Komentáře ke článku: O volbách a proč volit ODS (ze dne 16.04.2006, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Pod clanek bych se klidne podepsal ...
Doufejme, ze kazdy pravicove myslici clovek si uvedomi, ze jeho hlas u voleb je skutecne potreba, a pujde k nim.
|
|
|
taky souhlasim, i kdyz mam problem s jejich moralnim profilem
pridal bych jeste jednu vec:
neexistuje strana jejich progrma plne odpovida memu presvedceni, proste strana nemuze 100% vyhovet predstavam jednotlivce, aproto nelze nevolit stranu kvuli nesouhlasu s nekolika malo body z jejich programu, podstatne, je jestli jsme ztotoznen s vetsinou
|
|
|
Také souhlasím, s menší výhradou ohledně zazmrdovanosti stran. Levicové strany jsou ze své podstaty náchylnější ke korupci, protože jejich cílem je vzít lidem co největší část jejich majetku a poté ho v zájmu pofiderních vyšších ideálů přerozdělit. A samozřejmě, čím více peněz se přerozděluje, tím větší prostor vzniká pro korupci, tím více jich může někomu uvíznout za prsty. Pravicové strany mají ve svých řadách také korupčníky, ale protože mají tendenci přerozdělování omezovat, zmenšuje se šance, že se někdo na veřejných rozpočtech přiživí.
|
|
|
Do haje!!! Prestoze bych je nejradeji nevolil, volit je musim. Strasny kleste.
|
|
|
Pod článwk se rovněž podepisuji...
|
|
Přesně tak, prostě musím hlas hodit ODS, protože jiná volba je cesta do pekel...
|
|
|
Jeste ze je to stadni socialisticke mysleni takhle rozlozeno; kdyby totiz vsechny tyhle "musilky" pochytala KSCM, to by byl rachot :x
|
|
|
Je tu jeste jedna cesta. Vol ODS, ale POUZIJ PREFERENCNI HLASY. Neboli zaskrtni ty posledni kandidaty na listku. Tim rikas ODS - pravicovou politiku ano, ale ne s temi zmrdy nahore.
Vim, ze preferencni hlasy maji malouvahu, ale pokud to udela vice lidi, tak vedeni ODS ztuhne usmev na rtech a hlasy pujdou pravici.
(tento navod jsem cetl na webu M.Macka)
|
|
|
jedině podle rčení: Když do pekla, tak ne pěknym koni" ale stejně ODS volit nebudu, ale ani ČSSD, KDU, KOMUNISTY nebo ZELENÝ.. raději stranu nadšených pivařů, nebo stranu upřímně a sebejistě předposraných..
|
|
|
s článkem docela souhlas, ale proč, proboha, jiná volba než ODS je cesta do pekel ?? Právě naopak ! V současnosti společnost evidentně prosperuje a všechny naznačené kroky levicové vlády prosperitu zřejmě udrží, zatímco plánované experimenty ODS mohou celou ekonomiku rozvrátit. Volte jistotu dosavadního vývoje a volte levici !
P.S. Pokud se pletu a děje se vám nějaké příkoří nebo jste ve vašem podnikání nějak omezování, uveďte to konkrétně.Jenom, prosím, neuvádějte, že zavedení registračních pokladen nebo minimální daně vám ztěžuje dosud úspěšnou minimalizaci odváděných daní. Věřím, že je to pro vás katastrofa, ale nezapomeňte, že v současné společnosti jsou i profese z těchto daní placené. Nemůžete myslet jen na sebe.
|
|
|
> V současnosti společnost evidentně prosperuje
Asi tak stejně, jako prosperuje "Ondra" z tohoto článku: www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2006050107.
Iluse prosperity je placena astronomickým státním dluhem, a to, že se Paroubek domnívá, že státní dluhy se neplatí, žel neznamená, že by tomu tak ve skutečnosti bylo.
Kromě toho je samozřejmě i řada dalších důvodů (zvyšování nezaměstnanosti vinou socialistického zákonodárství; šílená korupce; znárodňování nemocnic, jehož důsledkem bude zcela nedostatečná zdravotní péče,...), ale už jen tento jediný bohatě stačí k tomu, aby nikdo s kapkou soudnosti socialisty volit nemohl.
|
|
|
Naprosty souhlas. ODS je proste nejmensi zlo a pokud bych volil neco jineho, tak ODS "ztrati" a CSSD & KSCM ziskaji a to nechci.
|
|
|
ODS je mene schopna socialni demokracie, akorat s jinou cilovou skupinou. S tim mensim zlem bych byl tedy opatrnejsi.
|
|
|
Nemyslim, že by byli nějak méně schopní. Jen jsou mi blíže, než ČSSD a já nebudu volit stranu, jejichž volební program mi hází klacky pod nohy a jehož body zní natolik fantasticky, že uvěřit jim může jen naprostý magor.
|
|
|
Clovece a o ktere strane vlastne mluvis??? Volebni program CSSD, a to jsem jej cetl dukladne, neobsahuje nic fantastickeho, protoze v nem prakticky nic neni. Kdyz vyjmes kecy, zbude ti oranzovay papir. Ten ODSacky se lisi, protoze tam se uz neco najde. Bohuzel vyjma nekolika svetlejsich momentu je to slibotechna, na kterou by si socani netroufli. Proste zdroje tu jsou. ODS je levejsi nez labouristi. Daoufam vsak, ze ty jejich sliby jsou vedome lzi a nikdy se do realizace tech nejvetsich ani nepusti.
|
|
|
Volební program ČSSD je demagogie a nic jiného. Ty v tom vidíš jen kecy, ja zase fantazii.
To že je k ničemu na tom se shodnem.
|
|
|
A proc volit nejmensi zlo? Co se treba snazit vyjit ciste sam pred sebou? To je takova divna moda, volit jen partaje, ktere STEM zdvihne v preferencich nad 5%.
|
|
|
Jestli si myslíš, že se do sněmovny dostane strana o které nikdo neví, tak si na omylu.
V nasi kratke historii, se to jeste nestalo.
|
|
|
a co? Aspon ten hlas nespadne do stoupy
|
|
|
Viz. ostatní příspěvky, které řeší poměrné rozložení hlasů voličů, kteří volí strany, které se ani nedostanou přes hranici 5%.
|
|
Text tohoto slabomyslného komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož porušoval publikační pravidla.
|
|
Ruku si raději useknout, než volit ODS!!
|
|
|
Proč ne, pro dávky si můžete dál chodit i bez rukou.
|
|
|
Nevoleni ODS = chozeni si pro davky. No nazdar, komunisti f modrym uz pritvrdili retoriku? :o
|
|
|
Ani ne, spíš komunisti nevědí kudy kam z písečné bouře :-)
|
|
|
A není to tak? Kteréhokoliv komančosocdemáckýho voliče se zeptáš, proč né ODS, jeho první a jediná odpověď bude: "Ti nám nic nedaj ..." Lidi jsou pořád zvyklí stát s nataženou rukou a jenom brát, nebo čekat, že jim někdo něco dá, jako pes u boudy - žer Azore !!! Dokud se tohle nezmění, "jsme komunistická země", jak pravil docela trefně "Mašín" ...
|
|
|
Pokud se ptaji "co z toho budeme my osobne mit", projevuji se prisne ekonomicky, neni-liz pravda:-)
|
|
|
Rozdil je v tom, ze tento druh "ekonomickeho projevu" je nemravny, nebot uvazuje o prijmu z penez, ktere byly odebrany nekomu jinemu.
|
|
|
Za prvé, zajímat se v první řadě o vlastní prospěch je ryze pravicové, není-liž pravda? :-)
Za druhé... jestliže stát od nás bere, je na místě ptát se, co nám za to dá, není-liž pravda? :-)
Nedělejme z voličů levice bezcharakterní tupý póvl. Oni prostě volí tu stranu, která jim v jejich postavení nabízí nejlepší vyhlídky - chovají se tedy čistě pragmaticky. Pravicoví voliči snad dělají něco jiného? Nesnažte se mi prosím namluvit, že typický pravicový volič volí proto, abychom se měli lépe všichni, a ne proto, aby se měl lépe on.
A Mašíny bych do toho raději netahal. Jejich historka o "odboji" jednu docela zásadní trhlinu: při své slavné "odbojové" akci se probíjeli špatným směrem. ÚV KSČ byl pokud vím v Praze, nikoliv v SRN. :-)
|
|
|
Nebylo by tedy lépe, aby stát méně dával, ale také o to méně bral?....
|
|
|
Leta uplynula a my jsme se stale nenaucili rozeznavat manipulativni kampan typu volic ODS = clovek vzdelany s nadprumernym prijmem, CSSD = se zakladnim vzdelanim, nizkym prijmem?
V CR (tedy mimo Samostatny Statni Utvar Prazsky + Stredocesky) existuje spoustu podprumerne placenych vysokoskolsky vzdelanych odborniku, kteri by bez davek neuzivili rodinu. Ti radeji vsadi na slibene (alespon nejake) jistoty, nez aby byli svedkem dalsiho boje novych tvari (Ruml) o stara koryta pri sarajevskem "atentatu" :-)
Tenkrat se nehybalo s kormidlem ani doleva, ani doprava, zato se rval cely kapitansky mustek o kus zvance.
Ach ta pamet...
|
|
|
Stode, kdybych te neznal z BBS a z Plas, tak bych neveril...
|
|
|
Ze bych byl tak neuveritelny? :-) Proste se mi nelibi, kdyz nekdo nekomu neco vnucuje - co je "normalni" nosit, co je "normalni" mit na hlave, v hlave a co je "normalni" volit. Zkratka podle volebnich preferenci jednotlivce nelze usuzovat na jeho inteligenci nebo postaveni ve spolecnosti. Obecne :-)
|
|
|
Síš bych řekl, že jde usoudit o jeho schopnosti (někdo může tvrdit všehospchopnosti).
Člověk vlastnící nějakou firmu bude jen těžko volit KSČM nebo ČSSD.
|
|
|
Najdou se tací. V roce 1998 určité malé procento lidí, které samo sebe označilo za podnikatele, volilo KSČM.
|
|
|
Takoveho majitele firmy neznam, ale znam majitele tri bytu, ktere pronajima za trzni najemne, a mimoto je zamestnanec s vysokym prijmem, a voli KSCM (posledne a hodla to udelat i nyni). Holt vyjimky se najdou...
|
|
|
Skoro to vypada, ze mluvis o Kreckovi Jr. Ale ten by asi volil sveho oranzoveho papa.
|
|
prijde pred kazdymi volbami uvazovat stylem "necham si zlomit ruku, nohu, nebo pohmozdit rameno? ne, radsi si necham prejet pres nohu tatrovkou, to minule nebylo tak spatne."
system, kde si MUSIM cosi vybrat, i kdyz pro mne nic nemaji, povazuju jednoduse za kurevskyn a z principu ho bojkotuju.
|
|
|
Jste-li občanem tohoto státu, je Vám Váš bojkot k prdu. Váš hlas bude rozdělen mezi parlamentní strany podle poměru jejich volebních výsledků, takže v duchu Vašeho příspěvku "si necháte zlomit ruku, pohmoždit rameno a přejet nohu tatrovkou", od každého trochu.
Váš postoj k volbám je teatrální, neboť ve skutečnosti Vaše neúčast u voleb není občanskou statečností ani cool opovržením nad prohnilým státem. Je to obyčejné přizdisráčství a neochota převzít osobní zodpovědnost za svou budoucnost. Tuto odpovědnost přehazujete na hrb ostatním, abyste se pak po volbách mohl u desítky Bráníka chlubit svým hrdinským odbojem proti režimu.
|
|
|
Jo, bohuzel nas volebni system (a asi ani zadny jiny) nezna moznost projevit postoj ignorovanim voleb. Pokud by existoval ve volebnim zakonu paragraf, podle kteryho by pri ucasti volicu pod 50% musely byt vypsany nove volby a na kandidatnich listinach by nemohl byt nikdo z prvni padesatky nebo stovky lidi, kteri neuspeli v ignorovanych volbach, pak by snad bylo projevenim postoje nevolit. Pri soucasnem systemu je ale lepsi jit volit a volit mensi zlo (i kdyz ja osobne asi budu listek ODS vkladat do urny v gumovych rukavicich)...
Na zaver jen povzdech:
Boze dej abych se jednou dozil voleb, u kterych nebudu muset vybirat mezi zlem a mensim zlem... (a to jsem pry ateista)
a jeste:
Volte tak, aby jste nezvolili voly...
|
|
|
"Boze dej abych se jednou dozil voleb, u kterych nebudu muset vybirat mezi zlem a mensim zlem..."
