Komentáře ke článku: Otevřený dopis ODS (ze dne 25.05.2006, autor článku: Redakce)
Přidat nový komentář
|
a jsem zvědavej na reakci dotyčných ;o)
|
|
|
mám takový pocit, že se to nedostane dál než do koše sekretariátu. bohužel a i kdyby se to dostalo až k osloveným, nebudou nad tím uvažovat a po druhé větě to hodí do koše sami. politici tu vážně nejsou pro naše dobro. pokud jejich činy nějakým zázrakem společnosti neškodí, řádně se tím pochlubí.
|
|
|
Nesouhlasím. Po zmínce o 70 000 čtenářích - potencionálních voličích se dopisem dua Root - D-FENS bude zabývat možná i výkonná rada ODS :-))
A, i kdyby, autoři to aspoň zkusili. Přeju jim úspěch.
|
|
|
pochopitelně, zkoušet se má všechno, ale nesdílím utkvělou představu některých, že ODS bude konečně ta pravá a spravedlivá. politici jsou obrazem společnosti a nemám pocit, že by se kultura a mezilidské vztahy nějak zlepšovaly. program je to poslední, co politická strana hodlá udělat. v iluzích opravdu nežiji. vždy je to volený xindl zvolený xindlem. z čeho je mi opravdu na zvracení, jsou někteří v mém okolí. na socany nadávají dluhy bla bla bla, to je v pořádku, ale ještě jsem neslyšel o jediném z nich, který by řekl: "ne děkuji, dávky odmítám, nejsem žebrák". já osobně od státu žádné peníze nedostávám. bylo by tedy dobré si zamést před vlastními prahy a pak vyřvávat něco o rozhazování a krmení socek. ano stát krmí nemakačenka, socky a hajzly (trvám na tomto označení), kteří šmelí s potvrzením o příjmech, upravují účetnictví a vesele stát dojí. teď asi někoho urazím, ale z vlastní praxe neznám většího zloděje, než živnostníka. s naprosto klidným xichtem ti řekne, na fakturu vám napíšu za opravu míň ok? Pochopitelně, že to není OK. mojí výplatní pásku nikdo nefalšuje, proč mám já krmit toho hajzla, co mi opraví pračku a pak si jde ještě pro dávky, bo on je tak chudý a v hospodě brečí u piva. ne pánové, společnost je nemocná, proto politika je nemocná. tohle si lidé musí uvědomit a začít zametat odspoda... protože klackem holuba ze střechy nevyženeš! divím se, že se tu ještě neobjevil článek o účetním vohnoutstvím zejména živnostníků, ne všech, ale ruku na srdce, znáte jich alespoň 5 co nepodvádí na daních? co si nekupují na firmu vysavač a televizi? u nás opravdu křičí zloděj, chyťmě zloděje. a ad nemakačenka. podporu v nezaměstnanosti na úroveň životního minima, dál ne. nechápu, proč student po škole musí žebrat o minimum aby si zaplatil alespoň obíhání inzerátů (kde pochopitelně absence praxe je pro něho problém) a jiný člověk, který má "odpracováno" byl krmen za mé peníze. dlouhodobě nezaměstnané donutit pracovat například na veřejně prospěšných pracích za 1,5 násobku minima, odmítnou-li, odebrat dávky. buď nás někdo vychová jak se v trhu chovat, nebo se navzájem rozkrademe a zbyde nám jen nahá prdel a blátivý dvorek.
|
|
|
Hmmm, já to nechápu, snad stačí vyžádat si řádný daňový doklad a tak onomu podvodnému živnostníkovi znemožnit snižování daňové povinnosti, ne? Nebo - že by ta "sleva" byla docela příjemná a svědomí tlačí až dodatečně? Já se živnostníků (zejména těch, co poskytují služby pro nepodnikající obyvatelstvo - t.j. služby, které "nejde dát do nákladů") musím zastat. Stoupají jim vstupní náklady, klesá obsah peněženek potenciálních zákazníků, ale ceny se snaží držet stejné již několik let. O odvodech z toho, co nevydělali, zde nehodlám mluvit. Dost se jich drží na nohou jen proto, že k nim stále ještě chodíme a že nevědí, čím jiným by se měli živit. A tak si například nedovolím na poslední chvíli zrušit návštěvu své kosmetičky, protože vím, že živí jako OSVČ sama své dítě. Ale ono se to hezky hraje na strunu lidské závisti a hází všechny do stejného pytle. Jeden "vysavač" je mi šumafuk, to je věc FÚ, co při kontrole uzná či zpochybní. Více bych se zamýšlela nad škrty perem, kdy jeden podpis stojí miliardy...Je to stále o té rybě a její hlavě, ach jo!
|
|
|
zcela nepochybně... ale politici jsou obrazem společnosti, jež je volí... a ad doklad. pochopitelně, že podobná .... netoleruji, fascinuje mě, že vůbec má tu drzost se mě zeptat, jeslti mu zaplatím plnou cenu a dostanu papír na kousek... že jako on by rád okradl stát a šel si pro dávky jakožto nemohoucí chudinka.. pro dávky z mé výplaty, protože pásku neošidíš (pokud nejedeš na min mzdu a zbytek na ruku jak to někteří praktikují a pak se moc a moc diví, že při dlouhé nemoci dostávají "kapesné" a případná podpora je opravdu podpora). dokud nebude vymícena zlodějina, nebude slušnost v politice. každý by měl začít u sebe... krásně to bylo v reklamě čt pro neplatiče.. chlapík sedí u tv a kouká na zprávy... a křičí zloději zloději... ovšem sám složenku nezaplatil. pořekadlo, že ryba smrdí od hlavy je nesmysl, zrovna tak se dá říct že ryba smrdí od ocasu a na něm se vezeme...
|
|
|
Praxe ukazuje, ze cim vetsi a slozitejsi je danova zatez, tim vic se lide snazi se tomu odirani vyhnout a samozrejme naopak. U nas se na dane vydelava bezmala pul roku, tak neni divu, ze se tomu okradani lide snazi vyhnout ...
|
|
|
Naposled, kdyz jsem to pocital, tak mi vyslo, ze na dane vydelavam 2/3 roku, a dalsi 2 mesice na neregulovane najemne...
|
|
|
Ty vypocty me zajimaj! Hlavne jak jsi dosel k te castce neregulovneho najemneho? Ja jen vim, ze loni byl den danovy svobody koncem cervna a tomuto pomeru velmi presne odpovidalo to, co mi kazdy mesic z celkove castky zbylo do kapsy a co jsem musel odevzdat statu. Skoda, ze maloktery zamestnavatel na paskach uvadi i to, co musi za zamestnance odvest jeste sam. Mozna by se dokonce i nekteri vohnouti chytili za nos :-(
|
|
|
Nepamatuji si presna cisla z doby, kdy jsem to pocital (asi 4-6 let zpatky), tak se omlouvam za nepresnosti.
1) Socialni a zdravotni dan odvadena zamestnavatelem = 30%
2) Socialni a zdravotni dan z hrube mzdy na vyplatni pasce + dan z prijmu = 40%
3) DPH (v dobe vypoctu) = 22%
(100% - 30%) * (100% - 40%) * (100% - 22%) = 32,76% = zbytek z nakladu zamestnavatele na mou praci po odecteni nejbeznejsich dani
ad 2) Z vyplatnich pasek za 1 rok jsem secetl odvedene dane z prijmu, soc.+zdrav. dane, a odecetl jsem vraceny danovy preplatek - vysledek jsem podelil celkovym rocnim hrubym prijmem a vyslo mi asi 40%. Vim, ze se dan z prijmu vypocitava jinak, ale nechtel jsem hledat prislusne vzorecky a vypocitavat to kazdy mesic zvlast - pro jinou vysi mzdy by to vyslo jinak.
ad 3) Skoro nic jsem v dobe vypoctu nenasetril, takze cistou mzdu jsem si dovolil celou zdanit DPH; snizenou sazbu DPH (moc se neprejidam) pro zjednoduseni nezahrnuji do vypoctu stejne jako spotrebni dan z tabaku (dost kourim) a alkoholu.
Neregulovane najemne: 5 kKc mesicne = 60 kKc rocne = v te dobe priblizne 2 me mesicni platy VCETNE soc.+zdrav. odvodu zamestnavatele.
> ...den danovy svobody koncem cervna...
mam pocit, ze se do tohoto bud nezapocitava DPH, nebo soc. a zdrav dane, nebo se pri vypoctu dane z prijmu vychazi z prumerneho platu - tak jako tak se mi nelibi, ze se timto spatnym vypoctem budi zdani, ze stat nas na danich obira mene nez ve skutecnosti
> Skoda, ze maloktery zamestnavatel...
...to je i moje davne prani, souhlasim. (Nejen) vohnouti by podle mne meli dostavat celou mzdu na ruku (vcetne tech "neviditelnych" odvodu zamestnavatele) spolu s predtistenymi slozenkami pro odeslani prislusnych obnosu na prislusne urady, aby vedeli, zac je v Pardubicich pernik a v Kocourkove jistoty a prosperita...
|
|
|
A pocitas do toho i ty ruzne DPH, spotrebni dane - to ti pak naskace jeste vic :-(
|
|
|
ono to mozna bude tim, ze uvadet celkovou castku, co zamestnavatel odvede za zamestnance, je statem zakazano. Dokonce to probehlo pred par lety televizi, jak si nejaka forma dovolila tyto udaje uvadet na vyplatnich paskach a socani s ni zatocili tak, ze toho hodne rychle zanechala. Ono je toho celkove mnoho a mnoho, co bezny obcan nevi a kdyby vedel, tak by i volici cssd sli tu vlastni sebranku vyhazet z oken.
|
|
|
...hmmm...uz vidim cloveka s zivnostakem jak si jde na urad pro nejakou davku...:) ...v momente kdy mas "aktivni" zivnostak, dostanes leda tak karabacem pres balls a slozenku na socialku, zdravotku a po dvou letech jeste na zalohu na minimalni dan...osobne cloveku ktery mi v servisu opravi auto "levneji bez papiru" hodne fandim a mam z toho uprimnou radost, jelikoz jsem sam zamestnan + mam zivnostak a vidim kolik odvadim na danich. Musim rict ze nejhustsi bylo kdyz jsem po mesici hrubeho makani na projektu (ne hubou ale konfiguracema), kdy jsem spal tak 3 hodiny denne, pobral coby zamestnanec neco malo pres 100tkc hrubyho...to co bylo na outputu vyplatni pasky me docela nemile prekvapilo...rikaji tomu spravedlive zdaneni...makas, tak ti seberem, nemakas???...pojd a prisedni si k nasemu stedremu stolu a dej si pifko...mam naprosto ciste svedomi kdyz stat kdekoliv ojebu, protoze nevim jak vas, ale me denne ojebava 1000x tolik...a pokud bude za mym rozhodnutim volit ods stat pouze jejich prohlaseni ze zrusi povinnost poridit si registracni pokladnu pro vsechny zivnostniky do tusim 1.1.2007?? a oni ho v pripade vitezstvi splni, moje rodina usetri cca 60tkc a to mi bohate staci...NASRATH!!!!!
|
|
|
Komentář byl odstraněn, protože byl off-topic. D-F
|
|
|
No, pokud jsou BLitky to co vás ráčí oslovovat, pak bych doporučil sehnat si dvacet a více let staré ročníky Rudého Práva. To vyjde co do ideologie i míry pravdomluvnosti tak zhruba asi nastejno.
|
|
|
akorát do BL (na rozdíl od RP) nezabalíte buřty....
(leda ty paroubkovy "čerstvé virtuální")
|
|
|
Je neuveritelny, kde se tenhle odpad porad bere. Tenhle tyten uz to je druhy blist, co jsem si jen stacil vsimnout.
|
|
|
A co tedy doporučujete číst, když je zrovna příliš kluzko na motocykl a příliš prašno na automobil??
Nebo vás blisty děsí, protože neumíte při čtení nad textem uvažovat a případně se od něj distancovat? To se se vším co čtete, rovnou ztotožňujete? To byste byl ideálem třetího tisíciletí - věří všemu, co si přečte a co mu kdo řekne, včetně reklam a politických agitek :-)
|
|
|
> co tedy doporučujete číst, když je zrovna příliš kluzko na motocykl a příliš prašno na automobil?
Shakespeara.
|
|
|
Měl byste doporučovat něco, co jste sám četl.
Ale pobavilo mě to milý OC :-), děkuji.
Pro samý MFDnes jste se však k Shakespearovi dostal naposled před zkouškou z literatury, nemám pravdu mistře?
bvhubuhehe...
|
|
|
á pán je jasnovidec...
(i když podle posledního řádku usuzuji, že píšu právě včas, protože po večerníčku už tě rodiče k monitoru nepustí)
|
|
|
|
nejde o to, mít či nemít politické zaměření (protože nějaké má každý), jde o to jej veřejně přiznat, což tento webzine udělal. zatímco respekt či blisty se již léta snaží vystupovat objektivně a nezávisle a jejich levicově intelektuální orientace lze vysledovat pouze z četby jejich článků.
|
|
|
na coz ale u blistu staci jeden clanek, pokud je nahodou autorem nekdo "pomyleny", panove culik, kotrba a spol nas vrati na spravnou cesu, poznamkami primo v clanku....
|
|
|
Znovu opakuji, tento webzine žádné "politické zaměření" nepřiznal. Učinil tak akorát jeho majitel D-FENS a častý autor Root. Bráním se, neboť být považován za stoupence ODS je pro mne urážka...
|
|
|
Myslim, ze takovych "povedenych" zakonu v Ceske republice plati vicero (nepocitam v to ty jeste komunisticke, ktere dodnes plati s kosmetickyma upravama).
Nicmene pokuta 150.tisic za nevylepeni dalnicni znamky - to bude to prave terno... novela novely predchozi novely, fakt Kocourkov a neskutecny bordel...
Neverim, ze ODS neco provede, na to ma prilis slabe vedeni... Chce to poradneho Fuehrera... to na Cechy plati... cukr a bic, vladnout si totiz neumime a podle toho taky ten bordel tam vypada...
|
|
|
Malá chybička - za jízdu po dálnici bez vylepené dálniční známky je pokuta 500 tisíc (slovy půl milionu)
Jízda bez zaplaceného poplatku je tím pádem nebezpečnější snad než vražda:-))
S tím neskutečným bordelem souhlas a paskvil, který má platit od 1.7.2006 je toho příkladem
|
|
|
Zatim je za to max. 15000 ve spravnim rizeni, tohle ma byt podle 80/2006 Sb., ktery ma platit od 1.1.2007 a je to bezpochyby dalsi kandidat na odstrel.
|
|
|
Sakryš, tak to je moje faux pas - nějak jsem v té směsi novinek v silničním provozu vůbec nepobral data účinnosti jednotlivých výplodů - takže jsem to zamíchal do jedné zapáchající kupky. Vvýše částky mě jako běžného člověka (částka je přibližně 1.6 násobek mého hrubého ročního platu) tak šokovala, že jsem úplně přehlédl tu "přátelštější" sazbu 150 kKč. Omlouvám se za mystifikaci, kterou jsem zde napsal - nebyla úmyslná
|
|
Doufám, že jste použili dostatečné množství indulony!:)))
|
|
|
Přesně tak. Solidní anální sonda.
|
|
|
Pan ma viditelne bohate vlastni zkusenosti. :-/
|
|
|
ne...pan jen poukazuje na směšnost tohoto textu(ačkoliv s obsahem se i já ztotožňuji!)
|
|
|
Text nijak nedeklaruje nezávislost redakce. Ostatně nezávislost nedeklaruje ani web. Na druhou stranu text tímto přímo zdůraznil orientaci webu. Proto je třeba brát informace na tomto webu s dostatečnou rezervou.
|
|
|
souhlas!...ano berme to s rezervou, ostatně jako všechno ostatní kolem nás
|
|
|
Co tady všichni blbnete? Kritizovat umí leckdo.
|
|
|
"Na druhou stranu text tímto přímo zdůraznil orientaci webu."
