Komentáře ke článku: Sbormistrův delikt (ze dne 10.04.2005, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
no nevím tohle se ti moc nepovedlo.....obhajovat pedouše a fašouny....hlavně ten "odborník" ten soubor převzal po tatíkovi takže trochu rozjetej vlak... a matinka s "mimořádníma organizačnima schopnostma"celej ten pedo cirkus řídí.... a nikdo nic neviděl protože "přece se nepřipravím o zajezd do japan"....
|
|
|
přesně tak - tohle se o tatíčkovi šuškalo dávno tamu nazád...
|
|
|
Je to presne tak. Az doted jsem te Dfensi (pres to, ze s tebou casto hooodne nesouhlasim) povazoval za inteligenta, co dvakrat meri a jednou reze. Ted jsi ukazal, ze kdyz jde o Kulinskyho, rovnou rezes. Muzes mi vysvetlit, jak uspech a organizacni talent souvisi s moralnim profilem? Takovy Himmler, jejda, tomu sla organizace SS od ruky. A ze to byl pedofilni buzik? Co na tom, bylo jich prece vic, Treba Julius Streicher nebo Ernst Rohm. Krom toho soucasnej Kulinskej se jenom veze na tom, co vybudovali jeho rodice.
K reakci okoli. Ja neslysel, ze by byl nejak verejne odsouzen, naopak jakejsi kumstyr prohlasil, ze pro umelce v tomhle platej jiny pravidla, protoze pro nej sex s nedospelejma ma uplne jinej vyznam.
Jeste k tem bonusum, co zminujes. No nevim, ja bych po hodine telocviku nebral jako bonus kantorovo pero.
|
|
|
Jeste jsem zapomel dodat, ze Kulinskyho predem odsoudit nechci, protoze o tom dohromady vim kulovy, jen me zarazila razantnost nepochybne v nasranosti napsaneho clanku v porovnani se zcela jinak orientovanou razantosti clanku odsuzujicich nejznamejsiho derovrtare, napsanych zhruba podle stejne nanicovatych "informaci".
|
|
|
Také jsem kdysi v tomto sboru zpívala a nemohu říci, že by si starý pan profesor, dnes mrtvý, tedy se nemůže hájit, dovolil cokoli. Dýchání do břicha se nedá zjistit jiným způsobem, než že položíte ruce na záda a na břicho. Vyučuje se takto léta letoucí a nikdy na tom nebylo nic úchylného. Do sauny nechodí v plavkách, po sauně se používá studená sprcha, nebo studený bazén. Není nic jednoduššího, než někoho nařknout z úchylného jednání po x.. letech. Je to přeci nejlepší způsob jak zlikvidovat těleso, které přinášelo České republice nemalé prostředky ještě v dobách totality. Ve sboru se vždy našlo pár dívek, které by rády vlezly profesorovi do postele, a i když se objevil Bohoušek, tak se většina z dívek pomalu svlékala. Byl to hezký kluk, i když nosil brýle. A co se týče manžela bývalky Bohouše Kulínského, tak bych se být na místě policie zajímala o to, proč nic nehlásil již dříve, proč nechal takovéto trestní oznámení bez odezvy, když tvrdí, že na to upozorňoval, proč to nevykřičel již tenkrát do světa? Zřejmě asi pro to, že když se bývalka Kulínského vdala, tak již nedostávala výživné a nedostávalo se prostředků, nebo proto, že se potřeboval pan doktor zviditelnit! To vážně nedochází policii, že může šlápnout vedle? To, že někdo vypadá podivně, neznamená, že je divný. I když pdle psychiatrů není nikdo normální, ani oni ne! Děsí mne to, že najednou se po masáži děvčat (a to byly dle sdělení rodičů vyslýcháni bez přítomnosti rodičů, což je zneužití mladistvých policií ČR) objevilo množství dospělých svědkyň, které jsou ochotny svědčit. Co jim asi tak sbormistr udělal? Vyřadil je ze sboru po té, co se vdaly a čekaly rodinu? Odešly ze sboru pro to, že se našly lepší a ony musely opustit řady sboru? Pak je to jenom ženská pomsta a nic jiného! A že se dokáže ženská mstít mnohdy nechutným způsobem, to vím. Pomsta ženské je horší, než pomsta chlapa. A jako pomsta se mi to jeví i v případě bývalky Kulínského a tzv. svědkyň.
|
|
Tvuj navrh ma podstatnou mezeru - co kdyz se ta obusena a posleze ignorovana nasere a uda te za znasilneni? Vyspal ses s ni, muze mit i dukazy, a pak uz nikomu nedokazes, ze to bylo dobrovolne. Pritom pravdepodobnost nasrani je v tomto pripade docela vysoka. Nicmene priznavam, ze ja lepsi napad nemam. Uvidime, co na to diskuse...
|
|
1. Za sebe mohu prohlásit, že interakce holčiček a vilného staříka by určitě zavinila katastrofu Vámi zmiňovaného dosahu..
2. Audiatur et altera pars: měl jsem možnost mluvit s ženami různého stupně dospělosti a vztahu k BdP. Kromě jediné, která se ztotožňuje s Vaší visí sexuálně/finanční výhodnosti, mají s oběma Kulínskými ty nejhorší zkušenosti...
3. Timming a osoby poukazujivší jsou v této kause natolik zajímavé, že by stály za nový článek...pohříchu psychiatra ...
4. Vážil jste si někdy nějaké ženy tak, aby jste si nedovedl představit, že by se k ní někdo choval tak, jako to DĚLALI Kulínští.....?
|
|
|
Mohu potvrdit, moje dcera tam chodila
a po půl roce jsme ji radši dali pryč,
neboť to klima tam bylo fakt hrůza.
|
|
Nakonec bude trestné pohybovat se v oblasti kultury. Opočenským počínaje přes Kulínského po M.Jacksona - všude samý zvrhlík... Těším se na nějaký pořádný skandál, kdy bude za podobné skutky pronásledován nemajetný umělec.
Proč se stejný zájem médií a justice neobrací např.ke kněžím, kteří lásku k bližnímu prožívají i v oné fyzické podobě zaměřené na mladé hochy? Á, já zapomněla, že církev si to řeší po svém...
|
|
|
a) zájem médií se tím směrem samozřejmě obrací
b) třeba těch případů není tolik
|
|
|
"třeba těch případů není tolik" - i ty humoristo :D
|
|
|
A nebo si je cirkev hezky drzi pod poklickou...
Pribuzni ze Slovenska mi kdysi asi pred rokem vypraveli story o tom, jak tatik jednoho zneuzityho kluka, ktery se (i pres fararovy vyhruzky peklem a zatracenim jestli neco nekomu povi) rozhodl pochlubit doma co ze to delal s panem fararem po hodine nabozenstvi. Rozezleny tatik panu farari zlomil na dvakrat licni kost a rozkopal koule...
Kdyz nasledne bylo vedeno vysetrovani za ublizeni na zdravi, provalilo se, ze jen v dotycnym meste pan farar zneuzival stejnym spusobem 11 kluku. Pointa ale prisla az po medializaci onoho pripadu. Dotycny pan farar byl ze stejneho deliktu obvinen uz 4 krat predtim ve 4 dalsich Slovenskych obcich, ale pokazde to bylo cirkevnimi kruhy ututlano a pan farar byl prelozen na dalsi staci, kde mohl sve choutky realizovat dal...
Ono to cislo asi deset tisic lidi zneuzitych knezimi za poslednych 10 let jen na Floride o necem svedci. U nas je ale strach ovecek a pocit studu silnejsi a tak maji knezi volne pole pusobnosti...
|
|
|
Ještě, že jsem nejel na Floridu....
|
|
|
...jeste ze jsem ateista...;-D
|
|
|
ještě, že jsem atheista a nejel jsem na Floridu
|
|
|
ještě, že jsem holka :-))
|
|
|
Nepoznají, co je to Milá holka...Mousa....
|
|
|
pššt, ne tak nahlas, někteří lidé co mě znají by to mohli vzít vážně a expres mě odeslat na Floridu, ať chudáci floriďané vidí jak vypadá milá v českém pojetí :-))! . . i když, možná by mi s tímhle jménem stejně nedali vízum :-))
|
|
|
Prooc ??? Rekni ze jsi pribuzna Mickey Mouse a jdes o Disneylandu... 8-)))
|
|
|
to bych musela mít pozvání od příbuzných nebo snad dokonce pracovní povolení :-(
|
|
|
1. No, asi je to tím, že jim ty hochy nikdo nezávidí
2. Za mých mladých let míval pořádný farář kuchařku na zaučení....hm, asi vzájemné...
3. - Když v TV vidíte, jak neholený, připosražený, smradlavý čtyřicetiletý chlap odchází za prznění své polodementní neteře ( kterou mu nikdo nezávidí...), tak si jen odplivnete, je to prostě prase....
- Když v TV vidíte toho chlapa Opočenského, jehož lidské a umělecké kvality jistou úroveň mají, jak odchází od soudu s hezounkou dívenkou, naskýtá se otázka:
Co na ní vidí....prase...
|
|
|
Aaaaa, tady se otevírá prostor pro diskusi na téma krucifix a řitní věnec ministrantův.... ;o)
|
|
původně se na tomto webu objevovaly články systematizující nešvary společnosti - viz. sága zmrdi a vohnouti a od těch časů, kdy byl zmapován fenomén zmrd a vohnout, se tu objevuje víc a víc článků ve formě reportáže či real story. se story Kulínský ses ale d-f dost pomýlil, zřejmě proto, že nemáš dostatek informací. osobně jsem tomu rád, že toho hajzla konečně po 20 letech prasení odsoudí a neomlouvá ho ani fenomenálnní talent. pevně věřím, že až státní zástupce shromáždí dostatek faktů, odsoudí toho zmrda a zavřou ho až zčerná. kdyby se mi dostal do ruky, neváhal bych ani vteřinu a osobně ho zmasakroval pro výstrahu jiným hajzlům, kteří jsou si vědomi své deviace a přesto znežívají své oběti jako by se nechumelilo a do noty jim hraje jak pokrytectví společnosti, tak jejich postavení ve společnosti, díky kterému se snaží tolik lidí podobné svinstva omlouvat. v atmosféře, jakou vytváří tento článek, nemám zájem diskutovat, protože jsi z mě nepochopitelných důvodů zaujal postoj, který bych od tebe se vším respektem, co k tobě mám, nečekal.
|
|
|
Co do obsahu D-Fense, svatá pravda. Kvalita klesá. Ze všeho nejhorší jsou takové ty články, co mají nadpis a první odstavec psané samými velkými písmeny - ty se prakticky nedají číst... :-)
|
|
|
není rýpání: víš něco, co já nevím? Zatím, pokud vím - moc to nesleduju, dostatek důkazů nemají, nebo už ano?
Jinak souhlas, kdo ví o své deviaci a nic s tím nedělá, je hajzl.
|
|
|
ano, vím něco, co ty nevíš. ale kdyby ses namáhal a o dané problematice (kauza Kulínský, doktoři, kteří oběti pedofilů léčí a oběti samy) si něco zjistil aspoň na webu - nebo lépe přímo od někoho, koho znáš, tak by tě asi zamrazilo přehrát si to, co proběhlo v médiích. ani v jednom podstatném ukazateli se Kulínský neodchýlil od chování a myšlení, za které byl obžalován. trestní oznámení na něj podal švagr za to, že to začal zkoušet na malou sestru Kulínského ženy. ta je čítankový příklad - prošla si tím taky, hájí ho a vtčerpává jí, že o tom celou dobu ví. vědí o tom všichni z jeho okolí. teď je jen otázkou, jak precisně bude zpracovaný soudní spis státním zástupcem. mají toho tolik jen proto, že to ten neřád dělal celý život - je to nemocný člověk, který si je jen zčásti vědom toho, co jeho potřeba způsobuje na druhé straně - těch generací holek, pro který je zpěv vším a nechtějí uvěřit, že sám Guru jim dává takto pocítit svou přízeň. bude to tvrdé, ale pochop, že on si prostě do tý holky šáhnul - jak psychicky, tak fyzicky a byl úspěšný jen díky tomu, že po těch holkách se chtělo, aby jely nadoraz. ony mu musely ódevzdat vůli nad sebou, jinak by je nenechal ocinout se na špici - mimochodem, je to pěvecký sbor, ne sekta, malý holky tam chodí zpívat a on z toho udělal svůj kult. při koncertech z nich vytáhnul naprosto všechno. je mi jedno, jestli skončí doživotně na psychiatrii, kde ho budou tlumit za zdí nebo ho odsoudí na jakkoliv dlouhý trest - ve vězení dostane co proto a moc dlouhou naději bych mu nedával - to, že by buznám dělal holku by bylo asi to nejmenší, spartakiádní vrah Straka (a to byl tvrďák s celkem vysokým IQ) se radši nechal vykastrovat, když mu tam několikrát rokopali koule, takže tak asi. podle toho, co o tom vím, jsem celkem klidnej, protože materiálu je dost a zbývá jen nechat to projít rutinním postupem, nic nezanedbat a může začít soud. problém ale je, zda je duševně příčetný či nikoliv a do jaké míry byl schopen posoudit následky svého jednání. každopádně to bude mela a pedofilové utrpí citelnou ránu. bohužel se pak všímaví občané budou pohoršovat v udáních na to, že jsi třeba vrazil dceři pohlavek a ty budeš muset dokazovat, že jsi normální táta a ne deviant. nicméně některým svinstvům musí člověk čelit z principu a vystavit se i takovým komplikacím, protože v jiném případě může jít fakt o domácí násilí a v tomhle ohledu lze nutnost prověřit všechny okolnosti pochopit..
|
|
|
doufám, žes mě nepochopil, že se ho zastávám ve smyslu "ono to těm holkám neublížilo", to v žádném případě! Jen nemám dostupné zdroje, kterým bych mohl věřit. Noviny? No to asi ne... Známí? Neznám nikoho, kdo by znal někoho, kdo v tom sboru byl... Na webu? No to už radši ty noviny. Ale přiznám, že jsem až tak nepátral, mám i jiné věci na práci. Přestal jsem se o to zajímat zhruba ve fázi, kdy si vzpomnělo několik holek po x letech a pravděpodobnost, že to je pravda, se mně tehdy jevila tak 50 : 50. Věřím, že to cajti prošetří dobře, neodsoudí nevinného a taky nenechají jít úchyla.
Jinak, aniž bych ho omlouval, to mohlo být tak, že on si "jen šáhnul, podíval se", nečekal, že by to až tak vadilo a těm holkám to tehdy nevadilo a až později se projevily nějaké následky toho chování. Samozřejmě, že rozum měl mít on, jen vidím rozdíl mezi takovým modelem a drsným zneužitím, kdy by ty holky ošahával třeba násilím a ony se bály něco říct... Necítím se ale na to, abych tohle soudil objektivně (a kdyby se to stalo mé dceři, tak už vůbec ne)
BTW. slyšel jsem o jednom deviantovi, který někoho znásilnil a zabil, dostal x let natvrdo (x > 10), po propuštění to udělal zas a pak se hájil tím, že měli poznat, že je úchyl a měli ho léčit, a že za to on vlastně nemůže, a že on je vlastně oběť. Co na to říct...? Docela by mě zajímal (nejen) tvůj názor
|
|
|
víš, nezlob se Libbe, ale tvůj pohled na věc je dost naivní. ve skutečnosti má tak 30% dívek různě hlubokou negativní zkušenost, spočítej si, kolik jich je hezkých a kolik ne a pak si uvědom, že ty hezké jsou více na ráně, ale mají stejnou duši jako ty ostatní. jestli si chceš udělat více objektivní obrázek, půjč si aspoň nějaká skripta z oboru psychiatrie nebo si najdi kazuistiky s klinickými výpovědmi pacientů a jejich obětí. přistaneš na zemi, ale možná dokážeš najít způsob, jak svou dcerku připravit na život, aby se nedivila, až se s něčím podobným setká, tak bude naprosto přesně vědět, že tohle se nesmí dělat. v tvém případě se jedná hlavně o nedostatek informací, takže zaujímáš postoj tak nějak pocitově a kdybys věděl fakta, vypadalo by to trochu jinak.
|
|
Například Véronique DE KEYSER (poslankyně Euvropského parlamentu za belgickou socialistickou stranu) uvedla, že se pro kariéru účelově vyspala se svým šéfem. Dnes je členkou Výboru pro práva žen a rovnost pohlaví v Evropském parlamentu. Pak, že to flirtování nefunguje.
|
|
"Je nekonečné dilema, jak vlastně reagovat na sexuální provokace. Když nereagujete nijak, tak o vás mohou začít běhat pomluvy, že jste bukvice. Když reagujete dobře, pak se o vás povídá, že jste pěknej kaňour."
Ačkoli věřím, že sbormistr (btw - fenomenální talent to prý není, aspoň podle výpovědí spolupracovníků, členů orchestrů, kde působil atd.; těžko říci, že) svoje chování zdaleka neovládal (a známe rozdíl mezi "jednou omylem" a ... ), pod tohle se lze podepsat.
Platí to od nějakých 13,14 let dále, konec je individuální. Ve 14 si holka všimne, že jí začnou nabývat tvary a že když správně zakroutí vyvinutou částí těla, kluci okolo si samou ochotou i uříznou prst.
V 15,16,17 je to úúplně dokonalé. Tehdy jsou středem světa. Automaticky předpokládají, že jejich výstřih je tím základním kamenem mezilidské komunikace. Správně příjemná situace v situace vzniká v okamžiku, kdy na takové nereagujete jinak než nezbytně nutným pozdravem, ale nepředvádíte se před nimi, neuspokojujete jejich ješitnost. (Nebo ještě dále - omezujete komunikaci na nejnižší možnou míru, protože jsou pro vás nezajímavé.)
Sice jsem tímhle komentářem nijak nepřispěl k pův. tématu (tedy kariérní postup "per vaginam")... ale berte to jako doplnění z jiného úhlu pohledu a poděkování těm odlišným.
|
|
Nikdo nemá důkazy o Kulínského vine či nevině, jinak by už seděl (resp. dostal podmínku, jiné tresty se u nás dávají jen výjimečně) nebo byl z vazby propuštěn s odkazem, ať si stěžuje na lampárně, jak je v demokratuře Čechystánu zvykem. Tolik na úvod.
Článek mě dost pobavil, to intermezzo o feministce Vakuové-Pumpové sedlo jak prdel na hrnec a pasáž o anti nazi aktivistech zrovna tak (btw smrt jim, ale to sem teď nepatří :o)
Obecně tato problematika obsahuje dva společenské stereotypy, z nichž ani jeden není žádoucí:
1) Vinna je oběť: Obět znásilnění či zneužívání je často postižena tzv. sekundární viktimizací ze strany svého okolí i vyšetřujících orgánů. Je osočována z toho, že si vše vymyslela, popř. že souložila dobrovolně a ještě si to užila, a teprve s vidinou zisku nějakého odškodnění zahrála znásilnění. Musí to být strašné a takových obětí mi je upřímně líto.
2) Druhý stereotyp popsal D-FENS. Ale musím říct, že hodně lidí má v sobě jakýsi kurví protokol, a obviňovat z něj jen ženské, je nefér. Podřízený junior manažer sice nebude svému nadřízenému senior manažerovi nabízet kuřbu, je-li tento heterosexuál, ale existují jiné formy prostituce, než ta pohlavní. O něčem takovém bych se mohl rozepsat mnohem víc, protože obecně vzato šplhání pak postupně vytváří normu chování a než se nadějete, jdete na kobereček za to, že se málo usmíváte a že jste nejeli s kolektivem - mimo pracovní dobu - na hory (vlastní zkušenost). Souvisí to z tzv. firemní kulturou a to sem teď rovněž nepatří. BTW oni všichni ti šéfové, co si raději vezmou za asistentku úplně vyndanou 20letou píču, než schopnou ženskou s dvěma malými dětmi jsou taky specifickým fenoménem...
A vlastně se postupně vytváří třetí fenomén, který k nám postupně doplouvá z Blbákova:
3) Odškodnění a vidění se ve vlastních dětech. Mnohdy to spolu souvisí, ale tyto fenomény mohou existovat i samostatně.
a) K tomu prvnímu bych jako příklad uvedl kauzu Jackson. Je pravda, že ani tam se asi nikdo nedopátrá skutečné pravdy, ale obecně lze říct, že Jacksonův vztah k dětem byl předmětem vtipů snad odjakživa. Rodiče, které své ratolesti posílali do Neverlandu, jsou buď vypočítavé svině, nebo burani z přívěsu někde v Alabamě, jejichž mozková kapacita nepřesáhne trajektorii mezi pisklou fazolí a kukuřičným polem. Děti se stávají čím dál běžnějším prostředkem k vydírání; častými oběťmi jsou pak učitelé. Čeští cikáni zase používají beztrestné děti k páchání trestné činnosti, neboť si jsou moc dobře vědomi toho, že nepřesvědčí žádného státního zástupce o tom, že by kdokoli bych ochoten na to jejich usoplené zablešené mládě sáhnout jinak, než vařečkou...
b) Před časem jsem četl v Reflexu (btw tento stále více levičácký škvár jsem již přestal číst) o malých gymnastkách, jimž rodiče (zpravidla fotr s cejchou a matka s prdelí jak pytel mouky) ordinují diety, které poškozují přirozený vývoj jejich ratolestí. Prostě rodiče, zpravidla patřící do skupiny tzv. nových Čechů, kteří díky kontaktům a praktikám z totality a právního vakua po revoluci "poctivě vydělali" na offrouta a bydlení v satelitním městečku, pak do svých dětí vkládají vlastní mindráky a neuskutečněné sny z mládí. To se projevuje zpravidla již jménem, kterým své dítě postihnou (Michael F. Kolomazník či Celestýn E. Voříšek), a dále kladením příliš vysokých nároků. Pokud jim někdo přes clonu fanatické víry přeci jen sdělí, že z jejich Annabely nebude ani Madonna, ani Čáslavská či Grafová, a naopak, že ji hrozí čtyřka z matiky a že dle dětského lékaře trpí podvýživou, začnou z toho obviňovat kdekoho. Útok na jejich učitele pak přichází na řadu mezi prvními...