Jinymi slovy pote, co ses zvedl z podrepu a vykrocil od cerstve zanechaneho exkrementu, jsi vyslovil prani, aby ses jednou dozil dne, kdy bys nemusel volit, do ktereho hovna slapnes?
Ted vazne: Proc by to za tebe meli delat jini? Nechces volit mezi dvema zly, tak mezi nimi nevol. Co to znamena to "musim"? Omg... :x
|
|
|
Co znamena musim ??? To co jsem napsal o par radek vyse, nemohu za to ze neumis cist. Pokud nepujdu k volbam, nebo pokud budu volit stranu ktera neprojde pres prah a nebude v parlamentu, tak vlastne jako kdybych dal 0.4 hlasu CSSD, 0.2 hlasu komunistum, 0.1 hlasu zelenym a tak dale. Takze si v podstate "musim" vybrat stranu ktera pro mne subjektivne predstavuje "mensi zlo" a volit tu, jinak 0.5 meho hlasu stejne podpori nekoho, koho v politice nechci... Uz chapes ?????
Mimochodem, mozna by bylo zajimavym spestrenim volebniho systemu, kdyby volic mel nejen preferencni, ale i antipreferencni hlas. Takze kdyz zakrouzkuji Frantu Kalouska, ma +1 v preferencnich hlasech a kdyz zactvereckuji Pepu Novaka tak ma -1 v preferencich. A pak by strana musela poslat do parlamentu lidi, co maji nejvic preferencnich hlasu... Snad by to byl zpusob, jak z politiky vykopat ty nejvice proflakle xichty, ktere nam piji krev uz od listopadu 89...
|
|
|
Ano, pocitani desetin vede k tomu, ze budes cely zivot volit v gumovych rukavicich a vzyvat boha ;)
Navic ti ty desetiny mohu spocitat i jinak: Tvuj jeden hlas pro ODS bude znamenat 1.0 hlasu pro zmrdy.
|
|
|
Jeden tvuj hlas pro jakoukoli stranu je 1.0 hlasu pro zmrdy. I pro tu neparlamentni, kde *zatim* zadni zmrdi nejsou a dokonce i kdyz volit nepujdes. Tak proc nevolit ty zmrdy, kteri chteji otocit kormidlo alespon trochu tim smerem, kterym bych rad videl, aby se ubiral vyvoj...
|
|
|
Je zajimave, ze veris zmrdum, kteri si zadnou duveru nezaslouzi, a naopak trpis chronickou neduverou k malym stranam, ktere jeste nemely prilezitost ani k jednomu.
"Je to kurva, ale je to moje stara. Vsechny zensky jsou kurvy, tak co..."
|
|
|
Jeslti si myslíš, že strany které ještě nebyly u koryta, tak nejsou hladové, to se šeredně pleteš. Tady u nás politiku nedělají kvůli lidumilství, ale právě aby si zajistili to svoje místo u koryta.
A já říkám něco na způsob: Ten kdo už u koryta byl, je méně hladový, než ten který tam ještě nebyl.
PS: Určitě napíšeš něco ve smyslu, že když někomu zachutnalo, tak jen tak někoho nepustí mezi sebe. Já říkám, že zatím chutná ČSSD a to se mi nelíbí.
|
|
|
Korytarstvi prameni predevsim z absence strachu z moznosti, ze by dotycny politik nemusel byt znovu zvolen. Volici ODS tomu paritne se socany a komousi prispivaji.
|
|
|
Hlavně že ty příspíváš jen do diskuzí a tím to hasne.
Jen ukazuješ jak jsou všichni zlí, ale řešení nenabídneš.
|
|
|
"Hlavně že ty příspíváš jen do diskuzí a tím to hasne."
Cim prazdnejsi sud, tim vic duni. Nevim, z jakeho webu jsi sem prilezl (iDnes, Klaus.cz?), ale vez, ze jsem jiz par clanku napsal; staci zabrousit do sekce Autori. Nemusis si z nich sednout na zadek, ovsem proti vytce volice ODS jsem se ohradit musel ;)
|
|
|
hm je pěkné že píšeš články, ostatně já je píši taky, ale ne na blogy.
|
|
|
Můžeš uvést nějaké linky, ať se poučíme, milý anonyme:)
|
|
|
Teprve ted jsem si vsiml, na jaky muj prispevek jsi smeroval svoji reakci. Protiargument jsi nemel (ani mit nemuzes), tak hura do osobniho utoku, ktery ti btw pro nedostatek znalosti veci trochu nevysel. Mobilizaceeeee! Transformace skoncila ;)))
|
|
|
Váhal jsem jestli se mám vložit do diskuse, budiž.
Myslím že politiku dělají především lidé, ať již za kormidlo tahají doprava či doleva, tedy situace po volbách i před volbami plně kopírují mentalitu národa v dané zemi. Tedy příčinu stávajícího stavu bych viděl především v mentalitě českého národa.
Buďme sebekritičtí!
|
|
|
A proc ne? Aspon si muzes rict, ze ty se svym hlasem na tom svinstvu nepodilis. Otazka druheho skrutinia je mimo pravomoc volicu a tudiz te vubec nemusi zajimat.
|
|
|
Napsal jsem to uz vysel, ale chci to zopakovat:
Misto rukavic pouzijte preferencni hlasy a zaskrtnete lidi na konci kandidatky.
Pokud to udela vice lidi, tak se 'prominenti ODS' do parlamentu nedostanou a misto nich zasednou jini clenove ODS.
|
|
|
Dovolim si to opravit s temi prizdisraci.
"Váš hlas bude rozdělen mezi parlamentní strany podle poměru jejich volebních výsledků ..." => Prizdisrac voli parlamentni stranu, aby pak mohl u desitky Branika nadavat, jak je politika prohnila a jak jsou tam porad ty same xichty.
|
|
|
A neprizdisrac bude volit nejakou stranu co dosahne 2,4% hlasu a jeho hlas bude rovnomerne rozpocten mezi KSCSSD a ODS... A naprosty anarchista nepujde volit a dosahne totez...
WOW, perspektiva jak swine..
|
|
|
Souhlasim, prizdisracu je malo. Tim lze oduvodnit i nestoudne arogantni chovani vlad a poslancu. A vlastne i jejich hloupost, vzdyt preci zastupuji sve volice ;)
|
|
|
Z toho se podle me nikdy s pomernym volebnim systemem nedostaneme. Kdyz se nevoli konkretni zastupci, ale strany. Potom si poslanec (zvoleny stranou, ne volici) muze dovolit i trochu nestoudnosti a to beztrestne.
|
|
|
Mozna by stacilo snizit hranici pro vstup do parlamentu treba na 3% - dost vysoka hranice, aby zabranila vstupu srandastranam, a dost vysoka, aby trochu procistila ten hnijici rybnicek. Ta nejnebezpecnejsi levice se stejne do parlamentu dostava uz ted (radim tam i Zelene), takze te by to rozhodne nenahralo.
|
|
|
preco 3%? ja by som to kludne znizil aj na % potrebne na jedneho poslanca. z predaja prav na prenosy z parlamentu by sme mozno dali do poriadku rozpocet ;)
|
|
|
Nevim. Me se na vetsinovem systemu libi ten 'osobni pristup'. Proste si pri volbach nevybiram mezi nejakymi uskupenimi, ale mezi konkretnimi lidmi.
Kdo vubec sakra ten pomerny system vymyslel? Nejstarsi parlamenty (Island, England) maji system vetsinovy, ne? Tipoval bych na Francouze nebo Nemce.
|
|
|
A co máš ty pro tuhle zemi, občane? Nebo taky zastáváš názor, že stát je tu od toho, aby do Tebe jen něco cpal, nejlépe horem a dolem a ty sis jen rochnil a rochnil, čili prase?
|
|
|
Nejsem pisatel původního příspěvku, ale rád bych na tuto otázku odpověděl, že já jako občan mám pro tento stát daně několik set tisíc za rok + nemalou daň sociální nazvanou "pojištění". Za tyto dost veliké prostředky, které státu rok co rok poskytuju, na mě stát vcelku zvysoka sere, když po něm někdy něco potřebuju.
|
|
|
Pak Ti slouží ke cti, že na rozdíl od jiných tlučhubů se dokážeš o sebe postarat sám a nejsi zvyklý čekat s nataženou rukou jako líný socan. Tvým cílem by pak měla být touha po změně stávajícího daňového a sociálního systému a spravedlivého hospodaření s vloženými prostředky do systému.
|
|
Autor mi potvrdil mé přesvědčení, že u komunistů byli z přesvědčení, tedy pro svůj světový názor, jenom jedinci s mimořádně zakrnělým IQ nebo lidé jinak postižení. Ostatní, tedy drtivá většina tam vlezla z kariérizmu, touhy po moci nebo aspoň prebendách a výsadním postavení. Tedy stali se komunisty ze stejných důvodů, proč se nyní stejní lidé stávají členy jiných politických stran. Normální člověk, který má jakési morální zábrany, neusiluje o moc a nepotřebuje pro své osobní uspokojení ovládat své spoluobčany. Toho uspokojí výsledky jeho práce. Obzvláště jde-li o práci tvůrčí. Z toho se dá dovodit, že každá politická strana je zločineckou organizací, jejímž primárním cílem je uchvátit moc nad svými spoluobčany.
Stát je nepochybně záhodno nějak řídit. Nejlépe řídit dobře a ku prospěchu jeho občanů. Soudím, že se řízení státu v zásadě nijak neliší od řízení velkého podniku. Neumím si představit majitele či akcionáře firmy, kteří by vedení své firmy svěřili bezohledným kariéristům, kteří navíc nemají žádné odborné vzdělání (např MBA) ani odborné znalosti. Proč tomu tak ale má být v případě řízení státu? Domnívám se, že stát mají řídit profesionálové, odborníci, kteří se již osvědčili v řízení velkých firem a vybíráni mají být na základě řádného výběrového řízení a výsledků dosažených na předchozím pracovišti. Zástupci občanů, vzešlí z řádných voleb by pak tvořili něco na způsob dozorčí rady a měli by obdobné pravomoci jako dozorčí rada v akciové společnosti.
Zatím mi nikdo nevysvětlil, v čem je tenhle model špatný. Nálepky typu "Úřednická vláda" nepokládám za vysvětlení.
Jako vážnou překážku takového řešení vidím skutečnost, že by vyžadovalo souhlas parlamentu. A kapři si svůj rybník, jak známo, nikdy nevypustí.
|
|
|
Protože by to znamenalo konec demokracie a nástup oligarchie - moc by uchvátila skupina expertů jmenovaných vyšší mocí - odborností. O občanských věcech by přestali rozhodovat občané, rozhodovali by o nich nikým nepověření manažeři. I když není demokracie zrovna nejefektivnější (diktatury jsou daleko akceschopnější) zajišťuje to, co žádný jiný režim. Kontinuitu, předvídatelnost prostředí a jistotu. To nedokázal v dlouhé historii lidstva žádný režim, tím méně oligarchie, nebo Platónova diktatura osvícených.
Pokud nutně chcete chápat stát jako podnik (což je dle mého nesmysl, protože stát a podnik jsou organizace se značně jinou strukturou i cílem) zkuste přirovnávat volby k zasedání valné hromady akcionářů.
|
|
|
Uz jsem to tady kdysi jednou napsal, takze jen copy&paste:
Dnesni volebni system je bezesporu demokraticky a spravedlivy. Je ale i efektivni? K moci se diky nemu dostavaji hlupaci vybrani stadem a ti se pak stadu zase podbizeji. Nevyslovne mne vytaci stale stejny orloj proflaklych ksichtu v politice a jejich jedina snaha udrzet se u koryta i za cenu absurdniho rozhazovani penez na ruzne libive akce typu "pastelkovni" nebo "porodni". Vytaci mne kandidatky politickych stran plne individui typu "byvala Misska, futbalovy trener" s jedinym zamerem - byt zvolen masou vohnutu. Do politiky se cpou lidi, kteri v ni vidi vynosnou trafiku a prilezitost zbohatnout pro sebe a sve rodiny a tak se prijmaji zakony a normy ne podle zdraveho rozumu, ale podle velikosti prispevku lobbystickych skupin. Ze tyto zakony pak jdou proti zakladnim ekonomickym pouckam a v konecnem dusledku i proti zdravemu rozumu a proti ekonomicke prosperite statu je nasnade.
