|
Po dlouhé době článek, který nejen, že uhodil hřebík na hlavičku, ale dal by se zařadit do toho nejlepšího, co zde vzniklo!
|
|
|
+1
Možná by neškodilo upravit nadpisek tak, aby byl lépe reflektoval hledání - např. podtitul na styl "FSM pro styk s médii". Jinak zmizí v historii za ohybem stránky...
|
|
|
No je to sice smutné, ale bohužel pravdivé.
|
|
A co třeba naopak budovat o sobě pozitivní veřejný obraz, který nepůjde tak snadno rozbít? Získat tak sám informační kanál k dementování pomluv jiných médií. Například něco jako D-FENS.
|
|
|
to nejde, přízeň médií je velmi vrtkavá. Spolehlivě může vyhrát jen ten o kom se toho dá zjistit co nejméně. Kdo nemá prokazatelnou vazbu na nikoho a nic. Pozitivní obraz se nedá vyrobit, protože vždycky je možné cokoliv otočit, vždycky.
|
|
|
"Páchateľ nemal žiadnych priateľov, nemal ani profil na facebooku, žil samotárskym životom a vedci preukázali, že k psychicky zdravému životu človek potrebuje sociálnu interakciu."
Je úplne ako sa budeš správať. To, čo sa im nebude hodiť proste neuvedú a čo sa im hodiť bude, to zveličia. A samozrejme fantázii sa medze nekladú nikdy.
|
|
|
Jj., novinarske onuce pri honu za senzaci zneuziji a prekrouti uplne cokoli a kdyz nemaji nic, tak si to bez skurpuli cele od zakladu vymysli :-( Nejhorsi musi byt ten pocit bezmoci obeti novinarske zvule :-(
|
|
|
Kecy. :p Už si někdy pil durmanovici, mimochodem? :D
|
|
|
Kecy? Tak si precti jen namatkou jak mate verejnost iDnes ohledne te novely zakona o provozu - treba tahle veta z clanku mluvi za vse:
"Řidiči budou muset mít na sobě reflexní vestu při zastavení mimo obec" ... kde na to ti novinarsti idioti prisli? V te novele nic takoveho nestoji! Stoji tam v teto souvislosti neco zcela jineho, ale to uz je asi nad ramec chapani novinarske onuce :-(
To jsem teda fakt nepil a nejsem si jisty jestli bych vubec chtel ;-)
|
|
|
To je fakt uzasny vejzblept. Prece ridic, ktery zastavi, uz neni ridic... :-)
|
|
|
Chtěl nechtěl, stejně ti ji asi uvařím :D
No, tak když se ti to nelíbí, nekupuj to. Nutí ti to snad někdo? :p
|
|
|
Uvaris mi ten utrejch za to, ze nesnasim novinarske onuce, protoze programove, cilene a vedome lzou verejnosti? ;-)
Ja to nekupuju, obcas mrknu na web. Jsou media, kam uz ani nechodim, ale chci mit aspon trochu prehled v cem lzou aktualne. Problem vidim v tom, ze novinari cilene blbnou verejnost - uz se tesim na ovce, ktere budou 1.11. pri 25ti stupnich nad nulou poctive tavit obute zimni gumy a pri vycurani se u lesa na sobe budou mit reflexni vestu, protoze to rekli novinari :-D
|
|
|
Informace jsou zboží. Zboží má svoji cenu. Ty si ale stěžuješ, že zboží, které jsi dostal zadarmo, nesplňuje tvoje kvalitativní kritéria. Uvědomuješ si, jak seš komickej? :p Zaplať si lepší.
Ad 1) Prokaž úmysl :p
|
|
|
Zas tak zadarmo to neni, ale budiz. Ukaz mi, kde se da koupit lepsi?
|
|
|
Zcela určitě existují odborné časopisy věnované změnám legislativy, například.
|
|
|
Myslel jsem, ze se bavime o zpravodajstvi :-o No nic, to nema cenu. Ty stejne budes za kazdou cenu kolegy novinare obhajovat bez ohledu na fakta, takze dalsi debata s tebou na toto tema je zcela zbytecna. Jen pevne doufam, ze ty jsi mezi novinari jedna z mala svetlych vyjimek, ktera se obejde bez lhani a prekrucovani ...
|
|
|
Myslet znamená houby vědět. Nedefinoval jsi, o čem se bavíme. Odborné, rychlé a komplexní zpravodajství je drahé a osobně si myslím, že tu pro ně není dostatečně velký trh, jak vyplývá z krachu několika takto zaměřených médií. V anglicky mluvícím světě nicméně k dostání je.
To, co je ale podstatné je skutečnost, že tě nikdo nenutí na veřejné zpravodajské servery (a další free zdroje) přistupovat. Můžeš si zaplatit papírové noviny a pak si například stěžovat u vydavatele ev. šéfredaktora, když tam najdeš nekvalitní informace. Atd. Pokud se informace v médiích týkají tebe osobně, máš tu pak například právo na ochranu osobnosti, právo na reakci a další, která můžeš uplatňovat.
|
|
|
Když dovolíte pane, nikdo nás samozřejmě nenutí ani chodit na nacistické, či komunistické demonstrace a přesto - a hluboce tomu věřím - jsou slušní a zásadoví lidé povinováni bojovat proti lžím, které jsou na podobných akcích stádu nalévány do hlavy. Ostatně, celá civilizace byla nakonec postavena na lidech co "něco nemuseli" a přesto to dělali. Nikoli pro sebe, pro ostatní a o to je to cennější. Takže když pomineme, že jste zde použil (ale docela hloupě ve smyslu hlubší analýzy) jednoduchou argumentační past, faktem zůstává že minimálně někdo JE například svými morálními zásadami (1) NUCEN podobná místa občan navštívit, nastudovat co tam ti lumpové zase vymysleli za křivárny a lži a postarat se o osvětu. Mimochodem, osobně podobné lidi vnímám jako "reportéry" v tom původním smyslu slova, neobalené nánosem špíny, která dnes lpí na typickém námezdném pisálkovi, co za službu musí splnit kvótu, za každou cenu.
Za druhé - žádné "free zdroje" neexistují. Ale chápu, že nemusíte nutně znát všechny metody, jak zpeněžit každý klik na stránku. Jen si PROSÍM už konečně přestaňme dokola opakovat ten nesmysl, že cokoli na internetu (s minimálními výjimkami) je zdarma. Včetně například Wikipedie, kterou napsali sami lidé, posléze zmanipulovali s Wikipedií spříznění manipulátoři s napoleonským komplexem (2) a nakonec za zveřejnění tohoto ještě jednou ročně Jimmy Wales žebrá o příspěvky. Zdroje informací, tedy spíše zdroje "informací" jako je iDnes, Novinky a Aktuálně snad nemá ani smysl komentovat, tam je ten business jasně daný a viditelný.
K úvodnímu odstavci - ano, tohle je pregnantní ukázka myšlení současného "novináře". Nikoli, pane kolego, my ostatní jsme rámec diskuze jasně poznali. A mezi námi - vaše argumentace v prvních dvou větách je zhruba shodné s člověkem, jež v situaci, kdy bylo odhaleno, že lže, začne tvrdit něco jako: "Já jsem nelhal. Jen jsem neřekl všechno". Styďte se. A říkám vám to jako člověk, který novinařinu před lety opustit i proto, že by se za to co kolem sebe viděl, musel začít stydět.
__________
1. http://cs.wikipedia.org/wiki/Morálka
2. http://www.scinet.cz/klimaticky-boj-na-wikipedii-aneb-manipulace-kam-se-podivas.html
|
|
|
Jen mlha pane. Pokud dáváte do souvislosti informace z nacistické a komunistické demonstrace s informacemi v médiích, úmyslně se dopouštíte indukativního klamu, konkrétně klamné analogie. Měl byste jít za roh, a tam si dát facku.Toliko k otázce vaší morálky.
Za druhé, o způsobech zpeněžování kliku a dalších formách reklamy (a prodeje kontaktů atd.) jsem celkem obstojně informován. Může samozřejmě tvrdit, že si všichi platíme zpravodajství tak, že kupujeme produkty firem tam např. inzerujících. I tak to nic nemění na tom, že kvalita informací takto financovaných odpovídá objemu peněz tímto způsobem získaných. Aneb - you get, what you pay. Chcete-li kvalitní produkt, zaplaťte příslušnou cenu. Není-li takový produkt, gratuluji - objevil jste díru na trhu a můžete ji využít pro váš prospěch.
Atd 3. Obávám se, že váš způsob předjímání skutečností vás umisťuje někam na úroveň bulváru. Aplikoval jste v posledním odstavci hned dva klamy, a sice argumentum ad hominem a argumentum ad verecundiam.
Mohu se samozřejmě mílit, ale váš misionářský způsob vyjadřování mi naznačuje, že jste z redakce musel vypadnout především proto, že jste nepochopil, že máte podávat objektivní informace a nikoliv bojovat za něco, nebo proti něčemu.
|
|
|
Erm, z poslední věty nepřímo vyplývá, že ti, kdo pochopili, že jejich úkolem je podávat objektivní informace a nikoliv bojovat za něco, nebo proti něčemu, v redakcích zůstali.
To je velmi vtipné. A co tam dělají -- myjí podlahu? Protože články nepíší; to je z toho, co je v médiích vidět, poněkud zřejmé.
|
|
|
To je otázka kvality příslušného média, a tedy z významné části financí, které jsou na jeho provoz k dispozici. A tedy ceny, kterou za nákup zaplatíte. Co máte proti svobodnému trhu, Mr. OC?
|
|
|
Které médium vyjma Internetu působí na svobodném trhu?
A ten Internet se socani také ukrutně snaží co nejrychleji skřípnout.
|
|
|
Rozhodně vám nikdo nebrání začít vydávat noviny takové kvality, kterou byste si představoval. dtto internetový zpravodajský server. Otázka přidělování vysílacích pásem a licencí týkajících se rozhlasu a televize je skutečně jiná game.
|
|
|
I ty noviny podléhají státnímu povolení. Jen ten Internet je (zatím poměrně*) svobodný.
___
* Ačkoli blokování domén se pod rouškou "ochrany proti dětskému pornu" a podobných mizerných lží už v posledních letech rozmohlo docela dost :(
|
|
|
|
Tak to důvěrně známe, že: jedna věc je svoboda projevu, ale něco docela jiného je svoboda po projevu.
