|
S obsahem článku to okrajově souvisí, tak toho trochu zneužiju. Třeba se najde někdo, kdo s tím má zkušenosti.
V roce 1948 uprchl jeden můj příbuzný před komunisty do Venezuely (což se dnešní optikou jeví jako dost blbý nápad). Ve Venezuele žil a zemřel. Myslím, že celá naše rodina je mu nemálo vděčná, jak nás přímo i nepřímo v různých věcech podporoval. Mně například díky němu nevzali do SS(m), což mně velmi těší.
Zajímalo by mně, jak se propátrat k jeho příbuzných a zjistit, kde je pohřbený. Pokud to vůbec je proveditelné. Zemřel v roce 1990.
Dál nakolik je bezpečná mise do Cararasu, kde celý život bydlel.
|
|
|
Já vím, že Fejsbuk nesnášíte, ale na tohle by mohl být docela vhodný - já bych alespoň začal nejdřív tam, a až pak zkoušel nějaké sofistikovanější metody.
|
|
|
existuje i něco jako mezinárodní "matrika" na internetu. Tam by se možná dalo něco najít. Jen si nemůžu vzpomenout, jak se to jmenovalo, zkusím to najít.
|
|
|
Pokud do Caracasu pojedeš na pár dnů jako turista, není to o moc horší než třeba Moskva a je to bezpečnější než např. Rio. Takže klasická doporučení - low profile, nelézt (sám) do vyhlášeně nebezpečných čtvrtí apod.
Stran pátrání bych začal dotazem na jejich pražské ambasádě.
|
|
|
Ve Venezuele doporucuji dojet k prvni BP a vyfotit si panel s cenami PHM.
|
|
|
Vskutku odporný způsob, jakým si diktatura kupuje občany, že? Zejména pro nás, které si takto nikdo nekoupí. :-)
|
|
|
Čo by bolo lepšie ? Žit v diktatúre kde by bol lacný benzín alebo v demokratickej krajine s umelo predraženým benzínom ?
|
|
|
Vzhledem k tomu, že žijeme v diktatuře s předraženým benzínem je taková otázka bezpředmětná :-)
|
|
|
Na takovou odpoveď jsem čekal a upřímně mě rozesmála :D
|
|
|
Turistická cesta, která se bude držet turistické infrastruktury nebude nijak extra nebezpečná, ovšem pátrání mimo tyto oblasti by mohlo být velmi problematické. Když jsem tam byl před mnoha lety já, byl jejich vztah ke gringům "velmi rezervovaný", což v současné době po 10 letech Chávesova vymývání mozků bude asi o nějaký ten řád ještě horší.
Bez místního průvodce bych to nepodnikal, ale zase získat takového jen přes net si říká o odvléknutí do slumu a okradení případně doplněné o podřezání...
Zkusil bych asi opravdu pátrat pomocí internetových dobrovolníků, třeba by něco pohledali, ale chce to asi dobrou španělštinu...
|
|
|
nemůžu to najít, myslela jsem, že je to na stránkách archivu hl. m. Prahy, asi jsem na to narazila někde úplnou náhodou, ale na Okounovi zasvěceně diskutují o všem možném v sekci genealogie a rodokmeny a určitě i poradí.
|
|
|
Ja by som este odporucal hladat u mormonov. Tam su zdigitalizovane archivy z celeho sveta. Je tam aj nieco z venezuely. Samozrejme aj cr a sr. Hlavne cirkevne matriky.
https://familysearch.org/search/collection/list
|
|
|
Jak jsem psal nize - myheritage.com
Nejste na clenstvi v SS moc mlady? ;)
|
|
|
Zkus to pres mistni krajany. Vetsinou se spolu znaji. Driv se spolu schazeli kazdej mesic na ambasade. Ale jak se dostat na krajany, to nevim. Zkus tu ambasadu. Kazdopadne o praci ouradu ve Venezuele bych si nedelal iluze, ze by pomohly nebo vubec maj nejaky informace.
|
|
|
ak mal deti tak skus facebook. moju byvalu tak vypatrala sesternica z neviem kolkeho kolena z australie. ich pradedovia boli surodenci. meno bolo mierne pozmenene, ale modre oci a blond/rysave vlasy v rodine zostali.
|
|
|
Mohu vřele doporučit web www.myheritage.com
Naklikáte tam do stromu své předky - jména, datumy narození, umrtí, rodná jmíne a systém vyhledá shody s jinými uživately.
