne rozbít. I když se většinou rozhlížím u jiných značek, stejně skončím zase u koncernu, protože je to za daných možností nejlepší volba. Například jsem si chtěl koupit Mitsu Lancer. Jenže ono: Pětikvalt. Oldschool technika. Na součástky se tři týdny čeká. Kombinace motorizací a výbav ubohá. Nebo jsem se byl podívat na Hyundai i30 GDI. Zrovna tam probíhalo předání vozidel městské policii a zaměstnanci autosalónu Fischer tam devótně lezli MP do prdele. A tak dál.

    Z koncernu je pro mně nepřijatelná jen Škoda, protože se orientuje na ten segment trhu, kam nepatřím a nechci patřit.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 09:43:27     Reagovat
    Autor: pepa_u - pepa_u
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    Jaky je rozdil mezi Skodovkama a treba zrovna tema Seatama?? Copak Seaty se orientuji na jiny segment trhu? :-)

    Jestli jo, tak to muze byt vysvetleni, ze Seat je ve ztrate :-D

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 22:32:01     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    To já nevím, proč je seat ve ztrátě a upřímně řečeno je mi to i jedno.

    škodovka je pro mne auto optimalizované na cestu do Chorvatska. Protože jsem v Chorvatsku byl jen jednou a to navíc služebně, Škodovky moc neužiju. Už jen pohled zvenčí je odpudivej, přičemž prvním imperativem designéra Kabaně je oslnit obrovskou honosně vypadající maskou a druhým imperativem ušetřit kde se dá. Nepřišel jsem na to, proč s sebou to auto vláčí tak obrovský kufr. Dále mě vždy znovu zaujme tvarování volantu připomínající ohnutý pendrek městského policajta a středový megapanel, který tlačí do kolene.

    Každé auto má svoji atmosféru a formuje řidiče k obrazu svému. I identická auta lišící se jen pár díly, jako je Rapid a Toledo, stihla Škoda na těch pár odlišných součástkách poznamenat svým duchem a když jsem to viděl, zatoužil jsem si natáhnout teplátky a popít pivo v plastu.

    Atraktivitu značky pro mne podtrhuje vydatný sponzoring cyklistiky a kolektivních sportů, kde vohnouti mohou během fundovaného komentování probíhajících zápasů obdivovat křivky něčeho tak krásného, jako je Škoda Superb.

    Co je ovšem naprosto pozitivní, je škrabka umístěná ve víčku nádrže. To je totální rodinný luxus mámo. Za to bych neváhal si připlatit těch zhruba 50-70k, které ten sen českých rodin stojí na českém trhu navíc.

    Postupně jsem taky zjistil, že na moje popojíždění mi nejlépe vyhovuje vozidlo o velikosti Fabie. Jenže Fabie II je prostě nekoupitelná. To je nejspodnější šuplík automobilismu. To radši dám peníze Auto*Matu.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 09:51:40     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    To co vyčítáte koncernu je zřejmě řekl bych tak nějak "nikoliv chyba, nýbrž vlastnost" zřejmě libovolného nadnárodního kolosu. Alespoň asi v našem EuAm civilizačním okruhu. Kolosy z oblasti rýžožroutů mají prý také svá "specifika".
    To neznamená že by se to nemělo kritizovat.

    Pravdou je že v našem prostředí je to ještě "specifičtější", protože máme v naší národní povaze takové libůstky jako intrikaření, závist, ojebávání, udavačství a v neposlední řadě také náš odezdikezdismus ruku v ruce s rektálním alpinizmem světového formátu. Ne náhodou se lze celkem často setkat s názorem že dokud České pobočce šéfoval cizinec, tak to celkem šlo a jak se tam vyškrábe Čech, tak asi ve snaze se zalíbit co nejvíce jde vše (co se týče pracovního prostředí, vztahů, atd.) do někam.
    Zkráceně: "Pakárnu si děláme my sami."

    Poslední dobou se doslýchám o dalším levelu, že prý se ve firmách ze strany vedení podporuje nevraživost mezi lidmi. Nechce se mi tomu věřit, protože v dusné atmosféře nevraživosti mezi lidmi musí jít produktivita těžce dolů, ale ...

    Co se týče koncernu (zejména VW,Škoda, Audi), tam mi nejvíce vadí jejich "obliba" u zlodějů s níž myslím není snaha cokoliv dělat a v neposlední řadě také jejich a jejich autorizovaných partnerů přístup k zákazníkům. A také mám pocit, že si dost hrají na něco co nejsou. To asi všichni, ale že koncern to dělá dost okatě. Zejména jak blahosklonně ignorují srovnání na crash testech.
    Ale to je širší problém, který se netýká výhradně automotive.

    Známej si koupil Hondu Civik 1,8 a chrochtá si blahem ve všech směrech. A značnou část onoho chrochtání má samozřejmě na svědomí lokální dealer+servis se kterým je velmi spokojen. Mě se na Civikovi nelíbí že interiér člověka obklopuje moc natěsno. To CRV je jiné kafčo, tam prostor je. Ovšem zatím je pro mne bohužel out of range...

    Co se týče Škody, tak se mi některé jejich produkty líbí. Třeba O1-liftback, O2-obě, O2,5-ne, O3-obě z exteriéru zevnitř na mne působí tak nějak chatrně, proti O1, 2 i 2,5. Neřku-li proti Volvu V50, S80 či Opelu Astra H. Superb, vyjma toho prvního se mi taky docela zamlouvá. Docela jsem se ve finále nasmál při testování jejich parkovacího asistenta, kterého si v reálném provozu nedovedu představit, když se do jejich nafukovacího parkovacího místa trefil na čtvrtý pokus.
    Nejdříve jsem si na módu naducaných vnitřních plastů nemohl zvyknout a teď mi v O3 přijde že taková ta robustnost je pryč a působí chatrně.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 17:26:12     Reagovat
    Autor: Sumy - Sumy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    Civica mám v 1,4 i-DSI (nejslabší motorizace co v tom kdy byla) a ač je to asi "nejošizenější honda" jaká kdy opustila fabriku(City neberu v úvahu) Tak je to pořád velmi příjemné auto s nadprůměrnou spolehlivostí. Pravda, pocit stísněnosti v interiéru mi už zmiňovalo více lidí, ale já jsem asi ponorkovej typ :-) Místa je uvnitř na danou třídu královsky a je to jen pocit daný černým interiérem, malými zadními okny a vysokým středovým tunelem.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 19:50:26     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Země se zachvěla a..
    Souhlasím, že Civik se nezdá. Z venku je to na pohled pidiauto, na místě řidiče mám trochu víc klaustrofobické pocity, ale kupodivu kufr má veliký. S nepraktickou nákladovou hranou, ale velký.
    Je to trošku taková Tardis pána času. :)

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 09:39:43     Reagovat
    Autor: sumy - Sumy
    Titulek:Re: Re: Země se zachvěla a..
    :-) To jo. To ale hlavně platí o verzi Type-R :-)
    Jinak kdo by to byl řekl, ale celkový objem zavazadelníku činí 485(včetně prostoru pro rezervu, bez je to 430) a ani to kvůli tomu nemusí mít 1,5m auta za zadní nápravou a natož omezovat pasažéry na zadní sedačce. Vysoká hrana tam sice je, ale při převozu objemných předmětů dám přednost za a) rodinému MPV b) zvednutí zadních sedaček a tím získání prostoru, kde si například pohodlně lehnou 3 chrti, tedy nebyl problém ani nandat 2 pístový kompresor atd.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 13:54:28     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    No, nevím. V rodině máme od nova staršího (akvárko 1,8). Ten známý má novější (taky od nova) 1,8 sport, myslím že ne Type R. Ten jsem zahlédl snad jen na obrázcích.