___
Mimochodem, ten článek je velmi děsivý, a nikoli pro to, co je v jeho titulku. Velmi všem doporučuji, aby klikli a důkladně si jej pročtli :-O
|
|
|
Přesně tak. My se do té prdele neřítíme. My už v ní jsme.
|
|
|
Mám návrh na malý upgrade. Jména zatčených pro schvalování atentátu Breivika by se mohla každý den vysílat demokratickým rozhlasem a vydávat demokratickým tiskem. Tak by byl výchovný efekt nejlépe zajištěn, soudím.
|
|
|
Žádný monsterproces? To nikdo zveřejňovat nebude :p
|
|
|
|
Clovek si po obede trosku zdrimne a ejhle jak se to zde mezitim krasne rozjelo :-) Musim ojektivne uznat, ze se Mistral za tu bulvarizaci medii bije jako typicky bulvarni novinar - tuhle neco zamlci, tuhle prekrouti a tamhle vlozi do ust neco jineho ;-)
|
|
|
Přijedu k vám s motorovkou a přefiknu vám ty stromky rovnou u rootu :p
|
|
|
Copak? Pro pravdu se zlobis? ;-) Na praci novinare musi mit clovek hodne kachni zaludek a tlustou hrosi kuzi, aby ho nehryzlo svedomi, ze zase nekomu dalsimu nevinnemu znicil zivot jen pro par jidasskejch grošu ...
|
|
|
Kecy, nevíš o čem mluvíš. :)
|
|
|
Vsak ja taky svedomi mam, takze ze me by nebyl moc dobry novinar ...
|
|
|
Mhm, tak esli mas svedomi, tak z tebe nemuze bejt dobrej ajťák. :p
|
|
|
Heh? Tak tenhle osli mustek prosim podrobneji vysvetlit :-o
|
|
|
Protože aťák se svědomím by musel během hodiny spáchat sebevraždu, protože by si uvědomil, kolik userů dostal do cvokhausu, když jim to v kompu tak děsně zprasil. A na náhrobek by mu vyryli nápis: To nejde ...
|
|
|
No jako pokus dobry, ale jinak nic moc :-(
|
|
|
Aha, mám pravdu ... nezamlouvej to ... :p
|
|
|
Prave ze nemas - ajtak je placen od toho, aby vse fungovalo jak ma, novinar je placen od toho, aby se prodalo co nejvic vytisku bez ohledu na nasledky.
|
|
|
Aniž bych chtěl podporovat mnohdy zrůdné these pana Maa, při tomto pohledu na věc je novinář placen za kvalitu článků v iDnes asi stejně, jako ajťák v M$* za kvalitu Woken* -- a o to, aby se prodalo co nejvíce kusů bez ohledu na následky se stará obchodní oddělení zhruba týmž způsobem.
___
* Ne že by to v Apple bylo v poslední době nějak zásadně lepší, spíše naopak; ale u těch M$ je to tak nějak tradiční přístup :)
|
|
|
Asi mame rozdilne predstavy o praci ajtaka ;-) Moje predstava ajtaka je, ze to je clovek, ktery se na miste pouzivani snazi ty zprasky od MS ucinit alespon trochu pouzitelnymi pro praci uzivatele. MS (Apple atd.) je jen tovarna bez ohledu na to co produkuje - je uplne jedno jestli prodava operacni system nebo sroubovaky.
|
|
|
Zde je namístě kolegu MAa odpálkovat jeho oblíbeným you get, what you pay :)
|
|
|
Jo snaha ... ale výsledky bejvaj tristní. Naprostá většina ajťáků většinu vůbec neví, co dělá. Čest výjimkám :p
|
|
|
Noviny nepodlehaji povoleni, lec toliko registraci.
|
|
|
Tak mi napadá - z které redakce ho vyhodili? Z BBC před třiceti lety?
|
|
|
Třeba to z něj ještě vypadne. Omlouvám se z diksuse, musím kojit :p
|
|
|
Opravte mne, jestli se mylim. Ony tistene deniky a jejich inetove obdoby maji zcela oddelene (ekonomicky, personalne) redakce, ze lze ocekavat vyznamne vyssi kvalitu po zakoupeni papirove podoby ?
To ze na papiru dostanu vetsi rozsah, to vim.
|
|
|
Podle mě je to skoro to samý. Papírový noviny čtu akorát semtam v letadle a nemám pocit, že by to bylo něco výrazně jinýho, než to, co čtu denně na internetu.
|
|
|
A dalsi perla: "Novela zavádí povinné zimní pneumatiky od listopadu do března"
|
|
|
Asi to v MrdDnes opsali z televize, kde jsem to včera slyšel ve zprávách (už nevím, ve které). Anebo jak televize, tak bulvární mladá fronta pouští do světa stejné lži...
|
|
|
Tenhle clanek jsem jako priklad zvolil schvalne - kazdy si totiz muze ihned otevrenim te novely overit jak novinari prekrucuji, aby to znelo bulvarneji a to i presto, ze se jedna o pouhou informaci o jedne novele zakona a zrovna ty dve konkretni citace mohli zverejnit metodou Copy-Paste - ale to oni ne, oni tomu musi dat vlastniho ducha, ktery to postavi do zcela jineho svetla. Pripomina mi to jak pred lety presvedcili hodne chodcu o absolutni prednosti na prechodech ...
|
|
|
z ničeho se vždycky hůř vaří, takže čím méně informací, tím lépe. Málo informací neznamená, že člověk žije, jak na opuštěném ostrově.
potíž je, že to není tak úplně problém médií, spíše problém konzumentů. Poptávka rozhoduje, běžný Franta z nějakého důvodu touží čas od času někoho lynčovat nebo rozsápat na kusy. Někoho odsuzovat, mít někoho koho společně se známými a kolegy odsoudí. A kdyby třeba o Breivikovi novináři psali, že to byl hrozně fajn kluk, je úplně příčetný a v pohodě, tzv. slušnou a většinovou společnost by to pohoršilo. Jsou tak "slušní", že by ho nejraději cupovali za živa, předhánějí se v tom, kdo pro něj vymyslí větší muka. Totéž Lacina, nechali by ho zavřít až zčerná, kdyby se někdo odvážil napsat, nechte ho být, je to stejně slušný člověk jako vy, se zlou by se potázal. Takže to nenapíše, protože je mu nějaký Lacina úplně ukradený.
|
|
|
>>> "Málo informací neznamená, že člověk žije, jak na opuštěném ostrově."
Ja to viem, ty to vieš, ale spústa ľudí nevie samostatne rozmýšľať a uveria všetkému, čo si v novinách prečítajú alebo v telke pozrú a je úplne jedno, aká je pravda.
|
|
|
Spolehlivě může vyhrát jenom ten, kdo má naopak ty správné vazby. Pokud zvete pravidelně po několik let ty důležitější zástupce našich médií na večeře nebo jiné exluzivní akce, máte v podstatě vyhráno. Náklady jsou maximálně v desítkách milionů ročně. Samozřejmě je možné si takového zavedeného prostředníka najmout, ale jednorázově to vyjde dráž.
Média se chovají v tržním prostředí tržně, tedy stejně jako politici. A nakonec jako každý kdo nechce skončit pod mostem. Smiřte se s tím. Jediná alternativa k volnému trhu je síla...
|
|
|
Jako neškolenému jednotlivci v levelu "unbekannter soldat" se vám to nejspíš nepovede. Velké spoelčnosti na to mají týmy bezpáteřních tlachalů (Public Realtions alias Piár :-) ) a i ty často proti novinářům selžou.
Taktika "mrtvý brouk", nebo ještě lépe "mrtvý brouk + advokát" je nejlepší - protože cokoliv o sobě sdělíte může posloužit jako munice proti vám, pokud se to trošku překombinuje a tuhle zamlčí, uhm totiž pokud novináři "pracují s fakty".
Nakonec, budovaný obraz musí být konzistetntní, takže vrátím-li se k případu Lacina, jeho by byl ) "motorista s vysokým kilometrovým nájezdem, auta a doprava ho baví, má (v porovnání se zbytkem vozového parku) výkonnější vůz, on i jeho maželka jezdí rychle", z čehož lze snadno udělat "fanatického automobilistu, který se v autech vyžívá, má drahý a rychlý (ev. "luxusní") vůz a on i jeho žena často porušují rychlostní limity/zákon" Vidíte ten rozdíl? Budovat obraz je jako dávat jim munici.
K článku: ještě bych zmínil, že nikdy nevíte, kdy na případu bude "politický zájem" - hypoteticky ťuknete auto někomu z magistrátu, onen úředník bude mstivá buzna a máte na krku média, zásobená přesnými informacemi z úředních zdrojů, něco jako televizní stealth F-117 co se najednou zjeví u vašich dveří a začne odpalovat laserem naváděnou munici. To je podle mě "worst-case scenario".
Smazat stránky nepomůže, profil z FB/Google+ nevím, ale existují služby, které webové stránky archivují: http://wayback.archive.org/web/
DFENSi, píšete to proto, že někomu ze zdejšího "core" akutně hrozí lacinizace, nebo je to opravdu jen poučení z krizového vývoje? :)
|
|
|
Velké a úspěšné firmy mají naopak týmy bezpáteřních tlachalů (tlachalek), kteří na luxusních večeřích a prezentacích "zdrama" opíjejí své známé bezpáteřní pisálky do němoty. Silné sociální vazby podpořené penězi, alkoholem a sexem, to je recept na úspěch. Ale musíte na to mít talent. A žaludek...
|
|
|
Kdypak se takova akce konala naposledy rekneme... hm... v nejake velke firme, kterou znate?
|
|
|
|
Já chápu, že mi nevěříte. Ale lidi jsou fakt jenom větší tlupa šimpanzů, co mluví. Kdo s kým ka... kdo neka... je podstatné. Není večeře zdarma a o tom jakou roli může hrát v socálním postavení sex se běžte přesvědčit k bonobům. Nebo k ČD? :-)
|
|
|
Ano, ale mluvite o lidech, co pisou do novin...? :)
Na firemni tiskovky chodi tak maximalne elevove.
|
|
|
Myslím, že zrovna D-FENS a jeho web by pro případnou lacinizaci byl ideální - navádí lidi, jak neplatit pokuty, schází se tu podivná individua, volající po zrušení státu, nebo aspoň daní, a nemá rád cyklisty! :)
|
|
|
to nejde. média nejsou automat do kterého vložíš informaci a média ji roztroubí do světa. pokud do nich vložíš informaci, která se nebude líbit stádu (a tedy ani inzerentům), tak ji neroztroubí nikam. máš sice svobodu slova, ale problém je v tom, že tě nikdo neslyší, nevidí a proto nikoho nezajímáš.
