Komentáře ke článku: Já jsem malý mysliveček (ze dne 11.05.2008, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Defensi. Ale občas mě napadá, že by se ta "skupinová vina" dala analogicky rozšířit i na jiné cíle. Co takhle naši milí "dárci orgánů" na svých pochromovaných jednostopých strojích? Nebo zastánci názoru "chci jezdit tak rychle, jak si zamanu, pokud nic nezaviním, jsem z obliga". On taky ten "myslivec" - vnímáte to, "myslet" - "myslivec") není stejný kus od kusu. Tak jako motorkáři nebo rychlosvištivci na silnicích. O nich si myslím to samé jako o myslivcích. Skupinový zájem stojí nad zájmem těch ostatních. Pokud se likvidují jen sami mezi sebou, tak nemám nic proti. Když začíná být nebezpečné vyjet na silnici právě pro tyto "rytíře silnic", je něco špatně.
|
|
|
Určitě se ještě živil jako řidič kamionu, kouřil a o víkendech dokonce jezdil na motorce hajzl jeden!
Nazývat jezdce na motorce dárcem orgánů je pro mě znakem té nejhorší lůzy.
|
|
|
Až ti motorkář někoho sejme tak, že ani orgány na transplantaci nebudou, tak možná pochopíš že kreténi na motorkách neohrožují jen sami sebe. S těmi co řídí choppery problém nemám, protože se chovají slušně. Ale když nějaký kretén na motorce zkonvertuje svou tělesnou schránku na konzistenci kečupu a nikoho dalšího při tom nesejme, tak to považuji za úspěch, neboť daný kretén už neohrozí ani mě ani nikoho dalšího.
|
|
|
sám na motorce jezdím a idioti jako ty schovaní za tunou a půl plechu (hrdinové jak sviňa) mi díky masáži TV HOVNA dělají jeden naschvál za druhým.
Považovat smrt člověka který nikomu neubížil za úspěch je znakem naprosté demence. Lidi jako ty by neměli mít občanku a měli by být zavřeni v malé vypolstrované místnosti.
|
|
|
Z toho co vidím kolem sebe je to že motorkář zemřel tak v 95 procentech jeho chyba, neměl jet jako dobytek. A že při tom nikoho nezabil není jeho zásluha, prostě náhodou v místě kde probíhala konverze skvělého stroje na hromadu šrotu a konverze lidského těla na změť tělesných pozůstaktů nikdo nebyl.
Máš pravdu, jsem dement. Moje demence se projevuje tak, že jsem už několikrát ohrozil sebe, svoje auto i lidi v něm jen proto abych zachránil kreténovi na motorce život. Chudáček jeden nesvéprávný se nevešel na svoji půlku silnice, předjížděl v nepřehledném místě atd, ale to rozhodně nebyla jeho chyba, že.
|
|
|
http://www.motorkari.cz/detail-clanku/?cid=12204
za rok 2007 4705 dopravních nehod s účastí motocyklu
z toho 2165 zaviněno řidičem motocyklu. Takže mi povídej o 95%.
|
|
|
Nebylo by v tom pripade ferovejsi pocitat jen motorkarskou sezonu? V zime myslim mnoho motocyklu neboura a naopak auta myslim bouraj o neco vic ;-)
|
|
|
Správně, když nám statistika nevyhovuje, jen vhodně upravíme okrajové podmínky a můžeme dokázat cokoliv... Jako třeba že 95% úrazů na lyžích se stává na sněhu, že? :-)
|
|
|
Nechci ti mluvit do tvého "tahu na branku", ale pokud se mluví o "haváriích s účastí motocyklu", tak předpokládám, že tam nejsou započítány žádné nehody, kdy v zimě někdo převáží motocykl na přívěsu, neb tam je účast motocyklu jen formální a podružná.
Vsadím teda krk tvýho děcka na to, že všechny ty nehody se staly v tzv. motorkářské sezóně (motocykl může jezdit běžným způsobem bez extra rizika ztráty adheze), tedy je výcuc ze statistiky správný...a je z něj poznat, že motocyklisté zaviní o +/- 8% méně nehod s automobily než automobilisti s motocykly.
Docela dobré vědět, no není to nic s čím bych někomu chtěl mydlit oči. Je z toho ale jasně vidět, že kretenismus se vyskytuje +/- všude stejně...a že tedy averze vůči motocyklům a motocyklistům je iracionálního původu.
Z letitých zkušeností si dovolím spekulovat o tom, že dotčený nepřející kdysymotorku chtěl, nebo ji chce stále, ale z nějakého důvodu (rodina, blbě placená práce...) si ji pořídit nemůže. Tak aspoň hledá důvody, proč byto neměl chtít. Čím jsou důvody přitaženější za vlasy, tím úspěšněji lze identifikovat prostého blbce.
Co tam máš dál?
|
|
|
vase "sazka" v druhem odstavci ukazuje vasi uroven a kultivovanost... Jsou vsichni motorkari takovi? Pak se neni cemu divit...
Ale nejsem objektivni, minuly tyden mi jeden zmrd na motorce znicil auto, protoze nutne v obci musel jet rychle, v protismeru a pres plnou caru... "Darwin" nezafungoval a motorkar byl nezranen...
|
|
|
Jeho děcko pro mě neznamená než kus masa ke kterému nemám žádný vztah a ze kterého nemám a asi ani nebudu mít žádný užitek, protože na důchod si spořím.
ad druhý odstavec: A splnil jsi všechny platné předpisy? Teda i ten, který ti ukládá jezdit při pravém okraji vozovky? Pokud ne, máš tam také svůj díl viny. Pokud jsi i přesto nebyl shledán z části vinným, celou škodu ti zaplatí pojišťovna...a možná ještě vyděláš. Ale vzhledem k fantastické neschopnosti zformulovat logicky bezchybný názor si spíš myslím, že tě voškubou jako slepici - a dobře ti tak, vole.
Miluju čuráky, kteří si z dětí nadělají do kalhot, ale pohrdají životem všech, které média nepřímo označí za veřejného nepřítele.
|
|
|
Mily blbecku, o tve urovni, spise tedy "urovni", hovori zcela jasne veta Jeho děcko pro mě neznamená než kus masa ke kterému nemám žádný vztah a ze kterého nemám a asi ani nebudu mít žádný užitek, protože na důchod si spořím. Pokud premerujes "hodnotu' deti tim, kolik ti prispeji na tvuj duchod, mel bys vyhledat nejakeho specialistu z lekarskych kruhu. A je skoda, ze tvuj otec te nevysemenil zavcasu radeji nekam do kopriv. Kus masa sem, kus masa tam.
Omlouvam se zbytku, normalne takhle sprosty nebyvam, nerad klesam na uroven kdejakeho pablba. Ale kdyz uz me nejaky nasere, tak to je pak jina. :-)
|
|
|
Kritika od nechápavého blbce bývá zpravidla tím nejlepším doporučením. Odpustím ti i ten velmi hluboko pod pásmířící útok, nebnejspíš ani nevíš co činíš.
Ale na oplátku mi řekni, jak bych měl určit hodnotu cizího dítěte...jestli rozlišovat, zda-li je z vedlejší ulice, z Pardubic nebo ze Somálska... Kde je ta hraice? Já si určil, že hranice sahá tam, kde jsou hranice mého osobního kontaktu. Víc je mi úplně u...víš kde a je tedy jedno, jestli je to dítě z Afriky nebo ze Splzně 8o)
Pokud s tím máš problém, ulev si zde...ale bacha, abys to nepřepísk. kombinuji, že vzhledem k fantastické míře zaslepenosti emocemi s tebou ale diskuse nebude možná.
|
|
|
Smim vedet, co bylo tebou v mem textu klasifikovano jako hluboko pod pás mířící útok? Ja mam dojem, ze jsem sve vyjadrovani prizpusobil tomu tvemu.
Stanoveni "hodnoty" ditete, (pripadne cloveka obecne, zvirete...) je samozrejme problematicke a silne individualni a je veci kazdeho, jak si nastavi latku. Ta by ovsem nemela klesnout pod urcitou mez. Cizi dite ti muze byt lhostejne, ale prirovnavat jej ke kusu masa??? Nemyslis, ze jsi to silne prepisknul? Nevim jak to napsat, aby to nevyznelo nejak blbe ci pateticky (neb nejsem zadny mistr slova - na rozdil od nekterych zde), ale nespociva hodnota ditete treba v tom, ze se rodi dalsi generace, ze lidstvo nevychcipa, ... ?
A stran tech emoci, mam dojem, ze pokud dojde na motorky nebo deti, emocemi v techto diskuzich hyris predevsim ty. A to je proc jsem ti trosku nadnesene "doporucoval" nastevu specialisty. Zlob se na me nebo ne, ale tvoje cernobile videni sveta v teto problematice muze signalizovat bud na nedostatecne zivotni zkusenosti nebo poruchu psychickeho razu.
|
|
|
Souhlasím s tím, že stanovení hodnoty člověka je obtížné. Ale nesouhlasím s hodnotou dítěte stanovené podle budoucnosti lidstva. Mně osobně je úplně u zadku, jestli lidstvo bude existovat po mé smrti nebo ne. Dítě beru jako bezbranného malého tvorečka, mám děti docela rád, zvlášť mimina jsou super (v tomto tedy s Honzou nejsem za jedno). Ale budoucnost lidstva ... pche.
|
|
|
S tou budoucnosti to byl jen priklad, ktery me napadl jako prvni :-) A kazdy ma samosebou nastaveny hodnoceni cloveka jinak a podle jinych kriterii.
P.S. Rozhodne nejsem zadny hlasatel spaseni a vizionar zitrku, ale mne osobne budoucnost lidstva u prdele neni. Kdybych vedel, ze to "za chvili" skonci, tak proc bych se pak mel o neco snazit, neco nechat po sobe atd.? Asi bych z toho byl krapet deprimovan. Ale jak rikam - jen to jen muj nazor a nikomu ho nevnucuju.
|
|
|
to, ze jste neco nepochopil, svedsi spise o tom, ze mate nejaky problem vy, at uz emocniho nebo intelektualniho razu.
Ale soude podle vasich prispevku jste si toho nevsiml, nebot se jiste povazujete za etalon moudrosti... Nemel byste si svuj nazor budovat jen podle zprav TV Nova, nejsou uplne objektivni...
|
|
|
Klidne si vsazej na krk vlastni, ale moje decka laskave ze svych vyblitku vynech.
Vim, ze racionalni debata s tebou je u nekterych temat prakticky nemozna, ale zkusim to napsat jeste jednou, tentokrat i pro blbce:
Kdyz porovnavas pocet nehod mezi auty a motocykly, tak porovnavej srovnatelna obdobi a ne cely rok a teprve to prepocitej na pomer registrovanych aut a motorek. Kdybys porovnaval jednotlive mesice, tak zjistis, ze treba v lednu nejspis nebyla motocyklem zpusobena jedina nehoda, ale naopak hodnoty z kvetna nebo cervna by mohly byt velice zajimave ...
Posledni odstavec nekomentuji, vetsi blbost jsem od tebe snad ani necetl a jen pripominam, ze to neni tak dlouho co jsi jinym vycital podobne e-psychoanalyzy.
|
|
|
Honza predpoklada u diskuteru alespon minimalni schopnost porozumet danemu textu. Ja ne a proto to zkusim preformulovat.
Statistiky za cely lonsky rok: Stalo se 4075 dopravnich nehod, kterych se ucasnil motorkar. Z toho vinikem nehody byl motorkar v mensine pripadu, takze nehody motorkaru v minulem roce zpusobili z mensi casti motorkari, z vetsi pak ti ostatni (automobiliste, kamionaci, cykliste...).
Nikdo nerika, kolik nehod zpusobili ridici aut v absolutnich cislech, nejde to ani realne srovnat. Rec je jen o nehodach, ve kterych figuroval motorkar (tedy komplet vsechny vysetrovane nehody na uzemi CR, kterych byl ucasten motorkar).
Rika se dvakrat mer, jednou rez, nekteri by meli radeji dvakrat cist a az pak psat...
|
|
|
Inu, inu. S porozuměním máš problém hlavně ty. Záleží na četnosti výskytu danných skupin. Kdyby se na tuzemských silnicích vyskytoval jeden motorkář, ten vyjel jednou a způsobil jednu nehodu, tak by ot bylo 100 % motorkářů i jimi způsobených nehod.
Pokud vezmeme můj hrubý výpočet
Na 100 dvoustopých vozidel tedy připadlo 2,6 nehody.
Na 100 jednostopých vozidel připadlo 0,22 (zaviněné) nehody.
Můžeme ono číslo libovolně upravovat.
Motorkáři jezdí ve větší míře jen 1/4 (teplou) roku? Fajn
pak už je to 0,88 přepočítáno, kdyby jezdili celý rok. V průměru na motorce najezdí - o kolik méně než normální automobilista? Kdo ví. Klidně to může být o řád, protože motorka je sváteční vozítko (často pro frajeření), nikoliv běžně využívaný dopravní prostředek. Řeknemě tedy - o řád. Pak ale připadá na 100 motorkářů už 8,8 nehod, a to je výrazně více, než u automobilistů.
Pokud můžu soudit z prostého pozorování, motorkáře vidím mnohem častěji riskovat a dělat blbiny, než řidiče automobilů. Přikláním se tedy k variantě, že od motorkáře mi hrozí mnohem větší riziko (i když zpravidla zabije sebe), než od běžného automobilisty. Od toho mi ale hrozí riziko častěji :o)
|
|
|
nevim, jestli ty bys motorku pouzival na praseni, nebo na frajerinky, kdyz vyvozujes takoveto zavery. Ja ji pouzivam, protoze je to vyrazne prijemnejsi a uspornejsi, nez auto.
Muzeme se vykaslat na pocet aut versus pocet motorek, protoze to o nicem nevypovida. Ridicu motorek je dost (a najedou za rok dost km) na to, aby se dali oznacit za statisticky vzorek (neni to jeden, je jich spousta a porad jich pribyva). Ja jezdivam od brezna do listopadu/prosince. Motorku sklizim, az na ni napadne snih. Casteji vidam prasit ridice aut (to prohlasuji jako clovek, ktery najede vic autem, nez na motorce).
Cela ta statistika je o tom, kolik nehod zavinili motorkari autum (kamionum, cyklistum...) a kolik nehod zavinili automobiliste (kamionaci, cykliste...) motorkarum pri vzajemnych stretech.
Predstav si velkou desku, kterou posypes tisicem cernych a desitkou bilych kulicek. Treses s ni a pocitas, kolikrat se srazi bila s cernou (cerna s cernou zanedbas, tech srazek bude mnohem vic). Pak treba srovnas, ktera kulicka se ke srazce prikutelala zprava a ktera zleva. Chapes? Pomer poctu kulicek, nebo toho, kolik ktera nakutali je irelevantni, pokud jedine, co sledujeme, jsou srazky mezi cernymi a bilymi.
|
|
|
Není irelevantní. Mě jde o to, jaké mám riziko při setkání s určitou konkrétní skupinou. Jaké mi tedy hrozí riziko navíc, když se v mojí blízkosti objeví: vytuněnec/fifina v jarýsku/nákladďák se slovenskou, bulharskou,maďarskou značkou/závodník na rychlý rejži/dědek v klobouku ve faku/frikulín v golfu/progresivní manager po breinstormingu/vládní kolona atd. Nelze do toho zavádět fator pravděpodobnosti, bo jsou bouračky řízeny především jinými faktory.
|
|
|
Pokud jde jen o tohle, pak mas smulu - neporovnas to jinak, nez ze si vyrobis tabluku, nalepis si ji vedle tachometru a budes si delat carky, kdykoli te nekdo z dane skupiny ohrozi. Nejdulezitejsi faktor - cetnost vyskytu praseni - je totiz ovlivnen tim, kolik je prasicu a jak casto jezdi. Ja se na TV zpravy nekoukam a kdyz sem tam shlednu nejakou reportaz (neovlivnen TV, ale jen tim, co vidim na silnici), pripadam si jako v jinem svete. Muj deda, ktery uz skoro neridi, ale na zpravy se kouka ma na situaci na nasich silnicich zajimavy, ale zcela absurdni a od reality totalne odtrzeny nazor.
Delej si carky, ale peclive a jen, kdyz vidis skutecne praseni. Treba budes prekvapen.
|
|
|
TV nemám. Ostatní už jsem popsal výše.
|
|
|
Tim lip, jsi min ovlivnen.
|
|
|
Da. Motorkáři jsou ostatně citliví jedinci, co mají rádí přírodu: http://fotopruvodce.cz/fotogalerie/fotka.phtml?fotka=18880
|
|
|
Tvý děcko je kanonenfutr jako každej z nás. Neuškodí ti si to připomenout.
O racionální debatě mluv až budeš přesně vědět, co znamená slovou "racionální".
Pokud porovnávám nehody mezi auty a motocykly, tak porovnávám číslo za celý rok - od 1.1. do 31.12. To, že v zimě motorky nejezdí je plus pro obě stany, protože motocyklisty nemůže nikdo ohrozit a ani oni nemůžou natropit škodu. Zaráží mě, že na takovém jasném detailu ses zastavil.
Nebo bys rád počítal separátně každej měsíc, abys mohl říci, že např. v květnu a červnu způsobili vice nehod motocyklisté? Co by to změnilo na konečném součtu, který by ukázal, že motocyklisté jsou o 8% méně nebezpeční než jejich okolí (auta, cyklisti, zasloužilí rodiče s kočárky a sebevědomím spasitele...)
Ty prostě chceš, aby ten závěrečný výsledek tolik nebolel, že? Hm...ale máš smůlu - součet mluví jasně.
Spekulace v posledním odstavci byla jen spekulace, byla tak označena a byla tedy myšlena obecně. Proto myslím, že nemůžu ani v nejmenším za to, žes se v tom poznal natoik, abys mezi řádky četl: "iFos je...". Tedy ses chytil, protože jsi vzteklej a ani jasný "krok stranou", který je v textu ohlášen tím, že se s dovolením pokusím o spekulaci, ti nepomohl, abys se ve svejch sračkách pořádně neomočil 8o) Já už nevím, jak bych to měl psát - snad úplně cíleně? iFosi, tohle není myšleno na tebe konkrétně, proto to neber osobně? To bych se připravil o taková dílčí vítězství jako je tohle 8o) Zůstanu teda raději při starým a osvědčeným, dovolíš-li. Je vás - rozcítěných bytostí totiž už trochu moc.
|
|
|
Opakuju - neser se do myho decka, ja se ti taky neseru do rodiny a jestli sis jeste dokazal zachovat aspon posledni zbytky slusnosti, tak toho nechas.
Slovo "racionalni" zcela evidentne nechapes ty. Bohuzel.
Pokud opravdu chces skutecny procentualni podil nehod motorek vs. auta s ohledem na mnozstvi, tak logicky musis uvazovat jen ty mesice, kdy motorky jezdi a i tak by ta cisla byla posunuta ve prospech motorkaru, protoze jezdi vyrazne vice v dobe volna.
Tady nelze jinak, nez te parafrazovat: Ale ty prostě chceš, aby ten závěrečný výsledek tolik nebolel, že? Hm...ale máš smůlu - měsíce, kdy motorky jezdí mluví jasně ;-)
Btw ja nikde netvrdim, ze motorky zpusobuji vic nehod nez auta a to i kdybychom opravdu pocitali procentualni pomer a jeste pouze v sezonnich mesicich - jen by me ta cisla opravdu zajimala. Ovsem ty v tom hned vidis osobni utok proti motorkarum, ze?
Ale ze zkusenosti vim, ze pokud proti sobe vidim hejno cestovnich motorek, tak si uz radeji predem hledam unikovou cestu. Jednotlivi motorkari jsou vetsinou slusnejsi, ale tendence vytlacovat protijedouci auta jim take neni uplne cizi.
Ovsem hlavne ze mas sam pro sebe pocit vitezstvi :-D Ta neci poznamka o te tve internetove puberte kdesi v diskusi asi byla docela na miste.
|
|
|
Popíráš, že tvé dítě je stejně křehké a zranitelné jako ostatní a že mu statisticky hrozí nejedno riziko?
Ale já nechci PROCENTUÁLNÍ podíl nehod motorek a aut. Vždyť zde řešíme, že v roce 2007 z celkového počtu 4705 nehod V NICHŽ MĚL ÚČAST MOTOCYKL (tedy moto vs. auto, moto vs. cyklista, moto vs. chodec...) zavinili motocyklisté jen 42% těchto nehod.
Co je na tom nejasného, prosím?
O zvycích debilů za volantem či řídítky se nemá cenu bavit, protože mezi ně lze v jakémkoliv případě položit rovnítko.
Ma-va poznámka byla jen zoufalým pokusem zesměšnit mě za to, že před časem nebyl schopen obhájit svou chiméru. Je to jeho boj a doporučuju se do toho nemíchat - abys nedělal advokáta někomu, kdo si to moc nezaslouží.
|
|
|
Nebudu ti to furt a furt dokolecka dokola opakovat jako nejakymu debilovi ...
|
|
|
nechápu, že tě to ještě baví...
tohle vyžaduje aspoň IQ houpacího koně. On nemá šanci to pochopit... A nedojde mu to,ani ve chvíli když si uvědomí že je poslední, komu to nedošlo...
|
|
|
Taky mne to nebavilo a proto jsem to uz takto utnul, ale neverim, ze by byl ve skutecnosti tak blbej jak se tady obcas presentuje, jen se zde u nej u nekterych konkretnich temat asi o neco vic projevuje zastydla puberta spolu s pocitem vlastni vyjimecnosti a neomylnosti ... jo a taky nesmime zapominat na ten akutni nedostatek jodu ;-)
|
|
|
hele ifosi, ber to filosoficky třeba tak, že když má ženská na někoho vztek, tak ho sjede ať již má či nemá důvod a uvolní si tak svou frustracii, přičemž si zároveň dokáže raciionalizovat svůj komplex. a pak jsou případy jiných žen, které tuto potřebu nemají, jsoou milé, smyslné, prima pro život nebo šukají ligu - i to se stává :o) závěr ? neumím vysvětlit, proč je někdo tak aroganntní, když jde o děti, jako honza srší síru halva nehlava - něco to rozhodně značí :o(
|
|
|
Třeba mu přítulka povila kukaččí mládě ... :D
|
|
|
technická kukaččí mlládě = podkurevče;
to nevíš "hloupý osle" ? :o))))))))
|
|
|
Byl bych ještě před pár měsíci přísahal, že jsi rozpoznal, že děti mi nevaděj tolik, jako jejich nekritičtí a egoističtí rodiče. Zajímavé je, že někdo je schopen toto rozlišit i když je dlouhé roky rodičem...a ty jsi tuhle rozlišovací schopnost ztratil v období, kdy jsi se rodičem stal.
Prosím, ušetři mě standardně užívané mantry "počkej až budeš mít svý...atd.", protože existuje dost příkladů, které ukazjí, že lze děti vycovat i při zachování logického uvažování a z něj plynoucí sebekontroly ve vztahu k okolí.
Paradoxem je, že rodiče s kinder-centristickou filosofií jako má např. iFos, vychovávají většinou průměr, který dospívá podobně, jako roste dříví v lese. Ti, kterejm zbylo všech 5 pohromadě, pak s tímhle rozumovým vzorcem chování vychovávají takové lidi, u kterých je nejvyšší naděje, že se ve světě minimálně neztratí.
Ale je taky docela možný, že se dnešní rodičovská zpovykanost vytratí a blbejma zůstanou jen skuteční blbci a blbky. Tak dlouho ale sledování tohoto jevu zatím neprovozuju. 8o)
|
|
|
A uz je to tady zase :-D Ten zastydlej pubertak mi opet podsouva neco co nejenze nedelam, ale dokonce odsuzuju, ale jak jsem jinymi slovy psal vyse - HonzaZZR prece vi mnohem lepe jak ja vychovavam svoje deti a hlavne vi uplne nejlepe, ze je vychovavam spatne at uz je vychovavam jakkoli ... viz Aleff - něco to rozhodně značí :o(
|
|
|
Psal jsem Aleffovi a tak nevím, co zde ventiluješ za vnitřní tlaky a vyprávíš zde své představy o tom, co si myslíš, že jsem vlastně napsal...pakliže ses ovšem v něčem nepoznal.
Tentokrát to nebyla žádná má udička, ale asi že jsi se identifikoval, popudilo tě to a tak sis sám naběhl. Gratuluji!
|
|
|
Cituji te: "... že rodiče s kinder-centristickou filosofií jako má např. iFos ..." - psal jsi snad o nekom jinem? To je tady nicku iFos tolik? Vzdyt ty uz ani nevis, co vlastne pises :-D
|
|
|
Stále ovšem platí, že jsem to psal pro Aleffa...a popíráš, že jsi "kindercentrista"? Zatím se tak projevuješ, protože nic asi není dost pevně zakotvený, abys se nepokusil přiohnout to do stavu, kdy ti to bude pohodlnější, bez ohledu na to, o kolik víc to bude nepohodlné okolí.
|
|
|
Jeste prosim nekdy napis, ze umis priznat chybu, at se opet pobavim :-D
|
|
|
Ze se na nej nevyseres, dyt je to obycejnej webowej spamovaci boot, co ho naprogramoval starej Kořen na dva módy. Mod A: Motorkáři jsou dobrý. Mód B. Děti jsou špatný (známej též jako H.E.R.O.D.E.S. - Human Enfants Registration, Ostrakization, Detektion and Elimination System.) :p
|
|
|
Nezapomen taky za C na ty jeho oblibene spiklenecke teorie a ten balast okolo :-D
|
|
|
Počkej až budeš mít svý, hloupý osle ... :p
|
|
|
rozlišovat umím, ale naznačil jsem ti, že není normální metat na všechny strany arogancí, když to není nezbytně nutné. copak nejsi schopen nadhledu a nic krom pubertálního newspeaku z tebe nevypadne ?
|
|
|
Jsem schopen nadhledu. A právě proto stále trvám na tom, že ať s dítětem nebo bez - pořád má člověk STEJNÉ povinnosti o kolí, pokud chce zůstat tzv. slušným.
Jen hlupáci, jejichž síly na rodičovství nestačí a musí omezit nějakou část, si zkouší přizpůsobit obecné vnímání rodičovství jako poukaz na nadstandardní přístup a extra ohledy na úkor druhých. To pak slyšíš/čteš, jak se dítě nedá uhlídat furt...že druzí musí brát ohled, že je to jen dítě...okolí musí předvídat...neshoda. Zaítě je zodpovědný rodič. Tento axiom nelze nijak dělit, rozpustit ani podmínit. Kdo to jakkoliv zkouší (urážky apod.), dokazuje tak pouze to, že na rodičovství nemá nebo že nevěděl do čeho jde a teď je zaskočen. Každému, co jeho jest.
|
|
|
přijde mi hezké, že stále bazíruješ na tom, co nikdo nerozporuje a sále ti nedochází, jakého ze sebe děláš hlupáka, když vyslovuješ ty své teoritické teze o věcech, kterým ani za mák nerozumíš.
slyšel jsi někdy o tom, že je normální brát ohled na jiné, žiješ-li s nimi a ne na okrjai společnosti ? dám ti malý příklad. jede tramvaj a dvě ženský jdou k prázdné sedačce. jedna sama, druhá s malým dítětem. podle tebe v tom není rozdíl, ale ve skutečnosti ta bez dítěte buď dá přednost té s dítětem - tj. bere na ní ohled a nebo jí přednost nedá a pak je bezohledná. toto nemá nic společného s odpovědností, ale spíše se slušností nebo se schopností adekvátně kontrolovat své chování.
můžu ti garantovat, že předem nikdo neví, zda na rodičovství má či nemá. neznamená to totiž nic jiného, než že na vlastní kůži poznáš, co jsi zač a první, co zjistíš, že bazírovat na nesmyslech rokama nastřádaných ve tvým mozku je nejsnazší cestou, jak zkurvit nejen svůj život, ale i životy všech ostatních členů rodiny. reálně to pak vyústí v psycho, kdy je dotyčný rodič strašně wostrey na svoje nejbližší, ale přitom je uvnitř zoufalej a v prdeli z vlastního komplexu a neschopnosti být úplně obyčejně klidný a vyzáalý - to jsou totiž základní předpoklady k tomu, že se v rámci rodičovství člověk nepřestane učit novým věcem a umožní dítěti normální rozvoj.
u rodičovství je úplně jedno, jestli je někdo chytrej nebo hloupej, stačí bejt vnímavej a rozpustit včas svoje ego v potřebách celé rodiny - chlapa fakt nedělá velký auto nebo rychlá motorka, ale to, jak se staví k vlastní rodině, tj. v rovině vztahu k dítěti se jeho postoje a podstat jeho myšlení, vnímání či empatie projeví v krystalické podobě.
přeber si to, než zase vypustíš nějakou do nebe volající kravinu vznášející se na přehršli cizích slov - ty totiž patří do kanceláře, ale ne do obyčejného života, kde více záleží na citech a na schopnosti dát se všanc :o)
|
|
|
|
Ano, ano...jak jsou ta písmenka úhledně řazená do řádků...a mezery mezi slovy vytvářejí v textu všelijaké vzory vhodné např. na nějaký svetřík, že? Velmi esteticky hodnotné...
