D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Vláda se rozhodla, že vybere z hazardu víc. Opět jí to ale nevyjde.
    (ze dne 03.05.2015, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 03.05.2015 22:36:54     Reagovat
    Autor: ptak - ptak
    Titulek:Víte proč to omezení?
    Víte, proč se patrně plánuje to omezení? Jsou skupiny obyvatel, které na automatech prohrávají nikoliv své peníze (ve smyslu vlastní prací získané), ale peníze ze sociálních dávek. To, že limit 20 tisíc Kč, který se bude nějak krkolomně zjišťovat, je nefunkční nápad stejně jako náplast na otevřenou zlomeninu, to je druhá věc.

     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 07:08:28     Reagovat
    Autor: Ryuu - Ryuu
    Titulek:Re: Víte proč to omezení?
    Tak na to by se dala vymyslet hromada jinych vyrezne mene debilnich reseni.

    Jednou z moznosti je vyplacet socialni davky formou poukazu na ruzne veci. Sice se kolem toho strhne shitstorm, ze stat urcuje, za co lidi muzou utratit svoje penize, ale kdyz mi nekdo dava penize za nic a urci si, na co je muzu pouzit, tak je muzu budto vzit a nebo nechat lezet. Samozrejme to ma jeste ten nedostatek, ze tyhle poukazky budou jista individua pod cenou smenovat za penize.

    Dalsi moznosti je socialni davky vyplacet stylem proplaceni uctenek. Pokud by byla pozadovana nejaka vetsi kontrola, napriklad jestli nekdo neni trochu divne, ze jeden clovek za mesic proji 20 kKc, tak se to bude tykat zase jen konkretne tech prijemcu davek a ne vsech ostatnich.

     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 14:39:45     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Víte proč to omezení?
    Nelze přinutit Cikána (běžného, průměrného, ne ty zcivilizované, kteří se chovají jako valná část populace) aby se choval racionálně. V supermarketu, kam chodím pro běžné poživatiny vidím, jak nakládají s dávkami. Když je sv. Berouska, nakoupí plné vozíky blbostí, sladkostí, chlastu a delikates a nechají se odvážet domů taxíkem.
    Za týden jejich děcka žebrají před supermarketem a dospělí kradou uvnitř. Takže herny jen odčerpávají sociální dávky zpět do eráru. Toto se pochopitelně týká i ostatních, tzv. bílých Cikánů.
    Takže způsobů, jak obejít jakékoliv "racionalizační opatření" najdou postižení dost a dost. Jedno je jisté - všechna opatřené se mnou účinkem a navíc - takto "zachráněné peníze" stejně nepůjdou na nic užitečného, protože stát neumí prostředky, které má používat racionálně. Pro úředníka je to erár, nikoliv jeho peníze a cokoliv dělá, je jen otravná práce.

    Na druhé straně ten pokřik proti zdanění nedělají hráči (ani patlogičtí), pro které se vlastně nic nezmění - to dodržování částky, kterou lze prohrát (20kKč) považuji za předem prohraný boj. Stejně prohraný, jako je zákaz vyplacení hotovosti ve sběrnách kovů. Už se našel způsob, jak a to jít: překupníci s kontem bance. A ten chudák vágus musí krást kabely a poklopy kanálů ještě více, aby ze své činnosti mohl financovat i ten zisk překupníka.

    Takže hlasitou vzpouru proti těm (marným) opatřením vedou hlavně majitelé heren, kterým se takto zmenší zisk. Mluvil jsem s jedním asi před třemi lety a konstatoval jsem, že je to prostě byznys, založený na bezmocnosti státu a stupiditě hráčů. Stupiditu nelze zakázat sebelepším zákonem. Nijak ovšem s majiteli heren nesoucítím, stejně jako nesoucítím s majiteli "ubytoven", kterým stát proplácí příspěvek na bydlení, místo aby ho dal těm chudákům - což by ovšem nebylo rovněž k ničemu, protože by ho (například) prohráli v hernách.