D-Fens má podobnou účinnost jako třeba týdeník Reflex. Čtou ho tedy i zmrdi, vohnouti, úředníci...a čím dál více fízlů. Ale pořád je to v podstatě soukromý blog za kterým není vidět žádnou sílu, nikdo zde není "profík" a nebude sedět dva dny před něčím barákem a sledovat ho na každém kroku, protože na to zde nikdo nemá čas...a proto se o D-F nikdo nemusí starat (když nechce) i kdyby zde byla napsána 100x pravda.
|
|
|
v článku je úmyslná chyba. Není ověřeno, že Lacina spáchal jeden bezvýznamný přestupek a nikdy nezpůsobil nehodu. Pravda bude spíš taková, že Lacina spáchal jeden bezvýznamný přestupek při kterém ho chytli.
všichni víme, že ne všechny přestupky jsou zaznamenány nebo potrestány, ne všechny zaviněné dopravní nehody jsou zaznamenány a je možné je dohledat. Nic proti tomu, to je v pořádku, není žalobce, není soudce. Jen prostě mezi zaznamenanými přestupky proti debilnímu zákonu a nezaznamenanými přestupky bývá obrovský rozdíl. Sama už jsem vyhlášku a později zákon porušila mockrát, spoustu značek jsem nerespektovala (zákaz vjezdu, rychlost, zákaz parkování), profil řidičský mám jak vymalovaný, ale určitě se z něj nedá soudit, jestli jezdím jako čuně. Jedině snad čuně štěstěny.
rady jsou dobré a v případě libovolných problémů je lepší být opatrný. Lacina nejspíš doplatil na to, že se choval jako trouba a celý problém hodně podcenil.
|
|
|
Musíš na to nahlížet jako na jakýkoliv jiný zdroj, který dělá PR Lacinovi :p
|
|
|
Lacinovi PR nepomůže, pomůže mu kvalitní právník. Tak jako tak nemohu opomenout další "neravděpodobný fakt", na D-Fensu neustále omílaný. Jakkoliv mu vězení NEPŘEJI, v případě uvěznění si při dobrém chování odsedí 2 roky, max. 2,5 roku a nikoliv 5 let.
|
|
|
Nejsem v tomto odbornik, ale neni to tak, ze teprve v polovine trestu si muze pozadat o prominuti zbytku a nez o tom nekdo (soud?) rozhodne uplyne jeste nejaka doba? Tzn., ze by to bylo neco mezi 2,5 a 3 lety?
|
|
|
tak dlouho to netrvá. Je to nějaká forma rychlosoudu, myslím, že to dělá jen jeden soudce a zabývá se tím v pravidelných intervalech. Není třeba sáhodlouze vyšetřovat, obesílat svědky ani pečlivě studovat spis, takže je to vlastně hned. Jen u některých případů je možné žádat v polovině trestu a v jiných až ve dvou třetinách trestu (jestli jsou ještě nějaké další termíny, netuším).
|
|
|
Ten "rychlosoud" má předem rozhodnuto o tom koho pustí a koho ne, a provádí se hromadně. Vybere se termín kdy má "půlku" za sebou víc lidí najednou. Pak jen jednotlivě přijdou do místnosti kde se koná soud - z praktických důvodů to bývá přímo v kriminále. Žadatel o propuštění je pak na místě obvykle méně než deset minut, je mu přečteno co se řeší - jeho provinění, potom záznamy o jeho chování z výkonu trestu. Pak dostane poučení jak by se měl "venku" chovat po případném propuštění. Pak ho vyvedou na chodbu a soudce si "rozmyslí" jestli ho propustí. To trvá několik málo minut, odsouzeného znovu přivedou před soudce a je mu sdělen výsledek.
U trestů delších než osm let lze požádat o podmínečné propuštění až po uplynutí dvou třetin trestu.
IMHO u mediálně známých případů zřejmě může průběh vypadat jinak a bude to řešeno jednotlivě.
|
|
|
"...jak někdo rok chybí, hned si hledá zástupce"
1) vzhledem k fantastické mediální masáži, která případ provází i po roce si dokážu představit, jak to bude vypadat v případě, že si nějaký soudce troufne pustit ho na podmínku domů.
- sedí za § se sazbou od 5 let, takže propuštění je možné až po polovině trestu
- média se o to budou zajímat
- podmíněné propuštění je "možnost", nikoliv "pravidlo"
- dobré chování = nebýt přistižen ani při tom, jak od někoho DOSTÁVÁŠ po hubě
2) soukromý život se mu s největší pravděpodobností nezhroutí, ale přijde o 2-2,5 roku života se svými blízkými.
3) profesní uplatnění bez řidičáku bude mít velmi složité až nemožné a bude muset pracovat buď z domu nebo za zlomkovou mzdu oproti minulosti.
tvůj "optimismus" vidím spíše jako "nedostatek informací" 8o/
|
|
|
média se o to možná budou zajímat, ale lidem už to bude jedno, do té doby jim bude předložena spousta dalších dramatických příběhů, že si na nějakého Lacinu ani nevzpomenou. Soudci stačí k propuštění splnění podmínek, takže si to klidně troufne.
|
|
|
pokud mohu soudit z vlastního pozorování, tak on je Lacina lidem ukradenej už teď, natož za dva roky. To už nebude zajímat ani DFense a spol.
|
|
Pěkná bojová příručka. :-)
|
|
Tak z tohohle na mě jdou mrákoty. Vůbec nezpochybňuji pravdivost (pravděpodobnost) zmíněných názorů, ale tím víc mi z toho není volno...
Víc takových článků. Oni mi vždy připomenou jak strašně jsem naivní...
|
|
Když už jste se vlastní blbostí nebo shodou nešťastných okolností dostali do maléru, je třeba dodržet jistá pravidla:
1. Dobře si rozmyslete, co budete vypovídat -
okamžitou výpověď odmítněte, i s poukazem na právě prožitou událost, svojí momentální psychickou nevyrovnanost.
( např. právě jste svojí legálně drženou zbraní zastřelili lupiče ve vašem domě ), získáte tím čas mj. na poradu s advokátem. Vypovídejte opakovaně pořád to samé, svoji verzi neměňte, jak začnete kličkovat, je s vámi konec a vmanipulují vás, kam budou chtít.
I dnes se při výslechu můžete setkat s klasickou, profláklou hrou na "hodného" a "zlého" policajta. Zlý pouští hrůzu, pak se vzdálí a hodný vám ochotně nabídne, jak se dostat z bryndy - verzi sám i vymyslí.
2. Při výslechu nepřipusťte, aby se hovor dostal do roviny nějakého přátelského klábosení o běžných věcech -
zkušený vyslýchající z vás pak během několika minut snadno dostane i to, co jste říci nechtěli. Při hovoru si najděte bod uprostřed čela vyslýchajícího a na ten se dívejte - tím ho trochu znejistíte a ztížíte mu jeho práci.
Mučit vás nesmějí ( snad to ještě platí ), takže jim dokola opakujte to samé a nemají na vás. Pokud jste zvolili na začátku tu správnou verzi, máte vyhráno.
U soudu může hodně pomoci, pokud se vám podaří udělat z protistrany blbce - ukázat třeba na doložitelných příkladech, jaké např. ve firmě panovaly
neuvěřitelné poměry. Např. jako řidič rozvozu máte po nehodě k dispozici rozpis zastávek, kde máte ujet každou minutu jeden km, tedy jízdní průměr 60 km/h po celou směnu bez přestávek, a to i po městě...
|
|
|
Setkáte se i s policajtem, který bude po celou dobu určenou pro výslech jen sedět a mlčet, popřípadě si něco zapisovat. U sebe bude mít obrovský stoh papírů, popřípadě cédéčka a bude se snažit navodit dojem, že na vás všechno ví a že nemá smysl zapírat. Kdyby všechno, nebo alespoň něco věděl, nebude vás potřebovat vyslýchat. Ticha se nebojte, je to jen hra nervů - když vás rozčílí, nebo rozhodí, prohrál jste. Ticho ještě nikoho nezabilo. Totéž platí pro policajta, který bude monotonně opakovat tu samou otázku - nechte ho, ať se baví.
Někdy policajt zkusí vyslovit nějaké náhodné útržky, které ví, třeba "byl jste tehdy tam a tam - vidíte, my víme všechno" - neví nic, jen vaří z vody, kdyby něco důležitého věděl, nevyslýchal by.
|
|
|
V knize Dolores Clairborneová od Stephena Kinga zazní dobrá rada - odpovídat stručně a jenom na to na co se ptají. Spousta lidí se totiž do průseru vemluví sama. Byl tam přiklad - ptal se policajt manželky chlapa, který spadl do studně a posléze v ní umřel (protože ho tam ona vylákala): "Vy jste ho neslyšela?" Jí bylo jasné, že kdyby odpověděla: ", neslyšela, protože jsem byla támhle a tadyhle .... blablabla" tak ji postupně roznesou, takže odpověděla: "Ne, neslyšela" a nedodala už ani slovo i přes významné dlouhé mlčení, to je mimochodem taky oblíbený trik.
|
|
|
Podle některých právníků je dokonce nejlepší nebavit se s nimi vůbec a vypovídat až před soudem.
|
|
|
A opět, potisícáté osmé, vřele všem doporučuji skvělou knihu Unintended Consequences od Johna Rosse. A rovnou z ní cituji (kráceno):
The Lessons of the Joe Columbo Shooting
Joe Columbo was a well-guarded organized crime boss who operated in New York in the '60s and '70s. In 1972, a mob rival paid someone to murder Columbo during a New York parade. Knowing that the man might be caught and reveal who had hired him, the employer took additional precautions to silence the killer.
As planned, the hired assassin rushed Columbo during the parade and shot the mob boss. Columbo did not die, but was permanently paralyzed and soon lost control of his crime syndicate.
When the gunman tried to make his escape, however, five large Sicilian gentlemen tackled him and covered him with their bodies. When the five men stood up, the man who had shot Columbo lay dead. A revolver wrapped in friction tape lay on his body.
The five Sicilian gentlemen refused to talk to the police.
All five men tested positive for nitrates on both hands. None of the five, as near as could be determined, had a Social Security number. All five were released by the police after being held for less than 20 hours. None of the five were charged with any crime.
Some people might ask why a charge of conspiracy was not brought. The fact was that since no one said one word to the police, there was no starting point from which to build a case. The five men could have been tackling the assassin to disarm him, and the trigger of his gun got squeezed twice in the struggle.
The lessons of the Columbo shooting are clear and uncomplicated:
1. Eyewitness testimony is the least reliable in court, even when the actions are filmed.
2. Forensic evidence is much harder to refute, but it can be neutralized with a little foresight.
3. You pick the time and place for action if you want to succeed--don't let someone else dictate the terms.
4. Never talk to the police. Ever. This is just as important to remember when you are completely innocent. Open your mouth and a case may get built on some fragment of your testimony, and you will take the fall for someone who was smart enough to keep his mouth shut.
___
(Pozn. pro JJ: Consequences jsou beletrie, nikoli historie. Drobné odlišnosti od historie v ní samozřejmě jsou -- jakkoli jich je až překvapivě málo, když si to ověřuješ --, nicméně to celé na hluboké moudrosti pravidel 1.-5. nemění lautr nic.)
|
|
|
Ze stránek http://www.sedazona.cz/ jsem si kdysi okopíroval článek s názvem Taktika policejního vyšetřování potenciálně nebezpečných osob.
Je staršího data, ale obecně stále platný - tyto postupy používá policie pořád.
Velice dobře napsané, stojí opravdu za přečtení.
