Komentáře ke článku: Úspora paliva V: Gumy (ze dne 30.11.2008, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
S těmi pneumatikami souhlasím,nicméně na denní svícení mám opačný názor.Argumentace že se denním svícením spotřebuje spousta paliva bledne v případě že si dovolím připomenout že klimatizace vozu je proti cca 150W spotřebovaných denním svícením úplný bumbrlíček.
|
|
|
Tak tak, nehledě na to, že ekopřínos není ani směs pro plnění klimatizací, protože ona samovolně uniká (extrémně těkavá látka, nikdy se soustava pořádně neutěsní). Se divím, že ekoteroristi neřvou na poplach, že je klima tak špatná vůči přírodě. Aha, oni by si nemohli chladit zadky v jejich vysoce ekologických A8 4,2 TDi...
|
|
|
Bohuzel to ted nemuzu najit, ale nekde jsem narazil na US studii, ktera porovnaval klimo vs. otevrena okna. Jak znamo, v US je vice teplo a hodne se jezdi s otevrenymi okny (to je ta nejlevnejsi klimatizace, ze aaaano). Zaver byl, ze pri jizde po dalnici je klimo mene energeticky narocne nez otevrena okna.
|
|
|
Na energetickou náročnost s prominutím defekuje pes. Já chci mít v autě příjemnou teplotu a bude-li mne to stát o 10% na palivu, so be it. Otevřenými okny možná ušetřím 3% paliva, ale při svítícím sluníčku a teplotě okolí nad 20°C pouhé větrání na udržení příjemné teploty nestačí. Nemluvě pochopitelně o tom kraválu a průvanu od otevřených oken.
Jednou jedinkrát jsem jel Praha-NL v P407 bez klimatisace (rupla nějaká hadice). Venku bylo necelých 20°C a bylo to peklo.
|
|
|
Kdybys cetl poradne, tak bys vedel, ze se s klimou chovas ekologicteji nez s otevrenymi okny ... ;-)
|
|
|
Az od urcite rychlosti, do te doby ne ;-)
|
|
|
U toho asi zalezi na mnoha faktorech od venkovni teploty pres teplotu nastavenou na klime az po tvar auta, okynek a stav jejich otevreni ... je fakt, ze kdyz v aute kourim, tak mam sve okynko pootevrene v zime, v lete bez ohledu na klimu, ale jezdit se vsemi okny dokoran otevrenymi osobne zkousnu tak max. do rychlosti 30 kmph, pak uz je mi to neprijemne jak hlukove tak i kvuli pruvanu.
BTW jen tak pro zajimavost - na kolik stupnu mate nastavenou svoji klimu? Ja v zime na 20 a v lete na 22 stupnu.
|
|
|
Jak kdy. Bezne 22, ve velkych vedrech behem jizdy klidne i 18, pred dojetim pak postupne zvysuji az k 28.
|
|
|
To me nebavi furt stelovat teplotu - ja pred dojetim akorad prepnu na "economy" rezim, ktery klimu vypne a chladi jen vzduchem z venku jako auta bez klimy, takze se ty teploty celkem vyrovnaji ...
|
|
|
Topení mám trvale trvale nastavené na 22 - 23 °C vpředu, vzadu podle toho co či koho vezu, pokud potřebuji něco udržet v chladnu i na 18°C větší rozdíl mezi předkem a zadkem mi klimatronik nedovolí, klimu trvale v režimu automatickém. Na větrání s oblibou používám výklopné zadní okénko v kufru, které je hlukově zkousnutelné i při vysokých rychlostech.
Jinak spotřeba auta se díky klimě zvedá po vychlazení auta o cca 0,3 l /100 což považuji za zcela zanedbatelné a zcela vyvažující komfort cestování.
|
|
|
Jste moc rozmazlení, pánové. Dříve se jezdilo bez klimatizace, dokoce i bez střechy a jak to šlo :-). Vaše problémy na hlavu pana Bursíka, fakt.
|
|
|
Obe zadni vyklopna okenka si taky otviram - hlavne dobre vytahuji kour z auta ;-) Jeste ze jsou take elektricka ;-)
|
|
|
Já mám otvíratelné jen jedno, protože kolem druhého jde výdech klimy do střechy pro druhou a třetí řadu sedaček, tak tam není místo pro servo.
|
|
|
Sharan, Alhambra nebo Galaxy? Ja mam Alhambru ...
|
|
|
Sharan, já vím, na SAG jsme oba
|
|
|
No, ted zase opet tak maximalne na nouzovem chatu :(
|
|
|
Já vím, ale mne to prostě **vůbec nezajímá**.
|
|
|
Taky spotrebu neresim a ekologicnost uz vubec ne. Ostatne to bych se ted v zime kvuli spotrebe zblaznil, kdyz vetsina mejch jizd jsou kratke mestske popojizdecky ve snehu - to pak neni 14 litru na sto vubec zadna zadna mira ;-)
|
|
|
Já teda ve svém žihadle klimu nemám a léto jsem strávil bez propoceného trička i ve velkém vedru. Ano, je kravina mít při dálniční jízdě okna dokořán, ono stačí mít jen tak trochu. A řeknu ti, i když je mám otevřené jen trochu, vůbec mi to nevadí a auto se zchladí na teplotu mě příjemnou. A můžu říct, že jsem značně zimomilný. :) Pokud někomu vadí i ten drobný hluk při lehce otevřených oknech a nemá v autě klimu, není problém koupit tuzingové protiprůvanové ofuky.
|
|
|
Aerodynamicke efekty stoupaji se ctvercem rychlosti, ne linearne. Od urcite rychlosti je i minimalne pootevrene okno mnohem hlasitejsi nez motor a zesilene radio dohromady. Nehlede na ty neprijemne razy tlaku v kabine auta. Alespon u me. Letos uprostred leta mi z niceho nic unikla napln klimy a zbytek leta jsem odjezdil bez ni a kdyz se jelo pomaleji, nic me nevadilo, ale pri rychlejsi jizde se zavrenymi okynky to byla lazen ve vlastni stave.
btw nekdo se tu ptal na teploty. V zime mam 19.5 u ridice a 20.5 u spolujezdce [protoze obvykle je "ji" vice chladno]. V lete si kontroluju venkovni teplotu a nastavuju podle ni, protoze nesnasim studeny pruvan. Obvykle 22-26 stupnu.
|
|
|
Proti dennímu svícení mluví důležitější věci (zbytečné násobení interakcí okolí-řidič+fakt, že autosice vidíme dříve, aledéle na něj civíme, takže přínos dřívější registrace je ihned promrhán) než to, že auto spotřebovává víc paliva. Bohužel, polointeligenti s kvalifikací "úředník", neslyší na nic než a klišé...a tak se proti dennímu svícení postavil i relevantní argumet o zvýšené spotřebě.
Také je třeba nezapomínat na to, že ne všechny vozy mají klimatizaci a na to, že ne všichni řidiči klimatizaci použijí i když je k dispozici.
|
|
|
Proc bysme na svitici auto dele civeli? Aspon ja na sobe nic takoveho nepozoruju. Chapu, ze jako motorkar to pocitujes jako krivdu, protoze jste tim ztratili vyhodu proti ostatnim, ale tak to aspon napis narovinu a nevymejslej pseudoargumenty.
|
|
|
Nebudu používat sprostá slova i když jsi reagoval jako velmi prostý člověk, neb vím, že se dokážeš i zamyslet.
Jen doplním, že u dřívějšího zpozorování i u delšího "civění" se jedná o čas v řádu desetin vteřiny, tedy bych se divil víc, kdybys prohlásil, že to opravdu pozoruješ. Já to na sobě sleduju jen když řídím opravdu hodně unavenej.
Dál bych doporučil prostudovat "pseudoargumenty", které vedly Rakouskou vládu zrušit od 1.1.2008 povinost denního svícení - to abys nebyl mezi informovanými za idiota...tedy pokud to není tvůj cíl 8o)
www.osbid.org/index.php?t=article&n=clanek-kazdodenni-posviceni-i-- 47
Necítím to jako křivdu. Už doma nemáme motocykl, který by neměl vmontovánu xenonovou výbojku a tak už ani ení třeba jezdit ve slunečné dny s dálkovými světly. Další motorkáči mě moc nezajímají.
|
|
|
Me jsou svitici vozidla celkem jedno kdyz jich je hodne, ale pokud je nejake osamele v dalce nebo treba mezi stromy, tak jsem rad, ze sviti a vsimnu si ho mnohem driv nez jen o desetiny vteriny jak pises ...
|
|
|
Já jsem minulý týden byl poprvý v životě rád, že protijednoucí auto svítilo. Byl jsem totiž po ránu línej oškrábat led z předního skla a nechal jsem ofuky, aby ty okna rozmrzly samy. Jel jsem naší úzkou ulicí, kde se auta v některých úsecích musí pouštět. No a kdyby ten naproti mně nesvítil, asi bych si ho nevšiml, protože skrz to zamrzlý sklo jsem viděl hovno. A kdybych to do něj napálil, tak jako správnej socanskej svazák bych ho žaloval, že neměl rozsvíceno a já ho tím pádem přehlíd. Protože tak je to správné a tak to má byt. ;-)
Takže povinně všichni sviťte, aby vás bylo vidět i přes zamrzlý přední sklo. :-D
|
|
|
Jel jsem jednou s kamarádem, kterej měl totálně zamrzlý přední sklo, ale řekl že mu bohatě postačí intuice. Hned vjel do růží, o obrubník si prorazil nádrž a nakonec to opřel o lampu, která nesvítila!!
Intuice jest věcí dobrou, ale spolehnout se na ni vždycky nedá. Prakticky všechny bouračky plynou z toho, že zklamala intuice. Takže by to chtělo nějaký intuitivní školení :)
|
|
|
OMYL :)), chyba byla v nesvitici lampe !
|
|
|
OBSID si jako jakákoliv další lobbysticko nátlaková organizace přiohnul výsledky studie tak, aby mu to pasovalo pro jeho cíle. To snadno pozná každý, kdo si porovná originál (mimochodem jen předběžné zprávy, nikoliv studie).
Tři za všechny:
OBSID prezentuje dílčí výsledky ze sledování na silnici mimo město jako celkové shrnutí výsledků, přitom v jiných terénech autoři uvádějí, že rozdíly jsou (až na nepatrné výjimky) nevýznamné.
OBSID dále uvádí, "... záměnu priorit, kdy se řidič soustředí pouze na osvětlené objekty a ty neosvětlené zůstávají tak za osvětlenými maskovány." Originál studie tomu ale předřazuje slůvko výjimečně.
OBSID zamějuje pojmy "denní světlo" a "dobré podmínky pro viditelnost", zatímco origiál za špatné podmínky považuje nejen nedostateck světla, ale také také nedostatečné kontrasty, splynutí s pozadím atd... a to je kruciální rozdíl, který poznáte, až na vás za plnýcho poledne z lesejka vybafne tmavý auto bez světel v protisměru.
Studie evidentě nemá oponenta a výsledky nepotvrdil jiný vědecký tým. Studie dále uvádí některé spekulativní závěry, aniž by je potvrdila praxí: Studie tvrdí, že "by mohlo", ale neuvádí žádné důkazy, že se tak skutečně děje. Neuvádí počet zkušebních jedinců, věk, zkušenosti atd.
V souvislosti s tím, že studii zadalo ministerstvo dopravy, je třeba zvážit efekt tzv. ždímání čísel, kdy autoři studie pracují tak, aby zadavatel získal patřičné argumenty. Takových studií jsem ostatně viděl kopy, za pů roku se může objevit jiná, která tyto výsledky popře.
Dále je třeba vzít v úvahu, proč rakouské ministerstvo zatoužilo po údajích zamých cca od roku 2000 právě teď. Odpověď je jasná, a samozřejmě ni najdeme také na stránkách úřadu. Je to touha po tom, dár řidičům větší svobodu, zodpovědnost? Ale govno!
Důvod je následující:
Diese Regelung bringt Ihnen:
Ersparnisse bei Ihrem Treibstoff- und Lampenverbrauch sowie
der Umwelt weniger CO2-Ausstoß.
Tedy: tato úprava vám přinese:
Úspory při spotřebě pohonných hmot a žárovek, stejně tak jako menší uvolňování CO2 do životního prostředí.
http://www.bmvit.gv.at/verkehr/strasse/sicherheit/fahrenlicht.html
Takže kauzalita je jasná: Zelení zaveleli, důvod pro zrušení svícení se našel. Jo! Dfens jako užitečný blbec environmentální lobby, to je skutečně delikatesa. :O)
|
|
|
To, ze skupina zelenych magoru prosadi dobrou vec neznamena, ze tu vec musi slusny clovek zavrhnout.
|
|
|
To, že skupina zelených magorů prosadí kokotinu neznamená, že by ne ně slušný člověk neměl zavrhnout.
Názor za názor. :-)
|
|
|
Dalsi blb. ach jo.
Je zajimave, kolik lidi vidi cernobile a jak chape asociace. Jeden levicak zrusi kravinu, kterou schvalil jiny levicak. Ja mam sve duvody, odlisne od duvodu obou duvodu levicaku, nicmene se s jednim shodnu na urcite veci (zruseni povinneho sviceni). Na mem vztahu k tomu konkretnimu levicakovi to nic nemeni.
Verim, ze treba na trestani pedofilnich nasilniku mam stejny nazor, jako vetsina komunistu, nebo nacistu. Nezavrnu napad, ze trestani techto by melo byt prisnejsi, ale pritom zavrhuji jak komunisty, tak nacisty.
|
|
|
No, jedna věc je využití levičáckých magorů a druhá napsat na jejich rozhodnutí oslavný článek. Správně bych se měl v duchu plnohodnotných diskutérů zeptat: Kolik vám zaplatili ... :o)
|
|
|
Hele frajere, chrousty jsme spolu netřásli, tak si vyprošuju nějaké nadávání do blbů!!!
To bych mohl rovnou psát, že podle mne je blb každý, kdo si myslí, že by se svítil celoročně nemělo. Nepíšu!! Toleruji cizí mínění.
I když si myslím - a všude to budu nahlas říkat - že jednou z velmi mála rozumných věcí, která z nějaké naší vlády (jedno jestli oranžoví nebo modří socani) kdy vypadla, je zavedení celoročního svícení. Argumentů bylo sneseno dost. Pokud s tím nesouhlasíš, nadávej na to, snaž se o změnu zákona demokratickou cestou, ale nesnaž se ochcávat platné pravidlo. Pokud ano, pak se nediv, když Tě ostatní budou mít za vola.
|
|
|
Tak po tomhle rozboru uz mi to na rakusaky sedi jak prdel na hrnec, dokud to Honza ZZR presentoval jako rozhodnuti na zaklade racionalnich argumentu, tak mi to k rakusakum porad nejak nesedelo stejne jako by mi nesedelo tvrzeni, ze jsou proti jaderne energetice na zaklade racionalnich duvodu ... tohle uz je konecne to Rakousko ktere znam :-)
|
|
|
Jo, ono už vůbec představa, že rakouskej úředník udělá něco logického a správného "pro lidi" by se měla odměňovat žádankou na psychologické vyšetření.
|
|
|
BTW docela dost by mne zajimalo vyjadreni D-F k tomu priohybani te predbezne zpravy ... i pres obcasne rozdilne nazory jsem mel doposud OSBID za ferove seskupeni a nerad bych menil nazor.
|
|
|
Halo, D-F, nejaka reakce? Zrovna tohle by me zajimalo taky... :-/
|
|
|
no ono je to bohužel tak, že k prosazení čehokoli je dnes třeba používat čím dál víc dryáčnické metody, protože na věcnou argumentaci nějak čím dál tím méně zbývá místo. a OSBID se holt přiučil u kolegů od protistrany, jak se zdá.
celé to ovšem nakonec sklouzává k pradávné otázce: když zmrdi kolem vítězí, je dobré stát se také zmrdem?
|
|
|
Já bych řekl, že jde o typickou krizi a nedostatky analytických a "vědeckých" rozhodnutí. Většina lidí je vyučena (resp. "vyvzdělána") a vychována k tomu, že komplexní problémy lze vyhodnotit a vyřešit pomocí analýzy dílčích faktů.
"Analýza" typu "v období dubna až sprna roku 2007 jsme zkoumali chování 2.000 řidičů" může mít libovolný závěr, třeba že alergikům je třeba pozastavit řidičák nebo že "za 2150 let, až bude stejná konjunkce Saturnu a Jupiteru, můžeme opět očekávat zvýšenou nehodovost".
Jde o jeden velký nešťastný omyl, spočívající v názoru, že pomocí vědou stanoveného postupu analýzy nám známých poznatků můžeme vysvětlit i jevy, kterým nerozumíme. Tzv. "vědecky řízené společnosti" nikdy nevedly ke zlepšení, právě naopak.
V případě společenských problémů (a i mnohých zcela vědeckých) lze vědecké rádobyracionální postupy zařadit pod skupinu P.R. asi jako vitamín zvaný "buřtamín" nebo "esencia regularis", již nalezneme v jogurtu od Doktora Halíře za 7,50. Slouží stejnému účelu a má stejnou vypovídací hodnotu.
Vědecké poznatky a vědci jsou stejně zábavní. Kdybych žil řekněme ve třicátých letech, měl bych vědecky potvrzeno, že jsem příslušníkem vyvolené rasy předurčené vládnout všemu póvlu okolo, a pro cigára bych si chodil do lékárny. Za pár let se třeba dozvím, že jsem zločinec, protože dýchám, a že umřu strašlivou smrtí, protože jsem celý život jedl rajčata.
Badatelů si vážím, před vědci (od slova "vědí", přestože vědí hovno) bychom se však měli mít na pozoru.
|
|
|
Jinak řečeno, vysledky výzkumu vypovídá o tom, co bylo konkrétně předmětem výzkumu za danných podmínek. Nic víc. Interpretace výsledků je často velmi ošajslich.
Vezměme si takovýto pokus: Přivážeme člověka na židli, aby se nemohl hnout a k jídlu mu dáváme pouze chleba s velkým množstvím soli. Člověk samozřejmě po nějaké době umře.
Vědecký závěr: Člověk po pozření chleba a nadměrného množství soli zemře.
NGO závěr: Kdyby to mělo zachránit jen jedno dítě, musíme ZAKÁZAT chleba a sůl! Slanečči mimo zákon! Kdo jí sůl je vůl! Sůl není nad zlato!
Politický závěr: Zakážeme jen sůl. Je to výhodné, jednak se dováží a jednak uděláme něco pro lidi. Sůl přece způsobuje vysoký tlak. Na sůl bude potřeba speciálné poukázka vystavovná na základě bezúhonnosti. V pekárnách bude dávkování soli hlídat úředník nebo certifikovaná osoba. Držení většího než malého množství soli bude trestné. Kdybychom zakázali chleba, tak nás příště nezvolí.
Lobbystický závěr Sdružení pro bezpečnou sůl pro každého: Sůl vlastně prakticky neškodí. Lidi s vysokým tlakem ho měli z jiného důvodu. Vysoký tlak je normální. Sůl je náš kamarád. Každý má právo solit si podle svého.
A esli si myslíte, že si dělám prdel, tak si vygooglite motýla monarchu a pyl bt-kukuřice. :o)
|
|
|
A kdyby někdo poukázal, že dotyčný zemřel, protože byl tak pevně připoutaný, že se mu zastavil krevní oběh a upadly končetiny a hlava, byl by označen za pseudovědce, jehož závěry nejsou "koherentní".
Byl by potom dáván k dobru jako paranoidní popleta, který nepochopil, že za všechno může sůl (o chlebu se bude mlčet, protože ten je *správný*). Kdyby oslovil větší počet lidí, byl by prohlášen za nebezpečného heretika a zkoumalo by se, zda se nedopouští trestného činu šíření poplašné zprávy.
|
|
|
|
Nakonec by se vše v dobré obrátilo. Berňákem učiněná kontrola by odhalila vážné nedostatky, např. špatně vyplněné přiznání k dědické dani a špatně zaúčtovaný nákup bromidu sodného, zatímco jiná kontrola by odhalila absenci evakuačního plánu jeho laboratoře a zcela nedostatečné označení provozovny.
A protože by se jednalo o společensky nebezpečné jednání, hrozilo by, že uteče (před osmi lety byl na přednášce v Německu a prý tam má sestru) a dále že bude ovlivňovat svědky, byl by vzat do vazby. Pak bychom o něm už neslyšeli.
|
|
|
Řekl jsem A, ale zapomněl jsem na B. Dalším velkým omylem je, že vše lze (za)řídit pomocí metody pravidlo-zločin-trest. Expanze tohoto přístupu je opravdu zarážející a dotýká se čím dál větších podrobností našich životů.
Legitimitu získává tento přístup opět pomocí "vědců". Ti vždycky "zjistí", že je dané pravidlo potřeba, neboť hrozí jakási velká pohroma, již nelze ani pořádně zdůvodnit (natož pak prokázat), ale které je třeba *věřit*, protože to je *správné*.
Od moudré a respektuhodné autority bych tedy spíš očekával varování a doporučení, než pravidla a hrozbu trestů. Proto respektuji a vážím si těch lékařů (nebo hygienických ústavů), kteří *varují*, ať si toho a toho dne dáváme pozor, protože bude vyšší zátěž / přítomnost X, což může vést u lidí Y k Z.
Kdyby ovšem na základě jakýchsi polopravd a polofaktů *přikázali* dělat to či ono, protože to je *správné* a "i kdyby to mělo zachránit jediného Y před Z", žádný respekt u mě nemají a místo "moudřejšího přítele" je začnu považovat za hloupého, avšak silnějšího nepřítele.
V rozdílu těchto dvou přístupů je možné hledat úpadek respektu k pravidlům. "Nedostal jsem infekci, protože jsem si dával špínu do rány, nikoli. Já ji dostal, protože jsem si tam té špíny dal málo!" Jedna hloupost je řešena hlouposté druhou, zpravidla hloupější a nebezpečnější.
|
|
|
"Nedostal jsem infekci, protože jsem si dával špínu do rány, nikoli. Já ji dostal, protože jsem si tam té špíny dal málo!" Jedna hloupost je řešena hlouposté druhou, zpravidla hloupější a nebezpečnější."
Tohle je typický přístup šarlatánů: Nejste nemocný proto, že vás napadl bacil. Jste nemocný proto, že věříte že jste nemocný. A nelepší se to, protože věříte málo. Je to vyše chyba. Musíte víc věřit! :D
|
|
|
to je ale ohavnost! proč ve světle nových fucktů nevydá předseda osbid tiskovou zprávu, která jej může zbavit tohoto ostudného a politováníhodného nedopatření ?
|
|
|
Nebudu používat sprostá slova i když jsi reagoval jako velmi prostý člověk, neb vím, že se dokážeš i zamyslet.
Jen doplním, že u dřívějšího zpozorování i u delšího "civění" se jedná o čas v řádu desetin vteřiny, tedy bych se divil víc, kdybys prohlásil, že to opravdu pozoruješ. Já to na sobě sleduju jen když řídím opravdu hodně unavenej.
Dál bych doporučil prostudovat "pseudoargumenty", které vedly Rakouskou vládu zrušit od 1.1.2008 povinost denního svícení - to abys nebyl mezi informovanými za idiota...tedy pokud to není tvůj cíl 8o)
www.osbid.org/index.php?t=article&n=clanek-kazdodenni-posviceni-i-- 47
Necítím to jako křivdu. Už doma nemáme žádný motocykl, který by neměl vmontovánu xenonovou výbojku a tak už ani není třeba jezdit ve slunečné dny s dálkovými světly. Další motorkáči mě moc nezajímají.
|
|
|
Protože je to vlastnost lidského mozku. Bylo to doloženo experimentem a v Rakousku a Itálii to vedlo ke zrušení denního svícení. No, ale u nás to ne-hro-zí.
|
|
|
já jsem pořád spíš pro svícení. naopak v německu, rakousku a speciálně v itálii mi dost vadí, že mnozí si světla za šera či deště nezapnou. úplně nejhorší z hlediska bezpečnosti je totiž situace, kdy část vozidel svítí a část ne. nejlepší by asi byla nějaká ta automatika, která by prostě všechna auta rozsvěcovala / zhasínala stejně, ale vím, že jsme tady o tom už diskutovali a převládala ohledně technického provedení v reálu spíše skepse.
|
|
|
Nojo, kdyz vy jste hrozna vofce. Kupte si Schade 120, na te vam budou v mrazu namrzat okna zevnitr, neuvidite nic, naucite se v minus deseti jezdit s otevrenymi okenky, oskrabovat okno za jizdy, jezdit bez toho, abyste neco musel videt, drzet na semaforu trochu plynu, aby to nechciplo, roztlacit to vlastnimi silami, kdyz to chcipne, v zatacce chytat otevirajici se dvere, opravovat zmrzle zamky kladivem a spoustu dalsich uzitecnych veci, ktere vam pak, az se toho auta zbavite, sice nebudou k nicemu, ale tohle vam uz bude pripadat jako naprosta prkotina, kterou se nema vubec vyznam zabyvat ;-)
|
|
|
Nevím, jakou Škodu 120 jsi provozoval, ale já tyhle problémy u svého rapla nepozoruju. Dveře jdou snadno otevírat i odemykat i při -10, přední sklo se rozfouká větrákem celkem rychle, topení je také celkem výkonné, volnoběh volnoběží, dveře se v zatáčkách samovolně neotevírají - popravdě řečeno, kdybych pořád neměl nutkání se v tom autě hrabat, protože mne to baví, asi by s ním byla nuda... Ale je fakt, že mívám po ránu zamlžené zadní sklo a že chvíli trvá, než to ty nepříliš výkonné topné drátky rozeženou; rapla jsem taky párkrát zpočátku tlačil, to když jsem blbě odhadl zásobu LPG a neměl zásobu benzínu.
|
|
|
Je fakt, ze na Rapidu s tim bylo potizi ponekud mene, tam mi jen za jizdy praskl hlavni brzdovy valec a pridrel se ventilator od toho "vykonneho topeni", takze delal kraval a moc se netocil, ale s uzovkou bylo potizi, radeji nevzpominat.
|
|
|
Zvláštní, moje první škodovka byla krásně tmavomodrá užovka 120LS mezityp r.v. 1976 a neměl jsem s ní žádné zvláštní problémy. Kdybych měl už tenkrát technické možnosti to auto rekonstruovat, měl bych ji nejspíš dodnes, opět ve výborném stavu.