Špatně, text zdůraznil orientaci jeho autorů, nikoli všech autorů dohromady zvaných redakce.
|
|
Plně souhlasím.. Ačkoliv jsem nikdy nebyl za přestupek na silnici nijak persekuován (ne, není mi patnáct), nový zákon a zvláště pak bodový systém (je to téma dopisu, doufám) je nepřijatelný a šikanizující. BTW: Dnes m přišly volební lístky. Na lístek ČSSD jsem napsal "FUCK" a za chvíli se jej vydám nalepit na veřejné místo lepidlem značky Taposa. Pozbíral jsem po příbuzenstvu další dva s nimiž se chystám udělat to samé. Žádám vás abyste se svými udělali to samé, pokud neschvalujete politiku ČSSD a nevadí vám udělat trochu bordel ve vašem městě. Děkuji...
|
|
|
Když já nemám lepidlo značky Taposa...
|
|
|
Nevadí, použij jiné... Na lepidle nezávisí osud republiky : )
|
|
|
Nedávno koloval po netu dopis, ktery doporucoval napsat na volebni listek CSSD slovo FUCK a poslat ho na adresu:
Jiří Paroubek
Česká strana sociálně demokratická
Hybernská 7
11000 Praha 1
Musím říct, že mě ten nápad nadchl. Přesto, vzhledem k možnému výsledku voleb, nedoporučuji obálku neolizovat a nejléle by bylo zacházet jak s ní, tak s lístkem v silných gumových rukavicích. Analýzy DNA jsou svinstvo! A také je vhodné dopis poslat z jiného města! A nápis vystřihnout ze starých novin.
|
|
|
Anonymní vzkaz. Tomu říkám hrdinství, tomu říkám stát si za svým názorem.
|
|
|
Ano je to zbabělé. Ale bezpečné! :o)
|
|
|
no to vás má co nadchnout :-)
nevím jak to paroubek rozdejchá,takovej zásadní úder :-)))
|
|
|
Možná k popsanému volebnímu lístku přibalit ještě grafy ČSÚ - vývoj státního dluhu, nezaměstnanosti, reálné mzdy, důchodů...
|
|
|
|
Proč "FUCK"? Můžete použít i hezké české úderné "JDĚTE S TÍM DO PRDELE" :o)
V jedné hospodě u nás v Podkérkonoší býval hezký zvyk: před volbami měli ve výčepu prkno s hřebíkem a kdo přišel, musel napíchnout lístek KSČM, jinak nedostal pivo.
A pak že jsou všichni hostinští paka...
(Já vím, že si můžete vzít nový lístek u urny...ale za ta muka, co museli zažívat levověrní, to stálo, ne?)
|
|
|
To je hodně dobrej nápad.:)))))))Zkusim nadhodit u nás:)))díky:)
|
|
|
Možná zvážím ještě hezké české "Leda HOVNO!"
|
|
|
|
Neboj! Oni si stejně nafasují lístek nový přímo u komise.
|
|
|
Tak to já jsem udělal něco podobného, pouze jsem zvolil
kosočtverec, což voliči ČSSD pochopí spíše, než slovo FUCK
|
|
Znamená "redakce" že i Challenger ?.........no to je mi ho líto :):)
Jinak plný souhlas se vším co v článku napsáno.
|
|
|
No, majitelem webu je D-Fens a tudíž je oprávněn vystupovat i jménem redakce. Celý dopis je podle mého soudu přísně apolitický, řeší jen zcela konkrétní problematiku. S obsahem dopisu se sice ne zcela ztotožňuji, nicméně samostatně přemýšlející a individualističtí jedinci uznávají jednu zásadu: totiž pokud já chci být individualista pak musím srpět také to, že někdo jiný je individualista a má na věc odlišný názor. Naopak se způsobem, který D-Fens s Rootem zvolili k hájení svých občanských postojů se plně ztotožňuji, protože podle mého názoru mocní této země - a Topolánek s ODS nepochybně mezi mocné patří - by měli býti tázání veřejností na to, co chtějí dělat, proč to chtějí dělat a měly by se jim veřejně ukázat jasné mantinely jak to veřejnost chce. V tomto ohledu je D-Fensův počin naprosto chvályhodný, občansky angažovaný a je jen dobře, že v České republice takoví občané vůbec jsou.
Protože jinak mám pocit, že zde jsou pouze netolerantní vledoprdelkové, kteří neumějí zformulovat vlastní názor podpořený logickými argumenty vůbec na nic a jediný jejich modus operandi je, zasouvat anální sondy někomu o kom si myslí, že budou za ně řešit jejich problémy. A to jak na pravé tak na levé straně politického spektra.
|
|
Taky se zmíněným zákonem absolutně nesouhlasím a jsem rád, že někdo s alespoň minimální veřejnou podporou se snaží něco udělat už dnes. Díky
|
|
Naprostý souhlas s článkem, chtělo by to i rozšiřit o asocialni zakony o neziskových nemocnicich a novej zakonik prace:-)
|
|
|
Zbytečné. ODS veřejně deklarovala, že první zákon, který po volbách zruší, bude ten o přeměně nemocnic na neziskové organiczace.
|
|
|
Parada. Dokazu ocenit, kdyz nekdo vi, co je pro me dobre.
|
|
|
v tom případě je pro vás jediná volba - paroubek a filip, ti to ví už teď a nejlíp.
čest!
|
|
|
Dobré je pro tebe můžeš-li si vybrat to, co ti nejlépe vyhovuje(*). A to zajistí jedině trh.
*** QED ***
____
* Tedy s výjimkou případu, vyhovuje-li ti ze všeho nejlépe beztrestně okrádat ostatní; *to* skutečně trh neumožňuje, na to musí být centrálně řízený socialistický systém.
|
|
|
Neměla by zkratka QED následovat za důkazem? Zde je za výrokem, navíc na první pohled nepravdivým.
|
|
|
Milý pane OC!
Opakovaně demonstrujete svou neznalost a používáte zkratku QED v neadekvátním kontextu. Doporučuji vám více studovat a méně opakovat věci, které vám příjdou "vzdělanecké".
QED znamená, jak jistě vygůglíte "quod erat demonstrandum", v češtině CBD - "což bylo dokázati".
Zde jste však nic nedokázal, navíc zde pouze reagujete svou druhou větou na svou první větu, na což trefněji sedí výraz "slovní onánie" (promiňte, to dlouhé á jsem si nemohl odpostit), nikoliv QED.
Ujišťuji vás, že pravděpodobně kdokoliv, kdo si vzpomene na zkratku QED, uvidí dříve vaši snahu dělat se chytrým. Teprve později by zpozoroval na vašem příspěvku něco, nad čím by se dalo zamyslet. Kdyby tam něco takového bylo.
|
|
|
Wartexi, zapomněl jste svůj komentář uzavřít do tagu <i>.
|
|
|
Prosím o zveřejnění reakce adresátů, nemám před volbami ještě tak docela jasno a tohle je myslím dobrý způsob, jak se dovědět něco konkrétního...
|
|
Nejak to tady zacina moc smrdet politikou. Co si myslite, ze se ODSka smiluje a zakon zrusi? Samotny zakon je, podle dopisu, spatny a sikanujici - ja myslim, ze horsi jsou lide, kteri maji dbat na dodrzovani dodrzovani, kteri zakony primo tvori......moralka je to, co v tehle zemi nikdo od Masaryka ani nezahledl. A co zaslapali komousi, soucasny spektrum z prava do leva jen betonuje. Kazdej politik si tady v tom statu dela dobrej kseft ze statnich penez. Chcete uspesne podnikat? Nechte se zvolit za starostu vetsiho mestecka, krajskeho radniho, poslance....Pak mate jedinecnou moznost udelat si zlatej dul z nemocnic, ze spravy silnic - tam tecou prachy a pokud se z techto dvou nejhlavnejsich odveti stane bohapustej vydelecnej kseft tak kracime fofrem do pekla a myslim, ze na te ceste uz jsme. A Vas tady se*e zakon o silnicnim provozu. :-(
|
|
|
Samozřejmě že se nezlepší zprzněná morálka během chvíle a najednou, ale takovéhle kroky můžou být pro část lidí aspoň trochu motivací, aby na vše úplně nerezignovali.
|
|
|
politika je vesměs špína a s tím tam dotyční jdou. Nemusíme si malovat brýle narůžovo. Možnosti v politice jsou VELMI lákavé, a často tomu lidé podlehnou, protože pokud se "rána" povede, lze se tak zajistit na zbytek života, takže kvůli kecům o vyhazovu, ztrátě morálního kreditu a podobně si dostatečně otrlý jedinec límec neutrhne. Nakonec to můžeme pozorovat po celém světě, stačí poslouchat ušima a nepřepínat televizní noviny jen na zvířátka nebo růžovou ordinaci.
Co je tu ale nanejvýš důležité - pokud se na exces přijde, musí být vyšetřen a případně potrestán s plnou parádou. Když se kouknu na grosse, kavana, krause, srbu, ..... dosaďte si sami ... a vidím, s jakou vehemencí se příslušné složky pouští do řešení, je mi ze socanů tak neskutečně zle, že překousnu i poloamatérizmus ODS, která by mohla dokázat mnohem víc.
Ale je to jediná alternativa těch sraček, do kterých padáme - teď už - volným pádem. Dnes jsme v situaci, kdy je nám jakákoliv záchranná brzda dobrá. Je docela průser, že tento trend je (téměř) v celé EU, takže boj s matrixem nebude jednoduchý a nevolíme tudíž jen proti "lokálním" komunistům (pro snazší vyjádření nerozlišuji mezi čssd a ksč, protože je to jedna pakáž).
Nechci se dočkat dne, kdy v trafice bude před "Právo" opět napsáno nějaké přídavné jméno označující barvu z teplejší části spektra.
Pokud budeme volit pravici, tak jdeme do akce, kdy to může vyjít, a taky nemusí. To si nemusíme zastírat.
Pokud budeme volit rudou koalici, jdeme do akce, která skončí v hnoji. A to zcela jistě a taky není třeba si to zastírat.
Dobře si vyberte.
takže ještě jednou, nashle u voleb.
|
|
|
Ano, nashle u voleb a trvale šířit pozitivní vibrace ;-) a ještě krátký citát pocházející od jedné mladé a chytré vysokoškolačky, se kterou jsem dnes na předvolební téma (mé současné amatérské hobby) hovořila, řekla: "Já nevolím jednotlivé lidi, nevolím dle programu stran, volím SMĚR, CESTU, kterou by se měla tato společnost ubírat".
Jak jednoduše s výstižně řečeno...Takže všem šťastnou ruku :-)
|
|
|
Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož nesouvisel s tématem, tedy nesouvisel s ničím. (D-F)
|
|
|
Jupiii, premiera v chlivku :-)
No, je videt, ze uz na tom nejsme v Cechach nervove nejlepe, kdyz neuneseme ani pokus o legraci. Nu coz, pravo majitele - koho forum uzivas, toho pisen zpivej.
K veci (prevence chlivku) - doporucovat nekomu, jak ma volit, prilis zavani predrevolucni agitaci. At kady voli svobodne, jak to sam citi - jedine tak dosahneme stavu, kdy budeme vsichni citit maximalni miru uspokojeni s vysledkem.
|
|
|
Já se dfnsovi vůbec nedivím, ti nepohodlní diskutéři musej být strašný peklo... :-)
Představte si, že roky děláte sajtu, na kterej vám začnou diskutéři kérovat do vašich názorů. Chuti do psaní článků vám to nepřidá a někomu jste pak i za blbce!
A pak jsou tu ti úchyláci, kteří si na slashdotu čtou primárně flamebaity, ve smlouvách je zajímají nejvíce poznámky psané malým písmem a na dfensi čumí hlavně do chlívku...
Já bych je hnal...
...mezi lidi. :-)
|
|
|
> Já nevolím jednotlivé lidi, nevolím dle programu stran, volím SMĚR, CESTU, kterou by se měla tato společnost ubírat
Jak romantické!
Ostatně, jak jinak si má člověk okecat, že volí zkorumpované násilníky, že?
|
|
|
Nuda a déšť a tak se sem chodíme ohřívat ;-)
1) neřekla jsem, koho ona zmíněná osoba bude volit
2) neřekla jsem koho budu volit já
3) romantika je solí našich uprděných životů
4) termín zkorumpovaný násilník by mě sice docela zajímal, ale to bych tu rozjela nesmyslnou diskusi, takže děkuji, nechci
5) přeji klid a mír v duši, zajisté již máte vybráno a tak svou obálku s vybraným lístkem noste na prsou a těšte se, termín se již blíží...
P.S. : Dnes jsem konečně viděla předvolební spoty politických stran - vždyť to bylo docela roztomilé...
|
|
|
Dobrý den!
Vaše odpověď je milá, proto vám odpovím, leč již jsem v časové tísni.
Ad 4): Myslel jsem to na Macka, ale věřím, že zkorumpovaní jsou skoro všichni. Násilníci jsou hlavně v Národním odporu a ODS.
Ad 5): Nevolím (musel bych jet 2x přes půl republiky), ale již jsem změnil názor 2 lidí, co volit půjdou a ovlivnil, doufám, mnohem více lidí.
Já TV nemám, ale stočil jsem si spot ODS - indiana Jones jak leze z ksčssd jeskyně. Nevysychají chlapcům v ODS argumenty, když točí toto?
|
|
|
Nepochybně přijde lidový doom.
V zájmu mojí i vaší psychické integrity nepiště radši nic, než psát takový kraviny. Účelem dopisu, pokud jsem to nenapsal dost jasně, je mmj. nastavení občanova zrcadla politikovi. Bohužel jste se v něm právě zobrazil také vy.
|
|
souhlasím a doufám, že toto bude jen první vlaštovka v nápravách toho, co tu socansko komunistická verbež ještě před volbami stihla.
tak nashle u voleb, budou to nervy.
Bude to takové naše malé mistrovství republiky v --- nevím jak to nazvat - třeba zdravý rozum?
|
|
|
Fanynky a fanousci cele republiky, spojme se. Spolecne to dokazeme. Cil je blizko nas, haleluyah.
|
|
|
lepší když se spojí fanoušci a fanynky celé republiky, než když se spojí socani a komunisti a dovrší zkázu, kterou tady začali.
Copak je opravdu tak těžké pochopit, že výsledky, kterými se ti pazdráti dnes chlubí, by tu byly i pokud by ti hňupi nehli prstem? Že jsme součástí globální struktury a to, jestli paroubek nebo jandák vypotí nějaký zblitek, nikoho nezajímá, protože pokud chce firma podnikat, tak jí leží u pr*ele, jestli vládne paroubek nebo kavan? Naopak to, že jsme tam, kde jsme, dokázali lidé této republiky navdory pitomcům z dnešní komunistické kliky.
Ale to vy nepochopíte. Čest vaší práci.
|
|
|
Naopak, kdyby ti hnupi nehli ani prstem, tj. nedelali nic a nesrali se do toho, bylo by nam mnohem lip :)
|
|
docela mě těší způsob. Pro echtovní pravičáky mi však přijde trochu nezvyklý a zavánějící tou satanskou občanskou společností, před kterou varovně vztyčil ukazováček pan profesor Narcis.
Kdo tvrdí, že podobné aktivity jsou apriori nanic zastydl v totalitě. Jinak mě osobně započítejte k těm dvaceti procentům pro ODS nepoužitelných. Škoda, že se tento web stal téměř výhradně platformou jednoho úzkého a dle mého alespoň na západě překonaného politikého směru. Větší názorová rozdílnost by prospěla.
P.S. četl jsem to jen letmo a je tam jedna stylistycký chyba - celá řada je nesmysl notně užívaný v médiích. Správně je řada.
|
|
|
jj, "stylistycký chyba" je prevít, pane...
a ještě k věci - to, že na "západě" je pravicový směr momentálně překonaný, nepovažuji za měřítko zdravého rozumu "západu".
Co má pravice a levice společného?
Obě si během své vlády (rozdílným mechanizmem) zvyšují počet levicových voličů.
|
|
|
To s tou pravici a levici je svata pravda. Takovy pitralon nebo muj oblibeny wartex jsou zarny priklad - kolektivni zlodej s lidskou tvari. Jeste ten hnup napise - profesor Narcis. A sam ma podrazky od hnoje.
Na Zapade si ty socialni sracky muzou jeste tak 10 az 20 let dovolit, dokud bude z ceho krast. Pak uz budou vsechny ziskove firmy odstehovane a nebude koho okradat. Prijde to najednou, jako kdyz voda podemila breh, protoze ti posledni hloupi okradani uz nevydrzi dlouho. V takovem Nemecku ten zlom nastane, az pater ekonomiky (automobilovy prumysl) prenese do zahranici treti ctvrtinu produkce. Momentalne odhaduju, ze se uz kazde druhe "nemecke" auto dela nekde jinde. Z tech 30.000 BMW 7 rocne, ktere se pak tu jeste budou delat, tech nekolik desitek milionu levicaku = zlodeju a parazitu proste uz uzivit nepujde, krome toho je tu ani nebude komu prodavat, protoze ty levicove pijavice vsechny zakazniky vyzenou nebo vysajou k smrti. A dojde k idealnimu stavu vsech - vsichni budou mit stejne (hovno), presne jak si takovy pitralon nebo wartex nadsene preje.
|
|
|
Ja vam na to s...ru,
nechat si porad brat,
zalozim si vlastni zemi ...
skinheadskej staaa-haaa--tt :-)
Zadny strachy, Majku. Zdroje jsou.
|
|
|
Wartexi, v jine diskusi nas barvite presvedcujes jak krasne dokazes pochybovat o sve pravde, ale bohuzel v praxi nam to vubec nepredvadis, takze mam uz dost duvodu o tom silne pochybovat. A v jine diskusi take posilas (tusim) Mikeho kamsi do specializovaneho zdravotnickeho zarizeni, ale mam pocit, ze by sis v tomto smeru mel zamest nejdrive pred vlastnim prahem, nez tam budes posilat druhe ... a fascinuje mne, jak zde urcita cast extremnich levicaku hrozne rada nalepkuje vyrazy nacek apod., ale priznam se, ze tys mi puvodne pripadal precejen inteligentnejsi nez ta minitlupa zblblych zadredenych pubescentu ... no nic, mylil jsem se :-(
|
|
|
No, neda se nic delat, Ifosi, zklamal jsem vas. Zklamal jsem i sam sebe. Selhal jsem a nedokazal jsem udrzet svou neodolatelnou touhu po ironii na uzde. Chcipni, Chandlere.