Uploadnul jsem ho sem - http://www.uloz.to/9832133/taktika-policejniho-vysetrovani-potencialne-nebezpecnych- o-pdf
|
|
|
(Dík, ale proč je to bílým písmem na bílém podkladu? :-O Ne že by to nešlo řešit, ale...)
|
|
|
To je z dúvodu utajení :-)
Fakt nevím, ale ve Foxit readeru se to zobrazuje korektně.
|
|
|
2. Forensic evidence is much harder to refute, but it can be neutralized with a little foresight.
Vážně?
|
|
|
Ano, v poměrně dost případech se to dá zařídit tak, aby se z forensních důkazů nedal odvodit jednoznačný závěr. Ten případ co uvedl OC je toho poměrně jasnou ukázkou. Pokud jde o zbytky spalin, stačí když si střelec před činem či krátce po něm zajde na střelnici a máte po důkazu. Podobně kdybyste někoho odstřelil a nechtěl se zbavovat zbraně, stačí laufem prohnat stovky až nízké tisíce střel a balistik nebude schopen zbraň spolehlivě identifikovat - a tak by se dalo pokračovat.
|
|
|
Pré tech střel stačí 50 před tým jemné šmirgl.
|
|
|
gumovy trn a volne brusivo ... poradne vylestit ... kdo obcas neco lesti, ma ho doma kila ... nezapomenout na komoru (otlaky nabojnice) a udernik.
|
|
|
Nějaké jiné tipy na knihy by nebyly? (prakticky o čemkoliv) Tuhle jsem bohužel nenašel v univerzitním systému, ani v systému městské knihovny a na Amazonu je celkem raritní a navíc relativně drahá.
|
|
Skvělý návod.
Myslím, že by měli být podobné články pořád na očích... je to to nejhodnotnější, co zde je, a když se opravdu třeba za půl roku někomu něco stane, tak je nežádoucí, aby to dva dny hledal v archívu.
Co třeba vytvořit položku v menu návody, kde by bylo odkazováno na takovéto návody, jak ze sebou nenechat vyjebat?
|
|
Hezký návod. Snad bych jen dodal drobnost, abyste byli OPRAVDU pečliví s likvidací elektronických stop - existují webové archivy, které automaticky archivují všemožné starší verze stránek apod. Na druhou stranu kvůli tomu nemá smysl rezignovat na vyjádřování svých názorů.
|
|
|
|
|
|
Je něco jako pátý dodatek Ústavy i v českém právu?
|
|
|
Ano, i v ČR lze držet hubu.
|
|
|
Všechny dodatky jsou k ničemu, pokud chybí ten druhý. Protože bez něj na ty ostatní může establishment bezpečně kašlat (a také to dělá).
|
|
ale na druhou stranu celkem k prdu.
Proč? Protože ten Lacina se zlacinoval sám.
Média zajímají mediálně vděčné případy a tenhle případ je prostě hezkej na pohled.Ten let sestřelenýho auta je efektní a vypadá to jako z akčního filmu.
Takže v médiích bude a nepomůže mu ani svěcená voda.Může vypovídat nebo nevypovídat, prd mu to bude platný.
|
|
|
Not sure if troll or just stupid...
Já sice nejsem z těch, co by Lacinu vehementně obhajovali, ale každý má právo na spravedlivý proces a pan Lacina ho neměl ani náhodou, zejména po té mediální štvanici pro vohnouty.
|
|
|
ovšem když provedu něco efektního a nechám se při tom natočit, tak se holt nesmím divit, že na to lidi koukají.
taková už je lidská přirosenost :-)
viz náš milý pan president.čórne péro a už na to koukají na jůtubu.
nebo ten kluk co si hrál na rytíře jedi.
|
|
|
Dle mého soudu primárně Lacinovi uškodilo hlavně to video.
|
|
|
Lacina měl smůlu.
Ale nevím o zemi na celičkém světě, kde by s tímto videem (a přiznáním toho, že to auto v inkriminované době řídil) odešel od jakéhokoli soudu nevinen. Zde byly ještě bonusy v podobě nenávisti široké veřejnosti k bohatým (bohatším) lidem, managerům a úspěšným lidem všeobecně.
Pokud něco považuji za klasický politický proces, není to tento případ, ale případ "Žhářů z vítkova". Tam byl trest zcela jednoznačně extrémní !pouze! díky médiím a bylo tam naprosto zřejmé, že za jakýkoli jiný trest by byl soudce médii zlikvidován.
http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-47308900-zhari-z-vitkova-chteli-vrazdit-soudce-je- poslal-na-dvacet-a-vice-let-do-vezeni
|
|
|
Ono nikto nepochyboval o Lacinovej vine. Ze sposobil nehodu, to nepopieral ani on sam. Cela medialna hra (a sud) je o tom, ze do nej vpalil autom umyselne. A to je tak trochu rozdiel.
|
|
|
Hovno hovno, paní kněžno. Celý soud byl o tom, že jim naschvál hodil myšku, a tím je málem zabil.
|
|
|
A celý problém -- potisícáte prvé :( -- je v tom, že "naschvál myšku" nelze prokázat (a přinejmenším na základě veřejně dostupných informací je pravděpodobnost alternativních vysvětlení přinejmenším stejná, ne-li spíše vyšší), takže v civilisovaném světě, kde platí in dubio pro reo, by za to nemohl být odsouzen.
|
|
|
A proč to merde rozvíjíte. Viz váš post níže.
|
|
|
Nerozvíjím; jen poukazuji na to, jaké ukrutné kraviny píšete.
|
|
|
Chcete snad tvrdit, že se tímto soud nezabýval? Dokonce ho za to odsoudil. Přečtete si výše uvedené posty, a pak se chyťte za nos.
|
|
|
Tak ještě jednou naposledy pro ty nejpomalejší: ano, víme, že se tím soud zabýval. Také víme, že se tím zabýval blbě*, a právě o tom jde celou dobu řeč. Detaily si dostudujte sám, už je zde znovu opakovat nebudu.
___
* Jak je ostatně u soudů v této zemi poměrně běžné; vizte kupříkladu Pliskův případ, nebo pana Beneše, nebo nebo nebo nebo........ :(
|
|
|
I podle originálního videa změnil pruh příliš rychle, navíc AŽ k pravému okraji pravého pruhu. Měl zkrátka počítat s tím, že baba zpanikaří. A pokud někdo argumentuje uhýbáním před lepíčama, v takto hustém provozu jde o nerosumný manévr.
|
|
|
Ale to, ze udelal vaznou ridicskou chybu prece vubec nikdo nerozporuje :-o
|
|
|
Vážnou řidičskou chybu vypadající aj dle originálního videa jako ÚMYSL. Vyjadřoval jsem se k příspěvku o mediální prezentaci, nikoli k právní klasifikaci. Samozřejmě obvinění z úmyslného trestného činu také považuji za nesmyslné.
|
|
|
Zrovna na tom videu to zcela jednoznačně vypadá jako velmi neúmyslná chyba, zaviněná nešťastným střídáním aut v pravém pruhu a Lacinovým přehlédnutím v zrcátku, kdy auto více vzadu považoval za Mazdu.
Rozhodně nemohu tvrdit, že to tak bylo -- na základě všech veřejně dostupných informací to je ale pravděpodobnější, než že jim to tam (navíc tak idiotským způsobem, on, zkušený řidič!) šoupnul schválně.
Velmi důrazně dále doporučuji tuto debatu zde nerozvíjet, a přečíst si debaty předchozí, kde to bylo rozebráno opravdu do detailu.
|
|
|
Četl jsem, už to nechám být. Stejně pro soudce PRÝ video nebylo důkazem.
|
|
|
Lacina nemohl vovlivnit že to bude efektní ani že to bude natočený.
|
|
|
Ono by stacilo odstranit ze zakona to, ze novinarska onuce nepotrebuje souhlas se zverejnenim od toho, koho pomlouva a na druhy strane ze nenese zodpovednost za mylne informace, ktere publikuji nad uroven omluvy.
Kolik asi tak muze stat takova znicena povest? A jeste kdyz to udelali za ucelem dosazeni vlastniho zisku?
Pak by stacila treba takova akce jako s tim strelcem a bulvarni idnes by razem degradovala na subjekt v insolvencnim rizeni.
Holt si maji informace overovat a maji jako driv prodavat informace a nikoliv emoce, no. Bohuzel pod rouskou "svobody informaci" sme jim dali do rukou naprosto nekontrolovatelnej stroj na penize kde jeden clovek neznamena vubec nic.
|
|
|
|
S tím nesouhlasím - naopak bych byl rád, aby bylo možné informovat o jakýchkoli lidech cokoli se podaří novinářům zjistit. Jak již (nejen) zde bylo mnohokrát řečeno, jakákoli cenzůra informací je vždy špatná.
Tresty na pomluvu by jistě mohly být mnohem tvrdší, ale není to jejich neexistence, co novinářům dovoluje se chovat tak, jak se chovají, ale převážně neochota těch neprávem nařčených se, poté co jsou očištěni soudem, případně samotnými médii, domáhat odškodnění.
Nebo se snad střelec-obránce náhrady škody domáhal?
|
|
|
A jde urcite o cenzuru? Pokud maji informaci overenou a pravdivou, neni duvod jim branit, ne? Pokud si vsak neco vycucaji z prstu, pripadne ucelove prekrouti, aby prodali vic vytisku, pak no mercy.
Pokud by se domahal, domuze se maximalne toho, ze se nekde na strane 7 mezi recepty pro duchodce a vysledky sedme fotbalove ligy FK frydlant nad Ostravici objevi ramecek 1x1 cm, ze se omlouvaji tomu a tomu ze neco nepravdive zverejnili. Z cehokoliv jineho je medialni zakon vyvleka. A tam je ta zasadni chyba.
|
|
|
Asi vás zažaluji za to, že zveřejňujete nepravdivé nebo pokroucené informace, mr. Q. ;o)
Par. 10 tiskového zákona například stanoví ... Odpověď musí být přiměřená rozsahu napadeného sdělení, a je-li napadána jen jeho část, pak této části; z odpovědi musí být patrno, kdo ji činí.
V dalším bodu pak říká: (5) Ustanovení zvláštního právního předpisu 4) o ochraně osobnosti a o ochraně jména a dobré pověsti právnické osoby zůstávají úpravou podle odstavců 1 až 4 nedotčena.
A pak tu máme par. 11 o dodatečném sdělení.
|
|
|
Q vy jste moula.
Kde se máte v zákoně něco o vámi formulovaném souhlasu se zveřejněním? Kde je něco o (ne) zodpovědnosti za mylne informace?
Vznikla-li vám škoda, domáhejte se náhrady. Prokažte škodu, prokažte úmysl. Doložte porušení par. 11 OZ o ochraně osobnosti. Kdo vám brání?
|
|
|
A je to urcite tak?
Nemaji zadna nadstandardni prava, napr. na utajeni informaci a jejich zdroju (na ktere se pak da odkazat, ze oni pulibkovali informace spravne a pravdive)? Nemaji v ramci "novinarske licence" nejakou vyjimku ohledne ochrany osobnosti?
A neni v zakone definovano to, ze v pripade nepravdive podane informace ma ten nebozak pravo na omluvu (a vic nic)?
