D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Chceš změnit vládu? Změň především sám sebe!
    (ze dne 18.12.2011, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:48:16     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Apríl
    Wow, a já myslel, že apríl je v dubnu.
    Jenom hodně stručně k jednotlivým "neduhům"
    podvody a amorálnost: to číslo s nevěrou je ve skutečnosti ještě vyšší, ale dobře. Přijde vám nevěra amorální? A z jakého důvodu, smím-li se ptát? Co se nevěry týká, tak je to z velké části mezi dvěmi osobami, z nichž každý nese svou část vinny a zároveň i odpovědnosti. A tohle chcete srovnávat s tím, když (ad absurdum) okradu tisíc lidí tím, že jim slíbím něco, co nesplním (a když ne tisíc lidí, tak deset tisíc, nebo pět milionů, hmmm - kde je ta hranice?)
    rozhazovačnost, nenažranost a plýtvání peněz - srovnáváte plýtvání vlastními penězi a penězi, kterými jenom hospodaříte pro někoho jiného - nezdá se Vám to jako podstatnej rozdíl?
    Neodbornost a nekompetentnost - tohle mě ani tak neštve - to spíš to, že když se prokáže, že je někdo nekompetentní, tak by měl letět takřka automaticky - výsledků jak ve státním, tak polo-státním sektoru nevidno
    zkorumpované zakázky a korupce - OK, tak to berte tak, že já jsem mezi těmi 86%, kteří na to mají právo - spokojenej?
    Vadí ti, že vláda myslí především sama na sebe a ne na ostatní - ehmmm, to je blábol - proto ta vláda existuje a "funguje" a proto ji platíme, aby někdo tyto problémy řešil a nemuseli jsme to řešit sami. Říká se tomu mimo jiné sféry kompetencí. Takže z hlediska problémů v severních Čechách opravdu nemám výčitky svědomí, že mě tamní problémy netrápí. Kdyby mě totiž všechny tyhle věci trápily, tak jsem v takový depresi, že už ani nevylezu z baráku.

    Ten závěr sice celkem fajn, v globálu se s ním dá souhlasit, ale ty argumenty, pane autore - ty to srážejí celkem znatelně. V podstatě nás nabádáte, že máme držet hubu a krok a snažit se nejdřív provést změnu u sebe - nicméně takhle to nefunguje (a nikdy fungovat nebude, OK, možná v době Star Treku), doporučuju trochu studia historie.


     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 10:11:48     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Apríl
    Naprosto souhlas. Autor uvadí opravdu nesmyslné argumenty a srovnává nesrovnatelné. Přesně jak píšete. Já rozhazuju svoje peníze a vláda peníze cizí, které jí většina znás nedobrovolně svěřila aby je spravovala s rozumem. Když mi někdo svěří peníze abych mu někde něco koupil, tak si z nich nenechám ani korunu pro svoje potěšení ale vláda to dělá pořád. Já jsem sám a mám odpovědnost za sebe (příp své blízké jako partner, rodiče, děti...) politik šel do politiky s tím, že bude sloužit lidu a lid ho bude za to platit (z daní), lid politika platí ale ten slouží jen sobě. Spíš je to zaměstnanec, který neplní své pracovní povinnosti a je velmi těžké se ho zbavit dřív než nadělá velkou škodu....
    A k té nevěře. Věrnost nám sem násílím zavedli křesťanstí fundamentalisté. Člověk je pořád jen zvíře a má nějaké pudy. Hlavně jíst, spát, vylučovat a rozmnožit se. To máme všichni zakódované a nic s tím neuděláme. A aby byl lidský genofond co nejsilnější a rodili se jedinci, kteří mají co největší šanci na přežití, tak příroda do ženy zakomponovala, že má chtít dostat sperma od co nejvíce samců aby se k vajíčku dostala ta nejslinější a vznikl nový člověk se silným genofondem. A ze stejného důvodu tedy muž má v podvědomí, že potřebuje zasít do co největšího počtu žen aby měl co největší šanci, že někde jeho geny prorazí. Takhle se naši předci rozmnožovali a díky nic teď žijeme (nějakou něvěru nikdo neřešil, jen právo silnějšího) kdyby už od pradávna bylo dodržováno jeden muž = jedna žena tak náš druh nepřežil protože by zkriplovatěl, což se děje teďko...

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 11:30:41     Reagovat
    Autor: alfonz - alfonz19
    Titulek:Re: Re: Apríl
    Máte pravdu. Ale myslím, že stejně tak existuje úhel pohledu, ve kterém ji nemáte. Klidně odkývnu, že je možné, že některé argumenty autora nezazněly zcela ideálně, ale s myšlenou, kterou chtěl říci, zcela souhlasím.

    Koukněte se kolem sebe. Lidé žijí každý ve své bublině. Nechtějí interagovat s ostatními, nechtějí spolupracovat, chtějí být sami ve své bublině za svým plotem, a na ostatní serou(*). Máme-li populaci lidí, kteří na všechny kolem sebe serou, kde přesně nastane ta proměna, že do vlády se dostane někdo, kdo nesere na ostatní? Ne, dostane se tam někdo, kdo zrovna tak sere na ostatní. Jen má lepší podmínky pro tuto činnost. Anebo kradení či amorální přilepšování si. Vidím kolem sebe TOLIK lidí, kterým to přijde jako naprosto běžný postup až to pěkné není (mluvím za sebe, nepodsouvám nikomu zde, že žije ve stejném prostředí). Když je OUKEJ a tolerovatelné krást/přilepšovat si v malém(např. možnost "koupit" si vrtačku, vyvrtat vše potřebné a vrátit bez udání důvodu), proč by měl někdo opouštět tyto návyky jen proto, že se dostal do funkce? Tj. dostal možnost krást efektivněji a pro tento svůj úspěch by se toho snad měl vzdát? Proč proboha? Anebo "přilepšování si" je konstanta a ne jen určité % z proteklých peněz? Tj. kdyby jako kradl jako dříve, tak je to ok? Ne, myslím že je to problém morálky a nikoli postu či cokoli podobného. Kdo může krást málo a nemá s tím problém, krade jen málo. Kdo může krást hodně, krade většinou hodně.

    politik šel do politiky s tím, že bude sloužit lidu? wtf? To je stejná otázka, jako když by se vás u pohovoru k fízlům anebo na psychologickém posudku zeptali, zdali jste někdy pocítil potřebu dát někomu přes držku jen tak, anebo jestli se vám někdy zdálo, že jste někoho postřelil. Správnou odpověď na tazatelovu otázku znáte, tak proč ho zatěžovat a mást tou vaší...

    s něvěrou je to stejné. Máte naprostou pravdu, ale je tu opět konflikt s morálkou. Společnost, křesťanská společnost, holt jaksi předpokládá monogamii, a pokud nejste se svou partnerkou domluven na jejím nedodržování anebo ji o tom neinformujete (máňo, volala ta dlouhovlasá vod vedle, že by potřebovala nalehavou servisní prohlídku, tak na mne s večeří nečekej), tak sice jednáte v souladu s přírodou, ale proti společenským zvyklostem a podváděné osobě tím ubližujete. A doslova podváděné, protože na základě společenských zvyklostí se od vás očekává jiný přístup.

    (*)odbočka: což je velmi vtipné, protože když jdu kolem nových baráčků, tak má každý vlastní sekačku, vlastní bazén, vlastní kokotskou trampolínu... Nic proti soukromému vlastnictví, každé kokotiny, přeji jim to. Ale kdyby se tamti ferdové domluvili, tak si mohli za podobné peníze koupit zkurvenou padesátku klidně i s umělým příbojem či monstr vířivkou.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 11:54:27     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Apríl
    Nechci v tom s Vámi příliš polemizovat, jenže autor naivně předpokládá, že změna se provede prostě a jednoduše tak, že s ní začneme u sebe a budeme se snažit co nejlépe dodržovat určité principy a zásady, které si stanovíme. Jenže takhle to nefunguje, ostatně ani nemůže - stačí se podívat do nedávné minulosti nebo si nastudovat něco o taktice vedení boje (a nic jiného to v podstatě není - metaforicky).
    Takže když to shrneme, tak "nepřítel (rozuměj stát ve stávající formě)" je podstatně silnější, má na své straně všechny trumfy a umí je leckdy využít. Autorova cesta by v přenesení do taktiky boje znamanala, že tam napochoduje a nechá se čestně zdecimovat. Naproti tomu při boji s podstatně silnějším nepřítelem je nutné využít veškerých výhod, které nepřítel poskytne a pokud je to možné, tak otočit zbraně nepřítele proti jemu samotnému. A ano, leckdy ty metody nejsou úplně košer a s čestným chováním nemají až tolik společného.
    Chápu autorův přístup, přes blbě napsaný argumenty jsem pochopil i hlavní myšlenku článku, ale on v podstatě nastupuje cestu, kterou sám kritizuje - tj. stará se sám o sebe a jeho odpor je pouze pasivní (v duchu musím tady žít, ale nechci být součástí toho okolo).

    K oné probírané nevěře : jedná se o konflikt s křesťanskou morálkou, jak jste správně napsal. Nechci to tady příliš rozpitvávat, ale podváděné osoby se to dotkne pouze tehdy, když se to nějakým způsobem dozví. Mimochodem se jedná o zavření očí před skutečností, protože ve většině případů mají na nevěře svůj podíl obě strany (vynechme extrémy typu nymfomanek a notorických sexuálních maniaků). Takže dotyčná osoba je sice podváděná, ale zároveň vědomě podvádí sama sebe.
    Příklad: když manželka provozuje sex jednou za měsíc víceméně z donucení, tak by ji opravdu nemělo příliš překvapit, že manžel si najde vybití někde jinde. To samé platí i vice versa, manžel vracející se z hospody s deseti dvanáctkama na lístku asi nebude vrchol sex-appealu.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 12:19:41     Reagovat
    Autor: alfonz19 - alfonz19
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Apríl
    taktiku vedení boje neovládám. Nicméně ono ne-úplně-košer obracení zbraní proti nepříteli myslím nebude v tomto konkrétním případě fungovat. Protože náš nepřítel bude tím silnější, čím morálně slabší budeme. Bude tím schopnější, čím lhostejnější, zvrácenější, línější, hloupější a přilepšování-ochotnější jeho lid bude. Čím méně půjde o národ, ale o samostatně existující jedince, jejichž jedinou vidinou je jejich komfort po návratu z "práce". Tedy tím, že proti němu obrátíme některé jeho zbraně mu sice případně trochu uškodíme, ale současně mu dáme další výhody pro jeho boj a ocitneme se v ještě nepříznivější situaci. Autorova strategie je, jak píšete, že řeší jen sám sebe, ale čím více lidí by se rozhodlo pro tento postup (který se snažím též +- dodržovat) tím více bychom viděli výsledky. A navíc je tu ještě jedna věc. Dejme tomu, že "obracíte zbraně" a děláte to z donucení pro dobrou věc. Ale ne všichni lidé okolo vás budou tuto vaši motivaci vnímat a začnou dělat totéž, jen aby si přilepšili. Ale je to VELMI dlouhodobý proces. Pokud by se všichni zázrakem změnili v morální a charakterní lidi, pak se ihned začne situace rapidně zlepšovat, ale nebude to přes noc, ani přes 5 let. To co se dlouhodobě kurvilo, se bude muset dlouze opravovat.

    "podváděné osoby se to dotkne pouze tehdy, když se to nějakým způsobem dozví" -- to je opět konflikt s morálkou. Např. své obchodní partnery taky NECHCETE podvést a NEPODVEDETE je a hlavním důvodem jistě není to, že by na to mohli přijít. Ne, chcete s nimi mít dobré vztahy a proto to neuděláte ani když si bude velmi jist, že na to nepřijdou. Tedy tak alespoň zatím vidím svět já :) Ale váš příklad je správný: pokud druhá strana podvádí vás, kašle na vás anebo vědomě (a to je důležité) dělá něco ve váš neprospěch pak jaképak cavyky! Slovy George Carlina: "srát na ně!".Proč bych měl brát ohled na někoho, kdo nebere ohled na mne!? V tomto bych viděl hlavní příčinu vysokých čísel nevěry.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 18:03:29     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Apríl
    Nejsem nějaký expert na vedení boje v obtížných podmínkách, spíš vycházím z historických knih a literatury faktu, které se víceméně doplňují.