Ale vazne. Mike je v mem pohledu naprosty extremista. Jakmile zacne videt modre, na spanku mu zacne pulsovat zila a vsude kolem nej zhoustnou altruisticti kokoti a levicacka hypertenzni prasata, nemuzu si pomoct a ruka mi sama pise <|>.
Ujistuju vas, ze pred vlastnim prahem zametam dnes a denne, a to hlavne z toho duvodu, ze jeste nemam chodnik a cestu od ulice mam dosud vysypanou sterkopiskem.
Se svou inteligenci toho moc nenadelam, jako ostatne nikdo z nas. A ze se nekdy (jako treba ted) mylite, z toho si nic nedelejte. Clovek je tvor omylny a mylit se je lidske.
|
|
|
Ale kolektivní zloděj s lidskou tváří? Tato rétorika mi připomíná doby, kdy prvního májového dne vycházely průvody lidí s mávátky a velebil se náš velký spojenec na východě. Chcete-li ze mě dělat zloděje, řekněte co jsem ukradl.
K vaší teorii sociálního státu - Habermas předpovída jeho zhroucení už docela dlouho (a na rozdíl od vás má argumenty) a přesto státy - s rozdílnou mírou socialistického přerozdělování existují a prosperují.
|
|
|
Existuji, ale o prosperite se neda mluvit. Viz Svedsko, Francie, Nemecko, Italie apod.
|
|
|
Jen zdánlivě off-topic: Víte, Miku, co mne kdysi donutilo přehodnotit své názory na V. Klause a V. Havla? Pan Havel po každých volbách prohraných jeho milci urážel voliče a prohlašoval je za postkomunisty, šejdíře atd. Pan Klaus nikdy voličům ČSSD a levice obecně nenadával - aspoň jsem to nezaznamenal. Proto bych volil Klause a ne Havla. Při vší úctě - komu se podobá Vaše "levičáci = paraziti", co myslíte?
|
|
|
Děkuji za upozornění, to y mi ujelo.
Nesnažte se za každou cenu vymezovat pravice - levice. To vás nutně zažene do kouta a do stáda opravdu buď nalevo, nebo napravo. A nechat se takhle zahnat a připravit se o zcela svobodnou možnost volby a ještě navíc tomu tleskat je docela škoda. Svět není pravý a levý, je barevný a na západě i multikulturní (ač je zde tohle slovo vnímáno s nelibostí je to fakt). V některých záležitostech je dle mého lepší přístup socialistů, jinde zase liberálů (kteří zde nejsou v parlamentu zastoupeni - ač si ODS brala za maskota železnou lady chovala se velmi socialisticky). Levice a pravice jsou překonané ideologie.
|
|
|
Každé rozhodnutí (názor) je poplatné dané době. Teprve čas ukáže zda bylo opravdu DOBRÉ.
|
|
|
Pitralone, dovolím si vykrást páně Challengera:
Pletete si pojem a průjem.
Jedna věc je podpora nevládních organizací, jejichž role je fanoušky občanské společnosti vnímána jako kruciální. O tom se, podle mého soudu, v dopise nedočtete. Zde se žádá politická strana o vyjádření názoru na konkrétní problematický zákon. Nejde o požadavek ze strany imaginární a všeobjímající občanské společnosti, nýbrž o legitimní zájem potenciálních voličů před volbami, co oslovená strana hodlá ve věci tohoto zákona v případě volebního vítězství podniknout. Chápu, že pro voliče levicové orientace je kontrola dodržování předvolebních slibů nepodstatná. My, co preferujeme zodpovědnost jak u sebe, tak u námi volených politiků, už dodržování slibů bereme vážněji.
|
|
|
Inu tak k tomu pojmu a průjmu. NGO je nátlaková skupina nemající žádnou autoritu danou právním řádem. Moc má pouze v počtu členů, které zastupuje a v tom, jak dokáže své myšlenky prolobovat k zákonodárcům, případně samosprávě a samozřejmě v nátlakových akcích jako demonstrace apod. Její moc se vyvíjí od toho, jak obratně dokáže struktury třímající moc ovlivnit.
A podle mého pánové D-Fens a Root dělají to stejné - snaží se využít voleb a zlobovat politiky tím, že ukážou, kolik za nimi stojí lidí a pro jistotu ještě propagují jalý by z nich mohli mít užitek. Velmi podobně se chovají právě NGO. Myslím, že ta podobnost je docela zřejmá.
|
|
|
ale jen podobnost :-) zapomínáte na konspiraci
|
|
|
Domnívám se, že se mýlíte. NGO skutečně je nátlaková skupina, stejně jako politická strana :-), s tím podstatným rozdílem, že politická strana usiluje o legitimizaci svých cílů prostřednictvím soutěže ve volbách, zatímco NGO tyto ambice nemá. Typickými reprezentanty jsou např. hnutí Jihočeské matky a Strana zelených. Zatímco Strana zelených usiluje o legitimizaci svých cílů ve volbách, Jihočeské matky podobné ambice nemají (Kuchtu vynechme). Motivace a vazba Jihočeských matek na rakouské protijaderné lobby jsou evidentní. Přitom záměry obou uskupení jsou v oblasti energetiky analogicky idiotské.
D-Fens a Root na rozdíl od toho dle mého názoru požadují po politické straně, aby těsně před volbami veřejně deklarovala svůj postoj ke kontroverznímu zákonu. Nějak se mi z toho vytrácí ta nátlaková část. Myslíte si, že upozornění na skutečnost, že mezi čtenáři tohoto webu je 80% potenciálních voličů ODS, je ve skutečnosti skrytou hrozbu typu "slibte změnu zákona, jinak půjdou volit KSČSSD" ? :-)
Ještě k té podobnosti - slova pojem a průjem jsou si rovněž do jisté míry podobná...
|
|
|
by mě zajímalo z jakého zdroje jste se dozvěděl,že pro levicové voliče je kontrola dodžování volebních slibů nepodstatná.
nebo vycházíte z axiomu volič levice=debil,volič pravice=génius?
|
|
|
Netvrdil bych zrovna "génius", ale v postatě to tak je ;o)
|
|
|
Volič levice nemusí být nezbytně nutně debil (v medicínském slova smyslu) - může to být i relativně inteligentní parasit či padouch, kterému prostě bordel a všeobecné přerozdělování za vlády levice vyhovují víc.
|
|
|
Volic pravice nemusi byt nezbytne nutne fasizujici sobec (v politicko-socilogickem slova smyslu) - muze to byt i relativne tolerantni egoista nebo padouch, kteremu proste absence solidarity a vseobecne mezilidske komercni ojebavani za vlady pravice vyhovuji vic.
|
|
|
Jistě. Ale ten egoista, volící pravici, neříká ostatním, že by měli být egoisté, obecně jsou mu ukradení a nemá potřebu jim nic vnucovat.
"komerční ojebávání" a "vláda pravice" jsou dosti nekompatibilní pojmy. K onomu "ojebávání" dochází tehdy, pokud je trh omezován a deformován - tj. za vlády levice (ať již relativně umírněné jako je ODS či tvrdší odnože KSČSSD).
Já naprosto nic nemám proti levicovým představám o tom, jak by měla společnost vypadat, jakkoli je považuji za úchylné. Vadí mi pouze to, že ty představy jsou mi vnucovány a že na ně těm pomatencům musím přispívat.
Ať si klidně vyhradí nějaké území, na to se stáhnou a tam si zkusí tu svoji idylku provozovat sami, bez druhých.
|
|
|
To táhnutí.... Vše záleží na tom, koho je víc.
Je-li víc levičáků, měli by tržně odtáhnout pravičáci.
Stejně jako ta pokladní, která sice fňuká, že musí dělat odpolední, ale přesto tam zůstává, takže setrvávání v té práci
je pro ni stále výhodné, jinak by šla jinam, tak setrvávání ojebávaného superschopného pravičáka v tomto zkurveném levičáckém státě je pro něj stále výhodné, jinak by se odstěhoval... Jak říká Root, když tam furt zůstává,
tak ji to stále ještě vyhovuje a NECHCE to změnit, má svobodnou volbu... :)
|
|
|
Pokud ke mne prijdou dva zlodeji, tak taky musim odtahnout, protoze jich je vic? ;)
|
|
|
Na tuto otazku se neda zodpovedet jinak, nez ANO.
Ano, zvolit pro vas nejvice prospesnou variantu.
|
|
|
To ma byt vtip? Co je pro mne prospesneho na tom, ze me nejaci hajzlove oberou o vsechno? A ja jim mam podle tebe tu kradez umoznit? Nechtel bys, abych jim jeste pomahal nosit? Wartexi, vazne jsi exemplarni priklad (nechci napsat "tupeho", abys to nevzal jako urazku) clena stada. Kdyz stado pujde do propasti, tak ty tam s nim radostne skocis taky, ze?
|
|
|
Vubec jste to nepochopil, ale chyba je zrejme ve mne :-)
Mate-li na vyber dve moznosti, a to nechat se okrast nebo se nechat v potycce zabit, kterou zvolite?
Ja myslim, ze tu prospesnejsi ...
|
|
|
Ucelove zapominas na tu treti variantu, kterou bych volil nejspise ja :-)
|
|
|
Ozbrojeny konflikt s presilou - pravdepodobna porazka?
Nebo utek - ten neni realny, jste v obliceni?
Vysvetlete, co mate na mysli.
|
|
|
Samozrejme maximalne ucinna obrana i s rizikem, ze utocnik zemre. Tomu samozrejme predchazi prevence a priprava na podobne utoky. Ostatne bylo jeho vlastni rozhodnuti zautocit, ne moje, takze veskere nasledky jdou na jeho ucet. Proc ja mam respektovat nekoho, kdo nerespektuje a poskozuje me? Nepopiram, ze existuje jiste riziko, ze utocnik zabije mne, ale pokud se nebudu branit, je to riziko stejne nebo i vetsi, protoze tyhle typy na "ovcich" obetech sve pozadavky stupnuji. Tvuj pristup pristup naopak nahrava zlocincum, aby se priste nebali zautocit zase.
|
|
|
Navrhuji, abychom se vratili zase pekne na zem.
Pokud budu prepaden, nebudu resit zadny vyssi princip mravni, nebudu zkoumat, zda nahodou svym cinem nepodporuji levici nebo Paroubka, budu mit na mysli jen to jedine - samozrejme krome strachu, za ktery se nestydim, hrbitovy jsou plne hrdinu - jak z cele situace vybruslit se zdravou kuzi, vcetne svych blizkych, budou-li u toho.
Stupnovani pozadavku je samozrejme riziko. Podle me je ale nesoumeritelne s rizikem, ze hrdinne padnu za obranu svych principu a oni stejne dosahnou sveho. Bojovat se ma na vhodnem miste a vhodnymi prostredky, s nalezitou pripravou, a predevsim hlavou, ne gulama.
|
|
|
Zapominas, ze zlocinci predpokladaji, ze lide jsou uplne bezbranni a jakmile zjisti, ze az zas tak bezbranni nejsou v drtive vetsine pripadu z toho velmi rychle vycouvaji a jdou si radeji najit "ovecku" tveho typu ...
|
|
|
Ono to plati jen do jiste miry. Totiz kdyz nadkriticke mnozstvi lidi bezbrannych neni, zlocinci se vyplati investovat do pokrocilejsich utocnych nastroju. A tak na tebe treba naslapne s automatem. Proti zlocinu se da skutecne bojovat efektivneji nez nosenim zbrani, napriklad.
|
|
|
Tuto hypotézu vylučuje nejen zdravý rozum (zločinec si *vždy* vezme to nejúčinnější, co má k dispozici), ale i empirie (např. nárůst ozbrojených loupeží a vražd v Británii po odzbrojení občanů, naopak jejich pokles na Floridě po přijetí rozumného zákona o nošení zbraní).
|
|
|
To se tak rika, ze zdravy rozum zcela jiste stoji za necim, co obvykle za moc nestoji. Empirie je podobne zneuzivana.
Zlocinec si vezme to nejucinnejsi, co ma. To je asi tak kuchynsky nuz. Ve skutecnosti nez s necim zacne, nejspis si k zivnosti poridi nacini. A pak uvazuje, co je nutne treba. Zda lepsi kudla nebo automat. Nebude vynakladat usili tehdy, pokud to neprinese nejaky rozumny zisk. Ve spolecnosti, kde je mnoho lidi ozbrojenych, neni mozne takovou cinnost rozumne provozovat bez minimalne teze zbrane.
Odtud soudim, ze zlocin bude mozna provozovat vice lidi, pokud jsme neozbrojeni, protoze je snazsi si opatrit potrebne nastroje. Na druhou stranu pokud zbrane snizi pocet techto zivnostniku, neni to efekt jediny. Totiz kazdy zlocinec bude mit moc neklidnou ruku na spousti, kdyz se solidni pravdepodobnosti mate zbran. Pokud se pocet nasilnych aktu snizi, dost dobre se mohou podstatne zhorsit nasledky.
Pokud lide nosi zbrane, tak ci onak s nimi museji umet zachazet. Zadne zelezo nema cenu, pokud jej neumite ovladat. Nasledky pripadne chyby se vsak v pripade strelnych zbrani dost lisi treba od tech secnych. Dost dobre muzete pitomou manipulaci se zbrani nekoho postrelit, pripadne sam sebe. Da se predpokladat, ze pribude umrti z techto pricin. Take se nemusite trefit a dostane to nekdo jiny. Nebo se unahlite. Preci jen osobni utok si vyzaduje vic nez zmacknuti kohoutku. A tak treba nejaky podnikatel, ktereho vydiraji, to nasype do kolem prijizdejici skodovky.
Proste povazuji rozsireni strelnych zbrani za krok spatnym smerem. Proti kriminalite se musi neco delat, ale tohle neni jedine a zrejme ani nejmoudrejsi reseni. Dovedu si ale predstavit, ze nekteri lide maji z doteku chladiveho kovu erekci. Ta moc! Pritom odbornici vam reknou, ze nejlepsi je vzdycky vzit nohy na ramena, pokud to jde. A na nektera mista si proste davat bacha. Neni trocha te opatrnosti a sebezdokonaleni v oblasti bojovych umeni (a tedy i fyzicky nutne k tomu uteku) nakonec lepsi???
|
|
|
Nikoli. Zásadní omyl je v tom, že zločinci neuvažují racionálně (jinak by se totiž živili poctivě).
Jinak *samozřejmě* je lepší mít fyzičku atakdále (a vůbec nejlepší je mít zbraň i fyzičku, utéci pokud to jde, střílet pokud útěk nepomůže -- třeba proto, že grázl napadl někoho jiného).
Nicméně o tom se tu primárně nebavíme; bavíme se o *omezování* zbraní, a z toho, že je lepší utéci než střílet plyne smysluplnost omezování zbraní asi tak stejně, jako z faktu že pořádná soulož je lepší než onanie plyne smysluplnost zákonné normy, jež by omezovala a trestala masturbaci.
|
|
|
Ale tady prece nikdo nezpochybnuje, ze je lepsi se konfliktu vyhnout, pripadne mu predchazet. Ale noseni zbrane je takova pojistka v nouzi, kterou doufam nikdy potrebovat nebudu. Ale radeji ji budu mit a nikdy ji nepouziju nez abych ji jednou jedinkrat v zivote potreboval a nemel ji.
PS: Tou vetou o erekci jsi svuj jinak celkem rozumny prispevek shodil silne pod uroven normalniho uvazovani :-( Skoda. Znam hodne lidi, co nosi zbran, ale vim to o nich pouze a jedine proto, ze se obcas vidame na strelnici. Jinak se o tom nikdo moc nesiri, takze tahle tva veta je fakt hodne mimo misu. Ale od fanatickych odpurcu zbrani ji nevimproc slycham pomerne casto. Ze by nejake promitani vlastnich komplexu na druhe?
|
|
|
Jasně a když máš obrněný transportér tak přijedou s tankem.
Zločinec je zločinec, protože se mu to vyplatí. Když ví, že je někdo srábek a nemá se ani jak bránit, tak ví, že téměř nic neriskuje.