Možná to moje topení je výkonné, protože ventilátor se nepřidírá a tedy fouká, jak má. Potíží s Raplem je nikoliv "poněkud", ale skutečně mnohem méně a stávající potíže budou ubývat s postupující rekonstrukcí vozu. Teď, když už má Rapl vlastní pelech s technologickým zázemím, jsou rekonstrukční práce značně jednodušší na logistiku i provedení.
Rozhodně ale nelze srovnávat Rapla s vozy o patnáct dvacet let mladšími, kde úroveň technologického zpracování dílů a konstrukce je někde úplně jinde. Je tedy nabíledni, že moderní vozy *jsou* zkrátka spolehlivější a méně náročné na údržbu.
|
|
|
Já měl stodvácu užovku a měl jsem i sto pětku a užíval jsem si s nima spoustu radostí, jak popsal root. Včetně držení dveří spolujezdce za jízdy pomocí pásu spolujezdce.
S těmi auty bylo potřeba předvídat. Parkovat na kopci a tak.
Než to začlo v zimě topit, dojel jsem zpravidla akorát do cíle.
A to nemluvím o tom, že jsem přes rok jezdil se zavzdušněnými brzdami, takže jsem se naučil držet si solidní rozestupy. :-)
To byla škola. Občas se musím smát tomu, jak si dneska všichni změkčile stěžují, že jim třeba vysadila klima, nebo tak. :-D
|
|
|
jo, to se neda srovnat. Nejlepsi je stejne pri jizde, kdyz auto chcipne, zvednout kapotu, vzit kliku a tocit. A za chldneho rana uz je to slusny telocvik, to pak cloveku nevadi, ze auto ze zacatku netopi.
|
|
|
Těm autům je hlavně zapotřebí dát takovou údržbu jakou výrobce předepsal. A neschopností odvzdušnit brzdový okruh bych se taky nechlubil.
|
|
|
Já se tím nechlubím. Byl jsem mladej a blbej. :-)
|
|
|
Až se divím... Jezdím stodvácou užovkou téměř denně do práce. V červnu na STK mi jen seřídili karbec na emise, pak technil prohlédl, zahejbal předníma kolama, posvítil si, zabrzdil si, a dal štempl na další dva roky. Teď ráno oškrabu z oken námrazu, než sjedu do další vesnice, tak už je zavlaženo (teplo bejvá na kopečku za tou vesnicí, trojka to jistí...:-)). Na to, na co ho potřebuji, je to naprosto bezproblémové auto.
|
|
|
Ja jsem taky pro sviceni, budu svitit i pokud na to nebude zadny zakon, dokonce i pokud bude tevize NOVA denne vysilat dojemne reportaze o tom, jak svitici auta nici planetu, spotrebovavaji benzin a jsou moc a moc zla.
Nikdy bych ale nechtel, aby sviceni nekomu prikazoval zakon.
|
|
|
Ja jsem svitil pred zakonem, budu svitit i po nem a doufam, ze to tak bude delat vetsina ;-) Je to totez jako s tema zimakama - ja na ne taky specialni zakon nepotrebuju, ale jsem mnohem klidnejsi kdyz je v zime maj i vsichni kolem me ...
|
|
|
Dalsi, co prodava svoji svobodu za pocit bezpeci, aniz by dohledl toho, ze vysledkem takove transakce je ztrata obeho... :-(
|
|
|
Ale Ifos přece nepožaduje, aby ti ostatní měli svícení nebo zimní gumy nařízené zákonem. On jen očekává, že se ostatní vůči němu zachovají ohleduplně tak, jako se on zachoval tím, že nasadil na kola zimní pneu a tím zlepšil jízdní vlastnosti a ovladatelnost svého auta v zimních podmínkách.
Kupříkladu všechna moje auta měla v zimě zimní pneumatiky ne proto, že by mi to někdo nařizoval, ale proto, že jízda byla mnohem stabilnější a já tím účinně snížil riziko, že do někoho vletím. Na druhou stranu bych nakopal prdel každému, kdo mne v zimě naboří jen proto, že jel na letních, protože dotyčný neprokázal dostatečnou míru ohleduplnosti vůči ostatním kolem sebe. Ale rozhodně bych si nedovolil nařizovat zimní gumy zákonem, to je věcí osobní odpovědnosti.
|
|
|
Dovolim si konstatovat, ze pokud vas nekdo nabori, tak to neni kvuli gumam.
Narizeni pouzivat v zime zimni gumy nebo svitit cely rok ma nulovy efekt. Nejhorsi na tom je, ze tohle se vi uz dlouho, bylo to hezky dokazano Samem Peltzmanem. Dokonce se to po nem i jmenuje.
en.wikipedia.org/wiki/Peltzman_Effect
|
|
|
Jako temer u kazde veci v ekonomickych vedach, je dobre trochu ochladit zvestovatelske nadseni a slovo "dokazano" nahradit slovem "formulovano". Nic ve zlym.
|
|
|
Tak jinak: Pri testovani nulove hypotezy autora na skutecnych datech nehodovosti v USA nebylo mozno vyvratit platnost hypotezy na kterekoliv konvencni statisticke hladine. Uz je to lepsi? Akorat se to ted navic neda cist.
|
|
|
Ne/existence zimních gum má svůj podíl na výsledku nehody - například tam, kde by to dotyčný na zimních ubrzdil, na letních už zabrzdí o můj vůz. Není to samozřejmě dogma, ale pokud vím, adhezní vlastnosti zimních pneu jsou v zimních podmínkách lepší, než pneu letních - bylo to několikrát konstatováno i na tomto webu.
|
|
|
Jo, ale primární příčinou nejsou ty gumy, primární příčinou je to, že dotyčný je vůl a jel rychleji, než kolik bylo za daných podmínek (počasí, gumy) přiměřené. Pokud by ten samý vůl měl zimní gumy, jel by nejspíš zase ještě o kousek rychleji a neubrzdil by to ani na nich.
Adhezní vlastnosti zimních gum jsou jednoznačně lepší pouze na sněhu. Na led pomohou jen v ČR ilegální hřebíky a na různých patlavých a mokrých površích jsou někdy lepší zimní a někdy letní.
A uznej, co jsou typické zimní podmínky na většině území ČR? Minus deset a dvacet čísel sněhu na silnici, nebo kolem nuly a silnice mokrá či se zbytky břečky?
|
|
|
Ve městě, kde bydlim, jsou typický zimní podmínky většinou suchá nebo mokrá silnice, ale párkrát za zimu napadne a pak je ráno na silnici vrstva sněhu, která přes den taje a do druhýho dne většinou zmizí. Ale jen o 25 kilometrů dál je o poznání chladnějc a sníh tam vydrží i do druhýho dne, navíc když fouká vítr, tak se tam snáší z pole a tak se klidne může stát, že hodinu po projetí traktoru s pluhem už je na silnici zase vrstva sněhu.
Takže já osobně přezouvám na zimní kvůli cca 3 dnům, kdy napadne sníh a současně chci někam jet. To by to na letních fakt nešlo. A takovej ten argument, že "mám letní a když je sníh, tak nevyjedu" neberu, protože podle zákona schválnosti ráno někam dojedeš za sucha, pak začne padat a večer je 5 čísel souvislá vrstva.
Je taky docela zajímavý, kolik lidí dlouho odkládá přezutí na zimáky, protože už je sice 14 dnů po ránu 3,5 stupně, ale sníh ještě nepadal - takže pak nastane situace, že z pátku na sobotu napadne sníh a všichni ti odkládači jedou v sobotu ráno na letních do pneuservisu. A když normální člověk zrovna potřebuje opravit píchlý kolo, tak nemá šanci.
|
|
|
Vzhledem k mizerne prilnavosti zimnich gum za nezimnich podminek (napr. dnes, 10 stupnu) je mnohem castejsim problemem pripad opacny. Totiz ze tam, kde by dotycny na letnich dobrzdil, na zimnich brzdi o tvoje auto. Zajimave, ze tuto stranku vytrvale opomiji vsechna zaintersovana media, d-f nevyjimaje.
|
|
|
Ja jsem na tenhle popud zacal tvorit vlastni miniaturni srovnani pneumatik. Od leta zapisuju a sleduju vnejsi teplotu a brzdnou drahu na jednom a tomtez miste blizko u domu. Vzdy vzdalenost krokuju takze chyba nejaka bude ale bude mala.
|atim ma letni smes pri 26 stupnich celsia zastavi s tachometrovych 50kmph na prumernych 6.5 metrech, rekord 6.0, nejhorsi 7.5 pri vetsim prokluzu pri brzdach.
Pri 2.5 stupnich celsia na zcela suche ceste mi podjely kola a zastavil jsem na skoro dvaceti, zkusil jsem to jeste prakrat, ale pod 16 jsem se dostat nedokazal.
Jsem zvedavy, jak obstoji za podobnych podminek ma zimni smes. Jeste jsem ale nemel moznost prezout... pak sem dam vedet, pokud to nekoho bude zajimat.
|
|
|
rozhodne daj vediet.
pripadne by to mozno stalo za osobitny clanok, ak ma ta tabulka viac ako 10 riadkov
|
|
|
To zní docela zajímavě. Ale ještě by to chtělo rozšířit tabulku o sloupeček "teplota pneumatiky". Pro tyhle účely by měl stačit průměr ze 3 teplot (okraje a střed). Je docela rozdíl, jesti má guma 2,5°C (po vyjetí z parkoviště) nebo 30°C (po zahřátí jízdou).
Navíc jak sem si nedávno všim (taky měřím něco podobnýho:)), teplotu gumy není problém ovlivnit až v rozsahu 10°C jen změnou stylu jízdy - a to i bez "gumování" a podobnejch věcí.
|
|
|
Jo, jinak mám v plánu otestovat tvrdost směsí různejch gum při různejch teplotách. Bohužel mám po ruce jen pár typů, většina letní, ale i tak by srovnání mohlo dopadnout zajímavě. Snad si na to najdu čas. Jestli to chceš rozebrat nějak podrobnějc, pošli mi maila. Zatím ale narážím na nedostatek času a technickýho vybavení, tak uvidím, snad to nějak pude - až to dodělám, možná bych moh přispět svojí troškou...
|
|
|
Tvym vysledkum neverim. Sam jsem na letnich odjezdil celou zimu (za sucha/mokra, za snehu jsem nejezdil) a nikdy zadny problem. Pokud by se mi brzdna draha prodluzovala prumerne na trojnasobek, asi bych si toho vsiml.
Druha vec je proklamovana brzdna draha za tepla. Prumerne auto brzdi z 50 km/h tak na 12-15 metrech (cista draha, bez reakcni doby, coz je jeste jednou tolik). Brzdna draha s prumerem 6.5 metru mi na tvari tak akorat vykouzlila usmev. Nebo jsi nam mozna zapomnel rict, ze mas vykuchany lotus elise na poloslickach, coz by vysvetlovalo jak extremne kratkou drahu za tepla, tak nesmyslne dlouhou za chladna. V kazdem pripade jde o vysledky, ktere nelze nijak zobecnit.
|
|
|
To co pises plati az od cca 20ti stupnu vejs a to je v zime v ramci CR asi velmi ridky jev, pri plus deseti jsou zimni jeste docela dobre srovnatelne s letnima (*) .... a to nemluvim o tom, ze dnes jsou 3 nad nulou a na silnici porad jeste zbytky snehu (**)
_________________
*) Samozrejme zalezi na konkretnich znackach a typech srovnavanych pneumatik ;-)
**) Predpokladam, ze asi tudiz bydlime kazdy jinde ;-)
|
|
|
Ti, co svitili ve dne 21.srpna 1969 vsak jsou protistatni zivly!!!
|
|
|
první otázka je - copak z toho svícení ve dne máme? Pokud vím, nehodovost neklesla (když odhlédneme od faktu, že se změnila definice dopravní nehody) a škody zaznamenané pojišťovnami taky ne. Z klimatizace je aspoň něco, tedy komfort cestování.
druhá otázka je - je to skutečně bumbrlíček? 150W je čistý příkon žárovek, elektřinu je třeba získat alternátorem s účinností 65%. To máme 250W, které je třeba vyrobit, a to po celou dobu jízdy. Klimatizace po celou dobu jízdy neběží, já ji používám tři měsíce v roce a to ještě jen někdy, navíc moderní klimatizace roztáčejí kompresor při deceleraci nebo v režimech, kde je to energeticky výhodnější. V celkovém úhrnu klima vs. světla 1:1
|
|
|
Na první otázku: Alespoň o trochu lepší pocit, než u soudruhů ve Spolkové republice. Jsem tam častěji, než bych rád a vždy jsem zpruzen z faktu, že ač pozdní odpoledne, pod mrakem a hustě prší, polovička soudruhů, dle normálního rozumu svítí, ale druhá polovička se snaží o stealth úpravů svých wozítek a nezasvítí a nezasvítí.
Nejsem přítelem statistik, ale řízení v Německu je pro temto faktor pro mne více únavnější, než je tomu u nás. Je do toho započítán i fakt nesrovnatelně lepší kultury řidičství a ohleduplnosti na tamních cestách.
Nejsem příznivcem nějakých nařízení, ale myslím, že na silnicích bychom se měli dohodnout, jestli tak nebo tak. Něco mezi tím, je na pikaču. A pokud se rozhodneme, že tak, pak nám nezbývá, než se tím řídit.
|
|
|
Proč? Stále počítám s tím, že co potkám na silnici nesvítí. I kdyby 99,9% okolo jedoucích prokazatelně svítilo, zůstává výhoda na mé straně.
|
|
|
Samozrejme, ze prece kazdy pocita s tim, ze nekdo nesviti a to i pri povinnem sviceni, ale vyhoda je hlavne na strane toho, kdo sviti, protoze je driv videt.
|
|
|
V tom nejsme ve při. Ale nemám problém s "něco mezi tím", jak uváděl předřečník. Je mi zcela jedno, jestli okolní auta svítí, či nesvítí.
|
|
|
Tak me to jedno neni, jsem radeji, kdyz sviti ...
|
|
|
Vzhledem k hustotě provozu a dosahovaným rychlostem mi v určitých situacích rozhodně není jedno, že potkám zároveň osvětlená i neosvětlená auta, stejně jako když potkám v kalamitě chytráka na letních...
|
|
|
Začínám být na podobné úvahy již značně alergický. A vždy mám neodkladné nutkání nositele takových úvah označit za pitomce.
Kdo se dohodl o svícení.
BYL se u někoho "JEHO" politik se ptát na to zdali to chce, če ne. Aby volený politik projevil hlasováním vůli lidu.
SAkra tady si "nějaká skupinka" bez mandátu dělá co chce a okolí to baští a snad z toho má i radost.
Je třeba říct naprosto ROZHODNĚ, ta pakáž to dělá pro něčí prospěch.
|
|
|
Pokud se dobře pamatuji, tak politik má z voleb mandát k tomu, aby jednal dle svého svědomí. Hlavní problém bych viděl v tom, že ten mandát ve většině případů dostává znovu a znovu i když se zájmy zastupovaných mají často jeho čini pramalou souvislost.
|
|
|
Internet nabizi, alespoň pro nezvratitelné události dostatek podkladů. Ústava je jdením u nich.
Článek 2
(1) Lid je zdrojem veškeré státní moci; vykonává ji prostřednictvím orgánů moci zákonodárné, výkonné a soudní.
Neblbněte, politik nema svoji vuli v rozhodovani. Ten blbeček jen něco vykonava, ikdyž si namlouvá, že je středobodem.
|
|
|
měl jsem dojem, že alespoň základní povědomost o tom, jak funguje zastupitelská demokracie se v dnešní době učí již na základní škole. vidím ale, že jsem se pletl.
|
|
|
Opět znalec všehomíra.
Zastupitelská demokracie již ze svého slovního významu je, že někdo je někým zastoupen.
Pokud použiji příklad ze života, tak když někoho zplnomocním k zastoupení k zakoupení rohlíků a on mi rohlíky nedonese a místo toho si koupí rum a ten užije ke svoji potřebě, tak ho v klidu přetáhnu potěhem.
Představ si, že zplnomocníš advokáta k nějakému, tobě příznivému úkonu a on bez dotazu ke změně zmocnění provede naprosto něco jiného, nebo začne konat nekontrolované kroky.
Pochopilo pivko co je to zastoupení. Jinak jsi zralý na opáčko základky.
|
|
|
Znalec všhomíra - ráčejí mluvit o sobě? Co třeba vytáhnout tu malůvku vývoje ceny ropy, tam se trochu sekli, není-liž pravda? A mohli by konečně definovat ono "dlouhodobě" abychom viděli, kdy že má být ropa za 100 dolarů (pochopitelně po odečtení inflace atd. atd.)?
Nákupčího rohlíků mohou přetáhnout potěhem, poslance mohou nevolit. Ona totiž ta jejich analogie není úplně přesná. Už proto, že nákupčímu dávaj' zcela konkrétní a snadno verfikovatelný úkol a je to takříkající P2P transakce, zatímco poslance holt volej' spolu s ostatními a navíc mu nedávaj' konkrétní úkol "dones rohlíky", ale spíš obecné zadání typu "nějak se postarej o to, ať máme co jíst".
Ona celá ta zastupitelská demokracie jak je definována pro české poměry v Ústavě je dost divná. Kouknou se například na text poslaneckého slibu: Slibuji na svou čest, že svůj mandát budu vykonávat v zájmu všeho lidu a podle svého nejlepšího vědomí a svědomí. To by například znamenalo, že i poslanci, zvolení za KSČM by měli jednat v mém zájmu.
Mohlo by být zajímavé pohnat třeba daňové (ale i jiné) zákony před Ústavní soud s tím, že jejich schválením se poslanci dopustili porušení slibu, neboť v podstatě vždy můžeme najít někoho, jehož zájem je opačný a tím pádem není naplněna podmínka "v zájmu všeho lidu" - jasně, trochu to tam gumovatí to vědomí a svědomí.
|
|
|
Pozor - "krvelacna bestie" jmenem lid je prece neco uplne jineho nez mnozina vsech lidi.
|
|
|
mezi zastoupením advokátem a "zastoupením" poslancem spatřuji jisté rozdíly, to však, uznávám, již není učivo základní, ale dejme tomu nějaké slušnější střední školy.
přesto, představa, že poslanec předtím, než bude o něčem hlasovat, se půjde zeptat všech svých voličů mi přijde, jak bych to tak jen řekl... usměvná.
|
|
|
Ještě lepší je ovšem představa, že všichni ti voliči jednoho poslance si budou myslet naprosto to samé. Protože kdyby tomu tak nebylo, tak jak má sakra ten poslanec hlasovat poté, co se voličů zeptá? ;-) No a pochopitelně pomlčíme o takové té drobnosti jako je tajnost hlasování.
|
|
|
Začínám nabývat přesvědčení, že argument proti je za každou cenu.
Vezmu to popořadě k problémům jež zde byly v poslední době řešeny:
Celoroční svícení - byla to vůle lidu.
Zimní pneumatiky - byla to vůle lidu nebo nějakého ech divného pobudy.
Znárodnění kovového odpadu - byla to vůle lidu.
.......
Přirozeně asi je technicky nemožné, aby každý poslanec obcházel své a jiné voliče, v každém případě to musí vycházet z potřeb a tudíž vůle lidu. Zatím mi z toho vždy vyleze nějaký vedoucí sekretariátu, to v lepším případě, v horším případě ekonomické zájmy.
Pokud to baštíte, je vše v pořádku stádo líné.
NEBOJTE ROPA BUDE
|
|
|
Zkusim to ja. Moc vychazi z lidu. To znamena, ze neni dana treba Bozi vuli a mandat veskereho rozhodovani by mel prameni prave ve zmocneni lidem. Rozumite tomu?
Pokud budu mit v ustave, ze moc prameni z Bozi vule, kterou v teto zemi zastupuje podotek, nebude protiustavni, kdyz se rozhodnu vydat edikt o hrdelnim zakazu fokloristu. Pokud je napsano, ze prameni z vule lidu, uz to tak jednoduche nebude. Minimalne uz pro ten svuj zamer budu muset ziskat dostateckou vetsinu VOLENYCH zastupitelu, ze:-)
|
|
|
Hele je tam trochu problém. Bůh má totiž subjektivitu (uvažujeme-li Boha dle křesťanství, v některých pohanských kultech jsou pochopitelně možná i božstva neosobní), zatímco u lidu je to takové divné. Lid je podobně gumový pojem jako zde tolikrát rozebíraný národ.
Vyjdeme-li z toho, že lid je nějaká množina lidí, tak za vůli či rozhodnutí lidu je možno považovat pouze rozhodnutí a názory, které sdílí každý jeden člen té množiny. Stačí jeden jediný člen s odlišným názorem a hned jde jen o *část* lidu.
Ústavní formulace o tom, že všechna moc pochází z lidu je pak taková dosti divná, nota bene když následuje snůška positivně vyjmenovaných práv a spousta práv definovaných sice negativně, ale s dodatkem "pokud si na to neschválíte zákon"...
|
|
|
No tak to bacha, cítím tady černoprdelnickou dezinformaci. Bůh je, jak známo, trojjediný! Každá jeho část může mít vlastní názor, dokonce opačný, a prokazatelně se tak již stalo (Eli, Eli, lema sabachthani).
Nadto bůh neexistuje, stejně tak jako neexistuje (jednotná) vůle lidu (protože vůli každého jednoho člověka nikdy nikdo nezjišťoval).
Formulace "Je to vůle lidu" je tedy zcela adekvátní vyjádření: "Je to boží vůle". V každém takovém případě je třeba hledat toho, kdo tyto formulace vyslovil, a okamžitě ho zlikvidovat.
Beztak to byla chyba. Původně tam bylo "Moč pochází z lidu"!
|
|
|
Formuloval jsi to krátce a přesně.
Pro snazší pochopení jsem si to dovolil pro sebe trochu rozepsat.
Je to tedy úplně jednoduché.
Vůle lidu je vůle moje podpořená houfcem*) přešlapujícím mi za zády.
Vůle Boží je vůle moje podpořená houfcem*) přešlapujícím mi za zády.
Což je málo příkladů z minulosti, kdy dva zástupci vůle Boží či vůle lidu měli na tutéž věc opačný názor?
Jak správně píšeš, jednotná vůle lidu ani jednotná vůle Boží neexistuje, nelze tedy mít pocit odpovědnosti před Bohem ani před lidem. To, co pan JJ presentuje jako zodpovědnost před Bohem jest pouhou delegací obav, nejistot a strachu/svědomí. Stejně je tomu u zodpovědnosti před lidem.
Opravdový vůdce je schopen říci:"Já." "Rozhodl jsem."
Pokud je v ústavě řečeno, že všechna moc vychází z lidu, je to pravda. Tvůrci ústavy tím vzali na vědomí ten houfec přešlapující za zády zastupitele. To, že to nikdy nebudou všichni a dobrovolně, je věcí druhou.
Možná se časem dočkáme formulace, že veškerá moc ve státě pochází z HDP ;-).
