D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Incident ktorý som si vypočítal.
    (ze dne 13.09.2015, autor článku: Skrebec)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 13.09.2015 21:56:18     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:
    Dobře napsáno.
    Na to ale nikdo nebude mít koule. Hrozba trestu za zločin proti lidskosti bude vyšší.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 11:14:39     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re:
    Neřekl bych, že dobře napsáno.
    Z titulku jsem se (možná naivně) těšil na analýzu vedoucí k nějakým novým informacím, respektive nějaký ten "výpočet", ale obsah zůstává titulku hodně dlužen. V podstatě je to určitá variace na hospodské "Já bych je všechny postřílel".

    Přitom výsledkem každé racionální úvahy bude, že to je nesmysl.
    Klidně se vsadím, že to, že by někdo v Maďarsku nechal oficiálně do uprchlíků střílet a ještě to oficiálně zdokumentoval, se nestane.

    1. Politici, kteří by něco takového posvětili, nejspíš stráví zbytek života ve vězení.
    2. Střelba do uprchlíků by tu zemi poškodila mnohonásobně víc, než pobyt byť desítek tisíc uprchlíků.
    (Včetně scénáře, že by vláda té země byla donucena povolit přítomnost cizích vojáků ve formě nějakých "mírových sborů".)
    3. Pro Maďarsko ani nejsou uprchlíci takový problém, aby do nich museli střílet. Maďaři by v krajním případě jednoduše mohli přestat uprchlíky zadávat do té EU databáze, ukázat jim cestu do Německa a popřát šťastnou cestu.
    Sice by z toho v EU možná měli problém, ale nesrovnatelně menší oproti tomu, kdyby do nich začali střílet.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 15:10:31     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re:
    Inu, obávám se, že Maďarům došlo to, co už tu nějakou dobu říkám já - základem je nepustit si čmoudy na vlastní území. Německo již veřejně vyhlásilo, že ze své strany hranice uzavře. Co se tedy přihodí Maďarům? Z východu jim budou přitékat další a další nechtěnci, kterým budou Maďaři "ochotně ukazovat cestu do Německa (tedy v jejich případě do Rakouska)", na západní hranici budou čmoudi zachyceni (uzavření hranic Rakouska po uzavření těch německých na sebe nedá dlouho čekat) a vráceni tam, odkud přišli - tedy do Magyarórszágu.

    Maďarsko tedy bude v obousměrném sevření krys - krys toužících po tučném sýru, tlačících se sem z východu a krys, odvržených západem. Že z toho krysy nebudou happy a dají to místním sežrat, není pochyb, už teď je jejich chování pro slušného člověka nepochopitelné (jsou u nás hosty, mohli by se chovat podle toho, a ne jako sprostá sebranka). Pak se nelze divit, že vznikají myšlenky typu "první řada pokleknout, druhá vestoje, ať jsou minimalizovány náklady na léčbu". Co si tu čmoudi vykoledují, to dostanou ... i když zrovna mně je představa střelby na cokoli živého, (a to dokonce i na černé invadery), zásadně proti mysli.

    Takovýhle je ten signál, který by měl běžet proti vlně - neprojdete, serte na to.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 23:57:31     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re:
    Kdyz chcete sezrat husu, take ji musite nejprve zabit. Pravda, ja jsem priznivec klidnejsich metod, takze husu nejprve dlouze hladim a az se uklidni, tak ji podriznu. Mozna by slo do toho tlampace krome vyzev pustit i nejakou hudbu.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 20:10:09     Reagovat
    Autor: trodas - trodas
    Titulek:nepochopitelná nákaza huminitním přístupem
    Jak je vidět, nepochopitelná nákaza humanitmím přístupem k lidem, kteří se chovají např. takto: 6b.cz/RoW - 6b.cz/HF5 - 6b.cz/EPc - 6b.cz/Wje

    Jaké jsou zkušenosti s vetřelci v Německu: 6b.cz/KFo

    Nevyprovokovaný útok na dívku
    youtu.be/Z_BdFzx6__M?t=9m03s

    Jak se baví děti vetřelců
    youtu.be/Z_BdFzx6__M?t=9m37s

    Muž severoafrického typu znásilnil v Německu 7-mi letou dívku
    youtu.be/X9cid-8eW3g

    Vetřelci "stopují" v Německu
    youtu.be/s4rWoclcFpQ?t=15m28s

    Černoch a Bém
    youtu.be/s4rWoclcFpQ?t=16m37s

    Zážitek českého řidiče s vetřelci
    youtu.be/IoiLoRnkh88

    Vetřelci s Maďarsku - Allah Akbar
    youtu.be/yf-1_LVAvhM

    Vetřelci v Paříží útočí na policii, zapalují auta a staví barikády
    youtu.be/2EdDUi7hR2I

    "Mírumilovní" vetřelci drazili do stanice Maďarsko
    youtu.be/SO9D9lw2lzQ

    Už si všímá i Trump: Důkazy poukazují na to, že Obama ISIS ochraňuje
    www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/6552

    ...a kdo nám organizuje přísun vetřelců? USA tím, co dělají s IS v Sýrii, Afghánu, Iráku...
    youtu.be/CeE4Ux4t9Vw

    ...dorazila i na D-Fens.


    Současná krize je podle mého názoru způsobená především tím, že záběr na dětské tělo, trhané na kusy velkorážním projektilem, je prostě neakceptovatený a pro mnohé v médiích zcela nepředstavitelný.

    Tito bohulibě mírumilovní lidé zapomínají, že zachránit Evropu mohou jen takto. Nic jiného nebude na vetřence platit, než pořádný masakr. Ničemu jinému nerozumí a pokud si to neuvědomíme zavčas, tak nás čeká osud Sýrie, protože Islám není náboženství, ale plitický systém. Něco jako fašismus ze středověku. Dalších 300 let náboženských válek Evropa nezvládne.

    Je třeba si uvědomit, že pokud Itálie a další země, jež mají střežit vnější hranici Schengenu na to kašlou (potápění všeho, co se neidentifikuje v Středozemním moři by bylo ještě velmi snadné oproti potřebě následně ten masakr také uklidit, což nebude práce jen tak pro někoho...), pak musíme ostrými zčít střílet my.

    Platí zde prostá rovnice:

    Přimeme 1 vetřelce - 10 se dá na cestu.
    Přijmeme 10 vetřelců - 100 se dá na cestu.
    Přjmeme 100 vetřelců - 1000 se dá na cestu.
    A tak dále.

    Jediné řešení je KOMPLETNÍ A NAPROSTÉ vyhoštění všech ilegálních vetřelců bez výjimky.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 14:56:50     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re:
    Tak Maďarsko má -podobně jako ČR- tu výhodu, že na seznamu zemí EU podle dojitelnosti sociálního systému je až někde nízko, takže i kdyby ekonomičtí uprchlíci nešli do Německa, pořád je na seznamu ještě dost zemí výš, než Maďarsko.

    Navíc jak jsem psal, pro tu zemi je pořád ještě menší ztráta živit uprchlíky, i kdyby jich bylo pár desítek tisíc, než co by nastalo, kdyby do nich začali střílet.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 15:16:20     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ja myslim, ze kazdy vi, jak se to dnes dela. Nejprve tajna sluzba uplati malou skupinu uprchliku, aby udelala neco dostatecne zbesileho a odsouzenihodneho, co pobouri madarskou, ale i svetovou verejnost. Potece madarska krev, potrisni se vlajka, nejaky jejich imam prohlasi, ze sovetska invaze v roce 1956 byla zadouci nebo neco podobneho. Jinym skupinkam rozda tajna sluzba zbrane, aby je zase mohla policie pri nasledne presne mirene razii pred objektivy kamer najit a odhalit. Spravedlive rozhorcena verejnost bude zadat, aby Orban razantne zakrocil, coz on s radosti splni, zaplni CNN, BBC a Huffington Post fotografiemi obeti, lhostejno zda skutecnych nebo zinscenovanych a pak uz mu svet necha volne ruce.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 22:37:07     Reagovat
    Autor: bakulou pogulach - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    je to všetko o číslach - keď sa trúsia tisíce, môžeme sa hrať na pseudohumanistov a liečiť si čiernu dušu kupovaním odpustkov v podobe "pomoci" imigročvarge... ale akonáhle to budú státisíce, už zbystria pozornosť aj trtkovia politicki a začnú strážiť hranice - ale keď sa (aj pričinením takých ako merkelica) začnú valiť miliónové vlny, už sa nebude diskutovať, už sa bude strieľať, potápať, prípadne bombardovať.

    A mám pre vás dve zlé správy: Afrika a Ázia - tam čakajú DESIATKY MILIÓNOV! A to už nebudú ani konvenčné zbrane stačiť, to pôjde obmedziť len jadrovými raketami. Áno, bohužiaľ len obmedziť, lebo a aj to nejaký ten milión ubzikne, veď skúste strieľať do mračna kobyliek...

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 23:52:03     Reagovat
    Autor: janabok - janabok
    Titulek:Re: Re: Hmmm
    ad 1) Tak jeden náš "politik", svého času dokonce prezident něco podobného posvětil...
    A je prohlášen za Svatého...

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 23:58:39     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Hmmm
    Tak,... cili bychom kulometnou obranu prekrtili na "humanitarni vyhazov" a jednou by nam nekdo udelal lavicku.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 14:40:22     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: Hmmm
    Tak to by mě zajímalo, který náš prezident kdy vydal oficiální příkaz střílet do davu civilistů.
    Resp. komunisti to tvrdí o Masarykovi, ale podle všeho lžou.

    Pokud se naráží na humanitární bombardování, pod termínem "posvětil" si představuji, že ten úkon měl nějaký vliv na průběh té samotné akce.
    V případě humanitárního bombardování jen Havel ex post kecal do novin o něčem, na co neměl žádný vliv.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 14:56:35     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hmmm
    No, komunisté předhazovali Masarykovi hlavně ten Duchcov, ale tam je to (a) sporné, protože nejprv socani zaútočili na četníky a pak se teprve střílelo, (b) nepodstatné, protože šlo stejně o socany, a těch není žádná škoda.

    Skutečný problém je střelba z kulometů do davu pokojných demonstrantů, jako třeba v Kadani v březnu '19; tam také zůstalo šestkrát tolik mrtvých jako u duchcovského viaduktu, o desítkách těžce zraněných ani nemluvě.

    O tom se ale nikdy moc nevědělo a dodnes neví, protože přece demokraté na jedné straně a Němci na druhé, to je jasná věc, no ne?

    A lze sice diskutovat, zda k tomu dal Masařík přímý příkaz nebo ne, ale proti jeho vůli to asi nebylo, na to těch masakrů tehdy bylo zu viel.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 15:42:05     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hmmm
    Ta Kadan je sporna, nelze urcit, zda to byla strelba do pokojnych demonstrantu nebo nutna obrana.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 16:00:08     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmmm
    Nutná obrana kulometem, předem umístěným na vyvýšeném místě nad náměstím?

    Pokud neozbrojený dav opravdu bezprostředně ohrožoval vojáky (kteří měli podle dohod zůstat v kasárnách), implikuje to kontaktní vzdálenost. Jak je pak možné, že při té palbě kulometem do davu byli zasaženi jen Němci?

    Kulometčík tvrdil, že střílel dvě krátké dávky na jedno místo. To by ten kulomet musel mít kadenci jako Avenger a rozptyl daleko větší než ruský samopal, aby tak dokázal zastřelit ca 20 lidí a zranit desítky dalších.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 16:13:11     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmmm
    Pokud zacne nekdo strilet na kulometcika z pistole ci revolveru, k cemuz tam podle vypovedi nejmene jednoho svedka doslo, kulometcik ma pravo se branit. Bohuzel, pokud se pak kdo naleza v davu s nekym, kdo zacne strilet po obsluze kulometu, ma zpravidla smulu. Bylo-li to tedy tak, jak rika predmetne svedectvi, asi bych ke sve obrane ten kulomet take pouzil.

    Kdyby strilel do davu dlouhou davkou s rozptylem, postrilel by pul namesti. Kulometne strelivo ma celkem vysoky vykon, cili i po odrazeni od budov, moroveho sloupu, dlazby nebo cehokoli jineho si stale znacnou cast energie uchova. Mnoho obeti tedy mohlo byt zasazeno odrazenymi strelami.

    (Tim netvrdim, ze tomu tak nezbytne muselo byt, jen ze tuto variantu nelze zcela vyloucit.)

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 16:53:10     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmmm
    Kulometčík má dejme tomu právo se bránit, ale střelbu na náhodně vybrané místo náměstí bych fakt za obranu nepovažoval. Jsem ochoten přijmout nanejvýš vysvětletní, že mu prostě ruplo v kouli a potřeboval těm skopčákům ukázat, kdo je tam pán.

    Bylo tam tuším ca 100 zasažených. I když je pravděpodobné, že část střel zasáhla víc lidí, méně než 50 ran asi vypáleno nebylo. To je při kadenci té M.7 přibližně 6 sekund střelby. Názory se mohou různit, ale já to za krátkou dávku nepovažuju.

    Kulomet byl na trojnožce, střílel z vyvýšeného místa. Pokud by opravdu střílel do jednoho místa, měl by rozptyl dejme tomu půl metru. I při zvážení možností odrazů apod. mi přijde dost nepravděpodobné, že by při takovém stylu střelby zasáhl tolik lidí. Od budov se při takové vdzálenosti 8x57 nebude moc odrážet, ale zaryje se do zdi. Odrážet se to mohlo dejme tomu od žulové dlažby, ale i tak při značné deformaci a ztrátě účinku.

    Podle německých pramenů, které je ale těžké ověřit, střílet (z pušek) začali vojáci už někde okolo té potyčky o vlajky.

    Pokud vím, tak po incidentu nebyly u demonstrantů nalezeny a zadrženy žádné zbraně. Ale uznávám, že to také není určující, protože v tom zmatku se asi daly vynést ven.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 17:07:01     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmmm
    Teď jsem si uvědomil, že v roce 1919 tu M.7 ještě asi neměl převrtanou a střílel tedy méně výkonným nábojem 8x50R. Ale na tu vzdálenost to IMHO nehrálo zase tak velkou roli.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 17:25:16     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmmm
    Jo a spoust se macka obema palci po odsunuti pojistky coz neni jako neklidny ukazovak. Pesak Stastny se tedy zachoval ponekud nestastne, ale kdo jsem ja abych ho soudil...

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 17:11:23     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmmm
    Na ja, tak ono taky ve stresu nekomu nedojde, ze se kulky odrazi, na druhou stranu, mrtvi byli mladosi co se do "hry o vlajku" nezapojili, coz paradoxne svedci pro verzi kulometcika. Nicmene strilel bez rozkazu, mohl dostat aspon 5 let. Vojaci tam proste provokovali a jestli a cim je nekdo napadl se uz nikdy nezjisti.
    Kdyby se treba demonstrovalo za federalni svycarsky model, mozna by to taky nebylo tak divoke.
    Odpovednost maji obe strany. Vysetrovani nebylo. Omluva taky ne. Tim bylo vytvereno podhoubi, ktere za 15 let prineslo prvni plody.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 16:23:20     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmmm
    Na ja JJ, kdovijak to bylo, borec u kulometu byl asi trigger happy, odrazena strela ale dokaze taky napachat peknou skodu, ale hlavne, decka maji zustat doma a ne cumet uprostred namesti jak se stari pokouseji povesit ci svesit nejaky praaaaapor. Ve Sternberku ten samy den padli i dva vojaci a 15 obyvatel a v Cernove o 12 let predtim dratenici taky hazeli sutry na Franz Josefovo madarske cetnictvo se skore 0:15.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 17:02:23     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmmm
    Proti obraně při házení kamenů či střlbě zase tak velké výhrady nemám. To byl třeba případ při potlačování povstání v Oslavanech (které se tuším obešelo bez mrtvých).

    V Černovej to opravdu bylo dost svinsto. Inu, Zalitavsko :-(

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 17:36:46     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmmm
    A tak svinstvo, hazeli bigotni dratenici kameny? Hazeli. Chteli ukrast vybaveni kostela? Chteli. O viru neslo, jen o politizujiciho rodaka Hlinku. Kupodivu ti zandari byli taky Slovaci... Nasledny proces byl takovy uhersky no, vsak taky FJ I. ve sve neskonale dobrote cast amnestoval.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 17:45:33     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmmm
    No tak svinstvo to bylo v tom, že se stát vkládal do sporů farníků s jejich šéfstvem o to, kdo bude nebo nebude světit kostel. Že si tam Hlinka přihříval svoji polívčičku je samozřejmě pravda.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 17:55:53     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmmm
    Farnici katolici musi respektovat vuli biskupa.
    Jinak se muzou dat treba k evangelikum nebo k lesni cirkvi.
    Celebrita Hlinka je postval proti kolaborantskym knezim a vyplatilo se mu to bohate a dlouhodobe za pouhych 15 dusi...

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 16:09:44     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hmmm
    Tak ve Fryvaldove alias Lipove to bylo podobne. Dav postrkovan a stvan zezadu komunisty neuposlechl vyzvy cetnictva a co mel velitel kordonu delat? Ustoupit? Masaryk na drate zrovna nebyl, ale ordnung muß sein!
    Co se Kadane a treba Sternberka tyce, kdyz kurva v jeden den svolam demonstrace, ktere nejsou zrovna moc drzici entite prijemne, musim pocitat s tim, ze se muze neco prihodit, zejmena kdyz se dobyvam do radnic. Taktika policie byla v te dobe dost podobna, viz Cernova 1907 za Franz Josefa hruzovlady, nebo strelba v Mnichove roku 1923 na valecne hrdiny Luddendorfa s Göringem doprovazene jistym malirem pohlednic z Vidne, ktery byl vlastne take hrdinou se svym zeleznym krizem I. tridy.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 21:34:21     Reagovat
    Autor: Tak toasi nevíte,jak to probíhalo. - martel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hmmm
    NGŠ, ZNGŠ rektor University obrany a další Havla přesvědčovali, ať se postaví proti bombardování. Že tam bude plno civilních obětí. Havel na to prohlásil, že: "Máte přece chytrý bomby"

    Komentář ze dne: 13.09.2015 21:56:29     Reagovat
    Autor: patras - patras
    Titulek:
    Hehe nemůžu nevyužít příležitost bez první...takže první!!!

    Trochu extrém článek ale já mám takový rád. Takovýmu článku odpustím i že je psán v cizí řeči. Není k tomu jinak moc co dodat, snad jen že Maďaři mají vcelku zjevný kus národní hrdosti a odporu vůči všemu osmanskému v sobě kvalitně zakořeněný a to je něco co nám chybí. Takže díky jim, Možná je to takové to světýlko na konci tunelu...

