Komentáře ke článku: Mythbusting: Jedu 130 km/h a všichni mě předjíždějí (ze dne 01.06.2015, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Podobnou zkušenost mám taky. Jezdím (kvůli spotřebě) tak 120 tacho a je tak půl na půl, při 130 tacho už jsem z těch rychlejších.
Nejlepší by bylo data z nějakého většího měření rychlostí aut projíždějíích nějakým úsekem. Histogram z toho by řekl vše. Blbé je to, ža taková měření se blbě shánějí. Možná někdo ze čtenářů má k něčemu takovému přístup.
|
|
Podobný pokus, ačkoliv zcela nevědomky a neúmyslně, jsem provedl ve čtvrtek 28.5.2015 mezi cca 18.00 - 18:30 a 19:15 - 19:45. Pokus probíhal víceméně shodným způsobem, totiž nastavením tempomatu na rychlost 140 km/h tacho, což v reálu odpovídá cca 132 km/h, a hodlal tuto rychlost udržovat. Vida, dokonce jsem o dva kilometry za hodinu překračoval povolenou rychlost a v očích různých humlů, ťoků, dvořáků a podobné verbeže se stal smrtelně nebezpečným, tím, no, silničním pirátem. Během jízdy rychlost kolísala v závislosti na stoupání a klesání vozovky a reakční rychlosti serva tempomatu mezi 138km/h - 142 km/h tacho. Testovacím vozidlem byl můj obstarožní Jeep Cherokee XJ 4.0i a dějištěm tohoto neúmyslného pokusu se stala dálnice D1 mezi Prahou a Mirošovicemi, silnice první třídy Mirošovice - Benšeov - Votice - Miličín a pak dálnice D3 Mezno - Veselí nad Lužnicí. Mimo dálnice jsem se pohyboval rychlostmi do 100 km/h tacho a na dálničních stavebních omezeních do 80 km/h tacho, dle hustoty a plynulosti provozu.
Musím zcela a bezvýhradně potvrdit závěry oficiálního mythbustingu páně DFense: patřil jsem mezi ty rychlejší, naprostá většina vozidel jela o něco pomaleji, odhadem do 120 km/h, několik vozidel jelo rychleji než já, ale rozdíl rychlostí nebyl nijak výrazný. Jedinou výjimkou byla postarší bachratina fkombajnu od BMW, která nás předjela rychlostí odhadem 180 - 200 km/h na úseku kolem Dynína, ale tu bych bral jako výjimku potvrzující pravidlo.
Koneckonců, co také čekat od zkorumpovaných politických panáků, kteří dávno ztratili kontakt s realitou, než jen účelové lži a snahu pokroutit fakta tak, aby to nakonec vyhovovalo radarové a inkasní mafii?
|
|
|
Potvrzuji toto pozorování a přihazuji další příklad:
Každých 14 dnů jezdím zmíněný úsek D1 Praha - Miro / Miro - Benešau - Votice - Miličín / D3 do Plané a při tachometrových 140 - 150 (čili reálně do 140) předjíždím odhadem 7-8 aut z 10.
Schválně se na to ještě víc zaměřím. Pokus provádím v starším Péžu 307 bez tempomatu.
|
|
Spocetl jsem podle te fizlama vylhane spojitosti, ze kdyz jedu 300 kmh, je pravdepodobnost fatalni nehody o 765% vyssi nez kdybych jel 130. Musim si to pamatovat a zkusim si na to vzpomenout pri nejblizsi prilezitosti driv, nez me vezme cert 8o)
Muzu ale potvrdit, ze pri dalnicni jizde podle predpisu ve vsedni den je situace o dost jina. Do hry vstupuji zpovykani obchodaci ve svych SimplyKlevr trihrnkovejch Rapidech, kteri zkousi nahnat cas ztraceny v uzavirkach, takze svuj kram okoti na maximalku.
Jezdim ted kazdej den po D1 na stavbu do Vyskova a ve 130 je to tak 50:50.
Myslim, ze tuhle zkousku by to chtelo provest ve vsedni den, na delsi trase a mimo D1, kde je pro udrzeni rozumneho, dalnicniho prumeru/ztratit co nejmin, potreba jet mezi uzavirkama vyssim tempem...a proto se tam take stahuji loupezici opicajti a na usecich po konci uzavirky maji zne. Vidivam je kazdej den s bilym a tmavomodrym superbem.
|
|
|
Jsou zašití na nájezdu jak je kousek před Vyškovem ten se závorou a zákazem nebo "loví" za jízdy? Většinou když jedu v tom omezení cca 90-100 (tachometrových) tak jsem kolikrát ještě pomalej, ale zase mám teď starý auto, takže vděčnej cíl. Jinak když jedu tak těch 110 - 120 mimo omezení, tak o víkendu zdaleka nejsem nejpomalejší a v pracovní den trošku ztrácím. Když jsem jezdil služebákem, tak většinou tachometrových 135-140 a většinu aut jsem předjížděl nebo jsme jeli tak nějak pohodobě za sebou. Občas se nějaký exot vyskytne, ale tak těm je úplně jedno jeslti je limit 130, 150 nebo 90. Toho to nezastaví, čili všichni experti melou kraviny "že všichni budou jezdit rychle atd."
|
|
|
Prassata staly, superby zatim jezdi...schovany pred/mezi kamionama.
Ted je uzavirka kolem exitu Slavkov az po Rousinov. Tam vetsinou stoji na vyjezdu, protoze po vyjeti z uzavirky tomu nekdo nasypal a oni se mu povesili na ocas.
Vetsinou tam sjizdi a jedou protismer.
|
|
|
možná směrem na Vyškov, ale Praha - Brno je ve všední den tragédie a někdy jsi rád, když jedeš krásných osmdesát. Všichni se pokoušejí naštosovat do levého, až se tam nakonec jede ještě pomaleji než v pravém. :-(
|
|
|
Na vyjezdu z Brna na Ostravu je provoz dost podobnej, ale musi se vejit jen do dvou pruhu. Nejpozdejc u Rohlenky se to rozvolni a da se jet.
Ted tam ale zacina uzavirka, takze ti, co se prosoukali pres mesto/dalnici od Prahy, jedou 10 km 80kou. Kdyz konecne muzou jet, otravujou tam opicejni loupeznici...
|
|
Díky.
Myslím že by se bořením mýtů mohl tento web zabývat častěji.
|
|
Osobní zkušenosti: pokud jedu 130, většinu předjedu, pokud jedu 160, musel bych hodně dlouho přemýšlet, kdy mě někdo předjel. když je dálnice prázdná, třeba brzy ráno, v noci....a já jedu více než 160, nikoho to ani zajímat nemusí, protože sotva někoho potkám.
Btw, baví mne ty "pokusy" třeba TV Nova, která jede tacho 130, vedle je pooooomalu předjíždí auto a mají piráta.
Mimochoodem, v době, kdy Nova pravidelně honila piráty jsem jel po Hlubočepský, pod tramvajema, kde je 50, ale jezdí se tam cca 70. Kdo mě předjíždí rychlostí cca 85? Ano, vůz štábu zpravodajství TV Nova. On možná i ten Dvořák prasí, nedivil bych se tomu ani za mák.
|
|
|
Co se týká šašků z televize, tak už párkrát jsem měl tu čest se potkat v Brně s Fobií TV Prima toho reportéra co tak rád očerňuje druhé, teď fakt nevím jak se jmenuje, ale dělá nějaké ty krimizprávy nebo co to je. Asi tu někde poblíž bydlí nebo nevím.
Že parkuje jako prase (ať už řídí on nebo kumpán s kamerou) by se v tom centru dalo ještě občas pochopit, kdyby tam nestál hodinu. Přednost zprava a nějaká přiměřená rychlost v úzkých uličkách u centra? Ani omylem. Vynucování přednosti když někam jedou točit? Běžná věc.
|
|
|
Kdyby se to tak povedlo natočit a zveřejnit, to by bylo něco:)
|
|
|
No, vzhledem k tomu, co tu předvádí po městě cykloprasata (je to snad každý den horší a horší a dneska asi bylo něco ve vzduchu, protože tolik prasení během pár minut sotva jsem vyjel, to jsem ještě nezažil...), tak ta kamera v autě asi brzo bude. Musím nějakou vybrat. Možná se tam pak pan "reportér" taky přimotá do záběrů. Mám na něj docela kliku.
|
|
Sám jezdím po dálnici dost pomalu, pokud nespěchám, tak 110 až 115 skutečných. Myslím, že těch 115 je cca medián rychlosti, tj. půlku aut předjíždím, půlka předjíždí mě. Příště to schválně zkusím spočítat.
Dneska se za mnou mimochodem těch 110 například vlekl celou dobu (cca 40 km) bezohledný pirát v manažerském oblečení řídící zabijácké silné luxusní černé BMW se zatmavenými skly.
|
|
Autorovo zjisteni +- odpovida i mym zkusenostem.
Zaver ovsem vyzniva vtipne (verte jenom vlastnimu pozorovani a usudku). Dneska se prece argumentuje dopadovymi studiemi. Chcete nekoho poslat do prdele, chtejte po nem studii. Nesouhlasite s jeho studii, nechte si nekym vyhotovit studii se zcela opacnym zaverem.
Takze to chce pouze expertni proti-studie. Bohuzel experti zijou z grantu, tj. chteji dobre vychazet se systemem.
|
|
podle mého pozorování se to nějak změnilo. Dříve se snažil jet rychleji skoro každý s výjimkou aut, která rychleji opravdu nemohou. Dnes je v pravém pruhu relativně velké množství aut, která by mohla jet výrazně rychleji a přesto si brumlají v pravém tak někde kolem stodeseti v hodině. Stotřicet nejede pravý ani náhodou a to ani když tam nejsou kamiony. Nejčastější dálniční rychlost u osobáků bude někde mezi stodeseti a stodvaceti v hodině.
|
|
|
Tak to asi bude na čase rychlost snížit a ne zvýšit, je vidět že to tak asi lidé chtějí ;-) ;-) Najednou by se "experti" začali řídit tím co lidé reálně dělají....
|
|
|
potíž je, že lidé to chtějí, jak kdy. Sama většinou jezdím pomaleji, ale ne vždy, někdy naopak jedu rychleji a co teď s tím? Tady je každá rada drahá, protože "expert" musí vyřknout jasné a jednoznačné stanovisko a vymyslet, jak jasně a jednoznačně sdělit, že v sobotu dopoledne tomu moussa šlape na krk co to dá, v neděli odpoledne si to rekreačně brumlá po dálnici a ve všední den jede jak to vyjde. Někdy nemá náladu se hnát do cíle a jindy zase jo. Někdy vstane dřív a někdy později a pak to musí nahnat cestou. Někdy je unavená, tak se vleče v pravém a dopuje se za jízdy kávou. Jindy je v kondici a mydlí to brzda-plyn, jinak jede na dovolenou, jinak na chatu, jinak do práce, až se tím "expert" začne řídit, přestane být "expertem". :-(
|
|
|
Asi si nejsou jistí, zda zase nepřehlédli nějakou rychlostní past nebo "zapomenutou" a napůl zakrytou značku snížení rychlosti a chtějí tak snížit v případě konfrontace s ploskolebcem rozdíl rychlosti mezi povolenou a jejich domněle naměřenou. Tak jedou preventivně opatrně a úplně zbytečně pomalu.
|
|
|
myslela jsem dálnici, tam těch pastí zase tolik není.
není to úplně zbytečně pomalu, někdy tak taky jedu, prostě se mi chce, respektive nechce se mi se řítit levým, soustředit se, chce se mi popíjet kafe, kouřit, zpívat si a zevlit.
|
|
|
Okamžitě zvýšit minimální rychlost! To by se ti líbilo zevlovat, kafe, cigárko.... Víš jak je to nebezpečný? Číst to tady Pechout z Besipu, tak se mu hrůzou obarví šediny:).
|
|
|
Já třeba s BMW v automatu jezdíval po dálnici 110 v pravém proto, že ve větších rychlostech už motor na můj vkus moc řval v otáčkách. Těch 110 bylo na pohodu.
|
|
|
Spotřeba. Služební Fabie II 1.4, když jedu 150 tachometrovejch, takže tak cca do 140 reálně, je rozdíl ve spotřebě proti šolichání tachometrovou 120 klidně dva litry. U jedničkový 1.9 TDI Oktávky něco kolem litru. Dovedu si představit, že jezdit každej den třeba jen sto kilometrů po dálnici, tak si člověk rozmyslí, zda mu za to ten ušetřenej čas stojí.
|
|
Bezdůvodná jízda v prostředním pruhu mi neskutečně pije krev (hrozně rád zbytečně přejíždím přes 2 pruhy tam a zase zpátky, abych mohl někoho takovýho předjet), skoro si občas řikám že jsem rád, že je těch úseků s 3 pruhama v ČR tak málo. Kdyby jich bylo víc tak to velká část řidičů stejně nedokáže využít, protože jim na to asi schází mozková kapacita a pro ty ostatní by to bylo jen k naštvání. Dokonce jsem už potkal i tele co to z připojovacího vzalo (při rychlosti cca 60km/h) ještě přes plnou přímo do prostředního na prázdnou dálnici. Ale jel pomalu, bezpečně...
|
|
|
Četl jsem výklad (samozřejmě nezávazný), že plynulá jízda v pravém pruhu větší rychlostí než tupoun v prostředním není předjížděním...
|
|
|
Tento výklad dalo MD už před drahně lety a přestože je rozumný, nemá dle mého žádný podklad v zákoně ani v judikátech. Ovšem řídím se podle toho...
|
|
|
Zbytecne si z toho delas pakarnu. Pokud jedes pravym rychleji nez v prostrednim, ale v ramci opicejni tolerance, pak se prestupku dopousti ten v prostrednim, ne ty. Nijak ti nezasahuje do pruhu, takze nejsi ohrozen ani omezen, proto pokracujes svou rychlosti a zabrzdence v prostrednim at si resi ten, kdo je za to placen. Ne?
Kdyby na vec doslo, je tohle zcela neprustrelna obrana, protoze ty nejsi pachatelem prestupku a skutecny vinik situace, zcela v duchu "prace" PaCh, nebyl odchycen. Nebo jsi nekde v zakone cetl, ze mas prizpusobit rychlost tem v prostrednim pruhu? Ja tam cetl, ze se ma jezdit v pravym.
|
|
|
Fakt, že druhý porušuje ustanovení o pruzích ti nedává dle zákona právo porušovat ustanovení o předjíždění a bez problémů by mohli člověka vykostit. Ovšem je pravda, že i polucajti to celkem tolerují.
|
|
|
Ale ty nic neporusujes. Jedes dovolenou, ustalenou rychlosti pravym pruhem, dojedes pomaleji jedouci auto. Mas brzdit, abys dodrzel predpis o nepredjizdeni, protoze dotycny dela prestupek tim, ze zcela mimo jeho urceni pouziva prostredni pruh? Ne.
Zadny prestupek nevznikne, protoze nikdo nebyl tvym konanim omezen ani ohrozen a dodrzenim zakonneho narizeni by vznikla vetsi skoda (na plynulosti dopravy) nez jeho porusenim.
Nelze stihat pravopruhare za prestupek prostrednika.
|
|
|
Kdyz jsem pred cca ctrnacti lety delal ridicak, tak se tam jeste celkem vyslovne psalo, ze soubezna jizda ve dvou pruzich, ac jinou rychlosti, neni predjizdeni. Jestli to je ve vyhlasce/ucis s to v autoskolach, to nevim, ale smysl by to davalo.
|
|
|
Asi je to stejne:
http://zakony.centrum.cz/zakon-o-silnicnim-provozu/cast-1-hlava-2-dil-3-oddil-1-paragraf- 12
|
|
|
Je to tam furt, ale má to jistá vymezení, v obci kdykoliv a kdekoliv, mimo obec jen v případech souvislé kolony. Nicméně zásadní je to, že mimo obec se jezdí vpravo. Pokud někdo jede ve středním pruhu aniž by ho používal z důvodu objíždění nebo předjíždění nebo odbočení dopouští se přestupku. Pokud tedy nastane situace kdy někdo jede mimo obec ve středním pruhu bez výše uvedených důvodů pomaleji než jiný vpravo povolenou rychlostí nelze nijak dle zákona dovodit, že by se ten vpravo dopouštěl přestupku.
|
|
|
Pokud někdo jede mimo obec v prostředním pruhu dá se o přestupku uvažovat pouze tehdy, pokud tím někoho jiného omezí či dokonce ohrozí. Pokud to bude dělat na (téměř) prázdné silnici a nikoho neomezí, nedá se IMHO dovodit naplnění materiálního znaku.
|
|
|
- Pokud nekoho uprostred dojizdim pravym pruhem, neni z podstaty veci dalnice "uplne prazdna"
- o temer uplne prazdne dalnici tady taky rec nesla, mluvilo se, dle meho nazoru, o situaci, kdy jsou naplneny prostredni a levy pruh a pravy je prazdny
- bezduvodnou, pomalou jizdou v prostrednim pruhu, pomalejsi nez v pruhu pravem, omezuje kazdeho, kdo jede v prostrednim rychleji nez on. Podjet ho takovy ridic nesmi, kdyz je mimo obec, musi do (plneho) leveho a provoz se tim komplikuje a zhustuje. Takze materialni znak je na svete, obhajoba je de facto nemozna, protoze plynulost provozu je svata i pro ZPPK.
- konec...odvest...zastrelit 8o)
|
|
|
Staci odebrat RP a po dvou letech poslat k psychologovi na nakej obzvlast vypecenej test.
|
|
|
Není-li v zákoně definováno předjíždění, dá se dovodit...
Zákon praví, že předjížděním není souběžná jízda (ta definována je) - naše situace je ale obdobná...
Předjížděním zcela jistě je manévr, kdy vozidlo přede mnou ve stejném pruhu jede pomaleji a já se dostanu před něj. Na počtu pruhů přitom nezáleží. Mám-li k dispozici jediný pruh, předjíždím vlevo (do protisměru); jedu-li v pravém nebo prostředním a mám další pruh vlevo, předjíždím vlevo (tímto volným pruhem), vpravo nesmím, byť by tam volný pruh byl; jedu-li v levém a přede mnou je brzdič, předjíždět nesmím (smím ale blikat a mimo obec i troubit); jedu-li v pravém a přede mnou nikdo není, nejedná se dle mého názoru o předjíždění, ať je v levějších pruzích cokoliv, QED...
|
|
|
Jde o to, zda vámi navržený postup lze ustát u orgánů...
Narážím na následující věc, kdy se řešil přestupek a diskutoval se materiální aspekt:
V rozhodnutí ze dne 17. 4. 1996, sp. zn. 1 Tzn 2/96, publikovaném pod č. 43/1996 Sb. NS, uvedl Nejvyšší soud následující:
„Při úvahách o tom, zda obviněný naplnil i materiální znak trestného činu, tedy zda v jeho případě tento čin dosahoval vyššího stupně nebezpečnosti pro společnost, než je stupeň nepatrný (§ 3 odst. 2 tr. zák.), je nutno zdůraznit, že již stanovením formálních znaků určité skutkové podstaty zákon předpokládá, že při jejich naplnění v běžně se vyskytujících případech bude stupeň nebezpečnosti činu pro společnost zpravidla vyšší než nepatrný
Lze tedy obecně vycházet z toho, že jednání, jehož formální znaky jsou označeny zákonem za přestupek, naplňuje v běžně se vyskytujících případech materiální znak přestupku, neboť porušuje či ohrožuje určitý zájem společnosti
To, že právo je orgány vykládáno velmi pružně a zásada In dubio pro reo je pro orgány velká neznámá, to asi nemusím zdůrazňovat...
|
|
|
Tím, že je těch úseků tak málo, to tak málo lidí umí(nebo si to uvědomuje). Ono je to spojené, no :/
|
|
|
Od doby, co na D1 umazali plnou čáru u „stoupacího“ pruhu, jich na mejch cestách není až tak málo.
Beru je prostě z prava...ale fakt by mě zajímalo, co se honí v hlavách těm trotlům, co je auta předjížděj zároveň z obou stran.
|
|
|
to je jasný takový trotl nadává na pyráti co ho předjíždějí šílenou rychlostí zleva i zprava.
a na netu napíše článek o šílených poměrech na českých silnicích
|
|
|
Tak z toho uz jsem vyrost, nema to smysl. Predjizdim je zprava.
Konkretene v useku D1 Praha - Mirosovice je mnohdy pri hustem provozu nejrychlejsi pruh ten pravy :)
|
|
|
To máte těžké. Takhle si jedu ve svém Káčku 120km/h pravým pruhem, ze kterého se oddělí "Jízdní pruh pro pomalá vozidla" (je tam značka, je tam jiná přerušovaná čára, nemám o tom pochybnosti). Jelikož z definice toho pruhu si jako pomalý nepřipadám, jedu stále dál. Najednou jízdním pruhem pro pomalá vozidla přijede znatelně rychlejší vozidlo (odhaduju to minimálně na 30km/h rozdíl), řidič začne předjížděcí manévr JPpPV->Pravý-Levý->Pravý->JPpPV, přičemž zuřivě gestikuluje a polootevřeným okénkem slyším i přes proudící vzduch a motor auta nějaké fráze urážející moji matku, mě a další část příbuzenstva.
Přijde mi to úplně stejně smutné jako neumět používat tři obyčejné pruhy.
|
|
|
Jen po upřesnění:
Ta "jiná" přerušovaná čára se používá ve specifických případech, které jsou definovány jasně, nicméně rozhoně neoznačují jízdní puh pro pomalá vozidla. Ten je vymezen znakou svislou.
Na opravené D1 jsou "třípruhové" úseky, kde svislá značka není, takže tam jde o tři rovnocenné jízdní pruhy.
|
|
|
Vím, proto jsem psal, že tam je i značka a měl jsem tím na mysli značku svislou, k tomu určenou. S případem, že by někdo jel pomalejí ve středním pruhu než já v pravém jsem se zatím nepotkal (na D1 prakticky nezavítám), já to taky nikomu nedělám, tohle jsem ale vydýchával ještě notnou část soboty.
|
|
|
To mate tezke, jedu 100km/hod a 200m pred mnou se silnice rozsiri doprava na stoupaci pruh pro pomala vozidla. Kamion jde doprava a zvolna zpomaluje z 85km/hod. Za nim jedouci Octa II. drzi odstup 30 m ale nejede rychleji nez kamion a kdyz tak o 2km/h. Dam blinkr, pak bliknu a pak misto abych ho stresoval trubkou dam za 3 a rozvasnim svych 126 koni k omezovaci a vezmu ho zprava.
Jsem pirat!? Blb me samozrejme dojede v prvni dedine, kde mam na tempomatu 60km/h GPS 54km/h.
|
|
Od roku 1993 do 2007 jsem každý měsíc nejméně 4x jel do Brna (a zpátky). Někdy jsem pokračoval na Ostravu, někdy do Uherského Brodu (mohl bych napsat, že jsem tam jednomu důchodci vozil křečkovat munici, ovšem pravdou je, že jsem tam měl ženskou), někdy jsem pokračoval do Bratislavy (v osmadevadesátem mne slovenští celníci obvinili, že chci poškodit národné hospodárstvo Slovenskej republiky tím, že s sebou mám notebook za 90 tisíc korun) a občas do Nitry. Za všech podmínek, v každou roční a denní dobu. Začal jsem s Feldou, pokračoval s Escortem, pak Caddy, následovaly dva Focusy a nakonec Mondeo. Všechno nová auta. Jsem nadprůměrný řidič, mám nalítáno k milionu a nejhorší, co jsem tam zažil byla na dálnici jízda za sněhové vánice po 30cm uježděného sněhu navrch místy s ledem.
Na základě těchto zkušeností mohu říci, že za dobrých podmínek mne na dálnici Praha - Brno předjelo tak 12-17 aut a to jsem většinou jezdil na tempomat podle nálady tak 140-150km dle GPS. Když mne to chytlo tak 200. Ovšem tím ta selanka končí.
Čím horší podmínky, tím víc aut mne předjelo a to jsem občas pospíchal a jel až na hranici svých schopností (podotýkám, že jsem zvyklý jezdit v zimě do francouzských Alp nebo na Šumavu). Až jsem si někdy kladl otázku, jestli jsem v pořádku. Příklad: padají sračky se sněhem, teplota lehce pod nulou, viditelnost tak 50 metrů. S bídou jsem udržoval rychlost mezi 80-110/hod a kolem mne hvízdaly stopade stošede báva, audiny, medy a to nijak nových typů. Většinou v černé, stříbrné nebo bílé. Pár jsem jich občas po několika desítkách km viděl zahozenejch v polích.
Kdybych to chtěl nějak sumarizovat, řekl bych, že ono proslavené pirátsví je prostě jen neznalost toho, co ten člověk dokáže a to auto zvládne. Prostě jede ve vánici stejně jako za sucha a vůbec ho nenapadne, že venku číhá Darwin. A tací tak budou jezdit ať už bude limit jakýkoliv. Zdytek buď má rozum a nebo se (vcelku účelně) bojí a tím si zachraňuje zdraví.
|
|
|
Potvrzuji jízdu ve vánici, většina řidičů si zřejmě myslí, že na klouzavý povrch stačí rozsvítit mlhovky.
|
|
|
|
Hezké.
Ale kéž by to byla pravda a alespoň ty mlhovky měli zapnuté...
|
|
Podle mě se jízda v pruzích na D1 a zvlášť před Prahou dost liší v pracovní dny a o víkendu.
Ve všední dny jede pravý pruh 80 km/h (kamiony) a levý obvykle v rozmezí 120 - 140 km/h (tachometrových).
O víkendové špičce se situace zásadně mění, nejobsazenější je prostřední, následuje levý pruh, pravý bývá volnější. Krásně je to vidět u Mirošovic, kde se auta připojují do prostředního, někteří by nejradši rovnou do levého, ačkoliv mohou plynule odjíždět naprosto volným pravým pruhem.
|
|
Je možné nějak přiblížit typ kamerky do auta, se kterou je spokojenost? Každý den na D5 mě dává tušit, že jednou nedokážu včas uhnout.
|
|
|
Doporucuji tento web:
https://dashcamtalk.com/
a konkretne tuto lacinou kamerku:
https://dashcamtalk.com/g1w/
|
|
|
Kam jsi dal tu plochou, na siroko postavenou kameru? Za zrcatko? Ja mam uz asi 5 let nejakou s touhle kastli: http://m.heureka.cz/cerne-skrinky/connect-it-ci-203/
|
|
|
Ano je za zrcatkem, ani ji nevidim z mista ridice.
Je sice plocha, ale relativne mala.
Elektrika pod tapacirungem od stropniho panelu, kde je prevodnik 12V>5V za 50Kc
|
|
|
|
Jak kvalitní videa jsou z nočního provozu?
|
|
|
https://dashcamtalk.com/
jsou tam testy, i s videem, nejen teto kamery:
https://dashcamtalk.com/mini-0805/
|
|
K tomu není co dodat. Ve 130 mne předjíždí málo aut. Ve 160ti pak už skoro nikdo. Čili 160 jezdí po dálnici výjimky. A 200 skoro nikdo.
|
|
Kolik času tím ušetřím (Myslím tím na běžné ježdění po dálnici)?
Nebude to tak málo, že tu úsporu ztratím, když mi ve městě vyjdou blbě semafory?
|
|
|
Jak kdo. Z Brna do Prahy je to nehakych 197 km. Kdyz pojedu silnym autem do 130, nebude muj prumer o moc vyssi nez 90 kmh, coz dela +/- 2 hodiny. Kdyz pojedu do 150, tak se prumer dostane mezi 110-120 a uspora casu je asi pul hodiny, coz je treba prave na cestu Prahou. Je to malo nebo moc?
|
|
|
Tak pul hodka ze dvou hodin je 25% a to bych řekl, že je slušné a vyplatí se.. pokud někdo nebude bulit, že mu to ve 150ti papa o 0,5l navíc..
Jednou jsem zajel Praha -> Brno -> Ostrava v součtu za 2:30... Vychazelo to 1:20 do brna a pak 1:10 do ovy. Ve 4 ráno jsem vyjel.. v 6:30 jsem tankoval na pumpě u domova... Podle navigace jsem měl byt doma v 7:50 cca.. Podle mě.. vyplatilo se... zhruba 40% uspora času...
|
|
|
Auto, kterym tak jezdim, zere spis tak o dva litry LPG vic, ale to me asi neboli, ale je to opruz a nuda. Jizdu si moc neuziju.
Na motorce je to neco jinyho. Jeste pred dostavbou dalnice, spojky pres Radotin atd., nekdy v r. 2005, jsem dal v nedeli po 22.hod. usek Most-Brno za 2:07. Hodka a neco z Mostu do Prahy, z Prahy do Brna tavba. Taky se mi to vyplytilo, protoze jsem neusnul 8o)
|
|
|
Otázka časové úspory je stará snad jako cestování samo. Stejnou trasu můžeš projet za hodinu nebo 45 minut podle toho jestli se couráš nebo na to šlapeš. Pokud takhle jezdíš do práce, je to půl hodiny ušetřenýho času denně. Samozřejmě, jeden z Murphyho zákonů říká, že pokud se ti podaří vyšetřit nějaký čas, beze zbytku ho promrháš ;)
Jinak, být o 15 minut dřív v Praze může znamenat vyhnout se ranní špičce při jízdě po městě. Takže uspořených 15 minut na cestě k ceduli "Praha" ti ušetří dalších 15 minut, které bys strávil čekáním v kolonách.
Ale to je nějakých mizerných 50-60km, na delších trasách je ta časová úspora mnohem líp vidět.
Čím delší trasa, tím víc se vyplatí pospíchat a naopak. Pozor, pokud jsi na cestě, zbývající trasa se ti pořád mění = zkracuje, takže když se blížíš do cíle, nemá už žádný smysl mít na plynu tu cihlu, protože časová úspora je čím dál menší a nakonec už není ani v řádu minut, ale sekund ;)
|
|
|
Zase pokud jedu někam na určitý čas, může být i hrozba zpoždění o pár minut výraznou motivací ke spěchu - a třeba i v poslední fázi...
A ano, v takovém případě riziko nehody významně roste...
|
|
Záleží na dnu v týdnu a hodině. Ve 3-4 ráno trasa Ostrava-Praha většina rube 180-230 nebo naopak jen 90, podle kategorie manažer/vyhulenec.
Jinak přes den už většina lidí pochopila, že nejlepší je americký systém, tedy všichni jedou +- někde u limitu a tím pádem to míň žere a vyhnete se intenzivnímu brždění a zruchlování.
Výjimkou budiž ZKURVENÝ úsek D1 kolem Brna , kde drni zásadně jezdí v levém 80 a v pravém 40, nezávisle na provozu a stavu komunikace.
Nevím jak u vás, ale u mojí korejské rakety je 100 kmh za 5,5 l, 130kmh za 7l a 150 kmh za 9 l a to při rodinném výletě 1000 km už fakt poznám.
Ještě si dovolím dodat, že mezi 15 % prasat stále patří (i když se to osazenstvu DFENS vůbec nelíbí) z velkého procenta "manažer v černém velkém německém autě" (nově také paní manažerová v bílém velkém německém drahém autě) a kdo mi bude tvrdit opak, zaslouží problikat xenonama z BMW X6, ale ne do zrcátka, ale přímo do xichtu :) Sám jsem byl několikrát takové jízdě přítomen jako spolujezdec ....
|
|
|
Treba se mylite. Z meho pozorovani jsou nejvetsi prasata ulizanci ve sluzebnim hjundeee, kterymu "muzu pico poradne slapnout na krk, vole", protoze svoji doma ustajenou feldicku " si preci nebudu kurvit".
|
|
|
Treba se mylite. Z meho pozorovani jsou nejvetsi prasata ulizanci ve sluzebnim hjundeee, kterymu "muzu pico poradne slapnout na krk, vole", protoze svoji doma ustajenou feldicku " si preci nebudu kurvit".
|
|
Nejvíc mě pobavil ten "zákon" už nevím jakého kokota, že vyšší rychlost o 1 km/h zvyšuje pravděpodobnost nehody o 4,5 %. To je celkem ultra-kokotina.
Jsme-li úplní čůráci, počítáme to tak, jako ten idiot v článku, že to pak nedává smysl ani matematicky:
130 km/h je šance na nehodu X %. 150 km/h je o 20 km/h více, 20 * 4,5 = 90, takže nebezpečí vzroste o 90 %, čili 1,9 X.
Zajímavé to ale začne být v momentě, kdy jedu napřed 130 km/h s šancí na nehodu X %, pak zrychlím na 140 km/h, čímž zvýším šanci na nehodu o 10 * 4,5 = 45, tedy nebezpečí vzroste o 45 %, což jsme na 1,45 X. Pak znovu zrychlím na 150 km/h, čímž zvýším šanci opět o 45 %, čímž jsem na 1,45 * 1,45 X, což jest 2,1 X, tedy v rozporu s tím, jak nám to na 150 km/h vyšlo minule.
Ergo takhle tedy ne....
Aby to dávalo matematicky vůbec nějaký smysl, jsou jen dvě možnosti, jak to počítat:
1/ Na 0 km/h je nebezpečí 0 %, za každý 1 km/h to vzroste o 4,5 % absolutně, tedy na 22 km/h jsme mrtví.... yes!
2/ Ta procenta se mezi sebou vážně násobí. Takže když třeba na 50 km/h je nebezpečí X, tak na 51 km/h je to nebezpečí 1,045 X, na 52 km/h už je to 1,092 a tak dále. Čímž se dostáváme k tomu, že když jedu třeba 250 km/h, tak šance na nehodu oproti 50 km/h je asi 6656 krát větší. Takže jakmile je šance na nehodu v 50 km/h něco jako dvě desetiny promile, šance ve 250 km/h už dávno překročila 100 %. Boží!
V sobotu večer jsme ve firmě zjistili, že potřebujeme dostat mě a ještě jednoho programátora do Amsterdamu asap, ale neletělo žádné letadlo; tak jsem sedl do auta, jel jsem opravdu rychle (což obvykle nedělám, raději si užívám pomalé jízdy, nechávám si vždy rezervu, dokonce jezdím raději po okreskách než po dálnicích, tak si plánuji cesty povětšinou tak), takže jsme tam byli za 6 hodin a 45 minut i s přestávkami na tankování, jídlo, protahování a podobně, což dělá na těch 991 km průměrnou rychlost asi 147 km/h i s těmi přestávkami.
Když přestávky odečtu, je to asi 5 hodin a 45 minut, což dělá průměrnou rychlost 172 km/h. Místy jsem jel i 250 km/h. Kdybych se držel rad našich poslanců a jel max 130 km/h, průměrnou rychlost bych měl tak 100 km/h, což by trvalo asi tolik, kolik mi to předpověděl nějaký výpočet na Internetu; každopádně nebezpečnost by byla dle výše uvedeného vzorce rapidně nižší, nelze říci přesně o kolik, protože k tomu by bylo třeba znát nejen průměrnou rychlost, ale celý ten graf závislosti dráhy na čase, nicméně přibližně tak asi stokrát. Vážně? Vážně mi budou tvrdit, že kdybych místo max 250 km/h a průměru 172 km/h jel max 130 km/h s průměrem 100 km/h, mám 100x menší šanci na nehodu? To už je od pohledu kravina....
|
|
|
Jo, pro případ rozproudění klasické Lojzodebaty dodávám, že:
- Čas 6 hodin a 45 minut i s tankováním a přestávkami vím určitě, stejně jako 991 km vzdálenost (nuloval jsem si tachometr), takže za průměrnou rychlost 147 km/h včetně zastávek dám ruku do ohně.
- Ta hodinu na přestávky je odhad, čili tady za to hlavu na špalek nedám, mohlo to být třeba 45 minut, což by pak tu průměrnou rychlost bez přestávek snížilo na 165 km/h, kdyby byl můj odhad času vyloženě špatný, tak 30 minut na přestávky (ale méně už to být ani nemohlo), což by snížilo ten průměr ještě na 158 km/h.
- Podmínky byly naprosto ideální, sobotní noc, německé dálnice, žádná kolona, žádné čekání, většinu cesty byla ta dálnice tříproudová. Občas tam byly sice zúžené úseky kvůli opravám (většinou úseky o délce třeba 1 km či 2 km), ale to moc nevadilo, protože tam nikdy nebylo moc aut.
