Komentáře ke článku: Proč jsou „Naši“ naši? (ze dne 10.05.2015, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Kdyby vsichni hokejisti cestovali jednim letadlem, ktery by vzal Cert, nebylo by mi to lito ani trochu...a do stejne Horouci Prdele by se mohli odebrat vsichni jejich fanousci, kvuli kterym se neda jit skoro do zadne hospody a normalne se tam najist.
|
|
|
Nejsem si úplně jist, jak definuješ pojem „hospoda“; nicméně jen pro srovnání, před pouhými třemi dny jsme byli na večeři tady v Mníšku u Al Caponeho, bylo to velmi příjemné, a ani hokedebilitu, ani její fanoušky jsem tam vůbec nepozoroval.
Možná je problém jen ve výběru podniků a v ničem jiném?
|
|
|
Dá se to pojmout i jako výhoda, protože fanoušci se koncentrují na určitých místech, případně jsou doma u televize, zatímco jinde je naopak božský klid.
|
|
|
Taky bych to tak viděl. Al Capone je asi nejlepší v Mníšku, tak bych tam nečekal hokejovou vřavu. Když se budu chtít v klidu najist na Zbraslavi, taky si radši vyberu Barabiznu než Sportbar, že...
|
|
|
Máte recht. až se ti ,,čeští vlastenci,, místo chlastání a čumění na bednu na Staromáku sejdou po zuby ozbrojení a vymlátí tu všiváckou bandu z parlamentu a vlády, tak začnu fandit tomu přitroublému sportu taky
|
|
|
Já bych do toho tvýho Boingu zase nacpal všechny sráče motorkáče co se pletou mezi autama, oslňujou dálkovejma a prděj vejfukama pod voknama.
Holt každýmu vadí něco jinýho.....
|
|
|
A ted si vsimni, hloupy osle, ze ja nikoho nikam "bych necpal", ale vse jsem ponechal normalnimu sveta behu, popr. na dobrovolne uvaze dotycnych s tim, ze bych jen necitil zadnou litost. To je rozdil, co? Ja vim, pro blbce tveho razeni sorva postrehnutelny.
Motorky se pletou mezi autama? Kdyby auta nebyla pomale, slabe a neohrabane kramy, nikde by se nepletli, ze?
Dalkove ve dne uz jsme tu resili nekolikrat a myslim, ze jsme dosli k tomu, ze pokud nekomu vadi dalkove ve slunecnym dni a je tak svetloplachy, ze se citi oslnen, mel by spise vratit ridicak, jelikoz je zdravotne nezpusobily (za tmy, kdyz potkas protijezdce s xenonama,tak zastavujes?) Vzpominam, jak v jedne pohadce krtek reklamoval, ze byl oslnen pohledem na zhasnutou svicku. Jsi na tom stejne? 8o) Realne muzes svuj problem vyresit, kdyz po svem "kdoneskacenenicech" pujdes k volbam, nenechas se zblbnout slibama, ze vic zaplati ti, co vic vydelavaji, a hodis to tem, kteri zrusi narizeni po povinnem sviceni. Pak motorkaci zhasnou dalkovy. Navic jsem po vcerejsich asi 180 km po okreskach a I/43 zadnou motorku s dalkovejma nevidel. Jestli to teda nebude jen umely problem zavistivcu...
Ladeny vyfuky jsou skvely! Mam na sve zelene Kwakisaki ovalny od Yoshimury, ktery svou praci dela skvele. Beru to jako splatku za stekajici psy, urcane opilce jdouci z hospody potom, co "vasi" zase neco prosrali apod.
Jak na to tak koukam...kdyby mi tolik nelezel na srdci nazor nevzdelanych "ja-bych" hovad, ktere nikdy nic neudelaji, nic bych ti na tvou zoufalou nenavist, krizeniu zcela zjevnou zavisti, nepsal.
Se srdecnym "vyliz si", ti preji i bolave zuby a hemoroidy!
8o)
|
|
|
Aha, takže prdlavý vejfuky u motorek nejsou způsobeny nedostatkem financí na opravu prorezlých děr, ale je to naschvál, jako když si předškolní děti na vidlice bicyklů montují řehtačky. To je dobré vědět. Nechystáte se s tím zeleným krávasakem v dohledné době do Prahy? :P
|
|
|
Ja to nevim. Ale sestra to tak nema, ani ja si nemohu vzpomenout na deravy vyfuk... Myslim tedy, ze ne.
S Kwakisaki se do Prahy chystam ted nekdy na sraz s prateli. Proc?
|
|
|
> Se srdecnym "vyliz si", ti preji i bolave zuby a hemoroidy!
Děkuji...Hlavně moc nepij, žij zdravě, aby ty tvoje orgány nakonec byly alespoň někomu užitečný ...tedy kdyby tě náhodou běh světa zaskočil...
|
|
|
pk202 - nekrm trolla. ;-)
|
|
|
Nekrmim, to von si zacal 8o)
|
|
Na uvolnovani nahromadenych emoci lidi vynalezli revoluce.
Pokud se totiz v lidech ty negativni emoce hromadi takovym zpusobem, ze je maji problem zvladat a musej si to jit vyrvat nekam na stadion, je to obvykle znakem, ze je na revoluci jiz delsi dobu ten pravy cas.
|
|
A poud tedy ti "nasi" jsou i "moji", nemohl bych je trebas nekam prodat? Me se za ne ty dane platit nechce. Tak ze bych jim trebas prodal leviny... aspon by byli jednou v zivote uzitecni.
|
|
|
Ona ta argumentace daněmi je zvlášť roztomilá: podle ní totiž mj. jsou „naši“ také uživatelé cyklostezek nebo ti nemakačenkové na úřadu práce, a měli bychom jim fandit a být na ně hrdí :)
|
|
|
Uživatelé cyklostezek určitě nejsou "naši", ale cyklostezky už "naše" jsou. Stejně jako dálnice, kanalizace, veřejné záchodky provozované městem apod. Nevidím ani jeden důvod, proč fandit uživatelům veřejných WC, a už vůbec si nedokážu představit, jak by takové fandění probíhalo. :-D
Dotace (nejen) do sportu nijak neschvaluji, ale to jsem v článku naznačil.
Argumentace daněmi byla jen snaha vyvrátit D-fensovo tvrzení, že s hokejisty nemají fanoušci nic společného, tudíž je nemohou nazývat "naši".
|
|
Velmi dobře napsáno i vysvětleno, za 1.
|
|
Já teda musím přiznat, že ač mě hokej nezajímá a kromě gólu v podstatě ani neznám pravidla, tak jsem byl jednou neodbytným kamarádem vytažen na zápas jakési ústecké ligy a vcelku jsem si ho užil.
Ta atmosféra přímo na místě je něco úplně jiného, než když to je v televizi. Nevěřil bych tomu, ale davová psychika skutečně funguje, protože jsem překvapeně zjistil, že sám cosi křičím, i když jsem ani nevěděl pořádně, co se to tam vlastně děje.
Je to docela zajímavý zážitek, doporučuji někdy zkusit jen pro to pozorování pochodů v sám sobě.
|
|
|
Zkusil jsem už dávno; cca někdy kolem poloviny jsem odešel. Pochody ve mně vedly k silné tendenci blinkat.
|
|
Souhlasím s článkem, že fandění může fungovat jako dá se říci náhražkový způsob vybíjení emocí nebo frustrace.
Jen je otázka, do jaké míry je to pozitivní věc.
Například zmíněné zápasy se SSSR určitě lidem pomohly vybít emoce a smířit se se situací, ale záleží na tom, jestli "smířit se se situací" bereme jako pozitivní.
Ale to, že spousta lidí má důvody fandit sportovním klubům, asi nikdo nezpochybňuje.
Otázka byla, jak to souvisí s vlastenectvím.
Zatím jsem asi nejvíc nakloněný názoru D-Fense, že fandění národnímu týmu s vlastenectvím zas až tolik nesouvisí. Dá se to vidět jako fandění sportovnímu klubu, který shodou okolností používá státní symboly.
(I když to úplně takhle není.)
|
|
|
Já Našim fandím, za vlastence se do určité míry považuji, ale výhra hokejistů či jiných -istů ve mě onu míru nijak nezvyšuje. Pro mě je to jako fandit Spartě nebo Juventusu, jen na reprezentační úrovni. Že spolu fandění a vlastenectví nijak nesouvisí je pravda, akorát DF nepřišel na nic objevného.
|
|
|
Podle mě cílem D-F nebylo až tak přijít na něco objevného, jako reagovat na to, že v dřívějším článku se právě takové záměny Urza dopustil.
|
|
Ka považujem hokej a podobné kolektívne športy za propagandu alebo spôsob ako z detí-individualistov spraviť deti-masu-kolektív obdivujúcimi kolektivistické športy (štát ?) a obdivujúce výrazných hráčov (výrazných vodcov). Analógia so štátostranami a vodcami je pri kolektívnych športoch neprehliadnutelná.
Hokej - to je náboženstvo, rovnako blbé ako tie tradičné cirkvi.
Myslím si že by vám nemalo byť jedno ked miestni, daňami podporovaní hráči odídu do zahraničia - logicky vám potom ostanú len tí horší hráči čo nevedia moc dobre hrať. toto ste chceli ? To je rovnako logické ako keď nejaký chovateľ si odchová prémiové zvieratá a potom ich vypustí do prírody a utešuje sa že sa občas zatúlajú pri jeho dom.
Symbolický boj za slobodu - Dobre som sa zasmial, je škoda že sa miestni národovci na viac nezmohli než len na nejaké "symbolické boje". Takto impérium nevybudujete.
Tiež chodím občas si uvolniť nahromadené emócie na koncerty, ale nemám potrebu nazývať hudobníkov "naši". To bude asi aj tým že okrem 2-3 skupín vačšinou slovenskí metaloví hudobníci za veľa nestoja. Ale nemám potrebu podporovať slovenskú hudbu zo štátneho rozpočtu na rozdiel od debilných fanúšikov športu.
|
|
|
Éh, nevím jestli to víte, ale ... ale... když si vychováte kvalitního hráče, tak ho tak nějak prodáváte za luxusní peníze. Leda byste byl dostatečně hloupý a nepojistil jej smlouvu(což bych přirovnal k tomu, že výstavního plemenného býka necháte bez oplocení na louce a on uteče).
S odchodem hráčů do NHL je to sporné jenom v tom směru, že máme kolektivní smlouvu a paušální poplatek za hráče, což dodnes nechápu proč...
Napadá mě třeba prodej Rosického, že :o)
|
|
|
Tak já to vcelku chápu, NHL je uzavřená soutěž (nikdo nesestupuje ani nepostupuje) s pevně danými pravidly draftu (zvýhodňování slabších týmů v pořadí draftu) a s kolektivní hráčskou smlouvou.
|
|
|
AFAIK Rusko uzavřenou smlouvu nemá a týmy z NHL musí hráče na férovku koupit.
Ono nejde ani tak o ten paušál, na ten "sere pes", ale pokud si dobře vzpomínám, tak ten paušál je směšně nízkej ve srovnání s jinými sporty. 325 000 USD je fakt směšná suma za hráče, který má hodnotu kolikrát milionovou.
|
|
|
Coze? Hokejista ze ma milionovou hodnotu? Tak ale to musi mit fakt zdravy ledviny!
|
|
|
Někteří více než stomilionovou a někteří čutálisti několikamiliardovou.
|
|
|
Stále je to len nejaký svalnatý primitív ktorý nebol schopní sa naučiť nič lepšie než behať za pukom.
|
|
|
No a? Když je někdo ochoten mu za to platit.
|
|
|
Mohli by si zaslepení fanúšikova otvoriť oči a pozrieť sa čo sponzorujú.
Nie som ani komunista ani kapitalista, ale hokejista nie je nič viac než cvičená opica, šaso v divadle.
Rovnako choré su tiež platy politikov, "celebrít" a podobného dobytku. Plat vysoký, prínos nulový.
|
|
|
Tihle šašci vydělají těm co jejich show prodávají násobně víc než jim vyplatí na mzdách.
|
|
|
Ten šašo v divadle má cenu klidně několik miliard a klub je i s tím nákupem a platem ziskový, většinou se to vrátí na prodeji reklamních dresů. TO je ten, jak se tomu, trh! :]
|
|
|
ehm, nejsem si stoprocentně jist jestli zrovna prodej dresů a vstupenek je skutečnou krví sportovního byznysu, takhle nějak si ta ušatá loutka představovala válku. možná někde v civilizovaných zemích na nějakém jiném glóbu. v praxi je to pračka na peníze z bůhvíčeho (typicky z koky a máku) a šedivé napojení na sázkový byznys.
|
|
|
Jakým mechanismem by ta pračka fungovala?
