D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: E-občanky a další utažení šroubů
    (ze dne 27.11.2011, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 27.11.2011 22:04:59     Reagovat
    Autor: mikicz - mikicz
    Titulek:pošta a bydliště
    Pošta už bydliště nezkoumá a neřeší pěkných pár let (nejméně 5 co vím). Prostě zapíše do kolonky převzal jméno a číslo OP a vydá na základě shody jména. Ověřeno mnohokrát v praxi.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 14:00:10     Reagovat
    Autor: childe - mira S
    Titulek:Re: pošta a bydliště
    Asi záleží na konkrétní poště. V Kladně jsem byl svědkem i toho, že paní nedostala balíček s nějakými hadříky pro mimčo, protože na balíku bylo napsáno pouze A. Nováková a ona měla v občance Alena Nováková a i adresa souhlasila (jména jsou pouze smyšlená a jakákoliv podobnost se skutečností je čistě náhodná).

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 14:10:43     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: pošta a bydliště
    Nebyla to náhodou pošta Kladno7 ? Tam je vůbec banda expertů. Kamarádovi takhle pěkně zavařili nedoručením dopisu. Ani se neobtěžovali hodit mu do schránky lístek o uložení. Na dotaz proč tak neučinili odpověděla doručovatelka slovy "Vždyť už tam stejně nebydlí, tak proč bych mu tam nechávala lístek když si to stejně nevyzvedne ?"
    Kamarád byl odsouzenej za nějakou tr. činnost a čekal dopis s termínem nástupu trestu, potřeboval to vědět včas aby si vyřešil věci jako odchod ze zaměstnání (zaměstnavatel o tom věděl), atd. A díky tomu že ta píča z pošty se mu dopis ani nepokusila doručit, přijela ho PČR sebrat stejně jako kdyby se vyhýbal nástupu trestu ...

     
    Komentář ze dne: 29.11.2011 19:40:33     Reagovat
    Autor: občan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: pošta a bydliště
    pošta Kladno ... zcela určitě ... horší chování jsem nikde nezažil ... s obchodními partnery odtama jsme jeden čas zásilky přesměrovávali, nebyly prostě doručovány!!! a jednání vedoucí pošty při reklamacích bylo odporné ...

    Komentář ze dne: 27.11.2011 22:12:52     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:OP
    V elektronické občance žádné zvláštní utahování šroubů nevidím - karet s biometrickými údaji a kryptografickými klíči už teď tahám v peněžence několik. Špatný je fakt, že mít OP je povinné a zejména to, že se naše údaje nacházejí ve státních databázích, u kterých neznáme jejich strukturu ani způsob používání.

    Mimochodem, vlastnictví OP sice povinné je, ale kdo chce, může si s ním doma podložit stůl, protože situací, ve kterých je zákonem vyžadováno jeho použití, je minimum. Pokud ho bude požadovat například fízl při silniční kontrole, není nic snazšího než ho odpálit s tím, že momentálně mám bydliště mimo ČR a OP jsem vrátil v dopise, kterým jsem ouřadu oznamoval že se stěhuju jinam. V mém případě to tak je a mohu to podpořit NL řidičákem, ale praktikuje to tak i pár kamarádů, kteří v ČR bydlí a i jim to prochází v klidu.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2011 22:52:41     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: OP
    Pokud nebydlim mimo CR, pak takto odpalim organa, jako uvedomely obcan se s nim nebavim a poslu to do spravniho rizeni. Urad pak bude chtit treba pokutu za rychlost a k tomu za to ze jsem nemel pri rizeni obcanku. A pokud se v tom nekdo bude vrtat, pak muzu jen doufat, ze organi si rozhovory nenahravaji a pokud ano, tak jsem v mnohem hlubsim hovne.

    Nebo prochazi ze organa odpalim vami uvedenou prupovidkou a pak v spravnim rizeni tvrdim, ze jsem obcanku mel a policajt si vymysli a ma dokazat ze jsem ji nemel?

     
    Komentář ze dne: 27.11.2011 23:23:54     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: OP
    Za to, že jste neměl při řízení občanku Vám žádný postih nehrozí. Fízl je oprávněn zjišťovat totožnost (což lze provést více způsoby), nikoli požadovat konkrétní doklad - byť tu před nedávnem někdo linkoval jakýsi judikát, kde soud došel k opačnému názoru :-(