Docela by mě zajímalo, jaký z výše uvedených fenoménů sehrál svou roli v případě pana Kulínského.
|
|
|
Sandstorme, nevím čím jsou vydíráni učitelé, ale také nejsou svatí. Pokud sem do diskuse zabrousí nějaká žena, byla bych ráda, kdyby se mi pochlubila, zda i u nich na škole učitelé TV (proč vlastně tolik mužů učí tělocvik???) nejraději ze všeho poskytovali záchranu pod hrazdou. Uznávám, že některé cviky to zřejmě vyžadovaly, myslím ale, že se v takových případech přidržuje na trochu jiných místech, než nám se občas stávalo...
|
|
|
Ale to jsem přeci netvrdil. Chtěl jsem jenom vystihnout základní stereotypy, které se okolo nabízení sexu a zneužívání / znásilňování vyskytují. Snažil jsem se to napsat tak nějak vyváženě, protože cesta k pravdě vede mnohdy přes drobné nuance a často bývá nedostupná.
|
|
|
já nevím co psali o gymnastkách v Reflexu, ale moje dcera dělá několik let gymnastiku, je tam velký tlak ze strany trenérek aby holky jedly k obědu rýži (asi tak jednu lžíci) a k večeři jablko (nejlépe polovinu jablka), dokonce je v pravidelných intervalech váží, ale na druhou stranu, když se člověk podívá na gymnastky tak je tam hodně málo těch, které to alespoň částečně dodržují, spíše naopak, některé tam jsou hubené dost, ale to bude dáno spíše geneticky nebo stravovacími návyky v rodině, dokonce bych souhlasila s tím, že někdy by přísná dieta byla k prospěchu, protože když vidím a nejen na gymnastice obtloustlá šestnáctiletá děvčata . . . uznávám, je to věc názoru, ale jsme dost rozežraný národ.
2KITI: s učitelem tělocviku nemohu přispět, dceři je 14 a má učitele tělocviku, jenže to je strašně mladej kluk, kterej se červená když se na něj sesype asi patnáct čtrnáctiletých holek :-)) a ani se mu nedivím, někdy je jich dost!
|
|
|
Při neznalosti dietologie a pediatrie bych na to šel selským rozumem: Trenérka má za úkol připravit své svěřence na sportovní výkon při soutěži, nikoli jim zajistit nejlepší podmínky tělesného rozvoje pro život. Proto bych jejich rady a nařízení konfrontoval s názorem lékaře a byly-li by v rozporu, poslal bych gymnastiku k čertu...
Mezi dietním a zdravým stravováním a polovinou jablka při zvýšené fyzické zátěži je podstatný rozdíl, to vidí i laik.
|
|
|
ale jděte vy vtipálku, vy byste chtěl konfrontovat sport s lékařem?? to bychom se ve sportu daleko nedostali :-))!
v gymnastice se mimo jiné hodnotí i estetická stránka, to je důvod proč zasahuje trenérka do stravování, ale fakticky vám nedrží nůž na krku, takže jí nemusíte poslechnout, vždycky je možnost dělat věci po svém a nenechat si od nikoho zasahovat do svého života nebo života svých dětí, ať už stravováním nebo posíláním gymnastiky k čertu :-(
ano laik to vidí, jenže já jsem myslela děti, které celý den leží doma na gauči, event. sedí ve škole, ale jedí jako když chodí lámat pařezy :-), půl jablka nebo jedno velké celodenní jídlo to jsou dva srovnatelné extrémy.
|
|
|
No já bych sport se zdravím konfrontoval vždy, protože sportovní úspěch je v životě průměrně inteligentního člověka nepostiženého exibicionismem událostí podřadnou.
Samozřejmě člověk není uvědomělý stroj a i já jsem občas tahal činky i se zvýšenou teplotou a pojem rekonvalescence po nemoci se pro mne scvrkl na dobu do stavu, kdy "už se cejtim docela dobře". Každý ví, jak co dělat, ale sám pak dělá občas blbosti, k tomu se čestně hlásím...
Smyslem sportu v pravém slova smyslu není vyhrát nějakou imbecilní soutěž, ať už se jedná o okresní přebor či olympiádu. Smyslem sportu je sebezdokonalování, které je závislé nejen na tréninku, ale i na zdraví.
BTW k té gymnastice - dlouhotrvající úspěch zemí, které si s cenou jednotlivce nikdy příliš hlavu nelámaly (SSSR, Čína), o něčem svědčí.
Jinak s tvým příspěvkem souhlasím, vždy je třeba ke všemu přistupovat rozumně.
|
|
|
Podle mě je smyslem sportu to,
aby se člověk cítil dobře.
Jak se to pojí s vrcholovým sportem
je asi každému jasné.
(nemyslím dobře, jako pocit ze slávy)
|
|
|
Asi byl Vas telocvikar vyjimka. Ty co jsem poznala ja, si davali pozor, aby na nas nahodou nesahli. A ze se treneri v posilovnach s radami mohou pretrhnout, to uz je zas jinde.
|
|
|
Reflex je jediný časopis, který se tady ještě dá číst. Nevím čím si u Tebe vysloužil nálepku "levičáckého škváru".
|
|
|
On totiz Reflex jako jedna z mala nasich tiskovin tiskne casto i protichudne nazory z celeho spektra spolecnosti, kde si kazdy najde jak podporu svych vlastnich nazoru stejne jako i argumentaci uplne opacnou a to nekteri jedinci zvykli na jednotne zpravy vetsiny medii zda se psychicky nezvladaji ;-)
|
|
|
Je ale pravda, že prošel peripetiemi, kdy měl těsně nakročeno ke škváru...ostatně jistý náznak sebeREFLEXE zazněl v posledním čísle... Za sebe mohu prohlásit, že kromě psaní o autech ( to píše idiot...) a o "taneční scéně" ( to nevím co je ) je každý článek k diskusi...
|
|
|
Jednoduché, přímočaré, tak to mám rád :o) Hlavně, že znáš příčinu, ty Vševěde. BTW mi právě Reflex přijde čím dál míň různorodý a naopak čím dál víc levicově multikulti unifikovaný, ale proč ti to vykládat...
Kromě toho Reflex ztratil schopnost nastolovat témata, aspoň to je můj pocit za poslední cca půlrok.
Ale dost, tohle je ztráta času, reaguj na příspěvek a moji psychiku nech na pokoji.
|
|
|
Přijetím redaktorů Potůčka a Komárka. Rovněž JXD čím dál víc ztrácí smysl pro realitu a zejména jeho výplody na internetové verzi Reflexu jsou hodné ostudy. Jediný, kdo za něco stojí, je Pečinka (ale ten není redaktorem Reflexu) a Holec...
|
|
|
Ano, Pečinka, když chci slyšet něco pravděpodobného,
co se týká politiky, tak Pečinka je dobrou volbou,
myslím, že ten člověk má dobrý rozhled, ale i nadhled.
|
|
Pisete "Kulínský úpí už čtyři měsíce ve vyšetřovací vazbě, aby nemohl ovlivnit svědky." Pro uplnost: naposledy byla vazba prodlouzena, protoze pry pribyl dalsi vazebni duvod - K by mohl pokracovat v trestne cinnosti.
|
|
kdyby tento článek vyšel 1.dubna, tak ho nebudu brát vážně. nicméně oveřila jsem si datum, apríl už byl, tak co si mám o tomto článku, kurva, myslet?!?
rozumím prvotním pohnutkám autora. kulínský je médiami opisovaný jak všehoschopný úchyl a pedofil, i když skutečnost je možná diametrálně odlišná a možna pan K. není jediným viníkem (sám ale připouštíte, že je minimálně spoluviníkem)... na to, že média překrucují veškeré informace jak se jim hodí jsme už ale zvyklí, nic nového pod sluncem..
zkusme jiný pohled na danou situaci. zažila jsem zblízka velice podobnou organizaci jako BdP s mnohem menším, spíš regionálním rozměrem, která byla vedena manželským párem. pan sbormistr naháněl ovečky, při mém "pohovoru" byla moje učitelka a její kamarátka. nedokážu odhadnout svůj tehdejší věk, bylo to ale v předpubertálním období. počas dlouhé rozpravy mi pan sbormistr lehce plácnul po zadku. ve své tehdejší naivite, jsem si toto vůbec nevšimla... osamotě mi pak učitelka vynadala, že tohle si ke mě nikdo dovolit nemůže, ať už je v jakékoliv pozici, ať si na to dávám velký pozor.
dokážu si představit, že zpočátku podobným způsobem k naivitě holčiček přistupoval i pan K. a NIC se nedělo. jak to skončilo a jak daleko pan K. zašel nechávám na posouzení jiným (orgánům činným v trestním řízení)....
nejvíc mě však nadzvedlo ze židle poučení pro nesbormistry.
to si opravdu myslíte, že když si na sebe pohledná holka vezme sukni a tričko s výstřihem, že čeká, že ji ohnete o nejbližší kopírku a ona takto nastartuje svoji kariéru????
to snad nebylo myšleno vážně....
zkusíme opět pohled z druhé strany bariéry : před pár dny mi přišel do práce na kontrolu pán, pro přehlednost mu říkejme auditor. využil každé příležitosti, aby se vetřel do mojí osobní zóny, s čímž jsem se odpoledne postěžovala kolegům. bylo mi celkem tvrdě naznačeno : "nediv se! podívej jaký máš výstřih, měla bys nosit rolák, když chceš mít klid". protože nemám zapotřebí, aby kdokoliv místo práce za kterou ho platím, mi čuměl na kozy, po zbývající dobu auditu jsem nosila asexuální roláky. nicméně přístup se nezměnil. takže PÁNOVÉ : OBLEČENÍM TO PATRNĚ NEBUDE!!!!!
btw : v závěru článku naznačený postup (vošukat, pak ingnorovat) nikomu nedoporučuji odzkoušet. ženské jsou velice rafinované a mstivé (a ve vámi naznačených souvislostech bych to ani nikomu nazazlívala), proto se vám může lehce stát, že sice jednu holku naučíte, ale sám přijdete o všechno (o rodinu, práci, i rodný list)...
p.s. otázka pro právníky : pořád u nás platí prezumpce neviny? jak je potom možné, že se v médiích objeví celé jméno i povolání někoho, komu vina ještě nebyla prokázána?
|
|
|
Tomu říkám komentář - vítám do klubu virtuálních bojovníků a bojovnic!
Názor, že si ženské koledují o podobné zacházení i tím, jak se oblékají, je bohužel velmi rozšířený a když čtu občas o chování policistů při oznámení žen, že byly znásilněny, nedělám si iluze.
Obávám se, že ani řeč úst či těla někdy nestačí. Někdy však pomůže starý dobrý kopanec. Použila jsem tuto metodu jednou v zaměstnání a mohu směle prohlásit, že od té doby se ke mě kolega choval slušně a dokonce se na mě ani nezlobil (asi mu to došlo).
Určitě bych ale nespoléhala na zákoník práce či normy EHS. Představa, jak u soudu budete řešit harašení s odpovědnou osobou zastupující firmu, je mimo jiné směšná...
|
|
|
No já jen doufám, že se tu nerozjede chvástavá diskuse na téma "Kolik jich po mně jelo"....
|
|
|
Bohajeho, ženská - co je na roláku asexuálního?! Naopak, je to jeden z nejrafinovanějších kusů oblečení, protože v něm vypadá eroticky každá. Vzpomeňme na sedmdesátá, osmdesátá, na ABBU a spol... :-)
Já nevím, že si všechny myslíte, že je vám každý zvědavý na polovyvalená vemena a nahou kůži. Nevím jak většina chlapů, ale mně se nejvíc líbí ženské oblečené. Holý pupík, jako je v poslední době moderní, je mi vyloženě asexuální, a pokud je v něm navíc piercing, zvedá se mi kufr. ;-)
|
|
|
počkej, počkej, výstrih špatně, rolák špatně, tak jak teda? myslíš, že pytel od brambor by to spravil?? :o)
|
|
|
Milá Chantall, představím - li si Vás v pytli, dnes používaném na brambory, cítím povinnost prohlásit Vás za neuvěřitelně chytrou horákyni, nejchytřejší Marušku a nejčervenější Karkulku... Díky za představy, pěkný den...
|
|
|
Čeňku Urbanče: Vy jste neuvěřitelný rádobyintelektuálský kokot....
|
|
|
Na rozdíl od Vás, snadno uvěřitelného Kata...Náhoda....
|
|
|
mohu jen potvrdit vaše předešlá slova - pro široké spektrum samců je nepředstavitelné, aby v jedné osobě zde Chantal, přebývala chytrá a krásná žena zároveň + to, co si tam dosadí každý dle své představy. hrubě to uráží jejich ego - to je pak mazec :o))))))))))))))))))))))) a to nemluvím o tom, že každý máňa najde svýho honzu, takže ošklivek je habaděj. vzpomeňte, s jakou rituální oblibou si třeba Míša Jílková dává své oběti v kotli :o)
|
|
|
Jenže to asi těžko vyřeší pár mužů.... Míša Jílková mi říká jen nějaký pořad, kde pár dementů řve, nebo se ptá na co chce, a termit, vědom si nesestřelitelnosti jim na co chce odpoví.... Ta dívka není můj typ, nebudu se tedy o ní šířit více....
Ke krásným hlavičkám - mám to štěstí v životě, být oblažován přítomností chytrých až moudrých, krásných a milých žen...
Mám pak tendenci považovat skoro všechny ženy za alespoň částečně takové... Nechápu přitom, proč se muži takových žen bojí, zakrývaje to silnou rétorikou...
Občasná zklamání jsou pak o to veselejší, či alespoň jiskřivější...
|
|
|
vidím to v podstatě identicky jako vy. bez ohledu na odlišnost vkusu (abychom nechali plavat M.Jílkovou) také preferuji oblažovat se osobami milými, krásnými, elegantními, chytrými ženami - umíte si představit, že se podíváte na svůj prstýnek a vybaví se vám blbá, chamtivá ošklivá a nevkusná kráva ? to musí být peklo :o) to bych nikomu nepřál ... a přesto to člověk vidí tak často ..
|
|
|
pořád přemýšlím, jak je to s tou prezumpcí neviny? můžete mi to někdo vysvětlit?
na jedný straně třináctiletý nekrofilní sadista, který zabil svoji spolužačku téměř cestou ze školy, o jeho vině nikdo nepochybuje. protože je nezletilý (nebo jak se tomu přesně říká) nikdo se o něm nic nedozví a v 18ti bude čistej jak lilie....
na druhou stranu, když někdo obviní relativně známou osobu v tak citlivé a lehce zneužitelné oblasti, jakým je sexuální obtěžování, a hned se všechno do nejmenších detailů provalí v médiích... jak je to možné? může se ten člověk nějak bránit? předem děkuji za odpověď, fakt mě to zajímá, i když jsem jen ta karkulka v pytli :o)
|
|
|
1) Mezi nezletilým sadistou a sbormistrem BdP je přece jen rozdíl. Jinak ten zákon o nezveřejňování jména nezletilých pachatelů se mi taky moc nezamlouvá, ale mnohem horší je, že společnost není od podobných maniaků pořádně chráněna, pokud tito zrovna nejsou ve vězení. Sadisti docházejí/nedocházejí na léčbu jak se jim zachce, malí lupiči opakovaně utíkají z děcáků apod...
2) Media si vždycky ráda smlsnou na známé osobnosti - když vyšmelí byt třetí podnáměstek zástupce ředitele odboru bůhvíčeho úřadu v dalekém vidlákově vs. když vyšmelí byt předseda vlády.
3) Bránit se teoreticky může, křivé obvinění je trestný čin. Ale v situaci, kdy proti němu vypovídá každá druhá, udělá IMHO spíš líp, když bude držet hubu :-/
|
|
|
Kdyztak prosim premyslejte o presumpci
|
|
|
No, určitě jsou osobnosti, co vypadají skvěle i v tom pytli od brambor :) já mohu soudit pouze podle svých norem: kombinace "rolák - volná sukně - kozačky pod kolena" pro mne přesdstavuje vrchol erotična a nemůžu se dočkat, až si tu krásně zabalenou slečnu vezmu domů a postupně to z ní všechno oloupu (rolák jde nakonec). A pokud má slečna navíc dlouhé rovné vlasy a eventuelně baretek ve stejné barvě jako roláček, mám nutkání začít ji rozbalovat rovnou na ulici. :-)
Naproti tomu tričko s holým břichem a ramínky, tetování, piercing a minisukně nebo džíny bokovky s čouhajícími tangy se mnou nedělají vůůůůbec nic... akorát mi to přijde k smíchu.
Prostě jsem dítě sedmdesátejch a je to znát. :-)
|
|
|
Presne, mluvis mi z duse...
|
|
|
to si opravdu myslíte, že když si na sebe pohledná holka vezme sukni a tričko s výstřihem, že čeká, že ji ohnete o nejbližší kopírku a ona takto nastartuje svoji kariéru????
Ne to si asi opravdu většina mužů nemyslí. Leč sexualita existuje ať se nám to líbí nebo nelíbí, a pokud má dotyčná mladá slečna v nejlepším věku na sebě v práci mezi muži triko s výstřihem až k pupku a minisukni takové velikosti, že při každém předklonu jsou vidět její krajkové tanga tak je to bohapustá a úmyslná provokace . Osobně jsem šťasně a dlouho ženat, ale nejsem mnich, žlázy mi fungují a něco podobného by mně v práci asi dost rušilo. Myslím ,že pokud žena pracuje mezi muži, měla by se oblékat přiměřeně a ne vysloveně vyzývavě - a průhledná halenka a minisukně vyzývavé jsou. To nemění nic na tom, že by pánové měli své pudy udržet na uzdě, nisméně problém je v tomto případě převážně na straně ženy.
Jinak plně souhlasím s paní učitelkou a svou 13letou dceru v tomto směru poučuju pořád - je to i v mém zájmu, takového debila bych asi zabil a šel bručet.
Jenom bych ještě podotkl takovou maličkost. Dnešní "třináctka" mnohdy vypadá starší než je, chová se mnohdy značně vyzývavě a chodí oblečená a zmalovaná jako stará kurva. To je ovšem problém rodičů a těch zasraných časopisů které jim kupují (bravogirl, topdívka atd.) Neskutečně mě to sere protože doma pořád slyším: Proč se Pavla může malovat a já ne? Všechny holky u nás nosí tanga a černé krajkové podprsenky a ty mně to nechceš dovolit, si hrozný. Proč já musím být doma nejpozději v sedm (za světla) a holky můžou jít na diskotéku?
|
|
|
Na jedné základní škole se nedávno stal zvláštní případ. Zavedli si tam cosi jako "den bláznů" nebo podobně... kostýmy, srandičky atd.
2 žákyně 8. třídy (tedy asi 13-14 let; tímhle doplním vipův komentář) se rozhodly jít za "něco". Nenapadlo je nic lepšího, než si vzít plavky (vykrojené, odvážné) a volný prostor pokrýt novinami.
Celá kauza je o tomto : nějaká učitelka si všimla podezřelého hluku na chodbě během přestávky. Přišla blíž a zjistila, že ho vytváří banda kluků seskupená okolo našich dvou hrdinek. Jedna holčička stála opodál, druhá byla naprostým středem pozornosti. Zajímavé je především její oblečení v té chvíli. Většina novin pryč, horní díl plavek narušen, dolní asi o 20 cm níž než kam patří (rozumějte de facto chybějící).
Myslíte, že byla poděšená? Nebo litovala, co si vzala na sebe? Že ji napadlo, co se taky mohlo stát (třeba přímo ve škole)? Tak to ani omylem. Svědkové popisují, že byla blahem bez sebe, zářila jako velký naivní jaderný reaktor.
P.S.: Jak se k tomu stavěla třeba matka, nevím. Hádám, že to mohla být jedna z těch, které jsou rády, že "o holku je zájem" a které pak tvrdí do výpovědí, že se dcera chovala naprosto normálně...
P.S.S.: Kde je tady chyba? U rodičů, holky nebo bandě připitomělých a (tělem té které) zpitomělých kluků?
|
|
|
začněme tím p.s. Neplatí už ta novela, že u sexuálního obtěžování platí presumpce viny, tzn, obviněný dokazuje, že to neudělal? :-(
Jinak samozřejmě neplatí, že když se žena oblékne hezky, říká si o šukačku, ale na druhou stranu pudy jsou tady a fungují a není dle mě dobrý nápad chodit oblečená vyzývavě do práce. Do restaurace, na diskotéku, na ulici - klidně (ale ať si nestěžuje, že se na ni chlapi koukají). Ale v zaměstnání to dělá zbytečné problémy. Může se to zdát diskriminující, ale je to tak od přírody a nějaký zákon s tím moc nenadělá, maximálně se potlačí vnější projevy, ale výkonu v práci to asi moc navíc nepřinese. Snad jsem to napsal srozumitelně.
No a ten případ s auditorem.Nevím, jak moc jste byla vyzývavá. Pokud hodně, mohl si vás už nějak zařadit a dál se k vám chovat podle toho (asi špatného) zařazení. Ale je to jeden konkrétní případ (neříkám, že ojedinělý) a jako takový bych ho řešil. Abychom se nedostali do situace, že ženy budou v práci chodit v průsvitných vyzývavých halenkách, a muži jim je nebudou moci ani pochválit.
BTW. zajímá mě, jak se dneska lidi chtějí seznamovat (myslím vztahy, ne třeba pracovní seznámení), když (některé) ženy berou cokoliv jako "sexuální harašení"? To jako přijdu ke slečně v kavárně, zeptám se, jestli můžu přisednout a nebudu jí moct třeba pochválit účes, abych neskončil v base? Pak ať se nikdo nediví, že se lidi seznamují přes seznamky ;-)
|
|
|
píšeš, že neplatí, že když se žena oblékne hezky, říká si o "šukačku", ale na druhou stranu tady fungují pudy - což si lze vykládat jako vyzývavé oblečení + prostředí v práci a co to dělá s lidma ..
to je Babylon jak HROM !
1) ať vypadá kdo chce jak chce, do práce by měl chodit pracovat a ne dávat volný průchod svým pudům. jestli je někdo oblečen vyzývavě - to je velmi obtížné hodnotit.
2) u normálního člověka se objekt jeho sexuálního zájmu nachází mimo pracoviště, kdo to nechápe, ať se seznámí s následky sexuálního harašení - je úplně jedno jedno, jestli to na něho někdo zkouší nebo to zkouší on sám na někoho, kdo o to stojí či nikoliv, je to porušení pracovní smlouvy a zaslouží si jen vyhazov nebo přeložení.