Sport je na sázení napojen zcela přirozeně (jistě sázkové podvody se zkoušejí, ale je v zájmu sázkových kanceláří je eliminovat) takže co je šedý byznys?
|
|
|
napr naoko predať viac lístkov než je počet skutočných návštevníkov zápasu.
|
|
|
To sice může technicky zafungovat, ale kolik jste schopen takhle proprat? Dejme tomu, že na zápas přijde 10.000 diváků. Aby to nebylo moc nápadné (např. v TV nebo na fotkách), tak můžete přidat maximálně tisícovku mrtvých duší. Pokud bude stadion plný, tak ne, protože Vám to jednak nikdo neuvěří a za druhé si zaděláte na problémy stran (ne)dodržování bezpečnostních a jiných předpisů, kde jsou pokuty dost mastné. Vstupenka na Spartu stojí ca 200 Kč. Tj. v ideálním případě zlegalisujete 200 tisíc na zápas, v praxi dejme tomu 100-150. Při objemu peněz, které se ve fotbale pohybují to nikdo alespoň marginálně soudný riskovat nebude.
Pokud by to mělo fungovat na legalisaci výnosů z drog, tak jeden zápas v ideálním případě vypere tržbu z prodeje přibližně 100 gramů kokainu. Roční spotřeba je, pamatuju-li se dobře, mezi 800 a 1000 kg.
|
|
|
Ten clovek vůbec netusi, o cem mluvi....On to bohužel netusi ve vetsine pripadu :-(
Shodou okolnosti jsem v posledních letech jednal s par tymy hrajícími fotbal / hokej o nejakych obchodech (zadna Sparta, spise ty mensi) a mam docela prehled, jak to tam funguje, jak ziskavaji peníze a podobne.
V CR drtiva většina penez pochazi od tzv "sponzoru". To, co se vybere na vstupnem není nejvyšší suma, která proudi do rozpoctu (i když třebas na te Sparte to uz bude docela slusna castka). Ale každý klub se snazi získat nejake sponzory, kteří si na stadionu vyvesi reklamy, generalni sponzor je dále uvaden například ve jmenu klubu (něco jako ze se pak hokejovy klub primo jmenuje "Mountfield České Budejovice"). Co se tyce castek, tak kluby, co hraji většinou spise o záchranu, nez nekde na prvních mistech, si rikaji o cca 5-10 milionu rocne od generálního sponzora. Zrovna fotbalovy klub v CB mel tento rok extremni problém vůbec nekoho sehnat a i z toho duvodu si ode me nic nekoupili, protože na to proste nemeli. Netusim ani, jestli vůbec nekoho sehnali (znam se primo s tim obchodníkem, co to tam ma na starosti, tak jsem mel docela slusne zakulisni informace). Takova Sparta pry chce od generálního sponzora nejakych bratru 40 milionu rocne, asi se to také bude mirne menit.
Pokud se tyka moznosti nejakych "cernot", tak ty neprobihaji na poli "legalizace penez z drogových obchodu", ale na poli "potrebujeme se udrzet v lize, aby nam sponzori neodesli, a tak podplatíme rozhodci/soupere, aby nam pomohli", pripadne "potrebujeme ligu vyhrat, abychom mohli hrat evropske ligy, kde se toci nasobne vice penez (televizní prava, dotace od UEFA a podobne), tak nekoho podplatíme...
A samozrejme je mozne, ze nekteri hraci/funkcionari si vsadi například proti svému tymu a pak schvalne prohraji. Ale jak pises, sazkove kancelare mají mechanismy, jak odhalovat nejake velke pokusy o ovlivnovani zapasu (například sleduji, jestli nejsou napadne velke sazky na evidentne horsi tym a klidne zrusi na ten zapas sazky, pokud se jim to nezda).
Co se tyce zahranici, tam je to podobne plus u tech "supertymu" jako je Barcelona, Real Madrid a podobne na této urovni VELMI funguje merchandizing, kdy například jen blbych replik dresu jednoho konkretniho hrace se prodavaji klidne stovky tisíc rocne a tak na těchto "reklamních predmetech" ma ten klub tak obrovske prijmy, o jakých se tu nikomu ani nesni.
|
|
|
Třeba za Garetha byla půlka zplacená během chvilky právě prodejem jeho dresů, protože prostě fanoušci jsou magoři. Při běžné ceně originálního dresu přes 100 €(a že on jako novinka může mít ten dres dražší), je to "jenom" 1,000,000 dresů v přestupové částce. BTW běžná cena je vyšší, ale při 100 € se to lépe počítá, že jo(ostatně i přestupová částka nebyla 100m) :-)
Ano, nepokryje to plat, jestli to ono nebude tím, že ty dresy vydrží déle, než hráč v klubu(s pár výjimkami jako jsou Raúl, Giggs atd.) Ale od toho tu máme reklamní práva a tak. Nedivil bych se, kdyby třeba Messi byl pro Barcelonu ve výsledku ziskový i s jeho monstrózním platem(zrovna Bale asi ziskovej nebude). Velký kluby mají obrovské počty fanoušků, desítky milionů(a jak jsme si ukázali, stačí 1 milion fanoušků s originálním dresem :-)). Ostatně když odejdeme z velkých klubů, tak se o tom můžeme přestat bavit - pak se bavíme o televizních právech, reklamě, prodeji odchovanců(a tohle už posledních pár let moc ziskové není) a dotování z kapsy majitele.
K prodeji lístků jen tolik - nesuďte podle situace našich klubů, kde chodí lidi jen když se daří a je zrovna hezky :-) Příjem špičkových klubů ze vstupného může bejt až £109m. Pravdou je, že třeba Chelsea už má směšných £71m, no.
BTW - trocha cestování po Španělsku(IIRC):
- fotka s papundeklovým Messim je za 25 €
- jestli si dobře vzpomínám, prohlídka Camp Nou muzea něco kolem 20 €
- domácí dres(originál) Barcelony - 90-120 €(nevzpomínám si na rozdíl)
A to jsou jenom matné vzpomínky, ale při návštěvě domácího stadionu fanouškem je tam dost pastí na to, aby pustil 200 - 300 € jak nic.
Nikde jsem nevrdil, že je to skutečnou krví sportovního odvětví, ale že top hráči velkých klubů jsou ziskoví i přes jejich atronomické platy a nákupní ceny :-)
Většina klubů má docela rovnoměrně rozdělené zisky na gate income(matchday income), vysílací práva a reklamní předměty v poměru 1:1:1.5. Teda, ty opravdu špičkové kluby mají tu reklamu vyšší(až 1:1:3, tuším PSG, Bayern Mnichov má 1:1:2.5)
Mňo, jak je to u našich klubů nebo obecně mimo kluby hrající ChL(případně PL) je mi tak nějak volný.
|
|
|
*reklamní předměty = reklama obecně, tzn. i sponzoři
|
|
|
Měli jsme loni v rámci pobytu v Mnichově i lístky na LM Bayern vs AS Řím a předtím ještě prohlídku stadionu s průvodcem. Pyšně nám vykládal, že novou arénu zaplatili mnohem dřív, než původní kalkulace předpokládala, tuším, že za devět let místo sedmnácti, nebo tak nějak, a to hlavně díky příjmům ze vstupného. Sektory mají rozdělené podle atraktivity, nejvíc peněz jim teče ze skyboxů a těch bočních sedadel hned u hřiště, díky tomu můžou mít jedny z nejnižších cen lístků pro normální fandy. Prakticky každý zápas je tam 70.000 diváků, to se točí jiné cifry.
|
|
|
Jenže to je výhodné pro svaz, protože dostanou peníze za každého hráče, který odejde do NHL tedy i za ty kteří by odešli nejdřív třeba do Finska a odtud do NHL. A je to míň ca 240k USD.
|
|
|
A miestnym divákom nič poriadne neostane.
|
|
|
Místní diváci nemaj tak naditou kešeň, takže si nemůžou dovolit lepší divadlo, co je na tom k nepochopení?
|
|
|
Blbý je, že výchova toho hokejisty stojí víc. Ale já jsem spíš fotbalovej, takže mi stav hokeje žíly nerve ,-)
|
|
|
1) V roce 1968 bojovali lidé holýma rukama na barikádách proti okupačním tankům. Co podle Vás mohli udělat více nebo jinak? Státní moc tehdy nedovolovala ozbrojování občanů - i v roce 1989 měli stále holé ruce. Kdyby si státní moc usmyslela, tak "Samet" skončil podobně jako rok 1968 a mohli jsme tu do dneška živořit v totalitě a ještě by jste byl rád, že můžete aspoň "tiše protestovat" u hokeje. Zato teď se nám to posmívá, hej?
2) pokud to někdo nepochopil - nejedná se o obhajobu dotací do sportu. Jen jsem konstatoval fakt, že to tak v současnosti je. Státní sponzoring si prosadily kluby a hokejový svaz, fanoušci toto většinou berou jako prostý fakt. Nadávat jim kvůli tomu do "debilných fanúšikov" je dost ubohé. Je to spíše známka debility nás všech (tedy i Vás osobně), kteří jsme systém státního přerozdělování pochopili, že nejsme schopni (nebo dokonce ochotni) tuto zhovadilost vysvětlit i ostatním lidem. Místo toho zalezeme na internetové weby, kde obětem státního vymývání mozků nadáváme do debilů. Nevím, jestli se tím nadáváním dá něco změnit k lepšímu, ale asi jo, když to tady praktikuje tolik jedinců. Ono je mnohem pohodlnější nadávat na "vohnouty", než sestoupit z Olympu mezi plebs a vysvětlovat principy osobní svobody, zodpovědnosti a tržního hospodářství nějakým "podlidem", že? Mimochodem to vymývání mozků ve stylu: "stát je dobrý a hodný" začíná už v Mateřské Škole, takže nějaké výsledky se zákonitě musí dostavit...
|
|
|
V roce 1968 bojovali lidé holýma rukama na barikádách proti okupačním tankům.
Ne, nebojovali. V roce 1968 proti okupačním tankům protestovali, ale nebojovali.
|
|
|
ja som sa už pokúsil vysvetliť sportovým fanúšikom (tých pár čo poznám) že štátne financovanie športu je špatné. Stretol som sa s nepochopením, nazvali ma debilom a fanatikom brali to ako útok proti ich milovanému hokeju/futbalu, neboli schopní pochopiť že aj bez štátnej podpory by boli ludia ktorí by futbal/hokej existoval.
Stačí pár takýchto pokusov a každý vzdelanejší človek pochopí že medzi plebs sa neoplatí chodiť niečo vysvetľovať alebo presviedčať ich. Plebs sú jednoduchí bioroboti, mozog by im iba prekážal v práci. Lepšie je sa od plebsu izolovať a udržiavať si pocit morálnej a intelektuálnej nadradenosti.
|
|
|
Intelektuální nadřazenost Vám brát nebudu, ale o té morální bych teda zapochyboval - ve 4 z 5 příspěvků, které jste do této diskuze vložil, někoho urážíte (1. příspěvek - debilní fanoušci; 2. příspěvek - svalnatý primitiv; 3. příspěvek - cvičená opice, šašek, dobytek; 4. příspěvek je jen dotaz, do kterého se Vám urážku nepodařilo umístit; 5. příspěvek - bioroboti, mozek by jim překážel při práci).
Pokud jste s těmi "bioroboty bez mozku" mluvil stejným arogantním stylem (jakým se projevujete tady), tak se ani nedivím, že Vaše snaha o "vysvětlování" byla kontraproduktivní.