_____
*) Epiteta jsem si dovolil vynechat.
|
|
|
Bůh dle křesťanství je asi totéž jako lid podle komunistů. Jinými slovy arbitrárně stanovený axiom, jehož odpůrci byli vyvražděni.
|
|
|
Tak jeste jednou: narozdil treba od nekterych fazi habsburskeho mocnarstvi, kde rozhodnuti panovnika platilo proste proto, ze tak rekl panovnik, a tedy veskera moc NEpochazela z lidu, v soucasne CR musi vest koreny vsech narizeni ke zmocneni lidem - samozrejme, ze prenesene pres zastupce a jejich rozhodnuti a dalsi zmocneni, nicmene koren vsech mandatu MUSI pochazet z volebni vule.
|
|
|
(Habsburk svuj mandat ostatne vztahoval k one Bozi vuli: odtud oznaceni "z milosti Bozi", pripadne epitheton "apostolsky".)
|
|
|
Ono ale na té myšlence, že jsou věci, do kterých nemá "lid" strkat rypák něco je - ona se totiž objevuje nejen v principu Boha jako absolutního a universálního zdroje všeho (tedy i moci) ale i sekulárněji pomocí takových těch vět jako například "Congress shall not this and that" v americké ústavě...
Nezapomínej také, že pro většinu panovníků ta Boží vůle představovala nejen privilegia, ale také obrovský závazek a zodpovědnost vůči Bohu. Bůh se totiž, na rozdíl od lidu, nedá jen tak ukecat či podvést. A když si čtu životopisy třeba Wilhelminy či Františka Josefa, tak já bych takovou práci fakt dělat nechtěl ;-)
Mimochodem, porovnám-li s odstupem času kvalitu rozhodování Jeho císařského a královského Veličenstva, z Boží vůle císaře rakouského, krále českého etc. etc. a jeho volených následovníků, tak Bůh coby zdroj moci nad lidem v téže roli vítězí poměrně výrazně :-D
|
|
|
Ale o tom zadna. Kez by si odpovednost vuci Bohu jeste nekdo z tech panaku aspon uvedomoval.
Nicmene ja jen vysvetloval folkloristum, co znamena to ustavni pravidlo o tom, ze veskera statni moc musi vychazet z lidu...
|
|
|
Zatím mi z toho vždy vyleze nějaký vedoucí sekretariátu, to v lepším případě, v horším případě ekonomické zájmy.
to je ovšem chyba našeho systému, kde se nevolí přímo poslanci, ale politické strany, jejichž financování je navíc velmi málo průhledné. kdyby poslanec veděl, že když si naštve své voliče, půjde od válu, ona by ta politika taky vypadala jinak. a veškeré příspěvky by se měly nekompromisně zveřejňovat. volič pak ví, koho chleba pan poslanec jí a čí píseň bude zpívat a může tomu také přizpůsobit své volební chování.
toto je ovšem zcela jiná otázka, než naivní debaty o tom, že poslanec bude každé jednotlivé rozhodnutí konzultovat se svými voliči.
|
|
|
No a je to kdyby poslanec veděl, že když si naštve své voliče, půjde od válu nějaká extra výhra? Mně to přijde vcelku jedno, jestli poslanec uplácí své voliče dotacemi a podobnými prostředky, nebo jestli na zájmy voličů prostě peče a dělá si, co sám chce.
V současném systému to, obávám se, ani jinak nejde. Podívej se třeba na senátní kampaně - ačkoli Senát je horní komorou celostátního parlamentu a senátoři mají representovat všechny občany, kampaně vypadají jako závod v tom, který kandidát dokáže více podojit státní kasu ve prospěch svého volebního obvodu.
|
|
|
Poslanec, který dostatetečně nasere svoje voliče, půjde od válu na teplé místo v firmě, v jejíž prospěch voliče nasral. Vyzkoušeno na lidech :o)
|
|
|
to je zajímavý téma. mně případá, že volební systém do senátu v podmínkách ČR přináší lepší výsledky, než volební systém do sněmovny (odhlédneme-li od posledních voleb, kde je ovšem třeba vzít v úvahu, že mnoho voličů bylo na ODS jednoduše nas....). až mě to někdy poňouká k úvahám, zda by nebylo lepší ty volební systémy otočit. je to ale taky možná tím, že senát nemá zase takovou moc a jde vcelku jednoduše přehlasovat (i když i to může být těžké v situaci jako nyní, kdy se někdo opírá o většinu pár hlasů). je tedy trošku stranou zájmu, takže se v něm příliš často nehrají tak trapné komedie, jako ve sněmovně.
snaha urvat co nejvíc pro svůj volební obvod je odvrácenou stranou silného vztahu mezi voličem a jeho zástupcem. ale pořád je asi lepší když zastupitel cítí odpovědnost vůči voličům než když ji cítí vůči stranickému sekretariátu nebo vůči tomu, kdo straně nejvíc přispěl na kampaň, jako je tomu nyní u poslanců.
|
|
|
Na to, jak budete reálný vývoj cen ropy napasovávat na tu u D-FENSe deponovanou malůvku, jsem opravdu zvědav. Leda že by měl každý měsíc jiné měřítko na vertikální ose...
|
|
|
JJ neboj i vertikální osa je dostatečně pružná. Ona to zvládne.
|
|
|
No ona především vertikální osa na dané malůvce není vůbec označena jakýmkoli měřítkem. Ale budiž, byl tam kus historie, takže jakž takž "nakalibrovat" to šlo. Každopádně Vámi předvídaný průběh ceny se s tím reálným na pár místech potkává, jen ten jeho tvar je úplně jiný...
|
|
|
No nevím, co z toho máš ty, ale co se mě čistě subjektivně týče, tak zvýšenou viditelnost vozidel. Kromě toho jsou tím eliminováni trotlové, kteří si rozsvítí tehdy, až oni uznají za vhodné (argumenty typu "ale ono je ještě vidět" případně dohadování o pojmu "snížená viditelnost" jsem už párkrát zažil). Nehodovostí argumentovat je samozřejmě blbost, kromě toho jak člověk zjistí, jestli dotyčný havaroval kvůli tomu, že protijedoucí auto nemělo světla (že by bylo v protokolu něco takovýho napsáno, o tom pochybuju). Jinak já jsem se světlama jezdil už před zavedením denního svícení, takže mou spotřebu to nijak neovlivnilo.
Můj názor na klimu vs světla - klimu mám a nepoužívám, světla mám a používám. Co k tomu dodat?...:-))
|
|
|
Argumentovat nehodovostí samozřejmě blbost není v případě, že se ve statistikách objevují kolonky jako např. nedání přednosti v jízdě. Pokud odmažu dementy se sebevražednými sklony a jiné, kteří mají pocit, že hlavní je vždy ta po které jedou oni, zbyde mi nemalá část lidí, která by přednost ráda dala, kdyby auto viděla. K tomu jim měla posloužit rozsvícená světla toho na hlavní. Jenže oni se nepodívali atd., takže svícení bylo na prd. Ukazuje se, že možnost vidět auto dřív nic neřeší, neb lidi se nesoustředí na řízení. To, že neklesla nijak extra nehodovost je přece velmi pádný argument pro daší zkoumání...a státy, které se do průzkumu pustily denní svícení jako adbytečné zrušily k nejbližšímu, snadno zapamatovatelnému datu.
Závěr:
Denní svícení je dobré leda pro lidi, kteří si zvykli jezdit jako spící panna. Dřívější zpozorování auta jim dalo další čas, kdy se nemusí věnovat řízení a čumí po vejrech. Proto jim velmi vadí místa, kde je provoz v tomto smyslu smíšený - nejsou zvyklí vidět/hledat něco, co nesvítí. Ti ostatí jsou o třetinu až polovinu více zaměstnání podvědomým registrováním i aut na nadjezdech a ostatních komunikacích, které jsou v dohledu a nemají žádný vztah k situaci před vozidlem. To činí jízdu jednak úavější a druhak je řidič rozptylován ve sledování pro něj důležitého úseku.
To všechno přispívá k tomu, že denní svícení nelze považovat za věc přinášející nějakou extra porci bezpečí. Bohužel pro spící panny není možno si tyto věci uvědomit jinak než čtením studií na toto téma zpracovaných, jelikož se jedná o subjektivně nepozorovatelné jevy. To ovšem eznamená, že neexistují. Existují jen extráti, co mají pocit, že pro ně obecně platná a přírozená pravidla neplatí.
|
|
|
a co když jsem se dejme tomu za šera a deště podíval, ale protože tam jely tři auta, který svítily a jedno šedý auto, co nesvítilo, tak jsem to šedý neviděl?
|
|
|
U sedych aut je s timhle vazne potiz..., zvlaste kdyz vsichni okolo sviti. Na druhou stranu za slunecneho dne ani sede auto neprehlidnete. A pokud jsou podminky viditelnosti horsi, majitel sedeho auta by mel byt chten videt. Pokud ma mozek, rozsviti.
Minuly tyden ve meste jsem jel asi 30kmph uz v noci a v protismeru auto za autem nekteri z nich me slusne oslnovali a nevidel jsem vubec chodce, kteri byli na stredovem salinovem pruhu a kteri mi bez vahani skocili pod kola. Nehlede na to, ze me auto nejevilo zadnou tendenci zpomalit - tudiz chodcum mohlo dojit, ze nejsou videni - mi tam vlezli. Nastesti jsem jel opravdu pomalu a situaci jsem jednoduse ubrzdil. Nicmene mi hodne hrklo chybelo malo a mel bych nekoho z nich na kapote. nebyli opravdu VUBEC videt a ja se ptam, je to problem viditelnosti, nebo lidske imbecilnosti? Chodec si muze vzit rexlefni bundu, anebo muze myslet. Detem bych pro jistotu koupil tu bundu, u dospelych bych cekal zapojeni sede kury mozkove...
U aut je to o tom stejnem. O mozku, resp. o jeho absenci u vetisny populace.
|
|
|
Ono sedych aut az zas tolik nejezdi, zato je s uspechem v neviditelnosti nahrazuji stribrne metalizy. Pak jsou jeste sezonne neviditelne barvy jako bila v zime, zelena na jare nebo zlutohneda na podzim ... a myslici mozek zatim implantovat lekarska veda neumi ;-)
|
|
|
Nekdy by stacilo jen aktivovat :).
|
|
|
Pak je to klasický případ toho, že moc řidičů nevidí to, co nesvítí. Je to pochopitelně tvá chyba.
Učil jsem se řídit a jezdil jsem v letech, kdy se ještě nesvítilo (na konci 90. let), respektive se svítilo míň než nesvítilo...a nestalo se mi, že bych někoho přehlídl.
|
|
|
o tom bych si dovolil trošku polemizovat :o)
pokud by to bylo za úplné tmy, moje chyba to určitě nebude, protože vozidlo má být osvětleno. no a teď už zbývá jen určit, kde je ta hranice. v konkrétním případě by pak bylo možno prokázat (byť se značnými obtížemi), zda jsem to vozidlo objetivně mohl či nemohl vidět.
ale v tom pointa není. jde totiž o to, že podmínky provozu na silnici nemají být nastavený tak, aby se někdo mohl bít v prsa, jakej je skvělej řidič a ostatní, jaký jsou lamy. podmínky mají být nastaveny tak, aby měl průměrný účastník provozu při zachování rozumné míry opatrnosti co největší šanci se dopravit bez nehody do cíle. zde asi není sporu o tom, že nejvíc se k tomuto cíli blíží situace, kdy jsou všechna vozidla za místně daných podmínek osvětlena stejně. otázkou je nyní, jak toho dosáhnout, zda povinným svícením, či třeba důslednými pokutami za to, když někdo jede za snížené viditelnosti bez světel, nebo třeba nějakou tou automatikou.
|
|
|
A kvuli podobnym skopovym nazorum, jako je tento, je to vsechno ve stale vetsich srackach a cim dal vice lidi si mysli, ze kdyz maji bezpecna auta, tak se jim nemuze nic stat, ze je treba ridice zklidnit, ze pomalu je bezpecne a dalsi snusky blabolu.
|
|
|
No no no ne hned tak zhurta. Ta teorie je dobrá - že by ten systém měl být nastaven na průměrně zdatného, soustředěného apod. řidiče. To by bylo správně. Problém je, že opatřeními jako "svícení za dne" se napasovává ne na průměr, ale na posledního pitomce, který nesleduje situaci kolem sebe.
Musíme si uvědomit - co je základní problém (root cause :)), co je jeho následek, co směřuje za příčinou problému a co je jen workaround. Svícení za dne je typický workaround, berlička pro řidiče, kteří nesledují situaci kolem sebe. Jeho výsledek bude po pár letech, že ochota řidičů věnovat pozornost okolí bude klesat, protože "to přece není můj problém, ostatní musejí svítit".
Já dost dobře nechápu diskuse kolem toho. Počet smrtelných nehod nijak výrazně neklesá, ačkoli auta jsou čím dál bezpečnější. Celkové škody na autech také rostou, ačkoli auta jsou levnější. Nehodovost roste, takže Šimonovského sada workaroundů asi nezabírá. Včetně svícení.
|
|
|
JJ, rozhodně ne tak zhurta.
Zajímavé je, nikdo nebere v potaz hustotu dopravy, která na některých komunikacích přesáhla kritickou mez, typicky na D1 v některých denních/týdenních hodinách.
Mez lidské pozornosti může klesnout nikoli díky neochotě pozorovat, ale také díky množství vjemů a následnému upřednostnění některých a potlačení jiných. Auta jsou čím dál bezpečnější, ale okolí je "rychlejší": dnes mnozí jezdí s auty otců i o 30 nebo 40% rychleji na stejných silnicích za hustšího provozu (prošel jsem tím).
Člověku jedoucímu v moderním rychlém, laciném a bezpečném autě s hudební kulisou slyšitelnou v okolních domech a telefonujícímu, případně krátce textově korespondujícímu, a zpracovanému reklamním průmyslem je svícení či nesvícení ostatních účastníků provozu patrně lhostejné.
Na příčinu problému v dohledné době nemůže směřovat nic. Pokud všichni chtějí být v 17:30 v O2 aréně*), chtějí být tam. Ne na jiné silnici, ne cestou na jiné parkoviště.
__________
*) Jenom příklad, proboha! Nebo chtějí být 16.7. v 8:00 na páži, stejně jako všichni ostatní rodiče a školáci z župy.
|
|
|
Root Tě roztrhá zaživa, protože "nastavení systému" = regulace a to je podle jeho náhledu na svět fuj a ošklivé, byť se to zakládá jen na teoriích, které si ve své radikalitě v ničem nezadají s těmi komunistickými, ale z opačného konce spektra. Já s Tebou souhlasím, regulace formou doporučení, nastavená podle průměrného vozidla a řidiče a preferující vysokou míru osobní odpovědnosti je to, co bych si dokázal představit.
|
|
|
"Regulace formou doporučení..." Už vidím, jak Julínek bude doporučovat platit regulační poplatky. Už vidím, jak pak naprosto dobrovolně budou lidi platit regulační poplatky za třeba NUCENÝ pobyt v nemocnici. I když, pravda, taky bych to chtěl zažít, ale to bych musel zašlukovat trávu, na hadr nalít toluen a do Holandska zajet pro houbičky...
|
|
|
To je ovšem způsobeno tím, že se jedná o regulaci již existující regulace. Pokud byste vycházel z možnosti dobrovolně se rozhodnout, zda-li si platit zdravotní pojištění a nebo za každý výkon platit přímo na místě v jeho plné výši, pak by to pochopitelně fungovalo.
|
|
|
S prominutím, co se regulačními poplatky již regulovaného reguluje...?
|
|
|
reguluje se dusledek zneuzivani pece zpusobene regulaci.
|
|
|
Aha, pak mi chybí statistické vyjádření pozitivního dopadu placení regulačních poplatků na snižování počtu hospitalizovaných v důsledku jimi nezaviněných škodních událostí... Nebo jak se placení regulačních poplatků pozitivně projevilo na snížení/zvýšení porodnosti, Sotva mimčřo vyleze na svět, už platí, ehm, tedy platilo. Proč tedy regulačními poplatky nereguluje stát sexuální zvrhlíky, narkomany, alkoholiky, kterým je soudem nařízena ústavní péče? Kdyby měli platit, tak by si jistě rozmysleli takovými býti...:-()
Mimochodem, i dneska, když si jdu k obvoďačce vyřídit nějaké papíry, je čekárna plná důchodců, pardon, seniorů. Tak kde je sakra ten efekt regulace...?
|
|
|
Dovolím si nesouhlasit, že opatření je jakkoli pasováno na posledního pitomce, který nesleduje situaci kolem sebe. Podle mě dochází pouze k zásadnímu omylu, že zavedení nějakého opatření bude ostatními využito v souladu s představou jejího tvůrce. Tomu bohužel kromě tvůrce, věří i spousta dalších lidí, kteří taková opatření slepě vítají. A je úplně jedno, jestli se jedná o povinné svícení, helmičky, sedačky, pásy nebo třeba futrály na nos. I v případě jakkoli přínosného záměru se najde určitá skupina lidí, která jej využije pro sebe ze subjektivně významnějších důvodů jiným způsobem, ať jde v tomto případě třeba o možnost ještě o kus zlemrovatět nebo posunout hranici přípustného rizika zase o kousek výše. Navíc, když ani jedno z toho nelze až na výjimky nijak zjistit, natož postihnout.
Je to podobné, jako kdybych například pro bezpečnost svých dětí nainstaloval okolo domu čidla indikující příchod člověka a divil se, že po mém příchodu domu sedí vždy děti vzorně u stolu, ale po celém domě je nepořádek.
|
|
|
nic ve zlým, ale na svícení nic špatnýho není - i řidič není 100% času stráveného v autě 100% pozorný obdobně jako kterýkoli člověk v pracovním procesu se od začátku do konce pracovní doby enzhodnocuje ve prospěch svého chlebodárce jaksi lineárně na 100% :o).
takže když jedeš po okresce, kde není moc velký provoz v době, kdy je už šero, zpozorníš, když uvidíš v dálce světla a přizpůsobíš tomu jízdu, ne ? svícení je jen řekněme druh signálu, který ostatním dává na vědomí, že se blíží auto - jak s tím, kdo naloží, je jeho problém.
větší nehodovost se svícením/nesvícením příliš nesouvisí, de mého názoru to souvisí více s neochotou řidičů chovat se disciplinovaně s přihlédnutím k dané dopravní situaci. typicky, když je někde kolona, lidem tečou nervy, protože je pro ně strašně důležitý být někde na čas a riskují, aby předjeli ty, co čekají a ti, co čekají mají zase nervy nadrance z toho, že je tolik ignorantů, který předjíždějí proti pravidlům, že pak odmítají pravidlo zipu a sami začnou jednat agresivně - je to reakce stáda, nic víc.
jinak možná by se nemuselo zaomínat na chodce, pro který je auto, co svítí, mnohem dříve viditelný a těm svéprávným napoví, že by neměli testovat za každou cenu právo "absolutní přednosti" v těsné blízkosti přechodu, protože pak můžou zbytečně vyhynout. takových příkladů je více a když vezmu situaci, že svítí všichni proti svítí jen ti, co chtějí svítit, tak se mi nechce naopak věnovat jěště víc pozornosti tomu, že bych měl periferně vyhledávat přítomnost ydyota, který si věří, že svítit nemusí, ale zatáčka ho oproti jeho přesvědčení vynese do protisměru.
|
|
|
Na svícení nic špatného není...není nic špatného na tom, že se o mé dítě postará okolí, protože...
...řidič není 100% času stráveného v autě 100% pozorný...rodič nemůže 100% uhlídat své dítě po 100% času, co je s ním (pochopíš až budeš...bla bla bla...)
To všechno jsou tvé, zde uveřejněné názory. Jsou si docela podobné, že? Gratuluji!
Když někoho vynese zatáčka do protisměru, je tak velký rozdíl, když do tvého folcvágnu narazí svítící nebo nesvítící?
Jdu se vyblejt...
|
|
|
1) Na svícení nic špatného není. Jak zde rozebral před časem například OC, svícení je významný prvek pasivní bezpečnosti a zásadně špatné je stanovit ho jako povinnost zákonem.
2) Ze zdejších diskutujících nikdo nikdy nechtěl, aby se mu o děti staralo okolí*), s viditelností účastníků silničného provozu to nesouvisí nijak.
3) Být 100% času stráveného řízením na 100% soustředěný nedokážeš, jak jsi v praxi prokázal, ani Ty, jakkoli jsi již napočítal dvakrát do nekonečna, bohužel až hodinu po Chuckovi.
4) V této situaci rozdíl mezi svítícím a nesvítícím blbcem zaniká a situace nemá s viditelností účastníků silniční dopravy nic společného.
A už se nevracej.
________
*) Dovolím si tvrdit, že babička ve smyslu tohoto příspěvku okolím není.
|
|
|
1) Jde o to, že důklanou a nákladnou studií se ukázalo denní svícení nadbytečným. Přikazovat to zákonem je pak vysloveně špatně už jen z tohoto důvodu.
2) "Ze zdejších diskutujících nikdo nikdy nechtěl, aby se mu o děti staralo okolí*.." Nepravda.
Bylo zde několikrát opakováno, že pokud někdo vidí dítě bez dozoru, měl by na nějbrát ohled pomalu jako na své vlastní - tedy se dobrovolně omezovat atd.
3) Pokud vím, nikdy jsem nehavaroval, že bych nedal přednost nebo něco přehlédl. Taky jsem o svých nehodách s tebou nikdy nemluvil, tedy nemáš informace z první ruky, takže bys mě myslím neměl soudit, pokud si nechceš uříznout kšandu...
4) Pak nechápu, proč Mistr ve svém audypyčonejnifolcvágenpyčo kategoricky požaduje svícení, protože potřebuje vidět auto v kolizním kurzu, jehož nárazu už nedokáže zabránit.
____________
* - babička řadím do rodiny nikoliv do okolí.
|
|
|
|
Pokud Ma myslí tu studii, která proběhla poprvé v roce 2000 a podruhé v r. 2005, tak ano - to je ona.
Německy neumím, vyvracet teda nic nemůžu, no anglicky umím a vím, že překlad je možné udělat různými způsoby, např. účelově - viz ostuda s rádiem a písní Swastika eyes.
V tomhle případě pak vnímám Ma-ovo překlad jako pokus rozložit protiargumet stylem, který není snadno napadnutelný. Jenže nezůstal jen u kritizování překladu z němčiny a otočil se i na tom, že se jedná o předběžnou zprávu, což váhu jeho argumentů trochu snižuje a dává možost pochybovat o jeho důvodech být proti. Pokud správně chápu smysl předběžné zprávy, tak je v ní obsažen výsledek, který bude obsažen ve zprávě samoté, ovšem i s podrobným postupem a výpočty jakými se k výsledku došlo. Postup je ovšem i zde (v předběžné zprávě) naznačen myslím docela dobře a nemám důvod pochybovat, zda se jedná o nějaý zavádějící materiál.
Co se organizace dopravy a např. i práce policie týče, tak si myslím, že se v Rakousku máme mnoho co učit. Třeba nucené vypnutí úsekového měření a soudní nařízení jeho označení cedulemi.
A nakonec: Kdy zveřejní rakouské MD výsledky za celý rok bez povinného svícení? V únoru 2009? Jsou teda asi 3 měsíce k tomu, abychom zjistili, kdo má pravdu a jesti je svícení opravdu tak fantasticky účinné nebo je to jen iluze práe se situací na siniciích a neschopnost změnit pohled na problém. Pro začátek mi stačí, že rakouský parlament odsouhlasil nepovinné svícení. To, že argumentovali i snížením vypouštěného množství CO2 je sice poplatné síle zelené lobby v zemi, no na druhou stranu se nedá říci, že to není pravda. Spotřeba se sníží - o tom nemůže být sporu a v absolutních čísech se bude jednat o nemalé množství. Pokud na to rakušáci slyší, je to účinný mechanismus, jak jim to učinit stravitelnější. Ale důležité je, že se jim nelže a nikdo je netahá za rypák směrem k poslušnosti politika, kterej ví všechno líp. To je mi na tom velmi sympatické.
|
|
|
Vidis a ja u rakusaku mam presne opacne pocity, tzn. ze populisticke lhani je tou nejhlavnejsi politickou zbrani a to ted nemluvim jen o dennim sviceni, ale vidim to u mnohem dulezitejsich temat - zcela typicky je tam takto kazdou chvili na taliri jaderna energetika ...
|
|
|
Jenže s tím svícením se jedná přímo o ně samotné v každodeních situacích a ne o nějakouchiméru kdesi daleko. Nedělám si iluze, že všichni v Rakousku jsou ekologičtí přiblblíci, kteří by polkli všechno, co jim natřeš na zeleno.
To, že před dvaceti lety zakonzervovali skoro dostavěnou elektrárnu je fakt a o poplisitckém lhaní tehdy nemůže být pochyb.
|
|
|
Honzo ZZR, pokud jedeš na motorce, vždycky svítíš? Pokud ano, proč?
|
|
|
Vždycky nesvítím, svítím většinou.
Svítím proto, že motocykl má zlomek čelní plochy v porovnání s jakýmkoliv automobilem a je tak velmi snadno přehlédnutelný.