3) většina chlapů není hluchých a slepých, pročež ženy naprosto legálně využívají mužské hlouposti k tomu, aby si s nimi hrály jako kočka s myší, na typického blba stačí fakt jen dát nohu přes nohu nebo se usmát a on si to již vykládá jako projev "osobní sympatie jakej je bourák". žena se většinou oblékne do toho, v čem se cítí příjemně a co vyjadřuje její momentální náladu, což si blbec vykládá tak, že se oblékne vyzývavě proto, aby prokovala ony nadsamce, kteří cítí povinnost "REAGOVAT" na tyto podněty trapnými kecy, o něž nikdo nestojí. a jak bylo uvedeno - ani se nemusí jednat o vyzývavé oblečení s velkým výstřihem, stačí, když z dotyčné ženy vyzařuje pohoda, kterou čerpá, světe div se, z vlastních zdrojů - správný blb se na takovou ženu upne, protože si chce zvýšit sebevědomí a nezájem ho jen poňouká, aby přitlačil na pilu - vypadá to pak velmi směšně, ale za to si můžou chlapi sami, že zabírají na podobné podněty aniž by zapojili mozek.
4) o se týká seznamování, tak když někdo nevytáhne paty od PC, sedí na webu a nemá téměř žádné společenské kontakty, tak se nemůže divit, že podobný scheiss potká v jakékoliv seznamce či chatu - líných a hloupých lidí, co mají nadměrné sebevědomí jsou miliony a dokud budou v sobě hýčkat pocit, že jsou nedocenění borci a krasavice inteligentní, reál jim dá jasnou odpověď, že tomu tak není, tak se budou muset smířit s tím, že jejich momentální možnost seznámit se s někým přijatelným je mizivá. přitom stačí mít své zájmy, koníčky apod., aby se člověk potkával s lidmi, kteří se zajímají o podobné věci a s těmi pak není problém zjistit, jak moc mi kontakt vyhovuje a hlavně si můžu dopřát jen to, co je mi příjemné a nemusím řešit, jak co kde a s kým, jak to kdekdo řeší, výsledkem čehož je max. otlačená prdel od židle a kde nic tu nic. chce to žít a ne přežívat !
|
|
|
Aleffe, musím Tě pochválit za komentář, odstavec 3 je natolik dobrý, že by ho žena lépe nenapsala.
Odstavec 4 je přesný, v závěru jsem se musela smát, protože do určité míry platí i pro nás, zdejší diskutéry...
|
|
|
já zas musím celý život poslouchat od svých favoritek, kdo je zase vopruzoval na každým kroku, jaký je nedostatek normálních chlapů, protože většina se jen chce nějaký ženský chytat za sukni a hledat u ní bezpečí místo toho, aby jí v podstatě totéž nabídli pouze tím, že jsou v její blízkosti. ty tupci si myslí, že působí dojmem borce a nechápou, že ve skutečnosti jsou směšní a slabí. třeba jsem si povšimnul, že oblíbený je postup NĚKOHO SI HLEDAT - to mě vždy dostane do kolen. někteří jedinci by asi měli pochopit, že ve většiě případů žena touž podlehnout tomu, kdo jí vládne, respektive tomu, komu sama dovolí, aby jí mohl vládnout a to za předpokladu, že se bude onen vyvolený dále zlepšovat a neusne na vavřínech. musí prostě mít co nabídnout už jen tím, že JE ! ostatní se dá naučit nebo pochopit, ale bez toho, že by chlap byl chlapem to asi nepůjde - submisívové prominou, ale pro ně platí jen NO MERCY !!!
|
|
|
???Favoritky??? A to si ženské chodí stěžovat na chlapy mužům? Je to divnej svět..Jestli já vážně nejsem taky chlap?... Hmmm...Tak to abych si dávala pozor na ženské, sakra...
|
|
|
a já jako předsedkyně kontrolní a revizní komise tvůj předchozí příspěvek nejenom schvaluji, ale i obdivuji, dokážeš, i když nejsi holka a s něčím takovým jsi se nikdy nemohl setkat, tak přesně vyjádřit podstatu problému, u bodu čtyři jsem se trochu zarazila jestli náhodou nejsem potrefená, ale jinak kdybych nosila klóbrc, tak smekám :-), jen houšť a větší kapky :-))!
|
|
|
kdepak aleff, to je vzor idealniho nadmuze, nadsamce, ostatni submisivove se museji jit zahrabat do sutin sve ubohosti. Smrdi tady samochvala az se kroutej pismenka a spousti se antivir:(
|
|
|
vaše obavy jsou zbytečné - ideály se v reálném životě prakticky nevyskytují, ale pro inspiraci si přečtěte něco od spisovatele Ladislava Klímy, ten fenomén submisíva charakterizoval např. v lapidární větě, cituji: "PROTO ŽIJE ČERV, ABY TRPĚL !"
|
|
|
|
100% souhlas.
Kdyz jsem si precetl nick autora, nestacil jsem zirat...
|
|
|
a cos myslel Q ? že promluvil duch svatý ?
|
|
|
Rozhodne bych takova moudra cekal od jinych.
|
|
|
Jestli to není něco podobného, o čem jsem nedávno mluvila. Jako o tom, že mě nezajímá, kdo knížku napsal, ale zajímá mě obsah.
|
|
|
Proti tomu zadna. Jen jsem projevil prekvapeni.
|
|
|
ještě že jsem hnusnej chlap.
|
|
Tak tady nám D-FENS trochu potratil přehled. Buď mu někde nedávno praskla v hlavě cévka nebo se mu taky líběj holčičky ( Matně vzpomínám na obdívný článek o malých prsou ... ) .
Já si úplně jasně představuju jak mu jednou příjde domů dcera s brekem , že ji někdo ublížil a on ji ještě namele držku , že je kurva.
Ach jo .....
|
|
|
Jj, lip jsi to vystihnout nemohl.
Zenskou muze docela prejit humor, kdyz po ni skoci mlsny sefik a ona si musi si vybrat ze dvou moznosti:
a/ problemy v praci
b/ problemy v soukromi
..... a nakonec je z toho stejne
c/ problemy vsude
Uhel pohledu clanku je bezesporu zajimavy a k zamysleni, ale i DFENS by si mel uvedomovat, ze kazda mince ma dve strany.
|
|
Tleskam rucickama. Nevime, jak dopadne pansbormistr, ale obecne aspekty vztahu mezi lidmií jsou vystizeny moc pekne.
Jenom bych podotkl, z vlastni zkusenosti, ze i nekteri heterosexualni chlapci poznali, jakou maji moc. Ucim na univerzite, takze studenty mam dospele - ale co si ma clovek myslet, kdyz studentky to po trech lekcich vzdaly, nebot se jim nejspis doneslo, ze na ty jejich sukynky, vystrihy a malovatka nezabiram, zatimco student - hezkej klucina heteracek se na me zacne usmivat, tvarit se hezky, chodit se me vyptavat na uplne pitomosti a divat se mi pri tom do oci, a tak ...?
Des. Je to vubec mozne, aby se chlapec - muz - budouci chlap - pan sveta - koruna vseho tvorstva - takto prohresovat sam na sobe?
Kdyz se nejaka zenska chova jako kurva - tak se nijak nedivim, ale kdyz se na profanni kurveni da kluk, to je des a hruza. Civilizace se pri tom otrasa v zakladech. Vzdyt i Buh je muz a svet ceka, kdo by jej obdelal!
Jedina je zde vyzva:
Chlapi, nepodlehejte. Kdyz uz nejste tepli a mate teda zajem o ty zenske, tak se aspon nedejte ovladat! Nenechte sebou tocit, nenechte sebou vlacet. Denodenne kolem sebe vidim nestastne chlapy, jak jim otroci. A kazda jak to zkousi - ty figle si predavaji uz s materskym mlikem, ve skolkach a skolach! Pozor na ucitelky! A nejhorsi jsou feministky. Ty uz si nasadily sporny, aby rajtovali na svetove populaci chlapu.
Vzdyt jaky by byl svet bez zen?
Verte me, zkusilemu buzikovi. Nadhera - spolecenstvi chlapu, kteri by spolu zili v rajske shode. I kdyby se pobili, i kdyby spolu soutezili, i kdyby si premerovali, kdo ma vetsi penis, nakojnec by spolu sli na pivo. Chlap chce byt mocny, a staaci mu to. Zenske chteji moc vlastnit. Chteji ji ovladat. Vorat s chlapem od leva do prava.
Vazeni - ano - chlapismus! A homosexualita - to je k tomu jenom takovy bonus!
|
|
|
to bude mít D-F radost, zvlášť ten poslední odstavec ho nepochybně nadchne :-))
|
|
|
Jojo, samá kritika, ale když už se najde pozitivní ohlas, tak to stojí za to :-D
|
|
|
Mousso, homosexuálové jsou pro holky ti nejlepší kamarádi.I Adina Mandlová na stará kolena žila s jedním z nich a byla v jádru spokojená. Já jich moc neznám, ale představa společného posezení u kávy a popovídání o mužích není špatná. Možná bychom spolu i mohli(y?) plést svetry a podobně. V každém případě jako kadeřníci a módní návrháři bývají lepší než ženy :-)
|
|
|
Zde se patrně spojuje homosexuální část jejich já,
které přesně rozumí tomu, co žena chce a současně jejich
mužská analytická zacílenost, která dokáže ty představy
zručně vykonat.
|
|
|
|
no já nevím, nic proti nim, ale představa že by takoví byli všichni :-((, myslím, že bychom se připravili o tu správnou legraci :-), že už by to jaksi nebylo ono! bez pletení svetrů se obejdu, u kávy si popovídám s kamarádkou, kadeřnici mám holku, kamarády mám i heterosexuály, všechno se dá řešit, ale chlapi heterosexuálové jako partneři, kolegové, kamarádi nebo spoludiskutéři jsou nenahraditelní :-))!
|
|
|
To je pravda, chytrá (milá používá p.Urbanec) Mousso, já bych ale stejně alespoň jednoho za kamaráda chtěla. Moc se těším, až konečně vznikne PU (planetární unie), pak bude nejlepší kamarádit se s homosexuálním Afroameričanem s romskými předky, který bude právník pohybující se v oblasti pracovního práva a vstoupí do odborů. Pak teprve nastane mazec a bude se soudit a soudit..
|
|
|
hezke a pravdive stran toho, nenechat sebou vlacet zenami. prirozene, pokud clovek jedna s zmalovanou fuchtli v minisukni, je ZJEVNE, ze je to kurva a je mozno ji bez vycitek zneuzit a odkopnout,pripadne i zfackovat, behnu jednu necudnou.
ale!
co delat, kdyz i normalne, slusne vypadajici, nenamalovana a skromne oblecena holka se ukaze jako ovladajici mrcha? jiste, odejit... ale co laska? neni to zrovna prijemne se takto rozchazet :( snad jen modlitby pomohou...
|
|
|
A co když někdo stále blekotá jako idiot, přestože opakovaný vtip není vtipem? Teď vůbec nepřipouštím úvahy na téma zneužití, ale tebou uvedené zfackování by stálo za úvahu, nebýt internetové bariéry... ;o)
|
|
|
jsem potesen!!! mam i tady sveho internetoveho vraha :)))
|
|
|
Přesně tak, to jsem já. Ani firewall mě nezastaví :o)
|
|
|
vrah?? já myslela poťouchlík s krucifixem :-))) !
|
|
|
|
Hele poslouchejte Sandstorm. nebyl on minulej týden ve Svatovítské katedrále a neprováděl tam něco s tím lavórkem na dešťovku?
|
|
|
Nastydlým ledvinám neporučíš.
Duch je sice nad hmotou, ale...
|
|
|
Pan vidi, ze si z nej delate legraci a vsichni skoncite v pekle. navzdy se budete skvarit a demoni vam budou znova a naveky rvat maso z tela.
|
|
|
Jenom křesťanům, ti to tak chtějí :o)
|
|
|
Narozdíl od vás, má můj Pán smysl pro humor,
a ví jak to myslím. :)
|
|
|
Toho Pána bych si tipla na "My sweet Lord" (G.H.)
|
|
|
To je kdo?
G.H. je Gustáf Hussák?
|
|
|
Ale fuj! :-)
http://www.anysonglyrics.com/lyrics/g/georgeharrison/mysweetlord.htm
|
|
|
George Harrison (¨dnes již mrtvý Brouk) a já to viděla na Hare Rama, Hare Kršna - to je víra,která se mi také líbí. V mé hitparádě vedou buddhisté (škodí nejméně), pak se vedení ujímají jejich kamarádi Kršnovci, neboť jsou v pohodě... Nechci se v tomto týdnu dotknout věřících oplakávajících papeže, ale jako symbol se mi více líbí smějící či meditující event. tančící božstva než utrpení na kříži. Nemohu za to, křesťanům se omlouvám, vidím to trochu jako M.Pythons...
|
|
|
No já nevím, před dávnými časy mě Hare Krišnové zastavili a nabídli mi nějakej sajrajt na tácku. Asi si mysleli, že když jsem měl taky holou hlavu, že jsem něco jako kolega. No nic, nechtěl jsem urazit, tak jsem ze slušnosti zkusil a byl to strašnej blaf :o) Vaření jim asi moc nejde.
Jinak se mi taky víc líbí pohanská náboženství, protože život oslavovaly, na rozdíl od křesťanů, kteří považovali za správné prožít ho jako utrpení (přičemž někteří církevní hodnostáři pili víno, zatímco kázali vodu, a to bych už zase skončil u těch krucifixů a ministrantů).
M. Python jsem občas viděl a trapnější humor jsem dlouho nezažil... Prý je dobrý Život Briana, ten jsem neviděl. Ale co jsem viděl, to bylo na úrovni Petra Rychlého...
|
|
|
To se divím. Právník a nemá rád MP. No je pravda, že sami MP tvrdí, jak se nezalíbí na poprvé, cesta k jejich humoru je uzavřena:-).
Život Braenův doporučuji. Už jen kvůli tomu, že: Cituji Johna Cleese (mj. taky právník:-)).
" Uvedly jsme v USA život Braenův a všechny zdejší náboženské a křesťanské církve odsoudily Život Braenův jako film barbarský, ostudný a rouhající se. Eric Idle (další ze skupiny MP) prohlásil, že US církve mohou filmu a MP být vděční, protože se po třech staletích dokázaly alespoň na něčem shodnout".
Tolik asi k MP:-)
|
|
|
Njn, co se dá dělat, smysl pro humor mám podle mne široký, ale pro MP tam nějak nebylo místo... Možná jsem viděl blbý díl (už nevím čeho).
|
|
|
taky pro něj nemám místo, taky se mě každý pokouší přesvědčit ŽB . . . jenže já můžu, já nejsem právník :-))))
|
|
|
Tak moment - co mají společného Monty Python a právníci?
A co je to ŽB?
|
|
|
Že by "Životem Briana"? :-)
|
|
|
No vidíš, bolí mě koleno a tím pádem mi to moc nemyslí :o)
|
|
|
Ale to je zajímavé, další mutant! Tělesné uspořádání praještěrů teoreticky známe, bronťa měl také trochu rozptýlené mozky, ale KOLENO??? :-)))))
|
|
|
doporučuji navštívit metropolitní přírodovědné museum v NYC - tam mají vycpaného blbouna nejapného. někdy si říkám, kam až je ochotná věda s tou snahou vše vysvětlit zajít.
|
|
|
Až dostanu ty prémie, tak se tam zajedu podívat. Nejen na blbouna nejapného, ale pojedu se projet NYC metrem a pak nějakým tím luxusním patrovým AMTRAKem, pokud do té doby nekrachne... ;-))
|
|
|
právníci viz týpek
ŽB viz Wolf :-)
je čas změnit názor :-), to co popisuje týpek, že je v ŽB má jisté kouzlo :-), jen jestli nás nelakuje :-(
|
|
|
No, mohl to být blbej díl :-). Jestli můžu život Braenův shrnout do jediné věty (což samozřejme nejde) a vztáhnout intenzitu humoru na zasouvání krucifixů ministrantům do řitě, tak ŽB je nejenom o zasunutí ale i o zalomení krucifixu v inkriminovaném otvoru. Zalomené třísky s přelomeným pilotem celou katolickou církev pak pasují na pokřikujícího haranta škrábajícího se v zadku, jako nevinné dítě mající roupy. Je to prostě soda a mytí bimbasů po grupensexu ve křtitelnicích, jsou jen slabý odvar z toho, co dokázali MP s touto látkou (modly, křesťanství, bůh?)
|
|
|
Fuj, Týpku! Právě asi došlo k znechucení těch, co M.P. možná chtěli poznat! Nelze to sdělit nějak jinak? Nerada bych si při příštím pouštění filmu M.P. představovala právě tento komentář...
|
|
|
Bourání zažitých klišé, se někdy neobejde bez sprostých slov:-)
|
|
|
Je excelentní ukázkou, jak asi vznikají PR modly, mezi kterou se Brian...pardon Ježíš Nazaretský také počítají...
Všimněte si, že si ti vzdělaní Britové a Američan nedě+lají srandu ze Starého zákona, jen z evangelií, která jsou čistým PR...
|
|
|
To je škoda, protože právě Brian končí optimistickou písní zpívanou na křížích. Srovnávat ale pajtny s "panem" Rychlým???
Pokud bychom se vrátili k pohanským "náboženstvím", došlo by k uctívání ženského božství a to by na tomto webu asi také neprošlo... :-)
|
|
|
...hm...a božské ženství...?
|
|
|
a slunce svítí a naše matka GAIA nás lehounce nese vesmírem, cítíte ten příval nové kosmické harmonizující energie??? A nebo jen se medvědi probouzejí ze zimního spánku?
|
|
|
Ano, ona GAIA, jejímž vtělením je KITI, oparem étheru étherická bytost, víc bohyní. než člověkem zdá se, kyne a usmívá se na probouzející se přírodu, všem zvířátkům, ptáčkům nebeským (NEBESKÝM!!!), svým družkám vílám ostatním...i tomu Míšovi kyne, jak z pelechu nemytý a smradlavý ten neruda se vypotácel....
|
|
|
Pane Čeňku, zpět na zem, neboť ještě na zdejším diskusním fóru musíme probrat nesmrtelnost chrousta a další podnětné záležitosti. Třeba toho vykutáleného Kulínského, přemluvit Milou Moussu, aby měla ráda humor M.P. a pod....Medvědům nyní popřejme spokojené mžourání do slunce.
|
|
|
Ke Kulínskému jsem již poznámku přičinil, mám, bohužel, jen záporné reference o této rodině, jak od " bambín" tak od kolegů....
Myslím, že M.M. by prospělo, kdyby nejdříve viděla Žvahlava, nebo Svatý Grál, aby si zvykla na to, že MP musí sledovat pořád na plné pecky, protože jsou to opravdu intelektuálové... No, ale možná, že je zná lépe, než si myslíme...
Pěkné odpoledne, milá KITI, kterou jak zjevení medvěd sleduje, myslíc, že do slunce mžourá, a vskutku aurou její svou srst prohřívá hustou...
|
|
|
Myslím, že dobré by bylo začít Svatým grálem.
Ovšem je nutno se naladit na to,
že to je velmi britské.
Ale takové vlaštovky...
|
|
|
Přiznám se, že z prvního...druhého...koukání jsem měl prdlajs! Pominu - li chabou angličtinu ( mine, of course...), nejvíce překáželo, že jsem se rozeřval smíchy, čímž mi uniklo dalších deset špílců... až potřetí jsem si užíval ( teď kecám, potřeboval bych ještě nejmíň jednou...dvakrát...)
Předpokládám, že každý, kdo na to kouká, něco ví o historii Británie, její geografi - jistý obecný fundus se předpokládá... Možná to je ten důvod, proč ne každému sedí humor MPFC...
|
|
|
Já mám stočenou verzi,
co dávali kdysi na čt2, orig zvuk s titulky, čili ideál.
S tím funusem to asi tak je :)
Páč když je to veskrze parodické,
ale divák nezná ty solidní úctyhodné základy,
tak se moc nenasměje.
Ale jak by řekli mladí a neklidní:
M. P. rulezzzzzzzzzzz!
|
|
|
zkuste Njorlovu ságu (snad se to tak píše) nebo tu reportáž o ostrově, kde žijou jen novináři - ale radši u toho nejezte :o) je to peklo :o)
|
|
|
Mám natočeny všechny díly MPFC... Njorl Saga patří k mým oblíbeným...
Bohužel z filmů mi chybí Brasilia a ...už jsem zapomněl....
|
|
|
já nevím, mě asi nepřesvědčíte, moje matka se jmenuje Eva a ne Gaia :-), na své cesty vesmírem nikoho nepotřebuji, tam si vystačím sama, medvěd je nebezpečné zvíře, takže ho nechám raději spát a MP mi připadají, že je ta sranda příliš vyumělkovaná, rádoby intelektuálská, já nevím, jak bych to přesně vyjádřila, já mám ráda legraci buď opravdu promyšlenou a překvapivou nebo jsem schopná zlámat se smíchy nad úplnou blbostí, MP mi trochu připadá jako smát se půl dne tomu, když někdo uklouzne na banánový šlupce nebo tak něco! tím se nechci dotknout nikoho komu se to líbí a baví se nad tím, proti gustavu žádný brom, důležité je, že se člověk baví, sranda muss sein, jinak bychom to mohli všichni zabalit rovnou!!
teda já jsem tak milá, že se sama nepoznávám :-)))! kde se to ve mně bere 8-D!!
|
|
|
Milá Mousso...Pohaněním MPFC nebudete o nic méně milá, jen se prostě nebudeme vyžívat ve vzájemném předbíhání, komu se líbí více...Teď už oba víme, že mně... Ale milá KITI mě zabije, že nikoliv, jí se tak líbí, že...prostě vede... třeba .... Nevadí, mně stačí, jak se líbí mně...
To s Gaiou a medvědem bylo také ke KITI, taková básnická licence, pravda vyumělkovaná a rádobyintelektuálská... Vy jste tehdy byla někde mimo, či kde...
