Komentáře ke článku: Krimi zprávy ... asi od pěkný krávy. (ze dne 01.08.2010, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
mají přeci moc manipulovat .. buď to byl záměr a nebo vlastní blbost teamu TV Prima..
|
|
|
Ono je to pro ně strašně jednoduchý. Porušil si stupidní předpis? Jsi automaticky pirát bez ohledu na to, zda vůbec mohlo vzniknout nějaké reálné nebezpečí. Vohnoutí většina tohle nedokáže rozlišit.
Taková plná čára je na našich silnicích velmi snadným úlovkem. Znám spoustu úseků, kde je namalována zcela zbytečně a předjet na plné čáře je mnohdy bezpečnější, než na o kousek dále čáře přerušované. Zrovna na cestě do práce mám takové úseky dva. O žádný bod jsem zatím nepřišel, ale až poletí nějaký ten vrtulník...
Dnes jsem měl štěstí na vohnouty, co kolem sebe vidí samé piráty. Jedu si to po silnici, taxík vyjíždějící z parkoviště mi dává přednost. Najednou zpoza taxíku vyjede dědek ve felicii přímo přede mne. Poprvé v životě jsem měl nedobrovolně zablokovaná kola. Vytroubil jsem ho, dědula zastavil a vůbec nevěděl, která bije. Asi brblal něco o bláznech.
Dále jedu za loganem. Při vjezdu do obce na tabuli blikne 53 - brzdy 45-40-38. Po výjezdu z obce už dávno v poli nejedem víc jak 70. Předjet nejde, kolona za námi narůstá. Další dědina s rychloměrem - zase 45-42... Při vjezdu do další vesnice je konečně v protisměru díra, nebrzdím a logana předjíždím. Pokračuji lehce přes 60 a najednou vidím v zrcátku logana nalepeného na nárazníku. Vidina pomsty za "podpásové" předjetí je najednou silnější než nějaké předpisy. Plyn na podlaze, ale nějak setřást se mi jej nedaří - nechápu ten obrat o 180° v jízdním stylu...
Mám takový pocit, že čím více zpráv o vrazích za volantem, zprávy o buzerkontrolách, o masakrech na silnici, tím více potkávám takových řidičů, kteří nepoužívají mozek, jen slepě dodržují předpisy.
Nedávno zpravodajskými servery proběhlo video z vrtulníku o pirátu za volantem kamionu, který se "řítil" po pražském okruhu. Podle reakcí v diskuzích pochytali zase hodně ovcí, včetně mého strýce, který se tím celý rozohněný čílil u oběda. Spražil jsem jej, že jsem si to prohlížel několikrát a žádnou nebezpečnou situaci jsem nezaznamenal. Celé video bylo o tom, že kamion jede prostředním "zakázaným" pruhem, ostatní kamiony pomalu popojížděly, takže to vypadalo, že jede ukrutně rychle.
|
|
|
Souhlasím, osobně bych mnohem radši potkal na silnici toho dobrého muže v BMW spěchajícho z Prahy do Českých budějovic (na obchodní jednání které začínalo za 50 minut pokud si pamatuji), blahé paměti, než takovéto tupé jezdce, které jste popsal, bohužel mám obavu že díky současnému systému bude spíše přibývat těch druhých.....
|
|
|
ad logan: ano, to jsou přesně ty případy, o nichž jsem tu několikrát psal.
|
|
|
Na takové chování jako ten logan by platil snad jen ten pirát z D1, měli bychom ho naklonovat k potirání takového chování.
|
|
|
Tak to vymývání mozků od médii mě štve taky! Taky porušuji předpisy, kde vidím, že postrádají logiku v podstatě při každé jízdě, akorát mě zatím nechytili.
Plná čára je snadným úlovkem proto, že je na spoustě míst, kde právě logiku postrádá a tam, kde být má zase není. Jinak o problematice plných čar mi na přímý dotaz před pár lety řekli policajti, že s předjížděním nesouvisí, jen odděluje jízdní pruhy, tak to taky beru. :-)
Kde se pohybují ti vohnouti, kteří ti dělají prasečiny kvůli rychlosti? Já jsem se s tímto moc nesetkal, kdyžtak se na něj nalepím, pustím dálkové, když to přehání vytroubím ho a jak to jde, tak ho předjedu a pak se zařadím prudkou myškou před něj, patří mu to!
Mě většinou po předjetí nedojedou, protože to pustím trochu víc, pokud to poměry dovolí. Když jsou zatáčky, obvykle se udrží jen chviličku, pokud mě chtějí honit, protože kdo není zvyklý využívat možnosti podvozku a pneumatik, tak se bojí jít až k limitům auta a odpadá. Tak samozřejmně nejezdím furt, protože všude to nejde a vyžaduje to víc než dobrou znalost terénu a výborné soustředění. Navíc nemám rád styl Brzda-plyn, ale plynulou jízdu často nad předpisovými limity.
Já jsem měl zase zkušenost za Sněžným na Ždársku, že jsem začal předjíždět kolonu 4 na 2x a poslední řidič mě chtěl natlačit na strom, tak jsem ho vytroubil, aby mě pustil, když jsem začal předjíždět druhou půlku kolony, situace se opakovala, tak jsem je předjížděl s klaxonem, aby mě nevytlačovali ze silnice. Na takové abych si pořídil obrněný vůz a pořádně jim ohobloval boky. Místa tam měli dost, určitě to udělali schválně! Hovada!
O buzerkontrolách rychlosti, těch co mají pomáhat a chránit a místo toho buzerují a škodí si myslím, že většinou je to jejich měření pěkná sprosťárna, protože chytají na místech, kde to není nebezpečné a kde si snadno nakradou, nikoliv tam, kde je to opravdu nebezpečný.
|
|
|
K celemu prispevku kde je sposta veci v poradku snad jen poznamku :
Asi ti je min nez mne. To se pozna podle toho s jakou razanci preferujes predjeti kolony proti tomu prijet o par minut pozdeji.
Zkus se nekdy vykaslat na kolonu ve ktere je vice nez par aut a kochat se ceskou krajinou. A rikat si to sem to tem blbcum natrel.
|
|
|
Časem na to taky přijde :-)
Pokud dojedu kolonu, kde je vpředu cisterna, za ní přeložená dodávka, pak avia, kloboukář, samá zatáčka, kopečky, nechám trošku mezeru na spěchálky a jedu economy run. A všiml jsem si, že to takhle praktikuje čím dál více řidičů...
|
|
|
Pokud je nepřehledná situace na předjíždění a kolona, jak píšete, tak kleju jako dlaždič, že mám dneska smůlu, ale nepředjíždím pokud by to mělo znamenat zvýšené riziko.
S tou ekonomy-run je to u mého auta nesmysl, protože je to bohužel disel a mechanický, který má dlouhé převody, takže na 3 můžu od 50, na 4 od 70, na 5 od 90, jinak se to motoru nelíbí, netáhne a na 1600ot se už klepe a nedá se s tím takto vůbec jezdit, takže o ekonomy-run nemůže být žádná řeč. Tu si mohou dovolit jen majitelé HTP kvůli krátkým převodům, možná kamarád s 3,0i V6, která je extrémně pružná a snese 5. převod pomalu i v 60 a má kultivovaný chod skoro od volnoběhu, což mě fascinuje.
Abych jel u svého auta úsporně, musím jezdit nejlépe na 5 na 2000ot, což je 90-100, v obci na 4 ato asi 65-70. Zjístil jsem, že to tak nakonec vyhovuje i mě, nejen autu, akorát takto musím předjíždět dost často, ale když se důsledně vyhýbám dopravním špičkám, občas se i dá takto jezdit, pokud to silnice dovolí.
|
|
|
To jsem už taky viděl jak nějaký závodník předjížděl kolonu vytvořenou za kamionem proti horizontu a taky se hrozně divil, že ho někteří nenechali předjet a blokovali ho.
|
|
|
Proti horizontu, který je vidět, že tam je předjíždí jen sebevrah! Pokud splývá, může se tam někdo nachytat, pokud to nezná (je to zákeřná past).
Dalo by se to, pokud by jely za sebou 2 auta a mezi nima třeba kamion. Jedno by bylo za horizontem a vidělo, že je tam volno, tak řeklo vysílačkou tomu druhému, že za horizontem čistý, že může jet. Podobně to někdy dělají kamioňáci, protože mají v autě radiostanici a komunikují spolu, hlásí si i policejní kontroly, nebo objížďky.
|
|
|
"Cara neni zed" - jak rikal muj ucitel v autoskole :)
|
|
|
|
Zrovna výjezd z Lažan na Svitavy je místo, kde plná čára buzeračně trvá moc dlouho, než se změní v přerušovanou, a toho kluci asi využívají.
Jinak na tom třetím citovaném místě číhají možná i na sedmdesátce, která tam teď je. Taky by se správce komunikace už měl konečně obtěžovat severně od druhého citovaného místa nastříkat odbočovací pruh od Brna do Černé Hory. Vždycky tam byl, ale teď se na to už několik měsíců sere. Dálkovým řidičům třeba s polskou nebo libereckou RZ, kteří spěchají a místo dobře neznají, to může připadat jako fajn rozšířená přehlednější zatáčka k předjíždění.
Je otázka, jestli to Prima TV dělá na objednávku, nebo se inspiruje od ČT. Je pravda, že nákaza je asi celostátní, protože blbne i regionální tisk, např. místní noviny v okresu Blansko často hujersky upozorňují na rozsáhlé policejní akce na I/43, ale kryštofovské manévry zde nevidět. Pisálci těch novin taky pořád omílají heslo "silnice smrti", v níž můžou využít i místní legendy o obci Krhov, které se přezdívá Krchov. Poblíž ní je ten osudový vrchol stoupání, kde z obou směrů končí stoupací dvojpruhy a kde se stal ten zimní smrťák zmiňovaný v článku.
|
|
|
Myslím, že onuce to dělaj na objednávku, protože se ukazuje, jak se nehodovost snižuje i bez nich a jejich buzerace...a protože máme na zabitý docela chudý půlrok a oni leželi celou dobu na břiše, musejí se teď ukázat, aby si mohli připsat zásluhy a stádo pak vědělo, že jezdilo opatrně a moc nebouralo právě proto, že mu hrozila kontrola lékárničky a dejchání při každé kontrole.
|
|
Na krimi zprávy jsem přestal koukal poprvé co jsem to viděl. Mrknu na hlavní relaci a krimi zprávy, natož VIP zprávy si můžou strčit do řitě. Jen by mě zajímalo, zda jsou schopni někde vidět ten odliv diváků po zkončení hlavních zpráv.
Jinak vzhledem k tomu, že jsem z Litomyšle tak jezdím SY - BRNO poměrně dost často. Je to sice blbá cesta,prakticky tam jsou jen 2 úseky pro předjíždění ale že by se mi zála nebezpečnější než ostatní ? To určitě ne. Jen je možná dost úzká na to, že spojuje krajské a okresní město.
|
|
|
Za Hitlera tam začali stavět dálnici, ale už ji nedokončili a nikdo od té doby o tom ani neuvažoval. Až v posledních letech je hustota dopravy taková, že se o tom začíná zase mluvit. Terén je celkem dobře pripravený, "jen to zalít asfaltem" :-)
|
|
|
Co tak vim, tak o dostaveni Hitlerovky se uvazuje uz 15 let. Jenze to ma nekolik hacku - poserci v Brne Bystrci porad rvou ze "to nebylo v uzemnim planu a nikdy tam nic takovyho vest nemelo". Btw.: Proc asi je v Brne zastavka MHD Stara dalnice a je to silnice o 4 pruzich? Dale se resi "napojeni" Bursikova banda nejdrive nechtela posouzeni varianty tzv. Boskovickou drahou, pak ale zmenila nazor => zase min. 3 roky zpozdeni. A v neposledni rade - penize.
Mezitim se jezdi po klasicke spojce Brno - Svitavy. Kdyz se vam zadari, tak v dobe spicky zustanete stat u Ceske, protoze cekate frontu az k vidlackemu pseudokruhaci v Lipuvce.
Co se tyka mereni tak klasika co rikal Honza:
1. Bila oktavka - co jsem ji videl ja tak merila zejmena rychlost na spojovacce Boskovice - najez na statni.
2. Vrtulnikova kontrola prejizdeni plne cary (smer od Brne, kopecek pred prochcanym lesem). V tomto useku jsou zastavky autobusu, zastrcene relativne v krovi a tak si obcas kluci vod represe stoupnou tam.
3. Lazany - bud stoji v "pruhu" pro parkovani aut (tam kde jsou melounari a prodejci zarucene kvalitniho burcaku), nebo pri jizde do Lazan (ale od Svitav) je mala odbocka k domu na malinkaty kopecek. Tam si daji auto a Lazany jsou videt na oba smery!
4. Lipuvka kousek pred vyjezdem z vesnice smerem na Svitavy
5. Mereni 90ky pri klesani - kopec ktery je zminen v clanku
6.U Krhova je krizovatka a ve smeru od Brna rychlost 80km/h max. Policajti stoji na protejsim kopci na odbocce na Skalici, vidi nadherne na znacku z "vetsi" vzdalenosti.
To je tak vse na co jsem si vzpomnel, snad to nekomu pomuze. :-)
|
|
|
Směrem od Krhova na Svitavy je omezení zcela v pořádku, bohužel zrovna v tomhle místě naša slavná policie není schopná vůbec si udělat pořádek. Pro rádoby znalce řízení bych jim přál někdy se dostat do pozice domoredce, který by rád vjel na hlavní a nemůže, protože omezení na 80 si lidi pletou s minimální rychlostí , kterou je potřeba jet. O tom , co je to za dílo tam odbočit ani nemluvím. Poslední havárka, kdy tam padlo asi 7 aut hrdinů zaráz mě opravdu pobavila, prostě jeden po druhém to nedobrzdili.
Dostavení Hitlerovky se táhne ještě déle než 15 let a je to v podstatě rok od roku horší, protože okolo ní se samozřejmě neustále něco buduje, zjištují se nové a nové skutečnosti a celé to snad bohužel ani nedopadne. Přitom by v podstatě stačilo natahnout povrchovku, mosty a podobně alespoň v mém nejbližším okolí jsou v dost slušném stavu.
|
|
|
Tak ta Hitlerova dálnice (R43) opravdu nestačí jen zalít asfaltem. Od Bystrce tam jsou sice nachystaná terenní tělesa, ale chybí tam celý obrovský most přes Svratku pod přehradní hrází brněnské přehrady, na terenním tělese jsou třeba střelnice, hřiště, zahrádky, nejsou nachystány zdaleka všechny mosty přes komunikace i když některé už stojí, na jiné chybí úplně vše, jako třeba na most přes údolí potoka Lubě, kolem skály Krkatá Baba. Většinou jsou nachystaná hlavně terenní tělesa, ale převážně v lépe přístupných místech, ale musel by se upravit a vyztužit podklad a potom až teprve lít asfalt. V hůře přístupných místech, třeba ůsek Kuřim-Černá Hora by se to muselo postavit úplně z gruntu.
Pro dokončení s využitím původních konstrukcí je problém s né úplně dostatečnou šířkou, vzhledem k současným normám a potom na těch konstrukcích už hlodal zub času i když jsou většinou v relativně dobrém stavu, protože materiál byl celkem kvalitní, ale přesto né vše by šlo použít, ale furt by to bylo lepší, jak současná i43.
Je moc velká škoda, že tohle se nacistům tehdy nepodařilo dostavět, protože dnes by jim zato Brňáci a všichni, kdo dnes využívají Svitavskou silnici i43 byli právem vděční. V tomhle směru také zazlívám místním lidem, kteří se této stavby byli nuceni účastnit jakékoliv odbojové akce, protože tohle byl velmi záslužný projekt od nacistů, který by si zasloužil jen podporu, nikoliv odboj a sabotáže a sám bych jim (kdybych tehdy žil) dobrovolně a rád s touto silnicí pomohl. Rovněž zazlívám také komunistům, že to po nacistech nezkusili dostavět, tehdy to šlo daleko levněji a snadněji, než dnes a bez intervencí ekozmrdů. Kolik lidí zabitých na i43 to mohlo ušetřit už ani nespočítám?
|
|
Nechme stranou fakt, že ve zprávách se tak trochu všechno zjednodušuje. Kdybyste znali podrobně každou událost která je ve zprávách, asi byste se divili jak moc se liší od skutečnosti. Ono stačí když proběhne reportáž o tématu kterému rozumíte.
