D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Méně dekadence v novém roce!
    (ze dne 05.01.2014, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 05.01.2014 22:13:20     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Multikulti
    Pokud se v budoucnu bude jeste nekdo zabyvat historii, tak bude paideologie multikulti vnimana hure nez narodni socialismus, nebo komunismus. Z obou se system dokazal zpet vratit do rovnovahy. Multikulti privede zapadni svet nezvratne do muslimskeho upadku po mnoho stoleti.

    Pro zeme typu Britanistan, Francouzka Dzamahirie, Türkyie Deutschland a snad nejhure Hollandistan je beztak pozde. Demograficka krivka tem zemim nedava uz zadnou nadeji.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 03:36:01     Reagovat
    Autor: Standa - standa
    Titulek:Re: Multikulti
    Nebojte se, jednoho dne britský král Muhammad I. se všemi politickými korektníky zostra zamete.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 08:13:23     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Multikulti
    Možno ak by sa zvrrhla multi-kulti vláda a začalo sa razne jednať, ale bojím sa že by to skončilo občianskou vojnou. Ale tak im treba, mali počuvať eugenikov namiesto multi kulti magorov.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 08:37:47     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Multikulti
    V čem že je Holandsko horší než Anglie nebo Německo? Předpokládám, že Vaše informace pochází z nějaké druhé či třetí ruky...

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 08:59:06     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Multikulti
    Nebolo to náhodou v Holandsku kde nejaky moslimský vodca odporučil domorodému obyvatelstvu že ak sa im nepáči (asi islam alebo šarija) tak sa môžu odsťahovať. Čo si to vobec dovoluje, cudzinec nema čo vyhanať povodných obyvatelov. Tuším že jemu hrozila deportacia

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 09:00:58     Reagovat
    Autor: joemarco - joemarco
    Titulek:Re: Re: Re: Multikulti
    To bylo v Belgii.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 09:14:38     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Multikulti
    Imho to bylo v Belgii a byla to tahle banda:
    https://cs.wikipedia.org/wiki/Sharia4Belgium

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 09:35:34     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Multikulti
    Jenže Belgie byla součástí Nizozemského království naposledy v roce 1830. Kromě toho jednotlivý šmejd se pochopitelně může vyskytnout všude. I v Horních Uhrách máte svoji porci exotů, ale nikdo marginálně příčetný podle nich nesoudí celou zemi. Důležité je, jak k podobným přistupují místní autority v okamžiku, kdy hodlá slova přeměnit v činy.

    No hlavně že v tom máte všichni jasno, i když jste tam nikdy nebyli déle než týden...

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 10:15:07     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Multikulti
    Ad "jasno, i když jste tam nikdy nebyli déle než týden":

    Pravda v Bruseli jsem byl sluzebne mene nez dva mesice a byly to cesty mezi hotelem, letistem a praci. Normalni ulice v beznem provozu jsem videl. V Hollandistanu jeste o neco mene.

    Jinak v zapadnich zemich ziju dost mozna dele nez vy eventuelne velmi podobne. Pokud clovek ma normalni zamestnani a bydli v nezacmoudenych ctvrtich, tak to tolik do oci nerve. U nas v kantyne visi stale kriz. Etnicke slozeni kolegu v praci nepusobi nijak znepokojive. Dokonce jsem delal s jednim muslimem, ktery sice drzel ramadan, ale spolu jsme se bavili sexistickymi vtipky a obecne jsem ho mel dost rad. Navic byl velmi chytry a byl skutecnym prinosem.

    Strach jde az z oficialnich statistik: natalita podle etnicity, kriminalita podle etnicity, zavislost na socialnich davkach, ... Ty vychazeji dost zdrcujicim zpusobem v neprospech imigrantu zejmena ze zemi prevazne muslimskych.

    Dale jde strach z osobnich zazitku: staci se projit behem pracovniho dne napr. Zeilem ve Frankfurtu. Nahlednout do skolnich dvoru o polednich pauzach. Radeji nenakouknout do mesta, kdyz hraje Turecko fotbal (Leopoldstrasse byla plna k prasknuti hlomozicimi Turky).

    Znepokojive jsou rovnez udalosti, jak jsou uvedene v clanku + hromady dalsich. Temer kazdy den lze najit v solidnich tiskovinach udalosti dokladajici, ze je multikulti rozbita.


     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 10:31:09     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Multikulti
    Multikulti neni rozbita. Multikulti dela, co ma - rozdeluje lidi, stve je proti sobe, dava beznym obcanum spoustu prostoru k vyplneni volneho casu, zaseva (nejen pravni) nejistotu a strach. Vede k extremum, ktere lze exemplarne trestat a situaci dale zhorsovat. Navic nevyhodou dneska je velmi nesnadna identifikace vladcu, kterym toto prospiva - najate politicke figurky jsou opet jen soucasti hry. Uz to neni tak snadne jako driv, kdy byl kral, jeho dvur a prisluhovaci v podobe vojaku a vybercich dani v pohode rozeznatelny pro kdejakeho vidlaka a bylo jasne, kam v pripade potreby bezet s cepem.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 10:39:43     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Multikulti
    Jen k té kriminalitě apod: IMHO se hloupě míchají různé věci. Ano, spousta drobných šmejdů, kteří se věnují pouliční kriminalitě, jsou nominálně muslimové. Jenže většina z nich vidí vnitřek mešity méně často, než český „matrikový katolík“ vnitřek kostela. A to, co provádějí v ulicích, není žádný jihád, ale prostě bordel, který nemá s islámem společného vůbec nic a i u ethnicity IMHO chybí příčinná souvislost. Všimněte si, že drtivá většina těch incidentů se stává ve velkých městech - v těch různí podobní šmejdi existovali, existují a existovat budou.

    Průser je, že moderní západní státy berou svým občanům možnosti a právo se podobným zmetkům bránit, což vede k celkovému nárůstu pouliční kriminality. A je pravda i to, že někdy se uplatňuje dvojí metr podle původu zmetka, nicméně zrovna v Holandsku se s tím policie a soudy moc nemažou.

    Ad fotbal apod. - no a co? Ti Turci jsou snad o něco horší než například zdivočelá echt česká lůza po nějakém vyhraném hokejovém zápasu?

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 11:19:01     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Multikulti
    Mate nejaky podklad pro to, ze muslimsti imigranti nepraktikuji svoje nabozenstvi? Jak si vysvetlujete prudku vzrust pocetu mesit v Nemecku? Slysel jste, ze religiozita muslimskych imigrantu vzrusta a silnejsi u druhe, treti generace, nez u jejich rodicu a prarodicu?

    Muslimsky faktor je nebezpecny jako sjednocujici element socialne slabych. Je velmi jednoduche ve spravne chvili presvedcit, ze bojem ve jmenu Alaha proti bezvercum se zbavi svych problemu. Navic se nositele muslimskeho vyznani po nabyti urcite sily chovaji velmi netolerantne a svoji novou zemi pohrdaji.

    Ad fotbal: to bylo pouze dolozeni toho, ze i opticky je pristehovalcu v Nemecku velka sila... O jejich chovani jsem nepsal vubec nic.

    Jinymi slovy pro nerizenou imigraci nemluvi vubec nic.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 18:30:07     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Multikulti
    Pro "neřízenou" (tedy, abychom si rozuměli, státem neregulovanou) imigraci mluví samozřejmě úplně všechno.

    Zloději je třeba přerazit pazouru, a to zcela bez ohledu na barvu její kůže a na to, zda její majitel v okolí bydlí dva dny nebo dvacet let.

    Znásilňovače je třeba odstřelit (v sebeobraně, nikoli v rámci trestu, to je hovadina), a to zcela bez ohledu na to, zda objasňuje své chování Alláhem a dekadencí Západu, nebo zda je prostě nadržený a nemá zábrany (a ditto stran té doby residence).

    Ale to vše už se tu probíralo tisíckrát a jednou, a začíná to být opravdu enormně únavné... :(((

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 23:24:02     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Multikulti
    Bohužel situace je taková, jaká je, a těžko dojde k jejímu zvrácení jen tak. My si to tu můeme krásně uvědomovat, ale nic s tím neuděláme a při stávajícím stavu dojde dost prabděpodobně k tomu, že budeme muset bránit svoje vlastní obydlí a nakonec i jeho širší okolí proti tomu, aby z toho nebyl nějaký islamostán, protože nalejme si čistého vína, současný svinčík ej pořád na jiné úrovni, než nějaký stán pod kontrolou radikálních magorů.

    Ač je to tedy smutné, je asi celkem na místě se vyzbrojit ať už s vůlí režimu, nebo proti ní, protože současným tempem nakonec dojde k tomu, že situace rupne a člověk se bude muset být schopen zbraní bránit. Potíž je, aby těch rukou a znásilňovačů v ten moment nebylo tolik, že nebudou zbraně a střelivo těm ostatním stačit.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 23:42:01     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Multikulti
    Jistě, s tím nelze nesouhlasit.

    Proto také je potřeba napřít veškeré úsilí, jež je ten který soudruh schopen & ochoten vynaložit na libovolnou formu lobbyingu, na to, aby bylo možné se vyzbrojit a udělat si rozumné zásoby co nejsnáz a s co nejmenším risikem.

    S tímhle by se opravdu mělo něco dělat. A neztrácet čas naprosto zbytečným a nesmyslným agitováním pro nějakou regulaci imigrace.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 15:59:45     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Multikulti
    (Jak v čem. Kupříkladu ti muslimští znásilňovači v Británii se zašťiťují tvrzením, že bílé nevěřící britky jsou stejnak děvky, a tedy se vlastně nedají znásilnit, takže je to v cajku.

    Je to manifestace stejného pocitu nadřazenosti a ospravedlněnosti chování útočníka a podřadnosti oběti, jakou předváděli třeba náckové za WW2 proti Židovkám nebo po válce Rabovací Gardy proti Němkám.)

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 23:18:03     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Multikulti
    Základní problém ovšem je ten, že běžní pracující s rodinou se nenechají tak snadno zverbovat do nějakých pouličních armád nějakých pomatenců, jako tahle sebranka. Ta naopak bude pak násilím verbovat ty ostatní, nebo je střílet taky, to nakonec vidíme velmi dobře v Sýrii.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 16:13:33     Reagovat
    Autor: sXe - Core
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Multikulti
    "Ad fotbal apod. - no a co? Ti Turci jsou snad o něco horší než například zdivočelá echt česká lůza po nějakém vyhraném hokejovém zápasu?" - Víceméně s Vámi souhlasím, ale odpověď na tuto otázku je: Ano jsou a to, že o dost. Nevím jak moc to bude záležitost Islámu nebo jen "jižanského" temperamentu, ale ani na Balkáně, ani v Řecku se nedějí takové šílenosti jako v Turecku.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 17:14:52     Reagovat
    Autor: ja - svetr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Multikulti
    ...Ti Turci jsou snad o něco horší než například zdivočelá echt česká lůza ... je vidět že nevíte o čem píšete. Echt česká lůza at jakkoliv zdivočelá je předvídatelná, ovladatlná a její členové se vás nechystají zavraždit (ač to v mediích tak prezentují) , nepovažují vás za zlo či neco horšího nž jsou oni sami. Zato ti Turci si vás lehce podají i v třech na ulici a nepotřebují k tomu fotbalový zápas.

    arabští mladíci v Paříži ubodali dalšího Francouze: https://www.facebook.com/HommageAAntoine

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 10:17:03     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Multikulti
    PS: Skutecne zavod o sebezniceni se zda byt v pripade Nizozemi, Britanie i Nemecko o prsa.

    Komentář ze dne: 05.01.2014 22:23:11     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Smutné čtení
    Nejhorší na tom je, že asi už není cesty zpátky.
    A já tvrdím, že max. do 15 let bude v Evropě strašlivá vojna s Turkem (převedeno do dnešní mluvy - s multikulturním obohacovačem).

     
    Komentář ze dne: 05.01.2014 23:36:25     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Smutné čtení
    já pořád doufám, že je to jen naivita, hloupost, nesmyslná touha nějakou pitominou "prospět lidstvu", protože popravdě jsme v teple, přežraní a vlastně neřešíme žádné závažné problémy. A pro hrdinské činy vážně není prostor neb se nic neděje. Když nám záplavy vezmou dům, zíráme, jak zjara, nechápeme, že jsou oblasti, kde je to běžné a každoročně je třeba postavit chýši znovu. Když někde někdo zemře, zíráme, jak zjara, jako kdyby nebylo běžné, že člověk prostě není nesmrtelný, a tak dále a tak podobně. Ba co hůř, řešíme smrt a dokonce už i úraz kdejakého čoklíka, lehce podvyživená zvířata, nedostatečně načesané koně a podobné úchylnosti.

    straší mě, že to může mít hlubší kořeny na téma "rozděl a panuj", to bychom byli opravdu v řiti. :-(

     
    Komentář ze dne: 05.01.2014 23:46:47     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Smutné čtení
    To doufáte marně.

    Na druhou stranu v řiti nejsou úplně všichni.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 09:26:59     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Smutné čtení
    Takže podla vás sa má človek tešiť keď mu voda zničí dom alebo keď mu niekto zomrie ? Je to len chyba ych divochov že si nedokážu postaviť dostatočne odolnu chyžu na koloch aby prežila aj povodeň. Ked ukazuju tie obtrazky zaplav, tornád, ja tam vačšinou vidim len kopu drevených trosiek, sem tam plech. Rozbitý železobetón sa na ttych obrazkoch moc nevyskytuje.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 12:20:10     Reagovat
    Autor: demiloco - demiloco
    Titulek:Re: Re: Re: Smutné čtení
    Jestli to nebude tím, že i ten železobeton toho moc nesnese a časem je v háji taky. Tohle jsem kdysi řešil s lidmi na Floridě. Pro ně je finančně méně náročné si postavit barák s OSB desek, protože to po hurikánu rychle opět postaví. Nepřišlo Vám třeba divné, že se těchhle oblastech nevyskytují žádné historické budovy? Konkrétně třeba u Floridy, kde by jich mohlo být kupa od té doby, co se tam, tuším Ponce de Leon vylodil?

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 12:54:23     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Za koľko rokov sa rozpadne železobetón ? Za 50 rokov? za 100 rokov ? A v tropických oblastiach kde nemrzne ? Ja osobne by som v daných podmienkach radšej si postavil jeden odolný dom (Ideálny tvar by bol valec s kupolou, hrubka železobetónu aspon 10cm) než každých x rokov mať všetko zničené buď vodou alebo vetrom (a nehovoriac že by mohol niekto v troskách sa zraniť alebo zahynúť). Miesta kde nie sú historické budovy, sa mi nepáčia.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 13:03:47     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    no, železobetonu je více druhů, nejen tři ku jedné. ale v emeryce je obecná pfilozofie stavby rodinných domů trošku jinde než ve staré evropě - a z pohledu hospodáře taková nějak zdravější. zatímco amerikánec si nechá do země zabouchat pár pražců/vyblejt na zem železobetonovou desku a na to vyšvihne "dům" z latěk, překližky a papíru (a nechá si postavit tak velký dům jaký potřebuje a za dvacet let až to začne hnít postaví nový podle svých aktuálních potřeb), evropský staromilec staví ukrutně drahý dům z kamene který vydrží tři století, ale každých dvacet let do něj vlítne s majzlíky a překope koupelnu a topení a vymění shnilá okna a podlahy, a neustále mu místnosti buď chybí nebo přebývají (nemýlím-li se, zrovna Vy jste tuhle vyprávěl jak váš otec postavil za čtvrtstoletí haciendu kde se měsíčně protopí vygon uhlí a na obyvatele připadá stopadesát metrů obytné plochy a ve dvou třetinách domu se ani netopí)

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 13:05:13     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Tomu se neříká dům, ale kobka. Má to být místo k bydlení a ne vězení. Musí to mít nějaké dveře a okna. To bys asi řešil nějakými hermetickými okenicemi a podobně dveřmi... pak už to bude vypadat jako protiatomový kryt. Máš aspoň hrubou představu, co by ta sranda stála?

    V těch oblastech USA, kde jsou častá tornáda / hurikány mají prý pevné sklepy, kam se lidi utečou schovat a relativně chatrné domy, které při tornádu vezme čert a levně a rychle se to postaví znova.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 13:34:09     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Skusil som jednoduchý výpočet. Dom tvaru kocka so stranou 10 m a hrubkou steny 30 cm by spotreboval okolo 100m2 betónu. Iba betón by stál asi 7000€. Podla mna by bolo možné sa vojsť do 20000€ za hrubu stavbu.

    Mne osobne sa páčia aj bunkre. Ak by sa bunker dobre a pekne zariadil, podla mna by tam nebol problém žiť. Je to len sila zvyku, časom by si podla mna človek zvykol na život v podzemí za masívnymi dverami. Zakladom by muselo byť kvalitné osvetlenie a vetranie. Developerom sa akosi nechce stavť podzemné mestá v nejakom peknom kopci.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 13:37:14     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Developerům se nechce stavět v podzemí? A nebo spíš jejich zákazníkům se tam nechce bydlet?

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 13:44:11     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    +1

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:00:22     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Vačšina ludí sa akosi nevie odpútať od tradičného myslenia a nevie oceniť výhody podzemných priestorov. Teplota by vnutri bola viacmenej konštantná, takže by bolo jedno ake je vonku ročné obdobie, vďaka elektrickemu osvetleniu by bolo jedno či je vonku deń alebo noc, človek by mohol nastaviť biorytmus nezavisle na vonkajšom svete. Mohlo by tam byť schované množstvo zásob, takže b mohl byť podzemné mesto istý čas nezávislé na okolitom svete v prípade katastrof.

    Nebolo by to super, postaviť podzemný komplex a postupne tam pridávať tajne pridávať dalšie miestnosti takže nakoniec by iba zopár ludí vedelo aký je komplex skutočne veľký ? Uzavretá spološnosť, doslovne. Mohlo by to byť utočisko pre roznych fanušikov ankapu, postapo, a dalších menej obvyklých ideológii.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:15:51     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    inu, ta Vaše hlavní výhoda podzemních prostor, ta víceméně konstantní teplota by byla zajímavá dejmetomu od středomoří dál na jih, pokud tedy nejste zelenina určená k dlouhodoému skladování při teplotách okolo sedmi stupňů. a jakžtakž normální jedinec našeho živočišného druhu nějaké to sluneční světlo a střídání dne a noci potřebuje aby se nezbláznil.

    nicméně částečně podzemní obydlí úplně nesmysl nejsou, třeba terasy na jižních svazích, železobetonové, s obrovskou setrvačností, s důkladnou izolací a prosklennou jižní stěnou (s žaluziemi) vycházejí energeticky velmi zajímavě. jedni známí si takto postavili víkendhaus v podkrkonoší (tetky na úřadě prý nemohly pochopit že nechtějí stavět imitaci roubenky) a je to prostor překvapivě velmi příjemný - a cenově nikterak děsivý - jak investičně tak provozně.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:23:42     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:33:03     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    to jsou poměrně rozumné stavby. ale postrádají to nejrozumnější, a to umístění ve svahu tak, aby strop byl zároveň předzahrádkou.

    mimochodem, v praze v košířích pod šmukýřkou je několik takových terasových domů tuším ze sedmdesátých let, a někteří obyvatelé si prý za ta léta vykutali do země nějakou tu tajnou komnatu.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 12:44:46     Reagovat
    Autor: dark_n - dark_n
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    S bydlením v podzemí mám trochu zkušenost. Kdysi dávno jsem na vojně sloužil na velitelském stanovišti v podzemním bunkru. V zimě jsem si brával zásadně noční služby, po snídani jsem šel spát a nechal se budit na večeři. Třeba i dva měsíce v kuse jsem nevěděl, jak je venku, vlastně se mi pak už ven ani nechtělo, protože tam bylo hnusně. Zčásti to bylo způsobené tím, že takto člověk nejlépe zabil čas, vyhnul se nadměrné buzeraci přes den, ale dá se na to zvyknout, spíš jsem měl pak problém vrátit se do "normálního" režimu.
    Jediné úskalí života v bunkru bylo, že pod podlahou byly technologické kanály, které byly zatopené vodou a po celý rok, včetně zimy, nás prudili komáři.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:25:20     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Ryba se taky akosi nevie odputat od tradicneho myslenia a neumi ocenit vyhody zivota na suchu a krtek zase ocenuje podzemni prostory a netusi, jaka parada by byla zit ve vode.

    Kazdy zivocisny druh se nejak vyvinul a nekde zije, clovek holt na sousi. To nema s "tradicnim myslenim" co delat.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 23:29:26     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Jo, já si taky střídám den a noc jak se mi zlíbí, ale holt to není pro všechny. Když potřebuje člověk obsloužit zákazníky, tak ti obvykle nebudou jezdit ve dvě ráno. Už vůbec nemluvím o většinové populaci, která chodí do hokny na osmou.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 13:40:29     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Proč kobka? Vždyť mluví vpodstatě o obyčejném paneláku.
    Ano, problém je v penězích, stačí se podívat tady za kolik se staví domy a za kolik jejich dřevěné imitace.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 13:44:05     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Pokial viem dnes sa "moderné" panelaky nerobia pozvaraním hotových panelov na mieste, oni ten dom v podstate vybetónuju na mieste.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 13:48:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    dřevěná imitace domu? takový srub mi moc jako imitace nepřipadá. trámková konstrukce pobitá OSB deskama je taky trvanlivá dost na to, aby vydržela do doby než "nejmladší z rodiny bude nejstarší"...a to stačí, ne? proč stavět "pro věčnost", když to není nic než konfekce, kterou za 50 let projede buldozer, protože silnic/přehrada/CHKO?

