Komentáře ke článku: Nemám na to, abych jezdil sockou. (ze dne 22.03.2009, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Zdravím.. Ač paradoxně to bude znít tak stařičká karosa s "klackem" žere 27-30 litrů na sto dle opotřebení zatímco euro 4 citelis 38-43 na sto. Kloubová karosa se blíží 50 na sto km. Takže cháler pyčo. Data z dp HK
|
|
|
Čím to je? Má ten Syfilis větší výkon nebo to dělá ten automat?
|
|
|
Nevím jak v ČB, ale např. v Liberci jezděj řidiči MHD s automatama stylem "při rozjezdu plyn na podlahu převodovka už si to nějak přebere". Je to doprovázeno mocným "hůůůů-hůůůů" a to ještě autobus ani neopustil zastávku. Hádám, že to bude všude stejný.
Ale i Karosa s fofrklackem umí jezdit s vírem v nádrži. Když řidiče někdo nasere...jízda brzda-plyn, dobrzďování na křižovatkách na poslední chvíli, popojíždění v koloně stylem "hup-cuk". Naštěstí byl autobus nacpanej až po strop, takže lidi neměli kam spadnout. Od spolucestujících sem zaslech, že snad nějakej problém s paní s kočárkem. Nejel sem s tím debilem daleko, ale vystupoval sem psychicky i fyzicky vyčerpanej. Možná by se při "výpočtu" dalo uvažovat i to, že v MHD svěřuju svůj život do rukou někoho, koho vůbec neznám.
|
|
Uplne jsem nepochytil ten vypocet ceny pouzivani vozu. Konkretne proc se 23 (naklady na 1l nafty denne) nasobi 25 a ne nejaky poctem pracovnich dnu v roce (tedy cca. 250)?
Co k tomu dodat - kazdy nech si jezdi jak chce. Ja osobne jsem zhruba pred pul rokem deafakto nechal auto v garazi. Z nejakych 3000 km mesicne se stalo zniceho nic cca. 500. Zbylych 2500 km prebere kolo a hromadna doprava
Proc? Netyka se to penez, mam na oboji. Kdybych optimalizoval naklady ve vyse uvedem duchu tak pravdepodobne zvolim nejakou motorku typu silnejsiho mopedu. Stejne tak se to netyka spatneho eko-svedomi
Tyka se to primarne casu - cas straveny v MHD (v mem pripade vlak) je sice o neco delsi nez v aute (cca. 20%), ale neni ztraceny. Muzu si cist, delat na notebooku, koukat na epizodu serialu atd. Mimo to prijizdim domu vcas. Proste jede vlak, tak jdu. Kdyz jsem dojozdel autem, tak jsem se k podobne striktnimu casovemu rezimu nedokopal.
To ze 8km do prace musi clovek jezdit autem je proste negativni dusledek satelitnich mestecek. Kdyz si nekdo koupi domek ve vesnici za mestem a soucasne zustane na mesto vazan ekonomicky, je zavisly na autu. To je asi jasne.
A uplne na zaver drobna provokace: na 8km je cenove nejvyhodnejsi kolo.
Amortizace: 0,5kc/km < 2000
Naklady cas: 150*250 = 37000kc (16km/h)
Opet je nutne odecist fakt, ze cas na kole neni ztraceny, je to zdravy pohyb. Pro vetsinu zdejsiho osazenstva by vsak asi nebyla zkousnutelna prirazka:
neposkytnyti-egosiditka: > 100.000,- kc
|
|
|
..hochu.. kolo je fajn věc, ale ve městě zapomínáš připočítat toto:
1. - exhalacemi narušené plíce + možná rakovina =cena nevyčíslitelná
2. zničené klouby (po 100 000 Km už je to pomalu na generálku) = cena nevyčíslitelná
3. - další možné zdravotní komplikace (ať už při srážce či nadměrné zátěži organismu) = cena nevyčíslitelná ..
Na kole se jezdit dá, ale ne ve městě a do práce po ránu.. Já to takto praktikoval asi 4 roky a pak jsem si koupil auto.. Ráno když vstanu, tak mě nic nebolí, je mi fuk jestli prší, sneží a nebo svítí slunce a v neposlední řadě jsem v práci za 15 minut a né za 30 - 40 ..
|
|
|
To uz se tu rozebiralo tolikrat, ze to zacina byt unavne.
1) Exhalace nejsou tak velkym problemem, staci se vyhybat nejfrekventovanejsim tahum. Stejnemu sejratu je clovek vystaven i v aute, kde se ovsem silnici nevyhne.
2) Ze by pravidelny lehky pohyb nicil zdravi je pro mne novinka.
3) Pravdepodobnost nehody a navazneho zraneni je vyssi v aute. Cyklista na silnici je pochopitelne zranitelnejsi, ale nejezdi jen po silnici.
Jo jinak dojizdeni z vesnice do Budejovic lze tezko klasifikovat jako jizdu po meste.
Ale jak rikam, kazdy at si jezdi jak chce. Ja take nejezdim vyhradne na kole. Kolo dela tretinu jizd doprace v rekneme letnim obdobi, zbytek je MHD nebo auto. Dokonce se ani nesnazim tvarit, jakoze bych se bez auta obesel. To by bylo pomerne neprijemne. Je to jen otazka smyslupneho vyuzivani moznych dopravnich prostredku.
|
|
|
"1) Exhalace nejsou tak velkym problemem, staci se vyhybat nejfrekventovanejsim tahum" - já jezdím centrem Brna, jinak bych to jel týden a nebo v ještě horším provozu po přivaděči.. auto má aspoň pylový filtr ..moje má i s aktivním uhlím, což mi nějaký ten týden filtruje i bordel.. ..na kole to dýcháš daleko rychleji a ve větších dávkách (rychlý dech nakole na rozdíl od auta, kde jsem v klidu)
"2) Ze by pravidelny lehky pohyb nicil zdravi je pro mne novinka." - to je ironie ? .. odkud si myslíš, že je ono "sportem ku zdraví a nebo k trvalé invaliditě" ?
"3) Pravdepodobnost nehody a navazneho zraneni je vyssi v aute" .. máš k tomu nějaké podklady ? .. mě osobně tedy vícekráte málem "sejmuli" když jsem byl na kole , než v autě..
Kolo je fajn na rekreaci pro lidi z města...do práce jen pro lidi na vesnici ..
|
|
|
1) Bohuzel toto asi skutecne nelze prokazat exaktne. Videl jsem dve studie na toto tema, ktere vychazely ve prospecha cyklistiky ale a
2) Ale zde se nebavime o sportu - bavime se o dopravni cyklistice. Tedy o fyzicke zatezi odpovidajici svizne chuzi.
3) Jednoducha matematika z dostupnych zdroju:
rok: 2008, Praha
Pocet dopravnich nehod aut s nasledky: 2114 (1790lehce, 304 tezce, 30mrtvych)
Pocet dopravnich nehod cyklistu s nasledky: 25 (5 tezce, 20 lehce)
Podil kol na dopravnim vykonu v Praze je 1,5-2,5%. Berme 2%. Tedy 20tisosob denne z 1mio.
Podil osobnich aut asi 30%. Tedy 300tis osob denne z 1mio.
Tedy dostavame ze pravdepodobnost zraneneni ci smrti je v pripade auta 0,7% a v pripade kola 0,1%.
|
|
|
njn, ale počítal jsi i s tím, že aut jezdí více, než cyklistů ? :-)
..jinak ta "dopravni cyklistice. Tedy o fyzicke zatezi odpovidajici svizne chuzi" .. to jako jedeš 10 - 20Km/h ? .. já jezdím po většinou 30 - 40Km/h ..to bych musel mít kurwa svižnou chůzi.. :-D
|
|
|
Jiste - to je ten pomer dopravniho vykonu. Do auta v praze denne seda 300tis lidi, na kolo asi 20tis. Kdybych to nepocital, tak mi vyjde kolo 80x bezpecnejsi. Po korekci je to jen 7x.
K rychlosti:
Ano po meste jezdim skutecne jen takhle rychle. Mestske kolo, normalni obleceni. V tom se ani spechat neda. I tak je to na vetsinu mych cest nejrychlejsi co je.
Na dojizdeni do prahy (asi 30km) jedu na biku a to tak tak tedh 25-30km, dle situace. Stale je to ale hluboko pod areobnim Prahem. Jezdim to jako objemy, ne intenzitu.
|
|
|
No, na kole jsem až dosud najel přes 250 tis. km, alespoň podle treninkových deníků, které jsem byl nucen si zavést jako žák ve Favoritu Brno.
Takže:
1) Není to pravda*).
2) Ani náhodou.
3) Při srážce v jiném dopravním prostředku ne?
__________________
*) Je samozřejmé, že v některých lokacích je ježdění na kole nesmyslné. Je ovšem stejně nesmyslné používat poznatky z extrémních lokací jako obecné poučky.
Na rakovinu plic zemřel loni můj soused, který kolo nevlastnil ani jako kluk, zato měl dvě auta a malý motocykl. Ale že bych si to troufl zobecnit?
|
|
|
ad 1) Zapomínáš, že při námaze, kterou jízda na kole představuje (pokud nejedeš 10-15kmh), je zvýšená tepová i dechová frekvence, takže škodliviny jsou dopravovány do těla rychleji a také jsou rychleji vstřebávány a rozváděny.
To těžko zpochybní i demagog tvého kalibru 8o)
|
|
|
Zvys jsi tu hranici nekam k 20 - 25 kmph a zacnu s tebou souhlasit:-) Kazdej si muze vybrat - bud bude na kole blbnout a sportovat, nebo se presouvat. Navyky z blbnuti nepromitej automaticky mezi presouvace:-)
|
|
|
25kmh je už za hranicí běžné dechové i tepové frekvence při chůzi, neřku-li při sezení v autě či na motorce.
Jízdní kola jsou hračky pro děcka! 8o)
|
|
|
Jízdní kola jsou dopravní prostředky, ve městech často nejrychlejší, nejméně nebezpečné svému okolí, ať už při nehodě, či dlouhodobě... Hračky pro zastydlá děcka jsou silné motorky - styl, zviditelnění, egoboost, praktická strána věci = 0.
|
|
|
nejméně nebezpečné svému okolí?? no to ani náhodou, pokud se mi idiot na kole blbě připlete a já ho sejmu, protože nedokážu zabrzdit na fleku, půjdu bručet a budu mít celoživotní trauma a pokud nepůjdu bručet rovnou, budu se roky soudit, to je nebezpečí daleko větší, a nic na tom nemění, že to retardi na kole neuznávají, že vzájemně poplácavají po zádech a ujišťují o své vyjímečnosti a prospěšnosti.
|
|
|
Dopravní prostředky? No to ano. Když mi byly 4 nebo 5, považoval jsem oranžovou, plastovou polomaketu sklápěcí Tatry 148 také za dopravní prostředek.
Když je to ale takový dopravní prostředek, tak mi prosím ukaž, jak na tom odvezeš dva lidi + 80kg ve 155l zavazadlového prostoru.
Kolo je jedním z hlavních nebezpečí na silnici co do počtu mrtvejch na počet nehod. Dohledej si počty nehod s účastí bicyklu a počet koženejch cyklistů.
Taky se podívej, jak denně zkoušejí tví šlapací kamarádi postřeh řidičů, když jedou ve svém buzioblečku, ale zapomenou na světlo, protože to není "in-stajl".
Nevím, jak je motocykl nebezpečný svému okolí tzv. dlouhodobě. To jako že jezdí na benzín? He he... Jo, já vím...klimatické změny a jiná zaklínadla strachy bečícího stáda.
Taktéž nevím, jak je svému okolí nebezpečný motocykl např. mého kamaráda Miroslava, který nikdy neměl nic slabého, ale za +/- 200 000km neměl jedinou nehodu. Tam ti to nějak drhne, že šlapko?
Vysvětli tebou zmínený "styl" a DOKAŽ, že se tvá definice týká každého motocyklisty.
"Zviditelnění" je v případě zranitelnosti spíš výhoda, ne? Nebo to bereš po cykloušskou - kdo je míň vidět je lepčí chlap? 8o)
Egoboost? A platí to jen pro chlapečky nebo aji pro holčičky? Za sebe si myslím, že kecáš, ale zeptám se na to ještě sestry 8o)
Praktická stránka věci je na tom rozhodně líp než u šlapacích hraček hubených pomatenců s kulatými zády a propocenou prdelí 8o)
|
|
|
Honzo, ty dnes skutecne perlis.
Když je to ale takový dopravní prostředek, tak mi prosím ukaž, jak na tom odvezeš dva lidi + 80kg ve 155l zavazadlového prostoru.
Dle tve logiky neni dopravnim prostredkem ani tvoje motorka. Dva lidi sice odveze, ale nevim, kam poskladas tech 80 kilo nakladu v zavazadlovem prostoru.
|
|
|
Správně, to je klíčová otázka.
Může být motocykl dopravním prostředkem?
Před chvílí jsem zkusil na sousedův motocykl umístit k převozu europaletu s polystyrenovými deskami na zateplení.
Nebylo to možné, ani když spolujezdec sesedl. Objem motoru 1200 ccm nijak nepomohl, ani možnost zrychlit na 100 km/h pod 4 sec.
Na dvoukolovém vozíku upevněném za bycikl pak strýc tuto paletu i s nákladem spolehlivě odvezl.
Motocykl tedy, posuzováno podle metodiky HonzaZZRy, dopravním prostředkem není a HonzaZZR je trouba.
|
|
|
DOKAŽ, že se tvá tvrzení týkají každého cyklisty!
Vůbec jsem nepochopil, proč by dopravní prostředek měl splňovat nějaká tebou stanovená dementní kritéria? Já netvrdim, že kolo je auto...
A všiml sis, jak tví motokamarádi zkoušejí postřeh řidičů, když jim hází myšky, předjíždí jak hovada, neustále svítí dálkovými světly? Buzioblečky prosím tě vynech, já nic takového nenosím. Jestli je něco buzi, tak je to drsňáček v kůži s cvočkama...
Nevím jak jsem svému okolí na kole nebezpečný já. Ne, spalování benzínu opravdu není životnímu prostředí prospěšné, i když ti tvůj bůh D-F tvrdí něco jiného. Nedrhne mi nic, motokokotku.
Mimochodem, životní prostředí není jenom kvalita ovzduší - taky hluk, smrad a další spusty věcí.
U praktické stránky věci jde dost o to, co člověk od dopravního prostředku očekává - já rychlý a příjemný pohyb po městě, ty třeba totéž mezi městy. K tomu dodám, že auto mám a normálně ho používám v případech, kdy je to pro mě výhodné. Nemám ale kvůli tomu potřebu napadat lidi, co se rozhodnou jinak.
|
|
|
...a ještě cosi:
3lapací vehementy jsou ve městěch nejrychlejší z jedbnoho prostýho důvodu - nedodržují základní předpisy. Kdyby měly šlapky jezdit tak, jak mají určeno - ne po chodnících, ne jednosměrkami v protisměru, ne po rychlostních komunikacích, ne na červenou...jo, to by se hned karta otočila. 8o)
|
|
|
Tohle je pravda, ovšem abys mohl takhle argumentovat, musel bys tvrdit, že se předpisy mají dodržovat. To bys ovšem zároveň musel tvrdit, že na motorce máš jezdit 50/90/130, jinak je v tom rozpor.
Pokud ale budeš tvrdit, že na motorce můžeš jezdit jak chceš, pokud tím nikoho neohrožuješ ani neomezuješ (což tvrdíváš), těžko můžeš zároveň stejné právo upírat cyklistovi.
|
|
|
Ano, to je přesně to, co bych tady rád konečně z někoho vypáčil a důvod mojí registrace. Dokud mi někdo z místních zpravedlivých, rozhořčených chlapců nevysvětlí, jaký na to mají vlastně názor, budu je muset považovat za arogantní burany, kteří mají jenom strach o svoje korejtko a dvoreček, ať už je to zabaleno do jakýchkoliv teorií a úvah.
|
|
|
Tady nic nevypáčíš. Skrytá krása je v tý zaslepenosti a oddanosti, považte:
Cyklisti jsou nebezpeční, nezodpovědně ohrožují slušné občany, jistě to všichni denodenně pociťujeme na vlastní kůži.
Potěj se a tedy smrděj, to motorkář a jeho stroj - ty voněj.
Nosej buzioblečky. Že motorkáři sami vypadaj jak šášové, toho si nevšímaj.
Maj kulatý záda či co (ne že bych si všiml), jízda na motorce či v autě je zdraví prospěšná.
Porušujou, narozdíl od motorkářů, předpisy, no kde to jsme...
Ničej si zdraví, protože jezděj v tom smradu z těch aut po silnicích a my jim pak platíme zdravotnickou péči.
Chtěj cyklostezky z našich daní, velká drzost, silnice asi rostou sami od sebe. Tady se to začíná dělit. 1.Silnice sou totiž pro všechny životně důležitý, se bez nich ani nevysereš, kámo. Kdežto cyklista může klidně zhebnout a pes po něm neštěkne.
2. Cyklista si jezdí a nic za to neplatí! A voni chudáci motoristi to táhnou ze svýho, je to vůbec možný takhle?
Ale hlavně - na kolech jezděj zmrdi, motoristi jsou frajeři.
Jistě jsem další duchaplné druhy argumentace opomněl, tak se omlouvám.
Ale nikomu nestranim, cyklisty nenávidim o něco míň
|
|
|
A je to - řekl jsi to naprosto přesně, nemám co dodat.
|
|
|
Vše je skryto v posledním řádku:
"Ale nikomu nestranim, cyklisty nenávidim o něco míň"
Jsi krásný, ba římo učebnicový, případ skrytého asociála. Věděl jsem to už dlouho, ale tímto jsi se odkopal, Álojz.
8o)
|
|
|
Jednoduché vysvětlení je zde rozpitvané na tisíc způsobů. Čí je problém, že to neumíš/odmítáš pochopit? Myslím, že tvůj, tak to neházej na jiný a udělej si v kouli pořádek.
No a k tomu, že někoho považuješ za arogantního burana:
- Kritika od blbce je tím nejlepším doporučením.
- Blížíš se rychle k okamžiku, kdy ti cáknou nervy.
|
|
|
S tím cáknutím máš bohužel pravdu - zkusím si slíbit, že už sem v zájmu vlastního zdraví nepolezu...
|
|
|
Myslel jsem, že aspoň Tobě, Pivko, bude jasný, že nejde o způsob/rychlost jízdy, ale o druh komunikace po které se jede. Pokud bude cykloid jezdit jako prase na cyklostezce, nelze řešit jeho způsob jízdy, pokud mám máslo na hlavě s tím, že jezdím po dálnici 260+. Ale ten chodník posouvá jádro sporu od způsobu jízdy k místu, kde se to odehrává...a tam je chyba.
|
|
|
Lžeš, nebo se mýlíš. Z toho co píšeš dělám zásadně jen to, že jezdím po chodníku. Ne kvůli rychlosti, ale ze strachu, že mě nějaký ZZRnamachrovanec sejme (a bude mít chudák výčitky svědomí, fňuk). Vzhledem k šířce a manévrovacím schopnostem kola mě kolona aut nijak nebrzdí, na rozdíl od chodníku, kde musím jet dost pomalu na to, abych stihl reagovat na případné chodce.
Věř mi, že žádný cyklista nejezdí po chodníku jen tak ze srandy, vždycky je to kvůli jeho bezpečnosti.
Jinak abych byl přesný - znám situaci jenom v Praze, kde na kole jezdí jen ti, kteří na to aspoň trošku mají. Věřím, že v rovinatých a méně zaautoprasených městech může být situace z vašeho pohledu horší, protože jezdí kol mnohem víc a jezdci jsou i třeba starší lidé, kteří můžou mít s ovládáním kola potíže. (I tak bych byl pro podporu toho druhu dopravy, ale víc bych chápal vaše nasrání)
Ještě by mě zajímalo, jak se stavíš k tomu, že v mnoha městech západní Evropy je cyklistický provoz mnohonásobně silnější než u nás a funguje to - třeba známý Amsterdam? Doufám, že mi nechceš tvrdit, že co Holanďan, to cyklobuzna s propocenou prdelí :)
|
|
|
To je ovšem argument! Tak kvůli bezpečnosti. A co má podle vás dělat chodec, když se mu zdá nebezpečné pohybovat se na chodníku, kde se vyskytují cyklisté? Co třeba někteří motoristé, zdá-li se jim na silnici nebezpečno. Také mohou po chodníku?
|
|
|
Motoristé obvykle po chodníku klidně jezdí, nikoli však pro zvýšení bezpečnosti, ale z důvodu zvýšené netrpělivosti.
Zaznamenal jsem v létě 2008 v Pernerově ulici na Praze 8 směrem do centra. Na chodníku se vyskytovali chodci, kteří našli úkryt ve vchodech a za sloupy pouličního osvětlení. Prasící řidiči projeli do Dr.Malého a obrátili se doleva na 1.pluku, což je poněkud riskantní manévr.
Motorista jedoucí po chodníku by měl umět vzít v úvahu odlišnost konstrukce chodníku s ohledem na zatížení tlakem a odlišnost třídy litinových opklopů. Zejména řídí-li dodávku nebo náklaďák - devastaci chodníku nákladními auty bylo možno studovat v tomtéž termínu na Karlínském náměstí, také v Praze.
Nicméně ani po shlédnutí popsaných jevů nedokážu vyvodit nic obecného o inteligenci řidičů, propocenosti jejich prdelí či stupně přímosti zad.
|
|
|
No, vzhledem k tomu, ze jsem zrovna dneska pres Karlinplatz sel a nebyl jsem z mistniho crew sam, tak si jeho stav dovedu vybavit. Zadne poskozeni nakladnimi automobily ani dodavkami tam videt neni.
Co se Pernerstrasse tyce, vim, ktere misto racil mit na mysli, kazdopadne ac tam projizdim docela casto, podobny manoeuvre jsem tam jeste nevidel. Otaceni doleva z Doktorkleingasse na Ersteregimentstrasse se obcas vidi, ale nikdy jsem tam nevidel nehodu, narozdil od spousty jinych mist, takze mira riskantnosti takoveho manoeuveru bude take ponekud jina, nez tu on racil meldovat. Nota bene, neni nutne delat neco takoveho, kdyz se lze o tri metry dal zcela legalne otocit (plna cara tam neni) a tedy o praseni jiz nemuze byti reci.
|
|
|
Na rozdíl od tebe se alespoň snažím číst odstavce celé a myslet. Pokud to dnes vidět není, bude to nejspíš proto, že vylomené obrubníky a rozházenou dlažbu stačila TSK v době mezi létem 2008 a jarem 2009 opravit.
Tys manévr neviděl, já zažil, a to několikrát v jednom dni. A že jsi nevyskočil z krabičky, když jsem to popisoval loni hned po události? Ušetřil by sis žlučník.
Nehodu jsem tam také neviděl a nikde to netvrdil.
Odbočovací manévr riskantní je kvůli ostrému úhlu připojení a logicky špatnému výhledu vlevo.
Je-li Pernerova zacpaná, obvykle bývá plný pravý pruh (směrem na Husitskou) na Prvního pluku atd., což pro kýžený legální manévr dosti zužuje prostor.
Když tak znovu čtu tvůj komentář, zdá se mi, že jeho jediným účelem je nasrat. Nebo jsi na konci pracovního týdne nějaký neukojený. To se stává.
|
|
|
Vylomene obrubniky a rozhazena dlazba tam byly z ponekud jineho duvodu, konkretne rekonstrukce prilehajicich komunikaci.
Jinak riskantnejsi je zcela legalni jizda po Pernerove, kde uz jsem videl nehod dost (nedodrzeni bezpecne vzdalenosti, nedani prednosti v jizde). Ostry uhel sice vypada nebezpecne, ale vzhledem k tomu, ze sam raci uznat, ze tam jeste zadnou nehodu nevidel, muzeme o tom, ze je takove odbocovani riskantni, s uspechem pochybovat.
Nikoli, ucelem meho komentare je uvadet jeho blaboly na pravou miru. Ze ho to dokazalo nasrat, za to mi nelze klast vinu... B-)
|
|
|
Ach, nikoliv, bylo to čtrnáct, dní po ukončení rekonstrukce chodníků a zprovoznění opravených komunikací.
Ježdění po Pernerově je pro mnohé riskantní v tom, že rovně jedoucí řidiči nepočítají s předností zprava a na nebožáky pokoušející se přednosti využít a vyjet na Pernerovu například z Vítkovy ještě troubí. To jsem i co řidič zažil.
Ježdění po chodníku tedy podle tvé metodiky posuzování riskantní a odsouzeníhodné není, neviděl jsem totiž nejen nehodu na dotčené křižovatce, ale ani střet cyklisty s chodcem na chodníku. Že jízda cyklistů po chodníku ohrožuje chodce tedy mohu s úspěchem zpochybnit.
Pokud si to myslíš, budiž ti přáno.
Ostatně nepsal jsem, že by mě to nasralo, ale opak, že se ti to nepodařilo, ačkoli ses trapně snažil. Asi stárneš.
|
|
|
Boha, to už snad neni možný tohleto.
Takový nebožák bude muset přejít do kanálu, chodit v brnění, případně se nechávat transportovat letecky.
Já tady neřešim, co je a co není správné, co kdo má a nemá dělat "když", já se jen od začátku snažim z vás dostat, proč je špatně, když pravidla porušují cyklisté a zároveň je v pořádku, když je porušují motoristé. Ale na to mi tady nikdo neodpoví, budete tu dál zvracet moudra typu "chodník se jmenuje chodník, protože se po něm chodí"
Dál jsem se tu ptal, proč si kdosi myslí, že by bylo správné, aby lidi nestavěli policajtům. Bez odpovědi - cyklisti jsou špatní, policajti jsou špatní, řidiči jsou dobří, důvodů netřeba.
Ach jo, ach jo...