    Konkrétní číslo jsem nepsal, ale těch cca. 500l jsem si nějak matně vybavoval.
    Moje předešlé autí mělo myslím 500l+ a ještě jsem měl zahrádku, současné má cca. 400l - o 2cm zvednuté dno kvůli LPG, zahrádku nemám a víte co? Samá pozitiva. Nesmýkám tolik věcí jak nějaký šerpa a že by utrpěla rodinná pohoda, komfort pobytu či cestování nepozoruji ač hlavní cestovní sezóna v roce je úspěšně za námi.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 14:58:00     Reagovat
    Autor: sumy - Sumy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    Taky mám akvárko, klasickýho ufona. Type-Rů znám dost od lidí z klubu a prostorově je na tom v podstatě stejně jako klasický 5D. Jen se dokáže přemisťovat o dost rychleji než standardní 1,8, natož 1,4, tedy je v příměru k Tardisu blíže. Obzvláště, když se najdou tací, co si tam ještě naperou kompresor a z 2.0 tlačí víc jak 300hp. Ale na rovinu, spoustě lidí tohle auto příjde jako vrchol hnusu a povedený design a celkovou kvalitu vozu(tedy to co si pod tím představují) nacházejí u jiných značek. Ještě jako perlička. 90% lidí je po nasednutí překvapena prostorem a následním zjištěním, že to není 3 dvéřko.
    Sice mam UFO jen jako druhé auto do rodiny(máme 4 děti) ale i tak je fajn, že se v případš potřeby dá do "malého" nacpat hodně.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 10:07:32     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    "Poslední dobou se doslýchám o dalším levelu, že prý se ve firmách ze strany vedení podporuje nevraživost mezi lidmi. Nechce se mi tomu věřit, protože v dusné atmosféře nevraživosti mezi lidmi musí jít produktivita těžce dolů, ale ..."

    Lidi musi byt neustale ve stresu a mit strach o misto, jen tak ze sebe vydaji to nejlepsi. Zahranicni manazer. Zakladem bylo rozestvavat lidi v ruznych oddelenich tak, aby se co nejvice casu ztratilo nesmyslnymi debatami o umele vytvarenych problemech a dalo se co nejlepe politikarit. Popis by vydal na dalsi verzi blogu o zivote v korporaci - i kdyz v nem uz vse podstatne zachyceno bylo, vcetne naznaku tohoto pristupu.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 13:59:28     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Země se zachvěla a..
    No, tak na takové hry mne neužije. Asi tím pádem nebudu nějak karierně růst a zůstanu tam kde jsem, ale nevadí.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 14:30:19     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Země se zachvěla a..
    Kdo chvili stal, stoji opodal:-)

    Proc hned tak defetisticky? Rust lze i jinde nez v aktualni praci, ne vsude jsou zahranicni manazeri, kteri by byli zajimavym studijnim materialem pro psychologa. Navic ne vzdy ma takovy manazer na ruzich ustlano a v zavislosti na firemni kulture muze jednoho dne dostat podekovani za sve dosavadni sluzby a doprovod ke dverim.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 17:07:58     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    Vzhledem k tomu, že u nás všechny "trendy" záležitosti mají docela zpoždění (třeba on-line GPS fízlování aut v době kdy to "pionýři" prý již ruší) tak se mám možná nač těšit, nevím.
    Ale nějak na sobě choutky po karierním růstu nepozoruji (a to ani po ránu), takže proto neva.

    Co to s defekováním? Jo, na tu karieru... to jo. :)
    Ale jo, už jsem za dobu co pracuji pro moloch pár výměn mohl z povzdálí pozorovat a jedna docela zásadní je na spadnutí, takže třeba bude sranda.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 17:54:29     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    Ano, že lidé musejí být neustále ve stresu o své místo, to byla polooficiální politika také IT dcery jedné velké tuzemské banky. Pak z toho lidé měli žlučníkové záchvaty a infarkty -- skutečně geniální.

    Jinak ve zmíněné firmě to bylo sice "po vzoru Japonska", ale zavedli to ještě manažeři čeští. Následně dosazený zahraniční blbec to už jen zhoršil.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 10:26:50     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    Nemyslím, že Češi jsou nějak výrazně horší. Ano, najdou se nějaké věci, které jsou dány prostředím a jinde se vidí v menší míře, ale jinde jsou zase problémy jiné a v celkovém pohledu to vyjde asi nastejno. Ono bude záležet na tom, co kterému člověku vadí. Mně třeba vyhovuje firemní kultura NL, DK, S ale chápu, že proti některým jejím askpektům mají jiní lidé výhrady. Naopak mi velmi nevyhovuje to, jak střední firmy fungují ve Švýcarsku (zkušenost z německé oblasti a velkých měst). Podobně jsem v Čechách zažil slušně fungující firmy s domácím managementem a neschopným managementem zahraničním.

    Nevraživost se asi nepodporuje, ale u některých posic bývá podporována soutěživost. Někde to smysl mít může (například u prodejců určitých věcí), ale tam, kde je vyžadována vysoká míra kooperace je to blbost, právě kvůli risiku, že se to zvrhne. Opačné přístupy, kdy se vedení snaží potlačit individualitu a posilovat pocit sounáležitosti s firmou, mají také svá risika.

    Ad crash testy: na ty defekuje canis lupus familiaris. Třeba naše auto (Grand Voyager 2002) v crash testech skončilo mezi nejhoršími, ale když se rozeberou data o zraněních a úmrtích při reálných nehodách, je naopak mezi čtvrtinou nejbezpečnějších. Crash testy jsou asi stejně spolehlivý indikátor jako udávaná spotřeba.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 14:22:56     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Země se zachvěla a..
    Až takový rozhled nemám, tedy nemohu ani nic dodat. Můj zvýšeně kritický pohled na domácí poměry je dán zejména mým postojem/názorem na domnívám se Česky specifické věci jež myslím v pracovním prostředí zesilují.

    Soutěživost je asi ještě jak píšete někde OK, ovšem já slyšel přímo o podpoře nevraživosti přesně ve shodě s tím co píše Bohovrah. A jak jsem psal, hlava mi to nebere.
    Potlačování individuality je také špatně. Souhlas. S individualitou potlačíte také iniciativu, snahu na sobě pracovat, atd. . Je třeba dobře nastavit mantinely a v nich ponechat prostor pro individualitu. Utahování šroubů ve firmách nevede k ničemu dobrému stejně jako ve společnosti obecně.

    OK, dobře. A jak provádíte rozbor dat u auta jež přichází na trh a s předešlým modelem má společný jen název modelu? (běžná praxe u hodně automobilek)

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 18:25:33     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Země se zachvěla a..
    K poslednímu odstavci: tohle je jeden z více důvodů, proč si nová auta nekupuju. Pokud bych to dělal, budu vycházet ze zkušeností s auty té samé značky a třídy. Samozřejmě, že konkrétní model se nemusí povést, ale pokud má značka dlouhodobě dobrý „track record“, je to méně pravděpodobné, než když je to firma, co jde od průseru k průseru, případně jsou výsledky nekonsistentní.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 20:33:13     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Země se zachvěla a..
    No, já bych si aspoň jednou úplnou funglovku chtěl dopřát. I přes finanční nevýhodnost takového počinu. Ale ne za cenu toho že si koupím nějakou herku v holobytu.

    Zatím svou mobilitu řeším nákupem lepších postrků v co nejlepším stavu v rozmezí cca. 1/3-1/2 původní nákupní ceny.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 20:48:32     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Země se zachvěla a..
    Na Maybacha nemám a jiné „funglovky“ mě nelákají tak, aby to překonalo moji nechuť dávat za auto víc než určitou relativně malou část svého ročního příjmu :-)

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 21:29:38     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    I Maybach se dá koupit z druhé ruky, ale možná to považuješ za lese-majesté :)

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 22:27:06     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    Taký Tiger s Maybach motorom by nemusela byť špatná vec na sebaobranu.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 23:01:34     Reagovat
    Autor: Blaugranas - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    Dá a jmenuje se S-classe W220 - pokud se nemýlím, tak Maybach je postaven na přifouknuté platformě právě tohoto auta.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 23:06:52     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    Tak vysoko zase nekoukám, ovšem možná když to vezmu v relaci, tak na tom třeba jsme podobně. Vy s Maibachem a já s CRV, RAW4, XV, ASX, Forestrem, Outlanderem atp.