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 13:54:04     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    tak ani nemusí bejt silnice nebo přehrada. stačí když ten dům koupí někdo, komu se sice líbí pozemek, ale už ne ten barák, protože je technicky zastaralej a padesát let neudržovanej a tak ho místo složitý rekonstrukce radši strhne a postaví si novej podle svýho gusta. A zrovna tohle je naprosto běžná věc.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 13:59:04     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    To iste by si mohli povedať v starovekom Egypte a stavať len z dreva a dnes by tam nič nemali.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:05:49     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    taky to jediný co jim zůstalo jsou hrobky a chrámy stavěné "na věčnost" (doslova, alespoň v myšlení egypťanů.) Z tehdejších obytných baráků tam nezůstalo lautr nic, protože byly stavěný z nepálenejch cihel z nilskýho bláta a rákosí.
    Havní důvod proč se ve středověký Evropě začalo ve městech stavět z šutráků byl ten, že kámen blbě hoří a nedá se při obléhání tak snadno zapálit. na vesnicích se stavělo ze dřeva ještě v devatenáctém století a v odlehlých prdelích ještě před válkou.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:07:33     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    a nejen při obléhání. Snad z ničeho neměli středověcí měšťané takovou hrůzu jako z požáru, proto měli v městech tvrdě vymáhaný protipožární předpisy a za žhářství byly snad nejkrutější tresty vůbec.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:21:02     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    pro zajímavost - většina tolik obdivovaných malebných podhorských roubenek je chalupáři rekonstruována velmi necitlivě k původní podobě, neboť zhruba od první poloviny osmnáctého století musely být všechny roubenky "v kožichu" - čili omazány hlínou, výjimka byla možná pouze u stavení dostatečně vzdálených od stavení jiných a v těch krajích, kde se hlína vhodná k oblečení kožichu v rozumné dovozové vzdálenosti nevyskytovala (kokořínsko například)

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:45:27     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    však v tom egyptě v porovnání s tím, co tam jistě bylo kdysi, taky dohromady nic nemají.
    netvrdím, aby byla dřevěná katedrála, ale proč má být dům a priori z cihel, když může být i ze dřeva, jeho stavba je tak násobně rychlejší a ve finále i díky tomu o statisíce levnější?

    mám chalupu mezi jaseníkama a orličkama...je tam roubenek spousta a žádná z nich nevypadá, že by byla stará 30 let a byla na spadnutí. naopak. soused vzdálený asi kilometr od naší samoty má roubenku starou +/- 200 let a je s ní spokojenej...

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 13:56:34     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Ten tvar, co popisoval, tj. "válec s kopulí" mi přijde jako kobka. Nebo silo.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:01:32     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    To by mohlo vyustiť v zaujímavu hru pri prieskume satelitných snimkov - hádaj ktoré silo je raketové silo :)

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 20:41:18     Reagovat
    Autor: Bystroushaak - Bystroushaak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Raketové silo je to, které na běžně dostupných satelitních snímcích nenajdeš.

    mashable.com/2013/12/13/data-artist-satellite-pictures-military-bases/

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 13:57:46     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Ono to nie je celkom tak.. Z betonovych kvadrov (cinderblock) vystuzenych roxoromi sa stavia v celom Karibiku a doslo to uz aj na Floridu. Tie domy vobec nevyzeraju ako kobky. A okenice stacia aj normalne, drevene. Ono rychlost vetra v hurikane je predsa len podstatne nizsia ako v tornade. Tie pevne sklepy co spominate su len take kobky - suteren pod celym domom je skor specialita severovychodu. V juznych statoch by to ani neslo kvoli urovni spodnych vod.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 13:11:38     Reagovat
    Autor: demiloco - demiloco
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    ...plus obyč domy se ze železobetonu teda nestaví. Nejsem stavař, ale i ty panely k tomu mají daleko. Svého času jsem četl návod (zdrojem už teda vážně neposloužím, je to dávno), jak se v cihlovém domě zachovat při tornádu/hurikánu, a i tam popisovali, jak jsou nejdříve strženy obvodové zdi. Toliko asi k trvanlivosti našeho "klasického" stavebnictví v podmínkách USA. Ona ta síla, co dokáže odfouknout kamion s návěsem, si poradí i s tímhle.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 13:20:06     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    největší odolnost na vodorovné síly (tedy seizmicitu a vítr) mají obecně staticky neurčité železobetonové skelety s větším modulem (tak od sedmi osmi metrů vejš), kde rozhoduje použitelnost před únosností, tedy při návrhu není limitující únosnost, ale průhyb konstrukce. dnes obvyklá kotěhůlky bevrlyhils heluz ytong konstrukce plus sedlová střecha není z tohoto pohledu nic moc světoborného.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:04:00     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Po menšom prieskume som zistil že reĺnješím nebezpečím ako vietor je pre drevostavbu voda. A aj na slovensku v lete bývaju prietrže mračien + silný vietor ked počas asi 20 minút voda strieka tak akoby niekto dom zboku polieval hadicou.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:12:15     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Asi to nebude tak žhavý, když i na čobolsku z ničeho jinýho než ze dřeva nestavěli celá tisíciletí. Asi jim ty průtrže zas tak nevadily.
    btw,. slyšel jsi něco o izolaci a impregnaci?

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:15:32     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    A potom 30 rokov čuchať výpary z impregnačných látok.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:22:59     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    trolíš? tak jak to, že tvejm předkům chajda neshnila, když byly ze dřeva, pomatlaná blátem a utemovaná mechem. Takový stavby vydržely třeba dvěstě let a dneska se na ně jezděj turisti koukat

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:28:29     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Možno preto že nebola z OSB dosiek ktoré su makke ako blato. Ano aj drevené železničné podvaly dlho vydržia. Skor pri tých drevostavbach na ktoré sa jazdia turisti pozrieť, otazne kolko % dreva je 200 ročný original a kolko % dreva su opravy v priebehu rokov.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:37:07     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    třeba klasické horské krkonošské roubenky staré okolo 200-300 let byly stavěné tak, že původní je krov a zděné (kamenné) části a roubení se jednou za čas (tak ob dvě tři generace) vyměnilo. některé chalupy třeba v modrém dole mají již třetí roubení z počátku dvacátého století, a to se díky pokroku v užité chemii proti hmyzu a dřevokazným houbám drží dodnes.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 15:09:26     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Co je to roubeni? Siding?

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 15:12:03     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    ne, trámy překřížený v rozích stavby jako na srubu. siding je oplaňkování, nebo něco podobnýho.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 15:35:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:38:05     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    ta devadesátiletá bába co ještě před pár lety bydlela v jedný chajdě v jizerkách rozhodně nevypadala, že by chalupu v posledních padesáti letech opravovala a chajda rozhodně nebyla na spadnutí.
    Dřevěný pražce byly napuštěný kreozotem, aby nehnily.
    Baráky z dřevěnejch desek jsou zvenčí zaizolovaný proti vodě a maj lepší vodoodpudivý vlastnosti než cihly a malta (ty se nasáknou jako nic a vlhkost cihlovýmu baráku rozhodně nesvědčí. Na dlouhodobě provlhlou omítku se stačí křivě podívat a padá sama)

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 15:38:13     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    sádrokarton je taky "ako blato", no staví se z něj. OSB není nosná konstrukce, ale stejně jako ten SDK je výplní...i sklo je výplň, že?

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 15:59:13     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Včelí vosk čuchám docela rád.....

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 15:08:28     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smutné čtení
    Tie prietrze mracien drevenym stavbam nevadia. Voda pride a voda odide, drevo vyschne. Narazova voda vadi skor vnutorajsku domu. Co ale vadi konstrukcne, je trvala expozicia. To znamena voda zatekajuca cez kadejake skary a neodtekajuca prec.
    Takze ano, drevostavba s vhodnou vonkajsou upravou by nemala na Slovensku ziaden problem. Viem o tom nieco, byvam v jednej (aj ked nie na Slovensku) a udrziavam/upravujem si ju sam.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 03:39:25     Reagovat
    Autor: Standa - standa
    Titulek:Re: Smutné čtení
    Trochu optimismu, člověče!

    Generál Ladislav Nguyen bitvu u Rozvadova určitě vyhraje: http://bugemos.com/?q=node/97

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:59:01     Reagovat
    Autor: Silent - Silent
    Titulek:Re: Smutné čtení
    A to je možná záměr. Nějakou multikulturu spláchne mechanizovaná divize za jeden dva tejdny ale síla která tu divizi pošle bude neotřesitelná a humanitní kecy tou dobou asi nebudou žádný terno.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 12:11:09     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Smutné čtení
    V priamom boji nemaju mulit kulťaci šancu, ale čo ak to dopadne ako v Ríme ? Kresťanstvo a multikulti (ked už rimanom sa moc nechcelo bojovať a najimali cudzincov do armady) zničili staroveký Rím zvnútra, ako rakovina, rozbili moralku a princípy na ktorých stál antický Rím a potom prišli barbari a dorazili to.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 12:45:09     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Smutné čtení
    Vsak historie se opakuje. Kdysi byl "multikulti" krestan a nicil imperium, dnes je krestan to imperium a spatni jsou jini multikulti, nic noveho pod sluncem.

    Komentář ze dne: 05.01.2014 22:26:45     Reagovat
    Autor: Kozousch - Kozousch
    Titulek:Pořadatelé rasistické soutěže "jen pro barevné" jsou pohoršeni rasisme
    Pořadatelé rasistické soutěže "jen pro barevné" jsou pohoršeni rasismem:

    zpravy.idnes.cz/zneuzita-soutez-o-nejhezci-romku-dld-/domaci.aspx?c=A131217_ 131023_domaci_jj

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 01:33:33     Reagovat
    Autor: Dan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Pořadatelé rasistické soutěže "jen pro barevné" jsou pohoršeni ras
    Ale ta soutěž není rasistická. Rasismus je aplikování nějaké vlastnosti na celou lidskou skupinu, něco jako aplikace kolektivní viny. Třeba když Bavoři řeknou, že Češi jsou zloději. To přece není pravda, protože jenom zloději jsou zloději.... Abyste se mohl zúčastnit Romské Miss, musíte mít romský původ, v tom není nic rasistického!

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 01:37:31     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Pořadatelé rasistické soutěže "jen pro barevné" jsou pohoršeni
    Na LžiDnes bývají normálně pod články diskuse. člověk si může třeba přečíst hlas národa při různých událostech, například, že president čajznul pero, nebo nablil do korunovačních klenotů.

    Tady pod tím článkem žádná diskuse není. Nechápu.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 03:47:10     Reagovat
    Autor: Standa - standa
    Titulek:Re: Re: Re: Pořadatelé rasistické soutěže "jen pro barevné" jsou pohor
    Pořadatelé zřejmě nečtou Dfense, a proto nedokáží odlišit rasismus od škodolibého trollingu:
    www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013121503

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 07:02:52     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Pořadatelé rasistické soutěže "jen pro barevné" jsou pohoršeni
    Jistě; takže případné bílé účastnice jsou ze soutěže automaticky vyloučeny proto, že jsou bílé. Což je OK, proč ne, je to rómská miss.
    Teď je jen otázka, co by se stalo, kdyby někdo vyhlásil soutěž bílá miss a automaticky ze soutěže vylučoval cikánky prostě proto, že jsou to cikánky. Teoreticky by to mělo být OK úplně stejně, protože je to bílá miss.... leč si úplně umím představit, jak by se z toho všichni posrali.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 09:06:00     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Pořadatelé rasistické soutěže "jen pro barevné" jsou pohor
    Hlavným sponzorom bielej miss bi bol prací prášok Merkur - biela sila.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:39:10     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pořadatelé rasistické soutěže "jen pro barevné" jsou p

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 09:13:19     Reagovat
    Autor: rzepa - rzepa
    Titulek:Re: Re: Re: Pořadatelé rasistické soutěže "jen pro barevné" jsou pohor
    Ano, taky by mě zajímalo jak by to dopadlo. Všichni multikulti osoby v mém okolí tvrdí, že by to určitě bylo ok, ale já jsem stoprocentně přesvědčen že by padali hovna s háčkama.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 18:31:06     Reagovat
    Autor: zarniwup - zarniwup
    Titulek:Re: Pořadatelé rasistické soutěže "jen pro barevné" jsou pohoršeni ras
    Kdyby si tam tlustou machnu nepustili do soutěže (někomu se to líbit může, že...), tak žádnej problém nebyl. Jsou snad v klasických volbách miss běžné míry 110,110,110? Jak by asi tak mohla dopadnout bílá soutěž s něčím takovým v repertoáru...

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:40:26     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Pořadatelé rasistické soutěže "jen pro barevné" jsou pohoršeni
    To máte v palcích, ne?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 16:51:55     Reagovat
    Autor: zarniwup - zarniwup
    Titulek:Re: Re: Re: Pořadatelé rasistické soutěže "jen pro barevné" jsou pohor
    A jo... no jo. :-)

    Komentář ze dne: 06.01.2014 08:17:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:S clankem souhlasim a davam za 1, ale...
    ...neni mi jasny, proc nenavidis Taliban.
    Mi je treba uplne u prdele, protoze Taliban je zalezitost Afghanistanu, me nijak neovlivnuje, protoze nejsu Afghanec.

    Velmi podobne ale mluvi veterani z mise v Afghanu. Jsi veteran z Afghanu?

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 15:01:44     Reagovat
    Autor: brble - brble
    Titulek:Re: S clankem souhlasim a davam za 1, ale...
    Třeba ho taky serou ti rozbití Buddhové.

    http://cs.wikipedia.org/wiki/Buddhové_z_Bamjánu

    Což je sice taky záležitost Afghánistánu, ale jako projev talibanské zhovadilosti (a tedy důvodu nenávidět Taliban) to bohatě stačí.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 15:10:03     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: S clankem souhlasim a davam za 1, ale...
    Budhovo učení nabádá k nenávisti, nebo Vás skutek oslovuje proto, že si tam nemůžete udělat výlet, případně se zničenými "kulturními" památkami obchodovat? Proč?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 08:06:23     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: S clankem souhlasim a davam za 1, ale...
    Někoho holt serou celí Budhové, a někoho rozbití. Vy to sice evidentně nejste, ale to neznamená že někoho jiného to nesere. Proč, to je jiná věc. Bude to stejně z důvodů, které jsou pro vás nepodstatné (když vás to nesere), tudíž je zbytečné vám je vysvětlovat, protože je stejně nebudete považovat za relevantní.

    Komentář ze dne: 06.01.2014 08:40:44     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Dekadence
    Proč je odkrývání a poznání pravdy dekadencí? Není už tato nesmyslná konstrukce základem mylných závěrů autora, který se bojí věci nazvat plným jménem. V zásadě je třeba si položit 2 otázky. Komu to prospívá? Koho to oslabuje?
    Prospívá to lidem, kteří v tom nemusí žít, tedy koho? Kruhy, které mnozí nazývají chazarská mafie.
    A oslabuje to střední třídu. Vzdělanou a vzdělatelnou, svobodomyslnou střední třídu. Ta je chazarské mafii osinou v prdeli.

    Komentář ze dne: 06.01.2014 10:08:12     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:NESMYSL
    "Viním současné ultraliberální politické garnitury napravo i nalevo"

    Proboha co je na rasismu a náboženském fundamentalismu liberálního nebo dokonce ultralibeálního?
    Není liberalismus odvozený od slova Libertá - tedy svoboda?
    Přijímání a silové prosazování rasistických a nábožensky fundamentálních zákonů nemá se svobodou nic společného, ale je namířeno přímo proti ní!

    Na vině tedy nejsou žádní liberálové, ale fašisté.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:43:03     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: NESMYSL
    Autor možná vyšel z toho, jak si říkají nebo jsou označováni, ale to je samozřejmě zavádějící, asi jako říkat topce pravice.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 01:34:22     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: NESMYSL
    Nerad bych rozvíjel diskusi o tom, zda to je dobře nebo špatně (podle mne spíše špatně), nicméně v současnosti je zvykem pojem "(ultra)liberalismus" používat mj. také pro bezbřehou toleranci vůči netoleranci.

    Dále pak se domnívám, že autorovi ani tak moc nešlo o zákony rasistické a fundamentalistické, ale primárně o zákony, jež omezují reálnou lidskou svobodu ve jménu nějaké abstraktní a nesmyslné společenské pseudosvobody -- typický příklad je "zakážeme náboženské symboly, aby se jimi někdo necítil uražen".

    Ti, kdo zákony tohoto typu prosazují, se obvykle sami nazývají liberály, a co hůře -- mnohdy se pro ně tento pojem užívá i obecně. Že je to špatně, o tom nepolemisuji :), ale je to velmi rozšířené :(

    Komentář ze dne: 06.01.2014 10:21:58     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Svata prostoto
    Kdo je nahore, chce tam vydrzet co nejdele. Kazdy prostredek je dobry. Kazda vlada, vzdy a vsude byla o tom, jak si podridit nejakou skupinu lidi a nakukat jim spolecny zajem, pro ktery budou ochotni umrit, pricemz realne budou umirat pro pohodli a moc svych vladcu. Jako vzdy, i zde je potreba si polozit otazku "cui bono".

    Autore, pomatena vira (ten vymasteny blabol o zaslouzenem trestu za to, ze nekdo dela koncert v nejakem baraku z tebe nedela nic lepsiho nez z tech, proti kterym se tak vymezujes) ti zaslepuje oci, ty si myslis, ze je tady nejaka Evropa, nejaka Amerika, nejaka Britanie, bla bla. Zijes v zajeti starych bludu, tyhle pojmy meli vyznam v dobe, kdy je bylo mozne pro vladce vyuzit. Dnes, v dobe globalizace nemaji smysl, vladcove se tedy paktuji jinak. Jim je uplne jedno, jak se to tady bude jmenovat a kdo tady bude zit, dulezite je, ze na ne vsichni budou jako dosud makat.

    Nekteri z mistniho core na tom nejsou o nic lip, nadsene vzpominaji na dobu, kdy je pro sve zajmy poslal na smrt nejaky monarcha nebo papez a prijde jim to lepsi, nez kdyz je chce pro sve zajmy vyuzit aktualni vladnouci sebranka, pricemz rozdil je jen v nazvoslovi, jinak se nic nezmenilo. Napsal bych, ze to chce pouzit mozek, ale verici toho neni schopen, proto je taky vhodnym, snadno zneuzitelnym materialem. Nemyslim, ze to nekdy pochopis.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 10:33:07     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Svata prostoto
    "pojmy meli", ach jo...

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 18:06:17     Reagovat
    Autor: o-l-k-h-m-p - o-l-k-h-m-p
    Titulek:Re: Svata prostoto
    Ano, taky jse presvedcen, ze "je tady nejaka Evropa, nejaka Amerika, nejaka Britanie". Zkuste se zamyslet nad tim, jestli vsechny "spolecne zajmy" byly vzdycky vyfabulovane nesmysly urcene k ovladani mas.

    Delat vytrznosti (koncert opravdu neni to prave slovo) v prostorach, ktere mi nepatri a ktere jejich majitele povazuji za hodny zvlastni ucty, je prinejmensim znamkou lidske nizkosti a zloby - at uz se jedna o rodinnou hrobku, pomnik padlym nebo treba katedralu. Soucasne ruske samoderzavi moc nemusim, ale to neznamena, ze odmitam vsechny rozsudky vynesene ruskymi soudy.

    Pausalni tvrzeni, ze verici neni schopen pouzit mozek, je natolik oslovske, ze to snad citite i sam. Schvalne si nekdy zjistete, kolik vyznamnych prirodovedcu byli zaroven oddani krestane - tedy nikoli jen formalne zapsani v matrice, ale hluboce verici a pokorni lide. Co myslite - pouzivali mozek? :-)

    Komentář ze dne: 06.01.2014 10:35:35     Reagovat
    Autor: Gabriel - Gabriel
    Titulek:Pussy riot
    Tak pry spravedlivy trest pro Pussy Riot. Vsichni tu radi operujeme s materialnim aspektem a skodou zpusobenou jinemu cloveku. Bereme to za hlavni kriterium pro stanoveni toho, co je a neni spravedlie (jakkoli subjektivni ten pojem je). Dle tohoto kriteria je rok natvrdo (nebo jak dlouho) trest vskutku spravedlivy (na uzitecnost zahaleni kohokoliv nasili nepachajiciho v kriminale nehlede).

    Nakonec je to rusky boj, ne muj, ne nas v CR , ale to neznamena, ze takovy trest je v souladu se zde tolik pouzivanym vyssim mravnim principem. Alespon ne s mym pojetim. Tresty v CSSR taky urcite mnoha lidem pripadaly a asi stale pripadaji spravedlive.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:29:22     Reagovat
    Autor: housenka - housenka
    Titulek:Re: Pussy riot
    Tak to "představení" Pussy Riot jsem viděl na TyTrubko teprv nedávno a za takový gurmánský kulturní zážitek zasloužily zavřít, i kdyby se to nekonalo v kostele :D
    (já na to vydržel koukat jenom asi 15s, dál se to opravdu nedalo)

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 15:08:36     Reagovat
    Autor: brble - brble
    Titulek:Re: Pussy riot
    Pointa věci je, že kdyby něco podobného předvedly v těch zemích, kde se proti "trestu" nejvíce píčovalo, šly by si sednout taky - a to patrně na ekvivalentní dobu. Nedej Alláh, aby to předvedly v nějaké mešitě.

