Komentáře ke článku: Kisskačky v Thomadorfu (ze dne 13.04.2009, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Proč vlastně nerozhazovali mezi dělný lid "skutečné" barevné papírky, ale jen nějaké "Kisskačky"? Myslím, že přítomnost papírků vytisknutých ČNB by míru eufórie zdvihla ještě o level výš. Živě si představuju, jak otcové vyhazují svá dítka (skoro jako při vhazování v Rugby) vysoko do vzduchu, když zrovna poletí něco zajímavějšího než 50kč:-P
|
|
|
No nevím. Obyčejná davová panika, ale co je z toho D-FENS schopen vydedukovat. To nechápu.
Naopak bych čekal i nicializaci nějaké akce, která následky této paniky přinutí zaplatit jejího původce - Rádio KISS. A ne veřejné zdravotní pojištění - z našich daňí. A nic.
A na závěr autor zmatlal několik věcí dohromady. Na jednu stranu regulační poplatky dává za vzor, aniž by mu vadilo, že podoba jakou zavedl Julínek je spíše parodií jejich účelu.
Šrotovné a další nesmysly vadí, protože socani. Ale že jsme změnou vlády vyměnili dárešek církvím, dar majetku který měli kdysi od státu v užívání do trvalého vlastnictví, případně jeho výplatu v penězích, bratru za 270 miliard Kč, za nějakých 15 miliard šrotovného? Tak daleko autor nedošel. Když už mu jde o zadlužování našich dětí.
Také s tím zdaněním pro bohaté, to nechápu. Nyní máme od 1.1.2008 systém, kdy celkové zdanění minimálního platu je 34%, průměrného 42%, zdanění někoho, kdo na sobě dře, maká, takže má trojnások průměrného platu: 46%. A celkové zdanění milášků Martinů Romanů z ČEZu s platem 1 milion Kč je 19%.
A to nám ODS slibovala rovné zdanění a ne tuhle klientistickou parodii.
|
|
|
1. Zajímavá je tam ta skutečnost, že ačkoli akce samotná se konala i jinde, pouze v Thomadorfu se kvůli tomu strhlo takové šílenství.
2. S tím, že by si to mělo zaplatit rádio, resp. jednotliví vohnouti, se nedá než souhlasit.
3. Až na výjimky církve nehospodařily se státním, ale svým vlastním majetkem, který jim stát později ukradl. V případě ŘKC ho ukradl dokonce několikrát. Nicméně v praktické rovině se není třeba vracet až k pobělohorským konfiskacím (se kterými toho církve neměly zase tolik společného), stačí vzít jako základ tlustou čáru pozemkovou reformu. To sice byla také prvotřídní zlodějina, ale je to stav nějak uznaný oběma stranami.
4. Zdanění příjmů všech občanů je 15% s tím, že lidi co berou do ca 200k daň z příjmu neplatí vůbec. Tedy zdanění minimálního platu je 0% a daňový systém není rovný, ale progresivní. Ona prapodivná "pojištění" do toho netahejte, tam je vrchol nemravnosti už to, že je to povinné a odvozené od výšky platu.
|
|
|
As 2 - Naopak, s tim, ze by melo neco platit to radio, se souhlasit neda. Ti lide v tom davu jsou plnoleti, svobodni, maji svuj rozum. Pokud nekdo hodi do davu hrst minci a dav se serve a nekoho uslape, nelze z toho vinit toho, kdo hodil ty mince! (a vubec ne uz na nej podavat trestni oznameni, jak o tom plkali na tech odkazovanych ČT-zpravach).
A ze by to nemelo byt hrazeno se zdravotniho pojisteni... Ehm, to bychom nejdriv museli mit nejake zdravotni pojisteni a ne dan.
|
|
|
Tezkej nesouhlas, co takhle ublizeni na zdravi z nedbalosti? Zmrdi jsou v tom radiu, ne ti chudaci co se tam poslapali.
|
|
|
Náhodou, tato donebevolající zhovadilost je svým způsobem velmi zajímavý přístup, a existuje i řada pozoruhodných světových precedentů.
Patrně nejvýznamnější je inovace známá z posledních let z USA, kde lze relativně úspěšně želovat výrobce resp. prodejce zbraní za to, že nějaký grázl zbraň použil.
Zajímavou variantou (byť v takto doslovné podobě balancující na hranici UL) je zodpovědnost prodejce kávy za to, že káva je natolik horká, že je možné se jí opařit, pokud si ji blb vylije do klína.
Čekají nás to krásné zítřky, v demokracii a s touto vol(ič)skou základnou. Vpravdě, báječný nový svět.
|
|
|
no jasne, extremni priklad je to suseni kocky v mikrovlnce, ale...
Kazdemu snad musi byt jasne, jak muze takovahle akce dopadnout. Na vychod od nas mozna poradateli rozbuje hubu nejaka ta mafie. Na zapad od nas se na nej vrhne smecka pravniku, takze tech 100000 bude nakonec jen pakatel...
Proste zmrdi z radia Kiss...
No a myslel jsem, ze hazeli aspon 1000 koruny a ne nejaky pochybny poukazky...
|
|
|
Dobře, říkáš zmrdi, ALE reálně - nutil tam někdo ty lidi jít, notabene tam ještě brát děti (což mi přijde jako zhovadilost první třídy). Je to prostý, kdyby se jim to nevyplatilo, tak to pochopitelně nedělají, zmrd nezmrd.
Takže otázka je?
Je zodpovědnej zmrd, kterej něco takovýho zorganizoval? (apropo, nezdá se vám, že to pojmenování zmrd se používá nějak moc často, aniž by člověk měl veškerý fakta?)
Nebo je zodpovědnej vohnout, kterej tam leze i s dětma a vědomě sebe i je vystavuje riziku.
|
|
|
Ja nevim, asi je to o slusnosti, moralce... nevim... Je to jen zneuziti celkem predvidatelneho lidskeho jednani... V podstate mi to prijde neco jako nefer jednani...
Je to jako Cesky Sen, tomu projektu jsem taky netleskal - spis mi bylo trapne.
Prijde mi, ze tady se vsichni tvari, ze to radio za nic nemuze, ty lidi si za to muzou sami... Kdyz uz mam tu moc ovlivnovat davy, tak bych mohl mit taky nejakou odpovednost.
Proste abych to za sebe uzavrel. U me ma to radio hoooooodne velky minus, budu mit na pameti, ze to jsou ty hovada (at pouziju jiny termin), co delaji takovyhle nesmyslny akce...
|
|
|
Moment, obávám se, že mícháte dohromady zcela odlišné druhy ovoce.
(a) nefér/Český sen: jak to? Co slíbili, to splnili, doslova a do písmene, ne?
(b) lidé (lze-li to tak vůbec nazývat) si za to mohou sami: samozřejmě! Kdyby pro nic jiného, tak proto, že sám správně píšete "Kazdemu snad musi byt jasne, jak muze takovahle akce dopadnout": tedy je-li to jasné normálnímu soudnému člověku, náměstí se vyhne. Toliko blb tam jde -- a to, co se mu tam stane, si zaslouží (ať už to je posbírání poukázek na několik set korun českých, nebo šlápnutí do úsměvu blbem poněkud agilnějším).
(c) je to nemorální/neslušné: no, je to především v dané situaci a daným způsobem velmi hloupé; nicméně od radia Kisss se snad dalo čekat cokoli, co by bylo inteligentní? Ale no tak!
(Ne že by to tak zcela byla vina radia Kiss; spíše zde jde o týž efekt, jako při volbách: úkolem takovéhoto radia, stejně jako úkolem politika, je oslovit maximum lidí -- je-li významná většina lidí blbých, pak je zkrátka optimální způsob oslovení také blbý, to se jaksi nedá svítit.)
|
|
|
Já bych tedy těm lidem z rádia dal spíš metál za demaskování vohnoutů. A těm pablbům, co vezmou na takovouhle akci děti, bych hned napálil zanedbání péče o svěřenou osobou, nebo adekvátní paragraf, pokud existuje. Taková zhůvěřilost, taková do nebe volající esence blbství. Kvůli maximálně pár tisícikorunám takhle riskovat.
|
|
|
Vony tyhlencty deti uz dneska umej chodit na takovy akce samy.
|
|
|
Aaa, tak to je jiná. Dobře se jim stalo hajzlům prťavejm. Učit se, to ne. Ale čekat, až jim prachy spadnou na hlavu, to jo. To se za mejch mladejch let nestávalo!
|
|
|
|
Ale tady je zásadní otázka - bylo oznámeno předem že na tý akci udělají takovou debilitu?
|
|
|
Koho to sem červi nesou ...
|
|
|
Určitě ne. Ba naopak to bylo důkladně tajeno. A proto té akci dali název "Vysypeme na vás 100.000,- Kč".
|
|
|
Tak se to opravdu jmenovalo?
|
|
|
Primo tak a dlouho dopredu avizovane.
http://www.kissjiznicechy.cz/akce/mame-video-vysypeme-mezi-vas-100000-kc-427.html
|
|
|
S těmi UL opatrně, čekal bych že právě vy se jejich šíření vyhnete. "Blb si vylil kafe do klína" ve skutečnosti znamená "Stará paní se zotavovala dva roky, soud jí i tak přiřkl část viny a s McDonaldem se vyrovnala mimosoudně. Výše odškodného nebyla zveřejněna."
|
|
|
Zmrdi, nezmrdi, kdyby ti lide v tom davu byli ochotni akceptovat fakt, ze se sice mohou svobodne uslapat, ale ze pak za to ponesou vsechny nasledky oni sami, take by ti zmrdi nemeli v dnesni spolecnosti takovou moc.
A ne, nelze hovorit ani o ublizeni na zdravi z nedbalosti. To by Vas mohl za ublizeni na zdravi z nedbalosti zazalovat i zlodej, ktery Vam pred domem ukradl Vas momentalne nebrzdici automobil.
Svata prostoto, takovehle zakladni veci je potreba vysvetlovat gramotnym lidem... Nemam slov.
|
|
|
asi si zapomněl na kauzu, jak si slušný občan instaloval do chaty na dveře samostříl, který amputoval zloději nohu a jak pak tento slušný člověk čelil kriminálu za ublížení z nedbalosti atd atd.
mimochodem, dnes jsem si vzpomněl na tvé libertariánské kydy, když v tv noha ukazovali autonehodu, kdy motorkář neoukal na cestu a napálil to do auta v protisměru. za chvíli to do toho samýho auta napálil druhej motorkář. ten první myslím vyhynul na místě, toho druhýho s přeraženou pánví a haxnama převezli vrtulníkem do nemocnice a tam, aby ho kripla udrželi při životě, do něj napumpovali léky v hodnotě cca 1 mil. Kč. to je přeci sprostota, ne ? nezažaluješ toho slušného řidiče, motorkáře - nyní již invalidního důchodce, aby v souladu s apelem na přijetí osobní odpovědnosti zaplatil náklady spojené s jeho operací ? i tebe přeci okradl, neboť alikvótní část nákladů šla i z tvé kapsy, ne ?
svatá prostoro, nemám slov!
|
|
|
Skoro dva kousky jo?
Tuhle jsem se byl provětrat poblíž karlštejna. Dojela tam squadra tehle dvoukolých motorizovaných vší ... černý kožený hadry, černo-chrómový motorky, černý brejle, černý helmy, vlaječky, šátečky ... pak si to maskování sundali ... a objevily se takový typický kancelářský xichty, panděra jak kdyby byli před porodem ... komedie, komedie ...
|
|
|
mě fascinujou ty typy, co si vezmou helmu a jeansy :o), mimochodem, hlavní cenu (bohužel ne darwinovu) dnes obdržel motorkář, co to nakouřil zezadu do autobusu, protože si ho nevšiml :D jo, ty bychovský kopce, to je rodeo ..
|
|
|
Nevšim si autobusu, jo? Hm, hm :o) ... to, řekl bych, je tak nějak charakteristické ... vítr jim vyfoukal mozek z hlavy, jsou to už jen takový zombící, jen místo brain, brain, dělají brrrrrm, brmmmmm ...
|
|
|
Beee, dve kola spatneee, ctyry kola dobreee. Beeeee.
|
|
|
Prej v levým pruhu zahlíd na žlutý mašině holku (snad jí i znal), zamachroval, vosolil to v pravym naplno, a když se votočil co na to ta "kozatka", tak bum a hotovo. Evropská a Na Dědině pak na hodinu parkoviště.
|
|
|
Skutečnost.
Ta holka byla jeho přítelkyně, jela za ním a on jen kontroloval, jestli je v pořádku a pořád se ho drží.
|
|
|
... cimz ji dopral opravdu, ale opravdu hoooodne velkou porci adrenalinu ... holt kdo chce kam ...
|
|
|
|
Hele, vy dva, to jsou zajimavy nazory. Neni vam recht, ze nekdo jezdi na chromovane masine. Ze je nvlecenej v urcitejch hadrech. Ze pod tema hadrama je normalni clovek. Co by se nejakej "kancelarskej" o vikendu neoblikl do motorkarskyho a nevyjel si na vylet s kamarady?
No a helma je povinna a na urcity cesty jeansy staci.
|
|
|
Zbytečná reakce.
Jeden jako druhej zjistili, že líp už bylo a tak si vylejvaj svou frustraci na čemkoliv, o čem ví, že nikdy nezmáknou/doma jim to nedovolí/sami ví, že na to nemají a tak si to zprotivili. Včilkaj se jen navzájem ujišťujou, že společného nepřítele všech frustrátů zvolili skvěle. Vždyť se podívej odkud čerpají informace - od mordparty TV Hovna. Každej pokrytec na tu vysílačku veřejně plive, ale doma na to stejně čumí a gumuje si mozek.
Tak jim to neber. Pomni, že se každý ráno buděj s tím, že mají před sebou další zkurvenej den v té jejich ZOO.
"bejt v prdeli" je tedy de facto postižení a jako s postiženými je s nimi třeba nakládat. Tak buď velkorysý.
8o)
|
|
|
Ale jo, jen jsem si myslel, ze by si aspon mohli dat tu praci a najit si nejaky opravdovy duvod, ne ze motorkari maji helmu a kancelarsky ksichty.
|
|
|
No, ten důvod byl snad jasný. Vypadali směšně. Co je na tom k nepochopení? Jak stádečko papouščích cykloušů s pivníma pupkama.
|
|
|
No a to maji jit na plastiku a porusovat zakon?
|
|
|
V případě motocykletistů jsem jednoznačně pro zmírnění zákona ... rozhodně bych zrušil povinnost nosit helmu.
|
|
|
..a vždy se tomu jen vesele smál, protože měl dle předpisů helmu
Ten ošidný falešný pocit bezpečí!
|
|
|
Ano, ti cyklisti jsou nepoučitelní.
Ještě si raději holí nohy jako buzny místo aby dali bacha a nepadali.
8o)
|
|
|
Ale frustráti mají "opravdový" důvod, to nevidíš?!
Stejně jako najdou jiný, opravdový důvod pro to, abys se jim třeba postaral o podkurevče a nerozjel mu ksicht v případě, že na něj naserou/věnujou se sobě atd.
V jejich ZOO je "opravdový důvod" cokoliv, co podpoří jejich víru v nevyhnutelnost a neměnnost jejich situace.
Z toho důvodu, kvůli kterému považují své důvody za opravdové, vidíme my jejich situaci na levelu " v prdeli". Zde kompromis nenajdeš, tak je zbytečné ho hledat. Ber to jako axiom.
|
|
|
Pravdu dis. Ovsem kdyz jen mirne pozmenim cast tveho textu: ... je nvlecenej v urcitejch hadrech. Ze pod tema hadrama je normalni clovek. Co by se nejakej "kancelarskej" o vikendu neoblikl do cyklistickyho a nevyjel si na vylet s kamarady? - plati i v tomto pripade? :-))
|
|
|
Klidne. A pokud pojede po cyklostezce, tak si ho asi ani nevsimnu.
Motorkari vetsinou (alespon na me) nepusobi tak divne, protoze pri prohlidce hradu maji helmy v ruce, ne na hlave, neklapou ocelovyma cvockamana na botach o podlahu a na zidlich v hospode nenechavaji mokry flek od plinky.
