D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: 17/11 tribute, whistleblowing edition
    (ze dne 17.11.2014, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 17.11.2014 14:38:03     Reagovat
    Autor: Noclaf - Noclaf
    Titulek:Cernobile...
    ...videni sveta. Napriklad ja se klidne priznam k tomu, ze jsem na mestaky taky asi dvakrat volal, kdyz v ulici kudy chodim do prace dokazali sobecky hovada zabrat autama cely chodnik tak, ze se nedalo projit bez rozrazeni rosti (spojene se sprskou vody z vetvi) a umazani bot bahnem - na chodniku je zrizeno sikme stani, ale dotycni kokoti nebyli schopni a nebo ochotni rozpoznat proc je tam namalovana ta bila cara. Takze kdyzuz ty pomahace mame, tak proc by nemohli konat i neco uzitecnyho. Uvazovani "zalovat se (nikdy) nema" povazuju za nadmiru debilni. Stejne debilni jako kdyz nekdo ma potrebu hlasit vsechno a vsechny.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 15:29:33     Reagovat
    Autor: Samuel - samxxx
    Titulek:Re: Cernobile...
    Správně, tak na ně. Proč je obcházet.
    Bohužel tohle pouze ukazuje, jak přesně článek vystihuje problematiku.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:27:44     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Cernobile...
    No... ja jeste v dobe, kdyz jsem bydlel ve meste, jsem mival pravidelne pred garazi zaparkovane auto nejakeho kokota, co sel chlastat vedle do pytyky. Nedelam si iluze, ze dve maly nedal. Temer pokazde to byl nekdo jiny. Pokud clovek nekam nepotrebuje jet, tak na to sere.

    Nojo, jenze ono se po nejake dobe ukazalo, ze proste "tam se to nechava, protoze tam to nikomu nevadi", takze kdyz na hospodskem fotbalovem hristi dostali dotaci a udelali novy povrch vcetne osvetleni, tak se tam party tocily cele odpoledne az do vecera a ja uz jsem z garaze nevyjel vubec.

    Co s tim? Nekolik slusnych zadosti v hospode, pak nekolik ostrejsich zadosti v hospode, pak dosla trpelivost. Volani fizlu neni moje parketa a neverim, ze by z dlouhodobeho hlediska neco vyresilo. Takze jsem si vyfotil SPZ (nebyl pro mne tehdy problem na telefon zjistit, kdo je majitel) a nasledne jsem predni sklo hezky, rovnomerne, plynule a poctive postrikal sprejem na mazani retezu motorky.

    Po nejake dobe mi tam auta prestala stat. Cekal jsem, ze prijde treba nejaky vybor po posilneni chlastem mi "domluvit", ale kupodivu ne.

    A co ted, bylo nebo nebylo to lepsi jak fizlove? Z meho hlediska to rozhodne bylo ucinne.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:40:43     Reagovat
    Autor: Samuel - samxxx
    Titulek:Re: Re: Re: Cernobile...
    To považuji za mnohem správnější postup. Moje žena udělala stejnou zkušenost. Není blondýna, ale postavila auto někomu před garáž a pak doma asi hodinu čistila přední sklo benzínem. Myslím, že tak pochopila význam cedule "Neparkovat, vjezd" nejlépe :)
    Považuji to za občanské řešení.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:47:39     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    Ja si proste myslim, ze ruce mame vsichni stejne. Kdezto penez mame poruznu. Takze zatimco flastr (ev. odtah) je pro zazobance drobna neprijemnost a pro studentika pruser, tak cisteni skla od bordelu je pro vsechny tak nejak fer. Jasne, zazobanec by s tim mohl nekam zajet a nechat ocistit. Ovsem tim by se velmi ztrapnil, takze velmi pravdepodobne to bude nekde za mestem sudlat co se da.

    Mimochodem, to mazivo na motorkarsky retezy je super material. Davam mu hodne bodu, vice jak tekutymu vosku na lyze.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:55:02     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    Na druhou stranu, i v pripade parkovani nekomu před vratama se to da udelat slusne a "kooperativne".
    V Praze se takova situace stava například před kinem Oko. Auta tam stoji ve 2 radach (predni blukuje tu zadni), a samozrejme vcetne toho, ze stoji před vratama. Místo tam proste není a není kde zaparkovat.
    OVSEM.
    Predni rada, ci kdokoliv, kdo brani ve vyjezdu nekomu dalsimu / vyjezdu ze vrat, zastavi tak, ze srovna kola rovne a nezatáhne rucni brzdu/nezaradi rychlost.
    Takze když se stane, ze někdo potřebuje ze vrat, tak proste vi, ze odtlaci to auto, co mu brani a v klidu odjede.

    Imho třebas toto je rozumny kompromis - všichni vi, ze to tam není nafukovaci, a odtlačit auto o 2 metry není az takovy opruz. Funguje jim to tam vyborne.
    Btw přes ulici je fizlarna a pry tam s tim nejsou zadne problémy, fizlove to pry v klidu prehlizeji (coz moc nechapu, ale mozna tam tak sami parkuji, když jedou do práce)

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:59:32     Reagovat
    Autor: Samuel - samxxx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    Ideální, prostě je cesta.
    Bez volání "státe, četníku, příslušníku - pomozte mi!"
    Ale jsou lidé, kteří jsou zaparkovaným autem nuceni obejít jej třeba po silnici, musí volat represivní složky... :/

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:10:08     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    Tak ono bude vždy záležet jak moc blbě je to auto zaparkované a jak to v tom konkrétním místě vypadá. A zda jde člověk v pohodě sám a zdraví a nohy slouží, nebo zrovna ne, popřípadě zda netlačí kočárek. S ním se nějaká silničně-chodníková ekvilibristika dělá taky dost blbě.

    Jinak ta Holešovická cesta je třeba pro nějakou paní, co má 50 kilo i s postelí a 20 jí bylo za Husáka, taky trochu na dvě věci.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:56:35     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    To je sice hezké, ale funguje to jen za dvou předpokladů .... stává tam omezený okruh lidí a navzájem se znají, takže si to mezi sebou poví, a příště už to tam nepostaví. V Praze je takové řešení naprd. Druhým předpokladem je to, že zrovna nejste v situaci, kdy s tím autem potřebujete skutečně vyjet, a to ne až někdy časem, ale relativně hned. Protože to vám je zvolená metoda rovněž na dvě věci.





     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:41:52     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    No, kdybych ja s tim autem opravdu potreboval vyjet, tak bych opravdu vyjel. Hmotnost a sila vitezi. A vzhledem k tomu, co v te garazi stalo, tak domaznuti ramu troskou khaki po incidentu by bylo uz jen relax.

    Nicmene, zadne reseni neni univerzalni. To je samozrejme. Kazdy musi zvazit rizika, moznosti, prinos.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:52:20     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    To je bohužel průser, kdy se v dnešní době občan dostává do blbé situace....pomoci si sám je riziko, protože když kamarád/soused s nějakou v větší obludou pitomcovo auto odstrčí z cesty, tak je zde velké riziko, že jej pitomec zažaluje za poškození svého vozu. A je téměř jisté, že uspěje. Takže občan, který nechce riskovat průser, má jen dvě možnosti...buď zavolat nějaké soudruhy příslušníky ať oni nechají překážející auto odtáhnout, nebo se smířit s tím, že holt nevyjede.

    Rozhodně si nemyslím, že ta první by v takové situaci byla nějakou hanbou či zradou postoje.


     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 22:57:07     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    No... priznam se k jedne veci, snad nebudu za to lyncovan, bo hrdy na to primo nejsem. Ale vec se tak ma.

    Stalo se mi, ze jeden typek se rozhodl mne vyskolit tim, ze mne vybrzdi. Mel jsem ale fakt blbej den a krome toho moje auto proste na vybrzdovani nebylo staveny. Takze namisto slapnuti na brzdu jsem slapnul na plyn. Bylo mi to tak nejak proste uplne fuk. Ne, ze bych nevedel, co delam. Naopak, vedel jsem moc dobre, co delam, ale proste jsem nechtel pristoupit na to, ze budu ja ten debil, co polibi predni sklo jen proto, aby nebyl za blbce, co nedobrzdil. Co se stalo? Nic moc zajimaveho, vybrzdovace jsem proste a jednoduse odsoupl v plne rychlosti do pankejtu. Pristal v poli celkem kultivovane, takze jsem to jen ve zpetnaku omrknul a jel dal. Dal nebylo nic.

    Zkratka, kdyz mam blbej den, tak je mi jedno, kolik budu platit za pripadne skody. Proste nenecham nekoho, aby si se mnou vytrel prdel. Ja nejsem ten, kdo zacina agresivni sarvatky. Hodne let jsem se venoval sportu, ktery mel pravidlo "kdyz se neco semele, vem nohy na ramena, nestoji to za pruser". Takze vzdy se snazim vedet co delam, nemit cerno pred ocima, ale proste kdyz je blbej den, tak na korunu nehledim.

    Cili, pokud bych kokota odstrelil od garaze do silnice, s radosti bych mu tam nechal vizitku s cislem moji pojistky. Pokud by situace dospela tak daleko, ze bych z te garaze proste musel (opravdu padny duvod typu ohrozeni zdravi nekoho z rodiny, ne jen "ted chci"), tak by mel dotycny smulu a je mi jedno, kolik by mne to stalo. Samozrejme, umysl bych si prokazat nenechal.

    Problem vetsiny lidi v teto situaci je, ze podcenuji fakt, ze nekomu muze byt uplne jedno, jak velka skoda vznikne a zaplati ji s gracii. Uz jen ten vyraz poskozeneho je pro ne dostatecnou satisfakci.

    Hned po revoluci jsem byl svedkem situace, kdy kamarad zaparkoval auto u sv. Jakuba v Brne. Naproti byl hotel, ktery patril nejakemu zazobanci. Ten si delal narok na parkovaci mista u toho kostela. Kamarad zaparkoval svoji S110 u kostela a sli jsme pryc. Pri navratu kolmo za autem stal bily Medour a okolo pobihal nejaky typek se slovy "toto je parkovaci misto pana majitele hotelu", Jasne, nejprve nam zatrnulo, ze proste stojime blbe. Ale nikde zadna znacka, nic. Tak kamarad rekl, ze to neni vyhrazene parkoviste, tak kde je problem. "No problem je, ze toto misto je pana majitele a vy tady nemate co delat", znela odpoved poskoka. Kamarad sedl do svoji S110, dal reverz a plnou rychlosti zaryl svoji kouli tazneho do dveri toho Medoura. Vylezl ven a povida "jejda... asi jsem se nepodival... tady je moje povinne ruceni". Ten kripl, co tam stal, nebyl schopen slova.

    A od te doby se tim ridim. Vetsina lidi totiz veri tomu, ze svoje auto si nechcete rozbit, ze nechcete mit malus, ze...

    ...a to je pak diveni. To za to proste nekdy stoji.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 01:47:37     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    njn...taky jsem jednou jel těsně po revoluci s jedním známým jeho Trabantem po Praze a chvíli jsem si říkal jak jsou na něho všichni slušní a nechávaj ho hezky přejet z pruhu do pruhu kdy se mu zachce, než jsem pochopil, že on nečeká až ho někdo pustí a ostatní se řídí rovnicí "cena jeho vozu včetně PHM = cca 1/4 ceny mého potencionálně rozbitého blinkru neřkuli blatníku"

    Faktem bylo že mi jednou volal a prosil o odvoz, že mu klekl jeho Traboš...tak jsem ho jel vyzvednout a chtěl jsem vytahovat lano, on už ovšem měl dávno odmontované značky a nechal se hodit do nejbližšího autobazaru odkud cca za hodinu odjížděl v dalším Trabantu.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 18:02:44     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    Pokud to ovsem vezmes do detailu, tak tohle je prece idealni stav. Auto je vec, stejne jako fen, vrtacka, nebo treba kavovar. Doslouzi, zahodis, vezmes RZ, das na jine a jedes dal. Ve finale je prece kazdemu jedno, jake ma VIN, stejne vsechno plati ridic.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:06:45     Reagovat
    Autor: Noclaf - Noclaf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    Nebudu s sebou do prace tahat v tasce na notebook jeste mazadlo na retez "co by kdyby". Nehlede na to, ze to smrdi situaci kdy dotycny by me videl, vyhodnotil to naopak jako jeho poskozeni a chtel by to treba resit nejak rucne. Na to nemam chut ani naladu nehlede na ty opletacky potom.
    Beru to tak ze maji pomahat a chranit - a je lepsi aby jeli nekam kde to fakt vadi nez aby obrazeli okolni ulice a odtahovali nepredpisove parkujici auta co ale nikomu nevadi.
    Navic "obcanske reseni" smrdi dobami kdy se lyncovalo - a tam se fakt vracet nechci. Komu se myslenka lynce libi, tak at si laskave uvedomi, ze to je metoda kterou historie ukazala jako znacne problematickou.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:44:35     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    Vsak to je volba kazdeho. Nejednodussi je zavolat 156, to je bez debat.

    Ja volil jinou cestu a ukazala se v dane situaci funkcni. Nepopiram, ze nervozni jsem byl. Ale to se cloveku muze stat i tak, ze zavola 156 a druhy den rano najde v obyvaku na zemi cihlu, ze.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 22:12:39     Reagovat
    Autor: Noclaf - Noclaf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    To byla reakce na revolucionare Samuela, ktery jakekoliv volani policie asi povazuje za dno moralniho bahna.
    Nebyla to kritika vaseho postupu - s kterym vice ci mene souhlasim, ale povazuju ho aplikovatelny hlavne v pripade ochrany vyjezdu z vlastniho pozemku. A s cihla je holt riziko obou postupu.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:53:05     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Cernobile...
    bývávalo dobrým zvykem napsat na ceduli, kde jsem a tu umístit za přední okno. Například jsem naproti v hospodě, apod. Dnes by to bylo ještě jednodušší, protože by se tam dalo napsat číslo na mobil. Bohužel znám jen jednoho člověka, který to tak dělá.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:07:43     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    To dělám také, když už musím výjimečně na chvilku odstavit auto někde, kde to vypadá na soukromý pozemek a kde budu pravděpodobně zavazet. Moje visitka se jménem, telefonním číslem a předpokládanou dobou odjezdu, umístěná na bočním okénku. Za tu dobu se mi ozval jediný člověk, který se ptal, co tam dělám. Stačilo se mu omluvit, vysvětlit situaci a požádat ho o strpení na několik minut a vše se urovnalo.
    Beru to jako slušnost vůči ostatním, když už jsem okolnostmi donucen překážet. Moc nerozumím tomu, že to tak nedělá každý ve stejné situaci.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:11:20     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    dobře, tak už jste dva, které znám. Ty a jedna paní z Prahy 1. Kdo dál nechává za oknem vizitku, když potřebuje zaparkovat na špatném místě, v druhé řadě, atd.?

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:14:10     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    Já nepotřebuju parkovat, kde překážím, ale kdybysem musel, asi bych nezapomněl. Papír i tužku vozím. Počítá se to? 8o)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:32:50     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    těžko říct, otázkou je, jak moc si uvědomuješ, že můžeš překážet. To je totiž podle mě gro problému, většina lidí si řekne, tady přece nepřekážím a hrdě odkráčí. Zmíněná paní z Prahy 1 pravidelně parkuje před dlouhé roky nepoužívaným vjezdem, přesto nelenila a dlouhé roky umisťovala za přední okno cedulku s číslem telefonu.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 12:28:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    Ono se pred vjezdem parkovat nesmi, takze spis bych to videl jako prevenci pred opicajtama.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 13:09:18     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    otázka, jestli by to před opicajtama pomohlo. Ledaže by si ji zavolali a dali ji pokutu rovnou místo botičky nebo odtahu

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 14:03:24     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    to není prevence před opicajtama, protože v Praze jsou opicajti moc líní na odtahování aut z vjezdu. U takového auta je třeba vyřešit čí je a proč tam stojí, jestli tam náhodou nestojí auto majitele objektu nebo někdo, komu to majitel z různého důvodu povolil. Pražští opicajti při rozdávání bot či odtahů se autům ve vjezdech vyhnou.

    je to asi jako kdyby sis zaparkoval auto před svým vjezdem do garáže a opicajti by tě odtáhli. Určitě bys to nenechal jen tak a šel jim vyjevit svůj světonázor a to už pro opicajta představuje diskomfort. :-)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 02:17:29     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    Nemám vizitku, ale přímo na tyto účely cedulku (kolega rovněž), páč většinou u prodejny stojím celej den. Občas je to tam dost hardcore, hlavně pondělí :-) ale přes den se to vždycky vylidní, lidi se otočí a povyměňujeme se.

    Když si to vezmu, docela dost lidí parkuje až někde nahoře na ulici když jdou támhle na socku co je na začátku ulice na rohu, ne že by to byli rezidenti nebo zákazníci.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 09:32:59     Reagovat
    Autor: viro - viro
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    No, já nenechávám viztku, bo je mrňavá, ale mám vytištěnou A4 s napísem ELEKTRIKÁŘ a telefonem a nechávám to na sedačce spolujezdce. Občas prostě musím zastavit na chvilku jako debil, protože to moc jinak nejde a nářadí zatím levitovat neumí.Zatím bez potíží, několikrát jsem musel odběhnout od práce a pohnout autem, ale vždy v pohodě.
    Potíž je s opicajtama. Některejm se prostě nic vysvětlit nedá a ani to nemá cenu.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 10:25:23     Reagovat
    Autor: ptak - ptak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    Udelejte si carku za tretiho :-) Me neznate, ale take to delam, za prednim sklem mam vytistenou cedulku "Prekazim? Volejte xxx xxx xxx. Dekuji"

    Snazim se parkovat, abych nevadil, je to spis pojistka. Uz mi jednou volali, potrebovali zacouvat s navesem plnym panelu.


     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 11:23:57     Reagovat
    Autor: DanBlack - DanBlack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cernobile...
    Také vozím v autě cedulku "Okolnosti mě nutí parkovat takhle blbě, v případě potřeby volejte na 123-456-789"
    Takže nás rozumných bude více. 8-)

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 17:16:13     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Cernobile...
    Podle mě ta hranice je celkem zřejmá:
    1. Existuje poškozený (dokážu konkrétně říct kdo a jak je danou situací poškozen), zejm. je ohrožen něčí život, zdraví nebo majetek.
    2. Situaci není možné vyřešit vlastními silami.

    A ideálně ještě:
    - se nesnažit pomáhat někomu, kdo o to nestojí
    - předpokládat, že lidi mají nějaký důvod ke svému jednání, takže když mi něčí jednání připadá divné, může to být mým nepochopením situace.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 22:56:18     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Cernobile...
    Presne tak, kdyz uz si je platime, tak proc je nevyuzit. Platit je budem stejne. Rozdil mezi obcanskym ukonem a bonzem je tenky, ale relativne snadno rozlisitelny. A jista zdrzenlivost je na miste.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:46:50     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Cernobile...
    doufám, že jste ten samý, který tleská, když se ubírají parkovací místa. Protože ti dotyční tam neparkují jako kokoti, aby vás naštvali, ale protože prostě není kde. Jste vítězem a získáváte jeden bezvýznamný bod ve hře rozděl a panuj. :-(

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 12:03:43     Reagovat
    Autor: joemarco - joemarco
    Titulek:Re: Re: Cernobile...
    Otázka je, jestli tam kokot parkuje proto, že jinde opravdu není místo nebo proto, že je línej to místo hledat a jít ke dveřím větší vzdálenost než 20metrů. Nebydlím sice v králíkárně na velkém sídlišti, takže nemohu uplně jistě posoudit, ale kolem našeho baráku takových líných kokotů je každý týden několik a už několikrát jsem měl chuť fízly zavolat.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 16:22:52     Reagovat
    Autor: Noclaf - Noclaf
    Titulek:Re: Re: Cernobile...
    Ti dotycni parkuji jako kokoti. Nic vic, nic min. Pri radnem precteni meho prispevku byste nasla "na chodniku je zrizeno sikme stani, ale dotycni kokoti nebyli schopni a nebo ochotni rozpoznat proc je tam namalovana ta bila cara". Oni parkuji na normalnim parkovacim miste (nic proti, mista je tam dost), ale nezastavi predkem na te bile care, ale zajedou o dalsich 60+cm dal - a to uz je pak v nekterych mistech problem vubec projit. V tom zbytku se projit da, ale problem je vyhnout se.
    Takze priste dvakrat cist a jednou reagovat.

    Komentář ze dne: 17.11.2014 14:49:03     Reagovat
    Autor: tom83 - tom83
    Titulek:
    No, milý DFensi,
    když mi tu o půlnoci pod okny začne zneuznaný tuner předvádět zvuk svého kchár, tak bonzuju. Když se u místní expressway poflakuje mercedes s německou značkou, u kterého stopují přičmoudlíci s "poruchou", tak bonzuju (ano, dopouštím se dokonce xenofobie popř. rasismu, ale fízli jim kdyžtak odtahovku seženou). Když se kamioňák čekající přes víkend na vykládku zaparkuje do autobusové zastávky, bonzuju (ale to si daleko rychleji vyřeší sami autobusáci).
    Neměl bych, abych si nezadal s establišmentem? Jenže IMHO právě kvůli tomu tady tihle opičáci jsou mnou placeni, abych nemusel osobně umravňovat každého tunera, cikána a kamióňáka.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 14:57:44     Reagovat
    Autor: martheen - martheen
    Titulek:Re:
    Ty jsi Tome bdělý a ostražitý.
    Pořádek a kázeň musí být, jinak by si každý tuner, cikán a kamioňák lezl jako opice po stromech.
    Díky establishmentu nemusíš umravňovat ty sám.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 15:01:22     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re:
    Bděte!