Že jsi tam zrovna ty nenašel svým empatickým vnímáním žádný logický či faktický renonc se nedivím. Nedivil bych se ani tomu, kdyby tvá paní (schválně nepíšu manželka/partnerka) rozhodovala, kdo bude ten den řídit auto a jestli je už načase přezout ho na letní pneumatiky.
8o)
|
|
|
moje paní :-) to zní dobře
ale co,já proti dominám nic nemám
|
|
|
"...sále ti nedochází, jakého ze sebe děláš hlupáka, když vyslovuješ ty své teoritické teze o věcech, kterým ani za mák nerozumíš."
Teď jde o to, jestli je hloupý ten, kdo vyslovuje obecné normy slušného chování (kterým rozumí každý slušný člověk), nebo ten, kdo si myslí, že pro vyslovení/hodnocení takových názorů musí být dotyčný členem vašeho "VIP klubu", aby jako úplně správně věděl vo-vo-vo...vo čem to je.
"slyšel jsi někdy o tom, že je normální brát ohled na jiné" samozřejmě. dělám to denně a dobrovolně.
"...ta bez dítěte buď dá přednost té s dítětem - tj. bere na ní ohled a nebo jí přednost nedá a pak je bezohledná"
Bezohledná...nebo má za sebou dlouhej den, hádku z blbým zákazníkem/šéfem/druhem...nebo prostě jede domů a chce trochu zrelaxovat u čtení nějaký knížky?
Udivuje mě, že tyto ne-nepravděpodobné a tvůj příklad potlačující scénáře úplně pomíjíš a jsi rychle hotovej s rychlým závěrem, že kdo nepustí ženu s dítětem, je bezohledný. Jako by jsi neměl kapacitu na to věc pořádně rozebrat a vidět ji jinak než černobíle. Já zase tvrdím, že takový člověk rozhodně bezohledný není. Tvrdím to proto, že obecné zásady fungování společnosti jsou na mé straně - zaplatíš, tak užívej...dítě jede zdarma, proto jaksi na užívání benefitů platících nemá morální nárok. Když ovšem nastoupí emoce...
"u rodičovství je úplně jedno, jestli je někdo chytrej nebo hloupej"
Nesouhlasím, blbci zvyknou býti bezohlednými a nosit děti jako živé štíty pro svou vlastní zhovadilost/pohodlnost - viz vlastní příklad z šaliny.
"chlapa fakt nedělá velký auto nebo rychlá motorka"
To pochopitelně nedělá. Muže dělá chlapem schopnost dodržet jím dané slovo a splnit předpokládaná očekávání v situacích do kterých se dostal díky svým rozhodnutím nebo se do takové situace dostal rozhodnutím/chybou svých nejbližších. "Rodina" je potom pouze jednou konkretizací takového obecného přístupu k životu.
Bazírovat na nesmyslech je samozřejmě nemoudré, no stát se úplně bezzásadovým a vychovat dítě v prostředí deformovaném absencí pravidel např. vztahů k okolí, je dle mého dobře rozjetý proces udělat z něj čistého asociála.
Na "vařila myšička kašičku..." netřeba většího rozhledu. Spíš bych řekl, že je třeba násobně přidat na tempu, když doma dorůstá puberťák, který vstřebá ohromné množství informací z různých směrů a oborů...a dělá z nich závěry. Když rodič nevystačí s dechem, může se stát, že z piplaného dítěte vyroste někdo úplně jiný než si představoval, protože puberťák bude mít rodiče prostě za blbce. To je první krok k tomu, aby dal přednost jinému vzoru.
Ale to je samozřejmě jen můj "teoretický" názor, který je pro některé rodiče naprosto debilní zejména proto, že je logicky odvozen z podstaty věci a zdánlivě není založen na vlastních zkušenostech. No, je a není...ale to je při erupci emocionálního odmítnutí emocionálně chladného názoru moc jemný detail.
"obyčejný život" je pro mě něco podobně fantasticky nepředstavitelného, jako např. Klekánice.
Je nějaký "neobyčejný život"?
To je ten od 8 do 16:30 v kanceláři, když jsi kancelář z "obyčejného života" vydělil?
Nevím, kdy ses tak rozcítil, no pokud někomu více záleží na citech, pak je (dle mého) daleko větší pravděpodobnost, že se blbě rozhodne než kdyby se řídil rozumem. V případě, že je ve hře tzv. vše, je pak rozhodování citem holej nerozum. Ale každý svého štěstí strojvedoucím...
|
|
|
tak to vezmeme po pořádku ..
komentář z 18.05.2008 09:50:31
jednak se shazuješ způsobem "potrefená husa zakejhala" a jednak se pouštíš do spekulací, které jsou ubohé. jetsli tě to zajímá, svojí drahou polovičku nazývám svou ženou, nikoli manželkou nebo paní nebo starou nebo mladou - to jaksi vyjadřuje podstatu našeho vztahu, laskavě si odpusť další debilní úvahy na další téma, do kterýho ani nevidíš ani mu nerozumíš.
komentář z 18.05.2008 09:45:53
odst. 1
v případě, že si pořídíš dítě/děti, se dostaneš do mnoha situací, které jednoduše nemůžeš vyřešit tak, jak jsi byl dosud zvyklý - právě proto, že máš bezpodmínečnou odpovědnost za něčí život, který na tobě ve všem závisí. teprve tohle ti bez ohledů na to, jaký máš teoretický představy, dá pocítit, jak jsi schopný se vyrovnávat s novou dosud nepoznanou situací - prověří to tvojí psychiku a ty buď vyrosteš jak chlap nebo tě to rozseká a bude z tebe zoufalec.
odst. 2
to, že bys bral ohled na jiné denodenně, je tvá pouhá iluze, v níž se podporuješ - ve skutečnosti je z tvého projevu patrné, že jsi pod stálým tlakem, z něhož máš problém uniknout, takže si ulevuješ ve své frustraci a když tě na to někdo upozorní, chováš se jak utrženej z řetězu.
odst. 3
opět pseudoargumenty hodné zamindrákovance. připomíná mi to jednoho bigotního kazatele, který kázal před gynekologií o tom, že potraty jsou vražda přímo pod okny lůžkové části a dokonce byl tak nemalenej, že s tím chodil otravovat až na pokoje, odkud ho pochopitelně vykázali, což ho jen utvrdilo v jeho přesvědčení. ten idiot stejně jako ty věděl kulový o tom, z jakých důvodů šla každá z těch žen na potrat, jen si mlel tu svou a to, že psychicky týral ty ženský, mu nedocházelo. ty jsi úplně stejnej blbec jen s tím rozdílem, že svoje chorobné výplody ohledně přístupu k dětem píšeš zde.
odst. 4
opět snaha komplikovaně vyjádřit jednoduchou věc. chlapa dělá charakter a od toho se odvíjí vše ostatní - buď se s tím člověk narodí nebo se to snaží celý život napodobit, toť vše - bez použití cizích slov a krkolomných formulací.
odst. 5
opět teorie bez podstatného porozumění. jestli to nevíš, tak prvních pár měsíců je důležité utírat dítěti zadek, nakrmit ho a dbát na základní péči, ale posléze jsou to jeho nebližší, z nichž se dítě učí chování, citům a hlavně svobodě, která nevylučuje hranice, kam až je co přípustné. je jasný, že prudérní blb, ať již má IQ 90 nebo 150 zažije s pubertou svého dítěte dejavu, protože se mladý člověk jednoduše jeho demagogii vzepře a popře pseudohodnoty, na nichž život prudérního blba stojí - ale tehdy je již pozdě bycha honit, buď člověk žije v pravdě a svobodě celý život nebo si pouze hýčká své otroctví a nutí ostatní, aby jej s ním sdíleli a projevovali nadšení a pak se diví, že jej to nasměruje do pekel. ztratí-li dítě v pubertě zázemí doma, je to odraz nejistoty a selhání rodičů, protože jak známo - chybami se člověk učí, proto je důležité vědět, že je nesmysl bazírovat na perfekcionismu, ale naopak je podstatné, jak svou chybu člověk přijme a napraví.
odst. 6
ad obyčejný život a city - ani nevíš, co všechno jsi na sebe svou hloupou reakcí opět prozradil - jen přehráváš a výsledkem jsou povrchní řeči o ničem. jestli jsi to nepochopil, tak práce je způsob, jak obstarat obživu a jestli člověka baví, je to jen bonus. v soukromém životě pak naopak rozhodují city, takže se často stává, že jsou spolu dva lidé, kteří k sobě cítí tak silné citové pouto, že to přebije i veliké nedostatky v jiných oblastech, které by člověk u nikoho normálně netoleroval. je samozřejmě plus, když rozum a cit jsou v rovnováze, ale ani to není záruka, že bude člověk žít v partnerském svazku spokojený a naplněný = obyčejný život. s tzv. logikou to nemá nis společného - logicky si max. chlap myslí, že skolil tu správnou ženskou a že ženská si zase logicky myslí, že to ona uhnala toho správnýho chlapa - jak vidno, logika se vzájemně slévá dohrnoady, takže je-li co důležité, pak to vyplyne z prostředí, které ti dva vytvářejí. tím chci říct, že oba rostou spolu, vzájemně se podporují a vytvářejí společně své životy jako by to byla dvojbytost s jendou duší žijící ve dvou tělech.
pro obyčejný život se řekl bych více hodí pokora a tolerance, což nijak neubírá na síle a kvalitě charakteru než prudérní snaha o dodržování rigidních teoretických zásad, které je stejně nutné dále rozvíjet a ne jen staticky udržovat uměle v jejich existenci.
jinak co se týká prudérnosti - s přístupem, jkaý zde obhajuješ, došli nejdále v tvém oblíbeném USA. přečti si o tom zde xman.idnes.cz/americke-krizove-tazeni-ctyrlete-deti-jako-sexualni-delikventi- pwr-/xman-novinky.asp?c=A080507_123232_xman-novinky_fro
|
|
|
- nezajímá mě jak tituluješ svou partnerku. proč by mělo?
- rádoby vlastního názoru parafrázovaná klišé z předmluv brožurek o rodičovství
- jestli beru ohled na jiné deno denně nejsi schpen vyvrátit. to, že jen tak plácáš je dokazatelné i pouhým faktem, že řídím vozidlo po silnici, kde je ohleduplnost zapotřebí a bez ní by se žádný výjezd neobešel bez kolize. a protože se do kolizních situací nedostávám častěji než 1x/5let, tak asi ohleduplný budu a praxe ukazuje, že to iluze není. psychoanalýzu si vstrč někam. sám víš, že jen kecáš.
- pseudoargumenty? zamindrákovanec? idiotské přirovnání ke kazateli? ale no tak...čůráš si na boty, jak jsi mimo mísu. když si zaplatím za jízdu a není mi zrovna do skoku, pak si sednu a sedím. protože některé problémy jaksi nejsou z vnějšku patrné, může mě mít někdo za bezohledného, no to už je jeho marnej boj, neb "ohleduplnost" není nároková složka a já mám právo být i neohleduplný.
- "chlapa dělá charakter" je jeden ze způsobů, jak říct jinak, že to neumíš vyjádřit. a mezi náma - i "kurva" je charakter, takže chlapa sice charakter dělá, to jsi hezky zamlžil,no nějak jsi při svém zjednodušení zapomněl napsat, jaký že to má být, ten "charaktér" a jaké vlastnosti k němu pataří. Já si zmrdovinu s chrakterem dpustil a řek jsem to rovnou, aby bylo jasno. tobě vadí, že jsem v tom chtěl udělat jasno? nebo ti vadí, že jsem napsal něco s čím musíš souhlasit?
- v kritice pátého odstavce jsi vlastními slovy převyprávěl to, co jsem napsal já.
- nemám potřebu zde vylívat srdce a tak se omezji na podstatné věci bez emocionálního zabarvení. hloupost mé reakceje jen tvůj subjektivní pocit, stejně jako závěry, které jsi ze svých pocitů udělal. tedy tvoříš názor spíš na svoje reakce než na to, co jsem napsal. další text jsou jen obecnosti a nosíš dřevo do lesa za což ti medaili nikdo nepřipíchne.
neobhajuju zde žádnou prudérnost i když věřím, že tvůj násobič pocitů ti to tak ukazuje.
fakt bych si nikdy nemyslel, že člověk budící dojem, že ví kde stojí a kam by se chtěl dostat, dovede toto své vědomí odhodit a vyměnit ho za upachtěnou snahu donutit okolí respektovat jeho rodičovství jako spásu. byl jsi pokrytec tehdy nebo sis až teď nasadil masku "náhle osvíceného", protože k tomu máš záminku?
podle mého názoru se pohybuješ na velmi tenké hranici mezi racionalitou a iracionální představou, že jsi získal certifikát na jedinou pravdu, protože dítě... přehlížíš, že dítě je pro okolí jen doplněk dospělého, který by se měl chovat ve vztahu k okolí stále stejně. a možné to je vč. zdařilého předání hodnotového žebříčku potomkům. dokázáno!
|
|
|
Přidal ses, Kratochvíle, do klubu těch, kteří melou o koze, zatímco řeč byla o voze...neva?
Debata totiž nesměřovala k tomu, jestli bourají víc auta nebo motorky, ale kdo může více za loňských 4705 nehod motorek - jestli motocyklisté sami nebo jejich okolí. Z ofiko statistiky vyšlo, že okolí (auta, cyklouši, chodci) může za 58% nehod motocyklů.
Proto jdi do makový buchtičky i se svým í-kvé houpacího koně...hloupej přisírko! Zase jsi za vola. 8o)
|
|
|
Ty tady uz rozhodujes kam ma a nema smerovat debata?
|
|
|
Nerozhoduju. já jen konstatoval, že se zapojil do debaty,aniž bys plně pochopil cíl okolo kterého se točila. Pak ses upul na to, jestli víc bourají auta než motorky a chtěl jsi počítat procentuální podíl podle celkového počtu. to jsem pochopil už z prvního komentáře ale stále se mi nepovedlo ti vysvětlit, že řešíš něco, co s původním cílem má pramálo společného. Pořád jsi měl za blbce mě i když jsi to byl ty, kdo měl černýho petra ve formě naprosto odlišného tématu než bylo to původní.
A pak se do toho nasral Kratochvíl, kterej taky nepochopil a svou pověst vyměnil za minutu extáze poté, co si myslel, že mi to natřel,když se přidal k tobě - omylnému.
Proto nebuď vůl jako on, koukni se na celý vlákno a napiš, že jsi se prostě jen překouk. Stává se to každýmu včmě, takže o nic nejde. Nebo můžeš být jako Kratochvíl, který zapře i nos mezi vočima...a pak už spol nemáme o čem mluvit.
|
|
|
Debata je od toho, aby nekam smerovala a ja ji smeroval za jinym cilem nezli ty (mohlo by se treba mozna i ukazat, ze motorkari treba fakt prasi casteji i kdyz jen v sezone, ale to nevis ani ty ani ja, protoze relevantni cisla nejspis neexistuji), coz se tobe evidentne ani trochu nezamlouvalo a zkousel jsi to pomerne nasilne nasmerovat na pro tebe vyhodnejsi smer a ten nos mezi ocima jsi neustale zapiral prave jen a pouze ty ;-)
"... když se přidal k tobě - omylnému."
Ooooh, ja zapomel! HonzaZZR je prece NEOMYLNY :-D
|
|
|
"Debata je od toho, aby nekam smerovala a ja ji smeroval za jinym cilem nezli ty."
To má být jako vysvětlení toho, proč ses přimíchal do debaty o voze a začal jsi mluvit o koze? Stabý.
___________
"motorkari treba fakt prasi casteji i kdyz jen v sezone, ale to nevis ani ty ani ja, protoze relevantni cisla nejspis neexistuji"
Když vezmu, že ani ty ani já neznáme význam slova "motorkář" a neshodneme se ani na skutečném obsahu slova "prasí", musíme se soustředit na to, co víme a co je nezpochybnitelné - ofiko statistiku.
A jakou lepší statistiku si přát, když je po ruce přesný počet nehod motocyklů za celý rok (!) i s rozdělením do základních dvou kategorií:
- zaviněno motocyklistou
- zaviněno jiným účastníkem
K tomuto jasnému argumentu ses postavil prdelí (proč asi, když to vyznívá líp pro motocyklisty, že?) a začal jsi debatu o něčem jiným za současného hlaholení, že jsme v jiném rozboru dospěli úplně k debilnímu výsledku, protože čísla (podle tvého gusta) neexistují...což zde presentuješ jako "posunutí debaty jinam".
Nemyslím, že bych cokoliv zapíral, protože nebyl kloudný protiargument. Neuvedl jsi nic věcného, ale pouze jsi se motal v jakémsi kruhu z neexistujících čísel a toho, jaká by ta čísla měla být a jakou metodiku vyhodnocení použít.
Pro hrubý nástin toho, kdo může za nehody, kdy se motocykl střetne s někým jiným máme a dál netřeba tuto slámu mlátit, neb zrní už vypadlo.
Další přežvejkávání věci pak mám za pokus zvrátit tento (pro tebe) nepříjemný výsledek aspoň na plichtu, protože v tomto místě považuju statistiku přesně vyhovující položené otázce: "Kdo může za nehody motocyklů?".
To, že jsi omylný jsem myslel konkrétně k tomuto případu, ale měl jsem napsat spíše "pomýlenému".
Samozřejmě, že se mýlím asi stejně často, jako vy - lidé. 8o)
|
|
|
Aha, tak ja uz se nesmim ani primichat se svym nazorem do debaty, kdyz uz je v ni nadclovek HonzaZZR? ;-)
Ano, i ja jsem chtel ofiko statistiku, ale ne za cely rok u ktere je vysledek ovlivnen sezonnosti jizdy motocyklu, ale tutez ofiko statistiku, ovsem rozlozenou po jednotlivych mesicich. Ale tuhle statistiku ty z nejakeho (a asi tusim z jakeho ;-) duvodu uz predem velmi razantne odmitas.
Ne, debata s tebou vazne nema cenu, ty jsi proste zabejcenej na sve pozici a odmitas akceptovat cokoli by mohlo narusit auru tve modly ;-)
|
|
|
Smíš se libovolně přimíchat do každé debaty o čemkoliv, ať už je v ní kdokoliv.
Jen se pak nediv, že jsi za osla, když se přijde na to, že jsi mluvil úplně o něčem jiným. Moh jsi totiž začít mluvit třeba o husitském hnutí a vyšlo by to nastejno. 8o)
____________
A koukám, že dále prohlubuješ své totální nepochopení situace.
Když máš statistiku VŠECH nehod motorek za CELÝ ROK, tak jsou v tom nejspíš jen nehody od jara do podzimu - tedy, jak ty chceš, za motocyklovou sezónu. Nebo myslíš, že v lednu je takovej motorkovej šrumec?
Z toho pochopitelně také vyplývá, že kdybys to rozdělil do měsíců, tak ti vyjde v součtu zase to, co ti předkládám za rok.
Pokud chceš mít výsledek, že v období květen-srpen si za nehody můžou spíš motocyklisti, tak je to sice príma a jistě ti to udělá dobřena stolici, no celkové číslo bude zase 58:42, takže dílčí výsledek bude irelevantní.
Nebo jak by ti pomohlo, kdybys měl statistiku jen za období květen-srpen? Vypustil bys z toho nehody, které se staly na jaře,kdy po zimě motorkáři padaj jako hrušky na nezameteném písku a jsou sráženi spícími pannami, které se probudily a "hele motorka". A co podzim a mokré silnice, napadané listí, kratší dny? Tomu tvému paskvilu by se pak slušně říkalo..."zfalšovaná statistika"...?
Když se hodnotí nehody, tak všechny a ne jen některé, aby vyšel správný výsledek na společenskou objednávku, víme?
|
|
|
Za hloupeho osla jsi tady pomerne pravidelne ty a timhle prispevkem to opet dokazujes ...
|
|
|
Kritika od blbce* je tím nejlepším doporučením.
_____________
*) Blbec zpravidla často používá:
- velmi drastické zobecnění
- rychlé a jednoduché závěry na základě kterých se kategoricky vymezuje k dané věci
- emoce na základě kterých tvoří kvaziargumenty vrhané do debaty bez ohledu na její předchozí směřování, protože má pocit, že i úplně nenabvazující myšlenka může být nazývána "směřováním debaty". Ta potom směřuje...ale bohužel vždy jen do prdele.
|
|
|
Jo aha! Tak proto tady neustale pises presne tak jak jsi v tomhle prispevku popsal?
|
|
|
Proč jsi nereagoval na toto:
"Řešíme počet loňských nehod PŘI NICHŽ MĚL ÚČAST MOTOCYKL, abychom se dobrali výsledku, že motocyklisté nejsou až tak bezohlední, jak si někteří myslí.
Takže netřeba počítat počet nehod aut za celý rok...a dělit ho počtem družstevníků 8o). Všechna čísla, která potřebujeme pro to, abychom zjistili, kdo může za nehody motocyklů jsou jasně dána.
Protože lze ze statistiky urči, kdo za nehodu může...stačíš mě sledovat?...tak vezmeme číslo 4705 a odečteme z něj ty nehody motocyklů, které zavinil sám motocyklista...pořád jsi v obraze?...no a když potom porovnáme číslo nehod motocyklů zavinených motocyklisty a počet nehod motocyklů zaviněných jinými účastníky silničního provozu, dostaneme údaj, který po přepočítání ukazuje, že sami motocyklisté zavinili o 8% méně nehod motocyklů než jich zavinili ostatní účastnící silničního provozu.
Ve zkratce - když jsi loni někde viděl ležet na boku motocykl, bylo o 8% pravděpodobnější, že to zavinil někdo jiný než motocyklista sám. K tomu si přidej, kolik tyto nehody činí z celkového počtu nehod a zjistíš, že je to nula nula nic...a tedy že názor "motocyklista je asociální hazardér, který ohrožuje okolí", je iracionální.
O nic jiného nešlo a proto naprosto nechápu tvou obsesi neustále operovat s dalšími procenty a počty, když všechny vstupy jsou "na stole"."
???
|
|
|
Proc jsem uz nereagoval? Protoze me uz nebavi ti porad dokola opakovat totez, tj. fakt, ze pokud nechceme nezkresleny pohled, tak musime brat v uvahu pouze obdobi, kdy jezdi oba druhy dopravnich prostredku, ktere chceme porovnavat. O nic jineho nejde.
|
|
|
Možná jde o to, NA CO se chceme dívat.
Pokud jde o škody způsobené nehodami motocyklů, pak myslím stačí řešit pouze nehody motocyklů, neb v nich je Z PODSTATY VĚCI bezezbytku zahrnuto období, kdy jezdí motorky a ovlivňuje je okolní prostředí - tedy i auta a tak. Nebo myslíš, že v roční statistice NEHOD MOTOCYKLŮ je vypuštěno nějaké období, kdy motorky nebo auta nejezdí? To myslím není možné.
|
|
|
Nebudu dal pokracovat, ty ne ze bys to nechapal, ty to jen chapat NECHCES
|
|
|
Řešíme počet loňských nehod PŘI NICHŽ MĚL ÚČAST MOTOCYKL, abychom se dobrali výsledku, že motocyklisté nejsou až tak bezohlední, jak si někteří myslí.
Takže netřeba počítat počet nehod aut za celý rok...a dělit ho počtem družstevníků 8o). Všechna čísla, která potřebujeme pro to, abychom zjistili, kdo může za nehody motocyklů jsou jasně dána.
Protože lze ze statistiky urči, kdo za nehodu může...stačíš mě sledovat?...tak vezmeme číslo 4705 a odečteme z něj ty nehody motocyklů, které zavinil sám motocyklista...pořád jsi v obraze?...no a když potom porovnáme číslo nehod motocyklů zavinených motocyklisty a počet nehod motocyklů zaviněných jinými účastníky silničního provozu, dostaneme údaj, který po přepočítání ukazuje, že sami motocyklisté zavinili o 8% méně nehod motocyklů než jich zavinili ostatní účastnící silničního provozu.
Ve zkratce - když jsi loni někde viděl ležet na boku motocykl, bylo o 8% pravděpodobnější, že to zavinil někdo jiný než motocyklista sám. K tomu si přidej, kolik tyto nehody činí z celkového počtu nehod a zjistíš, že je to nula nula nic...a tedy že názor "motocyklista je asociální hazardér, který ohrožuje okolí", je iracionální.
O nic jiného nešlo a proto naprosto nechápu tvou obsesi neustále operovat s dalšími procenty a počty, když všechny vstupy jsou "na stole".
|
|
|
Honzíku, jako tvůj psychoterapeut ti doporučuji: Když už nežereš maso, jdi do krámu a kup si chřest. Ten je znám jako afrodisiakum. Použij ho tedy buď orálně, nebo análně, nechám na tobě, abys vybral to, co tě nejlépe uspokojí (pokud budeš varianty kombinovat, tak prýt před uvařením pečlivě omyj). Tvoje ujímání je evidentně způsobeno přetlakem spermatu. Jen kvůli úspěchu další léčby bych se tě rád zeptal: Tobě se rozbila motorka, viď?
A nezapomeň dneska oquotovat každý konec v diskusi, to tě také uspokojí.
|
|
|
Já dnes odvezl komp do servisu na upgrade a bude tam až do čtvrtka večer! Jen počkejte, nejpozději ve středu se do vás všech pustím.
|
|
|
Ha, LAMO. To si nedokážeš bednu upgradovat sám? Dobře ti tak. Ve čtvrtek už bude dávno po všem.
|
|
|
Něco málo jo, ale to nestačí. Nehledě na to, že i kdybych to uměl, trvalo by mi to po večerech stejně do toho čtvrtka.
|
|
|
Hm, takže skoro polovina všech nehod je zaviněna sezónním dopravním prostředkem?
|
|
|
Zacinam verit tomu, ze vlada schvalila novy projekt "internet do cvokhausu". Nebylo mi jasne, proc tu moussa nekolikrat psala o hazeni hrachu na stenu, ted uz chapu...
|
|
|
Žába si myslela, že by mohla do zdejší diskuze přispět svým skromným názorem... Dneska ale zjistila, že tu trochu nestíhá, chudák nechápavá. Co od žáby taky jiného čekat...:-)
|
|
|
Jé...ahoj Žabičko!
Že prej Ti máme shánět helmu, rukavky, motorku...8o)
Ale myslím, že bys neměla házet flintu do zelí. Jsi totiž důkaz, že ne všichni motocyklisti si zaslouží potupně zahynout v příkopu jako prašiví psi. Bohužel i Ty bys podle některých byla zahrnuta mezi ty-který-patří-pobít, neb jsi jela na motorce...a to někteří nezkousnou, protože mají nějaký osobní problém.
"Co od žáby taky jiného čekat..."?
Třebááá...jaké bude zítra počasí? Bude na motorku..aspoň na Moravě? 8o)
|
|
|
Ahoj :-))
Jojo, a mámě prej taky ;-)... Hlavně nějakou malou ;-).
No hele, osobní problémy některých mě teda neznervózňují, mě se na motorce líbilo(měli jste pravdu, že se mi to bude líbit :-D ) a začínám fandit motocyklistům :-).