Navic sedla na motorku jsou konstruovana lepe a narozdil od mnohych cyklistickych nepriskripnou ten nerv, ktery ovlada schopnost slusneho chovani v doprave.
|
|
|
Tak s poslední větou hrubě nesouhlasím ... nebo si ten debil (kterého jsem třeba včera potkal), co se na "rychlý rejži" sunul po chodnících mezi panelákama, až lidi uskakovali, přiskříp dotyčný nerv vo co? Možná měl jenom obrnu, z toho brrrrrrrrmmmm, brrrrrmmm ...
|
|
|
No tak to byl debil, no. Pokud kvuli nemu museli lidi uskakovat. Okolo domu to ale nevidam.
|
|
|
K rychlym silnicnim motorkam vubec zadny vztah nemam, ne zcela chapu co na tom kdo vidi, o nejaky adrenalin nestojim ani v nejmensim, ale beru to stejne jako kdyz zase jini nechapou muj vztah ke klasickym pistolim, ktere radeji rozebiram a cistim nez abych z nich strilel. Dokazu si sam sebe predstavit pri pohodovem klidnem vyletu jen s manzelkou na nejakem "harleji", ale nelaka mne to natolik, ze bych uvazoval o jeho koupi. Co se tyce cyklistiky, tak ta mne opustila na zacatku puberty s prestehovanim se do mesta a muj soucasny vztah k cyklistum na verejnych komunikacich je zde myslim vseobecne znam. To jen na uvod, ze ted pisu z pohledu chodce a ridice auta.:
Slusnych motocyklistu na rozdil od cyklistu potkavam vetsinu, jedine co mi casteji na motocyklistech vadi je jejich zlozvyk po myskoidnim predjeti hazet kotvy a vyuzivat na uzkych neprehlednych tocitych silnicich v levotocivych zatackach vyznamnou cast protismerneho pruhu, takze kdyz takoveho pitomce potkam v protismeru a odolam jeho nabidce rotujici hlavy s helmou uvnitr vozu, donuti me strhnout auto tvrde na (za) krajnici, pricemz evidentne i on sam ma co delat aby motorku dostal zpet do rovnovahy ...
Jinak me motocykliste prilis neprasi ani na silnici, natoz na chodniku, za uhnuti pro predjeti mi zhusta dekuji nohou (nejaky cas mi trvalo nez jsem to gesto pochopil ;-) ), na prechodech me pousteji, jezdi sice rychle, ale obycejne pomerne predvidatelne a kdyz zapomenu rozsvitit svetla, neleni dat ruku z riditek a naznacovat mi to otacenim virtualniho prepinace, pripadne rukou upozornit i na radar. V jistych situacich me dokazou stvat jeste dalkovejma svetlama, ale jinak s nimi vazne vetsi problem nemam, prestoze se samozrejme i mezi nimi najdou pekna prasata ovsem stejne jako mezi ridici aut. Ovsem mezi cyklisty aby ridic ci chodec pohledal slusneho a predvidatelneho poradnou lampou a stejne bych si uspechem moc jisty nebyl :-(
|
|
|
Zajeď si de facto kamkoliv na Českomoravskou vrchovinu. Jezdím tu autem, s kolaři není v podstatě problém. Dobře, pomáhal jsem u havárky paní, která vyjela na kole do protisměru před nepřehlednou zatáčkou a skončilo to zraněním, ale to byla po cca 15 letech jedinná havárka, kteruo jsem s cyklistou v ČR viděl (před tím jeden neubrzdil za odbočujícím autem a také se trochu pomlátil).
Beznásledkově každý měsíc potkám někoho bez světel, z husta však s odrazkami. Problikám a jedu dál.
Jinak fakt no problemo. Navíc většina cyklistů se stahuje na boční tahy, na jedničkách skoro nikoho nepotkáš, na dvojkách řídce.
No a já když jedu na kole svítím, odrážím, na večer nosím reflexní vestu, zastavuji před přechody, ukazuji autům, že nesvítí, či že mohou za vrchol stoupání, kam oni nevidí a já ano.
Jako obvykle u těchto diskusí se divím, kam na ty šlapající piráty silnic chodíte.
|
|
|
Kam? Na silnice a hlavne mestske ulice ...
|
|
|
No, v Praze je teda víc prasících motorkářů, což je zhusta dáno tím, že na většině tahů je takovej provoz a smrad, že by tam na kole ani mesíka nevyhnal...
|
|
|
ale jdi, ty brepto, chtěls napsat, že ty si myslíš, že v Praze je víc prasících motorkářů, že jo. Nebo máš nějaký údaje, kromě svých pocitů?? :-))
|
|
|
Ale no tak děvečko, postačí prostá pozorovaná statistika:
V týdnu jsem rychlým manévrem zachránil jednoho blbečka před rozdrcením mezi mým autem a svodidly, když se mě pokoušel podjet. U cykloušů tohle zatím nikdy nehrozilo.
btw: ty máš nějaký počty prasících cyklistů/motocyklistů z pražského kraje?:-P
|
|
|
svatá prostoto, celýho jednoho motorkáře a cyklistu ještě nikdy, na statistiku je to malý vzorek a ani hrubost to nevylepší.
|
|
|
Potkal jsi, Nojre, někdy motorku v noci bez světel? Nepochybuji, že ve tzvém vesmíru to tak je, zatímco všicni cyklisté jsou předpisově osvětleni i ve dne.
Hoď se rybám, fantasto...8o)
|
|
|
Vetsina cyklistu s mozkem, kteri maji cyklistiku skutecne radi jezdi mimo cesty a hlavne mimo mesto obecne. Proto je potkate pri jizde po meste mensinove.
Naopak druhy extrem cyklisticke vsi - rozumnej hnupa, co si kolo poridil na rychly transport po meste a zbytek lidi co se snazi prepravit ignoruje a ohrozuje - ten potkate prevazne ve mestech a na cestach obecne.
Jelikoz se pocitam prilis nepohybujete v lesich, horach a zkratka mimo mesta obecne, je zcela logicke, ze vetsina cyklistu co potkate muze spadat do te negativneji popsane kategorie. Nechapu jen cemu se tak divite a proc je kvuli tomu zapotrebi nalepkovat kazdeho, kdo ma rad slapani.
|
|
|
Ocelové cvočky na botách, rukavicích, kalhotech, opascích a bundách cyklisté nemají. Díval jsem se do šatníku důkladně. Pokud máš na mysli hliníkové "kufry" pro rámečkové pedály, přestaly se montovat před třiceti lety, kdy je nahradil silon, dnes se používají pokročilejší plasty.
Mokrý flek od plínky? Co to je? Zmíněnou součást oděvu označuje na návodu k použití výrobce jako "sitzpolster" *) nikoliv jako "kopftuch". Předpokládám, že výrobce v tom má, na rozdíl od tebe, jasno.
Ano, to ti, o nichž šla řeč, předvedli vskutku názorně.
Týý joo, néési z formy?
--------------
*) Ne všude dávají český návod.
|
|
|
V tom pripade se asi mnozi cykliste dali na retro, nebo veri kovu vic, nez plastum. Motorkarsk bory s cvockama na podrazce jsem nikdy v ruce nemel a to jsem predloni boty docela shanel.
Plinka je plinka, me osobne je to jedno, k jakemu ucelu ji cykliste pouzivaji, ale sednout po nich na zidli dost casto nejde.
Loni tu probihala zajimava debata. Honza se snazil mistnim debilum vysvetlit, ze motorkari zavinili 42% procent nehod, kterych se ucastnili. Malokdo to tu pochopil. Podle statistiky je tedy jasne, ze motorkari jsou obecne (v prumeru) slusnejsi, nez ostatni ucastnici provozu na pozemnich komunikacich. Jako ridic auta, motorky a chodec to musim potvrdit. Na kole po silnici nejezdim, neposoudim.
|
|
|
Ano poslední dobou věří cyklisté více plastům a dali se na hodně "staré" retro. Karbon je karbon, kam se hrabe doba ledová.
Plinka je plinka je plínka?
Nebo:
Plinka je plinka, i když to není plínka?
Na hlouposti nemám čas.
Ale:
Zarážející je, jak se místní cyklobijci vyhýbají obecně (i v českých návodech a popisech oděvů) používanému názvu "vložka"?
Tady by se blbci přece mohli vyřádit ještě hustěji?
Nebo je to dáno tím, že výraz zde zavedl HonzaZZR vyšed z vlastní these, že bicykl je hračka pro děti?
Statistiky miluju. Motorkáři zavinili 42% procent nehod, dobrý.
Jako chodec, řidič kola, auta, motorky a traktoru musím potvrdit, že statistika se v tomto případě z nějakých, třeba metodických, důvodů mýlí. Musím podotknout, že jako cyklista s motocykletisty nemám problém, jako řidič traktoru rovněž ne, ovšem jako řidič osobního auta ano. Jejich zvyk projíždět levotočivé zatáčky v protisměru mě dost vytáčí, fakjo.
|
|
|
Ta plinka k tomu sedi. To se stava, ze obcas nekdo prijde s pojmenovanim, ktere se uchyti.
Jak se muze mylit? Tiskarsky sotek na ministerstvu?
|
|
|
Jak se muze mylit? Tiskarsky sotek na ministerstvu?
Až bude ministerstvo sbírat data a počítat údaje, bude se moci mýlit. Papoušek se nemýlí.
Uchytí? U jednoho, nebo u obou cyklofuckekrů? Jako se uchytilo a sedí pojmenování "Honík", třeba?
Seš fakty z formy.
|
|
|
To vis, nekolik seminarnich praci me vycerpava, tohle je jen odreagovani.
Pocet nehod motorkaru, pocet nehod zavinenych motorkari. Co je na tom ke spleteni?
Pokud vim, pojmenovani honik pouziva skupinka, ze ktere si Honza dela ve volnych chvilich srandu. Pojem plinka se ucyhtil a kdyz jsem se par lidem zminil, zasmali se a zacali to taky tak pojmenovavat.
|
|
|
Myslel jsem si to - je to znát.
Správně. Co je na tom ke spletení. Statisticky bylo prokázáno, že bodový systém má vliv. Někdo to tu dokonce podrobně rozebral.
ze ktere si Honza dela ve volnych chvilich srandu.
To je hodně, ale opravdu hodně, odvážný zorný úhel.
Pojem honík se uchytil. Znamená to tedy, že je to správné pojmenování, zasměju se a začnu mu taky tak řikat. *)
Fak čumim. To rači piš ty seminárky.
-------------
*) Ano, ano. Mechanizmus vzniku pejorativních přezdívek. Kdo by ho neznal.
|
|
|
Ano, bodovy system ma vliv, po dlouhe dobe vzrostl pocet mrtvych. Ale co to ma spolecenho s motorkari?
Tohle neni zadna hra se statistikou. To se jen vezme pocet nehod zavinenych motorkari, vydeli poctem nehod motorkaru a vznikne cislo (nula cela neco), kterezto se vynasobi stem, aby dalo procenta.
Jak pozoruju Honzu, tak se tim akorat bavi.
Jaky je to pocit, na nekoho tak intenzivne myslet, ze mu vymyslite vlastni prezdivku a snazite se ji prosadit? Ze mu venujete ve skoro kazde diskuzi nejake to vlakno?
|
|
|
Aha.
Aha, to jsem opravdu nevěděl.
Pokud se tím baví, proč s tím leze na veřejnost? Soudný člověk by to provozoval v hlubokém soukromí.
Nevím, netýká se mě to.
Proč jsi mi začal vykat?
Nikomu jsem přezdívku nevymyslel a neprosazoval.
Komu jsem věnoval nějaké vlákno*)? Kdy?
________
*) Osoba dotčená výjimkou jistě promine, protože tohle vlákno se jí netýká.
|
|
|
Skupine ctyr nekolika lidi se vetsinou vyka, nicmene v principu je to jedno, nekteri jsou zamenitelni a tudiz slucitelni...
Nevim, proc se Honza venuje tak perversni zabave, jako diskuzi s ruznymi zdejsimi mistry a skoromistry takto verejne. Uznavam, ze je to nechutne. Nicmene dela to tu kde kdo.
|
|
|
"Skupine ctyr nekolika lidi "
Hm. To je tak asi co vlastně? Teď chápu i tvé výroky o mé sociální citlivosti, či cos to vlastně chtěl říci ;-). A ještě jsi pindal o ygorštině.
Honza se věnuje oné zábavě pouze z hluboké frustrace, protože se, podle svého mínění, zklamal v aleffovi, svém bývalém mistru. Sám to velmi důkladně a otevřeně na tomto webu popsal, zapomněl překliknout na Zpovědnici, nic víc. Není divu, že to mnohým připadá směšné a jiným trapné.
|
|
|
No tak puvodne tam melo byt "ctyr", pak jsem si uvedomil, ze se nekdo muze pridat, tak jsem chtel napsat "nekolika" a blbe jsem to smazal.
To je ovsem zajimava teorie, aspon se muzeme zasmat. Ale neprekvapuje me to. Slysel jsem, ze kdyz je nekdo na dne, preje si, aby byli na dne i ostatni. Jak ty vase nazory ctu, docela chapu, proc Honza pri popisu nekterych lidi nepouziva sprosta slova (a pokud ano, pak pouze jako primou reakci na jejich utoky). Proste do zoufalcu neni slusne kopat.
|
|
|
Je-li to teorie, je jen HonzaZZRova, jmenovaný to sám ve zdejší diskuzi jasně napsal.
Takže se můžete p chuti zasmát.
A jinak? Zdar vašemu tvůrčímu čtení!
|
|
|
V dobach jiz minulych, kdy jsem na kole jezdil a obcas zavodil, jsem tomu sam rikal plinka. Kramum doma zase interne rikame priletly vlastovky, apod. Chce snad z toho nekdo vyvozovat nejake kategorizujici zavery?
Vecem typu Lenka - Plenka nebo Mirka - dirka jsem se prestal smat po prichodu na zakladni skolu... Ovsem i tehdy jsem chapal, ze jde o legraci. Pouzit to jako argument v diskusi s dospelym clovekem bych se zdrahal i v tehdejsich sesti letech, natoz dnes. Jak vidim, ne kazdy prisptupuje ke stejne veci stejne, vime :).
|
|
|
Tretry i na standardni zamky napriklad SPD pro horske kola maji skutecne vepredu a nekdy i vzadu ocelove hreby. Navic podrazka je u zavodnich treter tak tvrda, ze sama o tvrdy povrch zni zvukem kovu se blizicimu. To jest pravdou.
|
|
|
Co já vím, tak ocelové cvočky vidím sem tam jen na nějakém podivínovi s chopperem (je to stejně srandovní zjev jako cyklouš v buzioblečku)...ale PM, ač má chopper, žádné cvočky nenosí.
ad mokrý flek od plínky: Jsou 3 možnosti:
1) potí se ti prdel do plíny a máš ji v suchu s tím, že plínu s buzioblečkem vypereš ta +/- 1x za týden (fuj tajxl)
2) potí se ti prdel a do plíny se nic nevsakuje, takže jsi imrvére opruzenej a pot prosakuje kolem plínky a cyklouš vypadá jako prochcanej 8o)
3) nepotí se ti nic, což znamená, že buziobleček máš jen na parádu, ale k ničemu ti není
Vzhledem k tomu, co je k vidění bych řekl, že platí zejména bod 2.
...a navíc jízda na kole..."...opakovanými/trvalými, hlubokými zhmožděninami podporuje vznik patologických změn na prostatě. Trvalým tlakem na kořen penisu a topořivá tělesa dochází ke změnám, kdy se snižuje schopnost erekce vlivem snížené průchodnosti trvalým tlakem deformovaných cév."
Aha...už teda vím, proč jste, cyklouši, tak podráždění 8o)
|
|
|
Bingho :) Ovšem u motorizovaných vší je třeba vzít v úvahu hlubokou frustraci, která je nutí navlíknout si jejich tlustý kancelářský zadky a pupky do hardcore hadrů ala Hells Angels.
Cyklista má alespoň omluvu funkčního prádla a zvýšené viditelnosti.
|
|
|
Zdá se, že se nedokážeš pro nic nadchnout. Nemáš nějakou zálibu? Já se vsadím, že ano. Každý má.
Někteří mají zálibu v tom, jezdit ve svém volnu na rychlých mašinách, převlečeni za Hells Angels, jiní jsou ulítlí pro změnu na rychlá auta a další třeba chodí střílet.