Nicméně jak tu někdo píše o bezpečném předjíždění na plné čáře, nebo téměř pochvalně o jízdě Praha ČB za 50 minut, tak to si děláte prdel, ne? K čemu ty předpisy potom jsou? Viděli jste takhle jezdit někoho ve Švýcarsku nebo Rakousku? Přijde vám že stovka na dálnici (Rakousko) je píčovina? Mně jo, ale nikdy by mě nenapadlo tam jet rychleji, zrovna tak jako ostatní co tam jezdí. Proč se v "západní" cizině ty předpisy dodržují a u nás ne? Není to spíš v těch řidičích než předpisech?
|
|
|
tak to si děláte prdel, ne?
Ne.
K čemu ty předpisy potom jsou?
V nejlepším možném případě -- dovolím si sáhnout po Vašem slovníku, abyste mi lépe rozuměl -- "k hovnu."
V praxi většinou však, žel, dělají více škody.
Viděli jste takhle jezdit někoho ve Švýcarsku nebo Rakousku?
Ano.
Přijde vám že stovka na dálnici (Rakousko) je píčovina?
V zásadě ano, ačkoli bych to formuloval poněkud odlišně.
Mně jo, ale nikdy by mě nenapadlo tam jet rychleji...
Já tam jel daleko rychleji, nikoho neomeziv (a už vůbec neohroziv). Mé svědomí je tedy zcela čisté.
Ano, vím, že mne za to mohl nějaký svévolně nabubřelý gestapák potrestat, asi tak podobně, jako mne může potrestat v Německu za to, že mám v autě nůž s deseticentimetrovou čepelí; to je ale poněkud něco jiného.
Proč se v "západní" cizině ty předpisy dodržují a u nás ne?
Předně jste na omylu, ony "se" tam nedodržují.
Lidé je tam dodržují poněkud lépe než u nás, a to proto, že jsou tam poněkud méně absurdní.
Není to spíš v těch řidičích než předpisech?
Ani ne -- idiotů, jezdících podle předpisů, místo toho, aby jako soudní lidé jezdili podle vlastního zdravého rozumu, je, stokráte bohužel, spousta tam i tady.
|
|
|
"nikdy by mě nenapadlo tam jet rychleji"
Pokud povolené rychlostní limity korespondují s limity Vaší fantasie, nemůže být jejich respektování pro Vás problémem ;-)
|
|
|
Nevím, jel jsem několikrát přes Rakousko, na proměnné značce 80ka protože tunel, a 80 jsem tam jel asi sám, to samé 130 na dálnici všichni jezdí tak jako tady tedy tacho 140 - 150 (což v reálu odpovídá řekněme těm 130 - 135) tedy podobně jako u nás, a to je nám Rakousko furt dáváno za vzor. Ale na plné jsem tam opravdu nikoho předjet neviděl, asi proto, že jsem tam neviděl tolik nesmyslných plných čar jako zde, kdy vyjedete ze zatáčky (horizontu) a dle předpisů ještě dalších několik desítek metrů nesmíte předjíždět, ovšem kolikrát je předjet hned mnohem bezpečnější než počkat až plná skončí, jelikož pak už tam není tolik místa. Případně plná na 1,5km dlouhé rovině, důvod neznámý, zákaz předjížděni v kombinaci s omezením na 30 z důvodů práce na silnici, ovšem práce již dávno skončila a tak dál, to se pak ty pravidla těžko respektujou. Proto já respektuju jen: Nikoho nezabij, nikomu nepřekážej, nikoho neohrožuj a jeď tak jak umíš a co ubrzdíš.
|
|
|
|
Výborná je třeba i tady. Párkrát už jsem tam i viděl PaChy jak kontrolují její dodržování. Silnice je mimo obec a je úžasné se tam plazit za hňupem co tam jede 60.....
http://www.mapy.cz/#mm=F@sa=s@st=s@ssq=M%C4%9Bln%C3%ADk@sss=1@ssp=134646528_138237736_ 134660992_138250464@x=133253760@y=136624768@z=13
|
|
|
Tezko rict, me se na tom odkazu zobrazuje cely Melnik :-(
|
|
Doprava je systém, jako takový musí mít nějaká pravidla aby fungoval. Nebudou se dodržovat pravidla a budeme tu jezdit jako v Indii. Některá pravidla jsou všemi akceptována (například přednost zprava) jiná už méně (např. 90km/h mimo obec) a některá, zejména ve velkých městech, téměř vůbec (zákaz parkování).
Je zajímavé, že jsou oblasti kde pravidla platí a vůbec se o nich nediskutuje. Když to přeženu, tak dopravu si při troše fantazie lze představit jako objektovou síť, kde komunikace (tím myslím stav silnice, značky na nich atd...) jsou v podstatě zprávy odesílané objektům (řidiči) a ti by měli být instance jednoho objektu (držitel řidičáku) a měli by zprávám rozumět stejně (všichni znají stejná pravidla). Takže by měli zasílat svým objektům (auta) takové zprávy, aby byly dodrženy ty předpisy. Potíž je, že čím víc řidičů bude nedodržovat ty předpisy, tím častěji bude docházet k nepředvídatelným stavům (stejně jako v programu) a tím se zvyšuje pravděpodobnost selhání.
Takže když píšete program, tak zcela jistě dodržujete pravidla, i ta o kterých si myslíte že jsou hloupá. Protože víte, že když je nebudete dodržovat, tak to zkrátka nebude fungovat.
Proto platí, že nedodržování dopravních předpisů zvyšuje nehodovost. I když je zřejmé, že parkování na místě kde to je zakázáno ovlivní pravděpodobnost dopravní nehody méně, než když pojedu po silnici 150km/h. Je ale pravda, že záleží na tom místě, když zaparkuju na dálnici, je to výrazně nebezpečnější než když zaparkuju na místě pro invalidy. Za což paradoxně slíznu větší pokutu než za odstavení auta na dálnici.
Mě by ještě zajímalo, co je méně absurdního na tom, že ve Francii se smí po dálnici 130, silnici mimo obec 90 a v obci 50, zatímco u nás se smí na dálnici 130, mimo obec 90 a v obci 50.
|
|
|
To měla být reakce na OCS, ale chtělo to po mě jméno heslo a louplo ho to jako nový.
|
|
|
Je vidět, že o (nejen) objektovém programování máte přesně stejně realistické představy, jako o silniční dopravě.
|
|
|
Ale zase uznej, ze je to nejlepsi sonda do hlavy socialniho inzenyra, jakou tu lze najit.
|
|
|
Pánové, již několik let se jezdím podívat na pár etap jedenoho z největších cirkusů světa jménem Tour de France. Pokaždé absolvuji pár tisíc kilometrů za volantem po Německu, Švýcarsku a Francii. A také pár set kilometrů na kole, zejména v té Francii. A pokaždé když se vrátím domů, jsem z ježdění po našich silnicích na nervy. Můžete mi vysvětlit proč? Nechcete mi tvrdit že to je nesmyslnými předpisy, že ne?
|
|
|
Pánové, již několik let se jezdím podívat na pár etap jedenoho z největších cirkusů světa jménem Tour de France. Pokaždé absolvuji pár tisíc kilometrů za volantem po Německu, Švýcarsku a Francii. A také pár set kilometrů na kole, zejména v té Francii. A pokaždé když se vrátím domů, jsem z ježdění po našich silnicích na nervy. Můžete mi vysvětlit proč? Nechcete mi tvrdit že to je nesmyslnými předpisy, že ne?
|
|
|
Pánové, již několik let se jezdím podívat na pár etap jedenoho z největších cirkusů světa jménem Tour de France. Pokaždé absolvuji pár tisíc kilometrů za volantem po Německu, Švýcarsku a Francii. A také pár set kilometrů na kole, zejména v té Francii. A pokaždé když se vrátím domů, jsem z ježdění po našich silnicích na nervy. Můžete mi vysvětlit proč? Nechcete mi tvrdit že to je nesmyslnými předpisy, že ne?
|
|
|
Ještě to párkrát zopakujte.
|
|
|
To já nevím. Zkuste psychologa.
|
|
|
Mimochodem může mi někdo vysvětlit proč se tu ty komentáře takhle množí? Nejsem osel a klikám pouze jednou na odeslat.
|
|
|
Kdysi jsem se volantem živil a jezdil jsem pravidelně Švýcarsko k Lausanne a Hamburg. Na rozdíl od vás jsem nezaznamenal kdovíjaký rozdíl v chování řidičů oproti naší vlasti. Doporučuji jet zejména v Německu po opravované dálnici předepsanou 60. Levým pruhem vás bude vše pod šířku 2 metry předjíždět, metr za nárazníkem budete mít nasraného němce v trucku a za sebou sáhodlouhou kolonu všeho nad 2 metry šířky. Zpomalení na 70 na některých křižovatkách se taky moc neujalo. Tak je to tam s tím dodržováním...
A proč jste na nervy? Protože moc řešíte chování druhých. Starejte se o sebe a zkuste začít dělat dobré skutky. Nejezděte po střední čáře a občas pusťte rychlejší.
|
|
|
Před jakou dobou jste tam jezdil? Já tam byl naposled teď v červenci a nic z toho co popisujete jsem nezaznamenal. A to jsem jezdil ve všední dny i o víkendech, po dálnicích, městech i vesnicích. Opravované dálnice jsem si užíval okolo Karlsruhe víc než dost.
Nejezdím po střední čáře, když proti mně někdo předjíždí, uhýbám ke krajnici abysme se všichni 3 vedle sebe vešli. Jezdím na tempomat a je mi putna když mě někdo předjede. Co mě ale vytáčí je, když mě někdo předjede před horizontem nebo před zatáčkou, pokud možno na plné čáře a okamžitě se přede mne nacpe a začne brzdit. Když jedu 133km/h po dálnici na Prahu, plynule předjíždím skupinu pomaleji jedoucích aut v pravém pruhu a na záda mi přiletí čůza v nějakém tom holčičím mrňavém autě, nalepí se mi na kufr a začne troubit a blikat. Podotýkám, že je nucena za mnou jet nějakých 20 vteřin než předjedu tu řadu a můžu se zařadit do bezpečně velké mezery. To že se 4 proudy postupně snižují na jeden a vesele mě auta předjíždějí v odstavném pruhu. To že když se silnice zužuje ze tří pruhů na dva se vytvoří zácpa, protože tady polovina řidičů neumí nebo nechce "zipovat", zatímco v Americe když se zúžila silnice z deseti pruhů na tři tak se jelo pořád plynule.
Kdybych neřešil chování druhých, tak bych byl už dávno mrtvej. I když je otázka kdo by na tom byl hůř, jestli já ve dvoutunovém Mercedesu nebo týpek v natuněný Ibize.
Ono možná byste mluvil jinak kdyby někdo z vašich známých nebo kamarádů umřel jenom proto, že někdo na silnici jel rychleji než měl a nezvládl to. Já bohužel tuto zkušenost mám a to dvojnásobnou.
|
|
|
Jestli to s tou smrtí známých nebylo proto, že také tak hloupě a bezmyšlenkovitě dodržovali předpisy a mysleli, že je to ochrání? Takoví jsou nejhorší, protože nějakými ledaskde debilními předpisy nahrazují zdravý rozum a to je obecně průser!
|
|
|
Mam k tomu tady jednu poznamku...Moc to tu nesleduju,takze vazne jednu, ponecham stranou, ze vetsina toho co pisete jsou podle me naproste silenosti, ale jedna vec vede, cituji:
"Když jedu 133km/h po dálnici na Prahu, plynule předjíždím skupinu pomaleji jedoucích aut v pravém pruhu "
Takhle je PERLA ROKU. Vasich slavnostnich 133km/hod je ve skutecnosti tak 120-125, to jednak, ale i kdyby to bylo 133 - jet s tempomatem 133 v LEVEM jizdnim pruhu, a tak si jako v klidku predjizdet ty vedle, co jedou 120....To je na presdrzku, pokud tu mame 2 proudove dalnice. A to proto, ze PREKAZITE pomerne dost autum, ktere by jely pomerne rychleji, nez tech 133...Osobne me vytaci do bela, kdyz dementi, kteri se rozhodli za kazdou cenu dodrzovat napriklad 50tku u nas na magistrale, kde jsou 3 pruhy, jedu VEDLE SEBE, pred nima volno, za nima volno, ale oni neeee, oni musej jet vedle sebe. Nemuzou proste jet v 1 pruhu, kam by se jednoduse vesli, nebo alespon ve 2 pruzich, aby byl 1 volny prujezdny pro ty, co jedou rychleji.
Nene, oni si jedou tech svych 50 a nezajima je, co se deje za nima...
Pominu-li, ze i vyhlaska prikazuje jezdit v takovem pripade v pravem pruhu (coz je mi jedno, jestli to uklada vyhlasaka, to je mi volny), tak hlavne to uklada , alespon podle me, zakladni lidska slusnost
To same miluju na dalnicich...jedou si tak 2 auta vedle sebe, to v pravo jede 130, a to vlevo jede 133...Takze si tak lazo plazo predjizdi, a nejspise si jeste rika, jaky dela dobry skutek pro svet, ze brzdi ty za sebou, co by radi jeli rychleji, ale on neeee, on je vsechny vychova.
OMG!!!! nesnasim....A nebo je to jen prach obycejna sobeckost, kdy se vubec neohlizi na to, ze nekomu prekazej...
Ja kolikrat jedu 150, predjizdim ty co jedou 130 a kdyz v zrcatku vidim, ze me nekdo dojizdi vyrazne rychleji nez ja, tak jelikoz na to nemam auto, abych trebas v tu chvili nejak vice zrychlil, tak proste pribrzdim,zaradim se doprava a necham prejet...Me to prijde normalni, ale spouste lidi evidetne ne....
A obavam se, ze presne takovehle bezohledne chovani zpusobi nakonec vic nehod, nez "nedodrzovani predpisu"
Jinak jeste 1 perla - v americe kdyz se sjizdi z 10 pruhu do 3, tak se jede dale stejne plynule...a ted prosim tu o pernikove chaloupce - pokud se bude sbihat 10 pruhu, kde jedou auta v ne kilometrovych rozestupech, a bude se to sbihat do 3, tak jakzi do 3 pruhu se vejde vyrazne mene aut, nez do 10, ty auta se tam nejak vice nenamacknou, takze je blbost, aby se netvorila kolona.
A nebo jedou kilak od sebe, a kolona se netvori, a obavam se, ze se nebude tvorit ani v CR, protoze, a to je prekvapive, vetsina lidi nejsou idioti.
A nakonec - jestli jel nekdo rychleji, nez mel, a nezvladl to, a je mrtvej, je to jeho problem. Proc bych ja mel proboha resit nekoho ciziho, ze neco nezvladl? Nebo to jako je tak, ze jeden to nezvladl, takze pro jistotu to zakazeme vsem ostatnim, co kdyby to nezvladli i oni? Koukam, ze jste takovy ten klasicky "i kdyby to melo zachranit 1 lidsky zivot", co? Vite co? nekecejte mi do toho, kdyz se budu chtit zabit, tak se zabiju, a zadna vyhlaska mi v tom nezabrani, a kdyz se nebudu chtit zabit, tak se nezabiju, a zadna vyhlaska mi v tom nepomuze...
|
|
|
Milý Lojzo, když píšu, že jedu 133, tak je to 133 ne podle tachometru, ale podle navigace. Tachometr ukazuje při této rychlosti téměř 140. Auta vedle mě, nejela víc než 110.
Dále pak jev, který interně nazývám závody kamionů, i když stejného efektu lze docílit pomocí dvou dobře vyladěných Fabií s motorem 1,2HTP, mi také vadí a možná vás to překvapí nedělám to. To raději zpomalím, nebo naopak pomaleji jedoucí vůz před sebou rychle předjedu. Takže v tomto s vámi souhlasím, nicméně to nepopisuje mnou zmiňovanou situaci.
Jiná situace je, když vlivem velké hustoty provozu dojde k souběžné jízdě. To potom nenaděláte nic, to jistě ale chápete. Ovšem najdou se zmrdi co neustále kličkují z pruhu do pruhu s vidinou, že pojedou rychleji a polepší si. Výsledkem ovšem je, že se kolona zastavuje i když by nemusela.
No nevím jestli to bylo deset pruhů nebo šest, každopádně se ta kolona nezastavovala. To proto, že řidiči se skutečně zařazovali až v místě zůžení a pravidelně se střídali v zařazování do pruhu. Takže žádné ježdění vpravo v odstavném pruhu, žádné cpaní se do průběžného pruhu kilometr před zúžením, žádné kličkování. Takže kolona se vytvořila (nikde jsem netvrdil že ne), ale pořád jela. Problém je, že většina řidičů jak správně tvrdíte nejsou idioti, oni jenom neumí "zipovat".
Ono to s těmi mrtvými na silnici o kterých jsem psal je trochu jinak. Jeden si takhle jede po silnici II. třídy a v levotočivé zatáčce do něj vletí zmrd v protisměru. Takže až vás takhle někdo sestřelí, opravdu to řešit nebudete muset. Bude vám to jedno. Nebo si takhle jedete na kole a najednou zjistíte že nejedete, ale že ležíte na zemi, hlavu máte rozbitou a před očima vám běží poslední film a vy tak nějak už tušíte, že už ho nedokoukáte. Pak se zjistí, že ten co vás takhle zezadu sundal, vás ani nezaregistroval, protože jel v obci přes devadesát a ani nebrzdil.
