Komentáře ke článku: SEKTA VODA ŽIVOTA – KUS HISTORIE, CO MĚL POTICHU ZMIZET (ze dne 18.11.2005, autor článku: Aleff)
Přidat nový komentář
|
A nezbývá, než věřit, že Boží mlýny přeci jen melou pomalu, ale jistě... ale kolik škody takový maniak udělá, než na něj přijde řada? Fakt by mě zajímalo, jakou má tenhle člověk auru...
|
|
|
Myslím, že v lepším případě "červenou" . Ono té červené kolem dost přibývá a můžeme-li věřit astrologovi Baudyšovi, za vším je MARS a nejméně do konce ledna to lepší nebude. Hvězdy nelžou...
|
|
|
Zdravím KITI,
pozor na hodnocení kvalit člověka jen dle aury. Znám dobře mladou dámu, o které se rozhodně nedá říci, že by by byla materialistická, egoistická, agresivní, karmicky mladá atd.
Přesto má auru karmínově rudou a mohutnou = hodně energie.
Nepsal zrovna Lobsang, že i "vidění" aury má mnoho úrovní a rozlišovacích rovin?
|
|
|
Kdo vidi auru, ma zkrat na sbernici.
Viz http://www.osel.cz/index.php?clanek=1008
|
|
Aleffe, píšu osobní názor na článek, ne na tebe.
Takových fanatiků, jaké popisuješ, bylo, je a bude... nemají vliv na kulturu jako takovou, národ jako takový, křesťany jako takové, kromě svých oveček, z nichž ekonomicky žijí.
NBK nebudu rozebírat, ale tvrdit, že kralická bible je nejlepší překlad bible do češtiny, může jen člověk typu Landy, hrdý na to, co jsme prý v raném novověku dokázali. Ekumenický překlad je rozhodně přesnější než kralický, pokud jde o celý starý zákon, ono totiž stačí změnit jedno slovíčko a známá věta o stvoření člověka z prachu země má rázem úplně jiný význam. Přičemž tradiční znění v kralické bibli je špatně, bohužel, na tom se shodují církevní autority židovské i katolické (!) většiny světa.
K novému zákonu bych disputaci začínat nechtěl, podle mě je to velmi důležitý text pro křesťanství, ale dost salát z hlediska struktury i námětu - kromě evangelií je to z větší části o tom, co konali lidé - sice Ježíšem vybraní, ale lidé. Je to organizační dokument vznikající lidské církve, s jejímiž činy většinu z 2000 let její existence se já nemohu ztotožnit.
|
|
|
luboš: Ekumenický překlad (mluvíme-li o ČEPu) přesnější než Kralický? ROFL!!! To jste toho asi opravdu mnoho z originálu nepřeložil... Buďte tak laskav a doložte, o jaké slovíčko, z jaké pasáže (a v jakém kontextu) se jedná, a to prosím dříve, než zde začnete vypouštět obecná moudra.
|
|
|
Veda nici argumenty cirkvi, je treba upravit bibli tak aby nebyla s vedou v konfliktu. Novy "preklad" je moznost jak to skryte udelat.
A tak znici to co je i pro me jako ateistu v bibli dulezite: dokument o zivote lidi te doby.
|
|
|
A hele, to je mi novinka. Tak které pasáže jsou v NBK upraveny oproti Králíkům a Ekumeně?
|
|
|
A vy jste mel novy preklad nekdy v ruce? Reknete nam aspon jeden priklad? Nebo jen tak placate?
|
|
|
Píšu tohle na ference nebo na podoteka?
No řekli jste si o to, v odpovědi prosím citujte hebrejský nebo aramejský text, jinak se nemáme o čem bavit. Nebudu uvádět čísla veršů a názvy kapitol, ať to máte trochu těžší, nebudete moci hledat na internetu rovnou příslušný verš, budete muset vzít Knihu do ruky.
Nebudete tu Knihu muset číst moc daleko od začátku, v původním komentáři jsem měl na mysli nový překlad Genesis, pokoušející se vystihnout zvukovou podobu dvojice "muž/mužena" (hejbrejsky iš/išša) - "ať mu ženou se nazývá (o Evě tradičně prý stvořené z Adamova žebra).
A ten výrok o prachu země - tam jsem mířil na konflikt starších překladů "z prachu země" / "prach ze země" - schválně necituji jazykový rozbor, který je v novém vydání uveden v dlouhé poznámce pod čarou, protože to bych se jen chlubil cizím peřím.
Každý čtenář si jej ale může najít, pak sám uvidí, kdo tu mlátí prázdnou slámu a kdo o věci ví mínimálně to, co mu daly dlouhé hodiny soustředěné četby a diskuse s absolventy katolické i protestantské bohoslovecké fakulty :-)
|
|
|
obávám se, že fanatiky trochu podceňujete, ale jak říkáte, nejde o konkrétní lidi, neboť jeden fanatik skončí a na jeho místo nastoupí 10 nových, ještě dravějších, radikálnějších a přesvědčenějších - to je spirála vedoucí do pekel - tedy jde zejména o princip. na tom, že bible kralická je nejlepší překlad písma do českého jazyka trvám, a to z mnoha důvodů a je to i názor ekumenické odborné veřejnosti.
v čr je bohužel vlastenectví považováno za hřích a to nahrává masovým akvizicím do sekt všeho druhu, které se zašťiťují kristem a jinými ikonami.
bible vychází z legend a dává vysvětluje, proč by měl člověk zachovávat určité postoje. bere-li člověk písmo jako vodítko, je to v pořádku, bere-li to jako zákon, jehož dodržování je nutno striktně dodržovat a snaží-li se rozšířit základnu věřících i za cenu, že naláká každého - je to průser. problematika víry je aktuální, neboť trh v čr představuje výzvu, kterou pan Flek přijal a vyrazil do boje. a zhostil se toho po čertech dobře - stín minulosti však měl být vyzmizíkovván, aby nepadl na jeho současnou práci - je-li již natolik vyzrálý, že dokáže prostřednictvím výsledků své príce - překladu, vyzdvihnout hloubku víry v současné společnosti, nechť se tak stane. míru extremismu však ať posoudí každý dle svého vědomí a svědomí. překlad bible kralické je přelomovou událostí - to je doufám jasné.
|
|
Přiznám, že z nejnovějšího dění na D-F jsem byl poněkud rozpačitý, zvláště pak z článku o nýmandech, ale musím uznat, že tento článek je opravdu dobrý, je za ním asi hodně práce. Jen tak dále!
|
|
dobrá práce aleffe, jen tak dál.
|
|
Kdo chce vidět sektu v její nejhovadštější podobě, ať si dojde každý pátek na roh Anděla. Je to velmi poučné a jsem rád, že se to děje, absolutní většinu lidí totiž extatická "ekšn" příslušného kašpárka odradí.
|
|
Přátelé, kdo neznáte toto, tak taky doporučuju, to je taky celkem maso:
http://www.av1611.org/
|
|
Že se i tady dočtu něco o Landovi, to jsem nečekal. :)
|
|
Ta MP3 je opravdu brutální. OMG Málem jsem spadl ze židle.
|
|
|
Fakt totalne, brutalne a jednoduse neuveritelne :-))))
|
|
|
Nechapu nic. Nejdriv jsem cetl diskusi a docetl se, zes malem spadl ze zidle. Rikal jsem si, no co, ja uz jsem takovych videl a slysel.
Ale pri poslechu mi spadla celist a opravdu jsem malem spadl ze zidle, to je fakt mazec!
|
|
No doporucuju kouknout na ty magory na Andelu (Praha) jak už doporučoval člověk předemnou. Už jsem je tam parkrat potkal a doopravdy jsem se pobavil. Jen se divim že jeste jim nikdo tu kytaru nerozslapal obzvlaste když tamtudy chodi lidi do Hells Bells :o).
Jinak dobrý článek to jistě stálo námahy. A u těch mp3 se člověk doopravdy baví. A ja si řikal že se v Patek budu v praci nudit :oD.
|
|
aleffe, proc ti cirkve vadi? upalili ti nekoho? odebrali ti sestru do klastera? dnes uz bohuzel podobne ocistne procesy delat nemohou, ac by to v mnohem pomohlo.
vzdy me pobavi, jak fanaticky ateiste bojuji proti vire. v podstate je ateismus jejich virou, popirani boha jejich bohem. jako by si vedomi vlastni prazdnoty byli touto pozirani a nutili ji ostatnim. nihilisticka zver bez cile, smyslu.
ja nikomu viru (jsem katolik, evangeliky, protestanty a dalsi kacire bych rad videl na hranici) necpu, ale kolik ostatnich mi cpe bezverectvi!
nedojdou spaseni a v plamenech pekelnych budou demoni tyrat jejich dusi! odporne bloodthirstery pekelneho khorna je budou bicovat zas a znova az na veky!
|
|
|
tak teď se musím aleffa zastat (ač to dělám nerad :o)
Ten článek nebyl o propagaci bezvěrectví, dokonce ani nešpinil křesťanskou církev (což se divím .) ale špinil sektářství obecně. Dokonce ani nezatracoval členy oněch sekt, pouze házel špínu na jejich vůdce, jež si z víry udělali (docela dobrý) business. A i tato špína byla spíše informativního než hodnotícího ražení.
Takže nevím, kde vidíte jaký boj proti víře a vnucování atheismu.
PS: Jsem tolerantní atheista
PPS: Nečetl jsem vysvětlivky pod čarou
|
|
|
nikomu viru necpu, ale meli by shoret na hranici:))) Kdepak jirka to je ciman:)
|
|
|
Me zase vzdy pobavi, kdyz me nekdo nazyva bezvercem na zaklade toho, ze neprispivam do kasicky zadne sekte, ba ani statem uznane, a ze nepraskam celem o zem jak mi jiny clovek (ne buh, kazatel = clovek) porouci. Problem ovecek- a vyhra pastoru, je jednoduche vnimani sveta, ktere ve svem prispevku pekne demonstrujete. Ono je to tak lepsi, primknout se k nejake skupine a s desatkem jim odevzdat i svou zodpovednost za zivot.
Je to vase rozhodnuti, asi je to tak pro vas lepsi, nikdo vas do niceho jineho nenuti. Budte zdrav a spokojen.
_____________________________________________
Clanek byl fajn. Proti sektam ovsem tezko co podnikat, jakasi touha po BigBrotherovi je v kazdem cloveku a cim slabsi jedinec, tim je ta touha silnejsi. Pokud jde o materialni stranku problemu, je to smutny, ale oni jen prodavaji blbcum trochu jiny druh zbozi nez je bezne k dostani v supermarketech ci u podomnich prodejcu.
|
|
|
nejde jen o blbce, co podlehnou - jde o lidi, co nejsou natolik silní, aby nepodlehli lákadlům vysvobození, které extrémisté nabízení v rychlém řešení. životní cykuls většiny sekt je na rozdíl od církví krátký a na jeho konci jsou odpadlíci, kteří zpřetrhali vazby se svými rodinami a přáteli. ani o Fleka mi tolik nešlo jako spíš o pooukázání na skrytá nebezpečí sekt. Flekův vzestup byl umožněn za cenu x zničených životů okolo - v tom spatřuji jeho odpovědnost - jeho osobně nesoudím.
extrémistů je jak máku a představují nebezpečí pro mladší generace. až se někomu stane, že někdo z jeho okolí do jakékoliv sekty spadne, pochopí ten průser a poselství článkku tkví v tom, aby lidé nezatracovali ty, co se chtějí opět postavit na nohy - podat pomocnou ruku po tom, co dotyčný/á zpřetrhali vazby s rodinami, je těžké, ale příbuzní jsou jedinou šancí, jak to ve většině případů zládnout.
článek nemůže zároveň postihnout obě strany mince. ozval se mi nadační fond bible kralické s nabídkou oosbního setkání, nabídl jsem jim prostor pro uveřejnění jejich postoje, tak uvidíme, zda toho využijí. pozitivní aspekty víry zná každý, negativní dopady jsou popsánny v článku - to je dle mého názoru celkový obrázek problematiky a podle něho, ať si každý zaume vlastní postoj.
|
|
|
Ano, urcity stupen ochrany rozhodne musi existovat. Nemyslela jsem to tak, ze mi do tech, "co nalitli" nic neni. Spis jsem chtela rict, ze vzdycky byly a budou skupiny lidi, ktere drzi po hromade na zaklade jedne z primarnich potreb- vytvaret smecku, a kteri jsou ochotni vudcum smecek postoupit vse, za to, kdyz je zbavi zodpovednosti nad jimi samymi. Ukolem vetsinove spolecnosti je a/ zustat vetsinovou a s tim souvisejici b/ drzet vyse popsany fenomen na uzde- treba vytvarenim podminek pro vznik vice vzajemne nekompatibilnich skupinek. To jsem se ale uz posunula od tematu nabozenstvi malinko jinam.
Zpet k sektam (cirkvim, nabozenskym skupinam, ... jak chcete). Bohuzel prave cilena izolace ovecek od okoli dava obvrovsky prostor k manipulacim a v tom vidim velke nebezpeci. Je urcite nestesti, kdyz sekta znici jednomu cloveku zivot a pri setkani s nekym takovym je potreba jednoznacne a bez vahani podat pomocnou ruku.
Kdyz ale vezmu jeste sirsi pohled na vec, desi me, ze clovek, ktery zije zcela mimo realitu uplne v klidu "pochopi" duvod, proc musi donest batuzek s trhavinou do metra a sam sebe+ spoustu lidi, kteri s jeho problemem nemaji nic spolecneho, pohrbit v sutinach nebo zmrzacit na cely zivot.
|
|
|
No to snad bylo míněno ironicky...
|
|
|
moje kamarádka skončila v sektě Voda života a už se z toho nedostala. Dokonale vymytý mozek, neschopnost mít vlastní názor, zničený život (i když ona se možná paradoxně cítí štastná - nemusí s erozhodovat, rozhodnou jiní).