     
    Komentář ze dne: 13.09.2015 22:21:12     Reagovat
    Autor: spalova? kostí - spalovac
    Titulek:Re:
    seš druhej...

    Komentář ze dne: 13.09.2015 21:58:21     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Cesta do hlubin vohnoutovy duse
    Dekuji za nahled do hlavy typickeho vohnoutiho keyboard warriora, kterej svoje dny travi ctenim hysterickych zprav o vlne uprchliku a pri usrkavani Gambace z PET flasky sni o tom, jak policie brani jeho milovanou, svobodnou vlast palbou do deti. Sam by na neco takovyho samozrejme nemel koule, ale kdyz to "nekdo zaridi", bude se tetelit blahem az do chvile, kdy si jim vytvoreny a podporovany rezim prijde pro nej.

    Bylo to poucne a nechutne.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 18:01:21     Reagovat
    Autor: brble - brble
    Titulek:Re: Cesta do hlubin vohnoutovy duse
    Střílení do lidí se mi jako hrobníkovi principielně ekluje (protože plat od obce mi běží, ať kopu nebo nekopu, a naopak za nadprůměrný počet funusů nejsem zaměstnavatelem nijak dodatečně honorován). Nicméně, dovoluji si podotknout, že do dětí by pochopitelně nikdo nestřílel. Pokud střílím tak, abych usmrtil dospělého (což v tomto případě mířím, protože nemám zájem pečovat o raněné), mířím přece na horní třetinu těla, a tam se děti z podstaty věci nevyskytují. Pokud je ovšem dotyčný nezvaný host schválně nenese v náručí, aby mu dělaly štít.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 18:17:48     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Cesta do hlubin vohnoutovy duse
    Ovšem děti by se Vám jako hrobníkovi hodily, pokud byste byl placen od kusu!

    Čistě technická poznámka: střílí se na střed těla, nikoli na horní třetinu. Strefíte-li se přesně, je to pajšl, to je celkem sichr. Vynese-li Vám to impact trochu nahoru, je to hrudník; snese-li jej do dolů, je to pánev, všechno dobré. Naproti tomu při záměrné v horní třetině je typicky risiko toho, že impact vyletí někam nad hlavu, příliš vysoké.

    Poznámka k poznámce: toto s jistotou platí stran střelby pistolí nebo puškou (vyjma specifických případů, kdy je z nějakého důvodu nutné mířit na hlavu apod.) -- stran střelby kulometem do davu si nejsem jist, tam mohou být nějaké další faktory, jež nemám nastudované.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 21:30:09     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Cesta do hlubin vohnoutovy duse
    Z gulometu se strili uplne stejne jak pisete, overeno ve WW I. & II. Oni se taky lidi podvedome prikrci, ti chytrejsi nebo cvicenejsi by mohli zkusit plazeni, v sevrenem siku se pochodovalo(je?) vstric hlavnim jen v ruske armade, zpravidla po 200 a > gramech vodky. Vsak to taky MG 34 obcas nedavaly, ale kdo by se s MG 08 tahal.
    Ale jak uz jsem tady psal jinde, jsou zde i jine problemy, psychologicko logistickeho razu...
    Dale bych neopomijel granatomety, minomety i staticke miny a staromilec ve mne by volal i po kartacich! A co bojove plyny?
    Budu tu ridit z bezpeci velitelskeho stanoviste, jen mi dejte mi lidi a techniku a munici... :-D
    Kazdy vojin ma v mosne marsalskou hul! ;-)
    A co teprve cetar! :-)

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 21:52:56     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Cesta do hlubin vohnoutovy duse
    Pokud jde budouci aplikaci plynu proti davu, tak to uz mozna nekdo resil: http://www.freepub.cz/2013/okultni-symboly-na-letisti-v-denveru/

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 21:36:42     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Cesta do hlubin vohnoutovy duse
    Stran střelby z kulometu do davu je nejefektivnější takzvaná křížová palba. Což je podmíněno nejméně dvěma kulometnými pozicemi.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 21:47:06     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Cesta do hlubin vohnoutovy duse
    Tak zatim predpokladame, ze protivnik je neozbrojen nebo jen z male casti. Celni palba samozrejme muze byt doplnena krizovou a bocni, ale oni proste musi pred sebou videt ty ohnicky, ma to jisty psychologicky efekt.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 21:59:19     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cesta do hlubin vohnoutovy duse

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 22:41:07     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cesta do hlubin vohnoutovy duse
    Jak jsem jen mohl zapomenout na stary dobry plamenomet. A napalm... ;-)

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 22:11:47     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cesta do hlubin vohnoutovy duse
    Domnívám se, že psychologicky efektivnější je vidět dav, klesající k zemi, pokrytý křížovou palbou.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 23:14:14     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cesta do hlubin vohnoutovy duse
    Dobra tedy, jeden celni a dva predsunute na kridlech. Souhlas?
    To na zablokovani dalnice.
    Na tabor pak klasicky 4 do rohu s urcenymi palebnymi vejiri a vzajemnym krytim.
    Na celou hranici pak obnovime ropiky, to mame z 99.9% bocni palby.
    To se nam to tady teoretizuje, ale zrovna cumim na TVP1 na bardzo pienkny amerikanski dokument z materialu nejakeho Juliena Bryana o polske slavne prohre ze zari 1939, a to jsou furt same civilni obeti, tu deti, tu matky tu cela rodina civilistu, no neni to pro slabe natury, a to jeste nic neni proti takovym einsatzgruppen...
    Takze, kdo to kurva bude delat, ptam se? Ja tedy mackat spoust, menit hlavne ani tahat naboje (nez dojdou) nebudu. Jako stabni krysa zrobim nejake tabulky v Excelu, mapove podklady pripravim a az prorazi ke stabu tak povesim na kliky oken, dveri a regaly s konzervami (krome veprovych) par poslednich granatu a ujedu na jizdnim kole, oblibenem to dopravnim prostredku zdejsiho webu s pistoli a dvema granaty v zadni kapse cyklodresu. Pokud me nejaka vlastni kurva nestreli do zad za zbabelost pred nepritelem, tesne pred tim, nez se podle stare dobre ceske tradice vzda...

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 21:02:27     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Cesta do hlubin vohnoutovy duse
    O strelbe do deti mluvi clanek.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 00:00:16     Reagovat
    Autor: janabok - janabok
    Titulek:Re: Re: Cesta do hlubin vohnoutovy duse
    Proč je špatné/horší střílet do dětí než do jejich rodičů?
    Nikdo neví, zda z těch dětí nevyrostou ještě horší zločinci, než jejich rodiče...

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 00:04:40     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Cesta do hlubin vohnoutovy duse
    Kdyz jdu na prase, strilim selata. Delam neco blbe?

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 00:25:04     Reagovat
    Autor: janabok - janabok
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Cesta do hlubin vohnoutovy duse
    Děláte blbě úplně všechno!
    Prasátka a selátka se pouze jdou napást na Vaši louku a pole, protože mají hlad.
    Jste nelida, Sysopeku, uvědomujete si to vůbec!

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 00:28:59     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cesta do hlubin vohnoutovy duse
    Dnes jsem mel vytecny gulasek z divocaka a tudiz jsem ochoten s tim provinenim zit. Minimalne do te doby, nez mi vytravi a zase pujdu na posed.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 17:03:14     Reagovat
    Autor: medved - medved65
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cesta do hlubin vohnoutovy duse
    technicka: pokud strili prasata, je nepras (neprasec, neprase ...?) ... nikoli nelida

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 18:27:14     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Cesta do hlubin vohnoutovy duse
    Nebuď hysterický, děcka umírají každý den.

    Spíš mi vysvětli tu hlavu 22, kdy se vpodstatě nelze bránit větší agresi, protože organizovaná obrana je špatná, áno, protože si pak přijde i pro tebe.

    Komentář ze dne: 13.09.2015 22:03:58     Reagovat
    Autor: patras - patras
    Titulek:
    tak sem druhej noo..:)
    jinak četli ste tohle pánové???
    http://kultura.zpravy.idnes.cz/landa-v-letnanech-glosa-075-/hudba.aspx?c=A150913_ 000650_filmvideo_ob
    doporučuji jen odolným jedincům - fakt slušná žumpa i na poměry burešfekáldnesu....

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 07:25:04     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re:
    Naopak, ty blitky presne pasuji do formy Buresstanu,ktery je budovan. Bures nic noveho nevymysli,jen prosazuje to,co vystudoval v Rusku a aplikuje to do soucasne doby.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 17:04:06     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re:
    Kdyby v Rusku, tak by to bylo v pohodě: tam ani neměli ten žiletkový drát na hranicích.
    Ale kdyby v SSSR... Meziměstských povolenek/pasů bych se tu fakt dočkat nechtěl.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 17:09:18     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ale ony tu budou Jen Pro Tvé Bezpečí, jako Nutné Opatření proti Těm Zlým A Nebezpečným Imigrantům.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 21:56:22     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ale no jo, v pripade Burese jde samozrejme o institut Dzerzinskeho v dobach SSSR.

    Komentář ze dne: 13.09.2015 22:07:44     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:
    No, MaĎarsko.... teď se zastavili v Rakousku na německý hranici.
    To Německo, který je pozvalo porušením Dublinských dohod (každý Syřan bude přijat) teď ruší dohody Schengenské a uzavřelo hranice, posílá na ní policii i armádu, jejíž příslušníci ovšem dostanou dočasný statut "Hilfspolizei".

    Tak jsem zvědav, jak těm uprchlíkům vrchní vítači Evropy zabrání v překonání hranice. Po těch dojemných scénách! Po kasání se svou "Willkomenskultur"!
    Budou je mlátit obušky? Použijí slzák? Nebo dokonce - jak se vypočítává v článku - palné zbraně?

    Orbán byl ještě včera zločinec, že staví ploty a nechce je pustit do země. Je to sice tragedie, ale šly na mne záchvaty smíchu.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2015 22:11:06     Reagovat
    Autor: Vincent75 - Vincent75
    Titulek:Re:
    Pro němčináře se silnými žaludky:
    www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/2487896/Menschen-auf-der-Flucht---die- Sendung#/beitrag/video/2487896/Menschen-auf-der-Flucht---die-Sendung

    Je to pár dní, jaká bude reakce místních sluníček na poslední vývoj?

    Komentář ze dne: 13.09.2015 22:15:06     Reagovat
    Autor: Hank - Hank
    Titulek:Uplny blabol
    Preco by mala policia/armada civilizovaneho europskeho statu strielat do neozbrojenych ludi?! To su mozno tvoje vlhke sny ale stavim sa ze tento scenar nenastane.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2015 23:21:05     Reagovat
    Autor: tds - tds
    Titulek:Re: Uplny blabol
    Střílet nemusí, mají jiné možnosti. Že jsou neozbrojení? No a co, pokud nedodržují pravidla

     
    Komentář ze dne: 13.09.2015 23:58:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Uplny blabol
    Jojo, ti, co nedodržují pravidla, to je hrozná svoloč; nejlépe je postřílet.

    Zrovna tady vedle DFENS psal o spoustě těch, kdo pravidla nedodržují.

    Konkrétně je nedodržují „na rekonstruované dálnici D1,” jmenovitě „ve směru na Brno asi 5 km před sjezdem na Jihlavu, kde je rychlost postupně snížena na 80 km/h.“

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 07:15:17     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Uplny blabol
    Domnivam se, mozna mylne, ze lze i minimalnim zpusobem rozpoznat rozdil nebezpeci pro zucastnene, ktere z obeho vyplyva.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 07:55:17     Reagovat
    Autor: Skalik - Skalik
    Titulek:Re: Re: Re: Uplny blabol
    Tak tam schválně zkus nezastavit tomu policejnímu passatu nebo superbu co tě tam změří. A jeď si dál svou cestou. Schválně jak to dopadne.

    Když budeš mít štěstí i na to střílení dojde.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 18:01:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Ano, to se děje. A je to kurva špatně.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2015 23:26:38     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Uplny blabol
    Podle ceho se udeluje frcka "civilizovany"? Ze se necha prevalcovat necivilizovanymi nelegaly?

    Podle mne vsechno ma nejaky svuj prah. Pokud bude na care stat nekdo se zbrani a pobezi proti nemu nekolik desitek tisic bubaku, tak staci, aby dostal rozkaz je zastavit. To je ten lepsi pripad.

    Ten horsi je, ze mu rupnou nervy a zmackne to bez rozkazu. Pak se treba ukaze, ze sem-tam nejaky ten imigrant nema zcela hole ruce (https://www.youtube.com/watch?v=xn-UCR5p0y0) no a pak uz je to "gelo na gelo".

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 07:20:15     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:Re: Uplny blabol
    Vubec neni treba nikoho strilet, stacilo by, aby policie zacala zachazet s neposlusnymi uprchliky jako s vlastnimi obcany.

    Napr. zasah z Czechteku
    https://www.youtube.com/watch?v=_nWQ0o4igTg

    Vite snad o nejakem duvodu, proc by ilegalni imigranti meli mit vice prav, nez obcane zeme?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 07:26:40     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Uplny blabol
    Obcan zeme neni novy potencialni volic.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 07:38:50     Reagovat
    Autor: graver - graver
    Titulek:Re: Re: Re: Uplny blabol
    Ilegální imigrant ano?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 07:41:32     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Bohuzel, zatim to vypada, ze je.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 08:19:27     Reagovat
    Autor: graver - graver
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Aha. Tak v tom mám asi hokej. Doteď jsem byl přesvědčen, že volit může jen občan ČR, příp. v komunálkách občan členského státu EU s trvalým (resp. podle nějakého judikátu už i s přechodným) pobytem v ČR.
    Nebo že by byli imigranti nějak urychleně naturalizováni?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 09:29:59     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    No možná v tom mám hokej i já a ti ilegální imigranti se po nějaké době postěhují někam dál. Ale vůbec netuším proč by to dělali a kam jinam by se měli stěhovat. Máte nějaký nápad kam dále s nimi?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 09:51:16     Reagovat
    Autor: graver - graver
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    To není o nápadech, ale o tom, jestli by tam chtěli.
    Ale jak to vypadá, hokej v tom mám opravdu já. Původně jsem měl na mysli, že by bylo obtížné a dlouhodobé z nich ty volbyschopné občany udělat - např. podmínka 5 let trvalého pobytu apod. Ale koukám, že právě z této podmínky je výjimka, pokud je pobyt povolen "z humanitárních důvodů". Je tedy možné, že by se z takového imigranta dal udělat volič dost rychle. Z tohoto hlediska jsem o problematice neuvažoval.
    www.mvcr.cz/clanek/udeleni-statniho-obcanstvi-ceske-republiky.aspx

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 10:05:13     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    A podmínky 4, 5 a 7 si četl?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 10:15:55     Reagovat
    Autor: graver - graver
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Četl a neumím vyhodnotit, jak moc jsou brzdou.
    4, 5: prominutí z důvodů hodných zvláštního zřetele
    7: nelze prominout, pokud ale bude z "humanitárních důvodů" nebo v případě udělení azylu prominuta podmínka 1, pak dochází k nekonzistenci - legálně nebyl na place 3 roky, tudíž nemá co prokazovat. Nicméně, prokázat má výši svých příjmů, což je i nula.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 12:32:24     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Prokazat vysi prijmu? Checht...

    V okamziku, kdy se budeme bavit o par stech tisic lidi, tak si s ustavou vytre prdel kazdej politik, ktery bude cuchat, ze by jejich listky mel ve svoji kase.

    Uz vidim Cloveka v tisni, jak vede plamenne reci o dyskrymynacy tech, co jsou na podpore ze zdravotnich a jinych duvodu, ze je jim odpirano pravo se ucastnit voleb.

    Jsem klidnej.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 13:01:31     Reagovat
    Autor: graver - graver
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Okamžik, kdy se budeme bavit o pár stech tisících lidí? To už budou srát borový šišky i sluníčkáři.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 00:37:36     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Mozna brzo. Jakmile Nemecko zaspuntuje hranice, tak se nam bubaci zacnou flakat uplne vsude po Evrope, protoze kdyz uz sem kurva jednou nekam dosli, tak to by bylo, aby to nejak dobre nedopadlo, zejo.

    Jestlize za letosek to bude necely meloun, co se presune do Germanie, tak ten meloun brnkne domu a tam se da na pochod stejna, ale spise vetsi skupina. Cili zdroje jsou.

    Sice Hollande pred dvema tydny verbalne upaloval Orbana a vcera uz prohlasoval neco o obrane Schengenu, ale zatim jsou to jen slova.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 01:15:51     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Nebol to kancelar zo snicel lanndu kto Orbana verbalne upaloval a prirovnaval ho k nackom?
    Snicelsky velvyslanec v Madarsku dnes obdrzal protestnu notu...

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 02:03:09     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Hitlerovskej knirek namalovali Orbanovi hlavne Rakusaci. Oni se v tom musi vyznat. Ten originalni knirek byl taky od nich.

    Jinak jsem se tu normalne docetl, ze spuntovani hranic nefunguje. Dokonce i kdyz se postavi plot, tak pres tu hranici projde to same mnozstvi lidi, jako kdyby zadnej plot nebyl. To jsou prej fakta, takze se pletes a bubaci se nikde po Evrope flakat nebudou, alebrz budou nerusene pokracovat puvodnim smerem. Spunt nespunt.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 02:32:23     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Vasa ironicka poznamka nie je namieste. Nemyslim ze tu ktokolvek tvrdil ze zaspuntovanie hranic nebude fungovat. Napokon, tie hranice ani zaspuntovane nie su - na to by museli spustit zeleznu oponu. Taku aku sme okolo seba nejaky ten piatok mali. Vratane indoktrinovanych zakladakov strielajucich na bezbrannych ludi.
    Oni len obnovili kontroly na tzv. hranicnych prechodoch. Uprimne dufam ze neverite ze to niekoho s umyslom dostat sa do nemecka kvoli ktoremu uz presiel viacero hranic nelegalne zastavi. Cize z toho hladiska je to opatrenie zbytocne. Ako je to vsak typicke pre kazde idiotsky unahlene opatrenie vlady, skvele funguje na zneprijemnenie zivota obcanom: www.sme.sk/c/8001973/rakuske-dialnice-kolabuju-kontroly-sposobili-dvadsatkilometrove- zapchy.html?ref=njct Tak trocha mi to pripomina situaciu ktora vznikla po tom ci si ten nigerijcan pripiekol vajcia miesto vyhodenia lietadla do vzduchu. Odrazu sme boli podozrivi vsetci, nabehli naked scannery a dementi z TSA pchali laby do plienok 90 rocnych babiek. Samozrejme ze ziadneho underwear bombera uz nechytili, ale zivot zneprijemnili mnohym cestujucim.
    PS: Zeleznu oponu ma Slovensko spustenu na vychode. Okrem indoktrinovanych zakladakov jej nechyba nic, dokonca ma aj videosystem ktory predtym nebyval. Guess what? Aj tak cez nu prejdu...