    Ale protože se to stalo v Rusku, a Rusko přece nemáme rádi, tak holt celý svět proti uvěznění držkuje. Ne proto, že zavřeli pár hysterických kravek, ale proto, že je zavřeli Rusáci. :-P

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 15:13:33     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Pussy riot
    S tím bych si dovolil nesouhlasit. Například v Německu by zločin "zneuctění" kostela a pobuřování na veřejnosti jistě nevynesl stejný trest. Avšak v Rusku se na to dívají jinak a organizátoři seriálu "Pussy Riot" to přirozeně vědí.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 15:14:30     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Pussy riot
    pokud se nepletu, tak je zavřeli hlavně proto, že pičovaly do Putina. to, že to navíc udělaly v kostele byl už jen takovej bonus.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 15:17:27     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Pussy riot
    Podstatne je, ze dle autora slo o spravedlivy trest kvuli tomu, ze to bylo v kostele. O Putinovi ani pravych duvodech v clanku nic neni. Autor by je proste zavrel taky.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 22:29:53     Reagovat
    Autor: PaloK - PaloK
    Titulek:Re: Re: Re: Pussy riot
    Pokiaľ viem, tak ich zavreli za vzbudzovanie pohoršenia v kostole. V čase, keď to bolo aktuálne, dával nejaký týpek odkaz na zákon v ČR, podľa ktorého by si tie kravy šli sadnúť do lochu takisto.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:18:47     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pussy riot
    Já to sem vložím klidně znovu. Píčování do Putina prostě nemění nic na tom, že dostala trest za výtržnictví, trestané prakticky všude. Také u nás, viz níže. Zde by jí hrozily roky dokonce tři.
    § 358 Výtržnictví
    (1) Kdo se dopustí veřejně nebo na místě veřejnosti přístupném hrubé neslušnosti nebo výtržnosti zejména tím, že napadne jiného, hanobí hrob, historickou nebo kulturní památku, anebo hrubým způsobem ruší přípravu, průběh nebo zakončení organizovaného sportovního utkání, shromáždění nebo obřadu lidí, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta.
    (2) Odnětím svobody až na tři léta bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1
    a) opětovně, nebo
    b) jako člen organizované skupiny.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:32:45     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pussy riot
    Máte přehled jaké tresty jsou v praxi ukládány?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:42:41     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pussy riot
    Si nesmíte představovat, jaký trest by dostaly za znesvěcení chrámu Sv. Víta -- představte si, že by opakovaně vpadávaly na zasedání Agrofertu, svlékaly se tam a nadávaly Babišovi do kurev.

    To si myslím, že by ty tři roky vyfasovaly úplně v klidu.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:45:13     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pussy riot
    Netuším, jaká je praxe, proto se ptám. U Babiše by spíš dostali nakládačku, někde stranou, hádám.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:47:35     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pussy riot
    Těžko říct. To by jej mohly zažalovat za těžké ublížení na zdraví. Babiš není hloupý... A má dost peněz na to, aby si najal Tomáše Sokola :)

    A kdo si najme Sokola, ten má pravdu :D

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 12:01:25     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pussy riot
    Sokol je pták ostrovid, vidí i za obzor. :)

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 08:42:05     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pussy riot
    Za podobne vystupy v kostele? To nevim, v CR se to nedeje.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:48:00     Reagovat
    Autor: Gabriel - Gabriel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pussy riot
    Jo tak prý trest odnětí až na dvě léta. Nejsem právník, ale chtěl bych vidět jak

    1) To někdo odstíhá při prvním incidentu (a to i kdyby to byla punková modlitba za vyhnání Babiše nebo Zemana) a
    2) Soud uloží vůbec podmíněný trest a ne jen nějaké veřejně prospěšné práce.

    A právě ta volba sankce v bodě dva je myslím pro posouzení věci zásadní. V Rusku to prostě zvolili jak zvolili s ohledem na politický rozměr věci, který do toho jako první vnesli představitelé pravoslavné církve, co si nechávají na oficiálních fotkách ve Photoshopu humpolácky retušovat drahé hodinky, aby plebs nepíčoval. Báječné.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 08:51:58     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pussy riot
    Bohuzel to neni jejich prvni incident. Duvodne se domnivam, ze fazi prestupku mely v te dobe jiz za sebou. Pokud se rozhodly pritvrdit tak to byla jejich volba a dostaly trest podle normy, ktera nijak nevybočuje z evropskeho prumeru.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:32:04     Reagovat
    Autor: volks - volks
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pussy riot
    Ano, tady se zase zavíralo za příživu. Důvod se dycky najde.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 08:21:02     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Pussy riot
    Je to tak, a pokud si to někdo nepamatuje, tak ten protest byl proti tomu, že ruští církevní činitelé natvrdo v kostele věřícím vykládali, ať volí Putina. Chtěl bych vidět, co by vykládali místní experti, kdyby tady u nás věřícím v kostele vykládali, že mají volit za prezidenta třeba Babiše, to je koneckonců taky starej STBák, jako je Putin KGBák. Ale jak je vidět, tak by šli našim křesťanům spíš šli popřát hodně štěstí, protože dělat v kostele nějaké provokace, to se přece nesluší. To raději ať křesťani volí toho Babiše! :-P

    Komentář ze dne: 06.01.2014 11:21:23     Reagovat
    Autor: Kotja - Kotja
    Titulek:Náboženství
    Co takhle vydat paragraf, že není náboženství, ale fanklub té či oné knihy?
    Pak by se to mohlo probrat:
    Nejíst vepřové: Můžeš
    Požadovat zákaz vepřového: Můžeš, ale nevyhoví ti.
    Zabít někoho kdo není členem tvého fanklubu: Půjdeš sedět, ale stejně jako bys ho zabil, protože ti chodí za starou.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:44:43     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Náboženství
    Copak to tak není? Pravda, Islám má výjimku, ale ten ji má ne proto, že se jedná o náboženství, nýbrž proto, že Kritická Teorie, vyučovaná na záopadních VŠ od 60. let, praví, že zlí kapitalisté utlačovali chudáčky menšiny, takže teď je potřeba v rámci dějinné spravedlnosti zařídit, aby byl kapitalismus zrušen a menšiny utlačovaly ty hnusné kapitalisty a imperialisty.

    Komentář ze dne: 06.01.2014 11:21:44     Reagovat
    Autor: Nicol Bolas - Nicol Bolas
    Titulek:jenže co s tim?
    jenže co s tim? je šance by ČR jednou byla ostrůvkem kulturní a rasové homogenity?

    Já to trochu lidem přeju. čekal bych, že hlavně ženy se budou islámu bránit, ale jim se naopak snědí hnědoocí fešáci moc líbí.

    Myslím že za rzkladem mohou z části i ženy, kterým už klasický chlap a klasická rodina není dost dobrá.

    Muslimky jsou asi lepší partnerky a manželky... než ty rozmazlené, tlusté, namyšlené bílé... které jen d 40ti vybírají a vybírají a odmítají se vázat.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 11:49:15     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: jenže co s tim?
    Takže tě nějaká odkopla a našla si čmouda a proto přeješ všem lidem špatné?

    J8 mám zase zkušenost s tím, že single kolem 30ky je většinou holka, co měla smůlu v tom, že narazila na muže-blbce s kterými si nehodlala pořídit rodinu proto, že dotyčný by děcku nebyl otcem, ale spíše sourozencem.

    takže nejde o ženský, ale spíš o vás - muže-sráče, kteří mají pocit, že všechno záleží na ženách a požadují, aby se o ně postaraly. nech se adoptovat. jeden to tady dokázal a je spokojen 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 11:59:40     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: jenže co s tim?
    Nechapu argumentaci "holka mela smulu a narazila na muze-blbce".

    Takovou smulu ma v zivote uplne kazdy, neverim, ze na svete existuje clovek, ktery na blbce opacneho pohlavi nenarazil. Nekdo to pozna a s blbcem si nezacne, nekdo to nepozna (dejme tomu ruzove bryle) a s blbcem si zacne. Nicmene pokud je s tim blbcem tak dlouho, ze je ve 30 single a pak tvrdi, ze ma "smulu" a za tu smulu muze onen blbec, smysl to nedava. Za to si muze dotycny(a) zcela sam(a) a pokud z toho vini druhou stranu, pomyslel bych si neco predevsim o tom dotycnem (tedy bez ohledu na to, zda si ta osoba vybrala blbce/kravu bych si spis kladl otazku, co jsou zac sami, kdyz za svuj vyber a nasledny nezdar vini druhou stranu).

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:11:56     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: jenže co s tim?
    co máš z toho. já zas v souvislosti s napsaným nechápu argumentaci "takovou smůlu má v životě každý".
    postupem času se priority mění, že? takže v 23 jsou trochu jiný než ve 30... neřekl jsem, že viní druhou stranu. nebyla to stížnost. jen příklad..
    na vině je konkrétně zde důvěra a víra v to, že hezký a zábavný dotyčný jednou dospěje a že jejich cíle jsou společné. jenže když úspěšná holka slyší: musíme se ještě zapracovat, teď stavíme, je složitá doba, nevím, jaký budou příjmy, ale nějak to uděláme, nejsu proti tomu...blablabla...a tak furt dokola, dojde jí trpělivost a lze říci, že měla smůlu na to, že se její chlapec nedokázal vyvinout v chlapa. holka si poradí i bez něj a bez jeho pocitu, že s ní musí soupeřit ve výdělku.

    je to jen jeden z příkladů zesráčovatění mužů. o to více "chlapi" stoupají v ceně 8o)

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:34:39     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jenže co s tim?
    Takze naivka doufala a verila a blbec je ten chlap? :-)

    Fakt tvou argumentaci nechapu, kdyz to otocim a chlap si nabrnkne slepici, leta mu ta slepice neco kvoka do ucha a on pak zehra na smulu a na to, ze mel slepici...no tak je holt vul. Nemusel si se slepici zacinat, kdyz zjistil, ze je slepice, nemel doufat, ze z ni bude neco lepsiho a kdyz uz doufal, mel by si lisknout a ne nekde nadavat na smulu a na slepici kdyz je to ve finale jeho problem.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 08:24:51     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jenže co s tim?
    Důvěra a víra v to, že "dotyčný jednou dospěje" je jedna z největších blbostí, která se ve vztahu mezi lidmi vyskytuje. Částečně omluvitelné je to pouze u rodičů a jejich potomků.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:46:14     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: jenže co s tim?
    "je šance by ČR jednou byla ostrůvkem kulturní a rasové homogenity?"

    Díky Bohu není. A vy alou spáchat sebevraždu, protože máte v předcích na 99% namixované slovany, kelty, germány a možná i nějaké Švédy, případně Francouze, takže tu rasovou homogenitu sám kazíte.

    No? Bude to?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 12:12:08     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: jenže co s tim?
    Jen doplním. A kulturně stojíme na semitském základu. :))

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:25:47     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re: Re: jenže co s tim?
    hm kulturni zaklad zvany semitsky byl v nasich koncinach polozen kdy,smim li se optat?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:27:08     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jenže co s tim?
    Asi jsem tam přece jen měl nechat to slůvku "údajně".

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:42:39     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jenže co s tim?
    v pohode,nechci slovickarit,jen podotknout,ze udajne semitske zaklady jsou dle meho nazoru "opravduů udajne a i kdybych v ne veril,podstatne mladsi nez kulturni zaklady docela fest jine...a vyrostla na nich cela evropa,dodnes z nich tezici..

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:46:28     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenže co s tim?
    Naprostý souhlas. Však také naroubované křesťanství na místní kultury, pokud se uskutečnilo, se diametrálně odlišuje. A stařenka od Znojma by horkotěžko zkousla podobu "křesťanských" tradic např. v Jižní Africe.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:49:00     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jenže co s tim?
    naroubované křesťanství na místní kultury

    uplne a naprosto vystizne jste to napsal :-)

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:25:06     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re: jenže co s tim?
    no ale vy jste vypsal "narody" ktere maji pokud to srovname s africkymi,jihoamerickymi nebo asijskymi docela "cisty zaklad"...

    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:24:57     Reagovat
    Autor: housenka - housenka
    Titulek:Kdo za to může
    On Breivik moc dobře věděl, do jakých lidí střílí a proč do nich střílí. Jeho cílem nebyli přistěhovalci jako takoví, protože kdyby jich 90 postřílel, za den se jejich stavy doplní. On šel zcela správně po těch, kteří celou tuhle situaci zavinili.

    Bohužel ale nezvolil zrovna dobrou formu protestu, protože jeho čin naopak tyhle zrádce nakonec posílil. Byl to spíše takový akt zoufalství. Ono se nakonec zdá, že žádná forma odporu, která by tohle mohla zvrátit, už patrně ani neexistuje.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:31:47     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Kdo za to může
    Skôr by bolo treba íst po tých ktorí financuju tieto multi kulti nezmysly.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:32:30     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Kdo za to může
    jo, čtrnáctiletý děti. ty toho teda zavinily. Di do vole prdele. Breivik byl akorát sráč, co šel po nejsnazším cíli. Kdyby chtěl dostat ty, co to zavinili, tak vyhodí do luftu parlament.
    Jsem rád, že nějakej takovej debil nešel vystřílet letní pionýrskej tábor, na kterym jsem v roce 1989 byl. Dyk ho přece organizovali komouši, některý děti co tam byli měli někoho z rodičů v partaji a všechny děti tam byly v pionýru nebo v jiskrách.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 07:36:27     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Kdo za to může
    Asi si neuvedomujete že tým detom na tom tabore vymývali mozog a a časom by z nich bol rovnaký odpad ako dospelí multi kultáci. Svojim činom zabil možno zopár buducich poslancov.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 07:48:10     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Kdo za to může
    s timhle di do prdele

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 07:51:51     Reagovat
    Autor: Tikamthi - Tikamthi
    Titulek:Re: Re: Re: Kdo za to může
    správný postřeh...navrhuju zabít všechny děti, beztak jim ve škole vymývají mozky a tímto způsobem se bezpečně zlikviduje sto procent budoucích poslanců, navíc další bonus je v tom, že kolem poloviny těch dětí sou holky, kterejm by tutově narostly vostrý tvrdý bradavky, kterejma by na potkání píchaly okolostojící a ani jedna by ti beztak nedala...

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 07:54:19     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    A čo ak ten multi kulti dorast bude ešte radikalnejší než predchadzajuca generácia ?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 08:27:57     Reagovat
    Autor: Tikamthi - Tikamthi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    a čo ak ti praskne hlava ze sexuální frustrace až příště uvidíš "provokatívnu polokurvu, čo nepozná svoje miesto"?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 12:04:49     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    ak to vyzerá že steešte frustrovanejší zo žine než ja, keď mate potrebu stále vypisovať podobné reakcie.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 09:23:22     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Kdo za to může
    Tak to je drsny. Ja bych rekl, ze mozek se vymyva predevsim na skolach a uplne nejvic na zakladnich. Tam je zaklad veskereho radikalismu a nabozenskeho fanatismu, at uz jsou verici vychovavani k socanstvi, krestanstvi nebo nejake jine vire. Mozna tedy misto trapneho strileni na ostrove by to chtelo proste a jednoduse zlikvidovat zakladni skoly...nebo mozna jeste lepe, co takhle zabijet uz deti v porodnici? Co takhle vlastne uplne nejlepe nenechat nikoho mit dite? Je fakt, ze to by spolehlive zamezilo vzniku omezencu jako jsi ty sam, ale kdo by pak takove hlouposti hlasal?

    Jinak ti samozrejme nepreju v zivote nic spatneho, jen abys potkal co nejvic lidi uvazujicich jako ty.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:29:54     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    nejefektivnejsi je jit primo ke zdroji,neboli vystopovat toho,kdo tohle zavadi do praxe....prakticka ukazka ve filmu Odplata...je tam veta-vzdy se nahore najde jeden,ktery vydava rozkazy...pokud eliminujeme toho "jednoho",jsou usetreny dalsi spousty zivotu,ktere se do toho soukoli dostanou vicemene nejakou malichernosti,za coz bych je ja osobne smrti nebo podobnym hodne prisnym "trestem" nepostihoval..

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 14:39:51     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Uz jsem to psal v jinem prispevku, dnes neni tak jednoduche tu jednu osobu identifikovat, natoz pak eliminovat. Zvlast ne pro cloveka, ktery vezme za vdek vystrilenim deti. Navic ja si nemyslim, ze existuje jedna osoba, ale spis neco se strukturou internetu - taky neni nejaky "jeden internet", ktery kdyz vypnu tak spadne vsechno. Bojovat proti necemu takovemu na urovni jednotlivce je nesmysl a hloupost strileni do deti tak jeste vice vynikne.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 14:54:34     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    no,vzdy je to bud jeden nebo velmi uzka skupinka darebaku,kteri vymysleji-zbytek jsou slouhove..souhlasim s tim,ze je docela fuska je identifikovat a posleze umravnit..
    ale v ramci hesla "kdyz se chce vsechno jde"...
    s bojem jednotlivce proti takoveto skupine jakozto docela marnym a hlouposti strileni do deti jsem s vami zajedno

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:39:16     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Kdo za to může
    Co je to za logiku? Kdyz zastrelim politikovi dite, tak hned zmeni imigracni a socialni politiku, protoze mu to konecne dojde? Mas nador na mozku?

    Je snad pochopitelne, ze kdyz nekomu zastrelim dite, nema uz jaksi o moc vic co ztratit a ve svem presvedceni se utvrdi. Neprekvapuje me, ze clovek sympatizujici s Breivikem je stejne natvrdly a ani tuhle jednoduchou vec nechape.

    Nehlede na to, ze pokud jsou to jak rikas zradcove, pak konaji ve prospech nekoho jineho a v pripade snahy o zmenu by si je odstranil sam sponzor, takze sice za svou zradu zaplatili velmi vysokou cenu, ale z pohledu systemu se nestalo v podstate vubec nic, tedy krome dalsiho argumentu do rukou toho systemu.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:55:05     Reagovat
    Autor: housenka - housenka
    Titulek:Re: Re: Kdo za to může
    Chtělo by to lépe číst a méně si stát na vedení, zmrde.

    Za prvé mi vkládáš do úst něco, co jsem neřekl, a co si pouze ty ve svojí choré mysli představuješ. A nakonec vlastně jen opakuješ, co říkám v závěru příspěvku, že tenhle protest nebyl zrovna to pravý ořechový. Thank you, Captain Obvious.

    Co se týká nevinnosti dotyčných na ostrově, tady jsou například nějaký zajímavý fotky z onoho pobytu:
    http://4.bp.blogspot.com/-JHPM16p260g/TjBChn1mznI/AAAAAAAAGVU/fjhy-1KorZk/s1600/utoya+ 1.jpg
    http://2.bp.blogspot.com/-HNecaEWllp4/TjBCsKUQ-rI/AAAAAAAAGVY/bZzkYVu2kb0/s1600/utoya+ 2.jpg

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 15:02:13     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Kdo za to může
    Chapu, ze ti tak rikali rodice casto, ale vyrazy jako "zmrde" si nech pro fotra, ten to vic oceni a treba uz mu konecne budes pripadat jako dospelej a jemu rovnej (krivej?). ;-)

    Jinak me fakt clovek, ktery jako ospravedlneni strileni do decek na pionyraku dava takovyhle fotky urazit nemuze. Jeste, ze to tehdy v '89 na namestich po CR nejaka podobna housenka nevzala svazem bombarderu, protoze lidi taky nesli osklive transparenty, ktere se spouste housenek musely nelibit.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:42:56     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Kdo za to může
    On šel zcela správně po těch, kteří celou tuhle situaci zavinili.

    Jasně. A že toho do svých 17 let dokázali napáchat! To už se museli snažit někdy od mateřský školky.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:46:50     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Kdo za to může
    (Hm špatný tag, neměl být odkaz, ale kurzíva.)

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 21:30:29     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Kdo za to může
    Tento Breivikův čin je záslužný minimálně v tom, že eliminoval růst části sluníčkové populace, když už nic.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 21:55:08     Reagovat
    Autor: russian - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    satech na hlave, kalach v ruce a oslava teroristu.....ehm...pockejte, my jsme CR
    Tady je to samej liberal, ale vyhubeni casti "deti nepratel" je zasluznej cin. Tohle jednoznacne patri do chliva a vlep si mezitim facku.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 22:31:32     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Nebuď hysterický.

    Škůdci se hubí ve stadiu, kdy ještě neměli příležitost si zaškodit, docela běžně, není-liž pravda?

    Koneckonců, nerazí tuhle filosofii - tedy preventivně preventivní likvidaci potenciálních škůdců (podezřelých ze sympatií k někomu, kdo má blízko k jinému, který propaguje něco, co by mohlo směřovat...) - právě socani?

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 23:18:18     Reagovat
    Autor: russian - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    je mi dokonale jedno, co razi socani. Tady se razi, ze clovek ma byt odpovedny za svoje ciny a jejich dusledky. Nic neudelali, povrazdil nevinne mlade lidi, kteri mohli klidne dostat rozum. Je to srac, ketry si zvolil nejslabsi cil a zahral si strilecku se skore 70:0. Navic jeho cin byl medvedi sluzbou a voda na mlyn pro multikulti, ktery tak muzou dalsich 10 000 mrtvych svate valky oponovat breivikem.

    Komentare obhajujici terorismus me proste vadi. Cilene demonstrativni vrazdeni je to nejhorsi zverstvo, protoze z podtaty vzdy mine cil a zasahne nevinne lidi. To, ze je bilej a nemel rad multikulti na tom nehraje roli.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 23:35:24     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Co udělali ti, již nás přivedli do toho právního a mravního marasmu, ve kterém žijeme? Přepadli někoho, zabili někoho, znásilnili někoho? Jistěže ne, takhle se to dnes nedělá. Na špinavou práci jsou tu uniformovaní gangsteři a úkolem zmínených sráčů není nic víc, než zvednout pro ta svinstva ruku.

    Nic neudělali. Nikdo nic neudělal. Ty sračky, ve kterých po uši vězíme, se udělaly samy.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 23:52:54     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Ono je to malinko složitější. Já byl v letech těch postřílenejch smradů taky spíš socan.

    BTW myslim že pořád platí že ženský a děti střílej jenom sráči. Bylo to dokonce blbý i vojákům na frontě, střílet hitlerjugend.

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 23:58:17     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Ještě si neodpustím...