Pokud se snažíš naroubovat to na svícení automobilů, pak močíš mimo mísu, neboť na velikosti zde záleží. Nebo máš pocit, že je svícení stejně důležité u kamionu jako u mopedu?
|
|
|
Výborně, argumentuješ snadnou přehlédnutelností motocyklu. Osobní auto je v jistých situacích taky snadno přehlédnutelné, mj. ve zpětným zrcátku, v zrcadlech na některých křižovatkách a dokonce i za jasného slunečného dne, pokud je zrovna ve stínu.
Jestli je svícení důležitý u kamionu, to nevim, vzhledem k jeho velikosti je asi mnohem míň důležitý než u osobního auta. Já jsem kamion nikdy neřídil. U osobáku ale považuju svícení za důležitý, proto taky svítim a svítil bych i kdyby to nebylo povinný.
|
|
|
Ano. Motocykl je snadno přehlédnutelný, v provozu se jich vyskytuje málo a je o mnoho hbitější než auta i když se pohybuje v limitu 50/90/130, proto by měl za každých okolností svítit. Toby měo být signálem, že v běžnémprovozu se pohybuje něco ne-až-tak-obvyklého. Teď světla splývají, motocyklisti svítí dálkovýma až do soumraku, aby zase byli (nejen ve svém zájmu) lépe vidět
Pokud někdo myslí, že krabice o rozměrech 5x1,8x1,6m je snadno přehlédnutlná tak jako motocykl a měla by také svítit, měl by jít ihned k očnímu a cestu hodit ŘP do kanálu.
Pokud mohu sloužit zkušenostmi z praxe, tak si myslím, že auto splývající se stínem v lese je dost daleko na to, abych o něm musel v tuhle chvíli vědět...a pokud je blízko, že je pro mě jeho přítomnost relevantní informací, pak je jisté, že zdravému lidskému oku takový vůz s pozadím nesplyne, pokud se řidič dívá na sinici a ne spolujezdkyni na kozy. Stejně je ovšem od toho řidič řidičem, aby posoudil, jestli v jeho prostoru nejsou nějaké ztížené výhledové podmínky (les s hlubokým stínem, špinavé auto splývající s okolím apod.). Správný řidič při vjezdu do lesa rozsvítí, po výjezdu zase zhasne. To jen kokoti potřebují lucernu celý den i za červencového poledne, protože sami jsou líní u říení myslet. Jenže ne všichni při sednutí za volant vypnou mozek. Bohužel jich díky podobným nařízením stále ubývá.
|
|
|
> Teď světla splývají, motocyklisti svítí dálkovýma až do soumraku, aby zase byli (nejen ve svém zájmu) lépe vidět.
Pokud si někdo myslí, že když bude ostatní oslňovat dálkovýma, bude lépe vidět, měl by hodit ŘP do kanálu.
> Pokud někdo myslí, že krabice o rozměrech 5x1,8x1,6m je snadno přehlédnutlná tak jako motocykl a měla by také svítit, měl by jít ihned k očnímu a cestu hodit ŘP do kanálu.
Viz. můj minulý příspěvěk, krabice o rozměrech 5x1,8x1,6m se ve zpětnym zrcátku nebo v tom dopravním zrcadle jeví mnohem menší.
|
|
|
"Pokud si někdo myslí, že když bude ostatní oslňovat dálkovýma, bude lépe vidět, měl by hodit ŘP do kanálu."
Pochopitelně, že pokud svítíš dálkovýma, tak tě uvidí každej...i cyklista, kterej má zpravidla všechno a všechny v prdeli. I takové hovado zpozorní asi jako potkan, když zahlídne sokola. Neví, co to je, ale něco mu říká, aby tomu šel z cesty jinak bude zle 8o)
Pokud máš pocit, že auto s čelní plochou +/-2,8 m2 je v zrcátku vidět stejně blbě jako motorka s čelní plochou asi 1 m2, pak je vidět...že rád jezdíš na kole.
Ono by se možná vyplatilo všem, kdyby kreténi a cyklisti neřídili auta, ale chodili pěšky. Dokud bude mít řidičák každá pochva, můžem jezdit všichni třeba s majákama a bude to k ničemu.
|
|
|
Hloupý osle! Kdybys občas použil to, co máš na krku, tak bys nemoh vypustit takovou hovadinu, že "pokud svítíš dálkovejma, tak tě uvidí každej" - nebo jsi snad nikdy nebyl oslněn protijedoucím vozidlem? Já jsem v takový situaci neviděl, kde přesně končí silnice, kde je dělící čára, ani kde přesně se nachází ono vozidlo. Zjednodušeně řečeno, neviděl jsem vůbec nic.
Kde píšu "že auto s čelní plochou +/-2,8 m2 je v zrcátku vidět stejně blbě jako motorka s čelní plochou asi 1 m2"? Odpověď je jednoduchá: nikde.
|
|
|
"Já jsem v takový situaci neviděl, kde přesně končí silnice, kde je dělící čára, ani kde přesně se nachází ono vozidlo. Zjednodušeně řečeno, neviděl jsem vůbec nic."
Nastala by taková situace i když bylo červnové (od)poledne? Jezdím taky autem a ve dne se mi nic takového nestalo. To mi vadí víc idioti, kteří jezdí s mlhovkama za deště, i když je vidět na 3 kilometry. Asi raději jezdi jen na tom kole a nelez za volant.
"...krabice o rozměrech 5x1,8x1,6m se ve zpětnym zrcátku nebo v tom dopravním zrcadle jeví mnohem menší."
...stejně jako je menší motocykl, že? To, že považuješ auta za špatně viditelná a měla by tedy svítit jako motocykly znamená, že až takový rozdíl mezi nimi nevidíš. Proto jsi asi nějakým způsobem narušený...ne?
|
|
|
Zvláštní je, že mlhovky ve dne ti vaděj, ale dálkový jsou v pořádku. Stejně tak je zvláštní, že propaguješ celodenní svícení motorek, zatímco u osobních aut to odmítáš. Asi jsi "nějakým způsobem narušený", ne?
|
|
|
Tobe se (podle mne plne opravnene) nelibi, kdyz cyklisti pro sebe pozaduji jakousi pozitivni diskriminaci, ale pritom sam tu pozitivni diskriminaci pozadujes pro motocykly :-(
|
|
|
Pokud Honza svítí, pak pouze dálkovými nebo xenonovými, sám to napsal.
V jeho jasyce (c) to pak znamená."Jeho Veličenstvo přichází! Místo pro krále a Jeho slony!".
|
|
|
Taky mám dojem...navíc - hrozny jsou kyselé...
|
|
|
Kdyz jsme s honzou jeli (po dalnici), tak nekolikrat, v zavislosti na zatezi motorky, upravoval xenony, aby neoslnoval.
Nema Honza v tvych predstavach rohy, kopyta, nesmrdi nahodou sirou a nezvyka pribrousenymi tesaky opecenou ruku nevinneho ditete?
|
|
|
Opečené ruce nevinných dětí nech odborníkům.
Jízda s nehomologovanými xenony je skoro hrdelní zločin. Pokud musel Honza během jízdy po dálnici několikrát upravovat xenony aby neoslňoval, jistě víš, v čem je problém.
|
|
|
Tobe?
Problem byl v tom, ze zatez na jeho zadnim sedadle byla vetsi, nez s cim pocital.
Upravoval pred jizdou a pak doladil.
|
|
|
Ano, to je problém, se kterým se potýkají majitelé xenonů. Akorát pokud máš xenony na autě od výrobce, máš na zadní nápravě senzor, který snímá pokles zádi (a i třeba při přejezdu hupu, železničního přejezdu apod.) a potom krokový motorek naklopí paraboly sám, tak abys neoslňoval...pomíjím to, že origo parabola Carmen jistě nebude primárně konstruovaná pro xenonovou výbojku.
Ale třeba se mýlím. Třeba dynamická regulace u motocyklů povinná není, třeba Honza umí nastavit xenon tak aby neoslňoval. Třeba má i ten xenon po homologaci.
|
|
|
Nosíš dřevo do lesa. O automatické nivelaci ksenónů v autě ví dnes snad už každej, tak to myslím netřeba opakovat.
Dynamickou regulaci nemám, nastavení světel lze měnit bez nářadí...no a protože PM váží víc než Moussina dcera se kterou jsem jel před tím, bylo třeba trochu poklopit parabolu (o 1,5 otáčky šroubu M6 s metrický závitem).
Světla mám s xenoama seřízena spíš do země - na 6m to dělá asi 15cm pod standardní nastavení pro jízdu sólo. Vzhledem k vyšší itenzitě světelného toku to nijak nevadí a i přes nižší elevaci vidím o dost líp.
Paraboly v obou světlech jsou na H4 a přestavbová sada bi-xenonu odpovídá jak paticí, tak i polohou výbojky přímo v ohnisku.
Tvé obavy z oslňování nebo jiého nebezpečí způsobeného zástavbou xenonů do mých strojů jsou tedy liché.
|
|
|
Nosíš dřevo do lesa. O automatické nivelaci ksenónů v autě ví dnes snad už každej, tak to myslím netřeba opakovat.
Dynamickou regulaci nemám, nastavení světel lze měnit bez nářadí...no a protože PM váží víc než Moussina dcera se kterou jsem jel před tím, bylo třeba trochu poklopit parabolu (o 1,5 otáčky šroubu M6 s metrický závitem).
Světla mám s xenonama seřízena spíš do země - na 6m to dělá asi 15cm pod standardní nastavení pro jízdu sólo. Vzhledem k vyšší itenzitě světelného toku to nijak nevadí a i přes nižší elevaci vidím o dost líp.
Paraboly v obou světlech jsou na H4 a přestavbová sada bi-xenonu odpovídá jak paticí, tak i polohou výbojky přímo v ohnisku.
Tvé obavy z oslňování nebo jiého nebezpečí způsobeného zástavbou xenonů do mých strojů jsou tedy liché.
|
|
|
No, to jsem rád. Já myslel, že máš něco, co neprošlo homologací.
Jakmile vím, že pokud se Ti změní zátěž na zádi tak pootočíš šroubem a upravíš sklon paraboly, jsem klidnej.
|
|
|
Ale ta přestavbová sada není homologovaná. Jen ji používám v režimu, kdy protijedoucí nepoznaj rozdíl.
Vzhledem k tomu, že jízd se spolujezdcem jsem letos absolvoval asi 15 v celkové délce +/- 800km (z celkových cca 20 000km), tak mi nečiní problém světlo během dvou tří vteřin seřídit.
|
|
|
> Ale ta přestavbová sada není homologovaná. Jen ji používám v režimu, kdy protijedoucí nepoznaj rozdíl.
Dotaz: máš to i vyzkoušený z pozice protijedoucího, nebo je to jen odhad?
|
|
|
Neumíš číst, nebo jsi jen blbej?
Pokud si někde najdeš, jak se nastavují světla (třeba i u auta), pak zjistíš, jak blbou otázku jsi položil.
Poznámka: Odhad používáte tak možná vy, pumpičkáři. My, motoristi používáme měření.
|
|
|
Číst umím a blbej nejsem, děkuji za optání. Prostě mě zajímalo, jestli své tvrzení (protijedoucí nepoznaj rozdíl) máš doloženo i praktickou zkouškou.
BTW tvoje narážka na pumpičkáře - skoro bych se vsadil, že jsem toho letos najezdil na bicyklu míň než ty 8o)
|
|
|
Myslím, žes to trefil. Včetně absence ocasu. :o)
|
|
|
Ne, dotyčný má v mých představách prosklená dvířka, dvě topná tělíska a ventilátor pro vnitřní cirkulaci vzduchu. Opečenou ruku nevinného dítěte pak má uvnitř, ale nežvýká ji.
|
|
|
Teď už svítím jen xenonovýma výbojkama. Svítí dost na to, aby stačily potkávací, mám je seřízeny (s rezervou) vždy tak, aby neoslňovaly.
Myslím, že mě neznáš dost na to, abys mohl vykládat moje myšlenky, tak to laskavě nedělej. Cos napsal je spíš jen otisk toho, jak to cejtíš sám než aby to něco říkalo o tom, co si já myslím.
|
|
|
1) Míníš TU důkladnou a netendenční studii? Nebo máš svoji
2) Starat se o někoho a brát na někoho ohled není totéž.
3) Pokud něco sám komentuješ a vystavíš k tomu na webu fotodokumentaci, je to docela dobrá druhá ruka, ne?
Nikoho nesoudím, jenom mi občas není jasná nesrovnalost nebo kolize údajů, takže se zeptám nebo poukáži, víš?
4) Někdy je výhodné dát přednost kotoulu v poli před čelním nárazem, ovšem to chce mít absolvovánu vyšší dívčí. Leckdo ji má. Obecně nelze rozhodnout.
Co to je audypyčonejnifolcvágenpyčo nevím,
|
|
|
1) ano. ma-tlově překladu a z něj plynoucích závěrů pochybuju - viz moje diskuse s iFosem.
2) zajímat se, jestli po 21:30 v pivnici nekopnu kolenem do hlavy nějaké podkurevče je u mě starání, stejně jako jet předposraně po ulici, protože "co kdyby vyběhlo dítě". To ej u mě "starání se", protože takový přístup generuje "starosti".
Ovšem s OT tvrzením, že "starat se" a "brát ohled" není stejn, souhalsím.
3) Pro kokoty potřetí: Fotografie, nad kterými jste tady s Čajldýtrem, Henrykem a ostatními STH z e-dnu onanovali, nebyly tzv. "vystaveny", ale byly uploadnuty za účelem jejich sdílení s uzavřenou skupinou lidí. To, aby se k nim dostali lidi jako vy byl důvod, kvůli kterému jsem svůj účet zrušil ve chvíli, kdy se databáze měla stát veřejou. Bohužel, vše neproběhlo jak mělo. Ale i tak...poškrábaná kapotáž je asi stejná "nehoda" jako prasklina na nárazníku nebo šrám na blatníku/dveřích/kapotě. Pokud tohle bereš jako nehodu, pak bys se měl zamyslet třeba i nad tím, jestli si dost často myješ ruce.
4) Pokud vyjíždí auto do protisměru tak, že ho bez světel nevidíš a se světly ano, pak kolizi zpravidla nezabrání ani absolvování vyšší dívčí...a už vůbec nelze hovořit o tom, že by bylo možné učinit více než říci: "dopr...", vůbec nemluvě o nějakém sjíždění do pole. V tomto obecně lze rozhodnout docela dobře.
|
|
|
tak se mi nechce naopak věnovat jěště víc pozornosti tomu, že bych měl periferně vyhledávat přítomnost ydyota, který si věří, že svítit nemusí, ale zatáčka ho oproti jeho přesvědčení vynese do protisměru.
Tak to je ta věta o nevzhnutelnosti kolize, na které se točíš.
Pro kokota podruhé.
|
|
|
Když už děláš Henrykovi advokáta, tak tě za to snad i podrbe pod bradou a dá ti cukřík 8o)
a) Pochopitelně, že věnovat pozornost vlastní bezpečnosti a bezpečnosti svěřených osob se dnes nenosí.
b) Svícení/nesvícení má nějaký vliv na průjezd zatáčkou nebo a přesvědčení, že zatáčku lze danou rychlostí projet po vlastní půlce?
c) Při reakční době zdravého člověka +/-1 s, tedy pokud Henryk zrovna neřídí zhulenej, je ve výše popsané situaci (periferně hedat koho to vynese do protisměru) jakýkoliv úhybný manévr vyloučen.
To jsou věci, které mi jaksi nejdou dohromady...asi protože jsem nedostatečně inhaloval 8o)
|
|
|
Re: "1) Jde o to, že důklanou a nákladnou studií se ukázalo denní svícení nadbytečným."
Toto je plnohodnotná lež*. Nic takového studie neprokázala. Studie dokonce vypočítává případy, kdy je denní svícení výhodné.
*) Ve tvém případě je to spíš výsledek omezenosti a neschopnosti pochopit psaný text**
**) Možná taky výsledek toho, že si originál nikdy nečetl***
***) Ale přesto jím ohnivě argumetuješ ****
****) Komické.*****
*****) Jak ostatně vždycky
|
|
|
Je príma, jak se zde zase sešla stejná partička, jen co někdo sáhle Henrykovi na ego 8o)
Vás stačí polechtat na bříšku a hned se tady vyčuráte 8o)
Ale jsi druhý, předběhl tě Igor....
|
|
|
To nezakecáš, holoubku. Vídím to tak 10:0 pro mě. Argumentuješ něčím, co jsi ani nečetl a tvrdíš, že je tam něco, co tam vůbec napsáno není. Jooo, joooo ... vrať se do maringotky, tam ti to budou ukrajinci baštit. :o) A nezapomeň, kolik jazyků umíš, tolikrát jsi člověkem. :p
|
|
|
Ani nemusím. Pokud můžeš nezvratně dokázat cokoliv, co jsi řekl, nemám problém. Jenže to nemůžeš, hlasitě zde prezentuješ jen nějaké své vyznání víry...proto si raději dej vlažnou sprchu.
|
|
|
Již jsem dokázal - a každý, kdo umí elementárně německy, se o tom může přesvědčit sám, když si onu předběžnou zprávu přečte a porovná s verzí OBSIDU*. Já ji četl, tedy vím. Tys ji nečetl, tedy věříš.
*samozřejmě, OBSID potichoučku polehoučku již ve svém elaborátu některé změny provedl, což se ostatně dalo čekat. Jaký předseda, taková organizace.
|
|
|
Dokázal jsi pendrek.
Ty znáš předsedu OSBIDu? Já jen, že když je to takový ďábel, jak píšeš, měli bychom ho zde veřejně zlynčovat, ne? Tak sem s ním...nebo máš z něčeho strach, matlo? 8o)
Německy neumím víc než "sieg-heil", proto věřím. Zdroj je dlemého náoru důvěryhodnější než zaujatý idiot, takže má víra trvá. Ostatně - potvrdil to i rakouský parlament...a tam se najde myslím víc lidí, kteří umí i lépe německy než jakýsi frustrovaný zpovykanec na českém webu. Ti to vidí stejně jako já. Nevím teda, co by mělo být pádnějším argumetem pro to, že pravdu mám já a ne ty? 8o)
ěkdo z OSBIDu provedl změny? Tak rychle? To se podívejme. Co si pamatuju z dřívějška, byl ten web upravován jen velmi zvolna...a že by webmaster sledoval tuhle upachtěnou diskusi? Ale no tak...nebuď tak ješitný. jsi pak převelesměšným...8o)
|
|
|
I kdyby ses na hlavu stavěl a odpichoval se ušima, OSBID se svojí prací se zdroji velmi blízce přiblížil například takovému Greenpeace.
Sereš woley, hloupý osle, a dá se to číst mezi řádky. Veřejně přiznáváš, že věříš něčemu, cos ani nečetl. Ty bys klidně věřil i na neposkvrvrněné početí, kdyby ti hrozilo, že opačný názor rozbourá tvůj křehký vnitřní svět. A tak budeš jako užitečný idiot bojovat za dezinformaci až do úplného konce. A dokonce argumentuješ, že rakouský parlament potvrdil ... chaaaachááá. Rakouský parlament potrvrdil kdeco, včetně povinného svícení. Rakouský parlament není žádná odborná autorita, rakouský parlament je stejná banda jako jakýkoliv jiný parlament. Klesl jsi tak hluboko, že i slimejš by se se musel sehnout, kdyby na tebe chtěl plivnout.
Hlavně že víš, kde se dají koupit močící kalíšky. Toto je hodnotná informce. Toho se drž :o)
|
|
|
JJ, pasáž s parlamentem je výborná, je to v celé této debatě asi to nejhustší, co je k mání.
|
|
|
Hele, Henrykovo vlezdoprdelko...veřejně jsem řek, že neumím německy. A má bejt? Vím, co se tam píše a hlavně vím, jaké jsou výsledky a závěry. Studie nezavrhuje svícení v místech, kde je málo světla, byť je to třeba v pravé poledne. To si přečet každej a stačí na to umět česky. Pokud si myslíš, že je tam napsáno něco jiného, pak možná německy umíš, no nemáš dost fištrónu na to, abys si to v kouli sesumíroval.
Rakouský parlament jsem použil jako etalon v porovnání s tebou - anonymním smetákem z webové diskuse. I když vím, že rakouský parlament schválil denní svícení, vím taky, že uznal chybu tím, že ho zase zrušil. V tom tě ta instituce fantasticky převyšuje.
No a nakonec...co je lepší - věřit vědecké studii, nebo imrvére intoxikovanému realitnímu agentovi plnému různých mindráků, kterému se snažíš zavděčit pochlebovačným kopírováním jeho stylu, který je jednak slabý a druhak trapný tak, že už ani není zábavné ho rozebírat? 8o)
|
|
|
Proč lechtat? Já přece mám sluníčko permanentně.
|
|
|
Nedalo mi to a několikrát odkazovaný článek na www.osbid.org jsem si přečetl ještě dvakrát a pochybuji, že Ty jsi ho četl alespoň jednou.
1) Denní svícení lze samozřejmě považovat za zbytečné a také zbytečným je, sám jsem zastáncem denního nesvícení. Platí to pro situaci, kdy ve dne nesvítí nikdo. Pokud ve dne svítí motocyklisté a vlečné+vlečené osobní automobily, je to bezpečnostní prvek. Pokud se přidají Švédi, začíná se vkrádat nejistota. Poté, co část domorodců začne Švédy napodobovat, ať má důvody jakékoliv, nejistota roste a s ní počet kolizních příležitostí (které ovšem nemusí být realizovány, můžou mít za následek jen diskomfort řidičův). Proto je lepší (správné), aby svítili všichni. To z té předběžné (jak zvýrazněno v článku na www.osbid.cz) zprávy vyplývá jednoznačně.
2) Vzhledem k dalším Tvým příspěvkům: to, že do Tebe (bez ohledu na denní dobu) v restauraci nekopu, neznamená, že se o Tebe starám.
3) No comment.
4) O tom, že by už nedokázal zabránit, řeč nebyla, byla o tom (zjednodušeno specielně pro Tebe), že je výhodné vidět auto pohybující se neobvyklou trajektorií co nejdříve. Něco podobného ovšem po důkladném výzkumu publikovalo i osm vědců v předmětné předběžné zprávě.
Závěr: Když neumíš německy, proč si nepřečteš alespoň publikovaný český překlad?
|
|
|
|
Děkuji, samozřejmě *.org.
|
|
|
obávám se, že je-li zpochybňováno tohle:
podmínky mají být nastaveny tak, aby měl průměrný účastník provozu při zachování rozumné míry opatrnosti co největší šanci se dopravit bez nehody do cíle.
nelze se další diskusí na toto téma dobrat žádného rozumného závěru. bylo by to opět mnoho slov, které by se pouze snažily zaobalit úsilí nikoli o to, abychom dojeli domů ve zdraví, ale o to, abychom měli na silnici převahu nad ostatními.
|
|
|
"...Učil jsem se řídit a jezdil jsem v letech, kdy se ještě nesvítilo (na konci 90. let)..." To jsi fakt takové mládě? Propána, připadám si starej (ale ještě ne tlustej a kocour už vůbec ne - zdravím STK :-).
Můj učitel autoškoly mi vždycky říkal: jezděte si, jak chcete, pokud tím nikoho kolem sebe neohrozíte a pokud vás budou vidět ostatní na silnici. A rozhodně PŘEDVÍDEJTE a jeďte tak, abyste měl prostor pro případné řešení náhle se objevivší krize! Na tohoto učitele vzpomínám rád, jeho rady a zkušenosti byly velice cenné a dokázal je podat velice dobře. .
|
|
|
Asi jsme měli stejného učitele... Z chování dnešních účastníků silničního provozu však pozoruji, že takovíto učitelé buď vymřeli nebo už jsou na penzi.
|
|
|
Me to ucil jen jeden - nejstarsi. Ten zbytek jel stylem "co je psano, to je dano, jed podle predpisu, popripade s velkou rezervou pomalu a to naprosto staci"
|
|
|
zvláštní je, že mě oba učitělé v autoškole, které jsem měl v rozmezí několika let (první při získávání řidičáku v roce 1997 a druhý o pár let později, když jsem skutečně začínal jezdit a chtěl si to trošku občerstvit) učili, že mám jezdit předvídavě a s rozumem v rámci dopravních předpisů. tedy jízdní mód, jehož existenci jistá nezanedbatelná část zdejších diskutérů vůbec neuznává :o)
|
|
|
V ramci vsech dopravnich predpisu? Nebyl snad nejaky problem s nedoresenim prejizdeni pres tramvajovou kolej?
A jak pak muze jezdit podle predpisu ridic MHD, kdyz nesmi zastavit na vlastni zastavce?
|
|
|
o tom nic nevím. v mém rodném městě tramvaje nemáme a autobus jsem neřídil.