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 03:04:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    No, snad jen stran Nemyslim ze tu ktokolvek tvrdil... -- Cover dokládal na zcela konkrétních zkušenostech z USA, že tam ten jejich plot je dost nanic: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015090701& lstkom=631023#kom631076; to sice není zdaleka totéž, ale lze to tak interpretovat, obzvlášť pokud je interpretace, hm, řekněme slušně, nevstřícná.

    Jinak máte pravdu naprostou a stoprocentní. A je to mj. excelentní ukázka toho, oč je risiko, jemuž jsme vystaveni ze strany věrchušky, horší, než to risiko, jež přinášejí imigranti :/

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 03:47:58     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Vlastne ano, mate pravdu. Ale dovolim si malu poznamocku, vdaka neexistencii normalnej imigracnej politiky v USA kombinovanej s hladom po lacnej pracovnej sile a v neposlednom rade aj vdaka tzv. war on drugs, prekonavanie juznej hranice USA sa stalo doslova priemyslovym odvetvim. Co tam taky mur uz len zmoze...
    BTW, mate dalsiu pracovnu noc? Necakal som odpoved v tuto dennu dobu :-)

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 04:11:05     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Jojo, jako obvykle :)

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 05:05:49     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    To by se bolsevikum stat nemohlo, ako povedal GH, hranica nie je korzo! Kdyz to dokazal bolsevik pred 25 lety, tak to musi jit i dnes. Otazkou je, co prijde pak...

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 01:41:27     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny bl
    No, ale na druhou stranu, proc se mordovat s plotem, kdyz by zcela stacilo, aby finalni hostitelska zeme prehodnotila svuj stedry socialni system a nebo prehodnotila zpusob nacucnuti na nej?

    Pak bychom z imigranta meli pouheho turistu.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 02:05:46     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Upln
    To ale davalo prilis zmyslu. Toho politici nie su schopni. Teda vacsinou.
    Pamatate sa na exodus slovenskych Ciganov po celej Europe? Vo Finsku zmenili sposob nacucnutia a nasi mili spoluobcania odtial vypadli. Kingdom of Condom toho schopne nebolo, tak sme potrebovali viza do UK az do vstupu Slovenska do EU. A podobne ste na tom boli vy s Kanadou - teda s tym rozdielom ze viza zrusil az vstup CR do Schengenskeho priestoru.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 02:28:00     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja myslim, ze to neni o schopnostech politiku, jako spise o jejich poslusnosti.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 00:39:53     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Upln
    Protoze mame cim dal divocejsi dav primo za prdeli. Na nejake prehodnocovani je uz pozde.

    Madari jednaji operativne a tomu postupu se neda nic vytknout. (Staci misto zoufaleho hledani nejake fotky, kde nekdo prekonava nejaky plot, skouknout zabery madarskeho uzemi, pres ktere uz kobylky prerajtovaly.) Chtel bych videt, jak svizne a kvalitne by neco takoveho byla schopna zmaknout ceska administrativa.
    A ten teoreticky nefunkcni plot v praxi samozrejme funguje. Povoden se zacina valit pres spatne odminovana pole vychodniho Chorvatska.

    V nasem mestecku bude do konce mesice zrizeno nouzove ubytovani v obytnych kontejnerech asi pro 100 lidi. Uz se na tom pracuje. Vzhledem k tomu, ze tu mame najednou ve sluzbe max. 4 kusy Polizei, z toho dva sedi v kanclu a berou telefony, bude to znacna prdel, az se milym hostum neco prestane libit. A odhaduju, ze tenhle "pomer sil" bude v cele zemi podobny. V sousednich mestech uz v kazdem nekolik stovek az tisicu (podle velikosti obce) bubaku je.

    Ruzne plky salonnich teoretiku o nebezpeci zneuziti bezpecnostnich opatreni proti vlastnim obcanum se stavaji jeste vic odtrzene od reality - pri prime konfrontaci s cerstve pricestovanou masou unavenych, hladovych a hlavne nasranych "hostu", kteri se volne pohybuji mezi cim dal vydesenejsimi domorodci a misi se se sice najedenymi, ale taky cim dal vic frustrovanymi ucastniky prechozich vln.

    Ze to zatim nikde nebouchlo, je maly zazrak. Zrejme jeste porad nebyla dosazena "kriticka hmotnost".

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 01:35:00     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to je drsný. Koukám, že Anděla to systematicky rozptyluje po celém Vaterlandu. Kdyby tak nečinila, určitě by některé obce začaly remcat o diškryminaci. Každé obci vlastního nechtěnce! Domorodec si zvykne. Hlavně nezapomeňte na dary nově příchozím, aby jste si je udobřili.
    Tak mne napadá, že začátek leckteré hymny dostává nový obsah - "Kde domov můj..." nebo "Gott mit dir, du Land...".

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 07:53:06     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:[21]Měl jsi garáž? takuž ji nemáš.
    Drsný je hlavně tohle.
    www.novinky.cz/zahranicni/evropa/380851-nemecko-muze-kvuli-ubytovani-migrantu- konfiskovat-budovy.html
    Beru to jako palebnou přípravu k tomu, co ještě přijde. Nabízí se otázka, jak dlouho a hlavně z čeho chce eurosojuz platit majitelům nuceně pronajatých nemovitostí to "komerční nájemné". Než dojdou peníze, se asi skupinka kolaborantů napakuje, než je ten dav taky smete.
    Pikantní je i Chorvatsko, které se vůči okolním zemím vymezuje tím, že nechtěnce považuje za chtěnce - až zjistí, že další Evropa se přiběhlíkama dáví a oni se vracejí od západních hranic zase tam, kde je vlastně chtělo a kde je zatím volno. Až Chorvatům utečou platící turisti.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 08:34:27     Reagovat
    Autor: graver - graver
    Titulek:[22]Re: Měl jsi garáž? takuž ji nemáš.
    Ne, garáže jim zůstanou - tam by se imigrantům nelíbilo. Přijdou o "nevyužívané" nemovitosti. Pokud se to někomu nelíbí, může být rád, že se ze zákona (zatím) nemusí o uprchlíky postarat i jinak.
    Do jednoho z těch měst jezdívám, tak uvidíme, co tam uvidíme.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 10:54:34     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:[23]Re: Re: Měl jsi garáž? takuž ji nemáš.
    Ach ne, garáž je parafráze na zakázanou kapelu :) já zapomněl že tady je nutno psát v základním modu, bez hyperbol a nadsázek.
    Garáž si vezmou přitečenci až se rozkoukají, ovšem i s vilkou a zahradou.
    Co se mi líbí, jak oficiální ojropské struktury mlčí s hlavama ke svému údivu zaraženýma do vlastních řití, nikde žádný zásadní prohlášení, deklarace, strategie, žádná analýza a jasné kroky. Sporadické námořnictvo se blomcá u Libye, vepříci z ojroparlamentu si udělali normální heppy prázdniny a jednotlivé vlády sem tam utrousí nějaké rozpačité poznámky které za týden popřou. Genosse Merkel zřejmě zalezla pod stůl.
    Než se spící evropští analytici probudí, tak bude mezitím vymalováno.
    Očekávám, že se věrchuška sama potichu vytratí jako první. Škoda, že už nám nepředvedou, jak ti přitečenci sázejí ty stromy pro Evropu okolo Vídně, Drážďan, Bukurešti, tak jak to ostatně už 40 let přece dělají u Paříže...

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 11:25:20     Reagovat
    Autor: graver - graver
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Měl jsi garáž? takuž ji nemáš.
    Ach so, omluvte nevzdělance, odkojeného metalem.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 11:37:06     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[20]Re: plot
    Jasně. Ten HU plot "funguje" tak skvěle, že z něj "jenom" museli migranty půl dne dostávat vodními děly, slzákem a obušky, když se přes něj migranti rozhodli dostat. Není problém, koupíme Tatrovku v požární úpravě a slzákomet na každých 500m hranic a v Kopřivnici a Uherském Brodě budou alespoň mít pracovní místa!

    A nyní vážně: migranti jdou samozřejmě cestou nejmenšího odporu, tzn. nebudou se obtěžovat přes plot, když jim už neziskovky řekly, že mohou jít okolo plotu. Teze, že migranty plot dokáže pouze zpomalit, nikoli zastavit, však platí nadále a poslední vývoj v HU ji jen prokázal.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 12:55:33     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:[21]Re: Re: plot
    nemůžu si odpustit starou vojenskou poučku, že souboj děla s pancířem vyhrává vždy dělo.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 13:27:03     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[22]Re: Re: Re: plot
    Proto také ženijní opatření bývají jen součástí systému. Železnou oponu by také za chvíli emigranti zprůchodnili, na to stačil naložený náklaďák a fůra kamení do příkopu vedle silnice, aby šlo objet ježky, ale na místo toho celkem spolehlivě plnila svou funkci, neboť byla kryta jednotkami pohraniční stráže.

    Stejně tak minová pole a zátarasy jakékoliv mohutnosti postup pouze zpomalí, nejsou-li kryty palbou.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 13:34:55     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[21]Re: Re: plot
    Hele brzdi. Plot zatím funguje, voda je odnášela od brány, což bývá vždy to nejslabší místo v každém plotě.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 15:08:05     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[22]Re: Re: Re: plot
    Problém je v tom, že se všichni soudruzi upínají k zadrátování hranic jako k magickému všeléku, který všechny problémy s migranty zmizí - *CINK!* - a ostentativně si zacpávají uši před tím, že plot sám o sobě, jak říká i LWG, nezmůže nic... A že jej tudíž nevyhnutelně následuje spousta dalších opatření, která už mohou pro mnoho lidí představovat zatracený problém, jenže "když už jsme zainvestovali do toho plotu, tak to přece teď nemůžeme vzdát."

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 15:12:04     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: plot
    Zatracený problém pro mnoho lidí znamenají i mnohem menší státní svinstva než plot; viz třeba

    www.sme.sk/c/8001973/rakuske-dialnice-kolabuju-kontroly-sposobili-dvadsatkilometrove- zapchy.html?ref=njct

    Čímž nezpochybňuji, že plot je svinstvo a debilita ještě o mnoho řádů horší, nepomůže vůbec (stejně jako ty kontroly), a přinese mnohem více lidem problémy mnohem větší. Jen ukazuji, že na průser stačí už mnohem méně :(

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 16:00:55     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Tady se neshodneme. Mnoha více lidem přinese problémy ten dav nechtěnců. Proti tomu jsou nějaké kontroly a ploty růžová zahrada. A že ty kontroly a ploty ve výsledku nepomohou, s tím souhlasím. Bohužel už je asi na jakékoli "slušné" řešení pozdě.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 16:07:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Až na to, že naprosto žádný „dav“ neexistuje.

    Imigrantů je relativně malé množství a reálné problémy s nimi jsou naprosto zanedbatelné; nebýt splašeného pokřiku hloupých panikářů plus mediální demagogie* věrchušky, jež se snaží odvrátit pozornost od těch skutečně velkých a nebezpečných svinstev, jež na nás připravuje (a bohužel celkem úspěšně), vůbec o nějaké imigraci ani nevíme.
    ___
    * V poslední době obzvlášť pobavilo toto:

    u.smedata.sk/blogidnes/article/8/47/476958/476958_article_photo_VuEj7oH0_ 900x.png?r=05e

    Proč „pobavilo”? Ale to je jednoduché -- protože u.smedata.sk/blogidnes/article/8/47/476958/476958_article_photo_teizbwb_ 900x.jpeg?r=05e!

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 16:32:49     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Eh? Ilustrační foto má jako dokazovat co, že se to nestalo? Záte ochranu identity obětí? Možná proto nemaj fotky všechny plátky na světě, tak tam strčili první co našli…

    Tisícový vlny co vyráží dnes a denně, to nejsou davy. No vlastně ne, to už je nepřetržitej proud. Co se pamatuju když jsem chvilku sledoval zprávy, tak jen do Maďarska proudilo mezi 5 a 15 tisíci denně.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 16:36:34     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Já -- na rozdíl od Vás -- v Maďarsku letos byl, jaksi... osobně. Žádné apokalypsy se tam nekonají, noviny lžou.

    Tedy kromě té apokalypsy, na niž upozorňuje Cover, konkrétně ty fašistické pravomoci tamních esenbáků. To je skutečně k zblití; a žádní imigranti za to nemohou, mohou za to jen a jenom debilové, volající po vládě silné ruky :(((

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 18:00:40     Reagovat
    Autor: graver - graver
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Vy jste byl tam, odkud jsou reportáže o tom, co nazýváte apokalypsou? A říkáte-li "na rozdíl od vás", znamená to, že víte přesně, že tam dotyčný letos nebyl?
    Vaši zkušenost ovšem můžu potvrdit - u Zlatého jelena v Gyoru se žádná apokalypsa nekoná.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 20:18:48     Reagovat
    Autor: graver - graver
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Tak nic.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 16:57:49     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Při pohledu na záběry z budapešťského nádraží jsem dav viděl. Součet přiznaných utečenců také nedává zrovna malé číslo.

    Problémy jsou možná dosud zanedbatelné, ale začne jich přibývat. Jak je firmy zaměstnají, jak o ně bude postaráno, to všechno jsou jen kecy. Bude potřeba přisypat do státních (nebo unijních) cecků. Ne každému se bude líbit soused-nechtěnec. A je jen otázkou času, kdy tu nespokojenost někdo využije. Pak možná budeme i na úsměv soudruha Sobotky vzpomínat. Krom toho, já i ten "dav" považuji za součást "nebezpečného svinstva, jež na nás (věrchuška) připravuje".

    A co se týká toho "pobavilo". Mne až tak ne, protože to je s velkou pravděpodobností fakt. To, že k tomu nějaký blb přihodil tu fotku, na věci nic nemění.
    www.vg.no/nyheter/innenriks/guttegjeng-innroemmet-sex-med-jente-12/a/10100621/

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 21:16:45     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Muzete se "pobavit" i jinde:

    http://rogozov.bigbloger.lidovky.cz/c/448050/O-znasilnovani-deti-snadne-bile-maso. html

     
    Komentář ze dne: 04.10.2015 19:59:55     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    "Imigrantů je relativně malé množství a reálné problémy s nimi jsou naprosto zanedbatelné; nebýt splašeného pokřiku hloupých panikářů plus mediální demagogie* věrchušky, jež se snaží odvrátit pozornost od těch skutečně velkých a nebezpečných svinstev, jež na nás připravuje (a bohužel celkem úspěšně), vůbec o nějaké imigraci ani nevíme."
    Jestli mluvíte o Kocourkově jako takovém, v tento moment snad. V měřítku celého Eurosvazu je to, obávám se, o dost jiné, a ačkoliv se vám to mohlo zdát jako virtuální téma, pak asi ze zkušenosti víte: pokud nějaká reálná moc dostatečně dlouho a intenzivně trvá na tom, že nějaké virtuální téma je skutečné, pak skutečným opravdu snadno bude!
    Jestli se hodláte utěšovat tím, že Kocourkov není Eurosvaz, co se týče migrantů, pak asi taky víte ze zkušenosti, že Eurosvaz naopak zcela snadno dosahuje toho, že sebezrůdnější bruselská teorie (nebo záměr, nařízení, zvůle) nakonec pevně zakotví v dotyčné podřízené gubernii. Tedy i v Kocourkově.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 16:26:01     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Není. Na D-F je skoro hotový můj článek, ehm, analyzující imigraci, resp. fskutečnosti dělající výtah z analýzy jiné, který to všechno uvede do kontextu; ale na příkladu kosovské migrace je jasně vidět, že to šlo 600-6000-25000... A pak zase na těch pár stovek. Ano, radikální snížení imigrace v r.2015.

    A jediné, co k tomu stačilo, byla efektivní hrozba deportace...

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 17:04:39     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    V Kosovu už skoro nikdo nezůstal. To jen tak naokraj. Srovnávat imigraci z jednoho relativně malého území s pohybem obyvatelstva z několika daleko větších států, nezní moc přesvědčivě. Krom toho, jak většina z nich tvrdí, rodinky mají teprve dorazit.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 17:42:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    V Kosovu už skoro nikdo nezůstal

    V Kosovu jsem také letos byl jaksi osobně -- nikoli tedy že bych tam nahlížel skrze kecy a lži médií --, a viděl jsem tam spoustu lidí. Tak tedy nevím. Možná, když jsi tam byl Ty, že se před Tebou schovávali?

    Celkově to tam, mimochodem, z pohledu turisty působilo dojmem čistším a bezpečnějším, než v sousedním Srbsku. A ti lidé se tam tak nějak víc usmívali.

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 08:30:12     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Bodejť by se nesmívali - táta už je v Německu, za týden jedeme za ním.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 19:35:10     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Covere, v roce 2015 zatim podalo zadost o azyl v Nemecku 30720 obcanu Kosova. Z toho jsou asi 3000 "druhe pokusy", zbytek jsou fungl novi nechtenci. Zdroj: www.bamf.de (Bundesamt für Migration und Flüchtlinge - google: "anzahl flüchtlinge deutschland 2015").
    To jen, abys nahodou ve svem clanku nestavel na spatnych faktech.

    Celkove je za prvnich 8 mesicu 2015 registrovano 256.938 zadosti o azyl. Za rok 2014 to bylo 202.934. Od ledna 2013 do konce srpna 2015 je to pres pul milionu lidi. To jsou asi 2% obyvatelstva celkem. Kolik jich sem v poslednich tydnech dorazilo a jeste si zadost nepodalo, nevi asi nikdo. Kazdopadne pokud jeden nezije v nejake VIP rezidencni ctvrti, narazi na nejake bubaky kazdy den.

    Jinak jsem rad, ze jsme se v otazce plotu nakonec shodli, chyba byla asi v mem zpusobu vyjadrovani. :-)

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 19:42:15     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Ano, a z toho nějakých >>25,000+ dorazilo do EU v Q1 2015. Kampaň "stejně vás deportujem" začala až poté a ty vlny samozřejmě mají nezanedbatelnou setrvačnost -- trvá, než dorazí ti, kteří již vyrazili na cestu a než se to rozkřikne ve zdrojové zemi samotné --, ale minimálně Frontex to říká takto:

    "Ve Q1 2015 představovali migranti z Kosova 60% veškerých přechodů Maďarské hranice. Ve Q3 2015 již bylo opět 90% přechodů Maďarské hranice ne-z-Balkánu."