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 15:03:48     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re:
    Pardon, reakce byla na prispevek o level vys ...

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 16:20:46     Reagovat
    Autor: tom83 - tom83
    Titulek:Re: Re:
    Ano, čestně přiznávám, že nejsem takový frajer jako zdejší bouchači, co se o půlnoci voblíknou z pyjama do pracovního, vyjmou ze záňadří hromovou hool a berou se vysvětlit tunerovi principy občanského soužití.
    Čestně přiznávám, že čmoudům s medvědem a "poruchou" nezastavím, na neopakovatelnou nabídku odkupu rumunského zlata nereflektuju a na možnost multikulturního obohacení věcmi z mého kufru nepřistupuju.
    Čestně přiznávám, že si s IQ elitou nejen českého národa obvykle se vyskytující za volanty krávů silnic nemám co říci, resp. že se slova typu "ohleduplnost", "slušnost" nebo "nepřekážení" nenacházejí v jejím slovníku a je to nahrazeno univerzální reakcí "Nó, a kam to asi tak mám dát?"
    Čestně uznávám, že nejsem debil, abych se tvářil, že "bonzovat" se nemá a tudíž nechal tunera dělat bordel, cikány čore a kvůli kamióňákovi stavět busy uprostřed silnice a lidi oblézat vypičený náklaďák.
    Nebo to ve vašem světě za zrcadlem funguje jinak? Jak?

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:35:52     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jsi srac.

    Hele, kdyz jsem byl kluk, tak v Brne byla bezna praktika, ze se v kdejakym parku valeli rvouci ozrali Nemci behem Velke ceny. Myslis, ze na ne kazdy volal policajty?

    Hovno.

    Vezmu kybl varici vody a jdu debila "zchladit". Nez tam dojdu, tak na opareniny to neni, ale na vyreseni problemu ano. Nepamatuju, ze by nekdy nekdo dostal od Nemce na tlamu.

    Nemusis vubec tahat hromovou hool, ani nemusis byt xenofob (mimochodem, dostuduj si smysl tohoto vyrazu). Nevidim duvod, proc resit to, co si muze (pokud chce) vyresit autobusak. Proc resis nejake cigose, pokud neomezuji tebe, nebo vylozene nevidis, ze by nekoho prepadli? Co je ti kurva do businessu mezi cikanem a hejlem, co se necha ojebat? At se necha ojebat, aspon priste bude chytrejsi. Ti cikani de facto delaji takove skoleni debilum.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:03:19     Reagovat
    Autor: tom83 - tom83
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    "Vezmu kybl varici vody a jdu debila "zchladit"."
    OK, do předchozího si ještě k převlékání pyjama přidejte hledání kýble, točení vařící vody do něj a transport tři patra dolů. Připadal bych si jako Zemanova pasy, ale hlavně chudinky fízly neobtěžovat na noční nějakým problémem.
    "Nevidim duvod, proc resit to, co si muze (pokud chce) vyresit autobusak"
    Protože mi tam do toho autobusu leze třeba někdo z rodiny. Ale jistě, pokud by nelezl, je přece správně liberální čurákovi s kamiónem dopřát tu možnost jebnout si tu svou nádheru, kam zrovna potřebuje, se speciálním parkovacím povolením "varovné blikačky" klidně na přechod ke škole, a pak psát na D-F srdcervoucí články, jak lidi serou na své okolí.
    "Ti cikani de facto delaji takove skoleni debilum."
    To jsou ovšem Rumuni, zatímco s jinými debily, co jim ještě fandí, musím sdílet tuto zemi.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:12:10     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Co mas proti Rumunum, co prodavaj falesny zlato?
    Osobne jsem se s nima taky seznamil, je to uz daaavno, netuse niceho zlého, jsa dobrak od kosti, jsem jim zastavil, vypadali nestastne, auto nepojizdne..
    Zacali ze me tahat peníze "jen tak", na opravu...do toho se mi nechtělo, tak vytahli "zlato".
    Docela dobře bylo, ze jsem u sebe stejne nemel moc penez hotove a samozrejme se mi to nezdalo.
    No po asi 5 minutach "vyjednavani" jsem koupil falesny kodr za 50kc :-)))
    To mi prisla docela dobra cena, v tu chvili jsme si nebyl jisty, jestli je to podvod, takze existovala nejaka sance, ze to falesne nebude, a i kdyby bylo (jako ze samozrejme bylo), tak bych mel za 50kc peknou historku a vzpomínku :-))
    (Pak jsem ho nekde ztratil při stehovani a uz ho nemam, skoda:-))
    Osobne si myslim, ze na takove lidi netřeba volat fizly, proc taky. Jak uz psal kolega vyse - alespoň lidi vyskolej a daj si vetsi pozor priste.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:12:13     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Presne o tomhle postupu kdysi D-FENS psaval. Zmrdi a vohnouti. Kruh se pomalu uzavira. Nehas co te nepali je motto snad vsech vohnoutu. A zmrdi na ulici odrbavaji dalsi lidi. Ale pamatuj jednoho dne se clovek muze dostat na spatnou stranu potravniho retezce. A pak uz bude pozde.

    Nejdřív přišli pro komunisty, a já jsem se neozval, protože jsem nebyl komunista.
    Pak přišli pro Židy, a já jsem se neozval, protože jsem nebyl Žid.
    Pak přišli pro odboráře, a já jsem se neozval, protože jsem nebyl odborář.
    Pak přišli pro katolíky, a já jsem se neozval, protože jsem byl protestant.
    Pak přišli pro mě a tehdy už nezbýval nikdo, kdo by se mohl ozvat.
    (Martin Niemöller)

    Dneska slouzis jinym, aby existovala alespon nadeje, ze zitra pomuze nekdo tobe...

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:17:23     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ok, pokud ma někdo pocit, ze to tem Rumunum musí nejak "zatrhnout", protože ma pocit, ze delaji něco spatneho (coz chápu, bez ironie), potom necht tedy jde a tem Rumunum to nejak osobne vysvetli (ci si na to pozve kamarady, ci at si na ne vezme pistoli, ci něco na ten styl), rozhodne jsem proti tomu, aby na ty Rumuny někdo volal policajty.

    Pricemz osobne soudim, ze takovito "Rumuni" jsou na urovni kdysi davno skorapkaru. Například. Podle me osobne jsou vcelku "neskodni", no kdybych videl, jak obiraj starou babicku, tak bych se do toho vlozil. No kdybych je videl v druznem hovoru s "prumernym clovekem" a sel bych zrovna okolo, tak bych k nemu prohodil něco na styl "davej si na ne bacha" a to by bylo vse, co bych povazoval za vhodne v te věci udelat.

    Ono se mi totiž uz naopak kolikrat stalo, ze jsem chtěl nekomu v dobře vire pomoci a obrátilo se to proti me ze všech stran...Takze uz i v tom pomahani jsem docela opatrnej....

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:54:03     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pak je to o tom uklizeni za uz zaplacenou uklizecku...

    Tak neskodni, nevim nevim.

    Spatnou zkusenost chapu. Clovek se nerad pali o ta sama kamna. Nicmene je skoda to vzdat.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:59:55     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Souhlas. Pokud zmrd vylozene obira nekoho, kdo se nemuze nebo neumi branit, pak je to jina story. Ale suplovat policajta tim, ze budu hnit na parapetu a mit natukano na displeji 156 s prstem na tlacitku, je proste uchylnost.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 21:14:11     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikdo nechce suplovat policajta. Ale kdyz uz se stane, tak policat je dalsi z moznych nastroju jak situaci resit. A obirat se o dalsi moznost typu kladivo je proste hloupost.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 10:21:15     Reagovat
    Autor: tom83 - tom83
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "rozhodne jsem proti tomu, aby na ty Rumuny někdo volal policajty ... jsem chtěl nekomu v dobře vire pomoci a obrátilo se to proti me ze všech stran"
    Takže policajty nevolat, sám nepomáhat. Quinta essentia vohnoutství.
    A co když ty policajty nevolám na nějaké "Rumuny" prodávající kočičí zlato a vykrádající auto pomáhajících, ale prostě proto, že tam stojí auto na blikačkách, buď s poruchou nebo i po nehodě (o.c., abstrahujme od neposkytnutí pomoci, už vidím jak se na mě vrháte), běhají kolem něj lidi, vytváří potenciálně nebezpečnou situaci v provozu? Policajti taky budou mít případně kontakt na nějakou odtahovku, technické služby (vylitý olej...), zatímco cizinci jsou nejspíš úplně ztracení. Nevím, co je na takovém zavolání zavrženíhodného, pokud teda zrovna nejsem krutopřísnej čtenář D-Fens, co se s policajty zásadně nezahazuje a všechno si řeší osobně (pokud se to ovšem týká jeho), načež si musí dialekticky vyargumentovávat důvody, proč je vohnout...

    P.S. Taky nevolejte např. na Zelenou vlnu, to byste taky mohl pomoci někomu jinému než sobě.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 12:02:59     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Cetl jsi CELY ten muj text? Jasne jsem tam psal, ze jsou situace, kdy bych se do věci vlozil (tedy snazil se aktivne pomoct), jsou situace, kdy bych se snazil pouze "slovne varovat" a samozrejme jsou i situace, kdy bych se do toho vůbec nemichal.
    Takze jsem vohnout, když rozlisuji, kdy aktivne pomáhat a kdy ne?

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 12:34:28     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to: tom83

    Áá, Tome, jste si pěkně naběhl ! Ale nic si z toho nedělejte, to už se mně na tomhle serveru taky stalo, a né jednou. (V souvislostech ne nepodobných těm dnešním třeba tady: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011122901& lstkom=385935#kom385935 ).

    V obecné rovině také policii nevyhledávám. Také se domnívám, že se strká do věcích, po kterých jí nic není, že překračuje své (beztak příliš široké) kompetence a neštítí se používat i postupů, kterých by se slušný člověk štítit měl. Nepatřím k volačům, rozhodně ne při prvním výskytu problému.

    Na druhé straně, vidle slouží ke kydání hnoje a hajzlová štětka k mytí hoven. Tak je třeba také přijmout (vím, že na tomdle servru je to těžký), že jsou i určité situace (zpravidla shithappens), k jejichž řešení je policie primárně určena.

    Pochopitelně bych je nevolal na nahou řidičku (raději bych se koukal). A úvahu, zda dáma není pod vlivem, bych se nezahajoval, pokud by k ní nebyl rozumný důvod (například šněrování silnice, odsouvání ostatních vozů a popelnic autem atd., což v daném případě nebylo).

    Ale přiznejme si upřímně (já tedy ano), že existují určíté typy spoluobčanů, kterých mi nebude líto, pokud se nějakým řízením osudu do hledáčku policie dostanou. Asi se shodneme, že tam patří přičmoudlíci, zvracející opilci, rušitelné nočního klidu, parkovači bránící slušným lidem ve výjezdu a podobné druhy lidí. Pokud sprostě halekajícího blijícího opilce řeší policajt, pak zhruba řečeno, materiál záplaty odpovídá materiálu pytle (a není důvod aby si slušný člověk špinil ruce). (Jinak ale, ten nápad s olejem na motorové pily na čelní sklo je dobrej. Díky za něj sysopkovi, možná ho použiji :-)

    A ať vymyslíme policii i nějakou méně zlomyslnou činnost, pak sem jistě patří také zajištění bezpečnosti slizničního provozu (typu vylitý olej, jak jste uváděl vy, neosvětlená překážka, chybějící dekl od kanálu, jak tu uváděl kdosi jiný).

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 12:47:15     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Opicajti jsou nastroj. Jsou to placeni, obecni sluhove.
    Nekdo takovy nastroj pouzivat umi a nekdo ne.
    Umet takovy nastroj pouzit znamena, ze se za to potom nemusim stydet.
    Ale vohnout z Dobrise, ktery ma ideove blizoucko k ciganum predstirajicim poruchu na dalnici, aby ziskali sanci nekoho okrast bez pouzitelnych svedku, tezko bude umet neco takoveho pouzivat. Je rad, ze se nazere a nekdy se mu podari i zatelefonovat, proto se zbytecne nevycerpava a neriskuje situaci, ktera by mohla hup-cuk prerust nad jeho moznosti. Taky je zde nezanedbatelna varianta, ze na sebe opicii nerad upozornuje, protoze ma sam nejaky maslo na hlave.

    Doporucuju to nekrmit. Argumenty to stejne neuzna, neb je to nepochopi.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 11:57:28     Reagovat
    Autor: joemarco - joemarco
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mám proti nim třeba to, že mýho 19ti letýho bráchu tři takoví na parkovišti pod nátlakem donutili koupit nějaké "zlato" za všechno co měl u sebe. Fízly zavolal a ještě ten den ty sráče (překvapivě) chytili.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 12:00:58     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To ovšem nedelaji všichni takovi a naopak to muze udelat i "ne-Rumun". Takze ano - pokud na člověka někdo nejak utoci, potom se bránit (a nejde-li to jinak, tak klidne i ty fizly zavolat, nic proti tomu).
    Ale volat fizly PREVENTIVNE na každého, kdo se me nejak nelibi? No, to není imho spravne.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 12:16:59     Reagovat
    Autor: joemarco - joemarco
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já psal něco o preventivním volání fízlů na každého?! Osobně jsem tyhle sráče se zlatem potkal jen jednou, ale příjemné to nebylo. Navíc jsem měl kliku, že jsme byli dva. Fízly jsme nevolali, ale pokud to někdo dělá, nevidím na tom v tomto případě nic moc špatného.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:50:19     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Je to vec osobni hrdosti. Pokud na opicajty nadavam, tak jim pak nebudu uslusne volat kvuli kdejake hovadine, kterou umim vyresit sam. Jasne, zavolat je, at jdou uklidit otevrene viko od nejake zumpy, to je ok, od toho jsou a aspon tam nikdo nespadne. Hrabat se ve srackach je jejich prace.

    Ale jestlize jimi pohrdam, tak je proste nevolam. Predevsim se bavim o mestapu. Statni policii neobtezuju hovadinama typu kamion v zastavce, Tem bych volal, kdyby opravdu slo o zivot.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:22:13     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Osobni hrdost tohohle typu je nejjistejsi zpusob jak si nadelit poradny problem.

    Vetsina lidi (vcetne me), nema problem s existenci policie jako takove. Ale brutalne ji sere, ze policie dela vsechno jen ne to co by mela. A casto svoji praci flaka. Tady na webu budou asi jina cisla, nicmene vez ze slonoviny neni etalon spolecnosti.

    Nadavat tady je fajn. Ale jak casto provadite klasickou trojclenku odpovedneho obcana (stiznost, zaloba, medializace)? Pokud vim, tak posledni dobou maji mestapa docela honku ustat medialni tlak a par mestskych uz je na ceste do basy. Coz je v systemu kazenskych reseni a ochrany prislusnou radnici hodne pokrocily vysledek. A za me je to videt i na vykonu. Ubyla namachrovanost a zacina se obevovat neco jako profesionalita.

    A pak uz mizi ta zakladni prekazka - nepouzitelnost. Kazdopadne je vase rozhodnuti jestli policii angazovat. Nicmene navazet se do druhych mi prijde dost detinske.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:35:31     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ze nekdo neni hrdy a vola mestapo presto, ze den predtim platil za boticku, je prece jeho vec. Krasa zivota je v ruznorodosti. Nemusi byt kazdy hrdy.

    Ja osobne, kdyz vidim mestapaka, jak jede na motorce s vysavacem psich hoven, tak jsem presvecen, ze to je muz na spravnem miste a ze proste komunal je na nektere veci potreba.

    Ja si lidi vazim podle jejich moudrosti, zivotnich zkusenosti a pripadne dosazeneho a soucasne aplikovaneho vzdelani. Mestapo je zcela mimo focus.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:56:46     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak ne kazda boticka je cira buzerace. A sebereflexe se schopnosti priznat si vlastni chybu je pry znakem dospelosti ...

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:01:47     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Znakem dospelosti je nestat tam, kde mi vadi, ze mohu dostat botu.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 12:45:02     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to: sysopek a lopata

    Nu, abych přispěl k vaší kvalitní debatě: souhlasím, že MP je dobrá a velmi užitečná, bavíme-li se o uklízení psích hoven.

    S botičkou mám problém, TPZOV se zásadně příčí mému právnímu purismu. Blokování majteku (vozidla + patřeí sem každá následná škoda způsobená nedojetím někam včas) je imho nepřijatelným zásahem do vlastnických práv, nemluvě o zcela zjevném nepoměru k bagatelním škodám způsobeným zločinem špatného parkování (nezaplacení parkovného apod.) Tuhle pravomoc MP zkrátka dostat neměli.

    K odtahu v případě, že stojící vozidlo někomu zablokovalo výjezd, námitky nelze mít, to je jiná situace (obecně případy kdy je vozidlo překážkou bezpečnému a plynulému provozu; nepatří sem plánované čištění komunikací, kdy jste na dovolené mimo ČR a nějaký kokot vám následně postaví za zaparkované auto zákaz zastavení).

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 13:25:58     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja osobne boty neschvaluju ani omylem, protoze v drtive vetsine pripadu vubec neresi primarni problem, ze vozidlo nekde zavazi. Diky bote pak zavazi jeste dele.

    Pouze jsem konstatoval, ze dospely clovek o bote vi a nemel by se divit, pokud ji nafasuje. Pokud s tim pocita a jde do toho, pak je to jeho vec a nesmi nadavat jako malej na vsechny okolo.

    Zajimala by mne situace, kdybych z auta vytahl akuflexu, celej ten kram v rukavicich urizl, odvezl do prdele a odjel. Paklize by nebyl svedek moji "agrese", co by se delo pak? S autem jsem jel, ano, parkoval jsem blbe, ano. O bote nic nevim. Prisel jsem, odjel jsem. Mate si ji lip hlidat.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 13:29:14     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pokud by ti to nedokázali, tak nic. Jako u kteréhokoliv jiného protiprávního jednání. ale zase bych si nebyl tak jistej, že nic nedokážou.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 13:31:31     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud neni svedek, tak tezko.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 13:48:38     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Se to řešilo už i na StaréŽumpěiDneStBureš (idnes.cz)
    zpravy.idnes.cz/ridic-si-sundal-boticku-z-auta-dkk-/krimi.aspx?c=A130312_ 110648_plzen-zpravy_pp
    Ale nějak jsem nezaznamenal, že by ho chytli; takovou zprávu by si Stará Žumpa zajisté nenechala ujít a náležitě vydojit.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 18:05:48     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, vinika "stanovili", ale zrejme nenasli.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 21:29:25     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak v Praze je dost bot, kdyz ne vetsina na nahlasku. Z toho vyplyva, ze nekdo videl a nahlasil. A je docela pravdepodobny, ze by praci flexou zaregistroval a nahlasil taky. Takovej paklic by byl jina kava. Ale flexa dela dost brajgl.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 21:52:13     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dela. Ale je rychla. Umim si predstavit, ze zavolam dobryho kamose, ten prijede, ufikne, zmizi. Ja pak prijdu za ctvrt hodiny, sednu, odjedu.

    A bonzak ma smolika.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 21:46:01     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak boticka jako nastroj je pomerne problematicka. A melo by se s ni setrit.

    To co popisujete jako nevyhody - blokovani majetku, je ve finale dost presvedcive, aby to dotycny priste nedelal. A zaroven je to pro vsechny radove levnejsi a jednodussi nez odtah. Protoze ono je dost situaci, kdy auto vadi, ale jeste uplne neblokuje provoz. A tady je bota alternativa, protoze jinak by pripadal v uvahu ten odtah. A ten by byl principielne spravnejsi - ulice se zprujezdni po cele sirce.

    Botova pravomoc pochazi z doby pred SPRDEL a byla vpodstate jedinym zpusobem jak promluvit majiteli do duse. Na odtah to treba uplne nebylo a listecky hazel do kanalu. Coz z hlediska mistnich nebyl uplne koser stav. A pochybuju, ze by nekdo dal prednost rozbitym oknum nebo pichlym pneu. To ze se davala za kazdou kravinu a do peti minut od zastaveni je jina liga. To je sproste zneuziti.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 11:58:06     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak? Okrádají lidi, likvidují neplatiče daní a tak. Ozbrojení drábové režimu, od toho tu jsou.

    Jo vy jste myslel, že tu jsou pro vás? Haha, ten byl dobrej…

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 12:28:20     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pochopitelně nejsou. Ale lze je využít, ne?

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 12:35:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pochopit, ze jsou nastroj a ze jakykoli nastroj lze pouzivat ruzne, je problem inteligence a vychovy.