    V úplně nejsnovějších autech mám plán se někdy pouze projet, vlastnit nikoliv.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 23:21:25     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Země se zachvěla a..
    A co na takovych zmrzacenych parodiich na terenni auta vidite? :-O

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 20:44:15     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Země se zachvěla a..
    Vydím na nich splnění (a v případě některých i překročení) mých potřeb. Je to špatně?

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 20:54:11     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Země se zachvěla a..
    Á jéžišmarja…

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 21:14:04     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Země se zachvěla a..
    vidím, sakra fix

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 21:36:46     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Země se zachvěla a..
    vidím, sakra fix

    Komentář ze dne: 17.11.2013 13:15:44     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Dotaz na životnost
    Máte někdo osobní zkušenost kolik tyhle motůrky reálně vydrží při standardní údržbě a denním běžným používání?
    Je to alespoň 130k km?

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 15:49:29     Reagovat
    Autor: Koule - Koule
    Titulek:Re: Dotaz na životnost
    1.2 TSi jsou prý dimensovány alespoň na 250.000 km, alespoň tak tvrdil zdroj ze Škodovky...

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 23:32:14     Reagovat
    Autor: Druid - Druid
    Titulek:Re: Dotaz na životnost
    No ja jezdim sluzebni octavii 1.4 tsi a minuly podzim, kdy mela najeto cca 90.000, jsme se vsazeli, ze nedozije jara. Po vymene rozvodu, hydrostelu a turba zatim dycha, ale motor pri pridani z cca 2.000 rpm houpe, takze to dam zase do servisu, tam zase nic nezjisti a budeme vsazet na dalsi jaro. Po startu se zase ozyva rozvodak...ma ted 116.000, 130.000 urcite neda...;) od novyho krumplu se tam menily jeste vstriky. Od novoty kdyz je teplota venku okolo 15 stupnu tak za studena strili do vyfuku jako starej spartak a cuka ze si skoro o volant vyrazim zuby. Pri techto teplotach pri akceleraci z nizsich otacek od novoty houpe jako by tomu nekdo pomahal odrazenim nohou. Po studenym startu venku clovek nepozna jestli stoji u benzinaku nebo u dieselu. V zime to zacina topit po ujeti 9 km, takze na jizdu do prace si beru cepici a rukavice, kdyz ocekavam zacpu, tak si beru i zimni boty a teple fusekle. Mame 3 kokegove v oddeleni ten samej srac a vsichni stejny problemy. Turba a rozvodaky se meni jak na bezicim pasu, jeden kram se i potkal, takze se menila hlava. Ostatni kolegove maji kliku, pac se zacly zase kupovat naftaky. No a kdybych resil spotrebu, tak si to asi hodim, protoze po okreskach se s tim sice da jezit do 7 litru, nicmene dalnice je jasne za 9. Kolega cykloun drzi hezky rekord kolin - jeseniky s fujkoly na strese za 11,5 prinjizde dle predpisu. Dle meho nazoru je ten motor uplne na picu a lidi co si to koupi za svoje penize je mi uprimne lito, ze se nechali nachytat...

    Komentář ze dne: 17.11.2013 19:40:42     Reagovat
    Autor: ... - Jejich Jasnost
    Titulek:
    Ja nekdy od unora vyfasoval sluzebni Mondeo 1.6 Ecoboost (118kW), celkem mne prekvapilo jak to slape. Jezdim Praha - Kladno, kde hakuju a spotreba je do 6l, kdyz jedu za starikama do CB da se jet pod 5l, ale je to samozrejme masochismus kolem 90km/h. Ono se ale malokdy da jet timto smerem rychleji. Navic to cloveka moc nelaka, protoze to je proste nudna jebka, zadny pozitek z jizdy se zde nedostavuje. Kdyz to ale vidim, nechapu proc si nekdo kupuje jeste naftu.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 20:47:33     Reagovat
    Autor: Bubak-GS - Bubak-GS
    Titulek:Re:
    ..souhlas. 3tim rokem jezdim s Galaxy 2.0 SCTI EcoBoost / PowerShift (203 PS). Zatim 70.000 km od novoty bez jedineho problemu. Jezdi skvele, spotreba podle ridice od 6, 4 l na 100 km pri eco-rallye az po 13 l pri 200+ km/h na Autobahnu. Jedine co delam jinak, je castejsi vymena oleje (5 tisic km prvni, 10 tisic km druha a od te doby kazdych 10 tisic km) misto toho long life nesmyslu- jezdim hodne po dalnicich.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 20:48:38     Reagovat
    Autor: Bubak-GS - Bubak-GS
    Titulek:Re:
    ..souhlas. 3tim rokem jezdim s Galaxy 2.0 SCTI EcoBoost / PowerShift (203 PS). Zatim 70.000 km od novoty bez jedineho problemu. Jezdi skvele, spotreba podle ridice od 6, 4 l na 100 km pri eco-rallye az po 13 l pri 200+ km/h na Autobahnu. Jedine co delam jinak, je castejsi vymena oleje (5 tisic km prvni, 10 tisic km druha a od te doby kazdych 10 tisic km) misto toho long life nesmyslu- jezdim hodne po dalnicich.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 21:16:47     Reagovat
    Autor: Jan - janpolasek
    Titulek:Re: Re:
    a jak ten olej vypada po 10000 km? to musi byt jak novy. Longlife intervaly se mne taky nelibi, sam menim olej po 15000. (predepsanych mam 20000)

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 21:52:10     Reagovat
    Autor: Bubak-GS - Bubak-GS
    Titulek:Re: Re: Re:
    ... je na nem znat dalnicni provoz pres Reich. Mazut to sice jeste neni, ale na doporuceni sveho sikovneho sefmechanika menime radeji po 10ti tisich. Ono to pak krasne vychazi kazdou 2hou vymenu vcetne oficialniho servisu, jak vyzaduje Ford.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 21:56:41     Reagovat
    Autor: Bubak-GS - Bubak-GS
    Titulek:Re: Re: Re:
    ... je na nem znat dalnicni provoz pres Reich. Mazut to sice jeste neni, ale na doporuceni sveho sikovneho sefmechanika menime radeji po 10ti tisich. Ono to pak krasne vychazi kazdou 2hou vymenu vcetne oficialniho servisu, jak vyzaduje Ford.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 00:54:18     Reagovat
    Autor: kverbeatle - kverbeatle
    Titulek:hi hi hi
    mám podobné folxvuzek sharan 1,8t,koupil jsem ho za pár kaček i s LPG,měl najeto ,jak tvrdil bazarnik,170 000km za cca 10let,takže to typuju na 350 000km,já jsem natočil 120 000km,za tři roky,za tu dobu jsem tam dolil tak jeden 5l kanystr oleje,boh vie odkial,jakýsi filtr se tam měnil na vzduch a jednou svíčky,je pravda,že kolem 220km/hod se to začalo trochu cukat,kamo říkal,že by chtělo vyčistit jakysi filtr na plyn,no možná v létě,jo a trochu to víc jaxi žere,tak 11l plynu,plyn je z polska,50l za 120zl,to jest nějakých 750kč,po těch okreskách s tím ujedu tak 500km,takže to neřeším,jo,ešče přestala brzdit ručka,,,,,

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 09:32:08     Reagovat
    Autor: Bubak-GS - Bubak-GS
    Titulek:Re: hi hi hi
    ... slusna vydrz. Myslim ale, ze mate jeste ten klasicky masivni poctivy turbomotor, ne ten novy primovstrikovy rady TSI. Ja sem napsal proto, ze ta nova Fordi rada motoru EcoBoost (aspon podle meho laickeho nazoru) jsou v principu pribuzni tem koncernovym TSI. A moje trilete zkusenosti s timhle motorem vicemene koreluji s D-FENSovymi poznatky. I ten Fordi SCTI dvoulitr je trochu zvlastni motor - dovede jet neuveritelne usporne (na velikost auta) a dovede se i ukrutne rozvasnit (s adekvatni spotrebou) - elektronika mi auto zarazi v rozletu okolo 232 km/h dle GPS ( na 3jku udela 150 km/h). Vic to ani na 5tku ani na 6stku nechce jet - automat prehazuje kvalty 5-6-5-6 .. pritom vykon by byl a na otackomeru do omezovace taky zbyva jeste dobrych 1500 rpm... Navic jsem zjistil, ze o litr nizsi spotrebu dosahnu snadno ciltivou nohou i pri svizne jizde. Tempomat se ve stejne situaci chova pomerne zvlastne - rychlost udrzuje konstantni, ale benzinu tam pere vic.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 09:41:21     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: hi hi hi
    Volkswagen 1.8T 20V je jeden z mála malých turbo motorů, které beru na milost dokonce i já.