Já mám naopak většinou pozitivní zkušenosti - většina lidí je schopná Vám odsouhlasit, že:
- úplatky jsou špatné
- čím více je státních institucí, tím více je možnosti pro korupci
- když bude méně úředníků, bude méně korupce, zbude občanům více peněz v kapse
A od toho už se dá odrazit k dalším tématům. Samozřejmě nevykořeníte lidem z mysli za jedno odpoledne to, co jim stát vkládal do hlavy celý život. Ale stačí takto pomalu zasévat semínka - oni ti lidi nejsou tak blbí, jak si myslíte, ale to chce trochu empatie... Ano, jsou i takoví, u kterých opravdu nemá smysl takovou debatu rozvádět - ale dle mých zkušeností je jich menšina. Takže to chce snažit se, vysvětlovat, hovořit s lidmi - i kdyby to mělo zachránit jen jediného člověka! :-D
|
|
|
Nemôžem za to že ked vidím hokejových/fotbalových fanúšikov, tak väčšinou je to policajtami sprevádzaný dav ožranov ktorí sa dajú podľa charakteristického správania zaradiť do kategórie: debilný fanúšik, svalnatý primitív, šašo, dobytok. ja byť železničiarom, tak ich do do vagónov pre ľudí ani nepustím, maximálne tak do nakladných vagónov. Tí by boli schopní rozbiť aj dobytčáky.
Biorobot bez mozgu nie je urážka, je to smutné konštatovanie faktu že vďaka automatizácii mnoho ľudí pracuje v monotónnej pásovej výrobe ktorá je pre mozog vzdelaného človeka utrpením. Ale ako mi povedali dvaja nižšie postavení kolegovia z práce, má to výhodu v tom že tam človek nemusí riešiť neustále problémy. Takže som dospel k záveru že vypnúť mozog pri pásovej práci je stratégia ako sa nezblázniť.
Napríklad som si že zamestnanci môjho oblubeného bufetu nie su schopní pochopiť vetu s viac ako 3 slovami. Ked som povedal "Prosím si vyprážaný bravčový rezeň s hranolkami a bez tatárskej omáčky" tak mi vždy priniesli rezeň s tatárskou omáčkou. Po opakovaných návštevách a pozorovaní správania ostatných návštevníkov som začal som začal obsluhe hovoriť "bravčový bez tatárky", tak mi konečne začali nosiť to čo som si objednal.
|
|
|
Poučte mě prosím jakou propagandou jsou kolektivní sporty? Zároveň by mě zajímalo, jak byste po příjezdu tanků v 68 bojoval proti SSSR za svobodu vy? Dlouho jsem tu nečetl větší sračku... :-D
|
|
|
Všimli ste si niekedy že na štadiónoch býva relatívne zvýšená koncentrácia vlajok a reklamných značiek ? Chlieb a hry, toto poznáte ? Je to jedno, či sa na štadióne organizuje spartakiáda, futbal/hokej alebo prehliadka vodcu a jeho vojakov. Podstata je koncentrácia masy na jedno miesto a davová nálada spraví zvyšok.
Nič v zlom, ale nechať sa prejsť tankom, to fakt nie je hrdistvo. Bezbranný človek proti tankom nemá šancu, to je proste smutný fakt. A žiadna vojenská posádka nemala gule na to aby sa vzburila.
|
|
|
Víte to je ovšem pouze o tom, že vy máte myšlenkové pochody poněkud pochybného směru.
Propagací na stadionu je hromada, říká se tomu reklama. Státní propagace je na stadionech minimum. Ty vlaječky, to je propagace národního týmu. Stejně jako propagace Sparty je mávaní vlaječkou Sparty, mít na sobě jejich dres, čepici a šálu.
To nemá se státem nic společného, dodnes nechápu hlupáky, kteří to spojují. Vždy, když nějaký politik se chtěl přiživit na sportu, tak byl společensky vnímán jako řiťolezec a hlupák, mnohdy jako buran(aneb Havel aka Ruzyně a jeho přijetí hokejistů, když venku mrzli bojovníci proti fašismu(nebo komunismu? nevím jistě), kteří měli slíbenou návštěvu). Lidi národní týmy spojují s národem a politiku by nejraději nechali kompletně bokem, což vám nějak nedochází, IMO proto, že jste sportem nedotčený.
|
|
|
Takže oddelenie marketingu národného tímu nedokáže vytvoriť logo alebo dres národného tímu bez štátnych znakov ?
|
|
Paneboze, kolik se tu objevi jeste clanku na tema "vlastenectvi"? Protoze je hokej, tak kazdej zacne rozebirat "vlatenectvi" a psat o tom clanky, protoze ho serou vlajecky na autech?
|
|
|
A není to naopak dobře? Evidentne se jedna o silne téma, o kterem lide chteji diskutovat, vyjadřovat sve názory...Me to prijde v poradku...A diky tomu, ze se zde prilis nevyskytuji nektera individua, co tu z toho delaji zumpu, tak i ta debata je vcelku prinosna, clovek si utribi myslenky..
|
|
|
Urza nechápal vlaječkové vlastenectví.
Cover psal proč a jak vzniká vlastenectví (a hlavně jak vznikají státy a jaká sociální dynamika v nich figuruje).
DFENS psal o fenoménu hokeje a tom, že nemá s vlastenectvím nic společného.
Kus saláma psal o tom, proč je hokej fajn.
A L.C. psal o tom, co on vidí dobrého na vlastenectví.
Ať se koukám, jak se koukám, články /pl.) o tom, jak někoho "serou vlajecky na autech" tu nevidím. Dívám se špatně?
|
|
První článek ze soudku "vlastenectví-hokej-ožralí primitivové", za který bych jeho autora nějakou slušnou formou neposlal do prdele. Bravo.
|
|
"kdy ze sebe uvolníte všechny ty nahromaděné emoce, které musíte v civilním životě nepřirozeně potlačovat"
Když na to přijde, tak já si zařvu hned. Nevím, proč bych si kvůli tomu musel kupovat vstupenku na stadion a barevnou šálu.
Atraktivních sportů (na sledování) je celkem dost. A jsem celkem rád, že většina z nich nemá "jakýsi politický a celospolečenský podtext". Nebo není dokonce "bojem za svobodu".
|
|
|
Ten politický podtext byl míněn na uvedené období 69-89. Teď už tam ten podtext samozřejmě není. Ani tehdy tam nebyl úplně pro všechny, někdo to stále bral pouze jako sport.
K těm emocím - nejde jen o ty negativní, ale i o ty pozitivní. A o tom, jestli je vždy můžete (jak negativní, tak pozitivní) projevit ihned, trošku pochybuji. Emotivní chování je spíše doména Balkánu, jižních států, a našich "indických" spoluobčanů. Dost tedy pochybuji o tom, že se na ulici projevujete buranským křikem, radostným výskáním při koupeli v kašně apod. Sice je to chování přirozené, ale v civilizované společnosti jaksi nepřijatelné.
|
|
|
Takže si "civilizovaně" odskočíme zařvat na stadion. Případně úkon po skončení zápasu dokončíme na ulici či náměstí. No v davu se to lépe ztratí, to je pravda.
|
|
|
Že je to civilizované netvrdím, ba právě naopak - tvrdím, že je občas prospěšné chovat se necivilizovaně, tzv. "vypustit páru". Někdo řve na stadionu, někdo skotačí na diskotéce, jiný se zase "vybouří" na rockovém koncertu. Záleží, co kdo preferuje, je to individuální. Může být, že jsou jedinci, kteří takovou potřebu vůbec nepociťují - každý to má prostě jinak.
|
|
|
Podľa všetkého ste asi športový fanúšik. mám pre vás návrh - keď najbližšie pojdete na štadión, zoberte si so sebou transparent s nápisom "odluka športu od štátu" a skandujte toto heslo. Možno sa po čase pridajú aj ostatní fanúšikovia. Takto môžete vypustiť paru a ešte byť aj prospešný.
|
|
|
Byl jsem. Teď už na to není čas. :-( V tom transparentu nevidím žádný přínos - o něco vyšší přínos shledávám ve volbě racionálních politických stran + v postupném odbourávání zažitých stereotypů ("stát je dobrý") u lidí ve svém okolí.
|
|
Tak si autor na te zevlácké, vysoce sportovní aktivitě typu čumět na pár spocených dresů, jak se honí za kusem plastu našel co nejvíc kladů a nějak si opodstatnil, proč se na to s ostatníma opicema kouká / pokřikuje.. a děsně uvolní emoce tím, že čumí na něco, co nemuže změnit / ovlivnit. Supr!
Přeju nějakému týmu výhru? (skrytě fandím) ? ANO! Komu? Vždy těm, kteří hrají proti "nám", ať "nám" naloží a všichni ti hospodštní experti a lidi, co se ventilují skrze pasivní čuming zavřou huby a přestanou magořit kvůli ničemu, přestanou zabírat restaurace a hospody a začnou se bavit o něčem jiném, než že pablb, co hraje 20 let denně hokej, trefil branku.
Ne, nikdy jsem se na hokej nedíval a ani s tím nehodlám začít. Kdyby mě to zajímalo, výsledek zápasu se dá sdělit v jedné strohé větě.
|
|
|
|
Což je konkrétně v našem případě nezvyklá situace. Asi jsem dospěl, za ty 3 roky, co jsem tu chodil pouze pasivně. :D
|
|
|
Normálního člověka činnost, která mu nijak neškodí, buď baví a tak se o ní zajímá, nebo nebaví a nezajímá se o ní. Oproti tomu frustrát se zajímá o věci, který ho nebaví, a raduje se z neštěstí těch, které to baví.
Takže typicky frustrát přeje fanouškům nějakého týmu, abych jejich tým prohrál, protože z toho, že budou smutný, má dobrej pocit, stejně tak přeje motorkářům aby se zabili při čelním střetu s tatrovkou, nebo stromem (ačkoliv frustrát často ani nejezdí autem), galerii aby vyhořela, sousedovi aby mu chcípla koza, mlékařovi zkyslo mlíko a na openair koncertu aby chcalo atd. atd.
p.s. s tím zabíráním hospod je to jak s kouřením v nich, když se vám to nelíbí, že tam chce mít hospodskej lidi, kteří se dívají na hokej, tak si jděte do jiný, je spousta restaurací a hospod, kde se na hokej nikdo nedívá
|
|
|
Teď nějak nechápu, proč je to reakce na můj příspěvěk, protože mě daná činnost nezajímá a přitom mě obtěžuje (resp. lidi, kteří ji děsně prožívají) a místy i škodí, takže nepatřím do ani jedné zmíněné skupiny.
ps: Docela oříšek, dneska je telka v každé putyce.
Asi si pořidim mobil s infrakem a budu to nenápadně vypinat a bavit se.
|
|
|
Bydlíš snad v O2 areně a nemůžeš se vyspat? Pokud ne, tak tě ty lidi obtěžujou pouze tim, že je to baví a tebe ne. Já vím, je to těžký si přiznat, že jsi frustrát, mimochodem už jen to druhé souvětí v dodatku to dokazuje na 100%. A najít si lokál, kde hokej neni fakt není žádný oříšek natož problém, ale já vím, to by pak míra tvojí frustrace nebyla taková a to si nemůžeš připustit.
|
|
|
Jako sorry... ale když člověk večer usíná, nebo se soustředí na něco.. a najednou každý dement v baráku zařve "GOOOOOOOOOOOOOL".. nebo "JEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEJ".... tak mi to není přijemné a obtěžuje mě to, stejně jako mě obtěžují zmalovaní ožralci v dresech na ulici, přemíra aut (Bydlím v Ostravě) protože každý kokotek, který má do prdele díru se musí přijet podivat na ty "svoje" do ČEZ areny...
Všude samý hokej hokej.. s nikým se člověk nebobaví normálně protože to vždy uhybá k tomu "viděls ten zápas?" "Ti jim to dali že?" "a co ten tam předváděl.." Ne neviděl, umři na udušení pukem.
Tvůj nazor ti neberu.. Lidi se baví hokejem a mě obtěžují / ruší... Tak se mohu bavit já tím, že budu rušit je.. To je zcela fér a 1:1. Frustrát jsi možná ty, protože si někdo dovolil říct něco proti tupé mase.
|
|
|
Jedna věc je nekoho rusit "omylem", kdy to není umysl a druha věc je nekomu skodit zamerne a mit z toho dobry pocit.
|
|
|
Je to úžasná věc... Blb se baví něčím, co je mu k ničemu a rušení je vedlejší produkt, který si neuvědomuje. Já se bavím rušením, které si uvědomuji na ukor blbce a bavím se já.
Já dělám něco z nějakého důvodu a zapojuji do toho pouze lidi, kterých se to má týkat.
Blbec dělá něco, z nějakého důvodu a ruší (zapojuje) do toho lidi, kteří o to nestojí.
|
|
|
Uprimne receno mi to je vcelku ukradeny, nastesti bydlis na druhem konci republiky, takze s tebou neprijdu do kontaktu.