    Nekdo pouziva sekeru ke stipani dreva a neva mu, ze s ni lze stipat i hlavy...a nekdo radeji shani deky a zere studeny jidlo nez aby vzal sekeru a nastipal drevo, protoze vi, ze "sekera zabiji".

    Otazkou je, jestli lze takoveho kategoricky zatateho bicikovce presvedcit.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 13:30:12     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To samozřejmě. Reagoval jsem na
    Vetsina lidi (vcetne me), nema problem s existenci policie jako takove. Ale brutalne ji sere, ze policie dela vsechno jen ne to co by mela. A casto svoji praci flaka. Tady na webu budou asi jina cisla, nicmene vez ze slonoviny neni etalon spolecnosti.
    Co mají dělat (likvidovat nepřátele režimu, tedy hlavně neplatiče daní, a vybírat další výpalné) dělají, ve zbytku to je tak jako že mají volnou ruku, tak si dělají, co chtějí (tedy ta buzerace).

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 13:32:23     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    cywe, kolik neplatičů daní zlikvidovala policie? Nepleteš si to s finančákem?

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 21:38:43     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Říkám ozbrojený dráby. Finančák to nařídí, opicajt zařídí. Možná ne hned přímo a je okolo toho nějaká rádoby spravedlnostní opletačka, ale zkuste neplatit berně a exekutora vypakovat s kvérem, jak dlouho bude trvat, než se smonocajtem potkáte.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 13:52:06     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No heleď, když jsem jedinkrát v životě volal dráby, aby vomrkli takového bezvládně ležícího bezďáka, zda není mrtvej či umírající, přijeli. A nezlikvidovali ho. A tak.

    Ale chápu, že to byla nejspíš jen hustá zastírací akce, abych nevěděl, že ozbrojení drábové jsou tu jen od likvidačních akcí, režimování a tak a nikoli k mým službám.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 21:35:11     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Se prostě spletli ne? :-)

    Pochopitelně, že primární účel policie je být silovou složkou, která vynucuje právo a to jak preventivně tak sankcemi. A to právo je takové, že skutečně někdy je to práce na politickou objednávku a někdy něco, co skutečně brání nějaké akceptovatelné hodnoty.

    Napříkad pro jednoho flojda byla jeho první (nebo jedna z prvních) akce jít sbalit bankovního lupiče, který chvíli před tím udělal banku, ale nějak marně (buď odnesl málo nebo nic) a utíkal se schovat domů. Typické policejní násilí a služba režimu. (Lupič pochopil, co všechno podělal a před příchodem polišů si to hodil na lustru, což byla fakt výhra, protože jinak mohl být třeba tři, čtyři roky v base).


    A k tomu se přidávají další úlohy v rámci IZS. Například můj kamarád měl jako jednu z prvních policejních zkušeností, jak v noci v lijáku spolu se záchranáři táhne přes dlouhou oranici zraněného, kterému vlak ujel nohu. Nějak ho zapomněl zastřelit, možná kvůli tomu dodnes nespí.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 21:42:24     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    http://www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2014111701&lstkom=582362# kom582619

    Už jste zkoušel neplatit daně, nebo jste z nich posranej až za ušima rovnou, protože dobře víte, že by nakonec přišli a kdybyste svůj majetek před prackama režimu bránil, odjel byste v truhle? Že mezitím dělají, že něco dělají, jednak aby se nenudili a nenapadlo je samotné se vzpírat, a pak aby ovcím nedošlo, od čeho tu jsou, na podstatě věci nic nezmění.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 22:00:46     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Inu trolis zdatne. Proste je tu nejaka organizace. A ty co prekrocej caru je treba umravnit. Kdyz si nedaj domluvit, tak prijde klacek do ruky. A aby se nam tu netocila vendetta, tak je vhodny mit zakony a k nim ty draby

    Ty anarchisticky kecy jsou v soucasnym systemu jako kecy cernyho pasazera v autobuse. Holt ses narodil do tohohle autobusu. A mas 3 moznosti: funguj podle pravidel, zmen je nebo (vy/pre)stup. Jako je rozdil nenechat se zbytecne holit a jit pres zakladni caru. Protoze pak bysme tu holenku nemeli ancap raj, ale Ukrajinu. A za sebe rikam, ne dekuji.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 22:41:26     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Čéče, jak to ti králové dělali, když ještě policajty neměli? To mi hlava nebere...

    (Třeba v Rakousko-Uhersku založili četnický/policejní sbor až v 19. století, nepletu-li se. Na co byl ten sbor v českých zemích založen, to je také poučné čtení.)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 22:45:08     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    měli vojáky a nedotknutelné úředníky? Vlastně úředníka ses mohl dotknout, ale pak přijeli vojáci a srovnali tě do latě?

    (to jen k otázce, jak to dělali, vlákno neřeším)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 22:46:40     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Děkuji ti. Sice jsem doufal, že na to odpoví Behemot, protože ničím se člověk neučí tak dobře, jako tím, na co si přijde sám, ale třeba mu pointa dojde i tak.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 22:47:31     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Různí drábové se vyskytují někde až docela daleko ve středověku. Že se státům podařilo ve 20. století ovce přesvědčit, že jsou tady jakoby pro ně a ať na ně dobrovolně platí, to je absolutně úchvatný výkon.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:51:48     Reagovat
    Autor: martheen - martheen
    Titulek:Rychlá volba na telefonu: 158
    Whistleblowing edition is cool & vlastenecký... páč pan Tom pak musí sdílet tuto zemi s ňákým ksindlem.
    Není Tom náhodou z Děčína?

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:04:34     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tak ja s tomem souhlasim. Nemam cas resit podobny situace. A nejsem za to placenej. Jiny jo a jeste z mejch penez. To je jako platit si uklizecku a misto ni vytirat. Nekdo si mysli, ze je geroj a ja si myslim, ze mu to moc nepali.

    Ve Svajcu si na tebe zavolaj policajty, i kdyz fandis moc nahlas. Ale je fakt, ze tam maj policajty jinak vychovany. Je to sice extrem a ja mam radsi osobnejsi zpusob reseni sporu. Ale proste existuje cara, kde to dotycnej posral moc a je to na specialisty.

    A zase aby to nekdo neotacel. To neni o spolehani na policii. Kdyz je krize, tak je tam clovek sam za sebe. Ale rukojmi v bance fakt resit nebudu. Coz nas vraci zpatky k ty primerenosti.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:55:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    myslím, že volat opicajta na souseda už v prvním kole je zhovadilost.

    volat opicajta na cizího člověka, kterej aktivně škodí vandalismem, nebo jen kraválem, je kus od kusu.
    Pokud jde např. o tuzingáře, tak si můžu vybrat, jestli rušení nočního klidu vyřeším telefonem na opicajty, kteří stejně přijedou minimálně půl hodiny potom, co tuzingář odjede...nebo se smířit s tím, že holt je někdo blbej a má malý péro, tak musí mít hnusně uřvanej krám...nebo tam půjdu sám, ale budu to považovat už dopředu za konfliktní situaci, takže si gun prostě vezmu do kapsy a nabiju, natáhnu, zajistím.
    Protože mi hluk motorů nevadí, nešel bych tam, ale viděl jsem, že třeba soused, co bydlí k silnici o dost blíž a bylo něco podobnýho de facto u něj před barákem, situaci vyřešil dostavením se na místo a důrazným dotazem, jestli dotyční vědí, kolik je hodin a jak se družný haha-hovor dovezeného přiopilce a řidiče-co-byl-dvacet-minut-na-odjezdu rozlýhá. Bylo to spravený v relativním klidu (pokud nepočítám nasrání souseda, kterej šel ve dvě ráno před barák) za 10 sekund.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:00:01     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to nejsme ve sporu. Jde o to nevyrazovat kladivo jen protoze je kladivo. Ale taky ho nepouzivam jako prvni nastroj u vetsiny veci.

    Presne, je to kus od kusu.

    Komentář ze dne: 17.11.2014 14:50:06     Reagovat
    Autor: poiuytre - poiuytre
    Titulek:A není třeba trochu rozlišovat?
    Sám jsem nedávno volal pomáhače a chrániče, když ve velkém lijáku někdo v kopci oddělal víko z kanálu v silnici, kus od kraje Nevím, jestli aby mohla voda do kanálu, nebo z kanálu, prostě víko leželo na trávě, patrně to mělo nějakou souvislost s počasím, přišlo mi, že vzhledem ke značně zhoršené viditelnosti by do toho při troše nepozornosti mohl někdo vlítnout. Tak jako ano, mohl jsem to tam zkoušet vrátit sám a riskovat vlastní zdraví, abych uchránili své spoluobčany od rizika urvaného kola, s hanbou přiznávám, že takový formát nejsem. A přece i v minimálním státě by asi posránek jako já kontaktoval nějakou službu, tak v našem státě si holt platíme policii, byť nedobrovolně. Opravdu je jen tato nedobrovolnost postačující důvod existenci policie ignorovat a řešit vše vlastními silami?

    Podobně, aby v tom víc byl i bonz "na někoho", kamarádovi se občas stává, že v místech, kde na sídlišti vyjíždí na hlavní, někdo občas zaparkuje, kde nemá, zejména ale tak, že přes něj není vidět a vyjíždění je poměrně riskantní. Jaké je teda správné řešení, když ne zavolat policii? Smířit se s tím a riskovat havárii? Napsat mu lísteček za stěrač, který bude ignorovat (že tam nemá co stát, říkají jak předpisy, tak i zdravý rozum). Vzít baseballku a rozflákat mu přední sklo?Opět mi připadá přirozené mít službu, která tohle bude řešit za mě, v našich končinách se jí říká policie, má hrozně moc much, ale tvářit se, že není většího hříchu než se poskvrnit kontaktem s ní mi připadá trochu uhozené. Zvlášť, když v alternativním uspořádání by to vypadalo v principu stejně, jen by se jí říkalo jinak --- nebo by šlo o džungli, kde bude rozumně přežívat jen nejsilnější baseballka.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 14:59:02     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    Tak je rozdíl zda reagujete/oznamujete jednání, které Vám nebo někomu jinému škodí, to že někdo jezdí nahatej po městě nikomu neškodí, nebo když si na zahradě postaví boudu bez povolení, nebo když si pěstuje ve skleníku trochu travky atd...

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:16:39     Reagovat
    Autor: tom83 - tom83
    Titulek:Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    "je rozdíl zda reagujete/oznamujete jednání, které Vám nebo někomu jinému škodí, to že někdo jezdí nahatej po městě nikomu neškodí"
    Jistěže. Jenže na příkladu nahaté řidičky D-Fens nepěkně zgeneralizoval (a nestalo se mu to poprvé), že mít jakoukoli interakci s policií rovná se "bonzovat" a to je špatné, áno? No a další už akorát pocítili potřebu svého guru Járu podpořit i proti jiným příkladům, že.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 21:16:57     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    Volat obecního sluhu k tomu, zač je placen, přece není žádné "bonzování"!

    Protože jezdím velmi často do centra Brna, potkávám se s touto situací docela často. Jen málo kdy nevidím přes zaparkované auto tak, abych riskoval, že někomu vjedu před chladič. Volat nějakýho opicejního zkurvence kvůli takový blbosti mě teda nikdy nenapadlo.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 22:14:59     Reagovat
    Autor: poiuytre - poiuytre
    Titulek:Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    Přinejmenším z diskuse je patrné, že pro některé je jakýkoli kontakt s policií špatný. A D-Fens to nepíše úplně explicitně, ale chápat "Základní problém je naprosto nepřiměřená důvěra až devótnost zdejšího občanstva ke státním institucím, o kterých se bůhvíproč domnívají, že jsou tady pro ně, že jim pomohou chránit jejich zájmy a řešit jejich problémy" jinak, než že si má člověk pomáhat sám, jde opravdu dost obtížně.

    No já bych je taky nevolal. Ale nějak mi furt uniká, jak si _obecně_ místní přispěvatelé představují, že by to mělo fungovat. Návrhy, že překážející auta postříkám, odtlačím, ať už vlastními silami, nebo větším autem, že si sám zpacifikuju toho, kdo dělá bordel, atd. atp., prostě znamenají staré dobré právo silnějšího, kdo má malé auto a malé svaly, tak si neškrtne, právo na život mají jen pořádní chlapi s velkým fárem, ostatní si mají buď najdou nějakého ochránce, nebo mají smůlu. Tak OK, no, jsem si doteď mylně myslel, že pokud se na tomhle serveru píše a diskutuje o tom, jak by mohla společnost fungovat lépe, znamená to posun vpřed, a ne návrat do pravěku, tak jsem teď docela překvapen, jak si kdo v praxi představuje řešení problémů. :-)

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 22:45:33     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    Opicie je nástroj. Použít nástroj k tomu, abys si nezasvinil ruce při hledání mříže a zavírání kanálu, je znakem rozvinutého myšlení. Pokud jsi v situaci, kdy takový nástroj mít musíš, pak je správné ho použít a na splnění tebou zadaného úkolu na místě počkat, je-li to trochu možné. Nechat kanál otevřený je pak projevem trestuhodné ignorance.

    Překážející auto postříkat sprejem, který stojí 100 Kč/dcl je hloupost a nadšenej z toho, že může tlačit cizí auto může být jen Debil z Dobříše.
    Mám podobný problém jako Sysopek - na vjezdu ke garáži mi jako prasata parkují mí sousedi z ulice, popř. jejich návštěvy. Nejsu úplný kokot, abych na ně volal opicajta a tak jim umožnil někoho jiného buzerovat. Napíšu desetiřádkový vzkaz o tom, že všechno už nějakej pátek není všech a že mohou parkovat na ulici o 100 m níže, kde je volných míst mnoho.

    Sem tam se stane, že tam i dnes někdo zaparkuje, ale nikdy jsem tam neviděl žádné auto parkovat 2x. Metoda tedy funguje a myslím, že její účinnost není ohraničena místem ani tématem.
    Jistě, pokud by se jednalo o povykujícího opilce nebo vandala okopávajícího auta, opicii bych volal před tím, než bych šel ven a pokusil se situací vyřešit. Samozřejmě bych jim nesmlčel, že si s sebou beru legálně drženou pistoli a v případě potřeby ji použiju (protože se nenechám zbít ani se o ni připravit), tak ať s sebou hoděj. Ze zkušeností jiných vím, že přesně tohle na opicajty zabírá a příjezd ve městě je otázkou minut.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 22:58:07     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    Nehodlám tento postup zpochybňovat, už jenom proto, že o něm neslyším poprvé, nicméně sám za sebe bych si asi rozmyslel říkat policajtům do telefonu, že na někoho jdu a jsem připraven použít zbraň. Taková informace totiž na můj vkus poskytuje trochu příliš prostoru pro dezinterpretaci ve smyslu novinového titulku "Ozbrojený psychopat vyhrožoval policistům na tísňové lince". Pak se může velmi snadno stát, že buď nepřijedou vůbec, nebo výrazně pravděpodobněji přijede URNA a o do aut kopajícího ožralu se nebude zajímat ani trochu. Já bych to neriskoval, přece jenom mějme na paměti, že "vyškolení telefonní operátoři" jsou namnoze gumy, které stáhli z ulice, protože i na to šlapání chodníku byli moc blbí (aniž bych chtěl někomu křivdit, tak odhadem ve čtyřech z pěti případů volání na 155/156/150/112 mám pocit, že na druhý straně drátu si kluci něco šlehli, a kafe to nebylo).

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:05:36     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    Ja bych mel hlavne obavu, ze kdyby se neco fakt semlelo, tak pravnik protistrany muze vytasit ucel.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:11:13     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    Patrně máte na mysli úmysl:-), a je to fakt. V závislosti na tom, jak by to konkrétně bylo formulováno, by to asi bylo potřeba trochu přiohnout, protože nějakou jednoznačnou formulaci typu "jdu ho oddělat, držte mi palce, ať nemá rychlejší ruku" tady zřejmě nelze očekávat, ale to by u nestranného nezávislého soudu jistě nebyl problém.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:33:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    Pokud mám ZP a oprávnění nosit B-čko, tak určo ne proto, abych to nikdy nepoužil a obzvlašť ne v případě, kdy někdo zjevně agresivní ničí soukromý majetek (okopává auta na ulici, kde parkuju apod.). tam žádný úmysl těžko může někdo hledat.
    Fakt, že sdělíš esenbákovi proč voláš a i to, že jsi ozbrojen, může pomoci řešení situace a aby ti policajt ve vlastním zájmu neklepal zezadu na rameno dřív než ti o sobě dá vědět.

    hlavně jde o to, aby byli opicajti motivovaní se na místo rozjet kobliha nekobliha.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:47:42     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    Ja to chapu, ale ja bych to proste nerekl. Zkratka mam mezi PCR par znamych a vim, ze tam se na pravdu nehraje. Takze kdyz zvazim rizika versus prinos, tak jsem v minusu. Mel bych obavy, ze v pripade nejakeho konfliktu se to semele takto:

    - budu soucasti nejake skupinky
    - budu v defenzive, takze tasim
    - vubec nevystrelim, ale presto nekdo da nekomu necim na rypak
    - duchodce v protejsim dome zavola PCR, takze odposlouchavajici bulvarista vyrazi
    - na miste budou fotky nejake krve a rozbiteho rypaku
    - nejaky policista za uplatu pusti bulvaristovi nahravku z meho volani na 158
    - zraneny je cikan, angazuje se v tom kdekdo a noviny pisi neco o ozbrojenem cloveku ve rvacce, kde doslo ke zraneni.
    - fakt nic moc pro obhajce, protoze spolecenska objednavka je jasna.

    Chapu Tvuj argument pro forsaz PCR, ale ja sam za sebe rikam, ze bych to nesdelil. Tim samozrejme neshazuji Tvuj pristup.

    Ja mam, mimo jine, i kvalifikaci odpalovace ohnostroju. Zasadne nestrilim zakazkove ohnostroje na Silvestra. Proc? Protoze kdyz nekdo nekomu propali bundu, jsem prvni na rane. Staci, abych delal akci a nejaky pubos tam neco odpalil mezi lidma. Stoji to za onanii s banskym uradem? Nestoji,

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:01:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    Děláš ohňostroje? Tak možná vím, koho oba známe. Nemá ten dotyčnej mimo ohněstrůcovskejch papírů taky ty na velký střílení a lom?

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:02:34     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    :-)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:03:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    ???

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:05:00     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    No souhlas, samozrejme.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:07:17     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    Pak je to v úplným pořádku.
    Jen je dotyčnej víc než jen známej...á propos, viděls už jeho café racer z Guzziny?

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:09:58     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišov
    Bohuzel ne. Ale... to patri na jinou konferu ;-)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:12:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozl
    Chyba. Je povedenej.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:15:36     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu
    No mrknu, kdyz ted o tom vim. Bohuzel moje aktivita na dane konfere za poslednich 6 let klesa... i na srazech se uz neobjevuju, bohuzel.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:18:22     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba tro
    Jsi na tom mejlu okay(at)post.cz?

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:23:33     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba
    Ano.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 13:08:35     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Jen ať PaCHové pracují, jsou placeni z mých daní
    to: sysopek

    Mám E a (ne zcela pravidelně) nosím.

    Stalo se mi tohle: v okolí pracoviště mojí manželky po jistou dobu bydlelo množství nepřizpůsobivých spoluobčanů. Manželka se jednou zdržela v práci do pozdních večerních hodin a volala mi, že se obává vyjít ven na parkoviště k autu, že je tam dosti živo, že tam nepřizpůsobiví pořádají nějaký festival nebo co. Zvážil jsem situaci a pokud šlo o mé osobní možnosti řešení situace, napadaly mne podobné argumenty jako sysopka. I řekl jsem ženě, ať nevychází na parkoviště, dokud neuvidí z oken dostatečné množství modrých majáků. Následně jsem zavolal PaChům, ať jdou romfest ukončit, že se tam slušní lidi bojí. Zcela podle očekávání se zpočátku hodlali k mému požadavku postavit neochotně. Ale hlas v telefonu velmi rychle změnil názor, když jsem mu sdělil, že jsem legální nositel. Že mne jeho neochota mrzí, jelikož mi tedy zřejmě asi nezbude nic jiného, než nadrcnout, zastrčit za opasek, vypravit se tam a zjednat manželce bezpečný průchod sám. V tu chvíli se operační důstojník posral a do několika minut bylo v okolí několik policejních vozů, psů a další udatné techniky. Hlasitá orientální hudební produkce i rej spoluobčanů rázem utuchl, manželka se v tichosti vyplížila zadním vchodem k autu a po anglicku se vytratila. Pak jsem slyšel (a válel se smíchem po podlaze), že prej tam PaCHové onoho večera tvrdli dosti dlouho, jestli přeci ještě nějaký nutný obránce nepřijde. Obyvatelé okolních domů si po dlouhé době užili zaslouženého klidu. Nikdo mi nevezme, že se dobrý skutek dá udělat i po telefonu :-)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 13:18:05     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Jen ať PaCHové pracují, jsou placeni z mých daní
    Ovsem, kdyz opicajt nereagoval, tak nic jineho nezbylo. To chapu. Navic asi nechtel riskovat, ze treba by se nekde objevil vyber z The best of jeho telefonatu.

