D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Autoškoly EU - náš vzor?
    (ze dne 06.11.2005, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 06.11.2005 12:50:28     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:EU
    To je tedy ale, pardon my Frech, ukrutný blábol. Dělat závěry o autoškolách v celé EU na základě pár náhodných prohlídek autoškol ve Francii a Španělsku (2 z 25 států - kolikpak že je to procent?). Takhle se s daty a pozorováním zachází tak maximálně u ekologistů - zkuste se poptat, třeby by se nějaký job u GP našel.

    Pro informaci: třeba v Holandsku fungují autoškoly a vydávání řidičáků úplně jinak. Učebny jsou také vybavené mizerně, typický absolvent autoškoly není schopen vyměnit žárovku, o kole nemluvě (mimochodem, jak že mi počítač v učebně pomůže v tom, aby ze měl byl lepší výrazně řidič?) Ale zase není problém pustit ho do hustého provozu na dálnici nebo do města. Jízdy se opravdu berou poctivě - různé druhy provozu, různá auta, různé počasí, den, večer atd. - není výjimkou nájezd kolem 40 hodin.

    Naproti tomu typický absolvent autoškoly v ČR sice ví, jak vysoko má být mlhovka nad silnicí (sakra proč?! vždyť to je starost výrobce auta!), ale zato se neumí orientovat v provozu a není schopen reagovat na spoustu situací. Mnoho lidí (zejména v zapadlých oblastech) dostane řidičák aniž by viděli křižovatku víceproudových silnic a co je dálnice a jak se auto chová na vodě jen velmi matně tuší.

    Ad ceny autoškol - vy musíte platit třeba 800 Euro měsíčně za hypotéku? Zkuste si někde vyhledat definici pojmu "parita kupní síly".

    Mimochodem - ani v ČR nejsou simulátory/trenažéry běžné v každé autoškole.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2005 14:05:16     Reagovat
    Autor: Shi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: EU
    Autor si nejspíš nedal za cíl udělat kompletní průzkum všech 25 států. Já ten článek pochopil tak, že si chtěl ověřit, jestli ve starých členských zemích EU všechno tak superdokonalé, jak nám naši úředníci tvrdí. A potvrdilo se mo to, co všichni tušíme - že naši úředníci po nás vyžadují, že máme být "evropštější" než stará EU.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2005 14:28:59     Reagovat
    Autor: Standas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: EU
    I když autor nedělal komplexní průzkum napříč celou EU, i tak je jeho výsledek velice zajímavý. V mém oboru (elektroinstalatér) nachazím při cestách do zahraničí či při prohlížení a zapojování výrobků ze zakládajících zemí EU také na podstatné nesrovnalosti mezi tím, co se u nás hlásá jako nezbytný požadavek EU a shlédnutou skutečností. Takže u nás předkládané požadavky, uctívané div ne jako svatý grál, jsou v počátečních zemích EU zanedbávány. Druhá varianta je ta, že se nám lže. Třetí možnost je, že se nás úředníci EU snaží v podstatě vydírat a znechucovat nám podnikání i život, přičemž naši zástupci při EU drží hubu a krok a předem obětují českého občana.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2005 14:55:57     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: EU
    Tohle mi mluví z duše. Před 4 lety koupená koupelnová skříňka s kompletem umyvadla v mramoru (proto zaručeně Španělská, ne made in China) měla nahoře světelnou lištu. Barvy vodičů? Červená a černá, průřez 0,75 mm2. Zatím tolerovatelné, ale: funkčnost lišty i výstupní kontroly? Nula, nula, nebo záporná! Lišta měla plastový kryt přišroubovaný vrutem, vrut samozřejmě upevněn zavrtáním přes plast a DRÁTY do dřevotřískového podkladu. Tj. prasecká výroba, nulová výstupní kontrola. A to v oblasti (koupelna), kde probíjející nebo zkratovaný elektrický vodič opravdu nelze jen tak přejít mávnutím ruky.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2005 15:42:18     Reagovat
    Autor: Shi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: EU
    Když jsem viděl venkovní rozvody elektřiny na Maltě, myslel jsem že umřu smíchy - tak nějak to u nás muselo vypadat za působení pana Edisona :-)

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 11:57:48     Reagovat
    Autor: Miouku Mauku - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: EU
    Edisona bzch do toho netahal... elektrifikoval Mahenovo divadlo v Brně, první to elektrické divadlo snad v celém Rakousko-Uhersku. Nevím, jestli tam mají někde původní elektroinstalace. Nicméně na yámku v Jindřichově Hradci dělal elektrorozvody Křižíkův podnik a dodnes jsou dochovány ve stavu takřka intaktním a zcela funkčním, akorát má správa zámku problém se sháněním originálních žárovek..... a vypadá to docela půvabně.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2005 12:40:40     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Mahenovo Divadlo v Brně bylo snad první elektrifikované v Evropě (ne-li dokonce na světě). Onehdá jsem jel stopem s chlápkem - elektrikářem, který dělal na rekonstrukci těchto starých el. rozvodů. Prý žádné kabely, ale silné dráty, vždy po dvojicích vedené mezi dvěma dřevěnými destičkami s drážkami, to celé izolované asfaltem... Musela to být nádhera, a vzhledem k tomu, že to vydrželo skoro 100 let - asi ten Edison nebyl žádnej blbec ;o)

     
    Komentář ze dne: 06.11.2005 15:51:53     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: EU
    Jo jo, ale to, že jsou Češi vždycky papežštější než papež je snad známo dostatečně dlouho na to, aby se nad tím bylo potřeba pozastavovat. Ve starých státech se na Unii často dlabe, tu více, tu méně. On to také díky nesmyslnosti unijních výmyslů je často nejrozumnější způsob, jak se k věci postavit.

    V tomto případě mi ovšem nějak uniká souvislost mezi autoškolami a EU jako institucí. V některých státech prostě bordel byl, je a bude v jiných nebyl, není a nebude (a pochopitelně cokoli mezi tím) a to zcela nezávisle na unii..

    Jinak z Vašeho oboru - kdybyste byl někdy v Holandsku, vemte si voltmetr a schválně koukněte, kolik je na nulovacím vodiči proti zemi :-D

     
    Komentář ze dne: 06.11.2005 20:56:59     Reagovat
    Autor: mM - Neregistrovaný
    Titulek:: EU
    Priklanel bych se ke 2. variante, kdy se lidem v CZ zamerne lze na zaklade hesla "poturcenec horsi Turka", nebo i z duvodu jinych.
    Napr., aby dotycny zanechal (pro neunosna narizeni) sveho podnikani a uvolnil tak misto zahranicni ci jine firme.
    Urednik - "cechacek" - pak shrabne uplatek za likvidaci male ceske firmy.

     
    Komentář ze dne: 11.11.2005 15:00:14     Reagovat
    Autor: Tomas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: : EU
    Správně je to: Popapeženec horší Papeže. :-)

     
    Komentář ze dne: 08.11.2005 13:17:44     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: EU
    a to ste nevideli el. normy v usa nebo uk ! el. kabely rovnou na dreveny strop nebo 20cm pod zemi (travnikem) je to nejmensi :D

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 10:16:40     Reagovat
    Autor: Roman - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: EU
    Plny a naprosty souhlas. Mel jsem moznost konfrontovat si nektera narizeni nasich EUrosnazivych uredniku s realitou EU a EK a obcas jsem se nestihal divit. O mnoha blbostech prosazovanych u nas snazivymi Eurouredniky jako velke a nedotknutelne narizeni EU v Bruselu nikdo nic nevedel a nebo meli jen charakter doporuceni pro implementaci do roku 201x... V mnoha vecech chceme byt papezstejsi nez papez (zajimalo by mne pro koho je dobrym kseftem premalovani vodorovneho znaceni tak aby bylo podle "norem EU" ktere maji ve skutecnosti jen charakter doporuceni)...

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 02:03:56     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: EU
    JJ - vidím, že pán mě nepochopil nebo nechtěl. Nedělám žádné závěry, informací mám díky asociaci autoškol a díky materiálům Dopravní akademie a Profesního sdružení dostatek nejen o Holandsku ( to se nám předkládá neustále jako vzor, jakoby holandské hlavičky byly chtřejší zbytku světa). Rámcový přehled mám o výcviku v hlavních evropských státech, ale třeba i USA nebo Japonsku. Pardon, ale závěry o úrovni žáků autoškol děláte Vy a podle vašich názorů soudím, že jste typickým pražákem nebo obyvatelem velkého města, co pohlíží na všechno prizmatem znalce popojíždění v hustém provozu. Chybí Vám objektivní pohled a jestli máte zkušenosti toho druhu, pak jste si vybral špatnou autoškolu nebo měl smůlu na učitele. A s těmi trenažery jste mě nepochopil vůbec. Takže tvrzení o ukrutných blábolech bych být Vámi ani nevyslovoval.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 04:50:51     Reagovat
    Autor: JPK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: EU
    Miluji jakékoliv články, kde jsou srovnávány ceny ve starých státech unie a u nás a vše je přepočítáváno aktuálním (nebo i neaktuálním) kursem. Pracuji ve službách v oboru elektro a o cenách 4x nižších, než jsou ceny na západě si mohu nechat jen zdát. V mém oboru jsou ceny nižší taky třeba 10x. Je to dáno paritou kupní síly a vůbec celkovou životní úrovní v té které zemi. Nebo jinak, když se ti to nelíbí, běž si podnikat v autoškole třeba do španělska. Zvládnou to jiní v jiných oborech, tak proč ne ty...

    Pokud jsi učitel autoškoly, tak bys měl vědět, že vyučovat žáka na okrskách a po vesnicích jaksi ztrácí smysl. Výsledky řidičských kursů dnes a denně potkávám na silnici, takže se také cítím kompetentní v jejich hodnocení. Kamarádka nedávno dělala autoškolu na JM a za celý výcvik jela jednou do města - do Vyškova. Nedovedete si představit, jaké to pro ní je, vyrazit jen třeba na nákup do Brna, pardon do Tesca na dálnici. Bez ohledu na kvalitu vozového parku a vybavení učebny by měl být žák schopen se orientovat i ve složitějších situacích, jako je třeba světelná křižovatka. Jinak se připojuji k narážce předřečníka, i mě uniká smysl toho, proč má absolvent autoškoly vědět z paměti takové věci, jako je max. délka vozidla, počet a umístění mlhovky nebo to, že má mít žlutou kontrolku na palubce. Je to asi podobný nesmysl, jako povinnost vozit s sebou sadu náhradních žárovek, když např. má manželka vůbec nemá ponětí, jak se taková žárovka mění a jak se k ní v autě vůbec dostane (popravdě i já si některé žárovky nechávám měnit v servisu).

    Pokud se týká vozového parku, myslím, že by žák měl absolvovat autoškolu v nějakém slabém autě bez moderních prvků (ABS, ESP, aj.). Nevím totiž, co se kromě točení volantem může naučit např. f oktáfce f tédéíčku f plnýpalbě jako jsou vidět např. v hlavním městě. V této souvislosti se slzou v oku vzpomínám na můj výcvik před lety, který jsem absolvoval ve stařičké Š105 s vylágrovaným motorem. Naučil jsem se totiž nejen řídit, ale i ovládat vozidlo a věřte mi, rozjet se s tímto do kopce rozhodně nebyla žádná sranda.

    Ohledně trenažérů, jsem také článek nějak nepochopil. Když jsem chodil do autoškoly já (1993), tak byly sice nějaké trenažéry, ale já osobně, ani manželka jsme výcvik na této hříčce techniky neabsolvovali a za újmu to rozhodně nepovažuji. Pokud byly zmínky o trenažérech brány jako narážka na předpisy o vybavení autoškol, chtěl bych tě upozornit, že článek čtou především laici, kteří toho pramálo vědí o předpisech, kterými jsou (nebo byly) autoškoly v tuzemsku svazovány.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 13:33:25     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: EU
    Aha, absolvent autoškoly z roku 1993 promluvil jako kniha. Tykání vám jde dobře - já zase miluju tyhle řeči o kamarádce a kádrování ostatních řidičů. Že jste uvedl řadu obecných pravd, o tom nic. Ale že nemáte přehled o výcviku v autoškolách je evidentní z faktů, o které opíráte svojí kritiku. V žádné autoškole se dávno neučí "proč má absolvent autoškoly vědět z paměti takové věci, jako je max. délka vozidla, počet a umístění mlhovky nebo to, že má mít žlutou kontrolku na palubce". To že si neumíte vy nebo Vaše choť vyměnit žárovku svědčí o vašich dovednostech (nota bene elektrikáře). Technika, chcete-li to tak nazvat, se vyučuje v minimálním rozsahu znalostí, které jsou praktického rázu - tam je právě ona výměna žárovek, pojistek nebo náhradního kola, připojování přívěsu nebo tažného lana. O trenažérech se bavit nehodlám, sám jejich příznivcem nejsem, ale nikomu jejich používání nehodlám vyvracet. Stejně úsměvná je i historka o vylágrované škodovce. To bych mohl jít dozadu a dávat vám kontra tím, že jsem se v roce 1967 učil na vehiklu, proti kterému je vaše vylágrovaná škodovka tuningový zázrak. Jestl jste takový elektrikář, že máte 10x nižší cenu, pak za zapojení zásuvky nebo vypínače je to dost. Předpokládám, že používáte prehistorické měřící přístroje, mezi nimíž je vadaska králem. Až budu chtít odejít z této země, nebudu k tomu potřebovat vaše doporučení. Také vám neradím, abyste se sbalil a šel se živit na Sibiř - tam byste měl práce dost. A mimochodem, z celého příspěvku jsem pochopil, proč je pro vás světelná křižovatka s nalajnovanými pruhy takový rébus...

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 14:19:57     Reagovat
    Autor: JPK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: EU
    Pokud jsem si všiml, tak debatujeme na internetu a zde se vykání příliš nenosí, ale pokud na tom trváte, nedělá mi to problém. Přečtěte si prosím ještě jednou můj příspěvek, pak možná příjdete na to, že nekritizuji autoškoly paušálně, ale pouze některé praktiky některých z nich. Pokud jste vy ta potrefená husa, která se ozvala, pak je mi upřímně líto vašich žáků.

    O vaší celkové kulturní úrovni hovoří množství invektivů, které jste ve vašem příspěvku použil. Nemám rád, když si někdo stěžuje, jaký je chudáček, jak se lidé jinde mají lépe a sám pro to nic neudělá. Všem takovým radím, aby změnili své pole působnosti nebo udělali něco jiného pro svůj osobní prospěch. Znovu tedy, pokud pláčete nad tím, jak si v unii účtují za autoškolu 20.000Kč, zvyšte svou cenu na stejnou úroveň, odejděte vyučovat do EU nebo si nestěžujte!

    Podnikám v oblasti slaboproudů a práce mám docela dost. Např. za montáž satelitu na střechu se v Německu běžně účtuje i 350 EURO. Jedná se o vysoce kvalifikovanou práci ve výškách. Nevím, jak u vás ale v Praze je cena obvyklá za montáž téhož satelitu kolem 1.200,- Kč. Dodržují ji všichni (někteří mají i méně). I protože se jedná o čistý výdělek za cca 40min. času si na rozdíl od vás nestěžuji, pouze to zde uvádím pro dokumentaci svého tvrzení. O tom, jaké přístroje ke své práci používám zde nemá smysl psát, vám i jiným laikům by to stejně nic neřeklo (selektivní voltmetry, reflektometr, aj.).

