Komentáře ke článku: Pohádka o panu Novákovi a jeho krásném domku (ze dne 02.03.2011, autor článku: Root)
Přidat nový komentář
|
A lidi si ty hypotéky fakt berou? To jsou super vyhlídky - 25 let platit jak mourovatej bez jistoty že si skutečně platím svoje vlastní a během této zaplatit bydlení několika zmrdům? Že mi to hned nedošlo, vždyť ti imigranti kteří nás spasí, musí někde bydlet....
|
|
|
Jasneze plati, vsichni ti, kteri nemaji v dobe kdy zakladaji rodinu volne aspon tri melouny a chteji bydlet.
A nemovitost na hypoteku je vase - s tim ze jeji cena je pri prodeji nizsi o to kolik zbyva doplatit.
Rozdil jestli me stat odre na danich pri placeni hypoteky nebo pri placeni najemneho je celkem nepodstatny. Banka si z toho kolace ukousne relativne maly kousek ve srovnani se statem.
|
|
|
Dokud nesplatím hypotéku, tak si mohu jen myslet že je něco moje. K vlastní škodě ovšem....
|
|
|
Mám platit nájem nebo hypotéku? To je prašť jako uhoď. A platit nájem a ještě u toho šetřit na vlastní byt? To už neni tuplem moc výhodný. Ale výhoda u nájmu oproti hypotéce je. Rozhodně si nemůžu myslet, že by to bylo moje :)
|
|
|
Filozoficky vzato zadluzeny barak opravdu muj neni. Jestli dluzim bance nebo rodicum je jedno,rozdil je jen v cene te pujcky.
Rozdil oproti treba leasingu je ten ze ten barak mi pravne patri a muzu ho o sve vuli prodat a disponovat s nim. Auto na leasing je do posledni splatky cizi majetek.
|
|
|
Výhodou hypotéky je, že po několika dekádách splácení a přeplácení budu moci prohlásit, že jsem konečně nezadluženým vlastníkem několik dekád starého bytu. Navíc po celou dobu budu muset jakožto vlastník financovat jeho údržbu a opravy a nést riziko změn v lokalitě.
Hypotéka má smysl u něčeho trvalého, např. u vily na Břevnově. Rozhodně bych ji nedoporučoval u paneláku, to je jak jet s Providentem na dovolenou.
Nájem má tu výhodu, že člověk může poměrně dost plynule reagovat na svou finanční situaci a momentální preference. Už si nemohu dovolit nájem za dvacet? Fajn, rodino soráč, jdeme do menšího, děti to budou muset zvládnout ve společeném pokojíčku. Ve smyslu peněz netratím nic, zanedbám-li náklady na stěhování. Už si nemohu dovolit splácet hypotéku? Ne že by to nebylo řešitelné, ale člověk vždycky finančně zakrvácí.
Z hlediska ukládání hodnot (investic) mi koupě nemovitosti za účelem vlastního bydlení přijde jako drastická - negeneruje příjem a ani si ji nemohu v případě potřeby odnést, jen vyžaduje další peníze, aby se neznehodnotila tolik.
Na kalkulačce České spořitelny jsem si spočítal, že v případě hypotéky na 3 miliony na 30 let zaplatím skoro 5 milionů (přesně 4.934.520 Kč) (*). Tedy mě hypotéka stála 2 miliony za 30 let a za ty tři miliony bych si koupil sotva 3+kk v Praze (jednalo by se buď o dobré starší, nebo horší nové sídliště). Jakou hodnotu ten byt bude mít za 30 let? To bohužel nejsem schopen odhadnout, protože to je ovlivněno mnoha faktory. Takže sice bez závěru, ale myslím, že starosti s hypotékou jsou vidět mezi řádky. A to jsem se nezabýval úvahou, jestli by se nevyplatilo nechat ty původní 3 miliony po dobu 30 let zhodnocovat, i kdybych po celou dobu bydlel v nájmu.
Přes veškeré otazníky mohu vyslovit jeden jednoznačný závěr: Rozhodně nelze říci, že hypotéka se oproti nájmu vyplatí.
_____________________________
(*) Na kalkukačce jsem ponechal default, tedy fixaci úroku na 5 let, úroková sazba byla uvedena ve výši 3,59%. Můj výpočet je tedy jen přibližný, neboť z vlastní zkušenosti vím, že součástí hypotéky jsou i nejrůznější poplatky a že samotná úroková sazba zpravidla nestačí pro určení konečné částky. Ale jako slušný orientační údaj to snad pro účely diskuse stačí.
|
|
|
Doplnění: Rozhodně nelze obecněříci, že hypotéka se oproti nájmu vyplatí.
|
|
|
Otazka je ze co povazujeme vo vseobecnosti za vyhodne. Tiez mam hypoteku, tiez zaplatim za dom o 100% viac ako bola jeho cena. Ale, ked to porovnam len s byvanim v bytovke (3BDR apartment), vychadza byvanie v dome asi o 200 (300, nech nezerem) CAD mesacne drahsie. Stoji mi to za to? To teda hej...sukromie mi za to rozhodne stoji.
|
|
|
"25 let platit jak mourovatej bez jistoty že si skutečně platím svoje vlastní a během této zaplatit bydlení několika zmrdům"
Tak pokud druhá možnost je platit na nájmu jak mourovatej podobné částky jen jiným lidem a s jistotou, že NEplatím svoje vlastní…
|
|
|
Platim 12,5k trzni najem za byt s odhadem 6M, na hypo bych platil 25 let pres 24 tisic. Nehleda na to, ze by mi ji nedali.
|
|
|
Ehm? Tak to si HODNE gratuluj, ze platis takovej najem, protoze to je fakt podivne malo.
Mohu se zeptat na lokalitu, cca?
Btw - pokud clovek nema na byt za 6M, muze si vzit mensi. To byl presne muj pripad: Platil jsem najem 10k mesicne za byt v cene cca 2-2,5M
Nebavilo mne to, a tak jsem si vzal hypoteku a koupil byt za 1,5M. Platim nyni hypoteku vcetne vsech pojistek a podobne cca 5k mesicne.
Myslim, ze se to rozhodne vyplati, nehlede na to, ze ten byt jednou bude muj...
|
|
bude jednoduché dělení: 25 let je 300 měsíců. Každý měsíc z hrubého musí odsypat 36 646 (10 % DPH) nebo 40 173 (20 %DPH). Kolik jim asi zbude? Co když někdo onemocní a nebude dělat? Co děti, to jsou náklady jako hrom...za 25 let! Nedej bože, aby studovaly...
|
|
|
Ovšem hodnota těch 36 646Kč je trvale snižovaná inflací.
Už jen 3% inflace znamená, že reálná hodnota poslední splátky (za 25 let) bude méně než polovina té první.
Hypotéka by teoreticky byla nejvýhodnější pokud čekáte krátké období vysoké inflace. Například kdyby si vývoj inflace zopakoval začátek 90. let (teď je podobná míra inflace jako v 1989), kdo by si letos vzal milion s 5-letou fixací, na konci fixace by v dnešních cenách dlužil necelých 400 000.
U hypotéky je nebezpečné to první období, kdy splácíte převážně úroky (tj. jistina moc neklesá) a inflace se ještě nestihla projevit (ale v úroku ji platíte).
Podle mě nejlepší doba na hypotéku byla loni-předloni a zafixovat na co nejdéle: Levné nemovitosti, nízké úroky, inflace poleze nahoru a pořád ještě se stihne ty nejvyšší úroky si odečíst z daní (možná ještě letošní půjdou odečíst, než to zruší).
|
|
A vidíte nějaké zkurvené rešenie?
www.youtube.com/watch?v=hFtmvk5diAk
Omlouvám se, ale hned po dočtení článku jsem to prostě musel dohledat. Vím že je to staré, ale stále aktuální, vtipné a smutné zároveň...
|
|
|
http://www.youtube.com/watch?v=rym_s_ltaR8
|
|
Opravdu pohádka. Co ti, kteří mají například 15+12 netto?
|
|
|
Tak ti si bydli v druzstevnim byte po rodicich za tri tisice najem nebo si koupi za 600tisic 3+kk v malem prdelakove, kde s takovymi prijmy vyzije v pohode pulka naroda.
|
|
|
A to ty rodiče předtím uškrtili? Když se dneska průměrný rodiče dožívaj v pohodě sedmdesátky, tak družstevní byt po rodičích lze zdědit tak na prahu padesátky a to za předpokladu, že je dědic jedináček. :)
Kupování bytu v malém prdelákově má ovšem tu nevýhodu, že v malém prdelákově se obvykle špatně shání práce a dojíždění za lepším to bydlení pak podraží.
|
|
|
No, já znám lidi, kteří mají byty po rodičích.
Jednak sice "průměrní rodiče se dožívají v pohodě sedmdesátky", přesto dost lidí umírá i v 50-60.
Ale z případů co znám se typicky rodiče odstěhují na chalupu, případně k prarodičům nebo do bytu/domu po prarodičích.
|
|
|
Ti holt na domek za 3,5 mega nemají.
Jinak se ale i s takovými příjmy sežene bydlení dokonce i v Praze. Sice v paneláku někde na okraji (když počítám aby se s bydlením vč. poplatků vešli pod 12), ale zas na poměry Prahy je 27 čistého pro 2 lidi fakt nízký příjem.
|
|
Ja jsem ted v situaci, kdy platim najem 13 mesicne, a uz me to uplne nebavi, i kdyz bydlim na dobrem miste..
Takze resim, co dal. Vlastnich penez dam dohromady tak 300k.
Logicka uvaha mne vede smerem : Chci byt v Praze ci blizko Prahy -> Koukam po bydleni mimo Prahu,ale s dobrou dopravou. Idealni napriklad Dobris, kde jsem autem/autobusem v Praze za 15-20 minut, max 30. Ceny polovicni co v Praze, coz se vyplati.
Byt rozumne velikosti stoji okolo 1,3-1,5Mkc.
Pokusim se sehnat jeste po pribuznych cca 200-300k penez, v tu chvili budu mit rekneme 600k vlastniho, a budu tedy do 1,5M potrebovat 900k pujcit. Hypoteka v tomto pripade neni uplne od veci, protoze pokud budu platit rekneme 6k penez mesicne hypoteku, behem tak 5 let splatim to, co si pujcim po pribuznych, tak to po tech 5ti letech bude uz brnkacka.
Volne prelozeno - hypoteka podle mne neni uplne zla vec, ale nesmi se tam jit "na krev". Jiste bych si mohl vzit nejaky byt v Praze za 3-4Mkc, platil bych 15-20k mesicne, zral bych suchou travu, ale mel bych super byt. To mi za to nestoji...
|
|
|
A co si třeba koupit mobilní dům? Za půl míče jsou už krásné (a relativně prostorné) "domky". Pokud mi nezbude při pořízení na pozemek, tak si za pár grošíků nějaký pronajmu. Až našetřím, koupím pozemek na který mobilheim snadno přesunu. Až opět něco našetřím, začnu v klidu stavět barák. Nikam nespěchám, protože bydlím aniž bych platil nájem. To co ušetřím na židoúrocích, mohu investovat do skutečně vlastního bydlení. Místo toho abych zaplatil dva baráky (jeden sobě, druhý bance), postavím si svůj barák a jako bonus mám mobilní dům se kterým si naložím jak budu chtít, protože mi na rozdíl od baráku na hypotéku skutečně patří....
|
|
|
To by bylo super, dokud je clovek sam, rekl bych..S rodinou uz by to nebyla takova slava. A samozrejme je problem pripojit to k vode/kanalizaci a podobne, vetsinou.
|
|
|
Souhlasím s tím že cokoliv kolem bydlení se hůř řeší když má člověk rodinu ale nějak mě nenapadá proč by to v případě mobilheimu mělo být v něčem horší..
Připojení k sítím bude asi stejný "problém" jako u klasického domku si myslím...
|
|
|
U mobilu jsou dva problemy
- izolace siti, aby ti v zime nezamrzla voda a odpady
- topeni. Mam krbovky v obyvaku, ale ten obyvak s kuchyni ma cca 50m a ne 10. Takze mam kde u kamen nechat drevo a nechodim porad tesne kolem neceho hodne horkeho. Mobily navic vetsinou maji jen topeni na PB bez kominu, ktere neni na trvaly provoz optimalni.
|
|
|
a co třeba takovýto domek - http://www.freedomky.cz/cs/uvod
už jsme uvažovali se ženou o něčem takovém-pronájem pozemku v podkrkonoší není problém, základy to nepotřebuje,max.se musí navrtat voda, koně můžem mít přímo u baráku, a dceři by tím do budoucna zůstal byt v O.V... Také řešení.
|
|
|
člověče...je to fakt zajímavý, ale je to ze smrkovýho dřeva...a jako dřevostavba to má životnost +/- 60 let...nulová variabilita, pokud nepočítám výstavbu "souboudí". Nicméně je to zajímavá varianta a mě se líbí ne-málo 8o)
|
|
|
Když si necháš od tesaře zbouchnout z trámků kostru, obiješ ji osb deskama mezi který dáš izolaci, tak získáš prakticky to samý, ale levněji. imho
|
|
|
Ani ty trámky nejsou potřeba, stačí latě 4x2" a je to. Sice jsem na tyhle americké konstrukce koukal trochu nedůvěřivě, ale ono to fakt funguje a dělá se s tím strašně jednoduše.
|
|
|
To jsem tedy ještě neviděl. Ale kdysi jsme stavěli kozám boudu a vypadalo to zhruba jako ten freedomek. Jen si nejsem jist, esli by splňoval náročné eurounijní předpisy na spotřebu energie :o)
|
|
|
http://www.awc.org/pdf/wcd1-300.pdf
Na evropskou uhniji a její předpisy (nejen ty energetické) defekuje pes. Ve Vašem tedy případě možná ta koza.
|
|
|
Do prvniho vetsiho vetru nebo prvni velke snehove nadilky...
|
|
|
Ale právě že vůbec ne. Vem si tabulky a kalkulačku... Případně koukni do toho PDF, na které jsem dával odkaz mistralovi.
|
|
|
Ale vždyť tenhle způsob výstavby je důvodem toho, že i vichřice o rychlosti 160kmh bourá celý domy. Však se v léte podívej na zprávy, jak někde v Los Estados Unidos takový vítr udělal nové "Lidice".
jde o to, že ta konstrukce má tabulkové vlastnosti dejme tomu první 3-4 roky. Potom se spoje ve dřevě uvolní a začne to pracovat podobně, jako při větru bručí fara. ty plechy, co je to nima pospojovaný jsou máslovej plech, aby se do toho dalo jedním nástrojem proseknout bez ostření miliony děr a aby se to na stavbě dobře ohýbalo.
každý evropský stavitel si při pohledu na americké konstrukce klepe na čelo ne proto, že by evropské normy říkaly něco jiného, ale prostě proto, že v evropě stavíme na dýl než na 50 let.
|
|
|
no to je otázka, jestli je lepší stavět po emerycku, to jest víceméně dřevěna bouda z latí a desek, která až se po pětadvaceti letech rozvrzá a uhnije, a tak se strhne a postaví znova, nebo tuzemskej tradiční způsob, kdy se postaví barák s životností řádově sto let, ale každých pětadvacet let se tam vlítne s majzlíky a komplet se předělá kuchyně a koupelna, páč je zastaralá morálně, a komplet se předělají elektrika a voda, páč jsou na konci životnosti. za sebe volím stavět "z kamene", ovšem nejsem si zcela jist, jestli je to volba rozumná a nevyvěrá jen z pocitů a tradic.
|
|
|
Slyšel jsem, že v USA se takhle staví, protože je to tam samý tornádo a zemětřesení, takže se lidi schovaj do sklepa (ten je bytelnej) a až se počasí uklidní, postavěj barák znova zase z toho dřeva.
|
|
|
No, ono ta zase úplně všude samé tornádo a zemětřesení není a ty domy se velmi často staví na betonových deskách, nepodsklepené.
Stavební styl je výsledkem důsledného katování kostů.
Podrobný popis/rozbor typické stavby včetně vnitřního vybavení až po vytápění a elektrické rozvody byl před časem publikován v časopise Topenářství a instalace.
|
|
|
Ano, stošedesátikilometrových vichřic v obydlených místech máte v ČR dvacet do roka a my tady na pobřeží třicet ;-)
Já chápu, že Ty jsi částečně odborně deformován a máš jistý despekt k sub-optimálním řešením. Souhlasím s tím, že rámové konstrukce jsou čistě technicky v některých ohledech horší než post-and-beam nebo zděné stavby, ale tady snad nejde o nějaké honění trika a stavění pro pocit z teoretické dokonalosti.
Je-li cílem rychlá a efektivní výstavba domu s dobrými užitnými vlastnostmi, tak rámová konstrukce má své místo. Je to neskutečně flexibilní a dá se z toho postavit kde co v nejrůznějších klimatických podmínkách. Se životností to také není taková hrůza, pokud se to udělá pořádně samozřejmě. Konkrétně máslový plech nijak zásadně nevadí, pokud se použije tak, jak má a nenamáhá se ve špatných směrech. Navíc tyhle stavby se výrazně snáz a levněji renovují. Stáhni si někde pár dílů "Flip this House".
Když vidím některé novostavby, tak o tom "stavíme na dýl než 50 let" lehce pochybuju - resp. ono to určitě vydrží, ale za cenu jakých nákladů na údržbu a opravy. Kromě toho si myslím, že člověk s průměrným českým platem nemá většinou ambice zakládat rodová sídla, která se v rodině budou dědit po generace. Ať si radši postaví laciný domek z latí a honosné sídlo nechá na potomcích, kterým z ušetřených peněz může zaplatit lepší vzdělání.
|
|
|
Ná, tady se přeci vždycky stavělo festovně, nejlíp z kamene. Je to thradice ... :p
|
|
|
Tak proti kameni nic zásadního nemám, ale řečeno s Paroubkem - "kdo z vás to má"? A to dřevo je přece jen trochu praktičtější pro většinu běžných použití.
|
|
|
No, příjde na to. Myslím, že v Americe mají celkem problémy s termiti, v tuzemsku je trochu vlhčeji a tedy zase mohou nastat problémy s houbami (jak jsou hlášeny z některých dřevostaveb).