Né že by na tom záleželo, ale já osobně budu radši stokrát chodec sražený cyklistou, než jednou cyklista sražený autem. Ovšem vy mi jistě vysvětlíte, že vzhledem k vyšší dynamické průraznosti kola a máte známýho kterej a blááábláááááblááááááá, jen aby pořád platilo, že kdo jezdí na kole, je špatnej. Tečka, muž s nejolízanějším análem na českém internetu tak jednou rozhodl a už s tim nikdy nikdo nic nenadělá.
Jsem si jistej, že moje cyklistika neobtěžuje nikoho. Ale to je zbytečnej argument, protože někdo z vás tu napíše, že viděl včera cyklistu, jak utloukl pumpičkou nemluvně a šup: cyklisté jsou móóóóc špatní, aaaano, je to tak.
Kdybych já tady naopak řekl, že motorkáři jsou špatní, neb ohrožují okolí, zas tu někdo napíše, že má strejdu, kterej jezdí dvacet let na motorce a nikdy tím nikomu neublížil a tudíž nemám pravdu a jsem tupá cyklobuznošlapka.
Nikdo se tu neptá, "proč" a "jak" někdo dělá to co dělá, stačí, že se tím blíží nějaké zde vymyšlené skupině a šup - je zaškatulkováno, je to blbec.
Nebuďte ovečky, bééé bééé, mějte trochu nadhled - běžte ven, je tam sluníčko, ulice jsou plný lidí, pěšky, na kolech, na bruslích, a nikdo nikomu nějak viditelně nevadí. To jenom tady si pár cvoků vytvořilo virtuální realitu se spoustou problémů, aby bylo o čem se hádat a machrovat pseudoargumenty, dotaženými do absurdna. Nevim jak vy, ale já razim na víkend na kole, takže se mějte fajn, páá páá. (Předem sorry, kdybych vás někoho někde omylem sejmul, jsem bezohlednej cyklopičus, takže se to stát může, bohužel. Ale výčitky svědomí bych měl, tak si prosim vás dávejte pozor, jo?)
|
|
|
Já už vám to vysvětloval. Vy to stále nechcete pochopit.
Jinak tu svou argumentací dokazujete tvrzení, že jsou cyklisté arogantní blbci. Jenom já, já, já a moje bezpečí, pohodlí, .... Viďte. Vy se přeci nenecháte omezovat od automobilistů, ale chodce omezíte klidně. Vy jste si totiž jistej.
|
|
|
Takový "nebožák" prostě začne nosit hool nebo nákupní kabelu, chodníkové prasiče s pomocí podobného instrumentu posílat k zemi, kde je dobije pepřákem a šláputím do špajchen.
Ty zde řešíš proč nejsou stejná jabka a hrušky a odmítáš pochopit, když Ti vysvětlujeme rozdíl mezi jabkem a hruškou - tedy že problém nestojí ve stylu jízdy/rychlosti, ale v komunikaci po které se jede.
Znám lidi, co budou 100x raději koukat na autem sraženého cyklistu, než aby oni byli 1x sraženi cyklistou na chodníku před svým domem. Takových lidí je, řekl bych, o tisíce procent více než všech cyklistů dohromady.
Hlavně, že jsi jistej ve svém svatém tažení.
Nemáš pravdu a jsi tupá cyklobuzna. Spokojen?
Netřeba se ptát. Napsal jsi, že jezdíš po chodníku, což otázku "jak?" činí zbytečnou. Do škatulky "blbec" jsi se teda vřadil sám.
Já venku byl, viděl jsem desítky motocyklistů, několik kabrioletů...páry, co si vyjely autem/motorkou na novomlýnské nádrže a na Pálavu... Všichni byli spokojení, děvčata upravená, neměla v trenkách plínku ani mokré fleky v podpaží a pod ňadry...hm...prostě jen samej humus.
Cyklopičuse jsem viděl taky, ale žádnému se nepodařilo nás ohrozit...a omezení cyklopičusem beru jako běžný úkaz, když ho potkám.
|
|
|
cyklisty v Holandsku nesleduju a žádnou anketu nedělám, takže můj názor může být mylný, ale domnívám se, že to jinde problém nedělá, protože se cyklisté pouze na kolech někam dopravují z různých důvodů. Že se v cizině většina cyklistů nerekrutuje ze závodníků v barevném triku, kteří se tváří, že zrovna vyhráli etapu anebo z frístajlistů chodníkových obecných, a z žertéřů, kteří se domnívají, že čím méně jsou vidět, tím je větší legrace a z toho důvodu jezdí neosvětlení.
|
|
|
Nikoliv. Nějaký tvůj psychický blok odmítá přijmout logické argumenty a realitu - proto se ti zdá, že lžu nebo že se mýlím. Ale to je u tvé diagnózy normální.
Jezdíš po chodníku, protože se bojíš o zdraví na silnici? Skutečně si myslíš, že je to omluvenka?
Je mi jedno, že se cykloid bojí jet po silnici. Bojí se, protože se na ní neumí chovat. Pokud svůj strach nezvládá, tak se po městě má přepravovat indi-vindi nebo sockou, ale ne po chodníku!
Znám situaci všude možně a mohu říci, že na kole jezdí po Praze jen idioti. Smůla.
K cykloprovozu se stavím tak, že pokud je tradiční zájem jezdit na kole, je demokratické (nikoliv spravedlivé), aby si většina zvolila budování infrastruktury (Holandsko a spol).
V ČR a konkrétně v Praze je cyklodoprava nesmyslný výstřelek bez tradice, který používá zanedbatelná menšina jako nástroj k politickému boji o peníze a hlavně mediální pozornost. Většina občanů je pak denně konfrontována s faktem, že se tato menšina chová bezohledně (jako prasata), čímž zvyšuje kolizní riziko a také svou úmrtnost, kterou používá dál jako páku ve svém politickém boji a tak virtuálně recykluje uhynulé kusy. Jsi prostě jen užitečný idiot, no...
Cyklistika je nanejvýš neefektivní a nepohodlná metoda dopravy s velmi omezenými možnostmi aplikace*, která si nezasluhuje pozornost, která její dnes v ČR věnována jen proto, protože být EKO je móda a volební právo má kdejaký prazit.
_________________
*) Samozřejmě, že ten, kdo pracuje v Kolbence u frézy, studuje nebo je prostě prase, může jezdit na kole za každého počasí.
|
|
|
No, chyba je v tom, že HonzaZZRík umí rozeznat písmenka a bezpečně přečíst nick. Obsah odstavce jeho možnosti již přesahuje :-(.
|
|
|
Hezké...ale nějak jsi zapomněl reagovat k věci. Že by nepochopení principu diskuse? To je situace...
8o)
|
|
|
Protože mi při psaní vypadla ta jednička na konci. Už je to opravené.
|
|
Do práce dojíždím do našeho hlavního města a dospěl jsem k témuž názoru, totiž že nemám tolik zbytečných peněz, abych jezdil "sockou". Pokud nechám auto na Černém Mostě, a do centra se dopravím metrem, dám za jednu cestu 26 káčé a jsem nucen snášet společnost individuí, ke kterým ještě nedorazila vymoženost deodorantu. Za těch 26 káčé dnes lze koupit litr nafty, na který můj ošklivý chrochtomotor odveze mé přibližovadlo do vzdálenosti zhruba 20 km. I kdybych byl velký škarohlíd a počítal s brutální spotřebou 10/100, i tak se to pořád vyplatí (skutečnost se pohybuje někde kolem průměrných 6/100 podle tankování z plné do plné a ujetých km, neb nedisponuji PP). Časově vyjde oboje na stejno - experimentálně ověřeno.
Záhada, kterou mi dodnes nikdo nevysvětlil:
Jak je možné, že brutálně dotovaná hromadná doprava, která by měla být už jaksi z principu levnější, nemůže ani v nejmenším konkurovat krvavě zdaněné individuální automobilové dopravě, a to ani v případě, že jedu v autě sám (o případech kdy jedu s kolegy nemluvě)?
|
|
|
..kdyby jen brutálně dotovaná.. navíc vydělávající značné prachy reklamou na vozech ... teď se rozhodli i tady v Brně "přitvrdit" a doby, kdy měsíční permanentka (rozuměj šalinkarta) stála 370 a pak 410 jsou ty tam .. teď se jezdí za 530Kč a jízdenka na 60 minut (2 zóny) má stát od dubna místo 15Kč už 22Kč (zlatá Praha s 26Kč na 4 pásma) .. Holt rejžovat se musí ..
Já už jezdím dva roky převážně autem a při těchto cenách jsem v klidu, neb i když si připlatím dalších 500Kč + musím něco vrazit do údržby a povinného ručení, tak i s mojím nenažraným a neekologickým 1,8 benzínovým vehiklem si měsíc vozím zadek a to bez boveráků, nemocných co mi kašlou za krk, cikánů a k tomu s klimatizací.. A to mi za to stojí ..
|
|
|
Já po Brně jezdím indi-vindi od roku 1997 a ani jednou jsem nepocítil chuť "ušetřit" a jet sockou.
Z mého bydliště v Žebětíně jsem za 5 let nikdy autobusem neodjel nebo do něj nepřijel.
Socku nechávám dobrodruhům a polentérujícím flákačům-studentům 8o)
|
|
|
Jizda salinou muze v urcitych pripadech vyjit vyhodne - pokud clovek nemusi parkovat auto nekde v cejlu. A pri jizde autem jsem limitovany tim, ze si nemuzu dat pivo.
To je ovsem vsechno, pokud ma nekdo auto a nehodla pit, byl by blazen, aby MHD pouzival.
Silene je tohle: (cituji z izdenky) Jizdne v IDS JMK je vice nez z poloviny dotovano samospravnymi organy.
|
|
|
Já to řikám furt: Lístek by měl stát klidně půl sta a pak bychom se mohli dohadovat o výhodnosti MHD, která je už teď pochybná.
|
|
|
počítáš do výhodnosti MHD i to, že jeden bus/tramvaj pobere tolik lidí, jako nejmíň 30 aut? Jak rychlá by byla doprava po městě, kdyby všichni jeli auty?
|
|
|
Propána, lidi, to je takovej problém pro vás koupit měsíční nebo roční lítačku? Na to tady asi nikdo nepomyslel. Když vím, že budu využívat MHD častěji než jen jednou za den, pak si koupím lítačku, která náklady na dopravu snižuje celkem zajímavým způsobem.
To je asi stejné, jako kdybych nadával na to, že jednotlivé vykoupání v bazénu mne stojí 100 kaček za hodinu a pominul fakt, že si můžu koupit permici, kde jedno vykoupání je už za 70 kaček.
A opět musím opakovat to, co jsem říkal už stokrát. Komu se vyplatí jezdit MHD, ať si jezdí MHD, komu se vyplatí jezdit autem, pak ať jezdí autem. Mně se vyplatí do práce a na menší nákupy chodit pěšky nebo jet na kole, pak jdu pěšky nebo na kole a auto nechám doma.
|
|
|
Dave, nemysli si že jsem o lítačkové optimalizaci neuvažoval. Ovšem za předpokladu, že do Práglu nejezdím každý den, téměř nikdy nejedu sám, a občas (tak z 1/4) jedeme kolegovým autem, se mi lítačka prostě nevyplatí. Samozřejmě, pokud bychom neměli vyřešené parkování na firmě v centru zdarma, vypadal by optimalizační výpočet jinak.
Ad 3. odst. Mám stejný názor. Nelpím na autě za každou cenu, ovšem když se mi to vyplatí, proč bych s ním nejel? Na zelený pošuky a kcharbon fútprint kašlu...
|
|
|
Jacku, s tím souhlasím. Obvykle je to také dané místními možnostmi, dojíždění MHD ze satelitu do centra je problematické vždy a všude, to je dané principem funkce MHD. V mém případě spojuje jedna linka MHD mou firmu i bydliště, takže si vlezu před domem do klacku a před firmou vylezu. Kdybych ale musel jet například za D-Fensem na kafe, musel bych složitě přestupovat a proto se mi vyplatí jet za ním autem, případně na kole, je-li na to počasí.
Na carbon footprint kašlu taky, to bych na sebe nepřepisoval darovaného favorita 1.3i s EURO1 a nedal za to Bursíkovi pětilitr.
|
|
|
..ono tak ani nejde o tu cenu, ale o služby za ni poskytované .. né nadarmo se MHD přezdívá i "dobytčák" ..
|
|
|
S tou lítačkou je to jako se sleva kartou do kina za 50, kterou jsem měl loni možnost koupit. Za tu cenu jsem mohl koupit kartu, na kterou mi dali několik měsíců slevu asi 15 korun na jeden lístek. Je snadné spočítat, že se to vyplatilo už při čtvrté návštěvě kina. Ale co když jdu do kina jednou, dvakrát ročně? A co když se jdu vykoupat do bazénu jednou za čas? Vyplatí se ta permice pak?
Permice se kupuje jen kvůli pravidelnému používání dané služby. Když se na horách budu chtít svézt jednou lanovkou na kopec, nebudu si kupovat permici, ale koupím si jednorázovku. Ta sice vyjde poměrně draho, ale pořád je mnohem levnější, než permice.
Kdybych si kupoval roční permici za 5k, musel bych počítat s tím, že budu celý rok jezdit sockou. Což u mě konkrétně jen při cestách do práce z práce vyjde o cca 400 hodin ročně víc než autem. To je okolo dvou týdnů. Dva týdny ročně navíc jen abych ušetřil pár tisíc na cestování?
|
|
|
No ano, ale řeč tu byla o tom, že by každý denně projezdil 2x30 Kč, ale už nikdo nepomyslel na to, že kdyby opravdu jezdil denně, tak by měl používat lítačku na delší časové období. Opět musím připomenout, že MHD není vždy vhodná pro každého, stejně tak jako pro každého vždy vhodné euto. Záleží na situaci.
|
|
|
Zadna jina forma dopravy neni v Praze vice dotovana nez automobilova. Udrzba silnic, obrovske dopravni stavby atd. je ve srtrovnani s dotacemi MHD.
2008 - zhruba 2,9mld MHD, 7mld auta
2009 - 2mld MHD, 8mld auta
I kdyz se neco malo prekryva (okruh vyuziji i autobusy atd.), tak ten nepomer je zrejmy. Obzvlaste pri faktu, ze automobilova doprava neni dominantnim zpusobem prepravy a tvori zhruba 1/3 prepravniho vykonu osob v Praze.
|
|
|
Ehm, budování městského okruhu je trochu opožděným řešením průseru, na který tu zadělali bolševici skvělým nápadem táhnout dálnici centrem Prahy... A nazývat opravy silnic dotováním automobilové dopravy, to je silná káva...
|
|
|
A cim jinym tedy tyto investice jsou?
K okruhu - to je o neco slozitejsi. Penize nejdou zdaleka jen na okruh (coz jsou v soucasnosti stavby kolem Zbraslavi). Letos se jedna primarne o tunelovy komplex Blanka, ktery je kruhem jen s hodne velkou mirou fantazie. Je to opet dalnice stredem mesta, tentokrat alespon zakopana.
|
|
|
..zapomínaj na miliardy vybrané na silničních poplatcích a daně za PHM ..
|
|
|
zeleny nikolaj je cyklista. ten ani nevi, ze nejake silnicni dane jsou a za benzin, ze se musi platit. ten si zije v zelenem komunismu a pohorsene hledi na vystavbu komunikaci, na ktere cyklosraci nesmi vjet.
|
|
|
Bravurni argumentace. Budto zkus argumentovat, nebo jdi do kosoctverce.
Ze jsem zeleny komunista je blabol, nazorove jsem pravicovy liberal zivici se podnikanim v IT. Jen nejsem autofetisista a neni mi uplne lhostejne jak vypada mesto kterem ziji. Stejne tak nejsem uplne vymyty marketingovym blabolem livestylovych casopisu a tak proste pouzivam vlastni nazory na to co je pro mne dobre a co nikoliv. Chapu, ze to cloveka zasekleho v hodnoceni lidi podle auta musi srat. Mimochodem - auto mam a pomerne dobre. A mam dost penez na to abych ho nechaval vetsinu casu stat v garazi a jezdil tak jak je mi prijemne ;-). Ne tak jak to ode mne konzumni spolecnost ocekava.
Mimochodem - z pohledu cyklisty jsou pro mne nove silnice prinosem. Oproti starym, totiz automaticky obsahuji reseni pro cyklisty.
|
|
|
možná se mi trochu matou pojmy, ale na následující stránce řešíš, kdo jezdí a kdo nejezdí autem do práce zbytečně. Takže jsi takový ten liberál co má patent na moudro a ví co je správné, co je špatné, co je pro koho zbytečné, někdo kdo dokáže lidem určovat co mají a co nemají dělat . . . nemůžu si pomoci, ale pořád tam toho liberála nějak ne a ne najít.
A mimochodem, jak by mělo vypadat město ve kterém žiješ? Přesněji co je špatného na městě ve kterém jezdí auta.
|
|
|
Pokud to z mych prispevku vyzniva, tak to se omlouvam. nesnazim si nikomu nasilne vnucovat co je pro neho spravne. Na to co je pro mne dobre mam pochopitelne svuj nazor, ktery je znacne odlisny od toho co se naopak snazi vnucovat okoli zdejsi hardcore fans.
Ta citace zespodu o zbytecnych jizdach se vstahuje k hypoteze ze "..jezdeni by se omezilo, kdyby se lide stehovali za praci...". Komentoval jsem to tim, ze i kdyz nekteri bydli defakto idealne v dochodove vzdalenosti, tak stejne jezdi autem.
K vlivu prebujele automobilove dopravy na mesto toho bylo napsano tolik, ze se dostalo snad i k vasim usim. Zjednodusene - auta okupuji dostupny volny prostor, cini jej nebezpecnym a zivotu neprijemnym. Jakozto vlastnik nemovitosti jsem poskozen jak faktickymi dopady (hluk, spina, prach, nutne zvysene naklady na udrzbu), tak mene exaktnimi faktory.
Pokud ctim zakladni pravidlo: moje svoboda konci tam, kde zacina svoboda jineho, tak je IAD minimalne spornou zalezitosti. V omezene mire jiste nevadi a naopak je pro okoli prinosem. V mire prebujele mesto nici (vylidnuji). To vsak nelze resit z plne individualisticke pozice vlastni ortodoxnim liberalum, je nutne pripustit a respektovat, ze existuji zajmy spolecenstvi jako celku. Problem je samozdrejmne v jejich definici a hlavne v tom, ze je zastupuje extremne nevykony a spatne rizeny statni aparat.
|
|
|
Ježdění by se omezilo, kdyby se lidi stěhovali za prací...hm...a jaká je ta ideální vzdálenost? Omezilo by se i to, že dotyčný jezdí do práce autem, neb auto je služební a k práci ho přes den potřebuje, nebo že po práci nejede rovnou domů, ale za sportem, na rande atd.?
A jsi pro stěhování i v rámci města jako je Praha, Brno, Ostrava a okolí, nebo jen když se člověk stěhuje do jiné obce?
No, shrňme to: Stěhovat se tak, jak je v Evropě zvykem - se vším nábytkem apod. je záležitost 1) drahá a 2) časově i finančně náročná. Chtít někoho stěhovat proto, aby denně nejezdil 30km autem je pičovina hodná vylízaného ekofašisty, kterej má leda rasta-brašnu, dredy, žloutenku a v prdeli vši.
|
|
|
Ja nejsem pro zadne stehovani ;-)
Precti si prosim ten prispevek nize. Kdosi tam tvrdil ze by stehovani za praci snizilo miru jezdeni.
Pouze jsem oponoval, ze nekteri lide jezdi autem nezavisle na tom jak blizko bydli. Je to proste jejich zivotni styl.
|
|
|
Ty jsi fakt cyklista...protože opobuješ nezívisle na tom, co se píše v odstavci na který reaguješ. Jak symptomatické 8o)
|
|
|
Násilně nikomu nic nevnucuješ, nejspíš ani nemůžeš. Kolegové, kteří z tvého pohledu jezdí zbytečně, by tě beztak neposlechli a klidně by si jezdili dál. Sám jezdíš, jak píšeš, tak jak je ti příjemné, druzí snad mohou také jezdit, tak jak je jim příjemné. Ty jezdíš jak je ti příjemné, ostatní nepříjemně, tak jak jim vnucuje konzumní společnost. Kdes tenhle nesmysl vykutal, je mi záhadou. Další záhada je co ti zdejší hardcore fans vnucuje. Za ty roky co sem chodím se mi nestalo, že by mi tu někdo něco vnucoval.
Slint o tom, že lidem není lhostejné město v kterém žijí, se k mým uším donesl, z toho důvodu tvoje prohlášení o mé uši „zazvonilo“. Ve městě žijí lidé, lidé se dopravují svými auty a do toho přijde pár snaživců, kterým není lhostejné v jakém městě žijí. Kdyby mohli, omezili by dopravu až na dřeň, auta by z města vykázali a nakonec by místo města nechali vysázet les. Místo aby se sebrali a odstěhovali se do pohraničí do díry po granátu, začnou omezovat všechny kolem, protože jejich představa o městě a životě v něm je ta jediná správná, fuj.
Prodej nemovitost, kup si nějakou v Horní Dolní, tam tě nebude obtěžovat přebujelá doprava, hluk, špína a prach. Je lepší si přizpůsobit svoje životní podmínky, než obtěžovat druhé a činit je zodpovědnými za svou spokojenost a omezovat je. I když se to omezování pokoušíš schovat za „zájmy společenství jako celku“ stejně je to humus.
|
|
|
Nez mne to definitivne zhnusilo pracoval jsem chvili v marketingu. Odtud plyne me presveceni, ze lide jezdi autem zhusta jen kvuli tlaku reklamy. Coz jsem nazval tlakem konzumni spolecnosti. Racionalni duvody a vypocty s tim maji pramalo spolecneho.
Kdo neni schopen pochopit jak moc je manipulovan nema sanci se branit.
Odstehovani neni reseni. Naopak. Copak to neni zrejme? To je ten priklad z D-FENSova vypoctu.
Jakozto patriot mne proste nebavi jen tak prihlizet jak se z je me rodneho mesta degradovano na prujezdni krizovatku. Chapu, ze vztah k tradici, historii rodiny a hrdost na to byt odnekud (mesto, cechy,...) je dneska nemodni, ale presto existuje.
|
|
|
Prvni odstavec je takova hloupost, ze s ni snad ani nema cenu polemizovat. Mozna bych to bral, pokud bys to prohlasil o cyklistech, protoze tenhle druh reklamniho natlaku je citit cim dal silneji, ale u aut je to jen a pouze o prirozene lidske pohodlnosti na ktere ostatne nevidim nic spatneho, tam zadne umele vytvarene tlaky nejsou vubec treba.
|
|
|
ale ale, netahej nas za fusekli. ty citis "reklamni natlak" smerem k cyklistice? a kde prosim te? kdy jsi videl naposledy nejakou reklamu na kolo - v televizi, v novinach, na billboardu,... kdekoliv. ve srovnani s reklamou na automobily je tech par letaku, co si vytiskne prodejce Sterba, naprosto miziva. a ve kterych zemich cyklisticka lobby prosadila srotovne na stare bicykly? :-)))
|
|
|
V televizi, v novinách i na billboardu. Račte se dívat. Jistě zaznamenáte i pořady a články o tom, jak je cyklistika zdravá, zlepšuje životní prostředí, je ohleduplná a vyvolává vzájemnou pravdu a lásku v lidech.
Také lze lehce zaznamenat nátlak na budování cyklistických stezek. A to třeba i v obcích, kde není na opravu silnic a chodníků, ale cyklostezka je tak nějak "stranický" úkol. A kdo nezačal stavět, má cyklostezku aspoň v budovatelském plánu.
Dokonce i prodejci automobilů propadli cyklošílenství a tak předvádí různé kreace, kterak nacpat co nejvíce bicyklů na a do vozidla a nějak zapomenou zmínit, že krom řidiče si už do toho auta nikdo další nesedne.
|
|
|
Cyklostezka tam je v planu ne kvuli nejakym reklamam a clankum, ale proto, ze kdyz v onom planu na opravu silnic a chodniku bude, snaze se dosahne na dotace na opravu silnic a chodniku, a tak na opravu silnic a chodniku bude a k oprave silnic a chodniku dojde.
A to same u aut. Neco mi rika, ze nejde o spiknuti reklamnich cykloiluminatu, ale o prostou reakci na poptavku. Vot trh.
|
|
|
Ta tzv. poptávka po cyklostezkách nevzešla z ničeho jiného než z úřadů ovlivňovaných tlakem aktivistických sdružení. S trhem to teda nemá co dělat....a dotace taky nejsou tržním prostředím. Něco si o tom najdi a nespoléhej na svůj "selský rozum".
|
|
|
Doporucuji neprehlednout vetu "A to same u aut" a spojit si ji s predchozim prispevkem, resp. jeho casti o jakesi reklame na silovuz s velkym uloznym prostorem na kola.
Pak se tvuj prispevek zacne jevit ponekud mimoidnim, byt mozna i pravdivym.
|
|
|
Jo takhle... Promiň, pochopil jsem to tak, že cyklostezky se dle tebe staví na základě poptávky na trhu.
Ano, je nesporné, že na hnusná, zpuchlá auta do kterých se hlavně vejdou kola pro maminka, tatínku a podkurevčátka je plýtváno surovinami na základě objednávky zpovykanýho stáda šlapacích jako-sportofců...
|
|
|
Ba ne, drahý příteli. V konkrétní situaci, kterou dobře znám je cyklostezka (ony jsou pro přesnost vlastně dvě) v plánu ne kvůli dotacím, ale pro neustále zdůrazňované zanedbávání rozvoje cyklistiky. Výsledkem je (zatím naštěstí jen na papíře) cyklostezka jdoucí souběžně s nepříliš frekventovanou silnicí tuším III. třídy, kde je současný výskyt cyklistů naprosto minimální. Seškrtání položky na opravu komunikací bylo zdůvodněno nedostatkem finančních prostředků "je ta krize", kupodivu v položce cyklostezky stejné penízky náhle přibyly. Prozatím se vyhazují za projekt či odkup pozemků a oprava místních komunikací sestává ze zasypávání největších děr drtí odfrézovaného asfaltu. Na skutečnou opravu komunikací "dochází" už asi tak desátým rokem.