Ano, prave ze tam pravo okamziteho zakazu publikovani informaci o sobe samem s patricnou sankci chybi je ten problem. Ten druhy je samozrejme v tom, ze u nasich soudu se dusledky "vhodne"napsane reportaze vcelku dost blbe kvantifikuji. Coz je dost skoda (pro kohokoliv mimo medii).
|
|
|
Přečtěte si ten par. 11 občasného zákonníku nejdřív, ju. A pak i ten § 41 zákona 231/2001 Sb. a § 16 zákona č. 46/2000 Sb (ochrana zdroje). Pomineme-li fakt, že se jedná de fakto o určitou aplikaci práva nevypovídat, nevztahuje se striktně jen na novináře.
Dále máte právo na omluvu, ale zároveň máte i práva další, související s ochranou osobosti, tedy například máte možnost vysoudit kompenzaci.
Co se týče vašeho posledního bodu, těžko můžete zakázat lidem, aby o vás mluvili. Mainstreamová média jsou de fakto jen větší drbna. Takový zákaz by pak vedl k nutnosti určit, co je ještě zveřejnění a co už ne. Když něco řeknente frantovi vomáčkovi na laviččce v parku, je to zveřejnění? A když to řeknete pěti kámošům? Nebo deseti? Nebo to napíšete do chatu? Proto se hodnotí dopad takto vypuštěné informace.
|
|
|
V zásadě ano, každý si může vysoudit kompenzaci, může popotahovat noviny a televizi na trestní i občanskoprávní rovině, může si taky na pana novináře počkat s Dragunovem a udělat mu neplánovanou redakční uzávěrku, ale ONO UŽ JE TO VENKU. Tu pomluvu už nevtáhne zpátky z trafiky do tiskárny a z tiskárny do redakce, ta je na světě a nabalují se na ní další věci. Takže někdy za čtyři pět let, až ty soudy skončí, může lacinizovaný nešťastník prohlásit... jsem čistý... ale ve skutečnosti bude i nadále silně od hoven. Kolikrát už média někoho zdrbla a kolikrát pak informovala o tom, že je čistý jak slovo boží. To už nikoho nezajímá, protože to není dostatečně silný příběh pro veřejnost.
|
|
|
inu, neviditelná ruka trhu je občas pěkná kurva ,-)
|
|
|
Osobně tohle moc nesleduji, leč nabyl jsem dojmu, že nejhorší je to v televisi, relativně nejméně špatné na Internetu.
Pletu se snad?
Nepletu-li se, doporučuji srovnat míru volného trhu v obou médiích; též doporučuji -- je-li to ve Vašich silách -- zkusit se zamyslet nad tím, proč asi se víceméně libovolný establishment tak moc snaží volnost Internetu omezovat.
|
|
|
Jo, svět není bezpečný. Na kolik z těch lidí, co je média za posledních pět let proprala, si zrovna teď vzpomínáte?
|
|
|
Jistě, že není. Ale neznám jiný prostor, kde by se takto prakticky beztrestným způsobem dal kdokoliv/cokoliv zdiskreditovat. Znáte jednodušší způsob s menší mírou rizika, kterým můžete někomu zničit život?
|
|
|
|
Hospoda? Drbny v konzumu? De fakto je to jen otázka rozsahu.
|
|
|
Právě. Lidi mají tendenci přeceňovat to, co se zrovna dneska píše v novinách, přitom za měsíc si z toho už každý pamatuje úplný prd.
Taky proto většinou radím svým klientům, aby se o "dobrou pověst" raději nesoudili. Každý je naštvaný, co o něm dneska ráno někdo napsal a já říkám: "bude vás to stejně zajímat za ty cca. 2-3 roky, až se dojde k pravomocnýmu rozhodnutí?" Nehledě na to, že když se o tom pak napíše znovu, tak se akorát připomene to, co by se jinak už dávno zapomnělo.
|
|
|
Čím víc se do hovna dloube, tím víc smrdí, některý lidi to nechápou a tak ty svoje případy ženou vejš a vejš... ale možná jim jde o to, aby se o nic prostě hodně psalo.
|
|
V ramci vzdelavania na temu objektivneho a neskresleneho spravodajstva odporucam vidiet epizodu The Illusion of Truth zo serialu Babylon 5 (http://www.imdb.com/title/tt0517706/). Dve tretiny epizody vidime natacanie spravodajskeho bloku, rozhovory s postavami apod. V poslednej tretine potom vysledok - odpovede priradene k inym otazkam, nasledne natocene nove otazky z redaktorom a vsetko okomentovane a vysvetlene expertom.
A kto si mysli, ze to sa stane len vo vymyslenom pribehu, tomu asi nie je pomoci...
|
|
Obávám se, že tento článek přesně vystihl dobu v níž žijeme....století mediokracie. Média vytvářejí realitu a ovlivňují jak obyčejné občany, tak vládnoucí byrokraty. Nádherným příkladem je hysterie okolo "špaňelských okurek".
Někde si nějakej biozemědělec kterej hnojí chlévskou mrvou pořádně nevopláchnul holínky a trochu chlévské mrvy jejímž přirozeným obsahem jsou bakterie e-coli se dostalo na nějakou vokurku, kterou někdo blbě umyl a dal sežrat bandě úředníků finančního úřadu. Bohužel to zaznamenala média a v očekávání vpravdě "okurkové" sezóny. Normálně by si toho že se posralo pár cifršpionů nikdo nevšiml, ale bohužel to zrovna bylo s nima špatný a dostali se mezi statisticky cca 2000 obětí průjmových onemocnění v EU ročně. To ovšem nevadilo médiím v tom udělat z toho hysterickou reakci a z nějakých 22 úmrtí udělat konec světa. V normální společnosti bych očekával. že vystoupí třeba něco jako hlavní hygienik dojče republik a řekně něco ve smyslu, neblbněte, to nic neznamená statisticky je to normální...mejte si zeleninu a neblbněte...místo toho se všichni třásli jak honem zareagovat a začali činit nesmyslná opatření, která samozřejmě hromadnou hysterii ještě přikrmila. No a tak kvůli statisticky bežným úmrtím málem zkrachovalo půl španělska.
Nevím jak Vy, ale já se v týhle době dost bojím žít......
|
|
|
To jsou s odpuštěním ubekané kecy...zejména to tvrzení, že média vytvářejí realitu a ovlivňují obyčejné (sic!) občany a vládnoucí byrokraty. Mohli bychom polemizovat nad tím co je realita a zda se dá utvářet, kdo je obyčejný občan a jak se stát neobyčejným a zda vládnou byrokraté (úředníci opravdu?), ale je to zbytečné...média zprostředkovávají, prodávají informace, jejich váha (hodnota) je dána pouzem stupněm ochoty jí koupit, vstřebat a použít, to že člověk (dle svých schopností) posuzuje a konzumuje informace rozdílně není chyba médií. Ostatně co očekáváte od zboží, které je předkládáno de facto zadarmo? A proč ho konzumujete? Nikdo vás nenutí, je to jen váš boj.
___________________________
P.S. to, že jsou média regulována (registrace, licence, frekvence...), to že existují státem placená média veřejné služby (haha) je to co člověku nejvíc škodí.
|
|
|
> Ostatně co očekáváte od zboží, které je předkládáno de facto zadarmo? A proč ho konzumujete? Nikdo vás nenutí, je to jen váš boj.
mno nevím jak jste podle výše uvedeného postu došel k závěru, že jsem tím nekritickým konzumentem co si nechá od novinářských mrdek kde co nakukat a pak brečí....
Já jenom tvrdím, že média ve snaze zajistit si sledovanost klidně překroutí nebo vytvoří zcela novou realitu a že většina společnosti jim na to skáče.
BTW nejste Vy z oboru ?
|
|
|
ó to ne.
Realitu překrucují nedokonalé lidské interpretace a současná média jsou pouze jedním z kanálů, jak interpretace jednoho člověka se dostane k jinému člověku, který onu informaci zase interpretuje.
Nebo snad chcete říci, že za vzpouru proti králi Zikmundovi (nesprávná interpretace upálení Jana Husa, kdy klíčoví lidé věřili, že Hus umřel pouze kvůli Zikmundovi) mohla televize a její tlak na realitu?
|
|
|
Pokud to vyznělo jako kritika Vaší osoby, tak to nebyl záměr, neznám Vás, ale rozčilujete se nad tím, cituiji "To ovšem nevadilo médiím v tom udělat z toho hysterickou reakci a z nějakých 22 úmrtí udělat konec světa", a dodáváte, že interperetace jevu médii měla být jiná " že vystoupí třeba něco jako hlavní hygienik dojče republik a řekně něco ve smyslu, neblbněte, to nic neznamená statisticky je to normální...mejte si zeleninu a neblbněte" a tím dokládáte, že média jsou mrdky, proč ale nevystoupil onen hygienik s takovým prohlášením? Mohou za to média? A proč tomu (informacím z médií) vlastně přikládáte takovou váhu když víte jak to bylo? Nikdo Vám nenutí abyste jim věřil zprávy o konci světa. Ano média často informují o tom co jim zajistí sledovanost, čtenost, clickrate atd...to je jejich produkt, to prodávají inzerentům. Je to zboží jako každé jiné. Je jen na Vás zda to koupíte nebo ne.
BTW z oboru nejsem. (Jaký obor vlastně máte na mysli?)
|
|
|
Ve skutečnosti v tomto případě německý úřad vystoupil s tiskovou zprávou v duchu: Je to průser, nemůžeme mlčet.
Dokážu si samozřejmě představit, že by o tom média nepsala. Pak by samozřejmě zprávu vytáhl nějaký hrdinný blogger a hned by tu bylo spoustu keců o židozednářské konspiraci médií s producenty vokurek.
|
|
|
Článek lze shrnout do jednoho zlatého pravidla
S policisty a novináři se zásadně nebavíme .
Samozřejmě, výjimky mohou existovat, ale je třeba je užívat s opatrností.
|
|
|
Ad sebeobranná strategie:
Nedávno jsem jsem se bavil s člověkem, který se kounikací s médii živí na téma "Krizové PR". Sice se jednalo o problém firemní komunikace, ale dá se to aplikovat zde.
Budu volně parafrázovat: "...pokud novináři nic neřeknete, nic nezískáte. Novinář má jediný cíl - ví, že večer musí odevzdat článek dlouhý xy znaků, ber kde ber, nemůže se vrátit do redakce s prázdnýma rukama. Pokud nedostane informace od vás, sežene si je jinde, od někoho kdo s ním mluvit bude. Je mu jedno, že vás poškodí, jeho tlačí prázdné místo, které musí zaplnit textem. Téma volí šéfredaktor, hlavní je, aby měl ten deník/časopis/ web čtenost a redaktor se s tím musí nějak popasovat. Vzhledem ke snižování nákladů ve všech redakcích píše články stále více juniorů, čerstvých absolventů nebo freelancerů, nejsou peníze a čas dělat skutečně kvalitní investigativní žurnalistiku a novinář jde často cestou nejmenšího odporu při získávání informací. Nedivte se, že pak článek vyzní jednostranně...ve prospěch vašich protivníků, když od vás informace nedostal"
Dotyčný měl verzi opačnou: s médii se (promyšleně, přiměřeně) bavit v rámci zvolené strategie, s tím, že taková "damage control" v případě průseru je nejtěžší disciplínou v rámci komunikace s médii a je potřeba si dát obrovský pozor co, kdy a jak říkat nebo neříkat.