    Podívejte, typický příklad obrácení jeho vlastní zbraně proti nepříteli samotnému je zde tak často zmiňované "podání vysvětlení" v případě spáchání dopravního přestupku. Morálně asi není pochyb, že každý člověk by měl nést odpovědnost za svoje činy a dodržovat určitá pravidla, která když poruší, tak následuje trest. Samozřejmě, můžeme se bavit o tom, nakolik mají daná pravidla smysl a opodstatnění, ale čistě obecně platí daný úzus. Donedávna byla úprava definovaná tak, že za určitých vyjímečných odůvodněných podmínek lze trest buď zmírnit nebo prominout. Ta definice v podstatě nešla provést tak, aby nebyla zneužitelná a co se nestalo. K velkému překvapení ji lidé "zneužívají". Podobných příkladů by se pochopitelně našla celá řada, např. odepisování hmotného majetku OSVČ z daní apod.. Autor v podstatě předpokládá řešení v duchu "láska a spravedlnost zvítězí nad lží a nenávistí". Zase se stačí podívat do historie, prakticky nikde a nikdy tento přístup nezvítězil. Ani nemohl, protože tento přístup předpokládá pasivitu, zatímco obrácený přístup si může dovolit být aktivní a nelámat si hlavu s morálkou a podobnými záležitostmi.
    Paradoxně se domnívám, že jediné možné řešení je ve formě silného státu, který bude striktně trvat na dodržování nastavených pravidel v duchu padni komu padni. (je mi jasný, že tímhle si tady říkám o ukamenování). Podobný přístup funguje v severských zemích jako např. Švédsko. A samozřejmě na oplátku se musí člověk smířit s tím, že bude mít do jisté míry omezené osobní práva a svobody. Navíc je dobrý uvědomit, že tohle řešení je pouze krátkodobé, tj. časem nastane okamžik, kdy si stát začne "přivlastňovat" v rámci jakékoliv vhodné záminky další pravomoci, úměrně tomu začne vzrůstat odpor a všechno se to zase zvrátí na druhou stranu (taková horská dráha, řekl bych).

    K nevěře a morálce osobně - jednak se domnívám, že dost dobře nejde srovnávat čistě osobní a čistě obchodní vztahy. Každý má svoje zákonitosti, které platí výlučně pro daný vztah a danou situaci. U obchodního vztahu je "fair" přístup prakticky nutný pro zdravý vývoj/pokračování tohoto vztahu, navíc ve většině případů se podvody týkají hlavně majetku. U osobního vztahu se jedná o vztah na základě citů (pravda, leckdy i na základě majetku), kde na zdravém vývoji vztahu mají podíl oba partneři. Těžko se může vstát, že podvod v obchodních vztazích bude mít pozitivní přínos pro podvedeného, naopak u osobních vztahů nevěra může leckdy napomoct k vyřešení krize nebo zklidnění situace.Zajímavá otázka do diskuze : Jedná se o podvod, když se vyspím s manželkou svého obchodního partnera?..:-)))

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 16:33:03     Reagovat
    Autor: alfonz - alfonz19
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apríl
    čím více lidí se bude snažit přilepšit si nějakým workaroundem, tím více lidí bude muset přijmout tuto strategii, jen aby neztráceli v porovnání s ostatními. Je to smyčka, která vede ke zkurvení národa. A čím více bude v národu zakořeněno, že je třeba krást a že to je jediná cesta jak přijít k penězům anebo jak alespoň o peníze nepřijít, tím běžnější kradení bude a tím více lidí touto cestou ochotněji půjde.

    Silný stát je jistě schopný lépe prosazovat nejrůznější věci. Ale nevím kde berete jistotu, že to budou ty správné věci.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 19:28:00     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apríl
    A co jsou to ty "správné věci"? To je čistě subjektivní, ne? Pro určitou skupinu lidí je už jenom existence státu a fakt, že si dovoluje něco požadovat, věcí nesprávnou (root např., abych nemluvil obecně). Já netvrdím, že silný stát je záruka, já jenom tvrdím, že dle mého názoru je to jediný (i když relativně krátkodobý) prostředek, který si může vůbec něco vymoci. A jestli to bude správné nebo ne, je věcí další.
    V podstatě konstatujete úplně samé, co já - jenže vy žijete v dojmu, že když se většina lidí začne chovat slušně, tak se začnou chovat slušně i ti, kteří se jinak slušně nechovají. V tom je ten rozdíl mezi námi, já se domnívám, že v tomto případě je naopak slušnost do jisté míry slabost, která je využitelná těmi bezohlednými a "neslušnými". Proč? Protože ti neslušní nebudou váhat a sáhnou po prostředcích, které ti slušní automaticky odmítnou jako nemorální. Metaforicky jdete vzduchovkou proti tanku.
    Chápu sice Váš morální přístup, ale je dle mého názoru teď a tady čistě ideologický - chce to větší změny, než jenom "chovat se slušně" a věřte tomu, že ony změny rozhodně neproběhnou klidně, postupně a pokojně.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 17:46:30     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apríl
    Plný souhlas s Alfonsem dole; jen bych doplnil svůj pohled k tomu podání vysvětlení.
    Morálně není pochyb, že má každý nést odpovědnost za své činy. Pokud někomu udělám něco špatného, měl bych za to nést následky. Leč s podáním vysvětlení se s železnou pravidelností jedná o "odpovědnost" asi tak legitimní, jako byla odpovědnost bránit Stát bonzováním kopečkářů - to jest, vůbec. Ergo to není zneužití, protože není nárok: pokud za mnou přijdou Pachové jak to, že si střílím větrovkou na vlastní zahradě, jednoduše odmítnu podat vysvětlení. Pokud by za mnou přišel nějaký místní otrapa a dožadoval se vysvětlení, taktéž mu ho nepodám - nemá nárok. Stejně, jako ti Pachové. Nárok Pachů a otrapy je totiž pro tyto případy stejný, to jest nulový.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 19:43:13     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apríl
    Vážně? Porušil jste pravidla, která si:
    1) odsouhlasila většina lidí národa a podle názorů lidí s nima většina lidí tohoto národa souhlasí
    2) objektivně vzato jste přestupek spáchal vědomě, dobrovolně a na vlastní riziko
    3) přestupek vyšetřuje a saknci požaduje složka státu, která je k tomu určená a opět byla oonu většinou národa k tomu zmocněná

    Z výše uvedených bodů, z celého článku a z příspěvků alfonsa mi vyplývá, že by jste se k tomu měl postavit jako muž a vzít odpovědnost za své jednání, abyste podpořil spolupráci mezi lidmi a motivoval lidi, aby na sebe tak nesrali a nebyli takový podvodníci (copyrigt by alfons). Měl byste začít u sebe, aby se změnilo Vaše okolí, ne se snažit změnit to okolí (copyright by autor článku) Nepřijde Vám tak trochu, že si vlastně navzájem odporujete?

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 22:28:04     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apríl
    Jsou věci, do kterých není nic fízlům, 99 pragovákům ani 99,999999 % voličů. Pokud nikomu konkrétnímu nezpůsobil žádnou škodu, je vyšetřování a ukládání sankcí bohapustou buzerací, které je zcela mravné se vyhnout.

     
    Komentář ze dne: 21.12.2011 06:33:56     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apríl
    To, co jsem napsal, je nutné pochopitelně číst optikou ironie a mírného sarkasmu.
    Slovo mravnost tady prostě nemá co dělat - mravy nebo morálka jsou definovány dlouhodobým vlivem okolí, které utváří většinový názor. (viz zde tak diskutovaný problém nevěry). Prostě napiště rovnou, že se Vám to nelíbí a že Vám všichni můžou políbit p*del...:-)) Nicméně se nebudete choval dle ideálů autora článku.

    Podívejte se na to ad absurdum z druhé strany - žijete v demokratickém systému, kde platí právo aktivní většiny - pokud se Vám něco nelíbí, nebo máte na to jinej názor, tak na to sice máte právo, ale to je tak asi jediný, co s tím můžete ze své stávající pozice dělat. Dále - tvrdíte, že jste nikomu nezpůsobil škodu - nicméně vezmu-li například zvýšenou rychlost, tak to není tak úplně pravda - zvýšenou rychlostí jste ovlivnil charakteristiky dopravního proudu, takže místo toho, aby někdo na křižovatce stál dva dva cykly, tak tam bude stát tři cykly (tj. o minutu déle). NAvíc jste zvedl úroveň hluku, takže jste "způsobil škodu" lidem, bydlícím podél komunikace a celkové zvýšil zplodiny v atmosféře. Tj. Vaše překročení má v podstatě několik nepřímých dopadů, kterými jste určitě někomu "uškodil". (bráno ad absurdum, hraju si tu trochu na ďáblova advokáta)

     
    Komentář ze dne: 21.12.2011 09:53:30     Reagovat
    Autor: alfonz - alfonz19
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apríl
    no já jsem nenabádal k 100% morálce a k zcela čistým jedincům, to logicky nejde už třeba proto, že pravidla "morálního chování" jsou celkem vágní. Já jsem říkal, že je třeba, aby lidé vědomě nedělali to co sami vnímají jako špatné anebo co většina lidí vnímá jako špatné. V opačném případě tím budete motivovat lidi k podobnému jednání a bude to mít negativní vliv na celou společnost.

    Příjemné (ač dlouhé) čtení na toto téma je třeba zde
    http://www.mises.cz/clanky/sireni-vandalismu-506.aspx


    Chcete (relativně) silný stát, aby něco prosadil. Ale to vám nedává záruku, že bude prosazeno něco, co je ku prospěchu většině lidí. Naopak, máte celkem solidní záruky, pokud někdo bude mít schopnost něco (relativně) snadno prosadit, s velkou pravděpodobností to bude ku jeho prospěchu a na lidi srát.

    Žijete v demokratickém systému, kde platí právo aktivní většiny. To je stejný kec, jako to, že dříve tu byl komunismus. Popravdě řečeno bych se vykašlal na to, co vyžaduje zákon, a snažil se činit tak, abych nikomu nezpůsobil problém. Např. zákon vyžaduje rychlost do 50 v obci, ale na mokrejch kostkách tak (v souladu se zákonem) pojede jenom idiot. To střílení na zahradě. Ano, porušil nějaký zákon, který pochybuji, že by nějaká většina požadovala, ale pokud střílím do volného prostoru a i přesto jsem udělal nějaká opatření abych za žádných okolností nikomu nemohl ublížit, nevidím žádný důvod k tomu, aby byl někdo otravován policií. Anebo jiný příklad, který zde určitě vyvolá bouři :) Stalo se mi, že jsem jel do práce na kole a zdržel se příliš dlouho a večer zjistil že zadní blikačku mám na druhém kole. Co s tím kurva? Tak protože to mám 3km po cestách kde v tu půlnoc nikdo nejezdí (FAKT nikdo), tak jsem nasedl a jel. Každých pár sekund kontroloval situaci za sebou a když jsem uviděl auto, tak jsem zastavil a vypadl ze silnice, protože existovala možnost, že mne neuvidí. Fajn, zákon jsem porušil jízdou bez světel. Žádnou hrozbu jsem ovšem nevytvořil. A abych vás potěšil, tak druhému autu, kterému jsem uhnul mimo vozovku, trvalo předjetí nějak záhadně dlouho a když jsem zkoumal proč, tak jsem zjistil, že zastavuje :) 500,- :)

    obávám se, že vámi uváděný příklad charakteristiky proudu je mimo. Pokud bystě někoho mohl ovlivnit tímto chováním, pak jen sebe. S výjimkou případu, kdy se stav na silnici blíží saturaci ale tam už se jaksi těžko dohledá, co kdo způsobil ... Rozdíly v hluku neposoudím, to nesvedu.

     
    Komentář ze dne: 22.12.2011 14:29:01     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apríl
    Já to beru, ale chyťte se za nos – opravdu se chcete spoléhat při svém rozhodování na to, co „většina lidí“ vnímá jako špatné. Hypoteticky – budete brát jako odborník ve svém oboru vysoký plat, třeba 100t Kč. Skoro se stoprocentní jistotou Vám můžu garantovat, že tak vysoký plat bude většina lidí vnímat jako špatný. (protože oni berou podstatně méně, pochopitelně). A to, že jste odborník a třeba to máte po třiceti letech praxe? Pchhh, stejně si to někde nakradl. Já ostatně netvrdím, že se každý nemá řídit svým „kodexem“, já se jenom na rozdíl od autora domnívám, že tím celkovou situaci nijak neovlivní.
    Proboha, já opravdu nechci silný stát – já jsem jenom konstatoval, že ho považuju za jediný prvek, který si je schopen nastavit a vymoct pravidla – a vůbec nechci řešit, jestli ony pravidla jsou špatné, nakolik Vás omezí a jestli Vám to vyhovuje. Nic z toho ale není relevantní, když si přečtete můj příspěvek předtím, tak zjistíte, že píšu něco podobného – tento systém silného státu může fungovat jenom relativně krátkou dobu, pak dojede přesně na to, na čem stojí.
    Právo aktivní většiny v demokracii prostě funguje – sežeňte dostatečně velkou (nebo hlučnou) podporu a můžete si defakto nastavovat podmínky dle libosti. A samozřejmě, můžeme tady debatovat o tom, že se lidem lže, že mají vymytý mozky bla bla bla – ale skutečnost je taková, že tahle masa je prostě snadno manipulovatelná a k tomu, aby se zmohla na něco opravdu „konstruktivního“, tak potřebují impuls v kombinaci s příhodnýma podmínkama (např. ekonomická krize+nějaký charismatický demagog, který jim předloží snadné řešení – např. vystoupení z EU, že?).
    Obecně s Vámi nejsem ve sporu – nechť si každý dělá, co pokládá za správné, pokud tím neovlivní nikoho v okolí. Problém je v tom domyšlení důsledků, protože abyste byl schopen něco takového domyslet, tak se musíte v dané problematice poměrně slušně orientovat. Třeba k tomu střílení – svého času jsme tu vedli debatu o tom, jestli si někdo může zřídit ve sklepě střelnici a střílet si tam dle libosti. V debatě se ukázalo, že dotyčný zastánce tohoto přístupu je sice silně proti vměšování přístupu, ale o charakteristikách zbraní prakticky moc nevěděl. Onen příklad s dopravou jsem schválně bral ad absurdum. Samozřejmě máte pravdu, že onen vliv se začne projevovat až při vyšším dopravním zatížení (ale ani zdaleka se nemusí blížit intenzita kapacitě, to se pletete – problém kapacit je totiž v městě redukován na problém křižovatkových kapacit a i při relativně nízkých intenzitách se něco takového musí projevit na podřazených větvích). Když takhle pojede jednou auto, tak to zase tak velký rozdíl nebude. Ale co když jich takhle pojede třeba 50%? Nezapomeňte, bavíme se o obecném principu, ne konkrétně o Vašem chování a jednání. To samé platí o hluku resp. zplodinách. Zase, jedno auto velký problém nezpůsobí, ale obecně dojde ke zvýšení hladiny hluku.