Problém tuzemska je myslím kromě jiného i v tom, že tu dřevo není až zase tak levné. Kdysi jsme to počítali, na menší domek by jen to dřevo vyšlo asi tak na 250k, pokud si dobře pamatuji. K tomu práce, izolace, střecha, osb desky, všelijaké ty fólie a další radosti ... nadto pečlivá práce, aby to taky něco vydrželo (a to je komodita, kterou tuzemské stavařské firmy obecně většinou postrádají).
Je to vošajslich, prostě. Krom toho s dřevostavbami má v tuzemsku zkušenosti jen velice málo firem a ještě méně z nich je důvěryhodných.
|
|
|
Zrovna dnes ráno jsem objednával pár kubíků hodně atypických průřezů (42x32x800 cm) a kubíková cena byla 6500 včetně dopravy. U méně šílených průřezů to bude výrazně méně.
Nevím, jaká je Vaše představa "menšího domku", ale těch 250 tisíc jen za dřevo mi přijde spíš jako horní hranice a na roubenku. Na zde probíraný rámový dům z lišt by pravděpodobně stačilo výrazně méně.
Problém s důvěrychodností firem je v ČR obecný, není to žádná specialita dřevostavařů. Takže "vošajslich" jsou i jiné stavby, nejen dřevěné. Takový OC by mohl vyprávět.
|
|
|
Vepřovice, kotovice a další skalní a poloskalní horniny mající původ v českých zemnících, to je holt tradice.
|
|
|
Z toho stavěly jen socky. Porádnej grunt je kamennej! :p
|
|
|
Pokud jako socku bereš půlláníka, pak ano.
|
|
|
Teda tak hnusnej barák už jsem dlouho neviděl. Zlatej šumperák .) Vypadá to jako lepší unimobuňka.
|
|
|
Mně se to celkem i líbí a uprostřed odpovídajícím způsobem navržené zahrady si to umím představit - třeba se stylově sladěnou pergolou nad tou terasou. Lištovaný povrch je jako dělaný pro zelenou fasádu, která taky o něco málo vylepší isolační vlastnosti...
|
|
|
http://okplan.cz/realization.aspx?type=1&lng=cz ono takových realizací je víc, zdá se, že to může vydržet i na vysočině
|
|
|
Jo vypadá to moc hezky ale cena je s ohledem na rozměry docela vysoká...
|
|
|
Nájem už mě štve platit a bance cpát prachy se mi taky moc nechce. Takže pořizuju starou karosu kterou přestavim na obytnou. Potom přijde pořízení pozemku u řeky v zátopové oblasti - čili celkem levně. Tam budou přípojky do sítí a kus betonový plochy na který bude stát bus. No a kdyby to vypadalo na povodeň, tak jen dočasně přeparkuju než opadne voda ...
|
|
|
Je fakt, ze nebude muset mit ani technickou a znacky (a vy prislusny ridicak), protoze jizda s ni bude vzdy v rezimu krajni nouze :-)
|
|
|
Hele přesně tohle jsem kdysi plánoval taky :-)
Ale ten mobilheim mi přijde o level výš co do komfortu i prostoru...
|
|
|
Asi bys ho musel na zimu obložit balíkama slámy, bo tam bude zima jak v prdeli ledního medvěda, soudím.
|
|
|
Slyšeli voni někdy o moderních isolačních materiálech? Pěnový polystyren už nějakou dobu není nejnovějším výkřikem technologie...
Samozřejmě je jasné, že pasivní domek z toho nikdy nebude, leda by z toho člověk udělal zemljanku...
|
|
|
Jistě woni chytrolín. Polymerizovaný vinylbenzen mi jest již nějakou dobu snám. Jenže silně pochybuji, že izolace dotyčného werku bude sama o sobě dostatečná, a tedy bude muset být nějaká přidána. Pro případ polystyrenu bude pak potřeba nějaká vnější kostra, protože dotyčný materiál je poněkud lehký a křehký. Balíky slámy se oproti tomu dají protě jen narovnat a zaplachtovat. Dalším faktorem pak bude cena.
|
|
|
Sláma je velice dobře izolující a spolehlivý materiál, při vhodném zpracování samozhášivý a samonosný!
|
|
|
A navíc se dá na jaře zkompostovat a na podzim zarejt, což dává výborný základ pro vlastní brambory a další plodiny, které jsou vhodným doplňkem života kočovníkova. Zbytek se pak dá do podzimka uskladnit a využít k zateplení krechtu pro dotyčné brambory. No udějete toto s polystyrenem!
|
|
|
Krom toho s ní lze podestlat domácímu zvířectvu, například koze, kterážto jednak mobilheim pomáhá vytápět, jednak poskytuje chutné a zdravé mléko, a navíc je s ní sranda!
|
|
|
Slama je na kompost peknej sajrajt. Je lepsi pod ni skrtnout a do kompostu hodit popel.
Lepsi je starsi seno, staci ho prolejt vodou z jimky a za mesic zmizi.
|
|
|
Samosřejmě se musí dodat dusík pro optimalizaci poměru C:N, ale předpokládám, že kočovník ve wohnheimu bude muset někam vylejvat jímku ... :p
Popelem do půdy organickou hmotu nedostaneš!
|
|
|
organickou hmotu ne, ale ty mam dost. Pod zbytkem slamy co nespotrebuju na podestylku a co nesezerou na jare skrtnu, protoze kdyz se rozlozi, tak z baliku stejne zbyde nula nula nic a jen to cely leto zabira misto a jeste ji musis vozit. Navic to musis prolejvat a stejne kompost ze samotny slamy je nekvalitni. Popel je lepsi, zbyde jen malinka hromadka.
|
|
|
Tohle esli uslyší nějaký vyznavač matky Gáy, tak ji nakope prtel, to ti garantuju :p
|
|
|
No, tak takovyho vyznavace muzu pridat do organicky hmoty, treba ho to potesi :-D
|
|
|
Vzpomněl jsem si na Vodní svět. Tam si uměli vážit organický hmoty ...
|
|
|
Mam zbytky sena, podestylku od ovci, piliny od cirkule, hromadu konskyho hnoje a ruzny zbytky ze zahrady.
Kdyby byla nouze, muzu vybrat jimku odspodu, tunu ci dve by to dalo.
Konci to zase zpatky na zahrade smichany s piskem a trochou vapna, luxusni material :-D
|
|
|
Piliny do půdy jen v malém množství, leda bys tam chtěl mít něco kyselinomilnýho. :p
Nevim, jak tvoje záhony vypadaj, ale úplně v klidu tam můžeš tuhle organickou hnotu zarejvat ob rok, a pokud je to raholina, tak každej rok, a to v celkem velkým množství.
|
|
|
proto tam pridavam vapno.
Delam novou zeminu, puvodni se jil s kamenama. Davam 2 dily ulezelyho hnoje, dva dily pisku, jeden dil mokrych pilin nebo kompostu a zaprasim trochou staryho vapna (takze uz vapence).
Pak se do hromady tyhle smesi vrazi brambory (ty se muzou zblaznit) a dalsi rok to jde na zahony.
|
|
|
organickou hmotu ne, ale ty mam dost. Pod zbytkem slamy co nespotrebuju na podestylku a co nesezerou na jare skrtnu, protoze kdyz se rozlozi, tak z baliku stejne zbyde nula nula nic a jen to cely leto zabira misto a jeste ji musis vozit. Navic to musis prolejvat a stejne kompost ze samotny slamy je nekvalitni. Popel je lepsi, zbyde jen malinka hromadka.
|
|
|
O nějaké revoluci se skokovým snížením tepelného prostupu jsem neslyšel.
Pasivní domek by z toho mohl být, záleží na objemu a počtu lidí, ne?
|
|
|
no v prasečákách se po většinu roku musí prasata občas postříkat vodou z hadice, aby se nepřehřála. kdyby se v mobilhajmu dosáhlo stejné koncentrace kilogramu živé (lidské) váhy na kubík prostoru, tak by byla situace nemlich stejná. ale velké štěstí by to pravda nebylo.
|
|
|
jaká je zima v prdeli ledního medvěda (a jak to víš!!! nějaká osobní zkušenost :-O)? Nebude tam spíše tepleji než v okolí?? :-))
|
|
|
Vida. Bude hezky ... svině rejou ... :p
|
|
|
to nebylo rytí, naopak, příspěvek plný obdivu, jak často člověk potká někoho, kdo je ochoten měřit lednímu medvědovi teplotu v konečníku, hádám, že takových lidí na planetě je opravdu málo. :-))
|
|
|
A to ani nechtěj vědět, čím jsem to měřil ;)
Mimochodem, mám v práci pytel brambor. Esli chceš pár kilo, prodám jak jsem koupil (tedy levněji než v krámě).
|
|
|
chci koupit!! A pokud jsou dobré, tak ani nehledím na cenu! Mám na bramborách vypěstovanou závislost, takže koruna sem koruna tam, hlavně že mám fet. ;-)
|
|
|
|
tak se přeptej zdejšího experta na zemědělskou výrobu. třeba už za ty roky našprtal, která odrůda je nejlepší na gratinované brambory 8o)
|
|
|
Bydlení mimo prahu - zvýšení nákladů na čas a dopravu do práglu. Vychází to momalu nastejno jako dražší bydlení v praze.
|
|
|
To ovsem neni uplne pravda.
Pokud budu bydlet v Dobrisi s tim, ze delam obchodaka z domova, a obsluhuju region Praha + Jihocesky kraj + Benesov + Pribram, tak to budu mit cca nastejno. Dale - i kdybych musel denne dojizdet do Prahy, pojedu na Smichov a tam nekde necham auto a dale jedu metrem, napriklad k nam na firmu. Dneska jezdim na firmu metrem takze listky/litacku si musim kupovat tak jako tak. Cesta Dobris -> Smichov je cca 40km. To je denne 80km, krat rekneme 20 dni, to mame 1600km , to mame tak 3500 naklady na dopravu. Pokud budu jezdit busem, vyjde mne to mozna cca nastejno. Autem jsem tam rekneme za 20 minut, coz je uplne jedno, jestli nekam jedu 20 minut mhdckem z jednoho konce prahy do centra, a nebo autem z Dobrise.
Neboj, nejsem blb, abych si to neumel spocitat. Od te doby, co udelali ten okruh uz to nebyva na Strakonicky ucpany,alespon bracha co tim smerem bydli a jezdi taky na Smichov rikal, ze uz to neni co byvalo, ze to stalo nekde od Zbraslavi...
|
|
|
Bydlení mimo Prahu s každodenním dojížděním do Prahy na celou pracovní dobu musí být strašným masochismem.
|
|
|
Yeesss ... při práci víceméně z domova je to celkem přijatelné. Ale když ráno vidím kolony sateliťáků směr Praha, tak jen kroutím hlavou.
|
|
|
Proboha PROC?
Osobne jsem presvedcen, ze pokud clovek bydli 20-40km za Prahou, ale tim smerem, kde ma pracoviste, muze na tom byt mnohem lepe, nez dojizdet z druheho konce Prahy.
Ja tohle zazil, dojizdel jsem kousek za Zlicinem (kousek za Rudnou) do prace na Krizikovu, a mel jsem to cca 1,5 hodiny tam a to same zpet. Jenom metro Zlicin -> Florenc jede tak 35 minut. Autem je to jeste horsi. Taky jsem se otamtud stehoval vice do centra hned, jak to slo - ovsem za cenu 2x takoveho najmu, doslova.
Bracha trebas bydli v Jilovisti, coz je za kopcem za Cukrakem, a dojizdi do prace na Smichov. Je tam za 15 minut max. Kdyby bydlel tam, co ted ja, ma to mhdcek mozna na jeste delsi dobu.
U Prahy totiz proste nezalezi pouze na tom, jestli clovek bydli v Praze ci nebydli v Praze - zalezi i na tom, kde bydli vzhledem k pracovisti. Ja bydlim na Pankraci a kdybych mel denne dojizdet ja nevim, na Prosek, tak by me to asi taky nebavilo...
|
|
|
dobrá úvaha, jenom pak nesmíš změnit práci, nebo firma nesmí změnit působiště (což se stává docela často)
|
|
|
Je to tak. Na druhou stranu a zvlášť v dnešní době člověk jen těžko bude v jedný práci celej život. Pokud se nechce za každou prací stěhovat, je rozumná volba být někde v širším centru v rozumným dosahu metra nebo aspoň tramvaje a zároveň i mimo tradiční oblasti dopravních zácp. Pak se dostane do půl hodiny na spoustu míst po Praze a holt nebude brát práci ve vyloženě psích prdelích, který se Praha jenom náhodou jmenujou nebo někde po urban sprawlech.
Btw. Pankrác je dobrá volba, toho bych se držel. Navíc tu čtvrť ještě čeká další rozvoj.
|
|
|
Pankrac je jedna z nejlepsich voleb v Praze. Ovsem tomu odpovidaji i ceny, no..Ja proste nechci brat 3M kc hypoteku, i kdyz bych ji asi dokazal splacet, za cenu toho, ze uz by nezbylo na nic jinyho (mame 5ti mesicni holku, takze na nejakou dobu jeste k tomu vypadl 1 prijem).
Ja to mam s praci nastesti dobry - nechci to zakriknout, ale delam obchodaka a jsem myslim natolik dobry obchodak, ze mne jednak firma nebude chtit vyhodit (mame tam lidi, co tu delaji klidne 10 a vice let na me pozici), dale muzu delat z domova ci z kancelare, jak se mi chce, a hlavne - pokud bych mel odejit, nemel bych problem sehnat praci vzhledem k mym kontaktum se zakazniky, a co jsem se sveho casu ptal, tak by nebyl problem ani opet pracovat z domova.
A i kdyby to vsechno nevyslo a neco se posralo, hledam to misto k bydleni tak, aby slo djizdet nekam, kde je to pak "vsude blizko". Dobris (ci neco blize, typu prave Jiloviste, ci Zbraslav, ale tam je uz moc draho na mne) je dobra v tom, ze je na silnici, ktera diky tomu obchvatu neni ucpana, je to relativne kousek (40km po silnici, kde se da defacto celou dobu jet 150+) a dojedu hned na kraj Prahy na Smichov, kde mam metro par stanic do uplneho centra, pripadne tramvaje na vsechny smery. Podle mne je to dobry spojovaci bod.
Pripadne jsem jeste uvazoval o necem jako Odolena Voda ci jak se to jmenuje, proste smerem na Cakovice a tam nejak kousek, coz je ovsem spojeni na Holesovice, a tam uz docela kolony jsou. Na druhou stranu, slo by dojizdet nejak na konecnou metra C, tam jsou i velke parkovaci plochy, co jsem zaregistroval...
Naopak co je naprosto sileny je smer za CErny most, neco jako Cesky Brod, Uvaly a podobne, kde se musi nutne dojizdet pouze vlakem, protoze autem rano jede na Cernak tak 1-1,5 hodiny v kolone. Takze to jsem zcela vynechal ze svych uvah...
Manzelka pracuje na Vaclavaku, snad tam zustane i po materske, takze tam neni problem zadny, i z okoli prahy se lehce dopraci nejakou hromadnou dopravou a nemusi na mne byt zavisla - autobusy jezdi na Smichov, a pak par stanic metrem, pripadne z jineho mista by ji vlak jel nekam na hlavak, a pak to uz ma pesky...
Jako ja sam moc dobre vim, ze idealni by bylo zustat tam, co jsme ted. Ale nema to budoucnost a fakt nehodlam zadluzit rodinu na krev na 30 let, pak se po 15 letech posere a je to cely v haji...
|
|
|
no to záleží. jestli jsou kamarádi v okolí, jestli pani řídí, jestli chcete živit dvě auta, jestli chcete dětem dělat šoféra, jestli na oslavách jeden cucá limonádu... my jsme si řekli že nechceme a stejně nakonec dvě auta živíme (pravda, jedno z nich je chlebodárcovo).
pankrác není špatnej, naopak, z pražskejch adres pro rodinu s dětma je to jedna z nejlepších voleb. ale jsou i jiné levnější lokality které se pankráci trošičku přibližují, a nejsou to úplné blbákovy. jižní město, hostivař, modřany... brácha šel z pankráce do modřan (za podobných podmínek) a zas tak moc si nestěžuje. já šel z dejvic di braníka a taky dobrý.
|
|
|
Kamaradi jsou prevazne na netu, pripadne jsem zvykly,ze se schazime obcas ve vice lidech, a to se stejne planuje tak, aby se mohli lide dostavit i ze sirsiho okoli...Pani neridi a uprimne receno se mi ani nechce ji ridit nechat:-)) Ale pani nevadi jezdit autobusem, nakonec me take ne, pokud to ma smysl:-) Alkohol nepiju od prirody, resp. nemusim nutne na oslavach pit alkohol, ja si dam sve Portske doma v klidu u pokeru :-))
Auto tim padem jen 1 asi trvale...
U me je problem, ze jsem jeste nedavno splacel dluhy, co jsem debil nasekal v mladi, a k tomu mam kombinaci rodicu, kteri mi nikdy nic nedali a asi jen tak nedaji. Takze jeste pred 2-3 rokama jsem mel na ucte tak asi minus 100 000:-) Dneska je mi 37 let skoro , mam na ucte par set tisic(cca doslova) a s tim se nedaji delat zazraky. Muzu cekat jeste 5 let, az si dalsich par set tisic usporim, to ano, ale to mi najednou bude trebas 45 a zjistim, ze stale nic nemam, a jestli si vezmu hypoteku, budu ji splacet az do duchodu :-)
Takze ja jsem docela tlacen okolnostma :-)
|
|
|
Já třeba bydlím v Úvalech. Záleží na tom, kdy odsud vozem odjíždíte. Do půl sedmé ráno je to celkem v pohodě. 1,5 hodiny jsem zažil snad 2x. Jednou to bylo v kombinace nehody a času mezi 8-9 hodinou ranní a podruhé tomu tak byla během sněhové kalamity. To ovšem stála celá Praha. Abych byl objektivní, v obou případech jsem jel do Břevnova.
Dále k dojíždění... V rámci firmy jsem změnil místo výkonu z Troje na Vypich. Do Troje bylo lepší jezdit vlakem. Na vypich je lepší jezdit autem, byť je to o 15km dále.