Když zloděj ví, že má jeho oběť zbraň a nebojí se jí použít, tak zároveň ví, že riskuje život. Kulka z pistole se před ním nezastaví jen proto, že má "Uzinu". On nechce zabíjet a už vůbec ne být zabit, chce jen krást. Když je riziko jeho smrti příliš vysoké, tak si dvakrát rozmyslí, jestli má dál krást, nebo začít vydělávat peníze legálně.
|
|
|
Nez vy tu pistoli vytahnete, kolem cas pofrci peknych par kousku oceli. Zmackne tu spoust sakra rychle. Jisteze nechce zabijet, ale pokud uz to bude delat, a takovi samozrejme jsou, pak nebude zbytecne riskovat.
|
|
|
"Proti zlocinu se da skutecne bojovat efektivneji nez nosenim zbrani"
Hm, pokud nějakou *funkční* alternativu opravdu znáte, máte strmou kariéru u libovolného policejního sboru zajištěnu. V praxi zatím všechny podobné experimenty selhaly - nejvíce je to asi vidět na současném stavu v UK.
|
|
|
Zajimaly by me statistiky, ktere podporuji vase tvrzeni ... a hlavne me zajima ta kolonka, ve ktere je tech aspon 90 procent, aby bylo na miste slovo "drtivy".
Mozna by bylo dobre spolehnout se na to, co rikaji odbornici a specialiste na sebeobranu.
|
|
|
|
Sam jsem byl nekolikrat napaden za silna vyjadreni. Shodněme se na tom, ze silna tvrzeni jsou bez dukazu nepatricna.
Za odkaz dekuji, podle moznosti prectu.
|
|
|
|
To Wartex neuzna, zbrane jsou spatne, protoze jsou spatne a nejake argumenty k tomu jsou naprosto irelevantni... Rozhodovat musi vetsina, ta ma pak vzdycky pravdu, musi byt dane, ktere nejsou loupezi, protoze si vetsina odhlasovala, ze v tomto pripade loupez neni loupez, a vubec, kdyby tu stat nebyl, tak bychom se museli vratit zpatky na stromy a stejne by nam to na nich moc dlouho nevydrzelo, protoze vlada ma smlouvu se sluncem, ze rano bude vychazet a vecer zapadat...
|
|
|
Ne že byh chtěl volit KSČSSD, ale je třeba podotknou, že jejich voliči nikam "nepřišli", jsou tu (většinou) stejně doma jako my. Takže jestli chcete vládu pravice, musíte ostatní voliče přesvědčit, což vyžaduje jisté sociální dovednosti. Nadáváním do parazitů je jen zabejčíte na jejich pozici což v situaci, kdy aktuálně 60% voličů je pro levici, je může jen naštvat a dohnat k volbám, aby svému Chorchemu ten hlas najust Vám hodili.
BTW - Pozor, nezaměňovat "sociální" a "socialistický" :o)
|
|
|
No bude-li v zemi 90 procent "zlodějů", pak bude místní konvence-morálka-taková, že "přerozdělování" nebude nechtěnou zlodějnou, ale žádoucím a normativním stavem,
čili skutečně musíš táhnout, protože těžko můžeš lidem
bránit si svobodně zvolit zlodějský stát, pokud chtějí. Ty se toho jen nemusíš účastnit, jestli nechceš. A v tom ti myslím nikdo nebrání.neúčastnit se. Utnávám, že změnit místo pobytu je složitější než změnit svého kadeřníka, ale zase na druhu stranu určitě pro superpravého superschopňáka bude možná menší problém odjet pár set kilometrů jinam, než pro
vohnouta, co nemá ani na zálohu na nájem dopředu, se stěhovat přes půl republiky za jinou prací... Vše je relativní.
|
|
|
To by byl jiste zajimavy pokus. Dva ostrovy, se stejnymi podminkami, se stejnymi zdroji. Na jednom demokraticky stat, na druhem totalni liberalismus bez statu.
Neco jako France-Ville a Stahlstadt.
Vznika otazka, kde by bylo obyvatelstvo subjektivne spokojenejsi a kdo by prvni zacal budovat armadu a planovat utok na druheho. Jake elity by se zformovaly na kazdem z ostrovu.
|
|
|
xixi to jsou nápady.
takový pokus nejde realizovat přece.pár pokusů o vzornou společnost se sice událo,třeba kibucy v izraeli a v usa některé komunity,ale to bylo založeno na nějaké myšlence,jeden by se nebál dokonce říct idea.
našlo se pár lidí,kteří pro ideu do toho šli.
ale určitě se nenajde tolik idealistů cítících tak doprava,že by si založili svůj vlastní stát.
copak těch,co by v něm chtěli podnikat by se našlo,ale těch kteří by v něm chtěli pracovat bez zákoníku práce už méně.
na tom to asi dojede.
kdyby to byla tak nesmírně dobrá myšlenka,tak by se jistě prosadila.vždyť stačí peníze,vyhrát volby v nějaké chudé zemi v africe třeba,to nebude tak velký problém,schválit příslušné zrušení zákonů a už to jede,sladká budoucnost.
ale nadějní pravičáci se tu trápí, tomhle hnízdě vohnoutstva a nechápou,že o ten libertarianismus nějak není zájem.
|
|
|
nechápou,že o ten libertarianismus nějak není zájem
A není to spíše tím, že lidé o tom neví? Že už mají tak hluboko zaryté současné společenské stereotypy, až jim ani nepřijde na mysl, že by mohla existovat nějaká alternativa?
Není to nic tak tragického, jak se snažíte předestřít. Jen prachobyčejná volba mezi nezávislostí a závislostí. Svobodou a nesvobodou, respektive větší svobodou a menší svobodou.
Já osobně nejsem takový radikál. Jsem jen pro tu větší svobodu a větší nezávislost. Jsem ochotný a schopný se o sebe postarat sám, bez péče státních úředníků. Zatímco na ostrově libertariánů bych tu možnost měl, na tomto ostrově, kde současně žiji, tu možnost nemám. To je ten zásadní rozdíl.
Nejsem ani podnikatel, přesto jsem se o zákoník práce nikdy nemusel zajímat. Když jsem měl někde špatné podmínky, šel jsem jinam. Když nebylo kam v mém oboru (kuchař-číšník), tak jsem se prostě rekvalifikoval (sám) na programátora a v současnosti jsem maximálně spokojený jak se svou prací, tak i se svým zaměstnavatelem. Moje praxe je, že zákoník práce (jakýkoliv) zaměstnance před ničím neuchrání.
|
|
|
|
nový zákoník neuchrání zaměstnance ani zaměstnavatele, pouze dává prostor k prasení monstrózním odborovým organizacím (přičemž zavádí něco jako "5% hranici do parlamentu", kdy v dané organizaci bere vše pouze ta nejsilnější odborová klika, čímž vnáší - v tomto případě chvályhodný - princip rozdělení a panování i do jinak celistvého ROH:-).
|
|
|
Ale kdež. Práve naopak: to levičáčká prasata jsou egoisté, neboť se (na základě pohledu do vlastního nitra) domnívají, že nebude-li "solidarita" nadiktována zákonem, nikdo nikdy nijak nikomu nepomůže. Právě proto, že sami nejsou ochotni pro druhého hnout prste, a mají-li snad přec jen pocit, že by někomu bylo zapotřebí pomoci, vždy to chtějí řešit na úkor cizí peněženky.
Naopak my pravičáci dobře víme, že nadiktovaná solidarita je donebevolající piitomost; naopak že lidé podporují charitu z altruismu a sami od sebe.
|
|
|
prosím,co je opak levičáckého prasete?
a teď popravdě:kolik korun českých jste za život dal na solidaritu? jakoukoliv,kromě daru příbuzným.stačí řádově.
|
|
|
Dokonalým opakem levičáckého prasete je kupříkladu Root nebo JJ, samozřejmě.
Do toho, kolik jiní rozdávají v rámci charity, vám zhola nic není. Raději se starejte o to, kolik a komu a proč dáváte sám. Tohle levičácké "a kolik platí soused? Jen abych já náááhodou nedal o korunu víc" je dost hrozné, a patří mezi hlavní příčiny toho průseru, v němž jsme.
Zcela přesně a konkrétně: potřebným dávám *tolik kolik chci, považuji za rozumné, a mohu si dovolit*. Snažím se, aby toho bylo více, než daní; je to však čím dál obtížnější, neboť daně rostou.
|
|
|
No ono zrovna u té rodiny a příbuzných by ta solidarita měla začínat. Když si budou navzájem pomáhat lidé v rámci rodin (a mezi přáteli apod), spousta problémů se tím vyřeší. Je jen opravdu málo lidí, kteří nemají žádnou rodinu ani žádné přátele.
Bohužel v současné době tahle přirozená solidarita nefunguje, IMHO primárně zásluhou různých "výdobytků" sociálního státu - "stát se postará, tak co bychom se starali my".
Co se týče objemu darů na solidaritu, tak:
1. Nevím, já to nepočítám
2. Peníze nejsou jedinou formou solidarity
3. Je vám po tom naprosté <censored>
|
|
|
Wartexi, timhle prispevkem jste dodal dukaz, ze jste hloupy. Bohuzel. Znate nejakeho pravicaka, ktery protestuje proti tomu, ze nekdo jiny je *dobrovolne* solidarni?
Pravice apriori neznamena nebyt solidarni, ale nebyt solidarni povinne, protoze povinna solidarita neni zadna solidarita, ta je zalozena prave na tom, ze se *dobrovolne* rozhodnu, ze nekomu dam nejaky svuj tezce nabyty statek.
|
|
|
Bane, hloupy jste vy. A hned reknu proc.
Dobrovolna solidarita totiz znamena temer zadna solidarita. Svuj pridel solidarity pro utiseni svedomi velmi rychle vycerpate podporou svych pokrevne spriznenych lidi (rodicu, prarodicu, pribuznych) a dal uz nikomu nedate ani n.
Je-li *objektivne* potreba urcita mira solidarity, je nutno hledat zpusob, jak ji naplnit. Druha moznost je vratit se historicky zpet a udelat solidaritu neviditelnou, prirodni, trzni. Proto tvrdim, a rad bych vedel, jak byste to chtel napadnout, ze solidarita, aby byla dostatecna, musi byt nucena. Respektive lepe receno, musi byt nucena tak, jak si to mysli vetsina - na plynule skale od nuly po absolutni.
Reknete mi, jaka existuje solidarita v prirozene prirode?
Pravice znamena predevsim racionalitu, zodpovednost, tvrdost a ekonomicky zduvodnenou nemilosrdnost. At jsou nasledky jakekoliv. Spravny pravicak musi takovy byt.
|
|
|
Rekl bych, ze si nerozumite. Jde totiz o pojmy. To, cemu Vy, potazmo komousi a podobna sber rika 'solidarita', ja chapu jako 'vydirani'. Proste 'dej sem penize, neptej se na co, my si z toho par desitek procent spotrebujeme/ukradneme pro sebe a zbytek mozna milostive nekomu vratime'. S takovou 'solidaritou' muzete jit presne tam, kam by komousi meli jednoho krasneho dne odtahnou vsichni. A dneska je zrovna krasne...
|
|
|
Proto, ze to tak chapete, nebo chcete chapat, to jeste nemusi byt pravda. Zbytek jsou nenavistne paranoidni reci.
|
|
|
Jak, chapu? Popisuji soucasny stav veci. Jak si myslite, ze funguje ten vas 'solidarni' system? Nebo se proste jen ridite tim soudruzskym 'ke svetlym zitrkum vas dostaneme, hajzlove, i kdybychom vas meli zabit!'? Mimochodem, kolik jste do teto doby zaplatil na danich Vy? Nebyla to cirou nahodou velka nula?
|
|
|
Platim na danich tolik, ze by se vam z toho protocily panenky ... ale klidne mi neverte.
Vy soucasny system nepopisujete. Vy ho vykreslujete tak, jak ho chapete. A to je rozdil.
|
|
|
Aneb "Víte kdo já jsem? Víte kolik beru? Víte kde všude jsem byl???"
Sakriš, tak to vypadá, že si Luboš dal nový nick :-)))
|
|
|
No snad muzu zareagovat na konkretni dotaz, zda neplatim nahodou nulove dane, ne? Na odpovidani neni nic spatneho, ja to nepouzivam jako argument :-) na tom neni co kritizovat.
|
|
|
Hej, tak to me zajima! Muzete mi prosim napsat, jak si predstavujete, ze v soucasnosti ten 'solidarni' system funguje? Neco bych o tom totiz vedel - nejakou dobu jsem ve statni sprave pracoval. Schvalne.
|
|
|
Muzu to zkusit:
"Vy, potazmo komousi a podobna sber"
(urazka? ano ci ne? - tento text nebyl presunut do chlivku, protoze urazi tu spravnou stranu)
"rika 'solidarita', ja chapu jako 'vydirani'"
ok, tak to tak chapete, ale nemusi to byt pravda. Pouze vas pohled na vec, vas zebricek hodnot, vas zivotni postoj, vase stupen (a)socialniho citeni atd...
"dej sem penize, neptej se na co"
Jednou za ctyri roky mate hlavni a v mezidobi nekolik dilcich moznosti, kde muzete zprostredkovane rozhodovat, na co. Cili zase nepresnost, zavada v chapani skutecnosti.
"my si z toho par desitek procent spotrebujeme/ukradneme pro sebe"
Par desitek procent? Ceho? Z celkoveho vyberu dani a povinnych odvodu? A kde se tech par desitek procent kompostuje? Kde je ten obri sklad na bankovky, kam se kazdy mesic tech par desitek tun ukradenych bankovek shromazduje? Blbost. Opet nepresnost.
"a zbytek mozna milostive nekomu vratime"
kdepak. Zadne mozna. Podle zakona, definovanych pravidel, vetsinou narokove.
". S takovou 'solidaritou' muzete jit presne tam, kam by komousi meli jednoho krasneho dne odtahnou vsichni. A dneska je zrovna krasne..."
... no a tohle je klasicky nenavistny zaver ... fuj
|
|
|
Mohl jste rict rovnou, ze vite velke kulove. To, ze jste komous, jsem pochopil uz predtim. Tenhle zpusob uvazovani je nezamenitelny. Nekomu neco seberu a prohlasim, ze je to 'solidarita'. Pokud se mu to nelibi, je 'asocial'. Pokud nemam rad stranu, ktera se hlasi k ideologii nenavisti, ma za sebou miliony mrtvych VLASTNICH spoluobcanu, moralni i materialni devastaci celych narodu - hlasam nenavist. Jak rikam, nezamenitelne. Mimochodem, z ceho si myslite, ze cely system statni spravy se svymi miliardovymi tunely, zakazkami pro kamarady kamaradu a armadou vsemocnych, ac neschopnych uredniku zije? No prece z toho, cemu ja rikam spotrebovane/ukradene penize. Jestli mi hodlate namlouvat, ze tohle se prece nikde nedeje a jestli prece, tak zcela vyjimecne, budu si o Vas myslet nejen to, ze jste komous, ale jeste navic idiot (ano, prvni casto implikuje druhe, nicmene je tu jeste druha moznost - darebak).
Nemam rad komouse a mam pro to dobre duvody. Jejich slovnik je jednim z tech duvodu.
|
|
|
Mohl jste napsat rovnou, ze nic slyset nechcete. To, ze jste netolerantni asocial, jsem pochopil uz predtim. Tenhle zpusob uvazovani je nezamenitelny. Nikomu nic nedam a prohlasim, ze je to "svoboda". Pokud se mu to nelibi, je komunista. Pokud nemam rad stranu, ktera se hlasi k ideologii netolerance, ma za sebou miliony mrtvych VLASTNICH obcanu v rozpoutanych valkach - hlasam komunismus. Jak rikam, nezamenitelne.
Tak, a ted se ukaze, ktery z prispevku skonci drive ve chlifku.
|
|
|
ono je to takové sporné.
ti lidé,kterým říkáte vohnouti,mají pocit,že je zaměstnavatelé odírají.
zaměstnavatelé mají pocit,že je stát v režii vohnoutů dře tupým nožem.
a ti zaměstnavatelé většinou jsou bohatší než ti vohnouti.
takže na tom asi hůř nejsou.
říkám něco špatně?
zaměstnavatelé a zaměstnanci se tak nějak potřebují.a nějaké přerozdělování je asi nutnost.míra je sporná,ale v této zemi chudí většinou nehladoví a bohatí se nestěhují pryč.
říkám něco špatně?
z toho tak jakoby vyplývá že je tu celkem dobře.
proto ten komu se tu zdá snesitelně a bojí se experimentů a volí toho,kdo zrovna vládne je idiot?
|
|
|
Slyšel jste někdy o kooperativním altruismu ?
|
|
|
Nevzpominam si, ale najdu si to - resp. zkusim to.