    Tím vším chci jenom vyvrátit obecný princip „dokud nezpůsobím škodu(někoho neomezím), tak se nic neděje.“ Je to krátkodobé uvažování, protože buď
    a) Svým chováním značně zvyšujete riziko toho, že danou škodu způsobíte (pokud nejste čirou náhodou dostatečně vzdělán/zkušený v dané oblasti)
    b) Svým chováním škodu způsobíte, sice nepřímou, ale způsobíte – a přitom si to ani neuvědomíte


     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 18:19:09     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Apríl
    ty vole, to jsou kecy jak z rychlejch šípů.
    mohl bych ti zatnout sekeru mezi voči v podobě dotazu, je-li nevěra definována pohlavním stykem s třetím člověkem nebo lze za nevěru považovat i velmi intenzivní platonický vztah.

    znám z okolí oba případy a musím říci, že opíchat někde na firemní akci asistentku, protože má dobrý kozy je asi stejná nevěra jako když dotyčný nevezme na squash ženu, ale svou spolužačku.
    horší to bejvá s druhým případem, kdy sex neprobíhá, oba se přesvědčujou, že jim to takhle vyhovuje nejlíp, ale jeden nebo oba oslabují vztah, kterej mají se svým partnerem, protože nezřídka dají přednost "tomu druhému". sem tam se dozvím, jak někdo koupil "své kamarádce" auto/motorku, byl s ní/ním na dovolené na Korsice apod.

    co je horší? dvacet minut pohledu na jiný kozy nebo roky dělení zdrojů mezi "dva životy"? já osobně si myslím, že z pohledu "podváděného" je to právě ta druhá možnost, která podvodem vlastne není, ba naopak je to vzor ultramorálního chování, nezištné pomoci bližnímu...a takový ty havlistický hovadiny.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 20:24:55     Reagovat
    Autor: alfonz - alfonz19
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apríl
    co ti připadá jako z rychlých šípů? Já jich tedy moc nepřečet, vím jen, že se rychlonožka posral když lemtal vodu poté co se přežral třešněma a že při hře na kopci odbrzdil vlečku, ale třeba o vztazích si tam nepamatuju na nic.

    Hele honzo a teď se připrav, to tu ještě nebylo. Teda nevím proč při tom musím mít v čele sekyru, ale zde máš ve všem pravdu. Žádnej rozdíl v tom není. Taky znám oba případy a taky si myslím, vztah na základě nějakého duševního spojení je horší nevěra než ta druhá (opíchání). Většina lidí skutečně vnímá jako nevěru jen když to obsahuje sex. Neumím na to odpovědět proč. Ani nevím, proč je jako nevěra chápán ten intenzivní platonický vztah. Ale určitě je. A věřím, že je s ním mnohem větší problém, než s tím naopak čistě fyzickým. Morální to není určitě ani trochu, a nezištné chování tuplem ne.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 10:54:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apríl
    no já myslel spíš přístup - pozitivní, férový rovňáctví za každou cenu, který je tak dokonale omezený až z něj v konečném stádiu vzniká jen trápení a frustrace z nedoceněné oběti.

    sekera v čele byla jen metafora, která ti měla utnout ten omezenej pohled na vztahy.
    víš co si myslím? pokud někde vznikne z dvojice trojúhelník, je to kvůli nedostatku ve vztahu těch dvou. když je to sex, je to možná dáno frigiditou ženy nebo nevábností muže, může to být zdravotní problém u jednoho i u druhýho, který dotyčný svému protějšku nekompenzuje jinými technikami. to se bavíme o "sportovním vyžití".
    u těch platonickejch vztahů je to věc daná buď častou nedosažitelností workholika, husté nezávislosti moderní ženy, která se vidí jako soběstačná ve všem. viděl jsem, jak vedle takovýho člověka žije jinej, kterej tak moc potřeboval někoho mít rád, že si našel třetího, kterej od něj tuhle potřebu bral a oplácel mu ji. výsledkem byl po několika letech spokojený pár a jedna překvapená single-přestřicítka. tomu říkám situace... 8o) nicméně si nemyslím, že by takové platonické vztahy byly vždy jen zištným kupováním si druhého s cílem dostat se mu do trenek. pokud pro někoho znamená přátelství nejen tlachání na večírku, ale i závazky, povinnosti a úctu, jen těžko proti tomu něco mít.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 14:04:10     Reagovat
    Autor: alfonz - alfonz19
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apríl
    měla MNĚ useknout omezený pohled na vztahy?? Nepsal jsem "náhodou", že to vidím stejně jako ty? Pokud já mám omezený pohled na věc, máš jej patrně taky, zastáváme-li stejné názory i závěry. Ale myslím že jsi to napsal jen tak ze cviku. Nejdřív bodout do druhého, pak teprve dočíst zbytek příspěvku :)

    Samozřejmě, každý n-úhelník je náhražka za nějaký nefunkční aspekt vztahu dvou, který alespoň jeden z nich nechce či nemůže řešit. "Hustá nezávislost moderní ženy" je určitě podstatný problém pro nejednoho muže.

    Zištnost přece nevede výhradně do trenek, ne? Lib. akce, po které jsi na tom lépe je zisk. Tedy scházení se pána z tvého příkladu s nějakou slečnou, která mu byla lepší společnicí než jeho zpruzená a prudící partnerka , pro něj představovalo zisk. Defacto tedy (téměř?) každá akce je zištná z pohledu jedince, který ji vykonává. AD: jen těžko proti tomu nic mít ... no ta prudící partnerka by ti k tomu řekla něco jiného, že ano. Na druhou stranu kašlat na ni, kdyby se chovala jinak, nikdy by si pán nemusel hledat spřízněnou duši. V dané situaci je to asi běžné řešení.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 13:55:43     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Apríl
    Já jeho myšlenku chápu, chápu jak k ní dospěl. Nesouhlasím s ní ani s uvedenými argumenty. Protože i kdybych změnil svůj životní postoj na naprostý ideál podle autorových předpokladů tak nějak netuším jak to ovlivní ty politiky? Opravdu si nemyslím, že hlavní problém naší společnosti je odklon od křesťanské morálky. Samozřejmě nesouhlasím s jakokoli formou krádeže protože jestli je pro mě něco nedotknutelného tak je to soukromé vlastnictví. Podle mě jedůležité jen změnit metodu výběru při hlasování. Ne házet do urny neznámá jména ale o politiku se zajímat, sledovat a zjišťovat informace. To ale při všobecném volebním právu stejně nepomůže, protože poměr blbů ve společnosti bude pořád stejný. Takže i když je společnost chovající se tak jak autor píše na papíře takřka ideální (ale to je teoreticky komunismus taky...) není proveditelná jen tak a muselo by se to vynutit extrémní formou diktatury, a to já teda odmítám. Politik se dal do služby lidu (státu) stejně jako jsem já ve službě pro firmu ve které jsem zaměstnán. Co je na tom divného. Rozdíl je ten, že politika jeho zaměstnavatel (stát-občané) nemůže vyměnit podle svého uvážení a to je hlavní problém toho jak se vrchnost chová. Oni ví, že tam budou 4 max 8 let, co bude pak je nezajímá. V tomhle byl lepší i ten feudalismus, kdy panovník spravoval zemi pro sebe a svou rodinu a věděl, že když bude spravovat blbě tak na tom taky bude blbě. Dnešní politik ví, že čím hůř bude zacházet se svěřenými penězí z pohledu státu, tím lépe se bude mít později.... zavést hodnocení politiků podle hospodářského výsledku státu a hmotnou odpovědnost by vůbec nebylo od věci.

    Nevěra.. tohle je strašně složité a je to na samostatnou diskusi. Já jsem se svojí současnou partnerkou 8 let a nikdy jsem jí nezahnul ani jsem tu potřebu neměl (ale kdo ví co bude...). Přesto je mi nevěra uplně volná a myslím si to co si myslím, že je proti přírodě. O tom, že bych nevěrou partnerce ublížil? Když se to nedozví? Přeci nemusím skočit na její kamarádku, služební cesta na druhém konci republiky, placené služby... Nebo existují různé varianty volných vztahů, nebo přátelství s "výhodami". A pokud se vychovávají děti, je důležité aby rodiče fungovali jako partneři a jestli táta brousí sekretářku nebo chodí do bordelu a máma má dobrého "kamaráda" děti fakt neovlivní (pokud nejosu rodiče pitomí)...

    k té odbočce. Kolektivní vlastnictví? to mi něco říká. Tak nějak všichni víme jak se lidé starají o něco co není jejich ale tak nějak všech. Takže musím říct, že představa bazénu, který spoluvlastní třeba 20 rodin, mě docela děsí. Protože se obvám, že by byl na horší úrovni než veřejné koupaliště ale vyšel by vlastníky dráž. Podobně takové spoluvlastnictví sekačky. Stálo by Vám za to, handrkovat se s dalšími 20ti lidmi o třeba dvě sekačky (kdo bude sekat, kdo jí rozbil...), když za mrzký peníz máte vlastní? Jak by se to řešilo v případě odstěhování se a podobných věcech to už ani nedomýšlím, zkušennosti s družstevních bytů a jednání SVJ (soukromé byty) mě naučili. Stačí jeden problémový nájemník/majitel a při dvaceti jich nebude jen jeden...

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 17:13:04     Reagovat
    Autor: alfonz - alfonz19
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Apríl
    jen změnit metodu výběru při hlasování? zavést hodnocení politiků? Jako že bychom jejich centralizovanou moc řešili centralizovaným hodnocením jejich výkonnosti? Fakt to bude fungovat? Anebo spíš by bylo lepší pokusit se, aby přestali strkat nos do věcí, které by je ale vůbec neměly zajímat?

    Partnerka s tím buď souhlasí anebo nesouhlasí. To určuje, zdali je váš čin ok či ne. Příklad: Vám nevoní kdyby vaše žena čistila hajzl vaším kartáčkem namísto hajzlštětkou. Ona to ví, ale má pro váš kartáček slabost. Bude v pořádku, když bude oním kartáčkem hovna pulírovat a jen vymění v domě zubní pasty za nějaké hnědé aby váš ušetřila nepříjemnému zjištění? Anebo bude tento promyšlený a obtížně zjistitelný krok spíše podvod spáchaný na vás? Je tedy ok, že si čistíte zuby kartáčkem od hoven ale nevíte o tom, anebo to sakra ok není?

    No víme, jak se všichni chovají ke společnému vlastnictví. A proto má každý na zahradě komický válec či noblesnější kvádl, ve které se dá plavat jen když má protiproud anebo se šrákama přivázal ke stromu! Kdyby lidi nehleděli výhradně na svůj zisk ale počítali zisk třeba jen jako sumu zisku 5-10 lidí, mohli by mít místo 5-10 napiču-bazénů jeden dobrej. Kdyby jich bylo víc, mohli by si i někoho najmout aby jej za vybrané peníze udržoval. Ale to nikoho ani nenapadne. A tak si koupí v mauntfíldu plivátko a trampolínu.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 09:15:40     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Apríl
    Jste mě špatně pochopil. Politiky si vybírá kyždý sám. Takže každý (respektive většina naší společnosti) by měl začít politiky vybírat jinak než podle předvolebního guláše, protože pak opravdu nemůže nadávat na to co dělají. Pak se můžeme bavit o tom,jak dále pracovat na lepším systému. Pokud lidé věří Kalouskovi (bývalému ministru financí v levicové vládě), že najednou prozřel a začně dělat "rozpočtovou odpovědnost" a pak se divý, že jim zvyšuje daně tak, se nikam nedostaneme. Jestli by fungovalo zavést volební právo jen těm co projdou nějakým politologický testem nebo jinak omezit nevím. Ale při všeobecném volebním právu prostě změna nikdy nepřijde i kdyby se pár jednotlivců stavělo na hlavu a byly vzorem křesťanské morálky...