Tohle vadí mě - a předpokládám, že i většine normálně uvažujících lidí.
nedory
|
|
|
přečtěte si tohle - materiál přímo z min. vnitra :o)
http://www.mvcr.cz/casopisy/policista/prilohy/pril8.htm
třeba pochopíte, v čem spočívá škodlivost náboženského fanatismu.
|
|
|
|
Bys mohl vědět aleffe, že Jirkovi.F se v náboženských otázkách neodpovídá, nedejbože začít diskutovat, páč to vede tak akorát do chlíffku :-)
|
|
|
on se odstřelí sám jako každý fanatik, co dává veškerou sílu do úderu a nechápe, že mnohem údernější je vyslovit myšlenku v naprostém klidu. čekal jsem drsnější hlášky, ale ty ještě zřejmě přijdou :o)
|
|
|
jdi s tvou vírou do p... náboženství je jen pro ty, co jsou líní sami přemýšlet. jediné za co můžeme komunistům poděkovat, je že vyhnala tuhle pobožnou chátru z republiky. jinak pro mě komunista = fašista = věřící (jedno v co, třeba v zelené klobouky)
|
|
|
No jak si o aleffovi a jeho znalostech křesťanství nemyslím nic moc dobrého, tak tenhle článek až na přiblblé úvodní rýpnutí stran nadvlády církve (které vlastně?) mi přijde velmi slušný.
|
|
|
No a dopadly bychom jako v Irsku, zapalne bomby, mrtvi lidé. TOhle mi spíš přijde jako sektářství.
|
|
Obliba sekt čiší v nespokojenosti se stávajícím stavem. Není to sice způsob jak věci změnit objektivně, ale subjektivně se tak všechno mění k lepšímu. Tito lidé zřejmě nenašli svoje místo ve společnosti a tak hledají své místo v království nebeském.
Jsou i jiné přístupy, jak se vypořádat s neutěšeným stavem světa, jeden z nich nám nedávno předvedli naši soukmenovci (kmen:strunatci:o) v Paříži.
Pokud porovnám tyto dva způsoby vyrovnání se s realitou, musím dát hlas vymývačům mozků, kteří činí lidi šťastnějšími. Nevýhodou tohoto jevu je ale tendence se šířit. Já osobně hraju velice vášnivě počítačové hry, ale ani by mě nenapadlo do svého konzumního království nebeského někoho zvát. Tím šířením dochází k vymývání mozků i lidí, kteří si to "nezaslouží" (tj. neměly o to přílišný zájem a jejich život byl vyrovnaný a v pořádku už před tím).
Proto bych, stejně jako je zakázané šíření hnutí směřujících k potlačení lidských práv, ZAKÁZAL ŠÍŘENÍ A PROPAGACI VÍRY (tj. náboženství, sekt, apod.)
V současné době k propagaci těch "slušných" církví nedochází (neviděl jsem letáček typu "Alláh tě miluje, přijď na www.allahovilide.cz a pod.) a propagaci sekt dát jako trestnou.
Je to berlička, která neodstraní vymývání mozků a stupidní myšlení, ale to ani zakázat nelze (když tu máme svobodu názoru, že).
Je zákaz šíření a propagace víry cesta do pekel?
|
|
|
hlupce! zakazes propagaci cirkvi (nemysli si, mit v RKC tu moc, ze nenecham sektare, bludare a falesne vykladace jako jehovisty, vesmirne lidi a vubec vselike ty haleluja-halekace upalit jako albigenske zradce a RKC by byla jedina povolena a povinna cirkev) a k cemu se ti prazdni lide upnou? no? k konzumu? kultu vyvolenych? k pivu? spolceni napodobovatelu elfu? vzdy si neco najdou
|
|
|
a) nezakázal bych víru ale jen její propagaci
- hnutí propagující omezení lidských práv jsou zakázaná stejně jako jejich propagace, já bych církev nezakázal
- kdo by chtěl mohl by libovolnou církev navštěvovat a věřit si třeba v Letajíci Spagetovou Priseru (http://en.wikipedia.org/wiki/Flying_Spaghetti_Monster)
b) urcite bych povolil nejakou formu oficialni prezentace, kde by mohli vedle ostatních církví a sekt demonstrovat svoje postoje (diskutovat a nadávat si :o) takze by bylo konecne opravdu jen a jen na konecnem "uzivateli", cemu si bude verit. A nebude to o "lovu na chudáky".
c) konzum je ve srovnání se sektarstvim mensi zlo, protoze podporuje ekonomiku a silna ekonomika ma (mimo namastenych kapes nekolika malo vlivnych) i pozitivni dopady. Stejne jako sektarstvi i konzum zabiji ducha, vim to sam, protoze hraju pocitacove hry (Warcraft, Gothic) kde je ti cely svet naservirovan v ruzovych barvach a ty se jen ukajis.
Atheism RULEZZ, believe it or not! :o)
|
|
|
"kde by mohli vedle sebe všechny církve a sekty demonstrovat svoje postoje"
... :( neumim psat, zabte mě, potřebuju pomoct ... asi se přidám k vyznavačům satana ... a kurnik, ti vlastne rikaj "pomoz si sam" :( ...
|
|
|
Opravdu jsou vsechna hnuti propagujici omezeni lidskych prav zakazana? Co takhle CSSD nebo KDU-CSL? Ani jejich propagace bohuzel neni trestnym cinem...
|
|
|
b) na prezentacnich mistech bych rovnez nainstalovala hranice. Aby se mohli vzajemne v lasce bozi palit :o)
|
|
|
Otazka zni, jestli by byla popularni cirkev, ktera by mela na svedomi vyhlazeni cele sekty vericich :o)
Pokud ano, tak v tom pripade by se zrejme po case situace vykrystalizovala a zustala by jen jedna cirkev. To by ovsem znamenalo ztroskotani meho planu na lepsi dostupnost viry!!! SAKRA
Takze doufam, ze by k nicemu takovemu nedoslo
|
|
|
Tady se dostáváme k tomu nejbolavějšímu: odluce církve od státu. Potom bude víra věcí každého jednotlice.
|
|
|
Svoboda slova Ti zrejme moc nerika:), nicmene, atheismus je take sekta (vedecky nemuze byt dokazatelny, protoze veda* zkouma jak svet funguje, nikoliv proc - proste otazka kolik je 2+2 ma smysl, ale proc je 2+2, ehm...)
Jinak Tvuj oblibeny konzum ma take sve obeti (uznavam, ze uznavas).
Se sektarstvim (vcetne marxismu atp.) jako evangelik pochopitelne nesouhlasim, otazka je, kde zacina sekta - v podstate neni pevna hranice, spis takova pozvolna (viz. napr. vyborna literetura Dr. Vojtiska).
Ale brat lidem svobodu, i slova, je rychla cesta k totalite (jacisi sektari nam tu vladli 40 let - mozna jsi to nezazil, ale byla to celkem sila - mimochodem, jako spravna sekta nemeli radi, kdyz jim veda vrtala do spisu, treba teorie velkeho tresku byla pro marxisty HODNE kacirska)
No nic, pozehnane Vanoce i Tobe,
Vlada
*za vedu bych si dovolil povazovat fyziku a matematiku, no dobre, mozna i biologii. Chemii je limita fyziky:)
|
|
|
Hele, co je to vlastně taková "sekta"?
Doteď jsem si myslel, že sekta je společenství lidí, kam začneš chodit, myslíš si, že tam chodíš dobrovolně a rád a že jsi šťastný a svobodný, ale de facto bys měl problém tam přestat chodit. Krom toho tam odevzdáváš prachy, myslíš si, že nemnoho, na dobrou věc, rád a dobrovolně, ale ve skutečnosti by na tebe divně koukali, kdybys ucukl.
Doteď jsem myslel, že ateismus je názor, který z principu nevede k tomu, že podobné společenství navštěvuješ.
Jo a pokud religionistiku, teologii, logiku a filosofii nepovažuješ za vědu, pak ateismus skutečně není vědecky dokazatelný. Hlavně když v tom máš jasno:-)
|
|
pohladit bejsbolkou... to jediny pomuze :)
|
|
Pane Aleffe, k jaké církvi patříte, pokud tedy patříte? Pokud
|
|
|
To poslední slovo v otázce nemá být!
|
|
|
Aleff je atheista az za hrob! :o))) Zadny verici by nebyl s to napsat clanek o nejake sekte bez pouziti slova "kacir" a "upalit na hranici" :o)))
|
|
|
nepatřím k žádné církvi, mám respekt k víře jako takové a z různých učení, jakých jsou na světě stovky až tisíce, si vybírám ty části, které představují jakousi červenou linii poznání, kterou není snadné pojmenovat. proto se snažím vyvarovat se chyb, které jsou spojeny s tav. šířením víry neboli obracením na víru - každý by si měl svou cestu ke své víře najít sám a neměl by do ní být tlačen.
jsou křesťani a křesťani. většině stačí náležet ke své církvi a dodržovat institucionalizované praktiky, kterré mají posilovat fundament - což je demagogie. ti silnější a tedy mnou respektovaní, berou písmo jako vodítko, s nímž spojují svoje životní postoje a nechávají na ostatních, co si z toho vezmou. ten rozdíl se á v jednoduchosti popsat jako "fanatimus" kontra "vnitřní klid".
|
|
|
1) za článek - asi nejlepší dosavadní autorův počin: styl, příprava, uvedení zdrojů. A hlavně se nemlátila prázdná sláma, takže zrna na zobání tam máme dost na celý víkend - to se dnes na internetu málo vidí :-)
2) za osobní názor zde uvedený - už jsem se bála, že Aleffovi bude na čelo některými komentátory vypáleno znamení bojovníka proti věřícím a to by bylo krátkozraké.
Z článku i komentáře mám radost a těším se na zajímavou diskusi, protože prostor tu je, je dost velký a dává šanci těm, kteří onen zmíněný vnitřní klid dosáhli, aby nám poskytli něco "ze sebe", z čeho bychom mohli čerpat poučení.
Já děkuji a odcházím meditovat při práci - jsou činnosti, u kterých to jde docela dobře. Ať Vás všechny provází SÍLA...
|
|
|
Jestli je tenhle článek Aleffův nejlepší počin, tak je to výmluvné :-) Přesto dík za názor, KITI. Upřímně.
|
|
|
K prvnímu odstavci.Pane To, že nejste v žádné církvi, podle Vaší dikce, Vás zcela diskvalifikuje od vytvoření objektivního názoru na Vámi nadnesenou problematiku. Základní způsob materialistického poznání světa je ten, že zkoumaný ojekt, v našem případě církev, musím poznat a potom teprve popsat. Vy jste to ale udělal obráceně. Nedomnívám se ani že jste se zabýval definováním základního slova "církev" se kterým se jako se synonymem špatnosti ve svém článku i ve Vaší odpovědi oháníte. Uznávám definovat tento pojem je sice složité, ale snad pro naši debatu stačí popis, že církev je množina osob, vyznávajících společné životní hodnoty. Z tohoto, jistě amatérského hlediska, vyplývá že i spolek kaktusářů by byl církví, někde jechyba, ale kde? No je v tom, že ta skupina osob uznává se společnými hodnotami ještě něco více než jen tyto, ale co, to bych v tuto chvíli nechal stranou. Tak tyto církve by neměly, podle Vašeho názoru, zvát do svých řad další? Vždyť opět narážím na Vaše nepochopení problému. Připomíná mi to citát z mého oblíbeného C.S.Lewise kdy si slečna na plese stěžuje svému bratrovi že "místo planého tancování by se mohli věnovat duchaplné debatě" bratr na to " jistě drahá sestřičko, ale potom by to nebyl ples". Samozřejmě nemůže existovat církev bez hlásání. Pokud by takové společenství bylo, nebylo by církví. Toto je axiom.
K druhému odstavci. Sám říkáte, že ten kdo dodržuje institucionální praktiky je slaboch. Zkusím namítnout lehce dokazatelnou perzekuci odpíračů vojenské služby např. Jehovistických mladých mužů. I když nesouhlasím s jejich ideologií nikdy nemůžu hodnotit chování těchto jako slabošské.
V poslední větě uznáváte ty kdo přečetli písmo ale nespojili své poznání s církví ať už jakéhokoli ritu nebo vyznání. Ale vždyť je Vaše tvrzení směšné. Přeci i Vy jste své poznání spojil s lidmi, ale vymezenými právě opačně. Tedy jako odpůrce institucionálních církví. Ujišťuji Vás, že Váš názor je v naší kotlině většinový.
|
|
|
nesnažte se to zamotat ekumenickými definicemi, na které se po celá staletí nehomou shodnout ani jednotlivé frakce křesťanů. to, že necítím potřebu svu víru opírat nějakou předdefinovanou verzi neznamená, že musím být materialistou - vy jste si asi z článku odnesl nějaký pocit trpkosti, že jsem se otřel o církev, ke které náležíte - to je ovšem váš boj, nikoliv můj. já jako člověk, který nemá potřebu se k nějaké skupině vyzávající specifickou víru přidávat, jsem pochopitelně vyrůstal v prostředí ovlivněném křesťanskými tradicemi a kromě toho jsem se zajímal i o jiná učení, ke kterým ke své škodě křesťani cítí zášť, takže se vám nepodaří dát mi nějakou stupidní nálepku.
do článku jsem ale umístil několik různých rovin, ze kterých lze čerpat, přičemž jsem se opřel jednak o seriosní zdroje a jednak o svědectví konkrétních lidí, kteří popisované události zažili.
v této republice budete muset respektovat objektivní fakt, že křesťani jsou v menšině, takže nemohou tolik zasahovat do života lidí, jak by chtěli - proto hledají způsoby, jak svou působnost a moc rozšířit. starší lidi na víru neobrátí, tak loví mezi mládeží a nepohrdnou ani početnou skupinou problémových lidí. zde je třeba uznat, že části z nich "církev" pomůže a část jich opět po čase odejde a své problémy svádí na církev, ale to není nic neobvyklého.
obsah druhého odstv. jste si opět vyložil jinak víra v dogma se nerovná slabošství. slaboch je u mě ten, kdo není schopen dodržet svůj slib, ten, kdo podráží nohy lidem okolo, aby se sám vynesl nahoru nebo ten, který parazituje na práci jiných. nemohl bych svou víru opírat o zásady vycházející ze starých legend, kde jsou některá těžko obhajitelná tvrzení definována jako zázraky s platností zákona, o kterých se nediskutuje. pane - život není možno zakonzervovat do tuhých mantinelů - život je forma, která se vyvíjí a s tím má vaše církev veliké problémy, protože je obtížné trvat na starobylém výkladu některých jevů a zároveň se snažit být moderní. zkuste někdy v autě sešlápnout brzdu i plyn zároveň - něco na ten způsob připomíná dnešní církev.
k vašemu posl. odst.
možná vám přijdou moje slova směšná, mě zase přijde směšné, jak se snažíte vše roztřídit a přiřadit - podle vás je každý buď zastánce nebo odpůrce - to je typický postoj klerikálů odkojených theologií, kteří vidí svět pouze jako systém se svými ikonami. proč nejdete příkladem a nencháte lidi, aby sami zvážili, zda jim spojení s vaší vírou přinese více duchovna do života ? kdybyste dokázali překročit svůj stín, tak byste možná neriskovali ani peklo po smrti ani nejistotu, ale když člověk obrátí svou víru do sebe, dopřeje sobě klidu, nemusí se zabývat tím, kolik oveček se za ním táhne. když ale nějaký extrovertní jedinec káže jak o život a snaží se z ostatních udělat ideální klony víry, tak to je SMĚŠNÉ - to si laskavě uvědomte. takový kazatel jako např. milouš kozohorský si v ničem nezadá s horstem fuchsem.
nepletu-li, češi museli dlouho usilovat o vlastní národní sebeurčení. nedivte se, že je zde více ne-křesťanů než křesťanů, nejsme národ dobyvatelů, co byl plundroval cizí území, budval tam misijní činnost a stavěl kostely s křížem. myslím, že lidi tady mají plné zuby všech, kdo jim vnucují svoje dogma, protože tu bylo vždy málo prostoru na to, aby měl každý právo volby. a to je věc, kterou vaše církev ve většině případů zakazuje a těm, kdo si toto právo z jakýhkoliv důvodů chtějí udržet, spílá do heretiků a staví je mimo zákon církevní z isvětský, aby tito "odpadlíci" poznali, jak je to kruté, když nikam nepatří. no - klerikálové ale zapomněli, jak je směšné pozorovat jejich zášť zvenku. když totiž člověk nevnímá sám sebe jako hříšníka od narození, tak je život celkem fajn a lze ho žít tak kvalitně, jak je člověk schopen využít a chápat okolnosti mající na jeho život vliv. sice máme odlišný pohled na věc, ale díky za váš názor.
|
|
Dobrý článok!