    You do the math.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 20:05:55     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[28]Legal-illegal-Scheissegal
    BTW: Nekde jsem narazil na varovani ohledne brani stoparu pri jizde pres hranice a to i uvnitr Schengenu. Pokud je stopar ilegal, je pak takovy ridic "prevadec" a hrozi mu nemaly trest podle sazebniku te ktere zeme. Prestava to byt legranda.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 20:31:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[29]Re: Legal-illegal-Scheissegal
    Tohle patrně bude pravda.

    Nicméně to není vůbec chyba imigrantů, ale jen a jenom a pouze chyba našich debilně fašounských zákonů a našich ještě debilnějších a fašounštějších policajtů :(

    A mnozí by chtěli jejich debilitu a fašounskost ještě zvyšovat, v naprosto ilusorní naději, že by to nějak pomohlo snížit ono i beztak malé risiko, jež přinášejí imigranti :(((

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 22:12:43     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[30]Re: Re: Legal-illegal-Scheissegal
    Uznavam, ze mozna podleham vseobecne hysterii. Necham to trochu uzrat, zatim se opravdu nic strasneho nedeje, aspon ne plosne.
    Teda krome exponencionalniho rustu vydaju ministerstva pro socialni zalezitosti a hlavne mestskych pokladen. Pokud to tak zustane, dam ti rad za pravdu, protoze kdyby to neprozraly kobylky, prozral by to stat nejak jinak.

    Krome bezpecnostniho rizika tu ovsem mame i riziko zdravotni. Ze sem kobylky jeste nezavlekly zadnou epidemii, je taky zazrak.


     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 23:13:20     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Legal-illegal-Scheissegal
    To jako že by si stát utrhl od huby? Ale kdepak, sanovat se bude z našich kapes. Zrovna včera to byl, tuším, Dienstbier, rozprávěl o bezedných eurofondech, o které je třeba se podělit.

    Co se rizika zdraví týká, o tom už u vás před nedávnem referoval nějaký rada přes infekce. Ale to se jednalo o Ukrajince a tuberu.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 23:38:12     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Legal-illegal-Scheissegal
    Hlavními podmínkami pro šíření epidemií jsou podvýživa a mizerná hygiena, ani jedním češi netrpí. Máme co jíst, teče nám teplá voda, záchody splachují, splašková kanalizace je podpovrchová, splašky netečou po ulicích, navíc většina odpadů jde skrz čov.

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 13:25:38     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Legal-illegal-Scheissegal
    No tak to je pěkná blbost!
    K rozšíření a následné epidemii chorob virového původu bohatě stačí velká koncentrace nakažených vs. nenakažených osob v prostoru a čase.
    Tudíž já bych se vůbec nedivil, kdyby se v místech výskytu nechtěnců nějaká epidemie vyskytla.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 19:52:29     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Kazdopadne pokud jeden nezije v nejake VIP rezidencni ctvrti, narazi na nejake bubaky kazdy den

    Ale ano, když se mezi „nějaké bubáky“ počítá každý kominík* nebo Rumun** (o dávno a dávno etablovaných a slušných prodavačích kebabu, případně lékařích -- jež samozřejmě čeká vyhoštění, co s nimi tady taky, s bubáky mizernými, že***), naprosto nepochybuji, že na ně lze narazit velmi často.

    Nicméně pokud by otázka zněla „jak často lze narazit na nějaké imigranty“, bylo by odpovědí „jen málokdy, pokud je člověk aktivně nehledá“, a pokud by se dokonce přeformulovala na „jak často lze narazit na imigranty, již aktivně komukoli jakkoli škodí“, pak už by se to bezmála blížilo k frekvenci výskytů moudrých policistů, slušných politiků, a jiných podobných pohádkových postav.
    ___
    * www.novinky.cz/krimi/380569-studentku-vydesil-ozbrojeny-uprchlik-policiste- nasli-kominika.html
    ** praha.idnes.cz/lide-zavolali-policisty-na-udajne-uprchliky-fme-/praha- zpravy.aspx?c=A150807_090435_praha-zpravy_nub
    *** vary.idnes.cz/ministerstvo-vnitra-vyhani-palestinskeho-lekare-fv2-/vary- zpravy.aspx?c=A150826_151509_vary-zpravy_ane

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 20:05:47     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Ty etablované slušné prodavače kebabu je možné potkat v kdejakém malém i větším městě, podle charakteristického nelidského puchu záhadného oleje je najdete rychle. O míře jejich symbiózy se svinským úřednictvem při obcházení eurobolševické byrokracie se můžu domýšlet, podle paralely, jaké klacky pod nohama mívají tuzemští malí podnikatelé ze strany FÚ, ŽÚ, hygieny a velkých firem. Patrně zná kosovec nějaký magický recept na českého úředníka, nevím odkud mu ten recept vyčuhuje a jakého kalibru.
    Někdy si kladu jednoduchou otázku, proč dlouhé desítky let bez ohledu na politický režim konzervativně v kraji existovaly hospody s konzervativním menu, na ulici se nabízely vepřové klobásy, na jarmarcích pečené koleno nebo sele, pivo, medovina, a proč tohle všechno ustupuje nějakému napůl asiatovi s muslmanským "etablovaným" kebabem právě v tyto roky zmaru.
    Proč jediní ťongové přežívají v symbióze s korupčním eurobolševismem (fašismem?) v malých krámcích, prokličkují hygienou a dovezou/vypěstujou "nezávadné" zboží. Proč to, co fungovalo dvěstě let, přestává být možné během deseti let.
    Vychází mi z toho, že naše věrchuška nenávidí vlastní obyvatelstvo a hluboce jím opovrhuje. Proto ty řeči o nákladech dva mega na každého migranta, kterého touží zapojit. Zapojí za takové náklady každého severomoraváka, který přišel o práci?

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 21:42:57     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Odpověď je jednoduchá. Podívejme se třeba na otvíračku asijské restaurace, do které občas zajdu:
    Po-So 10:30-22:30, Ne 11-17
    A česká konkurence, tradiční to hospoda?
    Teplá jídla: 10-15

    A kdybychom srovnali jídelníček, zjistíme, že asiati dají dohromady dost slušný oběd/večeři okolo 80 Kč, což je nikoli náhodou typická hodnota stravenek, které dnes nahrazují závodní stravování, kdežto česká konkurence bývá dražší.

    K tomu jsou asiati vždy slušní/uctiví a vstřícní, ptže kultura.

    Výsledek: konkurence válcuje nekonkurenceschopné. Konspirace s hygienou netřeba hledati.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 22:20:13     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Zvedáte trochu jiné téma. Nechtěl jsem psát o asiatech v restauracích, nýbrž v krámcích, ale budiž: krámky zásobují nakupováním za plnou cenu v řetězcích, přičemž jsou pořád ekonomicky formálně v plusu. Zaměstnávají rodinné příslušníky včetně výpomoci dětí ve školním věku, přípravné práce na pronajatých nebo koupených nemovitostech provádějí z rýžového pole dovezení pomahači. To jsou věci jdoucí mimo český legislativní a daňový systém, v podstatě tedy pozitivum - svinský stát utře, ale hned tu máte nepoměr v buzeraci těchto opomíjených tolerovaných menšin a domácí "konkurence". Pro českou legislativu je české malé podnikání obzvlášť oblíbenou lovnou zvěří. Proto říkám, že naše věrchuška vlastními poddanými opovrhuje a nenávidí je. Vůči ostatním se přečasto staví slepou nebo jim posluhuje, za podmínek ne zřejmých.
    Zákulisí pár hospod provozovaných asiaty jsem viděl pár, českých mnoho. Je fakt, že poznání českých kuchyní a skladů někdy na chuti nepřidá, naopak české hajzly vesměs prodělaly neuvěřitelný kvalitativní skok, někdy až k luxusu. S bolševikem nelze srovnat. Ty asijské kuchyně byl zážitek pro fajnšmekra, kromě neskutečné "hygieny" v podstatě nerozlišitelná změť kuchyň-sklad-příbytky personálu. To nemohl vidět tentýž kontrolor, který skáče po tuzemcích, ani z vrtulníku. Tolik k té kultuře. Na stole je to pak +- v pořádku, plus jak říkáte úsměvy, čemuž já říkám v celém kontextu: potměšilost až výsměch, což je tomu plemenu vlastní. Navenek se ohnout, za zády se tlemit, jak s vámi vymrdali a co vám dali sežrat.
    Tím ani netvrdím, že jiní jinde nejsou, ani že na tuzemcích není co kritizovat. Ostatně česká kuchyně už mnohde prostě ani není.

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 13:01:19     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Špatně totiž chápete, k čemu je kontrola KHS. Někteří hospodští si myslí, že je tu od toho, aby kontrolovala hygienu. Hehe. To svědčí o naprosté mentální nepřizpůsobivosti.

    Ve skutečnosti přijdou, kouknou, kolik tak asi vyděláváte, a pak na základě prohřešků (které buď skutečně najdou, nebo si vymyslí, protože ten zákon byl dříve velmi tvrdý a dnes jsou ustanovení velmi gumová) uloží podle nich přiměřenou pokutu, o které je možné smlouvat.

    Čech si na základě téhle zkušenosti řekne, že je potřeba zainvestovat do zvýšení hygienických standardů.

    Asiatovi hned dojde, že to byla nutná daň, a investici ušetří. Na hygienu se vyprdne, hotovky vydává ne tři hodiny, ale dva dny (i když to nejsou zrovna omáčky) a všichni jsou spokojení.

    Řešení? Neexistuje. Ve všech zemích na západ od nás jdou místní od válu a vedení přebírají cizinci zvyklí kráčet po hraně zákona a epidemie střevních chorob. A dokud u nich budou místní jíst, nezmění se nic. Já se mám příliš rád a jím jen doma :-)

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 13:49:39     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Tak asiati hlavně hotovky nevedou.

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 15:03:45     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Vážně? Takže podle vás připravují maso a omáčky zvlášť na každou porci? Aha :-) No někdy se do té kuchyně plné gastronádob s hotovkami dojděte podívat. Kde připravují všechno na objednávku jsou jen luxusní vietnamské a čínské restaurace, ale tam menu za 80 vážně nemají :-)

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 15:12:54     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Ehm?
    Ja pokud jim "u cinanu", tak obvykle je primo videt na ty panvicky a sporáky, jak to tam smazej a tam fakt nic hotovyho nemaj...
    Vlastne maj nejakej hotovej vyvar, co do toho lejou, to jo.
    A co jsem pozoroval, všude to delaj cca stejne.

    (teda nevim, jestli existuji nejaci cinani, co by delali české hotovky, s tim nemam zkusenosti)

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 16:34:14     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Přesně, dělaj to tak i doma v Asii. Na těch jejich jídlech nejvíc času zabere nakrájení surovin. Pak se to jen prskne do woku a do pěti minut je hotovo. A to i různý kari omáčky a podobně.

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 16:36:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Copak omáčky.

    Ale:
    - máte koňak?
    - jistě, moment, udělám.
    - moment, já myslím dobrý, dvacetiletý koňak!
    - jistě, udělám do zítra.

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 17:08:32     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    to mi připomíná Bitvu o flašku :)

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 15:13:44     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    asijské laciné hospody fungují takto: takové ty kousky masa (kuře, prase, kráva) oprskané s mrkví a zelím (a dalšími ingrediencemi po kterých se to jmenuje) se standardně dělají tak, že nakrájené maso je od rána naložené v kyblíku v lednici a zelenina nakrájená v lavoru, a prská se na woku právě ta jedna porce. pak tam mají friťák a v mrazáku obalené v těstíčku všeliké potvory, velkej rejžovar nebo dva a v mrazáku upečená kachní prsa s kůží bez kosti (která povozí v mikrovlnce a pak nakrájejí a polijí vomáčkou). polévka bývá zase zmrazená v krabicích od mlíka a podle toho jak z kotle mizí se do kotle na plotně vyklápějí krabice.

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 01:08:55     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    tak jednoduchá ta odpověď zase není.

    Nevím sice úplně přesně co je myšleno "tradiční" hospodou, ale ve svém okolí mám několik asijských a hodně českých, italských, jugoslávských. Obědové menu je plus minus za stejnou cenu ve všech, jen asiaté mívají často cenu jídla bez polévky a nápoje.

    80 Kč rozhodně není typická nominální hodnota stravenek. Nejčastější je 70 Kč.

    s hygienou jsou na tom asiaté skutečně bídně.

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 01:02:13     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Tak.

    Předevčírem jsem absolvoval třičtvrtě hodinku o BOZP. Těch sraček (desítka zákonů, registračka papírů, výkazy, evidence, sešity, školení, opakovaná školení) co musí člověk vést když chce zaměstnat jednoho blbýho zaměstnance - absolutně za žádnejch okolností v této zemi nebudu nikoho zaměstnávat leda bych měl z toho fakt jó vejvar. Vystavovat se jinak dobrovolně riziku 100k+ pokuty za kdejakou kravinu od minimálně tří subjektů jenom v oblasti BOZP, to je jak chodit na výlet do gheta. Neozbrojenej.

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 23:45:30     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Hehe, ono to neni jen o BOZP, ale take pravidelne svlekani na CSSZ, VZP (cim jsou papiry vice v poradku, tim casteji se chodi, protoze urednice ma vetsi vykazane vykony), dale v pripade, ze si zamestnanci zalozi onanisticky klub odboru, pak je zamestnavatel povinen jim pro tuto cinnost vyclenit po pracovni dobe mistnost, nebo alespon prostor (zamestnavateli, pekne jim tam zacvakej teplicko a svetylko...), atd.

    Ja jsem v zivote zamestnaval hodne lidi a jsem z toho vylecej. Ted vetsinu resim pres subdodavatele a state polib mi prdel.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 16:28:08     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: plot
    (Ještě násobně horší svinstvo, nejhorší v Evropě, jsou ty Maďarské domovní prohlídky komukoli kdykoli bez povolení, které měly podle médií projít jako součást "protiimigračního krizového balíčku...")

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 16:34:03     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    No tedy! O tom jsem nevěděl (a byl jsem tak mnohem spokojenější) :(

    Začínám si připadat jako živnostník v roce 1947 :/

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 16:42:30     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    No tě prsk, to je docela síla :(

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 21:43:39     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Ve '47 ještě komanči ujišťovali, že se nic znárodňovat nebude a všechno jsou to pomluvy reakcionářů ;-)
    Oh, wait...

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 22:31:17     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Komanči byli ve srovnání se současnou svazovou vládou v podstatě patrioti, i se svou zavilou třídní nenávistí protežovali aspoň nějakou část obyvatelstva, čehož je dokladem demografická situace v přísoušných letech.
    Bráno stavem populace=úspěšnost přežití komunity v teritoriu, eurosvaz prohrává zřetelně.
    Těch oblastí, kde evropský bolševik ujišťuje, lže a pak obrací, je celá řada.
    I náš samet byl od prvních chvil založen na lžích a ujištěních.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 22:45:01     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Ale kdepak, zadne lzi a nenavist. Jen prava a laska:

    http://www.zvedavec.org/komentare/2006/10/1771-televizni-projev-vaclava-havla-z-prosince- 1989.htm

    Meli bychom za to nekde Vaskovi spichnout lavicku.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 22:55:29     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Neberte jména, jehož jméno se nesmí vyslovit, nadarmo. Nebo zaplaťte!

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 23:03:37     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Na placeni uz pomalu zacina dochazet. Tahle vira vyjde dost draho.

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 15:27:29     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    protežovali aspoň nějakou část obyvatelstva, čehož je dokladem demografická situace v přísoušných letech

    To bych prosil osvetlit. Jakoze cim lepe se nejaka cast obyvatelstva ma (=cim vice je protezovana), tim vice se mnozi?

    Bráno stavem populace=úspěšnost přežití komunity v teritoriu, eurosvaz prohrává zřetelně.

    Aha, ona uz konecne zacala ta genocida bilych rukama muslimu, o ktere ruzne Prave prostory a EUPortaly tvrdi uz snad deset let, ze "uz to za chvili zacne"? :))

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 21:13:47     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    "To bych prosil osvetlit. Jakoze cim lepe se nejaka cast obyvatelstva ma (=cim vice je protezovana), tim vice se mnozi?"
    V dlouhodobém hledisku ano. Můžete se vysrat na založení rodiny, protože děti jsou práce, výdaje, starosti a místo tří dětí v pětadvaceti, osmadvaceti a třiatřiceti si pořídit vilu, třetí auto a ultralight. Jedno dítě možná ve třiceti. Máte se závratně líp než rodina na Balkáně s čtyřma dětma.
    Demografický vývoj evropských zemí po poválečném baby-boomu jde trvale držkou k zemi, žádná genocida jak tu plácáte, ale narozených je trvale míň než zemřelých. Populace stárne, podíl pracujících je menší a tlak na penzijní systém větší. Mladí lidi v produktivním věku vytvářejí úspory, staří je už jen spotřebovávají. Když máte víc starých než mladých, společnost jde do kopru. Po omezenou dobu to můžete řešit žitím na dluh a (když to dokážete) extenzivním kořistěním zdrojů, k čemuž pochopitleně máte ale čím dál míň těch mladých, kteří to ještě dokážou.
    Pro udržení populace na setrvalé hodnotě se uvažuje demografický koeficient 2.06 na rodinu. V ČR byla tahle hodnota překorčena naposledy v pětiletí 1980-85, po roce 1990 šla dolů někam k 1.1 . V zemích bývalého východního bloku došlo k poklesu úhrnné plodnosti později než v západní Evropě ale pokles je strmější. Velmi průměrně je hodnota úhrnné plodnosti Evropy circa 1.6, Spojené státy mírně přes 2, ovšem v zemích s už nastartovaným multikulturnějším složením obyvatelstva tu plodnost už zajišťují spíš "neevropská" etnika.
    Takže bráno z pohledu bílého Evropana nebo jeho potomka:
    ANO, GENOCIDA UŽ ZAČALA, sice měkce a žádnýma rukama muslimů, spíš jinými údy a nejen muslimů. Zopakuju po několikáté, že věrchuška v evropských zemích - posuzováno podle podpory plodnosti - nenávidí původní bílé obyvatelstvo a opovrhuje jím, když nastavuje parametry pro zakládání rodin tak, že protežuje cizí etnika. A samozřejmě k tomu trendu přispívá samotné bílé obyvatelstvo svým stylem života.
    Když to ironizuju a zaženu do extrému, tak třeba USA vs. Severní Korea:
    bílý Američan se měl v roce 1950 jak prase v žitě, měl čtyři děti, Severní Korejec louskal šváby se svými šesti dětmi a dvě z nich mu umřely, v roce 2000 se měl bílý Američan jak prase v žitě se svými dvěma dětmi, Severní Korejec louskal šváby ale množil se podle záměrů strany a vlády, v roce 2050 bílý Američan už byl moc starý na to, aby měl děti a (Spojený) Korejec se dohodl s hnědým a černým Američanem, že si Ameriku rozdělí.
    Měřítkem úspěšnosti druhu v teritoriu je z dlouhodobého hlediska počet jedinců. Když se nemnožíte, vymřete a ještě předtím budete odkázaný na benevolenci těch, co se okolo vás množí, což asi nebude nic moc.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 00:02:25     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Moderni cesky clovek chce zit sam. Nechce poslouchat kidy rodicu a byt jitm za neco vdecny. Jenze pak zjisti, ze se z deti muze posrat, zatimco ten imigrant ma za prdeli babicky, dedecky a cert vi koho, kdo mu pomaha se o ty deti starat.