    Dovednosti při výměně žárovky jsou jedna věc, shopnost toto udělat na moderním voze je věc druhá. Možná, že vaše manželka je vyučený automechanik, ale ta moje to opravdu nezvládne a jistě není sama žena - řidička. Umí zase jiné věci, které by možná ta vaše nezvládla. Pokud tak neochvějně věříte ve své schopnosti, zkuste prosím nejprve např. vyměnit halogenovou žárovku v předním světle Renaultu Megane poslední generace a pak o tom můžeme diskutovat. Jinak jistě vám (jako odborníkovi) neuniklo, že některé žárovky (např. osvětlení interieru vozidla) jsou skryty pod krytem který drží v plastech interiéru plastovými packami a pokud nevíte, jak správně s ním zakroutit tyto packy ulomíte a nikdy kryt už správně neuchytíte. Sice by něco takového mělo být napsáno v manuálu k vozidlu, ale kolik bazarových aut má při prodeji manuál? Takové a podobné triviality si nechávám měnit v servisu.

    Bydlím v Praze (nechte si prosím své urážky), jezdím denně a ročně najezdím kolem 50 - 55tis. km. Z 90% po Praze. Nevím, kolikrát jste v Praze byl, ale světelných křižovatek tu máme docela dost. Věřte mi, že jízda ve městě a při složitějších situacích mi nedělá nejmenší problémy. Nevím, co se za 12 let v autoškolách změnilo, ale i když jsem (jako jeden z mála) měl 45 hodin jízd - po Praze, jezdit jsem se musel naučit stejně až v provozu.
    Příklad se Š105 jsem použil záměrně. Jízda s tímto vozem mě naučila především práci s motorem a spojkou. Zásadní rozdíl totiž tkví v tom, že pokud u škodovky nebo podobně slabého auta nezvládnete práci se spojkou, prostě chípne. Se 100k autem je práce značně jednodušší, prostě spojku nějak pustím. Auto si možná hrábne, ale rozjede se. Ale to jistě víte.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 18:28:50     Reagovat
    Autor: wopice from spanelsko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Renault megane tak hroznej neni. Je to na zhruba dve hodiny vyndavani plastovejch spon, jedne vzpery a povoleni narazniku... kdyz ma clovek Torx sroubovaky tak se to da. Zase se dobre vymenuje zadni svetlo. Dva srouby a nic. Legrace je treba u zadnich blinkru Ibizy. Vyndat je a nerozflakat lak a svitinu je zazrak.
    Ad. spanelska neautoskola. DOOST PRUUUSER. Zacvakas 600 eurokreditu, napatlaj ti do palice teorii (nekdy dokonce blbe), praxe se plati zvlast. Vetsinou se to dela tak ze se jedou jenom dve jizdy, jedna na seznameni s autem a druha 'na ostro'. pokud mas stesti tak ridicak dostanes, pokud ne tak platis dal. Na motorky se dela teorie + jeden poposun po okruhu s takovou 80cm3 ze pionyr je proti tomu delo. Zadny doprovod instruktora.
    Ja delal autoskolu v praze, v rozhrkany felcce BMM, a jsem rad.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 18:54:16     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    milá wopice, díky za zvednutí sebevědomí - megana mám a za dvě hodiny bych nejen vyměnil všechny žárovky, ale i to auto umyl, navoskoval a vyluxoval :o))))))) a ještě se u toho zkouřil. když už, tak je legrace měnit přední mlhovkyy, ale světlomet u předních světel je otázka pouhého cvak cvak - plastový kryt odejmout, odcvaknout úchyt žárovky, zacvaknout s novou žárovkou a zacvaknout plastový kryt přes světlomet. nuda jak brně. pro přesnost - přeední světlo u řidiče je o malinko hůře přístupné naž pravé, ale výměna žžárovky se dá zvládnout do 3 min. s prstem v nose.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 22:42:48     Reagovat
    Autor: JPK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Přiznám se, že výměny halogenů v meganu znám jen z doslechu, sám jsem totiž spíše na japonská auta. Kamarád který megana vlastní (a není nijak nešikovný) říkal, že zkoušel najít, kudy se k žárovce dostane. Když na to nemohl přijít, zeptal se v servisu. Tam mu údajně vysvětlili, že pokud si nechce rozebírat půlku auta, tak nejjednodušší je strčit ruku někudy do předního podběhu zespoda skoro po rameno, nahmatat malý otvor a v něm kontakty od žárovky. To by tedy moje žena rozhodně nezvládla. ... bavíme se tedy o Meganu modelové řady 2005

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 22:55:09     Reagovat
    Autor: Shi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Výměna žárovek potkávacích světel je i na novém Avensisu docela oříšek - po dvou letech používání je to zatím jediná "vada", kterou japonským soudruhům mohu na tomto voze vytknout. Ale když jsem slyšel co všechno znamená výměna žárovky na Audi A4, tak jsou na tom japonci ve srovnání s "náskokem techniky" furt dobře.

     
    Komentář ze dne: 15.11.2005 13:35:56     Reagovat
    Autor: WopiceFromEspaña - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Ono zalezi na motoru! takove 3 mesice stare dCicko+tropicka klimatozace a proste se na pravy svetlomet nedostanes! Teda pokud mas pazoury jak ja... :) Je tam kondenzator od klimy, nejake potrubi (od nafty? v podbehu kola je filtr...)) a uz nevim co jezte. Zkratka vzpera pryc, povolit a naklonit svetlomet a tu swini vymenit.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2005 11:53:04     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Tak koukám, hoši, že jste si to tady vyříkali a je to bon. Pan JPK zuří jako sršeň a uvádí příklad ze své profese, kterou nezlehčuji. Stejným způsobem jako on se živí můj zeť a nijak nefrká a nikomu neradí, co by měl nebo neměl dělat. Ad) potrefená husa - v Praze jsem se narodil a bydlel tam 45 let, o křižovatkách mi nemusíš (abych použil netových zvyklostí, sorry, neměl jsem tušení - holt stará škola) vykládat. Sorry podruhé, 25 roků jsem dělal technika v silniční dopravě a teď, když mám vylágrované zdraví, živím se takto. Takže o moje žáky nemusíš mít péči. Nemám rád, když se někdo holedbá a přitom uvádí věci z doslechu - viz Megan. To jen tak mimochodem.Takových vopiček se najde na každém autě dost a nejsem frajer, abych tvrdil, že znám všechny a na všech autech. Nemám zájem být s tebou ve sporu a tak se omlouvám, pokud byla moje odpověď prosycená invektivami. Nasralo mě, s jakým sebevědomím jsi mě poslal za hranice a radil mi. Vůbec jsi nepochopil, že nebrečím nad cenami. Pokud budou tak jako ty uvažovat ostatní, nikdy se nikam nevyhrabeme. Tvoje peníze za 40 minut montáže ti nezávidím, těch antén za den nenasekáš asi tolik a nejsem vůl, abych to přepočítaval na hodinový výdělek. Přeju ti hodně kšeftů a buď v pohodě. PS. ta lekce o Š 105 s o práci s motorem a se spojkou mě pobavila. Donedávna na nich jezdilo půl národa a ty to uvádíš jako zázrak. Prosímtě proč si se drncal 45hodin v autoškole (odpověď nepředjímám). A nalítat 45.000km po Praze za rok, je scifi - to rotuješ po okruhu nebo bereš jako Prahu i okolní vesnice?

     
    Komentář ze dne: 08.11.2005 13:00:13     Reagovat
    Autor: Japk - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Jak vidím, nic není nakonec tak horké. Pokud nebyly zmínky o cenách nářkem, tak se omlouvám, z článku mi to tak vyznělo. Jsem už poněkud alergický na národní folklór - neustálého si stěžování na poměry.Příklad se satelitnem jsem použil jena jako vzor. Obor mé činnosti je poměrně široký a v 90% se ceny stanovují individuálně, takže hledat něco jako ceník pro srovnání je poměrně těžké. Rozhodně se z tohoto příkladu nedá počítat hodinovka.

    45 hodin (nevím, možná 48) v autoškole jsem se vozil, protože mi bylo řečeno, že to tak zákon ukládá a bez toho prý nelze udělat zkoušky. Jak dalece to tehdy byla pravda, to nevím.

    Megane jsem uvedl z doslechu záměrně. Nevím, jestli jsem nějak vyjímečně zručny (asi spíš ne), ale osobně jsem neměl nikdy problém vyměnit na jakémkoliv autě, které jsem vlastnil cokoliv, tím méně žárovky. Vím ale, že pro mnoho lidí je značný problém něco, co např. pro mě trivialita, a příklad s kamarádem a jeho meganem se mi přesně hodil do krámu.

    Příklad se škodovkami jsem neuváděl jako zázrak, nýbrž jako realitu. Dnes a denně potkávám po praze několik vozů s "L" na střeše, které jsou např. Octavia TDI (červené íčko) 4x4, Opel Vectra 1.7TD, jezdí tu taky nějaké Mondeo, aj. tzn auta, které mají nejen víc něž 90k, ale i velmi slušný krouťák. Sám určitě víš, že v autě s podobnými motorickými parametry si nemusíš dávat moc velkou práci se spojkou, vždy se to nějak rozjede.

    Jinak najezdit po Praze za rok 50.000km, tzn přes 200km denně není opravdu žádný problém. Z jednoho konce Prahy na druhý je to přes 40km (Počernice - Zličín), takže třeba denní trasa centrum, Letňany, Modřany, Dejvice, Smíchov, Žižkov, Újezd nad Lesy, centrum je kolem 200km jako nic. Když k tomu připočtu ještě sem tam nějaké šmoulí městečko kolem Prahy, sem tam nějaký rodinný výlet např. na Moravu, tak je to 4.500km za měsíc jako nic.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2005 03:34:42     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    No jak vidím, tak ještě chvilku budeme debatovat a pomalu se shodneme. Až na to, že do těch 200km jsi započítal soboty, neděle i svátky. Když to srazím a odpočítám ty výlety na Moravu, přestávku na jídlo a ty tvoje šmoulí městečka (vida ho kujóna) pak ti moc času na práci nezbyde. Kolik má Praha napříč vím taky, možná jsi přehlédl, že jsem tam 45 roků bydlel. Pamatuju všechny etapy, jak se Praha rozpínala a ty víš dobře, že když je stupeň číslo 3-4, průměrná rychlost pohybu nebude asi valná, co? Btw - Praha není ČR, je to samostatná země, kde je všechno jinak. Autoškoly sice namají většinově ty káry, co uvádíš, ale nevím proč by například autoškola s bohatou V.I.P.klientelou, která je například v Dejvicích /ale i jinde/ měla hrkat na škodovce 105S. Jejich žáci by si o ní neopřeli ani kolo, pro ně je i Superb málo, protože budou jezdit v daleko lepších autech. Ta autoškola si tedy může dovolit účtovat jiné ceny.( Podobně jako pivo v Hiltonu na břehu Vltavy stojí víc, než stejné pivo v šenku na našem náměstí. Chápeš, že nebrečím?

    A teď si rýpnu - kdes viděl "L" na střeše autoškoly? Už 5 let vozíme budku s nápisem AUTOŠKOLA podobnou té, co mají taxikáři.

    Mimochodem, jsme oba řidiči, takže polemnika o obsluze spojky mi přijde zbytečná. Začátečník dovede "chcípnout" cokoliv, co má spalovací motor a mechanickou převodovku. Na to nepotřebuje vylágrovanou stopětku f esku... Od toho tam je učitel a druhé pedály, aby ho naučil po fázích, jak se to dělá a ne stylem "taťka mi říkal normálně přidáš plyn a povolíš spojku".

    Naprosto souhlasím, že dnešní generace není většinově až tak manuálně zručná, zato mlaďoši znají jiné věci a jsou šikovní jinak - prostě vyrůstají v době s jinými požadavky. Běžné úkony by ale měli zvládnout, manuály k autům jsou doslova "pro blbce" - fotky, šipky, zatlač, stiskni atd. Jo když nemá ojetina manuál a nemáš zkušenosti s čudlíky, caplíky a jinými fíkovinami, holt máš smůlu a musíš mazat do servisu.

    45 hodin nikdy nebylo (mluvím o skupině B). Naopak hodin za volantem bylo podstatně méně - dnes je povinné minimum 28 hodin. Tehdy to neukládal žádný zvláštní zákon, nýbrž vyhláška a celé mi to přijde jako konina. Jednak byl menší provoz (i v Praze), takže větší počet hodin než dnes nemá logiku a druhak svazarmovští učité většinou pečlivě dbali na co nejmenší počet jízd - kradl se benzín, zbýval čas na holky a byly peníze navíc za nicnedělání vykázané jako výcvik. Prostě socialismus s lidskou tváří...

    Pokud jde o stěžování na poměry, inu ani ve světě není všechno ideální. Ale netvrď mi, že praktické kroky státu ke srovnání cen na úroveň běžnou v zahraničí ( to jsou ty naše vstupy, náklady) bez kompenzace příjmů obyvatel ( o těch se nemluví nebo jsou až na posledním místě) obdivuješ a nemáš nic proti. to není stěžování na poměry, nýbrž poukaz na disproporci. A nevytahuj argument o produktivitě práce a podobné koniny. Kdybch si chtěl stěžovat na poměry, nadával bych na jiné věci, jelikož ty serou většinu národa ( tunely, kšefty politiků, nezaměstnanost, sociální systém podporující vyžírky, daňová a úvěrová politika atd.)

    Nechci do Španělska nebo jinam - chci, aby to bylo v pořádku tady, kde jsem se narodil a kde jsem doma. Je to jasné?

     
    Komentář ze dne: 09.11.2005 10:36:43     Reagovat
    Autor: JPK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    No prima, když jsme odložili ten konfrontační tón, asi se opravdu v lecčem shodneme.
    S těmi kilometry je to tak: Pracuji bohužel v každý svátek, téměř každou sobotu a dost často i v neděli. Místům, které jsou zacpané a stojí to tam se snažím vyhýbat, naopak používám zhusta takové silnice, jako je jižní spojka (když jede), Průmyslová aj. Na moravu jedu tak asi 5x za rok = tak asi 600km. Nevím jak to dělám, ale opravdu najezdím 4.5 - 5,5tis. km za měsíc. Mám auto na plyn a na nádrž ujedu asi 280km. Tankuji obden nebo každý den. Podle palubního počítače mi běží motor průměrně 6 - 9 hodin denně. Vzhledem k tomu, že jezdím převážně po jednáních, které trvají kolem 30 min, a po velkoobchodech, kde to je většinou na pár minut to fakt není problém udělat. Jsem denně min. 10h v práci (často i 12 nebo 13). Jinak těžko soudit, co ještě Praha je a co nikoliv. Formálně je to jasné, ale jak je to např. se Šestajovicemi (okr. PH), které už splynuly s Klanovicemi (Praha), jak jsou na tom Černošice (3km za Radotínem) aj. Možná, že to není 100% km po Praze, ale přejezd Zličín - Vinohrady - Šestajovice v sobě obsahuje mnoho pražských kilometrů.

    Nevím, jak dalece je možné mít v praze autoškolu pouze pro V.I.P. klienty za extrémní ceny. Mám pocit, že je to spíše dáno něčím jiným. Rozhodně si nemyslím, že by tu někdo (kdokoliv) uvažoval stylem "mám hodně peněz a tak za autoškolu utratím programově dvojnásobek toho co ostatní". Myslím, že ceny autoškol se v Praze od sebe nebudou výrazně lišit, protože je jich tu moc a ty drahé by si na sebe nevydělaly.

    Rýpnutí je na místě :-), použil jsem kostku s L, protože se mi nechtělo rozepisovat vnější znaky vozidla autoškoly. Hodin jsem skutečně měl v autoškole hodně. Byla to soukromá autoškola. Teorie jsem měl všeho všudy asi hodinu a půl, ale zato jsem hodně jezdil. Mj. manželka dělala autoškolu u jiné firmy a taky jezdila tolik. Možná to v té době bylo tak zvykem. Nevím. Bylo mi 18 a zajímaly mě jiné věci.