O modlitbe - 5
A keď sa modlíte, nebuďte ako pokrytci, ktorí sa radi postojačky modlievajú v synagógach a na rohoch ulíc, aby ich ľudia videli. Veru, hovorím vám: Už dostali svoju odmenu. 6 Ale keď sa ty ideš modliť, vojdi do svojej izby, zatvor za sebou dvere a modli sa k svojmu Otcovi, ktorý je v skrytosti. A tvoj Otec ťa odmení, lebo on vidí aj v skrytosti. 7 Keď sa modlíte, nehovorte veľa ako pohania. Myslia si, že budú vypočutí pre svoju mnohovravnosť. 8 Nenapodobňujte ich; veď váš Otec vie, čo potrebujete, prv, ako by ste ho prosili.
:-D toto sú slová Ježiša ktoré hovoria za všetko. Vymývanie mozgov na uliciach a námesestiach je naozaj divadlo.
|
|
|
Až na body 7 a 8 bych souhlasil. Brojení proti rituálům ostatních církví je podlost která se bohužel vyskytuje u všech církví :o( ...
|
|
|
Jakpak to je v Bibli napsano? Nedělejte si modly. A co vidime, hned jak vlezem do kostela? Pozlacenej zdobenej oltar jako krava velkej a Jezis pribitej na krizi. Prvotni idea krestanstvi je pohrbena hluboko pod cirkevni vrstvou.
|
|
|
jenze ten oltar se od druheho vatikanskeho koncilu az na vyjimky nepouziva.
|
|
Ta empétrojka mi připomněla agitku Amway a Skyline.
V souvislosti s článkem jsem si vzpomněl na jistou sektu na počátku 90. let. Její boss nasliboval království nebeské kdesi "na jihu". Lidé mu na nákup toho království nacpali všechny svoje majetky. On to vzal a se slovy "jedu nakoupit pozemky na království nebeské" se ztratil v prachu.
|
|
|
Jo, sekta Parsifala Immanuela byla taky moc vypecena... hezke shrnuti aktivit "Syna cloveka" je treba tady: http://www.dingir.cz/dingir/1999_2/clanky/D1999_2_13.html
|
|
Překvapuje mě rozsáhlost a zárověň kvalita článku (To už máš tým, nebo co? :-) Článek prakticky nepotřebuje komentovat, protože jde prakticky jen o fakta a nastavené zrcadlo (jsem zvědav, kolik jedinců bude mít tu potřebu okořenit to nějakým blábolem na adresu autora).
Stručně a jasně - Dobrá práce
P.S: jsem myslel, že budu jediný bezvěrec, který četl biblí kralickou a ejhle :-)
|
|
|
tým nemám, ale znám hodně lidí a bez jejich spolupráce bych si neměl šanci ověřit skutečnosti, které jsou v článku uvedeny. i přes snahu o stručnost je to předlouhé, ale doporučuju si přečíst i drobné písmo u odkazů pod článkem - tam je taky hodně info.
|
|
Jak psal týpek, vše potřebné bylo již řečeno v článku.
Jen k názorům v diskusi - co vše zakázat: zákaz mnoho neřeší, jak ukazují pokusy s represí v oblasti drog či politických směrů. V nejlepším případě omezuje následky, ale nejde po příčině. V případě náboženství spíše naopak posiluje slepou víru a mesianistické komplexy.
Nejlepším způsobem boje proti této závislosti (Aleffovo přirovnání k drogové závislosti je velmi trefné) je osvěta, pěkně všem říct, co je to zač tahle sekta, tento člověk. A přesně to Aleff udělal.
|
|
|
To nepomůže, to nestačí. Uvědom si, že zmrdifráterům a nejrůznějším černoprdelníkům stačí k moci a penězům pár oveček, pár zfanatizovaných stoupenců a jsou za vodou.
Můžeme si sice řici, že osvěta osvobodí ty s vlastním rozumem a do lejna spadnou ksichtem jen hlupáci - jenže to je tolerance, která bude stačit těm vedoucím sviním k pohodlnému životu. Otázka zní: Chceme jim to dovolit?
Za sebe říkám ne.
|
|
|
je to tak ..
theologie není jen učení o výkladech bible, je to i nauka o nástroji moci a o technikách, jak jej aplikovat na široké vrstvy obyvatelstva.
gauss je krutý a i zde platí, že nějakých 80% lidí dá přednost, aby je někdo vedl a soustředí se na to, jak projevit svou důvěru, neboť z mnoha důvodů cítí např. respekt ke vzdělanějším lidem nebo lidem, kteří projevují pevné postoje a berou si je za vzor.
ovšem zde je na místě poukázat na osobní odpovědnost těchto vůdčích osobností !!!!!!
nejsou-li jejich ovečky schopny rozlišit, zda jim je nabízen kvalitnější duchovní život nebo se mají stát součástí nástroje moci výměnou za pofidérní očištění jejich skutků, jsou ony vůdčí osobnosti přímo odpovědné za následky šíření svých proklamací.
skutečností je, že obracení na víru je namířeno na všehcny lidi a dveře jsou otevřené pro všechny !!!!!! to znamená, že v rámci působení na lidi, se jedná o získání moci stejným způsobem, jakým to provádějí politici - důležitá je velikost masy, kolik ks máme apod. - není rozhodná kvalita lidí, kteří se na obracení na víru podílejí. mnoho maldých si projde ranným extremismem, aby se pak zařadili do oficiálních církví. navenek to vypadá tak, že část sektářů odpadne s vymytm mozkem a mají co dělat s vlastními psychickými problémy, páchají sebevraždy apod. a část sektářů se přesune zejména do řad ŘKC - a zde splynou s ostatními. je to tabu, abby se podobné věci probíraly mimo ekumenické kruhy a i když se třeba na www.ggranosalis.cz vedou o této problematice debaty, zásadně se v nich hovoří v náznacích, aby ten, kdo se nepohybuje mezi tvrdým jádrem neměl šancci rozskrýt veškeré souvislosti řešené problematiky.
holt theologie, to je věc :o)))
|
|
|
Ale no tak, už zase. Theologie opravdu *je* pouze o výkladech Bible a víře jako takové. Pochopitelně i ta může být ujetá, např. tzv. "Teorie prosperity", ale ty sporné organisační a propagační praktiky se většinou u sekt a podobných spolků skrývají pod názvy jinými.
A jakkoli nejsem katolík, tak zrovna ŘKC je z křesťanských církví vůči sektářům asi nejimunnější. Ono udělat v ní kariéru je o poznání těžší než např. u charismatiků, kde občas stačí jen zvedat ruce dostatečně vysoko a hodně nahlas řvát "Bůh je veliký". (Nic proti charismatikům, rozhodně je nechci házet do jednoho pytle, ale podobné úlety jsou tam bohužel poměrně časté.)
|
|
|
vím, na první pohled se může zdát, že v případě theologie se jedná pouze o výklad bible, ale když to budeš sledovat nezaujatě, zjistíš, že to vysvětlení představuje přesný návod, jak vymezit moc nad dotyčným a ten to ještě dobrovolně v hluboké důvěře přijme. myslíš, že toto je způsob, jak nalézst svou víru ? že ti jí někdo "VYSVĚTLÍ" ? aniž by sis to "SÁM NA VLASTNÍ KŮŽI NEJDŘÍV PROZIL ???? já tedy nikoliv - a není to problém jen křesťanů - tento způsob akvizice se týká všech institucializovaných, tedy hodně rozšířených druhů náboženství, snad s výjimkou budhismu.
co se týká charismatiků, tak to je pouze přestupní stanice, ze které vedou cesty buď do psychiatrické léčebny nebo do řad církví organizovaných v pevném řádu a disciplíně = ŘKC ze všech nejvíc. doporučuji ti pročíst si odkaz č.7 pod článkem, kde je citován názor odborníka a nemusíš se rozpakovat zjistit si to jak ve zdrojích, které jsem k článku uvedl, tak v dalších webových stránkách, které se touto problematikou zabývají. navíc jsou charismatici k smíchu jak nevěřícímm lidem, tak i katolíkům, kteří se od nich odtahují, protože charismatici dávají na odiv to, co je příjímáno v ŘKC mlčky - všichni v kléru to vědí a ostatní mají být touto informací pro jistotu netknuti.
to, že jsem se v článku neopřel do křesťanů, má důvod jinde.
1) hodně rodin je nešťastných, že jejich příbuzní spadnou v dobré víře do sekty. dotyčný/á sice žije v euforii, ale zůstane v ní uzavřen aniž by si všiml, jak radikálně změní svůj život za současného zpřetrhání všehc rodinných vazeb. sekta voda života např. organizovala pomoc hladovějícím, uspořádala spoustu sbírek třeba pro chudé nebo pro oběti přírodních katastrof. v článku jsem se těmito aspekty nezabýval, neboť a) kdo che, může si je najít a b) ti, kdo nejsou zvyklí myslet, aspoň budou číst fakta a až na nějakou sektu narazí, budou mít větší možnost rozeznat případné nebezpečí, na jehož konci jsou bohužel často mentální trosky bez jakýhkoliv finančních prostředků, které předtím zmizely v sektě.
2) nechci házet všechny, kdo uctívají ježíše krista do jednoho pytle. navíc se obdobné polemiky vedou po staletí, mají již svůj "slang", vyvolávají střet nesmiřitelných názorů, na jehož konci již bylo opakované masové vraždění apod. - výsledkem by byl tedy jen fame s otevřeným koncem, kdy by měly obě strany barikády svou pravdu. něco takového považuju ve svém volnu za ztrátu času.
|
|
|
Víra není v křesťanském pojetí něco, co by Ti někdo musel vysvětlovat - to je vztah k Bohu/s Bohem. Theologie jako taková je opravdu jen věda (ehm, no ale když může být věda filosofie, tak theologie také) o víře, která nemá s praktickou aplikací a zejména metodami této aplikace zase tolik společného.
ŘKC má možná nejviditelnější formální strukturu, ale zdaleka není církví s nejpevnějším řádem a disciplínou. A co vím, tak většina charismatiků končí spíše v církvích protestantských, protože tam jsou podstatně menší věroučné rozdíly.
Ad charismatici - já vcelku nic nemám proti některým řekněme živějším projevům víry (i když můj šálek čaje to není). Průser je, když někteří z těch projevů začnou dělat pilíře své víry.
|
|
|
ad charismatici
já také neříkám, že víra charismatiků se od víry křesťanů odlišuje - pouze je exhibicionisticky dávána veřejně i neveřejně najevo a láká tak dosud neoslovené - zejména mladé lidi. je to prokazatelně církev, která do svých řad ročně naláká nejvíc lidí. ale stejně velký počet lidí její řady každoročně opouští - ty už v lepším případě vystřízlivěli nebo zjistili, že není třeba tolik exhibovat, když si na své přijdou tím, že budou konat, či spíš evykonávat svou "službu" a slova promění víc ve skutky a stanou se mocnými sami.
takže to, co víra hlásá a to, jak se šíří, jsou dva odlišné jevy.
|
|
To je peknej kokot ten co namluvil tu mp3
takovy zmrdy tady fakt potrebujeme
|
|
/// - Zkuste www.google.com a zjistíte, že Guru za sebou pečlivě zametl stopy.
Taková představa, že Guru měl v roce 1990 na internetu velmi rozsáhlou prezentaci a za použití velkých prostředků, které vytáhl ze svých oveček tuhle prezentaci pečlivě zametl, je poněkud paranoidní ...
|
|
|
asi jste přehlédl tuhle pasáž v článku: "překvapilo mě, že se skoro všechny zmínky o její činnosti vytratily z webu, i když tam ještě tak před rokem, dvěma byly", navíc vaše domněka není podložena ničím jiným než vašimi emocemi, tak snad někdy příště :o)
|
|
jsem ochotný mu přispět na benzín aby nejprv očistil sám sebe a konečně se dostal do vytouženého království nebeského, blbec.
|
|
http://www.granosalis.cz/article.php?sid=4290
http://jeziszije.wz.cz/parba.htm
ale třeba ještě tohleto: http://www.wessani.com/ (česká hiphopoví křestanská krůůůůůů)
|
|
|
jo - ježíš žije, to je zrovna triumfální centrum víry, které hodlám dát na pranýř takttéž ! to už není nic než zhmotnělé zmrdstvo !!!!
|
|
oprava : česká hiphopová křestanská krůůůů
|
|
Zdravím aleffe,
Vy Jste i autor "Eurofightera", jak si mlhavě vybavuji, že?
Tehdy mě při debatě pod článkem napadlo, zda to nebudete Vy, kdo na D-F zapádluje do "náboženských" témat... a vida už se pádluje dokonce v živé vodě...
Obdobná forma zde popisovaného sektářství mě provázela a již pouze "na dálku" provází velkou částí mého života přímo v rodině. A to drsně a hlavně poučně.
Mohu tedy potvrdit, že je až hrůzné, pokud někdo se stane obětí a topí se v takových "Živých"vodách.
