D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Dělnická pěchota
    (ze dne 26.01.2014, autor článku: Sojka)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 26.01.2014 21:49:25     Reagovat
    Autor: wenkovan - wenkovan@seznam.cz
    Titulek:O čem to je?
    1. spojení popisovaných nijak vyjímečných problémů s Heinleinovou Hvězdnou pěchotou mi připadá velice násilné a mimózní
    2. popisované plýtvání veřejnými prostředky nejsou žádným slovenským špecifikem, nýbrž jsou samozřejmým a nutným symptomem společenské formace v současném stupni vývoje
    3. "problémy nejakej rurálnej krajiny niekde za východnými hranicami " je bohužel typický projev pocitu méněcennosti, se kterým jsem se setkal u svých slovenských přátel (i nepřátel) a známých vícekrát, téměř pak vždy, když jim v nějaké diskuzi/názorovém střetu docházely agrumenty.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2014 21:58:43     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: O čem to je?
    Spojeni s Heinleinem mi taky neprislo uplne stastny, ale ty projekty byly tak kouzelny, ze jsem na ten uvod uplne zapomnel. Jo, jasne, deje se to vsude...

    Komentář ze dne: 26.01.2014 22:39:34     Reagovat
    Autor: dejvo - dejvo
    Titulek:apple - eu
    ten tender na pocitace na ekonomickej si pamatam a autor to naozaj presiel iba povrchne z informacii z novin, ktore su iba spickou ladovca. v skutocnosti mal problem dve roviny:

    1. zbytocne (nevyuzitelne) veci - naco je studentom/ucitelom na VS mac s 256gb ssdckom a i7 cpu? dalsie bonusy bola zarucna oprava do 24 hod, kde aj banky mavaju nbd (next business day), znova naco je takato vec na univerzite. dalej tam bolo myslim 5 vybaveni miestnosti na videokonferenciu (vo IT firme s 1600 ludmi sme mali presne jednu) a podobne veci

    2. predrazene veci, okrem macov tam boli napr generaciu stare tlaciarne dell, z premstenymi cenami a podobne.

    skoda, toto bol naozaj iba kratky sumar sprav, ktore uz aj tak takmer kazdy pozna. o tendroch v IT na slovensku by sa toho dalo popisat vela, napr preco vzdy vyhra vsetko ta ista firma

     
    Komentář ze dne: 26.01.2014 23:37:52     Reagovat
    Autor: Squeak - Neregistrovaný
    Titulek:Re: apple - eu
    Vôbec kupovať čokoľvek od Applu mi od štátom financovanej inštitúcie príde ako drzosť, a študenti ekonómie určite nič z toho nepotrebujú (popravde som takých poznal aspoň 20 a Mac nemal nikto). Inak je zaujímavé, mňa notebook s 256 GB SSD, Core i7 3630QM a 16 GB RAM vyšiel na necelých 900 €.
    Samozrejme, znovu raz je riešenie dokonale jednoduché: sprivatizovať a totálne odstrihnúť od štátu.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2014 00:54:42     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: apple - eu
    Toto ma obvykle 3 duvody:

    - namasti se nekolik kapes pri nakupu

    - nekdo z dane organizace potrebuje dany vyrobek pro sebe (napr. pro firmu sveho znameho) a tak se to zapujci bud' ihned, nebo se pocka na vyrazeni (napr. z duvodu zastarani) a odproda se za nejakou uplne smesnou hodnotu.

    - soucasne je take bezne, ze vznikne zadani v roce X, ovsem realizace je az v roce X+n (n>0), pricemz jsou k dispozici nove modely pozadovaneho, pripadne stary model za mnohem nizsi cenu...

    Zazil jsem vsechny 3 pripady (ne primo jako dodavatel).

     
    Komentář ze dne: 27.01.2014 12:45:04     Reagovat
    Autor: dejvo - dejvo
    Titulek:Re: Re: apple - eu
    sam robim v IT firme (aj ked nie sales), takze viem ako to chodi. mali sme salesaka, ktory napadol statny tender, kedze nezmyselne podmienky dokazala splnit iba jedna firma. potom co sa tender znovu otvoril, to nasa firma aj tak nevyhral (aj ked sme ponukli celkovu cenu, kde by sme boli cca $1mil v strate) a vyhrala to firma, ktora mala vyhrat povodny tender s vyssou cenou o $250 na kus. stary princip, z cudzieho krv netecie

     
    Komentář ze dne: 27.01.2014 19:09:24     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: apple - eu
    :-) To mi pripomina nejmenovanou mestskou cast Prahy, ktera s velkou slavou zavedla system na zakazky, chodila mi IT sekce (je to opravdu hodne davno). Naprosto bezne se stavalo, ze zakazka byla pred terminem zrusena a hned vypsana nova, ovsem byla tam navic vzdy nejaka nesmyslna podminka ci zmena. Treba ze dodavatel 10ti tiskaren musi mit vlastni vozovy park alespon o 20ti vozidlech :-). Predpokladam, ze se jim tam prihlasil nekdo nevhodny, tak jej potrebovali vysoupnout.