    Komentář ze dne: 17.11.2013 21:09:27     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:MW50
    Možno u Alberta v rámci šetrenia nákladov, riedia benzín vodou a zbylých zásob metanolu z minulého roku, čím nechtiac dosiahli zvýšenie výkonu tak, ako to cielene robili nemeckí súdruhovia s motormi DB603 a DB605

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 21:31:32     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: MW50
    I když MW 50 funguje podstatně jinak, než že by se prostě nalil do paliva metyl s vodou, tak je fakt, že existují motory (typicky právě přeplňované systémy se sofistikovaným motor managementem), které, když jim člověk chrstne do paliva metyl/ etyl, tak to dokážou "vyčenichat" a využít specifické parametry tohoto paliva (nízká teplota hoření+ vysoké oktanové číslo, takže se dá spalovací prostor víc natlakovat směsí a jede to jako kráva, bohužel taky při pozorovatelně vyšší spotřebě). Vodu bych v tom nehledal, ale metylem to být způsobené může.

    Komentář ze dne: 17.11.2013 21:22:21     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:MW 50
    Spíš by mě zajímalo jak by se projevilo u motorů jako krátkodobý boost jednoduché vstřikování této jemně rozvířené směsi do sání..... je tu nějaký znalec?

     
    Komentář ze dne: 17.11.2013 21:48:27     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: MW 50
    U atmosférického motoru by vliv asi byl minimální, protože podstata funkce MW 50 spočívá kromě jiného v tom, že se vstřikuje do výstupu z kompresoru/ turba, takže ochlazuje směs (nebo vzduch, prostě obsah sání) a funguje jako účinnější varianta intercooleru, případně jeho doplněk. Atmosférické motory nemají, jak by vodu, vstříknutou do sání efektivně odpařily, takže tam by to asi moc nefungovalo kromě obohacení směsi metyem, a toho lze dosáhnout i jednodušeji a řízeněji. U turbomotorů je efekt znatelný, jak ostatně zjistili již Němci (Focke-Wulf Fw-190 se zapnutým MW 50 byl prakticky nestíhatelný stroj, čímž se zařadil po bok Me-262, Arado Ar-234 a Kometu, ale s pístovým motorem), podobně jako u vstřikování oxidu dusného ("nosování"), které má oproti MW 50 tu velkou výhodu, že funguje i u atmosférických motorů (osobně znám maniaka, co kdysi měl nosovaného trabanta:-).
    Je nicméně fakt, že i při krátkodobém použití (řádově desítky sekund, delší dobu se tam booster obvykle rvát nedá, protože zejména u NOS hrozí riziko, že by se motor rozletěl) je efekt na životnost mechaniky celkem znatelný. Motor, turbo, převodovka a/ nebo kompresor se jednak roztáčí, jednak ohřívají nad svoji provozní teplotu lokálně i jako celek, a na všechno taky působí významně větší síly, než normálně. Tato úprava je IMO zajímavá pouze pro někoho, kdo koupil auto, k němuž zadarmo dostal dvacet turb a pět motorů:-).

    Komentář ze dne: 18.11.2013 00:38:30     Reagovat
    Autor: kverbeatle - kverbeatle
    Titulek:hi hi hi
    mám tajnou správu z ČZ Strakonice,o obnovení výroby zkfělého motoru Java 350,ano,jeho bilá byla,java 350,kterýžto bude přednostně montován do aut koncernu chujdaj a těpic a folxvuzek,ovšem modernizován osmi turby a šesti dmychadly,dva dmychadla k pozdější modernizaci,to celé řízenoo primární auto logikou Tezla,původně na Zlatém palcátu oceněno jako Jamaha,občas dodnes duojamaha,tato kompaktní jednotka ze zpotřebou -3,5litrů,,,,to minus znamená,že z té sežrané trávy kolem cest vytvoří vlastně na 100km 3,5litrů paliva PRD pro starší konstrukce,PRD´=polní refůzní difuze,bude použita i ve vozidlech abrams,a t72,to malé pismeno proto,aby tajnou zprávu nenašly fybyaj či syajej,a to v poču dvou kusů,z toho vyplívá ,že k pohonu běžného auta ,stačí desetina onoho motoru,proto nelze chápat jako přínos ona ČZ 350,bo by stačil bohatě i džava 50 pajoner,potažmo stadyon,tím se opět vracíme jako teschen motormen k dokončení projektu folxdžava 50 zex 8bi tsi,,,,,,,,,

    Komentář ze dne: 18.11.2013 00:43:50     Reagovat
    Autor: sova - sova - Neregistrovaný
    Titulek:charakteristika motoru bmw M54B30
    Zaujal mě DFensův detailní rozbor charakteristiky motoru z pohledu provozní efektivity uvedený větou: Rozborem dat, která nejsou úplně veřejná, jsem zjistil, že:...
    Rád bych poprosil někoho z technicky vzdělanějších čtenářů, pokud by byl tak laskavý a mohl popsat podobně v bodech vlastnosti M54B30 (BMW). Jsem jen prostý uživatel a i když už mám s touto motorizací dost najeto, rád si porovnám, jestli má pozorování odpovídají teorii.
    Pokud bude někdo chtít namítnout, že je nesmysl uvažovat u podobného objemu o šetrnosti, že o tom bmw a zvlášť jeho 3.řada není, tak mu rovnou odpovídám, že tento motor není sportovní náčiní a i když dokáže jezdit relativně svižně, na výrobky z divize M nemá a naopak se s ním dá jezdit v módu "na pohodu", což činím tak v 50% najetých km.

    Komentář ze dne: 18.11.2013 09:31:37     Reagovat
    Autor: Mem - Mem
    Titulek:
    Sorry za dotaz, ale z článku jsem úplně nepochopil, v jakém vlastně autě ten motor 1.2 TSI máš (Fabia II?). ("1.2 TSI používám jako každodenní auto") Bez toho si člověk nemůže udělat obrázek o konstatováních ohledně pružnosti nebo přiměřenosti výkonu (105 k na Fabii určitě v poho, na Octavii by mi to už přišlo málo).

    A tohle je nějaký metahumor, nebo v tom prostě seriózně nevidíš problém, resp. převažují pro tebe klady toho motoru?
    "Narozdíl od hospodských expertů já na motorech TSI nespatřuji NIC špatného."
    vs.
    "nemám, co bych mu za těch 28000 km vytkl, kromě výměny rozvodového řetězu v záruce, směšného workaroundu s podložkou pod servem wastegate..."
    Podle mě je výměna řetězu v takovém nájezdu docela zásadní průser, příjemné to musí být třeba na dovolené, kam si člověk vyjede s vědomím, že má nové a tímpádem spolehlivé auto (nebo to nebyla kritická chyba, jen nepohodlí, které se nemuselo řešit okamžitě?)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 09:41:29     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:Re:
    já to teda pochopil, že ho má v novém Seat Leonu.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 09:47:42     Reagovat
    Autor: Mem - Mem
    Titulek:Re: Re:
    Jo, pravda, už to vidím, nesmím to s tím rychločtením příště tak přehánět :).

    Komentář ze dne: 18.11.2013 09:55:06     Reagovat
    Autor: starsky.hutch - starsky.hutch
    Titulek:otazka pro D-Fens
    Ten 'tvuj' motor TSI 1.2 je puvodni produkt z Cesany?