Já jsem nevěděla, že jsem rosnička ;-))... Ale jestli to chceš vědět, tak počasí bude prej náádherný, na motorku jak dělaný...A hlavně na Moravě.8o)
|
|
|
Mámě taky? 8o) Ale taková pomalá se nevyrábí. Všechny, jako na potvoru jedou rychlejc než je máma ochotná akceptovat 8o)
Na tandemu Tě osobní problémy okolí znervózňovat nemusí do chvíle,než jejich chování překročí možnosti řidiče a stroje. Pak už je to i Tvůj problém...a víš jak jsem mluvil o těch smutnejch případech. Nevyhejbá se to nikomu - ani mě ne. No však víš... Blbý je, že takové smutnépřípady jsou někteří schopní udělat i naschvál a jiní tomu tleskají. Naštěstí jsou to zhusta jen tlachy a ve skutečnosti je to přejde i bez bolení bříška 8o)
Motocyklistům fandit plošně není nejlepší nápad. Je mezi nima spousta arogantních hlupáků,co si silnou motorkou léčí komplexy. To, že někdo má 10 prstů ještě neznamená, že s ním musím kamarádit a fandit mu. Dřív jsem si to myslel, ale už mě to přešlo.
Rosnička...no jo - taky je malá a lehoučká 8o) Počas teda bude fajn? To je dobře,neb mě zítra čeká služebka po stavbách a autem se mi nechce.
|
|
|
Mno, možná by se nechala vyrobit na zakázku extra pomalá motorka :-)...Ta by mámě vyhovovala, tak těch 40-60km/h MAX! :-).
Pro mě je celkem nepochopitelný, proč by někteří lidé měli schválně dělat potíže druhým...Ať teda auto motorce, nebo motorka autu, auto cyklistovi, cyklista autu...Jestli se řidič chce pomstít za někoho svého blízkého tím, že způsobí něco nechutného na někom jiném, tak to by ho ani na silnici snad neměli pustit, ne?8o(
Dobře, já si vezmu ponaučení :-).
No jo, malá a lehoučká a taky si ji samotnou nedovedu představit na motorce ;-). Taky by nedošáhla na zem :-))...
Fajn počasí bude teď už snad zase na dlouhou dobu...A v létě zase ošklivo, jako obvykle :-/.
|
|
|
Dá se otupit motor, ale sabá a těžká motorka je za trest.
Podobné věci taky dost dobře nechápu,neb vím, jak to bolí, no kdo nezkusil - neuvěří. Taky je vhodné nezapomenout, že dotyční mají železnou víru v to, že jednají správně,když berou tu svou tzv. spravedlnost do svých rukou a začnou někoho takhle cvičit. Nikdo nikoho na silnici nepouští a při získávání řidičáku se na takové věci nikdo neptá...a řidičák "na zkoušku" zatím neexistuje.
__________________
Zaplevelujeme zde diskusi +/- osobními věcmi. Můžem to rozebrat na ICQ nebo mejlem, jestli chceš. Číslo mi kdyžtak pošli na honza.zzr@centrum.cz nebo rovnou písni na 255-142-848.
|
|
|
ja su bud na mailu petrmalyx@seznam.cz, nebo na ICQ 463 - 292 - 397, kdyby neco...
|
|
|
Bezva, priste ti vezmu neco ze sve sbirky, ale na tvou hlavu mam Braincap velikosti S, leskla cerna, bude se ti to libit a hlava se v tom nepari. Pokud by byl zajem, pro tvou mamku by se nasla pomerne bezpecna integralka SHARK, pro pocit vetsiho pohodli bych ji mohl zacernit plexisklo a namontovat hadicku, aby do jejiho konce mohla vlozit cigarko, umistene v zavetri :-)
Pokud se budes chtit svezt, zamlouvam si te na delsi trasu, jsi idealni, spolupracujici spolujezdec.
|
|
|
Braincap...To zní tak..vcelku...mno zajímavě :-)... Pařící se hlava bych řekla že je maličkost, oproti tomu, když mám pocit, že mi helma uletí :-))...Jojo, to myslím, že by jí úplně vyhovovalo, nic neuvidí, v klidu si zakouří, jo, už jí vidim :-).
To je hezké, jsem ráda, že mě někdo pochválí :-)...Ráda se svezu i na delší trasu, ale s přestávkama, ty kolena pak docela trpí, chce to asi cvik...
|
|
|
Na kolena se da neco vymyslet, proti vetru satek, nejaky ten chranic proti silnicnimu liseji a pokud budes mit krec od drzeni, tak kousek suchyho zipu, drzici koleno nalepene k ridicove bunde :-)
Braincap je tohle, dost podobny mam - http://www.moped.sk/tovar/foto1083.jpg Neulitava, drzi a nema tak velkou plochu, aby kladl vyraznejsi odpor vzduchu. Nebo pak i helmu, kryjici usi, no a nebo potom i tu integralku, jejiz vyhoda je ta, ze se jedna o zcela zakonnou formu ochrany hlavy, stejne jako ta, kterou jsem ti pujcil (krome toho je ti da taky realne nejvetsi sanci vyvaznout s minimalnim zranenim hlavy v pripade nehody).
Chvalil te Honza, hlavne naklon do zatacky, ja se k tomu jen pridavam.
|
|
|
Jé, šátek, ten mám jeden svůj oblíbený :-))...Bez něj ani ránu.
Taková roztomilá helmička :-), fakt to vypadá jako čapka na mozek... Ta kterou jsi mi půjčil byla výborná, ale měla jsem teda pocit, že mi při zrychlení uletí z hlavy :-D.
Já vím, že mě chválil nejdřív Honza, ale jsem ráda, že se k němu přidá ještě někdo druhý, protože se mi dlouho nestalo, aby mě někdo pochválil :-))). Ty náklony mi přišly přirozený, ono je možná i docela těžký snažit se jít na druhou stranu než řidič :-).
|
|
|
To bylo dany spis tim nesklopenym plexi a nezvykem, ja mel ze zacatku taky ten pocit a to mi presne sedi na hlave. Hodne se uc, aby ti hlava vyrostla :-)
Jo, nejlepsi byl Dave, ktery misto toho, aby se naklonil, tak chytil a naklanel me :-) Vsechno je otazka cviku a zvyku...
|
|
|
chvíli to tady člověk nehlídá a tady se dějou věci :-))
začernit plexi nepotřebuju, já si klidně zavřu oči, kouřit můžu v přestávkách mezi jízdou . . nebo se na motorce jezdí bez přestávek??
a ještě image, když pojedu pomalu na pomalé motorce nebudu vypadat poněkud nepatřičně, když si narazím na hlavu obrovskou bezpečnou integrálku??
|
|
|
Ty máš vlastní byt, že? Aha...
Ale k věci:
1) Braincap je neschváená helma
2) s odkrytou hubou se blbě jezdí víc než 70...a nechceš hádám jet "delší trasu" celou 70kou, páč zas tak pohodlnáta Šedouka není 8o)
3) Tys už vezl minimálně 3x dál než já, kterej jsem udělal jen krátký okruh. Takže jsem na řadě já a Carmen. Proto Tě vyzývám, abys nebyl nenažraná svině 8o)
|
|
|
To by byla vazne dlouha trasa. Mimochodem, ty mas chalupu bliz, takze otazkou je, od koho hrozi zabe vetsi nebezpeci :-)
Proto jsem navrhl tu integralku.
Me to problem nedela, vcera jsme taky pod 70 moc nejeli (mimochodem, jeste jednou dekuju, krasna trasa a naprosto volna. motorkaruv sen).
Vsak ja ti ji pujcim, jeste jsou tam dve dalsi... A kdyby ji byla zima, muzes ji vzit na zlutocerny naftou vyhrivany vlecnacek :-)
|
|
|
no sláva, sice mě nikdo nepochválil, ale možná by mě ještě svezl . . . když slíbím, že vydržím i osmdesát . . . co?? to by šlo??
technická pro Honzu - žábu vezl delší trasu, protože jsme jí nemohli z motorky utrhnout, držela se zuby nehty a pořád dokola mlela, že do auta nejde, že v autě je hrozná nuda, autem ne, co tam bude dělat . .
technická pro oba - neměla by žába začít na nějakém menším stroji?? třeba se propracovat přes nějaký skútr? co dělá žába, když jí někde na samotě spadne motorka, dokáže jí sama zvednout?? :-(
|
|
|
Jen jestli to auto neni nudne proto, ze tam neni pul centimetru od ni nejaky motorkar nebo alespon ridic :-)
|
|
|
Dovolím si pochybovat o tom, jestli jsi mohl, dejme tomu za poslední rok, zjistit podrobnosti o repre vzorku havarujících motocyklů. Spíš si myslím, že ne a že "jeho chyba" se v očích člověka z chodníku může jevit i to, že jel pohlavní a nedostal přednost. Takový pičus pak s jistotou Jiřího Paroubka prohlásí, že "se měl podívat, jestli něco nejede...". Když se takový kretén poté dozví, že na přehledném úseku obce jel takový "pirát" 68kmh místo 50 (nebo 65, jako tam jezdí běžně komentující kretén), pak dostane nálepku "prase", "dobytek"...atd.
Proč se vší mocí chceš připojit k bandě debilů stavějících na iracionálních a účelových závěrech odposlechnutých v sámošce nebo v TV Noha? Protože máš osobní problém?*
__________________
*) To by pro mě byl asi vcelku pochopitelný důvod - sám podobně nesnáším neukázněné cyklisty, což není 100% cyklistů, že? Myslím, že je třeba rozlišovat a nedělat jednoduché závěry jako socdemák.
|
|
|
Chceš tvrdit, že motorkáři jezděj v obci vždycky do 70km/h? Tomu snad sám nevěříš.
|
|
|
Jsi idiot, když jsi nepoznal, že v mnou popsaném případě šlo spíše o mechanismus "lidově-komisionálního zjištění vinníka nehody" než o rychlost?
|
|
|
nikomu naschvály nedělám, naopak, když někoho z vás vidím, mám oči na stopkách a radši preventivně uhýbám - mám svý auto rád, a nevidím důvod, proč si o hlavu motorkáře promáčknout plechy :o)
na druhou stranu ale by zase někteří z vás mohli pochopit, že veřejné silnice tu nejsou od toho, abyste na nich blbli - stačí si k tomu pronajmout starý letiště, nebo okruh.
|
|
|
tak mě se už pár idiotů snažilo vytlačit. A po zkušenostech kdy se mě snažil jeden idiot otravovat i na křižovatce sebou po vzoru d-fense a jeho spojených hadic vozím roxorovou tyč přichycenou pod sedlem.
|
|
|
Me se zase kolikrat snazili vytlacit motorkarsky idioti (teda ne ze by to nezkouseli i idioti v autech) v protismeru (logicky se snazim zabranit celni srazce), jeden se mi sveho casu dokonce pokusil v zatacce umistit svoji hlavu i s helmou v me kabine zkrs celni sklo - uhybal jsem az za krajnici coz me rozhodilo auto tak, ze chybelo malo a byl jsem v poli :-(
A to si myslim jsem k motorkarum slusny - tem co jedou za mnou uhybam jak jen to jde (a obcas mi za to i nektery mavne nohou, coz je predpokladam motorkarsky ekvivalent "diky") ...
|
|
|
Kalasnikov, roxorová tyč, hustej týpek, jen což. Pokaždé, když jsem měl kdy tu čest s něčím takovým, považoval dotyčný za vytlačování to, že jsem mu v "mé" pravé zatáčce neuvolnil svůj pruh.
No, asi si pořídím na podobné věrozvěsty něco inoxového, placatého a bez žebírek ;-)
|
|
|
Blbost. Protože máš s sebou zranitelný a ne-levný stroj, tak taháš za kratší konec provazu. Ideální je pepřový sprej, protože to je adekvátní obrana na slovní napadení, výhrůžky a nějaké to žduchání do ramene.
A tahat roxorovou tyč na někoho, kdo ti nejspíš jde slušně říci, že jsi ho ohrozil, protože jsi mu nedal přednost? Pro mne docela nestravitelné. Kdo ti jde rozbít hubu, ten ti stejně nedá šanci tyčku najít a použít... Tak nebuď za blbce, OK?
|
|
|
Tohle mě donutilo reagovat... Sakra, dnes jsem jel z Prahy směrem na ČB. V protisměru byla kolona jak blázen, táhla se od Benešova až na Votický kopec. Pokud za mnou jel motorkář, rád uhnu, ale hovada na silných strojích v protisměru, co jim nic neříká pojem dělící čára a bez zkrupulí jedou v protisměrném pruhu, ať jim vstříc něco jede nebo ne... Za to bych zabíjel. Ty s chutí oblíznu a ještě vytroubím, protože taková drzost nemá obdoby. Ano, místa je tam dost, ale s autem taky budu předjíždět jen v případě, že proti nic nejede a předjížděný se může uhýbat na stranu třeba pětkrát. Také motorkářům říkám dobrovolní dárci orgánů. Ne ale proto, že by jezdili jak hova-a (ignorant a to jmenované hov-do se najde v aždé skupině), ale proto, že motorkář je daleko více zranitelný.
|
|
|
"Také motorkářům říkám dobrovolní dárci orgánů. Ne ale proto, že by jezdili jak hova-a ..., ale proto, že motorkář je daleko více zranitelný."
ne, říkáš jim tak proto,jelikož jsi osel bez fantazie. Zkus si představit, co asi zbude k transplantaci, když motocyklista zemře na vnitřní zranění po čelní srážce. Tak zkus nebýt tak iracionální, hm?
|
|
|
Jací hrdinové? Podle sebe soudím tebe? Já, když jedu autem, chci se prostě přepravit z místa na místo, nic víc... jestli ty nepovažuješ za naschvál, že ti někdo neuhne do příkopu, když ses rozhodl předjíždět na dvojité plné v zatáčcer přes horizont...?
|
|
|
Hm, ten clovek mi mozna neublizil, ale jeho kamosi, nebo "spolubojovnici" rozhodne ano.. tudiz na ne seru jako na celek a to ze je tam nakej nevinej me naprosto nesere.
Neprekazim schvalne, ale take motorkare nijak neuprednostnuju. Nevidim duvod, proc se k picusovi na mote chovat jinak nez k ostatnim. A to, ze je tam jeden clovek "hodnejsi" je mi zcela u prdele, jelikoz pokud vrazi svoji kraksnou do moji kraksny, rozdil v hmotnosti bude jen nakejch 500 kg a velmi pravdepodobne si to odseru taky.
Mam motu, ale jezdim jen po lese... pri poslednim vyjezdu na silnici me malem zabil jakejsi curak na lehne.
Bohuzel na fora prispivaji jen ti gramotnejsi.. na silnici ovsem musim potkavat i ten zbytek.
|
|
|
Neočekávám, že k tomu kdy dojde, protože a) nehody zaviněné motocyklisty tvoří asi 1% z celkového počtu nehod v ČR b) k úmrtí jiné osoby než řidiče nebo spolujezdce motocyklu dochází ani ne u 0,5% takových nehod. Policejní statistika za rok 2007 neobsahuje ani jednu. Chce to míň sledovat televizi a nebýt tak ustrašený ze všeho, co tam povídají
|
|
|
Wow, tak to se mi ten pohřeb, jehož jsem byl v roce 2001 osobně účasten, asi jenom zdál.
|
|
|
není rok,abych o nějakém známém,který zařval na motorce neslyšel.letos už byl jeden.
|
|
|
Téééda...byl jsi před sedmi lety na pohřbu.
Pitomče!
Já byl od roku 1997 na 9 pohřbech a jednu truhlu jsem byl dokonce kupovat a zařizoval jsem vše vč. převzetí těla. Byla to kamarádova snoubenka - dvaadvacetiletá spolujezdkyně. Proto s takovými "argumenty" jdi do piče, jelikož jsou jasně subjektivní a rozum si asi vzal dovolenou.
Z těch 11 zabitejch, který jsem znal osobně, umřelo 8 vinou někoho jiného - automobilisty. Jen dva z nich umřeli jako spolujezdci. Já neumřel jen náhodou poté, co jsem nedostal přednost od cyklisty...
Přesto jsem schopen vnímat propastný rozdíl mezi mou lokální situací a celkovým stavem, kdy chybující jsou na obou stranách +/- ve stejném množství. Budu si moc fandit, když to označím za projev zdravého rozumu?
|
|
|
Jo, kolik z tech osmi jeli opravdu podle (alespon zvykovejch) pravidel?
|
|
|
Policie neuznala žádnou vinu na jejich straně.
Co si pamatuju, tak jedni byli vytlačeni protijedoucím na nezpevněnou krajnici, nedání přednosti ve městě při doměřených 70kmh na 90ce, dál je tam kolize při zařazování předjíždějícího vozu, nedodržení bezpečné vzdálenosti (náraz do motorky zezadu)... Myslím, že není místo pro spekulace. Nekamarádím si idioty, kteří by jezdili přes kilo po městě, jestlis myslel tohle.
Co tam máš dál?
|
|
|
Nejmenovala se náhodou Alena a nebylo to 6.7.2002?
|
|
|
Nevím, proč bych měl sdělovat nějaké bližší informace.
Ty o nějakém důvodu víš?
|
|
|
Ano, díky. Ne, proč taky....
|
|
|
|
teď jsem četl na idnes:od čtvrtka do soboty zemřelo na silnicích nejméně 14 lidí.
v sobotu zařvalo 5 motorkářů.
|
|
|
Oškliví a zlí řidiči aut je zabili.
"Řidič motocyklu jel na E65 v úseku s nebezpečnými zatáčkami pravděpodobně příliš rychle a dostal se do protisměru. Po nárazu do fabie zemřel. Obě vozidla začala hořet, posádka osobního auta se dostala ven naštěstí včas," uvedla pro ČTK jablonecká policejní mluvčí Ludmila Knopová. "
Může za to řidič Fabie - nehnul.
|
|
|
u kamaráda slečny dcery to bylo 50/50
jel jako piča rychle po městě po a nějaká holka mu nedala přednost,prej si ho nevšimla.
týpek mrtvej a ta holka prozatím v blázinci
|
|
|
Tak. Zasranej škodofkáfkář, nějaká socka ve fabii, co si honila ego tím, že buzeruje motorkáře tím, že jim drze neuhejbá :D
|
|
|
Já měl zato, že pořád hovoříme o nehodách, které motorkář zavinil a zařval někdo jiný než motorkář. V opačném případě... každý svého štěstí strůjcem.
Další skandální kolize agresívního motocyklisty s autem - prostě tyhle nabušený mašiny na silnice nepatří!
http://www.katastrofy.com/scripts/index.php?id_nad=11324
|
|
|
r. 2007 zavinili motocyklisté 2128 nehod z celkového počtu 182.000 (=1,16%). Ale nezoufej soudruhu, bodový systém vás ochrání halelúja!
A kromě toho, je to všechno zfalšovaný motocyklistickou lobby, hlavně tohle
http://www.mvcr.cz/statistiky/doprava/2007/12_2007.pdf
jako mega bonus pro pitomce:
počet nehod zaviněných agresívními cyklisty = 2419 (zhruba stejně, ale o tom se nepíše, vždyť oni jsou tak mírumilovní)
počet nehod zaviněných chodci = 1576
|
|
|
|
Hele, přepočti to raději na podíl z celkového počtu zaregistrovaných aut, a motocyklů :o)
|
|
|
A nezapomen prepocist ty nehody cyklistu na podil z celkoveho poctu zaregistrovanych jizdnich kol... ;-)
|
|
|
A ty chodce přepočíst na podíl registrovaných lidí ;o) (vozíčkáře a ležící pacienty možno vynechat)
|
|
|
:o) vim, muselo by se vycházet z aktuálního počtu jednotlivých vozidel v danný okamžik na silnici, nebo bůhvíjak. :o) Ale D-F tu začal s touhle blbou argumentací, já ji jen rozvíjím. :D
|
|
|
Jenomže motorka nemá 15 kg jako kolo, cyklisti běžně nepřekračují 100 km/h atd.
Moje kamarádka, která v autě na sedadle spolujezdce uhořela, se v daném roce do statistiky mrtvých nepochybně dostala. Řidič auta s těžkými popáleninami se do kolonky mrtvých nedostal, neboť ho prý exploze vyhodila z auta, což mu zachránilo život.
Motorkáři v ČR jezdí stejně bezohledně jako vládní limuzíny, akorát, že motorkáři mají situaci pod kontrolou ještě méně, než policejní "profesionálové".
Motorkáři jsou jako jisté etnikum v ČR - na to jak je jich málo je s nima nadprůměrně mnoho problémů. Stejně jako u onoho etnika není problém v barvě pleti, tak není u mnotorkářů problém v tom, že mají jenom dvě kola. Problém je v tom, že stejně jako ono etnikum uznávají pouze pravidla, která se jim hodí.
A bodový systém sem netahej, ten s tím vůbec nesouvisí.
|
|
|
Kážeš nám zde svatou pravdu, jako bys ji četl z nějaké příručky aplikované demagogie.
Cyklistka na 15kg kole mi nedala přednost a já neumřel jen náhodou. Cena za její sraní na předpisy byl zničený stroj, zlomený krční obratel a pobyt na ARO se zástavou dechu. Proto s podobnými argumenty
"Stejně jako u onoho etnika není problém v barvě pleti, tak není u mnotorkářů problém v tom, že mají jenom dvě kola. Problém je v tom, že stejně jako ono etnikum uznávají pouze pravidla, která se jim hodí."
- Kdybys to napsal o automobilistech, tak to neplatí?
- To, cos napsal platí bez vyjímek?
- Je popsaná situace horší nebo lepší než kdyby jezdili 50/90/130 a vypnuli u toho myšlení?
Dál...
Holka uhořela, protože do nich narazila motorka...fajn. A proto se, ty kreténe, budeš radovat i z toho, když někdo vytlačí ze silnice nebo přivede do krizové situace mojí holku jen proto, že jede na motorce?
Tak to jdi rovnou do prdele a své fekální emoce si vezmi s sebou!
|
|
|
Hele Honzo, tak jak je to s tím masem? Žereš ho?
|
|
|
Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož tu z toho nechceme mít novinky.cz (R)
|
|
|
Nevím, možná neumím číst a nebo chápat, ale nevšiml jsem si v příspěvku od Shi jediného náznaku, že by mu dělalo radost pobíjet kohokoliv jedoucího na motocyklu pomocí prasení atomobilem.
A co se týče těch emocí...předvádíš je v celé kráse Honzíčku :), i když třeba se Shi nesouhlasím v tom, že by na motorkách bylo více problémových jedinců, jen si je možná lépe pamatujeme
|
|
|
Ale já taky nepíšu o tom, že by se Shi chystal na nějakou vendettu na motocyklisty, ale že se z případné nehody bude radovat, lhostejno kdo ji zaviní, hlavně když si to motocyklista odkašle, protože jeden (možná jen v jeho očích) zavinil nehodu při které mu umřela kamarádka..
To je dost rozdíl...a přesně o tom píšu. Takže ke čtení přidej i myšlení.
|
|
|
Píšeš že se Shi bude radovat, aniž by on sám to někde ve svém příspěvku zmínil. Což mi přijde jako zbytečné podsouvání. Ještě mám myslet víc?
|
|
|
Zkus diskusi vnímat jako celek...to pomáhá. Testováno na lidech.
|
|
|
Neni v poradku uvadet lidi do krizove situace "jen proto, ze jedou na motorce" zato podle pitomcu na devadesati procentech motorek je v poradku uvadet do krizove situace lidi, co jedou v aute. S dodavkou se mi to stava casto.. mam velmi casto nutkani prestat brzdit a nechat plnou dodavku toho vola, co se mi nasere pul metru pred auto, sezrat... koneckoncu by mi aspon pojistovna zaplatila novej chladic a zbylo by i na umyti sracek, co by z pana zbyly... hajhou
|
|
|
Osud tvojí holky je nám úplně ukradenej, protože pro nás je to jen kus masa, ke ktrému nemáme žádný vztah. Jasný? Kdo nechápe, viz http://www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=re&cisloclanku=2008051101&ck=199935&style=& page=0
Tvoje holka je kanonenfutr jako každej z nás. Neuškodí ti si to připomenout. Viz http://www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=re&cisloclanku=2008051101&ck=199942&style=& page=0
Navíc tady nikdo nechce zabíjet motocyklisty, kteří jezdí, jak se jezdit má (tj. podle pravidel). Ale smrt zmetků, kteří si ze silnice dělají závodní dráhu a ohrožují ostatní, je nám 1) ukradený a 2) možná někteří dokonce pociťují i jakési uspokojení, když při tom NEzařve nikdo jiný.
Uvědom si laskavě, že ty jseš nyní s obhajobou motocyklistů v argumentačně dost nevýhodné pozici. Myslím, že si totiž každý vzpomíná na tvé argumenty o cyklistech. Ty bys přeci nikdy nelitoval smrti prasícího cyklisty a proč tedy my máme litovat smrti motocyklisty, který neudržel hormony v pytlíku a vyváděl na silnici psí kusy? Každý svého štěstí strůjcem. Chceš snad nesouhlasit?
Sám jsi kdysi argumentoval, že cyklisté jsou zranitelní a proto na silnici nemají co dělat (pokud ne ty, tak kdo to tedy byl???), že akorát způsobí problémy motoristovi, který je sejme a zabije (papírování s policí, pomačkané plechy). No a stejně většina z nás vidí motocyklisty. Jediný rozdíl je, že motocyklisté nejsou až tak neškodní jako měkký a lehký cyklista.
Ironií trochu je, že autor toho příspěvku (tj. mladý dobrý joe) vážně uvažuje o koupi motorky až provede plánované stěhování a bude mít garáž. Jak ale jistě "ma" tuší, je to jen kvůli kompenzaci malého přirození... :-)))
zdraví zabanovaný zmrdoprudič joe - jo a omlouvám se všem slučným diskutujícím za to, že jsem zakomplexovaný chudák. baví mě totiž, když mi věnujete pozornost, protože jinak jsem každýmu u prdele.
|
|
|
http://www.motorkari.cz/detail-clanku/?cid=12204
za rok 2007 4705 dopravních nehod s účastí motocyklu
z toho 2165 zaviněno řidičem motocyklu.
tohle v tom PDF Ministerstvo dopravy neuvádí.
|
|
|
Takže dle údajů CRV bylo k 31.12.2007 v ČR registrováno celkem 6 806 332 ks vozidel všech kategorií, z toho motocyklů bylo registrováno 860 131 ks.
Tedy 6 mil. dvoustopých (a 160 000 nehod), 900k jednostopých (2000 nehod), ať se nám to lépe počítá.
Na 100 dvoustopých vozidel tedy připadlo 2,6 nehody.
Na 100 jednostopých vozidel připadlo 0,22 (zaviněné) nehody.
|
|
|
Teď to ještě přepočíst na najeté km, odfiltrovat z tohio fichtly a babety, zjistit skutečný počet nehod a ne ten od 50 000,- zjistit, kolik "samostatných" enhod se dostane do statistiky u motorky a kolik u "čtyřstopých"....
Zjistit, kdo je viníkem u nehod "nedal přednost u výjezdu z vedlejší cesty"... Hádal bych že automobilista, který ovšem zůstane bez trestu, protože se doba na vyjetí špatně odhaduje u motorkáře, co jede 150... Ale viník je automobilista. Snad by to šlo udělat tak, že by se odfiltrovaly případy, kdy je motorkář spoluviník.
Věřím tomu, co vidím na vlastní oči.
|
|
|
|
Co považuješ za nehodu tzv. samostatnou? I to, když mi motorka ne leasing v garáži spadne ze stojanu a nadělá si na boku škodu za 120 000? Nebo tu, kdy se sklouznu po prdeli po neuklizeném štěrku, bordelu natahaném z pole nebo prostě proto, že jsem si blbě nastavil podvozek, kterej nepolkl rozjebaný povrch silnice a tak jsem dost neutáh zatáčku a vyletěl z ní na výjezdu? Všechno je to jen moje škoda a každému je do toho akorát tak hovno. Pochybuju taky, že by výlety mimo trať byly četnější u motorek než u aut...
A navíc - statistika (4705 nehod z účastí motocyklu z toho zaviněno motocyklisty 2130) mluví o nehodách auto vs. motorka, okolí vs. motorka a motorka vs. okolí. Kdybychom do toho zamíchali i číslo, kolik lidí pozabíjejí auta na chodnících apod., tak se v tom ani prase nevyzná.