No a jiní, co já vím, se třeba nechaj švihat bičíkem, zamotaní do freš folie. Takovým zpravidla vadí právě ti, kteří se se svou zálibou, nebo jestli chceš, úchylkou, nemusí skrývat. Ve skrytu duše totiž závidí. ;-)
Já osobně, kdybych měl na takovou mašinu zbytečný prachy, jdu do ní okamžitě.
|
|
|
No, vidím podstatný rozdíl mezi zálibou přínosnou, jako je například střelba, nebo uspokojující, například tebou jmenované (a nechci raději ani odvozovat proč ;) masochistické praktiky. To si ostatně dotyční provozují v prostorách k tomu určených a nikoliv na veřejnosti. Ale co, probůh, nutí lidi voblíknout se jako manekýni, koupit si motorku, jezdit na ní vokolo a dělat vylágrovanýn vejfukem brm, brm, to mi pořád nějak uniká. Vysvětlí mi to někdo?
|
|
|
Protože je to baví, přináší jim to adrenalin. Co je na tom, probůh, špatného?
|
|
|
Velmi špatné na tom je to "brm brm", pakliže je páší v doslechu lidí, již jim o ten ohavný rambajz nikterak nestojí.
Jinak samozřejmě nic.
(Stejně jako, mimochodem, není zhola nic špatného na střelbě s tlumičem na zcela libovolném místě, kde nemohu nikoho omylem zasáhnout. Tak proč mne zavřou, pokud se jí budu bavit a Velký Bratr mi na to přijde?)
|
|
|
Pokud o ten rambajz nestojí, mají IMO smůlu. Přijde mi už poměrně úchylné dodržovat noční klid i ve dne.
Ovšem, samozřejmě záleží na místě, kde se rambajz provozuje, že. Na ztichlém sídlišti by mě ani nenapadlo tůrovat motorku, stejně jako by mě ani nenapadlo vztekat se na nadměrný hluk na srazu motorkářů u motorestu.
Všechno má své meze.
Stalo se mi kdysi, že jsem seděl se psem před sámoškou a čekal na svou přítelkyni, až nakoupí. Seděl jsem na lavičce na sluníčku, pes seděl u mé nohy. Je to takové to komunistické sídlištní nákupní centrum, kde je dokola sámoška, hospoda, pár krámů a uprostřed takový asfaltový plácek se soškou. Okolo jezdily děti na kolech, běhali psi a štěkali a tak se přidal i můj pes. Začal štěkat.
No a z vedlejší lavičky se ozvala paní, co měla u sebe kočár, jestli bych nemohl laskavě jít se svým psem doprdele, že její mimino právě usnulo (nebo umřelo... pořádně jsem jí přes ten všeobecný randál neslyšel).
Odvětil jsem, že to bych tedy nemohl.
Co jsem pochytil z jejího mumlání, tak mě nazvala několika zvířecími jmény, sebrala kočár a vypadla.
O sto metrů dál měla les jak kráva, se spoustou laviček, kde nebyla takřka ani noha. Ona si sedla doprostřed největšího soustředění lidí, dětí a psů a pak si stěžovala, že je tam hluk.
Pro takovou ženskou mám jednoduché pojmenování na čtyři písmena.
|
|
|
Nojo, ale co pitomci s vytuněným výfukemvolepyčo (4 i 2kolí)... ty když se večer projedou po ulici, tak mi plandají okení tabulky. Už si ostatně chystám olej na řetězy, mám tech sráčů dost.
|
|
|
To zas není tak často, ne?
To já jednou zažil motorkářskou svatbu. Na Staromáku. Šedesát až osmdesát motorek typu hárlejpyčo spustilo ve stejnou chvíli, kdy ženich s nevjestou vypajdali ven.
Výbuch letecké pumy by byl jen o málo horší.
Jinak doporučuji sloupek Dava Barryho o kokotech:
www.davebarry.cz/co-obnasi-byt-kokotem/
|
|
|
Není, ale o to je to otravněší. Proti motorkářské svatbě nic, pokud se nebude konat víc než jednou tejdně, jinak si pořídim tirák a tu rejži jim tam půjdu osobně rozházet (bydlet v okolí).
Dave Barry je machr, ostatně, ne nadarmo dostal pulitzerovu cenu.
|
|
|
Jó, e-drsňáci...z těch jde největší strach.
8o)
|
|
|
Zadnej drsnak, zaskodnik - teoretik.
|
|
|
Inu, mezi základní slušnost patří neobtěžovat ostatní hlukem.
A je celkem lhostejné, zda jde o hluk stroje, hluk štěkajícího psa, jehož si majitel nedokáže okřiknout, aby s tím přestal, nebo o hluk střelby bez tlumiče (zde je z hlediska těch naivních bláznů, již se domnívají, že zákony jsou obecně moudré, poněkud paradoxní to, že tlumiče jsou zákonem zakázány).
Existují samozřejmě situace a případy, v nichž je určitý typ hluku normální a na místě -- hluk leteckých motorů u letiště kupříkladu, nebo běžný!!!(*) hluk dopravních prostředků u silnice, štěkot psů na psím cvičišti, extrémní hluk motorů u motokrosové trati, zvuk výstřelů na střelnici.
Zde se ale bavíme o poněkud jiném případu, a "motokrosová" úroveň hluku motorky na běžné silnici je stejně hloupé a ohavné hulvátství, jako střelba bez tlumiče na Václavském náměstí nebo neokřiknutí štěkajícího psa u nákupního centra.
___
(*) tzv. "vytuněné" výfuky mnoha -- nikoli všech! -- motorek ovšem do tohoto hluku zahrnout nelze, neboť řádově překračují jeho úroveň.
|
|
|
A okřiknutí výskajícího děcka, že.
Raději budeme všichni zticha, abychom náhodou neobtěžovali nějakého nerudného dědka (no offense :-))
Vzpomínám na dobu svého dětství, kterak jsme s kamarády jezdili na kolech v parku na Karlově náměstí, kde staří dědkové a báby krmili holuby, anebo jen tak posedávali na sluníčku. Strašně jim vadilo, že si tam hrajeme a jezdíme na kolech. Plašili jsme jim holuby a rušili je v odpočinku. A tak nám tito důchodci hrozili holí, někteří po nás dokonce házeli klacky či šutry. :-)
K tomu tedy snad jen toliko, že zákon mi nezakazuje být potichu jako myška mezi šestou ranní a desátou večerní.
Názor na míru hlouposti a hulvátství je pak značně subjektivní a kupříkladu já osobně považuji za hloupého člověka, který uspává dítě na frekventovaném místě a stejného člověka považuji za hulváta, pokud navíc začne vyžadovat, aby kvůli jeho lenosti dojít si o sto metrů dál všichni okolo drželi hubu, aby se dítě mohlo vyspat.
Anebo se to dá brát z demokratického hlediska. Pokud je na kritickém místě více lidí, které hluk obtěžuje, menšina se musí přizpůsobit a jít dělat randál jinam. A více vrzá... ;-)
Osobně nepovažuji tlumič za nic zvlášť ohrožujícího. Jen mi přijde úchylné, až nelidské být za každou cenu neustále zticha a to samé vyžadovat po ostatních. Předpokládám, že i v hovoru tlumíte hlas.
Takže mě omluvte, ale já se považuji za člověka, ne za robota.
|
|
|
Jistěže hovořím právě tak hlasitě, aby mne slyšeli ti, s nimiž mluvím -- a nikoli dalších sto lidí desítky metrů okolo. Stejně tak, potřebuji-li kupříkladu telefonovat, poodejdu od lidí, jež můj hovor naprosto nezajímá; není-li to (např. v tramvaji) možné, řeknu druhé straně, že zavolám za několik minut, a v hovoru samozřejmě nepokračuji. Jinak bych byl bezohledným hulvátem.
To, že bezohledné hulvátství se v posledních desetiletích stává bezmála normou (a to do značné míry právě vinou demokracie!), na tom zhola nic nemění -- je to jen smutné :(
Odkaz na zákon je neobyčejně hloupý. Nicméně velmi symptomatický: je to právě neobyčejně stupidní názor, že "cokoli, co zákon nezakazuje, je v pořádku", co je jednou z hlavních příčin současného (nejen) mravního marasmu.
Stran výskajících děcek doporučuji projít zvláště články, věnované dětem a jejich Zasloužilým Matkám, zde na D-FENSovi: i zde existuje míra, již překračovat je hulvátství (rodičů, jež se žel v tomto případě přenese do další generace).
|
|
|
Zvukofobik:)) Doporucuji spunty do usi a nesundavat nai na noc:))
|
|
|
Jak mi názory páně OC přijdou mnohdy značně nestravitelné, v tomto jsem s ním zajedno. Proč mám poslouchat nějaký rušivý zvuk, který značně převyšuje normální úroveň hluku v daném místě? Notabene pokud jde o zvuk, který je vyvoláván úmyslně a u nějž není vidět snahu jeho původce zdroj onoho hluku co nejrychleji odstranit či utišit? Fakt nechápu myšlení některých lidí, zejména čoklařů, kteří mne po zdvořilé prosbě o utišení psa pošlou do pr... lesa.
|
|
|
Ja netvrdim, ze je OK delat zvuk schvalne. Jen me tolik nevzrusuje stekaci pes nebo kricici dite. To ma matka/majitel tomu diteti/zvireti nacpat do pusy tricko, jen aby mi nepokazil odpoledne? Proste se asi nad nektere veci povznasim lepe nez ostatni. A buraceni motorek u domu jsem vyresil tak, ze jsem se pridal:)
|
|
|
Tričko ne, ale psa lze plácnout novinama po hlavě a děcko utěšit, případně s ním popojít stranou. Prostě něco s tím hlukem dělat.
Ale asi jsem fakt staromódní fosílie, byl jsem totiž odmalička veden k tomu, že chci-li dělat kravál, tak se musím klidit někam stranou, abych nerušil cizí lidi. Dneska je holt moderní dělat kravál na veřejnosti a když se to někomu nelíbí, tak mu říci, ať jako menšina sklapne nebo táhne do lesa.
|
|
|
Pokud mi pes steka na zahrade na lidi,co jdou blizko kolem, tak ho placat nebudu, nebot to je jeho prace. A popojit stranou s placicim ditetem???? Ja teda otec jeste nejsem, ale ze bych se jednou musel vlacet kanalama, abych nekoho nahodou nerusil v pripade, ze se dite rozerve? To snad nemyslis vazne. Co kdyz se matka dite snazi utesit a ono to proste nejde (typicky rozespale dite), taky ji das novinama po hlave??
|
|
|
No, to hulvátství a bezohlednost už dále komentovat nebudu, k těm jsem se vyjádřil dost jasně.
Tak jen jedna čistě technická připomínka:
Pokud "blízko kolem" Vaší zahrady projde člověk jen výjimečně, pak budiž. Pokud nicméně bydlíte v místě, kde lidé chodí "blízko kolem" běžně -- a tak tomu je patrně u většiny zahrad v současné době a v této zemi --, a považujete-li za správné, že Váš pes štěká v těchto případech vždy, děláte (vedle onoho bezohledného hulvátství vůči sousedům) také převelikou chybu.
Psí štěkot má totiž správně upozornit na (potenciální) nebezpečí: "pes štěká, i měl bych vzít hůl a obejít stodolu". Učíte-li však psa štěkat v běžné situaci, děláte přesně touž chybu, jako onen proverbiální hlupák, jenž čistě pro zábavu ve chvíli, kdy žádné nebezpečí nehrozilo, volal "Vlci, vlci!"
|
|
|
Ne, nase zahrada do ulice neusti, tam je pevna zed, takze opravdu psi stekot beru jako varovani.
|
|
|
Promiň, ale asi jsem tě nepochopil. Měl jsem oběhnout cca 15 harantů a asi 4 psy a plácat je po hlavě novinama? Nebo jax to myslel? To taky na Václaváku všem vynadáš, že chceš ticho a ať si jdou všichni dělat kravál někam jinam?
|
|
|
Vezmu to z jiného konce.
Co třeba koupaliště. Je to hulvátství, když si tam hrají děti (nahlas), nebo pokřikují dospělí? Je to přeci normální obraz normální skupiny lidí, která je momentálně pohromadě. Když tam bude někdo, komu bude usínat mimino, mají se všichni na koupališti ztišit?
Bavím se o extrémech a tudíž jsem zmínil, že záleží na místě. Pokud pojedu tramvají, kde je poměrně ticho, tak také nebudu hulákat. Ale na veřejném místě, kde je hromada lidí a běžný šrumec, přišel bych si fakt blbě, vyžadovat ticho.
Články o zasloužilých matkách je zase jiný extrém. A o čem mluvím je prostě nezacházet do extrémů. Extrémem je dělat randál v místě, kde je jinak ticho, nebo jen nízká hladina hluku. Stejně tak je extrém vyžadovat ticho v místě, kde je hluk.
Aneb, nepůjdu za dělňasem a nebudu po něm chtít aby vypnul sbíječku, protože se snažím uspat dítě.
K tomu mám další story.
Před pár lety jsem rekonstruoval celý byt, což logicky vytváří hluk. Jen řezání umakartového jádra vytvářelo ukrutný randál. S tím se nedá nic dělat, leda minimalizovat dopady na sousedy třeba tím, že se tyto práce provádějí ve všední dny dejme tomu mezi devátou ranní a pátou odpolední. Také je vhodné upozornit sousedy předem.
Přesto na mě každý den startovala sousedka pode mnou (dost sprostě), že uspává dítě. CO JSEM MĚL ASI DĚLAT? Přerušit stavební práce na několik hodin, než se broučínek vyspinká?
Tomu říkám zasloužilá matka.
|
|
|
A o čem mluvím je prostě nezacházet do extrémů. Extrémem je dělat randál v místě, kde je jinak ticho, nebo jen nízká hladina hluku.
Amen to that -- však přesně o tom celou dobu píši (vizte kupříkladu můj odstavec "Existují samozřejmě situace a případy, v nichž je určitý typ hluku normální a na místě...").
Žel přesně toto, tedy hluk velmi zásadně přesahující normální ticho, páší právě motorkáři (nikoli zajisté všichni, patrně ani ne většina, leč zcela jistě významné a nepřehlédnutelné množství).
Též se právě tímto bezohledným chováním vyznačují majitelé psů (táž poznámka!), majitelné ultralehkých letadel a motorových kluzáků (táž poznámka!), telefonující na veřejných prostranstvích (ditto), a některé zasloužilé matky (zde ostatně kdokoli, kdo není zcela blbý, snadno a na prvý pohled odliší případ "dítě pláče a neštastná máma se je marně snaží utišit" od žel nikoli výjimečného případu "fakan huláká a babě, pokuřující si o pár metrů dále, je to kompletně u zadní části těla").
|
|
|
Hluční lidé se vyznačují zpravidla omezenou inteligencí a/nebo neovládnutelnou snahou na sebe upozornit (může se jednat i o nedoslýchavé, u nichž mnohdy není jasno, zda je nedoslýchavost příčinou či následkem).
Hlučnost někdy může být i projevem sociální zaostalosti, což se projevuje chováním Čechů ve wellness centrech - v sauně neopomenout nahlas zafunět, že tam je vedro hehe, popř. že by bodlo jedno chlazený hehe, a v chillout roomu vykládají na plnou hubu, event. na sebe pokřikují.
Pominu-li některé temperamentnější jižní národy (tam se ovšem dodržuje alespoň doba siesty, tedy ani nejde o nevychovanost, jako spíš jinou kulturu), tak hlučnost je především spojována s pivní kulturou potlačeného mužského ega. Proto taky Češi a Němci patří k nejhlučnějším. Češi mají jako bonus desetiletí úpadku v podobě kutilství a chatařství, z čehož se vyvinul podivný úzus, že mít v panelákovém bytě dílnu, opravnu motorek nebo staveniště je bohulibá a legitimní činnost, vůči níž je hřích cokoli namítat.
Lidé toužící po hluku mohou využít sluchátek, ovšem pokud mají nutkavou potřebu na sebe upozornit, musí hluk sami vytvářet. Ideálně tak, že občas něco zařve, zatúruje motorku, ohulí svou oblíbenou hudbu nebo nahlas sděluje svá moudra. Mají představu, že sami nejsou dostatečně zajímaví, tak podvědomě nutí lidi, aby jim věnovali alespoň chvilkovou pozornost, byť jen jako zdroji hluku.
S hlučnými lidmi se musí jednat jako s mentálně postiženými. Tedy vlídně a nekompromisně, aby současně byla udržena autorita a aby nebyl vyvolán stav nekontrolované zuřivosti.
|
|
|
A zažils někdy vopruz s nevyspalým uřvaným malým dítětem? Neříkám, že si kvůli tomu měl skončit s rekonstrukci, to je prostě věc, kterou lidi v paneláku musejí strpět, ale vždycky je lepší se sousedy domluvit s dostatečným předstihem (a zvláště s temi, co mají malé děti, noční atd), aby si třeba dohodli hlídání, jeli k rodičům nebo na dovolenou, pokud je ten hluk bude moc rušit.