Do svých úvah je také dobré zakomponovat občanskou vybavenost. Lékař, obchod, dobrá dostupnost, škola, školka...
Jinak četnost vlaků do centra Prahy , kdy jede minimálně jeden vlak za 30 minut, v lepším případě 1 za cca 15 minut mi nepřijde vůbec špatná. Zvlášť když jsem v centru do půl hodiny. Na metru a rozcestí tramvajových linek. A s vědomím toho, že mohu v místě bydliště dát děti do školy/školky.
Samozřejmě toto podobná kritéria bude splňovat i Dobříš, jen si myslím, že je to poněkud daleko.
|
|
|
To je výjimka ... obecná kombinace satelit ... zácpa ... centrum ... parkování ... zácpa ... satelit musí bejt smrtelná.
|
|
|
To sice jo, ale na druhou stranu, když si takhle o víkendu vstaneš a vylezeš na Vlastní trávník, pozoruješ Vlastní oteklou sousedku, jak prdelí k tobě pleje jahody, a svoje děti, jak chčijou do Vlastního bazénu, zjistíš, že bys neměnil.
|
|
|
To je taková ta noc, co během ní posloucháš zahradní mejdan vlastních sousedů?
|
|
|
vlastni travnik mam, ale co to je sousedka netusim. Ze tri stran mam les a ze ctvrty pozemek s rozpadajici se chatkou co si tam majitel jednou za rok prijede otrhat jablka.
|
|
|
Samozřejmě souhlasím, jenom jsem nebyl přesný v terminologii. Prahou jsem myslel centrum a širší centrum, nikoli okrajové čtvrti, které byly donedávna mimopražské.
S ohledem na charakter svého povolání předpokládám, že kancelář budu mít v (širším) centru Prahy a že tomu musím přizpůsobit své preference ohledně bydlení. Proto nevidím moc rozdíl mezi krajem Prahy a "mimoprahou", nicméně raději bych volil jistých 20 minut metrem než nejistých 15 minut autem.
Důvodem je to, že nesnáším organizaci a plánování. Čím delší cesta mezi prací a domovem, tím víc musí člověk organizovat a plánovat. Takhle když v práci zjistím, že jsem si zapomněl vzít kalhoty, odběhnu domů a za půl hodinky jsem zpátky převlečený, aniž bych spěchal. Bydlet někde v prdeli, budu v trenkách až do večera. (Totéž platí pro "zapomněl koupit / vyzvednout / odeslat"; you name it.)
|
|
|
Nemuset resit, jestli budu 30 let platit hypoteku 7-8 tisic a nebo 16-18 tisic, tak by volba byla jednoducha:-)
Takhle musim delat kompromis, a 100x radsi udelam kompromis, nez jit na krev a 30 let se modlit, abych se neco nepodelalo, protoze by to bylo neresitelne...
Ja obecne jsem clovek, co se nerad zadluzuje, takze radsi udelam kompromis, ale budu vyrazne mene zadluzen...
Ja uz si nejak zvykl, ze clovek nemuze mit vsechno, co chce, a obcas se musi holt kompromis udelat:-)
|
|
|
Já to vidím tak, že zatímco nájem ve výši něco přes 20.000 si teď a tady mohu dovolit, na otázku, zda si následujících 30 let budu moci dovolit platit byť i jen 7-8 tisíc, nedokážu odpovědět.
Hypotéka je pro mne podnik, který nemám moc pod kontrolou; počínaje zněním úvěrové smlouvy, podle kterého se banka nažere vždycky, a konče vývojem dané lokality. Hypotéka je tedy pro mne velice rizikový počin. S velkým rizikem by měla být spojena naděje slušného zisku (proto se ostatně riskuje), ten ovšem u hypotéky na novostavbu nevidím.
|
|
|
Mohu potvrdit, bydlim 10km za Prahou a dalsich 5km mam firmu. Tedy celkem 15km, jedu cca 15minut, vetsinou bez zacpy (ta je jedine az v Praze). Jedu to rychleji nez kolega, ktery bydli par km od prace ale musi 2x busem a kus pesky.
|
|
|
Všechno je zkurveně relativní.
Bydlím v 2+1 20km od centra Brna. Byt stál jeden míč. Je na něj hypotéka, u takovéto částky to je ještě docela smysluplné.
Stejný byt stojí v Brně dvojnásobek (někde i trojnásobek, ale 2x minimálně). Jedu-li do Brna a zpět 6x týdně (což jedu) a to stejné ta moja, najezdíme dohromady ročně 25tkm a utratíme tedy na benzínu dohromady o 60 000,- víc, než kdybychom bydleli v Brně. A hodně to zaokrouhluju nahoru, spíš bych to viděl na padesát, ale to je jedno.
Jednoduchá matika říká, že bude trvat nejméně sedmnáct let, než projezdíme na benzinu to jedno mega, o které jsme levněji koupili. To je dlouhá doba, dokonce si myslím že bydlet budeme v té době už jinde. Čili pak se nám to vyplatí rozhodně. Jinak cestování není nepříjemné, 3 minuty na dálnici a za pět minut na kraji Brna.
|
|
|
u Dobrise bydlim, do bytu bych tam nesel. Mate nevyhodu bytu (minimalni soukromi) ale i nevyhodu venkova (horsi doprava)
Zkuste neco takoveho (muj domecek)
http://opas.sweb.cz/ext.jpg
Bydleni u lesa, nejblizsi soused 200m. Jestli si udelate vecer diskoteku, grilovacku nebo jestli ditku rostou zuby a pul noci prorve je kazdymu jedno.
Muzete si i koupit, prestavet a zateplit nejakou vetsi chatu.
Ma to i droubnou vyhodu ze kdyz pujde vsechno spatne, tak vzdycky muzete zasadit brambory a k nim si zabit ovci nebo kralika.
Co muzete delat v byte? Koukat z okna nebo na TV.
|
|
|
Já si představoval Opasovo domeček jinak. Lafetovanej minomet při vchodu a místo oken střílny, koně pasoucí se odděleni od minového pole atp.
|
|
|
Víš prd, co má v křoví. A takovej kůň může bejt dost efektivní zbraň.
|
|
|
Treba se realizuje jako ja - pritelkyne dostane misto vazy nabojnici z dela, na dvouluzko se jeste vejde puska (dokud nebude na zdi pripevnene parozi jako drzak), v interieru hromadky streliva (byt jen do flobertky)... A z venku bezny domecek. Minove pole rusi sousedy. Pasti na vlky poslouzi stejne dobre.
|
|
|
Ha, nábojnice jako váza není vůbec špatný nápad.
Já jsem se před pár lety dobře bavil když jsem přijel do Clevelandu na návštěvu k jedné notně pacifistické kamarádce a zjistil jsem, že kytky před vchodem pěstuje v bedýnkách od 155mm dělostřeleckých granátů (aniž o tom ví).
|
|
|
Nabojnice jako vaza neni moc dobry napad, protoze diky te vode uvnitr nejen, ze zrezavi, ale hlavne zkoroduje :-)
|
|
|
... vy tupci :p http://www.youtube.com/watch?v=fQklj6o4OqQ
Není hilzna náhodou z mosazi?
|
|
|
Stalo to cele 250 kc. Odpovez si sam.
|
|
|
Nabojnice jako vaza jde, tahle konkretne nema zapalku, tak je urcena na suchou vazbu, ale v pripade, ze bys nechtel, aby ti takovato pekna vyzicka nejen zrezavela, ale (nedej boze) ani nezkorodovala, staci ji zevnitr osetrit barvou ve spreji. Doporucuji nepouzivat proti korozi napriklad vyjety motorovy olej. Kyticky to nerady. Vyjety motorovy olej, radeji natri na podvozek auta a projed se s nim po polni ceste. vytvori to ochrannou pastu a auto vydrzi.
Navic ty nabojnice maji uzasnou stabilitu. Bohuzel uz nejsou, armyshop, kde jsem ji sehnal, zrusili.
|
|
|
Nepouzivat proti korozi napriklad vyjety motorovy olej. Kyticky to nerady.
:-))
|
|
|
Vsak znas mistni, ne? :))
|
|
|
staci ji zevnitr osetrit barvou ve spreji
Ha, ze na to automobilky jeste neprisly, ze k antikorozni uprave staci nastrikat karoserii barvou ve spreji a delaji zarovy pozink, dvouvrstve lakovani za tepla atd. atd. -- a stejne to neni dokonale. A pri tom by stacilo si koupit sprej. Nebo tu zazni dokonce konspiracni teorie, ze auta rezivi, aby si lide museli kupovat nova?
|
|
|
No, autum to rozhodne nestaci, ale v pripade stredne namahane vazy v pokojovych provoznich podminkach bych to videl jako dostatecnou ochranu.
Mimochodem, videl jsem, jak vypadala motorka, jejiz casti byly z obycejneho lechu (domaci vyroba), ktery byl nastrikany levnym sprejem pred deseti lety. Kdyz byl povrch cisty, vypadalo to sice hnusne, ale nerezlo to.
|
|
|
To je napad. Kvetinace. A ja porad nevedel, co s tou helmou. A mam darek.
|
|
|
Jak se Vám na takovém místě podařilo postavit? Ještě za starého stav. zákona?
|
|
|
Koupeny a kompletne rekontruovany stary dum. Pozemek cca 4000m, zastavena plocha cca 200m.
380V, vodovod, jimka.
2mio nakup+cca 3mio rekontrukce (voda+elektro+odpady, strecha, bourani pricek, kompletni vnitrek, vetsina omitek, dostavba terasy).
|
|
|
njn, to je ten problém starých baráků. V principu vyjde nejlevnějš je strhnout a postavit novej.
|
|
|
"Prakticky jsem nechal jenom základy."
|
|
|
Jo, to je pravda. Ale to skoro vzdycky, hlavne, kdyz clovek chce resit izolaci.
Napriklad to navrhoval jisty pan architekt Kruml u jednoho domu (nejnovejsi casti z roku 1753, priblizne 1000 let stara studna, klenute prostory) Dneska ma porad v TV, "vesnicko ma prestavovana" a tam kritizuje moderni necitlive architektonicke zasahy do zastavby z poloviny dvacateho stoleti.
|
|
|
My jsem opravili a dodelali drenaze za domem a je sucho. Predtim byla dokonce ve sklepe voda, ted tece vsechno kolem domu a pryc pod chaticku sousedovi (jak to bylo kdysi)
|
|
|
Jo, pokud to jde udelat drenazi, tak to je vyhra. potiz je, kdyz studna dava deset az tricet kubiku denne v hloubce neceleho pul metru pod podlahou. Je to v zastavbe, coz taky drenaz komplikuje. Ale je pravda, ze vsechno se da vyresit.
|
|
|
Jinak tady je puvodni stav
http://opas.sweb.cz/puvodni.jpg
a tady loni. Ted delame zahradu a okoli.
http://opas.sweb.cz/dum2010.jpg
|
|
|
Vidim tam zase nějakej zas*** vořešák, ale nevidm tam ovocný stromy. Radim ti úpřímně, vezmi pilu a mrchu uřízni. Časem zabere většinu zahrady a užitek z ní není žádnej.
|
|
|
uz tam neni :-)
Vidis tu patu kmene vzadu?
http://opas.sweb.cz/cam1.jpg
On byl nakloneny nad dum, takze to bylo slozitejsi. Musel jsem domluvit profiky s lesackym traktorem, aby spadnul presne kam potrebuju s toleranci +- dva metry. Zvladli to super.
|
|
|
|
Zřícenina na vhodném místě je výhra. Máme hezký pozemek, kde bychom jednou možná chtěli stavět, ale nikdo to tam asi nedovolí ... extravilán jako hrom.
|
|
tak odsypává se ze superhrubého, čili to nejsou částky co Novákovic odvádí, ale samozřejmě to, co Novákovým sebere stát+banka z teoreticky oceněných výkonů. Nicméně není zcela jisté, zda toto ocenění bude za celých 25 let v relaci s inflací, obávám se, že při výchozím věku dejme tomu 30 let (což by snad odpovídalo vstupnímu platu) bude ta křivka spíš pomalu padat dolů.
|
|
... a to ještě nebylo zmíněno, že v ceně je pozemek, který je uměle drahý kvůli státní regulaci toho, kde se smí stavět ... zlatý středověk ... :-)
|
|
|
jo taky pravda....další velké zvěrstvo :-(
|
|
|
Mám pro tebe novinku: stavební řády regulující výstavbu existovaly už ve středověku.
|
|
|
Jenže regulace ve středověku byla negativního typu - a těch omezení nebylo moc. Nesmělo se například stavět v některých místech před pevnostními hradbami, v některých městech se kvůli požárům nesměly stavět dřevěné stavby, některé páchnoucí dílny musely stát na závětrné straně atd. Pokud si chtěl někdo uprostřed svého pozemku někde na venkově postavit domek, tak si ho tam prostě postavil.
Ještě na přelomu devatenáctého a dvacátého století, když už nějaké předpisy (minimalistické v porovnání s dnešními) existovaly, se uplatňoval podobný přístup - na jejich dodržování se dbalo jen tam, kde bylo přímo ovlivněno okolí, tedy většinou v husté městské zástavbě.
Byl jsem před časem na přednášce nějakého ekologa, který se rozplýval nad krásou kulturní krajiny Orlických hor, výborným zasazením staveb, cest apod. do krajiny a pak si povzdechnul, že dnes už se tohle nevidí. Hned z několika stran mu bylo opáčeno "samozřejmě, protože kdybych si chtěl dnes něco takového postavit, tak mi to zakážete".
|
|
|
Taky ale těch lidí bylo o mnoho méně. Myslím, že v místech s řídkým osídlením je i dnes ta stavební regulace minimální.
|
|
|
Bohužel zákonné požadavky na stavby jsou platné stejně, ať stavíte ve městě nebo za vsí. Vždy musíte snést spoustu papírů na stavební úřad, k jejichž získání musíte splnit předepsané náležitosti, jinak Vám stavbu nezkolaudují. A nedej Bože, když stavíte něco, co trochu smrdí komercí, zejména pak ubytování nebo provozovnu. To pak objem papírů roste exponenciálně.
|
|
|
V místech s řídkým osídlením je regulace stejná.
Regulace mimo jiné záleží na zasíťování, takže se výstavba na jednom místě může dotknout zájmů velmi mnoha jinak nezúčastněných lidí a ještě ke všemu lidí zcela cizích, ovšem přírodu chránících.
_____
Mám osobní zkušenost, pomáhal jsem sousedovi vyřizovat stavební povolení na myslivnu meti obcemi o 100 a 400 obyvatelích.
|
|
|
Já jsem to myslel trošku jinak a je to moje chyba, že jsem to tak nenapsal. Nemyslel jsem vůbec ČR, protože ta podle mě k oblastem s řídkou hustotou osídlení nepatří, stejně tak, jako další země dejme tomu střední a západní Evropy.
Měl jsem na mysli spíš něco jako některé odlehlejší oblasti Kanady, USA, nebo Austrálie, tam s tím problém asi nebývá - pokud človek netrvá na elektrickém vedení, vodovodu a kanalizaci
|
|
|
Jasně, jak již nějakou dobu pozoruji, jsem pro zdejší diskuze nevybaven, protože znám jenom poměry na svém dvorku.
Pokud se týče jmenovaných zemí, nejsou právě tam regulace jiného druhu, zavedené za účelem nešíření domorodých osad (několik lidí sem chodí, třeba mě/nás poučí)?
|
|
|
ygrk, máte tedy nějaký typ, jak prostřelit regulaci, když si chce někdo 400 m za vsí postavit samotu?
|
|
|
Tip ne, pouze praktickou zkušenost ze stavebního řízení, sám jsem nic takového nestavěl.
|
|
|
nj tehdy hlavně nebylo přemnoženo lidstvo, díky válkáma slabší medicíně. Tak ynebyli buldozery a úplatné politické strany. Nemohlo se stát jako dnes v Nové Pace, kdy u historického centra urvali buldozerem kus břehu a vybetonovali tam Lidl i s parkovištěma opěrnou zdí... Fakt opticky neuvěřitelné svinstvo! To snad nebylo ani za normalizace..!
|
|
|
ne, tenkrát by pro jistotu zbourali celý gotický* historický centrum a postavili tam nový secesní* centrum. Například pražská asanace je toho zářným příkladem a to se událo za starýho Rakouska. A podobný srandy tenkrát probíhaly pomalu v každým větším městě.
Rekonstrukce památek tím stylem, že architekt měl představu založenou na nejspíš četbě Jiráska a obrazech Mikuláše Alše a co se mu do tý představy nehodilo, tak strhnul a zbytek domodeloval podle svého gusta taky nebylo nic neobvyklýho (takhle nějak probíhala "rekonstrukce" Vlašského dvora v Kutné Hoře kolem roku 1900)
Předchozí generace jaksi netrpěly přílišným sentimentem, pokud šlo o starý baráky a co se jim nelíbilo, bez milosti zbourali nebo přestavěli. Gotický kostely s barokníma střechama a inventářem taky nejsou v Česku nic neobvyklýho.