    Ja nekritizuju ten postup jako takovy, jen se domnivam, ze je vhodne to aplikovat podobne, jako jsi to udelal Ty. Tedy az jako druhy level. Kdyz ja jsem zadal o prvni ZP, tak zadne zkousky nebyly a cele to viselo jen a pouze na bohovuli PCR, jestli mi zadost priklepnou, nebo ne.

    "Nastesti" jsem mel za sebou uz dve prepadeni moji osoby prave cikany, patricne zaprotkolovane, takze to vzali v potaz. Mel jsem obavy, aby mi naopak jako duvod zamitnuti nejak kulantne nenaznacili, ze maji obavy, ze bych hned vyrazil proredit Brno od Frncouzske az po Dornych. Ale bylo mi zkusenym clovekem doporuceno, at v zadosti zduraznim, ze mam strach o zivot. No a v te slunickove havlodobe proste vsichni museli mit pocit tepla a bezpeci, takze mi to dali. Samozrejme ale az pote, co prokazdrovali vsechny moje sousedy otazkou, jestli nejsem magor. Sousede nastesti lhali ;-)

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:46:28     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    Hod se do chlivku, kam tento komentar patri...

    Btw pokud pomineme urážky - v danem miste je proste kriticky nedostatek parkovacích mist. A tak se misti domluvili, ze si radsi občas posoupnou vzajemne auto, nez aby polovina z nich nemela kde parkovat. Prijde ti, ze to je spatne? Pokud se lide domluvi tak, aby si co nejvíce vysli vstric?
    Me to naopak pripada skvely, ze se lidi dokazali domluvit.
    Jinak v te věci nemam vůbec zadny zajem, jedu tak 1x za 1/4 roku za kolegou z práce, osobne se me ta věc téměř vůbec nedotyka...

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:49:55     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    Tahle situace, kdy musíš odtlačit cizí auto, abys mohl vyjet z místa, je ve více lokalitách, namátkou třeba tady v ČB na sídlišti Máj nebo Šumava, kde se parkuje kolmo k chodníku a ještě v další řadě podélně. Ti, co parkují podélně, mají vyřazeno a Ty pak musíš hrát ráno před vyjetím z parkovacího stání sokoban s auty.

    Ale pořád lepší tenhle stav, kdy se nastolil nějaký obecně uznávaný a všemi dobrovolně dodržovaný kompromis a tudíž se na stejné místo vejde víc aut, aniž by se nějak výrazně zvýšilo s tím spojené nepohodlí, než nějaký tupě striktní režim parkování, jako jsou třeba pražské modré zóny, kde zaparkuje jen někdo a ostatní mají prostě smůlu.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:57:38     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    já se v tom nějak ztrácím, jak odsuneš auto, když se parkuje kolmo k chodníku a druhá řada parkuje podélně. Tedy odsunout bych ho uměla, ale kam? To jako odtlačíš auto z druhé řady do silnice?

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 01:08:49     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    První řada parkuje klasicky, kolmo k chodníku ve svých stáních. Druhá řada aut parkuje vlastně kolmo k první řadě, tedy podélně k chodníku. Tahle auta nemají zařazeno, takže když chceš vyjet, odtlačíš auto nalevo a napravo a mezerou vyjedeš.

    Malá ukázka: https://www.google.cz/maps/@48.9826858,14.4380912,3a,75y,105.96h,83.26t/data=! 3m4!1e1!3m2!1scZ3YSVpwcGR0ASqkIGUJ7A!2e0 :-).

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 01:19:00     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    Celkem bezna praxe treba v Parizi. Odtlacis a odjedes. Mesto na rovine, takze nikam nic samo neodjede.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 01:25:55     Reagovat
    Autor: mr.paulie - mr.paulie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    Ne, prostě jenom odsuneš jedno, dvě, někdy i tři auta a to tak aby vzniknul chlívek pro odjezd tvého. Bohužel na sídlišti je tohle dost často jediná možnost jak všechny ty auta zaparkovat. Většinou to funguje, za asi 6 let se mi nikdy nestalo že bych neodjel. Nicméně je tu pár mušek, většinou spočívajících ve zjevení blba. Buď zaparkuje v druhé řadě a zatáhne ručku nebo nechá kvalt, nebo zaparkuje jako poslední v druhé řadě která je ohraničena přepážkami a zanikne prostor pro posouvání, nebo vytočí kola, případně zablokuje invalidu kterej si to auto sám neodtlačí. Docela problém taky nastává když napadá fakt hodně sněhu, kolikrát sem musel pomáhat chudákovi ženský který to klouzalo a od aut už jí začínaly kapánek namrzat ruce.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 16:59:26     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    už rozumím. Já jsem si nejdřív myslela, že ta auta odsouváte svým autem a ne vlastníma rukama. :-D

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 17:46:15     Reagovat
    Autor: Tigi - TigiBlack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    Možná teď namítnete, že jsem kapku cimprlich, avšak představa, že mám před barákem zcela odbržděné auto, se kterým může kdokoliv manipulovat a ráno ve spěchu hrát jakýsi automobilový curling, mě naplňuje tak nervózním neklidem, že bych asi raději parkoval o dva kilometry dál a k domu dojížděl MHD. A to mám celkem omšelý, 18 let starý vehikl. Na cizí auta se prostě nesahá, to je proti pravidlům:-)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 20:18:33     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    mě zase moc nenaplňuje štěstím představa, že bych měl každý ráno ručně šíbovat s cizíma autama, abych vyjel. zvlášť když je hnusně to musí bejt lábuž. A ještě při tom trnout, že to auto nemá kola úplně rovně a já najedu někomu do auta nebo že zablokuju celou silnici, protože nemůžu k volantu. A už vidim, jak ty auta přetlačuje třeba šedesátikilová ženská nebo starej dědek.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 01:43:47     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    kde zaparkuje jen někdo a ostatní mají prostě smůlu

    Což je taky ten lepší případ, v tom horším tam neparkuje nikdo a ti ostatní mají taky smůlu.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:01:00     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: A není třeba trochu rozlišovat?
    Pokud mam maly faro, maly svaly, ale velky sebevedomi, tak mam i velky problem.

    Je jen otazkou casu, nez to zjistim.

    Komentář ze dne: 17.11.2014 14:55:28     Reagovat
    Autor: rowos - rowos
    Titulek:
    Zrovna pred chvilkou jsem se na podobne tema rozcilene promlouval ke svymu kolegovi, ze jsem chtel z ciziny volat do CR na katastr (protoze jejich skvelej system nefunguje podle novych zakonu a nespojil budovu a pozemek do jednoho celku) a nikdo mi to nebral z duvodu svatku statniho divadelniho predstaveni "Sametova revoluce". Vypravel jsem mu, jak se tehdy lidi dohodli a dneska proto soudi stale stejni soudci, kteri za komousu soudili podle toho, jake dostali rozkazy, a jak dneska stbaci v roli svedku dokazuji, kdo spolupracoval s STB podle toho, kdo jim kolik zaplati, misto aby se dukaz cerpal ze svazku STB, ktere samozrejme dle planu ihned po divadle musely byt zniceny.

    No, jsme zvedavej, jestli nam nemovitosti v CR zustanou, nebo nam je brzo nejaky komunisti (at si rikaji dneska jak chteji) v zajmu statu seberou nebo nam napari takovy dane z majetku, ze dum budeme muset za nizkou cenu, z duvodu nezajmu o vlastnictvi nemovitosti kvuli vysokym danim, prodat:-(

    Hezky napsanej clanek.

    Komentář ze dne: 17.11.2014 15:03:03     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:nudisti
    Ten příklad s nudistkou v autě je obzvláště zajímavý, protože já když jsem poprve viděl seríi Četník a whatever ... tak jsem si jako dítě marně lámal hlavu nad tím, co Ti nudisti provedli tak strašného, že na to francouzské četnictvo pořádá hony ... Prostě jsem nechápal, že buzerují občany jen proto, že jsou nazí ...

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 15:57:12     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: nudisti
    Inak by som bol celkom zvedavy ze ako by na podobne volanie reagovala nasa policia. Volajuci ma totiz minimalnu sancu vidiet ci dama vo vozidle je kompletne naha alebo len hore bez. Byt hore bez je v Ontariu legalne.
    Mozno by vysli po tom alkohole, ale to by dotycny musel naozaj tvrdit ze ju videl chlastat na vlastne oci.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:31:21     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: nudisti
    Blbost, ten v Ontariu tam nebude prvni den a nahlasi ze auto jede ze strany na stranu. A mistni serif vyrazi. Pak se maximalne budou hadat jak moc jelo ze strany na stranu. Moznosti skodit ostatnim jsou i jinde nez v CR. Je to jen o kulture, kdy to lidi proste nedelaji

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:03:26     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: nudisti
    No, vzhladom na to ze ani ja sam nezijem v Ontariu jeden den mozem v pohode prehlasit ze miestni maju velmi dobre vyvinuty zmysel pre MYOFB a ten kto by volal by bol nejaky notoricky kverulant alebo nejaky podobny balfas. Takemu by ani vo sne nenapadlo udanie skraslit. Ale inak ano, idioti ziju aj medzi nami. Pred nejakymi 8 rokmi sa synovi spoluziaci hrali na dvore s hrackovymi zbranami a jebnuty dedo zijuci v susednom dome zavolal na policiu ze "four armed individuals are breaking and entering". Policajti dosli, vrazili do dvora a ked tam videli 12 rocnych chlapcov s plastovymi zbranami, pokojne si vypoculi nadavky pani domacej, ospravedlnili sa a vybrali sa k susedovi zdvinhut mu mandle.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 20:00:48     Reagovat
    Autor: jmak - jmak
    Titulek:Re: nudisti
    Ten film je z roku 1964, takže není divu. Za kanálem v Británii tou dobou ještě v zájmu zachování veřejných mravů kastrovali bukvice.

    Komentář ze dne: 17.11.2014 15:12:12     Reagovat
    Autor: Zetti - Zetti
    Titulek:práskalo se a práskat bude
    ovsem oproti nasim germanskejm sousedum jsou cesi slabej vodvar, tak si toho vazme.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 15:37:05     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: práskalo se a práskat bude
    Souhlas. Strejda v Hanau prisel na 2 roky o papiry, protoze ho nabonzoval dobry soused, ze prijel domu ozraly ...

    Samozrejme, ze privolana hlidka nemeckych Polizei sla poslat do prdele, natoz poustet domu a davat dychat ... ale strejda byl mekkej a 2 roky nemel papiry, chodil ho kontrolvat najaky urednik, ze nepije a podobne vychyty ... na nase pomery pomerne narez.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:40:55     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: práskalo se a práskat bude
    Uplne staci, aby se Nemec rozhodl, ze si zlepsi den a zavola na dalnicni Polizei, ze nejakej srac v ceskym aute na nej udelal fakac.

    A to se pane deji veci.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:53:10     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: práskalo se a práskat bude
    Hmm, tak to je vcelku sila. Ja som osobne ukazal fakaca fizlovi co trcal s lidarom na krizovatkovom moste nad dialnicou (ano, viem, bolo to detinske) a - nic.
    Co sa tyka podobneho volania ako spominate, pochybujem ze by tiez k niecomu viedlo. Obvinenia treba totiz dokazat a ked je to slovo proti slovu...

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:16:15     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: práskalo se a práskat bude
    Zkusenost kamarada. Bohuzel jeden z party ukazal fakace na Germana, kteryho zrovna predjeli. Za ani ne deset minut je zastavila Polizei a uz to jelo. Oni vsechno popreli, takze je vzali pekne na sluzebnu, tam hezky nachcat do kelimku, pak pul hodiny nic, pak se pujdeme podivat na to vase auto... kdepak to ma ten VIN, hm, to asi bude kradeny... atd. Zkejsli tam tri hodiny.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:26:57     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: práskalo se a práskat bude
    Tak to sa mi pane paci v mojom sucasnom bydlisku coraz viac. Netvrdim ze by sa taketo cosi nemolo stat v nejakom prdelakove uprostred prerie alebo v horach keby ste sa tam motal s Ontarijskou znackou, ale na dialniciach je pravdepodobnost cohosi takeho skutocne blizka nule.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:07:50     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: práskalo se a práskat bude
    Byla to dalnice Norimberk - Rezno (Nürnberg - Regensburg, chcete-li). Rok 2002, srpen.


     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:35:36     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: práskalo se a práskat bude
    Takze pred EU... To si holt povl z vychodu dovolil na obcana dost. Ale na druhou stranu, Polizei vysvetlila durazne cizincum, ze se do jejich obcanu srat nebudou.

    Tezko rict jestli by to dneska zopakovali.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 21:21:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: práskalo se a práskat bude
    Proti Švýcarům jsme taky saláti. Ti jsou schopni volat opicajta i na souseda, který nechává v zimě vytopit auto a proto ho má nastartovaný, když z něj odmetá sníh.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 21:32:58     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: práskalo se a práskat bude
    Nechat nastartovaný auto je už hrdelní zločin. Stačí v neděli házet odpadky do popelnice a bouchnout víkem.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 21:39:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: práskalo se a práskat bude
    Právě...a proto si říkám, že je fajn, když to u nás stojí jenom za hovno 8o/

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:10:35     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: práskalo se a práskat bude
    Myslim, ze mame jednoho spolecneho znameho, ktery po par letech zkusenosti ze Svajcu (t.c. Germanie) by mohl dlouze vypravet, jaci jsou v tomto Svycari curaci.

    A nebylo to o tom, ze on je Cech. Mozna by slo jeste polemizovat nad tim, ze to je v te nemecke casti a ze mozna v te francouzske je to lepsi. Tak o 1/17.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:41:46     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: práskalo se a práskat bude
    máme společnýho známýho? to bude tvá paměť lepší než moje..

    mám takovejch zpráv víc, ale tohle je z minulý zimy, kdy kamarád chtěl jet autem svojí švýcarský holky do obchodu nakupovat.
    ---
    holka byla dost rozmazlená, ale byla blond, vyšlechtěná, měla cihličky na břiše a umělý kozy, tak to asi bylo nějakej čas jedno, ale už se okoukala 8o)

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:51:50     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: práskalo se a práskat bude
    Ale jo... zname ho oba. Ty mne taky znas, jen odjinud a s jinym nickem. Neres.

    Komentář ze dne: 17.11.2014 15:33:13     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:No jo...
    Lidi jsou čím dál tím všímavější. A zvlášť ženský!. Vycházim z vlastní zkušenosti. Někdy v roce 2008 v létě jsem já vyprovokoval jednu přítulku, která neprozřetelně řekla, že by snad radši v tom autě byla nahá v tom vedru, aby se mi v autě svlíkla. Dočista dočista. Udělala to na Pankráci, tam kde je teď protihluková padesátka, a trasa byla Náměstí hrdinů, Čiklova, Železniční most, Palačák, Anděl, Kinského náměstí, Kavalírka.
    Za celou tu dobu, cca 30 minut páč to popojíždělo, si všimnul JEDINEJ chlap, což byl morgoš vopřenej o lopatu u Kulturáku na Smíchově a ten si nemoh nevšimnout, bo byl od zrovna stojícího auta necelej metr na její straně. Refýže, plný chodníky... Jedinej chlap! Za to si ovšem všimly (podle reakce soudě) úplně všechny ženský a to i na vzdálenost několika desítek metrů a bez ohledu na složitou dopravní situaci na zebře.
    Usuzuji tedy, že se nějaký krávě nelíbilo, že dotyčné řidičce ty kozy držej líp než jí a nelenila to bonznout.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 17:29:08     Reagovat
    Autor: gogan - gogan
    Titulek:Re: No jo...
    Pokud to rovnou nebyla ta kámoška s kterou (pokud) se vsadila :))

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 21:29:56     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: No jo...
    Připusťme na chvíli, že by to mohla být i pravda, cos napsal...žes viděl úplně všechny ženský a jednoznačně jsi poznal, kam se dívají a to i na vzdálenost několika desítek metrů, což je ještě lepší výkon než zahlídkout svlečenou ženskou v autě ne vzdálenost, kdy je tak malý, že jde zakrýt palcem. (Soutěžíš s Poctivcem Pravdomluvným o to, kdo napíše neuvěřitelnější pravdu?)

    k věci: Z čeho a podle soudíš, že ta svlečená sázkařka neměla 15 kg nadváhu, chlupatý podpaží a bobra? Takový se přece samy neukazujou? Cha! Právě naopak.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 22:09:17     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: No jo...
    Jeden můj kamarád nedávno přišel na to, že, řečeno jeho slovy, "vždycky se najde někdo, kdo ho má delšího". Je to pravda a naopak to celkem logicky funguje taky. I kdyby ta nahotinka měla ránu, že by jí Tarzan omylem říkal "mami", i tak je vcelku pravděpodobné, že se se najde někdo, kdo je na tom hůř, nebo si to přinejmenším myslí. Ostatně, netřeba o něčem takovém poučovat hrdého majitele paranoidního bludu, že mu internetoví panici závidí i sníh před barákem v zimě.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 22:33:07     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: No jo...
    Já vim, že je chyba reagovat, ale dyš mi to nedá a kažtej pořádnej troll na to vsází.
    Když se v podstatě všechny ženský na dohled zastavuj a otáčej mym směrem, pak zřejmě něco viděj. Navíc to auto se, zvlášť přes to Podskalí, pohybovalo rychlostí pomalé chůze (něco jako ty šňůry koňskejch potahů v Krně), takže k očumování byla spousta příležitostí. Zvlášť zajímavý byly ty vyvýšený refýže, takže když si chtěla taková ženská potvrdit pozorování, musela se vohnout. Každopádně, okolojdoucí baby, na rozdíl od chlapů, pokerface nedržely. Já ostatně taky ne, řval jsem jak najatej, páč zprava mi ta buchta nadávala, do čeho jsem jí to navez a kolem se ty husy klaněly...
    Co se svlíkání týká, no... asi je to kolem tý zatáčky na Vídeň trochu jinak, ale já měl štěstí na sebekritický okolí. Dokonce i na koupákách maj ty nejřvavější případy jednodílný plavky. Asi aby měly kam připnout útržek složenky, že maj zaplacený vobludný.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 22:48:15     Reagovat
    Autor: Tigi - TigiBlack
    Titulek:Re: No jo...
    Když už tu někdo zmínil Četníka ze Saint-Tropez, váš příspěvek mi zase připomněl scénu z jiné skvělé komedie ze stejného roku, "A Shot in the Dark":
    www.youtube.com/watch?v=qpX1zj-mavI

    A dáma v Děčíně se při své sázce možná inspirovala Rudolfem Hrušínským nejmladším:
    www.youtube.com/watch?v=__NXizbZ1ps


    Komentář ze dne: 17.11.2014 15:52:55     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Styl prace
    Matne si pamatuju, ze jakysi policejni pohlavar pred lety komunikoval v TV verejnosti, ze policie ma ted takovy styl prace. Sedi na sluzebne a vyjizdi resit hlaseni obcanu. Kdyz nikdo nevola, proste sluzebnu neopousti. Tohle by jiste spousta lidi ocenovalo :-)

    Takze obliba v teplem bonzu muze byt jenom dusledek moderniho pojeti policejni prace v bezne poradkove agende. Nekdo to zkusi, zalibi se mu to a zacne tim "resit" spoustu podnetu ze sveho okoli.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:42:44     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Styl prace
    ...cili takovi call-boyz?

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 20:34:25     Reagovat
    Autor: Annele - Annele
    Titulek:Re: Re: Styl prace
    :D díky, poprskala jsem si monitor

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:46:11     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Styl prace
    Takže:
    Když nikdo nezavolá (protože je mrtvý nebo mu právě vzali všechno, telefon i slipy) tak má PČR veget, sedí v teple bo "veřejný pořádek narušen nebyl".

    Někdy prostě nevím, jestli je to tu ještě k smíchu.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:25:34     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: Re: Styl prace
    Bez prdele, takhle jsem si to jeho povidani vylozil. Kdyz nezvoni telefon, tak to znaci, ze je v regionu klid a mir.

    Takze si postizeny musi zavolat. Jinac ma smulu.

    Komentář ze dne: 17.11.2014 16:45:33     Reagovat
    Autor: Pepe - Neregistrovaný
    Titulek:... doplnek
    Krom toho bonzactvi je hojne zastoupeno i ritolezectvi a predposranost. Dokonce snad vice, nez za minuleho rezimu. Z nekterych lidi s kterymi jsem se posledni dobou setkal je mi na zvraceni.

    Komentář ze dne: 17.11.2014 16:58:50     Reagovat
    Autor: gogan - gogan
    Titulek:
    To práskání je asi taková národní tradice.
    www.kasna.cz/history/gestapo.php
    Ale prý se to dělo na všech okupovaných územích, míru posoudit nedokážu.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 17:57:45     Reagovat
    Autor: pelanj - pelanj
    Titulek:Re:
    Otázka je, jak moc je to pravda a jak moc je to propaganda.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:11:26     Reagovat
    Autor: gogan - gogan
    Titulek:Re: Re:
    No budiž, všechno je možné, ale čí propagandu jste měl na mysli?