    To Tvé "co udělali" mě provokuje k širšímu rozvedení. To je totiž tou nejodpornější vlastností tohoto systému, že zdánlivě "nikdo za nic nemůže".

    Je horší někoho zabít nebo hlasovat pro zabití?
    V principu je to stejné, protože v obou případech svým rozhodnutím a jednáním někoho úmyslně připravím o život, rozdíly spočívají jen v nepodstatných technikáliích.

    Ergo ten, jenž hlasoval, aby policajt směl zmlátit odpůrce režimu, jako by jej zmlátil sám; ten, jenž hlasoval, aby policajt směl beztrestně zabít nevinného, jako by jej zabil sám; a ten, kdo hlasoval, aby miliony druhých a jejich rodiny připravil o svobodu, jako by je o ni připravil sám.

    Opravdu chceš tvrdit, že socanští aktivisté, mávající transparenty, nic nedělají?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:14:55     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    No, to hlasování je o něco horší. Protože ten, kdo vraždí sám, i přes veškeré unfair podrazy, jichž případně užije, pořád riskuje účinnou obranu oběti. Hlasující neriskuje lautr nic.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:24:02     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Ano, na to jsem pozapomněl..

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:19:17     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    To máš úplně stejný jako se svobodou slova. Ono to s ní vlastně souvisí. Ne, mávání transparentama fakt na kulku neni. Ta hranice je někde dál. Možná u toho hlasování, dejme tomu.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 09:29:12     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Jsi ponekud mimo misu, protoze jsem si nevsiml, ze by ti pionyri meli hlasovaci pravo a ze tedy mohli udelat aspon to "hlasovani".

    Socansky aktivista, mavajici transparentem neco samozrejme dela, mava transparentem. Jestli soucasne ma jeho hlas schopnost o necem rozhodnout s tim nijak nesouvisi (je-li mu 15, tak je odpoved nabiledni).

    Kazdopadne me bavi, jak se nazory na jednu vec dokazi - tyka-li se ta vec dvou znepratelenych nabozenstvi - rychle menit dle toho, kdo zrovna tim transparentem mava.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:01:54     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Soráč, to mělo být na Zippa.

    V boji muže proti muži, respektive v boji založeném na uplatnění fysické převahy, to má svoji logiku.
    Obávám se ale, že dnes už je to trochu anachronismus, protože boj se vede zvedáním ruky, jak jsem právě napsal Zippovi.

    A děti to nebyly, aspoň ne z většiny.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:22:58     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Přesto, jak správně podotknul Zippo, měly by dostat šanci. Hřebec ti taky hned dvouročka nerozdupe na cimprcampr. Počká si až doroste a pak mu to spočítá.

    ---------------
    (Nehledal jsem, kolik jim bylo, mám v hlavě, že to byli nějaký týnejžři)

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:33:03     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    "Měli", s dovolením. To ypsilon pořád evokuje děti, kterých tam byla menšina.

    Proč by měli dostat šanci? Čím se vlastně takové právo na šanci zasluhuje?

    Ale ano, můžeme být chápaví, tolerantní a milosrdní.
    Nebo taky ne.

    Míra viny, kterou takovýmto lidem přisoudíme, je věcí vkusu každého soudruha a vyplývá mj. ze subjektivního pocitu vlastní újmy. Ti, kdo o svobodu příliš nestojí, je nejspíš nebudou vinit vůbec. Ten, kdo právě čelí trestnímu stíhání, protože mu policejní komando našlo pod postelí potenciálně nesluníčkový odznáček, to uvidí pravděpodobně jinak.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:39:19     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Dobrá, nebudu tě s tim ypsilonem dráždit.

    Ta otázka je zajímavá. Nejprv si prosím povšimni, že o právu nic nepíšu, malinko jsem to proti Zippovi korigoval. A proč by jí měli dostat, tu šanci? Protože už máme něco odžito a tak víme, že dvacetiletýho chlapa nejde brát moc vážně. A pokud se provinil jenom "špatným názorem" a zatim všechno nedomyslel - sorry, ale tohle je přes čáru. Přes mou čáru.

    Napadne-li mne se zbraní v ruce, zabiju ho. Ale jinak ho překročim.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:40:32     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Oprava - nekorigoval, on tam také nic o právu nepíše.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:55:45     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    To právo jsem si tam doplnil sám, aby se mi proti tomu lépe argumentovalo.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 01:03:33     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Hele, tak příště napiš, já ti dam rovnou svuj login a můžeš si tu vesele řádit. :))

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 01:09:29     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Že Tě to nenapadlo dřív...

    Já Ti na oplátku pošlu svůj a můžeme se tu střídat. Mně by vyhohovaly sudé týdny.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 01:20:33     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to mů
    To zní jako pravidelnej sex v sobotu. Nechal bych to na náladě. Jak nám to přijde.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 01:25:29     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za t
    Proti pravidelnému sexu v sobotu nemám vůbec nic, pokud je pravidelný i v ostatní dny.
    Tak dobře, necháme to na náladě.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:54:49     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    No jo, máš pravdu, dvacetiletého nejde brát moc vážně. Ani třicetiletého, ani sedmdesátiletého ... ono vlastně nikoho nelze brát moc vážně, že.

    To, že někoho zcela chápu, rozumím jeho pohnutkám a vůbec se na něho nezlobím, ještě neznamená, že ho nemůžu zabít, když bude ohrožovat mé zájmy, no ni?

    Ty se začneš cítit být ohroženým, když Tě někdo napadne se zbraní v ruce, Jiný zase, když na něho pošle ozbrojeného orangutana.

    Tahle debata imho nemá smysl, protože osciluje mezi filosofií, pragmatismem a morálkou, což je jakýsi myšlénkový eintopf.
    Aby smysl měla, museli bychom si ujasnit úhel pohledu, ale myslím, že za tu námahu Breivik ani ti socani nestojí.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 01:06:01     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    To asi fakt nestojej.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:02:14     Reagovat
    Autor: russian - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    nevim, co chces slyset. Ja souhlasim, ale pokud budeme podporovat vrazdiciho psychopata, ceho tim dosahnem. Vyse zmineny vykrik je pouze uleveni si z frustrace a to velmi hloupym zpusobem.

    Polivina zdejsich lidi mela jednoho rodice v KSC, i kdyz to nikdy nepriznaji. Diskuse jsou vzdy plne hrdinu, co uz v 5 bojovali extravagantnima babovickama proti rezimu, hochu, co sli na ty spravny skoly a celej zivot maji ten spravny postoj. Jenze co? Je to totalni debilita, kterou si kazdej sam sobe jenom nalhava. Moji pratele jsou de facto ve vetsine pravicaci, vetsina cte dfens a 2 dokoci hltali Urzuv manifest, pricemz jeden z tech dvou 10 let zpet ve veku vetsiny obeti hltal velkeho Che. Nevim, co to o nem vypovida. Asi velky kulovy, ale podle erniho mel bejt davno pod drnem, protoze tak je to spravne, protoze on vi vsechno nejlip a ma ten spravny postoj uz od kolebky. Ja jsem celozivotni kapitalista. Jenze to mam od svych rodicu, protoze jsem spousty veci poslouchal od mlada, nemusel jsem se k tomu dopracovavat.
    V norsku vladne levice, vetsina deti je z levicovych rodin, stejne jako tady pred 40 lety velka cast byla z rodin komunistickych. A nemeli snad dostat sanci?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:22:00     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Jestli je psychopat, nevím, jeho manifest jsem nečetl a zprávy z medií nejsem ochoten brát vážněji, než příběhy Harryho Pottera.
    Nevím o co mu šlo, proto nemohu soudit ani hloupost zvoleného způsobu.

    Ale jo, já chápu pohnutky komoušů, norských socanů, fašistů i ankapáků... Možná proto nemám rád kategorické soudy a mám potřebu jim argumentačně kontrovat. Ne proto, abych se bil za nějaké přesvědčení, ale abych druhému ukázal, že to jeho má díry a není tím jediným správným a neoddiskutovatelným.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 05:56:19     Reagovat
    Autor: russian - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    hele ja mam taky pomerne rozvinuty smysl pro empatii, chapu myslenkovy pochody, kde jakyho zmrda, ale co mi asi nejvic vadi, kdyz nekdo ma nulovej smysl pro sebereflexi.
    Vadi mi feministky vymyslejici nesmysly, protoze jejich kolegyne mimo zapadni svet se maji ve srovnani s nimy radove hure.
    Vadi mi fnukajici Cesi radici CR na uroven Mosambiku. Nejradsi bych je tam na mesic poslal, mozna by pak libali kazdej den ceskou vlajku a slzeli u zprav s borhyovou.
    Vadi mi komunisti, protoze popisuji, jak se meli ONI. Na argument, ze bylo zavreno spousty lidi jen pro svoje nazory odpovidaji pro socany vseho druhu typicky - dyt jich TOLIK? nebylo a kdyz clovek nedelal bordel....blalba.
    Vadi mi vsichni ti konspiratori, co za vsim hledaji zleho ZIDA ci alespon americkeho bankere, nejlepe oboji. Neuvedomuji si, ze polovina tech lidi z NWO jsou arogantni blbove, co maji svoje auto s konem ve znaku na kapote, chteji ovladat svet, ale na Harvardu jim tak nejak nerekli, kde ten svet lezi, takze vetsinu pracovni doby slintaji po spravnich radach a predstaventev ruznych firem a nic takoveho by urcite nezorganizovali.

    Umim se do vsech citit, chapu jejich pochody. Chteji nepritele, bojovat, chteji na nekoho ukazat prstem. Ale prave proto, ze se dokazu vcitit a chapat je, pohrdam jimi jeste vice. Chapu, co breivika vedlo k tomu, co udelal, ale jak muze koukat do oci 14 letyho kluka a strelit mu kulku do hlavy presvedcen o sve nadrazenosti, ktera plyne z toho ze hnije svobodny a de facto sexualne frustrovany u sve matky.

    Norsko je zvracena zeme. Kombinace skandinavske inteligence se zasoby nerostneho bohatsvi vytvorila socialni bordel, kde nikdo nepracuje a jenom premysli,jak by sve zemi prospel. Tu importovat vic negru, tohle zdanit, tohle zadotovat, tu naucit curat chlapy v sede atd.
    Presvedcen o sve nadrazenosti je kde kdo, ale 80 procent lidi de facto stoji za hovno a trpi nedostatkem empatie, zvlaste ti, co se nam porad snazi tak nakrasne pomahat.

    Njn, dalo by se pokracovat......

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:44:57     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Sice moc nerozumím úvaze, že když jsem byl zamlada komouš a přežil jsem tak mají právo přežít i ostatní, ale dobrý.
    Demonstrativní zabíjení je zbytečné z jednoduchého důvodu, a to, že většina populace jsou ignoranti, kteří vidí budoucnost maximální do dalšího víkendu, kdy se zlejou. Pak takový čin, který by je měl vyburcovat vnímají dokonce naopak. Poznají to až jim bude někdo stát na zápraží a podřezávat manželku. Je to následek přístupu a vlastností západní civilizace nebo jejich vředů nazývaných "politické elity". Přiznejme si, že Váš přístup je evolučně nekonkurenceschopný, protože jiné národy či náboženské skupiny nemají problém zabíjet nevinné civilisty, parazitovat, atd..

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:53:58     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Já zas nerozumím úvaze o "právu přežít". Neříká se to přesně naopak - právo na život? A nějaký startér25 bude rozhodovat, kdo ho má a kdo ne? Na základě toho, zda dotyčný je v nějaké straně?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:37:32     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Já o něčem chci rozhodovat? Kde?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:56:02     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Patrně bylo myšleno, že lidé se prostě vyvíjí. Dítě bývá společenské, sociálně empatické, proto v pubertě vnímavé na filozofie postavené na společenském sdílení, později je život různě semele a postoj zaujmou jinak i když z různých důvodů, někdo je pravicový protože nenávidí, někdo protože se ocitl na vyšším stupni řízení, někdo prohlédl, že Castro to prostě vzal za špatný konec.

    Ale nerozumím, proč mají lepší evoluční pozici "jiné národy či náboženské skupiny nemají problém zabíjet nevinné civilisty, parazitovat".

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 12:07:59     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Lebo ide je to boj o pristupu k obmedzeným zdrojom. Jednoduchý princíp, zabijeme a zotročíme konkurenciu, bude potom viac pre nás a bude menšia šanca že nam to niekto zoberie.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 12:22:40     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Představa, že zdroje jsou omezené, a je třeba pro ně vést války je řekněme "zcestná".
    Civilizace, které byly nuceny řešit momentální nedostatek zaznamenaly skokový vývoj. Jistě, názor, co je to "vývoj" se bude u jednotlivých soudruhů lišit.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:07:31     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Zalezi na uhlu pohledu. Zdroje nejsou jen nerostne (kde by se o omezenosti dalo docela dobre diskutovat), ale take lidske. Zadny vladce jeste nevyzil z toho, ze mu patri kus zeme. Boj se tedy vede predevsim v rovine druhe, protoze jen dostatecne lidske zdroje zajisti nejen vyuziti one zeme, ale taky jeji obranu.

    Cilem konverze na socik, krestanstvi, islam a kde co dalsiho je predevsim ziskani zdroju lidskych a ty jsou omezene vzdy.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 08:31:46     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Jo, a když ty "zdroje" nebudou mít co žrát, nakonec sežerou mě. Tudy cesta nevede.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 14:44:42     Reagovat
    Autor: russian - Zippo
    Titulek:Re :Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    nevim o jake uvaze mluvis. Jednoduse si mi podsunul vec, co jsem nenapsal.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:32:43     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Vida, Coyote, tak jsme konečně našli něco, v čem spolu kategoricky nesouhlasíme.

    V tomto jsem plně na straně Zippa, protože Breivik byl sprostý sráč a zbabělec. Kromě všech zmíněných argumentů Zippa, Bohovraha (sic!) a Rimmera bych dodal, že s tím hlasováním jsi vedle: ti socánci totiž nehlasovali pro žádný z těch zákonů, a to dokonce ani ti, kteří byli dost staří na to, aby měli hlasovací právo.

    Jediné, co mohli svým hlasem ovlivnit, byla volba správce.

    A správci, jsa nadáni svobodnou vůlí, mohou dělat leccos, takže jako další doporučenou četbu bych rád předložil příběh z Matouše 21:33-41 o míře zavinění pronajímatele a správce.

    Jistě; dá se argumentovat, že volili s vědomím toho, jaké má jimo volený správce názory, a měli a mohli očekávat, jaká svinstva schválí. Ale potom de facto schvaluješ zabíjení lidí za to, že nedomysleli následky toho, čemu zatleskají, a to je opět dosti hovadina. Potom bys mohl zatleskat postřílení 99% národa, protože "Tamti dementi volili ODS a tak můžou za tydle zákony, a tamti dementi zase volili ČSSD, takže můžou za tamty zákony" -- a až pak jednou nějaký zastupitel za Svobodné prosadí nějaký zákon, který jako ukrutné svinstvo přijde třeba anarchoKapitalistům, tak budu v pořadníku na odstřel i já, protože jsem přeci svým hlasem posvětil takové etatistické svinstvo.

    Chápeš ten základní problém, že?

    Navíc ani Breivik nebyl takový debil, aby tvrdil, že neplnoletí nevoliči něco již provedli; on sám, pokud se nepletu, problásil, že je povraždil pro to, co by provedli v budoucnu. A pokud souhlasíš s tímto breivikovým "preventivním vražděním", potom ovšem nesmíš mít výhrady ani proti zabíjení kohokoli Predatory a komandy CIA, Navy SEALS a britských policistů, protože ať žije paranoia, kolektivní vina a presumpce viny.

    Kolem dokola vzato, neozbrojené lidi, zvláště pak ženy a děti prostě střílí jen hovada.
    Komokoli jakkoli ubližovat na základě kolektivní viny a presumpce viny je esencí neuvěřitelného zmrdství.

    A Breivik, zosobnění fašismu kolektivní viny a presumpce viny, popření všech výdobytků civilizce a práva, zmrd par excellance a zbabělec, by zasloužil poplivat a dostat pěstí, kdykoli o něm někdo promluví.

    P.S.: je docela zajímavé, jak OC jinde proti kolektivní vině a presumpci viny v souvislosti s rasismem brojil, kdežto tady mi přijde, že ji hájí?!

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 19:52:58     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Skoro je mi líto rušit vzácné chvíle vzájemného nesouhlasu, Covere, ale obávám se, že jde jen o drobné nedorozumění.

    Argumenty Zippa i Rimmera (Bohovraha nechám s dovolením stranou) jsou logické a konsistentní, dokonce s nimi lze bez větších potíží i souhlasit. Snažím se ale ukázat, že stejně logicky a konsistentně lze argumentovat i pro Breivikovo ospravedlnění, potažmo demonstrovat, že jejich názor na věc je jen jedním z mnoha možných, přičemž ty ostatní nejsou o nic méně plausibilní. Oni si vybrali ten svůj, protože se jim líbí, ne proto, že by byl logičtější či konsistentnější než názor jiný. Abych tohle tvrzení dokázal, předkládám zde názor alternativní, bez ohledu na to, co si o věci myslím sám.

    O vině a odpovědnosti za zločiny, páchané v demokracii skrze pověřené instituce, jsem už psal výše. Nevidím zde zásadního rozdílu od pověření nájemného vraha.

    Co se příležitosti mladých svazáků hlasovat týče, je imho diskutabilní, zakládá-li větší díl viny / odpovědnosti volební účast nebo aktivismus, směrovaný ke stejným cílům. Formálně jistě to první, ale fakticky (což je, jak doufám, to, co nás zajímá) mnohem spíše to druhé.

    Že to byly děti? Zaprvé nebyly, zadruhé i kdyby byly, tak co?
    Pokud se domníváš, že dětství je polehčující okolností, protože děti jsou přece hloupé, musíš stejným způsobem omluvit i ty, již jsou hloupí i ve svých padesáti, ty, již z hlouposti udávali gestapu, StB či dnes volí ČSSD.

    (Chceš to udělat? Koneckonců, proč ne, omluvit lze naprosto cokoli. I ti nejhorší masoví vrazi mohli mít těžké dětství...
    Z filosofického hlediska je to ten jediný smysluplný přístup, ale pro praktický život těžko použitelný, protože setřeš rozdíly mezi sviní a slušným člověkem. Jakkoli jsou tyto kategorie subjektivní, iracionální nebo naopak ryze účelové, nelze se bez nich obejít, pokud nejsi s to naučit se žít s indiferentními vztahy k lidem kolem sebe.)

    "Tamty dementy", co volili ODS, odsuzuješ taky, jen bys je možná místo postřílení spíše nakopal do prdele. To ale není o jiném vnímání (ne)mravnosti, ale o tvrdosti odplaty. Máš jen měkčí měřítka, než Breivik, to je vše.

    Preventivní vraždění je běžné a mnohdy i rozumné a pochopitelné. Těžko si představit vojáka, který čeká, až to do něj nepřítel nasolí, protože neuznává preventivní vraždění.
    Likvidace protivníka je rozumná a opodstatněná v okamžiku ohrožení, ne až v reakci na újmu, útokem na vlastní zájmy způsobenou.

    Přiměřenost či ospravedlnitelnost obrany (vč. té preventivní) se odvíjí od míry ohrožení, (námět nejednoho hollywoodského trháku – pokud nepřepereme teroristy, musíme zničit letadlo i s dvěma sty pasažéry, abychom zachránili miliony jiných životů), kterážto je samozřejmě do značné míry závislá na subjektivním vnímání. Pokusme se tedy abstrahovat ohrožení, jak jej mohl vnímat Breivik.

    Představme si strach z naprosté devastace kulturních a mravních hodnot, na kterých vznikla a stojí společnost, ve které žije, strach z nástupu totality a teroru, s očipovanými lidmi, sledovanými na každém kroku ideopolicií a tvrdě trestanými za jakýkoli projev nesouhlasu či příliš vlažného souhlasu... Představme si budoucí utrpení nejen jeho blízkých, ale milionů dalších a trvající po několik generací, představme si ztrátu všeho, co lidem bylo odjakživa drahé a za co na bojištích padali jako mouchy.
    Nevím, co Breivikovi vadilo a v čem přesně spatřoval ohrožení, ale pokud v něčem podobném - jakou preventivní obranu by takovéto ohrožení ospravedlnilo?

    Jen pro jistotu, aby nedošlo k dalšímu nedorozumění:
    nemám potřebu obhajovat Breivika a z mého pohledu je jeho čin hoden spíš soucitu, než obdivu, jen předkládám jeden z dalších možných pohledů, který není o nic méně logický a vnitřně konsistentní, než ten, který jste si se Zippem a Arnoldem vybrali. Nejde o Breivika ani o svazáky, ale o způsob myšlení.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 21:29:50     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Pardon, pane coyote, ale střelba do vojáka většinou bývá preventivním zabitím, nikoli preventivním vražděním.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 21:53:53     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Aha. Tedy mi nezbývá, než položit onu vcelku očekávatelnou otázku - jaký je v tom rozdíl?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 21:59:02     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Vražda jest těžký hřích. Zabití vojáka lze klasifikovat jako sebeobranu.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 22:08:18     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Jo tak, hřích, chápu...

    Možná Vám uniklo, milý LeMiserable, že tady se nerecitují mantry, ale předkládají myšlénky.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 22:12:19     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Tak já raději půjdu spát, vy mysliteli :-). Brou.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 22:14:41     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Bať, ráno moudřejší večera.
    Dobrou. ;-)

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 22:09:58     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:pro upřesnění
    Pardon, mám samozřejmě na mysli zabití vojáka v boji. Nikoli nějaké to uřezání hlavy po fingované autonehodě na ulici in London, Woolwich.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 22:15:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: pro upřesnění
    No, to je pořád dost široký pojem.

