|
Jakási s prominutím píča v televizních zprávách, že to tak musím napsat, hned po události měla jasno-vražda a pokus o ni. Dnes už střelec běhá po svobodě a možná nebude ani čelit soudu. Jsou to kundy ti reportéři.
|
|
|
Slovo vražda se v běžném používání nekryje s právní definicí vraždy. Stejně tak když měl někdo "zbraň", tak se při běžném užití předpokládá, že měl něco primárně určeného a užívaného jako zbraň (příslušný nůž, qvér) a ne "předmět s jehož použitím lze učinit úrok vůči člověku silnějším*", tedy například kapesník.
* přesnou definici si račte dohledat, pokud na ní trváte
|
|
|
Mistrale, to co pisete zni hoooodne pritazene za usi, ale budiz, pokud se budeme bavit na urovni hospodskych reci. na urovni hromadnych sdelovacich prostredku by mel vyber terminu aspon ramcove odpovidat vecne podstate. Coz zde neni ani nahodou
A navic tady jaksi nenapadne opomijite fakt, ze pouzitim terminu vrazda (zavrazdil) jaksi zcela autor zvratil presumpci neviny, coz je v trestnich vecech jeden ze zakladnich kamenu systemu a ani media by jej nemela porusovat...
Mily mistrale, cim vic koukam na to co pisete, tak me napada, ze bratri slovaci by rekli, ze vy uplne normalne "ciganite" :-)
|
|
|
Presumpci neviny koho? Kdo byl konkrétně jmenován?
Když někde uvidíte mrtvolu, budete nejspíš řvát: "Pomoc, vražda!" a těžko "Pomoc, násilné zabití, které ale asi taky mohlo být být nutnou obranou." Za určitých okolností se prostě významy slov mění.
Ale samozřejmě, pokud se ti nelíbí volba termínu "vražda" můžeš například napsat dotyčné mluvící hlavě, šéfovi zpravodajství, řediteli televize, ev. přestat dotyčný kanál sledovat, nebo nekupovat služby firem tam inzerujících a upozornit je na to. Nu, a když vás budou milióny ...
Samozřejmě můžeš podat i trestní oznámení pro tuším pomluvu, nebo tak něco.
|
|
|
:-) nemusim taky delat nic z toho, muzu si taky jen myslet (popr. psat) ze to tady zkousite opijet rohlikem a delat z cerne bilou :-) .. ostatne viz prispevek coyot :-)
|
|
|
Ale jistě, nemusíte dělat nic. Pak halt budete mít takové zpravodajství, jaké si zasloužíte :p
|
|
|
tipnul bych, ze toho o tuzemskem zpravodajstvi a publicistice (psane a tocene) tusim ze sve praxe docela dost na to, abych za takovou "kvalifikovanou" radu odpovedel pobavenym smajlikem :-) ... jelikoz tak, jak se snazite naznacit, to rozhodne nefunguje. Dukazem jest mi stav soucasnych medii, presneji hloubka propasti mezi deklarovanym a realnym, navzdory vasim (a podobnym) radam a receptum :-)
Ale zcela to odpovida jiste volnomyslnosti v uzivani pojmu (jako treba "vrazda") jakou jste predvedl i vy sam vyse:-)
|
|
|
Nono, kdo se snaží, ten má výsledky. Třeba už se dlouho nesmí ... ehm neříká cikánům cikáni, ale Romové. A určitě by se našlo dost dalších příkladů ekonomicky-politické a další korektnosti a autocenzury.
|
|
|
jsem rad, ze se snazite byti korektni :-) ale zatim z toho v uvodu teto debaty vylezl pouze nastrel korektnosti politicke.
coz ale s tou vyse uvedenou korektnosti bez privlastku nema zelbohu prilis spolecneho
|
|
|
Hezký pokus ;-)
Válka je mír, svoboda je otroctví ... a NO je vražda.
|
|
|
Uvidíme, co z toho nakonec bude :)
|
|
|
Mistrale, je jedno, co z toho bude - dokud neni vysloveny aspon nejak oduvodneny podezreni, tak se to nema oznacovat vrazda, ale ze byli zabity, zastreleny, apod. Kdyz pac cloveka policajti obvinej z vrazdy, tak prosim, at to tak podavaj i media, ale tohle je zhovadilost na entou... To za chvili budou rikat vrazda i tomu, kdyz nekdo spadne z leseni.
|
|
|
Zabití je taky trestný čin. Tak jak? :)
|
|
|
když vyjde zpráva, že z trestného činu nakonec nebyl občan XY obviněn, působí to, že nějak vyklouz´. zní to stejně divně, případně nefér, jako předjímat spáchání trestného činu, který se teprve šetří. prostě jedno vylučuje druhé. asi to bude jen věc slovníku, možné taky ne, tak co tomu říkat třeba fň? stalo se fň a je v šetření. nebo již používané - někdo zaklepal bačkorama, nátah brka, byl nenávratně znehybněn, už si nevrzne, byl uveden do stavu trvalého klidu, má to za sebou...něco snad vymyslíš, ne ? :o)
|
|
|
To je halt ten subjektivní pohled. Každý vnitřně předpokládá, že když někdo provede nějaký "bekaný" čin, měl by být potrestán. A pak najednou nic. Takže "ošklivec někoho zastřelil, to se přeci nedělá, a voni ho ani nepotrestali, to je strašný"
|
|
|
no, on hlavně skoro každý vnitřně předpokládá, že když někde dojde ke fň a byli u toho tři cikorky, dvě to schytaly a střelec je starší pán s garáží, byly cikorky na výpravě a po zásluze to schytaly. když jde o sdělení příběhu mediem divákům, bylo by prima to držet v rovině fň až do verdiktu. jenže o tom holt media nejsou.
|
|
|
Ale no tak, ty víš, že užít termínu vražda při skutku, který není definován (právně) stejně jako zabití je vysoce nekorektní a tendenční. Kdyby reportéři a redaktoři (zde je zcela místě označení retardoři, termín jež užíva Katoda) nebyli než z povykanci a ctili zásad, bylo by na místě označení slovem střelba.
V noci ze Silvestra na Nový rok došlo v Tanvaldu za dosud nevyjasněných okolností ke střelbě legálně drženou zbraní. Na místě našla střelcem přivolaná policie mrtvého mladíka. Jeho bratr taktéž účastník incidentu byl se střelným poraněním dopraven otcem do nemocice po té kdy z místa střetu utekl domů. Střelec byl poraněn na hlavě a po ošetření přivolanou záchrankou a výslechu na policii propuštěn. O dalších podrobnostech vás budeme informovat.
|
|
|
|
Střelec nevypovídal, policie neinformovala ... jak víš, že legální? :p
Ale jak už jsem tu několikrát napsal - informace jsou zboží. Vyber si prodejce, který ti nabízí takové, které ti vyhovuje.
Pokud ti vyhovuje takový suchý souhrn, kupuj ho. Pokud ti tvůj dvorní dodavatel informací dodal takové, které se ti nelíbí, stěžuj si.
To je furt diskuse jak s důchodcem co brblá, že v bedně s pomerančema v akci jsou nějaký nahnilý, místo aby si buď zavolat zodpovědnou osobu, nebo šel nakupovat vedle dráž.
|
|
|
Já nebrblám...jen poukazuju na to, že tady žádný kvalitní zboží není...informace má jeden nepříjemný aspekt, musíš jí nejdřív sežrat než zjistíš, že byla shnilá, což se ti u pomeranče nestane, že?:p
|
|
|
Cool! Objevil si díru na trhu. Vyděláš mylyjóny, staň se vydavatelem :) V zásadě existují (alespoň jsem něco zahlédl) nějaké odborné časopisy, kde se takovým případům podrobně věnují. Jenže halt to tam bude až za pár měsíců, kdy bude jasno co a jak, a příjdeš o tu skvělou možnost se na netu pohádat o marginalitách :p
A nejsou zadáčo, tedy :)
|
|
|
Ha, ha...hele kdyby jsme tady nebyli v Kocourkově kde každý úchyl může psát a říkat do státem licencovaných médií kdejakou hovadinu aniž by na to byla u státem delgovaných soudů jakákoliv obrana tak bych do toho šel.
|
|
|
|
Dík za radu, na jaře koupím sadbu, na podzim sklidím a začnu z brambor vyřezávat první litery...:-)
|
|
|
Nebo se dej k Babišovi, teď založil vydavatelství ...
|
|
|
Třeba by mi sponzoroval tu sadbu a za mírný bakšiš pronajmul políčko a hnojivo dodal s dlouhou splatností...