    Soutezit o cokoliv nemelo smysl:nas se tykal nejaky vyvoj SW a tam bylo vzdy uplne jasne, ze to jsou zakazky dopredu domluvene s nekym (pozadavky na konkretni verze, certifikaty, zkusenost s nejakou aplikaci kterou zna jedna konkretni firma co ji vyvijela :) apod.)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2014 23:40:34     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: apple - eu
    nic ve zlém, ale státní tendry napadají všichni, kteří nejsou schopni dostát podmínkám a překvapivě všichni jako jeden muž tvrdí, že podmínky jsou nesmyslné.

    tím nijak nehájím státní zakázky a způsob jejich řešení, jen chci říct, že dodavatelé, kteří se ucházejí o veřejné zakázky, to je kapitola sama pro sebe. Nasazují nesmyslně nízké ceny, jen aby vyhráli a potom brečí, že není možné plnit, protože přece za tak nízkou cenu od nich nemůže nikdo nic chtít a vyhodit je, když vyhráli zakázku je taky nečestné a nesportovní.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2014 00:55:27     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: apple - eu
    No tak u nekterych zakazek tomu tak skutecne asi bude, ale potom je kategorie kriterii, ktera jsou naprosto evidentne sita na miru nekomu konkretnimu. Media obcas na neco prijdou: pokud navstivite nejaky zakazkovy portal, dozajiste najdete takove pripady.

    Mnohdy se take nesije na miru konkretnimu dodavateli, ale technologii (servery firmy XYZ- treba pozadavkem na nejaky konkretni management, auta ABC: napr. pozadavek na konkretni motorizaci, ktera se zrovna montuje jen a pouze do Audi A6 ;-) ) apod.).

     
    Komentář ze dne: 28.01.2014 01:52:55     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: apple - eu
    To je hezka naivita. Jak uz psali jini, je zcela bezne, ze se podminky tendru siji na miru a "nebyt schopny dostat podminkam" je zcela zasadnim pozadavkem vytvoreni zadani (firma, ktera ma vyhrat takovou podminku doda sama). Ze je to s ohledem na konkretni pozadavek casto nesmyslne (protoze najit takovou podminku v necem smysluplnem nejde a je potreba si vypomoci necim nesouvisejicim) je logicke.

    Dodavatel, ktery se uchazi o verejne zakazky neni nutne "kapitola sama pro sebe", ale predevsim zacinajici naivka, ktery "nezna mapu". Kdo je zkuseny, bud do toho vubec nejde a nebo kdyz jde, napada jen v pripade, ze vi, co dela a ze je tam nejaka sance (zrusit rozhodnuti nez budou nove volby nebo nez odejde dulezita osoba do duchodu apod.).

    Clovek, ktery vyhraje diky nesmyslne nizke cene je urban legend, nefnuka se proto, ze se na necem nevydela a ze byla cena necestna a nesportovni, ale proto, aby se navodil pocit, ze je spravne, kdyz se zakazka predrazi na vicenakladech.

    Netvrdim, ze neexistuje chudak, ktery skutecne zkusil jit s cenami na krev, nejakym omylem vyhral a pak se mu nepodarilo cenu navysit, ale to je neco jako jednorozec.

    Kazdopadne je dobre videt, jak tenhle marketing funguje a jak na to i takovy mocny antistatni zivel jako ty skoci.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2014 22:37:38     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: apple - eu
    Aha...a v jakem state je takova situace pri soutezeni o verejne zakazky? V CR to totiz chodi tak, ze vyhrat zakazku za nesmysl e nizkou cenu = mit jistej kseft, protoze staci pohlidat soulad se vsemi polozkami rozpoctu a je to. Co neni napsany nebo presne specifikovany, to se neudela nebo omrda, popr. je vytvorena cenova nabidka na nejaky service pack, ktery je ovsem za raketu...atd.
    Po krachu "losovacek" a psani zakazek na miru, aby je za nekolikanasobek ceny ziskal jediny dodavatel v okoli, je tohle novy zpusob. Metody se vyviji spolecne s legislativou, ktera kazi predchozi verze zpusobu, jak se prisat na statni cecek.