    Ingerence státu je +/- k ničemu, nikdy nedopadne tak, jak byla míněna. A lidiček, přisátých na státní vemeni se najde vždycky dost. Sorta parazitů, parazitujících na parazitech je čím dál tím početnější.
    Jediným způsobem, který se ovšem zatím nevyzkoušel, je zrušení veškerých podobných dávek. Každý za sebe... (EU dtto.)

    Ovšem ten rachot, který by začali dělat nejen ti úplně vespod, ale i "paraziti parazitů" bych nechtěl slyšet. Všimněte si jen hlasitých protestů exekutorů. Proč asi tak protestují? Z principu? Proto, že chtějí dlužníkům ulehčit jejich úděl? Nebo věřitelům vymoci více z dlužné částky?

    Opravdu si to myslíte?

     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 14:51:12     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Víte proč to omezení?
    Skor si myslím že niekto nechce pprísť o jednoduchý a pohodlný biznis s hazardom. Niekto si prenajme automaty a čaka kým sa nejakí hlupaci chytia a vysypu tam všetky svoje peniaze. Je to podla mna morálne rovnako ubohý biznis ako automatické radary.

     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 15:10:35     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Víte proč to omezení?
    Mas stejny názor u Sazky, stiracich losu, sazeni na dostihy, rulety, kasin obecne...atd?

    Rozhodne cela věc se ma tak, ze existuje poptávka - mit moznost vsadit nejake peníze a mit určitou sanci vyhrat mnohem vice penez.
    Poptavku uspokojuji ruzne loterie, rulety, vyherni automaty a podobne. Nevidim nic spatneho na touze vsadit určitou castku a mit moznost vyhrat castku vyrazne vyssi.

    To, ze nekteri lide jsou idioti a nejsou schopni spočítat si rizika a moznosti vyhry, to prece není problém toho, kdo nabízí službu. Stejne tak bych mohl rict, ze je nemoralni prodávat chleba za 40kc, když vedle v obchode mají ten samy za 30kc - jen idiot si ho koupi drazsi, ze. No a co? Budeme zkoumat, kdo je jaky idiot a podle toho mu dovolime kupovat chleba ci sazet v rulete? A jaka budou kritéria?
    A co teprve ve volbách...tam by to bylo super, idiotum zakazat volit, ze...

    To, ze někdo vysype do automatu všechny sve peníze je mozne. Jiny clovek zase do automatu hodi 10 kacek a zkusi, jestli nevyhraje, když ne, tak jde dal.

     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 15:16:50     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Víte proč to omezení?
    Ano. Ja som nikde nehovoril nič o zákaze.
    Dosť vela ludí čo vyhrá v loterii je po 1 - 2 rokoch v rovnakých sračkách ako boli pred výhrou. Tak im treba.

    Ak by sme zakazali idiotom hlasovať, možno by sme si zvolili lepších politikov. Prečo by napríklad získanie volebného práva nebolo možné na základe absolvovania IQ testu tak aby sa vyradili ludia s IQ menším než 80 ? Je absurdné že vzdelaný človek má rovnaký počet hlasov ako nejaký negramotný cigáň.



     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 18:33:59     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Víte proč to omezení?
    IQ jednotlivce drasticky fluktuuje dle použitého testu. Možnost volby by tedy nebyla podmíněna inteligencí, ale schopností projít testem.

    Kromě toho nechápu, proč by měla taková metrika určit schopné / neschopné. Mezi lidmi s vysokými IQ se neschopných vlády pohybuje také velké množství, neboť mají tendenci se uzavřít do úzkého oboru schopností.

    Od člověka vašeho formátu bych očekával spíš to, že jednoduše založí faktickou diktaturu pod rouškou demokracie postavenou na nadvládě polovojenské junty. Překvapil jste.

     
    Komentář ze dne: 05.05.2015 07:42:34     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Víte proč to omezení?
    Diktatura založená na polovojenskej junte je podla mna nestabilná.
    Hlúpa masa nie je schopná samostatných činov, potrebuju vodcu s akou takou inteligenciou. Ludí ktorí by boli ako tak intelingentní (5 - 10% populácie) a teoreticky mohli rozvracať diktarúru, tým by som poskytol zdanie demokracie a pohodlného života s dostatkom zdrojov. Ich pohodlný život by zabezpečovali menej inteligentní nevolníci ktorí by mali de facto pocit že žiju v diktature alebo monarchii,a tí ktorí by poslúchali,tíi by za odmenu dostali aj nejaké sociálne istoty.