    Neznam tuto historii, ale rozumim tomu tak, ze se v Cesane vyvinul puvodni povedeny motor.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 10:00:22     Reagovat
    Autor: Mem - Mem
    Titulek:Re: otazka pro D-Fens
    A kde povedený=výměna řetězu po 28 tisících? ;)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 14:31:37     Reagovat
    Autor: starsky.hutch - starsky.hutch
    Titulek:Re: Re: otazka pro D-Fens
    Nevim jestli jsem vul, ale jeste porad mam obcasne zachvaty patriotismu a nejaky mistni kvalitni produkt vnimam jako formu pozehnani.

    Dobry spalovaci motor je kus poctive prace vyzadujici mezioborove znalosti chemie, termomechaniky, mechaniky a elektrotechniky. Jde o komplexni vyrobni celek s velkou pridanou hodnotou a pokud jsou mistni hlavy schopny vytvorit svyma znalostma utes v mori transferu prumyslu do Indie a Ciny, je to jen dobre.

    Pokud tam neni jina krpa nez ten retez, je to na prvni pokus dobry vysledek. Mozna jen borci z Cesany nemeli dost penez na testy a slo o politku mozneho.


     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 15:01:08     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: otazka pro D-Fens
    Na téma řetězy v TSI tu byl samostatný článek: www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2012042901

    Komentář ze dne: 18.11.2013 10:27:05     Reagovat
    Autor: Hrosan - jhk
    Titulek:Dlouhodobý test spotřeby a nákladů
    viz http://www.spritmonitor.de/en/detail/511166.html (moje nejčastější rodinné přibližovadlo). Nepopírám, že se snažím jezdit na spotřebu (každého baví něco jiného, mě baví tohle), ale nehrotím to. Jezdím přes týden domov-práce/školy do 15 km ráno tam a večer zpět, dvakrát týdně i dvojnásobnou trasu po okreskách, tj. vše v podstatě jen "couračky". K tomu dovoelná - viz zvýšená spotřeba dálnice (jih Maďarska a zpět), to mi zvýšilo průměr, ale je to pod 6 l/100 km, tj. super! Taky mám dojem, že výměna rozvodů snížila spotřebu zpět blíže k 5 l/100 km, že to s rachtajícím řetězem žralo o něco víc (jsem čerstvě po opravě). Zároveň dík D-fensi za technické detaily v článku, i za předešlé články o tomto motoru (i za konzultace ohledně rozvodů po mailu).

    Komentář ze dne: 18.11.2013 11:29:24     Reagovat
    Autor: Spectre8688 - Neregistrovaný
    Titulek:1.8 TFSI Audi A5
    Väčší brat z koncernu tiež jazdí v kombinácii za 7.4(podľa tankovaní, palubák dáva 7.2) dlhodobo, čož od výrobcom danej 7.1 nieje ďaleko, rekord mám 5.8 z Náchodu do Brna pri normálnej jazde(100 mimo mesta, výjazd z mesta a dediny vždy na 3 od 50 do 100). Prešiel som zo sadzometu, a nevidím dôvod sa k sadziam vracať.

    Komentář ze dne: 18.11.2013 13:07:29     Reagovat
    Autor: Skeptik - Skeptik
    Titulek:Dojezd
    Zaujalo mne, ze pri spotrebe 6.5l je dojezd 600-700 km. To ma Seat tak malou nadrz? Mel jsem za to, ze v tehle tride byva standardem nejakych 55l

    Komentář ze dne: 18.11.2013 21:40:30     Reagovat
    Autor: Kojot - Neregistrovaný
    Titulek:TSI - zkušenosti
    - Malých TSI motorů (63 a 77kw) máme ve firmě 10 ks (9x fabie kombi a 1xYeti ten má 7 stupnový automat)
    - Všechny byly v rozmezí 25-30 tis km na výměně rozvodů, vše v záruce
    - včechny byly opět v rozmezí 56-60 tis na výměně rozvodového řetězu a napínáku + fičury (podložka pod turbo), něco se platilo něco záruka(svolávačka)
    - Fabie mají pouze pětikvalt, Yeti ma sedmikvalt, který neumí zacházet v tomhle autě s váhou a výkonem
    - Dvě fábie (63kw) při 69 a 68 tis totální zničení motoru, nový motor už mimo záruku od Škoda auto na kulanci(právnící a hrozby žalobou)
    - U jedné fabie při 73 a 75 tis dvakrát měněno turbo, první prostě odešlo za dva tisíce, druhé zatím drží, placeno firmou jen jedno
    - U mojí fabie 77kw navíc při 61 tis opětovně měněn napínák řetězu (opakovaně po druhé výměně v 57tis), zatim se dohadujeme s leasingovkou
    - Průměrná spotřeba se nám pohybuje od 6,3 což je moje hodnota po 9,7 u yetiho
    - Kupodivu slabsi (63Kw) motory mají vyšší spotřebu 6,8 než (77Kw) 6,3 - 6,5
    - Ano dá se dosáhnout papírové spotřeby 5,4 i nižší, ale chce to s pětikvaltem mušší nohu na plynu a nejezdit víc než 110 za hodinu, což při cestách do Německa nelze
    - Ale při běžné jízdě se dlouhodobě prostě pohybujeme na 6,3 - 6,8 (okresky, dálnice, město) Dovolená Itálie s rakví cca 3 tis km - 7,8 průměr.
    - Pokud se mi někdo pokusí opět prodat motor co musí každých 30 tis na výměnu rozvodů nakopu beze slov do kulí, chrasti pravidelně po 20 tis km
    - Šefové mají Octávie 1,8TSI, oba v 50 tis výměna rozvodů jeden přeskočen o zub, druhý o dva zuby. Spotřeba cca 8,5-9,5 na sto
    - První oktávka zatim jezdí ma 70 tis km a ok, druhá je vrácena v reklamaci v 90 tis motor žral olej cca 0,2 litru na 1000km v 98 tis destrukce motoru
    - Od benzinu, odcházíme k dieselum, předchozi ověřený nájezd 150tis km bez problemu za 3 až 4 roky a pak zas nové auto má pro firmu něco do sebe
    - Budeme mit v te samé ceně benzinaku (400tis) Rapidy 1,6 TDI a (600tis) Oktávky 2,0TDI

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 22:13:05     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: TSI - zkušenosti
    Konzern mezitím upravil strategii. S řetězem se mění i napínák, čímž odpadne druhá výměna řetězu po dalších 30 tkm. Příčinou problému zdá se není řetěz, ale právě napínák

    co jsem tak různě pochytil, tak motor 63kW je technicky zcela identický s 77kW, ale při výrobě jeho součástek se používaly levnější technologie, materiály a kooperace. Aby toto veledílo přežilo, je výkon softwarově stažen na 63kW.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 23:07:05     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: TSI - zkušenosti
    Myslím, že tohle "odstupňování výkonů" odvozené od toho, jak moc velkej drek ta která pohonná jednotka je, bylo v koncernu přítomno již za dob legendárního TDi z dob před příchodem systému PD. Tédéíčko fčerným íčku a fčerveným íčku (tedy 66 a 77 kW, pokud se nepletu), byly fyzicky totožné motory, naladěné každý jinak podle toho, který z nich se ve výrobě povedlo odfláknout víc. Teprve TDi 81 kW, tedy ten úplně nejtvrďáčtější trhač asfaltu fčerveným téčku, déčku i íčku, byl odlišný i "na železe" (turbo s variabilní geometrií lopatek, nějaké změny v hlavách a uspořádání spalovacího prostoru atd.). Taky se vyznačoval podstatně lepším řízením jakosti (prostě se 81 kW motory stavěly z "polotovarů", předem vytipovaných coby výrobně povedené kusy), takže celkově je to dodnes o dost žádanější varianta, než obě slabší.
    Nebo je to urban legend...?

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 23:20:18     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: TSI - zkušenosti
    Koukali jsme tehdy na katalog ND a ty dva slabší TDi nebyly zcela identické. Lišily se kódy čehosi okolo pístů - tuším že ojnic a možná i něčeho dalšího. Netuším ale, čím konkrétně se obě provedení těch součástek od sebe lišila.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 23:45:21     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: TSI - zkušenosti
    Řekl bych, že to ten příběh o selektivním řízení kvality nepotvrzuje ani nevyvrací. Ojnice pro výkonnější variantu mohla být třeba dodatečně zesílená nebo naopak vylehčená, případně ujednocená s nějakým úplně jiným motorem od VW, a formou retrofitu se pak dodávaly upravené ojnice i pro motory, které vylezly z fabriky před zavedením této úpravy. Zkrátka těžko z toho vyvodit nějaký závěr...