Pokud tedy chcete dobře vycházet.
|
|
|
Také je vhodné upozornit sousedy předem.
|
|
|
|
"Je to hulvátství, když si tam ... pokřikují dospělí?"
Hulvátství je možná příliš silný výraz, ale buranství to je určitě. Pokud něco někomu chci, tak k němu přeci dojdu, nebudu halekat jak primitiv.
|
|
|
Rekonstrukce bytu se nekdy delat musi a pokud to delas v dennim case, tak s tim nikdo nic nenadela a prestoze sousedku chapu, ze z toho radost nemela, uz nechapu, ze na tebe za to startovala aniz by si uvedomila, ze stavajici stav je ten nejrozumnejsi kompromis. Taky jsem nemel radost, kdyz mi v sedm rano pred barak dorazila ceta se sbijeckama a pustili se do opravy ulice, ale ani ve snu by me nenapadlo na ne startovat, prestoze nam deti samozrejme take budili. To jsou proste veci, ktere se nekdy udelat musi a pokud se nedelaji v noci nebo brzo rano o vikendu, tak se s tim holt okoli musi smirit.
Me spis dokazou nastvat mlamojove jezdici za sousedovic holkama, kterym se z otevrenych okynek vali duc-duc, neustale turuji vylagrovany vejfuk (jinak by jim to asi chciplo a uz by to nenahodili) a misto aby zvedli prdel a na sousedy slusne zazvonili, troubi jak o zivot dokud mlada nedorazi :-( Paradoxem je, ze az budou takhle jezdit mlamojove za mejma dcerama, tak nejspis budou budit deti te sousedce ;-) Ovsem i to svym spusobem dokazu pochopit, protoze k puberte nejakej ten hluk a exhibice patri, ale na dedka, ktery takhle pravidelne stejne sousedy protruboval, aby upozornil jen na to, ze jiz dorazili na rodinnou navstevu jsem pred lety po opakovanych pokusech o slusnou domluvu uz vystartoval a od te doby je od nej klid ...
|
|
|
A smi mensina poprosit a vysvetlit svuj postoj, nebo ma automaticky predpokladat odmitnuti?
|
|
|
Vysvetlit muzes co chces, ale pokud jsi ohleduplny (jak to vyzadujete po ostatnich), tak se podridis.
|
|
|
"pokud jsi ohleduplny ... tak se podridis".
To mě dostalo.
|
|
|
Pozor, pozor!
Podotek se jasně vyhlásil za menšinu s tím, jestli smí aspoň poprosit o klid...a Redguy - jako reprezentant většiny mu myšlenkovou zkratkou sdělil, že má dvě možnosti:
1) začít se domáhat pozitivní diskriminace tím, že použije např. dítě jako živý štít a spustí známé melodrama
2) pokud mu "hluk" většiny vadí, je nejlepší opustit prostor, popř. si na "hluk" zvyknout - tedy se podřídit.
co je na tom nejasného?
nebo bys rád, aby se menšinám ustoupilo na úkor většiny? takovýho si Tě nepamatuju 8o(
|
|
|
Osobne soudim, ze nadmerny hluk dela mensina, ktera ovsemo to hlasiteji pozaduje, aby se jim vetsina podridila.
|
|
|
To záleží na určení toho, co je "hluk" a co je "obtěžující".
Mě obtěžují děti bušící hodinu do plechových vrat cizí garáže, protože je to nekultivovaný randál a na vratech vzniká škoda, ale zpovykaný rodič z toho zase uchcává, jak je jeho podkurevče šikovné.
Dědka bydlícího nad mou garáží zase ve tři hodiny odpoledne ruší, že tam opravuju motorku a "hrozně nahlas pokládám nářadí" 8o)
Někoho obtěžuje pípání ptáků v koruně stromu pod okny, jinému zase zvuky soulože připomínají že si dlouho nevrznul, popř. že s ním nechce spát ani jeho žena...tam ale není jasný, jestli mu vadí ty zvuky, nebo asociace, které v něm vyvolávají 8o)
Jak vidno, je charakteristika "obtěžování hlukem" velmi nesnadná. Kdo má teda pravdu?
|
|
|
Nadmerny hluk je hluk prekracujici jistou obvyklou intenzitu (vyjadritelnou v decibelech), takze pokud vezmu tvoje priklady, tak decka busici do garaze produkuji nadmerny hluk, ostatni nadmerny hluk neni. Stejne jako nadmerny hluk neprodukuje seriovy vyfuk auta nebo motorky, ale jiz ho produkuje vyfuk upraveny tak, aby se zvysila jeho hlasitost za ucelem zajistit pozornost majiteli. Atd., atd. ... to by slo donekonecna.
|
|
|
Ano, definoval jsi rámcově termín "nadměrný hluk", který je podmnožinou "obtěžujícího hluku". Mou sousedku obtěžuje "hluk" z okruhu za lesem i když tento nepřekračuje žádný parametr ofiko požadavků a mezních hodnot. Mě zase obtěžuje její nevychované děcko, které nechává hrát na chodbě, kde po dlažbě jezdí na odrážítku nebo mlátí do ocelového zábradlí, zatímco matka šůruje schody. Je to pravidelně v neděli v 8:00.
_______________
Žádný otevřený výfuk nemá primární funkci v nějakém poutání pozornosti okolí, ale ve snížení tlaku ve výfukovém potrubí a tím usnadněným vyprázdněním spalovacího prostoru, což má za následek zvýšení výkonu ve špičce o 2-3% a vyrovnání průběhu točivého momentu ve středních otáčkách (u 4V/válec)
|
|
|
Jo, zrovna teď nějaké bezohledné hulvátské hovado, toužící po 2-3% zvýšení výkonu ve špičce, jede přes protější kopec. Je ode mne minimálně 1 km, spíše dva. I na tuto vzdálenost je ten kravál extrémně nepříjemný.
|
|
|
Mně je zase nepříjemný skřípání nehtama po okně...každý ráno poslouchám kovové mlácení naftových krámů od FauWé, který je mi taky nepříjemný...a otravuju s tím někoho?
Fakt si myslíš, že Ty nikoho nijak neomezuješ a vyhovuješ všem bez rozdílu tak, že nemusí mít ani ždibec tolerance k tomu, jaké interakce (třeba i nevědomky) vyvoláváš ve svém okolí?
|
|
|
Pokud to opravdu tak vyznamne zvysi vykon, proc to tam nemontuji seriove? Ze by proto, ze to nesplnuje hygienicke normy tykajici se prave toho nadmerneho hluku?
|
|
|
|
Takze je to jasne definovany nadmerny a obtezujici hluk. Jsem rad, ze spolu konecne souhlasime :-P
|
|
|
Ne ne. to bys měl moc snadný. Je to "nadměrný hluk". Obtěžuje jen někoho.
8o)
|
|
|
Obtěžuje jen někoho
Zajisté. A dokud se motorkář nepřesvědčil, že nikdo takový není v doslechu, nemá prostě právo spustit ten svůj peklostroj. Přesně stejně, jako pejskař nemá právo nechat svou bestii obechcat roh, dokud se nepřesvědčil, že to nevadí nikomu z těch, kdo od rohu bydlí na dočuch a na dohled.
|
|
|
já bych se trochu těch peklostrojů zastala, sice obtěžují hlukem, ale zase je člověk slyší včas, pokud řídí, může s nimi počítat, nehrozí, že by je přehlédl. U obechcávání rohů od bestií člověk výhodu nenajde i kdyby se pokrájel.
|
|
|
Zrcátko. Hrozně praktická věc, kdyžtak si to namontuj do auta :)
|
|
|
mám tři, mám montovat další? já někdy nestíhám zírat ani do těch tří, protože alespoň občas musím koukat kam jedu. Situace je taková, že primárně zírám kam jedu (heslo: čum kam jedeš, zvítězilo) a teprve potom řeším, co se děje za mými zády a peklostroje jsou opravdu rychlé. Takže radostně vítám každé nestandardní chování, které je provozováno s "muzikou" ;-).
|
|
|
Mousso, jeste ze dnes prijedes normalnnim autem bez vylagrovaneho vejfuku, jinak bych sebou vzal bestii, aby ti poradne obechcala tvuj peklostroj :-D
|
|
|
Samozřejmě.
Ale nějak mi nesedí tvé postoje k tomu, že každý si může dělat co chce s tou nejzákladnější realitou. Dle tvých postojů soudím, že ideální svět pro tebe je atomizovaná společnost žijící v autonomních kontejnerech, aby jeden náhodou nezasáhl do práv, citů a přesvědčení druhého. Díky, ale takový svět nechci, proto ti ho ani nepomůžu budovat.
Budu dál dělat, co se mi bude chtít a také tolerovat chování jiných, kteří dělají zase to, co chtěj oni. Tím se moje "bezpráví" jaksi srovná s "křivdami", kterých se ma mě dopouští mé okolí...a protože se chováme všichni +/- stejně, nikdo není na svých "právech"* kerácen nijak významně.
___________________
*) "právo" vzniká a zaniká se schopností jedince si toto "právo" vydobýt nebo obhájit. Bez toho není "právo" než hypotéza a okolí na ni není povinno reagovat...v souladu s jediným právem, právem drápu a tesáku - právem silnějšího. Vítej v demokracii 8o)
|
|
|
Já osobně považuji za naprosto samozřejmé předtím, než si začnu "dělat co chci" zvášit, zda bych tím mohl někoho nějak omezit -- a pokud ano, pokusím se to buď odstranit, nebo, pokud to rozumně nejde, minimalisovat.
Kupříkladu, rád jezdím autem v terénu; na podmáčenou louku však nevjedu (to se raději pár km vrátím). Také jsem zvolil vůz, jehož motor je slyšet nejvýše na pár desítek metrů.
Mimochodem, nechápu, proč se zde rozčiluješ nad těmi psími lejny: měl bys je přec tolerovat, neboť majitelé psů, již se neobtěžují po sobě (resp. po nich) uklízet, si, jak praxe ukazuje, bez sebemenších problémů dokáží toto "právo" vydobýt nebo obhájit!
|
|
|
Ovsem rekl bych ze tato mensina tim obtezuje vetsinu ...
|
|
|
Dokaž to!
Máš nějaké vstupy počitatelných hodnot nebo jen "pocity"?
8o)
|
|
|
Kdyby to tak nebylo, tak by uz kdysi davno nezavedli hygienicke normy ohledne nadmerneho hluku. To jeste EU nebyla ;-)
|
|
|
Nesouhlasím.
To, že na něco existuje předpis neimplikuje skutečnost, že to tak většina skutečně chce. Příkladů je mnoho.
|
|
|
Z doby pred EU? Ale to je jedno, protoze zrovna tenhle predpis zabranuje pomalemu, ale postupnemu trvalemu poskozeni slychu nezucastnenych (i zucastnenych, ale ti to delaji dobrovolne) osob. Ostatne soudim, ze bys asi take nebyl prilis nadseny, pokud bych ti poskozoval sluch strelbou z pistole vedle tve hlavy ...
|
|
|
Hluk výstřelu má řádově jinu hlasitost než výfuk mootocyklu a hlavně má jiný kmitočet. Tož tak... No a kdybys střílel někde blízko mě a já se moh rozmyslet, jestli mi to vadí nebo ne, tak za free vstup na tvou střelnici, hezkou cenu na Glock 17 + 2000 nábojů ročně by mi to myslím nevadilo 8o)
|
|
|
Nezapomněls minimálně jednu nulu? :-O I kdybys střílel jen jednou měsíčně, pořád je to jen asi 150... :-O
|
|
|
Ano, ma jinou intenzitu a kmitocet, ovsem i jiny casovy usek, pricemz oboje dlouhodobe skodi nezucastnenym lidem.
|
|
|
Mimochodem, tebe by v této souvislosti nezajímala metodika měření úderů lopatičkou nebo kyblíčkem do garážových vrat? To mně tedy ano.
Pokud zde tedy někdo neargumentuje jen svými pocity....
|
|
|
Velký rozdíl je v tom, že zatímco mlácení lopatkou do hliníkových dveří je úplně zbytečné + vzniká škoda na majetku, tak jízda kamkoliv bez ohledu na výfukovou soustavu, je dopravou řádně osolenou daněma ze kterých je zpětně hrazen např. provoz dítěte.
Kdo platí, ten rozhoduje. Udělej si v tom jasno.
8o)
|
|
|
True. Investice do ditete je o nekolik radu vyssi nez do motorky. Mazej do boudy. :o)
|
|
|
Investice do ditete je zpocatku nulova, dite je naopak (casto) nechteny side effect jistych radovanek. Pozdeji jsou ony tzv. "investice do ditete" spise nakladem vynalozenym na ochranu jiz vlozenych prostredku. No a nakonec chybi vystup te investice, tedy realisace zisku. Neboli jsou to prachy vyhozene do luftu. Nic proti, kdyz to nekoho bavi, ale rozhodne to nelze povazovat za argument za ucelem umlceni HZZR.
|
|
|
nakonec chybi vystup te investice, tedy realisace zisku
Nepeněžní se nepočítá?
Ostatně někdy to funguje i v peněžní rovině (viz např. mámu Elvise ;))
|
|
|
Hele nevím, to byl jenom návrh. Implementaci bych nechal na našich moudrých zákonodárcích. :-D
|
|
|
No, tak ještě jinak. Chápu motorkáře, který mašinu běžně používá, ale nechápu pozéry, co si koupí motorku, unifikovaný černá kožený hadry a pak se s tím předváděj. Příští rok, až bude móda jezdit na Voslovi, tak si poříděj vosla, unifikovaný beduín-like burnus a ebenovej poháněcí klacek, budou jezdit po vokolí a zasírat silnice.
|
|
|
No a co když to není pozér, ale jindy než o víkendu se k té motorce nedostane? Proč by si nemohl koupit černé hadry apod?
|
|
|
Ale jádro pudla v tom přece nevězí? Je přece úplně jedno, jestli se k mašině dostane o víkendu, nebo každé druhé pondělí. Jestli má hadry černé nebo strakaté.
Jestli má boty, ve kterých lze těžko chodit, nebo boty, které klapou.
Na motorce je to prostě správné, krysák si oblíkne hadry, které "dají jeho tělu tvar chlapa" (thx HonzaZZR), zatímco oblékne-li si jiné hadry vhodné k bicyklu, lze "jeho hrudníček ze tří metrů prochcat skrz" (thx HonzaZZR).
Atd.
Jinak s Vámi naprosto souhlasím. Proč by si nemohl koupit černé hadry?
Proč by si nemohl koupit strakaté hadry se lze také ptát?
________
OT. Kdo je tu poser a kdo je tu poserem? Začínám mít jasno i v tomto bodě.
|
|
|
No, a co když to pozér je, tedy komerčně vohnoutský frikulín tentokrát převlečený za gangsta motorkáře?
|
|
|
To není nic novýho. Na Voslovi se tady svez už každej. :-D
|
|
|
Adrenalin.
A pak, že se nepobavíme.
Právě adrenalin je na tom to špatné, právě tady tkví ta zásadní chyba.
Poměrně snadno bys měl odvodit, proč. Řeč tu už o tom mezi fyziology amatéry byla.
|
|
|
|
To nebyla hádanka ;-).