Politolog Zbygniew Brezinsky kdysi napsal: "Rizeni moderniho statu si vyzaduje tak obrovske mnozstvi znalosti z politologie, sociologie, ekonomiky a mnoha dalsich odboru lidske cinnosti, ze sverit ho do rukou lidi, kterych jedinou kvalifikaci je clenstvi v "te spravne" politicke strane je sebevrazdou."... Kdyz se podivam na nektere vcelku inteligentne navrzene zakony, zdrbane "pozmenovacimi navrhy" poslancu v nepouzitelny paskvil ktery musi byt novelizovan jeste driv nez zacne platit, musim mu dat za pravdu...
|
|
|
Vcelku souhlasím, koneckonců to nijak nepopírá, co jsem napsal. Vrcholní úředníci se zodpovídají pouze lidu. A to je právě ta kontnuita demokracie. těžko se v ní díky tomuto systému dělají revoluční změny. Demokracie vpodstatě není nic jiného než permanentní boj, který nikdy nikdo nevyhraje. A právě v tom boji je její výhoda. Diktatury jsou krátkodobě efektivnější (ať už jde o diktát za Římské republiky, hitlerovské Německo, nebo Sovětský svaz - éra Stalinovy industrializace). Jakýkoli takový systém se ale musí nutně zhroutit, protože je neudržitelný. Proto říkám, že raději budu mít u moci Grebeníčka respektujícího demokracii se stagnující ekonomikou, než geniálního manažera, který ročně zvedne HDP o dvacet procent.
Mimochodem, nevěřte tomu, že ministři mají nějakou dalekosáhlou moc. Úřednický aparát velmi nekomplomisně osekává většinu úletů vyplozených ministry nebo pány poslanci, jejichž jedinou kvalifikací k tématu bývá často pouze stranická knížka.
|
|
|
Ano, pane ministre?
(posledni odstavec - o tom je cely serial, teda oba dva)
|
|
|
|
Současná realita mne nepřesvědčuje o tom, že by tato forma vládnutí zajišťovala kontinuitu, předvidatelnost či jistotu. Nepochopil jsem ani, čím se tak zásadně liší struktura velkého podniku a státu. Ba ji jejich cíle jsou stejné - prosperita všech akcionářů. A ten konec demokracie bych bral, pokud by znamenal konec rozhodování a vlády zkorumpovaných diletantů. Míra demokracie, zajištovaná výkonem volených zástupců v dozorčí radě je i tak až moc. Potíž demokracie je v tom, že hlas dvou bezdomovců, feťáků nebo notoriků váží víc než hlas jednoho nositele Nobelovy ceny. Nikoho nenapadne hlasovat o tom, jak velká je gravitační konstanta. Ale o stejně vysoce odborných problémech, jakými se zabývá řízení států, se hlasovat má? Proč proboha? Rozhodovat mají odborníci a kontrolováni a hodnoceni, případně odvoláváni, mají být podle dosažených výsledků.
|
|
|
Promiňte, ale mám dojem, že jste mě nepochopil.
"Současná realita mne nepřesvědčuje o tom, že by tato forma vládnutí zajišťovala kontinuitu, předvidatelnost či jistotu."
ČR je specifické prostředí, mladá demokracie. Vezměte jako příklad USA - země s velmi stabilním prostředím ( v porovnání s jakoukoli monarchií, diktaturou apod.)
"Nepochopil jsem ani, čím se tak zásadně liší struktura velkého podniku a státu."
To mě mrzí. Věřte, že se velmi zásadně liší struktura i dvou podniků. Zkuste si srovnat ocelárnu a high tech podnik. Společného mnoho nemají. Dovolím si tvrdit, že zájmy lidí ve státu jsou značně rozdílné. Jako důkaz vezměte rozdělení pol. spektra na pravici a levici. Cílem státu je kontinuita moci, nikoli zisk.
"A ten konec demokracie bych bral, pokud by znamenal konec rozhodování a vlády zkorumpovaných diletantů."
Váš názor, nechci ho vyvracet. Snad by ho vyvrátilo studium historie s přihlédnutím k pokusům o vládu osvícené elity.
"Míra demokracie, zajištovaná výkonem volených zástupců v dozorčí radě je i tak až moc. Potíž demokracie je v tom, že hlas dvou bezdomovců, feťáků nebo notoriků váží víc než hlas jednoho nositele Nobelovy ceny."
Ano, to je základ demokracie. Zapomínáte ovšem dodat, že faktická moc vědce na řízení státu může být daleko vyšší - například tím že bude předsedat radě rektorů a ovlivňovat poslance, státní úředníky.
"Nikoho nenapadne hlasovat o tom, jak velká je gravitační konstanta. Ale o stejně vysoce odborných problémech, jakými se zabývá řízení států, se hlasovat má? Proč proboha?"
1. Vy jako občan o ničem odborném nehlasujete. Zvolíte si své zástupce, kteří rozhodnou více či méně fundovaně za vás.
2. Řízení státu naneštěstí nelze redukovat jen do čistě racionální (nedejbože ekonomické) roviny. Je zde řada jiných zájmů, které se prostě vymykají manažerskému vidění světa. Ekonomika, jako každá věda má bohužel omezené zorné pole. Vezměte si jako příklad zrušení soc. dávek. z ekonomického pohledu věc racionální. Z pohledu sociologa katastrofa, která zamíchá kartami a může vyústit v extrémně vysoké kriminalitě. Ona ta správná cesta se hledá těžko, opravdu těžko a demokracie ať je jak chce neefektivní zabraňuje úletům, takže dlouhodobě je nejefektivnější.
|
|
|
A rika se tomu systemu FASISMUS.
|
|
|
Nikoliv. Radeji si o tom fasismu neco prectete, nez vynesete podobny soud.
|
|
|
Fasismus je statni zrizeni zalozene na myslence, ze ve spolecnosti existuji elity predurcene vladnout a je treba tyto elity identifikovat a dat jim veskerou moc.
|
|
|
|
/"Autor mi potvrdil mé přesvědčení, že u komunistů byli z přesvědčení, tedy pro svůj světový názor, jenom jedinci s mimořádně zakrnělým IQ nebo lidé jinak postižení. Ostatní, tedy drtivá většina tam vlezla z kariérizmu, touhy po moci nebo aspoň prebendách a výsadním postavení."/
To je pravda jen zčásti. Tak tomu bylo v 70. a 80. letech. Ale za první republiky a potom v 60. letech byli mezi komunisty i skutečné osobnosti a to z přesvědčení.
|
|
"něco budou mít vždy zelení (tedy alespoň dalších 50 let, než se ukáže že zelení těží pouze z uměle vyvolaného strachu a pocitu viny" obzvlaste ta cast "uměle vyvolaného strachu" je nesmyslna- proste je to uvedomovani si ze ne vsechno co se pro rust HDP dela je + pro zivot.
btw: zeleny volit nebudu- rad bych, ale tahle strana uz na ekologii sere, misto ekologu sou v ni zmrdi(spravne terminologicky svine) jako jihoceske matky co by radsi les tisicu vetrniku misto jednoho treaktoru a a dalsi nesmyly zalozeny spis na nechapavosti...
ODS je pro me taky nevolitelna strana diky svemu antiekologickemu zamereni(a skolnemu). zmkcovani ze "zmrdi sou v norme" nepomuze, tady jich je proste moc.
vic stran tu neni(no je,ale ..) takze komunismus pokracuje- vybrat si sice muzu, ale rozdil nepoznam :/
|
|
|
Další lopata, která jen očekává, že jí někdo něco (stát) musí prostě dávat a dávat a dávat. Že komunismus pokračuje, je pak především její zásluha :-(
|
|
Ja ODS volit nebudu, protoze jsem slusny clovek. Nelibi se mi ani to, co napachala, ani to, co se chysta napachat. (Pozn. demontaz socialniho statu by mi nebyla proti srsti, to jen pripominam pro ty takypravicaky, kteri by me hned posilali na socialku.)
Co mi vadi konkretne? Treba rocni danove prazdniny pro zivnostniky. Takova prasacka investicni pobidka, celostatni nespravedlnost. (To byl jeden priklad; na vetsi vycet s oduvodnenim bych musel napsat clanek. Treba to udelam, uvidim. Ale vzhledem k nahodilemu pristupu na net v soucasne dobe nechci vyhrozovat ;)))
Nejvic me zarazi uvazovani typu "Vsichni jsou zmrdi, male strany taky jsou/budou plne zmrdu a nemusi se do Parlamentu dostat, bla bla". Podle techto reci bych usoudil, ze ODS = strana pro vohnouty, kteri chteji mit sve jiste, takovou mene schopnou socialni demokracii s pravicovou retorikou. Jak tu kdysi Challenger trefne popsal pristup vetsiny volicu ODS: "Prohnila, ale nase."
ODS je strana pro stado, ktere ji volit nechce, ale ucini tak, protoze to delaji vsichni a protoze to - z jakehosi emotivniho duvodu - "jinak nejde". Asi jako ti, kteri po r. 89 volili komunisty, vzorec mysleni je totozny. Hlavne proboha zadnou velkou zmenu, drzet se nevabne proslulych, ale osvedcenych jmen a znacek. (Letos zase do Chorvatska, je to tam sice picou ke zdi, ale uz to tam zname.)
Tak se nam tu budou stridat vlady ODS+CSSD, ODS+lidovci+zeleni, CSSD+KSCM atd. Poslanecky rekord Michala "Kakao" Krause nevydrzi dlouho. Protoze to vohnouti chteji.
Spolecne po modre, s lidmi pro lidi, jistoty a prosperita. Trochu se lisici reklamni slogany na tentyz smejd.
|
|
|
"Ja ODS volit nebudu, protoze jsem slusny clovek."
Rozhodně razantní přístup. Bohužel si myslím, že buďto budete volit některou jinou parlamentní stranu, nebo dáte část svého hlasu každé z nich, včetně ODS. O tom, zda jste slušný člověk, to pranic nevypovídá.
Proč si myslíte, že roční daňové prázdniny pro živnostníky jsou celostátně nespravedlivé ? Máte snad pocit, že střední třída v tomto státě nestojí za podporu ?
"ODS je strana pro stádo" - víte snad o jiné straně, jejíž vítězství by pravicově orientovanému voliči přinesla alespoň naději na změnu současného srabu ? Pochopitelně s nadějí na volební úspěch...
Domnívám se, že tvrzení autora článku ohledně koncentrace zmrdů v malých stranách lze snadno verifikovat pohledem na kandidátku Strany zelených - jména jako Uhl, Kuchtová, Pávek hovoří za vše.
|
|
|
"... buďto budete volit některou jinou parlamentní stranu, nebo dáte část svého hlasu každé z nich, včetně ODS ..."
Anebo budu volit toho, koho chci. Lze na to nahlizet i takto.
"... Proč si myslíte, že roční daňové prázdniny pro živnostníky jsou celostátně nespravedlivé ? Máte snad pocit, že střední třída v tomto státě nestojí za podporu ?"
1) Male upresneni: Zivnostnik a stredni trida spolu souvisi asi tak jako prislusnik stredni tridy a bryle.
2) Ne, nestoji za podporu. Stredni trida vzesla z podpory je soc dem ideologie; u ODS me neprekvapuje.
"...víte snad o jiné straně, jejíž vítězství by pravicově orientovanému voliči přinesla alespoň naději na změnu současného srabu ?"
Otazka je sugestivni, nebot a priori neprimo nastoluje "fakt", ze ODS tuto nadeji prinasi. Neprinasi.
"... tvrzení autora článku ohledně koncentrace zmrdů v malých stranách lze snadno verifikovat pohledem na kandidátku Strany zelených..."
Tuto vetu ponecham bez komentare, nebot jeji pozorne cteni ji vyvrati samo.
|
|
|
1. Je samozřejmě Vaším právem volit, koho chcete. Stejně tak můžete vyskočit z letadla. V obou případech jsou výsledky Vašeho počínání determinovány okolnostmi, na které nemáte žádný vliv (v prvním případě zákonem volebním, ve druhém případě zákonem gravitačním). Svoboda volby je v obou případech iluzorní.
2. Vaše srovnání střední třídy a brýlí je poněkud mimo mé chápání. Pokud tím máte na mysli to, že ne každý příslušník střední třídy musí být živnostník, pak ano, máte pravdu. Problém je v tom, že o tom to není. Je to o tom, že posledních 8-10 let masívně podporované akce typu investičních pobídek určené pro velké investory byly financovány mimo jiné i z prostředků získaných zdaněním malých a středních podniků. Já bych to chápal jako určité narovnání směrem k této části produkční sféry. Pokud to pomůže rozvoji střední třídy, bude to jen dobře. Pokud ne, nu, socialistické vlády už promr..aly mnohem víc peněz v daleko obskurnějších projektech.