     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 14:12:49     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Víte proč to omezení?
    Ale jdete. Pokud mate pocit, ze nekdo prohrava na automatech socialni davky, pak mi to pripada, ze by takove davky nemely byt vyplaceny. Pokud uz nekomu neco dame, tezko po nem muzeme chtit, aby to utracel tak, jak my chceme. To je preci hloupost. Problem je pouze v tom, ze socialni system je prilis stedry.

    Kdyz uz mame stat a kdyz uz provadime nejaky davkovy program, pak si myslim, ze by melo byt pomozeno lidem, kteri nemohou pracovat, typicky ze zdravotnich duvodu. Davat davky lidem, kteri pracovat mohou mi prijde nesmyslne.

     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 14:32:08     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Víte proč to omezení?
    Tak v tom prípade ked poberatel socialnych dávok niečo v herni vyhrá, tak v tom okamihu by mal stratiť nárok na dávky aspon na mesiac (má príjem) a z výhry zaplatiť socialne a zdravotne odvody na daný mesiac. To by socky odradilo od chodenia do herne.

     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 18:36:02     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: Re: Re: Víte proč to omezení?
    Tak by chodily do nelegální.

    To, že jsou to socky, neznamená, že jsou úplně blbé.

     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 15:30:23     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Víte proč to omezení?
    Ano, jsou skupiny obyvatel, které na automatech prohrávají sociální dávky.

    Nicméně oni to dělají ze své vůle a představa, že když zrušíme herny, investují ty peníze do něčeho smysluplného, je hodně naivní.

    Po zrušení legálních heren ty peníze s nejvyšší pravděpodobností prostě jen prohrají v těch nelegálních.
    Na druhém místě bych očekával, že je prochlastají.

    Svým způsobem ty legální herny jsou pořád ještě lepší varianta (i oproti chlastu nebo drogám, automaty jim tolik nezničí zdraví a nemusí se jim ještě platit léčení atd.)

    Komentář ze dne: 03.05.2015 23:07:39     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Skuhrání
    K čemu jsou herny dobré?

    Myslím že jenom k tomu, aby si stát (To jsme my? Fakt?)) odčerpal zpátky trochu těch peněz, které vyplatil nepřizpůsobivým a tudíž nepracujícím na sociálních dávkách.
    Takže dávky nejdou na rohlíky a mléko pro dětičky, ale zpátky státu - v hernách, nálevnách atd. Majitelé ubytoven si taky odeberou svůj díl - a dětičky pak mají hlad a žebrají - nebo kradou.
    Člověk, který je aspoň trochu znalý elementární aritmetiky se přece nebude zabývat činností, kde v průměru ztratí 8 korun z deseti - a navíc se ani moc nepobaví.

    Smysl heren je uveden v druhé větě komentáře a není co dodat. Je mi zcela lhostejné, zda nějaké herny zkrachují nebo ne. Pokud je to tak nevýdělečná činnost, proč je téměř na každé ulici několik heren? Někdo je snad zřizuje pro radost návštěvníků?

    Takže tenhle článek je pláč na špatném hrobě. Tady sice nemá stát snad už nikdo vskutku rád, ale já osobně taky nemusím nějaké skuhrající majitele heren.
    Skuhrání je to nepoctivé.

    Vypínám.

     
    Komentář ze dne: 03.05.2015 23:48:46     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: Skuhrání
    Kdo říká, že herny jsou nevýdělečná činnost? Ve článku se říká jen to, že čím menší zisky budou legální herny mít, tím víc z nich přejde do šedé nebo černé ekonomiky. Praxe zvyšování daní je tedy podle autora kontraproduktivní ve smyslu Lafferovy křivky.

    Zřejmě jste četl nějaký jiný článek než já, neboť ten, co vidím, argumentuje proti zvyšováním daní z hazardu pohledem čistě ekonomickým.

     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 00:55:14     Reagovat
    Autor: Sinuhet - Sinuhet
    Titulek:Re: Skuhrání
    A mně se nikdo nezastal, protože už nikdo nezbyl.