(kvalita odpovědi odpovídá kvalitě otázky)
|
|
|
Hodne predpisu je pochopitelne dulezitych, ale zase jsou takove, ktere jsou nesmyslne, jak obecne, tak kvuli lokalnim upravam a jsou i takove, ktere proste dodrzovat nejde.
|
|
|
no dle mých zkušeností těch vyloženě nesmyslných zase tolik není. mnohem více je těch, o nichž si leckdo myslí, že jsou nesmyslné a denně pak vídáme ve zprávách následky situací, kdy jim byl dokázán opak.
|
|
|
To je spis tim, ze se nekdo snazi porusovat ne dopravni predpisy, ale zakony fyziky.
|
|
|
Promiň, první autoškolu jsem dělal na jaře 1996...
Ty jsi řidičák dělal kdy? 1992, 1993 nebo 1994?
To je až takový rozdíl?
To jsem nevěděl!
Příště se podobných věcí raději zdržím, protože co kdyby... 8o(
|
|
|
Ja delal autoskolu az po vojne v roce 1990 u uplne prvni soukrome autoskoly v tehdejsim Ceskoslovensku a tehdy me jeste ucil majitel osobne, o cca 5 let pozdeji se u stejne autoskoly ucila ma tehdejsi manzelka a vzhledem k tomu, ze ta autoskola mezitim dost vyrostla, tak uz mel zamestnance a nebyl tam uz tak osobni pristup jaky jsem zazil ja, ale porad to byl docela nadprumer podle toho co jsem slychal odjinud a slycham dodnes ... ale ono vzdy urcite nejvic zalezi na konkretnim uciteli.
|
|
|
Prima.
Davida znám...a psal jsem mu, jelikož nemám pocit, že je třeba zdůrazňovat takovým způsobem, že je o nějaké 4 roky starší než já.
Já dělal napřed papíry na motorku a pak, po pár letech, na auto. Motorku mě učili řídit v autoškole Saskia, kde s motorkáčím potěrem jezdil sám majitel. Taky s náma v hodiách na učebně o motorkách mluvil...a jelikož měl najeto nejspíš dost, jeho rady byly kolikrát k nezaplacení. Ale nebyl to jen výkad jako z učebnice. Mluvil o věcech, které se mu staly v provozu a pak nás nechával, abychom takovou situaci zkoušeli sami analyzovat...nebo si pamatoval, komu se při jízdě co přihodilo a pak to rozebíral se všema.
Zuzka, která tam A-čko dělala taky, už měla jako instrukora takového mladého troubu, který před ní dělal machra a před ostatními ji shazoval. Bylo mu z toho potom asi trochu dusno...8o)
|
|
|
Takze vis presne o cem mluvim ... priznam se, ze se skoro hrozim jakou autoskolu bude delat moje soucasna zena ... je fakt, ze nejvic me asi prekvapilo, ze bejvalku ucili hlidat si pravy okraj pomoci praveho zrcatka sklopeneho dolu - dlouho mi trvalo ji naucit nastavit si to zrcatko aspon kompromisne, aby v nem videla aspon neco za autem :-(
|
|
|
Vím 8o(
Já bych asi udělal výběr jako v práci - udělám výběr, obvolám to s žádostí o cenovou nabídku, pak vyškrtnu nejlevější a nejdražší...a ze zbytku vyberu tak, že se tam zajdu podívat...a stejně to ani tak nebude sichr 8o(
Naštěstí na autoškole až tak nezáleží. Havě, aby jezdil ahned potom, co ty papíry udělá a ničeho se zbytečně nebála.
|
|
|
No to s tim jezdenim je dalsi vec - kdyz jsem ja udelal zkousky, tak jsem mel ridicak jeste ten den, ted se na to ceka nekde 14 dni a ty dva tydny nejezdeni nutne musi uplnym zacatecnikum docela chybet :-(
|
|
|
Fakt? A kdy jsi ridicak delal? Ja mam zkusenosti uplne opacne? Ridicak na "Pionyra" jsem delal v r. 79 a do ruky jsem jej ten den rozhodne nedostal. Ba naopak, cekal jsem na nej a myslim, ze i vic nez dva tydny. Jina situace byla ovsem tehdy, kdyz jsem delal za dalsi ctyri roky ridicak na auto. To jsem ho mel myslim skutecne jeste tyz den po uspesne absolvovanych testech. Ovsem duvod tohoto "expres" pristupu spocival v tom, ze uz jsem byl majitelem ridicaku byl, takze mi ho jen "rozsirili". Ostatni spoluzaci v autoskole si vsak na ridicak par dni pockat museli.
|
|
|
To je zajimave, ja delal ridicak jen jednou jedinkrat - zkousky byly dopoledne a odpoledne jsme si ho jiz mohli vyzvednout na okresnim reditelstvi dopravaku (nevzpominam si jestli to tehdy jeste bylo VB nebo uz Policie) ...
|
|
|
Odlisna zkusenost bude dana urcite rokem zkousky :-) Moje zkousky na pincka byly v roce 1979, na auto 1983. Kdezto u tebe az o 11 let pozdeji. Smir se s tim, ze proti tobe jsem starej chlap :-)
|
|
|
No snad to nejak preziju :-D
|
|
|
Myslim, ze ne - bylo to od autoskoly - ja si delal papiry na motocykletu 97, na auto 98 a bylo to oboje tak, ze rano se delaly testy+practice, pak se slo na obed, zatimco policajt zalepoval ridicaky do celofanu a po obede sem mel v obou pripadech ridicak v pazoure. Pritelka si delala 97 na motocykletu a 99 na auto a na jedno cekala 14 dni (a vyzvedavala si to na DI), na druhe asi tyden na tomtez miste.
Tedka to sjednotili, takze se na vsechno svorne ceka 14 dnu. Inu, pokrok nezastavis.
|
|
|
uz nemusis odpovidat. kouknul jsem se o par radku vys :-)
|
|
|
To chceš říct, že každej hned jak dostane řidičák, začne každej den jezdit? To seš docela idealista. Těch 14 dnů to IMHO moc nevytrhne, zvlášť ve srovnání s tím půlrokem, kdy za to některý lidi po udělání autoškoly nesednou. Viz. například ty, co dělaj řidičák na střední škole a ve chvíli, kdy ho dostanou, jim stejně neni 18.
|
|
|
Bejvalka prave proto aby jezdila hned a co nejvic ode mne tehdy dostala vlastni postarsi male auto jeste pred zkouskama ...
|
|
|
Nemůžu mluvit za ostatní, ale čistě za sebe můžu prohlásit, že se mi dřív několikrát stalo, že jsem auto přehlídnul, když nesvítilo (bylo to ale za podmínek, který by většina lidí označila za sníženou viditelnost). Jako typický příklad mi poslouží šedý bavorák, který předjížděl v lese (bez světel, samozřejmě) a jel v protisměru a kdybych to nestrhnul a neskončil málem v příkopu, tak bych skončil v něm. Za snížené viditelnosti a v okamžiku, kdy ho tam nečekáš, tak ti ty světla můžou zachránit kejhák, protože světel bych si všiml. (jde sice o extrémní případ, ale může se to stát každému).
Jinak jak říkám, podle mě se tím eliminovali střelci, kteří si zapínali světla až v naprosté tmě (ekologie, voleeee, neee?).
Jinak průzkumy a výzkumy jsou sice hezká věc, ale z mýho SUBJEKTIVNÍHO hlediska vidím líp auto, který svítí. (asi jsem spící panna, nevím). Že bych čuměl po autech na nadjezdech, nijak neregistruju (i když podvědomě možná ano, v tom máš asi pravdu), že by mě to nějak extrémně zatěžovalo, jsem taky nezpozoroval. Můžu ti protiargumentovat - jestliže světla rozptylují, tak by se měla po zavedení denního svícení zvýšit nehodovost, ne? Osobně bych teda přirovnal denní svícení ke klimatizaci - nijak radikálně bezpečnost neovlivní (globálně), ale přispívají ke komfortu jízdy. (vidím auto dřív, což rozhodně není na škodu).
|
|
|
"eliminovali" je hodne silne slovo. Jak mi vysvetlite, ze vcera pred pulnoci za mnou jelo pres pul brna auto bez svetel? Pravda, nebyla prece tma, svitil jsem ja a poulicni osvetleni...
Zavedla se regulace, pitomci zustali pitomcema, tem chytrym se vzal dalsi duvod k premysleni a v glovalnim pohledu na stadecko jsme zase o krucek blize k regulovane spolecnosti, ktera nema duvod premyslet samostatne, kdyz ma zakonodarce kteri jim tak dobre radi a mysli za ne.
|
|
|
Vysvetleni je proste: Brno.
Ze stejneho duvodu radite temneho pulnocniho jedce do mnoziny "strelcu, kteri si svetla misto za soumraku zapinaji az za uplne tmy".
Ze stejneho duvodu ten argument vubec pokladate.
V Brne totiz v techto mesicich zrejme vladne polarni den.
|
|
|
No dobře, skoro eliminovali - extrémy typu blbečků, kteří nesvítí vůbec (ať už z důvodu technického, tj. rupli mi žárovky a sere na to, nebo z jiného) se najdou samozřejmě vždycky. Kromě toho mě nedávno jeden šílenec přesvědčoval, že když prý svítí VO(veřejné osvětlení), tak auto svítit nesmí, což platí pouze pro dálkový (Řidič nesmí užít dálková světla, je-li vozovka dostatečně a souvisle osvětlena). Čili vyjímka z pravidla se najde vždycky. Ale je fakt, že denní svícení je už zažitý a neporušuje se, mám dojem, že i v analýze CDV se uvádí, že to zanedbatelný procento, který nesvítí, je spíš z důvodu toho, že si dotyčný zapomněl zapnout světla (např taková starší Honda Civic (98) kontrolku potkávaček vůbec nemá a tam věřím, že se to stát může.
Zase s tou regulací bych to nepřeháněl - v globále máte určitě pravdu, ale konkrétně tohle asi nebude ten správnej příklad. Protože to samý lze v podstatě říct o dětských sedačkách, STK, dopravním značení a předpisech obecně atd. atd.
|
|
že ekológovia typu Al Gore by mali používať gumy celoročne a povinne
|
|
|
Spíš jeho fotr měl používat gumu celoročně. Ušetřila by polovina světa.
|
|
|
Myslím, že by se našl nějaký jiný č*r*k. Tudy cesta nevede...
|
|
Ja, ja. Mam na uspory tohohle typu stejny nazor. Jestli vtrhne do automobilizmu EKO-Technologie, jako do supermarketu BIO-futter, tak budeme brzo za auta platit 3x tolik a este budeme muset pomahat motoru slapanim. A vysledkem bude ekologoicky problem: Co s propocenymi tricky? :o)
|
|
|
Vadi vam BIOzradlo v Bille? Proc, probuh?
|
|
|
Mně tam tam tuhle vadily biobifteky za 999 Kč/kg dávající na dálku najevo svoji bioekologičnost svěže biozelenou biobarvou ;-)
|
|
|
a on tě někdo nutil si ho koupit?
|
|
|
No problem nastane, az Te stat zacne nutit si ho kupovat :o/
|
|
|
a to se mám jako preventivně nasírat nad každou blbostí, která by hypoteticky mohla nastat? To snad ne.
|
|
|
Netreba se nasirat, ale branit se.
Takovych hovadin, kvuli kterym "se nikdo prece nebude nasirat" uz bylo.
|
|
|
Jasne, pojdme se tomu branit! Ukazme, ze nejsme tyhlety ovce a ze mame svou statecnost. Mne se taky nelibi, ze si muzu v krame koupit biopotraviny - protoze co kdyby me je nekdo nekdy nutil kupovat? Taky bych zakazal i slanecky, artycoky a turin, protoze znave stat a urcite uz nekde to narizeni o povinnem nakupu ciha. Fiha!
Tady je zas dneska plno mladych rozhnevanych muzu, kteri nevedi, nac by se meli hnevat driv.
|
|
|
Me je nejake bio naprosto volne, nezajima me. Stejne me priblizne do roku 2004 nezajimaly helmicky na lyze. Do roku 2005 sviceni u aut a do roku 2012 me nebudou brat ekopneumatiky.
Ale tohle je prd proti tomu, ze do druhe poloviny tricytych let byl svetu naprosto volny nacismus. Nikdo nam to nenutil, tak nas to nezajimalo, ze?
|
|
|
Jo, ekozemědělství, to je vlatně takovej nacismus, jo. Brilantní argumentace :o)
|
|
|
Skoda, nepochopil, ackoli neni se cemu divit. Prestan myslet na picoviny at se ti odkrvi jista cast tela a krev muze chvili okyslicovat mozek.
Nedivil bych se, kdyby se za nejaky cas vztahovaly bionormy na vsechny, co chteji neco pestovat (a s mnohem vetsima dotacema, pochopitelne).
Hlavni myslenka: Pokud budeme bojovat proti levicackemu svinstvu vzdycky az pote, co bude oficialne schvaleno, splaceme nad vydelkem.
|
|
|
A co je "levicacke svinstvo", urcuje se vyrokem komise expertu.
A ze by se bionormy vztahovaly na vsecko, tak tomu bych se treba ja zatracene moc divil - pokud tedy nebude po valce a nebude nas tu dvacetina.
Propana, propana.
|
|
|
Što takoje bionormy, hloupý osle? To jako že se pár lidí rozhodlo (ekozemědělství je původně ryze soukromá iniciativa, truhlíku) a začaly produkovat bio, to tě nějak omezuje? To že se z mnoha důvodů nakonec bio zadefinovalo formou zákona, kterej si ekozemědělci sami udělali, to se ti taky nelíbí? Bio je původem ryze pravičácká, soukromá záležitost.
Takze: Prestan myslet na picoviny at se ti odkrvi jista cast tela a krev muze chvili okyslicovat mozek.
|
|
|
1. Navrhuji technickou zmenu v diskuzi. Reakce se automaticky radit do chlivku a ty slusne se pak budou presouvat k clankum - vyrazne se tim zprehledni diskuze.
2. Eko-gumy prirovnavam k bio-futter z nasledujiciho duvodu:
Casto se objevi nejaky koumes, ktery prijde s naprosto jednoznacnym a uzasnym napadem. Treba bio-obili. Nepraskuje, nehnoji. Pak prijde destive leto a plisne na obili stihnou vyrobit tolik sracek, ze mouka z nej vyrobena je sice bio, ale taky je dost jedovata :o/
Tim chci rict, ze prinos ruznych eko-bio napadu je treba sledovat do dusledku a ve vsech souvislostech. Jinak budeme zit v zemi, kde budeme za rohlik platit 15 korun, pneumatiky zas budou stat 2500 a pritom budeme bydlet na smetisti a dychat sracky :o(
Proto dekuji D-Fensovi za to, ze si dal tu praci a prezvykal nam souvislosti tohohle konkretniho pripadu
|
|
|
Prozradím ti sladké tajemství. Když příjde deštivé léto, resp. déšť do květu obilí, tak se můžeš stavět na hlavu, a mykotoxiny budeš mít i v konvenčním obilí (ony tam jsou stejně, tak jako tak). Resp. v eko obilí jich budeš mít s největší pravděpodobností míň, protože se tam nepoužívá jako předplodina kukuřice, která je pro toxigenní houby mana nebeská. Co takhle kdybys mluvil o otm, čemu rozumíš a nešířil pivní kecy? Normy obsahu mykotoxinů platí pro veškeré potraviny shodně, jedno odkud pocházejí.
|
|
|
To, co jsi napsal, znamená, že fungicidem stříkám zbytečně?
Co se týče kvetení pšenice v létě, nemáš na mysli nějaké pozdní odrůdy?
|
|
|
No, na to ti můžu dát buď jednoduchou, nebo složitou odpověď (proberem to na pivu, už mám trochu volněji). Ale žes to ty ... pokud se ti sejde deštivé počasí, citlivá odrůda a nevhodná předplodina, tak to neustříkáš. Nehledě na to, že agronomické okno je poměrně úzké a ne vždy stihneš do porostu vject včas (a přípravky na fuzárka jsou draaahééé). Můžu ti na toto téma poskytnout nějaké ty výsledky pokusů, což jako plnohodnotný vidlák jistě oceníš :)
Ekologické zemědělství (tedy pokud se správně dělá) eliminuje nevhodnou předplodinu a pokud používá dlouhostébelnou odrůdu, cesta spór je delší; širší řádky a řidší porost urychlují osychání. Ale v principu mykotoxiny v obilí nejsou v současnosti významný problém, kruciální problém jsou pro kukuřici a siláž.
V důsledku klimatické změny začíná agonomicky léto koncem května :o)
|
|
|
Učebnicový příklad gůgl-profesora...
...nebo jsi zpovídala na tiskovce nějakého argonoma, že onuce?
|
|
|
Mám jedu zkušenost. Člověk, který něco zná a umí, se většinou chová velice nenápadně a svoje myšlenky nikde moc netlačí. Pročetl jsem si několik Vašich starších příspěvků v ostatních diskuzích. Arogance a sebejistota s jakou prezentuje svoje názory od politiky, přes sport až po náboženství mě přivádí ke dvěma možným závěrům. Buď jste encyklopedista se záběrem Járy Cimrmana nebo frustrovaný člověk.
Ve vší slušnosti a v duchu výše uvedeného se Vám tedy co nejhlouběji omlouvám za své hloupé příspěvky a souhlasím se vším, co jste napsal, či kdy napíšete.
|
|
|
Nezapomeň udeřit hlavou o zem, až půjdu kolem!
|
|
|
"Člověk, který něco zná a umí, se většinou chová velice nenápadně a svoje myšlenky nikde moc netlačí."
Pchacha, a na to jste prisel jak? Skromnost a znalost nejsou v absolutne zadne korelaci. Myslenka, ze fachman nemuze byt lidska kurva, patri bohuzel do rise pohadek, stejne jako ze zli lide jsou osklivi, chudi a skromni staricci moudri a tlusti sedlaci nabubreli a lakomi. A muzeme pokracovat: Brylati chlapci jsou sprti, obtloustli praskaci a nejferovejsi jsou zrzavi pihovati spravnaci, ze?
Vy jste nikdy nepotkal arogantniho odbornika?
|
|
|
Nejsem arogantní, mám jen komplikovanou alergii na urban legends, lidskou omezenost, cílené dezinformace, NGO a některé další drobnosti :o)
|
|
|
To nebylo vo tobe a uz vubec ne na tebe.
Mne proste vzdycky nadzvednou tyhle mudrlanti trousici radobychytry sentence typu "kdo neco umi, ten vo tom nemluvi; kdo vo tom mluvi, ten to nedela; atd. atd."
|
|
|
ten tě setřel - styď se! a nezapomeň, že nemáš ani motocykletu ani audi, což tě řadí do skupin "nýmandi"/"poskoci" :DDDD
|
|
|
Curwajz, víš že jsem asi tak na 0,00000000000001 vteřiny skoro uvěřil, že me podotek považuje za odborníka? :D
Mám motor z audi, to se nepočítá? Ostaně ty taky auti nemáš, bo máš volsvagenpyčo. Styď se! :o)
|
|
|
Nechci vam do toho moc kecat, ale napr. ja mam ve velkem TP u motoru napsane, ze vyrobce je "VW AUDI" :-P
|
|
|
Proboha, hlavně to neříkej před Honzou ...!
|
|
|
jen ať to říká! je nutné pranýřovat tyhle nepřesnosti! honík poté změní nick aa uvede v soulad veškeré urban legends na okounu - až ti hodní chlapci z mého fan clubu zjistí, že jim vlezla do kožichu veš, budou srát woley :D
|
|
|
Ja musim rict, ze tahle debata "ja mam audi a ne zadnej folcwagen" "A ja mam folcvagen a to je skoro audi" mi prijde nadmiru zabavna, hlavne proto, ze se neustale opakuje.
Rodice mi vypraveli, ze kdyz jsem byl malej (asi 3 roky) tak me zajimaly auta, coz si matne pamatuju a obchazeli jsme ty zaparkovane na ulici a ja se ucil jmena (olcit, dacia, oktavka, spartak, dokonce tam byl i valecnej obojzivelnik). Mamin sef si tehdy sehnal nejakou dacii, na kterou byl strasne pysnej a postupne si pres retezec znamych sehnal par soucastek z renaulta a neustale mluvil o tom, ze ma naprosto uzasny auto (to, ze pokud mu to v zime vyjelo z garaze, tak to nevyjelo kopec az k nemu do prace a chudak musel slapat zbytek pesky, to bylo bezne). Kazdopadne to byl magor, tak s nim o tom nikdo nediskutoval.
Jednou usoudil, ze uz je to vic renault, nez dacia a namontoval si tam znak renaulta. Pak zacal tvrdit, ze je to renault. Jenze par mesicu me na to moje mama privedla do prace a o ecem se bavila se sefem. Ja se podival na cumak toho auta (a protoze jsem renaulty neznal) a zeptal jsem se "Mami, proc ma ta dacia ten divnej znak?"
Chudak z toho pry tehdy hezky zbledl.
Audi 2.5 TDI jsem ridil a musim rict, ze je to hruza. Zlata moje tatra.
|
|
|
Jakejpak odbornik. Odpadlik z hroudy; zradils nas zirny venkov a ten ti to nikdy neodpusti:-)
|
|
|
|
|
|
to je zajímavá otázka, na kterou není asi jednoznačná odpověď. ale můj názor je velmi zjednodušeně takový, že ke skutečnému vyniknutí v jakémkoli oboru lidské činnosti jsou kromě schopností nutné také jisté kvality osobnostní, jako např. vyzrálost, schopnost uznat vlastní chybu a poučit se z ní, schopnost komunikovat s okolím, kriticky myslet a přijímat cizí názory a podněty zvenku, atd. s tím ta arogance moc dohromady nejde. takže, odpověď na tvojí otázku zní tak: nevylučuji, že lze potkat arogantního odborníka, je ovšem mnohem větší pravděpodobnost, že potkám arogantního jedince, který se být odborníkem pouze zdá, případně tváří.
|
|
|
Podotek píše arogantní. Hodinky a holinky honzíku, všechno jedno, co? Vobojí se natahuje. A co vůbec takle pozdě večer u netu? Nenáš do čeho píchnout? :D
|
|
|
Pri vsi ucte, Honza ZZR nemuze byt rom, protoze uz byl viden, jak pracuje.
|
|
|
výjimka potvrzuje pravidlo.
|
|
|
Aha ... mikuláš. A čert strká zlobivý komentáře do pytlíku :o)
|
|
|
mimochodem .. toto se píše o chorobě zvané Tourettův syndrom:
Lidé s Tourettovým syndromem také často vykřikují různá slova a nekontrolovaně opakují určité věty, které nemusejí dávat smysl.
V některých případech se jedná o vykřikování obscénních slov, a tak lidé s Tourettovým syndromem často vyvolávají zděšené a znechucené reakce okolí. Koprolálií neboli nutkavým vykřikováním sprostých slov trpí podle odhadů patnáct až třicet procent pacientů s Tourettovým syndromem.
"Tyto zvukové tiky mohou mít nevhodný nebo neslušný obsah. Vyskytují se mnohokrát za den a zhoršují se při stresu. Přitom typ, intenzita a tíže tiků se může v čase měnit. Tiky předcházejí nepříjemné pocity, jimiž je pacient k provedení tiku donucen, jako třeba pálení v očích před mrknutím, ztuhnutí šíje před záškubem hlavy. Po vykonání tiku nepříjemné pocity ustoupí a nastává dočasná úleva,“
a modří již vědí .. :o)
|
|
|
Ano...a občas se to projevuje i ttřřaasseemm rruukkoouu,,žžee??
Jo, jo...nejen modří vědí, neboj.
8o)
|
|
|
Tobě se koukám ta ruka pod stolem třese málo. Tak koukej zabrat, ať už se konečně vybiješ. A nehoď si to na nohy ... :p
|
|
|
|
Afrika je z naprosté většiny prdel světa, kde ani nevědí, že se dá zvířecím trusem hnojit. Aplikací elementárních agrotechnických zásad by se jim výnos zvedl násobně. A to můžou být klidně zásady ekologického zemědělství, protože tam se bazíruje na prevenci a kvalitě půdy (a navíc, syntetická hnojiva a pesticidy a mašiny na jejich aplikaci nejsou zadarmo a v zemích Krále Klacka často přinášejí víc škody než užitku - otravy, zasolení půdy, eroze). Ony eufemické moderní zemědělské postupy, tedy napřímo geneticky modifikované plodiny, jsou sice fajn, ale samy o sobě hlad v Africe nevyřeší, protože se týkají jen malého segmentu problémů. Tvrdit, že spasí afriku je adekvátní tvrzení, že když dáme cikánům z bronxu nový, zařízený byt, tak se najednou promění v okouzlující spoluobčany. Problém Afriky je jinde.