Možná by to chtělo dát si více práce s hledáním hole, když už máš pocit, že je psa třeba zpráskat. Když totiž budeš brát všechno, co je po ruce, tak se stane - jako teď, že sáhneš do hovna. 8o)
|
|
|
Myslíš tím, že když nějaký motocyklista například sjede ze silnice, protože nezná trasu a zabije sepři tom, že je to príma, protože zmizelo největší nebezpečí silnice, protože "co kdyby tam někdo zrovna šel"?
Ano? Pak jsi ovšem jen prostý kretén neschopný svou fantazií vygenerovat sitauci, kdy stejným místem pojede podobný nešika autem a nezabije/nezastaví se o plot předzahrádky, ale probourá se svou Ochcávkou ftydýtu až do obýváku.
Radovat se z toho, že se zabije hlupák/nešika jen proto, že jel na motorce je znakem hluboké pitomosti a otevřené zhovadilosti, kterou může vyjevit jen naprostý idiot...nebo zaujatý člověk, který se v tomto případě jako idiot chová.
Tak nějak tuším, že po střetu s motorkou umřel někdo z tvých blízkých, ale můžou za to i jiní motocyklisté, že jim tak "přeješ"? Já myslím, že ne, ale na emotivní kvaziargumentaci to asi nezabere. Pak ovšem věz, že bych stejně kreténským myšlenkovým postupem mohl najít x-důvodů pro které si ten dotyčný (ať to byl kdokoli vč. novorozence) smrt zasloužil...a navíc politovat motocyklistu, který při tom přišel minimálně o svůj stroj.
|
|
|
Cool, takovej EMO výlev... Jsem na tebe hrdej!
|
|
|
EMO výlev? Kde ho vidíš?
Jsi už zblbnul z kojeneckýho řevu, že už nepoznáš významový rozdíl mezi termínem "pojem" a "průjem"?
Vím o někom, kdo to zadarmo zabije..Tak kdybys měl pocit, že už máš dost role debila, dej vědět a budeš zbaven závazku, který čerpá více než jsi schopen/ochoten dávat.
|
|
|
Pašák, ty se překonáváš? Ale jako tvůj psychoterapeut se tě ptám: Žereš maso?
|
|
|
Žeru hlavně tvůj čas, kterej zabíjíš rozvíjením své frustrace z toho, že jsi nebyl schopen uhájit své emocionálně zakotvené stanovisko proti racionálnímu protinázoru.
Jsem tedy pánem tvého času, vazale...a proto nemáš nárok na žádnou odpověď.
|
|
|
Honzo, uznávám, že každý může někdy udělat chybu a že občas se zcela nesmyslně na motorce rozmlátí někdo, kdo je jinak naprosto v pohodě a k do k tomu přišel jak slepý k houslím. Ale zkus se rozhlídnout a sám asi uznáš, že významné procento motorkářů si plete silnici a uzavřený okruh. Spousta motorkářských nevyježděných blbečků zřejmě netuší, že když má kola na středové čáře, tak že má hlavu v místě už je obvykle protijedoucí auto. Už několikrát jsem to protijedoucí auto řídil já a kola jsem měl na okraji krajnice jen proto, aby motorkářova hlava bez mozku měla dost místa. Poměrně mnoha motorkářům taky uniká fakt, že když jedou po hlavní 200 km/h, tak často není v moci řidiče jedoucího z vedlejší dát jim přednost. A dokonce i soudci už konečně začínají vnímat, že když něco fyzikálně nejde, tak to prostě nejde a není ti řidičova vina, že nedal přednost něčemu, co nemohl zaregistrovat.
Jsem přesvědčený, že drtivá většina motorkářských nehod není způspbená tím, že někdo udělal chybu, ale tím, že jezdí jako bezmozci a pak je jen otázkou, kdy dojde k nehodě. Pokud někdo v podstatě dělá všechno pro to, aby se nehoda stala, tak moje slitování nemůže očekávat. Je zajímavé, že motorkáři považují za poměrně normální, že to někde "položí". V kontrastu s tím řidiči aut obvykle nepovažují za normální, že to odřou o svodidla, přičemž obojí je důsledek nezvládnutí svého stroje.
Kdybych od jara po silnicích jezdil co to dá, před zatáčkami brzdil jen na rychlost tak akorát, abych zůstal na vozovce, bez ohledu na rozhled, kdybych předejížděl vždy, když si myslím, že by to možná mohlo vyjít, když budu předpokládat, že mi každý uhne a nikdo z okolojedoucích neudělá nikdy žádnou chybu, tak se do podzimu taky vysekám a bude úspěch, když při tom do pekla půjdu jenom já a moje auto.
Ano, vinou motorkáře mi umřel někdo blízký, to jsi odhadl správně. V daném případě ten motorkář ignoroval omezení na 60 km/h před zatáčkou, kterou neznal a vlítl do ní tak rychle, že to ani nestihl položit, tak že motorka šla do kabiny a motorkář do lesa. U mě argument, že motorkáři ohrožují jenom sami sebe mě, kolabuje v kontaktu s realitou.
|
|
|
Nemá to smysl, Honza prochází svojí internetovou pubertou :D
|
|
|
"Spousta motorkářských nevyježděných blbečků zřejmě netuší, že když má kola na středové čáře, tak že má hlavu v místě už je obvykle protijedoucí auto. "
Stejně jako spousta automobilového potěru zase neví, kde jim ta kraxna končí a že zatáčky i vynášejí. Pozna jsem to na moto i v autě - nevidím rozdíl...a to ani v tom, že dotyční nevidí rozdíl mezi okruhem a silnicí.
Pokud vím,lze nalézt i rozsudek, kdy je při rozhledu 350m+ rozdělena vina mezi oba účastníky jen proto, že ten na hlavní jel o 30kmh rychleji a už je to "výrazně překročená rychlost". Proto nemyslím, že by to byla nějaká novinka - spíš následek mediální masáže, která má v ovlivnitelných myslích navodit pocit, že "se s tím něco dělá".
"Jsem přesvědčený, že drtivá většina motorkářských nehod není způspbená tím, že někdo udělal chybu, ale tím, že jezdí jako bezmozci a pak je jen otázkou, kdy dojde k nehodě."
Jaký je rozdíl mezi "udělal chybu" a "jezdí jako bezmozek"? Já jen, jestli jsem něco nepřehlídl, protože mě to v následcích připadá stejný.
Vzpomeň si na podobný případ, kdy jsi najel zatáčku, která tě pak překvapila tím, že se zavírá,nebo tam bylo něco, co jsi neviděl a najednou to musel řešit. Taky se zamysli nad tím, kolikrát za den igoruješ sámpodobná nařízení a jestli opravdu každou zdánlivě zapomenutou třicítku dodržuješ. Ono tohle nemá nic společného s "dodržováním", protože jde čistě o to, jestli je rychlost přiměřená rozhledu.
Navíc jsi nenapsal,o kolik dotyčný rychlost překročil a proč do auta narazil. Pokud překročil o 100kmh o čemž pochybuju, pak je to idiot a patří ho zahlušit. Pokud překroči o 20kmh a auto s tvou kamarádkou stálo v rozporu se zákonem i zdravým rozumem v nepřehledné zatáčce, pak je dle mého na vině spíš řidič auta.
|
|
|
Rozdíl mezi "udělat chybu" a "jet jako bezmozek" je celkem prostý. Když jedeš normálně, necháváš si nějakou bezpečnostní rezervu, která ti umožňuje zastavit na vzdálenost, na kterou máš rozhled, kompenzovat změnu stavu vozovky atd. Pokud jedeš jako bezmozek, tak očekáváš pouze příznivé okolnosti a v případě nepříznivých okolností využíváš bezpečnostní rezervu okolojedoucích, pokud ti ji tedy poskytnou.
V principu je mi totálně jedno jestli někdo překročí rychlost o X km/h. Podstatné je jestli při tom čerpá pouze svoji bezpečnostní rezervu, nebo jestli zneužívá slušnost a dobrotu ostatních a systematicky čerpá jejich bezpečnostní rezervu.
To, že hodně motorkářů umírá "chybou" někoho jinéhoje docela možné - pohybují se příliš rychle, špatně se odhaduje jejich rychlost a vzdálenost a oni sami nemají rezervu, kterou by mohli využít, když někdo jiný udělá chybu. Chybovat je lidské a musí se s tím počítat. Kdybych se měl nabourat pokaždé, když mi někdo tak úplně nedá přednost jak bych si já představoval, tak bych bez nehody nedokázal ujet ani 1000 km. Jenomže když na okresce jedu rychlejí, než je předepsané, tak do míst kde se kříží silnice a kolem je neprůhkledné křoví, tak zpomalím a ne že do té křižovatky vlítnu 120 km/h "protože JÁ jsem na hlavní". Když na dálnici jedu v levém 170 a dojíždím auta v pravém pruhu u kterých hrozí, že se začnou předjíždět, tak zpomalím, aby naše vzájemná rychlost dávala šanci nám všem nějak rozumně reagovat a nespoléhám na to že jsem ředitel zeměkoule a že o mě všichni ví.
O kolik konkrétně onen motorkář rychlost překročil není podstatné. Podstatné je že svůj stroj nezvládl. Protokol z nehody nemám, přesná čísla neznám, ale motorkář se nakonec rozmlátil o strom v lese, což by se mu při 40 km/h nestalo. Ona zatáčka je konstrukčně blbá a projektoval nebo stavěl ji nějaký idiot, což nehodě významně přispělo. Ovšem rychlostní omezení před ní bylo a kdyby se jej aspoň trochu držel, tak by její průjezd zvládl.
Mimochodem, jaká moc dokáže normální silniční motorka brzdit ? Brzdí lépe než auto, stejně jako auto (na suchu cca 40m ze 100km/h), nebo hůř ?
|
|
|
Ano, když někdo jede někudy kde to nezná, jede tam rychlostí, která je výrazně vzdálena rychlosti v dané lokalitě povolené, jede tak rychle, že na vzdálenost kterou vidí není schopen rozumně zpomalit a třeba má ještě v krvi slušnou dávku chlastu, tak pokud dokáže zabít pouze sebe, tak zastávám názor, že je dobře, že z našich silnic zmizel idiot, který sám sebe vyřadil z genofondu dřív než zabil někoho dalšího a je mi jedno jestli řídil motorku nebo auto.
|
|
|
Hele, mistře "dodržování-nás-ochrání"...
Rychlost "přiměřená" a rychlost "povolená" jsou naprosto rozdílné a liší se jak absolutním číslem, tím jak je která určená a tím, že jedna je pevná a druhá se mění v závislosti na situaci.
Tam, kde je dovolená 90ka je možno jet někdy bezpečně max 50 a někde zase 250.
Na motorce se do hry dostává nejen tvé "bezpečně zastavit", ale taky "možnost změnit stopu", rozuměj možnost změnit poloměr zatáčení.
Proto kus ležícího výfuku nebo spadlá větev může pro auto znamenat svaření nárazníku, ale pro motorku a řidiče třeba poslední cestu...a může jet třeba 60 tam, kde se smí 90.
Když se nad tím zamyslíš, tak ani minimální dovolená rchlost 80kmh na dálnici není za všech okolností úplně bezpečná a když potkáš za šera ležící jízdní kolo, podvozek od dětského kočáru, šikmo ležící lešenářskou trubku, matraci, roztržený pytel cementu, cca 50m prodlužovacího kabelu na 380V...tak jsi v prdeli, pokud nejsi eskamotér nebo pokud jsou ti hvězdy nakloněny a motocyklový podvozek to pobere. To všechno jsem už na silnici potkal a jen se štěstím jsem to tam nerozvěsil. Jel jsem vždy (+/- 10kmh) podle předpisů a měl jsem mimo včasné reakce taky ohromný kus štěstí. Ten kdo by ho neměl je ovšem u tebe prase a dobytek...hm. Vidím, že opravdu víš o čem mluvíš 8o(
Tahat do toho chlast chápu jako rozmazání konkrétního problému do zmrdimatlanice, kde de facto všechno má jakýsi díl pravdy, neboť je možno operovat i s vysoce nepravděpodobnými jevy stejně jako s obecnou praxí. Na tuhle hru nehodlám přistoupit.
|
|
|
Máš poněkud potíže s chápáním psaného textu. O tom, že dodržování povolené rychlosti někoho ochrání jsem nikde nepsal. Dokonce jsem ani nepsal nic o schopnosti bezpečně zastavit.
Zase mi podsouváš své pokroucené fantasmagorie, v tom jsi opravdu dobrý ... To že jis se ještě nerozmázl svědčí o tom, že ve skutečnosti nejsi takový trotl, jakého tu ze sebe občas děláš.
|
|
|
Pokud někdo jezdí např. Buchlovské kopce a dosahuje tam na mnoha místech rychlosti kolem 200 km/h, tak se nemůže divit, že se tam dřív nebo později rozmázne. Pokud tam někdo jede a má v krvi hodně víc jak promile a rozmázne se, tak se taky nemůže divit. A v obou případech naprosto nevidím důvod proč někoho z těch blbů litovat a to bez ohledu na to zda daný blb zrovna sedlal motorku/auto a jel příliš rychle nebo byl pro změnu nametený nebo zfetovaný a řídil traktor.Prostě je mi celkem jedno, jestli řízení nezvládl z důvodu vyhledávání adrenalinového zážitku nebo přemíry alkoholu, protože si onen stav přivodil dobrovolně a úmyslně a tedy u mě patří do stejné škatulky.
Naopak budu vnímat jako přínos, že se s daným člověkem už na silnici nepotkám a nebudu jeho v podstatě bezdůvodnou nezodpovědnstí ohrožován.
Pochybuji, že to v těch místech (Buchlovské kopce) někdo na rychlost kolem 200 km/h rozjede jen tak omylem a že to není úmyslné, protože to na většině míst mimo dálnici není ani rychlost přiměřená, ani rychlost obvyklá, ikdyž jsou místa, kde se takto rychle dá jet i autem, natožpak na motorce.
Buchlovské kopce jsem si vybral, protože tama občas jezdím, občas se tam vyzkytují motorkáři-bezmozci, už mě tam několikrát ohrozili a už se jich tam pár šeredně vymázlo.
|
|
|
myslím, že kdyby se u buhclovských kopců instalovala značka "motorky rychlost neomezená" a poblíž vybudoval alespoň heliport transplantačního centra, byl by nejeden prodloužený orgán posmrtně blahořečen za svůj čin :o)
|
|
|
Nee. Rychlost musíš omezit. Jednak je to pro bezmozky čelendž ji překonat a jednak při příliš velké rychlosti jsou orgány poškozeny v důsledku působících tlaků :o) Napadl mě ale skvělej hapening. Do příslušné oblasti umístil figuríny motorkářů - omotané kolem stromu, pověšené do větví, zaryté držkou v zemi. To by byla kampaň pyčo. :D Možná by stačilo ty starý kousky prostě neodklízet...
|
|
|
bohužel, když některé z nich vidím v provozu, nějak se této myšlence nemohu ubránit.
|
|
|
Mrtvi motorkari vetsinou darci organu nebyvaji.
Pokud se totiz clovek rozstreli na motorce, byva casto telo v takovem stavu, ze se k transplantaci hodi akorat rohovky...
|
|
|
To snad bych ani takto neřekl. Dárci orgánů při nějaké chybě zrakví především sebe a tak mají ehm silnou motivaci naučit se ty svoje stroje ovládat správně. Jestli u toho jedou rychle nebo pomalu, to je mi celkem jedno, vnímám jako větší riziko pana Votuněnýho, který jede devadesát se svou prorezlou Š105 a ještě se u toho zabývá stydkými pysky tuning_roštěnky vedle, než motorkáře, který kolem mě prosviští sto padesát a ví, co dělá.
Určitě však motorkáři po nás ostatních nechtějí, abychom si vyrobili auta z gumy a vztyčili stromy z polystyrenu.
|
|
|
Cyklisti ovšem už chtějí vnější airbagy - aby se o auto moc nepraštili.
Ke stromům z polystyrenu to taky není tak daleko - už se kácejí aleje - jsou prý nebezpečné pro auta.
|
|
|
Já se obávám, že příliš mnoho z nich neví, co dělá.
Tihle se mi příliš často lepí zcela zbytešně těsně k autu. Stačí malé přibrždění, malý pohyb volantem a motorkář... Tím spíše, že oblíbený kousek je jízda ve slepém úhlu, rychlé přiblížení, do těsné blízkosti.
Jistě, namlel by si především ono. Ale příliš často mě přesvědčují, že nevědí, co dělají.Ostatně statistika...
|
|
|
Taky jezdíš po praze? :o) Člověk furt čumí do špíglu - a nikde nic. Najednou vokolo profrčí motorkář, kterej v koloně objíždí auta zprava, zleva takže se ti vinoří vedel auta během vteřiny z ¨prostoru, kde nebyl vidět - to aby měl člověk radar. Když do něj drcneš prd se mu stane, akkorát že služební auto = nutnost cajtů a samozřejmě zácpa. Nemám je rád, prasej.
|
|
|
To se ti tak vleču po Prazéé, vééď...fkoloně, vééď... no do zrcátek nečumim, protože v koloně je mi to na hovno, když tou mezerou auto neprojedéé. Ale honem honem se najednou chci bez blinkru nacpat do druhýho pruhu, kterej pyčo vždycky jede rychlejc - to je jasný, ne?..vééď... protože tam ňákej vidlák zaspal a včas se nerozjel. No a jak mu to tam chci poslat, véď...tak pyčo motorkáč to kolem mě prohulil tak čtyřicítkou. No všech hajzlů futrál, pyčo ne...než jsem se votřepal, místo tam už nebyo pyčo a já dál tvrdnul vo pět metrů vzádějc než jsem moch bejt. No když já nemůžu, tak proč by pyčo měl jet von, vééď? Příště mu votevřu dveře, aby věděl, že nemá prasét, vééď...
|
|
|
A eště tam mám jednu ošklivou hrubku, která tvuj orgáč mohla i zdvojnásobit...!
|
|
|
hm, celkem klasickej popis situace... proc bych mel cekat, ze tam motorkar pojede? ma cekat v kolone jako ostatni. kdyz ne.. hm, jeho smula..
|
|
|
Moje soukromá statistika mi říká: Bořík ve votuněné pixle mi téměř na 100 % zastaví, když stojím s kočárkem u přechodu. Naopak pyzda v jarýsku, nebo zastoužilá matka v libovolném vraku mi na 90 % přednost nedá, i když mě zcela jasně vidí. Projedou kolem s urputným výrazem ve tváři. Něco jako pumpičkáři.
|
|
|
Jasně že nezastaví, protože chlap s kočárkem představuje gender útok a projev mužského šovinismu a suverenity, se kterou si mužká ruka bere, co ona vyklopila z rozkroku. Na kočárek vedený mužem hledí zasloužilá matka nebo feministka stejně, jako byste hleděl na zasloužilou matku, která někam odnáší vaše varlata. Prostě někdo má, co mu nepatří do ruky, co je odvěky vyhrazeno pouze jedné skupině.
|
|
|
No, ony ani moc nestavěj ani mladý. :o) Spíš bych to viděl na myšlení typu: Aááá zas nějaká krafka, však ona tam ten kočát nestrčí, to my moc dobře víme, žejo ... serem na ni, co se budem zdržovat. Asi vezmu jednoho dne starej kočár, nakrmim ho žulovejma kostkama a nechám je udělat losí test.
|
|
|
Ja mam spis pocit, ze tyhle zensky to auto moc nezvladaj a bojej se, ze by po zastaveni mely zase problem se rozjet ;-)
|
|
|
Když na ně (na ty řidičky) koukám tak mám pocit jako by nevěděli co mají hned teď rychle a okamžitě dělat - zastavit před přechodem jak se to dělá ? Co když to nestihnu ? ne lepší bude aby chodec přešel až za mnou on ho určitě někdo pustí, stejně nevypadal jako by chtěl přejít .... :-)
|
|
|
No jo, ty statistiky :-)). Prohlašuji zodpovědně, že chodce na přechodech pouštím.
|
|
|
A je je, dalsi takyridic ze skupiny 'podelana pamperska'.
Nekoukej tolik na zpravy, bud tak hodny.
Kde jsou ti tvoji pirati a prasici? Ja ujedu rocne cca 45tkm a za ten rok vidim mozna tak jednoho.
Rozhodne jsou vetsi nebezpeci ubozaci klepajici se s mantrou "jak je nebezpecne vyjet na silnici", nez nejaky udajny pirat. Takze pro zvyseni bezpecnosti radsi priste zustan se svym "ridicskym umenim" doma a hned bude lepe.
|
|
|
Praetorie, už pár let žádné auto nemám. Ale jsem nucen se přesouvat služebním vozem - tam mě naštěstí vozí profíci, já už bych byl po šesti letech nebezpečný svému okolí i sobě. Ale vidím na silnici riziko častěji, než bych si přál, rozhodně je to víckrát než jednou ročně. Ale o to nešlo. Myslivci jsou jenom další takovou skupinou, která má u novinářů standardní pověst, že se vzájemně střílí. Platí tatáž úvaha jako o motorkářích - "dárcích orgánů" - pokud to dělají jenom mezi sebou...
P.S.: Prodal jsem auta, protože jsem je už nepotřeboval. Jako poslední ze svých přibližovadel jsem prodal motorku. Na ní jsem se cítil kupodivu bezpečně.
|
|
|
Už to tady nejednou zaznělo, zde v diskusi minimálně jednou:
Kdo o motocyklistech mluví jako o "dárcích orgánů", projevuje tím svou hlubokou ignoranci k faktu, že po havárii z motocyklistova těla mnoho použitelného nezbude.
|
|
|
No vidiš. Jsou prostě nahovno.
|
|
|
Z tvého pohledu jistě - málo kdo vozí v hrudi prasečí srdce.
|
|
|
Ja ujedu rocne cca 45tkm a za ten rok vidim mozna tak jednoho
Teplota stoupne nad 10°C, standardní cesta: sobota Znojmo - Benešov přes Pehřimov a v neděli zpět. Za rok jednoho?
Potkám jednoho takového každých pět minut a to najezdím desetinu tvé roční dávky, tedy jakožto řidič a po silnici.
Jeden z nás si dělá legraci, že?
|
|
|
Já bych řekl že nedělá, ono motorkáři obvykle služebně na mašině nejezdí, takže to bude tím že ty jezdíš o víkendech a těch 45 t km bude najetých ve všední den.
|
|
|
Spis je to dane definici nebezpecne jizdy. Pokud nekdo povazuje za nebezpecnou jizdu "jakoukoli jizdu, pri ktere se ridic dopusti manevru, ktere sice s rezervou bezpecne provede, ale z pohledu pozorovatele se to proste neda zvladnout", tak je pro nej na silnici pirat kazdy druhy.
Kdybych porovnaval manevry mnohych motorkaru s tim, co ja zvladnu na sve tezke a pomerne pomale motorce, popripade manevry ridicu novych aut s tim, co bych zvladl v dedove favoritu, vyslo by mi, ze na silnici je to jeden (sebe)vrah za druhym.
Na motorce jezdim spis ve vsedni dny a at jako ridici auta, nebo motorky se mi malokdy stane, ze uvidim motorkare vyslovene nebezpecne prasit.
|
|
|
Správně. Pokud někdo jede v protisměru v mém pruhu a vzhledem k fyzikálním zákonům tak musí ještě chvíli pokračovat a přitom mě po celou dobu manévru prostě musí vidět, rozhodně to není nebezpečné. Vždycky přibrzdím.
|
|
blahé paměti jsem na chalupě užíval volného času s pejskem (dobermann). pejsek se proběhnul po louce u lesa a tím spustil u číhajícího müslüvce lovecký ynstynkt pyčo. ozvala se rána a díky obláčku jsem hned vytušil, kde se nachází střelec. pes na přivolání přiběhnuul ke mě a oba jsme se jali honit toho zmrda. po dostihnutí jsme proti kulovnici a výrazu neandrtálce rozvinuli širokou diskusi na téma odstřelu škodné v lese / poblíž lesa - preventivně apod., čemuž jsem kontroval poznámkou, že nemám problém dotyčného zmrzačit nebo rozčtvrrit, budu-li mít jen špetku podezření, že hodlal ublížit mému miláčkovi. svou tezi jsem podepřel prohlášením, že krom jiného vím, kde müslüvec v osadě bydlí a ať počítá s tím, že po mém zásahu již nebude mít kde bydlet anžto jeho sídlo stihne požár.
inu, od té doby po pejskovi běhajícím na louce již nikdo nestřílel. podotýkán, že louka se nachází mezi obydlenou oblastí a lesem a je od posledního domu vzdálená cca. 500 m.
dle mého názoru stačí hřejivé lidské slovo a i místní strážce tradičních hodnot uzná, že není třeba situaci zbytečně hrotit :o))
|
|
|
Jenom jedna věc by se slušela upřesnit. Je to tvoje louka nebo ji máš pronajatou? Nebo je to cizí louka? Je louka součástí honitby?
Pokud by mi cizí pes běhal volně po mé louce nebo v mé honitbě, pokusil bych se ho zastřelit v každém případě. Je pravda, že rána pro výstrahu majitele/vyplašení psa je aktem zdvořilosti, zatímco puštění psa na cizí pozemek je aktem agrese.
Jak to, že lidé obecně nechápou, že les, louka, pole, zahrada někomu patří?
|
|
|
Proti tvojí argumentaci stojí následující skutečnosti: 50 ozbrojených trpaslíků, důlní právo, právo volného průchodu a oblast kolem obce, kde se nesmí střílet.
|
|
|
Že by? Hrabající jezevčík (například) uplatňuje důlní právo? Právo volného průchodu znamená průchod, nikoli ovšem porostem a nikoli volné pouštění psa, slepice husy či šuhajových koní (zde zejména do žita).
Pokud někomu cizí zvířata, lidé, bikeři, motorkyklisté, čtyřkolkáři, offrouti & spol.na pozemku nevadí, jeho věc. Mně vadí a navíc mně serou.
|
|
|
Hrabající lezevčík uplatňuje stejné důlní právo jako například hrabající liška. Ty máš prostě jen strach, že ti návštěvník tvojí louky vystaví účet za deratizaci a aplikaci organického fossforečně-draselného hnojiva, což by te při dnešní rostoucí ceně pesticidů a hnojiv mohlo dostat ekonomicky do kolen, vzhledem k tem davům, co se ti po louce cajdaj. :D
|
|
|
Dobrý, začínám si zvykat ;-)
Na jednom starém vinylu má strýc nahránu píseň se slovy:"..celý den pak nekosenou loukou chodím bos.." (Dufek?) Celá léta mě ten text (nejspíš iracionálně) irituje a považuji ho za etalon ignorance. A to se v textu nevyskytuje ani jeden volně pobíhající pes ;-)
S tím draslíkem to nebude kolikrát nijak slavné, významnější bývá přínos vápníku....
A krysy ni potkany na louce nevídám, možná byla deratizace úspěšná.
|
|
|
A co, stejně se druhej den ta tráva zvedne :o) Co se týče vápníku, dnešní moderní psi jsou krmeni výhradně stravou, která nedosahuje kvalit starých hitlerovských, nebo dokonce rakousko-uherských kostí. Takže to s tím vápníkem vidím dost špatně. :D
A co hraboši, hraboši máš? Tech bylo jak nasráno, loni. Letos nějak pochcípali.
|
|
|
No, jinak to je při použití kosy a jinak při použití cepáku.
A je fakt, že bílé hromádky jsou dnes vzácné - právě proto poznám, jaký pes to uplouhal.
Letos bylo hrabošů málo, možná je vyhrabali divočáci.
|
|
|
Řek bych, že je lepší nechat aplikovat důlní právo psa, než divočáka :D
|
|
|
Když posoudím rozsah průzkumných a důlních prací, mohl bych souhlasit, navíc je divočík chutnější a zmasilejší. A ještě navíc mi za odstřel divočáka nikdo nevyhrožuje vypálením domu.