- Netvrdím, že něco podobného dávám "běžně", nikdy jsem tak dlouhou trasu tak rychle nejel, obecně rychle moc nejezdím, i cesty typu Praha - Plzeň beru raději mimo dálnice a užívám si pomalé jízdy, i když je to delší; když někam jedu, dávám si na cestu vždy rezervu, pokud můžu.
|
|
|
Nevím odkud kam jste přesně jeli, ale z Prahy (Černý most) do Amsterdamu (Zuidoost) je to kolem 850 km. Takže při 5 a 3/4 hodiny by průměr byl necelých 150 km/hod. Já mám na téhle trase rekord 6 hodin a 21 minut (s jednou zastávkou na tankování a v době, kdy se ještě jezdilo přes Plzeň, protože u Drážďan nebyl okruh a nebyla D8) a vůbec jsem kvůli tomu nemusel jezdit 250. Naopak jsem to takhle zajel nějakým docela podmotorovaným Mondeem v kombíku - stačilo dát tempomat na 160 a k tomu silnice v Německu vymetené tak, jak jsem to nikdy předtím ani potom neviděl. fyi: Utrecht - konec D11 u Opatovic jezdívám v současnosti kolem 7 hodin.
Mimochodem, při jízdě po Německu nejsou ty závislosti úplně lineární. Když jedete zhruba 180 km/hod a rychleji, tak si skoro nikdo neriskne poslat Vám to před čumák a naopak se klidí z cesty. Tj. těch 180+ se dá jet poměrně stabilně. Když pojedete 150-160, tak budete každou chvíli brzdit na 120-130.
|
|
|
Jel jsem z Kladna, pak jsem se ještě pro něco stavoval u kamaráda v Chýni, pak jsem jel vyzvednou kolegu na Karlštejn, odtamtud jsme jeli do hotelu na západní předměstí Amsterdamu, celkem 991 km.
Celkem to s Vašimi údaji sedí, já těmi 250 km/h pak dohnal to zpoždění, které jsem nabral popojíždením Kladno -> Chýně -> Karlštejn.
Těch 180+ (nebo spíše 200+) jsem poměrně stabilně jel (navíc byla noc, takže tam nikdo moc nebyl), jen jsem občas brzdil kvůli těm opravovaným úsekům dálnice (ono se nakonec ukázalo, že to nebylo nutné, protože to bylo vždy jen zúžené, ale já se bál toho, že tam někde na konci bude nějaká prudká zatáčka v rámci toho zúžení, třeba z jedné strany dálnice na druhou, kterou bych nemusel vybrat), tak jsem si vždycky přibrzdil.... navíc poslední kus cesty v Holandsku jsem nechtěl jet nějak moc rychle, protože nevím, jak to tu mají s radary (ne že bych dodržoval ten limit, ale nepřekračoval jsem ho úplně o moc).
Mimochodem, Vy to určitě budete vědět:
Zdá se mi to, nebo tady semafory nemají zapnutý stálý cyklus, ale nějakým způsobem sledují, co kde jede a podle toho dávají zelenou? Nějak podezřele často se mi stává, že jedu k semaforu, kde je červená (nikde nic nejede) a přesně pro mě tam skočí zelená. Mám štěstí, nebo je to nějaký systém?
|
|
|
Je to systém indukčních smyček ve vozovce a je opravdu docela dobře odladěný s důrazem na plynulost. Konkrétní nastavení se liší - typicky je zelená defaultní na průběžném/hlavním směru a přehodí se to, když na kolmém někdo jede, tu a tam se vidí řešení s defaultní červenou pro všechny.
V Čechách se to vidí také. Mám ale dojem, že primárně k tomu, aby to házelo červenou těm, kdo jedou o trochu rychleji, což jsem v NL neviděl*. Ale například v Pardubicích u Parama to je nastavené velmi dobře a průjezdnost křižovatky se mnohonásobně zlepšila.
S radary je to v NL tak, že jsou převážně v oblastech okolo měst. Na otevřených úsecích nebývají a taky se tam typicky jezdí o něco rychleji než je limit.
___
* Je pravda, že pokud svítí červená a člověk přijíždí rychleji než ca 10 nad limit, skočí mu tam zelená někdy docela pozdě. Ale házení červené naschvál jsem fakt nikde neviděl.
|
|
|
Jo, já vím o několika místech v ČR, kde mi to hází tu červenou.... ale ještě jsem nezaznamenal žádné, které by fungovalo takhle dobře. Tady si to nemohu vynachválit.
|
|
|
Typická ukázka toho, že technologie samotná za nic nemůže a dá se použít dobře i blbě.
|
|
|
To není použité blbě, to je použité záměrně svinsky. Každé ráno mě to takhle postupně staví na Radlické od Hypernovy až dolu na Smíchov. K neprostému nasrání je, že to takhle prudí i v šest ráno, kdy tam jezdí akorát mlíkaři, pekaři a takoví zoufalci, jako já.
Jsem sice mladej kluk, ale pamatuju semafory s čísly 40,50,60, které se rozsvěcovaly v závislosti, jakou rychlostí máš jet, abys na příštích světlech chytil zelenou. To byla "zelená vlna". Dneska je červená.
|
|
|
Pokud se nemýlím, tak třeba v HK na okruhu zelená vlna pořád bez větších problémů funguje. Ale je fakt, že tam je poměrně rozumně ponechána šedesátka - nejsem si jist, jak by to fungovalo při omezení na padesát.
|
|
|
V tomto úseku je to nastavené tak, že pře semaforem musíš zpomalit tak na 45 a to v dost velké vzdálenosti - aby Tě ty indukční smyčky chytly už pomalého.
Nebo je tam ještě jedna varianta, kterou praktikuji při minimálním provozu - když jedeš jako hovado, tak těmi semafory proletíš o chloupek dřív, než Tě stopnou.
Tak teď nevím, co je lepší :-)
|
|
|
No jak bych to jen řekl...
Jestli u vás v Prahé už zakázali prodávat kladiva a stovky hřebíky, tak dej vědět. Tady je to pořád legální a rád Ti nějaké dovezu ;-)
|
|
|
Tak přijeď i s kladivem a hřebíky. Já budu odhánět auta, až se budeš snažit zatlouct krovák do asfaltu přesně v místě, kde budeš tušit indukční smyčku :-).
Ono by asi šlo otevřít univerzálem skříň řadiče a objet jim to šroubovákem. Ale ve výsledku tam do pár hodin bude frajer z Eltoda a jediný efekt bude, že si Eltodo více podojí obecní kasu.
|
|
|
Tušit? Ony nejsou uložené v těch vyřezaných spárách?
|
|
|
Ta drážka je trochu širší, než ten špagátek v ní. Takže ano, třeba na popáté se trefíš. Systém rozpozná poruchu, pošle hlášku na dispečink a do oběda je u toho frajer z Eltoda. Zjistí poškození a když se to bude opakovat, tak dají bonz fízlům, kteří si vzápětí nechají vytáhnout záznam z okolních kamer. Počítám, že po třetím, čtvrtém pokusu u Tebe zazvoní dva páni v kožeňákách a pozvou Tě na přátelské popovídání.
Systém už je moc dokonalý :-( Cosi v zátylku mi začíná signalizovat, že kdo uteče, vyhraje.
|
|
|
Se trochu namaskuješ, vezmeš si montérky, reflexní vestu, případně i helmu, přes rameno brašnu s nářadím a nebudeš ani podezřelý, až tam budeš něco kutit ;) A když na místo přijedeš MHD, tak tě ani nenajdou, zvlášť když se vylepšíš parukou a falešným knírem...
Ale teď vážně, možná by nebylo od věci prudit město, že je ta měřená rychlost nastavená nesmyslně blízko 50 km/h a že by to mohli nechat opravit. Že by to přispělo k plynulosti provozu. Za pokus nic nedáš, je to jeden dopis na úřad.
|
|
|
A je takový problém, aby na záznamech kamer byli pouze maníci s logem "Eltodo" na zádech?
|
|
|
Tak problém to není. Akorát by nás brzo našli podle ksichtu. Ať už porovnáním databází kamerových záznamů, tak poptáním se ve firmách. My se tady většinou ve firmách stejného oboru dost známe. Lidi mezi firmami rotují, většinou v marné naději, že u sousedů bude líp :-). Jen u toho Eltoda můj ksicht pár lidí zná.
|
|
|
Co takhle použít takovou tu gumovou masku, nejlépe s ksichtem politika, kterého nemáte v oblibě? Já vím, zase to zvyšuje risiko, že Vás náhodný kolemjdoucí napráská...
|
|
|
Nezapomente se maskovat (a auto odstavte radsi o kus dal) :-)
|
|
|
Potvrzuji Radlickou, a až vypukne zase nějaká kampaň třeba proti ježdění na červenou, tak za to můžou tihle zklidňovači provozu.
Protože jen dutá hlava úřednika může očekávat, že ten, kdo nedodržuje rychlost bude respektovat nějakou zrovna rozsvitivši se červenou.
Takže na Radlické to vypadá tak, že jede kolona cca 50, před ni skoro vždy vypálí nějaký rychlík.
Padne červená, ovšem rychlík projede na růžovou a ostatní jak k.k.ti zastavují na červenou. A jsem zvědav, jak to bude dlouho trvat, než ti naštvaní zastavující začnou tu červeno projíždět.
|
|
|
Zajimave je, ze treba na Evropske porad funguje komunisticka zelena vlna - az na ty 3 semafory dostavene po revoluci ji lze celou projet 60 (sice byl pokus to seridit na 50, ale pak zrejme Eltodo zjistilo, ze jednodussi bude osadit znacky s sedesatkou ;-)
Ciselna signalizace ale pochopitelne zmizela...
|
|
|
Praha, křižovatka ulic Beladova a Mladoboleslavská - v noci je všude červená a pokud se člověk přibližuje v limitu, tak mu včas skočí (je-li to možné) zelená. Viděl jsem to tam poprvé na území Koruny království českého funkční.
|
|
|
Tak tak. Pri jizde z Ostravy (start o pulnoci) do Val Thorens (1500km) lze pri prujezdu BRD 200+ a D1,5 160km/h, Schweiz 130km/h usetrit i 3-4 hodky a to je sakra rozdil byt tam v 12 nebo ve 4 odpoledne. Za cenu 20 l nafty navic... A paradox s unavou potvrzuji. Cim rychleji jedu(eme), tim mene jsem unaveny.
|
|
|
No jasne. Vsichni ti to tu veri. A pak ses probudil.
Matfyzak jako ty nepouzitelny pro prakticky zivot, ktery se boji uplne vseho a jezdi 250. I kdybys chtel a nahodou si nenadelal do trencli, tolik z ty tvy Skodofky nevytahnes. Leda ve vlhkych snech.
Ale co naplat, buzikamos Lojza potrebuje podporu, taks mu prispechal na pomoc. Nebo prispichal? Chudaku.
|
|
|
Z čeho přesně usuzujete, že "matfyzák" je nepoužitelný pro praktický život? To je nějaké obecné pravidlo, nebo jen váš pocit? Já že jich pár osobně znám a nepraktický není ani jeden.
(Urzu osobně neznám a matfyzák nejsem)
|
|
|
To řekl ZZR už tolikrát, že to prsotě musí být pravda; navíc sem hodil článek o tom, jak se matfyzák pokusil zabíjet bezdomovce a nelitoval toho, takže Q.E.D., co byste chtěl víc?
|
|
|
Taky jich pár osobně znám a nepraktičtí jsou všichni.. Jinej mindset.. A co to vypovídá?
Nic..
|
|
Potvrzuji pokus...
Před 4 lety jsem byl naposledy projet Rapida 130...
Uz byl vice méně na odpis, tak jsem ho sel naposledy projet po dalnici, nez ho nejak "ekologicky zlikviduju" - třeba tim, ze ho postavim vedle panelaku a propadne mu STK.
A taky jsem mel zrovna na Honde rozjebany něco (uz nevim co, ono se tam pojebalo snad všechno), auto manželky jsem si brat nechtel a potreboval jsem za kámošem do MB do hospody.
Jel jsem Praha-Mlada Boleslav-Praha.
Nasadil jsem tachometrových 140, coz odpovídalo realnym 130ti. Rikal jsem si "abych nebyl brzda provozu". A pocital jsem auta... Cesta tam kolem 19:00 vecer - 48 aut jsem predjel ja, 4 auta predjela me...
Cesta zpet 02:00 rano - 18 aut jsem predjel ja, 1 auto prejelo me...
|
|
|
Jestli on nakonec ten pan posranec Koskuba nejel spíš jako prase a brzda provozu, tak ho raději každý předjel, aby se ho zbavil. (Ne)dostatek IQ by na to dotyčný pan posranec i měl.
|
|
http://auto.idnes.cz/ford-mustang-c9u-/auto_testy.aspx?c=A150521_195243_auto_testy_ fdv#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=clanek-box
pry to pri 150 pekne prede ... tak nevim, kde takovou silenou rychlosti jel :))))
|
|
Nečetl jsem všechny příspěvky, ale taky musím potvrdit vyvrácení mýtu.
Denně jezdím v obou špičkách (ráno do Brna, večer zpět) po celé R52 v úseku Pohořelice-Brno. Nastavím tempomat na 140 km/h tacho (GPS 132 km/h), rychlejších napočítám na prstech jedné ruky, pomalejších mnohonásobně víc (minimálně o řád).
To samé na daném úseku se děje i o víkendech, když jedeme za rodinou na Boskovicko.
|
|
|
Mirosovice - Praha jezdim vicemene denne, tak jsem to vcera zkusil cestou domu v cca 18:15 ...
Pri 130km/h me predjely tri vozidla, predjetych mnou nepocitane. Dalnice mela nicmene hustsi provoz nez o vikendu, ale zase na 80% se dalo tech 130km/h jet.
|
|
prostorová přímá (tj půdorysně přímá v konstantním podélném sklonu) by neměla být zásadně delší než dva kilometry (projektantské normy to všude na světě přikazují nebo aspoň doporučují), důvody jsou v zásadě následující:
1. rozhled pro zastavení v noci a dálková/potkávací světla. snad není nutno vysvětlovat problém, byla-li by teoreticky prostorová přímá dvacetilometrová, potom stačí jediné auto v protisměru na to abychom museli jet oba pět minut jak tenkrát na titaniku naslepo na potkávačky nebo se šourali šedesátkou.
2. paradoxně na směrově rozdělených komunikacích je dlouhá prostorová přímá skutečně velice rizikovým místem, a to zejména z neschopnosti odhadu vzdálenosti a rychlosti aut ve zpětném zrcátku. a jisté otupění pozornosti v prostorové přímé také lze intuitivně vycítit.
3. v členitém terénu prostorová přímá stojí neskutečné prachy, to ovšem neplatí někde v severoněmecké placce.
4. krajinově je prostorová přímá hnusná. sice subjektivně, ale téměř konsensuálně.
5. v prostorové přímé vypadá každá chybička naprosto hnusně. dejmetomu sedne násyp, něco z toho rovnoměrně a něco nerovnoměrně (coč nemusí být apriory vada), ale jak se nad tím tetelí vzduch a čáry jsou mírně křivé a svodidla mírně křivá, tak to vypadá jako by to stavěli negramotní hotentoti bez znalosti provázku (jakkoli parametry jsou zcela vyhovující). nemluvím o extrému most-chomutov (!)
6. a nakonec odvodnění, prostorová přímá nejčastěji připadá do úvahy někde v placaté prérii, a sklon se blíží nule. což přináší podstatné problémy s odvodněním.
tedy prostorová přímá se u novostaveb rozbíjí oblouky velkých poloměrů, jak směrovými tak výškovými.
|
|
|
abych doplnil důvod proč to soudruzi mezi mnichovem a aušpurkem dělají zase rovně - páč rekonstrukce dálnice se dělají na pozemcích dálnice a příprava výstavby dálnice se v civilizovaných zemí vleče léta především z důvodu pozemkově-majetkových a územně úřednických.
|
|
|
Dlouhé rovné úseky silnic se údajně značně omezily po návalu nehod na staré hradecké (II/611) - ono se na těch rovných úsecích jezdí běžně rychlostmi, za které se sbírají řidičáky na dálnici; jsou tam horizonty a kopečky/údolíčka, ve kterých se klidně schová náklaďák. Pak člověk začne předjíždět, a ejhle..
|
|
|
směrově nerozdělené komunikace jsou něco jiného, tam je zase spíš snaha tu a tam narvat dostatečně dlouhý úsek prostorové přímé a výškové oblouky důsledně doprovázet oblouky směrovými, aby nevznikala "úplně debilní plná čára na rovině", kde se potom schová klidně i kamion.
|
|
|
Krasny priklad problemu s velmi dlouhymi rovnymi useky nerozdelene komunikace byla pred lety tzv. "Meciarova dalnice" okolo Trencina. Dostavela se nejdriv jen polovina, po ktere se ovsem jezdilo obousmerne. Predjizdeni byla opravdu legrace, protoze napriklad odhadnout, jestli jede v protismeru male auto a blizko, nebo velke auto a daleko, byl docela orisek.
|
|
Já jsem teda děsnej pirát, protože jezdím hrozně rychle. Mám beznínového dvoulitrového Accorda, který v rychlosti mezi 120 a 130 na šestku má nějakou výkonovou díru, kdy moc nejede a přitom celkem žere, takže u něj je ideální rychlost 145 dle GPS, což zpravidla jezdím. Je pravda, že ať jezdím, kam jezdím, tak aut, která mě předjedou, bych napořítal na prstech jedné ruky a skutečných rychlíků je takové minimum, že bych je snad dokázal vyjmenovat několik měsíců zpět.
|
|
|
Je to tak. Jak psala i moussa, neco se v nedavne dobe zmenilo a opravdu rychle jedouci auta na D1 nebo D5, kde jezdim nejcasteji, se skoro nevyskytuji.
Jezdim okolo 150 GPS a pokud kolem nekdo proficel, zrychlil jsem a "vezl se" nejakejch 200 metru stejnou rychlosti za nim. V posledni dobe ale v naproste vetsine pripadu dojedu do cile na "defaultni rychlost" bez predjezdcu.
Off topic: Jak jsem psal tady ( www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015052403& page=1&lstkom=612239#kom613732) vyhlasuju kampan za odbanovani OCs - proto ten upraveny nadpis komentare.
Pridejte se vsichni, kdo si myslite, ze s anarchii (pri udelovani bananu) je treba bojovat! :-)
|
|
|
Na dalnici duchu mezi Vyskovem a Kromerizi, jede 150 kazda zenska v cerveny Yarisku, protoze na dalnici jikdo neni. Ani ti opicajti, protoze tam treba neni ani jedina pumpa v zadnem smeru.
|
|
|
Tam uz jsem dlouho nejel, ale co si vzpominam, byl to peknej tankodrom. Ve vyssich rychlostech se sice dira "preleti" a tolik to nedrnca, ale pokud po "pristani" nejake kolo dopadne hned do dalsi diry, je to o to horsi, takze jsem nakonec zvolil "podlimitmi" rychlost, kdy se pred tim nejhorsim da jakz takz uhnout. To pak ovsem zase po nejake dobe zacnout pasazeri na zadnich sedadlech navalovat a zelenat v obliceji.
Tak doufam, ze to tam hezky opravite, nez tam priste pojedu.
PS: Ke kampani se nepridas? (just a joke) :-)
|
|
|
Tankodrom? To si možná pletete s úsekem Brno – Vyškov. Ale za Vyškovem je dálnice nová, otvírala se kolem roku 2007, tam to fičí pěkně.
|
|
|
Jo, jak pise Honza, spletl jsem si to s trasou Vyskov-Holomoc.
|
|
|
Vyskov-Kromeriz je jina dalnice nez Vyskov-Olomouc 8o)
K jake kampani?
|
|
|
Hmm, vidim že si tě budu muset taky nějakým kanálem podat, abys zapojil taky mozek, čemuž se evidentně zuřivě bráníš.. :(
OC se odbanuje a všechno bude sluníčkový, nebo co jako? Myslíš že o to stojí? Na kampaň ti sere bílej tesák. Lepší bude dotlačit zmrdobráchy taky k banánu, aspoň si užijem drobet legrace.
|
|
|
To se vi, ze to pak bude slunickovy. Si pak totiz muzem s OC rozhodit sandal bez toho, ze by me zase obecenstvo diskvalifikovalo kvuli poruseni fair play.
|
|
|
Hm. Tohle je fakt game over.
|
|
|
U nás na východě by se to popsalo slovy „jak u blbejch na dvorku“...
|
|
|
Chování pana OČ (a potažmo jeho kohorty) mne přimělo k tomu, že jsem přestal na nějaký čas do téhle hospody chodit. Zda se vrátím, zatím nemám ujasněné. Tento můj příspěvek tedy berte jako výjimečný:
Jakožto osoba, kterou tento nešťastník několikrát opakovaně sprostě napadl, stavím se jednoznačně proti zrušení banu. Myslím, že jako "komunistický dement" a "mizerný ksindl, který hájí vražedný a svinský systém" na to mám jistý, byť jen morální, nárok.
Děkuji.
|
|
|
Ja jsem taky pro, aby OC chvili svou aroganci obtezoval jen rodinu a zname, pro zabavu mame Urzu a slunickovych hajzliku plna media. Nebude mi chybet :)
|
|
|
Tak, tak. Vypořádali jsme se s OCem, vypořádáme se i s mandelinkou bramborovou. Členové jsou rozhořčeni, jak se OC choval a s jakým tónem a cynismem diskutoval, proto se stalo, že na okrese sever ve dvou případech naši soudruzi v rozčilení uhodili do počítače, dnes již nediskutují – počítače jsou v opravě. My diskutující, připojujeme se a žádáme nejpřísnější tresty rozvratníkům. Děkujeme za bdělost a ostražitost S a slibujeme, že i my zvýšíme svoji ostražitost a budeme věrnými strážci našeho blogu. Našim ochráncům zdar!
(volně parafrázováno)
|
|
|
Může mi prosím někdo kvalifikovaný zaslat nějaký management summary, čeho se týká téma "banujte" / "unbanujte" OC? Co provedl?
Pořád mi do mailu někdo píše, že mám udělat jedno nebo druhé.
Já se v tom nevyznám. Diskuse systematicky nesleduji.
|
|
|
Nejvice kvalifikovany pro executive report bude asi Smrtihlav...
|
|
|
tak ne, nejvíce kvalifikovaným pro cokoliv je tu zjevně Urza. :-D
|
|
|
OC před časem prohlásil něco v tom smyslu, že chápe lidi, kteří z obavy před policejní šikanou ujedou od nehody.
Smrtihlav pak psal o OCovi jako o člověku, který ujíždí od nehod.
Proti tomu se OC rasantně ohradil a nazval Smrtihlava opakovaně lhářem.
Pak dostal OC ban, za což byl podezírán ZZR, protože zhruba ve stejné době poslal jeden OCův příspěvek do chlívku (což ani nebudu rozebírat, protože to je jiný, jakkoli rovněž pikantní příběh).
Posléze se k zabanování OCe přiznal Smrtihlav přibližně těmito slovy "Ban jsem mu dal já. Pan Čestný mě tu opakovaně prohlašuje za lháře."
Na to OC, již jako neregistrovaný, reagoval komentářem a odkazem prokazujícím, že zcela oprávněně.
Poté (!) Smrtihlav editoval své přiznání tak, že smazal jeho druhou část a ponechal jen "Ban jsem mu dal já.", čímž OCova reakce ztratila hlavu a patu a zdála se být mimo mísu.
Zeptal jsem se Smrtihlava, zda mám halucinace nebo skutečně svůj koment dodatečně změnil. Tato otázka vyvolala řadu reakcí, které byly vzápětí spolu s mým dotazem smazány.
Jsem rád, že o tom nic nevíte, protože nejsem sám, kdo v důsledku chování Vámi pověřených adminů začal zvolna měnit názor i na Vás samotného.
|
|
|
Zevrubný popis viz. výše kolega. Stručně řečeno z pohledu člověka, kterej se na to kouká zvnějšku (neb osobně neznám ani jednoho ze zúčastněných) se tady z toho udělala pěkná telenovela v duchu Manuely, kdy si zúčastněné strany vyměňují invektivy (částečně na reálném základě, většinou však spíš v duchu, co kdo kdysi pronesl).
Upřímně řečeno mi přijde, je z toho zbytečný drama - nezkoumal jsem to až tak do detailu, abych věděl, jestli má OC pravdu, když smrtihlava označuje lhářem, nicméně z minulých diskuzí vím, že tohle označení nepoužil poprvé (a ne vždy bylo proti smrtihlavovi, o jeho pravdivosti ani nemluvě). Přesto dávat za to ban a dělat tady z toho takovej tyjátr mi přijde zbytečné, už jenom proto, že v rámci diskuze se to občas může povést leckomu a zvenku to fakticky vypadá, jako když se dva spratci hádají na písku o to, kdo komu rozšlápl bábovičku. Akorát že ten jeden má přelepenou pusu izolepou..:-))
|
|
|
Hodnotím to naprosto stejně. Jakkoliv tu můžu různě s někým souhlasit nebo ne, banovat kohokoliv mi přijde jako nesmysl. Stejně je to jen ukazování si svalů, podle mě zbytečné. Mimoto i když s Urzou, OC a dalšíma z toho jejich anarchospolku obvykle nesouhlasím, pravda je, že zrovna Ocs mě několikrát přesměroval na zajímavé čtení či serfování a toho si považuju. Peace
|
|
|
Výjimečně s Vámi souhlasím.
I já jsem tu s mnoha lidmi často ve sporu (sám víte), ale nemyslím si, že by měl být kdokoliv za něco takového banován.
|
|
|
Mě je to celkem jedno, jestli se mnou souhlasíte nebo ne. Ale obávám se, že Dfens si celkem oprávněně udělá obrázek o diskuzích z tohohle vlákna a moc dobře to asi nedopadne. Minimálně pro některé zůčastněné. Urzo, vy jste celkem rozumný člověk, co tenhle web rozdělil. To nedokázal ani ZZR se svejma nadávkama co tu čtu už 10 11 let. Co se nějakym způsobem dohodnout a zase se tu navzájem, bez vzájemného obviňování kdo začal a co kdo proč, normálně bavit? Sám uznávám, že po naší poslední debatě jsem provedl menší sebezpyt, protože jsem se sám choval ne zrovna dobře. Ale tohle rozdělování na tábory už mě vážně sere.
|
|
|
souhlasím, popsal jste to úplně přesně, jen se obávám, že něco takového je nad možnosti "rozumného" člověka.
|
|
|
OK, pojďme s tím přestat, teď a tady. Nebudeme se v diskusích nijak napadat.
Souhlasíš?
|
|
|
Znáte tu o černý díře a horizontu událostí?
Tak ta by se sem hodila.
|
|
|
|
Neznám, podělte se(snad si nenaběhnu na vidle).
|
|
|
Nic hlubokomyslného, jenom si nemyslím že je cesta zpátky. Věci už zašly příliš daleko.
|
|
|
Tak.
Ještě tu sice trčím a vidím, ale už to nebude trvat dlouho...
|
|
|
Vidím to stejně, i trčení je už jenom ze zvyku. Když si vzpomenu.
|
|
|
prima, Urza může slavit, konečně se mu povedlo to tady definitivně rozložit. :-(
|
|
|
To by mne zajímalo, zda si i AJR myslí, že to je primárně o Urzovi .... resp. že to je hlavně a především Urzova vina.
|
|
|
Samozřejmě nemyslí, Moussa se to jenom snaží přetočit.
|
|
|
Díky.
Možná to bylo zbytečné. Se ptát. Ale já jsem kdysi .... konkrétně to bylo díky pár slečnám:-) .... dospěl k názoru, že je lepší se blbě zeptat, než se blbě domýšlet.
|
|
|
Jojo, ženský jednoho vycvičej. :)
|
|
|
K té vině:
vyšinutý magor či jinak vadný jedinec se může vyskytnout kdekoli kdykoli. Ve slušné společnosti ale nebývá nebezpečný, protože je rychle identifikován a její obranné mechanismy, ať už jde podle situace o rozporcování a skrmení prasaty nebo prostou ignoraci, mu zabrání škodit.
Zde je ale dost takových, kteří nejen že se s takovým baví, ale ještě ho za projevy ryzího zmrdství plácají po zádech.
Největší zásluhy má ale nesporně majitel hospody, který za výčepem ponechává slabomyslného, zamindrákovaného a agresivního burana, jehož nejoblíbenější zábavou je plivání po hostech, již se baví o věcech, kterým nerozumí.
Možná si majitel myslí, že jeho pivo je tak skvělé, že na něj budou lidi chodit, i když jim znemožní si u něj poklábosit. No, já si to nemyslím.
|
|
|
To jo, jenže někoho takovýho tady stejně nikdo nebere vážně, protože se to za vážný brát ani nedá. Všude jsou trollové a tohle je obvykle jen klasickej trolling. Blbý je, když to někdo bere smrtelně vážně a pak se do roztrhání těla pere o svojí pravdu a nikdo a nic ho nedovede nijak kočírovat(to se třeba snažil OCS)či nějak vyklidnit. Pak to v diskuzích jde opravdu do prdele, protože někdo takový kdo může celé dny jen psát sem a oponovat je v podstatě skoro nemožné, takže buď za A) znechuceně odejdete, nebo za B) budete mu to všemi prostředky vracet. Že se potkali takový dva zrovna tady, je prostě danej fakt. Kdo je kdo asi chápete.
|
|
|
někomu takovému oponovat je v podstatě nemožné, pardon nějak sem to pomíchal
|
|
|
Samozřejmě to s tím banem a mazáním v diskuzích je jinej level, to je ještě mnohem horší. O tom se nepřu, jen tak aby bylo jasno....
|
|
|
Problém je, že někteří je vážně berou. Proto na ty hňupy reagují i lidé nepoměrně inteligentnější - sami sice poznají, že jde o bláboly, ale v domnění, že by svými bezmyšlenkovitými slinty přece jen mohli někoho jiného ovlivnit, cítí potřebu oponovat.
A do určité míry mají pravdu, protože retardovaný diskutér, který nad slaboduše siláckým projevem ZZR nadšeně zahýká, se zde vždy najde. Nechci být konfliktní, pročež nehodlám nikoho jmenovat, dokonce ani ty úpně nejblbější, jako je například ochy.
Kdyby si ale uvědomili, že blbeček může ovlivnit zase jen blbečka, snad by i pochopili, že jejich pře za to nestojí a jsou jen přehlídkou ztraceného času.
|
|
|
Jdi se radsi zase podnapit. Nebezpecne ti klesla hladinka a mas alkoholovy depky.
|
|
|
Tohle bych Vam podepsal do pismene.
O kom to je?
|
|
|
|
Hospodskeho skutecne (osobne) neznam, slo mi vyhradne o tu prvni pulku. Tam by mnozi jiste byli schopni (s trochou nasili) napasovat kterehokoliv z protagonistu.
|
|
|
Jistě, někteří jsou schopni napasovat cokoli kamkoli. Těm ale můj příspěvek určen nebyl a pokud jej přesto přečtou, je mi zcela volné, co si kam napasují.
|
|
|
|
Ne Urza, ten je řešitelnej. Nepřekrucuj to nikam. Dokonce bych asi ještě se skřípajícími zuby odignoroval různé ty ochy a podobně.
Poslední ránu tomu dali zmrdibráškové. Nehodlám jim bránit, aby se intelektuálně cítili mezi svými.
Nač přebývat v hospodě, kde hospodskej je křivej zmrd, nestojí o hosty a navíc lže a šidí? To nedává smysl. Zřejmě majitel chce, aby tam přestali otravovat lidi.
|
|
|
Urza řešitelnej není. Shodil laťku až k zemi. Smrťák i ZZR jsou tu dlouho a žádný rozklad se nekonal. Kvapík do řiti to vzalo až když do posádky nastoupil Urza. I notoricky slušný OC začal ztrácet úroveň. Vidím to na sobě i na jiných, nemá cenu se snažit o slušnost nebo argumenty v hromadě sraček.
|
|
|
Je to těžký no. Urza sice nabídne mír, ale se svojí sveřepostí a grafománií to tady fakt celkem rozesral a hodně lidí to prostě nezkouslo, buď odešli, nebo do něj pořád jdou. Moussa v tom má v lecsčems taky pravdu. Proto se to musí někam pohnout. Ale jak, to nevím. Podle mě je minimum se prostě dohodnout, že se tady nebudeme dělit na tábory, protože to je základní problém kterej to fakt tady ponížil. A ty diskuze bych taky nebral tak smrtelně vážně. Fakt byly časy, kdy sem sem nepsal za celej rok nic, prostě sem si diskuze v rámci relaxu jen četl. To se s příchodem Urzy změnilo, čímž neříkám, že je to jen a jen jeho chyba, to určitě ne.
|
|
|
to tady někdo moc hezky popsal (možná Vy?), jak Urza na tři vteřiny sklopí uši, naslibuje, že už nebude reagovat na všechno třikrát, aby hned vzápětí nadrásal tunu reakcí.
možná to není jen Urzova chyba, ale podle mého názoru to byl on, kdo ten vůz "odbrzdil", prostě vyškubnul klíny a vůz se pomalu začal rozjíždět z kopce, když ho někteří napomínali, tak ještě do vozu strčil, aby se řítil rychleji. A pak začali ten vůz postrkovat i ostatní, protože bylo jasné, že Urza klíny zpátky nevydá, takže je to vlastně fuk.
je to škoda, ale vytlačit vůz zpátky do kopce nebude sranda, prakticky to bude nemožné, protože slabší jedinci nedokážou ovládnout ani sebe. Dřív jsem myslela, že by pomohlo, kdyby se Urza spakoval, jenže ten se nehne, ani kdyby čert na koze jezdil, protože ztráty jsou pro něj větší než pro nás ostatní. No nic, to nemá cenu, dáte si Fofolu? :-)
|
|
|
Mmmm, mevuňková... můfu jí s vumem?
Já nevím, jestli do toho můžu mluvit, aniž bych byl nazván hanebným a zbabělým exotopedistou, ale když nad tím tak přemýšlím, tak Urza je asi trochu grafoman a mohl by se s objemem toho, co do článků a diskusí napíše zkusit trochu mírnit, ovšem i kdyby ten "vůz" "odbrzdil", tak si myslím, že ten kdo z onoho "vozu" udělal vůz fekální je, a teď se na mne, mousso, prosím nezlobte, Honza. Prostě mi přijde, že v dobách, kdy Honza trollil Vosla, Honzovy příspěvky byly méně vulgární a ač byly útočné, tak to nebylo to, co je tu teď. Ale možná jsou to jen mé dojmy a vzpomínky ve stylu "zlatí komunisti".
|
|
|
_Naopak, Honza když trollil vosla, tak to občas byla prdel k popukání a s usměvem na rtech sem si to i celkem rád přečetl(zrovna nedávno jsem si na old verzi projížděl diskuze před příchodem Urzy a seriálem o Ankapu. Bylo to jinde no, ale teď už nemá cenu brečet nad rozlitym mlíkem)....teď už to je na vobě strany celkem křeč. Navrhuju se na to vysrat a zvládnout trochu tej tolerance.
|
|
|
To jo no, s Voslem to byla jízda. :))
|
|
|
|
Tak teda naposled a po lopatě.
Tou akcí s OC oba překročili hranici vkusu a vychování, již jsem ještě u chlapa ochoten akceptovat.
Je Dfensova věc, proč si v administraci webu drží takový nevycválaný smrady a je mi to popravdě jedno. You get what you pay for.
Ano poslední dobou už jsem trpěl značnou nechutí k argumentaci, nakonec proč taky v téhle hromadě sraček, kde je šafář hlavním hovnometem? Přidaná hodnota pro mne nula celá nula, takže závěr je logickej - změnit lokál, tady jsou cílová skupina jiný hosti.
|
|
|
ano, ale to je jen a jen Tvůj názor, jednomu jsi ochoten tolerovat cokoliv, jinému nic.
na jedné straně byl ban přehnaný, na druhé straně komu někdy necákly nervy, ať se přihlásí na obecním úřadě. Nemám s OC nejmenší problém, naopak, jenže on se vždycky prezentoval jako opravdu slušný a tolerantní a taky takový skutečně je, ale pak z mosta do prosta začne častovat místní hrubostmi (Kadel - komunistický dement, Smrtihlav - vyhlášený lhář, Praetorian - notorický lhář). To Ti zjevně nijak nevadí, ale běda, když se proti tomu někdo ozve. Jednoduše řečeno snížil se na jejich úroveň a podle toho to dopadlo a teď hádanka za tři bludišťáky, může si za to sám nebo za to mohou ostatní?
|
|
|
Jistěže je to můj názor, čí by to asi tak podle tebe mohl být?