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:21:42     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nacistů. Fakt, že schválně nechali uveřejňovat takové "zprávy" je poměrně známý. Lidé s hrdostí se totiž špatně porobují.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:37:19     Reagovat
    Autor: gogan - gogan
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Nedá se vyloučit. Já v té době nežil a informace mám jen zprostředkované. Ovšem fakta o kolaboraci s němci jsou známa taky (byť z rozličných důvodů, např. dodnes sporná role Háchy).

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:27:16     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    To, že nějací kolaboranti existovali je historický fakt. Kolik přesně jich bylo atd. je ovšem už sporné, rozhodně to bude víc než nula, ale méně než psali nacisté a po nich jejich lživou propagandu přebírající komunisté (kterým se hrdý národ nehodil z uplně stejných důvodů).

    Jako bonus v tom já osobně vidím i určitou ironii a fakt, že nacisti v československých tancích a po zuby vyzbrojení proviantem jedné z nejmodernějších armád na světě (platilo kromě letectva) o rok později převálcovali Mnichovské zrádce vnímám s určitým zadostiučiněním.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:28:58     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jo, karma je svina...

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 20:29:08     Reagovat
    Autor: Field - Field
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Může bejt. Na druhou stranu Václav Černý v knize Křik koruny české píše, že lautr všechny odbojové vysílačky za okupace padly na udání, nebyla údajně jediná, kterou by Němci dohledali zaměřením. Na tom něco bude.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:17:37     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No ty opravdu dobre zasite se stinily treba spitalnimi rentgeny a podobne. Tedy, co jsem cetl.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 20:40:13     Reagovat
    Autor: Annele - Annele
    Titulek:Re:
    A to na Gestapo já bych si klidně zašla.
    Někdo mi ukradl slepici.
    Zaběhl se mi pes.
    Počurali mi rohožku.
    Několik takových stěžovatelů a bonzáků denně by gestapáky zdrželo od těch jejich svinstev.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 20:46:35     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re:
    Svatá prostoto ....

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 21:04:00     Reagovat
    Autor: Field - Field
    Titulek:Re: Re:
    No vida, taková príma metoda. A že na to tenkrát nikdo nepřišel, co? I za těch komoušů by se s tím dalo udělat slávy.. a co to zkusit ještě dneska? Prubněte to a dejte vědět, jak to dopadlo, úspěch u gestapa si z toho zajisté dokážeme vyvodit.

    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:02:25     Reagovat
    Autor: -es- - -es-
    Titulek:Něco na čtení
    Když už jsme zaplaveni tou mainstreamovou propagandou, tady je něco z druhého břehu
    guidemedia.cz/item/analyza-17-listopadu-1989

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:31:46     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Něco na čtení
    No - zdá se, že jakousi svobodu projevu máme...

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:38:44     Reagovat
    Autor: gogan - gogan
    Titulek:Re: Něco na čtení
    To se bude dobře prodávat.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:20:08     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Něco na čtení
    Celkem masakr. Ale na každym šprochu je pravdy trochu...dík za zajímavý odkaz. Zdá se mi to, nebo od doby co z diskuzí zmizel Urza jdou diskuze zase nahoru? :)

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:21:09     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Něco na čtení
    Na Havlovy moresy behem vezneni uz bylo napsano vice veci, jen je potreba hledat. Pro mne osobne to byl naivni idealista co se politiky tyce a bezne hamiznej Cech co se toho zbytku tyce.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:28:44     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Něco na čtení
    "Publikace přináší též řadu pikantérií – například o filmu tajně pořízeném StB, na němž Václav Havel souloží se 13letým chlapcem, se zaručeně nikde jinde nedočtete…"

    Tohle je docela hardcore. Takové věci mohou celou publikaci slušně potopit.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 22:16:46     Reagovat
    Autor: Noclaf - Noclaf
    Titulek:Re: Re: Něco na čtení
    Jenom tohle? Vzdyt ten clovek byl exot.
    "Charta 77, český disent a polistopadový režim byly ovládány „několika rodinami“, které „všechny … jsou komunisté nebo jejich potomci, svobodní zednáři a jejich potomci, a židé“; podobně v kapitole Mezinárodní souvislosti sjednocení vysvětluje světové změny plánem na vytvoření Velkého Izraele"

    Jako dalsi veledilo pak napsal "Knížata zloby - Protokoly sionských mudrců", coz je docela obstojnej humac kterej se vyrovna i soulozeni s 11ti letymi chlapci...

    Toho cloveka fakt muzou brat vazne jen ti co za vsim hledaji nejaky spiknuti.

    Komentář ze dne: 17.11.2014 18:28:58     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:
    Ano prosím, "plyšák" byl opravdu bezzubý (byť jsme se mnozí (já taky) báli, když se to "lámalo".
    [b¤Revoluce je, když do kanálů v ulicích teče krev a na kandelábrech visí viselci. Jinak je to převrat. Slova mého dědy. Po letech jsem pochopil moudrost stáří.

    Co mě ale zaujalo mnohem víc:Volat či nevolat? Toť otázka!Tady je vždy spousta názorů, že policajti jsou dbuzarující darmožrouti, se kterými je třeba programově "vyjebávat a vymrdávat", protože...
    A najednou takové zpátečnické názory, že se někdy P&Ch hodí, že by měli měli Pomáhat a chránit.
    Zdejší "tvrdé jádro" zdá se trochu měkne.
    Ale tuším, že se to po několika kolech replik zase spraví. [;>))

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:19:26     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re:
    Docela by mě zajímalo, proč je u nás zvykem dosti důsledně a puntičkářsky rozlišovat význam cizojazyčných slov a jejich českých kalků...

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:08:16     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re:
    zdejší tvrdé jádro neměkne, jen to tady ovládli sráči, kteří nejsou a nebyli tvrdým jádrem, jen tolik žvaní, že je škoda s nimi ztrácet řeč. A to jsem na mú dušu a na psú kušu nezdolný vysvětloválek a žvanil. Jak se máte?

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:19:53     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re:
    > moussa:_
    Pr.důch. To říká vše. Externí mistr zvuku je nádherná funkce - když se vám něco hnusí, tak to odmítnete. Fantastická svoboda. Doporučuji!

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 00:27:08     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re:
    každý nemůže být důchodcem. :-))

    ale jsem ráda, že se Vám daří a že jste spokojen. Vlastně ani nevím, jestli se podařilo zachovat čtyřsouborovou scénu. Máme toho v Praze plné kecky, takže už nestačíme sledovat regiony. :-(

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 08:37:30     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To je na delší povídání, Mousso. Podařilo, ale je to jen kostra, kterou soubory naplňují (kromě činohry) hosty, protože základní kádr byl rozprášen. Což je provozně drahé. V opeře a baletu jsme "moderní a světoví", takže lidi moc nechodí. Opereta, nyní "muzikál": investovaly se mnohé miliony do technického vybavení a (se spoustou hostů) se produkuje taková nápodoba Brna. Lidi sice +/- chodí - ale možná by bylo levnější je vozit několika autobusy do Brna k Mošovi.
    Mám trochu(!) víc času, tak jsem si pořídil vlastní blog, kde si vždy ulevím. (A podle toho to tam taky vypadá.) Vstup je tam volný: stary-kocour.blogspot.cz/, podotýkatelé vítáni. [;>)

    Komentář ze dne: 17.11.2014 19:54:54     Reagovat
    Autor: Host - Neregistrovaný
    Titulek:vše proběhlo podle plánu
    Ale kdepak. Nic se neposralo. Cílem bylo předat stamiliardový majetek, toho času ve vlastnictví lidu, do vlastnictví hrstky bývalých komunistů a estébáků. Dokonce i na vexláky se dostalo. Plán byl splněn na 110%. Díky ješitnému Klausovi v roli liberalizačního užitečného idiota. Havel mu k tomu dělal křoví, nebo spíš mlhovou clonu pravdolásky, aby nebylo masivní rozkrádání tolik vidět.

    Celé to měla naplánované STB, spolu s „progresivními“ komunisty z mladší frakce KSČ. Včetně „mrtvého studenta Šmída“ a přivedení studentské demonstrace do rukou policejních mlátiček. Ti si jen tak parkrát bouchli, aby ten bolševický puč nevypadal příliš podezřele sametově a lid jim to sežral i s navijákem. Jen několik „whistleblowerů“ jako třeba Karel Kryl upozorňovali, že je to všechno podvod. Ale byli překřičeni z jedné strany havlisty a z druhé strany klausovci. Je pozoruhodné, že obě strany byly proti těmto ojedinělým varujícím hlasům v až dojemné shodě a označovali je svorně za příznivce starých pořádků nebo dokonce za komunisty.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 21:43:00     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: vše proběhlo podle plánu
    Kacířská myšlenka:
    I kdyby to tak bylo (čímž neříkám, že s tím podáním na 100% souhlasím), kdyby se tehdy skutečně povedlo vybudovat strukturu svobodného tržního systému a zakotvit ji tak, že už nepůjde snadno demontovat (jak Klaus tvrdí že doufal), ten majetek se klidně mohl rozkrást celý a pořád jsme dnes byli v plusu.

    Ještě kacířštější myšlenka: Ten rozkradejný majetek by stejně v drtivé většině zůstal tady a ti kdo ho rozkradli by s ním nehospodařili hůř, než s ním hospodařil stát.
    Ale v každém případě to rozkradení by byla jednorázová událost a časem by ten efekt vyprchal, zatímco blbě nastavený systém nás drtí trvale a je to čím dál horší.

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:27:40     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: vše proběhlo podle plánu
    Zdroje informaci hledejte u zdroje myslenky. Tedy v SSSR koncem 80. let. To budete koukat,

    Rozkradeny majetek nemohl zustat tady, jestlize jsme shiftli republiku ze zony vlivu SSSR do zony vlivu NSR. Tim padem nam fyzika zachovani energie sice plati dal, ale soustava se nam tak nejak expanduje.

    Ja jsem kdysi, pred mnoha a mnoha lety jel stopem z Francie pres Nemecko a vzal mne jeden Nemec, ktery mi rekl pamatnou vetu "my treti svetovou nepotrebujeme, my s vami zameteme po telefonu".

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 11:51:19     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: vše proběhlo podle plánu
    "Rozkradeny majetek nemohl zustat tady, jestlize jsme shiftli republiku ze zony vlivu SSSR do zony vlivu NSR."

    Dobrá, tak vezmeme ten největší (jednotlivý) prodej majetku do Německa, Škodovku.
    Němci přijeli, naložili stroje, vytáhli budovy ze země a odvezli si to do Německa? Ne, ty továrny jsou pořád tady, zaměstnává zdejší lidi, kupuje od zdejších subdodavatelů.

    Můžeme polemizovat i o tom, co znamená, že ten majetek "patřil lidu". Vlastnictví se projevuje možností s tím majetkem nakládat. Formálně sice podniky patřily "lidu", ale "lid" nad nimi neměl absolutně žádnou kontrolu.
    Nějakého "lidu" se na jeho názor nikdo ani neptal a ani neexistoval žádný mechanismus, jak by se "lid" mohl řízení podniku vůbec účastnit. Vláda mohla v nějakém podniku realizovat strategii, kterou by 95% lidu považovalo za nesmyslnou, kdyby se o to zajímali a kdyby se jich někdo zeptal.

    V každém případě je ale zřejmé, že "lid" z toho převodu profitoval. AZNP v roce 1989 byly těžce zadlužená společnost produkující zastaralé výrobky (jakkoli byl Favorit v podmínkách socialismu úspěch). Ve vlastnictví státu by se situace nepochybně ještě dál zhoršovala, zatímco ve vlastnictví VW je to konkurenceschopná firma, která tu zajišťuje příjmy desítkám, možná stovkám tisíc lidí.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 18:14:09     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: vše proběhlo podle plánu
    Skodovka je jeden z mala prikladu, kdy se bezni zamestnanci asi maji lepe. Jenze Skodovka se casto vytahuje prave proto, ze to zrejme je snad jedina opravdu podarena privatizace (jiste, ma sve chyby, ale...). Je ale fura jinych firem, ktere po prodeji Nemcum dopadly uplne opacne. A jsem presvedcen o tom, ze to mnohdy byl ucel, protoze fabrika v Nemecku potacejici se nad bankrotem koupi ceskeho konkurenta koupila trh a nektere know-how.

    Nemci v zadnem pripade neodvezli fabriku, i kdyby to bylo technicky mozne. Proc by to delali, kdyz naopak vyrobu stehuji za nejlevnejsi pracovni silou?

    Majetek neni jen ten nemovity.

    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:14:52     Reagovat
    Autor: havelock - Neregistrovaný
    Titulek:Nedávno...
    ...jsem zažil práci angažovaného občana na vlastní kůži. Čekal jsem na vlak na Smíchovském nádraží, a protože do příjezdu vlaku zbýval nějaký čas a nechtělo se mi postávat s ostatními čekajícími, došel jsem na konec nástupiště, kde jsou takové malé schůdky vedoucí do kolejiště. Na ně jsem si sedl, a pozoroval cvrkot. Seděl jsem směrem k lávce pro pěší přes kolejiště, a koutkem oka jsem zaznamenal stojící osobu, která se dívala směrem ke mně a po nějaké době někam telefonovala ale ještě nejsem dostatečně paranoidní aby mě to nějak zvlášť zaujalo :-) Seplo mi to až když mi zezadu někdo zaťukal na rameno, a když jsem se otočil díval jsem se na dvě uniformy. Sdělili mi, že jim někdo volal že se chystám skočit pod vlak, a ať se seberu a koukám mazat. Byl jsem z toho tak perplex, že jsem ani příliš neprotestoval a šel si po svých. Ale vím, že kdyby na mě náhodou přišly temné myšlenky, dobří spoluobčané se o mě postarají :-)

     
    Komentář ze dne: 17.11.2014 23:47:11     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Nedávno...
    Treba jich tam uz par skocilo. Tak mu bylo blby nechat dalsiho. ;-)

    Komentář ze dne: 18.11.2014 01:07:51     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:podoteku? Jsi tu?
    zajímalo by mě, co tomu říkáš teď. Je to "pár" let, kdy jsi tvrdil, že revoluce byla neřízenou akcí vyvolanou nespokojeností občanů. Do krve jsi se se mnou hádal, že to nebylo řízené, protože proto. Co říkáš dnes?

    a možná to není jen na podoteka, ale i na jiné, kteří tenkrát tvrdili, že kdyby to bylo bývalo řízené, určitě by se to profláklo. Nemyslím to jako srandu, skutečně by mě zajímal názor tehdejších zastánců opravdické revoluce, přesněji jejich myšlenkový posun. Nic ve zlém, jen zvědavost.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 02:14:17     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: podoteku? Jsi tu?
    "Určitě by se to profláklo" je takový docela srandovní, přesto poměrně častý argument prosťáčků, kteří nepochopili základní mechanismy fungování mediokracie.

    Je totiž naprosto jedno, jestli nějaké establishmentem popírané svinstvo někdo vynese nebo jestli ho může potvrdit třeba sto očitých svědků - pokud o něm media diskrétně pomlčí, jakoby se nestalo. (A bylo by to jedno, i kdyby těch svědků bylo 10000, protože 10000 voličů volby nerozhoduje.)

    A pokud by ti svědci byli přespříliš aktivní a halasní, je běžnou a osvědčenou praxí označit je za konspirátory, rozvraceče nebo extrémisty.

    Obvykle se to ještě posichruje tak, že je do TV pozván nějaký seriosně vyhlížející "odborník" (nebo parta odborníků) který svědectví spolehlivě vyvrátí jako naprosto absurdní. Ze svědků není pozván buď nikdo, nebo vyberou nějakého extra pitomce, který svědectví spíš zkompromituje, než obhájí.

    Smutnou skutečností je, že většina vohnoutů považuje za pravdu to, co říkali v televizi. A co tam neříkali, to se nestalo.

    (Příkladem budiž třeba Scharzenbergovo letošní prokecnutí, kdy se přiznal, že o schůzkách Bilderbergu a Trilaterální komise celá léta nestydatě lže. Skandál? Ale prd - většina ovcí o tom nemá potuchy, protože media mlčí. A tak je to se vším.)

    Takže profláknout se nemůže nic, co není k profláknutí schváleno.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 08:50:34     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: podoteku? Jsi tu?
    +1

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 11:27:21     Reagovat
    Autor: lol - Neregistrovaný
    Titulek:Re: podoteku? Jsi tu?
    Zrovna vcera byl na CT24 rozhovor s M. Tomsovou, ktera tenkrat bydlela v Mikulandske a tvrdila, ze StB naridila vsem domovnikum zamknout 17.11. vrata aby lide nemohli utikat pres dvory...
    Proc tam, kdyz studenti na Narodni vubec jit nechteli?

    Podle me to ani prevrat(revoluce uz vubec ne) nebyl. Jen jedna banda svini vystridala druhou.

    Udajny nepritel rezimu c.1 se necha odpornou bolsevickou sebrankou z Federalniho shromazdeni zvolit prvnim 'demokratickym' prezidentem a do funkce premiera instaluje komunistu...

    Ale ono je to asi jedno, jestli jsou volby nebo ne.
    Ted tam sedi pussydent a kanclere dela kaspar bez bezpecnostni proverky...
    Klaus nebyl o nic lepsi. Jen trochu vic navoneny.
    No a vladu nema cenu komentovat uz vubec...
    25 let po udajne revoluci ministruji komousi, estebak...

    Komentář ze dne: 18.11.2014 08:26:31     Reagovat
    Autor: Wolf - Neregistrovaný
    Titulek:vraky na ulici
    Ja mam jinej problem. Pred domem mame cca 6 parkovacich mist. Soused - yntelygent - se v nich cca 1x za rok porejpe, vynda z nich nejakou vnitrnost, a auta sttoji s propaddlou stk lec zdanlive v OK stavu na ulici, nepojizdna, a blokuji 4-5 mist, z onech 6. Parad. Co s tim? Domluvit se s nim neda.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 10:51:57     Reagovat
    Autor: viro - viro
    Titulek:Re: vraky na ulici
    Sundat čísla. Nechat týden a nahlásit opicajtům výskyt vraků.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 11:09:59     Reagovat
    Autor: Field - Field
    Titulek:Re: Re: vraky na ulici
    No ty krávo, to by mě nenapadlo, že si to sem někdo troufne napsat, kór pod takovejhle článek. Na vás by si pak ten soused měl počkat u dveří s gumovou hadicí, to bych viděl jako adekvátní reakci.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 11:23:09     Reagovat
    Autor: tom83 - tom83
    Titulek:Re: Re: Re: vraky na ulici
    Jaký lepší návrh máte vy? Nechat to bejt (zas tak moc se neděje, voni to zabrané parkoviště sousedi kousnou a budou držet hubu, k různé verbeži přece musíme být tolerantní a multikulti), vzít na to gun (a co pak s ní, střelit dotyčného do nohy?), nebo jak teda postupují ti nejpravověrnější A.C.A.B. gangstas?

     
    Komentář ze dne: 19.11.2014 02:26:32     Reagovat
    Autor: Field - Field
    Titulek:Re: Re: Re: Re: vraky na ulici
    Inu, dobrá rada drahá. Jestli káry mají značky, můžete překontrolovat, jestli platí ručení. Jestli jo, tak mu na těch autech asi záleží. Pokud vám na vašem parkovacím místě záleží víc, tak si zaplaťte vyhrazené parkování. Nebo se přestěhovat, protože je-li soused hovado a nedá se s ním mluvit, tak to asi bude mít i jiné stinné stránky.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 11:29:02     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: vraky na ulici
    Zase to s tou antifízlovskou pózou nepřehánět. :)

     
    Komentář ze dne: 19.11.2014 02:20:08     Reagovat
    Autor: Field - Field
    Titulek:Re: Re: Re: Re: vraky na ulici
    Sorry, ale úmyslně a zákeřně připravit někoho o majetek je antifízlovská póza? To jako vážně?

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 13:25:38     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: vraky na ulici
    vrak jde nahlásit i když má značku, ale musí mít propadlou STK, nebo to musí bejt očividnej vrak. Ale i tak to trvá dost dlouho, než to odtáhnou.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 12:25:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: vraky na ulici
    Domluvit se s nim neda?
    Ale jdi ty...
    Kde je vule, je i cesta.