|
|
|
Vidíš, máš podnikatelský plán ... :)
|
|
|
u bulváru a soukromých tv to ještě chápu, tam je ve hře odbyt nebo sledovanost a čím větší dají prostor i exotům, tím větší naděje, že se vohnout pobaví, je zaujat, něco se mu odehraje ve střevech a druhý den si řekne třeba: "mámo, nezapomeň koupit Blesk" nebo " táto, fpůl vosmý běží zprávy na Nově, to přepnem, třeba tam bude zas něco vo tom masakru, víš, jak sme si to fčera nahrávali" apod. u veřejnoprávního media bych čekal víc, no. o Silvestru jsem třeba shlédl pořad o veselých historkách z natáčení zpravodajství. dvacetkrát slejzá zpravodajec schody, dvacetkrát zakopne na pátym, ale vyleze zpátky po jednadvacátý, protože dle jeho představy pak bude mít reportáž drajv. možná by mohli věnovat více času obsahu namísto formy. potlemil jsem se, když jednoho investigativce například vyhnali ze stavby dělňasové a zabouchli za nim vjezdový vrata. zajímavý poznatek - zpravodajci jsou převážně kyselé xichty bez smyslu pro humor. na to, co z nich leze za matroš, se berou nezvykle vážně. a do prdele apod.z nich proudí vcelku volně, takže ta kultivovanost mluvy má docela standardní až dlaždičské pozadí. kromě jedné roztomilé blondýnky(tv už nevím), která nedosáhla čerpací pistolí do otvoru nádrže v autě, neb ji měla na druhé straně, než stojan, to byl jeden divnej vocas vedle druhýho.
|
|
|
A cos čekal? Anděly? :p Deníkáři a profese s tím srovnatelné, ehm, porovnatelné, abychom se vyjadřovali věcně, češtinsky správně a vůbec korektně, jsou vlastně jen takovej uzlíček neurotickejch tiků, omotanej kolem zkaženýho žaludku. :o)
|
|
|
Nejspíš čekal "vyvážené zpravodajství", když si ho platí.
|
|
|
pak by měli zařadit na jídelníček i nějaké to jablíčko, otruby, doma si připravit na druhý den třeba povařenou pohanku s medem, provádět dechová cvičení...taková Lucka Borhyová určitě nikdy neřekla třeba...prdel, že. tv news nesleduji už nějaký čas, především proto, že mě unavoval ten dotěrně naléhavý tón, ať už babce ukradli tašku s pytlíkem mouky nebo spadl most na vlak.
|
|
|
Lucka Bí není pokud vím zprávařka, ale hlasatelka, nebo moderátorka, nebo tak něco.
|
|
|
Ale má pěknej dekolt, aspoň je na co koukat...:-)
|
|
|
vizuální stránku zpravodajství má Lucka vychytanou, o tom žádná :o) prý je na to odborník - jak si zachovat cudnost a přitom aby muž o nic nepřišel...no, po pravdě, když jí někdy zahlédnu, už se jí trochu bojim, jak je vystajlovaná. to holky z ekonomickýho na čt24, to je jiná liga. to za těch 125,-Czk/měs.stojí. :o)
|
|
|
o tom nic, u exponovaných profesí je potřeba ventilace dost vysoká, i Miloš Frýba určitě sedával ve studiu v trenýrkách a říkal píča apod. mě jen překvapilo, jak jsou někteří z nich nepříjemní a veskrze nesympatičtí, byť by z vysílání mohl mít jeden pocit, že jsou to vcelku milí lidi, když vypnou. křečouny prostě nemusim, ať si to způsobili, jak chtěli. ale mě je to už skutečně +/-putna, na netu je informací až až a naštěstí z vícero pohledů.
|
|
|
Právní definice vraždy tuším zní "kdo jiného úmyslně usmrtí", přičemž úmysl může být i nepřímý. Lze předpokládat, že pánovi během střelby nijak zvlášť nevadila představa, že by střelený nevím-jak-se-to zrovna-má-říkat následkem střelby zemřel. Všechny definiční znaky vraždy tedy splnil.
Nutná obrana je důvodem beztrestmosti za "čin jinak trestný", v diskutovaném případě tedy za vraždu.
Můj názor: vražda proběhla, udála se v souladu s podmínkami nutné obrany, není tedy trestným činem...
|
|
|
Ech, málo jsem trestařem, ale jsem přesvědčen, že se stal čin a tetno by mimo podmínky NO byl trestný a to jako vražda.
Leč takto to vražda nebyla.
Je si v tomto někdo jist (nemá čas se v tom babrat).
|
|
|
Řekněmež tedy, že pánův skutek vykazuje formální znaky vraždy...
Jako co jiného by se tedy měl vyšetřit, než se uzavře jako NO?
|
|
|
a není ono úplně buřt, jako co se bude VYŠETŘOVAT?
|
|
|
Chápu správně negativní tón na slově "VYŠETŘOVAT"? Myslíte, že by bylo rozumnější, aby vyšetřování, souzení i výkon trestu vzali do vlastních rukou Tatarovi?
|
|
|
Myslím, že to správně nechápete. Není asi důležité, jak se to bude vyšetřovat (jestli jako vražda, nebo cokoliv jiného). Důležitý je zcela jistě jen závěr onoho vyšetřování a ten musí být jednoznačný a stejný, ať je to co je to.
|
|
|
závěr je velmi důležitý. je vhodné ho čistit a udržovat naolejovaný, aby nekorodoval a neztratil funkčnost.
|
|
|
Pravdu díš. Jak je vidět, platí to doslova ;-)
|
|
|
Ne, na VYŠETŘOVÁNÍ nic závadného nespatřuji. Jak to policie chce vyšetřovat a zda vůbec, je věc policie a je mi to fakt buřt.
|
|
|
Pozor, VYŠETŘOVÁNÍ ve smyslu tř. je definováno takto: § 161
Vyšetřováním se označuje úsek t r e s t n í h o s t í h á n í před podáním obžaloby, postoupením věci jinému orgánu nebo zastavením trestního stíhání, včetně schválení narovnání a podmíněného zastavení trestního stíhání před podáním obžaloby.
Aby tedy probíhalo vyšetřování ve smyslu zákona, musí být zahájeno trestní stíhání a tedy musí být někdo obviněn. (Obecně se však pojem vyšetřování používá pro jakékoliv objasňování věci, což však není přesné).
|
|
|
Vražda je (podle rychlého googlení) definována jako úmyslné usmrcení. Ale je myslím otázka pro lékaře práv, jestli je vražda jen úmyslné protizákonné usmrcení, nebo i úmyslné usmrcení, které se zákonu nepříčí (tedy čin jinak trestný).
A myslím, že tady bude platit: co právník, to názor. :o)
|
|
|
Podle mě je to tak, že takový čin naplňuje znaky skutkové podstaty vraždy, avšak chybí mu protiprávnost - NO patří mezi okolnosti vylučující protiprávnost. Jde tedy, jak zcela správně píšeš, o "čin jinak trestný".
Čili o vraždu v právním smyslu nemůže jít.
|
|
|
Formálně:
O tom zda šlo o NO se bude teprve rozhodovat. Takže co je to teď? :)
Je to vražda, protože to naplňuje skutkovou podstatu vraždy podle trestního zákona?
Zabití, úmyslné zabití? Smrt v důsledku mechanické příčiny? :)
Vystavuje se Franta Vomáčka riziku trestního postihu když uvede, že v Horní dolní došlo k vraždě?
Cosik je tady: http://trestni.juristic.cz/69445/clanek/trest2.html
|
|
|
Z procesního pohledu je to věc ve stadiu prověřování (§ 158 trestního řádu) neboť obviněn ještě nikdo nebyl, pokud by byl, z prověřování by se stalo vyšetřování, a to už by se vedlo pro konkrétní skutek s právní kvalifikací uvedenou v usnesení o zahájení trestního stíhání. Ohledně čeho bylo prověřování zahájeno nevím, tam asi bude nějaký úřední záznam o zahájení úkonů trestního řízení (což je úplně ten první papír, který policajti vyplňujou, kdykoli se něco stane), kde to bude popsaný.
Jak tomu říkat nyní je otázka, vražda mi nepřipadá moc korektní, protože to v sobě už skutečně nese tu právní kvalifikaci, a to i v hovorové řeči. Nejvíc korektním termínem by bylo asi usmrcení. Zabití taky ne, protože to už je dle nového trestního zákoníku taky trestný čin, byť v hovorové řeci to takové konotace jako vražda asi nemá.
|
|
|
|
jako 35+ novináč jsi to jistě čet úplně poprvý a byla to veliká novina, proto byl potřeba rozbor, který normální člověk, který má rozlišovací schopnost dost podrobnou na roztřídění aspoň do škatulek NO, zabití, vražda, nepotřebuje.
gratuluji!
jsi opravdu ten pravý muž na pravém místě...blonďáku 8o)
|
|
|
důležité je, že nějaké otázky také může zodpovědět soudní patolog. a vzniká i zásadní otázka, jestli si pán jel do Německa nakoupit nebo jen tak na eis-cafe mit torte a jaké měl při tom pocity...
|
|
|
Pád odjel za hranice z důvodu obavy o svůj život, prorotože nějaká černá huba v TV jasně deklarovala odhodlání pánovi ublížit a nikde se naopak neobjevila zpráva, že ona černá huba je v base, aby tak nemohla učinit i v praxi.
|
|
|
bylo by fajn, kdyby odsud neodcházeli lidé s gulema, ale ten xindl. myšleno xindl všeobecně.
|
|
|
Jízlivec: > Právní definice vraždy tuším zní "kdo jiného úmyslně usmrtí", přičemž úmysl může být i nepřímý.