    Také bychom mohli zdanit boty na vysokých podpatcích, protože kurví nohu, a sorry, nosit to fakt není nutný. Každý trochu elementárně znalý ví, že to kurví nohu, stojí peníze, a ničemu to neprospívá.

    Co třeba zakázat pít vodu z potoka? Samozřejmě pro výjimečné případy vydávat povolení podmíněná pravidelnou kontrolou stolice přímo na místním úřadě...

     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 09:14:37     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Skuhrání
    Jetě doplním přispěvatele nade mnou - já třeba sportuju a tomu byste nevěřili, ztratím vždy 10 Kč z 10, mám zničené klouby z úrazů, mívám potom žízeň a tím si huntuju játra a navíc trávím čas s kamarády a ne s rodinou. Myslím si, že by to stát měl zakázat, smysl těch sportovních zařízení je přece jasný - zničit pracující populaci a to v moderní sociální společnosti nemá co dělat! Kdo by taky musel nějaký skuhrající majitele kurtů!
    Takže - vypni a už se nevracej....

    Komentář ze dne: 04.05.2015 00:57:10     Reagovat
    Autor: cihakova - Neregistrovaný
    Titulek:Nejde jen o dane
    Tenhle chystany zakon o regulaci hazardu je podle meho nazoru dost velke svinstvo chystane MF, ale prekvapive se o jeho obsahu zatim nikde moc nepise. Mozna je to proto, ze zustava ve stinu elektronicke evidence trzeb, snad proto, ze se v atmosfere kampani typu "kavarny misto heren - proste to zaridime" nechce nikomu obhajovat hazard, a mozna to proste vetsinu lidi nezajima, protoze oni sami prece nehraji. Pritom tu nejde jen o vysi dani. Sledovaci system, ktery si panove a damy na MF vysnili, si temer nezada s ostatnimi vznikajicimi "big brother" projekty jako je prave EET, registr prestupku nebo hlaseni mista pobytu.

    O priprave tohoto zakona mam podrobne informace. Mozna v blizke dobe napisu nejaky delsi clanek, dneska se ale omezim jen na tento komentar. Ministerstvo sleduje zakonem tri cile:
    1) Zlepsit vyber dani (online sledovani transakci na VLT ze strany statu pokud vim v soucasne dobe neni ve skutecnosti tak "online", jak autor tvrdi, nicmene to se ma zmenit - a to i u jinych druhu hazardnich her).
    2) Narovnat podminky pro zahranicni internetove herny, ktere jsou dneska sice zakazane, ale spousta lidi na nich hraje, a tim stat pripravuje o danove prijmy (a konkuruje ceskym firmam, coz je duvod, proc zakon nektere z nich podporuji). Nove budou moci v CR pusobit i zahranicni subjekty, pokud ziskaji povoleni a podvoli se Velkemu Bratru. Pokud ne, pocita se s blokovanim internetovych stranek a bankovnich uctu.
    3) Samozrejme nesmi chybet ochrana spolecnosti. Autor zminuje, ze neexistuje studie, ktera by vycislovala dopady gamblingu. To neni uplne pravda, ministerstvo pracuje s ekonomickou studii vypracovanou psychiatry v Bohnicich (coz prosim neni preklep). Ma 80 stranek a celou jsem ji jeste neprecetla, ale o jeji relevantnosti mam podobne pochyby jako autor. Tato studie naklady patologickeho hrani v CR vycisluje asi na 16 mld. Kc rocne (nikoli z rozpoctu ci HDP, ale jakehosi "snizeni spolecenskeho blahobytu"), pricemz zakon by je mel snizit o 2-5 mld. Za timto ucelem se zavede povinna registrace a ztotozneni hracu (pripravte se, ze i pri sazeni na hokej budete napriste vytahovat obcanku), sledovani vsech jejich her, sazek, vyher a proher (profesionalni hraci se muzou pravdepodobne chystat na daneni prijmu), limity, po jejichz prekroceni nebude mozne dal hrat (zatim si kazdy bude moct zvolit vlastni vysi, fixni castka 20 tisic mesicne na osobu ze zakona vypadla), evidence totoznosti vsech lidi, co prekroci prah herny nebo kasina, mozna cerna listina tech, co nic smet hrat (legalne) nebudou (lidi na davkach) atd.