A bere se to ve Vás, protože to tam vždycky bylo, jen jste se to styděla projevit.... Hm, ale já Vás poznávám, Milá Mousso...
|
|
|
já jsem tehdy měla něco důležitého v Kyjích (Praha), nepřipsala jsem, že je to odpověď pro vás pro oba :-))
nestyděla, neprojevuji, protože to lidé zneužívají, není to stydění nebo nepřiznání si jaký člověk je, jen jsem prostě taková, že vyznávám . .na hrubý pytel, hrubá záplata, jak se do lesa . . , atd. dokonce, když mi několik lidí šláplo na kuří oko, tak mi vyčetli, že jsem se změnila, že jsem dřív taková nebyla, jsem milá pořád, jenže alles hat seinem Zeit :-)))!
jen tak pro pořádek moussa se už asi 25 let píše s malým "m" :-)
|
|
|
Tak 25 let říkáte...že Vám čumáček neupadne!
Leč: přijmu - li za fakt, že cokoliv Vás se týkajícího může být více jak 25 let staré ( kromě Vašich rodičů, prarodičů a mne...), tak se cítím oprávněn prohlásit: " Ano, milá Mousso, s malým " m " ses psala, když jsi byla malá! Ale teď jsi velká holka ( a milá...), tak se budeš psát s velkým..." M "...
To mi připomíná krásný animovaný film " Slóvce "M"...
Pěkný den Vám přeji, milé a chytré dámy...
|
|
|
. . . jestli to velké M velkého ducha značí :-)), tak máte pravdu, za 25 let jsem skutečně "vyrostla", jsem "Novotného dítě" :-))
|
|
|
Mám natočeny všechny díly MPFC... Njorl Saga patří k mým oblíbeným...
Bohužel z filmů mi chybí Brasilia a ...už jsem zapomněl....
|
|
|
Ještě že tu máme vás dva. Svět je hned veselejší, když člověk vidí, jak to jde i bez urážek... :-)
|
|
|
Ach so, no tak to vůbec nekapíruju.
Samozřejmě ten původní tibetský buddhizmus
je velmi inspirující a hlavně svobodný
a s náboženstvím jako takovým nemá pranic společného.
|
|
|
Jestli tam tomu ještě šéfuje Astfgl, tak ti démoni před každým trestným úkonem předčítají hříšníkům tisícistránkové manuály o bezpečnosti práce, a to je teprve to pravé utrpení :-D
|
|
|
Čichám čichám Zeměplochu :o)
|
|
|
a proto bylo třeba Astfgla vykopnout směrem nahoru. To mi přišlo jako naprosto dokonalý řešení :-))).
Terry rulezzz
P.S. i když Monthy Pythons jsou taky skvělí :-)))
|
|
|
Mám kamaráda, který má v podstatě kompletní knihovničku Zeměplochy v nádherném překladu páně Kantůrka a k němu si občas chodívám číst. Nejvíc se mi líbil ten díl o Holy Woodu, ten jsem si koupil a přečetl i v originále a v mé knihovně je na čestném místě. A časem určitě přibudou další.
Pokud se ale nemýlím, Honza Kantůrek někdy před dvěma lety zemřel, ne? Kdo bude tak skvěle překládat další Zeměplochy?
|
|
|
Mám rovněž všechny Zeměplochy. Ale poslední dobou se mi nečtou moc dobře, není to, co bývalo (myslím od Zloděje času včetně).
Ano, Pohyblivé obrázky jsou skvělé, zrovna tak Těžké melodično, Zajímavé časy, série o Městské hlídce atd.
|
|
|
...který zařídil, aby chcíplo jak myši 6milionů Židů? Je to ten Pán, který zařídil, že umíraly i malé děti, naprosto čisté a neviné? Je to ten katolický pán,který chce, aby na AIDS umíralo tolik lidí, kolik stačili pobít Hitler se Stalinem?
Tak jeho hněv si strčte .... stačí, jak předvádí, jak lidi miluje....ten Váš Pán... Stačí, jak předvádí svého druhého zástupce, jako nemohoucí trosku, ten Váš Pán...
|
|
|
Čichám čichám flamewar plný urážek... :-(
|
|
|
No já nevím... Já jsem si dodnes myslel, že to, že zařvalo x milionů Židů zařídili nacisté za přihlížení a často vydatné pomoci spousty "normálních slušných lidí". AIDS se také nepřenáší zrovna pohledem, víme? Jak říká Rush Limbaugh: "the best the people can do to stop AIDS is to stop f***ing around".
Bůh dal lidem mj. svobodnou vůli a tu respektoval, i když se dotyční rozhodli vykašlat se na něj a dělat si věci podle sebe. Takže obviňovat nyní Boha z našich průserů, za které si ve většině případů můžeme výlučně my sami, je přinejmenším poněkud zvláštní. Uznávám, že třeba teorie dědičnosti hříchu resp. nesení následků může znít dost praštěně. Ale ono to v praxi funguje u jiných věcí úplně stejně a nikdo se nad tím nepozastavuje. Život každého z nás byl více či méně ovlivněn spoustou rozhodnutí a činů našich rodičů - kde se s námi rozhodli bydlet, do jaké školy nás posílali, jak nás vychovali...
|
|
|
...tak teda působí bůh na nás, nebo nepůsobí?
Když si dovoluje církev jednoduchým černouškům zakazovat používání preservativů, jimiž by se, IMHO, snížil počet nakažených byť o procenta, tak za to asi ponese i odpovědnost, pokud ne, tak nemá co kecat do života lidí...
Je jasné, že to nebyl děda na nebesích, který způsobil ty hrůzy, ale ti, co jej v jakékoliv podobě vzývají - proto jejich duchovní pastýři by měli velice zvažovat co těm popletencům říkají a co po nich chtějí. Pokud chtějí čistotu, nesmí sami být špinaví, jestli chtějí skromnost, nesmí sami vlastnit nadměrné světské statky... A pokud nejvyšší šéf zemře,neměli by říkat, že je to ztráta, ztráta byly ty miliony, jejichž smrti nezabránil...a stačilo říct....
Rush Limbaugh má, samozřejmě, pravdu...
|
|
|
mně ze všeho nejsmutnější připadá, že lidem už staletí cpou do hlavy nesmysl o trestu za špatný život, za hříchy a podobné blbiny, dnes je spousta lidí, kteří onemocní nějakou těžkou chorobou a analyzují sami sebe co v životě udělali komu zlého, že zrovna oni museli tak onemocnět, jenže tak to není protože nemoc není trest za špatný život a zdraví bohužel není odměna za dobré skutky :-(, jenže lidem v těžké situaci se tohle nedá vysvětlit protože žijí v omylech a bludech způsobených právě touhle nesmyslnou vírou! židům už život nikdo nevrátí, ale je zbytečné trápit těžce nemocného člověka takovým bludem, který slouží jenom k upevnění moci jakési pofidérní ideologie :-(!
|
|
|
No a k naprosté dokonalosti to dovedly tyhle dvě paní - podotýkám, že nejspíš není věřící. A mimochodem se na tomhle případu ukazuje, že vysokoškolské vzdělání vážně není všechno...
http://www.sisyfos.cz/blb/blb2001a.htm
|
|
|
vzpamatuj se! V NZ je jasně psáno, že lidé, kteří jsou nemocní, případně zemřu při nehodě, nejsou trestáni za nic, co by udělali. Můžu ti najít přesnou citaci, jestli checš (ptali se Ježíše, jestli zhřešil nějaký slepec nebo jeho rodiče, že je slepý a on je poslal do prdele. Jinde říká, že lidé, na které spadla nějaká věž, nebyli o nic větší hříšníci než ostatní). Tak laskavě nepodsouvej něco, co vůbec není pravda. Děkuji
|
|
|
přesná citace je mimo mísu, to co je v NZ je také mimo mísu, protože v tomhle případě je důležitější co myslí většina lidí a většina lidí si bohužel myslí to co jsem popsala a čípak je to asi vina?? co myslíš??
|
|
|
trestu je možné i přes přítomnost Boha a ducha svatého (zřejmě neoddělitelná část Boha podobně jako střevní plyny u normálního člověka) vyhnout pomocí odpustek.
můžeš mi ale vysvětlit, proč bych se měl cítit jako hříšník, když mám náladu si zašukat ? podle pravidel církve bych se asi měl nejdřív oženit, pak si hodit hrbem a následně rozvést, čímž bych přišel řekněme o 1/2 všeho, co mám. neexistuje v rámci víry něco jiného než pohlavní zdrženlivost ? kdybych se řídil touto stupidní radou, tak bych měl takový migrény, že bych trpěl chronickou nespavostí, nasraností a kdovíčím ještě. ať to beru jak to beru, podle učení, kterému věříš, bych se pokaždý spolehlivě dostal do pekla.
a tak by se dalo pokračovat do halelujá ...
p.s. nedávno bylo objeveno evangelium Jidáše - slyšel´s o tom ? někde ve Švýcarsku teď dělají překlad do současného jazyka. zajímavé je, že Jidáš jakožto Ježíšův apoštol neměl díky svému kádrovému profilu možnost mít své evangelium v novém zákoně. takže již na samém počátku tvoji šiřitelé víry uplatnili cenzuru jak hrom.
|
|
|
Ad ti nemocní. Ono to je spíš tak, že lidem, kteří
pocítili na vlastní kůže možnost blízké smrti,
tak většinou běží hlavou takové věci,
jako je to, jetli byli dobří lidé, jestli někomu neublížili,
jestli měli dobré přátele, snaží se většinou urovnat vztahy s blízkými apod. Což mi tak trochu evokuje, že zřejmě tyto věci
jsou pro něco, čemu říkáme štěstí, asi nejpodstatnější.
A tak přemýšlejí samozřejmě i bezvěrci.
|
|
|
víra, je celý jeden velký nesmysl. ale nemůžete ji lidem brát..
|
|
|
řekl bych, že bílý muž se odjakživa rád zaštítí bohem, jeho apoštoly i duchem svatým, když jde o nějaké svinstvo.
prokletím zemí třetího světa je jejich nerostné bohatství, nad kterým chce bílý muž získat kontrolu a nějaká lokální genocida jako řeba v kongu nebo v nigérii řeci nic neznamená - zvlášť když člověk není černý, ale bílý a zvlášť když nedlí toho času v africe či na dálném východě, ale konzumuje v evropě nebo v usa. no - taky by se daly zmínit sexuální ráje, kde německý pedofil naprosto legálně s požehnáním lokální vlády šuká děti jako by se nechumelilo - viz. poprask ve formě tsunami, který smetl tolik bílých turistů v thajsku.
situace si spíš žádá úvahu na téma, jak moc se liší pojem bůh a velký bratr.
|
|
|
to je složitý problém, mně kdysi někdo v diskuzi o geneticky upraveném obilí odepsal, něco v tom smyslu, že nechápe, které hladové bychom měli nakrmit, protože tak nějak v Čechách těch hladových moc není, jestli vůbec jsou :-(( a jestli je víc takových co nevidí ani za humna, tak to bude těžký boj! a tatáž situace je i s feminismem protože v Evropě se řeší naprosto nepodstatné záležitosti, zatímco v Africe a v Asii je to o něčem úplně jiném, jak říkám těžký boj!
|
|
|
Tak na úvod: Bůh != církev && církev != ŘKC
Bůh na nás a náš život pochopitelně působí (už tím, že stvořil tenhle svět, ve kterém žijeme, včetně všech přírodních zákonů), nicméně platí, že máme svobodnou vůli, kterou nám dal a je jen na nás, zda ho necháme působit konkrétně v našich životech, nebo zda ho pošleme k šípku a budeme se to tu nějak snažit patlat po svém.
V té Africe nejde ani tak o to, že by konkrétně ŘKC chtěla zakazovat preservativy. Jde o to, že ŘKC kritisuje programy, které propagují používání preservativů *místo* propagace změny chování směrem ke zdrženlivosti a partnerské věrnosti, což je přístup, který upřednostňuje církev a který, přiznejme si to, funguje o dost lépe než kus latexu.
Pokud je mi známo (nejsem katolík), tak s výjimkou abortivní antikoncepce ŘKC nic nezakazuje a i tam jde o jiné věci než o sex. Existuje pár doporučení (přiznám se, že z mého pohledu poněkud zvláštních) v této oblasti, ale přestava, že ŘKC exkomunikuje či posílá do pekla každého, kdo ji neposlouchá v otázkách sexu, je poměrně absurdní.
Přístup ŘKC ke smrti papeže mě také poněkud překvapuje a to ne zrovna kladně. Místo zprávy o tom, že díky jednomu, který umřel, ačkoli nemusel, to pro ostatní smrtí zdaleka nekončí, slyšíme a vidíme jen věčné naříkání jak když zemře nějaký politik :-| :-O
Kdo že konkrétně byly ty miliony, které zemřely přesto, že konkrétně JPII mohl jejich smrti snadno zabránit? Ani podstatně spornější chování jeho předchůdce za a po WWII není většinou takto resolutně odsuzováno...
Ad bohatství a čistota - to ať si dotyční vyřídí se Šéfem (jak nazýval Pána Boha Karel Kryl) sami, do toho jim my nemáme co kecat. Já si dokážu docela dobře představit bohatého a přitom skromného člověka, stejně jako chudého nepřejícího a závistivého hajzla.
Rush Limbaugh má pravdu i ve spoustě jiných věcí. Jen je škoda, že v CZ a potažmo celé Evropě by se asi někdo podobný hledal těžko. Možná ještě tak Pim Fortuyn, ale ten je bohužel už nějakou dobu pasé...
|
|
|
Ano, tu nerovnost, o které píšete na začátku je dobré si uvědomit. Takže se bavíme o ŘKC.
To, že ŘKC vysloveně nezakazuje používání kondomů, je pramálo platné. Jde totiž hlavně o to, JAK ovlivňuje myšlení a názory těch lidí. Pokud ŘKC šíří jak říkáte "doporučení" ve smyslu - kondom radši nepoužívejte, není to to pravé ořechové pro správného křesťana, tak tím efektivně maří úsilí jiných a důsledkem je katastrofální šíření HIV/AIDS.
Máte pravdu, že ŘKC nabízí účinnější metody, tedy věrnost, sex. zdrženlivost atd., ale prakticky vzato tohle v Africe totálně selhává, takže se není čemu divit, když se na tohle téma ozývá kritika.
IMHO by bylo nejlepší, kdyby ŘKC apelovala na věrnost a sexuální zdrženlivost, ale o prezervativech raději neříkala vůbec nic - ani nevydávala žádná "decentně negativní doporučení". Koneckonců streetworker, který rozdává v Africe prezervativy taky těm lidem neříká: "Hele, ta věrnost je na nic, můžeš šukat třeba celý město, hlavně ale musíš pokaždý použít kondom..."
|
|
|
Bůh stvořil svět? Jak to víš?
|
|
|
rozdíl bude patrně v tom, že bůh si nemyslí, že je JJ
:o))))))))))))))))))))))))))))))))))
|
|
|
|
Musím Vás zklamat, nikdo svět nestvořil, ale je to jedno...
V té Africe jde o to, že když nechce ŘKC pomáhat, má držet hubu!
Bohužel je to tak, že si ŘKC osobuje právo vměšovat se do života věřících, a jak by mohli potvrdit sousedé v Polsku, Bavorsku tak i nevěřících, aniž by nesla odpovědnost za následky - inu, komunisté se měli od koho učit...
Chcete ty miliony jmenovitě?... Ten mechanismus tu byl popsán, nebudu jej opakovat, ale trvám na tom, že aktivity ŘKC v posledních 50 letech zabily nepřímo více lidí, než AH s JS dohromady...
O běsnění kolem smrti K.W. jsem psal.
O bohatství a čistotě asi není sporu...
Rush Limbaugh má pravdu ve spoustě věcí a ve spostě věcí je to typický drzý Američan, poučující z výše dvěstě let staré civilisace o necivilisovanosti Číňany, Iráčany, Egypťany a Řeky...
Pim Fortuyn je jiná káva, jeho národ si nenavláčel miliony černochů, aby potom prohlásil, že je nechce... Aniž bych se Holanďanů v koloniálních výbojích zastával...
|
|
|
No, takhle to vypadá, že Bůh je pan Urbanec,
když ví, že nikdo svět nestvořil, ale to je jedno. :)
Nicméně Bůh a ŘKC jsou přeci dvě různé věci.
|
|
|
- není, alespoň si to o sobě navzájem nemyslíme...
- je to jedno
- souhlasím, teď to nějak opatrně sdělit ŘKC...
|
|
|
Myslím, že minimálně ti pedofilní kněží to tam vědí. :)
|
|
|
Vaše víra v to, že Bůh svět nestvořil je ekvivalentní mé víře, že se tak stalo. Každý holt shledáváme důvěryhodnějšími argumenty jiné strany v tomto sporu. Zajisté připustíte, že korektně vědecky dokázat není možno ani jedno z těch tvrzení...
Ad ŘKC - KW byl papežem necelých 30 let, nikoli 50. Navíc jste předtím psal o jeho přímé osobní zodpovědnosti. Teď už je z toho *nepřímá* zodpovědnost celé ŘKC a nějaký údajně známý mechanismus, jehož popis si tedy opravdu při nejlepší snaze nevybavuji.
Ad Rush Limbaugh - USA jsou neoddiskutovatelnou součástí západní civilisace, založené na antických a judeo-křesťanských principech. Takže ne 200 let ale spíš několik tisíc let. To, že někde byla vyspělá civilisace před tisíci lety (Arábie) neznamená, že tomu tak je dodnes. Měřeno hledisky naší současné kultury a civilisace (takové ty věci jako přirozená individuální práva a svobody atd.), tak jediná čínská civilisace, která kdy existovala, je současný Tchaiwan...
|
|
|
Korektně vědecky...no, prosím, byl by to další flame...
Ad ŘKC - vyjádřil jsem se natolik pregnantně, že nemám v úmyslu něco přičinit... 30, nebo 50 - kolik tedy katolíků zemřelo na AIDS? Je to JEJICH papež, osobně!
Ad RL: takže vybití Indiánů je potvrzením Vaší, nebo mé vise "americké" civilisace? Zavlečení a abuse Afričanů je potvrzením křesťanského vidění světa?
Měřeno hledisky naší současné kultury jsou Američané, hovořící o civilisaci, banda nevychovaných spratků, poučujících o přirozených lidských právech a svobodě z Alabamy...
Jako bych tam Romana Jocha slyšel...
|
|
|
No statistiky nemám, ale troufl bych si říci, že mezi katolíky bude AIDS podstatně méně rozšířena než mezi atheisty či animisty. (Obdobně mezi nimi bude o něco méně voličů KSČM nebo třeba svobodných matek.) Přijmu-li Vaši logiku, tak daleko větší díl zodpovědnosti za rozsah AIDS nákazy bych si dovolil přisoudit hippies a podobným mamlasům, propagujícím "volnou lásku" a podobné kraviny.
V ŘKC už nějakou dobu neplatí, že papež něco plácne a všichni se z toho posadí na zadek. Tzv. papežská neomylnost je velmi řídce používaný institut... Papežovy výroky nezbavují katolíka osobní zodpovědnosti za své jednání a povinnosti používat hlavu k myšlení.
Vybití Indiánů bych raději neuváděl, to není potvrzení ničeho. Občas mám z blouznění různých levičáků a multi-kulti dojem, že před Kolumbem žili všichni Indiáni mírumilovným životem v souladu s přírodou a kdo ví co ještě. Faktem je, že se mydlili a vyvraďovali mezi sebou, co jim síly stačily. Evropani se po svém příchodu prostě jen zapojili do dlouho probíhající války a díky své převaze (a to nejen v kvalitě výzbroje, ale i v organisaci společnosti) ji vyhráli.
Jó, nevychovaní američané. Zato socialistická Evropa, lezoucí do zadku všem možným diktátorům (Arafat, Idi Amin, Kaddafí, Husajn), to je panečku vzor civilisovanosti a moudrosti. Jen tak na okraj k té Alabamě: jestlipak víte ze které strany pocházeli největší zastánci otrokářství a rasové segregace? Za jakoupak stranu sedí v Senátu bývalý vůdce KKK Robert Byrd? Nejsou to konservativní republikáni Bushe a Limbaugha, ale "pokrokoví" (oni se tak fakt sami pyšně nazývají!) demokraté...
|
|
|
První odstavec je jasný - AIDS vymysleli hipies.... Asi jich je v Africe nejvíc.... Asi to vysvětluje zbytek...
Deuhý odstavec je asi bez debat...
Třetí... Trochu zapomínáte, že tam byli Indiáni doma... Ale máte pravdu - je potvrzením civilisovanosti, že když mám lepší zbraně, nebo větší sílu, tak území, které jsem si vyhlídl je mé... Tak co se řve proti Rusům v šedesátém osmém... Ale Irák to vysvětluje dokonale, ve Vietnamu to trochu nevyšlo.... To myslíte vážně?
Čtvrtý.... Idi Amin, Husajn, Kaddáfí, Pinochet, Batista, Réza Páhláví...kdopak je to podporoval.... Všiml jste si, kdo jim dodával zbraně...Evropa byla až druhá.... Že by socialistická Amerika...Ani tohle nemyslíte vážně, že ne?
Víte, nezajímá mě, ze které strany,ale který stát považoval za normální rasovou segregaci s pochodní Svobody v ruce - ještě v šedesátých letech chtěli poučovat svět o svobodě a civilisaci... Jsou to Váňové Západu, nic víc!
|
|
|
a už je to tu zas :-)
chceš říct, že černoušci poslouchají na slovo církev a proto odmítají prezervativy, ale zároveň ji vůbec neposlouchají a šuká každý s každým? Nevidíš to poněkud zjednodušeně? Církev říká: ne prezervativy a zároveň ne sex každý s každým. Že si černoušci vybrali jen to, co je pohodlné, za to církev nemůže. BTW dám ruku do ohně za to, že to funguje ještě jinak, a to: "Nemám rád sex s gumou a tak se vymluvím na církev. Huráááá"
|
|
|
Přesně. Máš skoro ve všem pravdu - kromě toho, že za to církev nemůže. Když konám, tak musím předvídat důsledky. Navíc dnes už nemusí ani předvídat - stačí se podívat na "výsledky".