Za mě:
1) shledávám v tom mnoho pravdy, a myslím, že "nemluvit" nemusí být vždy to nejlepší
2) pokud bych byl v podobném průseru, kde si platím advokáta, sáhl bych také do peněženky a zaplatil si konzultaci s člověkem z PR, jako viz výše. Je to boj nejen u soudu, ale i v médiích, které soud ovlivní. K soudu bych taky nešel bez právníka, čili i tady je možná nejlepší rada: GET HELP!
|
|
|
V zasade mel vas znami z oblasti PR pravdu. Ale, ma to jedno "ALE". Pro tento postup musite mit jistotu (nebo alespon pravdepodobnost s jistotou hranicici)ze soucasti zadani toho textu novinari nebyla jeho soucasti (ze strany nadrizeneho) pokyn udelat z vas (vasi firmy, spolecnosti) idiota.
Takovy pokyn (nebo otcovske "urceni smeru") jak ma reportaz vypadat davaji zodpovedni pracovnici redakce svym kolegum pomerne casto prave pri procesu schvalovani/zadavani daneho tematu/reportaze.
K takovemu "urceni smeru" jsou bohuzel redaktori vice nez senzitivni. Malokdo ma totiz zajem, aby mu sef neco omlatil o hlavu a nchal ho to predelavat dvakrat, trikrat, petkrat.. nez to bude takove aby to sef vzal. Na rozdil od (zrejme) vetsinoveho nazoru, ze tihle zastupci stredniho managementu jsou za takove "smerovani" textu nejak zainteresovni danymi subjekty je vesmes milne. Zpravidla se jedna o to, ze vedouci "smeruje" obsah textu v souladu se svoji zivotni zkusenosti a politickou orientaci.
Ze zivotni zkusenost a prehled lidi v techto funkcich je skoro tak spatna vizitka jako jejich politicka orientace asi neni treba zduraznovat.
Asi nejhorsi na tom je skutecnost, ze ti lide na pozicich niszsiho a stredniho magementu v tmto oboru nutne nemsui byt ani zli a ani navdeni. Smutne totiz je, ze vice nez kde jinde prave v totmo obporu plati to, ze "cesta do pekla je zpravidla dlazdena temi nejlepsimi umysli.."
|
|
|
Checht. To je ale blábol.
|
|
|
ze své zkušenosti v redakci musím říct, že nemáte pravdu, naopak váš předřečník je mnohem přesnější.
"Tatínkovské napomínání" je docela řídkým jevem, daleko důležitější je stvořit článek děj se co děj i za cenu lží. Hlavní není propagovat nějaké politické názory, ale zvýšit čtenost, protože čtenost je co, Halík? čtenost je nejdůležitější.
Čím větší čtenost, tím větší příjmy z reklamy a tím větší nezávislost (i politická nezávislost) listu. A čím menší čtenost, tím větší závislost na inzerentech a ano, v tomto případě může docházet k onumu "tatínkovskému napomínání", respektive list si nemůže finančně dovolit jím proti nejdůležitějším inzerentům.
Ale rozhodně to není tak, jak si představují konspirační teoretici, že média jsou jakýmsi světovým "židem", který cílevědomě tahá za nitky. Zveřejnění Klausovy velké tužkové loupeže nebylo snahou Klausovy uškodit, ale spíše zvýšit sledovanost pořadu.
|
|
|
Ono je to jedno k druhému - samozřejmě že čtenost je ve většině případů priorita č. 1, ale s tím pak souvisí například to, že nechcete naštvat úředníky, policajty či politiky, aby se s Vámi nepřestali bavit.
|
|
|
Pak ale samozrejme zalezi na sile media. Jasne, ze celostatni denik na tom bude jinak nez jednomuzny projekt Lhoteckeho vestniku.
Politik, ktery se cilene prestane s nejakym vyznamnym mediem bavit, je mrtvy politik. Anebo skutecna osobnost, pokud to ustoji.
|
|
|
He? Pane JJ, vy sedíte velmi značně mimo mísu, a to prakticky tak daleko, že se nacházíte zcela mimo dům, ve kterém je ta toaleta umístěna. Postupů, jak dostat z úředníků, policajtů a politiků informace ať chtějí nebo ne, je hromada.
|
|
|
Ano, z politika se nejlépe tahají informace poté, když na něj vytáhnete nějakého kostlivce, co má ve skříni. To se pak rozkecá, že není k zastavení:).
|
|
|
Když ne jeden, tak druhej ;)
|
|
|
jistě, ale za tím, proč se dá tolik prostoru tomuto politikovi, zatímco druhému nikoliv, stojí spíše náhodné procesy než nějaký záměr.
A když za tím záměr je, tak se to lehce pozná. Znáte takové ty občasníky, které vydávají kraje? Jak je v nich nekonfliktní a přátelský rozhovor s hejtmanem, nová otevřená cyklostezka, článek o tom, jak kraj zafinancoval mládežnický sport? Když něco vznikne na záměrnou objednávku, zpravidla je to hned rozpoznatelné.
|
|
|
Ctvrty pad, komu cemu, Klausovi (uplne spravne by ovsem bylo "Klausi uskodit"). A tohle dela novinare :-(
|
|
|
Komu, čemu je pád třetí. Čtvrtý pád je koho, co. A tohle dělá grammar naziho ;O(
|
|
|
Aspon nekdo to cte a dava u toho pozor, to mne takhe odpoledne prijemne prekvapilo... :-)
|
|
|
Ano, jistě. Udělal jste to úmyslně, chápu to správně ... ? :)
|
|
|
Nene, udelal jsem to z nepozornosti a priznam se k tomu :-)
|
|
|
A pak se dočteš v novinách: "Pravicový extremista obviněný z rasově motivované vraždy skupinky 12 romů, která se měla odehrát na zahradě a v kuchyni jeho luxusního domu, si platí vlastní mediální agenturu, která má za úkol vylepšit jeho obraz a současně šířit krajně pravicovou ideologii na veřejnosti. Podle dobře informovaného zdroje se vrah pokouší ovlivnit nejen pohled veřejnosti, ale i vyšetřující orgány."
|
|
|
Jo, ale na to se musíš vyznat v tlačenici. Což se obyčejný člověk zpravidla nevyzná. Proto udělá IMHO lépe, když se bude řídit tím, co jsem napsal já. Novináři si stejně napíšou co chtěj, ale když se v tom nebude babrat, má aspoň naději, že se na to o to dřív zapomene.
|
|
pokud podle autora clanku udelal lacina malou blbost tak autor je asi velky blbec, o tom s temi medii to je svata pravda ale ze lacina udelal malou blbost to fakt ne , chtel bych videt autora clanku co by psal kdyby v tom vytlacenem aute sedel on a jeho rodina
|
|
|
Beee!
tak schvalne, mrkni na tohle:
http://www.youtube.com/watch?v=GBCJtYFYGI0&feature=feedu
co ti to pripomina? Prijde ti ze to ten clovek udelal schvalne (jen tak, podle videa)? Me teda ne, dost pochybuju ze by to vubec nekoho napadlo.
Potud se to vubec nelisi od pripadu Lacina.
A tady taky konci fakta a zacina "jedna baba povidala"
Ted si predstav, ze ten co tu nehodu zpusobil zastavi a pujde mu pomoct, a mesic po ty nehode si najednou ten "vytlacenej" clovek vzpomene ze na nej ukazoval parohace a ze to bylo schvalne.
A toho pana co zpusobil nehodu zavrou za pokus o zabiti.
Protoze to nebylo v televizi tak se nic z toho nestane, nikdo nikoho zabit nechtel - proc taky. Fakta nic takovyho neukazujou, na zaznamu je ridicska chyba kterou si nekdo vypije, ale zly umysl v tom nebyl.
Jeste becis? Tak ti preju aby si taky nekdo vzpomnel zes ho chtel zabit az do nekoho pri parkovani vrazis.
|
|
|
A soud bral to video v potaz?
|
|
|
Jistěže ano. Už jen tím, že s videozáznamem pracoval Vémola, jehož posudek vzal soud v potaz.
|
|
|
Pěkné video. Od Lacinova případu se to liší ve dvou věcech: 1) nedošlo ke kontaktu 2) to auto přejelo do pravýho pruhu poměrně plynule. (Pak taky nevíme, co incidentu předcházelo a jestli na sebe něco ukazovali nebo aspoň jestli něco takového poškozená strana tvrdí.)
|
|
|
zase je na tomhle videu vidět, jak hezky dává znamení o změně směru jízdy. Dával při změně směru Lacina blinkr nebo nedával?
|
|
|
Ano, ten blinkr je třetí rozdíl.
|
|
|
Kdyby Lacina dal znamení o změně směru a šoupnul by to tam Urbancové a ta vylítla bylo by dané znamení důkazem o neúmyslu jí vystřelit ze silnice? Respektive je vybočení ze směru bez znamení důkazem o úmyslu někoho vyšoupnout ze silnice?
Jako už mnohokráte, ani toto video a ani video s Lacinovým manévrem nepodává žádný důkaz o úmyslech zúčastněných.
|
|
|
Pokud by to udělal s blinkrem, myslím, že by měl soud větší tendenci uvěřit verzi o neúmyslné chybě.
Jinak děláš stejnou chybu, jako většina ostatních. Důkazy se nehodnotí binárně 0-1. Důkazy se hodnotí jednotlivě a ve vzájemné souvislosti. Stává se, a je to spíš pravidlem, než výjimkou, že žádný z důkazů sám o sobě vinu neprokazuje, ale dohromady se důkazy složí tak, že k prokázání viny postačují.
Čili máš pravdu v tom, že blinkr sám nic neprokazuje, ve spojení s ostatními důkazy to význam mít může.
|
|
|
Důkazem pro pirátství (sic!) Laciny bylo právě a jen to video. Při neexistenci videa by neexistovalo pirátsví, tedy ne já ale policie to začala posuzovat binárně právě díky existenci videa.
|
|
|
Četl jsi ten rozsudek? Ono to s těmi důkazy bylo krapátko jinak, než píšeš.
|
|
|
Četl jsem jen to, co bylo zveřejněno tady na tom webu. Rozhodnutí soudu se mi zdá obskurní a zvrácené. Soudce, který zplodil míněný rozsudek (lépe říci odsudek) je, dle mého čistě osobního, laického a nezasvěceného pohledu, kašpárek.
|
|
|
Nechci plést dohromady hrušky s jablky a Norsko s Kocourkovem.