Zároveň ale mi vcelku pochopitelně něco chybí a co dle svého dodávám - bez vrozených (v buddhismu se používá karmických) dispozic by nebylo možné, aby se kdokoliv stal článkem takových dějů. Ostatně to platí vždy, všude a o každém tvoru.
Dokonce se zarážejícně dá říci, že z hlediska putování životy taková drsná, razantní zkušenost soužití(?) s fanatickou sektou JE VELMI HODNOTNÁ-dotyčný má záruku, že ve "svém pokračování" již nebude podobnou hloupost opakovat...
Nicméně do aktuálna: již z reakcí na článek je vidět, že každý reaguje také dle svých dispozic a postojů, jež v životě obhajuje. Prosté.
Říkám si ovšem, co zde na tak velmi intelekt a tedy i jistý aspekt rozumu ( ve smyslu kritičnosti) zaměřeném webu pohledává článek varující před nekritickým přijímáním nesmyslných náboženských plků ... tady asi nebude moc potenciálních obětí kropení vodou v koupelnách.
Pletu se?
A tak sláva, nazdar buddhismu, který doporučuje mj. vše a hlavně sebe sama "pouze" pozorovat a netupnout při tom...:))
|
|
|
tohle je stejné jako teleshopping, jen shodou okolností na pozadí náboženského fanatismu. téma tedy neberu jako náboženské, ale spíš obyčejně poučné. :o)
|
|
|
Když už mluvíš o teleshoppingu, tak když jsem byl minule v Americe, shlédl jsem v hotelu v TV něco v tomto smyslu. Nějaký potrhlý "evangelisátor" tam vybízel k finančním darům aby si člověk pojistil spasení nebo tak nějak - stačilo poslat tuším 900 dolarů nebo 50 měsíčně a spása zaručena. No kdo by to nebral? :-) Vzpomněl jsem si přitom na toho reverenda z bondovky "License to kill".
|
|
|
v tom je jádro pudla JJ - ty jsi křesťan já ne. tobě nevadí, že myšlenka křesťanství byla právě v usa, která máš tak rád, tolikrát brána do úst ? vždyť právě v usa tyto sekty nebo extrémistické produy, co si berou z bible jen to, co se jim hodí, vznikly ! a odtud se i po celém světě rozšířily. a co třeba sazka sportka - někdo si koupí los a je jak v tranzu, jestli mu náhodná čísla vynesou bohatství :o) to je tatáž metoda lákání lidí na to, po čem touží. proč se třeba křesťani nedistancují od fanatiků, co si berou do huby křesťanskou víru ? a proč s nimi v případě nutnosti navazují kontakt, aby spojili síly ? já být křesťan, tak se tomu zuby nehty bráním, protože tak vaše víra v čích veřejnosti degraduje - a úplně zbytečně.
|
|
|
Asi takhle - i křesťan může být pitomec, povinné to ale není. Pořád nevím, kde se bere Tvoje představa o tom, že každý křesťan by měl být dokonalost sama a pomalu ani nechodit na záchod ;-)
Jak ostatně ukazuje Tvůj článek, podobní blbouni neexistují zdaleka jen v USA - naopak bych řekl, že lepší podmínky k působení mají spíše ve převážně atheistických státech s nějakou anomálií v kontinuálním vývoji církve, jako je např. ČR. V USA asi budou deleko více vidět výstřelky, ale většina amerických křesťanských církví je naopak dosti tradiční a konservativní.
Pokud vím, tak mnoho křesťanských církví se od podobných skupin a praktik poměrně jasně distancuje, takže tuhle narážku moc nechápu.
Podobně nechápu ani to přirovnání k loterii. Loterie je o náhodě, o možnosti vyhrát. Většina lidí si los kupuje s vědomím, že asi nevyhraje, ale co kdyby přece jenom... Naproti tomu křesťanství jednak není výměnný obchod a jednak tam jde o jistotu tj. něco se stane ne proto, že se to teoreticky může stát, ale proto, že někdo komu absolutně věřím, slíbil, že se to tak stane. Tj. v loterii se něco stát *může* ale není tam žádný důvod jiný než náhoda, k tomu, domnívat se, že se tak opravdu stane.
Když už bys to chtěl nějak přirovnávat k loterii, tak by to musela být loterie, ve které by Ti ten, kdo ji organisuje a má možnost ovlivnit výsledky slíbil, že vyhraješ (a takových loterií moc není, že?). V takovém případě by Tvoje víra ve výhru více či méně principiálně odpovídala křesťanské víře v to, co Bůh slíbil (a nejen slíbil, ale i podepřel jasnými skutky).
|
|
za pěkný článek. Pobavil mne. Seberete-li lidem potřebným křesťanství, chytí se bolševictví (a obráceně). Holt to někdo potřebuje.
|
|
|
nezlobte se, ale právě sekty berou lidem potřebným křesťanství, ne článek o škodlivosti sekt :-)
|
|
Článek jako celek je velmi dobrý, ale dostalo mě, když ona mp3 byla brána jako nábor fanatických křesťanů! Ve skutečnosti je to parodie na žvásty křesťanské mládeže.
Mimochodem- doporučuji si poslechnout písničky z http://zaklady.wz.cz , které bohužel parodií nejsou.
|
|
|
Nee, to neni parodie. Tohle je (bylo do nedavna) ke slyseni kazdy patek pred Carfourem a mam dojem, ze k tomu davali i nejako naborovou literaturu.
|
|
|
V tom případě můj zdroj lhal. Já jsem si to stáhnul asi před půl rokem z jednoho webu, kde to bylo uvedeno jako "zesměšnění fanatických křesťanů" nebo nějak tak...
A tím Carrefourem myslíte ten na Andělu? Tamní shromáždění také známe. Jednou jsem s kamarády plánoval převléci se za satanisty (černé kápě, bafomety a obrácené kříže na krku, třeba i lidská lebka), přijít k nim a začít spolu s nimi pět jejich skvělé songy (On tě totálně miluje/ všechno pro tebe udělal/ tak neváhej/ on vše daruje/ tomu/ kdo od něj věčný život vzal).
Ale nevyšlo to.
|
|
|
No, samozrejme neznam presne puvod one mp3, ale naprosto presne to odpovida tomu, co je ke slyseni u andela. (Tedy, doufam, ze jsem si poslech tu spravnou)
|
|
Všechny monotheismy nemají nic společného s vírou, jsou to jen organizace k upevňování moci - zpět k pohanství, v našich zeměpisných šírkách - germánská,keltská a slovanská mytologie ty jsou opravdové kořeny naší středoevropské kultury a ne nějaký bůh pouště !!!!!
|
|
|
Přesně tak. Zde není diskuse o víře, ale o církvích. A to jsou organizace zaměřené (primárně) na upevňování moci a získávání finančních prostředků.
|
|
|
Nemyslím, že má dnes cenu věřit vůbec v jakéhokoli boha nebo více bohů... Důvody, proč si je lidé vymysleli byly již překonány.
|
|
|
To už jsem někde slyšel, spíše četl. Myslím že něco podobného hlásal A. Rosenberg. Ten hlásal likvidaci tzv. židoasijských náboženství a návrat k původní germánské víře (půdy a krve). Kam návrat k tomuto pohanství vedl se brzo ukázalo.
|
|
|
A kampak? Rád se nechám poučit!
Opakovaný nesmysl, že nacismus propagoval germánskou mytologii mi leze krkem. Stačí si přečíst Výroky Vysokého a každému musí být jasné, že to, co nacisti mysleli germánským náboženstvím byl děsivý blábol.
Nebo jste toto nemyslel?
|
|
|
To jsem opravdu myslel. Rád bych se nechal poučit od Vás, nevím o tom zase tolik. Ale vím že nacisté považovali křesťanství za výmysl židů a chtěli ho zlikvidovat. Ta jejich mytologie asi nebyla shodná s tou původní germánskou, pokud mi můžete k tomu doporučit nějaké prameny, rád si je přečtu.Myslím , že původní mytologie Vámi uvedených národů už se dají těžko zcela poznat, možná se pletu. Takže když se dnes budete chtít vracet k původní germánské mytologiii, tak už to nebude ona, ale něco současného, možná na jejích základech. My tu mytologii už budme chápat jinak, protože např umíme číst, máme spoustu informací o světě atd. To samé plartí ale i o křesťanství, já svou víru chápu taky jinak než lidé v 9.století. proto si myslím, že vracet se k jakémukoliv původnímu náboženství nemá cenu, jsme už jiní lidé.
|
|
|
Chyba!
Jedna z mála dobrých věcí, které křesťané udělali, bylo, že archivovali dnes již prakticky zaniklá náboženství (která předtím násilně vymýtili). V tomto případě se jedná o známou Eddu.
K studiu germánské mytologie doporučuji především
http://orlog.euweb.cz
http://vstupnistranka.wz.cz
a odtud vedoucí odkazy. A to hlavně protože literatury je málo a na internetu lze najít vše potřebné rychleji a lépe.
|
|
|
Děkuji, napřed přečtu a pak napíšu svůj názor.
|
|
|
Otazka je, jestli prave evropskou kulturou nemyslime tu vec, ktera - ano - se rozsirila diky upevnovani moci...
|
|
Aleffe,
Po dlouhe dobe clanek na DF, ktery mne skutecne zaujal. Priznam se, ze se clovek sice pobavil nad Hlubokym lidskym pribehem z C4, ale uprimne receno, celkem pusobil onen clanek plytce.
Tento clanek moc k zasmani neni, ale je moc dobre, ze sis dal tu praci, a vyskrabal, co slo o SVZ, jen tak dal!!!
|
|
|
No tak už se těšíme na TVŮJ neplytký článek !
|
|
Nechci se hádat. Nechci být sprostý. Kdyby autor napsal takový článek v Americe, tak by to s ním špatně dopadlo. Jenom chci říct, že polovina USA v čele s prezidentem jsou křestané, kteří věří stejnou vírou jako tihle lidé o kterých se tu píše. V Africe je misionář jménem Reinhard Bonnke, díky jeho službě Bohu už přijalo Ježíše krista na 40 mil. lidí. Modlí se za chromé, slepé, hluché, i za všechny ostatní nemoci, třeba i aids. Taková uzdravení jsou nepopiratelná děje se jich jen za jednu evangelizaci na kterou chodí i na 1.5 mil lidí tisíce a tisíce! Bůh jedná po celém světě! A i pro Čechy má dokonalý plán, KTERÝ BUDE NAPLNĚN!!! Podívejte se na stránky Bonnkeho - http://www.cfan.org/ a uvidíte!!! :)
|
|
|
je vidět, že jste toho z článku pramálo pochopil, ale váš boj zřejmě vzal na svá bedra ježíš, tak snad abyste se obrátil k němu, protože váš způsob spasení má životní cyklus délky jepičího života.
a k té americe - ráno jsem byl u zubaře a v čekárně jsem si četl tzv. populární časopis pro ženy, kde se psalo, jak je pro ženy prospěšný vibrátor a že v USA jej redaktorka viděla prodávat s nástavcem ve tvaru panenky marie s ježíškem. asi byste měl nejdřív přesvědčit i tu druhou polovinu USA, že je spasí ježíš a ne allah.
třeba pochopíte, že není třeba vymýšlet dokonalé plány, jak obrátit na víru i veverky na stromech, bohatě postačí, když budete sám žít v souladu se svou vírou a ponecháte na ostatních, zda půjdou stejnou cestou nebo jinou, tou svojí.
|
|
|
Jak můžete vědět co jsem z toho článku pochopil, nebo nepochopil? K tomu cyklu délky života jepice... Máte pravdu, že modlitba, skrze kterou budou člověku odpuštěny hříchy (modlitba spasení), může být kračí než délka života jepice. Stačí vyznat svými ústy a uvěřit ve svém srdci, že Ježíš je pán. Ale to vy určitě víte, že? Protože píšete ve svém článku, že jste přečetl Novou Bibli Kralickou jistě jste nepřehlédl verš v epištole římanům v 10 kapitole je to verš 9 - Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. Myslím, že tato modlitba jde říct rychleji než uběhne život jedné jepice! :) V tom se shodneme! To je ten jediný a né jen můj způsob spasení! :)
Můžu se vás na něco zeptat? Možná je to blbý příklad, ale nic jiného mě momentálně nenapadlo... Kdybyste našel "studnu života" z které kdo by se napil by nikdy nezemřel a v jeho životě by nikdy už nemusela být bolest, trápení, strach, deprese, úzkost, chudoba, nemoc a kdo ví co ještě... Napil by jste se z ní a zjistil, že to opravdu funguje. Co byste potom dělal? Řekl by jste si "no tak přece to nemůžu nikomu vnucovat, počkám až někdo přijde a rád mu to povím" a nebo by jste si řekl "to je senzace! Může to zachránit každý život na této planetě, uzdravit nevyléčitelné nemoci! To musím říct každému koho potkám"... Co byste si vybral? Asi napíšete, něco ve stylu, že kdyby nějaká taková "zázračná studna existovala" tak by jste to samozdřejmně netajil, jenže to je jen "kdyby". JÁ ALE TAKOVOU STUDNU NAŠEL! ŽIJU Z JEJÍ VODY KAŽDÝ DEN! A TA STUDNA SE JMENUJE JEŽÍŠ KRISTUS! Proto se na nás "radikální křestany" nezlobte! My jen zvěstujeme lidem věčný život, pokoj, lásku a vítězství! Protože jsme poznali, že je to pravda! Věřím a modlím se za to abyste to aleffe někdy poznal taky! Budete skvělý evangelista s vašim pohotovym jazykem! :)
|
|
|
tak dobrá, vezmeme to slovo po slovu - nemohu vědět, co jste nepochopil, ale mohu usuzovat, že vám vůbec nedošlo, co si ve skutečnosti o AF myslím, neboť jsem to tam velkými písmeny nevepsal, aby to pochopilli jak zdejší Ultra´s, kteří žádají vysvětlení atheistické nebo naopak vy, jež žádáte vysvětlení ekumenické. věc je však velmi prostá - navštivte můj web a v článku, jež následuje po vodě života můžete načerpat jisté cenné informace.
a teď k otázkám víry.
mnoho lidí má problém popsat, co uvnitř cítí - pomalu nedokážou rozeznat hlas rozumu a hlas srdce, natož, aby s ním mohli pracovat. i mudr. plzák zmiňuje ve svých knihách, že do stavu manželského by měl jít člověk "poučen" - tedy seznámen s tím, co jeho pocity způsobují a jaké jsou následky nevyzrálého chování vedoucího posléze ke zkáze. nevím, zda je křesťan či ne - nezajímá mě to, neboť jeho slova jsou psaná moudrost a navíc poučná.