Jízlivče, vykašli se na tušení a nevytrhávej věty zákona z kontextu. Třeba by sis kromě paragrafu 140, z něhož chytrolínsky cituješ bez dalších souvislostí, měl přečíst i paragrafy další. Například hned ten následující:
§ 141 Zabití
(1) Kdo jiného úmyslně usmrtí v silném rozrušení ze strachu, úleku, zmatku nebo jiného omluvitelného hnutí mysli
anebo v důsledku předchozího zavrženíhodného jednání poškozeného
Podtrženo sečteno: právně NENÍ každé úmyslné zabití vraždou. Stejně tak totiž ani voják zabíjející v boji nepřítele není vrahem.
|
|
|
cha cha chááá...někdo řekne o kundách novinářskejch, že jsou kundy, protože vypíčily na Novej rok článek o zastřelení cikána jako o vraždě...a první přiběhne novináč Mistrál s tím, že to tak vůbec nebylo myšlený, že ta vražda není jako TA vražda a že tou vraždou mysleli docela jinou vraždu...a že zbraní může být i kapesník...a "kundy" že jsou všichni jen ne novinářský,
no to mi ho teda vyndej... 8o)
|
|
|
Hlavně to nenechat vyšumět a nenechat si ujít pokračování, byť tady v tomto případě už je servírováno, žurnálisté se možná částečně poučili díky posledním náladám na severu.
Je to pár let, co taky jakýsi senior načapal dva cikánské čórkaře ve sklepě. Po jakési rozepři vytáhl legálně drženou zbraň a jednou ranou je skolil oba - jak stáli na schodech za sebou či co. Jednou ranou dvakrát do černého (jestli si dobře pamatuju, tak průstřel stehna a ramene, jak tam byli v zákrytu).
Zavolal záchranku, policii, odevzdal zbraň a nechal se odvézt k výslechu.
Ve zprávách to bylo zcela stejně - důchodce zaútočil atd. Dokonce kdesi byl jmenován jako "zběsilý střelec" (padla jedna rána, připomínám), v záběru tam byl "poškozený" Cikán jak stodola a letmo se tam mihl "útočník", takový nanicovatý děda.
Dál už se o tom nemluvilo.
Za cca měsíc jsem se cvičně zeptal tiskového odboru pražské PČR, zda mi můžou poskytnout publikovatelnou odpověď, zda a jak pokračuje vyšetřování.
Ve vší slušnosti a poměrně rychle mi odpověděli - případ odložen, nestal se trestný čin.
Jenže to už se průměrný divák televizního kanálu nedozví a té píči nemůže "zběsilý střelec" přijít vyliskat po té její prolhané držce v přímém přenosu, tak hluboko "právo na odpověď" nesahá.
|
|
|
Máš pravdu... Hovinář je lesa pán a na koho jednou hodí špínu, ten už se jí těžko zbavuje.
|
|
|
Vražda to také JE. Jenom je to vražda, která není trestným činem...
|
|
|
A co takhle si nejprve zjistit, co to ta vrazda vlastne je? Napoveda - ne kazde zabiti je vrazda.
|
|
|
Tipuju to na pokus o vraždu........ A pro toho, co střílel nutnou obranu.
|
|
Doporučuji článek na romea.cz o tomtéž. Je to síla.
|
|
|
Hlavne tu diskuzi pod nim!! Jen jsem sedel a smal se tak nahlas, ze si cely pracovni kolektiv myslel, ze jsem se zblaznil
|
|
|
Jen se nesmějte, oni tak opravu přemýšlejí.
|
|
|
Mně to ani tak vtipné nepříjde, když si uvědomíte, že tihle "lidé" (a to slovo používám velmi volně) mají volební právo.
|
|
|
Na druhou stranu, takhle přemýšlí i dost býlých :)
|
|
|
myslím, že jeden hlas je k dispozici cca za 100,-Czk. nechápu, ža tak klíčová komodita se neobchoduje na burze a drží pořád cenu tak nízko. nechtějí vydělávat, ani když mohou. neuvěřitelné...
|
|
|
Uff, tak tu diskusi budu dlouho rozdychavat, zly bily duchodce nepochybne cihal na hodne romy. No jasne, ten byl dobrej!
|
|
|
vy si v pracovni dobe ctete romea.cz? jste zamestnavatel nebo zamestnanec? pokud to druhe, zamestnavatel by z vas moc velkou radost nemel. to je temer vohnouti zpusob prace!
|
|
|
co by si člověk nemoh o (neplacené) pauze na oběd číst co chce? po tom je zaměstnavateli hovno.
|
|
|
Jak kterému zaměstnavateli. Například jeden nedaleký zaměstnavatel před nedávnem zakázal o pauze na oběd chodit kamkoliv jinam, než do závodní jídelny (tedy i do o 25 m vzdálenější hospody, nebo o 100m vzdálenější pekárny).
Čirá buzerace, vyvolaná nespokojeným akcionářem, kterému klesly dividendy páč fabrika vydělává méně, než vydělávala. Místní managoři tedy provedli sérii opatření, která nic neřešila, jako je výše uvedené (nebo zavedení přestávky 15 min. na svačinu, což je jedinná doba, kdy kancelářští mohou pít kávu / čaj nebo žvýkat rohlík).
Absurdní je to především proto, že problém fabriky je nedostatek zakázek, způsobený kombinací poklesu poptávky a zahraniční konkurencí. K všeobecnému překvapení konkurenceschopnost nestoupla, ani když všichni měli žízeň ve stanovenou hodinu...
|
|
|
Budete se divit, jsou pozice ( a mám to štestí zastávat jednu z nich) kde si o pracovní době mohou lidi nejen číst romea, ale třeba vůbec nebýt na pracovišti. Na druhou stranu zase zaměstnavatele netrápí, žě jsem dělal až doteď (0:14), nebo že mi zavolajií v nedeli večer a ja musim fungovat .. pokud to oběma stranám vyhovuje tak co je vám do toho co kdo dělá v prc době.
|
|
|
Jak nestojíte od šesti do dvou ve fabrice u stroje, tak se to vůbec nedá považovat za práci, to je snad jasný, ne? :-)
|
|
|
|
Nahodou clanky jsou jeste celkem objektivni. Pisou, ze cikani byli v podmince, ze se starosta toho chlapka zastal, redaktor netvrdi, ze je to vrazda, apod. Na diskusi se chystam ted ;)
|
|
Nevím jak to bylo, verzí je mnoho, avšak věřím, že dojde ke spravedlivému potrestání těch, co potrestáni mají být. Největší trest byl PRAVDĚPODOBNĚ již udělen. Jsem zvědav, jaké z toho pro určitou sortu lidí vzejde poučení.
Ten "rasistický nazidědek" by měl imho ještě podat na přeživší "mladíky" trestní oznámení za loupežné přepadení a ublížení na zdraví. (nevím přesnou terminologii) Věřím, že šlo o NO - nutnou obranu.
I proto je "rasistický nazidědek" vyšetřován na svobodě, nebyl obviněn a i díky tomu mu nemohou být zabaveny ty zlé zbraně (pokud má nějaké další), které ho pravděpodobně ochránily od skalpu neexistujících vlásků. Může tak bránit svoji pleš i nadále.
|
|
|
Řekl jsem to už jednou a řeknu to zas. Komu je 63 není přeci žádnej dědek. Zejména, když třeba můj ročník bude v tý době ještě vesele hákovat.
|
|
|
Je to teoreticky dost možné. Já teoreticky budu u pásu až do 70-ti. Pořád jsou pro mě lidé starší 60-ti let babičky a dědečkové.
|
|
|
A cestou do práce okolo nás budou ze střech padat šestašedesátiletí pokrývači.
|
|
|
Jo, to je ta důchodová reforma in natura :o)
|
|
|
počkat můžeme, no ti, co měli být potrestáni už potrestáni byli. jeden to má bezpodmínečně a druhej má podmínku s výstrahou 8o)
|
|
...když se začaly intenzivněji objevovat zprávy o agresivitě nepřizpůsobivých na severu, říkal jsem si, za jak dlouho bude nějaký takový mizera smáznut. Vida, je to tady.
Tak teď jsem zvědav, jak se k tomu postaví poliši, justice, novináři.
Pokud to byla NO (což samozřejmě nevím, ale tak nějak tomu věřím), tak důchodci držím palce, ať je co nejméně obtěžován všemi orgány a ať z toho vyjde s čistým štítem!
Dále bych si přál, aby o tom v takovém duchu informovala i média. Tak jsem zvědav, jak blízká bude realita mým přáním.
|
|
|
Věřím tom, že pokud šlo o NO, bude vše hezky a spravedlivě rozhodnuto ve prospěch dědy.
Co se týče médií, tak ta spolehlivě utichnou hned poté, co bude vše vyřešeno jako NO. Možná dojde i k mazání historie. Ovčani nesmí vědět, že se mohou účinně bránit.
|
|
normalně som šel s brachom ve dvě rano přat bábičce k padesatinam, najednou slyšim alarm z garaže tak se tam jdu podivat jesli jako něco nechybi třeba ty vrtáčky nebo autoradyjo a najednou příde ňake dědek z gulometom a začné na nás řvat, ja chťěl vysvjetlit omíl panovi ale sem si najednou fšimnul že má na hlavě obrovskou pijavicu jedovatů, tak sem po něm rýchlo s brachu skočil a bracha mu jí z hlavy ufiknul tim nožem co s ním ždycky chodí babičce přat pak najednou ta hrómova hul bům jak na brachu i na mňa a pán volá pojiciju misto zachránky no rozumite tomu, tak sem se plazil s ďurou v pupku dom kde mě naši najprv dvě hoďky jako sami ošétřovali a pak teprva zachranku zvoláli no nebil kredit... skratka pan je vražédnik a měl by jit sedět normalně natvrdo na mirov a ne jako ja před rókem do svjetlé nad sazavou
|
|
"Normální poprava, říká o střelbě v Tanvaldu rodina zastřeleného mladíka"...