Ne přehnanej. Prostě překročili čáru. Jsou věci, který se mezi chlapama prostě nedělaj. Rveme se férově, netaháme se za vlasy, nekoušem se a neštípáme. Nemám ti za zlé, že v tom nemáš jasno, ale oni by mít měli.
Tečka, dál není co řešit.
Kadla vůbec řešit nehodlám, protože ač jsem to zpočátku měl OCovi za zlé, Kadel mne dávno stiihl přesvědčit, že tím komunistickým dementem opravdu je. A vždy to mezi nimi bylo v poloze férovýho střetu. Smrtihlav - to už vůbec nehodlám komentovat, no a Majk? Tsss, že ten si bere servítky!
|
|
|
jasně, ale v tu chvíli ani OC nehrál zrovna fér. Jste komunistický dement/vyhlášený lhář/notorický lhář prostě není argument, je to někde na úrovni dámského přirození z ryby. Takže buď argumentovat, nebo nereagovat nebo klesnout na stejnou úroveň a pak nést následky. Dál není co řešit. A nepokoušej se mě přesvědčit, že je chlapské druhé označovat za dementy a lháře, ale nechlapské vybuchnout a zamáznout. Je to opravdu za stejný prachy, je mi líto. Nebo vlastně hůř, protože OC má úplně jinou úroveň.
|
|
|
Jen se zeptam, když te tu tak vidim psat takove hezke věci...
A když ty pises me, ze jsem lhar, tak to je taky na urovni damskeho prirozeni z ryby, a nebo se na to vztahuje nejaka specialni výjimka?
|
|
|
Ne, v tvem pripade je to proste pravda, nic vic.
|
|
|
|
|
|
Nebuď drzý. Možná si myslíš, že to nikdo nepozná, když ten termit výslovně nezmíníš, ale mně je úplně jasné, že tu provokuješ s názorovou konsistencí, ačkoli dobře víš, jak ji Moussa nesnáší. Tak laskavě táhni do prdele, jo?
|
|
|
Moc se omlouvam, uz to zase dlouho neudelam...
Když me to nejak nedalo no...Ja když vidim, jak tady nekteri lidi blejou hovna, nevidej si do huby a moralizujou u toho, tak je mi z toho tak nejak divne po tele...
|
|
|
fakt? To jako, že je ti blbě pokaždý, když se slyšíš? :-D
|
|
|
Jako kdybych tu slyset husu....
|
|
|
Jestli mourenin uz domluvit, tek mourenin uz laskave do te prdele odejit.
|
|
|
Bez, ja te nijak nedrzim...
|
|
|
no člověče, kdyby tu měli zůstat jen ti, kteří se domnívají, že Thalia zvládá dvěstě v městě a třista z místa a k tomu brzdí na pětníku, umřeš tu na osamělost.
|
|
|
No zase se do toho tak vehementně nepokládej, protože na všechny ty cca tm se ještě nezapomnělo a hezky dlouho nezapomene.
|
|
|
Nevím, jestli a kdy tu Lojza lhal a je mi to jedno. Ale pokud ano, vidíš nějaký rozumný důvod soudit ho jinak, než Zmrdihlava?
|
|
|
ale fuj, soudců z lidu už je tu neurékom, tak nerozšiřuj jejich řady.
|
|
|
Však se mezi vás ani necpu, jen si s Arnoldem povídáme, jak vám to jde.
|
|
|
Nutíš mne při půlnoci přemýšlet, hergot.
Nejdřív jsem chtěl napsat že nevidím.
Ale vidím.
Zmrdihlav udělal něco jako policajt ve službě, když v rámci výkonu funkce orgána zmlátil zatčenýho v klepetech. Na něco takovýho Schneller Alois nikdy nedosáhnul - tedy ano, měli by mít oddělenej proces.
|
|
|
Tedy doufám souhlasíš i s tím, že odsouzení těch dvou by mělo být buď stejné, nebo tvrdší pro Zmrdihlava?
Pokud ano, v což vzhledem k tomu, cos napsal, věřím, uznáš doufám také, že Tvá poznámka výše o mém (ne)pokládání nebyla příliš japná.
|
|
|
Ta poznámka o pokládání byla ovšem určena Lojzovi... Takže chyba je buď u mne, nebo u tebe.
Jinak souhlasím.
|
|
|
Aha, tak to soráč, píšu na takovém podivném krámu s malým displejem a když si to zvětším, abych na to viděl, tak se změní i grafické uspořádání příspěvků, takže si občas nejsem jist který patří pod jaký a chyba může být na mé straně.
Vlastně ani nevím, s kým vším jsem tu dneska klábosil.
|
|
|
Je na tvý straně, už jsem si to zjistil.
Takže na japnosti jsem nucen trvat a "soráč" beru jako satisfakci.
|
|
|
Spravne! Takhle se maji resit sporne situace. Je videt, ze se mam jeste co ucit, i kdyz jsem svou metodou pokus-omyl nedavno celkem pokrocil.
A vsimnete si, ze problemovou situaci opet zavinil Pravdomluvny Lojza. Az skoncim s kampani za odbanovani OC, zahajim kampan na zabanovani BSAku.
|
|
|
Tentokrát máš pravdu a to mě dost vytáčí. Kdybych mohl, dal bych Ti ban.
|
|
|
To je ten pokrok! Kam se ten svet riti! Driv se misto toho rikalo "Pral bych si, aby ses uchazel o mou dceru a ja te mohl odmitnout."
|
|
|
Svět se řítí a řítí,
kampak se dořítí?
No přece do řiti!
|
|
|
Konečně nějaký pevný bod.
|
|
|
To bys mi udělal laskavost. Mít ban začínám pokládat za vyznamenání, něco jako mít u komoušů svou složku. Patříš do elitního klubu.
|
|
|
Tak to můžete jít smolit ten článek o tom, jak v běžném provozu tím vaším smrťoletem dáváte normoš Praha-Brno s průměrem 150 km/h. Hned vám bude po těle líp. Beztak máte už pár let zpoždění ....
|
|
|
Kluci by měli mít přiměřeně stejně dlouhý klacky. U holek to bývá "prašť jak umíš".
Už kapíruješ?
|
|
|
ale místní kluci mají přiměřeně dlouhé klacky, nikdo je k ničemu nenutí. Smrtibrat rozhodně nedrží OC kudlu na krku a nenutí ho diskutovat jako nezaregistrovaného, dokonce ho nenutí ani k tomu, aby se omluvil za své ne úplně podařená osočení a naopak. Druhá věc je, že Tebe mrzí, že Tvůj favorit byl odstaven, ale to je vážně jiná game.
|
|
|
Přemýšlíš aspoň pět vteřin, než začneš psát?
OC by se měl Zmrdihlavovi omluvit za to, že ho načapal při lži a tuto mu zcela spolehlivě dokázal?
Možná by Tě pět vysílilo, tak zkus prosím Tě na začátek aspoň tři.
|
|
|
ne, nepřemýšlím vůbec, jediný myslitel tu byl OC, Ty vole, jděte se bodnout. Oba dva.
Smrtihlav se nikdy nevydával za slušného a tolerantního. OC vždy a také takový byl a pak najednou přeťáp, je to vážně vina Smrtihlava? Nebo by se opravdu OC úplně položil, kdyby uznal, že se někdo unáhlil? Fakt? Tolerance sama a vrozená slušnost, jdi do Prčic. Vždyť je to z Tvé strany medvědí služba.
|
|
|
On někdo někde viní Zmrdihlava z nějakého OCova přešlápnutí?
Kdo? Kde?
Hele, víš co, necháme to na jindy, až se probereš z intelektuálního kómatu, ju?
|
|
|
Fakt pekny Cokote...
Smrtihlava, kterej tady neni nez na vyzvani napadate jak vosy a on vas ma pritom zcela u prdele. Jo, chapu, ze jste o to vzteklejsi, ale proc si to lecis na Mousse, ktera se pta, co je spatnyho na banu pro nekoho, kdo se sam povysoval, poucoval na potkani a pak se ukazalo, ze jen kaze vodu a sam chlemta vino. Otevrel si hubu na nepravyho a sel ven. Smolik...hlavne teda pro neho.
Jo, ja rozumim, ze jeho snobismus dodaval tvym akcim jakyci oder fajnovosti, ale tvuj pocit, voe, neni pro nikoho jinyho zavazny.
Tak prestan pyskovat a s veci se smir, nebo jdi do prdele....comprende?
|
|
|
Co je špatného na banu, který dá někdo "oprávněný" jinému za to, že jej nazval lhářem, a dokonce měl tu drzost tu lež prokázat ..... toť vskutku otázka!
No, odpověď zas tak těžká není ....
|
|
|
Lez? Prokazat? Jo, ty myslis to vytrzeni z kontextu? No, to je vpravde takove ÓCéčkovské... 8o/
Nehodlam nikomu delat advokata. Vim, zac toho banana ma a taky vim, ze jo nedostal za jedinou vec. Balancoval na hrane uz od ty chvile, kdy zacal nadavat i jinejm lidem do lharu a komunistickejch dementu. Mel tu smulu, ze si vybral ty nespravny, ktery Smrtihlav zna, kdezto OCho videl tak jednou a moc mu nesednuk. Rychle tedy OC vycerpal Smrtihlavovu trpelivost a velkorysost, takze byl vykopnut ze dveri.
Myslim, ze to je k veci vse a nema cenu to hloubejc pitvat.
Kokot a Rimmer si chvilku poplacou, zkusej z toho tady vytyrat nejake dojeti, ale uz to nikoho moc nezajima. Muzou si s OC nakonec zachytracit u Urzallaha na jeho obskurnim, zavirovanym webu, ale tam se muzou vytahovat na sebe navzajem.
Nikdo je tady nedrzi, jsou tady konec koncu jen na navsteve.
|
|
|
Kurva, už mam zase mokro v botě. Je tady někde páníšek tohohle uslintanýho chudáka a mohl by si ho laskavě zajistit?
|
|
|
To jste vlastně položil dvě otázky, a odpovědi by zněly:
Ano, je
leč navzdory tomu
Ne, bohužel nemohl, i když nikdo neví, proč vlastně. Marně na to čekáme už asi 5 let.
|
|
|
To čekáte asi jen s Prolhanym, ne? Toho bylo za celou tu dobu taky dost, Urza v tehdá díkybohu četl ještě Čtyřlístek nebo jakej titul.
|
|
|
On se ten seznam postupně obměňuje, jak další a další generace cílů přicházejí na to, že existují i konstruktivnější druhy trávení volného času, než je pošťuchování s nějakým zbabělým prolhaným sociopatem. To je koloběh života, nemesis přicházejí a odcházejí, jen Honzíkovy mentální problémy zůstávají...
|
|
|
Aha, já jen abych věděl, kdo všechno se schovává za tím "čekáme".
Další a další generace... tak jo :).
|
|
|
Jak jinak...generace prichazeji, odvhazeji, jen soudce Peťka tady zustava 8o)
"Generace" ho nemuzou poslat do prdele, ze se ho o nic neprosily tak, jako kdyby jmenoval nekoho konkretniho...a kdyby jmenoval Prolhance nebo jineho clena nudne-tlachaveho klubu, tak by to zas nemelo zadnou vahu.
Takhle neurcite, po zmrdsku, je to prece super a Sombrero Grande si muze tak nejak zdarma pripadat dulezity.
8o)
|
|
|
NN, já nezůstávám, přesněji řečeno nepřetrvávám již léta. To se dá říci fakt jenom o tobě. Já, narozdíl od tebe, uznávám (i) cizí zásluhy, a fakt, že tady sereš už asi třetí "kolo" slušných diskutujících, ti v žádném případě nehodlám upřít, trollí Metuzaléme:-).
|
|
|
No nekecej, žes tam viděl napsaný to samý :).
|
|
|
Uz zase dolejzas? Je ti lito, ufnukance, ze na tebe nikdo nereaguje a ze te nepremlouva, abys neodchazel, kdyz v kazdem prispevku uz tejden pises, jak hrozne se tady trapis a ze to dal nejde? Jsi masochista, nebo je to tvuj zpusob, jak na chvilku pritahnout pozornost?
|
|
|
Mel tu smulu, ze si vybral ty nespravny, ktery Smrtihlav zna, kdezto OCho videl tak jednou a moc mu nesednuk.
Tak tady Vám nemám nejmenší problém věřit; že Smrtihlav (a ostatně ani Vy) nemoderujete ani tak dalece podle toho, co bylo psáno, jako spíše podle toho, kdo to napsal, kolikrát ho kdo viděl a jak moc mu byl sympatický, je zjevné už dlouho.
Vy jste to tady alespoň poměrně na plnou hubu napsal, což je pozitivní alespoň v tom, že jste upřímný. Na druhou stranu se pak neobtěžujte vykládat nějaké důvody, Moussa to pak hájí a vypadá u toho všelijak.... prostě napište, že OC mu nebyl sympatický a viděl ho jen jednou, zatímco někdo jiný mu sympatický je, takže podle toho létají bany. Pak bude alespoň jasno a nemusí se alespoň tato část řešit.
|
|
|
Řekl bych, že ta upřímnost v tomto případě asi nebyla úplně plánovaná. No uvidíme, jak dlouho tady tahle část vlákna vydrží:-).
|
|
|
A co kdybychom se soustředili na jádro sporu:
1) O žádném "vytržení z kontextu" se při vší možné vstřícnosti nedá hovořit. Pan Smrtihlav hrubě posunul původní sdělení pana OC. Obvykle se tento postup označuje jako demagogie.
2) Já osobně překroucené argumenty (demagogii) taktéž nesnáším. Označit je lží - a předkladatele těchto smyšlenek pak za lháře - pak považuji za zcela korektní pojmenování situace.
3) Já opravdu netuším, proč toho banána pan OC má. Z mého pohledu neporušil pravidla tohoto webu.
A je mi jedno, koho dle Vašeho názoru pan Smrtihlav zná, kdo je podle něho ten správný, kdo mu sedí a jak rychle mohu vyčerpat jeho trpělivost a velkorysost. Osobní preference a limity pana S. mne nezajímají.
4) Není pravdou, že "nikoho moc nezajímá" co si myslí pan Coyot nebo pan A.J.R. Neboť mne to zajímá - abychom to odlehčili :-)
5) Já to vnímám tak, že to byl pouze a jen pan Smrtihlav, kdo hrubě porušil stávající (nepsaná) pravidla a jako admin hrubě selhal (výmaz diskuse + ban pana OC).
Jsem jedna z těch, o kterých se zmínil majitel. Tj. napsala jsem panu D-F mail formou žádosti, aby zasáhl a z pozice majitele odbanoval pana OC.
Jinak řečeno: nezajímá mne názor Váš ani názor pana Smrtihlava. Jako adminové jste z mého pohledu selhali.
Zajímá mne názor pana D-F.
A podle toho se zařídím.
|
|
|
1) ale da, jen je treba se na to divat objektivne a ne nad jednim privitat oci a druhe vnimat komplet.
2) pokud nesnasis demagogii, pak se dost divim tomu, ze jsi ji u OC nezaznamenala v celkem vysoke koncentraci. Mozna ji pro tebe skryl az moc dovedne.
3) ja ano. Neni to zde zadny verejny prostor. OC tak dlouho sekal kolem sebe "knizecim napominanim", az zacal titulovat lidi lharema a komunistickejma dementama. Nohuzel mel tu smulu, ze si vybral takove, jenz jsou kosili, zatimco OC je kabatem...a vybral si za cil i nekoho, kdo ho mel i po osobnim setkani za vola a jako k takovemu k nemu pristupoval i zde - s nizsi hladinkou trpelivosti.
4) no tak slava! Kokot marne se snazici uz leta o OCho povest a k nemu prilisnuty Rimmer, teda maji pro sve fnukani obecenstvo.
5) fajn. Ja to vnimam zase jinak. Co s tim?
Tys otravovala Dfense s tim, zes delala OCmu placici advokatku? Vis, jak malo ma ten clovek casu? Nekteri zmrdi, jako napr. SJ Peťka, toho vyuzivaji a vyhrozuji tim, ze budou D-F bombardovat stiznostmi a ten je nakonec stejne poslechne, aby mel klid. Obavam se, ze tihle mozna uz vycerpali jeho vnimavost k temto zadostem.
Na kvalite meho zivota se nijak neprojevuje, ze fanynka tlachaveho klubu pokrytcu zcela ignoruje muj nazor...coz zcela jasne ilustruje tvuj dlouhy prispevek o peti bodech se zaverecnym shrnutim 8o)
---
..a az zase budes chtit dat rec o zdejsi diskusi a diskuterech po mejlu, pis prosim nekomu jinemu, abych nemusel mit ani vterinu vycitky, ze ti neodepisuju, hej?
|
|
|
"... Nekteri zmrdi, jako napr. SJ Peťka, toho vyuzivaji a vyhrozuji tim, ze budou D-F bombardovat stiznostmi a ten je nakonec stejne poslechne, aby mel klid. ..."
Můžeš mi, ty prolhanej mentále se slámou v botách, nalinkovat nějaký konkrétní příklad toho, že bych o něčem takovém byť i jen uvažoval?
|
|
|
Možná jen impérium vrací úder po tom, co jste tu minulou noc otravoval moussu s tim, že se určitě podkecla a ZZr má na tom banu pro OC taky podíl. Docela to zní, jako kdyby vám vlastní meducína moc nechutnala.
|
|
|
Checht :-))
Popsat takovýto typicky ZZRovský, slabomyslný a sebeztrapňující slint jako "imperium vrací úder" může opravdu jen Honíkův bezmezně oddaný čoklík. Dneska bude možná suchar navíc!
|
|
|
Jasně. Ňaf! Ňaf! Ať máte pocit, že jste se v poslední době alespoň s jednou reakcí trefil do černého ;-)
|
|
|
Radsi se na to jeste podivejte, ten moussin zacatek byl dost jednoznacny. Az pak se to nejak domotalo.
|
|
|
Hotovo.
[zjednodušeně] OC nazval Smrtihlava vyhlášeným lhářem, Smrtihlav OCemu dal ban. [/zjednodušeně]
Pokud o té události moussa prohlásí, že "klukům cákly nervy", vážně mě ani ve snu nenapadne do toho tahat ZZR, protože.... ve-skutečnosti-se-vlastně-podkecla-a-ač-několikrát-prohlásila-jinak-sama-cítí-že- pasování-Smrtihlava-na-vyhlášeného-lháře-není-výbuchem-nervů-ale-pojmenování-pravého- stavu-věcí-přičemž-ZZR-je-ten-druhej-komu-cákly-nervy-protože-nevim-vlastně-proč. Se na mě nezloběj, ale takový výklad mi přijde jako vážné postižení ZZR stihomamem a projev "přání otcem myšlenky" jak z knihy, domotalo se to možná tak Petkovi mezi ušima.
|
|
|
asi říkají OC náš velký guru, když jsem ho nazvala klukem a ještě přidala, že mu cákly nervy, mnohým se zacyklil mozek. Třeba jim to dojde, až se restartnou. ;-)
|
|
|
Kdepak, to je na kompletní reinstall. Jsme ve fázi, kdy (např.) Urza uklouzne na slupce od banánu, protože jednou nohou vlastně chodí po betónu, no a může za to ZZR, ptže ho včéra v diskusi poslal do háje. To-fakt-nevymyslíš.
|
|
|
Ne tom vůbec nezáleží. Jeden ubožák ho zabanoval při diskusi, protože to neunes a druhej ubožák následně přihopkal mu setrvale ochcávat kotníky.
Jsou to ubohý chípáci a žádný mlžení co kdo řek, nebo neřek, to nezakreje.
|
|
|
Jasně, můžete si o ZZR myslet, že je ubožák protože a protože, to Vám neberu, ale ne proto, že se se Smrtihlavem domlouval, jak zabanujou OC, to je na úrovni povídaček o iluminátech. A o to mi jde.
|
|
|
Já fakt nevím, proč je tak podstatné, zda Smrtihlav se ZZR kooperovali, nebo oba nezávisle na sobě projevují stejný druh zbabělosti.
Oba měli s OC nevyřízené účty v diskusi, které oba řešili buzerací skrze svá admin práva (Smrtihlav banem, ZZR chlívkem zcela slušného příspěvku).
Příspěvky obou byly v následných diskusích na toto téma zpětně editovány/mazány. Který z nich editovat/mazal které příspěvky, zda na tom byli domluvení, nebo zda to prováděli nezávisle na sobě, mi opět přijde jako to nejméně podstatné.
Není náhodou, že zrovna obhájci té dvojice tady neustále rozebírají ten irelevantní fakt, zda byli tito domluvení, nebo jednali nezávisle na sobě. Řešení této píčoviny pak samozřejmě vhodně zakrývá hlavní problém, tj. řešení sporů s využitím admin práv, případně zpětnou editaci diskusí ve snaze zamaskování nehodícího se obsahu.
|
|
|
1) Příspěvek, který ZZR zachlívkoval sice byl zcela slušný ve smyslu "nebyla v něm sprostá slova"*, ale byl také zcela OT**. Ano, byl, Vaše argumentace že ne spočívá jen ve slovíčkaření. Dost OT v diskusích sice bylo už v dobách, kdy jsem do nich poprvé nahlédl já, což bylo ještě dlouho před Vaším prvním článkem o ankapu, takže by to leckdo mohl brát za výchozí stav, nicméně pro ZZR to výchozí stav není a alespoň pod svým článkem tento stav ovlivnil. Inu, vážně si myslím, že je to jeho nezadatelné právo, spíš než buzerace protože účty.
2.1) Za to, že se tu řeší jejich případná kooperace poděkujte asi SJ, koneckonců i Vy jste si na to téma jeden prazvláštní příspěvek také dovolil, než Vám došlo, co to je za koninu.
2.2) Dvě děcka se pošťuchujou klackama, jedno z nich má lepší a taky delší klacek. Vítejte na Zemi.
2.3) Editace diskusí za účelem zamaskování nehodícího se obsahu je sviňárna, jenže... byli bozi spravedliví?
__
* dobrá otázka je, zda měl být směrem k ZZR urážlivý - se zmínkou o Volvu jako o "severském socanském krámu" o tom za mě není pochyb. O Bugatti jako o žaboužroutském socanském krámu jsem tam nic nečetl.
** mimo jiné byl dokonale předvídatelný, když jsem viděl kdo reaguje, tipnul jsem poměrně správně jeho obsah vč. některých aut na první dobrou. Ergo byl poměrně zbytečný.
|
|
|
1/ Ale no tak.... vážně budete obhajovat to, že ZZR hodil do chlívku OT příspěvek, který mohl být hypoteticky vůči někomu urážlivý? To Vám to vážně není blbé vůbec napsat? Vždyť kdyby za tohle měl být chlívek, tak by v něm mělo skončit prakticky vše, co ZZR píše, protože drtivá většina jeho příspěvků je OT a zároveň urážlivá, to je jeho největší téma.
2.1/ Já nemám žádný názor na to, zda to ZZR a Smrtihlav kooperovali, nebo ne. Myslím si, že je to úplně irelevantní. Fakt nespatřuji rozdíl v tom, jestli dělají tutéž demenci nezávisle na sobě, nebo jsou na tom domluvení. Prazvláštní příspěvek se týkal jen toho, co napsala Moussa, to mě docela trklo. Stále mi připadá, že tím myslela ty dva, ale co se o tom budu dohadovat, když to zaprvé nevím, je to jen můj pocit, a zadruhé je to úplně jedno.
2.2/ Jistě. Samozřejmě nezpochybňuji, že prasárny se dějí. Jen jim lze občas zamezit, nebo na ně alespoň upozornit.
2.3/ No, někdy jo, jindy ne. Opět; myslím, že je dobré na sviňárny upozorňovat.
|
|
|
to je jen z toho důvodu, že pro tebe je OC taťka, pro mě ne. Dalším důvodem je, že by sis raději ukous ruku než napsal, že OC cákly nervy. Zkus se restartovat, třeba se ti podaří uchopit, že každý vidíme svět ze svého pohledu a nikoli z tvého.
|
|
|
OC cákly nervy? A jak a kdy přesně se to konkrétně projevilo? Tím, že psal pořád stejně jako už asi 10 let, a najednou vžííííííí, a záhadně zmizel?
|
|
|
1) Ale no tak... vážně mě chcete pošťuchovat s "hypoteticky mohl"? No, dobrá, co "pravděpodobně měl"? Honza mu to vyhodil, protože zcela vyjímečně mohl. Netvrdím, že bysme podle stejného klíče neměli skončit v koši nakonec skoro všichni, překvapenej bych nebyl, je tu z toho normální hospoda už docela dobu. Koneckonců na vlastní neOT příspěvky by mi stačily tak prsty jedný ruky.
2.2, 2.3) Myslím, že to je dnes už celkem fuk. Je to tu zaseklý a asi tak 5 min. před rozpadem.
|
|
|
Posledni veta....stejne prispevky v tomto duchu pise Arnold..pametnik. A taky ze vypadne, coz neudela stejne jako vetsina skokanu na Nuselaku. Zajimalo by mne, jestli to nevidite proste jako "casy jdou" nebo newspeakem "development"? Proste narozdil od fotbalu se nemeni hriste, ale pravidla a hraci?
|
|
|
Pardon, hriste se nemeni, to stafaz okolo. Takto to bylo mineno. Najednou "doposavad ctnostni" nejsou dost cteni, doposavad moudri nejsou za chytre "protoze se jim prislo na to, ze melou s/z picoviny vydavane za moudro" , staci si to precist atd....
|
|
|
před rozpadem asi úplně ne, ale prostě se to tu "přežilo", všechno co jsme chtěli říct, už jsme řekli několikrát a víc není co dodat. Těch témat zase není nekonečné množství, na ty zásadní už jsme reagovali několikrát a co dál? Mimo jiné se to projevilo i na OC, který už jen linkoval na staré diskuze. To už se tu řešilo a tohle už se tu řešilo a vlastně nezbylo nic k diskuzi a pak přišli mladí životem nepolíbení a pokoušeli se vnést "jasno" do našich životů. Jen tak nějak nepobrali, že pro nás to není horká novinka, ale starý obnošený kabát. A běda, když jsme o tom s leskem v oku odmítli diskutovat jako o horké novince. :-(
|
|
|
No dobra, pak mi jenom potvrzujete teorii o dobre zvladnutem parazitizmu....dojdu...prozkoumam.....ovladnu. Obrana: 0,01 a proto je je zzr za blazna a dabla...tvl to nevymyslis
|
|
|
těžko říct, je to jen můj názor, nic víc, nic míň. Přežilo se to tu, ale možná by to mohlo jít dál, nebýt mladých a neklidných, kteří mají potřebu vymezovat se a vykolíkovat si svůj "obývák". To podle mého názoru byla těžká rána do vazu přežitému projektu. Ale klidně to může být úplně jinak, jen pro mě bylo poslední kapkou přiznání, že nečtou, co někdo píše, ale vidí tam to své. To tu vážně nikdy nebylo. Kam až mi paměť sahá, každý se snažil pochopit, co chtěl autor příspěvku říct. Dnes je to jinak. :-(
|
|
|
Ať si zmrdibráškové rozeberou co kterýmu patří, je mi to fuk.
|
|
|
"Smrtibracha..." Nejak tam vidim vliv vojakovani zakladni sluzby a pocitu superiority, jak se to tam z ty pozice, jak je clovek tak najednou... Hej, "co tam mas dal?"
|
|
|
to by mě zajímalo, co vidíš ve výrazu "moussaségra".
|
|
|
Ale ne...v diskusi, nejakej cas pred vykopnutim OC, presne tenhle zmrd vyhrozoval tim, ze je mu vsechno jedno, protoze kdyz dostane banana, tak bude dfensovi psat tak dlouho, az adminy donuti ho zase odbanovat.
Tim u me Pan Klobouk klesl jeste pod Lojzovu uroven, protoze ten jen lze a vymejsli si, ale tenhle zakrskej chřipkáč je obycejna, lidska svine, ktera nejradeji oponentova zada.
|
|
|
Again and again... Máš na to odkaz, nebo prostě jen tak žvaníš a doufáš, že "stokrát opakovaná lež se stane pravdou", jak se ti již několikrát povedlo? Třeba už jsem na tom fakt tak zle, že jsem něco takového napsal a jen si to nepamatuju, takže máš exkluzivní příležitost dokázat, že nejsi nějaká blbá prolhaná nula, ale ten, co měl od začátku pravdu. No tak, hoď mi sem odkaz. Nemáš co ztratit, já narozdíl od tebe nemám přístup do databáze, takže se fakt nemusíš bát, že když mě upozorníš na moje sračky, tak tyto následně "záhadně zmizí":-).
|
|
|
Tak, a teď mám flashback jako prase. Nepronesl to SJ náhodou v reakci na Tvou zmínku o tom, že je na dobrý cestě pro nějaký ty banány?
|
|
|
Aha, takže ještě jednou pro ty opravdu nejpomalejší: máš na to nějakej důkaz, pokud pominu překvapující fakt, že jste se s Honzou, jehož vášeň pro nejčistší pravdu je legendární, nečekaně shodli na názoru, že jsem něco takového asi určitě zcela stoprocentně možná čistě hypoteticky mohl někdy napsat? Já jenom, že v civilizované společnosti je zvykem, že evidentně doložitelná tvrzení se dokládají tak nějak automaticky. Anebo se na nich nestaví kategorické závěry.
|
|
|
Možná by nebylo na škodu se trochu zklidnit, já se ZZR ptal, zda jsem ten jím popisovanej moment zasadil správně. Nikde nevidim kategorickej závěr a podobný bludy, jako že jsme se na tom shodli. Á né-bó... chci vidět link ;-)
|
|
|
Pokud jste tím nechtěl naznačit, že jsem něco takového napsal, tak se moje reakce mění na:
Ne, nepronesl. Konstatoval jsem sice kdysi při jakési příležitosti, že jsem na dobrý cestě pro nějaký ty banány, nicméně s vyhrožováním D-FENSovým vydíráním jsem to nespojoval. Ostatně by to k ničemu nebylo, kdo není blbej, paranoidní nebo ZZR, tomu je jasné, že D-F už nejspíš ustál i horší věci, než že ho někdo obtěžoval po mailu.
|
|
|
Impérium vrací úder tím, že už neví, co by si ještě vymyslelo, a tak přešlo od překrucování reálně napsaného ke "stavbě lží na zelené louce"? Tomu kdybych uvěřil, tak bych nutně musel dojít k závěru, že je impérium v posledním tažení, protože jestli se fakt nezmůže na nic lepšího...
|
|
|
ZZR: Tys otravovala Dfense s tim, zes delala OCmu placici advokatku? Vis, jak malo ma ten clovek casu?...
Když je ti tak líto Dfensova času, tak mu tu přestaň dělat bordel. Na současném stavu tady máš lví podíl.
|
|
|
Víš co? Nech toho. Nejde ti to. Vůbec ti to nejde. Je to křeč.
|
|
|
OC má úplně jinou úroveň, takže když občas klesl na tu zdejší obvyklou, tak si to ten ban zasloužilo. A Smrtihlav takovou úroveň nemá, takže ten ban je vlastně tak nějak v normě a v pořádku.
A napsat o někom že je lhář....a toto své tvrzení dokonce doložit....je úplně stejné, jako dát někomu ban.
Tady se dnes člověk dozví věci:-).
|
|
|
mna ja a kdyby byl býval člověk četl a opravdu by se na to soustředil, tak by to možná i pochopil, ale co už, nemůžu chtít sásraky. :-)
|
|
|
To ne, dokud má OC furt ten ban, tak je ta vaše argumentace beztak jen takové verbální cvičení k prdu. A že ve vašem případě je to docela líto.
Protože on jej furt má, že? A o tom to celé je ....
|
|
|
netuším, nicméně faktem je, že sem psal i po zabanování, čili nic.
|
|
|
Jistě...jako neregistrovaný...takže touto logikou je vlastně každý ban v pohodě, protože ten kdo jej obdržel si sem občas může něco napsat jako neregistrovaný.
Vlastně se nic nestalo a zbytečně tu hysterčíme.
No nazdar .....
|
|
|
ban neřeším, protože mě to moc nezajímá, jen jsem reagovala na některé příspěvky a o ban jsem se otřela, protože se zabanování pořád svádí na ZZR, i když s tím nemá nic společného a opakovaně to tu padlo. Ale už jsem to pochopila, ZZR prostě může za všechno, přesto vlak nejede. :-)
|
|
|
Aha, pokud neřešíte to, že OC dostal ban doslova a do písmene "za hovno", resp. je taková drobnost mimo vaši rozlišovací schopnost, tak to pak jo.
Pro někoho sviňárna, pro druhého bezvýznamná maličkost.
On tu v poslední době někdo tvrdí, že za ten ban může ZZR? Proboha KDO?
|
|
|
Řeší se jen to, z čeho vypadnou chtěné výstupy.
Za ban OC může Smrtihlav, což je přece Smrtibrácha a vůbec dobrák, hlavně se nesmí mluvit o tom, že zpětně edituje příspěvky a užívá banu k odstavení nepříjemného oponenta.
Proto se místo toho zaujmou různé postoje od "OC nemá ban" přes "neřeším" a "za všechno může Urza" až po "není důležité, že ZZR dal OC do chvílku zcela slušný příspěvek, Smrtihlav ho pak zabanoval a někdo z nich editoval a mazal příspěvky v diskusi, aby to celé nevypadalo blbě, důležité je, zda to dělají nezávisle na sobě, nebo kooperují".
A když ani to nevyjde, převrátí se to do srandy, kde se to bude celé zlehčovat, o nic vlastně nešlo a dělá se kolem toho zbytečné drama. Ban sem, ban tam, upravování obsahu diskusí za účelem zakrývat lži či stavět se do lepšího světla je přece úplně normální, dělo se to vždy, tak co je za problém.... navíc se to neděje ve velkém.
|
|
|
ban neřeším, protože na tom není nic k řešení.
|
|
|
Já se omlouvám za dotěrnost a otravnost, ale my méně důvtipní to holt máme těžké .... takže vám nevadí, že OC ten ban dostal? Nebo vadí? Nebo je vám to prostě jedno?
|
|
|
v pohodě, jestli něco nevíte, klidně se ptejte. Málokdy nezvednu položenou otázku. :-)
je mi to jedno, z mého pohledu je to pláč nad rozlitým mlíkem. Klec spadla v okamžiku zabanování.
|
|
|
Jsem rád, že na vaše dobré srdce je stále spoleh:-).
Ne že bych byl z toho moudřejší, protože mne samozřejmě zajímal váš názor na samotný akt zabanování(to je tedy formulace). Jestli to bylo ok či nikoli. Ale zase nemohu mít všechno.
|
|
|
můj názor na zabanování je, že prostě klukům cákly nervy, mám nějaké životní zkušenosti, takže vím, že to se klukům prostě stává. Jen na rozdíl od většiny nevidím vinu jen na jedné straně, jeden tak dlouho provokoval, až si to druhý nenechal líbit a shodou náhod mohl. Víc nic.
|
|
|
Sice mám jiný názor, ale jsem rád, že znám ten váš.
Děkuji.
|
|
|
Pardon, jakejm klukům? Oni jsou dva a navzájem spolupracujou? Já to tak tedy bral od začátku, ale Ty jsi tady tuto teorii ještě včera docela vehementně popírala...
|
|
|
Nechci vám to kazit, ale tady mám pocit, že těmi dvěma kluky jsou míněn OC a Udělovač-banu.
ZZR je v tomto případě čistě v pozici užívajícího si diváka, co si koupil lístek ve slevě a v reálu dostal kýbl pocpcornu i se sličnou hosteskou na klín jako bonus.
|
|
|
Tato teorie ovšem naráží na fakt, že OCs ani v náznaku neudělal nic, co by se dalo popsat slovy "cákly mu nervy". Zmrdihlav o OCovi něco napsal, OC to docela přesvědčivě vyvrátil, přičemž se zároveň pošťuchoval v diskusích se ZZRem, a takhle se to nějakou dobu opakovalo. Autoři jediných pozorovatelných cáknutí nervů tak zůstávají Zmrdibrácha a ZZR, když ten druhý zachlívkoval OCsovi naprosto regulérní příspěvek, aby ho ten první vzápětí bez významnějšího důvodu (resp. výkyvu v OCsově chování) vypnul úplně, a to všechno v průběhu řádově hodin.
|
|
|
Ehm .... to není teorie, to byl jen pokus o to vám objasnit, jak to moussa myslela. Nakolik se s tím já, vy, Urza nebo kdokoli další ztotožňujeme, je z tohoto hlediska zcela irelevantní.