______
Myslíš, že to zajímá ještě někoho jiného?
|
|
|
Souhlasím. Pokud mám ze silnice adrenalinový zážitek, je to vždycky špatně...tedy pokud to není 300kmh na nové dálnici u Hranic na Moravě, kdy nic nehrozí. Ale tam mi to dělá jen radost a žádné extra riziko nepociťuju, takže spíše endorfin. Po adrenalinu nikdy takový pocit nezažívám, protože se snažím poučit z vlastních chyb...a žádná chyba mi nikdy moc "kůl" nepřipadala.
|
|
|
no tak aspon az sem prestanes prizpivat tak budeme vedet co to. pak uz jenom staci zjistit v novinach kde ze to bylo a kdo ti nedal prednost.
|
|
|
já bych naopak vyzdvihnul, že díky informační revoluci již plebejci a moto-kutilové odvážně používají cizí slova z oblasti, které jinak vůbec nerozumí.
třeba takový termín "endorfín" - je skvostné číst, že někomu dělá radost právě endorfín :o)))) dokonce i google, který plebejci tak servilě používají upozorní při zadání vyhledávání slova endorfín na "Měli jste na mysli: endorfiny " :o)))))
o to víc endorfínů pociťuji, když jsem si přečetl toto:
"Co je to vlastně adrenalin a jeho souputník endorfin? Oba jsou přírodními drogami, které tělo samo vytváří ze svých zásob. Adrenalin burcuje k co nejvyšším výkonům, endorfin naopak tlumí."
originál pochází z úpadkového webu http://www.horydoly.cz/vypsat.php?id=494
přeji si číst častěji odborné disputace komentátorů mdlého rozumu, kteří mají ovšem jasno ve své vlastní všeobjímající chytrosti, která se projevuje kupříkladu slovy "chce to mít fištróna" :o)))
|
|
|
Vidíš, realitní aristokrate, návrháři interiérů, ty světlo našich životů...to, co já napsal ve zkratce, jedním slovem a bez nároku na pochvalu od buzíků za google-searching, jsi ty popsal ve dvou odstavcích + frustráta omáčka. Opravdu zářný příklad efektivní komunikace 8o)
Je otázka, zda-li je u diskutujících lépe předpokládat základní vědomosti a používat myšlenkové zkratky, nebo se vysilovat definicí všech ve větě použitých pojmů i když je všichni známe.
Otázka však nesměřuje k tobě, neb ty jsi schopen pouze těch definic, které najdeš v e-prostoru a jejich searching-paste and copy je jediný způsob srozumitelné argumentace, kterého jsi schopen.
Přesto jsem rád, že jsi dosáhl uspokojení nad mou, virtuální nedokonalostí v terminologii. Třeba pak nebudeš mít doma či na ulici záchvaty z nezvládnuté frustrace 8o)
|
|
|
Milé, fakt!
Ve čtyřiadvaceti letech jsem už 5 let jezdil na japonský motorce. Máš teda docela skluz. To ale doženeš, jen je třeba našetřit aspoň 50 000 a koupit si nějakou sice slabší, ale spolehlivou motorku pro greenhorny. Pak možná pomine tvůj hysterický odpor ke všem, kteří mají to o čem si teď myslíš, že nikdy mít nebudeš.
8o)
|
|
|
Honzo, zkus prosim pochopit, ze jsou lide, ktere motorka vubec nijak nelaka stejne jako jsou lide, kterym nic nerika treba cyklistika (u me osobne plati to i to - zkusil jsem oboje a nezaujalo mne ani jedno). Ja prece take chapu, ze jsou lide, kterym nic nerikaji pistole (nebo k nim maji dokonce odpor), prestoze me osobne velice bavi.
|
|
|
Já to chápu. Byla to odpověď konkrétnímu, pologramotnému cucákovi, který v záchvatu mladistvé frustrace naznačil, že je JISTÁ moje havárie o které se potom dočte v novinách a bude se z ní těšit jako ostatní zdejší zakomplexovanci z každé takové podobné nehody.
Nikomu přec nic nenutím...nebo ano? Ano. mohl jsem mu napsat, ať si najde klidný koutek a tam jednou či dvakrát "přiškrtí užovku", aby se zklidnil. Ale nepřišlo mi to vhodné na sobotní dopoledne.
|
|
|
Jen dotázek: Jak víš, že jezdí "vokolo" a že nejedou z A do B? To já jen tak - jestli náhodou nepleteš dohromady jakýsi exhibicionismus a dopravu... (...na jiném prostředku než tvá mysl STH akceptuje).
Udělej si v tom jasno. Díky!
|
|
|
Vzpomenu si na tvy filipiky vuci cykloidum coby sobeckym sportsmenum skadlicim detskou hracku (protoze k doprave by kolo nikdo rozumny, slusny, zkratka STH nepouzil), a musim se tlemit:-)
|
|
|
Vzhledem k tomu, že na kolo toho moc nanaložíš, jede pomalu a jsi po dojetí smradlavej jako prase, ho nepokládám za dopravní prostředek pro lidi ale řadím ho max. ke sportovním pomůckám nebo spíš k hračkám, které používají děti od +/- 3 let věku.
|
|
|
Jsou lokality, kde to co pises plati plne (typicky nase kopcovite mestecko), ale treba na placce kolem HK a Pardubic si naopak dokazu v lete predstavit pohodovou cestu do prace a z prace na bicyklu (samozrejme za predpokladu, ze dotycny prepravuje jen sam sebe). Asi furt lepsi, nez se parit v MHD.
Podobne argumenty lze prece aplikovat i na motocykl - take by klidne nejaky automobilista mohl tvrdit, ze na motorce muzes zmoknout, musis se navlect do tezkeho a tepleho obleceni ve kterem se zaparis jakmile zastavis a take na ni toho moc nenalozis atd. ;-)
Ja myslim, ze tyhle detske prestrelky jsou uplne zbytecne - at si kazdy jezdi cim chce podle konkretni situace. Ja proste budu dal jezdit klimatizovanym autem, ty budes dal jezdit na motorce, podotek treba na kole nebo MHD a vsichni budeme mit pocit, ze jsme zvolili PRO NAS OSOBNE tu optimalni variantu.
|
|
|
Na motorce sice zmoknout můžu, ale to můžu i když jdu po ulici, deštníku nemaje.
Pokud jedu do práce v létě, jedu v riflích, teniskách, odvětrané bundě a otevřené helmě. Nepotím se víc než ten, kdo na zastávce čeká na bus.
Pokud jedu někam dál, tak si vezmu kombu, ale zase nikde nestojím...a navíc mí komba membránu. Motorka mi stačí na to, abych se dopravoval kam je mi třeba vč. staveb 200km od baráku, kde je možno/nutno přespat. když nasadím kufry, mám v nich víc místa než je v kufru moí C1 8o)
Myslím, že druhý odstavec je popis pohledu trouby z chodníku (tím nemyslím Tebe) na který netřeba brát zřetel.
Volbu varianty lze taky posoudit objektivně...a vítězí ta, která je nejefektivnější. Mezi ty nejméně efektivní se řadí kolo a MHD.
|
|
|
Myslím že poslední věta by měla znít - Mezi ty nejméně efektivní se / podle mě / řadí kolo a MHD.
|
|
|
Pokud se chceš zabývat obecným určením efektivity dopravy, pak je třeba odhlédnout od subjektivních podmínek a podívat se na věc objektivně.
Na kole nebo v MHD neodvezeš ani nákup na víkend pro dva lidi, natožpak karton mlíka/minerálky...a to celé dohromady s notebookem a věcma na squash na který jdeš s kolegou po práci.
MHD taky nelze při standardní pracovní době použít k ničemu jinému než k přepravě mezi prací a domovem, protože jede dlouho a tak se nikam nedostaneš včas, aby měli otevřeno.
Nakupovat pak můžeš max. v místě bydliště nebo jen to nejnutnější + kalkulovat s věcma jako je hmotnost obalů atd., což s sebou nese často i nutnost kupovat méně kvalitní potraviny balené do plastů (kečup, olej...např. neředěný, nekonzervovaný mošt se jinak než ve skle neprodává) MHD taky stojí +/- stejně jako cesta autem s rozumnou spotřebou, motocyklům a skůtrům už nemůže konkurovat vůbec.
|
|
|
To jsi opravdu nepochopil?
Divný.
|
|
|
Jsi asi zapomněla, onuce, že motocykly mají vpředu i vzadu docela účinnou lampičku, proto je úplně jedno, co má kdo na sobě za barvy. Navíc - cyklouše při absentujícím osvětlení nijak neomlouvá barva jeho buzioblečku.
Funkčností "prádla s plínkou" lze argumentovat pouze v případě inkontinencí trpících, šlapacích jedinců. Jinak je to jedno a impotenti, popř. impotenti-čekatelé jsou jen tragikomické zjevy ve směšném oblečení.
Ať to vezmu vodkud chci - svým příspěvkem jsi dokázal jen to, že víš všeho všudy houby, ale máš chuť nás všechny o tom informovat. Prioma. Stalo¨se...i když v mnoha případech jen nosíš dřevo do lesa, protože jsi zde znám jen jako neznalý žvanil/google-profesor.
8o)
|
|
|
Hanzi, co ti na to mám říct. Potěšila mě tvoje názorová konzistentnost* stejně jako skutečnost, že si s tebou stále můžu dělat co chci, protože reaguješ stejně spolehlivě, jako dobře vycvičený pejsek na aportek. Ale jak už jsem ti několikrát opakovat, pro svoji každodenní dávku ponížení musíš k jinému zdroji. Prostě už jsi ztratil jiskru. Narostlo ti, abych tak řekl, mentální panděro. :O)
----------------------
*to je cizí slovo
|
|
|
Je zábavné, jak si kořist myslí, že je lovec 8o) Je to stejný přístup, jako má Henryk, když ho někdo vykostí.
Zaráží mě, že při svých tazích na mentální a argumentační úrovni deváťáka dokáže někoho tak zblbnout, že dotyčný přijme za své jeho vzorce chování. Fantastický úspěch, to se musí nechat.
Nevšim sis, jak Tě PM rozdráždil? Já ano...a taky jsem si užil. Díky, myško!
8o)
|
|
|
JJ, máš pravdu. Nepřipadne ti to ale zhusta poněkud neužilé?
|
|
|
Pravdu dis. Ovsem kdyz jen mirne pozmenim cast tveho textu: ... je nvlecenej v urcitejch hadrech. Ze pod tema hadrama je normalni clovek. Co by se nejakej "kancelarskej" o vikendu neoblikl do cyklistickyho a nevyjel si na vylet s kamarady? - plati i v tomto pripade? :-))
|
|
|
Omlouvam se za zdvojeni prispevku. Asi nejak rychle klikam mysi :-)
|
|
|
Nechte bejt, voni jen tak becej ty nase ovecky.
|
|
|
Jo jo, Hell Angels z kanclu, taky takové týpky potkávám. Ale ti aspoň jedou normálně a neřítí se dvoukilem po zaplněné čtyřproudovce v době špičky :-).
|
|
|
Jo, s tímhle souhlas. Každej, kdo tam šel je blbec a to, co se mu stalo si zasloužil. Že to teď zaplatíme my všichni je opravdu smutné.
|
|
|
To by Vas mohl za ublizeni na zdravi z nedbalosti zazalovat i zlodej, ktery Vam pred domem ukradl Vas momentalne nebrzdici automobil.
Roote, a jak daleko od takových žalob jsme? Žaloby na Phillip-Moris od vdovy po čípkovi, který se prokouřil ve svých 540-ti letech k rakovině plic? Ono to na krabičkách nebylo výslovně napsáno, že?
A co doporučení, ať neházíme zapnuté elektrospotřebiče do vany s vodou?
A jiné stupidity! Občas jsem nucen si nějaký návod k novému aparátu přečíst (i když návody čtou pouze zbabělci) a několik prvních stránek je naplněno přesně takovými právnickými perlami. A to budou ještě někteří šermovat tím, že sice bylo napsáno že... ale oni to pochopili jinak.
Prostě Amerika....
|
|
|
No za 540 let života by ty tabákovou firmu měla asi žalovat instituce, vyplácející danému subjektu důchod.... ;-) Pržeklep...
|
|
|
ad 1) Viděl bych tu víc faktorů, např. počrt vohnoutů, nezvládnutí a neorganizace davu atd., ale faktem je, že v případě takových masových "akcí" hraje poměrně slušnou roli náhoda - svého času jsem viděl, co dokáže v namačkaném davu natropit jeden vožralej kretén nebo dělobuch.
ad 2) Jestli rádio splnilo podmínky, za kterých dostalo povolení k provedení takové akce, tak proč by něco mělo platit? Rozhodně ale souhlasím s tím, že každej, kdo tam dobrovolně vlezl, tak to dělá na vlastní triko a riskuje tak vlastní krk. Nedokážu taky pochopit maniaka, kterej si do takovýho davu vezme děti.
Otázky, který mě spíš napadaj:
Jaké byly povinnosti rádia z hlediska zajištění pořadatelské služby? Osobně být rádiem, tak si na to najmu firmu a nechám ji řešit otázku bezpečnosti - v tom případě je v případě nezvládnutí zodpovědná dotčená firma.
Jak moc se na tom měla podílet MP a jak moc se reálně podílela?
|
|
|
ad 1, ještě bych doplnil že nejspíš nikoho nenapadlo, k čemu to povede. přece jenom v televizních filmech vypadaj tyhle věcin jinak: Vzduchem lítá mračno papírků a po zemi pobíhají lidé ve velkých rozestupech vesele lapající bankocetle, případně lezou po kolenou a cpou si peníze do všech tělních otvorů a celé je to veselá taškařice. Co dokáže zpanikařený dav si umí jen málokdo představit.
|
|
|
Tak mě napadá, proč se terostisti serou s mícháním všech těch výbušnin ... stačilo by ráno dole Na můstku rozhazovat stokoruny... efekt stejný, náklady citelně nižší ...
|
|
|
Dvacky staci. Za petinovej naklad stejnej efekt. Jeste jsi nedorostl na teroristickeho kapa...
|
|
|
A) V praze se pro dvacku nikdo ohejbat nebude.
b) Prachy se musejí snášet a poletovat, aby se dav mohl posouvat, srážet ty slabší a dupat po nich.
|
|
|
ad a) Dej mi vědět, až budeš nějaký dvacky vyhazovat, já se klidně shýbnu...:-))
ad b) Takový dvacka shozená z dostatečný výšky by mohla udělat celkem neplechu.
|
|
|
Sakr, nezapočítal jsem početnou komunitu moraváků ... mea culpa :o)
|
|
|
to jako, že by nějaký satelit emitoval dvacetikoruny a jejich trajektorie by protínala gps souřadnice strakovy akademie ? to by mohlo rozpouta vskutku plamenou debatu o státním rozpočtu v době krise (c), na pořadu jednání by mohla být třeba interpolace opozičního návrhu na zavedení dvacetikorunového příspěvku na stravné do hlavy každého posrance.
|
|
|
Technická:
Dvacka vystřelovaná z oběžné dráhy bezpečně shoří v atmosféře. Ohňostroj, žádné obědy zdarma pro naše posrance....
|
|
|
ideologická:
mohla by to být klidně kopie dvacky v M 100:1; viděl's drtivý dopad, vole ? možná by stačily i dvě dvacky na to, aby se strakofka vypařila z mlžném oblaku řeky vltavy, spolu se všemi posranci. ale musí se to stihnout dřív, než bude radar v brdech :o)
|
|
|
Ekonomická:
Mosazi je škoda. Doporučuji lomový kámen, nejlépe celý lom.
|
|
|
Reálně ekonomická: A nebylo by přeci jen levnější rozhazovat ty stokoruny ... ?
|
|
|
Reálně hypotetická:
Nebylo by efektivnější rozhazovat po strakofce olovo vyšší kadencí ?
Toho baráku (jako stavby) by mohla být škoda .... :-))
|
|
|
Rozhazování olova na veřejnosti je a) trestný čin b) znečišťování životního prostředí ... ale stokoruny ...
Mmchodem, toto je velmi milý a podnětný článek :)
http://www.novinky.cz/domaci/9339-rath-pozaduje-vysokou-spoluucast-pacientu.html
|
|
|
nebylo by lepsi hazet z te obezne drahy obsah te strakovky? Ani by se nemusely pocitat nejake slozite drahy letu ...
|
|
|
To by neprošlo péřes Bursíka, narušování ozónový vrsty a tak podobně. Navíc jeden nejmenovaný předseda strany má tak hroší kuší a tukový zásoby, že existuje celkem reálný riziko, že proletí ozonem a následky si nedokážu ani představit. Viděl si Armageddon, žejo?..:-)))
|
|
|
Historicka: rusaci UDAJNE meli zalozni plan, jak sikovne vyuzit rakety Energija (uzitecny naklad cca 80 tun) v dobe valky: Chteli do nich nalozit opotrebovane cementarske koule a po balisticke draze je poslat do nepratelskeho mesta. Meli spocitane, ze ucinek kineticke energie telesa pri dopadu by byl jako u male atomove bomby - ovsem s tim bonusem, ze 40-tunovou kouli zadna protiraketova obrana neznici ani nevychyli z drahy. Jestli je to ale pravda, nevim.
|
|
|
No vynesení by fysicky nemělo být problém, čtyřicetitunová betonová koule bude mít průměr okolo tří metrů, Energia měla nosnost kolem 90tun. Jen by se ty koule musely poměrně zásadně upravit, aby přežily návrat do atmosféry, což by ale nemusel být zásadní problém.