Rozhodne pro me clovek, co zamerne nekomu ublizuje ciste pro svou zabavu, je proste kokot a s tim bychom se mohli rozejit...
Mimochodem - mas doma airsoftku jo? A k cemu to je? Jenom blb se bavi necim, co je mu k nicemu....K cemu ti je strileni z airsoftky? Zivis se tim, vydelava ti to peníze?
|
|
|
Nejvíc mi serou lidi co chodí v maskáčích a s airsoftkama po městě a pletou se mi do cesty. Když je potkám v lese, ruší mě zvuky střelby při rozjímání. Je to fakt banda kreténů ;)
|
|
|
To jsi štastný člověk, mě se do cesty plete 80% lidí. Kdyby jen tito, tak bych si pískal. Smutné je, že jsi je beztak nikdy nepotkal a jen tu kecáš, abys měl čím přispět proti mě... :)
AS se už několik let nevěnuji, ale kver nemá cenu prodávat. Hodí se jak vidíš. :))) Navíc, pokud tato AS sebranka hraje někde, kde chodí lidi, tak jsou to kreténi. My vždy volili vyhrazená hřiště či prostory. Takže nemužeš říct ani popel.
|
|
|
No právě. Pokud ti tolik vadí fandové řvoucí u bedny, obtěžuje tě pravděpodobně celý rok někdo s něčím. Hluk v paneláku totiž nedělají jen ti "hokejisti", znám to. Příklad s AS jsem dal schválně. Týpky se zafáčovanou puškou potkávám rozhodně častěji než ty slyšíš řvát hokejové fanoušky a že po sobě AS stříleli v lese kde jsem byl s přítelkyní venčit čokla se mi stalo jen jednou, ale docela jsem čuměl. Kdybych byl ty, buď bych po nich hodil šutr nebo jim aspoň objel klíčem auta co stáli na kraji lesa ;)
|
|
|
Ne, ale je to moje, mám to doma, mužu si to upravit / naladit dle svých potřeb. Ty si mužeš tak poladit a udělat hokejový tým leda v NHL 2011 na počitači či na herní konzoli. To si klidně dělej. Tím nikoho neotravuješ. Zlatou z případné výhry taky doma mít nebudeš a jak psal DF, chleba levnější nebude. ;-) Pokuď je ovšem v tom hokejovém týmu tvůj rodinný příslušník... fajn. Fandi, tam by se důvod našel.
|
|
|
jojo, levnější nebude http://usti.idnes.cz/chleb-v-litvinove-po-vyhre-extraligy-za-polovinu-fbh-/usti-zpravy. aspx?c=A150424_111145_usti-zpravy_alh
|
|
|
Řekl bych, že kryplové fandí týmu české republiky.. ne Litvinovu.. takže jak to poznám já? Proč nebude v celé čr? Dobrý vykřik do tmy, jak dlouho jsi to googloval? ;-)
|
|
|
Pokud máš nějaký sousedy, tak tě vždycky budou rušit, to si nevybereš. Hokej je jenom jedna z tisíce věcí, který to způsobujou; štěkající psi, řvoucí haranti, řvoucí motory z kdečeho (nejenom votuzené motorky a auta, ale i různé sekačky, křoviňáky, motorové pily atd.), řvoucí opilci, řvoucí hádající se partneři atd.
|
|
|
Neschází vám v textu před slovem "sousedy" jedno důležité slovo, a sice "hovadský"? Umím si představit i slušné sousedy, jakkoliv je to vzácný úkaz a současnost přeje vámi jmenovaným příznakům původně typickým pro naši hnědou minoritu, případně alkoholem decimovaý proletariát.
|
|
|
Mi sousedi sekaji travu sekackou, mi sousedi rekonstruuji kompletni vnitrni prostory, vcetne podlah, a pouzivaji sbijecky. Jedna se o radovku, takze se mi ten hluk valil tyden primo do xichtu. Taky se cca. jednou do tydne sejdou a kecaji do 4 do rana nad par lahvemi vina.
A vite co? Nejsou hovada, jsou fajn. I kdyz vse vyse jmenovane me v tu chvili sere a sbijecka me v poslednich 14 dnech donutila jit pracovat do blizkeho pajzlu. Ja taky sekam travu, taky si obcas zaparime, taky si obcas postime hudbu.
Proste se tak nejak tolerujeme a v zasade nemame púroblem. Takze me to nuti polozit si otazku, proc ma tolik lidi problem se svymi sousedy?M Nebude to nahodou jimi samotnymi? S tim, ze prave tato skupina lidi ma pocit, ze si musi zchladit zahu pri kazdem sebemensim problemu?
Jenom abych to doplnil, samozrejme chapu, ze existuji situace neusnosne, ale to, ze nekdo po dobu 14 dnu obcas projevi emoce a je to slyset pres zed, mi absolutne neprijde jako neco, kvuli cemu bych mel zacit vysilovat.
Jinak toto bylo mireno hlavne na Bandita, ktereho evidentne sere kazdy, kdo od nej neni na mile vzdalen a zaroven s nim nesdili jeho konicky. Pokud tedy nejake ma.
|
|
|
Ze sekaní trávy něco je... posekaná tráva... z rekonstrukce něco je... rekonstruovaný objekt / část.
Když nám dělali zateplení nebo rekonstrukci výtahů.. tak jsem se pořádně nevyspal přes měsic (2x 2 týdny), řezali, vrtali mlátili skoro pořád do 6 -18 hod... a víte co? Nevadilo mi to.. V tom výtahu si vozím prdel i já, to zateplení bylo pro všechny.. Příjemnější jízda výtahem na vyšší urovni s vyšší spolehlivostí (předchozí byly fakt nevyzpytatené mrchy) a menší účet za topení.. Fajn..
Tolerovat zmrdy jak čumí na hokej? Co z toho mám? Nic.. Oni? Nic..
A na dobrý pocit nehraju... pokud někdo má dobrý pocit z cizího uspěchu (mimo rodinu myslím teď), tak je akorát vohnoutská zdechlina co sama nic nedokáže.
|
|
|
Kdo řve a ruší ostatní, je logicky na vině. Nicméně nemáte proavdu, že oni nemají nic z toho, že čumí na hokej. Mají dobrý pocit a zábavu. Což je podle mého názoru podstatná složka života.
|
|
|
1; Buď jsi nečetl vše co jsem psal - dobrý pocit jsem řešil na konci svého příspěvku
2; Mohu se vrátit k tomu, co tady některým vadilo.. jak říkáš " Mají dobrý pocit a zábavu. Což je podle mého názoru podstatná složka života."... Takže prudit a dělat naschvály těch fandům je důležitá složka života... Protože mám z toho dobrý pocit a zábavu.
|
|
|
Kazdyho neco sere. Fajn, Vas serou fandove, ale ti to nedelaji naschval a proto, ze jim dela dobre Vas nasrat. Alespon v mem okoli to tak je. U Vas muze byt situace jina. Ale z meho pohledu jste to Vy, kdo zamerne nasira lidi a dela naschvaly, navic z toho jeste mate radost. To je ten rozdil. Kapišto?
|
|
|
Rozumím od samotného začátku ale vy ne. Nenasiram lidi "jen tak" jako fandové, nasirám lidi, kteří jsou tak tupí, že jim nedochází, že někoho nasírají. Kapišto?
|
|
|
Jak krasne musi byt s vami na svete...
Hodte se do klidu a zkuste lidi tolerovat. Kazda cinnost, kterou ja i vy vyvijme, nekoho nasere. Nelze ji provozovat tak, aby nekoho nenasrala. Smirte se s tim.
Nejspis by neskodila trocha sebereflexe, no ni? Nebo jste pripraven na odvetu po kazdem vasem cinu a povazujete to za normalni? Boze, ochranuj me a dekuji, ze tak zatim cinis.(Kdyby se tu rozpouta diskuse na zcela jine tema: Ne, nejsem krestan ani jinak nabozensky zainteresovan)
|
|
|
3. Newtonuvů zákon? Nejsem možná připraven ale jsem si toho vědom a mnohdy s tím i počítám. Ano, považuji to za normální....
Když něco dělám, přemyšlím i o vlivu či dopadu na okolí... Snažím se divat na věci z pohledu druhých.. Jak se jim muže jevit moje činnost a jsem připraven nést následky.
Pokud nastane situace, že to někdo nedělá a jeho činnost mě ovlivňuje / ruší... Přichazí opačně orientovaná reakce, protože takový člověk nemuže byt slušný a vychovaný a s takovým se nedá rozumně domluvit. Už vidim, jak kokoti budou u hokeje potichu, když přijdu a slušně je požádám, zda by se mohli utišit.... Myslim, že bych nepochodil. Vypnout jim mobilem telku je reakce, která je nasere uměrně mému nasraní. Satisfakce -> utěcha.
|
|
|
Tve sny musí byt uuuuzasne vlhke.... :-D :-D
|
|
|
Před pár lety jsi tu psal, jak zásadně nepouštíš chodce na přechodu, protože šetříš benzín a brzdový destičky... změnilo se na tom něco? Koukáš se na věci z pohledu těch chodců, co nepouštíš?
|
|
|
Ne nezměnilo se na tom nic... Protože jako chodec se na to divám z pohledu řidiče... A chodec p*ča neuzná, že zastavit auto je mnohem naročnější ukon fyzikalně.. 1500 Kg železa zastavit z 50kmh na 0 než 70 kilo masa ze 4kmh na 0... Toliko k chodcům.. Stačí použivat mozek a nebyt suverení debil, který tam vleze bez rozhlednutí přesvědčen o své absolutní přednosti.
|
|
|
Nojo, chodce nasíráš tím, že je nepouštíš a to zcela úmyslně... ale hrozně ti vadí, když soused zařve "gól".
|
|
|
Jestli jsi nepochopil podstaty mého jednání, tak to máš docela blbé.. Já se odmítám opakovat kvůli pomaleji chápajicícm a zabedněným jedincům.
|
|
|
'Mily pane, tohle je hruza. Pro jistotu: Z meho pohledu je socializace nesmirne dulezita a povazuji za zakladni kamen lidkeho usoechu (Nebo "uspechu"? Dle gusta kazdeho...)
Ja se pokousim chovat stejne, ale evidentne jsem, narozdil od vas, presvedcen, ze cokoliv cinim, muze byt pro nekoho neprijemne. A to same ocekavam, ze citi ostatni. A stejne tak jsou ochotni tolerovat mne, jako ja jsem ochoten tolerovat je. Samozrejme jsou urcite hranice, ktere se vazou na muj (paralelne u jinych) momentalni mentalni stav. Parkrat (doslova parkrat) jsem zazil stav, kdy jsem byl ochopen napadnout nekoho jineho jen pro to, ze mel pozitivni naladu a usmival se na me. Jen pro to, ze jsem byl pekelne nasran. A zvladnul jsem to bez kofliktu, ackoliv jsem se nasledne velmi stydel. Byt jen za pocity, ktere jsem v tu chvili prozival.
Z vasich vyjadreni zatim plyne, ze prave VY jste jakasi definice nekoho, na koho nedosahnul zadny zivy, ci fiktivni tvor (treba Dalajlama, jeziz, Rocky, Chuck Norris, Oppenheimer,dle gusta...)
Takze z meho pohledu jste bud zcela fiktivni,. nesmirne arogantni tvor neschnpny sebereflexe, ktery sam sebe povazuje za dokonaleho nebo velmi agresivni, ktery ma potrebu jakykoliv konflikt resit zpusobem, ktery osobne povazuji za neprijatelny.
Tak ci onak, timto jsem skoncil a jsem rad, ze jsem se vsi pravdepodobni nebyl nucen vas osobne poznat.
|
|
|
Mno... Já jsem nikdy neměl chuť ani myšlenku, že bych někoho napadnul zcela bezdůvodně, i když jsem byl vytočený na omezovač.
Původce nasraní - jistě.. ale někoho jineho? Ne.. z tohoto pohledu si prakticky nemáme co vyčítat.. myšlenkou to začíná, činem končí.
Já jsem arogantní, netolerantní svině, která se snaži likvidovat původce věcí, které ji vadí... Fajn.. Třeba to uznám.. Ty zase jsi časovana bomba, která muže kdykoliv v euforii nasrání zmrzačit nebo zabít nevinného člověka... Pak se mužeš vyplakat u soudu, že je ti to děsně líto a napsat omluvný dopis...
Nevím proč bych se měl zamýšlet nad sebou, když to nedělají jiní?
