Komentáře ke článku: Money please… (ze dne 25.12.2006, autor článku: Drewid)
Přidat nový komentář
|
Neřikam že souhlasim na 100% se vším ale skoro přesně takovej názor mám taky...
|
|
|
Radsi dat vsechny prachy na opusteny zviratka, nez jediny halir (dobre, padesatnik) na hladovejici v Africe.
- Jen idiot si nasousta deset deti, kdyz uzivi tak jedno,
- Vzhledem k tomu, ze se - jaka nahoda - jedna o zeme, kde tvori casto velkou cast populace tzv. muslimske obyvatelstvo, at se snazi treba arabaci.
- Kazdy, kdo prezije, je potencialni dealer heroinu na Vaclavaku.
|
|
|
"Radsi dat vsechny prachy na opusteny zviratka, nez jediny halir (dobre, padesatnik) na hladovejici v Africe."
To snad nemyslite vazne.
Tenhle web je fajn, protoze se na nem nikdo neboji byt politicky nekorektni. Ale nebyt politicky nekorektni se snad nemusi rovnat byt tupy rasista.
Je fakt jedno, jako barvu kuze ma a na jakem kontinentu se naleza clovek, ktery umira hlady.
Problem podpor podle me spociva ne v tom, ze podporovanymi nejsme MY (=Evropane), ale v tom, ze dlouhodobe nevede k reseni.
Vystrilet africke zkorumpovane vlady a dosadit lepsi by prospelo opravdu mnoha lidem. Je to ale tezko realizovatelne.
Docela se mi libi projekt One Laptop Per Child.
|
|
|
jak, tupy rasista? ti lidi si tam udelaji patnact decek protoze z historie vi, ze jich stejnak trinact neprezije, takze se rovnovaha zachova. ted tam prijde nejaky bily civilizovany massa a zacne jim rozdavat bible a antimalarika => z tech patnacti decek jich trinact _prezije_ a maji dalsich patnact decek. pokud meli sotva do huby kdyz jich prezilo jen nekolik, co ted? (emigrovat do evropy) proto nezbyva nic jineho, aby si nasli svou vlastni cestu k civilizaci bez toho aby jim nejaci pomatenci -at uz krestani nebo zastydli hipici- vykladali co delaji spatne. napriklad cinani s nima normalne obchoduji a nesnazi se jim vnucovat nic jinyho nez aby dodrzovali s nima uzavrene smlouvy.
no a one laptop per child je tak akorat dobry na to, aby se za humanitarni (tj. odepsatelne z dani) penize vyvijela ultralevna elektronika
|
|
|
Rasista -- asi bych to slovo mel pouzivat opatrneji. Tak jinak.
(A vim, ze to bude smesne pro hochy, co maj boty az na horu zavazany, kteri se tu, odhaduji, vyskytuji v nadkritickem mnozstvi.)
Desi me absence soucitu.
Uznavam ovsem, ze je svinstvo soucitu jineho zneuzivat , napr. v poradu Na vlastni oci.
Taky uznavam, ze jen blbe kecam. Nevite nekdo o ROZUMNEM (=DLOUHODOBE prospesnem, tedy nejspise vzdelavacim) humanitarnim projektu?
|
|
|
Absence soucitu? Ten soucit po mne dnes a denne vyzaduje 456 humanitarnich organizaci s plakaty, bilboardy, letaky a srdceryvnymi porady v TV. Mam mit soucit s cikany v ghettu, s Misou co ma rakovinu, s Adelkou co nema penize na invalidni vozik, se stromky v Tatrach, s deckami v domovech, s obetmi tsunami, s Cecenci, s lidem Palestiny... ... ... ... ... Kam se podivam, tam vidim tlupu zmrdu s natazenou rukou, kteri mi sugeruji ze se mam citit provinile, protoze ja mam vodu, elektriku a teple jidlo a maly Mwumbu ne.
A kdo ma ksakru soucit se mnou? Delam prumerne 8-10 hodin denne vcetne vikendu a svatku. Musim platit dane, odvody, poplatky... stat si veme vic nez 70%. A z toho co mi zbyde mam zivit rodinu a jeste byt solidarni. Me deti taky nemaji laptop. Doma maji stare pentium 750. Myslite ze jim UNICEF da laptop? Nebo ze jim ho treba budu moct koupit za 4000 korun (ekvivalent 200 USD) ? Leda tak houby.
Vychova jednoho decka v domove stoji pry stat kolem 25 000 CZK/mesic. Taky z MYCH dani. Pritom ja mam zvladnout vychovu tech svych deti za ctvrtinu tech penez a jeste mne otravuji kdejaki zmrdi ze nejsem dost solidarni s deckama v domovech nebo s lidem Afriky. Nebo mne (jaka ironie) na dobrocinnem koncertu ve prospech Afriky vyzyva na poslani darcovskych SMS nebo sponzorskych daru clovek, ktery si za hodinu zpivani uctuje tolik, kolik ja nevydelam za cely zivot.
Takze sorry. Sice nemam tezky boty az nahoru zavazany, ale muj soucit se jaksi vycerpal. A navic si myslim ze je idiot ten, co podporuje furou penez nejakeho Mwumbu nekde v Africe a pritom mu je naprosto egal v jakych podminkach zijou treba tady u nas v Cesku deti svobodnych matek. Tem da taky UNICEF laptop nebo penize na vzdelani ???
|
|
|
|
Pěkná práce. Líp bych to neřekl! Souhlas
|
|
|
Jo, presne tak. Skvely komentar. Medialni masina nam cpe roztomily cernousky k adopci, jsou na to z nasich penez urcite i multikulti granty, zatimco nasim zajmem jsou spis nase deti. Proc na ty deti neprispejou jejich soukmenovci, co se vozi v mercedesech a rozkradaji humanitarni pomoc a kupujou za to zbrane?
|
|
|
Humanitární pomoc se musí rozkrádat, protože tam už nic jiného na rozkrádání nemají. Není třeba chodit daleko, tady se rozkrádá státní majetek a co je nejhorší, TY s tím nic taky neuděláš ;-).
Říká se, že z humanitární pomoci se k postiženým dostane jen 10% z původní hodnoty, zbytek spoliká neskutečně velký řetěz organizací a firem.
|
|
|
Vzdyt vas nikdo prispivat nenuti. Je jen na vas, jak si to srovnate, cesta "proc to nedela nekdo jiny" patri mezi nejcastejsi zpusoby. Cesta "stejne se vetsina rozkrade" taky. O ceste "platim dane, tak co bych se angazoval" uz vubec nemluve. Jinymi slovy, kdo chce, ten prispeje; kdo nechce, ne - jen je roztomile pozorovat, jak to ti druzi ostosest zduvodnuji.
|
|
|
Jak se s tim srovnam a zda prispeju nebo neprispeju je skutecne jen ma vec a vec meho svedomi. O to vic mne vytaci ta do nebe volajici drzost ruznych samozvanych medialnich hvezd s jejich srdceryvnymi reportazemi pusobicimi na lidske city nebo ruzni samozvani "nejspravedlivejsi", kteri v mediich vykrikuji jaky jsme to mi v Cesku fuj rasisti kdyz na Afriku prispivame jen miliardu a ne pet jako Nemci.
Ti ruzni Uhlove, Simeckove a jim podobni co takhle pred rokem rvali jak malo se v Cesku vysbiralo na pomoc obetem tsunami, ti ruzni Johnove co obvini z rasizmu kazdeho, kdo neposle pul platu na hladovejici cernousky...
|
|
|
|
Pretoze ich liecenie vlastnych komplexov (pocit viny, pocit menejcennosti, potreba byt stredobodom zaujmu za kazdu cenu, etc.) je predmetom zboznovania zo strany rovnako postihnutych, len menej "medialne" znamych...
|
|
|
A jak se to tyka vas? To mi porad nejde na rozum. Tak je nechte; proc je resite?
|
|
|
Vyvolat v člověku neopodstatněný pocit viny je přípravou na to, jak dotyčného později využít. Jedná se o druh manipulace starý jako Adam a Eva. "Řešit to" znamená pouze a jen si podobné fígle uvědomit. Smysl to má jako prevence, podobně jako mytí rukou po příchodu domů. To je také kolikrát zbytečné, ale proč to nedělat?
|
|
|
Ano, souhlasim - klidne bych i nejaky krejcar do tretiho sveta poslal, nebyt tech debilnich kampani a opruzu na ulici, kteri se - vim, opakuju uz 1000x zminene - ve mne snazi vzbudit pocit, ze kdyz neprispeju, mel bych jit za mrize. UDAV SE, PARCHANTE - to jim ctu z oci, kdyz je odmitnu... Tesi me, ja vam taky preju hezky den...
|
|
|
Potřeba zdůvodňovat své rozhodnutí je jen skvělou ukázkou deformace lidské morálky v dnešní společnosti z důvodu společenského tlaku, kterým je v lidedech vyvoláván pocit kolektivní viny za něco, za co nemohou. Nic víc, nic míň. Prostě standardní mediální zrůdnost.
|
|
|
Aha, takze kdyz se necham ovlivnit medialnim sdelenim, je to chyba toho medialniho sdeleni? Ja myslel, ze odpovidame predevsim sami sobe. Kazdy necht hlasa, co chce - je jen na me, co si k sobe pustim a s cim se ztotoznim. A kdyz to udelam... Ne, chyba hlasatele to opravdu neni, a nikdo rozumny to na nej svadet nebude.
|
|
|
takze kdyz se necham ovlivnit medialnim sdelenim, je to chyba toho medialniho sdeleni?
Řekl jsem snad něco takového?
|
|
|
Souslovi "medialni zrudnost" skoro vybizi k tomu rict, ze ano:-)
|
|
|
"Vzdyt vas nikdo prispivat nenuti."
Právě že nutí. Podobnými typy jednání, kdy člověku je dáváno za vinu to, že se má tak jak se má, a že BY TO MĚL ODČINIT pomocí těm "méně šťastným", že tím smyje svou "vinu" a bude moci mít čisté svědomí.
" jen je roztomile pozorovat, jak to ti druzi ostosest zduvodnuji." - to je přesně to, o čm je tu řeč. Oni (my) to zdůvodňují proto, že je jim podsouvána vina, kterou ve skutečnosti nemají, a psychologickým tlakem je vytvořeno, že mají špatné svědomí, ačkoliv za nic nemůžou, a nemají žádnou (a ani morální) povinnost někomu takovému pomáhat, protože mají zase jiné svoje problémy a mají jich až dost.
Ano, osobně jsem také přispěl na tsunami, protože jsem to chápal jako něco trochu jiného, ti lidé za to prostě nemohli, že se to stalo. Ovšem lidem v Africe zcela programově zásadně nepřispívám, jednak proto, že si za to mohou zcela sami, a za druhé proto, že je to kontraproduktivní (bude jich stále víc a budou potřebovat stále větší pomoc).
|
|
|
Libore, píšete "můj soucit se jaksi vyčerpal." Touto větou jste skutečně vystihl, o co tady jde. Není týden, co by mě nezastavily šestnáctileté dívenky, abych přispěla na děti v dětských domovech, mentálně postižené apod. nebo aby se peněz nedožadoval někdo, komu "ujel vlak a nemá na lístek". Vytrácí se tak původní účel charity, tedy ve smyslu, jak to chápal jeden tesařův syn před cca 2 tisíci lety, a sice "láska k bližnímu". Posíláme peníze na konta a házíme drobné do kasičky jen proto, že máme pocit, že se to tak má, že se to od nás očekává a taky ze strachu, že budeme vypadat jako nelidové a hnusáci bez špetky soucitu. Proč ne, velká část tzv. "celibrit" páchá dobro jen a jen kvůli své popularitě. Jenže - soucitem, altruismem a pomocí dětem v Africe se často ohánějí i ti, jejichž rodiče a prarodiče strádají v LDNkách a hospicech. Že by byly dárcovské SMS pro černouška Kokori z Lidožroutské lidové republiky náplastí na špatné svědomí? Něco jako odpustek ve čtrnáctém, patnáctém století?
Je to pouze můj soukromý názor, nicméně: na děti v dětských domovech nepřispívám, protože to dělá každý. U nás v České republice jsou jiné znevýhodněné skupiny obyvatel, kteří potřebují naši pomoc. Mají jen tu smůlu, že za nimi nestojí silná lobby a že se o nich netočí televizní reportáže.
|
|
|
Myslim, ze jste to vystihla zcela presne. Vytraci se puvodni ucel a smysl charity. Asi se zhodneme na tom, ze nejefektivnejsi pomoc je ta prima. Konkretni a adresni. Treba kdyz pomahate sousedovi s nemocnym ditetem nebo kamaradovi kteremu vyhorel barak. Tato pomoc je taky nejsnadneji skontrolovatelna a prakticky nezneuzitelna. Kdyz ten soused darovane penize propije, tak mu skratka uz nikdo nikdy nepomuze. V prubehu casu se ale vyrojili paraziti, kteri se na charite chteli prizivit. Proto nas museli presvedcit, ze je lepsi pomahat nekomu na opacnem konci republiky nebo jeste lepe nejakemu cernouskovi nekde v daleke Africe kam se nikdo z nas mozna ani nepodiva a kde jen malokdo skontroluje kolik z darovane sumy se dostalo k obdarovanym a jaka je smysluplnost vynalozenych penez.
Samozrejme, z takoveto charity se uplne vytratil ten prvek pomoci bliznemu v nouzi a tak zacala klesat motivace darcu. Proto bylo potreba nalezt prvek novy. A tim se stal pocit viny, ktery se v nas snazi vzbudit tito parazite. A z nekterych prispevku vidim, ze se jim to podarilo na 100%. Podle tech ruznych Uhlu, Johnu a jim podobnych mam mit pocit viny za to, ze jsem se narodil v Evrope, ze jsem bily, ze mam rodice, ze mam kazdy den teple jidlo a nebo ze mam dokonce vodu a elektriku. A tento pocit viny mam pry kompenzovat tim, ze poslu X darcovskych SMS, naplnim Y kasicek nesenych lidmi v ulicich a jeste poslu Z korun na konta nadaci. A to nejlip aspon jednou tydne. Jinak jsem nelida a nejsem dostatecne IN.
Cele to zaslo az tak daleko, ze clovek ktery odmita sponzorovat maleho Mwumbu pod baobabem a pomuze radeji nemocne holce ze sousedstvi, psimu utulku nabo vlastnimu pribuznemu musi sve jednani obhajovat pred temi zarucene dobrymi, spravnymi a kosmopolitnimi jedinci, kteri jej za to nevahaji nazvat rasistem a kecat neco o tezkych botach az nahoru zavazanych... Jdu blit, velebnosti.
|
|
|
|
|
Konecne nekdo, kdo se nestydi postavit se proti zdeformovanym nazorum absolventu vzdelavacich zarizeni s humanitnim zamerenim a socialisticke pakazi vseho druhu.
Plne stojim za Vasim nazorem - ackoli je to jiste smutna vec, prece jen vlastni preziti je mi milejsi.
A cim vic je budeme vykrmovat, tim vic jich bude a pak si sezenou kvery a prijdou nas vyzrat nasilim.
|
|
|
|
Je to svatá pravda. Lépe bych to říct neukázal. Libore, máte u mě bod!!!
|
|
|
Covece, prober se!
Umiras snad hlady? Umiraji Tvoje deti na malarii? Kolik mas veci, ktere nezbytne nutne potrebujes k zivotu? Bez kterych bys neprezil??? Kouris? Kolik tedy prachu vykouris do vzduchu, misto toho, abys svym detem zajistil lepsi zivot?
A to bud rad, kdyz, kdyby se (nedej boze) neco Tvym detem nebo Tobe stalo (treba, bumprask leukemie, nejaka skryta vzacna choroba), nebude 10 lidi z 10 jako Ty a odmitne mit soucit s Tebou...
S panem bohem a bud rad za zemi, ve ktere zijes a za zdravi, ktere mas...
|
|
|
Lidí je na světě už příliš mnoho na to, abychom si mohli dovolit mít soucit se všemi. Už teď se málem rveme i o místo k stání - a každý další žijící člověk je nám v tomto boji potenciálním konkurentem.
|
|
|
Absence soucitu? Leda pěkná blbost! Nikdy v historii netrpěla žádná rozvinutá společnost takovým spasitelským komplexem, jak je nám to předkládáno v současnosti. Zřejmě lidi měli víc rozumu než my a nechávali své vzdálené bližní, ať si s vývojem svojí civilizace poradí, jak nejlíp umí. Nebo v lepším případě tu a tam spáchali nějakou invazi a méně obranyschopnému obyvatelstvo té které země či městského státu jednoduše dali na vědomí něco v tom smyslu, že buďto přijmeš naše pravidla a (možná) přežiješ a nebo je nepřijmeš a tedy chcípneš.
|
|
|
Proc tupy rasista? Protoze nekdo konecne napsal na plnou hubu pravdu ?
- Ano, je jedno jakou barvu kuze ma ten umirajici hlady. Ale NENI JEDNO zda nekdo umira hlady nekde uprostred tundry kde nic neroste nebo uprostred dzungle plne zivota. Neni jedno zda umira hlady clovek co musi pro ziskani potravy pracovat 20 hodin nebo 20 minut denne. Neni jedno zda umira hlady clovek co si za 10 dolaru koupi osivo a ma smulu na neurodu nebo clovek co si za tech 10 dolaru koupi naboje do AKcka a jde vystrilet sousedni kmen protoze ti vedle veri v jineho boha.
- Vystrilet zkorumpovane vlady by byla pomoc, ale ne reseni. Problem je v tom, ze prirozena mentalita Africanu je obdobna jako mentalita hnedocechu. Je pohodlnejsi lehnout si pod palmu, zpivat tklive pisne a cekat na kontajner s humanitarni pomoci, nez v potu tvare delat s motykou.
- Samotna humanitarni pomoc nic neresi. Jedine co zpusobuje je eskalace problemu a prohloubeni zavislosti. Jak pravy stare prislovi. Kdyz je nekdo hladovy nepomuze dat mu rybu. Je potreba dat mu udici a naucit ho ryby chytat. Problem ale je, kdyz ten dotycny udici zahodi nebo vymeni za AK-47 a zitra zase zacne plakat ze je hladovy.
- NA zaver takova blba otazka. Fakt si myslis, ze nekomu kdo auto nebo telefon videl jen na fotce a je negramotny pomuze laptop? Nebo to spis dopadne tak jak na jedne fotce co kolovala webem kde African hrisne drahou parabolu solarniho sporaku provrtal, zavesil obracene na strom a pouzival jako strechu sve chyse ??? Jedine komu se tim pomuze jsou vyrobci co se zbavi starsich komponentu.
|
|
|
Jeezismarja... To je tak kdyz to clovek po sobe necte
samozrejme ... jak pravi stare prislovi...
|
|
|
Pokud se laptop zkombinuje se vzdelanim, pomuze to, coz je to, o co autorum projektu OLPC jde.
Ze jeden African provrtal parabolu (ukazovali to na Nove, tak to musi byt globalni pravda), neznamena, ze vetsina Africanu (by) provrtala parabolu. Divil bych se, kdyby vetsina Africanu nevedela, co je auto a telefon. To je jen o neco mensi kulturni preziravost, nez kdyz si lide ze zapadu mysleli, ze se v komunisticke CSSR pere na valse.
Uznavam, ze ve vetsine pripadu se stavajici humanitarni pomoc vynaklada neproduktivne nebo kontraproduktivne. Ale to neznamena, ze nemuze existovat i humanitarni pomoc prospesna.
Bauer, Chytilova delali pruzkum, tusim v Ugande, a vyslo jim, ze s rostoucim vzdelanim roste ochota Africanu odlozit spotrebu do budnoucna -- investovat.
Uprimnost: Jakkoli je to krute, nema smysl posilat do Afriky jidlo, protoze v dlouhem obdobi to problem jen zhorsuje.
Svinstvo: Maj mentalitu hnedocechu a neohanej se motykou, tak at si chcipaj, je nam to putna.
Co to je "prirozena" mentalita?
|
|
|
- ja se jen zeptam: Dostane takovy laptop treba Klarka z baraku oproti co jejiho fotra sejmul na dalnici kamion s ozratym Litevcem za volantem ? Asi sotva. Klarka s mamou co zije z ruky do huby neni medialne zajimava. Zmrdy z nadaci pritahuje vic Afrika - ta je ted v mode...
- pokud je XY prikladu dokazujicich ze farmy ktere pod nadvladou bilych prosperovali, produkovali nezanedbatelny zisk a zajistovali potravinama siroke okoli pod spravou cernych konci v krachu, devastaci a rozkradeni veskereho majetku, je mozne napsat neco o mentalite. Pokud nekdo ceka na humanitarni pomoc od tech zlych bilych kolonizatoru a chcipa hladem v troskach byvale prosperujici farmy, nebo chcipa zizni par metru od studny kterou on sam zasvinil a nechal vyschnout, pak si ten clovek zaslouzi kulku mezi oci a ne humanitarni pomoc...
|
|
|
Jakákoliv pomoc, která přijde, bude jen zvyšovat procento těch s nataženou rukou. Je to smutné, kruté, ale vidíme to všude kolem sebe i tady v úžasné EU.
|
|
|
Kdyz se podivate do ceskych Sudet, muzete si udelat stejne mylne a nepresvedcive mineni o mentalite bilych. Priklad zpustlych africkych farem nevypovida nic o tom, ze by ti mistni byli neschopni prace; vypovida o padu statni moci, krvavych obcanskych valkach a zdrogovanych ozbrojenych bojuvkach.
|
|
|
To je tak, kdyz to po sobe clovek necte.
Samozrejme BYT politicky nekorektni se snad nemusi rovnat byt tupy rasista.
|
|
|
A proc se vam ten prijekt libi? Mimochodem - u nas snad mame "one laptop per child"?
|
|
|
Ne, ale mame skoly.
Vy ten projekt neznate.
Cele je to vymyslene, aby ten laptop byl co nejlevnejsi. Nejedna se o jakykoli laptop (kazdemu diteti IBM), ale o zcela konkretni typ. Malo pameti, pomaly procesor, nase deti by ohrnovaly nos.
Laptopy umi vyrabet elektrinu, ktera v Africe mnohdy neni, tocenim klicky a dale se propojovat do site (Peer-to-peer), v Africe neni konektivita. Atd. atp.
Ten projekt se mi libi, protoze je, myslim, genialne efektivni: za malo penez v dlouhem obdobi udela hodne muziky.
Proste je to NAPAD. Zadne nalejeme nekam penize a ono se to tak nejak samo od sebe zlepsi.
|
|
|
OLPC jako program je dost pitomost, protože partnery mají být výhradně vlády jednotlivých států (jako např. Indie, Brasilie apod.). A mizerný vzdělávací systém nevytrhne to, že každé dítě dostane jeden kousek vcelku shitoidního hardware.
Je-li to celé tak super, proč to neprodávají volně každému, kdo projeví zájem. Umím si představit, že by to například nakoupila farnost z nějaké síbrky a poslala to v rámci nějaké kompexnější podpory misijní škole v nějakém africké prdelákově. Ale to nééé, profesionální dobrodinci ve velkém stylu se baví jen s vládami a to ještě vybranými...
|
|
|
Muze byt. Detaily neznam. Ale treba je tu podminka podpory vlady proto, aby vlada tuto akci vylozene nebrzdila, pripadne dokonce podporila dalsimi investicemi do vzdelani, pripadne se stala odpovednejsi. Nevim. Tusim, ze se o volnem prodeji take uvazovalo.
Na projekt jsem se dival tak pred rokem. A rikal jsem si, jak je to skvele. Od te doby nevim nic noveho. Treba to usnulo.
|
|
|
http://www.spomocnik.cz/zajimavosti-detail.php?id_document=633
http://wiki.laptop.org/go/Sugar
operacni system mlejnku
Citat:
"Wayan Vota, ředitel neziskové organizace Geekcorps zabývající se vysíláním odborníků na vzdělávací technologie do rozvojových zemí, říká: „Nechová se to ani jako Linux, ani jako Windows, ani jako Apple. Velice mě překvapilo, že dokázali vytvořit úplně nové rozhraní, které je docela jiné a pravděpodobně lepší než vše, co dosud známe. Musím ale připustit, že nejsem dítě a nedokážu posoudit, zda to bude dostatečně pochopitelné i pro děti."
Zkušební verze nově vyvíjeného operačního systému je k dispozici technicky zdatným zájemcům k testování na internetu.
Člověk by byl skoro v pokušení si přát, abychom se i my někdy mohli zařadit po bok rozvojových zemí!"
Tak co, panove a damy, zaradime se? Nejake nazory k danemu HW a SW?
|
|
|
Ale jo, pomalej mlejnek na kliku s fleskou misto HDD je mi znam. A k cemu jim vlastne bude?
Psat muzou i na papir a nebudou muset tocit klikou. Vetsina zakladniho vzdelavani se muze odehravat bez jakekoli pocitacove techniky - nasi prapredkove se naucili dobre cesky za pomoci recyklovatelne popisovatelne bridlicove tabulky - velmi ucinny low-tech. A stari Rekove resili geometricke ulohy cmaranim v pisku. V hardwaru ten rozvojovy problem vskutku netkvi.
|
|
|
Kdybyste mela jako dite pocitat, vedela byste, jake je to hracka.
Musite tu techniku udelat trochu sexy.
A ani nejnabouchanejsi bridlicova tabulka neposle zpravu po siti.
|
|
|
Uprimne receno, nemyslim si, ze absence e-mailu ci internetu nejak ohrozila kvalitu meho zakladniho vzdelani nebo zakladniho vzdelani meho syna.
A co se pocitani tyce - ja jeste umim pisemne delit i nasobit, takze muzu pocitat bez kliky i kdyz vypadne proud.
|
|
|
Tohle vazne nema cenu. Pocitac neni tak uplne jenom na pocitani.
Gratuluji Vam k Vasi pekne schopnosti delit i nasobit pisemne. Bez ironie, neni spatne to umet, ale je to jen nepatrny zlomek vzdelani.
www.laptop.org
A pokud mate pochybnosti o (potencialnim) prinosu pocitacu a internetu pro vzdelani, doporucuji ocw.mit.edu, napr. kurs linearni algebra nebo diferencialni rovnice (ty vcetne videa z prednasek).
|
|
|
Rekl bych, jako vetsina, ze vzdelani neni o HW na kterem pracujete.
Jako vysokoskolak, bych si svoje studium bez PC predstavoval jen velmi slozite, to na rovinu priznavam. Vsak stejne tak jako naprosta vetsina lidi jsem prosel zakladni i stredni skolou bez zbytecneho technickeho zarizeni. A to i vcetne kalkulacky.
Jediny prinos z tohoto projektu ma vyrobce HW, nebot se na africkych zemich docela solidne obohati, rekl bych(jinak by to nedelal, ze? :-D). Ubohy a zoufaly, lec ucinny zpusob jak si vylepsit firemni cashflow...
PS.: Jiste jste si vsimli, ze takove ty nabijecky na principu dynama se prodavaji i na mobilni telefony. Je to naprosto neucinne a proudovy odber mobilniho telefonu je jiste oproti Laptopu zanedbatelny. Preberte si to.
|
|
|
Myslenka take byla, ze by kazde dite melo SVUJ pocitac. (Vychova k (respektu k) vlastnictvi.)
Peer-to-peer sit: deti mohou komunikovat mezi sebou.
Vyukove programy...
Uznejte, ze je neco jineho skrabat po bridlicove desce a neco jineho ucit se treba programovat.
Jeste me napada, ze vtip veci spociva v tom, ze ma-li dite pocitac, nepotrebuje (tolik) ziveho ucitele, v Africe casto stezi dostupneho. (Viz nektere vysokoskolske kursy na ocw.mit.edu)
|
|
|
Bude mit svuj pocitac. Prima. Co kdyz se mu rozbije?
Komunikovat mohou ty deticky i primo, na to ty mlejnky nepotrebujou. Programovat se taky vetsinou na zakladni skole neuci.
Ohledne tech ucitelu - takze takovou tridu, tocici svymi mlynky pod baobabem a pilne se vzdelavajici pomoci programu by opecovaval misto ucitele jeden dohlizitel s klackem?
|
|
|
A mohou "deticky" primo komunikovat s vrstevniky z cele zeme?
Ne, treba by se dite mohlo pilne vzdelavat ve svem volnem case (aspon chvili). Zdeformoval Vas nas system -- uceni je nuda a "pilne se vzdelavat" zni jako zert.
|
|
|
v Australii pouzivali vysilacky, takze stacil jeden ucitel na strasne velike (lec ridce osidlene) uzemi. A nemuseli se zaci sletavat do tridy z nekolik set kilometru vzdalenych mist. (a pouzivali to bili osadnici). Samotny napad neni az tak uplne spatny.
A ano, na tu skupinku pod baobabem by skutecne stacil negramotny dohlizitel s klackem.
|
|
|
No vychovávat k respektu k vlastnictví tak, že někomu něco zdarma dáte, mi nepřijde jako zrovna ideální postup.
V tzv. vyspělém světě se dnes čím dál tím víc řeší problém (či "problém"?) spočívající v tom, že některé děti jsou schopny a ochotny komunikovat téměř výhradně virtuálně a mají problémy s komunikací osobní.
Břidlicová deska (dnes tedy tužka a kus papíru) je v mnoha ohledech pohodlnější a jednodušší ;-)
Počítač živého učitele nenahradí ani náhodou. Tahle představa je podobná pitomost jako to, když rodiče vynahrazují dětem absenci péče drahými hračkami.
|
|
|
1) Takze Vase deti vychovavate k respektu vlastnictvi tim, ze si musi na vsechno vydelat.
2) Resime Afriku, ne vyspely svet.
3) V mnoha ohledech ano, v jinych ne.
4) Nekdy je volba jenom zadny ucitel bez pocitace nebo zadny ucitel a pocitac.
Take bych si neodvazoval prohlasovat tak britke soudy. Trochu fantazie: vzdelani neni jen to, co jste videl na ZS/SS/VS.
A kdyz bude zivy ucitel k dispozici, bude to prima -- moznost kombinace. (Odhaduji, ze v africke skole nemusi na jednoho ucitele pripadat jen 30 zaku.)
|
|
|
Ad 1 - částečně tak. A i když dcera (synovi ještě není ani rok, takže z toho asi nemá rozum) něco dostane, tak vždy s vědomím, že i když ona to má zadarmo, někdo jiný na to musel vydělat. Mimochodem, když spáchá nějakou větší zlotřilost s přímou škodou, připisuje se škoda na speciální seznam. Suma položek na tomto seznamu jí bude odečtena z první výplaty :-D
Ad 2 - Ano, a chceme tam implantovat něco, co se v Evropě ukázalo jako řekněme poněkud problematické?
Ad 4 - Nevím, jakkoli mne živí moderní technologie (a nebo možná právě proto), jsem k podobným představám poměrně skeptický. IMHO se tu občas zaměňují nástroje a cíle...
|
|
|
Dekuju za dobre poznamky.
1) Princip vydelej si na to je fajn. Princip starej se o sverenou vec snad taky. Ale uznavam, ze respekt k vlastnictvi neni ten hlavni prinos OLPC.
2) Nevim, jestli je to neco v Evrope "ponekud problematicke". Ale i kdyby: na tom laptopu by opravdu nesly superhry. Navic konkretne podvzdelane a podkapitalizovane Africe by ty laptopy prinesly takovy uzitek, ze by hrave prevazil vami zminene problemy.
4) Nechapu. Vtip je v tom, ze pokud by se do projektu angazovala cela zeme, bylo by na jednotku mene nakladne vyvinout opravdu dobre vzdelavaci aplikace. A predne: nemusi jit jen o programy: Vzdyt v tom laptopu muzete mit desitky ucebnic.
Vychazi mi, ze bud muze africke dite kopat do plechovky, anebo se snazit neco naucit. Prostrednictvim laptopu se bude moci ucit -- do urcite miry -- i samo. Pres sit se muze spojit s ostatnimi detmi, ktere zajima totez.
Samozrejme, ze ne u kazdeho ditete se tohle stane. Ale i kdyby jich byla jen desetina, stalo by to za to.
|
|
|
Zase se zeptam: Proc maji mit svuj vlastni laptop za penize z nejakych nadaci decka nekde pod baobabem v Africe zatim co nase vlastni decka tady v Evrope se uci z papirovych ucebnic a za pomoci stare drevene tabule a kridy? Nepripada vam ujete, ze nase vlastni decka tady v Evrope maji ten laptop tak maximalne jako studenti VS, na zakladnich skolach se tlaci cela trida kolem dvou-tri pocitacu zakoupenych vramci projektu INDOS a zatim do Afriky se budou rvat tisice pocitacu ze ketrych znacna cast skonci jako podlozka pod kyvajici se stul ?
|
|
|
"nase vlastni decka tady v Evrope se uci z papirovych ucebnic a za pomoci stare drevene tabule a kridy?"
Co zase skara znamená "naše vlastní děcka"? Těm dvěma (výhledově třem) svým, počítač pochopitelně koupím, dospěju-li k názoru, že jim k něčemu bude.
|
|
|
Sorry, mozna jsem se spatne vyjadril. U vas v Holandsku to mozna vypada jinak a Vy treba muzete svym detem doprat laptop bez problemu uz ted (z Vasich clanku na D-F vim, ze patrite mezi nadstandartne vydelavajici jedince). Temi nasimi detmi jsem myslel deti tady v Cesku. Deti, kterym ten laptop rodice nemaji sanci zakoupit nebot ziji z trapne castky zvane prumerna mzda v CR nebo ze sumy jeste o dost mensi...A jejich decka se uci na zelene tabuli s kridou protoze jejich skola ma dohromady 3 kusy PC....
|
|
|
Kdyz jsem chodil do skoly ja, tak na cele skole bylo 0 PC a taky jsme to prezili. Nicmene nevim proc si myslite, ze v CR detem ze mzdy nejaky pocitac (vcetne toho laptopu) neni mozne koupit. Neni to tak drahe, uz davno to nejsou castky pres sto tisic, ale casto mene nez petina, coz je presne ta jedna prumerna mesicni mzda. Akorat si rodic musi odpustit pravidelne huleni a vysedavani v putyce.
|
|
|
Není to občas tak jednoduché. Třeba rodiče toho prcka o kterého se taky starám peníze na laptop nemají, protože za ně kupují léky, které bohužel ještě u nás nejsou. Tak jsem mu dal ten laptop (P1/133) já coby rodinný přítel, protože vím že ho využije. A až si pořídím jiný laptop, pak zas dostane ten můj starý, pokud na něj jeho rodiče nebudou mít. Osobně taky bych raději koupil léky které zkrátí léčbu o rok než laptop. Ale uznávám že to je velmi vyjímečný případ.
|
|
|
Ale vzdyt ano. Za mych mladych casu jsme na skole meli akorat IQ-151 a nejake PMD-85. A prvni pocitac na kterem jsem se ucil "programovat" byl PC-88 (pametnici vedi...) a pak SMEP.
A co se tyce toho pocitace detem. Taky delam v brandzi a vim, ze vcelku slusne PC jde vyskladat do 15 tisic i s monitorem a tiskarnou a ze za 20 tisic je docela slusny notebook. Ale vy asi neznate situaci treba svobodne matky, ktera je na zacatku skolniho roku odkazana na milodary pribuznych a pujcku od providentu a pro kterou je rozbita pracka financni katastrofou.
Par takovych lidi ze sveho okoli znam a proto mne maximalne irituji zmrdi co vyzyvaji na pomoc Africe a deckam pod baobabem chteji rozdavat pocitace (i kdyz shitoidni) a pritom je nechava naprosto v klidu fakt, ze mnoho deti TADY V CR nema moznost takoveho vzdelani jake oni chteji doprat tem ubohym cernouskum za penize vytriskane z naseho soucitu...
|
|
|
Presne tak! Lepsi bych to nenapsala.
|
|
|
Me zas iritujou zmrdi, co mi rikaji, kam mam nebo nemam svoje penize poslat. Nikdo vas k nicemu nenuti - nedelejte to ani vy. Treba mi je milejsi poslat prachy na program zachrany vlnatce drevnateho v Laosu nez ceskym detem - a je to moje vec. Smirte se s tim, ze zijete ve svobodne zemi, kde se kazdy muze zabyvat, cim chce - a treba se i snazit presvedcit ostatni na otevrenem trhu ideji. Tedy to, co oznacujete za zmrdstvi, a ja nechapu proc a o co vam jde.
|
|
|
... Me zas iritujou zmrdi, co mi rikaji, kam mam nebo nemam svoje penize poslat. Nikdo vas k nicemu nenuti - nedelejte to ani vy. ...
Skutecne? Ale staci tady napsat ze radsi dam penize na psi utulek nez na hladujici afriku a hned se doctu neco o tezkych botach az nahoru zavazanych a o rasizmu. To je ten otevreny trh idei...
|
|
|
a? kvuli tomu se chovate stejne?
|
|
|
Nenapsal jsem o Vas, ani ze jste rasista, ani ze mate boty az nahoru zavazany. (Uznavam, ze jsem s temi pojmy mel vice setrit. Trvam ale na tom, ze jsem je na Vas nepouzil.)
Reagoval jsem na nize citovany skvost:
"Radsi dat vsechny prachy na opusteny zviratka, nez jediny halir (dobre, padesatnik) na hladovejici v Africe.
- Jen idiot si nasousta deset deti, kdyz uzivi tak jedno,
- Vzhledem k tomu, ze se - jaka nahoda - jedna o zeme, kde tvori casto velkou cast populace tzv. muslimske obyvatelstvo, at se snazi treba arabaci.
- Kazdy, kdo prezije, je potencialni dealer heroinu na Vaclavaku."
-Zajimalo by me, kolik deti by si ten milovnik psich utulku nasoustal, kdyby nemel gumy. Co nasi predkove?
-Je dulezite, jake ma trpici vyznani?
-Vazne?
|
|
|
Error in adress. To o nasoustani 10 deti a tak dale psal Danny. Doporucuju zacatek tohoto vlakna
|
|
|
Ono bude určitě fajn, že malej hladovej capart s šikovnými prstíky bude umět zmáčknou tuhle a tamto, udržovat v čistotě a pořádku kousek plastu, jen aby se na něj nedostal kousíček z toho bahna v kterym musí trávit den i noc. Poklábosit si s dalším hladovym capartem na druhym konci zeměkoule je přece k nezaplacení, když už si postřílel všechny kamarády v okolí. Ano, bude vzdělaný... Malá plastová krabička mu určitě ukáže, jak pěstovat rýži či kukuřici, starat se o zem, vyrábět a udržovat v chodu veškeré dostupné zařízení k tomu určené, to, že kopat žumpu vedle studny nebude mít dlouhého prospěchu... Co si chudák hladový capart počne, když mu místo hnojiva na jeho vydřené políčko přivezou baterky...
Trošku mi to příde jako když opičce v cirkusu dáte tříkolku... naučí se pár nových kousků, ale novej pelech a pár kousků ovoce by bylo mnohem, mnohem užitečnější... (trošku drastické přirovnání, ale pro rejpaly, ani ždibec xenofobie ani rasismu nebyl zamýšlen)
|
|
|
Jen jeste drobnost. Mozna patrim mezi ty natvrdlejsi, ale tusim, ze i u nas zacatky ovladani PC pocinajici nekde na ZS prostupujici dale stredni skolou byly provazeny mentorem(=rozumej "ucitel"). Takze tahle myslenka o absenci ucitele postrada logiku veci.
Nehlede na to, ze ucitel je predevsim od toho, aby deti smeroval a ucil je to co jim pomuze/bude prospesne/atd. At date komukoliv do ruky jakoukoliv vec, jak bude vedet co ma vlastne byt vysledkem teto jeho cinnosti???
PS.: A jeste drobnost, to ze tady spolu komunikujeme a kazdy sedi na jinem konci Zeme(=planety Zeme) je sice fajn, ale postrada to "lidsky dotek", ktery je pro vyuku a vzdelani temer nejdulezitejsi.
|
|
|
Přečti si článek ještě jednou, jestli ti nic nedojde, tak to vzdej.
|
|
|
Plne souhlasim. Radsi dat tisicovku na psi utulek nez korunu pro Afriku. Protoze:
1) Ty zviratka za svou situaci nemuzou na rozdil od Africanu. Takovy pejsek v utulku si tezko muze vlastni praci postavit novou boudu nebo opatrit potravu.
2) Dat X dolaru na humanitarni pomoc Africe znamena jen to, ze pristi rok bude potreba X*2 dolaru. a budou nam ukazovany jeste srdceryvnejsi zabery..
|
|
|
1) Zatimco hlady umirajici africke dite, takovej Unterhund, za to muze.