    Ten model, ktery v ceskych zemich fungoval jeste za prvni republiky a par let po ni, sel proste postupne srat s tim, jak lide si neumeji spocitat, ze den ma 24 hodin.

    Takze uzivame svobod, volnosti, nemusime byt vdecni a poslouchat kidy rodicu, ovsem za cenu vymreni. Nerikam, ze to je jedina pricina, ale domnivam se, ze hodne podstatna.

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 23:46:58     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    V prosinci '89 nas ujo Havel ujistoval, ze zadny vojensky pakt uz neuvidime, ze se nebude zdrazovat, ze nebude nezamestnanost, jen sama pozitiva a socialni jistoty.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 00:48:31     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Tak v te dobe taky byla vseobecna predstava takova, ze az na nedostatecnou "svobodu po projevu", ktere se klici odzvonilo, je situace celkem o.k., jen kdyby jeste bylo v obchodech stejne zbozi jako v Rakousku a trochu lepsi kurz schillingu.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 00:55:52     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Bohuzel si tu dobu pamatuji velmi dobre a dnes bych si naliskal, kdyz si uvedomim, jak jsem se toho debaklu rozumu sam aktivne ucastnil. Respektive, ono ani tak nebylo spatne to odstraneni tech starych curaku, jako spise instalace tech novych.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 09:30:06     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    +1, prakticky stejný pocit i z mé účasti na tomtéž. Bohužel jsou čuráci nadčasoví a mnohdy titíž vyhoví v obou režimech.

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 01:22:24     Reagovat
    Autor: rr - Neregistrovaný
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Mozna to nevite, ale u nas taky se uz schvaluje - jen ne za ucelem hledani imigranta, ale zdroje hlulu. Nepustite, pokutu ve;kou dostanete

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 13:35:12     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    To se snad ale týká jen podniků, nikoli soukromých domů, ne? Nedovedu si představit, jak by se mohl fízl dožadovat vstupu do bytu k "hledání zdroje hluku", který tam slyšitelně není.

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 14:04:54     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Co je na tom nepředstavitelného?

    F: "Slyšel jsem hluk, otevři sprostý poddaný, orgán to tu prohledá."
    SP: "Fízle, ale tady je úplnné ticho."
    F: "Podle judikatury máš držet hubu knechte, pustit mě a pak si ztěžovat."
    SP: "Takhle přímo to v judikatuře..."
    F: "Nebo použiji donucovací prostředky. Někoho zřezat je OK, to říkají kluci z inspekce."
    SP: "Ale to... Au, Nééé, Au, Ech..."

    Není to nejpravděpodobnější scénář, ale před jak dlouhem to střílelo nějaké bengo na ulici z pistole po chodci, podezřelém z nějakého dopravnho přestupku?

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 14:14:41     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Zkazil's mi den -- ano, to je nepěkně realistické.

    Potom by snad bylo lepší řešení neotvírat a mít tam kameru s mikrofonem, protože škodu na majetku si fízlové IMO dovolí způsobit méně s úsměvem na rtu, než škodu na zdraví.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 17:10:00     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Pokud jsem správně četl, jsou ty svinské prohlídky součástí vyhlášeného "krizového stavu". Možná se mýlím, ale takové opatření bude určitě součástí "krizových stavů" i v jiných státech EU.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 17:44:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    To je přesně to, čeho se je nutno bát. Nikoli imigrantů, těch se bát netřeba (jisté nebezpečí nesou, ale jen malé), naproti tomu toto je ukrutné nebezpečí, o mnoho řádů horší, než úplně všichni migranti dohromady :(((

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 17:58:44     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Souhlasím, vůbec bych se nedivil, kdyby tahle situace byla k tomu zneužita.
    Být já osvícený monarcha, migraci bych se až zas tak nebránil.Koneckonců, nepřináší jenom negativa a masivní je pouze nárazově. Ovšem zavedl bych zatraceně citelnou rozdílnou úroveň práv pro občany státu a "utečence" do něj příchozích. A zatraceně bych si pohlídal přechod z kategorie druhé do první. A zatraceně bych trestal porušení jak prvého, tak druhého bodu. Motivace pro obě strany by byla zajištěna. Dnes je to neproveditelné.
    Jenom jsem zatím nedomyslel zachování kulturního lebensraumu (tedy nenásilně). Islám je poněkud invazivní.

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 06:48:51     Reagovat
    Autor: HonzaZZR - HonzaZZR
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Souhlasis s takovou kravinou?
    Fakt myslis, ze teoretitcke "poslapani lidskych prav" spatrovane v tom, ze u dodavky musis otevrit dvere od nakladoveho prostoru, aby se opicajt podival, jestli nevezes nejaky lidi, je horsi, nez import magoru, kteri nikdy nebudou pracovat a kdyz budou mit malo, tak si vypomuzou loupezi/kradezi?... coz jsou zkusenosti i z toho Nemecka.

    Ano, neni smysluplne se branit imigraci "mozku", protoze ti budou pracovat, neb jdou z prace do prace. Jenze kdo opusti vsechno, co ma doma a odejde delat do Evropy bezdomovce? Jen ten, kdo doma nema co ztratit. No a kdyz vidim i v levicovych mediich ty imigranty tahnouci za nemeckejma/britskejma/svedskejma davkama, tak si jiste nerikam "samej doktor, inzenyr...". Jen prazska kavarna pseudoelitaru U Havla si mysli, ze je to bezva...a sebevrazda s pocitem, ze oni jsou cisti jako padly snih, je supr 8o(

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 08:58:56     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Tohle ne, to mi ani málo nevadí. Určitý omezení předpokládám a jsem je schopen i pochopit a podřídit se.
    Ovšem až mi např. Stropnický prosadí, že musím dát migrantům svůj druhý byt k dispozici, neb jej nepoužívám, to už by mi vadilo.

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 06:34:56     Reagovat
    Autor: HonzaZZR - HonzaZZR
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Krasnej havlismus! Imigranti, kteri prokazali, ze dokazou sahnout k nasili, treba kdyz je Madari nechteli pustit do Madarska, nesou podle tebe jen "male riziko", zatimco polouzavrena dalnice a prohlidky zamerene na hledani lidi (prohlidka zamerena na druh nakladu vypada jinak) jsou "ukrutne nebezpeci o mnoho radu horsi"? Mozna tak v yntelechtualňy kavarne Hlava v zadku, odtrzene od reality.
    Seber se!!

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 09:57:53     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Honzo, nerozčiluj se.

    Ono je to totiž tak, že současnou buzeraci na hranicích paradoxně způsobili právě ti, kteří jsou schpni vypustit z úst tak nebetyčnou krávovinu, jako že "imigranti přestavují malé nebezpečí".

    Hlavní problém totiž je v tom, že díty takovýmto týpkům Evropa prosrala příležitost tomu černému nájezdu učinit přítrž hned zkraje, seděla a čuměla, jak se jí na vlastní dvorek stěhují nechtěnci a hlavní pro ni bylo okázalé bazírování na pitomostech (tedy nekonsistentním a rozporuplném evropském právu v kombinaci s pubertálním libertariánstvím). Rovněž se i prokázala naprostá impotence celé EU k jakékoli akci, která není nadiktována z Brusele a netýká se zakazování žárovek nebo teploměrů.

    No a pragmatičí čmoudi mezitím přitékali o sto šest.

    Po čase to debilům došlo, že už nejsou schopni zvládnout nejen to, co sem už natéct nechali, ale především tu masu, co za vodou čeká. A dostali křeč. V této křeči kopou kolem sebe a kromě opatření, která tu měla být už někdy od jara (uzavření hranic, kontroly, vyhošťování, odpojení se od diktátu evropského práva) vymýšlejí takové sviňárny, jako maďarské domovní prohlídky.

    Poděkujme všem, kteří hlásali tyhle kraviny o neškodnosti přivandrovalců. Křeč totiž stále ještě nedosáhla kulminace, máme se ještě na co těšit.

    Poděkujme i těm, kteří čmoudy v Evropě živí a podporují - a tím sem nové lákají. Oni jsou to, totiž, jen malinko nebezpeční, ale zato mocinky moc vděční lidé, viz obrázky (stav poté, co nechtěnci odtáhli z nádraží, kam jim lidé za svoje kupovali jídlo, vodu, spacáky, nosili hračky, oděvy ...):
    uloz.to/xD6ZucUb/kdyz-odejde-navsteva-1-jpg
    uloz.to/xWxY9fV5/kdyz-odejde-navsteva-2-jpg

    Také Vás napadá jen slovní spojení přitáhnout - sežrat - posrat - odtáhnout?


     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 09:56:01     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Ty obrázky o kulturní úrovni hostů mluví fakt za všechno. Proč do toho bohapustého medníku nepřivedou ty vznešené eurosvazové hlavy, které "argumentují" tím, že Češi osmašedesátníci taky utíkali na Západ, tak ať teď drží tlamu a otvírají náruč pro ty, kteří už z Dojčlandu přetékají.
    Takovýhle chlív po sobě nechával ve Vídni nějaký Hutka a Tigrid a Landovský? Kryl v Mnichově hodil na zem klobásu se zelím a bramborovou kaší a pořvával, že chce kuře s rýží protože na to má nárok?
    Moje životní zkušenost je, že když nějaký dobře situovaný, uvelebený optimista za vodou tvrdíl, že A není problém, protože problém je B, tak výsledek byl, že B je marginální problém, z A se zanedbáním stal kurevský problém a synergií k tomu naskákaly problémy C D E F.
    Od mládí jsem slýchal, jak není problém budování komunismu, jsou jen problémy růstu, není problém perestrojka, chce to jen na to příjít jak, problém jsou nevyužívané rezervy. Není problém transformace ekonomiky, bílí koně, problém jsou staré bolševické struktury. Není problém zelená energetika, problém jsou zkostnatělí konzervativci. Není problém státní korupce, problém je nedostastaečně informaticky profízlovaná státní správa. A teď nejsou problém přitečenci, ti vlastně skoro ani neexistujou, problém je, kdyby měl chtěl budit celník ve tři ráno, jak tak pendluju mezi Hamburkem a Istanbulem přece.
    Signální jsou v tyto dny Blisty. Havloidi tam předvádějí totální amok, serou amok a kopou kolem sebe, jak na ně Západ sere a střední Evropa jim bere hračky, kazí jim životní šanci vyhoupnout se na smrdutou vlnu multikulturního byznysu, všichni ti pseudohumanitní věrozvěsti a morální politruci.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 16:06:28     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 00:46:39     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Fuckt nejsou ani trochu nebezpeční, fuckt neeee!!!

    A v tomhle vdejku jen toho ksindla nejspíš něco šimralo na krku, že. Jiný význam přeci to gesto nemůže, ale opravdu nemůže mít, to by přeci nezvítězila pravda a láska, což přeci v principu není možné, protože imigranti nejsou komunistíííí ...

    https://www.youtube.com/watch?v=u2J9nG3LuuI

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 07:30:43     Reagovat
    Autor: HonzaZZR - HonzaZZR
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 15:51:27     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: plot
    Trvalé zadrátování pochopitelně nepomůže. Jako dočasné řešení funkční je. Chceš-li přirovnání, tak soustavná palba také nic neřeší, ale výstřel může v určité situaci pomoct. Až ta vlna nechtěnců opadne, může se plot zbourat. I když je otázka, zda ti co proti němu nejvíc křičí, ho nezačnou obhajovat (a tím nemyslím tebe). Ber to jako lokální způsob obrany. Není dokonalý, ale pomůže. Jen díky němu si zatím Němci vystačí s hlídkováním na silnicích. Sám jsem zvědav, co vymyslí, až ten dav přeleze Chorvatskem.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 16:22:07     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: plot
    jojo, dočasné. Asi jako ty dočasné zpřísněné kontroly na letištích po 9/11. Přece se to nezruší, když se do toho narvalo tolik peněz a nabralo tolik novejch lidí. A Němci rádi kontrolují. Moc dobře si pamatuju, s jakou chutí prudili v době mezi přijetím ČR do EU a naším vstupem do Schengenu. V jinejch zemích EU už byl vstup jen formalita, která se odbyla ukázáním pasu, ale Němci ne. Asi chtěli ukázat těm slovanskejm untrmenšům, kde je jejich místo.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 16:30:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Nebo, pro srovnání z českých luhů a hájů, jako dočasné zdražení dálničních známek po povodních...

    Stran německých kontrol pak mezi zvláště veselé a z hlediska krásné sluníčkové budoucnosti -- kdy se takové věci nebudou dít náhodně tu a tam na silnici, ale běžně dennodenně u brány v ostnatém drátu -- patří třeba namátkou toto:

    www.tyden.cz/rubriky/domaci/nemecky-soud-potrestal-ceskeho-bikera-za- nuz_101851.html

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 16:41:03     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Naja, jen blbej tranzit přes Německo je i v Schengenu tak trochu adrenalinovej zážitek. Zastaví? Nezastaví? Když jo, jak dlouho nás budou prudit? Na čem nás nakonec uvařej a za kolik? Otázky, samé otázky....
    Mám dojem, že na tuhle příležitost čekali celý ty léta :(
    A tipnu si, že tak za rok, za dva, až imigrantská hysterie opadne, tak dnešní zastánci plotů, kontrol a Pohraniční stráže budou nejvíc nadávat, že je na hranicích kontrolujou a pruděj.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 21:23:18     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Mno, urednici v Bruseli v tom maji jen sama pozitiva a jistoty. Kamaradicci v neziskovkach maji zase koho krmit, satit, ubytovavat a za koho bojovat no a urednicek k tomu udela hezoucky policejni statecek.

    Vydela na tom jak urednik, tak imigrat. No, holt to odsere danovy poplatnik, ale to je jeho blbost, ze chtel hen tu demokracii...

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 06:59:37     Reagovat
    Autor: HonzaZZR - HonzaZZR
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Sest let stara vec, ktera je extrem nez aby byla standard. To je argument? Hahaha...
    Navic tam neni pohled z druhy strany a neni nijak popsano, jak se choval zastaveny. Pokud mel blby kecy (cyklista a hovinar v jednom asi hubu nedrzel), tak si ho hloupi opicajti podali uplne stejne, jako by si ho podali tady. Jen ho neuvarili na zarovkach nebo lekarnicce, ale na delce cepele zabikuchu.
    Nemci si odhajlovali, ze cepel nad 85 mm u nich nemas mit, tak se chovej jako host, respektuj jejich pravidla i kdyz jim treba nerozumis a nechovej se jako muslimsky imigrant, ktery chce pravidla menit podle svyho... 8o(

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 18:47:41     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Jako každé nepružné dogma ani výrok "soustavná palba nic neřeší" nemá výsadní platnost. Budete li mít na kanálový dekl nasměrovaný samostříl, zlikvidujete jednu každou krysu, která na váš dvůr vykoukne; u všech tří sousedů okolo vás to bude podobně. I kdyby krysy neprojevily učicí reflex, schopnosti vašeho samostřílu by měly být o několik řádů nad populační možností krys v kanálu.
    Výsledek, přeživší krysy odtáhnou do úplně jiné stoky, pokud se teda nepromění třeba v Popelku nebo Sněhurku.
    Podobně, když budete dejme tomu žít v údolní kotlině někde na Aljašce a budete si přát ochránit svoji rodinu v přiměřeném teritoriu v prospěch váš a v neprospěch vlka.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 19:30:39     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Nebo si vyhrabou tunel okolo a samostříl obrátí na vaše zápraží.

    Tomu, co jste právě předvedl, se říká "magical thinking": dojem, že se protivník bude chovat tak, jak si přejete a předpokládáte vy.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 19:52:03     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    To přirovnání s krysou nebylo vybráno úplně náhodně, reálná krysa se nenaučí přesměrovat vaše obranné prostředky proti vám a nestačí na prokousání betonové skruže okolo litinového deklu, několik jich to zkusí nejsnadnější cestou skrz mřížoví deklu, které tam jinak plní další úlohu a ostatní na nich poznají neúspěšnost pokusů a odtáhnou jinam (v jistém smyslu prakticky ověřováno).
    Neboli ten magical thinking je problémem dostatečné nadřazenosti technologie a dostatečných zdrojů pro provoz. Obojímu po celou předchozí historickou epochu Evropa vděčila a vděčí za svou současnou pozici a za to, že před několika sty lety vesměs přestalal srát na ulici, spát pod stanem z kozí kůže a za to, že svou technologií byla schopna vysvětlit ostatním svou pozici. Jistě, bylo to sobecké a nesluníčkové, ale díky tomu se Evropa dostala na tu pozici, o kterou se dneska všichni připlavenci derou zuby nehty.
    Teď je samozřejmě fatální chybou, že technologie prodá kdokoliv nejhoršímu šmejdu a nenazývá se to strategickou zradou, a pokud jde o zdroje, ty dostává protivník na stříbrném tácku a s provinilou omluvou Evropana, s hlavou v protivníkově řiti.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 21:45:40     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Checht, to zkuste podívad na ruských sídlištích, kde mají místo popelnic odpadkové roury. Zkoušeli všechno, i ta automatizovaná zabíjítka, ale jelikož byla motivace královská, krysy samozřejmě nakonec cestu našly. Jsou to chytrá zvířátka.