o obracení na víru a následné evangelizaci hovoříte jako o způsobu, jak lidi přesvědčit, jaká z možných cest je správná. dovolím si oponovat v tom, že je velký rozdíl mezi hlásáním víry a evangelizací - ta již předpokládá, že je člověk poučen (mnohdy však v současném světě někým, komu důvěřuje a kým je přesvědčován - zpracováván).
na evangelizaci bych se nehodil, neboť je mi bližší mé subjektivní vidění pravdy a na ní lpím, i kdybych měl utržit rány - co mě nezabije, to mě posílí, takže bych nikomu nedoporučoval, aby mě bezdůvodně naznačoval, že to se mnou může dopadnout špatně - každý takový greenhorn narazí na štít, o jehož existenci nemá většinou ani vědomí a sám by mohl přijít k úrazu, až si proti sobě nastaví vlastní zbraň a zmrzačí sám sebe.
vy jen šíříte něco, co před vámi někdo sepsal a již tehdy v tom bylo dost nepřesností a někde jsem dokonce četl, že i vyložených lží. nebojte, nebudu vás dráždit fakty, že ježíš pomazával hašišovým olejem a dnes nikdo nedokáže, zda byl při provádění zázraků sám ježíš víc ve vytržení extatickém nebo toxikomanickém - už jen ty výrazy (fakta psaná jazykem dnešního technokratického světa) vás spolehlivě nadzvednou z židle, i když si myslíte, že váš život jen jen triumf - silou přesvědčíte jen ty slabší a silnějším dáváte naopak nálepky heretiků apod. - Amishi jsou křesťani jak poleno, ale mnohým křesťanům se to nelíbí, protože jsou Amishi směšní, tak raději cedíte mezi zubama to ticho a ani vás nenapdne něco opravdvého - nikoli iluzorního udělat. a. flekovi nesaháte ani po kolena a mě se odvažujete křičet do očí své "JÁ ALE TAKOVOU STUDNU NAŠEL! ŽIJU Z JEJÍ VODY KAŽDÝ DEN! A TA STUDNA SE JMENUJE JEŽÍŠ KRISTUS!" - to mi spíš připomíná křik toho psychotika kozohorského z TCV, který přes despekt samotných křesťanů tahá z křesťanských oveček peníze pro své rejdy :o)
nenechte se vysmát. můžu vás ubezpečit, že máme TCV nahrané naživo na místě, kde by to nikdo z nich nečekal - chcete opravdovou pařbu s ježíšem ? tak sledujte interfernet v příštích dnech a brzo si budete moct počíst, co v té peleši lotrovské probíhá a kolik takovvá jedna session hodí desítek tisíc Kč - je to k blití.
o to, kde čerpám chuť do života, nemějte starost, přeji vám vaši studnu smyslu života i víru v ježíše, ale musíte si uvědomit rozdíl mezi slovy:
radikální
(víra hluboká tak, že strhává své okolí k následování tím, že JE ! podobně jako voda hloubí důlek ve skále ne silou, ale tím, že dopadá)
a
radikální
(víra spojená s agresivními přesvědčovacími technikami, které vám někdo vnucuje a zneužívá vaší lability nebo momentální slabosti)
ta první víra přetrvá staletí, protože je opravdová a je jedno, jestli v ježíše krista, allaha nebo jakékoli jiné zosobnění víry.
ta druhá strhne poddajnější lidi k sobě, zpřetrhá jim vazby s jejich nejbližšími a uvede je do závislého stavu, který kompletně kontroluje. to se dá vydržet pár let jako řadový člen nebo celý život jako její Guru - ale ten je jen jeden, zatímco těch, co skončili jako trosky, jsou tisíce. a tady mi jistý vyšší princip velí zvednout hlavu a něco s tím udělat. tušíte vůbec, co asi dává člověku do rukou víra v dobrou věc ? pochybuju, protože, i kdyby tento článek zachránil jednu jedinou duši před peklem ve jménu víry, splní svůj účel.
i kdybyste chtěli zevangelizovalovat každýho, vždy vám mezi prsty proklouznou lidi jako jsem já a těch cca. 10% retardovaných, protože dokud nebudeme všichni zdegenrovaní a podobní jeden druhému jako vejce vejci nebo spíš jako Amish Amishi, bude mít tenhle váš globalistický dokonalý plán pro všechny vážné trhliny na nejcitlivějších místech.
chcete mi snad nabídnout, abych opustil svou víru, která mi pomáhá růst a vede mě v budoucnost něčím, co neobstojí u nemalého množství silnějších jednotlivců ? raději to nezkoušejte, je to plýtvání časem, i když za vaše motlitby děkuji - milerád si vaši dobrou část existence při motlibě vyextrahuji a nechám se posílit v tom, co mě dělá silným :o)
hallellujah
|
|
|
Pana aleffe. Jednou se pozná, kdo z nás dvou měl pravdu. S tím souhlasíte, že? Já věřím tomu, že český národ bude změněn Duchem Svatým. Vy vidíte a počítáte jen s tím, co je možné jen v tomto světě, ale já vidím v Božím slově, co je možné u Boha. Jak se píše v Zachariáši 4:6 - Nato mi řekl: "Toto je slovo Hospodinovo k Zerubábelovi: Ne mocí ani silou, nýbrž mým Duchem, práví Hospodin zástupů" - Církev v České republice už nikdy nebude mít taková "evangelizační" schromáždění jaká měla. Tam kde byly desítky, budou stovky. Kde byly tisíce, budou desetitisíce. Kde byli desetitisíce, tam budou statisíce! Váš jedinečný a originální názor máte jen vy sám, že? Nikdo vám ho nemůže vzít, že? Mou víru má miliarda lidí na této planetě! :) . Za mou vírou stojí nejčtenější kniha této planety! Mou víru přijímá za svou 250 tisíc lidí každý den. Má víra je nejrychleji se šířící "názor" na celé této planetě! Za mou vírou stojí Stvořitel nebe i země! Ted se zeptám, já vás! Kdo stojí za vaším názorem??? :) . Kdo myslíte, že vyhraje tuto naši debatu? Kdo bude umlčen? Pomůže vám ta vaše aura? Ten váš "štíš"? :) Generace "Vody života" je už pryč. Ale povstává nová generace Božích služebníků! Služebníků Lásky a pokoje! Která ví, do čeho jde! A ví kdo s ní do toho jde!!! :) A tahle generace v České republice, která se na 100% vydala Bohu,otřese evangeliem, zázraky, divy a znameními nejen celou ČR, ale celý tento kontinent! Hallellujah! (Jak vy píšete) :) . My nebude mlčet a nebudeme stát! Toužíme lásku rozdávat! Marek 16:15 - Potom jim řekl: "Jdětě do celého světa a kažte evangelium všemu stvoření." A to my uděláme! Ať se vám to líbí nebo ne! Další rozdíl, který určí budoucnost je ten, že my se nebojíme absolutně vůbec ničeho! Nám je jedno, jestli pro Ježíše a Jeho evangelium budeme muset položit život, neboť jak řekl apoštol Pavel v epištole Filipenským 1:21 - Neboť žít - to je pro mě Kristus a zemřít - je pro mě zisk. Kdybyste mi přiložil k hlavě pistoli a řekl, že jesli nezapřu Ježíše ustřelíte mi jí, tak bych zařval se smíchem ve tváři: Hallellujah!!! A lidí jako jsem já v tomto národě přibývá takovou rychlostí, jakou si nedovedete, milý aleffe, ani představit! Neustále se zakládají nové a nové církve, jejichž vizí je naprostá změna (jak my říkáme probuzení) tohoto národa!!! Praha, Brno, Ostrava, Plzen, Hradec Králové, Karlovy Vary, České Budějovice, Příbram, Dobříš, Hořovice, Liberec, Ústí nad Labem, Frydek - Místek, Teplice, Žebrak, Jablunkov a ještě mnohem více... Na všechny si nevzpomenu. Je jich už tolik... :) Ano je to tak! Ve všech těchto městech jsou takové církve! :) Aleffe, myslím, že do budoucna budete na tom hodně dobře, ohledně své novinářské činnosti. Protože tyto církve neustále rostou! Církev do které chodím já se za uplynulý rok téměř zdvojnásobila! JE TO TADY!!! S tím neuděláte nic, i kdybyste se stavěl na hlavu! Můžete nás pomlouvat, můžete nás nenávidět, můžete se nám smát, můžete do nás střílet! Ale my už to nevzdáme!!! My nejsme církev fanatiků!!! To je slabé slovo! A už nám tak neříkejte! :) My jsme absolutně šílení fanatici! A bude ještě hůř! Protože náš Bůh je Bohem vzrůstu! O jednom kazateli, někteří lidé říkají, že káže podobně jako Hitler. On jim odpovídá: NE! Já jsem horší než Hitler! Hitlera se ďabel nebál, ale mě ano! Zásadní rozdíl mezi Hitlerem a tím kazatelem: Hitler byl služebník zla, jenže kazatel je služebníkem lásky! A láska, jak se píše v Božím slově, nikdy neselže! Ale i kdyby to zminovaný kazatel "zabalil", tak s námi už to NEPOHNE! Protože my nic neočekáváme od lidí, ale od Boha!!! A ten to vážený pane aleffe nikdy "nezabalí!!!"
Myslíte si že Ježíšovi učedníci nekázali jako my? Že neprožívali ty samé útrapy od lidí, jako jste vy, už tenkrát? To byste se spletl! Ježíšovi jeho vlastní rodina říkala, že se zbláznil! Že má démona, atd. Takže to není pro nás nic nového! Můžete si psát co chcete. Na začátku probuzení v Čechách možná budete tím nejslavnějším novinářem! Opravdu! Myslím to vážně!
Připomínáte mi jednoho muže z Nového zákona! Víte koho? Saula. I když??? No??? Zatím nás nezabíjíte! :) Saul byl člověk, který šel proti Ježíši podobným způsobem jako vy. Pak ho Ježíš srazil z koně a otázal se ho "Saule, proč mě pronásleduješ?" a tehdy ho Saul přijal jako svého Pána. Ale tenhle příběh jistě znáte. Věřím, že až poznáte pravdu, budete stejně radikálně vystupovat jako křestan, jako nyní vystupujete radikálně jako nekřestan! :) Hallellujah!
|
|
|
Boha jeho! To je ale komentář!
Mám typ na záslužný předvánoční čin. V Levných knihách jsou ke koupi spousty zlevněných biblí. Nevím, proč se jim všichni vyhýbají jako čert kříži (omlouvám se za rouhání) a nekupují - za tu cenu...
Bylo by hezké je obětovat trochu toho mamonu, za své zakoupit a rozdávat na ulici potřebným, vždyť tolika pachtícím se nešťastným lidem je třeba pomoci, byl by to milosrdný skutek. Také by bylo hezké vyjít do ulic a bezdomovcům dárky rozdávat, dobrou krmi nabízet a na víru obracet, ne jen čekat, až ten svět spasí někdo jiný. Také v LDNkách a nemocnicích je spousta nešťastných lidí potřebujících v tento čas projevy pravé a čisté lásky. Tak kde všichni ti dobří křesťané jsou??? To se radují pouze mezi sebou ze své dokonalosti? Pýcha je snad také hřích...
|
|
|
Ahoj KITI. Rád bych ti něco napsal o věcech které zmiňuješ ve svém příspěvku. Jstejně jako Ježíš i mi jeho následovníci (učedníci, křesťané - jak chceš) se nebojíme bezdomovců, LDNek či nemocnic. Naopak! Velice často pokud s někým mlůvím o Ježíši Kristu je to s lidmi na okraji společnosti-bezdomovci, býválí trestanci, feťáci. Jsou to lidé kterým doslova:"Dokáže pomoci jen Bůh!" A já věřím, že on může a i chce! Do LDN jezdíme taky. Osobně jsem tam několikrát kázal evangelium a modlil se za nemosné, kterých se Bůh podiuhodně dotýkal. A měl jsem tu čest několik z nich védst ke spasení (Bible: Řím 10/9, Jan 3, Jan 14, Skutky 4/12,...) většina těch to lidí, kteří přijali spasení zatím nikdy nepřišla do církve, mnozí znich dokonce v LDN zemřeli. Právě kvůli takovým tam hlavně jezdíme! Nejde o to lenařit lidi, dostat je do církve a škrtat di čárečky za jejich pravidelnou docházku! Ne! Jde o to, že zváště tito staří lidé musí dostat šanci rozhodnout se dát svůj život Bohu!!! jde o jejich záchranu!!! O jejich věčnost! Já věřím, že Bible říká pravdu! A tedy pokud se v ní píše, že Bůh se nikdy nemění, je stejný na věky a neupřednostňuje jednoho člověka před druhým (Skutky 10/38) pak to co ježíš Kristus dělal v době kdy fyzicky chodil tady na zemi, dělá i dnes skrze Ducha Svatého, kterého dal církvi (Skutky 1/8). Tedy věřím, že chce zachraňovat lidi, dát jim život na místo smrti! Chce je uzdravit, zaopatřit a hlavně být snimi, povzbuzovat je a pomáhat jim! Je to možné! Je možné mít živí vztah s Bohem!
Bohu jde o každého člověka stejně ať už o bezdomovce nebo podnikatele, či polika, on NEROZLIŠUJE mezi lidmi! Ježíš sloužil všem lidem, bez ohledu na jejich rasu, národnost nebo postavení ve společnosti! Je mi líto pokud jsi se ještě s takovími křesťany nesetkal...ale Kresťanství je o tom následovat Krista. A já osobně jsem rozhodnutý dát mu úplně všechno ve svém životě a ve Jménu Ježíš jít právě za lidmi, kteří to nejvíce potřebují! A ať jsi kdokoli... Bůh tě miluje! Není to jen fráze je to fakt!
|
|
|
Všiml jsem si ve Vašem projevu typické vlastnosti; sám sebe vnímáte poněkud nadsazeně. Víte, setkal jsem se s poměrně slušným počtem křesťanů a skutečně mezi nimi není o nic vyšší procento těch, co se tzv. obětují pro jiné než jinde. O to víc je takových, co mají nutkavou potřebu poučovat a tlačit na ostatní, jaký má být jejich názor. Jako by se cítili nadřazeni. Mám za to, že se jedná o určitou formu vytahování se konexemi. Projevuje se to mj. tím, že mluvíte za někoho (ON chce, ON ví, ON rozlišuje / nerozlišuje atd.) a Váš vlastní názor silně nadřazujete ostatním.