2) V obecne rovine je to pravda, bohuzel. To neznamena, ze se humanitarni pomoc neda delat chytre.
|
|
|
1) Pokud se nepletu, tak vetsina tech ubohych deti ma na rozdil od toho bigla v utulku nejake ty rodice. A myslim ze ve vetsine sveta je zvykem, ze o decka se staraji v prvni rade rodice. Jenomze v Africe ten tatinek humanitarni pomoc vymeni za naboje do sveho AK-cka a jde strilet po sousedech, kteri uznavaji svetle zeleneho boha a ne jak je podle neho spravne, toho tmavozeleneho. A pak place ze jeho deti maji hlad a ceka na velkeho bileho muze s kontejnery humanitarni pomoci...
2) Bohuzel, vetsina tech chytrych pokusu skoncila neslavne. Jedina chytra metoda ktera fungovala byli kolonialni urednici a strazci s bicem v rukach. To byli casy kdy Afrika byla nejen sobestacna, ale tuny potravin a surovin jeste vyvazela. Uspechy momentalne zavadenych chytrych metod - viz nize v jinych prispevcich. Treba story o farmach v Zimbabwe, ktere se po zabiti zlych bilych farmaru zmenili na neurodnou pustinu nebo story o polnohospodarske tecnice ktera rezivi, protoze je pohodlnejsi cekat na bedny s humanitarni pomoci.
|
|
|
1) Nemam problem, ze place rodic, ale dite.
2) Neznam historii, ale napada me ze kolonialni system mohl fungovat. A pokud by se udrzel dodnes, stal by se osvicenejsi.
|
|
|
Je mi jedno ze place dite, pokud ma to dite svy rodice, kteri na nej kaslou, nevidim duvod proc bych mel to decko podoporovat ja...
|
|
|
Nezlobte se, ale tím, že pomůžete sice zastavíte na chvíli pláč toho jednoho dítěte, ale za několik let jich bude plakat dvakrát tolik.
A aniž bych se chtěl chlubit, tak v subsahraské Africe jsem pár týdnů pracovně pobýval a neviděl jsem jediný humanitární program, který by ve svém dlouhodobém efektu nevedl ke zhoršení situace. Paradoxně, z pohledu Evropana, byl nejúspěšnější program AZT pro nejchudší zdarma (nebo velmi levně). Počet nakažených AIDS i díky němu už v roce 2001 v Zambii a Mosambiku, překročil více než jednu třetinu obyvatel. A počet obyvatel se začal snižovat.... Ale nejsem si úplně jistý, jestli to byl účel, ke kterému humanitární organizace původně směřovaly.
Laptop každému dítěti jsem tam ještě zažít nemohl, ale dokáži si představit řadu problémů, které může způsobit.
Jediné, co si umím představit je uvolnění některých celních bariér na dovoz zemědělských produktů. Konkrétně Česku by uvolnění dovozu specfických produktů (ale i kdyby to mělo být obilí) moc neublížilo, snížila by se jeho cena na trhu a trochu by se probrali bohatě dotovaní evropští farmáři. Ale taky by to chtělo nejdřív slušnou analýzu dopadů.
|
|
|
Osobně mám problém pochopit lidi, kteří strkají peníze do psích útulků, když je i u nás dost zařízení, která potřebujou každou kačku a dar je vcelku dobře možné "sledovat".
Podle mého názoru by alespoň ten obecní útulek dotovanej městem, měl být dočasnej - teda +/- 14-21dní a potom "kubíček do srdíčka", když si čokla nikdo nevyzvedne/neadoptuje. Však se podívej kolik milionů vrazila Praha nebo Brno do svých zvířecích útulků a kolik je v takových městech obecních bytů/místností třeba pro lidi, kteří v 18ti vylezou z dětskýho domova? O "svoje" lidi se staráme hůř než o zvířata nebo o cizí chamraď, která nám nikdy nic nepřinese, krom zvýšení nákladů na humanitární pomoc...a posléze na sociální dávky, až se přijedou válet sem.
Tedy hovno - čokl půl roku v útulku je tam už 5 měsíců zbytečně a je mi úplně jedno, že za to nemůže...stejně jako děti hloupejch afričanů. Ale naštěstí se o tu dobročinnost stará stát tím, že mi ukradne kus výplaty, kterej možná přerozdělí třeba na oběti tsunami.
Nařízená solidarita ve mě tedy zahubila tu přirozenou...a tak je mi jedno, jak se mají v Africe, dokud nehrozí, že půjdou sem. Pak jsem pro dát jim vyřazené zbraně a posílit tak slábnoucí přirozený úbytek populace žijící z vlastní vůle ve sračkách.
Citové vydírání špinavými černoušky jsem si přestal připouštět potom, co jsem viděl, jaká trafika pro hipísáky, cestovatele s prázdnou kapsou a klerofašisty je celý ten UNICEF...nebo třeba cestovní kancelář "Človek v tísni".
|
|
|
Honzo, povídej. Které zařízení bychom měli podporovat? Co je dnes IN? Psí útulky asi ne, jak se zdá, takže mi poradíš něco lepšího?
Podle mého názoru by alespoň ten obecní útulek dotovanej městem, měl být dočasnej...
Je fajn, že to, jak naloží se svými svěřenci majitelé soukromých psích útulků necháš na ně. Díky ti za to. Už jsem se lekl, že tu lobuješ za nějakou směrnici, jak dlouho můžou maximálně zvířeta v útulku být.
|
|
|
Neboj - hasím jen to, co mě pálí - tedy obecní výdaje. Soukromé útulky ať si žijou jak dovedou.
Z hrobníkovy lopaty jsem docela jsně zahlídl to, že záleží hlavně na dobrejch lidech, proto myslím, že bychom se měli starat, aby to okresní město, které dorůstá v ústavech nebylo městem darebáků...a tak se myslím hodí každá kačka na to, aby bylo možno zaměstanat více lidí, kteří by tahle děcka vychovávali. Ano, pejsem přinese radost, no člověk přinese užitek (pokud uznám axiom, že pes není jateční zvíře)
|
|
|
Pes přináší užitek, protože přináší radost, psychickou vyrovnanost a zdraví. Ale to je můj subjektivní názor.
Ovšem jaký užitek mají ze psa magoři, kteří ho pár dnů po vánocích hodí do popelnice, to fakt nevím.
|
|
|
Promiň Danny ,ale nikdy jsem neslzšela debilnější názor než ten od tebe!!!
|
|
|
Neříkám, že souhlasím na 100%. Říkám, že souhlasím na 101%. A možná i víc... ;-)
|
|
Čím více obdobných reportáží vidím, tím více ve mně roste přesvědčení, že je to ne o humanitě a pomoci druhému, ale o pěkně rozběhnutém byznysu, kde zbožím do prodeje je uchlácholení našeho svědomí, jistá novodobá podoba středověkkých odpustků.
Je smutné, že mnoho dětí nemá šanci se dostat ke vzdělání a umírá hlady. Podívejme se ale na záběry v širší souvislosti - Afrika - oblasti do kterých se tyto peníze posílají jsou nezřídka oblasti, kde se válčí, či se zrovna doválčilo, nebo tam hrdinní locals vzali právo do svých rukou a vyhnali (občas i po částech) zlé škaredé bílé uchvatitelé, čímž dříve prosperující zemi, která potraviny vyvážela dostali za hranici hladomoru.
Proč, bych měl pomáhat někomu, kdo si ani nechce pomoci sám? Že je ze 12 dětí a nemají na jídlo a vzdělání? Taky máme v čechách jedno takové etnikum, které místo toho aby měla tolik dětí kolik uživí a je schopno ho vychovat raději si sedí na sociální pomoci. A to mají ke vzdělání přístup. Ono se ale blbě současně učí do školy a okrádají lidi na náměstí.
On ten rozvojový svět je rozvojový taky proto, že si to tamní lidi z velké části vybrali. Raději než pracovat, tak se budu věnovat kradení a střílení. Naprosto k dokonalosti to v tomto ohledu dotáhli Palestinci - pracuje mizivé procento, ale naštěstí dostávají peníze z EU. Na filipínách byla obrovská katastrofa, šlo tam na humanitární pomoc obrovské peníze a dneska už se ví, že i dobře vymyšlené řešení - dát lodě rybářům, ať si pomůžou sami se minul účinkem - rybáři lodě částečně prodali, částečně je pronajímají jiným rybářůn, kteří holt od Adry nic nedostali a berou peníze z pronájem.
Způsob feedbacku takovýchto lidí jsme nedávno viděli ve Francii - my chceme víc.
Takže řešení jednoduché - NASRAT! To to raději ušetřím pro vlastní děti.
|
|
|
|
Zkuste tohle, to se z toho teprve posmějet. Fak to stojí za to a není od věci si přečíst diskuzní příspěvky pod článkem. http://aktualne.centrum.cz/domaci/zdravi-skola-spolecnost/clanek.phtml?id=311312&tro792_0_0 Ani se mi nechtělo věřit, že aktualne.cz takovou diskuzi pod článkem dovolí.
|
|
|
|
|
Hele, uz mi ani jeden odkaz nic neukaze. Bud mam v PiSi "something wrong" a nebo uz zapracovala nejaka tajemna sila.?
|
|
|
|
|
To je hlavně manipulace!
Onen hošík s utrpením ve tváři vyzývá, aby si tu hru zahrál známý rasista Čunek.
Mno, jesti je rasistické přesídlit cikány z hnojníku do nových bytů - viz obrázek "usmívajících se cikánů", pak jsem jednoznačně rasista.
Dále, výlevy typu "měli by si to zahrát, aby věděli, jak je to těžké" jsou naprostou lží. Těžká je možná ta hra, ne život cigoše, který si vynucuje sociální příspěvky - nikoliv, že je na nich nechtěně závislý, jak se nám to snaží namluvit.
Už mne to začíná vážně strát, to neustálé překrucování skutečnosti - ale přesně to koresponduje s článkem, ke kterému je tato diskuze.
|
|
|
Tak, samozřejmě, že je to manipulace. Docela mě ale překvapilo, že to podle diskuze žere celkem málo lidí a hlavně na aktualne.cz, co ž je podle mě jedna z tribun levičáctví. Je to vidět pod článkem o "fair trade", co ž je další podobná zhovadilost.
|
|
Reportaz TV N@HA jsem nevidel, ale dovolil bych si s clankem trosku nesouhlasit. Jiz celkem dlouhou dobu pusobim v Asii a mohu rict, ze do hodne deti se do podobnych situaci dostane kvuli "bilym" a bohatym cizincum ... Spolupracuji s organizaci ktera se stara o "deti z ulice" - deti ktere byly prodany nebo uneseny a byly poskytovany pro potechy uchylnych evropanu a americanu. Je opravdu potreba silny zaludek kdyz Vam reknou jejich zivotni pribeh a okamzite byl bych pro aby byly zavedeny fyzicke tresty pro pedofily - nejlepe urezani urcitych casti tela spojenych s vypraskem bambusovou tyci.
|
|
|
ano, vidím to velmi podobně.
navíc se drewid na několika vyznal ze své omezenosti. je smutné, že někdo dospěl do takového stadia tuposti a ještě má za to, jaký je borec, když se ze svého postoje vyblije veřejně. u mě se asi nadlouho zařadil mezi bezmozky + mu přeji ještě hodně večerů strávených u TV H@VN@.
|
|
|
Dtto. Imho, vzdělání až zase tak drahé není a když ho dostane někdo v prdelovicích na druhé straně glóbu, tak si začne rozvíjet blahobyt doma. Tudíž se za ním nebude táhnout do Evropy a díky růstu životní úrovně nebude témuž světadílu konkurovat levnou produkcí a levnou pracovní silou. (Což samozřejmě vohnouty nasere, bo budou mít cukr a dvě koruny dražší, tenisky vo stofku a výkop si budou muset vykopat sami.)
|
|
|
Dle tvé logiky tedy emigrují "za lepším" jen nevzdělaní vohnouti, je tak ?
|
|
|
|
Tak tomu neni. protoze v dotycnych Prdelovicich na druhe strane globu byva vzdelani za penize, na nadaneho mladence se sloze pribuzenstvo a ocekava, ze vzdelany jedinec jim to vrati tim, ze se probojuje do statni spravy a bude klan vydrzovat ze vsimneho, nebo ho vyslou do Evropy ci USA jako ilegala, aby se posleze v ramci nejake te amnestie stal legalem a pomoci tech blbych zakonu o spojovani rodin natahal dalsi cleny rodu do vysnene zapadni civilizace.
Takhle to chodi - ne ze by se snad starali o vylepseni sveho statu jako takoveho. Kdepak - rodina a klan jsou prednejsi.
|
|
|
tak v tom má švelkou pravdu, ale pak se taky ptej, jak vypadala jejich země před tím, než tam přišla koloniální mocnost a naroubovala tam svojí kulturu - kolonialisti sami si za cenu importu surovin a zboží z dotyčné země na sebe upletli pupeční sňůru, kterou nebude snadné přestřihnout a za kterou zaplatí vysokou cenu - viz. požáry ve francii nebo ghetta v usa.
|
|
|
Ta zeme vypadala zhruba tak, jako stav, do nejz se vraci po odchodu kolonialistu. Takove Zimbabwe, napriklad...po Anglanech jim zustala dobra infrastruktura, skoly, komercni farmy sypaly penize pres dane do statniho rozpoctu, ani zadna valka se pres zemi neprehnala...a kde jsou ted? Tam kam je odsuzuji jejich schopnosti.
Chyba byla tahat cernochy do Evropy a jeste v takovem poctu. Co jsem videla ve Francii, to mne dost zdesilo. Cerne ctvrti kolem Parize...des. A jeste k tomu ti Arabasi.
|
|
|
Řekl bych, že naprostá většina zůstane doma.
|
|
|
Nedá mi to nereagovat. Co přesně je ta "omezenost" které jsem se dopustil ? Krom toho že jsem vyjádřil vlastní názor + dojmy. Co přesně tě aleffe irituje, jenom ať vím kde je problém.Thx
|
|
|
nejdřív bys měl mít dostatečný přehled, abys byl schopen opřít se do problematiky této reportáže, říkejme jí raději blamáže a potom bys nemusel psát blábol určený pro letmé přečtení, ale mohl bys jít do hloubky.
pohrdáš johnem za jeho kretenismus a přiživování se na problému bídy a hladu a vzápětí vypouštíš perly jako s tím vzděláním. prozradím ti chlapče, vo co teda go. narodil ses v zemi, kde je mnoem menší šance pojít hlady než v řekněme 70% okolního světa a to, že nechápeš, jak vypadá svět z té druhé strany, je tvůj problém. stejně tak jako nechápeš rozdílnost kultur, kdy je nemarkantnější rozdíl v tom, že běloch si pořídí jen tolik dětí, kolik sám uživí, zatímco jinde jsou běžné velké rodiny, kdy se mladší generace postará o starší. nikdo po tobě nechce, abys vyslovoval srovnání, na které nestačíš - tohle je většinou umění i jen vzít na vědomí.
a k tomu vzdělání. kdyby ses narodil v místě, kde je tvým majetkem jen motyka a 10 m2 kamenitého pole a voda tak daleko, že máš sílu jen pro ní dojít, donýst ji a vypít, tak bys pochopil, že můžeš mít mozek jako einstein, ale je ti to k hovnu, protože máš 99% pravděpodobnost, že pojdeš jako chudák. takže tyhle lidi možná projevují víc statečnosti než jsi projevil úhrnem za celý svůj život ty a oni vědí, že jejch jedinou šancí je naučit se psát, počítat a číst + ještě nějaký minimum, protože tohle představuje poměrně zřetelnou hranici mezi životem a smrtí.
k tomu si připočítej, že je obvyklé intervenovat na mezinárdní úrovni tak, aby v dané zemi, která má třeba velké nerostné suroviny, dál přetrvávala chudoba a občanská válka, která oblast destabilizuje a umožní mít trvale kontrolu nad zdroji velmocem jako je rusko, usa a další. k tomu hrozen zasraných funkcionářů unicef a jinej xindl, co za peníze vybraný od lidí, kteří se nad bídou těch chudáků ustrnou, dělají kšefty a za hrst rýže šukají místní holky, který nemají třeba jinou možnost jak pro celou rodinu přinýst něci k jídlu.
uvědom si, že ty lidi nejsou hraný, že to je real - to jen tvůj hloupý mozek se vzpírá uvěřit tomu, co je skutečností o pár tisíc km jinde. nikdo tě nenutí, abys jim posílal peníze, nemusíš bejt ani posranej z toho, že by se za pár let z ničehonic vyrojili a tys na ně přispíval ze svých daní - to bude dřív válka a zaženou je do moře než aby proběhnul exodus z afriky do evropy apod.. tobě se nemmůže stát nic, ty jen žeeš zprostředkovaný info z TV H@VN@ a strachy si kákneš do kalhot a ak z tebe lezou podobný moudra jako v tom článku.
v TV H@VN@ jde jen o sledovanost a zisky z reklam, tam točí peníze, ale ty se nebojácně vrhneš do boje, který ti nikdo nevyhlásil a vytvoříš bouři ve sklenici vody a ptá se, co že je ta tvá omezenost ??? tak minimálně to spatřuju v tom, jak málo ti stačí, abys soudil aniž jsi něco pochopil. ale možná, že toho chci po lidech moc a že by mi mělo stačit souhlasit s tím, jakej je ten radek john blb - na tom se přece dá vystavět imydž jak svině ..
|
|
|
A ze se nevyroji? Starou belu - uz sem lezou pres Spanelsko a Italii. Ve Spanelsku udelali amnestii a jediny vysledek byl, ze africkych ilegalu prislo mnohem vic, protoze zjistili, ze Spanele, potazmo Evropa, jsou mekejsi a neumeji si ohlidat poradne hranice.
A nad tou motykou a kamenitym polickem se nerozplacu - nasi evropsti predkove na tom nebyli pred par sty lety o moc lip a nikdo je z toho netahal. A co pred par sty lety - jeste moji dedove z Jiznich Cech meli v detstvi jen jedny poradny boty a po skole pekne doma makat na poli a v dilne.
|
|
|
vsaď boty, že se nevyrojí - těch pár přeplněných lodí, co se většinou samy potopí, nic nezmění - je to jen signál, že je třeba se připravit. kdyby se jim postavila armáda jako že jeden den k tomu dojde, pak se teprve uvidí pravý rozměr poměru evropy k africe. a co se týká té motyky, tak nelze srovnávat evropu s afrikou, sorry. tady taky nevolníci nebyli víc než kus majetku a jejich přičiněním se nezměnilo nic, taky se vtírali mezi šlechtu a snažili se jakkoliv přeskočit do jiné společenské vrstvy, většina skončila tam, odkud přišla, jen zlomek si polepšil.
|
|
|
Aleffe, ja myslim, ze multikulti indoktrinovana zblbla Evropa s miliony clenu pate kolony tretiho sveta uz nastehovanymi nedokaze nic. Vubec nic. Nema zadnou spolecnou myslenku, z kterou by stalo bojovat, zadnou ideu, nic.
A proc nelze srovnavat Evropu s Afrikou pres ty motyky? Taky byla vetsina obyvatelstva chuda, taky kopala, ale povznesla se k lepsim metodam hospodareni. Kdezto Africanci nejspis budou kopat i nadale.
|
|
|
multikulti půvoodně znamenalo potlávání kultur - tedy za předpokladu, že si každý zachová tu svou; po zazmrdování jsme svědky multikulti, která vypadá jako instatní protlak a vyznačuje se tím, že absorbovala určité části vytržené ze souvilsostí a saví na tom, že kdekoli vypadá stejně - takový všezahrnující model macdonald, mě je z toho k blití, protože svojí kulturu bych nevyměnil za nic, ale to mi nebrání poznávat jiné kultury.
co se týká té afriky a motyk, to se fakt porovnávat nedá. u nich je taková modernější doba kamenná a u nás 21.století se sondama na mars - my jdeme vstříc vývoji, oni lpí na tradicíchh a šamanismu. není, kde by se to protlo, kdyby technologicky vyspělejší evropani nevydrancovali jejich země, ale ty mutace, který z toho vznikají, jsou velmi nebezpečné, např. nigerijci velmi pěkně odhadlli mentalitu blých bělohů - viz. nig. dopisy, alle větší hardore je v IT - podvody s platebníma kartami přímo ohrožují důvěru v bankovní systémy a na nich stojí naše ekonomiky.
|
|
|
"co se týká té afriky a motyk, to se fakt porovnávat nedá. u nich je taková modernější doba kamenná "
Jo, joi, to rikate porad, ale ja se vas snazim dokopat k vyjadreni, zda na pricinu one doby kamenne mate nejaky nazor. Koneckoncu jsme s africkymi bratry vzesli z jedne kolebky - a ajta krajta, kdokoli z te Afriky vypadl a zustal v Eurasii, zda se, dobu kamennou prekonal.
|
|
|
no, co se týká té doby kamenné, není to jen ve společenském uspořádání, ale v jejich mentalitě. krom toho příroda je tam dost drsná na to, aby život neměl velkou cenu - není problém vymřít. v tomhle hledu není o co stát, mě se ale líbí jejich hudba, mytologie a sochy. oni prostě žijí jinak a pro bělocha, i když by tam strávil půl života, zůstane spoustu věcí tabu. dle mě není v silách bělocha moci se vcítit do kůže černocha a naopak, toť vše, ale jak je vidět, někomu stačí skouknout reportáž na nově a má jasno :o)
|
|
|
Ja hlavne nevidim duvod se do te jejich kuze vcitovat ... narodil jsem se tu, prozil tu zatim cely zivot a planuju tu prozit i ten zbytek. Od mladi jsem se aklimatizoval na mistni pozadaky a hodlam vyuzit zdejsi moznosti. Jsou tu ruzne problemy a snazim se poradit si s nimi vlastnimi silami. Potrebuju zabezpecit sebe, svoje deti a rodice. Pak svoje pratele. Pak lidi, kteri vyznavaji obdobne hodnoty jako ja. Teprve az pak, pokud mi zbydou jeste sily a cas a bude se mi chti, teprve pak se zacnu zabyvat zabezpecovanim lidi, pro ktere moje hodnoty moc neznamenaji a chteji zit zcela jinym zpusobem nez ja. Nebo si treba zvolim jiny zivocisny druh. Nevim, tak daleko jsem jeste neplanoval ...
Ale byl bych sam proti sobe, kdybych to poradi obratil a na ukor svuj, ci svych blizkych zachranoval nekoho, kdo o to mozna ani nestoji ...
|
|
|
Příroda že je tam drsná ? V porovnání s čím ? Na rozvoj civilizace si myslím že je IMHO mnohem vhodnější než například evropa, jejíž větší část je půl roku pod sněhem. No tomu že mají jinou mentalitu a kulturu - OK, ale holt žijem už v takovém světě že ten kdo se nevyvýjí, nezlepšuje tak holt prohrává. Takže je hezké jaké umějí vyrobit pěkné sošky a radostně křepčit, ale pokud zamrznou jen u toho ať se pak nediví že chcípají po tisících a akorát natahují ruku....
|
|
|
buď tak hodnej a když něčemu nerozumíš, tak se raději zdrž komentáře. už jednou jsem výše poukazoval na to, že se civilizovat v podstatě nechtějí, kdyby se běloši přestali srát do neokolonialistických praktik a nechali afriku být, tak si pomůže sama. co na tom, že bude větší úmrtnost - ta půda uživá určitý počet lidí, ale když sepřemnožej jajko kobylky v nigérii, tak nastane pouze peklo. tvoje věty typu "je hezké jaké umějí vyrobit pěkné sošky a radostně křepčit, ale pokud zamrznou jen u toho ať se pak nediví že chcípají po tisících a akorát natahují ruku...." fakt prozrazují pouze míru tvojí ubohiosti. snad abys raději vůbec necestoval a nemusel takovej "hnus" vidět na vlastní oči.
|
|
|
Obávám se že v tvém případě "rozumět problému" = mít názor Aleffa (nebo nejlépe být Aleffem ) .
Takže máš pravdu, v tomhle případě problému nerozumím a už se k ničemu nikdy více vyjadřovati nebudu dokud se nestanu ALEFFEM ! Howgh!
|
|
|
vidíš troubo - na nic jiného se nezmůžeš, když ti došly argumenty, nejdřív se oháníš tím, jak ti přijde osobní, že někdo řekne, žes omezený, pak se dožaduješ důkazů a nakonec důkaz své omezenosti položíš na oltář dobrovolně a sám a přitom vnitřně odmítáš, když tě někdo nazve bezmozkem :o)) tomu říkám učebnicový příklad.
|
|
|
Tento tvůj poslední myšlenkový veletoč opravdu nechápu, to se přiznám. Nevím kde v reakcích jsem se pasoval do role bezmozka ale budiž. Jeden z nás dvou nepochopil, v tom s tebou souhlasím, ale já to nejsem. Jen jsem marně klepal na brány tvého svědomí abys nebyl tak arogantní a odsuzující ve svých reakcích když sám nehraješ s o nic silnějšími kartami než já. Ale tobě jsou holt osobní útoky a urážky přednější před uznáním morální prohry - já jsem na tvou osobu nepoužil urážku ani jednu. Ale jelikož mám dle tebe IQ delfína tak se to dá očekávat, že ? Nevím jaké argumenty ohledně čeho mi došly ? Můžeš mi to ó vševědoucí, mocný Aleffe osvětlit ? O čem jiném, krom tvého přehlíživého náhledu na všechny jiné než aleffovy názory, se tady vlastně přeme ?
|
|
|
Drewide, že se vůbec necháš od Aleffa rozčílit. Podle jeho komentářů a článků na webu ( ne jenom na tomto serveru) na mě dělá dojem schizofrenního a cholerického Brouka Pytlíka. Navíc ani nevěřím jeho kecům o tom jaký je manažer atd. Pokud by byl opravdu tím za co se vydává, nevěřím že by měl tolik času na psaní na webu. Pár opravdových manažerů znám a občas mi od nich chodí maily v časech jako 03.30 atd. Takže si prostudujte web a udělejte si na Aleffa vlastní názor - nepřebírejte prosím automaticky ten můj.
|
|
|
Toto je pro mne vcelku nová informace. Přeci jenom aleffova nijak plánovitě nesleduju a neznám jej. Ale podle jeho současných reakcí mi nezbývá než s vámi souhlasit .)
|
|
|
Ono to není tak těžké, pokud má člověk dobrou paměťa čte tento server dost dlouhou dobu. Ale přečti si ty komentáře a články sám a udělej si svůj názor. Já jsem svůj vyjádřil.
|
|
|
to je vskutku dojemné chlapci milí, jak jste si padli ublížení kolem ramen, nepotřebujete taky třeba rektální rourku ? vždycky mě dostane, když se spolčí hlupci z rozumu předstírající vášně starých časů :o)
|
|
|
Vzhledem k tomu, že Aleffoj web je aktualizován pravidelně kolem 01:15 ráno, tak bych Ti takto s dovolením vyrazil Tvůj nejslinější argument z úst. Myslím, že za celou dobu existence toho webu nebyl aktualizován před půlnocí. Tolik asi k jeho "volnému času na psaní na web".
A pro pos - jak prosím vypadá "opravdový manažer"? Pozná se podel zmrdikáry...toho, že i k zubaři jde s kravatou nebo že si barák v satelitu postavil dekadentně na dvou miniparcelkách?
Nebo podle toho, že se mu v životě jen málokdy satne něco nepředvídatelného?
|
|
|
1. Paradoxne je pro vyvoj civilizace prihodnejsi stredni pasmo. Stridani zimy a leta umznilo pres zimu premyslet jak se pres leto na dalsi zimu snaze a lepe pripravit a to nastartovalo technologicky rust (nebylo co jineho delat mimo kaceni stromu na topeni a i to se delalo z vetsi casti v teplych mesicich).
To pro Aleffa at ma radost.
2. A ted pro nej studena sprcha:
Clovek, at si nalhavas co chces se viinul evoluci z hmyzozravcu a zlodeju vajec podobnym vetsim rejskum a to jen proto ze velci sauropodi vymreli, a mali se vyvinuli do ptaku. A tak to mas porad silni, tedy ti kdo se rychleji vyvyji prezivaji, slabi vymiraji. Je AABSOLUTNI nesmysl v tomhle procesu nejak slozite branit, pokud ten kdo se nevyvyji nema ani tu nejmensi snahu se posunout z doby kamenne ktera v eurasii IMHO skoncila cca pred 5-10k lety. Rikat, ze jsme jim zpusobili straslive rany svymi najezdy a otrokari zatimco my v teple Evrope..... dalsi mytus: Mongolove, Turci etc. etc. Najezdu a valek jsme meli v evrope dosti a presto jsme se vivinuli. Ne ne ... problem bude mozna nekde jinde ... hledej premoudry Aleffe, treba na to prijdes ... jeste posledni poznamka ... nerostne zdroje jsou v Africe lepe dostupne, nez v Evrope a byly i v dobe "spolecne startovni cary"...... neni vymluv...
3) Jeste me napadlo, pokud bys chtel presto argumetovat otrokari pak vez, ze je obyvatelstvo nyni nejpostizenejsi casti afriky naprosto nezajimalo protoze se jednalo a rasu hozevnatych avsak relativne nizkych, slachovitych a pro tezkou praci nevhodnych lidi a proto je zajimali Nubijci ze SEVERNI afriky ktera je na tom nyni docela dobre i pres utrzene rany...
|
|
|
Možná je to právě o tom, že Evropa je půl roku pod sněhem. Když se v evropě o sebe v létě nepostaráte, zimu nepřežijete a nikdo už vám nemusí na jaře pomáhat. V africe k přežití stačí (zjednodušeně řečeno) sehnat něco k jídlu, nemusíte řešit zásoby jídla (protože v zimě jaksi nikde nic neroste) teplé šatsvo, otop na zimu ani bytelné stavení, ve kterém tu zimu přečkáte. Čím tvrdší příroda, tím víc se lidi musí naučit starat sami o sebe.
Oni ptáci dobře ví, proč se na zimu stěhují do afriky - protože tady by chcípli hladem, kdežto tam budou mít co žrát.
|
|
|
Ale, ale, aleffe...
Tak za prvé, nevím jak to vnímáš ty když na tenhle blog napíšeš článek, ale já to rozhodně nevnímám jako nějaký "boj" . Jediné co jsem v něm vyslovil je MŮJ NÁZOR, nelíbí se ti, OK. Ale nechápu proč máš tu potřebu na mě osobně útočit. Tvrdím snad v tom článku někde že jsem sežral hovno moudrosti ? Ne ! Napsal jsem co jsem si myslel, že bude zajímat i ostatní, D-F to zveřejnil. That´s all. Jelikož tě neznám osobně a ty mne taky ne, tak se zdržím osobních útoků ohledně toho kdo má jakou inteligenci či právo o něčem mluvit. Podle tebe teda nesmím psát o ničem co není minimálně 20 let mojí praxí, či na co nemám nějaký papír s požadovaným štemplem. To je každopádně zajímavá vize svobody projevu, na svobodném médiu....
Ale z5 k tématu, nevím odkud jsi pojal podezření že neberu za reálnou existenci chudoby a násilí všude po světě. To ovšem neznamená, že budu trpět mesiášským komplexem a budu celý dny úplně v prdeli z toho jakej jsem hajzl když jsem se narodil bílej v +/- civilizovaný zemi.Není to sice moje zásluha, ale ani můj trest. Pokud to vemu z hlediska historie, tak oni dotyční co dnes mají jenom políčko + motyku, měli od dob evoluce stejné, ba dokonce mnohem lepší přírodní podmínky kulturního a sociálního vývoje než oni zlí "běloši", kteří se holt museli ohánět aby přežili na kusu země, který byl půl roku pod sněhem.
Řekni mi, proč bych se měl cítit provinile za to, že se má někdo hůř než já ? Jestli ty máš pocit že je potřeba bojovat za to, aby byl po světě každý 100% happy, tak já ne. Mi stačí když budu happy já, mí blízcí + ( v globálnějším měřítku) moje vlast / kontinent. To že se někde mají hůř, třeba i díky mým předkům mi jenom dodává dostatek motivace k tomu, abych se otáčel dost na to, abych nebyl v podobných sračkách. Já se do těch lidí nijak nenavážím, ale taky je nelituju. Když to chceš takhle slyšet - vždycky a všude přežije ten schopnější. Lituješ antilopu když ji sežere lev ? Přestože civilizace vynalezla úžasné -ismy, onen "zvířecí" souboj mezi zeměmi/národy/kontinenty/rasami/civilizacemi tu pořád probíhá a kdo nestačí má holt smůlu. I kdyby tomu bylo jak říkáš - že vyspělé země uměle vydržují chaos v africe, proč by mi to jako obyvateli vyspělé země mělo vadit ? V tom je jádro pudla, mi to nevadí. Jen mi vadí takoví moralisti, kterým se ty jevíš být. Schovávat se za arogantní kecy o "hloubce" problému a nemožnosti o něm mluvit, pakliže nemám potřebnou "kvalifikaci" , sorry ale tohle neberu.
|
|
|
jen jsi potvrdil, že tomu nerozumíš - potřebuješ se vymezovat a kategorizovat a promítat závěry způsobem manipulovaného bílého trouby - pochop, že nikoho nezajíímá, jak se s tím ty osobně chceš popasovat, takže se zasekneš na podružných detailech - na to, abys rozuměl, nepotřebuješ kvallifikaci, diplom či cokoliv hmatatelného, stačí selský rozum, ale ten zase člověku bání vyslovovat názory tak odvážné, že se jeví po vyřčení toliko blbé.
|
|
|
Toliko blbé se jeví tobě. Mi se jeví natolik logické a dokonce, věřtomu nebo ne, i správné. To že ty je nepovažuješ za inteligenčně dostatečně na výši je zřejmě problém tvého nadgalakticky vysokého IQ se kterým se pochopitelně nemůžu měřit...:D
|
|
|
no, tak vezmu-li jako známou hodnotu svého iq, to bys musel mít iq asi tolik jako má např. delfín ;)
|
|
|
Tak vidíš, na delfína slušnej výkon, ne ?
|
|
|
Myslim ze tu nejde o IQ, ale o aleffovu prirodzenu neschopnost chapat cudzie myslienky.Odpovedz mi na otazku: preco JA mam sponzorovat deti v Afrike???daj mi na to padny dovod.Vyvrat mi, ze Afrika nie je lepsie prostredie na zivot.Ale v prvom rade...TY si sa o svoje IQ nijak nezasluzil, tak isto ako niekto iny sa nezasluzil, ze ho zalostne nizko.A ty sa tu nim ohanas.Tak trochu mi to pripomina situaciu, ked sa biely co zije v Europe ohana svojim majetkom, a smeje sa chudobnym ciernym v Afrike.Az na to ze k tomu majetku mozes prist svojimi schopnostami :)
|
|
|
á, další pan chytrej. takže především si uvědom, že tě do toho, co děláš, nikdo nenutí. hezký příměr najdeš třeba ve filmu 8mm, kde n.cage taky nemohl pochopit, proč si nějaký boháč nechal natočit snuff a odpověď ? protože mohl, protože na to měl a ty nemáš ani na to, abys pochopil tyhle zcela elementární věci, ale žádáš pádný důvody :o))) to by mělo být jako co ? třeba sponzoruj afriku nebo ti přijdeme vyvraždit rodinu ??? p.s. abychom zase předešli nepochopení - myšleno s nadsázkou :o))))))))))))) jetsli ovšem chápeš, co to je, moc velký iq na to mít nemusíš.
|
|
|
Ta reportaz je psychologicky natlak.Co na tom nechapes?
|
|
|
všichni to chápou, jen idiot jako ty to musív šem, co to chápou, ještě vysvětlovat - tomu říkám peklo :o)))
|
|
|
tak co sa ti na tom clanku nelubi?
|
|
|
snad, aby sis přečetl diskusi a proniknul do podstaty slova "chápat" nebo snad chceš i tohle předžvýkat, abys to zkonzumoval a replikoval dál po svém ???
|
|
|
Strikni si do ucha, to ti udela lepe
|
|
|
v zemi kdfe je jen motika a 10m2 zemědělské půdy na osobu je znalost abecedy skoro na nic když jí nemáš šanci použít, možná mít mozek einsteina, tak pochopí, že je jich tam moc...
žádná země s občanskou válkou nikdy nebyla a není pod kontrolou ničeho, bohužel...
malé dítě tvrdící že chce světoví mír a vzdělání je imho opravdu jen hrané. jeho situace už taková být nemusí...
exodus si nepředstavuj jako invazi kobylek(ta by byla pro nás super, zbraní máme dost) ale jako příliv uprchlíků který se vlastně nedá omezit...
a nevidim rozdíl mezi omezeným paušálním tvrzením že oto sou všechno vyžírky co chtějí vysát naše zdroje od "jsou to chudáci a za všechno jim můžem jen my, špatní Evropané" ...s tím že to první alespoň neoporuje pudu sebezachování naší civilizace...
|
|
|
Maly dite z mnoha veci nema rozum. Anebo naopak ma. Kdyby ses zeptal ceskych malych deti, jestli treba chteji mir, v roce 1942, mozna by ti jich spousta rekla, ze jo. Tohle prani bylo - pod tlakem propagandy, kdy jsem se v 6 letech smiril s tim, ze bude brzo treti svetova a pershingy nas smetou - dost rozsireny i mezi myma vrstevnikama. A predstav si - kdo pred par lety mluvil s detma z Bosny, nerkuli z nekterych nestastnych zemi tretiho sveta - to prani miru od nich znelo dost uprimne.
|
|
|
JAk neda omezit ? ostnaty drat, miny, VN, kulumentne roboticke vezicky (to uz bezne pouziva korea a cina) a neni co resit. Se divim ze nekdo ten priliv sracek z vychodu a jinu jeste nezarazil, vlastni populace klesa a je nahrazovana imigraci ktera si ale prinasi svou mentalitu svuj zpusob zivota a jak to dopadne ? TAK ZE TO TADY BUDE POSLEZE VYPADAT JAK ZEME ODKUD IMIGRANTI PRISLI - JAKO DIRA DO PRDELE (Demo viz Francie).
|
|
|
::: Se divim ze nekdo ten priliv sracek z vychodu a jinu jeste nezarazil
- co dodat? Znam hodne lidi z "vychodu" a rasisticke sracky z Cech, jako jsi ty, domaci, jim nesahaji ani po podrazky.
|
|
|
... Znam hodne lidi z "vychodu" a rasisticke sracky z Cech, jako jsi ty, domaci, jim nesahaji ani po podrazky ...
Mno to je fakt. Treba takovi domaci "mafiani" jsou proti svym kolegum z vychodu skutecne jen chudackove nesahajici po podrazky. Treba ti nasi se zatim nezmohli na prestrelky v ulicich za bileho dne, nebo na hazeni granatu uprostred rusneho a zalidneneho namesti. Tem z vychodu to zjevne problem necini.
|
|
|
Ano, mafiansti bossove z Ruska samozrejme kazdy rok stoji frontu na Olsanske a zadaji o prodlouzeni povoleni k pobytu. Ptate se nekdy, koho vlastne jednoducha reseni zasahnou?
|
|
|
Nyni jiz na Konevove, v krasne moderni budove hned vedle GE Moneybank ;-))).
|
|
|
Odmítnout jednoduchá řešení znamená až příliš často nepřijmout řešení žádné. Mají američani jistotu, že vízama odfiltrujou teroristy? Asi ne.
Čím je nebezpečný mafiánský boss "sám o sobě" a jak velké zločiny je schopný spáchat na výletu do země, kde se nemá o koho opřít. Představte si, že jste ruský mafián a máte provést akci v Japonsku. Neumíte japonsky, nemáte šikmé oči, v zemi je málo bělochů, natož Rusů. I ten nejhroznější mafián se musí opírat o své nejbližší a ty mají zase svoje blízké a tak dál a tak dál, až po ty hodné, co nikdy o ničem nevědí. Doopravdy nevědí. Jednoduše řečeno, každá přistěhovalecká skupina je nějakým rizikem. Platí to pochopitelně i pro ty správné a státu bohulibé cíle. Přeneste se na chvíli do říše fantazie a představte si, že jste elitní agent české rozvědky a pošlou vás do Saudské Arábie odstřelit Bin Ládina (dejme tomu, že tam je). Jak moc bude vaše situace lepší, když v zemi bude třeba jen 5 procent Čechů, ale ne nějakých vojáků zalezlých někde na opevněné základně, ale přistěhovalců, co se vyznají, ovládají jazyk, jsou zabydlení, splynuli s davem. A co teprve když to navíc nebudou muslimové... Bonus!
|
|
|
Ano, proto je ukolem kazde tajne sluzby si takove rizikove skupiny hlidat (od toho je prece mame, no ne?). Plosna buzerace tenhle problem ale opravdu neresi a resit nemuze!
|
|
|
Sledování skupin obyvatelstva, jejichž příslušníci se ve valné části ničím neprovinili, může být snadno napadeno jako diskriminace. Také to přesně vzato diskriminace je a je to ošklivé.