3. Otázka není sugestivní, ale realistická. ODS na rozdíl od ostatních potenciálně parlamentních stran tuto naději přináší.
4. Inu, Uhla, Kuchtovou a Pávka lze IMHO považovat za čistokrevné zmrdy dle definic zavedených na tomto webu. Přijmeme-li předpoklad, že Strana zelených je další z malých stran, které se vezou na vlně momentálního znechucení voličů současným politickým establishmentem, pak skutečně platí teze autora o zazmrdování každé úspěšné politické strany. V případě Strany zelených dokonce ještě dříve, než dosáhla skutečného politického úspěchu vyjádřeného volebním výsledkem.
|
|
|
1. Nejde o volebni, ale sociologicky zakon. Zakon stada. Ten drzi tu spinavou ctyrku porad nahore.
2. Vyborne. Napred jsme podporovali velke podniky, ted budeme podporovat zivnostniky, u cikanu nic menit nebudeme a vsechno zaplati stala dojna krava - zamestnanec. (Upozornuji, ze ten muze patrit k jakekoli tride, muze a nemusi byt zmrdem/vohnoutem, tak jako kdokoli jiny.) Typicky soc dem volic (at uz voli ODS nebo CSSD) uvazuje "Jak moc to ci ono socialni inzenyrstvi prinese spolecnosti prospech?". Skutecny pravicovy volic (ten, co nevoli ODS) se pta: "Je to ci ono spravedlive? Mohlo by to byt spravedlivejsi?"
"Pokud ne, nu, socialistické vlády už promr..aly mnohem víc peněz v daleko obskurnějších projektech." Smutna, avsak pro volice ODS* typicka reakce. Je tedy OK volit KSC f emku, protoze KSC bez emka vyvrazdila vic lidi? Na druhou stranu tomu rozumim - srovnavani ODS a CSSD je na miste, protoze se jedna o dve souperici prohnile socialne demokraticke strany. Vlastne to logiku ma...
3. Jo, jako ji prinasela uz jednou. Jako ji jednou prinaseli komuniste. Je zajimave, ze KSCM a ODS se mohou chlubit nejpocetnejsim volicskym hardcore. Pozoruhodne podobny styl mysleni...
4. Souhlasim. Az na tu drobnost, ze Zeleni byli v dobe pred vysokymi preferencemi mnohem zazmrdovanejsi (Patocka, Beranek, anarchokomuniste). Pozastavil jsem se nad rovnitkem "V Zelenych jsou zmrdi" = "male strany jsou zazmrdovane". Zaprve to nemusi byt pravda a za druhe je-li zazmrdovani duvodem k nevoleni (s cimz souhlasim), pak nechapu, proc nekdo muze volit ODS, ktera je zazmrdovana zcela prokazatelne.
____________________________
* Zrejme v duchu politiky ODS "Nikdo se nesmi vyjadrovat chytreji, nez nas predseda." ;)
|
|
|
".......vsechno zaplati stala dojna krava - zamestnanec."
To je zase blud šířený odboráři.
Myslíš stav, kdy ze mzdového fondu je odvedeno, socíální, zdravotní a daň. To by byl stav který by vyhovoval živnostníkům vyhovoval
Ti vytvoří zisk. Z jeho 45% (letos z 50%) odvedou sociální, zdravotní a z celého daň. Vypadá to pěkně, a tady většinou končí výklad odborovách předáků.
Pěkné to je, pokud si ten živnostník těch 55 % resp. 50 % nebo více skutečně z "firmy" vyplatí. Pokud ale peníze ve "firmě" ponechá, protože potřebuje příští rok koupit stroje, auta nebo je ten rok koupil, nebo je drží jako rezervu na záruční opravy, poštář kvůli platebnímu styku a je jejich množství větší než 55 % pro rok 2005 nebo 50 % pro letošek tak má smůlu a platí sociální a zdravotní pojištění i z nich.
|
|
|
Hezke, az na to, ze se muj prispevek tykal navrhovanych rocnich danovych prazdnin, nikoli soucasneho systemu.
Aspon byste se, modri aparatcici, mohli zacit podepisovat...
|
|
|
Podepsat jsem se zapoměl, za to se omlouvám, byla to moje chyba, sám to nemám rád.
Ve Vašem příspěvku bylo, že vše nesou pouze zaměstnanci, chtěl jsem jen upozornit na to, že to tak vždy není.
Ohrazuji se proti tvrzení, že jsem aparátčík - nejsem. Nejsem ani členem strany.
|
|
|
Chtěl bych se omluvit i za tykání, které jsem zvolil vzhledem k internetovému prostředí automaticky, i když neznám váš věk.
Chtěl bych se i distancovat od dalších nepodepsaných příspěvků, které na Vás reagují a obsahují zbytečné osobní napadání a útoky na Vás. I když s některými názory souhlasím, nedá se osobním útakem a urážkou nahradit agrument.
|
|
|
OK. A za to tykani se neomlouvej, ja taky na netu lidem tykam ;)
|
|
|
Nevím na co si tady hraješ, na Jánošíka????
Zelení = banda karieristických zmrdů
Pokud nerozlišuješ a nevidíš dále než na špičku svého nosu, pak si dál piš tady svoje demagogické příspěvky, kterým věříš jen ty a myslíš si, jak si to všem ukázal a jak si hrozně chtrý....nejsi.
|
|
|
Ani jedno slovo z tveho uboheho prispevku neni relevantni. Bud se netyka toho, co jsem napsal (treba to o tech Zelenych, copak je tu hajim?), nebo slepe v duchu stadoviteho uvazovani volicu ODS napada mou osobu, aniz by si dal praci s nejakou uvahou.
Hlavne to s tou demagogii je povedene ;) Omg, volici/zastanci ODS se zacinaji podobat komousum a republikanum. Njn, volicsky hardcore. Mobilizaceeeee! ;))))
|
|
|
Já budu volit ODS. Ta strana je mi nejblíže a má taky reálnou šanci ve vobách uspět.
To že si tady hraješ na někoho, kdo všem vidí do karet a myslí si, že všichni jsou velky tupý stádo, tak ta ubohost patří především tobě. Není umění napsat, že ti sou tací a ti zase onací, ale nabídnout řešení a pokud možno fungující. Zatím se stavíš do role vekohubého kecala (zmrda), který všechno ví, všechno viděl a v Rusku byl dokonce dvakrát.
PS: Pokud nenabídneš lepší a FUNGUJÍCÍ řešení, tak raději už nic nepiš.
|
|
|
"Pokud nenabídneš lepší a FUNGUJÍCÍ řešení, tak raději už nic nepiš."
Drze, trapne a pod pas. Sam jsi nic nenabidl; krome nicim nepodlozene viry, ze strana, ktera jednou nepredstavitelne zklamala a ktera i v opozici dela pravici ostudu, nas vsechny nekam dovede.
"To že si tady hraješ na někoho, kdo všem vidí do karet a myslí si, že všichni jsou velky tupý stádo..."
Nemusim videt do karet, staci cist argumentaci na podporu volby ODS. A to jsou otevrene karty, je to tak?
|
|
|
Jaké je tedy Tvé řešení?
Máš vůbec nějaké?
Jsi vůbec schopen odpovědět na tuto otázku???
Nebo se tady budeš označovat za chudáčka, kterého každý chce sežrat? Označení "Drze, trapne a pod pas" sedí od člověka, který není schopen vůbec něco chtrého ze svého mozku vydedukovat. Od Tebe jsem se z tvých příspěvků NIC nového, co bych ještě nevěděl, nedozvěděl.
PS: Já odpovídám tím, že budu volit ODS a to proto, že je mi tato strana nejblíže ze všech. Já věřím že s vládou ODS se budu mít lépe než je tomu teď. Že je to zatím jen víra, s tím nic zatím neudělám.
ČSSD tubyla dost dlouho na to, aby odkázala své schopnosti. Já to zatím pocítil jen na tom, že bohatým bere ještě víc a těm co nedělají, dává ještě víc. Tohle se mi nelíbí a nechci to.
|
|
|
Vztekas se, dostavas modrou barvu ;) Ano, mam reseni. Jeste ne uplne ujasnene, vaham mezi tremi stranami, ale do voleb mam dost casu se rozhodnout.
"ČSSD tubyla dost dlouho na to, aby odkázala své schopnosti." Souhlasim. Ale proc neuplatnujes stejny metr na ODS, to mi je zahadou :o
A nejvic se mi libi otazky typu "Tak koho volit?" Koho chces! A ne toho, koho vlastne nechces. (Drtiva vetsina nazoru na tema "proc volit ODS" zacina kritikou teto strany a pak vohnoutskym povzdechnutim, ze to vlastne "jinak nejde".)
|
|
|
No pokud máš řešení, napiš tady o něm článek, ať nás všechny osvítí tvá myšlenka. ;-)
|
|
|
Ale ja preci netvrdim ani nenaznacuji, ze mam reseni. To je ciste subjektivni vec; kazdy povazuje za dulezite jine problemy. Pouze se snazim vystupovat proti pristupu "nemam tu stranu rad, ale volit ji budu, protoze nejmensi zlo atd.".
Dulezite je, vybrat si stranu podle sveho presvedceni a ne podle prokazatelne prazdnych slibu (kazda z parlamentnich stran jiz byla u moci) nebo podle pocitu ohrozeni, ktere ty strany cilene vyvolavaji.
|
|
|
Ad 1, 2, 4 - Vzdávám to, komu není shůry dáno...
Bod 3 mě zaujal. Pane Sandstorme, mohl byste nějak dokumentovat Vaše tvrzení, kdy že komunisté přinesli, cituji
"pravicově orientovanému voliči alespoň naději na změnu současného srabu" ? Nebo jen tak žvaníte ?
|
|
|
Nemahat se nebudu, protoze jsem nic takoveho nenapsal. Njn, komu neni dano... ;)
(Koukam, ze se diskuse staci do roviny osobnich utoku nebo alespon osobnich hodnoceni. Je to preci jasne - kdo je chytry, voli ODS. My sme elita, pyco, vostatni jsou komousi. Mobilizaceeee!)
|
|
|
Uhl není zmrd. Jeho názory jsou kontinuálně trockistické.
|
|
|
No jen aby neskončil jak Trockij, s cepínem ...
Bych se ani nedivil za ty jeho ochráncovské pudy jisté menšiny, které jsou založeny jen na populismu.
|
|
|
No, myslím, že Trockého nebyla žádná škoda. Jako ostatně jakéhokoli bolševika. Uhla by taky škoda nebyla. Jenže cepín má několikanásobně vyšší hodnotu než ten exot VUhl. Škoda cepínu, mohl by se poškodit, nebo umazat........
|
|
|
Spravne uspineny cepin je hodnotnejsi nebot muze zabranit skodam, coz cisty cepin nedokaze.
|
|
|
no, myslím si, že by stačilo, kdyby jsi byl pár týdnů v postavení politika a iluze o tvé slušnosti by jistě pominula. Rozhodně některý ze stovek žurnalistů a politických oponentů by v tvém životě a jednání našel pár věcí, které by nemusely mít se slušností příliš společného. Třeba se pletu a jsi jeden z těch, kteří dodržují vzorně předpisy, vyniká v nezilidských vztazích a nesnaží se ošidit stát kdykoli je to možné a nemyslí jen na svou kapsu. Zkrátka ten, kdo káže vodu a pije vodu. Howk.
|
|
Pred casem jsem tu napsal jake zmrdoviny se dely v mem okoli pri komunalnich volbach. Predpokladam ze v parlamentnich to bude podobne vyzivne. Myslim ze vysledek voleb je do znacne miry dany predem "nastavenim parametru". Volebni zakon umoznuje prapodivne kejkle s hlasy tech co neprosli nebo nebyli na kandidatce predurceni. Vetsina naroda netusi proc a jak volit ale ochotne tam nakluse a voli bud dle tradic a ideji (KDUCSL,KSCM) nebo podle velkohubosti a barevnosti plakatu. A kvuli kecum o prizdisracstvi a nezodpovednosti nemaji odvahu to bojkotovat. Pak si ti nahore mohou po volbach masirovat ego volebnimi statistikami. Ale predstavte si tu srandu kdyby se voleb ucastnili jen ti presvedceni stranici a dosahli by nejakych 20% pripadne I mene! Treba by nekde v Bruselu musel nekdo vysvetlovat cim to je.
|
|
Prý je socdem plná skandálů.No bodejť by ne, když privatizovala důsledně za prachy a ne za kupónové poukázky.Takže se spíš divím, že mocné a mocenské skupiny nedokázaly vynalézt více těch takzvaných kauz.Všimněte si, je prodána firma A a hned se objeví firmy B,C,D s napadnutím rozhodnutí.Soudy pomalu rozhodnou ve prospěch A a zničeho nic je tu takzvaný nezávislý novinář(zmrd), který vyleze ven s obrovskou kauzou, na které se přiživuje až do vyšumění.Tak to jde už dost měsíců a nahrává to jedině komunistům.Dneska večer mě zase dojala "údajná kauza" Bursíkova bytu.
|
|
Budu volit to, o cem si myslim, ze za zvoleni stoji. A ne ODS (s byvalym bolsevikem Tlustym) jen pro to, aby mela vetsi naskok na KSCSSD.