Ale ten divočák je tak nějak "můj", zatímco předmětný pes nikoliv. Vím, je to EMO argument racionálně neobhajitelný a podle některých tím pádem nemohu být chlap ani muž, ale tak to prostě je.
|
|
|
Ale stejne je to zajimavy - ygorek ma v tomhle pravdu. Pokud jde o to, kdyz nekdo/neco zdejsim tvrdym hochum vkroci na .. cokoliv, co maji pocit ze je jejich, tak maji olova na rozdavani. Ovsem, pokud jde o to na cizim pozemku vyvencit lachtana, cokla, kolo, kone nebo ofrouta, tak to je uplne normal, to se musi a beda tomu, kdo by mi v tom nahodou chtel branit. Prece muj cokl je ten nejposlusnejsi ze vsech a kdyz jedu dvoutunovym ofroutem po cizim poli, tak vubec nezpusobuju nikomu zadnou skodu, protoze sem jinak tezkej pravicak (to tu tusim taky jednou zaznelo).
Nevim, jaktoze se stale lidem v hlavach drzi tahle nejtvrdsi forma socialismu - ale tak nejak podivne sobecky a jednostranne. Majitele tech pozemku to vetsinou tolerujou, protoze skody po "normalnich" lidech sou zanedbatelny, ale bohuzel se mnozej pablbove, co si koupej novej kver a musej ho "vyzkouset na necem zivym", ktery si koupej novyho ofrouta jako nastavec na pero a hned teda jako sjedou z asfaltky na rovny cerstve zasety pole nebo louku u lesa, pripadne zrajtujou lesni cestu tvrdou jako mlat, protoze cejtej jako ten spravnej "dotek prirody" pyco, aby pak uvizli na nejblizsi svaznici, ktera ma od traktoru pulmetrovy koleje a kde jinak mistni jezdej v autech se snizenym profilem (true story). Dalsi v posledni dobe se formujici kasta jsou blbecci, co si poridej psa, kterej je "desne tvrdey" a aby byl tvrdey, tak prece musi v lese neco ustvat, ze jo. Tyhle sou obvzlast vyzivny, protoze vetsinou volnost sveho cokla ustvat cokoliv ziveho berou jako svoje svate pravo a kdyz jsou slusne pozadani, aby si ho dali aspon na spagat maji plnou drzku kecu. Bohuzel hresej na to, ze ti "ozrali myslivci" maji prece jen psy radi a nebouchnou na nej pri prvni prilezitosti (ackoliv by mohli a bylo by to zcela v intencich zdejsiho "pravicoveho" nezoru).
Otazka je, co bude driv, jestli si pseudopravicaci konecne pochopej podstatu soukromeho vlastnictvi, nebo si majitele pozemku ty pozemky proste oplotej trimetrovou zdi a do lesa se bude chodit na vstupenky.
|
|
|
Inu, pod tohle bych se podepsal. Jen bych te upozornil na to, ze to psal Aleff, ktereho za nejak vyrazne pravicove smyslejiciho povazovat nemuzes (a on se tim ani netaji).
|
|
|
hele, v tom případě mi vysvětli, co máš proti obecním pozemkům, lesům, parkům apod., kam může veřejnost bez omezení vstupovat ? lezl jsem snad na něčí zahradu nebo tam snad byla ceedule s nápisem "soukromý pozemek, střílí se bez vyzvání" ??
ideální svět je zřejmě podle pseeudoidealistů libertariánsky rozparcelovaný, každý majitel má dekret pyčo a zaplatil za něj majlant a 24h denně si stráží hranice po zuby ozbrojen :o))
nebo měl tvůj komentář další hlubší význam, který jsem nepojmul do výše uvedené vulgární zkratky ?
|
|
|
No, sazmorejme ze idealni svet se mi takto taky nelibi (ackoliv to, ze je svet rozparcelovany uz tak nak plati nejaky to stoleti), blby je, ze to tak, jak pises mozna zkonci prave diky tomu, ze nekteri si pojem "soukrome vlastnictvi" vysvetluji tak nak zvlastne.
Obecni pozemky jsou obce, nejsou "vsech", takze stale neplati, ze si na tom muzes delat co chces. Maji obci urcene spravce honitby, maji urcena pravidla. Dokonce v tech pravidlech je cosi o volnem pobihani psu. Je to podobne, jako kdyz pustis psa nekde v mestske zeleni - prijede mestsky knecht a napari ti flastr. Ze to nedelaji, to je zase jina otazka.
Neni to noticka jen na tebe, jak asi znamo, mam v rodine spravce rozsahlych lesnich a polnich pozemku blizko prahy a tyhle nesvary, ktere jsem popisoval, jsou tak nak vybrane ze zivota, dokonce se me osobne dotykaji, protoze blbecku, kteri si napomenuti od cloveka mirne a slusne povahy, jakym muj pribuzny je vykladaji jako prilezitost si otevrit drzku, je posledni dobou tak nak prehrsel a obcas delam pri pacifikaci techto pripadu doprovod.
Vlastnici lesu/poli/luk v soucasne dobe tyhle veci vicemene toleruji - obvykle se majitelem/spravcem lesa nestava nekdo, kdo ma chronickou nenavist ke zviratum a k psum extra (proto se mi tvoje historka s vystrelem do zeme zda ponekud pritazena za vlasy, ale lidi jsou ruzni, tak ji nevylucuju), takze je mozne jit do lesa, pustit pokladac na volno, nechat ho svobodne ukladat historii - pes je rad ze se probehne a panicka muze tesit, ze dela neco, co by mu ve meste nejspis neproslo. Ale to, ze tam chodej prazdne sudy, ktere duni nejvic a vlastniky lesa serou - rozcajdany svaznice od kobyl, v pasekach cesty, jak si nemajetni ofrouti (kdyz si nejsou schopni pronajmout k tomu specialne urceny pozemek) chladej svoje ego a roztrhana zver, nejlepe ta, ktera byla zakoupena za dobrovolne prispevky, pestovana bez ohledu na odmenu a pote vypustena do lesa na volno, protoze je zvykla na lidi a primere duveriva i k psum - muze zkoncit jednou tim, ze se oni vlastnici nastvou a proste prazdnym sudum zamezi v pristupu - bohuzel se s nimi svezou i ti normalni, prikladu je kolem nas dost.
|
|
|
všimni si, že jsem pouze nechal psa proběhnout po louce, jelikož vjezd do zahrady s tou loukou sousedí ??? zřejmě jsem spáchal hrdelní zločin.
a k tomu, co píšeš - ano, lidi jsou prasata, doma sundají azbest ze střechy a vyvezou to na tzv. černý dvůr = do lesa, jsou líný platit odvoz odpadu do sběrnéého dvora, tak to vyklopěj u cesty, nedivil bych se, kdyby si nějakej mamrd v lese radostně zapálil a umyl si svý auto - i když ... prďáckej majitel offrouta si auto nechá ručně umýt a pak vezme special sprej s blátem a nastříká ho na wagen, aby bylo vydět pyčo, jak to umí krosit cestou necestou.
do lesa psa neberu, protože mi přijde nesvobodný ho držet na vodítku, to ho raději nechám proběhnout po zahradě, no ni ?
|
|
|
Máš psa, pyčo, jsi zločinec, pyčo. Co ti na tom nedochází? To je logika. Mimochodem, máš doma akvárko? :D
|
|
|
No, jestli je to tak jak rikas, pak je samozrejme divne, ze by na psa nekdo vystrelil, protoze kazdy blby a ozraly myslivec vcelku dobre vi, kdyz pripustim tu moznost, ze ma fobii ze psu a jakmile nejakeho zahlidne, tak bere do ruky hromovou hul, ze strilet v blizkosti obydli je pekny pruser a diky pravdepodobnosti svedku to z nej dela horkeho kandidata na v lepsim pripade odebrani loveckeho listku, ZP a vytopeni pekne pokuticky, v horsim na podminku nebo kriml (podle toho v kom/cem strela uvizne).
Jinak myslim, ze kdyz myslivec, ktery je aspon trochu pri smyslech uvidi, ze te pes poslechne, pak ti maximalne rekne, abys na nej dal pozor nebo si ho dal na snuru, pripadne zavrel na zahradu. U nas se to takhle alespon dela. Pokud jsi na nej po nejake takove (opravnene) vytce vyjel s tim, ze mu zapalis barak, pak sorry, ale neprislo mi to jako adekvatni reakce. Obvykla reakce lidi, ktery znam by byla takova, ze by se s tebou odmitli hadat a mysleli by si neco o idiotech, protoze tyhle lidi zname. Neurotik by se nechal vyprovokovat k hadce, nejaky magor by si te mohl pamatovat a beda, jak jednou psa pustis z voditka nekde mimo onu chranenou zonu u baraku a on te uvidi - psa si potahnes domu za nohy a kdyz se k nemu prihlasis, tak jeste dostanes od policajtu blocek.
Obcas si rikam, ze kdyby uz zkoncila takova ta vlna toho "musim s kazdym poradne vymrdat, pyco", ze by se lidi mohli zacit treba normalne domlouvat.
No vida - vyvazeni bordelu do lesa sem zapomel - bezny chatar a chalupar vyklesti doma maliny, schrabe listi, poseka pampelisky sekackou z mauntfildu a vse na hromade pak odnosi vidlema 30m od sve zahrady do lesa. Ale to je jeste vcelku slusne chovani.
Ale fascinujou me blbouni, co doma vyklidej sklep do 5ti 60l pytlu, coz se nevejde do popelnice, tak misto aby dojeli na sberny dvur, kde se tohle bere pro rezidenty zdarma nebo ke kontejneru, tak jedou dvojnasobnou vzdalenost jen proto, aby tech 5 pytlu nechali nekde na lesni ceste. Tohle proste moje mysl odmita pobrat. Dvakrat se nam postestilo, ze v bordelu byly osobni dopisy, dokonce viditelne hned navrchu, coz nam dovolilo urcit nejpravdepodobnejsiho vinika a dojit se ho primo zeptat - klasicky argument: to neni moje, to ja sem tam nedal, za co me mate zvolna meknul, kdyz se mu ukazala fotodokumentace a nabidlo se mu smirne vyreseni pres PCR. Nakonec to zliklidoval sam. Bohuzel sem z toho nemel rozum a ty exoty sem si nefotil, dnes uz bych to udelal. Je na tom totiz paradoxni, ze to byli pomerne slusne situovani lide.
|
|
|
no a teď mi pověz, co bys dělal ty na mém místě, když již dokážeš vzít v úvahu srážku s blbcem - navíc v zelený kamizole a ozbrojeným, u něhož lze s úspěchem detekovat množství alkoholu v krvi větší než malé. a neříkej mi nic o tom, jak všeho necháš, běžíš psát trestní oznámení nebo voláš svému posranci :o) kdyby to nebyl vyhllášený kretén, volil bych smířlivější komunikaci (třeba vytržení páteře :o))))) )
p.s. když jsem vyklízel krámy před renovací bytu, nechal jsem si přivést 10m3 kontejner - stálo to asi 3,5 litru a stačilo to zaplatit a většinu naházet rovnou z okna :o)
p.p.s. černý dvůr používají zpravidla samí slušní lidé, co si potrpí na dobré sousedské vztahy a na to, že jeden nepráskne druhýho.
tuž tak a teď mudrujj, jakej jsem zločinec a levičák woe :D
|
|
|
No, pokud bych hypoteticky pripustil, ze ta situace opravdu nastala, asi bych ho pomerne slusne seznamil s moznymi pravnimi nasledky jeho jednani - obvykle to staci, pokud ma opravdu maslo na hlave.
Ze by na me obratil zbran bych se asi opravdu nebal, zvlast pokud to bylo, jak pises, blizko baraku. Pravda, nemam tak pevne nervy jako muj pribuzny, ktery sel za dvema frajerama, co si kousek za nasim barakem uprostred leda udelali pistolovou strelnici ptat se jich, co to ma jako znamenat. Pravda, jistili sme ho s bratrem loveckymi zbranemi z bezpecne vzdalenosti a dotycni panove ani nevedeli, jak blizko se touto akci ocitli sve vlastni smrti - nastesti se z nich vyklubali relativne slusni lide a zkoncilo to v klidu, bez kriku a nadavani, jako u lidi.
ad p.s. a p.p.s. - ano, souhlasim. Jeden druhyho nepraskne proto, ze sam dela to stejne.
|
|
|
pozor - můj pes nebyl dál než 50 - 100 m od kraje louky. nejdřív jsem řval na psa, který přiběhl zpátky, pak jsem mu dal vodítko a proběhli jsme se za tím zmrdem, který se dal na taktický ústup do lesa; dohnat pivního (a i rumového) vohnouta nebyl problém, ovšem s jeho schopností vyrozumět souvislosti a být si vědom následků svého jednání jsem po ubezpečení, že ten kokot fakt střílel navostro po psovi jsem nasadil výraz sexuálního maniaka a zvýšeným hlaseme pronesl dostatečně důrazně ta "památná" slova.
znám i jiné myslivce, kteří spíše než záminku střelby vyhledávají užitečnější práce s myslivostíí soouvisející, ale v tomhle případě se jedná o alkoholika samotáře, který jen vyvolává konflikty a myslí si, že když má flintu v ruce, že se z něj každej posere - neposere, alle na někoho vztáhnu ruku, dám mu šanci, aby zvážil svoje vyhlídky a eventuálně přehodnotil svůj postoj.
|
|
|
Pokud se takto jak rikas (strelba v blizkosti lidi a pak uprk pryc) chova casto, je treba si na nej stezovat (uplne regulerne postvat policajty), protoze ten clovek je nebezpecny svemu okoli. S velkou pravdepodobnosti pri opakovane a prokazane(!) recidive prijde o ZP, pripadne bude vyloucen z mysliveckeho sdruzeni, coz mu odebere pravo nosit v reviru zbran.
Ano, to, ze myslivci jen couraj po reviru a strilej na vsechno, co se pohne je kec ziskanej z diskuzi idnes od lidi, kteri "osobne znaji 15 vecne ozralejch myslivcu". Pokud to zrovna neni nejake protekcni ditko nebo mistni sponzor, tak je to primarne o neplacenych brigadach.
|
|
|
no, takže co ?
müslüvec byl v lese, ale dělal machra = ohrožoval mě na životě
řešení = psát oznámení na staorstu ? volat posranci ? prásknout ho na müsllüvecký svaz vole ? ten vůl svoje chování nezmění a stejně jednou někoho trefí, udělal jsem pouz eopatření, aby se trefoval do někoho jinýho, než do mě / mého psa.
uvědom si, jak alkohol zbavuje člověka zábran a jak zvedá sebevědomí. müslüvec se pak ve svém lese (a i jeho blízkém okolí) cítí jako vlládce, skoro bych až nebál říci strážce tradičních hodnot.
|
|
|
Oznámit jeho chování samozřejmě řešení je, protože pokud by to s tím chováním bylo tak jak mluvíš tak by o ten zbroják opravdu přišel.
|
|
|
No, proti obecním pozemkům nemá nikdo nic.
Ale: Dnešní svět je docela normálně rozparcelovaný a každý kousek někomu patří. Pozná to každý, kdo si chce postavit vodovodní přípojku :-(
V obecních (městských) lesích a parcích je zvykem se řídit návštěvním řádem a prakticky žádný takový porost není užívatelný bez omezení, například volné pobíhání psů bývá v parcích regulováno nebo přímo zakázáno.
Na obecních loukách na venkově je situace složitější, protože tam je ve vztazích jasno: ví se, čí louka je a kdo ji seče (velmi často jse o rozdílné osoby, málokterý z vlastníků seče svou louku). Cizí příchozí se musí zeptat. Pokud předpokládá, že pozemek ani porost nikomu nepatří a jsou volně k poničení, je někde chyba.
Obecné opovrhování pozemovou držbou je důsledkem poúnorového zacházení s vlastnictvím a dnešních směšných cen potravin.
Je zajímavé, že každý tvrdí něco jako: "..pozemek nebyl oplocen, nebyla tam tabule.." atd. Ale proč by se měl plotit? Každý si přece vlastní pozemek pozná, a pokud není můj vlastní, patří někomu jinému a já tedy musím ctít jeho vlastnická práva. Máš na autě ceduli: "Toto auto je moje. Já."?
Běžný kolemjdoucí by se smál a zloděj by se nelekl.
Ano, aleffe, každý majitel má dekret, jmenuje se list vlastnictví a každý zaplatil za vklad do katastru nemovitostí částku malou, ale za pozemky většinou velkou. Podobně jako má někdo jiný dekret na byt nebo dům nebo provozovnu nebo komunikaci nebo molekulu polymeru.
Jestli je to stav ideální, nebo není, netroufám si soudit. Socialistický systém byl špatný a současný je jen o málo lepší.
Při vší úctě si myslím, že tvá výše uvedená vulgární zkratka je zkrácena příliš a proto mohla pojmout jen zlomek skutečnosti.
|
|
|
na kolik tisíc by jsi vyčíslil poničení louky s "obvyklou regulací" užívání, tj. zákaz vjezdu, průchod bez omezení :o) poťapáním cca. 10 min. během středně velkého psa - jako přitěžující okolnost můžeš vzít v úvahu vychcání se cca. 400 ml :o) a neváhej být přísný :D
|
|
|
400 ml psích chcanej je naopak přínos. Dodá louce dusík, draslík a vláhu. Neváhej to majiteli vyfakturovat.:D
|
|
|
Jak si na to přišel? Mám úplně jiné zkušenosti po aplikaci výše zmiňovaných tekutin obvykle dojde ke zničení zasažené vegetace vzhledem k překročení mezních hodnot koncentrace tebou zmiňovaných látek, v přiměřené koncentraci pro růst prospěšných.
|
|
|
Jen při opakované aplikaci. :o) Projendou čůrek na louce zpravidla projde až na zem, po travních listech se to sveze.
|
|
|
Na stejnu částku, na jakou bys ty ocenil totéž v obýváku.
No tak dobře, v hale.
----
Najednou jsme se neplánovaně přesunuli kamsi za humna, nezdá se ti?
|
|
|
ne ne ne - prosím bez demagogie; sousedům (trvale zde žijícím) tam běhají i husy + jejich pes, ale řekni mi, jakou škodu jsem svým počínáním způsobil ?
p.s. jetsli máš za obývák louku, tak to asi jedeš připojení na internet přes solární panel nebo přes černý odběr el. energie, ne ? :D
|
|
|
Moment, tak cekas, ze ti ygorek streli nakou castku a pak se bude spekulovat o tom, zda ta castka je jeste dost nizka nebo nikoliv?
Myslim, ze ti muze byt vcelku jedno jak VELKOU skodu jsi zpusobil, ale na cizim uzemi bez vedomi majitele delas neco, o cem nevis, jestli si majitel preje nebo nikoliv - podle reakce toho myslivce jaktozto vybraneho zastupce majitele, si to asi nepreje, takze kdo ti dal mandat narusovat cizi vlastnicka prava?
Zni to tedka uz pekne libertariansky, ale myslenka je takova, ze by bylo vhodne vzit na vedomi, ze vsechno nekomu patri a ty bys mel na onom delat pouze to, co ti dany majitel povoli.
Pokud by tam bylo cosi jako "volne pobihani psu povoleno", nebo bys mel souhlas od majitele, pak asi neni o cem hovorit, ale takto to prece nebylo.
|
|
|
No, počkej. Zároveň tam ani nebylo napsáno "Zákaz pobíhání psů" a právo de fakto pobíhání psa na cizím nijak neupravuje. Nicméně jednak tu máme právo volného průchodu a jednak pes na TTP působí (pokud vůbec) mnohem nižší skodu než libovolné jiné volně pobíhající zvíře. Obvyklé zvykové právo je takové, že nikomu pobíhání psů po louce nevadí, a tedy se z nej vychází.
|
|
|
Pokud louka byla soucasti mysliveckeho reviru (jakoze asi ano, protoze jinak myslivec nema zadne pravo zasahnout), pak volne pobihani psu omezuje nejaky zakon - (lesni? zakon o myslivosti? Nevim, dalo by se to asi dohledat).
Nicmene - jsme totiz zase u toho, o cem je cela tato diskuze - jak ty vis, ze je to povoleno? Co se tyka zakonu, tak co neni zakazano, je povoleno, ale to plati tohle i pro soukrome vlastnictvi? Musi byt na kazdem strome cedule, kde bude vyjmenovano, co se na tvem soukromem pozemku smi a nesmi a kdyz tam neco nebude, tak je to povoleno?
Jasne ze cela situace je hypoteticka - pes obvykle skodu vetsi nez zver nezpusobi, pokud ho majitel dokaze ovladat - a to je asi cele jadro problemu.
|
|
|
A jak mám asi tak tušit, že ten kus louky něčí je? Hm? Teoretizujeme. Vycházím z následujícího: Myslivec zřejmě střílel směrem k zástavbě a honitba tuším nekončí těsně na hranici obce. Střelba na venčícího se psa v blízkosti pána, který ho navíc ovládá, není obhajitelná. Debata o vlastnictví louky je mimo.
Zákon tuším říká, že pes v lese nesmí být mimo tvůj vliv, nebo jak je ta formulace (a nevím, jeslti říká že v honitbě). to neznamená nutně na špagátu, ale nesmí se cajdat po lese a dělat lotroviny.
|
|
|
Wtf? Pokud neni tvuj, je nekoho jineho, to sem doufal, ze da rozum. Pozemky ve vlasnictvi socialisticke spolecnosti a bez vlastnika nemame - tady prece neni prostor pro zadne teoretizovani, ne?
V zakone je tusim neco, co rika, ze pes muze byt zastrelen jako skodna v pripade, ze je vice jak 200m od domu nebo od sveho vlastnika, nejedna se o psa sluzebniho, slepeckeho nebo ovcackeho a stve zver. Volne pobihani psu v lese je ale upraveno jinak (to sem prave nenasel).
Ano strelba na psa, ktera neodpovida vyse zminenemu neni pred zakonem obhajitelna - ovsem podminky byly, minimalne ze zacatku takto nenastaveny.
Tusim ale, za jadro sporu bylo zcela puvodne o tom, jestli je uplne oukej nechat pobihat vlastniho psa bez povoleni na cizim pozemku a kdyz se proti tomu nekdo ohradi, tak ho jeste pojebat. Touto optikou totiz je zcela spravne i to, kdyz bude tve dite otravovat nekoho ciziho a ten nekdo se ohradi, pojebat dotycneho, ze si dovoluje zasahovat do prirozeneho vyvoje tvych deti. Situace mi prijdou pomerne analogicke a vyhoda te druhe je v tom, ze se to zde jiz nekolikrat resilo, tudis by melo byt snadne dobrat se nejakeho konsenzu.
|
|
|
Pozor, stát (my :o) vlastní hafo pozemků a vlastnická práva na nich zhusta nevykonává. A dále tu máme onen úzus, který praví, že nad pobíháním psa po louce se majitel nepozastavuje a nijak proti němu neprotestuje. To je myslím zvykové právo, které je platné.
Odlišnosti se řeší zdvořilou dohodou, nikoliv střelbou. Adekvátně s díťetem. Hranice mezi otravováním a neotravováním je u každého odlišná, a tedy je třeba v případě odlišného názoru nejprve zkusit zdvořilou domluvu.
|
|
|
Zvykové právo naštěstí platné není, ovšem to nic nemění na tom, že střílet po někom, kdo běhá na louce se psem, nebo po dětech, které lezou po stromě, je zcela zjevně nepřiměřená obrana.
|
|
|
No, to ze nekdo svoje vlastnicka prava nevykonava (zdanlive) sakra nemuze vest k tomu, ze si tam budu delat co chci, ne?
Zadny takovy uzus neplati a uz vubec ne obecne. Je to pouze tolerance majitelu, ze to tak (nekteri) nechaji, nebo spis to, ze nemusou byt najednou vsude a maji jine veci na praci, nez cihat za bukem, jestli nekdo nepusti pokladac na volno. Takze pokud to parkrat nekomu nekde projde, pak to vubec ale vubec nemuze znamenat, ze totez projde nekomu jinemu jinde.
Ano, s tou strelbou nejsme ve sporu, nicmene podruhe rikam - ze zacatku debaty s aleffem byly podminky nastaveny jinak (pokud je cela story pravdiva).
Na mistech, ktera ja znam by se to resilo ze zacatku domluvou, ano.
|
|
|
Nebavíme se o tom, co chci, ale o tom, co je obvyklé. Majitel musí svoji vůli nějak vyjádřit, pokud je odlišná od místních zvyklostí. (To nijak nezprošťuje ostatní od toho, že mu tam nemají působit škodu, nebo určitou míru škody, kterou toleruje). Nadto jsou krajinné části specifické.
Když mi po extenzivní louce občas přejedou koníčkáři, bude mi to šumák, a to i když si udělaj po okraji cestičku. Když mi projedou po krátkodobém intenzivním JTP, tak se budu vztekat o něco víc. Když si tam udělaj cestu, tak na ně regulárně pošlu cajty. To je myslím vyjádřeno dostatečně.
|
|
|
Smarja - zas a znova. Ten pozemek je nekoho jineho, zpusob chovani se tam je dan nekolika zakony (to uz sem taky psal vyse), tak jake "je obvykle"? Kde je obvykle poustet psa na cizi pozemek???
Poslouchaj - maji barak? Kdyz je mistne obvykle poustet psa na pozemku za barakem, tak ja vemu nasi cubinu a pujdu ji vyvencit k tobe na zahradu. Cuba je zvykla srat na kvalitni travu, nejlepe vyvysenou, tak doufam, ze mas anglickej travnicek a skalku, aby z toho nemela trauma, beres?
Dkorosousedi na chalupe chodi treba srat ke svym chaluparskym sousedum do kadibudky na dvore, protoze sami nemaji hajzlik (samozrejme s jejich dovolenim), takze kdyz se prestehuji na chalupu k tobe, tak bude uplne oukej, kdyz se jednoho dne vydaji k tobe na dvorek se vysrat, protoze jsou na to prece takhle zvykli?
Nejsme ve sporu o tom, ze je to samozrejme veci konkretniho majitele, jenze to ma majitel permanetne courat po svem pozemku a vsem magorum s ofroutama, psama, na kolech, na konich, s detma, s kocarem, s bruslema, s bordelem, kteri se uraci bez pozvani prijit na "romanticky vylet do prirody, pyco" vysvetlovat, ze jsou na cizim pozemku a ze by se meli chovat takhle nebo jinak? Nebo ma kazdych 10m byt navesena cedule s tim, co PRESNE se smi a co se nesmi? Nebo (a to byl muj puvodni navrh v uplne puvodnim prispevku) si ma pozemek ohradit betonovou zdi a doufat, ze uz to tentokrat pochopi snad vetsina? Nebo jak to je? Jsem na cizim _soukromym_ pozemku, tak kruci hernajs donrvetr element musim respektovat prani vlastnika, at uz je to prani ovykle nebo neobvykle, ne? Sam jsi psal, ze je ti blbe chodit po cizim po zemku od kolikovani nahoru. A proc ti neni blbe po tom pozemku chodit, kdyz vykolikovany neni?
|
|
|
Jezusmarija, protože právo volného průchodu krajinou, merde. Při svém cajdání po krajině, po loukách, polňačkách, lesích, luzlích, hájích a strništích se pohybuju tak, abych nepůsobil majiteli škodu. Ale kurva, je úplně jedno, jestli jdu po louce já, liška, kanec, srnec nebo jakékoliv jiné zvíře, které se tam běžně cajdá. Já se tam alespoň nepasu a nereju v zemi. O ofroutech atd. jsem se nebavil, mluvím o chůzi ev. venčení psa, kde prostě škoda nevzniká. Ano, když si rodinné stádečko lehne do té rozkošné vysoké travičky, kterou zvalchuje na mlat, tak ano, škoda vznikla, lze ji vyčíslit asi tak v řádu několika desítek korun. To je ovšem jiná pohádka.
|
|
|
nuž - není to pravda! jde-li po louce kanec, čubky před ním padají na kolena a prosí o vejití ve styk. jdeš-li po louce ty, pácháš zločin, neboť působíš majiteli újmu, pleníš jeho svatý majetek a zasloužíš dojít útrpného práva kriminálníku!!!!!!!!!!!
|
|
|
A kurva, sem si říkla, proč je zamnou ta louka vždycky tak zválená a vlhká. A ony to ty čubky. Kaju se adedneška budou chodit pouze pouští, jako můj velký vzor, Ježíš Iškariotský ...:D
|
|
|
dříve jsem si myslel, že zdejší diskuse po prvním vstupu vezmozka transmutují do omílání h@vna, ale nyní si tříbím názor a vidím, že krom omílání hovna je jen otázkou času, než nějaký zvrácenec využije příležitosti a začne se chvástat velkým pérem a smilněním :D
|
|
|
Je to lepší než hovno. Hele, teď me napadlo, nesplet si ten myslivec toho tváho dobrmana se zajícem nebo srnkou? Barevně i velikostí by to odpovídalo :o) Jak je to s chutí nevím. :D
|
|
|
müslím, že ho vzrušil ten pohyb - ono totiž jsou min. dva druhy dobermanních postav - buď má ten pes konstituci jako nabušená vazba nebo je subtilní jako laň - no a naše čubka má postvau tý laně. tedy možné je rozhodně to, že zakaleným pohledem vypálil a myslel, jak příkladně stráží své teritorium a nepočítal s tím, že by se mohl tragicky mýlit.
a taky myslím, že by bylo zbytečný toho vocase bonzovat, že ožralej střílí jak na střelnici. je malá pravděpodobnost, že by někoho zabil a na druhý straně, kromě toho myslivectví má jen láhev chlastu, takže by to tomu člověku vzalo prakticky vše, co má pro něj smysl - a to jen kvůli tomu, že ohrozil zvíře. příjde mi, že je rozumější šetřit tak radikálníma věcma jako je sebrat někomu to málo, co má, když to není nezbytně nutný :o)
tedy dostal preventivní průplach mozku, ale message byla "žij a nech žít" :o)
|
|
|
Stran chuti preferuji srnčí. Pes je tužší, vyžaduje více česneku. Jednou mě nechali rozverní kamarádi sežrat psí guláš, byl docela dobrej - ale srnčí guláš je lepší.
|
|
|
no, tak zajdi do čínské restaurace a poruč si "bobika" :D - psí pochoutky jen z rukou odborníků na slovo vzatých :o)
|
|
|
Doba je zhýčkaná. Dobrého čau-čaua abys pohledal. Takové to bylo slavné jateční plemeno!