V ideálním světě by se bez toho stát obešel, jako ostatně bez celých slavných tajných služeb. V reálném světě si služba, když nechce pouze číst noviny, vyškolí analytiky a vybuduje síť agentů (práskačů, informátorů, spolupracovníků, jak je libo). Tím větší, čím je větší riziko a větší riziková skupina.
Své místo má i ta buzerace - už kvůli sběru informací. Také méně cizinců znamená mnohdy méně problémů.
|
|
|
ty děti jsou mnohdy chudáci - aspoň z našeho pohledu, protože z toho svého vlastního jsou na podobný život dobře adaptovaní. Prostě to tak nějak chodilo před 200 lety i u nás, ale neexistoval nikdo, do by to tímto způsobem, zpěněžoval, jako TV Nova.
Taky jsem ten pořad viděl. A musím říct, že ho zcela určitě točil politicky korektní zmrd, které mu jde o těch 10% - ty 3 kč z dárcovské SMS - to už se vyplatrí vzít si do ruky kameru a zajet si natočit filmeček do nějaké té rozvojové země. Místo Montevidea měl jet do Caracasu, tam je to ještě horší.
Hlavně mě zarazilo, po kom ty děti zdědily takovou touhu po vzdělání. Že by po rodičích, které je v 6 letech nechají šlapat chodník?? Podle mě to bylo hrané a z toho pořadu to bylo vidět na 100 honů. Kdyby totiž všechny ty chudé děti tolik toužily po vzdělání (víc než například po zahnání vlastního hladu), pak by Sierra-Leone, Uruguay a jiné země nebyly ekonomicky nejchudšími zeměmi světa, i když je pravda, že tamní elity na podporu vzdělkání prostě serou.
Nebo Aleffe máte pocit, že nám TV NOVA sdělovala realitu? Ale pokud ne, jakou máte jistu, že člověk, co Vám očividně lže, použije peníze na proklamované účely? O kolik % se snížilo množství takto postižených dětí po blahodárním zásahu organizace UNICEF?? Já myslím, že o 0%. Například když byla katastrofa v Indickém oceánu díky Tsunami, DMS jsem poslal. Ale na toto v žádném případě. Nejsem hejl co se nechá okrádat.
Mě osobně to připadá nechutné a ještě do toho zatahovat evropské pedofily tak to tuplem. Své děti tam prodávají především vlastní rodiče: a komu si myslíte, že dá UNICEF peníze, dá-li je vůbec někomu?
|
|
|
Souhlasim. Ostatne posila nekdo penize detem, ktere take vlastni rodice v CR nabizeji nemeckym pedofilum? Ne? A proc temhle nasim neposilaji a tem kdesi daleko ano?
|
|
|
|
ale aleffe, já přece žádná fakta, která jste uvedl, nepopírám. Skutečně existují lidi, kteří, jak říkáte, vlastní motyku, políčko a pro vodu to mají 2 kilometry.
Ale to není to nejhorší, jejich determinantou přežití přece není to, co mají v majetku, ale to, co mají v hlavě. Tedy zda tam mají správný software generující zpeněžitelné know-how a zda tam mají taky patřičnou motivaci svého know-how využít. Co jim brání například vyrábět dřevěné nástroje nebo jinou potřebnou komoditu? Co jim brání odejít někam, kde sice nebudou mít políčko, ale budou tam lidi, kteří jim budou platit za jejich práci? A jak je možné, že bílý farmář-přistěhovalec udělá z toho kamenitého políčka zahrádku, ze které uživí nejen sebe ale i své zaměstnance a ještě vyváží? Čímž proboha netvrdím, že by nemohl existovat černý farmář, který je schopen téhož.
Ale co člověk může z dálky taky vědět je to, že existují nejen početné rodiny vybavené motykou a políčkem, ale že tam taky existují dětští vojáci, dětské prostitutky a jejich fotrové jezdící po džungli teréňákem jako členové paramilitárních skupin a vraždící příslušníky okolních kmenů na potkání. Že existují taky pohádkově bohatí diktátoři, různí náboženští fundamentalisté apod. Vidíme domorodce na zplundrovaných polích, které jim předtím znárodnil jakýsi Mugabe a který nyní volá do světa, že mají hlad: viz. například zde: https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/zi.html#Govt
A teď člověk skoukne ten pořad a tam vidí holčičku (všimněte si že "reportáž" byla jaksi genderově nevyvážená, protože pracující holčička vzbudí víc emocí než pracující chalepček), kterak těží písek ze dna jakési řeky, vidí příbuzné holčičky, kteří brečí, jak se o ni nemůžou starat (???) a slyšíte, že největší přání holčičky je koupit si učebnici čílo 5, aby mohla studovat, přestože nemá co do huby. A já se ptám: je to reálné?? No jistěže není. Moje žena je měkká duše, věřící a posílající peníze na charitativní organizace, ale když viděla Johnovu reportáž, nechápavě kroutila hlavou.
Myslím, že my nemůžeme za to, že půvopdní afrikánské obyvatelstvo si zničilo koloniální infrastrukturu a že se začalo vraždit navzájem mezi sebou v monetě, když zjistili, že nemají co do huby. Já nejsem ani příslušníkem koloniálního národa, kde se dá jakási odpovědnost za postavení některých obyvatel Afriky vyvodit, ani jsem nikoho v Africe nenutil k ničemu tak nevím, proč bych se měl cítit vinen jejich chudobou, jak se mi to agresivně snaží vnutit John nebo organizace UNICEF (dokonce jsem od nich dostal i dopis - zajímalo by mě, kde vzali moji adresu a má osobní data, protože já jim je neposkytl). Ale dobře. Všichni jsme jenom lidé a připouštím, že by bylo dobré dát třeba lidem v oblastech subsaharské Afriky šanci a dát jim třeba levný úvěr (viz např. Bangladéšský model úvěrové banky pro chudé). Ale jaké je forma této žádnosti? Jde o agresivní lživou kampaň vyvolávající pocit viny (vy budete vyhazovat potraviny a oni nemají nic) organizací, které porušuje platné české zákony a evidentně lže.
Čili mě řekněte prosím bez vytáček, řeč budiž jasná: jakou máte záruku, že Vaše peníze budou použity těmito organizacemi v souladu s deklarovaným účelem? Jakou mám šanci, že nebudu svými penězi krmit Mugabeho a jeho bandu, čímž naopak spoustě obyvatelům přitížím?
Co konkrétně je na mém pohledu špatně? Toto je chronický problém, něco jiného než tsunami...
|
|
|
Ondyno jsem videla jakesi nemecke doku, kde resili problem African+puda. Ukazali tam napr. nejake jihoafr. cernochy v r. 1997, kterym byla navracena puda jejich kmene, kterou jim udajne pod natlakem odkoupil nejaky ten farmarsky padouch Bur. Vsichni na tech zaberech jasali, jak ted maji tu pudu, jak budou hospodarit, jak jedine African s pudou je clovek. Strih - rok 2006. Za temer deset let nepostavili cernossti druzstevnici jedinej barak, krome chatrci z vlniteho plechu. Druzstvo rozprodalo vse, co na farme jeste zbylo a aby meli aspon na udrzbu svych osobnich zahonku, kaceji siroko daleko stromy na drevo, ktere prodavaji. Uz jich tam moc neni. Mnozi druzstevnici to taky zabalili a vratili se do chatrci z vlniteho plechu ve meste.
Doku licilo jeste dalsi podobne depresivni stories, ale vsude, kde se celkem otevrene ptali mistnich cinovniku, proc sakra trvaji na tom rozkulacovani, kdyz ma tak tristni vysledky, stale stejna slova zaznivala: African chce pudu. African musi mit pudu. African bez pudy nema dustojnost. A tak African tu pudu dostane, a basta.
Patrne stupen obdelanosti pudy a ekonomicke vysledky se u te dustojnosti nehodnoti :-(
|
|
|
:o) to je trošku mýlka, váš i můj úhel pohledu na téma článku je blízký, ty zmínky o faktech apod. byly určeny jen jako vysvětlivka pro drewida, aby se měl do čeho zakousnout :o)
ale povím vám jednu malou příhodu, dle které lze ilustrovat nebetyčnou propast mezi motivací naší a africkou.
když jeden ččech tuším že v 19.st. odjel do afriky a chtěl tam postavit fabriku už ani nevím na co, zkusil si najmout černé pracovníky. náš čech tedy přikázal černochovi, aby uřízl 60cm dlouhou železnou kulatinu. černoch uříznul tak 10cm velký kousek a nadšeně mu to ukázal - našinec se zhrozil a když se snažil pochopit, v čem je problém toho nedorozumění, tak černoch mu říká: "já myslel, že chceš uříznout tyčku a že nezáleží na tom, jak bude dlouhá" a nebo když tam domorodec potká bílého muže, zcela přirozeně ho požádá o jeho hodinky, protože myslí, že je bílý muž dostal nebo našel a že si může najít jiné.
oni mají prostě úplně jiný vztah k věcem, k technologii, ke společnosti, která je tam max. na úrovni kmene. oni se ani civilizovat nechtějí. když jim tam kdokoli položí peníze, tak je ukradnou a spotřebují - africký politik, který neukradne miliardu usd, je žabař :o) a pak nějakýho troubu napadne, že jim tam pošle peníze, za který si černoch koupí jídlo - hahaha; škoda, že nikoho nenapadne nevměšovat se víc do jejich vnitropolických bojů a respektovat stanndardní tržní podmínky spolupráce, tím by se vyřešilo mnohé, ale nezapomínejme, že toto je naivní pohled obyčejného smrtelníka, který si nedělá zálusk na nesmírné přírodní bohatství afriky. dnes ale doba přeje těm, kdo všechhnopřepočítávají na peníze a zapomínají na jejich virtuálně-instantní hodnotu, tedy - nepřu se s vámi, jen jsem se nechtěl v některých dílčích oblastech opakovat.
|
|
|
V tom pripade vyckejme,jak si v Africe povedou Cinane. Ti se tam take natahuji za surovinami a za sve penize netrvaji na tom, aby dotycne staty hospodarily udrzitelne, nebo je nechaly koukat do svych ucetnich knih...navic Cinane rozhodne nemaji zadne pocity viny za nejaky ten kolonialismus a berou to velmi komercne. Uvidime. Mozna se cernochum jeste zasteskne po tom, jak je belosi utlacovali.
|
|
|
no, tak zrovna číňani už tam dávno jsou a vytvářejí stejný problémy s dumpingovým acenama jako kdekoliv jinde ve světě :o))
|
|
|
No, jeste tam nejsou tak dlouho, jako predtim belosi. Ale cerni si uz stezuji, ze je Cinane vykoristuji pri te nerostne tezbe. Taky.
|
|
|
ANO...a to je presne ten dovod, preco na nich SRAT.Nepodporovat, nevyuzivat...IZOLOVAT..
|
|
|
Bud a nebo si prestat hrat na spasitele, udelat "goto" na nase valecnicke geny co mame po predcich, zmasit je, zabrat uzemi a je po problemu.
|
|
|
S radosti si prectu Vase dalsi clanky, protoze je povazuji v globalu za velmi pravdive. Bohuzel, musim souhlasit proti Vam. Autor vyjadril nazor, stejne jako Vy ve svych clancich a tedy podle pravidel D-F site seru na veskere kydy co napisete do reakci. Osobni invektivy bych chapal jako pobidnuti k diskuzi - ale tohle mi prijde opravdu teenagerovske hadani o to, ci HIP-HOp je lepsi, pyco ...
Sinnister
|
|
|
Mám tomu rozumět tak že pedofil=white only ?
|
|
|
90% pedofilu jsou bohuzel z vyspelych zapadnich zemi. Tento problem se rozhodla resit naprikald Australie tak, ze z pedofilii muze byt australsky obcan potrestan po navratu do vlasti at se tohoto cinu dopustil kdekoli - a verte tomu ze uz jich celkem dost bylo prekvapeno kdyz je na letisti po priletu misto manzelky a deti cekali prislusnici AFP (Australian Federal Police)
|
|
|
Tak s tímhle rasistickým tvrzením si dovolím nesouhlasit, spíš bych to upravil na : " 90% CESTUJÍCÍCH pedofilů je z vyspělých zemí" :)
|
|
|
odkdy má pedofilie návaznost na rasu a velikost majetku?? Existují na to nějaké odborné publikace, kde by toto bylo prokázáno?? Nejste náhodou taky z "UNICEFu"??
|
|
|
Ale no tak, rec prece byla o sexualnim turismu.
|
|
|
No, ono to ale bude mozna taky tim, ze v jinych zemich se pichani malejch holcicek zas tak vazne nebere, nebo je to dokonce práno jako léčba (proti AIDS)
|
|
|
Taktak, zejmena v Jihoafricke republice je sex s devcatky a kojenci velmi popularni, coby lek proti AIDS.
|
|
|
No ja osobne nevim proc se nad tim tak podivujete. To totiz plati treba i u nas a v dalsi spouste zemi.
MUSITE se ridit platnymi zakony zeme ve ktere zrovna jste a ZAROVEN platnymi zakony sve materske zeme.
Kdyz treba "zasexujete" napr. ve Francii s divkou(tusim ze tam je limit 13 nebo 14 let) a prijedete do CR a nekdo Vas "naprasi" tak budete obvinen a po predneseni verohodnych dukazu i odsouzen pro pohlavni zneuziti(u nas je limit 15 let, to jiste vsichni vedi).
V naproste vetsine pripadu ovsem dukazy neexistuji. A i presto ze by existovaly a daly se pouzit u soudu se nenajde osoba, ktera by Vas praskla.
|
|
|
tohle tvrzení se mi zdá nějak podivné, je pravda že do zákonů jdou napsat dost husté sračky, ale to bych v tom případě přišel o body když bych jel po německé dálnici více než 130km/h, nebo bych šel sedět za vykouření jointa v amsterdamské kavárně? na čí půdě jsi, toho zákony dodržuj, když jsem někde na návštěvě, snažím se chovat slušně a to také očekávám od návštěvy na mé půdě.
|
|
|
Takže je dobrý nápad, aby to po nich žehlila babka Vosáková z Horní Kounice, která šáhne do portmonky a pošle sirotě cash?
|
|
|
Nejsem priznovcem takoveho zpusobu reseni, poslanim penez se toho moc nevyresi - lepe receno skoro nic. Na nektere problemy jednoduche reseni neni, to bohuzel mnoho lidi nechape --- nebo nechce chapat. Poslou DMS za 30 Kc, ulevi svemu svedomi a bude se jim v noci dobre spat...
|
|
|
Ale sakra ten clanek je o necem jinem. Drewid psal o Johnovic zmrdovi, a Ty pises o pedofilech.
|
|
... sypat si popel na hlavu za problémy někoho jiného. Pořád mi někdo z novin, televize a plakátů sugeruje do hlavy, že zrovna kvůli mně mají děti v Africe hlad, zatímco si já žiju jako prase v žitě. A že zrovna já bych s tím měl něco dělat ...
Pokud zůstaneme v Africe, v reportáži asi nebylo moc záběrů na hrdinné taťky těch dítek, kteří jezdí s kalachem v ruce v terénní Toyotě a hledají, kde by co nakradli z humanitární pomoci a vyfoukli to sousednímu klanu. Nebyly tam asi záběry na zplundrované farmy v Zimbabwe, kde po vyhnání bělošských vlastníků nikdo nehrábl na práci, ale zato tam spousta místních pobíhá po poli s klackem a řve, že mají hlad. Nebyly tam asi záběry na místní politiky a vůdce, pro které jsou humanitární zásilky vítaným zdrojem příjmů a šmeliny.
Humanitární pomoc je v tomto případě zcela inefektivní. Čím víc toho pošlete, tím víc budete muset poslat za deset let. Programy zaměřené např. na šíření zemědělského know-how se zase nesetkávají s odezvou u domácího obyvatelstva. Moc námahy. Vyboxovat si pytel s obilím je přece mnohem jednodušší ... Bude to znít cynicky, ale jediný efektivní program pro Afriku vymyslela sama příroda a jmenuje se AIDS.
|
|
|
Vujdeme li z nepopularni teorie o nizkem prumernem IQ subsaharskych Africanu, je kazda pomoc marna.
Videla jsem 500 km Etiopie z autobusu (doslova pojato) v ramci field tripu jedne konference a pojala mne deprese. Jezis - ty cirokovy pole, kazdy styblo jinak dlouhy, protoze z jine odrudy - a oni museji pestovat ty trimetrove ciroky protoze je pouzivaji na strechy a vyplety chysi...komercni farmovy cirok ma metr az metr dvacet...
Deprese se jeste prohloubila v prubehu referatu, kdy jsme slyseli o zdokonalenem oracim haku (jo, ruchadlo bri Veverku se tam pry neda pouzivat, protoze by ho dobytek, po zimnim obdobi sucha zeslably, neutahl), na ktery se upevni provazkem navrtana plastova flaska a do ni se da hnojivo, ktere do te vyryte brazdicky usejpa jednu granulku za druhou, coz pohnoji seminka, ktera do te brazdicky sype dalsi zemedelec ruco.
Dalsi zachvaty depresi na mne jdou, kdyz slysim zapadni dobrocince rozpravet o tom, ze pomoc ma byt pouze takoveho typu, aby si mistni zachovali ten svuj "udrzitelny zpusob zivota" - takze radeji 10 motyk a dva osly nez jeden Zetor nebo Deere, protoze to je technokraticke a fuj. Takze tim brzdi jakoukoli mistni iniciativu k necemu vykonnejsimu, protoze na takove veci jim nedaji prachy. To tak, zadne herbicidy, ani hnojiva, pekne postaru, s oslim trusem.
Maji tam v tech obilnych polich takovou parazitni rostlinu, ktera se prisaje na korinky obiloviny a doslova ji znici. Ptala jsem se Americana, co tuto rozkosnou bylinku leta zkouma v ramci projektu USAID, zda nemaji strach, ze se jim tohle bejli roznese do Statu, kde se cirok taky pestuje. Odpoved (doprovozena srdecnym zasmanim) znela: "To nam muze byt jedno, mozna se i zanesla, ale kdyz se to pole poradne zvora kombajnem, je po problemu."
Toz tak. My 2 cents.
|
|
|
"...kdyz se to pole sklidi kombajnem a pak zora do hloubky traktorem", jsem chtela napsat!
|
|
|
Význam traktoru nebo kombajnu v centru Etiopie rázem pomine s představou 300 km k nejbližší pumpě nebo jakémusi jejímu ekvivalentu a 500 km k nejbližšímu servisu, resp. chlapovi v chajdě se sadou francouzáků.
Od venkovského Etiopana můžeš těžko očekávat nějaké výraznější servisní úkony, když zná papír jenom od vidění ... a s IQ to nemá co dělat.
|
|
|
No, prinejmensim u tech hlavnich silnic to neni az tak zle - cerpaji benzin pekne ze sudu u silnice hadickou do kanystru vseho druhu - takhle jsme tam tankovali...nebo se ty kanystry s naftou rozvazeji na oslech. Vot technika.
|
|
|
Jsi neinformován!
I Saharu můžeš přejet na něčem, co nemá vyšší dojezd než 400km a nikdy nezůstaneš viset bez šťávy.
Afričani v JAR jsou schopni dokonce takových úkonů, jako je nalití kompozice kluzného ložiska tam, kde kluzné ložisko v kardanu BMW 1100GS vydechlo. Výdrž je sice jen zlomková tak jako cena, ale na dojetí 200km k nejbližší poště to stačí.
Myslím, že tento servisní úkon (výroba kluzného ložiska na míru) nelze očekávat nikde jinde než v +/- 10ti českých firmách soustředěných v okolí Prahy, Brna a Olomouce. Výdrž takových ložisek stojí 12 000,- "plus" a výdrž je 500-15 000km podle toho, jestli to dělá vohnout nebo zkušenej a šikovnej mechanik. Počítám, že na počkání by Tě v ČR poslali do prdele všichni...a třeba i kvůli daleko míň důležitý činnosti než je okopávání pole. Prostě by třeba šel odpoledne fotbal...8o(
|
|
|
Jenze ja vim o zemedelskych programech, ktery fungujou. Nicmene, provozujou je tam komercni firmy a maji tvrdy pravidla.
|
|
Asi tak - kolik těch dětí skutečně v tomto věku ví, proč je pro ně vzdělání důležité? Jedno z tisíce? A asi jakou má šanci pokud má pitomý rodiče? Pokud je tak inteligentní, tak si pomůže nějak samo - třeba u církevní charity. A kromě toho - kolik těch peněz opravdu dojde tam kam má? Deset procent? A to jsem ještě optimista. Celý to je jen báječný kšeft.
Shrnuto - radši dám peníze nebo nějaký dárek (naposledy to byl starší NTB se síťovou kartou) dítěti ze sousedství, o kterém vím že z něj něco bude ( IQ 140+, studuje gympl Buďánka, velmi chytrý plně invalidní kluk) než nějakému anonymnímu černochovi, který si akorát našuká deset dětí a pak bude řvát že je nemůže uživit.
|
|
S autorem nesouhlasím.Ne ve všem.
Jedna věc je N@va - jistě je to televize,nad kterou lze jen zaplakat a přepnout,lépe vypnout.Pořad jsem neviděla,ale podle schematu jejich reportáží nemám důvod nevěřit,že to bylo tak zfabulováno.Nakonec,N@va je mistrem propagandy a utváření prefabrikovaných názorů,které ani nemusíte vybalit z celofánu a můžete je rovnou konzumovat.
Další věc je pomoc,jaká a komu.Nedělám si iluze,že některé organizace(nemyslím třeba Adru,nebo Český červený kříž)si rády něco ukrojí pro sebe,ale není možné to generalizovat.Všichni nejsou samaritáni ani temní ďáblové hrabající jen pod sebe z našich peněženek.Já sama třeba peníze neposílám.Poslala jsem jen jednou DMS na pomoc při záplavách.Nemyslím,že tenhle druh pomoci něco řeší.Ti lidé nepotřebují jednorázovou pomoc,potřebují mít kde a jak se živit.Když dám umírajícímu stroužek chleba,tak prodloužím jeho trápení,když mu dám půdu,nástroje,dám mu i možnost jak něco změnit.
Neshodnu se s autorem v tom,že Evropa nic neprovedla.Ne,nemám komplex,že já mohu za to,že tam a tam hladoví.Určitě za to nemůžu.Ale onen "civilizovaný" Západ z části může za to,co se děje třeba ve zmíněné Africe.Kdo do afriky prodává zbraně?Ano,chápu,peníze jsou z toho obrovské a tyto obchody hýbou HDP mnoha zemí,ale nebýt těch zbraní,tak třeba neslyšíme o genocidě v Sudánu(jak velký teror uděláte jen pomocí klacku?).Kdo profituje těžbou nerostných surovin v Africe?Ne,určitě to nejsou afričané a když už,tak jen ti provilegovaní,co se skrývají za osobní armádou(která nemá v rukou klacky,ale zbraně ze západu).Vliv kolonialismu udělal určitě také své.A třeba dotace zemědělské výroby určitě nenapomáhá volnému obchodu.Tím si však "vyspělé národy západu" dělají i do svého hnízda.
Autor má do jisté míry pravdu,ale myslím,že to příliš zjednodušil a v jeho podání to vše získalo onen obvyklý kontrast,kdy je něco jen černé,nebo bílé.
|
|
|
Drahá alexo !
Mi nepřijde že bych něco viděl bipolárně, jen jsem si dovolil vyjádřit svůj názor. A s těmi zbraněmi do afriky - to je spíš taková klišoidní omáčka, hezky se poslouchá. Ale nevšiml jsem si že by HDP zemí EU stál na prodeji pár kusů nadpočetné, zastaralé techniky do Afriky. Docela se o vojenskou techniku zajímám a zatím jsem nepostřehl že by si taková Uganda objednávala např. Eurofightery :)
A k vaší poznámce o škodách, které lze způsobit klackem - zřejmě jste nesledovala události ve Rwandě že ? Protože jinak by jste se dověděla jak efektivně, lze za použití pouhých nožů a mačet provést vcelku rozsáhlý masakr....
Ony ty zfetované pologerily lokálních afrických mocipánů opravdu nepotřebují nic víc než terénní toyotu / land rovera + nějaké to nelicenční AKčko a jde se válčit. Na tohle skutečně není potřeba miliard.A s těmi surovinami - možná máte pravdu, ale společnosti které ony suroviny vykupují opravdu nemá co zajímat jestli ta cena není moc nízká. Je zajímá zisk, to že jim to prodává nějaký místní monarcho-lidojed není jejich problém. Jakou vládu si afričané zvolí, takovou mají. Že dají na každého druhého populistu který jim naslibuje hory doly je jen a pouze JEJICH problém !
|
|
|
Eurofightery skutečně nepotřebují.Nemají letiště,ani kde brát palivo.Měla jsem samozřejmě na mysli ruční zbraně a výbušniny.Kdyby tohle západním zemím vadilo,tak by se našlo spousta Bushů,kteří by ukázali a začli volat""Teroristé!!Přinesme jim demokracii a svobodu."Ale na tohle vlády kašlou.To že já ani vy netušíte kolik dělá obchodní obrat při prodeji zbraní Africe ještě neznamená,že to je málo.Možná se o zbraně zajímáte,ale o to přeci nejde.Zbraně jsou strategický materiál a mají tak velkou cenu jak moc je někdo chce.Když je budete chtít prodat,budete přemýšlet o tom k čemu je dotyčný použije,když je budete exportovat tisíce kilometrů od vaší zahrádky?
Rwanda a Uganda...nechme stranou.Není to tak jednoduché,jak nám tehdy media tvrdila.
Co se týče získávání surovin.To je velmi sporné.Můžeme se tu dohadovat dlouho,ale jak skutečně chodí tyto obchody nikdo z nás neví.Nebylo by však překvapivé,kdyby to fungovalo podobně jako za jelcinovkého ruska.Tehdy se podepsala spousta pro rusko nevýhodných kontraktů(netřeba dodávat,že jedni z hlavních obchodních partnerů byli fy jako Texaco nebo Shell).Tedy,do africké země přijede zástupce společnosti XY,sejde se s někým,kdo má v ruce páky,nabídne k podepsání smlouvu a něco do kapsy.Hotovo.Takto funguje afrika pouze jako zdroj,jen jako sklad surovin.Ano,je to chyba především zkorumpovaných vlád.Ale každou hru hrají vždy aspoň dva.
Já nemám nic proti tomu,že jste vyjádřil svůj názor.Vy jste řekl A,já jsem řekla B.Váš názor,můj názor.Je to přeci diskuze,kde mohou přispívat všichni.Já jsem pouze chtěla poukázat na ten "civilizovaný" alibismus,kdy "křesťanská" evropa nikdy za nic nemohla a nemůže.
|
|
|
Já taky netvrdím že tzv.civilizovaný svět je 100% svatý a nevinný, ale jak jste řekla sama hru musí hrát vždy alespoň 2. A pokud něco potřebuju a je ta možnost to mít za výhodných podmínek - proč si to nevzít ? Pročpak by obchod zohledňovat nějaká morální hlediska ? Nikdy to nedělal a dělat nebude. Kdyby EU odmítla od takových vlád cokoli kupovat a cokoli jim dodávat nahradí je směle USA, nebo Čína, či Indie. Takže dokud afričané sami "nedostanou rozum" tak na tom budou, jak jsou. Souhlasím s vámi také v tom že ony "humanitární pomoci" spíše afričanům ještě ubírají než dávají. Je jasné že tam kde lze něco dostat zadarmo se těžko to samé prodá za peníze...
|
|
|
Dobře,ale pokud začnete obcházet onu morálku,kterou se my - slovutný Západ - stále oháníme při moralizování jiných národů a kultur,tak pak ale nemůžeme soudit třeba islámské země(míním třeba vaši narážku na situaci v Palestině,která je také barevnější,než jste vykreslil),nebo stav v Africe.
Každý má dnes spoustu řečí o lidských právech a demokracii a všech těch krásně se poslouchajících slovech,ale co ho opravňuje takhle mluvit,když to,co sám hlásá není schopen dodržovat?Káže vodu,pije víno.Tak se to kdysi říkalo a platí to dodnes.
Jinak s vámi v některých věcech souhlasím.Příjde mi třeba patetické snažení Bono Voxe,kdy pořádá koncerty pro chudou afriku a angažuje se v odpouštění dluhů.Tohle skutečně není řešení.Ale často nedomyšlené zásahy v Africe ze strany Západu rozhodně situaci nevyřeší,jen ji zkomplikují a co hůř,v extrémnějších případech si takhle může Západ nadělat jen další nepřátele.
Podle mě to je i trochu o přístupu.Kdyby se západní společnosti chovali k africe jako k obchodnímu partnerovi,tak by to prospělo oběma.
Jinak,ve vlastních očích byla tuším i zmínka o prodeji na orgány.To samé,kdyby nebyla poptávka po načerno získaných orgánech,tak je nikdo nebude nabízet.Je to zkrátka i současnou dobou,ve které se dá vlastně téměř vše koupit,jediná otázka je:"...za kolik?"
|
|
|
Zastávám názor, že kdybychom pro Afriku chtěli opravdu něco udělat, museli bychom se nejdřív složit na žoldnéřskou armádu, vypráskat asi tak 99% místního načálstva a poté tam zavést nějakou osvícenou formu kolonialismu, zaměřenou na co nejrychlejší rozvoj svobodného prostředí a kapitalismu. Jenže se obávám, že někdy od 50 či 60 let na to naše civilisace nějak nemá odvahu.
|
|
|
Afrika je příliš různorodá na to,aby na ni bylo nějaké univerzální řešení.Násilné vnucení čehokoliv není řešením.Podívejte se na Irák,jak tam američtí cowboyové roznášejí demokracii plnými zásobníky a jaké to má výsledky.Je smutné a špatné,že v Africe umírají tisíce lidí na hlad,ale tím,že tam bude kdokoliv zvenku intervenovat se asi příliš nevyřeší.Kdokoliv má v Africe nějaké zájmy,má je obvykle z důvodu svého obohacení a to těžko přinese Africe samotné nějaký užitek.
Ne,skutečně nemám řešení.Takže se dá říct,že tu zbytečně plkám,ale to tu nakonec dělají všichni.
|
|
|
OT - ono kdyby US boys v iráku skutečně roznášeli demokracii "plnými zásobníky" jak píšete, tak už tam dávno je. A krásná. Jenomže oni musej semtam dodržovat i nějaké ty konvence, víme ? Proto je tam bordel. Který dělaj ti co na konvence z vysoka kakají. Kdyby je samotné, coby civilisty, konvence nechránily je vše už dávno OK. Konec OT
|
|
|
Iracane pred 5 lety mozna nemeli demokraci. Ale meli elektriku, vodu, lekarskou peci a meli co zrat. Dneska diky US troopers co siri demokracii pomoci F-117 a M-16 nemaji Saddama, zato mji hlad, strach a obcanskou valku....
Ale kaslat na to, hlavne ze USA maji svou ropu a firma Haliburton statni zakazky...
P.S. Vazne si Drewide myslis, ze bombardovani pomoci "cluster bombs" je sirenim demokracie ???
|
|
|
No v USA podání, možná.... :)
Ne, já jsem tím příspěvkem chtěl říct, že kdyby jedna strana nebyla svázána konvencema tak by bylo po problému. Holt už nejsou invazní armády co bejvaly....:)
Ale to jsem si jen tak rýpnul pro odlehčení, v tomhle případě nemám žádné své želízko v ohni :)
|
|
|
O demokracii jsem nic nepsal. Tu si strčte za klobouk. Zrovna v těchto rozvojových státech je to nejlepší cesta k velkému průseru.
|
|
|
A kde na tu náhradu načálstva kvalitními kolonialisty vezmeš lidi? Každej dřív nebo později podlehne kouzlu moci a zas to bude jako dřív.
|
|
|
No, vis, jiste reseni existuje. Pokud kazdy muze rozhodovat pouze o tom, co mu nalezi, nelze hovorit o moci.
|
|
|
"nelicenční AKčko"?
Hehe, pokud je mi známo, tak kalašnikov nebyl nikdy patentován a jeho výroba tak nemůže být licencována. A kde není licence, těžko lze mít něco nelicenčního.
|
|
|
Ok, myslel jsem jakoukolu AK-like gun, kterých je po světě plno a opravdu málokterá je dnes k nalezení se štítkem made in CCCP :)
|
|
|
No eurofightery asi ne. Ale celou dobu tam aero prodávalo podzvukové stíhačky v plné palbě.
|
|
|
hlavní problém bych v tomhle směru viděl v tom, že se alexa moc dlouho dívala na film LORD OF WAR. Je to nádherný film a jedna z mála věcí co mě fakt dojala, ale zase tak tragický rozměr pro afriku bych v otm neviděl.
|
|
|
Zbrane nezabijeji, zabijet mohou jen lide, kteri je drzi ...
|
|
|
Samozřejmě máte pravdu.
Kdo chce zabíjet,zabije a je mu jedno zda-li kamenem,nebo třeba granátem.Když však někomu dáte du ruky palnou zbraň,dáváte mu moc mnohem větší,než když měl kámen.To co kritizuju je samotný prodej zbraní do oblastí jako je Afrika,který je jednak vměšováním do vnitropolitické situace cizího nezávislého státu a druhak bezsrupulozním obchodováním - o to horší je,když státy,které takto prodávají zbraně říkají ostatním,co je správné a co špatné.
|
|
|
Drahá alexo !
Příliš ony afričany podceňujete. Nejsme už v 19.stol. kdy měl na palné zbraně monopol "bílý muž", to čím se navzájem inhumují afričané je většinou místní produkce, vyrobit např. takovou kopii AK-47, aby střílela a zabíjela není ani v afrických podmínkách až takový problém. Myslím že tak jednoduché - EU přestane dodávat zbraně / zastaví se násilí - to není.
|
|
|
Drahý Drewide,
nejsem tak naivní.Nemyslím,že by afričané byli andílci.To skutečně ne.Proč by však západ ponechal takovou příležitost k obchodu,když může sám zbraně nabídnout?Náboženství Zisku sice už Afriku také postihlo,ale Západ je v tomto nedostižný.
|
|
|
můžu vědět co konkrétně Evropa do Afriky vyváží? nenapadá mě nic čím by mohla konkurovat výrobkům SSSR resp. jejich maketám z číny?
|
|
|
V subsaharské Africe se dá poměrně často narazit na H&K G3 nebo FN FAL. Ve většině případů ale nejde o oficiální vývoz, ale spíše šmelinu se zbraněmi z druhé ruky apod. Podle Jane's se v některých oblastech pořád ve větším počtu vyskytují zbraně z WWII (MP40, vz. 26/BrEn/MG26 apod).
|
|
|
díky, to jsem chtěl slyšet(číst), snad jen dodám ještě ppš. možná M16, ale vlastně to souhlasí s mým názorem že Evropa nic moderního nevyváží.
|
|
|
No ona Evropa dohromady nic moc moderního ani nevyrábí ;-) Spousta zajímavých projektů jako např G11 byla zrušena a používá se výzbroj na úrovni sedmdesátých let, byť někdy ve futuristicky vyhlížejícím obalu (P90).
|
|
|
G11? to byla ta beznábojová blbina ráže 4,7? nerozpouštěly se náboje vzdušnou vlhkostí? asi žádná škoda, když OICV taky zrušili...
jinak výzbroj na úrovní 60. let se používá všude(M16 a facelift M4) v USA, kdekoliv v evropě austrálii a asii nenajdeš nic novějšího(technicky). v Izrely to asi taky nevyhraje tavor před M4...
jinka bych to s tou evropou neviděl tak černě, jen ta poptávka po NH90 je v africe jaksi menší;)
|
|
|
G11 je útočná puška na beznábojové střelivo. Nicméně o problémech se vzdušnou vlhkostí mi není nic známo. Prošla kompletně a úspěšně všemi zkouškami, do výzbroje nebyla nasazena jen z finančních důvodů.
|
|
|
s tim střelivem taky nemám jistotu, ale něco o tom bylo v střelecké revue(nebo magazínu), ale ty už jsou bohužel dávno na skládce.
a důvod pro nenasazaní byla myslím nekompatibilita s 5.56x45Nato, která je podmínkou pro přijetí do výzbroje...
|
|
|
|
> výzbroj na úrovní 60. let se používá všude(M16 a facelift M4) v USA, kdekoliv v evropě austrálii a asii nenajdeš nic novějšího(technicky)
Ale houby, račte si vyhledat klíčová slova "FAMAS" či "AUG".
|
|
|
ve filmu "warlord" česky "obchodník se smrtí" zaznělo cosi jako: "ve světě je 550 palných zbraní, to dělá jednu zbraň na každáho 12. člověka... jediná otázka je, jak vyzbrojíme ostatních jedenáct?" a v tom to asi bude - neandrtálec(doba kamená je +- sociální stupeň vývoje problémových domordců v africe) s kalašnikovem má náskok před tim se sekeromlatem a to nemluvim o ceně lidského života na tomto stupni vývoje...
neni problé,m že to někdo prodává, je problém, že si to někdo kupuje a použije, ale možná ještě větší problém je, že to můžou použít proti nám...
|
|
Obávám se, že jeden Dýfens vydá za tisíc vohnoutů, i když, nebo snad právě proto, že má pravdu. Chlapče nechtěl bych tě poznat osobně, základ tvého já je jistě zmrdí....
|
|
|
Děkuji vám za rozbor mého já. Prosím přidejte i rozvětvenější osobnostní rozbor. Zřejmě máte nadpřirozené schopnosti, tak bych je rád touto cestou zdarma využil :)
|
|
Prosíme všechny přítomné pseudohumanisty, aby vzali do ruky služební mobil a okamžitě zaslali několik dárcovských SMS na konta všech chudých dětí po celém světě. Kdo svůj kredit vyčerpal za superstar, může obdarovat chudé děti příští měsíc.
|
|
|
To máš naprostou pravdu. Hodně lidí to u nás dělá, posílat ze služebního mobilu dárcovskou SMS. A pak ten dobrej pocit - zaplatil jsem odpustek, ale ne ze svýho, však on nás ten zaměstnavatel drhne až až...
|
|
|
No to je právě to. Kdyby ti lidi věděli, jak je těžké něco vydělat a jak vlastně vypadá finanční struktura firmy, hned by začali jinak přemýšlet. Vidím to u nás ve firmě - šéf před námi nemá žádné tajnosti, co se financování firmy týče (tedy až na platy, ale to je jasné - do těch nikomu nic není) a spousta věcí se objeví v jiném světle. Takže poslat dárcovskou SMS z firemního si nedovolím, právě proto, že by těch několik pětek chybělo zase někde jinde, v důležitější oblasti. A nekončí to jen u SMS, jde to dál přes hospodárný provoz firemních aut, hledání možností, jak přinést výdělek do firmy a snížit náklady atd.
|
|
Omlouvám se, že odbočím od chudých dětí, ale zajímalo by mně obecně, kolik % z darů se dostane až k těm potřebným a jak účelně jsou využity. Jestli za ně třeba není nakoupeno pro ty obdarované zboží od "spřátelené" firmy a pod. Jednou jsem náhodou sledoval jakýsi pořad o tom, jak postižené děti nakreslily obrázky, jistá firma je vydala jako pohlednice a prodávala je za dost vysokou cenu s tím, že výtěžek bude použit pro ty postižené děti. Nějak se ale zjistilo, že ta firma spotřebovala na svoje "náklady" 90% z té prodejní ceny. Jinak řečeno, ti, kdo si ty pohlednice koupili daleko více pomohli té firmě než těm postiženým dětem. Dobročinnost je zřejmě výnosný kšeft. Možná ne pro všechny dobrodince, ale jak to mám poznat?
|
|
|
Chtel bych z nekolika duvodu venovat nejakou castku, treba i pravidelne kazdy mesic jednomu konkretnimu kojeneckemu ustavu pobliz meho bydliste. Ale na netu jsem nasel pouze moznost prispet pres jakousi nadaci, ktera to ovsem rozdeli mezi vice podobnych zarizeni a samozrejme neco sezere sama - nevim kolik, nevim nakolik je to slusna nadace a nechci to zjistovat. Me zajima financni (prip. jina) pomoc (a pokud mozno anonymni) konkretnimu jednomu zarizeni a tuhle moznost jsem proste nikde nenasel. Po Novem roce tam nejspis zavolam a zeptam se primo jich na jejich cislo uctu, ale jsem zvedavej co mi na to reknou a jestli me nebudou tlacit do te nadace ...
|
|
|
to záleží na tom, kdo je v představenstvu té nadace. V případě že to není někdo z vedení toho kojeneckého ústavu, pak byste neměl mít problém s přímým sponzorstvím...
|
|
|
Mám pro Vás tip: nemocnice Ke Karlovu, Praha - Nové město,
novorozenecká JIP / ARO, zachránili mi tehdy jednodenního syna od velkých potíží, pravděpodobně i od hrobníčkovy lopatičky, je to již delší doba.