    Pokud na můj dům naběhne bojůvka vojáků libovolné armády křicíc "Uráááá, za ródinu, za báťušku, za Stálina," pak nepochybně bude to, že je postřílím, jasná sebeobrana.

    Pokud ale táž bojůvka bude na svém vlastním území sedět v zákopu, a já tam napochoduji a ten boj sám vyvolám, protože jsem kalný idiot, který místo vlastního rozumu poslouchá rozkazy a chová se podle zákonů diktovaných jakousi věrchuškou, a jakási věrchuška se zrovna rozhodla, že je potřeba Turka pobít...

    ... pak jsem já naprosto jednoznačně vrah, a ty rozkazy a ty zákony jsou nanejvýše polehčující okolnost, ale rozhodně nic víc.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2014 14:29:53     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Nikoli; s "dementy, co volili ODS" se totiž musím přiznat, že ve svých 18 jsem patřil mezi ně; ba co více, pamatuji si, jak jsem kamarádovi ve vlaku říkal, že jsem "modrý až do konečků prstů", protože ODS nám sníží daně, což je to nejdůležitější, že.
    (Pamatuji se na to proto, že na mne vzápětí jakási o pár let starší slečna vrhla tak intenzivní pohled takového typu, jaký si lidé obyčejně nechávají pro chudinky mentálně postižené děti, že to mou sebejistotou téměř otřáslo i tehdy. Což vzápětí ego spravilo hypotézou, že to určitě byla ta závistivá volička ČSSD, takže jde o tvora pomýleného a není ji třeba řešit. Lidská psýché je fascinující věc.)

    Ergo tvrdím, že pokud bys chtěl nějak aktivně bojovat proti těm, kteří ve volbách nastolují ošklivé politiky a strany, musel bys zmlátit nebo postřílet téměř všechny v celé zemi, vyjma sebe či, v nejlepším případě, pár svých kamarádů.

    Lidé, jak to ostatně konstatovali otcové-zakladatelé v USA, "se snaží o štěstí"; a volbou politických stran se toho snaží dosáhnout, přičemž pohříchu zpravidla nemají dost informací, aby jim došlo, co všechno tím způsobí.

    Viz voliči ODS, kteří tak činí proto, že nesnáší vysoké daně, mají rádi ekonomickou svobodu a myslí si, že jim ji ODS dá.

    Viz voliči ČSSD, kteří nesnáší Janoušky a chudobu a myslí si, že to ČSSD vyřeší a vymýtí z nějakého nadpřirozeného státního vemene -- vždyť peníze si může stát natiskout nebo půjčit a nevrátit, banky to tak přeci dělají pořád a funguje to.

    A viz všichni další.

    Ergo na místě je vysvětlovat, vysvětlovat a zase vysvětlovat, a nikoli nějak, jakkoli persekvovat -- protože ono se spíše jedná nikoli o to, že by voliči zlolajně místo sebe nastrkovali nájemného vraha, nýbrž o to, že jsou sami obětí podvodu.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 21:04:46     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    To s tím hájením, šlo by prosím odzdrojovat?

    Tvrdím, že ten, kdo hlasuje pro vraždění, je horší než sám vrah -- vrah aspoň nese nějaké risiko; hlasující sráč a zbabělec nikoli.

    Je (aspoň doufám!) zřejmé, že z toho nelze odvodit "ty, kdo hlasují pro něco, co by případně snad možná za jistých okolností mohlo, ale také nemuselo, vést k nějakým svinstvům, je správné a mravné postřílet na místě" -- pokud Tobě nikoli, prosil bych také o sled odvozovacích kroků, to by mne fakt zajímalo.

    Mírně se přikláním k názoru, že ... neumím to úplně přesně říci česky, they have had it coming. Něco podobného, jako že zaparkuješ-li odemčené luxusní auto v Praze s klíčky v zapalování, samozřejmě není správné, aby je ukradli, nezasloužíš si, aby je ukradli, dokonce je z hlediska vyššího principu mravního tak nějak správné, že je nezamkneš, protože je povinností ostatních nekrást a nikoli povinností Tvou zamykat... no ale to vše nemění nic na tom, že si tím o tu krádež tak nějak koleduješ (aha, to je ten český termín, co jsem o kus výše nemohl najít).

    On halt svět není černobíle jednoduchý, no. To se nedá svítit.
    ___
    P.S. Správci jsouce. Aby jsa, musel by to být pouze jeden Denethor.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2014 14:34:38     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Aha. Pak jsem se nechal zmýlit kontextem, neb jsme se bavili o demokracii, a v té se v 90% případů jedná o "ty, kdo hlasují pro něco, co by případně snad možná za jistých okolností mohlo, ale také nemuselo, vést k nějakým svinstvům."

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 22:01:15     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Ženské sa kafrali do politiky. išli na politický tábor a boli postrielané rovako ako chlapi, chceli rovnoprávnosť tak ju proste dostali. Taká multi kulti žena je nebezpečná v tom že može do detí odmala hustiť tuto svoju nechutnú ideologiu.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:28:00     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Breivik eliminoval velký hovno. V těchto letech je socialistou kdekdo, někdo z toho pak vyroste.

    Každopádně tím Breivik hlavně neprospěl ničemu z toho, co proklamoval, jako svůj cíl. Jó kdyby tam chtěl postřílet nějaký ty policajty a být mučedníkem, možná bych o tom uvažoavl jinak, ale ten sráč nechtěl nic jinýho, než aby byl v bedně a zapsaný v historii. Dřív se takoví retardi z historie mazali...

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 22:51:39     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Kdo za to může
    Breivik je normální zbabělec a sráč, kterej si troufnul maximálně tak na neozbrojený a nepřipravený děti.
    A pokud dokážete aspoň na chvilku rozptýlit tlak, zbůsobující rudé zabarvení očí, uvidíte, že nic jiného, než zmrd to není.

    Je to stejnej póvl, jako Kazach, kterej pomocí košile nacpané dusičnanem a ledkem pošle do království nebeských fůru cestujících a řidiče i s jeho autobusem.
    Takoví lidé mají své jméno - říká se jim SRÁČI...něco jako Mašínovci.

    Ale promězamě - uctívejte si, koho chcete.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:28:36     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Kdo za to může
    Tak.

    S výhradou: mezi tyto deprivanty jistěže nelze řadit skupinu kolem Mašínů. Byť si o nich asi myslíte to nejhorší, nesplňují ani jednu z charakteristik, které jste uvedl u těch násilnických vymletých blbů.

    Ale jak jste trefně uvedl: uctívejte si (a plivejte na), koho chcete.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 00:31:50     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Kdo za to může
    Jen bezim okolo....ale pokud si vzpominam, nesnazil se Breivik nejprve vyhodit do luftu nejake sidlo vlády ci něco takového? Dokonce to tam i bouchlo (nevim fakt ted z hlavy, co to presne bylo za objekt), ale nejak se mu to uplne nepovedlo a tak to tam nikoho nezabilo....
    A na ten ostrov sel v podstate jako na "nahradni cil"?

    Nehlede na to, ze po tom vybuchu opakovane volal na policii, at si pro nej prijdou, jinak pujde na ostrov a vystrili to tam, a oni ho opakovane posilali do hajzlu, at si dela prdel z nekoho jiného, pokud se nepletu...

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 05:22:48     Reagovat
    Autor: russian - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Kdo za to může
    Neni snazsi kouknout se na wiki nez zacnes psat na prispevek plny dojmu a mlhou obalenych vzpominek.

    Ano zabil tam 8 lidi.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 04:48:40     Reagovat
    Autor: Fifík - Fifík
    Titulek:Re: Re: Kdo za to může
    Mašínové se jediní postavili těm zmrdům na odpor. Kdyby se neprostříleli ven, zhoupli by je tady na provaze a to prostě jenom proto. Nezabili ani jednoho nevinnýho člověka, kterej by na přání vládnoucí garnitury nezabil bez mrknutí oka je.
    Potřebovali bychom takových víc i dnes. Skuteční hrdinové, ne jenom internetoví brblalové.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 07:32:13     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Kdo za to může
    Aj včera sa pri Trnave postavili nejakí chrabrí odbojári proti demokratickému multi kulti útlaku a podpalili 450 ton sena.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:23:06     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    S tim senem nemam uplne jasny nazor, ale oni se snazili poskodit hospodarstvi (znarodnene, to seno bylo "vsech"), aby to tu driv prasklo. (zbytecna) skoda lidem sice vznikla, to je problem ktery v tom vidim. Dale psychologicky efekt to melo znacny.

    Predpokladam, ze dneska by zapalili/vyhodili do povetri datovy sklad Financni spravy MFCR vcetne zaloh, nebo zlikvidovali mytne brany apod.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:30:18     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    spíš nějakej teplovod nebo produktovod

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 14:17:36     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    To seno byla slama a zcela jiste nebyla vsech ani "vsech". Druzstva nejsou totez co statni statky, vime?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 14:30:01     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Kolektivisace ovsem probihala znacne nasilne, takze lze hovorit o tom, ze ty seno ci slama vyrostly na ukradenych polich, jednalo se tedy de facto o vynos z trestne cinnosti.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 14:32:12     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Družstva v systému plánovaného hospodářství a la ČSSR měla ovšem ke státnímu podniku podstatně blíž, než k prvorepublikovým či dnešním družstvům.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 15:13:31     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Ano, coz vsak nemeni nic na skutecnosti, ze skodu pocitili predevsim druzstevnici.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 13:22:34     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Správnej socialistickej družstevník to má u prdele. Nepřivezli slámu, no tak nestele. Škodu pocítí zejména zvířata.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 14:47:54     Reagovat
    Autor: Gonzalo - josefkra
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    mýtné brány vloni v Bretani likvidovali a je to návod jak to nedělat moc složitě http://www.youtube.com/watch?v=lbHhc7Lfhpw

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 14:42:41     Reagovat
    Autor: Fifík - Fifík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Pokud byste si o tom něco zjistil, tak víte, že jich zapálili 12. Nejednalo se o žádný náhodný vandalismus k pobavení publika, ale plánovaný čin. Mělo jít jednak o poškození národního hospodářství (kterýžto efekt je značně diskutabilní). Hlavním cílem ale bylo zapůsobit spíš na frontě emoční - ukázat, že někdo je proti a něco pro to dělá.
    Velká škoda je, že se Radkovi nepodařilo vyhodit do vzduchu těžní věž Mariánská, což plánoval při svém dvouletém pobytu na uranu. Toho by si všimli až v Moskvě.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 09:11:02     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Kdo za to může
    A vy ráčiti být hrdina nebo internetový brblal? Už na ty akční filmy nekoukejte...

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:25:37     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Kdo za to může
    Jediní??
    Jste hloupý, nebo nastrceny?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 14:35:17     Reagovat
    Autor: Fifík - Fifík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Pravda, to je blbost ... Omlouvám se.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:20:38     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Kdo za to může
    Neozbrojené a nepřipravené děti říkáte? https://sites.google.com/site/breivikreport/documents/detailed-oslo-bombing- and-utoya-massacre-victim-list

    Když se podíváte na seznam, zjistíte že 44 obětem bylo 18 či více let. Dobře, na Utoyi jich bylo "jen" 36. Pozor píši o obětech, z písemných odhadů mělo na Utoyi být celkem 600 lidí.

    Že byly neozbrojené? Velké "střelecké" masakry jsou vždy tam, kde je restriktivní přístup ke zbraním ať už na úrovni státu nebo dané lokality (a oběti, respektive lidi to dodržují). O pokusu udělat "školní masakr" v Detroitu by se totiž psalo zřejmě jen v Darwinově kronice. Tam by ho totiž po vstupu do třídy se zbraní dokázali patrně zabít i kdyby po něm ty pistole jen házeli.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 14:55:42     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Kdo za to může
    S těmi dětmi to v mediích vypadá dobře, ale opravdových dětí bylo na tom ostrově málo. Najděte si seznam obětí, je to samý zasloužilý svazák či jak tomu tam říkají.

    Ad bezbrannost - inu s čím kdo zachází... Kdyby velcí socani neprosazovali ozdbrojení občanů, nemuseli mladší socani čichat ke kytkám zespodu. Taky Breivika považuju za šílence, ale to, že vystřílel ostrov s mladými socany mi vadí o něco méně, než kdyby přišel do supermarketu a začal tam kropit lidi včetně těch, kteří socialismus nepodporují a bránit by se třeba i chtěli.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 16:03:25     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Kdo za to může
    Přijde na to, kdo hodnotí. Pro starýho dědka je dítě cokoliv, co nemá šedivý vlasy. Podstatné je, že to byli všechno cucáci do dvaceti let a nebyli ozbrojení.

    Pokud tím druhým odstavcem naznačuješ, že mohli mít táborníci zbraně na svou obranu, tak to by jen tak nemohli ani v ČR, kde je zákon o zbraních celkem rozumný. Jednak kvůli věku, druhak kvůli ceně. Mohli je mít vedoucí, pak je ale celkem logické, že by si je Brevik vybral za primární cíle. Ostatně ani kdyby je měli, nebylo by vůbec jisté, že by se ho podařilo zastavit dřív než mu dojdou náboje.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 16:45:28     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    "tak to by jen tak nemohli ani v ČR, kde je zákon o zbraních celkem rozumný."

    A kdo za to muze, ze by nemohli ani tady? No? Uz jen existence zakona, ktery brani detem mit zbrane je ohavnost ohavna. Ze je ten zakon o neco mene ohavny nez zakon norsky neni argument, v te spravne slunickove spolecnosti by deti byly nejen po zuby ozbrojene, ale k zadnemu utoku by vubec nedoslo predevsim proto, ze by v ni neexistoval Breivik.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 16:48:37     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Nebo by mozna existoval, ale neodhodlal se k utoku, neb by to nepovazoval za nezbytne.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 17:17:28     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    ...nebo by tam hodil bombu, kdyby to za nezbytne povazoval. Nebo by se vykaslal na ostrov a jel by na skautsky tabor do blizkeho lesa tankem. Nicmene uz samotna existence Breivika by takove spolecnosti mohla ubirat na slunickovosti a kdyz uz jsme se dali na utopii, proc v ni mit takove ohavnosti?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 20:53:47     Reagovat
    Autor: Silent - Silent
    Titulek:Re: Re: Kdo za to může
    Na druhou stranu představ si že jsi vojenskej plánovač mocnosti, která chce eliminovat norský multikulti socany, máš dvacet tomahawků a ted ukaž prstem na mapu kam bys je poslal.At byl Breivik zbabělec nebo sráč na Utoyu by to fláknul každej od východu na západ a lišil by se jen index důležitosti v první desítce (soc premierka, kádry . dorost)

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 09:15:34     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Kdo za to může
    Souhlasím s OC a Coyotem v tom, že rozhodnout o něčí smrti je principiálně totéž jako jej zastřelit, podobně jako něco odhlasovat se principiálně příliš neliší od toho to přímo udělat, z čehož tak nějak vyplývá, že by bylo hypoteticky možné morálně hájit činy jako vyhození parlamentu do vzduchu, zastřelení Babiše/Kalouska a podobně jako sebeobranu; principiálně je to totéž, jako když Vám někdo chodí pravidelně vybírat kvartýr, Vy víte, kdo to je, tak si pro něj dojdete a sejmete ho....
    Problém v tomto řešení (ne s kvartýrem, ale s tím parlamentem/Babišem/Kalouskem/whatever) je, že přinejlepším nebude mít žádné výsledky (jedny svině budou nahrazeny sviněmi jinými), ale velmi pravděpodobně bude mít výsledky dokonce záporné (nastolení fašismu ve jménu bezpečnosti, bla bla bla bla), ergo takovéto násilné akce jako zabíjení politiků považuji za celkově nešťastné až kontraproduktivní (byť hypoteticky morálně obhajitelné).

    Za zcela neobhajitelné však považuji střílení dětí, které ještě ani pro nic nehlasují. Ona jedna věc je hlasovat, jiná pouze vyjadřovat názor. A vyjadřovat (jakkoliv dementní) názor by snad měl mít právo kdokoliv. Střílet lidi za to, co si myslí, je naprosto neobhajitelné. A střílet lidi za to, že jsou vychováváni levičáky a my předpokládáme, že z nich vyrostou levičáci, to už je úplně mimo. Soudit kohokoliv podle přesvědčení jeho rodičů je slabomyslné, střílet ho za to je pak zrůdné.
    Ani Lojzova námitka, že šlo o "sekundární cíl" na věci nic nemění. Měl zůstat u cílů primárních a vyhazovat do vzduchu parlament, zabíjet politiky; sice bych to ani tak neschvaloval (protože tím napáchá více škody než užitku), ale bylo by to minimálně pochopitelné a dalo by se to považovat za sebeobranu. Postřílet lidi, kteří nic neudělali, je prostě svinstvo; bez ohledu na to, zda šlo o primární či sekundární cíl. To je jako když mě nasere šéf, nemám koule/schopnosti na to mu to dát sežrat, tak jako "sekundární cíl" zmlátím doma manželku a děti.... demence.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 09:42:57     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Právo na názor nelze trestat smrtí
    Právo na názor má každý člověk, pokud připustíte cokoliv jiného, klesáte pod úroveň zvířat. Ti se nikdy nezabíjí pro názor, ale jen a pouze pro potravu. Obhajovat Breivikovu cestu řešení společenských frustrací je cestou do nesvobody. Ani princip oko za oko, zub za zub není projevem civilizovaného člověka.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 09:45:28     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Zvířata se navzájem zabíjejí převážně pro potravu (nebo pro vlastní přežití). Ale jsou případy, kdy zabíjejí i z jiných důvodů. Nicméně - jsou to jenom zvířata.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 09:52:24     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    V jakých případech?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:06:09     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    ze zábavy třeba. viděl jste někdy třeba kočku? kočku domácí, přežranou granulí a kapsiček, jak uloví myš, co s ní provádí a jestli ji nakonec sežere? když Vás nabere na rohy a zdupe samec tura (domácího či divokého) páč má pocit že jste se drze přiblížil moc blízko, tak Vás sežere?
    ale je to jedno, na meritu to nic nemění. nicméně argumentace mi připadá jak ty pindy rozšafnejch stréců ze sklépku jesli budete chlemtat ten jejich kyselej kopřivák jako člověk nebo jako zvíře.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:18:03     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Přežranou kočku lovící myš jsem neviděl. Kočka je liný tvor, který nedělá, když nemusí. Jestlil myslíte hravost zvířete z čímkoliv co se hýbe, tak to rozhodně nedělá ze záměrem zabít, protože logicky pak si nebude mít s čím hrát. Tur domácí je mírumilovné zvíře, které obecně nemá nejmenší důvod na někoho útočit, pokud není rozrušeno svým sexuálním pudem nebo vyprovokované k obraně. V takové situaci se chová věru nepředvídatelně. Jeho cílem ale není "nepřítele" zabít. On jen chce svůj klid například na vyprazdňování mníšků ale spíš na plnění žaludků. Že u toho šlápnutí praskne slabší kost je holt fyzika.
    Věru, nevím co pindají stréci v sklépku.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:24:53     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Nevím sice, s jakým úmyslem co ta kočka dělá, nicméně rozhodně vím, s jakým výsledkem.... přežranou kočku, která si hraje s myší, kterou v rámci toho zabije (a kolikrát se přijde i pochlubit, jak hezky zalovila), jsem viděl už mockrát.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:28:18     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    hehehe, tuhle jsem slyšel odhad, že jenov v británii uloví očkované a odčervené domácí kočky víc ptáků (počítáno na kusy) než jich zahyne při ropných katastrofách a posekají větrníky na celé planetě. asi počítáno na kusy, běžná kočka pravděpodobně kormorána neudolá.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:34:19     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Pokud ji kočka záměrně loví / tedy vyvine usílí/ , i v případě, že nemá hlad, tak to dělá z důvodu zděděných instinktů. Přirozeně o tyto instinkty postupně přijde, nebude-li i nadále vystavena potřebě lovit. To potvrdí každý, kdo mohl pozorovat dlouhodobě život takto zmrzačeného zvířete a jeho potomků. Domestifikovaná zvířata nejsou příliš vhodným příkladem charakteristického chování zvířat.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:38:06     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Kdyz necemu nerozumite princi, je lepsi mlcet. ;-)

    Kazdy, kdo kdy mel moznost dlouhodobe pozorovat kocky naopak potvrdi, ze je uplne jedno, jak dlouho kocka nema hlad, mysi lovi porad - jen misto pro hlad je lovi pro zabavu.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:53:18     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Mám jinou zkušenost, milý pane. Zkuste si položit otázku. Proč si pro zábavu kočka nevěší pentle na ocas? Nebo neštěká přes plot na kolemjdoucího jako to dělají psi? Divoká kočka se nebude vysilovat lovením čehokoliv, když nemá potřebu se zasitit nebo své potomky. O domácí kočce platí výše uvedené. Dříve nebo později o své instinkty přijde. Spíše dříve, protože je většinou nebude, z řady důvodů, ani schopna fyzicky provést.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:08:48     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    já bych to zkrátil a zobecnil: zvířata zabíjejí z velmi podobných (ne-li identických) pohnutek jako lidé. pro potravu, pro likvidaci konkurence, při obraně.

    jak jste (asi správně) podotknul, zvíře vytržené ze svého přirozeného prostředí se asi bude chovat do jisté míry nepřirozeně, tedy, takzvaný civilizovaný člověk je vytržen ze svého přirozeného prostředí (tlupa lovcosběračů bloumající savanou či pralesem), a zasazen do prostředí nesmírně stresujícího, na které nějak reaguje (srovnejte prosím třeba s velkochovy prasat či drůbeže a problematikou klování či okusování ocásků). no a ta tlupa lovcosběračů se chová velmi podobně jako tlupa šimpanzů (jak bylo možno relativně nedávno sledovat a do jisté míry je možno vystopovat u takzvaných přírodních národů uvíznuvších v době kamenné).