    Celé je to jen otázka poměru motivace:překážky:zisk.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 22:26:15     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Nejsme ve sporu. Ruské sídliště bude patrně extrém v několika ohledech.
    Mnou popisovaný ilustrativní příklad vycházel z toho, že rozhodně krysu nemotivujete, nezvete, tedy řešíte jen ty přilezlé omylem/náhodou/z blbosti.
    Tam stačil nějakou dobu systematický odstřel a ta doba ani nemusela být neohraničená, potom krysy prostě změní lokalitu. Co dělají o x ulic dál, je problém tamních obyvatel a já krysy pouštím ze zřetele až do dalšího (nepravděpodobného) výskytu. Vlastně, dokud je živí jiní a já nejsem na trase, tím líp.
    Chytrá zvířátka, ale tuším v minulosti se uměly postarat o znamenitou redukci obyvatel díky moru.
    Nejsem si jist, jestli se dneska někdo infekcí do Evropy zavlečenou vůbec zabývá (kromě farmaceutických vlhkých snů)

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 13:39:41     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Já jsem ještě proti všem epidemickým svinstvům očkovaný, já se bát nemusím :D Vy ostatně počítám také ne.

    Jinak souhlas, zjevně jsme si nerozuměli, na náhodné/omylem vniknutí to platí, leč Evropa díky štědrosti německého sociálního systému netrpí vnikáním "omylem", nýbrž právě obrovskou motivací.


     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 21:29:03     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Možná jsem očkovaný proti dětskému kašli neštovicím a TBC, jak by to bylo s ebolou nebo nějakou ptačí nebo ještěrčí chřipkou, nevím...
    Vy zase uvažujete nihilisticko idealisticky sám za sebe. I když se sám nenakazím, tak existence v prostředí, kde se šíří nezvladatelná nákaza nebude žádná selanka, zkuste se zabývat představami, jak funguje zdravotnictví, infrastruktura, co dělá ekonomika, jaké budou emoce lidí okolo vás, pokud se jich začne zmocňovat panika a tak dál.

    Jak dlouho může vydržet (nejen) německý sociální systém štědrý?
    Mimochodem, všímáte si, jak se z mediálního prostoru za poslední cca půlrok, rok, vytratily jakékoliv oficiální názory a polemiky k zásadním tématům? Politici a nejen oni, i analytici nebo komentátoři pro jistotu zalezli pod zem.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 00:24:20     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    Před "vymýcenými" epidemickými onemocněními se IIRC přestalo očkovat někdy v polovině 90. let, takže "nezvladatelná nákaza" a opatření s tím spojená by panovala maximálně tak v dětských odděleních nemocnic, IMHO. MŠMT by vyhlásilo nemocniční prázdniny, děti by trčely doma a vozily se auty se zavřenými okýnky a větráním na vnitřní cirkulaci a postupně by se to dořešilo.

    A co se analytiků týče, ne úplně: klidí se z mainstreamu, protože moc dobře pochopili, kdo se tu snaží dostat k moci a jak. Na FP, E15, E24 apod. ale píší i nadále.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 20:19:39     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: plot
    To bylo myšleno trochu jinak:).

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 18:40:54     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: plot
    Míníte li těmi soudruhy naši maoistickou bloševickou věrchušku v Bruseli, pak spíš platí, že se upínají k migraci jako k všeléku, plot jsou jsou jen zmatečný ústupek ve všeobecné bezradnosti a nekvalifikovaností, což je poznávací znamení bruselských soudruhů. Zřejmě doufají vyřešit migrací populační propad a nehledí na to, že si zprávami typu "jeden připlavenec vyjde stát včetně souvisejících opatření na 2 miliony ročně" štvou proti sobě už tak xenofobní lid.
    Jiná kapitola, ne už přímo soudružská, kdo bude konečným příjemcem peněz z takového uprchlického byznysu. Pětičlenná syrská rodina někde v budově bývalé školy v přírodě neprožere za rok dest mega Kč. Ty peníze, pokud je tento svinský bolševický korupční stát vytlačí, skončí na předem připraveném místečku.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 07:34:04     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Tady ovsem naivne predpokladate, ze volit a byt volen ma podminku obcanstvi. Uz nema.

    http://www.ceska-justice.cz/2015/07/cr-je-vstricna-vuci-cizincum-nove-mohou-volit- v-mistnich-volbach-nebo-zakladat-odbory/

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 11:41:09     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Tohle je HOAX: ve skutečnosti cizinci ani nadále NEMOHOU volit, neboť jsme si z této normy vyjednali co? No výjimku.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 00:32:45     Reagovat
    Autor: janabok - janabok
    Titulek:Re: Uplny blabol
    Treba preto,
    aby současná civilizace nezanikla...
    takže nášlapné miny - úspěšně vyzkoušeno (za podpory EU)...

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 00:40:44     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Uplny blabol
    Svym zpusobem... proc by se nemely za plotem pouzivat naslapne miny? Pouzivaji je jak nasi pratele v Izraeli, tak v USA, takze slunickove zcela jiste jsou.

    A pokud azylant pouziva legalni gate u silnice, tak v zivote minu nepozna.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 08:17:47     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Uplny blabol
    Prakticke zkusenosti odhaluji i skvrny na slunicku po ochladnuti konfliktu, kdy jsou minova pole vyznamnym omezenim turistickeho prumyslu a tradicniho zemedelstvi, jak je vidno dnes napriklad v okoli pamirske dalnice.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 12:34:40     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Ovšem minová pole pokládaná dokumentovaným způsobem na dokomunetovaných místech v době mimo konflikt se pochopiteně vyhledávají a likvidují mnohem snadněji.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 12:47:27     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Asi to bude o dost lepší než když to pokládáš během taktického ústupu do předem pečlivě připravených posic pomocí MLRS nebo GRADu. Ale i tak mi přijde nemístně optimistické očekávat, že ta dokumentace se za pár let neztratí...

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 13:03:14     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Ty už jsi někdy viděl můj pracovní stůl, nebo z čeho to dovozuješ :-)?

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 01:43:30     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Leffingwelluv-Bronstajnuv psaci stul, tzv. LWG varianta?

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 12:21:14     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Uplny blabol
    Pravda, napisy Pazi minen ponekud omezovaly mou horskou turistiku po Bosne i chcani-srani dale od cesty v krovi.
    A na houbareni to ma take negativni vliv...
    A navic kdyz jsou schopni utopit vlastni deti, poslou je klidne i prorazit pruchod v minovem poli.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 13:27:32     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Máte na mysli něco takového: http://www.rajce.net/f964721289 ?

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 16:53:04     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Kamarád se s přítelkyní nechal u takové cedule vyfotit a použil to na (zpětné) svatební oznámení s nápisem TAK JSME DO TOHO ŠLÁPLI.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 17:03:03     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplny blabol
    Také mám pár fotek, kde je vedle takové cedule má lepší polovička. Nebohá si chtěla odskočit, ale hned u hlavní silnice začínalo minové pole - jak říkali místní, něco tam pořád ještě je. Chvíli váhala a pak nevydržela a přičapla hned za ceduli. Pro případné zájemce: to už jsem nefotil :-)

    Komentář ze dne: 13.09.2015 23:06:56     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Co mi to jen připomnělo...
    http://www.rozpad.cz/forum/viewtopic.php?f=30&t=1645&start=20

    Příspěvekod Unitsurvival » 02.12.2012 15:50


    Jinak jde o čistě politické rozhodnutí, silové složky by do civilů nestřílely poprvé. Technicky to není žádný problém a politicky je otázka, zda to ustojí politici doma a z vnějšku. Jakmile se toto sejde, je masakr na světě.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2015 23:35:53     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Co mi to jen připomnělo...
    Ten prispevek na Rozpadu je nechutne realnej...

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 08:13:36     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Co mi to jen připomnělo...
    Ano. Navíc se naskýtá otázka, co jiného by jim v té chvíli zbývalo (když selhaly všechny předcházející ochrany jako infiltrace nepřítele, atd...)

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 00:45:02     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Co mi to jen připomnělo...
    Nic, samozrejme. Je to presne dukaz toho, ze zatimco politika ma byt prevence, tak v tomto pripade politika prichazi az jako dusledek. Realita.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 20:59:59     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Co mi to jen připomnělo...
    Tak ono je zde jeste par drobnych problemu:
    1. nekteri malo odolni (vcelku normalni) jedinci to po case (polocas dopadu se ruzni) nedavaji. To se pak zacne chlastat, brat drogy, strilet kolegy ci sebe ci k zastreleni neurcene civilisty nebo se jen tak zesili. Kdyz tomu prihlizel onehdy na vychode jeden chovatel slepic, tak museli jeho inzenyri vymyslet jiny sofistikovanejsi system...
    2. v jednotlivych pripadech za Masarykovy hruzovlady se ceske cetnictvo take nezdrahalo strilet do zfanatizovaneho davu, nejmene dvakrate na uzemi s nemeckou vetsinou a i tak se to u obyvatelstva nesetkalo s velkym pochopenim, ac se jednalo povetsinou o delniky zblble komunisty, a tech zase takova skoda nebyla.
    3. nejaky zkurveny mezinarodni soud by to mohl chtit resit a chudak Chovanec by 20 let sedel v Haggu a mohl zhubnout jeste vice. Nebo by to byla Stropnickeho posledni role...
    4. Last but not least, ma ta nase uboha parodie na armadu vubec dost naboju a hlavni na vymenu? Ti dementi beztak rozprodali uplne vsechno a tak brzy dojdou i 7.62x39 natoz pak 7.62×54, o vhodnosti 12.7x108 ke strelbe do davu mam jiste pochyby, o jeho zasobach jakbysmet.

    Komentář ze dne: 13.09.2015 23:09:15     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Umluva 1951
    Hmm ... stejne si myslim, ze rozhodne je jen a pouze pravo, az to dojde do nejakeho zlomoveho bodu (situace bude i eknomicky naprosto neudrzitelna), pojede se formalne pouze v mezich mezinarodnich smluv.

    ==

    K umluve z r. 1951:

    Čl.31 Smluvní státy se zavazují, že nebudou stíhat pro nezákonný vstup nebo přítomnost takové uprchlíky, kteří přicházejíce přímo z území, kde jejich život nebo svoboda byly hroženy ve smyslu článku 1, vstoupí nebo jsou přítomni na jejich území bez povolení, za předpokladu, že se sami přihlásí bez prodlení úřadům a prokáží dobrý důvod pro svůj nezákonný vstup nebo přítomnost.

    Z toho mi vyplyva, ze se to tyka "prvni bezpecne zeme". Pletu se? Proc je migrantum tolerovano, ze vstupuji i do dalsich zemi?

    ===

    Čl.32 Smluvní státy nesmí vyhostit uprchlíka zákonně se nacházejícího na jejich území, kromě případů důvodněných státní bezpečností nebo veřejným pořádkem

    ... ve spojeni s ...

    Čl.33
    Zákaz vyhoštění a navracení (refoulement) 1. Žádný smluvní stát nevyhostí jakýmkoli způsobem nebo nevrátí uprchlíka na hranice zemí, ve kterých by jeho život či osobní svoboda byly ohroženy na základě jeho rasy, náboženství, národnosti, příslušnosti k určité společenské vrstvě či politického přesvědčení.

    Jinymi slovy, KAM je prakticky takovy uprchlik vyhosten nejsou-li naplneny bodu 2 cl. 33 (duvody nemoznosti vyhosteni) ?

    ===

    Chapu to tak, ze uprchlik poziva jistou definovanou ochranu, ktera by mela byt zavrsena clankem 34 (Udělení státní příslušnosti). To je nepletu-li se vyznamne v rezii prislusneho statu, zde se tedy daji cekat pripadne ruzne "komplikace" typu ze dotycny se musi naucit jazyk apod. Jenze co s uprchlikem, ktery je na necim uzemi, statni prislusnost ani ziskat nechce, jednoduse nejak prebyva?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 21:38:18     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Umluva 1951
    Ma proste statut uprchlika, neni to nic divneho ani nevidaneho, jen poslednich 15 let se to u nas zas tak casto nevidelo.

    Komentář ze dne: 13.09.2015 23:47:38     Reagovat
    Autor: Pupicek Starostlivy - doublejay
    Titulek:tak jako Švýcaři asi...

    Komentář ze dne: 14.09.2015 02:58:13     Reagovat
    Autor: Adanedhel - Adanedhel
    Titulek:Svět se mění
    Svět se kurva mění a nikdo z nás to kurva nezmění. Dokud ty problémy šly řešit legislativně, byli (a jsou tu tací ) kteří měli plné tlamy řečí o deficitu demokracie, no a teď když už hajlz spláchl a my se řítíme krz hovna do septiku, můžete si gratulovat že"to nepadá na vaši hlavu". Doufám, že si z toho vezmete ponaučení že prevence, byť bolestivá, je lepší než to, čím si projdeme. Humanismu a libertarianství nezdar.

    Komentář ze dne: 14.09.2015 06:44:12     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Jenom scénář
    Jitro.
    Slunce již vyšlo.
    Ležení migrantů na kraji kukuřičného pole.
    Reportér rakouské televize hovoří s výrostkem, který praví:" Jen se na to podívejte. Ubohé malé děti musí být mezi tolika odpadky. No co to je?"
    Do blízkosti ležení přijíždějí dva mikrobusy VW s tmavými skly a německými RZ.
    Skupina chlapíků na kraji tábořiště zastrčí mobily do kapes, vykročí nalehko, tak jak tam bez zavazadel postávali, k mikrobusům, nasednou, automobily odjedou.
    Islámský stát vyhrál.
    Praktická realizace vítězství může ještě nějakou dobu trvat, jistě.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 07:12:44     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Jenom scénář
    Ja mam zazitek z dnesniho rana: male nadrazi na ceske strane blizko nemeckych hranic, bubak ve sportovnim vohozu chrape na lavicce v cekarne, na zemi batuzek. Dost se certil, kdyz ho uklizecka vzbudila jadrnou cestinou,ze na lavicce se nespi,at jde jinam.

    Byl sam,uklizecka mela stesti.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 09:58:13     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Jenom scénář
    V Syrii bylo cca 22 mil obyvatel, 200k (ktere se sem realne nyni dostanou) je 1%.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 01:47:56     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Jenom scénář
    Tuhle mi vosy zraly vino. Nejprve priletela jedna, ocuchala, nakousala kulicku, neresil jsem. Neni to mys, ktera by nakousla vsechny kulicky. Vosa si da praci s jednou a tu pak lita cucat. Zbytek hroznu neresi.

    Nojo, ale ona odletela a vecer jsem zjistil, ze jich tam je asi padesat... do dvou dnu mi sezraly skoro polovinu hroznu na dvou hlavach.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 10:01:20     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Jenom scénář
    Až na to, Ygorku, že ISIS své bojovníky do Evropy dostává jednak se zfalšovanými doklady a jednak a to prvořadě verbováním občanů EU, kteří podstoupí výcvikem či bojem v Sýrii či Iráku a pak se do EU zase hezky legálně vrátí tak, jak odjeli.

    Jak, krom bezpečnostních analytiků, potvrzuje i ta kurdská velitelka, co byla v ČR na návštěvě, která hovoří o ISISáckých "legionářích", které teď stáhli z fronty a připravují na návrat do Evropy. Normálně s jejich pasy.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 10:04:51     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Jenom scénář

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 10:10:44     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Jenom scénář
    O tom se nepřu.
    Na základdě tvého rozboru se naskýtají nejméně dvě otázky:
    1) Koho tedy tímto způsobem odvezli a proč?
    2) Není výhodné mít "tam" člověka, o kterém se neví, že vůbec přijel (a tedy bez ohledu na papíry neexistuje)?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 10:14:26     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Jenom scénář
    1) Příbuzné či kamarády nějakého mafiána, který už v Německu působí? Nebo někoho, kdo si prostě připlatil za VIP treatment?

    2) Přijde na to - člověk zcela bez papírů má výrazně omezené pole působnosti. Takže pokud je to někdo, kdo je zavřený doma a například vyrábí zbraně, tak to asi nějaký přínos mít bude. Pokud by se takový člověk měl volně pohybovat a riskovat setkání s policií apod. je spíše zátěží.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 10:22:08     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jenom scénář
    1] Ano, to je pravděpdobná varianta.

    2] Je možné neexistovat vzhledem k evidenci překročení hranice a zároveň existovat vnitrostátně (ve smyslu evidenčním)?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 10:42:22     Reagovat
    Autor: an.cek - an.cek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jenom scénář
    ad 2) Možné to je a pro vycvičené návrátilce i velmi výhodné. Vrátit se na vlastní pas, může být problém, protože nikdy neví, jestli ho tajné služby neevidují a tudíž při první příležitosti neseberou. Zatímco proklouznout s masou migrantou, a vyhnout tedy se evidenci na vstupu a v cílové zemi fungovat na své papíry, je mnohem bezpečnější.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 23:35:49     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenom scénář
    Tím by na sebe ISISák přitáhl pozornost nejlépe, jak by mohl. 99% ze západních "legionářů" ISIS totiž vycestovalo na svůj pas letecky do Turecka, a kdyby byl ve státních databázích záznam o cestě ven, žádný záznam o cestě zpět a přitom se tu pohybovali, jakákoli rutinní kontrola by měla vystavit red flag.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 00:07:02     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenom scénář
    Vlastní data o jednotlivých přechodech hranic se zatím neukládají. SIS funguje na principu seznamu zájmových osob a vozidel, proti kterému se kontrolují osoby a vozidla, překračující hranici. Pokud člověk na seznamu není, uchovává se údaj o překročení hranice (pokud byl vůbec někam zanesen*) lokálně a podle lokálních předpisů (v NL půl roku).

    ISISák, který plánuje budoucnost ilegála ve své domovské zemi a není totální debil snad nebude cestovat přímým letem do Turecka, ale vezme to oklikou, třeba přes Rusko, Ukrajinu...
    ___
    * Konkrétní zkušenosti mám na Schipholu, kde se opravdu nescanují všechny pasy

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 00:33:12     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenom scénář
    Vlastní data o jednotlivých přechodech hranic se zatím neukládají

    Kde bereš tu jistotu?

    A mimochodem, stran scanování pasu na letišti -- ona se dá koupit ještě dnes anonymní letenka?

    Jistěže to vše lze obejít a lze se dostat pryč, aniž by o tom Velký Bratr věděl, ale není to úplně snadné, a speciálně pokud to zahrnuje odlet linkou, je to enormně riskantní (bizjet, soukromá loď apod., to je jiná pohádka).

    A ta -- sice z principu neúplná, ale rozhodně velmi rozsáhlá -- data, jež Velký Bratr má k dispozici, se možná neukládají. Ale zas až tak moc bych tomu „možná“ nevěřil; ostatně to, že jsi paranoidní, ještě zdaleka neznamená, že po tobě nejdou...
    ____
    (Chodí Ti maily? Nic akutního, ale nebylo by dobře, kdyby se ztratily, jsou tam nějaké faktury a tak...)