    OP ve správním řízení neřešit - už fakt, že je proti Vám řízení vedeno, jasně dokazuje, že Vaše totožnost byla úspěšně zjištěna a není tedy co řešit - i kdyby nepředložení bylo přestupkem, toto jasně prokazuje absenci materiálního znaku.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 08:45:30     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: OP
    Kdyz po me statni policajt pri kontrole chtel obcanku, tak jsem rekl ze nemam, ze mam jen ridicak a ten vydava stejna firma. On na to ze na ridicaku neni bydliste a ze se obcanka musi nosit u sebe v nejakych vyjmenovanych pripadech, mezi nez patri i to rizeni.
    A mam pocit ze to neni uplny blabol, cosi vymyslel na miste.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 13:32:46     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: OP
    Blábol to je, byť si ho fízl nevymyslel na místě, ale slyšel ho od nějakého svého instruktora či učitele a věří mu. Po bydlišti mu je kulový exkrement, protože je-li účelem prokazování ověřování oprávnění k řízení motorového vozidla (aka "běžná silniční kontrola"), bydliště znát nepotřebuje a pokud ho přesto vyžaduje, dopouští se porušení zákona:

    ...Rozsah a způsob zjišťování osobních údajů musí být přiměřené účelu zjišťování totožnosti. (§63 odst. 1 zákona o PČR).

    Nevím o žádném zákoně, který by Vám nařizoval mít občanku u sebe po nějakou dobu - pouze v určitých siutacích jí (nebo pasem) musíte prokázat svoji totožnost. Pokud má Vaši občanku u sebe Váš bodyguard či komorník a na požádnání ji úřadu ve Vaší přítomnosti předloží on, nemusíte se jí Vy osobně ani dotknout.

     
    Komentář ze dne: 01.12.2011 09:41:06     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: OP
    Ono je to tuším tak, že za socíku bylo přestupkem se vzdálit od bydliště bez knížečky na více jak cca 50metrů.
    Socík vzal čas, ale ulpívavé požadování OP kde kým zůstává.

    Chip v občankách je průser z jiného důvodu. Tak jak to legislativně udělali, to není Tvoje krypto-úložiště, ale jejich a Tobě má být houby do toho, co tam bude a co ne. Jenom si za to extra zaplatíš a využití pro Tebe dost pochybné.

    Navíc jsem nepochytil, jak to vlastně technicky bude - jestli to bude jak kreditka/SIM kontaktní, nebo bezkontaktní. Kontaktní technologie je z principu poruchová, bezkontaktní se zase lépe šmíruje. Bezkontaktní už komerční (=praktické) potenciál/využití s dlouhodobou perspektivou má.

    Chip na OP povinný zatím není a dokuď tištěné údaje budou postačovat, tak i kdyby byl, jde nedestruktivně a neprokazatelně odpálit EMG pulzem (svařovací oblouk apod.)

     
    Komentář ze dne: 29.11.2011 12:29:01     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: OP
    pokud vím, tak to není pravda. policista nebo kdokoliv jiný oprávněný má právo požadovat prokázání totožnosti. to lze nejen op, ale i pasem, řidičákem, povolením k trvalému pobytu apd., dokonce jsem někde slyšel/viděl, že snad i zbrojákem. on si to čistě zjednodušil, v registru si adresu najde, stejně by měl přestupce lustrovat, jestli má platný řidičák, nehledá ho policie z jiného důvodu apd. a tak se dostane i k jeho ostatním údajům...

     
    Komentář ze dne: 29.11.2011 13:01:49     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: OP
    Záleží na tom jaký je účel zjištění totožnosti, občas může stačit i papírová tramvajenka ...

     
    Komentář ze dne: 29.11.2011 14:09:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: OP
    fízl na to má právo pouze v zákonem (zákon o pčr) stanovených případech...a pokud na to dojde, měl by tě poučit o tom, jaký úkon proti tobě chystá...a při řešení přestupku už OP chtít může.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 03:57:58     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: OP
    Podle mne si obcanku muzete kompletne zrusit. Zruste si trvaly pobyt (ani nemusite hlasit zahranicni) a mate vystarano. Bude dobre pokud budete mit platny pas a rodny list, pokud mate nejaky nemovity majetek atd.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 12:16:29     Reagovat
    Autor: yossarianeq - yossarianeq
    Titulek:Re: Re: OP
    Mno, bez obcanky nelze treba prepsat auto. (minimalne me na magistrate v Brne s pasem vysypali).

    Fakt, ze se mi to o den pozdeji povedlo s 'nahradni OP' (takovy car hajzlpapiru, ktery si muzu vytisknout doma), mi pripada jeste komictejsi.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 13:23:47     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: OP
    Zajímavé - metodický pokyn z ministerstva připouští občanku i pas - před časem mi ho ukazoval jeden debil na ouřadě, kterému pro prokázání totožnosti nestačil můj holandský řidičák (auto jsem registroval na právnickou osobu, jejíž dokumenty pochopitelně v pořádku byly, plná moc také).