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:10:15     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    To je tak, kdyz se princovska moudra stretnou s realitou a tvrde narazi. Nicmene jen tak pro forma, slo by nejak konkretizovat to "drive nebo pozdeji, spise drive"? Ja jen abych vedel, jestli kocka, ktera nikdy v zivote lovit pro hlad nemusela a mysi lovi i ve 12 letech je jedna z tech, ktere ty instinkty ztrati pozdeji, nebo spis patri k tem, ktere drive:-)

    (abych se dopredu vyporadal s namitkou, ze jde o vyjimku, tak matka teto konkretni kocky to dela i ve 14, stejne jako dalsi v okoli ve veku 5-10 let)

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:18:19     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Jak jste si zodpověděl na položené otázky? Koukám, že vy spíš vedete dialog sám se sebou, že? A to je hezké, vystačit si sám, určitě bezpečné.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:35:48     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Otazky nebyly k tematu, resime chytani mysi, ne pentle na ocase nebo stekani psa. Koukam, ze navrat k tematu ti nevoni a hrajes to radsi do autu, coz s ohledem na ty zvasty cos tady nasekal docela chapu. Ne zrovna dustojne, ale pochopitelne;-)

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:41:57     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smr
    Výše uvedenými otázkami, jsem se tě snažil přivést k pochopení, co znamená instinkt. Toď vše. Ale máš pravdu, že to hraju do outu, ale ze zcela jiného důvodu, než se domníváš. Ty si zůstaň u hravých kočiček a já beru ty líné mrchy. To je přeci fér.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 12:37:25     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat
    Myslis ten instinkt, kvuli kteremu kocky cely zivot lovi mysi a ktery podle tebe "drive ci pozdeji, spise vsak drive" ztraceji? :-D

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 12:39:50     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze tre
    Bingo. Přesně ten.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 12:45:48     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze
    Tak snad jsi to konecne pochopil ;-)

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 12:46:54     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor n
    Pochopil.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:49:16     Reagovat
    Autor: DND - DND
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Žena měla kocoura, od kotěte do deseti let věku žil jen v panelákovém bytě a byl to děsný posera. Pak jsme se přestěhovali i s kocourem na vesnici a říkali si co to s ním asi udělá, když vlastně nikdy předtím venku nebyl. Velké bylo naše překvapení když jsme ho viděli jak se pere s cizím kocourem (a vítězí) a kolikrát jsem ho pozoroval když si jen tak pro hraní chytil nějakého ptáka nebo hlodavce, chvíli si s nimi hrál, když už ta zvířátka kvůli zranění a vyčerpání moc nereagovala tak je zabil a dál se o ně nezajímal.

    Nicméně máte pravdu - nakonec o své instinkty přišel, totiž když loni zemřel...

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 08:47:01     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Plácáte blbost a kočku jste zřejmě viděl leda tak na obrázku...

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 12:26:31     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Já hrozně nesnáším debaty o biologii a zvířatech, nicméně protože tady nejde o přirovnávání chování lidí k chování zvířat, jsem ještě ochoten se debaty chvilku účastnit xD
    Nicméně já měl možnost dlouhodobě pozorovat mnoho koček, za svůj život jsem jich měl celkem asi 8, přičemž všechny –bez ohledu na hlad– stále lovily. Celoživotně. A když nebyly k dispozici myši, kočky lovily s gustem alespoň větší hmyz. Netvrdím, že je to nějaká obecná pravda, vím o tom prd, jen říkám, co jsem viděl u svých koček. Možná existuje více druhů koček, některé loví, jiné ne, já měl vždy kočky obyčejné "z ulice".

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 12:29:30     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Aj niektorí ludia si kupia na vianove živého kapra, potom ho maju doma vo vani a potom ho zabiju. Tiež si možu kupiť rovno zmrazeneho naporvcovaného kapra.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 12:31:09     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Ehm.... no.... to jistě ano.... ale co to má co dělat s mým příspěvkem?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 12:39:55     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    no, přiznávám, kupuju živého kapra. ale letos jsem se zařekl, že už kapra nechci, že je to venkoncem hnusná ryba k požívání nevhodná - tedy s výjimkou polévky z hlav a vnitřností, která správně utvořená, je špičkový kulinářský počin. takže příště jen dvě hlavy, nějaký ten hepatopankreas, jikry a mlíčí. a k tomu rybu slušnou a čerstvou. losos, pstruh, treska, sumec, candát (bude-li čerstvý nemražený) nebo okoun (sladkovodní, ale to bych měl prachzatra kliku)

    důvod, proč kupuji (tedy - dosud jsem kupoval) živého kapra je ten, že to ti matlalové co ten prodej a mordování provádějí dělají velmi neodborně, neumí to zpravidla rybu nafiletovat, neumí to ani rozumně a šetrně zabít. kupovat kapra nafiletovaného odborně a zataveného by bylo asi řešení, leč drahé. a s tím zmražením to považuji za žert.

    no a druhak mi připadá fajn ukázat občas dětem že maso se nevyrábí v pekárně a pro maso musí nějaký roztomilý plyšáček s vočičkama jako korálky zahynout - a tedy nechat si na talíř nandat jídlo (notabene maso) a nedojíst je nemravnost.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 12:51:26     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    no a druhak mi připadá fajn ukázat občas dětem že maso se nevyrábí v pekárně a pro maso musí nějaký roztomilý plyšáček s vočičkama jako korálky zahynout
    Z tohoto hlediska je nejlepší, když si děti samy uloví, zabijou, stáhnou, vyvrhnou a připraví.... my jsme takhle lovili zajíce; zdaleka to není (minimálně zpočátku) tak easy, jak by se mohlo zdát xD

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:07:45     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    zajíc se chytá blbě. to už je lepší doma chovat králíka na maso. roztomilej je taky a chutná moc dobře. A dá se chovat i v paneláku na balkóně.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:14:47     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smr
    My jsme to dělali jen na táboře, tam byli nejdostupnější ti zajíci....
    Chytají se blbě, to jo.... je nutné ho napřed unavit, čerstvého chytit skoro není možné.... když je ale víc lidí, kteří ho nadhání, on je pak utahanej a chytit se celkem dá.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:16:30     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat
    Nevím, školy nemám, ale není účelem cvičení získat konsumací živočicha více energie, než kolik jí spálím k jeho chycení? Nebo též jinak: slyšel jste někdy o věci, zvané „drát“? ;-)

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:18:53     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze tre
    Ale jo, nicméně oka jsou nuda, tohle bylo zábavnější xD
    Cílem této činnosti tedy nebylo pouze jídlo, ale také se vyblbnout xD

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:24:02     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze tre
    Navíc bych řekl, že i lovení uhoněním bude energeticky výhodné.... jen ne tak moc.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 21:12:37     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Mně přijde lepší, když dítě ví, že je na talíři Ferda z králíkárny, případně se i účastní jeho zabíjení.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 12:55:19     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Kapra jsem nikdy nejedl. (Abych nekecal, možná jsem ochutnal a proto vím, že ho nejím.) Na Vánoce u nás vždycky byl mj. kuřecí nebo vepřový řízek. Letos jsem si ovšem poručil pstruha.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:05:05     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    no, kapr je tak asi podobná mňamka jako kuřecí řízek (z běžného pětadvacetidenního tříkilového velkochovného macka bojlera). ale proti gustu žáden dyšputát.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:10:20     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smr
    Kuřecí mi chutná, proto ho jím.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:03:47     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    To je nějaká veganská agitka nebo co? Žito, pšenici nebo kukuřici z kterých uděláte mouku na chleba snad nezabíjíte? Z vejce už asi taky kuře nebude, když ho uvaříte nebo usmažíte. A podívejte se někdy jak kuře krásně vypadá, třeba tady www.veciverejne.cz/data/articles/big-9636-kure-panaves.jpg!

    On i z toho jabka nebo pomeranče mohl být klidně jiný strom, ale protože jste ho sežral a pecky vyhodil tak nebude. S tímhle přístupem se totiž nenajíte ničeho, ony i ty řasy jsou živé.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:17:16     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    ale houno veganská agitka. akorát chceš-li jíst maso, nezakrývej oči před faktem že neroste v regálu. maso jím a vraždě zviřátka pro maso se nebráním.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 23:47:32     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smr
    Tak to jste asi neviděl nikdy obrázky z farem, protože ony dnes ty kuřata či slepice mají k tomu "růstu v regálu" sakra blíž, než valná většina toho co v tom obchodě můžete koupit - jediné co mě teď napadá že k tomu růstu v regálu má ještě blíž jsou zřejmě jen žampiony.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 08:58:39     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat
    ale viděl. nicméně, žampion při mordování nekvoká a nesnaží se zdrhnout. ne že by snad slepice byla nějakým etalonem citlivosti a inteligence, je to živočich až neuvěřitelně pitomý, ale určitá míra sebevnímání a citlivosti na bolest tam nepochybně je. a pak třeba prase - to je výrazně inteligentnější než většina mazlíčků na vodítku a spinkajících s páníškem v postýlce.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 09:05:34     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze tre
    Tak. Vegetarián je člověk, jehož jídlo neřve bolestí, když umírá. Zvláštní sorta "vegetariánů" jsou ti, kteří jí ryby. Ryba je takové tiché maso.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 09:18:43     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze
    Tak to spousta vegetarianu ji kraliky - aspon kdyz je teticka zabijela, tak se nikdy zadne rvani nekonalo ...

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 09:34:14     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor n
    Přijde na to, jestli má zvíře strach a jak rychlé je zabití. Slyšel jsem králíka před zabitím pištět. Králík se zabíjí ranou klackem do týla a podříznutím. Podle síly úderu následuje buď omráčení nebo smrt, v horším případě zůstane při vědomí a protože ho to bolí, začne pištět.

    Ryba je k její smůle zticha nezávisle na tom, jak šikovný je její řezník. Ale má jiné projevy, jako mrskání sebou a to i když už nemá hlavu. Takhle jsem jednou dostal rybu (která nebyla pro mě) a vezl jsem ji v autě asi 20 kilometrů, mrskala se snad celou cestu. Bez hlavy a bez vnitřností.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 12:38:07     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor n
    Tak to buďte rád, že jste ho zrovna náhodou neslyšel... :-(

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 12:48:49     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor n
    když jsme kdysi králíky ještě chovali, tak občas nějakej při zabíjení pištěl. Ony zvířata dokážou vycítit, když se blíží konec. Nicméně chuť na maso mi to nezkazilo. Ale před těma třiceti lety asi ještě nebyla společnost tak změkčilá, nemluvě o tom, že děti jsou nelítostnější a otrlejší, než se dneska s oblibou tvrdí.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 13:38:11     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na náz
    Za mého detstvi jsme měli mraky kraliku (v dobach největšího rozkvetu jsme měli tak 100 kraliku) a otec mel na to takovy spravny karatisticky uder hranou ruky za krk, ze kralik byl na miste mrtvej a nejake pisteni se teda nekonalo :-) Proste ho vzal z kotce, sup jednu za usi, konec...zadne pripravy, nic, kralik nemel sanci poznat, ze se něco deje...

    Pravda, videl jsem uz i věci typu mlaceni kralika polenem s tim, ze se clovek obvykle netrefil a tak byl kralik spise umlacen, nez ciste zabit, a to uz bylo horsi :-((
    Ale u nas se to teda nedelo nikdy...

    Pravda, nikdy jsem se tuto dovednost nenaucil, ani jsem nejak nechtel, především se mi nechtělo toho kralika stahovat z kuze, to se mi docela hnusilo :-((

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 13:43:36     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na
    No tos to teda cca moc pečlivě nesledoval. Protože sem tam některej ječí už když ho vyndaváš z kotce.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 13:48:21     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práv
    Ano, je to mozne...
    No u nas kralici nejeceli...mozna vazne prave proto, ze tam neprobihala zadna specialni priprava...nevim.

    Jo, třebas prase, to nekdy vedelo, ze se něco deje a vzpouzelo se, ale u kraliku jsem to nepozoroval...


     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 13:50:01     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prase řvalo a vzpozelo se docela běžně, viděl jsem i jak táhlo chlapa, co ho držel za vocas, k jeho smůle bylo na dvoře bláto a v holínkách jel jako na lyžích.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:02:51     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to záleží - některej zabiják to v sobě má a jinej nemá. já to v sobě nemám, u mě ovce, kozel nebo to co vraždím hned jak mě vidí ví co bude. ale jsou jiní, většinou takové rozšafní vesničané, kteří přijdou zabíjet, ovečku nebo prasátko přivolají, pohladí, něco pošeptají do ouška, a zviřátko jde pokojně jak beránek dokud nedostane ťafku. a možná to není jen psychologie, ale jednoduchá chemie - jeden zabiják mi tvrdil, že když jde zabíjet samce tak si předtím hrábne do samice. nezkoušl jsem, nejsa chovatelem a stáda chlupatých samic nemaje, zvíře na maso vždy kupuju.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 13:53:04     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    BTW, co myslíš pojmem "speciální přípravy"? Otevřeš kotec v králíkárně, hrábneš pro králíka, vytáhneš ven. Už to některým stačilo k propadnutí panice.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:05:06     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No...musí tam tedy nekde byt "něco jinak", když u nas kralici nervali a jinde ano, při stejnem postupu. Nevim, nemohu to nejak kvalifikovane posoudit, jednak uz je to 25-30 let, a jednak nejsem odbornik..
    Mozna to bude tim, ze naší kralici tak nejak byli zvykli, ze se s nima bezne manipulovalo (spousty s nich jsme ruzne vozili po ruznych výstavách a podobne, obecne se kralici často stehovali do jinych kotcu podle potřeby, jak se kde narodila jaka mláďata a tak...), muzu jen hadat.

    Ale skutecne si jsem jisty, ze naší kralici nijak nepisteli a když uz, tak vyjimecne - spise vim, jak se vztekali, když jsme jim třebas strihali drapy kvůli vystavam...

    Jako s jinyma zviratama byly ruzne problémy (dodnes nezapomenu, bylo mi tak 7-8 let, reznikovi selhaly patrony do jatecni pistole a prase, co mělo tak 150 kilo odhadem, se pak otec spolu s reznikem pokouseli umlátit 5ti kilovou palici - shodou okolnosti ji mame v rodice dodnes....tu palici. Bylo to fakt maso, trvalo to nekonecne dlouho a to prase vydrželo znacne množství uderu....).


     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:07:43     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prostě kecáš.

    Vždycky všude některej z X ječí jako když ho na na nože bere, už když ho chytneš za ušiska. Tvý tvrzení je uvěřitelný asi jako raketový průměry Thálie.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:22:56     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    IMHO záleží na dusševním rozpoložení zabíječe. někdo k tomu přistupuje rozpačitě, má z toho trochu nervy a zvíře to vycejtí. Pro jinýho je to jako zabít mouchu a zvíře nemá šanci to poznat.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:27:30     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak vnímavost mají obrovskou, něco na tom možná bude. Je fakt, že třeba u psa nebo koně si musí člověk extra pozor, protože ten pozná spolehlivě, kdy se člověk rozhodnul, a to aniž by se z toho hroutil.

    Extrémně vnímavý jsou hlavně zvířata žijící ve smečkách, stádech. Sólisti jsou na tohle obvykle tupější.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:23:18     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, kecam, dostal jsi me.
    Chapu, ze jsi pomoci stroje casu zaletel do minulosti, abys zjistil, jak to s téma kralikama před 30 lety bylo a pak jsi mne odhalil.
    Jen se divim, ze svým talentem a vybavenim stracis cas zrovna se mnou, to uplne vypada, jako by ti na me nejak zalezelo, nebo co...moc tomu nerozumim...no to je fuk, hlavnije, ze jsi to uvedl na pravou miru.
    Dekuji.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:30:27     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prosimtě, co mi to tu vykládáš? Jsem starej králikovrah v penzi. Poslel jsem jich k jejich králičímu Stvořiteli víc, než tys jich v životě viděl. V noci se budim hrůzou a vidim ty oddělaný kvanta králiků, jak jdou na mne s cepama.

    Tak mi nechčij na boty, že u vás žádnej nepískal.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:34:41     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    K Haagu s tebou, genocide. Ještě řekni, žes je nakonec ještě sežral!

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:39:19     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale tak byli jsme hodně rozvětvená rodina, žejo. A na mne to padlo už jako na poměrně malýho haranta. Králici byl muj job. Nestěžoval jsem si, inkasoval jsem za kůže a všimný od tetek, takže bylo na munici do vzduchovky a tak.

    Ale nepopíram, když se králik udělá dobře, dám si s chutí. :)

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:01:24     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jaká speciální příprava? Že se nejdřív společně pomodlíme, nebo co?

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 13:47:16     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na
    Babička ho vzala za zadní nohy a praštila klackem za uši. Stejný princip, jen místo ruky nástroj. Pokud máš praxi, stejně rychlé, jako Suchánek-san style. Samozřejmě, i mistr se někdy utne. Ale v tom případě ho obvykle už druhá rána umlčela = buď ztratil vědomí nebo byl mrtvej.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 08:45:44     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Jakého "zmrzačeného" zvířete? Domestikace zvířat je podle vás mrzačení? Nicméně právě domestikovaná zvířata ty vaše divné teorie s přehledem vyvrací... :-P

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 09:02:03     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Tak to, o čem píše Krasoň, má do mrzačení daleko, nicméně některé mrzačící zákroky se na domácích zvířatech dělají. Konkrétně, když je řeč o kočkách, tyto své majitele často škrábou a koušou. A někteří majitelé jim nechávají amputovat konečky prstů i s drápky. Taková kočka pak už nemůže šplhat nebo jen s obtížemi. Majitel, který tohle nechá udělat svému miláčkovi, je pokrytec. Pokud by to zvíře měl opravdu rád, nikdy by ho to nenapadlo a prostě by se smířil s tím, že má doma zabijáka se zbraněmi. Měl vědět, do čeho jde, když si kočku pořizoval.

    (Za mrzačení by se dala označit i kastrace, nicméně to je zákrok vysoce rozumný, toulavých koček a psů už jsou takhle mraky.)

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 07:50:51     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Člověk, který tohle udělá kočce, je hovado, ale ve skutečnosti jsem nikdy o nikom takovém ani neslyšel, natož abych ho někdy potkal. Doufám, že to jsou pouze extrémní výjimky.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 08:05:59     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Viděl jsem to v nějakým dokumentu o domácích kočkách, u nás se to asi nedělá nebo jen vyjímečně, hit to bude asi hlavně v USA. (A dělá to veterinář na přání majitele, tak je otázka, kdo je větší hovado.)

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 12:50:59     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    voba. stejně jako jsou hovadský ty elektrický obojky pro "výchovu" psů.

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 22:42:33     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smr
    Co je hovadskýho na elektrických obojcích?

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 23:02:14     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat
    Vůbec nic, sám jsem ho kdysi vyzkoušel.

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 22:56:35     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smr
    Co je hovadskýho na elektrických obojcích?

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 23:02:27     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat
    Vůbec nic, sám jsem ho kdysi vyzkoušel.

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 23:17:09     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze tre
    Já vím...stačilo se zeptat jednou...
    ...ale předřečník se ne a ne ozvat :)

    Docela mě to zajímalo, neboť pohled obyvatelstva na tuto výcvikovou pomůcku zdá se být značně zkresleným.
    Přitom při správným použití se jedná o tuze dobrou věc.

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 23:20:04     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze
    Nechtěl jsem Vás v tom nechat samotného.

    Ano, pohled obyvatelstva na většinu věcí bývá značně zkreslený.

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 23:23:37     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor n
    Děkuju - už se necítím tak osaměle :-)

    Tohle je můj problém:
    - jsem věčně někde v prdeli a když přijde čas a udělám si hezký večer s diskusemi na DF, vlákno, které mě zaujme, je většinou už po smrti...

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 23:31:44     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na náz
    Rádo se stalo ;-)

    No jo, to tak bývá, že nejzajímavější diskuse se vedou, když člověk nemá čas a když ho má, tak naopak bývají ... jak bych to jen ... samozřejmě taky zajímavé, ale ne třeba tolik ;-)

    Zrovna s tím obojkem mám docela srandovní zážitek, ale to nechám na zítra nebo až bude čas, bo musím jít spát.
    (Jeden by nevěřil, jak může fysická práce - jakkoli příjemná - unavit.)

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 23:43:02     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na
    A už jsem Vám někdy řekl, že miluju srandovní příběhy s elektrickým obojkem?

    Takže - budu napjat :)

    (o záludnosti fyzické práce bych mohl přednášet na Karlovce...věřil byste, že o korelaci mezi prací a únavou existuje hafo studií???).

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 23:50:40     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práv
    Vy pokušiteli ;-)

    Tady se člověk zakecá raz dva, ale já mám pevnou vůli a umím si poručit. (A nejen to, čas od času se mi podaří se i poslechnout.)

    Takže dobrou. :-)

     
    Komentář ze dne: 12.01.2014 00:24:22     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práv
    Tak tedy...

    Měl jsem Filu, velmi agresivní vůči všemu živému mimo úzký okruh rodiny a přátel. Poslouchala tak na 99 %, což mi u takto nebezpečného zvířete nestačilo, pročež jsem navštívil odborníka.

    Byl to takový trochu namachrovaný týpek v maskáčích a začal tím, že se půl hodiny chlubil svými omračujícími úspěchy při výcviku nezvladatelných psů, včetně těch strašně ostrých policejních, pak přinesl elektrický obojek (o tom taky povyprávěl, jak si ho nechal poslat z USA, protože to, co se prodává u nás, je šunt) a jali jsme se pejska učit poslušnosti.