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 00:43:09     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenom scénář
    Zcela zrejmym dukazem kontrol je prave tato imigracni vlna. Procpak asi neprileti vsichni ti vysokoskolaci letadlem?

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 19:21:05     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenom scénář
    ona se dá koupit ještě dnes anonymní letenka

    Jo, pokud je odlet z Nemecka ci Rakouska, tak da. Pri letu mimo Schengensky prostor to ovsem nema vyznam, protoze tam kontrola stejne probehne a zda bude pasovka koukat do palubni vstupenky je znacne pravdepodobne, v Ruzyni napriklad s jistotou bude.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 18:03:20     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenom scénář
    Ale my se nebavíme o Schengenu, nýbrž o režimu EU->not-EU a zpět. Se Sýrií naštěstí EU nesousedí (dosti na tom Turecku). A to by li přišlo velmi podivné, kdyby se zahraniční cesty neologovaly a to podstatně déle.

    Plus, pokud je mi známo, se i data ze SIS sdílí s USA a ty na tom nějakou analytiku puštěnou mít budou.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 11:03:00     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jenom scénář
    2] Asi jedině pokud už člověk má nějakou formu pobytu (či dokonce občanství) vyřízenou z dřívnějška a úřady nevědí o jeho dočasné nepřítomnosti. Jinak si to neumím moc představit. V takovém případě by se ten člověk ale asi nenápadně vytratil po překročení hranic a zapadl zase do „předchozího života“.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 18:10:43     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Jenom scénář
    Ještě k těm falešným dokladům -- ony mohou být "polopravé", jelikož ISIS et col. padly do rukou syrské sklady připravených dokumentů, které stačí vyplnit :-P

    www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a-stredni-vychod/380880-je-to-snadne- reporter-si-za-ctyri-dny-obstaral-falesny-syrsky-pas-kupuji-je-i-extremiste.html

     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 19:05:47     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re: Re: Jenom scénář
    Lpění na dokladech je jedna ze sta nekvalifikových, polovičatých, dětinsky diletantských opatření v Eurosvazu. Pro sofistikované skupiny protivníka je tisícihlavé stádo přitečenců požehnáním od Alláha. I pro víceméně osamělé a improvizující frustráty typu bostonských maratonských atentátníků. Lovení identity nějakého problémového jedince (který vůbec ještě nemusí mít pro evropské služby záznam) je kosmetický a nefunkční úlet.
    Proběhly i zmínky o exotech z Afriky s poleptanými nebo popálenými papilárními liniiemi na pazourech, o čem to asi svědčí. Nebylo řečeno nic o tom, jestli zrovna tihle návštěvníci byli rovnou za chodu vraceni z lodi zpět směrem k Libyi.
    Představte si, že vám shoří barák nebo ho vezme voda a vy jdete s holou řití žadonit do vedlejší vesnice o žrádlo a deštník nad hlavou, ale natáhnete si na ksicht punčochu, aby soused nevěděl co jste zač. Nemá pak právo po vás prásknout z dvojky pilinama?

    Komentář ze dne: 14.09.2015 07:47:05     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:
    A čo tak sa inšpirovať Československými légiami a z vybraných sýrskych utečencov vytvoriť zahraničnú sýrsku armádu (alebo aspon záškodníkov) a poslať ju spať do sýrie ? Ženy s detmi si nechať ako poistku (tie prevychovať a deislamizovať) ak by chcela nova armáda konvertovať k islamu. Alebo ambicioznejší plán by bol z utečencov vytvoriť antiteistickú armádu ktorá by vybojovala ateistický štát na blízkom východe a zničila islam a ďalšie náboženstvá (kresťanstvo, judaizmus) priamo epicentre (atiestická Mekka, Medina, Jeruzalem a pod). Potom by bola na blízkom východe o jednu zamienku na vojnu menej.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 09:53:44     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re:
    Nad tim jsem premyslel zrovna nedavno - kdyz byla obcanska valka ve Spanelsku, tak tam napochodovali zapaleni republikani a zapaleni fasisti z cele EU a bojovali a umirali za sve idealy. A to je to co mi na blizkem vychode docela chybi - nejake ideologicky jednotne "protiislamisticke" hnuti - nejaci republikani nebo tak nejak.

    Jinak ateismus neni zadna zaruka miru, jak vam potvrdi 10 z deseti komunistu.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 10:47:34     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re:
    ja viem že ateizmus nie je žiadna záruka mieru, ale náboženstvo už stáročia funguje ako spoľahlivý katalizátor občianskych vojen (s čím asi budete súhlasiť že je to ten najhorší druh vojny).

    Konflikt na blízkom východe je živený náboženstvom. Židia s Arabmi (geneticky sa zas tak moc nelíšia) sa nedohodnú rozumne ohladom svojho životného priestoru aj preto lebo im v tom bráni nábožestvo (Gójovia vs Neveriaci). To isté sunistsko - šitsky konflikt (aj ked je to primarne asi konflikt Saudská arabia vs Irán, ale dokáže efektne vyvolávať spory). Tieto konflikty trvajú už desaťročia a nevyzerá že existuje nejaká nádej na vyriešenie.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 11:28:22     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re:
    fskutečnosti maj ateistický režimy za posledních sto let na svědomí víc mrtvejch než všechny náboženský války dohromady (hint: nacismus a komunismus)

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 11:40:01     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ano, ale pokud půjdeme poměrně k počtu obyvatel v dané době, je otázka, kam dojdeme.

    Potom je otázka zda třeba třicetiletou válku budeme hodnotit jako válku náboženskou či nikoliv, atd..

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 12:15:31     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Vzhledem ke složení všech těch aliancí napříč náboženským spektrem bych třicetiletou válku za náboženskou nepovažoval.

    Spíš jde o to, zda a do jaké míry mezi oběti těch válek počítat ty, kdo umřeli na různé nemoci apod. Například středověké morové rány stály za to i když se momentálně nikde neválčilo.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 18:20:24     Reagovat
    Autor: Ice cream - Ice cream
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ono to u toho nacismu ale moc neplatí, u fašistů, Frankova Španělska a diktatur v latinské americe už vůbec. (hint: přísaha SS, zapojení části evangelických církví v Německu do politického života za nacistického režimu, sympatizace části katolické církve s nacistickým režimem)

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 18:34:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ona je to hlavně otázka definice pojmu „atheismus“ -- zrovna komunisté jsou typicky* velmi silně věřící, jen ten jejich bůh je jaksi velmi netradičního typu.
    ___
    * Je mezi nimi větší procento nevěřících-již-víru-simulují-z-ryzího-kariérismu, než v ostatních církvích.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 18:45:06     Reagovat
    Autor: Ice cream - Ice cream
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je ale úplně marné pobožnému vysvětlovat, že jsou s komunisty apod stejná sorta magorů, ale že jen modlu mají každý jinou. Ono totiž náboženství není nic jiného než mocenskopolitická struktura, jejíž cíl je mít moc a bohatství, o nic jiného jim od té doby, co lidé existují nejde.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 01:51:57     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mmmm... mam par pratel na dalnem vychode, kteri jsou silne verici a pritom dle jejich slov cirqe nepotrebuji. Ono asi zalezi na typu nabozenstvi.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 10:06:47     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re:
    Sorry, ze se vam do tech vasich planu na uzasny novy svet pletu, ale jakym zpusobem chcete nekoho deislamizovat?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 10:41:02     Reagovat
    Autor: jet_ - jet_
    Titulek:Re: Re:
    Mozna je to jen muj hodne naivni pohled na svet, a sorry nesledoval jsem mozna pozorne cele vlakno abych byl plne v kontextu, ale "neodislamizuji" se nekteri "vice myslici moooslimaci" prave tim, kdyz uvidi soucasne cim dal vetsi rozpory a extremy ve sve vire? Na jedne strane relativne sekularni islam v Syrii versus to, co predvadeji soudruzi z IS a tim, jak "trpicim" bohate mooooslimske regiony vpodstate odmitaji jakkoliv smysluplne pomoci? Cele mi to tak nejak proste nesedi a paranoidne mi to prijde jako by nekdo chtel, aby to zrovna takhle a ted bylo... a co ze se to stalo s Krestanstvim po 2WW?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 10:47:11     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    Obavam se, ze prumerny muslim takhle hlubokych uvah nebude schopen.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 11:45:15     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Iracionalita je podstatou víry, tedy nelze příliš čekat, že na základě racionálních argumentů někdo hluboce věřící odvrhne svou víru a vymění ji za jinou, natožpak aby se stal ateistou. To se může stát u slabě věřících, kteří islám prktikují, aby splynuli s davem, ale masově bych to nečekal. Odpadlictví by bylo možné, pokud by nevzniklaly komunity imigrantů, ale podařilo by se je rozděli ttak, aby se nepochybovlai v prostředí, které je motivuje paktikovat svou víru a svou kulturu. Vzhledem k masovému přílivu do Evropy budou vznikat uzavřené polouzavřené komunity a pokud nebude těmto komunitám nainstalován umírněný imám a poskytnuta komfortní mešita, tak se najde nějaký "samozvaný imám" financovaný ze štědré saudskoarabské kasy, který bude hlásat radikální islám.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 12:09:56     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    V případě víry nejde ani tak o iracionalitu, jako o vidění světa. Buď si jistý, že pro věřícího dávají aspekty jeho víry stejný racionální smysl jako pro ateistu aspekty té jeho*.

    věřící věří, že bůh existuje, ateista věří že bůh neexistuje. Důkazy pro svoje přesvědčení* mají obě strany asi tak stejné.

    (ne, fousatý stařík na obláčku opravdu není křesťanská představa Boha. Stvoření světa od Effela byl hezký film, ale to je tak vše)

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 12:10:31     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nějak mi tam vypadly hvězdičky u odkazů,a le snad to smysl dá :(

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 10:50:56     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re:
    Včera som v jednom slovenskom týždenníku čítal spokojnosť nemeckých farárov nad novými veriacimi zo sýrie aj z radov bývalých moslimov. Ked utekáte pred niečím s názvom islamský štát, tak sa možno niektorí zamysleli že v podstate utekaju pred Islamom (ako náboženstvom).

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 10:47:11     Reagovat
    Autor: Daimon - DLs
    Titulek:Re: Re:
    Možná by stačilo mu vysvětlit, že v ráji si ty dvanáctiletý panny bude sám nafukovat ...

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 10:48:04     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    Pche, tam na to maji kompresor.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 12:12:04     Reagovat
    Autor: PaulMuadDib - PaulMuadDib
    Titulek:Re: Re:
    Historická zkušenost ukazuje, že nejlepší cestou je držet muslimy pěkně "při zemi" s aplikací víry. Čili věř si v Alláha, modli se pětkrát denně, dávej almužnu a tečka. Jo a holky můžou nosit šátek přes vlasy.

    Ale žádné halekání z minaretů, žádné blokování ulic modlitbami, žádné hala porážky žádné úpravy školních osnov, žádné domácí násilí.

    Jakmile se "povolí", dochází k radikalizace. Saudové povolili a přišel masakr ve velké mešitě. Assad povolil, a přišlo Dará...

    Komentář ze dne: 14.09.2015 09:06:03     Reagovat
    Autor: PaulMuadDib - PaulMuadDib
    Titulek:Síla virálu
    Taková malá úvaha.

    Střílet do lidí je zaprvé nehezké a morálně odsouzeníhodné, zadruhé nestrategické (protože v našich sračkách to bude využito k tvorbě ještě větších sraček). A to předesílám jsem člověk, který v diskuzích říká, že ta střelba v případě neuposlechnutí je prostě na místě (v jakékoliv situaci, obdobně když budou okamurovci pochodovat na úřad vlády, ne že by to nebyla lákavá představa).

    Ale co podobný „superincident“ virálně natočit s hollywoodskými efekty a rozšířit v zemích Afriky a Středního východu? Podobně ISIS markýruje některé popravy…

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 11:22:18     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Síla virálu
    Taky jsem si říkal, že něco takového by mohlo fungovat.

    Problém bude nejspíš v tom, že oni tam asi nejsou tak odříznutí od informací z Evropy, aby vzápětí nezjistili, že to je "fejk".

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 13:21:58     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Síla virálu
    Jo myslíte jako že když budou okamurovci pochodovat na úřad vlády, tak aby bez rozpaků stříleli? Na ten úřad samozřejmě. Tak to beru.

    Komentář ze dne: 14.09.2015 09:14:45     Reagovat
    Autor: Michal Lenc - michal.lenc
    Titulek:Tak dlouhý článek
    Já si úplně dovedu představit jak vznikal tento článek. Na začátku si autor představil kordón vojáků, jak střílí do utečenců. Pak po vzoru akčních filmů přidal několik stupňujících se varování a na konec zpomalená kamera, detailní záběry jak kulky pářou hlavy, břicha...

    No a protože by to takhle vyznělo blbě, tak ještě kolem toho vystavěl článek.

    Já si myslím, že to bude jinak. Nejspíš tam bude taky kordón policistů, ale klasicky s plastovýma štítama, helmou a plynovou maskou. No pak tam nahážou slzné granáty, taserama bude maďarská policie nejspíš taky vybavená. Až se zvedne mlha, bude na zemi bordel, uprchlíci a spoušť zkrátka vděčná podívaná pro kamery. Krvežíznivější povahy bude muset uspokojit pár ušlapaných lidí, především dětí.

    Komentář ze dne: 14.09.2015 09:36:55     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:
    Ja autora chapu - a bavi me jak z toho nekteri hned vyctou ze si preje strilet do uprchliku...

    Zaprve - oni jsou cizinci, a tak se stejne jako nasinci musi podridit vuli urednich organu.

    Zadruhe - pokud si to uprchlici napochoduji proti serazene armade, je jiste ze armada vystreli driv nez se k ni prvni uprchlik priblizi. Armada ma v popisu prace tak nejak donutit si poslusnost jakymikoliv prostredky, takze cely scenar je pravdepodobny pouze v pripade, ze se desetitisice uprchliku budou toulat Evropou a ze zasady nebudou nikoho poslouchat. Coz je dneska taky docela pravdepodobny scenar...

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 12:05:28     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re:
    Já mu vyčítám dvě věci:
    1. Pokud něčemu říkám "výpočet", měly by tam být nějaké vstupní informace a jednotlivé kroky, kterými dojdu k výsledku.

    2. Výsledek "výpočtu" je zjevný nesmysl odporující logice.
    Když mi z "výpočtu" vyjde něco takového, možná by bylo fajn se zamyslet, jestli jsem někde neudělal chybu.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 13:38:05     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re:
    Ja bych to nazval spis "teoretickym popisem rovnice" - jak by mozna taky mohla probihat. dve vstupni hodnoty - zcela teoreticke - jsou "schopnost madaru radikalizovat se a tahnout pri tom za jeden provaz", a "duraz se kterym budou uprchlici tlacit na pilu".

    Treba se taky nic nestane, a treba taky jo. Ja se obavam ze jestli ma uprchlicka vlna jeste zesilit, tak je ozbrojena rozepre mezi uprchliky a silovymi slozkami nevyhnutelna, protoze dojde k dalsi radikalizaci na obou stranach.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 14:57:50     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Re: Re: Re:
    To 8-P
    To je, myslím, zcela střízlivé vyhodnocení již nyní neudržitelné situace. Nemám z toho radost, avšak zdá se, že otázka není jestli, ale kdy.

    Komentář ze dne: 14.09.2015 12:43:58     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:z tisku
    Ale tak co:

    1. Evropě dochází (konečně kurva!) , že jí už ponděkud dochází dech s přijímáním nechtěnců:
    zpravy.idnes.cz/uprchlicka-krize-v-nemecku-a-rakousku-d8o-/zahranicni. aspx?c=A150914_084420_zahranicni_ert
    zpravy.idnes.cz/uprchlicka-krize-v-nemecku-a-rakousku-d8o-/zahranicni. aspx?c=A150914_084420_zahranicni_ert
    I když článek to formuluje jinak, samotná otázka, kdy někomu hrkne v bedně není až tak nepřípadná.

    2. Vlastně, ono už se střílí. Tedy né v Evropě, nýbrž v Egyptě.
    zpravy.idnes.cz/egyptska-policie-zastrelila-12-turistu-mexicany-si- spletla-s-dzihadisty-1av-/zahranicni.aspx?c=A150914_062639_zahranicni_jpl
    Před časem (v případě Tunis-shootingu) jsem byl v diskusi ztepán, když jsem zapochyboval, jak to mají s implementací bezpečnostních standardů v tzv. umírněně-islámských zemích. Tak tady máme docela výstižnou ukázku. V EG už dospěli do fáze, kdy je už jen věcí náhody (prakticky čti: jednostejno), jestli vás smahne islamista nebo policajt.

    3. Málokdo v tom má tak ideově jasno, jako tenhle pán (Ajman Zavahrí).
    zpravy.idnes.cz/nova-nahravka-ajmana-zavahriho-dzu-/zahranicni.aspx? c=A150913_142439_zahranicni_san
    To jen pro případ, že by si někdo chtěl nalhávat, s jakým lidským materiálem máme co do činění.

    4. No, a co řeknou sluníčka na tohle ? Vrcholné číslo jejich lží a demagogie dostává kurva povážlivé trhliny. Otec tříletého utopeného Ajlana (jehož fotografie měla změnit svět), byl zřejmě podle řady svědectví pašerákem lidí ...
    www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a-stredni-vychod/380518-otec-mrtveho- trileteho-ajlana-patril-k-paserakum-lidi-tvrdi-prezivsi.html

    Zasrané pondělí, to počasí stojí taky za hovno.

    Komentář ze dne: 14.09.2015 12:45:22     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:oprava

    Komentář ze dne: 14.09.2015 13:24:24     Reagovat
    Autor: host - Neregistrovaný
    Titulek:Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom viděl?
    Mě osobně spíš znervózňuje stavba plotů s žiletkovými dráty a různých táborů koncentrujících (zatím jen) africké a arabské utečence. Takový vysoký plot a ostnatý drát má jednu nepříjemnou vlastnost: nediskriminuje. Takže může zadržovat či koncentrovat ne jen barevné běžence, zločince apod. ale i místní bílé obyvatelstvo nesouhlasící s tím, co na něj věrchuška chystá, či už uskutečňuje.

    Navíc lze ostnaté zátarasy používat v obousměrném režimu, tj. aby se nikdo nedostal nejen dovnitř, ale i ven. To už jsme taky zažili.