Ostaně už jen tvrzení, že David King "strongly supports the work of the IPCC" okazuje, že v jeho názorech hraje velkou roli politika, takže bych je bral s rezervou. Ostatně, označit biozemědství za antivědecký postup může jen blb.
|
|
|
afrika má svá nezaměnitelná specifika, např.:
přístup k práci
když řekneš afriččanoovi, aby ti uřízl 0,5m kulatiny, jednou ti přinese kulatinu 1m dlouhou, jindy 0,1m apod. - pro něj je vzrůšo, že uřízne kulatinu a ne to, že to má udělat přesně tak, jak je předepsáno - sice obdivuje technologie bílého muže, ale geneticky jaksi není vybaven k tomu, aby myslel jako běloch
politika
např. v zimbabwe bylo zemědělství celkem dobře nastartované, dokud divoši nezačali hájit svá práva a nevyhnali bílé farmáře - ti, co neutekli, byli pobiti. když s vládou není spokojenost, zpravidla proběhne její výměna tak, že představitelé opozice se samopalem v ruce přepadnou sídlo vlády a všechny postřílí. ti, co představujou novou opozici jsou postříleni také, v lepším případě je čeká kriminál. v rámci živelných převratů je běžné, že soudce lynč rukou rozvášněného lidu koná spravedlnost v urychleném soudním řízení, tj. dav honí nešťastníka, přetáhnou ho klackem po hlavě, nahážou na něj rovnou na ulici pár pneumatik, polijou benzínem a očistný oheň dílo dokoná.
zemědělství
jelikož v africe tahle činnost nemá valnou tradici a rozvinuté formy zemědělství tam přinesli až kolonialisti, nelze očekávat, že by tam někdo kromě pěstování kávy mohl pěstovat ve velkém obilí, kukuřici apod. - nebyla by ani lidská síla, která by mechanizaci bez toho, aby se všechno do druhého dne rozkradlo, obsluhovala. kromě toho, např. u pěstování kávy je tradicí dětská otrocká práce - dle statisitk jsou myslím cca 40% pracovní síly dtští otroci :o(
mezinárodní vztahy
bývalí kooloniallisti sice formálně předali vlády, ale jejich bezpečnostní služby dále ovlivňují dění v zájmových lokalitách. jelikož je např. kongo a jiné zásobárnou neuvěřitelného množství nerostných surovin, uranu, drahých kamenů apod., není v zájmu velmocí, aby tam vládli sami divoši (podobně jako v české republice bylo nutné "sametovou revoluci" nejdříve předjednat a poté zahrát veřejnosti divadlo v čele s havlem) - kontinuální občanské války tedy jaksi neumožńují rozvoj zemědělství a získání finanční nezávislosti na bývalých i nových kolonialistech. bývá pravidlem, že třeba rozpočet lokáální vlády bývá X krát nižší, než rozpočet, jakým může vládnout velvyslanec usa, vb, číny a dalších zemí, takže v případě požádání o mezinárodní pomoc tam proudí ve velkém zbraně, aby dodaly sílu politickým ambicím současného diktátora.
s ohledem na výše uvedené jsou these (c) jako budování eko-zemědělství v africe projevem rozvinutého kretenismu.
|
|
|
Voe :o) Kámoš v Africe stavěl dům a provozoval tam stavební firmu. V bodě a) jsi popsal pouze polovinu problému. Druhá spočívá v rom, že se nejdřív jde za šamanem, aby řezání kulatiny požehnal. Když nepožehná, neřeže se :o)
Nicméně v duchu strategie naučte-je-něco-ať-něco-maj-a-maj-strach-to-ztratit je jakékoliv agrotechnické vzdělávání prvním krokem k tomu, aby se to tam zcivilizovalo ... za pár set let a po nějaké té tisícovce válek. Já jsem tak rááááád že jsem uprostřed evropy.
|
|
|
asi tak, já bych soudruhům, kteří kážou víru v africké eko-zeemědělství doporučil výlet do nigérie, aby se podívalli, jakých úspěchů tam dosáhli soudruzi z takových firem jako shell nebo conoco a mohli navázat na jejich budovatelské zkušenosti. jakmile bude vyřešen problém s financováním soukromé armády hrdlořezů a s provizním systémem vládních úředníků, půjde tojak po másle :o) a odvážní soudruzi nezískají nic jiného, než domáci trh o velikosti usa a exportní možnosti do celého eko-světa a to je skvělé, no ni ?
|
|
|
To jsi popsal přesně.
Afričané byli zbaveni kultury vlastní a přijmout evropskou nebyli/nejsou schopni.
EW zde loni(?) popisovala postup uplatňovaný v Zimbabwe: domorodci se učí, jak obsluhovat promitivní nástroje, ručně sít a podobně, aby během let mohli zkusit postoupit k traktoru. Farmář je mohl posadit za volant a říci, odkud kam, ale ten odešel - v době stažení evropských států z kolonií byli samotní farmáři vlastně obětováni.
Pojem eko-zemědělství nemá v současné Africe žádný smysl podobně, jako ho nemá v Evropě.
Pěstování kukuřice v Evropě ekologické z principu není.
Pěstování brambor také ne. Atd.
Pokud opustíme hledisko environmentalismu, potom je v Evropě současné doby ekologické pěstování plodin současnými technologiemi za použití mechanizmů a chemických látek, protože je lhostejné, zda chemickou látku vyrobí housenka v pokožce, hrách v buňce nebo člověk v křivuli. Pak je nutno se smířit, že některé organismy o své niky přijdou, že prostředí se mění a vztahy rovněž.
S ohledem na výše zmíněné these je budování eko-zemědělství projevem rozvinutého kretenismu kdekoliv ;-).
|
|
|
S tím naprosto nesouhlasím. Když lidé vymysleli rtuňatá mořila, byl druhým efektem konec šlechění na odolnost vůči chorobám přenosným osivem. Jenže nakonec se s tím muselo zase začít, protože je LEVNĚJŠÍ sáhnout po rezistentní odrůdě a nemuset se zabývat mořením. Stejně tak se šlechtí na odolnost k dalším chorobám, jednak proto, že se rezistence vůči pesticidům neustále vyvíjí a jednak proto, že aplikace a přípravky jsou drahé a ne vždy pěstitel stihne včas ošetřit.
Proč to říkám? Ekologické zemědělství využívá primárně preventivních postupů, tzn. odolných odrůd, správného osevního postupu, antagonistických organismů, přírodních pesticidů atd., Jde samozřejmě o ochranu, jenomže poněkud sofistikovanější.
Imho je tenhle způsob ještě v plenkách, bo měl velmi krátký čas na rozvoj, ale dosahuje zajímavých výsledků. Imho je podstatný rozdíl například v tom, když na celej sad nastříkáš organofosfát, a když využiješ entomopatofenní bakterii k tomu, aby se tam škůdce vůbec neobjevil.
Ostatně, leaderem bio vůbec není evropa, nýbrž USA, to jen tak na okraj :o)
Imgo časem splyne ekologické zemědělství a GMO, bo oba směry míří ke stejnému cíli, jen jinými cestami. Odhaduji tak za 100 - 200 let :D
|
|
|
a ha, tedy v zásadě jde v první řadě opět o peníze :o)
geneticky modifikované plodiny jsou patentované (z hlavy nevím, na kolik let), takže ti soudruzi, kteřří chtějí pěstovat ekologické plodiny, sáhnou po resistentních geneticky modifikovaných plodinách - nemusí hnojit, nemusí se mořit a bude z nich nová šlechta - eko baroni :o), cítím tu neviditelnou ruku trhu, zdravou soutěživost a punc zdravé výživy. trch je mocný (c) :D
|
|
|
O peníze jde samozřejmě vždycky (i když ty první ekozemědělci s dlouhejma fousama a v kristuskách byli idealisti). Dneska už je to tvrdej bio-marketing.
The problém v současnosti je, že ekozemědělci nesmějí používat GMO (to že používají jinak vzniklé mutanty jim ale nevadí :o).
Ony se ty směry v mnoha místech tak trochu překrývají. Do konvenšních chopů se zavedl welfare (bo je to ekonomičtější), ekozemedělci můžou stříkat (omezeně) přípravky na bázi síry a mědi (bo proti oomycetes ještě nikdo nic eko nevymyslel), integrované zemědělství používá antagonistické organismy a prevenci a kurativní aplikace. Oni toiž se dá na jednom nenastříkaném postřiku ušetřit i cca 1000 Kč/ha, a když jich nenastříkáš pět, tak je to dost peněz. Potřebuješ ale k tomu meteorologické stanice, prognostický systém a poměrně dost zkušeností o chování patogena.
No a GMO používá Bt-toxim, přesně tem, který se stříká v ekologickém zemědělství, jen ho prostě zamontovali do rosltiny.
Ekonomické hledisko mimo jiné říká: je levnější postříkat zeleninu emulzí oleje za pár korun, která škůdce slepí a udusí jim vajíčka a pak tvrdit, že se nepoužily pesticidy, než tam cáknout pyretroid/organofosfát, muset hlídat ochrannou lhůtu a mít saláty v jedné řadě s deseti dalšími výrobci. Bio je prostě (ve společnosti, které si může dovolit zaplati o pár procent víc) marketingová výhoda.
|
|
|
Nojo, rozdíl je v chápání , co je to "ekologické", co to vlastně znamená, a pod.
Například si troufám tvrdit, že v USA používají, ve smyslu mé reakce, evropské zemědělství.
To, co jsi napsal, vlastně mou thesi podporuje: prostředí se mění a vztahy také. Občas k lepšímu, občas k horšímu (míním -li tím zpětné hodnocení vlivů na lidské zdraví a pod.).
|
|
|
Ni, ekologické zemědělství je definování zákonem a nadnárodními normami, např podle IFOAM, ev. tvrdšími normami lokálních certifikačních (sokromých, kupodivu) autorit. Bio je v principu velmi tvrdě kapitalistický podnik, resp. byl, než se politici rozhodli udělat něco "pro zdraví lidí" a zavedli dotace (pravda, někde si je ekozemědělci vylobovali)
|
|
|
Vida, a ja zil v domneni, ze bio- a eko- jsou v pripade vidlareni terminy podobne, rozhodne vsak neekvivalentni.
|
|
|
Ekologické zemědělství produkuje biokomodity, ze kterých vyráběj biopotraviny. Ekologické zemědělství a biozemědělství jsou v tuzemsku synonyma. Existuje ale ještě třeba bio-dynamické zemědělství, ale to je liná liga.
|
|
|
Vždyť to píši!
Za sebe zásadně nesouhlasím s Tebou popsaným způsobem používání bio a eko, zda je něco uzákoněno, čili nic, mi je v tomto případě jedno. Právě pro onu "změnu směru" a "udělání něčeho pro zdraví lidí".
Něco normálně rozchodím, něco naopak nevydejchám, tak to chodí.
To nic nemění na tom, že některé produkty, i když jen pro rodinnou potřebu, jsem podle zásad "ekologického" zemědělství v minulosti produkoval.
Děsím se okamžiku, kdy budu muset do základových pasů chléva na výztuž z bioželeza lít certifikovaný ekobeton, protože to bude vyžadováno nadnárodními normami, které si bavorští zemědělci vylobovali.
|
|
|
Jedině pokud bys byl ekozemědělec.
|
|
|
to je hluboké, ale opravdu hlubooké nedorozumění ..
my všichni nejsme nic, než biomasa. myslete politicky, soudruzi! a hle! Ministerstvo zemědělství schválilo Akční plán pro biomasu pro ČR - mimo jiné se o nás píše: "Dokument má pomoci odstranit bariéry na trhu s biomasou a zvýšit její využívání". čeká nás slastná multikulturní eko-bio-budoucnost, kdo není eko-, tomu nezbude, než být třeba emo-, dostane žiletky na podřezání žil se slevou 0,2547% a to je skvěllé!
|
|
|
Zapomínáš na jedno, a tím je současná iniciativa hodlající prosadit do školních kuchyní povinné používání biopotravin/biosurovin. Samozřejmě s příslušným ošetřením cenových vlivů.
A to tedy není pravičácké ani náhodou a myslím, že mě to bude nějak omezovat ;-(.
|
|
|
Vím o ní. Na druhou stranu, uvítal bych, kdyby některé konkrétní potraviny byly ve stravování k dispozici bio. Imho by měl mít každý výběr jeslti si dá bio/nebio. Imho by to školnímu uho-knedlo-stravování prospělo. Krmit děti, co celý sen sedí na zadku jako chlapa, co jde do lesa na pařezy je kreténismus. A začíná se s tím už v jeslích. It SUX!
|
|
|
Jasně, výběr je věc správná, vnucování předvybraného nikoliv. Já osobně jsem byl s krmením "dřevorubeckým" nespokojen, nestačila mi ve školní jídelně ani kvalita, ani kvantita. Naštěstí byla doma babička, které mi mezi druhou a třetí p.m. přeložila další, tentokrát pořádný domácí oběd ;-).
|
|
|
nám ve školní jídelně na gymplu vařili kupodivu dobře, a dodneška vzpomínám na ty kvanta, který jsem tam byl schopen pozřít. dneska často nezkonzumuji k obědu ani polovinu.
|
|
|
No, tuhle jsem po dcerce ve školce dojídal voběd - a nechal jsem ho tam. Se nedalo. :/
|
|
|
bať bať, když jsem byl na střední, první, co jsem zařídil, bylo, že jsem navázal úzké kontakty se školníkem (v rámci jeho pravomocí si čas od času vyžádal naši asistenci a my dohlíželi, zda se pivo ve vaně na jeho pracovišti řádně chladí) a v kantýně (obědy bez front a porce jak má bejt).
|
|
|
Bohuzel, cokoli se bohulibe prosazuje "do skol", je svinstvo nejvetsiho kalibru.
Divim se, ze treba lidri tezke chemie nebo hutnictvi na to jeste neprisli a neprolobbovali akci "vykovky do skol" nebo "kaprolaktam do skol".
|
|
|
Kurva já to přečet jako "BIOzrcadlo v Bille" a už jsem tak vygumovanej, že mě to ani nešokovalo :)
|
|
|
Taky neumím "poradne cist". A dobrou minutu jsem přemýšlel, co to k sakru* znamená, než jsem si přečetl podruhé. ... ;-)
* náhrada za přirozenější, leč méně ortodoxní výraz Aloisův
|
|
|
já taky, asi ten použitý font a uskupení písmen svádí k tomu, aby tam to "l" člověk viděl. ale vzhledem k tomu, že se institucím jako je billa snažím co možná nejvíc výhýbat, vůbec by mě nepřekvapilo, kdyby tam měli v rámci nejnovější marketingové strategie zrcadlo, kterého by se zákazníci tázali, a ono by jim odpovídalo, zda jsou dost "bio" a "eko".
|
|
|
Po přezutí na zimní pneu jsem si všimnul dost výrazného rozdílu mezi letními Dunlop SP 01 a zimními Pirelli W 190. Stejný rozměr i profil 175/65-15, stejné hliníkáče disky. Na žádné z nich není (doufám) žádné Eco. Při takřka denním ježdění po stejné trase jsem na Dunlopech po vyřazení rychlosti ve 160 km/h bezproblémově dorazil ke 1,5-2 km vzdálené křižovatce a ještě jsem musel brzdit. A ejhle na zimáčích mně už ve dvou třetinách klesla rychlost na 50 a musel jsem zařadit. Takže vliv valivého odporu je asi dost velký. Uvádím to jen pro zajímavost, na Mini Coopera se obvykle vybírají gumy podle jiných kritérií, než úspornost provozu...
|
|
|
Rekl bych, ze tohle je celkem normalni. Ja mam pro zmenu zimni Dunlopy (typ fakt uz nevim) a delaji to same. A take jsou mnohem hlucnejsi nez letni gumy.
|
|
|
Coz ovsem znamena, ze vase zimnich gum.....eh, chci rici pneumatikach s oznacenim M-S, nelze mit tez label Greeny Ecomaniac.
|
|
|
No... asi ne, no... ale... nejak jsem nepobral, proc by me mely green pneumatiky zajimat? Kdybych chtel setrit palivem, nebudu jezdit nalozenej f Felde, ale koupim si Toyotu Prius, treba. Ono vubec setrit palivo zrovna snizovanim prilnavosti ZIMNICH pneumatik mi z principu prijde jako nesmysl, protoze jaksi idea zimnich gum je v tom, ze maji prilnavost schvalne vyssi?!?
|
|
|
Jasne, me jen vase prvotni poznamka privedla k zajimavemu problemu, jak by zaniceny zastance uspornych pneu asi resil nasi znacku C15a. Pri jeho simulovanem reseni jsem vsak vzdy skoncil u double-thinku....
|
|
|
To je ale v modernim regulacnim socialismu normalni. Napriklad ve Francii se bijou dve vlivne skupiny envirousu ohledne prehrad - jedni chteji prehrady a vodni elektrarny nejen zachovat, ale i budovat dalsi, druzi zase chteji vsechno zbourat, aby mohly ryby volne migrovat.
A pochopitelne obe skupiny pobiraji dotace a protestuji proti zlemu kapitalismu, co nici prirodu.
|
|
|
Ono uprimne - cely tenhle humbuk je zpusobeny ekobesnenim jiste casti populace a vyrobci se celkem logicky a trzne rozhodli, ze jim nabidnou co chteji ... a proc taky ne, kdyz muzou jen lehce upravenou gumu (i kdyby to znamenalo jen upravu formy o nejakej ekonapis) prodat draz ... hlavne aby se toho nechytil nejakej vlivnej ekomaniak a neprosadil, ze se uz muzou prodavat jen ekogumy :-(
|
|
|
Zajímavé. Moje letní Bridgestone Turanza ER300 jsou o dost hlučnější než zimní GY UG7. Já zase chválím měkčí zimní směs :-)
|
|
"Fabia 1.2HTP s gumami šířky 205 budí spíše úsměv" .. teď jsem byl onehdá na benzince a co jsem nespatřil.. něakej maník leštil wapkou Dacii Logan s černými skly na hlínách s SPZ začínající na A ..byl to zajímavej pohled :-D
|
|
Z tohto vlanku mi vyplyva, ze snom kazdeho ekologa je mat na aute kolesa z rebrinaka prastareho otca:
Zelezna obruc sa nedeformuje,
Vysoka zivotnost
Plne ekologicky odburatelna
Len s prilnavostou k ceste je to celkom pruser, ale kazdemu co jeho jest... :D
|
|
|
A copak nas ekomaniaci nechteji vratit zpet na stromy? ;-)
|
|
Jelikož jde o technicky článek, bylo by dobré, aby byl i technicky správný.
Bylo by dobré upřesnit tvrzrní: "Ideální by byly disky horčíkové nebo kované. "
Hlavně to kované k čemu asi bude.
I tvrzení: "Paretovo pravidlo.
Podstata je v Gaussově četnosti výskytu. Výsledkem je právě ono rozložení mmožností.
|
|
|
ad kovaná kola:
Pokud máš za studena lisovaná a posvařovaná kola z plechu, tak pro udržení/dosažení požadovaných vastností hotového kola na nich musí být více materiálu, jehož vlastosti umožňují zpracování pod lisem. U kovaných kol lze použít jiný materiál s vyšší pevností, kde není žádný nárok a odolnost vůči kluzu atd., protože výroba takového kola probíhá za tepla vtlačením do formy, takže veškeré materiálové pnutí je vyrovnáno právě opracováním za tepla.
výsledek: obyč plecháče váží víc, kovaná kola jsou z ušlechtilejších materiálů a dovolují tak subtilnější konstrukci.
U motocyklových kol je rozdíl mezi obyčejým ráfkem litým ze slitiny hliníku a mezi ráfkem kovaným třeba i 2,5kg...a to jsou motocyklová kola konstrukčně a technologicky někde jinde než kola pro auta jako je Fóbije nebo Vochcáfka.
Slitiny hořčíku jsou velmi lehké při pevnosti vyšší než mají běžně používané slitiny hliníku. Lze pořídit i kola uhlíková. U motocyklů je pak úspora hmotnosti až 5kg oproti originálu z továrny, no sada těchto kol stojí tolik co nový motocykl, na který jsou kola určena.
______________
Pokud o něčem nic nevím a chci být vzdělán zadarmo, je lépe být spíše slušný než považovat druhého za blbce jen proto, že dává důležitost věcem o kterých jsem jaktěživ neslyšel.
|
|
|
Pro upřesnění,
příšlo mi srandovní, že je napsáno "KOVANÝ" . A tak jsem si říkal z čeho asi. A to je celá zápletka.
ZA sociku, kdy se nedalo nic sehnat, vyraběli jsme si i hliníkové disky (ne elektonové, výroba je velmi náročná, to si nechával dělat jen METALEX). Mohu ti poskytnout veškerou dokumentaci, včetně výroby "límců" vytlačováním. Bylo to pro moji Š130RS.
|
|
|
Horčíková slitina je pevnější než hliník při stejné hmotnosti, takže disk vychází lehčí. Jednou ze slitin hořčíku s hliníkem je populární elektron, od toho elektronové disky.
Běžné lité disky jsou rotační odlitek, ale je možné je také zhotovovat jako výkovek. Odlitek je více nebo méně nehomogenní a porézní, pro stejnou pevnost je tedy potřeba použít více materiálu, aby se kompenzoval vliv různých defektů. Pokud by byla část disku kovaná, bylo by opět možno použít méně materiálu, protože kováním dochází k deformačnímu zpevnění - jinak řečeno, "díry" v materiálu se uzavřou.
Není reálné vyrobit celý disk jako výkovek, takže se používá kombinace kovaných a litých prvků, které jsou k sobě sešroubovány. Také je možné kovaný díl vložit do formy pro odlitek a oba díly spojit metalurgicky.
Normální rozdělení není s Paretovým pravidlem v rozporu
|
|
a ja uz myslel, ze je to neco o policii CR, podle nadpisu :D
|
|
"Nízký valivý odpor" je podle mě hlavně marketing, dobře to vypadá v katalogu, takže ta pneumatika se líp prodává, zvlášť někomu, kdo o tom nemá ani páru. Jak to asi může v praxi fungovat - technici navrhnou pneumatiku, pak změřej, že má o 5% nižší valivej odpor než jiná pneumatika ze sortimentu, v marketingu zajásaj, přidaj do názvu "eco" a za půl roku jim z grafu vyleze, že se mírně zvýšil obrat.
Je to jako s vervou 100, ale tam je to až extrémní:
www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2007022501
Chlapík z výzkumnýho oddělení Benziny by možná řek "no je to trochu lepší benzín než běžnej natural 95", chlap z nákupu by možná řek "je to to samý, co Shell prodává pod značkou V-power racing", ale soudruh z marketingovýho vymyslí něco, aby to dobře znělo a lidi to chtěli kupovat ;-)
|
|
Ještě jedno mínus bych těm Eko pneumatikám vytknul - hlučnost. Při přezutí z EcoConti na zimní Nokian se najednou okolo 50kmh neozývá hluk tvrdé gumy zdolávající asfalt. Tím ale neříkám, že zimní jsou tišší (ale tam se to dá čekat).
|
|
|
Kdysi jsem Conti EcoContact 3 mival. Koupil jsem je proto, ze dobre vysly v testu. Hlucnosti jsem si nevsiml (ono toho do auta obecne z venku moc neslo) a valivy odpor jsem nesledoval (ani me to nenapadlo :o)
Ale musim rict, ze jsem snad nemel lepsi pneu do mokra...
|
|
Dobry clanek.
Kdysi jsem se timhle problemem taky zabyval. Slo o to, ze pred x lety vydal Michelin nejake prohlaseni o zapocatem vyvoji ekopneumatik, ktere usetri xy milionu litru paliva. A znate to, "i kdyby to melo jen jeden zivot zachranit". Zpocatku se mi to zdalo jako super napad, a po letitych exkurzich v Barum Otrokovice jsem mel i trosku sajnu o tom, jak proces vyvoje a vyroby pneumatiky vypada. Bohuzel, casem jsem dosel ke stejnemu zaveru jak DF. Pokud uvazime rozpad vstupni energie stroje (auta) tak to procenticko uspory na valivem treni je plivanec do more. Mozna bych jeste vice vypichnul to sviceni ve dne, ktere svou energetickou narocnosti maze vyhody nejen scifi pneumatik za kurevske ceny ale papne si jeste o neco vic.