Možno složit hotovost přímo na příjmu-pokladně oproti potvrzence, či po domluvě poukazovat např.účtem....
Rozhodně tam si to zaslouží.
|
|
|
Diky za tip, bezpochyby je to velice dobry napad! Ovsem takovych zarizeni, ktera si to zaslouzi je po CR urcite mnoho a ja jsem uz rozhodnuty sponzorovat ten jisty mistni konkretni ustav primo tady u nas na severu a jsem presvedcen, ze i oni si to zaslouzi a mam k tomu tvrzeni (stejne jako Vy) i jiste osobni duvody ...
|
|
|
Ma segra delala kdysi pro jednu takovou nadaci. Takze vam mohu dat alespon pribliznou odpoved.
Standartni nadace nekde tady v Cesku si na svou "cinnost" veme v lepsim pripade 30, v horsim 50% vysbiranych penez. To je ta oficialni cast. To, ze hracky nebo skolni pomucky se zhusta nakupuji od firmy patrici manzelce sefa nadace za sumy blizke absurdnu radsi ani nemluvim. Takovy sesit za stovku nebo pastelky za 200 jiste decka potesi. Divaci TV N@va se dovi, ze detsky domov v Postoloprtech dostal hracky a skolni pomucky za ctvrt milionu a koho vlastne zajima ze ty veci privezl nekdo v jedne tasce nebo v lepsim pripade v kufru maleho auta.
Jeste zajimavejsi jsou vyslovena svinstva jako treba S-klasse Mercedes pro sefa nadace, ktery v papirech figuruje jako mikrobus pro detsky domov v Horni-Dolni, nebo beneficni koncert pro sponzory nadace, kde vystoupeni Superstar a svedske stoly pro zucastnene stali asi o 100 000 vic nez se vybralo na "sponzorskych darech"...
V pripade zahranicnich nadaci je situace jeste veselejsi. Tam je efektivita asi na urovni 1 cent z kazdeho vysbiraneho €ura. Treba na "humanitarni pomoci" pro Asijske zeme postizene vlnou tsunami se nejvic nabalili letecke spolecnosti, ktere tam vozili tuny neprodanych prebytku balene vody a nealko napoju i kdyz by nadacim stacilo tuto vodu a obdobnou pomoc nakoupit treba v Japonsku nebo na Tchajwanu s naklady na obstarani tretinovymi a naklady na dopravu jeste nizsimi.
Jako vtip pak vyzniva treba story o nadaci "clovek v tisni", v sidle ktere se v Cecensku nasli bedny s munici a zbranemi zakoupenymi za penize z " humanitarni pomoci trpicim", nebo story o tom, ze miliony z darcovskych SMS poslanych tady v Cesku na pomoc Tatram skoncili na kontech ekoteroristicke organizace zvane "lesoochranarske zdruzeni VLK", ktera za ochranu prirody bojuje zarazenim kramli a hrebu do dreva stromu urcenych na tezbu a jejim prostrednictvim pak na konte pravnicke kancelare Ernesta Valka (momentalne policii obvineneho a vysetrovaneho v jine kauze), ktery zaloval statni lesy TANAP za tezbu kalamitneho dreva z pozarnich pruseku.
|
|
|
To o tom Cloveku v tisni prosim zdrojujte.
|
|
|
Snaha byla. Bohuzel nedokazu to ted dohledat, nejak se nedokazu v rychlosti popasovat s Googlem a azbukou, snad budete uspesnejsi. Pamatuju si ze jsem to cetl nejdrive v Ruskem tisku nekdy v breznu 2005, pak to prebirala i nase media. Samozrejme panove z nadace to dementovali jak mohli...
|
|
|
Oni si ale Rusove ve vecech Cecenska docela radi vymysleji. Neni divu. V pripade PINFu a ceskych aktivistu obecne uz teprve ne.
|
|
|
"...Wiliam Wallace zabil padesát mužů....sto mužů..."
Tehdy nešlo o to, že by "CK Člověk v tísni" koupila nějaké zbraně a pašovala je do Čečny jako HP!!! Šlo o to, že v jejich skladech HP byly nalezeny zbraně prokazatelně nepatřící Rusům. A protože ani Rusové nejsou blbci a neriskli by další humbuk kolem toho, že prohledávají sklady humanitárních organizací, protože by z toho nějaká novinářská svině udělala krádež humanitární pomoci, střihli by k tomu nějakou špinavou holčičku a byla by sledovanost zajištěna...a kdo ví, jak to ve skutečnosti bylo, že? Tak teda vzali milou CK ČvT za flígr a s řádným kopnutím do prdele je poslali domů, protože mít pod nosem muničák, který nejde zrekvírovat kvůli pravdoláskovejm vyděračům a přitom mít v ulicích svý lidi za který zodpovídám - to není sen žádného velitele.
Je jedno, jestli o tom CK ČvT věděla nebo ne - má v tom bordel, přidala se tak de facto na stranu vzbouřenců a může být ráda, že nepřišla o žádné své lachtany, protože za podobnou partyzánštinu je odjakživa provaz uvázanej na prvním stromě.
|
|
|
Jsou dve moznosti. Budeme verit Cloveku v tisni, nebo Rusum. Rusove ve vsech cecenskych kampanich vynikali otevrenosti a duveryhodnosti, ze ano. Ja verim Cloveku v tisni. Ty Rusum?
|
|
|
Člověk v tísni (zlí jazykové přezdívají "Basajev v tísni") je placen Českou televizí,že? Mimochodem od ledna zas zvyšují "koncesionářské poplatky" rozuměj televizní daň,tak vlastně přispíváme chca nechca
|
|
|
Jste na internetu, tak si stahnete vyrocni zpravu. CT nadaci podporuje, ale prevazne vecnym plnenim, takze vas to jako koncesionare tolik trapit nemusi.
|
|
|
Milióny z darcovských SMS Tatrám skončili na kontách VLKa? Zdroj?
Vlci okrem ekoteroristických akcií, za ktoré im nedík, spravili na SVK prvú súkromnú rezerváciu, za ktorú im dík a to tak že hodne.
|
|
Dobrý den,
tento článek mě opravdu nadzvedl za židle (v dobrém slova smyslu). V kuchyni mi leží pár dní složenka na platbu elektriky, na rubu této složenky je reklama na UNICEF. Vidím to každý den a ta složenka mě sere čím dál víc, protože, když ji zaplatím, přispěje za mě ČEZ unicefu (před koncem roku se to hodí). Ale co když ty blbý 3,50 přispět nechci? ... mám volbu? ....
Je to jenom byznys. V africe je peklo, lidé žijí pod úrovní bídy, nicméně to není tak smutné, jako to, že na nich EU a USA vydělávají.
Možná by i otroctví prospělo. Je to jen nápad, ale pokud se chce někdo začlenit do vzdělané společnosti, musí si to projít od začátku. Otroctví bylo zrušeno, ale platit za úklid domácnosti lze.
Nevím, nemám, a nechci dávat. Pokud ode mě potřebuje kdokoliv pomoci, rád mu vyjdu vstříc, ale pomoc podle mě znamená, že oba lidé spolu fungují pro společný cíl. S kým já budu fungovat a pro jaký cíl, pokud pošlu 50 kč na účet?.
|
|
Mam na to nechci rict totozny, ale velmi podobny pohled, jako je ten Vas. Nicmene mohu Vas ujistit, ze to co jste prokouknul byl skutecne jen trpyt vrsku ledovce - skutecnost je daleko horsi. V ramci sve pracovni naplne se dstanu do rozlicnych instituci, zabyvajicich se takzvanou "dobrocinnosti". Ted mne zajiste bude spoustu lidi povazovat za krysu, ale stat do rozlicnych hendykepovanych a postizenych lidi investuje dostatek penez. Tedy - ono to nikdy nebude dost, protoze "dostatek" je vzdy ono povestne N + 1, bez ohledu na to jaka je hodnota "N". K postizenym, ci potrebnym se vsak tyto penize z 95% nedostanou NIKDY. Od Statu jsou odcerpany do rozlicnych svazu a instituci, kde taky hezky zustanou. Paradoxne tedy ti, pro ktere jsou penize urceny jsou okradeni vlastnim "vedenim", o kterem zbytek sveta soudi, ze jsou jejich jedinou obranou. Z profesnich duvodu nemohu hovorit ani o konkretnich institucich, ani o konkretnich castkach - nimene probiha to zhruba takto:
1/Realny zaklad - tedy napriklad 16tilety AB ochrnul po te, co mel nehodu, spadnul z kola a prejel ho kamion s damskymi vlozkami. Pomozte (dojemny pribeh, cislo konta, 2-3 nadace)
To ze AB sletel z kola uz v pul dvanacte, protoze byl vozralej jak sliva a kamion si na nem zastepoval kolem treti rano nikoho nezajima.
2/Dojemny pribeh je rozmaznut v mediich - po slozitych tazich se vybira na pocitac, ktery mu umozni brouzdat po internetu pohybem usniho lalucku a tim padem se muze plnohodnotne zaradit mezi danove poplatniky.
3/Vybere se 180 000. za 80 000 (tedy v ucetni hodnote - v ralne hodnote je to asi 30 000 + 8 000 za specialni prislusenstvi) a za hlasiteho povyku je mu pocitac predan. Slzy dojeti, hrejivy pocit, jedno voko nezustane suchy ..
4/v tuto chvili uz AB nadosmrti nikoho nezajima - ma doma na 3 mesice net za korunu, ktery mu stejne za pul roku odpoji a v jeho dalsim zivote mu to stejne nijak dal nepomuze.
5/takze vlk se nazral a koza dostala trs lupeni, vsichni sou spokojeni. nejvic asi instituce, ktera to porada, protoze ukazala, jak je humani a na otazku "kampak se podelo tech zbylejch 100 000 ?" ukaze prstem na AB a rekne - "no vite, co to bylo prace ?"
Omlouvam se za cynismus a nadsazku - take chapu, ze kdo se v techto kruzich vyskytuje vice nez ja, se mnou muze polemizovat - nicmene moji snahou je nadhodit klasickou modelovou situaci, jak jsem mel tu "cest" videt na vlastni oci.
Tedy podtrzeno, secteno - nic noveho na svete. Nejvetsi hyeny v lidske kuzi se skryvaji prave ve vedeni techto organizaci. Vyjimky se najdou i zde - ale obavam se, ze v globalu jsou pouze statistickou chybou;-)
|
|
Ten článek je nechutně upřímný. Proč ne? Proč si neuvědomovat, že žijeme tam kde žijeme. A starat se o sebe? Klaďme si otázku, kdo kdy pomohl nám. Vzpomeňme si, kdo posílal pomoc při záplavách, například. S těma to můžeme táhnout dál.
Byly v reakcích zmíněmy jisté humanitární organizace. Zažil jsem jejich chování při povodních 2002. (Vyváželi jsme - AČR - sklepy jedné ZŠ) Nikdy a za žádných okolností nepřispěji tomu ksindlu (rozuměj: Humanitární organizace) !!!
|
|
čím to je že nejvyspělejší země,ať už sociálně tak ekonomicky jsou často ty kde se musí většinu roku svítit a topit a nic pořádného tam nevyroste a naopak tam kde vyrostou tři až čtyři úrody do roka a člověk může ležet nahej pod stromem a čekat až mu něco spadne,se po statisících chcípe hladem nemocema a v bojích o hovno.
|
|
|
Myslim ze sis sam odpovedel ... spolecenstvi lidi, kteri nedostanou nic zadarmo, ale kazdej kousek zvance si musi poctive vydrit je zvykle pracovat i po tom, co se vlastnim pricinenim z te nouze vyhrabali, takze se maji porad lepe a lepe. Naopak spolecenstvi lidi, kteri meli vzdy vse bez prace nepochopi, ze tomu sousedovi co se ma lepe to jeho bohatstvi nespadlo bezpracne ze stromu, ale ze si ho musel poctive vydrit a bohuzel ocekavaji, ze jim to bohatstvi z toho stromu spadne take :-(
|
|
Asi trochu překvapím, jsa přece salonní bolševik, nicméně v ohledu zmiňovaném článkem uvažuji striktně egoisticky.
Reportáž jsem viděl a musel jsem se smát, že se někdo pokouší dělat ze mě idiota tak primitivním způsobem. Za prvé proto, že moje prachy by měly směřovat na konto úřadu Unicef. Neznám horší bezednou jámu, než je Unicef. I takový prolhaný zlodějský podnik, jako "Člověk v tísni" pana Pánka, proti tomu představuje spolek dobrosrdečných bratří. Můžete tam prachy házet lopatou a úplně zbytečně.
Pak samotná reportáž. Hlavně malá černoška formulovala věty a myšlenky způsobem, nedostupným mnoha našim dospělým občanům. Ostatně, jaký div, černoši jsou přece pověstní svou genialitou, především v exaktních oborech. Copak nesledujete ryze pravdivé americké filmy, kde jsou zločinci výhradně primitivní běloši, zatímco distingovaný a starostlivý černoušek řeší případ, nebo dumá u složitých grafů?
Manipulativní reportáž židovize Nova dokonale papouškuje současný trend humanitární pomoci. Hlavně aby pomoc směřovala do nějaké vzdálené, exotické země. Ideální jsou černoušci, v horším případě postačí Asie. Úplným hitem sezóny jsou pak adopce na dálku. Pokud adoptujete černé bejby někde ve Rwandě, jste IN, weltmani, prostě dokonalá opora a chlouba (nejen) české lumpenburžoasie. Kdepak, věnovat pár stovek dětskému domovu někde ve východních Čechách! Společenský diktát je nemilosrdný a sešrotuje vás.
Už jsem se také setkal s idiotem, který proti sobě stavěl péči o tuzemské domácí mazlíčky (psy) a humanitární pomoc pro Afričany. Prostě tvrdil, že mnoho našinců raději koupí pro psíka spoustu blbostí, než by ty prachy raději poslali pro hladové černoušky. Toho občana zřejmě v mládí pokousal pes, jinak to není možné. Přesně to, o čem ten vůl mluvil, dělám také a rád a s gustem se tím pochlubím. Také jsem koupil pro vlčáka za stovku nový míček na šňůrce (pro aportování) a ani ve snu bych to kilo neposlal blekům, třebaže ten pes už má míčky dva.
Občas mě vyděsí přístup některých humanistů - havlistů. Tvrdí, že je téměř naše povinnost přispívat exotům v nouzi. Jeden z těch oberblbů se mě (v jiné diskuzi) ptal, čím jsem se zasloužil o to, že jsem se narodil v bohaté zemi? Hezká otázka, takovou by snad nepoložil ani ajatolláh Chomejní. Jenže to se blbeček zmýlil; já jsem se narodil do chudého socialistického Československa. Po revoluci pak moji rodiče a jejich spoluobčané pohnuli prdelemi a pozvedli náš stát aspoň na takovou úroveň, v jaké se dnes nachází. Pokud by místo toho seděli na zadku a čekali, až jim přivezou humanitární pomoc, dopadlo by vše jinak. Nehledě k tomu, že v ČR se úroda nesklízí třikrát ročně a osm měsíců v roce je třeba topit.
A konečně finální výsledek. K těm "potřebným" nám tedy s velkou slávou doputovala 2% celkové vybrané částky. Možná to bude znít krutě, ale pokud nasytíme milion hladových afrických krků, příští rok na stejném místě můžeme očekávat dva miliony hladových krků. Pohádce o tom, kterak se chudému černouškovi dostalo vzdělání a ten pak pozvedl nejen svou životní úroveň, ale též úroveň své země, snad už nevěří ani studenti FFUK.
Sečteno a podtrženo - na konto Unicefu nepošlu ani groš a nestydím se za to. Občas trochu přispívám právě na Dětské domovy v Česku, kolem 1000 Kč ročně.
P.S. Nečetl jsem všechny příspěvky, omlouvám se za případnou duplicitu.
|
|
|
Užitečnost Unicefu nedokážu posoudit, ale projekt adopcí na dálku je podle mě velmi dobrý právě proto, že dárce adresně pomáhá jednomu konkretnímu člověku!
Také je zřejmé, že čím má kdo vyšší vzdělání a životní úroveň, tím méně si pořizuje dětí.
Je od Tebe hezké, že přispíváš na dětské domovy, i když zrovna dětské domovy v Česku hmotnou nouzí netrpí. Děti v nich jsou materiálně často zajištěny lépe než děti z řady normálních rodin, kterým se např. o rekreaci u moře nebo o různých výletech může jen zdát. U nás je spíš problém velké množství dětí umístěných v těchto ústavech na úkor např. pěstounské péče a špatná legislativa v této oblasti ztěžující možnost adopce.
"Chudé socialistické Československo" mělo dost jinou výchozí pozici, než třeba subsaharská Afrika, takže tohle se srovnávat nedá.
Antisemitské poznámky typu "židovize Nova" Tě deklasují do nejhorší žumpy, tak je příště vynech.
|
|
|
Projekt adopcí na dálku je velmi dobrý právě proto, že dárce adresně pomáhá nejen jednomu konkretnímu člověku, ale i dalším asi deseti obětavcům, kteří se na to nalepili coby zprostředkovatelé ... a to se vyplatí! :-)
|
|
|
Ono je v tom jen takovy maly problem. A to, ze tomu chudackovi Mwumbovi vas pomaha asi tak 2000 a ty dojemne listy lezou rovnou pres kopirku. Takze jeden z vas pomaha Mwumbovi, dalsich 99 se sklada na Audi A8 sefa nadace tady a dalsich 1900 obdobnych naivu se sklada na nove Humvee a bednu Ak-cek diktatorovi nekde v Africe...
Zajimave je, ze ti ubozi chudacci cernousci nekde v Africe pod nadvladou tech hnusnych kolonialistu zajistilo potravinami, surovinami a prumyslovou vyrobou nejen sebe, ale i tu kolonialni velmoc. A ted, kdyz jsou konecne "svobodni", zebraji o humanitarni pomoc.
P.S. Ano, mas pravdu. "Chude socialisticke Ceskoslovensko" ma uplne jinou vychozi pozici. Treba tady je za pomoci kvanta agrochemikalii mozne sebrat jednu urodu rocne, nekde v Africe pri spravne technice pestovani klidne i 5 urod bez jakychkoli dalsich investici treba do hnojiv. A navzdory tomu je Cesko potravinove sobestacne a Afrika zebra o pomoc.
P.S.2 Mimochodem. Pohled do obchodnich rejstriku a jinych dokumentu ti napovi, ze oznaceni zidovize N@va neni zumpou ani antisemitizmem, ale sprostym konstatovanim nezvratnych faktu...
|
|
|
"nekde v Africe pri spravne technice pestovani klidne i 5 urod bez jakychkoli dalsich investici treba do hnojiv." tohle je blbost prvního řádu. Prober se. Kytka ti z ničeho nevyroste.
|
|
|
Jak uz jsem napsal. Kdyz ti "zli belosi" nutili Africany delat s bicem v ruce, byli Africke zeme schopny zasobit potravinama nejen sebe ale jeste i kvanta vyvazet do zeme kolonizatoru. Kdyz se Afrika "osvobodila", tak tam najednou vsichni umiraji hladem...
Kdysi jsem nekde na satelitu videl reportaz, ktera byla tak politicky nekorektni az se divim ze ji vubec odvisilali. Na zacatku byla z archivu pustena reportaz o obrovske farme ktera zasobovala potravinami siroke okoli. Pak nasledovali zabery ze soucasnosti. Znicene budovy, silnice skoro zarostla dzungli, neobdelana pole zarostla burinou. Pak stiznosti ubohych cernousku ze chcipaji hlady a zizni. Jeden reporter si vsimnul studny zapadane bordelem a odpadky. Zeptal se, proc ji nevycisti a neprohloubi aby meli dost vody. Odpovedi se nedockal...
|
|
|
To je jasná paralela se situací v Zimbabwe (pokud to není přímo ono). Tam taťka Mugabe vypustil z klece nespokojené "veterány", kteří zplundrovali bělošské farmy a zapříčinili tak bezmála hladomor a také hyperinflaci. Ale proč se rozčilovat; zlí bělošští farmáři Afričany okrádali, tak to černoušci pro změnu zkusí s Číňany. Spláčou nad výdělkem, ale už bude pozdě:
"Po celé Zambii se množí křiklavé případy katastrofálních pracovních podmínek v čínských podnicích. Vloni při nehodě v dole Chambishi v „měděném pásu“ při hranicích s Kongem zahynulo 49 horníků. Na stejném místě letos v červenci vypukly nepokoje, při kterých čínští pracovníci ze strachu postřelili 4 demonstranty. V uhelném dole Maamba na jihu země se v červenci ministryně Alice Simango rozplakala při pohledu na zubožené pracovníky pracující 30 dní měsícně a obvinila investory, že se k pracovníkům chovají jako ke zvěři. "
Pro blbce dodávám, že stejně Číňané postupují i v Zimbabwe.
|
|
|
Ale příčina je přece jasná - je to nedostatek vzdělání u místních domorodců! Když je někdo negramot, tak si neumí spojovat věci dohromady a uvědomovat si řetěz příčin a následků a proto také trpí pod nadvládou chytřejších. Někde výš byl příklad se studnou zasypanou bordelem. Průměrně vzdělaného bělocha by okamžitě napadlo, že taková studna není zrovna košer, zorganizoval by nějaké lopaty a studnu by dal opět dohromady. Technicky vzdělanější běloch by tu studnu nejen vyčistil a prohloubil, ale dal by tam i kamenné roubení, aby nepadal do vody bordel a lidi z nezpevněných břehů a navíc by tam namontoval přečerpávačku poháněnou větrníkem nebo solárním panelem. Tohle černého negramota nenapadne. Pro něj je jednodušší pasivně čekat, až mu něco spadne do huby nebo chcípnout. Když přijde někdo s bičem a donutí negramota pracovat podle pokynů majitele biče, pak negramot pracuje, ale jen co bič zmizí, negramot se opět navrátí do stavu hnití. Negramot se také snadno nechá utáhnout na vařené nudli líbivých keců kmenových vůdců nebo místních diktátorů a pak dělá, co mu tihle paraziti poručí. Ergo kladívko, dokud nebude v Africe dostatek vzdělaných lidí, bude to tam pořád <> ke zdi...
|
|
|
Súhlasím. práve prípad Mugabeho Zimbabwe je jasným príkladom spomínaných praktík. Osobne som sa pri rozhovore s bývalým členom diplomatickej misie SR s pôsobnosťou v Zimbabwe oboznámil s osudom Švédskej humanitárnej pomoci na Zimbabwskom území.
Švédi posielajú do krajín subsaharskej Afriky humanitárnu - teda prevažne potravinovú - pomoc. Po prílete lietadla s menovanou pomocou už čakajú na "ranveji" dodávkové vozy súkromných firiem, ktoré ju po prevoze do "centra"(rozumej predajne) PREDÁVAJÚ ako bežný spotrebný tovar.
|
|
se na ně vyprdnou. Smysl je v tom, že miliony mají žehlit to, co pár zazobaných prasat způsobilo. Obchod se soucitem bych postavil mimo zákon - vydělají na něm opět ti, kdo ty děti do té situace dostal.
|
|
|
A kdopak je do te situace dostal? Zli kapitaliste a imperialiste?
Ja bych spis rekl, ze chudi se uz narodili, stejne jako jejich rodice, rodice jejich rodicu atd... Chudoba je naprosto prirozeny stav.
|
|
|
Možná bys měl přispívat až poté, co dohlídneš dál než za humna a dáš si dohromady i jiné souvislosti než cože se tak epochálního stane, když "Rosický vsítí..." 8o(
Nejzoufalejší je, že sisi v podstatě odpověděl v první větě, ale tvá nedovzdělanost ti brání v tom brát to jinak než jako lacinou ironii s nádechem komunistického brainwashingu. Bohužel je nutno podotknout, že ať už se ten imperialista jemnoval "kapitalistický západ" nebo "CCCP", tak oba dva kam šlápli, tam 100let neporoste ani plevel. CCCP se teď realizuje jen doma...a tak "západu" (kam patříme i my), zůstalo volné pole působnosti, které kamuflují právě takové organizace jakoje OSN a UNICEF.
Je třeba vidět tak trochu hlouběji než jen na dno talíře s pytlíkovým gulášem, víme?
|
|
|
Dekuji za brilantni odpoved ve stylu matadoru diskuzi na Novinkach a zhodnoceni me osoby jako nedovzdelaneho idiota. Poucne, pripomina mi to, ze bych se mel jit ucit na zkousky...
Vy se tedy domnivate, ze africane si pred prichodem "kapitalistu a imperialistu" (kolonizatoru) vedli dobre?
Bohuzel, chudoba, hlad a ruzne epidemie jsou opravdu prirozene. Vzdyt v Evrope ve stredoveku mor zabil tretinu az polovinu populace, panovaly hladomory, lidi museli na polich pracovat celej den... Evropanum z zacatechto sracek pomohla az ekonomicka svoboda, novy zpusob mysleni (muzeme nebo nemusime souhlasit s Weberem, ze slo o protestantskou etiku), tedy vule odtrhnout si neco od huby a investovat, coz odstartovalo v prumyslovou revoluci vedouci k soucasne ekonomicke prosperite (ano, zacatky prumyslove revoluce taky nebyly uplne koser, co se tyce pracovnich podminek a pracovni doby, ale to je zas neco jineho..).
V (subsaharske) Africe nic podobneho neprobehlo.
Domnivam se, ze je nezdrave a nebezpecne umele zvysovat zivnotni uroven Africanu, protoze si tak neosvoji zakladni navyky, jak s nabytym bohatstvim hospodarit. Vsichni vime, ze pokud nejake etnikum tyto navyky nema, spatne to dopada (indiani......).
Jedinym ucinym a dlouhodobym resenim je zavedeni ekonomicke svobody (neresim, jak toho docilit :)). Napriklad Botswana, ve ktere byl v roce 1970 HDP/obyv. 139 USD, je nyni na 35. pricce indexu ekonomicke svobody a ma HDP/obyv. 9200 USD. Naproti tomu treba Zimbabwe, kde vladne sympatak Mugabe znarodnujici farmy bilych farmaru a tak vedouci svuj stat k hladomoru, klesla na zebricku e.s. o cca 50 mist, zaroven s tim klesa ekonomika prumerne o 7% (r.2005).
Takze - kapitalismus nemuze za chudobu v Africe, ta tam byla odjakziva. Stejne jako vsude na svete, ale v Evrope (a USA) diky kapitalismu sme chudobu prekonali. Jedinym dlouhodobe udrzitelnym resenim je zavedeni ekonomicke svobody v Africe + jeji zacleneni do globalizovane spolecnost (ted vam urcite vyskocil tep...), cemuz brani kupodivu nase socialisticke vlady v cele s EU, ktere tak naprosto zbytecne vyhazuji miliardy eur na dementni projekty, z nichz se stejne vetsina penez odcerpa na uplatky a zbrane, zatimco dalsi miliardy vyhazuji na dotace pro sve zemedelce a prumyslniky, coz stejne zaplatime my na danich nebo ve zvysene cene zbozi, ktere by jinak mohlo byt vyrobeno za zlomek ceny v Africe.
A samozrejme je nutna zmena mentality Africanu. To je to nejtezsi...
|
|
|
Vite, ono je to tak, ze Evropa prisla do spolecenstvi, ktere tak nejak fungovalo na vlastnich principech, a zacala ho menit podle sveho tak, aby z toho mela co nejvic, bez ohledu na puvodni podminky a tradice. Ted s velkou slavou odesla (? - jisteze ne) a lide jako vy rikaji: Vidite, jak se nejsou schopni dohodnout? Musi zmenit svou mentalitu! Je to, jako byste nekoho po desitkach let izolace vykopnul do bezneho sveta a smal se mu, jak se nedokaze orientovat. Uvedomte si prosim, ze Evropa ma za sebou stovky let prirozeneho vyvoje, kdy se teritorialni moc +/- ustavila v prirozenych hranicich a kompetencich. To v Africe naprosto chybi - nebo vam prijde jako zivotaschopny stat, jehoz hranici tvori cara podle nejake rovnobezky bez ohledu na etnicke slozeni a prirodni i sociodemograficke pomery? Opravdu si myslite, ze lide, kteri se snazi Africe pomahat, delaji neco spatne?
|
|
|
Ano, samozrejme, ze v Africe puvodni (kmenove a jine) spolecenstvi asi jakz takz fungovat muselo i se svymi tradicemi. Ale lidi tam umirali taky. Mimochodem, mezi tyto tradice patrila (patri) i treba zenska obrizka, ktera je v Evrope povazovana za barbarskou...
A jeste jedno mimochodem - mezi zvyky indianskych kultur v Jizni Americe (asi ne vsech, ale ja se v nich moc nevyznam), patrily hromadne popravy/obetovani bohum. Takoveto tradice byste si pral zachovat?
Vidim to tak, ze pokud jim chceme Africanum pomoci zlepsit jejich zivotni podminky, tak proste svou mentalitu zmenit musi. Nemyslim si, ze je DLOUHODOBE mozne jim proste posilat penize a doufat, ze oni si to nejak mezi sebou zaridi. Oblibena metafora je, ze jim nemuzeme dat rybu, ale prut a naucit je, jak ty ryby chytnou. Jeste je ale nutne dodat jednu vec: musime je naucit, ze je nutne nesezrat vsechny ryby najednou, ale nejake si v tom svem rybniku nechat, aby bylo co jist za rok, za dva, za deset, za sto. V tomto je dluh nasi spolecnosti vuci Africe.
Ohledne hranic podel rovnobezek a poledniku - tyto hranice vedou spis pousti, takze to s nimi asi nebude tak horke. A to, jestli se nekde objevi nejaky posuk, ktery uvrhne miliony lidi do valky, nezalezi na hranicich.
Je tedy nutne polozit si otazku: chceme Africanum skutecne pomoci nebo zachovat jejich tradice a zvyky? Protoze oboji nelze.
Posledni otazka je polozena prilis zesiroce. Pokud jde o posilani penez, ktere se nasledne rozpusti bez valneho uzitku, tak je to podle me nepromyslene (nechci uzit pejorativni slovo "spatne"). Pokud jde o komplexni pomoc s dlouhodobymi ucinky, ktera Africany vychova k zodpovednosti a umozni jim podilet se na prosperite nejen sve, ale i nasi, tak samozrejme nejsem proti.
|
|
|
To, co rikate, na prvni pohled smysl dava - ja se ale domnivam, ze umele staty jsou opravdu prekazka, ktera musi padnout, se vsim, co k tomu patri (tedy i valky a revoluce, prerozdeleni vyrobnich prostredku). My jsme si tim uz prosli a urcite se mnou budete souhlasit, ze to trvalo dlouho a stalo to dost. Na druhou stranu jsou ale otevrene, hnisjici rany horsi nez radikalni rez. Kdyz pres 50 % populace jednoho statniho utvaru nenavidi druhou polovinu a obe se periodicky navzajem zotrocuji, nejcistsi cesta je bohuzel takovy stat rozdelit - nebo nechat rozdelit. Ale to jsou vsecko kecy od zelenyho stolu; co delat s Afrikou, nevi nikdo z nas - a bojim se, ze nikdo na svete.
|
|
|
Tezko rict, jak to se staty v Africe dopadne. Ale asi je neralne dat kazdemu etniku svuj vlastni, to bysme je museli rozdelit jeste podle nabozenstvi atd. Myslim si, ze tento postup by ale byl nezadouci pro mnoho dalsich statu, ve kterych by podnitil ruzne separatisticke tendence (napr. Rusko).
Bohuzel se zda take nerealny ponekud mirumilovnejsi postup, a to ustanovit ty staty tak, aby se s nimi mohli obyvatele identifikovat, i kdyz by byli odlisne rasy ci nabozenstvi (coz se kdysi stalo v USA).
Zrejme nejvice pravdepodobne je, ze se tam vsichni navzajem pozabiji, nebo do cela statu usednou kruti diktatori.
|
|
.. proč má na něakou poděl*nou Afriku přispívat obyvatelstvo České republiky, když daleko bohatší země jako je USA na ně z vysoka se*ou ?????!!!!!
|
|
sice jsem proti charitativnímu byznysu a nedávám do nadací ani koruny, ale postoj, který zde zaujímá autor článku mě nutká k potřebě říct, že je velký čurák
|
|
|
Děkuji za kategorizaci. Podnětné. Vskutku.
|
|
Mě se adopce na dálku nezdá zase tak uplně mimo - pokud už mě zachvátí mánie konat dobro, radši budu pomáhat konkrétnímu člověku, než posílat prachy do nějaký černý díry. Samozřejmě je tu stejná potíž potíž s tím, kolik promile zaslané částky malý afričánek opravdu uvidí a jak s mojí podporou naloží, ale rozdíl je v tom, že se alespoň můžu pídit po tom, co se s penězi stalo, a kolik z nich reálně "můj" Umombo Membe dostal a co s nima udělal. I když si nedělám o ničem iluze, teoretická možnost, že se něčeho dopátrám, tu je, a proto se mi adopce na dálku zdá o trošku lepší formou výkupného pro svědomí než ostatní zde uváděné (např.DMS).
|
|
|
Jenže Tvá stokoruna jde přes 5 zprostředkovatelů, takže z ní doputuje jen tak 15,- tomu "konkrétnímu člověku".
Jak víš, kolik stojí uniforma do školy? Proč nemůžeš poslat psací potřeby, jídlo, počítač? Protože z toho se blbě krade!!! Vzbuď se a konej dobro třeba tak, že se stavíš do kojeňáku kolem kterýho jezdíš denně do práce a optáš se, jestli něco nepotřebujou...pak zajedeš koupit do Makra deset balíků s plínkama, necháš tam 3500,- a je to vybavený. Taková pomoc je konkrétní, ale v dost neuspokojujícím formátu, protože kojenci ti moc nepoděkujou a tamní personál má práce nad hlavu. Ale možná, že ti ten rok přijde vánoční přání, když jim tam necháš adress...
|
|
Nevidím jediný důvod, proč uměle zasahovat do Darwinovy teorie. Tož asi tak.
|
|
Jo přátelé a to jste ještě neviděli vily pracovníků ZMRDICEFU v lakýrní čtvrti na okraji Banjulu (hl. město Gambie). To bylo žrádlo: Byly tam 3, co si pamatuji. Před každou Mesrcedes.
Nene, ZMRDICEFU ani haléř!!!
Mimochodem, toto jsem viděl v r. 1993. Pokud se od té doby něco změnilo, omlouvám se za nepřesné informace.
|
|
Problém je trochu někde jinde - jde o to že sami afričané nemají chut ani vůli na tomto stavu něco měnit nebo změnit - dokud tam byly běloši tak se měli + - dobře ale ten běloch nad nima musel furt stát a hlídat je aby makali !
To si nevymýšlim, to je fakt o kterém se zmínil jeden z kolonizátorů který se po předání moci afričanům vrátil do Anglie.Prostě jsou líní makat a postarat se aby se měli lépe - jsou skoro stejní jako naši hnědočeši - nemakat, jen brát.
Jak už tady někdo psal, dokud tam byly bílý tak to všechno šlo, všichni měli co jíst, co pít a kde spát - netvrdím že to bylo ideální ale aspoň to fungovalo - pak dostali starost o farmu do vlastních rukou a jak to dopadlo - co mělo nějakou cenu tak rozkradli, rozprodali a zbytek zničily - prostě musí začít sami u sebe pak teprve jim můžeme nějak pomoc - do té doby to bude jen černá díra na prachy.
|
|
Mimochodem; BTW :-) kde ty prachy většinou končí??? http://aktualne.centrum.cz/zahranici/afrika/clanek.phtml?id=317554&tro1164_0_2
|
|
Jen tvůj věk tě omlouvá za tak plochý a IMHO zaslepeně sobecký názor.
Celá problematika je natolik složitá, že ji nejde shrnout do jednoho černobílého prohlášení, nemůžu ti napsat, že jsi *doplň*libovolnou*nadávku*, protože svým způsobem můžeš mít pravdu. Ale potíž je v tom, že nejsi schopen uvidět, že tu pravdu můžeš mít jen z nepatrného procenta. Tvůj svět se dělí digitálně na 0 a 1. To co není 0, musí zákonitě být 1 a naopak. Snad časem poznáš, že svět je analogový a skládá se z obrovského množství fazet... že to, co není 0 nemusí být 1, ale cokoli mezi 1-nekonečnem... a není jednoduché dobrat se k výsledku. Už proto, že na to máš moc málo informací z moc málo zdrojů. A já ostatně taky. Ale já jich mám přece jen víc. Informací i zkušeností.
Abych to shrnul. Za tuhle literární exhibici, kterou jsi vyzvracel z nedostatku lepší činnosti, máš u mě za 5. Vyblil jsi to jen proto, že to jde, internet snese všechno. Ale nedal sis ani vteřinu práce pokoušením se pohlížet na věc kriticky, a proto je to tak bezcenné.
P.S. Aby nedošlo k nedorozumění. Kritika nerovná se odsudek, jak je často tento pojem mylně interpretován. Kritické myšlení je takové myšlení, které před vynesením soudu zkoumá maximální množství kritérií ve snaze dobrat se co nejblíže pravdě.
|
|
|
Zdar Tome!
No nevím jestli jsi četl stejný článek jako já. Já reagoval na jednu reportáž a s tím spojené "poselství". Nevšiml jsem si že bych si tam dělal nárok na to jak je ten můj názor, vyjádřený na konci 100% vhodný pro všechny. Ani jsem neměl ty ambice provádět nějaký hluboký sociálně-politický rozbor celosvětové chudoby. Měl jsem prostě potřebu se literárně exhibovat :) a podělit se o své dojmy s ostatními. Rozhodně jsem nečekal že se mnou bude každý na 100pro souhlasit, ale myslím že osobni invektivy (není tvůj případ) rozhodně nejsou na místě. Tímhle článkem jsem myslím určitě nikomu "nevypustil rybník", pokud je zde někdo mnohem povolanější o tomto tématu pojednávat - ring je volný !
|
|
|
No a nebylo to trochu zbytečné? Mám k podobným věcem také sklony, jak by se dalo jistě dohledat i na tomto serveru. Ten nováckej pořad jsem neviděl, ale každý příspěvek k tomu, že někdo začne přemýšlet nejen o sobě, je přínosný. Já pro děti v Africe nehnul prstem, ale jsem velmi dalek tomu vyhlašovat, že se jim nemá pomáhat.
- a pro ostatní, vám jsem nechtěl říct vůbec nic, diskutuju s drewidem...
|
|
|
No já tomu právě dalek nejsem, protože za 1) ona pomoc stejně neskončí tam kde ty zamýšlíš - jak ses tady mohl dočíst a za 2) dle mého názoru - pro mne jako evropana je nebezpečné podporovat např.africké děti s jejich natalitou + mentalitou, protože je zde reálné riziko že se stanou zhoubnou zátěží mých dětí, nebo dětí jejich dětí. Říkej si tomu rasismus, fašismus, či libovolný jiný -ismus. Ale v tomhle případě pomáhat je podřezávání si vlastní větve - pokud není náznak toho že by nám bylo stejným dobrem oplaceno a ten tady není. Takže tak. Ale jak jsem napsal je to MŮJ názor, ne univerzální galaktická pravda. Takže tak ať je brán. Pokud si mne někdo na základě tohohle názoru zařadí do příslušné škatulky, prosím. Ale za svým názorem si stojím.
|
|
|
Napsal jste 1278 znaků... abyste nic neřekl.
Abych to shrnul. Bla bla bla bla bla, bla bla! Bla bla bla bla bla: bla bla bla. Bla bla bla?
|
|
|
tj, ale skoro nám vyasvětlil fuzzy logiku;-)
|
|
|
Ne tak docela.
Bohužel to napsal pro ty, kteří při čtení hledají myšlenku a ne pro ty, kteří mají jen zapnuto na "recording" a pak sdělenou "pravdu" přijmou nebo odmítnou.
|
|
|
A kromě tohoto obecného blábolu...měl byste také něco k věci?
|
|
|
Na takový článek se dá reagovat v podstatě třemi způsoby:
1) "Slušně a obecně", jak to udělal Tom s tím, že hloupému napověz blbce nakopni...
2) "Neslušně" s tím, aby si v knihovně půjčil několik knih popisující politickou a hospodářskou situaci kolonistů v polovině 20. stol. a pak zapojil mozek při koukání se na podobné zprávy.