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 07:25:41     Reagovat
    Autor: Marcus - marcusanton
    Titulek:
    ja si naopak pamatam ze 66 a 81 boli v podstate identicke (az na turbo s vtg na 81). Preto boli caste cipy z 66 na 81kW. 74kW bol podstatne iny motor dodavany vylucne s O1 4x4. 77kW je nejaka novsia EURO4 verzia co sa dodavala s O2.

    ale mozem sa mylit, je to predsa len 10+ rokov.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2013 22:57:53     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: TSI - zkušenosti
    Ten Yeti fautomatu musí být mimořádně traumatizující stroj, že jo? Já ho teda nikdy neřídil, ale když si uvědomím, že 1.2 TSi man. 5 kv. si jen taktak poradí s autem velkosti a váhy Fabie, tak bych řekl, že v kombinaci Yeti+ sedmikvaltová automatka by místo plynového pedálu mohli montovat vypínač, označený "poloha 0", tedy auto stojí, a "poloha I", tedy auto (snad alespoň trochu) jede. Navíc Yeti taky super vypadá:-). Vždycky jsem se zamýšlel nad tím, co asi koho vede k tomu, že si koupí něco takového. Kdybych ty prachy spláchnul do záchodu, tak je snad využiju líp...

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 17:05:21     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: TSI - zkušenosti
    Kdyby ti je radši poslali, že :o)

     
    Komentář ze dne: 20.11.2013 05:29:16     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: TSI - zkušenosti
    Jo, vlastně jo. Horší investici, než nákup něčeho tak Monty Pythonovského, jako je Yeti s motorem ze sekačky na trávu, navíc fikaně kombinovaným se sedmikvaltovou automatickou převodovkou, bych patrně nevymyslel, ani kdybych to měl zadáno úkolem...

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 09:30:35     Reagovat
    Autor: Koule - Koule
    Titulek:Re: TSI - zkušenosti
    Superb II 1.8 TSi, manuál, 115.000 km, rozvody původní, turbo taktéž. Závady na voze: Občasné rázy od motoru po razantním přidání plynu (již od počátku, prý běžný problém tohoto motoru, myslel jsem, že to je "chycená" spojka), mlžící se mlhová světla (výměna v záruce), zblbnutí centrálního zámku (taktéž výměna v záruce) Jinak běžná údržba a trakař v pohodě jezdí.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 09:48:36     Reagovat
    Autor: MS - egres_svk
    Titulek:Re: TSI - zkušenosti
    Ja len sprostu otazku - co je to v poslednej dobe s rozvodmi v novych autach? Z kazdej strany pocuvam len o preskocenych zuboch, vymenach rozvodov v smiesnych najazdoch pod 50-100k.

    Nedavno som kupil Saab 9000.. rozvody retazove, pri prestavbe bol motor uplne rozobraty a napriek najazdu 220k sme zistili, ze staci vymenit jednu vodiacu listu a aj to prakticky len pre istotu. Odhad Saab specialistu bol, ze retaz je v cca 50% svojej zivotnosti.

    Nissan Micra K10 - rozvodovy remen by sa pokial viem mal menit okolo 100k. Predchadzajuci majitel sa s tym velmi nebabral a nechal ho vymenit pri 200k (teraz 260k) pokial viem. Dokonca bez vymeny vodneho cerpadla, co mal spravit. Zatial bez problemov, v lete motor pojde na generalku, pre istotu.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 15:14:37     Reagovat
    Autor: Koule - Koule
    Titulek:Re: Re: TSI - zkušenosti
    Co jsem postřehnul, tak rozvodový řetěz v autech by měl mohl životnost okolo 400.000 km (často se tedy tvrdí, že je bezúdržbový), pokud vám tedy u Saabu tvrdí, že jej máte v 50% při 200.000 km, pak nemám důvod jim nevěřit. Řemeny bych nicméně měnil přesně dle proposic výrobce, případně o něco dříve, resp. dříve provedl jejich kontrolu. Netvrdím, že nevydrží mnohem více než je deklarováno, ale jde o zbytečné riziko. Vím, že to sem nepatří, ale třeba takové rozvodové kšandy u desma (Ducati) mají životnost buď 24 měsíců / resp. 24.000 km a není radno to přetahovat, investice minimální, ale následky zanedbání mohou být zcela fatální...

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 15:29:01     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: TSI - zkušenosti
    Jednoduche. Najvacsi lokalny dodavatel aut vo vasej oblasti spackal navrat k retazi. V nasom okoli je dnes uz aut s rozvodovou retazou vacsina (a tie najlepsie motory mali retaz vzdy), takze business as usual.
    PS: Tu sa navyse nikdy nenatiahol interval vymeny oleja do takych hodnot ako v Europe. A kedze napinace su tlakovane olejom, moze to mat vplyv tiez.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2013 16:41:54     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: TSI - zkušenosti
    Řetěz má oproti řemenu tu velkou výhodu, že zaručeně nechcípne ze dne na den, pokud tedy tuto fíčuru nebude mít zabudovánu nějaká další technologická novinka z VW. Napřed začne hlučet, to se postupně zhoršuje, a při násobném překročení své životnosti se nakonec buď rozsype, nebo vytahá tak, že to napínák nestačí kompenzovat a řetěz přeskočí. Naproti tomu řemen prostě jednoho dne prdne a je vykydáno, aniž by to jakkoli dával najevo. Proto se řetězy mění systémem "až začne řachtat, tak se naplánuje výměna", zatímco řemeny se obvykle demagogicky mění v určeném nájezdu v podstatě preventivně, protože nelze určit, v jakém stavu se řemen nalézá.
    Řetězy, včetně těch SAABích, jsou obvykle spolehlivé komponenty, s nimiž bývá minimum problémů, pokud se nastane nějaká opravdu zásadní chyba- což se přesně stalo VW. Celá řada automobilek používá řetězy vlastně odjakživa (Mercedes, SAAB, BMW, drtivá většina americké produkce) a o nějakých zásadnějších problémech nikdy řeč nebyla, kromě potíží s TSi.

    Komentář ze dne: 19.11.2013 14:58:50     Reagovat
    Autor: eM - eMm
    Titulek:
    to je fail, mam 1.6 16V BCB golfa 4 z 2002, namotane 250 tis , krome 3 civek a standartnich vymen jsem nic neresil.... bojim se koupit nove auto abych nemusel vubec takovehle konverzace cist!

    Komentář ze dne: 20.11.2013 11:19:41     Reagovat
    Autor: kubiz - kubiz
    Titulek:Ne/žravost TSI
    Mohu přidat zkušenost s 1.8 TSI (160 k) v Octavii. Při předpisových rychlostech se dá 100 km ujet za 5,5 - 6 l. Při rychlostech okolo 110 km/h + předjíždění všeho před sebou je to v klidu do 7 l/100 km. Studený motor a trasy okolo 10 km do práce = cca 8 l. Motoru vyhovuje na rovinaté trase 1800 - 2000 ot./min. Našeptávač nemá smysl řešit - nevyhodnocuje objektivně. Olej 5w30 LL po 15 000 km. Jinak slušné chování k motoru je základ. Do Octavie myslím optimální motor.