Bylo by snazsi, kdybyste, pokud existuje, pripojil nejaky odkaz.
|
|
|
Sam na sebe reagovat - kuriozita :-)
Doporucuji mistni pravicacke uderce:
http://martinlecbych.sweb.cz/publikace/Altruismus%20v%20zivote%20lekare.pdf
z dalsiho odkazu
http://www.phil.muni.cz/fil/etika/texty/evolucnietika.html
musim citovat, to je dokonale:
"V přírodě platí především reprodukční zájem, jehož uvolnění umožňuje rozvoj mnoha strategií přežití. Jedna ze strategií je egoistické, k vlastnímu prospěchu zaměřené, jednání a chování. Aby však bylo dosaženo cíle, musí organismy kooperovat, jednat "altruisticky". Mnohdy jsou individua uvnitř skupiny zvýhodněna, když kooperují s ostatními příslušníky skupiny. I to je podle Wuketitse jedna z podob zákona džungle. Lze to vysvětlit následujícím způsobem. Pokud by platilo, že altruisticky orientovaný jedinec má vždy menší pravděpodobnost, že jeho geny budou reprodukovány v další generaci, než u jedince egoistického, agresivnějšího, který maximalizuje vlastní prospěch a možnost reprodukce vlastních genů, pak by museli altruisticky orientovaní jedinci dávno vyhynout - snižovala by se frekvence jejich genů v populaci. Tento rozpor řešila teorie kin-selection (příbuzenské selekce), kterou vytvořil v polovině 60. let W. D. Hamilton a která se stala základem sociobiologie. Podle této teorie nezávisí "zdatnost" jedince pouze na tom, kolik zanechá životaschopných potomků sám, ale také na tom, jak se postará o to, aby i jedinci jiní, nesoucí však příbuzný soubor genů, také zanechali potomstvo. Kooperace a vzájemná podpora je pak v souladu s tímto principem altruistického chování. Z toho by vyplývalo, že altruismus je v podmínkách příbuzenského nebo jen skupinového výběru favorizován. Přítomnost altruisticky zaměřeného jedince ve skupině zvyšuje její možnosti na další reprodukci a evoluční prosperitu. Sami altruisté mají sice zmenšenou šanci na vlastní reprodukci, avšak zvyšují pravděpodobnost reprodukce pro ostatní členy skupiny; jsou-li geneticky spřízněni s jejími členy, reprodukují se dále i kopie genů altruisty, který se z hlediska vlastních možností jenom zdánlivě znevýhodnil. Populace s vyšší genovou frenkvencí pro altruismus jsou v evoluci zvýhodněny, nepřímo tedy i altruisté; populace s výhradně sobeckými genetickými předpoklady postupně vyhynou. Člověk žil většinu svého vývojového období v malých geneticky spřízněných skupinách. Tím u něj byly dány rovněž podmínky pro evoluční favorizaci altruistického chování. Podle Hamiltona byl stupeň altruismu dán průměrným stupněm genetické spřízněnosti uvnitř každé skupiny. S postupem kulturní evoluce však tradiční skupinová struktura lidské společnosti takřka zanikla (nebo se alespoň přeměnila: současné sociologické výzkumy - např. teorie klientely - však podrobně vypovídají o rehabilitaci příbuzenských vztahů). Narušením podmínek vzájemné genetické spřízněnosti ve skupině, dochází ve velkých populacích k postupnému znevýhodňování altruistů. Altruista se svou činností orientuje většinou na jedince geneticky cizí a ztráta jeho reprodukčních možností není kompenzována vyšší reprodukcí geneticky spřízněných jedinců. Ve velké, homogenní a nespřízněné populaci tak lze očekávat, že altruisté postupně vymizí. Člověk však povýšil altruistické jednání na základní požadavek etiky - je tedy přesvědčen, že altruismus je naučitelný (každá "výchova" v skrytu doufá ve "vychovatelnost")."
Ten druhy odkaz je proste MUST-READ.
|
|
|
Výborně, snad již tušíte, proč je Vaše teze o nutnosti vymáhat solidaritu chybná. Solidární jednání (na bázi kooperativního altruismu) je základem efektivní funkce společnosti. Dá se označit za sociální verzi biologického pudu sebezáchovy, a podle mého názoru je kontraproduktivní ve smyslu zdravého vývoje společnosti snažit se o nějaký socialistický engineering v této oblasti. Jak kdosi trefně poznamenal, zatím neumíme s dostatečnou přesností modelovat ani biologické organismy, ale suverénně si troufáme předvídat důsledky našich zásahů do oblastí, jejichž modelování je řádově složitější. Proto považuji levičácké snahy o regulaci společnosti (byť s těmi nejušlechtilejšími záměry) za pošetilé a marné. Život si sice vždy najde cestu (M. Crichton, Jurský park), ale není nezbytné si to komplikovat.
|
|
|
Ve skutecnosti nemame na vyber. At uz vlada zvoli jakoukoliv politiku, dokonce i politiku nezasahovani, vzdycky vahou sve vlastni existence neco uprednostni a neco naopak znevyhodni. Tedy vzdycky produkujete nejake dusledky. Strcit hlavu do pisku a tvarit se, ze kdyz nic nezamyslite, nic ani nezpusobite, vas pred nimi neochrani. Levice ma apriori tu vyhodu, ze zmeny sama chce zpusobit a proto o dusledcich musi predem premyslet, zatimco mnozi pravicaci ziji v bezstarostne iluzi, ze to, co zaridi trh, je svate a oni na to nemaji vliv. To je pochopitelne nesmysl, protoze legislativa podminky na trhu nastavuje a kolem zakonodarcu se porad budou vyskytovat zivly, ktere jim budou naseptavat, jake normy by mely byt schvaleny, v zajmu svych chlebodarcu. Bohuzel vira v ten vakuovany trh efektivne zabranuje jakymkoliv namitkam. Porad mi pripadne lepsi neco vedome zkusit, nez nevedome zpusobit, byt by to desetkrat dopadlo ve prospech nevedome akce.
|
|
|
Ano, a proto dusledne liberalni teorie s vladou a statem vubec nepocitaji..
|
|
|
Ano, a proto jsou IMHO pomylene..
|
|
|
Ano, a proto jsou IMHO spravne..
|
|
|
Ok. Spor budou muset rozhodnout volby. At vyhraje ten pocetne silnejsi. Jeho pravda bude "pravdivejsi".
|
|
|
Jeho pravda bude "masovejsi", nic vic.
|
|
|
Ano, a "masovejsi" je ten nejlepsi zpusob urcovani "pravdivosti" u normativnich otazek ...
|
|
|
Stádní typ se nezapre :-D Nekde jsem cetl, ze z davnych dob existuji dva zakladni typy lidi: stádní (nutne potrebuje byt clenem stada) a individualisticky. Ja jsem to druhe, takze si my dva tezko v necem porozumime ... pro mne je "pravdiva" pravda jen ta moje vlastni, pro tebe je ta "pravdiva" pravda ostatni vetsiny a tu ty ochotne prijmes za svou i kdyby to byla sebevetsi blbost.
|
|
|
Pro me bude take pravdive to, co za pravdive povazuji JA. Pokud bude vetsina povazovat za pravdive neco jineho, nebudu s tim sice souhlasit, muzu (a asi budu) to povazovat za blbost, ale budu to respektovat. DOKAZU si totiz uvedomit, ze ti druzi zase povazuji za blbost neco jineho. A pokud nechci svou vlastni pravdu prosadit tim, ze je zadupu do zeme nebo jinak eliminuju, pak musim pristoupit na to, ze to bude tak, jak si preje vetsina.
Ctenim tohoto fora se utvrzuju v tom, ze to, ze dokazu timto zpusobem uvazovat, neni samozrejme. Hodne lidi takoveho zpusobu uvazovani neni vubec schopno. Fakt, ze se jejich videni sveta neprosazuje, v nich vyvolava nenavist. Nenavist k tem, kteri uvazuji odlisne. Ja to nechapu. Hnusi se mi to. Ne jejich nazory, ale jejich netolerance.
Je velky rozdil mezi "respektovanim nazoru vetsiny" a "zmenu nazoru podle vetsiny". Prvni je demokraticke, druhe je konformismus (cesky servilni vlezdoprdelismus). Hodlam s dovolenim setrval u prvni varianty.
Pro vasi informaci. Clovek je prirodni tvor, ktery ma dve zakladni vlastnosti, ktere z nej delaji tak uspesneho tvora (mam o tom cely clanek v supliku, zatim jen vynatek):
1. je stadni, ma stadni pud, clenove stada se zastupuji v case a ve druhu cinnosti, cim vytvareni synergicky efekt, ktery favorizuje kvantitu pred kvalitou
2. je inteligentni, coz vede k postupnemu zvysovani kvality
Pouze kombinace techto dvou vlastnosti dohromady je to prave.
|
|
|
Opet se pletes, protoze stadni typ zdaleka nejsou vsichni lide, ale jen jejich urcita cast. Souhlasim, ze je ta vetsi cast, ale je to prave ta cast, ktere vyhovuje byt nekym vedeny za rucicku (typicky levicovy volic), ktery sam o sobe, z vlastni vule neudela nic. Stado potrebuje vest nekym nestadnim a na to ty ucelove "zapominas" ;-)
|
|
|
Takhle se samozrejme delite vy, stadni typy, tzn. na stado a vedouci stada. Z historickych duvodu (stejne jako historicke duvody ma rozdilne mysleni muzu a zen ... blizsi vysvetlovani by presahlo moznosti tohoto fora, najdi si to sam) existuje jeste treti typ lidi - individualisticky zalozeni, pro ktere je velmi neprijemne byt vedenym clenem stada, ale stejne tak i to stado vest. Proste chteji byt maximalne svymi vlastnimi pany.
|
|
|
Myslim, ze tady doslo ted k mirnemu nepochopeni.
Clovek je stadni ne ve smyslu, ze by stadne uvazoval - v tomto smeru tak uvazuje samozrejme jen jista cast, v tomto souhlas - ale svym biologickych charakterem.
To je nezpochybnitelny a vedecky obhajitelny fakt. Drtiva vetsina lidi dava prednost zivotu v komunite pred zivotem v osameni. Delaji to podvedome, a to proto, ze se u nich tato vloha, tento typ instinktu, geneticky vyslechtil, protoze byl evidentne v prirodnim vyberu uspesnejsi. Proto individualismus smeruje proti teto prirozene tendenci, tomuto naturalnimu charakteru lidstvi.
Sobecti individualiste nebyli pravdepodobne drive, v mensich, prehlednych komunitach, v pravekych prvobytne pospolnych trlupach ci osadach asi moc oblibeni. Teprve az rozsah lidstva a jeho vyspelost umoznila vznik "spolecnosti", mohl se tento antilidsky aspekt cloveka rozvijet.
|
|
|
Naopak, chapeme to oba spravne! Ja take mluvim o biologickem charakteru. Jenze ty nevidis to, ze i v te dobe byli krome sberacu i lovci, ale taky osameli samani a lovci samotari ... lidi nelze delit tak jednoduse jak to delas ty, na vyvoji lidstva se totiz postupne podilelo prilis mnoho vlivu na to, aby to bylo tak jednoduche :-) Ostatne uz jen ten propastnej rozdil mezi muzi a zenami u skoro zadneho jineho druhu neni tak hrozne moc patrny.
|
|
|
Myslim, ze tema je vycerpano.
|
|
|
O dekuji Vam Wartexi. dekuji. Konecne jste se priznal, ze jste tak egoisticky sobec, ze za vas musi rozhodovat jini, jak mate byt solidarni, jinak byste totiz nebyl solidarni ani trochu.
Takze mame uz konecne jasno, kdo je tu vlastne asocial...
|
|
|
Roote, nemate pocit, ze se podobnymi prispevky tak trochu shazujete?
Tenhle demagogicky zvast je to jedine, jak na konkretni nazor dokazete reagovat? Ajaj, to jsem mel o vas vyssi mineni :-)
|
|
|
Aha, uz to mam :) Levice totiz vychazi z principu "podle sebe soudim tebe" a domniva se, ze dobrovolna solidarita = zadna solidarita.
Nicmene plati: Solidarita je z definice dobrovolny akt, jimz se vzdavam casti svych prostredku, abych pomohl cloveku v nouzi.
Solidarita z donuceni, tak jak ji chape KSCSSD, neni zadnou solidaritou, ale prachobycejnou kradezi.
V prirozene prirode to funguje napr. takto: lvi smecka nalovi maso, vsechno se nesezere a je dobrovolne prenechano treba supum a hyenam. Nedokazu si predstavit, ze by lev musel nedobrovolne odevzdat 70 % ulovku hned po lovu nejakemu zvirecimu urednictvu, ktere by to z pulky rozkradlo a z pulky dalo jinemu lvovi, ktery by jako nasledek tohoto podivneho systemu byl liny lovit.
|
|
|
Jen poznamka na okraj:
Solidarita musi byt dobrovolna, jinak uz to neni solidarita, ale neco uplne jineho.
|
|
|
Naprosto by stacilo prvnich par slov:
Solidarita musi byt.
Zbytek, at uz to pokracuje tak, jak jste napsal, nebo ", a proto ..." je ves subjektivniho videni sveta.
|
|
|
Subjektivni videni sveta je i to tvoje a kazdeho z nas :-)
Solidarita je uz z principu zalezitost dobrovolna a pokud neni dobrovolna, neni to solidarita, ale nucene odvody prestoze tomuto nedobrovolnemu obirani levicaci rikaji ucelove solidarita, protoze to spravne oznaceni opravdu nezni prilis sympaticky. Oznacuj prosim veci pravymi jmeny. Spojeni slov "nedobrovolna" a "solidarita" se vzajemne vylucuje.
|
|
|
Ano, ja o tom vim :-) uz jsem to psal x-krat.
Slovnik cizich slov:
solidarita = soudržnost, pospolitost; vzájemná podpora, svornost
Mam pocit, ze oficialni definice je tak trosku blizsi memu chapani, ta vase spis odpovida pojmu "altruismus", "milosrdenstvi" nebo tak neco.
Je nepochybne, ze dane a odvody neodevzdavate dobrovolne. Co z tohoto faktu, ze to tak subjektivne vnimete, vyplyva?
|
|
|
Ze vzdy budu delat vsechno pro to, abych se takto nechal okradat co nejmene :-)
|
|
|
Mimochodem co se tyce toho slovniku, tak ja mam naopak pocit, ze oficialni definice ma blize k memu chapani. Vsechny tyhle slova si porad spojuji s dobrovolnosti a ne pod hrozbou sankci.
|
|
|
Aha, pojem vysvětlen zde. Tedy se zeptám - pospolitost či soudržnost S KÝM?
|
|
|
S ostatnimi; ja bych dodal, ze predevsim s temi, co jsou ochotni byt solidarni se mnou.
|
|
|
Tak teda ochotni nebo nuceni? Ochota je pro mne opet akt dobrovolny a to se "malilinko" rozchazi s tim, co o solidarite pises vyse ...
|
|
|
Ted mi to mozna doslo! Ty to asi myslis tak jak rika klasik Jara Cimrmann: "Sám rád MUSEL uznat ..."
|
|
|
Tohle je i pro Sandstorma nize:
Ja osobne jsem ochoten byt "malilinko" solidarni i s temi, co se mnou solidarni ochotni byt nejsou. Smysl solidarity vidim ale predevsim v tom, ze ochota byt solidarni existuje i na druhe strane. Je to neco jako "ja pan, ty pan", ale transformovano do podoby "dneska ja tobe, zitra ty mne".
Neni to komunismus v nejcistsi podobe, ale predevsim to neni individualismus, ktery rika neco jako "dnes ty mne, zitra ti nakaslu".
S tim ochotni versus nuceni je to trochu jako slepice nebo vejce. Vsichni jsme ucastniky solidarniho systemu - vice ci mene. Nekteri z nas, Root, JJ, OCS by z toho systemu okamzite vystoupili, kdyby mohli. Zastavaji nazor, ze neni jejich povinnosti byt s nekym solidarni, kdyz ho primo neznaji. Serou na to. S takovym pristupem mam problem a s takovymi osobami jsem ochoten byt solidarni mene.
Jenomze oni jsou soucasti toho systemu a v pripade potreby ho s gustem vyuziji. Proto mi pripada osobne spravne, aby byli k urcite mire solidarity nuceni. Je to jako kdyz si v zachrannem clunu par silnejsich uzurpuje zasoby potravin.
|
|
|
Jako obvykle lžeš. Ohledně konkrétních lží (jichž je v relativně krátkém příspěvku spousta) si prostě a jednoduše projdi příspěvky JJe, Roota nebo mé.
|
|
|
Je to neprijemne, ze, takhle si cist, jak se jevite ostatnim ...
|
|
|
A nebylo by lepší, kdyby si každý sám určil, s kým chce a s kým nechce být solidární? Je to jednodušší, přehlednější, levnější a logičtější.
Třeba já nechci být solidární s cikány a beru plně na vědomí, že na oplátku cikáni nebudou chtít být solidární se mnou resp. co to plácám, ti mají solidarity plnou hubu, jedná-li se o solidaritu směrem k nim.