    "Dejte jí volno a až ji něco zaujme, přivolejte ji".
    Během chvilky ji zaujalo psí hovno a já dal povel - bez reakce, hovno bylo zřejmě výjimečně šmakézní. Borec na mě hodil pohled "teď budete čumět" a zmáčkl tlačítko. Fila nehnula brvou. "Oukej, dáme dvojku" a zmáčkl znovu. Nic.
    "Tak jí to dáme na trojku, tu jsem zatím použil jen jednou, to byl ale fakt tvrdej policejní pes..." Žel, ani trojku Fila nepovažovala za dostatečný důvod, aby se nechala vyrušit od laskání s hovnem. Chlap, třepaje mašinou, povídá "jak je to možný, dyk sem tam kurva dal nový baterky, no ale pro jistotu je teda vyměním". Následoval tentýž průběh výcviku s ještě novějšími baterkami, stupeň čtyři, pět, s neustálým třepáním tím krámem, až jsme se dostali na stupeň osm, jenž byl maximem. Borci se skoro třásly ruce, než to zmáčkl, ale úspěch se konečně dostavil. Fila lehce, sotva slyšitelně zakvikla, mírně se ošila, jakoby ji píchl komár a chutě zarazila tlamu zpátky do hovna.
    Odborník zhodnotil výsledek "no kurva, to se na to vyseru, to sem eště neviděl" a ukončil výcvik slovy "s timhle Vám teda nepomůžu".
    Doma jsem pak našel na krku psa dva malé stroupky.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2014 10:46:47     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Věřím.
    Za prvé - obojky se skutečně většinou vozí až z dalekých Spojených Států - ale i tam se dá očividně pořídit šmejd ;-)

    To tedy za prvé, i když se o šmejd nutně jednat nemuselo.

    Za druhé - jsou psi, kterým rána elektrického impulsu asi vůbec nevadí a mají práh sensitivity kurevsky vysoko.
    Sám jsem měl ve výcviku belgického ovčáka, u kterého jsme používali obojek při nácviku pouštění po zákusu...pes dostával ťafky, že by to odhodilo zfetovanýho negra, ale čokl nic. I při nejvyšším stupni (zde to bylo tuším 14) se jen lehce zavlnil, ale figuranta ne a ne pustit.
    Muselo se nakonec přistoupit k problému tak, že se pes vyvěšoval na řetízku tak dlouho, dokud mu nedošel kyslík. Pak z figuranta v mrákotách odpadl.
    Jednalo se o psa, který byl určen ke střežení na volno, navíc v cizině, takže to, že nepouští, klientovi zas až tak nevadilo. Pro sport by nebyl tenhle psychopat vhodný vůbec...

    S elektrickým obojkem bývá občas i prča, když dojde ke špatné koordinaci mezi psovodem a pomocníkem, třímající ovladač...psovod se většinou smíchy kroutí, když šáhne psovi na krk v momentě, kdy pomocník zmáčkl čudlík :))

    ..................................................................

    Pro případné kritiky:
    - elektrický obojek je vynikající pomůcka, která je v důsledku mnohem a mnohem "humánnější", než různé ostnáče!
    Podmínkou ovšem je, aby ho používal člověk, který ví, co (a kdy a proč) dělá.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:45:14     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Je to bohuzial hit aj v Kanade. Ludia si asi prilis cenia svoje kozene sedacie supravy a hlavne nekupia macke vhodny skrabak. Nasa stara Cica skrabala kadeco, aj nabytok, az kym sme par mesiacov predtym nez nas definitivne opustila nezistili ze ma rada kartonovy skrabak. Raz ho vyskusala a bol pokoj...
    No dat jej odstranit pazury by nikomu v zivote nenapadlo.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 15:53:35     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smr
    To je děsivé. Tedy ne ta vaše kočka, samozřejmě...

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 16:00:42     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat
    Ono aj s tou nasou mackou to napokon desive bolo. Pred 2.5 rokmi jej diagnostikovali nador mliecnej zlazy. Vet neodporucal operovat pretoze by to bolo vzhladom na prognozu neunosne drahe. Odporucal len urobit jej posledne dni tak prijemnymi ako sa da. To ze vydrzi este tak dlho necakal.
    Odisla 26.12. Bola velmi dobry spolocnik az do poslednej chvile.

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 08:59:20     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze tre
    Držela se dobré společnosti. Tak se také držte, a určitě si pořiďte novou.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 08:09:09     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Jinak kastrace je zejména u koček nutným zákrokem, a to jak z důvodu nechtěných koťat, tak z důvodů zdravotních a bezpečnostních. Zodpovědný chovatel, kterému na zvířeti záleží dá kočku vždycky vykastrovat (pokud pochopitelně není chovná), alibistické je v tomto případě naopak naopak tvrdit, že "to bych tomu zvířeti nikdy neudělal". To jistě, ale postarat se potom o následky, to už nikoho nebere, to je "příroda". Houby, je to domestikované zvíře, a člověk je za něho vždycky zodpovědný a musí se snažit minimalizovat škodu, to zvíře za to nemůže.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 08:39:06     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Přesně. Pokud bych choval třeba lvy, tak bych přebytečná koťata jen tak nevypustil do přírody. S kočkou je to podobné, jen holt nedokáže zabít člověka, ale "jen" spoustu ptáků.

    BTW, myslím, že v útulku je kastrace docela pravidlem, no není divu, v zájmu útulku je, aby se tam jejich chovanci nevraceli a už vůbec ne s rodinou.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 12:52:26     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    kastrace pak jako bonus docela prodlouží životnost kočky, protože se netoulá, takže ji do pěti let nepřejede auto, jak je u koček pravidlem

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:19:37     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smr
    Ano, a významně k tomu také přispívá následné minimální riziko pohlavně přenosných chorob.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:24:52     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat
    to kočky mívaj? (nevím, jen se ptám)

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:44:05     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze tre
    Samozřejmě že ano, mimochodem patří mezi ně i celkem běžný svrab, pro neléčenou kočku ovšem smrtelný.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:49:20     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smr
    To s tym tulanim nie je take jednoznacne. Macka ktoru moja dcera vlani kupila v utulku kastrovana je a ma veru prelezene cele okolie. Pre porovnanie, nasa stara macka neopustila dvor snad uz 5 rokov a kastrovana nebola. A v zime nevysla ani na dvor...

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 15:01:25     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat
    Tak obecně to celkem platí. Nicméně výjimky potvrzují pravidlo. Kočky jsou hodně individualistické. Jako lidi.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 16:04:06     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze tre
    Ano, to verim. Dospele macky sme sice mali len dve, ale ta prva mala dohromady 3 maciatka (deti vystrajali ked sme ju chceli nechat kastrovat). Vsetky boli povahovo uplne ine.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 09:17:11     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Přesně tak. Zvíře má žít divoké, ve svém prostředí s přirozenou regulací. Neočekávám, že to sluhové psů a koček pochopí.
    Výše uvedené příklady, že jejich "miláčci" jsou výkonní zabijáci pro zábavu jen dosvědčují, že jim jejich sluhové vůbec nerozumí. Zvíře si hraje, protože se nudí, když jim dáte plyšovou hračku a zařídíte, že se bude hýbat, tak ho žádná kvokající slepice nebo přiotrávená myš nezajímá. A když, tak ji přestane zajímat v okamžiku, kdy se přestane hýbat. Takže pro zvíře má cenu, jen když je živá. Nemá důvod ji zabíjet.
    Dále zkuste svému granulovému "miláčkovi" ochutnat maso, zvíře na granulích trpí zásadním deficitem ve svých potřebách.
    A nakonec, pokud by váš miláček měl potomky, tak možná i vy zaznamenáte, že ztratil část svým instinktů, prostě proto, že je nepotřebuje a tyto informace mu byly předány. Příroda je efektivnější, než si jen dovedete představit.
    Instinty byly zvířatům dány, aby se byli schopni uživit a přežít.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 09:45:01     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Vztah člověk - pes nebo člověk - kočka, je většinou symbióza. Tj. oba mají z tohoto svazku nějaké výhody. V přírodě úplně běžný jev. A konkrétně kočky jsou s lidmi, protože kočky chtějí.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 15:55:51     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    ale prd nudí. tetky jorkšírák má hraček plnou prdel, furt si s ním někdo hraje, žrádla má po kokot a stejně už zahryz tři slepice. prostě loveckej pud a nějaký hraní s plyšákem, byť třeba hejbacím, to nenahradí. Stejně jako gumová panna nebo sebevychytanější honítko s USB a podsvícením nenahradí šukání s živou ženskou.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 16:07:56     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Pripadas mi jako clovek, ktery poslal uplne hloupy email kolegum na ceske pobocce a kdyz na to byl upozornen, misto aby si dal pozor, poslal to rovnou vsem zamestnancum celosvetove. Gratuluji!

    (Myslim, ze) Roman to rekl presne, kocku jsi videl akorat na obrazku. Proc mas dojem, zes tech nesmyslu naplacal malo a musis pridat dalsi varku je mi ovsem zahadou.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 07:48:47     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Ano, přesně jak jsem si myslel, o domestikovaných zvířatech nemáte ani páru, a v podstatě ani nechápete, co to vlastně vůbec znamená. S takovými "odborníky" je další debata veskrze zbytečná, to jsou většinou ti duševní mrzáci, co píšou, že útulky pro psi a pro kočky jsou zbytečné, protože se ta zvířata se mají nechat venku "přirozeně" pochcípat. No, také jste v podstatě přírodní domestikovaný tvor, tak časem uvidíme.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 13:10:35     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Milý pane, útulky pro opuštěná zvířata vznikly proto, že tisíce sentimentálních hlupáků, podlehli dojmu, že si musí domu pořídit kočičku, pejska a následně zjistili, že to není plyšová hračka. Argumentujete vlastně svými novými argumenty proti svým novým argumentům, přesněji dojmy. Znovu opakuji, neočekávám že to posluhové pejsků a kočiček, a dodávám, lidé v tomto obchodě zainteresovaní, pochopí.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:14:17     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    No, je to přesně tak, jak jsem si myslel. Navíc vy neargumentujete vůbec nijak, jenom tu prezentujete svoje od reality zcela odtržené hlouposti, jak se vám tady lidé, kteří už nějaká zvířata v životě viděli, marně snaží vysvětlit. Já už jsem pochopil, že je to ve vašem případě zbytečné, a proto s vámi v naší "diskuzi" (tedy ve vašem monologu) už nehodlám pokračovat. Zvířatům zdar a kočkám zvlášť, a dodávám, že degenerovaná šlechta, v tomto nijak nezainteresovaná, stejně nepochopí.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:21:28     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    útulky nejsou zbytečné, protože jinak by to lítalo po ulicích a např. způsobovalo dopravní nehody.

    útulky ve formě, v jaké jsou teď, stojí hromadu peněz místo toho, aby byla stanovena hranice např, 2 týdnů a pak byl pes/kočka utracen. TO bych bral jako službu občanům a ne současné hotely pro čokly a zašívárnu pro jejich ošetřovatele.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:29:30     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Jasně, hotely a zašívárna. Tak to jo, to určitě... :-D :-D :-D
    Co to tak rovnou na ulici střílet, nebylo by to praktičtější? A co peněz by se ušetřilo! No, kolikpak byste ušetřil, můžete to spočítat? To by mě fakt hrozně zajímalo. Ty úspory. Konkrétně.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 15:00:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smr
    ano. hotely pro čokly a zašívárna pro lidi placený městem, kteří tam mají svůj klid.
    střílet na ulici je možno jen omezený počet kusů a ani to není bez rizika. u sestry jsem ovšem utratil kocoura, kočku a dvě koťata. injekce by byly jednak drahý (4x 200 kč), druhak stresující. takhle se to odbylo okamžitě, bez voseru s první injekcí apod. stálo to 4 x 4,10 kč, cestovné nepočítám, přijet bych musel já nebo veterinář, což vyjde na stejno. je to dost konkrétní? úspora se mi zdá dosti značná...

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 15:16:26     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat
    No, ano, pro člověka, který o tom absolutně nic neví, se to tak může jevit. Nicméně to tak zdaleka není. Jinak já jsem myslel, kolik byste asi ušetřil, kdyby město ten útulek nemělo, ne kolik stojí utratit zvíře. Také vidím, že máte prima rodinu, všechno vyřešíte jednoduše, rychle a s přehledem. Už začínám pomalu chápat vaši povahu. Sestra má velké štěstí, že za ni řešíte její problémy a nemusí si s ničím lámat hlavu. Uvidíme, s čím bude mít problém příště, a na kolik to přijde... ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 15:23:38     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze tre
    kolik by se ušetřilo kdyby město útulek nemělo? já si myslím že dost, ale jak správně podotýkáte, nic o tom nevím. když už by ozbrojení šimpanzi chytili micku nebo aminu do pytle na brambory, tak by ji buď zakroutili v koženejch rukavicí krčkem, nebo umlátili půlmetrovou trubkou vod plynu. no a pokojnej člověk by se nežinýroval čutnout otravného a agresivního hounožrouta do čumášku bagančetem, případně střelit mezi ošiška z vraždomatické opakovačky, neotravných chlupatců si nevšímaje.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 15:35:35     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze
    Nemusíte mít strach, naši švarní myslivci konají neobyčejně aktivně a na dědině jsou vám schopni střelit kočku půl metru od plotu, za kterým stojíte. Ve městě jim to pravda ještě tak nejde. Ale stejně si myslím, že nejvíc by se ušetřilo, kdyby se každý sám staral o to, o co se má postarat, a nemusel to nechat střílet ostatní. Ono kdo ví, co všechno se do toho seznamu střílených časem dostane.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 16:28:42     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor n
    Predpokladám že vačšina je natešená keď niečo trafí na pol metra.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:31:48     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    IMHO je to trochu tím, že se to bere tak, že to nalezené zvíře někomu patří a cizí majetek nemůžeš jen tak mírnixtýrnix úředně zlikvidovat. vem si jenom, co je za oprc, než je možno sešrotovat vrak, ke kterýmu se nikdo nehlásí.
    No a pak taky extrémnější formy milovníků zvířat. pamatuju, že když před lety byly v Thomayerově nemocnici problémy s toulavejma kočkama - byly prolezlý nemocema, který vesele přenášely na pacoše a vůbec s nima byly problémy, takže se vymyslelo, že se prostě vyhuběj. Nepamatuju se přesně jak, ale výsledkem byla mrtvá toulavá kočka. No a když se to doslechli zvířatomilové, tak rozpoutali kampaň, takže ve výsledku se kočka chytla, odčervila, proočkovala a dezinfikovala, vykastrovala a pustila zpátky. radši nechci vědět, kolik nás to stálo peněz oproti mrtvý kočce. navíc mám jistém pochybnosti, jestli to mělo kor moc velkej efekt stran pacošů.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 14:53:43     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smr
    Poměrně dost útulků přežívá pouze z dobrovolných darů a z entuziasmu jejich majitelů. Samozřejmě že se občas najdou výjimky, ale ty jsou všude. Jinak se ale třeba například městům vyplácí dávat příspěvek na kastrace, protože se tím automaticky značně omezí počty volně žijících zvířat a pro město to nakonec přijde levněji.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 15:11:00     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat
    městům se vyplácí? hahaha...

    město snad samo vydělá nějaký peníze, nebo je napřed uloupí i svým obyvatelům a narveje do prašivců, místo toho, aby např. spravilo v silnici propadlé kanály?

    městu - obyvatelům tvořícím město by se nejvíc vyplatilo tyto útulky zrušit, nebo je změnit na konečné stanice s deadline 14 dnů.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 15:18:16     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze tre
    Nějak špatně jste si ten můj příspěvek přečetl, nebo jste nepochopil psaný text. Zkuste to prosím ještě jednou...

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 15:07:40     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smr
    pokud zvíře dva týdny nikdo nepohřešuje, pak o něj dotyčný nemá zájem...a protože zvíře není nepojízdné auto a potřebuje žrát, někde spát atd., nelze ubytovávat zvířata do doby, než si páníššek vzpomene. 2 týdny je myslím dost dlouhá doba.

    v maloprodeji je náboj do brokovnice za 5-7 Kč/ks. velkoprodej třeba 5.000 nábojů by cenu stlačil někam na 3,50 Kč/ks, což by bylo rozhodně levnější než kastrovat kočky a pak je zas pouštět ven, aby je po měsíci srazilo auto, když poběží za nízko letícím kosem na silnici.

    můj návrh je dvoutýdenní žrádlo a ubytování, potom betonovej kotec a rána z brokovnice.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 15:12:32     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat
    samozřejmě známka na vobojku nebo čip pod kůží = přečtení a doporučenej dopis nebo jiný seriozní pokus o kontaktování majitele věci. nicméně stav kdy se mnoho měsíců živí nějaká utahaná minda nebo amina odchycená na ulici mi připadá absurdní.
    ehm, mi ještě napadá, že masem z takto utracených nechtěných věcí by se mohla živit zvířata ve lhůtě. jak za amundsena.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 15:22:21     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze tre
    No, bohužel, lidé nejsou schopní se postarat sami o sebe, natož o zvířata, která k sobě připoutala.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 15:27:37     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze
    ale to je, pane, přece problém ne můj, ale těch dětí v tělech mužů a žen co si pořizují zviřátko zapomínajíce že to je nafurt. když už budu chtít páchat dobro, tak třeba půjdu navštívit svoji babičku i když se mi zrovna nebude moc chtít, nebo koupím polívku duševně chorému bezdomovci, zúčastním se brigády okrašlovacího spolku a nějaké dobro opuštěných zviřátek mi bude někde vzadu.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 15:35:10     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor n
    Umístěním zvířete do útulku předejte město problémům, které by zvíře způsobilo, kdyby volně pobíhalo venku. Samozřejmě, těm by předešlo i jednoduchým odstřelem, jenže to je takové nehumánní. Byl by to zásah do jeho práv, když doteď nikomu nic neudělalo. Byl by to preventivní trest. Ostatně houmlesáky taky nestřílíme na ulici a přitom mají k toulavému psu velice blízko.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 15:43:11     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor n
    Vidíte, to já zase na lidi (kromě své rodiny a přátel) tak nějak obecně seru, a starám se raději o ta zvířata. Jsem totiž toho názoru, že Homo sapiens sapiens by se o sebe měl umět postarat sám, na rozdíl od těch zvířat, co za nic nemůžou, a už vůbec ne za ty blbce, co se neumí ani postarat sami o sebe. Je to prostě věc názoru.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 15:59:18     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na náz
    aha...tak to jsi nějak divně rozbitej, protože zvířata žádnou pomoc nepotřebujou. pomoc od lidí je pouze řešení problémů, které by bez lidí nevznikly.

    zvířata jsou někde problém...a protože stojí níže v řetězci, není žádná hanba je postřílet stejně, jako kočka neřeší, jestli myš bolí, když jí začíná žrát od zadku a předek ještě kvičí.

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 09:05:48     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na
    To je věc názoru, pro mě jsi divně rozbitej ty. Lidi si snad dokážou pomoct sami, či s pomocí svých přátel či blízkých, na rozdíl od těch domestikovaných zvířat. Ale to tady asi nevyřešíme, takže je zbytečné to rozebírat, protože naše stanoviska jsou evidentně zcela rozdílná.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 16:53:32     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na náz
    to je věc názoru. i když vezmu tu rodinu a přátele tak jich je tolik, že bych si připadal jak debil kdybych kradl svůj čas jim abych jej věnoval cizímu čoklovi. a když už se nudím, tak třeba můžu rozdávat cukroví houmlesům - ti taky většinou za to jak žijí nemůžou, drtivá většina má nějakou duševní poruchu, která by jim tak nějak nebránila vést téměř normální život kdyby je někdo vodil za ručičku (ať už teta nebo pan doktor z bohnic).

    samozřejmě ctím Setonovo "máš-li mě rád, měj rád i mého psa" a třeba mě nijak nepřipadá špatné se třeba postarat o psy či kočky příbuzných a přátel, ale cizí zvířata?

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 09:09:52     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na
    Myslíte si, že za to jak houmlesáci žijou, oni sami nemohou? Hmmm.

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 09:40:54     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Práv
    vy jste přesvědčený že houmlesáci můžou sami za to jak žijou? fakt?
    co jsem pochopil (ale nemám patent na rozum, mohu se mýlit) je drtivá většina bezdomovců buď duševně jednodušších (takovej Otík z vesničky, dokud ho vede životem teta tak je zdánlivě soběstačnej a i užitečnej, jak teta umře tak je ztracenej), nebo duševně porouchaná, zmatená, nemocná nebo jak to říci (maniodepresivci, schizofrenii a tak dále). překvapivě velké procento lidí na ulici jsou pacienti psychiatrií "kde už by šlo je léčit ambulantně a není nutná hospitalizace" a nechtěné děti, ať již z děcáků nebo z pěstounských péčí (kdy "příroda" čili škody napáchané v prenatálním stádiu zvítězily).

    tvrdit o těchto lidech paušálně že si za to můžou sami je zhruba na úrovni tvrzení že si za onkologické onemocnění může každej sám - jistě, dá se to nějakou životosprávou popohnat, ale většina je v tom jako slepej s houslema.

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 10:54:53     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mezi bezdomovci dále končí:
    - chlapi , kteří byli při rozvodu oškubáni na dřeň a vypráskáni z bytu (ano neměli si ji brát). Jednoho takového od vidění znám, po rozvodu mu zbyla jen zahrada a tak bydlí na své zahradě v miniaturní zahradní chatce bez elektřiny, vody a jakéhokokliv moderního hygienického zázemí.

    - lidé, kteří se po propuštění z kriminálu (třeba za skutky, za které by v rozumné zemi ani sedět nešli) nedokázali zpět chytit, protože člověka se škraloupem zaměstnat nikdo moc nechce (ano, jeiich chyba, neměli skončit v base a měli si mezi přáteli vybudovat záchytnou síť).