    Opravdu je mým zvykem si nestěžovat na poměry kdykoliv a kdekoliv. Prostě když se mi něco nelíbí a já s tím můžu něco udělat, tak to udělám, i kdyby to byla razantní změna. I proto jsem začal podnikat, protože se mi poměry v několika zaměstnáních po spobě nelíbily. Na politiku této vládní garnitůry mám jasný názor a asi nemá smysl se tu o něm rozšiřovat. Bohužel politika je jedna z věcí kterou nemohu osobně ovlivnit skoro vůbec. Na okřídlené pořekadlo politiků "když se vám to nelíbí, zvolte si ve volbách někoho jiného" vždy odpovídám "...ale já jsem už volil někoho jiného". Čekám, jak se to tu bude vyvíjet po volbách. Pokud ale bude pokračovat trend postupného přechodu zpět k socialismu změním i místo svého působení. Komunisty jsme tu už jednou měli a nechce se mi to zažít znovu...

     
    Komentář ze dne: 10.11.2005 00:25:20     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Kurňa chlape tvrdohlavej... a pak se nediv, že se nevyvaruju konfrontačnímu tónu. Když nevíš, tak nemudruj (sa říká u nás) - to k tvému doznání "Nevím, jak dalece je možné mít v Praze autoškolu p o u z e pro V.I.P. klienty za extrémní ceny ..." Jak jsi přišel na to, že autoškola by měla být pouze pro VIP vynechám a dám ti radu. Když jezdíš po Praze, zabrus do Eliášovy 3 v Dejvicích a pokecej s paní Tylovou na téma V.I.P. program za 20 litrů - abys nebloudil, je to kousek pod stanicí metra Hradčanská, přehupneš přes koleje ČD a když mineš autoškolu, narazíš na divadlo Spejbla a Hurvínka, je o blok dál. Na Vyšehradě je Bruck Felicitaa. Ta je v Boleslavově ulici 30, která ústí na náměst bří. Synků, to najdeš snadno. Je to jen o 4 litry levnější, tedy za 16.000. Jednou taky můžeš vynechat Moravu a udělat si výlet do Plzně. Na adrese Slovanská třída 110 tě pan Sládek obsouží za 17.500... Staší ti tyhle 3 nebo mám pokračovat?

    K těm výkonům a údajům typu "podle palubního počítače mi běží motor 6-9 hodin denně" už se nebudu vracet - jezdil jsem po Praze i s autobusem MHD na Klíčově, o Průmyslové a okruhu, Šestajovicích. Klánovicích apod nehodlám diskutovat, kdo je Pražák, ví proč. Ještě pár let a budeš to počítat od Úval nebo od Českého Brodu, ne-li rovnou od Kolína.

    Navrhuju tuhle debatu zaříznout. Ty se ze všeho hodláš vykroutit, viz."použil jsem kostku s L, protože se mi nechtělo rozepisovat vnější znaky vozidla autoškoly"... tohle je blábol, a ty to víš. Jaképak vnější znaky, majáček AUTOŠKOLA by to spravil a o dalších znacích, jako že auto má 4 kola, karosérii a registrační značku bys klidně mohl pomlčet. Jak říkám, tuhle debatu je třeba zaříznout, do nekonečna mě to nebaví.

     
    Komentář ze dne: 10.11.2005 12:21:53     Reagovat
    Autor: JPK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    K ostatnímu se vyjadřovat nebudu, bylo by to na dýl, ale na těch kilometrech si trvám. Pokud jízdu po okruhu nebo návštěvu Klánovic, nebo jiné cesty, které jsem napsal nepovažuješ za cesty po Praze, celkem by mě zajímalo, co pro tebe ta Praha vlastně je. Bereš to před rozšířením v r. 1989? v r. 1969? v r. 1946? v r. 1921? Nebo je pro tebe Praha ohraničená Italskou, Žitnou a nábřežím Na Františku? Prahu vcelku dobře znám a tak skoro nikde nestojím a téměř jen jedu. Prostě přeber si to jak chceš, najezdím hodně a když nebudu brát občasný výlet, tak je to pro mě všechno po Praze...

     
    Komentář ze dne: 10.11.2005 23:50:20     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Trvej si na čem chceš, zrovna příští víkend jedu do Prahy, už teď se těším na plynulý provoz.

    Podívej, rozumně uvažující člověk nebude vydávat rotaci po okruhu kolem Prahy jako jízdu po Praze nebo vydávat za "jízdu po Praze" Horní Počernice, Klánovice, Šestajovice, Uhříněves a podobné satelity, jen proto, že profrčel kolem cedule "Vítáme Vás v Praze". Tam se jízda nijak zvlášt neliší od zbytku dopravně významných uzlů v ČR, že? Dáváš to do souvislostí jen proto, že se ti to hodí do krámu.

    Teprve po odstěhování z Prahy jsem pochopil, proč jsou obyvatelé Prahy jinde vnímáni negativně. Je to přesně kvůli takovým namyšleným a arogantním výrokům, které tady prezentuješ zrovna ty. Jsi mladý, hrdý, ale neskutečně tvrdohlavý. Až tohle pochopíš, uleví se ti a přestaneš se chovat jako hloupé kuře. Finito.

     
    Komentář ze dne: 11.11.2005 01:00:56     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    plynulý provoz v praze nemůže být, protože těch aut je tu víc než místa, ale na druhou stranu jsou pražáci zvyklí se v tom orientovat a když člověk vyjede za prahu, tak se nestačí divit, jak málo tam stačí, aby nebyl průjezd a o různých prapodivných zvycích řidičů od Kolína nebo z okolí Hradce je snad lepší se ani nerozepisovat

    jsem z prahy a několik let mi trvalo než jsem pochopila, že jsou obyvatelé prahy vnímáni jinde negativně, prostě jen proto, že jsou z prahy, každý mimopražský, který viděl už 3x světelnou křižovatku, pokládá za svou povinnost ukázat lidem z prahy, jak se jezdí a to nejsem ani namyšlený ani arogantní řidič, spíš naopak a kdekterej lojza z horní dolní se mě pokouší trénovat

     
    Komentář ze dne: 11.11.2005 08:38:08     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Milá mousso, teď nemám čas, ale večer si s tebou rád vyměním názor a pokusím se ti vysvětlit rozdíl mezi Pražany a Pražáky - v tom ohledu se totiž Lojza z Horní Dolní suverénně vyrovná pražskýmu Pepíkovi z Libně, Źižkova či Nuslí. S těmi světelnými křižovatkami pro blbce (zelená hyjé, červená prr) máš pravdu, je to otázka znalosti místní úpravy, tam máte náskok. V průšvihu jste při 5cm sněhu, číkáte tomu kalamita a když máte zabrzdit neboi zatočit, perete se s volantem jako s opratěma splašený kobyly. Hej mousso, jakpak se ti líbí tohle zevšeobecňování a pivní blábolení?

    Míst by bylo víc, kdyby po Praze nejzdili lenochodi s kárama obsazenýma jedním řidičem. Neříkej, že vši musí tahat auto do centra. Kdo musí, tak musí, ale u zbytku je to o tom, že MHD jezdí socky, ostatní si vozí prdelky v osobáku a mají pocit, že jsou společensky výš.

     
    Komentář ze dne: 11.11.2005 12:55:15     Reagovat
    Autor: Bohovrah - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Aniz bych chtel nejak zasahovat do diskuse o autoskolach, neda mi to, abych neprihodil jeden nazor lenochoda.

    Do prace jezdim kazdy den autem, vetsinou sam. Nemusim. Muzu jezdit MHD. Nejezdim jim ne proto, ze bych si pripadal spolecensky vys (to zni jako zavistivy komentar nekoho, kdo by si rad pripadal vys, ale nema na to), ale proto, ze nesnasim narvane tramvaje, plne nemytych prasat s nevycistenymi zuby. V zime se k tomu pridava pokaslavani a chrmlani ruzne nemocnych individui, takze si radsi priplatim za moznost mit svuj klid, poslouchat cedecka a zatopit/zapnout klimu podle potreby.

    BTW nejsem z Prahy.

     
    Komentář ze dne: 11.11.2005 14:45:26     Reagovat
    Autor: Artie - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    A to si ještě představ, že většina těch chrmlajících chmrlá právě proto, že ti, co chrmlat nechtějí, jezdí autem. A nakonec chrmlají všichni, protože ty sračky, co máme místo vzduchu, dýcháme úplně všichni.

     
    Komentář ze dne: 11.11.2005 17:03:03     Reagovat
    Autor: Bohovrah - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Je hezke, ze sis demagogicky zvolil jen jeden z tech duvodu, tve argumentaci to ale na sile spise ubira. Nejsi-li schopen videt veci alespon trochu objektivne, nema smysl se dal bavit.

    Budu jen rad, kdyz mi ukazes statistiku, podle ktere lidi chrmlaji kvuli autum a kdyby ta auta nebyla, tak by nechrmlali. Jsou mista, kde jsou lide nemocni a zadna doprava tam neni, nebo jen minimalni.

    A zaverem bych rad slysel, jake jsou duvody prasat se nemyt a necistit si zuby. Taky moje auto?

     
    Komentář ze dne: 12.11.2005 12:33:35     Reagovat
    Autor: Artie - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Automobilová doprava patří k největším znečišťovatelům životního prostředí. To je prostě fakt a mysli si o tom dál co chceš. Výzkumů na toto téma se dá najít i na netu mnoho a mnoho.

     
    Komentář ze dne: 11.11.2005 15:15:10     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    na to se těším, já jsem z prahy a rozdíl mezi pražáky a pražany nějak nechápu, vždycky o sobě mluvím jako o pražákovi, pražan mi příliš připomíná pivo

    znalosti místní úpravy?? přece v praze nemůžeš znát všechno, teoreticky by měli taxikáři, ale i těm to činí potíže

    trochu je rozdíl i v autoškole, protože když děláš autoškolu v horní dolní, tak si projedeš všech pět křižovatek, které tam jsou několikrát, pak si jednou zkusíš světelnou a také tam uděláš zkoušky, autoškola v praze tě celkem brutálně vrhne do plného provozu, jedna křižovatka za druhou, přejíždění z pruhu do pruhu a abychom se nenudili, tak nám někdy mění i směry pruhů nebo je označují nelogicky, nemáš jinou možnost než se zorientovat a přizpůsobit

    to bys teprve koukal, jak se peru s volantem já, když se chci otočit nebo vyjet z řady, to mám litrový kapky potu na čele :-), ale zase se v zatáčce nenakláním, znáš ty piloty, co když projížděj zatáčkou, tak se nakláněj s volantem?

    oni většinou auto do centra netahaj, protože ho v centru není kam zaparkovat, většina jich jen projíždí, těžko můžeš od někoho chtít, aby si koupil auto a pak chodil pěšky nebo jezdil MHD, když už to auto zaplatil a platí údržbu, tak by musel být blázen, aby jezdil MHD, ale nemyslím, že je to tím, že by byl společensky výš, auto nebo víc aut už má v praze opravdu kdekdo, s tím nikoho asi neohromí :-(

    u nás je světelná křižovatka, viděla jsem tam Lojzu z horní dolní jak si najel na červenou do výhledu a snaživě se rozhlížel jestli něco nejede, problém není s barvou, problém je si zvyknout, že na křižovatce ty semafory jsou :-)

    já jezdím do práce sockou, protože dělám v centru a nemám auto, které bych mohla sfouknout a schovat do kapsy :-)

    ale jak mě tady někteří přesvědčovali, když jedeme sockou, tak jsme všichni šťastní, spokojení a usmíváme se, protože MHD je báječná a skvělá a není nic lepšího než se s ní svézt ;-)

     
    Komentář ze dne: 11.11.2005 15:23:38     Reagovat
    Autor: Artie - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    No tak šťastní, spokojení a skvělí asi zrovna ne, ale zase nutně podupaní, okradení a zasmrádlí od bezdomovců, jak se tady zase snaží přesvědčit někteří jiní, to taky taková apokalypsa není.
    Tudle jsem čekal na zastávce na jedné křižovatce v Praze a při pohledu na kolonu aut si s hrůzou uvědomil, že jeden autobus zabere stejně místa, jako 2 (!!) auta. V autě standardně 1 ks a i kdybych předpokládal průměrnou obsazenost busu 50 lidí (kapacita je přitom cca 100), tak člověk v autě zabere 25x více místa, než člověk v HMD. A tedy 25x více přispívá k tvoření "kolapsů". A to opomíjím metro, které nezabírá prostor skoro vůbec žádný.
    Pro mě je právě tohle hlavní argument pro používání MHD.

     
    Komentář ze dne: 11.11.2005 15:30:29     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    no vidíš, můžeš se chlubit: "já jezdím autobusem, ten je větší než auto, to se mám"

    nevím přesně jak to je, ale není 100 lidí v autobuse trochu moc??

    že by se to tobě líbilo, není důvod k tomu, aby lidé, kteří mají auto, jezdili autobusem

    skoro je jejich povinnost jezdit autem a spotřebovávat poh. hmoty, protože bez spotřební daně, dph z auta a poh. hmot a daně z prodeje obojího bychom možná nedokázali dotovat MHD :-))

     
    Komentář ze dne: 11.11.2005 15:54:03     Reagovat
    Autor: Artie - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Není, standardní bus má kapacitu cca 100 lidí, kloubový cca 160, souprava metra cca 1400. Představ si, že by jen každý druhý člověk, který dnes jede metrem třeba z Krče do Holešovic, jel autem! Tak se nehne ani jedno jediné kolo.

    Na zbytek reagovat nebudu, páč na toto téma se vždycky strašně rozohním:-)

     
    Komentář ze dne: 12.11.2005 21:51:05     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Ahoj mousso - asi jsi přehlédla, že jsem se narodil v Praze, žil tam 45 let, absolvoval tam autoškolu a pracoval v centru (Zlatnická ulice, ÚAN Florenc a posléze i v DP Metro). Hojně jsem si užíval slastí jak MHD a IAD. To, co ty píšeš o svých zážitcích řidičky, je pro mě zbytečným nošením dříví do lesa -uznávám, že máš v lecčems pravdu, ale tím bys udělala dojem možná tak na toho tvého Lojzu z Horní Dolní, oblíbené to vísky Pražáků. Pražák, chcešli znát názor z Moravy, kde teď vegetuji desátým rokem, je nafoukané arogantní hovado, dávající vždy a všude ostentativně najevo, odkud pochází a jakéže světaborné zkušenosti a zážitky orpoti Lojzovi má. Často uvádí názvy ulic nebo čtvrtí, o kterých Lojza nemá ani ánunk. Btw... zkoušela jsi pozorovat pražáky, kterak magoří v momentě, kyd sjedou z naučené trasy? Viděla jsi jak blbnou v Brně, Ostravě nebo jinde, kde nejsou tak pevní v kramflecích? Těch tvých pět našich křižovatek jsou schopní dokonale zmrvit a vytvořit chaos, který místní Lojzové nechápou. Prasárny hodné provozu v metropoli se tady nenosí a také se tady málo tolerují. Pražák, zatímco místní hodí "na kola zimáky", drtí sněhovou břečku a mokrý asfalt sněhovými řetězy, v autě s klimou má kulicha, bradu omotoanou šálou, je navlečený do kombinézy a na nohách sněhule, protože je "přece na horách". Kuš, tohle je debata o ničem. Každopádně jde vždy o místní specifika a nic tě neopravňuje k pohrdání zkušeností zbytku světa.