    Rozdíl mezi nevěrou, o které se partnerka nedozví a tím kartáčkem je dost velkej. Protože utajenou něvěrou jí nijak neublížím, "zahovněnej" kartáček na zuby je už docela riziko. A druhá věc, proč by někdo čistil záchod malou plochou kartáčku na zuby když má velkou lochu štětky? To ani jemu samotnému žádný užitek nepřinese. Kdežto mě nevěra, v době kdy partnerka nechce/nemůže, přinese uvolnění. To se pozitivně projeví i na mé náladě z čehož bude mít i moje partnerka užitek.

    I když si najmou někoho kdo to bude čistit, k čemu to je? Taková služba tu existuje skoro v každém městě je nějaké koupaliště, nebo alespoň vodní plocha, kde si člověk může zaplavat. A kvalita bude stejná jako u bazénu, který spoluvlastní více lidí. Ale už se do takového bazénu nepůjdu koupat na Adama, nebo si užít s přítelkyní nebo relaxovat. Když budu nemovitost prodávat, soukromý bazén hodnotu zvýší. Podíl na nějakém veřejném bazénu už je diskutabilní (jsou to další nutné náklady). A zároveň se mi náklady na soukromý bazén alespoň s části vrátí. Dohadování se různými majiteli, kdy každý ma jiné požadavky a finanční možnosti, o tom jak často se bude měnit voda, jak kvalitní filtry se budou používat, kde ten bazén bude stát, kdy se smí a nesmí používat. Vyřizování stavebního povolení, výběrové řízení (ono postavit 50m bazén není je tak).... není jednodušší dát 20-200tisíc podle svých možností a požadavků, a do týdne mít bazén, který je jen Váš a mlžete si s ním dělat co chcete. Krom toho pochybuju, že by šlo postavit 50m bazén pod 2miliony aby se to vyplatilo všem a to by ještě všichni museli počítat s tou drahou variantou (pro sebe).... Nevim kolektivní vlastnictví nějaké věci je spíš možné v úzké skupině lidí, kteří so dobře znají. Ne náhodných sousedů. Něco jiného je společné objednání služby, která je jednorázová nebo i trvalá ale dá se lehce zrušit. Tedy domluvit se, že všem přijde posekat trávu firma x a bude to dělat každý týden, nebo se domluvit na společné cestě osobním vozem do práce, na nákup. To jo...

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 10:28:55     Reagovat
    Autor: alfonz - alfonz19
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apríl
    nechci se přít o detaily/blbosti ani to rozepisovat do zbytečné šíře.

    1. pokud někomu dáváte důvěru předem na dlouhé období, je to vždy průser. Mám velmi cennou zkušenost s placením učitelů. Rozdíl mezi placením PO KAŽDÉ HODINĚ a na půl roku dopředu je *obrovský*. V první variantě z nějakého *záhadného* způsobu nikdy nedošlo k nutnosti odvolat a "nahrazovat" hodinu (na což také nebyl nikdy čas). V druhé variantě student navíc jaksi *záhadně* ztratil možnost požádat o přeložení hodiny.

    2. není v tom rozdíl. Ona i nevěra sebou nese jisté zdravotní problémy či partnerské problémy (i když se na ni nepřijde).

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 22:11:30     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apríl
    Lehčí odvolatelnost politika by také nebyla od věci. O tom žádná.

    Sex se dá provozovat i bezpečně, pak vám nic nehrozí.

     
    Komentář ze dne: 21.12.2011 23:29:46     Reagovat
    Autor: alfonz - alfonz19
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apríl
    Určitě dá, ale ta cena asi nebude nejmenší. Ubránit se nemocem je relativně snadné, ale pak ještě vždy bude existovat možnost, že milenka nebude celou záležitost vnímat jako vy, a bude to řešit, anebo když přijdete ze "služebky" unavenej a omotanej cizíma vlasama... Stejně tak tajit nějaké myšlenky, pokles zájmu... No nevím kolik chlapů to dá, já si na to moc netroufám.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 17:51:58     Reagovat
    Autor: Jahl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Apríl
    V podstatě je to pravda, až na tu nevěru a Rumburk, protože většina lidí takových je. Na druhou stranu nemohou být všichni skvělého ducha, šlechtické odvahy a cti, dokonalé profesionální zručnosti, naprosté mravní bezúhonnosti, současně disponujíc významným majetkem. Autor si dokonce mohl ušetřit práci s popisováním vohnouta a obšlehnout to z některého dřívějšího článku pana D-FENSe. Žel pověsil tento článek na špatný web. Tady se setká s kritickou shovívavostí, ale na Novinkách.cz by ho doslova rozcupovali, jelikož by vohnoutům šlápl přímo na „kuří oko“. Zajímavý článek je dnes na Oslu.cz. Jak neznalí, neinformovaní, lhostejní apod. vlastně zachraňují demokracii.

    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:51:46     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:jojo..
    ..lze tento článek přirovnat k "utahování opasků" .. a jak jsme dopadli.. utahujeme pořád dál, že už vypadáme jak ta ženská, co si nechala vyoperovat žebra, aby mohla nosit ultratenký korzet a vypadala jak vosa..

    Komentář ze dne: 18.12.2011 21:59:20     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:
    Autor má pravdu.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:07:04     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re:
    Absolutní pravdu? Spíše bych jej označil za "hledače pravdy" (v positivním smyslu). Sebe označuji tímtéž souslovím, a též se označuji za katolíka. Pokud mi bude v průběhu života (nebo i po jeho terminaci) přáno, snad se absolutní pravdě alespoň trochu přiblížím.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:46:18     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re:
    :-)
    Existuje vůbec něco jako absolutní pravda?

    Autor má pravdu v tom, že politici jsou naším obrazem. A i když samozřejmě i oni zpětně ovlivňují naše chování (...když oni můžou, proč ne já?...), především platí, že oni vyšli z nás, nikoli my z nich.

    A má pravdu i v tom, že každý z nás by se měl zamyslet nad svou morálkou, svou nezodpovědností, svým konzumní postojem k životu ... et cetera, předtím než začneme metat blesky na naše politiky. Oni jsou naše reprezentace ve všech významech toho slovního spojení. Ať už se nám to líbí, či ne.

    A že se mi to teda nelíbí...!!!!!!

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:59:02     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re:
    ono to s tou pravdou nebude tak horké, v podstatě v jakékoliv době a za libovolných podmínek je možné nařknout lidi z nemorálního chování, nezodpovědnosti a konzumního postoje k životu. Kdykoliv a kdekoliv s tím přijdete, máte vlastně vždycky pravdu. Ale hlavně to vypadá hrozně líbivě a navíc to vzbuzuje dojem jakoby autor snad byl světec. Většinou není, sám také nebude úplně vzor morálky a zodpovědnosti a má konzumní přístup k životu, jen prostě podle jeho měřítek je on sám v pořádku, ale ten soused, ten už má zas novou televizi . . . . .

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 23:04:51     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Chybí mi smajlík krčící rameny...

    Nicméně, řekl bych, že Vaše úvaha o nesvatém autorovi je ze stejného soudku jako nadávání na politiky, ale hlavně: Hlavně vypovídá víc o Vás, než o autorovi...
    ;-)

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 23:11:47     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    prima, pokud to vypovídá o mně, tak už víte, že nesnáším týpky, kteří mají svůj žebříček hodnot a každý kdo jim do něj nepasuje, je špatný. Poznámka o nesvatém autorovi se týkala přesně tohohle. Většina lidí je takových, ale někteří jsou z neznámého důvodu o své pravdě přesvědčeni nějak víc. :-)

    na politiky nenadávám a nikoho nesoudím. Jen tak nějak obecně mi vždycky vadili tihle "nosiči pravdy a správných hodnot". Nikdo nikdy nemůže nikomu říkat, jak správně žít, protože to neví. Nikdo z nás to neví a nikdo z nás nemá ten správný návod.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 23:27:56     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikoho nesoudíte? Pak se citované zřejmě do Vašeho příspěvku dostalo omylem: "... sám také nebude úplně vzor morálky a zodpovědnosti a má konzumní přístup k životu ...". A to mám dojem (opravte mě, jestli se mýlím), že o autorovi nevíte zhola nic. A přesto tvrdíte tohle...?

    A s ostatními Vašimi argumenty je to podobné. :-(

    Mimochodem, obsah článku se dá shrnout do jednoho lapidárního rčení: Nenadávej na zrcadlo, když máš křivou hubu.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 23:39:42     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nesoudím autora, jen vím, že nikomu z nás neroste svatozář, jsme jen lidé, nic víc, nic míň. Jenže životní zkušenost mě poučila, že ti, kteří mají plná ústa morálky a podobných blbin, zdaleka nejsou tak ideální jak by rádi byli nebo jak píší. Soudím a nesouhlasím jsou dvě různé věci, mně je fuk jak autor žije, není mi fuk, že se pokouší vzbuzovat pocity viny v druhých.

    obsah článku se dá shrnout do: to by v tom byl čert, abych ve vás ve všech nevzbudil špatné svědomí. Dneska nekradeš? Ale určitě jsi někdy kdysi možná na základní škole omylem sbalil pravítko spolužáka, možná nejsi nevěrný, ale určitě jsi na to někdy myslel, možná nepodvádíš, ale kdyby ta možnost byla . . . . . tož tak.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 10:02:29     Reagovat
    Autor: ScooterMarty - guttata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vysvětlete mi prosím, co je špatného na tom, mít svůj žebříček hodnot? A jestliže jej mám, logicky jej považuji za správný a jiný, výrazně odlišný za špatný. Co je na tom divného?
    Podívejte já např. nevěru chápu jako problém (i když je pravda, že to je mezi dvěma lidmi), stejně tak jako podvody, korupci, nefér jednání atd. Takže to je můj žebříček hodnot. No a Vy máte odlišný, věci které vadí mě Vám nevadí. Jestliže Vás nebudu blíže znát a uslyším Vás tvrdit, že korupce, nevěra etc. není problém, určitě Vás nebudu poplácávat po rameni... Možná, že když si o tom promluvíme, vysvětlíme si to, ale bez tohoto vysvětlení budete v mých očích špatná, protože vyznáváte věci s kterými nesouhlasím. Je na tom něco divného? Pak to necítím a rád si to nechám vysvětlit...
    Ten článek vnímám jinak. Ne jako probouzení špatného svědomí, ale jako dodání sil, motivace, dobití baterek, chovat se tak, jak považuji za správné i když to bude odlišné od většiny a nenechat se touto vohnoutí většinou převálcovat...

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 18:13:29     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    každý má svůj žebříček hodnot na tom není nic špatného ani divného. Špatné je, když svým žebříčkem hodnot poměřuje ostatní a navíc si myslí, že jeho žebříček hodnot by mohl spasit svět. Nikdo nemá patent na správné žití, ani vy, ani já, ani autor. Nemůžete druhým diktovat jak žít, protože to spasí svět.

    zkuste mi vysvětlit jak nevěra způsobí zkázu světa, proč je svět horší kvůli nevěře. Nevěra provází lidstvo od začátku a přesto člověk přežil. Možná to někomu ubližuje, možná to není úplně fér, ale žádný výrazný celosvětový vliv nemá.

    korupce je jiný problém, sama o sobě nejspíš také nezpůsobí nic, nicméně ji nepodporuje "zkaženost" lidí, ale korupční prostředí vytvořené státem. Zkorumpujete doktora, aby zachránil Vaší matce život, jste špatný nebo dobrý?

    jinými slovy každý z nás se pokouší v daných podmínkách přežít jak umí, koho chcete soudit? Mě soudit můžete, mně je fuk, jestli si myslíte, že jsem dobrá nebo špatná,taková nebo maková, nežiju s Vámi a účty za mě neplatíte :-). Článek vnímám jako apel na nereálné požadavky, výčitky pro každého, že žije špatně a nemůže s tím nic dělat, může tak jedině čestně umřít. Kromě toho tam trochu hraje roli to, že každý si dokáže najít alibi pro sebe, ale u souseda už to vidí trochu jinak. Pokud se chováte tak jak považujete za správné, tak přece ničí souhlas nepotřebujete. Sílu vám dodá a baterky dobije, když někdo druhý řekne, že vyznáváte ty správné hodnoty? Vy to nevíte a jak potom víte, že ty hodnoty druhého jsou správné?

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 18:31:38     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Napsalas to moc dobře (já vím, nic nového), ale já bych to klidně zkrátil na to, že já osobně své ženě nejsem nevěrný, protože za prvé nemám tu potřebu, neboť ji miluju a za druhé protože bych jí tím ublížil a nikdy nedělám druhým to, co by se mi nelíbilo pokud by oni dělali mě (což považuji já osobně za to pro mne nejdůležitější, ale nikomu to nevnucuji) a totéž tak nějak očekávám od mé ženy, protože se mě to nějakým způsobem osobně dotýká. To jestli si je vzájemně nevěrné celé mé blízké i vzdálené okolí je mi zcela buřt, to totiž není ani trochu moje věc, ale jen a pouze jejich. A podobný princip u mne platí pro cokoli jiného ...