Nemám absolutně potřebu se tím zabývet jen proto, že můj názor je menšinový.. Nikde není psáno, že váš je ten správný.. Já ho mam podložený logicky a rozumově.. Vy ne... Konec. :)
|
|
|
Řekl bych, že tenhle Bandita nemá lehkej život. 90% života naběhlou cévku a chuť to "někomu pořádně nandat / oplatit".
Težko říct, co ho trápí, ale přílišným nadhledem teda neutrpěl.
Nejlepší by bylo, všechnu tu verbež, co chodí do "jeho" hospody, (ve skutečnosti ta hospoda nejen, že není jeho, ale její majitel tam dokonce fandy vítá a na Banditu tak trochu prdí) vymlátit. Ale na to nemá, tak vymýšlí, jak jim potajmu vypnout televizi. Hrdinský čin.
Je to podobný vyřvávání si "práva" jako protikuřáckej zákon.
|
|
|
Na život si nestěžuju... :) Občas si stěžuju na lidi, kteří jsem nucen potkávat.
Co mě trápí.... je moje věc, po tom ti je hovno.. Co mě těší a na co jsem hrdý, po tom je ti hovno taky...
"Moje" hospoda není fakt moje... a s číšnicemi i majitelem jsme si potykali a prděno na mě skutečně není...
Furt je to víc hrdinské, než si myslet, že doma u telky, tím že řveš jak stará děvka "GOOOOL" podpoříš český team.
|
|
|
On si tu opravdu někdo myslí, že řvaním "gol" u TV podporuje český tým nebo jen meleš další hovna?
|
|
|
Proč to pak lidi dělají? Zcela bezdůvodně? Tak to jsou ještě větší tupci, než jsem si do teď myslel... Hovna možná melu.. ale je to tak 1,5% proti zbytku.
|
|
|
Asi je to prostě baví. Už to tu padlo. Ovšem pomaleji chápajícímu a zabedněnému jedinci je to zbytečné opakovat.
|
|
|
Podle mě je to druhý účet Urzy, akorát víc asertivní :D
|
|
|
Ne, to fakt ne... To by se mnou HonzaZZR nesouhlasil :D :D :D
|
|
|
|
Asi je to prostě baví
Ono je to vždy -- hm, mám nepříjemný dojem, že to v těchto diskusích musím* připomínat až nehezky často -- otázka míry.
Není kupříkladu pochyb o tom, že takového Dutrouxe, než ho chytli, to, co dělal, bavilo ukrutně.
Takže ačkoli je naprostá pravda, co někdo výše psal, totiž že v zásadě naprosto čímkoli, co dělám, nějak ovlivňuji ostatní, a očekávám od nich jistou míru tolerance a sám ji také samozřejmě poskytuji, některé věci již je naopak tolerovat nevhodné. Kupříkladu hrubou netoleranci druhé strany -- a to zcela bez ohledu na to, zda ji to „prostě baví“ nebo ne.
___
* Ve smyslu „jinak to v nich schází“, nikoli samozřejmě ve smyslu „jsem nucen“. Jo, se slovy, jež mohou mít podle kontextu různý význam zde bývá také často obtíž...
|
|
|
Pod se mluvilo o tom, proc někdo rve "gol" u TV, tak bych osobne soudil, ze je to zabava ještě vcelku "neskodna" a jestli se ten zvuk vyjimecne dostane az k sluchu útlocitného spoluobčana, jedna se o ujmu nepatrnou :-)
Ja sam cas od casu podlehnu této zabave také a například včera mi prisla predvedena hra "našeho" tymu na tak dobre urovni, ze jsem se dival velmi rad a i potichoučku jsem si gol zakricel, no jen velmi potichu, abych nevzbudil deti, spisi vedle v pokoji :-)
|
|
|
No však to přesně píši: otázka míry, nic jiného to není :)
|
|
|
Hrdina jsi se vším všudy. V minulým režimu by jsi to dotáh daleko.
Já doma jako stará děvka neřvu, nevím jak jsi na to, ty internetovej válečníku a bijče, přišel. Jen jestli doma takhle neřveš ty, když tě pořád něco sere.
|
|
|
"ale ti to nedelaji naschval"
To jako že to mají vrozený, devítku u hlavy, nebo jak?
|
|
|
Mohu se mýlit, ale mám za to, že v daném kontextu šlo o rozlišení „otravovat druhé v rámci vedlejšího efektu nějaké činnosti, jejíž primární efekt je odlišný“ a „otravovat druhé, protože z toho mám škodolibou radost“.
Jakkoli lze diskutovat o tom, zda to není lhostejné z hlediska toho otravovaného, z hlediska posouzení mravních kvalit otravujícího je to rozdíl nezanedbatelný, myslím.
|
|
|
No... Který člověk je inteligentnější? Ten, který něco dělá a má vedlejší efekty o kterých neví a nemá na to, aby si to uvědomil, nebo ten, co dělá věci s uvědoměním jaké to má vedlejší efekty?
|
|
|
V takto položené otázce spíše ten druhý (byť ne zcela nutně). Ale je to vcelku irelevantní, neboť korelace mezi inteligencí a mravností je přinejlepším velmi slabá.
|
|
|
Ano, je velmi slabá... A nikde netvrdím, že mé chování je slušné... Ale rovněž netvrdím, že bych byl hlupák.
|
|
|
To je ovšem spatne polozena otázka. My tu resime otázku:
Co je horsi? Clovek, který nekoho otravuje proto, ze je to vedlejsi efekt neceho co dela za uplne jinym ucelem (například hlasita motorka, co mi projela pod okny, me otravuje, no projela tu proto, ze na ni někdo jel z bodu A do bodu B a tak to otravovani hlukem byl "vedlejsi efekt") a nebo clovek, který schvalne nekoho otravuje jen proto, ze ho tento nejak nastval (hlasita motorka pod okny, na niz někdo prijel jen proto, aby pod okny delal hluk a tim nekoho nastval)?
Osobne soudim, ze to první se da ci neda snest, v zavislosti na situaci a je ci není na miste to nejak resit.....Ale v tom druhem pripade je dotycny proste kokot, at si to sam zduvodni sebeušlechtileji.
|
|
|
Špatně položená otázka? Dost možná...
Příklad? Nevhodný.. projetí motorky... to jsou 2 vteřiny... Hokejová manie? To je dokud "naši" hrajou.
Kokot? Proč? Přijdeš slušně za fandy... poprosiš je o tichost.. pošlou tě do prdele, že nefandíš a že máš jit jinam...
Dam někomu po držce? Nepochybně jich je v daný moment více. Prohraju.
Další extremnější nasilná řešení snad nebudu ani uvádět ale je zřejme, že rovněž nejsou vhodná a smrdí pořádným průserem popř. krimem...
Jít jinam? Proč? Taky mužou jit jinam fandit.. Mužou fandit potichu.. A moudřejší ustoupí? Jak kdy... To stále nepopírá můj názor, že jejich zábava je otravná a neprospěšná.
|
|
|
Kdo jde a něco nekomu provede jen z duvodu radosti z bolesti poškozeného, je pro me kokot. Pokud pro nekoho jiného ne, jeho věc, pro me je.
K tomuprikladu, jak poprosis o tichost - to by bylo potřeba znat presne celou situaci. Tedy, v jake situaci jsi konkretne byl na jakem miste a koho jsi prosil o tichost? Byl jsi doma a prosil jsi sousedy? Byl jsi v hospode a prosil jsi hosty? Bez znalosti detailu se to neda posoudit.
|
|
|
|
Pokud to budeme brát takto obecně.... Tam se ale psalo "fandění". A i když pominu fakt, že při právě probíhajících hrách by měl každý domácí (takto správný Čech) být na straně fandů (jinak by z toho mohla koukat třeba vlastizrada), tak dle mého názoru řev a bušení se v chlupatou hruď, má obecně (jak bylo uvedeno) druhou stranu nas....
|
|
|
každý domácí
Tedy kupříkladu také Sus scrofa f. domestica?
Jinak mi šlo právě o to, že pokud má řev a bušení se v cokoli někoho naštvat (neřkuli pokud se to podaří), je to samozřejmě špatné.
Naproti tomu existují i případy, kdy tomu tak není -- třeba nedávno zmíněný Lojzův tichý řev. Prostě si někdo jen tak pro radost zabuší; u jedince kultivovaného a mravného předem zabezpečiv, aby to nikomu nerušilo jeho kruhy (a pak je vše v pořádku; leda se snad tiše můžeme podivit, jakými donebevolajícími pitomostmi se také může bavit kultivovaný jedinec).
|
|
|
|
O "účelnosti" sekání trávy obden nakrátko benzínovou sekačkou vizte sousední vlákno.
Rekonstrukce je věc zpravidla krátkodobá a dvakrát za život. Slušný soused na ni předem upozorní, případně naplánuje kdy je většina sousedů na dovolených (viděl jsem na pražském sídlišti). Počítáte s tím, že krátkodobě oni způsobí nepohodlí vám a vy zase jim. Nepohodlí je dáno takovým bydlením v kompromisu, který vás nutí sdílet stěny, schodiště atd. s lidmi, které si nevybíráte. Slušnost je tady výchozí nutností, pokud se jeden chová neslušně, ke konfliktům nedochází jen pokud ostatní
a) takovou neslušnost vůbec ani nevnímají - jsou stejných zvyků, věku, tvoří komunitu stejně se chovajících
b) drží hubu a submisivně trpí
K tomu je třeba dodat, že míra tolerance u člověka záleží na jeho naturelu, nárocích a věku (to zejména). Cikány je možno do jisté míry obdivovat, jaké zvěrské podmínky stran klidu a (ne)soukromí jsou schopni přežít a vyrůst v nich. Permanentní řev, hádky, opilectví, hluk z TV a nejlevnějšího audia, smrad z vyváření lowcost potravin, přeplněné byty - tomu se projevem blíží jen white trash případně smažky.
Všeobecně tolerance a pojem slušnost meezi lidi klesá, promoření oblastí hlukem a všudepřítomnou reprodukovanou "hudbou" stoupá, dovolatelnost práva v případě incidentů klesá.
Pana Bandita vcelku chápu, pokud žije v nějaké problémové konfiguraci.
Rád bych poněkolikáté připomněl, že neřešení takových problémů vede občas k výsledkům typu Lubomír Harman, jehož slušné protesty na nesymetrické nároky na toleranci nebyly vyslyšeny, takže se potom stalo to, co se stalo.
V podstatě dochází v populaci k přejímání vzorců chování od hnědých k bílým, ne naopak, tedy místo kultivovanosti a civilizované slušnosti přichází primitivní bezohlednost a reakce na stížnost násilím.
|
|
|
O benzinové sekačce nemá smysl hovořit; to je zlo intergalaktické úrovně, podobně jako třeba benzinová pila či benzinové nůžky na keře atd.
Nicméně sekání trávy obden (ve vhodném ročním období, kupříkladu teď) samo o sobě by bylo velmi smysluplné a jedině rozumné; ideálně ruční vřetenovkou. Jen mít na to čas... Každopádně ten průměrně běžný cca týden, stejně jako ta typická elektrická rotační sekačka, je obojí jen kompromis.
Jedna věc je, že trávě samotné je relativně tím lépe, čím menší část stébla se ufikne. A druhá je, že pravidelné a časté sekání povraždí velmi účinně většinu plevelů, jež jsou na louce* sice krásné, ale na zahradě docela pro zlost, kupříkladu bodláky :)
___
* www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015051002& lstkom=610816#kom610934
|
|
|
Zahrada o rozloze dejme tomu 2000 m2 s několika desítkami stromů je pro moje oko přirozenější v modu louka než jako nakrátko frézovaný green; je to ovšem dle vkusu každého soudruha. V praxi bývá taková zahrada frézována dle různých kompromisů, např. "jedu na dovolenou, tráva by přerostla, tak ji sežnu k zemi i na nadcházející sucho - pak tam přirozeně nejsou ani bodláky, ani hmyz, ani ta tráva, jen žluté mapy do začátku září.
Rozcvičky s různými sekacími přístrojky jsou zkrátka symbolem současné české měšťácké subkultury, neprodukují nic kromě zvráceného estetického uspokojování, jak psáno jinde jsou mylnou interpretací faktu mít okolo domu trávník=majitel je zámožný.