To je jako kdybych malým dětem říkal: "Nesmíš nosit na hlavě přilbu, ale na kole musíš jezdit jenom strááášně opatrně."
|
|
|
http://www.netdisaster.com/go.php?mode=dino&control=on&lang=en&url=http://www.dfens-cz.com/index.php
|
|
|
to je hezký, to se mi líbí :-)))
|
|
|
M.M., nechci se s těmi M.P. vnucovat, ale po způsobu ONV (odborníků na vše) se vyjádřili ke všem hluboce lidským tématům a zde musím zmínit i film Smysl života, kde řeší i otázku antikoncepce věřících (tedy žádné se všemi důsledky), radosti středního věku (proslulá zvracecí scéna - kam se hrabe MHD) a na závěr i smrt ( a ta nebyla tak zlá). Je to dokonalé dílo - téměř jako bible - doporučuji :-))))))
|
|
|
...když milá Moussa nechce, těžko jí to vnucovat... Smysl života jsem si ani netroufal předkládat, když tak poetický snímek, jako je Žvahlav a tak poučný, jako je Svatý grál, nebyl přijat v milosti...
Víte, jakkoliv mám velice odtažitý vztah ( je to eufemismus ....) k církvím všeho druhu, musím uznat, že ti staří Judejci uměli sbírat texty - Starý zákon je geniální kniha a těžko najít něco, co by nepopisovala, co by nepojmenovala ... Měl jsem to štěstí, že jsem ji četl v období čtenářské nenažranosti, dnes bych těžko hledal síly na přečtení... Než, vracet se k některým pasážím mi činí neobyčejné potěšení...
BTW: Vás nikdo nebalil na první pornografii v dějinách?
|
|
|
ach ta církev a vy ji spojujete s pornografií - měl by jste teď vytrhnout svůj jazyk a vrhnout jej od sebe nebo skončíte v ohni pekelném. i když - nebyl náhodou ten pápež pasáček nevyšší svých oveček ?
|
|
|
Úžasné! A to na tento web údajně chodí ta inteligentnější část populace. Jak asi musí vypadat ten zbytek!
|
|
|
Zbytek vypadá jako vývar z obsahu pátečního Kotle. Pro samostudium a občasné pochopení zdejších někdy zoufalých diskusí doporučuji komunikovat s tzv."obyčejnými lidmi" v ulicích (spousta ŽVAnivých HLAV, která nezná svůj SMYSL ŽIVOTA , doufá v nějaký SVATÝ GRÁL). Vždyť je jaro, člověk by se chtěl radovat z toho, že ještě žije, že mu chutná a že vzduch zatím nezdanili a "voni nám v té Praze dělaj takové voloviny", že si NEobyčejný člověk holt občas uleví i zde, když už do ulic nejde. Tož asi tak...
|
|
|
. . mě odpuzují už jenom ty názvy . .Žvahlav . .Žvahlav . . to je hnusný slovo, když se to řekne nahlas, tak to zní jak něco hodně odpornýho . .nevím něco jako ty kytky (Den Trifidů) a Svatý grál . .jednou jsem viděla nějaký film tam jeden totální cvok pořád hledal svatý grál . .až ho teda našel :-), možná Smysl života to už zní líp nebo Smyslem života je aby Žvahlav našel Svatý grál??? . . no možná zkusím Smysl života.
mám odpor ke všem církvím získaný výchovou, táta o církvi nemůže ani slyšet :-)!
kdyby mě někdo balil na první pornografii v dějinách tak trhnu rekord v běhu na libovolnou vzdálenost :-)))!
|
|
|
1. Jabberwocky by Vám znělo lépe? Je to výmysl L.Carolla, tak to nemůže být hnusné...
2. Smyslem života Žvahlava je žvanit, Svatý grál hledají rytíři kulatého stolu... Smysl života je sonda do života střední třídy...tedy není, ale píšou to...
Odpor k církvím s Vámi sdílim, jen Vás chci upozornit, že církve zneužily Starého zákona, nikoliv Starý zákon poňoukal církve k nepravostem...
Píseň písní ( Kniha krále Šalamouna ) zní sice lépe, ale je to první pornografie! A pochybuji, že byste ji odvrhla, znajíc tento text, zblízka, ovšem...
|
|
|
Jabberwocky by mi neznělo lépe, ale když je to výmysl L. Carolla . . no nic
tak ten hnusnej název by se mi mohl líbit, postupně se smyslem mého života stává přežít :-)) a taky žvanit pochopitelně :-)
ad církve, já vím, vychovali mě k tomu, že církev a komunisti jsou jedno a totéž a komunisté také zneužili myšlenku nikoliv, že by myšlenka poňoukala někoho k nepravostem :-)
máte pravdu Knihu krále Šalamouna neznám, takže bych jí odvrhla a zdálo by se mi to podezřelé :-(, jenže já nejsem ten správný arbitr, mě vždycky balili na kecy :-)))
|
|
|
Právě, tam jsou ty nejmedovější a nejdokonalejší kecy - nic Vám to neudělá, někdy zkuste přečíst... Teda, pokud si nedáme někdy rande a stařík si zahraje derniéru romantika...
Vy že jste Novotného dítě...nikdy bych si nemyslel, že toho baviče považujete důležitého pro dataci... :-)))))
|
|
|
. . 8-O to je kniha??? já jsem celou dobu myslela, že všichni mluvíte o filmech???? jsem z toho šestnácterák :-((
já jsem pro srandu ochotná obětovat leccos, máte něco proti upocenému baviči se zateklýma očima ;-)))??? litrový kapky potu na čele vám nepřipadají k smíchu?? ten by se MP nehodil jako objekt ke ztvárnění???
|
|
|
Říká se tomu Píseň písní a myslím, že tomu tak je...
Trochu jste mě zklamala..myslel jsem že PN budete považovat za tak strašnou urážku, že mi vynadáte do šroubovice včetně... JSTE milá... A je vidět, že pro srandu ani nedostanu do držky...
Myslím, že MPFC neměli potřebu zabývat se póvlem... Jsem v těžké situaci ( protože na něco nadávat by měl jen ten, který viděl ), viděl jsem jen upoutávky na jeho estrády a při vědomí jeho možností ( znám jej od roku 1969...) nenašel jsem odvahu dívat se...
|
|
|
. . . dát někomu do držky to není nic legračního, tomu se dokážou smát snad jen vyznavači MP :-))
nemůžu považovat P za urážku, když jsem myslela A, sice si na něj nepamatuju, ale vím, že to taky nebyl žádný zázrak :-(, ale zase se nesnažil nikoho pobavit :-))
nemusíte na P nadávat, nějak se živit musí a my se toho nemusíme zúčastňovat :-)), oni se i MP musí nějak živit . . . . .. . . . . vím, vím tohle bylo nečestné a nesportovní :-)))
|
|
|
Bylo to od Vás velice nečestné a velice nesportovní...Ale milé.... :-D
|
|
|
Jiri, panu i Jezisi se muzeme vysmivat,pouze Duchu svatemu ne. Zkus si tu Bibli nekdy precist,mozna tam objevis zajimave a netusene clanky:)
|
|
na muj vkus mate v clanku vetsi nez male mnozstvi gramatickych chyb.
Patrne jste nikdy s zadnou clenkou "Bambinat" nemluvil. Chodi tam deti uz od 5-6 let, kde se zadne podobne ovlivnovani cekat neda (kratka sukne, velky vystrih). Jsou to deti, a jako k takovym se k nim ta dospela osoba musi chovat.
Pockejte si, az budete mit dceru /dcery a nejaky vobejda vam ji bude obtezovat a pak se bude hajit zpusobem, ktery jste popsal vy.Ten vobejda, o kterem jste si myslel, ze jako ucitel/vychovatel ma ty nejcistsi umysly.
Zustante u motoru, za to vas u Bosche (?) plati, v tom jste dobrej a pisete o necem, co dobre znate. Tady jste ocividne slapl do hovna.
|
|
|
Tak pod tohle bych se s dovolením podepsal. DF chybi zakladni znalosti o psychologii natlaku a dospivajich deti a jen si tu honi triko. Evidentne je posledni dobou silne oslehan svymi vlastnimi větry.
|
|
Říkáte ,,vobušit provokatérku", ale to jste potom na té úrovni prostituta vy. Já si teda vždy vybíral s kým, resp. s kterou. Ale jen tak hupnout na tu co vyšpulí zadek nad kopírkou....
Tak nevím nevím, vážíte si sám sebe? a ten kulínský, rozumnýčlověk by se v takové situaci schválně přehnaně choval tak, aby nepadlo ani smítko podezření. Já sem asi vohnout, instalatér, často opravuji záchody ve školách, školkách atd., ale vždy raději odejdu v přítomnosti dětí a požaduji kontrolu WC od učitelek, než tam vejdu. Ale geniální nadčlověk Kulínský má dle vás vše dovoleno. Člověče vzpamatujte se dokud je čas, takhle začínají kulty osobnosti.
|
|
|
Praktický dotaz: učitelky kontrolují i pánská(chlapecká) WC?
|
|
Kamaradka do toho sboru kdysi chodila a protoze to neni zrovna krasavice, tak ji "Kulda" pred ostatnima pekne schazoval. (Takze odesla). Snazil se ji vyradit z kolektivu. To je asi tak jediny, co o tom vim. Nic to neznamena, jen fakt, ze klima, jak tady nekdo psal, tam bylo fakt divny.
|
|
Kulinskeho neznam, nemohu ho tedy odsoudit ci ne, pravdou je, ze jako "bohem" vypada. nu budiz.
lec k zbytku clanku o kurvach! ano, je to pravda, soucasnost je prolezla zkazenosti, bezboznosti a hrichem! je nutno obnovit tazeni inkvizicni a ocistit spolecnost od zvracenosti a chtice! znova musi ve jmenu Pana trojjedineho horet hranice s necudami, kurevniky a zvrhliky! jen modlitby jiz v teto dobe prichodu chaosu na zem nestaci. posleme zplozence pekla tam, odkud vzesli. zejmena praha je jiz infikovana duchem frivolnosti a dalsich demonickych neresti! rekneme FUJ a palme! vrsme hranice bratri, pred chramy Pana posleme duse Jeho nepratel do pekla!
|
|
|
|
Máš pravdu, Jirko, musíme svět osvobodit
od všeho, co jsi vyjmenoval.
Já bych ale začal od Kulínského.
Naopak, všechny ty frivolní kurvy
jsou blahem pro svět vezdejší,
neboť jen díky nim můžeme poznat pokušení
a pracovat na sobě, abychom mu odolávali.
Bez kurev to prostě nejde. :)
Kurvy má Bůh rád.
|
|
|
já bych s tím osvobozováním od neřesti, chtíče a tak začala v církvi :-)
|
|
|
...a já bych se na ně vysral.
To je jejich boj. :)
|
|
|
to já bych se na ně taky, ale ať nechaj na pokoji oni nás a řešej si svoje problémy, maj jich až až :-))
|
|
|
No, teda mne osobně na pokoji nechávají.
Jen jednou u nás zazvonili Jehovisti,
hodinku jsme pokecali a už se nikdy neukázali.
A to maj u nás na Černém Mostě v Praze centrálu
a podnikají bojové mise po celém sídlišti.
Zřejmě je naše domácnost na black listu :)
|
|
|
Asi máte pravdu s BlackListem, neboť kdysi dávno se objevili velice slušní mladí lidé, přičemž dívka byla k zulíbání... Začali něco o Písmu, ale protože mě vzbudili po poměrně náročné službě, navrhl jsem zkrácené řešení: Já dívce předvedu ve dvou lekcích rozdíl mezi poskvrněným početím a neposkvrněným nepočetím a mládenec může mezitím obrážet další partaje... Výsledek byl tristní - dívka odmítla ( jestli já odmítám ty církve z pocitu frustrace... ), a byli to poslední SJ, kteří přišli ...
|
|
|
sakra, já mám pech, ke mně přišla jednou baba a divnej chlap??? proč k nám nepřijdou slušní mladí lidé?? možná nemaj čas, někdo je zdržuje kvůli početí?? :-((
baba a divnej chlap chtěli abychom řešili problém deštných pralesů, odešli po té co jsem chtěla aby mi popsali konkrétně jakým způsobem bychom my tři mohli zachránit deštné pralesy??:-)) . . . a zdá se, že jsem na černé listině také nebo už přestali chodit po domech??
|
|
Těžko říct, jestli to pan Kulínský skutečně udělal nebo ne. To, že v médiích píší, že ano, mě samo o sobě nepřesvědčí. Na druhou stranu je pravda, že těch dívčin, co se měl údajně zneužívat je nějak moc. Že by se dvacet holek domluvilo a vymyslelo spiknutí, jak milovaného mistra zničit ? Minimálně divný.
|
|
celý případ sleduju jenom z médií, ale přesto tu musím naprášit svůj názor: je pozoruhodné, že dívenky - patrně věku od tak osmi do osmnácti - které byly do sboru dostrkány pravděpodobně ambiciózními rodiči, kteří se tak mohou vytahovat před majiteli méně úspěšnějších ratolestí, si zničehonic všechny vzpomněly, že je něco špatně. Když jsem ještě byla dítko školou povinné, máma mě nikdy před odchodem neopomněla varovat, abych se nebavila s cizíma pánama a nenechala se nalákat na bombónek a informaci, že za rohem na mě čeká maminka a on že mě k ní má přivést. Krom toho mi bylo vysvětleno, že je fuj, když velký pán šahá holčičkám na místa, která se normálně neukazují a která u dětí vypadají jinak než u dospělých. To všechno v dobách hlubokého totáče, kdy se novinové stánky nehemžily Bravíčky a podobnými populárně-naučnými plátky, kde se náctileté zpovídají ze svých katastrofálních trablů.
Zkrátka: je pozoruhodné, že dívenky, ač MUSELY mít jakous takous představu o tom, co to je přípustné chování ze strany sbormistra, se najednou houfně probraly a stěžují si na ošahávání a saunění a kdeco všecko, zatímco dosud necítily nejmenší potřebu si o tom promluvit alespoň s matkou. Soudná matka by to určitě neodbyla se slovy "buď ráda, že tam jsi, tak drž hubu a zpívej, co by jiný za to daly." Ostatně myslím, že je nikdo nenutil chodit do sauny Zároveň mám dojem, že Kulínský si snad uvědomoval, co si jako sbormistr může dovolit, maje na starosti houf štěbetalek v ansámblu mezinárodní prestiže, kdy je všem na očích. Pokud se chodil saunovat s žačkami, tak zcela chápu, že to může být chápáno dvojznačně, ( a měl si to uvědomit a počkat, až se dívenky vysauní) ale i přesto se mi tak nějak nechce věřit, že za vším nestojí z valné míry nějaké nesplněné ambice mladičké adeptky a touha se pomstít.
|
|
|
Možná sehrála svou roli kolektivní hysterie; vzpomínám si na rok 1988, kdy byly nějaké zprávy o UFO, během tří dnů "to již viděl" skoro každý. Když se na škole v přírodě (bylo mi asi 11) rozšířila fáma o zloději, vyrojily se najednou desítky okradených, přičemž se nakonec zjistilo, že se nikomu nic neztratilo... To je ale spíš pořádný kus práce pro dětské psychlogy, doufejme, že odvedou dobou práci.
|
|
|
ad soudne matky
na webu bdp v diskusi kde se Kulinskeho zastavaji si muzes o rodicich divek z bdp udelat nazor sam :-)
|
|
|
On totiž takový obdivovaný vzor dokáže svému stádečku docela snadno vsugerovat, že to co dělají je vlasně normální. Historie nám to snad ukazuje dostatatečně jasně. Praskne to teprve tehdy, když se najde někdo dostatečně sebevědomý a statečný (to především, někdo kdo se nebojí a nechce jen držet hubu a krok) a upozorní na to.
|
|
|
Naprosto souhlasím, dnes jsme se s manželkou bavili o našich učitelkách na ZDŠ a vzpomínky potvrzují tebou řečené. Mě například asi od 4 do 8 třídy zesměšňovala uč. kreslení před celou třídou a vymýšlela vtipné přezdívky. Např. Fialové pl. pero jsem namaloval černě, zelené jablko žlutě atd. Ona kráva snad neslyšela o poruše barvocitu, já taky ne a doma jsem se o tom styděl mluvit. Tak jsem asi čtyři roky trpěl. U ženy bylo něco podobného, tam ji zesměšňovala, že se její rodiče rozvádějí. Takže asi skutečně málo dětí si doma postěžuje.
|
|
|
já samozřejmě chápu, že obdivovaný vzor si může dovolit vůči dobrovolné oběti mnohem víc, ale přesto si myslím, že chodit do sboru je víceméně dobrovolné, (a tudíž, když mi tam dělají něco, co se mi nelíbí, tak tam prostě přestanu chodit), zatímco při chození do školy si to holt musíte odkroutit, protože tam únik před kantorskou "autoritou" není možný. Předesílám také, že je to pouze můj názor, nikoli pravda, která se má tesat do kamene. Domnívám se zkrátka, že v mnoha případech se dívenky panu Kulínskému samy vnucovaly - a pokud je ošahával, či co, proti jejich vůli, mohly o tom říct minimálně matce nebo zavolat na nějakou linku. Když jsou schopné zpívat po světě, tak telefonovat snad zvládnou.... Teď mě napadá určitá paralela s Monikou Levinskou, která Clintonovi coby stážistka nabídka orálek a pak dva roky doma syslila pocintané šaty, aby to v pravou chvíli vytáhla na veřejnost.
|
|
|
Vona sou vobyčejná koza, žádná bezoárová. Píšu snad jasně, že jim vzor dokáže namluvit (nebo spíš vsugerovat) že jde o normální chování. Dou si prostudovat alespoň základy psychologie, než začnou diskutovat.
|
|
|
mě taky na ZŠ srala učitelka na výtvarnou výchovu, která si na mě vylejvala vztek. na oplátku jsem jí každý rok dostal na cca. 2 měs. do blázince.
|
|
|
pracka byla rychlejší než myšlenka
nevím jak to bylo a v zásadě je mi to úplně fuk protože to není můj šálek, mám tyhle věci se svými dětmi vyřešené, ale přesto nemyslím, že je to tak docela pravda, kdysi když byli BdP ve foru a jedna z členek by si začala stěžovat na poněkud nestandartní chování, tak by se také mohlo stát, že by jí ostatní ukamenovali, resp. svědčili by všichni v její neprospěch, v okamžiku kdy se někdo kdo je nad věcí a nemá co ztratit ozve, teprve potom se přidávají slabší povahy, je dokonce i možné, že matky když jim dcera cosi naznačila na to mohly eventuelně reagovat něčím jako nevymýšlej si takový slavný a úžasný člověk, to se ti asi zdálo, špatně si to vykládáš a tak dále, dokonce si to mohly ty holky říkat také, že si něco špatně vyložily, že to přehánějí atd.
odborníci přes psychologii a psychiatrii pokládají za prokázané, že ve většině případů se různým aktivitám s dětmi věnují lidé, kteří jsou postiženi nějakou formou pedofilie, nemusí se to nutně projevit, protože někteří z nich mají nějakou lehčí formu a dokáží to udržet na uzdě, nicméně ve většině případů je tomu bohužel tak, což pochopitelně není důkaz o vině K.
|
|
|
kdyby někdo nerozumněl tomu s tou prackou, odentrovala jsem prázdný komentář, ale záhy jsem zjistila, že systém je strašně chytrej, totiž chytřejší než já a prázdný komentář nezobrazí :-(((
|
|
|
ono to s tou prackou rychlejší než myšlenkou sedí i na Kulínského :)
Nechci, aby to vypadalo, že se pana sbormistra zastávám. Vůbec ho neznám a kdyby celé BdP přestaly v příští minutě existovat, myslím, že by mi to kvalitu života nijak nezhoršilo. A vaše slova vnímám jako potvrzení onoho ambiciózního pudu, "jsem v bambíni, tak si nebudu stěžovat", ať už pociťovaného samotnými členkami sboru nebo jejich rodiči. Děti sice nemám, ale jsem přesvědčena, že třináctiletá mladá dáma už má poměrně dost jasno, co si k ní kdo může dovolit. Zrovna dneska je docela zajímavý rozhovor s Kulínského manželkou a matkou na iDnesu. Jak to tak čtu, mám dojem, že Kulínský asi občas přeci jen byl důvěrnější než by se správně slušelo, ale nedomnívám se, že by to jeho svěřenkyně zásadně poškodilo... Působí to na mě tak, že aby si jich všimnul, občas si některá děvčátka zkoušela svoje "ženské" zbraně a on zkrátka občas zabral...
|
|
|
Vzhledem k tomu, že mám 12letou dceru,
tak mi vaše postřehy o tom, jak mají ty dívky jasno,
přijdou dost mimo realitu.
|
|
|
vzhledem k tomu, že mi třináct bylo ještě celkem nedávno a paměť mi slouží, tak vím ještě docela přesně, co si ke mně kdo mohl dovolit. Jinak jsem v příspěvku zmínila, že děti ještě nemám, a tudíž soudím jen podle vlastních zážitků.
|
|
|
vzhledem k tomu, že mi třináct bylo ještě celkem nedávno a paměť mi slouží, tak vím ještě docela přesně, co si ke mně kdo mohl dovolit. Jinak jsem v příspěvku zmínila, že děti ještě nemám, a tudíž soudím jen podle vlastních zážitků.
|
|
|
jedna věc může být vědět a druhá věc co s tím?? chodíte do sboru a tam jaksi mimoděk vám občas sbormistr sáhne na zadek nebo na prsa a co uděláte?? nebo všichni na zájezdu půjdou do sauny a vy řeknete já nejdu, protože jdou všichni budou divně koukat a sbormistr vás může začít postupně vyštípávat a co potom?? teď nemyslím vás jako dospělou, já bych se s tím také vyrovnala, ale ve 13 to nemusí být tak jednoduché :-(
|
|
|
já fakt nevím, ale asi takhle: když mi bylo těch neustále zmiňovaných třináct, měřila jsem už metr osmdesát a měla poprsí číslo pět. Dovedete si představit, jak jsem si připadala mezi normálně rostlými třináctkami. Při tělocviku, majíc tělocvikáře, mně tento chytal při náhodném skoku či pádu stejně jako chytal ostatní holky a nikdy by mě nepadalo za tím hledat něco divného. Žádné ošahávání, řeči, narážky, nic takového se nekonalo. K tomu vyštípávání: to je zase podle mě pořád o nějaké ambici, jsem v bambínách, tak udělám cokoli, hlavně aby mě nevyhodili. Probůh, vždyť tam ty děvčátka nikdo nedrží proti jejich vůli - snad krom některých zaslepených rodičů, kteří si hojí svoje ego a svoje nenaplněné touhy po slávě. A proč by měl někdo divně koukat, že nejdu do sauny, přece neurčuju svoje konání (už od malička) podle toho, jestli někdo někde nějak kouká... Pořád si zkrátka myslím, že v mnoha případech (teď odbíhám od Kulínského) jde opravdu o nějakou uraženou ješitnost (můj idol si mě nevšímá, tak mu zasolim) - mám ten dojem, že něco podobného se objevilo i v prastarém seriálu My všichni školou povinní - ubohý Karfík stanul tváří v tvář žačce v podprsence a ta žačka ho pak snad z něčeho obvinila...
|
|
|
Ve třinácti kozy pětky? No tak to je rachot... GJ.
|
|
|
Chm... mít ve 13 180 cm a 5ky může také znamenat děsit spolužáky i učitele. Chudák tělocvikář si možná netroufl. Jedna moje spolužačka byla o dost menší a vyvinutější již ve 12 a kupodivu, holka jedna šikovná, věděla co s tím. Takže v době, kdy já ležela v knihách, ona si občas lehla i jinde.A dodnes se jí daří dobře, tak nevím, jak to v životě vlastně chodí...
|
|
|
Ale jo, vy jste byla třeba napřed,
ale jak já teď vidím denně svou dceru,
tak pochybuji, že by měla nějaký
ostrohled na toto téma.