Takže milý Lojzo, je hezké že vy sám zřejmě nejlíp víte jak se má jezdit a vyhláška vám je volná. Nicméně dokud budou po silnicích jezdit frustráti co si své komplexy léčí plynovým pedálem nebude na silnicích bezpečněji. Až se budete chtít zabít, udělejte to prosím tak, abyste nezabil ještě někoho jiného.
|
|
|
Aha, nebylo to 10 pruhu, ale 6 ...no, zacina se nam tu rozjizdet hezke Radio Jerevan... Ale i tak - znovu zopakuji to, co jsem napsal predtim. Pokud jedou auta v 6ti pruzich, rekneme rychlosti 80km/hod, at nezeru, a jedou v urcitych rozestupech tak, ze se vzajemne neomezuji a neohrozuji, ale pritom je prumerny provoz ( jinak by nejela v 6ti pruzich, ale trebas jen ve 3) , tak mezi sebou maji urcite rozestupy. Pro jednoduchost rekneme.,..30 metru.Nebo 20 nebo 50, to je jedno...Co se stane, priblizi li se k mistu, kde se silnice zuzuje na polovinu? Predne zpomali, protoze se logicky nebudou radit do zipu v 80km rychlosti, a to proto, ze se do vedlejsiho pruhu NENI KAM NACPAT, protoze tam take jedou auta. Auta v pruhu, kam se nekdo cpe, ZPOMALI, aby se tam ti lide mohli nacpat. Pokud to bude z 6ti pruhu do 3, umim si predstavit, ze ti vepredu zpomali na rekneme....50km/hod. Za nima ovsem budou muset pribrzdovat dalsi, protoze pribrzdili ti pred nima. Rozestupy mezi vozidly byly 30 metru, a pokud vse pujde hladce, tak zustanou, ci se zvetsi jen nepatrne, a to proto, ze auta zpomalila natolik, ze staci rozestup jen 10 metru (ty delky jsou opravdu fiktivni, nemam to samozrejme zmerene PRESNE). Takze v idealnim pripade se deje to, ze auta zpomali a radi se plynule. Ale pokud je za nima dost aut, tvori se logicky kolona, a NEDA se s tim nic udelat, protoze 2x uzsim hrdlem projde v 1 chvili jen 1/2 aut co predtim, a JESTE K TOMU tam ta auta jedou pomaleji.
Takze vas pripad je zcela nesmyslny.
Jedine by to mohlo byt tak, ze auta, ktera prijizdela, mezi sebou mela TOLIK mista, aby se tam pokazde jedno veslo BEZ zmeny vnimani ohrozeni a tedy bez zmeny rychlosti. Ano, pak by se takto ta auta mohla radit, ale v tu chvili by se tam ta auta radila ve vsech koutech sveta cca stejne...Pokud by to samozrejme nejaky jedinec nejak zamerne nezablokoval, a hlavne pokud by nejaky jedinec nezacal zkoumat, jestli nejede nahodou prilis rychle a neni potreba kvuli predpisum celou akci vyrazne zpomalit.
Dale - kdyz do me vleti zmrd, neochrani me od toho zadny predpis. Zmrd zustane zmrdem, i kdyz mu uredne naridime, aby zmrdem nebyl. Myslim, ze toto plati take po celem svete cca stejne. Pokud do me vlitne zmrd, potom to nemelo ale nic spolecneho s tim, jestli jsem jel nebo nejel predpisove, ne? To na to prece nema zadny vliv. Takze jak me predpisova jizda uchrani od smrti? nijak....
|
|
|
Ještě si neodpustím poznámku k tomu zipu. Je pravda, že Češi prostě neumí rychle zipovat. Já si to představuji na matematickém modelu, teda pokud se sbíhají 2 pruhy do jednoho, aby se netvořila kolona, muselo by se stát bud:
1) auta v pruhu do kterého se sjíždí ze dvou pruhů musí zrychlit na 2x takovou rychlost, jakou jeli po 2 proudové silnici a potom si zachovají své původní rozestupy a propustnost bude stejná! Pokud by se měly rozestupy zvýšit, musí zrychlit ještě víc.
2) auta pojedou stejnou rychlostí, ale zmenší se mezi nimi rozestupy na polovinu!
3) kombinace předchozích dvou, sníží se rozestupy mezi vozidly a všichni povinně zrychlí!
Pokud by se v praxi aplikoval tento model, nemohly by se tvořit kolony. Muselo by se to ale hlídat, aby někdo nezpomalil, když by to někdo udělal, dostal by pokutu za blokování silnice! V praxi se ale tento model neaplikuje, ale jde se kupodivu spíše proti logice tohoto matematického modelu, tedy když se sníží počet pruhů, sníží se i rychlost.
Pokud tedy tento model rozvinu, přepravní kapacita silnice se zvýší, pokud se po ní pojede vyšší rychlostí a odstraní se okolnosti, které by přinutily řidiče zpomalovat a brzdit. Radarem by se spíše tedy měla hlídat minimální povolená rychlost, aby silnici neklesala propustnost pro provoz a přepravní kapacita. Bohužel v dnešní době banda diletantskejch dementů jde úplně opačným směrem a ohání se jakousi imaginární bezpečností, proto se provoz zahušťuje ještě víc, než by musel.
|
|
|
Ja kolikrat jedu 150, predjizdim ty co jedou 130 a kdyz v zrcatku vidim, ze me nekdo dojizdi vyrazne rychleji nez ja, tak jelikoz na to nemam auto, abych trebas v tu chvili nejak vice zrychlil, tak proste pribrzdim,zaradim se doprava a necham prejet...Me to prijde normalni, ale spouste lidi evidetne ne....
Proč, musí-li někdo v této situaci brzdit, to máš být ty?
|
|
|
Normální slušnost, vstřícnost a ohleduplnost; žádný jiný důvod pro to není.
Snad ještě spolu s elementární logickou úvahou, jež praví, že ten, kdo jede rychleji, patrně jede rychleji proto, že momentálně více spěchá a tedy lze obecně a bez znalosti dalších detailů důvodně předpokládat, že jeho čas je v tu chvíli relativně cennější. Tedy mu samozřejmě ten, kdo spěchá méně (a tedy jede pomaleji), uhne -- pokud tak může učinit aniž by kohokoli jakkoli ohrozil -- a nebude jej bezohledně zdržovat.
|
|
|
Není ale slušnost právě v tom, že pokud nelze situaci vyřešit jinak, než že se jedna ze stran omezí, aby se omezila ta strana, pro kterou je to jednodušší? Zatímco ten za Lojzou, pokud to není vůl, co jede na doraz, jen sundá nohu z plynu a až se Lojza bude mít možnost plynule zařadit, velmi snadno dosáhne původní rychlosti, Lojza se slabým autem je omezen o dost více.
|
|
|
Není, jsou omezeni oba tak plusmínus nastejno. Už jsem to tu tisíckrát rozebíral z obou pohledů.
Speciálně (a) po pomalém Aloisovi nikdo nechce, aby prudce zabrzdil a vpálil to do třímetrové mezery mezi TIRáky; naprosto stačí, když trochu přidá, jak vidí Aloise rychlého ve zpětném zrcátku (může-li tak učinit bezpečně, samozřejmě) a zařadí se doprava jakmile to jde snadno a pohodlně;
(b) Alois rychlý naopak právě v tomto případě v klidu tu nohu s plynu sundá a počká, než výše zmíněný manévr Alois pomalý dokončí.
Jistěže to nefunguje ve 100 % případů (jako ostatně nic na světě), ale naprosto spolehlivě to mám vyzkoušeno v nějakých 99 % -- a to v obou postaveních.
|
|
|
a zařadí se doprava jakmile to jde snadno a pohodlně
Jenomže on to takhle nepsal. Psal něco o tom, že brzdí, aby se mohl zařadit. A tam právě směřovala má otázka. Proč má brzdit on a ne ten za ním?
|
|
|
Těch aut co jede výrazně rychleji než 150 zase tolik nebude. Takže se tu bavíme o tom co by kdyby. Ta situace kterou jsem popisoval byla taková, že mezi auta vpravo se zařadit nedalo, leda že bych se mezi ně nacpal a oni museli začít brzdit, aby dodrželi bezpečnou vzdálenost. Takže ten co má brzdit je evidentně ten co se výrazně vymyká ostatnímu provozu. Tedy ten co to mydlí těch 150.
Jenže tady pořád řešíme detaily. To základní na co jsem poukazoval je, že tady obecně všichni serou na předpisy. A jako důvod slouží to, že se jim nelíbí. A když jedete třeba v tom Švýcarsku po dálnici 120 a za vámi jede auto co má pod kapotou třeba 500 koní. Zkrátka vás nepřejede. Protože je tam povoleno 120, tak se jede 120.
Ono se nesere jenom na ty dopravní, ono se totiž sere na všechny. Začíná to u zadávání veřejných zakázek a končí u všimného pro lidi co rozhodují o nákupech ve firmách. Ale to je jiná písnička.
|
|
|
Dlužno dodat, že řídit se podle předpisů tam, kde se neshodují se svědomím dotyčného, je velmi nemravné svinstvo. Naopak řídit se v takovém případě podle vlastního svědomí je jedině správné a rozumné, a slušný člověk by tak měl vždy činit.
|
|
|
Kontrolni otazka - Jdes pesky, prechod, semafor, sviti cervena, kilometr ani na jedne strane nic nejede. Cekas, az se rozsviti zelena, nebo prejdes na cervenou?
|
|
|
takový přechod mám cestou do práce.
jezdím na červenou vcelku běžně.
|
|
|
|
Mohl by mi někdo vysvětlit, kde se bere v lidech přesvědčení, že tzv. ZIP zvýší plynulost průjezdu nějakým úzkým hrdlem na dálnici?
Propustnost úzkého hrdla se přece nezmění tím jak daleko před ním se auta srovnají do počtu pruhů odpovídajícímu šíři hrdla. A podle mého názoru je lepší, když se řidič zařadí do mezery, která vznikne jaksi samovolně, než když si "vynucuje přednost" až těsně před omezením. To může fungovat pouze za předpkkladu, že celá kolona ve všech pruzích stála a začíná se rozjíždět.
|
|
|
zkrácení kolony = delší úsek s plynulým provozem až k místu zúžení, takže se zúžení nepodepisuje na plynulosti provozu kilometr před uzavírkou, kam by raz dva mohla sahat kolona při zúžení dálnice 3 do 1, kdyby se všichni srali do jednoho pruhu.
navíc kolona v jednom pruhu popojíždí o dost pomaleji než když ji rozdělíš na dva pruhy a spojíš zipem před zúžením.
selský rozum ti zde nepomůže
|
|
|
Hele, pořád si myslím, že propustnost je dána nejužším místem a co se děje před ním je z hlediska propustnosti šumák.
Jiná věc je, že je subjektivně příjemnější stát v koloně dlouhé 500m než 1km. Ale doba než se tam auta nazipují je při dané hustotě provozu stale stejná.
A úplně offtopic, zažil jsem kolonu na jedné z dvanáctiproudovek u Amsterdamu (čtyři rovně, dva v pravo, totéž v protisměru). Ta kolona dlouhá přes 2km byla na odbočení v těch dvouch, rovně bylo prázdno a nikdo, dokonce ani motorkáři tu kolonu nepředjížděl, všichni se řadili tak jak přijeli. Takovou míru sebekontroly bych přál našim řidičům.
|
|
|
Tak já jsem obvykle na nervy (když to přeženu, jsem celkem kliďas) z aut co jezdí nepředvídatelně, zbytečně pomalu, neumějí se rozjet do křižovatky a čekají až bude prázdno v okruhu 2km. Ovšem tito řidiči obvykle pravidla neporušují. A je jich mnohem víc, než těch co opravdu prasí za možnosti své i svého auta a tím ohrožují ostatní účastníky. Osobní statistika je asi tak, že těch prvních potkám několik deně těch druhých tak 1 - 2 do měsíce. Pak je ještě skupiny, která i mě umí vytočit do běla a to skupina řidičů "měnepředjedeššmejde" tedy, těch co jedou do 80km/h ale jakmile je začnu předjíždět tak jsou schopni to rvát klidně do 140 (extrém byl 160 víc té slepici ta fobie naštěstí nejela) bez ohledu na situaci před váma (auto v prostisměru, zatáčka, horizont, další auto, které díky tomu začnete rychle dojíždět). Ovšem nevím, kam tyto řidiče zařadit, jelikož pro policii jsou zpravidla bezproblémoví (99,9% času jedou dle předpisů) ale v podstatě se pokouš zabít někoho jiného a porušují pravidlo, které sice smysl má, policií se však nekontroluje) takže nepatří ani do jedné výše zmiňované skupiny.
|
|
|
Ano, to jsou oni, měnepředjedeššmejde, takoví mě taky dokážou pořádně nasrat, ale na boj s takovými pomáhá jen opravdu silné auto. Takové právě při předjíždění rád skřípnu, že musí pořádně šlápnout na brzdu, když se mi to nepovede, potom jim svítím dálkovýma, lepím se na ně, najíždím na ně a troubím na ně protože tohle je prasečina, to se nedělá! Potom mě ještě rádi sami pouštějí. Takoví si nezaslouží žádnou ohleduplnost a žádné slitování, chovat se k ním jako ke zmrdům, protože to zmrdi jsou, ato echtovní!
|
|
|
Taky mi samozrejme takovi vadi, ale ze bych klesnul na jejich uroven nebo dokonce pod jejich uroven jako v tvem pripade, tak to mi za to nestoji - tu radost jim neudelam. Pak to nema na nasich silnicich vypadat tak jak to vypada, kdyz se kazdej pitomec msti za skutecnou nebo domnelou krivdu. Za volantem je treba rozum, klid a rozvaha (coz se ani s rychlou jizdou nevylucuje), ne emoce, nervy, adrenalin a testosteron :-(
|
|
|
Ponechme teď stranou pseudomorální zásady a křesťanskou morálku, podle které si musíme nechat vše líbit a když nám dá někdo facku, s úsměvem a vlídně nastavit i druhou tvář.
Kdyby se k těm "měnepředjedeššmejde" chovali všichni jako já, myslíte že by je ty jejich prasárny přestali bavit? Já myslím, že jo, pokud by chtěli normálně koexistovat v silničním provozu s ostatními a nebýt neustále pruděni ostatními a o to jde. Chci aby to nedělali a dávám jim tím dost radikálně najevo, že se chovají jako zmrdi. Pravidlo "nečiň druhému, co sám nemáš rád" není přeci prázdná věta, ale obecné pravidlo mezilidského soužití.
|
|
|
Mozna casem pochopis, ze jim davas prave presne to co chteji, oni maji radost z toho, ze te vyprudili, nasrali a ze za nima delas saska. Nevychovas je ani nahodou at delas co delas, ale nejvic je naseres, kdyz v klidu pockas az je budes moct bezpecne predjet a pak to osolit tak, ze ani nestihnou pridat plyn ... a ma to i druhotny efekt - svym chovanim neprispivas jeste vic k uz tak agresivnimu chovani na silnicich.
|
|
|
Nechci ti brát iluze, ale ze svých zkušenosti mám ůplně jiný dojem, naschválníčky typu "nepředjedešměšmejde" zaskočí moje agresivní chování a obvykle mě pustí, protože jim vracím jejich mincí. Po chvíli jim začnou ty dálkové v zrcátku vadit, stejně jako to lepení a troubení a nechají mě pak už normálně v klidu předjet. Maximálně se pak pokusí nalepit na mě, ale poměrně rychle odpadnou, protože dobře vědí, kdo s čím začal a kdo je tu v právu.
|
|
|
Tak bacha, at neskoncis se zborenym predkem. A pokud se pak pokusis o nejakou osobni agresi, tak treba i s prustrelem nejake casti tela. Tohle chovani neni uplne zdrave...
|
|
|
Co se týče lepení, nelepím se tak extrémně, jako kamarád, který je schopen jet třeba i 2m za autem, to já si netroufnu, obvykle se lepím na odstup +- 1sec, víc jen s nohou na brzdě a hypnotizuji vozidlo před sebou.
Moje auto má pod nárazníkem pěknou ocelovou traverzu na silentblocích, když jsem měnil chladič, tak jsem měl celý předek rozdělaný, takže vím. Uvažoval jsem i o vyztužení té traverzy, ale zatím jsem se k tomu nedostal.