Přesně tato vlastnost, ono pohrdání jinými, mě dokáže solidně a spolehlivě rozzuřit - taková neúcta!
Věřte, je to Vaše věc. Jen nezapomeňte, že pokud Bůh žije, žije v každém z nás a na nás samotných je, jestli ho najdeme (nepopírá toto tvrzení smotnou existenci církví,). Pak pomáhejte objevovat podstatu lidství, nekažte dogmata!
PS mimo mísu: Jestli je Vám líto (té) Kiti, že se s někým nesetkal, mně je zase líto našeho mateřského jazyka (i/y aj.) ve Vašem podání.Kontrolovat po sobě je potřeba...
|
|
|
Je vidět, že vůbec neznáte Bibli a co se v ní píše. Bůh nežije v každém z nás. Žije pouze v lidech, kteří mu to skrze Ježíšovu krev dovolili. Nemáme Boha v sobě. O Bohu každý musí slyšet aby mohl uvěřit. Nebo't víra je ze slyšení...
|
|
|
A Vám je prd po tom, co já vím nebo nevím. Když něco tvrdím, tak si za tím stojím, ale nikoho neosočuju za to, že má názor jiný - z čehož vyplývá, že svou první větu si laskavě vetkněte v rektum. S tím ostatním sice nemohu souhlasit, nicméně lze o tom zahájit diskuzi. Například jsem už vícekrát slyšel něco ve smyslu "...a Bůh stvořil člověka k obrazu svému...," což mě opravňuje se domnívat, že onen Bůh se do člověka svým způsobem vložil, tak jako každý se vloží do něčeho, co vytváří. Naopak Vaše tvrzení (v podstatě každou větu) jsem nikdy nezaslechl ani od křesťana, ani od nekřesťana. Někde bude chyba.
Na něco bych se Vás rád zeptal: jak myslíte, že by se nejlépe dalo napomoci tomu, aby byl tento svět lepší? Dejte konkrétní příklad, jak Vy osobně chcete k výše zmíněnému přispět.
|
|
|
Dobrý den. Mým záměrem není někomu nutit mé názory ale kázat vzkříšeného Ježíše Krista, mého Pána, a jedinou cestu ke spasení, odpoštění chříchů, večnému životu... Apoštolové řekli náboženským vůdcům přibližně před 2000 lety "Nemůžeme přestat mluvit o tom co jsme viděli a slyšeli". To samé je to se mnou, jak říká apoštol Pavel "..běda mi kdybych nekázal..!" Ježíš Kristus je Boží syn. Byl poslán Bohem, aby po tisících letech, kdy lidé žili ve hříchu, bylo celé lidstvo skrze něho vysvobozeno! Ježíš Kristus žije, uzdravuje, zachraňuje a jedná v lidských životech takovým způsobem, že lidé nezústávají stejní ale jsou změněni jeho láskou...
|
|
|
Ahoj Viki, právě tady dole společně se Satanem a Ježíšem chlastáme a Ježíš se může umlátit, jak mu lidi žerou ty plky který jim navykládal když byl tak zhulenej že nevěděl co dělá. Ještě že tady dole utíká čas trochu jinak...Protože kdyby se měl takhle smát celou tu dobu tak nevím nevím...
Vyřídil bych ti i vzkaz od Boha, ale ten jaxi nemá čas... víš indická Kálí má šest rukou a dokáže v posteli fantastický věci... všude kolem jejich postele lítaj blesky...
:))))))))))
|
|
|
Dobrý den. Mým záměrem není někomu nutit mé názory ale kázat vzkříšeného Ježíše Krista, mého Pána, a jedinou cestu ke spasení, odpuštění hříchů, večnému životu... Apoštolové řekli náboženským vůdcům svého národa přibližně před 2000 lety "Nemůžeme přestat mluvit o tom co jsme viděli a slyšeli". To samé je to se mnou, jak říká apoštol Pavel "..běda mi kdybych nekázal..!" Ježíš Kristus je Boží syn. Byl poslán Bohem, aby po tisících letech, kdy lidé žili ve hříchu, bylo celé lidstvo skrze něho vysvobozeno! Ježíš Kristus žije, uzdravuje, zachraňuje a jedná v lidských životech takovým způsobem, že lidé nezůstávají stejní ale jsou změněni jeho láskou...
|
|
|
Halelůůůůjah, aspoň přestaňte s tím refreshem, jednou nám ten "ježíš přinde" bohatě stačilo..
|
|
|
hmm, zajímavá směs triumfálního postoje pramenícího z jistoty, že jdete správnou cestou. jenže jste zapomněl, že síla není v kvantu věřících jednoho učení, ale v nosné myšlence víry jako takové. narozdíl od vás měl ježíš v hloubi duše klid a nemusel si dodávat odvahy - prostě byl jeden ježíš a ne miliarda ježíšů - myslím, že přesně víte, co mám na mysli.
nepochybuji o tom, že byste všichni obětovali život pro věc víry - historie se opakuje. většinou se poslední roky pohybuji v prostředí, kde prosazení řekněme nosné myšlenky přinese zásadní vliv pro větší než malé množství lidí (určitě víc, než kolik je katolíků v této zemi), takže se omlouvám, ale beru váš způsob jen jako fakt. kdybyste nevytrhávali z života jen jeho určitou část a nebalili vše do podobenství prastaré bible, tak bysme sice nelétali do kosmu, ale mohlo by být míň mrtvých. asi jako každý si z bible něco pouštím i do svého života, ale moudrost předků tvoří jednotlivci - ne masy. i kdyby vás byl milion, miliarda nebo 10 miliard, nemění to nic na tom, že moc drží v rukou úzká oligarchie mocných, kteří sledují stezky moci a jednou jim vaše víra poslouží, jindy jim bude na obtíž - je to podobné jako když budete bydlet na hlavní ulici, po které jezdí sanitky do nemocnice a pokaždé v tom voze bude někdo bojovat o život. dokud nebudete v té sanitce vy a nebudete vlastní rukou zachraňovat něčí život, nepochopíte život v jeho celistvosti - možná byste pak neplýtval životy ve jménu víry - kdo žije v kruhu spasitelských bludů, nemá čas doopravdy žít a objevit ono pravé kouzlo života, jež dá jeho bytí smysl.
smrt pro mě neznamená strach z neznáma ani strach z toho, že se tu nad mou existencí uzavře voda - žiju tak, abych byl připraven každý okamžik. první, co ráno uvidím, je tvář mé ženy, jež ještě spokojeně spí a několik milých zvířátek okolo naší hlavy. pracuji na něčem, co má smysl, mám každý den doma tolik lásky, kolik si jí jsem schopen nabrat, takže se snažím dávat jen to nejlepší a to mi dává sílu hledět pravdě do očí s hlubokým klidem. je mi úplně jedno, jestli tento článek přečte hodně nebo málo lidí, pro mě jsou podstatné myšlenky, které jsem do něj vložil a divil byste se, jak jsou přijímány na druhé straně barikády - tedy těmi, kterým byl "doopravdy určen". protože mi ale záleží na tom, aby věci správně "dopadly" a aby onen mystický "boží mlýn" zamlel naplno, jen jsem "skromně" určil čas a místo a zažehl rozbušku. tedy, i když vás je celkem miliarda (včetně všech znepřátelených frakcí), budete muset brát jako fakt, že rovnováha se změnila a vy můžete z pohledu diváka jen pozorovat, jak a co se "skutečně šíří", protože bude ještě veselo, ale než odhadnete další krok, já již budu s předstihem vědět co a jak a jedno mi věřte - hraju si rád.
takže
hallellujah !
|
|
|
Pana aleffe. Jednou se pozná, kdo z nás dvou měl pravdu. S tím souhlasíte, že? Já věřím tomu, že český národ bude změněn Duchem Svatým. Vy vidíte a počítáte jen s tím, co je možné jen v tomto světě, ale já vidím v Božím slově, co je možné u Boha. Jak se píše v Zachariáši 4:6 - Nato mi řekl: "Toto je slovo Hospodinovo k Zerubábelovi: Ne mocí ani silou, nýbrž mým Duchem, práví Hospodin zástupů" - Církev v České republice už nikdy nebude mít taková "evangelizační" schromáždění jaká měla. Tam kde byly desítky, budou stovky. Kde byly tisíce, budou desetitisíce. Kde byli desetitisíce, tam budou statisíce! Váš jedinečný a originální názor máte jen vy sám, že? Nikdo vám ho nemůže vzít, že? Mou víru má miliarda lidí na této planetě! :) . Za mou vírou stojí nejčtenější kniha této planety! Mou víru přijímá za svou 250 tisíc lidí každý den. Má víra je nejrychleji se šířící "názor" na celé této planetě! Za mou vírou stojí Stvořitel nebe i země! Ted se zeptám, já vás! Kdo stojí za vaším názorem??? :) . Kdo myslíte, že vyhraje tuto naši debatu? Kdo bude umlčen? Pomůže vám ta vaše aura? Ten váš "štíš"? :) Generace "Vody života" je už pryč. Ale povstává nová generace Božích služebníků! Služebníků Lásky a pokoje! Která ví, do čeho jde! A ví kdo s ní do toho jde!!! :) A tahle generace v České republice, která se na 100% vydala Bohu,otřese evangeliem, zázraky, divy a znameními nejen celou ČR, ale celý tento kontinent! Hallellujah! (Jak vy píšete) :) . My nebude mlčet a nebudeme stát! Toužíme lásku rozdávat! Marek 16:15 - Potom jim řekl: "Jdětě do celého světa a kažte evangelium všemu stvoření." A to my uděláme! Ať se vám to líbí nebo ne! Další rozdíl, který určí budoucnost je ten, že my se nebojíme absolutně vůbec ničeho! Nám je jedno, jestli pro Ježíše a Jeho evangelium budeme muset položit život, neboť jak řekl apoštol Pavel v epištole Filipenským 1:21 - Neboť žít - to je pro mě Kristus a zemřít - je pro mě zisk. Kdybyste mi přiložil k hlavě pistoli a řekl, že jesli nezapřu Ježíše ustřelíte mi jí, tak bych zařval se smíchem ve tváři: Hallellujah!!! A lidí jako jsem já v tomto národě přibývá takovou rychlostí, jakou si nedovedete, milý aleffe, ani představit! Neustále se zakládají nové a nové církve, jejichž vizí je naprostá změna (jak my říkáme probuzení) tohoto národa!!! Praha, Brno, Ostrava, Plzen, Hradec Králové, Karlovy Vary, České Budějovice, Příbram, Dobříš, Hořovice, Liberec, Ústí nad Labem, Frydek - Místek, Teplice, Žebrak, Jablunkov a ještě mnohem více... Na všechny si nevzpomenu. Je jich už tolik... :) Ano je to tak! Ve všech těchto městech jsou takové církve! :) Aleffe, myslím, že do budoucna budete na tom hodně dobře, ohledně své novinářské činnosti. Protože tyto církve neustále rostou! Církev do které chodím já se za uplynulý rok téměř zdvojnásobila! JE TO TADY!!! S tím neuděláte nic, i kdybyste se stavěl na hlavu! Můžete nás pomlouvat, můžete nás nenávidět, můžete se nám smát, můžete do nás střílet! Ale my už to nevzdáme!!! My nejsme církev fanatiků!!! To je slabé slovo! A už nám tak neříkejte! :) My jsme absolutně šílení fanatici! A bude ještě hůř! Protože náš Bůh je Bohem vzrůstu! O jednom kazateli, někteří lidé říkají, že káže podobně jako Hitler. On jim odpovídá: NE! Já jsem horší než Hitler! Hitlera se ďabel nebál, ale mě ano! Zásadní rozdíl mezi Hitlerem a tím kazatelem: Hitler byl služebník zla, jenže kazatel je služebníkem lásky! A láska, jak se píše v Božím slově, nikdy neselže! Ale i kdyby to zminovaný kazatel "zabalil", tak s námi už to NEPOHNE! Protože my nic neočekáváme od lidí, ale od Boha!!! A ten to vážený pane aleffe nikdy "nezabalí!!!"
Myslíte si že Ježíšovi učedníci nekázali jako my? Že neprožívali ty samé útrapy od lidí, jako jste vy, už tenkrát? To byste se spletl! Ježíšovi jeho vlastní rodina říkala, že se zbláznil! Že má démona, atd. Takže to není pro nás nic nového! Můžete si psát co chcete. Na začátku probuzení v Čechách možná budete tím nejslavnějším novinářem! Opravdu! Myslím to vážně!
Připomínáte mi jednoho muže z Nového zákona! Víte koho? Saula. I když??? No??? Zatím nás nezabíjíte! :) Saul byl člověk, který šel proti Ježíši podobným způsobem jako vy. Pak ho Ježíš srazil z koně a otázal se ho "Saule, proč mě pronásleduješ?" a tehdy ho Saul přijal jako svého Pána. Ale tenhle příběh jistě znáte. Věřím, že až poznáte pravdu, budete stejně radikálně vystupovat jako křestan, jako nyní vystupujete radikálně jako nekřestan! :) Hallellujah!
|
|
|
Omlouvam se. Odeslal jsem to omylem podruhé.
|
|
|
Ano a bylo to presne o dvakrat vic, nez by bylo snesitelne.
|
|
V bulváru je oblíbeným způsobem, jak vydělat peníze a upozornit na sebe, psát o teorii spiknutí. Je celkem jedno, kdo se chce spiknout: Židé, zednáři, Vatikán,aj. Hlavní je ohromit ty, co nemají čas si zmanipulovaná fakta ověřovat. To pak brzy přijdou ke slovu vášně a někdy i pogromy.
Co ale tentokrát vytlačil chytrolín Aleff na svět, to tu ještě nebylo. Cosi jako "Nová vlna se starým obsahem". Spiknutí evangelikálních křesťanů! Už dlouho jsem se tak nepobavil! Vy jste určitě psal pro Rudé právo,co?