    Takze bys mozna mel aktualizovat firmware, protoze se zda, s pravdepodobnosti hranicici s jistotou, ze ses ocitl tak nejak mimo mapu.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2014 16:26:57     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: apple - eu
    Jinymi slovy fnukani, popisovane moussou se nekona, neb k nemu neni duvod.

     
    Komentář ze dne: 31.01.2014 17:06:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: apple - eu
    Nevím jak ve stavebnictví, ale v IT praxe vypisování zadání na míru zdaleka nezkrachovala. Většinou se to zdůvodní unikátností nějaké technologie či platformy a je vymalováno.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2014 23:01:49     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: apple - eu
    koukám, že máš bohaté životní zkušenosti. Mohu se zeptat, moc-li tendrů jsi již vypisoval?

    a s těmi vícenáklady to není tak snadné, fňuky nepomohou a navíc se již stanovují pravidla, za jakých je možné vícenáklady vykázat.

    dnes už pomalu pro jednorožce není kam plivnout, ale to se těžko vysvětluje někomu, kdo vůbec nemá tušení o čem je řeč.

     
    Komentář ze dne: 02.02.2014 12:40:50     Reagovat
    Autor: dejvo - dejvo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: apple - eu
    v tomto pripade vyhovel podmienkam tendra jediny model jedneho vyrobcu, co u pocitacov za cca 600 euro je blbost, pretoze sa dokopy nicim nelisia. do tenderov v IT je casto zakomponovana urcita hlupost, ktora vyradi ostatnych vyrobcov.

    je pravda, ze na tendre zo strany statu nevidim, ale ked vidim, ze v IT ma tender take podmienky, ze ich vie zhodou okolnosti splnit iba jedna firma, tak je uplne jasne odkial fuka vietor. hovorim najma o tendroch v IT, lebo v tom sa vyznam

     
    Komentář ze dne: 02.02.2014 17:22:08     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: apple - eu
    to je možné, problém však způsobuje spíše to, že i když zadavatel velmi přesně ví co chce nebo potřebuje, stejně musí vypsat tendr a nemůže si to pořídit rovnou od výrobce. Něco konkrétního zadavatel chce například z toho důvodu, že s tím má zkušenost nebo jiný produkt nezná a neví, jaké by to mělo výsledky.

    faktem je, že dnes je povinen vypsat tendr na všechno co chce, i když je třeba problém to nějak přesně specifikovat. Takže opíše specifikaci i s cenou od jednoho dodavatele a pak to tak vypíše. Kdyby specifikoval obecně a cenu si vycucal z palce, zase ho každý napadne. Problém vidím v nutnosti vypisovat tendr úplně na všechno. Protože dnes už je zřejmé, že tato povinnost žádné výhody nepřinesla.

    když úředník vypíše tendr na 200 židlí firmy IKEA, taky to bude vypadat, že je jasné odkial fuka vietor. Ale co když jimi chce nahradit jen část stávajících? Nebo tendr na iPhony, ten bude pochopitelně šitý firmě na míru. A aby toho nebylo málo, tyhle firmy nebudou reagovat, takže se do toho zapojí nějaký prostředník.

    Komentář ze dne: 27.01.2014 00:07:18     Reagovat
    Autor: 809Kocur - 809Kocur
    Titulek:Nejen na Slovači
    Byla nebo nebyla jedna střední průmyslová škola.
    Pan Řídící vypsal výběové řízení na nové počítače do učeben. Vyhrála místní firma s cenu kolem 17 kKč za kus. Cena zahrnovala licenci pro OS apodobně, rovněž montáž.
    Jenže co se nestalo. Krajský úřad jako zřizovatel té SPŠ výběrko zrušil. Firma totiž nesplnila kvalifikační předpoklady. Neměla totiž atestaci od odboru školství na instalaci PC.
    Takže výběrko proběhlo podruhé, vyhrála firma s atestací a cenou cca 29.000 za totéž.
    Nebudeme se teď zabývat tím, že sestavu od HP s předinstalovanými Windows dokáže zapojit šestileté děcko. (kabel do zásuvky, kabel do zdroje, klávecnici, myš, monitor.) Důležité je, jak se dá ona atestace získat. To musíte na školení od firmy XY a pak jdete ke zkoušce. Tam vám to buď dají, nebo Vás vyhodí. Vždy může padnout otázka na kterou existuje více správných odpovědí a vy jste vyhozen. Každá komise v libovolném oboru takovou otázku má, zná a používá. Účel takové otázky? Víte, ten atest má pro Vás nějakou hodnotu a pokud si to uvědomujete, tak je Vám doufám jasné, kam tím mířim. Toto je způsob jakým se říká o úplatek.