Pokud na mě někdo vytáhne nůž, nebo pistol, instinktivně mu skočím po té ruce se zbraní, takže si vůbec netroufnu odhadnout, jak by todle dopadlo. Na nějaké nebezpečí v tomto ohledu z vysoka kašlu. V určitých dost vypjatých okamžicích bych byl schopen to udělal i policajtovi a byla by z toho asi přestřelka. To už jsou ale zcela extrémní situace.
|
|
|
Ha, pan je hrdina...
Vite co? Sezente si nekoho s poplasnakem nebo s airsoftovkou, nechte ho dva dny trenovat taseni a pak mu po te parodii na zbran zkuste skocit. Jednu ranu da urcite. Mozna nebude presna, ale nekam to s jistotou schytate.
|
|
|
Spíš s airsoftkou, ale měl by si vzít suspenzor :)
|
|
|
(To není pravda. Naopak, pravděpodobnost, že (a) dá ránu, (b) která Tě zasáhne je poměrně malá, obecně nelze určit -- záleží na konkrétní situaci -- ale je-li "pistolník" na dosah ruky, jde o jednotky, nejvýše nízké desítky procent. Vyzkoušeno na tatami :) Ale samozřejmě, ona třeba i jen 5% pravděpodobnost schytat kulku někam, kde to bolí, je dost, žejo...)
|
|
|
Koukám, že pod často diskutovaným pojmem "lepení" si každý představuje něco zcela jiného. Pro mne to znamená tak 0,5m mezi nárazníky. Dva metry :))).
Ještě se podívejte, na čem ta traversa drží. Deformují se obvykle podélníky, traversa je jen na ťukance na parkovišti.
|
|
|
Mladej pane, nerad bych jim do toho kecal, ale pamatujou si, jak se tady onehdá přiznali, že řídit automobil voni vlastně moc neuměj...
Vzpomínaj si, jak tady na sebe práskli, jakej že voni jsou vlastně pitomec - no nezloběj se na mě, ale dvakrát po sobě v poměrně krátký době drcnout na motocyglu do auta před sebou...a tenkrát, jak málem přejeli toho hejska, co si to štrádoval po silnici zrovínka před jejich motorkou!
No, bejt jima, tak bych tady zrovínka vostatním moc neradil, jakže se to na silnici chovat!!
Ty blbečku, co si vlastně myslíš? Takovej trotl, jako ty, nemá ostatní vůbec co vychovávat a měl by se raději učit pokoře a ohleduplnosti.
A až na tebe někdo vytáhne nůž nebo pistoli - já si narozdíl od tebe troufnu odhadnout, jak by todle dopadlo:
rozhodně neskočíš instinktivně po té ruce se zbraní, neboť jsi to nikdy nedělal.
Stříkneš si do trenek a budeš blekotat nesmysly (což ostatně děláš i tady). A rozhodně nebudeš na vzniklé nebezpečí z vysoka kašlat, to ti dokážu zaručit.
Rozhodně by z toho nebyla přestřelka, leda tak ve tvých gatích.
Chraň tě Ruka Páně, že se mě někdy pokusíš vychovávat svýma metodama, jako je nalepení na prdel mýho auta, zuřivým blikáním a troubením!!!
Na podobnýho idiota čekám už léta!!!
(pro ostatní - v 99,99% nemám na silnicích s nikým nejmenší problémy a přesně jak píše třeba pan OC - vyplácí /a vrací/ se mi slušnost a ohleduplnost)
|
|
|
Tak především ty starej plesnivej dědku dam-petr, já jsem nic nepřiznal! Co se týče řízení auta je jedna věc, co se týče motorky je druhá věc. Jízda na motorce je jiná už z principu, že kromě standartu, jako v autě musíš dávat pozor ještě na rovnováhu. Technika jízdy motorkou je obecně náročnější na cit a přesné vnímání terénu, které se rozhodně hodí i v autě!
Pokud ti 2m před motorku vyskočí borec a běží přes cestu, ty jedeš 40, tak s tím nic jinýho nesvedeš ani ty, ty dědku plesnivej a hloupej. Já jsem to akorát ustál, že jsem to nepoložil a ani on nepadl na hubu, takže to vytahovat v tomto kontextu může jen super-hňup.
S nedobržděním před autem na motorce to je tak, že v takových situacích mám obavy používat přední brzdu, protože je hodně ostrá a utrhla by přední kolo ale motorka by zastavila včas, takže jsem raději drcnul do auta přední pneumatikou, ale náraz byl jen slabý, protože nebylo nic poškozeno na ničem a nikdo z nás nezastavil. Bylo to totiž na kruháči a já jsem nepočítal, že auto zastaví, protože tam měl volno a stopka tam nebyla.
Neboj, pokud budeš vykazovat závadné chování, tak budu troubit a blikat i na tebe a pokud budeš vyvádět, tak tě šetřit nebudu, ale pravděpodobnost setkání je statisticky tak malá, stejně jako tvoje inteligence, ale to jen tak na okraj. Když se totiž podíváš na moje příspěvky tady, naco reaguji a jak, tak je jasné o co mi jde, tedy maximální plynulost, komfort cestování a ohleduplnost, ale né ke zmrdům, kteří mají orgáč z toho, že mohou úmyslně brzdit provoz a ohánet se předpisy, které je opravňují k ploužení a nadávat na ostatní, kterým se to tak nelíbí a dělat jim výchovné manévry.
|
|
|
Ać mám na motorkách najeto opravdu dost, nedovolím si nepoděkovat za plodné proškolení v technice jízdy na motocyklu...
Vycáknul jsi přesně tak, jak jsem očekával, navíc se opět vymlouváš kecama typu "jsem to nečekal", "2m před motorku mi vyskočí borec" apod.
Utvrdil jsi mě v přesvědčení, že jsi řidičské vemeno, nemající kouska soudnosti.
Jsi pro ostatní velké nebezpečí Ale až budeš taky plesnivej dědek, možná (!!!) ti to docvakne.
Do té doby doporučuju držet se kapánek zpátky.
|
|
|
muhehe...
na motorce musíš dávat pozor na rovnováhu? a jakou to máš motorku, prosím pěkně? já si nevzpomínám, že bych někdy musel na motorce dávat pozor na rovnováhu. už Jawa 350 byla od 20 km/h stabilní dost na to, aby se daly pustit řídítka...
pokud já vím, tak na motorka mnohem lépe polyká nerovnosti i když je podvozek nastaven hodně sportovně, protože má 17" kola, která jen tak do nějaké díry nezapadnou a i 2cm hrb je jen zlomkem jejich poloměru, takže ho přežehlí s mnohem menším efektem než auto na 14" kolech. štěrk a spol. jsou věci důležité i pro automobilisty, takže to nepočítám. u auta je navíc třeba volit dvě stopy a na moto jen jednu...atd. jisté odlišnosti motorka představuje, ale že by byla nějak extra náročnější na řízení? pokud nejedeš 200, je to zívačka 8o)
fakt, že neumíš na motorce brzdit jen dokresluje tvou nešikovnost. na motorce se totiž VŽDY začíná brzdit zadkem a až po přenesení váhy na přední kolo se začíná brzdit předkem. pak se už nemusíš bát, že by ti kolo uhnulo. Proto také je přední kolo nahuštěno na 2,5 kPa (zadní na 2,9 kPa). Menší tlak znamená rychlejší zahřívání běhounu a při brzdění také i větší plochu pneumatiky v kontaktu s vozovkou.
takže se napřed nauč pořád jezdit na motorce, než začneš srovnávat a rozdílet rady, OK? zatím to totiž vypadá, že jsi jen sráč, co pořádně neumí ani jedno, ale našel si zdůvodnění, proč to vlastně jinak nejde.
|
|
|
Technicka: slusny auta maji taky 17" a vetsi disky, krome toho i ta na 14" discich maji obvykle vyssi pneumatiky...
|
|
|
No jo, slušný auta...ale silniční motorky naj 17" všechny 8o)
Můj 636ccm Ninja má vzadu 17" a pneu 180/55, což je ø 64 cm.
14" kolo Fóbyje obuté do standardu 185/70 má ø 60 cm...a s vyšším profilem asi nikdo moc nejezdí, že jo? C1 má od výroby pneu 165/65 14" a to je ø 56,5 cm.
Výsledek: málo které sériové auto na silnici (nepočítám penilní nádstavce a rakve ustrašenců) má větší průměr kola než silniční motocykl libovolné značky a ceny.
|
|
|
I blba Octavia I mela, pokud to nebyla social edition a neklame-li mne pamet, 205/55 R16... Totez Peugeoty 406, totez Citroeny C5, totez Fordy Mondeo a spousta dalsich aut. Samozrejme, pokud do toho zahrnes motokary a nakupni tasky, muze Ti vyjit neco jineho ;-)
|
|
|
Ano, i blbá O1 ve výbavě Elegance měla 15" hlíny za příplatek...dál to hledat nebudu.
P406, C5 nebo Mondea jsou tak časté vozy, aby mohly sloužit jako referenční vzorek? Obávám se, že nikoliv...a tak mi vyšlo něco jiného 8o)
|
|
|
O1 mela v jistych vybavach bez priplatku i 16" kola, Ale to je vedlejsi.
Ano, P406, C5 a Mondea jsou pomerne caste vozy. Prihodme 5er, Laguny, Safrane, C a E klasse, Passaty, Superby -- no a v zasade tu (krome Octavie, jiste) mame seznam toho nejcastejsiho, co se na ceskych silnicich da potkat a da se tomu (se zamhourenyma ocima, pravda) rikat auto.
|
|
|
Slušná auta mají daleko víc než 17". Kupříkladu já mám obuto do 245/75R16. Tak si spočti průměr...
|
|
|
ehm...
řeč byla o průměru disků a ty máš 16"...
tvůj povoz má sice velká kola, ale také není silniční a tak ani běžný. stabilita a držení stopy v zatáčkách na takových pneu při výšce těžiště a hmotnosti tvého RR je srovnatelná s...Wartburgem...? 8o)
velká kola prostě nedělají dobré auto
|
|
|
Kuprikladu BMW E38 melo typicky 225/65 R16 a vubec to nebylo spatne auto -- a ani v zatackach nesedelo nejhure, i kdyz na to bych si tam dokazal lepe predstavit nejake 18" nebo 19"...
|
|
|
nechápu na co reaguješ.
jsem to promyslel ze všech stran, ale pokud jsi se nepokusil naznačit, že BMW E38 lze připodobnit stabilitou k RR, ve kterém jezdí OC jen protože má 16" kola, tak se bojím, že nic nenacházím.
8o)
|
|
|
Reaguju na to, ze prumer disku a prumer kola spolu nemuseji az tak uplne souviset a ze nektere vozy maji vysoke pneumatiky, aniz by mely nejak vyrazne mizerne jizdni vlastnosti.
|
|
|
Jo, Honza to má celkem zmáknutý na motorce a zdá se že jak teoreticky, tak i prakticky.
S tou rovnováhou jsem myslel to, že na motorce, pokud má hodně ostrou a předymenzovanou přední brzdu, jako ta moje, je při neopatrném stisku třeba i silou dvou prstů přední brzda schopna v malé rychlosti utrhnout přední kolo i na suchém asfaltu a nevěřím, že pokud bych brzdil, jak píše Honza, tak by byla záruka při použití obou brzd že se to nestane. Smyk předního kola je potom na motorce hodně nepříjemný, takže jsem raději volil drcnutí předním kolem do auta. Kdyby to byl opravdu náraz, ohnul bych přední vidlici.
Možná se Honza bude divit, ale moje motorka je jen lehká 125ccm, která ale také používá normální pneumatiky, nikoliv prořezané slajky z okruhu. Ty pneumatiky pak opravdu nemají nějak moc dobrou přilnavost, ale vydrží zas třeba 15-19 tis km. Takové pneumatiky na té motorce byly originál od novoty, takže je přece nevyhodím, ale dojezdím. Na takové malé motorky se ale slicky snad ani nedávají, takže se tomu netřeba divit, ale jízdní vlastnosti tomu odpovídají. Jinak gumy hustím podle návodu k mé motorce.
|
|
|
Chlapce, me iluze tezko vezmes a co ty mas najeto dopredu, ja za tech vic jak dvacet let uz odcouval, takze me na silnici hned tak neco neprekvapi. Ale jak uz jsem napsal vyse - mozna to casem taky pochopis ...
|
|
|
Takovouhle argumentaci neberu, ono až tak nezáleží kolik jsi přesně najel a nacouval, ale co sis z toho odnesl, jestli sis stejně jako já některé vypjatější (ne přímo havarijní) situace potom několikrát přehrával i když se při nich nic nestalo a uvažoval, jestli by se dalo zachovat jinak a jestli by to nebylo lepší, jaká lze nato dělat prevence a tak podobně. Také neškodí to někdy rozebrat ze spolujezdcem, pokud ovšem je taky aktivní řidič a rozumí tomu, co se děje.
Potom taky řízení čehokoliv je činnost související s kvalitou prostorové orientace, která se s věkem bohužel zhoršuje.
Že o věcech přemýšlím je už pozitivum, že nejsem tupá ovce, která bečí podle toho, co jí servíruje TV-HOVNA, která hraje na emoce, ne na rozum. Pouštím se i do úvah o adekvátnosti předpisů a jestli to, co se po nás vyžaduje není někdy v rozporu se zdravým rozumem?
Tak třeba: čím pomaleji se jede, tím nižšší propostnost provozu je, ta se dále snižuje, když se objevuje hodně situací, které nutí řidiče brzdit a zastavovat, což znamená neplynulou jízdu = vyšší spotřeba. Čím pomaleji se jede, tím víc se provoz zahušťuje a vznikají kolony. Zvýšením rychlosti v obci se sníží kolony na hlavních tazích, protože silnicí zvládne projet za stejnou dobu více aut, sníží se emise a spotřeba PHM. Předpisy nás nutí jít opačným směrem. Nedodržování rychlosti v obci (houfně všemi) potlačí vznik kolon a zklidní provoz, zrychlí cestování. Nikoliv nekázeň, ale právě iracionalita předpisů vede k jejich porušování. Zvýšení trestů za nehody nad určitou mez vede k ujíždění od nehod, protože lidem to stojí za tu naději, že vyváznou, tak to zkusí.
|
|
|
Vzhledem k tomu, ze ty vypjatejsi situace podle svych vlastnich slov sam aktivne vytvaris, tak mas jeste hodne co prehravat ... jen me vzdycky fascinuje jak temer kazdy zacinajici ridic s rok, dva roky mokrym ridicakem sam sebe povazuje za kvalitniho a vyjezdeneho ridice pricemz rad skoli ostatni ... vetsinu to pak nastesti s dospelosti prejde. Takovi "ridici" jako jsi ty me presvedcuji, ze ridicak na zkousku do 25ti let s omezenim na maly vykon auta smysl ma ... po dvacatempatem roce veku uz temhle mlamojum vetsinou prestava strikat nevyboureny testosteron usima, takze se zacinaji pomalu zklidnovat. Ze stejneho duvodu ovsem souhlasim i s povinnym preskusovanim duchodcu ...
|
|
|
Dobrý vtip, ty pindy o mokrém řidičáku ha ha, fakt teda sedí! Kéž by mě bylo znova 20, ale to už je dávno pryč. Jezdím autem i motorkou už 12 let, pokud nepočítám padíka.
Vypjaté situace vytváří ti, kterým se nelíbí, že je chci předjet. To jako podle ifose nesmíš předjet brzdiče, pokud sis telepaticky neoveřil, že s tím bude souhlasit? :-)) To je fakt moc na mě!
Jinak vypjaté situace právě vznikají, pokud ten výkon chybí a oni ti to předjetí skutečně překazí. Mě navíc auto se zrychlením něco pod 10s uklidňuje a nemám potřebu s nikým závodit, pokud mě systematicky nevybržďuje, ale jede plynule, podle okolností kousek nad limity. (65/100)
|
|
|
Aha, takze jsi dokonce jedna z tech vyjimek co jim ta ridicska puberta vydrzela i do veku, kdy uz je vetsina lidi rozumna. No to se mas cim chlubit :-(
Vypjate situace vytvaris tim svym nervnim saskovanim za autem, ktere neumis predjet ...
To demagogicky prekrucovani o telepatickem souhlasu k predjizdeni radeji pomijim ...
|
|
|
která škodofka má stovku pod deset, prosím tě? 8o)
|
|
|
Škodovka a pod 10s?
Ze starých žádná, z nových určitě verze RS
Já ale nemám škodovku, sice jsem se doma po autoškole učil na favoritu, ale ten teď už dávno doma nemáme. Co se týče auta, co má 100 pod 10s, tak myslím třeba kamarádův citroen 3,0i V6, který jsem řídil kousek zrovna včera, nebo mitsubishi eclipse 2,0i 16V turbo, který jsem měl před 4lety.
|
|
|
No to je zajímavý. Kousek výš píšeš o mechanickém dislu a najednou zrychlení pod 10 sekund. Takže asi bude dopovaný turbodmychadlem. Který turbodýzl nemá rád převalování lehkým plynem na jakýchkoliv otáčkách nad 1500, aby s ním nešla jet economy run? I obecně snad nejhorší 1,8TD motor od Fordu tohle umožňuje...