*třeba
|
|
omlouvám se, neřeknu to asi správnými termíny, ale míra úročení se skládá ze čtyř věcí: 1. eliminace odhadované inflace, 2. skutečné časové ceny peněz (teoreticky jako kdyby byl ideální zlatý standard), tam záleží na tom, jak ekonomika na makroúrovni šlape, ale průměrně se tvrdívá že cena peněz je 100% děleno délkou života, tedy něco mezi procentem a dvěma, 3. mírou rizikovosti klienta, to jest stejně rizikoví platící se složí na neplatící, a nakonec 4. režie a zisk banky.
to ovšem nic nemění na tom, že stát v eurosocialistickém pojetí je přebujelá nenasytná mrcha.
|
|
pro pořízení bydlení je půjčka (ne dar) v rámci rodiny. vyžaduje to ovšem slušné a korektní vztahy a spolehlivost na obou stranách, a nějaká forma životního pojištění také není na škodu. otázkou je, jestli zvolit psanou smlouvu a jak oficializovanou (což by v úplně oficializované formě vedlo ke zdanění úroků).
což se nám se starouškama podařilo. úspory na důchod byly půjčeny, a spláceny (a jsou už splaceny) s úrokem někde mezi úrokem na hypotéce a úrokem na dlouhodobém termínovaném vkladu. samozřejmě máme štěstí na spořivé a rozumné staroušky a ani my nejsme úplní lemplové.
může mě čert vzít když vidím, jak má bába tři miliony ve štrozoku nebo účtu s úročením nižším než platby bance a mladí platí krvavé peníze - té samé bance.
|
|
|
Souhlasím, ale co byste čekal, když už pár desítek let tu je sociální stát, který přirozené rodinné vazby systematicky ničí.
|
|
|
Tak co znám z literatury, tak bába (dědek) sedící na penězích a odmítající pustit groš nebyl nijak neobvyklý jev ani před staletími (pominu-li, že většina populace neměla žádný peníze, na kterých by mohla sedět). Obvyklý jev bylo potom soužití třígenerační rodiny o šesti a více (spíš více) lidech v domku o dvou místnostech. Tenhle model rodiny nezničil ani tak socialismus, jako stoupající nároky na soukromí, kdy se záchod na chodbě a společná postel pro pět lidí staly jaksi neúnosnou.
|
|
|
no vono to bylo spíš tak, že dědek okamžitě ochotně uvolnil peníze na proužek pole, ale na takovou módní nesmyslnost jako ruchadlo pustit chlup nechtěl, natož aby dal mladýmu zlatku na tancovačku nebo novej kožich.
|
|
|
A nebyly ty peníze dědkovy?
Nebylo oprávněně jen v jeho rukách, kam je (u)pustí?
Opravdu si myslíte, že na majetek rodičů či prarodičů máte nárok?
|
|
|
však jo. taky to byla jediná dlouhodobě osvědčená strategie - prachy neprožrat a zvelebovat hospodářství s opatrností k modernostem.
půjčka v rámci rodiny je win-win. pokud teda se dlužník neukáže jako podrazák.
|
|
|
Přesně. Z historie rodin v sousedství znám nejpoužívanější řešení: synové dostali řemeslo, dcery výbavu a nejmladší dcera dům. S rodiči. Sezení se nekonalo ani na statcích, tam se sedělo na gruntě, který by balo možno prodat, ale znamenalo by to zrátu obživy.
|
|
|
řešení to optimální sice je, ale vyžaduje jednu drobnost - aby v tý rodině ty prachy byly. Což třeba u nás jaksi není (nechám stranou alternativu, že by celá široká rodina prodala majetek, aby mi mohla půjčit na barák). Tipuju, že ve většině ostatních rodin tomu bude podobně a větší suma než pár desítek tisíc prostě půjčit nepůjde.
|
|
Souhlas. Zijeme v poradne zkurvenem state.
|
|
Lepe pocitat budouci cash flows diskontovane. Ono to pak nevypada tak tragicky. Kdybych platil jenom 15% dan z prijmu jako v CZ tak bych si piskal.
|
|
Hezkej rozbor, sakra a zrovna sem si vzal hypo :)
|
|
Nejak se mi to nezda, ten vypocet, zda se mi, ze kolem 50% se strhne cloveku z hrube mzdy, ale co skutecne musi vydelat je superhruba (to je pred zdanenim, ktere z jeho platu plati zamestnavatel).
Dalsi veci co by bylo sranda zapocitat by bylo napriklad kolik mesicne zplati na dph a spotrebni dani. A uplne nejvymazlenejsi by to bylo kdybysme vzali v potaz i dane(cla atd.) co plati ruzni napriklad na jeden rohlik + jeho zamestnavatel obecne. To bysme se asi nasmali.
Ale proste tak funguje socialni stat, neni na tom nic divneho nebo noveho.
|
|
|
Před x lety jedna kamarádka, pracující jako ekonomka, se pokusila o podobný výpočet, a ve vztahu k soukromému podnikání (šlo o sro) vypočítala, že z každé vydělané koruny zbude 15 haléřů čistých. Tehdy byly ovšem daně z příjmu právnických osob vyšší, ale počítám, že celkově se to až tak moc nezměnilo.
|
|
|
Ja jsem to pocital se superhrubou mzdou a ten danovy naklad jsem pak pocital klasicky trojclenkou (superhruba mzda/cista mzda * splatka) Ovsem ten excelovy sheet, kde jsem to pocital, jsem neukladal a tak uz ho nemam.
|
|
|
Prominou mi mou zvědavost, ale jak to přijde, že takový linuxový guru a propagátor opensource používá excelovský sheet? ;-)
|
|
|
Root přešel na Linux? To mi nějak ušlo...
|
|
|
Já tušil, že jeho plivání na MS a chvála opensource a unixu jest pouhou posou(TM) :-P
|
|
|
Prijde vam tohle jako nejaky neunixovy system?
$ uname -a
Darwin xxs-mbp.local 9.8.0 Darwin Kernel Version 9.8.0: Wed Jul 15 16:55:01 PDT 2009; root:xnu-1228.15.4~1/RELEASE_I386 i386
a excel na tom funguje ;-)
|
|
|
A proč ne open oppice? ;-)
|
|
|
To je zrovna kus software, ktery mi nikdy k srdci neprirostl :-)
|
|
imho se hypoteka vyplati jen v par pripadech typu clovek ma celou hotovost a ma moznost ji zurocit lip nez co sezerou uroky hypoteky ale musi zalezet na miste, cene hypo, cene najmu atd. V mym pripade je hypoteka totalni ne. Najem 20k+ poplatky coz je naprosto bezna cena lokality a velikosti bytu, byty ve stejne lokalite a velikosti a stavu na prodej zacinaji na 7.5m, ciste bez uroku, pojisteni a ostatnich nesmyslu 7.5m deleno 20 let deleno 12 mesicu = 31250.
Radsi budu zit s pocitem ze dvere od bytu nejsou moje a nemuzu od nich beztrestne zaseknout sekeru a s tim ze me domaci muze vystrnadit ale s pocitem ze za dvacet let mi zbyde minimalne o 2.7m vic nez za pocit jistoty vlastniho bytu
|
|
|
Mlady, svobodny, ci alespon bezdetny?:-)
Tohle znam, takhle jsem to videl taky dlouho. Bracha to tam ma dodnes, je mu 30, ale oni s manzelkou nemuzou mit deti a hlavne doma rozhoduje prevazne on, takze manzelce i kdyby se to nelibilo, bude ticho...
V okamziku, kdy jsou deti, a nebo se na ne clovek chysta, tohle cele zacina byt jaksi malo..
Nehlede na jeden podstatny fakt : Pokud clovek ma rodinu a neplanuje je vsechny vydedit, je pro rodinu a jeji pokracovani mnohem vyhodnejsi mit neco vlastniho. A to i za cenu, ze ja sam na tom nic moc mit nebudu. Ale budu mit jistotu, ze to, co ja tu v potu tvare vydru, ziskaji moji pokracovatele. Coz se mi zda jako docela dobra investice. (chapu, ze nekdo, kdo deti nema, bude tvrdit, ze je to blbost. Sam jsem to tvrdil kdysi).
Mimochodem se mi nezda, aby clovek mel najem za 20k v byte, jehoz trzni cena je 7,5M. To mi prijde fakt extremne malo, a bud mas obrovskou kliku , a enbo to nechapu.Kdyz vezmu trebas obvykle ceny tady co ziju, tak byt v cene rekneme 2,5M se bezne pronajima za cca 10k + poplatky. Co to prosim je za typ bydleni a lokalitu? Ja jen, ze znami nedavno prodavali byt na Kampe docela velky, a dostali za to stezi 10M, takze byt v hodnote 7,5M musi byt uz fakt luxusni, a nebo to je nekde na Praze1 a je to nejaky pozustatek regulovaneho najemneho?
Fakt mi to vrta hlavou, jestli to neni tajne, moc by me ze zvedavosti tohle zajimalo
|
|
|
Jenomže ta odpovědnost vůči vlastní rodině má i rovinu rizika spojeného s hypotékou a dále otázky, jestli to "něco vlastního", co jednoho dne dětem odkážeš, bude mít alespoň srovnatelnou hodnotu s tím, co jsi z rodinných peněz do toho investoval. Tedy to podle mne není otázka mám / nemám rodinu, ale spíše otázka hodnocení rizik a počtů.
|
|
|
Pokud to velmi zjednoduším, tak se dá prohlásit, že v případě podnájmu nemám na konci nic VŽDY, na konci hypotéky nemusím mít nic, ale také byt se solidní tržní hodnotou, a to při srovnatelných finančních nákladech.
|
|
|
To není nezbytně nutně pravda...
Pokud budete platit nájem, můžete mít za těch x let například nějakou živnost či něco podobného, co budete financovat z peněz, které ušetříte a které byste jinak dával například do údržby nemovitosti.
Stejně tak musíte počítat s tím, že hodnota nemovitosti na konci hypotéky může být výrazně nižší než to, co jste do ní nacpal, takže Vám vznikne netriviální ztráta nebo že se Vám nemovitost v případě potřeby vůbec nepodaří prodat. Pár takových příkladů znám.
|
|
|
Mam za to, ze splatka na hypoteku je obvykle velmi podobna, jako by v tom byte clovek platil najem, mozna o neco vyssi, ale ne nejak zasadne.
Kdyz si vezmu, ze za 5 let co tu bydlim jsem majiteli dal cca pul milionu, tak si myslim, ze by byvalo bylo lepsi tech samych pul milionu vrazit do hypoteky:-)
I kdybych o vsechno prisel, nebudu na tom hur, nez kdybych byl v najmu :-)
Samozrejme je podminkou to, aby clovek kupoval neco rozumnyho, a ne nejaky predrazeny lesteny prd, ale to beru jako samozrejmost...
|
|
|
Přesně ! Podnájem není od majitele dobročinnost. Nezřídka funguje i to, že pronajímaný byt má majitel na hypotéku a vy mu ji nejen platíte, ale ještě z toho něco sám má. Pokud jsou rozumně nastavené podmínky, pak je vlastní hypotéka rozhodně lepší než podnájem, kde panuje trvalá nejistota bydlení a jistota, že po opuštění bytu nemám nic.
|
|
|
jo, co vim od známých, co hypošku maj, tak prachy za hypo nebo za nájem jsou plus mínus nastejno. A že člověk nakonec splatí víc, než kolik si půjčil? Jo, to už je vlastnost půjčky. Banka není charita, žejo :)
|
|
|
Jenže u čeho tu jistotu zhodnocení v řádu třiceti a více let máš? V baráku se aspoň dá bydlet, i když jeho cena nebude nijak závratná. Já osobně jsem rád, že prabába ve třicátých letech investovala do koupi baráčku a neinvestovala ty prachy do akcií nebo nějakého fondu, jelikož s akciema z roku třicet si dnes můžu akorát tak vytřít zadek, zlato a podobné komodity by už dávno vzaly za svý za války, nebo by si za to příbuzní koupili spartaka a to, co by z fondů přežilo válku by sebrali komouši. Zlatej barák :)
|
|
|
K čemu je možnost bydlet někde, kde například není práce a rozumné příjmy?
|
|
|
Nevim, o jake lokalite se tu mluvi, ale pravda je i druha vec : Plat 25k a hypoteka 10k je z hlediska zivotni urovne stejne, jako plat 15k a vlastni bydleni, spise teda jeste to povazuju za lepsi variantu:-))
|
|
|
Mluví se tu obecně.Za dobu trvání hypotéky se může změnit spousta věcí a původně atraktivní lokalita se může stát problematickou a domy v ní neprodejnými nebo prodejnými jen za výrazně nižší cenu - zkrachují potenciální zaměstnavatelé, pod okny Vám postaví dálnici, realitky Vám tam sestěhují Romy...
Případ z praxe - kamarád z USA se přestěhoval do Holandska, koupil na hypotéku barák za 220 tisíc guldenů. Po pár letech se zaměstnavateli přestalo dařit a on se rozhodl vrátit se do USA. Dům ovšem prodal za 200 tisíc guldenů. Plus poplatky při nákupu a prodeji atd. atd. Byl na tom bit poměrně dost. V ČR vím o podobném případu, kdy se lidé se ztrátou (byť ne tak výraznou) po pár letech zbavovali bytů v HK.
Samozřejmě že namítnete že pokud tam nechtěl být trvale, neměl dům kupovat, jenže:
1. Člověk zpravidla neví, zda někde bude trvale
2. V delším horizontu se sice rozloží efekt poplatků, částečně nákladů na údržbu atd. ale také hrozí ještě vyšší změna hodnoty domu.
|
|
|
Kolik by za tech par let zaplatil na podnajmu?
|
|
|
Je-li podnájmem myšlen pronájem srovnatelného domu, tak by zaplatil o něco méně. Jen ty poplatky spojené s koupí byly zhruba roční nájem.
Třeba my bydlíme v pronajatém domě o ca 140 metrech, dle české klasifikace asi 6+1 (kompletně vybavená kuchyně a koupelna), cena srovnatelného na trhu tak 250.000 Euro. Platíme měsíčně 910 Euro - v tom je už zahrnuta údržba a opravy. Kdybych měl na stejný dům hypotéku, platil bych asi o stovku měsíčně víc, bez započtení té údržby apod. Poplatky spojené s koupí by byly cca 25.000 Euro (z toho 15.000 Euro daň z převodu nemovitosti).
Samozřejmě si ale nepronajímáme byt od nějakého realitního magnáta-amatéra, ale od firmy, která postavila a spravuje celou čtvrť.
|
|
|
Musím s Vámi, milý JJ, naprosto souhlasit.Já těch případů také znám více a třeba u průmyslových objektů je často nájem daleko lepší(levnější,flexibilnější) řešení.Jistě, pokud developer není klasický český tlustopodnikatel, ale pokud není potenciální nájemce debil, vybere si.Áaano, je tam ta malá česká hamty-hamty jistota, ale nacpat někomu za třicet let ranec, a po změně zákonů,podmínek, či co já vím, se chodit koukat na chátrající halu s hrdým pocitem, že je moje...?Stejně tak s bytem, jak jste pravil....Za dvacet let zjistíte, že je vám velký, moc schodů, hluku,cikánů.....Podle mne ta jakási "Jistota" je velmi draze zaplacená věc.
|
|
|
Hmm...To je docela zajimave. Opravdu. Ja byt majitel bytu, tak to za ty penize nedelam, a ma li byt opravdu takovou cenu, radsi bych ho prodal.
Logicky, pocitam-li: 910 euro, z toho udrzba bude minimalne 200euro? Z dlouhodobeho hlediska asi ano, pokud v tom je takove to "oprava strechy" a podobne. Tedy to muzeme zaokrouhlit na 700 euro cisteho, kolik z toho ma majitel.
vydelime-li cenu najmem, tak nam to vychazi, ze cena bytu se zaplati za cca 30 let. To mi neprijde jako prilis zajimava investice, zvlast kdyz uvazime, ze najemce muze byt vyrazne znehodnotit...
Jak rikam, zajimave
|
|
|
Zapomínáte na jednu věc.JJ velmi správně počítal SVOJE potenciální náklady.Tudíž onen majitel na tom může být zcela jinak při stavbě,pořízení,obzvláště pokud je to developer.To pak jsou jiné počty,než když buduje soukromá osůbka.
|
|
|
Předpokládám, že platí-li firma údržbu celé čtvrti, má výrazně menší mezní náklady než bych měl já, kdybych to objednával u normálních živnostníků apod.
Vy pořád předpokládáte pronájem od nějakého českého zlatokopa či hochštaplera, který si koupí jeden nebo dva byty někde na sídlišti a myslí si, že díky výnosům z nich se nebude muset do konce života na práci ani podívat.
30 let je doba odepisování většiny staveb. Kromě toho opět předpokládáme, že stavěla-li firma celou čtvrť, dokázala realisovat zajímavé úspory z rozsahu.
|
|
|
Jo, vyjadřujete se lépe,než já....:-DDDD
|
|
|
Ja nesem s tebou ve sporu, vubec ne. Jen si rikam, ze to je pro ty majitele docela drsny...Bavime se predpokladam o bytu, ktery jde za tech 250k prodat. Pokud to tak je, byt majitelem, radsi prodam:-) Klidne cely blok:-))
I kdyby mel cekat jen 25 let, i tak to povazuju za velke riziko...Ale samozrejme evidentne to ma dobre spocitane, takze nerikam, ze to dela blbe, jen se nad tim malicko podivuju a rozhodne to bydleni mas za vynikajich podminek, k cemuz gratuluji :-)
|
|
|
No jo, to je ta bída českého rádobykapitalismu - jak se něco nevrátí do roka a do dne, je to blbé.
Když majitel ten dům teď prodá, bude mít čtvrt milionu, které mu za chvíli sežre inflace. Když ho neprodá, má na několik desítek let zdroj příjmu (valorisovatelného). Kromě toho má další příjmy z nejrůznějších služeb (zprostředkovává např. hlídání dětí, úklidové práce, provozuje PCO atd. atd.).
Ona to není blbá strategie, protože o nájemní domy a byty je tu celkem zájem - a hlavně mezi lidmi, kteří vydělávají slušné peníze (byť ne tak slušné, aby měli po světě deset sídel a nemuseli řešit odkud zrovna pracují).
|
|
|
Tak hlavne za 30 let ma sice zpatky "jen" to co mel na zacatku, ale k tomu mu patri jeste ty domy.
Proto se mi vic zamlouva ta hypoteka, platim vicemene stejne, ale na konci stoji nejaky majetek. A pokud je situace v oblasti zla, tak dum sice prodam se ztratou, ale porad se mi nejake penize vrati, to z pronajmu nehrozi.
|
|
|
Kolikpak budou za 30 let činit náklady na opravy nebo odvody do těch fondů na údržbu? Co já vím, tak třeba u panelových bytů na pardubické Dubině nebo v cihlových činžácích v královéhradeckém centru jsou plus minus srovnatelné s nájmem...
|
|
|
Tak pokud jsem pochopil Vas nektery predesly prispevek (nejsem ekonom), tak uvazujeme 30 let teoretickou navratnost te investice, tj. vcetne udrzby a oprav. A majitel s tim urcite pocita, takze je podle me jedno, jestli si to platim sam na svym nebo platim pronajem, tu udrzbu stejne v pronajmu majiteli proplatim.