Takže ještě jednou a jasně .... není to o tom zda má či nemá moussa pravdu, ale jak ten svůj post myslela.
Tohle je současně reakce i na Urzův post.
|
|
|
Je to samozřejmě otázka názoru, nicméně i tak jsem celkem pevně přesvědčen o tom, že věcně je můj výklad správnější, protože popis "klukům cákly nervy" jistě ne náhodou naprosto přesně pasuje na mou představu o tom, jak se Smrtihlav se ZZRem během minuty a půl dohodli, že je OC dlouhodobě sere oba a že je na čase se ho definitivně zbavit. Jestli to tak opravdu je a jestli ta moussina věta bylo osudové podřeknutí, nebo nahodilý výskyt formulační nedokonalosti, to samozřejmě nevím s jistotou. Nicméně pokud bych si měl vsadit, tak vím, nač bych sázel, už jen proto, že jedna varianta je od začátku pravděpodobnější:-).
|
|
|
Vaše přesvědčení vám neberu, stejně jako jej nehodlám sdílet. Na moji prostou mysl jsou ty vaše jinotaje tochu "cu fíl".
Dále doporučuji tuto otázku konzultovat s moussou .... ať si taky užije, jako tiskového mluvčího mě trochu blbě platí:-).
|
|
|
tak určitě, pokud jsi pevně přesvědčen a pokud sis to sám se sebou odsouhlasil, tak je to tak a nejinak. S tímhle materiálem se prostě nedá pracovat, snažila jsem se, dělala jsem, co jsem mohla, ale na tohle vážně nemám.
|
|
|
kristova noho, chytrému napověz, hloupého kopni. Komu není shůry dáno a tak dále a tak podobně. :-D
|
|
|
Není; ZZR též OC z pozice admina naprosto nesmyslně buzeroval.
Osobně mi přijde naprosto irelevantní, zda to dělali nezávisle na sobě, nebo zda jsou synchronizovaní; oba prasí stejným způsobem. Jen jsem se dost divil tomu, proč má Moussa takovou potřebu zrovna takovou blbost tak rozlišovat. Jako kdyby záleželo na tom, zda dva moderátoři buzerují dotyčného jednotlivě, nebo mají domluvený společný postup.
|
|
|
bože mě netrestej, von neumí ani číst.
|
|
|
No on výsledek čtení je dost oboustranná věc, jinými slovy taky záleží na tom, jak to kdo předtím napsal.
|
|
|
přešlápni, stojíš si na vedení. :-D
|
|
|
Hele, je to úplně jednoduchý: požádej Honzu o přístup do databáze, a až se příště takhle blbě podřekneš, tak budeš mít k disposici skutečné řešení místo těchhle trapáren (které nebudou fungovat o to líp, oč vícekrát je napíšeš pod nejlépe každý můj příspěvek v dohledu; spíš tady k tomu přitáhnou další nežádoucí pozornost).
|
|
|
jasně, draku, nestačí, žes to hovno rozmazal po podlaze, ještě ho zkus rozmazat po zdech a kdyby to nezabralo, tak dej i strop, to by v tom byl čert, aby nesmrdělo ještě víc! A teď vážně, zkus se trochu soustředit na to, na co reaguješ. Co už? Už se mlha zvedá? :-D
|
|
|
Hele, mně je v zásadě jedno, jak moc to smrdí. Prostě jsem pocítil (a podchytil) ojedinělý závan pravdy až upřímnosti. Že to smrdí po sračkách, protože to souvisí s OCovým BANem a vůbec to prostě vane směrem od komického dua Zmrdihlav&ZZR ft. MouZZa, to pro mě není zásadní problém. Za to pro tebe asi je, jak vidím.:-)
|
|
|
rozhodně, jestli máš neodbytný pocit, tak to tak určitě je. Protože pocity jsou fakt důležitý, vopravdu. A jak podchytíš závany nad to fakt není, hák na to číst nějaké vlákno nebo použít mozek, ani bohový, pocity a závany jsou určující. Kristova noho, kdyby mi tohle někdo řekl předloni, tak si myslím, že mu hráblo a pic kozu do vazu, je to tu. :-D
ne, fakt nejsem blbější než ty.
|
|
|
Počítám, že asi nemá cenu vysvětlovat, že slova "pocítil" a "pocit" nemusí mít nutně podobný význam, že?:-(
Jsi aspoň ochotná uznat to naprosté minimum, totiž že tebou použitá formulace je s ohledem na kontext mírně řečeno nejednoznačná, nebo už jen zůstane u toho, že jsem blbej, nepochopil jsem to od začátku a celé jsem si to vymyslel v podstatě z ničeho?:-)
|
|
|
Zajímavé; napřed tu děláš scény o tom, jak ZZR s tím nemá nic společného, jak určitě se Smrtihlavem nespolupracují, ale najednou "klukům cákly nervy" v množném čísle?
Ono mi bylo hned divné, proč se na tom tak točíš, když je to naprosto nepodstatné, jestli provozují totéž prasení synchronizovaně, nebo každý za sebe.... a vida, takové hloupé přeřeknutí to hned vysvětluje. Ty víš své, ale snažíš se tu šířit, že tomu tak není, podobně jako na začátku to zas bylo téma "OC nemá ban".
|
|
|
Vám dvěma už z toho dočista jeblo. Go home, you're drunk!
|
|
|
určitě, opakuj si, ať jsem blbej, jen když jsem zdravej. A požaduj vrácení školného, neumíš číst a pokud umíš, neumíš chápat psaný text. :-D
|
|
|
a mimochodem, tohle je přesně ukázka toho, proč jdou místní diskuze úplně do hoven. Nezáleží na tom, o čem je vlastně řeč, důležité je rychle reagovat, rozmazat to hovno co nejvíc a všude a dehonestovat protivníka třeba i smyšlenými blbostmi. K čemu se zamýšlet nad tím, co chtěl říct, jak to myslel, ani omylem, vítězem je ten, který napíše, juchúúú jsem první příspěvek v diskuzi. To by jeden blil.
|
|
|
Hm.... že Startér nechápe vlastnická práva je stará záležitost trvající už roky. Je tedy docela dobře možné, že skutečně to, co mi píše, myslí vážně, protože, co si budeme povídat, jeho mentální schopnosti.... no nic.
Na druhou stranu Ty vlastnická práva chápeš, což už jsi tu prokázala mnohokrát. Lze tedy předpokládat, že chápeš i to, že mé vyjádření názoru na zdejší moderátory je plně v souladu s vlastnickými právy. Navzdory tomu jsi schopna si ke Startérovi ještě přisadit.
Jen proto, že vůči mě cítíš antipatie, odsouhlasíš libovolnou blbost, o které i víš, že je to blbost, hlavně když máš příležitost si kopnout. Ať proti mě máš cokoliv, jen těžko lze tvrdit, že bych neměl respekt k vlastnickým právům.... ale Ty napíšeš naprosto cokoliv, hlavně když je to dost anti-Urza.... což je mimochodem přesně přístup, kterým jsi tu ještě před nějakým časem okázale opovrhovala.
Takže svatá pravda.... nezáleží na tom, o čem je vlastně řeč, důležité je rychle reagovat, rozmazat to hovno co nejvíc a všude a dehonestovat protivníka třeba i smyšlenými blbostmi.
|
|
|
O jakem praseni to mluvis? Nejsou snad vlastnicka prava tvoje mantra? Cekal bych, ze tu budes prenseny vykon vlastnickych prav velebit a ty tu naopak fnukas, ze je to praseni. Nerozumim ti soudruhu. Vlastnicka prava uz pro tebe nejsou mantra?
|
|
|
jistě, že jsou, ale jen ve středu ráno na podzim. :-D
|
|
|
Nezáleží na tom, o čem je vlastně řeč, důležité je rychle reagovat, rozmazat to hovno co nejvíc a všude a dehonestovat protivníka třeba i smyšlenými blbostmi.
|
|
|
Jsou; nijak nezpochybňuji ničí právo to dělat.
Na druhou stranu dle stejného principu já mám právo na to vyjádřit názor.
Netvrdím, že by měl kdokoliv porušit vlastnická práva.
Už mnohokrát jsem tu napsal (a jednou myslím přímo Vám), že ačkoliv ten ban považuji za úplně mimózní, D-FENS má samozřejmě právo tu udělat moderátorem kohokoliv a dát mu práva jaká sám uzná za vhodné. Takže co (zase) nechápete?
|
|
|
Nerozumím vnitřní logice přístupu, prasí logik - projev neposkrvněného výsostného vlastnického práva, prasí kdokoliv jiný - prasení. Nějak v tom tvém ufňukaném okopávání kotníků nenalézám ten respekt k vlasnickým právům ostatních. Respektuješ to nebo tu budeš furt fňukat a kýblovat?
|
|
|
Vždyť tady opakovaně (a už i dvakrát jmenovitě směrem k Vám) tvrdím, že Smrtihlavův ban je naprosto v souladu s vlastnickými právy!!
Nikdy jsem nezpochybňoval (a naopak už mnohokrát explicitně vysvětlil opak), že by Smrtihlav snad nemohl podle vlastnických práv zabanovat OC; je to D-FENSovo právo, které na Smrtihlava delegoval.
To ale samozřejmě neznamená, že se mi Smrtihlavovo jednání musí líbit. I když mu neupírám právo takto jednat, mám zase já právo si o něm pomyslet své a nemusím si to ani nechávat pro sebe.
Co na tom nechápete? Kolikrát Vám to mám vysvětlovat? Chápu, že jste hlupák, chápu, že jste hodně velký hlupák, ale až tak? Jasná odpověď na Vaši otázku zní: Respektuji Smrtihlavovo právo OC zabanovat, nikdy jsem netvrdil, že by takové právo neměl a nemohl to udělat; na druhou stranu já mám zase právo si na to utvořit názor a ten případně šířit. Je to vážně tak složité?
|
|
|
Vlastnická práva ano, ale především vlastníkům, a to Smrtihlav ani ZZR není (ačkoli sám párkrát machroval náznaky něco jiného, ale moc se to nechytlo a tak toho nechal). V situaci, kdy D-FENS jakožto vlastník zřejmě vůbec netuší, co se tady děje, a jeho vlastními slovy je mu to fuk, se to, co tady provádí nějaké kdysi čímsi pověřené humoristické duo, nedá tak docela považovat za zrovna typický "projev vůle vlastníka". Ve skutečnosti je to spíše projev kombinace jeho nezájmu se ztrátou důvěryhodnosti jeho kdysi snad věrných partnerů, kteří využili absence kontroly shora a přešli od "udržuji pořádek" k "zavádím svůj pořádek".
|
|
|
Obávám se, že rozhodně dá.
Tím, že D-FENS delegoval správu svého majetku na Smrtihlava a ZZR, pak je to, co se tady děje, projevem vůle vlastníka. Ono totiž i to, že je mu to u prdele, má své projevy.
Když si vlastník nějakého pozemku určí nějaké kokoty, aby to tam spravovali, tak je to jeho vůle; dá-li jim možnost dělat si tam, cokoliv uznají za vhodné, je to jen a jen jeho věc.
Myslím, že o nějakém porušování vlastnických práv se tu nedá mluvit ani oklikou. To, co se tu děje, je naprosto v souladu s vlastnickými právy a nemá smysl to jakkoliv zpochybňovat.
Úplně stejně je ale v souladu s vlastnickými právy vyjádřit na to názor.
Když například někdo potká umírajícího člověka a neposkytne mu pomoc, protože se mu nechce, je to taky zcela v souladu s vlastnickými právy; na druhou stranu si pak o takovém člověku můžeme zcela svobodně udělat názor.
|
|
|
V zásadě nejsme ve sporu. Já netvrdím, že to co se tu děje, je v rozporu s vlastnickými právy, tedy čistě formálně. Já spíš konstatuji, že to, co se tu děje, není úplně typický projev uplatňování vlastnických práv, a že s ohledem na fakt, že v pozadí je s největší pravděpodobností především nezájem majitele, se rozhodně nedá říct, že by "aplikace vlastnických práv" bylo to úplně první, co mě napadne při pohledu na události posledních týdnů. Samozřejmě nezpochybňuji právo moderátora moderovat, je-li k tomu zmocněn vlastníkem serveru. Nicméně je podle mě podstatný i fakt, že morálně má leckterý moderátor tak maximálně právo jít do hajzlu, protože pomalu ani na to nestačí jeho morální kredit lháře a pokrytce. Je to ale zase jiná věc.
|
|
|
Rad bych se zeptal ciste ze zvedavosti - vy jste s Urzou pokrevni pribuzni nebo jste se nahodne sesli na jednom webu dva s toutez poruchou?
|
|
|
Oboje. Já jsem totiž nevlastní vnuk bratrance Urzova nejmladšího syna. Podivné je, že LWG je bratr, kterého jsem nikdy neměl, protože mi vždycky tvrdili, že to je sestra a jmenuje se coyot. Nebo možná Hans-Paul, už si přesně nevzpomínám, přece jenom už jsou to skoro tři dny, co se od nás odstěhovala. No a skutečnost, že OCs je dědeček nás všech včetně AJR a jeho strýce, předpokládám není třeba zdůrazňovat, to z výše uvedeného logicky vyplývá.
|
|
|
Asi jsi nedával řádný pozor, kdy ti taťka dával politické školení. Tohle je názorný příklad jak byste v tom slavném ancapu relativizovali vlastnické práva ostatních? Já věděl, že bude nějaký workaround.
|
|
|
Já jsem ostře proti jakékoliv relativizaci vlastnických práv; jakkoliv se mi nelíbí, co tady ZZR se Smrtihlavem předvádějí, ani v nejmenším nezpochybňuji jejich právo se tak chovat.
Web je D-FENSův, D-FENS stanovil ty dva správci a nejspíše jim řekl, že mají spravovat jeho web dle svého uvážení, což tito dělají, takže i když se mi to nelíbí, vlastnická prva jsou vlastnická práva.
|
|
|
Nechci ti kazit dojem z tvého obýváku, ale byla řeč o ancapu ne o tobě.
|
|
|
... si ve svym obejváku může kafrat vo čem chce, ne??
|
|
|
Aha, tak proč tedy do "řeči o ankapu" taháte mé či SJ soudy Smrtihlavova banu?
|
|
|
Ještě jednou, nikdo o tvých soudech nepsal....chápu, že se cítíš jako bys měl na teoretizovaní o ancapu copyright, ale nemáš.
|
|
|
Ach jo, až Vy se jednou naučíte číst a vnímat, to bude krásné....
|
|
|
To jste uplne blbej, nebo jenom nevnimate pres rudou mlhu?
Kdyz nekomu pujcite klice od bytu, muze ho dotycny vykrast? Vypalit? Budete to brat jako vykon Vasich prav?
Zrejme jste nezaznamenal, ze vlastnik se zde sam nedavno ptal, co je to tu za bordel. A kupodivu ne tech dvou utrzenejch pohunku.
|
|
|
Přes mlhu tu nevidíš nejspíš ty, mamko.
Ano, o tom tu celou dobu píšu, že vlastnická práva resp. jejich přenos nejsou bezrozměrné právo na cokoliv. Vysvětli to sprostému prasícímu logikovi...
|
|
|
Tady to ovsem vysvetlujete SPSJ. Nebo to snad mel byt souhlas?
Prenest muzete presne ta prava, ktera mate. O tom se SPL nikde nepre. Jde jen o to, jestli jim DF skutecne dal i pravo trvale to zde kurvit, Vy workarounde.
|
|
|
No Vy teda zas mate vyladenou formu.
To je asi tak, jako kdyz Vam nekdo pujci savlicku a ja se budu (prava neprava) drze pohorsovat nad Vasim sekanim okolo.
|
|
|
Tak to vidíte, nejste z toho moudrej, a přitom lepší lekci na téma "čtení mezi řádky" aby jeden pohledal. V tomto případě lekce zní, že existují příliš jasné křivárny, než abyste se za ně mohl postavit a nebyl přitom za chuje, co už úplně ztratil soudnost. Na druhou stranu je taky nemůžete úplně otevřeně odsoudit, protože přece nepošlete svoje nejlepší kámoše úplně do prdele, když až doteď platilo, že podepisujte krví každé jejich slovo, to prostě nedává smysl. No a jaký je další možný stav? "Je mi to jedno", "nezáleží na tom, protože to stejně nejde změnit" (jako by neexistovala možnost unbanu, atd.:-)
|
|
|
Tak. Jenže to není vina Urzy.
IMO se jedná o všeobecné zoufalství, kdy po letech kdy stačilo brblat pod vousy a plácat se po zádech události nabraly rychlý spád, StBáci se hromadně reinstalují na klíčové posty a šrouby se utahují, společně s čímž roste jak bagatelizace ničemnosti minulého režimu, tak vymezování se proti němu, lidé mají pocit ohrožení z neřešitelné vlny imigrantů společně s čímž roste extremismus a'lá "střílet neobčany" a ruku v ruce s tím vymezování se proti tomu...
...a lidi si najednou jdou po krku.
Tak to prostě ve vypjatých momentech dějin chodí.
|
|
|
Taky tady "ta leta" bylo dobrym zvykem lezti ZZR do riti, resp. nedovolit si proti nemu ani pipnout. A pokud si nekdo dovolil, byl bystre odkundovan k rybam.
Ted se mu stadecko trochu rozebehlo a on se osypava.
|
|
|
Nepamatuju se, že by ste tu býval diskutoval před lety.
|
|
|
I já se s nepamatováním připojuji, navíc (jestli se teda pamatuji dobře) býval Honza IMHO dříve slušnější a nesahal hned do kundy pro ryby.
|
|
|
To si nepamatujete spravne.
Jak uz zde nekdo pred chvili zminil, driv zde bylo lze cisti bez vyraznejsiho otevirani se kudly v kapse.
|
|
|
Popravde bych jeho prvni vyskyt v diskusich odhadoval tak na konec letosniho brezna? Pulku dubna?
Klasika chytrolin, kterej papouskuje neci pocit...
|
|
|
ale jděte Vy brepto, kdo tady kdy lezl ZZR do řiti? Aspoň jeden příklad za všechny.
|
|
|
To resp. je zkratka pro respektive.
Pardon.
|
|
|
tím jste si moc nepomohl, pípali tady proti němu jak o závod.
|
|
|
To si nemyslim. Spis nebyl zdaleka tak rozjetej (a byl na to vicemene sam, resp. ze zacatku snad s Aleffem, nez se rozesli - kazdopadne nemel okolo sebe bandu prikyvovacu). Nedelal tady zdaleka takovej bordel a tak byl povazovan spis za takovou mistni kuriozitu a za jednoduse ignorovatelnou soucast inventare, vetsina lidi se nad tim moc nepozastavovala a on sam to vetsinou nehnal do dnesnich extremu.
|
|
|
No tak jo, klidne takhle.
Kdyz na ty jeho zupactvi nebyvaly primerene reakce, je ponekud obtizne identifikovat skutecny duvod.
|
|
|
Notoricky slušný OC začne ztrácet úroveň a tak se mu dá BAN? A je to ok? Fakt máme věřit, že to takto cítíte? Jako správné?
|
|
|
zkuste si to přečíst ještě jednou a pomalu, nebo dvakrát nebo třikrát nebo nahlas nebo si to hláskujte. :-)
a kdyby to nepomohlo, dejte vědět a speciálně Vám to přeložím do lidštiny.
|
|
|
No....vy jste to v jiném postu vcelku zajímavě vysvětlila, ale mám takový pocit, že jste tomu moc nepomohla.
Prostě nadávat si a plevelit diskuze není nic moc, ale dá se to .... já třeba 90% Urzových příspěvků automaticky přeskakuji. Je to sice průda, ale co. Nicméně kurvit diskuzi promazáváním a měněním příspěvků je hodně jiná hra, a jak dle mého soudu přesně napsal AJR, švihnout někomu BAN z tak směšného důvodu, jak se to stalo OC, to je prostě za hranici.
Pro vás ale třeba ne, možná jsem jen citlivka.
|
|
|
buďte rád, kdyby OC viděl, že jste napsal devadesátiprocentní Urzovy příspěvky, tak by se z toho opupníkoval. :-)
nechci tomu pomáhat, myslím, že ten vůz už sviští dolů kopcem takovou rychlostí, že by ho nezastavil ani sebevrah.
zkuste se trochu odervat od těch směšných důvodů a zamyslet se trochu lidsky. Zkuste ze sebe vydolovat trochu tolerance, já vím, že to tu není od dob Urzofense zvykem, ale to dáte. Mně to jde, sama jsem přestřelila mockrát, patent na to nemám, tak proč to netolerovat druhým. Ovšem pokud jste bez chyby, je to samolitr jiná hra.
|
|
|
Pár pupínků ještě nikoho nezabilo:-).
Počkat .. tolerovat jako co? Ban? A jak? Jako že OC prostě má ban, holt se prostě někdy stane chyba a když se kácí les tak lítaj třísky a podobně?
Prostě budeme dělat jako že nic, pohoda a .... ?
Já jsem fakt asi jednodušší, ale toleranci chápu. A také ji považuji ji za žádoucí a fajn. Ale jen v případě, že když někdo přestřelí ... a to máte svatou pravdu, že to se povede občas každému ... tak se to snaží napravit a řekne aspoň něco ve stylu "sorry vole, plís". Toho jsem si tady ale nějak nevšiml. A OC má ban furt.
|
|
|
A proto Praetorianovu kampan podporuji nejen OCovi priznivci, ale i vsichni ostatni, kterym vadi anarchie (pri rozdavani bananu). Tak se pridej, drevo, aaaa dva tri, sou dva tri - ODBANUJTE OCs!
|
|
|
Ne Urza, ten je řešitelnej.
Já jsem hlavně ochoten se s kýmkoliv z fleku dohodnout na tom, že se budeme zcela ignorovat (v nejhorším případě). Nemám vůbec žádný problém ihned ukončit své spory s kýmkoliv tady a bavit se s dotyčnými čistě věcně, případně vůbec.
Dokonce jsem to tu několikrát nabízel, byl jsem s tím akorát poslán do prdele; před chvíli jsem to navrhl i Mousse, zatím bez odpovědi.
|
|
|
Ne, ve vás to není. S vaší ... hmmm... občasnou diskusní úporností si lze s trochou intelektu poradit. Navíc se to s vámi časem lepšilo (přikládám to právě vlivu OC).
Problém je jinde. OC je zabanovanej, je to rozbitý. Odbanováním se to zcela jistě nespraví. Asi nebude ten typ, co sem jako pejsek radostně s vrtící oháňkou naběhne. Tenhle web potřebuje OC, neboť OC jej byl schopen obsahově obohacovat. OC tenhle web naopak k ničemu nepotřebuje. Naopak je hostem ke kterému se personál zachoval jako banda buranů. A tak to je.
A kulička spustila lavinu.
|
|
|
Tenhle web OC v žádném případě nepotřebuje a jeho zabanováním se nic nerozbilo. Tedy, v určitém smyslu se rozbily iluze různých individuí, že žvatlání senilních nesmyslů tento web obohacuje. Chápu, že pro Vás je ztráta určité jistoty, že arogantní vystupování a hloupé, donekonečna omílané chytristiky budou akceptované bolestná. S tím se holt musíte vyrovnat, nebo OC následovat na jinou platformu, kde se můžete nechat těmi jeho žvásty obohacovat. Když s sebou vezmete pár dalších rozumbradů, co na d-f mají přidanou hodnotu zápornou (Urza, coyot, SJ a další), nejen, že nebudete muset fňukat, že je to rozbité, ale dokonce budete mít možnost dosytosti se vyžvanit a navzájem obohatit bez těch zlých lidí, kteří už na to Vaše blábolení nejsou zvědaví.
Mám ale obavu, že váš přístup naznačuje, že nestojíte o místo, kde se budete obohacovat, ale že vám jde jen o tu pověstnou sousedovu kozu, tj. když na d-f nebudete vy, tak nikdo. To je na celém tom sluníčkově-plačtivém hnutí ve jménu OC nejvíc na blití. Přestaňte tu všem vykládat, jak je to tady špatné a táhněte s OC tlachat třeba k Urzovi, když vám ty jeho kecy připadají obohacující. Ostatní se bez vás obejdou a nebýt toho vašeho neustálé fňukání a dožadování se pozornosti skrze doomsaying o úpadku webu protože zmizel váš guru, tak diskuse se posunuly směrem nahoru prakticky okamžitě co OC zmizel a Urza se podobně jako Vy začal věnovat jen těm sebe- a OC-lítostným kecům. A bez těch by tu bylo lépe.
|
|
|
Presne, jak pisete. A nebo presne naopak.
Po Vasem rozboru se citim obohacen nejmene na uran 666.
|
|
|
Su s Tebou zcela zajedno.
Problem je jinde. Jmenuje se "pozornost".
Sam si odpovez, jestli budou mit takovy pindy stejny dopad na webu, ktery ma ctenost 20voci/tyden, nebo zde.
Jo...tak proto jsou tady a ne jinde.
Rimmer zde uz dva mesice troubi, jak ho to tady nebavi a strasne se zde trapi, zopakoval to nekolikrat i zde v nudnych a ufnukanych prispevcich, kterym dal korunu tim, ze je tady OC nepostradatelny, aby to zachranoval. Neni. Nikdo neni. Ani Rimmer ne.
Jenze se vracim zase k ty "pozornosti" - kde jinde by nasel lidi, kteri by ho div ne premlouvali, aby zustal? Problem, ktery je zcela dobre viditelny je ten, ze kdyz ventiloval sve zhnuseni sem tam, vzdy se nekdo chytil. Dnes napsal kolik prispevku a jen v jedne reakci se konstatuje, ze kdyz odejde, neni to dobry znameni. Uz ej, ze je to slaby skore a obecenstvo je treba zdimat.
Pro me za me, kdyz se neumi prizpusobit, resoektive odhalit pricinu problemu, tak at jde k certu.
|
|
|
Nejsme ve sporu. Přijde mi, že OC tady byl některými plácalisty považován za guru v tom smyslu, že když on tady donekonečna omílá ty stejné kraviny, tak je to super platforma pro donekonečné omílání i kravin jejich (Rimmer nebo třeba coyot tady nic co by mělo hlavu a patu nenapsali už hodně dlouho, ale kravin o ničem a off topiku jsou tady tuny). Teď najednou zjišťují, že by to mohlo být jinak a sebeukájení před stovkami očí by mohlo skončit.
A tak se rozjel doomsaying o úpadku, který teď jistě nastane, aniž by si uvědomili, že zaprvé úpadek je původně dán právě tím jejich plácáním kravin a za druhé, že ty jejich ufňukané příspěvky jsou úpadkem ještě větším (ale to o té koze už jsem psal). Promazat tohle všechno a diskuse by měly smysl o řád vyšši, až jsem byl sám překvapen, jak to pod mnoha články v poslední době prokouklo. Tedy do chvíle, než přišli ufňukánci s doomsayingem, kterým se snaží zaplevelit všechno a zakrýt tak fakt, že bez nich je to tady konečně po dlouhé době zase o něčem (protože bez OC a tisíců příspěvků od Urzy, kteří inspirovali nicneříkající bláboly od Rimmera a dalších je tady najednou prostor pro výměnu názorů a ne exhibici blbosti).
Uvidíme, jestli zvítězí rozum nebo bude (jako se často děje) přeřván stádem. Zatím je to tak 1:1, ale kdo ví, co se kde řeší, ono to potrefené řvaní je obvykle nejvíc slyšet a je především na adresátovi, aby rozlišil, co je realita a co kvičení na úrovni Fillera.
|
|
|
+1
Bohužel tihle anarchisté budou dále rokovat a otravovat tady, protože kdyby šli na svůj web, tak by tam byli sami.
A to oni nechtějí, oni chtějí diskutovat tam, kde je možnost sváru, konfliktu. A kde je alespoň pár lidí, kterým by mohli cpát své přesvědčení.
Proto budou zasírat tenhle web.
|
|
|
Mohl byste prosím dokončit ten kádrový seznam Arogantních Žvanilů pronášejících Chytristiky se Zápornou Hodnotou?
By mne jen zajímalo, jestli tam podle nějakých obecných kritérií patří třeba i takoví cover a JJ (mezi nimiž a coyotem a OC není takový rozdíl), a jaká v tom případě ona kritéria jsou, nebo zda je seznam Záporníků sestavován subjektivně podle toho, jak komu leží v žaludku svým drzým nesouhlasem s davem.
Také by mne pak upřímně zajímalo vaše doporučení, na posty kterýchže diskutérů by se člověk měl zaměřit, aby mu neušly ty s kladnou hodnotou.
Uctivě děkuje
cover
P.S.: bez ironie.
|
|
|
Pletete si dobu, soudruhu, žádný kádrovací seznam jsem netvořil, pouze jsem si (zjevně k Vaší nelibosti) dovolil říct svůj názor na Rimmerovo fňukání a (dle mého) dementní tvrzení, že bez OC se to tady neobejde. Tvrzení je nejen hloupé, ale také bez podpory, resp. já vnímám jako podporu jen několik ukvičenců, kterým "taťka" chybí a kteří jsou bez jeho keců ztraceni. Tyhle diskuse potvrzují pravý opak, potřeba tady není ani on, ani jeho přicmrndávači.
Pokud nicméně doufáte, že Vás tam taky zařadím, abyste se mohl vymezit, tak to doufáte marně. Samozřejmě jsem netušil, že se považujete za stejného senila jako OC nebo rádobyvtipného trolla Rimmera, ale holt není nic neobvyklého, že co si o sobě myslíte sám není nutně totožné s tím, co si o Vám myslí okolí.
Kritéria jsou subjektivní a tuším, že je chcete znát jen proto, abyste se do nich mohl z gustem pustit a hustě mi to nandat, ale budete se muset smířit s tím, že kdo mi připadá jako arogantní blbec bez přídané hodnoty (tedy pardon, Arogantní Blbec bez Přídané hodnoty, je to tak správně?) je moje věc. Současně bych Vám doporučil učinit totéž, tedy udělat si na ostatní vlastní názor. Zrovna u Vás mě ta reakce dost překvapila, možná máte pravdu a vidíte se dobře, zatímco já Vás zatím viděl špatně. Vše lze napravit, nebojte. Bez ironie.
|
|
|
Docela by mě zajímalo, čím to je, že ausgerechnet ten OC tolika lidem leží v žaludku. Jasně, je to tradicionalista, možná až přespříliš, a navíc se staví za povinně nenáviděného Urzu, nicméně je to inteligentní, vzdělaný člověk (BTW, kolik knih asi napsal Fatdwi?), kterého bych slovy "arogantní senil, co pořád dokola tlachá to samé" asi nenazval. Navíc, jak jste správně podotkl, mezi ním, JJem a Vámi není až takový rozdíl- všichni konzistentně zastupujete a zde propagujete nějaké myšlenky (což na méně bystrého čtenáře skutečně může působit dojmem, že "ty dědci melou furt dokola stejný sračky"). Nevím, jestli je o tolik jednodušší najít styčné body s Honzou, který má pro každou situaci připravenu nějakou tu kundu z ryby a je díky tomu takový příjemně čitelný, anebo jestli je v tom něco sofistikovanějšího, ale skutečně by mě to zajímalo. Kvalifikační kritéria do klubu tlachavých senilů by mohla být zajímavý studijní materiál, bohužel Fatdwi je nedá, a asi ví proč. Nemáte na to nějakou teorii, dřív než také záhadně zmizíte, protože jste se kvalifikoval dobrovolně?;-)
|
|
|
Vzdělaný člověk co napsal knihu byli například Marx nebo Lenin a psaní se nebál ani Hitler. Vám to možná jako kvalifikace pro zhodnocení dotyčného stačí, ale z těch příkladů je Vám asi jasné, že mě ne. Nemyslím, že by OC mnoha lidem ležel v žaludku, nicméně po něm zřejmě nikdo kromě jeho sirotků netruchlí (všimněte si, že nebýt těch neustálých uplakaných výlevů o jeho nepostradatelnosti, které sem píše pár vystrašených, nebyla by tu o něm nejspíš ani čárka, ergo prostě nechybí).
Pokud jde o kritéria, "studijní materiál" by jistě byla i ta Vaše, ale nezajímají mě. Podobně jako cover zřejmě toužíte jen po vybití frustrace a bylo by prakticky jedno, co bych napsal, vždy by bylo možné se do toho bezvýsledně a tupě navážet. Nicméně abyste neřekl, tak Vám objasním toho senila: byla nebyla diskuse o kouření. V ní OC napsal, že důvodem hovadství kuřáků byl nějaký údajný hon, který na ně byl pořádán. Odpověděl jsem, že to není pravda a uvedl příklady míst, který byly jeden velký zahulený humus (letiště, vlaky, kanceláře) a tu mne OC označil za lháře, protože to prý bylo tak, že se gentleman vždy dotázal, jestli smí kouřit a přesto byl na něj pořádán hon. Tohle může napsat v jeho věku jen senil, který si již nic nepamatuje. Jinak by si ta zahulená letiště, vlaky a kancl musel pamatovat a musel by si také pamatovat, že se ve veřejných prostorách nikdo nikoho neptal (maximálně tak třesoucí se troska na zastávce zda má někdo oheń). Tedy hovadství kuřáků není následkem (honu na slušňáky, ze kterých se pod tlakem stala hovada), ale právě naopak příčinou zákazů.
Prostě se chová jako arogantní buran, přičemž senilitu lze sice označit za polehčující okolnost, ale pak mi těžko vyčítat, že ho nazývám senilem. Tedy mi nechybí a pokud tu někdo brečí, že je tady OC potřeba, považuji za nutné se ozvat, že si to nemyslím. Nicméně chápu, že pro Vás je směrodatné, že chodil do školy a napsal knihu a víc nepotřebujete. Hlavně že patříte aspoň k nějaké partě, která se vám odchodem OC rozpadá, protože sami bez něj už svůj přístup neobhájíte. Podle mě je to jen dobře.
|
|
|
Takže abych to shrnul: OCs je arogantní senil (BTW četl jste něco z toho, co napsal, nebo to k Mein Kampfu přirovnáváte čistě mechanicky v rámci širokého obecného vzdělání, popsatelného slovy "kniha jako kniha"?) a ti, kdo nesouhlasili s jeho zabanováním (tzn. "jim chybí"), jsou jeho pohrobci. Možná ne všichni, ale podstatná většina, včetně covera, který se demaskoval, když v mezičase potřeboval ulevit frustracím. Nakonec se nám tedy ta eliminační kritéria ani nemusela odhalit v plné šíři ku zjištění, že při jejich aplikaci by ze zdejších diskusí zmizeli (snad až na JJe) asi úplně všichni aktivní přispěvatelé s nějakým konzistentním názorem (přičemž je poměrně pozoruhodné, že je vcelku jedno, jakým).
|
|
|
Shrnul jste to jako obvykle, tedy úplně hloupě. K Mein Kampfu jsem nic nepřirovnával, jen jsem se Vám snažil vysvětlit, že argument "je vzdělaný a napsal knížku" je pro mě nedostatečný důkaz kvality jedince. Že jste to nepochopil je u Vás naprosto standardní, proto už na Vás také běžně nereaguji, ale když už jste si mě vzal nesmyslně do huby...
Zbytek Vašeho příspěvku je hloupost, která s tím, co jsem napsal nemá společného nic. Akorát tím potvrzujete frustraci, kterou potřebujete vybít a tak plácáte nesmysly. Pokud chcete diskutovat, je dobré reagovat na to, co jsem napsal. Jestli Vám styl diskuse "vymyslím kravinu, proti té se vymezím a připadám si chytrej" vyhovuje, budete muset sám, navíc stejně už v ní Vás i Vaše alter ego máte. Ono Vám to tak asi vyhovuje, tak se tedy sám proti sobě vymezujte i nadále, když Vám to dělá dobře.