Pokud vetsina lidi uvazuje jako autor clanku, nedivim se, ze jsou od roku 90 v parlamentu dodnes ti sami.
|
|
|
K vedení státu je nutná určitá míra a úroveň odbornosti, nebo alespoň stupeň přirozené inteligence a schopnosti učit se z vlastních chyb. Bohužel, ODS en bloc je přímo protokolárním příkladem strany NESCHOPNÉ jakékoli sebereflexe a vlastního vývoje. Navíc, o odborných schopnostech soudruha Tlutého, jenž v relativně nedávné době předvedl (dokonce za asistence televizních kamer) svou záviděníhodnou NESCHOPNST poradit si s nastavením hlasové schránky na svém vlastním mobilním telefonu...
Jak napsal kdysi (tuším) Karel Čapek - takovou stranou nenechal bych se vésti ani ku nejbližší stanici elektrické dráhy
|
|
|
Ono to taky není žádná sranda. Hlasovou stránku nastavuješ párkrát za život, když měníš telefon. Je k tomu potřeba znát tlf. číslo na hl. stránku. Nikdy si ho po letech nepamatuju a těžce tápám a hledám co tam nastavit pokaždé, když měním telefon. udělat to někde narychlo po letech, bych byl bez šance. Soudit podle toho, jestli je někdo expert na mobily (jediný správný politik je prodavač mobilů) je úlet non-plus-ultra vážený :-)
|
|
|
Pointa je v tom, že páně Tlustý hned vylít do médií, že mu někdo odposlouchává telefon a důkazem mu byl jím samým nahraný šum ulice do hlasové schránky a uvítací hlášky, prostě mamlas.
|
|
Vy jste asi jeste neprisli na to, ze liberalismus je marginalni intelektualska konstrukce. V Britanii se whigove udrzeli jen diky volebnimu systemu podedenemu z raneho stredoveku, ktery vubec neodrazel skutecne rozlozeni populace. Az Disraeliho volebni reforma (za kterou i tady schytal spoustu urazek do komunistu a socialistu) narovnala neprirozene volebni pomery, kdy v nekterych obvodech byl na tisice volicu jediny poslanec a jinde volily i kameny. Ve skutecnosti bude kazda politicka reprezentace lavirovat mezi socialistickym a konzervativnim smerem, vzdy ve prospech stadniho jednani naroda. Clovek je totiz prirozene stadni tvor a vzdy bude tihnout k vytvareni kolektivu s vicemene vymerenou hierarchii. Odstrante stat a lide drive ci pozdeji vytvori tlupy s urcitym zpusobem definovanym vudcem. Tak to proste je.
|
|
Abych to popsal Vaším slovníkem. Bulíci pojďte si zahrát následující hru: My se 4 roky budem chovat jako kurvy a vždy před volbama řeknem: bububu musíte nás volit, protože jinak podporujete komunisty, bububu.My víme, že jsme kurvy, vy víte, že jsme kurvy, ale vy nás musíte stejně zvolit, bububu, protože vy jste zodpovědní a tak vám nic jiného než volit menší zlo nezbývá.Takže nazdar bulíci, my se teď budem 4 roky pakovat, nehnem pro vás prstem, o pravicových reformách si nechte jen zdát a za 4 roky páček shledáček, si zase zahrejem hru: pozor komunisti BUBUBU.
|
|
|
Tady by se jeden i rád vyjádřil, kdybyste pojmenoval zkratkou to (podle Vás) "menší zlo". Pokud jste za 8 let vládnutí socanů chtěl napadat rozkošnými souvětími (např.) ODS, pak Vám asi chybí za nickem ještě dvě písmenka, že jo. Zkuste se případně na druhý pokus vyjádřit jasněji, takhle si jeden není jist, jak onoho roztomilého diskutéra spláchnout... :-)
|
|
|
Aha, takže jste sice nepochopil co jsem chtěl naznačit, ale přesto víte, že je třeba mě spláchnout ? S takovým profilem by Vám to možná slušelo více mezi Paroubkovci. Zvažte to, jeho jasná hesla pochopíte i Vy a splachování protivníků mu jde taky dobře.
|
|
|
Těžko, přetěžko, se může někdo chovat jako větší kurva, než komači a socani, pravicová strana na to už od základu nemá ani sílu ani prostředky a už vůbec ne ideologii. Toužím po ukončení téhle socialistické laboratoře a už nechci být dál morčetem. Chci standartní, staletími ověřenou pravicovou politiku, ať už ji zavede kdokoli, ale proboha ať už to udělá.
|
|
Bohužel... je to nepříjemná a málo stravitelná pravda. Je to jako když žídnivý na poušti sedí před flaškou zkažené vody a řeší dilema - napít se a dostat eventuelně tyfus, nebo nenapít a eventuelně pojít žízní... To je volba, co?
|
|
|
Volba stada, kteremu nekdo nakukal, ze kdyz nebude volit urcitou zmrdi sestavu, stane se katastrofa.
Btw napadlo te, proc se u vsech politiku projevuje cim dal nepokrytejsi arogance moci? Kvuli blbeckum, kterym se jednou za ctyri roky venuje trochu pozornosti v kampani, kterym se obcas zahraje divadelko "pokory pred volici, kteri rozdaji karty", ale kteri je opet vdecne zvoli, protoze jsou pitomi a nechaji se bud utahnout na sliby nebo popostrcit iluzi ohrozeni.
|
|
Byla u mě na návštěvě moje švédská kamarádka. Pochopitelně, že jsme probraly práci, chlapy, jídlo a podobné přízemní věci, D-Fense nehodné, ale přišla i řeč na politiku. Její babička byla sociálnědemikratická poslankyně. Ke své smečce dětí a domácnosti neměla ani služku, ani kuchařku, protože byla sociální demokratka a mít personál bylo proti jejímu politickému a občanskému přesvědčení. Yrja mi taky vysvětlila, jak vznikl švédský sociální model - tím se ti rudoši mizerní ve vládě vesele ohánějí, ale podle toho, jak to dělají, tak nepochopili podstatu. Ve Švédsku z historických důvodů byly roztahané samoty a když už někdo vyrazil na návštěvu, tak se snažil neotravovat, takže si vzal vlastní jídlo, deky atp. Švédovi je trapné říct si o pomoc. A méně trapné je zařídit to tak, aby v případě potřeby pomohl neosobní stát, než aby člověk v problémech musel přilézt za rodiči nebo někým konkrétním, kdo by se na něho mohl šklebit. Nadto, socialismus po švédsku znamená obecné dobro, prováděné v praxi tak, že lidi sbírají hovna po svých psech, aby si i ostatní mohli užít trávníku atp. Osobně jsem ve Švédsku nikdy nepobývala natolik dlouho, abych mohla zhodnotit tamější fungování, ale výšepopsaná sociální demokracie včetně toho, že neničím veřejný majetek, protože je všech (zatímco jak je zde zvykem, když je to všešch, musím to ukrást jako první), je i moje představa fungování společnosti.
Taky jsem si vzpomněla na jednu lehce opileckou debatu, kterou jsme vedli v mezinárodním obsazení někdy v době mezi prvním a druhým kolem finských prezidentských voleb. Nevím, co tehdy prováděl Chorche and his boys, ale sral mě na ultimum a Pan Prezident mě taky něčím vytočil, Finové zase řešili, jestli je větší pitomec Sauli nebo Tarja, takže jsme vymysleli zhruba následující. Že by odměna za druhé místo v těch finských volbách byla premiér Česka. On by si nikdo nevšiml, že mluví nesrozumitelně, to dělají všichni, jakákoli varianta by byla hezčí na pohled a navíc by to nebyl starý aparátčík. Chorcheho bychom vyobchodovali na Kubu za nějaké banány nebo něco na ten způsob a PP bychom umístili jako papeže. Kdo se měl stát českým velkovévodou, si už nepamatuju. Ne, že by to bylo nosné, ale život se nesmí brát hystericky vážně:-)
|
|
|
Bohuzel tohle fungovani statu konci v okamziku, kdy se otevrete imigraci. Dva moji strycove ziji na severu (Dansko, Svedsko) desitky let a mohou porovnavat. Zatimco nedavno v Kodani nezamykali dvere a kola nechavali pred barakem, dneska se nekterymi ctvrtemi neda skoro ani bezpecne projit.
|
|
|
.. taky by to nefungovalo mezi Čehúnama. Úcta k ostatním se tu nenosí.
|
|
|
Já s vámu souhlasím. Pamatuji si, jak zde jednou švédský model tak zprasili, že by člověk skoro začal pořádat sbírku pro přijímání švédských ekonomických uprchlíků.
|
|
|
Ale vzdyt socialismus funguje. Kdyz se naroubuje na ekonomiku, ktera je dost silna, funguje i vic, nez dva dny. V tom Svedsku se maji taky vsichni naramne dobre. Sice se rok za rokem rychle zvysuje pocet prijemcu davek, ale dokud je co prozirat, ma i Mesianism o cem kazat...
|
|
Volím KDU-ČSL, je to jediná strana, která má REALISTICKÝ volební program. Né každý lidovec ja pánbičkář.
ODS je bohužel levicovější než se zdá.
|
|
|
No jak říká mnoho lidí: KDU ČSL je snad první strana, která kdyby přileteli ufoni, tak se bude první lakovat na zeleno a nosit blikající tykadla.
|
|
...
Je smutným faktem, že velká většina lidí jsou platově podprůměrní vohnouti a idioti (je mi líto pokud někoho urazím, ale je to moje nejhlubší přesvědčení)...
Ale kolego, neříká se tomu spíš předsudek?
|
|
Já tedy sice ještě nevím koho budu volit, ale vím koho NEbudu volit: ODS.
A to proto, že je to strana zmrdů a vohnoutů, kariéristů, kamarádíčků, pavzdělaných jakoby-ekonomů, antiekologických hňupů, kecálistů, nejrůznějších taky-odborníků a podobné sebranky.
Je sice pravda, že zmrdi a vohnouti časem nalezou do všech parlamentních stran jako švábi, ale slušná strana si je udrží u dna členské základny a nepustí je nahoru do vysokých stranických a státních funkcí, případně je aspoň občas vymete. ODS to nedělá. Zbavila se sice svého vrchního superzmrda, ale vzápětí ho prosadila do funkce hlavy státu.
|
|
|
Souhlas. Kdokoliv jiný je lepší, než ODS.
|
|
|
Ackoli nejsem ODS-friendly, nad tim slovem "kdokoliv" jsem se pozastavil. Nechci chytat za slovo, ale v tomhle pripade je to jedno slovo velmi dulezite. Zahrnul jsi i stalinisty f emku?
|
|
|
" je to strana zmrdů a vohnoutů, kariéristů, kamarádíčků, pavzdělaných jakoby-ekonomů, antiekologických hňupů, kecálistů, nejrůznějších taky-odborníků a podobné sebranky."
Nevím co ti vadí na ODS, když socani mají všechny tyto vyjmenované figury sloučené do jednoho Paroubka ;o)))
|
|
|
Je sice pravda, že zmrdi a vohnouti časem nalezou do všech parlamentních stran jako švábi, ale slušná strana si je udrží u dna členské základny a nepustí je nahoru do vysokých stranických a státních funkcí, případně je aspoň občas vymete. ODS to nedělá.
------------------------------------------------------------------------------------------
Ajta krajta...prozradte nám tu fantastickou stranu- očisťovatelku, kterou máte na mysli.
Jen tak pro pobavení.
|
|
Citace z mého oblíbeného South Parku (konkrétně 8. díl 8. sezóny -- Douche and Turd), kde se, kvůli ekoteroristům jeden z hlavních hrdinů, Stanley, musel rozhodovat při volbě mezi sračkou a vyplachovačem za školního maskota:
- Proč jsi nechtěl volit?