3) "Slušně a zbytečně" - tedy tak, že zde napíše více, ale spíš méně přesný elaborát, kde se pokusí nastínit většinu důležitých faktorů...ale protože jejich pochopení je vázáno na širší rozhled, pak bude tato snaha zbytečná a možná odměněná nějakým hlubokým nepochopením.
Proto bych se zdržel komentování takového příspěvku, protože by to mohlo vypadat, že jsi nepochopil.
|
|
|
Ty brďo, vy jste fakt hustě tajemný, jak ten hrad v Karpatech...
Tomáš Němec konstatoval, že svět není černobílý. Což je jistě převratná myšlenka. Ovšem zajímavé je, že toto konstatování umístil jako kritiku článku, který si bere na paškál černobíle laděnou stupidní reportáž v TV Nova. Takže pokud je tu někdo, kdo něco nechápe, je to pan Němec, nikoliv Drewid.
A aby to bylo každému jesné, zopakuji v bodech:
- Drewid napsal subjektivní článek, odsuzující kampaň pro blbce v TV Nova, která značně subjektivně tahá z lidí peníze.
- Přidal i svůj subjektivní názor, že nic není tak růžové, jak to vypadá.
- Navíc prohlásil, že ho problémy v dalekých zemích zajímají o něco méně, než problémy v zemi vezdejší, což je pochopitelné a u mě kupříkladu stejné.
- Na to se ohradil pan Němec a v poměrně rozsáhlém elaborátu asi deseti způsoby zopakoval, že svět není černobílý, aniž by řekl cokoliv konkrétního.
- Ve chvíli, kdy se spousta lidí (kteří na ten výblitek čumí jak vyvoraná myš) podivují, co že to napsal za krávovinu, přijdeš ty a začneš s velkým nadhledem mluvit o jasném nepochopení z naší strany. Konkrétního zase nic.
Takže cože jste to chtěli s panem Němcem říci? Že v Africe (a jiných částech světa) je bída, hlad a nemoci? Že se tam mají lidé hůře, než tady? Chceš vytahovat kolektivní vinu? Že za to jako my všichni bílí můžeme a proto máme povinnost posílat do Afriky pravidelný bakšiš černochům na jídlo?
Anebo co jsme všichni svorně nepochopili? Co je na tom tak kompikovaného, že ty fazety a tak... (no však víš). Dej si tu práci a rozepiš se tady. Většinou lidem tady problémy nedělá napsat rozsáhlejší vysvětlení do komentářů, nebo odpovědět přímo článkem, a to i kvůli větším blbostem. Pokud předvedeš nějakou fakt hustou myšlenku, nasypu si popel na hlavu.
Ale těžko můžeš čekat pokání, když používáš takové nicneříkající argumenty a mluvíš obecně, bez jediného záchytného bodu.
|
|
|
Jen taková poznámečka tuším,že jsou to dva až tři roky co OSN poslala místo obvyklé humanitární pomoci do Afriky i stroje a nástroje pro zemědělství za xx milionů dolarů dodnes je nikdo nevyužil!
P.S. Je to již déle co jsem tuto zprávu četl. Prosím opravte mě konkrétně pokud o tom někdo víte více.
|
|
Pro pitomý styl nacpat do každé věty aspoň jedno anglické slovo jsem přestal číst po druhém odstavci. Netušil jsem, že jsem se dostal na server pro frikulíny.
|
|
|
Kdyby jste přešel přes druhý odstavec, zjistil by jste menší četnost Free-Cool-In slovíček :) Ale každopádně díky za kritické zhodnocení mé literární tvorby :)
|
|
|
Když už tady probíhá kritika všeho možného v rámci výchovy pisálků v Čechách, přidám něco méně podstatného:
kdybyste a zjistil byste. Já bych, ty bys, on/ona/ono by, my bychom/(dnes už stále více tolerované) bysme, vy byste, oni/ony/ona by (viz libovolná učebnice češtiny pro základní školy).
Správný frikulín zvládá nejenom anglické termity...
|
|
|
Nejsem ještě zcela vyzrálý frikulín, ale budu se snažit zapracovat, zatím mi jdou jen termitové :)
|
|
Nemel jsem tu "cest" videt onu reportaz. Ovsem, ty deti komentujes z pohledu sveho, tj. Evropana jeste ke vsemu vychovavanemu v socialismu. Ja osobne jsem v Lijiangu v Cine videl holcicku, ktera se kazdy den objevila kolem druhe hodiny na tom samem rohu a zebrala. Ale svete div se, pri tom se ucila!!! Pred sebou mela cepici, do ktere lidi hazeli penize a ona mela na kline ucebnici a ucila se cinske znaky. A ta holcicka mohla mit tak tech 10 let.
Asi bude hodne motivovana, aby se z toho srabu dostala, ne? A asi i tak mala holka bude chapat, ze cesta vede pres vzdelani. Byla prvni a asi i na dlouho posledni zebrak, kteremu jsem neco dal.
|
|
|
Čína a východní kulturní okruh obecně dává na vzdělání podstatně vyšší důraz. To je třeba velmi dobře vidět i na dětech Vietnamců v ČR.
|
|
Článek od Drewida mě mluví z duše.
Napsáno přesně tak,jak to cítím já.
Nemyslím,že bychom byli my,tady v
České republice,Afričanům,či Asiatům
cokoliv dlužni.
Když už,tak by měli přispívat na Afriku a další,v reportáži
zmíněné regiony,země,které tyto oblasti kolonizovaly a
napakovaly se na jejich nerostném bohatství či přírodních
zdrojích,právě v době kolonizace - a že nebyla krátká.
Mám na mysli zejména Spojené království (UK), Francii či Nizozemí.
Nevím,proč se nám tady pořád podsouvá jakýsi "pocit viny",že jsme bohatí & máme se dobře - a tak máme přispívat na obyvatele Afriky, platit vzdělání dětem z Indie
(módní hit - "adopce na dálku") apod.
Eventuálně,že by bílé rodiny měly adoptovat nějakého
toho "coloured" (trendy hit USA, Kanada).
Co se týká samotného pořadu na TV N@va - NA VLASTNÍ OČI ,kdysi jsem ho docela rád sledoval,
spousta reportáží byla docela zajímavých.
Ovšem do doby,než TV N@va přinesla v tomto pořadu "zvěstování" o tom,jací jsou chudáci Cikáni na Slovensku.
Určitě si vzpomínáte,jak slovenská vláda přijala opatření,kterým snížila parazitující části obyvatelstva (bez ohledu na rasu a náboženské vyznání) finanční příspěvky - sociální dávky.
Pár měsíců předtím,než toto opatření vešlo v platnost (!) ,došli slovenští Romale k závěru,že jsou vlastně chudí a tak (místo shánění práce) se jali rabovat obchody,aby neumřeli hlady. Zejména alkohol a cigarety byli nejžádanější komoditou (patrně kvůli vysokému kalorickému obsahu) - jak jsem viděl ve zprávách STV1,kde byl rozhovor s majitelkou vyplundrovaného obchodu.
V reportáži TV N@va byly ukázány záběry na chudé romské osady a jejich nebohé obyvatele,jež nemají dát dětem co do úst - vše podbarveno tklivou hudbou,jak na pohřbu Leonida I.Brežněva.
Poté krátká zmínka o rabování.
A pak následovaly srdcervoucí záběry,jak přijíždí vozidla slovenské Policie a kterak jsou zatýkáni nebozí
pachatelé,kteří se dopustili rabování.
Vše opět podbarveno hudbou,která mě připomínala tu,co jsem slyšel v dokumentu o vypálení Lidic. Aby si divák uvědomil,jak zlí policisté odvlékají nebohé "živitele rodin" do vězení,kde na ně dozajista čeká gilotina,nebo aspoň inkvizitor František Bobling z Edelstadtu.
No, zkrátka a dobře, tak tendenčně udělanou reportáž
jsem ještě neviděl.
A tím také pro mě skončilo sledování pořadu "Na vlastní oči" - říkám: Never more.
Ještě jednou díky za dobrý článek,Drewide.
Hezký zbytek svátků všem a v novém roce 2007 všechno nej!
http://pohranicnik.bloguje.cz/
|
|
|
Napřed si rozmysli, jestli chceš reagovat na článek, nebo jestli to bereš jako exhibici svého "nízkorozpočtového", zaprděného rozhledu.
To, že jsme bohatí není bohužel jen tím, že jsme taky pracovití. Je to tím, že levně nakupujeme a draho prodáváme. Jo, kdyby nám Afrika prodávala suroviny tak draho, jak my ty suroviny potřebujeme...to by se možná ještě za našeho života laťky dost přiblížily. Zkus tento fakt zařadit mezi své myšlenky "Já se mám dobře a nemám kvůli tomu pocit viny".
Já z toho taky nemám pocit viny, protože jsem nikomu nic nevzal, ale naučil jsem se nevnímat cenu toho, že se mám dobře. Ale pokud nechci zapírat nos mezi očima, pak musím uznat fakta. Jenže slušnost a pokora byly zahnány do rohu skutečností, že tupé stádo je vychováváno v představě, že ani nemá ten nos, který by mohlo zapírat...a z toho pramení takováto hloupá a s realitou nesouhlasná prohlášení.
|
|
|
Tohle už je možná trochu off tpic, ale kdo těm Afričanům brání suroviny prodávat za draho?
Já osobně preferuji pomoc přímou. Ono i malá kravina dokáže lidi potěšit a usnadnit jim život. Stačilo by trochu elementární slušnosti a žilo by se u nás lépe. A v té Africe třeba taky.
|
|
|
Napriklad ten maly problem, ze africke staty ty suroviny nevlastni. Co brani Africanum protestovat proti devastaci jejich prirozenych sidel tezebnimi spolecnostmi? Nic. Jen detail. Kdyz na to nekdo upozorni, zemre. Ken-Saro Wiwa budiz klicovym slovem pro Vase vyhledavani.
|
|
Ještě bych doplnil jednu drobnost - trochu mimo téma:
Jedním z cílových států adopce na dálku je i Litva. Plnoprávný a rovnocenný člen Svazu Evropských Socialistických Republik. Otázka zní, jak je to možné? Copak SESR přijímá za členy i natolik chudé země, že tam musejí být děti podporovány ze zahraničí, aby měly vůbec šanci? Je to jen další (drobný) důkaz, jak je "evropský projekt" směšný. Navíc díky totální každodenní masáži nastává legrační situace, kdy se v myslích občanů výraz "evropský" již nevztahuje k evropskému kontinentu, nýbrž k SESR. Francouzská Guyana a Sint Maarten jsou tedy ryze evropské, zatímco Makedonie (nečlen SESR) není evropská. Zřejmě bude v Asii.
|
|
Nejen, ze jsou vytezky podobnych akci pouzity (napriklad) na leteckou prepravu balene vody (realny pripad po tsunami v Malaysii nedavno) pricemz za 1/1000 te castky by se daly dodat nakladni cisterny, jenz by jim jejich vodu vozili od pramenu, jak todelali predtim a jak to budou muset delat i nadale, jenze tsunami jim jejich techniku ta nejak smetla a zneprovoznila, no...
Druhy aspekt je ze podpora konkurence jenz se rychle mnozi a jedine co umi je zneuzivat nas socialni system je PRIKRE PROTI nasim zajmum.
Kazda spolecnost si v minulosti musela bidou a hladem a smrti (jakkoliv je to strasne) vytribit genofond aby prezili jen jedinci, kteri "mysli na zadni kolecka" a ne pouze vyuzivaji co je, ale buduji. V jiste diskuzi na jistem foru jsem se vyjadril v tom stylu, ze o nepouzitelnosti cernousku z Afriky svedci nejlepe fakt, ze oni na rozdil od nas nikdy nepostavili zadnou lod a nevypravili se objevovat svet. Nemaji zadny zajem o pokrok, nemaji potrebu zkoumat a poznavat.
Nemaji tudiz zadnou budoucnost a pomahat jim k nejake je rezani si vetve pod vlastnim zadkem. Bud to zvladnou sami, nebo jsou slepou vyvojovou vetvi, tecka.
V jistem (anglickem) foru me adminek sdelil, ze pozaduje omluvu cernouskum, nebo me z fora vyrazi. Kam se podela svoboda slova, kdyz clovek hlasa neco jineho, nez zidovske media, jenz maji plne usta multi-kulti?
(a pritom je Izrael jen pro zidy - a Palestinci jsou na tom v nem hur nez zide v 1933 v Nemecku...)
|
|
|
S tou Afrikou to má spoustu příčin. Mj. to, že k nějakému holému přežití se tam člověk nepředře, zatímco třeba už ve střední Evropě se musí sakra ohánět, aby v zimě neumrzl a nechcípl hlady. Jenže u spousty Afričanů prostě nefunguje základní povědomí o tom, že snaha+práce=>nějaký hmotný výsledek. Podmínky pro masivní rozvoj vohnoutismu, které v Evropě vytvořily až "moderní sociální státy", jsou v Africe v podstatě přírodní.
"a pritom je Izrael jen pro zidy - a Palestinci jsou na tom v nem hur nez zide v 1933 v Nemecku"
Jo jo a proto do toho zlého Israele houfně prchají křesťanští Arabové z Gazy a Západního břehu, že? Proto v Knessetu sedí arabští poslanci (v několika případech evidentně zvolení hlasy Israelských vojáků...). Proto muslimští beduíni ze severu tvoří několik elitních jednotek IDF.
|
|
|
"Jenže u spousty Afričanů prostě nefunguje základní povědomí o tom, že snaha+práce=>nějaký hmotný výsledek."
Ano, tohle velmi trefně popsal Ideozločinec P. Bakalář ve své knize "Tabu v sociálních vědách" (r-strategie, K-strategie).
Jednou dávali dokument o problému pytláctví na nosorožcích, někde v Botswaně. Místní nezaujatý černoušek, chudý jako kostelní myš, tam závistivě říkal: "Znám je (pytláky), žijí si dobře. Mají domy, koupili si Porsche". Paráda. Černouška ani ve snu nenapadlo, že by mohl chtít práci a časem ojetého Forda. Černoušek chce prostě Porsche. To není moje myšlenková konstrukce, museli byste to vidět, pochopili byste.
|
|
|
Tomu já říkám "podíl zimy na polidštění opice". Jediné, co může Africe pomoci, je globální ochalzení. Evoluce už se postará o zbytek.
|
|
naše školstvi, at sem můžou přijet studenti z těchto "zaostalých" zemí a tím své zemi pomůžou více, než když my jim tam budeme posílat peníze, které se rozpustí v platech západních pracovníků a úředníků, a v kapsách místních afrických bosů.
|
|
|
Bohužel, milý pane, opět nula bodov. Tohle zdánlivé řešení už napadlo vícero lidí, výsledek nula. Drtivá většina černoušků zůstala v zemi, kde začali studovat. Pár se jich vrátilo a brzy se opět ocitli u ledu. Viděl jsem reportáž o "Mirečcích", tedy několika černoších, kteří u nás studovali v rámci socialistické pomoci a vrátili se do Afriky (Ghana, Benin). Doslova přežívali z ruky do huby. Rozvoj jejich rodné země se díky nim nekonal ani o milimetr.
|
|
Jestlize sam nechcete prispet na pomoc nekomu kdo trpi, nepokousejte se aspon ostatni presvedcit o tom ze je to spatne, z vaseho clanku a spousty komentaru zde je mi nazvraceni a zrejme nema cenu o tom s vami diskutovat, pral bych vam aspon pet minut zit v takovych podminkach. Hlavne ze jste meli pod stromeckem novy dvd prehravace.
|
|
|
Ale ono to prece spatne je. Nelze z toho, ze nekdo zije v bide, vinit toho, kdo v bide nezije, ten za to nemuze. Pokud nejake uzemi dokaze uzivit N lidi a zije tam nekolikanasobek onoho N, nelze se divit, ze to tam vypada, jak to tam vypada.
Jo a DVD prehravac jsem pod stromeckem nemel a ani bych ho nechtel.
|
|
|
S tím územím bych si nebyl úplně jist. V NL žije 360 lidí na km2 a hlady nestrádají. V Namibii to nejsou ani 3 lidi na km2 a přesto požadují humanitární pomoc. Ono je to hlavně o přístupu těch lidí. Kdo maká, hlady neumírá. To platilo v ustáleném protředí už od nepaměti. Pokud mně někdo položí debilní otázku, čím jsem se zasloužil o to, že jsem se narodil v bohaté zemi, sám by zasloužil facku jako Brno.
|
|
|
1) Pokud se ti to nelibi, nemusis to cist
2) Pokud nekdo trpi vlastni vinou a jedine co chce je, abych ho sponzoroval, ale uz zamerne jaksi opomine moznost sveho vlastniho pricineni, tak necitim potrebu byt mu za vola.
3) Zit v takovych podminkach, tak budu makat, abych se mel lip. Natahovani ruky nepomuze
4) tim, ze zasponzorujeme cely retezec organizaci, ktery si ty penize rozdeli mezi sebou tem trpicim taky nepomuzeme
5) co je tobe po tom, jak ja nalozim s penezmi, ktere jsem si zaslouzil svou praci
|
|
|
Já nikoho nepřesvědčoval, jen jsem vyjádřil svůj názor.
BTW pod stromečkem jsem měl 10 párů ponožek + 1 čepici :)
|
|
|
Tak to mate dobry - ony ty ponozky ted nic nevydrzi ;-)))
|
|
|
Az: Bohužel některé problémy nemají rozumné řešení.
Říká se "Dej muži rybu a nasytíš ho na den, nauč ho rybolovu a nasytíš ho na celý život".
Byl jednou jeden zdánlivě velmi rozumný projekt - češi začali učit afričany jak provozovat rybníkářství. Za hromadu peněz a s obrovským úsilím bylo kdesi v Africe založeno několik rybníků a byl úspěšně uveden do provozu systém !průmyslového" chovu ryb. Domorodci byli vyškoleni, po čase češi odjeli. Když se za nějaký ten pátek češi vrátili podívat se jak se projektu dařé, nestačili se divit - rybníky byly zanedbané a zarostlé - domorodci se po odjezdu čechů postupně na pracný chov ryb vykašlali.
Domorodci se totiž řídí se zásadou "Proč pracovat, když teď mám jídla dost".
S takovýmto myšlením neexistuje jiné, než evoluční řešení - kdo nedokáže myslet dopředu, vyhyne. S matkou přírodou můžeš nesouhlasit, můžeš s ní i bojovat, což stojí hromadu peněz i úsilí, ale z dlouhodobého hlediska to nemá nejmenší smysl.
|
|
|
Ano, je to jeden z mnoha pribehu na stejne kopyto.
Jako ta orechova plantaz v Jihoafricke republice. Znate ty drahe orisky jmenem makadamia? Tak jednu takovou plantaz makadamii, sakumperdum se zavlazovanim ke kazdemu stromu, zavedenymi odbytisti a sidlem panskych rozmeru, primeli bileho majitele prodat (v ramci projektu Black Economic Empowerment) a dostalo to druzstvo cernochu. Sefoval tomu jakysi celkem schopny a kvalifikovany mladenec, ktery se uprimne snazil udrzet produkci. Avsak po dvou letech sve usili vzdal a odesel, protoze vetsina spoludruzstevniku nechtela konat ani ty udrzovaci prace a domahala se pouze financniho podilu z majetku druzstva. Takze konec si domyslite sami - makadamie uschly, panske sidlo bylo ocesano o veskere vnitrni vybaveni...
|
|
„Káže-li dnes někdo soucítění, soutrpění – a, po pravdě řečeno, jiné náboženství se dnes už nekáže-, tu ať psycholog nastraží uši: za celou tou ješitností, za celým tím rámusem, který je těmto kazatelům (jako všem kazatelům) vlastní, zaslechne chraptivý, naříkavý, nefalšovaný tón sebe-pohrdání.“ (Mimo dobro a zlo)
|
|
No až do pasáže ovzdělání Ok článek. Kdyby autor žil s vyhlídkou, že bude celej krátkej život makat na poli, asi by i v jeho deseti letech byla mezi prioritami škola, která je jediná šance se tomuto osudu vyhnout. Jinak je pravda, že lidí je moc. Do roku 1945 bylo na světě odjakživa cca 1G lidí. Když se přerodilo, přišla válka, nebo epidemie a byli jsme opět na čísle kolem 1G a příroda je všechny živila. Sežrali a vypili tolik, kolik jim příroda mohla s radostí dát a něják jí to nevadilo. Ale za před a během WW2 se (globálně) bohužel zlepšilo zdravotnictví a po válce se státy něják dohodli, že už se taková hrůza jako válka nesmí opakovat (globálně) bohužel. Během šedesáti let je z 1G co tu bylo pár tisíc let najednou 6G, pitnou vodu nestíhá příroda dávat v dostatečnym množství a půda taky přestává stíhat. Ničíme pořád víc a víc stromů, který produkujou kyslík, přitom je nás pořád víc, co ten kyslík potřebujou. Už aby byla třetí světová, pro spousty lidí to určitě bude katastrofa, ale pro Zemi a její ekosystém to bude vysvobození, protože kdyby to takhle šlo dál, tak si skrátka lidstvo bude uzurpovat vodu a poživatelný rostliny pro sebe a první vychcípou zvířata, pak to přestane stačit i pro lidi a pochcípou taky, nezbyde tu nic a bude to tim, že je nás tu moc. Tak prosím podporujte další množení chudáků afričanů, ať si to tu vypijem, sežerem a vydejcháme všechno eště dřív, než by sme museli...
|
|
|
Vysvetlete to prosim, zejmena to s tim mnozenim a nesetrnym pristupem k prirodnim zdrojum, tretimu svetu.
Evropa a sev. Amerika nema zadny katastroficky prirustek, spis to bude naopak. Lesu v Evrope pribyva. Kyslik v ovzdusi taky zatim nechybi.
A snad abyste s tim redukovanim poctu lidi zacal u sebe - urcite nekde mate kus provazu a skobu...tak jdete prikladem.
|
|
|
No je pravda, že těm by se to vysvětlovalo asi blbě. Lesů v Evropě možná přibývá, ale Evropa nemá dost místa pro lesy, aby vyrobili kyslík třeba jenom pro celou evropu, hlavním zdrojem kyslíku jsou dešťné pralesy a tam to s kácením je špatný, prakticky kdokoliv si tam příde, usekne si pár stromů a zase odejde,a to je špatný. Kyslík v ovzduší zatím nechybí, ale stromy mizí a lidi přibývají, co není může být a logicky při setrvání tohoto trendu taky bude. No co se týče redukování lidí, tak velkých válek je naspadnutí několik a pandemie ptačí chřipky taky klepe na dveře ...
|
|
|
Hatchie, ty píšeš, jako kdyby kyslík dýchali jenom lidi...
|
|
|
No ne jenom lidi, ale s dnešnim počtem rozhodně největší část ano...
|
|
|
Až dojdou deštné pralesy, vysadí se do moře řasy, které zajistí kyslíku dostatek.
|
|
|
Tak už chci vidět, jak v mořích, který člověk totálně zasral přežije dostatek řas na udržování atmosféry, protože udělat atmnosféru trvalo řasám několik milionů let......
|
|
|
Porad jeste 80% destnych pralesu stoji. Zato uz je v hajzlu skoro cela jihoamericka pampa, protoze ji preorali a oseli africkymi travami. Ale to ovsem neni tak dramaticke, ani fotogenicke, jako zly drevorubec se sekerou
Navic - z tech pralesu si tezari berou ted uz jen urcite stromy, ale mistni obyvatele to vypali cele, protoze tam maji par let policka. Ovsem to je zase sorta lidi, kterym to nevysvetlite.
|
|
|
Slovy klasiky:
"There's a place called the rainforest; it truly sucks ass.
Let's knock it all down and get rid of it fast.
You say, "Save the rainforest," but what do you know?
You've never been to the rainforest before."
Rocne zahyne v destnych pralesich okolo 4.000 lidi.
:-)))
|
|
tak právě teď proběhla v TV zpráva o tom jak v Nigerii v Lagosu vohnouti kradli palivo z navrtaného potrubí a moc vesele jim to bouchlo.
|
|
Ti lide tam pracuji tak jak vy si ani nedokazete predstavit, ziji pro vas v neuveritelnych podminkach, to ze jim nekdo chce pomoct je odsouzeni hodne? Kdybyste vy v 10 letech kazde rano museli vstavat v pet hodin rano a pak hodinu pro kybl vody a zpatky a pak pracovat az do vecera.. odsoudili byste toho kdo vam chce pomoct? Ano, souhlasim ze zde celkove reseni neni(jestli Zeme vydrzi par desitek let tak pak nebude misto treba pro Cechy), ale ja radsi pomuzu par lidem kteri za to budou vdecni a budou si vazit toho ze muzou zit v Evrope a pracovat tu.
|
|
|
Ano, ale - mohl jste se take narodit pred 500 lety, kdy podminky zde byly obdobne. Mohl jste se narodit jako hospodarske zvire, ktere nakonec bude porazeno, aby se nekdo nasytil. Mohl jste se narodit jako potkan a cely zivot zit v kanalizaci.
Pomahate snad potkanum, aby meli lepsi zivotni podminky? Nebo protestujete proti zabijeni prasat za ucelem vyroby jitrnic a sunky? Svet je nespravedlivy a pomahat Africanum zit lepe znamena celou radou zpusobu skodit sam sobe a ze vam za to nekdo bude vdecny, tomu snad ani sam neverite... Spise si na vasi pomoc zvykne a budete v jejich ocich spatny, az na to treba prestanete mit penize.
|
|
|
Jestli si myslite ze deti v Africe jsou krysy a prasata a ze se vam pomoc nekomu musi vyplatit tak je mi stale vic lito ze jsem se narodil jako Cech.
|
|
|
To jste si tam ve sve nebetycne blbosti racil doplnit vy sam. Ja jsem jen naznacil, ze si jaksi nemate moznost vybrat, zda se narodite jako clovek, jako prase nebo jako potkan.
|
|
|
ono jde tak o to, ze potkan/prase ma jednodussi mysleni, a ma tudiz mensi ambice a mensi potreby nez clovek.
Prase nebo potkan je spokojeny kdyz ma co zrat, kde spat, a jak se mnozit.
Clovek chce studovat, cist, apod... Ma ponekud slozitejsi mozek a potreby.
|
|
|
Vdecni nam nebudou, protoze multikulti indoktrinace jim neustale natlouka do hlavy, ze Evropani jsou ti spatni a mnoho jim dluzi. Takze vasi pripadnou pomoc budou povazovat jen za malinkou splatku za tech XXX let utlacovani a hbite natahnou ruhu po dalsi.
A coz az se tady novopeceni Evropani moc neuplatni a nekdo si vzpomene, ze to bude resit kvotami podle barvy huby? Jako na to zacali pomyslet ve Francii?
Taky jim milerad prenechate mista svych deti nebo vnoucat na skolach? Taky jim nechate milerad sve pracovni misto, protoze kazda instituce a podnik bude muset barevne odpovidat bez ohledu na kvalifikaci?
|
|
|
No a co těm ubožákům, co musí tahat kýble vody hodinu do své vesnice, brání například položit trubky se soustavou přečerpávacích nádrží od studny do vesnice, kde by se voda shromaždovala v centrálním vodojemu? I kdyby u každého přečerpávacího čerpadla měl sedět černoch a šlapáním ho pohánět, furt to bude ve výsledku obrovské plus pro všechny. A ne že to nejde - ve středověku se stavěly akvadukty dlouhé několik desítek kilometrů. Ale to by někdo musel myslet jinak a mít vzdělání...
|
|
|
A nekdy neni treba ani to - Oxfam jeden cas vybiral penize na hloubkove vrty - ten se udelal u vesnice, instalovalo se cerpadlo a k tomu pak vsichni chodili s kanystrama. Samozrejme, rozvod do chatrci a kanalizace se uz neresila, to by jaksi nebylo dostatecne 'sustainable". Nebo se udelal jakysi vodovod v mistne zdene skole a deticky chodily ze skoly s plnym kanystrem (to jako stimulace pro rodice, aby je tam posilali).
|
|
proč všichni ti chudáci používají tak často tu srdceryvnou story s nošením vody?Proč nosí vodu dvě hodiny cesty do své smradlavé vesnice?Proč tu svou chatrč nepostavili někde u vody?To je jako kdybych si postavil chajdu v temném hvozdu a stěžoval si že to mám hodinu pěšky na autobus.Co mají tak nezbytného že nemůžou tu svou chatrč ze šesti klacků a otýpky roští postavit kousek jinde?
|
|
|
treba za pul roku prijde voda a chatrc by odnesla.
nebo z jakyhokoliv jinyho duvodu.
ty tomu teda rozumis.
ujistuju te, ze jsou dost inteligentni na to aby je to napadlo. tohle jim radit nemusis.
asi nemaj wagen ani monthly budget jakoty, ale to neznamena ze by byli blby !
|
|
|
no asi by to chtělo názor etnografa a klimatologa ale myslím že pokud tam při nějakém monzunu nebo něčem podobném jednou za rok zaprší tak je to snadno předvídatelné tudíž by neměl být problém na pár týdnů tu otýpku roští co se jí říká vesnice vyklidit a počkat až voda opadne a zas to mít k prameni padesát metrů.Jsem přesvědčený že na spoustě míst to tak funguje ale to by chtělo názor etnografa.Takže podle mě jsou blbí nebo to je další z kultovních srdceryvných story na téma jak vyrazit z někoho prachy na chlast,drogy a zbraně.Čímž nevylučuju ojedinělé případy kde situace opravdu jinou možnost vylučuje.Ikdyž zas co je drží na tak blbém místě kde není ani voda? Pravda nejsem etnograf ale mám pocit že všude na světě se lidé usídlovali v dosahu životně nutných zdrojů což je v první řadě voda,jen v africe ne.
|
|
|
No oni se ty zdroje docela stěhujou. Jednou za čtvr roku tam naprší a někde se udělá nějákej rádoby potůček, nebo jezero. Pak to za pár měsíců vyschne a naprší zase jinde, museli by se pořád stěhovat...
|
|
|
tak to jooooooo...... to my jim teda radsi poslem naky supy, at to nemaj tak slozity :))
|
|
Ale oni opravdu prahnou po vzdelani! (vychazim ze zkusenosti lidi co v podobnych oblastech pobyvali).
Vzdelani je tam drahy, nemuzou si ho dovolit, a navic nemaj nakonec prachy ani na to jidlo a dalsi veci.
U nas si jeste cca. v 19.stol. vazily decka toho ze muzou chodit do skoly, protoze jinak musely makat. A totez se jeste ted deje ve zminenych oblastech.
Ty decka musi makat, je pro ne uspech kdyz vubec muzou chodit do skoly, a navic tam opravdu plati, ze vzdelany clovek sezene lepsi (a lepe placenou) praci - takze jsou
Diky tomu vsemu si pak vsichni vazi toho, ze studujou, a tu skolu jinak hltaj nez jsme zvykli u nas.
Castecne je to i tim, ze u nas je skola pro dite jedina povinnost (+snad uklid pokojicku), a jako kazdy vohnout, i dite nadava ze do toho zamestnani musi chodit. Zatimco v tech ekonomicky mene rozvinutych oblastech dite maka jako cerny, a pak je rado ze muze do skoly. Neni to pro nej nenavidena povinnost jako u nas. Plus ty dalsi faktory co jsem uz psal - ze vidi dulezitost vzdelani, vnima naklady na vzdelani, a ze si moznosti chodit do skoly vazi jako zazraku nebo jako ceske dite elektromobilu tvaru Porsche s motorem na 12V DC urceno pro prepravu dvou detskych osob.
Je to fakt jiny svet nez u nas, a deti tam mozna svym zpusobem driv dospivaj, aspon pokud jde o uvedomeni si ceny penez, vyznamu vzdelani, a narocnosti prace.
A ja (byt je mi 23, a jako takovy uz bych mel mit vic rozumu nez deti 7-13let, takze se to neda uplne srovnavat) si taky vazim toho, ze muzu studovat
mj. proto, ze:
- vim ze to neni zadarmo (byt skola jako takova jeste zadarmo je)
- mam srovnani s praci
- znam pripad kdy cerstvy absolvent SS si studium VS nemoh dovolit z financnich duvodu. Pritom chytrej byl dost, v oblasti mel prehled, umel a znal vic nez skola vyzadovala, studovat chtel, ambiciozni byl, urcite by se na VS dostal a uspesne ji udelal. Ale proste na to nemel prachy a musel jit delat. Byt je tu sance ze se treba casem pokusi o nejaky dalkovy studium, uz to nebude ono, a nebude se moct skole tolik venovat - zrovna v jeho pripade by asi volny cas venoval vic vyzkumu a pokusum, nez vohnoutimu kaleni. (jo, a ten pripad je z Cech, cca. pet let zpatky)
|
|
|
znám spoustu lidí co vystudovali ČVUT a ve s rovnání s prací tvrdí že škola byla težší a nikdy by se sdo ní nevrátili. opak tvrdí ex-studenti VŠE a hnojárny...
|
|
Ale tady prece vubec nejde o to jestli si muze nekdo vybrat jak se narodi, nebo jestli je to pro nas uzitecne nebo nam budou vdecni, tady je o pomoc lidem kterych denne umre dvacet tisic na to ze nemaji co jist, o pomoc detem kteri od rana do vecera pracuji rukama, a rozhodne neni argumentem proti spravnosti humanitarni pomoci "kdyz nemuzeme zachranit vsechny tak at vsichni umrou". Zrejme nejste nepochopili ze ty castky jako prispevky jsou pro ne, ne pro vas, je logicke ze vam se to nevyplati, ale pro ne je to obrovska pomoc a ty penize pro ne znamenaji tisickrat vic nez pro vas. Kdyz uz jim pomahat nechcete tak mejte alespon tolik slusnosti abyste to zkouseli opravnit nejakymi trapnymi argumenty.
|
|
|
Jestli tech dvacet tisíc lidi denne neumre hlady, tak behem par let kazdy z nich bude mit dalsich patnáct deti a problem tu bude zase ovsem o malinko vetsi. Zase je ovsem nakrmime, oni se zase pomnozi.... Proste asi jestli maji dostat pomoc, pak by si meli vybrat - budto pomoc a kastraci nebo nic. Podminka, ze by meli treba jen dve deti, by byla bohuzel nevymahatelna. A zasazovat by se mela i cirkev ktera by mela propagovat kondomy a ne je zakazovat.
|
|
|
Tam nevedi co je rohlik, takze tam drogeri s kondomem asi nemaji. Ja souhlasim ze neni mozne je vsechny nakrmit, ale jsou mista kde deti mohou mit nadejnou budoucnost jestlize se najde par lidi v zapadnim svete, kteri si odpusti nejnovejsi mobil na ukor neciho zivota.
|
|
|
Quote: "...Ja souhlasim ze neni mozne je vsechny nakrmit, ale jsou mista kde deti mohou mit nadejnou budoucnost ..."
Hm, to ale znamena ze by ste teda robili nejaku selekciu tych "spravnych" miest? - ste snad Boh?
Inak, zaujimalo by ma, ci aj Vy uvazujete len v kontexte dni, resp. tyzdnov... Lebo neustale sa uspesne vyhybate odpovedi "dokedy bude Afrika potrebovat humanitarnu pomoc?"
Ak bude odpoved, ze "dovtedy, kym tam bude hlad", tak potom jednoduchou matematikou sa dostanete k tomu, ze len z hladiska poctu "vyzivovanych" osob sa za chvilu dostanete na "neuzivitelne" pocty. Mate aj nejaky plan na takuto alternativu?
Alebo je to mimo zaujmu "seba-mrskacskych" dobrodruhov zo showbiznisu a roznych multi-kulti zaujmovych skupin?
|
|
V 50 letech běžel v našich kinech film "Kdyby všichni chlapi světa", byl z poválečného Německa a šlo o jakýsi důležitý lék, který se komusi podařilo spojeným úsilím předat přes hranice americké a ruské zony přes různá politická úskalí. Bylo mi asi 10 let a dost mne to bralo. Později jsem vystřízlivěl a dnes ve svých 60 letech mám na to trochu jiný pohled.
Dotyčná reportáž byla zjevně tendenční, evidentně dojemně natročená s cílem podílu na zisku. Jsem přesvědčen, že absolutní většina akcí podobného typu přes adopce na dálku a sbírkami na cokoliv nikdy nevyřeší zásadní demografické problémy světa. I kdyby se všichni bohatí na Zemi zřekli velké části svého majetku, těch druhých je obrovská přesila a stále se zvětšuje i přes bídné podmínky, v nichž žije, ty podmínky jsou totiž, ač se to nezdá, lepší než byly v minulosti, taky dlouho nebyla globální válka a proto lidí na planetě stále přibývá, bohužel jen v v určitých částech světa.
Proto mne už dávno přestaly reportáže o chudácích ve světě dojímat, sbírkami se vyřešit nedají ani v případě, že by byly nimi v cílových destinacích rozumně využity
|
|
Byť jen jedna jediná koruna pro Afriku,znamená ohrožení naší budoucnosti!!!
|
|
|
To je dost omezeny nazor, tim ze prispejes k rozvoji nejake oblasti ktera se bude moct starat sama o sebe nijak budoucnost svoji neohrozujete.
|
|
|
Dokud tam budeme lit penize, tak se sama o sebe starat nebude. Copak je to tak tezke pochopit?
|
|
|
Vite, kdyz jste byl mlady, rodice vam take pravdepodobne davali penize, abyste se naucil starat sam o sebe. Kdyby vam je davali doted tak jste na nich zavisly, ale kdyby vam nedali ani zakladni kapital abyste mel co jist, kde zit a mohl studovat, tak zemrete. Je tohle tak tezke pochopit?
|
|
|
Jiste. To ovsem byla kalkulovana investice s celou radou dalsich motivacnich faktoru. Mezi investici a humanitarni pomoci je ponekud rozdil.
|
|
|
Mily AZ,
mozna mi to nedochadza, ale preco mam mat povinnost prevzat rodicovske povinnosti, ked biologicki rodicia dotycneho cernoska sa nestaraju?
Preco, ked sa rodicia nedokazu postarat o 1 dieta, tak si narobia dalsich "x"? Aby sa o ne niekto postaral z Europy?
|
|
...nic jiného v Tvým článku, Drewide, nevidím. Popsal jsi první asociaci, kterou v Tobě spustila ta reportáž, ale už ses nezamyslel, komu to všechno prospěje...a jestli náhodou nejsi členem skupiny, která spíše manipuluje než aby byla manipulována. To totiž jsi, akorát Ti to nikdo neřekl a nebyl jsi veden myslet tímto směrem. Nic Ti nevyčítám, nejsi sám...a já nechci žít ve světě, kde bych 80% lidí měl něco vyčítat. Ať si žijou svůj matrix a já se budu snažit ubránit se realitě, kterou tím vyvolají. To je totiž nadějnější než boj s větrnými mlýny. No, možná jsem se měl stát spíše učitelem než stavitelem, aby se mi to dařilo líp, ale na to už je pozdě...a navíc nemám tak silné nervy.
A proč si myslím, že jsi napsal kravinu? Základem je popletená myšlenka. Ta byla vytvořena dosti lacino pouhou inverzí původní ideje sdělené v "reklamě na hlad a dojetí". stejný článek jsem schopen za 20minut vysmahnout na jakoukoliv reklamu v TV a nemusí to být ani stupidní teleshoping. Cokoliv, co žádá milodar (někdy i výměnou za nefunkční šajsdrek) se dá rozervat podobným stylem a ani u toho nebudu muset přestat myslet na to, jak a kde začít s opravou toho kterýho motoru.
Vyplivl jsi jednoduchý, přitažlivý ale zaručeně nesprávný názor...a to bez hlubšího zkoumání, kam vedou nitky a komu hlavně prospívá to, že Afrika je hloupá a chudá. To, že chcípá na AIDS je jen dalším výsledkem udržování umělé imbecility kontinentu. Názor tedy není nesprávný svým závěrem, kdyby situace stála tak, jak ji Ty vidíš. S tím bych +/- souhlasil taky. Ale situace je dost jinde, ale to už se z TV obrazovky asi nedozvíš. Teda dozvíš, ale musíš si to najít. Ano, jsi vinen tím, že žiješ v oblasti, kde máš de facto jistotu, že nezemřeš hlady, pokud sám nebudeš chtít, kde Ti nebude zima, pokud si v těchto dnech nezapomeneš v autě puštěnou klimatizaci...
Chudoba a nestabilita Afriky prospívá samozřejmě Evropě, USA a začíná se tam zabydlovat Čína. Situace tam se tedy jen přitvrdí. Ono se totiž časem zjistilo, že je levnější zaplatit si vládu, která pak bude dělat, co se jí řekne, než tam vydržovat koloniální vládu, armádu, námořnictvo, úřady a logisktiku pro to všechno doma i tam...