Pro mě je to jen potvrzení, že pokud se seberete a půjdete naslouchat svému guru jinam, pro D-F to bude jen dobře. Zhasínat netřeba, když z velké restaurace odejde jeden hlučný stůl buranů, ostatní si oddechnou a klidně si myslete, že to tady bez vás zkrachuje a že je to pro ostatní hrozná ztráta. K Urzovi na web Vás nikdo kritizovat nepoleze, nikdo Vás nebude okřikovat, že pořád omíláte ty samé hovadiny (naopak, budete nadšeně poslouchat jen to, co tvrdíte, že je super), prostě win-win. Jenže vás to otravování ostatních fňukáním, protože vám vyhodili taťku, baví. Nechcete jít jinam, chcete otravovat dál a doufáte, že se majitel lekne vašeho kňučení a bude Vás chtít zpět. Já doufám, že ne. Nepotřebuje vás ani on, ani ostatní hosté.
|
|
|
nebýt těch neustálých uplakaných výlevů o jeho nepostradatelnosti, které sem píše pár vystrašených, nebyla by tu o něm nejspíš ani čárka
Vaša logika je vodzbrojující.
|
|
|
By mne jen zajímalo, jestli tam podle nějakých obecných kritérií patří třeba i takoví cover a JJ (mezi nimiž a coyotem a OC není takový rozdíl), a jaká v tom případě ona kritéria jsou, nebo zda je seznam Záporníků sestavován subjektivně podle toho, jak komu leží v žaludku svým drzým nesouhlasem s davem.
Cover ani JJ tam IMO nepatří, protože sem ze sebe ani teď nepřišli udělat co největší burany jen proto, aby bylo vidět, že se přišli taky vymezit.
Nemáte zač.
|
|
|
[výjimečný příspěvek thx kadel]
Pokud si dobře vzpomínám, HonzuZZR ignoruji*) od roku 2007 (možná 2008, je to nevýznamné), Urzu hádám minimálně dva roky.
Oběma jsem to dal jasně na srozuměnou.
A výsledek?
----------------
*) Prostě nediskutuji, jejich příspěvky nekomentuji, neodpovídám. Žádný "černý šuplík k tomu není nutný.
[/výjimečný příspěvek thx kadel]
|
|
|
Na zakladce jsme měli takovou rikanku:
Ten kdo nejvic krici, od toho to fici.....
|
|
|
Víte, vždycky mě fascinuje, jak jinak relativně inteligentní lidi dokážou v některých situacích jednak jako nemyslící pitomci (a omlouvám se za ta invektiva).
Takže si to vyjasněme, ač tady podobné diskuze proběhly už vícekrát a už hooodně dávno (ještě za dob Osla např.). Urza tu nic nerozložil, protože ani Urza na něco takového nemá sílu, tím spíš, kdyby s ním nikdo nediskutoval. Na tomhle rozkladu diskuzí se nemalou částí podílelo více lidí (včetně Urzy, o tom žádná), kteří si tady z toho z různých důvodů dělají battlefield. Obecně se ukazuje obecný trend, že až na vyjímky ve formě čistě odborných webů se v okamžiku, kdy se web dostane do mainstreamu, diskuze zvrhnou a bez pořádné moderace nebo jasně nastavených pravidel jdou do háje.
|
|
|
nesouhlasím, moderace a jasně nastavená pravidla přivedou diskuze také do kopru. Žádný moderátor nikdy není objektivní, takže logicky dochází k problémům. Ono se to ani objektivně hodnotit nedá, protože nelze nastavit žádná pravidla platná za každých okolností. Napíšu reakci na deset řádek bez použití vulgarismů a osočování a může to být výrazně sprostší než když napíšu, ale hovno. Je to něco podobného jako doufat, že volby něco změní a politici kdyby byli trochu slušní a zodpovědní . .
|
|
|
Typickým příkladem je BBC a jejich moderovaná fóra.
Prostě si musí uživatelé vybrat - buď to bude celý free a pak se z toho stane žumpa, která většinu dalších uživatelů třeba jenom odradí vstoupit do diskuze, nebo to holt bude moderovaný a pak riskujete, že moderátor je blbec nebo nepochopil Vaši "hlubokou úvahu" a sprostě Vám to vymazal. A viz. výše - limitní omezení příspěvků za den, resp. omezení počtu znaků na příspěvek (aby tam někdo nepsal eposy) by přinejmenším většinu lidí přinutilo, aby se zamysleli, jestli si vyplácají svůj limit na blbosti.
Já to tady nevlastním, takže není na mě, abych rozhodoval - v každém případě tady máte typický příklad toho, že volná diskuze není rozhodně přínosem. Jestliže ano, tak ať mi někdo vysvětlí, jak je přínos ke článku o rychlosti na dálnici v tom, že se tu ve sto příspěvcích řeší píčoviny tohoto typu.
|
|
|
naopak volná diskuze by mohla být v pohodě, možná jste si nevšiml, ale největší problém je podle většího než malého množství diskutérů způsoben tím, že diskuze není úplně volná. :-)
|
|
|
Nějak nechápu konzistenci takových tvrzení.
Tak nejdřív to svedete na Urzu a potom tvrdíte, že je problém v tom, že "diskuze není úplně volná", což bych si v kontextu stávajících událostí dovolil vztáhnout k zabanování OC, resp. promazávání příspěvků, s čímž Urza nemá dle všeho nic společného.
Volná diskuze tady není v pohodě už dávno, řešení soukromých antipatií nebo vyloženě stupidních off-topiců je tu už v míře větší, než malé.
|
|
|
tak ještě jednou a pomalu, každý moderátor dříve nebo později bude řešit soukromé antipatie. Jedno z jakého důvodu, byl jste to Vy, kdo tvrdil, že moderování internetových diskuzí je lékem. Jak vidno, zjevně není.
|
|
|
Umíte číst? Pak se koukněte o pár řádků výše, co jsem tam napsal - pořádná moderace opravdu není to, co je tady předváděno, to za prvé. Za druhé, naprosto nechápu, proč by moderátor, který by nebyl přímo zapojen do zdejších "vnitřních vztahů", měl zaujímat nějaké soukromé antipatie, když např. z dotyčných nikoho nezná. A holt by to například znamenalo, že z D-Fense by se stal placenej web a moderátor by byl placenej jako zaměstnanec. A rovněž by to holt znamenalo, že se klidně může stát, že Vám někdo vymaže off-topic příspěvky (pokud by jedno z pravidel bylo žádné off-topic).
Ještě jednou - D-FENS je mainstreamovej web s poměrně vysokou návštěvností - zkušenost z jiných webů prostě ukazuje, že volné diskuze ovládne několik individuí, které je totálně zahltí a ostatním znechutí. Vybírá se teď mezi tím, co je menší zlo - buď se to nechá jít do kopru (což klidně jde, akorát na diskuzí bude mezi sebou konverzovat pár stálic a posun bude nulovej), nebo budou zavedeny opatření pro zvýšení kvality diskuzí, aby mělo víc čtenářů určitou motivaci pročíst diskuze, protože mají relevantní důvod se domnívat, že tamní příspěvky budou k tématu a nějak ho budou rozšiřovat (metody viz. výše). Nebo Vám přijde normálmní, že v diskuzi o 260 příspěvcích se ve 100 příspěvcích řeší úplnej OT, kterej je většině čtenářů u prdele a maximálně je znechutí se tím balastem prohrabávat? Je tu i varianta třetí, prostě se diskuze zavřou (k čemuž to nemá daleko, ne?).
|
|
|
definujte "pořádnou moderaci".
mám zkušenost z moderované diskuze a stojí za karas. Po dlouhých letech strávených v různých diskuzích musím říct, že jediné platné jsou "samočistící" diskuze bez zásahu moderátorů, akorát se v těch diskuzích musí vynacházet plus minus myslící diskutující, ty přitáhnou plus minus příčetné články. Nic víc, nic míň. S výjimkou diskutujících typu Urza, hroší kůže plus obsese diskutovat až do omdlení druhých, děj se, co děj, a ono by to šlo, jenže Urza to zná, takže se nedříve držel zpátky a jeho obsese se projevila až po získání admin práv. Chorý mozek vybavený intelektem prostě zneužil místní velkorysost a bohužel strhnul slušné a příčetné s sebou.
|
|
|
Na moderátora navrhuju Urzu a hlasuju pro něj. Budu si sem pak chodit číst, když budu smutnej, místo exotopedie.
|
|
|
úplně nevím, jestli to bude fungovat, protože na svém webu si je sám moderátorem a žádné diskuze se tam nevynacházejí, ale je tam kniha hostů, kam může každý psát po libosti. Božedobrej, to je komedie. :-D
|
|
|
|
|
"Hans-Hermann Hoppe byl komunista, avšak poté, co si přečetl Misese, se stal anarchistou xD. Má velmi zajímavé postřehy o fungování společnosti a alternativách; zejména doporučuji knížku Democracy: The God That Failed."
Zda se mi, ze Urza se rozhodl tento vyvoj napravit a svym serialem udelal z mnoha anarchistu stoupence cenzury :D Jinak diky za link, taky by me to tam nebavilo, kdyz se zeptam v breznu a Urza odpovi v dubnu. Desi me ten klucina, co chce serial prekladat do anglictiny. Delat ostudu jeste v zahranici, no potes.
|
|
|
Možno Urza pobytom medzi huličmi a narkomanmi podstúpi opačný vývoj a stane sa anarchokomunistom a napíše ďalší seriál o tom ako by sa mu ešte lepšie hulilo/drogovalo/importovali migranti v bezštatnej spoločnosti.
|
|
|
Odpovídám vždy do několika dnů, často i do několika hodin; ano, už se i stalo, že jsem dostal otázku koncem jednoho měsíce a odpověděl měsíc další, leč ta otázka a odpověď měly od sebe pár dnů maximálně (často jen pár hodin).
|
|
|
Uz ho nepotrebuje, ma d-fens. Ctenost zarucena. Na co se snazit se svym webem. Tady dostane punc toho, ze neni uplny profetovany, z detstvi poznamenany grafoman s opravdu prapodivnymi sexualnimi zalibami, mezilidskymi vztahy a opravdu velmii spatne utajovanou potrebou to vse exhibovat. To, ze jim je, by jinak prumerny inteligentni beloch z jeho webu vycetl po deseti minutach.
|
|
|
Hej, to je fakt husty...
Takovych slov o neuzitecnych blbostech (c)...a je misty tak vpravo, az se objevuje vlevo 8o)
Byt schopen ty blitky prezvejkat, tak se bez drog neobjdu. Myslim, ze se tam sdruzuji jen jedinci se stejnou dusevni nemoci a sexualne dekompenzovani jedinci.
No a ta grafika...brilantni. Ilustruje to vkus, podle nehoz je BMI 30 uplne o pohode, kdyz se na to nekam nasadi lode s jehlama jako superpohodlny papuce na doma 8o)
|
|
|
Obranny koment za 3...2...1.. :D
|
|
|
Je v ignoru cili salam :)
|
|
|
Je v ignoru cili salam :)
|
|
|
To máte prostý - pořádná moderace je taková, která nastaví určitý pravidla a následně je dodržuje. Pořádná moderace je rovněž taková, která posuzuje obsah příspěvků bez toho, aby dotyčný řešil, jestli je psal pán A, nebo pán B. Proto je taky pořádná moderace většinou na webech, který si zakládají na přínosu diskuze např. už jenom z toho principu, že vyžívají z reklamy a čím víc lidí jim tam chodí pravidelně diskutovat, tím lépe. Moderace na odborných fórech se specifickým zaměřením (např. herní fóra, počítačová fóra) taky funguje o dost lépe, než všude jinde (zejména v zahraničí).
Co to je, samočistící diskuze? To slyším poprvý v životě. A zase - Urza v tom jede nepochybně taky, ale nemáte si co vyčítat. Když ho do háje považujete za takového ichtyla, tak proč s ním sakra diskutujete, když Vás to tak irituje? Apropo, svého času jsem se na to samé ptal Urzy ve směru k Honzovi, relevantní odpovědi jsem se samozřejmě nedočkal. Mimochodem, mohl bych ukázat i na jiný s moderátorskejma právama, který se taky nechovají v souladu s určitými nepsanými pravidly, že? Např. celý tohleto vlákno bych jako moderátor (a rozhodně na něj neaspiruju) okamžitě vymazal, protože je to naprosto hrubej OT, kterej s článkem nemá vůbec nic společnýho.
|
|
|
přesně to jsem myslela, celé tohle vlákno byste vymazal, kdybyste byl moderátor a pak by se tu strhla bitka, kdo sem vlastně co napsal, kdo o kom lhal a nelhal a zase byste to vymazal, pak byste některé zabanoval a to podle svého uvážení, protože být objektivní v takových případech je prakticky nemožné. Moderovaná diskuze je vždycky problém, držet diskuzi jen k tématu může být velká škoda, atd. Prostě je tam těch problémů tolik, že na ně neexistuje řešení. Nejlepší je nechat to být a "regulovat" by se měli sami diskutující, nic jiného nezabere.
|
|
|
A tady souhlas. Plný. Prostě nechat diskuze běžet a vůbec do nich nezasahovat.
Ideální stav.
Který zde bohužel není.
|
|
|
Naprostý souhlas. Hodnotit míru toho, kdo se chová více či méně jako chlapák, kdo více nebo méně lhal a kdo má "pravdu", je z principu věci velmi subjektivní.
Osobně si myslím, že by bylo nejlepší nechávat vše krom zjevného spamu (typu "prvníííí", různé tapetování a podobně), případně zachlívkovat ty největší sprosťárny (ale jen do chlívku, aby si je mohl každý prohlédnout v případě zájmu a sám posoudit).
|
|
|
Byl bych pro docela jednoduše aplikovat body 4,5 a 6 ze záhlaví stránek:
4. Můžete vyjádřit váš názor v diskusi, nečekejte ale, že s Vámi někdo bude souhlasit, odpovídat Vám nebo se Vám omlouvat.
5. Obsah článků a diskusí k nim závisí na rozhodnutí autorů, obsah stránek pak na libovůli majitele webu (D-FENS).
6. Pokud se Vám to nelíbí, nečtěte to.
Pokud se něčí příspěvky kohokoliv komukoliv nelíbí - má možnost sám použít tlačítko "Ignore" a tím si sám zabanovat koho chce.
Pokud by měl být komfort ještě větší bylo by dobré, kdyby byla nějaká šikovná možnost zobrazit ještě nepřečtené příspěvky. To by totiž ty dlouhé diskuze velmi zpřehlednilo.
Moderátoři nejsou potřeba protože jde vždy jednoznačně zásah do svobody diskuze.
Stejně si myslím, že jmenování Honzy ZZR - největšího místního trolla administrátorem musí být nějaký d-fensův sociologický experiment..jinak si to nedovedu vysvětlit.
|
|
|
Já myslím, že ze strany D-Fense jde o charitativní počin. Většina pomocichtivých podporuje handicapované finančně, protože jinou možnost nemají, ale D-Fens správně vycítit, že debilnímu mongoloidovi udělá největší radost tím, že mu dá moc nad normálními, duševně zdravými lidmi.
|
|
|
Ale no tak - bod 4 automaticky předpokládá, že se budete vyjadřovat k tématu (i když explicitně totální blábolivej OT nevylučuje), bod 5 prostě není pravda, protože jako autor rozhodně nemáte právo k moderování diskuze a bod 6 je tak obecnej, že ho můžete aplikovat dle libosti takřka všude v duchu "Když se ti to nelíbí, tak drž hubu, vypadni a nestěžuj si".
Tlačítko Ignore pokud vím funguje univerzálně na konkrétního uživatele, problém je v tom, že v trochu souvislejší diskuzi potom ztratíte totálně přehled (protože i známé firmy jsou schopny diskutovat k věci a na úrovni, když zrovna chtějí).
Navíc nepochopil jste myšlenku - je tu určitá skupina uživatelů (včetně mě), kterým se prostě stávající situace v diskuzích z nějakého důvodu nelíbí - důvody můžou být různé a nemá smysl je rozebírat. Možností, jak to řešit, je několik (s příslušnými konsekvencemi) a je na vlastníkovi webu, k čemu se přikloní. Problém není podle mého názoru primárně v tom, že je Honza ZZR moderátorem. Na to, aby tu vznikl marast, který vidíme, je potřeba cíleného úsilí víc lidí (klidně na různých stranách barikády). Daří se jim to vskutku skvěle. Pokud Vám přijde stávající stav diskuzí uspokojivý, tak není o čem diskutovat, protože se značně lišíme už ve výchozí premise.
Pro forma to, co tady vidíme, nemá v diskuzi k tomuhle článku (ale platí to obecně) co dělat. Teoretická možnost je vyrobení a připojení diskuzního fóra, kde v rámci tématů "Honza ZZR vs Urza vs zbytek světa" na sebe dotyční v tisících příspěvků můžou pokřikovat bez toho, aby tím otravovali ostatní. Otázkou totiž je, k čemu mají diskuze jako takové sloužit? Vždycky jsem žil v tom, že jsou o tom, aby se v nich jednotlivý čtenáři vyjadřovali k problematice z článku, případně v nich rozvíjeli témata (ať už hypotetická, nebo reálná) nějakým způsobem s článkem spojeným. Taky jsem žil v tom, že je jakýmsi účelem zapojit do diskuze co nejvíce čtenářů, protože to poměrně značné může úroveň diskuze povznést. Rozhodně si nemyslím, že diskuze je prostor pro honění vlastního ega, vyřizování reálných a hypotetických účtů a urážení ostatních diskutujících (přinejmenším ne bez reálného podkladu).
P.S. Ano, moderátoři vždycky budou zásah do svobody diskuze, ostatně jsem ani netvrdil opak. Rozhodně ale není pravdou, že by naprosto volná diskuze bez byla taková idylka, naopak se domnívám, že bez určitých pravidel, případně moderace se to zvrhne na one-group show a většinu diskutujících to spíš odradí (tohle ovšem berte jako čistě osobní stanovisko).
|
|
|
Kvalitně moderovaná diskuze je kvalitní :P
Proto je tak důležité vybrat kvalitního moderátora a pak někoho, kdo bude na ty moderátory dohlížet - ideálně člověka, kterej nečte diskuze a prohlíží, občas, za co se dávaj varování/bany a co se maže a proč.
Funguje to na tuně herních webů a funguje to spolehlivě, ono to zase tak těžké není. A když je možné moderovat teenagery, kterejma mlátěj hormony sem a tam a pořád jsou ty weby silně čtený, tak je možný moderovat cokoliv :) Ideálním člověkem na moderátora je někdo, kdo udrží nervy na uzdě a nediskutuje až tak často ve flame topicích/threadech. Takže je tak nějak nestranný a je mu docela jedno, kdo má/nemá pravdu, protože warning je (obecně na netu) za napadání protivníka(a je jedno, jestli jsou to nadávky, nebo jenom napadnutí protivníka - napadá se argument/myšlenka, nikoliv diskutující), off topic, neopodstatněnou nekromancii a další(vyjmenoval jsem ty hlavní a obecnější).
Kvalitní moderátor svoje práva nezneužije, protože k tomu nemá důvod. Zneužití práv se vyskytuje primárně u "dětských" moderátorů(internetově i lidsky, když někomu často bouchají saze, tak nemůže bejt moderátor i kdyby to byl jinak šíleně chytrej člověk) a hlavně na slabě moderovaných diskuzích, protože tak nějak se toleruje moc a časem ta poslední kapka prostě spadne i jinak velmi trpělivým modům.
Faktem je, že moderátorství může přejít do šílené šikany, to nelze popřít, reddit a jeho lol sekce je toho důkazem. Ale tu šikanu schválil sám majitel, takže to je cajk :)
|
|
|
Souhlas s omezením příspěvků na den -- to by mi velmi pomohlo proti prokrastinaci :D
|
|
|
Jo, s tou prokrastinací jsem taky chtěl něco udělat... ale až zejtra.
|
|
|
Já si dokonce koupil hentu knihu "jak zatočit s prokrastinací" -- ale ještě jsem se k ní nedostal :D
|
|
|
Jo, tu jsem si chtěl taky koupit. K Ježíšku.
|
|
|
Já si jí chtěl taky koupit, ale nějak to pořád odkládám :)
|
|
|
No jestli v tom náhodou nejede taky nějakej brněnskej motorkáč :)
|
|
|
S tím nemám nejmenší problém.
Něco podobného jsem už nabízel, ale byl jsem odeslán do prdele (ne Vámi).
Jsem rád, jestli to tak vidíte, rád s Vámi zakopu válečnou sekyru a též se omlouvám za to, že jsem se k Vám choval v diskusích o ankapu arogantně; myslím, že tam naše spory vznikly.
Můžeme spolu nesouhlasit i civilizovaně.
Totéž nabízím i komukoliv jinému, není tu ani jeden člověk, se kterým bych nepřistoupil minimálně na to, abychom si sebe vzájemně nevšímali.
|
|
|
Ještě jedna věc. Z hlediska perspektivy sledování diskuzí začínám plně chápat D-Fense s tím, že to chtěl tady zavřít a vcelku bych mu to vzhledem ke stávající situaci doporučil i ke zvážení. Nezlobte se na mě, ale jestliže si tady z toho část uživatelů dělá svoje kolbiště, kde si vybíjejí svoje frustrace a mindráky (a opravdu se nejedná o problém pouze jedné strany) a dotyční se chovají jako kdyby byli v pubertě a třískali s nimi hormony, tak by se s nima mělo podobně i jednat.
Jako alternativní řešení bych viděl striktní pročištění administrátorů systému, oemezení jejich práv (např. nevratné mazání příspěvků a jejich editaci) a zavedení všem uživatelům (bez ohledu na registraci, administrátátorský práva apod.) časový limit na příspěvek (např. jeden příspěvek za hodinu - nebo taky za dvě).
|
|
|
|
Souhlasim s xgandalfem.
Zdejsi system je ponekud matouci co se tyce odkazu reagovat.
|
|
|
Diskuse nesledujete, napsal jsem Vám to tedy do mailu.
Každopádně summary už dodal Coyot, pointou je, že problém je širší:
Duo ZZR + Smrtihlav mají ve zvyku šikanovat zdejší diskutující, být na ně velmi nechutní a osobní, vymýšlet si na ně vyloženě vylhaná obvinění (to je specialita ZZR); následně, když se dotyčný brání (byť i jen něčím, co svou agresivitou nesahá původním obviněním ani po kotníky), jsou mu mazány a/nebo upravovány příspěvky, obecně příspěvky v diskusích zpětně mění svůj význam a/nebo mizí (to je zas specialitou Smrtihlava), dotyčný je chlívkován, následně případně zabanován. I s OC to začalo osobními útoky od ZZR a naprosto nesmyslným chlívkem.
Osobně mi NEpřipadá, že by tu mělo být zakázáno kohokoliv z čehokoliv obviňovat, takže i ty nechutnosti ze strany ZZR (ať už jde o falešné obvinění ze spolupráce s STB či třeba osobní útoky skrze urážky partnerky) by tu měly dle mého názoru zůstávat; na druhou stranu je absurdní, aby pak ZZR se Smrtihlavem používali svá admin práva k tomu, aby potírali útoky (notabene daleko slabší) vůči sobě....
|
|
|
přestaň přehánět, nic takového se tu ve velkém rozhodně neděje, navíc se to snažíš vyhrotit směrem, že ti dva spolupracují, spojí se a někoho uštvou. Na to jsi přišel jak? Vybájil sis to? Hodí se ti to do krámu? Já sice chápu, že se potřebuješ vybrečet, jak je tvým oblíbeným zvykem a že tě nejspíš štve, že tenhle "obývák" není jen tvůj, ale stejně si nech breky jinam.
|
|
|
Ten ignore má ale magické schopnosti, co? xD
Jestli ti dva spolupracují, nebo provozují tutéž demenci nezávisle na sobě, je ta nejméně relevantní část mého příspěvku, ale jsem rád, že sis zas mohla ulevit.
|
|
|
Podstatou věci je, že oba napadají ostatní a následně používají své admin práva k tomu, aby potírali reakce; jestli to dělají koordinovaně, nebo jsou oba náhodou stejní srabi, je vážně to poslední zajímavé na celé věci.
|
|
|
podstatou je, že tě štvou neb ti občas nastaví zrcadlo a odmítají s tebou donekonečna rozebírat nikdy nekončící bláboly o ničem. Štvou tě dokonce tak, že poslední dobou je tvým nejčastěji používaným slovem "ZZR" a vytučněné vzkazy.ZZR je na mě zlý, bééébúúú, ZZR o mně lže, škyt smrk béééé . . . .
|
|
|
A já stále říkám:
Ať to i nadále dělají. Ať mi nastavují zrcadlo. Ať mě posílají do prdele. A Ty jim u toho klidně tleskej. To je v pořádku, já na to budu reagovat po svém.
Teď sem ale píši proto, že ZZR (a Smrtihlav) následně používají admin práva k potírání těch reakcí na to, případně k upravování již napsaného.
Poslední příklad teď před chvíli.
|
|
|
aby si se nepo, tys zneužil administrátorská práva k tomu, aby sis tady vyřídil účty s coverem, tak si teď nehraj na pohoršeného.
|
|
|
Coz o to, to uz je davno a mozna to uz ten mental ani nevi. Ale chlivkovani prispevku cizich rozhovoru uz dal taky. Se stazenou prdeli a s pozehnanim vsech chovatelu zamatlal prispevek ve kterem se poznal a tim potvrdil, ze v nem byla jen pravda, neb za pravdu se lide nejvice zlobi. To bylo asi pred tydnem...a hele - uz je zde zase svatouš, kazze vodu a "nechape" 8o)
|
|
|
možná bychom se od něj měli učit. Opakovaně tady kňučet, že nás pronásleduje, pořád na nás reaguje, lže o nás a vůbec jsme chudáci. To tady zabírá. ;-)
|
|
|
Nene, to bysem si nemoh sebe vazit...a kdo ma na vic, ten to tady rozhodne nemuze brat vazne. Jen ti, co vejs ani nedohlidnou z toho tady maji nocni pomocovani.
8o)
|
|
|
no jo, ale takhle se daleko nedostaneš, dnes je populární dělat ze sebe chudáka, co se dá dělat, už navždy budeš za zlouna a hromosvod pro ty, kteří se umí litovat.
|
|
|
Presne: nekdo musi byt zly 8o)
Vezmu to teda na sebe a ziskam svobodu napsat takovym fnukalum prispevek zacinajici "Kundo z Ryby..." Ne, dekovat mi nemusijou.
8o)
|
|
|
|
...a mezi radky lze nejspis cist "ten hajzl ZZR me dostal anonymnim prispevkem, kde psal o sumcovi s BMI 30, ja takoveho mam doma a tak jsem ho zachlivkoval. Az pak mi rekli, ze jsem jednak jeho tuseni potvrdil a druhak jsem si nasral do ruk a nemuzu ted nikomu nic vycitat o zneuzivani adminprav"
Je tak?
Ja jen, jak dalece ho umim odhadnout...
8o)
|
|
|
Ano, jistě.... pro Vás a pro všechny, kdo nechápou použití zájmen ve třetí osobě, to je obrovské zaháčkování na anonymní příspěvek.
Pro ostatní anonymní nebyl, protože když někdo píše o mně a Vy na něj zareagujete, tak v tom příspěvku se pod zájmeny ve třetí osobě budu skrývat já.
|
|
|
To je v poho. Politoval se ve svem mesicne-cyklickem obdobi mentalni nestability.
Predstav si BMI 30 na jehlach, protoze jsou to prece tak pohodlne papuce a bude Ti hned jasny, kde se to v nem bere.
Je vzteklej, podobne jako jeho vlezdoprdelista Peťka, ze si muze dusi vypsat, reaguje na kazdej muj prispevek (na Tvuj dokonce dvakrat) a nic to nenese. Zadna reakce, ktera by poskytla matros k rozkyblovani v honbe za denni davkou ponizeni. Nema se vuci komu profilovat, protoze s nim vsichni souhlasi dilem kvuli sve blbosti a dilem ze srandy. Skoda, ze uz ta tlusta opocenina uz davno srandovni neni 8o/
|
|
|
na mě reaguje 4x, 4:0 pro mi :-D
|
|
|
No jo, To se mas, ze na Tebe leti uchylny obezy tak, ze nasazuji i ctyrkolove zadoneni o Tvou pozornost 8o)
|
|
|
Já myslím, že když se zas lognete za admina, tak tu diskusi můžete překopat i tak, že budu na Moussu reagovat ještě daleko víckrát.
|
|
|
No ne, trhas rekordy!
Odepsal Ti dokonce 4x!
Hustyyy...
8o)
|
|
|
sleduj mě a uč se, do hrobu si to nevezmu! ;-)
|
|
|
No ja nestacim zirat. Jenze abych byl tak dobrej jako ty, musel bych ho vyhodit z ygnoru...a to se mi set-sakra nechce. Radsi budu druhej. Ale mam radost, ze i Tve prispevky ho tyraji dusevne tak, ze mu pak jede voko.
8o)
|
|
|
To je ono, konečně pořádný argument, který definitivně zavře kverulantům huby - neděje se to ve velkém!
|
|
|
Neděje, to ne.
To jenom v tomhle vlákně si naprosto výjimečně ten malej ubohej ZZR sráč zase trošku popřeházel příspěvky.
|
|
|
jak to víš? Mohl to klidně být i někdo jiný.
|
|
|
O co ide?
Rimmer si uziva svuj coming out a lisa se k Urzallahovi?
8o)
|
|
|
Samozřejmě; kupříkladu nekooperující Smrtihlav xD
|
|
|
Je mi jedno kterej z těch dvou chcípáků to byl.
|
|
|
(Koneckonců, když už jsme u toho, policajti taky nemasakrují nevinné ve velkém, přesto tu kdekdo kvičí jak píchlé podsvinče, když si sem tam na někoho vystřelí nebo pro zábavu trochu čutnou do spoutaného zraněného.
Ti prosťáčci zjevně nechápou, že za řeč stojí jen to svinstvo, které_se_děje_ve_velkém.)
|
|
|
tady jsou nějaká neviňátka? To je pro mě po těch letech opravdu velké překvapení. Vždyť se to tady mydlí hlava nehlava a nikdo nezůstane nikomu nic dlužen.
|
|
|
Napsal jsem to asi hodne blbe, kdyz ani Tva vyhlasena bystrost nestacila k pochopeni, ze analogie nespociva v nevinnosti, ale v lumparne, ktera-se-nedeje-ve-velkem.
|
|
|
já to chápu, jen je to na můj vkus přehnaně zdramatizováno.
|
|
|
Na druhou stranu má vlastně pravdu; neděje se to ve velkém, oni si vystačí tak s jedním cílem na půl roku, často i déle.
|
|
|
kverulantům to ústa nezavře určitě, jen jsem se zasnila, že se tu dříve tak neplakalo, ačkoli se mazalo a banovalo. Dnes se tady kverulanti předhánějí, kdo z nich promáčel v noci slzami polštář, protože ho pronásledoval sám ďábel v podobě ZZR a Smrtihlava.
kverulantům cíťům a slabším povahám doporučuji s ďáblem nediskutovat a budou mít klidnou noc.
|
|
|
Hezkej pokus.
Ne, kecam. To bylo z útrpnosti. Vážně mizernej pokus.
|
|
|
Je zajimavy, ze Smrtibracha tady skoro nediskutuje, ja mam vsechny tlachavy debily (ktery tam jde dat) v ygnoru a presto jsme se Smrtibrachou ti nejvetsi zlodusi.
Vidim to spis v tom, ze dokazeme rozkopat jejich teoreticke pitomosti na pozadani, za coz jsme nenavideni...a hele, jakou to ma strvacnost 8o)
|
|
|
No, to se má tak.... když pořád tvrdíte, jak mě máte v ignoru, ale neustále na mě reagujete, tak jste holt za zloducha i poté, co si uvědomíte, že byste vlastně mé příspěvky neměl vidět, tak ty své smažete, ergo diskuse pak vypadá tak, že Vám bezdůvodně nadávám.
|
|
|
to máš pravdu, úplně jsem zapomněla, že Smrtibrácha ďábel v lidské podobě bubububu má místní diskuzi i diskutující u konce zad a skoro tu není. Tak možná je tohle, to co je na něm nejvíc štve. Měl by tady u toho sedět 26/7 a reagovat úplně na všechno a pak by možná měli dušičku v peří. :-D
|
|
|
Ja si to myslim taky.
Ygnor je pro ty debily spoustec tech nejvetsich zhovadilosti.
Asi reakce na to, kdo si dovolil se k dotycnemu extratovi otocit zady.
Psat jim porad dokola, ze jsou pitomci znamena, ze nekomu stoji za precteni a reakci. Nepsat jim nic je nejvetsi potupa. No vsak hele, jak se Urzallah cini. Spamuje pod kazdy muj prispevek s virou, ze se zapomenu prihlasit. Ale i pro nej je Allah daleko 8o)
|
|
|
Dal jsem do chlívku JEDINÝ komentář za celou dobu, co jsem tady.
Ten komentář nebyl anonymní, navážel jste se tam do mé partnerky; že jste v příspěvku nenapsal "Urza", ale použil zájmena ve třetí osobě, z něj nedělá anonymní, neboť jste reagoval na příspěvek, jehož autor mluvil o mně.
Napsat do příspěvku 5x ZZR je pořád lepší než Vaše lži o mé údajné spolupráci s STB a další sračky, které tu o mě šíříte.
|
|
|
OK, tak to vypadá, že zde mluvím sám se sebou; realita je taková, že ZZR opět zaúřadoval se svými admin právy a smazal nehodící se (nebo se mi tu zas vysmějete, že ZZR to fakt nebyl, protože to udělal Smrtihlav, jak nápadité).
A přesně o tom mluvím:
- Když je někdo zákeřný hajzl, OK, nechme ho se jako zákeřného hajzla projevit.
- Ať ale pak neužívá svých admin práv ke zpětné editaci již napsaného.
Tohle je vážně o hovně.
|
|
|
Ach jo...
Priznam se, ze vždycky, když sleduju tyhle věci, tak me uplne prechazi chut cokoliv psat a jakkoliv se angažovat :-( Uplne mi to na to bere silu :-((
Chci dopsat to, co jsem rozepsal (a kde byly komentare nastesti k věci a v pohode), no staci mi 10 minut cist, co se tu deje, a nejradši bych se na všechno vykaslal a sel "delat něco uzitecnejsiho" :-((
Btw- když je někdo zakerny hajzl a jest ek tomu ma prava na editaci, tak je zcela logicke, ze bude ve stylu zákeřného hajzla editovat - je to prece jeho prirozenost, ne?:-)
|
|
|
Proboha, Vy jste ale lhář, pane Urza.
To je ubohost, co jste napsal. Ryzí pokrytectví.
|
|
|
A v čem že lžu?
Mimochodem, podle měřítek některých místních bych Vás měl teď hned zabanovat.... a to jste na rozdíl od OC ani nedodal žádné podklady, kterými byste své tvrzení dokládal.
|
|
|
Konkrétně lžete v tom, co píšete. :-)
Je mi úplně jedno, co uděláte nebo ne. Nejsu uplakánek...
|
|
|
Ale najednou ..... tedy ne že by vám někdy chyběl, ale v nedávné diskuzi jste sice dával jasně najevo, že ač jsou vaše názory velmi často v příkrém protikladu, tak jste proti banu.
Nu, časy se holt mění.
Já se s OC shodnu tak v polovině případů ... nanejvýš ... ale ten ban byl prostě svinstvo a zhovadilost.
|
|
|
Já jsem proti banu dál, kde píšu něco jiného?
Jen slušně poznamenávám, že kdyby arogantní pan OC z vlastní vůle opruzoval chvíli jen své příbuzné a známé, nebo úplně ideálně šel vítat islamisty někam na jižní hranici Unie a podával jim tam pomocnou ruku, líbilo by se mi to, a že po něm nebrečím, jelikož v debatách, které jsem vážně s Urzou a jím vedl, tedy čistě a jen v těch islámských, nic jiného než aroganci nenabídl.
Ano, ban je svinstvo. Pochopil bych spíš obecné omezení komentů na třeba 100 za hodinu. Nj, já vím, je až příliš průhledné, že by šlo o opatření čistě proti Urzovi :-)
|
|
|
Mě tu OC chybí.
Třeba kvůli článkům, jako:
http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2012102201
|
|
|
|
Tak co Urzo, už jste přehodnotil koncept anarchokapitalismu ve světle názorný lekce, co zvládnou dva blbečci bez zábran ve společenství normálních lidí?
Tady máte modýlek přímo před očima.
Nebo si pořád stojíte za svým?
|
|
|
Stojím si za svým, ti blbečci to zvládli jen na základě nějakých extra privilegií.
Kdyby Smrtihlav a ZZR neměli admin práva, jednak by si vůbec tolik nedovolovali a zejména by jejich počínání nemělo žádný dopad.
Samozřejmě i v anarchii budou mít blbečci různé pozice a privilegia, na druhou stranu to mají dnes taky (policie atd.), rozdíl spatřuji hlavně v tom, že dnes moc nelze jít jinam, v anarchii ta možnost existuje daleko spíše.
Jinými slovy nikdy jsem netvrdil, že anarchii se nebudou dít prasárny, to rozhodně budou.... ale se státem to nebude o nic lepší, spíše naopak.