    Pražan je pivo z Holešovic, kdysi proslulé nevalnou chutí, to je fakt, který se možná změnil. Ale copak jsi nikdy neslyšela o tom, jak Pražané houfně vyrazili do ulic, aby demonstrovali svojí nespokojenost s tím či oním? Podle mě se nejdená o žádné pivní označení lidí tam žijících, je to podobné jako Brňané, Ostravané atd.

    O autoškole už se mi mluvit nechce - učil jsem jak v Praze, tak teď na malém městečku - divila by ses, koli je tady záludností. Nebyl by problém tobě nebo i jinému zkušenému řidiči dokázat, že se dopuští chyb a koná v rozporu se zákonem. Mimohodem, přeškoloval jsem několik Čechů s americkým řidičákem, a měli toho plné brejle, stejně jako Němci a nebudeš snad popírat, že jsou zvyklí na provoz, který se s naším nedá srovnat.

    K MHD jen to, že kdyby zkolabovala, nikdo by se ve velkém městě ani neuprdnul. Ten pán co tady obhajoval potřebu připlatit si za jízdu svým autem, protože nesnáší smrad, narvané tramvaje a chrmlání, bude asi moc velká citlivka a jeden z mála, co se pravidelně koupe a čistí si zuby. poněkud to zveličuje a dává tomu dramatický punc.

    A nevykládej, že většina jen těch, co volí IAD jen projíždí Prahou. To potom nechápu, proč je narvaná Zenklova, most Barikádníků (ještě se tak jmenuje ?), Argentinská, Hlávkův most (vsadím se o lístek do metra, že nevíš, kdo to byl Hlávek), nábřeží kpt. Jaroše, myší díra na Malostranské náměstí, Letenský tunel, Letná, Plzeňská, Karlák, Ječná atd..., čili proč ti co projíždí se rvou do samého centra. nejsou to náhodou také ti, co přeplńují ona parkoviště v centru? Je načase, aby se magistrát vzbudil a jízdy do centra omezil a ne jen o tom uvažoval. Jenže vykutálenost Pražáků zase vyhraje, každý druhý bude mít výjimku.

    A na tveje tvrzení ..."znalosti místní úpravy?? přece v Praze nemůžeš znát všechno, teoreticky by měli taxikáři, ale i těm to činí potíže. Hele nech si toho, něco jiného je hledat nějakou neznámou adresu (TAXI) a něco jiného je povšechná znalost Prahy. Základ je v tom, žýe místní zná orientační body a na obvyklých trasách i místní vyfikundace, ví do jakého pruhu se má s předstihem zařadit a to taky celkem bezohledně dělá. Pokud ses tam narodila, žiješ tam, pracuješ a denně se po městě pohybuješ záhy shledáš, že Praha je jen o něco větší vesnice. Co dělá Prahu jedinečnou, to jsou kulturní památky, ráz a malebnost některých částí (Malá strana, Kampa, Královská cesta, Hradčany, Národní divadlo a podobné atributy. Ne už Perlovka a Zlatý kříž i s celým Václavákem, který už dávno není tím, co byl nebo tím, čím by měl být :-) Co dělá Prahu hlavním městem je přítomnost státních instiutucí a hojnost kutlturních svatostánků, soustředěných převážně právě tam.
    PS. abych nebyl tak krutý, typický rodiký Pražan, tj. typ městského člověka není totéž co zavilý Pražák. nutno přiznat, že velká většina z nich se rekrutuje z těch, co přišli kdysi do Prahy "s vánočními stromky" a už tam zůstali. Proto, i když nejen proto, vyrosly takové hnusy jako Jižní Město a další panelkákové lokality, které dobře znáš. stačí to takto?

     
    Komentář ze dne: 12.11.2005 22:25:38     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Hlavek? Nemel jsi snad na mysli Josefa Hlavku?

    Jinak duvod, proc je zacpana Argentinska, most Barikadniku, Letna apod. je jednak ten, ze kolem Prahy ze severu neexistuje vubec zadny obchvat a osobaky se to snazi projet, kudy to jde a pak samozrejme take ten, ze lidi jezdi do centra autem. Ona je totiz mozna vykutalenost i jit si do obchodu kupovat potraviny namisto pestovani slepic a kraliku, kupovat chleba namisto si ho doma pect atd. To si vazne musis lecit komplexy?

     
    Komentář ze dne: 14.11.2005 23:14:47     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Ano, Roote, také umím surfovat a vsadím se, že většina lidí v hlavě nenosí to co ty:

    Zlatá vejce Josefa Hlávky
    Pražský Hlávkův most má s největším mecenášem našich dějin společné jenom jméno. Skutečným odkazem Josefa Hlávky jsou pozoruhodné stavby na mnoha místech bývalé rakouské monarchie a desítky i dnes inspirujících příkladů, jak mohou bohatí svým majetkem podporovat vědu, umění a vzdělanost.

    Kompexysi léčit nemusím a ani to nemám zapotřebí. Víš co je prdel - bydlel jsem na periferii Prahy a nejen slepice a králíky, co si kupuješ, ale i prasátko, berana, dvě kozy a husy jsme pěstovali a zahradu 0,5ha se všemožným ovocem a plodinami jsme obdělávali, zatímco teď byldím (a spokojeně) v malém paneláku, koukám do lesa a nakupuju v obchodech totéž co ty.

    Až někdy pojedeš prstem po mapě, nebudeš mi příště vykládát o tom, že ze severu na jih se dá dostat přes Prahu jen střhem přes Argentinskou a "magistrálu" vedoucí na Nuselký most.

    To si vážně myslíš, že jsem na hlávku?

     
    Komentář ze dne: 16.11.2005 22:21:33     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Ze severu na jih ne, ale co kdyz chces jet treba ze severovychodu na jihovychod? Pak ti hrozi bud Vystaviste a Veletrzni, nebo Argentinska. Nuselsky most je samozrejme trochu jina situace.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2005 11:32:20     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    ad) Reagoval jsem na "Jinak duvod, proc je zacpana Argentinska, most Barikadniku, Letna apod. je jednak ten, ze kolem Prahy ze severu neexistuje vubec zadny obchvat a osobaky se to snazi projet..." a v tom se nepletu, to je doufám jasné.
    ad) "Ze severu na jih ne" je doznání, že jsi se seknul a dáváš mi za pravdu.
    ad) "kdyz chces jet treba ze severovychodu na jihovychod...pak ti hrozi bud Vystaviste a Veletrzni, nebo Argentinska" je druhý úlet, protože v tom případě se dá Praze vyhnout a nevím proč bych vůbec do Prahy jezdit a zahušťovat dopravu kolem Výstaviště...možná jsi se spletl a chtěl jsi říct ze severovýchodu na jihozápad, ale to mění situaci. V tom případě bych třeba ze Satalic a okolí jel po okruhu. Samozřejmě, že to nepůjde pokaždé, záleží na cíli. Pletu se?

     
    Komentář ze dne: 16.11.2005 22:26:18     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Jeste bych dodal, ze cloveka jmenem "Hlavek" tedy pravem nezna vubec nikdo, "Hlavka" je neco jineho.

     
    Komentář ze dne: 16.11.2005 22:37:59     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    ty jsi arogantní pražák (možná pražan, rozdíl zatím neznám :-) ), to se jen tak nevidí ;-), starší světaznalý člověk nás chtěl poučit a ty mu šlapeš do štěstí, styď se pražáku!!

     
    Komentář ze dne: 13.11.2005 12:22:57     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    jsem z prahy a vím o čem to je, nevšimla jsem si, že by pražáci byli až tak arogantní a až tak by se snažili lojzovi z horní dolní ukázat jací jsou machři, nerada bych se někoho dotkla, ale domnívám se, že lojzu nejvíc ze všeho štve, že pražák jaksi nemá zapotřebí ztrácet čas tím, aby zrovna lojzovi něco dokazoval, spousta reakcí vychází spíš z toho, že v praze je život trochu rychlejší, že je tady spousta nečekaných podnětů a více informací a člověk se na to musí naučit reagovat, aby přežil a to sice na lojzu může působit trochu depresivně, ale ve většině případů to není snaha o ohromení lojzy

    já mám zkušenost, že nejvíc ohromují prahou, ti co se do prahy před "pár lety" přistěhovali :-)), to jsou takoví ti exoti co nám pražákům cpou, že to tady nestojí za nic, že u nich je to báječné a skvělé, ale domů by se nevrátili ani za zlaté sele

    místní specifika jsem zažila, nerespektování hlavní a vedlejší v okolí rychnova, mě fascinuje pokaždé, když tam přijedu, jen nechápu, jak můžou tolik věřit, že to ubrzdím? co když mám špatné brzdy nebo zrovna chytám lelky, co když to jednou neubrzdím? další specifikum, silnice v lese a po projetí zatáčky už jede v protisměru, protože tudy jezdí deset let a nikdy tu nikoho nepotkal? nepohrdám zkušenostmi, pohrdám touhle zjevnou demencí

    neviděla jsem pražáky, že by blbli v ostravě nebo brně, prostě něco hledají, tak můžou bloudit, ale že by blbli?? není přece blbost, když člověk neví, kde co je v cizím městě, ale zažila jsem rozdílný přístup místních v různých městech, jsou města, kde se zeptáš na cestu a oni ti poradí a jsou města, kde se zeptáš na cestu a místní se tváří, že jsi naprostý idiot, když nevíš

    sněhové řetězy nemůžu posoudit, protože neznám nikoho, kdo by se vyžíval v tom rvát řetězy na kola, protože co si budeme namlouvat, je to pěkný opruz :-)

    na uvádění názvů a ulic jsme zvyklí, v praze mezi sebou tak mluvíme, je nepředstavitelné, že bychom se bavili způsobem, sejdeme se na náměstí I.P.Pavlova v Praze 2, každý řekne pavlák, když většinu života říkáš pavlák, tak si pak neuvědomíš, že to někdo nezná, stačí říct a my to vysvětlíme, třeba Ifos na to upozornil a myslím, že od té doby má informací dost ;-)

    nikdy bych se neodvážila tvrdit, že vždy a za každých okolností jezdím podle předpisů, nebo že by na mých řidičských schopnostech nebylo co zlepšovat, dokonce mám i některé své řidičské zlozvyky a mám jeden hrubý nedostatek, existuje něco co umí podle mě už úplně každý a já ne, ale nebudu psát co to je, ještě by se mi všichni smáli :-((

    netvrdila jsem, že projíždějí prahou, tvrdila jsem, že projíždějí centrem, já třeba bydlím na takovém místě, že když potřebuji kamkoliv na smíchov a dál, tak musím jet přes karlák, ale nejedu do centra, do centra (pokud se shodnem, že centrum je praha 1 a částečně praha 2) jezdí opravdu jen procento z těch, kteří ucpou průjezdy
    ti kteří přecpou parkoviště v centru?? která parkoviště v centru
    myslíš??
    nevím, kdo byl Hlávek, ale znám Hlávkovu nadaci, to je ten stejný? jestli ne jsem ochotna ti poslat lístek na metro :-))
    vyrostla jsem u palackého mostu a kdo byl palacký vím

    tvůj předposlední odstavec to vysvětluje úplně přesně, já sama nepokládám prahu za pupek světa, v praze jsem se narodila žiju tady, to je všechno, nijak hluboce o tom nemudruju, ale několikrát se mi dostalo od mimopražských školení ve smyslu, že praha není nic, je to jen větší vesnice, jo kulturní památky to tam máte a taky různé instituce a to je tak všechno, jinak to tam nestojí za nic a jste tam všichni blbci, po pravdě nikdy jsem nevěděla jak na to mám reagovat, protože jsem se na nic takového neptala a taky jsem nikdy netvrdila, že je to jinak

    ad PS takto to stačí, jen dodatek k jižnímu městu, není to žádný zázrak architektury, ale neustálý příval lidí do prahy se musel někam umístit, abychom se sem všichni vešli, když to zhodnotíme, tak v době, kdy vyrostlo jižní město se ani na vesnicích a menších městech nestavěly zrovna zázraky, krychlemi místo rodinných domů počínaje a paneláky na vesnicích (resp. menších městech) konče :-)

     
    Komentář ze dne: 14.11.2005 22:34:10     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Říkla jsem ti mousso, abys nechal nošení dříví do lesa, ale zbytečně. Biješ se statečně, ale je to stále dokola o ničem. Žiješ ve skleníku a nechceš mi rozumět.

    Tvůj způsob myšlení..."lojzu nejvíc ze všeho štve, že pražák jaksi nemá zapotřebí ztrácet čas tím, aby zrovna lojzovi něco dokazoval, spousta reakcí vychází spíš z toho, že v praze je život trochu rychlejší, že je tady spousta nečekaných podnětů a více informací a člověk se na to musí naučit reagovat, aby přežil a to sice na lojzu může působit trochu depresivně..." je ohromující a ano, působí to na mě depresivně, stejně jako život v Praze mezi pražáky, aniž bych se tě chtěl nějak dotknout. Nemám to zapotřebí.


     
    Komentář ze dne: 16.11.2005 02:07:44     Reagovat
    Autor: JPK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Já se ti divím Mousso, že s ním pořád ještě diskutuješ, já už jsem na to fakt neměl. Nikoliv argumentačně, ale morálně.

    Evidentně si tento pán zakládá na tom, že býval něco jako pražák (nebo pražan? nějak se v tom pořád neorientuju) a teď je z něj jen vidlák. ne proto, že bydlí někde na Moravě, ale svými názory. Dokud ještě říkal, že jezdil po Praze autobusem, tak jsem ho jako znalého prahy bral, ale poté, co prohlásil, že jezdil z ÚAN Florenc už ho tak neberu. Pokud si pamatuju, tak z Florence (a to i dávno před mým narozením) jezdily vždy jen dálkové spoje a widlobusy, takže o jakémsi ježdění po praze může být řeč jen zpola.

    Už k tomutro článku nebudu přispívat, nemá to smysl. Je sice pravda, že otázky typu "Kdo je to Hlávek?" mě docela baví, ale na hádání s někým, kdo má pravdu, jen protože je starší než já mě nudí.

     
    Komentář ze dne: 16.11.2005 03:30:11     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Nebudu klesat, chlapče na tvojí morální ani argumentační úroveň a musím se v duchu usmívat nad tvojí chabou nervovou soustavou. Ty (a někdy i moussa) se tváříš jako vzdělaný ( a možná i jsi) světaznalý sebevědomý člověk a přitom se dopouštíš urážek a vyvozuješ závěry, které se ti hodí.
    ad) ÚAN - nikde jsem nepsal, že jsem jezdil s vidlobusem. Pamatuješ velmi málo, ale na ÚAN mimo jiné sídlil ještě závod výpočetní techniky a podnikové ředitelství ČSAD.
    ad) MHD - ano, šlo o vedlejší pracovní poměr v rámci kterého jezdil jsem rok s autobusem DP po Praze.
    ad) věk - ano, určitě jsem starší než ty a proto bych očekával trochu zdvořilosti. Vím dobře, že věk není zásluha ani argument. Však také zestárneš. Ale nemohu za to, že tvoje a moje zkušenosti za 45 let strávených životem v Praze jsou nesouměřitelné. Tam kde ti dochází argumenty, začneš urážet. Normálně bys zasluhoval výprask a pak by sis měl jít kleknout na hanbu. Ale ty by ses rozbrečel a hledal úkryt pod ochrannými křídla moussy. Společně s moussou máte potřebu vyjadřovat se ke všemu (vidím to na diskuzi D-FENS), ale moussa alespoň neuráží. Sice nevím, co znamená tvůj povzdech, že nemáš na diskuzi morálně, ale vím, že o morálce nevíš nic. Jako sprostému vidlákovi Lojzovi ze smyšlené Horní Dolní ční sláma z bot, jde u tebe cítit, že jso odkojený vodou z Vltavy. V rámci ochrany vlastního zdraví se do takové diskuze, jakou jsi předvedl, pouštěj jen na Netu,

     
    Komentář ze dne: 16.11.2005 08:53:54     Reagovat
    Autor: JPK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Jen technická:
    nebyl jsem první, kdo začal urážet bez znalostí o tom druhém (zkus si přečíst svá slova o pár příspěvků výše). Pouštěl jsi se do mě dost tvrdými slovy v okamžiku, kdy jsi o mě fakt vůbec nic nevěděl. Jinak můj příspěvek neobsahuje nic, co by jen připomínalo urážku.
    Fakt nevím, proč bych ti měl prokazovat úctu a klanět se před tebou, jen proto, že je ti o X víc, než mě. Upřímně je mi to fuck. Své příspěvky stavím na to, co píšeš a tady se zatím projevuješ spíše jako mentor, který má vždy pravdu, než jako rovnoprávný diskutér. Proto jsem začal podnikat, abycg takové žblepty o úctě kvůli věku nemusel poslouchat od svých nabubřelých nadřízených.
    Jo a že se vyjadřuji i k jiným věce, to je proto, že mám docela ucelený světonázor, což se bohužel nedá říct o většině tohoto divného národa.
    Opravdu poslední příspěvek. Mám fakt jiné věci na práci...