Celá ta sračka je vytvořená pro maximalizaci zisku firem jako je třeba Shell v Nigérii (není sám, ale všichni ho známe, tedy jen příklad), kde spuštění těžby/nového překladiště ropy předchází vládní vyvlastňování a zastrašování v tamním primitivním stylu, aby tomu rozumělo i to nejšpinavější hovado. Tam se zabitím nevyhrožuje, tam se jeden zabije a dalším pěti se řekne, ať jdou do hajzlu, nebo dopadnou jako on. To je hmatatelný důvod a tak jdou - i s těma dětma, který by i s know-how doby kamenné, jednou motykou a 10m2 polem byli nejspíš s to uživit...jen kdyby se jim do toho nikdo nesral, že? Ale takové informace UNICEF nesděluje, protože je krmena i z toho Shellu, kterému (a jemu podobnejm) dělá kamufláž - hmatatelnou, pro prostý lid srozumitelnou protiváhu, aby po nich (Shellu) nestříleli na ulici, ale aby se čerňoši bouřili hlavně proti svý vládě, která to má všechno na háku, protože ví, že se za nic nebude nikomu zpovídat. A tak jsou tam na denním pořádku provládní a protivládní boje, které si pitomci vykládají tak, že "...čerňochům se nechce makat a radši si koupí patrony do Kalašnikova..." Stejné je to v dolech na diamanty, na měď na zinek a wolfram. Na to si vzpomeň pokaždé, když na prstě svý holky uvidíš Tebou darovanej prstýnek s diamantem...pokaždé, když nastartuješ auto, pokaždé, když rozsvítíš žárovku...pokaždé, když uvidíš novou měděnou střechu na křesťanském kostele...pokaždé, když budeš čistit svoje okapy s titanzinkovým povrchem. A proč máš titanzinek a ne měď? Protože OBI/Hornbach/Bauhaus nedokázali stlačit cenu, aby vydělali dost i když Ty tu rýnu dostaneš za směšnou cenu. V tom všem je vina "uživatelů" na "využívanejch"...pochopuješ?
Po pravdě se mi s tím žije všelijak, ale zvyknul jsem si. Nepřispívám, protože to z mé pozice středoevropana de facto nejde díky "x" prostředníkům, kteří si ukradnou svůj díl z každé koruny, kterou pošlu. Proto se snažím nespotřebovávat to, co není "naše" a šetřit to, co "naše" je. Proto třeba nekupuju španělský rajčata a polský brambory, abych snížil poptávku po přepravních výkonech a šetřil tak palivo, které už i tak sám spotřebovávám v míře nikoli malé.
Tak asi někam sem vede králičí nora, ale blbové jako jsi byl v tu chvíli psaní článku Ty, Drewide, se vidí jako "ti v právu" zatímco jejich vina se zvyšuje s každým spotřebovaným litrem paliva nebo s každou investiční operací banky, která je ještě navíc okrádá za to, že si do ní nechaj posílat vejplatu...a je fuk, jestli investuje do zlata, diamantů, platiny, železa, kobaltu nebo uranu.
Krátkozrakost a touha po rychlých řešeních a "rychlých" názorech je znakem hlouposti...teda aspoň dle mého.
|
|
|
Hmmm. Odkud bereš tu jistotu že můj názor je "zaručeně nesprávný" ? Nikde netvrdím že je zaručeně správný, ale je to můj názor a alespoň se jako někdo netvářím že jsem sežral všechnu moudrost světa. A za druhé, myslíš že jsem opravdu tak naivní že to co jsi popsal nevidím, nebo neznám ? Ale zase se nestydím říct že mi to NEVADÍ ! Mi opravdu nevadí když je afrika zneužívána tak jak je teď. Protože já si nehraju na misionáře který chce aby bylo po celém světě vše v pořádku. Ne. Já jsem realista, který spíš chce aby ten kontinent který pojal za svůj domov byl pokud možno tím nejúspěšnějším. A je lhostejno za jakou cenu, pokud mne chceš dojmout historkami kterak černošští dělníci úpí abych já měl levnější střešní krytinu, pak mne to nedojímá. Ten kdo nemá na to se vzepřít a adekvátně konkurovat, má to z pohledu darwinovy teorie už stejně spočítané TAK PROČ MU POMÁHAT ? Proč mrhat prostředky a city, pro někoho/něco cizího když to můžeme mnohem efektivněji investovat do nás a našeho okolí ? MŮJ názor je že je to zbytečné. Ale podotýkám že je to můj názor, ovšem arogantní kecy o tom jak jsem neinformovaný a neinteligentní když nesdílím tvůj celosvětový názor fakt neberu!
|
|
|
podobným úhlem pohledu, který je vlastní všem sebevědomým kreténům, se na československo dívali před mnichovem a bez uzardění nás obětovali - to jsme se ale nacházeli na druhé straně barikády. myslíš si snad, že je to takhle v pořádku ? to, že se nestydíš za svou omezenost, je smutné, ale potom se nerozčiluj, když ti někdo řekne, co jsi za pitomce. ale buď v klidu, jiným pitomcům i dnes nevadí, jak jsi zneužívaný ty a nehnou pro tebe ani prstem, takže když se ti něco přihodí, spravedlivě pojdeš opuštěný bez zájmu kohokoli tobě podobného. "zaručeně" si to užij debile.
|
|
|
Ale Aleffe, oni zkratka jen "nechapali, proc by meli nest zodpovednost za neschopnost nebo nezodpovednost druhych". No né?
Ja musim rict, ze ziram, kolik Cechacku bez noblesy vidi jen tu svou "zaslouzene" nabitou srajtoflicku (tu prece muze mit kazdy - jen se musi snazit, zmenit svou mentalitu a pracovat, no né?), jak nechteji videt dal nez za hranici "myho pozemku" (to je moje a nikdo mi nema co rikat, co a jak tam muzu delat - no né?), jak se jednou budou divit, az si je tam ten velky, osklivy a nezodpovedny svet jednou vyzvedne. Ale to uz bude pozde.
|
|
|
Ty nějak nečteš co píšu přemoudrý aleffe. Nevím jak vnímáš svět ty, možná jsi příliš zaneprázdněn konáním globálního dobra, ale já si všímám že ač to dnes není tak pojmenováváno, svět je, byl a bude kolbištěm na kterém se utkávají různé ideologie/rasy/národy a my stojíme na jedné z těch stran.Tou je v naší případě ať chceme, nebo ne - Evropa. Takže cokoli co vyhovuje evropě ( v tomto kontextu) vyhovuje i mi . Tudíž 10.000 mrtvých afričanů mi opravdu nevadí. 1 mrtvý evropan ano. Už mi rozumíš ? Možná to zní moc extrémisticky, ale už fakt nevím proč to opisovat. A kecy ohledně toho že se zajímám jen o "vlastní dvorek" si opravdu nech. Právě proto že se nezajímám jen o vlastní dvorek jsem proti jakkékoli podpoře konkurence, nebo chceš-li abys to pochopil i ty, Nepřítele. To samé platí pro Asii. Pokud má evropa přežít a zůstat sama sebou musí si umět více prosazovat své zájmy. A to do budoucna třeba i silou. Takže každá takováto humanitární aktivita akorát podporuje konkurenci evropě za její vlastní peníze - to je co jsem chtěl sdělit.
Pro rejpaly - Evropou nemám na mysli EU. Myslím kulturně-geografický prostor, který nám vytane na mysli při vyslovení slova Evropa.
|
|
|
tvoje přeludy nejsou ani extrémistické ani všímavé, jsou jen víc a víc hloupé. jetsli dělíš lidi na ty, co jsou v evropě a na ty, co jsou jinde - např v africe a nejlépe mrtví, jsi na tom hodně bídně. postupně se jen vybravuješ, jaký jsi vůl - dementi jako ty by chtělli spasit svět, i když mají v kalhotech a v hlavě nasráno a přitom i malý dítě pobralo víc rozumu než ty. přečti si main kampf, to ti bude s ohledem na mrzkost tvého uvažování hodně blízké.
|
|
|
Aleffe ať se ti to líbí nebo ne, ono dělení existuje a já jej nezavedl. Pochopitelně konkrétní "Oni a my" záleží na měřítku, ale vesměs to tak je. Když už ne mezi jednotlivci, tak mezi státy/soustátími zcela jistě. Takže můžeš si tady svá přemoudrá játra plácat jak chceš ale nic na tom nezměníš. Jinak od diskutéra tvého formátu bych čekal jinej kalibr, než osobní útoky a nepřímé označení mne za ideozločince z povolání :)
|
|
|
No, ponechme stranou výrazy typu "10000 mrtvých afričanů mi nevadí, 1 mrtvý evropan ano"....
ale: v Asii je to taky na levačku, ve východní Evropě jakbysmet. Každou chvilku i u nás vidíme, jak někde vyhmátnou dodávku plnou Afričanů. A kde jsou? Viděli jste někdy někdo Afričana v tržnici, v obchodě, na stavbě (na rozdíl od Vietnamců, Číňanů, Ukrajinců? Já ne (ale nevylučuji, že se takový někde vyskytuje). Černocha lze ovšem potkat třeba na lékařské fakultě, ale to je trochu jiná sorta lidí.
A tak, když pak čtu srdcervoucí články o tom, že zahynuly stovky lidí v zemi, která má být největším subsaharním exportérem ropy, řikám si - stojí oni vůbec o jiný život? Proč např. ukrajinský inženýr jede do Česka házet fankou, a "ubožákovi" ze Somálska to nestojí za to?
Proč je nám vnucován pocit, že když kamera zabírá malého černouška s hlavou plnou masařek, že je to ubožák nespokojený se svým životem? Proč si máme myslet, že bude spokojenější s hambáčem v jedné ruce a s kolou ve druhé, sedíc v multikinu?
To napadá při podobných reportážích zase třeba mě... nabídneš mi taky "Mein Kampf"? :-)
|
|
|
Dobry den Aleff,
prosim skuste do diskusie priniest aspon nejaky argument, nielen hystericke vykriky neuznaneho genia. Dakujem za porozumenie.
|
|
|
Jestli se tu někdo dnes projevil jako "pitomec", "sebevědomý kretén", "omezenec" a "debil", tak Drewid to určitě nebyl, aleffe. Jestli chceš mně nebo lidem jako je Drewid předepisovat komu a kdy mají pomáhat, pošlu Tebe a všechny podobný zmrdy s úsměvem do hajzlu, protože na to nemáte jakékoli právo. :-) Jestli chceš někomu pomáhat, nikdo Ti bránit nebude, naši peněženku nech na pokoji.
A pokud Ty nebo podobně smýšlející jedinec dostane odvahu a pro peníze (daně) na podobné účely si přijde ke mně domů s pohrůžkou násilného odebrání osobně, ustřelím mu palici, taktéž s úsměvem :-), než dořekne další větu, protože ani na to nemá jakékoli právo.
Dneska se schováváte za finančák a organizovanou policii, jak ubohý, to nedělá ani ta nejchudší neziskovka na maloměstě.
A co se týče 1938, 1968 tak o nejefektivnější obraně před útokem zvenčí bylo napsáno mnohé a lze o tom diskutovat. Co však k obraně státu nepřispívá bez jakékoli diskuse, je to, když vlastní stát omezuje lidi ve vlastnictví zbraní.
|
|
|
At ctu Aleffuv prispevek jak chci, nikde v nem nevidim, ze by chtel komukoli cokoli nutit a predepisovat. Jen napsal, jak se diva na lidi jisteho razeni, coz mu snad upirat nechcete, at machrujete strilenim palic sebevic.
|
|
|
Zdar všem,
výrazy jako "Afrika je hloupá a chudá, chcípá na AIDS," "udržování umělé imbecility kontinentu", "Chudoba a nestabilita Afriky prospívá samozřejmě Evropě, USA", "vina "uživatelů" na "využívanejch"..." jsou jen kolektivistický newspeak etatistů, kteří nedokážou rozlišit jedince a jeho odpovědnost od důsledků intervencí státu.
Další věc. Taky preferuješ rajčata a brambory vypěstovaný ve vedlejší vesnici před rajčatama vypěstovanýma na druhý straně republiky? Nebude lepší, když bude každej z nás samostatnej a veškerý dovážený produkty si bude vyrábět sám? Nesmyslné, ekonomickou vědou nepodložené pověry!
Krásný článek o mezinárodním obchodě, kterej snad udělá maličko jasno, najdete na adrese:
http://www.libinst.cz/stranka.php?id=6
Jestli se v Africe či v Česku něco sype, pak je to především proto, že lidem není dovoleno se svobodně a odpovědně chovat, že státy jejich i naše podporují nesvobodu a nezodpovědné chování lidí v daném státě žijících. A že se lze přesvědčit o různých dopadech různých politik různých afrických států se lze přesvědčit např. zde: http://www.heritage.org/index/countries.cfm
|
|
Podle mě má do Afriky apod. dávat peníze pouze na vzdělání. Vzdělaní lidé se nedají tak ovládat zkorumpovanými režimy, chápou, že je lepší obilí zasít a půl roku počkat, až ho bude víc, a ne to rovnou sežrat, mají méně dětí atd. Tohle by vůbec nebylo drahé. Je to i jediná rozumná investice do našich nepřizpůsobivých spoluobčanů.
Posílat tam peníze je ta nejhorší možnost, protože se to leda rozkrade.
|
|
|
No jo, jenže když tam pošlete (či vyškolíte) učitele, který bude hlásat takové ty hrozné věci jako že bez práce nejsou koláče, jste hnusný neokolonialista, kterých nerespektuje kulturní svébytnost těch domorodců a vnucuje jim své zvrácené vidění světa. :-(
|
|
|
Jestli chceš kamkoli posílat peníze, tak moji peněženku nech na pokoji. Co Ty na to? Někdo Ti brání někam posílat svoje peníze ?
|
|
|
Nekdo vam vase uprdeny penize bere?
|
|
|
Takový jako Ty mám nejradši.
„Superhrubá“ mzda: 25 691 Kč
Sociální pojištění placené zaměstnavatelem: 4 948 Kč
Zdravotní pojištění placené zaměstnavatelem: 1 713 Kč
Hrubá mzda: 19 030 Kč
Daň z příjmů: 1 866 Kč
Sociální pojištění: 1 523 Kč
Zdravotní pojištění: 857 Kč
Čistá mzda: 14 784 Kč
Celkově odebráno státem: 42,5 %
A pokud si za zbytek pořídíš rohlíky, odebere si stát dalších 5% DPH, pokud spotřební zboží, tak 19% a pokud benzín tak 11 korun z litru plus 19% DPH. Dále daň z nemovitosti, z televize a rozhlasu, z převodu nemovitosti a tak dále.
Tzn. snadno dojdem k víc než 50% zdanění v ČR.
Jestli si tohle někdo neuvědomuje, je mi ho upřímně líto.
( Na co ty peníze stát vyhází, ukazuje zevrubně tento odkaz:
http://www.mfcr.cz/cps/rde/xbcr/mfcr/543_2005_P4_pdf.pdf )
Proti tomu ať jsou manipulátoři TV NOVA a celý štáb na vlastní voči včetně Johna svatořečení.
|
|
|
A tyhle vsecky prachy Cesko posila do Afriky, nebo jak tomu mam rozumet? Mimochodem, pokud si ve svobodne a bohate casti sveta nedokazete vykricet nizsi dane, jak se muzete s takovym preziranim divat na chudaky v africkych diktaturach, jako by meli svuj osud ve vlastnich rukach? Ja vim, ze vam to prijde smesne - ale z prispevku ostatnich citim strasne velkou nenazranost, nedostatek soucitu, pokory i vdeku k vlastnimu osudu, ktery k nam vsem byl vic nez priznivy - at na SVUJ stat nadavame, jak chceme.
|
|
Článek Drewida se mi líbí, protože hned na počátku zmínil jádro pudla a to "zjevný manipulativní styl". ZZR má sice pravdu, že takto je prezentována a může být rozcupována téměř veškerá reklama. Součástí manipulativního stylu je zde i to, že se reportáž tváří jako velmi nekomerční.
Co však v reportáži nezaznělo, je skutečnost, že financováním dětí snímáme odpovědnost z rodičů a sami přispíváme k tomu, že si udělají další.
Viz příklad Dežo a Eržiky v podmínkách české správy sociálního zabezpečení, kterým pošleme proti naší vůli měsíčně X tisíc kreditů nikoli na to, aby se o děti lépe starali, ale jich měli ještš více. Identicky je to s dětmi chudých rodičů v Africe.
Omítám přebírat (nebo být státem nucen přebírat) odpovědnost za důsledky něčího nezodpovědného jednání, ať se do kamery tváří jakkoli roztomile.
Velmi pozitivní na celé Johnově reportáži jsou dvě zásadní věci: ani DMS ani koncesionářský poplatek Nově mně nikdo nenutí platit. Mnohem horší je to, že daně na socky a poplatek ČT platit musím, i když nechci a dokážu racionálně zdůvodnit, proč jsou škodlivé, nemorální a nakonec i neefektivní.
|
|
|
Obavam se, ze situace ceskych Romu a chudych Africanu identicka neni ani nahodou. Zajima me, jake by pro vas byly duvody, ktere by vas presvedcily nekomu pomoci - nebo pardon, "prebirat odpovednost za dusledky neciho nezodpovedneho jednani".
|
|
|
Naše názory na Vaši první větu se různí a asi tak i zůstane.
K tomu dalšímu.
Zaprvé axiom. Mám právo pomoci komukoli, kdo o pomoc žádá a nikdo z nás nemá jakoukoli povinnost pomáhat jiným, pokud tak neuzná za vhodné.
Příklad:
Když jsem minulý týden viděl chlapíka o berlích, jak statečně sune hever pod svou škodu 105L s píchlým zadním kolem, zastavil jsem a kolo mu bezplatně přezul.
Když potkám borce s časopisy, jejichž výtěžek jde na cokoli, odmítám.
V místním oddílu basketbalu se bezplatně několik hodin týdně starám o děcka do 11 let.
V létě mám 24h denně na krku 16 dětí po dobu dvou týdnů na táboře za pár stokorun, postel a jídlo.
Když mi cikán s pěti dětma řekne, abych mu půjčil dvě stovky, řeknu mu tak leda na$rat.
I kdybych nedělal vůbec nic a v životě nikdy nikomu nezištně nepomohl, na tom, že nikomu neškodím, že nikoho neomezuji na jeho právech, ani na výše uvedeném axiomu to nic nemění.
Kdo ale škodí, je STÁT, který omezuje dovozy ze zahraničí, STÁT, který mi brání zaměstnat uklizečku z Ukrajiny či Bahrajnu, STÁT, který na nesmyslné programy vynakládá nám sebrané peníze, STÁT, který místo aby se staral o zajištění svých základních funkcí (maximálně justice, policie, obrana) tak strká nos do všeho kolem a na účinnou obranu před agresivními jedinci se nakonec stejně musím ozbrojit. A i to pořízení zbrojního průkazu mi STÁT chce ztěžovat.
|
|
|
Dobra; existuje podle vas rozdil mezi Romem, ktery vysava soucasny system pridavku, ktery ma jistotu (nebo sii to aspon mysli), ze i ve stari se o nej stat postara, Romem, ktereho uz pres 60 let v podstate nikdo neohrozuje na zivote - a clovekem, pro ktereho je velka rodina nutnosti preziti ve stari, kteremu vzali moznost tradicni obzivy, kteremu pribuzne dilem zabili, dilem nasilne zverbovali, clovekem, ktery si deti porizoval do absolutne jinych podminek, nez ve kterych se - ne vlastni vinou - prave nachazi?
Za vase odpovedi vam dekuji; nijak jsem samozrejme nemel na mysli, ze by vas k pomoci druhym mel nekdo NUTIT - jen me zajimala ta hranice, kterou mame kazdy z nas jinou. (Neodpustim si ale poznamku - opravdu vam prijde normalni zduraznovat, ze jste chlapikovi o berlich pomohl prezout kolo BEZPLATNE?)
|
|
|
Odzadu. Nevim, co znamena Váš výraz "přijde normální".
Uváděl jsem u toho případu "bezplatně" proto, že mi ten člověk chtěl dát pade na pivo (tzn. i za peníze to pro něho bylo výhodné) a taky proto, že u každého případu jsem uváděl, zda to bylo jen pro můj dobrý pocit nebo něco navíc. Kdo to však zbytečně zdůrazňuje velkými písmeny, jste Vy. :-)
Mimochodem, i za ty špinavé peníze je směna výhodná pro oba, neb jinak by na ni jeden či druhý na kontrakt nepřistoupil.
No a co se týče těch vámi zmíněných Romů, tak mám plné právo si vybrat, komu pomohu svou prací či penězi a cikán to není a s největší pravděpodobností nebude. A za to, do jaké situace se dostal on či kdokoli jiný já skutečně nemohu, proto za jeho srdceryvnou situaci odmítám nést jakoukoli odpovědnost, i kdybyste reportáž o něm podbarvil houslovým koncertem opic.
p.s. A že za problémy i těchto lidí může z valné části stát? S tím souhlasím, však jsem taky státu největším kritikem.
|
|
|
Cely nas spor byl o teto veci:
"(...) financováním dětí snímáme odpovědnost z rodičů a sami přispíváme k tomu, že si udělají další.
Viz příklad Dežo a Eržiky v podmínkách české správy sociálního zabezpečení, kterým pošleme proti naší vůli měsíčně X tisíc kreditů nikoli na to, aby se o děti lépe starali, ale jich měli ještš více. Identicky je to s dětmi chudých rodičů v Africe."
Snazil jsem se dolozit, ze to identicke neni. Nic vic, nic min. Jinak si spanembojem vybirejte, ale nedelejte prosim blbce nebo demagogy z tech, co to citi jinak.
|
|
|
Vy rozlisujete medzi cernoskami, ktorych pribuzni boli "zcasti zabiti" a tych, ktorych pribuzni "zcasti" zabijali?
Odkial viete na koho prispievate? Inymi slovami - odkial viete, ze tie ruky patria len obetiam? Tie ruky nenatahuje len "obet" ale pravdepodobne aj "vrah". Zvazovali ste aj alternativu, ze ten chudacik z obrazovy, co tak strasne trpi moze mat niekde v chatrci odlozeny AK a pri prichode kamionu UN ho vykrade a zajme posadku?
Afrika je dnes v situacii, do ktorej sa sama dostal - resp. ju do nej dostali jej CIERNE elity. A musime si povedat, ze podpora tychto CIERNYCH elit zo strany obyvatelstva jednoznacne existuje. Nejedna sa teda o nelegitimne rezimy.
Ta podpora je dobre ilustrovana podporou obyvatelstva pri "zabijani nudy" (resp. susedov z nepriatelskeho kmena) rada podiela. Staci sa pozriet na Angolu, Kongo, Nigeriu, Rwandu...
Takze vas zakladny motiv pomoci tym, co pomoc potrebuju zlyhava - ako sa vysporiadate s tym, ze Vase peniaze budu pouzite na nakup dalsej 7.62 municie do AK-ciek?
|
|
|
Uvazujete v diskursu statu. Jinak vypada legitimita rezimu pro pofiderniho, nikdy neexistujiciho "Rwandana", jinak pro Hutua. Zkuste si prenest sve vyroky na realitu Evropy pred 60 lety - taky by to vypadalo, ze "ti bili" si neumeji udelat poradek, a ze "bile" diktatory spousta "bilych" elit podporuje. Navic, vracim se uz k recenemu - Afrika je tam, kde ji opustili jeji kolonizatori, se svymi umelymi hranicemi, majetkovymi pomery a elitami. Bohuzel.
|
|
Vánoční:
Ježíšek přistane v Somálsku s pytlem plným hraček na zádech. Zbíhají se kolem něj malí černoušci a natahují ručičky po dárcích a Ježíšek jim povídá: "Nenene, hračky jsou jen pro děti, které celý rok pěkně papaly!"
|
|
Vážení falešní humanisté, kteří víte, jak zle se žije v Africe - tuším že 60. léta byla nazývána roky Afriky, neb se v té době africké země zbavovaly koloniálního jha. bo černí lidé nevěděly, co s nastálou svobodou a bo jim mnohým bylo úplně jedno, jak se budou mít spoluafričané, hlavně když se budu mít fajn já a mé nejbližší okolí, došlo tam k úděsnému rozkrádání a děsným prasárničkám ze stran afričana proti afričanu. že mají zkorumpovaný vlády a úředníky a co já s tím, mně naše vláda a systém rovněž plně nevyhovuje a přesto makám, bo mám rodinu, která potřebuje žít a doufám, že jednou budu mít vládu, která bude stát za mé uznání. nemohu zatím dělat nic jiného než volit stabilně tu stranu, která zajistí mně a mé rodině to nejlepší (nevolím socdem). Jak už zde někdo uvedl, každá kačka na chudou Afriku, Asii či jiný rozvojový svět je jedním z hřebíčku do rakve Evropy a to já nechci.
|
|
|
Lepsi dat ted kacku, nez aby jednoho krasneho dne zabouchali na me dvere a vzali mi vsecko. Nemalujte si, ze by se Evropa ubranila. A pikud ano, nebyla by to uz Evropa, jakou mam rad; nebo vy se snad na valku tesite?
|
|
|
Hele, jesli chceš někomu dávat kačku, tak klidně, ale moji peněženku laskavě vynech. O tom, co je po mně lepší, budu rozhodovat já. Nebo bys chtěl, abych já rozhodoval o tom, co je pro Tebe nejlepší ?! To by sis užil.
|
|
|
Dokud lidem prijde dobre mit organy kolektivniho rozhodovani, tezko se tomu, aby o vas rozhodoval nekdo jiny, ubranite. Mimochodem; vyhrocene rozdeleny svet bohatych a chudych, kde bude silova obrana nutnosti, to uz nebude ciste vase zalezitost, neni-liz pravda?
|
|
|
Však jsem taky orgánů kolektivního rozhodování o tom, co smím a nesmím, co pro mně je a není dobré, tvrdým odpůrcem. Možná se jim těžko ubráním, ale bránit se chci a, pokud možno, budu. Přece jen 1984 jsem četl, na Martix se byl podívat a dobu před 1989 zažil.
Pokud se nepletu, nejste Sibyla, abyste věděl co bude nutností. Co však víme jistě, že nerovnost lidí při zachování jejich práv působí menší konflikty, než při zásazích do jejich práv. Nevím o tom, že by zaměstnanci s nižším příjmem chtěli zabíjet zaměstnance s příjmy vyššími, aby získali jejich platy.
Jestli někdo brání lidem bez práce najít si job, tak je to především STÁT, ať už je důvodem výše STÁTního zdanění práce, idiotský STÁTní zákoník práce, STÁTní imigrační politika nebo STÁTní regulace nájemného.
Takže pokud je silová obrana nutností, tak především před STÁTem a jeho škodlivou politikou jak pro zaměstnance tak pro zaměstnavatele.
A na pověry o tom, že bohatí jsou bohatí proto, že chudí jsou chudí, už jste snad dost starý. Jestliže dojde ke směně, pak výhodu z ní čerpají obě strany. Pokud si koupím litr benzínu od největší rafinérky, pak je tento obchod výhodný jak pro miliardáře v jejím vedení, tak pro mně, člověka s podprůměrným platem. Co je však sakra nevýhodné, je 11CZK spotřební daň + 19% DPH z kadého takového litru na, jak jste to říkal, organy kolektivniho rozhodovani, které mně bezdůvodně okrádají a omezují.
|
|
|
Zatial sme v bezpeci - este neviem o nejakom africkom moreplavcovi. A tie ich barky dokazeme potopit aj vacsimi vlnami z rybarskych clnov :-)
|
|
|
No, pokud to porovnam co do kvality vyzbroje a geograficke polohy, tak ta Evropa sanci rozhodne ma. A pokud zabouchaji na moje dvere ... no tak budu jeste rad, ze jsem ty usetrene koruny investoval do SVOJI, nikoli JEJICH munice ... a nepochybujte o tom, ze si zadny african nevede jmenny seznam tech, co prispeli aby se mohl postavit pred moje dvere a rict "toho ne, ten poslal xyz,- Kc + DPH"
|
|
|
Nebo naopak.
Když jim dáte nějakou tu kačku, bude to dobrý impuls se opět rozmnožovat. Za pár let shledáte, že čekatelů na kačku je pětkrát více, o to hůře se před nimi brání, a o to víc se jim musí dávat.
Současná populační hustota Afriky je bohužel právě důsledkem 40 let nepřetržité humanitární pomoci. V některých regionech se počet obyvatel za tu dobu zvedl 10-krát!
Pokud jde o obranu Evropy, zkuste mi popsat, jakým způsobem může armáda hladových Afričanů násilně překročit Středozemní moře a dobýt hustě osídlený, technologicky vyspělý kontinent, když má zbraně na úrovni kalašnikovů a nulovou úroveň logistiky.
Jediný způsob, který si umím představit, je ten, že jim otevřeme brány dokořán a začneme si je sem vozit sami. Asi jako ten "albánský virus", co chodil do e-mailových schránek se žádostí, aby jej lidé rozesílali sami, protože on sám to neumí.
Bohužel, lidská blbost je nekonečná a někteří západní politici začali dělat přesně to. Dovážet zdroj laciných hlasů. (Ale v okamžiku, kdy lze dovážet voliče, demokracie definitivně selhala.)
|
|
|
tipoval bych, že vám nevytvářela váš světonázor ani tak TV H@VN@, jak hospoda 8.mé cenové kategorie. ti hloupí černoušci nevěděli, co se svobodou a od té doby, co odešli ti hodní kolonialisté a zanechali jim properující ekonomiky šlo všechno do háje, všickni všechno rozkradli a ta bída jim patří - fuj, ať si to užijou - že jo ! takhle jste to myslel. podle této logiky by se dalo stejně tak říct, že ti hodní němci osvobodili např. ukrajinu od zlého stalina a když ustupovali, ze skromnosti po sobě vyhazovali do vzduchu vše, co opouštěi apod. zjisti si ty idiote, jakými prostředky je v africe udržována nestabilita zvenčí a pak nám pověz nějakou jinou chtrou průpovídku.
|
|
|
Nikdo ich osud neoslavuje - ale mozu si zato sami... Takze nie radost, ale konstatovanie :-)
(len par otazok na okraj: poznas nejakeho africkeho vynalezcu, moreplavca, umelca, vedca? Ja len skutocne niekolko - a asi to nebude sposobene len tym, ze som malo informovany...)
|
|
|
to je asi tak nastejno jako by ses ptal, jestli se afričani doma v africe zajímají o slovenčinu a historii blavy. asi to myslíš dobře, ale díky izolaci, ve který je afrika jako zásobárna budoucích zdrojů udržována, jsou představy o ní fakt drsně naivní a těžce vzdálené relaitě. a bohužel si za ten stav neůžou úplně sami - to je jako bys tyvrdil, že si vězni v gulagu můžou za svůj těžký osud sami.
|
|
|
Neviem uplne presne, preco si zvolil porovnanie pobytu vaznov v gulagu a fungovanim Africanov, ale OK...
Ja tych paralel vidim pomerne malo - v Afrike sa mozes v ramci moznosti slobodne pohybovat, mas moznost pracovat (za peniaze podotykam !), mas moznost obrabat podu, moznost dat sa dokopy s dalsimi farmarmi etc. Ziadna z tychto aktivit sa asi nedala celkom dobre vykonavat v sibirskom gulagu - ze?
Pozrime sa na to, ako od konca kolonializmu Africania zacali fungovat:
1, Po prevzati moci obratili svoj hnev voci bielym usadlikom + ciernej inteligencii, ktora mala ake-take povedomie o sprave statu (dufam, ze je jasne, ze tieto represie boli siroko podporovane obyvatelstvom)
2, Na cela podnikov, fariem etc. sa postavili zasluzili "veterani oslobodzovacich bojov" a ich rodinni prislusnici
3, Miestne (CIERNE) elity vytunelovali a rozkradli, co sa dalo
4, Ekonomika, vratane spravy statu, zacala ist dole vodou
5, Vzhladom k postupnemu obmedzovaniu moznosti "co este ukradnut" sa zacali jednotlive klany (predtym spojene v "Jednotnych osloodzovacich frontoch") spravat konkurencne
6, Nevyhnutnym dosledkom boli obcianske vojny, utecenci, sprevadzane medialnymi hysteriamy "angazovanych" pisalkov a inych "umelcov"
Moja otazka teraz je - Ma Europa po 50-60 rokov "vlady africkeho ludu" nadalej zodpovednost za sucasny stav ekonomiky?
Viedla Europa ruky vrahov z Rwandy? Alebo milicie v Darfure? Alebo ANC v Angole? Alebo Mugabeho veteranov?
|
|
|
no, hele to je jako začít od začátku s vysvětlením algebry :o)) bez urážky, ale na rozdíl od evropy nebo asie, v africe není žádná tradice kultu technologie. snad se moc nespletu, ale přijde mi to podobné jako v americe před příchodem uprchlíků z evropy, jenže v americe je příznivější klima. afrika je zemí extrémního podnebí, kde za určitou stagnaci a zároveň extrémní různorodost druhů může podnebí.
proč tam nemá smysl stavět zděné domy ?
protože je extrémní střídání teplot, sucha a deštů zboří do několika let a na místě, kde se nacházely, to zaroste pralesem. totéž platí pro výstavbu silnic nebo železnic - obrovské náklady na udržování. kupříkladu silnice se tam nedělají z asfaktu, který by se pár hodin po východu slunce roztekl na sračku, ale využívá se nadrcený kámen (teď si jen nevzpomenu přesně, jaký), který se udusá parním válcem a po zkropení vodou a proběhnutí chemické reakce ztvrdne zas na kámen. má oranžovou červenou barvu a vyznačuje se tím, že se z něj neustále práší :o) proto si afričani většinou staví chýše lehké konstrukce z dostupných materiálů, co mají okolo, protože je mohou průběžně opravovat a nevyžaduje to takový úsilí jako zděná stavba.
víš, proč šla ekonomika do prdele ?
z podobných důvodů jako při rozpadu RVHP; veškerý export byl orientován na evropu, která jej odebírala v podstatě za cenu dopravy a vydělávaly na tom předchůdci dnešních korporací. pověz mi, jak by měla dál fungovat ekonomika, když odejde kádrové zajištění a padnou i obchodní trasy :o); afrika má neskutečné nerostné bohatství a protože je vyčerpaná a dál zvenčí záměrně vyčerpávaná, nemá šanci se postavit na nohy. silné velmoce si jí nechávají na horší časy, až se vyčerpají dostupné zdroje jinde. pak bude vedení války o ovládnutí zdrojů v africe snadné. v opačném případě by k jednacímu stolu zasedli dva rovnocenní partneři a dohodli obchod - v tomhle bludu je ale prostřednictvím médií udržován svět bílého muže, protože není žádoucí, aby prostý lid věděl, že pro vybudování ropovodu v nigerii se jednoduše vyvraždí kmeny, co stojí ropovodu v cestě - jsou to přece blbý negři a primitivové ne ? a tady se vedou spory o tom, že někdo nechce, aby mu vykoupili pozemky prro stavbu dálnice ve státním zájmu aniž by mu zkřivili vlas. nepřijde ti to směšné ??? mám sto chutí napsat článek o praktikách shell v nigérii, ale zajímá to vůbec někoho ???? spíš tu pozoruju stádo dementů s diagnózou zakuklených fašistů a rasistů, kteří mají sebejistý pocit, že když umře 10000 afričanů, je to vlastně správně a když umře 1 evropan, je to tragedie. to bych blil.
mě osobně trvalo několik let, než jsem pochopil vyložené základní odlišnosti, natož abych byl odborníkem, ale netroufnul bych si vyslovovat tak odvážné teze jako drewid, protože to, co ten vůl převdel, je jen výsledek dlouhodobé mediální manipulace. vsadím boty, že kdyby se měl někomu, kdo prožil hrůzy v africe podívat do očí, pochcal by se strachy, ale jinak je to odvážnej kluk, co se nestydí za svou idiocii, pardon - občanskou odvahu.
fakt se mi z té hlouposti chce blít.
|
|
|
A oni kolonisti tam nejspíš měli taky slaměné chatrče, že ? Ono každá stavba potřebuje nějakou údržbu, to je snad normální - jenže to vyžaduje práci.
Pořád ale nechápu proč mne máš za zmanipulovaného ? Čím prosímtě ? Tím že mám trošku pragmatičtější a (možná i cyničtější) náhled na problém ? To ale neznamená že nejsem alespoň základně v problematice orientovaný. To že se tady pokládáš za Africa guru, když jsi tam strávil půl roku z tebe znalce opravdu nedělá.Naopak jak vidím spíš tě to oslabilo, lituješ těch, kteří jsou ( nebo v blízké době budou ) jednou z demografických/ekonomických/politických hrozeb evropě.To že já jich nelituju a beru je jako konkurenty mne a mých budoucích dětí ze mne dělá rasistu? Budiž, jsem onálepkován. No a CO má být? Mi to rozhodně nevadí, alespoň se přizdisráčsky neschovávám za politicky korektní teze o tom kterak je můj postoj nemorální a vůbec fuj! A nakonec, Aleffe, kdo jsi že mne soudíš ? Jak si můžeš být jist co bych dělal, nebo nedělal ? Znáš mne ? Víš co dělám ? Kde jsem byl ? Co jsem zažil ? Neznáš, tak nesuď ! Ovšem beru že tvé veškeré momentální chování je puzeno snahou dokázat všem, (teď nejspíš hlavně mé osobě) o kolik "úrovní" jsi napřed a nad věcí. No nebudu ti tvůj sen brát. Ale to že tady dětinsky a argumentačně slabě urážíš všechny okolo o tvé úrovni něco vypovídá...
Každopádně dobrou noc, snad tě nebudou idioti a rasisti strašit ve snech. Nech si zdát o prosluněné budoucnosti poblíž černých bratrů z vedlejší ulice - možná již brzy k vidění v našich městěch ! Pokud tedy zůstanou u moci politici Aleff-friendly
|
|
|
aby bylo jasno, blb nikdy nepochopí, že je blb - a zmanipulovaný ješitný blb se bude dál ohánět svým matrixem, i kdyby měl fakta přímo před rypákem. jak sis mohl všimnout, je mi u zadku, čím jsi, kdo jsi, kde bydllíš nebo co děláš - to tu můůžeš dát k dobru nebo si to nechat pro sebe, ale myšlenkový vzorec + názory, to je to, oč tu běží. za žádného afrického guru se nepokládám, jen dávám do placu info a fakta, která vycházejí jak z přímého kontaktu s afričany, tak z dlouholetého zájmu o jejich kulturu a umění, což není totéž jako obhajovat jejich způsob života v geografických podmínkách evropy. když budeš brát jiné lidi jako konkurenty, ukazuje to jen na tvé nízké sebevědomí a strach, že tě někdo připraví o to hovínko, co před sebou valíš. když budeš mít ale co nabídnout a uhájíš svou pozici, dostanneš mnohem víc, kdyyž bude protistrana také silným hráčem, ale to tě naučí až život - ten ukáže, zda něco dokážeš či ne a kromě toho to vytříbí určité postoje, které máš nezlob se nyní ve stadiu pubertálního rozvoje. nejdřív tedy zlkus spasit sám sebe před sebou a pak pochopíš, že spasit svět chtějí jen chudáci, kteří se nedokážou podívat pravdě svého nicotného života do očí. ty si jen drž palce, aby ti nezkřížil cestu jiný blbec tvého ražení, který tě bude pokládat za konkurenta a preventivně uděllá pofidérním jistotám tvé existence čáru přes rozpočet. spíše ti tedy přeju, abys úplně obyčejně vyzrál a třeba ti dojde, jak mallicherné a hloupé jsou některé tvé názory a o mě starost neměj, tvoje řeči mě stály jen čas, který jsem odpovědím věnoval a nic víc, víš taky prd, kolik stojí můj čas, takže vem alespoň v úvahu drobnost, že je jen na mě, jak se svým časem naložím a kdybych tě považoval za ztracený případ, nestálo by mě za nnámahu napsat ani fuck off - horší bahno jednoduše přecházím bez povšimnutí.
|
|
|
Mily Aleff, do placu fakta ziadne nedavate - Vas pripevok nie je fakticky, ale ukricane hystericky. Nie ste ochotny odpovedat na neprijmne otazky a tak si musite svoj Lebensraum pravdepodobne musite vymedzit agresiou...