Budeme-li uvažovat v rámci tohoto modelu (bereme-li tedy D-FENS web jako "simulaci světa"), problémy také nevznikly proto, že by někdo měl moc svobody či tak něco, nýbrž proto, že dva blbečci dostali nějaká privilegia a možnost uplatňovat svou moc nad jinými.
Kdyby admin práva neměli, sice by tu chodili lhát a napadat lidi, které nemají rádi, ale tím by to končilo.
|
|
|
Ale to se pletete. V reálu by to probíhalo úplně stejně.
Většina sklopí voči a kouká jinam, stačí na to jeden uslintanej ksindl. Pár lidí se ozve, no a ten zbytek? Dílem bude mít prasečí radost a dílem začne ksindla omlouvat.
Úplně stejně, Urzo.
|
|
|
Ano, s tímhle i souhlasím; většina lidí je skutečně povětšinou lhostejná.
Domnívám se, že malá část lidí se vyloženě aktivně snaží jednat "správně" (jakkoliv se tyto představy mohou lišit), malá část lidí jsou vyložené svině (téměř "bez svědomí" a třeba je i baví ubližování jiným), zatímco většina je spíše lhostejná.
Čili souhlasím s tím, že když už by se něco takového přihodilo, většina bude koukat jinam, někteří ubožáci budou i tleskat a omlouvat to. Na druhou stranu to není jiné v anarchii ani ve státu: v obou případech bude ta šedá masa jednat takto (když stát někoho pojebe, sledujte ty reakce, to je klasika; nedělám si v iluze, že v anarchii by to bylo jinak).
Pointa je, že se domnívám, že k takovým situacím bude se státem docházet obecně častěji, zatímco v anarchii se bude prasit o něco méně (jakkoliv reakce většiny bude tak či tak stejná). Tento případ to celkem potvrzuje; ten ksindl tady nadělal škody proto, že dostali nějakou moc nad ostatími, bez takových privilegií by byli celkem neškondí (i když velmi otravní).
|
|
|
Je jedno, jak se ksindl k (pravo)moci dostane. Protože on se k ní nakonec nějakým způsobem dostane. Ksindl má (pravo)moce rád, považuje si jich a rád je vystavuje na odiv. Je to základ jeho sebepotvrzení. To je taková inherentní vlastnost ksindla.
A v reálu to funguje úplně stejně, vždyť se podívejte na parlamet.
|
|
|
Souhlasím; ksindl se bude vždy snažit získat pravomoce bez oheldu na systém.
Domnívám se ale, že se státem to má ksindl snazší. Rozhodně neříkám, že bez státu je to nemožné, ale myslím, že složitější, takže se třeba k moci nedostane toho ksindlu až tolik (i když mnoho určitě taky).
A když už se tak stane, pak příliš mnoho zmrdů ve státním sektoru znamená jen utrpění všech ostatních; přezmrdování v soukromé firmě znamená v dlouhodobém horizontu krach té firmy, čili nějaké pročištění.
Rozhodně si nemyslím, že by to tak fungovalo vždy, ani že by volný trh byl všelék, jen prostě ta šance na přezmrdovanost je mnedle se státem vyšší.
|
|
|
"Souhlasím; ksindl se bude vždy snažit získat pravomoce bez oheldu na systém. Domnívám se ale, že se státem to má ksindl snazší. " .... no vidíte jak vám to jde. A teď uděláme další krok. Když je pro xindl ten stát tak výhodný, kdo mu zabrání si jej nevytvořit? Ta mlčící většina co kouká jinam? To určitě. Takže třeba ne na první pokus, ale dříve či později k tomu zformování státu stejně dojde. A jak vznikne někde, tak se bude rozšiřovat. Někdy a někde rychleji, jinde a jindy pomaleji, ale pořád. Dokud nenarazí na co? Na jiný stát ....
Anarchie je stav možný, ale vždy velmi dočasný.
|
|
|
|
Ehm, takže argumentem proti anarchii je, že existuje riziko, že by mohl vzniknout stát? To je přinejmenším podivné.
To je jako tvrdit, že když si koupím počítač, mohu ho rovnou rozflákat kladivem, protože stejně dříve či později přestane fungovat.
|
|
|
Ale to není argument proti anarchii. To je argument proti dlouhodobé existenci anarchie ("Anarchie je stav možný, ale vždy velmi dočasný."). Četl jste vůbec příspěvek výše?
|
|
|
Četl; jen mi ten argument připadá nesmyslný, protože vše je dočasné, žádný systém nevydřží navždy.
To, že autor napsal VELMI dočasný, je sice hezké, ale jde spíše o jeho názor, konkrétně už jsme tu přece měli anarchie, které vydržely mnoho generací.
|
|
|
Vše je dočasné, ale některé věci jsou více dočasné.
Hans-Paul pouze logicky rozvedl váš argument a poukázal na věci z něj vyplývající. Pokud s ním nesouhlasíte, najděte chybu v jeho indukci z vašeho argumentu. Pokud ji nenajdete, musíte buď revidovat svůj argument, svůj postoj, nebo přijmout obojí v iracionální disonanci.
|
|
|
Vše je dočasné, ale některé věci jsou více dočasné.
Souhlas! O tom má smysl debatovat.
Porovnávat dočasnost jednotlivých společenských zřízení; ne však pouze ukazovat, že nějaké z nich je dočasné a popisovat proces jeho konce. To totiž lze udělat s každým.
Hans-Paul pouze logicky rozvedl váš argument a poukázal na věci z něj vyplývající. Pokud s ním nesouhlasíte, najděte chybu v jeho indukci z vašeho argumentu.
Já souhlasím s tím, že anarchie je dočasná a souhlasím s tím, že to logicky vyplývá i z toho, co jsem napsal.
Pouze nechápu, pro co či proti čemu je to argument? Jestli proti nekonečnosti anarchie, tak ho beru. Nikdy jsem netvrdil, že anarchie vydrží věčně.
Chybu v něm nenalézám, ale nevím, jaký postoj bych kvůli tomu měl přehodnocovat, protože ten argument není v rozporu s ničím, co tvrdím. Poukazuje na dočasnost anarchie, kterou jsem nikdy nerozporoval.
Jak už jsem psal výše, má smysl porovnávat, co vydrží pravděpodobně déle, co je jak moc dočasné a tak dále. Nic podobného ale výše nebylo. Šlo pouze o konstatování, že anarchie je dočasná a že dříve či později se změní v něco jiného.... takové konstatování beru, souhlasím s ním, nikdy jsem netvrdil nic, co by s tím bylo ve sporu. Nic dalšího z toho ale neplyne.
|
|
|
Proto jsem psal "Pokud s ním nesouhlasíte…". Pokud s názorem, že anarchie je velmi dočasná, souhlasíte, tak není tato diskuse potřebná.
S přáním hezkého dne.
|
|
|
Souhlasím s tím, že anarchie (a všechny ostatní společenské zřízení) jsou dočasné.
Co znamená "velmi" dočasné je samozřejmě subjektivní a věc názoru.
|
|
|
Boha jeho, to už tu bylo.
Irsko .... to vám za anarchii nebere ani i jinak velmi tolerantní JJ.
Island .... tu vám za anarchii neberu zase já(poté, co mne OC dokopal si o tom docela dost načíst:-), a i kdybych byl fakt tolerance a vstřícnost sama:-), tak to ani za skutečně výjimečně ideálních podmínek nevydrželo dlouho. O lidové moudrosti jež nám říká, že jedna vlaštovička jaro nedělá, ani nemluvě:-).
Ve Spojených státech anarchie fakticky nebyla nikdy, ta území byla vždy součástí nějakého státního celku, a nic na tom nemění, že tam příslušná moc zrovna po nějakou dobu výkon státní moci nevykonávala.
Navíc to hlavní, co jsem si z vašeho seriálu o ANCAPu odnesl, bylo zjištění, že ač jste schopen za anarchii klávesnicí bojovat jak lev, a brojit proti státu s nemenší vehemencí, tak nejste schopen jednoznačně definovat ani jedno. Já se s váma plně shodnu na tom, že administrativními zásahy kurvit diskuze je zlo, a že ban co dostal OC bylo fest svinstvo a kurvárna, ale nic to nemění na tom, že když dojde na tohle věčné téma, tak vás mám za magora jak vyšitého.
|
|
|
Podívejte, já tu s Vámi ve vší slušnosti diskutuji, tak si vyprošuji tento konfrontační tón.
OK, Vy něco "neberete", já to zas "beru", můžeme tu rozebírat proč (nebo znovu nemusíme, protože už se tak stalo), ale co je tohle? Oznámíte mi, že něco "neberete" a máte mě za magora? OK, fajn, je to Váš názor, ale zrovna včera se tady mluvilo o nějaké úrovni diskusí.... já už svůj arogantní a agresivní přístup od dob seriálu o ankapu značně umírnil, uvědomil jsem si své chyby a snažím se diskutovat v rámci vší slušnosti (ne že by se mi to vždy povedlo, ale často ano). Proč mi ale píšete takto konfrontačním tónem příspěvek, jen abyste mi oznámil, že můj názor "neberete"? To přece jde říct i slušně. Já se pokusím jednat slušně i nadále, čili tu na Vás nebudu pokřikovat nic o tom, že nemáte žádné argumenty, budu prostě předpokládat, že se Vám nechce znovu vést diskusi, kterou už jsme vedli.... OK, beru to, chápu to. Tak máme prostě rozdílné názory. Je ale třeba to dále hrotit, když už nemáte zájem o další racionální diskusi? Což není nic špatného, už jsme to jednou probrali, své argumenty napsali, nepřesvědčili se, tak to není nutné absolvovat znova, prostě se můžeme v klidu rozejít.... netřeba přece místo toho zahajovat flamewar.
|
|
|
když už si chcete lámat pastelky na téma anarchotento, musí to fakt bejt pod DF článkem o rychlosti na dálnici? to před tím fakt není úniku?
|
|
|
Proč to píšete mně? Začal jsem snad s tím tématem?
Pouze odpovídám na přímé dotazy či příspěvky mně přímo adresované.
|
|
|
píšu to na přibližný konec vlákna té hromady OT sraček, jejímž jsi jistě zcela náhodou účastníkem a přispěvatelem, takže si to neber osobně, není to směřováno pouze k tobě, protože plurál nebyl vykáním
|
|
|
Diskuzi která tady už byla x-krát a úplně k prdu?
A nejde o obracení na víru pravou, ale snahu zarazit další záchvat vaší grafomanie. Marnou jak vidím.
Úroveň diskuzí není problém, který by mne nějak trápil. Co nechci, nečtu. Jediné, co dle mého soudu má smysl řešit .... i když to v reálu asi taky k ničemu nebude .... jsou ADMINISTRATIVNÍ zásahy do diskuze, od chlívkování(i když to vem čert), přes mazání a editaci příspěvků, až po ban pro OC, tedy vyřazení někoho z diskuze.
A pokud vám vadí že vás nazvu magorem, tak není problém, já to klidně změním na pomateného jedince. To je slušné a vy to snad unesete:-). A pokud vám vadí můj "konfrontační tón", tak je snadné řešení .... prostě mé příspěvky nečtěte a nereagujte na ně, to přece zvládnete:-).
|
|
|
Já nemám až tak dalece problém s tím, že jste mě nazval magorem, já jen nechápu, o co Vám jde.
Chcete zastavit záchvat mé grafománie tím, že mi budete říkat, že jsem magor a na mé zcela slušné příspěvky reagovat útočně?
Dále vůbec nerozumím tomu, co se mi teď snažíte sdělit, o čem se mnou mluvíte, co je smyslem Vašeho příspěvku....
OK, máte mě za magora, ale WTF? Co se mi snažíte sdělit (krom toho, že jsem magor a že nesouhlasíte)?
|
|
|
Nechápete ... neřešte. To se obvykle osvědčuje nejlépe. Hodně štěstí a hlavně vytrvejte!
|
|
|
On neni pomatenej. Pomatenej jsem ja po ranu. Je magor, ale zabavnej, teda pokud sem chodite za zabavou. Pokud byste to chtel brat vazne, asi by vas ten Urzospam zacal casem dost stvat jako treba Honzu ZZR, ale od ceho by pak byl osel.cz :)
|
|
|
Ale no tak, nahlednete nekam zpatky, jak vypadaji konfrontacni komenty.
Magor (zvlaste pak "jak vysitej" a potazmo vyhradne stran daneho tematu) je spis terminus technicus, neco jako "nasli-li by se taci, jiz by polemiku s Vami povazovali za nezbytnou, stezi bych potlacil prchavy zachvev sympatii".
|
|
|
...si hezky zpestřujete závěr pracovního týdne :)
|
|
|
Jde spíš o to, že anarchie není jen stav dočasný, ale především PŘECHODNÝ.
To je myslím přesnější. Proto nikdy nikde nevydrží dlouho.
|
|
|
A co je "dlouho"? V porovnání s čím? Například demokraciemi dnešního typu, které tu máme řádově velké desítky let a už se nacházejí v poměrně vážných problémech? Jak už jsem psal výše, nemá úplně smysl řešit jedno uspořádání společnosti bez porovnání s jinými.
|
|
|
Koukám, že vy si s tím zaměňováním státu a společenského zřízení, které v tom státu momentálně existuje, nedáte pokoj:-).
|
|
|
Nejde o zaměňování, pouze o to, že mi nedává smysl měřit "jak dlouho existoval na nějakém území (libovolný) stát"; dává mi smysl měřit buď jak dlouho tam existovalo nějaké společenské zřízení, případně jak dlouho tam nedošlo k násilnému převratu, který způsobil nezanedbatelné ztráty.
|
|
|
Protikladem anarchie je existence státu. Bez ohledu na to, jaké společenské zřízení v něm momentálně existuje.
Takže pokud chcete anarchii s něčím poměřovat, musíte se státem jako takovým. Ne s tím, jestli v něm zrovna vládne někdo z boží milosti nebo z vůle pracujícího lidu:-).
|
|
|
Ano, stát je protikladem anarchie, ale to neznamená, že jestli chci anarchii s něčím poměřovat, musím zrovna se státem.
Proč bych nemohl poměřovat anarchii s demokracií? Nebo anarchii s monarchií? Tuším, že zrovna JJ tu opakovaně tvrdil, že za nejlepší zřízení považuje monarchii, ale i tak anarchii považuje za lepší než demokracii.
Neexistuje žádný důvod, proč bychom anarchii nemohli porovnávat s různými formami státu.
Ostatně naopak mi to přijde jako jediné rozumné porovnávání, protože poměřovat anarchii se "státem obecným" je sice možné, ale nepřipadá mi to příliš přínosné.
|
|
|
Stát sám o sobě je dost široký pojem. Může být stát, jehož zřízení se bude velmi blížit anarchii a naopak.
|
|
|
Není potřeba brát hned bláznivou demokracii. Bylo mnoho systémů, které vydržely několik staletí.
|
|
|
|
No to jste snad trochu ustrelil, ne? Nestacilo by si ho nekupovat?
Navic, je-li (jako ten Vas) sestaven ciste z dusi nepolibenych panen, je jeho prinos nejisty a pomijivost jista. Pak Vam zustanou jen vydane naklady, pri ocekavatelne destrukci vzplanutim (u dusi bezne) pak pripadne jako bonus vypaleny dum, firma, zeme...
|
|
|
Ano, máte pravdu, stačilo by si ho nekupovat, to jsem užil špatného přirovnání, omlouvám se.
Pointou mého sdělení mělo být, že dočasnost není protiargumentem, protože vše je dočasné.
|
|
|
Ale jo. Mne se jenom zdalo, ze "naklady" cele te taskarice by mohly byt kurevske a ze to nejak opomijite.
|
|
|
Já mám pocit, že zde mnoho lidí (včetně Ygorka níže) zapomíná, že se nejedná o argumentaci "ideál vs. anarchie", nýbrž o argumentaci "stát vs. anarchie", je tedy třeba nezapomínat na to, že stále srovnáváme.
Tady přece nejde o to, zda lze vybudovat nekonečnou a dokonalou anarchii. To samozřejmě nelze a nikdo nic takového ani netvrdí. Pointou je, zda v rámci nějakých parametrů je statisticky lepší anarchie, nebo stát.
Zajímavé je, že zrovna tuhle diskusi jsem vedl před pár dny na Misesu, ale na "druhé straně", kdy někteří anarchisté argumentovali tím, že Hoppe dokázal, že minimální stát nezůstane minimálním státem a bude mít tendence se rozrůstat. Ano, bráno takle, má pravdu.... na druhou stranu záleží na časovém horizontu.
A tady totéž:
Přerod anarchie na stát s sebou nese poměrně zásadní náklady, na druhou stranu to nesou přerody velmi často. Změna jednoho státu na jiný, změna jednoho zřízení na jiné, změna panovníka, whatever. Někdy to jde lépe, jindy hůře, ale obecně neberu argument "anarchie se dříve či později stane státem a to s sebou ponese náklady", podobně jako neberu argument z druhé strany "minimální stát se dříve či později rozroste". Jakkoliv je obojí nejspíše pravda, není to argument, protože každé společenské zřízení jednou skončí a bude nahrazeno jiným a to bude stát nějaké náklady. Ano, platí to samozřejmě i pro anarchii, ale nemá vůbec smysl poukazovat pouze na to, že tomu tak je, pokud nedojde k nějakému srovnání.
|
|
|
"Pointou je, zda v rámci nějakých parametrů je statisticky lepší anarchie, nebo stát." .... ne, pointou je, jak dlouho vám co vydrží. A tady anarchie min už hezkých pár tisíc let na stát nemá ani smykem(možná za Kopčema to bylo jiný:-). Státy se sice neustále mění, ve všech ohledech, ale stále přetrvávají. Anarchie sice čas od času na nějakém ohraničeném prostoru vznikají, ale nepřetrvávají a nešíří se, ale celkem fofrem jsou do kopru.
Realita je svině, tu neokecáte.
|
|
|
Pointou asi není POUZE to, co jak dlouho vydrží. To bude právě jedním z těch parametrů, ne?
Dále záleží na tom, co myslíte tím, že anarchie na stát "nemá ani smykem". Pokud to, co je jak časté, pak souhlasím. Jde-li o to, co může jak dlouho existovat, pak nikoliv. Že se státy mění je fakt, ale často to bývají změny krvavé.... což je asi jediný důvod, proč změna nějak vadí (že to poškozuje lidi). Tím netvrdím, že přerod anarchie ve stát nebude krvavý, pouze tolik, že to nemusí být nic hrozného v porovnání v přerodu z jednoho státu k druhému (a samozřejmě to může proběhnout lépe či hůře, vše záleží na dalších okolnostech).
|
|
|
Myšleno samozřejmě bylo jak dlouho .... a taky tam před tím "nemá ani smykem" bylo jisté časové vymezení, po které tomu tak je, a které jste s vaší obvyklou lehkostí pominul.
Pointou je tak, že obracet se v naději na něco, co je jen zcela typickým přechodným stadiem ... anarchie ... je takové ... no, abych tedy nebyl zase tak ošklivý ... řekněme bláhové:-).
Co do toho taháte nějaké (ne)krvavé změny fakt nechápu. Šlo o to, že státy se mění, ale stále jako státy přetrvávají. Anarchie chvíli trvá, pokud vůbec, a pak zaniká a žádná není.
|
|
|
Ano, bylo tam vymezení o posledních několika tisících let. Já tvrdím, že na Isladu v posledních tisíci letech anarchie byla, Vy tvrdíte, že nikoliv. Argumenty jsme si už vzájemně předložili, no nepřesvědčili jsme se.
Je ale poměrně nefér z takového výsledku vyvozovat, že Vy prostě máte pravdu, zatímco já ne. Z toho pak vyplývají všechny další Vaše závěry o přechodném stavu.
|
|
|
Vám to čtení fakt asi dělá dnes problémy:-). Napsáno bylo jasně, že v období posledních několika tisíc let, se anarchie vůči státu, co se "trvanlivosti" týče, nechytá ani smykem.
S ohledem na to, že Old Covenant byl podepsán už roku 1262, to ani s tím Islandem nezachráníte. Když tedy blahosklonně pominu vše ostatní:-).
|
|
|
Ach jo, toto už jsme jednou řešili; Vy tvrdíte, že tím se z Islandu stává stát, já tvrdím, že možná de iure, nikoli však de facto, což je to jediné, co dává smysl.
Vy tento argument neuznáváte, já ano, to už tu jednou bylo.
|
|
|
Aha....takže monarchie je vlastně taková anarchie? Prostě sice máte panovníka, platíte mu daně, ale jinak jste volný jak ten pták a žijete spokojeným životem nespoutaného anarchisty.
Tak to jsem vyloženě v koncích, takto neotřelý pohled na anarchii mne dosud nenapadl:-))).
|
|
|
To už jsme zde jednou probírali; je však třeba užívat těchto obratů k převedení korektní diskuse v žumpu? Věřím, že nikoliv.
V momentě, kdy je nějaká společnost donucena platit někomu daně, avšak dotyčný na jejím území nevymáhá žádné jiné zákony (krom těch daní), neposílá tam žádné peníze, nemá tam aktivní pořádkové složky a daná společnosti si žije tak, jako předtím (jen platí ty daně), je velmi těsná linie mezi "poddanými monarchy" a "anarchistickou společností, která platí sousednímu státu za to, že ji nenapadne".
|
|
|
Ehm .... pokud wiki jooo nekecá, tak .... According to the provisions in the agreement, the Icelanders were to bear taxation from the Norwegian king, but in exchange they were to receive a code of laws, guaranteed peace and reliable transportation and shipping between Norway and Iceland. Norwegians and Icelanders received equal rights in each other's countries. The laws of the Icelandic Commonwealth were updated and a book of laws named Jónsbók was issued in 1281.
Normální provincie s jistou dávkou autonomie, resp specifickým režimem. Prostě pokud máte panovníka a dokonce uznáváte jeho svrchovanost a zavázal jste se platit mu daně, tak už o nějaké anarchii nemůže být řeči. Že ten panovník má rozum a moc vás z nějakých důvodů neprudí je sice fajn, ale to je tak všechno.
Protože s vaší logikou nakonec dojdeme k tomu, že pokud vás vrchnost, jakákoli, moc neprudí a daně jsou dle vašeho subjektivního názoru(jinak to ani hodnotit nelze) vcelku v pohodě, tak žijete v anarchii. Na druhou stranu to je jistě cílem a touhou všech nás tady, takže by se vaše grupa přesvědčených anarchistů celkem rozrostla:-).
|
|
|
Nene, já nezpochybňuji, že se to pak časem stalo. Ale podle toho, co jsem četl, tak to nějakou dobu trvalo.
Každopádně i ta data, která uvádíte, znamenají, že tam byla anarchie (malé) stovky let.
|
|
|
Jenom pro pořádek, taková nicka:
Pokud je něco v rámci nějakých parametrů statisticky lepší, není korektní poskytnout alespoň odkaz na onu statistiku?
Nehledě na to, že metodický postup získání dat pro vytvoření statistiky něčeho, co nikdy neexistovalo, by mohl být zajímavý.
|
|
|
Zdaleka ne tolik jako měření inflace zvláště pro chleba a zváště pro rohlíky; tam se totiž dostaneme, když se tímto typem Vašich připomínek začnu zabývat.
|
|
|
Není měření inflace zvláště pro chleba a zvláště pro rohlíky neocenitelná pomůcka pro ty, kteří se chtějí zastavit nad konzumem a jeho vývojem v oblasti pečiva?
|
|
|
Těžko do toho ale pak tahat ekonomickou definici inflace a spotřební koše, k čemuž jsme se dostali hned poté xD
|
|
|
Zdaleka ne tolik jako měření inflace zvláště pro chleba a zváště pro rohlíky; tam se totiž dostaneme, když se tímto typem Vašich připomínek začnu zabývat.
Tak. Prostě je to spočítaný a víc se mi do toho nemontujte. Parádní odpověď.
|
|
|
+1
Anarchie je přechodnej stav (ať už po destrukci státu nebo něčem podobném) a jako takovej je na chvilku. Nic, o co bychom měli stát jako o stav výchozí.
Je to vlastně začátek všeho. To je jako chtít se vracet do let, kdy jsem se počůrával a nemohl to ovlivnit (narození - 1,5 roku).
|
|
|
[kadlovska vyjimka]
Nejedná se o argument proti anarchii.
Jedná se argument proti dlouhodobé "velkoplošné" udržitelnosti anarchie, což je zásadní rozdíl.
To je jako tvrdit, že když si koupíte počítač, můžete ho za chvíli rozflákat kladivem, protože bude morálně zastaralý, neprodejný a stejně si koupíte nový.
Bohužel, omezení dané "svazáckým myšlením" jste nedokázal překonat a je pravděpodobné, že již nedokážete.
Diskuze tudíž nemá smysl.
Sbohem.
[/kadlovska vyjimka]
|
|
|
Nechte si tu povýšenost, toto jsem samozřejmě pochopil, ale možná jsem udělal v těch uvahách ještě jeden krok dál, než právě Vy. Konkrétně proto, že jsem podobnou diskusi vedl před pár dny na Misesu, kde jsem byl zase ve sporu s anarchisty, kterým jsem nechtěl "uznat" argument proti minimálnímu státu, že "stejně se časem změní ve velký stát".
Žádné společenské zřízení není udržitelné navždy, každé se někdy změní a stane se z něj něco jiného.
Napsat příspěvek, který ukazuje na to, že nějaké spolčenské zřízení se časem přetvoří v jiné a neuvést u toho srovnání se společenským zřízením jiným, případně neuvést ani konkrétní dobu této procedury a jen napsat, že "dříve či později", prostě není argumentem. Celkem pro nic krom zjevné skutečnosti, že nic nevydrží věčně.
Připouštím, že jsem na to nejspíše zareagoval nesmyslně, použil jsem špatné analogie a dostatečně nevysvětlil, co tím myslím. Za to už jsem se výše omluvil a omlouvám se znova, moje chyba.
Na druhou stranu to nic nemění na tom, že popsat cestu, kterou se z jednoho společenského zřízení stane jiné a k tomu dodat, že se to stane "dříve či později", nemá moc žádnou váhu, i když to bude pravda. Nemá to váhu proto, že to lze říct prakticky o libovolném uspořádání společnosti, nic nevydrží věčně. Smysl má porovnávat dvě různé zřízení a ukázat, které z nich je životaschopnější. Tvrdit jen o jednom, že nevydrží věčně, nedává moc smysl (bez ohledu na to, zda je to pravda).
|
|
|
"Žádné společenské zřízení není udržitelné navždy, každé se někdy změní a stane se z něj něco jiného." .... jde vám o zřízení, za mých mladých let jsme tomu říkávali společensko-ekonomická formace:-))), nebo o stát? To je totiž docela rozdíl.
Český stát existuje už minimálně od Přemyslovců, a to kontinuálně a bez nějaké pauzy na cigárko. Ale jeho formy se samozřejmě měnily, stejně jako společenské zřízení. Nicméně jako stát to trvá furt a je jak skála.
|
|
|
Jde mi o změny, při kterých dochází k nějakým újmám, které musejí lidé dané oblasti nést.
|
|
|
Třeba že z libového fleku okresního tajemníka Strany se musí vrhnout do proudu divokého kapitalismu:-)?
Nějaké újmy musí někdo nést furt a pořád. To sem netahejte.
|
|
|
Ano, já jsem je výše (nebo níže?) specifikoval přesněji, konkrétně jsem měl na mysli krveprolití, případně jiné nezanedbatelné škody.
|
|
|
Tak to určitě, stát je pro ksindla supermarket ve výprodeji.
Ale abychom se vrátili k meritu. Vidíte, že ksindl je schopen rozjebat prakticky cokoli. Facit je nasnadě.
|
|
|
Ano, to nerozporuji; nepochybuji o tom, že i v anarchii bude ksindl a bude rozjebávat cokoliv, co půjde.
|
|
|
Přezmrdovanost firmy neznamená krach. Možná tak u menších firem (do pár zaměstnanců)..pracuju už ve třetí přezmrdované firmě a ani jedna z nich nekrachuje.. jen se různě přeprodávaj, transformujou, dotujou ale fungují vesele dál. Ta první z nich už snad 5 let stabilně ve ztrátě :-D
|
|
|
Proto jsem psal o tom dlouhodobém horizontu.
Krach samozřejmě nemusí přijít hned, on to může někdo dotovat ze svého, ale i to je lepší než případ státu, protože tady to dotuje majitel, v případě státu to musíme dotovat všichni.
|
|
|
Asi by si někteří přispěvatelé měli uvědomit, že zmrd není synonymum pro blbého a neschopného....vetšinou jde o všehoschopného. Přezmrdovanost se projevuje negativně ve velké míře k řadovým zaměstnancům, proto mají dojem, že "takhle to přeci nemůže jít dál a musí se něco pos*at", ale z hlediska firmy to taková tragédie být nemusí. Jenže vykládej to naivním snílkům.
|
|
|
Tak mě by celkem zajímalo, jak by to v reálu fungovalo a celkem mě mrzí, že to nejspíš nikdy nezjistím, pokud se z nějakýho šílenýho důvodu nepovede projekt liberland, všeci ho uznaj, udrží si svoje svobodný nálady a navíc třeba sežene spooustu prachů a koupí půlku Srbska, aby tam skutečně mohli žít lidi.
|
|
|
to je zvláštní, není tu asi 14 dnů a článek nenapsal dva a půl roku. Tím nechci říct, že Vám nemůže chybět, jen to vysvětlení nemá logiku.
|
|
|
Rozumím, že se Vás OC dotkl a že ho nemáte rád....
Na druhou stranu je to důvod k banu?
A mohu se zeptat (toto fakt není řečnická otázka), zda je toto Váš konzistentní přístup k banům, nebo jde jen o to, že OCho nemáte rád, tak si teď přisazujete? Jinými slovy skutečně byste byl pro ban každého, kdo někoho tímto způsobem urazí, nebo jen když se jedná o Vás?
Jen upozorňuji, že pokud by urážka jiného diskutujícího měla znamenat ban, pak by měl zcela logicky jít první do prdele ZZR, nicméně následován desítkami dalších diskutujících (přiznávám, že včetně mě), takže by tu nakonec zbylo pár lidí v diskusích o autech. Někteří by to zajisté uvítali, ale vážně je to to, co chcete? Mít diskusi, kde reálně nelze vyjádřit negativní názor vůči komukoliv, protože by se ho to mohlo dotknout? Nebo Vám jde jen o umlčení toho, kdo se do Vás navezl? To by celkem změnilo můj pohled na Vás (na rozdíl od OC jsem proti Vám nikdy nic neměl a považuji Vás za rozumného člověka, i když s některými Vašimi názory nesouhlasím; tohle mi ale přijde hodně mimo).
|
|
|
Kdyz mas povereni tak muzes banovat jak chces. To je ta svoboda, pamatujes?
Kdyz ses tu naposledy kasal temi prenesenymi pravy tak OC odbanuj.
|
|
|
Na to nemá buď práva, nebo koule :)
|
|
|
|
To by bylo, abyste si zase Vy nepřisadil xD
Každopádně věc se má tak, že RS je naprogramovaný způsobem, který mnedle očekává, že moderátoři budou mít rozum.
Konkrétně všichni mají práva banovat účty (dokonce i účty adminů), pokud je mi však známo, neexistuje funkce na odbanování, takže to musí udělat Q v databázi; jiná situace je i IP adres, kde mohou všichni banovat i odbanovávat.
Kdybych OCho mohl odbanovat, už jsem to dávno udělal, leč ta funkce neexistuje (podle všeho ji nemá ani root a musí to fakt udělat Q). Můžu akorát zabanovat ZZR a Smrtihlava, ale tím bych OC neodbanoval; navíc si nemyslím, že by měl ZZR či Smrtihlav dostat ban, pouze se domnívám, že by měli přestat používat svá admin práva ke zpětné editaci příspěvků a podobně (pro blbečky dodávám: když je ta věta uvedena tak, že se domnívám, znamená to, že vyjadřuji názor; je to tedy už z principu subjektivní a nic víc než názor).
|
|
|
Dle mého skromného názoru má 90% rozvrácených diskuzí na svědomí brněnská kunda z ryby , motorkáč, pitomeček a frustrát ZZR.
|
|
|
A docela slušně mu v tom sekunduje grafoman Urza, který, nevím z jakého důvodu, prostě musí na každý příspěvěk reagovat elaborátem pomale delším, než je článek pod kterým se diskuze nachází.
A pokud ho někdo příspěvkem napadne, tak místo toho aby si myslel něco o prdeli, tak se začne dohadovat a kopat kolem sebe, což voda na mlýn provokaterům a intenetovým drsňákům jako je ZZR a flame je na světě. A asi aby hochům nebylo smutno, tak se připojí jejich fankluby a diskuze k tématu je v tahu a je nahrazena vyřizovaním účtů.
Takže ze zaplevelování a rozvracení diskuzí nelze obviňovat jen jednoho, ale do svědomí by si mělo sáhnout víc diskutérů.
|
|
|
Pravdou je, že Urza je urputnej, ale většinou alespoň slušnej a jakžtakž k věci ale vše pořád omílá dokola. Nikdy jsem nazažil že by se do celkem normální diskuze najednou zcela mimo mísu přidal Urza a napdádl někoho víceméně janom proto, že jde o rybáře, zato mockrát se do podobných diskuzí vloží brněnská kundička z rybičky a napadá někoho třeba jenom proto, že je ajťák..... když pak dostane odpověď odpovídající definici "jak se z lesa volá, tak se z lesa ozývá" začne ten dobytek chlívkovat a banovat jako bu mu to tady patřilo.
Můj názor je, diskuzi nemoderovat, ať si tady nadává kdo chce komu chce, místo moderátora stačí použít ignore a pro dlouhé diskuze by pomohl mechanismus označování přečtených a nepřečtených příspěvků.
|
|
|
Drogy jsou špatné, áááno!
__
odsypte mi toho matroše aspoň tak za dva litry! Prosím :)
|
|
|
... ale dobře. Když tu ten "dobytek" banuje, jako by mu to tu patřilo, tak by mě zajímalo, kolik těch zabanovaných dáte dohromady. Ve vší vážnosti.
|
|
|
Mně zabanoval cca před rokem, za čistě jiný názor, jen jsem do svého komentáře vlořil jeho vlastní prostou citaci....musel jsem kvůli tomu otravovat d-fense aby mne odbanoval.
Chlívkování a vymazávání komentů oponentů snad netřeba dokazovat.
P.S. a co bereš ty ?
|
|
|
Vzdyt ty ani nevis, co je ban, ty trubko ufnukana.
Za to, ze ses, ostatne jako ted, venoval jen utoceni a psal mysleníproste, dvouradkove spamy obsahujici jen nadavky na vsechny, kteri nesouhlasili s tvym oblibencem, jsem ti jen zablokoval IP adresu. To rozhodne neni zadny ban v pravem slova smyslu, jaky dostal OC od Smrtihlava.
Tvou IP jsem odblokoval sam pri "novorocni amnestii 2014", takze tve fnukani do dfensova majlu zcela spravne ignoroval jako desitky ostatnich kretenu, kteri si mysli, ze utokem stranou dosahnou sveho.
Moznosti zde diskutovat si zcela otevrene nevazis a venujes se pouze sprostym utokum na me.
|
|
|
|
Jsi směšný......
"...mysleníproste, dvouradkove spamy obsahujici jen nadavky.." tady píšeš především ty a když ti dá někdo ochutnat tvojí polívčičku, tak se můžeš posrat.
Nicméně čím dál tím víc evidentně ztrácíš půdu pod nohama a z toho mám velmi škodolibou radost protože se tím opět potvrzuje že na každou svini se někde vaří voda.
|
|
|
Nechci se vam do toho zamilovaneho tokani plest, ale Lord ze Sithu byl vyrazen z boje a ucednik a poskoci jsou aktualne sice vztekli, ale malinko bezbranni. Tak nevim, jak Honza ztraci pudu pod nohama, naopak jsem ho videl nedavno smysluplne diskutovat po delsi dobe.
|
|
|
> ztraci pudu pod noham
tak rozhodně se už více lidí nebojí ho zcela jasně zařadit mezi hlavní škůdce diskuzí na tomto webu
> naopak jsem ho videl nedavno smysluplne diskutovat po delsi dobe
No jenom houšť a větší kapky...třeba na to taky přijde....
|
|
|
Souhlasím s vámi v tom, že Urza diskuzi dělá spíše zbytečně dlouhou a opakující se, takže kolikrát není problém se v ní ztratit a je nutné hledat kdo na co vlastně reaguje. Zatímco ZZR v drtivé většině případů nadává a kloudnou reakci předvede jen pokud reaguje na někoho ze svého fanklubu.