    Například: "Ukažte mi u motoru svíčky", zadává policista úkol adeptovi na ŘP. "Tady jsou, žhavící" A tak to pokračuje třeba půl hodiny otázka za otázkou. Vám to nedošlo, stačilo dát na sirotky a neletěli byste s oddůvodněním: "Ani po půl hodině nebyl schopen podat správnou odpověď"

    Komentář ze dne: 27.01.2014 10:33:14     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:
    Pokud chtěl autor uvodit článek odkazem na dílo, které bezezbytku charakterizuje esenci odpovědnosti a morálky, měl uvést Jamese Clavella - Šógun. To by bylo něco, po každém ohnutém výběrovém řízení by si dotyčný musel rozpárat břicho a jeho sekundant (předpokládám, že přímý nadřízený) by mu uťal hlavu.
    Jenže tady by se ohlo i připomínkový řízení na samurajský meče, po dodání by se zjistilo, že jsou to plastový repliky svítících mečů ze Star Wars (bez baterek) made in China jeden bratru za USD 22.500,-.

    Komentář ze dne: 27.01.2014 16:08:12     Reagovat
    Autor: MartHeen - martheen
    Titulek:Zmeny v heslách
    Zdá sa, že víťaz (volieb, tendrov, výberových konaní...) je ten, kto má posledné slovo s bonusovým právom veta. Pravda predsa nikdy nepatrila porazeným. Jednoducho "the winer takes it all". Potom sa aj dve klasické heslá stanú ešte klasickejšími po miernej úprave, ktorá skutočnú situáciu o našom roztomilom spoločenstve vyjadrí presnejšie: "PRAVDA VÍTĚZI" a "NEBÁT SE NEKRÁST".

    Komentář ze dne: 27.01.2014 23:33:25     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:problém
    přístup autora je přesně to, co nás žene do problémů. Požaduje odpovědnost politiků a úředníků, bohužel už nedokáže vysvětlit, jak by to vlastně v praxi mělo vypadat. Po odpovědnosti křičí spousta lidí a nejspíš se to časem nějak bude řešit. Výsledkem bude, že část úředníků nebude dělat nic, což by možná ještě před 15 lety bylo fajn. V současné době už to tak fajn nebude, protože se nikam nepohneme. Budeme nuceni nadále dostát nějakým svým povinnostem a nebudeme schopni, protože něco někde nebude fungovat. Jenže naše povinnost je ošetřená zákonem, funkčnost systému už méně. (Zrovna mě nic jiného nenapadá než dnešní případ, kdy byly jakési problémy s podáním přiznání k DPH přes nějakou webovou aplikaci či co to má být. Nefunguje, ale jistě byla drahá, příště musí být hrozně levná, ale fungovat nebude stejně.)

    Druhá možnost bude, aby úředník svoje počínání zdůvodnil. Což je možné třeba v případě těch iVěciček nakupovaných pro studenty. Tam to úředník obhájí deseti stránkovým elaborátem a bude vymalováno.

    On je za tím totiž další problém, pro výběry některých věcí jsou složitá pravidla, která celý výběr neuvěřitelně prodraží. Povinností je mimo jiné smluvně zajistit možnost reklamace a oprav, atd.

    Z toho jasně plyne, že jediným možným řešením všech těchto problémů, je osekat pořizování čehokoliv až na dřeň. Všechno co jde, zprivatizovat, všechno do soukromých rukou, zbytný majetek prodat a je po starostech s hodnocením zda je to či ono drahé, dražší, nejdražší, zda je úředník či politik dostatečně zodpovědný, apod.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2014 01:05:01     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: problém
    Myslim, ze pro zacatek by stacilo uzakonit odpovednost uredniku a dat "lidu" :) aparat na jeji prosazovani (napada mne, ze jeden konkretni urednik by mel povinnost oduvodnit proc uvedl konkretni kriteria VR, resp. nesl by za ne odpovednost). Na podnet jakehokoliv obcana by bylo zahajeno rizeni, jehoz ucastnikem by mohl byt nejaky sirsi okruh osob (minimalne ten, ktery podava podnet + prislusny urednik), pricemz ucastnici by meli procesni prava jim umoznujici navrhovat dukazy (obdobne jako v civilnim sporu, nebo mene poskozeny u trestniho rizeni). Motivace k podani podnetu by mohla byt ciste financni (% ze ziskane castky rovnajici se rozdilu mezi kupni cenou a cenou za kterou melo byt porizeno).