     
    Komentář ze dne: 16.11.2005 14:08:38     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Stejně jako ty nevíš nic o mě a přesto jsi tady naplácal spoustu nesmyslů, které neústupně vydáváš za pravdu (svojí).Tvoje příspěvky hraničí s poučováním, jsou prosycené urážkami a kromě toho rád bagatelizuješ. Rovnoprávně diskutovat se dá s člověkem, který o to stojí a ne s tím, kdo se tady jen předvádí. Potom jako mentor musím připadat nejen tobě, ale každému všeználkovi. To je OK. Jestli jsi začal podnikat jen z toho důvodu, který uvádíš, je to slabá motivace a možná je to pro tvoje nadřízené úleva.Jdi makat, ať se uživíš a po večerech můžeš pilovat svůj světonázor. Hlavně ale příště nikomu neraď, aby se vystěhoval za hranice.Pak i diskuze bude mít jiné dimenze a nebude o Lojzovi z Horní Dolní nebo o vidlákově či vidlobusech.

     
    Komentář ze dne: 16.11.2005 22:16:34     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    začal tím, že mi vysvětlí jaký je rozdíl mezi pražanem a pražákem, nějak z toho sešlo, asi nebyl čas, vysvětlení nikde :-(, ale zase mi vysvětlil, jaké pivo je pražan

    zdá se, že si toho ve vidlákově ceněj, že někdo kdysi byl pražák, no my v praze to vidíme jinak ;-))

    s Hlávkou mě také zkoušel, ale na Hlávkovu nadaci nereagoval :-)

    máš pravdu, diskuze s ním je o ničem

     
    Komentář ze dne: 17.11.2005 07:16:36     Reagovat
    Autor: tmiso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    asi uz je to asi silne OT, ale pripada mi to tak, ze rozdiel parzan/prazak bude nieco ako bratislavcan/blavak. jedno su normalni ludia, ktori akurat hovoria trochu divnym prizvukom (ale to ostatne tuna na slovensku skoro kazdy ;) kdesto blavaaaci su curaaaci.
    len neviem, ci prazani, alebo prazaci su to onee. jedno z toho sa aj rymuje, len ci to aj sedi.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2005 07:24:28     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Děkuji. Přesně tak jsem to myslel a tak jsem to kdesi na počátku oné nesmyslné diskuze napsal. Kdo to chce pochopit, pochopí i kdyby se to nerýmovalo. :-))

     
    Komentář ze dne: 17.11.2005 10:02:35     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jsem pražák a přesto nejsem č. . nebo se tak ve vidlákově říká i holkám??
    na jednu stranu se domáháš jakési úcty či respektu z titulu věku na druhou stranu tohle?? zvláštní přístup

     
    Komentář ze dne: 17.11.2005 11:50:10     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Děláš nechápavou nebo nechápeš a proto jedeš ve stylu dost agresivním. Tys četla ode mě nějaké sprosté slovo charakterizující chování pražáků? Pokud se nepletu, odpovídal jsem na slovenského přispěvatele, který si to přeložil po svém a má patrně svoje důvody k takovému tvrzení. Kdybych to měl vyjádřit slušněji, pak Pražané jsou běžní občané se stejnými vlastnostmi, jako mají ti mimopražští. Pražáci je pejorativní výraz pro zmrdy (D-FENS), což je totéž jako když ty řekneš o mimopražských, že jsou vidláci, už to konečně chápeš? Btw. o věku se tady zmiňujete stále vy s JPK nebo jak si říká. Uvedl jsem to jen proto, abys pochopila, že Prahu znám jako své boty a její obyvatele také. Tak se konečně uklidni, srážet paty přede mnou nemusíš, na to jsem si nikdy nepotrpěl.

     
    Komentář ze dne: 11.11.2005 00:53:08     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    třeba z Karláku na Pavlák, pomalu, ale pořád se jede ;-), ne to je vtip, protože se to dá objet přes Nusle a tam je to rychlejší :-)

     
    Komentář ze dne: 07.12.2005 23:43:14     Reagovat
    Autor: Alex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    No, ono to s těmi příjmy v autoškole taky nebude tak zlé. Nedávno jsem si rozšiřoval řidičák na E a hned jsem byl vstřícně dotázán: "Přejete si připlatit pojistku?" Znamenalo to za Kč 3000,- získat správně vyplněnou variantu testu který pak dostanu u zkoušky. Známí mne ubezpečili, že je to běžná praxe ve všech autoškolách. Pravda, musíte se ještě dělit se zkušebním komisařem. Jakpak tohle funguje v EU?

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 10:44:12     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: EU
    1. Holandské hlavičky nejsou chytřejší zbytku světa, Holaďané mají jenom tendenci tu hlavu trochu více a racionálně používat a zrovna na těch autoškolách je to vidět dost dobře. V CZ je zase obecná tendence padat na ústa před libovolnou pitomostí, jen proto, že je z EU.

    2 Já jsem na základě zkušeností z NL a CZ pouze vyslovil svůj názor na kvalitu a rozumnost pojetí autoškoly v těchto dvou státech. A vyjdeme-li z premisy, že autoškola má vytrénovat řidiče a ne automechanika, přijde mi NL systém podstatně lepší. Nemávám tu Evropskou unií a nesnažím se tvrdit, jak to je jinde. Možná to je jen neobratností formulací, ale Váš článek opravdu vyzněl CZ versus zbytek EU...

    3. Momentálně jsem obyvatelem asi desetitisícového městečka ca 10 km na jih od Haarlemu. V CZ jsem bydlel v ještě menší díře ve východních Čechách, autoškolu jsem dělal v Hradci a okolí. Velice dobře si pamatuju, jak jsem se po absolvování autoškoly musel sám učit jezdit v dopravních zácpách, na dálnici atd.

    4. Jen pro informaci - v současné době najezdím tak 60-70 tisíc ročně, převážně v Holandsku, Německu a ČR, ale jezdím i do jiných států. Mám tedy zkušenosti jak z pomalého posunování se v zácpě, tak z ježdění vyššími rychlostmi. Navíc auta a doprava jsou častými náměty hovorů s kolegy po celém světě, takže si troufám tvrdit, že jakýsi přehled snad mám.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2005 12:37:23     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: EU
    ad1) Holaďané mají jenom tendenci tu hlavu trochu více a racionálně používat ... z čeho usuzujete, že zrovna Holanďané, ten příklad s autoškolou mě nepřesvědčil. Sohlasím, že v CZ je tendence, o které se zmiňujete, ale k tomu nás tlačí politici, většina lidí takto proboha neuvažuje.
    ad2) Váš názor na kvalitu a rozumnost pojetí autoškoly nemá chybu, ale vaše premisa je od začátku na vodě - prosím, když nezn áte učební osnovy, netvrďte, že vychováváme (v našich autoškolách) automechaniky - k čemu by to asi tak bylo? Tak to bylo v dávné minulosti ( mě to potkalo například v roce 1967) a byl jsem tomu rád. V té době platilo s jistou nadsázkou, že co řidič to téměř automechanik. Elektronické systémy neexistovaly, s emisemi si nikdo hlavu nelámal a opravit si svépomocí auto byla téměř nutnost a normální věc.
    ad3) Žádná autoškola nemůže nahradit pozdější praxi. Co ale může a musí, je jasné-poskytnout solidní základy, na kterých lze v budoucnu stavět. Tečka.
    ad4) Vaší praxi v řízení nehodlám vůbec zpochybňovat - 150 až 200km průměrného denního výkonu je ve vašich podmínkách běžný výkon, někteří naši řidiči ujedou i 10x méně. Ale jistě uznáte, že něco jiného je řidičská praxe a něco jiného je v daném oboru pracovat. Tady bych si troufl tvrdit, že váš přehled nebe asi úplný. Děkuji za názory.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2005 12:53:26     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: EU
    Ad 1 - že tomu tak je mě přesvědčil dlouhodobý pobyt tady. Rozhodně to neplatí pouze pro autoškoly. Proč tomu tak je, to je zajímavá otázka. IMHO je to do značné míry dáno historickým vývojem, zejména velmi časným nástupem kapitalismu a důležitou rolí obchodu v holandské historii a kultuře.

    Ad 2 - porozumění psanému textu... Moje premisa je, že *je třeba připravovat řidiče* nic jiného. Můj dojem, že v českých autoškolách je kladen nesmyslně velký důraz na techniku, je podpořen zkušenostmi mé švagrové + několika dalších nedávných absolventů (o vlastní zkuešnosti před 12 lety nemluvě).

    Ad 3 - A právě to české autoškoly v drtivé většině případů nedělají. Já vím, že v libovolném bodě NL to mám na dálnici maximálně 10 minut, zatímco v ČR taky 100km (obdobně velká města s hustějším provozem), nicméně to nic nemění na faktu, že český absolvent autoškoly spoustu těch základů prostě nedostane.

    Ad 4 - svoji praxi jsem uváděl pouze pro dokreslení perspektivy, ze které kvalitu absolventů a chování lidí v různých druzích provozu posuzuji. To, že nepracuju v oboru by na druhou stranu mohlo mít jistý kladný vliv na moji objektivitu, ne?

     
    Komentář ze dne: 09.11.2005 04:00:13     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: EU
    ad1) ano, kořeny lze spatřovat v historických souvislostech, ale doufám, že připouštíte, žee tuhle historii nemá jen Holandsko...
    ad2) nesouhlas, vaše premisa byla nikoliv že "je třeba připravovat řidiče" nýbrž že "autoškola má vytrénovat řidiče a ne automechanika", což se u nás neděje. Co bylo před 12 lety, kopírovalo předešlý vývoj - stát řešil jiné věci. V minulosti se technika a údržba učila tak, že o tom dnešní absloventi nemají ani potuchy. To bych nekritizoval a byl bych za to spíš vděčný - víte jak fungovaly servisy, meloucháři apod. takže nějaké znalosti navíc byly jen k dobru. To čemu říká švagrová a čerství absolventi technika je smrknuté do 25 otázek. Zkoušený odpovídá ústně na dvě náhodně vybrané otázky dané zákonem. Ty jsou triviální a veskrze praktikého rázu.Netvrďte mi, že kontrola tlaku vzduchu v pneu nebo popis výměny náhradního kola je nějaká světoborná technika.
    ad3) jak víte, že v drtivé většině, když kromě jedné osobní zkušenosti máte zprostředkované informace od švagrové + několika známých
    ad4) s tou objektivitou se to má tak, že každý řidič se cítí být expertem - názorně to bylo vidět na připomínkách poslanců a senátorů k zákonu týkajícího se autoškol, které připravilo ministerstvo dopravy. Nebyl dokonalý, profesní společenstva měla jisté výhrady, ale 200 + 200 návrhů (snemovna + senát) je dostatečným důkazem pro moje tvrzení. I tak vám neupírám vaše zkušenosti a děkuji za názory. Přeji vám mnoho štatsných kilometrů i do budoucna.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2005 12:43:24     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: EU
    hele JJ, a není v holandské autoškole trochu problém naučit se rozjíždět do kopce ?

    (((oo)))

     
    Komentář ze dne: 08.11.2005 14:04:25     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: EU
    Jo, to je :-D Je fakt, že tohle (a nutnost používání ruční brzdy při parkování v kopci) ten můj kamarád uváděl jako největší problémy, se kterými se ze začátku potýkal při ježdění jinde.

     
    Komentář ze dne: 11.11.2005 00:05:41     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Hele JJ, teď jsi mě složil na lopatky. Nechám vytesat do žuly vtip roku:
    "Nutnost používání ruční brzdy při parkování v kopci uváděl můj kamarád jako největší problém"...

     
    Komentář ze dne: 11.11.2005 00:43:58     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Ano, je to poněkud úsměvné. Jenže tady nejde o to, že by tu ručku neuměl zatáhnout, jde o to, že tady ji prostě používat nemusí a v ČR mu vždycky chvíli trvalo, než si na to zvykl. Prostě párkrát parkoval z kopce, po zvyku tam vrazil dvojku a teprve, když se mut o začalo hýbat, tak mu to došlo a tu ručku zatáhl.

     
    Komentář ze dne: 12.11.2005 12:44:20     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Proc dvojku? Ja parkuju zasadne vsude na jednicku a rucni brzdu pouziju naprosto vyjimecne, casteji dokonce pri jizde na snehu nebo ledu, nez pri parkovani.

     
    Komentář ze dne: 12.11.2005 22:01:34     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU
    Ano, Roote, vysvětlil jsi mu to dobře, včetně rozjezdu na sněhu. Mezi námi řidiči je to jasné. Kdo ale parkuje na dvojku, i kdyby celý život jezdil a parkoval jen na rovině, ztrácí u mě řidičský kredit a jeho názory dostávají jiný nádech...

     
    Komentář ze dne: 17.11.2005 21:29:11     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: EU
    "...mimochodem, jak že mi počítač v učebně pomůže v tom, aby ze měl byl lepší výrazně řidič?"

    To se ptáte na špatné adrese, také to nevím a také tomu nerozumím. Jen tuším, proč je někdo rád používá, ale to není můj případ. Zkuste se zeptat na MD ČR nebo si odchyťte nějakého lobistu, který za jejich prosazení bojuje. Já byl právě rád, že PC - tak jak je nám neustále shora vtloukáno do našich (zřejmě nemyslících) hlav - jsem nikde nezaznamenal.

    V Holandsku jsem nebyl, ale je nám předkládáno jako vzor. Činíš tak ty a činí tak naše ministerstvo.

    Ehmm...právě jsem se vrátil z jízd. Ráno jsem jezdil ve slunečném počasí, přes den po suchu, odpoledne ve sněhové břečce a večer jsem ve 20:45 zakončil jízdou po namrzlé silnici v kopcovitém terénu plném záludných zatáček. Fakt je, že auta jsem nestřídal :-) Takže jsem dle tvého tvrzení vyučoval podle Holanského vzoru.

    Sranda je, že jsem měl zapnuté rádio zrovna ve chvíli, kdy na Fekvenci 1 ve zprávách uváděli, že policie vyšetřuje v Holandsku jakéhosi borce, který chodil "na oko" stále dokola na zkoušky a stále propadal. Měl výborné znalosti pravidel a pomocí jakési elektronické pomůcky, velikosti krabičky od cigaret, napovídal u zkoušek ostatním frekventantům. Samosebou, že za peníze. Údajně takto pomohl desítkám žadatelů, než ho lapili.