No sakra co by ještě nechtěli? Popravu s muzikou nebo co???
|
|
|
A další:
Pořád se tu píše, že mladíci šli navštívit babičku a pán šel zkontrolovat garáž. Může mi tedy někdo vysvětlit, proč byla babička v garáži?
|
|
|
Třeba s ní měl starý pán techtle-mechtle ... ? :p
|
|
|
BTW na iDnes už udělali u tohoto tématu diskuze stejně jako po smrti Veškrny-Ruzyňského ... tzn., že už to nestíhali mazat a tak tam pustěj jen co předem schválej ...
|
|
|
Inu, vydavatel odpovídá ze zákona za (zveřejněný) obsah periodika. Podle některých právních názorů tedy i za obsah diskuse na jeho webu. A protože tu máme nějaké zákony o rasizmu a propagaci hnutí směřujících ... et cetera, vystavil by se jejich zveřejněním, byť jev diskusi, riziku právního postihu.
Svoboda slova v praxi :)
|
|
|
Doteď tam neprošel ani jeden jedinej příspěvek :-D To tu diskuzi mohli rovnou zavřít :-D
|
|
|
Zkuste tam napsat něco ve stylu "Ony jen kradly hahaha von je to ale vrach vi knedlikovi hlavi kradete vic a zabyjyte svi dety" - projde to...
|
|
|
Doufejme, že se z toho nestane další laciniáda. Počkáme si na výsledky vyšetřování, ale ruku na srdce: starý člověk, trestaní cikáni - všichni asi tušíme, jak to bylo, jen tentokrát to neskončilo zmláceným člověkem, ale mrtvým cikánem, což je pozitivní. Kéž by se takto bránilo víc lidí.
|
|
|
me by spis zajimalo, zda-li by z toho stary pan vysel (zatim) tak slusne, kdyby to nebyl byvaly policajt (pry).
Ostatne to bude pekny orisek pro jisteho zdejsiho brnenskeho diskutera, ktery fanaticky nesnasi policajty, ale - politickou korektnost taky nevyznava :-) To jsem zvedav, ktera verze zaujme jeho :-)
|
|
|
Ad policajt: No... vzhledem k tomu, že místní nenávist k policii nesdílím na sto procent by mi to ani tak nevadilo, i starý fízl dokáže společnosti prokázat službu jak vidno - jediné, co mu zazlívám je nedostatečná ráže/muška, protože ten druhý cikán to přežil. To by se stávat nemělo.
Ad ZZR: Upřímně: záleží na tom?
|
|
|
Prej tam byli tři cigoši ... jeden utek, druhej se odplazil a třetí statečně zůstal ;-)
|
|
|
No co, chtěli si udělat černou hodinku a stařec jim to překazil, když vytáhl qér a pravil "budiž světlo" :)
|
|
|
ad 1) - souhlasim
ad 2) - ne :-)) .. ale pobavila me ta predstava :-)
|
|
|
starej fízl by tak eventuelně mohl odpracovat svou křivdu na společnosti 8o)
ne, upřímně říkám, že mi na tom nezáleží...i když jsem dnes zase musel vstoupit v hovor s těma pořád-ještě-policajtama o tom, jak se jim spí a jestli si nepřipadaj trapně (viz novinky)
|
|
|
Primo nad tim usekem, kde je ta padesatka je zakladni skola, ktera ma skoro u silnice bezeckou drahu a fotbalove hriste.
Ta padestaka by se teda snad dala i pochopit, to ze se tam i meri je ale prasarna.
|
|
|
silnice je za 10m vysokým pouze zatravněným (přehledným) valem a přístup k vozovce je jen u přechodu na konci úseku...a 50 je jen v jednom směru - ven z města. padesátka se tem pochopi rozhodně nedá, pokud člověk neuzavře s tím, že je to jen inkasní místo pro pach a mp.
|
|
|
Pokud je to jen ven z mesta tak pak je to prasarna, o tom zadna.
To hriste je prave na tom valu, ze silnice jde videt nizky plot okolo celeho hriste.
Pristup primo na vozovku je i mezi parkovistem a hristem (zhruba tu 49°13'6.579"N 16°31'17.710"E , viz satelitni mapa)
|
|
|
Jo, ale to je vyslapana pesina oficialni chodni to neni urcite
Navic je to skutecne v tech dvou pruzich dale od hriste.
|
|
|
Coz je pomerne logicke, ze to je v tech pruzich dal od hriste...pokud by totiz skutecne hrozilo nejake nebezpeci, ze nekam vbehnou deti, vetsina ridicu tam pojede sama od sebe opatrne, a neslo by kasirovat...
Takze logicky se bude merit tam, kde zadne nebezpeci nehrozi..
To same je na prechodu pod Cukrakem smerem do Prahy. Kdyby merili na tom prechodu, moc toho nezmerej...Takze radsi merej 100 metru za nim, kde je jeste oficialne 50, ale nema tam zadny smysl...A tam se to panecku vybira :-))
To same smerem nahoru, meri se zasadne az na takovem tom parkovisti, ktere je docela daleko za tim prechodem, takze samotne mereni fakt nema zadny smysl pro bezpecnost :-)
|
|
|
50 je z obou stran, pokud se nezmenil zakon, tak smerem do mesta by 50 mela platit hned za ceduli Brno, ktera je umistena kus pred semaforem.
|
|
|
Jenze smerem do statlu je hned za krizovatkou 70 :-) Overeno dnes rano.
Proste to jsou ...pip...
|
|
|
|
tohle taky neni špatný -
http://www.youtube.com/watch?v=RtpMhcuvDic&feature=related
vlastně docela zírám na celej kanál tohohle "hudebníka" a podobné odkazy. sice nehrozí, že by EMI a jiné zablokovala obsah kvůli copyrightu, na druhou stranu je to docela výživa.
|
|
:o)) v záplavě reakcí na tento incident mě zajala hláška jedné dámy, blízké oběma členům Menzy: "i dyby šli krast, neměl pravo je zabít!" no, já myslím, že včera bylo pozdě, aby se takový názor stal ještě menším než menšinovým. jakmile si každý MBA uvědomí, že půjde-li krást, může být doživotně znehybněn a okradený nebo napadený bude ještě téhož dne zase doma na večeři, bude to jeden z pilířů prevence proti úbytku nadějných MBA. což je nakonec myšlenka, která je tu často zmiňována. myslím, že oblíbené motto aktivistických shromáždění "my krademe, vy kradete, nechceme nasili" se už trochu přežilo a neplní svou fci dostatečně, že.
|
|
|
v podstatě "zajala", ale původní záměr byl "zaujala"
|
|
Počkejme si na výsledek vyšetřování. I když si také dle dostupných informací zatím taky myslím, že tentokrát spravedlnost všehomíra neměla slabou chvilku, v minulosti už se párkrát stalo, že věc, co vypadala na první pohled jasně, se ve skutečnosti udála úplně jinak.
|
|
|
Mrtvý cikán - nedovedu si představit situaci, v jejímž kontextu by toto bylo něco negativního :)
|
|
|
Nerudny agresivni geront vybaveny pistoli bezduvodne lovici cikorky u trate - to by bylo velmi negativni. Ale k tomu snad nedoslo.
|
|
|
už jsem četl horší věci. třeba o pravidelných a definitivně klíčových summitech v Bruselu...
|
|
|
Taky mi nějaký "tichý hlas" říká, že tentokráte to muselo být docela jednoznačné, když ho jinak běžně preventivně předposraná policie nenechala ani strčit do vazby, a to dokonce ani v tak potenciálně politicky citlivé cause...
Je to možná hnusné, ale když jsem tu zprávu četl poprvé, okamžitě mi v uších znělo klasické cimrmanovské:
"Mějte ohledy pánové. Já taky nemám jenom vás. V Tanvaldu U labutě je teď rvačka a ten cikán tam už půl hodiny běhá po lokále s kudlou v zádech..."
|
|
|
Jenom pro přesnost - o vazbě rozhoduje soudce na návrh státního zástupce. Policie je jenom paže zákona (trochu chromá, ale co už ...), která připraví podklady pro st. zástupce ....
|
|
|
za asociaci s tanvaldem a hospodou u labutě máš u mě 10 bodů! budou ti asi k ničemu, no pobavil jsi mě velmi 8o)
|
|
|
Tobe se to hned nevybavilo?
Inu, je to nadcasove, asi tam tyto problemy neresi poprve.
|
|
|
četl jsi už mou knihu "zbytečné otázky v kriminalistice"?
o tom nic nevím. komíni se tam stěhujou ve velkým posledních 10 let.
|
|
|
Jsme dva!
Ale ještě hezčí je, že už za totality, jak je vidět ve filmu Nejistá sezóna, je cenzurou navrženo místo slova "cikán" v předmětné větě použít "koňského handlíře", jelikož by se to mohlo dotknout národnostního cítění Rómů.