Jeden diskuzi zbytečnými komentáře diskuzi znepřehledňuje a druhý zapleveluje osobními útoky. Výsledek je stejný. Diskuze se stačí od tématu a je ku prdu.
Jenže vysvětlete mi jednu věc. Jak Urza, tak probíraný OC, jsou bezesporu inteligentní osoby. Proč jsou teda tak blbý a na evidentní trolení že strany ZZR reagují? Vždyť to je přímo do očí bijící, že ZZR do svých obětí šíje, jen proto aby vyprovokovat flame a obětí, Urza zvlášť, mu to žerou a ZZR se Temelín blahem.
A co týče podoby diskuzí, tak označení nepřečtených příspěvků by bylo fajn a na ignorování trollů není potřeba ani ignore list, na to každému rozumnému člověku stačí to zařízení co má mezi čepicí a krkem.
|
|
|
Na to Vám, myslím, mohu odpovědět.
Na útoky typu "kundo z ryby, frustráte zasranej" jsem už reagovat v podstatě přestal.
To, na co reaguji, jsou neustále pomluvy, které jsou buď založené na něčem, co jsem napsal, nebo –hlavně v poslední době– zcela vylhané bez jakéhokoliv reálného základu.
Některé jsou nevinné (že žiji s matkou, že se nedokážu uživit, že jsem dostudoval skrze nějaké nestandardní cesty, že mi partnerka zakázala vychovávat děti), jiné prvoplánově sprosté a hulvátské (na téma atraktivity mé partnerky či mého partnerského života), další jsou poměrně závažná obvinění (že pracuji pro stát, že jsem živen z daní, že kolaboruji s policií, že jsem spolupracoval s STB).
Na taková obvinění reaguji jejich důsledným vyvracením, zejména jde-li o tu poslední skupinu.
Je snadné z pozice třetí osoby zhodnotit, že je do oči bijící, že ZZR trollí, aby vyprovokoval flame. To je celkem snadné vyhodnotit i z pohledu první osoby, já to samozřejmě vím. Přesto nechci nechávat taková obvinění nezodpovězená.... kupříkladu si vezměme to obvinění ze spolupráce s STB; poté, co to napsal, jsem dostal několik mailů, kde se mě lidé ptali, co je na tom pravdy, případně jestli si to komplet vymyslel, nebo zda to má nějaký reálný základ.
Je sice pravda, že mnoho lidí ZZR nevěří, takže postačí jednoduché vyvrácení té lži.
Na druhou stranu bez toho vyvrácení zůstává pochybnost; a Vy si můžete říct, že když jsem to vyvrátil jednou, není přece nutné to vyvracet ještě desetkrát.... no.... není, na druhou stranu ti lidé, co nečetli to první vyvrácení, si z toho pak odnesou jen to, že Urza je státní zaměstnanec.
|
|
|
Děkuji za vysvětlení. Stále si však myslím, že nesete podíl na podobě zdejších diskuzí. A to právě tím, jak se stále dokola pouštíte do boje s větrnými mlýny v podobě místního krále trollů a jeho kohorty. Všimněte si prosím, že píšu jak se pouštíte a né že se pouštíte.
Mně osobně by nařčení, v podstatě z čehokoliv, z jeho strany nechalo naprosto klidným. Vždyť jeho už tady berou vážně, snad jen ti jeho přicmrdávači. Ale chápu, že každý má limit ignorance trollů nastaven jinak a tak musíte reagovat. Proč ale proboha musíte reagovat dlouhým příspěvkem a dávat mu další prostor pro útok a ničení diskuze? Když už máte tu nutkavou potřebu reagovat, když vás po přečtení jeho ataku svrbí prsty na klávesnici, tak aspoň reagujte krátce. To je sakra takový problém mu místo komentu kde se snažíte argumentovat, napsat třeba jen něco ve smyslu, to víš že jo strupe, dneska na tebe nemám náladu, neotravuj?
|
|
|
Ja osobne to chápu. Urza je imho stále ještě ve stadiu, kdy si o tech lidech mysli, ze to jsou alespoň trosku inteligentni bytosti a da se jim něco vysvětlit, oni to třeba pochopi a na zaklade toho pochopeni zmeni nejaky názor na nejakou věc.
Ja osobne jsem si to kdysi myslel také, a trpelive jsem vysvetloval a vysvetloval, vyvracel lzi a branil se pomluvam...
Pak jsem casem zjistil, ze je to cele jinak, ze lzi vyvrátit nejde, ze pomluvy vyvrátit nejde, ze ono "nepochopeni" ze strany "oponenta" není dane jeho "omylem ci nevedomosti", ale proste tim, ze je to nejaky druh "zlého člověka", tedy ze nemá zajem na vyreseni problemu, na vysvetleni situace, ale pouze na napadani oponenta.
Pak mi trvalo tak tyden si na to zvyknout nereagovat (a samozrejme kokoti se snazili, psali osobní utoky o 106, přes rodinu, jakkoliv), no prezil jsem to a uz mi jsou celkem ukradeni, at si pisou co chtej, uz me to nejak nerozhodi a spise me to uz nudi, jak pisou porad to same, protože nejsou schopni vymyslet ani zadnou novou originalni urážku.
Maximalne nejaky ten text občas smažou ci upravej, dobře, do ještě beru jako něco nového, co tu nebyvalo, ale jinak je to nuda.
Urza do tohoto stadia nedospel a je otázka, jestli nekdy dospeje. Pokud clovek bere vazne takove věci jako "urážka rodiny" a podobne, je velmi tezke to tam nechat napsane a nezareagovat.
Problém, pokud to tam clovek necha a nezareaguje, spociva v tom, ze tomu pak nekteri lide po case zacnou verit - znam to sam, kdy si tu o me drtiva většina lidi mysli, ze jsem řekl věci, které jsem nerekl, ze jsem udelal, co jsem neudelal, pripadne u sposuty věci jsem je řekl jinak a v jinem kontextu, nez za co jsou vydavane.
Opet - chápu, ze to člověka sere. Me to sralo dost dlouho. V tuto chvili ja osobne jsem fakt ve stadiu, ze je mi to uz uplne u prdele, at si o me mysli kdo chce co chce a říká kdo chce co chce a uz to tu neresim.
Coz je pro me osobne známka absolutního upadku mista, které bylo zajimave a kde me zalezelo na tom, co si o me kdo mysli. Dneska uz to tu povazuju za uplne bezne místo, jako jakekoliv jiné, nicim nezajimave.
Coz me bohužel i naprosto demotivuje psat nejake clanky, kdy bych mel dopsat clanek například o tom vezeni, ale nemuzu se k tomu dokopat, protože uz jsem tim tady tak zhnusenej, ze se mi fakt do toho vůbec nechce a radsi si uzivam leta s dětmi a v bazenu :-)
|
|
|
Tim jste se ovsem definitivne priradil k ostatnim mistnim pedofilum.
A ten basen je urcite akvarko.
|
|
|
Jenze ony to nejsou vetrny mlyny.
Vsechno, co jsem napsal o Urzallahovi sem do diskuse prvni napsal on, jenze uz si to nepamatuje.
Napise, ze chodi s o dvacet let starsi manzelkou na swingers, diva se tam, jak si "holka" uziva a pak se zde prezentuje jako vzor ctnosti?
Nadrasa hloupe clanky o tom, jak uciteluje (a obtezuje zak ve vyuce poznamkama na exterier spoluzacek) a pak se rozciluje, ze je oznacovan za statem placeneho knechta.
Rozmrda svou grafomanii a debilnim serialem o hovne deset let fungujici blog, ktery byl do te doby konzostentni a do jiste miry semknuty. Je to zcela zjevne, ale kdyz je mu to opakovane predkladano, zacne se vztekat a argumentuje narustem ctenosti, ktery ovsem kopiruje spise nastup smartfonu nez "uspech" jeho sracek. To lze samozrejme dolozit i tim, ze jeho web obsahujici je. Jeho srajdy je mrtve misto...a blogy ne iDnes a iHned, kde to taky svym hnojem vytapetoval, maji ctenost minimalni a komentaru asi tak pet.
Uz 6 nebo 7 tydnu na nej a jeho se ranku nereaguju, presto on a jeho lizpicove spamujou pod vsemi mymi prispevky ve snaze vyvolat nejakou reakci. V tomto vede zakrslik fklombouku, SJ Peťka, ktery pry zatim vede poradnik na definitivniho banana, takze je asi jen otazkou casu, kdy pujde za OC. Davno pry uz prekrocil meze akceptovatelnosti. Ja to nevim, protoze ho mam v ygnoru a nezajima me ani tolik, abych ho vyhazoval.
|
|
|
Vsechno, co jsem napsal o Urzallahovi sem do diskuse prvni napsal on, jenze uz si to nepamatuje.
Lžete.
Kde jsem napsal, že jsem spolupracoval s STB?
Kde jsem napsal, že jsem státní záměstnanec?
A tak dále.... některé Vaše lži skutečně vznikly tak, že jsem něco napsal, Vy jste k tomu hodně přidal, něco ubral, nakonec Vám z toho vyšla lež, nicméně ta měla alespoň nějaký základ v něčem, co jsem napsal. Ale spolupráce s STB a státní zaměstnanec? To už je čistě vylhané.
Napise, ze chodi s o dvacet let starsi manzelkou na swingers, diva se tam, jak si "holka" uziva a pak se zde prezentuje jako vzor ctnosti?
Opět lež. Nikdy jsem nenapsal, že mám o dvacet let starší manželku, nemluvím o ní jako o "holce" a už vůbec to neprezentuji jako "vzor ctnosti" (protože co je to za blbost? Vzor ctnosti? O ničem takovém jako vzoru ctnosti jsem tu nikdy nepsal, protože si myslím, že taková věc ani neexistuje).
Napsal jsem pouze to, že s manželkou chodíme na swingers a nijak to neskrývám a nestydím se za to. Nepovažuji to za ctnost, ale ani za nectnost, prostě za zábavu. A Vy z toho uděláte tuhle kravinu. Nicméně je to pořád lepší než ty lži, které nemají vůbec žádný reálný základ jako například má spolupráce s STB. Tady u toho je vidět, z čeho jste tu lež vyrobil a alespoň nějak se podobá něčemu, co jsem skutečně napsal. V poslední době ale přicházíte už s takovými absurditami, které nemají souvislost vůbec s ničím.
Nadrasa hloupe clanky o tom, jak uciteluje (a obtezuje zak ve vyuce poznamkama na exterier spoluzacek) a pak se rozciluje, ze je oznacovan za statem placeneho knechta.
Učitel ale přece není automaticky státní zaměstnanec!! Navíc jsem tu psal už asi stokrát, že jsem učil na soukromém gymnáziu. A Vám to stejně nebránilo v tom, abyste pak Xkrát zopakoval, že jsem byl státním zaměstnancem. Zcela záměrně jsem si kvůli svému přesvědčení vybral k učení soukromou školu, abych státním zaměstnancem nebyl.
Rozmrda svou grafomanii a debilnim serialem o hovne deset let fungujici blog
Nápad napsat ten seriál jednak ani nebyl můj, ale byl jsem zde o to žádán čtenáři.
Jeho hodnocení čtenáři bylo dobré (až na pár křiklounů v diskusích, což byli pořád ti samí) a sám majitel webu jej ohodnotil takto: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013082601& lstkom=505730#kom505785
Ani tím nárůstem čtenosti jsem neargumentoval já, nýbrž jiní; přičemž oni neargumentovali nárůstem čtenosti webu, ale poukazovali na to, že ty mé články jsou z té doby jednoznačně nejčtenější, což vážně byly (já si toho ani nevšiml, dokud mě na to neupozornil Zippo).
Chápu, že ve Vašich vlhkých snech je to skutečně tak, jak píšete, takže tady Vás ani neobviňuji ze lži, jen jste prostě mimo.
Uz 6 nebo 7 tydnu na nej a jeho se ranku nereaguju
Lžete; naposledy jste reagoval předevčírem, nadával jste mi a lhal jste o mě; pak jste si uvědomil, že to není v souladu s Vašimi neustálými tvrzeními o ignoru, takže jste využil svá admin práva k uklizení stop.
Nemluvě o tom, že o mě neustále melete, vždyť se podívejte, kolik příspěvků o mně jste v rámci této diskuse napsal. Že budete jak děcko tvrdit, že to není "reakce", protože jste to hodil pod jiný příspěvek, je leda tak směšné.
|
|
|
Urzo, to s tou spolupraci s StB, proste me fascinujete. Opravdu vam to nedochazi nebo blbeho jen delate? A branil byste se stejne, kdyby vam nekdo rekl, ze jste byval spolupracovnikem GeStaPo? Takovy matematicky mozek a nepochopi sarkasmus? Ja videl spoustu dilu BBT, presto tohle by snad uz pochopil o Sheldon Cooper :)
|
|
|
On to nechce pochopit, on se chce ukájet psaním a vyvracením nesmyslů. V týhle diskuzi jsem pochopil, že to s někým takovým nemá opravdu cenu.
|
|
|
Tak ze je nemocnej je videt na prvni pohled do ancap serie, ale to s tou StB podle me mohl dat i na zaklade naprosto snadne logicke uvahy. Je to ciste lenost premyslet podle me.
|
|
|
Ne, je to spíš takovej rafinovanej trolling, kterej ale udělal z diskuzí tady žumpu. Tomu nesahá Honza ani po kotníky....
|
|
|
Ale vubec. Bud nevite, co je trolling, nebo nepoznate trolla od magora. Nebo oboje :)
|
|
|
No, s ohledem na to, že se mě tu lidé ptali, co je na tom pravdy, tak to asi tak zjevné nebylo.
A sarkasmus? Jakože od ZZR, který o mě neustále lže, vymyslel si už naprosto čisté lži, které nemají s realitou nic společného, najednou přišel jakože "sarkasmus" spočívající v obvinění ze spolupráce s STB?
|
|
|
Proč Urza krmí trolly nevím, hádám že je to tím, že ho mám v kolonce grafoman.
|
|
|
Rozumím.
Nikdy bych nebral ban jako způsob umlčení korektního protivníka. To je, samozřejmě, podpásové a nechutné. Skoro, jako někomu nadávat do komunistů.
Nicméně lidé, kteří se chovají jako čerstvě otevřená žumpa, dost často dostanou přes čenich i v naprosto konvenční hospodě. Většinou právem. A jsou vyhozeni ven. Ban je ekvivalentem vyhození z hospody.
Nemíním posuzovat, proč takto Smrtihlav (pokud se nepletu) učinil, jest to jeho věc a otázka jeho svědomí. Leč z pochopitelných důvodů, si nepřeji, aby se člověk, který se takto chová k ostatním (a zjevně nejen mně, ale včetně mne), do hospody, kde se mi už řadu let líbí a nacházím tu zajímavé názory a diskusní protějšky, vracel.
Vyjádřil jsem tedy svůj názor, jak jej vyhodnotí administrátor(-ři) je opět jen čistě na nich. Pokud se OČ vrátí v původních kvalitách, zařídím se podle pana Viktora Dyka, pouze s tím rozdílem, že opustím a nezahynu. V takovéhle společnosti se slušný člověk nezdržuje.
|
|
|
Dát si OCe do ignoru by nestačilo?
|
|
|
to by nebylo takový melodrama ;-)
|
|
|
Nestacilo. Kdyz si da clovek do ignoru OC, Urzu, Rimmera, Coyota, Lojzu...no, jak rika ZZR, fanklub Frustrata a jeho tatky, udela sice z webu mnohem krasnejsi misto, vsechno se zda inteligentnejsi, ale z diskuzi je sekana ;)
|
|
|
Dobrá, takovou odpověď beru; pak bych se ale řád zeptal ještě na další věc: Skutečně si myslíte, že pan OC je zde vážně tím, kdo si z té hospody zasluhuje vyhodit jako první?
On Vás označil za komunistu. Nejste-li jím, rozumím, že to považujete za hlubokou urážku (i já to za takovou považuji).
Na druhou stranu všímáte si někdy, co tu předvádí ZZR? Mě osobně obvinil ze spolupráce s STB (obvinění je to čistě smyšelné, neměl jsem s STB vůbec nic splečného), což zajisté uznáte, že je horší, než někoho nazvat komunistickým dementem (nemluvě o tom, že komunistou mě ZZR už možná označil taky, jen mi to možná v té záplavě neustálých urážek už splynulo).
Myslíte si tedy, že i ZZR by měl být vyhozen?
Pokud ano, pak to beru, jste konzistentní; můj názor je sice opačný, myslím si, že by neměl být vyhozen ani jeden z nich, ale nemám problém s tím, že máme na danou věc prostě odlišný pohled.
|
|
|
Dva vyjimecne prispevky behem 4 hodin? ;-)
Mno, me jste zase nechybel Vy. Podobne divne nazory na dobu pred rokem 1990 slychavam v posledni dobe casteji nez je mi mile...
Docela bych Vam a vsem Vasim soukmenovcum pral ten navrat do minulosti. Mozna misto pozdniho sociku 1988 tak ten fajny z roku 1949 nebo aspon 1970, to bylo taky 25 let po zmene rezimu a 2 roky po zachrane od fasistu, kolaborantu a kriminalnich zivlu z teroristicke organizace K 231. K jako kulometu asi... :-(
Co se banu pro OC tyce, osoba poverena timto pravem ucinila co ucinila. Pokud se to osobe ktera ji timto pravem poverila nelibi, muze to zmenit. Pokud nechce nebo ji je to jedno nebo s tim souhlasi, lobbovani na jednu ci druhou stranu mi pripada takove, ehmm jak to napsat slusne, pleticharske...
Me osobne OC s temi vecnymi odkazy a nazory na vsechno v mire vetsi nez male nechybi...
|
|
|
Aniž bych se chtěl zastávat OC - vyjadřování názorů k věcem, kterým dotyčný absolutně nerozumí (ač leckdy až trapně pitomých), není pouze jeho výhradou a kdyby se mělo banovat, tak tu za chvíli nikdo není..:-))
|
|
|
Zajiste.
Nicmene to ze mi zde nekdo nechybi, neznamena ze s tim, ze zde neni souhlasim. Ac dotycny vetsinou netvrdil nic s cim bych mel extremni problem, jeho plodnost byla z meho pohledu plevelovita.
Tak jako mi plevelovite pripada Urzovani ke kazdemu prdu 5x.
Zvolna ovsem menim nazor na diskuse, ktery jsem tu kdysi jako jejich zastance prezentoval, s tim, ze se tam sem tam vyskytnou zajimave nazory ci poznatky. Nyni se domnivam, ze jejich vypnuti a kvalitnejsi redakcni prace by mozna byly plusem pro tento web. Mozna by pribylo kvalitnich oponentnich clanku od lidi co o veci neco vedi a misto 50 diskusnich prispevku by zkusili sesmolit vlastni clanek. Ale treba se mylim a koneckoncu, neni to moje vec.
|
|
|
Dovolím si nesouhlasit. BAN je ekvivalentem toho, když někoho vyhodí hospodskej, nebo nějakej jeho poskok. Klidně může vyhodit někoho, koho má 3/4 hospody rádo. Klasickým vyhozením z hospody, když někdo druhého prudí je tady "Ignore".
|
|
|
odpusťte pane Kadle, ale můžete prosím poradit nějaký frapantnější "-ismus", kterým by se daly označit některé Vaše bizarní (bohužel v populaci hojně rozšířené, ale u člověka poměrně inteligentního, jímž bezpochyby jste, poněkud překvapující) názory na vydržení majetkových práv z titulu dlouhodobého pracovního poměru nebo nájemního vztahu (například)? ano, pan OC se s tím Vaším označením s dovolením nesral, ale upřímně - když jsem nad Vašimi názory vyjádřil nepoměrně mírnější formou údiv, velmi sprostě jste mě napadl.
no nic, pana OC jsem tady vídal rád, přes to, že je technického zaměření má velmi slušný humanitní a kulturní background, který v místních diskusních žumpách působil osvěžujícně.
|
|
|
|
Pokud jsem byl kdy na pochybách o platnosti rčení:"...mlčeti zlato.", tak již nejsem.
Děkuji za pomoc.
|
|
|
No vyborne, tys tady chybel.
OC te parkrat poradne uzemnil, kdyz jsi tady mlel jak dneska vsechno stoji za hovno, protoze te "mlicnaci" neposlouchaj, zatimco za komaru bylo lip, protoze listky do kina byly levnejsi. Tak jsi konecne stahl ocas a odtahl z tehle "virtualni" hospody zrejme do hospody nadrazni, kam se tyhle slinty hodi vyrazne lip.
A ted ho nekdo jinej zabanoval, tak jsi z diry zase vylezl a prisel sis hrdinne plivnout, dokud se nemuze(nechce) branit? To je na zvraceni. Ses na sebe hrdej?
|
|
|
Obávám se, že legrace je v nedohlednu.
|
|
|
Počítáš zajíce před honem. Podívej, pitomci už proaktivně hlasujou. To nevymyslíš. :)
|
|
|
Mno, jak to tak čtu, si řikám, že moje rozhodnutí před časem účast v těchto diskusích razantně omezit bylo jedině a velmi správné.
|
|
|
Chtel bych upozornit autora, ze se dopustil chyby ohledne kompresniho pomeru. Ucelem turba, kompresoru nebo snizenim hlavy je jeden faktor - zvyseni kompresniho pomeru. Tim se dosahne, jak autor spravne poznamenal, ke vmestnani vetsiho mnozstvi zapalne smesi do valce.
Wiki - Kompresní poměr u spalovacích motorů udává poměr mezi objemem směsi nasáté a objemem směsi stlačené.
To znamena, ze nasata smes je smes napr. z turba a stlacena je smes ve valci v horni uvrati,
|
|
|
To máte z toho, že věříte té Wiki ...
"Kompresní poměr" vždy byl a snad i nadále bude / pokud to tedy nějaká komise EU direktivně nenařídí jinak /, poměrem mezi objemem samotného válce (tedy vrtání x zdvih) a objemem spalovacího prostoru (tedy dnes zpravidla v hlavě, dříve i v pístu či komůrce).
Přeplňování, ať již turbo či mechanické s "kompresním poměrem" nesouvisí opravdu ani náhodou ...
|
|
|
vzhledem k tomu, že kompresní poměr se vztahuje k objemům, tak si ani nedokážu představit, jak by vyšší tlak z turba nějak kompresní poměr měnil. Teda dokážu - turbo by natlakovalo válec tak, že by došlo k deformaci válce a tím by se objem změnil :-)
|
|
Tak si kluci dali do držky, a bude to jako řešit celá vesnice? Kluci už jistě byli u pana faráře, ten jim vysvětlil co a jak, a ban bude odstraněn. Jistě ani jeden z nich nemá trvalé následky, jak tady některé plačky předpokládají. Byli už oba rváči u faráře, nebo jit to ego nedovolilo?
|
|
Ráčej vodpusti, vašnostové. Uctivě se klaním, čepici žmoulám ale musí to ven.
Nejprve se sebekriticky přiznám, že jsem hloupý nevzdělanec a nemám tak vysokou Intenzitu Qokání jako zdejší mistři pera, bojovníci za gramatiku a hrdinové sarkasmu, nemám tolik načteno a vůbec si netroufám hledět do závratných výšin jejich intelektu. To vše nepíšu proto, že se nutně potřebuji vyplakat, ale proto, aby případní pisatelé reakcí nemuseli zbytečně vymejšlet invektivy a mohli tak plané žvanění prostou citací omezit na minimum.
Jenže mi všichni tihle... přispěvatelé do diskuse začínají fakt fest srát. Rojí se tu diskuse o devíti stech postech, v nichž 10-15 stále stejných kusů probírá ne snad dotyčný článek, ale to:
-Proč je Honza ZZR svině
-Jak velkej grafoman je Urzalláh
-Jestli je OC jen arogantní nebo i lže
-Jestli banuje Smrtihlav nebo ZZR ačkoliv je to jako chcípnout na mor nebo na ebolu a škoda každý rány...
-Kolik názorové konzistence unese novinářská onuce aniž by 3x obrátila
-Jaký BMI má povolený partnerka příslušného diskutéra a proč
-Kdo koho víc ignoruje, případně kolikrát přesně
-Kdo si co a s kým vyřídil a jak to udělal
-Kdo komu vymazal a zeditoval jakej příspěvek a před kolika lety to bylo
-Kdo koho šikanuje
-Jestli to bylo horší za ZZR nebo za Urzy a o kolik
-Jak moc je lojza pravdomluvný
-Kolik jezdí tálije se zapnutou forsáží
-Kdo komu líže ruce a kdo prdel
-Kdo je větší blbec a kdo se vtírá
A další podobné. Já osobně tu jsem opravdu už jen proto, že VÍM jakou ukrutnou radost z těchto patnácti (?) vysoce erudovaných a inteligentních blbců mají ti, kdo mají v popisu práce to číst a nechci jim udělat tu radost, že bych šel taky do prdele. Uvědomte si prosím, že pro člověka, který sem jednou za den přijde si přečíst podnětné příspěvky v diskusi, je naprosto nemožné, pokud si nepřečte úplně všechno, pochopit která bije a o co komu jde a proč, nehledě na to, že kromě těch, co se domnívají být postiženi, to nikoho nezajímá. Kurva založte si na to web a tam se štěkejte do alelůjá, nebo vezměte paintbolky a jděte si to vyříkat do lesa, hlavně už ale i s těmi válkami jděte do hajzlu! Namátkou: Praetorián, PanPredseda, Rimmer, Hans-Paul, Ochy, shifty, Moussa, coyot, ZZR, lojza, pz, Urza. Jakmile se někde strhne nějaký urážení se, jiný nicky tam dopiče nejsou. Furt ty samý. A do toho ty demonstrace zdělání a nadhledu! Englický citace (česky to nejni dost nóbl) a výroky, úryvky z čínské poezie, předhánění se kdo má míň televizí, odkazy na stěžejní díla světové literatury....
Já přežívám jen díky několika pravidlům, které jsem si vytvořil a která se snad budou hodit těm, koho výše uvedené slinty a konflikty nezajímají:
-Nikoho nedávat do ignore - ztratíte kontinuitu
-Nečíst posty ZZR, v nejpozději třetím postu pod ním to stejně někdo rozebere a poněkud přítulnějším slovníkem sdělí nejen co Mistr chtěl říct ale i proč.
-Nečíst Urzu. K ničemu to není. Kdo si přečetl 30 jeho postů, přečetl si všechy a zbytek jsou buď obhajoby minulých obhajob nebo citace citací a zpřesnění nevysloveného
-Jakmile posty na stráce dosáhnou odstupu 15 od okraje, nečíst. Buď si dva géniové s nadhledem žirafy vyměňují komplimenty a chválí si sve sarkasmy, nebo je to nezajímavá hádka
-Ještě alespoň dva měsíce nečíst Moussu. Je lepší počkat, až znovu otočí, což se pozná tak, že se s ní začnou hádat ti, kteří se s ní hádali před těmi, co se s ní hádají teď
|
|
|
zpřesnění nevysloveného :)
To Vam odpoustim i tu chybu v namatkach.
|
|
|
Jen počkej. Teď dostaneš po hlavě bodem šest. :-)
|
|
|
|
Teď si jen počkej, až někdo napíše klasiku všech klasik: "Když se ti to nelíbí, tak to nečti." :D
|
|
|
|
Ano. Došlo u Vás ke změně. Také jste si všiml? A rodina? a Jan Tleskač?
|
|
|
Jenom v těch Vašich několika příkladech je nás pět, co u nás "došlo ke změně". Napadlo Vás přemýšlet o důvodech nebo jste se spokojil s vysvětlením, že se z nás jen tak zčistajasna a bez příčiny stali trollové?
|
|
|
Že bych se jako vobtěžoval přemejšlenim nad Vašimi niternými... tentononc? Proč bych to proboha dělal? Nápadů by bylo! Jejda! Ale analyzovat tu neznámý lidi schovaný za nickama? Jsem snad amatérskej psycholog ZZR?
Možná je to špatnej vliv Urzy? I já jsem se přistihl, že jsem jej oslovil způsobem, kterej by Guth-Jarkovský neschválil. Možná andropauza, že Vám vadí to, co Vám dřív, když ještě byl beton tvrdší a prezervativy se nevohejbaly, nevadilo? Nebo jste tady už dlouho? Nebo je tu už dlouho D-F? Co je mi po tom. Výsledky (a 900 postů o hovně) hovoří. A slovo "troll" jste napsal Vy. IMHO to znamená něco jiného.
|
|
|
Možná byste se aspoň trošku přemýšlením obtěžovat mohl, aby Vám neunikala příčina a neztrácel jste čas lamentováním nad nevyhnutelnými důsledky.
|
|
|
Mně osobně, to, co se tu děje nevadí. Prostě se nezůčastním. Přečtu si články, kouknu, kterej frustrát zrovna vyhrává ligu, a zas jdu jinam. Příčiny stavu neovlivním. Vy taky ne. Nebo máte pocit, že neustálým voštěkáváním okolí jste něco zde změnil? Pokud ano, tak k horšímu. OC je furt zabanovanej, Smrtihlav z Vás má nejspíš prdel, Urza znásobil počet řádek, ZZR nadává furt stejně, ale víc lidem, Moussa zase změní strany a jedinej vejsledek je nasrání těch, co si do tý diskuse chodili pro informace netýkající se přispěvatelů, protože jiné se v ní už takřka nevyskytují. Doporučuji Vaší pozornosti genezi diskusí kdysi známého serveru Sprcha. To samý v bleděmodrym. To je prostě přírodní zákon a dokud to tady nebude moderovat velmi pokročilá UI, dycky to dopadne stejně. Tlupa nadřazenejch intošů to začne považovat za svůj pašalík a výsledek se zákonitě dostaví, páč každej z nich má ten uplně nejlepší názor a všichni vostatní to musej akceptovat, a když ne, tak běda jim.
|
|
|
|
Ano, ten to popsal docela dobře. Vodník je sice trochu divnej - náboženskej pravoslavnej fanatik z Utrechtu a zastánce nuceného uzavření supermarketů v neděli - ale tohle docela vystih. Teď si dává pauzu od informační společnosti.
|
|
|
Sprchu neznam, ale ten popis presne odpovida dnesni situaci tady, kdy si kazdej sedi na svem svetonazoru, bez ochoty k jeho zmene. Od objeveni AK se tady za poslednich x let, neobjevila zadna zasadni myslenka, a pokud ano byla vzdy Klanem zaslapana, universalnim argumentem, ze za AK, by se vzdycky dalo dohodnout jinak a lepe.
Nema cenu resit, kdo komu rozslapal na diskusnim piskovisti babovicku, protoze to je jen dusledek pred mnoha lety zapocate debaty, ktera uvazla na miste, a protoze se nama kam pohnout, pak se akorat priostruje.
|
|
|
Vím, že nejsem nezaujatý pozorovatel, ale právě že nevšiml. Nedomnívám se, že by se mé chování v diskusích zde nějak výrazně změnilo. Rodinu bych do toho netahal a Jan Tleskač je mrtvej a ti přeci nemluví.
|
|
Tento web čtu příležitostně už roky i s diskusemi.
Nemyslím, že by se kvalita diskusí zhoršila, jen se zvětšil objem (Urzova práce).
Na druhou stranu jsem zaznamenal, že i když Urza musí na všechno reagovat (ideálně víckrát), nikdy jsem ho neviděl, že by ty hádky začínal. Vždy začne někdo nadávat Urzovi, který na t o reaguje. To vysvětluje i nechuť Urzových odpůrců k jeho nabídkám smíru, pak by tu neměli co dělat.
Urza má tu zničující vlastnost (čtěte úchylku), že kdykoli ho někdo z něčeho obviní, musí napsat 50 příspěvků, kde to vyvrací.
To je samozřejmě všech trollů ráj, kterého hojně využívá Honza ZZR, poslední dobou Ochy, Moussa. U Honzy ZZR a Ochyho je motivace jasná, používají to tady jen jako arénu a Urza je naprosto ideální cíl. Honza ZZR si na něm může zvedat sebevědomí, Ochy zas okázale všem ukazovat, že má nadhled.
Jednání Moussy mi uniká. Kope do Urzy, o kterém přesně ví, jak bude reagovat. A když se tak stane, začne být hysterická, jaká je hrůza, že Urza ničí diskuse. Před pár měsíci to bylo zase naopak, to Urzu stejně hystericky bránila. V obou případech patří k těm, kdo ty diskuse plevelí jednoznačně nejvíc. Tomu kontrastuje její neustálá vynervenost, že jsou diskuse zaplevelené. Připomíná mi takové ty "sociálně vyloučené", kteří si zničí vlastní byty, aby si pak mohli přepjatě stěžovat, že žijí ve zničeném.
Můžeme vést nekonečné disputace o tom, zda diskuse ničí ten, kdo Urzovi nadává, nebo Urza svými reakcemi. Myslím, že je to fifty fifty. Jen u Urzy mám vážně podezření na nějakou duševní nemoc, protože on ty hádky nikdy nezačíná, ale není schopen se jich neúčastnit. I kdyby Honza ZZR napsal, že Urza je ve skutečnosti Usáma bin Ládin, Urza napíše deset příspěvků, ve kterých to bude vyvracet (prosím, neberte to jako návod).
Takové hádky ale není tak těžké ignorovat (někdy ani pro pobavení číst).
Jestli tu ale něco vážně škodí, je to užívání administrátorských práv k žabomyším válkám. A to není jen ban OC. Není mi úplně jasné, proč je mají zrovna ti dva největší pošuci (Honza ZZR a Urza). Urza má alespoň dost soudnosti při jejich (ne)používání. Honza ZZR je kozel zahradníkem.
|
|
|
no vidíte, jak jste se mohl hezky vypovídat, nebýt diskuze neměl byste příležitost mi to napsat. :-)
|
|
|
Je sranda sledovat ty pudove-podmineny reakce.
- uz pres 6 tejdnu mam Urzallaha v ygnoru, nenapsal jsem mu lautr nic a porad je zakoreneny zvyk, ze ZZR utoci na Urzallaha
- ZZR nadava vsem...a pritom bylo tech lidi jen pet: urzallah, SJ Peťka, Zlodej z Dobrise, Behemot a Růta, kdyz si prisla pro facku...
- vsichni az na Růtu jsou 6 tejdnu v ygnoru, nic jim nepisu, kdezto oni spamujou pod kazdym mym prispevkem a presto je ZZR porad ten ten spatnej
Ja myslim, ze jsem tolika fnuknam tady ulevil, ze to az mozny neni.
8o)
|
|
|
- uz pres 6 tejdnu mam Urzallaha v ygnoru, nenapsal jsem mu lautr nic a porad je zakoreneny zvyk, ze ZZR utoci na Urzallaha
Ale napsal; naposledy včera.... že jste pak klasicky využil svá admin práva a smazal to po sobě, abyste potvrdil tuto lež, je celkem symptomatické.
A to vůbec nemluvím o tom "ignoru", který tu sice neustále rozhlašujete, ale znáte obsah mých příspěvků a i když většinou neútočíte přímo v reakci na ně (nebo si to časem uvědomíte a své reakce smažete), takže tím, jak o mě pořád mektáte, vzniká dojem, že "ZZR utoci na Urzallaha", jak jste napsal.
Že tu bylo pět lidí, které jste stalkoval, případně to alespoň předstíral, tahal tady na ně informace z jejich soukromí (často zcela či částečně vylhané), obviňoval je ze všeho možného a měl je dlouhodobě jako "cíl", je asi fakt.... a chápu, že Vy si myslíte, že pouze toto je "nadávání".