    Takže to je jeden z příkladů a nejsou to data od GP. Já nedělal žádnou analýzu, ani jsem nedělal relevantní závěry o paměrech v EU, šlo pouze o shrnutí mých poznatků ze 3 autoškol.

    Netuším, proč se v placatém Holandsku najíždí 40 hodin, je-li to vůbec pravda. Konečně tohle je možné i u nás, zákon hovoří o 28 hodinách jako o minimu, které je obvyklé i jinde a které většině žáků postačuje.

    Jeslti někdo platí hypotéku nebo nájem, platí v místě obvyklou cenu. Klidně 800€, což je tržba za jednoho žáka. Já mám ohledně nájmu za kancelář + učebnu stejnou relaci - měřeno tržbou.

    Vaše tvrzení, že ani v ČR nejsou simulátory/trenažéry běžné v každé autoškole, je pravdivé a jen dokazuje, že jste nepochopil, že jejich exitenci neobhajuji. Ostatně jejoch povinné půoužívání zákon nevyžaduje.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2005 21:30:06     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: EU
    "...mimochodem, jak že mi počítač v učebně pomůže v tom, aby ze měl byl lepší výrazně řidič?"

    To se ptáte na špatné adrese, také to nevím a také tomu nerozumím. Jen tuším, proč je někdo rád používá, ale to není můj případ. Zkuste se zeptat na MD ČR nebo si odchyťte nějakého lobistu, který za jejich prosazení bojuje. Já byl právě rád, že PC - tak jak je nám neustále shora vtloukáno do našich (zřejmě nemyslících) hlav - jsem nikde nezaznamenal.

    V Holandsku jsem nebyl, ale je nám předkládáno jako vzor. Činíš tak ty a činí tak naše ministerstvo.

    Ehmm...právě jsem se vrátil z jízd. Ráno jsem jezdil ve slunečném počasí, přes den po suchu, odpoledne ve sněhové břečce a večer jsem ve 20:45 zakončil jízdou po namrzlé silnici v kopcovitém terénu plném záludných zatáček. Fakt je, že auta jsem nestřídal :-) Takže jsem dle tvého tvrzení vyučoval podle Holanského vzoru.

    Sranda je, že jsem měl zapnuté rádio zrovna ve chvíli, kdy na Fekvenci 1 ve zprávách uváděli, že policie vyšetřuje v Holandsku jakéhosi borce, který chodil "na oko" stále dokola na zkoušky a stále propadal. Měl výborné znalosti pravidel a pomocí jakési elektronické pomůcky, velikosti krabičky od cigaret, napovídal u zkoušek ostatním frekventantům. Samosebou, že za peníze. Údajně takto pomohl desítkám žadatelů, než ho lapili.

    Takže to je jeden z příkladů a nejsou to data od GP. Já nedělal žádnou analýzu, ani jsem nedělal relevantní závěry o paměrech v EU, šlo pouze o shrnutí mých poznatků ze 3 autoškol.

    Netuším, proč se v placatém Holandsku najíždí 40 hodin, je-li to vůbec pravda. Konečně tohle je možné i u nás, zákon hovoří o 28 hodinách jako o minimu, které je obvyklé i jinde a které většině žáků postačuje.

    Jeslti někdo platí hypotéku nebo nájem, platí v místě obvyklou cenu. Klidně 800€, což je tržba za jednoho žáka. Já mám ohledně nájmu za kancelář + učebnu stejnou relaci - měřeno tržbou.

    Vaše tvrzení, že ani v ČR nejsou simulátory/trenažéry běžné v každé autoškole, je pravdivé a jen dokazuje, že jste nepochopil, že jejich exitenci neobhajuji. Ostatně jejoch povinné půoužívání zákon nevyžaduje.

    Komentář ze dne: 06.11.2005 13:00:21     Reagovat
    Autor: motak - Neregistrovaný
    Titulek:
    Použitá metodologie výkladu by se dala shrnout takto. Narodil se v dubnu mladý šakal. V květnu poprvé zapršelo. "Ó, tak veliký déšť jsem v životě neviděl", povídá mladý šakal. :-)

     
    Komentář ze dne: 06.11.2005 16:46:54     Reagovat
    Autor: spc - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Tak chod spravit lepsiu ty mudraku!

    Autor sa ani netvari, ze jeho maly sukromny prieskum je komplexny prierez, ale v kazdom pripade poskytuje urcity pohlad do problematiky, ktory by bol bez clanku u vecsiny jedincov nulovy.
    Kedze sa da takmer vylucit, ze autor si ucelovo vybral prave priklady hodiace sa k dopredu urcenemu vysledku (ako to byva obvykle u mnohych prieskumov "na objednavku"), tak pokladam vysledok za znacne smerodajny.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2005 17:49:46     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:Přivedl jste mě na myšlenku:
    Přejmenovat zdejší MlaMoJe na MlaŠaky...
    :-D

    Komentář ze dne: 06.11.2005 18:21:25     Reagovat
    Autor: Honza ze Žižkova - Neregistrovaný
    Titulek:Trenažéry
    se dají i půjčovat. Prostě jeden trenažér na x autoškol.
    Já už jsem v autoškole nebyl 20 let, ale teorie jsme měli dost, jízd s reálným autem celekm taky a na trenažéru chvilku.
    Z toho mi vylpývá, že učebna je nutná, auta taky, ale na trenažér se dají žáci poslat k sousedům.

    Komentář ze dne: 06.11.2005 21:04:51     Reagovat
    Autor: Pawlik - Neregistrovaný
    Titulek:Clio ve FR?
    Pochopitelné, moje bohužel už bývalá přítulkyně dělá instruktora autoškoly v Gdańsku. A v celém Polsku potkáváte autoškoly v Puntech, úplně stejné jako má i ona. Holt místní producent dělá autoškolám dobré nabídky, stejně jako u nás v lítání..

    Komentář ze dne: 06.11.2005 22:38:51     Reagovat
    Autor: majez - Neregistrovaný
    Titulek:autoškoly
    V autoškole jsem byl před sedmi lety. Připadalo mi to učitelé počítají už s tím, že každý už řídil a jsou otrávení pokud musí nějakou lamu učit základy. . . . . má (bohužel bývalí) přítulkyně byla ten typ, který se auta bojí. Její druhá jízda s rozjezdem do kopce byla deprimující nejem pro ni, ale ve finále pro celou tu kolonu za námi. Učitel jí málem poslal kamsi, jak je možné že to neumí.
    K těm trenažerům. Je mi jasné že to není levná sranda, ale u nás ve městě (cca 25tis obyvatel) jsou 4 autoškoly a každá má minimálně jeden, sice předpotopní, ale vlastní. Nejlepší trenažer jaký jsem kdy viděl a zkoušel, jsem poznal ve výcvikovém sředisku Czech Army v HK. Simulace náledí, nebo mlhy byla bomba a měření reakce na brzdě nemělo chybu. V té době cca 4 roky, to byla kopie falicie, ale se vším všudy.

    Komentář ze dne: 07.11.2005 09:51:43     Reagovat
    Autor: Carralina - Neregistrovaný
    Titulek:
    No nevím, pokud všechny trenažery vypadají jako ten v té autoškole, kam jsem chodila já, jejich přínos k výuce opravdu nechápu. Ano byla tam jakási kopie sedadla z auta z pedály, řadičkou a volantem, ale na obrazovce běžel předtočený film, pořád stejný bez ohledu na to jestli stojíte na brzdě nebo na plynu. IMHO dost o ničem.

    Mě taky celkem fascinuje přístup některých autoškol, které i tu největší lamu, co má volant podruhé v ruce a sotva stačí stíhat samotné řízení, vezmou na projížďku nejlépe centrem Prahy :-(((, to je pak takový hukot.

    V mojí autoškole k tomu měli ten přístup, že nejdřív strávíš dvě hodiny na výše popsaném trenažeru, pak uděláš testy ze značek a křižovatek, pak půjdeš jezdit někam na prázdné parkoviště nebo podobnou plochu, pak někam do vilové čtvrti, kde je miminální provoz a až potom do ostrého provozu. A i tak pro mě byla první cesta ze Staromáku do Dejvic docela peklíčko :-(((

    Komentář ze dne: 07.11.2005 10:56:14     Reagovat
    Autor: Ebo - Neregistrovaný
    Titulek:mno..
    praxe je nejlepší .. jedenkrát na cvičáku a druhá lesson do osrého provozu.. mno.. a autoškola udělána na poprvé :-)

    Co se cen týče.. až tu budeme mít platy jako frantící, tak si pak inkasujte za autoškolu klíďo těch 20 000Kč..

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 13:45:35     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: mno..
    Souhlas ...jedenkrát na cvičáku a druhá lesson do osrého provozu.. mno... jenže to nejde u každého, je to individuální, jak jistě chápete. Sám jste tady četl cosi o lamách, o PC s volantem atd. Většina lidí, kteří nyní chodí do autoškol, není manuálně šikovná, takže na tom, jestli si někdo plete vlevo a vpravo není nic divného. Učitel musí být trpělivý a ten kdo to potřebuje, musí jít krůček za krůčkem, pozvolna. Někdy mě udivuje, kolik zbytečných řečí se kolem toho nadělá.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 13:49:58     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: mno..
    Co se cen týče.. nechci od nikoho 20.000, jen jsem se zmínil o tom, že jsme někde jinde než Unie, jasně že platy (většina z nás). Ceny vstupů, chtete-li náklady, máme ale stejné nebo dost podobné. A o těch rozevřených nůžkách to právě je.

     
    Komentář ze dne: 11.11.2005 02:32:18     Reagovat
    Autor: vvitty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: mno..
    ceny vstupu rozhodne nejsou stejne... jeden ze vstupu, ktere urcite nebudou u autoskoly zanedbatelne, je taky plat... pochybuju, ze je na stejne urovni jako treba v te Francii, stejne tak pojistky auta, najmy prostor, atd...

    pracuju pro jednu mezinarodni firmu, delame totez co kolegove v nemecku, francii, a stejne bereme tretinovou az polovicni mzdu... ale zase v Praze stoji byt 2M, v nemecku/francii 2-4x tolik (srovnatelne velka mesta...), povinne ruceni na moje auto platim 250€, kolegovi ve Francii na totez spocitali 1500€, obed tady stoji 3€, v reichu 10€, atd... tohle nema snad ani cenu resit, proste tam maji jine naklady na clovekohodinu a za tu hodinu prace si koupi tam asi tak stejne, jako ja tady... obcas mozna i mene...

    Komentář ze dne: 07.11.2005 12:46:26     Reagovat
    Autor: opas - Neregistrovaný
    Titulek:zajimavost
    na www.secured.cz/opas/images/autoskola.jpg
    jsem vam dal fotku Fabie coby vozitka francouzke autoskoly.

    Komentář ze dne: 07.11.2005 13:15:34     Reagovat
    Autor: kontrola_nemocnych - Neregistrovaný
    Titulek:trenazer
    na co specialni vybaveni, jako trenazer by se klidne dalo pouzit PC s volantem, pedalama a radici pakou + nejaka gamesa. Nauci se tam totiz to zasadni, jak vubec tim volantem kroutit, jak se chova auto pri couvani (je treba tocit "obracene" volantem, coz treba moje zena nikdy nepochopi - nastesti nema ridicak).


    Lepsi nez predpotopni trenazer (byl jsem na nem), ze svoji zkusenosti muzu rict ze to bylo o nicem.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 17:05:34     Reagovat
    Autor: Eraser - Neregistrovaný
    Titulek:Re: trenazer
    No vidím, že couvání jste nepochopil ani vy, což je blbé, protože zjevně řídíte. Jaképak točení volantem na druhou stranu? Při couvání platí to samé co při jízdě dopředu. Chci jet doprava -> točím volantem doprava a naopak.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 21:22:40     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: trenazer
    Abych pravdu řekl, také nechápu tu urputnou snahu přesvědčit ostatní lidi o tak zjevném mýtu, že je potřeba točit volantem na druhou stranu. Já učil mojí přítelkyni, že ať jede dopředu, nebo dozadu, točit volantem musí VŽDY ve směru jízdy. Pochopila to celkem snadno, takže po parkovišti drandila pozpátku, jako nic. Pak přišla do autoškoly a instruktor jí vysvětlil, že musí točit volantem na druhou stranu. Chvíli se s ním hádala, tak jí to hustil do hlavy tak dlouho, až celá zblblá zatočila volantem doprava, když chtěla couvat doleva a málem zbourala popelnice u baráku. :-)
    Instruktora málem kleplo.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2005 06:07:52     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: trenazer
    Jakýpak mýtus a jakápak urputná snaha přesvědčit ostatní lidi o tom, že je potřeba točit volantem na druhou stranu? Vy jste seděl vedle vaší přítelkyně a sledoval, jak se hádá s (diletantským) instruktorem a slyšel jste, jak jí (na rozdíl od Vás) hustí do hlavy zjevný nesmysl? Nevím jestli je to zrovna její případ, ale běžně se stává, že žák se před couváním zeptá "kam pojedeme?". A odpověď "doprava" pochopí tak, že doprava pojede až po vycouvání vlevo, takže mu z toho vyplyne, že musí točit "na druhou stranu" než posléze pojede. Učitel nebo ten, kdo jej často napodobuje, má správně odpovědět, nejprve si "vycouváte doprava". Popletům je nejlepší napovědět, že "budeme couvat tam, kam se právě díváte". "Aha, dívám se doprava"... "Ano, takže dáte směrovku doprava, zelená šipka ukazuje doprava, točit budte doprava, je to jasné?... Fajn, udělá všechno OK a zatočí doleva. Ale klepnout Vás z toho nemůže, protože jde o 7 případů z 10. A myšlení žen? Určitě je jiné, než u chlapů a hlavně jim připadá, že chlapi uvažují složitě. Jim je absolutně a nade vší pochybnost jasné, že když se dá "páčka" pod volantem "nahoru", znamená to, že s autem pojede (slečna, dáma, paní) "nahoru" vzdor tomu, že při odbočení pojede z kopce "dolů". Inteligentní lidé se dohodnou za tři minuty, máčci z toho dělají problém a my máme o čem diskutovat...

     
    Komentář ze dne: 08.11.2005 21:03:11     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: trenazer
    Seděl jsem v tom autě, samozřejmě. Ne vedle ní, ale na zadním sedadle.
    Jak říkám. Jednoduché a naprosto obecné vysvětlení: "Když jedeš doprava, zatočíš volantem doprava, když doleva, tak zase doleva" jí naprosto stačilo. Problém nastal až ve chvíli, když jí instruktor začal vysvětlovat tu vaší poučku pro blbé, aniž by se jen podíval, jestli jede správně.

    Ale nebyl to jen instruktor. Spousta dalších lidí (nikoliv instruktorů) mě zcela seriózně přesvědčovala, že volantem se na zpátečku točí na druhou stranu, než se jede. A to jsou lidé, kteří již hromadu let mají řidičák a naježdíno několik desítek až set tisíc kilometrů.

    Kde se tenhle zjevný mýtus mezi lidmi vzal, to by mě tedy zajímalo.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2005 22:22:05     Reagovat
    Autor: Artie - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: trenazer
    Lokute, biješ se statečně, zkus na to jít logicky:
    Jedu-li do levé zatáčky popředu, točím volantem doleva. Zastavím-li za ní a couvám zatáčkou zpět, točím volantem na STEJNOU stranu, jako když jsem jí projížděl popředu, tedy by to mělo být TAKÉ doleva. Zároveň ovšem vozidlo projíždí levou zatáčku opačným směrem a musí to tedy být - zcela logicky - jízda doprava. Takže při jízdě doprava točíme volantem doleva. Ukaž mi, kde je v tom logická chyba.
    V tu chvíli se ocitáme ve 4., někdy aj v 5. rozměru a situace nemá řešení! Opakuji, nemá řešení! Jedině - snad - se shodnout na tom, z jaké strany se na ten volant dívám. To totiž mívá na určení směru jeho otáčení poměrně významný vliv:-)
    I já přidám rčení mého učitele z autoškoly: "to z toho má pak jeden plný ruce pazourů".