Nerikam, ze to vidim spravne, fyzici maji tendence zanedbavat a zjednodusovat:) ale proste mi investice do nemovitosti neprijde tak spatna. Osobne tedy nemyslim takovou, kde si vemu 3mega na 30 let, muj plan je zatim bydlet za symbolicky podnajem v byte patricim pritelkyninym rodicum (kteri nastesti meli investici do nemovitosti taky za dobry napad) a maximalne setrit na sve, abych mi pak stacilo pujcit si treba 1M, ktere splatim za 5 let (preplatek bance 100.000 je celkem OK).
|
|
|
No tak především pořízení bydlení je velmi sporné nazývat investicí... Investicí je něco, co vydělává, zatímco nemovitost k obývání je prostě spotřeba. Není to nic špatného, je to spotřeba potřebná, ale investice to ve většině případů fakt není.
"zda si to platím sám na svým nebo platím pronájem" jedno tak úplně není, resp. nemusí být. Jak už jsem psal, dá se očekávat, že opravdový realitní magnát bude služby nakupovat výrazně levněji a může (i když nemusí) část těchto úspor přepustit i zákazníkovi.
V mnoha situacích je problém v tom, že nákupem nemovitosti je člověk poután k jednomu místu. Samozřejmě záleží na konkrétní situaci, ale může to být problém dost závažný.
Mně se líbí ten model, kdy člověk má nějakou chaloupku, zámek či jiné letní sídlo tam, kde to má nejradši a kam se může vracet ať už ho práce a jiné podobné vlivy zanesou kamkoli. A tam, kde člověk momentálně pracuje, tam je pronájem většinou lepší (i v případě, že se někdo nestěhuje co pár roků).
|
|
|
Investice nemusi generovat jen penize, ale to je na jinou debatu.
Poutan k jednomu mistu - nemovitost lze prodat/vymenit/zapalit, takze tenhle argument moc dobre nechapu. A i kdyz prodam mozna se ztratou (nebo taky s peknym ziskem), pronajem je ztrata vzdy.
Me se zase libi, kdyz jsem ve svym a muzu si do zdi zatlouct hrebik aniz bych se musel ptat majitele na svoleni (hlavne nebrat priklad doslova). Ale to uz je o osobnich preferencich a ja nechci byt na nikom zavisly.
|
|
|
Ano, investice se může zhodnocovat i jinak. Jenže u nemovitostí je nárůst hodnoty dost sporný - já vím, že v minulých 20 letech to v ČR vypadalo jako že ceny nemovitostí mohou růst do nekonečna. Nemohou. Jak tu psal tuším Q, u hypotéky reálně hrozí, že v případě neschopnosti splácet skončíte bez baráku a se zbytkem dluhu na krku.
Pronájem není ztráta, pronájem je platba za nějakou službu. Stejně tak není ztrátou úhrada nákupu v supermarketu.
Také nechci být na někom a na něčem závislý. A ze všeho nejméně na nemovitosti.
Já netvrdím, že nájem je vždy lepší než pořízení vlastní nemovitosti na dluh (třeba ta Vámi popisovaná rychle splácená hypotéka vypadá relativně rozumně). Já jen tvrdím, že ta donedávna tak propagovaná snaha "bydlet za každou cenu ve vlastním" je naprostý nesmysl a spoustě lidí může velmi uškodit.
|
|
|
Tak nemusite prodavat, uz jen to, ze Vase deti budou mit kde bydlet, my prijde jako kurevsky dobra investice. To jen priklad.
Hypoteka je take platba za sluzbu (pujcka) + navic koupe majetku, porad v tom vidim tak nejak vic nez jen v tom najmu, ale zalezi pripad od pripadu.
Bud je clovek zavisly na nemovitosti a zlovuli banky nebo je zavisly na zlovuli poskytovatele pronajmu. Ani jedno neni dobry, ale clovek se tomu jen tezko vyhne.
A ja zase netvrdim, ze hypoteka je vzdy lepsi. Ostatne v Mnichove ziji v najmu a v CR se chystam taky do najmu. Ale to jen proto, ze majitel je "rodina" a nebude tedy delat svinarny. A moji rodice maji oba domy, takze na ulici v pripade rozchodu nezustanu.
|
|
|
Člověče není Váš pan otec uhlobaron, co si přivydělává jako finanční magnát? O mně některé zlé (zde přítomné) jazyky tvrdí, že jsem odtržen od reality, ale kam se hrabu na Vás ;-)
Modelová situace: přijdete o práci, nebo Vám je "jen" nabídnuta výrazně lépe placená práce s lepší perspektivou postupu třeba 300 km od Vašeho bydliště. V takové situaci si 99 % lidí prostě nemůže dovolit držet jeden byt či dům tam, kde zrovna je a druhý pro děti, které budou za xx let potřebovat bydlení, nota bene když na něj pořád ještě platí hypotéku. Pokud ten dům chcete udržet, musíte si sehnat nájemníka, což může být s ohledem na lokalitu poměrně problematické. Většina lidí se tedy bude rozhodovat mezi prodejem a odmítnutím lepší práce.
Idea že se dětem postarám o bydlení zní sice strašně hezky, ale taky to může být pěkný danajský dar. Co když se děti budou živit něčím, pro co nejsou v místě nemovitosti podmínky? Dle mého osobního názoru je daleko lepší cpát peníze do dětí skrze vzdělání - ať si, až to bude aktuální, slušně vydělají a bydlení a ostatní věci si zařídí podle sebe.
Pokud jde o závislosti, tak nevím jak v ČR, ale v NL je u nájmů standardem tříměsíční výpovědní lhůta. I kdybych v ní už pronajatý dům či byt nepoužíval, pořád je to zlomek toho, co si typicky účtují banky za v podstatě libovolnou nestandardní operaci u hypotéky. Kromě toho majitelů nájemních nemovitostí je o několik řádů více než bank. Na poskytovateli pronájmu jste tedy závislý daleko méně.
|
|
|
Clovece prave naopak, tata dela ve sportu za plat, ktery je vyrazne pod prumerem v CR. Je to v lokalite, ktera neni zrovna idealni (sev. Morava), presto se stehovat nechce a kvuli baraku to rozhodne neni, proste se mu tam libi. Ne kazdy se tedy musi neustale stehovat za praci. A odtrzen od reality? Te Ceske mozna, delam vsude mozne po svete a o praci jsem nikdy nouzi nemel. Do roka je v planu navrat do CR, tak uvidime, jak vypada ta realita:))
Pokud jste nucen dum opustit, tak Vy vzdycky rikate, jak je nemozne ho pronajmout, zatimco z opacne strany je pro Vas najem super reseni. Tak jestli je najem prima a vyhledavan, musi to platit pro obe strany, ne?
Na to uz jsem odpovidal dole - to se prece nevylucuje, muzu detem neco nechat a jeste je dobre vzdelat. Naopak jeste muzu vzdelani platit z najmu, ktery dostavam za byt sysleny pro dite. Navic vetsinou to neznamena kupovat 3 byty, ale drzet treba to, co Vam odkazi rodice a neprodat.
Souhlas, proto kdyz uz hypo, tak kratka a zadny velky mice:)
|
|
|
To není zřídkavý případ. Znám kluka, co mohl jít při přestěhování o cca 190 km z 28 litrů (průměr byl tehdy tak 16) na 67 nástup s růstem (tenkrát naprostá bomba). Jemu se líbilo tam, kde byl - kámoši, okolí, atd., tak to, ač opakovaně dotazován, nevzal.
Další mohl jít do zahraničí za Balík (s velkým B) a řekl, že Čechy jsou krásné. (Předem - o pravdivosti této historky nemám potřebu pochybovat, mimo jiné tam jezdil na několikaměsíční výpomoci tamní centrále).
Takže lidi docela často cení prostředí nad peníze. Osobně bych asi také opouštěl místo svého bydliště jen v nouzi nejvyšší s cílem vrátit se v době co nejkratší.
|
|
|
Tak ja si taky nedelam iluze o tom, z v CR dostanu to co v Bavorsku. A stejne se chci vratit, v zivote nejde jen o prachy. Ted znacne prostredky vynalozim na cestovani kazdy vikend do CR, protoze se mi tu (DE) proste moc nelibi.
|
|
|
Plne souhlasim, osobne jsem uz taky mel nekolikero nabidek financne mnohonasobne prevysujici moje soucasne prijmy, ale nemam moc chut se stehovat, natoz do Prahy - tam me proste nikdo nedostane ani za zlaty vidle ...
|
|
|
No ale předpokládám, že ani teď tam kde jste neděláte za půl průměrného platu a nemáte problém s uživením rodiny...
|
|
|
Za pul prumerneho platu samozrejme nedelam :-), tak nejak jakz takz vychazime, ale zadne vetsi vyskakovani nebo setreni se ted zrovna moc nekona. Ale prave i ta rodina a jeji vazby je jeden z duvodu spise proti stehovani ...
|
|
|
Musí to platit pro obě strany, ano.
Ovšem nebývá to na stejném místě.
Pravidlem v podmínkách ČR je, že pronájem může být zlomkem nájmu, totéž platí pro prodej/nákup.
Mám s tím bohaté zkušenosti (účast na transakcích v rodině): byt, který se koncem minulého století prodal za 0,5M by se v cílové destinaci nekoupil ani za desetinásobek (dobové informace realitní kanceláře). Poslední dvojice pronájem/nájem zhruba před pěti lety (bez služeb, poplatků a jak se tomu všemu říká)
2,1k/17k.
Výhodné by to bylo, kdyby se jednalo o posun opačným směrem, tedy z větší vesnice do menší a v neoblíbené lokalitě. Ovšem zároveň by proběhl podobný (ne stejný, jistě) posun v příjmech.
|
|
|
Já netvrdím, že je nemožné dům pronajmout. Já tvrdím, že v místě, které člověk opouští proto, že tam není práce to může být velice obtížné. Navíc, jak už jsem psal, jsem skeptický k pronájmům kdy pronajímatel má jeden či dva byty. Firma, vlastnící například celou čtvrť dokáže vytvořit podmínky, kterým takový malý pronajímatel většinou nemůže konkurovat.
Idea že jako soukromý majitel budete pronajímat jeden byt a výnosy z tohoto pronájmu budete používat na něco dalšího než jen na hypotéku (ta se Vám tam nějak vytratila) a údržbu nemovitosti v nějaké méně zajímavé lokalitě je IMHO nerealistická. To, že něco poptávám a považuji za výhodné nemusí znamenat, že je to takto přijímáno obecně. V NL do jisté míry ano, v ČR je to deformováno reklamou vypěstovaného důrazu na vlastní bydlení a tím, že spousta lidí přišla k bytům v privatisaci za zlomky tržní ceny, takže neumí zcela docenit všechno, co je spojené s pořízením nemovitosti ve zcela tržním prostředí.
Samozřejmě v případě, že ten dům či byt máte po rodičích a hypotékou zatížený není, možnosti jeho udržení pro potomstvo se zvyšují.
|
|
|
Tak ono kde neni misto pro fyzika, muze byt misto pro kominika:)
Byt na hypoteku bych kvuli pronajimani samozrejme nekupoval. Z toho co jsem psal je snad jasne, ze je mi zadluzovani proti srsti, takze bych o takove hlouposti ani neuvazoval. Mel jsem na mysli to, ze dejme tomu nejak prijdu ke 2 bytum v osobnim vlastnictvi. V jednom bydlim a druhy drzim pronajmem (i kdyz by mel jen pokryt udrzbu) a za zadnou cenu neprodavam.
|
|
|
Jenže když se vrátíte na začátek diskuse, tak zjistíte, že šlo primárně o to, zda kupovat na hypotéku nebo pronajímat. Další věc, která se probírala byla flexibilita a co se dá či nedá dělat s domem na hypotéku v případě, že se člověk musí přestěhovat, přijde do situace kdy nemůže splácet atd. atd. A najednou se nám tu vynořuje dům hypotékou zcela nezatížený, ke kterému člověk prostě "nějak přišel"...
Na nechuti k zadlužování se shodneme i když ho za určitých podmínek oba připouštíme a neshodneme se jen v tom za jakých. A tím bych to uzavřel.
|
|
|
Ano i ne.
Rad bych vypichl princip tehle splatek - pri hypo na 30 let i pri nizke urokove dela celkove prislusentvi hypoteky temer 100% jistiny. Zaroven kouzlo tehle matematiky je v tom, ze pomer splatek jistiny/uroku z jistiny se v prubehu splaceni meni - ze zacatku muze treba 90% mesicni splatky cinit splatka mesicnich uroku a 10% splatka jistiny. Takze pokud si vemete hypo na 3M a splacite 20t/mesic (jen priklad...), pak na konci roku je z jistiny splaceno treba 8t kc (pri celkovem splacenem objemu 240t).
Tedy to, ze "kdyz bude problem, prodam dum se ztratou a jeste mi penize zbudou", je velmi rozsireny omyl, na ktery v dnesni situaci lide, co si vzali hypo s astronomickym splatkami zacli prichazet.
Nejen, ze prodate dum se ztratou (-naklady na prodej, -pripadna ztrata ceny, ktere budete muset do jistiny doplnit, abyste jistinu vyplatil), ale jeste vetsinou minimalne do konce fixace budete splacet uroky, o kterej se banka oskubat nenecha (a to byly v dobe, kdy sem tohle zkoumal pomerne velmi vyhodne podminky). Jeste nedavno videl i smlouvu (od nejmenovane KB), ktera rika, ze jakakoliv operace se smlouvou mimo petilete fixacni obdobi se tresce pokutou 50% jistiny.
Takze s tou posledni vetou pozor.
|
|
|
Pravda.
Chyba je na me strane, ja kalkuluji s uplne jinymi ciframi. Predne si nepujcit ~100% hodnoty domu, ale mnohem mensi cast za predpokladu, ze mam naskudlen cash. A take splacet co nejrychleji, tj max 5 let. To jsem nahore zapomnel dodat.
Co jsem se dival do te kalkulacky, tak preplatek na 1M za 5 let je 10%, coz neni vubec zle.
|
|
|
No, ja sem kdysi zkoumal ty hypoteky a vyslo mi, ze kdyz uz velkou hypoteku na dlouhy obdobi, tak maximalne 20 let. Rozdil ve splatkach mezi 20ti a 30ti lety neni nijak vyraznej - prave kvuli extremnimu narustu uroku.
Pokud je samozrejme k dispozici dost hotovosti a pravidelny mesicni prijem na vysoke splatky, kterej se tech 5-10let da utahnout (pripadne pomuzou rodice), pak samozrejme neni co resit.
|
|
|
To je otazka. Samozrejme pokud je muj naklad prilezitosti nizsi, nez je urok z te hypoteky, pak neni nad cim premyslet. Pokud je naopak vyssi tak se nekdy vyplati tu hypoteku mit co nejvyssi a na co nejdele...
|
|
|
Pochopitelne. Moznost investic zbylejch penez sem tam nezapocital. Nicmene - podivej se kolem sebe, kolik lidi s hypo to takto dela.
Troufnu si tvrdit, za 99% z tech, co maji hypo na 20 a vice let budou mit celou dobu jazyk na veste, aby to splatili a zustali nazivu. Natoz aby dali dohrmoady tak velky objem investicnich prostredku, ze by vynos z nich dal nejakou nezanedbatelnou castku.
|
|
|
Bavime se tu o tom, ze nevime, co bude za 30 let - s tim absolutni souhlas. Ale pruser, ktery popisujete, je tim vetsi, cim driv se stane. Ke konci hypo uz budu mit i velkou cast jistiny splacenou, takze pokud hypo = pronajem, tak uz budu jedine v plusu, i kdyby nemovitost ztratila na cene sebevic (nebude-li to nula:)
Naopak zezacatku budu v minusu, protoze prijdu o barak a jeste budu muset bance zaplatit jeji vydelek. Proto bych se branil jakekoliv pujcce radove nad 5 let.
|
|
|
Ano, zapomel sem tam napsat pridomek typu "do prvnich 10ti let splaceni pri uveru na 20let a vysce nad 80%". Nebo tak neco, presna cisla nevim.
Dalsi (asi nejmene nakladnou) variantou je "prevzeti hypoteky", ale to muze byt treba v soucasne dobe, kdy ceny nemovistosti uz druhy rok klesaji a uroky hypo dtto pro kupujiciho dost nevyhodny podnik.
Hypo muze byt dobry pomocnik, protoze si koupim vlastni bydleni, na ktere bych si mozna vydelal az ke staru - mozna. Ale je nutne pocitat s nevyhodama, co pisu vyse (ale i pri sporeni a "odlozenem nakupu" se muzu dostat do problemu typu inflace nebo pad ustavu, u ktereho sporim - klienti stavebnich sporitelen, kteri vcas nestahnou vklady se toho mozna dockaji), takze proste se musi premyslet.
Pokud nemam rozum, mohu se velmi snadno stat otrokem sveho zamestnavatele, zvlast pokud sem do rozvahy v dobe brani hypoteky nezapocital takovou vec jako je materska pritulky, atd.
|
|
|
Tak o tom, jak spravne sporit a do ceho uspory vkladat, bysme se mohli bavit do rana, to bych radeji nenacinal:)
Nejsem fanda dluhu, takze preci jen si na tu nemovitost radeji budu 10 let setrit nez ji 20 let splacet.
|
|
|
Kdyz ma nekdo kliku a muze bydlet u rodicu a podobne, to se to spori:-) To uz bych mnel nasetreno alespon na pulku :-)))
|
|
|
A PRESNE proto tu stejnou sanci chci nechat i svym detem!
|
|
|
Coz je presne jeden z duvodu, proc si chci za par mesicu vzit hypoteku :-)
|
|
|
Jiste, neni rozumne se zadluzit jen tak z pleziru, protoze "beru dost, tak to nak splatim".
Druha vec je to "budu 10let setrit". Co sem pochopil z prispevku vyse, tak mas kde bydlet, protoze rodice pritelky maji byt, ktery pronajmou za symbolickou castku. Jsi z tech stastnejsich.
Nicmene ne kazdy ma tohle stesti - ano, lze bydlet s rodicema tak, jak to bylo zvykem drive - stary s mladejma pristavej barak a az stary umrou, dalsi generace je v uvolnenych prostorech nahradi.