Inu, politkorektnost v rané formě. Stějně, jako "studená Němka". :)
|
|
Tohle je z jednoho clanku na romea.cz: Otec obeti: "Byli to totiž hodní kluci. A i kdyby například kradli, nemůže je někdo jen tak zastřelit" - jak muze mit nekdo tak pokrivene smysleni a rikat, ze to byli hodni kluci a zaroven, ze mohli krast? Je mi z toho spatne. Skoda, ze je opravdu nekdo nemuze jen tak zastrelit, protoze kradli. To by tu pak mohlo vypadat jinak.
|
|
|
Srát si do huby je dneska tak moderní a tak IN! Nemůžeš to přeci brát tak vážně, však on to tak určitě nemyslel! :-))
|
|
|
To víte cikáni. No, důležité je tam to slovo BYLI :) Byli hodní, teď jsou dobří :)
|
|
|
mě se líbí v téže debatě Jitka z Newcastlu - " kdys udela cigan nakou pičovinku tak jsou plny medya a kdys vy zabijete cigana tak to ututlate probertese je nas taky dost a udelame diru do sveta si zapamatujte". nelze si přát nic jiného, než aby se jim to v tom světě povedlo.
|
|
|
Je o dost pravděpodobnější, že někdo udělá díru do nich a svět to zrovna nebude.
|
|
|
Ale no tak. Já jsem tolerantní člověk. Ono by úplně stačilo, aby ten přídomek "z Newcastlu" jich mělo u svýho jména co nejvíc.
K obyvatelům Newcastlu je to sice hnusný, ale nikoho tam neznám, takže je mi to jedno.
|
|
|
|
Jitka Mesarosova z mesta Nove Zamky ani poradne prekladat neumi, z toho bych si nic nedelal...
|
|
|
V tej diskusii je pekne, ako hned lahko odlisit prislusnikov mensiny od zlej zlej vacsiny podla gramatiky a stylistiky.
Mne to kole oci, a to som formalne vzdelanie v ceskom jazyku nikdy nemal, ako sa pri tom musia citit lokalni grammarnazi ;-)
|
|
Cituji jeden post z Idnesu: "Postupně vylézá najevo, jak to bylo (non multi-kulti verze)
Pán měl měl garáž u železničních kolejí v multi-kulti obohacené čtvrti Tanvaldu. Na garáž si umístil GSM-enabled alarm. Ten mu na Silvestra v noci poslal automatickou SMS. Pán vyrazil, navzdory pokročilé hodině zkontrolovat svůj majetek, přičemž vyrušil tři mladíky, kteří mu nezištně poskytli rychlokurs romské kultury, s pomocí ran do hlavy a nože - má řezné rány na hlavě. Až dosud tedy běžný multikulturní příběh. Jenže.
Pán měl jednu ruku dlouhou. Jednoho velmi zblízka trefil, druhého lehce postřelil, ten spolu s posledním mladíkem utekl. Pak zavolal záchranku, která u ležícího multi-kulti obohacovače konstatovala smrt. Půl hodiny potom zavolala rodina zachranku druhému mladíkovi, lehce postřelenému. Pán měl zbraň legálně, tedy byl bezúhoný a spolehlivý ve smyslu zákona o zbraních. Na rozdíl od mladíků. Pán nebyl policisty obviněn a odjel se vyhýbat dalšímu obohacování k příbuzným do Německa"
|
|
|
Jenou doufejme, ze pan nepodlehnul Silvestrovskemu veseli a nenadejchal... To by mohlo zpusobit mirne obtize...
|
|
Já mám pocit, že je to týž Gorol, se kterým jsem před lety navštěvoval školu v Libni. Tedy... já jí navštěvoval a on... no nic.
Ovšem tehdy měl tendence s partičkou podobně kolorowanych obcházet žáky jdoucí tam, kam on měl jít též a vybírat od nich desátek. Vše, co měli v kapsách. Teď má k tomu neziskovky.
|
|
|
je tam někde? :o)
http://aplikace.policie.cz/patrani-osoby/Gallery.aspx
|
|
V médiích mají prostor dva předáci Gorol a Tancoš, kteří hlasitě vykřikují o hodných klucích, popravách, masakrech, napadají státní zástupkyni a pod.
Zde je k nim info z romského serveru...Víc asi není co dodat..
http://www.romanohangos.cekit.cz/clanek.php?id_clanek=1947
|
|
|
Díky, ten odkaz hodně pobavil...doporučuju ke čtení, sice starší záležitost, ale poučná.
|
|
článcích si vždycky říkám, že ten d-fense má přeci jenom nějaký ten spisovatelský talent. a to nás pořád balamutí, samá technika, technika, technika :)
|
|
"Před několika lety v Ostravě - Přívoze mladý cikán přepadával stařenky, přiběhl k nim, zezadu je srazil na zem, vyrval jim z uší náušnice, strhl řetízek a už byl pryč. Jednou se k tomuto přepadení náhodou nachomýtl mladý policista a vyzval prchajícího cikána k zastavení a přitom vystřelil varovný výstřel. Cikán se v běhu otočil a ukázal vztyčený prostředníček a v ten okamžik ho policista trefil do stehna. Naštěstí policejní inspekce posoudila, že toto použití zbraně bylo v souladu se zákonem. Za týden nato úplně lehce zadrželi policisté zloděje, který vykrádal trafiku. Když se ho ptali, proč se na výzvu stůj zastavil a neutekl, tak jim odpověděl, že se nechtěl nechat postřelit jak před týdnem jeho bratr."
(http://jaroslavmrazek.blog.idnes.cz/c/238998/Romove-jsou-v-soku-Vrah-byl-propusten- na-svobodu.html)
|
|
... co potom? Za půl roku, rok? Předpokládám, že se s tím komíni jen tak nesmíří a budou dále staršího pána kontinuálně obohacovat. Od posraných dveří až po vymlácená okna. :-(
|
|
|
Pokud pánovi neseberou hromovou hool, nemám strach, že by ti srabi něco dělali.....
|
|
|
ikdyby nesebrali, tak si myslim, že to nebude na "férovku", ale postupně, pomalu otravovat život "maličkostma" od vybitého okna až po prořezané gumy u auta. Člověk bohužel někdy spát musí.
|
|
|
Snad se okolo nej vytvori nejaka skupina lidi, romove velmi radi utoci na jedntlivce, ale proti skupine si netroufnou.
|
|
|
prý má v Německu příbuzné. v jeho věku - tipnul bych si, že se tam už nevrátí. minimálně ne do stejného bydliště. ty svině by mu nedali pokoj, s ohledem na to, kolik mají volného času a jakou mají mentální výbavu.
|
|
|
Tezko posoudit. Pri nizke inteligenci, kdyz se zatlaci dost silne, odpor se da zlomit. Strach (pud) predci touhu po odvete (moralni zalezitost)
|
|
|
hlavně mu asi policie odebrala zbraně, takže schovat se u příbuzných je celkem rozumný přístup.
|
|
|
přesně tohle mě taky napadlo. pán se asi bude muset odstěhovat, protože jinak by se mohlo stát, že bude muset tasit znovu a tentokrát nebudou komíni takový dementi, aby vypovídali do kamery ještě před policejním výslechem, bude to kvalifikováno jako pokus o vraždu s rasovým motivem a pán exemplárně dožije v kriminále oba dva zbývající měsíce 8o(
|
|
|
i kdyby opět byl v právu tak novinářská lůza napíše "že už jednou před 4 rokama jednu nebohou kofolu zabil..." a lid bude žádat exemplární potrestání.
|
|
|
Ano, takovi recidiviste jsou nejhorsi. Benes, Opocensky...
|
|
Nejkrásnější reakce diskutujícího na idnesu na tvrzení Gorola, že přepadený měl napřed dvakrát vystřelit do vzduchu a potom teprve do ruky nebo nohy................panebože proč by střílel do vzduchu, vždyť by mohl někoho zabít................
|
|
Ty romský babičky oka nezamhouřej... po nocích pletou punčochy, aby mladejm zaplatily školný... a tak nepřekvapí, že jsou i o půl druhý v noci připravený přijímat návštěvy.
|
|
|
...a ještě k tomu u Pána v garáži, kde mu nejspíš za mírný poplatek ulízí a holt zavadila o alarm od něhož má samozřejmě kód 8o)
|
|
|
Je už stará, unavená a trochu se motá, no.
|
|
Je to osklive, takto pomlouvat cloveka, ktery nejen, ze se ucastni aktivit poradanych romskou mladezi, ale dokonce se rozhodne dat jim o neco vice barevnych kovu, nez by sami pobrali...
|
|
|
|
nejvíc se mi líbí tohle:
ot.: a co jste tam dělali, tam, kde vás ten pán postřelil
odp.: nóóó..ňýýýc...
to jsem šel do kolen. argumentace pětiletýho dítěte...
navíc si v těch 4 minutách asi 2x protiřečil, kdy rána...druhá...boles...odplazil dom...nic si nepamatuje, ale pak že se sklonil nad bratrem a zkoušel pulz...a že se to seběhlo tak rychle, že ani neví odkud a kam vlastně šli.
do té kanyly v pravé přední by měl v noci dostat od ošetřujícího personálu nějaký tišící koktejl. nejlépe na srdeční činnost 8o)
|
|
|
|
Jo, to s tím jak si nic nepamatuje a pak najednou hledal bratrovi tep mě taky pobavilo:-)
O návštěvě babičky asi taky ještě neslyšel...