    - lidi, kteří skočili někomu na lep a exekutor je zbrankrotoval a oni se z toho nedokázali vyhrabat, protože mají na krku dluhy.

    ------
    O tom, že rozvod může i z člověka s velmi slušnými příjmy udělat bezdomovce, mi vykládal i kolega, který měl tu smůlu, že se rozváděl s právničkou, která se mu chtěla pomstít. Ex a dětem nechal nově postavený barák (do kterého před časem nalil všechny své peníze) a myslel si že to bude O.K. Jeho ex připravila takový výpočet alimentů, že by si mohl vybrat, zda bude jíst a bydlet pod mostem, nebo platit nájem a žrát zbytky z popelnic. Nicméně měl "štěstí" v tom, že se jeho téměř dospěli potomci postavili na jeho stranu a odmítli se podílet na jeho oškubání.

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 11:15:16     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    > Ex a dětem nechal nově postavený barák (do kterého před časem nalil všechny své peníze) a myslel si že to bude O.K. - To byla velká chyba. Jestliže před rozvodem byl barák společný, po rozvodu by měl každý z nich vlastnit ideální polovinu, případně si ho rozdělit dispozičně a každej bydlet ve svojí polovině. Taky by snad šlo vyměnit svoji půlku za ty alimenty. Jistě, chlapi jsou často naivní a v dobré víře, že majetek přenechávají dětem, se ho vzdají a pak se to obrátí proti nim, protože ta mrcha ho chce obrat nejen z kůže, ale až na kost.

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 20:20:13     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No tak to asi známe každý úplně jiné bezdomovce...
    Já osobně jsem duševně nemocného bezdomovce zatím nepotkal (natož tak překvapivě velké procento, maximálně tak mají už vychlastanej mozek), o jedné paní znám z doslechu (koneckonců takovým jsem ochoten pomoci, jsou totiž jako ta zvířátka), pokud je ovšem někdo hlupákem, nenechá si poradit a o všechno přijde, ať si potom nestěžuje. To je jeho boj.

     
    Komentář ze dne: 10.01.2014 20:25:46     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, ještě něco, alkoholismus a gamblerství NEPOKLÁDÁM za duševní nemoc i když se léčí u psychologa. To jenom pro úplnost.

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 14:24:13     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Psycholog duševní nemoci neléčí.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2014 10:36:08     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A co tedy dělá?

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 14:22:52     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jakpak, dobrý muži, duševně nemocného plánujete behem několika vteřin rozpoznat? Tady se rýsuje nějaký převrat v diagnostice.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2014 10:35:52     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A vy ho snad rozeznat dokážete? O čem se tady vlastně bavíme?

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 15:56:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze tre
    ano. proč ne. doporučený dopis ale lze také odeslat do 14 dnů. odpovídat naň netřeba, nakonec je věcí majitele, aby si pospíšil, ne? stačí, když majitel doklape a zatáhne psí hotel, odchyt, veterinární prohlídku.

    krmit zatoulané čokly masem z postřílených obyvatel jeho kotce by bylo složité, protože by postřílená zvířata musel někdo zpracovat a zbytky atd. smrdělo by to na 100 honů. jen ať to zůstane na granulích a mrtvoly se hodí do kafilérky.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 13:21:13     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    To mi teda vysvětlete, když zvíře "má" žít v divoké přírodě, proč třeba moje kočky tu možnost nikdy nevyužily, i když mohly? Raději vždy přijdou domů, kde mají teplo, jídlo a takové věci....
    A co je na tom špatného? Kočkám se líbí má péče, mně se líbí jejich společnost, takže řešení se přímo nabízí....

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 13:49:25     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Správně Jasnosti!

    Teď vám ještě zbejvá maličkost. Totiž vysvětlit to těm hromadám divokejch koček, který to nepochopily a snaží se kolonisovat ranče, kravíny a všechno lidský. A bude v tom zase ordnung.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 13:50:52     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Copak kočky. Do města se stěhuje plno zvířat. I medvědi.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 13:58:18     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Tak medvěd zatim nemá zaplaťpánbu jako svatej grál a cíl uhnízdit se ve vaší posteli. Ty kočky jo.

     
    Komentář ze dne: 09.01.2014 15:47:32     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smr
    I když by bylo docela zajímavé, kdyby potkal Jeho Jasnost, a ten na šel systémem: "Huš huš, domestikovaný medvěde, ztratils všechny pudy, jsi líný a vůbec nelovíš! Já ti ukážu!" :-D

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:09:03     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Třeba kosatky se zabíjením baví, když na věc přijde.
    Napříkald si mezi sebou pohazují nějakýma tuleněma (nebo rybama, už si přesně nepamatuji), třískají je hlavami a nahrávají si je jako míč.... někdy je po hře prostě nechají ležet mrtvé.
    Často také nezabíjejí efektivně, mají-li převahu a nejsou-li moc hladové, ale své oběti "trápí", protože je to baví (ač lze předpokládat, že je nebaví to utrpení oběti samotné, ale spíše ta "hra" s nimi).
    A řekl bych, že takových druhů bude určitě více, akorát žádné krom kosatek neznám.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:09:55     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    * Jo, vlastně ješty ty kočky, jak jsem mohl zapomenout, chovám je celý život xD

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:12:36     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Vydry.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:11:15     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    lasičky v kurníku. Zabije všechno a nesežere. Nebo šimpanzi. O brablencích, kteří mezi sebou vesele válčí ani nemluvím, to je koneckonců jenom hmyz. Zvířata dokážou zabíjet pro zábavu, jen se o tom moc nemluví. Ony se od nás zas tak moc nemluví.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:15:39     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    A není to tak, že si lasička pro zbytek hodlá dojít později? Brablenci válčí o teritorium, o potravu.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:18:11     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    sotva. třicet mrtvejch slepic nevydrží tak dlouho, aby je stihla sežrat dřív než nekrofágové a navíc lasička mršiny nežere.
    prostě se smiř s tím, že zvířata zabíjejí nejen z hladu

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 14:06:03     Reagovat
    Autor: Silent - Silent
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Lasička (mustela nivalis) u vás hromadně zabijí slepice? To musí bejt teda pěkně nasraná.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:34:43     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Například když lev převezme vládu nad smečkou, zabije mláďata. (To proto, aby se mohl spářit se samicemi a měl své vlastní potomky).

    Taky lvy a hyeny se navzájem nenávidějí a pokud k tomu mají příležitost, navzájem se zabíjejí.

    Například jeleni spolu bojují o samice a někdy boj končí smrtí (částečně vyčerpáním, částečně na zranění).

    Atd.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:46:25     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Ad1 / Staří Egypťané považovali lva za nejvyvinutější zvíře. Mají řadu složitých sociálních vazeb. Neznám život lvů, nedokážu oponovat, zda-li je uvedené chování pravidlem.
    Ad2/ Konkurence u potravy?
    Ad3/ Prvotní cíl je odehnat sexuálního soupeře. Rozhodně není cíl jej zabít. I u páření se může stát nehoda a dojít ke smrti. Porod také není bez rizika.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:19:47     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    1) Je to pravidlem.
    2) Možná, ale to na věci nic nemění.
    3) Když to bereš takhle, prvotní cíl u zabíjení pro potravu je ta potrava. No a když tato běhá kolem, je třeba ji nejdřív zabít, aby šla sežrat. Ostatně predátoři běžně žerou mršiny nebo kradou kořist jiným predátorům --> chtějí hlavně nažrat a když můžou sežrat něco, co chcíplo samo nebo zabil někdo jiný, udělají to, je to pohodlnější.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 11:28:24     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Ad1/ Pak mají skutečně blízko primitivním formám lidských civilizací. Nikoliv náhodou jsou považovány za krále zvířat.
    Ad2/ Nemění. Souhlas.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:21:11     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Ad1) k primitivním formám lidských civilizací mají blízko všichni společenští savci a koneckonců i ten hmyz. Člověk ostatně neni nic jiného než zvíře s trochu lepším mozkem.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:23:52     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    V tom se neshodneme, ale dokazování přesahuje možnosti této diskuze.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:28:50     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    já to nemyslím jako snižovaní nebo hanění člověka, ale ukazuje se , že zvířecí společenství jsou mnohem komplikovanější a vyspělejší, než se myslelo a že lidé jsou mnohem více ovládáni instinkty a pudy, než by se zdálo (a než by nám bylo milé).

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:40:15     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    A já to zase myslel zcela naopak. Poznání o zvířatech máme ubohé. Konečně dokud bylo postaveno na anatomii mrtvol, nemohlo toto omezení překročit.
    A člověk? Ten má volbu.

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 08:53:08     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    No podle těch vašich teorií máte znalosti o zvířatech ubohé hlavně vy osobně.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:58:50     Reagovat
    Autor: v6102c - v6102c
    Titulek:Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Třeba šimpanzi..

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 09:50:18     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    A tvrdil jsem snad něco jiného?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 09:51:57     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Nemám ten pocit. Proč hned taková vztahovačnost?

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:05:40     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    To není tak úplně vztahovačnost, spíše překvapení; jsem zvyklý, že když mi někdo okomentuje příspěvek tímto způsobem, většinou nesouhlasí.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:07:45     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Máte pravdu, vyznělo to tak. Přitom bylo míněno jako rozvíjející ǘvaha na vámi komentované téma. Omlouvám se.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 10:38:52     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Právo na názor nelze trestat smrtí
    Ani princip oko za oko, zub za zub není projevem civilizovaného člověka.

    Aniz bych se chtel nejak zasadne prit o obsah tohoto provolani, musim konstatovat, ze je pouze prazdnou floskuli.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 13:20:40     Reagovat
    Autor: dv - dusan.vlcek
    Titulek:Re: Kdo za to může
    Příjde mi to úplně stejný, jako kdyby šli Gabčík s Kubišem vystřílet tábor BdM (Bund der Deutschen Mäddel) a Beneš by to pak v rozhlase prezentoval jako smrtící úder III. říši.
    To by asi bylo v Rastenburgu hodně veselo.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 22:41:16     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Kdo za to může
    ....a Beneš by to pak v rozhlase prezentoval jako smrtící úder III. říši
    Tak zrovna v jeho případě by mě to moc nepřekvapovalo.

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 22:46:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Kdo za to může
    Nakonec nemusíme chodit nijak moc daleko; takový A. T. Harris...

     
    Komentář ze dne: 08.01.2014 07:14:00     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    To je vlastně pravda, ten dělal vlastně ještě víc než uvedl předřečník; zejména v Drážďanech, nebo takový Schwansdorf (nejsem si jist, zda se to píše zrovna takhle) strategicky koncem dubna 1945....

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 02:30:10     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Co tam dělal Harris, to fakt nevim. Drážďany si objednal Churchill.

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 02:34:07     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Harris pouze měl ty koule říkat nahlas, to o čem zbytek spojeneckých (a i německých) důstojníků taktně mlčel a pilně konal, plánoval a schvaloval.

    Stal se z něj oblíbený démon, leč zejména z důvodu jeho nebývalé otevřenosti.

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 02:51:27     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    No, já tam tehdy nebyl, takže informace z první ruky nemám. Nicméně podle informací z ruky druhé kupříkladu

    Harris' preference for area bombing over precision targeting ... remains controversial ... [for] many senior Allied air commanders thought it less effective (Wiki, odzdrojováno, ale zdroj jsem neověřoval)

    Winston Churchill continued to regard the area bombing strategy with distaste (tamtéž)

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 03:13:39     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Američané dělali to samé, ačkoli to oficiálně popírali. Byli chytřejší. A za otázky spojenecké strategie byl odpovědný výbor náčelníků štábů.

    Harris také mohl být těžko tím člověkem, jenž o své újmě vybudoval tak mohutná spojenecká letectva a rozhodl o jejich strategii.

    Ve skutečnosti většina těch nejkontroverznějších náletů byl prováděna vícefázově a to jak silami RAF, tak americkou 8. leteckou armádou. Z toho je zřejmé, že rozhodnutí vznikala na ještě vyšší úrovni.

    Churchill byl chytrý, on to samozřejmě oficiálně nenařídil. Kdepak. On se pouze dotázal svým neopakovatelným způsobem (tuším ministra letectví), zda je nějaká taková větší akce v únoru proveditelná a zdvořile požádal o odpověď...

    Harris vybočoval z řady LeMayů, Sperrlů a podobných pouze svou otevřeností.

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 03:19:18     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Anyway. V rámci tohoto vlákna je to poměrně lhostejné; zde šlo o to ukázat, že představa

    kdyby šli Gabčík s Kubišem vystřílet tábor BdM (Bund der Deutschen Mäddel) a Beneš by to pak v rozhlase prezentoval jako smrtící úder III. říši

    je ve skutečnosti mírnější, než historická realita. A to zcela bez ohledu na to, kdo se tím svinstvem tehdy osobně ušpinil a kdo ne.

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 03:29:08     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    To jistě. Smrtícím úderem německé bestii bylo například i potopení Wilhelma Gustloffa. Nejenže ožralu ometálovali, ale dokonce po něm mají v ruském námořnictvu i pojmenovanou loď. Takových případů jsou hromady.

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 03:39:09     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    No, pokud vím, dokonce i samotnému bolševikovi zrovna tohle přišlo zu viel, takže se to spíše snažil tajit. Přinejmenším tedy my se zrovna o tomto ve škole neučili a já si to musel dostudovat mnohem a mnohem později; nevím jak Vy.

    Ale jinak je to hodně zajímavý kus historie, o tom není sporu.

    Jo, a když jsme u těch ometálovaných vrahounů, samozřejmě víte, kdo vedl svinské, brutální a hlavně dokonale nesmyslné a kontraproduktivní vyvraždění Bonus Army v '32, že?

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 03:53:46     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    No ono to bylo i pro bolševika těžko okecatelné. Ale to jim nebránilo udělat si z Marineska tak trochu selebritu. Koneckonců ruské námořnictvo mělo dost zoufalý nedostatek hrdinů. en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Marinesko
    Tyhle causy jsou mi známé velmi dlouho. To byla Goya a další případy. Evakuace kuronska byla hrozná věc. Ale může to být tím, že to trochu studuji. Samozřejmě, ty informace se uvolnily až po převratu. Teprve pak si člověk mohl udělat obrázek o rozsahu katastrofy ve Východním Prusku a Polsku v roce 45.

    Tuším MacArthur? Guma ze všech gum nejgumovatější? To by na něj pasovalo. Ale ono je to jedno. Například takový Pershing osobně velel vraždění filipínských muslimů v rámci pacifikace Filipín. To je také moc poučná historie.

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 03:56:39     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    (Tak. Spolu s Pattonem :))

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 03:59:49     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Nojo. Další kovboj. :)

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 14:48:39     Reagovat
    Autor: Silent - Silent
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Proč těžko okecatelné? Vždyt to byl velmi dobrý zásah ozbrojený lodi evakující vojáky a civilisty z hrozícího obklíčení v totální válce vyhlášené německem. Kdyby jim Marinesko místo torpédování začal mávat a přát dobrou cestu skončil by velmi rychle na dně on.Brát to tenkrát jako dnes tak mohl Hitler klidně poslat pár lodí či nákladáků s červenym křížem pro šestou armádu nebo afrika korps

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 15:28:13     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Potopení nemocniční lodě je válečný zločin bez ohledu na to, která strana se ho dopustila. Jestli němci porušili nějaká pravidla je věc druhá a to nemohl Marinesko vědět. Loď byla označená a plula v noci osvětlená.

    Mimochodem, úplně stejně zneužívali nemocniční lodě britové, když jsme u toho. To je překvapení, co?

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 16:24:06     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Na wikipedii písu že nebola označena ako nemocnična a bola vybavená protivzdušnými zbranami. Kapitán zjavne nutne potreboval niečo potopiť, aby ho nadriadení nepotopili.



     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 18:58:35     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Wilhelm Gustloff nebyla nemocniční loď, byla zatemněná, měla ozbrojenou eskortu , byla sama ozbrojena a na palubě měla spoustu vojáků. Závěr je jednoznačný - byl to regulérní cíl a Marinesco nemohl vědět že loď je mimo to přecpaná uprchlíky.

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 19:51:26     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    A i kdyby to věděl, nic by to nezměnilo...
    "Collateral damage" je jen módní termín pro něco, s čím se ve válce počítá odjakživa...

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 03:22:42     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Aby to bylo jasné, já nehodlám po x-té otevírat morální otázky spojenecké bombardovací ofensivy, nebo německého adlertagu.

    Pouze pokládám za malinko unfair vybrat si z celého vertikálního řetězce šmýdů jednoho nejhlasitějšího (byť vysokého) a na něj ukázat prstem a učinit jej archetypem zla.

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 03:32:15     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Chudák Hitler.

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 03:41:44     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Chudák Churchill s Rooseveltem.

    Buďte ujištěn, že pokud by Harris nefungoval přesně tak, jak fungoval, ministerský předseda by byl jeden z prvních, kdo by jej poslal k čertu a nahradil někým podle jeho představ. Sice to jeho osobní viny nijak nesnižuje, ale z hlediska fungování celé té věci byl v podstatě bezvýznamný. Kdyby se třeba hypoteticky zastřelil, dali by tam třeba dejme tomu Portala a bombardéry by létaly tak jako tak.

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 03:48:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    To vůbec nezpochybňuji (ostatně jak mám obecně Churchilla spíše rád, má u mne velmi velké černé znaménko přinejmenším za Jižní Afriku, i kdyby nic jiného).

    Ale já opravdu reagoval pouze a výslovně na pokládám za malinko unfair vybrat si z celého vertikálního řetězce šmýdů jednoho nejhlasitějšího (byť vysokého) a na něj ukázat prstem a učinit jej archetypem zla, což snad bylo pro reakci "chudák Hitler" přímo psané, ne? :)

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 03:58:55     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Přidejte si třeba Gallipoli, nebo zpackané obsazení Norska. Percivala nechal v Singapuru na holičkách s holým zadkem excelentně pragmaticky. Dalo by se takhle pokračovat velmi dlouho. Ale on to zkrátka uměl. Vždycky se mu vina vyhla.

    Be fair. Asi není možné vést stát (zvlášť v takových časech) a neušpinit se ani docela malinko. Alternativa je nedělat to.

     
    Komentář ze dne: 11.01.2014 21:41:54     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za to může
    Harris' preference for area bombing over precision targeting ... remains controversial ... [for] many senior Allied air commanders thought it less effective

    K tomu jen tolik, že po každém plošném bombardování některého německého velkoměsta se uvolnil nezanedbatelný počet bojeschopných mužů, kteří byli do té doby nepostradatelní v různých službách...
    Ale odzdrojováno to nemám...

    Komentář ze dne: 06.01.2014 14:55:05     Reagovat
    Autor: lol - Neregistrovaný
    Titulek:----
    Nevim co me to napadlo, ze jsem cca po dvou letech zabrousil na jejich stranky...ale vysledek stoji za to.
    Tenkrat jsem se jim smal. Dnes uz ty svine beru vazne, protoze tohle je uz moc.
    Temhle pravdolaskovejm sracum je potreba se postavit. Jinak to u nas dopadne stejne jako v linkovanych reportech...

    respekt.ihned.cz/c1-61490530-je-pripad-miss-roma-internet-kterou-lide- na-socialnich-sitich-vicemene-rozvratili-jen-recese

    ...sice nevim kde a jak, ale tohle by mohla byt cesta.

    www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Romsky-aktivista-natrel-Kocaba- Nutte-lidi-povinne-milovat-Romy-a-potece-krev-298140

    Pokud ho tedy zmrdi ze zkurvenyho Respektu nepozenou k soudu za rasismus.

    Komentář ze dne: 06.01.2014 21:24:42     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:

     
    Komentář ze dne: 06.01.2014 23:05:01     Reagovat
    Autor: HonzaV - HonzaV
    Titulek:Re:
    No já nevim.

    Dneska jsem si byl žádat o novej pas (starej propadá) a první co se mi stalo, že mě vyfotili a sebrali daktýlky, jako kdybych znásilnil jesle i s kuchařkou. Nic moc pocit. Následoval pojeb za odchlíplý rohy na občance...

    Takže i když bychom se od těch eurošmejdů odřízli, doma je dost materiálu a vůbec bych se nebál, že nebude proti čemu bojovat. Akorát se budou míň vymlouvat že "já nic, to všechno oni".

    Komentář ze dne: 07.01.2014 08:04:38     Reagovat
    Autor: rkafe - Neregistrovaný
    Titulek:Smutné
    No... pánové pardon, ale holt je asi na čase vyhynout, to co se schází tady, už asi nemá na téhle planetě místo, ať si to de do sraček bez nás...

     
    Komentář ze dne: 07.01.2014 22:59:32     Reagovat
    Autor: bm2 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Smutné
    Jo soudruhu, jak vidím soudruhy moslimány, budeš v těch sračkách první. A zasloužene.

    Komentář ze dne: 08.01.2014 12:26:15     Reagovat
    Autor: paascha - paascha
    Titulek:bude hůř:-(
    Nač stahovat kalhoty, když už stojíme uprostřed proudu? Černý huby všech národností a jedné víry se tu roztahují jako plyn, takže jedinou spásu pro zmutovanou západní civilizaci bude za chvíli jedinou nadějí stát se číňanem:-)
    Já už začal žrát rejži:-))

    Komentář ze dne: 16.01.2014 11:48:45     Reagovat
    Autor: Body Count - Neregistrovaný
    Titulek:Multikulturalismus
    Myslím si, že tohle nemůže dopadnou jinak než etnickou válkou. Multikulturalismus + socialismus je vražedná kombinace, lidé po Evropě budou čím dál více chudnout a až budou v prdeli, obrátí svůj hněv proti přistěhovalcům. Rád bych se mýlil, optimismus je povinností.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.