     
    Komentář ze dne: 08.11.2005 23:06:22     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: trenazer
    no když se otočíš čelem ke směru jízdy :-))), ale většina lidí, když couvá, tak je zády ke směru jízdy
    já se přiznám otevřeně, pravá a levá už se nenaučím nikdy, takže bez ohledu na levá pravá, točím na tu stranu na kterou chci jet :-) a instruktor v autoškole se dá docela dobře vyléčit, když mi instruktorka řekla doleva a já jsem jela doprava na rampu, byla příště opatrnější :-)

     
    Komentář ze dne: 09.11.2005 00:02:50     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: trenazer
    OK, máš svým způsobem pravdu. Ale já to beru z pohledu řidiče a to samé bych doporučoval začátečníkům. Chtít po nich, aby si představili, že jedou čelem vzad, to už by na ně mohlo být moc.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2005 04:18:08     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: trenazer
    Lukutus a moussa - skvělé - tak tohle běžte vykládat nějakému vojclovi, co se při povelu vpravo vbok otočí doleva, zatímco ostatní jdou doprava. Hoši skvělá logika k pivu, tam je na tokové úvahy hafol času, výcviková hodina má jen 45 minut...

     
    Komentář ze dne: 09.11.2005 15:18:22     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: trenazer
    Jo jo, chápu, že je pro někoho problém vysvětlit, kde má pravou a kde levou ruku, takže mu 45 minut nestačí.
    Zkusil jste gumičku na levou ruku? To prý pomáhá. Pak si stačí pamatovat, že levá je ta s gumičkou a je to.

     
    Komentář ze dne: 11.11.2005 10:04:05     Reagovat
    Autor: Vector - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: trenazer
    Natáhněte ruce před sebe dlaněma dolui a pravá ruka je ta co má palac nalevo.

    :) to jsou ale úvahy :) základní úvaha je ta, proč udělá řidičák "každej" kdežto spoustu jiných věcí každej dělat nemůže. Při takovém počtu smrtelných nehod bych měl tedy na řidiče větší nároky.

     
    Komentář ze dne: 11.11.2005 18:31:19     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: trenazer
    Jak větší nároky? Dyť to píše. Co bysme chtěli za ty prachy, které jsou menší, než ve staré EU?

     
    Komentář ze dne: 12.11.2005 22:08:00     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: trenazer
    Tohle bylo zbytečné, čekal bych od Lokutuse inteligentní reakci a ne blábol na hraně urážky.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2005 11:37:58     Reagovat
    Autor: Artie - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: trenazer
    Chtěl jsem svou poznámkou pouze poukázat na nesmyslnost debaty o tom, kam se točí volantem. Snad to bylo zřejmé:-)
    Na sever, na jih, na sever, na jih....

     
    Komentář ze dne: 09.11.2005 15:19:58     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: trenazer
    Jasné, jak facka. A já zase naznačuji, že si pro jízdu zpět neotáčím sedačku čelem vzad. Stejně jako nejsme na severním pólu. :-)

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 21:34:24     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: trenazer
    Doporucil bych starsi, ale stale neprekonany Carmageddon 2 ;)

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 22:19:02     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: trenazer
    Ten nebyl špatný. Nedávno jsem si zrovna vypálil do auta Iron Maiden (TO album) a jak tak jezdím po Praze, ... a vidím ty lidi, ... do toho ta hudba, ... no jo, nostalgie. :-)

     
    Komentář ze dne: 08.11.2005 12:41:13     Reagovat
    Autor: ryba - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: trenazer
    :))) vyborna hra, ale tam to prece jen byly trochu jiny kary

    Komentář ze dne: 07.11.2005 14:05:29     Reagovat
    Autor: Medvidek - Neregistrovaný
    Titulek:Autoškola ve Finsku
    Info o autoškole ve Finsku, cela za kompletní Skupinu B je 4.500 EUR tj. 130tis.Kč, autoškola pro auto je 3-dílná, 1. část je samotné řízení vozu jako u nás, platí to tusím 2roky, pak je navazující část 2. Jízda ve tmě (protože mají docela dlouho tmu), a 3. část ovládání vozu na sněhu a ledu (maj i dlouho sníh).
    Tedy z hlediska přípravy řidiče je uvedený kurz docela solidní, cena odpovídá jednak rozsahu zkoušek a jednak jejich životní úrovni.
    Medvídek

    Komentář ze dne: 07.11.2005 17:34:54     Reagovat
    Autor: Balet - Neregistrovaný
    Titulek:Moje autoškola
    No, pobaveně musím konstatovat, že moje autoškola (zav. zkoušky 21. 2. 2005) stála 6 500,- Za což jsem dostal: 12 hodin "učebních" jízd v Méganu 1.5 dci, 0,5 hodin (cca) závěrečných jízd, 0 hodin teorie (pak se mi někdo divil, že testy jsem udělal až napodruhé, i když zas na plný počet)... O adekvátnosti, či neadekvátnosti tohodle postupu by se dalo polemizovat. Nemyslím, že bych s plnými 28mi hodinami (nebo kolik je předepsáno) uměl o moc víc, to naučí až vlastní provoz. Nejvíc mě zklamalo, že jsem musel často dlouho na instruktora čekat, kolikrát nepřijel vůbec a po 15 minutách volal, že nemůže a tak...
    Taky mě pobavil při první hodině (hned jízdy), kdy se mě zeptal, zda jsem už někdy seděl za volantem a následně mě posadil a jel jsem v plném provozu do jinýho města...

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 20:23:45     Reagovat
    Autor: Pe3k - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Moje autoškola
    gl, spechej pomalu a bacha na mlade a nadejne zavodniky

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 20:52:03     Reagovat
    Autor: Balet - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Moje autoškola
    Neboj, mám natolik prozíravého tátu, že prvních asi 2000 km mě samotného do auta nepustil (snad jednou, zaparkovat před dům...(200 m))

    Komentář ze dne: 07.11.2005 21:28:30     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Dotaz
    Chtěl bych se zeptat autora, jak je to dneska s úplatky. Pořád si musí člověk připlatit? A kolik?
    Já a můj kamarád jsme museli dát tisíc (1997, Praha), moje přítelkyně dokonce dva (2000, Praha).

    Dneska bych si nechtěl dělat autoškolu. Jsem jenom chudej programátor, kterej bere zlomek toho, co programátor ve staré EU.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 21:36:21     Reagovat
    Autor: Balet - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Dotaz
    Úplatky? Nechápu... Když už, tak úplatky se dávají komisaři, s tím snad nemá instruktor nic společnýho... Navíc si nemyslím, že by to bylo nějak potřeba (I když v Praze nevim...).

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 22:16:14     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Dotaz
    Sice jsem se ptal autora, ale to nevadí.
    Moje zkušenosti, zkušenosti mého kamaráda a zkušenosti mé přítelkyně jsou takové, že nám bylo naznačeno, abychom si za závěrečné jízdy připlatili. Všichni jsme to zkusili nejprve bez zaplacení (moje přítelkyně dokonce 4x - ona je beran a nerada se nechá do něčeho lámat), ale nakonec jsme požadovanou částku dali všichni.

    Já s kamarádem - autoškola na Žižkově - kousek nad Olšankou.
    Moje přítelkyně - autoškola kdesi na Strahově.

    Búď jsme měli takové "štěstí" na zmrdy, anebo je to běžná praxe. (alespoň v Praze)
    Proto se ptám.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2005 23:48:01     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Dotaz
    Na úplatky musí být vždy dva. V našem Absurdistánu je možné všechno. Někdo úplatkem sleduje výhodu, někdo jeho požadováním vydírá. Nechci dělat moudrého, ale programátor by neměl mít starost s tím, opatřit si na Netu pár informací k dobru. A když nechcete sedět na zadku u PC, stačí se poptat v několika autoškolách a sehnat si informace třeba u jiných absolventů. Možnost výběru je naštěstí velká. Pak byste věděl, že v případě nespokojenosti jste mohl přejít do jiné autoškoly, požadovat finanční vyrovnání, výkaz odučených hodin atd. a při podezření z nějakých nekalostí třeba i jiného zkušebního komisaře. Chce to nebýt vohnoutem a umět se o sebe postarat. Na úplatky v Praze vám nedovedu odpovědět, na malém městě by se to profláklo. Občas někdo z žáků zkusí nabídnout peníze za záruku, že udělá test. Máte vidět ty nasrané obličeje, když je pošlu za dveře. Jsou to většinou mlaďoši, co si na dýze zapalují Marlbora tátovou pětistovkou. Vůbec nechápou, že dávat úplatek učiteli je blbost. Nedovedu si představit, že bych vzal peníze a šel za komisařem se slovy, tady máš od Franty Vopičky prachy a běda jak propadne. Kdybych si je nechal a Vohnout by propadnul, musel bych chodit domů kanalizační stokou. Většina těch, co si myslí, že nemají šanci uspět, jezdí načerno nebo si někde řidičák za 10 tis. koupí. To je humus a s tím nic nesvedu. Že na to dřív nebo později na to dojedou všichni (a na silnici někdy i ti nevinní), je snad jasné.
    Dvakrát se na mě obrátili žáci z jiných autoškol s tím, že mají problém s termínem zkoušek a že když nedají určitou sumu, půjdou na zkoušku bůhvíkdy. Postup jsem jim podrobně napsal, ale nakonec se připosrali a úplatek podle nich raději dali. To by mě jeblo.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2005 14:01:31     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Dotaz
    Nojo, tehdy ještě internet nebyl to, co dnes a reference se daly sehnat jen přes známého.
    Také mě to překvapilo a ano, byl jsem natolik připosraný, že jsem raději tu tisku dal, než abych s nima válčil. Navíc, když mi to ten policajt u zkušební jízdy dal pěkně sežrat.

    Komentář ze dne: 08.11.2005 15:47:43     Reagovat
    Autor: certik - Neregistrovaný
    Titulek:moc pekne dalnice
    az na to ze jsou tak drahe ze po nich nikdo nejezdi. Kdysi jsem se rozhodl jet Barcelona-Madrid autem, mytne stalo vic nez benzin a vsechny nakladaky se plouzily po zoufale stare silnici kterou ta doopravdy velmi krasna a velmi draha dalnice mela udajne nahradit.

    Komentář ze dne: 11.11.2005 20:29:01     Reagovat
    Autor: XIDEX - Neregistrovaný
    Titulek:Absolvovani autoskoly
    Je to celkem cerstvy zazitek,zaverecky jsem delal minuly tyden. Jsem z Prahy. Jak to probihalo. Kolik hodin jsem odjezdil nevim, nepocital jsem to, pred autoskolou odjeto vetsinou mimo mesto tak 8000km (nic moc zkusenosti se rizenim jako takovym, ale solidni zaklad pro to, abych se nemusel divat na radicku co tam je a nehledal zrakem pedaly). Stalo me to 7200 + 350Kc (zdravotni priprava, zadna nebyla, takze uplatek asi takhle), jezdil jsem na 1,2 Fabii, mel jsem velice rozumneho instruktora, byla tam nepsana dohoda ze kdyz jsem nekam potreboval ja, jeli jsme tam, kdyz on, tak taky. Na me (ani na nikoho jineho) pri hodinach nerval, byl dle meho velice trpelivy a vcelku scohopny vysvetlit co bylo potreba. Potreboval jsem vetsinou na Muzeum (zamestnani pritelkyne), pripadne do Cimic, takze jsem nejezdil jen po Jiznim meste, ale v centru jsem byl skoro porad. Se svetlama jsem nemel problem, prijdou mi v Praze vcelku logicky resena (ale mozna je to jen tim, ze tu uz 19 let ziju). Jinak trenazer zadny nebyl, rekl jsem rovnou, ze ho nechci, protoze jsem uz predtim jezdil venku a i parkrat v Praze. Takze u me s autoskolou spoojenost, zaverecky napoprve celkem bez problemu, jen jsem mel problem dodrzovat 50ku v mistech, kde byla rovna siroka silnice mezi polema.
    Pro ctenare, kteri budou reagovat: Prosim, vynechte reakce na to, ze jsem jezdil s autem bez RP B, od 15 mam AM, od 16 A1, tudiz jsem zkousky skladal celkem 3x (2* 62 a 1* 60 bodu) a s autem me ucil jezdit znamy-v te dobe instruktor autoskoly. A najezdil jsem s nim tenkrat o mnoho vice nez 28 hodin. Dle hodnoceni ostatnich lidi i jeho jsem jezdil v te dobe lepe, nez hodne uspesnych absolventu autoskoly (sam se hodnotit nebudu, ani nemohu). Takze asi tolik. Jinak mi prijde rozumne, kdyz cloveka, ktery jde v Praze do autoskoly, nekdo predtim nauci zaklady ovladani auta, jelikoz cas na vlastni jizdu je velice cenny a pri tom, jak se u nas zkracuji hodiny (delo se to i u me) a kolikrat jen propisou, je dle meho velice rozumne odjezdit si maximum v provozu a ne 3-4 hodiny zabit tim, kde je brzda a jak se zastavuje. Takze asi tolik.
    Pro Seat: Citim z tebe lehkou nenavist vuci Prazakum (mozna se mi to zda, nevim, nechci se dotknout), tudiz, pokud to tak je, zkus se od toho pri pripadne reakci oprostit. Co se autoskol tyce, muzes byt svetla vyjimka. Na druhou stranu: Znal jsem instruktora, ktery vrazil zakovi facku proto, ze pri rozjezdu auto prohrablo kola. Coz jednak neni dle meho nic zvlastniho a zadna tragedie a jednak od toho tam ma ucitel ty pedaly. Dalsi expert zase holku, pote, co ji auto potreti chciplo, vyhodil z auta. Ten, u koho jsem delal AM (poprve autoskola), byl zase neuveritelny cholerik a neustale na zaky rval a obcas i celkem sproste urazel. Nemluvim o dvou pripadech, kdy mel instruktor tendence stravit cas se zakyni jinak, nez v aute na silnici.Tohle uz je ale o tech dvou lidech jako takovych a pokud se s nim zakyne vyspi v nadeji, ze ziska papiry bez toho, co je potreba a pak zjisti, ze to tak neni a nadava, jaky je instruktor hajzl, tak ji to patri. Protoze postelova metoda k ziskavani opravneni ridit auto je opravdu hodne blbej napad, stejne tak, jako uplatky na jizdy. Krom toho instruktor se zkusebnim komisarem asi nic moc neudela. Takze nikdo neni svaty, ani autoskoly, ani zaci, ani instruktori. Ale pokud se lide domluvi a ve finale neni na silnici vpusten nekdo, kdo ma pred sebou i za sebou auto a uz mu tecou nervy, neni celkem v nicem problem. Takze tolik muj nazor a cerstva zkusenost s autoskolou, na pripadne komentare ci dotazy zareaguju pokud se tu jeste objevim.