|
|
|
Me to prijde uveritelny. Jde si takhle cikan v podmince za loupezny prepadeni ve dve rano pesinou s brachou z tanvaldu a najednou rana... to video jsem si radsi stahnul, pro pripad, ze by treba novinarum prislo az prilis vtipne na to aby tam zustalo.
|
|
|
řikala rodina, že šli od jedné bábičky ke druhé..
|
|
|
Hezky je u toho odkaz
Prvni VRAZDA: muz zastrelil mladika...
|
|
|
Ale stoprocentně ho nechtěli přepadnout! Jinak si teda nic nepamatuje, ale tohle je jednou jistý :-)) Já puknu.
|
|
|
Málem jsem zamáčkl slzu. Prostě kde se vzala tu se vzala, najednou rána a brácha na zemi. píčus!
|
|
|
Na dojemná tvrzení jsou borci - viz třeba zde www.novinky.cz/krimi/255221-dva-muzi-mucili-bezdomovce-aby-jim-vydal- duchod.html - Oba výtečníci se před soudem tvářili jako zkroušení beránci. Káli se ze svých činů a slibovali, že všechnu škodu nahradí a budou nadále sekat latinu. „Mně se to celé už nelíbilo, ale Vavrek mi řekl, že on je vedoucí a já jen jeho zástupce, takže budu poslouchat. Teď je mi to moc líto,“ sypal si popel na hlavu již sedmkrát soudně trestaný Bilič.
„Chtěli jsme jeho důchod, teď bych se mu rád omluvil, vazba mě napravila,“ tvrdil zase Vavrek.
Jsem vážně zvědav jak to skončí a co se tam vlastně stalo.
|
|
|
Jedenadvacetiletý, sedmkrát soudně trestaný...WTF?! Za šest let sedmkrát trestaný, já fakt nevím co na to říct:-(
|
|
|
Tak ne, tak už vím co na to říct, respektive vím co s nima oběma - za to co tomu dědovi udělali bych jim ustlal v neoznačeným hrobě.
|
|
...tak by to bylo porušení podmínky ze strany přezivšího útočníka a měl by jít sedět.
Je moje úvaha správná?
Kdyby nebyl v podmínce tak by měl bý souzen alespoň za přepadení?
Jsou nějaké případy v ČR kdy byla konstatována NO a útočník byl odsouzen (samozřejmě pokud přežil)?
|
|
|
Dám takový nekorektní komentář... Pokud to byla nutná obrana proti 3 útočníkům tak pán byl pěkný fušer protože dosáhl s bídou úspěšnosti něco přes 30%.... jeden utekl , jeden mluví a pouze jeden provádí "planking"... Optimální verze NO by měla být 3x "planking" a pouze jeden vypovídající - a pouze jedna verze události.. ta NO.. a ne že já šel s bráchou a najednou rána... a ňýc si nepamatůůju
|
|
|
Účelem NO není likvidace ani potrestání útočníků, ale odvrácení útoku...takže úspěšnost 100% byla.
A obecně samozřejmě platí, že každý případ je jiný, ale kriminalisté a zejména biomechanika dnes dokážou při rekonstrukci skutkového děje věci ještě nedávno nevídané, takže by se podobný scénář mohl snadno obrátit proti obránci.
|
|
|
Mňo dle mého mínění je nejlepším odvrácením útoku 3x planking - je zde 100% jistota že v útoku nebudou pokračovat.. a to ani v budoucnu... této jistoty pán nedosáhl - jelikož dva hypotetické kusy stále zůstávají.. Tohle je jen takové moje plácání podvečer u láhve ryzlinku takže to berte trochu s nadhledem a ne direktivně z pohledu právního ;-)
|
|
|
Vezměte v potaz celkovou situaci, kdy nejspíše vystřelil až v okamžiku, kdy byl zraněn. Rány na hlavě, byť i povrchové často nehezky krvácí. Další věc, že obyčejný člověk většinou není na tento typ konfliktu připraven. Ať chcete nebo ne, střelnice není ohrožení života. Psychicky i tělesně z hlediska enzymaticko-hormonální rovnováhy je to situace zcela mimo škálu. Jistě, že pravidelný trénink tyto faktory trochu potlačí, ale nikdy je nepotlačí zcela. Fakt, že jednoho na místě zabil a druhého postřelil vypovídá o tom, že se zachoval relativně chladnokrevně. 50%, nebo 100% úspěšnost by byla samozřejmě lepší, ale díky bohu i za tohle. Pokud jde o mě, je to frajer. Jednak mu přeji rychlé uzdravení a druhak co nejméně potíží s našimi na zakázku multi-kulti vyváženými zákony a soudy.
|
|
|
Díky, tohle jsem chtěl napsat.
|
|
Zde už se mluví o pomstě a dokonce je znám i vykonavatel "práva":
http://www.iprima.cz/videoarchiv/216029/all/all
čas: 1:57 a dále, začátek "příběhu" v 1:13
|
|
|
pěkná rodina, taková soudržná...pro kvalitní seriál Výměna manželek jako stvořená.
|
|
sem se fakt pobavil :) Skoda jen, ze to je na tak smutny tema...ne protoze nekdo umrel, ale protoze media lyncuji nekoho bez podkladu a bez toho, aniz by byl znam vysledek vysetrovani nebo znamy jakykoliv okolnosti.
|
|
|
Se druhou částí naprosto souhlasím, moc medií je obrovská a jedním článkem (ať se jedná o jakékoliv téma) dokážou změnit ze dne na den někomu život a udělat z něj nežádanou osobu, a netýká se to jen lidí (vybavuji si nedávnou kauzu španělských okurek s dioxiny atd.).
Není to dlouho co se o tom zmínil i hradní kancléř Hájek na jedné konferenci:
http://zpravy.idnes.cz/media-ovladla-nas-svet-k-volbam-uz-ani-nema-cenu-chodit-mini- hajek-p8w-/domaci.aspx?c=A120102_183122_domaci_jj
PS: Souhlasím jen s názorem, že media ovlivňují smýšlení obyvatel...
|
|
I HRomové mají smysl pro humor:
Marcela Baloghova Čonková · Top Commenter · Střední škola sociálně právní
to s vámi souhlasím..zrovna jsem nedávno říkala manželovi,že si pořídím zbran..mě tady nepomohla ,ani doumetrová zed kolem domu..Pořád mě ti bílý okrádají,jak straky.Už se zase hrozím,že na jaře budu kupovat opět sekačku na trávník,křovinořez atd,,jako každý rok..taky už budu střílet ,jestli že to bude beztrestné a mohu bránit svůj majetek,,budu jedině ráda..už bych jich bylo mrtvých,že bych to na jené ruce už před deseti lety nespočítala,když jsme teprve začli stavět.. To si přijeli i dodávkou pro naše tvárnice a všechny naložili..měla jsem je hned postřílet ty straky zlodějské že??
|
|
Cikáni se začátkem roku činili. Dnes jsem se dozvěděl, že v noci na Silvestra cikáni v Berouně přepadli, oloupili a brutálně ztloukli jednoho mého známého - rozbitá čelist, fraktura lebky, svlékli ho a nechali v jednu v noci nahého na ulici, když šel od přítelkyně.
Osobně si myslím, že je třeba cikány začít systematicky likvidovat - definitivně. A těch pár dobrých? Když se kácí les...
|
|
|
Mno doporučuji všem svým známým koupit zbraň a zásobu munice.
|
|
|
Systematicky likvidovat jen zmrdy co přepadávaj/okrádaj/mlátěj lidi, a to jen při činu. Zmrdi budou postřílený, část se jich ze strachu začne chovat slušně a hlavně nabudou "lítat třísky".
|
|
|
"Osobně si myslím, že je třeba cikány začít systematicky likvidovat - definitivně. A těch pár dobrých? Když se kácí les..."
Protože bych se nerad jednou stal třískou, snažil bych se padání třísek omezit na nezbytné minimum při jakékoliv činnosti. Výše uvedené provolání se jednou může vrátit jako bumerang.
|
|
|
|
Každý má právo na názor... :)
|
|
|
|
Coz nic nemeni na tom, ze je to chujovina :-( SPECZ to napsal i za mne, nerad bych se dozil doby, kdy bych musel schovavat u sebe doma svoje ciganske zname jen proto, ze jsou cigani, co na tom, ze jsou slusni, poctive pracuji (a jeden z nich ma dokonce dve prace - pres den je zamestnanej ve firme meho kamose, kterej nemakacenky a romy zvlast taky nemuze ani citit a odpoledne sedne spolu s otcem do vlastnich dvou nakladaku, aby dlouho do noci vozili zbozi ... resp. jeho otec jezdi i pres den)
|
|
|
Mno... asi takhle, také jsem kdysi věřil na ty dobré, poctivé, slušné a na ty ošklivé cikány. Dokonce jsem s jednou cikánkou chodil - tehdy to byla slušná holka, měla práci jako barmanka. Její rodina ovšem byli "echt" cikáni. Tak zůstala chvíli doma a po nějakém čase začala být přesně jako oni - "vi byli gadže vi vraždyte dety." Takže pohádek o hodných a slušných cikánech mne prosím ušetřete, těch je na serveru Romea dost.
|
|
|
Ti o kterych pisu jsou tady dlouha leta, tatu toho mladyho si pamatuju uz za komousu jako mladyho, kdyz se zivil taxikarinou ...