    Komentář ze dne: 18.11.2014 10:19:21     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:
    To hovno v plechovce byl ale skvělý nápad. Aspoň podle mě. Obávám se, že hodnotíte něco, čemu ne tak úplně rozumíte. Dnešní umění nejsou jen hezké krajinky, je potřeba si přečíst trochu něco i okolo díla, jinak ho třeba nepochopíte.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 11:39:34     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re:
    Asi jsem jeden z těch, co nechápou. Kdyby to "umělec" prodával jako nějaký výrobek, nemám proti tomu nic. Každá blbost si najde svého kupce. Dosud jsem se (asi mylně) domníval, že do umění je potřeba vložit nějakou dovednost (vrozenou nebo naučenou), kterou má omezené množství lidí a která dokáže jiné zaujmout. Zakonzervované hovno sice možná dokáže někoho zaujmout, ale vyrobit ho dokáže každý z nás. Těm méně zručným pomůže s konzervováním v domácích podmínkách třeba Přemek Podlaha.
    Takový konzervovaný Lipoveci v louhu, mohl být vydáván za umělecké dílo, stačilo vyrazit sériové číslo a neházet do Orlíku. Jistě by se našel někdo, koho by podobná konzerva zaujala a rád by za ni zaplatil.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 11:54:22     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re:
    No ona je právě chyba koukat jenom na to dílo samotné. Konkrétně tohle dílo bylo vyrobeno právě jako taková facka do tváře snobům a snobismu celkově. Autor jím chtěl ukázat, že dnes je umění natolik provázané se snobstvím, že i hovno v plechovce je pro snoby umění, když ho vysere umělec. To tomu dílu dává přece jen úplně nový rozměr ne? :-)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 12:40:47     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nevím, kolik je snobů a kolik umělců. A jestli snob je ten, kdo vytváří poptávku po podobném "umění" (nemusí to být konzervovaný výkal, stačí se podívat na tvorbu umělce "kolo na lampě". Dle mého skromného názoru si tito "umělci" ze svého neumětelství udělali živnost (za podpory dalších darmožroutů, kteří jsou podobné nesmysly schopni kecáním vyzdvihnout na Olymp umění). Ono to totiž vypadá, že "umělci" poslední dobou nedělají nic jiného, než že fackují snoby.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 12:45:12     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jistě Kate. A že jich je, těch snobů... [;>)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 12:45:21     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tak to netuším, já se o moderní současné umění nezajímám, ale zrovna tohle dílo mi neuniklo a přišlo mi docela výstižné.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 12:48:15     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    A tak když si to lidi kupují, jejich věc, že. Horší je, když podobní „umělci“ tohle produkují za naše prachy přes všemožné granty (viz kokotmaty) a po těch pochybných výstavách v pochybných galeriích si chodí tak akorát sami, přičemž na svobodném trhu by pošli hladem.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 15:10:05     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    A tady v té naší Kotlince je tak financovaná většina "uměleckých počinů".

    Netřeba prodávat, netřeba shánět snobské hejly.
    Stačí "cosi" vytvořit a a na vhodném místě obkecat. On se vždycky najde člověk, který se zalekne, že bude označen za "nepřítele moderní kulturu".
    [;>)
    Dokonce se často postupuje i opačně: Nejdříve se "cosi" obkecá a pak, po zaplacení zálohy se "cosi" vyprodukuje. A je jedno co.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 18:16:22     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re:
    Pokud chcete koupit hovno v plechovce za lepsi peniz, staci se poohlednout po produktech fy. Hame.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 19:02:20     Reagovat
    Autor: Tigi - TigiBlack
    Titulek:Re: Re: Re:
    "Chceme-li poznat ducha a duši cizích národů, je k tomu umění nejjistější cestou" napsal Čapek v Hovorech s T.G.M. Není právě ta plechovka Hamé nejjistější cestou k poznání duše současného Čecha?:-)

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 19:39:01     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Nejen duse, ale i celeho traviciho traktu, ktery si zajiste zaslouzi obdiv ;-)

     
    Komentář ze dne: 19.11.2014 12:22:40     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re:
    Trefné...

     
    Komentář ze dne: 19.11.2014 16:28:02     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nechci a s Hamé jsem skoncoval už před mnoha lety. Zase na druhou stranu Hamé své konzervy, ač je obsah stejný, neprodává jako umělecká díla:).

    Komentář ze dne: 18.11.2014 14:49:58     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:A ještě jeden postřeh
    Ještě jeden postřeh:
    udavačství není jenom problém České republiky, ono je to (už dávno) třeba ve Spojených státech.

    Před časem tu referoval OC o tom, co se stane, když v čase po Bostonském maratonu dáte v USA googlit "batoh" a "papiňák" současně (on už je to dost známej případ): www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013101102& lstkom=517481#kom518135

    V dubnu t.r. se zase vyznamenal mládenec, který prohrával v Call of Duty a tak na protihráče poslal S.W.A.T.:
    bonusweb.idnes.cz/call-of-duty-a-zasahova-jednotka-dnt-/Novinky.aspx? c=A140424_170438_bw-novinky_anb
    nebo ještě lépe tady:
    nypost.com/2014/04/22/call-of-duty-loser-calls-in-swat-team-hoax-on- kid-who-beat-him/

    Proč mě to jenom nepřekvapuje ? Ona ta masová výchova přece jenom vymývá mozky. (Odbočka: občas zabrousím na youtube mezi filmy pro pamětníky, protože už mezi ně patřím; a tak jsem zjistil, že naše branná výchova na ZŠ za hluboké totality byla jenom slabým čajíčkem proti cvičení Civil Defense v USA v 50. letech. My jsme z toho měli prdel, ale oni ty úprky do protiatomových krytů cvičili naostro a všichni, tywoe. Třeba tady: www.youtube.com/watch?v=sb-BPI0bgqs , a řada dalších. Ovšem, kdo tenkrát do krytu neběžel, ten měl problém.) Zpět k tématu: Když jsem na podzim 2012 bloumal po New Yorku, na každém rohu (kromě "bezpečnostní" kamery, ovšem) visela cedulka asi jako:

    "If you suspect it, report it.
    Call 0800 789 321
    Confidential anti-terrorist hotline"

    A tak jsem víceméně čekal, kdy se objeví podobné situace, jaké se odkazují výše. Zjišťuji, že jak ubíhá čas, už mne překvapuje stále méně a méně věcí.

    P.S. příspěvek byl určen spoludiskutujícím, kteří neztratili rozlišovací schopnost mezi povoláním policie na rumunské zlatníky na straně jedné, a nahou řidičku nebo protihráče v multiplayeru Call of Duty na straně druhé.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 14:53:43     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: A ještě jeden postřeh
    Nejen New York, samozrejme i Londyn je plny ceduli "Report anything unusual" s bonzackym telefonnim cislem.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 15:47:15     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: A ještě jeden postřeh
    Byly doby, kdy jsem považoval 1984 za sci-fi. A on je to vlastně dokument.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 19:50:51     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: A ještě jeden postřeh
    Vestba.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 20:24:53     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: A ještě jeden postřeh
    Ale to je spatne pochopeno. Jedna se samozrejme o statni peci nad zdravim obcana. Cili... citim, ze si chci prdnout. Ale nejedl jsem zadne lusteniny. No neni to neobvykle? Je! Co s tim? Volam telefonni cislo...

    Komentář ze dne: 18.11.2014 14:51:04     Reagovat
    Autor: Centurion - Centurion
    Titulek:
    Souhlasím s prvním komentářem. Tak jako u všeho, nelze být absolutně nekompromisní. Existuje prasácké donášení i zcela legitimní občanská starostlivost, třeba když vidíte, jak před vámi jede řidič tak neobratně a nepředvídatelně, že máte zcela legitimní domněnku, že by mohl být opilý a pak někde někoho přejet nebo nabourat apod. (což by navíc u nás vedlo ještě k většímu utažení dopravně-zákonných šroubů, takže je lepší, když se tomu předejde). Vím, že kdo zažil komunismus (což jsem já nebyl) se asi na akty informování policie dívá optikou lidských odpadů doby minulé, které byly schopné člověku zničit život, ale aplikace zásady "s policií se vůbec nemluví" je také hloupá a nesprávná.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2014 20:51:04     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re:
    Aplikace zásady "slušný člověk se s policií nebaví" je, možná, hloupá a nesprávná, ale taky nejbezpečnější. Moje zkušenosti z 30 let za komunistů a 25 let za havlistů to potvrzují pro oba režimy.

    No a mám-li si vybrat mezi pocitem hlouposti, pocitem nesprávnosti a pocitem bezpečí, volím jednoznačně, stejně, jako jsem volil za totouška.

    Komentář ze dne: 18.11.2014 15:31:31     Reagovat
    Autor: DND - DND
    Titulek:Reakce od levičáka
    Vkládám sem reakci na článek od mého ultralevicového kamaráda (jak pro mě jsou Svobodní nejméně nalevo, tak pro něj jsou KSČM nejméně napravo - z toho co tu máme).

    ---

    Poprvé: Mluvit o socialismu v souvislosti se Soc. Dem. vládami je za hranicí slušnosti a vkusu. Výprodej národního majetku do zahraničních rukou, jakožto „odkloňování“ státního majetku do rukou současných miliardářů probíhalo jak za „pravicové vlády“ taťky Klause (což byla dle toho Dífense vláda výborná, protože „pravicová“), tak za „levicové“ vlády strejdy Zemana. Slovy Naoma Chomského, rozdíl mezi „levicí“ a „pravicí“, která se od roku 89' podílela na vládě je rozdíl, asi jako mezi Coca-Colou a Pepsi-Colou. A protože se jak „pravice“, tak „levice“ snaží zuby nehty udržet kapitalistický ekonomický model, o žádném „znovunastolení socialismu“ nemůže být řeč. Jsme v tuhém kapitalismu. Nerovnost mezi chudáky a boháči je v EU na úrovni roku 1920 a u nás snad ještě před rokem 1890! Kurvafix!

    Podruhé: Hodnotit stav společnost na základě prvoplánové senzacechtivosti novinářů z oddělení „krimi zpráv“, je buď diletantismus, nebo sviňárna, nikoli však analýza. Nahá baba za volantem je vděčné téma. Lidi bonzují a bonzovat budou, ale kdyby to bylo fakt tak strašné, jak pan Dífens vyhrožuje, nemohl bych už několik let prakticky denně parkovat buď v zákazu zastavení, v ústí křižovatky, v protisměru, nebo na okraji zastávky, jak parkuje několik DESÍTEK aut u nás v ulici, neb kurvafix není kde jinde.

    Potřetí: Vysvětlovat negativní povahové rysy a společenské nešvary působením „minulého režimu“ na lidi, DVACET PĚT let po majetkovém převratu, je vyloženě blbost, ačkoli se k tomu snižuje nejeden intelektuál, umělec, nebo politik. Dnes si více než polovina pracujících buď nepamatuje, nebo vůbec nezažila „zrůdný režim“ (ve kterém měl každý právo na práci…) a vše co o něm ví je ze scénáře seriálu „Vyprávěj“. Realita je někde jinde, protože ten, kdo nemá morální zábrany má velkou konkurenční výhodu nad tím, kdo zábrany má, čehož mnohem lépe využije ke svému obohacení, nebo uchopení moci v současném „tržním hospodářství“. Navíc stupeň „debilizace“ společnosti zpravodajstvím, vzdělávacími procesy a pseudokulturou dosáhl doposud nevídaných rozměrů.

    Počtvrté: Dokonce jsem mezi Vámi stále i já, občan, který je přesvědčen, že v demokratické zemi je normální a správné spolupracovat s fízlama, protože hájí stát a zákony a jejich činnost je v zájmu celku. Jednotlivá selhání nemohou vést k tomu, aby občan vzal spravedlnost „do svých rukou“, ale k nápravě chyb v systému! Příkladem budiž, jak jsem s čistým svědomím „nabonzoval“ partu hošánků, kteří narychlo opravovali kradený VW Golf, v domnění, že to jsou TI zloději. Když se později ukázalo při policejní kontrole, že jsou to majitelé, byli sami rádi, že si lidi všímají a „bonzují“. Kdyby si někdo všiml a zavčas OHLÁSIL, že jim to auto kradou, už předchozí večer, nemuseli by to auto po nabourání zlodějem vůbec opravovat… Kdybych byl uvědomělý Dífens, vyběhl bych na ty synky s „bouchačkou“ nabitou „vostrejma včelama“ a trošku ty kluky v souladu se svým momentálním přesvědčením postřílel.

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 17:07:46     Reagovat
    Autor: Tigi - TigiBlack
    Titulek:Re: Reakce od levičáka
    Není váš kamarád poněkud myšlenkově nekonzistetní? Ze začátku jeho příspěvku jsem nabyl pocitu, že se mu současné státní zřízení tuze nelíbí, neboť je kapitalistické a málo rovnostářské. Ale pak uvádí, že je normální a správné spolupracovat s represivními orgány, o které se, jak správně uvádí, současný establishment opírá. S orgány, které silou vynucují pravidla, na nichž současný stát stojí, ať už jej nazveme jakkoliv a ať už jeho vlastnosti hodnotíme pozitivně či negativně. To mi hlava vážně moc nebere, tito ultralevicoví radikálové už asi nejsou, co bývali:-)

    Na druhou stranu, musím uznat, že rozdíl mezi Pepsi Colou a Coca Colou jako analogie rozdílu vládnutí ODS a ČSSD je trefný a vtipný postřeh, bohužel jen převzatý od jiného myslitele. Snad bych možná použil jinak zbarvený nápoj, třeba Fantu a Mirindu. Na skutečně hnědé pití si ještě chvilku počkáme, žízeň po něm však už teď v EU pomalu roste:-)

     
    Komentář ze dne: 19.11.2014 09:53:20     Reagovat
    Autor: DND - DND
    Titulek:Re: Re: Reakce od levičáka
    Tohle je jeho odpověď na Vaši odpověď:

    Tvůj levicový přítel není poněkud myšlenkově nekonzistentní.

    Nikde nepíše, že se kapitalismus "opírá o policii" či jiné "represivní" orgány. On se totiž podle svého názvu opírá o kapitál. Takže odpovědí je, že rozpuštěním policie, "rovnostářské zřízení" nenastolíš. On totiž ten policajt je s tebou na jedné lodi, stejný chudák, jako ty, který má stejnou hypotéku a je na něj uvalený stejně nesmyslný virtuální dluh... A ten kapitalista si klidně (viz UA) koupí svoji vlastní ochranku.

    Jde jen o to, aby si to lidi uvědomili, místo čumění na TV, nebo sněním o neoliberálním světě, kde si každý může vybojovat své místo. Třeba otevřít večerku v deregulovaném volnotržním státě, hned vedle libovolného maloobchodního řetězce (protože trh je už dávno rozebrán). Ach jo...

     
    Komentář ze dne: 19.11.2014 11:52:12     Reagovat
    Autor: Tigi - TigiBlack
    Titulek:Re: Re: Re: Reakce od levičáka
    Jsem dalek toho, abych zabředl jako kůň Artax do hlubokého bahna nekonečných diskusí o společenských systémech. Ale doublethink vašeho levicového přítele je vskutku do oka tlukoucí. Vždyť explicitně píše, že fízlové "hájí stát a zákony" (s čímž nelze nesouhlasit). Dále říká, že považuje dnešní stát za kapitalistický, což evidentně není jeho ideál. Tudíž bych očekával, že bude mít k bezpečnostním složkám hájícím současné zřízení úplně jiný než devótní vztah. Pro případnou komunistickou revoluci je člověk s tak kolaborantským přístupem celkem nepoužitelný:-)

    Výrok, že je policajt se mnou na jedné lodi, mi dává smysl jedině za předpokladu, že tou lodí je antická galéra, na níž vesluji přikován řetězy jako otrok či válečný zajatec a policajt mě kontroluje a semtam bičuje, abych držel tempo dle rytmu demokratického bubínku. On si však místo dozorce na lodi zvolil dobrovolně a v dané situaci je mi úplně putna, zda má či nemá hypotéku někde v Antiochii.

    Mimochodem, co se rozumí tím nesmyslným uvaleným virtuálním dluhem? Já sám ani moje rodina nemáme žádné závazky vůči bankovním či nebankovním subjektům, a to nám dává nemalou porci svobody. Zadlužený je naopak stát a tyto dluhy nejsou vůbec nesmyslné, protože jsou důsledkem předchozích rozhodnutí a schválených zákonů (vymazaných úředníky a policií, se kterou váš přítel rád spolupracuje), a nejsou ani virtuální, neboť je každý z nás musí reálně průběžně splácet.

    A díky za slovíčko "neoliberální", už jsem se bál, že nebude nadneseno. Každý správný levicový intelektuál jej musí používat co nejvíce, neboť zní odborně, úderně a jako jedovatý plivanec do ksichtu oponentů se hodí mnohem více než prosté slovo "liberální". Přece jen nadávat na liberalismus je trochu riziko, protože i relativně nevzděláný člověk má jakési ponětí, že liberalismus znamená ideologii svobody, a mohl by se levicového chytrolína zeptat, zda jej náhodou nechce o nějakou tu část svobody připravit. Kopnutím do abstraktněji znějícího neoliberalismu bývá toto riziko odhalení solidně minimalizováno. A propos, všimli jste si, že předponu "neo" používají vesměs odpůrci příslušných myšlenkových směrů? Neonacismus či neostalinismus budiž dalšími příklady. Zamlžení pojmů a vytváření nálepek bez uchopení a pochopení podstaty věci jest jedním z nástrojů dnešní mediální propagandy. To jen tak na okraj.

     
    Komentář ze dne: 19.11.2014 21:43:32     Reagovat
    Autor: DND - DND
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Reakce od levičáka
    Opět přeposílám reakci od - říkejme mu třeba "Kodiak":

    Ad 1. odstavec:
    Zkusím to jednoduše. Větu... "Dokonce jsem mezi Vámi stále i já, občan, který je přesvědčen, že v demokratické zemi je normální a správné spolupracovat s fízlama, protože hájí stát a zákony a jejich činnost je v zájmu celku." ...jsem celou vykopíroval z Dífensova textu, jen jsem ji přepsal z původní osoby "oni" do osoby "já". Toliko k "explicitnosti" vyjádření. Očekávat lze cokoli, ale představa, že "zbitím policajta" dosáhneme změnu "státního zřízení" je stejně naivní, jako že studenti provedli změnu zřízení minulého, nějakou magickou sametovou revolucí. Dál k tomu nemám co dodat.

    Ad 2. odstavec:
    Tady k tomu odstavci nemám moc co říci, protože, přiznám se bez mučení, že tomu moc nerozumím. Vychází mi z toho, že by asi dle pisatelova "neoliberálního" pohledu bylo lépe policii zrušit, protože její jedinou funkcí a cílem je "udržovat režim" a "buzerovat lidi". No nerad bych se dopouštěl chyby a předpokládal, tak jako kolega, že si někdo něco myslí. Ovšem pokud to tak je, tak to ten kapitalismus moc dobře nevede, nebo se pletu? A co kdybychom ji teda, tu policii rozpustili? Co pak? Kdo ve společnosti tuhle represivní složku nahradí? Nebo ať si každý koupí pořádnou flintu...? Nejsem tleskajícím idoiotem, při pohledu na policejního strážníka (což asi mělo znamenat to cizí slovo "devótní"), dokonce se občas s policajtem přu a občas mu na kole ujíždím, ale jsem přesvědčen, že má policie jakožto moc výkonná nezastupitelnou roli v každém zřízení. Je zneužitelná? Ano! Ale výrazně hůře, než například "soukromá ochranka" v deregulovaném státním a právní prostředí.

    Ad 3.odstavec:
    Tady k tomu odstavci nemám moc co říci, protože, přiznám se bez mučení, že tomu moc nerozumím. Vychází mi z toho, že by asi dle pisatelova "neoliberálního" pohledu bylo lépe policii zrušit, protože její jedinou funkcí a cílem je "udržovat režim" a "buzerovat lidi". No nerad bych se dopouštěl chyby a předpokládal, tak jako kolega, že si někdo něco myslí. Ovšem pokud to tak je, tak to ten kapitalismus moc dobře nevede, nebo se pletu? A co kdybychom ji teda, tu policii rozpustili? Co pak? Kdo ve společnosti tuhle represivní složku nahradí? Nebo ať si každý koupí pořádnou flintu...? Nejsem tleskajícím idoiotem, při pohledu na policejního strážníka (což asi mělo znamenat to cizí slovo "devótní"), dokonce se občas s policajtem přu a občas mu na kole ujíždím, ale jsem přesvědčen, že má policie jakožto moc výkonná nezastupitelnou roli v každém zřízení. Je zneužitelná? Ano! Ale výrazně hůře, než například "soukromá ochranka" v deregulovaném státním a právní prostředí.

    Ad 4.odstavec:
    Díky za kompliment "správný levicový intelektuál". Toho si cením. Klidně mi můžete říkat "neokomunista", jo tohle se mi docela líbí. Nová vlna je naše a v ideovém vakuu, po konečném zhroucení zdegenerovaného kapitalismu, bude prostor pro rozvoj společnosti založené nikoli na prostém "zisku", ale na rozumném využívání zdrojů a na co nejspravedlivějším přerozdělení získané nadhodnoty! To bude krása! Jedinou svobodu, o kterou někoho připravíme, bude svoboda vykořisťování všech lidí a to včetně neoliberálních "chytrolínů" nadnárodními molochy. A to i přes to, že jim doposud "neoliberální chytrolíni" slouží jen jako "užiteční idioti" (žádná nadávka, tenhle obrat se používá, fakt!!!).
    Mimochodem, pojem neoliberální není nic hanlivého, zatím tenhle pojem není ani zdaleka zneuctěný, jako "komunista" nebo "soudruh" (což znamená doslova kamarád, ale neskoušej tak oslovovat cizí lidi, mohl by ti někdo natáhnout). Myslím že neoliberální postoj je zcela legitimní, do momentu, než sám přijdeš na to, že je to blbost (usmívací obličej).