Ovšem, Vietnamci jsou dobytek - žerou i lišky. To se mi už ekluje.
|
|
|
já se v tom tedy nevyznám,bo psy nežeru (ne že bych neochutnal) ale slyšel jsem nějakého vietnamce kdesi,který pravil,že české psy žerou jen prasata.
origoš asijský psi prý chutnají úplně jinak,prý méně smrdí.
|
|
|
Již jsem se v jiné diskusi zmínil.
V Asii existují plemena psů vyšlechtěná pro výkrm a snášející (údajně, neviděl jsem*) ) výkrm rýží, zde nevím přesně, zda kompletní a s čím případně kombinovaný - nikdy mě to blíže nezajímalo.
Je to věc, kterou aktivistické mozky nedokáží pobrat stejně, jako existenci plemen koní nehodících se než ku běhání.
Je jisté, že chuť masa odpovídá krmivu. Tristní pokusy s krmením slepičích brojlerů rybí moučkou jsou zdokumentovány, atd.
--------
*) Viděl jsem zato několik německých ovčáků (v jedné rodině) krmených domácí směsí pro prasata (brambory, šrot) a také jako prasata vyhlížejících. Kupodivu, nebyli používáni k snědku, ale ku hlídání a pošli mládi. Jejich statečná psí srdce to nezvládla.
|
|
|
voni s tím výkrmem v reklamách moc nadělají.
že prej se pro psy nehodí lidské jídlo :-)
měli jsme kdysi krásného pejska,jedl to co my a kdyby ho ve 14 letech nezajelo auto.... kdo ví,kolika by se dožil.
samozřejmě brambory a šrot je hnus,ale kdo ví,co je v těch granulích.
|
|
|
co by, v tech skvelejch masovejch granulich, co se po nich kocky/psi podle reklam muzou utlouct 'sou az 4% masa :D
|
|
|
Co tu povídáš o právu volného průchodu krajinou, chceš snad vzpomenout výnos o volném vstupu lůzy do panských lesů za účelem sbírání hub, klestí a lesních plodů, který je v současné době upraven lesním zákonem do tohoto znění:
§ 19 - Užívání lesů
(1) Každý má právo vstupovat do lesa na vlastní nebezpečí, sbírat tam pro vlastní potřebu lesní plody a suchou na zemi ležící klest. Při tom je povinen les nepoškozovat, nenarušovat lesní prostředí a dbát pokynů vlastníka, popřípadě nájemce lesa a jeho zaměstnanců.
(2) Chovatelé včel mohou se souhlasem vlastníka lesa a v zájmu podpory ekologické rovnováhy, opylování rostlin, využití medovice a zlepšení produkce semen lesních dřevin umisťovat svá včelstva na lesních pozemcích za předpokladu dodržování povinností vyplývajících z odstavce 1 věty druhé.
(3) Na návrh vlastníka lesa nebo z vlastního podnětu může orgán státní správy lesů z důvodu ochrany lesa nebo v zájmu zdraví a bezpečnosti občanů rozhodnout o dočasném omezení nebo vyloučení vstupu do lesa, nejvýše však na dobu tří měsíců. Totéž lze stanovit obecně závaznou vyhláškou okresního úřadu. Stanovenou dobu lze stejným způsobem prodloužit nejvýše o tři měsíce. Zákazy vstupu do lesa nebo jiná omezení užívání lesa stanovená zvláštními předpisy anebo podle nich vyhlášená zůstávají nedotčena. Vstup do lesů, které jsou nezbytné pro potřeby obrany státu (dále jen "vojenské lesy"), se řídí zvláštními předpisy.
§ 20 - Zákaz některých činností v lesích
(1) V lesích je zakázáno
a) rušit klid a ticho,
b) provádět terénní úpravy, narušovat půdní kryt, budovat chodníky, stavět oplocení a jiné objekty,
c) vyzvedávat semenáčky a sazenice stromů a keřů lesních dřevin,
d) těžit stromy a keře nebo je poškozovat,
e) sbírat semena lesních dřevin, jmelí a ochmet,
f) sbírat lesní plody způsobem, který poškozuje les,
g) jezdit a stát s motorovými vozidly,
h) vstupovat do míst oplocených nebo označených zákazem vstupu,
i) vstupovat do porostů, kde se provádí těžba, manipulace nebo doprava dříví,
j) mimo lesní cesty a vyznačené trasy jezdit na kole, na koni, na lyžích nebo na saních,
k) kouřit, rozdělávat nebo udržovat otevřené ohně a tábořit mimo vyhrazená místa,
l) odhazovat hořící nebo doutnající předměty,
m) narušovat vodní režim a hrabat stelivo,
n) pást dobytek, umožňovat výběh hospodářským zvířatům a průhon dobytka lesními porosty,
o) znečišťovat les odpady a odpadky.
(2) Rozdělávat nebo udržovat otevřené ohně je zakázáno také do vzdálenosti 50 m od okraje lesa.
(3) Zákazy uvedené v odstavcích 1 a 2 se nevztahují na činnosti, které jsou prováděny při hospodaření v lese; zákazy uvedené v odstavci 1 písm. l) až o) se vztahují i na vlastníka lesa, nájemce lesa nebo toho, kdo užívá les z jiného právního důvodu.
(4) Vlastník lesa může povolit výjimku ze zákazů uvedených v odstavci 1 písm. a) až k). Pokud by touto výjimkou byla porušena práva jiných vlastníků lesů, rozhodne na návrh vlastníka lesa orgán státní správy lesů.
(5) Organizované nebo hromadné sportovní akce lze v lese konat na základě oznámení orgánu státní správy lesů.
V oznámení, které musí být předloženo nejméně 30 dnů před dnem konání této akce, pořadatel uvede místo a termín konání této akce, předpokládaný počet účastníků, způsob zajištění a souhlas vlastníka lesa. Orgán státní správy lesů může do 15 dnů ode dne doručení oznámení stanovit doplňující podmínky. Ustanovení odstavce 1 písm. g) a j) a odstavce 4 nejsou dotčena.
....
|
|
|
tak jo a teď něco o loukách, ať se zasmějem :o)
|
|
|
I kdzy to vezmu optikou skorosocialistickeho prava tohoto statu:
....
Otázku způsobu, jakým může být pozemek oplocen, upravuje zákon č. 114/1992 Sb., ochraně přírody a krajiny v souvislosti s tzv. právem na volný průchod. Podle jeho ustanovení § 63 odst. 2 a 3 toto právo dopadá na pozemky ve vlastnictví či nájmu státu, obce nebo jiné právnické osoby. Může však být uplatněno pouze v případě, že tím nebude způsobena škoda na majetku či zdraví jiné osoby a nebude-li zasaženo do práv na ochranu osobnosti či sousedských práv. Osoba, která toto právo realizuje, je přitom povinna respektovat jiné oprávněné zájmy vlastníka či nájemce pozemku a obecně závazné právní předpisy. Zároveň toto právo může být omezeno či upraveno odchylně zvláštními předpisy a nevztahuje na zastavěné či stavební pozemky, dvory, zahrady, sady, vinice, chmelnice a pozemky určené k faremním chovům zvířat; orná půda, louky a pastviny jsou z oprávnění vyloučeny v době, kdy může dojít k poškození porostů či půdy nebo při pastvě dobytka.
Z této úpravy jsou zřejmé následující skutečnosti: Všechny pozemky, které jsou předmětem práva na volný průchod, musí být oploceny tak, aby toto právo bylo možno realizovat (typicky např. vytvořením branek). Za zmínku ale stojí poněkud nestandardní vymezení subjektů, které tato povinnost stíhá, tj. státu, obcí nebo jiných právnických osob, což znamená, že z této povinnosti jsou vyjmuty všechny fyzické osoby (i např. pokud jsou podnikateli). Je otázka, nakolik je tato úprava ústavně konformní.
...
No. Takze - volne pobihani psu neni predmetem prava na volny pruchod krajinou, navic jsou upraveny zvlastnimi predpisy (na uzemi honitby zakon o myslivosti) a jeste ke vsemu mas povinnost respektovat opravnene zajmy vlastnika nebo najemce, coz je v pripade honitby zakaz volneho pobihani pokladace. Prujezd ofroutu lesem neni predmetem tohoto prava, jizda na koni take ne. Pokud je navic pozemek ve vlastnictvi fyzicke osoby, mas smulu i s tvym pravem volneho pruchodu.
Tolik co k tomu rikaji zakony.
Znovu a uz po milionte opakuji a ptam se - pokud se jedna o tvuj majetek, napr. zahradu nebo dvur, povolis tam volny pruchod komukoliv, komu se zlibi bez ptani, byt tam nezpusobi zadnou konkretni skodu - treba pres dvorek se slepicema se psem na volno (von je vycvicenej a poslechne n slovo, u nas v panelaku mi za piskotek poda pac..)? Pokud zni odpoved NE, proc toto implicitne vyzadujes po majitelich jinych pozemku, sakra? To je totiz to, co porad odmitam pochopit. Protoze se to delalo za komousu, tak se to tedka musi taky?
Jak rikam - rozhodne sem ten posledni, kdo by chtel zakazovat vstup do lesa nebo na louky, nicmene asi by bylo vhodne si uvedomit, ze tyto maji svoje vlastniky a tem vlastnikum se moje pocinani (at uz jakekoliv) nemusi libit, coz se v pripade vypusteni pokladace a ponechani ho jeho osudu nelibi vcelku pravidelne - v tom pripade musim pravo onoho vlastnika respektovat a ne se odvolavat na nejake "delali sme to za husaka, tak proc bysme to nemohli delat ted".
|
|
|
hele Q, mám několik doplňujících dotazů stěžejního významu :o)) - jak následuje:
1) není-li právo upraveno, znamená přeci, že platí v obecném rozsahu, ne ?
naopak z toho vyplývá, že pozemky oplocené nejsou a chce-li jejich majitel pozemek oplotit, musí respektovat legislativu - v praxi asi tak, že na stavební úřad přinese projekt sestávasjící z pohledu, řezu a zákresu do pozemkové mapy. inu, mýlíš se chlapče zlatý ..
2) je volně pobíhající pes totéž jako honitba ??
není-li volné pobíhání psů předmětem práva, pak se má za to, že to není zakázáno. naopak v městských parcích jsou informační tabule, které volné pobíhání psů na vyhrazených pozemcích zakazují - a tedy v tomto případě se tím majitel psa musí řídit, jinak pokuta.
to s dvorkem je trapný - může být, že půjdu krajinou a hle - v dobré víře míjím neoplocený dvorek = chyba majitele pozemku, že nedostatečně označil svůj majetek a tím nedokázal zabránit vstupu na pozemek. kdybych pouz eprošel, max,se pes uchcal, zajímalo by mě, jakého zločinu bych se dopustil a jaká tretsní sazba se k němu vztahuje :o)) skoro bych řekl, že žádná, protože to je absurdní. ovšem - a nemusí to být jen na pozemku/dvorku - když můj pes zardousí slepici, je jansé, že bude-li to prokázáno, je mou povinností uhradit cenu slepice či jinak vyrovnat škodu - to jsou ale elementární pravidla, které tu nikdo nerozporoval, že ano :o) takže opět bouře ve sklenici vody ..
cituji: "nicmene asi by bylo vhodne si uvedomit, ze tyto maji svoje vlastniky a tem vlastnikum se moje pocinani (at uz jakekoliv) nemusi libit" - to je ukázková demagogie v argumentační nouzi :o))
joo, starý zlatý časy super-/hyper- :D
|
|
|
1) Ano, nemuzes oplotit svuj pozemek, pokud jsi pravnicka osoba - coz je spatne. Pokud jsi fyzicka, klidne muzes. Nicmene, o tom to prece neni.
2) Honitba != honeni ocasu na mezi (a ani v tomto pripade to rozhodne neni totez, co volne pobihani psa :-)), honitba je defakto pronajem lesniho pozemku, poli a luk (a tohohle bordelu) za ucelem vykonavani mysliveckeho prava - to je upraveno extra zakonem, ktery na uzemi, kde je myslivecke pravo vykonavano mj. zakazuje volne pobihani psu. To kontroluje myslivecka straz. Na uzemi mesta je to upraveno mestskou vyhlaskou a kontroluje to mestska policie, cili tvuj argument je nespravny.
Ne, to s tim dvorkem je pomerne priznacne - pokud jsi majitelem pozemku, je jedno, jestli je to dvorek, nebo kus lesa, ne? Pokud si nekdo koupi kus lesa, aby si uzil klidu z mesta a tvuj pokladac mu tam nasere a nechcije, pak muze byt opravnene rozhorcen. Stejnetak myslivec, kterej z vlastniho zakoupi a pak 1/2 roku pestuje v kotcich divoke kraliky, ty pak vypusti a prvni trotl, ktery sveho milassska neovlada ho necha pokladacem roztrhat. Kdyz potka takovy blbouna 10x do tydne a ten si na nej jeste otevre drzku, pak se div, ze po 11ty sunda z ramene zelezo, nabije a zjedna poradek.
Rika se, ze svoboda jednoho konci tam, kde zacina svoboda druheho. Nuz - svoboda majtele pozemku zacina na jeho hranicich. Jak moc te necha svoji sovobodu omezovat, je jen a pouze na nem, ze ano.
Jiinak ti predposledni vetu nechapu, nebo chapu spatne - tedy majitel lesa musi bez reptani strpet cokoliv, co si tam nevymyslis jen proto, ze "se to tak delalo vzdycky", protoze mas dojem, ze prece "nikomu jsi nezpusobil zadnou skodu a naspachal zadny zlocin" a ze je tedka ten kousek lesa jeho konkretne, na to sere pes. Tak jsi to myslel, jo?
|
|
|
Tak se nám to tu konečně vytříbilo. Když pomineme, že myslivecké právo se občas blíží myslivecké anarchii, máme tu následující upravení pobíhání čokla, když už tady meleš pořád o tý honitbě. Myslím, že z toho zcela jasně vyplývá, kdy si může myslivecká STRÁŽ po psovi bouchnout.
1) Myslivecká stráž je oprávněna:
a) zadržet ke zjištění totožnosti osobu, kterou přistihne při neoprávněném výkonu práva myslivosti nebo při činu tímto zákonem zakázaném, nebo osobu, kterou přistihne v honitbě s loveckou výstrojí, popřípadě střelnou zbraní, pokud nejde o osobu oprávněnou podle zvláštních předpisů nosit zbraň i na honebních pozemcích. V takových případech je oprávněna požadovat od přistižených osob předložení loveckého lístku a povolenky k lovu, zastavit a prohlížet v honitbě a na účelových komunikacích dopravní prostředky včetně přepravovaných zavazadel, je-li důvodné podezření, že přepravují nebo obsahují neoprávněně nabytou zvěř a požadovat předložení dokladu o jejím oprávněném nabytí, odebrat přistiženým osobám zbraně, lovecké a chytací nástroje, chycenou nebo ulovenou zvěř, popřípadě i loveckého psa a fretku, vykázat je z honitby, a jsou-li neznámy, odevzdat je orgánu policie. Přistižené osoby jsou povinny uposlechnout. Odebrané zbraně a nástroje odevzdá myslivecká stráž neprodleně orgánu policie;
b) usmrcovat v honitbě psy, kteří mimo vliv svého vedoucího a ve vzdálenosti větší než 200 m od nejbližšího trvale obydleného domu hledají nebo pronásledují zvěř anebo se k ní plíží. Toto oprávnění se nevztahuje na psy ovčácké, nevzdálí-li se od stáda více než 200 m, a na psy lovecké, slepecké, zdravotnické, vojenské a služební, pokud jako takoví jsou k rozeznání a pokud se při výkonu služby nebo při výcviku vzdálí z vlivu svého vedoucího jen přechodně;
c) usmrcovat pytlačící kočky potulující se v honitbě ve vzdálenosti větší než 200 m od nejbližšího trvale obydleného domu;
d) hubit zvířata škodlivá myslivosti (pytlačící psy a kočky);
...
3) Vlastníkům psů a koček je zakázáno nechat je volně pobíhat v honitbě. V případě jejich usmrcení může vlastník požadovat náhradu škody jen tehdy, dokáže-li, že k jejich usmrcení nedošlo za okolností uvedených v odstavci 1 písm. b) až d).
|
|
|
A dále bych se zeptal - jak to je s vlastnictvím zvěře? Vlastní ji myslivci? Pokud ano, pak by měli odpovídat za škody jí způsobené. Např. za bouračky na silnicích, poškození liučních a polních porostů, sadů (za to sice odpovídají, škody jsou do milionům ale zhusta na to serou). Pokud jí nevlastní, ale přesto z ní mají benefity, jakto, že mají práva tohoto typu? Hm, mám takový dojem že toto je také socialistický relikt. Nemám zodpovědnost za něco, co způsobuje škodu jiným, ale přesto mi to patří, mám z otho benefity a speciální práva.
|
|
|
Musíš se pohybovat alespoň na hranicích reality. Je zapotřebí vycházet z toho, že slušná honitba kolem 1000 hektarů Tě vyleze na 250-500kkč ročně. Zemědělci samozřejmě úhradu škody způsobené zvěří požadují a ne že ne. Dále, vlastník lesa (např.LČR) po Tobě šlape velmi tvrdě za tzv.okus a ohryz - třeba na Šumavě se díky škodám na lesních porostech vystřílela vysoká zvěř - a nejen tam. Takže, vem si, že náklady spojené s honitbou se pohybují kolem milionu ročně, pokud se trochu uskrovníš. No, a poté co klopíš takovej ranec za to, že se tam procházíš a máš to pro radost, debata o socialistických výdobytcích je myslím bezpředmětná. Kdepak, kamaráde. Ryze kapitalistický počin, pronájem honitby!
|
|
|
Ještě jsem zapomněl na druhou variantu, cheap solution. Pár majitelů pozemků, zhusta nemajetných se spolu domluví, dají dohromady s těmi svými pozemky minimální výměru potřebnou pro honitbu a založí myslivecké sdružení. Mají práva a povinnosti, ale je to parta vidláků bez peněz. Tam, samosebou, lze na relikt socialismu úspěšně vzpomenout.
Na druhou stranu, z 99% jsou tyhle honitby nelukrativní, blbě a málo zazvěřené a těch dvacet jelimanů uloví za rok něco jako dva srnce a čtyři prasata.
Těch pronajatých honiteb za těžký peníze je víc a loví se tam daleko více zvěře.
|
|
|
Hele, prasata dokážou zlikvidovat několik hektarů kukuřice (a následné plodiny) jako prd. To není zválenej voves, to jsou statisícový škody, ne-li větší. Kdo za to vezme prase, je dobrák. Kdo by vymáhal celou škodu, položí nájemce honitby na lopatky.
|
|
|
|
Pokud jedu tak, abych byl schopen před překážkou zastavit, o jaké bouračce je řeč?
Za poškození porostů myslivci platí, zdá se, že způsob a výsledek na důslednosti majitele pozemku nebo porostu.
Socialistický relikt to IMHO nebude. Zvěř páchala škody od zavedení kulturních plodin a skoro od té doby ji směl lovit jenom někdo, kdo se o náhradu způsobené škody sotva zajímal.
Zvěř myslivcům patří i nepatří - úplně jim patří jen myslivecké právo a se zbytkem se nakládá podle zákona.
Speciální právo pak je reliktem socialismu prvorepublikového, kdy byly zrušeny šlechtické výsady a nahrazeny výsadami občanskými. Ty pak byly později nahrazeny výsadami dělnicko rolnickými a stranickými :-( .
Podobné problémy mají, jak jsem se dočetl, ve Francii, kde bylo číhajícími lovci zastřeleno několik lidí, přestože tito dbali předběžné opatrnosti a procházeli (probíhali - jogging?) lesem oděni v reflexní vestu předepsanou pro řidiče služebních vozidel.
|
|
|
Zvíře na silnici není stacionární překážka, ono ti klidně vleze z křoví kousek před auto a to bys po okreskách musel jezdit tak 30 km/h, abys stihl zastavit, možná i těch 30 km/h je moc. Navíc bývá vybavena stealth srstí, takže pokud se na tebe nepodívá a nezasvítí jí oči, tak není příliš kontrastní.
|
|
|
Střet se zvěří řeší silniční zákon, ne myslivecký. Pozemní komunikace NENÍ honitbou, proto v případě bouračky - máš havarijní pojistku, nebo jsi v prdeli.
|
|
|
Aha, takže když si počkám s bouchačnou na silnici a sejmu třeba srnku, která na ni vkročí, tak mi nikdo neřekne ani popel? Resp. když ji sejmu autem, naložim do kufru a sežeru? Nemusim ji odvážet správci? Mhmm...
|
|
|
Když jí sejmeš autem, stane se z tý srnky biologickej odpad a měl by Ti poradit fízl, co s tím...lovit na silnici nemůžeš už z podstaty toho, že to není honební pozemek...musel bys prokázat nutnou obranu, nebo krajní nouzi...:-)))))))
|
|
|
Volně žijící zvěř nepatří nikomu, ovšem myslivci mají právo ji lovit a tělo si ponechat. Tímto manévrem je zajištěno, že nezodpovídají za škody a přitom můžou lovit.
Když tohle uděláš, dopustíš se:
1) TČ pytláctví
2) Porušení zákona o zbraních, který upravuje kdy zbraň smíš použít (máš-li na mysli palnou zbraň a ne třeba luk a šíp)
Když ji sejmeš autem, tak si ji ponechat nesmíš, bylo by to pytláctví a chtaň tě bůh tohle udělat máš-li ZP a přijdou li ti na to. Takže zavoláš PČR, ta sežene příslušného myslivce oprávněného udělat z ní gulášek a o ten se podělit s příslušníky PČR. PČR odhadne škodu na vozidle, zapíše že jsi nehodu nezavnil, ovšem dál jako řidič bez havarijní pojistky máš smůlu.
|
|
|
To Shi:
nechápu, jak jsi došel k tomu, že myslivci nezodpovídají za škody způsobené zvěří...pokud jsi tedy nemyslel jenom střet s autem.
Přečti si diskusi.
|
|
|
Jasně, myslel jsem střet s autem.
|
|
|
To je ryzí hlava XXII: Něco, co nikomu neptaří, mi může způsobit závažnou škodu i smrt a nikdo za to nezodpovídá. V okamžiku, kdy mi to škodu způsobí a chci si to jako bolestné ponechat, se ze mě stává kriminálník. :)
To childžrout: bavíme se o škodě na silnici
Co se týče polí, tak v vněmecku nebo francii prakticky zlikvidovali divočáky, bo si majitelé pozemků chodili pravidelně pro náhrady škody. Tuzemský zákon to řeší socialistiky, majitel plodiny se má postarat o to, aby mu v ní zvěř nepůsobila škody. Takže zákon o tom, že si mám zamykat, aby mě někdo nevykrad, existuje, Ygorku :o)
|
|
|
Pokud by bylo zvíře z obory, které se dostalo ven, tak za to majitel obory zodpovídá. Ovšem volně žijící zvěř prostě nemá majitele, stejně jako nemá majitele třeba vítr nebo blesk. Když ti způlsobí vítr škodu, taky ji nebudeš vymáhat po nejbližším majiteli větrné elektrárny :-)
Ovem to, že když si sražené zvíře odvezu, dopustím se pytláctví, je opravdu sprosté a nehorázné.
|
|
|
Že by myslivci měli právo si ulovenou zvěř ponechávat to slyším prvně, doteď jsem byl přesvědčen že myslivec si ponechá jen myslivecké právo a zbytek do výkupu. Co si může nechat je pevně stanovené a nemůže více, vím že to bývá třeba každý třetí divočák, jeden srnec taky třeba jen k životnímu výročí....
|
|
|
Ježiši ty jsi detailista. Když napíšu, že rybář může sežrat rybu, kterou uloví, tak tím taky nemyslíám, že může do libovolného chovného ryblíka hodit granát a cpát se dokud nepraskne.
Jasně že jsou pro myslivce nějaká další pravidla. Tady šlo o principiální rozdíl mezi řidičem "uloveným" kusem, ke kterému nemá žádná další práva, a myslivcem střeleným kusem, kde ta majetková práva nějaká být můžou.
|
|
|
Záleží na tom, jestli mluvíš o zvěři, nebo o zvěřině.
Zvěř je lovena podle plánu, který je stanovený na základě sčítání zvěře, dob hájení a v soouladu se zákonem.
Zvěřina - tj. ulovená zvěř patří beze zbytku mysliveckému sdružení a záleží na interních stanovách, jestli to sežere úspěšný lovec, jestli se to rozdělí kolektivu, jestli se zvěřina prodá do výkupu, nebo jestli dám prase Ygorkovi, aby mi odpustil zválenej lán ovsa od prasat.
|
|
|
Jasně, když jde o úhradu škod, zvěř myslivcům nepatří, jakmile ovšem pes běká po lese, tak zvěř myslivcům patří a udělají všechno proto, aby ji ochránili. :o) A mě tu nekdo obviňuje ze socialistických názorů.
|
|
|
Myslivci zodpovídají za škody způsobené zvěří.
Ne za škody způsobené střetem zvěře s autem.
Mám to psát po stý? Navíc neexistuje reálná možnost, jak střetu zvěře a auta zabránit, když pomineme to, že bysme veškerou zvěř prostě vystříleli.
|
|
|
No, takže když mi zviře vleze před kola a způsobí tím kolizi, tak nezpůsobí škodu? Na, ale notak :o) To že za to myslivec neodpovídá, vím. Ale moje liberiánské podvědomí mi říká, že by buď odpovídat měl, nebo by mu mělo být hovno po tom, co pak s příslušnou srnkou udělám. A nebo ať si kolem silnice třeba nastaví plot, když už ne jinde, tak alespoň v zalesněném úseku.
|
|
|
Myslivci je to úplně u prdele, co s tím uděláš. Klidně si to nalož do auta a odvez, pokud chceš. Neexistuje možnost, aby si myslivec sraženou zvěř autem jakkoli nárokoval.
Já si myslím, že by sražená zvěř měla podléhat zákonu o likvidaci odpadů, hovořím o biologickém. Dále věz, že to co srazíš autem se ve většině případů sežrat nedá, neb je to na sračky.