Ale zkuste něco proti cyklostezce namítat. Bude na vás pohlíženo hůř jak na vraha malých dětí.
|
|
|
Tak to je nedobra vec. Karlovarsko, rikals kdysi?
|
|
|
Kdepak. Tento případ týká se prazvláštního kraje Bendlo-Ratho-Středočeského.
|
|
|
Otázkou je (*), zda tomu tak není proto, že na cyklostezku jsou peníze posílány z jiné (bruselské?) kapsy, než na ty silnice.
(*) Jsem dalek toho, tyto průvodní jevy státního přerozdělování peněz jakkoli obhajovat.
|
|
|
hele kate, jak takovou poptávku po cyklostezce zmeris? co treba hustoutou kol v oblasti 10 km okolo plánované stezky...
marne patram ve sve hlave, jak bych takovou poptavku po cyklostezce mohl jaksi demonstrovat...porad liberale.. ;)
|
|
|
Jako poptávku po čemkoli jiném. Pokud se na obecním zastupitelstvu budou hromadit dotazy na dejme tomu kanalizační přípojku, lze usuzovat, že je po kanalizaci poptávka (příklad). Pokud se hromadí stížnosti na špatný stav komunikací v obci, je zjevná poptávka po jejich opravě (příklad).
Nevím o tom, že by někdo konkrétně požadoval cyklostezku, protože by mu to usnadnilo jízdu kolmo. Vím jen o pár jedincích, kteří říkají, že by bylo dobré mít cyklostezku. Mimochodem tato konkrétní má ještě jeden problém, který jsem prve nezmínil. A sice není dořešeno její ukončení či návaznost a tak po nějakém kilometru končí opět na té silnici, kterou kopíruje. Její přínos se tedy stává dost diskutabilní. Protiargument zní: to se vyřeší časem.
Pochopitelně nejsnazší způsob je posadit se na štokrli k silnici, počítat cyklisty a pokládat jim záludnou otázku, zda jim chybějící cyklostezka nenarušuje pocit sucha a bezpečí. A dělat si čárky.
|
|
|
a proč jezdili v době, kdy marketing prakticky neexistoval? možná si to už nepamatuju, ale že by na mě pan Vajíčko tlačil, ať jezdím autem, to se mi nějak nechce věřit. Ale možná jsem jen nepochopila jak se mnou manipuluje.
Odstěhování je řešení, komu se nelíbí město, může se odstěhovat. Kupodivu se lidé cpou co nejblíže k městům, aby pak ve volných chvílích mohli blábolit o tom jak je město fuuj.
Omlouvá tě jen to žes možná zapomněl, že takových patriotů je půl města a každý může mít o SVÉM městě svou představu, která čirou náhodou je odlišná od té tvé. Třeba já, přes mou rodnou vísku, vedly a stále vedou hlavní tahy na Plzeň, Písek, Strakonice a prakticky celé jižní čechy. Zkrátka taková průjezdní křižovatka, nemám s tím nejmenší problém, vždycky to tak bylo, spíš mám problém s tím, že najednou přijde nějaký mudrc a chce z MÉHO rodného města dělat samotu u lesa. Neodráží se v tom hrdost na to být odněkud, jen snad pochopení, že se lidem nevyplatí do Plzně lítat, tak jedou autem. Ovšem v mém případě jde i o vztah k tradici, neboť průjezdní křižovatkou byla tato oblast už v době mého narození.
|
|
|
KDY marketing neexistoval? KDY byla vetsi statusova nevrazivost (co by tomu rekli... budeme hogofogo...) nez za normalizace a driv?
|
|
|
kdy? před revolucí nebo snad myslíš, že pořadníky na auta, byl promyšlený marketingový tah?
samo, že to byla prestižní záležitost, ale předřečník mluvil o marketingu, ne o hlasu vesnice. Kdo mohl jezdïl tenkrát (často i musel, jak jinak by dovalil na chatu nakradený materiál :-)), kdo může jezdí dnes. Jezdit autem je zkrátka pohodlné a příjemné, proto lidé jezdí. Tedy alespoň většina z nich, některým je to už i nepříjemné, ale někdy musí. A procento, které si myslí, že si přeleští ego, se dá zanedbat. Rozhodně netvoří širší řečiště.
|
|
|
mimochodem, k té pohodlnosti.
Za pohodlné považuju nechat se vozit autem. Nejlépe v limuzíně s řidičem, v horším případě alespoň jako spolujezdec na předním sedadle.
Řízení dvoustopého motorového vozidla mi jako pohodlné nepřijde. Spíš jako leckdy stresující a vyčerpávající činnost vyžadující neustálé soustředění a způsobující zejména při delším provozování fyzické nepohodlí (jako pasažér se můžu libovolně rozvalit, případně si zdřímnout, ale zkuste si to dělat při řízení :) )
|
|
|
To je otázka. Mě to nevadí a někdy mě to i baví, ale pravda je, že tak po 200 km po běžných cestách a 400 km po dálnici toho pravidelně mívám plný zuby.
|
|
|
jistě proto, že taková doprava byla v té době průkopová, rychlejší a hlavně efektivnější...
to, že tě dnes reklama nutí jezdit autem možná pravda není, ale minimálně ti jej chtějí narvat, lépe když si jich koupíš pět....samozřejmě proč ne, ale ta manipulace je zřejmá...ostatné jako u jakékoli jiné reklamy...
Odstěhování řešení je i není...pokud preferuješ jít do prdele pak ano, poku preferuješ zůstat a zefektivnit dopravní obslužnost a infrastrukturu pak zůstaneš a budeš do toho kecat ať v tvé rodném městě je tradice zaoučezeného města sebedelší ;)
|
|
|
no člověče, ani ne, v té době nebyla ani průkopová, to by mi muselo být tak osmdesát let, ani rychlejší, protože dopravní obslužnost každé horní dolní byla dost slušná a efektivnější jedině z hlediska odvozu nějakého nákladu, stejně jako dnes.
manipulace může být zřejmá, na mě nějak nefunguje, mám auto a jezdím s ním z úplně jiných důvodů, než jaké propaguje reklama. Naopak, pokud by se marketing vytasil z důvody, které vedou k ježdění mě, asi by nebyl úspěšný :-)).
odstěhování je řešením pro každého, kdo preferuje klid, klid od aut, znečištění, hluku a podobných věcí, každý kdo čeká, že ve městě to bude stejné jako na samotě u lesa, by se měl odstěhovat, ve svém vlastním zájmu.
|
|
|
Mimochodem - z pohledu cyklisty jsou pro mne nove silnice prinosem. Oproti starym, totiz automaticky obsahuji reseni pro cyklisty.
Takže chápu správně, že neplatíte silniční daň ani spotřební daň z benzínu/nafty a užíváte si silniční infrastruktury. Přesto ve svém příspěvku výše tvrdíte, že peníze do dopravní infrastruktury jsou dotací automobilové dopravy?
Vážený názorový pravicový liberále živící se podnikáním v IT, slyšel jste někdy slovo chucpe?
|
|
|
A jejej. Ona je ted nejaka nova vstupenka na silnice?
Jako ze kdyz neplatim dane z techto konkretnich veci, tak nemam narok?
Tak s tim mily pane bezte nekam. Platime oba dane z ruznych veci a v ruzne vysi. Ty tecou ruznymi cestami a ve vysledku je jednim z vysledku silnicni infrastruktura. A tu pouzivam s klidnym srdcem, nebot statu odvadim dost a dost.
Vice by se mi libilo, kdyby toto bylo transparetnejsi (viz. uvahy o soukromem vlastnictvi silnic), ale s tim asi nic nenadelam.
|
|
|
Používejte silnice s klidným srdcem, nicméně osobní invektivy si nechte pro někoho jiného - Váš příspěvek výše o dotacích MHD vs. auta je jasným příkladem doublethinku, pojďme společně přeformulovat Váš příspěvek výše:
Zadna jina forma dopravy neni v Praze vice dotovana nez cyklodoprava. Udrzba silnic, obrovske dopravni stavby (např. cyklostezky) atd. je ve srtrovnani s dotacemi MHD.
2008 - zhruba 2,9mld MHD, 7mld cyklisti
2009 - 2mld MHD, 8mld cyklisti
I kdyz se neco malo prekryva (okruh vyuziji i autobusy atd.), tak ten nepomer je zrejmy. Obzvlaste pri faktu, ze cyklodoprava neni dominantnim zpusobem prepravy a tvori zhruba 1/10003 prepravniho vykonu osob v Praze.
Stejná demagogie, že? Takže než mne pošlete někam, zapřemýšlejte o tom, co píšete. Já jsem pouze rozporoval Váš argument, že automobilová doprava je mnohem více dotovaná než MHD. Vy moc dobře víte, že dotace do dopravní infrastruktury jsou určeny pro všechny účastníky silničního provozu. Ve svém příspěvku dále uvádíte, že nové silnice obsahují automagicky cyklopruhy a podobné vylomeniny. Takže se laskavě přihlašte ke svému dílu konzumace služeb dopravní infrastruktury a hlavně si ty náklady přepočítejte na cyklohlavu - možná zjistíte, že cyklodoprava při výši investic vychází zdaleka nejdráž. Ale jak říká D-F, auta jsou špatná, áááno.
|
|
|
Dotace infrastruktury jsou primarne pro IAD. Nic jineho si nevynucuje tak masivni investice a rozsirovani. Ani nakladni, ani silnicni MHD, ani cyklodoprava.
Cyklostezky se s tim stavi, protoze kdyz uz se to jednou rozkope, tak nestoji nic navic (presneji receno zanedbatelnou castku). Lze dohledat prislusne rozhodniti rady hlavniho mesta. Je to pouze uspora, ale neni to pricina techto staveb.
|
|
|
otazka je, co si predstavujes pod takym pojmom "dotace". ak to, ze strana a vlada vezme peniaze a niekam ich naleje mas zhruba pravdu.
podla mna, je ale dotacia to, co strana a vlada prida z hromadky "vseobecne" (DP, DPH, a spol).
takze IMHO tie 2G+ su dotacia - lebo sa to berie s neadresne vybranych penazi. proste zaplatim za listok x a na zvysnych y sa mi vyzbierame. =>MHD je dotovana ciastocne. obycajne to je asi 50%
to iste cyklotrasy (som za, ale nech si cyklisti uvedomia, odkial sa nabrali) - za to, ze jazdime na bycikloch do spolocnej kasy nic neplatime (dph zanedbavam, rovnako ako pri autach) . => cyklisti su dotovani zhruba komplet
za to, ze sa vozim autom (auto je vsetko co plati spotrebne dane z paliv) platim pomerne vysoke poplatky +- polovicu toho, co platim za palivo. +specialne polatky ako dan za auto a dialnice. pokial sa ta suma scita (vid statny rozpocet) je to jedna z vysich poloziek na strane prijmov. na druhej strane je suma, ktora sa naleje do udrzby a vystavby ciest. ta je samozrejme daleko vyssia ko to co sa plati za cyklotrasy. ale vyssia ako suma vybrana za prevadzku aut. => auta dotuju zvysok. a nie malo
konkretne sa na slovensku minuly rok vybralo na spotebnej dani z mineralnych olejov 1G2 eur.
cele ministerstvo dopravy puost a telekomu minulo zhruba 1 GE. z toho budovanie a sprava ciest ~560ME a ~400ME pre zeleznice (toje len OT na dokreslenie situacie).
takze 1200-560 ME je zhruba suma, ktorou automobilova doprava dotuje zvysok rozpoctu. nechcelo sa mi ryt prilis hlboko, takze tipujem ze nieco z tych 640ME sa pozije aj na cesty. ale stale su auta vyrazne plusove
zdroj : cenastatu.sk
|
|
|
v "ale vyssia ako suma vybrana za prevadzku aut." ma byt samozrejme "nissia"
|
|
|
Aha....a přeprava zboží bude patrně taky je IAD, že..... Pro boha živýho...
|
|
|
je docela v prdeli, když zarytej dfensák začne použivát praktiky ať už zelenejch nebo oranžovejch nebo modrejch nebo jinejch prudičů. Říká se tomu diskretidace a je používána ve chvíli, kdy začnou být protivníkovy argumenty nepohodlné a často složitě vyvratiltelné. A to je potom průser Praetoriusi..to je průser...protože tady s tím zdiskredituješ akorát sebe...
|
|
|
A jeje, "cyklosraci", hmmm.... Tady je nekdo desne tvrdej.
|
|
|
Uprimne receno - kam jdou penize v techto zdroju by mne zajimalo tez. Do obecnich rozpoctu, odkud se financuje MHD a mistni komunikace nikoliv. Rozhodne ne nijak transparentne. Takze se to rozbredne nekde ve statnim rozpoctu.
Jinak zadna o tom, ze prumenerny automobilista je idealnim konzumentem a jako takovy roztaci kola naseho blahobytu. Vsechna cest a diky za to.
|
|
|
A ty autobusy asi létají vzduchem, ne? Opotřebení silnice vozidlem je mimochodem exponenciálou jeho hmotnosti. Kdosi na MD vypočítal, že jeden kamion o nějakých 25 tunách zničí dálnici jako 14 tisíc osobních aut. Takže pokud stojí na světlech jeden patnáctitunovej bus s třiceti - padesáti (skoro narvanej) lidmi nebo 100 aut s cca. 100 - 150 lidmi (dejme tomu, že všichni si nedělají ze svého auta privat), tak kdo víc zničí silnici? Je to bus, ať zelenej pitomec kdáká cokoliv. O zděšení údržbářů kolejí z jízdy busu po tramvajovém pásu ani nemluvě.
|
|
|
Auta zase nejezdi po kolejich a i ty se stavi a udrzuji.
|
|
|
Vzhledem k tomu, že i cyklouš musí žrát a zadek si zpravidla neutírá lopuchem (pokud vůbec něčím), tak je třeba na ty zlé silnice hledět i jako na trasy po kterých proudí zboží, které šlapací kokotek denně spotřebovává...ono vlastně všechno zboží, které za den vezme do ruky přijelo po silnici něčím, co jezdí zpravidla na naftu.
A pak, že šlapálisti silnice nepotřebujou...dolů z hrušky, hňupe!
8o)
|
|
|
motocyklový kokotek by si měl raději zase zkusit vymyslet nějakou veselou historku o tom, jak přibržděním přes ručku vystrašil v kopci cyklisty. ta historka tenkrát byla obzvláště vypečená a naprosto očividně vylhaná (že by snaha napodopit Mistra???). ale právě proto tak pobavila... :-)
a pokud jde o tvojí reakci, tak si ten příspěvek, na který reaguješ, přečti ještě jednou.
|
|
|
Diky, bez tebe neni zadna diskuse na DF kompletni ;-)
|
|
|
Automobilová doprava jsou jen osobní automobily?
|
|
|
ehm ehm:
1/ autobusy po silnicich nejezdi a tramvaje maji koleje ve vzduchu?
2/ automobilova doprava neni jen preprava osob, ale zejmena zasobovani
3/ udrzba je udrzba, dotace je dotace, jako je napriklad jablko jablko a hruska hruska... :-)
protrepat, a hlavne NEMICHAT!!!
|
|
|
1) Ano, castecny prekryv tam je, ale vstavba koleji je v praze zapocitavana do te castky venovane MHD
2) nesouhlasim - extremni naklady na vystavbu novych a novych silnic nejsou tlaceny potrebami nakladni dopravy a ani autobusove. Je to podpora narustu osobni prepravy.
3) Mam jedny statni/obecni penize - cast z nich dam na to aby mohla pohodlne jezdit jedna skupina po statnich silnich po uhrazeni dalsich nakladu. Cast na to aby jina skupina mohla jezdit MHD po uhrazeni jizdneho (a jeste nejakou tu spetku na cyklisty, ale to zanedbam).
|
|
|
2) To je blábol roku. Proto se asi staví okruh a dálnice směrem na Polsko. Jen aby si lidi mohli svézt pohodlněji prdel. Proto se vlastně stavěl i tn mýtný systém. Kamiony jsou NAPROSTO okrajová záležitost.
LOL, Nikolaji. Jako každý cyklouš jsi úplně mimo realitu.
|
|
|
Mluvil jsem primarne o stavbach v Praze.
Nakladni doprava samozdrejmne ma znacny narust a vyzaduje infrastrukturu. Ale nepredstavuje tu masu, kvuli ktere se stavi tunel blanka a podobne vylomeniny polykajici miliardy.
Pri diskusi o tomhle musime primarne rozlisovat mezi investicemi a udrzbou. Kamiony jsou mene vyznamne z pohledu investic, ale jsou naopak stezejni z duvodu udrzby(merene naklady na udrzbu jsou 100x vyssi nez u osobniho)
Jinak proc se stavel mytny system asi vime vsichni.
|
|
|
Kamiony (nákladní doprava) jsou velice významné z pohledu investic. Pokud by se nové silnice stavěly v parametrech "jen pro osobní automobily", dost by se ušetřilo.
|
|
|
Proc se na Blanku nedelala EIA?
Aha.
|
|
|
Hele, to se mě neptej. Já ani nevím, proč se vlastně Blanka staví. Bejt po mym, dokončil bych okruh kolem Prahy a zavřel i magistrálu.
|
|
|
Naprosty souhlas. Minimalne nejprve dokoncit okruh a pak teprve resit dalsi tahy mestem.
|
|
|
Inu magistrát si to asi nemyslí, viděli jste nedávno zveřejněné vižužlalizace magistrály u muzea? A to má být pěkně prosím velmi blízká budoucnost.
|
|
|
Blanka je dusledkem Bemovy politiky "tunel vsude". Blankou to zacina, dale se mluvi o magistrale u Muzea (neprekazi tam nahdou metro?) a pak se proslycha cosi o zakopani cele levobrezni komunikace az k Palackeho mostu.
Ale pres veskery natlak tunelove lobby (Metrostav a spol) to porad neni takovy tunel jako olympiada ;-)
|
|
|
Auta, pokud už musí v městě být, patří pod zem. Na vedení městského okruhu pod zemí mi nepřijde nic divného.
|
|
|
Myslím, že "auta pod zem" je nesprávná doktrína. Pokud to vyžaduje vedení silnice v kombinaci s náklady, tak proč ne, ale udělat z městských okruhů druhé metro je nesmysl jak technický tak finanční.
Magistrála centrm Prahy je jasná prasečina, ale schovávat ji za každou cenu pod zem je nesmysl. Je výhodnější jí odlehčit do té míry, že provoz bude sveden po obchvatu, který se bude vyznačovat vysokou kapacitou a minimálním zdržením i při nutné delší trase. Řešením po dobudování obchvatu by bylo současný průtah odstřihnout od velkokapacitního, přímeho nájezdu z dálnice D1 a tím zvýhodnit použití objízdné trasy, která nebude zpoplatněna ani pro mezinárodní dopravu, čímž na sebe naváže maximální počet vozidel, která Prahou pouze projíždějí.
|
|
|
S tím se dá souhlasit. S tím podzemím jsem měl na mysli městský okruh (a to zejména Blanku, kterou považuji za vcelku rozumné řešení), u magistrály je třeba trvat na tom, aby takový proud dopravy tou oblastí vůbec neprotékal. K tomu je ovšem třeba dobudovat právě městský okruh, neboť nezanedbatelná část dopravy, která dělá problém v centru Prahy není dálkový tranzit, ale pouze doprava z jedné části Prahy do druhé, případně z / do satelitní zóny.
|
|
|
|
|
Dělal jsem teprve dvě hodnocení, ale stačilo mi to. Nicméně to byla z mé strany otázka.
Tedy: Není k ničemu? A proč?
|
|
|
Sorry, asi skončím v chlívku než bys řekl laissez faire , ale nedá mi to: Fakt jste všichni banda nadrženejch [cenzurováno]. Počínaje autorem článku vydávajícího se za DFense (až někdo potkáte DFense, vyřiďte mu, že ho někdo hacknul), přes jeho přitakávače v diskusi a odpůrce v diskusi až po odpůrce odpůrců. Cca polovina z vás se tu hlásí k liberalismu, pod čímž si zřejmě představujete věčné fňukání a nadávání na jakési marginální Zelené a jakýsi vzdálený Brusel.
A co se tu dočtu za objevné liberální myšlenky? Že kdo jezdí MHD, smrdí, neholí si podpaždí a byl by viníkem globálního oteplování, kdyby nějaké probíhalo. A kdo jezdí autem, je zas sádelnatý mamlas co viděl ženskou [cenzurováno] zblízka naposledy při narození. Jo a taky nesmíte jezdit na kole, pít minerálky a dokonce vymačkávat si šťávu z čerstvého ovoce. A kdo z polívky sní nejprve vodu a nakonec nudle, bude určitě levičák a ekologista. Kdo jezdí autem platí daně na ty co jezdí MHD a vice versa.
Taky se zkusím zavděčit místním svobodomyslným liberálům: Čtyři kola dobré, dvě kola špatné. Béé! Dobrý?
|
|
|
Nevěš hlavu ... tohle je takovej bulvárek :o)
|
|
|
když vás pořád baví počítat za MHD cenu za jednu jízdenku a ne dlouhodobé jízdenky, které vyjdou výrazně levněji...
|
|
Pokud v našem malém městě hradci králové, kde kromě "na sídliště" dojdete všude pěšky do 25 minut a busem tamtéž dojedete do 10 - 15 minut vč. čekání a vč. 12 kč za jednu jízdu, uvážím pouze cenu jednorázového jízdného v MHD a cenu PHM+servis na svém autě, tak se dostávám k tomu, že cestování v jednom člověku je autem stejně drahé jako v MHD když jedu cca max 4 km na sídliště, protože lístek stojí 12 kč. čas 6 min auto, MHD 25 minut vč. čekání. Na novinkách byl mj. článek , že MHD v HK zlevnuje, protože jezdí málo lidí a hlavně krize že ano. Tomu prvnímu se nedivím a druhé nevnímám.
|
|
U mně je to jasný..jezdím cca 35km do Prahy... Když se krotim, tak jezdim s BMW e39 523i za 7-8l/100km, takže jedna cesta tam a zpět mě stojí mezi 140-160 Kč. Jedna jízda vlakem tam a zpět mě stojí (se zákaznickou kartou) 66,- Kč. Když vezu ženu, která jezdí obyčejně vlakem pořád, už připlácíme za jízdu autem navíc jen cca 30-50 Kč... V ideálním případě jsem z garáže do garáže v práci za cca 30 minut. V horším vždy do hodiny... vlakem je to: byt-nádraží-nádraží-práce cca 15+35+10 minut... pracovat ve vlaku nelze, protože sedím tak zhruba 1x za měsíc a to vždy vedle neuvěřitelně tlustejch důchodců v kožichách a bundách od rákosek, takže jsem rád, že sedím a mám připaženo...
Počítal jsem pouze hrubé náklady bez amortizací apod.. (amortizaci nepočítám, protože auto nikdy nemám dýl jak 2-3 roky...)
Prostě nijak výrazně jízdou souckou nemůžu ušetřit... za těch cca 1000 Kč měsíčně navíc si kupuju čas, luxus, svobodu a komfort...
|
|
Zda se mi to, nebo D-FENS zanedbal porizovaci cenu auta? To by ten vypocet totiz posunulo trochu jinam...
|
|
|
Nezanedbal, ta je zahrnuta v tech 3,9kc/km jako amortizace.
Ten vypocet neni treba umele falsovat. Pri bydleni v satelitu auto skutecne vychazi jako nutnost. To je cena za tento zpusob bydleni.
|
|
"...amortizaci nepocitam, auto mam nejvyse 2-3roky..."
Zadarmo?
|
|
|
I tak lze, protože auto bych si pořídil, i kdybych hodlal jezdit do práce na kole, na saních, na bernardýnovi. Potřebuji ho i na jiné věci. A za období 2-3 let auto zestárne morálně více než technicky, takže je jedno, zda jezdí nebo ne. Ještě jinak řečeno, tou amortizací se do té doby řídí jen, jakou část budu účtovat na aktivní a jakou na pasívní straně.
|
|
|
(Pozn: Ta reakce mela byt na Kubuv prispevek o dve vyse.)
Tomu nerozumim. Abych to auto mel a mohl jsem s nim najizdet kilomentry musel jsem vysolit nejake penize.
I kdyby auto nestarlo a bylo vecne musim tyto penize pripocitavat k beznym provoznim nakladum. Diky starnuti a nutne vymene (at jiz moralniho ci technickeho duvodu) je to o to markantnejsi.
|
|
|
Samo, že to není zadarmo, ale auta kupuju jetý a prodávám je vždy o pár tisíc korun míň..., mezitím se trošku přišetřím a koupim zase lepší...
Přijde mi to ekonomičtější, než vyblít čtvrt mega za mnohořadý 12ti válec 1.2 HTP, abych ho za 3 roky prodal za 100tis. a tratil tak 150tis...
proto mi v mejch autech přijde amortizace tak malá, že ji nepočítám...
Moje současné auto stálo v roce výroby 1.250.000, já ho po 9ti letech koupil za desetinu... no nekupto.. :-))
|
|
Jenom malou poznamku:
predstavte si ze by si ty naklady takhle spocital kazdy. Lide by se hromadne vrhli na individualni dopravu. Predstavme si ze bychom meli prozirave politiky hledici na blaho lidu a ne svoje kapsy. Ti by prestali dotovat nevyuzivanou verejnou dopravu a za usetrene dotace by nechali postavit sirsi silnice a vetsi parkoviste pro vice aut.
To bychom se nakonec priblizili situaci v USA ( tam sli jeste dal a v nekterych lokalitach nemaji ani chodniky ).