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 20:52:13     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    šišišmarjá, proč se tady všichni točíte jen na nevěře. Já jsem netvrdila, že nevěra je dobrá, jen jsem se ohradila proti konstatování v článku, všichni jste amorální, protože nevěrných je tolik a tolik procent.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 19:51:11     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nehodlám rozebírat celý Váš příspěvek. Napsala jste spousty písmenek, důležité je jediné sdělení, a sice toto: "... každý si dokáže najít alibi pro sebe ...".

    To je totiž přesně to, co děláte tím, že shazujete autora článku a jeho názory.

    Z toho, co jste tu napsala přesně vyplývá, že Váš žebříček hodnot je spíše pragmatický (abych se vyhnul jakémukoli pejorativu) a protože jste si toho vědoma, snažíte se jiný názor shodit.

    Jenže morálka je něco jiného než pragmatismus a Vaše účty...:-)))

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 19:54:27     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A co je komu do chovani druhych, pokud se jich to osobne netyka?

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:03:11     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale vůbec ne, už dávno jsem vyrostla z toho, abych si před někým nebo pro sebe zdůvodňovala, že to co dělám je správné. Chyby dělá každý, když nějakou udělám rozhodně se kvůli tomu nepůjdu zastřelit do rybníka. Ano, můj žebříček hodnot je spíše pragmatický, což neznamená, že jsem nevěrná na každém rohu a ještě přitom šátrám druhým do kapes a za ukradené peníze korumpuji na potkání. To je jen takové zbožné přání těch nositelů "správných hodnot", kdo nesouhlasí je amorální a zaslouží si současnou vládu, peklo na zemi a na čtrnáctdní do lágru (vizte článek).

    ale líbí se mi, že zastáncům morálky a toho nejsprávnějšího vůbec nevadí představa toho, že by druhé "léčili" v lágrech za Uralem. Nevěra, óó hrůzo, posílat druhé do lágru, pohoda, aspoň se zbaví svého konzumního přístupu k životu a jestli nebude vděčný za převýchovu, pošlem ho tam zas.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:22:32     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak znovu - chybí mi smajl krčící rameny.

    Já s Vaším postojem nesouhlasím. Mám na vliv a důležitost morálky pro jakoukoli civilizaci naprosto odlišný pohled. Tím bych tuto debatu ukončil - myslím, že daleko přesahuje možnosti tohoto formátu.

    Nicméně bych byl rád, abyste mi nepodsouvala, že někoho posílám do lágrů a podobně. Nic takového jsem JÁ ani vzdáleně nenapsal. Je to od Vás poněkud průhledně manipulativní postup... ;-)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:35:39     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    vy neposíláte nikoho do lágrů, ale autor o tom v článku píše. Autora jste se zastal, takže jsem se domnívala, že s tím souhlasíte. Nakonec to volání po morálce a zdůrazňování jejího vlivu na civilizaci stejně končí trestem. Jinak to ani nejde, až podle vás ohrožení civilizace přeroste po čem budete volat? Těžko se najednou vzchopíte a řeknete, že je to dobrý, že morálku má beztak každý svou. Žádná jednotná morálka není a nemůže být, protože buď začnete trestat každého nebo se utopíte v rozplétání pohnutek. Nemusíte s mým postojem souhlasit.



     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:43:36     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je fajn, že víte úplně přesně, co bych já dělal, co bych si myslel, koho bych trestal... :-))

    Ve skutečnosti nevíte NIC - ani o mně, a ani o autorovi článku. Fabulujete, vymýšlíte si.

    Jediné, oč se snažíte, je vyvolat jakýsi pocit viny v lidech, kteří s Vámi nesouhlasí.... Sakra! Kde jsem to jen četl???
    Snad ne ve Vašich příspěvcích? :-)))

    Ale jak říkám, pokračovat v této debatě mi přijde zbytečné...

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:52:59     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    žádný pocit viny v nikom nevyvolávám. Citát z článku:

    "Někdy si říkám, jak by těm věčným pesimistům, bolestínským plačkám a rozežrancům prospěl třeba týdenní pobyt v pravém sovětském lágru. Práce 15 hodin denně (včetně sobot) v těžkých podmínkách, mizerná strava (pokud se vůbec dá mluvit o stravě), strach, nemoci, diskomfort naprostou samozřejmostí a další lahůdky. Jak rádi by se ještě vraceli do tohoto světa, na nějakou krizi (která stejně vznikla z nenažranosti a mamonu) by ani nepomysleli."

    to je podle Vás co? To jsem si nevymyslela, ale nakopírovala z článku, úryvek z článku, který překypuje kritikou nedostatku morálky. Máte pravdu, je zbytečné pokračovat.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:59:18     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Teď už z toho ta manipulace ční, jak Petřínská rozhledna...! :-)

    V předchozím příspěvku jste ovšem zasvěceně hovořila o tom, že (i) já bych trestal, že já se těžko vzchopím, že já bla, bla, bla....

    Poradím Vám - přestaňte si vymýšlet provinění lidí, která se nestala jinde, než va Vaší (jistě obdivuhodné) fantazii...
    ;-)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 22:09:39     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Petřínská rozhledna je trpaslík, hoďte něco lepšího, ať to má váhu.

    my možná už i diskutujeme jen v mé fantazii, protože jste opakovaně psal, že už nediskutujete. :-)

    psala jsem, že to jinak nejde, vnucování jedné jediné správné morálky všem proti jejich vůli většinou končí násilím. Podle Vás tomu tak není, ale jak jinak přesvědčíte ostatní až podle Vás bude v důsledku pokleslé morálky všechno špatně a děsivý konec pro všechny za příštím kopcem.

    a to ještě pořád nemůžu uvěřit, že by snad Kalouska, Nečase, Paroubka a spol. dokázala napravit věrnost nade vše.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 22:22:18     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vaše tvrzení jsou k smíchu - nikde jsem nepsal, že už nediskutuji - musíte si to přečíst pořádně, a nedomýšlet si, co by tam mohlo být napsáno...

    Samozřejmě - pokud máte problémy s pochopením psaného textu, pak už chápu obtížnost debaty s Vámi. :-)

    Nemám dojem, že bych někomu vnucoval svoji morálku, tím méně jakýmkoli násilím. Zase fabulujete - nejste Vy nějak spřízněná s tím, nyní všeobecně oplakávaným, velepřínosným dramatikem?

    Tímto v této debatě skutečně končím - můžete si myslet, že jste mě utloukla argumenty. ;-)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 22:29:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jasna, násilí. sem s ním, dokud su mladej a můžu se bránit a ubránit.

    pro lepší spolykání hovadskou většinou doporučuji doplnit pokřikem "Bůh to žádá!" nebo tak něco teambuildingovýho 8o)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 19:58:34     Reagovat
    Autor: ScooterMarty - guttata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    i-Fos odpověděl v podstatě za mě. Nehodnotím Vás a nekritizuji. A už vůbec si nemyslím, že by např. nevěra způsobila zkázu světa. Ostatně jak napsal někdo výše, nejenže člověk přežil nevěru, z genetického hlediska přežil díky nevěře. Ale to nic nemění na mé osobní volbě, chápat nevěru jako špatnou a nebýt nevěrný. V tomto nejsme ve sporu. Jen ty závěrečné otázky mi připadají jako trychtýř. Až příliš filosofické, než aby se na ně dalo jednoznačně odpovědět...

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 20:05:10     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jen velmi drobna a zcela nedulezita, ba primo bezvyznamna poznamka ... podotek by v tuto chvili asi napsal podotek ;-) ... ja jsem iFos, ne i-Fos ;-) Nekoho by se komoleni nicku nebo treba jmena mohlo trosku dotknout ;-)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 22:27:27     Reagovat
    Autor: ScooterMarty - guttata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ježkovy zraky... :-) Sorry sorry, sypu si popel na hlavu, a utínám pravou ruku. :-)
    Pardon, bylo to přehlédnutí.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:25:49     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no dobře, tak ať je po vašem, nevěra je špatná a jestli kvůli tomu lidský rod vyhyne, tak já za to nemůžu, já vás všechny varovala včas. :-)

    a teď vážně, psal jste, jestli Vám to nevysvětlím, tak mě budete považovat za špatnou a teď píšete, že mě nekritizujete a nehodnotíte. To je zase moc filosofické na mě.

    jen jsem chtěla říct, že současná situace je sice špatná, ale s velkou pravděpodobností ji nezavinila nevěra. Současná situace je jen důsledek určitého vývoje, v ideálním případě se z toho poučíme a zkusíme to jinak. V očích vyznavačů správných hodnot je to špatné, protože ideálně má člověk trpět. Já k tomu nevidím důvod, dobrali jsme se jako lidstvo (Evropané) do stadia kdy máme relativně pohodlný a bezpečný život. Jídlo, teplo, světlo, dostatek zábavy, povyražení a informací, naše děti totéž, na tom není nic špatného.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:33:23     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Za nevěru stejně můžou žencký :)

    Co je komické, že ten relativně pohodlný a bezpečný život je zajišťován prostředky, které stále více přivádějí lidi do těžkých situací a omezují jejich svobodu.
    Což v podstatě znamená, že se kyvadlo za nějakou dobu zase zhoupne na druhou stranu.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:42:03     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jasně, že za nevěru můžou žencký, páč jsou zodpovědný a přežití lidstva jim leží na srdci. Chlap je línej a jen by hnil v zákopu na gauči a mezitím by vyhynulo celý lidstvo. Všechno leží na ženckej, i ta blbá nevěra, chudery se vláčej až kdovíkam, z věčnýho sprchování jsou celý macerovaný, ale co by pro lidstvo neobětovaly!

    třeba se to nezhoupne moc, třeba to nějak ustojíme, těžko říct. Vždycky se tak nějak předpokládalo, že teď už to musí rupnout, teď se to zhoupne, teď přijde válka a teď atomová a padne Euro a vláda a Unie a tak nějak zatím to vždycky dopadlo. Dokonce bylo relativně čím dál tím líp.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:45:05     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A ještě si to uměj zdůvodnit. :)

    Ať se to zhoupne jak chce, houby s tím naděláme. Štěstí přeje připraveným.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 22:15:25     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    kdyby se to zhouplo a vzalo to s sebou Unii, Euro, hujery a socany, možná by to nebylo tak úplně špatný . . . ;-)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 18:30:57     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "A jestliže jej mám, logicky jej považuji za správný a jiný, výrazně odlišný za špatný."

    Tam zadna logika neni. Nebo ano? Kde?

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 19:52:25     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Možná si to zkuste nakreslit... !
    :-D

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 20:16:57     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    OK, pro nedovtipy: Kdyz svuj zebricek povazuji za subjektivne spravny, co mi brani prijmout existenci jinych zebricku, jejichz nositele je pravdepodobne povazuji za rovnez subjektivne spravne? Logika to zcela jiste nebude.

    V cem je logicke, ze muj system hodnot musi sdilet cely svet, jinak bych jej vnimal jako spatny a zmenyhodny?

    Nuze, chopte se tuzky a kreslete, kdyz mate tak jasno.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 20:31:39     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Důležité je označit ostatní za nedovtipy, to rozhodně zvýší validitu Vašich příspěvků... :-))

    Já na následujícím tvrzení nevidím nic nelogického:
    Mám-li svůj žebříček hodnot, považuji jej za správný. Pokud někdo jiný uznává žebříček hodnot, výrazně odlišný od toho mého, považuji jeho žebříček hodnot za špatný.

    Protože pokud bych onen cizí (výrazně odlišný) žebříček hodnot považoval za správný, logicky bych tím popřel správnost žebříčku svého.

    Není to příliš složité - takhle bez obrázků? :-)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:00:08     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Poprel byste platnost sveho zebricku, kdyby na svete mohl jako spravny existovat jen jeden jediny, a to ten vas. Pokud zapojite vlastnost jmenem tolerance, s uzasem zjistite, ze tech zebricku muze byt n, aniz by si nejak vyznamne prekazely. (Cimz nerikam, abych predesel nejake nejapne poznamce, ze n jinych mu prekazet muze.)

    Cili se znovu ptam - kde je ta logika? Obrazek je na vas, ja to zatim docela pobiram.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:14:07     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nepobíráte, protože tolerance s logikou věci nemá nic společného.

    Zopakuji Vám to ještě jednou, na konkrétním příkladu:
    - Dle mého žebříčku je vražda špatná. Pokud je dle žebříčku Jacka Rozparovače vražda dobrá, pak z mého poghledu musí být jeho žebříček hodnot nevyhnutelně špatný.

    Protože pokud bych uznal, že vražda je dobrá (ergo Jackův žebříček je správný), implicitně je v tom skryyté konstatování, že můj žebříček je špatný (protože v mém žebříčku je vražda zavrženíhodná).

    Už? :-))

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:30:35     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zajímavý styl argumentace. A jak konkrétní!
    A co n>2?
    Vražda je špatná, ale nevěra dobrá? Špatná? Tolerovatelná? Žádoucí? Třeba?
    Sorry, ale polopatičtěji to nedám.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:33:06     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A určitě víte, o čem je řeč?