P.S. Když Ti i zdejší největší "anarchisti" řeknou, že jezdíš jako prase, zkus se ještě trochu zamyslet, zda na tom opravdu něco není.
|
|
|
Ta teze o propustnosti je nepravdiva.
|
|
|
Není! Opravdu pravdivá je, ale nemá cenu se hádat. Proč se potom před každým místem, které je třeba projet pomalu (třeba uzávěra na výpadovce) tvoří kolona? Chce to ale hlubší zamyšlení a oproštění se od propagandy médií. Je to naprosto jasné, jako že tenkou trubkou ti za stejný čas nateče méně vody než tlustou. Jsou to základy elementárrní logiky, které ti mohou a nemusí být z hůry dány.
Když auta pojedou 30, s konstantními rozestupy, projede jich za čas t počet x. Jestliže vynásobíme rychlost 2x, tedy 60, musí jich za stejný čas t projet 2x. To je trojčlenka!
|
|
|
Samozřejmně, ta trojčlenka , jak jsem popsal funguje, ale směrodatné jsou také ty rozestupy. Když někdo říká, že auta mají mít 2s rozestup, to by potom znamenalo, že bez ohledu na rychlost je maximální propustnost standartní komunikace v jednom směru 1auto za 2 sec, což je 30 aut za minutu a 1800 aut za hodinu. Když ale sleduji praxi, mám pocit, že pravda bude spíš někde uprostřed, tedy když se zvedne rychlost průjezdu 2x, stoupne propustnost cca 1,5x, ale každopádně bych se hádal, kdyby mě někdo tvrdil, že to nemá vliv!
|
|
|
jsi skutečně nepopsaný list papíru o čemž svědčí taky základní chyba v tvé selské, trojčlenkové úvaze o propustnosti komunikace.
nyní tě zadarmo vzdělám, abys nebyl za hlupáka ještě někde jinde, ok?
takže...jsou dva parametry, které se u komunikací sledují:
- propustnost komunikace (počet aut/čas. jednotka)
- průjezdní doba (počet časových jednotek za které auto projede daný úsek)
snižováním rychlosti se zvýší propustnost komunikace: auta jedoucí pomaleji potřebují mít mezi sebou méně místa a tak se jich při rychlosti 50kmh na třeba 100m vejde 6, zatímco když jedou 130, tak se tam vejdou 2.
snížením rychlosti se zvýší průjezdní doba...a to je snad i tobě jasný
závěr: v případě, že se tvoří kolona, tak to značí, že zvýšení propustnosti silnice vlivem snížení rychlosti není dostatečné vzhledem k průjezdní době a auta přijíždějící z úseku s vyšší rychlostí není možno odvést z prostoru dostatečně rychle i když úsek s vyšší rychlostí má nižší propustnost a auta přibývají relativně pomalu. do toho je třeba počítat i s vlnou zpomalení, která zasahuje daleko před místo snížení rychlosti...ale to už je na tebe moc složitý. stačí základ.
optimální rychlost z hlediska propustnosti vozidel a průjezdního času pro víceproudou, pozemní komunikaci v obci s plynulým provozem je mezi 70 a 80 kmh. přesně tak, jak bylo dovoleno na magistrále v Přaze .
|
|
|
A dodam jeste, ze kazdy nekooperativni dement, ktery narusuje plynulou jizdu ostatnich tim, ze nerespektuje kolonou sdilenou rychlost, propustnost posle do haje uplne.
|
|
|
podoteku, nenadavej prosim Ondrovi do nekooperativnich dementu, porad jeste je jakasi nadeje, ze z toho precejen nakonec vyroste ... ;-)
|
|
|
No hele, on ma Honza se svym rozborem samozrejme pravdu, ale Ondru bych uplne nezavrhoval. Jemu se jen nepovedlo napasovat empiricke pozorovani na matematiku.
Teoreticke uvahy, tak jak je predvedl Honza, jaksi mlcky predpokladaji, ze vozidla dodrzuji predepsany odstup. V praxi to nastesti neni pravda, takze je realna propustnost vyssi nez teoreticka.
|
|
|
tak si sedni na hodinu k nějaké uzavírce na dálnici, koukej se a zamysli se nad tím, co vidíš...to zaprvé
zadruhé nevím o tom, že by u nás byl zaveden "předepsaný odstup"...a zatřetí: je to samozřejmě teorie, která počítá s nejhorším případem. pokud je praxe příznivější, je to jen dobře, ale z něčeho prostě vyjít musíš. takže to znamená, že průjezdy uzavírkami jsou teď rychlejší než by to bylo v případě, že by se počítalos tou tvou "empirickou" hodnotou propustnosti.
tak nevím, jaký měl tvůj komentář smysl.
|
|
|
Tak zrovna já jsem u uzavírky seděl skoro hodinu v odpolední špičce a pozoroval to. Bylo to v Brně na Hradecké, když opravovali loni jeden z mostů. Byl tam provoz sveden do protisměru a tvořívaly se tam kolony.
Vždy, když kolona v místě zúžení zrychlila, dojíždějící auta před zúžením ubývala! když to tam nějaký zmatený trouba zpomalil, kolona zřazujících se aut před zůžením narůstala. Co se týče rozestupů, tak ty tu v Česku moc nefrčí. Po tomto pozorování jsem nabyl přesvědčení, že propustnost se zvýší s rychlostí aut ve zůžení.
Kdyby teoreticky ve zúžení byla povolená, tedy chtěl jsem říct přikázána minimální povolená rychlost 80 a ta by se tam dodržovala, tak by se tam kolona tvořit přestala, kdyby se snížila na 40 a dodržovala, kolona by tam byla jako prase, skoro až do Králova pole! To jsou výsledky mého pozorování, tak mě tvrď, že snížení rychlosti zvýší propustnost silnic?
|
|
|
Ve skutečnosti je to přesně naopak, hustý provoz si vynutí zpomalení.
Jestli opravdu věříte tomu, co jste napsal, tak si zkuste někdy ve 3 hodiny ráno vyjet za město na prázdnou okresku a jeďte tam 30 místo 90. Vytvoří se za Vámi kolona?
|
|
|
Kolona se nevytvoří, protože nebude mít z čeho, protože pokud mě náhodou dojede auto, ihned mě předjede.
Zkuste to ale udělat na frekventované silnici ve dne a pořádná kolona za vámi bude do pár minut. Kolona je jako dlouhý vlak, čím jede rychleji, tím víc aut za třeba 60min projede kolem vás. Rozhoduje rychlost a rozestupy, které se u nás moc nedrží, takže to fungovat bude.
|
|
|
Jak rikam, propustnost je nejvetsi tehdy, kdyz (i) vsechny vozy jedou +/- stejnou rychlosti, (ii) rychlost neni natolik vysoka, aby - z prosteho pudu sebezachovy - nezacaly rozestupy prekracovat efektivni mez.
Tedy pokud vozy kooperativne jedou +/- 60-80, je propustnost nejvetsi. Pote zacnou jedinci, kteri zacnou rychlost povazoavt za pro svuj styl rizeni nebezpecnou, zpomalovat nebo zvetsovat rozestupy. To vse samozrejme za predpokladu, ze kolona jede opravdu "jako vlak", tedy rovnomerne zpomaluje ci zrychluje, nikdo nepredjizdi, neprovadi nebezpecne manevry, nevstupuji dalsi vozy zvenci.
Vlak je dobry priklad. Propustnost trati je nejefektivnejsi, pokud je zabrzdna vzdalenost kratka. Se zvysujici se rychlosti vlaku propustnost trati klesa.
|
|
|
PS: Nejsem ani humanista, natoz krestan ...
|
|
|
Děkuji za optání, zatím mi programy co jsem si uvařil v kakau fungují...
|
|
|
no, ono ked su na onuo tie predpisy, tak je niekedy lepsie (efektivnejsie, lacnejsie, ...) urobit nejaky ten "quick and dirty hack". aj pri programovani aj pri jazdeni.
alebo zmenit tie predpisy.
|
|
|
Tak například bodové ohodnocení za nesvícení je dle mého soudu pitomost. Povinnost vozit náhradní žárovky v autě zcela zjevně také, navíc dost řidičů si žárovku vyměnit ani neumí a u spousty nových aut to uživatelsky ani nejde. Tyhle předpisy zrovna hacknout nejdou a asi je třeba je změnit.
Často se stává, že je někde omezená rychlost (výjezd vozidel ze stavby) a ta značka tam je i přes víkend, kdy na té stavbě evidentně nikdo nepracuje. To je také pitomost. Jenže ta pitomost spočívá ne v tom omezení, ale v tom že tam ta značka je i v době, kdy tam být nemusí a v tom že naši chrániči na takových místech často měří.
Jenže já mám pocit, že všichni by nejraději chtěli zrušit bodový systém jako takový, povolit rychlost podle toho nakolik se řidič cítí a podobně. Tomu se říká anarchie. To už nemá nic společného se snížením buzerace ze strany chráničů.
|
|
|
Procpak hned anarchie? Model na nemeckych dalnicich (tedy alespon na cca 60 % jejich delky) je takovy, ze se muze jet tak rychle, na kolik se ridic citi a nehodovost tam maji nizsi, nez u nas... Zkusme to u nas take, verim, ze horsi to nebude.
|
|
|
S tím bych souhlasil, kdyby dálnice u nás byly jako v tom Německu. Což nejsou. Kromě těch pár nově otevřených úseků. Jenže nelze nechat 10km úsek bez omezení a pak tam dát 130, případně dálnici rovnou ukončit. To se začnou při větším provozu tvořit zácpy. On stačí příjezd do Hradce od Prahy. Navíc zrovna v Německu každý rok pozoruji stále více úseků s omezením a probíhá tam debata o celkovém omezení rychlosti na dálnicích.
A proč anarchie? No anarchie je přeci stav, kdy neplatí žádné předpisy. A podle příspěvků v diskusích, tyhle předpisy každého jenom otravují a nejraději by je zrušili.
|
|
|
No pockej, treba proti pravidlu prave ruky jsem zde jeste nezaznamenal jedinny prispevek ;-)
|
|
|
No to je pravda. Ono jak jsem zjistil, tak tyhle dopravní tance se tady na D-Fensu tančí zejména kolem omezování rychlosti. Zkrátka někdo si koupí penis enlargement car a zjišťuje, že ho nemá kde natahovat. A vo tom to je.
|
|
|
Mi taky vaděj nesmyslná omezení, jezdím podle toho, jak situaci vyhodnotím na místě a ne podle toho, co je napsáno někde na papíře nebo na kulatým plechu u silnice...a jezdím Citroënem C1. Jsem taky podezřelej, že si potřebuju natahovat péro?
Asi bys měl opustit stereotypy zažité v kruzích lidí, kteří si díky lenosti na auto nejenže nevydělali a jiným ho navíc závidí, ale také jdou pohodlnější cestou tupých vofcí... hele, nejezdíš náhodou hodně a rád na kole? 8o)
|
|
|
Co se týče pravidla pravé ruky, tak ho také nemám rád, což ovšem neznamená, že bych si ho dovolil neakceptovat, protože řeší přednost na křižovatkách.
Já jednoznačně preferuji systém HLAVNÍ a VEDLEJŠÍ silnice!
|
|
|
Vážně si myslíte, že každý kdo si koupí dražší (větší, luxusnější,výkonnější, zajímavější,...) auto, tak činí, aby si mohl protahovat péro?
|
|
|
Když vidím, kdo občas vylejzá z vozidel tohoto typu, často se tato myšlenka skutečně neodbytně vtírá :o)
|
|
|
Dalnice u nas snesou s temi nemeckymi srovnani. Pokud se vam nelibi D1, projedte si napriklad A3 od Frankfurtu do Norimberka. Fakt uz mne nebavi tuhle stupidni ideu, ze Nemci maji neco jako überautobahn, vyvracet, kdyz uz jsem to davno udelal...
http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2008051502
K tomu zbytku - i v DE je bezne, ze mate usek s omezenim na 120 a pak hned usek bez omezeni. Chcete priklad? Tak treba A2 ve smeru do Berlina - z neomezene na 100 na kratky kousek u Gelsenkirchen, z neomezene na 120 na pouhe 2 km u Recklinghausen, z neomezene na 130 pred Bielefeldem a kolem nej, z neomezene na 120 u Porta Vestfalica, velmi kratky kousek, z neomezene na 120 na cca 200 metru dlouhem moste Kleinenbremen, pak cca 30 km dlouhy usek od Bad Eilsen West po Wunstdortf. Zda se vam to hodne? Nojo, ale to se bavime o 240 km dalnice. Podobnych prikladu najdete dost a dost...
A na zaver - ano, predpisy muzeme v zasade zrusit, nikdo nema zajem se zabit, takze pocet obeti dopravnich nehod bude velmi podobny stavu, kdy predpisy mame... A vite proc? Inu proto, ze kdyz pro nekoho neni dostatecnym risikem to, ze se zabije, zmrzaci a znici si drahe auto, pak nechapu, jak by jej mohlo motivovat risiko nejakych smesnych bodu a pokut.
|
|
|
No nevím, zda by v Německu, pokud by tam někde měli něco jako D1 třeba mezi Brnem a Vyškovem, nechali na takovém úseku neomezenou rychlost. Na druhou stranu je ale fakt, že když může být neomezená rychlost na A6 mezi křížením s A93 a hranicema, tak na D5 za hranicema už může být tuplem.
Jsem ovšem skeptik, podle mě je pravděpodobnější, že tu neomezenou rychlost v Německu zruší, než že ji u nás zavedou.
|
|
|
podle mě je pravděpodobnější, že tu neomezenou rychlost v Německu zruší, než že ji u nás zavedou.
To zajisté, avšak je nutno mít na paměti, že ze zcela odlišných příčin, než že by neomezená rychlost byla příčinou havárií...
|
|
|
Co je spatneho na D1 mezi Brnem a Vyskovem? Povrch? Provoz? Pokud provoz, tak s vyse zminenou A3 se nemuze srovnavat v CR zadny dvouproudy usek a pres to se i na ni najdou useky bez omezeni. Povrch ma, pravda, o neco lepsi, o mnoho ne.
|
|
|
Určitě povrch, to je opravdu ostuda. Po zmiňovaném úseku A3 jsem jel naposledy loni (snažím se tomu vyhýbat, co to jen jde) a nic podobně hroznýho jsem tam neviděl - ostatně ani nikde jinde v Německu. Pokud jde o intenzity, tam souhlasím, tomu se může rovnat leda tak D1 u Prahy v pátek odpoledne.
|
|
|
To ja ano, nektere useky na A4 nebo na A9, ale oni to postupne rekonstruuji. Nejhorsi "dalnice", kterou jsem kdy videl, byla A18 ve Slezsku, tu postavil Hitler a Polaci na ni do roku 2008 ani nesahli, tam zase zlata D1...
No a k tem intenzitam - D1 ma ovsem u Prahy v kazdem smeru o jeden pruh vic ;-)
|
|
|
Všechno :) Navíc tam roste koncentrace magorů a kloboučníků. Jakmile se začne ztrácet signál Evropy 2, je třeba začít dávat bacha :o)
|
|
|
Dle mého pozorování tam má dost z těch, kdo tam jezdí jako prasata polskou nebo rakouskou značku. Možná by nebylo špatný jim tuhle dálnici nechat a o kus dál si postavit nějakou novou a lepší jen pro našince. :o)
|
|
|
Mam auto, ktere se neda povazovat za vrchol kvality, pohodli a bezpeci - Renault Thalia. Obyc auto, "tesco levne" , 1,2 motor, vic jak 190 to nejede, perovani tvrdy, po kostkach clovek citi kazdou kostku zvlast...
Pospichal jsem jednou z Olomouce do Prahy, vyjizdel jsem cca o pulnoci, a opravdu moc jsem pospichal, az mi byla jedno spotreba. Jel jsem tedy defacto celou cestu "plyn na podlaze", doslova. To auto jede tak tech 180-190 po rovinach, do vetsich kopcu tak 150-160. Nezaznamenal jsem nejaky zasadnejsi problem s tim, ze bych mel mit nehodu kvuli spatnemu stavu D1. Neni to mistama vrchol pohodli, ale pokud me nevadi, ze se mistama ozyvaji zvuky, jako by do toho auta nekdo mlatil kladivem, tak jsem vazne nezaznamenal zadny problem (bylo to pred cca 1 rokem, mozna se to od te doby zmenilo? nevim, asi ne).
A co teprve lide, kteri maji lepsi auta. Ti to museji mit naprosto v pohode.