Ja vidim tady v tech eko-lobby jen dalsi nastroj pro ochranu vlastniho businessu a ziskani konkurencni vyhody. Gigant michelin proste vsadil pred mnoha lety dost penez na vyvoj pneumatik, jehoz vysledkem jsou sice ruzne dilci uspechy (vlastni MKP nastroje pro modelling) ale pridana hodnota, kterou je schopen zakaznik ocenit svou penezenkou je temer nulova. Proto je treba vytvorit poptavku, nebo ji alespon na par let stimulovat podobnymi apely jako treba "ekopneumatika setri svet". Najde se dost blbcu , kteri vysoli za gumy i 2x tolik, jen proto, ze se CITI bezpecneji a uvedomele bojuji proti globalnimu oteplovani. To, ze se jini vyrobci na teto vlne vezou a jen zmeni pismenka ve forme je uz klasicky pripad prodeje lesteneho prdu, kdy temer nula investic na vstupu umozni vstup na umele tvoreny trh predrazenych ekoneumatik. Jedna se o analogii jakehosi elitniho klubu, kde ti co se neprokazou alespon napisem EKO a tremi certifikaty ISO, nebudou mit sanci se dostat na titulni stranky "odbornych" casopisu. Navic jde o trh velmi zajimavy, protoze prokazatelnost efektu "uspory" je ztizena nutnosti vyuziti laboratornich podminek, coz je ale bezvyznamne pro ty zastupy pitomcu, kteri usporu poznaji predvsim proto, ze ji chteji videt. Tito pitomci pak maji velkou sanci, diky aplikaci vsech techto eko-picovin temer, dostat se na hranici pozitivni energeticke bilance (bohuzel pouze ve sve hlave). Zakladem pro tento zeleny zazrak budou energo savery od michelinu a palivove aditivum z teleshopingu. Ucinky teto mocne kombinace budou multiplikovany laminatovym kridlem na zadi a rovnez teleshopnigovou lestenkou, ktera zlepsi obtekani karoserie vzduchem pyco. Rovnez vodikovy generator nedavno predstaveny v TV Lauder@va H@vna v kombinaci magnety na palivovych rozvodech a hi-tech koncovkami na zapalovaci kabely posouva spotrebu do bajnych nizin.... CHJO
|
|
Tohle je přesně jeden z případů, kdy proti sobě stojí ekologie a bezpečnost. Je podle mě naprosto logický, že pneumatiky, který mají vyšší přilnavost k vozovce, nebo větší plochu (širší pneu, ačkoliv bezpečnost širších pneu na mokru vyžaduje jisté úpravy proti aquaplaningu), budou mít logicky vyšší odpor. Snížení odporu a tím snížení spotřeby o prá desetin litru je sice pěkná věc, ovšem když díky tomu vyletíte ze zatáčky do pole v rychlosti, ve které byste to s normálními pneu oprávněně neočekávali, asi neušetříte (ale jo, pro ekologii dobrý, když se zabijete, nebudete už jezdit s autem, ani prdět atd.).
Takových případů je víc, třeba zpomalovací retardéry ... občas se to pochopit dá, ale teď se mi zdá že občas už se to fakt přehání ... nějakej normální retardér do 3cm výšky imho přinutí zpomalit snad každýho, protože jinak je to rána jako prase. Ale kupříkladu v Plzni vím o jednom, zajímalo by mě, kdo jej navrhoval, kterej má asi 20 cm a relativně prudkej nájezd (je na něm přechod). Z doslechu už několik utržených spojlerů a proražených van (tam by imho měla být vymahatelná náhrada škody z důvodu závady na vozovce), kamiony tam mají dost problémy (a nemají tam zákaz). Sám když tam jedu, tak musim skoro úplně zastavit a dát tam jedničku, a neřek bych, že to příliš přispívá k bezpečnosti, protože se musím hodně soustředit na řazení, pomalou jízdu atd. abych si nezničil auto a chodci jsou až druhořadí. Btw. když chodím někdy okolo, zažil jsem už několik "nasraných", kteří to po přejetí patřičně vosolili, až za nima zbyl oblak kouře (jóóó, nafta :) ), ale nemusí udělat ani to a ono zastavení a rozjetí ekologii moc nepřidá.
|
|
|
Ja s tim nesouhlasim. Podle me jsou soucasne retardery az prilis nizke a zpusobuji poskozeni priliz malemu poctu automobilu. Prakticky poskozuji jen nektere kamiony a vetsinu autobusu, ktere kdyz jsou preplnene lidma tak si tuknou vanou i pri takrka 0kmph.
Kdyz si predstavim, ze pres soucasne 20cm obrubniky jde stale jet cca 15kmph tak si nedokazu predstavit tu hruzu, kdyby dvou tunove auto narazilo do kocarku s ditetem.
Kousek od domu mam tri retadredy jak popisujete, jeden jde prejet cca ve 25ti, protoze ma velmi pozvolne najezdy. Ty druhe se jedou uplne krokem, protoze jsou jak 25cm steny. Lidi se sportovnimi auty je najizdeji vselijak zekriva jen at si nepokurvi plasty [jezdi tady napriklad jedno zlute Lamborgini.. = dobre jim tak svinim kapitalistickym maji si koupit shade a muzou i na pole]. Ty tri retardery jsou od sebe asi 50m a 100m. Trikrat za jednu ulic brzdim na minimalni rychlost. Ale me auto to prejede, SUVcka to taky projedou, dodavky taky. Ja volam po vyssich obrubnicich, dokud se najdou auta, ktere prechod prejedou, jsou chodci v nebezpeci.
Vys jen vys.
|
|
|
Jasne, krute do nich.
http://images.google.cz/imgres?imgurl=http://ui23.gamespot.com/1686/2256_4.jpg&imgrefurl=http: //www.gamespot.com/pages/tags/index.php%3Ftype%3Duser_image%26tags%3Dgollum&usg=_ _gFSVULLlA6d_vNIEaEgeXJBC4kQ=&h=85&w=120&sz=6&hl=cs&start=4&tbnid=RPkaC4hTo9R0dM: &tbnh=62&tbnw=88&prev=/images%3Fq%3Dmother%2Bof%2Ball%2Bspeed%2Bbumps%26gbv%3D2%26hl% 3Dcs%26safe%3Doff%26sa%3DX
Doufam, ze mi nikdy pred dum retarder nenamontuji.
|
|
|
ač retardéry jako řidič taky moc nemusím, před svým domem bych zcela sobecky jeden uvítal. totiž, on tam už jeden je, tak asi 300 m od nejbližší křižovatky. to bys ale nevěřil, kolika vepřům stojí za to na tom kousku zrychlit na osmdesát a před tím retardérem pak zběsile brzdit. no a když se tam potkaj dva takoví a já do toho zrovna tancuju kolem auta se škrabkou... prostě, když lidi nemaj soudnost, je třeba to zařídit nějak jinak.
|
|
|
Jde o to, ze budu radsi, kdyz se tam bude jezdit padesat, sedesat, nez kdyz tam z tech padesati nekdo dobrzdi na tricet, dvacet a ja si to nejen hezky poslechnu (Kvíííí, bam bam, krk, chhhhhnn, krrrk, chhhhnn), ale za pet let muzu opravovat barak, protoze takove nakladacky uz hezky rozhodi stariku jen svou jizdou, nerku-li skokem pres retarder.
|
|
|
Nota bene kdo to ma dychat, to at radeji jezdi plynule.
|
|
|
já bych rád, kdyby tam jezdili plynule 50, jelikož je to rezidenční zóna. já jsem sice vofce, ale v životě by mě nenapadlo tuto rychlost v takovém místě nějak zásadně překračovat. jenomže někteří (a je jich dost) mají pocit, že když je zrovna cesta rovná a široká, že můžou rychle a bezpečně třeba 80. a na ty holt nic jinýho, než retardér není.
v tomto konkrétním případě by díky retardéru hluku naopak ubylo - povrch jsou totiž kočičí hlavy.
|
|
|
Presne tak !!! Mate naprostou pravdu, vsichni si nainstalujme pred domy retardery, protoze skoro kazdy bydli tam, kde nekdo jede vice jak padesat a stoji mu to za to. Ja volam alespon po osmi retarderech kolem meho domu, co na tom ze bydlim na konci slepe ulice, ve ktere je po cele delce zakaz parkovani a projedou zde tri auta za den. I z tech tri nekomu muze stat za to se zespoda nahoru [prudky kopec] rychle rozjet a kdo to ma porad poslouchat jak to do kopce zacatecnici turuji. Kdyz tam daji dva tri pulmetrove retardery tak pres ne vetsina aut krome tanku neprojede vubec a bude klid.
Kdyz pred kazdy dum kde nekdo bydli dame retarder, bude nam pak moc moc dobre.
|
|
|
tady je lepsi link
http://stuff.swir.us/2007/03/09/mother_of_all_speed_bumps.jpg
|
|
|
Trochu faktů.
Retardéry neboli příčné prahy - výška u montovaných retardérů je daná výrobcem, u retardérů, které tvoří součást komunikace, by měla být výška max 10-12cm (pokud někdo navrhl 20cm nebo 25cm, tak je to s prominutím debil). Částečně je to daný tím, že se dnes obrubník mezi na hraně vozovky navrhuje 12cm nebo 15cm. Nájezdové rampy by měly mít sklon 1:10 a mírnější, v případě autobusů je doporučeno a například v Praze od DP požadováno 1:15. Kromě toho je definovaná i šířka prahu tak, aby nedošlo k poškození podvozku, v případě autobusů, tj. když tam jedí autobus, tak se nesmí stát, že jedno kolo je před prahem, druhý za prahem a BUS dře podvozkem práh.
Věc další je, že příšné prahy by měly být označeny dopravním značením (A7b nebo IP2) a značkou B20a, která sníží rychlost u příčného prahu na 30km/h. (20km/h pouze v extrémních případech).
Váš názor je totálně mimo - retardéry rozhodně nemají auto poškodit, ale přimět ho zpomalit na požadovanou rychlost. Částečně působí totiž i psychologicky, nejenom fyzicky. Stejně dobře můžete v daném úseku silnici rozkopat, ujišťuju Vás, že jako zpomalovací metoda to působí perfektně.
S normálním osobním autem přes 20cm obrubník jen tak v rychlosti 15km/h nepřejedete, pokud ano, tak bych to rád viděl (nechme stranou Landrovery a podobný krávy, postačí obyčejná Octavia nebo Fabia)
(P.S. Pokud jde o ironii, tak se omlouvám)
|
|
|
Zacnu reakci na vasi posledni vetu: Omluva prijata :))).
A nyni ke konkretni veci: Mohu nafotit retardery, o kterych se bavim [ty bohuzel nebyly smyslene jako ten zbytek]. Opravdu jsou tri velmi kratce za sebou ve vysce kterou jsem popsal. Opravdu se o ne poskozuji auta a autobusy. Povrch retarderu je ze zamkove dlazby a nektere kostky jsou uz davno vymlacene, rozbite, rozrazene podvozky projizdejicich. S redukci na 30 mate pravdu, ale zde neni dano uvedenou znackou, ale 30kmph zonou.
Rychlosti prujezdu jsem si vycucal z prstu. Pokud byste na tom trval, pri dalsim nejblizsim prujezdu se podivam na tacho, kolik tam doopravdy mam.
Mimochodem ve meste me domoviny mame podobnou zkurveninu, na ktere si hodne autobusu prorazilo vany a stale tam jsou. Koprivnice - kolem byvale tatrovacke budovy smer kaufland. Tam jsem jednou videl prujezd v 90-ti [subjektivni odhad]. "testovanym" vozem byl nikdo mensi nez Skoda Favorit se ctyrma lidma uvnitr :o))).
|
|
|
Jj, proto jsem taky všude radši uváděl podmiňovací tvar a jak by to mělo vypadat podle předpisů a vzorových listů. Bohužel zrůdnosti typu, který uvádíte, existují a nejsou vyjímkou (spíš naopak). Dost často to totiž tvoří jakási rádobyfirmička, v horším případě soukromník (švagr starosty, nebo někdo takovej), samozřejmě bez dokumentace a bez znalosti základních faktů. Vymlácení povrchu je potom způsobeno jednak nárazem od podvozku, ale také při špatném návrhu rázy od kol vozidel (platí dvojnásob, když tam jezděj autobusy a TNV).
Je zajímavý, že to nikdo v rámci záruky nereklamuje u prováděcí firmy, ale to už je samozřejmě věc města. Hlavně se ale divím, že Dopravní podnik to trpí, v Praze jsou na tohle opravdu dost vysazený a příčný prah v místech, kde přejíždí autobus, povolují dost neradi a jenom při dodržení jejich podmínek.
Zajímal by mě stav podvozku toho Favorita po průjezdu, třeba tam měl extra tuning tlumiče..:-)))
|
|
|
Na tech kostkach je jasne videt tahle poskozeni, jako by hodne hluboke sramy jeden vedle druheho. Lze eliminovat narazy od kol. Je to jednoznacne kov x kamen.
Nevim jak ten favorit dopadl nakonec :), z mista odjel bez zastavovani. Ale predek si hodne pomackal protoze dopad byl vylozene na cumak a vsichni lidi uvnitr poslouzili jako figurky u crash testu, protoze si kazdy z nich otestoval pevnost krcni patere pri akutni vertikalni zatezi :) [rozumnej narazem palici do stropu auta].
|
|
Známý si objednal předváděcí jízdu v tý přemotorovaný bestii s TéDéÍčkem na prdeli ve verzi Greenline, a nestačil se divit, přilnavost ECO gum totálně na nic, neskutečně prodlouženej 4. a 5. kvalt, a jenom sada na lepení defektu gumy (rezerva je holt těžká). Tohle všechno kvůli úspoře cca 0,3 l/100 km ?
|
|
|
Ne, tohle vsechno kvuli POCITU.
Tady jde o pocity. Kdo chce byt fakt enviro, ten jezdi starsim autem ve vice lidech.
|
|
|
taky jsme ten eco showcar zkoukli a měli z toho smíšený pocity...
- auto se nám zdálo snížený o ca 1cm, zda bylo, nebo ne, těžko říct
- má užší gumy na 14" disku, to hlava nebere
- dlouhou jsme zaznamenali pětku, no přesto to nejelo špatně
- bylo to celkem hlučné
- starý motor PD s DPF je kombinace hrůzy, PD produkuje víc pevných částic, takže ten motor často regeneruje filtr, to tlačí spotřebu nahoru. Za tohle by tomu kcháru měli udělit nějakou antieko cenu
- dost nás zarazilo, že auto má původní masku chladiče, kdyby se totiž odstranily ty hrábě, tak by to zlepšilo aerodynamiku auta
Spíš než ekologický model to vypadá na ekonomický
|
|
Přečetl jsem jen část diskuze (nemám čas ani nervy pročítat celou), chtěl bych ale některé názory doplnit tím svým vlastním.
Na nedávné konferenci týkající se mj. používanými chladícími médii do automobilových klimatizací bylo řečeno, že v tomto odvětví se cena za vozidlo s klimatizací u nově vyráběných modelů vozidel poněkud změní - naroste (překvápko, co?). Nově totiž platí hodně přísné normy ohledně škodlivosti náplní klimatizací (nejen automobilových) a výroba je samozřejmě nákladnější (zazmrdovanost celého systému se záměrným schválením dražšího média nebudu pitvat, neříkám že to tak nemůže být ...). To jen co se týká argumentu neekologičnosti provozu vozidel s klimatizací ... mimochodem na konferenci padlo také to, že současné provozované klimatizace (nejen v automobilech - i když tvoří nejvyšší procento) jsou časovanou ekologickou bombou - při předpokladu, že náplň klimatizace průběžně "utíká" (nebo uteče najednou při havárii nebo neodborné manipulaci-likvidaci) pouze z 1% všech (což je hooodně optimistický odhad), unikne do ovzduší více skleníkových plynů, než v minulých letech, kdy byly freony běžným plnivem všech chladících zařízení (a jako hnací plyn sprejových barev, laků apod.)
Jinak co se týče celoročního povinného svícení - to je dle mého názoru jedna z mála věcí, kterou naše úřednická tlupa udělala dobře. Nehledě totiž na světelné podmínky, vozidlo je za každé situace lépe viditelné a to právě zejméne v období slunečního svitu (osobně jsem málem několikrát naboural díky tomu, že vozidlo přijíždějící po hlavní silnici ve městě nebylo vidět, protože jelo ve stínu a já přijížděl v plném slunci, navíc šedivá - dnes oblíbená - barva vozidla zcela splynula s šedivým pozadím města) - jen díky tomu, že se nehrnu dopředu jak řidič taxíku, stihl jsem včas zastavit. Znám ale hodně lidí, kteří tolik štěstí neměli - a nebýt toho, že dotyčný řidič šetřil žárovky a desetiny litru PHM, nemuseli řešit nehodu se všemi následky okolo.
Argument typu - nebudu svítit = ušetřím je pomýleným přesvědčením lidí, že když je něco povinné, musí se to nějak ochcávat a nebo se musí na to aspoň pořádně nadávat. Jelikož je pan autor tohoto webu přesvědčeným zastáncem výše uvedeného názoru, rozpytváním ceny úspory paliva versus ceny za vyšší riziko nehody (případně nehody samotné včetně následků) se zde asi nikdy zabývat nebude. To ale neznamená, že nerespektuji jeho názor - mám ale poněkud odlišnější a pokud bude někdo chtít, není problém se jeden večer (nebo i déle) tímto tématem zabývat, sestavit článek a uveřejnit jej. Myslím ale, že výsledek je předem jasný.
|
|
|
Jo ještě jsem zapomněl na jednu zde nezmíněnou věc - co se týče pneumatik, vyrábějí se nejen ECO šetřící palivo, ale ECO šetřící životní prostředí. Jaký je rozdíl? Mno ten, že taková pneu nemá moc výrazný efekt úspory paliva, ale je při jízdě citelně tižší, což má příznivý vliv na životní prostředí (tudíš na prostředí kde všichni žijeme).
Možná by teda stálo za prozkoumání, které pnaumatiky honosící se názvem ECO jsou ekologičtější ve smyslu nižšího hluku než nižší spotřeby paliva.
|
|
Stejné propočty jsem kdysi udělal u praček, které většina mediálních otroků kupuje podle spotřeby vody (kde se hraje na desetiny litrů na jeden cyklus) a podle spotřeby energie. A fór byl sledovat diskuse na toto téma na růžových internetových fŕech mezi matkami na mateřské (asi nejtvrdší nářez pro pračku). Jeden tábor nakoupil tyto úsporné ekopračky za desítky tisíc korun a jiné se z finanční nemožnosti musely této módy nechtěně vzdát. Výsledek? Ekopračky jsou energeticky asi 2x náročnější, než laciné pračky. Proč? Protože v rámci úspor perou bez vody, což nelze, a tak je nutno každou špianvější věc prát 2x. To je v kombinaci s trojnásobnou pořizovací cenou opravdu velmi výhodná ekoinvestice. Otázkou je, pro koho...
To samé platí o drtivé většině dalších věcí - začím můžeme větrnými elektrárnami a skončit omezením maximální rychosti na Německých dálnicích z důvodu ekologie (a přibude jim 30 % mrtvol).
Ekologismus je stejná ideologie jako komunismus, nacismus nebo fašismus - jejich úkolem je ve jménu velkých hodnot omezování nedotknutelných práv jedince. Je ptázkou, zda i ekologismus bude muset padnout až s nějakou válkou, jako onene fašismus, nacismus a komunismus...
|
|
|
Je, valka s ekomagory. Takovy naboj do pusky obsahuje strelny prach (sira!) a olovo. Navic pri vystrelu dochazi k ramusu, ktery rusi drobne hlodavce. Spravny ekofanatik pujde tedy valcit pomoci transparentu, bioplynu vlastni vyroby, luku a sipu.
Jo, tak jsem si pocital usporu elektriny u ruznych spotrebicu v pomerku k tomu, kolik zaplatim naavic za posun z kategorie "C" ci "B" do "A+" V pripade, ze elektrina bude zdrazovat jako doposud a ze udaje, udavane vyrobcem jsou 100% pravdive a nepromenlive a nizsi spotreba se neprojevi na nizsim vykonu (coz je jasna blbost a dost velke nakloneni vypoctu ve prospech enviro-friendly vyrobku).
U pracky to vyslo na 17 let, u Lednicky nejak pres 20, u zarivek to vyslo sice lip, ale komfort se neda srovnat, cisla nesouhlasi a zkusenost mi rika, ze se svou vydrzi me vyjde sviceni pomoci nich o 60% draz. No a pak vyrobky, ktere se zaplati asi za 40 - 120 let.
|
|
|
Je, valka s ekomagory. Takovy naboj do pusky obsahuje strelny prach (sira!) a olovo. Navic pri vystrelu dochazi k ramusu, ktery rusi drobne hlodavce. Spravny ekofanatik pujde tedy valcit pomoci transparentu, bioplynu vlastni vyroby, luku a sipu.
Jo, tak jsem si pocital usporu elektriny u ruznych spotrebicu v pomeru k tomu, kolik zaplatim naavic za posun z kategorie "C" ci "B" do "A+" V pripade, ze elektrina bude zdrazovat jako doposud a ze udaje, udavane vyrobcem jsou 100% pravdive a nepromenlive a nizsi spotreba se neprojevi na nizsim vykonu (coz je jasna blbost a dost velke nakloneni vypoctu ve prospech enviro-friendly vyrobku).
U pracky to vyslo na 17 let, u Lednicky nejak pres 20, u zarivek to vyslo sice lip, ale komfort se neda srovnat, cisla nesouhlasi a zkusenost mi rika, ze se svou vydrzi me vyjde sviceni pomoci nich o 60% draz. No a pak vyrobky, ktere se zaplati asi za 40 - 120 let.
|
|
|
No nevím. Evropské pračky se dostaly ve spotřebě vody na minimum, jsou prakticky na hranici použitelnosti a v některých případech bohužel i za ni. Nevím, jestli je to ekomagorům díky, nebo navzdory, ale považuju to za lepší, než praní v pračkách s trojnásobnou spotřebou (které u nás už neseženete). A pořád ještě většině praček chybí alternativní přívod teplé vody, takže je co zlepšovat.
Zářivky jsou minimálně 3x účinnější než žárovky. Můžete proti tomu protestovat, ale to je tak všechno. Pokud někdo miluje žárovkové světlo nebo stejně topí elektřinou, jsou pro něj samozřejmě žárovky lepší.
Jestli ušetří ekopneu aspoň pár deci paliva, jsou lehčí a trvanlivější než normální, beru je hned. Nějaká drobná ztráta adheze mě netrápí, stejně mám dvojnásobnou brzdnou dráhu proti libovolnému ferrari a poloviční proti libovolnému kamionu. :-)
|
|
|
Kouzelne slovicko "pokud". Prave, ze nevydrzi dyl. Jinak ano, vydavaji vice, mnohem neprijemnejsiho svetla.
|
|
|
Holt je dobry nekupovat prvni sunt, co se vali nahore na regale.
|
|
|
Pochopitelne jsem to bral asi z pate rady, nebudu riskovat.
Mimochodem, v Australii maji posledni mesic, pak uz tam zarovky nekoupi. Stat zakazal.
|
|
|
Chudáci australští soustružníci, frézaři a podobní... To aby si žárovky pašovali ze zájezdů...
|
|
|
Vsadim se, ze jim zaroven zakazou pracovat s frezami, co maji stroji, co maji urcite RPM, nebo budou muset pouzivat nejake jine zaricky.
Jo, ja uz mam napad, co delat, az tahle moda prijde sem.
|
|
|
Až to přijde sem, tak vládním nařízením bude omezena max. rychlost obrábění na 50 ot/s...
|
|
|
:-D
Ale uz jsem nekde cetl srovnani zarovek a zarivek - zarovka 100W, pry jeji svetlo taky blika, protoze funguje na stridavy proud. Stoji 40 kc. Zarivka se stejnou ucinnosti stoji 150 kc, ma spotrebu jen 20W, neblika, protoze ma nejake zarizeni, co to urychluje nad rychlost vnimani pro cloveka, a navic jeji svetlo je mnohem zdravejsi.
|
|
|
Žárovka nebliká, alespoň ne viditelně. Vlákno má značnou setrvačnost a v době přechodu napětí přes nulu se nestihne ochladit natolik, aby se to projevilo. To je asi jako když přiložíš do kachlových kamen o pár minut později, než bys měl.
A netušíš, co znamenalo, že "světlo zářivky je mnohem zdravější"? :-)
|
|
|
Ja to vim, ale zajimalo by me, kolik lidi bude koukat na zarovku a bavit se o tom, jak to blika.
Pry ze ta barva toho svetla je zdravejsi k ocim, ze v bilym svetle se cte lip, nez v tom spatnym, zlutym.
|
|
|
Já tedy používám v ložnici červený světlo do temný komory. Číst se při tom dá, stránka tak nesvíví a když člověk v noci vstává, není to taková darda do vočí.