    Komentář ze dne: 20.11.2013 15:02:50     Reagovat
    Autor: aloisie - aloisie
    Titulek:1.4 TSI + DSG
    Moje zkušenost za 60tis km s motorem TSI 90kW+DSG v VW Passat: Spotřeba podle papírů VW uvádí tuším 6.5 já 6.9, mezní hodnoty 5.5 mimo město, 10 Praha. Motor měl problém jeden - klasika, rozvody. Jakmile to trochu zarachtalo po studeném startu na nic jsem nečekal a zajel do servisu, kde bez diskuzí proběhla výměna rětězu a kladky, v rámci garance. Konstrukce napínáku je prý nyní hodně odlišná. To nastalo v cca 55 tis km. Dle technika se počet reklamací snižuje uměrně objemu motoru, verze 1.8 TSI má údajně reklamací nejméně. Jinak s motorem naprostá spokojenost. Při pátrání po tom, proč jsou rozvody u těchto (ale i u jiných motorů) problém jsem někde narazil na zmínku o tětivovém efektu, který na řetězu nastane díky souběhu pohybu natáčejících se vaček a změně zatížení motoru. Když si představím v jakých rychlostech se to všechno děje, je skoro s podivem, že to je někdo schopen zkonstruovat tak, že to vydrží 50tis km... Samotná aplikace ozubeného řemenu asi taky není optimálním řešením neb tuším francouzi (nebo to je Opel u nového 1.6 turbo?) u nových motorů rozvodový řemen nechávají mazat. Ideální by bylo, kdyby to šlo bez problémů, ale na druhou stranu - raději upozornění rachotícím řetězem než bez upozornění prasklý řemen...

    Komentář ze dne: 21.11.2013 18:09:28     Reagovat
    Autor: Honziss - Neregistrovaný
    Titulek:Můj sazomet...
    Můj sazomet při podobném stylu jízdy padá někam mezi 4 - 4.5l a to budu mít určitě aspoň 200kg navrch a mám automat. Takže těch 5.4 žádnej zázrak.

    A rozdíl bude větší když vyjedem na dálnici.

     
    Komentář ze dne: 21.11.2013 18:35:20     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Můj sazomet...
    já to říkám furt, určovat spotřebu nebo zdanění nebo jánevímcoještě podle objemových a ne hmotnostních jednotek (nebo "energetické hustoty, výhřevnosti, spalného tepla nebo kýho výra) je nebetyčné nedorozumění. a ještě tvrdit nějaké nehoráznosti o účinnosti různých termodynamických cyklů v režimech velmi vzdálených optimálnímu...

     
    Komentář ze dne: 21.11.2013 19:31:09     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Můj sazomet...
    Spotreba sa udáva v litroch lebo benzín sa predáva na litre.

    Ano, zdanovanie aut a výpočet poistky auta podla objemu motora te totálna chujovina. 3,5L V6 atmosféra može mať rovnaký výkon(ale životnosť ai nie) ako preturbená 2,5L štvorvalec. Ja osobne by som zdaňoval autá(aj nákladné) podľa nápravových tlakov a dymivosťi motora, čím viac by auto ničilo cestu, tým viac by platilo, čím viac by otravovalo dymom, tým viac by platilo (pozdravujem očipované ochcávky).

    Komentář ze dne: 22.11.2013 20:37:44     Reagovat
    Autor: reznaluki - reznaluki
    Titulek:Sazomet
    Je to pěkně napsaný článek a obhajoba benzínových motorů. problém je v tom, že kolegův sazomet žere těch 5,4 i při dálničních 150km za hodinu po německé dálnici, kdežto můj kultivovaný benzíňák toho horkotěžko dosáhne když se plazím stodeset nebo jedu předpisově okreskama. A není to legendární 1,9 pumpeduse ale nové HDi v citrónu.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2013 09:14:21     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Sazomet
    A ta spotřeba je bez či s vypalováním DPF/FAP?

    Podle mne je sazomet obzvláště s dnešními kurvítky výhodný pro firmy a jejich obchoďáky/servisáky co nalítaj 50+ tkm/rok a nejpozději za 3 roky či při ujetých km dostanou další nový. Sice ti naši zkuhraj, že se jim to nezahřívá a furt v tom mrznou (O2,5 s 1,6 CR), ale holt to je ta daň za šetření. Firmy ušetří na palivových nákladech a většinou se do těch tří let nic drahého neřeší ani u takových nájezdů.

    No a pak si to koupí Franta Vopršálek co s tím jezdí kolem komína a 1x ročně to "protáhne" do Chorvatska. První rok třeba ještě dobrý a pak jen řeší a řeší. A sype a sype do kasičky. Tyto náklady ale nějak nepočítá či nevnímá, hlavně že to "jezdí zadarmo".

     
    Komentář ze dne: 26.11.2013 11:01:31     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Sazomet
    Já jsem z dlouhodobého bezproblémového používání sazometů (pravda, vše starší než rok 2000) přešel na benzín. Fiat Ulysse I, motor 2.0 16V 100 kW, kód RFN. Už jsem řešil prasklé svody, chvíli byl klid, nyní mi to nechce chytat studené. Týpek z Boschu říkal, že než to napíchne, ať vyměním svíčky. To jsem provedl. Přitom jsem zjistil, že tam byly svíčky o 7 mm kratší, na starší typ 16V motoru 97kW. Na nových svíčkách se to nepatrně zlepšilo, ale stejně startuji na 3. - 4. pokus. Takže se pomalu chystám do Bosch servisu. Má někdo nějaký tip, čím by to mohlo být?

    A když se tu bavíme o spotřebě, ta je od 8 litrů delší trasy po asi 8,5 litrů s poskakováním po městě. Takže se spotřebou jsem maximálně spokojený, ale jinak trochu rozpačitý:-(

     
    Komentář ze dne: 26.11.2013 15:27:29     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Sazomet
    Poradil bych rád, jenže až takové zkušenosti nemám. Do nedávna jsem ani neměl auto. Jezdil jsem služebáky. Před pár lety jsem to musel začít řešit kvůli krytí soukromých potřeb přepravy a zjistil jsem že existuje nějaká pojistka a že to potřebuje i nějaký servis, ... :D
    A jak jsem tomu prdlačky rozuměl, nechal jsem se nahučet do ropamánie a měl jsem taky ropáky. Celkem tři. Vyjímkou bylo období cca. 1 roku kdy jsem musel pořídit Feldu 1.3 a s vyjímkou servisu po koupi a vadného altíku jsem na ní nic neřešil.
    Teď mám trochu lepší atmo-bezturbý benzín rv: 2006 s 1,8 s 92kW a je to jen pár měsíců a zatím najeto jen 7tkm. Takže se ještě seznamujeme. Zatím mám však dojmy a pocity spíše smíšené ač jsem ještě nic kromě poprodejního servisu a jedné žárovky co se týče závad neřešil.

    Rozhodně bych si zatím netroufl benzín tak mohutně vyzdvihovat jak se zde děje.

    Plán je si tendle povoz nechat co nejdéle, tak snad to klapne.
    Předchozí jsem raději prodal, než se vyskytnou stejné potíže.
    Každopádně o Vaší spotřebě si mohu nechat jen zdát. Ta má se pohybuje mezi 8-11l čistě v benzínu a 9-12,5 LPG. Část mé vyšší spotřeby má na svědomí terén a část zřejmě můj neumětelizmus co se týče disciplíny eko-rallye.

    U ropáků mi vyhovoval vysoký krouťák ale nevyhovoval jak smrad(nafty jak spálené tak i nespálené) tak hlavně přítomnost mnoha kurvítek a plno nešťastných spolubojovníků, kteří na fóru řešili pořád některé z nich(turbo, vstřiky, DPF, dvouhmota). A v neposlední řadě taky zoufale pomalé zahřívání. Tedy naprostá nevhodnost pro většinu mého ježdění na krátké trasy.
    Na starší jsem si vědom své neznalosti, hrůzostrašných historek a bez důvěryhodného poradce netroufl a novější už mají full-kurvítkovou výbavu.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2013 22:02:01     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Sazomet
    Své potíže jsem jen tak zkusmo hodil do placu s tím, jestli si toho nějaký odborník všimne. Dnes jsem asi zjistil, jak to startovat. Napoprvé to chytne, udělá jen "vrum" a zdechne. Je třeba zhruba 5 sekund počkat a na podruhé už to chytne. Uvidíme ráno.