V srnčím vybuchne bachor a když to otevřeš, je to na zblití. Já osobně jsem likvidoval takový srn asi pět a vždycky jsem to odtáhl do lesa liškám. Pro myslivce je likvidace sražené zvěře jen zbytečná práce, ideálně by to měla odvézt kafilerka. Jen opravdu málokdy se stane, že trefíš srnu na hlavu nebo krk, třeba když vylejzá ze stoky - ale já jsem to nikdy neviděl - jenom jsem o tom slyšel... ;-)
|
|
|
To mohu potvrdit, myslivec co si přijel pro mnou pozdě večer skolené prase se vůbec neradoval - říkal že ho musí kuchnout ještě během noci jinak zasmrádne a že z toho stejně nejspíš nic moc nebude. (prase 20 metrů letělo a dalších 20 se kutálelo. )
|
|
|
No moment, a co když se jen těžce zraní, a já ji v souladu s ochranou proti týrání dorazím? Hm? :o)
Nešť z trefenýho zajce je fotka, z srna asi domlácená, prase nasraný (tam by šla aplikovat krajní nouze, ne?)
Už vidím ty titulky: Řidič v krajní nouzi postřílel stádo divočáků, které překračovalo silnici. Kusy naložil a odvezl k řízené likvidaci ... :o)
|
|
|
Krajní nouzí by se to asi obhájit dalo, ale použití (palné)zbraně v rámci krajní nouze musíš ohlásit.
Jenom bys musel prokázat splnění podmínek krajní nouze, což by v našem kocourkově mohl být docela kumšt.
Nasraný prase je fakt blbá varianta, když trefit prase, tak už radši pořádně, aby nevstalo.
|
|
|
Myslím, žes to chytil za správnej konec...:-)))))))))
Jen bych doporučoval osadit auto aerodynamickou radlicí, abys minimalizoval škody a maximalizoval účinek taranu... ;-)
|
|
|
proto každý správný muž s sebou vozí nůž,by mohl zraněmý kus dorazit.
já když jsem ještě měl auto jsem ho vozil,ale nepoužil.
ulovil jsem jednoho zajíce v přijatelném stavu,ze zadních běhů jsem zrobil svíčkovou.
další zajíc byl na sračky,toho jsem hodil do škarpy.
přejeté psy nesbírám a nejím,kočky dtto.
|
|
|
Správný muž doráží zvěř ranou za slecho...B-)
|
|
|
Už te vidim, tak tahle dorážíš prase :o)
|
|
|
na prase sere pes,je to sám cizopasník,bez prohlídky bych to nežral,myslel jsem spíš na srnku nebo tak něco
|
|
|
Fuj, srnčí. Střečci ve hřbetu, nosohltanoví střečci, motolice, otrava z řepky...
Prase má taky maximálně trichinelózu (svalovec) a kdoví, kdy se tady vyskyt naposledy...
|
|
|
Ty toho nasereš, pořádnej náraz to všechno smíchá... :p A ani tech strecku uz nejni co bejvalo ...
|
|
|
Zvěř se má dostřelovat, ve starých mysliveckých příručkách je spousta keců o zárazu nožem - kraviny. Jeden výstřel na vypínač a je to... ;-)
|
|
|
Osobně považuji postupné zpřesňování vstupních podmínek za trochu unfair. Pokud myslivec použil ve dne kulovnici, netrefil a přitom byl identifikovatelný podle obláčku dýmu, nestřílel nakonec na muflona či divočáka v úplně jiném směru?
(Třeba 30°?)
Stačil-li aleff přivolat 100 m vzdáleného psa, připnout téhož na vodítko, dát se v běh a lovce dostihnout a identifikovat, všechna čest.
Pokud se jedná o místního blbce a celá story pojednávala o srážce s blbcem, který si místo motorky, offrouta nebo ochcáfky v tédéíčku v červeným íčku vzal pušku, lituji, že jsem to nepochopil a nechal se strhnout k nepředložené reakci.
|
|
|
ježíš, tebe by nenasralo, kdyby nějakej imbecil střílel poblíž tebe ? proto jsem si ho doběhnul, abych ho buď seřval, že tam jsou lidi / psi a ujistil se, že nestřílel po psovi. co bys kurva dělal, kdyby ti hovado drze odseklo, že se chtělo trefit do psa ? je snad v takový situaci nenormální nevypěnit ??? nečekám, že mě každý kripl odpráskne a kdyby to zkusil, tak snad při všech svatejch nedám svojí kůži zadarmo a ze zbytku sil ho taky zmasakruju :o)
vlastně se stalo h@vn@, nikdo nepřišel k úrazu, ale podívej, co to vyvolává za vášně :o)) jdu si otevřít plzničku, ať schladím žáhu :o))
|
|
|
Neježím!
Nasralo, ale to jsem taky naplno v jedné reakci napsal, ne?
Tož, na zdraví! Sám jsem dnešního teplého večera zvolil Furmint.
|
|
|
Fuj, tlamolep. Mám tu v ledničče kvalitní, svěží, mladý růžák z loňské sklizně. Epesní kousek. A z Moravy jsem si dotáh několik vítězných soutěžních kousků, vhodných k archivaci.
|
|
|
No, v Malej Tŕni mají jiný názor.
Růžák. Epesní. Jenže z čeho?
Vhodnost k archivaci. Hustej džouk.
Archivace několika kousků (kde?) jest přece technologickým nonsensem!
Otázkou samozřejmě je, čemu říkáš archivace ;-).
|
|
|
Cabernet moravia, tuším. Archivace v mém podání bohužel znamená, že to nevyžahnu hned, ale do roka. Ale protože to mám doma ve skříni, tak to stárne asi tak 3x rychleji než ve sklepě. :D
|
|
|
já vyznávám teorii,že archivace je na prd.koupim a vyžahnu
|
|
|
No dobře, ale když chceš mít pořád po ruce dobře uleželou (nerozdrnccanou) flašku dobrýho vína, tak musíéš mít pár bedýnek doma.
|
|
|
To je ta "profesní" deformace.
Archivaci považuji za technologický proces, alespoň tak nás to učili.
A jelikož k procesu nejsem pro nedostatek talentu vyškolen....:-(
|
|
|
No, já čistě pro své potřeby považuji archivaci za proces, kdy víno nechám alespoň 3 měsíce (až rok) po transportu odležet :o) Vím, je to pojmově zcela mimo mísu, ale co naděláš.
|
|
|
povídal ten vinař mádl: já to mám ve sklepě tak dlouho,až uznám,že je to dobrý.vy si to kupte a hned to vychlastejte.
|
|
|
Na základě svých zkušeností říkám: Víno se zcela zklidní až 3 měsíce po transportu. Jinak je chuťově rozbité. A to tvrdím celou svojí vahou osobnosti, která se už 5 let účastní hodnotitelské soutěže jistého specifičtějšího druhu vín, konzultuje s vinaři, pijáky a především prakticky testuje. :o)
|
|
|
tak takovej jazýček nemám.
já ten rozdíl necejtím.
já to otevřu,chvíli to nechám větrat a zkonzumuju
|
|
|
Hele, tak si udělej pokus. Jdi do krámu, kup řekněme Hibernal 2006, výběr z hroznů (Vlastimil Peřina) a dej ho na 3 měsíce ležet do lednice (nebo do skříně). Pak jdi do krámu a kup ještě jeden. Otevři, porovnej, poznáš.
|
|
|
|
Neni to jedno? Podle toho popisu to nebylo jeste ani jednou destilovane. Co na tom ma chutnat? Polotovar. To je jako uzdibovat syrove testo na chleba... :-)
|
|
|
:D Armanak mám v zásobe taky.
|
|
|
jsem byl na ochutnávce vinařství židek z popic.to jsou tlamolepy.... ale voňavý :-)
příjemný zážitek
|
|
|
Oldřich Drápal, výroba slámového vína (Klobouček 43, Brno) To by to mělo chutnat. Je to ale fakt tak sotva decku na dno skleničky.
|
|
|
No, stát vlastní hafo pozemků a vlastnická práva na nich vykonává tak, že je pronajme s podmínkou dobrého hospodáře atd. Podle mých zkušeností je s výkonem vlastnických práv na vlastních pozemcích na štíru církev obecná čili katolická.
|
|
|
Stát si mimochodem dává pokuty za to, že řádně nehospodaří na vlastních pozemcích. :o)
|
|
|
No, je to možné, mohu ale hovořit jen o pozemcích v dohledu, že. Případně o těch, které vydražila konurence.
|
|
|
Omlouvám se pánové, že Vám vstupuji do diskuse. Ale obávám se, že byť zpočátku věcná diskuse se posunula opět k demagogii.
Aleff v prvním příspěvku jasně napsal jaké okolnosti ho vedli k uvedenému jednání. Zní to sice jak kovbojka z divokého západu, ale v takovém případě stačilo pronést cosi o baronu Prášilovi a tím to mohlo skončit.
Věřím že, druhý odstavec je jen špatně formulován, ale považovat střelbu za první instanci upozornění člověka na to, že jeho pes běhá po cizím pozemku, to je na mě hodně silný kafe. Uvedení analogie s dětmi v daném kontextu si netroufám komentovat.
Je opravdu zajímavé, jak jsou v průběhu vývoje mnoha diskusí postupně vypuštěny případně upraveny téměř veškeré uvedené okolnosti a výsledkem je snaha o idealistické napasování situace do nějakého univerzálního rámce, ve kterém často absurdně vítězí zákon nad logikou. Jen houšť.
|
|
|
majitel (obec) pěší pohyb po louce povoluje, tedy proto by mě zajímala metodika prokázání škody - takže dost libertariánské teorie a mluvte chlapci k vjecy, zatím to vypadá, že byste chtěli nařizovat a zakazovat tam, kde to není třeba ani teoreticky, ani prakticky.
mysllivec s yntelygencý delfína považoval les za louku a neoprávněn užil střelné zbraně, pročež byl hluboce lidsky upozorněn na své pochybení a bylo mu naznačeno, jaké následky by mohlo mít jeho neuvážené jendání.
|
|
|
(trvale zde žijícím) tam běhají i husy + jejich pes
Vždyť jsi to přesně popsal!
1) Nemusí vzniknout výrazná hmotná škoda, aby mi něco bylo nepříjemné. Leckdy nemusí vzniknout škoda žádná.
2) Pokud bylo lze z mých příspěvků vyčíst, že mám za obývák louku, je to mimo. Popojedem.
p.s. I kdybych měl, můj běžný notebook mi čtyři hodiny v kuse dá a v traktoru mám zásuvku. Soused má v autě zásuvku 380V/16A pro svářečku, 2x230V/10A pro flexku a reflektor. Užitečná věc, asi si ji pořídím taky.
|
|
|
no, tak už se nám to vyjasňuje .o), tedy hmotná ani finanční škoda nevznikla - dokonce nemusela vzniknout žádná škoda (čož pravděpodobně nabourává teorii entropie, ale budiž)
tedy pouze institut obce v osobě starosty, či lépe řečeno několikačlenného zastupitelstva může mít nepříjemný pocit ???
celá ta idea o vzniku škody a kriminálním jednání psa začíná mít závažné trhliny :o))
|
|
|
Chtěl jsem to zabalit, ale když to musí být...
Pokud jsi postupně upřesnil vstupní podmínky, ocitli jsem se nutně v háji, tedy mimo louku.
Chceš-li dále postupovat v upřesňování, musíš říci, zda louku spravuje starosta osobně, zastupitelstvo kolektivně, najatá firma za úplatu, nájemce za produkci, nezaměstnaní v rámci obecně prospěšných prací. Jinak zůstaneme v háji i s nepříjemným pocitem a navíc uraženou ješitností - každý svou.
Kriminální jednání psa nemůže existovat. Pes je z tohoto hlediska pouhou věcí.
|
|
|
no, nevím :o)) louka je odjakživa obecní a občas ji někdo poseče na seno - nemám info, zda za úplatu nebo proto, že mu přijde seno vhod :o)
vyplývá mi z toho, že jsem spáchal blíže neurčený zločin, který by měl být exemplárně potrestán pro případ, že by mé kroky chtěl někdo následovat a jezdit po louce tankem nebo tam začal těžit uran.
a co se týká psa, je pojištěn na 250 tis. škody, kterou by mohl svým jednáním (a zde se prosím nerozlišuje vědomé či nevědomé) - takže dávám bacha, aby se mi nevytrhnul, nevběhnul do ulice, v důsledku čehož by mohl jiný libertariánský svobodný řidič ve svém mercedesu nabourat lampu a musel bych doplácet škodu ze svého. to je ovšem jiný kalibr, než louka - na té jde min. o veřejné ohrožení.
|
|
|
O zločinu snad až dosud nebyla řeč, nebo se mýlím?
Ježdění tankem po louce bývá ošetřeno zpoplatněním nebo pojistkou.
Těžba uranu předpokládá vynětí ze ZPF, na louce není možno uran těžit.
Tak nevím. Zřejmě jsem zůstal v háji.
|
|
|
Na, plnění lze vyžadovat jen za způsobenou škodu. Když ti budu chcát na strništi, jsem ti naopak ku prospěchu. Chce to s mírou.
|
|
|
Odkdy je řeč o plnění na strništi? Jak říkám, zahnuli jsem OT a nemá to smysl.
|
|
|
Nešlo pochopitelně o plnění, ale o vyprazdňování. :D Jistě, je to OT, nicméně ... osobně se mi příčí vlézt někomu do louky už od fáze sloupkování.
|
|
|
osobně se mi příčí vlézt někomu do louky už od fáze sloupkování.
Do háje. Já blbec napíšu deset odstavců plků a ona stačí jedna věta.:-(
Půjdu vzít koupel. Vlažnou.
|
|
|
Vem si i froté ručník. :D Nelezu nikomu do pozemku, když hrozí nebezpečí, že bych mu způsobil škodu.
|
|
|
velkou škodu způsobíš zejména tehdy, když se budeš hrubě snažit přelézt ohradník pod proudem majiteli pozemku a i ohradníku odebereš vejcema načerno proud v hodnotě 87,456Kč aniž bys majiteli toho všeho zvrátil nějký užitek.
|
|
|
Není náhodou v zákoně, že pokud nechceš aby ti na pozemek chodili lidi, musíš ho oplotit?
|
|
|
Ano, je. Je to v tom zákoně, který ti přikazuje zamykat dveře, aby ti lidi nelezli do bytu.
|
|
|
tedy klobouk dolu.... nádhernej fór ,-)
|
|
|
ygorku, pokud je mi známo, ta louka je obecní. nic se na ní nepěstuje, psi se tam venčí odjakživa, jen ten lovec se nedokázal udržet na uzdě, protože si představil tu "agresi", že by pes náhodou mohl začít honit zajíce a vběhnout do lesa = narušit jeho výsostné teritorium :o)
|
|
|
Louka je obecní, hm... Obce louky pronajímají buď jednotlivě králíkářům, kteří je využívají jeko koníčka se vší háklivostí, nebo en gros farmářům, kteří je obvykle jenom udržují v chodu za evropské peníze, protože krmení senem vyšlo z módy a koně to zatím nespasí ani nespasou.
Je samozřejmě pravda, že některé sousedy bezhlavě práskající po jezevčíkovi "štvoucím zvěř" z duše nesnáším, jenom jsem se ti pokusil podstrčit pohled z druhé strany, který je mi občas, co naplat, bližší.
..ta louka je obecní. nic se na ní nepěstuje.. Hustej džouk.
|
|
|
Na louce přeci nic neroste, jen nějaká plbá tráva, voe. Tys neslyšel odborníky z Czechfetu, blahé paměti? :o)
|
|
|
na obecní louce u třebíče někdo venčí psy a někdo aplikuje návnaduy na psy.
člověk by řekl koníček jako koníček,však je to obecní louka,no ni?
komu myslíš,že říkají lidská bestie?
|
|
|
no možná tu louku někdo párkrát poseče a nakrmí tím nějaký dobytek. pochopil bych, kdyby na mě zahulákal, že jestli mu pes vlítne do lesa, je mrtvej, ale ten trottl si potřeboval najít záminku, aby si mohl vystřeliit - neřišlo mi, že střílel do vzduchu na výstrahu.
z pochopitelných důvodů je mi dražší život milovaného psa, než život míístního ochmelky, jehož organismus se koupe v alkoholu - proto ostatně proslov ohledně jeho možné ztráty, kterou jsem považoval za ekvivalentní. pitomec jen potřeboval pocítit animální strach, aby mu příště sepnul pavlovův reflex dřív, než napáchá nějakou škodu :o)
|
|
|
Pohled odjinud: tak si du kolem lesa a zase tam na tý mí louce po bábě u lesa nějaký trouba nechává běhat psa jak hovado on s asi vůbec neuvědomuje že ten jeho hafan tu louku zválí tak ta tráva už se nezvedne a kdoto má potom síct a na tom zváleným sušit, a když si vzpomenu jak mi loni ty králíci chcípali a prej to mohlo bejt klidně kvůli nějakému psímu hovnu tak jsem poslal jednu do země, hospodář nejsem tak stejně psi střílet nesmím a nenecham se kvůli tomu někde popotahovat, hele v cuku letu byl u mě páníček, myslim že je to ten jak tu má tu chalupu, a že prej kdybych ho trefil že mě zabije a zapálí chalupu. No musel jsem se v duchu řezat nad těma jeho argumenty. Hele když chce psa tak ať mu taky dopřeje podmínky může si klidně nákou louku koupit a tam ať ta jeho potvora lítá jak chce ale svůj majetek si ničit nenechám. Ale ještě víc jsem byl nasranej minulej tejden když ta panička co šla s pejskem uviděla na poli zajíce a poslala ho za nim estě že ten její hafan je tak tlustej. Ty lufťáci nemaj rozum.
|
|
|
Králíci ti pochcípali proto, žes je nenechal vočkovat :D Teda vopravdu, po louce se cajdaj prasat, srnčí, králící a další havěť, vobčas tam tamní vidlák vyválí nejakou vidlačku a vy tu budete brečet, še se vám tam prohnal pes.
|
|
|
Hele že prej mi králíci chcípaj, že je nevočkuju, přitom jim to zvěrolékař píchá dvakrát ročně já sice tvrdim že stačí jednou ale on tvrdí že ne, je to proti tý mixomatoze a králičímu moru a ty nemoci prej přenáší komáři a ty stejně ke mně pod ten vořešák nelítaj. Prej divoký prasata těm sme vyhlásily svatou válku po tom co Frantovi skočil ten kapitální kus před auto a jeho to stálo 60 klacků, taky víc jak těch 107 kusů loni se nám za rok skolit ještě nepodařilo. Srnčí nám kuší vystříleli pytláci z města, ale co Luděk z vedlejší vesnice jednoho sejmul tak je klid. Divocí králíci u nás teda opravdu nejsou, a Blažkovo starou šuká Jarda v knihovně, onehdá když jsem tam šel vrátit tu myslivost tak sem je tam načapal a mladý ty dneska maj auta tak proč na louce?
|
|
|
Skoro si troufám tvrdit, že ke "spravedlivému" hněvu toho pána přispěl právě ten dobermann, protože každý ví, že to jsou zlé a agresivní bestie, co trhají srnky na potkání. Kdyby si měl pudlíka, třeba by tak nevyšiloval :-).
|
|
|
no jistě - takového psa si pořídí ten, kdo chce využít jeho trhací schopnosti a snížený práh bolesti, že ano - a pokud možno si udržuje obdiv k SS, kteří toto plemeno využívali.
co se týká mě, tak se mi na dobermannovi, že je hodně sensitivní - má v sobě rychlost chrta, ale i ochranářský reflex. když s ním chodila má tehdejší přítelkyně ven, nemusel jsem mít obavu, že by jí někdo přepadl. jediné, co nesnáší, jsou ožralé uniformy, takže poté, co jsme zažili extenpóre s ožralými vojáky, kdy jednoho slušně kousla do prdele. jinak je to dobrák od kosti :o)
|
|
|
Dobrman je blbec. Něco jako chrt. Toho taky stačí natočit čumákem do jednoho směru, odstarovat, a pak běží, dokud nepadne :D
|
|
|
Jo ? Vážně ? A s kolika z nich máš tak nějak osobnější zkušenosti ?
|
|
|
S jedním blízkou, se dvěma vzdálenou.
|
|
|
Zvláštní, ale tvoje pozorování nemůžu potvrdit.
|
|
|
To po tobě taky nikdo nechce. Je to ostatně kus od kusu, jaks psala.
|
|
|
:-))) přesně, jsou to přece strašní zlí, bojoví psi, co vidí, to zakousnou nebo aspoň potrhají.
Takže to, co se mi doma válí večer na gauči sice vypadá jako dobrman, ale dobrman to určitě nebude, protože většího mazlíka svět neviděl. A trhací schopnosti jo jasně..trhá zejména hračky. A to i ty,co na první pohled vypadají, že by mohly nějakou dobu vydržet.
|
|
|
Zlatá slova.
Teta strávila hezké odpoledna na chirugii a strýc na veterinární klinice, když jeden takový světově nevídaný mazlík, který nikdy na nikoho křivě nepohlédl, slezl z gauče a dírou v plotě*) vnikl na cizí pozemek s cílem pojíst tetinu výstavní šicunu po umytí česanou na sluníčku.
Zkažení psi jsou to největší nebezpečí, protože nelze odhadnout, kdy podlehnou volání divočiny.
Viděl jsem dobrmana sežrat a vyblít želvu venčenou v drátěné kleci na zahradě.
Viděl jsem rotvajlera zadávit, roztrhat a zčásti sežrat jezevčíka. Stalo se to na návsi, oba psi byli na vodítku.
------
*) Díru si vyrobil svépomocí.
|
|
|
A já viděla dobrmana kamarádit s dětmi, jíst s kočkou z jedné ( svojí ) misky a sdílet s kočkou ( svůj ) pelíšek. Je to kus od kusu a stejně jako s myslivci, motorkáři a majiteli oktávek v dehtu a na hlínách je nelze házet všechny do jednoho pytle.
Můj pes nikdy nikomu neublížil, tak fakt nevím proč bych měla mít výčitky za to, jaké plemeno mám doma.
|
|
|
Pes může s kočkou z jedné misky leda žrát. Jíst ani náhodou.
Pes, o kterém jsem psal, si běžně hrál s dětmi na dvoře, nechal si od nich sypat listí na hlavu a nechal se alespoň chvilku krmit bábovičkami na pískovišti, mohly ho používat jako divan..
To, že se něco ještě nestalo neznamená nic.
O výčitkách jsem nikde nic nenaznačil, jde o demagogii nebo nepozornost?
|
|
|
Ok, viděla jsem dobrmana jak ŽRAL s kočkou z jedné misky. Spokojen ? Jinak já v souvislosti s mým psem používám slovo jíst celkem běžně a až do teď mě nenapadlo jak strašné chyby se dopouštím.
Samozřejmě, řečeno s klasikem o zítřku předem nikdo nic neví, netvrdím, že mám doma anděla v chlupatém rouše, ale vycházím z dosavadních zkušeností. Nicméně, pes je vychovaný, venku chodí na vodítku a na volno pouze tehdy, když kolem nikdo není ( bydlím na vsi, ne v centru Prahy ).
To byl pokus o obranu, měla jsem dojem, že se mi snažíš podsouvat, že všichni dobrmani a plemena podobná jsou trhači a s jejich majiteli není něco v pořádku.
|
|
|
teda,právě jsem vopíchal psa.
haf!
promiň,pomiloval.
|
|
|
:)
http://www.fuxoft.cz/redmeat/character--earl.htm
|
|
|
earl je můj zamilovanej.... a mlékař dan s malou karen ,-)
|
|
|
Citrónová hlava taky není od věci :) Joo, jen nějak nepřibejvaj :(
|
|
|
mně se líbí ten jak moje holka říká,nehraj si s tím strupem earle,nebo se nikdo nezahojí.
no a co? je to její ret ,-)
|
|
|
No, mě se docela líbilo, jak ty dva kluci našli mrtvýho klauna :o)
|
|
|
jojo to jsem objevil poprvé v časopise crew
|
|
|
oba jste hovnaři - jde vám jen o smilnění, za domácí úkol se podívejte na ten film od woodyho allena, kde veterinář přebral farmářovi jeho ovečku daisy, zabalil kariéru a odjel s ní začít nový život do řecka :o)
|
|
|
Ten jsem samozřejmě viděl. Ale Earlovi se prostě nevyrovná ani náhodou. Woody Alen je out! I ta scéna s obřím prsem dneska nikoho neohromí.
|
|
|
na těch vovcích něco bude.
kozí sýr mi smrdí a ovčí voní
|
|
|
Ženská buchta totiž tak trochu voní jako vykoupaná, učesaná a nalíčená vofce ... %)
|
|
|
> Tatí, tady píšou, že zvířata v Africe žerou trávu!
> Ale Budulíne, tráva se nežere, tráva se kouří!
|
|
|
Teď už fakt nikdo neví, na co si ragoval :o)
|
|
|
Naznačil jsem, že lze číst i jiné časopisy, zde SCORE.
|
|
|
A proč? Recenze jsou na netu, škoda peněz.
|
|
|
Ve druhé půli devadesátejch? Doma jsem neměl ani telefon, signál pro Eurotel se objevil až za dalších pět let a ještě se muselo běhat na kopec.
|
|
|
Spokojen...Je mi vlastně jedno. I když, člověk se pořád učí:
> Podívej, micinka má myšičku, přivedla si ji ze zahrádky.
> A jak si spolu pěkně hrají!
> Teď micinka myšáčkovi rozepla kožíšek.
> No to je papáníčko, podívej jak kočička hezky hamá.
> A jak myška vesele píská!
Pravda, už jen tenince.
|
|
|
Už máš posekáno, vidláku? Tady f prahe trávy vymetaly, tak to by v tech vašich kotárech mohly bejt tak v první třetině, ne? Hybaj na louku a vobracet, o fikendu má pršet. :D
|
|
|
Vobracet? Sem žencká nebo co?
Jestli to letos bude takový ten rok, že co do osmého nebude pod střechou, schnije, potěš pámbu, pampelišky teprv odkétají.
|
|
|
Ty máš na louce tolik pampelišek, že podle nich řídíš seč? No tak to teda vopravdu nechápu, proč se čílíš, když po ní někdo hamtá. :D
|
|
|
Dole u potoka jo a na zahradě taky. Ostatní se seče strojem a neobrací vůbec.
|
|
|
Senáž? Že bych se zastavil to tam vokouknout? :D
|
|
|
Leda kdybych byl svobodný ;-)
|
|
|
Udělám si několik uzlů ... :D
|
|
|
V tom případě se klidně zastav, ale pozor, prvek očekávání je zákonitě vystřídán prvkem zklamání, které může být opravdu, ale opravdu hluboké.
|
|
|
Se jen obávám, abych nenarazil na někoho známýho :o) Ve které oblasti vydlačíš?
|
|
|
? To bych se upřímně podivil.
|
|
|
Z toho vyplývá, že by sis měl dát větší pozor na to, jaký zaměstnáváš čeledíny... :-)))
|
|
|
Skoro bych se vsadil, že mě mě znáš :o)
|
|
|
No vidíš, tak se nečerti.
Mám doma, kromě té zabijácké dobrmaní bestie, ještě taky čtyři kočky, takže podobných výjevů nejsem čas od času ušetřena...na jednou stranu je to sice krutý, na druhý straně, kočky mám primárně proto, aby chytali myši..jsem hrozná :-))
|
|
|
Nesmíte brát tu bariéru mezi lidmi a zvířaty tak vážně, je mnohem slabší. Až potkáte někoho, kdo běžně používá u homo sapiens i zvířat bez rozdílu pojmy z obou stran té tenké bariéry (žrát/jíst, milovat se/pářit, porodit/vrhnout, dítě/mládě, atd.), pomůže Vám to v překonání těchto malicherností.
|
|
|
No, potkávám jich dost a proto dochází k upevnění těchto malicherností.
|
|
|
Seš tvarista. Co je špatného na tom, pomilovat nějaké zvíře?! Vždyť 40 % vidláků s tím má zkušenosti. A stěžovala si snad nějaká ovečka nekdy? :D
|
|
|
protože u milování musí být souhlas.
a béééé mi velice připomíná néééé
(mimochodem,já jsem ten 60%ní)
|
|
|
Tuhle jsem koukal, jak vofci obstastnovaval beran - taky rekla bee :)
|
|
|
Gratuluju ti k brisknimu postrehu nevidlaku.
|
|
|
Samozřejmě jsem nemyslel někoho, kdo miluje zvíře, ale kdo řekne, že se zvířata milovala nebo lidé pářili.
|
|
|
|
Aha. V rodokmenu má samozřejmě Shi-Tzu. V českém tisku se též užívá Ši-tsu. Vidět je možno i Ši-cu, Schi-tsu (zřídka).