Dalnice Praha -> HK by v polovine useku sla jet 250km/hod a nenastal by nejmensi problem, myslim, ze i pri 300km/hod by slo projizdet pomerne dlouhe useky s obcasnym zpomalenim na tech 250...
Samozrejme zalezi na aute, a na provozu. Pokud provoz neni ( jezdival jsem HK-> praha ve 2-3 rano, a to fakt clovek nepotka skoro ani auto), nevidim duvod jet tam 130 a rikat si, jaky jsem king, ze dodrzuju predpisy.
Samozrejme - kdo na to nema auto, a kdo na to nema schopnosti, logicky tak rychle nepojede a pojede umerne auto a svym schopnostem.
|
|
|
Uvědomil sis někdy, kam ti dosvítí světla?
Já jenom, abys jednou nebyl při těhle nočních jízdách nemile překvapen...
|
|
|
Jasne, na silnici muze stat trebas UFo, co tam pred 5ti minutamna pristalo a ja ho trefim...ale pokud nepocitame neco takto nepravedpodobneho, potom :
Zver se na dalnici nevyskytuje, chodci se na dalnici nevyskytuji, a auta, co se na dalnici vyskytuji, tak vzadu sviti, takze pokud je tma, tak to auto vidim, aniz bych na nej musel primo svitit, ale alespon vim, ze tam prede mnou neco je...
Jinak je sranda s takovym autem co mam v tehle rychlosti zkouset prudce zabrzdit...To nerikam, ze ne....to se to auto chova, ze clovek netusi, co se stane, nerikam nic...Jednou jsem jsem jel na kraji mesta asi 150 (cca 3 rano) a na semaforu prede mnou blikla oranzova, mohlo to byt tak 150-200 metru, nevim...Jelikoz vim, ze tam je kamera, ktera resi prujezd na cervenou, rozhodnul jsem se to zahamtnout....Mno, nestihl jsem to :-) ale byl to zajimavy zazitek :-)
Na druhou stranu, kdy je tohle potreba na dalnici , kdyz nic skoro nejezdi...
|
|
|
...Zver se na dalnici nevyskytuje, chodci se na dalnici nevyskytuji... Nevim jestli je myslena nejaka urcita dalnice, nicmene na D1 mezi Vyskovem a Ostrovacicemi jsem uz potkal chodcu (prebihacu) dost, potkal sem v protismeru "cyklistu", tahl za sebou riksu s kopkou sena, i kosa mu z ni trcela. Takztez jsem stal v kolone za retezovkou, zpusobenou divokymi prasaty. Takze bych byl opatrnejsi :)
|
|
|
Mel jsem na mysli napriklad dalnici Praha -> Hradec Kralove, zvlaste tu polovinu smerem k HK...Tam je to fakt pohoda, s nicim podobnym jsem se tam nesetkal, a to jsem tam jezdil cca 1 rok defacto kazdy den sem a tam :-) Jasne, ze se neda jezdit 300 vsude:-)
|
|
|
Hmm, a tomuhle říkáš jízda podle rozumu? Máš přeci být schopen zastavit na vzdálenost, na kterou vidíš. Nebo i tohle pravidlo nějak zpochybníme, jako že ono záleží a vlastně jak kdy - jako se už stalo např. u bezpečné vzdálenosti?
A že městem jezdíš jtak, že nejsi schopen zabrzdit, když padne červená, to radši nechávám bez komentáře.
Jestli všichni diskutéři, co tu hlásají, že se dopravní předpisy mají zrušit jezdí jako ty, tak to opravdu potěš koště.
|
|
|
Však on časem na té dálnici, kde mu nic nehrozí, potká třeba pneumatiku z kamionu (černá guma na černom asfaltu je v noci skvěle vidět), mrtvého divočáka, nebo nějakou traverzu a to ho vyškolí.
|
|
|
Jasne, to se mi samozrejme muze stat. Vzhledem k tomu, ze se bavim o situaci, kdy jsem na silnici defacto sam, tak se pripadne zabiju. Tobe to bude nejak extra vadit, ze se zabiju? Nebude..tak co resis :-) Riziko, ze se clovek zabije pri jizde v aute, existuje neustale. Pouze se zvysuje ci snizuje podle okolnosti...V noci pri vysoke rychlosti se snizi riziko, ze me nekdo sejme, a zvysi, ze najedu na traverzu, na kterou nenajel uz nikdo prede mnou. Podle me porad mensi sance, ze se zabiju v noci ve vysoke rychlosti, nez ve dne pri bezne rychlosti za husteho provozu...Ciste matematicky :-)
|
|
|
Po tvém "zabitím se" na dálnici nejspíš zůstane bordel, do kterého může vletět někdo další, případně můžeš trefit auta jedoucí v protisměru. Kotrmelec přes svodidla není nemožný. Takže já mám radši, když lidi nebourají.
Bohužel reakční doba závisí taky na tom jak snadné je identifikovat problém. Jednou jsem chtěl přejet zmuchalný papírový obal (asi pytel od cementu) a na poslední chvíli se z toho vyklubala starší paní v kabátě, která asi omdlela a odvrávorala z chodníku do silnice, kde si ustlala. Jel jsem asi 40 km/h a bylo to tak tak ...
|
|
|
Po tvém "zabitím se" na dálnici nejspíš zůstane bordel, do kterého může vletět někdo další, případně můžeš trefit auta jedoucí v protisměru. Kotrmelec přes svodidla není nemožný. Takže já mám radši, když lidi nebourají.
Bohužel reakční doba závisí taky na tom jak snadné je identifikovat problém. Jednou jsem chtěl přejet zmuchalný papírový obal (asi pytel od cementu) a na poslední chvíli se z toho vyklubala starší paní v kabátě, která asi omdlela a odvrávorala z chodníku do silnice, kde si ustlala. Jel jsem asi 40 km/h a bylo to tak tak ...
|
|
|
Mne takhle jednou vypekl mrtvý divočák na Strakonické.
To, že moc nebyl vidět -- černé prase na černém asfaltu, navíc to bylo samozřejmě v noci a pršelo -- to by asi nevadilo; jel jsem poměrně pomalu, a téměř jistě bych si jej všiml i tak.
Jenže. Dva, co se o něj rozbili přede mnou, stáli o nějakých 100-200 metrů dále s blikačkami. No a já blb se soustředil na silnici v okolí těch blikaček, koukal jsem, co se tam děje -- a už jsem měl vyděláno na nový chladič :)
Od té doby aspoň vím, že když stojí někde někdo na blikačkách, koukám především těsně před sebe :)
|
|
|
Já trefil divočáka živýho. Ty potvory jsou maskovaný.
Nejsi blb, to je normální - blikačky přitahují oči. Ovšem zaujala mě ještě jedna zkušenost. Jednou jsem se pokoušel varovat na dálnici řidiče, protože za horizontem stálo napříč (v levém pruhu) moje auto i s přívěsným vozíkem.
Neskutečné procento řidičů, když před horizontem viděli chlapa mávajícího v ruce trojúhelníkem a před sebou brzdící auta, tak přidali a začali předjíždět. Od té doby vím zcela jistě, že neskutečné procento řidičů jsou magoři.
Zajímavé je, že všichni kamionisti pochopili a začali zpomalovat.
|
|
|
Já jsem jednou jel na takový "liduprázdný" noční dálnici s manželkou. Chvíli jela rychle, pak zrovna zpomalila asi tak na 120 a... jen těsně minula bábu, která na okraji pravého pruhu stopovala! Z tý tmy vystoupila opravdu na poslední chvíli, i když jsme měli dálkový, bylo to prostě z úhlu.
Na začátku D8 u Lovosic jsem taky takhle jednou pozdě v noci potkal přebíhače, který si to, když ho oslnily moje dálkovky, na poslední chvíli rozmyslel a z půlky levýho pruhu se začal vracet zpátky ke kraji.
Od tý doby si na rychlou jízdu po dálnici v noci nechávám zajít chuť.
|
|
|
Mám zhruba podobnou zkušenost a přijal jsem zhruba podobné závěry, ale zase na druhou stranu jde o natolik extrémní případy, že zde (na rozdíl od řady jiných) bych to ostatním nikterak nevnucoval: pokud někdo chce po prázdné noční dálnici jet 250 a přitom zabije někoho, kdo je až takové pako, že tam uprostřed stopuje (nebo že blbě přebíhá apod.), well, so be it. A to, že pak bude případně potřeba jeho zbytky odklidit, jsem ochoten z daní* zainvestovat bez velkého žbrblání :)
Jinými slovy: vadí mi na našich silnicích leccos, ale zrovna to, že se najdou lidé, kteří po prázdných nočních dálnicích jezdí 250, mi nevadí vůbec, ani docela malinko (ačkoli sám bych tak -- na rozdíl od denních prázdných dálnic -- nečinil ani kdyby to můj vůz umožňoval).
___
* V současném dementním systému; v hypotetickém rozumném v poněkud zvýšeném mýtu, jež bude takové případy pokrývat.
|
|
|
Bylo to ve 3 v noci, na kraji Prahy, takovy "posledni semafor pred polem" , osvetlene misto, dobre videt. Pokud by mi tam nekdo chtel skocit, musel bych ho videt jeste nez dojde k silnici. A musel by to samozrejme byt sebevrah, proc by jinak nekdo ve 3 rano vbihal cloveku pod auto. Jedine sebevrah, cemuz se clovek stejne skoro nevyhne, at udelas cokoliv, a nebo opilec, a myslim, ze opilec nebude sprintovat z hospody tak, aby mi stihl skocit pod auto. Nehlede na to, ze pokud uz by se tak stalo, existuje sance, ze se mu i v rychlosti vyhnu.
Jel jsem tak, abych byl brzo doma, a nebyt na tom semaforu kamera, tak tu cervenou neresim, protoze mi pripadne uchylny, aby byl v provozu semafor ve 3 rano, ktery je na kraji mesta a je tam jen kvuli prechodu, pres ktery nejspis ve dne prechazeji lide, nebot tam je zastavka MHD, ale ve 3 v noci tam zadny MHD nejezdi, a lidi tam vubec nemaj proc chodit....V tu chvili nechapu, proc ten semafor vubec prepina cervenou a zelenou a neni vypnutej.
Jako sorry, na cervenou stavim docela striktne, ale tohle je moc uz i na me. Takze jak rikam, nebyt ty kamery, nebrzdil bych.
|
|
|
Přesnou polohu bys neměl?
|
|
|
Nekde na kraji Bechovic...smerem jako k jizni spojce.
Pokud to vezmeme do detailu, tak jsem psal, ze to je vyjezd do poli, ve skutecnosti je ten vyjezd az o par set metru dele, tady jsou po okoli parky...
A samozrejme, pokud do toho nekdo bude joo, stourat, zjisti, ze jsem malem zabil 100 lidi, kteri mohli zrovna vyjizdet z nejake vedlejsi ulice a podobne...
Na 2 stranu proste noc, svitici auto je videt, i kdyby vyjizdelo z vedlejsi, tak tam vidim svetla, atd - videt tam vsude je docela dost, okolo silnice dost mista, parky...
|
|
|
Sorry, ale zrovna v tech mistech je to i na mne trochu prilis...
|
|
|
"Takže když píšete program, tak zcela jistě dodržujete pravidla, i ta o kterých si myslíte že jsou hloupá."
Při psaní programů nedodržuji ani jedno pravidlo, o kterém si myslím, že je hloupé. Ani mě zrovna žádné takové nenapadá. Můžete dát příklad, co máte v tom "kakau" za hloupá pravidla, která musíte dodržovat?
"Protože víte, že když je nebudete dodržovat, tak to zkrátka nebude fungovat." Tak to je pak asi nebudu považovat za hloupá, no ne?
|
|
|
To není dobrý příklad, protože zrovna v Objective-C mi zas tak hloupá nepřijdou. Ale v Javě by se našlo mnoho příkladů.
|
|
|
zrovna v Objective-C mi zas tak hloupá nepřijdou
To je jedna věc, která pravidlům silničního provozu schází.
Druhá je to, že pravidla v ObjC (typicky na rozdíl právě od těch javských, a zcela zásadně na rozdíl od těch silničních) jsou pouhá doporučení, jež ukazují co je vhodné a proč, ale nikoho nenutí do striktně dodržovat v případech, kdy dobře ví, že (a proč) by to byla volovina.
Kupříkladu tedy pokud implementuji singletona nebo cluster, přepíši vhodným způsobem alloc a namísto v nově vytvořeném objektu implementuji init rovnou ve třídě. Atakdále, atakdále.
Až bude plná čára na silnici pouze doporučením, kde není obecně vhodné předjíždět, ale kdokoli, kdo ví, že a proč je to v tomto konkrétním případě zcela v pořádku, na ní bude moci předjet bez nejmenších formálních problémů, bude to kapku jiná.
|
|
|
Až čelní kolize v devadesátce vyhodí místo smrťáku jen chybu kompilátoru a Pepa Novotný, velký mástr který bezpečně zná silnice celé planety si bude moct dát repete a tentokrát nepředjíždět, bude to kapku jiná.
Ne že bych brojil za silniční persekuci - jen mi to jaksi nedá nepoukázat na zjevnou neporovnatelnost příkladů.
|
|
|
Předně, já sem to srovnání nezavlekl; to si domluvte s panem Zedem Sedmdesátkou.
Nicméně když už se o tom bavíme, je nutno mít na paměti, že jakkoli zde samozřejmě jsou velmi zásadní rozdíly, není to srovnání ani zdaleka tak absurdní, jak se Vám snad může zdát.
Na jednu stranu, předjíždění nemusí vést k čelní kolisi (a typicky k ní ani nevede tam, kde se předjíždí podle zdravého rozumu, a nikoli podle předpisů).
Naopak zase chyba komplikátoru může vést k velmi zajímavým důsledkům např. ve chvíli, kdy je použit pro implementaci řadiče ABS a ESP...
|
|
|
Jistě. Problém je, že nezanedbatelná podmnožina řidičů nejezdí ani zdaleka podle zdravého rozumu. Jinak se dá souhlasit - já jsem také výrazně více řídil značkami "doporučená rychlost" než příkazovými (mj. i proto, že doporučenou rychlost člověk nemusí dodržovat na kilometr přesně, jde jen zhruba o rozumné doporučení vydané lidmi znalými místních poměrů), nicméně existenci hovádek, která doporučení přejdou s myšlenkou "mám super káru a jsem nepřekonatelný řidič, nemůže se mi nic stát" jaksi komplikuje či přímo předem diskredituje jakékoli snahy o rozumnější pravidla. Jinak řečeno, nemůžete nahrazovat pravidla (vyžadující jen poslušnost) doporučeními (vyžadujícími i vlastní zodpovědnost) tam, kde banda nezodpovědných trotlů zodpovědnost nemá a ohrožuje ostatní. Svět je nedokonalý.
Ad kompilátor: většina kompilátorů či interpretorů co znám - od desktopového C# přes emulátor ASM8086 až po mainframový JCL - v případě chyby shodí celý proces; jaksi tedy nevidím, jak by se programová chyba mohla skrze kompilátor dostat do "produkčního prostředí" ABS v reálném autě?
|
|
|
(a) Příčiny toho, že nezanedbatelná podmnožina řidičů nejezdí ani zdaleka podle zdravého rozumu, už byly opravdu rozebrány a detailně vysvětleny tisíckrát;
(b) Mezi pojmy chyba kompilátoru (ten jste, mimochodem, užil prvně Vy v 03.08.2010 19:40:23 a já jej po Vás jen zopakoval) a programová chyba je rozdíl poněkud, ehm. Zásadní;
(c) Což není vůbec podstatné, neboť pro sémantickou chybu v programu (na rozdíl od syntaktické) platí přesně totéž.
|
|
|
Jenže celý problém těch doporučení je ten, že ne každý je schopen správně vyhodnotit situaci a zachovat se podle toho. Zrovna ta plná čára je docela dobrý příklad.
Uvažujme, že rychlost je doporučená a zákaz předjíždění také. Blíží se horizont. Za předpokladu že protijedoucí vozidla jedou maximálně doporučenou rychlostí, stihnu předjet. Jak s v takové situaci rozhodnete? Budete předjíždět, nebo ne? Předpokládejme, že situaci vyhodnotíte tak, že by to mohlo být nebezpečné a nepředjedete. Za horizontem je podobná situace, jenže protijedoucí řidič to vyhodnotí jinak a začne předjíždět. Srazí se čelně s autem před vámi a vy to s největší pravděpodobností neubrzdíte.