Ale jsou i lidé, kteří za "nadávání" berou i příležitostnou kundu z ryby (a další sprosťárny) adresované někomu jednou, dvakrát či pětkrát. Rozumím, že Vy už jste se otrkal, takže pro Vás to není nadávání, jak to není alespoň stokrát v průběhu dlouhých týdnů, ale někteří lidé to holt vidí jinak.
|
|
|
Ty tomu vážně věříš, viď? Vážně věříš tomu, že cokoli napíšeš o Urzovi, tak není "reakce na Urzu", tedy pod podmínkou, že to je napsáno dejme tomu třeba pod Rimmerův příspěvek. Zrovna tak věříš tomu, že reakce je neadresná, dokud v ní není napsáno "Urza", "SJ", případně "Urzova družka" atd. A zcela určitě věříš tomu, že jsi vlastně nikdy nikomu nenandával, kromě několika pečlivě vybraných jedinců, kteří si to zasloužili, a tím pádem to nebyl hulvátství a zbabělost, ale svého druhu vlastně očistný proces, kdy jsi nám všem dával příležitost na sobě zapracovat a přestat být idioty. To je opravdu mistrovské dílo autosugesce, pokud to tedy rovnou není nějaká duševní porucha.
|
|
|
Hlavně ona ani není pravda to, že by nereagoval přímo na mě; a vědět o tom musí, když to jako moderátor po sobě maže, aby mohl obhájit tuto lež.... s ohledem na to, že to udělal naposledy včera, jsem si poměrně jist, že si to pamatuje, takže tomu, co píše, pravděpodobně nevěří ani on sám.
|
|
|
Omyl. Že to udělal naposledy včera v žádném případě neznamená, že sám nevěří tomu, že to neudělal. Podle toho, co vím, je totiž docela možné, že to udělal Honza na neděli, zatímco teď se tady bavíte s Honzou všedního dne, což je fakticky někdo úplně jiný (i když normálně se to dělí na "online Honzu" a "real life Honzu", ale třeba se kluci prostě domluvili na jiném rozdělení úloh). Že to jsou schízy, které neznáte ani Vy, hrdý držitel několika poruch osobnosti? Jó, ona taky není jedna duševní porucha jako druhá, některé jsou fakt vážné. Myslím, že mít možnost posadit ho na detektor lži, tak bychom se nestačili divit, čemu všemu lze věřit.
|
|
|
|
A to má přesně dokazovat co? Že zcela obecně lže, nebo spíš už jen tak blábolí, anebo že blábolí v nějaké konkrétní jednotlivosti?
|
|
|
Zbabělý a úskočný exotopedik přece není nadávka; je to tam jen jednou, není to sprosté, žádná kunda z ryby, žádné vylhané informace z Vašeho soukromí a především jste nebyl desítky či stovky hodin jeho hlavní téma (z čehož alespoň několik hodin nepadlo na obvyklé přesvědčování o tom, že jste mu úplně nejvíc na světě u prdele).... takže to se nepočítá xD
|
|
|
Tak to pardón, že jsem se Vám sem takhle vesral. :-P
|
|
|
Dovolil bych si ohradit se. Me zajima Urza jako psychologicky objekt, takze ho obcas trochu popichnu, abych nakouknul do jeho blackboxu. Pak sem tam zanadavam lidem, kteri si nejakou nahodou mysli, ze jsou chytri, jako napriklad Rimmer nebo OC, ale snazim se udrzet jejich formalni uroven. Nicmene 90% mych prispevku za posledni rok najdete pod Urzalahovymi clanky - blaboly - o islamu (myslim, ze byly jeho, protoze pod cizimi pry nekomentuje) a se vsim respektem k vasim myslenkam - tam jsem netrolil. VELMI trpelive jsem Urzovi a jeho tatkovi vysvetloval, co je to islam a proc je spatny. Oni se trollit chvilemi snazili, ale neslo jim to.
A ze jsem v tehle zabomyslich valkach nad veci? Asi to bude tim, ze na rozdil od nekterych dalsich mam zivot tam venku :)
|
|
Jezdim 15ti letou fabii 1,4 ktera kdyz jede 140 tak uz vyplazuje jazyk a na D1 mezi Prahou a Mirosovicema jezdim 120 tachometrovych, takze asi 108-110 realnych a porad neco musim predjizdet.. Nedavno na prazdne dalnici o vikendovem dopoledni jsem predjel i policejni stihacku Superb jedouci v prostrednim pruhu odhadem 90.
|
|
|
Nechaj si ten off-topic na yindy!
|
|
|
:-D někdo by ho měl smazat!
|
|
|
no šišmarjá!! Kde je ten Vrchní Promazávač ZZR? Určitě šel zase topit koťata a házet Urzovi klacky pod nohy beze mě!
|
|
|
když jsem ho naposledy viděla, trhal mouchám nožičky!
|
|
|
Já myslím, že se šel domlouvat na nějaké sviňárně se Smrtihlavem.
|
|
|
je to možný, zase někde seděj, ZZR trhá mouchám nožičky a Smrtibrácha křídla, nafukujou žáby a topěj myši, koťata a štěňata a přitom kujou pikle.
|
|
|
To už ani nie je diskusia, ale verejná toaleta, kde sa pretekajú hajzelbaby v tom, ktorá z nich má dlhšiu násadu na mope.
|
|
|
Myslíš, že bez diskuzí to tu bude lepší? I přes tu záplavu hádek a hoven se stále dají najít přínosné komentáře nebo celá vlákna.
|
|
|
na druhou stranu, komu diskuze vadí, vůbec do nich nemusí koukat.
|
|
|
K čemu něco takového bude dobré?
Chápu ty, kdo volají po tvrdém moderování, mazaní OT, hádek a podobně; ne že bych toho byl nějakým velkým fanouškem, ale rozumím jejich motivův: domnívají se, že když bude diskuse přísně moderovaná, vymizí sračky a zůstanou tam jen věci rozumné, takže se v rámci jejich hledání nebudou muset pročítat sračkami.
Na druhou stranu úplné zablokování diskusí povede jen k tomu, že ti, kdo do nich nechodili vůbec, na tom nevydělají, ani neprodělají; naopak ti, kdo do nich chodili, prodělají (protože kdyby to pro ně bylo celkově negativní, nechodili by).
Jinými slovy přejete-li si tu nemít diskuse, chápu Vás, ale můžete toho velmi snadno docítil tím, že je budete prostě ignorovat (to můžete snadno už teď).
|
|
|
Ak sa diskutuje o predmetnom článku, kde sa dajú nájsť postrehy k téme.
Lenže tu sa diskusie k článkom zmenili na "fekal zonen", ktorých smrad sa tiahne, a nedá sa ho ignorovať. Prípadne sa ten puch ignorovať dá, ale spoločne s celým webom D-Fens.
|
|
|
Asi úplně nerozumím té metafoře; chápu, že smrad se táhne a šíří, na druhou stranu úplně nerozumím tomu, co komu bránít v prostém nekliknutí na diskuse.
|
|
|
Napríklad ma zaujímajú názory k téme "Mythbusting: Jedu 130 km/h a všichni mě předjíždějí", ale namiesto diskusie tu nájdem kopec hovien s hejnom múch.
Ak je tento stav pre D-Fens v poriadku, OK. Ignorovať tento web je potom tou najsprávnejšou voľbou.
|
|
|
Ano. To je v takovem pripade nejspravnejsi volba nezasveceneho, ktery je tu jen obcas na navsteve a nevi, o co se jedna. Proste pockat, az se bahno zase usadi.
Pokud ovsem nema nezasveceny povahu kriveho hajzla. To potom vola - zakazte to, tipnete to, nerozumim tomu a nelibi se mi to!
|
|
|
Chápu, že Vás zajímají názory k článku a že jste je tu nenašel; jak Vám v tom ale pomůže, když budou diskuse zakázané?
|
|
|
Lidi si přestanou myslet, že D-F web je velká banda kokotů.
|
|
|
A Urzatariáni si začnú potom myslieť že ich Ankap je všeobecne akceptovatelný a nemá žiadnu chybu.
|
|
|
Akceptovatelnost Urzalláhstánu se dá vyjádřit známkováním.
|
|
|
Ale no tak. Tomu snad ani sám nevěříte.
|
|
|
To asi tezko. Ti, kdo si to mysli, si to po priadnem vypnuti diskusi myslet neprestanou. Porad tu zustanou "politicky nekorektni" clanky.
|
|
|
Slovíčkaření. Normální člověk si přebere, co jsem tím měl na mysli. Možná jsem to nevyjádřil v té správné intelektuální rovině, popřípadě anglycky.
Zkusím to jinak. Když se tu objevilo nějaké zajímavé téma, což podle mě článek, pod kterým jsou tyto diskusní sračky, je, doporučil jsem je dál s tím, že si dotyčný případně může utřídit své názory v diskuzi. No můžu něco takového dělat i teď?
|
|
|
Choď do piči, martheen, kým ti pekne hovorím.
A tvoj údajný problém sa vyrieši sám od seba.
|
|
|
Ak už chceš posielať do piči, vytiahni si najprv ksicht z prdele. Možno prehliadneš, kde si ju doteraz mal.
|
|
|
A mame tu novy hajzelbabu! Vyborne, vitej v klubu. Aspon sam vidis, jak je to lehke se taky pridat k tem, ze kterych ten smrad tahne. A jde ti to velmi dobre.
|
|
|
To aby si porozumel reči svojho kmeňa...
No nič.
So long, D-Fens.
|
|
|
Nepochopil jsi, co se da delat. Takze zase nekam zalez a priste radsi drz klapacku.
|
|
|
Vysuň si hlavu z prdele, tlamo, potom ťa bude možné pochopiť.
|
|
|
|
No, Praetorian Vás poměrně hezky potrolil a Vy jste mu na ten špek naletěl.
Takže si zkuste to vlákno projít od znovu a pěkně popořadě a nečíst jen to, co je tam napsáno, ale zkuste si to hodit do kontextu toho, co jste napsal Vy.
Zatím se blamujete.
|
|
|
Milý pane, domnívám se, že mít hlavu v prdeli (ať už ve vlastní nebo v cizí) je z hlediska stavby lidského těla velmi obtížně, odvážil bych se tvrdit, že i nemožné.
|
|
|
ROFL xDD
Taková škola života xDD
|
|
|
Hmmm, škola života provedená na diskuzním foru, Urzo.
To jste na to kápl, opravdu...
|
|
|
Já bych řekl, že se naopak ten smrad začal větrat, což je jedině dobře. Odnesla to diskuse pod tímto článkem - to se nedá nic dělat. Trochu klidu by neškodilo. Diskutovat o dálniční rychlosti vám nic nebrání. Jistě k tomu máte co říct.
|
|
|
|
Něco na způsob "Pojďte, budeme na sebe hodní!"? To tady dřív bude ten váš anarchistán:).
|
|
|
Ano, to je jeden způsob jak chápat větu:
Co se nějakym způsobem dohodnout a zase se tu navzájem, bez vzájemného obviňování kdo začal a co kdo proč, normálně bavit?
Já naopak stále doufám, že to "se" není až tak obecné, ale znamená to, že se konkrétní lidé dohodnou.... čili víc než "buďme na sebe hodní"; ono bohatě stačí ukončit některé konkrétní spory.
Kupříkladu já se Shiftym, v tom sporu, který se táhne už od seriálu od ankapu, rozhodně nemám čistý štít; jeho komentáře pod mými články mi připadaly nepřátelské a reagoval jsem na ně přehnaně a arogantně; kdybych se tehdy choval slušně, nemuselo to vůbec zajít tak daleko. A to je jen jeden z mnoha příkladů.
|
|
|
No já jsem se taky choval občas jako hovado, že jo. To je prostě podle mě vzájemné. Čímž tu nechci navodit dojem, že si tu budem od teď s Urzou líbat prdele, to asi určitě ne, ale prostě mi přijde, že je škoda toho, kam ty diskuze tady dospěly. Přitom je tu podle mě valná většina lidí rozumných a kdyby se pořád dokola neřešilo kdo si začal, proč ten tohle a tam zase tohle, tak by se tu podle mě pomalu zase dalo normálně bavit. Trollit se tu prostě občas bude, to je třeba holt asi brát jako fakt, aspoň je nějaká prdel. Prostě za mě co bylo bylo, třeba se zase někdy pohádáme, ale pokud jsme oba schopný nějaký sebereflexe, tak to s náma asi ještě neni tak zlý. A to je fajn. Jak sem už psal, jsou to jen diskuze, nejde o život. Taková ta lehkost a vznešenost podpořená obvykle výbornými argumenty, ta tu hodně zmizela. Třeba se to povede zase rozkecat normálně, třeba ne. Já to bez diskuzí přežiju, zakázat je nechci a třeba budu časem zase příjemně překvapenej :)
|
|
|
+1
Samozřejmě předpokládám, že i nadále se na mnoha věcech neshodneme, ale to jde i v mezích slušnosti.
|
|
|
pojď, budeme na sebe zlí. ;-)
|
|
|
Vůbec sice netuším co to tady vlastně řešíte, ale článek se mi líbil.
|
|
|
To nevadí. A jak se jinak máte?
|
|
|
Nemohu si stěžovat, díky za optání :-)
|
|
|
iFosi, tady se řeší offtopic kecy, nekaž to tu nějakými pokusy o diskuzi k tématu ;)
|
|
|
|
Hm, Tys ale s tím, co napsal Shifty, souhlasila, dokonce jsi řekla, že to popsal přesně. Jen jsi pochybovala, zda to bude nad možnosti "rozumného" člověka (což bych možná mohl být já, neboť mě tak Shifty ve svém příspěvku označil, ale třeba to nejsem já.... whatever).
No.... a když s tím tedy souhlasíš, pojď to realizovat. Nabízel jsem to už včera.
Nebo jen souhlasíš s tím, že by "se" to mělo udělat, ale nikoliv už s tím, že bychom to měli vážně udělat, když na věc přijde?
|
|
|
tak to nenabízej a udělej to, na to přece nikoho nepotřebuješ. K čemu dohoda se mnou? Přestaň na mě reagovat, nezmiňuj mě v každém druhém příspěvku a je to. Na mě se vykašli a chovej se podle svého, tedy pokud jsi toho schopen. Ale možná potřebuješ nějakou pseudodohodu, abys mohl pištět, že ji porušuji a dál to tady tapetovat svými nudnými dřísty.
|
|
|
Hele, nenakazila ses něčím od toho ZZR? Protože v tomhle jste oba jeden jak druhej.... možná časem přibyde k Smrtibráchovi ještě Moussoségra.
Tys tu na mě reagovala první, Tys mě neustále zmiňovala ve svých příspěvcích, pak jsem to až začal dělat já a to v míře daleko menší. Takže jaké "přestaň na mě reagovat, nezmiňuj mě v každém druhém příspěvku a je to"? Ano, "je to" v tom smyslu, že Ty o mě budeš neustále mlít a mlít, reagovat na mé příspěvky, zatímco já se o Tobě ani nezmíním.... chápu, že toto "je to" by Ti asi vyhovovalo.
Ono je velmi jednoduché docílit toho, abych na Tebe nereagoval a nepsal o Tobě: vyser se na mě, přestaň se mnou zabývat a máš to.
ZZR naprosto totéž: mele o mě, reaguje na mě, načež pak prohlásí, že mě "ignoruje" už kolik týdnů.
Když Shifty napsal, že tohle rozdělování na "tábory" je pitomé a bylo by lepší "se" dohodnout, ihned sis přisadila, že s tím přesně souhlasíš, ale zatímco já to asi nepochopím.
Když reaguji nabídkou smíru, ignoruješ ji, případně odmítáš.
Nejprve jsi mě prudila, že moc píši; počet mých příspěvků a diskusní aktivita od té doby výrazně poklesla a stále se snižuje.... Tvá agresivita naopak stále roste. O co tedy jde? Potřebuješ si vybít nějaký přetlak?
Na jednu stranu tu od Tebe poslouchám neustálý fňuk o tom, jak to jde s diskusemi do prdele, na stranu druhou mě s nabídkou k smíru pošleš do hajzlu. Věc se má tak, že já preferuji klid před těmito sračkami, ale nepreferuji před nimi jednostranné napadání. Naprosto bohatě by stačilo, kdyby ses na mě prostě vysrala, pak si Tě nebudu všímat (a už jsem Ti to jednou psal). Když mě ale máš neustále potřebu nějak propírat, tak se to holt vyvolá reakci (což je mimochodem i věc, kterou na mě neustále kritizuješ, takže víš přesně, co to vyvolá.... přesto to stále děláš, abys pak mohla být ublížená a fňukat tu).
|
|
|
kecáš, nevšímám si tě dost dlouho a výsledek žádný.
|
|
|
V této diskusi jsi na mě zareagovala dřív, než já zareagoval na Tebe.
Též jsi tu o mě mluvila dříve a více než já o Tobě.
|
|
|
tak už mlčte, nikam to stejně nevede.
|
|
|
Dejte si radši fofolu a nechte to už bejt. Příště dáme zase pivko třebas. On Vás prostě nerozdejchá, ale berme to tak, že pro něj je to šance jak ukázat svůj nadhled. Tzn. vysrat se na Vás. Vy to dáte urzo, já vim že jo. A moussa to dá taky....
|
|
|
Velmi snadno "dám" nevšímat si Moussy a nereagovat na ní, dokud si nebude všímat ona mě, nebude o mě psát a reagovat na mě. To naprosto bez problémů.
Bude-li to ona dělat, pak na rovinu říkám, že to "nedám", respektive mi to za to nestojí.
Nemám problém udělat první krok, nemám problém podat ruku, nemám problém s tím první přestat, všechno to je pro mě OK.
Každopádně když na mě pak začne zase reagovat a psát o mě, nenechám to. Toť vše. Jde-li jí skutečně o zlepšení kvality diskusí, návod je jednoduchý; ale řekl bych, že prioritou je spíše si pořádně zanadávat.
|
|
|
mě to jako odpověď stačí. no snad to už stačí i Vám urzo
|
|
|
No vida.
Ja vim, ma, co chtel - na hruby pytel hruba zaplata.
|
|
|
ani ne, neví co chce. :-)
|
|
|
Je to naprosto jednoduché:
Chci, abys na mě přestala reagovat a psát o mně.
S radostí oplatím stejnou mincí.
Nabídka stále platí.
|
|
|
kdo asi bude první a přestane opakovat ty hovna? mam si vsadit? bzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
|
|
|
Někde tady v luftu cejtim syndrom posledního slova a menopauzu. Jenom nevim komu co patří.
|
|
|
Jak chceš. Ale začala jsi ty!
|
|
|
už zase lžeš! Že tě to baví, psát tady o mně pořád dokola samé lži!
|
|
|
Tsssss. Slabý. A vůbec, co se vtíráš? Nemáš svůj klub frustrátů?
|
|
|
sám jsi frustrát, dávám si tě do ignoru a budu mít klid!
|
|
|
Jo! Chtěl jsem napsat to samé, ale doslova: "pojďte, budeme na sebe hodní" ;-)
Ve skutečnosti by stačilo naučit se některý lidi ignorovat, ale doopravdy. Předpoklad je umět se ovládat, každej na to ale nemá. V reálu pak na sebe dva navzájem pořvávaj "nedolejzej", "neser se do mě", "už jsem ti x-krát říkal(a), abys na mě nereagoval(a)". Případně zvláštní způsob okázalého ignorování-neignorování je neustále prohlašovat "já ho mám v ignoru" nebo rovnou "já tě mám v ignoru". Další skvělý způsob je o ignorovaném neustále něco mlít, tj. celý den opakovat, jak je mi ten člověk u prdele, jak mě nezajímá, jak je mi ukradenej a jak na něj vůbec, ale vůbec nikdy nemyslím. Další level je tomu ignorovanému x-krát za den nadávat ať už přímo ("ty jsi debil") nebo nepřímo ("on je debil"). To už je samozřejmě jenom trolling, nic jiného. Trollovi totiž kručí v břiše a tak se snaží někoho vyprovokovat, aby ho nakrmil.
Jenže o tobě nebo tobě někdo řekne, že jsi debil, těžko se odolává se proti tomu neohradit. Je dobré, pokud na to nemáš čas, pak to necháš bez reakce a upadne to v zapomnění. Ale úplně stejně to upadne v zapomnění, když se ovládneš a na trolla se vykašleš, případně ho odbydeš jednou větou, např. "trolly nekrmíme" a dále v diskuzi nepokračuješ.
Problém některých diskutérů je v tom, že umí rychle psát a mají spoustu času, zato nemají soudnost a nepoznají trolling a neví, jak se proti němu bránit. Takže místo ukončení debaty napíšou x diskuzních příspěvků, jejichž délka by vydala na článek nebo celý seriál článků... to má pak troll radost a plné břicho.
|
|
|
(Tak, já mám třeba Urzu v ignoru, leč toliko proto, aby se mi "sbalily" jeho příspevky: když mne nějaký zajímá skrze kontext, rozbalím si jej.
Jiné lidi mám zase v ignoru proto, aby mi připomínal, že jsem je jednou vyhodnotil jako blbce: klidně na ně zareaguji, ale díky ignore-flagu mám na vědomí, že s nimi nemám zabíjet moc času.
On je má ten ignore více, jak jedno použití...)
|
|
|
To já v ignoru nemám nikoho, pokud je to blbec, tak si ho pamatuju. Pokud je to troll, tak taky a pokud je to nový troll, včas to poznám (musím zaklepat).
Jinak mi nedělá problém odfiltrovat si z diskuze balast, někdy stačí jednoduché pravidlo "TLDR" (= too long, don't read).
|
|
|
Jenže o tobě nebo tobě někdo řekne, že jsi debil, těžko se odolává se proti tomu neohradit. Je dobré, pokud na to nemáš čas, pak to necháš bez reakce a upadne to v zapomnění. Ale úplně stejně to upadne v zapomnění, když se ovládneš a na trolla se vykašleš, případně ho odbydeš jednou větou, např. "trolly nekrmíme" a dále v diskuzi nepokračuješ.
Tak. Onehdy jsem po delší době opět otevřel diskusi, jen abych zjistil, že mě v ní nějakým svým ejakulátem zrovna ošpinil coyot. Neměl jsem příliš čas se tím zabývat a beztak nemělo smysl mu na to odepisovat o moc víc, než jen "chováte se jak ženská po přechodu", takže jsem spolkl těch pár slov na jazyku spolu s pocitem křivdy, celou diskusi zanedlouho zase zaklapl a šel si po svých. Jednoduše mi to za reakci nestálo, ale bejt někdo, jehož nick začíná na U a rýmuje se se rza, tak se k tomu dalo nacintat nejmíň pět stránek a zapojit do toho půlku webu. A vvvvvo tom to je.
|
|
Jen se vydovádějte. Už to dlouho nebude trvat. Ke své realizaci si potom budete muset vybrat třeba novinky.cz :-)))
|
|
|
však se snažím, tumluju se, co se do mě vejde. :-))
|
|
|
|
ne, ja jsem na baterky. :-)
|
|
|
To je lepší než na klíček.
|
|
|
Uplne jste mi pripomnela tu pradavnou reklamu s kralickem, co vsechny udela o tri konsky delky :) tak to jo :)
|
|
|
to je můj mladší brácha. ;-)
|
|
|
Přidejte přidejte a vítězství vás nemine, alespoň v této diskusi.
81 Urza - Urza
70 moussa - Janík
34 Honza ZZR - Honza
32 Hans-Paul - Hans-Paul
30 Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
20 SJ - Petka
20 coyot - Nezahualcoyotl
16 pz - pz100000
15 misaka - misaka
14 shifty - shifty
14 Praetorian - XIV
|
|
|
Dobře on, Prcek :) přesně toto spočítat mne napadlo už minulý týden, ale když jsem musel začít umazávat jména v příspěvcích a došlo mi, že to musím projít celé, nejlépe tiskem...a došlo mi, že za toto mne nikdo neplatí.
Co tomu chybí je kolik z těch příspěvků u jednotlivých přispěvatelů nebylo off topic, kolik jich bylo hašteření nad píčovinama a porovnávání klacíčků atd.....dáte to? :) Rád bych přeskočil některé rádobychytrolíny, už z principu.
|
|
|
Děkuji za uznání, ale nedám. Nejsem dost zdatný abych strojově poznal off-topic a ručně to přebírat nebudu. Pokud bych zde ignoroval vše s úrovní 3 a větší byla by chyba asi jen malá, ale stejně se mi nechce. Ne že bych dělal vždy jen to zač mě někdo platí, ale zase tolik mě to nezajímá.
Konec konců by to byla zajímavá feature systému - pod článkem mít počet příspěvků a top 5 přispěvatelů :-)
Koukám, že noc nebyla nijak bouřlivá
wget -O - 'http://www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015060101' | enconv -L czech -x utf-8 | grep '>Autor:'| sed 's/Autor://; s/<[^>]*>//g' | sort | uniq -c | sort -n -r | head -n 20 (na Linuxu si to každý může zkusit sám)
86 Urza - Urza
75 moussa - Janík
35 Honza ZZR - Honza
33 Hans-Paul - Hans-Paul
32 Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
23 SJ - Petka
21 Més que un club - Blaugranas
21 coyot - Nezahualcoyotl
19 misaka - misaka
17 pz - pz100000
14 shifty - shifty
14 Praetorian - XIV
13 mjfox - mjfox
11 kat - kat
|
|
|
Obavam se, ze ta feature by ukazovala stale stejna jmena Urza-fens crew..a ze se jejich rady rozrustaji o jindy inteligentni jedince. Kazdopadne thx, miluju cisla :)
|
|
|
Jen technicka - pokud se podivam na TOP5, tak mi neprijde, ze by se jednalo zrovna o "Urza-fans":-)
|
|
|
Santiniho postup:
1. vše na jedné stránce
2. ctrl+f
3. zadat nick
4. číslo ukazující počet výskytů podělit dvěma, v některých případech toto netřeba...
Není to tak precizní, to přiznávám, ale na hrubý přehled to stačí.
|
|
|
Lepší je to zadat rovnou s pomlčkou dvakrát; jednak to nemusíte dělit, ale především se Vám tam nezapočítají zmínky o dané osobě v příspěvcích.
|
|
Tak jsem si to dneska taky zkusil. Po D1 jezdím často v levém pruhu a to z jediného důvodu: pravý je od kamionů v horším stavu, což je znát hlavně na zbývajících panelových úsecích. Standardně jedu tachometrových 130, čili reálných méně a přirozeně dávám pozor, jestli se někdo neblíží vyšší rychlostí, abych nezavazel. Pravda je taková, že jich opravdu mnoho není. Dnes Praha - Jihlava 8 předjížďáků. To fakt není takovej ranec. Víc mne vyprasil dobytek u sjezdu na Třešť, kde evidentně nepochopil fungování nově instalovaného kruháče a stálo mne to trochu spálený gumy.
Až se to stane Koskubovi, zakážou kruháče, počítám.
|
|
|
Já si to též dnes otestoval :
R10 Pha-MB-Turnov Dopoledne, tempomat 140, reálně tedy asi těch +/- 130.
Přeze mne šlo 10 od pohledu asi managérků se superby a rapidy TSI 1,2 -1,4 max o +20 km/h, kteří většinou uhnuli v Boleslavi za komínem do Škodovky.
Já mohl předjet tak asi 18-20 osobáků.
Ps(r)l Koskuba bude holt asi pěknej nervák nebo jej pase Czech Radar či jim podobní jež drží kešeň ...
|
|
|
Tak to ja jich predjel radove vic. A jinak...jak se pozna manazer v okolojedoucim aute? Me predjelo par vepru v audinach, par octavek a zbytek zjevne remeslnici cestou na stavbu nebo dodavatelu do kramu (bagetari atd)..polododavky s nalozenym zadkem :)
|
|
|
Já to dnes cestou z práce vzal na D11, abych to taky prubnul... na trase HK-Poděbrady jsem s tempo 135 předjel 21 aut (osobáků, od dodávky výš jsem nepočítal) a mě předjelo 0
takže na D11 se taky Autobahnblutbad nekoná. Myth BUSTED
|
|
|
Řádově vice?
Tedy 120-150 ? Hmm, to ,musíte být tedy opravdu hustokrutej driver ...:-)
Jinak ve všední den potkat na R10 SuperB nebo Rapida co nejdřív valí 150 a pak odbočuje do Zona Indrustrale Jung- Bunzlau tak to asi nejspíš nebude tatík co jede na nákup ve slevě do Lidlu, že? ... :-)
|
|
|
To nejsem ani omylem. Pravdou je, ze pravy byl zkratka plny a vsichni jeli tak 90-110. Bez ohledu na to, Koskubova vymyslenina pada...
|
|
|
Já se na to ptal, protože nejenom poslední dobou se setkávám s pro mě nepochopitelným přístupem, kdy auto mladší 10 let + košile + kravata = manažer. To, že tak musí jezdit kdejakej obchoďák, ztrápenej "poradce", profesor, lékař nebo je to prostě chlap, co preferuje casual oproti teplákům, se jaksi nebere. Ani ve Škodovce asi nepracují jenom manažeři a to, že valí 150, to s tím přece nemá moc společnýho, nebo jo?
|
|
|
Manažer je dneska kdekdo: project manager, product manager, account manager, human resources manager, warehouse manager, facility manager, floor manager, logistics and distribution manager, purchasing manager, business development manager, category manager, F & B manager, key account manager, office manager, regulatory manager...
|
|
|
Jo takhle, no to máte pravdu, ale to jsem nemyslel.
Jinak ps uvedl "asi manažeři", mě spíš zajímá, jestli jsem jediný, kdo to v současné realitě takhle vnímá.
...co je to "floor manager"? Uklízečka?
|
|
|
|
floor manager u McD je označení nejnižšího manažerského stupně. V podstatě by se to dalo označit jako vedoucí úseku. Nad ním je shift manager, čili vedoucí směny, pak tam je vedoucí resaturace a asistenti, kteří obvykle slouží jako shift manažeři, protže shift není hodnost, ale označení funkce. To co nejsopu manažeři jsou crew. je top stejný jako v armádě, crew je mužstvo, crew trenéři jsou poddůstojníci, floor manažeři jsou nižší důstojníci, shifti, asistenti a vedoucí jsou vyšší oficíři. A pak jsou ještě vyšší šajby a ti sedí někde na centrále a tak.
|
|
|
|
jo, ale je fakt, že ten systém jim funguje výborně. problém je akorát ve výběru vhodnejch lidí, ale ten maj koneckonců všude.
|
|
|
Jinak "manažer", to je prostě nějakej kravaťák. Schová se za to i "obchodní zástupce" a těch je jak psů.
|
|
|
Jo, tak to je přesně to, v čem se rozcházíme. Ale díky za názor.
|
|
|
Já vám rozumím oběma.
Bohužel v Čechách byla (a furt je) móda, že každej kdo nemusel makat rukama* si napsal na vizitku že je manažer, takže se to označení strašně zprofanovalo a zlidovělo jako (někdy i mírně pejorativní) označení pro kravaťáka. To, že drtivá většina těchto "manažerů" vlastně žádný manažeři nejsou, že to jsou vesměs úředníci, asistenti, příručí a vůbec kancelářský profese bez skutečný řídící náplně práce je věc jiná.
*kdysi jsem byl ve firmě a tam kromě skladníka byli manažer všichni. I vrchní skladník byl Store Manager, cesťáci byli Sales Manager, sekretářka byla Assistant Manager atd... :)
|
|
|
hele, mišáku, jsi si jistej, že oblek a kravata je casual? On totiž casual* má blíž k těm teplákům než k tomu kvádru. Oblek + kravata je semiformal, neřku-li formal***. Pak je tu formal a to je přes den tak žaket a možná stroller a na večer frak nebo smoking.
*jo, je to složitější a záleží na dress codu pro tu kterou příležitost a taky na období a na oblasti. Casual je ale prostě neformální, "nedbalé", oblečení a vejde se do něj skoro cokoliv od trička a jeansů až po blazer** s kravatou.
**ne, opravdu se to nepíše blaser.
***doba se proletarizuje a co se dřív považovalo za oblek na denní nošení je už dneska formální záležitost.
|
|
|
Tak urcite. Casual jsem pouzil protoze tam kde pusobim, je pripustny pouze s kosili, kravatou, sakem a polobotkami. Oproti formalu se muze lisit pouze strihem ci barvou. Mate pravdu, ze jinde je casual spis do golfovy mody. Dik za korekci.
|
|
|
jo, v tom aby se prase vyznalo. Nejlepší pak jsou pak takový variace jako smart casual, business casual, smart business, business semi formal a podobně. A včíl dumej, když ti to přijde na pozvánce :) Výhoda je, že tomu vlastně nikdo pořádně nerozumí, takže nakonec stejně jde akorát o to, jestli mít ke sportovnímu saku/blazeru kravatu nebo ne :)
|
|
Taky mam podobnou zkusenost, jedu ve svem 15 let starem strepu cca 120 a az si pripadam divne, kolik vyrazne modernejsich aut predjizdim.
|
|
|
Pane kolego, Vy take k puvodnimu tematu!? ;-)
Ano take me to prekvapuje. Mam nekolik domnenek.
1. Spotreba
2. Strach z policie, kdyz pojedu o 10-20 mene, nic mi nehrozi...
3. Schopnosti ridicu
4. Medialni masaze o dalnicnich piratech a zbytecnem spechani
5. Ustraseni spolujezdci v postaveni velitelu vozu nebo ovlivnujici ridice.
6. Nebo neco uplne jineho... ;-)
|
|
|
...bod 6, to je dobrá kujóvina, to se musím naučit používat na konci každého vysvětlování :)
|
|
Po vetsinu casu plati DFENSuv poznatek, ze auta na dalnici jedou cca 115 km/h realnych. Hlavne na trasach a v casech, kdy jezdi svatecni ridici.
Neplati to jenom v dobe, kdy je prazdna dalnice a vraceji se domu lidi se vzdalenych projektu nebo pozde z prace.
Takova trasa Bratislava -> Praha (hromada Cechunu dela na projektech v Blave) v patek vecer kolem 20:00 pekne svisti 160 km/h sakumprask.
Rozvadov -> Plzen v patek v 21:00 dtto.
Neni to spatne, ani jeden pristup, bezpecna jizda je to v obou pripadech.
|
|
Po vetsinu casu plati DFENSuv poznatek, ze auta na dalnici jedou cca 115 km/h realnych. Hlavne na trasach a v casech, kdy jezdi svatecni ridici.
Neplati to jenom v dobe, kdy je prazdna dalnice a vraceji se domu lidi se vzdalenych projektu nebo pozde z prace.
Takova trasa Bratislava -> Praha (hromada Cechunu dela na projektech v Blave) v patek vecer kolem 20:00 pekne svisti 160 km/h sakumprask.
Rozvadov -> Plzen v patek v 21:00 dtto.
Neni to spatne, ani jeden pristup, bezpecna jizda je to v obou pripadech.
|
|
Tak dnes 6:15 jsem udelal dalsi pokus ve smeru Mirosovice - Praha.
Jel jsem celou cestu 140km/h +-2km/h ...
Nikdo mě nepředjížděl. A to nikoli proto, ze bych okupoval levý pruh a nikoho nepustil. Jenom prostě za tuto cestu nikdo neměl potřebu jet rychleji. A provoz byl na tuto dobu velmi podprůměrný (což se překvapivě stává v pátek ráno pravidelně)
|
|
Ve středu večer (po 18. hodině) jsem jel z Olomouce na Ostravu, 130 dle navigace. Jak za Lipníkem začly 3 pruhy, tak mě předjel chumel asi 20 aut a já nikoho - hned jsem si vzpomněl na tenhle článek a začal počítat. Bohužel jsem mezitím minul odbočku na Frýdek a provoz výrazně prořídl, takže jsem do Ostravy přijel se skóre 19:4 ve prospěch rychlejších - takže opačná zkušenost než většina z vás. Průměrnou rychlost předjíždějících odhaduju tak na 150, mnozí jeli určitě ještě výrazně rychleji. Nicméně vzhledem k malé hustotě provozu a poměrně rovnému povrchu je tady 150 zcela bezpečných. Dokud jsem měl auto bez tempomatu (a ukazatele spotřeby), tak jsem se taky nikdy neudržel a těch +- 150 jsem pravidelně jezdil.
|
|
Urzo, když tak čtu některé ty věci od Vás ...napadlo Vás někdy, že by Vaše postoje mohly být důsledkem (racionalizací) Vašeho problému s autoritami? Nezlobte se na mě, ale někde tam u Vás na mě červeně bliká nápis "FATHER ISSUE". Nejsem příznivcem "internetové psychologie", nicméně čas od času se vyskytne případ, kdy to prostě bije do očí. Nebyl Váš otec autoritativní, popř. nevykonával povolání spojené s autoritou (voják, policista, soudce)? Zkuste se nad tím zamyslet.
|
|
|
Father issue připouštím, ale ne tak, že by byl autoritativní či autoritativního povolání; jeho problémem byl (nebo možná ještě je, nevím, léta jsem ho neviděl) alkohol, ne autorita (té pak logicky moc neměl, pamatuji si ho víc opilého než střízlivého).
|
|
A vozidlo patrilo firme? Respektive bylo napsano na Ico? Diky
|
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Mythbusting: Jedu 130 km/h a všichni mě předjíždějí
|