|
|
|
nejrychlejší řešení pro takovou lokalitu jsou podle mne dvě - buď tam odsud vypadnu a časem se z toho stane čisté ghetto a pak ať se to klidně obtočí drátem a prcaj se tam všichni na jedný hromadě i se starostou a místní pobočkou p+ch a nikomu to nebude vadit anebo zvolit cestu toho ozbrojeného důchodce. to mi přijde jako řešení. pokud žiju v lokalitě, kde je to vopřesdržku, nemá smysl čekat, až to vyřeší stát, starosta, DS, epidemie, mediální mrdky aj. - to všechno je buď na hovno nebo na dlouhý lokte. prostě se musím postarat o sebeobranu sám. možná mi to nabourá priority nebo časový rozvrh týdne v managerském plánovacím notýsku, ale to už nabourala okolnost sdílení jednoho prostoru s libovolným typem xindlu. pokud mi jde venku o život nebo o zdraví, tak jen čučet z vokna a naříkat na tu bídu venku nebo se naopak proměnit v bestii bez svědomí a brát životy jen podle barvy xichtu nebo osobního "výběru" - to je cesta hanby nebo do pekel. nehledě na to, že stát žádné pogromy prostě nedovolí, i kdyby měl zapojit armádu. prostě si konkrétní lidi v konkrétních místech budou muset ujasnit, co chtějí - jestli přežívat za záclonou nebo něco vyřešit. ale přitom zůstat tak ňák člověkem, jehož nesmírná hloubka bytí jest nekonečným tajemstvím za viděným horizontem, že, chmm.
|
|
|
já bych to trochu rozšířil. Je třeba začít systematicky likvidovat cikánskou verbež a taky bílou verbež. A pak ještě zmrdy, co volaj po likvidaci nevinnejch s odůvodněním, že když se kácí les,lítají třísky.
|
|
|
dám ti dobrý tip na výlet.
zajeď si do nějakýho bývalýho koncentráku, třeba do osvětimi, pěkně si to tam prohlídni jak to tam souvěrci vedli a třba si tam i tošku zaonanuj.
|
|
|
Díky za tip, už jsem se byl podívat :) Ale nemusíte mne hnedle soudit podle sebe :)
|
|
Mě se líbí jak se romský aktivista ukazuje na veřejnosti a všem káže jen pro to že seděl s panem Havlem v kryminále. Ve stejném kryminále sedělo v tu dobu spousta cikánů, ale tento toho pěkně využil pro svůj prospěch. Bylo by také hezké konečně vědět, že pan Havel byl vězněn jako odpůrce režimu a pan rádoby aktivista za krádež sousedovi slepice. Ale jak to tak bývá čím hloupější sedlák, tím větší brambora.
|
|
Ta událost mi připoměla jeden starší vtip kde se říká:
... "A to je třetí věc, co mě na vás sere, taháte nože tam, kde se bude střílet."
|
|
Poslyšte následující true story: Známá studuje soukromou VŠ na sociální stipendium (je původem z děcáku) a pracuje přitom jako obsluha na benzínce - mimochodem, také je trochu tmavší :-)
No a den před Silvestrem jí končila denní (cca 10 večer, byla nějaká učetní uzavírka), její přítel ji vyzvedl a vypravili se nejprve do McDonalda koupit večeři a pak do hajan.
Zaparkovali na Smíchově, chlapík šel koupit večeři a slečna dostala chuť na cigáro. Vzhledem k tomu, že v autě nekouří, vylezla ven, opřela se o kapotu a zapálila si.
Kde se vzali, tu se vzali, přiběhli dva mladí příslušníci utlačovaného etnika a začalo se multikulturně obohacovat - nejdřív srazili slečnu pěstí k zemi a pak do ní kopali jako smyslů zbavení. Posléze jí jeden sociálně vyloučený jedinec začal rvát kabelku, přičemž druhý pokračoval v kopání.
Její přítel se vrátil s večeří, uviděl to, odhodil tašky s dlabancem a hnal se po nich, nacož rasově diskriminovaní se statečností sobě vlastní utekli.
Výsledek: Slečna má modřiny po celém těle, druhý den nastoupila do práce (nejsou lidi) a incident ani husa jedna (promiň :-( ) nehlásila na pendrekárně*, takže ani nikde nefiguruje...
_________________________
* Já jsem arciť podobný incident roku 2005 hlásil, ale ve výsledku jako kdybych ho nehlásil :-(
|
|
|
Nedivím se, že to nehlásila. Při špatné konstalaci hvězd by se policajtům mohlo omylem podařit vypátrat útočníky, ti by si následně mohli vymyslet srdceryvnou historku a dotyčná slečna by byla v médiích proprána jako rasýýýztka pyčo...
|
|
|
Tady je vidět, jak to kouření škodí zdraví.
|
|
|
Nehlásit to je velká chyba. Ne snad, že by se poškozený dočkal spravedlnosti, to vůbec. Ale je potřeba to evidovat. Tím, že většina lidí oficiálně nenahlásí multikulti obohacení, tak pak to ve statistikách vypadá, jako když cikánská kriminalita není problém. V mediích se pak dozvídáme, že cikánská kriminalita neroste a tedy to není problém a my většina si vymýšlíme.
|
|
|
V kterých "mediích se pak dozvídáme, že cikánská kriminalita neroste a tedy to není problém a my většina si vymýšlíme"?
|
|
|
No minimálně v těch hlavních (internet + noviny). Například Nový Bor, Šluknov, Bílina, Verněřice a sposta dalších menších obcí postižených přemnožením cikánů... tyhle problémy nejsou jen poslední rok. Místní si stěžují na zvyšující se cikánskou agresivitu již několik let, proto byly strašně překvapený když se z těchto míst začala stahovat PČR a rušili se služebny. PČR na to kontrovala statistikami, že žádný vysoký nárust cikánské kriminality neeviduje, i když někde sami připustili, že to může být tím, že to lidé nehlásí. Stejné statistiky pak očerňují naši zemi v očích zahraničních pozorovatelů, které mají informace právě z těchto statistik ke kterým dostanou výklad od pravdoláskomilů.... Právě to nehlášení těchto skutků páchaných cikány se pak obrací proti nám, protože tam nahoře když to nevidí v číslech tak to neexistuje.
Podobně to například funguje v hromadné dopravě. Z města A jezdí BUS do vesnice V k vlakovému nádraží. Protože cena 6kč za 2km cestu se zdála mnoha cestujícím vysoká, rozmohl se nešvar, že řidič vzal méně a bez lístku (obvykle tak 2 - 4 kč někdy dokonce celou částku...). A co se nestalo, dopravce linku tvrdě omezil a zvedl jízdné protože se mu jaksi nerentovala. Lidé teď kříčí jak je dopravce hajzl ale že si za to mohou sami jim nedojde. 1. nekoupili lístek tzn jako by nejeli 2. dopravce spolu s řidičem léta okrádali.... To je to samý, nenahlásíš, čin se pro statistiku nestal.
|
|
|
jdem.cz/s67b6 Vimperk je podle policie nejklidnější město v kraji, lidé se ale bojí. Policie ... je ale v klidu a žádná mimořádná bezpečnostní opatření nechystá. "Vycházíme z faktů. Statistiky jednoznačně ukazují, že ve Vimperku letos dochází k výraznému poklesu trestné činnosti. Zaznamenali jsme o 92 trestných činů méně než loni. A to je pokles o třicet procent," argumentuje zástupce vedoucího prachatické policie Karel Ulm.
|
|
|
Tak hned prvni odstavec:
"Přestože Vimperk na Prachaticku trápí v posledních týdnech potíže s narůstající romskou kriminalitou, policie zůstává v klidu. Tvrdí, že bezpečnostní situace ve městě není kritická. Jenže místní se bojí večer chodit do centra města. Ukázal to průzkum MF DNES, ze dvaceti oslovených lidí vyjdou na ulici bez obav jen dva."
Doprcic, MF DNES nepatri mezi media?
At to ctu jak chci, vychazi mi, ze obvineni medii z nejakeho zamlcovani problemu se nezaklada na pravde (ostatne, co by z toho media mela)?
|
|
... který se nechtěl nechat multikulturně obohatit!
http://www.novinky.cz/krimi/255270-lupici-z-brnenskeho-bronxu-ujizdeli-po-akci-tramvaji. html?ref=boxE
|
|
13.000 čtenářů, 160 příspěvků, to je již síla. Aby nedošlo k omylu, s jednáním toho pana důchodce naprosto souhlasím a přeji mu, aby celá kauza pro něj dopadla OK.
Přesto mám takové jedno malé přání. Moc bych prosil někoho z těch diskutujících, aby nám sdělil, zda již v praxi skutečně někdo někoho "odpráskl". Nemyslím jen použil zbraň, nebo postřelil, ale skutečně zastřelil. No a pokud ano, aby nám sdělil, jak se mu pak usínalo a usíná. Ono mít ramena jak vystřílet cikorky, nebo jinou hávěť, je jedna věc a realita je pak jiná. Osobně bych nikdy nechtěl zbytek života žít s vědomím, že jsem někoho odpráskl, i když by to bylo zcela oprávněně a OK.