Ale jinak máme doma nějaké zářivkožárovky s teplým světlem, ono může mít libovolné zabarvení, záleží na tom, jak se to namíchá.
|
|
|
Ja mam rad svetlo zarovky, nebo krbu. Zarivky jsem rok mel a je to des.
|
|
|
Jo, zářivkožárovky. Jestli myslíš to samé co já, tedy ty kurefsky předražené zářivky se žárovkovou paticí (a plné mnohem většího svinstva než žárovky - vivat ekologie), tak těm trvá několik minut než se pořádně rozsvítí, a časté krátké zapínání jim taky nedělá moc dobře. Do obýváku OK, na hajzl, do koupelny nebo do komory dost na ho*no...
|
|
|
Tohle byl nějaký akční maxibalení. Postupné rozsvěcování nepozoruji, registroval jsem to u starších modelů. Jo, je v tom rtuť, či co.
|
|
|
Jo, je v nich pár miligramů rtuti, pak trocha fosforu a jinejch sajrajtů v luminoforu na stěně a na elektrodách. Stejně jako v klasické rovné zářivce. Když nerozbijete za život ani jeden rtuťovej teploměr, můžete si za odměnu rozbít pár tisíc zářivek. :-)
|
|
|
Rtutove teplomery byly oznaceny za zlo a bude se proti nim bojovat!
http://www.euractiv.cz/podnikani-v-eu0/clanek/evropsk-unie-zake-rtuov-teplomry
|
|
|
V teploměrech je asi nějaká "zlá" rtuť, zatímco ta v zářivkách a úsporkách je určitě rtuť "hodná" :-)
|
|
|
Uz jsem zminoval hodne a zle prehrady (delaji cistou elektrinu / zmenoznuji rybam migrovat), tady mame hodnou a zlou rtut, CO2 vytvoreny spalovanim se taky deli na dobry (z biomasy, oleje) a zly. Umele hmoty jsou taky spatne, pokud z nich zrovna nejsou vyrabeny menstruacni kalisky, co se musi vyvarovat, misto k prirode nesetrnym vlozkam z bavlny.
Ta nafta, co vytekla z duhovyho valecnika pry taky nebyla nijak zla, ale byla to hodna nafta.
|
|
|
No zrovna duvod, proc je CO2 z biomasy "hodny", je dost nabiledni, ne?
|
|
|
No a jakykoli CO2 pomaha rostlinkam v rustu...
|
|
|
Na hajzlu mám ve zvyku číst, takže tam se tyhle kompaktní zářivky vyplatí. Stejně tak do koupelny, rád se rochňám a než vylezu, je půl hodina pryč. V obýváku mám žárovky a stejně spíš svítím buď kompaktní zářivkou nad pracovním stolem, nebo lampičkou u postele. "Velká" světla rozsvěcím minimálně...
|
|
|
před x-lety jsme rekonstruovali byt jednomu bohatému homogayovi a ten si výslovně vyžádal červené světlo na hajzlu! celkem by mě zajímalo, zda na ten hajzl chodil jen srát nebo tam i obcoval, případně jinému homogayovi dělal živé wc.
|
|
|
Budou muset používat zářivky s frekvencí 100 nebo 150Hz. Ty jsou pochopitelně několikrát dražší, než ty standardní.
No nic, místo na strategickou zásobu žárovek už je vyhraženo (bytelná a velká truhla na půdě), asi je na čase začít ho plnit. Jsem zvědav na ty ksichty, až půjdu koupit pár desítek či stovek žárovek.
|
|
|
Ja uz si buduju svoji. od 75W po 300W. Ted mi uniklo par ctyrstovek. Narozdil od azbestu se tohle bohuzel neza dovazet zpoza oceanu...
|
|
|
Pětistovka ti stačí?
http://www.fotoskoda.cz/eobchod/s552-cz-zarovky-
|
|
|
hezke, sice drahe, ale mozna si par kousku poridim.
|
|
|
Haha, naivko. Zapomínáš na BUS - ERANTy
Bursíkovy Úderné Sbory - Energetické Akční Národní Terminátory.
Taková komise ti bude moci vstoupit do obydlí a zkontrolovat, zda nepácháš trestný čin Energetické neúspornosti.
Začni plnit, holoubku: http://www.rozhlas.cz/izurnal/zahranici/_zprava/503644
Eurokomisař pro energetiku Andris Piebalgs po jednání ministrů energetiky EU slíbil, že v prosinci předloží komisi návrh na postupné odstranění klasických žárovek a jejich nahrazení ekologičtějšími svítidly.
|
|
|
Grrr, to je zase něco. Že se dá lepší isolací trochu vylepšit účinnost boileru, budiž, ale jak si představují úsporný průtokový ohřívač, to mi hlava nebere. Leda že by si v Bruseli schválili změnu platných fysikálních zákonů...
|
|
|
A co ti na tom prijde divenho? Porucime vetru desti, ne? se znackama jsme to uz udelali. Budes si topit pomoci nejakeho zarizeni, ktere ma 105% ucinnost (a vyssi). Kazdy prece vi, ze takove stroje jsou, jen ropna lobby je drzi pod poklickou.
|
|
|
Úsporný průtokový ohřívač se dá lehce vyrobit větou "Nikdo nebude potřebovat vodu teplejší, než 40 °C"
|
|
|
Ještě že máme ten vestavěný kotel na vodu a lázeňský válec s topeništěm :-)
|
|
|
Poteče úsporně tenký čůrek teplý vody, protože jednotka bude úsporně nevýkonná. Úspora bude dvojnásobná: vody a energie. Nevím sice, jak se ten výrobek bude jmenovat, ale marketingové heslo bude znít Simply clever!
|
|
|
Jo, to je fakt, tak nějak to bude :-( Ono to vlastně začíná už teď - v několika nových sprchových bateriích resp. hadicích se sprchou jsem objevil vsazené plastové kurvítko, které nedělalo nic jiného, než omezovalo průtok vody hadicí.
|
|
|
Není nic nového. V hotelích se snad dávaly do záchodů zabalené cihly, nebo něco obdobného. Víš kolik vody to uspoří? :o) Ale nesmí se to přehnat, jinak dotyčný splachuje navíckrát a vaškerý ekologický efekt příjde vniveč. Jak to ostatně pěkně popsal dawe barry ve svých fejetonech krátce poté, co americký senát zakázal prodávat dvanáctilitrové a nařídil šestilitrové. Jo, demokracie :)
|
|
|
Ono plastové , v originále mosazné, kurvítko bylo původně osazováno k redukci tlaku v místech, kde měly sprchové hadice tendenci vyskakovat ze zalisovaných koncovek a nevyplatilo*) se na patro nebo na přípojku dávat redukční ventil. Ještě před pěti lety mi to chtěl instalatér vnutit do koupelny, nikoli ovšem za účelem spoření vody, to mi nabízel sprchový stop ventil. K pákové baterii!
_______
*) Musí se nastavit a kontrolovat, žejo.
|
|
|
No ale to by melo spis jit jeste pred baterii, ne? Ja tam mozna kurvitko ve sprvse mam (nevim, nepouzivam), ale kdyz pustim vodu normalne, tak to dela zvuky jako startujici raketa.
|
|
|
Šlo by i před baterii, jenže to je v naprosté většině případů zbytečné. Baterie má výtok do volného prostoru a ventil/kartridž je dimenzován na tlak.
Sprchová hadice je slabším článkem a pokud se na ni osadí hlavice s různými druhy škrcení....
Rovněž některé (starší) stop-ventily na sprchovou hadici (jako doplněk hlavice) způsobují "vyskakování".
|
|
|
O sprchu mi nejde, jde o to, aby to tak neramusilo (moc velkej tlak). napoustim si vanu a neslysim radio.
|
|
|
frekvence problem neresi, stroje by pouze "staly" pri jinych otackach (ctyr a sestipolove motory)
Ale vzhledem k tomu, ze tam vetsinou mate faze vsechny 3, staci v telese zapojit ruzne trubice na ruzne faze, aby se blikani prekryvalo...
Tim neobhajuju ekozarivkozarovky, pri jejich svetle nejak blbe vidim...
|
|
|
> Ale vzhledem k tomu, ze tam vetsinou mate faze vsechny 3, staci v telese zapojit ruzne trubice na ruzne faze, aby se blikani prekryvalo...
Seš si jistej? Nebude to pak to samý, jako jedna zářivka na 150Hz?
|
|
|
kdyz to hrube zjednodusim, tak si to bude podobne stejne jako usmerneny jednofazovy prubeh 150Hz s usmernenym 3fazem 50Hz....
|
|
|
To ale jen za předpokladu, že to bliknutí zářivky = intenzita světla má stejný průběh, jako průběh 3f napětí po usměrnění. Otázka zní: je tomu tak doopravdy?
|
|
|
prubeh nelinearity mezi svitivosti a napetim neznam, ze tam je jsem schovaval za "hrube zjednoduseni". Stejne tak ten 150Hz prubeh asi nebude harmonicky, ale netusim, co se tam pousti, ani jake je zapojeni menice mezi siti a vybojkou (prislo by mi logicke do vybojky poustet obdelnikove napeti, tedy 50Hz usmernit, vyhladit, rozstridat, ale ten vyhlazovaci filtr by podle me byl velky a drahy).
Vychazel jsem z toho, ze jsem kdysi (Odhaduji tak 15 let zpatky) slysel, ze pokud je u obrabecich stroju osvetleni zarivkami, musi byt zapojene na ruzne faze.
|
|
|
Pokud to je v praxi vyzkoušený, tak na tom asi něco bude. A možná že je to nejjednodušší způsob, jak vyrobit zářivku, co bliká na 150Hz.
V podstatě jde o zapálení a hoření oblouku, resp. výboje v plynu. Zapálení nastane při určitym napětí, jestli je to 100V nebo 150V, čert ví. Nevim ani kdy oblouk zhasne, ale bude to menší napětí než kolik je potřeba na zapálení výboje. Takže vlastně to může fungovat tak, že se výboje překrejvaj. Jiná věc je, jestli to světlo moc nekolísá, ale to už asi nebude takovej problém, jako střídání světla a tmy.
|
|
|
tak mi to nedalo a narazil jsem v www.powerwiki.cz/attach/EST/3_pr_EST_zdroje.pdf na strance 6, obr. 6-6 prubeh U a I u vybojky behem periody. Predpokladam, ze sviti od spicky napeti do pruchodu proudu nulou, tedy cca 70% periody, takze podle me ze 3 zarivek posunutych o 2/3pi budou vzdycky alespon dve svitit -> bude kolisat celkova svitivost tech 3 zarivek, ale nebude to klasicky stroboskop, co uplne zhasina, jako jedna zarivka na vyssi frekvenci. Ale imho Edisonova hruska rules :)
|
|
|
Nejde o to, jestli "první šunt" na regálu, nebo "značkový výrobek". Mám doma na verandě rozsvícenou zářivku 9 W - odcházím, případně přicházím za tmy a líp se při to hledají klíče. Zatím svítí prakticky nepřetržitě 4 roky, takže má natočeno přes 30 000 hodin provozu a svítí pořád. Koupil jsem ji za 45 Kč u vietnamského stánku :-) .
|
|
|
Zářivky jsou sice účinnější, než žárovky, jenže:
1. Hodí se jen někam, nemají například rády časté zapínání a vypínání
2. Nedají se regulovat
3. Běžné zářivky jsou velmi nepříjemné, slušné vysokofrekvenční zase pekelně drahé.
4. Po vyřazení je to de facto chemický odpad.
Takže do doby, kdy se do stadia rozumné použitelnosti dostanou LEDky nebo něco podobného, zůstávám přes nízkou účinnost u klasických žárovek.
|
|
|
|
"Alternativní přívod teplé vody" do pračky byl už kdysi u Tatramatek před 25 lety. Tak mi vysvětlete, proč, když je to táááková feature, proč to dneska nemají pračky standardně...?
|
|
|
Extra přívod teplé vody nemají pračky proto, že na nějakou ekologii ve skutečnosti každej prdí.
Ale divím se, že každej prdí i na peníze. Ohřátí teplé vody přímo v pračce elekřinou v případě, že máte vedle plnej kotel horký vody ohřátej plynem, uhlím, dřevem, nebo třeba slunečníma kolektorama se mi nezdá moc výhodný.
|
|
|
Hm, ale co stavebni upravy, co s vodou, kterou je treba odpustit z trubek, protoze v nich vychladla, co s vodou, co je moc tepla (my nepereme na 1940)? Navic dost lidi ma elektricky bojler.
|
|
|
Přívod teplé vody měly pračky, v nichž se pralo na 60-90.
Pro případ vychladlé vody měly normální topnou spirálu, využívanou též k praní na 90°C.
Nevím o typu, který by měl ošetřeno míchání vody z 55°C v trubce na 40°C ve vaně. Šlo by to ošetřit termostatickým omezovačem, který by se ale v provedení pro domácnosti musel před každou změnou podmínek nastavit. Takové řešení patrně neodpovídá dnešním požadavkům a blbovzdornost, kindrlajcht a táflfertik.
|
|
|
Já jsem po tom před časem koukal, protože pračku máme přímo pod boilerem a udělat odbočku není takový problém. Našel jsem pár praček, které separátní přívod teplé vody mají, ale nijak moc neoslnily ostatními parametry (hlavně hlučnost, pomalé ždímání a pár dalších věcí, co už si nepamatuju), takže jsme nakonec koupili "obyčejnou".
Výhledově o tom uvažuju u myčky na letní sídlo. Hlavním motivem je zkrácení cyklu, což bychom dost užili při větších akcích. Po každém větším jídle (oběd, večeře) se musí myčka pouštět dvakrát a urychlení by se hodilo.
|
|
|
No pokud by ten přívod teplé měly už 20 let všechny pračky, asi by se každej při stavbě nebo rekonstrukci zamyslel, jestli tam ten kus trubky nedat.
Studená voda nateče do pračky a za ní nateče teplá. V čem je problém?
S vodou, co je moc teplá udělá pračka to, že ji smíchá se studenou. Od toho má dva přívody a inteligenci houpacího koně :-)
Lidí, co maj elektrickej bojler se to samozřejmě netýká.
|
|
|
Dobre, vyloucime tedy ty, co maji elektricke ohrivani vody, ty, co maji ustredni ohrev vody jako my (tepla voda od osmi do osmi), ty, co maji cestu od bojleru do pracky delsi, nez 5 metru... Kdo nam zbyde?
Ja si myslim, ze trh jasne ukazal, o co je zajem. Lidi blbnou se setrenim (a tohle by se urcite dalo vyuzit v reklamni kampani a v tridach energeticke uspornosti by to pracku vysvihlo do A++) a o tohle stejne neni zajem.
|
|
|
Pračky s přívodem na teplou vodu jsou stále na trhu ale ...
1 - co s příliš teplou vodou, pračka je dost tupá na nějaké rovnoměrné míchání
2 - co s usazeninama z nakrátko odstavených trubek teplé vody, předpokládám že nepereš jen červené prádlo
atd.
Musím říct že ani profi pračky tohle nevyužívají.
|
|
|
Aniž bych chtěl rozpoutávat flame, proč myslíš, že bys při nižší spotřebě musel mít menší výkon? Pokud jsou v modernějším spotřebiči použité lepší materiály a technologie, může ti vzrůst účinnost, a tak pro stejný výkon potřebuješ míň příkonu. Nemám pravdu? (Neřeším návratnost takové investice, ale jen princip)
|
|
|
Ano, blbe jsem to napsal, blbost je 100% pravdivost udaju od vyrobce a odhad zdrazovani elektriny. Blbost nemusi byt zvysena efektivita.
|
|
|
Dnešní pračky perou poněkud jiným systémem než stará Tatramatka a snížení spotřeby energie je vykoupené delší dobou praní ( to samé platí třeba i u myček nádobí - rychlý program posune myčku z A do C ). Takže pokud spotřeba vody není například na úkor kvality máchání, nevidím žádný problém.
|
|
|
Hele, co je to "...jiným systémem..."? Já měl za to, že pořád platí :
a) nacpat prádlo do pračky
b) nasypat prášek do kastlíku
c) navolit program
d) zapnout
e) vypnout
f) vyndat prádlo.
Nebo mi něco uniklo...?
|
|
|
Pry je i neco jako bublinkova pracka, co je delana na prani bez prasku, ale nezkousel jsem ji. Ovsem znam cloveka, co si ji nemuze vynachvalit.
|
|
|
Bublinková pračka měla prát bez prášku ve studené vodě, dokázala prý vyvinout až milion bublinek. Reklamní kampaň šla asi půl roku (1998 ?), několik kusů se snad i prodalo. Buď soudruzi z Koreje někde udělali chybu, nebo předběhli dobu, ve třetím tisíciletí jsem o ni nezavadil.
Po ní přišly švýcarské magnetické karty, kterými se pralo s práškem, ve studené vodě přes noc v kbelíku. Znám člověka, který si to nemohl vynachválit.
|
|
|
Nevim, kolik bublinek to udelalo. Tenhle v tom doted pere, jeho obleceni nesmrdi ani neni nejak spinave. Rikal, ze to sehnal v hypermarketu za pet tisic. Jo, uz nejsou.
|
|
|
V aktuální době stála v domácích potřebách těch tisíců osmnáct.
|
|
|
Jo, rikal, ze to slo z dvaceti dolu a az se to dostalo na pet, tak to koupil.
|
|
|
Jé, OXY-Action. Čekal jsem, kdo s bublinkama přijde... Asi výrobci prášků zapracovali a mohutně bublinkové pračky bojkotovali...
Pokud je mi známo, prášky se do praní přidávají proto, že sajrajty v nich obsažené dokáží navázat na sebe špínu z prádla.
Směs 78% N, 21% O plus zbytek, byť v "miliónech" bublinkách, působí možná tak pocitově...:-)
|
|
|
"Prášky" primárně neobsahují sajrajty, ale látky, které snižují povrchové napětí vody a usnadní převedení "špíny" do roztoku, látky, které dokáží organické molekuly "špíny" štěpit, optická činidla atd. Sorbenty se fakt přidávají?
Bublinky měly snad mít efekt stripovací(?) a podobný efekt jako tenzidy v prášku, fundované teoretické zdůvodnění jsem nenašel.
IMHO nezapracovali výrobci prášků, ale konzervativnost spotřebitelů. Říkal jsem si, počkám, zeptám se, uvidím. Nebylo ale koho se zeptat - PM je jediný, o kterém vím že zná někoho, kdo jimá.
|
|
|
Stripovací? To jako svlékací...? Pokud mě pamět neklame, takhle právě měly bublinky fungovat, že mechanicky oddělovaly špínu od prádla.
Dovolím si však poznamenat, že tohle vlákénko bylo reakcí na to, že dnešní pračky perou jinak, než staré např. Tatramatky. S tím souhlasit nemohu.
|
|
|
Svlékání? Stripování (zde bublinkami vzduchu) je technologie používání v čištění průmyslových vod, je to proces mechanický (protřepat, nemíchat)....
Souhlasím s Vaším nesouhlasem ;-).
Máme na chalupě po babičce Tatramatku a manželka tvrdí, že pere lépe, než většina novějších automatických praček, které v rodině jsou. Má přívod na teplou i studenou vodu. Odstřeďuje průměrně. Nemá volbu poloviční vsázky prádla.
|
|
|
Dojeli také na (v tédobě) nárůst cen vody, neb tento princip není zrovna vodu šetřící.
|
|
|
Technická poznámka: moderní bezdýmné střelné prachy už síru neobsahují. Ale jsem zvědav, kdy se zbraně začnou konstruovat s ohledem na snadnou bioodbouratelnost a minimalisaci emisí...
Co se týče energetických tříd, tak jsem dospěl k podobným závěrům - u nás kvůli dětem a tedy častému praní ta čísla vycházela o něco méně blbě, ale pořád žádná sláva. Na výkonu se to nemusí projevit nezbytně - u dražších výrobků, kam ty A+ patří, se zpravidla výrobce zase tak moc necuká když přijde na nasazení nových materiálů a technologií apod.
|
|
|
Tam uz neni sira? No, kazdopadne v patek jsem si byla zastrilet a ty obrovsky plameny musely beztak vytvorit mnoho CO2.
Ja ziju sam, sice paru casto, ale presto nenaplnim vic, nez jednu pracku za pet dni. Pokud se pere denne, tak je jasne, ze na spotrebe zalezi vic. JA ta uspora je okamzita - radsi ty usetrene penize dam do akcii, veteranu, nebo si je uziju jinak.
|
|
|
Ted ze me safari dela zenskou. Mam rozhaseny jazykovy nastaveni a hazi mi to neustale cervene linky, nebo preskakuje cestina na US nastaveni. Jak nastavim zpatky to, co jsi tam nastavil ty?
|
|
Jen k tomu flamewaru letní x zimní pneumatiky - přijde mi, že VŠICHNI novináři ve VŠECH testech zcela zapomínají na to, že velmi mnoho lidí (řekl bych většina) používá zvláštní disky pro letní a zvláštní pro zimní pneu a mají tak u obou sad úplně jiný rozměr. Není žádnou vyjímkou, že letní disky jsou o 2, nebo i více palců větší a navíc je ne nich oproti zimním o několik centimetrů širší "slupka".
Rozdíl v jízdních vlastnostech je pak naprosto zásadní. Já sám mám Mazdu 6 2.3i a k ní dvě sady disků - originál letní 17" tuším 215/40 a zimní 14" plecháče s kilometr vysokou, úzkou gumou (nechci kecat s rozměrem, je to tuším 185/65). Letní jsou Pirelli P-Zero Nero a zimní Michelin Alpin A3, obě sady jsou do 2 let stáří a nejsou sjeté.
Na letních 17" považuji auto za naprosto blbuvzdorné, prostě jede téměř za všech okolností s ostrou reakcí tam, kam ukážu volantem. Na limitu se sune celé auto neutrálně do strany a urvat se mi ho podařilo jen jednou záměrně na mokru (i pak se dalo intuitivně srovnat). Když po létě přezuju na zimní, což bylo tento rok jeden den před začátkem platnosti té fungl nové značky, pokaždé mě alespoň párkrát "překvapí" (než si to plně uvědomím), že mám najednou auto, které jede v zatáčce rovně při rychlostech, jaké by letní bez problému pobraly a když rychle pohnu volantem, auto se díky vysokému profilu nejdříve zhoupne, nakloní a "až" poté zatočí. Často mi také při rozjezdu zimáky proklouznou, přestože se o to opravdu nesnažím.
Nevěřím, že taková náhlá změna k horšímu (ač samozřejmě předvídatelná) nestojí každý rok ani jednu nehodu.
Zimní pneumatiky používám už několik let (na sněhu není vůbec co řešit), nepotřebuji k tomu zákon, ale mám empiricky ověřeno, že i pod 7°C na suchém povrchu zastavím rychleji na letních 17", než na zimních 14", nemluvě o *nesrovnatelně* lepší ovladatelnosti. Ty testy jsou podle mě k ničemu, když počítají s něčím, co v praxi většina lidí nepoužívá (stejný rozměr obou sad).
|
|
|
Ona ta užší guma na zimu není pro srandu králíkům. Bydlím na vysočině a docela si dokážu představit ten mazec dostat se náhle na nízko profilových 215, nebo 225- kách do hluboké břečky, která tady není zase až tak vyjímečná.
|
|
|
To je asi každému jasné, ale ten příspěvek nebyl o tom, že zimní pneu nemají být úzké. Nebo snad ano?
|
|
Ahoj odborníci, mám jen jeden dozat, možná zcela mimo mísu, ale třeba mi někdo jednoduše poradí.
Na autě (VW T5) jsem si jako nový gumy k autu nechal dát "univerzál" gumy, presentovaný mě jako celoroční. Continental. Asi jsem udělal chybu, ale pak mě na servisu vyplašili, že bych si měl raději koupit ještě klasický zimáky ( jasně, chtěli mě trošku podojit, no dobře) a tak jsem si je ještě dokoupil. to bylo v lednu, 2008.
Zajímavý je, že ta "celoroční guma" má mnohem hrubší a vyšší vzorek, než tak "zimní". bohužel teď z hlavy nevím typy těch gum.
A konečně přichází můj dotaz. Záleží u těch gum i na směsi, která je v nich použitá, že - na zimu měkčí, na léto tvrdší, ( zjednodušeně řečeno) a se vzorkem, který ty gumy mají - s ohledem na spotřebu paliva ? Ty "celoroční" traktory, ač v zřejmě tvrdší směsi, ale s hrubším vzorkem, budou spotřebu auta zvyšovat, oproti měkčím ale paradoxně jemějším zimákům ?
Jezdím závodně na kole sjezd, a tam jsou traktory v měkké směsi oproti např lehce ojetejm tvrďákům velmi znát.
Jezdím hodně v zimě z ČR do Monaka, trénovat na sezónu, takže dálky, a jen mě zajímá, jeslti by se třeba tohle a na dálku a při většinou Max speed na dálnicích nějak adekvátně projevilo.
Snad je můj dotaz, i když zdolouhavý, aspoň trochu srozumitelný, a snad na mě nebudete přísný. Jsem jen mladej retardovanej kluk z vesnice :)
Díky za případnou odpověď.
|
|
|
No tím bicyklem sis to pěkně podělal, od teď budeš pro místní jádro už jen cyklobuzna, cyklouš nebo klingon ;)
Z článku myslim vyplynulo, že úspora paliva je na valivym odporu pneumatik dost nezávislá, můj laický názor je, že větší vliv bude mít spíš rozdílná šířka nebo profil pneu než směs a vzorek.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Úspora paliva V: Gumy
|