Zhodou okolnosti ste sa dopustili chybicky, ked ste svoju vlastnu skrytu motivaciu vo svojom prispevku uviedli - no, co uz shit happens (druhykrat Vam to urcite vyjde :-)
QUOTE: "...a pak pochopíš, že spasit svět chtějí jen chudáci, kteří se nedokážou podívat pravdě svého nicotného života do očí..."
|
|
|
Hezkýý, no jsem samozřejmě blbem, jak jinak.A abychom si to ujasnili blb je každý kdo se na věci dívá tak trochu komplexněji a vidí určité historické paralely v současném stavu. Takže každý, kdo pociťuje potřebu hájit svou kulturu a budoucnost nejen fyzicky svou, ale i svého "širšího společenství" je blb? A proč je blb ? Protože kodex humanismu v odstavci 56 zakazuje tímto stylem vůbec uvažovat? Vidět v někom/něčem ohrožení jeho civilizace? Třeba se mýlím, ale současná situace evropy, potažmo "bílého světa/civilizace" mi připomíná konečnou fázi říše římské ( mohu-li tedy věřit historickým pramenům) na jedné straně technologie, silná armáda + ekonomika a na druhé straně horda barbarů, kteří se toho všeho chtějí také účastnit - ovšem v takovém počtu v jakém je říše nedokázala absorbovat což byla jedna ze základních socio-ekonomických příčin jejího zániku. Možná jsem paranoik/rasista/fašista/komunista/blb/idiot/zmanipulovaný/vohnout,
ale já tady tu paralelu opravdu vidím. Taky vidím že kdokoli má podobný názor jako já, je automaticky, již předem označen za blba. Popřípadě za nacistu/rasistu což je v těchto časech takové obecně platné zdůvodnění proč s někým přestat argumentovat, když argumenty docházejí. Protože : "von je rasista , woe, s ním se nebudu bavit" .
A opět aleffe, ta tvá nenapravitelná povýšenost a egoismus... Jsem samozřejmě rád že jsi slétl ze svých nadoblačných výšin, mezi nás smrtelníky a krom nadávek a verbálního ponižování se také věnuješ odpovědím na mé reakce. Díky ti. Ještě že jsi nezapomněl připomenout, že tvůj čas je DRAHÝ ! Buďmě tedy rádi že tvá moudra vůbec můžem číst ZADARMO ! Nebo pošleš fakturu? Každopádně díky ti za můj psychologický rozbor, samozřejmě jsem nedovyvinutý pubescent, který zrovna včera dočet slabikář. Proto je nám třeba takových jako ty, kteří nám dají ten správný návod kterak na jaký problém nahlížet....
No nic, jdu už spát, třeba se probudím "vyzrálý" a hodný Aleffovy oponentury :)))
|
|
|
Milý blbe!
Máš pocit, že se na věc koukáš spravedlivým pohledem, který v sobě zahrnuje i filtr nějakých historických faktů. Jenže z toho, co jsi napsal je znát, že tvá "historická fakta", která bereš jako počátek problémů jimi ve skutečnosti nejsou! Tvé doměnky o příčinách problémů jsou ve skutečnosti jen následky jinejch potíží, které se nacházejí tam, kam nedokážeš/nechceš dohlédnout...a které trvají dodnes, ale nejsou bez snahy rozeznatelné.
Proto se tak znamenitě rozcházíš s někým, kdo ty problémy vidí dál do minulosti a taky si umí pospojovat kousky současných událostí. Možná si taky nechceš připustit představu, že náležíš do kultury, která v zájmu zachování svého náskoku ničí i zbytky kultury jiné, aby pak po vyčerpání surovin mohla snáze její zdroje ovládat. Ono s rozdrobenou a nesourodou společností se lépe manipuluje - a to i v případě, že ji chceš jednoduše vystřílet, protože se prostě na odpor nepostaví víc lidí pohromadě než jen jednotlivci nebo maximálně vesnice.
Tak možná proto jsi ne nepodoben zuřícímu předškolnímu dítěti, které jen silou svého hlasu (v tvém případě urážek) hodlá svého zkušenějšího protivníka v debatě přesvědčit o své jednoduché a snadno pochopitelné "pravdě". Výsledkem je znechucení oponenta, což se určutě nerovná jeho argumentační nedostatečnosti, ale spíše neochotě klesnout pod nějakou minimální úroveň.
A na závěr: V Aleffoj příspěvku není pro mě nic nezdravě egoistického. Jen napsal cosi z čeho i polodebilní zvíře pozná nebo aspoň vytuší, že dotyčnej zná svou cenu a je si vědom nějaké úrovně. Blbec svou cenu nezná a tak si ve svém blbství myslí, že on je automaticky ten nejvyšší. V tomto případě tedy cítím egoismus ze tvých prohlášení, jelikož jsi nevyjádřil ani stín pochybnosti o svých tvrzeních. Buď jsi teda takovej pokrytec a hájíš svou chybu, abys neztratil tvář a nebo jsi jen hlupák, kterému je těžko říkat, že existuje i něco jiného než jeho hovno, které převaluje v tlamě.
|
|
|
Nemusite zacinat od zaciatku - ale ku vsetkemu je treba dvoch - na jednej strane "zle zapadne korporacie" (ako ich vykreslujete) a na druhej strane "africkych predstavitelov - osloboditelov". Co je dolezite je to, ze sa nejedna o nejakych nelegitimnych samovladcov. Ich podpora zo strany obyvatelstva je znacna - ilustraciou (ako som uz spominal) je ochota tohto obyvatelstva k akejkolvej zvrhlosti v mene svojho idolu.
Pokial takychto vladcov obyvatelstvo podporuje, pripadne si takychto zastupcovvoli , potom plati - "kazdy narod ma taku vladu, aku si zasluzi".
Vsetky pro-humanitarne prispevky maju jednu crtu spolocnu - spasitelsky syndrom - potrebu riesit problemy Africanov namiesto samotnych Africanov a preberat ich vlastnu zodpovednost na vlastne plecia.
Myslim, ze by sme mali konecne prestat zvalovat vinu na Europanov, ale snad by Africani mali cast zodpovednosti prevziat aj na seba (pre zaciatok napriklad zacat rozmyslet, koho podporuju).
|
|
|
v zásadě souhlas; problém je v tom, že stávající velmoci nejou ochotné vzdát se svého vlivu v africe a prakktiky, jak destabilizovat jednotlivé cílové země, jsou k poblití. já osobně žádnou vinu za ta svinstva necítím, ale nejdřív jsem o tom hodně přemýšlel, proč to takový psychologický efekt způsobuje.
co se týká humanitární pomoci, tak jednou jsem vypomohl. kolegyně, která pracovala ve vedení mého bývalého zaměstnavatele pracovala pro humanistické hnutí a dělala koordinátora pro adopce na dálku. fungovalo to spíš jako pomoc při zajištění vybudování škol, dovezení počítačů, telefonů a oblečení do oblastí, se kterými měli kontakt. zašel jsem i do jejich kanceláře a dali jsme řeč o tom, jak a co dělají. kupříkladu mají grátis určitou kapacitu nákladového prostoru v aeroliniích, takže jediné, co je nutné platit, je cllo na straně cílové země. nevím kolik lidí z čr dává 6000 ročně na učební pomůcky dětem, který přišli o rodiče a mají to nelehké. udělal jsem tedy nákup v lékárně a za několik tisíc nakoupil léky, které mi dotyčná zmiňovala, že potřebují + jsem přibalil asi tři velké igelitové pytle kvalitního oblečení a obuvi v hodnotě cca. 100.000 - proč ? protože se mi chtělo - tečka. mě samotnému v životě podallo x lidí nezištně pomocnou ruku, tak teď jsem to udělal já, nejsem tím o nic lepší nebo horší, měl jsem radost, když jsem viděl fotky, jak v tom ty děcka křepčej. nelituju toho a jen stěží si umím představit, jak moc to pro nkoho na druhé straně znamenalo, alee větší zásluhy má těch x obyč. lidí, kteřří několik let posílají peníze na to školné. díky tomu je možné, aby se ta země úplně normálně rozvíjela, to není poukaz na letenku do evropy nebo usa. to je jen podaná ruka, kterrá pomůůže, aby se postavili na vlatsní nohy a měli možnost se o sebe postarat.
jinak v každém národu je většina lidí materialisticky založená a zajímá je jen jejich vlastní výkrm a vyměšování. a lidi, co mají sílu dělat něco navíc pro druhé, těch je jak šafránu. dal bych krk za to, že ta holka, co jsem jí dal ty věci pro afriku, si z nich nevzala vůbec nic a že to dovezla až tam - to je prostěě přpad jiné než materialisticky orientované mentality a nedá se říci plošně, že v nadacích jsou jen hodní lidé nebo kurvy, co tahají z lidí peníze sami pro sebe. to je na každým, aby zvážil konkrétní rizika konkrétního kroku, zda dokáže zajistit naplnění svého záměru a dopředu žádná jistota neexistuje - tu slibují jen čuráci z parlamentu.
|
|
|
A teraz myslim, ze sme prisli k jadru veci. Ako sam spominate:
"udělal jsem tedy nákup v lékárně a za několik tisíc nakoupil léky, které mi dotyčná zmiňovala, že potřebují + jsem přibalil asi tři velké igelitové pytle kvalitního oblečení a obuvi v hodnotě cca. 100.000 - proč ? protože se mi chtělo."
To je presne caro demokracie - robit si co chcem, pokial tym inym prava neobmedzujem...
Ako uz bolo na zaciatku povedane - problem nie je v samotnom darovani $$$ a pohlad na ucinnost takejto pomoci, problem je v tom, ako media s touto temou nakladaju.
Pre media (v tomto pripade TV zNoV@ a superhrdinu Johna) je totiz "spravny" len politicky korektny pohlad na "chudakov Africanov", za ktorych osudy je zodpovedna Europa.
Rovnako otravny je medialny pretlak roznych "celebrit", ktore si nevahaju kupovat (ehm, vlastne adoptovat) farebne deti v zahranici, aby sa este viac zviditelnili a tym deklarovali svoju ideologicku angazovanost...
Inymi slovami - neprijatelne nie je to, ze niekto nakupi lieky a oblecenie pre Africanov. Neakeptivatelne je to, ze media si nekladu narocnejsie otazky a (ako obycajne) len predkladaju pred-stravene a jedine spravne videnie sveta....
|
|
|
no a teď si vem, jaký obrázek si asi člověk může udělat o skutečné tváři afriky, když si má vybrat mezi TV H@VN@, CNN a Greenpeace - všichni slledují své vlastní investice a hrajou na city, takže fakt, že média manipulují s lidmi, je snad natolik evidentní, že nemá smysl to vyzdvihovat jako velkoobjev, naopak by přišlo zavhod, aby pronikly ven informace, které ty "zaručené média", jak stále jejich džina vyvolává drewid, nezmiňují. kdejaký blb (a on ví, koho tím mysllím :o)) ), se pasuje do rele politika, ale ponechává si svůj zmanipulovaný úhel pohledu konzumního klona sledujícího tv :o)), no, je to někdy legrace, čeho všehho může být člověk svědkem na vlastní oči :o)) jen mě to utvrzuje v tom, co je vidět jako průvodní znak dnešní tzv. vyspělé civilizice - pasivně konzumovat nenáročné zábavné informace nevyžadující zapojení mozku a když to nedostanou, tak je hned řev :o)
|
|
|
No, nejde mi nereagovat. Nevím proč mi pořád podsouváš že já jsem zmanipulovaná oběť TV propagandy. Zatím jsem v TV nikde neviděl že by byla afrika popravdě vykládána jako nepřítel evropy. Takže pokud o takové TV stanici víš, dej mi vědět, rád se mrknu :)
Kdybych právě tvým avizovaným TV stations věřil tak si s tebou Aleffe notuju, tak se už prober ! Nejsem to já kdo stojí na straně TV propagandy! Jsi malinko schizofrenní takhle k večeru není-liž pravda ?
|
|
|
Hm, neviem, ci sme citali ten isty clanok od drewida :-)
Teraz vazne - myslim, ze prave drewidov clanok isiel prave proti medialnemu mainstreamu. Aj ked jeho ton nebol uplne v sulade s mojim presvedcenim, myslim, ze nacrtol uvahy, ktore su dnes politicky korektnym politikom EU (ale vlastne celej zapadnej civilizacie) velmi vzdialene.
Mozno bol prilis pragmaticky, alebo isiel prilis v skratkach - v kazdom pripade je to ale material na zamyslenie. Co sa o vyjadreniach roznych Bonov Voxov, prsatych Angelin a bradatych Johnov tvrdit neda...
|
|
|
tak tomu tedy říkám občanská neposlušnost a odvaha :o))))) ale vážně, oddělme zrno od plev: drewid odsoudil mediální manipulaci - das ist prima, nicht wahr; dále si vystřihnul zamyšlení nad tím, co ho iritovalo, ale ukázalo se, že tato část byla nad jeho síly. dále v diskusi vyjevil názor, že afričany považuje za konkurenty, proto v jejich případě čím hůř, tím líp atd. atd. až k těm animozitám mrtvej černochh, dobrej černoch = pragmatismus a podobný lejna - nemyslím, že je nutné to opakovat, každý, nechť si udělá vlastní názor.
já jen vím, že zase bude hejjkat jako potrefená husa a ještě měsíc se mi bude lepit na paty, aby mi dokazoval opak toho, co budu říkat, ať se bude jednnat o cokoli / ale rád se v tomto bodě spletu.
|
|
|
No s tím lepením jsi začal ty sám. Já se jen musel ohrazovat proti tomu že jsi mě nazýval něčím čím nejsem a to TV propaganda přicmrndávač. To s těmi afričany ano, za tím si i stojím, kapacita země není nafukovací. Dřív nebo později to stejně bude buď "ONI" nebo "MY" lhostejno co si za ONI, nebo MY dosadíš. Netvrdím že hned nastane armageddon, ale pokud se zůstane u stávající indoktrinace a intenzity pomoci, bude veselo :)
|
|
|
a ha, tak to jo - jdi po diskusi pěkně nahoru a najdi si ten svůj první nalepený výkřik do tmy začínající tak nějak "nemohu nereagivat" :o))))))))))))))
|
|
|
Tak teď ti opravdu nerozumím. Vyhrál jsi.Ale možná bys neměl při psaní příspěvků pít ten umumbův šamanský čajík s větším než malým obsahem alkaloidů...
|
|
|
vedle jak ta jedle; nejde mi ani o vítěztsví ani o prohru - to jsou tvoje přiblbé karty. v zápalu tvého "boje" ti již dávno uniká jeho smysl, že ? :o))))))))
|
|
|
To je to, mýlíme se v termínech. Já nebojuju. To spíš ty, za to aby ostatní sdíleli tvůj geniální a vyzrálý názor. Já naopak od začátku tvrdím že je to jen a pouze můj názor, někdo souhlasí, jiný ne. O tom to ale je. Ty jsi tady i dokonce uved (teď se mi to v záplavě komentářů nechce hledat) že si "hraju na politika" . Ježišmarjá, ukaž mi kde ? Opravdu jsem netušil že napsat na DF, nedejbože svůj názor = "hrát si na politika" . Snad to taky neznamená že když bych eventuelně přidal další že se jím stanu ? Možná bys ty své vydělané moře peněz, měl investovat místo do rozvoje afrického chaosu, do nějakého kurzu kritické sebereflexe. Ani ne tak tobě, jako tvému okolí by to jistě prospělo ! :))
|
|
|
válka není boj ? a ha, to jsou mi novoty :o))) a ty zaručené představy o mém finančním zázemí a mém okolí - bravo :o))) kam ještě klesneš ?
|
|
|
Konverzuju s tebou už asi 10tou reakci, myslíš že je kam klesat ? :)
BTW: teď jsem nemyslel onu hypotetickou válku - která nemusí být ani válkou, byla míněna obrazně jakkákoli sebeobranná činost evropy.To nemusí být nutně silou.No a k těm tvým finančním poměrům - když se tady exhibuješ termíny typu jak drahý je tvůj čas, pak ti tedy musí dělat dobře na ego když ti to připomenu, nicht wahr ? Neboj, nezávidím, zas taková socka nejsem :))
|
|
|
tak takhle to je válka není válkou, je to jen obrazně myšleno, na penězích ti nezáleží, protože nejsi zase taková socka, ale irituje tě to stejně jako reportáž na tv h@vn@ :o)) zatím klesáš rychleji a rychleji a místo, abys brzdil, ujíždí ti půda pod nohama, tak co máš ještě v rukávu ? :o))))))))
|
|
|
Jenom uklidnění tvého ega, že nakonec budeš mít přeci jen poslední slovo, poněvadž jdu spát. Zítra totiž musím hákovat - to totiž někteří běloši ještě dělaj, víš ? :)
Jenom pro příště, čti co píšu a nevymýšlej si, jsi jak malej.
|
|
|
Sám přispívám 7 000,- kaček ročně na kluka středoškoláka v Ugandě. Vyměňujeme si dopisy, kluk občas pošle pár fotek, učí mne swahilská slovíčka a posílá mi vysvědčení. V každém dopise mi nadšeně popisuje, co se naučili nového a co ho zaujalo. Mám v plánu do Ugandy zajet (stejně chystám safari po Africe, takže bych to spojil s tím) a podívat se, jak kluk žije. Charitu, která tohle organizuje, jsem si v rámci možností proklepl a řekl bych, že je v pohodě. Někdo si myslí, že vyhazuju prachy do luftu, já si zase myslím, že když pomůžu někomu ze sraček, tak že on zase někdy pomůže jinému potřebnému. Taky jsem vyrůstal v relativně chudé rodině, takže trošku vím, jaké to je.
|
|
|
asi tak, peníze nejsou důležitější než obyčejná lidskost, i když věřím, že se tady najde spousta chytráků, kteří budou tvrdit, že to člověk dělá jen na efekt - debilitě se meze nekladou :o)
|
|
|
mě by to docela zajímalo, něco byste napsat moh, nejlíp s uvedením důvěryhodných* pramenů, protože jinak má pravdu "stádo dementů s diagnózou zakuklených fašistů a rasistů**"
a k 10000:1 bych dodal, že hrůzy afriky mě berou si stejně jako hrůzy středověku nebo starověku- je to daleko ať už v historii, nebo zeměpisně a asi tomu nikdy nebudem rozumět, netož abysme na tom něco měnili...
že se děje vyvlastňování v ČR mi vadí protože se to děje v civilizaci, v džungli je to taky špatné, ale normální i bez zásahu bílého špatného muže...
*ale i jedním kliknutím ověřitelných...
**oblíbený titul pro nepohodlné mezi komunistickou lůzou.
|
|
|
můžete mi srozumitelně definovat, co jsou pro vás "důvěryhodné prameny" ??? třeba by stačilo vám pouze vypsat zdroje. a jinak stádo dementů nikdy pravdu nemá - to se jen řídí pravdou, kterou jim zvěstuje jejich pastýř; to není otázka počtu kolonů stejného postoje, ale diskuze jednotlivců.
francouzům bylo taky u zadku 10.000 mrtvých alžířanů a za 1 mrtvého francouze by vyhlašovali válku. dnes jim ten xindl, který odmítnul dobrovolně pojít, podpaluje města a přenáší válku do francouzských měst.
|
|
|
Protože už jaksi ti francouzi co by za 1 mrtvého francouze vyhlašovali válku, jaksi nejsou u moci, že. :)
Francouzi přišli o své "koule" už dávno....:))
|
|
|
to víš, že jo. jsi fakt bourák, tak vytáhneeš do války ? neměl bys dlouho otálet nebo ti někdo strčí bambus do zadku a to bude pro tebe pozdě :o))
|
|
|
Když už to bereš takhle (nemyslím bambus v annusu, to není moje hobby ) tak ano, jsem pro válku - dokud jsou slabí pročpak na ně nevlítnout? Nejlepší obranou není charitativní koncert, ani laptopy pro všechny ale ? Áno, správně útok ! :) Jsme sice humanisté a tak, ale přeci jen jsme pořád lidi - a abychom tu ještě v téhle "světlé" formě byli i za 300 let je třeba začít pomalu v tomhle směru hýbat zadkem....
|
|
|
tak proč tady meleš pantem a nejsi někde v zákopech ? zelených mozků je nedostatek, uvítají tě s otevřenou náručí; zejména pak mají rádi takové jako jsi ty. tak co ti brání jít do války ?
|
|
|
A zas jsme u toho, nevíš kdo jsem a co dělám :))))
BTW : ty zákopy, té války co mám na mysli ještě nejsou (bohužel/bohudík jak kdo chce) vykopány. :)
|
|
|
no jasně, ty jsou jenom v tvý hlavě, že jo. ale můžu se zeptat šéfa vládní letky, jestli nepotřebujou nějakýho odhodlanýho sebevražednýho troubu, co touží být hrdina. ale asi by ti nenechal ani umývat sociálky.
|
|
|
To víš, nejspíš ne. Teď jsi mě svými argumenty úplně rozbil, fakt že jo :) OK, ale z5 k topicu, čistě hypoteticky, kdyby byla afrika soběstačná, konkurence schopná, vývojem, infrastrukturou atd. plně srovnatelná s evropou.Komu jinému než JEN afričanům by takový stav vyhovoval ? Sám jsi uvedl že z afriky "civilizované státy" dovážejí suroviny za netržní ceny. Kdyby však byly tržní ony státy by tratily, ne ? Takže proč já, jako příslušník jednoho z oněch států bych měl mít zájem na tom, aby se afrika postavila na vlastní nohy ? Čistě z fetiše, pro dobrý pocit z vykonaného dobra ? Nebo proto že by se tím omezila imigrace afričanů do EU ? Ta se dá přeci omezit i jinak, stačí zvolit si tomu odpovídající politické vedení. pravda chce to v současné době trochu více odvahy, jít proti mediálnímu proudu, než tady jako ty tlachat o nutnosti pomáhat chudince africe. Takže verdikt zní - současný stav je OK, africe ani cent + imigraci z oněch končin omezit na téměř rovnu nule. To je jediný správný a zodpovědný přístup sebevědomého evropana, který netrpí mesiáškým komplexem z potřeby všehonapravování :))
|
|
|
ha - omračující gejzíry infantilního moudra :o)))) když půjdeš do obchodu, přijde ti normální ho vyrabovat nebo ti přijde normální tam nakoupit ? meleš jen hlouposti o svým strachu z imigrace a o tom, jak je správńácký preveentivně plundrovat cizí území, na který nemáš nárok. jsi fakt frajer, ale tak trochu do hněda laděnej :o))) pěkně ses nám tady odkopal.
|
|
|
No, podívej se do historie. Komu kdy patřilo "cizí" území ? No přeci tomu kdo jej obsadil/vybojoval/koupil, co je na tom? Že by od nějakého data měly dějiny přestat fungovat jak fungovaly po tisíce let ? Jenom proto že "se to nesmí říkat" ? Jestli jsem pro tebe do hněda, proč ne. Ale tu nálepku jsi mi dal ty. Já žádnou legitku v šuplíku nemám. Ovšem anti-aleff je buď debil, socka nebo nácek, tak jsem možná povýšil, když jsem došel až do třetího levelu :D
|
|
|
no vidíš, jak ses nám tu obnažil. a ta občanská odvaha, tu aby v ČR každý pohledal :o) cuká se to jako nudle v bandě a neštítí se to ničeho, máš ještě něco nebo už jsi vyčerpal reperotár svých kejklí ? zatím je to ubožejší, než jsem si původně myslel.
|
|
|
Prosímtě, když už se hádáš, tak semtam i argumentuj. S čím co jsem napsal výše nesouhlasíš a proč? Thx.
|
|
|
já jen studuju čistě ze zájmu, jak dlouho si vystačíš s tím málem, cos vyvrhnul a jak moc jsi ochotný se kvůli svojí hlouposti radikalizovat. jinak já mám času dost, jen si nejsem jist, zda mě bude bavit sledovat tvojí tryznu. tím, že budeš přihazovat do diskuze další a další oblasti, aby ses vyhnul výčtu mých argumentů asi tak půl metru výše, než jsem tě nechal chňapat po čemkoli, co ti předhodím, nedokážeš odvést mojí pozornost jinam. na rozdíl od tebe nemám důvod k neklidu, tak si to neber tak osobně :o)
|
|
|
"Výčet tvých argumentů" - to je oč jde, zatím jsem nic takového nenanšel nijak kompaktně pohromadě.
|
|
|
Jo a Aleffe. Ocenil bych, kdybys mi mé hříšné "hnědé" myšlenky argumentačně vyvrátil jednu po druhé, bez zbytečných emocí.
Tak tedy :
1) Nějaký důkaz toho, kterak je imigrace z afriky do evropy přínosná pro evropu. Jak to třeba zvyšuje HDP, snižuje kriminalitu - nebo jakkýkoli jiný ukazatel.
2) Jaký přínos by měla evropa z sebebevědomé, vyspělé a stabilní afriky? Stala by se tak díky svým potenciálním možnostem vcelku nebezpečným rivalem - dle mého názoru. Tak mi to prosím vyvrať díky!
Ať se ti to zdá "morální" nebo ne, stavím to takhle.
Doufám že na tohle budeš reagovat nějak smysluplně a ano stavím to tak "co z toho evropa bude mít" protože evropu pokládám za svůj domov.
|
|
|
přestaň se vytáčet jak paroubek před(po )volbama a zkuste používat argumenty místo napadání ostatních...
|
|
|
Aleffe, proč ten "antinázor" navíc podaný v takové neoponovatelné formě?
Neexistuje snad na africkém kontinentu (kupříkladu) něco jako JAR?
Ano, národy v Africe jsou ve vleku událostí a nadnárodní firmy mají lví podíl na jejich srabu, ale doprdele i ta posraná Čína si to dokázala ošéfovat, arabáši si tu ropu taky docela ošetří(kterou cedí matička Země jen tak zbůhdarma jako třeba těm Nigerijcům - jen namátkou kontrolní otázka: proč jsou největší netáhla na Zemi právě ti chudáci, co plavou na ropě?), tak proč v dnešní době ausgerechnet afričani jsou ti největší ubožáci? Mají ropu, diamanty, nerostné bohatství. Akorát makat nechtějí, šoustají jako veverky (ano, uznávám, že v "rozmachu" AIDS jim hoodně pomohli právě "naši" křesťanofilové)
Ale jim je to buřt.
Tak proč je doprdele nechceme respektovat?
Máš pocit, že když jim tam postaví mekdonaldy, tak jim bude líp? Stejně jako dneska nemají na litr vody, nebudou mít na litr koly, výsledek bude stejnej, akorát ty jejich nuzný prachy poputujou jinam.
A říká se tomu demokracie (respektive "vývoz" demokracie).
Tož tak...
|
|
|
spíš to je takové to tradiční obracení na víru :o) ale je jasný, proč se vyplatí devastovat afriku, ne ? protože dnes se musí američan domlouvat s arabem na ceně ropy, kdežto v nigérii, kde je prorostlá shell s vlládní diktaturou se může srát na všechno a těžit za nejnižší ceny, protože není nutné respektovat elementární práva občanů této země a je jedno, jestli jsou černý nebo žlutý - jde o priincip, o nic víc, denocida, která tam probíhá, nemá s vývozem demokracie nic společnýho. takže jestli tam někdo nerespektuje právo, jsou to běloši - halelujah nemluvit, nevidět, neslyšet a konzumovat, kdo se vzpře, nechť chcípne.
|
|
|
A proč nedevastovat afriku ? Lepší než devastovat evropu, ne ? S tímhle uvažováním by ses ani nenažral, kdyby ti bylo líto každé kravičky. Holt nemají technologie, moderní armádu ani money - tak jsou z nich novodobí otroci. Jestli ty máš nutkáni to dávat do pořádku, tak jsou tací kteří ne. A já k nim patřím.Proč měnit něco co plní svůj účel? Mezinárodní altruismus nefunguje, nikdy nefungoval a nejspíš nikdy fungovat nebude. Prostě pokud si lze něco vzít velmi snadno od někoho kdo si neumí/nemůže prosadit lepší podmínky "obchodu" je mou hloupostí si to nevzít. Pokud to neudělá Evropa, udělá to USA, Čína nebo Indie. V téhle hře se na morálku nehraje a nikdy hrát nebude. To dřív zamrzne peklo. Tak prosím nechtěj po ostatních ať se připojují k tvému utopistickému snu za lepší svět. Sekej dobrotu a možná se v příštím životě narodíš jako osvícený příslušník černé elity a můžeš dávat věci "dopořádku" , ale takhle se nejspíš žádný nábor do "Aleff´s liberation army" konat nebude, to víš je to tu samý rasista a zmanipulovaný vohnout. :)
|
|
|
zase si se v tom našel co ? to teda musí bejt peklo :o)))) už je na tebe trochu pozdě, tak si běž lehnout. dneska jsi ze sebe vydávil víc, než sis dovedl představit, tak máš padla.
|
|
|
Když už zmiňuješ můj nick, je s podivem že se v tom najdu, že ? Jo, je pozdě, ale to víš, já jsem jenom rasistická socka, to ty tratíš milióny každou vteřinou. Víš co by za to mohlo bejt nouplízáků ?
|
|
|
no vidíš, takže ti nebude vadit, když s tebou budu jednat jako s rasistickou sockou ? tak to jsem rád, užijeme si legrace :o))) takže ráno hybaj na OVS, tam si vyzvedni paíry a přihlaš se do armády, jen odufám, že tě nevykopnou pro tělesnou slabost - to by vysvětlovalo odhodlanost, s jakou tady třímáš svou e-pěstí :o)))
|
|
|
No kdybys byl tak informovaný jak jsi jistě bohatý, tak bys věděl že OVS už není, jsou rekrutační střediska :)
A samozřejmě, čím údernější e-messages tím rachitičtější postava. Tak to bys ty musel být průhledný :))
A už vůbec nerozumím tvé "výhružce" armádou, já tak nějak vím o čem to je a můžu ti říct, zvládl bys to i ty :))
|
|
|
opět bravo - až budeš také bohatý, přestaneš se bát chudých trumbero, ale pochopíš, že za určitých okolnosttí zbohatnešš víc než když budeš jen zabíjet bez rozmyslu, ale to asi nikdo neřekl viď, protože tvým úkolem nebylo myslet, ale projevovat tu odvahu, tak copak máš ještě v rukávu úsměvného ? celkem se bavím :o))))))))
|
|
|
A jsme u jádra problému. Je něco špatného na tom "brát chudým" ? Já si to nemyslím, něco na filozofii jít cestou nejmenšího odporu přeci bude ne? Když přeci pocítíš potřebu šikanovat zvířátko tak si vybereš radši bezbranné morčátko, než agresivního medvěda, ne ? Ono tvé potřeby naplní stejně dobře a riziko je minimální - tomu se podle mne říká pragmatismus :)
Jo a byl to jen příklad, doma mám rotvajlera - né abych byl "drsnej" ale je to rodinný mazlík :)
|
|
|
Tedy ten článek jsem bral ještě tak jako že se dal pochopit.
Ale ty už začínáš překračovat i mou hranici indiviualizmu:-)
- neber si to špatně, ale argumenty typu "když už pocítíš potřebu šikanovat zvířátko...", to už je vážně nějaký úlet, ne? Co takhle třeba zvířátko nešikanovat, ale když už jej chovám pro užitek (jak ty si to zřejmě představuješ o těch Afričanech), tak jim dát šanci, kterou zřejmě 90% nevyužije, ale to už je jejich problém. Udržování Afriky ve stádiu neschopnosti považuji za svinstvo, protože výsledkem (podobně jako u jiných etnik například v srdci Evropy) je zaostalá komunita, kterou pak udržují v chodu humanitární organizace, které tak nepřímo dotují firmy jako např. zmiňovaný Shell. Ale potřeby argumentace zřejmě přesahují možnosti pár řádků zde, a navíc je to asi zbytečné. V článku jsem našel řadu argumentů, se kterými jsem souhlasil a řadu příkladů, které mi rovněž lezou na nervy, ale ty jsi ještě o pár levelů výš a tam už já nemířím...
|
|
|
Tak každý jsme jiný :)
Možná se přeci jen snažím dívat na věci co mne "nepálí" až moc pragmaticky. Ale jen jsem se snažil naznačit že současný status afriky - coby levné zásobárny surovin vyhovuje i geograficky-kulturnímu prostoru který já obývám a z kterého též těžím. Tak proč to vůbec měnit? Ale mé uvažování je čistě na bázi zisk / ztráta. Nic o morálce. Nic o soucitu. Protože mám za to že není možná situace kdy evropa,USA, nebo čína profitují ze sebevědomé, svobodné a srovnatelně vyspělé afriky. Ale možná se mýlím, přiznám se nejsem na to expert. Zatím to prostě vypadá, že silnější logicky využívají slabšího, nemusí to být dvakrát "košer" ale je to zase přirozené a pochopitelné.
|
|
|
něco jako že "silnější pes mrdá"? (omlouvám se slabším povahám za citát z mediálně již snad dosti profláknuté klasiky)
Co když nás převálcujou čínaní, budeš se za pět let cítit stejně v okeju?
Jen tak pro zamyšlení:-)
|
|
|
No to samože ne :) Proto je zapotřebí si utvat co nejvíc teď, ať jsme stále ten "silnější pes" :)
|
|
|
...este k tomu deklarovanemu rozpadu trhov, ktore ste spominali.
Nie je to pravda a Vy to viete. Je to len dalsi dobry argument z arzenalu angazovanych laviciarov.
Nigeria bola a je po JAR druhym-tretim najvacsim naleziskom diamontov pre klenotnicke ucely. Je zaroven obrovskym naleziskom ropy (o ktoru je zaujem). Zimbabwe (Rodezia) bola najvacsou sypkou Afriky, ktora vyvazala polnohospodarske produkty v ramci Afriky aj na Britske ostrovy (v ramci Commonwealth).
V pripade, kedy mali spravu krajiny mali na starosti CIERNE elity (Nigeria) bola krajina permanentne (je 50 rokov dostatocne dlha doba?) v stave obcianskej vojny, katastrofalnej chudoby a hladomoru s niekolkymi vybranymi super-bohacmi (samozrejme z vybranych CIERNYCH elit).
Zimbabwe/ Rodezia fungovala v rezime osvietenskej parlamentnej demokracie, kedy dolezite posty zastavala BIELA elita. Ekonomike sa darilo, v krajine nevladol hladomor ani obcianska vojna. A co sa stalo, ked prisli CIERNE elity? Katastrofalny hladomor, vyhananie a vyvrazdovanie bielych farmarov, krajina na pokraji vojny so susednymi krajinami.
Obidve ekonomiky mali/ maju pristup na trhy a mohutne obchodovali. Malo to nejaky vplyv na stav statu? Ano, ale LEN v pripade, kedy CIERNE elity nemali moznost tieto krajiny viest. Ich postoj je totiz vzdy rovnaky - ci sa jedna o vedenie farmy alebo statu - zijem dnes, nemyslim na zajtra...
Nezda sami, ze by sa jednalo o nahodu - Vam ano?
|
|
Ale slyšel jsem, že český a obecně jakýkoli blbec se pozná podle toho, že přispěje prostřednictvím nějaké (rozuměj libovolné) agentury na cokoli dobročinného. Režie agentury? 80%,- z čeho by si ředitel agentury pořídil klimatizovanou boudu pro své pejsky a platil mladou asistentku - že?? Poplatky místním úřadům (rozuměj úředníkům)?? - 19,9%. No to se musí, jinak žádná humanitární pomoc nebude !!! Potřebný chudák? 0,1%, a to může být ještě moc rád, že nedostal bejsbólkou po hřbetě!!
|
|
|
Rozumny clovek se zajima, komu sve penize dava. Zrovna Cesi jsou v efektivite humanitarni pomoci na svetove spicce, a to i co se smysluplnosti projektu tyce. Rozhodne sve penize nedavejte cemukoli, co zacina na UN-.
|
|
|
Podle mne ma jediný opravdový smysl pomoci přímo někomu zcela kokrétnímu. Dovedlo mne k tomu poznání z naší nedávné stoleté vody.
Nám se to bohudík vyhnulo, ale známí obývali přízemní byt v Karlíně. Co to znamenalo každý asi tuší, ale těžko si dovedete představit (a ani já si nejsem jistý, zda si to OPRAVDU dovedu představit) co se stane, když ráno řeknou "jenom pro jistotu evakuujte děti", a večer, "evakuujte se všichni může příjít AŽ (sic) metr vody". No tak naházíte v tom přízemním bytě co jde do cca 1,5 m výšky a odebéřete se na chatu. Jak taková domácnost vypadaá, když se do ní po týdnu vracíte a vidíte, že voda byla ještě asi 2m nad Vaším stropem to vážně nikdo, kdo to neviděl nepochopí. To žádná pojistka nedokáže nahradit. I když odvezete třeba cenné věci, tak Vám voda vezme všechny fotky, oblečení, nádobí, prostě "spláchne" celé 15 leté budování domácnosti se vším všudy.
No tak jsem se domluvil s několika známými a kamarády, a tuhle rodinu jsme věcně i finančně (podle svých možností) podpořili. Samozřejmě nám už nezbylo na tu obecnou charitu a celkem mne to žralo. Ovšem jen do chvíle, kdy jsem se od těch známých dozvěděl, jak to u té naší charity chodí. Pokusím se převyprávět zážitky oné kamarádky. Při prvním kontaktu s charita-pointem , kdy nevíte která bije a informací je málo. Po příchodu se Vás paní zeptá "chcete balenou vodu ?"-
Vy na to "no tu si přece koupím, karta od účtu mi neuplavala a jsou tady přece potřebnější"
paní na to "OK, chcete nějaké holínky a dezinfekční prostředky ?"
Vy na to "OK to nemám , obchody v okolí jsou taky v pánu , tak to se mi pomoc hodí a taky se ví, že po použití je to nutné zahodit"
Paní na to "kolik toho chcete 20 nebo 30 párů ?"
Vy na to "no to je snad moc, přijdou mi nejvíc 4 kamarádi najednou + já a manžel - no tak maximálně těch 6-8 párů holínek a krabici rukavic, ať zbyde na ostatní."
Paní na to "OK máme toho strašně málo, ale tohle Vám můžeme dát".
Ještě vás vybaví 4 lopatami a a pak Vás s papírkem pošle do skladu.
Tam potkáte "souseda", který bydlí ob 3 ulice nad Vámi na kopci, jehož barák sice je ještě v uzavřeném pásmu, ale voda jim nenamočila ani rohožku jak nakládá do PickUpa 50 párů holínek, 20 lopat, kartóny balené vody jak pro regiment vojáků, tak se ho zeptáte "sousede, koukám že jste dobrý člověk a pomáháte záchranářům co ?" a on na Vás s potutelným úsměvem : "nééé, ale na chatě se to přece hodit bude.........."
No a od té doby jsem hromadně na charitu nepřispěl....
|
|
jo taky sem ty zvratky videl a jde o ten nehorsi zpusob zebroty
nebudu tady rozebirat jestli jsou ty lidi stastnejsi nez my
a nebo estli nasirani zapadniho sveta do zemi tretiho sveta neveda spis jen k vecimu bidaceni tech lidi
ano dame jim vsem pocitace zadarmo, to je napad
pomuzeme jim !
budou si naich moct prohlizet reklamy na bezcene cetky
a audi A8 o kterem jeste ani nevi ze ho potrebuji
jooo jooo investigativni reportaz
hlavne ze potom pusti reklamu na zradlo pro kocky
lidi si musi rozmyslet co chteji bud chteji spasit svet a nebo zradlo pro kocky
|
|
Bravo, Drewide! Nejen, že mi článek mluví z duše, ale je i brilantně napsán (tj. žádné křečovité pokusy o vtip, byť je místy velmi vtipný; je radost to číst). A navíc k tomu článku nemám vůbec co dodat, neboť byl vzhledem k tématu vyčerpávající.