     
    Komentář ze dne: 12.11.2005 23:19:11     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Absolvovani autoskoly
    No ano, popsal jste to celkem výstižně a myslím i pravdivě. Zdravotní u mě přednáší sestra z Rychlé záchranné služby, co víc bych měl absolventům dát? Za hodinu má všechno probrané a pak další hodinu odpovídá na dotazy a nacvičujeme život zachrańující úkony. A stejně do nedělám dobře, zákon požaduje 4h praktického výcviku. Nechce mi někdo poradit, co bych tam měl celou tu dobu provádět? Za tu dobu se dá stihnout několik porodů nebo i komplikovaná operace a teď si představ, že je nás v kurzu 5. A ty bys klidně mohl říct, že jsme to odflákli.
    Podívej - krácení hodin může nastat jak? Jen s tichým souhlasem žáka. Nebo tys nepodepisoval ujeté hodiny a kilometry učiteli do vozáku? Tys neměl po celou dobu u sebe průkazku, kam ti psal ujeté hodiny? Ono je to tak, že někdy přijede učitel pozdězáměrně nebo prostě z různých důvodů nestíhá. Co ti bránilo ozvat se - strach z učitele? Blbost! Ty si platíš službu a ty si kontroluješ kvalitu. V hospodě se každý, kdo má 1cm pod čárku ozve a tady ne? Tolerance má být dohodnutá, 15min zdržení už se nahrazuje. No problem, udělám si poznámku XIDEX a tři čárky jako v hospodě znamenají, že mám nahradit 45 minut=vyuč.hodina. Moji žáci tohle vědí předem a opakuji, funguje to bez potíží. Pokud jsem světlá výjimka, pak o nic větší než ty. Vůbec nezazlívám nikomu, kdo se pokouší seznámit s autem ještě před autoškolou, ale pověz upřímně, kdyby do vás někdo navalil nebo vy do někoho, myslíš že byste to před soudem obhájili?

    K "Citim z tebe lehkou nenavist vuci Prazakum" Ale ne, to není nenávist, mám jen výhrady k projevům a chování některých lidí, nejen z Prahy. Byla řeč o Praze, tak jsem napsal, co si myslím, protože to mám podložené jak dlouhodobým pobytem v Praze, tak i na malém městěčku. Na roky je to 45 : 10 (Praha : venek). Pražané nejsou o nic lepší nebo chcete-li, horší, než ostatní. Pozdravujte Čimice, Chabry, Ďáblice, Kobylisy a okolí - tam jsem cvrnkal kuličky, chodil do školy a jezdil na černo na všem, co mělo motor a klíček v zapalování, zatímco druzí chodili na rande nebo hráli fotbálek. V tom ohledu jste snad vycítil, že mám pro vaše mimoautoškolské nezákonné jízdy pochopení.

     
    Komentář ze dne: 13.11.2005 21:48:35     Reagovat
    Autor: XIDEX - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Absolvovani autoskoly
    Zdravim, nevim, jestli mam tykat nebo vykat, jelikoz v prvni vete mi vykas, dale tykas, pak zas vykas. Takze bych zustal u tykani, beru to na internetu jako samozrejmost, pokud nevadi. Co se zdravotni pripravy tyce, vim jak probiha, dostal jsem ji k AM i kdyz nebyla povinna pokud se dobre pamatuji. Odjete hodiny jsem podepisoval vsechny az na zaverecnych zkouskach, prukaz u sebe mel instruktor (bylo to rozumne z toho duvodu ze jsem silne zapomnetlivy). Proc jsem si hodiny nechal kratit. Protoze mi to stalo za urcite vyhody, ktere by zanikly v pripade, ze bych se ozval. Mohl jsem si odvezt co jsem potreboval, mohl jsem odvezt nekoho kam bylo potreba (coz je tusim nezakonne a hrozi za to slusne postihy) atd. Nemluvim o tom, ze zapis na zkousky funguje zpusobem "Kdo driv prijde, ten driv mele." a skutecne tam narvano bylo, delalo nas zaverecky celkem asi 14, autoskolni limit byl tusim stanoven na 10 a instruktor me tam proste nacpal.Proste nepsana dohoda ze si s instruktorem navzajem "vyhovime". Nebyl to strach a na AM, kde jsem mel s prominutim instruktora cholericke hovado, tak jsem stopoval na vteriny. Krom toho ted kdyz jsem delal autoskolu na B, tak ucitel nikdy zamerne neprijel, byli jsme domluveni na urcity cas a ten vzdycky splnil, maximalni zpozdeni bylo tusim 3 minuty a to bylo ve chvili kdy misto do autoskoly jel ke mne pred barak, takze to beru jako samozrejmost, ze za tenhle komfort neco obetuju. Jinak tvuj system psani nahradnich hodin mi prijde fer, pokud to tak u tebe skutecne funguje, gratuluju ti k cestne vyjimce. Jsi prvni o kom slysim kdo tohle dela.
    Co se seznameni s autem pred autoskolou tyce, mam vyhradu v tom, ze ja netvrdim, at kazdy dela to, co jsem udelal ja, tzn. at si odjezdi par set/tisic kilometru a pak jde do autoskoly. Ja mluvim skutecne jen o SEZNAMENI. Na to staci parkoviste, velka zahrada, polni cesta. Ten instruktor, kdo me ucil jezdit uz kdysi si skutecne daval zalezet, abych vedel kde auto je a co s nim delat. Nevim o nikom (jeden z prikladu z meho neoficialniho vycviku), kdo by zastavil, vybehl ven, rozhazel po ceste par kamenu/hrud hliny a pak se postavil par metru pred auto a zadal bud prejeti vsech urcenym prednim kolem nebo naopak nenajeti na zadny z nich. A o techto vecech mluvim. Nerikam, at lide pred autoskolou jedou do provozu. Ale rikam, aby si to ovladani (nikoli jizdu, ale ovladani) auta a (kdyz jsou podminky) aspon trochu odhad vzdalenosti a pozice auta osvojili drive, nez vlezou do autoskoly. Samozrejme ze bych sve nezakonne jizdy pred soudem neobhajil, ale take nerikam, ze to, co jsem delal ja, bylo nejlepsi. Ba naopak, tvrdim, ze na to, jak casto a kde jsem jezdil, muzu byt rad, ze mi to proslo.
    Co se "nenavisti k Prazakum" tyce, v leccems se da souhlasit, ale nelze generalizovat. Prazaci jezdi jako prasata, venkovani jak ponocny...ani jedno z toho neni vzdycky pravda. Je to o lidech a nicem jinym. Ano, Praha svou atmosferou leckterym lidem navodi pocit, ze jsou neco vic. Ale to nejsou prazaci, ale nafoukany idioti a taci lide jsou i na vesnici. A naopak, lide v Praze narozeni urcite plusy ktere Praha ma, berou jako samozrejmost, spise jsem mel pocit ze lide, kteri se pristehovali maji potrebu ukazovat, ze "My uz nejsme ten vesnickej povl". Navic mam dojem, ze lide mimoprazsti ocekavaji od Prazaku nafoukanost a Prazaci mimo Prahu ocekavaji nenavist. Tudiz se to uz stalo jakymsi standardem. Jinak pozdravovat mohu maximalne ty Cimice :-) jinudy pouze projizdim, v Cimicich ma pritelkyne pribuzne.
    Ze mas pochopeni pro jizdy bez RP jsem rad, i kdyz taky jde o to jak u koho. Ja treba, dle tvrzeni dosti lidi, si jsem za volantem jisty a nedelam kraviny. Take mi nikdo nezazlival, ze jsem jezdil (krom babicky ktera zazliva vsechno :-)). Ale chapu, ze lide, kteri jen denne vidi mlade "ridice" provadejici neskutecne praseciny a majici autoskolu za sebou, pro jizdy bez RP pochopeni nemaji, jelikoz uvazuji: Po autoskole jsou to prasata co delaj bordel, co to pred tim bude za hruzu radsi nepremyslet. Ono bohuzel pozornost upoutaji jen ty prasata a fakt je, ze vetsinou byvaji mladi a rychli a nebo naopak stari a prilis pomali (jenze u tech to podstatna cast lidi-chodci toleruji:kdyz kolem me projede nekdo pomalu, nevsimnu si ho, kdyz dost rychle, zanadavam si co to je za prase). Takze asi tolik muj nazor. Diky za reakci...Mej se

     
    Komentář ze dne: 14.11.2005 22:54:07     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Absolvovani autoskoly
    Fajn - tvé názory jsou vcelku OK, místy mírně sebevědomé, ale to patří k věku, nezazlívám ti to. Konečně život to určitě zkoriguje časem sám. Jinak jsem se nic nového nedozvěděl a ani jsem to neočekával. Na čem jste se s učitelem dohodli je vaše věc a zřejmě i přechozí praxe v tom sehrála roli. Jiný komentář k tomu nemám.
    Omlouvám se za to zmatené "tykovykání" - na netu se tradičně tyká (i když jak kdy) a v autoškole jsem zvyklý žákům vykat, nedohodneme-li se jinak nebo když nevyplyne tykání jako nějaká samozřejmost. Nechal jsem se asi unést...všiml jsem si toho rozporu až po odeslání.

    Komentář ze dne: 11.11.2005 22:12:45     Reagovat
    Autor: Mrchožrout - Neregistrovaný
    Titulek:Jo, autoškoly
    No autore, autoškoly z nás ještě moc dobrý řidiče neudělaly.To z nás dělají tisíce naježděných kilasů, dobré silnice a co nejméně hovad.Kolik jste na routě ve Francii viděl bouraček?Já ani jednu!Ani na cestě tam, ani na cestě zpátky.Jo, je to pro našince šok, když se vrací z dovolené a jede po déjedna z Rozvadova až do Brna.

     
    Komentář ze dne: 11.11.2005 22:37:26     Reagovat
    Autor: vvitty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jo, autoškoly
    ja jich tam videl celkem dost... ale obvykle nic vazneho, nejaky ten ohnuty kus plechu, na coz tam stejne kaslou a nikdo to moc neresi, proste se jezdi s odrenejma dverma.. ale taky jsem tam videl par hodne vaznych nehod, vetsinou za ucasti mopedu/motorky. na tech par tisic km, co tam mam najeto je to docela hodne... osobne ani v Cechach ale nepotkavam nehody kazdej den, pokud zrovna nekoukam na n@vu... ale je fakt, ze alespon v tech castech, kde jsem byl, se jezdi ohleduplneji nez u nas....

     
    Komentář ze dne: 12.11.2005 22:39:57     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jo, autoškoly
    No Mrchožroute, nic nového, že? Porovnávat absolventa autoškoly s řidičem, který má na kontě tisíce kilasů jako ty, je ptákovina. Jen tvrdím, že autoškola by měla poskytnout budoiucímu řidiči solidní základy. A to může. Dělám to tak a dělá to tak i má konkurence - známe se osobně, často věci společně rozebíráme. Tím moje role končí. Jasně, že zkušenosti se získají až praxí, ale to přeci platí o každé lidské činnosti. Silnice jsou takové jaké jsou, o tom nic. Naše role, tj. role zkušených řidičů je v tom, abychom mladému kuřeti dokazali vytvořit podmínky pro získání oné praxe, například ohleduplnou jízdou a tolerancí. A to hovada nedělají. Myslím, že nevěříš tomu, že v autoškolách vyučujeme předmět pojednávající o intoleranci a hovadském chování. Ptám se tedy sám sebe i tebe, kde se ta hovada berou? A co vede navenek slušného člověka k tomu, že se z něj za volantem stává hovado? Myslíš, že třebas malý penis?

     
    Komentář ze dne: 17.11.2005 23:46:32     Reagovat
    Autor: Mrchožrout - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jo, autoškoly
    Kdyby to bylo jen tím malým šůlinem, to by bylo dobře.Např. v té Francii maj za sklem začátečníci takový písmenko, který značí, že nesmí překročit povolenou rychlost.A řidič, kterej je tímhle začátečníkem předjetej se nerozpakuje ho třeba bonznout polišům.Až začneme platit flastry v euráčích a policajti nebudou brát bokem, pak budeme nejlepší řidiči v europě, tomu věřim!

     
    Komentář ze dne: 21.11.2005 21:13:26     Reagovat
    Autor: seat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Jo, autoškoly
    S tím šuldou to byl jen příměr a ty to víš moc dobře. Francouzské písmenko a bonzování? ...No, na střeše mi svítí cedule přes půl střechy a boky i záď mám pomalovanou tak, že i slepýš musí vidět, o koho jde. Myslíš, že nás hovada respektují? Ó nikoliv. Mě nevadí, když nás při výcviku někodo solidně předjede -ono courat se za někým, kdo má nejetých 10 hodin není asi žádná pohoda, o tom mě nemusí nikdo přesvědčovat. Ale copak nikdo nechápe, že to neděláme z plezíru. Kde se učil ten Matěj, co nás při odbočování vlevo obšlehnul zleva? Nebo Lulin, co nás pojede pravým odbočovcím pruhem a pomůže si chodníkem, když my jedeme v průběžném pruhu stejným směrem? Kde se učil trotl, co přes plnou, na zákazu předjíždění v obci, kde je 50 ohulí dobrou stodvacítkou 3 auta před nepřehlednou zatáčkou, vyjuká ho autobus v protivce, on vletí na chodník, urve si kolo a zabije chodce jako by to byl vrabec? Všichni se holedbáte zkušenostmi, praxí a tím, kolik kiláků jste dnes či včera udělali a za jak dlouho jste byli tam a tam, zkrátka jací jste borci. Leda prd, mrchožroute. Kdo dělá ty statistiky DN a má na kontě 1300 mrtvol ročně? Autoškoly? Al-Kajdá nebo kdo sakra?! Ano správně -jsou to právě ty hovada nad které není. Bonzování? Asi těžko a kromě toho se mi tahle metoda příčí. Musí sebou mrskat policajti a hlavně to po nich musí vrchnost vyžadovat. Kromě toho o výši pokut to tak úplně není. Kdo má kačky dnes, bude mít éčka i zítra, to je jasné. Víš jak nelíp potřestáš ne malé děcko, ale parchanta? Sebereš mu hračku a pošleš ho klečet do kouta se studenou sprchou před tím. Prostě sebrat auto, klíčky, nakopat do prdele a poslat na 14 dní za katr zametat silnice a papíry k ledu. Sedneš za volant bez řidičáku? 5 let natvrdo bez kaucí a podobných pitomin. Za co? Za všechny přestupky o nichž statistika praví, že v důsledku nich umírají lidé. Soud do 48hodin, složený ze speciální dopravní komise a trotl by se musel obhajovat sám. A ne si zaplatit super právníka na to,aby ho osvobodil a odnesl to postižený nebo nikdo. Že je to kruté? No ano, ale zkus se podívat do těch vybitých neúplných rodin a zkus se vžít do role postižených a nerozdejcháš to.

     
    Komentář ze dne: 13.11.2005 01:25:58     Reagovat
    Autor: marw - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jo, autoškoly
    To jestli potkate nehodu je otazkou nahody a ovlivneno i nekterymi faktory jako pocasi, datum atd. . napriklad v nemecku ktere je vyhlaseno bezpecnyma dalnicema (kdo vi jak vypada jejich znaceni a celkove cesty vi proc a zna i recept na bezpecne silnice bez buzerace zezhora) a presto jsem tam potkal ,nastesti v protismeru, havarii 4-5 kamionu a vedsiho mnozstvi aut (nedokazu presne urcit ale rekl bych ze kolem 15 jich bylo vazneji poskozeno mozna vic + samozrejme auta co do sebe vrazily) a vypadalo to opravdu udesne vzhledem k tomu ze nektere osobaky zkoncily pod nakladakem (na dalnici byly zrovna i dve helikoptery zachranky a dost sanitek). U nas jsem tak velkou nehodu nevidel respektive "celo" tech "retezovek" nebyla takova mela takze bych mohl rikat ze nejsilenejsi ridici jsou v nemecku ale to je proste blbost. Clovek vlastnim pozorovanim muze videt zvyky mistnich ale jakou maji nehodovost to odhadne jen pokud je na cestach v tech mistech kazdy den a nebo se proste spolehne na statistyky.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.