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 22:14:23     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Viz muj odstavec o nejapne poznamce, kterym jsem se te nejapne poznamce snazil neuspesne predejit:-)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 22:30:33     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikdo nikde neříká, že existuje jakýsi univerzálně správný a platný žebříček hodnot.

    Jakýkoli žebříček hodnot je zcela (a nutně) subjektivní, a jako takový je mnou (kýmkoli) vnímán jako jediný správný. Odlišný žebříček je z mého pohledu vždy nesprávný, a je úplně fuk, jestli je jeden, nebo je jich devět, patnáct, sedm miliard.

    Takže, bez jakékoli pochybnosti, je Vámi kritizované prohlášení logické.

    Osobně nevěřím, že Vám není jasné, o čem píšu. Pokud opravdu ne, je mi líto.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 07:13:13     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je přesné a vyčerpávající vysvětlení. Teď už vím, o čem je řeč.

    Tedy: můj žebříček hodnot je mnou vnímán jako jediný správný. Odlišný žebříček je z mého pohledu vždy nesprávný.
    Spadnou-li mi šupiny z očí, či naleznu-li svého guru, přijmu odlišný, v některých případech i protikladný, žebříček hodnot, ten pak mnou bude opět logicky vnímán jako jediný správný. Budou tedy existovat logicky dva jediné správné žebříčky hodnot.
    Jsou samozřejmě jedinci, kteří nikdy nikam nekonvertovali, kteří svůj žebříček hodnot nikdy nikam neposunuli ani o píď. Viděl jsem jich onehdá plný ústav.


     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 09:44:41     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Čili, n>2 už není ten správný argument? :-)

    K Vašemu příspěvku:
    - Tedy: můj žebříček hodnot je mnou vnímán jako jediný správný. Odlišný žebříček je z mého pohledu vždy nesprávný. - ANO.

    Dále už ovšem píšete hlouposti. Naleznete-li svého guru a spadnou-li Vám šupiny z očí, v důsledku čehož přijmete diametrálně odlišný žebříček hodnot, vnímáte jej logicky jako jediný správný. V tom okamžiku ovšem pozbývá platnosti Váš původní hodnotový žebříček. Tím je tedy konkluze, že nyní platí dva jediné správné žebříčky hodnot, chybná.

    Tím také padá námitka týkající se pevnosti či flexibility hodnotových žebříčků jednotlivce. Člověk samozřejmě může upravovat (a většinou to taká celý život dělá) svoje hodnoty. To ovšem nic nemění na tom, že výrok: "Mám-li svůj žebříček hodnot, považuji jej za správný. Pokud někdo jiný uznává žebříček hodnot, výrazně odlišný od toho mého, považuji jeho žebříček hodnot za špatný." je z hlediska (nejen) logiky správný. A to je to, oč běží v celém tomhle vlákně.

    Tak co tam máte, Ygorku, dál???

    btw: Co se týče Vašeho pobytu v ústavu, který zmiňujete - můžu se zeptat, kdy Vás pustili? :-))

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 10:40:38     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Čili, n>2 už není ten správný argument? :-)

    Buď je navíc čili, nebo čárka.Takže nevím.

    Zdá se mi to, nebo se Váš výrok podle potřeby pozměňuje?

    Jinak se patří dodat, že vidět něco plné lze i zvenčí.


     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 12:40:46     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vaše názory na češtinu jsou stejně erudované a hodnotné jako ty ostatní. Chytáte se stébel, protože v logice už Vám došel dech, Ygorku? :-)))

    Mám za to, že čárka v té větě je možná zbytečná, ale není nesprávná. Ovšem - chcete-li se vrtět na problematice češtiny, obávám se, že ani tam nebudete úplně na koni... Raději to ještě zvažte. ;-)

    Že se můj výrok mění podle potřeby, to se Vám opravdu zdá. Možná Vám po návratu z onoho zmiňovaného ústavu ještě nevysadili medikaci...???

    Máte ještě nějakou další výhradu K VĚCI, nebo si hodláte dál cintat pentli zbloudilými úvahami o českém jazyce, Ygorku?

     
    Komentář ze dne: 21.12.2011 07:04:23     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co se týče K VĚCI, nemohu mít výhrady, protože jsem našel jádro pudla.

    Váš žebříček hodnot je logicky jediný správný a ostatní jsou nesprávné. Zítra může být Váš žebříček hodnot jiný, také logicky jediný správný a ty ostatní nesprávné, jak připouštíte. Je to logické. Logikou tohoto druhu je vybavena, jak jsem vyčetl z manuálu, moje pračka.

    Existují lidé, kteří svůj žebříček hodnot považují za správný, ale u vědomí si své nedokonalosti chápou, že žebříčky hodnot jiných lidí mohou být, správnější. Tato cesta je Vám, podle Vašeho komentáře soudě, uzavřena.

    Někteří lidé si dokonce dokáží uvědomit, že nemají sílu k převzetí "vyššího" žebříčku hodnot, ale pochopit něco takového je Vám zřejmě odepřeno.







     
    Komentář ze dne: 22.12.2011 19:47:13     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je dobře, že jste pochopil.

    Jestli máte dojem, že je Vaše pračka vybavena jakýmsi žebříčkem hodnot, pak chápu Vaši původní poznámku o dokonalé znalosti poměrů různých ústavů. :-))

    A co čeština, čeština už je (dle Vašeho odborného dobrozdání) O.K.?

    QVJECY:
    Je možná, ba pravděpodobné, ba ještě víc: Je jisté, že existují lidé, kteří jsou schopni a ochotni připustit, že nikdy nepochopí kvantovou fyziku, či zákonitosti vzniku všehomíra.

    Tato premisa je ale poměrně obtížně aplikovatelná na otázku morálky, či zde zmiňovaného žebříčku hodnot.

    Protože žebříček hodnot není věc objektivně měřitelná, pak nemohu nikdy uznat, že jakýkoli jiný žebříček hodnot může být dokonalejší, než ten můj - na základě čeho bych tak měl učinit??? :-o

    Můžu připustit, že existuje žebříček hodnot "vyšší" než ten můj, ale pouze v rovině abstraktní. Pokud bych ho poznal v rovině konkrétní, musím ho zhodnotit, a pokud jej seznám "vyšším", než je můj, musím ho přijmout. A pak je opět tím jediným a nejlepším a ideálním.

    Není možné se setkat s žebříčkem hodnot, který shledám dokonalejším, než je můj, aniž bych ho převzal.

    Ani Vaše pračka to nedokáže! :-)))

     
    Komentář ze dne: 22.12.2011 20:20:04     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pračka jest vybavena logikou, nikoli žebříčkem hodnot. To jsem napsal jednoznačně, takže ftip na úvod nemá kýženou údernost, smulá.

    Jak jsem dále napsal ve svém příspěvku, jsou lidé, kteří poznají, že cizí žebříček hodnot je dokonalejší, než kdy byl jejich. Dokáží rovněž kriticky uznat, že vyšší žebříček nedokáží přijmout. Jsem jedním z nich, prakticky jsem to vyzkoušel.
    Problematiku ostatně popsal profesor Machovec v knize Ježíš pro moderního člověka vyčerpávajícím způsobem.

    Co se ústavu týče, stojím si za svým. Dlužno připomenout, že existují ústavy různých druhů, takže ftip napovídá cosi o omezeních Vaší představivosti. Ledaže byste uvedl, o který ústav šlo. Indicíí již máte dost.



     
    Komentář ze dne: 22.12.2011 20:38:12     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To, co tvrdíte o nemožnosti přijmout dokonalejší žebříček hodnot je nesmysl, i kdyby to tvrdil profesor Ježíš osobně - jak jsem popsal v předchozím svém příspěvku.

    To, co popisujete jako Vaši neschopnost vyšší žebříček hodnot přijmout, neznamená ve skutečnosti nic jiného, než že jste se s vyšším žebříčkem hodnot setkal a ohodnotil jste jej jako dokonalejší Vašeho byvšího, nicméně jej nejste schopen aplikovat či praktikovat ve svém životě. To ale, líběj odpustit, není totéž.

    Máte svůj názor - v pořádku.
    Uznal jste, že máte různé limity - v pořádku.
    Zkuste ještě uznat, že můžete mít limity i zde... ;-)

    Vaše pračka, stejně jakoVáš pobyt v nejrůznějších ústavech, je mi takříkajícně šumafuk - stejně jako Vaše názory na mou češtinu, Ygorku. :-))

     
    Komentář ze dne: 22.12.2011 20:47:17     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S potěšením nalézám, že o Vás mohu říci přesně totéž, sroubku.

     
    Komentář ze dne: 22.12.2011 20:57:35     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pak se již déle nezdržujte polemikou, jež, jak se ukazuje, je poněkud mimo hranice Vašeho talentu.

    :-)))

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 22:34:31     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mám-li svůj žebříček hodnot, považuji jej za správný. Pokud někdo jiný uznává žebříček hodnot, výrazně odlišný od toho mého, považuji jeho žebříček hodnot za špatný.

    Šroubku jste vedle jak ta jedle. Ygorek Vám to posal naprosto přesně výrazem n>2. Zkuste zapojit logiku, kterou se oháníte a dosadit za "n" reálné číslo větší než dvě. A pak zkuste dosadit jiné, a pak další a další a další...Pak rozhodněte, které z nich je špatné a které dobré.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 22:42:50     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A vy si přečtěte pořádně, co píšu, dříve, než začnete hodnotit..

    Ještě to sem okopíruju, pro všechny modříny:
    Jakýkoli žebříček hodnot je zcela (a nutně) subjektivní, a jako takový je mnou (kýmkoli jiným) vnímán jako jediný správný. Odlišný žebříček je z mého pohledu vždy nesprávný, a je úplně fuk, jestli je jeden, nebo je jich devět, patnáct, sedm miliard.

    Víc nemám, co bych dodal.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 22:45:56     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pak se ale neohánějte logikou, o které je celá polemika, respektive podotekův podotek.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 22:49:05     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Logika je snad v nějakém protikladu se subjektivitou? :-o

    Ale jděte, modříne.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:12:18     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud subjektivně rozhodujete o tom co je správné a co ne nemá to s logikou nic společného.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:19:57     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neboli říkáte: "Subjektivní názor nemůže být logický.".

    To je samozřejmě úplný nesmysl. Vy se jen snažíte najít nějaký rozpor tam, kde evidentně žádný není...

    Ale když myslíte, nebudu se s Vámi přít.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:26:03     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, říkám, že subjektivně lze rozhodnout zda je něco špatné nebo dobré, ale nelze tvrdit, že něco co je subjektivně správné je logicky dobře.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:32:10     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Subjektivita názoru nemé vůbec nic společného s tím, zde je nějaký výrok logický. Ty dvě věci spolu nijak nesouvisí.

    Už na to nemyslete. ;-)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:39:39     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No tak pak je to v pořádku, pochopil jste a ani si nemusíte nic kreslit.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 13:07:47     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já to chápal od úplného počátku - to jen Vy jste s tím měl problém...

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 18:28:05     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tím, žes kritizovala jednoho Strážce Tradičních Hodnot, jsi naštvala jiného. myslím, že titul STH budeme muset oprášit. Už se to tady zase rozmáhá. Asi že o víkendu Skřeta konečně vzal čert, tak se STH hromadně dojímají a kácí se v slzách ochromeni upřímným žalem na chodník pod nohy barbarských cyniků (jako seš ty, to je jasný každýmu), kteří jen krčí rameny, potáhnou z partyzánky a říkaj: "no a cóóó?"

    8o)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:45:10     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    partyzánky už nejsou. Ale jinak je to ještě horší, nebudou hrát kina a budou zavřená muzea a já nevím co ještě. To bylo naposledy, když umřel Brežněv.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:52:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no vidíš. od středy do pátka včetně budeme truchlit za skřeta zrzavýho, kterej byl celej život línej pracovat a tak to podepsal estébákům a nakonec ho za to udělali prezidentem...humanitárního bombardéra prašivýho.

    snad ho peklo nevyplivne nazpět...

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 21:58:34     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a co chudák Kim Čong Il, nebude mu líto, že za něj tryznu nedržíme? Když smutek tak za všechny! ;-)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 22:12:38     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    já bych raději jel na hory s pěknejma holkama a na takový hovadiny se zvysoka vykašlal...ale vždyť...já jedu... no tak to je v pohodě. havlounský vánoce nechám v dosahu rádia a debilizátoru a vezmem si s sebou HDD s filmama všeho druhu 8o) a bude pokoj. jak se vrátíme, bude skřet pod zemí a hlavním mediálním trhákem bude sníh, který způsobil (libovolně dosaď)...

    8o)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 22:59:02     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:11:47     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    video nemá chybu, na to se člověk může dívat pořád, to se nikdy neomrzí. :-)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 22:06:59     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nooo...Havla jsem rád nikdy neměl a vlastně jsem ani nikdy nepochopil, co na něm lidi viděj.
    Povinný truchlení a státní funus (echt!) den před Vánocema mě nakrnulo, jako máloco v poslední době.