Nicmene tohle se dost tezko provozuje v panelaku.
A kdyz by v panelaku 2+1 meli bejt stary s mladejma a rodinou, pripadne stary +2 rodiny mladejch, je to tezko uchopitelne. Pak "nekdo musi z kola ven".
Muze to resit bud pronajmem v miste prace (v praze drahy), nebo nekde v horouci prdeli (+cestovny) nebo hypotekou (+ cestovny).
Takze zadne univerzalni reseni neexistuje - kazdy dle svych moznosti - jen to chce premyslet :-)
|
|
|
Tak ono s moji mamou nejde vydrzet ani v jejim tripatrovem dome, natoz v byte :)))))
Jiste, vzdycky je to o moznostech. A jak jsem zminil nahore, na todle je dobre myslet a nechat neco detem, aby taky nemusely celej zivot platit posranou hypoteku.
|
|
|
Prijde na to. Bydleni pro deti je pekna vec, ale nekdy muze byt vyhodnejsi dam jim treba kvalitni vzdelani, aby tu hypoteku mohl splacet a nebyla to pro nej vrazda.
Napr. muj otec a bratr byli rozsouzeni rodici tak, ze otec dostal vzdelani a jeho bratr zdedil barak. Na oba proste nezbylo.
|
|
|
Vzdelani je vzdy vyhodnejsi (jako student v pronajmu ani nemuzu rikat nic jineho:) ale ono se to prece nevylucuje. Pokud jde o penize, tak rodice nepotrebuji, dokonce jsem schopen nasetrit i na kokotiny pro radost jako motorka nebo veteran.
|
|
|
Zde je ovsem otazka, co se mysli tim vzdelanim.
V dnesni dobe a pokud me moje logika neklame, tak v budoucnu zvlast nebude potreba ke slusnemu platu nejake nesmyslne vysokoskolske vzdelani, ale idealni bude nejaky slusny ucebni obor, coz neni na penize az tak narocne...
A v budoucnu to myslim bude cim dal im lepsi. Ono se uvadi, ze jako vysokoskolaci berou mnohem vic atd atd - ovsem sehnat dneska DOBREHO soustruznika je nadlidsky ukol a znam firmy, co by takove platili zlatem :-)) Btw se zda, ze je kriticky nedostatek kominiku:-) No a to nemluvim oi profesich jako napriklad svarec.
Bohuzel v tomhle mam sve prvni dite dceru, tam tech dobre placenych profesi neni tolik, jako u chlapu, ale kdo vi, trebas ji neco bude bavit:-)
Jsem plne rozhodnut motivovat sve deti k tomu, aby se vyucily nejakemu "poctivemu remeslu" a pak si k tomu pripadne jako bonus udelali maturitu...
Ale tak vi buh, co bude za 15 let....ale mit dneska 15ti lety dite, remeslo by byla jasna volba
|
|
|
Tak to je vazne otazka:) Muj soused a velmi dobry kamarad je automechanik (vlastni dilna, zadny vymenovac soucastek v autorizovanem radobyservisu) a ackoliv se k nemu pri trose volna vzdycky rad prijdu priucit (auta mam moc rad a zajima me to), tak si nedokazu predstavit, ze bych se v tom mrdal celej den, i kdyz ma vesmes stejny penize jako ja v Nemecku.
Me zas bavi vyzkum a vyvoj a k tomu holt kominika nepustej. Takze je to spis o tom, podporit ty decka v tom, co je bavi (pokud to neni nejaka kokotina a jeste si to neuvedomujou:)
|
|
|
Prave z techto duvodu si nevezmu hypoteku na "vysneny byt" 3M , ale udelam kompromis, najdu nekde 500-600k ze sveho, dodam hypoteku 700-800k a koupim nejaky kompromis. Ta hypoteka uz nebude tak hrozna, jako v pripade tech 3M.
Jinak je pravda jedna vec - 95% lidi nechape, jak funguji uroky a podobne. Kdyz jsem si kdysi bral "preklenovaci uver" cca 100k na 2 mesice, a vim, ze prvni mesic jsem platil POUZE urok, a druhy mesic tak 90% opet urok. Pak jsem to zaplatil zpet, takze jsem preplatil relativne docela dost, ale nejak jsem to nemel jak jinak resit...
|
|
|
No, ja mam presne opacne zkusenosti. Nasi koupili dum a nakonec ho po cca 10ti letech prodali za mnohem vyssi cenu.
Zhodnotila se prace, ktera se do toho vrazila, a take v te dobe doslo k nejakym cenovym skokum u nemovitosti. Ale obecne si myslim neni od veci koupit neco, co je potreba dodelat a opravit, a jelikoz me takove veci docela bavi, tak to muze cenu nemovitosti zvednout.
Nehlede na to, jak uz psal nekdo prede mnou - kolik by dotycny dal za tu dobu za najem? takhle prisel o nejake penize, o kolik penez by prisel, kdyby byl v najmu?
|
|
|
Blbej možná jsem, ale ne tolik. Kamarádova čistá ztráta je pochopitelně počítána oproti situaci, kdy by platil nájem tj. se vším všudy.
|
|
|
Clovece, nedovolil bych si ani na sekundu pomyslet neco takoveho :-))
|
|
|
Spatne ve vsech bodech obzaloby, ale ve svych 34 se mlady citim, realnost polocasu rozpadu si uvedomuju :)
Doma se zenou v otazce bydleni rozhodujem spolecne jak o miste tak o cene a mame v tomhle oba celkem jasno.
Paklize se nic nijak zasadne nezmeni tak je pro nas rozhodna volba davat min nez 20% rodinych prijmu za najem
nez 35-40% za hypoteku tehoz.
K otazce rodiny, ja vas chapu ale zkuste i pochopit me, kazdy ma jiny startovaci podminky a pririty. Kdyz "to ruplo"
bylo mi trinact, rodice nic nerestituovali a za pet let na vlastni byt jako statni urednici rozhodne nevydelali.
Stejne tak nejsem reznicky synek z rodineho domku ve vilove ctvrti ale panelakove dite takze zakladani vlastni rodiny
v byte rodicu v podstate neprichazelo planovite vubec v uvahu. Stejne tak nedam ruku do ohne za syna ze za jedenact let
az dospeje mi nerekne tato cau, ja chci dal studovat v londyne nebo pracovat v newyorku nebo se dozivotne flakat v indonesii
(koneckoncu s tim samym muze za pet let prijit zena a ja ji v tom budu podporovat) Vite ja i zena jsme oba z po cechach migrujicich
rodin, naka vazba na jedno misto nam nic nerika, bydleni prizpusobujeme aktualnim potrebam. (a v neposledni rade, budu docela rad
kdyz se kluk na vlastni nohy postavi sam a nebude cekat az natahnem brka, teda na veci se meni stejne jen dedeni nemovitosti vs hotovosti :)
Pochopitelne vsechno ma rub i lic, ja rozhodne nerikam nikde ze tohle reseni je nejlepsi reseni nebo reseni pro kazdyho.
Krom rizika vlastniho neseme riziko pronajimatele.
Napr pronajimatel se dostane do problemu a byt bude muset prodat, novy nebude v tomto chtit pokracovat. To je riziko o kterym
vime a ktery nam za ty prachy stoji. Ono to je v praxi jen stehovani, nic co bych uz nezazil a kdyz majitel je rozumnej a neprijde
s tim ze dne na den tak to je jen na par dni nostalgie a pak radost z noveho mista :)
Co se tyce konkretne naseho bydleni zadna tajnost. Jednak jste si me spatne vylozil, nerikam ze ziju v byte jehoz trzni hodnota je
7.5m Jeho trzni hodnota je to co by pripadny kupce zaplatil majiteli, ani ne co by si majitel ci kupec predstavoval nebo co se na internetu
ukaze jako prvni nabidka. :) Ale k veci, konkretne mezonet, praha 1, osobni vlastnictvi, 4kk, 125metru (tim si nejsem jisty jestli to neni 115
ale s metrem tu fakt pobihat ted nebudu :) Takovy byty co my povazujeme pro nas obyvatelne zacinaji v p1 a p2 na nakych 18, v rozpeti 20-25 si neni
prilis problem vybrat
kuprikladu toto http://reality.idnes.cz/?l=nemovitost-1733299 (neni to teda zadny hit ale v pripade nouze si to dokazu predstavit)
nebo toto http://reality.idnes.cz/?l=nemovitost-1742844, tohle se zda byt taky docela v klidu
http://reality.idnes.cz/?l=nemovitost-1920537
Kdyz se podivam do stejne nabidky ale jen prepnu z pronajem na prodej tak se mi prvni byt ukaze tento
http://reality.idnes.cz/?l=nemovitost-1741376 za sest a nasleduji uz jen byty za 7.5 a vice. Proto ty cisla.
Zcela konkretni hledani, byt 3+1 a vetsi, 100m a vic, mezonet, vytah, praha 1 nebo 2
Za kolik se doopravdy takovy byty prodavaji vam nereknu, nebyl jsem nikdy v takove transakci, rozhodne vam muzu rict ze nabidka najmu ani
neni takova ze ubytuje v takovych bytek kdekoho, trh cas od casu sleduju abych byl v realite s tim zakolik se bydli v okoli.
i z vlastniho hledani vim ze dodnes jsou v nabidkach serveru k videni k pronajmu byty co jsem tam videl uz pred 2 roky pri poslednim
stehovani (jen se zmenila cena z 30 na 28...a pod) dobry byty jsou pronajaty hned a v nabidkach realtnich serveru je moc neuvidite kdyz
je nebudete konkretne hledat. Situaci kde jsem byl druhej jen tim ze jsem na dany inzerat volal az druhy den jsem zazil, stejne tak
tento byt sme vzali tim ze sme byli na prohlidce druzi, pamatuju si to jako dneska. ve ctvrtek vecer se objevil na srealitach jeste ve
ctvrtek vecer dohodnuta prohlidka na druhy den rano a uz druhy v poradi a druhy den rano hned rezervace a dohodnuti podpisu. Sem si celkem
jistej ze by do pondeli volny nevydrzel. (a ti lidi pred nama ho nevzali protoze tam je vytah jen do mezipater coz je s kocarkem blokovalo)
Pochopitelne neni to navzdy, to vim, majitel byt prodat nechce, vlastni bydleni ma vyreseny ve svem dome, ma dve dcery 2 a 4 trida, jestli
sysli byt pro jednu z nich nebo pro sebe a jim necha dum nebo co javim co tak tak jako tak bysme mohli mit teoreticky 10 let klidu.
Za deset let bude s kluka snad stredoskolak (letos bude prvak) a co bude okolo toho tezko rict.
A taky muze byt hur a pak vidim snazsi jen to hledani zmenit z mezonet 100m a praha 1-2 na panelak,70 metru, naka klidnejsi praha 4 ci 10 a razem je najem
kolem deseti..
|
|
Jsou případy, kdy se hypotéka rozhodně vyplatí, i když cpete peníze bance. Jde jen o to, kolik jí budete cpát, proto je poměrně vhodné se domluvit na nějakých rozumných podmínkách.
Je jasné, že se absolutně nevyplatí jakékoliv 100% hypotéky na starý panelákový byt s domem bez perspektivy. Po spoustě let bydlení po různých ubytovnách a podnájmech jsem však přišel na jedno. Majitel Vás vždy vyhodí tehdy, když se Vám to hodí nejméně (obvykle z poměrně obskurních důvodů) a permanentně se stěhovat Vás časem hodně unaví. Máte-li dostatek prostředků k tomu, aby splátka hypotéky byla nižší než tržní nájemné v lokalitě, pak se dá bez problémů hypotéka doporučit. (Nelze ovšem generalizovat, záleží na spoustě faktorů.) Není nad to, když víte, že se s rodinou budete muset přestěhovat pouze bude-li to opravdu potřeba, a ne podle toho jak se vyspí majitel nemovitosti.
|
|
|
Presne tak, vetsina bytu v Praze se pronajima za cenu prumerne hypoteky a poplatku k tomu. Pokud nekdo vychyta najem za 20 tisic v byte, co ma trzni hodnotu 7.5 MM, tak je to spise nahoda a rozhodne je to vyjimka.
Pokud clovek neco ma, tak se mu nevyplati bydlet v podnajmu. Rekneme, ze dnes se pronajima prumerny byt s poplatky za 13 k - 14 k (Beru treba cihlovy byt, 60 metru, jeho trzni cena 3 MM, ne-centrum Phy).
Pokud mam nasetreno aspon tech 900 tis., jak je uvedeno v clanku, a vemu si hypo na 30 let za 9000 a dam 4500 na poplatcich, tak za takovy prachy dostanu s fixnim urokem na peknych par let cca 1,8 - 2 MM penez(viz. hypokalkulacka v Mbank a konkurence).
Navic pokud to ma vic pokoju, tak si do druheho pokoje v nejakym rozumnym veku dam spolubydliciho, coz je prinos cca 5-6k za pokoj. Tim muzu napriklad splatit bezurocnou pujcku rodinnym prislusnikum a nemusim mit do zacatku hned extra palbu 3 MM hypo na brutalni urok, nebo tim splatim po fixaci za 3 roky dobrou palku na jistine (tady 200 k, tim se mi snizi nasledny splatky, coz se po deregulaci najemneho neda srovnavat s tim, ze v podnajmu spis za X let budu platit vic).
|
|
|
No, ono já kolikrát nechápu kde lidi ty ceny za podnájem berou. Prošel jsem pár podnájmů a nenašel se jediný majitel, který by to prováděl tzv. sociálně citlivě, tedy dobročinně a bez zisku odpovídajícího nemovitosti a lokalitě. Vždycky to byly poměrně krvavé peníze, které jsem v podstatě házel z okna. A není nad to, když si pan majitel vzpomene 18. prosince že musí nutně vyměnit okna v celém bytě.
Je jasné, že některé ceny bytů jsou hodně předražené a dané hypoteční bublinou, stejně tak podnájmy stále pouze rostou. Největší zájem je dnes o pronájem malých bytů, proto kdo vlastní volnou garsonku, 1+1 nebo max. 2+kk tak bude nejspíš za vodou a dveře se mu netrhnou.
|
|
|
Z okna je nehazite. Bydlite...
|
|
|
tak u toho nájemnýho 20k za byt 7.5 mega bych se bál, že majiteli dojde, že to neni zrovna kšeft století a ten byt místo pronajímání radši prodá, takže milej nájemce bude mít leteckej den.
|
|
|
Jako pronajímatel mám taky jisté zkušenosti a nikdy jsem nikoho nevyhodil. Proč taky, když je to platící zákazník. Shánět někoho dalšího stojí čas. Častěji řešívám opačný problém - pronajímám malý byt a tam nikdo moc dlouho nevydrží.
|
|
Já bydlel s manželkou a dvěma dětma v 1+kk 30m2 v pronájmu a i s elektřinou a vodou a teplem jsem platil cca 11 000 měsíčně. Na stejném místě město odprodávalo byty 3+1 75m2 za 800 000 Kč vznikajícímu družstvu. Nyní platím za tento větší byt hypotéku a nájemné a služby a energie také celkem cca 11 000 měsíčně. S tím ale, že po 20 letech až splatím hypotéku bude byt můj (jsem členem družstva). Pro mě tedy byla hypotéka jasná volba. Nebo ne? Úrok máme stanoven na 0,8% nad PRIBOR. A je to Praha.
|
|
|
Ano. Ziskovost obchodu s nemovitostí se tvoří při koupi, nikoliv při prodeji (pod cenou se nechá koupit, ale víc než běžnou tržní cenu vám nikdo nezaplatí). Pokud je možnost koupit městský byt za 800.000,-, tak je hloupost to neudělat.
U DB je potřeba si uvědomit, že spíše než byt si člověk kupuje sousedy. Vybydlený panelákový byt se nechá zrekonstruovat za 200.000,-, ale jak jsou sousedi ignoranti, máte furt vytlučené vhchodové dveře, orvané schránky, nachcáno va výtahu, vajgly po chodbách.
A dále, že na převod do OV není právní nárok. Ale převod do OV Vám asi běží, když na to máte hypotéku, ne? Nebo za hypotéku ručíte jinou nemovitostí?
|
|
|
Kupovali jsme (družstvo) celý panelák najednou - 150 bytů. A bance ručíme tím panelákem. Převod do osobního vlastnictví bude možný až se splatí celá půjčka. Což je teď už "jen" 17 let.
|
|
Napadla me k tomuhle jeste jedna zajimava vec.
Predstavme si, ze mam hrubej prijem 30 000, a chci si koupit dum za 3 mega (viz. clanek). Budu pocitat s tim, ze pokud ted bude o 300 000 drazsi a ja ty penize nemam, tak si na ne musm vzit o to vyssi hypo.
Vlada se brani tim, ze zvysenim DPH u novostaveb chce zalepit diru do rozpoctu od lidi, kteri pouziji soukromy pilir pro svou penzi. Ale ...
Pokud budu mit ted dum o cca 300 tis. drazsi kvuli 10%+ DPH, tak jen kvuli tomu zaplatim za dum pri 30-ti lete hypotece s nejnizsi urokovou sazbou na 540 tis. penez. Vedle toho si muzu sporit ale jen 3 procenta ze sve hrube mzdy. Znamena to tedy, ze kdyz si hodim 900 CZK mesicne z vyse uvedeno platu bokem a budu si chti koupit dum na hypo, tak nejen ze si budu muset za 30 let na duchod nasetrit 324 000 ve "vlastnim piliri", ale navic zaplatim jak statu tak bance dalsich 524 000 jako DPH a uroky z tehle hypoteky navic ? :) Kde presne je pak to setreni pro tenhle model cloveka, co si chce koupit novej dum ?
Sice chapu, ze DPH se zvysuje plosne a ne kazdej si koupit novej dum, ale na tohle by me fakt zajimal nejakej nazor jine osoby.
|
|
|
Mate na mysli, ze to je pekna zlodejina? Ano, to mate pochopitelne pravdu. Je. Ona je zlodejina i tech 10% DPH z ceny nemovitosti.
|
|
Že je hypotéka, stejně jako jakýkoliv úvěr, nebo půjčka, jedna velká zlodějina jsem tušil už dávno, ale že je to až tak strašný, to jsem nečekal!