Název šicuna se pak zhruba rovná názvu daklíček (pro jiné plemeno), naznačuje takový domácký vztah, možná i něco jako micina pro britskou modrou kočku.
|
|
|
Aha. No ja psy nemam rad, nevyznam se v nich a o shi-tzu slysim prvne:-)
|
|
|
(chvilkama jsem si pohraval i s moznosti, ze sicuna je krajovej vyraz pro paruku:-)
|
|
|
Nejsou to spíš ty houby, co se přidávaj do polífky? vypadaj jak jidášovo ucho ... :p
|
|
|
to jsou šiitake. česky Ucho Jidášovo :)
|
|
|
jojo to znám.
každej chovatel říká,že jeho kočka nesmrdí a pes nekouše.
a já s bárnym na to:chááá chááá
|
|
|
Já na to nanejvejš tak klix-klax. Co se rozčilovat, když se to dá vyřešit jednoduše.
|
|
|
Zastřelení kříženečka vedeného po lesní cestě na vodítku již bylo publikováno.
|
|
Aaaa, dobré skóre. Dva mrtvý motorkáři, vyhořelej autobus pumpičkářů, jeden naměkko trefenej myslivec, nechápu, co se ti nelíbí. :D
|
|
|
je vidět, že jsi to vůbec nepochopil - co je dobrého na skóre, které zvyšuje %ní zastoupení hnědočechů v celkové populaci na úkor bílé = slušné, pracující, civilizované atd. většiny ???
|
|
|
Ten žigul u Michalovec to spolehlivě vyrovná. Nejlepší zpráva dne..
|
|
|
..kdyb snad někdo přehlédl ve víru "důležitějších" událostí:
http://brnensky.denik.cz/ze_sveta/slovensko_nehoda20080509.html
|
|
|
Jenže to je na slovensku, kurva! :(
|
|
|
inu, vyrovná ..
ještě mi chybí nějaký ten pozvdech, jak si děti chtěly vydělat nějakou tu korunu sběrem železa a zlá tovární hala se na ně zřítila ..
|
|
|
Můj tchán mi včera vykládal bezva historku. Diskriminovaný příslušník menšiny vylezl na sloup, aby přeřízl dle jeho názoru již nepoužívaný drát. Nešikovně stoupl, zřítil se dolů a utrpěl úraz. Dole čekající kamarád vzorně přivolal pomoc v podobě sanitky plné nenáviděných gádžů a pak si všiml, že nahoře zůstala pilka. I vydal se nahoru, odkud předtím jeho kamarád spadnul. Postupoval však o něco důsledněji, protože se stal součástí elektrického obvodu. Diskriminace ve vzdělávání menšin stála jednoznačně proti němu, protože se vztahu í se rovná ú lomeno er ocitl ve jmenovateli. To se asi na té jejich zvláštní Sorbonně bere až jako postgraduál. Na místě zahynul.
Počet elektřinou zasažených příslušníků PČR a ROI při vyšetřování a rekonstrukci události mi není znám.
|
|
|
Tak už dost, D-F. Poplival jsem si teď baňu.... (monitor)
|
|
|
Plodná byla i diskuse na netu (než ji blokli). Hovořilo se o diskriminaci prudem, o pracovním úrazu a tak podobně.
Rozhodně kandidát(i) na Darwinovu cenu.
|
|
|
|
|
Jo, pila a gumový rukavice. :o)
|
|
|
Co mas proti gumevejm rukavicim? Pro praci na 22kV musis mit patricnou ochranu pred urazem. Kdyby bejval mel blbec jeste helmu, tak se mu to nestalo :-)
|
|
|
Já? Nic. Já bych je klidně v některých regionech rozdával s douškou, že působí jako ochrnaa proti vysokýmu napětí, ať to jdou zkusit. :D
|
|
|
do té civilizované většiny počítáš i toho fanouška baníku,který kouřil u votevřených dveří vlaku,až mu dotyčný ujel nohy? ,-)
|
|
|
Zrovna tyhle kousky za příliš přínossné pro populaci nepovažuji :o)
|
|
povídat,jak před honem přišla policie a dala jim všem dejchnout a prej ty kurvy vybrali 20 hadrů na pokutách.
/povídal jeden můj příbuzný myslivec/
|
|
|
Kurvy, vybralY. Kurvy se pojí jedině s tvrdým, odjakživa! :p
|
|
|
já chtěl napsat kurvy policajti vybrali :-)
|
|
|
Tak to jo, policajti jsou s měkym, to je v pořádku :D
|
|
|
Jo jo...pravopis má hlídat jen ten, kdo sám chyby nedělá.
Takovej motociklysta, když se Vinořý ve Vynořy...8o) Hňupe... http://www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=re&cisloclanku=2008051101&ck=199713&style=& page=1
|
|
Inu, myslivci - už aby se ti kreténi vystříleli. Jsem taky jedním z nich, takže pá pá ... :-D
PS:
myslivec je držitel ZP jako každý jiný. Pokud provede se zbraní jakoukoli prasárnu, nevztahují se na něj nijak benevolentnější pravidla jen proto, že je myslivcem.
Nuže, myslivců je 100.000ks a to je poměrně velké číslo, ve kterém se najde magorů se zbrojákem poměrně dost.
Právě tak jako kreténů mezi vlastníky Octavií, potažmo TDiček, majiteli čepic s kšiltem, nebo pěstiteli tuřínu.
|
|
|
Znám cca 16 myslivců. 12 z nich bych si troufnul označit za alkoholiky - tzn. často je vidím ožralý jak prasata. Některý z nich jsem potkal jak se potácej s puškou - a navíc nezlomenou. Dělal jsem s nima i zkoušky na ZP - vcelku stavovská až přímo neoficiálně přátelská záležitost. Vpodstatě formalita a příležitost k posezení v hospodě...
Mám o nich svoje mínění...
|
|
|
Hm.
A probíhaly pro Tebe jako nemyslivce ty zkoušky na vydání ZP jinak?
Já myslivců znám stovky, jsou mezi nimi i abstinenti a jsem prostě toho názoru, že myslivost s alkoholismem nesouvisí.
A už vůbec ne získání ZP.
|
|
|
Ano, u mne jako nemyslivce probihaly zkousky na vydani ZP jinak, normalni standardni formou podle zakona. Ale i pri mych zkouskach jsme tam meli i skupinku myslivcu a jejich zkouska opravdu probihala tak jak je vyse popsano, dokonce tam byl jeden, ktery delal zkousku tak, ze tam mel zcela verejne mladsiho kolegu, jenz mu pomerne nahlas (asi spatne slysel) rikal jake odpovedi ma zaskrtnout :-(
|
|
|
A co ti brání podat trestní oznámení, že majitel ZP je alkoholik?
|
|
|
Teď se zeptám z pozice naprostého mysliveckého laika - proč musí chodit myslivec se zlomenou puškou, navíc tak blbě pověšenou ?
Dále - je to zbraň - čili věc primárně určená k zabíjení - proč jsem omezován co se týká její účinnosti ( neplatí to všude - těžké lovecké kolty v USA např. ) objemu zásobníku a kdovíještě čím.
Proč bych třeba nemohl jít na jelena třeba s McMillan TAC-50 a mít jistotu že jeden zásah = smrt ?
Pokud to je sport, tak proč nestačí speciální střelnice ? Pokud jde o regulaci stavů - tak proč jsem potom omezován optikou, infra ap ? Je tu moc proč...a velmi málo logických proto...
|
|
|
Nuže!
1) zlomená puška
týká se pouze zlamovacích zbraní, přirozeně - z drtivé většiny tedy brokovnice, nebo kulovnice - jednušky. Jde o to, že zlomená zbraň je naprosto transparentně vybitá a neschopná výstřelu, tudíž bezpečná.
2) omezení účinnosti zbraní
nechápu, jedná se podle mého názoru o kravinu.
3) lovecká krátká
tady je to trochu jasnější, použití lovecké krátké zbraně má podle mého názoru význam jenom na dosled zvěře (dohledání postřelené zvěře), měl bys vždycky zabít s co nejmenším utrpením, takže podstatně přesnější a účinnější lovecká kulovnice je daleko vhodnější, než revolver či pistole.
4) dělo na jelena
proč ne, z etického hlediska s tím nemám problém. Z praktického hlediska už je to horší, kanon znehodnotí spoustu zvěřina (masa) a blbě se vláčí po lese. Jinak, tu jistotu, že jeden zásah = smrt nemáš ani s kanónem, když jsi packal, napálíš jelena do zadku nebo mu ustřelíš čelist, taky se to děje. Nevidím ale nikde překážku v zákoně stran použití McMillan TAC-50 k lovu.
5) proč ne střelnice
mám dojem, že 90% výstřelů z loveckých zbraní zazní na střelnicích
6) proč ne noktovizory a infráky
nevím, já osobně bych to povolil. Podle mého názoru by ubylo poraněné a postřelené zvěře.
|
|
|
ad 1. hmmm... je to trochu divné, ale v evropských podmínkách budiž.
ad 3. .457 cassul magnum mi nepřijde jako ořezávátko - navíc se vyrábí ( ale nevím jestli se smí používat u nás ) lovecké jednorané pistole třeba .308 win. Jistě to chce asi jiný způsob lovu než dřepět na posedu.
ad. 4 Otázka je proč je ten jelen zastřelen - vím o 4 důvodech - kvůlu trofeji, kvůli regulaci stavu, je nemocný - no a kvůli masu, nebo kombinaci uvedeného. U prvních 3 je dle mého použití "děla" možné a na místě. Zásah .50 je obvykle smrtelný
ad. 6 - nejen zvěře ale i samotných myslivců ne ? Přeci jen v infra je líp rozeznat kdo je kanec a kdo člověk ( obvykle :) )
|
|
|
ad.3
Cassul sice není ořezávátko, ale vezmi si ho do ruky a střílej s ním dál než na 25m. Jestli budeš mít na 50m rozptyl 30cm, i s oporou, smeknu před tebou. Já jsem to zkoušel, právě tak i .500S&W. Na způsobu lovu zase až tak nesejde, samozřejmě existují krátké zbraně, které mají výkon na to, aby spolehlivě usmrtily každou evropskou zvěř - ale nejsou to zbraně přesné tak, aby se s nimi dalo eticky lovit. Lovecká kulovnice Ti bude ještě na 100m posílat střelu jednou dírou a proto přesný (smrtící) zásah umístíš s daleko větší jistotou.
Jinak, revolvery komorované touhle ráží v ČR samosebou normálně koupíš.
ad.4
zásah ráží .50 je smrtelný právě tak, jako s čímkoli jiným, záleží na umístění zásahu. Jde totiž o to, kolik energie je střela schopná předat zasaženému cíli. Ergo, dělem jako je padesátka jelena prostřelíš, pak bys jich prostřelil ještě deset za sebou, ale tomu prvnímu nezpůsobíš o moc větší poranění než třeba .300WM, kde se střela zformuje do tvaru hřibu s čelní plochou podobnou té padesátce, velmi krátce po průniku do tkáně. Jenom bys ty jeleny prostřelil třeba jen dva (trochu zjednodušeno). Lapidárně řečeno, pokud ráží .50 napálíš jelena do tzv. "měkka" - tedy žaludek, střeva, ještě chvilku bude taky žít a umírat v bolestech. Jinak je samozřejmě .50 velmi účinná ráže a teoreticky pro její použití pro lov nelze nic namítat, snad kromě toho, že střela je příliš výkonná a účinný dostřel kolem deseti kilometrů (teď jenom odhaduju) je sakra handicap - nikdy nevíš, kam to po výstřelu ještě poletí a koho bys mohl ohrozit. U standardní kulovnice je to 3-5km.
ad.6
většina zranění myslivců se přihodí při společných akcích, při naháňkách nebo nátlačkách - zjednodušeně řečeno, skupina lidí se pokouší vyhnat zvěř před hlavně lovců. Provozováno ve dne. Horká hlava, nezkušenost, nedbalost - to bývají příčiny průseru. Magor vystřelí do křoví, kde tuší prase - ejhle, byl tam kolega, kterej se na něj to prase pokusil vyhnat. Na nočních čekaných jsou to výjimečné případy (přesto se to občas stalo). Proto si myslím, že zavedení infráků a noktovizorů by u myslivců počet průserů se zbraní nesnížilo.
|
|
|
Omezení je dobrý proto, aby nemohly vznikat soukromý armády a podobný věci.
|
|
|
On měl spíš na mysli to, že v kulový samonabíjecí zbrani můžeš mít tři patrony (pro myslivecký účely) a pro sportovní účely si koupíš bez potíží upravenej SA58 kde je těch patron 32 v zásobníku.
Kdybys nechtěl soukromý armády, musel bys to omezit plošně.
|
|
http://www.feministky.com/index.php?option=com_content&task=view&id=56&Itemid=1
Doporučuju stran problematiky myslivosti sem.
Debata už je slušně rozjetá a nikdo tam netahá motorky.
Úroveň na podobné výši.
|
|
|
Bože to je web. Asi se tam registruju a budu jim tam občas posílat menší myšlenkový vlny. Ten článek(a celej web feministky.com)je nádherná ukázka toho, jak se "feministky" diskriminují samy svojí blbostí. Nechci se oPIČIt, milý pojídači dětí, ale tohle je taky síla.. (http://www.feministky.com/index.php?option=com_content&task=view&id=54&Itemid=9) .
PS: ještě, že znam normální žensky, který nemají potřebu vyrovnávat se ve všem chlapům (tzn. dnešní feministka), za to ale mají potřebu projevovat se jako žena(nejen sex samozřejmě)..
|
|
|
Tak mě napadlo, jestli já se nenapálil? Neni náhodou celej ten web myšlenej z prdele?? :-)
|
|
|
..jojo jeto braný jako recese....
zato server feminismus.cz vypadá.že je myšlen smrtelně vážně. Zvlaště doporučuju koutek zvaný ŠOVINISTICKA BOMBA.....co tam "autorka" plodí...na to jsem čuměl jak tydýt..
|
|
Docela by mě zajímalo, co by ten blbec vykládat do kamery, když by myslivec vystřelil na "srnce" a nasraný houbař by bez varování vysypal do posedu celý zásobník.
|
|
|
V tom případě by se dalo usuzovat na to, že se potkali zhruba rovnocenní čuráci.
|
|
|
Proc? Pokud nekdo zacal strilet po tom houbari, pak je jen logicke, ze se houbar branil take strelbou ...
|
|
|
"Nasraný houbař vyprázdnil bez varování zásobník do posedu" Ti přijde jako akt pomsty, nebo obrana?
|
|
|
Zalezi na okolnostech, ale v tomto pripade by jiste mohlo platit, ze pokud si houbar nemuze byt jisty, ze utok jiz odvratil (utocici myslivec je kryty posedem), pak je plne pochopitelne, ze udela maximum pro to, aby utocici myslivec opet nevystrelil. To je pochopitelna sebeobrana spolu s pudem sebezachovy, s pomstou to nema nic spolecneho.
|
|
|
To dá rozum. Ostatně, takových sniperů, kteří kosí houbaře je plnej les.
Já sám mám tři zářezy na pažbě. Když ne srnec, aspoň si sejmu trotla s košíkem, abych se zmocnil jeho hřibů.
A pokud se netrefím, je to úžasnej pocit adrenalinu, když houbař zkoumá, kam by měl vyprázdnit zásobník.
Blbe, taková situace reálně neexistuje.
|
|
|
Ty jsi na ten zcela jasne a zretelne velmi nadneseny priklad reagoval tak jak jsi reagoval (nebylo tam neco o curacich?), tak se tady ted nerozciluj, ze v tom nekdo pokracoval a popremyslej jestli ten blb nahodou nejsi nakonec ty ;-)
|
|
|
Já se nerozčiluju.
Jenom označuju pojmem "čurák" člověka, který vystřelí omylem na jiného člověka a právě tím samým je pro mě mamrd, kterej by pak do posedu vyprázdnil zásobník.
|
|
|
A jak obet pozna jestli je ten utok strelbou cileny nebo "jen" omylem (resp. nedbalosti, opilosti)?
|
|
|
To je právě ten problém. Právě tak "oběť" nepozná, jestli tam na tom posedu nesedí dítě toho myslivce s tátou, kterej teď udělal chybu. Pokud nevidí, že na něj míří lauf, tak se ta situace dá těžko vyhodnotit vyprázdněním zásobníku kamkoli.
Jinak jsem přesvědčený o tom, že pokud by byl útok záměrný, neměl bys proti chlapovi s kulovnicí na posedu naprosto žádnou šanci.
Proto je ta situace hypotetická. S 99% jistotou by Tě většina myslivců vygumovala na 150m bez potíží....
|
|
|
A nemel by nest veskere nasledky utocnik? Pokud by hypoteticky nekdo palil po me, tak nemam mnoho casu se rozmyslet nad jeho pohnutkami a snazim se ochranit primarne svuj zivot ...
|
|
|
Pokud na Tebe někdo útočí, samozřejmě.
Tady šlo ale o to, že čurák č.1 omylem vystřelí na člověka, tento (čurák č.2) do něj pak "bez varování" vyšije zásobník na posed.
|
|
|
Jak je to dlouho, co ten blbec zastrelil v lese pistoli par lidi protoze mel deprese? Dostal myslim dozivoti...
A jak mam vedet ze na tom posedu nesedi dalsi magor a neceka na dalsi prilezitost k vystrelu az vystrcim hlavu?
Nasrat... Tohle mi nekdo udelat, tak napred strilim a pak se ptam.
|
|
|
Presne tohle jsem se mu celou dobu snazil naznacit ...
|
|
|
Pánové, pánové, pánové. Stejně z tech vašich hráškometů trefíte na 50 m hovno, a ne myslivce zalezlýho v boudě. :D
|
|
|
99% střízlivých myslivců...
|
|
|
Hm.
Jak se to vezme. Závodníci v mířené střelbě používali kdysi malé množství alkoholu jako doping - malé množství zklidní ruku a zbystří oko.
|
|
|
Za sebe bych si dovolil nesouhlasit. Když jsem chodíval pravidelněji střílet, nikdy jsem před střelbou nepil. Ale svého času jsem docela dobře hrával kulečník a přestože vím, že jedno pivo mne naprosto nerozhodí, na stole to bylo sakra vidět. Stačí se trošku napít (individuální) a mám lehce hnutý odhad a koordinaci mezi okem a rukou. Tam kde záleží na dobrém odhadu odrazu a falše, tam to znamená moc.
Jsem toho mínění, že při činnosti, která potenciálné ohrožuje široké okolí - střelba a řízení vozidel mezi to patří - by se pít nemělo.
|
|
|
..z upuštěný kulovnice vyšla náhle rána / odražená nábojnice trefila Germána..
Dobeš si sice trochu "pomohl", ale není to zhruba ono?
|
|
|
Pleteš si Dobeše a Jahelku! ;-D
|
|
|
|
Ivo Jahelka!
Debatu na tema myslivcu sme tu jiz nekde vedli, ze? Nevite, kde? Dal bych sem jen link, at to naopakuji.
|
|
|
Nechci bejt svině, ale některejm myslivcům po těch všech story s nima, bych to fakt přál. Aspoň by třeba začali myslet, když u sebe nosej kulovnici s ráží jako kráva. To neni vzduchovka, tak jak je možný, že s tim běhaj ty dementi po lese buď vožralý nebo úplně vypatlaný??
|
|
|
Zkus si nahradit slovo myslivec slovem "Držitel zbrojního průkazu".
Taky mě sere, když vidím, kolik kreténů u sebe tahá kvéry do hospod a nalití potom táhnou domů s bouchačkou za pasem.
Jo jo, jsou to hovada, ti lidi se zbrojákama, svatá pravda!
|
|
|
Tak kolik? Povidej! Ja se s tim v zivote nesetkal a jako drzitel ZP jsem na takove veci citlivejsi ... btw pokud nekecas, pak predpokladam, ze jsi toho drzitele ZP okamzite nahlasil PCR, protoze porusil zakon.
|
|
|
Viděl jsem takový případy min tři, nenahlásil jsem nic.
Právě tak, jako ti nešťastníci, kterří bulí o smrtelném nebezpečí od myslivců (držitelů ZP).
Ten myslivec je totiž právě takovým držitelem ZP jako Ty.
|
|
|
Ja vim, ze jsou stejni drzitele ZP. Copak nekde pozaduji zakaz zbrani u myslivcu? Ja jsem pro stejne podminky pro vsechny drzitele ZP vc. zakazu pozivani alkoholu a hlavne bezpecne manipulace se zbranemi.
PS: Ty jsi myslivec? ;-)
|
|
|
Ovšem, jsem, psal jsem to výše. Právě tak mám i krátkou, občas jí nosím u sebe.
Díky tomu se domnívám, že o problematice něco vím... ;-)
Problémy s manipulací se zbraněmi totiž nijak nesouvisí s myslivostí.
Zajdi třeba na stránky Střelectví.cz a přečti si tam, kolik desítek lidí si omylem vystřelili doma při manipulací se zbraní...
|
|
|
Prostě kvér kreténům do ruky nepatří, ale je to na státu, aby nastavil pravidla - např. kvalita těch psychotestů, to bych chtěl vidět. Přece není možný, aby psychotesty udělal nějakej vypitej alkoholik, kterej nevidí v šeru (fakt praktický u myslivce) a nerozezná člověka (o psech ani nebudu mluvit) od prasete či srnce..stát reguluje v dnešní "demokracii" kdejakou blbost, ale důležitý věci klasicky fuck off.
PS:rozhodně není chytrý všechny nacpat do jednoho pytle
(předpokládam, že to byla jen neškodná malá provokace)..
|
|
copak myslivci obecne - i mezi nimi se najdou kreteni a pohodari, jako v kazdem jinem vzorku populace, nicmene co ja citim jako pruser, je tzv. stara garda, ktera se rekrutuje z prostredi, ktere zminoval DF. Asi jsou odkojeni tim "hajny je lesa pan" nebo tak neco a ze starych soudruzskych dob maji zafixovano, ze k loveckym kratochvilim s ostatnimi soudruhy proste patri chlast...
Pred lety jsem mel vtipny incident s takovym ochrancem lesa, bo jsem sel se svym psem u nohy po ceste, ktera kopiruje silnici z obce do obce cca 2km a lidi ji bezne pouzivaji, neb je to prijemnejsi a bezpecnejsi nez chuze po silnici. V tom se zpoza stromu vyoupnul takovej cervenonosej exemplar s flintou a zacal na me hulakat, ze mam s tim psem vypadnout, nebo ho vodpraskne. Milemu curakovi jsem odebral pusku, vybil, hodil do rosti a prozradil mu, ze zastreleni meho psa v takove situaci by byl posledni cin jeho zbytecneho zivota. Od te doby ho nevidno.
Sam jsem majitelem ZP a takovy kriplove delaji akorat ostudu a hlavne davaji zaminky verejnosti a prasomediim k volani po vetsi buzeraci. Tfuj...
|
|
tady se neni cemu divit. Myslivci (a vcelari a dalsi podobna sdruzeni, fungujici napadne nezmenene od dob minuleho rezimu) jsou ve vedeni skrz na skrz prolezla pomerne dulezitymi komunisty (cleny a spolupracovniky KSCM) a tesi se jakesi prapodivne ochrane, stejne, jako jina polopoliticka sdruzeni napric politickym spektrem.
|
|
|
Konečně vím, co známý včelař pořád s ostatními včelaři řeší. Revoluci, převzetí moci a otočení kola dějin zase tím správným směrem.
Buď trochu paranoia nebo se omlouvám za nepochopení ironie.
|
|
|
Ani paranoia, ani ironie. Nerikam, ze tihle lide neco planuji, nebo necemu veri. Jsou to organizace, ktere nezmenily svoji strukturu od dob minuleho rezimu, kdy bylo pochopitelne nemyslitene, aby vyssi funkce zastaval nekdo, kdo neni politicky uvedomnely. Nemam ted konkretne po ruce prislusne materialy, ale schvalne se znameho zeptejte, kolik clenu vedeni je cleny KSCM. Tusim, ze donedavna to vedl predseda okresniho, nebo snad krajskeho vyboru KSCM.
Kazdopadne neni to KSM, ani Pionyr, ktere jsou programove a v podstate verejne napojene na KSCM, ale jsou to organizace s KSCM "pouze" provazane se vsemi dusledky z toho plynoucimi.
|
|
|
Tak předpokládám, že předsedu takovýchto spolků za komunizmu musel dělat člen KSČ a někde na vesnici ve spolku včelařů po revoluci asi nehodnotili člověka podle toho, jestli byl ve straně, ale jak se choval, takže proto jich asi spousta zůstala. V podstatě vzato členů KSČ je ve vládě a parlamentu taky plno a nikdo se nad tím nepozastavuje.
A jak by jste si to představoval vy? Všechny členy KSČ vyloučit nejen z politických sdružení, ale i z kulturního života, jako jsou právě tyto spolky?
|
|
|
Drobny detail - je rozdil mezi byvalym radovym clenem KSC a dnesnim vysoko postavenym funkcionarem KSCM. Mozna ne v charakteru, nebo inteligenci, nicmene rozdil tam je.
|
|
|
Konečně jsem prozřel!
Přísahám, že na hasičský, myslivecký ani zahrádkářský bál již nevkročím. Ale pak asi nevkročím ani do Jednoty či restaurace, kam ti samí sousedi denně chodí, jsouce často zároveň myslivci, hasiči i "fotbalisty" a používajíce tímto ochrany neméně než trojnásobné.
Pokud se někomu zdá, že by zahrádkáři měli okopávat řípu úplně jinak, než za komunismu, a nikoli nápadně nezměněně, přeji mu to. Napříč politickým spektrem.
Pokud je u současných zahrádkářů změna pronájmu pozemku z 0,30 Kčs na 11,00 Kč za 1 m2 ročně ochranou, jde o ochranu skutečně prapodivnou.
Jako obvykle jste to dokonale ohodnotil. Blahopřeji.
|
|
|
Spravne. Jak kazdy vi, jedinym skutecne legitimnim spolkem jsou politicke strany; ostatni sdruzeni jsou vyhonky bolsevismu, nebo jeste hure, zlotrileho NGOismu, a pravem se na ne mracime. Odpovedny pravicovy obcan se takto prece sdruzovat nepotrebuje.
Co vam proboha ti nestastni vcelari provedli?
|
|
|
copak to,vy se na ně právem mračíte,ale já bysem to rovnou zakázal.
a začal bych liberárním institutem,to je ngo par exceláns :-)
|
|
|
Ygorek, podotek - Znovu a nejmene trikrat si prectete, co jsem napsal. Pak si o tom zjistete neco sami.
|
|
|
Zrušit (zakázat) myslivost a je to.
|
|
Uz delsi cas ctu D-F a taky komentare ke clankum a kazdy pravidelny ctenar si zacne tvorit obrazek o castych prispivatelich, stjene tak i ja.
Dnes jsem si ale u nekolika musel udelat tucne vykricnik. Jedna strana se snazi hodit do jednoho pytle vsechny motorkare a do druheho vsechny ridice osobnich vozu a druha chce to same, ale prohodit vzahemne pytle... jeden pytel zver, druhy beranci. Jste v hadave diskusi tak zaslepeni, ze nevidite, ze zver i beranci a veskere mezistupne sedi jsou tam i tam??
Je to stejne inteligentni diskuse jako ta, ve ktere se hadaji zapaleni cyklisti se zapalenymi pesimi turisty o tom, kdo je tady slusny a kdo je hajzl.
|
|
|
Ano. Tahle diskuse je jen pro tvrdý chlapy. :D
|
|
|
Že bys přistoupil na vzájemné prohození pytle? Seš hustej, vážně dost dobrej!
|
|
|
Třeba Joe a Hinze ZZR si pytle klidně přehodit můžou. Nic jim v tom překážet nebude :D
|
|
|
To mi pripomina, ze uz jsem dlouho nezapalil zadny cyklisty.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Já jsem malý mysliveček
|