"Dneska já tobě, zítra ty mně" - s tím nemám problém, takhle to v životě funguje naprosto běžně. Akorát nechápu, proč to donucení, to je přeci každého věc.
|
|
|
A pořád jsi nevysvětlil, s kým ta solidarita? Jak je ten okruh lidí vymezen? Pokud popíráš právo každého si tento okruh svobodně určit, měl bys ho sdělit, protože takhle tomu neroumím.
|
|
|
Promin, vic to vysvetlit tady a ted nelze. Nemuzu za to, ze tomu nerozumis.
Kdyby se nejakym zpusobem daly presne ocenit veskere externality, ktere jako clovek spotrebovavas, jinymi slovy nejak financne vyjadrit veskery ten status, ktery spolecnost dneska ma, veskere civilizacni vymozenosti, veskere veci, ktere prijimame, aniz by nam to jakkoliv prislo na mysl, pak bych pripustil moznost, vyvazat se, vykoupit z teto smlouvy a svobodne si vybrat okruh lidi, s nimiz je dotycny ochoten byt solidarni. Pak by to fungovalo asi tak, ze dotycny by uhradil danovou formou (tj. do spolecneho) dosud spotrebovane naklady a nadale by platil odpovidajici castku odpovidajici konzumovanym statkum, a jinak by mel naprostou financni svobodu :-)
Nemam ted na mysli takove to provozni financovani verejnych statku, ktere se deje skrz dane... mam na mysli neco jineho, tezko se to popisuje, ale inteligentni nezaslepeny ctenar mi porozumi.
Nicmene, toto neni dost dobre mozne. Nekde jsem cetl neco v tom smyslu, a prijde mi to jako docela dobra myslenka, ze dane jsou vlastne sveho druhu NAJEM za ucast na trznim hospodarstvi. Platba spolecnosti za to, ze mas moznost vyuzivat ji pro uplatneni sve invence a svych schopnosti, ktere by ti jinak nebyly moc platne.
|
|
|
Mícháš daně a solidaritu. Pod pojmem solidarita si představuju, že se jednomu vezme a druhému dá. A s tím nesouhlasím. Financování veřejných statků formou daní je něco jiného. To druhé se ještě liší tím, že platím něco, co mám možnost užívat (tj. onen veřejný statek), zatímco v prvním případě takovou možnost nemám, neboť stát mě oloupí o část mého výlučného vlastnictví, aby ji dal do výlučného vlastnictví jiného. A to se mi nelíbí.
|
|
|
Dane se "solidaritou" ve state uzce souvisi. Predstavujete si to moc zjednodusene.
Myslel jsem si, ze zrovna vy pochopite, co jsem mel na mysli, a bohuzel ... pisete zase o "provoznim" financovani verejnych statku. Tu podstatu, kterou jsem chtel vyjadrit, jste uplne pominul.
S tim vylucnym vlastnictvim je to zase (podle me) mimo, a ja uz asi nemam silu to znovu a znovu rozebirat, viz starsi diskuse s Rootem.
|
|
|
Smysl daní vidím pouze potud, pokud jsou z nich financovány statky/služby, u kterých je praktičtější nebo spravedlivější, aby byly veřejné (např. policie, justice, životní prostředí blabla).
Z lidského hlediska nemám nic proti tomu, aby bylo z veřejných prostředků pomáháno lidem v těžké situaci (invalidita, oběť závažného trestného činu, sirotci apod.) Ovšem to je můj názor a můj cit, nedovolil bych si ho předepisovat jiným.
Ideální by bylo učinit první část daní povinnou a druhou dobrovolnou, přičemž ta první část by musea být podstatně nižší, než jsou daně dnes. Já bych asi platil obě, ovšem mohlo by se stát, že bych si tu druhou část daní ponechal a sám ji rozdělil prostřednictvím různých nadací, kterým imho věřím víc než byrokratům na úřadech.
|
|
|
Dobra, Sandstorme, ale o tomhle tady paneboze nikdo nemluvi! (jinak souhlas)
Dane jako NAJEM za uzivani spolecnosti a jejich vydobytku. To je to, oc tu jde.
|
|
|
|
Diky za odkaz. Precetl jsem. Zajimave. Vyplyva z toho, ze verejne vydaje (vladni zakazky) by asi mely byt pokud mozno spis mensi nez vetsi, dokud se to bude pozitivne projevovat na celkove spokojenosti.
Jen si neumim moc predstavit, jakym zpusobem ta empiricka data statisticky cistili od vsech vedlejsich vlivu.
|
|
|
" Root, JJ, OCS by z toho systemu okamzite vystoupili, kdyby mohli. Zastavaji nazor, ze neni jejich povinnosti byt s nekym solidarni, kdyz ho primo neznaji. "
Promiňte, ale sprostě lžete. Nejsem si vědom toho, že bychom se znali osobně, moje příspěvky také nečtete moc pozorně, takže si prosím podobné odsudky nechte od cesty.
Osobně jsem schopen a ochoten být solidární i s lidmi, které neznám. Nečiní mi například žádný problém podporovat Kankerstichting, organisace veteránů z WWII apod. Nejsem ochoten být solidární s těmi, u nichž mám důvodné podezření, že by se na mě vykašlali, pokud by mi měli pomoci *ze svých peněz*.
Pravdou je, že budu li mít nějaké peníze a v jeden okamžik mě požádá o pomoc moje sestra či OC a například nějaká organisace pro podporu sociální péče mezi Romy (nebo klidně výzkum rakoviny), pomohu nejprve příbuzným a kamarádům. Zkuste se zamyslet nad tím, že když každý pomůže těm, které zná, dramaticky poklesne potřeba vynucené solidarity poskytované prostřednictvím státu (a mj. se tím i prudce zvýší efektivita takové pomoci).
|
|
|
Definuj prosím "ostatní". Myslel jsi to doslova, tj. s kýmkoli?
|
|
|
Wartexi, vysvětli mi prosím pojem "solidarita". Poslední dobou se skloňuje ve všech pádech a mám pocit, že se tento pojem již hodně vzdálil od svého původního významu.
|
|
|
Vycházím z prostého porovnání volebních slibů ČSSD a současné skutečnosti. Je-li levicový volič i nyní ochoten dát svůj hlas ČSSD, pak mu je plnění toho, co mu politici před volbami naslibovali, skutečně u prdele. Pokud máte nějaké pochybnosti, sežeňte si volební program ČSSD z roku 2002 a porovnejte s realitou.
Axiom, který uvádíte, je jistě jen pokusem o ironii, viďte...
|
|
|
moje babička říkávala:sliby se slibujou blázni se radujou.
jsem zvědavej jestli ods splní vše co slíbili všichni její zástupci-rovnou daň a na potraviny rovnou nulovou,daňové prázdniny takřka každýmu atd atd.
já si pamatuji vládu ods a záporný hospodářký růst a pořádnou inflaci a její sociálně demokratickou politiku.taky to ve volebním programu neměli.
|
|
|
Při vší úctě k Vaší babičce, toto je řeč hňupa. Pokud se sám tímto vohnoutským pořekadlem řídíte, míjíme se o světelné roky. Pokud se jím neřídíte, nechápu, proč jste ochoten toto tolerovat lidem, kteří rozhodují o směrování života Vašeho i Vašich dětí.
Řeči o ODS mi v této souvislosti připomínají jeden fousatý vtip ("a vy zase bijete černochy").
|
|
|
> ...záporný hospodářký růst...
V období přechodu z plánovaného na tržní hospodářství jde o nevyhnutelnou potíž (dnes je patrno, že ten přechod nebyl dost důsledný, a od privatizačních průšvihů momentálně odhlížím - jde mi o princip). Jde o to, že se nastavilo prostředí, ve kterém mohly a také vznikly drobné i velké podniky, které vytvářejí růst dnešní, a to i vládě navzdory. Většina lidí si neuvědomuje, že kýžené výsledky zásadních hospodářských opatření se projevují se značným zpožděním přesahujícím minimálně jedno volební období a jsou zpravidla provázena krátkodobými zápornými účinky. Dnešní vláda, pokud se chlubí hospodářským růstem, chlubí se cizím peřím, totiž výsledky opatření z devadesátých let. A naopak co dnešní vláda pokazí, tím budeme trpět v budoucnu.
> ...pořádnou inflaci...
Inflace a nezaměstnanost jsou spojené nádoby. Tehdejší vysoká inflace byla provázena nízkou nezaměstnaností a naopak dnes zažíváme velmi nízkou inflaci a vysokou nezaměstnanost. Co je lepší? Inflace řádově v jednotkách procent není žádné neštěstí.
> ...sociálně demokratickou politiku...
Taky mě dodneška štve, že to s ní tak přeháněli.
|
|
|
Domnivam se, ze vychazite ze spatneho predpokladu a sice, ze JEDINYM rozhodovacim kriteriem volice jsou minule predvolebni sliby. A to, velmi pravdepodobne neni pravda. Muze to byt trebas prosty fakt, ze pro svoji volbu nema jinou vhodnou alternativu. Proste voli nejmensi zlo. (Z jeho hlediska, abych nebyl hned uchopovan za slovo)
|
|
|
Když jsme u toho ... ještě tak relativně nejrozumnějším kritériem jsou dlouhodobé přehledy hlasování v parlamentu.
Kdokoli si je může vyhledat a zkontrolovat, jak a pro co jeho oblíbená strana dlouhodobě hlasuje (já to udělal, a jsem relativně spokojen -- v tom smyslu, že má "oblíbená" ODS hlasuje sice pěkně blbě, ale všichni ostatní hlasují ještě *daleko* hůř).
Pro ty, kdo nemají čas (abych nenapsal "jsou líní" :)) si to hledat přímo ve statistickách, kdosi napsal docela hezkou a relativně funkční webovou aplikaci: http://www.kohovolit.eu
|
|
|
Ani řada se nemá používat ve smyslu moho. Řada je prostě řada. Řada žáků jsou žáci za sebou, zdaleka to neznamená mnoho žáků. To jen tak na okraj.
|
|
|
Nevím, nevím... Žáci za sebou jsou spíše zástup, řada jsou žáci vedle sebe - nebo že by to byl řad? Určitě ale řada v matematice je něco úplně jiného než mnohost...
|
|
Co takhle: Vážená ODS. Někdo tady po nás chce, abychom sakra dodržovali pevně daná pravidla. Co je to za drzost? Do naší dopravní džungle si nenecháme zasahovat! Jsme přece Češi, ne?
Hezky jste jim tu prdelku vylízali, jen co je pravda.
|
|
|
Mate vlastni nazor. To je chvalihodne. Ted se uz jenom naucit cist a zapnout mozek. Nebo jste ten clanek vubec necetl a spokojil se se tremi slovy, ktere jste v textu zaznamenal?
|
|
|
JL, přečtěte si, prosím, něco o tom bodovém systému, aspoň na hodinku se zamyslete, ale skutečně zamyslete, a pak teprve pište o pevně daných pravidlech.
|
|
Jasně jste se identifikovali a dali o sobě vědět 'spojencům'.
Jsem rád že jste se tak rozhodli.
Škoda že tak pozdě...nebo to byl záměr ?
Teď už volby víc neovlivníte.
P.S. http://cssd.unas.cz/
|
|
Vaše výzva, adresovaná ODS, tento web přiřadila dalším hysterickým výkřikům o tom, jak nás ODS všechny zbaví všeho zlého. Bohužel opak je pravdou.
Pokud jste někdy nahlédli do praktické politiky, zjistili jste už, že ODS je strana jak stvořená pro ambice zmrdů na všech úrovních, kteří jsou pro svůj osobní pocit nadřazenosti a opojnou touhu po moci udělat cokoli. Pokud je ve výsledku jednání této strany občas něco pozitivního, je to jen náhodný odpad z trendu primárního zmrdismu.
A tak, mám-li si vybrat špatný silniční zákon (ano, ten zákon je velmi špatný a je jen výsledkem vohnoutího myšlení, obávajícího se vlastní zodpovědnosti) a jeho případnou nápravu, nebo na druhé straně zmrdí politiku ODS směřující k vystoupení této země z EU a instalaci amerických raket SDI na našem území, preferuji raději špatný silniční zákon.
|
|
|
Ani jsem nejak nepostrehl, ze ODS prosazuje vystoupeni teto zeme z EU, ale pokud opravdu ano, tak v tomto ODS plne podporuji.
|
|
|
přečtěte si prosím tuto volnou parafrázi, třeba vám to připadne povědomé:
"Pokud jste někdy nahlédli do praktické politiky, zjistili jste už, že ČSSD je strana jak stvořená pro ambice vohnoutů na všech úrovních, kteří jsou pro svůj osobní pocit nadřazenosti a opojnou touhu po moci udělat cokoli. Pokud je ve výsledku jednání této strany občas něco pozitivního, je to jen náhodný odpad z trendu primárního zmrdismu."
anketní otázka: kolik jsem změnil slov?
|
|
|
|
... Jěště "zmrd" za "vohnout" :-)).
|
|
|
no vidíte, stačí málo a hned ta věta dává smysl...:-))
|
|
Za sebe říkám, že kontaktování volených zástupců, resp. stran je správný směr. Oni jsou ti, kteří určují dění, jim je třeba adresovat připomínky a výtky.
Volby nevolby.
|
|
|
Souhlasim bez vyhrad. Musi citit tlak.
|
|
|
Což, to je pravda. Ale hodně záleží na tom, kde a čím ...
|
|
|
Hlavní na spánku ? Za některé zákonné úpravy a nesmyslné investiční pobídky by to IMHO docela zasloužili ...
|
|
za ODS Pardubického kraje; rozesílám dál :-)
|
|
Poslat to dřív před volbama a na všechny strany nebo alespoň od středu doprava, tak bych to chápal jako zajímavé sbírání stanovisek k jednomu z pravidelných témat D-F. Takhle mi to přijde jako servis jedné konkrétní straně.
Evidentní podpora velké strany ve čtvrtém stadiu zmrdifikace ( www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2001011201) mi nápadně připomíná akce typu Záměna, Rudý D-FENS apod.
:-(
|
|
Přiznám, se že nedokážu dost dobře rozkódovat, kam ten článek PŘESNĚ míří. Je precizně udělaný. Možná to s jistotou nevědí ani autoři. Ale rád si počkám na odpověď, bude-li jaká.
PS. taky si myslím že ten zákon je veliká békovina.
|
|
... i na www.dovrchu.cz ... Snad mě závodníci neukamenují :-))
|
|
|
V tom pripade vam doporucuji sledovat tento server i v nedeli... ;-)
|
|
|
To budu na závodech :-) Tak až snad večer.
|
|
Jsem vrcholne zklaman timto DFensovym clankem jako uplne prvnim! DF je mistr sifrovani palcivych problemu do zabavne znejicich clanku, kde je nutno cist mezi radky, ale toto je vrchol... tolik levicoveho ZLA plodi CSSD a tolik prohnileho je v ODS a on se stara akorat o sve autickareni... jsem zklaman.
Otevrenym dopisem ODS jsem snad myslel jakousi radu k vladnuti, at nesklouzne k kapitalismu 90. let, at vladne jako moderni strana a nebo mozna vyzvu Topolankovi, at se vzpamatuje, ale toto...
J.
|
|
|
Chtel jsi spise napsat "at nesklouzne k socialismu 90. let", ne? V 90. letech tu zadny kapitalismus nebyl. Stejne jako neni ani ted, bohuzel.
|
|
V mem okoli se vyskytuje vicero lidi D-Fensova typu - sebevedomy drzy cynicky slusne vydelavajici pravicovy muz cca 30 let. Vsichni, zcela uniformne, vykazuji jeden zvlastni znak. Ac jinak volaji po poradku, dodrzovani moralky a prisnosti na lidi (czechtek, socialni davky...), v zalezitosti dopravnich predpisu jsou naopak dosti liberalni. Marne si lamu hlavu cim to je... Freud by rekl ze si chlapi v tech autech nejak ventiluji libido, ja spis myslim ze liberalnost k dopravnim predpisum tak nejak patri ke koloritu "skutecneho chlapa" a ze se hosi psanim techto dopisu ODS jenom utvrzuji ve svem chlapstvi. Ja na to muzu rict jenom jedno: jdete s tim do prdele :-) Autem nejezdim a nikdy jezdit nebudu, ne kvuli nejakymu ekologickymu blouzneni ale proste proto ze mi neni rychlost prijemna, necitim se v aute bezpecne a nerozumim dobrym pocitum z nej. Stejne tak nerozumim tomuto clanku a asi ani nerozumim mladym pravicovym muzum. D-Fensovi by kazdopadne obcas trocha empatie vuci jinym skupinam nez jsou automoto fandove neuskodila, teda aspon do te miry, aby neventiloval takoveto clanky.
|
|
|
Nějak mi uniká smysl tohoto komentáře. Jsem v tom sám?
|
|
|
Sam v tom urcite nejsi ...
|
|
|
inu to bude asi tím testosteronem.mladý muž nabitý testosteronem preferuje riziko,rychlou jízdu,daniela landu a ordnung ,-)
byly časy když jsem to cítil podobně,ale protože jsem se docela brzo oženil,tak jsem tím proplul rychle a tak nějak se mi ty životní hodnoty změnily.
třeba 50 km/hod ve městě my přijde rozumné.
i ten landa i zní nějak falešněji.
|
|
|
Clovece, ja to citim tak nejak podobne, az na toho Landu, toho si porad rad poslednu :-)
|
|
|
ale to já taky.něco.třeba o těch vílách jak chcíply... takový ty odtrhovačky.
měl jsem na mysli takové ty nabubřelé songy co jsou mi proti mysli,takové ty jak se při nich chce pochodovat ,-)
|
|
|
|
Až mi slza skápla, jak vám to souzní...
|
|
|
To se obcas stava. Za slzy se nestydte :-)
v '38 brecelo hodne lidi ...
|
|
|
|
|
To se chlapi strašně změní, když opouštěj opevnění.