Trávník větší než tenisový kurt majitel obvykle nezvládne udržet bez spalovacích motorků; život v takové oblasti pak vyžaduje snášet z celého okruhu denní akustické zatížení od sousedících domkářů, tudíž být s nimi naladěn na stejné vlně měšťáckých ctností. Za mocnářství a slušných časů k udržování nižší třídy používaly brav, vyšší třídy pak četu zahradníků s nůžkami.
|
|
|
Sekačky byly dost běžné. Samozřejmě vřetenové. Samozřejmě ruční. Samozřejmě provozované zahradníkem :)
|
|
|
Tak záleží na epoše dotyčných slušných časů (nepamatuju se přesně, jestli četu zahradníků evokoval vizuálně Greenawayův Draughtsman's Contract) a na rozloze. Větší trávník byste už pouhým zahradníkem těžko zvládal, přesto se tak dalo učinit bez otravného, okolí obtěžujícího bzukotu
www.lawnmowerworld.co.uk/images/exhibits/BRHORSEDRAWN.jpg
Za zmínku stojí i fakt, že ten chlap_od_koní je ustrojen jako gentleman, nikoli jako dnešní mountfieldoví rejdiči v obvyklých strakatých bermudách a reklamním tričku.
|
|
|
Máte na mysli sekačku ruční vřetenovou, řečenou "Buďfitka"? Otec jí tak říkával. Měla tu výhodu, že jakomalý chlapec jsem jí neutáhl a povinnost tak nemohla být přesunuta z otce na syna. :-)
|
|
|
Nejhorší je, že taký pazneht se odstěhuje "na vesnici" (čímž myslím nejen venkov, ale i Prahou pohlcené příměstské vesnice typu Ďáblic nebo Chaber), ze zahrady udělá anglický trávník, třikrát do týdne ho postřikuje a seče (nejlíp sedacím malotraktorem), ale přesto má dost elánu držkovat, že (a) vaši kohouti ho budí, (b) vaše kachny mu smrdí, (c) vaše husy ho ruší, (d) kočky mu cestou na šuk nebo na lov courají přes trávník. A až si na příští sezónu pořídím perličky ( https://youtu.be/VE22AlfpS6w), aby se sousedi naučili vážit tichého a příjemného ševelení husí, budu tu mezi těmi náplavami za vyvrhele už nadosmrti.
Já jsem ze staré školy, takže zastávám názor, že zahrada má být užitková, zabydlená jedlými životními formami. Pokud tam někdo má tolik trávy, že ji musí sekat motorákem a cpát tu řezanku pod rouškou tmy do popelnice, dělá to blbě. Ale vysvětlujte to takovým vohráblům, žejo.
|
|
|
ten blahoslavený https...
zdejší webmaster ještě žije?
|
|
|
Dovoluji si nesouhlasit. Můj krajně konservativní pohled říká, že zahrada má být (a) přímo propojená s obytným prostorem, (b) vyladěna pro aktivity primárně rekreační, odpočivné a podobně -- vizte prosím pro srovnání např. typické večerní využití zahrady na www.ocs.cz/Images/OCArcherEvening.jpg :)
Záhumenek plný kedluben, brambor, husí, krůt, ovcí a jiných prasat má být vzadu u hospodářských budov :P
|
|
|
Čokly neřeším.. když je nějaký enormně vytrvalý, mám doma airsoftku v poměrně dobré kondici... Ta to vyřeší rychle, kež by to šlo i na fanoušky. Parchanti mě serou max v obchodech, máme poměrně dobře postavený panelák, takže abych slyšel co se děje o patro výš / níž, musí to byt extrém, což mnohdy řeší poklepaní na topení.
Opilci jsou opruz, ale ti jsou hluční do doby, než projdou a není to sborové řvaní jak u hokeje.
|
|
|
> bydlím v Ostravě
No to hovoří za vše :)
|
|
|
To nehovoří vůbec o ničem... Leda to vypovidá o tvém kategorizování dle lokace. Což je možná ještě víc ubohé, než vřiskat jak pavian v říji u spocených pukařů.
|
|
|
Zrovna tak jako se hokejoví fanoušci scházejí na hokejovém stadionu, tak do Ostravy se stahují zase kokoti....
|
|
|
Nevím, jestli si to uvědomujete, ale do Prahy a Brna se stahují taky, i když třeba z jiných důvodů. Ono se třeba říká, že "v Českých Budějovicích by chtěl žít každý", a přesto jsou tam zjevně kokoti taky (osobně jsem tam už dlouho nebyl, ale pár článků tady i odkaziovaných jinde o tom svědčí). Atd.
|
|
|
Že by chtěl žít v Českých Budějovicích každý je taková blbost, že to ani není slyšet, když to říká nápověda;-) Teda aspoň tak to vidí Karel Infeld Prácheňský.
|
|
|
Tak dobře, ale té lípy se nevzdám!
|
|
|
Nesouhlasím...Ostrava a Brno jsou v tomto ohledu zcela výjmečná města :)
|
|
|
Zjevně máte problém, tak si ho užijte.
|
|
|
Mne např. poněkud vadí sousedstvo, které týden co týden dokáže hoblovat werkem z Horopole ve slevě svůj trávníček ačkoli odjakživa se tu sekalo zpravidla 2x ročně.
Ale rozhodně by mne ani ve snu nenapadlo jim sabotovat provoz těch pitomých sekaček a ještě se u toho plácat do stehen ...
Nejste-li dostatečně tolerantní a kompatibilní se životními projevy svého současného okolí, nezbývá holt než nějaká ta samota u lesa či pustý ostrov. Ale bacha, ono i zdejší ptactvo po ránu taky dokáže někdy pěkně řvát, o papoušcích, paviánech či pinquins ni nemluvě ...
|
|
|
Hezky napsáno.
Já mám dokonce nad barákem letovej koridor a můžu říct, že jediný, co by pomohlo, by bylo řešení Věry P. a to "všechny ty letadla zakázat". A hotovo.
|
|
|
Celkově souhlasím a vidím to podobně; jen drobnost -- je trochu nepříjemné, jak si lidé obecně („tam“ u Vás nevím, ale setkal jsem se s tím mnohokrát) pletou louku a zahradu.
Louka se sekala a dodnes seká dvakrát ročně; je to tak rozumné a funkční. Je tam vysoká tráva (pokud tedy tam nejsou zároveň ovce ;)), mezi ní kytky, na pohled je to moc hezké.
Zahrada naproti tomu, jejímž primárním účelem je mj. třeba to, aby člověk po ránu vylezl z postele, zazíval a bosky si došel natrhat pár jahod co snídaňový hors'd oeuvre, odpoledne si tam sedl na deku (jde-li o člověka pracujícího, pak s laptopem na klíně), a tak dále -- ta se musí (bohužel) sekat mnohem častěji. A také se tento typ trávy tak zhruba jednou týdně seká, tradičně, už mnoho set roků. Akorát že benzinové sekačky jsou věc relativně moderní a zlo enormní, to zase souhlas :)
(Mám zrovna objednanou akumulátorovou, podle slibů výrobce „velmi tichou“; jsem upřímně zvědav, zda/kdy dorazí, a jak ne/bude fungovat ;))
|
|
|
Zahradu jako přechod mezi sadem a domem, případně výplň mezi domem a záhony, zvládávali udržovat za slušných časů zahradníci a z mých vzpomínek, po proletarizaci takové továrnické židovské zahrady, pak novoosídlenci svými srpy a košíky na trávu pro králíky, vše dokonale bezhlučně.
Zajít si na záhon pro jahodu bylo lze bosky, smířil li se dotyčný s možností šlápnout si na včelku v nízkém jetelu. Jinak bylo rozumné a funkční zahradu lemovat nebo mít protkánu dlažbou, velkými pískovcovými deskami s půvabně prorůstajícím mechem ve spárách, bylo to moc hezké.
Velmi tichá sekačka bude i akumulátorová tehdy, bude-li mít nízkou obvodovou rychlost struny a nerezonující plastové kryty, samotný pohon je u ss nebo indukčního motoru bezhlučný.
|
|
|
Tá akumulátorová bude tichá skôr preto lebo bude mať mizerný výkon, pokial nebudete chcieť ťahať za sebou vozík s akumulátormi. Mám 750W elektrickú, je síce tichšia ako benzínové, ale má krátku strunu (okolo 12cm) a aj tak je hlučnejšia než napríklad vŕtačka. A mám už aj samotné sekanie trávy strunou vydáva charakteristický zvuk.
Pri otáčkach potrebných na kosenie zabudnite na to že elektromotor bude bezhlučný.
|
|
|
Cokoli vybavené strunou a nikoli ostřím jest mlátička, nikoli sekačka. Zde nejde o sekání trávy, nýbrž o pouhé brutální umlácení této.
Kočky by asi kupovaly Whiskas a trávy by určitě nekupovaly strunový bazmeky.
|
|
|
nevšimol som si že by to mlátenie tráve nejako ublížilo, tráva je len na zaplnenie okolia domu na miestach kde sa nachádza neurodná poda vykopaná pri stavbe pivnice domu. Aj tak ju treba aspon raz za mesiac pokosiť.
A áno, moja obyčajná dedinská mačka žerie whiskas granule kombinované najlacnejšími tesco konzervami. Myši na pozemku ani v okolí nemáme.
|
|
|
To mne nikterak nepřekvapuje. Je to zelený, tak je to tráva, co?
|
|
|
A dokonca tam bola zámerne vysadená :) z nazbieraných semien divokej trávy o ktorú sa zaručene nikto nestará. Nepotrebujem aby mi tam narastla degenerovana trava od susedov ktoru treba neustále polievať a hnojiť.
|
|
|
Tohle je největší fór za poslední týden. Co týden, za měsíc. Ukládám si s dovolením do zlatého fondu.
No a myslím, že další diskusi o trávě mohu s klidem vynechat.
|
|
|
|
Máme niečo podobné ako na tých spodných obrázkoch. Akurát preferujeme mätu a repík.
|
|
|
Šnytlík toho času kvete, jak kdyby jej za to platili :/
|
|
|
Ono to rotační ostří je jen o málo lepší než struna. Proto jsem chtěl vřeteno; jenže bez zahradníka (který by s tím mohl po té trávě lézt opravdu pravidelně a teď na jaře opravdu třikrát týdně) to s tím moc nejde, zkoušel jsem :(
Takže halt, jak jsem psal někde výš, rotační (nožový, samozřejmě) kompromis, no :(
Strunovka může snad mít nějaký smysl, když je potřeba něco provést s dvoumetrovou kopřivovou džunglí (a buldozer zrovna není k dispozici). Jinak mi její význam zcela uniká; nemám ji a nikdy jsem její potřebu ani v nejmenším nepocítil.
|
|
|
Silon prežije ked s ním posekáte betónový okraj plota :)
Napríklad pri kosení trávnika ktorý obsahuje dva rady zatrávňovacej dlažby (sekundárne parkovisko) a normálnej dlažby (improvizovaný chodník) by sa mohlo poškodiť ostrie noža. A samozrejme vlnitý terén s občasným výskytom kamenov a samozrejme aj brutalny prístup typu nasmerovať silon proti zemi a rozsekať burinu.
|
|
|
Naprosto ne!
Pokud je ostří ovšem nabroušené. Pokud je tupé, a sedlák prase, pak je to podobné jako struna, ano.
Doporučuji mikroskopické prozkoumání "posekaných" konců stébel, věc pak bude zřejmější. Asi postačí i obyčejná lupa.
|
|
|
Rotační ostří na motorové sekačce nemá být ostré. Funguje to jako listy vrtule. Zahnuté čepele vytvářejí podtlak, zvednou trávu a pak stéblo přebytkem výkonu přerazí a vyfoukne do koše nebo obloukem ven. Čepel musí být z kujného materiálu, ne křehká, aby se při střetu s kamenem nebo betonem jen zdeformovala, nesmí odlétnout odštěpek s energií projektilu.
Sofistikovaná aku sekačka by měla podle mého názoru precizně uříznout stonek, pak by se dala udržet potřeba točivého výkonu nízká a dobrý poměr váha/energie (doba sečení). Ovšem běda když takový list potká zapomenutou podkovu...
Jak koukám, bateriové sekačky používají obvykle aku 36V 4 nebo 5 Ah.
|
|
|
Nevím, co praví teorie, ale v praxi ten nůž nově koupený ostří má (a my je udržujeme pilníkem). Nepochybně se od ostří břitvy poněkud liší, nicméně ostří to zcela jednoznačně je.