Presto prezevsechno neni mozne zvysovat kapacitu dopravnich tepen donekonecna, proste proto ze tolik mista ve mestech neni. Dostali bychom se do stavu kdy cesta 8km by trvala ne hodinu ale dve a alternativa by neexistovala ( jako v americe ani sance na to jit pesky). Co bychom si tady na D-F pak asi cetli za moudre clanky ?
Jako zdroj informaci jsem pouzil nekolik pratel z USA a jejich zkusenosti s nekonecnym cekanim v zacpach pri cestach z a do prace zejmena v mensich mestech kde neexistuje sit verejne dopravy prakticky vubec.
|
|
|
|
..jediným a zároveň neproviditelným (a nebo jen těžko) řešením je to, že by se lidé stěhovali za prací.. pak by ubylo dopravy...ale při cenách podnájmů, bytů a domů v ČR (kdy občan dá za dům v podstatě celý svůj život) je to čirá utopie..
|
|
|
Tak to je bohuzel pravda. Jen zbyva dodat, ze tento stav je do znacne miry dan deformaci trhu diky regulacim najemneho. Snad se to po zruseni trochu zlepsi.
Na druhou stranu: z mych cca. 100 kolegu jizch odhadem 20jezdi do prace uplne zbytecne autem. Bydli do vzdalenosti dvou kilometru (v praze). Cca pet jich jezdi na vzdalenosti do 1km, tedy patnacti munut chuze.
|
|
|
Jakým způsobem výše nájemného ovlivní cenu pozemků, stavebního materiálu a nábytku? Pozemek a nábytek budou drahé pořád stejně, možná drobet zlevní stavebniny. To nic nemění na tom, že nemovitosti obecně jsou v ČR předražené a budou vždy předražené, dokud bude dostatek ofcí, ochotných se zadlužit na krev na třicet let za barák, který ve skutečnosti má poloviční hodnotu.
|
|
|
Ano, všichni by se vrhli na individuální dopravu, silnice by byly zacpané, někdo by třeba konečně přišel s použitelnou alternativou (civilisované vlaky např.), parametry by se změnily, část lidí by zase přehodnotila svoje rozhodnutí a ustavilo by se to v nějakém rozumném rovnovážném stavu.
Dostali bychom se na úroveň USA, no a co? Tam se poměrně rozumně používá to, co v daném místě a čase dává smysl. Na Manhattanu je Metro (bývalo soukromé a nedotované) skvělá věc, na druhou stranu provozovat v nějakém středozápadním zapadákově dopravní obslužnost a la ČR je totální kravina, tak tam prostě každý má auto a neřeší se to.
Jestli někdo čeká v zácpě a nelíbí se mu to, je to nehezké, ale nedává mu to právo vytáhnout peníze z kapes svých bližních a vnucovat ostatním hromadnou dopravu apod. Může se s kamarády složit na auto se řidičem, ve kterém bude schopen pracovat, může se se zaměstnavatelem dohodnout, že bude pracovat z domova nebo v době, kdy zácpy nejsou, může se konec konců přestěhovat na ten Manhattan, když tak strašně touží po hromadné dopravě.
|
|
|
|
Argumenty ze kdyz se to nekomu nelibi cekat v zacpe, at se prestehuje nekam kde je hromadna doprava, jsou ponekud mimo. Zrejme autora rozciluje, ze si s nastinenym problemem vubec nevi rady a reaguje vice emocema nez rozumem.
Me jde samozrejme o to, upozornit na to, ze kdyby se podarilo v ramci udajneho zkvalitneni dopravy demontovat smradlave, neekonomicke, neekologicke, dotovane a vnucovane verejne dopravni prostredky, ze by se tim cena individualni dopravy podle D-F vypoctu znacne zvysila, ale pritom by i zanikla moznost alternativy.
Predstavy o tom ze by se objevil nejaky soukromnik ktery by postavil koleje nebo zacal lidi prevazet vrtulnikem a tim by se zase zacpy snizili snad ani nema smysl komentovat. Takove detinske napady nechme prosim stranou.
|
|
|
Problém je samozřejmě trochu jinde - je to otázka optimalizace jízdních tras, docházkových vzdáleností, ceny jízdného a podobných parametrů, která ale ve většině měst chybí nebo ještě přežívá z dob komunismu (až na tu cenu, pochopitelně), kdy pochopitelně požadavky byly úplně jiný.
Srovnávat poměry u nás u v USA je pochopitelně naprosto mimo mísu.
Teď hypoteticky vezmu tvůj příklad z prvního odstavce - teoreticky by tohle fungovalo v nezastavěném území, kde by byl ještě možný nějaký rozvoj dopravy. Ale v intravilánu? Jaký jsou možnosti?
- metro - totálně mimo, finančně neúnosný a v podstatě ve většině měst nepoužitelný
- vlaky - mají takovou zajímavou vlastnost, že jezdí jenom tam, kde jsou koleje. Zase v intravilánu postavit železnici je prakticky neproveditelný.
- tramvaje - viz. vlaky, potřebují koleje, většina měst má nějak nadimenzovaný uliční prostory, takže se tam tramvaj prostě nevejde. Pokud se někde udělá tramvaj, tak by to mělo znamenat kompletní změny dopravních tras - reálně tramvaj postaví pouze město, nikoliv soukromník.
- autobusy - tady jako jediné se nabízí potencionální účast soukromých firem, vzhledem ale k tomu, že by nebyly dotované, tak si nejsem jist, jak moc by byly konkurenceschopné.
|
|
|
Pokud by ovsem nedoslo k demontazi stavajici, nevyhovujici verejne dopravy zastavenim dotaci a uvolnenim genialnich vypoctu ceny individualni dopravy pro sirokou verejnost.
Pak by srovnani s USA rychle nastalo tim ze bychom se dostali na stejnou uroven. Precpane ulice a nemoznost jine dopravy.
Reci o Manhattanu jsou samozrejme uplne hloupe, autor zjevne nevi ze USA nejsou jen obri velkomesta a navic se myli v tom ze metro byvalo soukrome a nedotovane. Na stavbe metra v NY se podilelo mesto temer od pocatku a pouze jej nechavalo provozovat soukromniky. V 40 tych letech pak mesto odkoupilo nektere casti vlastnene soukromymi spolecnostmi a vytvorilo jednotnou sit kterou dale pronajima soukrome firme. NY Metro prepravi denne 6 milionu lidi takze tam se penize na budovani jiste najdou snaze nez v mensich aglomeracich kde nezije na kazdem kilometru ctverecnim pres 10 tisic lidi.
|
|
|
V USA sice nežiju, ale dost času tam trávím.
Ale jistě, že v USA nejsou jen velkoměsta - a pro jiný typ osídlení se zase hodí jiný typ řešení dopravy.
První mass-transit systémy v NYC byly plně soukromé. Uznávám, že na stavbě linek současného metra se město podílelo. Mimochodem MTA je soukromý subjekt?
Mimochodem, na Manhattanu se proti Praze jezdí autem naprosto pohodově.
|
|
|
No zde ovšem zbývá dodat, že mnoho těch amerických měst vůbec není k žití, protože přišla (popřípadě vůbec nikdy neměla) o přirozená centra. Někde okolo geografického středu sice bývá business district, ten ovšem slouží akorát k tomu, že se do něj ráno lidí se svýma kárama nalejou a večer zas vylejou, nikdo tam nebydlí, ani se mimo práci nezdržuje. Všichni bydlí někde na okrajích, projít se není kam, společenský život sestává z návštěv nejbližšího obchodního centra v okolí a nedělního kostela.
Naopak, v městech, která mají živoucí centrum, většinou hromadná doprava bývá (již zmíněný NYC, nebo třeba San Francisco) a jízda do oněch center autem bývá obtížná. Ono je to totiž něco za něco, pokud centrum města přirozeně žije, nebývá většinou takové, aby do něj všichni mohli dojet svýma autama, a ještě k tomu tam parkovat. Naopak, pokud centrum města přestavíme tak, aby všechna ta auta mohla "bezbolestně" přijíždět, odjíždět a parkovat, holt tam potom kromě těch aut, víceproudých autostrád a parkovišť už nic moc hezkýho nebude.
Kdepak, americký model IMHO rozhodně není hodný následování v Evropě. Zde je prostě třeba dopravu z center měst odvádět. Namísto zkapacitňování komunikací v centru jsou prostě třeba okruhy, zpoplatněné parkování a mýtné. Mnohým se to nebude líbit, ale je to tak.
|
|
no u defense to asi vychází takto, u spousty jiných lidí opačně.
jako městský člověk "sockou" jezdím denně, protože auto je ve městě nepoužitelné. bydlím v širším centru Prahy, pracuji v centru nejcentrovatějším, kde se prostě zaparkovat nedá. a i kdyby se dalo, cesta do práce by mi v době, kdy jezdím (tj. špička), zabrala místo pohodlné půlhodiny možná i hodinu.
jaké jsou výhody "socky":
- můžu si například číst (třeba i nějaké pracovní materiály), což v autě nemůžu a doba strávená v autě je proto zcela zabitá a její náklady jsou vyšší než náklady na čas strávený v metru
- můžu čumět po ženskejch, což subjektivě hodnotím vysokou částkou (na rozdíl od D-F nemám doma ještě usazenou žádnou stálou ženckou, takže se občas stane, že v metru občas i nějakou oslovím a někdy i sbalím)
- můžu večer zajít do baru aniž bych musel řešit odvoz stroje
- pobytem mezi lidmi se ze mně nestane pokojová květinka, která chcípá při každém setkáním s bacilem. nemocný prakticky nebývám, když nepočítám každoroční jeden jarní týden přičtený na vrub alergií oslabenému tělu (ten ale stejně trávím v práci, takže neschopenku jsem ještě za cca 6 let pracovních zkušeností neviděl)
- i těch pár kroků, které udělám při cestování v MHD, se počítají, takže naštěstí netrpím notorickou sádelnatostí, jako řada zdejších automobilitů
jinak to po D-F přepočítávat nebudu, ale ta snaha o to, aby mu auto vyšlo levně zatímco MHD draho je z článku naprosto do oči bijící.
|
|
|
vsak to je stara znama vec, ze MHD pouzivaju iba alkoholici a uchyli, co ocumuju cudzie zeny :-)
|
|
|
ad. výhody socky:
- můžu si například číst : Obdivuji takové lidi. V zasmrádlém, nevětraném a na pražských tankodromech rozdováděném autobusu nepřečtu souvisle stránku textu. A to nezmiňuji nevolnost, kterou utrpím v pozici s knihou v klíně. Nehledě na to, že sednout si v jakékoliv pražské MHD bývá zhusta misson impossible.
- můžu čumět po ženskejch : Eh, to je fakt zoufalství. To raději nebudu komentovat.
- můžu večer zajít do baru : Jo, tak to souvisí s bodem dva. není ženská, není odvoz. ;-) Pak nezbývá než buď někde auto nechat (zas tak často snad do baru nechodíš), anebo si zavolat SOS drink. Ono cestovat noční sockou je hardcore edvenčr, srovnatelný s návštěvou cikánského gheta o půlnoci s trčící šrajtoflí ze zadní kapsy kalhot.
- pobytem mezi lidmi se ze mně nestane pokojová květinka : Pokojové květinky jsme všichni, žijící v této civilizaci. Stačí malý důkaz, třeba zajet do Egypta a napít se tamější vody. Každopádně, mladé tělo vydrží více. Povíme si za pár let. ;-)
- naštěstí netrpím notorickou sádelnatostí, jako řada zdejších automobilitů : Eh, a kolikpak jich znáš osobně? Kdykoliv jedu sockou, je tam, subjektivně vzato, více sádelnatců, než nesádelnatců. Pochybuji, že by užívání socky vedlo k pěkné figuře. Možná leda v tvých mokrých snech, kdy se ti zdá o nějaké pěkné solvině z tramvaje s chroštím v podpaží. :-D
|
|
|
tak chrosti me pro dnesek dorazilo. :-)
BTW: Namet pro diskusi na zitra - cetnost solvin s chrostim v busu/saline/metru. Aniz bych se pana mokreho sna zastaval, v metru treba muze byt mensi.
|
|
|
Eso psal o metru, tam se číst dá. Co se týče autobusu, dávám za pravdu tobě, tam to je nemožné.
|
|
|
Jo tak metrem jezdím minimálně. Nevede mi do Modřan. Kromě toho je zpravidla narvané a navíc moc rychlé na to, abych si tam mohl v klidu sednout a rozečíst román. Navíc tam není signál, takže ani na internet se nedostanu.
|
|
|
adad:
1) Tak si třeba můžu pustit do sluchátek jazyk. Jakmile si člověk v socce sedne, může si číst bez problémů. Mimořádně poutavou knihu pak i ve stoje, na jedné noze, ještě na cizí. Houpáním žaludku při čtení jsem nikdy netrpěl, ale slyšel jsem o otm.
2) Aha, pán je moralista a vůbec nekouká ženskejm na kozy, ani kdyz maj dekolt až k pupku nebo si vyrazily v tenkým tričku bez podprdy. Člověče, vidím, že máš nějaký problém ... ;) 9/10 odborníků doporučují do socky tmavé brýle!
3) V dobách mého bujarého mládí jsem jezdil nočními tramvajemi celkem často, a musím říct, že je to mnohem menší hardcore než přes den. Taktéž Václavské náměstí působí ve tři ráno velmi poklidně a bezpečně. DOkonce je tam víc cajtů, než prodavačů fetu.
4) Ale notak, to nemá s pokojovokvětinkovaností nic společného, maj tam prostě trochu jinou mikroflóru ... ono stačí třeba jet do řecka a první tři dny ti nebude nelíp, než se obranné mechanismy naštelují
5) Ano, sádelnatost je obecně nemocí chudých v bohatých státech. Jídlo je nejlevnější droga.
|
|
|
1) I když si v autobusu sednu, nedá se pořádně číst. Doby, kdy jsem při cestě za mámou přečetl jednu knihu, jsou v prdeli. V tý době jsem četl i při chůzi. Dneska už na to potřebuju klid, abych si tu knihu užil.
Kromě toho, nevím čím jezdíš ty, ala pražské autobusy mi připomínají jednu exkurzi do vojenského prostoru, kterou jsem jako malý harant absolvoval. Svezli nás tehdy ve vojenském transportéru přes pár kráterů. Autobus v Praze je v podstatě do samý, akorát tam máš polstrovaný sedačky a lepší výhled ven. Dokonce to tam i podobně smrdí.
Tuhle jsem jel autobusem do Malešic, poslouchal... teda pokoušel jsem se poslouchat muziku, což se moc nedalo přes všudypřítomný hluk jízdy, když se najednou ozvala rána jak z děla a autobus se propadl až mi upadly sluchátka. Asi kanál.
2) Argument ad hominem. Aneb bla bla bla bla bla. ;-)
3) Člověče, ti nevím. Dva případy z mnoha:
a) Dva huliči seděli v téměř prázdné noční tramvaji. Kromě nich jsem tam byl ještě já, dvě holky a bezdomovec. Přistoupili další dva chlapíci, které si pracovně nazvu gorily. Měli totiž podobné rozměry. Postavili se čirou náhodou nad oba huliče. Jeden z nich se natáhl a otevřel dokořán okénko. Hulič pod ním něco zamumlal a s omluvným úsměvem okénko zavřel. Gorila se nerozpakovala, pověsila se na držadla a okovanýma botama asi pětkrát nakopla huliče do hlavy takovou silou, že tou jeho hlavou vykopla sklo. Pak obě gorily beze slova vystoupily. Přes otevřené dveře a za jízdy. Nedokázal jsem říci ani PopokatepetlPyčo, jak rychle se to stalo.
b) Kamarád jel ještě jedním klukem z noční pařby narvanou noční 504. Najednou si k nim davem lidí udělali tunýlek tři cikáni, vytáhli nože a slušně je požádali o peníze a mobily. No, co měli kluci na takový morální apel říci, že. Na příští zastávce cikáni normálně vystoupili a ani nepoděkovali.
Takový věci ve dne v MHD určo nezažiješ. :-D
4) Mno, s tím prostě nesouhlasím. O tohle se pár let zajímám a musím prohlásit, že naše takzvaná euroatlantická civilizace je změkčilá tak nějak všeobecně. Proto ostatně místo morových ran řešíme civilizační choroby jako GERD, CHOPN apod.
|
|
|
Přes otevřené dveře a za jízdy
Uf, přes zavřené dveře, samozřejmě. Přes otevřené by na tom zas tak moc zvláštního nebylo.
|
|
|
Tohle je na dlouhou a hutnou debatu :)
1) Musíš si číst třeba kulhánka, pak ty rány a smad budeš brát jako součást příběhu ... ;)
2) Argumenty ad hominem doporučuje 9/10 diskutérů :p
3) Na mě zase vytáh nůž ivan v tram v poledne ...
Mezi lidma je prostě málo bouchaček, tim to je!
4) No, euroamero civilizace je už prostě vystavena jinému druhu selekčního tlaku. Nemá sice tu odolnost vůči mikrobům, ale zase má ty doktory, co vymyslej vakcíny a léky, ty inženýry co to všechno navrhnou a ty markeťáky, co nám to vnutěj :o) ... to je svým způsobem určitá forma odolnosti a přizpůsobení. Imho sofistikovanější.
|
|
|
No, Kulhánka mám přečtenýho asi desetkrát a takovýchto druhů četby zas tolik není. Před Kulhánkem si pamatuju leda tak Karla Maye.
|
|
|
|
Nejni špatnej, ale kulhánek to není. U k. ta kref cáká tak nějak samozřejmě, mimochodem, že to člověka neuráží ... tak nějak mi připomíná originální conany.
|
|
|
To jo. Ale třeba takovej Bakly je mi jako postava vysloveně sympatickej... :-)
|
|
|
Žamboch už je moc yntelektuální. Jeho příběhy mají kostru a pointu a zhusta i komplexnější stavbu. A navíc je to divnej mix fantasy s kdovíčím. Moc mě to nechytlo.
|
|
|
- můžu si například číst: jo, já si číst opravdu můžu. snad jen s vyjímkou úplně narvaného vozu to jde skoro vždy. funguje to tak, že se jednou rukou držím tyče, druhou rukou držím čtený materiál a pravým i levým okem čtu. nevím, co je na tomto triviálním úkonu tak složitého... mimochdem takto jsem se dočetl, že před dvojtečkou se nedělá mezera. a mnoho dalších zajímavých věcí.
- můžu čumět po ženskejch: co je na tom zoufalého? to je přirozená mužská reakce. jedině snad eunuch aleksandra velikého by to nedělal.
- můžu večer zajít do baru: cesta noční sockou je většinou stejná jako denní sockou. jen to nechce být strašpytel. žádnou zbraň nenosím a to občas procházím i přes noční Nusle... zatím jsem neměl problém.
- pobytem mezi lidmi se ze mně nestane pokojová květinka: nejsem pokojová květinka, jezdím sockou, na vodu jezdím i za mrazu a vůbec mi to nevadí. cosi mi říká, že náš věk nebude moc odlišný - třicet mi bylo celkem nedávno.
- naštěstí netrpím notorickou sádelnatostí, jako řada zdejších automobilitů: jak jsem psal jinde, pouze se domnívám, že spousta zdejších automobilitů bude docela špekatých. třeba takového D-F nebo i tebe si tak představuju docela běžně. odpor ke sportu, vyznavač auta... co víc by člověk potřeboval vědět, že? :-)
|
|
|
- Hele upřímě, já sračky nečtu a na to, abych si přečetl něco kvalitního potřebuji klid. Ten v autobusu nemám, zhusta ani v tramvaji a v metru toho zase tak moc přečíst nestíhám. Nejsi náročný čtenář, čteš kde co, budiž ti to k dobru. ;-)
Jojo, před dvojtečkou se zpravidla mezera nedělá. Stejně jako se na začátku věty píše velké písmeno.
- Na čumění po ženských není špatného nic. Ale nechápu, proč kvůli tomu jezdit MHD a navíc z toho dělat nějakou úžasnou výhodu. Podle mé zkušenosti jezdí MHD zhusta děsivé případy, odstrašující buď zjevem, věkem, nebo obojím. Ale já tvé gusto neznám, takže be my guest. Mimoto, beru koukání po holkách jako samozřejmou věc, o které netřeba mluvit. Přijde mi to normální kdekoliv. Tys to s prominutím podal, jako že musíš aspoň jednou denně vlézt do tramvaje, aby ses pohledem ukojil na nějaké pěkné solvině, protože bys jinak neusnul. :-D
- Tys drsný Ivane. Sibiř je tvá doména. :-)
- Asi moc čteš. Časté fabulace nejsou zdravé, vedou k psychické nerovnováze. Pozitivně vím, že já sádelnatec nejsem a pokud DF nepřibral, tak ani on ne. Odporem ke sportu také netrpím, jen mu nepřiřazuji takovou prioritu jako ty. Dělám ho rekreačně. Pár sportovních nadšenců jsem znal. Po čtyřicítce měli zpravidla v prdeli klouby, záda, nebo něco jiného. Nic pro mě.
Jinak jsem samozřejmě rád, že jsou taková esa, která pohrdají automobilem a v MHD jim je fajn jako v pokojíčku. Jen houšť. Aspoň bude na ulici volněji.
|
|
|
- ja nehodlam soudit, co si kdo mysli o tom, co ctu a nectu za sracky. treba vcera jsem si vytiskl a cetl tento clanek: http://www.waset.org/pwaset/v26/v26-114.pdf
- to ze nepisu velka pismena na pocatku vety plyne z lenosti mackat shift. setrim si praci. zatimco tvoje mezera je nadbytecna, praci ti pridelava a neppyne z lenosti ale z neznalosti. to je ten rozdil. :-)
- ja necumim po "solvinach" (jeste dovcerejska jsem o tomto pojmu nemel paru), ale spis po studentkach :-)
- nerikam, ze MHD je lepsi nez auto. jen rikam, ze ma jiste vyznamne vyhody pri ceste po meste. prijde mi lepsi si precist zmineny clanek a ockem kouknout na peknou slecnu, nez stat nasrany v kolone v aute pred nuselskym mostem a prijet do prace pozde.
|
|
|
- No vidíš, já si takové věci raději přečtu v klidu a proto šetřím čas tím, že nejezdím MHD. Denně tak ušetřím zhruba dvě hodiny, což je hromada času na samostudium, nebo četbu literatury v pohodlném křesle. Je prokázáno, že v klidu se člověk více soustředí, ovšem při tvém stylu psaní je mi jasné, že ty s oblibou děláš věci napolovic. Ale jak říkám, každému, co jeho jest a já naštěstí nejsem tvůj nadřízený.
- Hele to je nejblbější výmluva, kterou jsem kdy četl. Takže když přijmu tvou tezi, jsi prachobyčejný lempl.
Co se mě týče, jsem programátor a občas se to projeví při psaní textů. Každý programátor má své formátování, já dávám před dvojtečku mezeru a snažím se psát text v přehledných blocích a dodržovat přitom pravidla jako malá-velká písmena. Říká se tomu pečlivost. Nicméně, z tvé strany jde pouze o buzeraci. ;-)
- Aha, tak studentky já nepotkávám. Jezdím v době, kdy už sedí v lavicích. Přesto se na pěkný holky můžu podívat kdekoliv jinde a nemusím kvůli tomu jezdit sockou. Mimoto, dávat to jako výhodu stále považuji za zoufalství. Už jen proto, žes to měl potřebu zmínit. ;-)
- Nestojím v koloně před Nuselským mostem. Rozdíl mezi MHD a autem u mě činí cca zmíněné dvě hodiny denně ve prospěch auta. V minulé práci to byla hodina a půl. I když jsem kdysi jezdil na Žižkov a čekal občas v té koloně, rozdíl činil minimálně hodinu denně ve prospěch auta. Dle mých zkušeností čekání v různých kolonách zabere zhruba stejně tolik času, jako čekání na spoj při přestupech. Jediným problémem se dnes jeví parkování, ale zatím jsem vždy dělal ve firmě, která svým zaměstnancům toto zajistila, tak ani v tom nevidím problém.
Abych to tedy shrnul. Jsi lempl a děláš z toho výhodu. Máš potřebu veřejně proklamovat očumování holek v MHD a děláš z toho výhodu. Důležitý studijní materiál (předpokládám) čteš ve stoje v narvaném autobusu, při jízdě po tankodromu, zavěšen na jedné ruce, stojíc na jedné noze, navíc ne na své... a děláš z toho výhodu.
Asi takhle... Jsi divnej. :-D
|
|
|
Zajímalo by mně, kam do té práce jezdíš, když bydlíš v Modřanech. Za hodinu musíš být autem na pracovišti v Jihlavě, třeba.
Obvykle mi během dne trvá cesta autem třeba Kolín-Praha Holešovice 70 minut, rychlíkem a metrem o něco déle, zpátky totéž, vyjma dny zápasů v Sazkaréně, pak má vlak výrazně navrch...Ušetřit hodina na jedné cestě se dá na trase Brno - Praha, když není zácpa, nebo při cestě České Budějovice - Praha, když je štěstí (auto dvě hodiny, vlak tři).
Netvrdil jsi, že do práce jsi zvládal dojít za hodinu pěšky?
Nejsi divnej?
|
|
|
Modřany - Malešice. Autem po Jižní spojce 15 minut když je volno, 20-25 když ne.
Autobusem na Želivského - 35 minut + 10-15 minut pěšky na autobus a čekání, autobusem Želva - Malešice - 10 minut + 5 minut pěšky + 5 minut čekání (vždy).
Celkem tedy hodina, hodina a čtvrt.
Ano, autem se dostanu za stejnou dobu jako MHD někam po Praze, kupříkladu k mámě na chalupu, což je asi 100 kiláků od Prahy.
Do předchozí práce jsem zvládal dojít pěšky. Dělal jsem na Chodově, tak stačilo autobusem sjet do Krče a pak projít lesík. I s autobusem jsem se vešel do hodiny. Když jsem to jel jen MHD, trvalo to 40-45 minut.
Autobus na Kačerov - 13 minut + čekání a pěšky od baráku 10 - 15 minut.
Metro - 10 minut i s čekáním.