Tím jen narážím na vaše tvrzení,
že 13letá dívka už má jasno.
Některá ano. A o tom to je.
|
|
|
Cituji Vás:
"A vaše slova vnímám jako potvrzení onoho ambiciózního pudu, "jsem v bambíni, tak si nebudu stěžovat", ať už pociťovaného samotnými členkami sboru nebo jejich rodiči."
Tím jste ale, milá KITI, našla esenci tohoto zvláštního stavu, ve kterém jsou ty holky a jejich rodiče.
Náznaky nestandardního chování byly celou dobu trvání tohoto sboru, už za starého Koulínského, bohužel tomu nikdo nechtěl věnovat pozornost. Nechce se mi zavádět flame o souvislostech, jen že to stěžovatelky opravdu neměly lehké...
A to že děti nemáte, také vysvětluje, jak jste psala o tom rozhovoru...
|
|
|
Pane Čeňku, máte chybu v matrixu, koza b. psala, že nemá děti, to nebyl můj komentář.
|
|
|
...v hlavě mám bordel, děvenko, v hlavě.... Omlouvám se Vám s veškerou naléhavostí, ketré jsem schopen, za činy na které si vzpomenu...Hm...tak říkáte K.B. ...
|
|
|
třináctiletá dáma má jasno, ale někdy nemusí mít jasno co s tím, někam zavolá a řekne co?? on se ke mně tak divně chová? občas na mě tak divně sáhne?? ono pro třináctiletou dámu nebude tak jednoduché tenhle problém pojmenovat takovým způsobem aby bylo jasné o co jde! nejspíš budou mít jen pocit, že to není úplně normální, ale to se nedá vysvětlit.
chtěla bych se ohradit proti větě . .občas byl přeci jen důvěrnější . . .ale jeho svěřenkyně to zásadně nepoškodilo. .
kdyby s nimi provozoval sex nebo když jim sáhne na zadek, tak je přece neubyde, tak by je to třeba také zásadně nepoškodilo a s tím bychom se už dostali někam úplně jinam, nemá být co důvěrný a má to zvládat bez ohledu na to k jaké míře poškození dojde nebo nedojde, on je tam ten dospělý i když na něm některé zkouší své ženské zbraně a i když některé vypadají jako dospělé, přesto jsou to pořád děti a je to na něm jako na dospělém!
jinak máte pravdu, když člověk nemá děti, tak na to nahlíží trochu jinak, je to složité a když v příští minutě přestanou existovat BdP, tak si také možná ani nevšimnu :-)
|
|
|
No víš, ono při nácviku zpěvu,
taková pomocná Kulínského ruka položená mezi
právě bující ňadra, aby ukázala,
jak se při zpěvu má správně dýchat,
tu mez toho, co je dovoleno a co už ne,
velmi dobře rozostří. V Bambinách se učí flétna,
zpěv, tanec (!!!) a jiné věci, kde ten fyzický kontakt
je běžný, to ta 13letá holka nemá aspoň zpočátku
šanci poznat. Tím samozřejmě nijak nepopírám,
že se tam vyskytnou i vychcané mrchy,
které se prostě do toho Japonska podívat chtějí.
|
|
|
A to jsi ještě neslyšel o tom, jak se ministranti učí zpívat vysoké Cé :o)
|
|
|
...něco tuším.
Je k tomu potřeba krucifix?
|
|
|
To neplatí, tady každej všechno ví....
|
|
|
|
vždyť se neodkopal, celou dobu jsme tady všichni přesvědčeni, že je právník a on je to zatím učitel zpěvu :-))
|
|
|
...ale v církevním sboru. :)
|
|
|
Církevní učitel zpěvu, to je moje velká vášeň. Práva jsem vystudoval jenom kvůli tomu, abych se ze všeho vysekal.
Používám neotřelý postup při mimosoudním vyrovnání:
1. pokus - fidorka, 2. pokus - 16,40 Kč za steh. Měl jsem problém jenom jednou, to když jeden ministrant se silnou vírou považoval natrženou prdel na stigma; musel jsem pak začít dávat do kadidelnice víc trávy, aby se zklidnil.
|
|
|
|
Než se tu rozhoří flame, dám další námět k přemýšlení.
-
Dívky ve věku 12 - 13 let se začínají "žensky" identifikovat, přičemž objektem jejich zájmu bývají obvykle zpěváci, ale často i učitelé, trenéři, oddíloví vedoucí ... ( viz. každá učebnice vývojové psychologie. ) Samozřejmě tato věc by měla každému, kdo pracuje s dětmi, býti známa a měl by se nad ni umět povznést - ona je láska ke sbormistrovi zase rychle přejde a začnou si vybírat přiměřené partnery. Nicméně, určité "pokušení" by tu bylo.
-
a) Neměl by každý učitel, trenér, vychovatel, ... POVINNĚ podstupovat opravdový psychotest zaměřený na odhalení případných pedofilních sklonů, namísto pofidérního razítka od praktického lékaře stvrzujícího vhodnost kandidáta pro práci s dětmi ?
b) Udělali jsme chybu a zachovali se jako pedofilové, když jsme loni v srpnu na táboře dětem udělali sprchu z čerpadla ponořeného v potoce a zahradní hadice ? ( Viz. srovnání stříkající hadice s penisem ... ) Na obranu vedoucích dodávám, že bylo vedro, rybník zarostl řasami a v potoce není dost vody na vykoupání, proto sprcha.
Děkuji za názory.
Jester
|
|
|
a) je možné, že by jich tím psychotestem mnoho neprošlo :-(
b) ne, úpal a úžeh je horší než falický symbol :-), tedy pokud jste to nevylepšili o soutěž "mokré tričko"
|
|
|
ad b) Nikoli, byla to spíš soutěž Miss i Mister mokré plavky.
|
|
|
Každému, kdo přemýšlí a není idiot, je to jasné! Já mám štěstí, že nejsem na holčičky, ty považuji pouze za estetickou entitu, nikoliv sexuální objekty. Pravda, někdy je to problém...
Ad a. - možná, že tyto případy k něčemu takovému povedou, dodám: doufejme...
Ad b. - pokud jsou potoky studené jako za mého mládí, udělali jste dobře, jak z hlediska hygieny, tak z hlediska prevence proti přehřátí. A bylo - li vody dost, tak ani nebylo vidět, co na to chlapci...
Ad faloformní hadice... měl jsem učitelku, která svírávala ukazovátko takovým způsobem, že jsme se divívali, že nemá trojnásobný průměr... My jej měli... To asi k přirozenému běhu věcí patří...
|
|
|
Pane Urbanče, jak tak sleduji Vaše postřehy, Vy budete polymorfně vyvedený erotoman zápasící celožitvotně s bizarními formami pokušení !!!! Hlavně pozor na ty ministranty, aby Vás od přirození nepřesvědčovali, že je třeba zahnat Vašeho ďábla do jejich pekla !!!!
p.s. někde v TV jsem viděl, že v Japonsku (a tam je to jeden prasák vedle druhýho) prodávají nafukovací polštáře ve tvaru ženské (i chlapské) náruče - pravda, blbý polštář zdaleka nedosahuje intelektuálského potenciálu, jakého si žádá Váš vytříbený vkus, ale považte ta rozkoš při usínání ...
|
|
|
Japonci, to je věc. Ti mají sexuální služby velmi vymakané.
Např takový Japone zaplatí pár svých jenů,
přijde k paravánu, kde je v úrovni pasu dírka
o málo větší než je průměr penisu, svůj penis tam vloží
a z druhé strany sedí žena, má tam papírové ubrousky
a anonymně honí zákazníkům péra. To je vrchol konzumu.
|
|
|
A když onemocní, tak vypomůže nějakej bezdomovec :o)
|
|
|
no - svého času jsem v NEI Reportu četl příběh, kde jakýsi voják po 2 měs. dostal konečně vycházky a zajímalo ho jen, jak se co nejdřív ožrat a zašukat si. jakmile ale opustil kasárna, volala na něj babka z okna, aby jí pomohl přestěhovat skříň. jen co ale vojáček vstoupil dovnitř bytu, babice vyndala zubní protézu a přeblafla ho jako zkušená rajcovnice. vojáček byl tak nadrženej, že nebyl schopnej utýct.
jen bych k této pravdivé story dodal dvě věci:
1) nestalo se to v Japonsku, ale v nějakém prdelákově v ČR
2) ještě kepší je to údajně od kapra :o)
|
|
|
No, ono asi během těch dvou sekund
utýct nejde. :))
|
|
|
Mám-li to shrnout, tak vánoce s babičkou a kaprem musí být super :o)
|
|
|
jsou-li ty vánoce v křesťanském duchu a prodchnuté láskou k bližnímu svému - tak proti gustavu žádný brom :o)
|
|
|
No vidíš, ten křesťanský duch... Když ke kaprovi a babičce přidáš krucifix a ministranta, budou to fakt zajímavý vánoce!
|
|
|
na ja das wird einfach prima sein, nich wahr !!!!
|
|
|
Klá, na ja zichr! (Neumim německy :o)
|
|
|
tak si připrav slovník a slyš antiněmecký FTIP:
přijede motorista k benzínové pumpě, vezme ze stojanu hadici a vrazí si jí do prdele. obsluha pumpy nevěřícně kouká, vyběhne ven a chce mu něco říct, když tu vidí, že motocyklista má německou SPZ, tak k němu praví:
"halt liebe Herr ! Das ist nicht Natural !"
a dojčák na to:
"Aber das ist SUPER !!!!"
|
|
|
Já to znám jako: Aber das ist nicht normal!
Aber das ist super.
(natural 95 se v deutschlandu označuje jako normal, ne?)
|
|
|
ja poznam pointu takto
"Ich weiss (ako ze vie. moja nemcina je nic moc), das ist SUUUUPEEER"
|
|
|
kapr, babička, krucifix a ministrant to mě málem zabilo :-)))))
|
|
|
I mě a pak jsem přemýšlela nad genialitou D-FENSOVÝCH článků, které zřejmě natolik zasáhnou naše body sítě, že si v diskusích vytváříme další témata, podprogramy a viry - není on D-F Architekt z Matrixu?
|
|
|
...o čem píšete..
- ministranti jsou nějak mimo mé chápání světa i místa mého výskytu
- bizarní formy pokušení ANO
- erotoman...prosím, nejsem si jist, jestli o erotice píši více než jiní...
- polymorfně...nikoliv, a Vy?
- to s tím Japonskem je něco pro Vás, v ČR je opravdických ženských náručí velký výběr - někdy si to zkuste...
|
|
|
nač to defensivní ladění ? :o)
- ministranti asi tvoří odvrácenou stranu církve svaté neb se svátostí toho moc společného nemají
- bez bizarností by byl přeci svět tak šedivý, že by se v něm těžko dalo žít - work hard ano, ale žít ne
- nejde o to, jak moc o erotice píšete, ale jak moc se člověku prolíná do každého aspektu života, když není rajc, je jen nuda :o)
- polymorfně - rozhodně ano
- jistě, říká se, že sex s ženou je výrazně lepší :o), je třeba jen vybírat s vkusem a na každém kontinentu by se jistě našel vhodný reprezentativní vzorek hodný bližšího prozkoumání.
|
|
|
Myslíte, že ladění bylo sdostatek D-FENSivní...?
Hm, ale se zbytkem souhlasím bez připomínek...nejste dva?
|
|
|
tak v tomto případě za to může duch svatý - píšíce vaší maličkosti, jsme volil "s" místo "z" mysle, že význam zůstane v rovinně "obrany", no a místo toho se tam vloudil mr. foster.
|
|
|
Ale já jsem to pochopil, jen jsem se neovládl a do nahrávky se trefil... Ta multiplikace už přišla sama...
|
|
|
ovšem, jen jsem se chytal za hlavu, kdy to praskne - a vy jste mě v tom vykoupal dočista do čista.
|
|
|
k bodu 1, při stavu naší legislativy se těžko doberete solidního výsledku,
k bodu 2, uvidíte za pár let, sesype se na vás hromada žalob, zmršení impotenti a frigidní dívky si budou houfně stěžovat, že stříkající sprcha jim nadobro zničila život :) Samozřejmě žertuju, udělali jste to, co udělá normální člověk.
|
|
|
k bodu 1, při stavu naší legislativy se těžko doberete solidního výsledku,
k bodu 2, uvidíte za pár let, sesype se na vás hromada žalob, zmršení impotenti a frigidní dívky si budou houfně stěžovat, že stříkající sprcha jim nadobro zničila život :) Samozřejmě žertuju, udělali jste to, co udělá normální člověk.
|
|
|
já si myslím, že to ty holky vycítí, že to nedokáží přesně pojmenovat, ale vycítí, že není úplně všechno v pořádku.
nejsem si jistá, jestli ta ruka mezi ňadry je nutná a jestli právě tam naznačuje správné dýchání, ale moje dcera se učí zpívat a její učitelka většinou sedí u piana :-)), jistá si nejsem, ale mám za to, že se jí nedotýká vůbec, protože to jde i bez toho!
|
|
|
Dívky to vycítí, ale až po nějakém čase.
Jsou v novém prostředí, učí se nové věci
a pokud ten pedofil není úplný kokot,
tak s tím umí pracovat právě tak, aby to bylo dlouho nezjistitelné. Hlavě moc dobře ví, že má právě tu převahu
učitele, dospělého, v tomto případě i slavného poloboha.
A buď si jistá, že ruka na prsou
ukazující dýchání je zcela běžná záležitost
při učení moderními metodami.
|
|
|
učitelka, která učí mojí dceru zpívat na dceru nesahá nikdy, buď jí to vysvětlí nebo předvede na sobě, neměla bych tam vlítnout a seřvat jí, že používá zastaralé metody??? :-))
|
|
|
|
no, já jsem taky chodila do sboru, ne teda do Bambín, ale do obyčejného provinčního školního hlaholíku. Šahání na břicho, coby kontrola dechu bylo naprosto běžné (měli jsme ovšem učitelku - byla automaticky pedofilka?), taktéž nás kantorka postrkovala (brala) za ramena, abychom stály ve sboru v příslušných rozestupech, brala nás za bradu, abychom držely hlavu vzhůru, a ty menší, vyjevené dívenky občas pohladila, když jim se snažily nebo symbolicky plácla, když pobíhaly. Kdyby to byl učitel, je to sexuální obtěžování? Nebo dokonce násilí? Stále jsem přesvědčena, že třináctiletá dívka už ví, že sahat na zadek jí nikdo nemá. To, že provozování sexu nezletilkyni zásadně nepoškodí, jsem nikde neuvedla a doufám, že si nemyslíte, že takový názor zastávám. Je mi líto, ale začínám mít dojem, že fyzický kontakt mezi dospělým a dítětem, ať už sebenevinnější, je automaticky považován za důvěrnost, obtěžování, ne-li násilí. Jak to ale udělat při gymnastice? Atletice? Fotbalu? Tanci? Hře na housle? (opravování držení šmytce apod.) Ale jak říkám, můj pohled je pohled bezdětného člověka, navíc se bavíme o případu, který známe jenom z médií, takže společné řeči se asi nedoberem.
|
|
|
Sahání na břicho nebo hruď
je samo osobě naprosto neutrální věc.
To podstatné se odehrává v mysli toho,
kdo sahá. Buď je úmysl ctnostný,
nebo je úmysl nectnostný, to je to, oč tu běží.
A takových v podstatě naprosto samo o sobě nevinných doteků, ale které v Kulínského hlavě mají ten pedofilní rozměr,
je asi veliká řada, na to, aby taková holčina věděla o co jde.
|
|
|
já to beru spíš z obecného hlediska, a vrátím-li se ke svému úplně prvnímu příspěvku - proč si najednou ty dívenky vzpomněly všechny v jeden moment? Do teďka nic a najednou blesk, něco je osvítilo? Jak říkám, nezastávám se Kulínského, ani mi není nijak sympatický, ale domnívám se, že vina není jen na jeho straně.
|
|
|
Řekl bych, že některou průbojnější holku to nasralo
a napráskala to a pak ty zbývající, co se třeba bály,
tak se přidaly, to bych viděl jako dost pravděpodobné.
Zbabělost, ostych, strach a stádnost
nám přeci často brání konat věci tak,
jak by bylo správné dělat.
|
|
|
Nevěděla jsem, kam svůj názor plácnout, tak se připojím na vás.
Na kulínskýho se dá dívat z různých úhlů. To tady v diskuzi je. Jen mi připadá, že si málokdo uvědomuje, jak citlivá je dušička 12-13leté dívenky a jak zranitelná může být (psychicky a ono se to projeví až třeba později). Teď vemte v úvahu zpěv ve sboru jako přání rodičů, k tomu svět šubisnisu...
|
|
|
pak ovšem, pokud si na to dívenka, dušinka zranitelná, stěžuje a ambiciózní rodiče jí řeknou, aby držela hubu a krok, tak je to chyba rodičů. Dítě - vzhledem ke svému věku a abych tak řekla sociálně operačním možnostem - je v neřešitelné situaci a obvykle si veme špagát a vyhledá vhodný strom či pohltí větší množství pilulek.
|
|
|
Bohužel si vždy nestěžují a naštěstí ne vždy berou špagát.
|
|
|
No lépe to mělo být:
Bohužel si ne vždy stěžují...
|
|
|
16.11.1989 ještě nikoho nic nesralo?
|
|
|
nesralo, protože od soudruha je to něco jiného, když člověk řekne: soudruhu, prosím tě, už mi na ty prsa nesahej, tak si sám připadá jak úchyl :-))))
|
|
|
Do té doby bylo zvykem jezdit na několikadenní brigády SSM, kde se po svazačkách občas požadovaly i jiné věci, než zdarma pomáhat národnímu hospodářství. K zábavným akcím pro odmítačky, které raději na brigády nejezdily, patřilo následné veřejné propírání na schůzi, proč ona svazačka odmítá kolektiv a je pasivní. Tehdy nešlo je tak snadno někam poslat, proto bylo nutné být aktivní jinou formou, hlavně ale být AKTIVNÍ ...
|
|
|
jo to musely být těžce získané bodíky, když si člověk vzpomene na ty svazácké aktivisty, takový divně nepřitažlivý, třeba Jenerál nebo ten další jak se jmenoval . .Mohorita tuším a jiní, to už byla lepší LAM* v SLZ** :-)!
* letní aktivita mládeže
** sady lesy zahradnictví
|
|
|
já vím, že jste neuváděla provozování sexu, jen jsem chtěla naznačit co by z toho event. mohlo vzejít, začneme říkat tohle nic není to dítě zásadně nepoškodí a někdo jiný si to vyloží jinak.
při gymnastice to není pedofilie, ale sadismus :-)), když vám někdo prošlápne záda nebo skoro vyhodí kyčel, tak si to jako sexuální obtěžování nemůže vyložit opravdu nikdo :-)), ale většinou tam jde o to, že tréneři jsou stejného pohlaví jako jejich svěřenci.
společné řeči se nedobereme, ale mějte se fajn a přeji vám ať vám ten optimismus vydrží až do dospělosti vašich dětí :-)), nebudete pak mít stotisíc starostí, ale o jednu méně :-)
|
|
|
to s tou gymnastikou je taky pravda :) naštěstí jsem byla vždycky nemehlo, tak se mi to vyhnulo. mějte se pěkně a vězte, že se na ty starosti zatím naivně těším. (on mě ten humor velmi rychle přejde a při tom už zůstane :)
|
|
|
nepřejde, oni jsou to v podstatě radostný starosti :-) a až vám ty starosti přerostou přes hlavu, tak jedinou zbraní proti cestě k dr. Chocholouškovi je právě ten humor :-)
|
|
a radši nepiš o něčem, o čem máš jenom informace z tisku. já mám pár informací od zdroje a ruku bych za kulínskýho už do ohně nedal. pravda je tak někde napůl, některý holky si trochu přisadili a on zase balancoval na hraně, co se týká chování k děvčatům a občas spadnul na druhou stranu (teda z pohledu práva). z jeho pohledu to bylo normální, on to možná uhraje na vrozenou duševní poruchu, kterou nemohl ovládat, páč o ní netušil. a navíc novináři překroutili pár věcí.
|
|
Nemám dost času ani sil číst všechny komentáře, takže promiňte, pokud opakuji, co už někdo napsal přede mnou.
Pokud sbormistr Kulínský udělal to, z čeho je obviněn, tak si bezpochyby zaslouží trest, stejně jako si zaslouží trest ten, kdo se nechá např. podplatit milionkem při zadávání státní zakázky nebo prodeji státního podniku. Taková jsou pravidla hry.