Kde jsou ty časy, když stát dával za dob socialismu mladým rodinám bezúročné půjčky na pořízení vlastního bydlení?
V současném světě je to totiž zařízeno tak: Máš peníze, můžeš investovat, mít výnosy, nakupovat majetek a budeš je mít i nadále, pokud s nima umíš správně zacházet. Nemáš prachy, ale chceš mít věci a majetek, musíš si půjčovat a ve výsledku tě tak oškubou, že ty prachy nakonec nebudeš mít nikdy, protože každá věc, pořízená na dluh je ve výsledku několikrát zaplacená.
Závěr je tedy: Na dluh se nevyplatí nikdy nic kupovat, výjímka je, pokud vám někdo půjčí bez úroku. Na dluh koupím jen v nejvyšší nouzi a jedině to, co mi může vydělávat a tudíž se časem samo zaplatí a pak vydělává.
Co se týče kupování nemovitosti na dluh, tak jedině pokud ji budu pronajímat, vím jistě, že bude komu a ten pronájem mi pokryje splátky, nikoliv pro sebe. Co se týče bydlení, tak raději dlouho bydlet u rodičů a intenzivně šetřit, klidně i pracovat na černo, překousnu sebenesnesitelnější tchýni, klidně s ní povedu i boj ve stylu válka Rouseových, než bych si na krk pověsil tak zlodějskou hypotéku na nějaký předražený kutloch. Reálná cena bytu je totiž kolem 15tis/m, zbytek jsou vydřidušské zisky developerů a stavebních firem, ale je to o tom, že to mohou dělat jen proto, že se najde dost blbců, kteří jim tu přemrštěnou cenu rádi zaplatí.
Pokud si stavíte domek, stavíte si ho sami svépomocí, jste šikovní ve shánění materiálu, můžete se bez problému dostat i hodně pod 10 tis/m (bez pozemku). Úplně nejlíp se takové levné domky staví na vesnici, tam si lidi pomohou vzájemnými protislužbami a dostanete se na fantastickou cenu a stát vám s nějakým DPH na služby může políbit zadek. Horší je to už u materiálu, který můžete dovézt ze zahraničí, nebo zkusit aspoň někde usmlouvat slevu.
|
|
|
matrijál eště přýpadně ukrást v jézédé...
|
|
|
Ondro, fantasticky plan. Zkus se tim zivit. Pokud postavis za 15000/m2 bez pozemku v Praze, tak bych si u tebe par stovek m2 objednal.
Diky!
|
|
|
Tak ono postavis, otazka je co :-)))
Hrubou stavbu asi jo..
|
|
|
Nevím, čím se živíš, no stavařina to není. Proto se raději drž svého a neudílej rady ve věci o které naprosto zjevně víš kulový. Je to pak trapné i když to tak nejspíš zatím necítíš.
-------
- dle mého názoru na sebe nemovitost pro vlastní bydlení sama vydělá tím, že neplatíš nájem někomu jinému.
- bydlet u rodičů ve třiceti = mít sex jako v patnácti - v parku, ve stanu, možná v autě, ale nejčastěji s Jill...i osmnáctiletý holce to totiž bude vyhovovat možná tak první léto...a že jsi neschopný trouba zjistí do následující zimy 8o)
|
|
|
Je to sice samý blábol, ale má pravdu v tom, že stavba svépomocí resp. částečně svépomocí, kdy si zadáváš jen některé jednotlivé kroky může být v porovnání s dodávkou na klíč výrazně levnější.
Ne vždy se asi dostaneš na pětinu ceny jako my s tou střechou, ale polovina je u spousty věcí reálná.
Pro někoho, kdo nevydělává tolik, to může být lepší cesta než si nechat od developera postavit (v praxi často vymršit) katalogový domek na malé nudli, které se honosně říká "zahrada". Pokud je někdo schopen vydělat dejme tomu stovku čistého na hodinu, může pro něj být levnější některé věci udělat sám i při započtení ceny toho času (a času, který bude potřebovat k tomu, aby se to naučil). A to už zcela pomíjím tu skutečnost, že mnoho dnešních profesionálů je schopno věci do...vit tak, jak by to ani naprostý amatér neudělal. Samozřejmě, že právník či bankéř, který za tu hodinu vydělá v průměru třeba tisícovku nebo dvě na to bude koukat jinak a jemu se to naprosto nevyplatí
|
|
|
Musim potvrdit a vrele souhlasit - muj otec posledni barak stavel ciste sam se 2 ukrajincema, ktere si prizval. Stat ten barak nekde u Prahy, dostal by za nej z fleku 4-5 milionu, a to minimalne, mozna vic. Pokud se nepletu, dali do toho cca 2 miliony se vsim vsudy vcetne vybaveni, takze stavba s pozemkem tak 1,5milionu, pozemek byl teda levnej, par set tisic, precejen je to v takovem zapadakove na Sumave:-)
Ukrajinci byli placeni castecne v naturaliich (chleba, spek a vodka neomezene) a castecne v hotovych penezich, tusim jim daval okolo 100-120 na hodinu s tim, ze delali tak 12 hodin denne v prumeru a nechaval je na stavbe bydlet, kdyz uz to bylo mozne...
Postavili to za cca rok, a je to fakt luxusni barak, same drevo, otec je puntickar, prave uhly jsou fakt prave, a kdyby nesedela zed o 1 centimetr, byl by schopny ji zbourat a postavit znova:-)
Na druhou stranu - on predtim postavil ci z gruntu zrekonstruoval asi 5 baraku, takze vedel uz , jak presne na to. Plany si nakreslil sam, nejlepsi na tom bylo, ze musel zaplatit nejakemu architektovi, ze to jako nakreslil on, jinak by mu to nedovolili postavit:-) A take na to ma cas, nebot je po nekolika mrtvicich a tak ma nejaky polovicni invalidni duchod...
Ja bych tohle asi nezvladl, neveril bych si, ze to postavim, spoustu veci neumim a neznam. Neumel bych sam udelat strechu, zaklady bych si taky neveril, jestli jsou dost kvalitni...Takze ja nemam na tohle sanci, ale kdo to umi, postavi za polovic urcite.
|
|
|
Ale to já všechno vím. Jenže on tady operuje protislužbama, který neví, jestli budou žádány s tím, že tím srazíš cenu...že někde vysomruje slevu (a materiál na jeden RD je jako když plivne). Taky nezapomeň na všechny věci okolo - míchačka, vrátek, lešení, pila na Ytong atd. I když to půjčíš jsi na ceně v řádu desetitisíců...pak taky bude stavba pokračovat pomalu, protože nebudeš mít mechanizaci a všechno budeš kolečkovat a nosit v rukách...atd.
Pro člověka bez know-how, HW a apoň minimální praxe je úspora tak 1/3, pokud toho moc nepokazí...a celou dobu výstavby nebude mít jedinej volnej den a kolikrát bude rád, že si může jít odpočinout do práce, čímž ta práce taky bude trpět.
Mám v okolí 4 lidi vč. bráchy, kteří stavěli svépomocí...já jsem v tom každej den a proto, ne, děkuji! Jediný, co bych dal, je rekonstrukce nebo adaptace, což je sice možná větší drbačka, no je tam nutno víc vymejšlet a používat na míru dělaný věci než když stavíš nový z konfekčních věcí a prefabrikátů.
|
|
|
Jasně, netvrdím, že je to cesta pro každého. A že předřečník blábolil jsem i explicitně napsal. Ale dovedu si představit, že pro někoho je přijatelnější tři roky otročit než třicet let splácet hypotéku, na kterou dostane s vypětím sil. A třeba já si naopak na stavbě od práce odpočnu velmi dobře :-)
Osobně vidím jako ideální nějakou střední cestu, kde si člověk zadává a hlídá jednotlivé přesně definované věci včetně všech vstupů. Teď bychom třeba měli dělat podlahu v garáži - "na klíč" by nás to vyšlo na ca 45 tisíc. Ca půl hodiny na netu a půl na telefonu, zajistil jsem dodávku materiálu odjinud a najednou to celé vyjde o deset tisíc levněji. Na to podkroví, co se bude dělat teď v dubnu, byla orientační nabídka 46.000 bez DPH. Schválně kolik to bude tak, jak se to bude dělat.
S tou 1/3 úspor souhlas. Můj odhad je že s běžně získatelným know-how a trochou organisačních schopností se to u běžných věcí typu RD dá stlačit až někam k polovině, u specialit ještě o kus víc.
|
|
|
Ale vždyť nejsme ve sporu!
Já si ale myslím, že i když se rozhodne někdo stavět svépomocí, tak si na to tu půjčku vezme, protože to nebude stát miliony 4, ale jen 2,5...a k tomu splácení se navíc bude dřít několik let jako debil a žít ve starým (a platit tam nájem) místo toho, aby nechal přes léto postavit, rovnou se nastěhoval a jen splácel hypotéku.
Souhlasím. Takhle "po částech" jsi zadal střechu na sklípku...a vyšlo to ne na půlku, ale na desetinu 8o)
-----------
Jo, jen organizační věc: Pokud bude někdo chtít zálohu, tak ji vydej nejlíp jen proti potvrzené, cenové nabídce na přesně vyjmenovaný materiál a na práci se pokus nedávat zálohu vůbec. Jde o to, aby nějaká jednochlapová firma neodešla v půlce od rozdělaný práce i když bys jim dal už třeba 3/4 peněz. to, že budeš firmě vidět do karet je sice pro ně nepříjemný, no když dostanou peníze na ruku, tak to 9 z 10 firem kousne, protože je to jistý výdělek, což stojí za nemožnost na materiálu potichu uspořit 4.000,- a nepřiznat to.
|
|
|
Podrobný položkový rozpočet vytne snad skoro každá firma, často automaticky bez požádání, nebo mám neobvyklou zkušenost.
A stavba na klíč má většinou lepší záruční doby a plně souhlasím s tou rychlostí a komfortem.
Osobně za nejlepší co může člověk pro úsporu udělat, pokládám svépomoc, kdy stavebník dělá jen managment - pokud se vyzná, je to rychlejší, než se učit stavět na tom, co budu užívat a uspoří se část zisku generálního dodavatele - a případně, pokud chce sám máknout, takové odborné práce jako vymalování, úklid, zasypání výkopů, podávání tašek a latí, atd. - není na tom tolik co zkazit. Tak nějak bych jednou eventuelně chtěl stavět, bo vím o lidech, co jim to dost pomohlo.
Zase uplatnění záruk bude o něco slabší, zejména při dodávkách ze sektoru šedé ekonomiky.
|
|
|
I podrobný položkový rozpočet může být občas ne-moc-říkající. Takové položky jako "přesuny hmot" toho snesou...
S třetím odstavcem naprostý souhlas - základem je management, zejména umět si spočítat, co se vyplatí řešit jakým způsobem.
Moje zkušenost je taková, že v šedé ekonomice fungují věci výrazně lépe, protože poskytovatel nestojí o to, aby ho zákazník napráskal státu a proto se snaží.
Před časem se nás pokusil trochu podojit melouchář na pokládce dlaždic. Domluvena byla hodinová sazba a když přišel, měl s sebou pomocníka. Dodělali práci, převzali dohodnuté peníze sazba x počet hodin, dohromady asi 4000, vše OK. Druhý den mi volá, že asi došlo k nedorozumění, protože ta sazba byla nikoli za hodinu, nebo člověkohodinu a že chce ještě jednou tolik. Řekl jsem mu, že mu ty peníze rád dám, ale souběžně že upozorním místně příslušný FÚ na jeho aktivity. Jako alternativu jsem mu nabídl tuším pětikilo navíc, aby měl pocit, že z toho něco vytřískal a neškodil. Nepříliš překvapivě si vybral variantu č. 2.
Podotýkám, že jsem pochopitelně blufoval a berňáku bych ho udat nešel. To ale není důležité - důležité je že on to nevěděl a věřil, že ho udat půjdu.
|
|
|
Proč? Položkový rozpočet se dá dobře kontrolovat. S tím přesunem hmot se podle mínění prostého vidláka tak moc čarovat nedá - přesun hmot je oceněn pro rozsah stavby a pro hmoty uvedené právě v položkovém rozpočtu, tuna betonu je prostě tuna betonu, 6 m výšky je 6 m výšky, pouze některé dodávky JIT by s tím mohly zamíchat ...
|
|
|
Však se taky nehádám, jen doplňuju :-)
Střechu na sklípku jsme dělali víceméně celou sami. Ten sdílený přístup jsme uplatňovali u té druhé budovy v areálu (jedna firma statika + střecha, druhá základy interierů, třetí omítky, podlaha svépomocí...).
Zálohy nedáváme. One-man-show bereme pouze na základě referencí a je pravda, že zatím si nemůžeme stěžovat.
|
|
no bydlet se musí, pokud je standart výš nežli zemlanka nebo plesnivá maringotka a člověk se nejmenuje zrovna onasis nebo trump, bude se muset seznámit s fungováním podnájmů a hypotečním trhem.
to co dělá stát už není zlodějina, to je kurevská zlodějina. tím, že se zrušilo stavební spoření, stačilo snížit dph na stavební materiál, čímž by zlevnili jak nové tak hotové stavby a byla by to x krát efektivnější podpora než celá ta šaškárna zvaná stavebko, která lidi stála daleko více. bohužel vývoj jde opačně a to razantně.
proč? stát kašle na vaše důchody a výdělky, cílem je získat prostředky na úhradu státního dluhu, stejně jako daň z nemovitosti nekryje náklady na katastry, geodezii apod, ale je jen dalším příjmem státu z majetku, který už byl několikrát zdaněn, což je další zvěrstvo.
ekonomika čr a potažmo celé eu jde dolu kanálem, jak se bude výkonnost snižovat, bude muset erár čím dál více utahovat šrouby, tím se zase sníží výkonnost a tak stále dokola... radil bych všem co mají hypo nebo jiné půjčky, vše zaplatit v co možná nejkratší době a pak se postarat o vlastní zabezpeční na důchod (ten si pak člověk stanoví dle sebe bez ohledu na to kdy to určí stát, my půjdem stejně v 70ti a s holou prdelí). tolik moje shrnutí k daňovědůchodové reformě :)
|
|
mam jednoduchy reseni. at si pan novak vybere levnejsi bydleni, na ktery dosahne. bydleni za 3mega je v dnesni dobe stale jeste nadstandardni bydleni.
kazdej chce vilu, ale nema na to. doporucuju panu novakovi bydlet v panelaku, nebo v malym domecku. nebo at si koupi zriceninu a svymi silami si ji predela k obrazu svemu.
a nemusis tady roote pocitat jak je stat nenazranej. pan novak je nenazranej mozna jeste vic!
|
|
|
Ale kulový. Za dvě až tři mega se dá postavit velmi hezký domeček, za pár set tisíc se dá koupit nádherný a velký pozemek v dosahu sítí. Jenomže takhle by tro nešlo, to by si developeři nemohli nahrabat. Takže stát ti za pomocí zcela absurdních argumentů na tomto pozemku nedovolí si ten domeček postavit, a pokouší se tě přesvědčit, že si máš od developera koupit hnusný pozemek za 2000 Kš/metr, slušný za 4000 kč/metr a nebo luxsusní za současných tržních skoro 10 000 Kč/metr.
Bohužel pan Novák nemá na to, aby si koupil za dvě nebo čtyři mega trochu slušný rozumně velký pozemek a pak ještě za tři mega postavil domeček.
Realita totiž je, že výslednou cenu nemovitostí brutálně ovlivňuje cena pozemku a ta je uměle regulována tzv. územním plánem. Takže na jednu stranu je hezký pozemek za 400 Kč neprodejný, o pár set metrů vedle je díky jinému zařazení do územního plánu cena za čtvereční metri i více než desetinásobná. Potenciál pro korupci a různé podivné čachry je obrovský.
|
|
|
vymluva na developery je omlouvani sve neschopnosti:).
|
|
Roote doporučuji tento stát nenazývati politicky korektním "Zkurvená Země" nýbrž zcena nekorektním "Zkurvistánem" ©. ;)))
|
|
|
Doporučuju tento stát v diskusi s cizími lidmi nazývat Česká republika...ale myslet si o něm samozřejmě můžete co chcete.
Já ale vím(!), že v porovnání s některými jinými evropskými státy na západ od Břeclavi, se máme ještě docela fajn...a taky že ostudy, které zde řešíme s korupcí úřednictva, lobbováním a klientelismem jsou jinde nemlich stejný. Proto mi plivání do vlastního hnízda přijde přinejměnším hloupý a v nejhorším havlistický...
|
|
|
Zrovna Ty bys mohl rozlišovat mezi zemí a státem...
Já když se mě někdo v cizině zeptá, odkud jsem, tak říkám, že z Čech (Bohemia), momentálně okupovaných tzv. Českou republikou.
|
|
|
Nechci rýpat, ale nepřijde Vám , že si tu zeni tak hezky česky okupujeme sami?
Pokud mohu hodnotit z mé rodiny, tak mého dědu udávali gestapu výhradně Češí a paradoxně ho zachraňoval Němec s orlicí na čepici a křídly na blůze. Tátovu sestřenku zavřeli na Bory zase jen Češi, tátu celý život buzerovali a k lepší práci nepustili zase jen Češi.
Možná to není jen ve státu, možná je to prostě v nás..
|
|
|
nechci odpovídat za JJ, ale nesouhlasím, není to v nás, jen stát umožňuje, respektive vynucuje, abychom se tak chovali. Ne všichni, ale většina z nás. Domnívám se, že nebýt státu, dala by se většina těchto přístupů eliminovat. Stát nedělá nic jiného než, že to podporuje, protože je to jen k jeho prospěchu. Takový přístup totiž opravdu prospívá jen státu, nikomu jinému, bez ohledu na momentální zřízení.
|
|
|
Dovoluju si částečně nesouhlasit. Nemravný stát umožnil jenom vyniknout nemfravným lidem. Ale ten stát tu nevznikl sám o sobě. Ten jsme si zvolili sami o sobě, byť jsou tam historická "kdyby".