Autobus - 10-15 minut i s čekáním.
Autem necelých deset minut.
Ještě nějaký dotaz? ;-)
|
|
|
Modřany-Malešice, cca 15 km, za 15 minut průměr 60 km/h... vzhledem k tomu, že po cestě máš minimálně dva semafory (před nájezdem na JS od pivovaru a potom na sjezdu z JS do Malešic) To je hodně slušnej výkon... Kolik letíš mezi těmi úsekovými měřeními?
|
|
|
Mohu potvrdit, že mimo špičku, nebo pokud se nestane na Jižní spojce nehoda, je 15 minut naprosto v pohodě a člověk nemusí nijak zvlášť překračovat předpisy (tedy ve městě mi neleze tachometr nad 60 a po Jižní spojce se držím mezi 90-100).
Měřené úseky jsou naprosto v pohodě, neb při v daném rozmezí mi tachometr přeměřuje o cca 7km a pokud je mi známo, tak na Jižní spojce je tolerance 10km/h.
|
|
|
Jen jedno úsekový. Tam 90. Jinak 130. Plus mínus.
Semaforů je trochu víc. Celkem 9.
|
|
|
Netuším Lokute, v kolik jezdíš do práce, ale slušně jezdit po Jižní spojce 130 se dá jen za poměrně malého provozu. Odhadem v průměru cca před 8h a cca po 19h. Jinak je třeba neustále přejíždět mezi všemi pruhy, aby bylo možno tu jedno auto předjet zleva tu druhé zprava.
Několikrát jsem tímto způsobem viděl jet nějakou modrou felícii a můžu Tě ujistit, že počínání daného řidiče na mě nepůsobilo ani ohleduplným ani bezpečným dojmem.
Mimochodem cestou z Modřan do Malešic jsou 2 úseková měření. Jedno nedaleko za Barrandovským mostem a druhé před sjezdem na Vršovice.
|
|
|
Člověče, nemám s tím problém. Jedu v levém pruhu a až na pár umanutých imbecilů nechávají většinou ti pomalejší ten levý pruh volnější. Nemám potřebu kličkovat.
Já najíždím v Krči. Modřany se dělí na dolní a horní. Já jsem horňák.
|
|
|
Tak to máš lepší zkušenost než já, ale asi jezdím přeci jen v trochu v jiný čas a provoz je v tu dobu hustší, neb příležitostí k překonání rychlosti 110km/h v levém pruhu se mi dostává pramálo. Vždy po 200-300 metrech to někdo přejede z prostředního pruhu do levého a musím opět zpomalit.
Ok pokud najíždíš v Krči, pak samozřejmě jedeš pouze jedním měřeným úsekem.
|
|
|
Samozřejmě nejlíp se jezdí v noci. To jsem doma s přehledem za deset minut.
|
|
|
Nooo ... ráno je na jižní spojce zacpaná cesta do Prahy, odpoledne z Prahy. Když tedy vyjížním ráno z prahy +- v 8-9, tak se jezdí cca 100 - 120, drsoni i víc. Pokud tam nějaký vymaštěný pako neudělá plechařinu a nezablokuje pruhy, tak to celkem odsejpá. Jinak je to z baranďáku na okraj i 1 - 1,5 hod.
|
|
|
Barranďák směrem do Prahy je tragedie ráno i odpoledne.
Vždy, když se vracím z práce, tak tam vidím popojíždět několika kilometrovou kolonou nešťastníků blížících se k vítěznému semaforu:-)
Já jezdím ráno přes centrum tedy po magistrále. Ale moje současná trasa je od té Lokutovi odlišná neb přijíždím z D1 a končím ve Vokovicích. Zpátky je to ale tunelama a po
Jižní spojce jednoznačně rychlejší. Ale jak píšeš, nesmí tam nějaký pako upravovat tvar karoserie podle toho před sebou, jinak se tam dá vykysat docela dlouho. Nicméně zkušenost praví, že i v takovém případě bývá lepší si ten kousek popojet, než se to snažit objet, protože stejný nápad už dostala řada řidičů přede mnou.
|
|
|
Spíš údiv, jaká jsou v Praze zakletá místa ;-),
____________
Jednou jsem, pravda, jel z Písnice do Letňan ( v Písnici jsem píchl a dal auto do servisu) přes hodinu, ale myslel jsem, že je to tím, že po povodni nejelo metro, takže jsem zabloudil.
|
|
|
Takových tras, kdy tě MHD provleče kdejakou prdelí, zatímco autem jsi tam raz dva, je v Praze spousta. Zhusta záleží na denní době, tudíž třeba na úseku Pankrác - Holešovice se vyplatí jet přes den metrem (C), zatímco večer je to rychlejší autem, díky vyšší čekací době, kdy má metro leckdy intervaly jako sobí spřežení na Aljašce. Než přijede, vystupuješ v cíli z auta.
|
|
|
Ono hlavne eso nechape, ze Praha neni cely svet (ostatne samotny clanek take neni o Praze). Souhlasil bych, ze v urcitych casech a urcitych prazskych lokalitach muze byt MHD vyhodnejsi, ale mimo Prahu to podle me neplati asi nikde. Ostatne take ja povazuji za samozrejmost, ze mi vzdy muj zamestnavatel zajistil vyhrazene parkovani u prace a doma mam samozrejme v baraku vlastni garaz, takze problemy s parkovanim mohu mit pouze pokud jedu nekam jinam (a vetsina mych zakazniku mi take parkovani zajistuje).
|
|
|
Ja ti nevim, vyhodnost uzivani MHD muze platit i jinde nez v Praze. Ja kupr. jsem z Olomouce a do prace taky jezdim vetsinou MHD. Neb tramvajovou zastavku mam cca 200 m od baraku a necelych 200 m od prace a tramvaj jede kazdych 12 minut. A pokud volim variantu s presednutim, tak kazdych 8 minut. Navic vetsinou nejezdim v dopravni spicku (rano i odpoledne/k veceru je uz po ni), takze tramvaj neni nacpana k prasknuti a skoro pokazde si i sednu. Za ctvrtletku platim 600 Kc, pravda ted od dubna to budou zvedat o necele dve stovky.
A co se tyce uspory casu? Je pravda, ze autem je to vetsinou rychlejsi, ale maximalne tak o 15 minut, pokud pocitam cas od vyjiti z baraku k otevirani dveri kancelare. Jenze - v tramvaji si ctu noviny, cimz usetrim cas, ktery bych jim venoval doma a muzu pak teda delat neco jineho. Nebo kdyz je treba venku mraz a snih a rano me ceka ometani auta a skrabani ledu ze skel (nepatrim totiz mezi magory, kteri snih ze skel "odstranuji" jenom steraci), tak uspora casu pri pouziti auta je nulova az zaporna.
|
|
|
Hele, já ti nevím, ale sklo mám oškrábané ani ne za dvě minuty. A poctivě škrabu všechny. Jen se s tím neseru. Nemám vyhřívanou rukavičku, ani nedělám složitý rituály. Prostě nastartuju, zapnu vyhřívání zadního skla a větrák na plnej kotel, vezmu do ruky svou zlomenou škrabku, oběhnu auto, wodrbu ho a za dvě minuty jedu. Sníh ometám rukou. Je to rychlejší než hledat smeták.
|
|
|
No proc ne. Ale kdyz pres noc napadne pres 10 cm snehu, tak rukou to asi jen tak snadno a rychle neometes. :-) Ja osobne si radej vezmu smetacek. Jo a auto ometam komplet cely (i strechu, i kufr), ne jen kolem dveri a skel. Za dve minuty to rozhodne nezvladnu.
Co chci rict - jsou situace (i kdyz se nevyskytuji casto), kdy cestovani do prace vyjde PRO ME rychleji MHD nez autem.
At si s panembohem jezdi kazdy cim chce, je to jeho vec, ale kategoricke soudy ze nejlepsi je dopravovat se autem/motocyklem/na kole/MHD/pesky proste odmitam. Vzdy zalezi na dalsich podminkach. Nekdo treba ma rad sve pohodli a jede autem i s tim, ze doba stravena v nem je v podstate neproduktivni. Jiny zase preferuje metro, protoze ma stanici par metru od bytu a muze si za jizdy cist. Atd. atd.
A co se tyce "solvin" a "chrosti" - neznam situaci v Praze, protoze tramvaji tam jsem nejel asi nikdy v zivote. Ale u nas "na vsi na Morave" neni zas tak horrorovym zazitkem. Bezdomovce v tramvaji potkam tak 3x za pul roku a je pravda, ze obcas se vyskytne nekdo, kdo se domniva, ze sprcha je pro zmekcile povahy. Ale jsou to spis jen vyjimky. A zenskou, ktera nema vyholene podpazdi, jsem nevidel ani nepamatuji. Asi se pohybujes v nejake divne spolecnosti :-))))
|
|
|
ale kategoricke soudy ze nejlepsi je dopravovat se autem/motocyklem/na kole/MHD/pesky proste odmitam
Já nevím, ale myslím, že kategorické soudy tady nevydává nikdo.
|
|
|
Mno, pro trosce dobre vule by se tu par prispevku, ktere se k nim IMHO velmi blizi, naslo.
BTW - ve svych zdrojacich taky pisu pred dvojtecekou mezeru. :-) Lip se mi v tom vizualne orientuje.
|
|
|
Když napadne deset centimetrů sněhu, tak se pustí bufík a ono to z těch skel sjede samo.
|
|
|
Doposud jsem měl za to, že spuštění bufíku předně závisí na jeho pořízení, nikoli na samotné výšce sněhové pokrývky:-)))
|
|
|
Co napadne pres noc je mi co se tyce ometani celkem fuk, protoze do garaze mi obvykle nesnezi ;-) A odpoledne na to i u nas v horach staci par minut na ometeni celeho nastartovaneho auta od snehu pricemz behem te doby se diky vyhrivani oken staci rozmrazit uplne predni se zadnim a predni bocni diky ofukum k tomu maji blizko. Malokdy jeste musim na bocni okna brat i skrabku ...
Ad kategoricke soudy - rad bych v tom mem prispevku vyse zduraznil to "podle me" - ano je to kategoricky soud, ale pouze co se tyce me osoby - ostatnim svoje preference prece nijak nevnucuji a ani nijak neodsuzuji lidi s jinymi preferencemi, prestoze je sam prilis nechapu ;-) Ostatne jinde pisu, ze Praha je jedine misto v CR, kde ja osobne davam mnohdy prednost MHD (resp. konkretne metru).
|
|
|
Tywole, jednou jsme na horách (nevím esli to bylo u vás) auto nemohli pod sněhem najít celý. Nakonec nám jeden hodnej pán půjčil lopatu. Tam nestačilo odmést pár centimetříků sněhu. Je fakt, že jsme to tehdy dělali poměrně dlouho. Ale MHD prej zůstalo viset tehdy v půlce kopce, takže jiná možnost beztak nebyla. :-D
|
|
|
Jestli to bylo pres noc, tak to se stava, ale pres den vetsinou nemivam na aute vic jak 20 cisel snehu a kdyz je ho tolik, je to obycejne snadno odstranitelny prasan ...
|
|
|
jestliže eso bydlí v nuslích a prcauje v centru nejcentrovatěějším - dejme tomu okruh václ. nám. po mas. nádr. a staroměstské nám., pak je to jen otázka peněz a ne času. z nuslí by musel jít pěšky na mhd (třeba metro nám. míru, i.p. pavlova nebo se tam dovlíct tramvají) a pak metrem a od metra zase pěšky.
když jsem bydlel ve strašnicích a pracoval v millenium plaza, což je přímo proti mas. nádraží, trvala mi cesta autem v průmměru 15 - 20 min., když započítám zamknutí klíče ve dveřích bytu do vyjetí výtahem z garáže ke kanceláři. parking stál sicee 3,5 tis. měs., ale protože auto i jeho parking platila firma, byly mi náklady u (_°_). kdybych to jel metrem, tak bych musel buď s přestupem nebo bez něj strávit cca. 10 min., než bych se ocitnul na trase A, pak by to jelo dalších min. 10 min. na strašnickou a pak ještě 7 min. pěšky domů.
suma sumarum cca půl hodiny za slunnného počasí s nemožností si dát cigareteu v metru, s čucháním srdutých prdů nemytých lidí, navíc s náklady na mhd (perrmanentka) a kdybych cestou domů zmoknul, tak i s náklady na drahé vyčištění obleku, zbytečné ničení bot apod. ..
být chudý a duševně nemocný k tomu musí být značně frustrující, zvlášť když pak eso čeká na zastávce mhd ve větru a v dešti a okolo popojíždějí drahé klimatizované vozy s lidmi, kteří nejsou nuceni řešit, zda jet domů tramvajjí, budem nebo metrem :o)
|
|
|
Zapomínáš, že esovi prosluní den hromady sexy studentek s minisukýnkami, které jitří fantazii a svádí ke škádlivým myšlenkám. Proto tam v tom větru a dešti čeká. A proto jezdí v době, kdy je socka plná kolben a studentů a kdy má normální člověk ještě půlnoc. :-D
|
|
|
nu ano, jistě si na úvěr od providentu zakoupil přístroj známý jako lačná ústa, kkterý si na sobě aplikuje vždy, když opouští domov / wc. tuhle mi někdo vyprávěl, jak nějakej úchyl vytáhnul v metru ocas a onanoval, ale blízko byl nějaký strážce tradičních hodnot a dal mu přes držku. eso to asi nebylo, neboť úchylovi nešlo o seznámení, ale ejeen o způsob, jak si vyhonit vocas.
|
|
|
Jestli ho vytáhnul přímo před ním, pak nemuselo jít nutně o STH. Udělat to přede mnou, tam mu ho taky kopnu zpátky do kalhot.
|
|
|
Jste nechutní homofóbové. Takové sasahování to osobních práv občana je nepřípustné. Omesuje vás snad jeho chování? Dokud vám to nehodí na kalhoty, nevsnikla vám přeci žádná hmotná škoda! Pravý libertarián by jistě takto restriktivně nesahahoval.
Buď by se cudně odvrátil jako při spatření ženy kojící na veřejnosti, nebo by dotyčnému přidržel kapesníček (na oplátku). :p
|
|
|
Pravý libertarián v metru? Není to blbost? Slušný člověk přeci jezdí výhradně osobním autem, no ni?
|
|
|
Slusny clovek nikam nejezdi a ostatni jezdi k nemu.
|
|
|
Ty si děláš srandu, ale pokud si to člověk takhle zařídí, je to kromobyčejně příjemné. Dřív jsme při návštěvách ČR vždycky objížděli příbuzenstvo a kamarády a po týdnu jsme měli všeho plné zuby. Teď si sedíme v Sudetech, "udělujeme audience", pořádáme různé akce a je to příjemnější pro nás i pro většinu těch ostatních.
|
|
|
sedět na prdeli a "udělovat audience", no tak to opravdu není známka punku! JJ nám jasně zfotrovatěl. hanba mu. :-)))
|
|
|
Punk is dead :-D
A myslím, že i třeba pro rodiče je příjemnější zajet na víkend do Sudet, kde je dost prostoru a klid, než když se nás pět nacpe k nim do panelákového 3+1. To samé kamarádi apod - na sídlo jich může přijet třeba dvacet najednou.
|
|
|
|
- a ja jsem snad nekde psal, ze moje namitka plati univerzalne? sam jsem do minule prace jezdil autem (smer trochu podobny jako Lokutus), protoze to proste vyslo vyhodneji. nicmene protoze nejsem natvrdla palice, ani by me nenapadlo psat clanek, ktery by auto velebil a MHD zatracoval a dokazoval bych to na svem konkretnim pripadu.
- zamestnavatel ti muze snadno zajistit parkoviste, pokud pracujes nekde ve fabrice v polich. pokud delas v centru mesta, jednoduse to nejde. mame u nas asi 3 vyhrazena garazova stani pro hosty, takze pro zamestnance to fakt neni. uz takhle platime jedny z nejdrazsich kancelarskych prostor v praze. a ani nas reditel nejzdi autem ale MHD. ja jsem osobne rad, ze napracuju nekde ve fabrice v polich, ze nemusim jezdit autem a muzu MHD a v praci jsem za pohodlnych 25 minut, vcetne cca 8 minut chuze. taktez jsem rad, ze nemusim autem objizdet zakazniky jak nejaky podomni cestujici. kdyz uz nekam jedu pracovne, je to letadlem...
|
|
|
Ale DF psal článek subjektivně. Nepíše tam, že je auto objektivně výhodnější než MHD. Jen to, že PRO NĚJ je auto výhodnější. Řekl bych, že je to prostě jen odpověď na ty standardní kecy ekoaktivistů o škodlivosti a nevýhodě aut oproti krásné, vyvoněné a pohodlné MHD.
|
|
|
Na prvni odstavec odpovedel dokonale Lokutus, ja bych ho jen opakoval.
Nikdy, opakuji NIKDY jsem nepracoval v zadne fabrice v polich, vzdy to byla a je mensi organizace v centru mesta (krome jedne vyjimky mimo centrum, ale porad ve meste), tak mi nelzi ze zajistit parkovani v centru mesta nejde. I v te Praze znam firmy, ktere to umi.
Objizdet zakazniky autem musim, protoze moje vedlejsi soukroma zivnost je na tom postavena a zadnej podomni prodej to fakt neni - naopak zakaznici me kontaktuji sami, protoze oni potrebuji me znalosti. A pokud by po me nekdy muj zamestnavatel chtel, abych nekam sluzebne cestoval letadlem, poslu ho slusnou formou do prdele ... ale zacinam si nejen diky tomu tvemu despektu k navstevam u zakazniku delat zhruba predstavu o tvem zamestnani a nic lichotiveho tam zatim nenachazim. A to ze si platite jedny z nejdrazsich kancelari v Praze ten dojem jenom umocnuje ... cim dal vic se mi dere na jazyk pojem "lesteny prd" ... no, kazdy sveho stesti strujce, ja se radeji zivim poctive ;-)
|
|
|
víc takových "upřímných" křišťálově čistých komentářů !
aneb co o sobě eso z rukávu prosradilo (c):
- neodpovědné nakládání s pracovními materiály, když si je čte v mhd a nedochází mu, že si je může spolu s ním přžečíst jiná socka, co třeba slouží zájmům u konkurence = do očí bijící domýšlivost
- čumí po ženských, obtěžuje je svými řečmi a ještě se chlubí, jak se tímto způsobem ukájí = snížená schopnost navazovat kvalitní vztahy, submisivita, libuje si v tom, když jím ženy pohrdají a odmítají ho, naštěstí se v takovém případě lze léčit i ambulantně
- pomýlená představa chudého zamindrákovance o světě, dle kterého ten, kdo jezdí autem, musí mít problém, když si chce zajít na skleničku :o) stačí si zaplatit taxi nebo si stačí zaplatit s.o.s. drink a ovdést se domů i autem nebo si zajít na drink pěšky = tendenční výrok pitomce stiženého komplexem vlastní chudoby
- eso se chlubí svou odoloností vůči nemocem, budiž mu přáno; zde je na místě připomenout bádání odborníků, kteří poukazují na to, že když se člověk uprdne, vystřelí do okolního vzduchu množství částeček fekálií rychlostí několika desítek km/h. část fekálií se zachytí v šatech dotyčného, ale cca 20% se rozptýlí do vzduchu, který v případě mhd dýchá množství lidí. když se k tomu připočte nedostatek základních hygienických návyků u sociálně slabších, kteří mhd zhusta využívají, tvoří vzduch v mhd koktejl toxických látek, kde je kromě fekálií přítomný i sladkokyselý smard nemyté kůže, kyselý pot frustrovaných chudáků a levná kolínská, kterou se snaží přebít zápach nemyté kůže. je naprosto nechutné vystavovat vlatsní organismus takovému prostředí, a prot každý slušný člověk, kterému není cizí čistota, raději investuje do auta a přepravuje se v kulturnějším prostředí.
- opět tendenční výrok; jednak není známo, že by zdejší automobilisti trpěli sádelnatostí, ovšem je známo, že když člověk trpí materiálním nedostatkem a nemůže si dovolit ani dobré jídlo a pití, že závidí těm, co si ho mohou dovolit i tu sádelnatost :o)
a co se týká srovnání nákladů, těžko se dá porovnat cena přepravy ve sdíleném prostředí mhd a ve výlučném prostředí auta. i při zběžném porovnání vychází přeprava autem lépe, při snaze o max. porovnatelnost člověk zákonitě dojde k závěru, že cestování v mhd je nejen kvalitou horší, ale zároveň dražší, to ale nejde pod fousy chudákům, kteří si nic jiného, než cetsování sockou dovolit nemohou - místo aby uznali, že to tak je, snaží se sobě i jiným namluvit, že v takové nouzi nežijí - a pak z toho vzniká brilantní argumentační rpzbor, kterým na sebe ubožák z mhd prosradí, i co neví :o)
|
|
|
Hele Ty si myslíš, že esovy pracovní materiály obsahují nějaká zásadní tajemství? ;-) Nefandíš mu trochu?
Jinak v hustě zastavěných městech radši přetrpím MHD (či častěji jdu pěšky), než bych někde trávil hodinu ve výlučném prostředí taxíku či dokonce za volantem.
|
|
|
jde o princip a důvěrnost informací v pracovním styku, ne ? nemuí jít přeci jen o obch. tajemství, to se k 99% pracovníků ani nedostane, ale o to, že se nejedná o veřejně přístupné dokumenty. spíše to indikuje, eso nevzládá nároky své pozice a musí se připravovat i mimo pracovní dobu.
kdybych zjistil, že si pracovní dokumenty čte takhle veřejně v mhd některý z mých podřízených, dali bychom si společně kávu na personálním oddělení, kde bychom s ním ukončili stávající pracovní poměr a pobídli ho, aby přijal novou výzvu na trhu práce. kdejaký imbecil se ještě dnes domnívá, že může mlít pantem o pracovních věcech a nebo takto veřejně vystavovat pracovní dokumenty, aniž by neohrožoval oprávněné zájmy svého chlebodárce.
|
|
|
Zapoměl jsi na dvě možnosti, které připadají v úvahu:
1. Eso nemá nadřízené.
2. Jeho nadřízení nejsou paranoidní.
|
|
|
ad 1 pak je o to větší dement
ad 2 pak zaslouží vyrazit i jeho nadřízení
a jelikož je c) vždy správně, připočti si, že díky existenci oslů jako jsi ty nebo eso v rukávu si ti ostatní vždy včas uvědomí, jak málo stačí k tomu, aby užiteční idioti jásavě a s nadšením sehráli svou trpnou roli :o)))
|
|
|
Promiň, ale u naprostý většiny materiálů me nenapadá jak by jejich shlédnutí náhodným spolucestujícím mohlo firmu jakkoli ohrozit. Moh bys uvest nějakej konkrétní příklad?
|
|
|
tvá nechápavost zde dosáhla jistého věhlasu, takže nečekej, že budu schopen se přizpůsobit tvé mentální dysfunkci a učit tě základním věcem, to je na tobě.
ale bavíme-li se o principu, mělo by platit elementární povědomí o tom, že v pracovní době se člověk věnuje práci a ne čtení blesku a mimo pracovní dobu se věnuje svým soukromým zájmům a ne práci, není-li otrokem. jelikož se čověk v práci má věnovat něčemu, co se ve výsledku promění na jeho příjem, tak v případě, že dělá na sebe, je to na něm a chrání si své zájmy obvyklými způsoby a v případě, že je zaměstnán, musí respektovat prvaidla svého zaměstnavatele, k nimž mimo jiné patří i ujednání, že pracovník vyvine max. úsilí k tomu, aby ochránil oprávněné zájmy zaměstnavatele, zamezil úniku informací apod.
to, že je dotyčný blb jako ty a neuvědomuje si hodnotu informací nebo mu nedochází, k čemu by to někomu jinému, kdo nezná souvislosti, bylo, jen indikuje, do jaké sociální oblatsi náleží. ve tvém případě stačí, když si nastuduješ, jak ruský vědec pavlov dělal pokusy na psech a pak se vyrvonáš s tím, že tvým úkolem je držet hubu a krok, jinak dostaneš přes prsty. ostatní je mimo limit tvého oslího mozku.
|
|
|
|
|
No tak proč neodpovíš? Dej jeden konkrétní příklad.
|
|
|
když se podívám do svého pracovního ntb, vidím průměrně cca 3gb dokumentů přirostlé za každé čtvrtletí - i kdybych sem přepsal jen konkrétní názvy všech dokumentů, které do diskutované kategorie spadají, trvalo by mi to neúměrně dlouho.
zkus pochopit pitomče, že princip / pravidlo vymezuje obecné zásady nakládání s informacemi, kterými se řídí všechny související konkrétní dokumenty.
takže, který konkrétní dokument z jakého data tě zajímá ? a prosím přesně, žádné výmluvy!!! :D
|
|
|
Zajímá mě jak by se dal zneužít.
|
|
|
nejdřív definuj, o jakém konkrétním dokumentu mluvíš a pak se možná dostaneme i na další :D
|
|
|
Vyber si, to je jedno. A popiš jak by se dal zneužít. Pokud bys měl problém vybrat tak já nevim, třeba desátej v abecedě.
|
|
|
Off-topic: nezareagoval jste na muj mail ze dne 12.3., ve kterem byl jako jedno z hlavnich temat Videodrome. Zapomnel jste nebo jiz nechcete toto tema dale resit?
|
|
|
odpovím, jen jsem si nestihl udělat násor (c) na ostatní A/V doporučované zážitky, do pátku to rozčísnu :o)
|
|
|
V Levnych knihach ho tuhle meli za neodolatelnych 149,-.
fakt ale je, ze na nej clovek holt musi mit naladu.
|
|
|
Odhlédneme-li od možných spekulací na burze (což je v podmínkách České republiky stejně dost okrajová záležitost), dle své praxe odhaduji poměr dokumentů, které mohou mít pro někoho nějaký měřitelný přínos nebo jiného měřitelně poškodit k dokumentům, které se v životě běžné firmy každodenně produkují tak asi 1:10000.