    Ale tohle je hodně jedovatá slina - už jen pro ten fakt, že dodyčnej skřet se jaksi nemůže tvým nařčením nijak bránit.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 22:14:44     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    první odstavec mi píšeš z duše

    a jedovatý sliny...no...co na duši, to na jazyku 8o) ser na to. škřet zrzavej má tolik obhájců a žádného žalobce, že se někde ta nerovnoměrnost musela projevit.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:16:51     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mas recht, mel umrit jindy.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:27:05     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak vyřídit - a uskutečnit - pohřeb trvá normální pohřební službě tak dva, tři dny, žejo...
    Nevidím jedinej důvod, proč se s tím mazat celý týden.
    A ještě s tím všude otravovat.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 13:58:46     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podle mě žádný truchlení povinný není. Jediný, co říká zákon je, že nesmí být hazardní hry a loterie. Jinak je to na každým, co bude dělat. Třeba hokej se hrát bude, některý divadla hrát zase nebudou. Nikdo nikomu nic nenařizuje. Jediný, co mě sere je, že v pátek bude zavřená půlka Prahy.



     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 14:43:42     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na druhou stranu, na vánočních trzích bude klid, dost jich zrušilo ten uřvanej doprovodnej program.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:01:01     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nebylo to nahodou naposledy, kdyz spadly ty dva baraky v N. Y.?

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:09:47     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nevím, já do kina moc nechodím a muzeum taky nemusím. Ale je celkem zábavné, že někomu kdo jakoby zasvětil celý svůj život boji proti komoušům nakonec vystrojí funus v takovém tom správném komoušském stylu. Nařízený smutek, veřejné vystavování, chybí už jen nabalzamovat a Památník je zrovna volný . . . A Brežněv na rozdíl od něj umřel ve funkci.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:16:16     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Už tomu chybí jen Mauzoleum a mumifikace, ale slyšel jsem, že tryzna bude ve Strašnicích tak nás toho Pán Bůh snad uchrání.:-)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:27:53     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myší volej ("maus oleum") měli v Rusku, my máme jen Památník na Žižkaperku. ;-)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:32:22     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hehe, původ toho slova je ale jiný:-). A Kléma tam ležel ne?

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:39:39     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kléma tam ležel, ale nějak se začal rozkládat a už ho údajně nedokázali udržet ani když jim z toho baráku, kde prodávali myší olej a stála tam na olej vždycky hrozná fronta (prostě se říkalo, že je tam děsná fronta, protože každý chce koupit myší olej, o původu slova ani slovo ;-)), dodali přesný návod. Zlé jazyky tvrdí, že byl zdevastován chlastem, ale na to jistě sovětští soudruzi měli taky návod. Čert ví, proč Klému neudržovali dál. Teda možná i ti, které zajímá historie, vědí. :-)

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 12:54:46     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ze by se rozkladal, to by ani tak nevadilo, ten prodavac oleje uz je taky jen voskova figurina a z puvodniho tela uz skoro nic nema. Tiche uklizeni mrsiny Klemy bych videl spis v tom stejnem duvodu, z jakeho byla zbourana slavna "fronta na maso"

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 12:56:47     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak se mohl rozkládat, když byl naimpregnovanej chlastem? :)

    Spíš jim tam začal rotovat v rakvi :)

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 13:02:51     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    on byl ještě prolezlej syflem nebo čím? On se úplně nerozkládal, ale odpadávaly mu díly, myslím, nezjišťovala jsem to, on mě moc nezajímá. Třeba nezačal rotovat, ale šel jim z tý rakve naproti. Každopádně vím, že na Žižkaperku se žádný myší olej neprodával. ;-)

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 13:11:42     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo kousky mu vodpadávaly? Tak to byl jako Michael Jackson ... :)

    Taky se mohlo stát, že lékařská věda pokročila natolik, že by dokázala stanovit, na co umřel doopravdy :o)

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 13:06:40     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi byl naimpregnován nějakou nepříliš kvalitní výčepní lihovinou :-)

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 13:07:13     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Komu smrdi rum, tomu smrdi prace, soudruhu!

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 13:09:58     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rum je kvalitní pití (když jeden ví, po jakém sáhnout).

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 13:10:55     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    hele ho pracanta, jak se hned futruje, aby bylo jasný, že mu práce nesmrdí. :-))

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 13:13:41     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nono, nedávno jsem tu myslím jasně napsal, že jsem si koupil flašku sedmiletého. Je to výtečná záležitost na tyhle zimní dny :)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:18:54     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nj, vsak i Masaryka pohrbili pekne po komoussku, zejo.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:22:19     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pohřeb Masaryka naštěstí nepamatuju, tak stará ještě nejsem. ;-)

    ale jestli ho pohřbili po komoušsku, tak je to v pořádku, byl to levičák, málo platný.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 23:18:56     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    na zkrat oboci...

    Ale tak si tak rikam, ze uz tu dlouho nebyl pohreb s pochodnemi, bubny a fletnami, pruvodem soukmenovcu po Karlove moste a tak...

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 13:03:14     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ve ctvrtek jedu do Prahy, tak pokud mas dotycne propriety, muzeme pruvod usporadat. Ackoli v nasem podani by to spis pripominalo oslavy vynaseni carodejnice (hlavne, pokud nahradime fletnu jedinym hudebnim nastrojem, ktery mam a na ktery umim, tedy rehtackou)

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 13:06:44     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To byla jen minuta ticha v poledne tyden potom.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 12:37:24     Reagovat
    Autor: tomk - tomk
    Titulek:Re: Re: Re:
    Autor nemá pravdu. Že jsou politici obrazem národa, to má pravdu někdo jiný, je to dokola omílaná banalita.
    Pokud jde o zbytek toho výplodu, 20 let platí daně ze všeho co vydělám, a místo státu s přebytkem a zlatými rezervami mám prožrané zadlužené cosi.
    Hlasoval jsem proti vstupu do EU - já mám svědomí čisté.
    Nějaké nevěry apod. do toho článku vůbec nepatří, hlavně v kombinaci se statistikou, kterou někdo vycucal z prstu na ulici. Takzvané morální chování je oproti závažnosti toho, jakou máme politiku a jak se to spění do kopru za posledních 20 let zrychlilo. Occamova břitva - není nutno politiku a chování politiků komplikovaně analyzovat, cílem je ukrást peníze nás ostatních, nic jiného. Vezměte jim tu možnost o nich rozhodovat a okamžitě politiky zanechají. Už asi 100 let tu prostě chybí politici typu W. Churchilla, kteří si museli kampaň zaplatit ze svého (firmy je rozhodně nesponzorovali) a věnovali se jí celý život, až do smrti, třeba 50 let.

     
    Komentář ze dne: 20.12.2011 12:46:30     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Autor nemá pravdu, protože stejnou věc už řekl někdo jiný? To je pozoruhodná úvaha...!!! :-)))

    Jinak Váš příspěvek nestojí za zmínku, natož za polemiku.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 18:23:10     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re:
    Autor nemá pravdu.

    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:05:02     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Armagedon se blíží
    ... povstávají mesiáši :o)

    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:05:20     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:podotek
    Gruber a Okamura!!

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:06:33     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: podotek
    Zdejší bohové, ne?..:-))

    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:10:27     Reagovat
    Autor: speedy - speedy
    Titulek:Tomio jooooo?
    Opravu si mám brát Tomia jako vzor? A četl jste nějaký jeho poslední blog? Například ten o panu Babišovi a o volání po SILNÉM státu a REGULACÍCH trhu? Neee, dekuji, o takovy vzor nemam zajem!

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:22:35     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Tomio jooooo?
    Nemyslím si o Okamurovi nic pozitivního, pokud mám být slušný. Osobně ho neznám.

    Ale pokud v něm autor vidí autoritu, tak proč ne.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:42:46     Reagovat
    Autor: speedy - speedy
    Titulek:Re: Re: Tomio jooooo?
    Já Okamuru čtu cca necelý rok a pořád nevím co si mám myslet. Je to rozpolcená osobnost. Na jednu stranu velký podnikatel, který se řídí zákony trhu a umí na ně reagovat a na druhou stranu žvásty o solidárnosti, silném státu a regulacích. WTF?

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:54:15     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Tomio jooooo?
    možná nebude tak rozpolcený, jak by se mohlo na první pohled zdát. Vybudoval úspěšnou firmu a možná by ji budoval dál, jenže pod tlakem stále většího a většího přerozdělování nejen ze strany státu, ale i ze strany EU, je v současné době výhodnější se nějakým způsobem napojit na stát. A jen tak to asi nepřejde, takže ta "rozpolcenost" ukazuje jen na reálné zvážení možností a prostému přizpůsobení se.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:22:43     Reagovat
    Autor: fridolin - fridolin
    Titulek:Re: Tomio jooooo?
    souhlasim... naprosto nechpau v cem spociva zboznovani Okamury. Posledni rok a pul pise veci, ktere tady poslednich cca 5-10 let pise vice lidi (poslednich 15-20 malo lidi), jenze Tomio se predtim nez e "dal na politiku" stal tuzemskou medialni celebritou, takze jeho veci prebira (minimalne internetovi mainstream)..
    podobne a leckdy i podstatne lepe formulovane nazory jsou u jinych kvalifikovana (a z medii a netu vytlacovana) jako extremismus, nebot jak je v CR poslednich par let znamo, zavadovost sdeleni neni dana jeho obsahem, ale osobou mluvciho.
    Okamura je nafouknuta bublina a to toho celkem sedi jeho podpora Babisovi.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:46:35     Reagovat
    Autor: speedy - speedy
    Titulek:Re: Re: Tomio jooooo?
    K "zobnovani" Okamury přispělo několik faktů:
    - přišel s "holou prdelí" a dokázal vybudovat prosperující firmu na základě znalosti světového jazyka
    - "utlačovaná" osobnost - synek smíšených rodičů, který v Japonsku dostával od domorodců kapky
    - hraní na líbidou strunu mrzké lůzy - solidárnost, sociální, stát zajistí atd.

    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:23:06     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:kde já už jsem tohle slyšela?
    . . už vím, za komoušů. Všechno bylo špatně a všechno se svádělo na lidi. Kdyby nebyli nevěrní, nenažraní, nekradli a nelhali, mohli jsme mít ráj na zemi.

    nevěra a přitom rodina základ státu a bude-li každý z nás z kamene bude celý národ z kvádru nebo tak nějak to bylo. Lidé chtěli jen pozlátko západu a přitom prostému socialistickému člověku stačí málo. Neuplácet, nekrást a starat se o své zdraví, kdyby nebylo lidí, komunismus by byl bezva a krásné by fungoval. Podporovat se lidé jezdili, sice trochu z donucení, ale fabrika zaplatila autobus a kdo nejel, byl na tom špatně.

    i ty tipy by se daly upravit a odpovídaly by tehdejší době. Překvapuje mě, že když je všechno špatně je možné to svést na lidi v každém režimu.

    a ti vracející se z lágru by stejně časem mysleli na to, jak si žít lépe a lépe, je to prostě lidská přirozenost. Hitler ten by se autorovi líbil, to byl asketa. :-)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 01:51:29     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: kde já už jsem tohle slyšela?
    úplně jsem se zasnil...pořídit nějaké orlí hnízdo v Alpách, tam se věnovat rozjímání nad životem, malbě a organizaci "lepšího" světa a sdílet to s nějakou plavovlasou Evou a vlčákem - to je prostě sen každého askety :o) snad jen ještě malá sbírka veteránů v maličké garáži, ručně tesané ve skále, malá odhlučněná poslechová místnost, aby to nerušilo přírodu, nahrávací studio a projekční sál pro chvíle samoty, malý plavecký bazen jen s trochou vody a trochou umělých vlnek a askeze jak vymalovaná :o)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 10:20:37     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: kde já už jsem tohle slyšela?
    Jen jednu Evu? Když askeze, tak s plnou parádou! :)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 18:31:19     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: kde já už jsem tohle slyšela?
    Vzdyt napsal "plavovlasou Evou a vlčákem", mlsoun jeden!

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 18:17:27     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: kde já už jsem tohle slyšela?
    mno podle některých údajů nepil, nekouřil, nežral maso a na sex taky moc nebyl. Údajně byl na sebe dost přísný, i když teď mě možná někteří umlátí nějakou učebnicí dějepisu. A v tom ostatním se jen přizpůsobil, chtěl vládnout, protože chtěl přinést lepší příští, kdo chce vládnout, musí hlavy stínat, jinak to nefunguje. Ale jeho privátní život nevypadá zrovna jako selanka . . .