    Obecne pokud by se to blizilo rizeni podle o.s.r. a to i vc. nahrady nakladu, zajistilo by to myslim dostatecnou ochranu ucastniku (pripadne by se zavedl bonus pro urednika, ktery skutecne prokaze sve jednani v dobre vire, aby se zamezilo sikanoznim podnetum).

    To by pro zacatek dle meho nazoru vyresilo vetsinu problemu i bez privatizace.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2014 15:35:05     Reagovat
    Autor: Jenyk - Jenyk
    Titulek:Re: Re: problém
    Nevyřešilo by to vůbec nic, bylo by to ještě horší. Je třeba řešit příčiny, ne místo neprůhledné džungle vytvářet prostředí ještě složitější. Kde nic není ani čert nebere, jinak to nepůjde.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2014 22:55:53     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: problém
    uzákonit odpovědnost úředníků není nic moc nápad. Úředník sice není žádný lumen, na druhou stranu není úplný idiot, aby se mořil se zakázkou a pak na něj nějaký kolemjdoucí ukazoval prstem někde by ho soudili a on by musel až do omdlení vysvětlovat co a proč udělal a stejně by mu to možná nepomohlo. Takže výsledek bude, že úředník to prostě přestane vypisovat. Že škola padá okolojdoucím na hlavu? Nevadí, ať padá, je pojištěná, proč mám vypisovat zakázku na opravu? To bych musel být blázen. Z děr na silnici jsou krátery, no jo, není, kdo by to vypsal. Druhá varianta bude, že si na to úředník najme firmu, která to pečlivě vypíše a vyhodnotí a ještě si najme předraženého právníka, aby jim to obhájil, jenže to všechno bude třeba zaplatit a mezitím nám ta škola dál chátrá a díry v silnici jsou hlubší a oprava bude dražší a dražší. K tomu budeme živit někoho, kdo bude řešit podněty občanů, bude třeba zaplatit řízení, svolávat širší okruhy osob. Škola nám spadne na vambeřici, bude to stát raketu, ale mhi bude rád, že jsme to tak pěkně ošetřili, poslední dva roky totiž nikdo žádnou novou zakázku nevypsal, takže prima. :-))

     
    Komentář ze dne: 29.01.2014 00:37:36     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: problém
    Ono by to samozrejme chtelo odpovednost i na strane druhe, preci jen pro necinnost tam neni. Tak jestlize statni urednik neopravi skolu ackoliv k tomu bude mit prostredky, tak jako spravce cizho majetku ma taky prusvih.

    Chapu, ze nejlepsi by bylo mit vetsinu veci soukromych, ale obavam se, ze se musime vratit nohami na zem ...

    Ja jako jednatel s.r.o. jsem taky vazan pomerne hodne. Nevidim jediny duvod, proc by to nemelo byt i na urednikovi (mene jich kvuli tomu urcite nebude).

    Sikanozni stiznosti lze omezit prave temi naklady (jejich nahradou): stezovat si bude jen ten, kdo si je temer jist, ze prokaze nejake smysluplne pochybeni, protoze jinak zaplati sam.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2014 01:05:22     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: problém
    "ono by to chtělo" je zhruba na úrovni Abrakadabra. Věřte mi, takhle to fungovat nebude. Bude to jen horší. A největší střelci z řad "rozkradačů" veřejných zakázek už jsou jinde a mají jiný recepis na sosání z veřejných prostředků. V příští "pětiletce" hodně potáhne boj proti korupci, pole neorané, prostředky k rozkradení nedozírné, spokojenost běžného občana s příslibem boje k nezaplacení, bude se jen tetelit blahem, když bude moct každému takovému bojovníkovi vhodit svůj hlas do urny. :-(

     
    Komentář ze dne: 29.01.2014 01:11:57     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: problém
    "ono by to chtelo" je zaporna zpetna vazba vlozena do systemu. Neni idealni, neni vubec dobra, ale neni nulova. To jsem se tim snazil rici (jestli mate lepsi reseni - jine nez zruseni statu, ktere bych si sice take pral, ale zde neprojde, tak napiste).

    Souhlasim ovsem s dalsi myslenkou: Babis je toho prikladem (takhle se to podle me (ne)ma delat).

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.