Se shodou počítejte spíše až dále v rodokmenu, protože pokud by tam data byla už z doby například generace vašich rodičů, tak by je tam zadal někdo koho nejspíš znáte.
Naše rodina má rodokmen cca 400 let dozadu a když jsem ho tam naklikal, tak se mě propojil s několika dalšími uživately.
Rodokmen pak roste hlavně do šířky, ale jeden uživatel tam měl předky jen o jednu generaci méně dozadu.
|
|
http://www.myheritage.cz/ dokud mate zijici cleny rodiny :D
|
|
|
U mne bohuzel absolutne bez uspechu. Kolik levelu zpet musite zadat, aby Vam to neco naslo?
|
|
|
myheritage je prvni socialni sit, u ktere uznavam jeji vyznam. U mne v jedne vetvi stacila prababicka a rozvinul se strom o dalsich asi 5 generci zpet. Je to hodne o stesti.... zbytek ani tuk (i kdyz 1-2 dalsi jakesi pochybne shody jmen jsem take nasel).
|
|
má bohužel dost mizerné připojení a nebo je velký nával lidí přes den. Zatím jsem se prokousal předky do roku 1850, ale to načítání je hrozná otrava.
|
|
Je nutno brát v úvahu změny katastrální příslušnosti obcí. Pokud například děda umřel v (Praze 8) Březiněvsi před rokem 1974, nebo v (Praze 8) Ďáblicích před rokem 1968, nenajdete jeho úmrtní list v matrice Prahy 8, ale v matrice tuším že Líbeznic, nebo co tenkrát bývalo střediskovou obcí těchto končin před jejich připojením ku Praze.
Jasně, rozumí se to samo sebou, ale lidi mají sklon na to zapomínat, a to včetně matričních úředníků (vyzkoušeno na vlastní kůži :-)). Velká města prostě byla ještě před padesáti lety o polovinu menší než dnes.
|
|
článek je opravdu jen lehký nástřel. Na internetu se válí spousta podrobnějších rad. Pokud se někdo dostane dál, musí počítat s tím, že matriky jsou psány německy a dříve latinsky, případně jsou střídavě česky a střídavě německy podle zapisujícího. Latinské slovníky pro potřeby luštení matričních zápisů jsou také na internetu. Pak hodně záleží na oblastech a na konkrétních lidech, kteří zapisovali. Písmo některých je prakticky nečitelné, občas se vyskytují chyby a občas je později zápis v matrice opraven. Dále jsou k dispozici zemské desky, v kterých jsou často uvedeny podrobnější informace. Přes všechny problémy jde zásluhou digitalizace o celkem zajímavou zábavu.
mě asi nejvíce zaujaly staré mapy. Neuvěřitelná práce z doby, kdy kresliči map museli objíždět území na koních bez dnešních měřících zařízení a po večerech při svíčce malovat mapu. Mapy z té doby jsou překvapivě velmi přesné a ještě detailní, protože u každého stromku u cesty je zakreslen i jeho stín, neuvěřitelná a dnes nepředstavitelná záležitost. Představte si dnešního státního úředníka, který by byl schopen odvést takovou práci. :-)
archivnimapy.cuzk.cz/
|
|
|
Zkousela jste zadat o kopie prislusnych listu podle 106/1999 ? Oni tedy mohou zacit chtit uplatu za mimoradne obsahle vyhledavani informaci, jenze to dle meho nazoru je v rozporu se zakonem (stejne tak jako anonymizace rozsudku u soudu). Na rozdil od jinych zadosti 106ky by tady cesta stiznosti ci soudu nemusela byt uplne fatalni, protoze je jedno jestli udaje dostanete hned nebo az za rok-dva.