Piš dál!
|
|
Zdar, přiznám se že jsem všech těch 380+ příspěvků nečetl, takže už to tady možná zaznělo, ale chtěl bych s autorem polemizovat v jedné věci: Všeobecně porodnost v rozvojových zemích roste s tím, čím více je tato země chudá, naopak čím víc je blahobytnější, natalita klesá. Není to z toho důvodu, že by dotyční byli úplní magoři, většinou se uvádí příklad, že lidé v těchto zemích mají více dětí prostě proto, že to zvyšuje jejich šance na to, že je bude mít ke stáří kdo živit. Logicky více dětí = více živitelů. Bohužel takhle přemýšlejí všichni a končí to v tomto bludném kruhu. Taky si nemyslím, že finanční pomoc těmto zemím nemá smysl. Velice prospěšné jsou podle mě projekty, (soukr. humanit. organizací nebo třeba Svět. banky) které např. pomáhají rozvíjet zemědělství, budují fabriky na zpracování plodin, výrobků ze dřeva apod. To naopak migraci snižuje, protože to dává lidem alternativu na slušný život a zaměstnání doma.
|
|
|
Jedná se o tzv. r-strategii a je to geneticky naprogramované chování, na kterém životní úroveň jedné generace mnoho nezmění. Podívej se třeba na české cikány, kteří musí vstát akorát když je termín výplaty sociálních dávek nebo když je v herně vysoký jackpot. I přes zcela bezkonkurenční životní úroveň (měřeno poměrem námaha:výdělek), plivou na svět jedno dítě za druhým a ani jednomu nevěnují žádnou péči. Typické chování r-stratégů. Toto chování navíc nevzniklo jako příčina špatné životní úrovně, ale právě v důsledku prostředí, které sice poskytovalo obživu bez výrazné námahy (tropické lesy se spoustou volně rostoucích plodin), ale bylo zase velmi proměnlivé a nepředvídatelné (nemoci, záplavy apod.). Výslednou strategií pak bylo porodit co nejvíce dětí, které se snadno uživí v okolí a z nichž alespoň některé přežijí, dojde-li k nějaké nepředvídatelné události.
Protikladem je pak naše civilizace K-stratégů, neboť v tundrách, hvozdech a ledových pustinách, které kdysi existovaly v našich zeměpisných šířkách, se dítě samo neuživilo sbíráním plodů, a tak se všechny dovednosti muselo naučit od rodičů. To (spolu s relativní stálostí přírodních podmínek) vedlo k plození menšího počtu dětí s velkou investicí do nich.
Obě strategie mají společného jmenovatele, a sice zájem na přežití potomku, svého rodu a svého genu. Proto považuji za směšné naříkat nad bídou třetího světa a umírajících malých černoušků, neboť to není žádný nový jev. Je nesmyslné předělávat děti r-stratégů na K-stratégy, asi jako předělávat býložravce na masožravce. 1) Není důvod. 2) Výsledek by přinesl akorát zhoršení přirozeného stavu. Lepší bude přijmout fakt, že lidé umírají a že to je dobře. Planeta není nafukovací.
|
|
|
Obávám se, že i tohle je trochu složitější. Vámi popsané principy fungují v normálně se vyvíjející se společnosti. Problém je v tom, že tyhle rozvojové oblasti Evropa nejprve docela drsně kolonizovala a potom (samozřejmě po jejich nátlaku a taky nátlaku některých velmocí) zase docela rychle opustila. A z toho pramení i jejich pofidérní nároky na pomoc.
Vytvořit tam fungující ekonomiku bude dost velký problém.
Někteří lidé tam už pracovat nebudou, jinde je problém v zapojení místní politiky a politiků.....Daleko jednodušší by to bylo v koloniálním systémů, ale "čo bolo, bolo..."
Každopádně, vše je pro ně lepší, než finanční, nebo materiální pomoc.
I když, jak už jsme psal výše, masová distribuce levného AZT způsobila v afrických zemích, kde jsem chvíli pobýval, takové promoření obyvatelstva virem HIV, jaké by za normálních okolností nebylo možné. Ale fakt si nejsem jistej jestli to byl cíl humanitárních organizací, které to prováděly.
|
|
|
Evropa docela drsně kolonizovala většinu světa. Mexiko, Indii, Malajsii ...
Ale tyto země jsou na tom dnes nepoměrně lépe než Afrika. Proč dnešní Asie kráčí úplně jiným směrem, ačkoliv před 50 lety byla v absolutních měřítkách chudší než africké kolonie? Ale nemalý rozdíl je i mezi severem a jihem Afriky. Egypt, který má v podstatě jen poušť a tenký pruh půdy kolem krutě znečištěného Nilu, dokáže svoje obyvatelstvo uživit - na rozdíl od států rovníkové Afriky.
Řeči o chamtivých korporacích těžících suroviny tenhle rozpor viditelně vysvětlit nedokážou, protože tyto korporace byly a jsou prakticky všude. Přesto se tohoto příliš jednoduchého zdůvodnění drží kdekdo, asi proto, že je právě tak jednoduché. Tady v debatě jsem to četl asi 5x.
Jenže rozdíl kultur (respektive faktická absence vyspělé kultury v subsaharské Africe) by byl daleko víc pravdě...
|
|
no s clankom suhlasim uplne bez vyhrad, ale posledny odstavec sa mi nepaci ani trosku.preco? lebo vyrok o prestahovani sa do europy a kradnuti prace a neviem este coho tvojim detom sa az napadne podobá na vyroky vyho(u)lenych hlav s nacisticko-rasistickymi bachorkami. mo a posledna veta - klinec do rakvy, tomu co nas ludi, odlisuje od zvierat.diki dovi
|
|
|
Možná příliš zjednodušená zkratka, ale je v rámci statistik a obecných zkušeností ze zemí které se s vysokou imigrací těchto etnik potýká, opravdu nereálná?
Mimochodem rasista zcela zjevně jsem, když jsem se v článku dopustil rozdělení lidí dle ras :) Tedy až na to že hispánci asi nebudou samostatná rasa, tedy co já vím...
Ale zas co já toho vím, že aleffe ? :)
|
|
nevím, jak vypadá standartní reportáž o daném tématu, ale myslím si, že jsi blbec. říkám to ze stejného titulu, z jakého se k dané reportáži vyjadřuješ. (pozn. z titulu subjektivního)
|
|
|
Samozřejmě tvůj subjektivní názor respektuju :)
|
|
jak napisu desne cool clanek a priznam se ze jsem watchoval TV? ale aby jako bylo videt, ze jsem macho typek, ktery ma TV jakoze v assu? jo, uz to mam, napisu ze jako "po wohnoutim zpusobu", to bude real cool. a pridam nejaky poanglicteny vyrazy, great!
|
|
to snad neni možný..jsi hovado???ty děti chtějí vzdělání, protože tam žádný nemaj a chtějí ho protože tady si nikdo neváží že má vzdělání..světový mír je tam protože ty lidí trpí kvuli zlejm lidem ostatním...to snad neni možný jak tohle někdo může říct, nebo to, jak tady někdo psal že at nešoustaj!!!co oni o tom asi tak vědí..tady v čr lidi ví, že když budeš šukat, budeš mít děti a co to obnáší atd..tam jsou tak nevzdělaný, že jedinej jejich pud je množit se...oni nevim co je to aids, oni neví nic, jediný o co se snaží je najíst se a děti nakrmit a mít kde bydlet...vůbec nevíte jaká je tam situace...jste fakt hovada..rači řešte, jestli si koupíte boty za tři tisíce a k tomuhle se nevyjadřujte prosím...jak může nejt někdo tak sobeckej...
|
|
Už jsem začal pracovat na snížení xenofobie v Čechách, kterou zřejmě trpíš i ty :-) Mám hezkého synka s mladou Thajkou a co nevidět sem přijedou, aby tobě a tvým dětem vzali práci :-)) Doufám, že tak za 20 let se ČR bude spíše podobat australské Sydney, kde je každý 4tý člověk z Asie a jiných zemí, než nějaký jednolitý bílý xenofobní a přizdisráčský postrozvojový komunitě jako je tomu teď.......:-)
|
|
|
no, drewid zahnědnul, asi začne chodit do kurzů sebeobrany, aby byl připraven na bitky o práci :o))))), já mám zase už několik let v práci zarámečkovanou fotku svojí ženy s mojí nejlepší kamarádkou z ghany - oběma to tam moc sluší, ale kromě potěšení pro mé oko to používám taky jako test těch, co valej voči a votevíraj nevěřícně huby, přičemž nevědí, jestli mají být grogy z bigamie nebo z té black & white kombinace :o))))))))))) hallellujah
|
|
|
Já nevím, aleffe tak jsem rasista nebo "hnědej" ? Zmiňoval jsem někde nějaké pangermánské socialistické myšlenky? Že jsem si nevšim. Ale asi nemáš pro rasistu obecně nějakou normovanou barevnou škálu, tak se to špatně vyjadřuje, proto je lepší použít mediálně známou nálepku, nicht wahr? Nevím jestli by byl takový pan Nathan B. Forrest (dle dnešních měřítek rasista) potěšen kdyby jsi jej označil za "hnědého" :))
Ale je fajn že máš nějaký kamarády :) Co to stojí taková kamarádka? To je taky z katalogu UNICEF ? :))
|
|
|
To byl ještě ubožejší komentář než celý článek...
|
|
|
Jsem už holt takový ubohý. nikdo není dokonalý :)
|
|
|
síla, ne ? to člověk musí vidět na vlastní oči, aby uvěřil, že to není fikce. je to zatím snad to nejubožejší, co jsem na d-f viděl a že se tady vyskytlo různých forem debility požehnaně, možnost "diskuse" bezmozky přitahuje jak magnet, a ty zahnědlé zejména.
|
|
|
Aleffe, kdepak jsou argumenty ? Nač hned to osočování? To se tě to natolik dotklo že musíš ihned kopat kolem sebe? Ty se navážet můžeš ale navážet se do tebe nelze? Tys božstvo? Ano, udělám ti radost, jsem do sebe zahleděný, hnědý bezmozek. Pobírám podporu, jsem alkoholik několikrát trestaný za výtržnictví, panic, věk 16let. Cítím se drsně když si pustím orlíky, nosím tričko s ádou a na jeho počest mám amputované levé varle, pravici rytmicky zvedám jen co vstanu z postele. Levicí u toho onanuju. Stačí ? :DDD
|
|
|
Víš ty co, Drujde? S blbci se nediskutuje. To je axiom každého rozumného člověka.
Aleff proto psal Sidovi o tobě a ne tobě přímo - toho sis nevšiml, že?
Těžko snášet nějaké argumenty pro to, aby někdo uvěřil, že sám je blbec, proto se žádných nedočkáš, ale věz, že Aleff žádné snášet nemusí, protože to za něj zastaneš sám.
Své blbství demonstruješ potřebou míti poslední slovo a nekoukáš na to, že si vlastně škodíš...ale to je tvůj race. Já jen, že v 16ti ti těžko kdo přizná nějakou podporu. Když chceš bejt vtipnej i pro lidi s IQ přesahující 80, mělo by být aspoň poznat, že jsi při jeho vymejšlení použil aspoň zbytek mozku.
|
|
|
Uznávám spletl jsem se.Ale koukám každé chybičky je třeba se chytit, že? A dokazovat na ní svou nadřazenost, holt když to nejde jinak... Nejde mi o poslední slovo, to jak koukám se tady nesnažím mít já, když už. Každopádně nechápu co je vás tak točí když vám někdo na vaše ublížené kopání do prázdna odpoví? Považuješ mne za blbce, OK, pak jak jsi napsal sám - NEODPOVÍDEJ. Já vás zase považuju za arogantní egoisty, kteří nesnesou aby jim kdokoli oponoval sic je blbec. Ono aby byla zachována rovnováha vesmíru to tak musí být. Když si Honza ZZR s Aleffem rozebrali veškerou inteligenci a pravdu vesmíru, na nás, ostatní nezbyla než hloupost a lež :)
|
|
|
Měl byste vynadat svým předkům, že vás udělali tak jednolitě přizdisráčsky bílýho.
|
|
|
Tak to je kůl ! Samože být multi-kulti je IN ! Pryč se zaprděnou bílou, heterosexuální civilizací ! Je třeba být IN a pokud možno co nejvíce rozmělnit bílou civilizaci, protože její jednolitá zaprděnost je semeništěm všeho zla, že? Zajímalo by mne co vám tolik vadí na faktu že v evropě mají (zatím) většinu bílí evropané?A také by mne zajímalo pročpak nejedete vy za nimi ? Že by vás v Thajsku jako bílého až tak necenili ? Nebo třeba do číny či japonska tam určitě s otevřenou náručí přivítají každého cizince. Proč netvořit nová Sydney v těchto zemích? Přeci jsou plná jednolitých žlutých xenofobů, co to tam trochu rozhýbat? Mužných sil máte jistě dost. A rasisti jsou přeci jen bílí....
Nejste vy moderátor TV pořadu babylon?
|
|
|
ááá, netrvalo dlouho a nácíček vyprsknul - halvně žádný triky, ňaf ňaf
|
|
|
Já jsem nácek asi jako ty rabín :D
|
|
|
Aleffe, promiň, ale teď reaguješ jako příslušním standardizované většiny. Někdo se ozve proti multi kulti a hned ho nazveš náckem. Nevšiml jsem si, že by Drewid vyznával nacionální socialismus jako společenské zřízení.
Je sice hezké, že Joe zbouchnul Thajku, ale to se může povést kdejakému nešikovnému německému turistovi za pár euro, nádech cizokrajnosti mu to nedává.
|
|
|
sande, drewid se neozval proti multikulti, ale učinil nás všechny svědky jeho mentálního výronu; na jeho tupost nelze jednoduše aplikovat pouze nacionální socialismus, ale tenhle i další jeho výblitky se nacházejí na samém dnu úrovně, s jakou může jedinec komunikovat. asi má malý péro a syfla na mozku, přečti si i jeho další projevy a zvaž, jjetsli si s takovou nulou budeš chtít špinit ruce/klavesnici. pro mě je to bezmozek, co mi už nestojí ani za odplivnutí - tolik na vysvětlenou tobě ohledně mojí reakce výše.
zaa pár € člověk nemusí jezdit tak daleko, aby si zašukal, neznáš souvislosti, tak nemůžeš soudit, o co tam přesně šlo. já znám taky případy anglických investičních bankéřů, který si přitáhli domů černošky a když se pak za nima natáhly celý černošský klany, mělo to dost surový konce, ale to je případ, kdy se někdo nechá oblbnout a pak za svoí hlloupost zaplatí víc, než kolik může, joe myslím není teen případ.
|
|
|
Ano, mám malý péro a syfla na mozku. Kdežto tvá úroveň komunikace je v nadoblačných výšinách - pokud vím nikde jsem na tvou adresu nepoužil horších nadávavek než "arogantní" a "egoista" , oprav mne jestli se mýlím. Ovšem ty jsi použil snad vše krom obligátních "p**o" a "k***o" , jinak by to bylo komplet. Tak to je ta úroveň...
|
|
|
Proc bych nemohl krast, kdyz pepa krade taky. Krast je prece normalni a spravne.
|
|
|
Urcite jsi chtel napsat - proc netvrdit, ze Pepa krade, kdyz to Pepa o me tvrdi taky. A jen sis to popletl, vid?
|
|
|
Viz Drewid "Komentář ze dne: 04.01.2007 19:03:40".
|
|
|
Samozrejme. Je tam snad jedina vec, kde by nemel pravdu? No?
|
|
|
Ja nerikam, ze nema pravdu. Ja rikam, ze z toho rozhodne nevyplyva, abychom se chovali stejne.
|
|
|
Něco pro tebe :-))
http://www.mvcr.cz/statistiky/migrace/cpp2006.html#060930
|
|
|
Doufam, ze budes se svou lady stastny a budes jedna z mala vyjimek z pravidla, ze do Thajska si jezdi vybirat zeny Evropani, kteri u Evropanek nemaji moc sanci, ale se svou prkenici a moznosti vytahnou dotycnou divku ze slumu, kde bydli se svymi 15 sourozenci, se tam stavaji razem atraktivni.
Kolega radeji ozelel 20.000 EUR, za ktere si jeho cerstve vyzenenych 35 pribuznych v Thajsku nechalo postavit dum, ktery 'jim' po rozvodu pripadne. Prozrel nastesti driv, nez kobylky stacily priletet sem a vypast ho kompletne.
Ozvi se tak za pul roku s par cisly. Kolik lidi priletelo a kolik to zatim stalo. Jestli si ovsem troufnes.
A jinak si skoukni film Romper Stomper, abys mel predstavu, jak to chodi v takovem Sydney a jak se zije v sousedstvi vietnamskeho gangu. Pak si takove debilni kecy priste odpustis.
|
|
|
Třeba Joe pojal to snižování xenofobie v Čechách právě tím, že jich přiletí co nejvíc. Synek s matkou je jen závdavek. Je dobré dát peníze na ušlechtilou věc.
|
|
|
Hehe. Je ale sporne, o kolik se tim celkova hladin axenofobie snizi, kdyz se da celkem opravnene predpokladat, ze si 'xenove' privezou nejakou svoji vlastni xenofobii.
|
|
|
Já jsem v Sydney nějakej ten rok žil. Nepotřebuju koukat na nějaký filmy, já to radši žiju :-). Btw žil jsi tam někdy nebo žiješ jen s filmů?
Tvůj kolega narazil v Thajsku na tu vrstvu obyvatel, která se točí kolem cizinců. Ta "normální" vrstva o turisty příliš nezavadí. K tomu abys tohle pochopil tak by ses musel naučit místní řeč a nějakej rok tam pracovat. A pak by se tvůj kolega možná měl šanci seznámit s normální inteligentní holkou a ne s prostitutkou. Tohle samozřejmě většina tůristů vůbec nechápe. Chápou jen ten první pohled, který je naprosto odlišný od skutečnosti. To je asi to samý jako když Japonským turistům ukážou Český Krumlov a Starou Prahu a řeknou, že je to typický česko :-) Měli by je provázet spíše po Chánově nebo po tom marastu na severu Čech. Pak by pochopili, že jsme stále rozvojová země.
Jen tak mimochodem - v různých statistikách se člověk dočte, že thajsko je chudá země. Ano v průměru je to pravda. V thajsku je mnoho oblastí, které jsou brutálně chudý. Na druhou stranu je tam mnoho oblastí, které jsou brutálně bohatý. Bohužel průměr je díky těm chudým oblastem nízký. Ale plocha těch bohatých oblastí je mnohem větší než je ta naše malá, česká rozvojvá republika a na průměry sere pes....A navíc jejic systém je dost unikátní a v celé své historii nebyli nikdy nikým vojensky kolonizováni ani okupování na což jsou náležitě hrdí. Také bych chtěl být hrdý na zemi, která nikdy nikým nebyla okupována ani kolonizována žádnou armádou. V naší historii jsme se dokázali vymanit s různých průserů jen s pomocí cizích států :-( Tohle vše většina hotentotů v ČR také není schopna pochopit...
|
|
|
Tak nějak mi nesedí ty tvé hlášky o xenofobii s tím, že se zde oháníš s thajskou manželkou.
Mě osobně je naprosto jedno s kým kdo spí, proto nepotřebuju vědět, jaký národnosti je tvá žena. To je totiž trochu povrchní. Pokud se umí dobře starat o děcko a zastává názory díky němuž z něj vychová slušného člověka, pak je mi jedno, jestli je taková nebo maková.
Pokud ji sem přivezeš s tím, že "buď tu jako doma" a ona si v kuchyni rozdělá otevřený oheň (já vím, blbej příklad), pak je negativní reakce sousedů (kteří zde v ČR budou nejspíš bílí) projevem nespokojenosti, že jim černá strop nebo doutná koberec, než aby to byl projev xenofobie. Pokud tvá žena bude umět česky "dobrý den", "nazdraví", "naschlednaou" a "neumi ceský", pak její nepřijetí do práce bude zase jen výsledek její nepřizpůsobivosti prostředí, ale nebude to xenofobie...
A prosím nenazývej Česko rozvojovou zemí, buď tak laskav. Dost se svou prací snažím, aby se tady žilo líp a mrzí mě, když mou snahou někdo opovrhuje. Já vím, že je mezi krajánky móda plivat po zemi ze které vzešli, ale není to slušné. Ne, že bych chtěl být nekritický, ale když se podíváš, co je hlavním zdrojem příjmů ekonomiky thajska a ČR, pak se ukáže v čem je čeho cena.
Pro krach jejich ekonomiky stačí havárie tankeru a potažení pláží ropou, kdežto ČR má těžiště příjmů a rozvoje trochu někde jinde než jsou plážové lunaparky a "Potěmkinovy vesnice" pro turisty. Pravda je, technologická centra a továrny se nestaví tak snadno jako hotely, no nesoudil bych tenhle aspekt kvantitativně, ale kvalitativně. Jakou váhu má kapitál závislý na příjmu z turistiky, která je nevypočitatelná a snadno ovlivnitelná i nepokoji v sousedním státě. Navíc - když se podíváš na turbínu, která roztáčí generátor v elektrárně zásobující město tvé ženy, pak na ní bude nejspíš štítek "Made in Czechoslovakia", zatímco "Made in Thailand" jsem tady v Evropě naposeldy viděl na obalu vonných tyčinek. Vidíš rozdíl?
A jestli bude ČR za 20let taková jako Sydney? Pokud asiati přijedou k nám konstruovat turbíny, tak nemám problém, ale proč bych se měl dívat na desítky a stovky nových stánků s gypsovými trpaslíky, pirátskými DVD a nebezpečnými elektrospotřebiči? Nebo myslíš, že v každé ulici potřebujeme thajsou restauraci? Mají nám třeba thajci konkrétně co nabídnout výměnou za prostor, který zde budou obývat...? A nepočítám muziku a tanečky - to jen tak pro orientaci, kudy cesta nevede.
No a že thajci nikdy nebyli okupováni? Jsou dvě možnosti nadvlády - okupace a korupce.
To, že sis vzal cizinku tě rozhodně nepasuje do role soudce...a to možná proto, že nejspíš neznáš to české přísloví, které říká, že: "Kdo má kladivo, ještě není kovářem".
|
|
|
Made in Thailand? Treba digitalni zrcadlovky od Nikonu.
|
|
|
Nemám.
Mám Minoltu z Koreje.
|
|
|
A neni tam nahodou napsane Thai-wan? :-)
|
|
|
Ne, ten je pro Nikon drahy. Navic thajsky kral je nadseny fotoamater:-)
|
|
|
Ještě detail: Proč by se měl někdo koukat na to špatný, co je u nás? Proč bys jim ukazoval něco, co není k chlubení a co mají na svém území všechny státy bez vyjímky?
Chudoba a průsery v přírodě jsou všude stejný, takže slum v Chanově není rozdílnej od slumu v Sydney nebo v Thajsku...zajímavé, že jsi zapomněl mimo Českého Krumlova a Prahy zmínit třeba jižní Čechy s jejich rybníkama, Šumavu s pralesama, severočeské Krušné hory, Krkonoše, Orličky...moravské Jesníky, Beskydy, Bílé Karpaty a po nich rozházené vesnice...jihomoravské vinařské obce...slovácké skanzeny...hrad na každém kopci, zámek v každé větší vesnici...
Všecho to je sice od sebe co by kamenem dohodil, tím ale cena neklesá.
Mám z toho pocit, že ty Čechy ani kloudně neznáš, přesto víš, co je pro ně nejlepší...nebo si to aspoň myslíš. Jak typické...8o(
|
|
|
Ale ČR byla skutečně donedávna ještě vedena v seznamech jako rozvojová země. Také mě to překvapilo, ale je to tak. To s tím Chánovem byla nadsázka - chtěl jsem tím říct, že zemi a lidi nelze posuzovat z turistického pohledu, protože je to špatný a strašně zkreslený pohled. Posuzovat a mít názor na danou zemi a lidi může mít pouze člověk, který tam, ať je to kdekoliv, nějaký ten rok žil a pracoval a mluví řečí té země. Ostatní lidé jenom plácají nesmysly přejaté z TV a turistických publikací a nemá cenu je poslouchat...
Pak mě rozesmála tvoje reakce - "je mi jedno kdo s kým spí". To je vidět na co myslíš když člověk napíše, že má za manželku thajku :-). V našem vztahu nešlo na začátku o sex. Poprvé jsme spolu spali až po 8 měsíční známosti, když tě to tak zajímá :-). Uvědom si, že ona nepatří mezi "turistickou třídu" pro sexuální turisty. A to je právě to co bys poznal až po té, co by ses naučil řeč a nějaký ten rok tam pracoval - to platí pro každou zemi. Turisté ty jemné rozdíly nevidí a nechápou...
Jinak, moje představa ideálního světa je multikulturní země, kde je od každé národnosti zhruba stejný počet lidí - to je samozřejmě jen ideál, ale například Austrálie se mu blíží mnohem více než ČR. ČR je zatím taková uzavřená znouze cnost. Doufám, že to bude časem lepší.....
|
|
|
"Jinak, moje představa ideálního světa je multikulturní země, kde je od každé národnosti zhruba stejný počet lidí"
Svět je multikulturní už nyní a je to dobře. Pokud je multikulturní zemí myšlen stát, pak už to dobře není, protože kultury se začnou zákonitě ovlivňovat a mísit a ve výsledku bude jen jakýsi kulturní guláš (a při dnešním vývoji ve všech státech stejný). Na tom ovšem nebude již nic zajímavého.
|
|
|
Jo, od kazde narodnosti zhruba stejny pocet - no skvely. Aspon se jim lepsi budou uzavirat aliance kdo proti komu. A pri tom zhruba stejnem poctu - co kdyz bude nejake etnikum zaostavat? Kdo za to bude moct?
Jinak samozrejme, takova zeme uz zadnou kulturu mit nebude, to bude gulas. Mozna pak radsi slavit nebude nikdo nic, aby se ti ostatni neurazili, ze oni momentalne neslavej.
Moje predstava by byly v zasade etnicky ciste staty, ktere spolu budou vychazet.
|
|
|
S prvním odstavcem souhlasím bez výhrad.
To, že je mi jedno kdo s kým spí jsem nemyslel jako narážku na tvou paní...jako kdoví jak jsi k ní přišel. To ne, nemyslel jsem tím nic špatného. Myslel jsem tím to, že národnost nebo barva kožichu pro mě není důležitá. Jde mi hlavně o to, jestli ta která osoba dokáže dobře zastat tu roli, kterou si v životě vybrala. Nic víc, nic míň - a může bejt třeba žlutě puntíkovaná. Ale hezky jsi naskočil...předpokládám, že narážky a dotazy tohoto typu jsoubudou ne_moc_zřídkavé 8o(
Tvá představa multi-kulti světa je idealisticky naivní a naprosto nerealistická. Vždyť ani ta Austrálie není svatá. Jak dlouho je to nazad, co tam místní omladina proháněla Aboriginy?
Jde o to, že chytrej člověk, kterej má rád svou zemi a svoje kořeny víc než peníze zůstane spíš doma, bude pracovat a utrácet, čímž bude pro zemi přínosem. Člověk, kterej se orientuje jen na materiální stránku věci, tak opustí svoje starý rodiče, projede na podvozku kamionu přes hranice a tady zjišťuje, že i bez práce se zde dá žít...no a protože zdejší podpora vysoko převyšuje "domácí" výplatu za práci, tak nejsou imigranti motivováni pracovat.
Ve Francii jsou plné čtvrti imigrantů, kde se francouzsky nedomluvíš a je tam 70% nezaměstnanost. Jedinej, komu ta nezaměstnanost vadí jsou paradoxně daňoví poplatníci, protože imigranti jsou z malejch poměrů, žijou ve společnosti stejných typů a stačí jim k životu málo - žrát, chlastat a šoustat...no a sem tam si něco šlehnout, když se zadaří někomu šlohnout rádio z auta. nepotřebujou vlastní dům, protože "společnost" jim sama domy postaví, nepotřebujou auta nebo počítače, protože oni jsou hlavní silou roztáčející "šedou" a "černou" ekonomiku... To je zase multi-kulti realita.
ČR teda není z nouze ctnost. ČR stojí na křižovatce. No a pokud většina řekne, že "tady žádný rákosníky nechce" tak tady rákosnící/cikáni/afričani...adt. prostě nebudou. To je demokratické rozhodnutí. Z nouze ctnost jsou dle mého havlistický názory a pravdolásky, které vypouštěji jen hmotně zabezpečení (pivní) filosofové nebo levicoví idealisti, kteří mají "v prdeli vši"..
|
|
|
Ber to treba tak, ze kdyby Cinan na rohu nemel otevreno do pulnoci, zadna vecerka by tam nebyla. Neverim, ze by se toho ujal nejaky Cech. A ja jsem rad, ze i vecer mam kde nakoupit. Bez toho Cinana by se mi vlastne snizila zivotni uroven:)
|
|
|
Nakupuju přes den v českém/brněnském řetězci Brněnka...a větší nákup potravin realizujeme po 21:00 v non-stop otevřeném, jemerickém Tescu.3
Na mou životní úroveň teda imigrace nemá žádný pozitivní vliv. Co s tím?
|
|
|
já myslím, že se tu zaměňuje jeden důležitý detail.
dle mě není problém mít v oblibě jiné kultury, ale přitom míít kořeny spojené s tou svojí. např. mám rád reggae, ale to neznamená, že tomu podřídím absoluttně celý svůj životní postoj, ne ? je to jen hudba, co mám rád.
co se týká gastronomie, tak tam je to zcela jasný - můžu si vybrat jídlo z jakýýhokoliv koutu světa, protože mi chutná, ale nemusím kvůli tomu žít jako číňan, argentinec, francouz, ať si kdo doplní, co hrdlo ráčí.
problém nasává,, když nějaký kokot chápe jinou kulturu jako ohrožení svých mrzkých jistot - všichni přeci známe "obracení na víru", to je ten samý princip. v dnešním světě jsou klíčové komunikace a lidi se holtmůžou snáze potkávat. kolik umíš jazyků, tolikrát jsi člověkem - proč ? protože získáš znalost jiných kultur a o to víc si pak vážíš té svojí; to je opravodvá multikuturní společnost.
to, co bezmozci nazývají multikulti, je konzmumní sračka, kde např.mac donald vypadá všude stejně. dement s holou řití a bílou kůží si myslí, že když bude řičet pryč s každým, kdo není blbej tllustej heterosexuální běloch, že je něco jiného než zaostalej negr v aerrickým ghettu. proč by měla válcovat jedna kultura jinou ? leda proto, že jsou v tom zohledněný zisky a ztráty = vyděllávání peněz. tak jo -pak ať ss enikdo nediví, že jsou populární shitnaski nebo superstar; lidi, co si tvří pro radost, to nedělají pro peníze, ale pro potěchu ducha a tím vytvářejí rozdíl. jen dement, jehož sebevědomí je nízké, má agresivní prrojevy stran jiných kultur a buď jde cestou pozitivní diskriminaace, aby se jako někomu neubližovalo nebo jde cestou rozbít držku každímu, kdo není bílej. obojí je směšný.
|
|
|
U nas mame 2 vecerky, Cecha a Rusa.
|
|
|
Jeď se podívat do Bangkoku ať vidíš jak vypadá bohaté 15 miliónové velkoměsto, kde najdeš vše na co jen člověk, který má chuť utrácet, pomyslí :-) Když jsem se vrátil, měl jsem pocit, že Praha je malá zaostalá víska. To je jen narážka na to "rozdělávání ohně". O běloších si tam také mnohdy tamní lidé myslí, že jsme nečistotní, hloupí a nekulturní hotentoti co věří jen v sex a praxy. Při pohledu na davy sexturistů se týhle nálepce ani nedivím. Inteligentní lidé si to samozřejmně nemyslí...
Když tady v ČR byla moje přítelka poprvý, tak se jí tady líbilo, akorát mě rozesmála, když jednou stála na balkóně a zeptala se "kam všichni lidé odjeli?" "to je nějaký svátek?" "A tohle je opravdu hlavní město?" :-)
Ale líbilo se jí tady, to je hlavní :-)
Ale proč to píšu - myslím si že ČR by také měla žádat o humanitární pomoc a dávky pro rozvojové země. Nedivím, že se tady lidem moc přispívat na rozvojové země nechce. Ono když člověk sám nemá tak je to těžký co :-)
|
|
|
Děkuju za doporučení, ale Bangkok si odpustím. Město pro mě znamená jen víc pracovních příležitostí, ale k životu ho nepotřebuju. Kdybych se mohl živit na samotě u lesa, neváhám ani vteřinu. Jsem z Brna, takže když ti Praha připadalal jako vesnice, tak Brno ani nepovažuješ za město...no a máš vlastně pravdu. Nezakládám si na tom, že žiju ve městě, takže ta tvá narážka minula cíl.
Nemyslím, že by ČR měla žádat kohokoliv o cokoliv, protože s tím co máme se o sebe dokážeme postarat sami. A že se nedivíš těm, co nepřispívají na rozvojový země? Těch jsou minimálně dva druhy: - ti, co nepřispívají nikomu, protože jsou lakomí a štěstí je pro ně vyjádřeno počtem nul u použitelného zůstatku na účtu...no a pak jsou tací, kterým je košile bližší než kabát a radši přisypou nějakýmu děcáku, aby se v něm žilo líp a byla větší šance, že z něj vypadnou lidi aspoň trochu vzdělaní a společensky orientovaní. Mez ty patřím já...a rozvojové země jsou mi v podstatě fuk.
|
|
|
Myslím, že žiješ v iluzi. ČR není vyspělá země, ale postrozvojová - a není křižovatka, ale překladiště - je to chudý soused zemí jako je Německo, Anglie atd...což dokazuje kurz chudé koruny a výše minimálního platu...a bez pomoci ostatních zemí se neobejde - což mě samozřejmě mrzí, protože mám ČR rád a přál bych si abychom byli na stejné a vyšší úrovni. Ale jsem realista a krutá pravda je pro mě lepší varianta než líbivá iluze...
Odkud vlastně bereš svoje názory na cizí země? Žil jsi někdy někde jinde než tady? Na základě čeho srovnáváš? Pokud ano, tak by mě zajímala TVOJE konkrétní zkušenost.
Samozřejmě, že ta představa ideálního světa je naivní - proto jsem napasal "ideálního". Tak ideální nebude samozřejmně nikdy. Bohužel pro tebe už nikdy nebude etnicky čistý a čím dál více se spíše bude podobat tomu mému idálu - to si buď jistý. A víš proč? No protože mladí lidé už nejsou takoví burani a přizdisráči a stále více se setkávají s jinými národnostmi už ve škole a nad tím, že má někdo jinou kůži a oči se už tak nepozastavují. A bude to čím dál tím lepší. Tak jako v Austrálii, kde je tak trochu multikulturní guláš. Ale ideální to tam samozřejmě není - to ani neočekávám. Hodně se mi to tam líbilo - spousta smíšených párů - mladý australani s Japonkama, Číňankama, Černoškama atd....A rovněž v práci se člověk setkával se všema možnýma národnostma - v bance v autobuse atd... Mě se kulturní guláš líbí. Je to rozhodně lepší než rasistická etnicky čistá znouzecnost po vzoru ČR. Bohudík, etnicky čisté komunity vymřou jako dinosauři. Kulturní guláš odstraňuje rasismus. Ale nikdy to není samozřejmě ideální. Rasismus zůstane vždy, bohužel. Ale je fakt, že v Austrálii jsem nikdy skinheada nepotkal, tam by ho asi umlátili :-) Nevím jestli by si společnost po vzoru Austrálie skousnul - asi ne, asi by toho tam bylo na tebe příliš mnoho...
No máš prostě smůlu - ten multikulturní guláš bude čím dál větší :-) Bohudík :-)) Nic pro burany.....
|
|
|
No hlavně že tvé oblíbené thajsko je velmi rozvinutou zemí.
HDP na hlavu :
Thajsko : 8600 $
ČR : 20.000 $
Jinak k tvému krásně pro-multikulti příspěvku. Z toho co jsi napsal jsou opravdu multikulturní společnosti všelékem a hotový ráj. Všichni jsou strašně nadšení že můžou být krásně pospolu a vůbec nehrozí nějaké etnické/náboženské/názorové nepokoje, něco takového se třeba v USA ani Austrálii, nebo (nechoďmě daleko) např. v holandsku či francii nevidí že? To co jsi popsal může do jisté míry fungovat maximálně v USA, nebo Austrálii kde původní se zemí spjaté obyvatelstvo netvoří žádný zásadní podíl a kde je většina obyvatel víceméně přistěhovalci. Ovšem to samé v evropě nemůže bez problému fungovat už kvůli tomu že tady mají původní evropské národy přeci jen intenzivnější kulturní vazbu ke své zemi. A ať se ti to líbí nebo ne, je stále dost "rasistických zaprděnců" kteří jsou na svou zemi a předky hrdí. A taky ví, kdo jeho předci byli a jak vypadali. Nevím jaké pohnutí mysli či osudu tě vede k takovému popírání až nenávisti k vlastnímu původu a zemi, ale tvé obviňování čechů z toho že jsou bílí a ještě nejsou všichni minimálně mulati je opravdu maximálně mimo. No a k té tvé úvaze o vymření etnicky čistých komunit - rozhodně nemáš pravdu. Určitě to neplatí pro všechny, jediná která k tomu má nejblíž je ona "přizdisráčsky rasistická" bílá společnost, právě díky takovým bezbřehým multikulti nadšencům jakými jsi ty. Já jakožto zde "odkopaný rasista" bych bez jakkýchkoli předsudků okamžitě přivítal kdyby byla společnost bílého muže alespoň z poloviny tak "otevřená" a "nevázaná" na své tradice, zemi a rod jako mají např. v Číně, či Japonsku. Přestože nejsem sociolog, dovoluji si tvrdit že těmto zemím "australizace" opravdu nehrozí....
|
|
|
:-) Ty jsi hrozná guma :-) Ale lidí jako jsi ty je čím dál tím míň a postupně vymřou jako dinosauři, bohudík :-) Podívej se kolem sebe. Přistěhovalců je a bude čím dál tím více a svět bude čím dál více podobný tomu jak to vypadá v Austrálii. Čína je země kde panuje tuhý komunismus takže australizace nehrozí - zatím. Japonsko je zase velice kulturně rozdílná země a velice bohatá a je velice těžké se tam uchytit. Mám pár přátel z té země a i oni tvrdí, že počet cizinců se tam přeze všechno rok od roku zvyšuje. A mladí vzdělaní lidé v Asii jsou už dost jiní než jejich předkové. Počet cizinců se celkově v Asii stále zvyšuje. Jó to by ses kamáráde divil kolik cizinů žije a pracuje v Hongkogu, v Tokiu, v Bangkoku atd... Myslím, že by se ti to nelíbilo. Neodpovídá to tvé představě jednolité společnosti, která postupně bohudík vymírá :-)
Ty čísla, která jsi napsal jsou pro thajsko pravdivá, ale je to průměr který je zavádějící. V Thajsku je spousta oblastí, které jsou velmi chudé, ale také oblasti, které jsou mnohem bohatší než ČR a jejich plocha je větší než ČR. Takže tvrdit, že Thajsko je chudá země je zavádějící - záleží na tom kde jsi. Není to tam tak stejné jako tady, tam se jednotlivé oblasti velmi liší, takže průměr je jen číslo. No a ještě k té kulturní vazbě k předkům - prosimtě, já pochybuju, že ty bys dal dohromady jméno dědy tvýho dědy. A docela by mě zajímalo jestli bys dokázal teď pohovořit o historii a dějinách ČR a Evropy vůbec. Zajímalo by mě jakou známku bys dostal, kdyby tě teď někdo vyzkoušel z dějepisu. Mám pocit, že o svých předcích víš v kostce lautr hovno.
Ty čísla máš asi špatně, správně je to takto, ale možná mám špatný zdroje já:
Thajsko - HPD na obyvatele (cca 8300 USD/1obyv dle PPP) zdroj: souhrná teritoriální informace za rok 2006 vydaná českou ambasádou v Bangkoku..
ČR - 292.000 kč (tj asi 13 000 USD/ 1obyv) zdroj: čsú za rok 2005... To zas kamaráde tak velkej rozdíl není, co? :-)
Ty údaje z kterých ty vycházíš jsou pravděpodobně ze stránek www.cia.gov a je to jen odhad (est.) a je o 7000 dolarů překouřenej......
Ty údaje, který mám já jsou z českejch luhů a hájů...tak nevím co je důvěryhodnější :-) Snad věříš víc čechům, ne? :-) Ve vysvětlivkách www.cia.gov je též tato poznámka: Whereas PPP estimates for OECD countries are quite reliable, PPP estimates for developing countries are often rough approximations.
A na těchto stránkách je ČR uvedena jako rozvojová země v roce 2007 :-( -
http://www.ams.org/membership/develop.html
|
|
Prve si urobme poriadok doma a to tak, ze defenestrujeme vsetkych verejnych ciniteov a zrusime cla, ktore EU ma. Myslite si, ze kto nici vyvoz, ktoreho by boli africania schopny?
|
|
Mam po krk citoveho vydierania ktore mozno vidiet na kazdom kroku.
Ludia uz nevedia ako inak zaujat, tak utocia na psychiku cloveka, na to jedine citlive miesto so zarucenym cielom.
Clovek by ani neveril, kolko chudoby sa nahrnie, ked sa zacnu peniaze rozdavat.
Je to len hlupy biznis a myslim, ze take akcie na typ "posielajte peniaze tymto detom" bla bla urcite nepridu tam, kam maju a nabalikuju sa na tom nejaki uplni curaci, ktori maju dost penazi aj bez toho...
toz moj nazor...
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Money please…
|