Dnes už je spíše typických 40 V, tu a tam se vidí 56. 4-5 Ah bohužel ano, což je směšně málo; to, co mám objednané, má 8; maximum na trhu (nakolik vím) je 10, ale to zas má mnoho jiných nevýhod.
|
|
|
Pokud vám záleží na skladbě porotu, ostří má být co nejostřejší, ideálně správně vyklepaná kosa a zahodit karborundový brousek.
Tupé sekačky (o strunovce nemluvě) způsobují roztřepený řez, poškození pletiv, a vysychání stébel. Mnoho druhů rostlin tohle nesnese a z porostu se jednoduše ztratí. Výsledek takové údržby je rozpoznatelný pouhým okem. Na tenisovém kurtu je to asi žádoucí, okolo baráku je v takovém případě lepší mít asi nazeleno natřený beton.
A komu to ještě není jasné, ať si jednu ruku hladce uřízne a druhou nechá utrhnout bagrem. Schválně co se zahojí dřív.
|
|
|
Právěže podle mně dostupných údajů i ostrý rotační nůž za sebou zanechá dost roztřepený konec -- na rozdíl od vřetenovky.
Příčinou je to, že stéblo proti noži nic nepřidržuje, krom dost nespolehlivého proudu vzduchu.
Možná to záleží na sekačce a některé to dokáží lépe; ale mé asi 15 let staré Alko i se zcela ostrým nožem za sebou nechává -- oproti půjčené vřetenovce ATCO, kterou jsem zkoušel -- relativně dost pohromu (naopak je to samozřejmě nekonečně lepší, než struna).
Jinak na to ATCO jsem chtěl přejít (proto jsem si ten krám půjčoval), ale bohužel má ukrutnou spoustu velmi zásadních nevýhod ( www.okoun.cz/boards/zahradkareni%21?contextId=1063066805#article-1063066805) :(
|
|
|
Určitě bude záležet na konstrukci sekačky.
Ale jisté je, že třeba mateřídoušku asi vyžene každá :( Kosa pořád jasně vede. :)
|
|
|
Většina zahradních jezdičů neudržuje vůbec nic, sekají dokud něco neupadne nebo se to nepřestane točit. Existujou i exoti sekající s dvěma noži bubnu ze tří (dostali kombinaci sekačky a vibrátoru)
Od ostří břitvy se liší velikostí úhlu, čepel sekačky nabroušená pod ostrým úhlem by v praxi nic nevydržela a musela by se velmi často obnovovat.
Nechcete li si řvát a smrdět pod nosem benzínem, nebo ničit břišní tuk cvičením s kosou, zbývá vám ještě vláčet akumulátory s uskladněnou chemickou energií...
(nepočítám komické a nebezpečné manévry s prodlužkou po zahradě).
|
|
|
Za většinu mluvit nemohu, s tou se osobně neznám; těch pár, jež znám a s nimiž jsem se o tom kdy bavil, nicméně brousí, stejně jako my. (Tedy mj. určitě o něco méně často, než by bylo optimální :))
To s tím úhlem je zřejmé; reagoval jsem jen na Vaše původní tvrzení „... nemá být ostré“.
Nějaký pan AJR mne prosím laskavě opraví, pokud děsně kecám; mám nicméně za to, že jakkoli kosa je z mnoha hledisek naprosto ideální pro sekání vysoké trávy, pro pravidelnou údržbu „anglického trávníku,“ kde se typicky šesti- až sedmicentimetrová stébla trimují na 5 cm, je tento tradiční nástroj zhola a naprosto nepoužitelný. Proto se na to také, nakolik je mi alespoň známo, odjakživa používaly právě ty vřetenovky.
S prodlužovačkou po zahradě manévruji už asi 15 let*. Komické to klidně být může, toť jest v oku pozorovatele; leč žádného nebezpečí si nejsem vědom; v čem přesně by mělo spočívat?
___
* Protože až letos prvně je na našem trhu akumulátorovka použitelná alespoň podle katalogových údajů -- je otázka, co to udělá v praxi; ale to, co bylo k mání až dosud, bylo nanic už jen na základě šířky záběru, velikosti koše a výdrže akumulátorů.
|
|
|
Jde to i s kosou a překvapivě dobře.
Ale musí se to jednak umět a napoprvé nic moc, je potřeba ten terén znát.
|
|
|
Jo, jde to. Muj tatinek, kteremu je dnes pres 70, cely zivot hral volejbal a proto na chalupe udelal travnaty kurt a sehnal na to i spravnou travu.
Byl zvykly okolni pozemek o asi 2.000 m2 sekat po ranu kosou, ale jak jsme udelali hriste, kosu na to uz pouzivat nechtel. Kratke stonky se nedaly hrabat, zustavaly v trave a delaly z toho misto, kde se mohl uchytit i "plevel". K chemii se neuchylil, ale nakoupili jsme silnou sekacku s pojezdem a sbernym kosem. Mech, zacinajici rust v travniku po zime uz nevzesel a dalo se zase hrat i nohec, protoze se na obou pulkach odrazel mic stejne.
Jinak u kosy otec vydrzel dlouho, ale ted uz cvici spis nohy, kdyz chodi za sekackou. na sekackou nepristupny mista a zacisteni kolem stromu a potoka jsme letos koupili krovinorez. Jo, sekame travu na kratko, protoze ve vysoke se blbe chodi malejm detem a neni je treba natirat repelentama proti klistatum.
Trvale obydleny barak je 300m daleko a je to cigan Komarek, ktery pres nas pozemek jezdi krast drevo a obcas meni autovraky na zelezo tak, ze je spali. Co se hluku tyce, je mi to tedy zcela u zadku.
|
|
|
Hlavně nějak nevidím, jak by se při tom sbíralo to posekané?
A mulč trávník ničí hůř, než nenabroušený nůž v sekačce :)
|
|
|
Hráběmi, milý Lojzo, hráběmi?
(Parafráze známé písně. Traditional, zpívají M. Tučný a T. Linka. V originále H.Belafonte a Odetta. Český text Michal Bukovič.)
|
|
|
Písničku znám.
Hrábě, jež by dokázaly efektivně shrabat centimetrové kousky stébel, naproti tomu neznám. Ale pravda, já neznám věcí...
|
|
|
Neslo by pouzit něco jako www.teshop.cz/fiskars-135591/?
Btw kosou jsem se něco nasekal a neumim si moc představit sekat 6cm dlouhe stonky na 5cm dlouhe. Asi budou mistri sekaci, co to zvladnou, ale ja když si vybavim, jak takove sekani probihalo, tak ja bych to asi nezvladl:-(
|
|
|
Firma Fiskars vůbec vyrábí zajímavé věci. Třeba tohle: www.teshop.cz/fiskars-s115390/. Všiml sis někdy, jak lajdácky bývá na sloupech s úsekovým měřením provedena elektroinstalace?
Ale já samozřejmě nikoho k ničemu nenavádím a ničení takového užitečného zařízení je mi z hloubi duše odporné :-D
|
|
|
Jen si zahrávejte s obviněním z nabádání. Nějaký simplicio si to tu přečte a ty nůžky vezme na ožmoulávání primáru. Ne že by tomu něco udělal (lano bývá AlFe s ocelovým jádrem), ale tu poplastovanou trubku nůžek 22 kV probije jak nic a hrdina pod nima zůstane ležet v ohni a smradu a kvůli vaší inzerci si někdo třeba nedoposlechne Vivaldiho a roztaje mu mrazák.
|
|
|
Úsekové měření jest napájeno 22 kV? To je, přiznávám, pro mne naprostá novinka!
|
|
|
Nevšiml jsem si, že to někdo tvrdí. Ovšem u vědomí toho, jaké nehoráznosti dokáže napáchat jistá menšina (a vězte, že případů kdy se z hnědého stal velmi černý, ČEZ Distribuce eviduje mnoho, přemnoho, jen se všechno nevytrubuje do světa protože pozitivní diskriminace a sluníčko a peace), mám za velmi reálné, že si předřečníkem proponované spojení kabel-sloup- dlooouhatánský nůžky vyloží tak, jak umí... tihle jsou schopní vzít pilku na železo na primární kabel.
|
|
|
Debil, který by něco takového byl schopen provést, si toho Vivaldiho nezaslouží ;-)
|
|
|
To jistě ne, ovšem dokonce i vy můžete sdílet s tím debilem stejnou část distribuční sítě...
čímž netvrdím, že musíte mít v oblibě právě Vivaldiho a že musíte napájet příslušné audio zařízení pouze z on-grid přípojky.
|
|
|
Pokud s takovým jedincem sdílím stejnou část distribuční sítě, tak mě trocha tmy stojí za jistotu, že u mě už krást nebude. Zloději kovů už mě stáli několik desítek tisíc.
Kdybychměl jistotu, že pak půjdou rovnou na 22 kV vedení, tak jim ty fiskarsky snad budu rozdávat na potkání.
|
|
|
Ta poplastovaná trubka, pokud si dobře vzpomínám, se tváří spíš jako sklolaminát, táhlo je rovněž z nějakého plastu. Do 1 kV by to mohlo být naprosto v pohodě a nebýt ten plast černěný (sazemi) nedivil bych se, kdyby to i těch 22 kV dokázalo ustát. Elektrická pevnost tohoto nástroje je zajímavou otázkou.
Když tak vhodným doplňkem pro darkery do 6 kV budou takovéto pracovní botky:
http://www.prabos.cz/cz/11-produkt/1-prabos-safety/6-exclusive-line/61-s63605-s3. html?list=1
Na co by úsekové měření mělo vyžadovat 22 kV, je mi rovněž záhadou - že by příprava na instalaci fotonových torpéd pro likvidaci přestupců ?
|
|
|
Zrovna jsem s tím běhal kolem baráku a trénoval na přísavníku :P
|
|
|
Lojza mě předběhl.
Kromě jím odkazovaných lehkých hrábí (nejen Fiskars) se vyrábí i jiné typy, které jsou naopak těžké a při hrabání provzdušňují vrchní vrstvu půdy.
K diskuzi o zeleném betonu: každý se ohání sekačkou, ale pokud v sadě nemá "čechrač", válec a postřikovač, pak na sekačce nezáleží.
|
|
|
Válec netřeba, stačí bojler :) Nedávno jsem zrovna někde četl o tom, kterak zkušený kutil sobě válec z bojleru zrobil -- dohledávat nebudu, jsem v chvatu :)
|
|
|
Začínáme z tohoto webu dělat poradnu Přemka Podlahy...
Ano, kosa se opravdu nehodí na redukci trávníku z 6 cm na 4.5 cm. Opět jsem zapomněl, že vám jde o znásilňování přírody pro estétské potřeby, to asi dělají vaše časté manifestace mocnářstvím, že mám pak nutkání ve vás neoprávněně vidět hospodáře.
Většina... nu, protože tak časem pozoruju známé ve svém okolí a oni takhle zacházejí s výrobky, přičemž ve všech ostatních aspektech nevybočují z toho, jak se podle mně dostupných informací chová většina (na což následně adekvátně reagují např. architekti regulovaného trhu), odvozuju z toho, že většina uživatelů užívá, ne udržuje, a pak zahazuje. Ale možná se pohybujete v odlišných sférách.
Pohyblivé přívody k zahradnímu nářadí figurují v neveselých statistikách.
Absence proudových chráničů, amatérsky zapojované prodlužky prodlužek (třeba dvouvodičově s vynechaným PE vodičem), poškozené pláště kabelů, poškozené koncovky, kabely nezajištěné proti vytržení, manipulace s prodlužkami v okolí nádob s vodou, napojování prodlužek i přes 50 m a z toho plynoucí překročení impedance smyčky, staré jističe s nevyhovující nebo degradovanou charakteristikou; dají se vidět i rádoby odborně rekonstruované instalace s osazenými chrániči, které ale mají z neznalosti funkce přemostěny svorky. Tím neříkám, že něco z toho se týká vás, o vás mluvit nemohu neb vás osobně neznám.
|
|
|
Strunovka nebo motrová kosa smysl má, pokud je terén členitější, v trávě jsou pařezy, kameny či krtince a hlavně vy stíháte sekat nanejvýš třikrát ročně - sekáte kdy máte čas vy a ne kdy to potřebuje trávník. Výsledkem pak není trávník stylu golfové hříště (kterému mulč škodí), ale trávník v podobě louky, kde případný mulč paseku nednadělá, spíš naopak.