- Proti volbám nic nemám, jenom teď to bylo mezi obřím vyplachovačem a obloženou sračkou.
- Ale Stane, vždycky to je mezi obřím vyplachovačem a obloženou sračkou.
Téměř každé volby od počátku věků byli mezi nějakým vyplachovačem a sračkou. Jenom takoví lidé podlézají, aby se dostali vysoko v politice.
Takže tak můj názor na politiku, hodlám osobně volit ODS. :-)
|
|
Nebudu volit stranu jejíž neúcta k soukromému majetku vyústila v návrh a prosazení znárodňovacího zákona kterým okradla minoritní akcionáře o jejich investice.
|
|
|
|
Tady je taky jeden takový článek:
http://www.blisty.cz/2006/4/14/art27978.html
|
|
|
Zeleni s komunistama vladnout nechteji. Ne ze bych byl vuci nim kdovijak duverivy, ale pokud se dostanou do parlamentu a tento velmi dulezity slib porusi, zavre se nad nimi zase voda. Podivej se na zmrdistranu Unii Svobody - jak prisla, tak odesla. Strana, ktera nema silne volicske hardcore, si musi davat bacha.
|
|
|
Strana zelenych ma cca 3-4% hardcore - viz predchozi volby. A tato uroven bohate staci, aby strana ziskavala nemale prispevky od statu - zakladni to duvod proc se nakonec dostal Bursik do cela (predchozi vedeni SZ a i to pred tim delalo cachry s temito penezi).
|
|
Paradoxně se nedá stoprocentně souhlasit s bodem 3). Co si ještě pamatuji konce vládnutí ODS tak to bylo podstatně levicovější než když začali vládnout socani v prvním volebním období. Do jaký p ...... to šlo potom to už je věcí jinou.
|
|
do hodně velkého nedávna jsem smýšlel podobně, jako autor článku. v poslední době se však zdráhám i nadále označovat ODS jako nejmenší zlo a tudíž pro mně volitelnou stranu. tou poslední kapkou, kterou už u mně ten pohár přetekl, je kauza nomura, kde ODS systematicky a od počátku podrývá pozici státu v arbitráži a je jí evidetně jedno, že možná její volební kampaň zaplatíme všichni z našich daní.
v obecné rovině mám vůči ODS následující dlouhodobé výhrady:
(a) její pravicovost existuje pouze na papíře. kromě několika (byť zcela správných a zásadních) kroků z počátku ekonomické transformace nikdy nesebrala odvahu k tomu, přijít se skutečně pravicovým (a v převážně levicovém česku tím pádem nepopulárním) řešením.
(b) její daňová reforma je nedomyšlená a nerealizovatelná bez zásadní reformy mandatorních výdajů, o kterých ovšem ODS, dobře si vědoma levicovosti většinové české společnosti, cudně mlčí.
(c) její republiková reprezentace je naprosto nedůvěryhodná (tlustý, langer, němcová, topolánek, ještě, že toho zahradila už aspoň uklidili do bruselu), a totéž bohužel platí o části její reprezentace regionální (viz např. bém).
řešením skutečně není volit mimoparlamentní stranu, ledaže by se našla nějaká, která není spolkem naprostých tragédů - o žádné takové však doposud nevím. přiznám se, že řešení nemám. určitou možností je vynechat volby, tím se sníží kvórum a ODS to bude ku prospěchu, neboť má poměrně dost "skalních", výhodu by to mělo tu, že by se člověk na jejím volebním vítězství, které si v současné podobě nezaslouží, přímo nepodílel.
|
|
|
Mám k ODS stejné výhrady. Typický hezký případ jejich pravicovosti je sqeezout malých akcionářů.
Už mě napadají jenom dvě řešení. Buď strana opravdu bohatých, zajištěných a uspěšných lidí - což je utopie nebo někdo kdo není zatím tak "umazaný" od vlády.
A kdo se pokusí nerozumně zeštíhlit státní aparát protože nemá dost lidí na obsazení všech ministerstev :-)))
Jenom kdyby ti bambulové nezaložili hned pět stran Zelený, ED, ND a podobně...
|
|
|
Resenim je zvolit jese jednou CSSD :) To uz soucasne vedeni ODS neprezije, konecne.
Ceska politicka scena nepostrada jen pravici, ona absentuje i levice. Totiz za obojim jsou jiste myslenky a ty jsou tim, co ve skutecnosti chybi nejzasadneji. Proto je nekdy tak tezke strany navzajem odlisit. Podle meho nazoru, ktery kazde dva tydny menim, je to asi takto:
KDU: tah na koryto, haji par svych temat a jinak nic
CSSD: lidi, zmen se nebojte, nebudou
KSCM: aneb stari dobri aparatcici v novem kvadru, nuda a opet jen status quo
SZ: zmeny budou, bude se lakovat na zeleno a v prubehu ekologickeho prerozdelovani toho zmizi vic, nez jste si mysleli, ze zustalo
|
|
|
Resenim je zvolit jese jednou CSSD :) To uz soucasne vedeni ODS neprezije, konecne.
Ceska politicka scena nepostrada jen pravici, ona absentuje i levice. Totiz za obojim jsou jiste myslenky a ty jsou tim, co ve skutecnosti chybi nejzasadneji. Proto je nekdy tak tezke strany navzajem odlisit. Podle meho nazoru, ktery kazde dva tydny menim, je to asi takto:
KDU: tah na koryto, haji par svych temat a jinak nic
CSSD: lidi, zmen se nebojte, nebudou
KSCM: aneb stari dobri aparatcici v novem kvadru, nuda a opet jen status quo
SZ: zmeny budou, bude se lakovat na zeleno a v prubehu ekologickeho prerozdelovani toho zmizi vic, nez jste si mysleli, ze zustalo
|
|
nevim, nevim....
ODS je sice nejmensi zlo z parlamentnich stran, ale ten rozdil po volbach je minimalni
ja osobne budu volit SNK ED a doufam, ze se najde v teto zemi dost lidi, kteri se nebudou bat volit neparlamentni strany jen proto, ze STEM napise ze preference jsou takove makove. proc by psali neco jineho ne za co jsou placeni....
|
|
|
Souhlas, taky to risknu a budu volit SNK ED. Ne ze by se na ne nevztahovala fakta zminena v clanku, ale rika se prece: "jen blbec se spali dvakrat o stejna kamna". Ja bych chtel alespon trochu prispet i treba jen k male zmene v parlamentu. Klidne i za cenu, ze muj hlas pak prerozdeli, kdyz se SNK ED nedostanou do parlamentu.
Clovek muze brat volbu male neparlamentni strany take tak, ze vlastne pri te stavajici bide neni co ztratit.
Mimochodem, prolistoval jsem si volebni program SNK ED a zda se mi prijatelny.
|
|
http://voltepravou.wz.cz/
|
|
můžeme proti tomu protestovat, ale je to prostě tak ...
|
|
já volim mažňáka - neni co řešit - až získá ježka v kleci a dostaneme ho podle návodu ven, narveme ho autorovi článku do prdele
|
|
Ač žiji ve Zlínském kraji, volit půjdu do místa trvalého bydliště v Severních Čechách.
Jedním z důvodů je menší zazmrdovanost kandidátky ODS, snad s vyjímkou Oldřich Vojíře, který jako člen dozorčí rady ČEZ nominovaný státem plně využil opci na akcie a tak si přišel na bratru 20 mil. CZK. Vůbec nemám nic proti opcím pro management, či členy orgánů společnosti, ale pokud je tam pan poslanec za stát, tak mi to vadí. Druhým úletem je kandidatura Liběny Hlinkové, což je úlitba hejtmanovi Ústeckého kraje, který je rovněž z Mostu.
Druhým důvodem je osobní podpora Petru Gandalovičovi, kterého si pamatuji ještě jako slušného profesora na gymnáziu a poté jsme se několikráte potkali ať už byl ve FS nebo na . Vždy jsem ho považoval za velmi slušného člověka a jeho politické práci jsem fandil.
|
|
OK, stůjte si s nataženou rukou, podobně, jak to dělají vyžírkové s tmavou pletí, doufám, že již brzy se to změní. K Mašínům, pokud by místo do SRN směřovali na UVKSČ do Prahy, považoval bych je za naprostý pitomce a zbytečné sebevrahy. V pěti by asi nadvládu KSČ u nás nesvrhli, nemyslíte? Na západ utíkali proto, aby se mohli okamžitě vrátit po boku US Army, bohužel nemohli tušit, že nás západ zatluče, jako to udělal již několikrát. Ale to asi slyšet nechcete.
|
|
Skoro každý nad 18 let má volební právo a má tudíž právo volit stranu, jak se mu zachce, což nelze zpochybnit. Pro lidi pravicového zaměření jsou tu z ekonomického hlediska 2 volby:
1. volba "spotřební" - kdy se volič zaměří na uspokojování svých okamžitých potřeb
2. volba "investiční" - kdy se pravicový volič vzdá uspokojování svých okamžitých potřeb ve jménu uspokojování potřeb budoucích.
ODS měla, má a mít bude jeden zásadní problém - tím problémem je korupce a klientelismus - ten samozřejmě existuje i v jiných stranách, nicméně pravicové strany mají tu nevýhodu, že dodržování morálních zásad je u nich zvlášť důležité, protože jen toto může ospravedlnit sociální nerovnost, ke které jejich vláda povede. Pokud nebude za pravicové vlády existovat spravedlnost, pak vládnutí pravice může vést dříve nebo později pouze k chaosu a násilným konfliktům - ať už formou kriminality nebo formou něčeho organizovanějšího.
ODS bohužel získala po roce 1998 (kdy vstala jak "fénix z popela") pocit, že si může v tomto státě všechno dovolit a že jí vše projde. To nepochybně povede k eskalaci korupce - všimněme si, že těžiště korupce se v současnosti nachází v oblasti veřejných zakázek a na úrovni krajské a ve velkých městěch - tedy tam, kde má ODS většinu. V momentě kdy tato strana usurpuje i poslední baštu moci, kterouještě nemá - Poslaneckou sněmovnu - dojde podle mého názoru k další eskalaci korupce a podpory nerovného postavení jednotlivých občanů před zákonem, k odbourávání kontrolních mechanismů redukující kriminalitu bílých límečků (což lze dokumentovat na poslaneckých návrzích soudruha M. Bendy) - to vše samozřejmě v zájmu "redukce zbytečných úředníků a všesvazujících zákonů" (tuto rétoriku můžeme pozorovat už cca 2,5 roku, ODS si tím jednoznačně připravuje půdu ke come-backu kamarádů českých tunelářů).
Když se podíváme na zářné úspěchy ODS v době, kdy vládla, můžeme si je vyjmenovat: 20% inflace, enormní nárůst kriminality a korupce, záporný růst HDP (-1,7% max.), ani v období, kdy vše zdánlivě fungovalo nepřesáhl růst HDP 4%, 600-720 miliard vytunelovaných z bank a podniků, záporné saldo rozpočtu sanované z příjmů z privatizace (ó jak velkohubě nyní modrozmrdi poukazují na růst zadlužení, pravdou je pouze to, že jak ODS tak ČSSD zadlužily tuto zemi úplně stejným dílem), 10 miliard arbitráží za TV Nova, což je dílem mimo jiné kovaných ODSáků v mediálních radách, atd. - seznam průserů nekonečný. Průsery byly samozřejmě i na straně socanů: ale je zásadní rozdíl v tom, jak se řeší průsery u socanů, kdy jsou lidi - sice neochoptně ale přesto - členskou základnou vyloučeni a odstaveni od koryt. Toto ODS nikdy a u nikoho neudělala. ještě, když Doležala vydal parlament k trestnímu stíhání, soudružka Dundáčková hýkala cosi o policejním státě a chudáku poslanci, který se stal obětí vyřizování politických účtů, to lze docela dobře zdokumentovat. To, jakou úctu k majetku bližního ODS má, můžeme zdokumentovat zákonem (na návrh již zmíněného soudruha Doležala z ODS) o vyvlastnění majetku malých akcionářů, dále také můžeme tuto skutečnost dokumentovat na osobách prominentních ODSáků jako soudruhů bankéřů ze zkrachovalých bank. Ty ukradené miliardy drobných střadatelů, už nikdy nikdo neviděl. Abychom byli spravedliví, na tunelování se podílale a i řada (ne sice prominentních ale přesto) socanů - např. soudruh Tesař z IPB.