Kde se stala chyba? Kdo tu nehodu zavinil? Nikdo z účastníků neporušil pravidla a přesto je ze všech guláš.
|
|
|
Aha, takze gulas smi byt jen tehdy, kdyz nekdo porusi pravidla? To je objevny pristup, pak mi ovsem nehrozi, ze na mne spadne meteorit nebo ze me auto zacne horet po zasahu bleskem... (opet nikdo neporusuje pravidla a z lidi je gulas)
Zkratka a jednoduse, gulas se z Vas muze stat jako tak a to, jestli pri tom nekdo porusil nebo neporusil nejake pravidlo, Vas v tu chvili bude zajimat ze vseho nejmene.
|
|
|
Právěže ne každý je schopen správně vyhodnotit situaci a zachovat se podle toho protože pravidla (a média) učí řidiče nemyslet a prostě tupě "jet podle předpisu."
Nic není horšího.
Ostatně excelentně dokládáte to, co píši, hned v téže zprávě:
Nikdo z účastníků neporušil pravidla a přesto je ze všech guláš.
Jistě, to je přesně ono! Koho zajímá, kdo "porušil" nebo "neporušil" pravidla, když je z lidí guláš?
A proč tomu tak je? Právě proto, že všichni idiotsky neporušovali pravidla, místo toho, aby prostě, jednoduše a rozumně jeli bezpečně, zcela bez ohledu na jakákoli pravidla a předpisy.
Jak už jsem mnohokrát výslovně psal, existuje jediné pravidlo; pravidlo, které je naprosto zbytečné formalisovat do nějakého zákona nebo předpisu, neboť je zcela samozřejmé a pro kohokoli, jehož soudnost a odpovědnost nejsou dosud totálně otupělé životem v paternalistickém státu také naprosto automaticky přirozené:
Jet vždy jen tak rychle, abych stihl zastavit na vzdálenost, na niž vidím.
Dodrží-li to všichni, je zcela bezpečné i pokud se třeba náhodou budou předjíždět dvě dvojice aut z obou stran horisontu: v tom nejhorším možném případě přímo na tom horisontu všechna čtyři zastaví, řidiči se na sebe usmějí, jeden z nich opatrně couvne, a pak se v klidu rozpletou a odjedou živí a zdraví každý svým směrem.
|
|
|
Jenže tady je chyba už na začátku. Mylně předpokládáte, že všichni budou myslet správně. Možná že slovo "správně" je nadbytečné. Tohle by fungovalo v Rimmrosvětě, kde se každý Rimmer může spolehnout na to, co udělá druhý Arnold J. Rimmer. Jenže nežijeme v Rimmrosvětě, a tak potřebujeme pravidla. Kdyby totiž v tom předchozím případě platil ten zákaz předjíždění a byl dodržen. Guláš by se nekonal.
|
|
|
A myslite, ze ve svete, plnem predpisu, vsichni spravne myslet budou?
|
|
|
To z toho co jsem napsal nevyplývá. Nevím jak jste došel k tomu závěru. Jenom tvrdím, že spoléhání na lidský rozum je v mnoha oblastech velmi nerozumné.
|
|
|
Dobre, tak na co jineho tedy chcete spolehat?
|
|
|
A domníváte se snad, že
(a) předpisy nevytváří ten podle Vás krajně nespolehlivý lidský rozum, nebo že
(b) řidič, který zná detailně aktuální dopravní situaci, své možnosti, stav a možnosti svého vozu, aktuální počasí atd atd atd, a navíc mu jde o vlastní život, vlastní zdraví a vlastní peníze, bude rozumu užívat s menší spolehlivostí, než úředník, který může znát dobře místo, ale o konkrétní dopravní situaci, počasí, vozu, stavu řidiče atd atd atd neví vůbec nic, a ještě k tomu mu také vůbec o nic nejde?
Ale no tak. Tak naivní přece nejste...
|
|
|
Před nerozumným člověkem Vás ani pravidla neochrání. Nevím, jek jste přišel na to, že nerozumný člověk bezezbytku dodržuje pravidla? To je poměrně úsměvná dedukce.
|
|
|
Mylně předpokládáte, že (a) všude a za všech okolností, kdy a kde může být předjíždění potenciálně nebezpečné, bude zakázáno, (b) že tam, kde zakázáno je, se nebude předjíždět :)
A já si dovoluji tvrdit, že Vaše cesta vede do pekel, protože
- čím méně zákazů a příkazů, tím častěji budou chybět tam, kde by dle Vaší představy být měly (problém v bodě (a)*)
- naopak čím více zákazů a příkazů, tím častěji budou nedodrženy (problém v bodě (b))
Naproti tomu má cesta vede k cíli, jímž je minimalisace počtu gulášů (nikoli jejich naprosté odstranění, to je zjevně nemožné). Protože řidič, který se naučí odpovědnosti, je jaksi z principu vždy tam, kde to je zapotřebí -- právě tam, kde risiko srážky hrozí.
___
* K tomu navíc přibývá další faktor, který je minimálně stejně podstatný jako ten popsaný výše: nebezpečí je totiž různé pro různé řidiče, pro různé vozy, pro různé dopravní podmínky, pro různé počasí, atakdále. Vaše značky toto postihnout nijak nemohou, a proto vedou k daleko více problémům, než moji řidiči, jezdící podle vlastního úsudku -- neboť ten úsudek všechny zmíněné vlivy korektně zahrnuje.
(A než řeknete "ale přece zahrnou nemusí, když se řidič rozhodně např. ignorovat náledí" -- jistě. To je přesný ekvivalent případu, kdy se ve Vašem světě rozhodne ignorovat značku "pozor, náledí". Jenže u mne je to méně nebezpečné, protože u mne to souvisí přímo a jenom s náledím, kdežto u Vás navíc přibývají případy, kdy náledí je a značka chybí -- a Váš předpisovník bourá, protože neměl správný návod --, nebo naopak, kde náledí není a značka je -- a Váš předpisovník se učí, že značky jsou nedůvěryhodné, a tak se zvyšuje počet těch, kdo Vám na ně kašlou.)
|
|
|
Teoreticky máte naprostou pravdu. Jenže vám v tom falíruje ten lidský faktor. Systém který popisujete, předpokládá zodpovědné řidiče, kteří jsou schopni odhadnout své schopnosti a možnosti auta které řídí.
|
|
|
Ovšem ti, kteří nejsou schopni odhadnout, bourají stejně - předpisy nepředpisy.
|
|
|
Ještě jednou (potisícáté :( ).
Můj systém je nepředpokládá; můj systém je vytváří*.
Váš systém je naopak ničí**.
___
* Samozřejmě, že vždy nějací nezodpovědní parchanti zůstanou. V mém systému jich bude minimum.
** Samozřejmě, že vždy nějací zodpovědní lidé zůstanou. Va Vašem systému jich je minimum.
|
|
|
Proč si myslíte že váš systém je bude vytvářet? Jakou budou mít řidiči motivaci aby se chovali zodpovědně?
|
|
|
Předně to dá rozum; dále pak empirie potvrzuje, že se v tomto případě rozum nemýlí. Je to pro ně výhodnější: dojedou dříve a bezpečněji.
|
|
|
Ano, zdravý rozum to dá a dokonce se nemýlí a je to pro něj výhodnější. Jenže člověk není jen rozum, jsou to i emoce. A s těmi váš systém vůbec nepočítá. Přitom emoce ovlivňují kvalitu rozhodování. Tedy u lidí. Navíc platí, že rozumné rozhodnutí nemusí být nezbytně nutně to správné, ale to je teď vedlejší.
Ale abych to vysvětlil na příkladu. Mladík si pořídí zánovní vůz a chce udělat na svou slečnu náležitý dojem. Jede jak hovado a tváří se že má vše pod kontrolou. Aby ukázal že on tak velký a silný stroj dokáže ovládat. Pokud je slečna stejně odvázaná z té rychlosti, mladíka obdivuje. Ten aby se jí ještě více zalíbil, jede jako ještě větší hovado. Nezvládne vůz a jsou oba mrtví. Kde byl v tu chvíli rozum? Za mladíka lze pochopitelně dosadit plešatějícího padesátníka co si právě pořídil nějaký ten penis enlargement car (Ferrari, Bentley, ...) a potřebuje udělat dojem na dobře vyvinutou dvacítku.
Kdyby emoce neměly vliv na rozhodování, nebudou vraždy z afektu, nebudou rvačky, nebude se krást, nebude se přepadávat, nebudou dopravní nehody, nebudou rozvody, zkrátka budeme mít dokonalý unifikovaný Matrix. Naštěstí tomu tak není a emoce hrají v našem rozhodování velkou roli. Sice je to vykoupeno tím, že musíme mít na spoustu věcí pravidla, ale je to mnohem lepší, než žít v dokonalém, ale nudném Matrixu.
|
|
|
Možná byste si to mohl nejdříve sám ujasnit. na jednu stranu nechcete dokonalý Matrix a na druhou obhajujete jeho vytváření skrze pravidlovou stádnost.
|
|
|
Nevím jak se přesně říká tomu, když něco vytrhnete z kontextu a pak to otočíte proti mně. V každém případě se vám to daří.
Takže ještě jednou a jinak:
Systém navrhovaný OC počítá s tím, že se všichni budou chovat racionálně, což by v konečném důsledku přineslo bezpečný a rychlý pohyb po komunikacích.
Já s tím nesouhlasím a tvrdím, že se tak nemůže stát proto, že se nikdy nebude dostatečný počet účastníků silničního provozu chovat racionálně aby ke kýženému efektu došlo.
Jako důvod uvádím, že kromě rozumu naše rozhodování ovlivňují i emoce a ty potlačují racionální uvažování, tudíž rozhodování pod vlivem emocí je méně předvídatelné a méně logické vzhledem k nastalé situaci.
Velmi zjednodušeně řečeno se to dá shrnout tak, že jinak budete řídit poté co se dovíte že vám utekla žena se sousedem a jinak po pár panácích na cestě z nějaké oslavy.
Kdyby to bylo tak jednoduché, jak píše OC, zcela jistě by se někde už prosadil komunismus ve své čisté formě. Tedy ne diktatura proletariátu a podobné nesmysly, ale taková ta beztřídní společnost, kde všechno patří všem, všichni se o všechno starají, nejsou peníze, všichni pracují a podobně. Jenže tahle utopie, byť když si podrobně projdete všechny aspekty, zjistíte, že je velmi racionální a v konečném důsledku by takto utopická společnost měla velmi nízké režijní náklady, protože by došla do stavu nejnižší energetické náročnosti, nemůže fungovat. A fungovat nemůže proto, že nebere lidi jako individuality ale jako masu. Ze stejného důvodu nemůže fungovat samoregulace v dopravě.
Ano jsem zastánce zjednodušování pravidel, ale určitě ne příznivce jejich rušení.
|
|
|
Já v poslední době nevycházím z údivu...
Jste si opravdu jist, že je to Váš pohled centrální a neosobní regulace pomocí všeplatných a glajchšaltujících předpisů, který se oproti mému pohledu osobní zodpovědnosti jednoho každého za jeho chování vyznačuje tím, že nebere lidi jako masu, ale jako individuality?!? :-O
Mimochodem -- a bez přímé souvislosti s touto diskusí -- až dosud nejčistší formu komunismu patrně realisoval Pol Pot.
Iluse, že komunismus je něco ideálního a krásného co by skvěle fungovalo, jen kdyby to ti lidé nekazili, je přesně na téže úrovni, jako iluse, že regulace mohou něčemu pomoci*. Také oběma většinou trpí tíž lidé.
___
* Tedy vyjma osobního a nemravného prospěchu několika málo těch, kdo se dostanou do pozice regulovčíků, samozřejmě.
|
|
|
S tím Pol Potem to samozřejmě není pravda. Rudí Khmerové jsou parta hrdlořezů a obyvatelstvo Kambodži si ten systém dobrovolně nevybralo. Komunismus nikdy nemůže fungovat, ať si o něm myslíme cokoliv. Mylně předpokládá, že obyvatelstvo obrovolně obětuje svou individualitu ve prospěch společnosti. Ale to je zcela mimo naší debatu.
Zkusím jiný argument. Kdyby neexistovaly předpisy popisující v jakém technickém stavu musí být vozidlo a pravidelně se to nekontrolovalo (STK). Myslíte že by se průměrný technický stav vozidel zlepšil nebo zhoršil?
Příklad:
Dnes, kdy každý ví, že za nefunkční světla mu hrozí pokuta, s opravou světel neotálí. Většinou stačí vyměnit žárovku a světla jsou OK. Ale ve chvíli, kdy to nebude vynucováno, nebude spousty řidičů trápit že jim zadní světla nesvítí. Tím bezpečnost na silnici sníží. Přestože rozum říká, když budou zadní světla svítit, je větší pravděpodobnost, že dojedu vpořádku.
|
|
|
Všechny tři odstavce stejně dokonale mimo realitu :(
Khmerové jsou esencí komunismu, v němž o žádné dobrovolnosti nikdy nebylo ani ň.
Samozřejmě, že bez STK je lépe -- vizte např. USA.
A za nesvítící zadní světla pokuta není; přesto je všichni měníme hned, jak nám konsole oznámí, že nesvítí.
(Zato je ale ukrutná pokuta za dva roky a den starý štempl na nějakém absurdním papíru, byť i byl vůz v naprosto dokonalém pořádku -- vinou právě takových formalistů jako jste Vy :( )
|
|
|
Tak to se mýlíte, komunismu se sice má dosáhnout revolucí, nicméně pak má být ráj na zemi. Kdo by nežil v ráje dobrovolně? Což se nikdy nikde v žádné zemi nestalo a asi ani nestane. To k bodu 1.
V USA sice STK mít sice nemusíte, ale když pojedete v noci bez světel, máte problém. Nebo se mýlím?
A bod tři, tak nevím jestli to myslíte vážně. Myslíte že všechna auta signalizují že vám nesvítí světla? Je možné že "vy" všichni měníte prasklé žárovky hned, ale je tu jiná skupina řidičů, kteří kdyby jim nehrozil postih, tak je zkrátka nevymění ať jim to nějaká kontrolka ukazuje nebo ne.
Podle logika a argumentů které používáte, by vlastně předpisy nemusely exitovat vůbec. To by mě ale zajímalo podle čeho byste se rozhodoval jestli budete jezdit vpravo nebo vlevo. Jestli budete dávat přednost autům zprava nebo zleva. Jestli na semaforu se jezdí na zelenou nebo na červenou. Nebo tohle jsou předpisy které vám nevadí?
|
|
|
Samozřejmě že jsou předpisy, které člověku vadí, a ty, které mu nevadí. Vy jste ochoten akceptovat úplně všechny předpisy jen proto, že jsou to předpisy?
|
|
|
Evropou obchází strašidlo.
A jak to souvisí, probůh?!? To je právě to, o čem mluvím já: když pojedete moc rychle na náledí, rozbijete si hubu. A je naprosto lhostejné, zda tam značka "pozor náledí" byla nebo nebyla, nebo zda máte pneumatiky certifikované státem či nikoli. Naopak Vy bazírujete na těch značkách a certifikacích.
(Kromě toho jsem osobně jel v USA v noci bez světel a problém jsem neměl naprosto žádný; to se ale nepočítá, protože to bylo v národním parku.)
Nehlásí-li to konsole, většinou si toho nevšimnete, ani při té nejlepší vůli. Pokud ale ano, platí opět bod 1 -- okamžitě vyměníte.
Nebo snad ne? Chápu Vás dobře, že nebýt STK*, Vy byste prasklou žárovku vzadu neměnil?!?
Ovšemže by předpisy nemusely existovat vůbec. Jel bych tam, kde to je zvykem, přednost bych dal tomu, kdo zjevně pospíchá více než já, a na červenou bych bez nejmenších problémů jel kdykoli, když bych si byl jist, že nikoho neomezím.
___
* Opravdu tam nevidím vůbec žádnou souvislost, ale Vy patrně ano...
|
|
|
Zapomeňte na STK, ani mě se nelíbí jakým způsobem je tenhle předpis aplikován, dovedu si představit jednodušší, méně buzerativní.
Chápete to špatně, já si žárovku samozřejmě vyměním, protože zastávám názor, že je pro mě a okolí lepší, že mi ta žárovka vzadu svítit bude, bez ohledu na předpis. Existuje ale dost těch, kteří si to nemyslí.
Předpokládám, že ani řidičák není třeba, protože se stačí rozhlédnout po ulici a podívat se jak ostatní jezdí. Tedy vím že zrovna řidičák je velmi špatný příklad, protože se tu v autoškolách místo řízení učí spousta technických nesmyslů. Podle mne by autoškoly vůbec nemusely být. Jenom by se měly složit nějaké zkoušky a hotovo.
Připustím, že předpisy neexistují a vše se řídí zvyky a úvahou řidiče. Dojde k dopravní nehodě. Jak budete určovat viníka dopravní nehody? Určit ho potřebujete přinejmenším k tomu, abyste věděl kdo bude platit škodu.
|
|
|
Žádný řidičák a žádné zkoušky, samozřejmě; už jsem to psal mnohokrát!