Já u toho slzel... :-)
|
|
|
Landa nemůže znít "falešněji", protože falešněji do už nejde. Ale co, své posluchače si našel ;o)
|
|
|
škoda, že do diskusí nejde instalovat nějaký vstupní filtr na inteligenční kvocient a rozpoznávací schopnosti, případně schopnost porozumět psanému textu.
Ordnung nám tu dělá pan Paroubek s panem Šimonovským s jejich silničním zákonem, který ve skutečnosti nikdo nepotřebuje, kromě úřadů a policie. Jak jsme měli možnost vidět u článku o smažkách, také se svými metodami domáhají změny zákona, aby mohli hulit. Neděláme nic jiného, tzn. využíváme možnost demokratického systému oslovit naše zástupce.
To jsou takové krásné báchorky, landa, pravičáci, testosteron... je vidět, že chodíte pravidelně na školení, soudruhu.
|
|
|
omlouvám se,pokud jsem vás urazil,nevím ale,proč to vztahujete na sebe.
já psal obecně.
o mládí,o testosteronu,o obdivu k pevný ruce,o takovém jakoby chlapáctví,o tom,že to někoho přejde a někoho nepřejde.
pokud se vám nelíbí můj iq,rozpoznávací schopnosti a porozumění psanému textu s tím nic nenadělám.
já se přiznám dobrovolně že se mi tu více líbí také jiní autoři než vy,třeba pan challenger.líbí se mi i přispěvatelé do diskusí,za mnohé pan wartex.
a tak mezi řečí: je nutné psát že je vidět,že chodím na pravidelná školení?
nechodím.
a soudruh jako komunista nejsem a váš soudruh s nejvyšší pravděpodobností také ne.
zkuste to vzít takhle: když sem chodím číst,tak mi to může něco dát.můžete mi to samozřejmě zakázat,na to máte právo.ale pokud dovolíte diskusi nad svými pravdami,nesmíte se divit,že měkdo má jiný názor.
|
|
|
He, tak to vidim poprve ze D-Fens nekde v diskusi odpovedel tucnym pismem. Asi ho ten muj komentar opravdu vzal. O necem to svedci a tesi me to :-)
|
|
|
Co takhle nadpis "pravicaci a jejich nazor na smysl některých pravidel a jejich vymáhání"?
Je skutečně tak těžké pochopit, že někdo protestuje proti tomu, když se ustanoví trest za formální chybu (jízda po dálnici bez kontrolního ústřižku dálniční známky) v tvrdší nebo srovnatelné formě než za potenciální ohrožení života lidí na veřejnosti (jízda pod vlivem alkoholu)?
Tak to jde zobecnit:
Proč šukací stroje:zdraví cikáni dostávají dávky v řádu desetitisíců, socani chtějí dát za 3. dítě 120 000 a současně člověk s epilepsií v invalidním důchodu má dávku 4 500 měsíčně?
Jestli je tohle svět přerozdělování podle levice, pak mi spíš pojmenování "levičák" zní pejorativně.
|
|
|
Pro pořádek, ještě než tu budeme řešit Freuda či moji výplatní pásku, podotýkám, že pokutu jsem platil naposledy před pěti lety za nezapnutá světla a jezdím docela obyčejnými auty.
Jestli se ti něco nelíbí, článek, auta, já, Root, ODS... tak udělej v prohlížeči zpět a neotravuj. A když tomu nerozumíš, tak nic nepiš.
Empatie? A vůči komu? Já jsem tady na svém webovém prostoru a mohu dělat, co mně napadne. Jseš host. Tak se podle toho chovej.
|
|
|
D-fensi, nic ve zlem, vyse zmineny komentar je nekorektni v tom, ze vas osobne nekam zarazuje. Nicmene onu skupinu mladych testosteronem nabitych a testosteronem ovladanych uspesnych muzu identifikoval docela dobre, to se mu musi nechat.
Jen pro poradek: smi se tu tedy psat nesouhlasne a kontroverzni komentare, nebo je to tu nezadouci? Takova lehce moderovana diskuse v mezich tolerance majitele?
Je myslim zrejme, ze te, ani nikoho z ostatnich autoru, nikdo nehodla nutit, abyste menili svuj zivotni postoj, nebo snad psali jinak ladene clanky - nicmene diskutujicim by (snad) nemelo byt zakazano ani zazlivano, pokud clanek budou chapat po svem a svuj pocit tady v diskusi, samozrejme slusne a neagresivne, daji najevo? Nebo rikam neco spatne?
Pokud by treba vznikla myslenka aplikovat na prispevky nejaky content-filtr, obratte se na Wartexe, ma s podobnymi AI algoritmy nejake zkusenosti. To by bylo, abychom ten levicacky lidsky ksindl spolecne nevymytili.
|
|
|
Vtip je v tom, ze jak ja, tak Sparkle jsme fandove tohoto webu a s VETSINOU nazoru na hulice, vohnouty, socialni stat, zlocinnost korporaci a CSSD se naprosto shodneme.
Jedna z mala veci, kde se neshodneme je prave Vase zaliba v automobilismu a dle me, nadmerna pozornost venovana zakonum o silnicnimu provozu. Myslim si, ze je mnoho horsich veci (vyvlastnovani, investicni pobidky, zdimani zivnostniku, absence socialni reformy, zdravotnictvi), ktere se tykaji VICE lidi, nez silnicni zakon. Ten je mozna take spatny, nevim, nezajima mne to, auto nemam a nechci, znam vic zeleznicni predpisy nez silnicni, ale pro blaho Ceska je spatny silnicni zakon jen drobnym problemem ve srovnani s ekonomickym experimentem Sobotky&spol.
Proto jsme se ozvali, pusobi to dojmem, jako by Vase pripadna nova politicka strana mela jen dva cile:
-at ma kazdy na auto a benzin
-at je silnicni zakon sity na miru fanouskum aut
Jiri Fiala
|
|
No tak pod tohle se vazne nepodepisu. Protestujte si jak chcete, ale ten zakon je treba. Je sice pravda, ze v nekterych ohledech jsou sankce prehnane vzhledem ke stupni nebezpecnosti daneho prestupku, ale verim tomu, ze se alespon trochu snizi pocet prasat na nasich precpanych silnicich. A buzerace ridicu? Ta je u nas opravdu potrebna...
|
|
|
Aha, já měl vždycky zato, že je potřebná nižší nehodovost a plynulost dopravy. A ona je pitom potřebná buzerace řidičů... Hmmm. Už sis našel svoji dominu?
|
|
Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož porušoval publikační pravidla.
|
|
typedef struct parlament
{
double cerveni_komunisti;
double modri_komunisti;
double komunisti_komunisti;
int ostatni_komunisti;
}prasata_str;
|
|
|
:-) oprava
bool ostatni_komunisti;
|
|
Jsem zvědav, zda někdo nějakým způsobem odpoví. A jen tak mimochodem, v Hospodářských novinách vyšlo následující: http://hn.ihned.cz/1-10084240-18535710-500000_d-31
Doufám, že teď už i ti voliči socanů, kteří to nechtěli vidět, mají jasno...
|
|
že kritik nenapíše píseň a člověk s imunitou před zákony nenapíše a neschválí spravedlivý silniční zákon. V Čechách jsou zákonodárci papežštější než papež, ať patří k partajnímu Petrovi či Pavlovi. O co tu jde - vyházet z provozu ty, co to nebudou umět uplatit. Je jich hodně, zakázat jim pohyb po planetě zas tak dobře nejde, ale ucpávají se kvůli nim silnice. Takže - vystrnadit je odevšad, právo jim přiznat na docházení do práce, pokud budou zdraví, pokud ne, ať nejdříve vyčerpají naspořené peníze na doktory - hlavně nic nenechat potomkům - a pak ať se vytratí na onen svět. Hlavně aby nepřekáželi těm "pravým".
|
|
Tak 70000 lidi to mozna tady cte. Ale ohanet se tim, ze je 80% procent volicu ODS a podsouvat navic domnenku, ze tech 80% vadi silnicni zakon je trosku silny kafe. Z ceho tak soudite? Z diskuse? To asi tezko, dle meho odhadu tu diskutuje ca nekolik stovek z tech 70000 lidi co to tady ctou. Naprosta vetsina neprispiva, jak tedy muzete vedet co si mysli? Ja si myslim, ze silnicni zakon neni dokonaly zakon, a da se polemizovat o nekterych spornych castech, ale je potreba. Je potreba dostat ze silnice lidi, kteri nevedi jak se chovat. Korupce je, ale verim, ze cast policistu je nezkorumpovatelna a priori. No a ty ostatni bude tezsi korumpovat z toho prosteho duvodu, ze ted se staci vykoupit z 1000 Kc pokuty relativne radove nizsi castkou nez z 20000 a nejakych tech bodu (cim blize bodovemu limitu, tim vetsi uplatek si policajt rekne). Co z toho plynne? Ze zmrdici nebudou ze sveho 30k platu moci davat uplatky. Korumpovat a dal jezdit jako prasata bude jenom hornich x tisic. A to neni tak moc. Hlavne je potreba bic na lidi co si mysli, ze vsemu rozumi, ze prece oni umej ridit, a ze vsichni ostatni co jedou na dalnici 130, ve meste 50 a na okrsce 90 jsou smejdi, ktery je potreba protroubit, probrzdit, po pripade zastavit a zmlatit baseballkou. Protoze jsme se presvedcili, ze pro takove lidi neexistuje slusnost k bliznimu, musi nastoupit bic v podobe mozna prilis prisneho silnicniho zakona. Me to nevadi ja predpisy dodrzuju bez vyhradne (teda ca 1x za 5 let platim za spatny parkovani to je potreba priznat). Predpokladam, ze vsichni ti co tu hystericky hykaji proti silnicnimu zakonu, hykaji proto, ze jsou jeho potencialni obeti, protoze jinak nevidim duvod proc se vzrusovat. Vetsine z vas taky nevadi (naopak jiste jste to privitali), ze recidivisti dostanou vetsi flastry.
|
|
|
70 000 lidí za měsíc neznamená, že je to 70 000 unikátních lidí. Nebylo řečeno, že 80 % z těch 70 tisíc je pro ODS. To vyplívá z ankety, co tu před časem byla. Co se počtu diskutujících týče, tak bych tipoval kolem 80 pravidelně diskutujících....
|
|
|
A z nich tak 60-65 voli ODS ...
Vic informaci ze statistik vytezit asi nelze. Mozna jeste neco malo z tech anket na koncich clanku ...
|
|
|
Čtěte to pořádně, než něco napíšete NA NÁŠ WEB.
Současný počet zobrazení stránek je ještě vyšší než 70k, to je jakýsi průměr. Odhad volebních preferencí se vztahuje na anketu, která tu byla donedávna. Samozřejmě nikdo netvrdí, a i úplný blbec to vidí, že těm 80% ze 70.000 vadí nějaký zákon.
Jak říkal Merovingian, kauzalita je základem všeho. Jsou lidé, kteří jsou nějakým způsobem integrováni do struktur, které z nového Paskvilu411 získají moc nebo peníze. Jsou ochotni kterékoli manipulace a překrucování Paroubex style, aby obhájili tento systém, protože jsou na něm závislí. A to je pravděpodobně případ autora tohoto příspěvku.
|
|
|
Tak predne "70000" zobrazeni je lisacka formulace, znamena to 70000 unikatnich IP? Asi tezko. Takze pokud chcete dokladat svuj dopis zastupy vernych, tak se to da delat i poctiveji ne? Kolikpak lidi hlasovalo ve vasi ankete, ze z toho dokazete udelat hodnoverny odhad. Myslim, ze budete mimo jeste vic nez STEM se svymi preferencemi. To, ze se v dopise zminujete kolik hodnovernych taky cte web a voli ODS je prece ucelove. Proc byste se o tom jinak zminoval? Myslite si, ze by se ODS nezabyvala dopisem od 2 lidi?Tak jste to potreboval podeprit. Potreboval jste to podeprit masou (o jak se blizite praktikam komunistu, ktere tak nenavidite), protoze nazor jednotlivce vam prisel malo a tudiz implikujete, ze 80% masy stoji za vami a rovnez si nepreje silnicni zakon.
D-fensi ctu vase stranky od prvnich stati tusim od roku 2001, driv nez webu-verni vubec tusili, ze takove stranky existuji. Vase definice zmrdu, pozdeji vohnoutu a ichtylu, jsou dokonale a rekl bych mezinarodni. Neskutecne jsem se u vasich clanku bavil. Bohuzel, ta doba skoncila a vy jste se pustil do temat ktera vam, jemne receno a bez urazky, nesedi.
Vas dopis jsem si peclive precetl a reagoval jsem. Doufal jsem vzdy, ze nejste jeden z tech, kteri nejsou otevreni nazorum odlisnym.
Posledni odstavec jste si mohl odpustit. Nevite o me vubec nic.
|
|
|
Potřebovali jsme výzvu podepřít masou, protože jinak by celá slavná ODS už neměla potřebu reagovat. Masou ovšem neargumentujeme, jak se snažíte mi podsunout, ale pouze připomínáme ODS, že její reakce nezůstane utajena.
Nerozumím, co přiměje "dlouholetého čtenáře" k tomu, aby se uchyloval k myšlenkám "mně to nevadí, že dělají paskvil zákony, já jezdím podle předpisů, takže se mně to nedotkne". Já taky jezdím podle předpisů a pokuty neplatím ani za to parkování, a přesto mi 411 vadí, jako každý pokus nahrazovat normou zdravý rozum a zodpovědnost. Ale úplně nejvíc na předchozím příspěvku mě dostalo, že berete klidně jako SAMOZŘEJMOST, že v novém systému se uplácet BUDE stejně jako se uplácí v tom starém. Proto jsem po vás tak vystartoval!
|
|
|
ad podpora: jak myslite. Zrejme jsem na podobnou retoriku precitlively.
ad zakon: zadny zakon neni dokonaly, ale ze je to paskvil je Vas nazor. Ja si to nemyslim. Nemel byste se na veci divat tak cernobile. Zakon ma sva pozitiva. Stav na ceskych silnicich je zakonzervovany a nic nenasvecuje tomu, ze se by se to zlepsovalo. Tohle je snaha to zmenit. A snaha by se mela ocenit. Mozna neni dokonaly, ale ja verim ze je to posun vpred. Jsem dlohodoby uzivatel silnic na "zapade", kde se jezdi slusneji. Z vlastni zkusenosti vim, ze je to represe (vysoke pokuty, body, kriminal) co ty lidi drzi v ramci slusnosti a co je "vychovalo".
ad korupce: to je prece realita. Nelibi se mi to stejne jako vam, je to hnus. Ale je to tam pritomno denne. Ja jsem to jenom okomentoval, nesouhlasim s tim, pouze jsem si dovolil racionalni odhad.
|
|
|
> Tohle je snaha to zmenit
Jenže k horšímu.
> Jsem dlohodoby uzivatel silnic na "zapade", kde se jezdi slusneji. Z vlastni zkusenosti vim, ze je to represe (vysoke pokuty, body, kriminal) co ty lidi drzi v ramci slusnosti a co je "vychovalo"
Každý patrně jezdíme na jiném západě. V USA mne kupříkladu *nikdy* nestavěl policajt "jen tak na kontrolu", *neexistuje* tam naprosto zbytečná buzerace typu STK, mnohde nejsou žádné limity (Montana)...
|
|
|
Tak do montany to mam ca 350 km, ano STK neexistuje, policajti nestavi jen tak na kontrolu, ale to snad bylo i ve starem zakonu, ne? V montane, ze nejsou limity? Myslite rychlostni? To si snad delate srandu. Prave rychlostni limity a hlavne jejich "dodrzovani" je vec ktera me v cesku vzdycky placne pres nos.
|
|
mně se to líbí. tohle je totiž něco, co by měl udělat každý, kdo s něčím ve veřejném životě nesouhlasí. můj názor na tuto konkrétní věc se sice s dopisem shoduje jen zčásti, to však na tvrzení předchozí věty nic nemění.
|
|
Dyť ty ychtylové i kdyby vás brali vážně, jsou teď ochotni slíbit cokoliv!!!!!!!!!!
|
|
|
|
O co ježíšmarjá! O to dokázat sobě nebo ostatním, že modrý ptáci jsou stejný hovada jako socani, akorát v jiným provedení???
|
|
|
Skutečně existují lidé tak neuvěřitelně ... naivní, že něco podobného dokáží tvrdit třeba ve světle toho, co se u nás právě děje? To mi hlava nebere.