Jenom mi přijde ...řekněme komický..., že Lacina dostal za zrušenou Mazdu pálku ekvivalentní Berivikovým postříleným dvaceti lidem. Ale myslím, že kdybych šťoural dostatečně po netu, našel bych podobně absurdní srovnání i z čistě kocourkovských rozsudků.
|
|
|
Ale no tak, přece nemůžeme všechny tresty posuzovat poměřováním k Breivikovi, který z toho asi vyvázne docela lehce, vzhledem k tomu, co provedl. To je jak řvát, že někdo kdo dostal čtvrt roku třeba za krádež dostal stejnej trest jako Breivik za jednu oběť (při předpokladu že obětí bylo 80, už se v té záplavě článků neorientuju a je mi to celkem fuk). Nesmysl, že?
|
|
|
vrátíme se do reálu, nejsme u soudu a já nejsem soudce. To se často plete, kdekdo se tady vžívá do role soudce, znalce a advokáta a "odborně" řeší, jak by na jejich místě pracoval on.
situaci hodnotím jen ze svého pohledu. Podle mého názoru je to totiž jedno. Když mi vypíchneš oko, tak mi bude fuk, že to nebylo úmyslně, bolest bude stejná, léčba stejná, následky stejné. A mezi těmi dvěma videozáznamy vidím rozdíl - v tomhle druhé auto zůstalo na silnici.
|
|
|
... protoze v tomto pripade ridic nebo ridicka reagoval(a) adekvatne situaci ;-)
|
|
|
Ne ne, auto zůstalo na silnici, protože v těch místech se zrovna nešetřilo a byla tam svodidla... :-)
|
|
|
škoda, že jsme toho ruského řidiče neviděli. V Čechách si zatím ručně nebo pomocí auta vyřizují sporné otázky kolem silničních pravidel hoši plus minus 40 let. Jestlipak ta krize středního věku doléhá i na cizince nebo je to jen česká specialita? :-))
|
|
|
V Čechách si zatím ručně nebo pomocí auta vyřizují sporné otázky kolem silničních pravidel hoši plus minus 40 let.
Na to je nějaká statistika?
|
|
|
|
jaký tfuj?? Lacina cca 43 let, Trpišovský cca 41 let, teď v Ostravě asi 38letý řidič Oktávky. Není to divný?
|
|
|
A sakra, me je uz taky pres ctyricet :-o To bych s tim mel asi rychle neco delat, ne? ;-)
|
|
|
BTW prisel Ti ode mne ten mail o komplikacich s VU? :-(
|
|
|
to taky patří ke krizi středního věku? No tak s tím bys měl už fakt asi něco dělat. :-))
přišel, jen teď nevím, kde sehnat posádku, doufám, že aspoň Jerome Heretic pojede! Jinak je ze mě velitel bez mužstva, jak se s takovou krizí vyrovnat? Jo už vím, udělám to stejně jako hoši, někoho sestřelit, někoho blokovat, někomu nafackovat na křižovatce . . no nebo fackování raději vynechám, to není tak nutný.
|
|
|
Jeste to neni uplne ztacene, ale nevim, nevim ... resp. pokud by to bys opravdu nemela nikoho jinyho, tak kdyz v sobotu vstanem pred ctvrtou rano, tak bychom se do tech osmi dostavit mohli, ale nejpozdejc k veceru bysme zas museli jet zpet. Ber to jako moznou variantu, ale budu v tom pripade potrebovat kybl kafe ;-)
PS: Hod se prilezitostne na ICQ at proberem moznosti.
|
|
|
zase taková krize to není, abys musel vstávat za tmy a dávat si sirky do očí. Lidí tam bude dost, tak mě někdo z nich vezme, v nejhorším mě otrokář JJ použije na zajištění provozu, znáš ho! ;-)
já jsem na ICQ pořád, ale to původní se mi rozbilo a nepodařilo se mi vydolovat kontakty, už mám nové 641188624.
|
|
|
To dáš! Ja taky budu muset vyjíždět skoro za tmy, páč jedu z prahe firemnim vehiklem, kterej už má svý dobrý časy za sebou. Teda jestli se se mnou ještě počítá...?
|
|
|
no jasně, že se s tebou počítá, jen kdyby vypadl Ifos tak musíš být za dva, v nejhorším zlanaříme ještě někoho. ;-)
|
|
|
Vzhledem k mé tělesné konstituci by se ze mne 2 udělat dali, ale nevim, jak moc budou ty 2 funkční... :-)
|
|
|
tak dobře, budeš jen za jednoho, přece nebudu porcovat zbytky závodního týmu! :-)
|
|
|
Jo tak to už je tedy na pováženou, jen ten Trpišovský to dělal i před cca deseti lety, takže ta analýza má trochu trhlinky:-).
|
|
|
Neni to divný, uvědomíme-li si že mají pravděpodobně doma satorie trpící pre, post anebo menstruačním syndromem. O dalších krizích ani nemluvě. Plus nějaký počet puberťáků.
Takže je zázrak, že z nich nejsou masoví vrazi. :)
|
|
|
|
|
tam může být rozdíl mezi pirátem a mezi hochem, který má nutkání si to jít s druhým vyřídit. Mlaďas jede jako pirát a občas někoho oprasí, ale nejde nikomu na fackovat, spíš sleduje ve zpětném zrcátku zaťaté pěsti/vztyčené prostředníky okolojedoucích. Čtyřicátník už má tiky druhé vychovávat.
ale jinak je ten tvůj článek pravdivý, hlavně ten závěr, ten mě úplně dojal. Nejzodpovědnějším řidičem je žena 36 - 45 let v modrém Volvu, svatá pravda!! :-)
|
|
|
|
Podle tohohle článku jsem zodpovědný pirát :D
|
|
|
Jak tomu mám rozumět? Ženská patrně nejste, že by motorisace pod 100kW? Nebo ty dva východní kraje? A pirát - svobodný do 24 let?
(Jinak zase perla: "Statistiky pojišťovny ukazují na to, že řidiči s vozy se silným motorem nad 2500 ccm způsobují dopravní nehody 1,5krát častěji než řidiči v autech s motorem do 1000 ccm. " - kolik aut s motorem do jednoho litru jezdí?)
|
|
|
Já vim teda jenom o smartovi, ale je fakt, že mě tyhle dětský hračky dvakrát neberou... :-)
|
|
|
starý škodovky jsou taky pod, jestli se nepletu.
|
|
|
|
Spis S100 a 1000MB, ne? Nemela 105ka tesne pres 1000?
|
|
|
Uz jsem to i nasel - 105ka ma 1046 cm3
|
|
|
|
Ano. Nicmene u starych skodovek existovaly velmi zajimave prestavby. Ja mel kdysi jednu, co mela v papirech Skoda 100, povolena vymena karoserie na typ 105/120, realne v tom byl motor ze S120, ale papirove jen 988 ccm :-) Bohuzel to byla uzovka a bylo to shnile a papiry jsem si od toho nenechal, ale verim tomu, ze by se na ne dala postavit i ctyrdverova S136 z roku 1990 :-)
|
|
|
C1, Aygo, P107, P106 Fiaty Seicento a Cinquecento, Seat Cordoba, Ibiza, Saxo, Matiz, Spark...atd. Není jich málo.
|
|
|
no jo, to jsou samý angličáky, to se nedivím, že nebouraj, protože ty nosí jejich majitelé po kapsách! :-)
|
|
|
Bodejť, tyhle se do statistik vůbec nedostanou, bo statistiky evidují jen auta s motorem :p
|
|
|
pravda, pravda...někdy je nosí za pánem jejich pes. jorkšír třeba... 8o)
|
|
|
Nebouraj, páč s něčím z tohoto výběru by chtěl bourat jenom sebevrah... :-)
|
|
|
Jo, ale většina z nich může mít i motor s větším objemem. Takže s litrovým jich bude na silnici tak polovina.
|
|
|
Čtyřicet je divnej věk a to u obou. Možná to souvisí s tim, že začínáme valit nadplán, protože biologicky jsme projektovaný právě tak na těch čtyřicet.
Ale blbneme my i vy, to to zase nelakuj na růžovo :)
|
|
|
Jak nad plán? Dle soc. inženýrů není problém makat do sedmdesáti a teprve pak užít zaslouženého odpočinku!
|
|
|
|
Zřejmě hulí dobrej matroš.
|
|
|
Proč jenom makat? http://www.youtube.com/watch?v=KShkhIXdf1Y
|
|
|
jistě, proto je správné Lacinovi sebrat papíry, protože potřebuje, aby jeho chyby vychytávali ti druzí, sám to nezvládá a proto nemá za volantem co dělat. Ruský "Lacina" si může papíry zatím nechat. Jo jo, to je život, za chyby se platí, ani neschopnost kolemjdoucích chyby neomlouvá. :-)
|
|
|
S timto plne souhlasim ;-)
|
|
|
No nevim, to auto se sice rozkyvalo, ale kdyby neslo o zmatecnou reakci, tak se to rozkyvani dalo postupne utlumit (v te prvni amplitude) a ne jeste zhorsit a jit do hodin. Auto jsem takhle podobne kdysi rozkyvane mel, utlumit se mi to podarilo, takze si troufam rici, ze vim, o cem mluvim :-)
|
|
|
ted tady spekulujeme
1) ke kontaktu dojit mohlo, ale o to vubec nejde. Mam zkusenost z bouracky ve vetsim aute a nemusi to byt zadna rana - bouchne to jak kdyz clovek prejede diru, zvlast kdyz to nejde na plech, a auto to rozhodi stejne jako vetsi nerovnost. Ze clovek boural pak zjisti pohledem do zrcatka. Tohle pro me neni argument.
2) ridic v tomhle videu prejel hodne pomalu, ja prejizdim asi tak rychle jako lacina (po casove korekci po zrychleni novinarema, nemam supersport), takze tohle argument opet neni. Kdybych ja pri sve typicke jizde po dalnici udelal stejnou chybu jako Lacina, tak to na videu bude vypadat UPLNE stejne jako pirateni Laciny. A pak zalezi uz jen na tom jestli budu ve vytahanych riflich a dostanu pokutu, nebo jestli budu manager a poskozeni se me pokusi vydirat a pumpnout o penize. V pripade ze se me budou snazit pumpnout tak si (treba) vzpomenou ze jsem na ne ukazoval parohace, blikal, troubil, najizdel (samozrejme nic z toho na videu neni).
No a pak me zavrou protoze jsem vrah a pirat, pritom dukazy nikde.
A presne proto jsem prestal ve spravedlnost v tomhle kocourkistanu verit, protoze odsoudit nekoho kvuli dost nepresvedcivy vypovedy poskozenych (mesic potom, wtf?) na 5 let natvrdo je dost silna kava. Zajimalo by me kde je ta hranice - kdyz nekomu nedam prednost a on vypovi ze jsem na nej ukazoval parohace tak jsem se ho taky snazil cilene zabit?
btw blinkr na videu Laciny v rozliseni 160x240 ctverecky nemusi byt videt :-)
|
|
|
Zapomínáš na to, že ten manévr byl popsán jako rychlý a neobvyklý jak svědkem - ridičem náklaďáku, tak znalcem.