Goewyn
|
|
|
kdyby z téhle IP adresy nepřispíval i JJ, jehož názory jsou mi cennější než tyhle zmrdské výblitky, už bys měl banána, takže táhni do chlíva zmrde.
|
|
|
Ehm, můžete mi prosím objasnit, co má společného Aleffův článek o potrhlé sektě, byť hlásící se ke křesťanství, s evangelikálním křesťanstvím?
|
|
|
Jasne ze nic, ale panacek zjevne taky patri k podobnym vymytym mozkum a predstavuje si, jaci jsou to krestani. Aleff mu sahl na bebicko, tak skuhra. Prej spiknuti. :-)
|
|
|
já ti to objasním. komentáře podepsaném nickem "Goewyn" a "Jenda" (toho času v chlívku) byly odeslány ze stejné IP adresy jako některé tvoje příspěvky (aspoň to mi před transferem do chlíva ukázal php). příspěvky podepsané nickem "Jakub" jsou z téže IP adresy jako ta, co je v chlívku. když tenhle článek vyšel zde a na mém webu, jeden úchylný farář vystupující pod nickem "JakubV" na www.granosalis.cz mi hacknul web, odpověz si sám, co ho k tomu vedlo a co tím sledoval. tady se zatím zjevil v trojí podobě (raději ani neříkám, jaké podobenství mi to evokuje), pověsil zde "provokativní komentář" a když to všichni ignorovali, sám si na něj odpověděl, aby stáhl pozornost k tomu, co se tu snažil vyvolat :o) ostatní je již mezi nebem a zemí :o) zařiď se podle svýho.
|
|
|
To, že je více komentářu aleffe z jedné ip adresy neznamená, že jsou od stejného autora. Můžete my věřit a nemustíte... Já jsem žil v komunistickém režimu jeden rok svého života, takže bych nepsal o tom, jestli jste psal nebo nepsal pro rudé pravo! :)
|
|
|
mohl jste si všimnout, že jsem vzal v úvahu obě možnosti. v době, kdy jsem ještě navštěvoval školu, jsem měl milion jiných zájmů, než něco hlásit v bartolomějský a naopak si pamatuji, že jedna prakunda z naší třídy, co vlezla již v 18 letech do ksč, právě do bartolomějský docházela, pouštěli jí tam video ze 17.11.1989 a ona hlásila, koho zná, kdo to je, co o něm/ní ví atd. - hádejte, jaký mám asi poměr k podobnému xindlu :o)
|
|
|
A já z toho mám zmatek. V knize "Hovory s Bohem" se píše, že jsme všichni jeden celek, takže co IP, to jeden celek, zdejší diskuse, také jeden celek, my všichni jeden celek - to by se člověk zalek! A také jsem z četby zmíněné knihy usoudila, že každý z nás se dostane do takového nebe, jaké vlastně bude chtít.To bylo téma na článek ;-)
|
|
|
spíš než na zmatek bych se na tvém místě zaměřil na zmatení jazyků :o) ale to je tak jako tak ekumenicky nekorektní, protože se jedná o události, které byly před kristem. tvůj prořízlý, ale distingovaný jazyk vysekne vždy nějakou myšlenku, ale pochop, že je problém, když je to tvoje vlastní myšlenka a ne nějaká již předžvejkaná. a ještě poňoukej s nějakým "tao" nebo "hindu" - ty ses musela dočista zbláznit nebo v hloubi duše toužíš po evangelizaci :o) hallellujah :o)))))) schválně komu z nás dvou hrábne dřív ? :o)))
p.s. hovory s bohem jsem četl. ta kniha je zajímavá, ale stojí hodně energie jí přečíst, protože to chce odfiltrovat balast, ale k mnoha v ní uvedeným věcem člověk dojde v běžném životě i jinak, po svém a nějak ho nemusí tížit hřích nebo strach nebo ježíšova hustopřikázání, takže ano, za přečtení stojí, když má na to člověk čas a může si dovolit hloubat, ale jinak je to psaný pro cílovou skupinu s IQ100 a obsahuje to hodně manipulativních pasáží, které člověku brání vytvořit si nestranný názor, což u takové knihy nepřekvapí, že ?
prostě slabší kusy vždy podlehnou dřív a ty silnější zůstanou, protože vítěz je ten, kdo kontroluje vodní zdroje, potraviny, elektřinu, telekomunikace, armádu a tak by se dalo pokračovat. víra je každého osobní věc a v tom spočívá její síla i kouzlo. navíc ty slabší triumfální kusy, co se musí organizovat, aby jim sdílená hysterie přišla normální, zlikvidují sami sebe, aniž by se někdo musel zabývat tím, zda denně evangelizují 10 nových oveček nebo deset tisíc nových oveček. to je úplně jedno. křesťanů je sice milarda, ale z tý miliardy je dost velký % lidí, kteří dodoržují nepsané zákony, v čemž jim křesťanství pomáhá a více než málo fanatiků oplývajícím nepřeberným množstvím deviací, kde exhibicionismus je tou nejmenší.
na jednu stranu mi je líto každého zmařeného života, ale na druhou stranu, ať chci nebo ne, ty slabší budou dál odpadat, dál budou dobrovolně odevzdávat všechny svoje peníze a pálit za sebou mosty. doba vysává každého, tak se není co divit, že je tolik pomatenců, co hledají víru v čemkoliv a protože si doposud jen nabíjeli nos, napínají veškeré síly k tomu triumfu.
až si ty slabší budou moct dovolit jíst dosytosti a pít, kdykoliv hrdlo ráčí, pak tyhle fanatická uskupení zaniknou, protože nebudou mít co nabídnout, ale realita je taková, že ti, kdo vládnou, neustále optimalizují metody, jak ovečkám vytvořit jejich matrix (best practise rulez), který by je jakkoliv (po dobrým nebo po zlým) motivoval k nejvyššímu výkonu, přičemž výkon je třeba podávat co nejdřív od narození a jakmile skončí produktivní věk oveček, jsou na obtíž a je jim naznačováno, že jestli nechtějí spáchat "opět dobrovolně" sebevraždu, tak budou žít v nedostatku prostředků a v neúctě u ostatních svůj žalostný důchod. moje generace už má místo předpalcený kolaps důchodového systému, takže příští roky se ještě víc prokáže proklamace, že "kdo má cash, je king".
a teď si vyber, jestli toho dokážeš víc, když se opřeš o všechno, co je ti v životě drahé, abys to ochránila a abys tomu vytvoořila nějakou šanci na život v budoucnu až tu nebudeš nebo si vyber dvě kapsle, ale na jedný bude napsáno matrix a na druhý jesus :o)))
|
|
|
Je těžké být silný, když prázdné okolí saje tvou energii. Také přemýšlím, JAK se zachránit, jako většina rozumných lidí a dělám pro to tolik, co lze. Mám pouze obavy, že ona prázdná masa (termín "bublající bahno", který jsem kdysi ukradla, je výstižný až k pláči) se bude snažit pohltit odlišné ostrůvky. Že to tu bude mazec, je jasné nám všem, dívám se vzhůru (a není to nebe) a vidím, co vidím :-((
Proti víře v cokoliv, co neškodí ostatním, ale nelze nic namítat, bojovat by se mělo proti manipulátorům a zmetkům těžícím právě ze slabosti lidí. V tom jsem viděla velký přínos Tvého článku a nepochopení některých komentátorů mě vážně překvapilo. Chvíli jsem doufala v nějakou líheň jiných, nepřipojených lidí možná právě zde, jinde, kdekoliv, ale když se v poslední době rozhlížím kolem sebe, přestávám mít mesiášské pocity.
Napsal jsi to naprosto přesně a brutálně "slabší kusy podlehnou dřív". Je mi blízké "konat dobro". Jenže být slušný není synonymem pro slovo blbý či slabý; hodně lidí si to tak však bohužel vykládá. S tím je nutné počítat a především přestat. Nechat je být a chránit sebe (někdy stačí i jen dobrý "energetický obal" kolem vlastního těla) a bojovat jen za ty nejbližší, nelze zachránit celý svět, pouze jeho kousek. Věci se dějí tak, jak to asi má být, ale každý si musí najít svou vlastní cestu a smysl existence, v tom mu žádný guru nepomůže.
Na bědování typu "Proč právě já?" odpovídám: "Proto!" Patláním se v drobnostech se ztrácí možnost věnovat se větším věcem, všichni cítíme, že nyní jde o hodně, je to ve vzduchu. A bezradné ovce se motají a bečí a hledají pastýře, zdržují těch pár chodců, kteří přes ně vidí a kteří jim nechtějí dělat hlídače. Vlci kolem krouží, pozorují situaci a usmívají se pod vousy. Ovečky mají jisté, ale co s těmi chodci, ti vidí i na ně. A tak větří a přemýšlejí...Možná je podceňuji a mají dobrý plán, vždyť je tu tolik konspiračních reorií...
V poslední době jsem mockrát přemýšlela, zda i ten čas strávený právě zde, v někdy zbytečných diskusích, nebudu věnovat smysluplnějším věcem. Vždyť většina příspěvků, které sem v nějakém pohnutí mysli posíláme, ničemu nepomůže. Občas informuje, občas pobaví či naštve, ale kde je nějaký výsledek? Kolo se otáčí, ale nikam nejede.Tak proč je pohánět?
Je příjemné být sám, poslouchat se zavřenýma očima hudbu nebo vnímat vibrace tibetských mís, nevnímat čas, nebo to, co za čas považujeme, a cítit své vlastní božství... Asi už mám dávno vybráno, tímto dlouhým a také zbytečným komentářem, jsem nechala na chvíli pootevřené dveře, které nyní zavírám. Možná na dlouho, možná na vždy, nikdo nevíme, co bude, ale Ty piš dál...
|
|
|
No skoro se mi chce říct, že máš-li web zabezpečený tak blbě, že Ti ho hackne kdejaký farář, tak si nic jiného, než to hacknutí nezasloužíš ;-)
Mimochodem, ze které adresy? Z té, ze které je posílán tento příspěvek? Jinak se totiž připojuju (s možnou výjimkou GPRS) ze "svých" nesdílených IP adres (ať už soukromých či firemních)...
|
|
Tak co??? Byl jste na konferenci? :) To byste mě zklamal kdyby ne... To byla pařba pro Ježíše!!! :)
|
|
Zda se, ze sekta Voda Zivota, ci Slovo Zivota vykazuje zakladni prvky sekty, kde se lidem vymyvaji mozky a odkud pochazi magori a fanatici, me se ale taky zda, ze naprosty a bezvyhradne zaujaty fanatik je autor Aleff.
Muj nazor je ten, ze uz od naseho narozeni nam nekdo vymyva mozek, nejdriv rodice, pak ve skole, v praci atd... stejne "vymyvacsky" na me ale pusobi i mr.Aleff. Sorri, ale nechapu, co te zene k tomuto, tolik casu zivota investovat jenom proto, abys pospinil a poplival neci cestu? To se tak strasne bojis A.Fleka? Mozna ze ma v necem pravdu, ze jo? :-) Nebo stejnym zpusobem plives na svoje rodice? Jak totiz muzes vedet, ze te prave oni "vymyli" spravne? h
|
|
Rad Bych podekoval cloveku co napsal tento clanek.Dekuji moc.Nechci byt ani drzy ani ti nijak oponovat.Ale Jestly jsi opravdu cetl bibly Kralickou coz jsi opravdu nemislym a ty tady nemluvis pravdu a jesly jsi ji cetl tak ne dukladne.protoze bible pravi a sam jezis to take rekl kdo pozmeni 1.slovo ....Ja osobne pana Fleka Flika nebo Jak se jmenuje ten pan me absolutne nezajima ale to ze jsi jednou prectes bibly to neznamena ze vis vsechno.Prosimm nezlob se za tu otevrenost.Ja uz ji cetl milion krate v cestine a 4000 v Anglictine.a nikdy nikdy bych nerekl co jsi rekl.Nechci aani nebudu tady delat prednasku aco jsem cetl ty prispevky tak je mi lito vas.ja verim v jezise krista nikdy jsem nikomu neublizil spis vzdy pomohl. Vis lide nevedomi udelaji viceskody nez pomuzou takove lidi dabel vyuziva k tomu aby pusobyl zlo.Znas desatero prikazani,toto je stary zakon biblekralicke.prosim te zacni studovat a ne moc mluvit.Omlouvamseza tu cestinu aza to ze nemam ceskou klavesnici.Opatrujse a ver my jdes stejnou cestou kterou jsem pred lety sel i ja .....Proto odpovidam na tento clanek
Taskr
|
|
Milí čitatelia a Aleff,
tvoj článek je moc zajímavý,no máš tam smíchané polopravdy. Slová ako guru apod. sú smiešne. Boli by vhodné pokial by byl článek o nakém háre krišne či čo. Z části jsou pravdivé články,no autor Aleff je možná zraneň a sklamán a teď se musí vybúriť na niečom kam možná i sám patřil?? Fanaticky v dobrom slova zmysle jsme všetci. Fanaticky milujeme své rodiny, auto, jedlo...poniektorý:) No nemyslím,že kázať evanjelium z Bible na námestí či kdekoľvek je sektárske. však aj apoštoli robili to samé-čo je zaznamenané v každej Biblii!
Moji milý Ježiša taktiež označovali ako sektára, tak sa zamyslime nad tým,že aký človek to hovorí a s akým úmyslom...
Sorry za gramatiku nie som čech.diki
|
|
Dobrý den, četl jsem váš článek na téma voda života. A chci vám za něj moc poděkovat. Ve svých 17 letech jsem se setkal s ,,pastorem,, Henrym a Alexandrem Flekem a můžu říct , že mně zmanipulovali na několik let. Byl jsem i ve Švédsku v Upsale a mám s toho noční můry na celej život. A chci říct že to co píšete je opravdu reál !!!
Pak jsem se chtěl zeptat jestli nevíte něco o sektě ,,Škola prorků,, sídlí v erbenově ulici č.9 , v bívalém kině Zvon, vede je jistý ,,pastor,, Cyle /afroameričan z new yorku/ a hodně my vodu života připomíná. Pastor Cyle je fisiotherapeut a léčí lidi a pak jim tvrdí že se stal zázrak.A dále tvrdí že on je ten jediný v Čechách který zná Boha a přišel spasit tuhle zem. Adam
|
|
|
myslím, že jakmile někdo začne říkat, že boha zná jen on a ostatní ho musí následovat, jinak jej nikdy nepoznají, tak dál se s takovým člověkem kontaktovat nemá smysl. je to ztrátta času a iluzí. má smysl se bavit jen s lidmi, kteří si k bohu hledají cestu sami. pro vás křesťany v tom vždycky musí být ten bůh, mě osobně stačí prostý hlubší smysl věcí, jejich podstata - to samo o sobě člověka vede poměrně spolehlivě. jestli vás ale zajímá pokračování se sašou flekem, mrkněte na www.eden-x.cz/index.php?iw=topic&topic=86 - podotýkám, že to není prvoplánové, takže je dobré číst mezi řádky, pod řádky a snad i nad řádky - každopádně stojí to za to.
|
|
|
Překvapuje mně že někdo ví o Pastoru Cylovi .