Čili, pokud si v metru zrovna nečte zaměstnanec nějakého hodně exponovaného úseku BIS, neviděl bych v tom žádný riziko. Mimochodem: Kam si ukládáš pracovní dokumenty, pokud nejedeš autem z práce přímo domů?
|
|
|
možná si pamatuješ na vtipné kauzy, jak kdejaký blb někde zapomněl kufr s důležitými dokumenty nebo, co je pravděpodobnější, můůže ti ho někdo ukradnout (třeba když zastavíš na křižovatce a čmoud se ti vnucuje, že ti umeje okno a pak ti ze zadní sedačky sebere aktovku) a vyjde to na stejno - naprossto všedních způsobů, jakto dokázat, je mnoho ..
mimochodem, já pracovní dokumenty nechávám ve své kanceláři, většinu jich stejně rozhoduji v elektronické podobě, takže jediné, na co si dávám pozor, je noteboook, a proto většinou jedu přímo z práce domů autem, coř minimalizuje rizika spojená s ukradením dat, která jsou i tak v ntb standardně zabezpečená. na firemní síť se k mým souborům steejně nikdo nedostane, protože používáme metodu kombinace pin a generátoru náhodných čísel k tomu, aby to můj login pustilo do sítě, takže i v případě ztráty token se de facto nic neděje :o) jako prostý člověk vycházím z jednoduché premisy, že je třeba chránit důležité informace, takže část toho zajistí systémové nástroje a minimalizace lidského faktoru vychází z práce s lidmi.
|
|
|
"...kdybych zjistil, že si pracovní dokumenty čte takhle veřejně v mhd...atd."
V případě, že bys chtěl za čtení pracovních věcí, jejichž pohyb není sledován v rámci nějakého systému jako "řízený výtisk", někoho popotahovat, pak bys musel nejspíš vyřešit následující:
- dokazování takového "přečinu", pokud bys dotyčného nepotkal osobně
- proplacení takových přesčasů + kontroly využívání pracovní doby ze strany odborů a ÚP
- vyhazov je možný jen za opakované porušení pracovní kázně, které musí být v předchozích případech ošetřeno písemnou výtkou...a studium sice pracovních, ale neřízených dokumentů takovým porušením rozhodně není. Navíc dokumenty pracovník nijak nezveřejňoval nebo nevystavoval tím, že je studoval na veřejně přístupném místě. To bys mohl být popotahován i ty za to, že nosíš po ulici NTB, který obsahuje citlivá data...teda kdybys k nim měl v reálu přístup 8o)
suma sumárum: ze státního podniku tebou popsaným způsobem nikoho nevyhodíš bez toho, abys neměl v zádech odbory, takže by se tvý machrování nejspíš změnilo v začátek vlastního konce.
Proto by to chtělo asi méně fantazie, pokud má být příspěvek uvěřitelný.
|
|
|
To bych chtěl vidět, co bys dělal, kdyby se s tebou ten tvůj podřízenej pak soudil. Nějak nemám pocit, že by tohle spadalo pod důvody ukončení pracovního poměru stanovené zákonem.
|
|
|
No tak, jak to popsal aleff to opravdu nefunguje. Ale budu-li někoho chtít vyrazit, důvod si najdu, zase tak moc těžké to není...
|
|
|
no, asi se shodneme, že není možné si zákony vykládat po svém, takže když chci, aby mí lidé zacházeli s informacemi v souladu s příslušným interním pokynem, který již definuje jasná pravidla. takže jestliže se pak vyskytne prokazatelný přpad porušení, následuje vytýkací dopis, a to i sezpětnou platností tuším 6 měs.,a když dotyčný dostane takové vytýkací dopisy 3 v průběhu 6 měs., dostane na výběr, zda přijme novou výzvu na trhu práce dohodou nebo výpovědí dle přísl. par., který s emu objevíí i v zápočtovém listu apod.; hodinová výpověď je nesmysl a jak jistě víš, i v extrémních případech jde souběžně s klasickou výpovědí pro případ, že by dotyčný zaměstnavatele žaloval (max. pak vysoudí dvě výplaty). takže i když má zákoník práce v sobě x prvků chránících slušné zaměstnance, existuje zároveń mnoho nástrojů, jak se zbavit čuráků.
|
|
|
ad "neodpovědné nakládání s pracovními materiály...": máš jen přitroublý kecy, protože nevím o tom, že bych někde psal, že v metru čtu nějaké citlivé pracovní materiály. mimochodem povaha mé práce vyžaduje neustálé studium nových věcí, takže cestu metrem beru spíš jako sebevzdělání. to je samozřejmě pro tebe, jakožto zkrachovalého realitního agenta nepředstavitelné, protože pro tebe vrchol knowhow je dovednost ochcat lidi.
ad "čumí po ženských, obtěžuje je svými řečmi": mluví z tebe závist, ňoumo s gerojskou e-identitou.
ad "pomýlená představa chudého zamindrákovance...": mimo mísu.
ad "eso se chlubí svou odoloností vůči nemocem, budiž mu přáno... prdy... atd": nevím, proč nám zde OPĚT cpeš své poznatky o prdech ve vzduchu ve formě mikročástic, asi jde o tvojí notorickou obsesi. ještě bys nám mohl z vlastní zkušenosti říct, jak chutná hovno a bude to dokonalé.
ad "... jednak není známo, že by zdejší automobilisti trpěli sádelnatostí": moje představivost a osobní zkušenost. když jsem jednu dobu jezdil více služebákem, začal jsem trochu nabírat.
mimochodem aleffe, řekni nám ještě jednou, jak to tenkrát bylo s tím prstem kapesního zloděje ucvaknutého štípačkami... prosím, ať se nasmějeme. :-))) a taky nám, prosím, z vlastní zkušenosti pověz, jak navazují "kvalitní vztahy" lidé postižení bájivou lhavostí. předem děkuji za materiál k pobavení.
|
|
|
Eso, neřekl jsem, že tu nemáš co dělat?
Pro hlubší sebereflexi tvého nitra, zkus pohlédnout na tento komentář očima nezaujatého člověka. Uvidíš slova frustrovaného debila, co se snaží něco vyargumentovat... ale ať dělá co dělá, furt je to slabý jak hátépéčko s přívěsem. Zvaž příště, než si nastavíš ty svoje anonymizéry anonymizérů, jestli to není ztráta času, protože blbce ze sebe můžeš udělat i podstatně rychleji. A hlavně jinde.
Velice mě uklidňuje, že simplex studuje v metru neustále nové a nové materiály zásadní důležitosti, jejichž dokonalá znalost je předpokladem výkonu jeho povolání. Přitom současně studuje popředí a pozadí přítomných lepých děv. To bude skutečně nějaká odpovědná práce.
|
|
|
Pro hlubší sebereflexi tvého nitra, zkus pohlédnout na tento komentář očima nezaujatého člověka.
Jojo, taky doporučuju.
|
|
|
možná to neudělá dobře tvému zde pečlivě budovanému autorskému egu, ale já odpovídal na aleffův výlev. nevidím proto důvod, abys ty reagoval takto kategoricky na můj příspěvek. koneckonců, pokud se ti nelíbí, nemusíš ho ani číst. a pokud se ti nelíbí, že si myslím (a nejen já), že máš své stránky zazmrděné až po okraj, tak se zkus zamyslet, zda s tím ještě lze něco dělat. taktéž se zkus nezaujatým okem podívat na příspěvky aleffovy, ZZRkovy a některých dalších a uvidíš tu pravou frustrovanou debilitu.
nemyslím si, že bych zde psal něco, co nemá hlavu ani patu ani že bych byl přespříliš sprostý. jediný, čím se zde od počátku projevuju je zásadní a vždy zdůvodněný nesouhlas s některými tvými a nejen tvými články a názory. pokud chceš zde shromažďovat pečlivě chované hejno kejvačů bez rušivých vlivů, tak si posluž, přeci ti nic nebrání dát mi další ban. hm?
|
|
|
Jediný, čím se tu projevuješ, je přehlížení nepsaných pravidel slušnosti, kdy i "debata" lidí, co se nemají rádi, nevtahuje do hry lidi z jejich okolí.
Tedy tvé vykopání odtud není projevem chuti mít zde jen samé přikyvovače, ale nemít zde hovada bez úrovně. Mluvit v této souvislosi o zmrdech je potom příznačné pro frustraci paroubkovského hňupa, který si myslí, že "má právo" na všechno na co ukáže...a najednou vidí, že to tak není.
|
|
|
Proc shazovat, ze nekdo cte v metru matryjaly "zasadni dulezitosti", tj. ze cte to, co by stejne cist musel, byt by to bylo stazene z www.opendata.org? Proc shazovat, ze se nekomu libi holky a rad se po nich podiva? Je nutny bejt mramoserne zaprdenej a brat se porad furt na 110 % ultravazne?
|
|
|
no vida! první důkaz své schizofrenie jsi podal hned v úvodu své reakce, tedy tvůj kalich hořkosti ti působí nutkavou potřebu argumentovat za každou cenu - i za cenu, že popřeš sám sebe, abys z toho subjjektivně vyšeel jako vítěz, alepsoň ve svých vlastních bludech :o) bravo!
a děkuji za věcné sdělení stran zkrachovallých realitních ageentů, zřejmě jste se se zzr špatně zkoordinovali na okounu, kde si vzájemně notujete pod jinými nicky, ale je-li to možnéé, prosím rozveď, jak se má takový zkrachovalý reallitní agent :o))) podobné závěry mi vždy rozjasní můj den :o)
to, že se od tebe ženské odtahují, protože z tebe vycítí potížistu a citového vyděrače, je opět a zase jen tvůj kalich hořkosti, nevidím zde nic, co by ti měl slušný člověk závidět - pobavil's :o)
že jsi chudý a zamindrákovaný, to zde ví každý kromě tebe samotného, žádné "mimo mísu" tě nezbaví tvé frustrace, ale zkus se léčit - vy chlapci s humanitním vzděláním máte koukám neejvíc problémů sami se sebou, ale nebrání vám to nařknout ze své chyby kohokooli jiného, viď ? :o)
prdění a smrad nemytých lidí v mhd jsou rozlišovacím faktorem mezi těmi, kdo mhd používají a kdo ne. já v mhd nejezdíím, ty ano - fakticky tedy tvoje plíce filtrují samý sračky, jen si nedokážeš přiznat tyto faktické poznatky, toť vše, ale neboj - další stadium, co tě čeká, je frotérství a ve finále onanování na veřejnosti, pak už přijd epouze ústavní léčba a konečně zklidnění, bude to mít pozitivní vlliv i na tvou pleť. :o)
nu - a jsme u projekcee, která je patrná z mnoha tvých příspěvků - máš osobní zkušenost se sádelnatostí, což ti evokuje přředstavu (objektivně vzato "blud"), že i jiní musí být sádelnatí. nediv se, že máš potom nutkání očumovat ženské, s tlustošem šukají jen samý hnusny, tak se deej do řeči s nějakou prasnicí a uvidíš, že svět není tak nepřátelský, jak si myslíš. chronická onaniie je ve tvém případě jednoím z určujících mechanismů spouštění tvé frustrace - staň se křesťanem a zaměř se na pohlavní zdrženlivost. :o)
|
|
|
citát JJ citátu D-F:
"Pro hlubší sebereflexi tvého nitra, zkus pohlédnout na tento komentář očima nezaujatého člověka.
Jojo, taky doporučuju."
Já taky doporučuju, na druhou stranu, když už flame, tak alespoň k zasmání (pro nás cyniky) :)
|
|
|
co jiného, než pobavení lze v něčem podobném hledat ? svého času mě tady kádroval jeden mlamoj a když jsem si nechal zjistit, co je zač, rozesmálo mě to až k pláči - až jsem pocítil stud zhoršovat jeho již tak krutý osud. já bláhový mě za to, že má jen nutkání, které ho vede k ejakulaci proti jeho (svobodné!) vůli (lze-li o něčem takovém u narušenců hovořitt), ale nedošlo mi, že on bojuje jak o život a smrtelně vážně se zabývá těmi komentáři :o) od té dby již beru v potaz i tuto možnost, což ovšem na nikoho neklade povinnost zamlčovat blbci, že je blbec - kaskáda jeho reakcí je řekněme řízená podnětyy, které mu člověk vědomě naservíruje a pak již náslleduje jeen ta zábava, ni ? :o)
tedy též volám po hlubší sebereflexi a po více pohledech nezaujatých člověků a doufám, že se někdy dozvím něco nového o zkrachovalých realitních agentech, tohle thema (c) je dosud zpracované zdejšími mravokárci, moralisty i popírači všeho, co není sdravý rosum (c) velmi lajdácky :o)
|
|
|
Eh, uz zase zkrachovaly realitni agent? Aleffe, budte te Kristovy lasky a vysvetlete me a ostatnim zucastnenym, jak tahle fama vlastne vznikla. Nebo doopravdy jste zkrachovaly realitni agent? ;-)
|
|
|
je radost v kristu, je bolest v kristu a cesta spravedlivého je cestou kříže - dokončená, dokončovaná, dokonáno jest!!
tuhle fámu o realitním agentovi zde vypustili moji fan's z klubu okoun - jinak příkladní strážci tradičních hodnot, kteří bedlivě sledují každé mé slovo a budují mi ymydž. zde oponující eso a pár podobných existencí, které jsem kdysi vyfuckoval, či jim přiřadil nějakou diagnózu, se takto kolektivně sdružilo a ulevilo své frustraci. min. rok se k nim přidal honík zzr, který pod nickem farragut chtěl přilévat oleje do ohně, ale nedokázal skrýt svůj myšlenkový vzorec - ale samozřejmě, že je tu možnost, že lžu jako když tiskne a zoufale se snažím ze sebe smýt hanbu, že jsem zkrachovalý realitní agent :o)))))))))))). zbytek (již o tom, o čem jsme si psali) viz e-mail.
|
|
|
Hmm. Tak jsem vase vysvetleni nechal par dni vyhnit v ocekavani, zda se potrefene husy (zde Eso a Honza ZZR) ozvou a uvedou vase tvrzeni o jejich diskuzich na Okounovi na pravou miru. Ale neozvali se. Snad si jen nevsimnuli, ze je o tom rec. Protoze po pravde receno, je pro me jen tezko uveritelne, ze by nekdo mohl brat (vicemene) anonymni diskuze online az tak vazne a osobne a vest proti oponentum tak dlouhou a konzistentni "nenavistnou kampan" i na jinych forech. No, clovek se furt uci.
Kazdopadne vam gratuluji k vasemu vernemu fanclubu. :-DDD
|
|
|
Voni se někde museli napít bahnitý vody, ne?
Doufám, že si o víkendu odpočinou a po neděli budou zase v rychtyku, protože při pátku si strašně vymejšej, jako kdyby si do huby neviděli.
8o)
|
|
|
to si děláš srandu, že mám reagovat na každý kyd, co z toho lhavého zoufalce vypadne? :-)
mám se zabývat a vysvětlovat takové věci, jako že když napíšu, že procházím občas nočními nuslemi, neznamená to, že v nuslích bydlím? že když se moje jméno ("eso") vyskytuje v textu určitých komentářů na okounu, neznamá to, že jsem tyto komentáře psal já? že když jezdím mhd a na kole, neznamená to, že oplývám toliko pochybným humanitním vzděláním? že to, že šiju do aleffa neznamená, že až potkám ZZR nedám Honzíkovi do huby jen tak, abych měl radost?
no dobrá, asi nechápete, takže napíšu to jasně: v nuslích nebydlím (bydlím mnohem víc na kopci), na okoun jsem nepsal jediný příspěvek, humanitním vzděláním neoplývám (zato však jedna technická VŠ = ČVUT a jedna polotechnická = VŠE) a se ZZR mě do jednoho pytle neházejte, pokud mě nechcete fakt nasrat!! :-)
|
|
|
I ty brepto 8o)
Už jsi ve fázi e-predátora. Blahopřeji...a strachy skoro nedejchám.
8o)
|
|
|
Jsi vcelku legrační idiot 8o)
Tak jsem se na toho okouna teda podíval...a poslední příspěvek je z 15.12.2008 - teda skoro 5 měsíců starý. Je to asi dáno tím, že jsi nudný a nikoho nezajímáš. Je to mrtvý asi jako eden-x...
I na "Farragut" jsem se díval. Jednak to vypadá, že je to od děvčete nebo si na děvče někdo hraje. Taky se zdá, že Farragut spíše dělá reklamu eden-x než aby to bylo opačně, proto je můj názor na tohle tvé/něčí alter-ego vcelku jasnej.
Druhá stránka věci je, že poté, co můj článek o Triumfálním centru víry, který de facto "udělal" eden-x co se týče diskutovanosti, jsi se pod nickname Farragut snažil rozkládat diskusi na www.granosalis.cz, kde se o článku diskutovalo. Také v diskusi na eden-x lze nalézt tvé chlubení se "kořistí". Bohužel nelze z diskuse kopírovat text, takže se o tom přesvědčí jen ti, kteří mají přístup do HC a já 8o)...tedy dokud to nesmažeš, abys mohl své "kamarády" dál obelhávat a měl víc místa na mlžení.
Docela rád bych se podíval na e-maily, které jsi psal Calebovi (kterej se jeví jako už dobře zpracované morče na hraní 8o) ) a srovnal jednotlivé verze tvých povídánek, protože by mě zajímalo, jak si to po té době pamatuješ - tedy jak na paměť působí změny psychiky jedince, kterej je imrvére zhulenej...ty firmo-na-interiéry-co-nosí-v-kapse-kleště-na-cvakání-prstů-kapsářům. 8o)
|
|
|
No tak sorry, ze jsem se zeptal, jak to s tim zkrachovalym realitnim agentem bylo. Jenom me to zajimalo, protoze to tu o Aleffovi v prubehu poslednich tri let (!) nezavisle na sobe tvrdilo vic lidi/nicku. Kde je pravda nevim, je klidne mozne ze Aleff lze jak kdyz Denik Pravo tiskne, ja jemu (a ostatne, Honzo, ani vam) do hlavy nevidim. V mych mailech s Aleffem jsme resili uplne jine veci, nez kdo na koho hazi pomluvy na bezvyznamnych internetovych forech. Je klidne mozne, se jsem se nechal Aleffem zmanipulovat, no kazdopadne nevim, k cemu by mu to bylo dobre, protoze na eden-x a granosalis jsem se byl dnes podivat poprve az na zaklade tohoto vaseho komentare. I zde na DF prispivam do diskuzi spise sporadicky, tedy rozhodne v porovnani s vami, STK, JJ a dalsimi. Ani nemuzu tudiz mit prehled o tom, kdo tady o sobe co tvrdi a uz vubec, jestli jsou v tech tvrzenich nejake protiklady a nekonzistence. Jestli mate dukazy, ze se Aleff snazi vyrovnat Baronu Prasilovi, tak sem dejte nejake linky s vysvetlenim kdo je kdo a v cem lze ci manipuluje, rad se podivam.
|
|
|
ech,
"svého času mě tady kádroval jeden mlamoj a když jsem si nechal zjistit, co je zač" je prosím také vědomě naservírované? Už nebudu dál rýpat do OT, ale tohle by mě ještě zajímalo, začínám se asi ztrácet...
|
|
|
ano je, viděl jsem fotky, zasmál jsem se a ztratilo to pro mě kouzlo toho, že se bavím se svéprávným člověkem. příroda je k některým lidem více než krutá.
|
|
|
Diky, timto jsem si potvrdil, ze chyba skutecne neni na mem prijimaci :)
|
|
|
Diky, timto jsem si potvrdil, ze chyba skutecne neni na mem prijimaci :)
|
|
|
s tlustošem šukají jen samý hnusny
Musim oponovat. Mam znameho a ten je pri tele dosti znacne, ale nektere jeho baby byly primo k nakousnuti. :-)
|
|
|
má-li nadutou prkenici, tak to samicím symbolizuje blahobyt a jaak známo, tlustoš nevyžaduje sex tak často jako samec při síle s normálním BMI. eso je chudé a tloustne z chleba a levných vuřttů, ztaímco bohatec tloustne ze steakůa vybraných gurmánských pochoutek.
takový fidelis schlee, svého času vydavatel známého pražského deníku a nebo občasníku sorrry kyselá prdel se mi jednou při obědě vyjádřil na tthema (c) ženské krásy, že stačí do průměrné samicee investoovat cca 800 tis. Kč a stane se z ní krasavice yntelygentní. jde o náklady spojené s liposukcí, vytrháním stoliček, plastikou koz apod. + kvalitní kosmetika a fitness. jeho tehdejší drahá toho ostatně byla důkazeem. kdo si potrpí na to, aby ženská používala mozek a přitom byla hezká, nebývá v pozici tlustoše, který za krásu musí platit jak mourovatej. tedy zpět k chudému esu, zbývá mu anča dlanča nebo prasnice. :o)
|
|
|
Ses vedle jako ta povestna jedle. :-) Onen znamy ma pro nadouvani prkenice k dispozici pouze cesky lehce nadprumerny plat. A pokud je mi znamo, zadne sani, trhani a vycpavani svym zenskejm neplatil. Ale je fakt, ze by z nej asi byl dobry pojistovaci agent - hubou by vymamil z jalove kravy tele (nevim, zda-li je cosi takoveho vubec mozne, snad "vidlak" Ygorek by mohl nam mestskejm tuto problematiku ozrejmit). Takze ja jsem presvedcenej, ze ty baby mu podlehaly hlavne diky jeho retorickym dovednostem.
|
|
|
no, s tím nelze, než souhlasit :o) ale nepředstavuje to žádnou podporu pro argumenty, které předložilo frustrované eso :o)
|
|
|
To rceni s jalovou kravou je asi jinak, i kdyz presne zneni neznam. Funguje to takto: Jalova krava je takova, ktera jeste nikdy nemela tele. To ma ten podstatny vedlejsi efekt, ze v jalove krave se nespustily hormonalni procesy, ktere zpusobuji produkci mleka. Tudiz aby se z jalove kravy stala dojnice, musi porodit alespon jednoho potomka.
|
|
|
Ten slovni obrat zni napr. "vymamil by i jalove kravy tele". A ja jej chapu tak, ze clovek, o nemz se toto rika, dovede zaridit/udelat/sehnat vse. I to, co je takrka nemozne.
|
|
|
No jo, jenze to se mi prave nezda, protoze k vymameni telete z jalove kravy staci byk a par mesicu cekani. A to je relativne snadno proveditelne. V tom rceni mi chybi takovy ten prvek neproveditelnosti ci alespon extremni narocnosti.
|
|
|
Jestli to nebude zpusobeno tim, ze je to RCENI :-) Jestli se v nem jaksi nenaznacuje, ze mameni telete bude provozovano bez asistence byka. Proste jinymi metodami.
|
|
|
nechceš si otevřít "Kancelář pro uvádění románových příběhů na pravou míru"? :D
Klíčové slovo v onom pořekadle je "vymámit". Novější verze je "vymluvil by z jalové krávy tele." :)
|
|
|
Ano, tady má úsloví drobnou praktickou díru :) Jalovice je skutečně stále jalovice, i když je vysokobřezí, nebo těsně před porodem. Jalovicí přestane být po porodu.
Lidská slovesnost nicméně počítala s obecnou znalostí faktu, že z jalovice dá tele jen v okamžiku, kdy jí příroda zavelí k telení. V jiných termínech z ní tele vymámiti nelze.
Kancelář pro uvádění lidových rčení na pravou míru proto předefinovává úsloví takto:
Ten by dokázal* vymámit i z jalové krávy tele**.
* Na počkání a zároveň v jakémkoliv jiném okamžiku, než těsně před či v průběhu přirozeného telení
*Tele musí být živé a zdravé. Pro účely tohoto úsloví se neuvažuje možnost císařského řezu či jiného chirurgického zákroku za stejným účelem, stejně tak jako aplikace látek, vyvolávajích porod.
Spokojení? :)
|
|
|
No tak sorry ze se v tom stouram. Fakt jsem myslel, ze to rceni zni nejak jinak, kdy by davalo vetsi smysl... :-D
|
|
|
Mládá hovězí samice je jalovice, u ní je předpoklad, že to tele bude mít. Jalová kráva je kráva - tudíž už měla tele- ale už žádné mít nemůže, nechce zabřeznout, třeba ještě trochu dojí, a když nebude mít tele další (třeba) rok, půjde na jatka. Nechce zabřeznout z různých důvodů - stejně jako ženská - nemoc, stáří, otrávenost, bolení hlavy a tak.
|
|
|
A vida, prece jsem se dozvedel neco noveho. Jste si jisty, ze vyrazy "jalovice" a "jalova krava" opravdu oznacuji ruzne veci?
|
|
|
Tady už se dostáváme na tenký led různých úředních definic a užívaného názvosloví a různých pohledů.
Jalovice ja taková je mladá samice skotu, která se ještě neotelila, (předpokládá se, že s tím nebude mít problém, může být již i březí).
Kráva je definována jako samice skotu, která se již otelila.
Jalová kráva se se už kdysi otelila, ale už z mnoha příčin znovu nezabřezne. Jako jalová kráva se ale někdy může označovat i starší kus, který nikdy tele neměl, a mít nebude. Je tedy jalový - neplodný. (což ale neodpovídá definici)
Kráva je také prostě jen samice skotu a od voka se nedá někdy poznat, zda je to kráva, nebo jalovice.
|
|
|
Tak myslím, že Mistral to celkem potvrdil.
|
|
|
Za tohle tě ale Judr. Šle nebude mít rád ... to je horší, než pověstné čtení firemních materiálů v socce :)
|
|
|
Pochybuju, že by se Fidelis Schlee bavil u oběda se zaměstnanci restaurace.
Navíc...tuto úvahu vč. konkrétní částky 800 000,- jsem v trochu rozvláčněji pojatém formátu viděl v jakémsi "leskláči" asi před dvěma lety v čekárně u zubaře.