     
    Komentář ze dne: 19.11.2014 23:15:50     Reagovat
    Autor: DND - DND
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Reakce od levičáka
    Špatně jsem zkopíroval text třetího odstavce, tedy:

    Tenhle dotaz mě překvapil nejvíce. Zkrátka si nedokážu představit, že někdo neví, jak to vlastně dneska funguje. Virtuálním dluhem se rozumí dnešní odtržení ekonomiky od reálného světa, od zdrojů, práce, energie. Základem je ekonomický model, který mimo jiné generuje dluh. Dluh negeneruje stát, ale soukromá banka. Naprosto zjednodušený příklad, (soukromá) banka půjčí státu peníze, třeba milion. Okamžitě naskočí dluh například 10%, což je sto tisíc, ale ten už není v té hodnotě, která "obíhá". Stát nemá 1100tis, ale milion. Dluh tedy nelze nikdy splatit (těším se, jak se za tohle do mě pustíte). V podstatě vůbec nejde o zadluženost státu, jako takovou, ale o ovládnutí státu a v podstatě o privatizaci státu touhle jednoduchou metodou. Samozřejmě to není náhoda, že je celý svět zadlužen. Zajímavá představa je, komu to všechno asi tak ten celý svět dluží a co by s tím tak ten někdo udělal, kdyby mu to mohl ten celý svět jednou vrátit? Koupil by si třeba kvasar? Nebo kus galaxie? Není to absurdní? Zajímavé je, že jedny z nejliberálnějších bašt na světě, jako U.S.A. a třeba Japonsko mají jedny z nejvyšších dluhů vůči soukromému bankovnímu kapitálu. To je vážně sranda. Ještě větší sranda je, jak tenhle kapitál vzniká! Pánové, vzniká (mimo jiné) "volným trhem" na burze! To je takový trh, kde se prodává a kupuje zboží, kterému nikdo nepřidá žádnou hodnotu, ba se to zboží ani kolikrát nepohne ze skladu, ale tohle přeprodávání generuje jedny z nejvyšších zisků! A co je ještě veselejší?! Ony se takhle dají nakupovat a prodávat dluhy! Dokonce balíky "finančních derivátů, což už je natolik abstraktní, že kvantová mechanika je vedle toho malou násobilkou. Takže peníze "vybublávají doslova ze vzduchoprázdna"! Tohle je model toho doposud nejvolnějšího trhu, který fakt děcka nikdo nereguluje! Běží i v noci. I teď! Já tleskám. A já mám pak splácet nějaký doslova virtuální ničím nepodložený dluh? To je přeci kravina,... ale jak vidno jako argument to zatím funguje a na otěžích nás tímhle nesmyslem drží. Mimochodem, domácnosti jsou u nás minimálně stejně zadlužené, jako stát. Ve spojenáčích dokonce ještě více, než stát. Dobře už asi fakt bylo. A to přes to, že efektivita práce za posledních dvacet let neskutečně vzrostla!!!
    To že osobně kolega nemá závazek vůči žádnému z libovolných bankovních subjektů je dílem štěstí (možná zbyly "doma" nějaké hodnoty z "minula") a dílem prozíravost (nemálo lidí se zadluží jen proto, že jsou zdebilizováni reklamou - ne, není to často jejich vina, tak jako vozíčkářova vina není, že neumí chodit). Naprostá většina lidí na výběr moc nemá. Bez hypotéky nebydlíš, nepostavíš. Pokud nechceš bydlet u Bakaly. K tomu asi vše.

     
    Komentář ze dne: 21.11.2014 00:09:35     Reagovat
    Autor: Tigi - TigiBlack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Reakce od levičáka
    Zrovna mi tu dohrála skladba "Urami Buši" a já jsem až po uši v exkrementech další zbytečné diskuse o politicko-ekonomických ideálech:-) Ale budiž. Budu věřit nebo se alespoň tvářit, že věřím, že váš soudruh (plesk...au)...pardon kamarád Kodiak je skutečná postava a že to celé není jen habaďůra někoho chytrého pro pobavení, do níž jsem se jako nefalšovaný, správně tupý kořen nechal chytit. A teď k jednotlivým bodům:

    1. Je celkem jedno, zda inkriminovanou větu sesmolil sám nebo ji jen převzal a poupravil. Pakliže se s tvrzením v ní obsaženým ztotožňuje, moje námitka vůči jeho nekonzistenci stále platí. Na jednu stranu ostrý radikál stojící proti současnému systému, avšak zároveň osoba ochotně spolupracující se silovou složkou hájící dnešní režim. S takovým podezřelým plantážníkem bych se tedy do žádné revoluce dvakrát nehrnul. Měl bych obavy, že až se věci dají do pohybu, on, jak je zvyklý, opět vytočí kouzelné číslo, načež se v mžiku ocitnu s držkou na zemi a kukláči v černém si udělaj další čárku v boji proti elementům rozvracejícím republiku.

    2. Ne, opravdu moje přirovnání vůbec nepochopil, ale vysvětlovat jej znovu nebudu. O zrušení policie jsem nikdy nemluvil a ani to není mým přáním. Nejsem anarchistou, od toho jsou zde na D-Fens jiní frajeři. Každopádně souhlasím s tím, že mít pořádnou flintu je výborná věc. Chcete snad Kodiaku říct, že ji ještě nemáte? "Každý komunista musí pochopit tuto pravdu: Politická moc vychází z hlavně pušky."

    4. Slovo "neoliberální" možná nebylo původně významu hanlivého, avšak jeho hloupým nadužíváním levicovými výlupky a novináři (poprvé jsem ten výraz zaznamenal v devadesátém šestém v jednom článku Petra Uhla) se natolik zkazilo, že si vážně vyprošuji, aby mě ho kdokoliv lepil na moje názory... díky:-) A tomu, že mě komunisti, neokomunisti či jiní rudí ďásové nechtějí připravit o svobody budu Kodiakovi rád věřit... za předpokladu, že mi bude provedena lobotomie, abych zapomněl veškerou historickou zkušenost a přehlédl jeho těžko maskované choutky násilím dirigovat využívání zdrojů a přerozdělovat hodnoty, na jejichž tvorbě se nijak nepodílel.

    3. Tento bod si nechávám na konec, poněvadž k němu mám dost zásadní připomínky. Kodiak má značně naivní představy o fungování finančního sektoru. Tak za prvé, veřejné dluhy, které jsou bezpochyby významnou příčinou zranitelnosti systému, nevytváří banky, ale státy svými neustále schodkovými rozpočty. Demokratické země si zvykly valit své dluhy před sebou jako sněhové koule až do doby, kdy je jejich výše neúnosná a nastává průser. Důležitým indikátorem míry potenciálního průseru je podíl veřejného dluhu na HDP. Státy řeší své schodky vstupem na finanční trh. Obvykle nepřijímají úvěry od bank či centrální banky (to bývá dokonce zakázáno), ale emitují dluhopisy s různou dobou splatnosti. Dluhopisy kupují banky i nebankovní subjekty. Je velmi zajímavé teoreticky rozebírat různé možnosti, jak emise státních dluhopisů dopadá na penězní nabídku (tj. množství peněz v ekonomice), přičemž je třeba rozlišit případy, kdy dluhopis koupí banka či klient banky (nebankovní subjekt) a jaký vliv má druhotný prodej těchto cenných papírů dalším subjektům (včetně centrální banky). To by si jistě zasloužilo samostatný článek. S tímto způsobem financování schodků jsou přirozeně spojeny i náklady na obsluhu dluhu (úroky), avšak tyhle náklady samy o sobě zásadním problémem obvykle nejsou: tím je poměr velikosti dluhu vůči výkonu ekonomiky. Výrok, že státní dluh nelze nikdy splatit, je nesmysl. Pro ilustraci: Veřejný dluh ČR je 1879 mld. Kč, úroky z něj činí zhruba pouhých 58 mld. Množství peněz v ekonomice je ale podle údajů ČNB mnohem vyšší: 2670 mld. Kč v rámci agregátu M1 (peníze v užším pojetí, tj. pouze bankovky, mince a vklady na požádání) a v rámci peněžního agregátu M3 (širší definice peněz) se v české ekonomice točí dokonce až 3202 mld!

    A vůbec, mě ta dnešní módní fascinace levičáků endogenním přístupem k teorii tvorby peněz (tj. že peníze jsou závazky bank vůči klientům vznikající ze vzduchoprázdna) zhusta baví. Je to princip známý a teoreticky zkoumaný už nejméně sto let, avšak teprve v posledních letech se to různí chytráci snaží vydávat za jakýsi šokující objev a nástroj zotročení lidí:-) Kdo z vás vy ekonomičtí sektáři, kteří neurvale valíte slušným ale ekonomicky nevzdělaným lidem šrouby do hlavy, kdo z vás znáte alespoň v obrysech dílo Knuta Wicksella či postkeynesiánců?

    Ano Kodiaku, peníze jsou opravdu elastické a vznikají v obchodních bankách v účetní, resp. "virtuální" formě. Když si půjdete do banky pro úvěr, dostanete ho rovněž ve "virtuální" formě a bude se po vás chtít úrok. Je to však argument, proč jej nesplácet? Houby s voctem! Proč by to u států, které si půjčují finanční zdroje, mělo býti jinak? Chápal bych argument, že nebudete splácet státní dluh, protože jej nasekali politici, které jste nevolil, či režim, který považujete za nelegitimní atp. Ale tohle skuhrání o šíleném virtuálním zadlužení a úrocích, které nelze splatit, je naprostá pitomost.

    Mimochodem, to že nemám žádné dluhy, není ani tak štěstí jako spíš určitá životní filosofie. I když je vám po tom houby, můžu prozradit, že jsem žádné "hodnoty z minula" nezdědil a rodinný příjem také nemáme nijak zázračný (manželka je v invalidním důchodu). Hypotéka není podmínkou dobrého bydlení, to jsou zase další vaše pomýlené představy o životě. A pokud se někdo svéprávný nechá zblbnout reklamou a zbytečně se zadluží, je to jeho problém. Srovnávat toto s vozíčkáři je opravdu nevhodné vůči postiženým lidem. Víc to nechci komentovat,



     
    Komentář ze dne: 21.11.2014 10:10:52     Reagovat
    Autor: DND - DND
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Reakce od levičáka
    Děkuji za reakci, přeposlal jsem ji "Kodiakovi". Můžu Vás ujistit že je to není žádná "habaďůra" ale člověk z masa a kostí a velmi inteligentní a vtipný člověk (jen bohužel podle mě se špatnými závěry ve svých společenských úvahách).

    K Vašemu poslednímu odstavci ("To že osobně kolega nemá závazek vůči žádnému z libovolných bankovních subjektů..") - to nebylo o Vás ale o mně (až mi při čtení lehce zatrnulo, ale nakonec o mě neprozradil nic co by mi vadilo).

     
    Komentář ze dne: 19.11.2014 12:55:52     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Reakce od levičáka
    Váš levicový kamarád by měl nejprve použít mozek. Současný zde provozovaný model kapitalismu má k "tuhému kapitalismu" hodně daleko. Spíše by se to dalo nazvat socialismem s některými kapitalistickými prvky. Jediné, čím se liší od stavu před převratem je v tom, že ekonomickým "soukromým" subjektům je dána svoboda v nakládání s financemi. Ale ne úplná svoboda. Jednak je omezována různými nařízeními a povoleními a pak je mrzačena "dotacemi". Běžný ovčan může nakládat se svými prostředky plusminus stejně, má jen větší volbu, za co své penízky utratí. Oblast "státního" financování a investic zůstala. Dál se přerozděluje, dál má stát monopol na kde co.

    Váš levicový kamarád také asi mnohé nepamatuje. Právo na práci měl každý, jen mu bylo určeno, jaká práce to bude. Realisováno formou umístěnek, omezováním vzdělání, zákazem některých profesí, omezením u vedoucích (dnes bychom řekli manažerských) míst. Morální zábrany zmiňujete správně. I v tom "úžasném" systému před pětadvaceti lety to nefungovalo jinak. S debilizací "zpravodajstvím" je to opět stejné. Opět tu máme reportáže z "úspěšných" podniků zadotovaných penězi nás všech, opět tu máme pseudokulturu zaplacenou z ukradených peněz. Změnila se pouze forma.

    Jistě je správné spolupracovat s fízly. Oni přece hájí stát. A tak nabonzujeme každého podezřelého, protože na každého se něco najde. Hlavně, že si to zdůvodníte. Chce se mi zvracet.


     
    Komentář ze dne: 19.11.2014 21:45:29     Reagovat
    Autor: DND - DND
    Titulek:Re: Re: Reakce od levičáka
    Reagoval i na Váš příspěvek, tady je jeho odpověď:

    Ad 1.odstavec:
    Zkusím tentokrát použít místo paty mozek, přestože reagovat na tuhle část příspěvku nebude lehké, není pro mne totiž příliš srozumitelný. Základem každého státního zřízení je ekonomika, nikoli politika, nebo idea. Politika je hra, která udržuje status quo, nebo se naopak snaží běh věcí změnit. Idea je jen nálepka. V současné době máme naordinovánu tržní ekonomiku, které se říká "kapitalismus". Je tak? Jiným typem ekonomiky, je plánované hospodářství, jenž se doposud nazývalo "socialismus". Současný stav jsem nazval eufemicky "tuhým kapitalismem", protože jsme se přes nesporně zvyšující se efektivitu výroby propracovali k delší pracovní době (pozdější odchody do důchodů nejsou přece nic jiného, než delší pracovní doba), k extrémní zadluženosti (rodin i států), při relativně pomalém ztrácení všech sociálních výhod vydobytých našimi předky. Kdo jediný profituje z nebývalého zvýšení efektivity práce, díky automatizačním technologiím, když evidentně ne my? Soukromý sektor, a nejvíce to pověstné jedno 1% "supermajitelů". Podle "neoliberálního" názoru za to může "stát". Je úsměvné si myslet, že tihle "supermajitelé" by nechali "ukápnout více" ze svých zisků po "zrušené státu". Co by je k tomu nutilo? Asi svědomí... Ne, naopak, "deregulace" je odstranění posledních pojistek ochrany slabých (večerky) před silnými (nadnárodní maloobchodní řetězec) a zaměstnanců před zaměstnavateli. Nic jiného. Je legrační, hořekovat na EU, kvůli tomu, že si díky ní snaží soukromý kapitál prosazovat své zájmy a zvyšovat si "konkurenční výhodu" na trhu pomocí nejrůznějších nařízení a "dotací"! Proč lidi nehořekujete přímo nad soukromými nadnárodními molochy, které nám diktují?! No jo, jenomže ty jsou soukromé, takže je to vlastně v pořádku. A magický volný trh po zrušení všech regulací rozpustí nahromaděný kapitál nadnárodních vlastníků a alespoň část bohatství přelije, mezi prostý lid! A nebo je tahle nesouměřitelnost v pořádku? Já si patou i mozkem myslím, že ne.

    Ad 2.odstavec:
    Nepamatuju si mnohé. Jen jsem konstatoval, že za toho "brutálního režimu" měl právo na práci každý. Nevidím věci černobíle a vím, že "za komuny" nebylo zdaleka všechno v pořádku. Nelžu si do kapsy. S tím, že úroveň propagandy a úrovň debilizace byla tehdy a dnes stejná, nemůžu souhlasit. Jistě mi pravicově orientovaný kolega dá za pravdu, že na rozdíl od dnešní velmi sofistikované a perfektně zacílené propagandy byla ta "komunistická" zkrátka k smíchu. Zároveň je v relativně spravedlivější a rovnostářštější společnosti poměrně těžké lákat lidi na "celebrity" a oblbovat je "odleskem bohatství". Těmihle atributy zkrátka "komunistická" propaganda disponovat z principu nemohla, měla jen "uhlí a ocel na hlavu" a "družstevníky co sklízí obilí", což vedle červeného meďoura s prsatou babou zkrátka moc nefunguje... A ještě jedna důležitá věc. Úroveň školství byla nesporně daleko vyšší, tohle snad ani neoliberálně smýšlející člověk nemůže popírat. Jsem přesvědčen, že současná úroveň školství je důsledek záměrné devastace a záměrné podpory debilizace. Ještě aby ti lidi nakonec přemýšleli!!!

    Ad 3.odstavec:
    Až se neoliberální kolega vyzvrací, nad mým otřesným skutkem, byl bych rád, aby mi zkusil načrtnout, jak bych se měl zachovat v této situaci, aby můj čin nezpůsoboval jeho nauseální stavy. To by mě teda zajímalo! Ale je to nepodstatné, svůj postoj k policii jsem snad dostatečně vysvětlil, tohle byl jen jeden konkrétní příklad,...

     
    Komentář ze dne: 20.11.2014 06:42:46     Reagovat
    Autor: Sauron - Sauron
    Titulek:Re: Re: Re: Reakce od levičáka
    Další podnětné názory a úvahy lze nalézti zde:
    https://www.youtube.com/playlist?list=PLqVh2YhEny3HJZ2fDo5hZ29Bp5O-BK6_c

     
    Komentář ze dne: 20.11.2014 13:20:54     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Re: Re: Re: Reakce od levičáka
    to: DND

    Názory Vašeho ultralevého přítele jsou zajímavým protějškem ke zdevětšinovému diskursu a, mohu-li říci za sebe, ten kontrast přinejmenším inspiruje k určitému nadhledu. Už vím, proč se levičák a pravičák nikdy nedohodnou :-)

    Levičák ví zcela přesně o každičké chybě, která ve společnosti je, avšak nemá žádný pozitivní a fungující program jako alternativu.

    Pravičák má jasnou představu o programu (principech a hodnotách, na kterých je postaven), avšak není schopen pobrat, když pak jeho praktická realizace nefunguje.

     
    Komentář ze dne: 20.11.2014 18:56:40     Reagovat
    Autor: gogan - gogan
    Titulek:Re: Re: Re: Reakce od levičáka
    V názorech Vašeho levicového kamaráda je nejpodstatnější levicová mantra:

    " ... po konečném zhroucení zdegenerovaného kapitalismu, bude prostor pro rozvoj společnosti založené nikoli na prostém "zisku", ale na rozumném využívání zdrojů a na co nejspravedlivějším přerozdělení získané nadhodnoty! To bude krása! "

    všechno ostatní je jen nepodstaný obal nereálna.
    Je to o lidech a o jejich vlasnostech které nejdou změnit ani domluvou ani násilím (poslední komu věřím, že to myslel s budováním "rovnosti a spravedlnosti" vážně a dostal se do stádia uvádění do praxe, byl asi Pol-pot, poučný příběh). Drtivá většina z nás se snaží maximum zdrojů, výhod a změn ovlivnit a získat pro sebe a své blízké, jistý pan Darwin by k opodstatnění tohoto stavu měl co říct. O tom co je sociální skupina "blízkých" zase hovoří dnešní neurovědy (často se o tom vyjadřuje i levičáky celkem oblíbený MUDr. Koukolík), konstukce mozku umožňuje si jako svoji skupinu uvědomovat 80 - 130 jedinců, vše ostaní je už cizí tlupa kterou sice můžu tolerovat můžu s ní mít i přátelské styky, ale její spokojenost a přežití není mojí prioritou. Ve velké společnosti samozřejmě vniknou i průniky množin.
    I když přijmu teorii o dobré vůli zajistit "co nejspravedlivějším přerozdělení získané nadhodnoty" (slyšíte jak to zní? mám pocit, že minimálně podvědomě víte o čem mluvím) je to v měřítku státu nemožné, neb každý bude mít důvod si pod rozumným využitím zrojů a následným přerozdělením představit něco zcela jiného.
    Asi se Vám to líbit nebude, ale každý z nás je v podstatě sobec (kdyby nebyl, jsou tu dnes možná potomci australopitéků) který, možná, je schopen nadbytek přerozdělit, ale až v případě, že si ho především zajistil pro sebe.
    Nepřítelem pravověrných komunistů není jiná ideologie, ale člověk a příroda.

    BTW: už jen okrajově, spíláte proti úroku kterým si banka vydělává na provoz. Pokud zdroje bude rozdělovat někdo jiný stejně musíte přerozdělovače uržet při životě a v chodu, jen to tentokrát nepůjde na úkor těch co jsi půjčí, ale na úkor všech co budou hodnoty k přerozdělení vytvářet. To se vám zdá spravedlivější?

     
    Komentář ze dne: 20.11.2014 21:18:16     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Reakce od levičáka
    "Zkusím tentokrát použít místo paty mozek (...). V současné době máme naordinovánu tržní ekonomiku, které se říká "kapitalismus". Je tak?"

    Budu to psát rovnou kolegovi, abyste neměl potíže s kopírováním. ;-)

    Není. A obávám se, že dokud úvahu skutečně nepřesunete z paty do mozku, nehneme se z místa. Určité zlepšení je sice patrné, ale koleno opravdu nestačí.

    Tohle ultralevičácké myšlenkové schema je mi důvěrně známé.
    To co se nám nelíbí, nazveme kapitalismem, abychom ho obratem mohli příkře odsoudit. Hloupá, primitivní a průhledná finta podle stejného receptu, jako například označování libovolných agresivních asociálů za pravicové extremisty - každý hned pozná, jak jsou ti pravičáci špatní.