Do toho není nic státu. Rodiče rozhodnou, kdy svěří dětem auto. Protože rodiče dítě vychovávají, znají, a vědí, kdy je dostatečně zodpovědné.
(Ostatně můj syn takhle jezdíval dávno před tím, než podle idiotských a nesmyslných státních předpisů vůbec mohl řidičák dostat. Věděli jsme, že je zodpovědný dostatečně, tak klíčky dostal. Nikdy -- pochopitelně! -- nic neprovedl.)
Na viníka Vám srdečně kašlu. Pro mne je podstatné, že pravděpodobnost nehody se minimalisuje. Když už výjimečně nějaká ta nehoda nastane, ať si třeba její účastníci hodí kostkou. Považuji to za nekonečně lepší variantu, než spoustu naprosto zbytečných nehod, u nichž je viník* zcela zřejmý.
___
* Ve smyslu zákona míněno samozřejmě; mnohdy ve skutečnosti zcela bez viny, jako třeba zde: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2009041902& lstkom=239237#kom239374
|
|
|
Myslím že vám začínám rozumět. Pročítal jsem si vaše příspěvky a možná vás překvapí, že v mnoha věcech s vámi souhlasím a podepsal bych se pod ně. Jsou ale oblasti kde se zkrátka neshodneme. Například držení zbraní nebo dopravní předpisy. Ono by se toho možná našlo víc.
Jinak řečeno jsou oblasti, o kterých si na rozdíl od vás myslím že je třeba je regulovat. Pro mě je "radikální ultraliberalismus" (nenapadá mě jak jinak váš myšlenkový směr nazvat) nerealizovatelný z důvodů, které jsem už uváděl výše. Navíc se mi tak nějak stírá hranice mezi tím kde končí liberalismus a začíná anarchie.
|
|
|
|
P.S. nenapadá mě jak jinak váš myšlenkový směr nazvat
To víte málo o různých myšlenkových směrech. Samozřejmě anarchismus, či snad přesněji racionální anarchismus (přečtěte si také toto en.wikipedia.org/wiki/The_Moon_Is_a_Harsh_Mistress, a to celé -- tam je ten pojem definován), někdy se také pro odlišení od nemyslících troubů, již se domnívají, že ve jménu anarchie by měla vláda zvýšit daně (apod.) užívá pojmu anarchokapitalismus.
|
|
|
Tak přiznávám že od Roberta Heinleina jsem četl pouze Vládce loutek. A to ještě tak před patnácti lety když to vydal AG-Kult, nebo jak se to vydavatelství jmenovalo.
|
|
|
To není špatná SF, ale opravdu zajímavého tam není celkem nic, je to jen příjemná zábava. Opravdu doporučuji alespoň tu Drsnou milenku; to je zábava přinejmenším stejně dobrá, a navíc je tam leccos nemálo k zamyšlení.
|
|
|
Teda přiznám se, ze "článeček" o úvahách a rozhodování se, dle čeho ten či onen bude jezdit, mně na netu chyběl
|
|
|
Když pojedete v USA v noci bez světel, máte problém.
Když pojedete v ČR v pravé poledne bez světel, máte problém taky.
|
|
|
Tak nejak...a hlavne, kdyz pojede v noci bez svetel v USA nebo u nas,m pravdepodobne se vyboura, mozna i zabije, takze jaksi neni duvod jezdit bez svetel v noci :-)) A kdo ma svetla rozbita, stejne si je opravi, pac clovek neni netopyr:-) Ale obavam se, ze spousta lidi to nikdy nepochopi....
|
|
|
Existuji staty, kde povinna STK neni. I vyspele. Napriklad Florida. Co myslite, jezdily tam vetsi strepy nez v CR? (ano, obcas ano, tak 1% aut, ale ohrozen jsem se jimi necitil ani v nejmensim... a abych nezapomnel, nemaji tam ani povinne ruceni...)
A dnes pri marginalni inteligenci za nefunkcni svetla pokuta nehrozi ani v CR. Nelze prokazat zavineni prestupku (svetlo prece pred jizdou svitilo).
|
|
|
Pokud by nebyly povinne STK, lide by meli v tom stavu, v jakem by potrebovali a chteli. A potrebovali by a chteli by, aby jezdily a oni se v tom nezabili. Vetsinou. Nekomu by bylo nejspise jedno, jestli se zabije, ovsem tomu je to jedno i ted a nejak si to zaridi, aby auto proslo.A i kdyby neproslo, zabije se v jinem aute.
Dobre, par lidi by se zabilo, protoze by melo auta ve spatnem stavu. Mozna by zabili par lidi kolem sebe.
Zatimco dnes, kdyz tu mame ten uzasny system...se obcas par lidi zabije, a obcas zabije par lidi kolem sebe.
Samozrejme, ze nejvetsi problem je v okamziku, kdy otrokum dame svobodu. V tu chvili se otroci zacnou chovat v mnoha pripadech zdanlive nesmyslne, ale za chvili se to srovna a zacnou se chovat tak, aby z toho zivota meli co nejvice. Take pokud bychom ted hned skokove zrusili predpisy, STK a tohle vsechno, nastalo by urcite obdobi, kdy by se spousta lidi chovala relativne nesmyslne. Nemenila by zarovky....napriklad. Pak by ale zjistili, ze sice vyhrali nad systemem, a nemeni zarovky, coz je uplne uzasne, ze MUZOU NEMENIT ZAROVKY....ale jelikoz by v noci nejspise nic nevideli, tak by se naucili ty zarovky menit stejne, a vysledek by byl ten, ze by vsichni, co jezdi v noci, meli vymenene zarovky, a kdo nejezdi, tak by mozna nemel, ale nepotreboval by to, takze by to nikoho netrapilo.
Vas priklad presne ukazuje zrudnost celeho systemu. Proc dneska clovek sebou vozi lekarnicku? Schvalne udelejte anketu, a imho 95% lidi vam odpovi, ze proto, ze to prikazuje prepis. Ale to je SPATNA odpoved, lekarnicka se vozi proto, aby se diky ni mohl pripadne zachranit lidsky zivot. Proc se menej zarovky? Protoze to prikazuje PREDPIS. Neeeeee,zarovky se maj menit proto, aby si clovek mohl v noci posvitit, a NE proto, ze to vyzaduje predpis. Ale TOHLE SPOUSTA LIDI NETUSI!!!!! Spousta lidi dneska dela tisic cinnosti denne, a vubec nevi proc. Proste na to maji predpis, a tak to SLEPE udelaji. Zadne mysleni, jen bezduche plneni prikazu. Coz je samozrejme nebezpecne v situaci, kterou napriklad zadny prikaz nepostihuje. Vidim to denne kolem sebe....Po meste se jezdi 50, aaaaano....zimni gumy se menej k datumu dle vyhlasky, aaaaaano....nasnezi o tyden driv, a co se stane? Dementi vyjedou na letnich a jedou tech 50, aaaano...protoze jim nikdo nerekl, ze kdyz nasnezi a pojedou do te zatacky 50, tak jako v lete, tak logicky dostanou smyk, protoze tam je naledi...nene, nemaji na to zvlastni predpis, takze jedou podle toho zabehnuteho...Vidim to PORAD kolem sebe...tisice podobnych prikladu, kdy lide slepe dodrzuji predpisy a nejsou schopni myslet hlavou....A takove lidi generuje vas skvely system.
Takova perlicka na zaver. Potkavam napriklad lidi, se stredoskolskym vzdelanim, s maturitou, kterym kdyz reknu, ze je neco 25% z 50, tak budou nekteri 5 minut pocitat, kolik to je, a spousta z nich mi rekne, ze to proste neumej.
Udelejte si schvalne vsichni pruzkum okolo sebe, jen tak...kolik lidi odpovi do 10 sekund....
|
|
|
Vozit lékarničku je zbytečné. Pokud víš co děláš, stačí ti lámací nůž a to co máš na sobě/u sebe. Pokud nevíš co máš dělat, můžeš vozit sanitku....
Na život zachraňující úkony to stačí. Na ostatní se vykašlu a nechám to doktorům. Radi budu vozit hasičák, sekeru a nůž.
|
|
|
Jojo, presne o tom mluvim. Ze dneska kazdej sice ma lekarnicku, ale proste proto, ze mu to narizuje vyhlaska...ale stejne by netusil, co s tou lekarnickou ma delat. Takze by bylo lepsi, kdyby si kazdy pomohl jak umi (jiste by mnoho lidi nadale vozilo lekarnicku, jini ne) a skutecne vedel, jak muze nekomu zachranit zivot. Sama lekarnicka zivot nikomu nezachrani, i kdyby mela vsechny obvazy v poradku.... Presne tak jsem to myslel :-)
|
|
|
Sama lekarnicka (bezna automobilova, ci na motorku) neni nic platna ani v rukou zkuseneho chirurga s mnohaletou praxi na traumatologii.
|
|
|
Moje auto by bylo bez povinné STK ve stejném stavu, jako je dnes s povinnou STK.
|
|
|
Jak to máme chápat?
1) máš auto v tak dobrém stavu, že STK je jen byrokratická formalita?
2) technik na STK zavřel obě oči a pustil za všimné i co neměl?
|
|
|
Nemám pocit, že bych cokoli vytrhoval z kontextu. Pouze jsem shrnul podstatu a poukázal na jistý rozpor v logice.
Když se vrátím k vašemu úvodnímu přípěvku, tak jste volal po regulování dopravy s pomocí jakési progamátorské ... logiky? Tedy s vyloučením náhodných jevů. Je to tak správně?
Na druhou stranu píšete, že v dokonalém Matrixu žít nechcete.
Tedy se koušete do ocasu, pane!
|
|
|
PS1: Soudíte, že na rozhodování gentlemana, jemuž právě zdrhla žena se zajochem bude mít nějaký debilní předpis vliv?
Dovolte, abych se zasmál. Člověka který nezvládá své emoce k tomu nedonutíte vynucováním předpisu.
PS2: Emoce patří k životu. Jak praví klasik - "můžeme s tím nesouhlasit ... ". Chtít je "odstraňovat" je za a) programátorsky hloupé, za b) nemožné c) v případě, že se vám to hypoteticky povede, jste přesně tam, kde tvrdíte, že být nechcete.
|
|
|
Systém navrhovaný OC počítá s tím, že se všichni budou chovat racionálně, a nebo na to doplatí. To povede k eliminaci neracionálních, a tedy to v konečném důsledku přinesle bezpečný a rychlý pohyb po komunikacích.
Naopak Váš systém založený na pravidlech bude fungovat jenom tehdy, pokud budou pravidla dokonalá a když nebudou navzájem v rozporu. Víte, znám místo, kde byla na silnici přerušovaná čára, přestože se jednalo o typický horizont, za který nebylo vidět. Někteří řidiči tam klidně předjížděli (s jedním jsem se tam bohužel potkal). Asi si řekli proč ne, je to v souladu s vodorovným značením, tak co. Až teprve poté, co se tam stala nehoda se smrtelným zraněním a vdova zažalovala silničáře, tak tam dali plnou.
|
|
|
Příklad podobný tomu Vašemu se stal. Mladík stával s autem v polích u žel. přejezdu, a když se blížil vlak, tak na poslední chvíli projel. Asi si myslel, že je v tom dobrý, a chtěl se předvést před svou slečnou. Nepovedlo se, vlak je srazil a zabili se oba.
V tu dobu platné dopravní předpisy to zakazovaly, on s těmi předpisy byl přinejmenším seznámen, měl (čerstvý) řidičský průkaz. Tak jak to, že se to stalo? Zabránilo by tomu více předpisů?
|
|
|
??? A v dnešním systému snad mladíci, kteří se chtějí předvést a bourají neexistují? Nebo myslíte, že snad člověka v emocích zastaví nějaké pravidlo nebo značka? No to snad ne? Já si dokonce dovolím tvrdit, že předvádějících se mladíků by v systému OC bylo méně, jelikož by odpadlo ono chutné zakázané ovoce z pocitu z porušování pravidel a ono předvádění ve stylu "voe tam je sice 60 ale já to tam dokážu project 140". Protože by tam právě chyběla ta motivace porušit pravidlo, když by žádné nebylo.
|
|
|
Osobně se v provozu snažím chovat zodpovědně nikoliv kvůli hrozbě pokuty, ale abych bezpečně a ohleduplně k okolí dojel do cíle. Tachometrových cca 60 v obci nejezdím pod hrozbou pokuty, ale abych byl ohleduplný k obyvatelům obce a abych stihl zareagovat na haranty, couvající auto z vjezdu, atd. Naopak na konci zástavby (v oblíbených měřících místech PaCHu) už na to přirozeně šlápnu a spoléhám na ostatní slušné kolegy, že na mne v případě výskytu chráničů pořádku bliknou.
|
|
|
Váš systém počítá s tím, že se Ti nezodpovědní vytlučou sami. Vytlučou. Jenže mají slušnou šanci sebou vzít i slušnou řádku těch zodpovědných....
|
|
|
Ano, mozna vezmou. Jenze dnes se nam diky ochrane nezodpovednych ti nezodpovedni pouze mnozi a tech zodpovednych s sebou berou jeste mnohem vice.
|
|
|
Rimmrosvět není tak špatnej. To se vám možná jenom tak na první pohled zdá.
V podstatě to chce mít jenom koule.
|
|
|
Je také zajímavé, že např. devadesátka platí jak na silnici III. třídy, tak na silnici I. třídy. Ale po silnici III. třídy se většinou tak rychle jezdit nedá. Musím to vyhodnotit a jet takovou rychlostí, abych se cítil bezpečně. Když jsem schopen tak učinit na silnici III. třídy, proč si tedy úřady myslí, že bych toho nebyl schopen na silnici I. třídy a omezují rychlost na mnohdy nesmyslných 90?
|
|
|
To je dobrej postreh.
Je to ve stylu pana Forda: Nas zakaznik si muze prat auto v jakekoli barve, pokud to bude cerna.
Tady je to podobne: Ridic muze jet jakoukoli nebezpecnou rychlosti, pokud to nebude vic jak 90. Ovsem v predpisech je to opatchovane notoricky znamou hlaskou o "prizpusoveni rychlosti stavu vozovky".
Jinak napriklad v Nemecku neni 90, ale 100. Takze prumerny Nemec asi jezdi o 10% bezpecneji nez prumerny Cech.
Pokud je tam omezena rychlost na dalnici, je to na severu Nemecka na 130 a na jihu na 120. Takze severni Nemci umi jezdit o nekolik procent bezpecneji nez jizni.
Existuje ostatne teorie, ze rychlostni limit mimo obec nema s bezpecnosti nic spolecneho a byl zaveden za ucelem setreni paliva behem ropne krize.
BTW: V poslednim cisle casopisu ADAC Motorwelt byl rozhovor s ministryni dopravy, kde prohlasila, ze postihovani majitele vozu misto ridice v Nemecku nehrozi, at se treba v Bruseli postavi na hlavu.
V jinem clanku se tam zase pise, ze pocty mrtvych na nemeckych silnicich za rok dosahuji momentalne dlouhodobeho minima.
|
|
|
Nevím o tom, že by odpovědnost provozovatele vozidla přicházela z Bruselu. Co vím, jde o iniciativu jednotlivých členských států a v každým to také funguje trošku jinak.
|
|
|
Ja taky o nicem ze strany EU nevim. Jen v tom interview to bylo formulavane tak, ze se odpovednost provozovatele do nemeckeho pravniho radu nedostane ani oklikou pres EU.
Mimochodem onehda jsmne se tu dobrali k precedentu ohledne odpovednosti provozovatele - pokuty za spatne parkovani. Ty se hazi na krk provozovatele odjakziva.
|
|
|
U parkování se ale hází nikoli pokuta, ale náklady na odtah. A ani to asi není úplně čistý, i když to každý asi zaplatí, protože mají v ruce silný trumf - auto pod zámkem.
|
|
Mne uz fascinuje ta jejich hlaska ze nam tim pomahaji a ze jsou tady kvuli nam. Nebo tak nejak - ted si to nepamatuju presne. Ale dycky mne to vytoci.
Ono obecne - ke kriminalizaci motoristu. Preci staci jedno pravidlo - kdo zpusobi skodu jinemu je povinen ji mu nahradit (druhe postacujici pravidlo ze dvou je,ze pokud skodu zpusobi umyslne bude za to navic potrestan - pro motoristy plati jen vyjimecne) Z principu neni treba mit ridicak - to je jen bonus pro pojisteni proti zpusobene skode. Neni treba technicka atd ... Proste zpusobis skodu = zaplatis a nic vic neni ze strany statu treba.
A zpusobit skodu je treba i predjeti kolony poctive cekajicich po tramvajovem pasu.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Krimi zprávy ... asi od pěkný krávy.
|