Pochyby mám ovšem u té kinetické energie... Kinetická energie takové koule při 1km/sec bude jen ca o řád vyšší, než kinetická energie letícího dopravního letadla, zatímco energie, udávaná pro hirošimskou bombu byla o tři řády vyšší. Navíc drtivá většina této energie by se spotřebovala na deformaci půdy na relativně malé dopadové ploše...
Kromě toho Energia používala kapalné pohonné hmoty, startovala z povrchu a její příprava ke startu nebyla triviální (v řádech dnů). Tedy s výjimkou zcela nenadálého prvního úderu věc veskrze vojensky nepoužitelná.
Takže jako cvičení z fysiky pro druhý stupeň základní školy pěkné, ale obávám se, že to je celé UL.
|
|
|
Ale prdlačky ... kruciální benefit takového útoku spočíval v tom, že koule byly gumové ... :o)
|
|
|
Voni se zřejmě myslej votřískaný koule z kulovýho mlejna na ciment, ty bejvaj železný. Takže průměr značně menší.
|
|
|
Hm, takže působení stejné energie na ještě menší ploše... No ta díra by asi byla dost hluboká, zajímalo by mne, jak by se to chovalo s ohledem na vysokou teplotu dopadajícího projektilu, ale jako použitelná zbraň opravdu nic moc.
Když už bych odpaloval monstrum jako Energia, tak bych tam vrazil hromadu megatunových jaderných hlavic. To by byl daleko větší "bang for buck" :-)
|
|
|
A to jsme začali rozhazováním papírků z vysokozdvižné plošiny v Thomastadtu... ;-)
|
|
|
Ciste teoreticky: Poslat nekam jadernou hlavici ma neprijemne nasledky v mezinarodnich vztazich, protoze tydlencty radioaktivni materialy jsou fuj fuj a tak vubec. Na druhou stranu, exploze zpusobena mzikovym vyparenim ocelove koule, byt i o ekvivalentni sile pouhe 1 kilotuny TNT (coz je vzhledem k obsahu paliva v rakete realisticke i po zapocitani ztrat trenim apod.), by celkem nepekne posramotila fasadu libovolneho mesta. A jako bonus nemate zadny radiokativni spad, coz je pro ucely budouciho vyuziti uzemi zadouci. V neposledni rade, vyrobit ocelovou kouli je radove jednodussi a levnejsi nez jadernou hlavici.
|
|
|
V okamžiku, kdy někoho začnu ostřelovat balistickými střelami (a dlabu tedy na deniability), už je to z hlediska mezinárodních vztahů stejně v háji a je tedy vhodné zaměřit se na to, abych napáchal nejvíc škod.
Když budu chtít protivníka pouze s prominutím nasrat a hospodářsky poškodit a zároveň mi nebudou putna mezinárodní vztahy, tak se v jeho městech začnou množit blackouty, výbuchy plynu, občas někde vykolejí vlak a podobné nepříjemnosti, ale nebudu po něm střílet raketami.
Ad koule - ale ona se jen tak nevypaří. Pokud by byla taková, aby se při nárazu vypařila, nepřežila by ani návrat do atmosféry.
Vyrobit kouli je o mnoho řádů snazší, než vyrobit jadernou hlavici, ale konstrukce nosiče je velmi komplikovaná a jeho cena obrovská, takže spotřebovat ICBM na vypuštění inertních projektilů je prostě za hodně peněz málo muziky.
|
|
|
He, tak mi to nedalo a prohnal jsem to kalkulackou. Budeme uvazovat kouli o hmotnosti 80 tun, ktere dame rychlost 7 km/s (vic nejde, protoze jinak by se dostala na nizkou obeznou drahu). Kineticka energie koule pak bude Ek = 0,5 * m * v^2, coz je po dosazeni 1,96 * 10^12 J. Kilotuna TNT je definovana jako 4,184 * 10^12 J. Prostym vydelenim zjistime, ze kineticka energie koule je 0,468 kilotuny TNT.
No, tak mate pravdu, fakt to neni nic moc.
|
|
|
Další podobná úloha, inspirovaná jednou knížkou (H. Turtledove, první díl World war series). Pokud už jsem to tu uváděl, tak se omlouvám.
Proti Vám pálí 80cm železniční kanon Dora nebo Schwerer Gustav tím protibetonovým střelivem. Vy máte k disposici nějakou protiraketovou střelu, dejme tomu MIM-104 PAC 3. Je moudřejší střílet, nebo se rychle zdekovat?
|
|
|
No, pakliže platí následující
AP náboj do 80 cm K (E):
m = 7100 kg
v = 700 m/s
Hlavice MIM-104 PAC-3:
m = 73 kg
v = 1600 m/s
pak
Ek(SchG) = 1739,5 MJ
Ek(PATRIOT) = 93,44 MJ
Vzhledem k tomu, že ta hlavice PATRIOTu není určená na proražení balistického chromniklového pláště...vsadil bych na Schwerer Gustav a pakoval bych se.
|
|
|
U hlavice Patriotu není možno počítat pouze s kinetickou energií, protože i když PAC-3 má v hlavici méně výbušniny než dřívější protiletadlové verse, nějaká tam přece jen zůstala.
Ale těch pár kilo octolu a uvolněné střepiny to nevytrhnou, takže závěr je správný. Taky bych se radši zdejchnul :-)
|
|
|
Tím hůř pro ni, ne? Jako jediná možnost se mi totiž jeví použít něco, co samo o sobě dokáže prorazit tu balistickou čepici a dostat se k výbušnině uvnitř.
To znamená vybavit PATRIOT nějakým hrotem jako má M829A2. APFSDS letí zhruba stejnou rychlostí jako PATRIOT a prostřelí přes půl metru RHA. Tolik slitiny na té špici snad nebylo. I když, člověk nikdy neví. Když k tomu ale ještě připočteme protisměrnou rychlost náboje Schwerer Gustav...
|
|
|
Ano, v teoretické rovině se mi také jeví nejlepší nějaká AP střela, která svoji energii uplatní na minimální ploše. Jenže:
- To znamená navedení absolutně přesně na přilétající střelu SchG. Současný Patriot se navádí do blízkosti cíle a spoléhá na střepinový účinek. To by bylo přinejmenším na významný update naváděcího systému.
- Vzhledem ke vzájemné rychlosti, tvaru střel a pravděpodobnému úhlu dopadu by přilétající střela zase tak moc škody nenapáchala. Střela ze SchG byla stabilisována rotací, takže bych se nedivil, kdyby to interceptora jednoduše odhodilo stranou.
- Na špici 80cm střel byl i druhý aerodynamický kryt z hliníku. Pokud to dobře chápu, tak vícevrstvé kombinace nejsou pro tyhle interceptory to pravé (i když zase hliník...).
|
|
|
Hm, máte nejspíše pravdu.
Platnost budu 1 jsem předpokládal jaksi "by default", bod 2 mě napadl také a stejně jako bod 3 ho naprosto nedokážu posoudit.
Nicméně, Váš příspěvek mě obohatil jiným způsobem. Jméno Turtledove jsem až do dnešního dne neslyšel...a jelikož mám alternativní historii rád a to, co jsem zatím o autorovi zjistil, se mi zamlouvá, tak to vypadá na zábavu na dlouhou dobu...:-)
|
|
|
Ano, Turtledove píše poměrně hezky a na to, kolik toho píše, nemá problémy s opakováním a převidatelností.
World War Series, Colonization Series a The Guns of the South v angličtině mohu případně zapůjčit.
|
|
|
ano, sérii Světoválka můžu vřele doporučit. Podle mého je to to nejlepší co Turtledove napsal. Série Timeline 191 už mě tak nenadchla,ale v češtině jsem se bohužel dostal jenom k prostřední části série pojednávající o aternativní první světové válce (asi třetí válka Severu proti Jihu). Nebylo to špatný, ale autor na můj vkus moc opisoval z učebnice dějepisu. Světoválka byla o několik řádů lepší.
Moc pěkná alternativní sci-fi je i kniha Dva Jiří (Two Georges) od Harry Harrisona. Ta historická linie tam se mi vyloženě zamlouvala :)
|
|
|
Vyborna diskuze na rano ke snidani panove :) Jak uz nekdo poznamenal nahore, zacalo to vyhazovanim papirku...
|
|
|
Alespoň vidíte, k čemu vede bezbřehé rozhazování peněz...:-)
|
|
|
Pokud dobře chápu zákonu o zachování energie, tak energie dopadu nemůže být větší než energie paliva rakety...
|
|
|
Klid, jenom klid!
Pro klimatoalarmisty byla platnost fyzikálních zákonů výnosem Velkého Ala Gora až do odvolání pozastavena!
|
|
|
|
Ale ale, jakej fyzikální zákon GO podle tebe porušuje?
|
|
|
Já věděl, že se ozveš, já to věděl...
Mohl jsem se vsadit - ale bylo by to ode mě nečestné a nesportovní...
|
|
|
On by hlavne nikdo nevsadil proti tobe :-D
|
|
|
Hmmm, kuse se taky da natahnout holou rukou, ale sipka z ni vystrelena projde i oslem po delce :)
Docela je rozdil, jakym zpusobem danou energii aplikujete :)
|
|
|
To je sice pravda, jenze do Energije se toho paliva vejde bratru 2000 tun...
|
|
|
|
Ano, a většina z nich se spotřebuje na vynesení prvního stupně prvních pár (desítek) kilometrů...
|
|
|
|
Jde, pokud se bavíme o maximální energii, se kterou může dopadnout ten projektil. Nezanedbatelná část paliva se spotřebuje na udělení energie postupně odhazovaným částem nosiče.
Jinak ale Vaše původní tvrzení, že ta energie nemůže být větší, než energie paliva (resp. energie, kterou jsme schopni uvolnit jeho spálením v raketovém motoru), pochopitelně nijak nezpochybňuji. Reagoval jsem na Caleba, citujícího obrovské množství paliva, které se vejde do té rakety.
|
|
|
Máte pravdu, ale vzlhedem k tomu, že 80 tun hmoty je energie opravdu hafo (7,2*10^21 J), záleží spíše na tom, kolik z ní dokážeme uvolnit po dopadu a také za jakou dobu....
|
|
|
S tím nesouhlasím. Mne to napadlo okamžitě, co jsem se o tom dozvěděl a jen jsem mohl hádat, jak velký masakr to bude. Přece znám českou mentalitu - jak je něco někde zadarmo, lidi začnou šílet. Předvedli to lidi u Českého snu, předvádějí to lidi dnes a denně u tzv. superslevovývh akcí a když někdo začne někde rozdávat prachy, tak se lidi ušlapou.
|
|
|
Lol. 3 sekundy po odvysielani reportaze na tv hovna padli v nasej obyvacke dve vety. jedna obsahovala slovo pica,akurat s kratkym i a v slovenskom jazyku. druha hovorila nieco v tom duchu,ci dfens vydrzi do vikendu,alebo bude novy clanok hned druhy den. inak mal som tu cest konecne vidiet tolko ospevovaneho primatora a posobil na mna,ako keby bol mierne mentalne retardovany.
|
|
se zájmem jsem očekával, kdy se zde objeví zpráva o zlatém teleti, jehož džina vypustilo rádyjo piss. zmiňovaná reportáž mi rozjasnila večer - škoda jen, že se promo akce neodehrála o pár měsíců později, ža se razantně zvětší řady nezaměstnaných.
konečně se aspoň vohnouti dočkali situace, kdy mohou něco získat zadarmo, pouze jsem nepochopil, že nevzpomněli morální apel washka havla o pravdě a lásce vítězící nad lží a nenávistí anebo jiných humanistických pokynů jako věnujme něco potřebným :o).
celé akci však nasadila korunu polychčije. kdž jsme v létě min. rok upíjel pivo na ČB náměstí ve společně mravně rozvrácených lidí s asociálními sklony, udivilo mě, že cca každých 10 minut projelo okolo auto MP. v případě rádyjo piss MP monitorovala situaci a když se strhla bitva o poukázky, nejeden orgán pojal úmysl si vykouřit retko, zatímco se od něj několik metrů odehrával masakr. pak byl vstup primátora, který hřímal něco o personálních čistkách v polychčiji, ale soudruzi ? je správné chtít po tátech od rodin, aby se vrhali do zdivočelého davu a odebírali těm chudákům poukázky ? dle mého názoru konali správně, když vyčkávali, kdo zůstane ležet, aby na něj umístili červený praporek jako znamení pro pohřební službu. takhle ostrouhali nejen slušní lidé v davu, na které se poukázky nedostaly, ale i pedofilní nekrofilové z pohřební služby.
je to hnus a ředitel rádyja piss zaslouží kriminál!
|
|
|
Myslím )někdy), že záležitost je složitější i jednodušší zároveň. Pokud zůstaneme u zde obvyklé terminologie, musíme konstatovat, že pokud nemá zmrd své vohnouty, taková věc by se nestala. A pokud vohnouti nemají svého zmrda taky ne. Něco jako - a + pól na baterii. Jeden bez druhého nefunguje.
Pokud by na náměstí nebylo několik set vohnoutů (a proč tam asi přišli?), mohli by zřízenci vyhazovat poukázky jak diví. Lidé by je líně sbírali, říkali by si mezi sebou "Až po vás, paní..." a nic dramatického by se nedělo.
Pokud by self-promotor rádijka "Polibek" nebyl zmrd, musel by počítat (a taky že počítal!) s masívní účastí vohnoutstva a následným davovým šílenstvím, takovou akci by prostě nedělal. Nedělal s vědomím, že se může něco velmi nepříjemného stát.
Ale oba póly byly na místě a zkratový proud tedy protekl....
Asi jsem už fakt okoralý, ale když jsem tu zprávu četl na netu, smál jsem se jako divý. (Aleff mě zná...)
Celá ta historie je na Darwinovu cenu. Jinak to dopadnout nemohlo. Leda by Marťani...?
Ale ti asi přijdou až těsně před předčasnými volbami.
|
|
|
Já tam nebyl, bohužel, měl jsem v plánu pozorovat dění vypůjčeným dalekohledem z ochozu Černé věže. No nic, snad jindy.
Nechápu ale jedno: všichni věděli, že se tam dá očekávat rvačka o peníze a jakmile se to rozjede, nikdo to nezastaví, dokud nebudou na zemi mrtví a ranění. Za další, copak něčí důstojnost je k mání za padesátikačku zadarmo? To k sobě nikdo nemá tolik úcty? Kvůli papírku v ceně dvou piv zašlapat někojo jiného do země? Ti potlučení vlastně dostali, co si zasloužili a vinu mohou klást jen sobě, nikomu jinému. Dobře jim tak.
K městským ploskolebcům bych dodal jen jedno - nebyl tu spáchán trestný čin z jejich strany, když měli konat a nekonali? Inu, nasazovat botičky a buzerovat lidi, to je přece snadnější, než uklidňovat rozvášněný dav, že?
|
|
|
a co tam měli podle tebe ti policajti dělat? Jak si představuješ takové uklidňování rozvášněného davu, který nevnímá nic jiného než poletující papírky a primitivní pudy? Výzvy "Zachovejte klid a nemačkejte se" by jaksi nezabraly. Postříkat dav vodním dělem, střelba do vzduchu nebo palba gumovými projektily (pominu-li zákoné důvody) by akorát vyvolala ještě větší paniku a těch ušlapanejch by bylo mnohem víc.
Docela rád bych viděl co bys na tom místě dělal ty.
navíc, kulturní akci jednak není lehké předčasně ukončit (musíš mít vymezené zákonné důvody a i tak se na tebe vrhnou humanisté s pokřikem "velký bratr") a navíc to nemůže udělat policajt, ale pracovník magistrátu,
|
|
|
Ale to je preci nad cim se kazdy logicky uvazujici jedinec musi pozastavit. Bud tu mame policii ktera resi prusery, pomaha a chrani. Nebo jezdi po meste a nasazuje boticky. Zatim to vypada na moznost jedna s cimz kupodivu kolegove vyse jakozto danovy poplatnici maji problem.
Uplne nejvic jsem alergicky na kecy typu: "a co tam měli podle tebe ti policajti dělat?" Jsou za to placeny, je to napln jejich prace. A pokud nedokazou vyresit pruser tohoto typu musi prijit otazka proc tam jsou a jak by to vypadalo pri vetsim problemu.
|
|
|
no, ve skutečnosti máme policii která pomáhá a chrání a taky jezdí po městě a nasazuje botičky. To je v pořádku, policie má těch úkolů a funkcí mnohem víc a jsou celkem rozmanité. Hádám, že ti nepřijde divné když policejní preventista rozdává dětem obrázky a řiká jím aby nechodili s cizíma lidma a ve stejnou dobu URNA vyráží dveře baráku a střílí po lidech.