Takže co oněm víme.
Je z New Yorku
Je Černoch okolo 50 let
Žije s o 25 let mladší dívkou s kterou není ženatý
Modlitebnu má v z bývalého kina Zvon - Které získal velmy podivně
Je fisiotherapeut a údajně velmy dobrý, je i velmy dobrý psycholog a nestydí se toho vůbec zneužít.Fisioterapii provádí v soukromý lidí kde sy rovnou tipuje kdo se mu hodí a kdo ne. Popřípadě jak by ho mohl spozorovat a pak spustí kolo zázraků ,pomoci a porozumění.
Ve chvíly kdy vás polapí tak ho musíte absolutně poslouchat jinak vás Bůh potrestá, protože on Cyle je ten jediný co přinesl spásu téhle zemi a Bůh skrz něj mluví , ale umí vám to fakt podat je to prostě profík a to se mu musí nechat, bejt trochu psychycky rozhozenej tak mně má hned.
No běžte se na ně někdy podívat stojí to za to ,ale buďte opatrní fakt se jim snadno věří a ten Cyle je fakt hodně vychytralej a rychle hledá vaše slabiny.
Scházej se v pátky a občas neděle odpoldne v Erbenově ulici na Smíchově.
|
|
prave pisem SOCku s temou sekty a tento clanok mi fakt pomohol. takze dakujem, Aleff. :)
nedavno som tiez navstivila jedno zhromazdenie Slova Zivota a tam sa teda diali veci.. ludia v tranze dvihali ruky, kricali hallelujah, tacovali, a ta kazen bola mozno este radikalnejsia. trvalo to styri hodiny a hoci si nemyslim, ze by som bola nejako vyrazne labilna, par dni mi trvalo, kym som sa z toho spamatala.
ktokolvek ma nejake skusenosti alebo nazory, o ktore je ochotny sa podelit, budem rada, ak mi napisete.
|
|
|
Na to musím reagovat.
Byla jste někdy na nějakém koncertu kupříkladu rockové kapely?
*začátek ironie* Lidé na koncertech jsou jako v tranzu, zdvihají ruce, nekřičí Halelujah, ale třeba F*ck, nebo části textů, tancují, a ta kázeň? Děsivá!!!!! Chovají se podobně a dokoce mají skoro stejné oblečení. *konec ironie*
Omlouvám se za ironii, ale nedalo mi to. Pravděpodobně hovoříte o momentech, kdy se zpívají chvály, nebo probíhá modlitba.
V tranzu byli asi lidé, kteří prožívali boží přítomnost a možná i pro vás nečekaně hovořili v jazycích.
Jsem členem Slova Života. Kdyby jste sledovala pořádně, jak se lidé chovají tak vidíte, že každý prožívá ty situace jinak a nikdo to neřeší. Tomu se říká svoboda v Kristu Ježíši.
O všem, co tu prohlašujete za sektářské chování , se dočtete v Bibli uplně běžně. To se dělo, když kupříkaldu na první církev sestoupil Duch svatý a začali hovořit v jazycích.
Stejně tak se dozvíte, jak má věřící chválit Boha. (Zpěvem, tančit etc. )
Teď jde jen o to, zda kritizujete údajné sektářství, nebo vám vadí křesťané jako takoví.
|
|
|
Uplne souhlasim. Můj znamy taky chodil do Vody Zivota (nyni Slovo Zivota). Kdyz sem si precetla nadpis, tak me skoro trefilo - SEKTA VODA ŽIVOTA – KUS HISTORIE, CO MĚL POTICHU ZMIZET. Byl to sok. Pomalu sem si clanek precetla abych vsechno vstrebala a skoro sem se az rozbrecela. Bylo mi strasne, moc mi bylo lito lidi, kteri naleteli na ten clanek. Ale jak pise tady prede mnou jde o kritizovani krestanu a ne te sekty. Opravdu me moc mrzi ze je tady tolik lidi kteri potrebujou pomoc ale pomoct si nenechaji. Buh vam zehnej.
|
|
Voda Života nebyla žádná sekta!!! A to co tady ten ... (nechci být sprostá) píše je minimálně z 90% lež. Nevím, jestli se chce vydávat za křesťana, ale rozhodně jím není. Docela mě mrzí to, že existují lidé, kteří takto otevřeně lžou národu. Na tyhle stránky jsem určitě nenarazila náhodou a Vám, kteří jste četli tento článek sděluji, že je to jedna velká lež. Mám známého, který byl chvíli spojený s Vodou Života (odešel, protože ho Bůh povolal do Afriky - misionář), takže vím, že to co tady píše o A. Flekovi je prostě lež. Nechci tady nikomu sahat do svědomí, ale tento článek prostě není pravda a já nemůžu jen tak sedět se založenými rukami a čekat, že tomu článku uvěří všichni čtenáři a proto se tady za Vás budu modlit. AMEN :-)
|
|
|
Já dělám taky misionáře, protože to je nejpohodlnější, ale nepotřebuju k tomu ani Boha ani povolávák do Afriky.
Buď tak hodná a hezky se za nás pomodli, ale udělej to prosím se sepnutýma rukama, ne jinak ;o)
|
|
|
milá zlatá, budeš se muset smířit s tím, že to lži nejsou. např. to, že henry šukal členky sboru, nikdo nevěděl, dokud nenapsal dopis z afriky a cca. 12 věrných si ho vespolek přečetlo - jak se říká, toto bylo tabu, které nemělo opustit řady tvrdého jádra.
saša flek je svéráznej, já osobně bych raději neriskoval hrát si s osudy tolika lidí, protože to nemusí být až taková legrace a hallelluhaj, ale prosím - je-li to něčí volba, nechť ukáže, co se v něm skrývá. mnoho názorů máme obdobných a v mnoha se zásadně lišíme, ale to nám nebrání kdykoli zvednout telefon a zajít si společně na pivo.
a jak saša sám potvrdil, zarazilo ho, jak je možné, že někdo ví tolik zásadních fakt o pozadí vody života. p.vojtíšek - expert na sekty - považuje vodu života za církev, která byla na hraně, aby se o ní dalo jako o sektě hovořit. z mýho pohledu to sekta byla a zanechala za sebou celkem slušný množství vymytých mozků. musím ale zároveň dodat, že toto je průvodní znak charismatiků jako takových - moc lidí s nimi neudrží krok. pro s.fleka je historie dobrou pojistkou, aby při své současné práci nesklouznul tam, odkud vzešel. byl mladej, byl magor - asi jako každý druhý v tom věku, ale na rozdíl od druhých rozjel věc, která se mu vymkla z kontroly a nikdo mu jí neodpáře.
chceš-li tvrdit, že cokoli z článku je lež, uveď konkrétní část tetxu a neřvi jak potrefená husa.
|
|
|
Milý aleffe. co se pravdivosti článku týče, jeho problém je, že jeho pravdivost dokládáš jen dobovými, nic neptvrzujícími dokumenty, fotkami etc. Když seženu tvou fotku s kamarády v hospodě, s rodiči na výletě a pak tvoji slohovou práci ze střední školy, doložím tím, že jsi zapálil stodolu JZD Slušovice? Pěkná pytlovina, že? Proč, když toho tolik máš, jsi Sašu nekonforontoval v tom rozhovoru? Místo toho jsi s ním konverzoval na uplně jiná témata. Píšeš, že u tebe došlo k nějaké změně názoru od doby tohoto článku, do chvíle tohoto rozhovoru. Proč potom opět v reakci na komentář papouškuješ fakta z toho článku?
Ty dolož, že co tvrdíš, je pravda. To je totiž naprostý základ, pro psaní seriozních článků.
A na tom, že se Sašou můžeš kdykoliv na pivo (jestli to tedy není jen tvůj dojem), není nic zvláštního. Jak řekl Ježíš, "Zdravý doktora nepotřebuje". Evangelium je určeno pro ty, co ho potřebují. Tedy i pro tebe. Saša pak jen dělá vše pro to, aby jsi neskončil špatně. ( Pokud jsi nepochopil, evangelizuje tě)
|
|
|
myslím, že zaměňuješ pojem pravidvost s objektivností.
pravdivý článek je, neboť uvádí mnohá fakta, která doložitelná jsou. objektivní být nemůže, neboť pro člověka zvenčí má jiný výraz než pro insidera zevniitř. stejně tak např. v případě teleshoppingu lze říci, že zboží je vynikající a pak ve skutečnosti dostaneš šunt. v případě vody životajde o náboženskou skupinu, která byla se svým chaarismatickým sašou vnímaná jako zbožňovaná i nenáviděná v kruzích křesťanů a jako fanatická u většiny ostatních - což je třeba vzít v úvahu, když si budeš dělat názor na to, co všechno se vliveem jejího působení odeehrállo - stejně tak budou lidi, kteří budou říkat, že to byla nejskvělejší církev jako lidi, kteří budou říkat, že je to zničilo a vymylo jim to mozek. to je prostě rub a líc té pravdy.
proč jsem sašu nekonfrontoval v rozhovoru ? protože jsme si to vyříkali z očí do očí a zjistili jsme, že nás rozdílnost postojů nijak zvlášť neomezuje v tom, abysme jsme mohlli diskutovat o věcech, který nás zajímají. ten link na rozhoovor jsem tam dodatečně vlepil, protože mě o to saša požádal a protože mi přišlo, že to může být pro čtenáře užitečné, aby si udělal názor i z článku, kde měl saša prostor se vyjádřit svými slovy a tak, jak uznal on sám za vhodné; já tím zase nasral jiný lidi, který mají jen černobílý pohled na tuto záležitost, alee to není můj problém - na svůj web bych si nedal nic, co by bylo v rozporu s mým viděním světa :o)
jo,a seriózní článkky nepíšu, píšu si zásadně to, couznám za vhodný :o)
hallellujah
|
|
hele kamo,
ten článek je docela sračka, ale moc si vážím toho, žes dal na začátek link na rozhovor se sašou, tím se z toho stalo něco, co dává dohromady mozaiku. znám osoně nynějšího sašu, kterej má do starýho saši z devadesátek daleko jako východ od západu. každej má právo na vývoj, poznání i vlastní cestu, nakonec se stejně všichni poznáme po ovoci a tak nás roztřídí i bůh. sašu z devadesátek jsem měl za šaška a vysmíval se mu, ač už jako křesťan, za jeho halelujácká kázání , mj. o trempování, nynějšího sašu uznávám jako kamaráda, který to má v hlavě srovnaný, je prudce normální, vzdělaný a daleký toho, aby někomu něco nutil, je to prima hipík, s nímž se cítím dobře
zája...www.freakfest.cz
|
|
jako mlaďák jsem je sjížděl, ty mp3 jsou skvost, je skoro zázrak, že to za totáče mohlo existovat.
|
|
Dobrý den,znám Sašu Fleka i Pastora Cyleho zůčastnil jsem se většiny shromáždění v tomto článku popsaných. Myslím že je zde spousta pravdy taky spousta nesmyslů jako v kždém jiném člénku. Pro mně osobně zrovna tito dva lidé nejvíc znamenají a nejvíc my dali na mé cestě k Bohu. I přesto že udělali spousty chyb a sposty jich dělají a ještě udělají , jako my všichni ostatní ,tak taky spostě lidem otevřeli oči a řekli jim o Bohu a je jen na nás jak s tím naložíme. Proto si myslím ,že je nesmysl řešit Sašu Cyleho Henriho nebo kohokoliv jiného, ale je třeba řešit co já a Bůh. V Bibli jsem nikde nečetl nic o Sašovi nebo Cylovi.Možná si jí přečtěte a uvidíte že svět je o něčem jinym než otěchto malichernostech. Přeji hezký den Radek
|
|
Nechápu, jak si můžete dovolit tak lhát. Mohu to posoudit, protože mám s Vodou života osobní zkušenosti. Vše co jsem kdy zažila bylo dobrovolné, ať už dávání nebo osobní rozhodnutí pro Ježíše atd. Nikdy jsem nikam nemusela uvádět své jméno a adresu, natož aby mi ji někdo měnil. Lidé, které tady bez zábran pomlouváte jsou charakterní a čestní, jestli vůbec víte, co to je. Mluví z Vás velká závist, ale jak říká Boží slovo: ...Kdo smrdí, smrď ještě, kdo se posvěcuje, posvěť se ještě...
Karin.
|
|
|
Ale jsitě dcero. Bůh tvé skutky vidí a oceňuje snahu obrátit nevěřící ke Kristu a přivést zbloudilé ovečky do stáda. Proto jen horlivěji plň jeho vůli vyjevenou ti prostřednictvím svaté církve a snaž se odčinit tímto pokáním své hříchy, neb tě čeká věčné zatracení.
Neklesej na mysli a neumdlévej ve své lásce k bližnímu, protože Kristus ti za námahu stojí a utrpení je cesta ke světlu. Více, jen více takových zapálených věřících, kteří spojí světlo svých duší, aby osvítili davy váhajících a nevěřících, kteří pak přijmou Boží lásku s díky za pocit, že ďábel slábne...Bůh to žádá, proto pravím, nechť sem přijdou!
...no a pak vysypem pokladničku naplněnou po kázání hostujícího kazatele a půjdem tyhle peníze "lidí víry" prochlastat s děvkama. I některý věřící holky jsou hezký, ale jen oblečený. Vyslečený pak jen pro někoho, kdo přijímá "pod obojí způsob" a neva mu např. chlupatý podpaží a tak 8o)
|
|
Díky Bohu za fanatiky ty alespon do toho jdou naplno a po hlavě bez okolků hájí Boží zájmy, vy jen blbě kecáte a nic pro lidi neděláte jen píšete takovéto kydy myslím ,že se mezi zmrdy a vohnouty zařadíte velmi brzy vy sami.neřikám že vše dělaj ty lidi dobře, ale nejsou takový dekaři a depresáci jako vy alespon paří s Ježíšem naplno a pořádně si to užívaj vy jen fnukáte nad světem oni pro něj něco dělaj
|
|
Pokud by se chtěl někdo dozvědět o sektách a sektářství něco více, doporučuji mé stránky, které zpracovávají řadu pramenů a informací (které lze zpětně ověřit) a snaží se je podávat srozumitelnou formou.
Mimochodem, slovo sekta nemá jen jeden význam, Přístupů k tomuto slovu je mnoho, mrkněte se a uvidíte...
WWW.SEKTY-CZ.WEBS.COM
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek SEKTA VODA ŽIVOTA – KUS HISTORIE, CO MĚL POTICHU ZMIZET
|