    Každopádně to lze obejít tím, že se při registraci necháte zastupovat někým, kdo občanku má. Předpokládám, že ověření Vaší existence a občanství pak řeší dotazem do databáze občanů ČR.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 12:28:34     Reagovat
    Autor: Gonzalo - josefkra
    Titulek:Re: Re: OP
    Zrušit občanku v systému státní správy normálně nejde, to by se muselo zrušit současně i občanství ČR, odebírá se i nesvéprávným jedincům. Trvalý pobyt v ČR lze ukončit na to mají úřady manuál, a k tomuto úkonu je třeba předložit občanku a adresu v zahraničí (je to v manuálu), ověřuje se jen podpis (skutečnou adresu může zjišťovat snad jen rozvědka v zahraničí):-) .

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 13:19:27     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: OP
    Ale houby. Ukončení pobytu jim oznámím prostě dopisem, občanku přiložím a manuálem ať si vytřou pozadí.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 13:42:31     Reagovat
    Autor: Gonzalo - josefkra
    Titulek:Re: Re: Re: Re: OP
    S takovým přístupem spíš vytřou zrak :-) to jejich vyjádření, že k odhlášení nedošlo kvůli chybějícímu dokumentu, možná pošlou a to 100% na trvalou adresu v ČR. Jsme všichni přeci jen lidi.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 13:57:11     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: OP
    Já jsem to provedl přesně takto - pravda, před 11 lety. Ale pokud vím, tak ty Altairovy zkušenosti, které sem někdo linkoval, jsou z doby relativně nedávné.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2011 11:16:03     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: Re: Re: Re: OP
    O zrušení trvalého pobytu jsem uvažoval, ale nějak jsem se neprokousal zákony ohledně toho, co by se stalo se živnostňákem, resp. jsem dospěl k názoru, že by mi zrušením trvalého pobytu "zanikl".

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 14:19:25     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: OP
    úplně skoro přesně je to tak, že ze zákona o OP:
    -Občanku jste povinen ze zákona mít.
    -Údaje zapsané v OP nejste povinen prokazovat žádným jiným způsobem.
    -Nic víc, nikde není psáno, že občanku musíte mít v levé zadní kapse kalhot, nemusíte ji mít pokud jste schopen si pro ni do pěti minut dojít, za nepředložení občanky příslušníkovi můžete dostat pokutu a jiná lidová moudra, která znám minimálně od 80. let (dříve ne, ve školce mě to moc nezajímalo).

    ze zákona o PČR například:
    - Policista je oprávněn zjišťovat totožnost, ale pouze v zákonem stanovených případech (důvodné podezření, bla bla), a způsob zjišťování totožnosti musí odpovídat účelu zjišťování. Předvést občana při běžné buzerkontrole není způsob odpovídající účelu.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 19:04:49     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: OP
    tak dřív snad byla povinnost OP nosit u sebe, což je sice dávno zrušený, ale furt se to mezi lidma traduje. jinak souhlas

    Komentář ze dne: 27.11.2011 22:18:06     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Typický FUD
    Autore,
    čipová verze je za příplatek 500,- Kč, jinak je to klasická kartička jako řidičák. Takže žádná změna, jen jiný formát.
    Já osobně čipovou verzi občanky uvítám. Už takhle mám elektronický podpis na zvláštní čipové kartě, kterou používám pro ebanking a elektronický podpis. Tak to budu vše na jednom médiu, ubyde mi o doklad méně v peněžence.
    A pokud náhodou v budoucnu bude čipová varianta OP povinná, nikdo Vám nebrání vzít ze zásuvky 230V a spojit s kontaktyna čipu. Asi vyhodíte jističe, ale čip v kartě bude jistě nefunkční.

    Komentář ze dne: 27.11.2011 22:41:07     Reagovat
    Autor: Fraser - Fraser
    Titulek:Jde to i bez obcanky

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 12:59:37     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Jde to i bez obcanky
    To zní celkem výživně. Umím si představit zmatenost ozbrojených opic poté co jim sdělíte že nejste vlastníkem OP, z důvodu ukončení trvalého pobytu.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 19:06:27     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Jde to i bez obcanky
    ozbrojenejm opicím to může bejt jedno, totožnost si zjistěj na základě ústního prohlášení za pár minut. a pokud nebudete spolupracovat, tak vás odtáhnou na opičárnu za účelem zjištění totožnosti.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 21:55:30     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Jde to i bez obcanky
    Obávám se že bude běžná ozbrojená opice nebude mít mentální kapacitu na pochopení toho že občanku nevlastníte -tipuju že bude mít snahu vyložit si to tak že jste jí ztratil nebo zničil, ale jejich myšlení se bude vzpouzet uvěřit tomu že jste ji vrátil zpátky úřadu :-)

     
    Komentář ze dne: 01.12.2011 11:43:06     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jde to i bez obcanky
    patrně to tak bude (jsem inteligentnější než průměrnej občan či policajt, ale o tom, že občanku lze vrátit jsem taky nikdy neslyšel) , ale v praxi to na věci nic nemění.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2011 11:24:24     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: Jde to i bez obcanky
    Tak s živnostenským listem mi to zase nepomohlo...