Nicméně nakonec spíš než strunu kvůli mizerné životnosti strun používám buď trojzubec, nebo mulčovací žací list s přídavným nožem proti namotávání, což je (pomineme-li buldozer a klasickou ruční kosu) nástroj použitelný pro sečení terénu, kde se rozplevelil svízel.
|
|
|
Nemám zkušenosti s aku sekačkami, ale takový 50W BLDC motor 3000 rpm by nemusel nijak řvát a 15 kg přístroj, z toho polovina hmotnosti LiPol, by nemusel být nevýkonný. Samozřejmě tlustá nylonová struna není nic účinného pro krájení stonku, ale výrobce "musí" myslet na sluničkovost a bezpečí.
Kdysi v míň lenivých časech jsem byl v pokušení něco takového zbastlit, co by lezlo po zahradě, dojelo by si to k napájecímu místu při vybití a v topografii by mělo trasu s místy, kam nemá cenu jezdit (altán, ohniště, stromy, sud, kůlna)
s pozdějším rozvojem gps modulů by se o tom dalo uvažovat, jenže: proč.
|
|
|
Bojím sa že 50W bude málo, to môžete ten trávnik strihat nejakými ručnými nožnicami.
aj tie najlacnejšie elektrické kosačky majú aspoň 250W, o benzínové 1000W a vyššie.
|
|
|
Benzinove kosacky maju 1000W? Moja ma motor Honda s vykonom 7.5 hp. To je asi tak 5.5 kW. Viac nez mal moj malotraktor Agzat s ktorym som oral zahradu a vinicu. BTW, vsimol som si ze sucasne Agzaty sa predavaju s motormi Honda s rozstrekovacim mazanim ktore nie su zrovna vhodne na oranie. Nuz co, aj servis si musi zarobit...
|
|
|
Ono to celé souvisí především s tím, že "zahrady" přestaly sloužit svému primárnímu hospodářskému využití a staly se z nich ve většině případů především výkladní skříně společenského statusu pro okolní stejně zahypotékované sousedy..
Kdo tu míval slepice, králíky a d. "havěť " jaksi přirozené
sekal dle potřeby na denní krmení. Takže kolem baráku se sekalo postupně vlastně pořád. Jen to nebyl anglický trávníček ale stupňovitě osekávaná plocha.
Sad či louka se pak buď spásaly přímo nebo sušily na seno.
Obé je dnes ve většině případů pasé a s nástupem benzínu místo kosy/srpu lidé nabyli dojmu, že celý jejich pozemek musí vypadat jak ze žurnálu a je to vlastně tak snadné ... Je, ale za jakou cenu?
|
|
|
|
|
"Přestanou zabírat restaurace"? Jsou to platící zákazníci, hospoda je soukromá a pokud je tam majitel / personál strpí, tak tam můžou být. A soudě dle puštěných televizí, hokejové výzdoby a výsledkové tabuli je tam majitel hospody vítá. Aby ne, každej hospodskej je rád, že má v lokále plno.
(Hokej nijak pečlivě nesleduju, vlajku na autě nemám, ale včerejší zápas Česko - Finsko jsem viděl a docela jsem si ho užil. Bylo to napínavý, padly pěkný góly, Jágr ukázal, že nepatří do starýho železa i když je tam nejstarší. Samozřejmě, pokud někoho nebaví hokej, mohl se koukat třeba na OVRZ na Nově nebo hrát pexeso, to je každého volba.)
|
|
|
Jenže místní soudruzi by byli nejradši, kdyby "se to celý zrušilo". Nějaký mistráky akorát zrdžujou ovečky od práce a vůbec, není na tom sportu nic racionálního a pěknýho. Pěkný je prej mlácení holí nebo racionální činnosti, který se hodí do života. Nějaká hokejová zábava rozhodně racionální není, všichni fanoušci jsou šmahem "ožralý hovada" a ten kdo fandí, je zcela pomýlenej naci(onal)sta se sklony k plynování lidí.
|
|
|
Zapomněl jsi na dětinské hraní si na vojáčky s airsoftovou hustozbraní :)
|
|
|
Tak někdo holt není antisportovec, hokej hraje/hrál a baví ho sledovat MS v televizi nebo přímo v hledišti. Že to přiživují media a Jágr na mě kouká pomalu i z mísy když se jdu vysrat je věc druhá, osobně mi ta mánie taky přijde trochu přehnaná, ale co dnes media nenafukují. Někoho zas baví jezdit na motorce a kouká na Moto GP což bude možná (podle nicku) i váš příklad. Kdyby byl Valentino Rossi Čech, byla by kolem motorek podobná mánie a nemyslím si, že byste pablba co jezdí 20 let po okruhu zesměšňoval(i) jako ty hokejky. Ale třeba se pletu... ;)
|
|
|
To je presně ono. Tady se selektivně vybírá, co je dobrý pro plebs a čemu se my, elitáři, budeme vysmívat. S těma motorkama je to přesný.
|
|
|
To je věc, která mě vždy rozesměje.. naprosto stejně sračkoidní argument použivají moji kamarádi, kteří při hokeji zovečkují...
"Nesleduješ hokej, nejsi sportovec".. A TY SNAD ANO? Že čumíš na něco, sediš u toho na prdeli, tak jsi děsně sportovní? To i šachy jsou větší sport než to okounění.
Chodím si zaběhat, občas zahraju volejbal, florbal, miluju lyžování a plavání.. ale jsem antisportovec, protože nečumím na nějaké pablby.. a je uplně jedno jestli se honí za pukem, balonem nebo jinou p*čovinou. A i když miluju lyžování, nemám potřebu se divat na zimní oly apod... Je mi to jedno.. co z toho mám? nic.. Jen ztracený čas... Ale pak bych zase mohl řikat, že jsem velký sportovec že? ;-)
Ne, nick nemám podle motorky, papíry na motorku nevlastním stejně jako motorku samotnou. Takže se (zase) pleteš. :o)
|
|
|
Já říkal, že se možná pletu :) tipoval jsem tak, protože neznám opravdu nikoho, kdo by svůj oblíbený sport nesledoval v TV a pokud někdo sleduje jiný sport, dokáže to pochopit a překousnout aniž by tu psal stupidní ufňukaný komentáře o ulicích plných aut a o tom, jak mu jednou ročně třikrát někdo v baráku zařve "gól!" a vyruší ho z meditace. Nikdo tě sledovat sport nenutí, ale... no, icebear to výše vystihl přesně ;)
|
|
|
|
No, ja napriklad svuj oblibeny sport misto sledovani v televizi radeji provozuju osobne, prijde mi to mnohem zabavnejsi :)
Ale to, ze par dni v roce je problem najit volne misto, chce-li se clovek nahodou v klidu najist v hospode za velky problem nepovazuju. A od sousedu televizi neslysim, tak je mi celkem fuk, na co se koukaji (i kdyz samozrejme to jsou zbytecne blbosti uz z definice, pokud koukaji na neco jineho nez ja, ale co od nich zase cekat, kdyz definitoricky nedosahuji mych kvalit, ze :)
|
|
|
Tak ne každý ma na to vlohy/moznosti, ze...
Me se strasne moc libi Snooker, ale netrefil bych na tom velkym stole asi vůbec nic :-)
Ostatne, když se chci podivat v kine na film, také si ho nejprve sam nenatocim, ze :-)
|
|
|
Jsem milovník zimních sportů. Kvalit špičkových lyžařů a snowboardistů nikdy nedosáhnu, i když jezdím, řekl bych, velmi dobře. Jak na lyžích tak na snowboardu. Proto se s chutí na ty sportovce v televizi podivám a nevidím v tom nic divného. Ale vysvětli to místním filozofům, kteří se chovají absolutně racionálně a nějaká "zábava" je nezajímá.
|
|
|
1; bav se jak chceš a čím chceš
2; bav se tak, at tím nikoho neobtěžuješ, pokud to děláš "omylem" jak tu kdosi chytře napsal, tak jsi blbec a nedělej raději nic
3; vše bude v pohodě i zmé strany
-------------------------
Myslím že není těžké pochopit to, že je mi srdečně jedno, jak jiní promarňují čas a věnují ho věcem, které se jich netýkájí a nic na nich nezmění... Ale že mi vadí, že o tom ostatní musí vědět ačkoliv tento druh zábavy nesdílejí.
Jestli toto nedokážete pochopit, tak jste více než hloupí.
|
|
|
To je přece jasný. V mládí jsem sportoval vrcholově, teď už jen hraju na nižší úrovni fotbal a futsal. Hokej hrával brácha a sleduju ho rád odmala. Celkově rád koukám na sport, i když už ne tak často jako dřív.
|
|
|
Tak už "znáš" minimálně jednoho... A to není jen hokej.. Když se hraje fotbal... Ty zástupy hňupů co jdou po silnici na stadion na bazalech... po silnici? a ještě to hlidají policajti? To jako fakt? Mám objiždět pul Ostravy kvuli tomu vyje*anému davu, co se jde jen koukat???? Takové stado by nemělo byt tresně projet nějakým tankem nebo kombajnem... A fizlové by to měli pokutovat hlava nehlava.
Pak se hraje tenis... to taky dost lidí prožívá.. Užasne.. X desitek minut jen bum.. oh.. bum.. uf.. bum oh... bum uf... Některým lidem hold stačí ke štesti ku*va málo. Jsou jednoduší. :)
Pusť si to doma a projevuj emoce jako u každého jiného pořadu.. vše bude v normálu.
Nikdy jsem si nevšiml, že by fandové formulí při závodě byli hluční... že by někoho obtěžovali tím, že čumí na formule, že by to vubec někdo veděl, že na ně čumí, pokud se např. v te hospodě nepodivá, že daný stul kouká na ně skutečně kouká.
Nj.. Formule nebo motorka.. to je sofistikovanější zařizení než balon nebo puk že? A ne, nekoukám ani na to..
|
|
|
Nevím jak v Ostravě, ale v Plzni chodí lidi na fotbal po chodnících a že jich tam chodí jednou tolik... Pokud někdo dělá problémy, jsou to právě fízlové co uměle vytvářejí kolony z aut jedoucích k parkovacímu domu u stadionu.
Ono to možná bude i tím, že na formule/motorky moc lidí nekouká. Ale co není, může být, viz výše příklad s Rossim.
|
|
|
|
By měli.. kdyby za něco stáli... Ale nestojí.. to ví každý... Teda každý, kdo není hustý pasivní sportovní fanatik.
|
|
|
Já bych se moh koukat na plážovej volejbal. Teda holčičí. Ale vůbec ho nehraju ;)
|
|
|
Vidíš... já zas nevím proč bych se na něj měl koukat. Ale "strávit" nějaký čas s nějakou pěknou volejbalistkou.. Popř. si s nimi zahrát To už smysl má.
Prostě pasiv vs. aktiv... ;-) Koukej, sni, hoň si ho u beach volejbalu.. a buď spokojený... Ještě u toho začni řvát a chlastat a budeš stejná p*ča jako ti hokejoví fandové. :)))))
|
|
|
Námět k zamyšlení: není to, co tu předvádíš, jenom trolling?
|
|
|
Námět k zamyšlení.. není vaše uhybání od tématu, reagovaní na jeden argument z 10ti jen projev nedostatků vlastních argumentů?
|
|
Hokejové MS je holt pro všechny zúčastněné parádní byznys, ještě dva dny řevu, pak cca týden článků v novinách a je klid, to už vydržíte :)
|
|
|
Mozna by to slo vyresit podobne, jako vstup do NATO. Samozrejme take bez referenda, protoze co je pro narod dobre, o tom netreba delat referendum.
Fura hokejistu uz dnes beztak hraje za morem, takze by se proste udelal nejaky Severoatlanticky tym, k tomu se vygeneruje univerzalni tridni nepritel Rusko, a muze se jit na vec. Nejvic stejne kazdeho uvedomeleho EUvcana zajima "jak to Rusakum nandaj".
Problem s Rusy, kteri hraji v NHL by se vyresil tak, ze by byli oznaceni za zahranicni agenty a hrali dal za Rusko a tim by to bylo v Rusku v souladu se soucasnym znenim zakona o spolecnostech placenych zahranicnim kapitalem.
Penize by se sably demokraticky, cili vsechno by nateklo do EU a ta by s tim zalepila dluhy spolecnosti USA. Rusove by ziskali dluhopisy, bez povoleni prodat Cinanum.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Proč jsou „Naši“ naši?
|