PS: Pusťe si dvojku. Docela zajímavá debata o stalinismu v Česku.
|
|
|
historická "kdyby" jsou nezanedbatelná, na druhou stranu těžko říct, zda by tehdejší většina při znalostech dnešní situace nevolila jinak. Tehdy to mohlo být vyhovující řešení, dnes je situace nejen absurdní, ale skutečně kontraproduktivní, stát nás žene do absolutní bídy, přitom první impuls ke zřízení státu byla ochrana lidí. Stát už dnes svou ochranou funkci neplní, to je skutečnost, kterou nemůže popřít ani největší idealista. Je klidně možné, že se ta potřeba ochrany vytrácí v souvislosti s rozvojem společnosti, s postupem civilizace a s jejími možnostmi.
možná nemám pravdu, ale pořád se mi zdá nepravděpodobné, že by Češi byli tak špatní. Myslím, že jsou to lidé jako všichni ostatní, že prostě nepřevažuje u většiny soubor špatných vlastností. Jen se zkrátka snaží o přežití v daných podmínkách, stejně jako by to udělal jakýkoliv jiný národ. Protože v přístupu se od nás jiné národy nijak výrazně neodlišují.
ad PS - pozdě, škoda, už je tam nějaký film.
|
|
|
No nevím, v době kdy pár fangličkářů v samozvaném výboru vyhlásilo "samostatný československý stát" ještě většina jeho mužské populace bojovala za císaře pána. S rozpadem ČSFR a vznikem samostatné ČR také zdaleka nesouhlasila většina populace - to jen k tomu co "jsme si zvolili" (i když uznávám že ve druhém případě si lidé politickou representaci, provádějící rozdělení federace, opravdu zvolili).
|
|
|
Jen technicka - pokud mne pamet neklame, tak rozdeleni bylo podporovano pul na pul - cesi chteji zustat, slovaci se chteli trhnout...Takze proc jim v tom branit, ze.
Osobne jsem presvedcen, ze to byl dobry krok..
|
|
|
já si myslím, že rozdělení byla chyba minimálně proto, že jsme obě země teď o půlku menší hráči a kdejaký východní němka nebo francouzský maďar si s náma vytírá řiť...
taky jsme byli větší trh, měli jsme všeho dost, abychom mohli dělat od tužek přes po lokomotivy až po atomovou bombu...a to všechno je teď v háji, protože když se lidi dohadovali a zajímali se o rozdělení státu, probíhal potichu supervýprodej o který se nikdo nezajímal.
|
|
|
My mame na slovensku pobocku, mame dokonce snahu produkty, ktere delame na zaklade dat z CR, delat i na zaklade dat ze SR.
Jestli to tam vsechno "funguje" i kdyby jen z poloviny jak ta nase pobocka, tak uvazuju dat se na modleni a doporucuju blahorecit ty, co rozdeleni zaridili...
Slovaci maji docela jiny pristup k praci, zda se mi z toho co vidim. Nic tam poradne nefunguje, smlouvy jsou povetsinou car papiru, ze ktereho si nikdo nedela prilis tezkou hlavu..Jasne, ani u nas to neni idealni,ale je to jeste zlaty oproti tomu, co vidim, ze se deje tam
|
|
|
"nemravný stát umožnil..." to jsou jen tlachy. každý stát je v tomto nemravný, protože umožňuje nebo dokonce potichu požaduje, aby v jeho represivních složkách operujících mezi vlastními občany byly lidské svině. na každý stát, který najdeš na mapě lze najít to stejné - že někoho někde bez soudu zavřeli a dali mu tam deku, někomu ukradli majetek - a můžem tomu říkat třeba "měnová reforma"...atd. co takové německo? ti si tuhle zvolili Pána-s-Knírkem a celá země šla do prdele. má to ale něco společnýho s dnešními Němci?...tedy krom toho, že ti, co jsou příliš mladí, aby někomu mohli ukřivdit jsou vysáváni a vydíráni pejzatýma pijavicema, který jsou zase příliš mladý na to, aby mohly být uraženy. Houby. Na Dolfu si nikdo ani nevzpomene stejně jako u nás na Gottwalda a spol. Proč? Protože to už dneska nikoho nesere a máme svoje problémy, který mohou dorůst rozměrů, že nesvoboda jednotlivce se dostane daleko za hranice nejsmělejších představ stalinistických fízlů...a přesto současnému stavu říkáme "svoboda".
prostě - svině jsou na celým světě..a..moc korumpuje. to jsou dva axiomy, který platí bezvýhradně všude bez ohledu na nadpis cestovního pasu. myslet si, že češi to nebo češi tamto je zkurvený havlismus poplatný charakteru zakrslého kripla, který tuto módu plivání do vlastního hnízda přinesl po "plyšáku" mezi lidi, kteří obecně začali vypadat, že by mohli mít i nějaké sebevědomí. proto bych já osobně byl velmi opatrný a nikdy bych se nesnížil k tomu, abych se vyjadřoval v podobném duchu obecně, jelikož bych mohl být najednou tak moc podobnej zmíněnýmu Zkurvyskřetovi, který zabíjení civilistů říká "humanitární bombardování".
|
|
|
No tak ztotožňujete-li se současnou Českou republikou, tak ano, tam můžete mít část pravdy. Můj případ to není. Já ČR za žádný svůj stát nepovažuju, jeho nařízením se podrobuju jen když není zbytí a v míře takové, abych neskončil v kriminále či s likvidačními finančními sankcemi na krku. Kromě toho odmítám se státními orgány kolaborovat i v situacích, kdy by mi jejich zásah proti někomu jinému mohl vyřešit některé problémy.
A ano, spoustu svinstva mají na svědomí česky mluvící a etničtí Češi - to jsem snad nikdy nepopíral. Jen nechápu, jaký to má význam v daném kontextu. Tady se snad nebavíme o žádný národech a podobných osvícenských bludech. Měl jsem za to, že řeč je o rozdílu mezi zemí ve smyslu faktickém (krajina, historie, kultura) a mocenskou entitou, která ji representuje.
Jak už napsala Moussa, je to právě stát, co umožní sviním prodrat se dopředu a otravovat život ostatním v míře, které by nikdy nebyly schopny bez něj. Úplně tomu nedokáže zabránit ani stát v zásadě slušný jako byla naše stará monarchie nebo Spojené státy v prvních dejme tomu 100-130 letech existence. A stát založený na překrucování vlastních dějin, lži, rovnostátřství a zlodějině, jakým bylo Československo k němuž se tak hlasitě hlásí současná ČR je v tomto směru ještě mnohem horší.
|
|
|
Nejsem s Vámi ve sporu. Téma je, dle mého úsudku, natolik široké, že je ho záhodno debatovat v osobním styku. Nahléněte do mailu. Hezký večer.
|
|
|
"Kromě toho odmítám se státními orgány kolaborovat i v situacích, kdy by mi jejich zásah proti někomu jinému mohl vyřešit některé problémy."
To by mě zajímalo:
Takže např. pokus Vám totálně zastínit půl pozemku stavbou v postatě na hranici se za současné situace dá kromě kolaborace a trestného činu řešit jak?
Skutečnost, že někdo nezaplatil fakturu, ze které jste musel odvést DPH a příp. společnost i příjmovku a dotyčný se Vám jen směje se mimo kolaboraci a trestnou činnost řesí jak? (když pohledávka není fakticky zobchodovatelná).
A ještě - uveďte prosím příklady států, které ve vlasním zájmu nepřekrucují dějiny.
Já mám podobný přístup jako vy, ale pokud např. soused prohlásil, že kus mého pozemku je jeho a posune svůj plot a ukořistěnou část zastaví, tak jsem se obrátil na soud, páč zahradu mám jen jednu. (Stavák to sousedovi na základě předloženého - dosti pohybného - GP sežral). (Na rozhodci bychom se nedohodli). Mohl jsem hrdě nekapitulovat a o zahradu prostě přijít.
Případ ze zastníněním to samé - proč bych se měl žinýrovat vznášet námitky u staváku v řízení, které soused zahájil?
Případ s fakturou není můj, ale znám jich mraky.
|
|
|
Zrovna ty faktury jsou pekne blbej priklad:-) Suma vymozenych penez skrze soudy je cca 7% z celkove sumy penez, o ktere se kdy kdo soudil. To neni mnoho...Hlavne hrozba soudem na dluznika prilis neplati, protoze i prumerne inteligentni dluznik chape, ze soud se potahne minimalne 5 let, nez se vsichni 10x odvolaji a nedostavi k soudu a podobne, takze nemaji duvod se soudu bat. A kdyz uz je po tech letech odsouzeno, davno nic nema, a podnika zvesela dal na manzelku ci tak neco...
Mam s tim bohate zkusenosti, delam ve firme, kde narozdil od soudu resime pohledavky velmi uspesne a pomerne rychle...
Co se tyce souseda, obavam se, ze to bude podobne, i kdyz asi malicko rychlejsi. Presto bych asi volil nejakou alternativni metodu (napriklad sousedka mych rodicu mela dojem, ze plot, co stavi otec, tam stat nema, a tak vytrvale noc co noc vyvracela cerstve zabetovonane sloupky, a plot se proste nepostavil....a to pres to, ze nebyla v pravu:-)) nastesti brzy umrela a nemusely se delat nejaka protiopatreni, ale davam to jako priklad toho, kdy si clovek je schopny poradit sam :-))
|
|
|
No, taky jde o to, co kdo žaluje - moje klientské porfolio je na tom řekl bych dost nadrůměrně oproti těm 7%. Vymáhání přes zápočty, obchod s pohledávkami, atd. v poslední době přinášelo podobné výsledky jako soudy - navíc často ve výsledku dráže.
Nedostavení se k soudu většinou nic neřeší (ohledně soudů o pohledávky). Já naopak miluji protistrany, které k soudu nechodí, nevedou tam řeči a tak redukují čas, který tam musím trávit já. To není nic proti Vaší firmě, to je osobní zkušenost.
Soudy, které se táhnou pět let - také to mám ve spisech, ale neřekl bych, že je jich extrémně mnoho. Rozhodně to není minimální doba - ale hodně záleží od toho, ve které části ČR se soudíte. Pokud se soud táhne tak dlouho, je to většinou otázka špatně vedeného procesu a zejména špatné situace na straně žalobce (podklady + příprava) - jistě ne vždy. Při koncentraci dokazování na prnví stupeň a nyní převážně i na první/druhé jednání se to dá řezat slušně.
Plot - náš soused (fabrika) by si toto nenechal líbit a protiopatření by nás dost postihla - takle jsem se sice soudil 4 roky (a to v tom byla jedna vracečka pro formální vadu a dvě dovolačky, vyžrali jsme si to v rozsahu, ve kterém se většina případů neodehraje), ale máme to doma.
|
|
|
My delame vymahani pres banky a leasingovky:-))
To je asi nejucinejsi forma, samozrejme ne vsespasitelna...ale hrozba toho, ze firma nedostane uver/leasing ci se ji snizi nejaky povoleny uverovy ramec, a jako bonus ji ani zadna vetsi firma, co ma nase data, neda nic na fakturu, je pro vetsinu firem 100x zavaznejsi problem, nez soud. Nehlede na to, ze pro veritele to znamena naklady v radu procent (v urcitych pripadech to ma veritel za 2% a to pouze z vymozene castky, takze parada:-))
Ja tim nechci rict, ze soud je k nicemu, ale spise, ze zrovna v oblasti vymahani pohledavek je soud ta zhruba nejmene vyhovujici metoda. Kdyz vezmu pohledavku v hodnote 100k kc, a kdyz vezmu, ze u soudu musim zaplatit poplatky s nejistym vysledkem, je podle mne mnohem mnohem vyhodnejsi zaplatit par procent a to pouze z vymozene castky, kdy tedy nic neriskujes.
Tohle nema byt reklama na nas produkt:-), spise mluvim obecne - ruzne agentury to delaji ruzne, a je pravda, ze tak 90% vymahacich agentur to dela ne uplne nejlepe. Nektere to delaji vylozene blbe a nektere vas stoji dost penez, a nic z toho. Spousta lidi tim padem haze vsechny do jednoho pytle s tim, ze soud je lepsi. Pritom to neni vubec pravda, a to jak to delame my, tak tam samozrejme soud prichazi v uvahu take, ale samozrejme jako posledni moznost(a nezajistujeme to ani my). Mame cca 70% uspesnost vymozeni jeste pred soudem (a opet to nema byt reklama, znam jine agentury, ktere to maji podobne), takze ten zbytek samozrejme k soudu dospeje...
Soud neni naklad jen na soud, ale i na cas na pripravu, na placeni pravniku (nevim, jestli nejses pravnik, to bych pak brecel na spatnem hrobe:-)) a podobne.
A jen tak pro zajimavost - dela pres nas napriklad i Staropramen, a jsou velmi spokojeni - a ja jsem zcela uprimne presvedcen, ze jim setrime mozna desitky milionu korun rocne oproti tomu, kdyby to delali pres soud ci pres sve pravniky obecne.
Myslenka, ze je nejlepsi vymahat pohledavky pres soud je opravdu velmi velmi nestastna:-)
Pokud nejses pravnik, ktereho to zivi :-))
|
|
|
No, brečíš na nesprávném hrobě, právník jsem, i když zrovna vymáhání pohledávek mě až tak neživí.
Ale zase praxe mi dává informace i o tom, co se jinak nedozvíš - žaloba - plaťák - bum, zaplaceno i s náklady, občas i hrozba soudem postačí. Není to nejčastější případ, ale i toto funguje.
Nemluvě o vysloveně sporných pohledávkách - z reklamací a pod., bezdůvodných obohacení atd., kde je výše a důvodnost od počátku nejistá.
Samozřejmě, že možnost zablokovat dlužníka na úvěrech, zobchodovat jeho pohledávku, atd., je vždy lepší. Nicméně sledujíc řadu dlužníků svých klietů, tak ne vždy to jde.
Dále - v tomto státě nedluží jen firmy, ale i řadoví jedinci řadovýcm jedincům (jsem maloměstský právník).
Za druhé, máte fakt slušnou provizi - nicméně typnu, že o pohledávky tupu typu 16.785,- Kč + 7,75% p.a. asi velký zájem mít nebudete (třeba se pletu).
|
|
|
My mame vyhodu, ze tohle vymahani je "vedlejsi efekt" produktu, ktere vytvarime. Muzeme si tedy dovolit na tom klidne nevydelat nic, pokud si tim zavazeme zakaznika, ktery nam pak o to radostneji plati za produkty, za ktere plati pravidelne nejake penize..
Ale obecne - my s tim mame skoro nulovy naklady. My posleme 1 dopis, pak se tam nekam mozna parkrat zavola, a to je vse. Jestli mame naklady na 1 pohledavku 20 korun plus nejaky cas, to tomu nekdo venuje (dopisy se generuji samozrejme automaticky), tak je to hodne.
Tudiz bereme klidne 100kc a vymahame to, i kdyz na tom prodelame. Neprodelame tak moc, zakaznik je spokojeny,a vynahradi nam to jinde.
Pripadne zisk realizujeme u vetsich pripadu, jako je zrovna ten Staropramen, ackoliv tam to dokonce nemame ani na procenta, ale za nejaky pausal, ktery je docela smesny...
Ja se nechci rozhodne hadat, ani tvrdit, ze je neco skvely a jiny je k nicemu, znam priklady, kdy to pres nas udelat nejde, coz jsou klasicky veci ve stavebnictvi, kde dluznik neustale uplatnuje veci jako ze nesouhlasi s tim ci tam s tim a s kvalitou a podobne, a pak je samozrejme odkazeme na soud.
Ale je-li to vymahani pohledavky vznikle z bezneho obchodniho styku 2 firem, potom je soud ta posledni moznost, kterou bych vyuzil...
Samozrejme obcan vs obcan je to slozitejsi, pokud obcan je srozumen s tim, ze pohledavku proda tak za 50-70% ceny, je to rychly, pokud to chce cely, asi je soud jedina moznost..
|
|
|
ale já rozlišuju! mojí zemí je třeba morava, ale nemám pocit, že je "okupovaná".
tu pakárnu, kterou tady máme, si děláme sami - my, občani...tedy spíše "naši" ovlivnitelní blbci.
|
|
|
JJ máš pravdu, je sakra rozdíl pojmem stát a vlast. To první je prosazováno nejrůznějšími vlastizrádci, havlistickými pravdoláskeřemi a eurohujery to druhé se v očích těch samých dnes již stává sprostým slovem. Nejraději by z nás měli lehce ovladatelnou beztvarou masu bez vlastní identity.
Pro mě a mnohé další je však to první Zkurvystán, to druhé Čechy a Morava.
|
|
Největší legrace je že po tom všem spoření, shánění , stavění, zadlužování, ... sem stát vyklopí 2 letadla Pakistánců a řekne: Postarejte se o ně. A nebo je ubytuje ve vaší ulici a do půl roku se stěhujete.... Do nového s novou hypotékou na krku...
|
|
|
Chybí mi tu tlačítko "Líbí se mi" ;)
|
|
Na jedné diskuzi jsem našel porovnání nákladů bydlení:
http://img25.imageshack.us/f/najemvskoupe.png/
Vkládám to sem bez komentáře, nechť každý sám posoudí, jak to je, a je-li to správně.
|
|
|
Nejak tam postradam ty naklady i u te verse s najemnym, protoze byt za 2M nikdo za 3kKc mesicne pronajimat nebude, to je hruby vynos 1.8 % p.a. -- a to se na mne nezlobte, ale i na bidne urocenem sporicim uctu v nektere ceske bance dostanete o neco malo vice.
|
|
|
Vždyť jsem psal, že to nebudu komentovat, ať si to každý přebere. Nicméně kdysi/kdesi jsem viděl serióznější analýzu, ze které vyplývalo, že hypotéka opravdu není moc výhodná, a pokud se vezmou v potaz i „nečíselné" faktory (možná rizika, snížená mobilita z hlediska trhu práce, atp.), tak může být skoro „sebevražedná". A jestli Kalousek prosadí daň z převodu nemovitostí v té formě, že se to bude zdaňovat daní z příjmů fyz. osob (vliv inflace takto může být dost drastický), pak bude vlastnictví nemovitosti k vlastnímu bydlení z hlediska migrace za prací velkou koulí na noze, a naopak nájemní bydlení bude ve výhodně.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Pohádka o panu Novákovi a jeho krásném domku
|