    Komentář ze dne: 28.11.2011 09:59:31     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek::-o

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 10:30:53     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: :-o
    No tohle je humus.
    Ale doufám, že to pořád ještě porušuje tolik jiných zákonů, že jim to nemůže projít.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 10:47:15     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: :-o
    Projít to může, stejně jako "odstranění výmluv na osobu blízkou", otázkou je jak to doktorský budou zjišťovat a jak moc důvěryhodná ta data budou. Zajímavá pak bude statistika kolik dochtorskejch dostane přes papuli za vtíravé otázky při předepisování receptu na paralen:-).

    Ale vážně, pokud mají doktoři trochu toho rozumu (a myslím, že většina ho má) tak se jim na to zvysoka vyse*ou, nebo to ojebou.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2011 14:14:25     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: :-o
    Čistě pro srovnání: Nevíte někdo jestli měli lékaři nějakou speciální práskací povinnost za protektorátu ?
    (asi bych to i mohl vygooglit, ale předpokládám že se tu najde někdo kdo to bude vědět z hlavy)

    Komentář ze dne: 29.11.2011 10:12:24     Reagovat
    Autor: martel - Neregistrovaný
    Titulek:MW trouba to jistí
    Mno, ten čip v občance toho zas moc nevydrží. Takže ho dáme kam? No do mikrovlnky přece. Tak na minutku. Cip zajiskri a je vymalovano.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2011 11:28:57     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: MW trouba to jistí
    Mno haby nám pak EU nezakázala mikrovlny! A dochtoři budou mít navíc povinnost lidi s MW ovens hlásit :-)

     
    Komentář ze dne: 30.11.2011 19:03:45     Reagovat
    Autor: Bystroushaak - Bystroushaak
    Titulek:Re: Re: MW trouba to jistí
    Pak přijde čas koupit si foťák; http://www.hw.cz/Teorie-a-praxe/Navrhy-vyvojare/ART1641-RFID-Zapper.html :)

    Komentář ze dne: 29.11.2011 15:39:30     Reagovat
    Autor: Sedrik - Sedrik
    Titulek:
    Zákon jsem ještě detailně nestudoval, takže se vyjádřím jen k tomu, co je uvedeno v tomto článku.

    Fakt, že na OP nebudou údaje jako trvalá adresa je problém - vzhledem k tomu, že tuto informaci je např. banka povinna sbírat při vzniku nového obchodu (založení účtu) - povinnost ze zákona č. 253/2008 - bude na nás, jako na klientech, jak toto prokážeme. Sice si nebudu muset měnit při stěhování OP, ale když budu chtít změnit banku, tak budu asi muset na katastr pro list vlastnictví, nebo ponesu do banky nájemní smlouvu?

    Jsem zvědavej, kam toto povede. Už teď se povinnosti finančních institucí ze zákona o spotřebitelském úvěru mlátí s právy osob dle zákona o ochraně osobních údajů. Legislativci opět ukázali, že nemají absolutně žádnou představu, jaký dopad bude tato změna mít pro občany v životě.

    Přeregulováno jest!

    Komentář ze dne: 29.11.2011 15:51:24     Reagovat
    Autor: viro - viro
    Titulek:Co s e-občankou?
    No nic, stačí na pár sekund do mikrovlny a je vymalováno :-) Já přece nemůžu za to, že se jim to někde pokakalo. Těch různých zdrojů, které to mohli uvařit je......třeba i vadnou čtečkou.

    Komentář ze dne: 01.12.2011 00:49:24     Reagovat
    Autor: zeryk4 - Neregistrovaný
    Titulek:Lze nemit obcanku!
    http://www.weblog.rider.cz/articles/263-uredne-bezdomovcem-trvale-bydliste-proc-ho- mit-a-proc-ne

    Komentář ze dne: 12.07.2012 14:58:08     Reagovat
    Autor: izak - izak
    Titulek:Neznalost ;-))
    Obcanku vam sesrotuji, pokud si odhlasite trvale bydliste, ne zmena na urad, ale odhlasit, vezmou vam obcanku, sesrotuji a prokazujete se pasem, popr. ridicak jako v USA, kdo nema ridicak, poridi si 2 pasy, protoze banky chteji 2 doklady ;-))

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.