Otazkou je jak se nahlizi na osobni udaje v matrice.
|
|
|
nerozumím. Kopie jsem si v archivu pořídila sama, nabídl mi to archivář, když jsem po nich chtěla kopie za úplatu. Byli vstřícní a ochotní, tak jsem byla také ochotna přispět nějakou tou zlatkou na jejich činnost. :-)
a ten zbytek byl digitalizován na internetu a volně přístupný s možností uložit se stránku už nevím v jakém přesně formátu.
|
|
|
Myslel jsem to spis obecne, jestli nekdo zadal o listy z matriky podle 106ky a s jakym uspechem. Ja mam predky bohuzel z ruznych mist a objizdet to neni moc realne.
|
|
|
Zákon o svobodném přístupu k informacím se na matriky nevztahuje, ty mají zvláštní pravidla. Do údajů o žijících osobách se může nahlížet jen výjimečně, do údajů o zemřelých nejdříve 30 let po jejich smrti. Nahlížení stojí 20 Kč/kus (jednu matriční událost...narození, sňatek, úmrtí), pořizování vlastních výpisů je zdarma, za úřední výpis je snad 100 korun.
|
|
|
Chuťovka je Polsko. Tam to neleží na úředních místech, ale má to v rukou církev. Někde mě nechali hrabat se v knihách i hodinu a někde mě farář vypral z fary, že jsem se ani nestihl rozloučit. A něčeho se domáhat pomocí nějakých žádostí je zcela marné. Tolik o pomoci bližnímu svému :-)
|
|
|
To jste nemel privolavat. Jsem sestavenym rodokmenem v Polsku, Nemecku, Rakousku, Slovensku. Ach jo...
|
|
|
záleží na tom odkud jsou a jak staré události chcete vidět. Velká část matrik už je zveřejněná na internetu, ale smí se zveřejnit tuším 70 let po smrti/sňatku nebo 100 let po narození a bere se to podle nejmladšího zápisu.
digitalizované matriky jsou přístupné na oblastních archivech, v článku jsou odkazy.
"mladší" ještě nezveřejněné předky jsem znala a věděla jsem, kde a kdy se narodili, takže k tomu jsem matriku nepotřebovala a ti "starší" již jsou veřejně dostupní.
|
|
|
Jen upřesním, že ty lhůty se vztahují k matrikám a typům událostí, ne k jednotlivým osobám a počítá se to zvlášť. Takže například matrika se záznamem o narození mého pradědečka (1893) už na webu k disposici je ačkoli od jeho smrti ještě neuplynulo 75 let (lhůta u úmrtí).
|
|
je i český program ancestry.nethar.cz/index.php. Před časem jsem na něj narazil, když jsem se zaobíral myšlenkou na tvorbu rodokmenu. Rodina je ovšem podivuhodně komplikovaná co do vztahů i vzdáleností, že jsem od toho zatím upustil.
|
|
já jsem se svého času také o to pokusil. Dostal jsem se nejdál k mým dědečkům a babičkám. Pak jsem již ztratil trpělivost. Dědeček z matčiny strany se narodil v Kluži, což bylo tenkrát Sedmihradsko, dnes Rumunsko. Dělal správce statků nějakého maďarského grófa a sídlil na Slovensku až u Polských hranic, kde se seznámil s mou babičkou, která pocházela z území dnes již Polska. Poslal jsem do Kluže na matriku 2 emaily, jeden anglicky, druhý německy, žádná odpověď. Děda z otcovy strany se narodil v Žilině a babička ve Valašských Kloboukách. No a v SK jsem zjistil, že všechny matričné detaily u těchto starých ročníků jsou v centrální matrice v Ilavě. Na email odpověď, jedině osobně hledat v matrikách. Tím skončila moje snaha dopátrat se někam dále do historie.
|
|
Zdravím autora, já jsem začal dělat náš rodokmen před několika lety a čas od času se k tomu vracím, když narazím na nějaký zajímavý fakt. Díky vašim tipům a linkům jsem se dostal k digitalizovaným matrikám a přidal 3 další generace zpět. Jsem v otcově rodu někde u roku 1770. Dál je to složitější, protože staré matriky už jsou psány německy, jména často latinsky a písmo je velmi těžko čitelné. Ale každopádně díky!
|
|
|
Němčina i latina se zvládnout dá, protože se objevuje pořád dokola několik výrazů. Horší je to s písmem, některé zápisy skutečně spíše připomínají EKG umírajícího.
zajímavá je diskuze zde
www.okoun.cz/boards/rodokmeny%2C_genealogie
a podle všeho jsou ochotni i poradit.
|
|
|