    Ale dám Vám šanci a můžete se pokusit vysvětlit, čo Vy si vlastne predstavujete pod takym pojmom "kapitalismus" (či "tržní ekonomika") a jaké jsou ty jeho podstatné znaky, podle kterých jste jej objevil v současném Kocourkově?

     
    Komentář ze dne: 22.11.2014 09:38:50     Reagovat
    Autor: DND - DND
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Reakce od levičáka
    Díky, reakce "Kodiaka" na sebe nenechala čekat. Obsahuje některá tvrzení dokazující že zdejší web nečte, až jsem chvíli váhal jestli ji tedy přidávat - ale někdo ze zdejších diskutujících mu to bude umět vysvětlit lépe než bych to dokázal já (ano, jsou to levicové evergreeny - 2% lidí vlastní všechno, k čemu potřebuje miliardář majetek který není schopen užít, nespravedlivá distribuce bohatství atp.)

    ---

    Mockrát děkuji za udělenou šanci. Nejsem si jist, zda si ji na tomhle webu plném vášnivých „neoliberálních“ diskusí vůbec zasloužím, ale už se stalo, šanci jsem dostal.

    Wiki:

    Kapitalismus je ekonomický systém, v němž jsou výrobní prostředky v soukromém vlastnictví a jsou provozovány za účelem dosažení zisku. Ekonomické parametry (např. ceny) jsou určovány prostřednictvím volného trhu (nabídkou a poptávkou), a to i ceny práce, nikoli řízeny pouze zásahy státu (jako v řízených či plánovaných ekonomikách).

    Stát si většinou ponechává možnost takový ekonomický systém regulovat zákony, např. zákoníkem práce či obchodním zákoníkem.

    Ano, wikipedie není obecně platný a všeobecně uznávaný zdroj informací, ale místo abych s tím samým obsahem musel smolit (asi bych nenapsal tak pěkná souvětí), někdo ho do té wikipedie, natlačil za mne a já s tímto výkladem souhlasím. Tak a teď se dozvím, že tu žádný "volný trh" není. Není, a nemůže být, ale z úplně jiných důvodů, než si dle "neoliberálních schémat" myslíte.

    Ale podstatné vůbec není to, jestli tenhle systém nazveme dle mého údajného „ultralevičáckého schématu“ kapitalismem, nebo mu budeme podle „neoliberálního schématu“ říkat socialismus, protože se nedejbože alespoň něco občas reguluje (minimální mzdy, zaměstnanecká práva, občanský zákoník...), klidně tomu zřízení můžeme říkat „kečerus donadismus“. Je to fuk.

    Důležité je, že tenhle systém není ani spravedlivý, ani morální, ani racionální, ani udržitelný.

    Spravedlivý být nemůže ani náhodou, když je světové bohatství rozděleno následovně: 2% lidí vlastní 50% veškerého majetku, 5% vlastní 70% majetku a 7% vlastní 90% majetku. Co je příčinou takové nerovnosti? Ti ostatní nepracují, nebo pracují špatně? Přitom největší zisky plynou z akciových transakcí, které samy o sobě neprodukují žádnou nadhodnotu, žádný výrobek nebo službu, jen zisk! (Tím doslova snižují naše reálné mzdy, většinou vyplacené za opravdovou práci...)

    Morální není ani náhodou, když jediným kriteriem úspěchu je jen a pouze zisk, který nemá v mnoha případech vůbec nic společného se "společenským prospěchem".

    Není ani racionální! Jak může jeden jediný člověk využít racionálně majetek kteréhokoli miliardáře z Forbesu? Koupí si další ostrov, aby je přiřadil k těm devadesáti co už má? Koupí si sto jachet, padesát tryskáčů, nebo tisíc sportovních aut? Vždyť to je absurdní...

    A udržitelnost? Cožpak může být udržitelného něco, co ke svojí základní funkci musí mít neustálý růst ve světě s omezenými zdroji?

    Všechny výše popsané aspekty „kačerismu donaldismu“ (ve slovníku levicového chytrolína, tak jako ve slovníku prakticky všech kromě hrstky "vášnivých neoliberálů" „kapitalismu“) má za výsledek tento ekonomický model, kde jsou výrobní prostředky (a banky) v soukromém vlastnictví a jediným kriteriem je zisk, který je velmi často v přímém rozporu se společenským zájmem (například drancování přírodních zdrojů, ničení životního prostředí, záměrná tvorba nezaměstnanosti, stagnace a snižování reálných mezd,...).

    Dle neoliberálního „myšlenkového schematu“ by měl snad všechny? společenské nešvary vyléčit „volný trh“. Dle mého názoru je vůbec nemožné něco takového nastolit, neb současné prakticky monopolní postavení několika firem ve všech základních průmyslových i bankovních odvětvích to zkrátka znemožňuje, protože tyhle „molochy“ si regulují trh samy o sobě i bez nutné pomoci států (ty k tomu ovšem ve velké míře často zneužívají), ale přesto, kdyby se to mohlo podařit...

    Jak by ten „magický volný trh“ vyřešil základní pohromy „kačerismu donaldismu“? Jak by alespoň „ospravedlnil“ tu bezprecedentní nerovnost, když už by ji v duchu neoliberalismu – vlastnictví je nedotknutelné – nevyřešil? Jak by volný trh bez regulace a „dozoru“ zabránil ještě větší devastaci přírody a kořistění neobnovitelných zdrojů? Jediné ekonomicky relevantní kriterium stále zůstává a kapitálu po deregulaci už nic nebrání zaměřit se jen a jen na zisk, bez ohledu na cokoli...

    Tak jsem zvědav na neoliberální grill, dle Vašich mě důvěrně známých schémat.

     
    Komentář ze dne: 22.11.2014 13:48:47     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Reakce od levičáka
    Důležité je, že tenhle systém není ani spravedlivý, ani morální, ani racionální, ani udržitelný.

    Spravedlnost, morálnost a racionalita jsou přísně subjektivní konstrukty, jejichž objektivizace je principiálně vyloučena. Pokud si to nemyslíte, definujte prosím metriky, které jsou nezávislé na pozorovateli, a s jejichž pomocí budete schopen objektivně kvantifikovat spravedlnost, morálnost a racionalitu společenského uspořádání.
    Rovněž by bylo vhodné definovat pojem "udržitelnost" v souvislosti se společenským uspořádáním . Pokud udržitelnost chápeme jako stav, který nevyžaduje nepřetržitou alokaci zdrojů, dovoluji si upozornit na to, že entropii podléhá libovolné nenáhodné uspořádání (tedy i společenské).

    Dokud nenadefinujete výše uvedené metriky a pojem "udržitelnost", zůstane zbytek Vašeho příspěvku směskou kavárenských tlachů a otřelých klišé.

     
    Komentář ze dne: 21.11.2014 11:50:17     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Reakce od levičáka
    Zjednodušeně řečeno, opravdoví levičáci mají pravdu v jedné věci a to že soc dem není levice. Ovšem mýlí se v tom, když si myslí, že nelevicové strany jsou pravicové a že tu máme tržní ekonomiku, neboli kapitalismus. Veškeré problémy způsobené státními zásahy, které z důvodu státní regulace nelze řešit tržními mechanismy levice svádí na kapitalismus/neoliberalismus.

    Aby levicová ideologie fungovala, potřebovala by stát složený z ideálních nesobeckých lidí. To je čirá utopie. Že to za určitých exotických podmínek mohlo částečně fungovat je vidět na severských ekonomikách a na Japonsku, ale globalizace zničila jejich skleníková prostředí a ukázalo se, že ani seveřani ani japonci nejsou odolní vůči lákadlů§m zahálky a tedy že ani oni nejsou ideální tak, jak levice potřebuje.

    Aby tržní ekonomika fungovala, potřebuje, stačí, aby existoval volný trh, aby právo bylo vymahatelné a aby existovalo naprosté miminum regulací, které však budou mít smysl a budou vymáhány. To je mnohem menší utopie, než požadavek na dokonalé lidi. Naopak tržní ekonomika může fungovat i s reálnými lidmi.

    Tržní ekonomiku tady dnes rozhodně nemáme, máme tu ekonomiku, která má některé aspekty volného trhu. Už vůbec tady nemáme tvrdý kapitalismus, máme tady něco rozplizlého neuchopitelného ve které, se mísí snad všechny -ismy světa.

    Nadnárodní molochy nám diktují jak přesně ? Všimněte si, že pokud nám něco opravdu diktují, tak je to vymáháno státem - a levice chce, aby bylo ještě více státu..

    Jako konkurent nadnárodního molochu člověk (malopodnikatel) v tržní ekonomice bojuje tím, že konkuruje molochu a i moloch může zkrachovat. V naší ekonomice s nadnárodním molochem bojovat můžete až po té, co porazíte stát a to je jediný důvod, proč nadnárodní molochy mohou něco "diktovat" - nastavují pravidla a stát je pro ně vymáhá.

    Nadnárodní molochy levicově smýšlejícícm podstrčily pod zástěrkou "sucha a bezpečí pro všechny" všemožné regulace, protože slíbily, že o slabé bude postaráno a slabí budou chráněni, což je přesně to, co levicově smýšlející chtějí slyšet. Levicově smýšlející prodali stít nadnárodním molochům za falešný příslib sucha a bezpečí a jelikož se sucho a bezpeční nedostavily, tak požadují větší stát, který opět vzápětí prodají nadnárodním molochům.

    Úroveň školství vyšší byla to je pravda, ale kde ve školství vidíte volný trh ? V jiných sektorech téměř volný trh byl alespoň pár let, ve školství nebyl ani omylem. Já tady vidím dotaci na žáka, tabulkové platy, kontrola kvality není žádná (výsledky hodnocení škol jsou neveřejné), kdo je zákazníkem se neví a proto vzdělávací procesy poptávku zákazníka opravdu neuspokojují, protožer k tomu není jediný důvod. Málo co je tak zregulované jako školství a s každou další regulací jeho kvalita klesá.

    Které univerzity se umísťují ve všech žebříčcích kvality v TOP10 - pravidelně tam vidíme jména jako Yale, Princeton, Caltech, Stanford, Oxford, Harvard, Cambridge a MIT. Kolik z nich funguje na levicových principech a kolik z nich vzniklo v levicovém prostředí ? Nebo se podívejte kde působí nositelé nobelovy ceny za nějajkou přírodní vědu.

    Naše socialistické školství těžilo z tradic rakouska uherska a první republiky, zatímco naše současné školství "těží" z výsledků budování socialismu.

    Komentář ze dne: 18.11.2014 16:31:36     Reagovat
    Autor: trodas - trodas
    Titulek:Cizinec chtěl po ženě sex, odmítla ho a udala za únos osmileté dívky
    Cizinec chtěl po ženě sex, odmítla ho a udala za únos osmileté dívky

    novinky.cz/krimi/352887-.html

    Desítky policistů a kriminalistů zbytečně pátraly ve středu odpoledne po cizinci, který se měl pokusit vtáhnout do vozidla nezletilou dívku. Nahlásila jim to žena, která se bála, že se jejím případem obtěžovaní policisté nebudou zabývat. ...uvedla, že ji obtěžoval cizinec a následně na stejném místě oslovil i malou asi osmiletou dívku, ke které přistoupil zezadu a oběma rukama ji chytil a začal ji tahat ke svému vozidlu. Dívka volala o pomoc a slečna začala též křičet a požádala o pomoc dva muže, kteří se nacházeli v blízkosti. Ti pak k cizinci běželi a zavolali, aby dívku pustil. Ten ji nechal být, nasedl do vozidla a odjel,“
    Policie okamžitě po oznámení začala intenzivně po osobním vozidle značky Audi pátrat.
    Policie cizince ze zadržení propustila a případ v nejbližší době odloží,“ uzavřela mluvčí.

    Zaplacení pátrání po "nebezpečném pedofilovi" nic?

     
    Komentář ze dne: 18.11.2014 21:41:29     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Cizinec chtěl po ženě sex, odmítla ho a udala za únos osmileté dívky
    A křivé obvinění nic?

    Kdysi dávno, ještě "za režimu", ohlásila studentka gymnázia znásilnění. Obviněný zapíral, ale propadl beznaději, zejména když jeho advokát prý pokrčil rameny a už na začátku řekl, že s tím v podstatě nejde nic dělat a poté projevoval značnou pasivitu. Bylo to na malém městě a tedy bylo známo všem a rozsudek mas byl vynesen.

    Nedlouho před hlavním líčením se studentka dostavila k orgánům a přiznala se, že si vše vymyslela, aby vzbudila žárlivost jejího otce. Ani režimní ogán jí za to neodstíhal. (Z morálního hlediska bych považoval za přípustné jí taktéž ublížit způsobem, kde už se následků zcela nezbaví, třeba prostřelit koleno, ale racionální část mého já říká, že to není řešení).

     
    Komentář ze dne: 19.11.2014 11:48:17     Reagovat
    Autor: Challenger - Challenger
    Titulek:Re: Re: Cizinec chtěl po ženě sex, odmítla ho a udala za únos osmileté dívky
    no jestli ono to není tím, že TČ Křivé obvinění v podstatě nelze stíhat, v případě "znásilněné" studentky by tak jistě učinit šlo, ale nikoli již v jiných případech, protože TO, která jsou podávána, jaou podávána již s intencí, aby nemohlo dojít k TČ křivého obvinění nebo pomluvy, i když jsou zcela smyšlená.

    Jak chcete u TČ pomluvy nebo křivého obvinění prokázat zavinění?

    Mám zde příběh kamaráda, na kterého v jednom z dlouhých vánočních večerů nečekaně přišla šťára ze sociálky - bylo nahlášeno, že se on a jeho žena dopouštějí opakovaného opouštění dětí ve večerních hodinách a že je týrají. Ale bylo to podáno chytře, přes sociální odbor jiné MČ, aby se on studiem spisu nemohl dopátrat, kdo to na něj ušil s tím, že bylo konstatováno: večer slyším z bytu často dětský pláč a údery, mám obavy o osud dětí, mám obavy o to, že děti zůstávají samy doma. Sociálka jechvíli buzerovala ale pak je nechala.

    Dle mého názoru šlo celkem jednoznačně o činnost, která měla za cíl vyvolat možné stíhání pro TČ opuštění dítěte, popřípadě TČ týrání svěřené osoby. Ovšem těžko se dalo oné osobě prokázat v tomto bodě úmysl a navíc zde chybí zvlášť závažný následek - sociálka buzerace po chvíli nechala.

    Jak chcete v takovém případě prokázat lež? to je v podstatě nemožné a jak chcete prokázat, že buzerace od sociálky je způsobilá zhoršit obecnou vážnost, poškodit v zaměstnání nebo narušit rodinné vztahy??

     
    Komentář ze dne: 19.11.2014 13:38:12     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Cizinec chtěl po ženě sex, odmítla ho a udala za únos osmileté dívky
    Já chápu, kde je problém, když píšu TO, tak to zásadně dělám tak, aby případné obvinění pro křivárnu bylo možno vytvořit jen převelikým znásilněním práva.

    Komentář ze dne: 19.11.2014 12:29:21     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Jen tak pro info...
    http://aeronet.cz/news/vime-kdo-organizoval-rozdavani-cervenych-karet-proti-zemanovi- dukaz-o-bezprecedentnim-vmesovani-se-americkeho-velvyslanectvi-do-vnitrnich-zalezitosti- republiky-americane-organizuji-demonstrace-skrz/

     
    Komentář ze dne: 19.11.2014 20:33:19     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Jen tak pro info...
    jo, aeronet. Tak to bude určitě pravda, když to tvrdí Kreml.

     
    Komentář ze dne: 20.11.2014 12:22:41     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Jen tak pro info...
    Tady je celkem jedno, kdo a co tvrdí. Faktem je, že to někdo organisovat (a platit) musel. A na nějakou domluvu u piva to moc nevypadá.

     
    Komentář ze dne: 20.11.2014 13:02:37     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Jen tak pro info...
    Muehehe
    http://disidenti.org/schmied/hoax-v-podani-aeronetu

    navíc kdosi v diskuzi (tady http://www.novarepublika.cz/2014/11/vime-kdo-organizoval-rozdavani.html) podotkl, že fotky vydávané z demonstrace v Praze jsou z Brna...pozná to nějaký Brňák?

     
    Komentář ze dne: 20.11.2014 13:13:24     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Jen tak pro info...
    Fotka č. 3, kde je starší pán s brýlemi, stará paní v baretu, nazrzlý vousáč a paní středního věku a vzadu růžový a žlutý činžák, je z brněnského náměstí Svobody, viz streetview:

    https://www.google.cz/maps/@49.1949696,16.6084556,3a,75y,346.59h,96.98t/data=! 3m4!1e1!3m2!1s3gcjqrbTulpXJVLLDLMDWQ!2e0!6m1!1e1

     
    Komentář ze dne: 20.11.2014 13:28:39     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Jen tak pro info...
    Fotka předtím, č. 2, je z pražské Národní třídy. Vpravo je jídelna KFC, v pozadí vlevo je vidět růžové průčelí kostela sv. Voršily a střecha budovy Národního divadla.
    Poslední fotku nemůžu vyluštit, ale na Brno to nevypadá.

     
    Komentář ze dne: 20.11.2014 13:37:33     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Jen tak pro info...
    Dík, vo to mi šlo, ta fotka č.3 se totiž vztahuje k výběru karet v Praze (ale je z Brna) a k adrese na údajnou kolaborantku ve službách Americké ambasády. Teď už stačí aby soudruh Ovčáček ve službách zpiťara použil informace z aeronetu v nějakém svém zblitku a máme jasno úplně:-).

     
    Komentář ze dne: 20.11.2014 18:22:49     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jen tak pro info...
    Takhle... abych to pochopil i ja, skoly nemaje. Ty karty rozdaval nekdo, komu byly doruceny velmi pravdepodobne z ambasady. Pochybuji, ze by si nekdo dal tu praci a prehazoval je do jine krabice.

    Je mi celkem jedno o jake mesto jde, pro mne za mne at je to treba Horni Dolni.

    Ptam se, proc cizi statni organ velmi pravdepodobne strka nos do ceskych veci?

    To, ze nekdo vyfotil holky v Brne a ne v Praze (coz mimochodem v jinem clanku autor sam popsal, ze kdyz chtel fotit, byl dvema muzi odstrkan pryc) je celkem nepodstatne.

    Zajimalo by mne, kdo tu saskarnu organizoval. Tohle neni zadna spontanni zalezitost.

    Kdyby totez s ruskou ambasadou se stalo v Praze, tak to vali non-stop na CT24, Hovinkach i jinych serverech. To mi vadi.

    Chci, aby novinari podavali informace a nazor si delal az obcan. Toho se ale asi nikdy nedockam. Pak se nelze divit, ze clovek hleda alternativni zdroje a muze narazit i na neoverene zdroje. Ostatne, Hovinky s tim namji problem. Celkem bezne se pousti neoverene zpravy stylem "udajne...". Tak proc si s tim lamat hlavu jinde?

     
    Komentář ze dne: 20.11.2014 18:28:01     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jen tak pro info...
    Tu adresu nikdo nikdo neviděl a je to taky hoax. Co já vím tak to celý vzniklo jako licokniga akce ze který byl sám svolavatel překvapenej. Jinak můj starší synator tam byl (na Albertově nebyl, páč pak jsme šli chlastat do hospody) a nikdo ho neverboval ani nemanipuloval. Ale nechávám každýmu právo ať si zvolí svojí pravdu.

     
    Komentář ze dne: 20.11.2014 18:38:03     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jen tak pro info...
    Pokud ten, kdo ten clanek napsal, nemel k dispozici lepsi fotografii, pak lze. Z tohoto snimku nedostane nic ani sebelepsi software. O tom neco vim a mam zkusenosti.

    Vychazel jsem z toho, ze autor ma kvalitnejsi obrazek. Ten by na net tezko nacpal.

    Muj pocit z te akce je smiseny. Na nejake spontanni demonstrace moc neverim. Pokud to neni parta 100 lidi, tak za tim vzdy nekdo stoji. Jo, mohlo to by treba i pako, co o tom pak napise diplomku.

    Lidi neni nutne verbovat. Na prvni Majdan taky nikdo neverboval. Staci mit suche trisky a jen hodit jiskru.

    Clanek o hoaxu to take nijak spolehlive nevyvratil. Jen sdelil svuj nazor. Bohuzel uz techto veco se clovek pravdu dozvi az za 50 let.

     
    Komentář ze dne: 20.11.2014 14:35:55     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Jen tak pro info...
    Jednička mi přijde jako Masarykova v Brně, směrem k nádraží.

     
    Komentář ze dne: 20.11.2014 14:44:08     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Jen tak pro info...
    Ne tak kecám to je někde jinde.

    Komentář ze dne: 19.11.2014 13:33:03     Reagovat
    Autor: Mira-M - Mira-M
    Titulek:
    ...aaale napadlo DFensi, takovej Swajc...to jsou taky historky to by se poblil.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.