Mrzí mne, že ti kazím další tvou ego-build-story 8o), ale jinak s tím asi na první pohled budou prostí lidé souhlasit. Ono to v sobě skrývá jeden základní rozpor: Ženská, která používá mozek (tedy není jen blbkou na ukazování) zpravidla nepřistoupí na nic z toho, co jsi vyjmenoval, protože taková osobnost je se sebou spokojena...a jen blb mění vítězný tým, že? Takže autor této úvahy (ať už to byl kdokoliv) nepopsal nic než trochu vyšší formu prostituce hloupejch ženskejch. Smůla.
8o)
|
|
|
Aha, leskláče ... prej u zubaře ... a ausgerechnet náhodou zrovna v tomhle leskláči byla konkrétní informace ... tomu říkám náhoda :o)
|
|
|
to je v pořádku. honík jen netuší, že v devadesátých letech jsem měl firmu na interiery - ostatně jsem tady o tom psal v jendom článku - a že jsme dělali zajímavé zakázky, mezi něž patřila redakce večerníku praha. bene tehdy dělalo jeho office, takže pro zasmání můžu uvést pár věcí, které si tam fidelis instaloval a chechtal se, že ho m2 jehío kanclu vyšel na milion a že to je víc, než kolik si může dovolit prezident. honík jen nedokáže ovládnout svoje nutkání po pomstě a tradičním sobě vlastním způsobem se ztrapňuje, protože k ničemu jinému ani nebyl naprogramován :o)
|
|
|
Ta zlatá mísa na hajzlíku je vaše práce:)?
|
|
|
na zlatou hajzlmísu si nevzpomínám, spíš na ty nevkusný chrliče a tehdy jsem prvně viděl zblízka bang ollufsen v akci v době, kdy se na vietnamských tržnicích prodávaly s velkou slávou kazeťáky dvojčata. fidelis mluvil jak kanál - něco na způsob denise hoppera z blue velvet a tehdy jsem podobných lidí jako byl fidelis poznal zblízka víc, ale nemyslím, že by to něco extra znamenalo. to jen trouba zzr se chytá každý kraviny a myslí si, že cokoliv, co ho minulo, je urban legend :o)
|
|
|
Já ti samozřejmě všecičko věřím.
Jistě jsi se svou veleúspěšnou firmou pro pana Šle sháněl toho Dalího do pracovny a byla to jen banalita, že? No a protože firma, co dělala tak náročnou zakázku, suprově nesla, tak jsi teď řadový "střeďák" v polostátní firmě? Muhehe..
Nebo že bys firmu prodal, všechno utratil a dostal se do situace, kdy jezdíš obstarožním Renaultem Méganem Mk.1 a sháníš rozumy o základních stavebních pracích, abys lacino rekonstruoval byt? Ale no tak...
8o)
|
|
|
Říká se, že nejde ani tak o prachy, jako o moc.
|
|
|
a znáš příklad, kdy chuďas drží v rukou moc ? ten má spíše co dělat, aby udržel moč, ne ? peníze jsou, jestli se nemýlím, univerzálním nástrojem moci.
|
|
|
Vylozene chudas ve smyslu zkrachovale existence pod mostem asi ne, ale znam plno lidi, kteri nejsou nikterak bohati v tom pravem slova smyslu, ale maji charisma a hlavne kvalitni znamosti, takze dokazi zaridit prakticky cokoli ...
|
|
|
Inu, tito lide dokazi "vymamit z jalove kravy tele". :-) A jsme tam, co tvrdim o mem znamem...
|
|
|
Vsak ja to taky nijak nerozporuju :-D
|
|
|
To taky netvrdim :-) Jenom naznacuji to, co jsem psal vyse Aleffovi - k dosazeni uspechu u slabsiho pohlavi neni treba mit vzdy naditou prkenici. V mnoha pripadech jeji naditost - pravda - situaci ulehcuje. Ovsem na druhou stranu je nutno priznat, ze takovyto "uspech" nema valnou hodnotu a je zrejme, ze na nej vetsinou "slysi" ty divky/zeny, s nimiz planovat vztah na delsi budoucnost asi neni prozirave.
|
|
|
Ju, v určité fázi stačí umět hrát na kytaru pár cajdáků ...
|
|
|
Třeba Lenin a Stalin. Oba to byli v podstatě holoprdelníci a to i v době kdy byli u moci. Jaksi je prachy nezajímaly, je zajímala moc.
|
|
|
Adolf Hitler nemlich tak.
|
|
|
Nebo třeba Stanislav Gross... :p
|
|
|
Když uvážíte, co jen dostali osobních darů, tak moc holoprdelní nebyli. V jejich postavení měli asi vše nač prstem ukázali a tedy nebylo potřeba se starat o placení. V podstatě by se dalo říci, že byli "milovanou" součástí státu - taková rozpočtová položka:).
|
|
|
Hitler byl velice bohatý díky příjmům z autorských honorářů za Mein Kampf. Plus dostával už před nástupem do funkce tuny různých pozorností.
|
|
|
Navíc osvobozený od příjmů - nenechal se otravovat takovými hloupostmi jako je daňové přiznání :-D.
|
|
|
no prima, takže jste tu vylíčili jména několika chudáků, kteří se proslavili tím, že většinou díky nějaké své mentální poruše způsobili genocidu, vedli sektu nebo způsobili války.
to je ale jen několik jednotlivců v nedozírném množství stáda, které má nonstop hlad, žízeň a frustrace - četnost těch, co své zoufalství promění ve slávu, je i pod rozlišovací hranicí statistické chyby :o)
|
|
i když přijmeme ocenění času stráveného v MHD navíc s těmi náklady na socku a auto je tam chyba: 23 000 hrubého v průměru za 176 hodin měsíčně vychází na hodinu 130 Kč a po zdaněšní je to asi 87 Kč/h, což je částka, o kterou účastník MHD ride přichází x1.5 x251. Nelze počítat čásku hrubého, protože asi 33% z této částky člověk beztak nevidí, nemůže tedy o ni přijít. Plus nemoc za 2008 Kč. Výpočet tedy vychází na cca 39 800 Kč za použití roční slevové jízdenky za 5000 Kč. Cena jízdy autem stanovená uvedenou metodou vyjde na cca 29 000 Kč.
Ve výpočtu byly dále zanedbány náklady na vyhledání, popřípadě zaplacení parkovacího místa, což v případě, že člověk není managor s reservé nebo prasečkář s podmáznutou kriplkartou, nejsou náklady zanedbatelné. dle mých zkušeností to trvá tak 20 minut nebo Kč 30,-, které musíme do nákladů započítat.
Pro člověka, který má služební auto, za které platí daň ať už jezdí čím jezdí, a který má možná i nějaký paušál na benzín nebo mu dokonce je proplacen benzín při předložení účtu, vypadají ty počty zase jinak, a to bez ohledu na výši čisté hodinové mzdy, která je jistě i násobně (dejme tomu 3.5x) vyšší, než těch usoplených 87 Kč. Zvláště při variabilních a nepredikovatelných přesčasech je za těchto podmínek doprava MHD totální blbost, i kdyby byla zadarmo.
Taky jezdím autem. Do práce to mám asi 10 minut autem a asi 20 minut MHD. Nejvíc oceňuji komfort dopravy autem (taky nemám rád, když na mě někdo plive) a taky flexibilní timing dopravy (můžu vyjíždět v 6.50 hod.), který způsobuje, že můžu spát ráno asi o půl hodiny dýl. Nechtějte po mně, abych tu půlhodinu vyčíslil finančně, protože pro lidi jako já je možnost přispat si ráno půl hodiny hodnota docela nevyčíslitelná.
|
|
|
D-Fensova analýza je geniální, ale jen napůl. Tedy dokud nám neprozradí sladké tajemství, komu prodává čas ušetřený nejezděním sockou.
Při použití normální ekonomiky dojde prostý vidlák k názoru, že čas, který nedokáže prodat, nemá cenu žádnou.
Klidně ho pak zničí lepením špejliček nebo čuměním na Novu. Je to jedno.
Navrch mohu autorovi poradit starý skotský recept, jak ušetřit ještě víc: běhat pěšky za taxikem. Ušetří v některých lokacích i 40 Kč/km. Při vzdálenosti DFdorfu a Thomadorfu by byla výše úspory tak velká, že by pak ani nemusel brát plat a žil by jako rentiér.
|
|
|
D-FENS ten ušetřený čas nezištně věnuje třeba psaní pro tento blog nebo své drahé polovičce.
To, že když něco neprodám, nemá to žádnou cenu, platí pro čistě peněžní rovinu. Nicméně peníze jsou jen prostředkem pro zjiedodušení směny statků/užitku. No a pro DF představuje nejspíš hodina, strávená doma, vyšší užitek, než hodina, strávená na cestě do práce a z práce.
|
|
|
D-Fens, paměť-li mne nešálí, provedl konkrétní ocenění v čistě peněžní rovině. Tečka. Váš výklad je potom irelevantní (respektive:"Proč me to řekáš?").
Za svou osobu mohu říci, že jsem snad kdekoli radši, než někde na cestě, nicméně uvažovat ve velkém D_F stylu:"Teď bych si užil se svou drahou (sic!) polovičkou za 96,40!" nedokážu, to pardon.
Čas, který nemohu nebo nechci směnit nemá cenu. Někdy, pravda, jen do chvíle, než se najde zákazník. Tak to chodí.
|
|
|
já hlavně myslím, že lidi se v zásadě rozhodují v tomto ohledu racionálně. Chudší lidé, kteří buď jinou možnost nemají, nebo pro které by tato možnost znamenala neakceptovatelnou finanční zátěž, volí socku. Lidi, kteří nemohou v místě destinace zaparkovat nebo by trávili nadměrný čas v dopravní zácpě, volí socku, i když jsou kupř. bohatí. Lidi jak D-Fens s nadstandardním příjmem a podmínkami zcela legitimně volí osobní dopravu. Mě volba osobní dopravy stojí měsíčně navíc 600,- Kč (hlavním přínosem článku pro mě bylo, že jsem si to taky spočítal), což je částka, za kterou mi trocha toho komfortu stojí, aniž by to znamenalo snížení životní úrovně v jiných aspektech. Až přijdou hubená léta, tak udělám cost cutting.
D-Fensův článek je v dost manipulativní a čtenáři má říct asi tolik, že socka je špatná - především z třech důvodů - 1) není rozhodně ekologická, jak tvrdí zelení kokoti (iracionální pohnutka se tím vůbec zabývat, kokot je kokot s čímž nikdo nic nenadělá) 2) je špatně organizovaná, resp. nevyhovují mu bus-routes (iracionální, navíc to sám nepřímo přiznal - viz. "dilema obchodního cestujícího" - aneb není na světě člověk ten, který by uzpůsobil trasy lidem všem, navíc, když není uživatelem, nemusí ho to trápit) 3) platí na ni daně, aniž ji užívá (legitimní povzdech, leč iracionální)
Ale jinak je to svěží čtení, jak jsme u D-Fense zvyklí. Je šťastný člověk, když ho trápí takové hovadiny.
|
|
|
Dobre shrnuto, osobne jezdim pouze autem s vyjimkou Prahy - tam (samozrejme v pripade, ze nepotrebuji odvezt neco objemnejsiho) naopak necham auto na Cernaku a po Praze se pohybuji metrem a pesky (do autobusu nebo tramvaje by me nedostali ani tam).
|
|
|
Ale, čeho se bojíš ... není tam nic, co by se nedalo vyřešit za 3,80 Kč :)
|
|
|
To snad ani neni o strachu, ale hlavne o tom, ze u techto dopravnich prostredku ty me osobni neprijemne pocity prevazuji nad pripadnymi pozitivy. Pokud nejde mestsky autobus nebo tramvaj z casovych duvodu nahradit metrem a pesi chuzi, pak radeji budu i v te Praze trpet v aute ...
|
|
|
Jsi málo socializován ... ;) Není divu, každý horal, který je zvyklý samotě a diskusi nanejvýš se svým věrným psem, pociťuje v takových extrémních podmínkách návaly paniky. Prostě se mu zahltěj senzory a přetíží vyhodnocovací sytém. Nota bene, když se postaví v parném létě nad sedící babu s pěkným výstřihem :D
|
|
|
Po přečtení této diskuse nějak nemám dojem, že by výrok ve větě č. 1 byl pravdivý :o)
|
|
|
pěkně se dá ušetřit i tím, že si nepícháš heroin.
klíďo i 2 litry za den a to se vyplatí :-)
|
|
Ted jsem si teprve precetl odkazovanou "analyzu" projektu IPOD. Doporucuji, to je docela sila.
Ac nazorove nejsem proti MHD/cyklistice jako mozne doprave, tak tohle Ceskym budejovicim opravdu nezavidim. Forma amaterska, zavery tendecni, atd.
Navrhuji v prvni fazi boje poslat informaci na Apple Inc., za zneuziti nazvu jejich popularniho produktu.
|
|
|
MHD: Vývoj počtu cestujících v posledním desetiletí je nepříznivý; poklesl o 15 %. Přitom se ve stejném období zvýšila přepravní nabídka o 17 %
Citace z analýzy IPOD.
www.ipod-cb.cz/index.php?cid=18
Docela zajímavé. Proč navyšují přepravní nabídku MHD, když chybí poptávka? Nejsou lidi v MHD, takže je tam budeme nahánět?
|
|
|
Aby se lidi nevozili MHD jako dobytek?
|
|
|
Hm, takže dilema. Buď pojedou jako dobytek, nebo neeko-nomicky/logicky.
|
|
|
Samozrejme. To je prosta matematika. Samozrejme, ze idealni je vozit 5 lidi/m2 na korbe vejtrasky, ale holt uz je to dnes trochu demode a nejaka uroven cestovani se predpoklada.
|
|
Zajímavé, to já zase nemám na to, abych se do zaměstnání dopravoval osobním autem. Časová ztráta z odjezdu, pocukávání po baranďáku - hledání místa k zaprakování a to samé zpět je příliš velká. Navíc si v socce můžu něco přečíst nebo promyslet a nemusím se otravovat řízením.
Kupodivu, virózu chytím zhruba jednou ročně, a to především proto, že dítě něco přitáhne z jeslí.
DF ostatně při svém výpočtu nezahrnul vícenáklady na lehkou bouračku, vykradení auta, krádež auta, což není neanedbatelná položka, tedy především v Praze.
|
|
|
To by tam pak musel zahrnout i trebas ze Vas v MHD oberou kapsari.
|
|
|
Kapsáři obírají především vidláky z buranova, ze kterých to čiší přes celou tramvaj ;)
|
|
|
Tak jasně. Pokud by moje jediná trasa do práce zahrnovala bezpodmínečně baranďák, taky bych raději jezdil sockou.
Ale s tím čtením jsem to někde výše psal.
Lehká bouračka mě zatím nepotkala, auto mi taky nevykradli(ťuk ťuk).
|
|
To že D-fens jezdí nejradši autem a do socky by ho nikdo nedostal ani bambitkou víme už dávno.
Ovšem nevíme, proč má potřebu to veřejně obhajovat zdánlivě objektivním ale přitom nesmyslným výpočtem.
Přijde mi to, jako bych se pokoušel nějakou zmatenou ekonomickou kalkulací obhájit svoji zálibu v pojídání vepřových řízků na úkor zeleninových salátů.
:-)
|
|
Ten výpočet je hrozně individuální a záleží na mnoha faktorech. Pochopitelně někomu se cestovat MHD vysoce vyplatí (zejména pokud bydlí v Praze poblíž stanice metra a pracuje poblíž jiné stanice metra), pro někoho jiného to zas je zoufale neefektivní (hlavně pokud z domova do práce vede autem celkem rychlá cesta, zatímco MHD jezdí šílenými oklikami a musí se několikrát přestupovat).
Příklad z opačné strany:
- Praha, "silniční" vzdálenost domov-práce cca 20 kilometrů.
- MHD se to dá reálně zvládnout za 45-60 minut, autem ve špičce (=cca 7-9 a 16-19h) tak 75-90 minut.
- Autem se v centru Prahy nedá normálně zaparkovat. Parkovací místa jsou vesměs placená a vesměs obsazená. Chodit každé 4 hodiny "dokrmovat" parkovací automat taky není úplně pohodlné (a pokud je člověk v práci třeba 9-10 hodin, ani moc efektivní).
- Možná to zní paradoxně, ale cestování autem po Praze je méně pohodlné a více stresující, než MHD. V MHD člověk prostě kecne na sedačku (v horším případě se zavěsí na tyč) a může spát, číst si, atd. až do cílové stanice.
V autě leda poslouchat rádio při: spojka-jednička-spojka-neutrál-brzda-spojka-jednička... (tedy ti s manuální převodovkou :-) ) a sledovat, co za hovadiny vyvádějí ti okolo.
Auto je taky potřeba někde zaparkovat, pokud možno tak, aby se minimalizovala možnost vykradení, poškrábání či odtažení, no a taky je potřeba s ním odjet, hlavně při placeném parkování- takže pak rozhodování jako že po práci je potřeba něco vyřídit, jestli jet metrem a pak se vracet pro auto, nebo autem a zdvojnásobit tak čas nutný na cestu... no a nedejbože aby někdo navrhl jít po práci na pivko.
- Roční kupon na Pražskou MHD stojí 4750Kč, při cestě do práce a z práce 250 pracovních dní v roce (mínus dovolená, ale zas většina lidí nevyužívá MHD jen na cestu do práce a z práce) to je 9,50 jedna cesta. Čili co do nákladů auto prakticky nemůže konkurovat.
Samozřejmě i v Praze se najdou opačné příklady, třeba z domova do práce nějakých 8km po relativně volných silnicích, jenže žádné přímé spojení MHD není a nejkratší spoj je asi 2x delší trasou s jedním přestupem, což zabere třičtvrtě hodiny.
Na druhou stranu, ohledně kvality spojení by šlo argumentovat i tím, že kdyby víc lidí jezdilo MHD, byly by kratší intervaly a více linek, takže by se spojení zlepšilo.
A podle mě je správné, aby minimálně ve velkých městech platili MHD všichni, koneckonců je MHD i v zájmu řidičů. MHD = méně aut na silnicích = alespoň nějaká průjezdnost silnic.
|
|
Diky, kdyz sem neco podobneho na dfens pred nekolika lety napsal ... bez technickych propoctu, ale idea tataz, spousta tupcu, tramvajaku a diletantsko-ignorantskych levicako-zmrdu se mi vysmala. Jsem rad, ze dfens v tomhle premysli stejne, jako ja :)
|
|
D-Fens se zde dopouští velice obvyklého nedostatku - "podle sebe soudím tebe".
Pro lidi jako je on má automobil více výhod než MHD, ale podívejme se na druhou stranu barikády.
pokud úspěšný člověk má kolem 45k hrubého, na dosažení průměru na něj připadají dva vohnouti s 12k hrubého. Život tohoto vohnouta nemá pro něj žádnou cenu. volný čas stráví v hospodě bez ohledu na množství tohoto času. jít se hodit marod je pro něj odpočinek, nachcípanost se dá řešit týden + 2 víkendy - parádní dovolená s lahváčem u telky, práce u pásu mu nestojí.
Stejně je furt pod vlivem, tak by ho prudili cajti.
Tady to vychází 5000 za lítačku nebo 15000 za auto. Hromadná doprava tedy přináší benefit 10k/20Kč = 500piv ročně. A to se vyplatí !!!
Buďme rádi, že davy se tísní v dobytčácích a pro nás zůstane víc místa na ulici i jinde. Tato republika není schopná na slušné úrovni uživit současnou populaci, tak alespoň někdo může žít příjemně.
Jak již bylo řečeno - jaká by byla dopravní situace kdyby přibylo 200% aut v ulicích?
Já jsem pracuící student - Auto je pro mne nutnost hlavně z časových důvodů i pro převoz veškerého nářadí a materiálu týkajícího se mé práce.
Mohl bych vytvořit srdceryvný článek o mé cestě Brno - ostrava a zase zpátky, kdy jsem se svezl s kolegou ale on neplánovaně musel zařídit něco jiného a já vlekl vlakem na sobě 40kg vybavení zpátky. Po této zkušenosti už si nic podobného nerisknu.
BTW: když je příjemné počasí a čeká mě pouze kancelářská práce, tak těch 7km do práce lehce zvládnu na kole a užívám si to, silnice jsou přece pro všechny.
|
|
|
Místní organizace ČSSD vztyčí v různých místech města trebuchety. Volič, poháněn touhou to jistotách a prosperitě, v neposlední řadě po rychlém a ekologickém transportu, pomocí jednoduché kalkulační pomůcky stanoví náměr a elevaci. To sdělí pomocí Czech Point obsluze trebuchetu a po zaplacení jízdenky (samozřejmě lze použít i lítačku) bude vystřelen přímo do požadovaného místa, třeba na fotbalový stadion.
Pokud by v ulicích přibylo jednou tolik aut, nestalo by se lautr nic.
|
|
|
|
no, kalkulace je to hezká, ale opět tendenční - snaží se člověku vnutit názor, že pracuje na to, aby mohl jezdit autem a ostatní raději neuvažuje, takže si zkus promyslet následující situace:
venku prší jak o život a fouká silný vítr.
mhd:
- budeš čekat v dobrém případě 5 - 10 min., než přijede socka vystaven tomuto počasí nebo než dorazíš do metra, stejně tě to promočí; pak budeš chodit v mokrém oblečení atd.
auto:
- vyjdu z baráku, ujdu 5 m, nasednu a jedu
rozdíl je evidentní
potřebuju nakoupit:
mhd:
- můžu nakoupit jen to, co unesu
- těžko budu v mhd přepravovat krosnu s nákupem
- kdejakej morgoš mi může něco z nákupu ukrást
- jelikož toho moc nepoberu, musím nakupovat častěji a tahat se s tím od mhd domů
auto:
- stačí mi udělat jeden větší nákup měsíčně a řekněme tři menší každý týden, abych měl vše, co potřebuji
jak je vidět, šetřím nejen čas, ale i peníze a je mi jedno, jetsli je venku nečas nebo příjemně slunečno.
podobných situací člověka potká každý měsíc habaděj, takže nevím, co je na té mhd tak skvělého, kromě utrpení .o)
|
|
|
Skoro máš pravdu, ale zajímalo by mě, co sakra nakupuješ. Celá léta jsem nekoupil víc, než odnesu v jedné ruce, jenom nábytek jsem si nechal dovézt.
Kde je lokace, ze které do deseti minut pěšky nedojdu do obchodu?
Na závěr: Když přijedu do města, všimnu si, že je to jako u nás na vsi. Stále méně lidí chodí za deště s deštníky. Mají jako já v bundě Goretex a ve větrovce teflon? Nebo je národ tak otužilý? Nebo chudý a všichni chodí po Příkopech v promočených šatech, ve kterých potom sednou do aut a promočí si sedadla?
|
|
|
Naja, zřejmě tyto objemy způsobují ty kvanta obalů :) Vidláci samozřejmě vyjdou z baráku, udělají pár kroků, chytnou (na hnoji) slepci, useknou jí hlavu, opaří, vykuchaj, přirozené obalové materiály vyhodí (oknem na hnuj) a maso strčí do hrnce. V optimálním případě neudělají v celém procesu víc než 30 kroků.
Ale měšťák? Musí jet několik kilometrů, aby dojel do krámu, tam půl hodiny bloudí, aby našel slepici, zabalenou do igelitu (a hnusnou jak prdel), při té příležitosti koupí brambory (balené), zeleninu (balenou), pak to všechno odveze domů a polovinu vyhodí hned, jak to rozbalí. :)
|
|
|
co nakupuju tak těžkého ? tak třeba cca. 10 kartonů vody a minerálek, drogerii (prací prostředky, jar, náplně do myčky), potřeby pro děti (plínky, ubrousky, jídlo, šťávy apod.), no a jídlo pro nás - těžkký jsou asi hlavně ovoce a zelenina, i když sýry, maso, mražené apod. dajívšehcno ceelkem dohromady takk tři vellký ikea tašky k těm kartonům s pitím. každý týden pak cca jedna ikea taška průběžnýho nákupu, čerstvý pečivo beremee z pekárny v okolí bydliště. netuším, kolik času a úsilí by mě stálo tohle všechno obstarat bez auta a když se chci zastavit ve městě, přijde mi levnější si tam dojet autema a zplatit 50 kč/h za pakring.
|
|
|
Ty kupuješ VODU? Jinou než šedesátiprocentní?
Atd.
Proč mi mají ležet krabice doma? Jen ať klidně leží v obchodě, je to v ceně;-).
|
|
|
Cywe, vodu? Z kohoutku teče dobrá a pokud ti nevyhovuje, tak si kup za 1500,- filtr, ev. i jontoměnič a máš vystaráno.
Nebudeš muset nakupovat a) pitnou vodu b) změkčovací náplně do myčky, drahý jak sviňa.
Vy nemáte v okolí vietnamce se zeleninou ... to jste tedy v pěkným zapadákově :)
|
|
|
ad ygorek
- ohnivou vodu nepotřebuju kupovat - cpou mi ji zdarma (remy marten / möet a chandon apod. - to by bylo vyhazování peněz).
ad voda
- přece nebudu pít kohoutí vývar ? a kvůli fresh si mám snad vybudovat plantáž s exotickým ovocem ? :o) pitnoou vodou domaa splachujeeme a mejeme v ní nádobí :o) je to tak levnější, než riskovat nějaké alergie :o)
|
|
|
Nojo, sorry, zapomněl jsem, že vy máte ještě vodovodní přípojku z olověné trubky. Jinak bys měl doma mít mix s větším podílem káranské vody, tedy oproti třeba Chodovu tvrdší, ale chutnější.