Pokud se týče činnosti - předřečník nadával, že policajti nic nedělali. Já osobně soudím, že v dané situaci se nedalo dělat nic jiného než nechat vášně opadnout, což se stalo v okamžiku když papírky došly ostatně vzedmutí hormonů trvalo nejspíš velice krátkou dobu, řádově tak desítky sekund - podle toho jak rychle sipali peníze). Jiné řešení by bylo buď neúčinné (ale zase by to mohlo vypadat akčně a vohnouti by si mohli libovat), nebo by situaci akorát zhoršilo. Policie měla reagovat (a také reagovala) v okamžiku kdy vášně opadly a bylo potřeba poskytnout pomoc (na místě byla nepochybně záchranka a část policistů jí pomáhala) a koordinovat situaci na místě - odklonit dopravu k zajištění volných komunikací pro IZS a případně poskytnout příslušnou součinnost a snažit se udržet pořádek a jakous takous organizaci na místě (třeba aby se neslezli čumilové a hyeny, které ztěžují práci záchranářům.) jaksi je potřeba si uvědomit že situace kdy při zábavní akci vypukne panika je diametrálně odlišná od situace, kdy zběsilý dav vytlouká okna a zapaluje obchody.
Já jsem zase alergický na kecy typu "sice nevim co by policajti (hasiči, záchranáři, doktoři, apod) měli dělat, ale určitě nedělali co maj a jsou teda na hovno a měli by je zažalovat"
|
|
|
"no, ve skutečnosti máme policii která pomáhá a chrání" - no tohle necham na okomentovani vtipnejsim diskutujicim
hasiče, záchranáře, doktory do toho prosim nepleťte. Míra zazmrdování je imho mensi nez v radach policie note bene mestske policie.
Nevim jestli je spravne argumentovat tim, ze kdyz policie nic nedelala bylo par desitek zranenych. Kdyby zasahla bylo by to horsi.
|
|
|
ten výrok je v naprostém pořádku, jen je dobré si uvědomit, komu polychčije pomáhá a koho chrání, ne ? co mi ale přijde pikantní, že podobně jako lidové milice i tento profesionální sbor tvořený převážně plebejci stojí de facto přímo proti osttaním plebejcům :o) řekl bych, že to je krutá hříčka demokracie, která nepostrádá jistý zvrácený smysl pro humor.
|
|
|
Beru to obecně, zrovna o ČB MP jsem se dozvěděl pár historek od důvěryhodných lidí, ze kterých jsem usoudil, že buzerovat městští ploskolebci umí pěkně, ale jakmile je někde nějaký průser, oni zdrhají nebo to zahrávají do autu jako první. Takovou policii rozhodně respektovat nehodlám.
|
|
|
Ve skutečnosti máme sebranku asi 55 000 (PČR a MP) líných, hloupých a duševně vyšinutých občanů občanů, kteří rezignovali na práci a zvolili pomalé hnití zpestřené pocitem moci nad ostatními s bonusem bezpracného výdělku díky korupci, které jsou vždy nakloněni.
Jistě - existuje pár jednotek, kterým nejde upřít kus vcelku i záslužné práce, ale to je jen pár profíků na svém místě. Zbytek jsou úředníci a vohnouti, kteří snesou kdejaký výdrb, protože jejich nenáročná práce jim za nějaké to ohnutí páteře a následnou výsluhu prostě stojí.
A mezi náma: přijde mi dost divné, když nějaké děcko vychovává státní chomout, protože je to práce jen děcka rodičů. Je to divné i přes zjevnou nekompetentnost/omezenost některých rodičů, která se nevyhýbá žádné příjmové skupině obyvatelstva.
Jsem alergický na policii obecně, protože je neschopná konat efektivně, efektivitu pouze předstírá a nakupuje stále nové a nové, neužitečné hračky pro více a více ploskolebých buzíků, aby je práce víc bavila a vypadali u toho "kůl". Každý, kdo má trochu rozumu a elementární znalosti fungování společnosti ale pozná, že policie je nám při současném stylu práce k hovnu a je to jen hladová zeď pro desetitisíce jinde nezaměstnatelných op-čanů.
|
|
|
Ve skutečnosti máme sebranku asi 55 000 (PČR a MP) líných, hloupých a duševně vyšinutých občanů občanů, kteří rezignovali na práci a zvolili pomalé hnití zpestřené pocitem moci nad ostatními s bonusem bezpracného výdělku díky korupci, které jsou vždy nakloněni.
Jistě - existuje pár jednotek, kterým nejde upřít kus vcelku i záslužné práce, ale to je jen pár profíků na svém místě. Zbytek jsou úředníci a vohnouti, kteří snesou kdejaký výdrb, protože jejich nenáročná práce jim za nějaké to ohnutí páteře a následnou výsluhu prostě stojí.
A mezi náma: přijde mi dost divné, když nějaké děcko vychovává státní chomout, protože je to práce jen děcka rodičů. Je to divné i přes zjevnou nekompetentnost/omezenost některých rodičů, která se nevyhýbá žádné příjmové skupině obyvatelstva.
Jsem alergický na policii obecně, protože je neschopná konat efektivně, efektivitu pouze předstírá a nakupuje stále nové a nové, neužitečné hračky pro více a více ploskolebých buzíků, aby je práce víc bavila a vypadali u toho "kůl". Každý, kdo má trochu rozumu a elementární znalosti fungování společnosti ale pozná, že policie je nám při současném stylu práce k hovnu a je to jen hladová zeď pro desetitisíce jinde nezaměstnatelných op-čanů.
|
|
|
"copak něčí důstojnost je k mání za padesátikačku zadarmo? To k sobě nikdo nemá tolik úcty? Kvůli papírku v ceně dvou piv zašlapat někojo jiného do země?"
No jo, jenze kdyz vy se na to vsichni divate z pohledu lidi s nadprumernymi prijmy, zhusta bez rodiny a bez deti a navic za zady se slusnym majetkem, ktery jste si nakradli po Sametu. Meli byste si nekdy zkusit zivit se v potu tvare SKUTECNOU praci (sedeni na prdeli v kanclu a/nebo u PC za praci nepovazuji) za podprumerny plat a zivit z toho rodinu, hypoteku na byt, Fabii na lizink a to vse v dobe hospodarske krize. To byste poznali, ze i tech x-krat 50 Kc (zalezi na agilite pri sbirani) muze byt velmi prijemnym prispevkem do rodinneho rozpoctu a byli byste ochotni udelat leccos, abyste je ziskali!
:-DDDDDDDD
|
|
|
Já tedy nikdy. Pocházím z chudé proletářské rodiny, rodiče jako obyčejní manuální dělňasi nikdy neměli peněz nazbyt, ale vždycky mi vtloukali do hlavy, že největší hnus je krást to, co mi nepatří a dělat ze sebe šaška za pár peněz. Možná mne vychovali špatně, bráno optikou dnešní dravé doby, ale i kdybych byl na podpoře, nemyslím si, že bych klesl tak hluboko, abych se šel rvát s dalšími chudáky o pár kaček, které někdo jiný rozhazuje po dlažbě a ještě z toho má prču. Hrdost by mi to nedovolila a hanba by mne fackovala, kdybych se měl takto ponížit.
|
|
|
Ted vazneji. To si jen myslite. Budu citovat z jednoho clanku, ktery pred lety vysel v Reflexu: Kdyz vam pred mesicem bylo 18 a vyhodili vas z decaku, nemate kam jit, spite na nadrazi a tri dny jste nic nejedl, najednou vam neprijde tak strasny nechat si od nekoho opichat prdel za 50 Kc.
Tohle se vas tedy zrejme bezprostredne netyka, ale nikdy nemuzete vedet, jak vas zivot semele. A klidne se muze stat, ze se na tom nadrazi take ocitnete a rad byste porval v davu o par stokorun. Ostatne lide okradaji a prepadaji i pro mensi castky.
|
|
|
No ale státní péče o děti v dětských domovech je přece naprosto skvělá a nenahraditelná, ne? To jen asociálové jako root by děti prodávali normálním lidem...
Jinak já se připojuju k Davovi. Pochopitelně něco jiného by asi bylo chování ve válkou zpustošené zemi, ale za současných podmínek fakt nevidím důvod, proč by měl člověk, chce-li peníze v takovémto víceméně zanedbatelném množství, takhle šaškovat na náměstích (o onom opíchávání nemluvě). Pravdou pochopitelně je, že jak Dave, tak já něco umíme, není pro nás problém si vydělat rozumné peníze, takže onu hranici částky, pro kterou už bychom byli ochotni vyvádět pitomosti, máme poměrně vysokou.
Nicméně těch padesát či sto či kolik korun je opravdu trochu zu viel. Nějaký zcela nekvalifikovaný člověk z Nádraží Františka Josefa bezpochyby nedostává denně pět nabídek zaměstnání za 200k měsíčně, nicméně i on si je schopen pár stovek přivydělat nějakou prací, byť často ilegální (vinou debilní regulace pracovního trhu státem) a nemusí kvůli tomu ze sebe dělat totálního debila.
I když co se vlastně divíme. Spousta lidí se nechala přesvědčit k daleko větší debilitě i třiceti korunami.
|
|
|
Mr. JJ, ke stvoření světa je potřeba lidí všeho druhu ... bohužel i těch mimořádně hloupých a neschopných, kteří se tak narodili, byli tak vychováni, nebo z nějakého důvodu takto skončili.
Za tvrdších dob by je odstranila nebo odsunula mimo dosah určitá samočistící schopnost společnosti. Teď žijeme v bohaté době, tak jim halt přispíváme na živoření.
Já si ale nemyslím, že ti lidé v budweizu byli z této sorty.
|
|
|
Taky bych řekl, spíš bych to viděl na takový ty, jejichž vrcholem týdne jsou sobotní nákupní zájezdy do Lidlu či Tesca.
|
|
|
naopak je to velmi jednoduché.
rádyjo piss se chtělo zviditelnit za každou cenu, ale odmítá nést odpovědnost, že hazardovalo s mentalitou plebejců.
plebejci zase vycítili příležitost a jak známo, pro pár korun neváhají riskovat život. že někoho ušlape dav ? to se přeci jich, dokud jim nějakej tlustoš v rozletu nerozšlápne xicht, netýká, ni ? a že tam byly děti ? cha chá - dětem přeci nikdo neublíží, ni ? ani tento marketingový blud nějak nevyšel :o)
polychčije, věrna svému mottu buzerovat a mlátit neměla logicky žádný důvod míchat se do soukromé legální akce, jejich povinností je přeci dohlížet na to, aby nedocházelo k porušování zákona. proč si tedy jít pro ránu, když je to na odpovědnosti soukromého pořadatele - naopak s MP chovala tržně, ni ?
na tomto místě jsem v kontextu dané události nucen poopravit roota, protože nikoli "trch je mocný" (c), ale evoluce je mocná! p.s. já taky řval smíchy - celkem by mě zajímalo, kdo všechno by se zřekl odpovědnosti a volal po spravedlivém potrestání viníků v jinak nespravedlivém světě, kdy tam někteří plebejci či jejich mladý vyhynuli. náš replikant se k poodbným okolnostem vyjadřuje stručně slovy "fuj hnus" :o).
|
|
Tohle by se mělo pořádat častněji, třeba i se stovkama a nejlépo poblíž macochy/ameriky či jiné propasti popřípadě hlubokého dolu.
10 000kč na poukázky by ročně ušetřilo několik milionů ze sociálního pojištění(příznivý vliv na skladbu voličů a následně i vlády zanedbávám). Tendence brát sebou děti taky není tak špatná jak tu kde kdo křičí - křížením vohnouta se slepicí obvykle kvalitnější hybrid nevzniká.
|
|
A co by jste za 100.000,-Kisskaček chtěli ? Aby Vám tam lidé tančili Labutí jezero ?Vy rasisti ! Toto měla být akce výhradně pořádaná v rámci antidiskriminačního zákona pro OTTO a bílým vstup zakázán. Kisskačky měly být z tvrdého plastu a v minimální hodnotě 500,-Kisskaček. Teprve potom by to byl správný kulturní zážitek při jejich sběru.
|
|
"Tak cos je tam brala, ty píčo z roští." To zabodovalo a moje žena hned tak něčemu hlas nedá.
|
|
Prekvapuje me, kolik komentaru vidi chybu ve vohnoutismu navstevniku. Zajimalo by me, kolik z techto komentatoru se stava samo vohnouty tim, ze chodi na koncerty nebo fotbal ci hokej, kde funguje stejna davova mentalita. A kolik z nich tam vodi decka.
Pravda - na techto akcich je (v nasich luzich a hajich) pravdepodobnost urazu vlivem davoveho silenstvi daleko mensi. A to je prave jadro problemu s Kisskacmama. ta akce byla promyslena a anpalnovana, ergo:
A/ bud ji planoval a schvalil totalni kreten z Kissu a na akci pracovali sami idioti, z kterych nikoho nenapadlo poukazat na to, ze by lidi mohli pri rozhazovani penez (coz je mmch klasicka pohadkovo-dobrodruzne filmova finta jak setrast treba pronasledovatele, ni? :) ) zdivocet a nekdo prijit k urazu. Hlavne pokud se tam, jak jsem tu tusim cetl, zacala stahovat individua s tůlama pro many-kečink, nikoho z poradatelu nenapadlo "ti do toho pujdou tvrde?". Nasledne ji dalsi kokot(i) z magorstratu musel(i) schvalit
B/ bud planovac, nebo schvalujici, nebo ucastnici z Kissu vytusili, ze by mohlo dojit k pruseru, ale bylo jim to jedno, nebo ve finale to vyslo jako marketingovy plus nebo nekomu byla zavrena huba, a to presdrzkou nebo chechtakama. To same se pak odehralo na magistratu.
Takze pricinou je bud bezohledny zmrdismus, nebo nekompetence a blbost, ale nejspis kombinace obojiho. Vohnouti? Nepletete si nahodou pricinu s nasledky? Napadlo nekoho, kolik procent takoveho davu tvori zpravidla nahodni kolemjdouci, kteri nevi o co jde a chteji to zjistit? Byly tohle pice s rostim? Nejednalo se nahodou o akci na otevrenem namesti, ne uzavrenou placenou akci? Ja rikam: trestni oznameni, stihat puvodce akce (ublizeni na zdravi z nedbalosti treba, co ja vim, nejsem pravnik), stihat zodpovedne pracovniky magistratu (pokud meli dostatek informaci). Takhle ten zmrd, co to vymyslel za par let na pohovoru rekne: "jo ja jsem dobrej v marketingu - pamatujete ten mazec kolem kisskacek? dodneska? vidite, moje prace, dobry ne?"
|
|
|
A za co byste chtel stihat ty lidi z magistratu?
|
|
|
Lépe by znělo postihnout - třeba finančně. A za co? Za to, že propůjčili jimi spravovaný majetek města (náměstí) k takové debilní akci.
|
|
|
A my chceme, aby urednici posuzovali debilnost ci nedebilnost akci? Jednou si mesto stanovi nejaka pravidla a ta pak musi dodrzovat. Selhani povinnosti poradatele zajistit bezpecnost ucastniku je myslim nabiledni.
|
|
|
Špatně jste to pochopil. Nikdo nechce, aby úředníci posuzovali debilnost či nedebilnost jakékoli akce. Mají se starat o svěřený majetek města tak, aby ho mohli všichni obyvatelé města používat bez jakýchkoli omezení. Pokud se chce nějaká firma zviditelňovat podobným způsobem, ať si zakoupí pozemek vlastní, nebo si nějaký vhodný pronajme.
|
|
|
Vzdyt si ho pronajali. Nebo si myslite, ze ten zabor udelali nacerno a zadarmo? :-o
Navic namesti je prostor, kde se zkratka dejou veci; delat z nej sterilni zahonek s kytickama asi neni uplne kyzeny cil, ze.
|
|
|
Souhlas. Logika, kterou jsem dospel k tomu, ze je v tom namoceny i magistrat je ta, ze je tu instituce povolovani akci. Ta musi mit nejaka pravidla a predpokladam, ze to prochazi nejakym posouzenim, kdyz mesto muze zakazat treba akce neonacku. Predpokladam taky, ze prioritou cislo jedna pro tuto instituci je ochrana majetku a zdravi obcanu. Predpokladam, ze povoleni udeluje osoba kompetentni a zodpovedna. Pokud tomu tak je, nekdo kompetentni a zodpovedny to bud zvrtal (= povoleni pro akci deklarujici predem davove silenstvi vydal, nebo nezakazal probelmovou cast akce/nedal omezeni) nebo proste neni kompetentni. K cemu jsou potom pravomoce na povolovani verejne poradanych akci?
|
|
|
Shromazdeni neonacku se ale ridi podle uplne jinych pravidel nez komercni akce; je to ustavni pravo. Tam uz to, ze by nejaky ourada sedel a rikal "tohle ano, ale tohle ne" neplati vubec. Takova shromazdeni se NEPOVOLUJI, ale jen ze striktne danych duvodu - a zadnych jinych - zakazuji ci po urcitem deji rozpousteji (proboha, posuzovani a povolovani - 20 let po roce 1989 to tak nekdo chce?).