Mohu se klidně mýlit, ale mám dojem, že ten, kdo volí ODS, má problém s tím, mít všech pět pohromadě. Naštěstí je tu garantovaný volný pohyb pracovní síly, který aspoň mě v případě problémů s prasovládou ODS snad spasí. Zda se naplní katastrofický scénář, bude do značné míry záviset na občanech - nejen na jejich postoji u voleb, ale hlavně po volbách. Zda budou jako dosud pasivní, nebo zda to dají zmrdům pořádně sežrat. Hned zpočátku je třeba důrazně zatlačit na pilu. Volba ODS je nepochybně volbou "spotřební", to jest volba založená na image nenáviděného třídního nepřítele, podobně, jako se kdysi dostali ke korytům komouši.
Podle mého názoru je ODS jenom banda zkorumpovvaných vyžírků, kteří mají plnou hubu "pravicově orientovaného" třídního boje a plnou hubu nerealizovatelných keců. Z původních velkých plánů zbyde nakonec jen ta zlodějina, což je sice smutné, ale bohužel je to tak.
Ostatně o tom, co je ODS za lidi bude zcela nepochybně svědčit série nenávistných a argumentů prostých příspěvků, která bude následovat jako reakce.
|
|
|
Je mi lito, ale socani Vam vymili mozek. Jinak se neda interpretovat Vase veta, ze "...600-720 miliard vytunelovaných z bank a podniků, záporné saldo rozpočtu sanované z příjmů z privatizace (ó jak velkohubě nyní modrozmrdi poukazují na růst zadlužení, pravdou je pouze to, že jak ODS tak ČSSD zadlužily tuto zemi úplně stejným dílem)...".
Odkazuji Vas na matrial ministerstva financi Č.j. 10/46716/2003, schvaleno usnesenim vlady Č. 624/2003, stranu 13.
Mozna spise material predkladany ministrem Sobotkou a schvaleny koalicni vladou premiera Spidly.
No a tam se doctete cituji:
"Růst deficitů veřejných rozpočtů přitom není způsoben úhradou nákladů transformace v podobě transferů vynakládaných státním rozpočtem a FNM do tzv. transformačních institucí5 na pokrývání jejich ztrát, jak se často uvádí."
Neboli i sama CSSD (sic!) tvrdi, ze Klausova transformace ekonomiky vysla spolu s privatizaci 'za nulu' (ani ztrata ani zisk). A ze naopak jsou problemy kvuli rozhazovani penez v rezii CSSD.
|
|
|
Otázka je, jestli tu "nulu"lze považovat za pozitivní výsledek.
Máme firmu (stát), jelikož ji nezvládáme a zaměstnanci se bouří (revoluce), rozhodneme se ji prodat (privatizace).
Pokud jsem na začátku transakce měl problémovou firmu a na konci mám holý zadek (nulu), tak to sice může, ale také nemusí být úspěch.
S Challengerem v jeho pohledu na ODS bohužel do posledního písmenka souhlasím.
|
|
|
No vzhledem k tomu, ze se mezi 'naklady transformace' pocitaji take veskere ekologicke skody (napr. po tezbe uhli nebo uranu), tak to povazuji za dobry vysledek.
Ta 'nula' vychazela PRED privatizaci bank a velkych spolecnosti - Unipetrol, Telecom apod. Zisk z jejich prodeje se pocita do 'zisku' protoze vlada CSSD zadnou transformaci ekonomiky neprovadela.
A nakonec - ta firma (ceska ekonomika) funguje, ne? Sice vrze a skripe, ale funguje - podniky vyrabeji, obchody prodavaji, sterace stiraji...
|
|
|
Jeste jsem si vzpomel na jedno - 'nulovy' vysledek byl dokonce v planu od sameho pocatku. Cilem bylo nezadluzit stat a take nesplacet statni dluh (udrzovat jej nominalne konstantni protoze jej automaticky snizovala inflace).
|
|
|
chcete tím tedy říct, že je v pořádku, když po té megakrádeži "jenom" nic nedlužíme? Ono je otázkou, co se tam do těch transformačních nákladů vlastně počítá. Dluhy způsobené Klausovou vládou se promítly do rozpočtové nestability už za vlády konzumenta becherovky, jestli se nepletu, nikoli po roce 2002. Koneckonců byla to ODS, která trvala na tom, aby se dluhy ČKA, kam byly převedeny pohledávky věřitelů kvůli zpackané privatizaci, byly započítány do deficitu rozpočtu už za Zemana. Za dob ODS byly dluhy hezky zametené pod kobercem. Socanům můžeme vytýkat to, že za svojí vlády neudělali nic se sektorem veřejných služeb, který je velmi neefektivní a neodpovídá požadavkům kladeným na vyspělou zemi - například měla zajistit vyšší počet míst na VŠ i za cenu školného a sociálních kompenzací, měla něco udělat se zdravotnictvím, které se za socanů jen utápělo v mizérii, kterou tu nastavil velký makroekonom Klaus. Že nic neudělali s korupcí v policii a s objasněností trestné činnosti. ČSSD nic neudělala ani se systémem penzí, ačkoli je jasné, že současný systém nemá šanci dlouhodobou perspektivu. Socanům můžeme nadávat za to, že nic neudělali s tristním stavem soudnictví, s nepřehledností zákonů, kdy na každý paragraf jsou 2 které způsobují, že ten předchozí neplatí. Ale co se týče ekonomických výsledků, tam lze oproti výsledkům vládnutí ODS konstatovat, že jsou to výsledky velmi dobré. Inflace mezi 0,1-2,6%, stabilní hospodářský růst mezi 2-6%, kladné saldo zahraničního obchodu (za ODS to bylo -150 miliard), index ekonomické svobody je nyní 6,8 a víte kolik byl za Klause, který měl plnou hubu libertariánských blábolů? 5,9 čili za ODS zde byla svoboda podnikání výrazně menší - to je překvápko. A ten index nedělají žádné stranické sekretariáty nýbrž světové ekonomické instituce s účastí World Bank, tedy přímo Mekky libertariánské ideologie. A to už vůbec nemluvím o vyčíslení finančních ztrát plynoucí z průserů, které udělali jendotlivé strany, resp. jejich příslušníci. U ODS jde hosnota těchto průserů vskutku do stovek miliard (viz. průšvihy páně Salzmanna a dalších), průsery ODS se v jednotlivostech počítají spíše na miliony a celkově snad na desítky možná stovky milionů. To je sice tristní, ale proti ODS jsou socani úplní žabaři. Ti rozkradli o řády víc peněz.
A vůbec nejodpornější je ta jejich rétorika: "noc dlouhých nožů", "flákači","socky" - mám dojem, že stejnou rétoriku bylo možno slyšet v projevech komunistických papalášů ještě předtím, než se dostali k moci. Ti taky podporovali drobné živnostníky, rozvoj řemesel - s tím rozdílem, že tenkrát byli na tapetě velkokapitalisti a kulaci, co za všechno mohli, nyní jsou to socky, vyžírci a úředníci. Ke stejným vyžírkům ODS připočítává i lékaře a učitele (viz. opakované výroky o "nehorázných mzdových požadavcích") a různé jiné "svině intelektuálské" - v tom jsou s KSČ na tom stejně. Jistě to nikdo z nich neřekne nahlas, ale jejich skalní příznivci to říkají vcelku otevřeně: prostě ODS propaguje a živí třídní boj se vším, co k tomu patří. Když si posobě přečteme i příspěvky D-Fense od roku 2002 do dones, je to tam znát. Podle Vás, když odmítám stát v jedné řadě s dalšími mouřeníny na staromáku, zrovna tak jako tam tito mouřeníni stáli už v roku 1948 (pánům se povedlo kouzlo nechtěnného), pak mám vymytý mozek. Kdo není s námi, je proti nám! Tyhle sprosťárny lze slyšet prakticky jen a výhradně od prominentů ODS, nikoli od socanů. Čím si myslíte, že to je? A víte co? JE to právě opačně. Nejsem to já, kdo má vymytý mozek. Já se k nikomu nemodlím, nikoho neadoruji, nikomu nedělám hulibrka. Já ne.
|
|
|
Opet priklad vymyteho mozku.
Zde: [i]Koneckonců byla to ODS, která trvala na tom, aby se dluhy ČKA, kam byly převedeny pohledávky věřitelů kvůli zpackané privatizaci, byly započítány do deficitu rozpočtu už za Zemana. Za dob ODS byly dluhy hezky zametené pod kobercem. [/i]
Prave o tomto tvrzeni Sobotka rika, ze je LZIVE. Ano, i naklady na spatne uvery jsou vedeny v transformacnich nakladech (KonsBanka/CKA je jednou z transformacnich instituci).
A jsou pokryty i transformacni naklady (spise stara ekozatez), ktere vzniknou v budoucnu (napr. sanace gigalitru kyseliny sirove pod Ralskem). Vse chny tyto viditelne i 'zametene' naklady jsou pokryty jiz realizovanymi vynosy z privatizace. To tvrdi ministr za CSSD.
Pouze vytrvalou medialni masazi se vzil pocit spalene zeme po Klausovi. Ale to je LEZ a tvrdi to i CSSD (to se mi na tom libi ;-) - dokonce to bylo i na vwebu vlady, ale pak to rychle stahli.
|
|
|
já bych počítal, že pokud vláda prodává majetek jméněm státu, pak jsou výnosy pozitivní a nikoli nula. Pokud by byly výnosy nula, pak teda nevím, zda se to dá nazvat prodejem. Já osobně nevím, co tvrdí Sobotka. Když například sanuje minulé průsery ODS následným prodejem Telecomu nebo frekvencí pro mobilní operátory, proč tím anticipuje dluhy z transformace? Příjmy z prodeje státního majetku se dá stejně tak anticipovat jakýkoli jiný výdaj státního rozpočtu (např. 50 mld za povodně 2002) a pak se bude tvrdit, že sanace povodní vyšla šul-nul. Dluhy, které nadělali prominenti ODS a jejich kamarádi (či prominenti ČSSD chcete-li), jsou jedna věc a příjem z privatizace je věc druhá. KDyby nebylo nutné sanovat banky, sanovat ztráty kampeličkářů a kdoví koho ještě ve výši 600 miliard, tak bychom prostě měli 600 miliard, o které by byl menší státní dluh - to jest, vycházím-li ze současného dluhu kolem 10^12 Kč, pak bychom měli - když pomineme privatizační přehmaty dluh pouze 400 miliard. A to už vůbec nemluvím o tom, o kolik peněž Klaus okradl české občany, když generoval spolu se svým kámošem Tošovským inflaci 20%.!
Vaše argumentace - ať už citujete kohokoli - mi připomíná náš zmrdimanagement. Když jde o to vysvětlit, proč je špitál ekonomicky v prdeli, pak se řekne: je to proto, že zaměstnáváme doktory, kdyby ti doktoři nic nebrali, pak ¨by to bylo v pohodě. Tedy ne zkorupmpované stavební šolíchy, ne předražené léky a materiál, ale doktoři, ti za to mohou, ti mají brát nulu, pak by bylo vše v pořádku. Stejná je i vaše argumentace: když je prosraných 600 miliard, pak řeknete, že se to zaplatilo z příjmů z privatizace - tedy ne investice do dálniční sítě, ale ODéSácké průsery. Když jste tedy tak chytrý, pak mi řekněte: kdo, kolik a proč odčerpal ze státního rozpočtu, kde se dá ušetřit? Ale uveďte ty částky přesně včetně společenských dopadů.
|
|
|
Jeste si neodpustim jednu reakci - na "...dyž Doležala vydal parlament k trestnímu stíhání, soudružka Dundáčková hýkala cosi o policejním státě a chudáku poslanci, který se stal obětí vyřizování politických účtů...".
Jen pripomenu neco z historie:
Rok 2002: pred volbami do poslanecke snemovny policie nezakonne zatyka sponzora ODS. O nezakonnosti tohoto zatceni rozhodl (po volbach) soud a zatceny byl propusten z vazby (byl to Srejbr a vytahli ho z JIPky)
Rok 2004: pred volbami do senatu policie nezakonne zatyka mistni zastupitele za ODS. O nezakonnosti tohoto zatceni opent rozhodl (po volbach) soud a zatceni byli propusten z vazby (jednalo se o stredoceske starosty).
Rok 2006: nejdrive pokus o zavreni lobistu ODS (na zaklade pochybneho svedectvi politickeho protivnika), pote sam ministr vnitra dotahne policisty se spisy az do parlamentu jen aby bylo mozne se pokusit o zatceni poslance za ODS.