Jinými slovy, děláš to samý, co vytýkáš protistraně - soudíš dle nezřetelného videa.
|
|
|
nicmene nezretelne video stale slouzi jako odstrasujici pripad a media jim dal masiruji verejnost, viz
http://www.novinky.cz/krimi/240678-napadeny-ridic-se-na-rusne-silnici-v-ostrave-aktivne- branil-ranam-pesti.html
2 blbci si nafackovali, ale zaver medii zni: ridici jsou cim dal vic agresivni a na zaver prilepime Lacina road movie s patricnym komentarem
du blejt
|
|
|
A to ani nikdo (krom těch dvou) neví, proč si nafackovali. S řízením auta to vůbec nemuselo souviset.
|
|
|
1) Z čeho soudíš, že "2 blbci si nafackovali"? Podle mě to spíš vypadá, že nějakej týpek napad řidiče (možná mu chtěl ukrást auto nebo něco jinýho) a ten se bránil.
2) To není závěr médií, to tam napsali, aby ten článek byl delší ;)
|
|
|
Jako že si chtěl toho pick-upa vyměnit za oktávku?
|
|
|
Ten agresor byl z pickupa? Toho jsem si předtím nevšim.
|
|
|
psali ze slo o spor ohledne stylu rizeni - predpokladam ze jeden druhymu neco proved :)
|
|
|
Psali? A ty těm vonucím věříš?? ;-)
|
|
|
A co když i oni pouze předpokládají, že šlo o spor ohledně stylu řízení? :)
|
|
|
cerpam z osobni zkusenosti, takze verim ze si neco provedli. Vybehnout nekoho z auta jsem uz videl vicekrat (ano, uz vybehnul jednou i na me kdyz jsem nedal prednost), a vzdycky to byla reakce na pokus o zabiti. Z pohledu nekoho, kdo vidi az ridice vybihajiciho z auta je samozrejme agresor nekdo jiny...
|
|
|
Doufám, že to nebylo v holešovicích??
|
|
|
|
to je romantika jak sviň. Nahrbený cykloun, na hlavě helmu s kachní prdelí a za ním západ slunce, není to nádhera, to už za nějaký ty miliony stojí. :-))
|
|
|
Jsem si to foto ani prve pořádně neprohlédl. Asi už má po celodenní jízdě po páteřní cyklostezce otlačíno, že si u toho šlapání ani nesedne:).
|
|
|
|
|
Nojo, k cizincům se kazdej státní aparát chova hnusne, rozuměj: hůř než k nasincum.
|
|
|
Byl jste někdy v Sojuzu? Pamatujete zařízení "dlja inastráncev"?
|
|
|
(Pravda je, že s ťůrmou dlja inastráncev zkušenosti nemám -- ačkoli párkrát moc nechybělo :))
|
|
|
V tom nedělal Nejpokrokovější stát dělníků a rolníků žádné rozdíly. Inostráncev shrnul do stejnýho lágru jako vlastní a tam se za nimi zavřela voda. Většinou.
Pokud se tam někde "náhle" neobjevila nějaká národně-osvobozenecká armáda nebo něco podobného.
|
|
|
Co se tyce lagru, tak asi ne, to fakt nevim. Za to vim, ze pokud prijel do CCCP i "blbej" cechoslovak, tak ho pousteli jen a pouze na povolena mista a pokud jsi se dokazal na chvili "utrhnout" a dostal se k obycejnym lidem, tak s tim meli hlidaci (trochu i ten cechoslovak) docela velkej problem (a to ti obycejni rusti lide s hlinenou podlahou v srubu se dokazali podelit i o posledni patku tvrdeho chleba a presto si - asi netroufli - rict proti komousum kriveho slova).
|
|
|
S obyčejnými ruskými lidmi s hliněnou podlahou ve srubu zkušenost nemám. Ale Kavkazané, s nimiž jsem chlastal, na Rusáky a komouše nadávali ukrutně, daleko hůř než my doma.
|
|
|
P.S. Dělili se nikoli o skývy, leč o šašlyk. Výtečný. O samohonce nemluvím, že jsem tehdy neoslepl, to dodnes nechápu. Asi jsem měl štěstí na lahev.
|
|
|
Kavkazané také měli daleko více reálných důvodů na komouše a Rusáky ukrutně nadávat. Daleko více než my. A taková čečenská ukrutná nenávist ke všemu, co zavání Rusem, se také nenarodila sama od sebe.
|
|
|
Ovšem to nebylo proto, že by se snažili cizincům připravit nějaké extra podmínky. Pramenilo to z tradiční hysterické špionománie. A pokud se KGB(MGB) rozhodla, že zmizíte, tak jste prostě zmizel a na oficiální dotazy na vládní úrovni měli pak odpověď - "není nic známo".
Samozřejmě, po Brežňevovi už to asi (?) nebylo tak ostré.
|
|
|
Já tam byl párkrát od Brežněva po Gorbačova, naposledy jsem byl v tamních horách v '88, a při pohledu "zevnitř" nebyl moc zásadní rozdíl.
Inastránci na jednu stranu skutečně nikam nesměli (ale zase se z těch úniků v praxi toho moc nedělalo -- ten kágébák, co to měl hlídat, to raději zatloukl, než aby měl průser z toho, že to neuhlídal); na stranu druhou měli spoustu výhod proti místním -- přednost skoro všude, mnohdy speciální ceny, mnohdy speciální prostory (samozřejmě, abychom si nepovídali s lidem, to je jasné). Poměrně kvalitní whisky za 50 rublů sklínka included :)
Mimochodem, režisér Džordžo Bauer vyprávěl, že na přelomu 70. a 80. let byli v Gruzii, foukli dohledu, a neprodleně je zavřeli do ťůrmy. Po několika hodinách přišel starosta, a všechny seřval: "Ty pusťte, to jsou Čechoslováci, ty Rusáci serou úplně stejně jak nás." Nebyl jsem u toho, mám to z druhé ruky, prodávám jak jsem koupil :)
|
|
|
Nojo, ale to už pomalu ztráceli tu pravou bolševickou říznost, na což zanedlouho i dojeli.
Těch případů je známo docela dost. A z padesátých až sedmdesátých let jsou známy i případy NKVD, či KGB odvlečených cizinců z území satelitních států. O občanech těchto zemí nemluvě. A zdaleka nemuseli mít ruský původ a být bělogvardějci.
Jinak asi platí pro totalitní bordel (a ruský dvojnásob): Záleží na jak moc velkého vola narazíte ... To je stará bolest všech těchto pokrokových politických systémů. Že musí pracovat s tak tupým a nevzdělatelným materiálem, jako je člověk. Průkopník soudruh Pol Pot se v řešení tohoto palčivého problému dostal asi nejdále.
|
|
|
Tohle platilo částečně při organisovaných zájezdech a v dávnějších dobách. Pokud vím, tak v osmdesátých letech se už dalo do SSSR jet bez větších problémů individuálně klidně autem. Samozřejmě že člověk nesměl do různých omezených a zakázaných oblastí*. Ale zajet si na návštěvu ke kamarádovi a ožrat se u něj doma samohonkou bylo možné velmi dobře.
___
* které samozřejmě nebyly na žádné mapě, takže se o jejich existenci člověk dozvěděl až když narazil na ostnatý drát a ozbrojenou hlídku...
|
|
|
Jako hezkou ilustraci sovětské reality 70./80. let doporučuji útlou knížečku Ringo Čecha "Ruský týden". Je to velmi realistické, tak nějak to tam vskutku vypadalo, plus mínus.
(A navíc -- ať už si o tom pánovi myslím cokoli nepříliš lichotivého, psát docela uměl, takže i poměrně zábavné.)
|
|
|
A tak jistě, to všude (ačkoli takový Wonka si na nedostatek bolševické říznosti u nás nemohl stěžovat ještě ani v '88, že...)
|
|
|
|
No, Jiřího příběh spíše ilustruje kvalitu justice současné než komunistické (pokud je tam vůbec jakýkoli rozdíl, což je samozřejmě velmi sporné).
|
|
|
Měl jsem na mysli to, co si užil Jiří ve vazbě - zmlácení tak šikovně, že měl ochrnutou paži a nohu, popálení od cigaret nebo oprátku, jako zvláštní výbavu cely.
|
|
|
Jinak s tou "justicí" souhlas. Jestli se nepletu, tak potrestán nebyl z těch gaunerů nikdo.
|
|
|
Asi jsme přeskočili sem. Aniž bych chtěl jakkoli snižovat ýbrsvinstvo případu Wonků, přec jen pravou bolševickou říznost jsme tu asi nikdy nezažili.
Tou spíše chápu použití bojových otravných plynů soudruhem géniem maršálem Tuchačevským při potlačování povstání v Tambovské gubernii, přesidlování celých "nespolehlivých" národů (včetně kojenců), v prosinci, na vlakový násep a za polární kruh (Kavkazané, Záporoží, soudruhem Stalinem), náhodné sbírání lidí na ulicích kvůli splnění směrných čísel dodaných otroků k budování socialistické Sibiře. Nebo devět gramů do zátylku ve sklepě KGB (lépe), či pětadvacet let nucených za polárním kruhem (hůře).
A podobně.
|
|
|
|
No jo, když někdo musí konat potřebu na vlak družby či co to tenkrát bylo ;-)
|
|
|
Ale kdež na vlak, a už vůbec ne družby.
To byl normální vlak z Čech do Sojuzu. Akorát že v Čierne pri Čope zamkli (kromě jiného) všechny záchody, aby se tam neskrýval diversant; a pak vinou klasického socialistického šlendriánu místo asi hodiny nebo dvou, jak tomu mělo být podle jízdního řádu, překládali na široký rozchod asi dvanáct hodin (z nichž 11 a půl se čekalo a čumělo).
Problém byl v tom, že celou dobu byly ty zamčené záchody, a když jsme vykoukli z dveří, ukázalo se, že -- patrně opět pro ochranu před agenty světového imperialismu -- je vlak obstoupen Ivany se samopaly. Nemířili na nás a na pokusy o komunikaci naprosto nereagovali. Na pokus projít mezi nimi naopak zareagovali: zamířením. Zkoušet, zda by i stiskli spoušť, se nám nikomu nechtělo.
Tak jsme jim pochcali nohy. Na to také nereagovali :)
|
|
|
Já to slyšel trochu jinak - že jste konali potřebu u prázdné koleje a najednou po ní přejel nějaký ten sonderzug.
|
|
|
To bylo na druhé straně. Tam bylo méně Ivanů, takže tam chodily čůrat dámy.
|
|
Naprosto s článkem souhlasím. Zaplaťpánbu s médii zkušenosti nemám, ale s Policií ČR mám málem na rozdávání, a větší bandu, která se doslova štítí práce (a nedejbože něco vyšetřit, když už jim všechno donesete doslova na zlatém podnose) by v tomto státě člověk pohledal. Politiky z úvah vynechávám, tam se to tak nějak předpokládá...
|
|
|