    Hodne lidi ma herny za spinavy byznys spojeny s ozebracovanim nesvepravnych chudaku na podpore, a kazdy klacek, ktery stat hodi jejich provozovatelum pod nohy (nebo je s nim prasti pres prsty), z tohoto duvodu uvita. S tim ja osobne nesouhlasim, ale budiz. Co mne na tomto chystanem zakonu vadi mnohem vic, je to, ze se kvuli "ochrane" mozna 5% problemovych (nemocnych, nezodpovednych, hloupych, jak kdo chce) hracu zavadi (za stamiliony) buzerace, ktera bude kontrolovat a evidovat kazdeho, kdo si treba i jednou za rok vsadi na zapas nebo hodi petku do automatu. Proc?!

     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 08:48:06     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:Re: Nejde jen o dane
    Asi mám kliku že mne tyto věci neberou. V životě jsem to zkusi asi 2x. Pokaždé asi za 20KČ. Jednou se tam párkrát jen něco protočilo, zablikalo a nic. Po druhé to udělalo zhruba totéž, jen když se tehdejší partnerka vracela z toalety, tak tam bylo asi o stovku víc. Tak jsem to vybral a šli jsme tuším do kina, nebo kam.

    Já "problém hazardu" nevidím v těch nešťastnících co tomu propadnou. To je smutné, ale smutných věcí se děje... to je prostě život.
    Zato jej vidím v tom, že sebou do stoupy často vezmou i své okolí. Lidi, kteří sami v tom nejedou. Bohužel, s tím se myslím nedá nic dělat. To mohou jen ti, kterých se to týká. Je na nich aby se nenechali od svého milovaného gamblera stáhnout na dno.

    "Pomáhat" z vnějšku tím, že zakážu automaty stejně ničemu nepomůže. Sám jsem byl přítomen situaci, kdy se jeden nesoudný člověk sám, vlastní hloupostí či furiantstvím v hospodě u stolu připravil o cca. 8000,- a chtěl pokračovat v násobení sázky. Šlo o to, že se vsadil že dokáže jakýsi prostocvik se sirkami... Vnějšímu pozorovateli bylo jasné, že to prostě nedá a může si s klidem přisadit a jednoduše si taky "líznout"...
    Dotyčný je blb a před problémem větších rozměrů ho zachránilo okolí, které odmítlo pokračovat.
    Jako pozitivum z této a podobných aktivit nemá stát ani ň a to je dobře.

     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 11:34:36     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Nejde jen o dane
    +1

    Je to podobná situace jako boj proti tzv "dětskému pornu" který je pouhou zástěrkou pro plošnou kontrolu internetu.

     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 12:51:39     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Nejde jen o dane
    Skvělý komentář. Váš článek bych si s velkým zájmem přečetla.

    K neochotě obhajovat herny připojím ještě jednu možnou příčinu: nefungující městská policie.
    Příklad: herna s barem na sídlišti. Někteří obyvatelé sídliště tvrdí, že je provoz herny značně obtěžuje. Stěžují si na hluk v nočních hodinách, na zhoršenou bezpečnost a na každodenní nepořádek (prý se do okolí herny stahují i drogově závislí). Neoficiální stížnosti probíhaly zpravidla obdobně: v první větě kritika (ne)činnosti městské policie, ve větě druhé pak: "vůbec nejlepší by bylo, aby tu hernu zavřeli a my měli pokoj".

    Komentář ze dne: 04.05.2015 07:28:00     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:
    NIe kde som čítal že lotéria je skrytá daň pre chudobných a hlúpych ludí.

     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 09:20:45     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re:
    Tak to je samozřejmě pravda, ovšem pouze v případě, že loterii organizuje přímo stát, čehož jsme zatím v ČR nedosáhli, ale třeba v USA už jsou dále. Podrobně popisuje docela vtipný John Oliver v díle nazvaném The Lottery:
    https://www.youtube.com/watch?v=9PK-netuhHA&index=17&list=PLmKbqjSZR8TbfAMV9bLy4beDh4vrze5kc

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.