Mne osobne pripada, ze se Grosstapo zacina opakovat. Na to, abych mohl tvrdit, ze slo o nezakonne zatce si ale budu muset pockat - az po volbach...
|
|
proč volit ODS by tu byl: ČSSD je u moci už 2 volební období a společnost je celkově moc vychýlená doleva. Nemyslím, že by v ODS bylo míň zmrdů nebo že by eventuální nejpravější z pravých vlád byla ideálem, ale chci mít politické kyvadlo zleva pěkně zpátky u středové polohy. Když se obě strany spektra drží navzájem v šachu a střídají u moci, je to lepší pro voliče.
BTW když jsem viděl to balbínovské svinstvo (Pro koho udělali špinavou práci? Kamarádi Zelení? Kamarád Havel?), měl jsem skoro chuť volit fláterníky. Nebýt jejich eurohujerství...ale stejně to vidím nakonec na ODS.
|
|
V zásadě musím začít projevem velkého nadšení nad tím, že na těchto skvělých stránkách je tolik pravicově (a tedy i dle mého názoru správně) smýšlejících lidí. Nicméně s vyzněním tohodle článku tak úplně souhlasit nemůžu. Za prvé - vychází z poněkud chybné premisy, že ODS je pravicová strana. Nechci se zde pouštět do jakýchkoliv pří na toto téma s přebíjením se argumenty, kdo že je ten pravicovější a správnější. Základním faktem prostě zůstává, že ODS se ne vždy chová jako konzervativní pravicová strana s odpovídajícími hodnotovými prioritami a akcenty, jako jsou: právní fungování státu, nezkorumpovatelnost, morální i věcná odpovědnost atd. Jinými slovy - ne každej, kdo nadává na socany a mává 15% rovnou daní je u mne pravicový politik. Každý, komu trochu funguje paměť, každý, kdo čte noviny a sleduje dění v této zemi, každý, kdo svoji hlavu nepoužívá jen jednou za 4 roky a jen podle návodu volebních hesel - každý takový člověk musí mít k "pravicovosti" ODS nemalé výhrady.
Článek mi tedy radí, abych si opět vybral to menší zlo ze dvou a to ze strachu, že nás třeba nebude dost, abychom přes pětiprocentní "ochrannou" hranici protlačili do parlamentu mezi zabydlené zmrdy někoho "správnějšího"....
Nepůjdu k volbám jen proto, abych se zůčastnil oblíbené každovolební vohnoutí hry "Losna nebo Mažňák". Mojí povinností jakožto voliče je tu pravou a jedinou správnou stranu hledat a když jí najdu tak podpořit.....Podle mě je to i vaše povinnost. A jestli tou skutečně pravou stranou pro vás je ODS, tak fajn - jděte ji podpořit. Ale jestli ne, jděte podpořit toho, kdo si to podle vás zaslouží!! Pro mě to budou Evropští demokraté.....
|
|
|
1. ODS možná není tak úplně pravicová (striktně vzato), ale je napravo od ČSSD a o to jde.
2. ODS není pravicově konzervativní (bohužel), ale pravicově liberální strana...stejně jako její B-tým (US) a C-tým (ED).
3. Právě proto, že čtu noviny (kterým po určitých zkušenostech nevěřím ani tiráž), nebudu volit ED. Jejich zásada "kdokoli, jen ne ODS" mi připomíná skoronebožku US, co byla tak pravicová, až se úplně ponořila Špidlovi do řiti. Za potlesku našich objektivních, pravdomluvných novinářů... :o(
|
|
|
Vzdy muzes volit i ODS tak, aby to 'modre voly' ve vedeni bolelo (viz vyse).
|
|
|
"...ale je napravo od ČSSD a o to jde"
"-5" je sice kladnější, než "-10", ale to ještě neznamená, že je "-5" kladné číslo. Fakt, že "-5" o sobě tvrdí, že je kladné číslo, ještě neznamená, že mu na to ZASE skočím.
ODS mělo dost příležitosti projevit se jako:
- pravicová nebo pravo-středová strana
- strana mající zájem o prosperitu ČR
- strana nabízející alternativní řešení.
Bohužel ODS:
- má pravicovou pouze rétoriku,
- členové ODS budí dojem, že je zajímá pouze jejich osobní krátkodobá prosperita a dlouhodobá prosperita ČR je jim ukradená,
- alternativní řešení (kromě rovné daně) nepředvedli žádné, pouze křičí pus'tte nás ke korytu a my to budeme dělat lépe.
Sorry, ale takhle tedy ne. Jsem ochoten volit stranu mající v programu body, se kterými nesouhlasím. Jsem si vědom nutnosti dělat kompromisy a smířil jsem se s tíám, že mi žádná strana nevyhovuje. Ale v žádném případě nehodlám volit stranu, která opakovaně říkala že usiluje o "A" myslela si "B" a její vedení fakticky usilovalo o "C" bez ohledu na to, že mi "A" stále připadá atraktivní a ona strana ono "A" stále hlásá.
|
|
|
Já chápu Váš názor; máte na něj plné právo. S první částí ostatně souhlasím.
Pokud jde o to, co z toho vyvodit, máme tři možnosti:
- stejně volit ODS, protože lepší něco, než nic (minimalistický přístup)
- nevolit nikoho, protože žádná skutečně pravicová strana tu není (maximalistický přístup)
- volit jinou stranu, nějakou jinou, lepší ODS (naivní přístup, viz voliči Unie Svobody)
Já dříve volil ODA, ale poté, co to začalo nepříjemně zavánět naivitou (X-koalice) jsem toho nechal. Jinak nečekám, že ODS splní vše, co slibuje, a ani bych to nechtěl. Některé názory echtpravičáků tady i jinde je jen zrcadlově převrácený bolševismus. Jsem v podstatě středový volič, tudíž mám logicky zájem na více méně středové poloze kyvadla - a to už moc dlouho moc nalevo. O nic víc mi nejde.
|
|
|
" volit jinou stranu, nějakou jinou, lepší ODS (naivní přístup, .."
Mi to naopak připadá jako konstruktivní přístup. Bohužel v US i ODA převládli jedinci s nepraktickým a nesystematickým pohledem na problémy a to byla cesta do pekel.
Tento výrok znáš ?
"Budeme-li dělat to co už jsme dělali, dosáhneme jen toho, čeho už jsme dosáhli."
|
|
trocha nadsazky:
Pred listopadem 89 existovali dva zakl. typy komunistu: 1) ti z presvedceni 2) kvuli moci/kariere
Pred listopadem vegetovali vsichni svorne na jedne hromadce - v KSC.
Po listopadu 89 se rozdelili, jedni skoncili v KSCM a ti druzi? Hadejte...
Pravicovost nedela retorika - to, ze to o sobe tvrdim, nebo to, ze spim s Hayekem pod polstarem. Pravicovost je videt na konkretnich cinnech, na tom, jak se ve skutecnosti chovam. Mne ODS nepresvedcila.
|
|
|
Ti druzí skončili hlavně v ČSSD, protože, pokud vím, tak členskou základnu ODS tvoří bývalí komunisti jen z pouhých 2%. Naproti tomu členská základna ČSSD je tvořena bývalými komunisty přibližně ze 30-ti%! Celá jedna třetina současných socdemáků jsou překabátěnými komunisty! A když se podíváme na poslance a senátory za obě partaje, tak je ten poměr ještě daleko zajímavější - skoro polovina poslanců a senátorů sedících v parlamentu za ČSSD má své kořeny v KSČ! Odtud patrně také vyplývá ta výrazná vstřícnost a vzájemná přitažlivost KSČM a ČSSD!
|
|
|
Viděl bych to asi tak, že ODS má poslední příležitost dokázat, že je pravicovou stranou, nikoliv slovem ale i činem. Pokud ne, nemusela by se v příštích volbách dostat do sněmovny. Věřím, že si to uvědomují a proto dostanou můj hlas.
|
|
|
ODS zcela rozhodně není a nikdy nebyla pravicovou stranou ("za Klause" k tomu měla o něco blíž než k tomu má "za Topolánka", ale ani tehdy to nebylo nic moc).
ODS je zcela standardní sociální demokracie. Včetně všeho, co to s sebou nese, jako důraz na přerozdělování, vysoké daně, klientelismus a podobně.
Bohužel, je nutno ji volit proto, že všichni ostatní jsou ještě mnohem horší: chtějí přerozdělovat *ještě* víc, chtějí daně *ještě* vyšší, a jakkoli ODS a korupce jsou téměř synonyma, ČSSD se podařilo nemožné -- totiž mnohonásobně ODS právě v tomto směru překonat. A tak dále.
|
|
|
Mě osobně jsou sympatičtější ti, kterí byli v KSČ kvůli svému osobnímu prospěchu a kvůli tomu, aby se v tehdejším systému oni a jejich rodiny měli dobře, než ti, kteří tam byli z vlastní blbosti a skutečně věřili propagandistickým kecům.
|
|
|
Ano. Takovi jsou oporou kazdeho totalitniho systemu. Za Nemcu udavali GeStaPu a to jim z vdecnosti prirklo treba "arizovany" majetek. Po osvobozni si navlekli cervenou "RG" pasku a sli si si zarabovat do pohranici. A ani v sytemu nejlidovesim se neztratili -- jejich bohatych zkusenosti bylo mozno vyuzit pro odhalovani kulaku a diverzantu. A treba dostali i peknou vilu zabavenou tridnim nepratelum. Jsou soli nasi zeme.
|
|
|
Zato ti, kdo v nacismus a komunismus verili, byli hodni a mili, meli radi deti a mouse by neublizili.
|
|
|
|
|
Přiznám se, že jsem se nejprve zděsil, neb jsem R.A.Heinleina neznal, či spíše že mi asociovalo se jménem vůdce sudestský němců... Takže jsem si hned na netu rozšířil díky Vaší poznámce obzor a přečetl si i zmiňovaný odkaz. Bohužel to podle mě sedí... Jak vidět historie se stále opakuje...
|
|
|
Velká chyba, jeho knihy jsou *skvělé*. Doporučuji zvláště (méně známé, leč výtečné) Měsíc je drsná milenka, Rudá planeta, Dvojník, Metuzalémovy děti; ze známých pak samozřejmě Dveře do léta, Hvězdnou pěchotu. Nebrat Cestu slávy, Cizince nebo novější knihy (Friday), to už se moc číst nedá (tedy, samozřejmě, přečíst si to je dobré, ale jsou slabší než ty starší knihy). A pokud můžete číst v angličtině, rozhodně doporučuji originály -- české překlady Heinleina většinou nestojí za mnoho.
|
|
|
Je to naivistický idealista. Skoro bych se vsadil, že na vojně nikdy nebyl, soudě podle Hvězné pěchoty. Z tý by člověku skoro zvlhnuly voči, jak jsou tam všichni velící důstojníci spravedlivě nároční a vojáci hrdinně poslušní, ale v praxi je to zcela mimo.
|
|
|
Dvere do leta opakovane ctu minimalne 20 let a jeste mne ta knizka neomrzela ...
|
|
Naprosto souhlasím s textem článku. Jen mi tam chybí a bohužel nejenom tam, vysvětlení co to je a pro koho je či pro koho není pravicová politika. V ČR vám bohužel průměrný čech dle statistiky řekne, že pravicová politika je pro bohaté a levicová dobrá pro chudé, takto mu to vtloukali za komančů (nebo jeho rodičům) a takto se to snaží i maturitními otázkami a všemožně jinak vtloukat vládnoucí levice a přisluhující státní , pardon veřejnoprávní (:-) ) rozhlas a televize. Prvně jsem uvedení na pravou míru zaslechl v nedělním duelu Paroubka s Topolánkem, kdy topolánek v souvislosti se stipendii vysvětlil (snad) jak je současný stav nevýhodný pro sociálně potřebné a že stipendium naopak pro socílně slabé ale nadané může být šancí dostat se ke vzdělání. Takže podle mě kromě toho že nyní je třeba volit s veškerými výhradami ODS i třeba vysvětlovat na potkání pro koho je výhodná pravicová politika. Podle mě pro lidí všech příjmových skupin a sociálních vrstev, kteří jsou převážně pracovití, nekradou a nezávidí a také pro všechny lidi skutečně potřebné, tedy důchodci počínaje, přes zdravotně jakkoli opravdu handikapované až po matky či otce samoživitelky a také i pro přistěhovalce kterří chtějí respektovat naše zákony a kulturu.
|
|
A ten kdo volí ODS je podle mě zločinec! To raději komunisty skutečné než skryté, od těch alespoň víš co se dá čekat!
|
|
|
Koukam, ze ten "mozek" kterym volis je poradnej sexymozek ...
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek O volbách a proč volit ODS
|