Proč se oháníš exotickým ovocem, když se bojíš alergií, jest nad chápání vidlákovo;-).
|
|
|
Ichi, ichi, ichi, ichi :)
|
|
|
to jsou příliš zkratkovité sávěry a these - až bych se nebál říci - na úrovni hloupého sysla, buzíka a popírače sdravého rosumu (c) (tm) !!!
samosřejmě, že máme přípojku z tradičního olova a obyvatelé celého domu jsou na to hrdi :o)
voda z kohoutku alias kohoutí vývar nevykasuje nějakou pachuť, ani z ní nikomu nepadají vlasy či suby, ale radějji pijeme ochucenou minerálku a dítěti dáváme pít kvalitní kojeneckou vodu - proottoji ostatně kupujeme, ni ? :o))
když jsem zmiňoval alergie, měl jsem na mysli nepředpokládanou kontaminaci z vody, ne z ovoce - jako prostý člověk vycházím z tradičního přístupu, že když rodič dopřeje potomkovi kvalitní stravu a pití, bude mít potomek dobrou imunitu a nebude stižen alergiemi, slintafkou nebo tyfem :o)
a když si člověk dělá fresh, je spotřeba ovoce vysoká, takže je dle mě jednoduší si ho dovézt vozem, než za humny budovat skleník, ppěstovat tam pomeranče a grapy a po nocích místo spánku ossbrojen střežit svůj soukromý majetek.
lapil ses do sítě vlastních argumenttů vidlááku -- ty ii ten tvůj pochlebovatch :o)))))))))))) vyslovuji ti dvě minuty stydění se a podmínečnou důtku s výstrahou!!
|
|
|
Dvě minuty uplynuly, takže už můžu?
Ochucená minerálka s chemickou napodobeninou života musí bejt fak hustá. Tu bych si s dovolením odepřel. Jediná pitelná, i když dost hnusná a navíc ne minerálka ale limonáda, má lehkou chmelovou příchuť a jmenuje se nějak jako Hoegarden.
Podle mých skušeností výskyt alergií s předchosí konsumací vody nesouvisí, spíše již souvisí s předchosí konsumací cisokrajných pochutin a vycpávek, například kakaa či soji.
Dobrou imunitu má potomek vychovaný v chladu a špíně, toho jen tak něco neporazí. Mohu příležitostně doložit jména "účastníků pokusu."
Freš? Proč by slušný člověk(c) něco takového dělal? A pak to snad ještě požíval?
Tý joo, s výstrahou! Že ty kamarádíš s HonzazZRíkem!
|
|
|
copak nevíš, že kde je mattoni, tam to žije ? a mě chutná ta s éčky, které navozují změněný stav vědomí jako bys pil hrozny. ano, je to něoc jiného, než bahenitá vod a s močůvkou z řeky nil, ale my s ejiž zreplikovali, tak si můžeme dopřát ppár vymožeností vlastních ropákům, ni ? a občasná neutrallizace plzničkou a vyyuzenou klobáskou také vykoná prospěšnou službu.
naše dítě je každý den venku, takže chladu a špíny si užije do sytosti - např. včera si demonstrativně lehlo do bláta. když řádila chřipka, jeidný replikant ji nedostal - o jeho imunitu starost nemám. ale něco na té thesi o špíně je, kamaádova přítelkyně dělala atestaci na mudr. a když byla na gynekologicko-porodním odd., přišla tam těhotná cikánka, že jí bolí břicho a že před týdnem jí odešla plodová voda. no, šla na sál, tam z ní vytáhli živý dítě, takže až vyroste, všichni se mu budeme skládat na sociální dávky a budeme financovat jeho pobyt ve vězení.
ad freš - co je špatného na vymačkání šťávy z čerstvého ovoce v drahéém odššťavňovači ? mohu jen vřele doporučit, je to chutné a sdravé!
ad výstraha - nevíš vidláku, že to je projev nezměrrné benevolence a tolerance ze strany admina ? spátky s hrušky na zem hňupe :D
|
|
|
Jako bych slyšel ZZRimmera ... :p
Freshpyčo si taky doma děláme (máme na to mašinku, so ze 100 g ovoce vymačká 110 g šťávy :p) Ale furt mi nějak uniká, jakej to má smysl. Jabko je lepší zbaštit vcelku, a podle mých soukromých odhadů by se šťáva z mrkve dala využít jako dusíkaté hnojivo, po vysušení pak jako bouchací kuličky...
A navíc se to moc dlouho meje.
Stejně seš máčka, kdybys byl drsoň, tak máš doma domácí pivovar! http://domacipivo.cz/?q=node/17
|
|
|
A to jsi ještě asi neslyšel o freši ze španělské brokolice, na kterou (ta freš jako ta fleš?) přítomný hmyz reagoval úhynem?
Údajně provedeno v UKZUZ Brno v první polovině první dekády tohoto století....
|
|
|
Slyšel jsem akorát čerstvě o brokolicovém krmivu pro čerstvá podkurefčata, na který SZPI mohla vystavit atest jako na listové hnojivo :o) Brukvovitý prostě kumulují dusičnany ...
Už z vícero zdrojů mi přišla informace, že se ve španělsku s OL moc neserou. Njn ... já taky ty jejich jahody nekupuju.
To aby červené a zralé jahody vydržely bez poškození transport přes půl evropy a několikadenní vystavení na pultě bez viditelné změny je prostě proti božímu přirození.
|
|
|
znalec dělá freš přímo s podkurevčat, jen je třeba vybírat podkurefčata s dostatečným obsahem jódu. proti božímu přirosení je nechat je živořit a bloudit světem.
|
|
|
Hm, céčka vyšla z módy, déčka jsem ani nezaznamenal a už tu jsou éčka. A pak, že ke (klimatickým) změnám nedochází.
Děkuji mnohokrát za dovolení, ty větve jsou dost husté a nepříjemně tlačí do
|
|
|
To rceni "kde je mattoni, tam to žije" bych radeji nevyslovoval prilis nahlas, protoze se vam muze snadno splnit. Tudlenc jsem loni v lete videl nejaky testy balenych tekutin prodavanych pro lidskou konzumaci (zamerne nepouzivam spojeni "balena pitna voda"), pricemz jednim ze sledovanych parametru byl pocet zivych mikroorganizmu. Tekutiny byly zakoupeny v ruznych malych obchodech i velkych chramech konzumu. Vysledky byly asi takove, ze zhruba ctvrtina vzorku (zvlaste ty s obsahem cukru koupene ve velkych hypermarketech) se hemzila zivotem asi jako vyhnila voda ze septiku. Kdyz se autori testu spolu s hygieniky vydali hledat pricinu, zjistili, ze hypacovi vohnouti bezne nechavaji ve tricitkovych vedrech stat palety s pitim na primem slunci cele dny...
|
|
|
No ano, to je můj test vodní kvality. Pokud to vydrží v létě mezi okny 14 dní beze změny, vydrží to i měsíc a víc v tmavém špajzu. Vodička z vodovodu je asi neškodná, ale vzhledem k tomu, že nám t.č. míchají vodu z artézských studní a z přehrady, bývá někdy dosti nechutná - tzv. žblabuňka.
Mám dodavatela, který mi jednou měsíčně přiveze tu nejobyčejnější vodu z hypermarketu 90 l cca 2.- Kč/l a postupně ji strkám do ledničky a piju. Dávat cokoliv do vody bych nesnesl. Ani CO2 nechci. Mám, na rozdíl od piva vodu rád.
Vozíval jsem si vodu z vápencového kamenolomu v Jeseníkách, ale od doby, kdy jsem si nějak zapomněl koupit nové auto, je tento zdroj opravdu chutné vody (Filtrováno Přírodou a druhohorním vápencem!!!) pro mě nedostupný - vozit 100 l vody autobusem za 320 Kč jest poněkud....
A jako služební cestu to asi nevyúčtuju ;-)
|
|
|
Měl jsem za to, že piješ vodu z úpravny v Nové Vsi, která pochází ze 2/3 z Šancí a z 1/3*) z Dubí a Nové Vsi. Ale tam artézské studny nejsou, voda se tahá podtlakem. Bělský les byl odstaven asi před deseti lety....
------
*) OVaK udává podíl studniční vody 30-35%.
Pokud postrádáš kamenolom, nezoufej, v Nové Vsi přidávají hafo vápenného mléka.
|
|
|
soudruzi, nedifte se, že je vám špatně - máte pít pí vodu - je to zdravé, je to hit doby a jak známo, kdo není moderní, stojí za kuloví :o))
|
|
|
Bělský les je už léta v pytli, je tam moc manganu. Jeden čas jsem si tam jezdil pro mírně jílovitou, ale chutnou vodu z přírodního prameniště, ale poo suchých rocích se definitivně zkazila, už to byla jenom jakási povrchovka přefiltrovaná spadaným listím s příchutím bůhví čeho (zaječí moč je tak asi to nejjemnější, co jsem si dokázal představit) - a začal jsem vodu kupovat. Co mě nas.... je fakt, že větší balení vody (25l) vyjde 2x dráž, než lahvičky po 1,5 l.
Pívodu nepiju - ani pivovodu z pivovodu. ;-)
Aleffe: kanibalové.....
|
|
Dovolil bych si poznamenat (i kdyz chapu, ze to zde na strankach nebude popularni) ze zapocitate-li i cas na cetu k autu, od auta a zaparkovani, casto vyjde na takto kratke trasy srovnatelne (nebo i lepe) obycejny bicykl.
Dale si muzete odpocitat cas a peniza za predpokladu, ze zaroven chodite do posilovny (idealne na rotoped :-)).
Samozrejme to ma i sva negativa, jako ze kdyz je -20 stupnu, tak se cloveku nechce. V lete to zase chce jet pomaleji, nebo se moci v praci vysprchovat. Navic nelze rozumne pohodlne prevazet vetsi vec, nez notebook. A samorejme nelze opomenout ze v nekterych mistech (napriklad okoli Palmovky v Praze) se vyskytuji mentalne retardovani spoluovcane jimz cini obzvlastni poteseni propichovat zaparkovanym bicyklum gumy a krast ventilky, coz me po asi sesti opravach presvedcilo, ze budu radsi jezdit svym Eisenasskym trivalcem.
Nicmene je-li cesta priblizne po rovine a vhodnymi misty, ma rozhodne smysl s timto dopravnim prostredkem pocitat minimalne na jare a na podzim.
|
|
Když se kouknu na to, jak jezdím já, tak:
- jedu-li do práce brzo ráno, je cesta autem asi 15 minut, MHD 35 minut.
- jedu-li kolem osmé - většinou, je to asi 35 minut vs 40 minut. Těch 5 minut běžně strávím hledáním parkovacího místa.
Cesta domů je ve špičce 45 minut auto vs 40 minut MHD. V autě jsem stále ve střehu a domů přijedu unavený, v MDH, pokud nemusím stát, což je ale velice vyjímečné, přijedu celkem odpočatý. Možná mám štěstí na spolucestující, i když jezdím přes Cejl?
Co uznám, je vyšší riziko onemocnění. Osobně to řeším tak, že většinu roku jezdím MHD, autem pouze v době chřipek a nebo když nejedu přímo domů a mám něco k řešení po cestě.
|
|
Já praktikuji kombinaci: půl roku DPMB (šalinkarta) a půl roku motorka + vyjímečně DPMB. Autem nejezdím protože nemám kde v centru Brna parkovat - firemní dvůr má hodně omezený počet míst pro auta (přednost mají ti co bydlí dál) a parkování venku není bezpečné kvůli nepřizpůsobivým individuím co se tu pohybují. Motorka se naštěstí na dvůr vejde. Tohle praktikuji hlavně proto, že v létě je cestování v DPMB naprosto příšerné. Vedro jako v pekle hlavně v nových šalinách a busech s mikro otvíracími okny, smrad jak v kafilérce, protože někteří hlavně starší cestující se myjí snad jednou za půl roku pokud zrovna prší. Navíc cestou na motorce ušetřím zhruba polovinu času a spálený benzín vyjde nastejno jako DPMB. Nákupní cenu motorky neuvažuju, tu bych měl stejně, opotřebení taky ne, olej stejně měním každý rok. Oproti autu mám taky výhodu rychlejšího projetí kolon.
Uvažoval jsem i o kole, ale nejde to - nemám se kde v práci osprchovat a sedět propocený před PC, to opravdu nemusím. Taky bych vydýchal mnohem víc jedovatých sraček z dieselů.
|
|
Celé mi to přijde přitažené za vlasy. Možná je tento model aplikovatelný v ČB, kde je dopravní zácpa méně častým jevem, než v Praze. Také mi přijde zcestné srovnávat reálné náklady na provoz auta (kde mi chybí servisování, povinné ručení, pneumatiky a další opruzy kolem) s hypotetickými náklady na svůj vlastní čas.
Já, když jsem ještě jezdil každý den z a do práce autem (služebním, tudíž jsem platil jen benzín), tak jsem tyto cesty často proklínal, protože mi cesta trvala hodinu, někdy hodinu a půl tam a hodinu zpátky. Plus opruz s parkováním - na sídlišti kolem šesté megaopruz! Na mé trase bohužel nebylo zácpám vyhnutí. I tak mě to stálo cca. 30k ročně - počítaje i výlety mimo prahu, které nyní podnikám vlakem. Pokud jsem cestoval MHD, stejná cesta trvá třičvrtě hodiny. A to bez stresu - který vedl ke zvýšené spotřebě cigaret :-)
Hodnoty ve výčtu jsou značně relativní a i když se mi líbí nápad provedení výpočtu jako takový, já bych dospěl k závěru opačnému.
|
|
|
V ČB je rozhodně pohodlnější auto, než MHD, zvláště když víš, kudy máš jet. Socky v ČB jezdí velmi nelogicky (obvykle tři trolejbusy hned za sebou a pak čtvrt hodiny nic) a bůhvíproč jsou uvnitř přepravovadel k vidění podivní lidé. Je to zvláštní, člověk by řekl, že se budějovickou MHD bude přepravovat standardní vzorek populace, ale není to tak. Mám z toho vždycky špatnej pocit, když jednou za měsíc MHD jedu. Je to skoro jako zajít do budějovického Kauflandu. Silně to tam připomíná Ostrov doktora Moroa...a nadto tam nezaplatíš kartou.
Já používám v budějovicích buď auto, nebo kolo (musí být hezky a musím na kolo mít náladu). MHD jenom zcela výjimečně, když se jde někam dál na pivko - ale je fakt, že bydlím na náměstí, takže se dá v podstatě kamkoli do hospody dojít pěšky.
|
|
Těch možných kombinací - místo bydliště/místo práce/infrastruktura a povinnosti (nakupování atd.) je tolik, že se dá těžko tvrdit, jaký že způsob dojíždějí je nejlepší..ne tak se o to ještě hádat :-)
Vždycky mě ale dojme (slzy jako hrachy:) tvrzení, že "všichni" MHĎáci jsou zakomplexovaní, protože nemají na auto. Nemůže to být spíš tak, že ten dotyčný chlapák se nedávno zbavil mindráku koupením auta, za jehož točítkem se cítí být konečně IN? No nic, to jen taková řečnická otázka.
Osobně po centru města poskakuju radši tramvají než autem. Ráno mně tak stačí ujít pár metrů, naskočit do tramvaje, cestou si v oblíbené pekárně koupit čerstvé rohlíky a v klidu dojet do práce. Než bych zaparkoval auto, byly by ty rohlíky dobré tak akorát na strouhanku.
Velebit MHD zase nebudu, řídím rád už od dob fichtla, ale:
- jestliže nemáte rádi návaly lidí a chabou hygienu: Chodíte/chodili jste na koncerty, hokej, festivaly, do hospody,...? Asi všichni víme, jak to na takových místech vypadá třeba se záchody a umýváním ruk.
- cituji: aleff - Aleff:
"
prdění a smrad nemytých lidí v mhd jsou rozlišovacím faktorem mezi těmi, kdo mhd používají a kdo ne. já v mhd nejezdíím, ty ano - fakticky tedy tvoje plíce filtrují samý sračky.
"
No, nedá mi to se nezeptat :-)) Prdnula si, aleffe, před tebou někdy tvá přítelkyně? Přebaloval jsi někdy vaše dítě?
|
|
|
Přeci nemůžeš srovnávat, když pustí pufánek tvoje miminko a když si pod tebou usere opilý bezdomovec... :-))
|
|
|
A to bych už raději ani neříkal, jak si dovede ubzdít pes...
|
|
|
|
Zvlaste honi-li ho prdici (a stekajici) pes :-)
|
|
|
no, snad je možné vzít v úvahu i tradiční přísloví "čistota půl zdraví" - mě prostě vadí, když se na mě tllačí cizí lidi + samozřejmě ty fekálie a nedostatky v základní hygieně apod., auto beru jen jaako prostředek, jak se někam pohodlně dostat a přitom sebe nevystavovat takovýmu hnusu, jakej panuje v mhd. auto ani netuním, ani si sním nevytvářím pattologický partnerský vztah, jen ho obyčejně používám.v kolonách nejsem nasranej a hodně toho z auta i vyřídím, když na to přijde.
to, jak popisuješ klid a pohodu, s jakou kráčíš do rachooty, mi docela připomíná odboráře, kteří mi s vážou tváří argumeentovali, že vedoucí pracoovník potřebuje pro svou práci soukromí a klid - což byla reakcce naa to, že jseem jim oznámil, že půjdou do open spaace :o)))))))))))
ad tvá nutkavá otázka na závěr
- to není nutné potvryovat, ale je rozdíl mezi prděním osoby blízké navíc ve větraném prostoru a usíráním davu frustravovaných nemytých socek ve stísněném nevětraném prosttoru - jít do mhd dobrovolně takto nassávat sračky a svrab, to musí značit nějakou patologickou úchylku, ne ?
|
|
Řekl bych, že pokud by najednou více lidí jezdilo MHD, na silnicích by byl rázem menší provoz, méně nasraných řidičů a méně zplodin. To je IMHO bez diskuze. 20-30 lidí/BUS vyprodukuje možná méně emisí než 20-30x 1 člověk/auto.
|
|
|
Uvádíte pouze extrémní případy, ne každým prostředkem MHD jede 20-30 lidí, a zdaleka ne každým autem jede jeden člověk. Prostředek MHD převáží obrovská množství vzduchu, krouží po dlouhých trasách a zastavuje a rozjíždí se na spoustě míst zbytečně mnohem těžší těleso. Naproti tomu racionálně uvažující spotřebitel si koupí auto odpovídající jeho přepravním potřebám, a jezdí po optimalizované trase.
Přes všechny deformace na straně dotací MHD ze společných peněz a na druhé straně dodatečných nadbytečných zdanění a znevýhodnění aut pořád ještě výhodnější ve spoustě případů jezdit autem.
To znamená, že suma aut spotřebuje ve finále na osobokilometr méně vzácných a neobnovitelných zdrojů (ropných produktů na provoz, kovů, plastů a energie na výrobu a lidské práce), než MHD na zajištění stejných dopravních požadavků.
Auta jsou tedy k životnímu prostředí šetrnější než MHD.
|
|
|
Krindipindi, kolik energie se spotrebuje, aby se doslo k zaveru, ke kterymu se stejne od zacatku chtelo dojit.
Prevazeni vzduchu!
|
|
|
A co motorový vůz řady 810 či ještě lépe jednotka řady 814 se třemi osobami (jeden cestující, fýra, štíplístek)? U nás v Sudetech poměrně běžný to zjev.
|
|
souhlas, jezdit sockou je boj a je to k vzteku. do školy radši jezdím svým postarším chrochtákem, který mě vyjde jak finančně, tak časově líp než kdybych jel busem/vlakem, nehledě na pohodlí který je k nezaplacení.
onehdá jsem se docela nasral když jsem jel vlakem do Prahy - zpapátečka za 200 + cca dalších 100 za lístky na metro. autem bych tam byl za stejný prachy, nehledě na to že bych si dojel až na místo určení.
socka má jenom pár výhod - můžete tam spát (ale s rizikem okradení, když jedete domů pozdě v noci), můžete si číst nebo se dívat na filmy.
ale tím to fakt hasne..
|
|
Musím říct, že jsem si celkem početl ... katastrofické scénáře létajících prdů v MHD ... no klobouk dolů teda!
|
|
Hmmmm...
kdyz to vezmu z meho pohledu...
pokud bych bral jen cenu nafty (bez opotrebeni auta) vs. cenu rocni MHD tak uz vicemene touhle dobou jezdim "zadarmo"
cas v MHD = da se vyuzit k praci nebo k sebevzdelavani
cas v aute = da se vyuzit akorat k cumeni na zadek auta predemnou v zacpe
pomer doba cesty auto/MHD neni zas tak veliky (vychazi to cca 4:5), po prestehovani to budu mit tak, ze MHD bude vychazet mnohem lepe (cca 2:1)
+ jako velky bonus nemusim resit kdy mi jaky duchodce skoci pred cumak...
vzhledem k tomu, ze pracuji v oblasti modrych zon - tak jedina moznost by byla platit garaz (a nejlevnejsi v okoli je cca 2500/mesic = dalsich 30k)
co se nemocnosti tyce (klep, klep, klep) s tim problem nemam.. resp. od ty doby co mam po vejsce (ono je dokonce vedecky prokazano, ze clovek behem/po zkouskovem vlivem velkeho stresu onemocni).
|
|
|
Ano, tohle je hrozne individualni - kazdy to ma postavene pochopitelne jinak :-)
Osobne bych v MHD nedokazal ani cist, natoz pracovat. V aute v zacpe (opet individualni zalezitost - ja stau zazil po dlouhe dobe az vcera odpoledne v Liberci kvuli svatecnakum a z nich plynoucich bouracek) se na rozdil od MHD da diky HF vyridit plno telefonatu.
Auto je na rozdil od MHD klimatizovane, na rozdil od MHD si v nem vzdy sednu a na rozdil od MHD si v nem mohu i kdykoli zapalit ;-) Stejne tak se na me v aute na rozdil od MHD nikdo netlaci a nikdo do me nestrka batuzkem ani jinak neobtezuje.
Do auta si mohu vzit co potrebuji nebo mohu potrebovat, pripadne si pro to mohu autem snadno dojet. Take nemusim mit obavy ze mi nekdo strhne notebook z ramene.
Autem mohu snadno udelat ranni kolecko domov-materska skolka-zakladni skola-prace a odpoledne opacne - pokud bych pouzil MHD, tak je to zalezitost na pul dne.
S autem si mohu kdykoli zajet k zakaznikovi, privezt si praci nebo ji hotovou odvezt zpet v ramci sveho podnikani (zamestnavatel mi umoznuje soukromnicit, pokud to neni na jeho ukor a to samozrejme neni - obe me prace se neustale prolinaji at jsem doma ve sve pracovne nebo v kancelari u zamestnavatele - dulezite je byt na mailu, telefonu a mobilni).
Do prace to mam pesky cca 10 minut, autem (pokud do toho pocitam i vyjizdeni z garaze) uplne stejne (ovsem s nicim se netaham), k MHD bych stejne musel dojit pesky a tam cekat az mi neco pojede, takze pod pul hodiny bych to neodhadoval. A kdybych si nedejboze poridil bicykl, tak v nasem kopcovitem meste by mi to bez porusovani zakona (jednosmerky, zakazy vjezdu a pesi zony) trvalo minimalne 20 minut a jen tezko bych tak vozil svuj notebook a baliky cedecek, ktere pomerne casto potrebuji (nemluve o tom, ze bych cely den smrdel potem).
Doma mam v baraku samozrejme vlastni garaz a v praci samozrejme vyhrazene parkovani, takze ani s tim problem neni.
Jak pisu nahore - je to velmi individualni zalezitost - kazdemu vyhovuje neco jineho. Ja nikomu nebranim MHD vyuzivat, ale vadi mi, pokud nekdo do vyuzivani MHD nuti me (obzvlast kdyz to MHD musim take dotovat jako vsichni ostatni co platime dane). Pokud je pro mne MHD nekdy vyhodnejsi (u mne typicky prazske metro, kdyz uz nekdy nejakou nestastnou shodou okolnosti musim do Prahy), pak ho rad vyuziji. Pro mne (stejne jako podle clanku i pro D-F) je MHD pouzitelne pro denni vyuzivani v miste meho bydliste a prace jen velmi problematicky a se skripenim zubu, tobe naopak u vas vyhovuje vic nez auto - tak to holt nechme jak to je a nenutme se navzajem do svych vlastnich preferenci :-)
|
|
|
Praktické věci už vyjmenoval iFos...
Peníze nejsou všechno.
Proto někdo nakupuje potravinové náhražky v Lidlu a jiný si zajde k řezníkovi pro buřty ze skutečného masa...
...někdo koupí škodofku, jiný raději za podobné peníze japonce nebo stejně spolehlivého, ale hezčího korejce...
...a někdo jezdí sockou a jiný indi-vindi.
Klíčový termíny jsou:
- úroveň
- pohodlí
- nepeněžní úspora
Posledním termínem se dostáváme na začátek kruhu - do výchozího bodu.
V MHD bych se nemohl ani dovzdělat, ani pracovat ani telefonovat...dílem kvůli prostředí ne nepodobnému dobytčáku a druhak kvůli neschopnosti se soustředit v novém prostředí (MHD jsem nejel jinak než z recese už od r. 1997).
Čas va autě jsem schopen využít efektivněji a stopro příjemněji než 2-3x tak dlouhé postávání v MHD a čuchání brkanců z piva a klobás za 9,90kč/100g.
Pokud pracuješ v oblasti modrých zón, ať už je to co chce, kup sobě scooter nebo motocykl a jsi z toho venku 8o)
|
|
|
nebo velociped :D Bohužel pro nerezidenty platí zákaz stání v modrých zónach stejně tak pro motocykly a mopedy jako pro auta.
|
|
|
Motorku necháš na chodníku...a pak - motorku nikdo neodtáhne...netroufne si stran poškození a fantasticjkých částek na které šplhá škoda, pokud je třeba vyměnit nějakou část.
|
|
|
Botičku nenasadí, maximálně si šerifové počkaj.
Dal bych do moto alarm GSM pager s pohybovým a náklonovým čidlem
a do kapsy rezervní řetěz na nenechavce, sichr je sichr.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Nemám na to, abych jezdil sockou.
|