Položím-li si ruku na srdce (a zkuste to sami): dělat sbormistra v takovém tělese, na to nejenže nemusím být pedofil, ale MUSÍM být svatý, zvlášť pokud existovaly nějaké aktivity ze strany dcerek a matinek, což je poměrně pravděpodobné.
Stejně tak si sám sebou nemohu být jistý, kdyby za mnou přišli od grippenů s deseti mega, jak bych se zachoval. Prostě nevím, nebyl jsem takovému pokušení (naštěstí) nikdy vystaven, proto nemohu ani házet kamením. Ale zase se bych se nemohl divit, že když to praskne, půjdu do báně. To jsou zkrátka pravidla té samé hry.
Jinými slovy: neomlouvám, ale svým způsobem "chápu":-)
|
|
|
kromě chlívku by se měl zavést ještě institut V.I.P. komentátor, kde by byl hlavní cenou krucific i s nadrženým ministrantem. až budete potřebovat podporu, dejte vědět, osobně vás doporučím na získání hlavní ceny !
to je fakt peklo, co snese tahle web page.
|
|
|
????
něco mi unklo, a není to od Vás poprvé od aleffe...
|
|
|
(to druhé "od" tam nepatří, ale to Vám asi dojde)
|
|
|
No kdyby za mnou někdo přišel s deseti mega tak bych moc neváhal :)))
|
|
|
no to je otázka osobního přístupu a taky co tím člověk riskuje, tedy pokud jde o ty prachy. Pro někoho je 10 mega nedostižná částka, pro jiného stav na výpisu z účtu. Prvního to láká moc a neuvažuje příliš nad důsledkem, ten druhý si asi dobře rozmyslí, co mu to kromě těch peněz ještě může přinést nebo spíš odnést. Pak tam ještě hraje roli jestli je to mega nebo deset mega, neboli jestli byla dosažena cena dotyčného.
U mladých dam je to trochu jiné. Když po mě vyjede 12letá holčička, tak budu utíkat co mi budou nohy stačit, ale u 16-17, které jsou vlastně pořád "nedospělé" - nevím nevím. Ale pro aleffův klid, asi bych do toho nešel, přece jen je to už jiná kategorie:-)
|
|
|
Ještě tu je jeden osobní přístup - že braní úplatku je nemorální. Ale ten přístup pak v ČR - podobně jako řízek v Somálsku z toho vtipu - patří mezi neznámé veličiny... Bohužel.
|
|
|
OK, ale buď chlap a s vědomím této skutečnosti si odepři jakékoli negativní poznámky k úplatnosti našich politiků a úředníků.
|
|
|
To se nemusí vylučovat. Sice si nemusím být jistý, jak se zachovám, když za mnou někdo přijde s kufrem peněz, ale to neznamená, že obecně schvaluji úplatkářství.
Taky to nemusí být jen o úplatnosti nebo bezcharakternosti člověka. Vzpomínám si na jakýsi film, kde Richard Gere hrál milionáře, který se chtěl za každou cenu vyspat s ženou z jednoho novomanželského páru. moc si na to už nevzpomínám, ale Gere se mi v tom filmu nadosmrti zprotivil a nejraději bych ho v té době zkopal. Vůbec jsem tehdy nechápal, jak do něčeho takového mohli ti mladí vůbec jít. Dnes po letech chápu, že člověk prostě může být v situaci, kdy je (respektive může být) ochoten leccos překousnout. Tak je to ve všem. Některé holky dokážou jít za peníze s kýmkoliv, jiné ne. A nenavážím se tím do holek, mezi chlapy není tolik gigolů jen proto, že ženy nejsou tak sexuálně aktivní.
|
|
|
Původní komentář se vztahoval k úplatkářství (srovn. slova "kdyby za mnou přišli od grippenů"). Ono se taky obvykle nechodí za někým s kufrem peněz jen tak.
|
|
|
Dostáváme se v diskusi hlouběji, než jsem zamýšlel, a já nechci vzbuzovat dojem, že jsem bezcharakterní lump, který je schopen čehokoli, pokud to bude dost sypat :-).
Sám o sobě si myslím, že mám vnitřní laťku charakteru a odpovědnosti nastavenou dost vysoko, úplatkářství neschvaluji, pouze chci upozornit
a) na rozdíl mezi "pochopením" prohřešku a "schvalováním" či "ztotožněním se" s ním
b) na roli okolností (obecně, nejen při "rutinním" uplácení)
|
|
|
nebyl to náhodou Robert Redford??
|
|
|
jestli jo tak se omlouvám, je to klidně možný.... fakt nevím
|
|
Opočenskýho jsi moc netrefil, neboť mám pocit, že ten skin, kterýho sejmul, útočil na bílý. A s tou pedofílií bych to taky neviděl tak černě. Co je pedofilního na tom, když Opočenský balil 14-ti letý fenky, který už jsou vyspělý, šly s ním dobrovolně za many a beztak už byly řádně projetý. Něco jinýho je, když zneužívá 11-ti letý holčičky.
|
|
|
No, problém je v tom, že to sice byly 14letý fenky,
chtěly to, šly dobrovolně, ale jelikož to jsou stále děti,
jejichž duševní a mentální vývoj tím může být narušen,
i když to v této chvíli "chtějí". Jsou to stále děti,
a ony protože to jsou děti, tak nedosáhnou
na důsledky svých činů do budoucna, i když v současnosti
to chtějí. Proto je zákon chrání, i když to vypadá,
že proti jejich vůli. To je takové specifikum,
že dětem někdy děláme něco proti jejich vůli,
protože vímě něco, co děti nemohou svým nevyvinutým
rozhledem pochopit.
|
|
|
I mezi bílejma je póvl, kdoví, jak to bylo.
|
|
|
No, a jak myslis, ze treba zacinaly ty 14 "uz projety" ... treba je v jedenacti nejakej jinej uchyl zneuzil ...
|
|
Zajimave, ze se tu stale prosazuje rovnost pohlavi a nikoho nenapadl trest pro ty divenky. Pokud se samy nabizeji tak by mely byt snad potrestane taky. Nebo na to nase zakony nejak pamatuji?
|
|
|
rovnost pohlaví a vztah dospělý x dítě je podstatný rozdíl!!
nevím za co by je někdo trestal??? za to, že se přiblížili k pedofilovi a tím se dopustili trestného činu???
|
|
|
rozhodně by se ale nemělo zapomenout na případný "podíl" rodičů na tom, že to prasklo až tak pozdě.... i když nechci nikoho napadat jen na základě (ne)znalosti případu z tisku, je to přinejmenším podivné.
|
|
|
Tyhle věci jsou vždycky podivné,
proto to většinou trvá dlouho
a špatně se to prokazuje.
A kromě nějakých asociálů
neznám matku, která by pro to,
aby dcera byla v Bambínách či kde,
vědomě tolerova sexuální obtěžování
svého dítěte.
|
|
|
U sebe si to představit nedokážu, ani neznám nikoho s podobnými sklony ve svém okolí, ale na druhé straně si nedělám iluze... ono se to "asociálno" (nebo v tomto případě spíš "amorálno") nemusí projevovat jen "prvoplánově" tak, že se rodiče doma mlátí a do noci chlastají....
Nedávno jsem slyšel (tuším že v minulém Trní?) případ dívky, kterou sexuálně obtěžoval (či zneužíval) její strýc. Ona to ale dlouho brala jako něco "normálního", a až začala dospívat a chápat, že něco není v pořádku, tak stejně trvalo ještě pár let, než se s tím svěřila matce. Ta prý probrečela noc a dál už se o tom nebavily. Můžu tomu věřit, nemusím, ale je fakt, že pokud dítě obtěžuje někdo, koho považuje za autoritu, je to pro to dítě vždycky těžké. (Sice je to trošku od věci, ale když se naši rozvedli, bylo mi 12 a matka mě jednou poslala pro policajty na vlastního otce, který si jen přijel pro své kufry - nebyl to příjemný pocit dělat v tomto věku rodičům arbitra.)
|
|
|
soudě dle vašeho dřívějšího komentáře se ta čubka z trní zřejmě nabízela svému strýci. on to ale bral jako něco normálního a až začal chápat, že něco není v pořádku, stejně trvalo ještě pár let, než se s tím svěřil svému psovi Azorovi, který pak proštěkal celou noc a dál už se strýcem nechtěl chodit na prcházkách do křoví.
to je fakt peklo, dneska se asi umlátím smíchy.
|
|
|
Aleffe, podle tvých komentářů máš zřejmě zkušenosti (nejen :) ) v tomto oboru. Můžeš mě -a ostatní- prosím poučit, jak to vypadá, když se ona "14 letá vyspělá ochotná" nabízí? Jaké to na ní vlastně zanechá následky v případě, že už je "projetá" (hnusný vulgarismus, rozumějme jím, že to není její první známost tohoto druhu) a jaké, když není?
A co se stane, nabízí-li se tomu svému idolovi (Kul. maybe), ten po ní sáhne... vznikne tímhle aktem nějaké poškození?
|
|
|
aleffe, klidně se prosím umlaťte smíchy, bude to lepší než ty komentáře kilometr od mísy...
Ještě podotek k jednomu z mých předchozích komentářů, který bude třeba trošku z vašeho okruhu chápání: sice bych v životě nevzal jointa do huby, ale docela chápu ty, kteří bez toho nemohou vydržet... - kapišto?
|
|
Nevim jak vy, ale ja osobne bych spise kritizoval pristup ceskych "investigativnich" novinaru. Neobhajuji p. Kulinskeho, ale on je nevinen. Zijeme v pravnim state, teda aspon takhle to nekteri nami zvoleni politici tvrdi a melo by to tak byt. Pokud nebyl pravomocne odsouzen, tak je nevinen.
Je az s podivem, jak novinari v honbe za senzacemi Kulinskeho popravili, aniz se zajimali zda se skutky staly. Jedine soud muze potvrdit/vyvratit, zda opravdu Kulinsky si neco zacal s holkama ze sboru ci ne. Novinari ale obratem nazvali Kulinskeho pedofilem a uplnou "nahodou' navic z Policie unikly dost podrobne infomace ze spisu. Kulinsky je ted vinen jen proto, ze kdyby byl nevinen a Policie pripad odlozila, tak vysetrovatele novinari ukrizuji, jakto ze pedofil Kulinsky beha po svete. A jako dalsi duvod me napada, ze v pripade neprokazani trestneho cinu by Kulinsky mohl zazalovat novinare o nejakou zajimavou (=likvidacni) sumicku za poskozeni dobreho jmena a mohlo by vyjit najevo, jak ze se vlastne jeho spis dostal mimo uradovnu Policie a myslim ze ministr vnitra by z toho mohl mit dost boleni hlavy.
Osobne nesouhlasim s celym postupem, protoze tohle je dvousecna sekera. Muze se dost dobre stat, ze reditel skoly, tata rodiny, je narcen, ze je pedak, protoze nejake zakyni nedal tu spravnou znamku. S dobrym pribehem prijde na Policii, spis dostanou do ruky novinari, obratem mileho pana moralne popravi, aby za nejaky cas vyslo najevo, ze to proste byla dobra pohadka. Reditel mezi tim ztratil praci, reputaci, je rozveden a jinymi slovy pekne v prdeli. Casem sice ziska papir, ze nic nespachal, ale kdyz preci novinari psali ze je ten pedak ... Proste tohle se mi zhusta nelibi.
Ano, uznavam, ze je velmi obtizne prokazat tento druh trestneho cinu a o to je zavaznejsi, ale jak pisu, verim, ze zijeme v pravnim state. Pokud si v Kulinskeho pripade nektere obeti zahadne "vzpomely" po dvaceti letech ze s nima "neco delal", tak sice chapu, ze k tomu mohlo dojit, ale zaroven si kladu otazku proc to vyslo na svetlo az ted. Predpokladam, ze vetsina divek z dost prestizniho souboru pochazi s rozumnych rodinnych pomeru (tata alkoholik a matka prostitutka daji dceru do tohoto souboru s pravdepodobnosti vyhry prvni ve Sportce) a pokud rodice nic netusili nebo tusit nechteli, pak v mych ocich nesou cast viny. Taky me zarazi kdo vlastne podal trestni oznameni. Novinar by taky trochu patral po duvodu. Kulinskeho kauza je az moc podivna. Kdyby podal trestni oznameni nektery z rodicu soucasnych divek, tak to chapu. Ano, skutek se pravdepodobne stal. Ale kdyz oznameni poda partner byvale zeny za skutek ktery se mozna (stale neprobehl soud) stal pred dvaceti lety, pak mi to dost smrdi. K tomu se novinari dozvedi predem ze je podezrely, k tomu jeste casove naplanovani zadrzeni. To uz neni jen smrad ...
Nekteri reknou, ze pretrasani teto kauzy povede k vyssimu procentu odhaleni zneuzivani. Na druhou stranu ale zpusob jakym je kauza podana povede taky k tomu, ze devitileta divenka bude mit v rukou naprosto neomezenou moc ve vydirani a ovladani. Lide, co pracuji s detmi, budou pekne v prdeli, protoze i kdyz nic nespachali, tak uz jenom pripadne podezreni je dostane do situace, ze ktere nebude uniku. Muzou se pak stokrat hajit ze soud prokazal ze nic neudelali, ale viz vyse, budou pekne v prdeli. Mam z toho dost obavy.
A muzete mi sakra rict, jak to dopadlo s bytem Standy "kolotuka" Grosse, jak dopadl dum ve Slanem Vlastimila Tlusteho, co je pravdy podnikani pribuznych Miroslava Kalouska? Zato o sprchovani v saune uz vim vsechno :c((
|
|
|
Naprosto souhlasím, velmi rozumně napsáno.
|
|
|
Jak je obecne znamo lidem, kteri se zneuzivanim mladistvych zabyvali (na rozdil od zde diskutujicich chytrolinu), psycholog dokaze u deti velmi snadno odhalit vymyslene obvineni. Z celkem asi 900 pripadu bylo smyslenych asi 15 %. Ne, skutecne si nemyslim, ze Kulinsky je nevinny. A to i pres tu hromadu pseudohumanistickych opatrnickych reci, co jsem tu nahrnul.
|
|
|
Tedy, samozrejme, co jste tu nahrnul.
|
|
Ach jo. Tak to tu dřív vypadalo pěkně. Ale teď se z toho stala hlásná trouba sexuálně frustrovaných chudáčků. Začal s tím tuším ten ubožák Vincenzo, teď se přidal i velký guru. A jak vidím, diskutující jsou na tom podobně. D-Fensi, jak kurva můžeš obhajovat zneužívání 13-letých holek. Bez ohledu na jejich "vyspělost", jsou to telata a životem protřelý člověk s nimi může bez problémů manipulovat. Zkurvit je jakkoliv. Dítě je probůh dítě.
Ze zmrdologie se v současnosti stala apologie zakomplexovanců:(
|
|
|
Jej, místo euportálu tam je nějaká antisuperstar. Tak to už je konec:)
|
|
|
Milý Richarde. Přečtěte si článek znovu. Až pochopíte jeho obsah, pokuste se poněkud slušnější formou napadnout obsah sdělení. Napovím Vám, obhajoba pedofilie v článku není a není. Nebo soudíte člověka bez znalosti jeho skutečných činů, na základě "já to čet, tak je to pravda"?
|
|
|
No myslím, že Ríša spíš poukázal na to,
že když defens v článku zmiňuje ono provokovaní
těch třeba i vychcanějších dívek, na což právě Ríša reagoval,
tak že i kdyby sebevíc provokovaly a byly sebevíc vyčůrané,
tak podstata jejich jednání skví stejně v tom,
že stále jsou děti a ve skutečnosti neznají dopady
toho, co činí, i kdyby se zdály sebevíc protřelé.
Takže je jedno, jestli Kulínsky osahával naprosto nevinné dívenky, nebo i ty vyčůrané mrchy, protože on má být ten, kdo ví. Ty holky to nevědí, i když si třeba teď myslí, že jo,
a že za to své podržení něco dostanou. Ale nevědí,
že to většina z nich bude muset potom, až budou dospělé,
nějakým způsoběm splatit a i s úroky.
|
|
|
A skutečně to tak bylo, Pavle? Nepředbíhejte událostem. Tak jsem článek pochopil já. V této chvíli se jedná o hon na člověka, který je obviněn, nikoli odsouzen. Bacha, Sandstorm už drží krucifix:-)
|
|
|
No to samozřejmě nevím,
tato diskuze je aPrior hypotetická,
a takovou ji samozřejmě beru.
Téma:"Kulínský to udělal a řešíme,
že si za to taky můžou ty mrchy vypočítavý"
Na což já reaguji, že jsou možná vypočítavé,
ale hlavně stále v té podstatě nějakého výhledu
moudrého(tedy relativně ve smyslu, že domýšlím do důsledků své jednání) a dospělého života nevědomé.
|
|
|
To jo, ale pochopí to někdy nějakej Richard ? Hypotéza je pro něj, dle jeho projevu, druh léčiva :-)
|
|
|
Takže když dítě (13 - 14 let) někoho zabije, prostě nezná dopady svého konání a my mu s čistým svědomím odpustíme.
|
|
|
To ne, ale když ho k spolupachatelství přemluví
charizmatická protřelá dospělá auutorita,
tak bude bezpochyby odsouzena ona.
Samozřejmě to dítě v případě vraždy asi
potřebuje minimálně léčbu,
v případě vyčůraných píchaček samozřejmě také.
|
|
|
"že stále jsou děti a ve skutečnosti neznají dopady
toho, co činí, i kdyby se zdály sebevíc protřelé."
Já si právě myslím, že ty dopady znají, ale hrozí tu nebezpečí, že ty dopady budou závažnějšího charakteru, než jaké si představují. A i kdyby se to opravdu vyvrbilo vážněji, pořád není jisté, že to ty dotyčné opravdu poškodí.
Uvedu příklad. Například dívka je srozuměna s tím, že se nechá osahávat a druhá strana požaduje soulož, pak může nastat situace, kdy to dívka přehodnotí a je svolná k souloži, ale tím pádem se nejedná o zádné o její psychické poškození nebo narušení vývoje. O to by se jednalo v případě, kdyby to bylo znásilnění.
|
|
|
Já myslím úplně jiné dopady toho, co činí.
A právě ty dopady neznají, protože jsou děti.
Stejně jako si 16letý student, co chodí za školu,
myslí, že je mu fajn, a že dělá pro sebe to nejlepší,
tak ale neví, že nedělá a sám by to za nějaký čas dělal jinak.
Protože je dítě a nevyzrálý, i když je vyčůraný a "umí se postarat" Ve 12-14 letech je podstatou takového vztahu
vždy manipulace silnější/slabší a to může-a většinou taky ano-poznamenat další vývoj oné dívčiny právě v oblasti mezilidské
a partnerské komunikace. A právě proto chráníme děti.
|
|
|
Podle mě v první řadě záleží na tom, zda jednání (ať vlastní či cizí) tomu "poškozenému" nepřivodí nějaké psychické či fyzické trauma. Dále je pak důležité, jestli si ten dotyčný neosvojuje nevhodné vzorce chování.
Ale na věku podle mě nezáleží, leda se dá s určitou pravděpodobností předvídat, že v daném věku by "poškozený" mohl utrpět trauma anebo, že ještě nemá vytvořeny společensky žádané vzorce chování a místo nich si vytvoří jiné.
|
|
|
No musím trochu kousavě poznamenat,
že ne vše je právničina.
To co jsi napsal platí ve světě dospělých.
Řekl bych, že celé to je právě o tom věku,
kdy dívka ve 12 i 13 letech prostě nemůže vědět,
jak to OPRAVDU chodí. Ona pouze uspokojuje své
momentální potřeby a výhody, které jí plynou
z takového, byť i dobrovolného chování. Ale nedohlédne dál.
Proto to je nebezpečné. No a právě o těch vzorcích to je.
V tomhle věku se dítě učí, jak to chodí u dospělých
a pokud si do podvědomí zanese takovouhle manipulaci,
tak o tom za pár let nebude třeba ani vědomě vědět,
ale tak nějak náhodou si nebude moct vybrat dobrého partnera, bude si vybírat příliš dominantní typoy, nebude moct mít třeba orgazmus nebo vůbec bude mít odpor k sexu, budou se jí hnusit určité typy mužů, nebo vůbec to podvědomí vytěsní a přetaví to v nějakou neurózu či obsesi jiného druhu..... Atd atd, těch věcí, co to může (ale ne vždy samozřejmě) napáchat je řada, v lidské psychice se neztratí vůbec nic, každá věc, kterou děláme, nás v budocnu ovlivní.
Celkem často se setkávám s takovými lidmi,
co řeší nějaké takovéhle "banality" mnoho let. Nevěřil bys, co udělá v dospělosti u příslušně disponovaného jedince úlek z toho, když v dětství spadl ze stromu a zlomil si přitom klíční kost. Někdo má holt strach z výšek a vlastně ani neví proč, že. :) Znáš tohle: "Pulec kouká na žábu a říká: Tak do tohohle mě nikdo nedostane" A žába ví svoje, že. A tak je to s těma holkama.
|
|
|
Zhruba tak to vidím taky. Jenže proboha, jak se může objevit nějaký přestárlý nadrženec, jako tady skoro každý , který na prohlásí vztah třináctky a starého, životem protřelého dědka za rovnocenný. Vždyť ta snad ani není možný....
|
|
|
Já s tím souhlasím, jen s tím dodatkem, že na věku nezáleží. Když vezmeme něco tak prostého jako je první soulož (bez jakýchkoliv manipulací), tak někdo je na to připraven ve 12ti, jiný v 16ti a poslední třeba nikdy.
Nedá se říci, že: "dívka ve 12 i 13 letech prostě nemůže vědět, jak to OPRAVDU chodí". Ona to klidně vědět může. Nicméně z pohledu moudré a zkušené osoby, která danou dívku nezná, existuje určitá pravděpodobnost, že důsledky nezná a tudíž ji daná událost ovlivní.
Prostě člověk se pořád učí a pořád analyzuje situaci kolem sebe a tomu přizpůsobuje svoje chování. A někdo holt za stejný časový úsek dokáže těch poznatků nasbírat více, jiný méně. Podobně někdo, i kdyby nasbíral 100 krát více dat, tak je zanalyzuje blbě a nechá se zneužívat i v padesáti a jiný si dokáže správné závěry vyvodit z jediné zkušenosti.
|
|
|
Ty si fakt myslíš, že 12letá holka
zná všechny jemnosti a zákonitosti
vztahu muže a ženy?