    K mé spotřebě:
    1. Auto svými rozměry a chováním nesvádí k divoké jízdě. Aerodynamika asi nic moc, no do zhruba 110 km/hod lze díky pohotovostní hmotnosti 1600 kg využívat setrvačnost. Jakmile to jde, vyřazuji a plachtím na volnoběh. Cestou z práce (12 km) jedu tak 3 - 4 km na volnoběh.
    2. Výkon a celkové zpřevodování. K běžnému pohybu stačí "centimetr" plynu a točit do 3000 otáček. Právě ve 110 je akorát 3000 otáček a to už patřím k těm rychlejším a spíš kdekoho dojíždím, než abych byl dojížděn. Předjíždím jen tehdy, když se za předjezdcem fakt blbě jede a to se nestydím třeba v 50 s meziplynem hodit dvojku, 4000 otáček a točit do červeného v 6500.
    3. Terén a celkové čtení provozu. Pokud je na Vaší trase X dědin v údolí, to udělá hodně. Sjíždět z kopce do obce a muset brzdit, z obce naopak zrychlovat do kopce, to je velký žrout paliva. Sledovat provoz před sebou - např. auto odbočující z hlavní vlevo a dávající přednost protijedoucím - spousta řidičů má mnoho času na ubrání plynu a jen částečnému zpomalení, ale oni ne. Jedou do poslední chvíle pod plynem a brzdí na poslední chvíli až do úplného zastavení.
    Ale ono si stejně všechno to šetření vybere svoji daň. Minimálně tím, že jak málo vymetám pavouky z výfuku, o to více se mi tam bude hromadit agresivní kondenzát a o to dříve mi vyžere do výfuku díru:-)

     
    Komentář ze dne: 26.11.2013 23:45:33     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Sazomet
    Díky za tipy. Většinu co jste mi napsal se snažím aplikovat. To že asi nejsem na eko-ralye ten pravej typ jsem měl kdysi možnost ozkoušet prakticky. Sešel jsem se s človíčkem se stejným autem i motorem atd., natankovali jsme do plna a udělali jsme si s vzájemně prohozenými auty shodný okruh. Pravda, bylo to jen kolem 30km. Pak na stejné benzínce zase doplna.
    Chlapík byl kolem litru na 100 lepší. Sice jsem si později uvědomil že jsme udělali pár chyb v provádění testu/porovnání, které mohly a asi i měly vliv na výsledek, ale stejně.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2013 22:32:32     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Sazomet
    Týpek z Boschu opravuje auta od stolu, to bude fakt krutej odborník. Praštit přes ruce tyčí

    Jestli to nechytá zastudena, tak bych začal od čidla teploty vzduchu v sání. FIATy mají navíc často tzv, duosenzor, to je taková blbost, která měří současně teplotu a tlak v sání, rádo to odchází a chybu většinou nejde diagnostikovat přes OBD, takže je třeba sebrat manželce fén a proměřit výstup multimetrem. je to NTC člen a když se rozbije, auto si myslí, že je například 100°C a dávkuje palivo do studeného motoru, jako by byl teplý. Dále bych se mrknul na tlak paliva (horším pumpám se teď v zimě moc nechce) - nejsnazší je zapnout klíček, aby se pumpa rozběhla a chvíli počkat, pokud se start zlepší, je to nejspíš spojené s tlakem paliva. Ve finále bych zkontroloval hodnoty škrtící klapky, zda nedosáhla meze pro adaptaci ve volnoběhu anebo ji rovnou vyčistil a znovu naučil.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2013 23:18:40     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Sazomet
    Díky za tipy. Než týpka praštím tyčí, dám mu ještě šanci. Zítra tam zajedu sondovat a uvidím, co vypadne z něj. Chci se vyvarovat oprav "tohle vyměněný čidlo to taky není".

     
    Komentář ze dne: 27.11.2013 23:07:48     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Sazomet
    Proto by měl pán čidlo proměřit. Stačí ve dvou bodech, oni už většinou vědí jak na to.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2013 17:30:49     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sazomet
    Pán se jevil, že to snad půjde. Čidla prý proměří - z něj samotného vypadlo, že na to nechce jít stylem hokus pokus. Na škrtící klapku se též podívá. Jsme domluveni, že mu to tam v pondělí přistavím.
    Ještě jednou díky, kdybyste potřeboval něco z "běžné" kovovýroby, neváhejte se ozvat:-)

     
    Komentář ze dne: 28.11.2013 17:38:40     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sazomet
    A ještě jsem zjistil, že pumpou to nejspíš není. Když jsem nechal dlouho zapalování, tak to tím tuplem nechytlo. Zatím to funguje stylem zapnu zapalování, počkám na ručičky budíků, startuji. Chytne a hned zdechne. Počkám 5 - 10 sekund a zase zapalování, ručičky, start. Otáčky vyletí na 2000 a hned padnou na nějakých 1100 až 1200. Motor běží normálně a reaguje i na kompresor klimy (má to automatickou, která se spouští i v zimě). Tož tak.

     
    Komentář ze dne: 12.12.2013 22:22:30     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sazomet
    Po delší době doplňuji pravděpodobné rozuzlení mých patálií, kdyby to někdo sledoval.
    Na diagnostice se zjistila chyba v komunikaci řídící jednotka - čidlo teploty. ŘJ startuje motor v režimu, jako by byl teplý a vstřikovačům dá impulz "málo benzínu". ŘJ k čidlu teploty neposílá napětí. Pokud se shodí do nouzového režimu, auto chytne "na drc".
    Po neděli má dojít náhradní ŘJ na vyzkoušení a pak se rozhodneme, co dál. Buďto odkoupení náhradní ŘJ nebo oprava stávající ŘJ. Údajně bude problém s imobilizérem, nicméně řešitelné to prý je.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2013 21:14:02     Reagovat
    Autor: reznaluki - reznaluki
    Titulek:Re: Re: Sazomet
    Je to spotřeba po ujetí cca 30000km. Jde o nový vůz ježděný převážně na dálkových tratích plus dojíždění do práce. Jde o C4. A topí skvěle! O takovém topení se mojemu benzínovému pažoutu může jenom zdát. Dnes jsem jel na spotřebu. Po dálnici od Linze přes Vídeň do Ostravy a spotřebu jsem dostal na 5,2 litru. Ovšem utrpení v koloně kamionů při 100km/h.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2013 23:24:07     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Sazomet
    A co presne je v tom za problem?

     
    Komentář ze dne: 27.11.2013 23:06:48     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Sazomet
    Že tímto tempem bude kolega nové vstřiky, turbo, kamna a setrvačník šetřit asi 35 let?

    Komentář ze dne: 27.11.2013 12:57:00     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Škoda boduje v Německu

    Komentář ze dne: 10.12.2013 16:02:06     Reagovat
    Autor: Sheogorath - Neregistrovaný
    Titulek:2.5 V6 benzin
    mesto - cca 15l/100km
    mimo - cca 11l/100km

    moc tu spotrebu neresim, mam celkem malej najezd.
    asi pred mesic jsem zkousel trasu cca 230km tam a zpatky (Brno -> Semily pres Svitavy, HK atd...) stylem ecorallye bez emoci a pozitku a bylo to tesne pod 8L/100km. trvala 4x4... asi to lepsi nebude....
    holt co uz...

    Komentář ze dne: 19.12.2013 17:45:41     Reagovat
    Autor: Tycoon - Tycoon
    Titulek:Má zkušenost s 1.2 TSI
    Máme služebáky Fabie 1.2 TSI 63 kW. Motor mě překvapil tím, jak se snaží už od nejnižších otáček - zatímco 1.6 TDI nebo HTP mají pod 1500 rpm stádium klinické smrti, TSíčko má snahu pracovat. Kolem 1800 rpm přijde mírný turbokopanec a pak motor překvapí zátahem. 63 kW verze je ale dost přiškrcená, nad 3000 rpm už výkon roste jen velmi pozvolna, mírněji než jízdní odpory, takže při předíždění pozor,
    Z hlediska spotřeby je na tom motor výborně ve městě a na krátkých trasách, kdy žere o dost míň než starší atmosféry. Naopak na dlouhých trasách mě vcelku zklamal, ecorun na okreskách za 4,5 a levý pruh dálnice za 8,2 nejsou sice špatné, ale litinový osmiventilový dvoulitr z první generace si na stejných trasách vezme jen o pár desetinek víc, přitom je výkonější, spolehlivější a bez odříkání baští LPG.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.