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 18:22:26     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: kde já už jsem tohle slyšela?
    a já si furt říkám, proč mne do telefonu zdravíš "sieg heil!" 8o)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 18:33:45     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: kde já už jsem tohle slyšela?
    Fakt? :-o To mi ještě nikdy neudělala - holt jsi nejspíš na mnohem vyšším levelu než já ;-)

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 18:41:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: kde já už jsem tohle slyšela?
    Ale houby...ještě se bojí, že nepřítel naslouchá 8o)

    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:27:51     Reagovat
    Autor: Angus - angus
    Titulek:
    Pokaždé, když si přečtu podobný článek se spousou rad, jak cokoliv vylepšit, vzpomenu si na pionýrskou příručku, z které se svého času stala kultovní záležitost...
    Jedna z legendárních rad zněla: "Chceš si zničit nůž? Šroubuj s ním!"

    A vyznamenávat Grubera a Okamuru? Nějak mi uniká, za co.

    Komentář ze dne: 18.12.2011 22:54:27     Reagovat
    Autor: Fox_25 - Fox_25
    Titulek:
    Možná to bude tím že mám malý rozhled o světě, ale po přečtení článku se mi chce autora poslat tam kam zmrdobijci zasunují anální sondu.

    Ale v podstatě se s autorovým názorem ztotožňuji.

    Komentář ze dne: 18.12.2011 23:09:10     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:
    Článek má za dva - myšlenky jsou fajn, ale je to úděsně napsaný...

    Komentář ze dne: 19.12.2011 10:11:33     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:
    No, ne že bych se vším v článku souhlasil, ale ta základní myšlenka, že politici nespadli z Marsu, nýbrž platí "jaký lid taková vláda", s tím souhlasím plně.

    Komentář ze dne: 19.12.2011 10:34:40     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Autor je máčenka
    Tenhle kazatel je podstatně lepší: http://www.national-geographic.cz/video/kazatel-fanatik-ma-4-roky-18/

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 11:54:08     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Autor je máčenka
    Ty vole, to je sila :-o Nez tam zacali mluvit dospeli, myslel jsem si, ze je to nejaka hodne povedena parodie ... ale asi ne :-o

    Komentář ze dne: 19.12.2011 11:52:21     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:
    OMG, to je ale sracka tenhle clanek.

    Komentář ze dne: 19.12.2011 11:54:33     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Dobra sranda moralizovni
    1) nejsem zenaty

    2) Nemam uver, jsem dokonce veritelem a mam penize v zasobe. cast obleceni kupuji v sekacia uzivam si v ramci moznosti tak, abych nesel do minusu.

    3) Praci si vybiram takovou, ke ketre mam vztah a kde budu hodnocen spis za hodnotu, nez za cas, tedy takovou, kde se nevyplati se flakat

    4) Statni maturita je snaha o zniceni startu do zivota tech, co mohli byt "elitou, snaha o rovnostarstvi v blbosti, snaha o znarodneni vzdelani a snaha o inflaci vyznamu maturity. A vydelek spolecnosti, napojene na statni cecek. Stezovali si na ni vetsinou ti, co ji udelali bez problemu, ze byla spatne nastavena a predrazena.

    5) Nevim, uplatky nedavam, ani nedostavam. Ale v socialismu uplatky vzdycky budou, v trznim systemu ne, tam postradaji smysl.

    6) Lide si vladu (chte nechte) plati, aby tyto problemy resila. Pekar mi taky nenadava, ze jsem si chleba neupekl sam.

    Nechapu, o dela tenhle text zrovna tady.

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 11:59:00     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Dobra sranda moralizovni
    ad 5) Jistě, v tržním systému se to nazývá provize..:-))

     
    Komentář ze dne: 19.12.2011 12:15:32     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Dobra sranda moralizovni
    8o)

    Komentář ze dne: 19.12.2011 13:22:39     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Nice
    "Každý by chtěl změnit svět, ale nikdo nechce změnit sebe".

    Příklady autor nepoužil nejlepší, ale princip trefil přesně. Když si kolega stěžuje na politiky a o půl hodiny později přijde s tím, že to chce krást a podvádět, jinak nikdy nebude mít tolik peněz, co ty špičky - jo, to je přesně ono. Když je klima takové, že chce většina lidí uspět na úkor těch dluhých a bez ohledu na to, jaké bude mít jejich chování důsledky na ostatní, copak mohou být politici jiní? Jen mají více možností. Takže za jedna, navzdory nešťastné formě.

    A s tím, že kdyby byla revoluce a moc dostal "lid", skončilo by to nepopsatelně strašně, s tím souhlasím na 100%. Ono těch, ze kterých se před pár desítkami let rekrutovaly Rabovací Gardy neubylo - spíše naopak.

    Komentář ze dne: 19.12.2011 16:01:52     Reagovat
    Autor: Folklorista - O' Pruz
    Titulek:Neklesejme na mysli.
    Neklesejme na mysli, jednou se to podaří. Jednou musí konečně ta pravda a láska a světový mír uspět.

    Musíme se o to snažit na počest památce zesnulému neohroženému světovému bojovníkovi za tyto hodnoty. Onen velikán si to zaslouží.

    Při jeho památce vzdejme čest těm, co položili životy za hodnoty nejvyšší .

    Autore je chválihodné, že neseš pochodeň pravdy a lásky a světového míru a navíc přidáváš ony nezcizitelné křesťanské hodnoty.

    Jen tak dál.

    Komentář ze dne: 20.12.2011 10:05:25     Reagovat
    Autor: joemarco - joemarco
    Titulek:blábol
    Nedivím se, že tento článek autorovi ještě neotiskli a podle mě ani neotisknou. Určitě to myslel dobře, ovšem argumenty v článku použité jsou na úrovni dětí v základní škole. Za 5...

    Komentář ze dne: 20.12.2011 18:13:14     Reagovat
    Autor: David Gruber - Neregistrovaný
    Titulek:Dík a pozdrav
    Děkuji za uznání, pane Kropáči.
    A to ještě neznáte celé zákulisí té špíny, korupce a vykrádání ve vzdělávání dospělých...
    Vyjde mi (částečně i o tom) kniha v lednu...

    S Tomiem Okamurou jsme si nedávno osobně vyměnili své knihy. Byl moc příjemný a uctivý...

    Chtěl bych to "druhé Švýcarsko" udělat z naší země aspoň pro ta příslovečná 3% lidí "tažných", kterým na rozdíl od 97% lidí "chovných" o něco jde :-)
    Tři procenta obyvatelstva, ti slušní a schopní zároveň, to jsou pořád ještě statisíce lidí - a kvůli nim stojí za to trochu té snahy a nepohodlí. Napište mi co nejdříve na david@gruber.cz.

    All the best

    Komentář ze dne: 20.12.2011 23:09:55     Reagovat
    Autor: Sonextc - Sonextc
    Titulek:Název článku? ... Tesat do kamene.
    Než začnu číst diskusi, jak je mým dobrým zvykem, napíši svůj názor. Ano, Ano, Ano, třikrát ano. Svatá pravda.

    Tato poučka se dá vyčíst z budhismu i ze všech dnešních psychologických a podobných rad a doporučení, či učení. Chceš-li někoho změnit, začni sám od sebe. Svatá pravda. Svíčka, která nehoří, ta druhou nezapálí. Sám musíš hořet, aby jsi mohl ostatní svíčky zapalovat. Tak to je první věc.

    Článek znovu potvrzuje mou myšlenku, že všechno podstatné již bylo lidstvem řečeno. Teď se točíme jen jak blbci na dvorečku v kruhu. Znáte ty řetězové maily s proslovem "pana Klause?" a nakonci zjistíte že to psal Masaryk nebo Beneš? Znáte ty citáty, které jsou jako vyšvihnuté z proslovů dnešních Euroskeptiků? A nakonci zjistíte, že je říkali staří římané před rozpadem říše atp....

    Jo jo jo. Pro stromy někteří z nás nevidí les. O žití na dluh ani nebudu mluvit, to si snad každej se základkou umí spočítat, nebo ne? :) Tragédie, rozumnému člověku (viz paní Šichtařová, Sulík) se dnes musí zdát noční můry a ježit vlasy, naskakovat husí kůže, když vidí kam se svět řítí (a to vím od přátel ekonomů) sám nemám vzdělání vysoké a chápu to. Jo jasně, budou to vyvrhelové. Však oni všichni mesiáši, stejně jako umělci, ti dobří, vždycky jsou slavní až po smrti. Vy slepci, všiměte si kdo to byl Kryštof Kolumbus, Galileo Galilei atd... A jak za života trpěli a dnes. Myslíte si, že jsme jiní? V mnoha věcech lidstvo ušlo přádný kus cesty. Ale v mnoha je stále na tom samém dvorku, kde bylo před 1500 lety. A dalo by se to exaktně a geneticky i vysvětlit, ale na to sou tu jiní koumáci ... IQ se nesčítá :)

    Zpět k článku. Samozřejmě, všechno je pravda. A je to tak těžké. Uvědomit si to, vlastní tupost a maloměšťáckost a malomyslnost. Dennodenně bysme se někteří měli mlátit do palice. A ten konec článku, bravurně napsanej. Neříká jenom co je špatně. Ale říká i co máš dělat proto aby ti bylo líp (pojednání o bohatství národů - Smith) od jednotlivce vzniká bohatství národa - a jak movité, tak duševní!.

    Útěchou mi zůstává, že když vyrazím od Baťova Zlína na východ, je jen hůř a hůř. Když pojedu od Aše na západ je lépe a lépe (nemluvím o ekonomice, mluvím o morálce). S tou eknomikou to je ale vesměs vlastně podobné, i když potom trochu složitější. Životní úroveň a morálka by se dala rozdělit na východ a západ od ČR. Tam mě těší, že u nás jsme ve středu. Narodil jsem se v docela slušné zemi. Můžu porovnat oboje. Západ jsem procestoval, východ načetl a fantazii mám dost velkou. To nezmiňuju Indii, Afriku. Bože, jaký já mám štěstí, že jsem pochopil to svoje štěstí.

    Každý den říkám, že se mám jako prase v žitě. Protože jsem zdravej, mám teplo sucho doma, mám co žrát a naštěstí nejsem já ani nikdo z blízkejch nemocnej! A když přijdem do našich obchodů? Vyprávějte o tom lidem z Maďarska nebo ukrajiny! O tom co zažili naši za války nebo jak píše autor v románech Složenicina. No doubt. Řidme se prosím slovy autora, mysleme na to a neposerme se již v předsálí!

    O tom jak začnou hnidopichové a levičáci pitvat konkrétní detaily, které autor v článku zmiňuje a o kterých to vůbec není, ti co pro stromy nevidí les. Na to se těším až budu číst jejich reakce :) a budu plakat TT


    Howgh

    Komentář ze dne: 21.12.2011 09:07:49     Reagovat
    Autor: Míra Kropáč - Neregistrovaný
    Titulek:Díky za reakce
    Dobrý den,
    vězte drazí přátelé, že autorem tohoto článku jsem já.
    Děkuji za vaše reakce. Původně jsem do komentářů vůbec nechtěl psát, ale po shlédnutí diskuze opravdu odolati pokušení nemohu. Ale budu velmi stručný.

    Obecně:
    Negativní reakce jsem očekával. Nikdo nemá rád, když se poukazuje na jeho chyby. Holt zde platí obecně známý fakt o potrefených husách. A z těch pozitivních mám samozřejmě radost a děkuji za vyjádřenou podporu.

    Forma:
    Ten článek jsem napsal ZÁMĚRNĚ tou formou, kterou něketeří z vás kritizují. Mým cílem nebylo napsat suchopárný článek, kterých se válí na netu stovky. Chtěl jsem píchnout do vosího hnízda (vohnoutů hlavně) a trochu povzbudit lidi, kteří stojí za to, aby byli povzbuzováni.


    Pár konkrétních připomínek:
    xgandalf:
    Milý mladý příteli, tvrzení, že nevěra je záležitostí 2 lidí, je logický nesmysl. Snad na to přijdete sám (i když si tím vůbec nejsem jist). A otázka, proč že mi vadí nevěra...To je stejné, jako byste se mě zeptal, proč mi vadí podvody. Jednoduše proto, že je to NESPRÁVNÉ, UBOHÉ, HNUSNÉ. To buď jako člověk cítíte nebo ne. Vůbec nechápu, proč se v tomto ohledu odkazovat na křesťanství.

    steve2924 :
    Vy ráčíte býti zběhlý v biologii, máte snad nějaké solidní znalosti ohledně evoluční teorie, dobrý muži? Jak je možné, že tak homogenní národy, jak např. Japonsko nebo Finsko, dosáhly tak vynikajících výsledků? Narozdíl od nás - celoevropské směsky? To je v přímém rozporu s Vaším tvrzením - tak jak to tedy hergot s tím "kriplovatěním" vlastně je!?

    Pokud je Vám nevěra volná, tak by Vám osobně zajisté nevadilo, kdyby Vám Vaše manželka zahýbala - a to i zcela otevřeně. Pokud jste normální (snad ano), tak vadilo - cítil byste se jako osel, jako trouba, jako idiot. Pokud by Vám to nevadilo, tak ...upřímnou soustrast.



    Plánuji publikovat i nadále. Bylo by totiž hříchem o těch o některých věcech mlčet (nebo je přejít bez povšimnutí).


    Děkuji

    Míra Kropáč

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.