P.S. K tomu zda existují, nebo neexistují slušní cikáni, jen malá historka z mého života. Když mi bylo 10 lez zemřel mi táta a matka (bylo to 2 roky po válce) měla problémy s třemi dětmi, tak mě dala k vychování k bratru mého otce do Bratislavy. Byl to takový typický prvorepublikový vysokoškolský pan profesor. V baráku co jsme bydleli, bydlela v přízemí cikánská rodina. Otec - pan Aladár Móži, byl šéf dirigent bratislavského rozhlasového orchestru. Paní hrála na piáno v proslulé kavárně Štefánka (něco jako Slavia v Praze), starší kluk Imro chodil se mnou do školy. Někdy v 70 létech jsem jel služebně do Brna. Ubytoval jsem se v Internacionálu a večer šel do kavárny kde hrál, tehdy proslulý orchestr Mirko Foreta. Koukám a vidím, za baskytarou Imro Móži. Myslíte, že i zde šlo o vyžírky a nejlépe je postřílet?
A ještě zajímavý hezký článek (sice starší 2009) - rozhovor s Alešem Brychtou vyšel na www.instinkt.tyden.cz/rubriky/bez-obalu/ales-brichta-mela-by-prijit-dalsi- revoluce_24450.html
|
|
|
Tady nejde o to jestli vystřílet Cikány / Romy , Vietnamce , puntíkaté , pruhované.../ ani o to jak se s tím časem srovnat... občas jde "jen" o to zachránit si život. Nikdy jsem na nikoho nestřílel ale bylo již stříleno jedenkráte po mě - blbý čas a blbé místo - takže abych popsal své pocity - byl jsem neozbrojen, posranej až za ušima ale pokud by volba měla být zastřelit někoho nebo být zastřelen tak jsem pro volbu "zastřelit někoho.." protože JÁ pak budu mít zbytek života na to abych se s tím srovnal ... a to se mi zdá poněkud lepší varianta než aby NĚKDO se srovnával po zbytek života s tím že zastřelil třeba mě... ale každý to má nějak ;-)
|
|
|
To volání po neuplatňování principu kolektivní viny zní moc hezky, bohužel patří do jiné doby, dnes jde spíš o to skončit už konečně s politicky korektním uplatňováním cikánské kolektivní neviny.
|
|
|
A proc odmítání kolektivni viny do naši doby nepatří? Patrilo třeba do doby, kdy se zapadni Evropa potykala s vlnami teroru? Co je to "cikánska kolektivni nevina"?
|
|
Opět vynikající, vtipný a přitom věcný článek. Gratuluji.
Možná je škoda nepublikovat i jinde...
|
|
|
|
|
Nemozem si pomoct, ale mam rad Castle law. Teda, Oklahoma nie je Castle State ale Stand Your Ground State, no to nic nemeni na veci.
A felony murder law v takychto pripadoch tiez nie je na zahodenie, aj ked vo vseobecnosti to povazujem za hlupost.
|
|
|
pomalu dozrál čas, aby czech government požádala o copyright a něco, co má hlavu a patu, začlenila do tej naší home land legislativy. 80% povyku by ztratilo smysl a především by už bylo definitivně jasno, že doma je každý svým pánem a veškerá rizika včetně odstřelu si přinesl pachatel. pokud dojde ke krácení dávek, podpor apod., výprav za cizími statky bude přibývat, to je celkem jasné.
|
|
|
To by tak scházelo, aby si lidi mohli řešit svoje problémy sami. K čemu by pak potřebovali stát ?
|
|
|
OC by na to mal odpoved...
BTW, kde vlastne je ze sa tu neobjavil snad uz mesiac?
|
|
|
myslím, že kluci a holky v talárech by si nakonec taky oddechli, že už se v tom nemusí tolik rejpat.
jinak, tento typ otázek...není zatím trestný, že ne ? myslím otázky, na které není tak docela odpověď ? :o)))
|
|
|
Take cosi sa od europskych parlamentov neda ocakavat, pretoze to je az prilis logicke. Bohuzial, ani od toho nasho (Ontario, Kanada)
|
|
|
kamarád se nedávno do Kanady vystěhoval, zatím si nemůže vynachválit, i když ho překvapilo, že může dostat pokutu třeba za nesestříhaný trávník apod. :o) a hlavně tam máte dost místa na to, aby se jeden na chvíli zašil a neviděl člověka měsíc. tady je to hlava na hlavě, z toho jsou vždycky potíže...
|
|
|
No ano, pokuta za naozaj da dostat za kadeco. No este som od nikoho nepocul ze by bol naozaj aj pokutovany za nejaku vyslovenu somarinu. A to tu zijem necelych 11 rokov...a zasit sa skutocne da. Kanada je mimo par husto obyvanych oblasti blizko hranic s USA pustatina. Treba vsak povedat ze aj tam kde je to hlava na hlave sa nikto nemiesa susedom do zivota..
Na druhej strane, castle law nemame a teda ked sa clovek rozhodne riesit pripadneho votrelca, treba ho zabit. Je vzdy lepsie ked chlpati maju vypoved len z jednej strany.
|
|
|
mám to samozřejmě od kamaráda, takže si nemohu moc udělat obrázek, ale prý tou druhou stránkou mince je, že si lidé navzájem skutečně nijak neškodí, zavedený pořádek akceptují a pokud má před domem každý osm typů kontejnerů na odpad, nikoho prý nenapadne to ošidit a netřídit například, neb by měl dojem, že škodí ostatním. tak nějak jsem to zatím pobral, každopádně je nadmíru spokojený a tvrdí, že teprve tam pochopil něco o fungující společnosti, neprasení, slušnosti atd. pojedu to tam asi vočíhnout.
|
|
|
dodatek - druhou stranou mince míněna výše daní a zdánlivě silný sociální systém.
|
|
|
No, v niecom ma pravdu, v niecom nie. Darmozracov prisatych na socialny system tu mame dost, dane skutocne platime dost vysoke, aj ked na druhej strane zas neplatime zdravotne poistenie, slusnost je skutocne rozsirena, s tym neprasenim je to pol na pol. Zaujimave je aj to ze v nasom meste (350k obyvatelov) je este stale kopa ludi co si nezamyka domy a casto ani auta. Vlastne, F150 som nemal zamknuty odkedy ho mam.
Kde to vlastne ten kamarat zije?
|
|
|
někde na předměstí Toronta.
F150...pěkné. no, tak tady se zatim zamyká, no. dost často zbytečně...stejně to pořád mizí. lepší auta přes Polsko, Ukrajina, Rusko...běžné káry na díly...není nad dobré sousedy.
|
|
|
Aha, tak to je takpovediac na skok od nas. Z nasho domu je torontske letisko vzdialene 176 km. K vezi to mame pekne okruhle cislo, 200 km.
Inak ta F150 nie je ziadna slava, je to rocnik 95 a velmi by chcela renovovat.
|
|
|
Ty u vás (fKanadě) ale auto zamykat nemusíš, protože máš manuální přehazovačku a to je v kraji nejlepší odpuzovač zlodějů 8o)
|
|
|
Nuz ano, ono to definitivne moze mat s tym nieco spolocne :) Ale ze sa z neho za tie roky nestratilo nic, uz asi nieco znamena.
|
|
|
A este sa mi paci ze tu pipku, na rozdiel od Hajasa, nikto nebude tahat 12 rokov po sudoch.
|
|
|
Neměla nejdřív dvakrát vystřelit do vzduchu a pak zkusit trefit ruku nebo nohu?
|
|
Ale ono vás to přejde. Až začnou orgány vyhodnocovat důchodcovský outfit jako Podporu a propagaci hnutí potlačujících... :)
|
|
převzato z jedné internetové žumpy:
"Tak grazlici maji smulu, prepadeny duchodce byl byvaly policista a mel take velke stesti, ze v blizkosti prepadeni byli dva svedci, kteri potvrdili jeho verzi.
Dva ozrali cigani napadli zezadu duchodce, srazili ho na zem, zranili ho nozem na hlave, a utok dale pokracoval, ten vytahl zbran a branil se uspesne strelbou.
Postreleny se nikam neplazil, ale utekl domu, a lhal otci, ze se poranil pyrotechnikou. Jsou to recidiviste, uz byli trestani za prepadeni drive."
|
|
Pán měl měl garáž u železničních kolejí v multi-kulti obohacené čtvrti Tanvaldu. Na garáž si umístil GSM-enabled alarm. Ten mu na Silvestra v noci poslal automatickou SMS. Pán vyrazil, navzdory pokročilé hodině zkontrolovat svůj majetek, přičemž vyrušil tři mladíky, kteří mu nezištně poskytli rychlokurs romské kultury, s pomocí ran do hlavy a nože - má řezné rány na hlavě. Až dosud tedy běžný multikulturní příběh. Jenže. Pán měl jednu ruku dlouhou. Jednoho velmi zblízka trefil, druhého lehce postřelil, ten spolu s posledním mladíkem utekl. Pak zavolal záchranku, která u ležícího multi-kulti obohacovače konstatovala smrt. Půl hodiny potom zavolala rodina zachranku druhému mladíkovi, lehce postřelenému. Pán měl zbraň legálně, tedy byl bezúhoný a spolehlivý ve smyslu zákona o zbraních. Na rozdíl od mladíků. Pán nebyl policisty obviněn a odjel se vyhýbat dalšímu obohacování k příbuzným do Německa"
|
|
|