Pokud snad netušíte co se děje, beru kajícně zpět naivitu, nahrazuji ji "trestuhodnou neinformovaností", a doporučuji si přečíst toto:
http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy/clanek.phtml?id=162811&tro825_0_0
|
|
Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož porušoval publikační pravidla. (D-F)
|
|
ja sice jsem pravidelny ctenar tohoto fora a ods volit budu, ale ten zakon mi nevadi.. co se tyce tvrdosti trestu, tak myslim ze pan Riman uvadel jako priklad prohresku, ktery neohrozuje ostatni, mobilovani v aute za jizdy.. to je podle me docela zasadni prohresek, ktery vyrazne ovlivnuje bezpecnost ostatnich.. no a to ze se vybiranim pokut zvysi korupce, v takovem pripade by se nemohl zavest podle me zadny zakon, ktery by se nejak snazil resit prestupky..
|
|
Nechci spamovat, ale pokud jste to ještě neviděli, tak tohle opravdu stojí za to:
http://cssd.unas.cz/
|
|
Mám trochu pochybnosti o tom, že by celá ODS měla výhrady k likvidační novele zákona o provozu na pozemních komunikacích, která povede ke korupci v řadách policie ČR i policie městské jíž se razantně zvýší pravomoci.
Proč?
Jedním z volebních leasdrů ODS je i ústecký primátor Gandalovič, za jehož vlády se z Ústí stává policejní stát a díky němuž se MP v Ústí nad Labem familiérně přezdívá Gandalovičovo Gestapo.
Na archivu idnes lze najít rozhovor M. Jílkové s Gandalovičem, který vyšel v MF Dnes 24.05.2006 a kde Gandalovič hovoří mimo jiné o posilování MP a o tom, že je mu vzorem bývalý newyorský starosta R. Giuliani.
Na oficiálním webu města Ústí nad Labem (www.usti-nl.cz) najdete i perly typu:
"V centru je nyní umístěno třináct bezpečnostních kamer a další tři chce městská policie ještě letos rozmístit podél Hrnčířské ulice. Bude však záležet na přidělení státní dotace z programu Partnerství. Kamerovým systémem bylo roce 2003 zaznamenáno 338 skutků, v roce 2004 již 645 skutků a v loňském roce 1024 přestupkových jednání." - http://www.usti-nl.cz/showdoc.do?docid=3657 aneb Velký bratr Gandalovič Tě sleduje
Bohužel z webu města Ústí nad Labem "záhadně" zmizela zpráva z březa tohoto roku, v níž se Gandalovič pochvalně vyjadřuje k zákroku MP, kteří zmlátili cestujícího bez lístku v trolejbusu tak, že musel být převezen do nemocnice. Dotyčný přitom nikoho fyzicky nenapadal.
Osobní zkušenost, kdy mě při silniční kontrole titulovali výrazy "čurák" a "zmrd" a moji stížnost magistrát zametl pod stůl, je jen okrajovým, ilustrativním příkladem.
A tahle verbež už dostala v Ústí dvě fabie s radarem a těší se na 1. červenec.
Nepřipomíná to čtenářům tohoto webu jistý Tetterstadt? Až na to, že ústecký Tetter není křesťanský demokrat.
Na závěr: Nechci, aby můj příspěvek vyzněl příliš pesimisticky. Fandím autorům otevřeného dopisu a doufám, že na něj činem zareagují ti rozumnější v ODS a že takových bude většina - většina silnější než gestapák Gandalovič.
|
|
|
Berete v úvahu, že část Ůstí jsou morgošské čvrti? Takže tam poliši i značně suroví rozhodně neškodí
|
|
|
Nedá mi o a musím na Váš příspěvek reagovat, i když uhýbá směrem od tématu diskuse, jímž je (aspoň si to myslím) přehnaná regulace každodennho života charakteristická pro socialistickou vládu, hypertrofie práva a názor pánů nahoře, že oni sami vědí, co je pro nás nejlepší a jako takové to budou tvrdě vynucovat.
Problém nejen ústecké MP je, že se do složitějších a pro ně nebezpečnějších věcí odmítají pustit. Ono je jednoduché někoho zmlátit v trolejbusu. Ono je jednoduché zastavit někoho v autě, pouštět na něj hrůzu, když ten někdo v autě má brýle, sako a kravatu a rozhodně nevypadá, že jim v příštím okamžiku jednu vrazí. Tehdy, když mě při silniční kontrole titulovali tak, jak je uvedeno výše, zjistili, že asi přestřelili v okamžiku, kdy jsem si odemkl dveře vzdálené asi 10 metrů od jejich stanoviště, na nichž je mé jméno a u toho nápis Advokátní kancelář.
A k těm složitějším věcem - svého času nám přistavili v rámci svozu velkoobjemového odpadu před činžák kontejner. Netrvalo dlouho a cikáni z něj začali vyhazovat vše, co se jim hodilo, z odložených věcí separovali kovové součásti a zbytek bordelu nechávali na ulici. Zavolal jsem na Městskou policii, jestli by s tím mohli něco dělat. Přijeli dva maníci ve fabii, stáhli okno, rozhlídli se a když viděli, že nepořádek dělají černí, velmi mírně jim něco řekli a zas odjeli. Zavolal jsem na MP podruhé a bohužel jsem se prořekl, že ten nepořádek tam dělají *Romové*. Myslíte, že se ještě obětoval někdo, aby přijel?
|
|
|
Ale to je klasika, volně cituji příběh z Británie labouristické:
- Policie? Je tady banda grázlů, demolují mi kůlnu, bojím se, že napadnou i mne, přijeďte hned!
- momentálně nemáme nikoho volného, vyčkejte, přijedeme tak do půl hodiny.
Po pěti minutách:
- Policie? Už nemusíte spěchat, ty grázly jsem postřílel.
Po dalších pěti minutách policie přijela, grázly posbírala, a poněkud naštvaně se ptá farmáře:
- měl jsem dojem, že jste říkal do telefonu, že jste střílel?
Farmář:
- měl jsem dojem, že jste říkali do telefonu, že nemáte čas přijet?
|
|
|
A pokracovani pribehu?
Farmar byl obvinen z neprimerene obrany a neceho jako neopravnene pouziti zbrane s nasledkem smrti. Soud bude mit zanedlouho a hrozi mu trest od 8 do 12 let.
Dispecer policie byl ocenen za to, ze spravne rozpoznal neakutni charakter pripadu u prvniho a akutni charakter u druheho telefonatu.
Jo, za ten vtip a zachranenou kulnu to stalo ... :-)
|
|
|
Živé a nedotčené grázly posbírala. Měl jsem dojem že je to zcela zřejmé, ovšem zapomněl jsem, že to tady čtou i někteří pomalejší...
|
|
|
No, zrejme to nebylo; priste musite formulovat jasneji :-)
|
|
|
"Živé a nedotčené grázly posbírala." To je pokrok, u nás by je nechala být a začala by stíhat volajícího za šíření poplašné zprávy...
Ale jinak dobrá story, příště to zkusím na městskou policii takto:-)
|
|
Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož porušoval publikační pravidla. (D-f)
|
|
|
Je to vubec cenzura, kdyz si ten tvuj nechutny a sprosty zvratek muze kazdy precist pouhym jednim kliknutim?
|
|
|
Tady není žádný veřejnoprávní portál a my si budeme cenzurovat, co budeme chtít.
Taky by se mi nelíbilo, kdybyste se mi rozvaloval v obýváku.
Takže máme řešení.
Autor vystupoval pod těmito nickname (číslo je počet odeslaných comments)
agir @ 10
bel @ 1
ěěěěěěěěě @ 1
jímavý červotoč @ 2
kukuc ktery prehlednes @ 1
mutumus @ 1
superhnidopich @ 5
xoom @ 2
a jeho IP byla dána na blacklist.
|
|
ad mobil za volantem.
Mobil ne ale jidlo muzu obouruc? Nemelo by tam byt "plne se venovat rizeni vozidla"?
Proc to neni jako v nemecku. Mobilujte, mejlujte, koukejte na filmy, ale s vypnutym motorem :)
Jo ja zapomel, cesi nejsou nemci. Cesi vymysleji jen a pouze jak dany zakon obejit.
|
|
Za redakci motorkářského serveru www.idragons.cz vyjadřuji souhlas s tímto dopisem a podporu myšlenkám ODS, zejména co si daní týče.
|
|
Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož porušoval publikační pravidla. Vzhledem k tématu článku byl navíc OT. (D-F)
|
|
|
Myslim, ze kazdy, na koho vylijete tenhle kbelik, by mel byt ve skutecnosti hrdy. Totiz cim mene jste schopen oponovat vecne, tim vic nadavate. S komousi je ten problem, ze jsou to marxiste a marxismus je vira, o cemz neni zadne diskuse, jako treba s krestany se neda moc diskutovat o tom, jestli Jezis byl nebo nebyl takovy machr. Ovsem pokud komunista ma nejaky dobry den a zacne rikat rozumne a argumenty podlozene veci, pak nezbude cloveku nez brat jej v potaz, byt jindy komunisty pro jejich verouku pohrda.
|
|
|
Hezky hykate. Za podobny zvast by se nemusela stydet ani komunisticka propaganda let 50 (samozrejme v obracenem gardu). Pokud to co Challenger rika je komunisticka propaganda, pak jiste nebude problem najit mnoho hodnotnych proti-argumentu a jeho teorie rozstipat na trisky. Ze se vam to nedari? Neni to indikace toho, ze vas svetonazor potrebuje prehodnotit? Pokud nestacite v diskusi s Challengerem, chyba je ve vas a ne v nem.
|
|
|
Upravil bych posledni vetu a s dovolenim bych ji i prepsal tucne. Treba to potrefenym husam dojde ... no asi ne, ja vim :-(
Pokud s nekym nestacite v diskusi, chyba je ve vas a ne v nem.
|
|
|
Jen pro úplnost a bez souvislosti s tím výblitkem (jenž mezitím zcela po právu skončil v chvlévě) -- to není tak docela pravda. Je velmi dobře možné, že máte naprostou pravdu a myslíte to dobře, avšak vaším protivníkem je inteligentní hajzlík důkladně cvičený v eristice. Pak nemáte šanci v debatě zvitězit, avšak vaše chyba to rozhodně není.
|
|
|
Kdyby se lidi na silnicíc nechovali jako hovada
nemuseli by v parlamentu řešit takový pi.....
všechno je to pořád dokola jenom o lidech
|
|
Nevím, zda je to pouze souběh náhodných okolností, nebo zda lze vystopovat souvislost, ale dnes jsem si na stránkách ODS všiml následujícího textu:
Budeme prosazovat změnu silničního zákona. Nepodpořili jsme zavedení bodového systému. Ve stávající podobě totiž nezlepší bezpečnost silničního provozu, ale povede jen k nárůstu korupce.
Nevím, možná už tam byl dříve, já se tam dívám zřídkakdy... ale zajímavé to je :)
|
|
|
Všimli jste si, pan Paroubek se nám zapomněl včas odKočkovat a teď se diví, že narazil na policajta, co mu je politika ukradená. Ta hysterická reakce mne mooooc pobavila. Po osmi letech vlády rodné strany má zřejmě ODS v PČR agenty které teď aktivovala. Dokážete si představit, v jakém duševním stavu musí být člověk, který něco takového vypustí z tlamy (ústa to nejsou, to je vidět už z dálky).
|
|
Vážené kolegyně a kolegové, přátelé
Obracím se na Vás s velmi závažným zjištěním. V pátek minulý týden někdo vhodil do naší poštovní schránky reklamní leták s nabídkou prací (bohužel blíže nespecifikovaných). Ta firma se jmenovala čssd a byl tam takový zavalitý chlap s bradavicí a psali, "budu pro vás pracovat". Protože v brzké době očekáváme výměnu oken v našem panelovém domě, což, jak lze předpokládat, bude provázeno značným nepořádkem, který bude generovat potřebu opravdu důkladného úklidu, rozhodl jsem se, že nabídky využiji a toho chlapa si zjednám. Ve Zlatých stránkách jsem našel číslo firmy (296522111 - bohužel tam nebyla linka na oddělení příjmu objednávek) a dnes dopoledne jsem tam zatelefonoval. Na ústředně mě asi špatně pochopili, když jsem se pídil, že volám kvůli té nabídce prací a přepojili mě na personální oddělení. Snažil jsem se vysvětlit, že nechci zaměstnat, že situace je opačná, že oni nabízejí a já chci zjistit podmínky, jak to objednat, jak dopředu, kolik za to apod. Ta nesmírně hodná a ochotná paní někam odběhla, pak přiběhla a ptala se, jestli volám z vrátnice (ne, volám zvenku) a kde jsem to četl. Znovu jsem jí vysvětlil, že jsem to našel ve schránce a že mám zájem o úklid po výměně oken. Zeptala se, jestli jsem z firmy, která tu výměnu oken nabízí a provádí. Tak jsem jí znovu vysvětlil, že to je naopak, že si chci právě zjednat ten úklid, když se její firma nabízí, že bude pro mě pracovat. Ptala se, jestli to není nějaký předvolební trik. Ujistil jsem ji, že ne, že okna se určitě budou vyměňovat až po volbách, nejdříve v červenci. Nevím proč, ale chechtala se na celé kolo a když jsem ji poprosil, aby mě tedy přepojila jinam, bez dalšího slova zavěsila. Tak skončila má snaha, ulehčit manželce a sobě práci. Proto Vás chci upozornit, jestli si myslíte, že tahle firma bude pro Vás pracovat - není tomu tak. Mezi námi, on ten chlap až tak na velkého dříče a šikulu nevypadal - spíš tak něco mezi pinglem a vekslákem........
|
|
Tschüss
Nezbývá mi, než se jít vyzvracet. ODS = pravicová strana = materialističtí konzumenti života = krátkozraké nazírání světa. Tvrdím, že historie ukáže, že spotřební, konzumní, kapitalistické zřízení je slepá ulička evoluce (validita kdekoliv na planetě). Bohužel my se ´prozření´ už nedožijeme. Není přirozené (a hlavně nebezpečné), aby ´majetek´ měl stejnou, či dokonce vyšší hodnotu než člověk !! Průměrný čech = závistivý čech. "šused má novú fabiu, poď roba, dem ju kupit tež". V nejnevhodnější konstalaci náhod si odvážejí vůz se TŘEMI (!!!) válci, výkonem nižším než žigul, který mají ve stodole. To je anachronismus. Lidstvo se musí vyvíjet, jinak zdegeneruje. Mám tušení, že to se právě děje a ODS tomu jenom pomůže, materialismus přivede tuto planetu ke zkáze. Viz neustálé povodně - to je důsledek (jeden z prvních) kapitalisticky materiálního zneužívání planety Země. No, hlavně, že my se máme gut, generace po nás nás nezajímají.
|
|
|
Žádám tímto, na tomto místě všechny voliče České pravice, aby delegovali svůj hlas ve prospěch ODS. Podívejte se mi do očí a zjistíte, že to také myslím zcela upřímně. Mám IQ = 141.
|
|
|
A nezda se vam, ze levice neni o nic mene konzumni, nez pravice?
Ktery narod je nejmaterialistictejsi (a asi i nejkonzumnejsi v Evrope)? Cesi. A kdy ze s tim zacali? Kdyz toho materialna meli nedostatek, tedy za vlady levicovych extremistu z KSC. Argument proti ODS to neni, bohuzel.
|
|
|
Já jsem to vypozoroval takto: před list. 89 měli lidé společného nepřítele: Stranu. 90á léta bylo období hledání české identity, která vyústila po vstupu do EU (shodou okolností nastoupil nový/új prezident) ve (skoro až) zbožňování německého národa. Was zu Deutsche ist, ist zu gut. Das stinkt nach Scheiße.
|
|
|
Zapomněl jsem říct, že teď toho společného nepřítele nemáme, tak ´bojujeme´ za svoji rodinu (kdo nekrade, okrádá rodinu), tzn. proti všem ostatním v korelaci s českou mentalitou. Naroubovat kapitalizmus vyvinutý v zemích s jinak myslící populací nemůže dopadnout dobře. Nejsem pesimista, ale realita moje myšlenkové procesy směřuje právě takto.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Otevřený dopis ODS
|