No statisticky se na světě určitě najde některá,
co ano, ale je to o té pravděpodobnosti,
a tak asi ve 12 letech bude takových nepřipravených holek
podle mě 99 procent a v 16 letech třeba 40 procent.
A proto každý většinou tak nějak cítí,
že i když na tebe ta bujná dvanáctka mrká, co jí řasenka stačí, tak ruce i pinďoura pryč.
A čistě můj osobní názor je, že ve dvanácti letech
to skutečně neví žádná. Ostatně, já i teď ve 34 stále
zjišťuji, že kvantum mého chování je založené na tom,
že nevím přesně, jak se věc mají a z toho mi plynou
budou potíže. ale to je jistě jiný level.
|
|
|
Tak nevím, jestli Vám za ten dovětek Aleff nezačne nadávat do submisívů... :-) Ale jinak úplný souhlas - 12 let je směšně málo. Zažil jsem liberály, kteří se se mnou do krve hádali, že věková hranice je vůbec nesmysl, arumentovali oboustranným souhlasem apod.
Znám slečnu, která byla ve dvanácti letech "bujná" a mrkala, co jí řasenka stačila, zřejmě podle návodu časopisů typu Bravo. Nevím, jestli si myslela, že je na všechno připravená, každopádně to ve dvanácti odstartovala. V následujících letech vystřídala několik "partnerů", šla v podstatě od zklamání ke zklamání, sklouzla i k drogám... Postupem času se z toho dostala, nicméně jí to dost změnilo povahu - místo romantiky těžký pragmatismus atd.
|
|
|
Njn, liberálové, zelení, komunisti a sládkovci - pro ně bych zřídil nějaký paralelní parlament bez pravomocí, jenom tak pro srandu :o)
|
|
|
"Ty si fakt myslíš, že 12letá holka zná všechny jemnosti a zákonitosti vztahu muže a ženy?
Ostatně, já i teď ve 34 stále zjišťuji, že kvantum mého chování je založené na tom, že nevím přesně, jak se věci mají."
Právě proto, že na věku nezáleží. Do jisté míry samozřejmě ano, abys by vůbec čas nějaké ty zkušenosti nabrat. Ale nedá se paušálně říci: "ten ve dvanácti tohle neví a ve dvaceti už to vědět bude".
S některými událostmi se musíš poprat i v dospělosti. Kdyby tě zítra znásilnil velký zpocený negr, budeš z toho mít stejné trauma jako bys měl ve dvaceti. Nebo by se naopak mohlo stát, že bys v těch dvaceti zjistil, že je to pro tebe to pravé ořechové, stejně jako bys to mohl zjistit ve třiceti čtyřech.
|
|
|
Můj osobní názor je ten,
že mládě je pod jiným režimem
než dospělý.
Mluvíme o vývoji organizmu,
já jsem stejně dospělý ve 20 jako v 50.
A dítěti se musí informace dávkovat
přiměřemě jemu věku a přiměřeným způsobem.
Čili ve dvanácti praktické zkoušky sexování
vedou statisticky významně k špatným výsledkům.
To dítě, jelikož ten mozek nemá prodrátovaný
na dostatečně jemné a abstraktní úrovni,
tak si vyvodí z těch věcí špatné závěry.
To není o nějakých datech, to je prostá fyziologie.
Ta dospělost 20/34/50, to už je úplně něco jiného,
mozek a vůbec celý aparát už je hotov.
|
|
|
Ale já s tebou souhlasím. Jenom jsem chtěl se nad tím torchu zamyslet a zrelativizovat to.
Ještě mě napadá pár myšlenek.
Například, pokud je ve třeba v těch čtrnácti dívka už plně tělesně vyvinutá, pak se dle mého názoru nejedná o pedofilii, pokud se o ní někdo sexuálně zajímá. Takže těžko říci, zda je Kulínský opravdu pedofil.
Nebo mi vrtá hlavou, proč je to teda tak zařízené, že člověk se může množit už ve věku, kdy by ho to mohla tato aktivita nějak závažně duševně ohrozit. Ale to už je spíš taková skoro filosofie.
|
|
|
A co takhle dvacítka, co vypadá na třináct? Jak tam zafunguje filosofie pedofila :-)
|
|
|
pedofil si jí vezme za manželku a má problém vyřešen :-))
|
|
|
No co, bude s aktovkou na zádech stát u sporáku, vařit kung-pao a občas se ptát: "Eče líži?"
|
|
|
:-)) Fakt nechápu, že tě MP nevzalo, to je totiž přesně ono:-)
|
|
|
Aha, tak jsem fakt asi viděl blbej díl. Možná jim dám ještě šanci ;o)
|
|
|
Tuto situaci asi nejlépe vystihuje scénka ze skeče: soutěž o nejúděsnější britskou rodinu.Záběr: Matka žehlí kočku do placata, synáček žere fazole z pětilitrovky na pupku, ty mu tečou po krku až na zem a tatík vohrabavá těžce zmalovanou dcerunku. Rodinný řev a tlachy o ničem vystřídá záběr na hodnotící komisi, která dává nízké známky. Fakt běs, nic pro fajnovější povahy. Jo a ta právničina vs. MP. To se má asi tak. Můj nejlepší kamarád je právník a na MP ujíždí těžkým stylem (aplikace MP do skutečného života:-)). Další spojení bych viděl i v tom, že tak 15-20% skečů ze soudní síně, nebo alespoň v právnické "hantýrce". 1/5 MP, tedy John Cleese je právník z Hardwardu. Na dotaz jaké je vystudovat H,odpověděl.
Všichni jsme snad chodili do nějaké školy, ne?
|
|
|
Právnicky čisté řešení : Sehnat pannu (nafukovací) a dle vlastního gusta či odvahy:
a) ihned použít
b) odložit do skříně na 12 let
c) odložit do skříně na 15 let
d) odložit do skříně na 20 let (bude zralá)
e) odložit navždy.
Doufám, že po event.návratu zvrhlíků z vězení se budou podobné panny dodávat i v sérii bambíny music de-luxe...
|
|
|
pro ekonomicky slabší zvrhlíky ve vězení doporučuju ještě fošnu Eliškuu s vyraženým sukem :o))
|
|
|
Dole jsem ti napsal takový dovětek,
kde se vyjadřuji, že chápu tvoji snahu mnohoúhelníku :)
Té pedofílie je víc druhů.
od takové té prosté, že holka musí fyzicky být prostě děťátko, až po takovou, kdy péďovi stačí vědomí
té nezralosti, závislosti atd, i když holka má pětky.
Většinou ty úchylky jsou trochu prokombinované,
pak se také navíc dozvídáme, že dotyčný díťomil
to měl rád i bičíkem a k tomu si šel občas podpálit
nějakou tu sklepní kóji a má děsný strach ze psů. :)
|
|
|
To ovšem vrhá zcela jiné světlo na panovníky, kteří měli děti s patnáctkami (což se tenkrát chápalo jako akorát věk na vdávání), kteří sem tam vyplenili sousední zemi a občas si užili nějaký homorománek (to bylo před nástupem křesťanství taky docela mornální).
:-)
Ten dovětek jsem četl.
|
|
|
IMHO ani ne tak filosofie. Genetické změny organismu ~ 10^6 roků, sociální změny v lidské společnosti ~ 20 roků.
Dokážu si představit, že v pravěku bylo pro přežití lidí jako druhu výhodné, když žena mohla mít dítě už co já vím ve 13 letech. Konečně, když byla průměrná doba dožití třeba 35 let, tak si člověk musel pospíšit. Dnes to ale ani zdaleka výhodné není - ve 13 letech nemá ještě ani základku a není ani omylem schopná se o dítě postarat.
V různých dobách byla "věková hranice" posuzována různě. Vždycky záleželo na té které společnosti. Každopádně, když je dívka vyvinutá, tak už opravdu nejde o pedofilii (viz Opočenský). Nicméně u K. těžko říct, měl jsem za to, že mu předhazovali i mladší a nevyvinuté...
|
|
|
"Každej z nás to jinak má,
tenhle spí, ten pospíchá,
záleží na každým,
jak si to kdo namíchá"
:-)
Ledacos se nedá říct paušálně, ale je z nejrůznějších důvodů výhodné trvat na splnění určitého minima.
Dokážu si představit, že existuje zástup 15 letých kluků, kteří by dokázali řídit auto lépe a bezpečněji, než kdejaký 30 letý zmrd. Přesto si myslím, že je rozumné vydávat řidičáky až od 18 let.
Jinak osobně bych řekl, že pravděpodobnost, že existuje nějaká dvanáctka, která fakt ví, do čeho jde, je stejná, jako že existuje dvanáctiletý hošík, který dokáže bezpečně řídit kamion.
|
|
|
Dají se uvést i jiné příklady.
Třeba znám fůru lidí, kteří začali pít alkohol dříve než v osmnácti a přesto neznám nikoho, komu by to způsobilo velký psychický či fyzický problém.
|
|
|
Jasně, ale zkusme se oprostit od toho "já znám kluka, co..." a "já znám zase holku, která..."
Když vezmu všechny lidi a rozdělím je do skupin podle toho, jestli začali pít alkohol v 10-, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18+, tak celkově nejlépe IMHO dopadnou ti z 18+. Možná, že ještě ti ze 17, případně 16 by na tom nebyli o moc hůř.
|
|
|
To byl jen příklad. Určitě by se dal taky statisticky zevšeobecnit.
U toho alkoholu nebo třeba kouření přistupuje ještě jeden aspekt. Zatímco sex je přirozená činnost, požívání omamných látek je prokazatelně škodlivé, a to jak pro děti, tak pro dospělé. Takže je vlastně nesprávné říci, že od osmnácti už je pití alkoholu ok, že už by to nemělo ublížit.
A vůbec by se sáhodlouze dalo polemizovat o tom, jestli jsou ty limity pro určité činnosti v právních předpisech nastaveny správně (a to jak limity věkové, tak limity zda se něco smí dělat či požívat vůbec).
|
|
|
Být tebou, s něčím jako přirozenost
si tady dost koleduješ, bacha :)
No kdybych si měl vzít příklad z tvých úhlů pohledů a zakontrovat, tak není náhodou přirozenost to, co je v tomto případě lidem vlastní dobu větší než krátkou, i kdyby to bylo
více či méně škodlivé? Totiž upozorňuji na to, že požívání
omamných látek různého druhu k různým změněným stavům vědomí je "přirozenou" (ehm, ehm) součástí lidstva
již od doby, co lidstvo začalo býti lidstvem. :))))
|
|
|
Ty ale nebereš v úvahu šíři toho užívání. Tu tvoji "přirozenou" činnost (pro lidstvo jako celek) by musely bez rozdílu provádět všechny etnické skupiny. Což u alkoholu neplatí.
Čekám na zničující odpověď :-)
|
|
|
Když to vezmu hodně zhruba.
Západ-alkohol.
Východ- konopí.
Tím pokryješ většinu dnešní populace.
Co jsem tak četl, tak každé,
ale skutečně každé etnikum má nebo mělo svou drogu.
Většinou to bývá na rostlinné bázi,
akorát chytrý bílý muž
té přiměřeně něškodné koce (? koka)
dal ty správné kokainové grády
a další problém byl na světě. :)
|
|
|
Ale jak k tomu přijde takový Indián, který sice pivko popíjet smí, ale ví, že to nesnese, zatímco svoji oblíbenou rostlinku může žvýkat pouze nelegálně.
Jinak se vrátím trochu zpět - sex je podle mě minimálně řádově přirozenější chování než chlastání. Už jenom z toho důvodu, že je nutný pro přežití populace a neškodí.
|
|
|
No vždyť říkám, že bílý muž
se svým vnucováním svých hodnot
přináší jen problémy :)
Stejnětak jako v Hulandsku mají s legalizací konopí
hlavně jen problémy s turistikou s tím spojenou.
Což ale není o problematickém konopí,
ale o tom, že všude okolo to je nelegální.
No o tom sexu žádná, to je jasný.
|
|
|
Jak to vidím já, tak svoje hodnoty mi vnucuje hlavně cikánský, arabský nebo ruský mužik.
|
|
|
Nebuď tak sebestředný,
on to i ten indián v tý emerice
má zakázaný. :)
|
|
|
Jinak tedy, abych dodal, oceňuji samozřejmě
tvé kritické myšlení a snahu vidět věci
z různých úhlů a souvislostí a schopnost
to normálně interpretovat, ale já holt
v takových věcech jsem názoru,
že lepší jedna nepravedlivě zrepresovaná
uvědomělá dvanáctka, která si bude muset
ten sex zatím odepřít, než jedna,
co pak na to doplatí, protože byla tehdy jen blbá,
ale neměla mentálně na to.
Protože pokud je někdo ve 12 tak vyspělý,
tak zajisté pochopí i to, že se vymyká
a smíří se s nějakým omezením, kterré mu připraví
ta normativní společnost. :)
|
|
|
|
Pája to vyjádřil přesně, a asi srozumitelněji než já.
To ovšem nic nemění na tom, že Dfens je asi úchyl:(
|
|
|
Pavel se především vyjádřil srozumitelně a bez nadávek. To ovšem nic nemění na tom, že RichardZ je asi úchyl:-(
|
|
|
Trochu, ale ne na třináctky. Sexuální úchylka se stává úchylkou vlastně až okamžikem ubližování další osobě. Což je právě případ Kulínského (samozřejmě hypoteticky, ale bavíme se na obecné rovině).
Probůh, prostě a jednoduše, třináctiletá holka je jenom třináctiletá holka, a dominantní osobnost ji může velice snadno využít. Proto si naše společnost určila pravidlo, takové věci se prostě nedělají. A Kulínský to (možná) porušil. Nicméně, DFens (naprosto jasně)dal najevo, že takové jednání schvaluje a že viník je vlastně dotyčná dívčina. Takže mi holt zvedl žaludek. Co se týče sprostých slovc, myslím, že zmrd tu zaznělo už miliónkrát:)
|
|
|
"Sexuální úchylka se stává úchylkou vlastně až okamžikem ubližování další osobě."
Tak to není.
|
|
|
No, čistě technicky ne. Nicméně, pokud se někomu líbí našlehat na zadeček přítelkyni, když ji to baví, je to jen jeho (a její) věc. Pokud ovšem udělá totéž osobě jemu svěřené, pak je to hnus. Asi tak
|
|
Vážení pánové (Sandstorm, Slušňák, DF a další) já čumím jak puk. Je naprosto zjevné, že nikdo z Vás není otec dítěte v diskutovaném věku - pokud je vůbec otec. Kecáte naprosté hovadiny. Faktem je ,že třinácti letá holka může vypadat o dost starší - je nalíčená, oblečená a v hubě má cigáro, ale to nic nemění na tom, že je to DÍTĚ !!! Může být vyčůraná mrcha, ale je to dítě!!!. Fyzicky může být docela vyvinutá, ale v hlavě je to pořád jenom naivní a pitomé děcko. Předčasně dospělé z nich dělají jejich ambiciózní nebo úchylní, ev. úplně lhostejní rodiče. Tito by měli být zbaveni rodičovských práv a mělo by jim být znemožněno rozmnožování. Ad Kulínský, člověk který pracuje s dětmi, by mněl vědět kde je hranice a co může a co ne. Pokud se s holkama saunoval, ošahával je, ev. se s některou vyspal má problém - překročil hranici a měl by být potrestán (spolu s rodiči kterým to nevadilo) a je úplně jedno zda mu lezly do postele - on je na rozdíl od nich plnoletý a svépravný, pokud to nemohl vydržet, měl se na práci s dětmi vysrat nebo si penisu udělat uzel. A poznámka na závěr: pokud by se nějaký plnoletý ocas oblboval a sváděl mou dceru, tak mu ublížím a moc. A debilní řeči o jejím souhlasu by mu byly hovno platné - odhaduji to na delší pobyt na JIP a hodně dlouhé seznámení s extenzí.
|
|
|
souhlasím, mě asi nejvíc popudily řeči o tom, že to ty děti nijak nepoškodí tak co a taky jak chudák K. to nemohl vydržet, to se prostě stane!
pokud by někdo oblboval mojí dceru tak do mě vstoupí nelogická síla, projdu se po něm a pak na něj pošlu jejího otce :-)
|
|
|
Mousso, zdejší web v komentářích odráží věkovou strukturu sem přicházejících návštěvníků. Na základě D-F sondy jsem pochopila, že patřím k menšině a že mé názory nebudou vždy korespondovat s ostatními čtenáři. Nevím, zda jsem se např.ve 20 (abych ale neurazila mladší věkovou skupinu) cítila být povolaná k vynášení nějakých radikálních a nezvratných soudů. A to sem zřejmě skutečně chodí inteligentnější část populace.
No prostě čéče, je to tady ňákej malej vodvaz a ty, co maj děti, jen pruďej, se z toho ne.. Tak asi tak nějak...
|
|
|
možná by to chtělo léčbu šokem, oni by chlapci možná změnili názor kdyby je ve 12 nebo 13 osahávala stará Kulínská nebo stará Nedvědová (nebo jak se ten dědek jmenuje) nebo kdyby na ně ve 14 přišla Opočenská :-)))! pak bychom se možná těm názorům nestačili divit :-)
taky mě překvapilo kolik lidí je tady proti homosexuálům a tam jde opravdu o rovnocenný vztah dvou dospělých :-((, ale hetero s dítětem je v pohodě!
já vím, já jsem se ve 20 cítila povolána k vynášení radikálních a nezvratných soudů, ale s věkem to ustupuje :-))), já nevím jestli moudřím či co .nebo je to počasím???
no čéče, vodvaz bue až ty s dětíma, néé, začnou prudit, že nejlepčí je to s cerou, néé, je to voe ve familijí, néé
|
|
|
Mě ve 12ti vošahával v metru chlápek, heč. A přežil jsem to bez úhony, ug, ug, slint.
Jinak viz můj komentář níže.
|
|
|
no a pak, že to v MHD stojí za h...., takový zážitky :-))
bez úhony?? máš z toho narušenou psychiku, zažil jsi to jednou a už je z toho návyk :-) a to nemluvím o tom, že jsi ho schválně provokoval, kroutil se před ním a mrkal na něj, ještě jsi si provokativně vzal krátké kalhoty a triko s výstřihem :-)))
|
|
|
My jsme měli tenkrát poslední hodinu tělocvik, tak ho asi vzrušovaly moje červené trenýrky, propocené tílko a pytlík s cvičkami přes rameno. A ta aktovka s odrazkami plná učebnic a sešitů, áách.
|
|
|
tak to docela chápu Slušňák v červených trenýrkách k tomu pytlík s cvičkami to už je opravdu rajcovní záležitost :-)))
a co že sis na to vzpomněl až po dvaceti letech?? co tak najednou??? nevymýšlíš si náhodou abys toho chudáka dostal do kriminálu??? teď se začnou ozývat další a ty konce!! dvacet let jezdíš metrem a teď najednou tohle?? nikdo přece metrem jezdit nemusí :-)))
|
|
|
No, jestli si v kapse tech trenyrek mel stoceny ponozky, tak's byl asi kocour k nakousnuti :-)
|
|
|
Pokud ho vzrušoval nějakej pytlík, tak rozhodně ne ten s cvičkama :o)
|
|
|
Ale vždyť já přece netvrdím, že souložení nebo něco podobného ve třinácti je vždy naprosto normální a neškodné.
|
|
|
No moment, kde jsem psal, že zneužívání dětí je v pořádku nebo předmětem volby obou stran... Nemyslím si to, tedy jsem to nemohl napsat, určitě jsi mě špatně pochopil.
|
|
|
No, nedá se než souhlasit. Možná jste, Vipe, jen nabroušený, že ve včerejší diskusi nebyl zmíněn pohled rodiče, ale troufám si tvrdit, že uvedené entity to cití podobně jako Vy a v uvedené situaci by jednaly stejně jako Vy. Jsem jenom člověk a vobčas se nechám trochu unést vlnou černého a ještě černějšího humoru, tak mi (nám) to promiňte :-).
Kolikpak je Vaší dceři ? :-)
|
|
|
Upřímně, nabroušený ani ne, pouze mne udivil (a znechutil) směr a naladění diskuze a článku - kde se dá souhlasit nebo diskutovat o části pojednávající o dospělých, ovšem prezentace a diskuze o kauze Kulínský a třináctiletých holkách s toho se mi dělalo poněkud šoufl
. Jinak dceři je čerstvých třináct.
|
|
|
Takže už je Kulínského věku :-)
|
|
|
|
|
spívat neumí, ambiciózní je ... no prostě jako ostatní holky v jejím věku. Nicméně je tady jedna velká překážka, má velkého, škaredého a věčně nevrlého otce. Tož tak, pánové máte zájem?
|
|
|
Však s nim tu nikdo nic mit nechce :)
|
|
Souhlasim s clankem!
S cim ,ale nesouhlasim ,a take nemuzu souhlasit! - jsou reakce na clanek! Kdyz uz! tak bych pochopil nestranne hodnoceni! A jasna presumpce neviny nebo-li ne bis in idem - Takze bych pockal az bude po vysetrovani!
|
|
|
Zásada "ne bis in idem" není to samé jako presumpce neviny. Ne bis in idem znamená, že nelze trestně stíhat obviněného za jeden skutek (např. vraždu jednoho konkrétního člověka) dvakrát.
Zatímco presumpce neviny znamená, že na obviněného se pohlíží jako na nevinného, dokud soud odsuzujícím rozsudkem nevysloví jeho vinu.
|
|
|
Omlouvam se za nevhodnost pouziti : ne bis in idem !
Nemyslel jsem to jako srovnani s presumci neviny! Ale jako rozdilnost - jedna pani povidala,ze pan "sbormistr" uz to davno delal ,a byl za to stihan.
|
|
a at se nekdo zabyva take tim proc to ohlasili tak pozde kdyz to byla pravda a tedy ohrozovali ostatni devcata.. nevim jak je na tom kulinsky, at rozhodne soud, ale ta strana obzaloby mi silne smrdi..
|
|
Clanek je napsan v nadsazce coz nevim jestli diskutujici vyse pochopili:)). Diky za nej dost jsem se bavil:))
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Sbormistrův delikt
|