A u komercnich akci zalezi na nastaveni pravidel, danych treba vyhlaskou.
|
|
|
Cywe, teď mě napadlo ... být terorista, založím si třeba nadaci, slíbím na náměstí akci "Rozhodíme peníze" a pak tam naházím pár obranných granátů ...
|
|
|
No na to si nemusis nic zakladat, udelej to treba hned pristi vikend:-)
|
|
|
Zda si jej pronajali, či k akci dostali jen souhlas, nevím.
Zastupitelé měli zvážit, zda je pro dané náměstí taková akce vhodná (vhodný je třeba jarmark). Být zastupitel, pošlu je s takovou akcí do pryč. A poslal bych je, i kdyby to byl pozemek můj vlastní.
|
|
|
...amen. Protoze jsi rozumne uvazujici. A moje otazka je, proc zastupitelstvo udelalo tak markantni chybu.
|
|
|
Tak by se ušlapali jinde a ty bys z toho měl houby zisk.
|
|
|
mě zase naopak překvapuje ta urputná snaha hodit vinu na všechny kolem, kromě návštěvníků akce. Šli tam dobrovolně, mohli tušit, že tam nebudou sami, navíc peníze získané lítým bojem, mají větší cenu :-)).
není mi jich líto ani trochu, jednoznačně je to jejich chyba, každý svého štěstí strojvedoucím. Kdyby každý pořadatel akce musel myslet za všechny účastníky, nebyly by žádné akce. Pokud každý magistrátní schvalovatel, bude myslet za všechny účastníky, neschválí nic. Nesmysl, ať hezky každý myslí za sebe a nečeká, že to za něj vyřeší druzí.
pro pořádek, na koncerty nechodím, na fotbal a hokej taky ne. Často chodím do divadla, může se tam leccos stát, nastane panika a lidé mě ušlapou, je to důvod zakázat divadla?
|
|
|
... a v takovým případě, prosímvás: nikdo se nesmí modlit nahlas, aby neurážel ateistické smýšlení přítomných pohanů!
|
|
|
Ateisticke smysleni pohanu? Neni to protimluv?
|
|
|
Je. Je to zpusobeno tim, ze vetsine katoliku pojmy "pohan" a "ateista" splyvaji do jednoho (ostatne oni hazeji do jednoho pytle vsechny, kteri nevyznavaji tu jejich "jedinou spravnou viru a jedineho praveho Boha"). Takze casem se tato chyba rozsirila do obecneho povedomi.
|
|
|
jo, a to ještě nechme stranou, že i ateista je vlastně věřící, jelikož věří že Bůh není :)
|
|
|
No tak hlavně to byl citát, žejo :)
Jinak pojem "pohan" je definován velmi vágně, takže stavět na něm disputaci tohoto typu asi nemá valný smysl... ale to je, jak říkával pan Kipling, docela jiná pohádka.
|
|
|
Je to mozna duvod chtit od divadel, aby splnovaly urcite parametry - treba co se prostupnosti a dostupnosti unikovych vychodu tyce.
|
|
|
Sudí napravo, a liší... liší vlastně taky napravo, protože levej východ je herneticky uzavřenej.
|
|
|
A je-li mezi vami nejakej sudi a je lichej...
|
|
|
něco takovýho jsem viděl kdysi v hypernově - sice tam byly nouzové východy, ale management před ně nechal nastavět palety se zbožím. Kdysi jsem viděl v McDonaldu jak manažer noční směny nechal zamknout nouzovej východ (ostatní dveře byly zamčený už dávno), jelikož byl pokaženej zámek a on se bál, že ho někdo přepadne. Fakt, že východ vede na oplocenej dvorek kterej se dá otevřít jen zevnitř už ve své úvaze zanedbal. Lidi jsou prostě pitomci. Blbý je, když to kvůli takovejmhle volům odskáče někdo nevinnej. :(
|
|
|
to jo, chtít to od nich můžeš. Často narazíš, technicky nemožné, zajištění nic moc, například hořící svíčky na jevišti se jistí dozorem dalšího požárního technika, který hulí v zákulisí, před nouzovým východem momentálně na chvilku kulisy . . . . Variant je spousta, ale pokud ti stačí, že když uhoříš, tak toho technika zavřou, pak je všechno v poho.
|
|
|
Jo, pak budu spokojenej:-)
|
|
|
tak to je jiná, rozhodně ti nehodlám bránit ve štěstí ;-)
já zase se skoroklasikem: "Je dobré znát Archimédův zákon, raději se však stejně nauč plavat!"
|
|
|
Mas pravdu, neni, protoze se jedna o uzavrenou akci, jejimz ucelem neni manipulovat masu.
Mimochodem, taky nechodim na masove akce, davy me z ruznych duvodu stvou.
|
|
|
no počkej, když je akce jejímž účelem není manipulovat masu, tak můžu uhořet hned po ušlapání? 8-O
dav mi taky vadí, víc než tucet teplých těl mě nervuje, já bych ani revoluci nemohla dělat :-(
|
|
|
...na koncerty nechodím, na fotbal a hokej taky ne. Často chodím do divadla...
Tak to máme podobné. Ale někdy mě to "chození do divadla" příšerně se.... ...semele. Což čekám i dnes.
Opět jdu do divadla... ;-D
|
|
|
semele? to je ještě prd. Co by pak měl říkat Abraham Lincoln? :D
|
|
|
Abraham, tak ten tam nemusel chodit.
Já zatím musím.
|
|
|
Nemusíš. Můžeš se odstěhovat jinam a dělat něco jiného ;-).
|
|
|
Za dva roky předám bidlo.
|
|
|
Kdo se tam malem uslapal? Organisatori, nebo ucastnici? Jsou ucastnici svepravni lide s volebnim pravem? (ano, bohuzel) Maji pravo si zvolit vladu a tim zkurvit zivot vsem ostatnim? (ano, bohuzel) Tak proc jim sakra chcete brat pravo se svobodne rozhodnout, zda se chteji nechat na nejake podobne debilni akci uslapat? A proc chcete hazet vinu za debilni jednani davu, v nemz kazdy jeden je svobodny a svepravny clovek, na nekoho jineho?
Ja vam reknu proc. Protoze ne ten organisator, ale vy pouzivate zmrdi schemata uvazovani!
|
|
|
Muze clovek z takoveho davu kdykoli a svobodne odejit? Pokud ne, tva vychodiska neplati.
|
|
|
Kazdy muze do takoveho davu kdykoliv a svobodne nejit. ;)
|
|
|
...pokud se nestal davem az pozdeji. Lidi nejsou letadlo ani vybeh lednich medvedu, takze to neberu, panove.
|
|
|
Hm, z letadla taky nemohu kdykoli svobodně odejít, ale nenapadlo by mě žalovat za to leteckou společnost.
|
|
|
Když minulý týden skočila blbka v Berlíně do výběhu ledních medvědů v ZOO, také už pak nemohla "svobodně a kdykoliv odejít". Holt to tak v životě chodí, že máš občas jen jeden pokus. Rozumný člověk obvykle rozpozná, kdy ta chvíle nadešla a zachová se podle toho. Méně disponovaný pak má buď kliku, nebo se stane kandidátem na Darwinovu cenu. A to se stalo i v Budějkách - zmrdi z Kiss rádia přiměli vohnouty, aby po sobě šlapali, nic nového. V různých obměnách kulis i intenzitě šlapání pozoruji totéž takřka denně, a nemohu říct, že bych z toho špatně spal.
|
|
|
Ale ja rozhodne nezpochybnuju blbost na strane podstatne casti* ucastniku. Me zarazi, ze odpovednost se tu jen vali na lidi, kteri na chvili podcenili riziko (nebo proste podvedome pocitali s tim, ze to je profesionalne zmaknuta akce), zatimco organizatori (=profesionalove) za nic nemuzou, kdyz si podle vseho vsichni uvedomuji, ze takova akce je zahravani si s ohnem?
*znovu: vedeli vsichni v davu, ze se budou rozhazovat penize? Jednalo se o uzavrenou akci, kam nevlezu nahodou ,ale mam sajnu "vo co go" a tudiz se muzu podle vasi logiky svobodne rozhodnout, nebo to bylo na otevrenem, pristupnem prostranstvi? Ja si krasne dovedu predstavit pripad: jdu (treba s malym deckem, at tomu dodame emoce) po namesti, hele neco se deje, hele tamhle na nas mava, Franta, pojdme ho pozdravit, ahoj Franto, jaxe mas, co se to tu deje?...Hele, co je, proc se najednou vsichni tlacej, pomoooc...?
Taky me zarazi, ze jste se Roote tou posledni vetou snizil na uroven argumentace ZZR, naprosto nechapu jak jste dospel z meho komentare k zaveru, jaka jsou moje schemata uvazovani?
|
|
|
Jiste. Odpovednost za to, ze Vas prejede auto, take nema konstrukter toho auta, stavbyvedouci, co stavel tu ulici, kde Vas prejelo auto a dokonce ani cisnik z blizke restaurace, kam jste prave sel. Tu ma mozna ridic, protoze necumel a mozna Vy, protoze jste necumel. Ano, zodpovednost pada jen na lidi, kteri na chvili podcenili risiko. Az budete prejetej, tedy mrtvej, co Vam budou platne vysouzene penize a to, ze nekdo jiny bude v base?
Je to proste, jak jsem k tomu dospel, z toho minuleho komentare dokonce pomerne snadno odvoditelne. Argumentovat urovni argumentace Honzy ZZR proti zjevnym, zamerne nezastiranym a nezlehcovanym faktum, to je dalsi priznak jiz zmineneho schematu uvazovani, bohuzel.
|
|
|
Takze bavit se o mire zavineni a odpovednosti za takove akce je vlastne obecne zbytecne, protoze pripadnym mrtvym uz to nepomuze?
Kdyz praskne prehrada, muzu za svou smrt ja, protoze jsem jeji konstrukcni vadu nepredpokladal (= podcenil jsem riziko!) a nic zleho netuse si to spaciroval primo pod patou jeji hraze? Svym zpusobem ano, protoze mi pripadne zjisteni vinika nepomuze. Ale staci s tou perspektivou odjet o kousek dal a hned je vsecko jinak.
|
|
|
Prasknutí přehrady je událost zaviněná třetí stranou nebo vyšší mocí a pokud Vás to spláchne, máte prostě velikou smůlu. Nelze to srovnávat s tím, že stádo lidí šlo tupě a naprosto dobrovolně do rvačky o nějaké papírky. Když i mně došlo, že se tam mohou odehrát ošklivé věci, muselo to dojít i většině těch, co tam byli a nemuseli tam chodit. Když je ale pro někoho vidina nějakých ulovených drobných přednější, než pud sebezáchovy, pak je to boj pouze a jedině toho dotyčného.
Aneb opakuji to, co jsem říkal už výše: za svoje zranění si dotyční mohou pouze sami. Jak je ten klip? Nemyslíš - zaplatíš?
|
|
|
ad poslední odstavec: Že nechápeš co ti Root napsal je příznačné...a děkuji za kompliment! Jsem rád, že se má argumentace blíží té Rootově...i když jsi to napsal obráceně 8o)
|
|
|
Proč zase (trestně) stíhat? Ty lidi to snad nepřejde. Furt by hledali viníka, furt by někomu něco příšívali, furt si myslí, že odsouzení a trest fungují. Ach jo ...
|
|
|
Jenze Sandstorme, v CR uz zkratka jen malo lidi veri ve vyssi moc, ktera tu spravedlnost zaridi alespon na onom svete (pricemz v podani Noveho Zakona je i Bozi spravedlnost prinejmensim diskutabilni). Takze chteji tu spravedlnost uz ted. A i z hlediska statu je radna vychova ovcana zadnouci - makas a platis systemu dane? Dostanes svoji plnou lednicku, hypermarket kousek od domu, kvalitni porady v komercnich televizich a nablyskanou Fabii na leasing. Krades a podvadis v malem a nechas se u toho chytit? Pujdes brucet, smejde/amatere. Zkratka metoda cukru a bice, jaka funguje i na psy nebo na dobytek. Ono ciste technicky stejne mezi zviraty a lidmi velky rozdil neni. Ze ty osobne se z tohoto prumeru vymykas je jiste chvalyhodne, ale takova jsou proste pravidla mostarny.
|
|
|
Nevím, zda jde o úmysl, nebo jen překlep, ale termín "ovčan" je velmi výstižný.
|
|
|
"Ovcan" jsem pouzil zamerne, i kdyz jsem tento termin nevymyslel.
|
|
|
Pokud vím, zranění jsou jen lidi svéprávní, popř. rodiče zraněných dětí jsou svéprávní a trestně odpovědní (za zanedbání dohledu např.)
Mně osobně je naprosto odporný každý, který bojuje za práva idiotů, protože dál a dál deformuje společnost a znevýhodňuje zodpovědné vůči blbcům.
Že ti není hanba!
|
|
V článku zmiňujete, že podobné akce proběhly i v jiných městech a bez následků. Mohl byste upřesnit kde a kdy to bylo? Zajímá mě to, protože se mi zdá dost nepravděpodobné, že by se v takové situaci nějaký dav dokázal chovat ukázněně.
|
|
|
Není tomu zase tak dávno, kdy rozhazování peněz bylo celkem samozřejmou součástí vhodných společenských příležitostí typu korunovace, královská svatba, a podobně.
Ovšem to jsme ještě neměli demokracii, ergo lidé nebyli ani zdaleka taková prasata jako dnes.
|
|
|
Ale byli prasaty vždycky, to prostě dělá dav. Při korunovaci posledního ruského cara Mikuláše II bylo ušlapáno přes 3000 lidí. Stalo se tak po tom co na korunovaci přišlo místo odhadovaných 400tis. lidí dvakrát tolik. Když dav zjistil že korunovačních suvenýrů (ozdobný pohárek a jídlo) je málo masa lidí se dala do pohybu priorazila kordonon policistu a zautocial na stanek se suvenyry . ..
|
|
|
No tak zrovna mužici v láptích nejsou dobrým protipříkladem :)
(Jinak ale lidí bylo na chodynském poli ušlapáno zhruba polovina než uvádíte... to jen pro historickou přesnost, na principu to nic nemění.)
|
|
|
Ještě jsem si k tomu chodynskému incidentu našel jen tak ze zájmu informace na Webu -- ukazuje se, že (a) těch lidí tam zahynulo ještě malinko méně než polovina (zdroje se vcelku shodují na počtu 1389), (b) dokonce i v tom Rusku a dokonce i s těmi mužiky (!!!) to bylo považováno za, velmi mírně řečeno, neobvyklé.
|
|
|
No tak napriklad ja byl na teto akci v Brne (nejsem magor, sel jsem tam jako doprovod a taky ze zvedavosti, ne pro poletujici kisskacky, na nichz bylo napsane vetsinou 0kc) a nikdo tam nikoho neuslapaval, asi se tam vyskytovali jen kapsari, ale to je vcelku ocekavatelne.
Proste normalni schromazdeni, par lidi s podberaky a na konci jen papirovy bordel siroko daleko. Mezi lidmi volne pobihaly male deti.
|
|
Docela zajímavá informace pro mne je, že v Budějovicích parkovné vybírá firma napojená na primátora ČB. V Hradci Králové je to to samé, jako přes kopírák. Firmu, co tady vybírá parkovné ovládá syn primátora Divíška. Docela si myslím, že by to stálo za nějakou podrobnější analýzu, jestli to takhle funguje všude. Pokud ano, tak je to dost skandální...
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Kisskačky v Thomadorfu
|