    Po internetu koluje spousta důkazů o budování velkého množství detenčních zařízení (pol. korektní výraz pro koncentrák) na území USA, aniž by se jim vláda namáhala vysvětlit k čemu to budují v tak velkém množství, včetně velkokapacitní železnice vedoucí dovnitř. Říkal jsem si, že tohle by se v Evropě stát nemohlo. A ejhle, už se začínají budovat. Samozřejmě na naši ochranu, jak tvrdí věrchuška, což ostatně tvrdila i ta předchozí, bolševická věrchuška.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 14:09:17     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom viděl?
    to : host
    Můžete zejména ten poslední odstavec nějak ozdrojovat ?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 14:39:59     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom viděl?
    Viděl jsem o těchto zařízeních investigativní pořad v televizi.
    Pro laika je ovšem těžké odlišit, zda se jedná o zařízení civilní obrany, zkušebnu létajících talířů nebo pitevnu pilotů UFO...

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 16:54:18     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom viděl?
    Což nic nemění na faktu, že buduje-li se kapacita pro nedobrovolné (jinak by tam nebyl žiletkový drát, že) zadržení desítek až stovek tisíc osob, je zcela legitimní se ptát, jakým způsobem by zde sakryš měla vyvstat potřeba takové neskutečné množství lidí zadržet a čím přesně se člověk do množiny would-be zadržených kvalifikuje.

    (Já sám mám akorát trošku pochyby o oné kapacitě "amerických koncentráků", neb jsem doposud neviděl žádné pořádné důkazy pro počet zařízení o udávané kapacitě, jen text na internetu -- a texty na internetu, jak říkal již Václav IV., mohou obsahovat kdejakou blbinu.)

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 17:08:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom viděl?
    V zemi, jejíž věznice praskají ve švech, jsouce přeplněny naprosto nevinnými lidmi vzhledem k totálně i totalitně debilní „war on drugs,“ nebude problém ty kapacity zaplnit :(

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 17:37:16     Reagovat
    Autor: host - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom viděl?
    Počet, kapacita, účel a přesná poloha všech koncentráků za 3. říše byla zajisté veřejnosti dostupná na vyžádání kterémukoliv občanovi říše. Pánové, přemýšlejte trochu!

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 17:59:43     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom viděl?
    V době bezpilotních prostředků s HD kamerou za pár desítek ,maximálně stovek USD by se měl Reddit jen hemžit fotkami dokládajícími ty koncentráky, ale kde nic, tu nic, což je dosti podezřelé. Tak to bylo myšleno.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 19:53:42     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom viděl?
    Nehledě na to, že US mají dost svých nepřátel, kteří mají i na družice a kde nic...

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 21:41:18     Reagovat
    Autor: host - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom viděl?
    Pánové, pánové. Naivita jak v mateřské školce.
    Pro začátek si milé děti můžeme spočítat, kolik století by trvalo „proskenování“ 10 milionů čtverečních kilometrů USA pomocí wifi helikoptérky s dosahem úctyhodných 50 metrů. Jako doplňkovou úlohu přidáme výpočet stejného úkolu výrazně dražší kvadrukoptérou s dosahem 300 metrů. Bereme v úvahu i pravidelné zatčení dotyčného výzkumníka pokoušejícího se prozkoumat vojenské prostory a další oblasti s omezeným přístupem, k čemuž poměrně hlučná heli/kvadrukoptéra zrovna pozitivně nepřispěje.

    Ohledně šmírování USA cizími satelity (Čína, Rusko): tajná služba se nazývá tajnou protože to co zjistí a vyčmuchá potom tají, takže žádné „heč heč, my jsme vyčmuchali vaše tajné základny a hnedle to hodíme na youtube a fajbůk abychom tak celému světu prozradili své špionážní knowhow“

    Tak, a je po večerníčku, takže šupky hupky do postýlky, milé děti.

    Na závěr tu mám pro dospělé jedno doporučení: zkuste googlit na téma FEMA , tato státní složka v případě aktivace na sebe ze zákona může převést tolik pravomocí, že protektorát Bohmen und Mahren pak proti tomuto byl ukázkový liberland. A právě ona staví po USA tyhle koncentráky a nakupuje tisíce plastových rakví do kterých se vejde několik mrtvol naráz.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 23:37:21     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom viděl?
    Jaké skenování? Ti, kteří o těchto táborech hovoří přeci píší, že vědí, kde jsou. Navíc přeci stačí sledovat, kam vedou nevyužívané "vysokokapacitní železnice" ;-)

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 09:03:39     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom vid
    +1

    V našem městě je jedna nevyužívaná železnice, zarůstající trávou. Končí v oploceném objektu, který je navenek maskován jako velkosklad potravin a v těsném sousedství - směšně - další oplocený prostor, který se tváří jako stavebniny. To si jako někdo půjde naložit cihly a rohlíky?

    Navíc maskování je špatné, část materiálu ve stavebninách už leží léta. Skladník z velkoskladu je takový mlčenlivý týpek, o své práci vůbec nemluví, druhý se přiživoval jako natěrač a najednou odmítá zakázky, prý kvůli zdraví, evidentně se izoluje.

    Hned nahoře přes silnici je přitom sklad plynu v láhvích. Prodávají propan butan, ale co mají ve skladě ještě, to nikomu neřeknou.

    Jinak jsou tu i jiné vazby, nedaleký devastovný statek se stal velkou kompostárnou, hromady hlíny, zemní stroj - a celá léta tu kompost nikdo nedělal a teď se nezdá, že by po něm každý toužil. Co zahrabávají nebo budou zahrabávat do země?

    Atd., atd. prostě naše město se evidentně připravuje na genocidu. Asi si založím nějakou placenou stránku, třeba jako osud.cz a zkusím tyto objevy zpeněžit.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 09:30:05     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom
    kam vedou nevyužívané "vysokokapacitní železnice"
    Vysokopacitní, a tam, kde to popisuješ, navíc schopná provozu na nezávislý parní pohon, jak se tuším každoročně maskovaně prověřuje.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 12:03:33     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom
    Kompostáreň môže byť obyčajné dojenie eurofondov, v našej dedine hromadne rozdávali plastové kompostéry a v niektorých dedinách spravili obecné kompostárne.





     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 12:35:10     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to j
    Vskutečnosti laskavá péče EU:
    1. Členské státy stanoví vnitrostátní strategii za účelem provádění omezení biologicky rozložitelných odpadů ukládaných na skládku nejpozději dva roky po dni stanoveném v čl. 18 odst. 1 a oznámí tuto strategii Komisi. Tato strategie by měla obsahovat opatření zaměřená na dosažení cílů stanovených v odstavci 2, zejména pomocí recyklace, kompostování, výroby bioplynu nebo materiálového a energetického využití. Ve lhůtě třiceti měsíců počínaje dnem stanoveným v čl. 18 odst. 1 předloží Komise Evropskému parlamentu a Radě zprávu obsahující syntézu vnitrostátních strategií.

    http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31999L0031:CS:HTML

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 08:32:51     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom viděl?
    to: host - Neregistrovaný
    Vy nás ale zásobujete, pana Karfík ! - www.youtube.com/watch?v=oqS5bShwnJs

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 01:25:55     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:
    Ty rakve jsou myslim dostatecne oduvodnene tim, ze se do nich budou odkladat ostatky z radiaci zamorenych uzemi. Prijde mi to docela rozumne. Mrtvola se da s piskem do plastove rakve a dale nekontaminuje sve okoli.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 19:06:03     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom viděl?
    Pokud si vzpomínám, tak oficiální vysvětlení uvedené v tom filmu bylo "nouzové ubytování občanů postižených přírdní katastrofou", takže kapacita a část zařízení je pochopitelná a skutečnost, že nyní jsou objekty prázdné, samozřejmá.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 19:19:22     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom viděl?
    Minimalne v Nemecku uz nektere dokonce prazdne nejsou, cast uprchliku zacali lifrovat do Buchenwaldu. Zatim ovsem jeste nezapnuli ten elektricky plot a chovanci maji povoleno civilni obleceni.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 19:50:07     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom viděl?
    Na rozdiel od židov nechetci chcú ísť do nemecka dobrovolne. Tak im Nemci spravili multikulturne obohatenie aby nechtenci pochopili nemecké tradície.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 08:50:24     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:černoušci v koncentráku
    Ono je to trochu jinak. To, že začali Židi kvičet aby svět zbystřil co to ti hnusní Němci provádějí v bývalém koncentráku jsou jen takové hrátky. Nevšiml jsem si, že by někdo recipročně kvičel, že mu židovské strážní věže s kulometem u vysokého plotu, nebo židovská tajná státní policie něco bolestně připomínají.
    Ti černí kluci pravděpodobně z musulmanského kulturně teologického okruhu, které ubytovali v Buchenwaldu, přece nebudou protestovat, že tam kdysi někdo dělal bububu na židy :)) naopak to je pro ně poutní místo. Krom toho, co tak na fotkách vidím, metrová LCD, záclonky, koberce, koupelny, elektřina, tekoucí teplá voda... kde to doma v Habeši mají????
    Krom toho, jestli sem přijeli z pověření, tak jsou na misi a na misi se neremcá!

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 09:33:47     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: černoušci v koncentráku
    Jenom technická: když přijel za WWII Červený kříž do koncentráku, udělali Němčouři takový divadlo, že příslušní ochránci lidských práv měli pocit, že jsou v lázních a poslali by sem svoje děti. Divadlo, koupání, pikniky....na ten jeden den. Potom plyn.
    Nevztahovat k současnosti, jde o princip "toho, co vidíme na fotkách".

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 17:27:08     Reagovat
    Autor: host - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom viděl?
    Praxi s internací, koncentrací, mučením apod. mají naši "spojenci" minimálně z koncentráků pro milion německých (po)válečných zajatců, později statisíce lidí v USA kteří se provinili jen japonským původem a nakonec koncentráky pro araby na Guantanámu a AbuGraib, kam se neštítili na roky zavírat a mučit i britské občany.

    Vy pořád ještě věříte na pohádky, které vám ukazují v televizi? Tohle totiž v televizi nikdy neuvidíte.

    http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/558-unikly-dokument-armady-spojenych-statu-je- manualem-pro-prevychovne-a-pracovni-tabory-v-americe


     
    Komentář ze dne: 17.09.2015 18:08:46     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom viděl?
    A "nouzově ubytovaní občané" potřebují být za žiletkovým drátem?
    To aby se cítili bezpečněji, nebo aby se nevraceli do svých nebezpečných domovů, nebo aby nemohli předbíhat ve frontě ne polívku...?

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 06:35:13     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ploty, dráty, tábory... kde už jsem to jenom viděl?
    Tvá otázka je doufám míněna jako t.zv.řečnická?

    Jinak:
    1) Ano. Migrace mezi kontaminovaným a chráněným územím může nakonec být smrtící i pro nezúčastněné, záleží na druhu kontaminace.
    2) Ne. Fronta na polévku je typicky organizována v celém rozsahu uvnitř chráněného území.

    Komentář ze dne: 14.09.2015 13:51:45     Reagovat
    Autor: scryper - scryper
    Titulek:...
    zajímavé, minulý týden mi momentální situaci a možné výhledy do budoucnosti kolega z Maďarska popisoval obdobně (byť ne tak barvitě a sáhodlouze)...

    Komentář ze dne: 14.09.2015 14:53:30     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Nevíte někdo, co je s OIN ?
    Nevíte někdo, co je s OIN ?

    Cover nejprve přislíbil 11 dílů v týdenních intervalech. Zpočátku psal i více článků týdně. Později připustil, že nestíhá dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015082301&lstkom=628365# kom628365, zkrátil syllabus (další díly budou jen 5. saláfismus, 6.+10. sufismus a šaríja dohromady v jedné přednášce a pak už rovnou závěr; přeskočené případně dodatečně a pouze v případě zájmu). Arbitrárně stanovil dvoutýdenní interval. Leč od té doby - od posledního dílu série OIN4, který vyšel 23.8.2015, už je to přes tři týdny.

    Uvědomuji si, že názorem, že asi není ta pravá doba pro akademismus, obrací-li se nám svět v přímém přenosu posraným navrch, jsem mohl (já i někteří další spoludiskutující) případně ranit Coverovy city. Nicméně bych si sérii rád dočetl, zejména závěr s návrhem jeho řešení.

    Zejména (už jsem linkoval výše: www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a-stredni-vychod/380518-otec-mrtveho- trileteho-ajlana-patril-k-paserakum-lidi-tvrdi-prezivsi.html ) po zjištění, že hořce plačící otec utopeného Ajlana je podle řady svědectví ve skutečnosti pašerákem lidí, nějak ztrácím víru v racionální řešitelnost toho všeho. Kdybychom přimigrační vlnu nakrásně chtěli řešit po dobrém a s rozumem, chtěli ten příval třídit na pomoci potřebné a na ostatní, pak já už opravdu nevím, jak se pozná kdo je kdo, a kudy vlastně vede dělící čára.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 15:08:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Nevíte někdo, co je s OIN ?
    Jen k té poslední větě -- to samozřejmě z principu nejde, neboť každý má tu dělicí čáru jinde; jednomu vadí i mírumilovný a pracovitý prodavač kebabu jen proto, že má tmavší kůži a že se v soukromí modlí k Allahovi; a jiný zase je ochoten akceptovat zcela reálné osobní risiko, neboť je osobně přesvědčen, že to je dobrá cena za pomoc potřebným.

    Proto je totální kravina to glajchšaltovat a hledat jedno řešení pro všechny (což ostatně platí v téměř libovolném kontextu, nejen v tomto): kdo chce, ať si domů vezme rodinu ašantů -- a jsou takoví! -- a nikdo mu v tom nemá co bránit, pokud ti ašanti neobtěžují okolí. A jiný ať si své vlastní pozemky obežene plotem s nápisy „vstup jen bílým“ v arabštině a v obrázkovém písmu pro analfabety, a ať to vynucuje klidně palbou z .50 BMG -- a pokud hluk palby ani zatoulané náboje neobtěžují okolí, také mu v tom nemá nikdo co bránit!

    Já vím, to je řešení smysluplné, potenciálně funkční a vedoucí k relativně nejmenšímu* počtu průserů, a jako takové je v moderní demokracii zcela politicky neprůchodné :(
    ___
    * nikoli nulovému: takové neexistuje, vyjma kompletního vyhubení lidstva jako celku.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 16:23:47     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re: Nevíte někdo, co je s OIN ?
    Pak jsou tu ještě pacienti, kteří by si rádi vzali desítky tisíc přivandrovalců, ovšem ne osobně, nýbrž "mluví za všechny lidi".
    Tzv. ministr Diensbier (název jeho zvrhlého ministerstva mluví za všechno)
    dnes zaperlil, kreatura která se po celý život snad ani na týden neživila prací, promlouvá do médií "co by se mělo".
    Přesně tihle lidé v protiakci vyvolávají mobilizaci nácků a chuť jadrného národa zavírat hranice a stavět patroly s kulometem. V REAKCI NA TAKOVÉ DIENSTBIERY.

    Z jiného soudku, podíval jsem se po drahné době na čulíkovo blisty a je třeba říct, že aktuálně tam pravdaláskaři serou volej fakt festovně.
    Z celého serveru silně stříká nenávist ke všemu českému, pohrdání vším českým, přičemž pisálci jsou vesměs původem Češi a ČR jinak (za peníze daňových poplatníků, samozřejmě) tzv. propagují na tzv. humanitních fakultách nebo v neziskovkách (entuziasmus pro parazitování).

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 15:15:08     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Nevíte někdo, co je s OIN ?
    Racionální řešení? V tom bordelu co tam panuje? Není. Jsou jen špatná a špatná.

    Assad je totalitní zlo, tak se proti němu zvedla revoluce. ISIL je taky zlo, ale na jeho území je v zásadě bezpečno a věci fungují. Když dodržuješ (tvrdé) zákony, tak se ti nic nestane. Takže druhé totalitní zlo.
    Upřímně, není se co divit, že stama lidi zdrhaj, bo se s klidným svědomím nemůžou přidat ani k jedné straně. Jak je na tom bojující ozbrojená protiasadovská opozice, no těžko říct. Taková občanská válka na třetí.

    Pro dokreslení viz: https://www.reddit.com/r/IAmA/comments/3kos3j/iama_syrian_immigrant_in_germany_ama/

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 15:28:00     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Nevíte někdo, co je s OIN ?
    To je ten, co si na platbu převaděčům vydělal vedením internetové kavárny bez jakéhokoli připojení k Internetu?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 15:34:07     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Nevíte někdo, co je s OIN ?
    Zodpovězeno dále v textu imo. Ale je fakt, že tohle vypadá troška divočeji.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 15:45:38     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nevíte někdo, co je s OIN ?
    No, „zodpovězeno“ je dost odvážná formulace:

    - vedu internetovou kavárnu, není v ní žádné internetové připojení, vlastně vůbec žádné telekomunikace
    - co prosím? To račte myslet vážně?
    - no jistě, je tam ten satelit...

    Jasně, pořád to může být pravý McCoy (a dokonce lze i argumentovat, že fake by to měl lépe připravené a takovou chybu by neudělal). Nicméně pobavilo to značně.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 16:16:04     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re: Nevíte někdo, co je s OIN ?
    "ISIL je taky zlo, ale na jeho území je v zásadě bezpečno a věci fungují. Když dodržuješ (tvrdé) zákony, tak se ti nic nestane."

    To je zajímavě autoritativní tvrzení. Předpokládáte zřejmě, že ten režim, který si autokraticky stanuje "zákony" svou vlastní interpretací už tak úchylného učení, a který motivuje svoje kchechty podílem na loupení a možností znásilňovat nebo si "kupovat" patnáctileté otrokyně (a tudíž přitahuje všelijaký lidský odpad a outsidery jak hovno mouchu), tedy že tento režim má buď všechny úchyly a ksindly pod 100% kontrolou a všechno se děje dle jeho "zákonů" a nebo, že tento režim všechna svinstva nějak přikryje?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 16:51:09     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Nevíte někdo, co je s OIN ?
    To "arbitrární" tam bylo ve významu "libovolný/ne-ve-vztahu". Dostudovávám pohled akademiků na salafismus, ale mimo to jsem trošku vypomáhal s analýzou migrace a reálných možností řešení migrační krize v mantilenech stávajícího mezinárodního práva a smluv (tedy žádné Refugium), takže na OIN prostě a jednoduše nezbyl čas.

    Komentář ze dne: 14.09.2015 17:13:04     Reagovat
    Autor: dark_n - dark_n
    Titulek:
    O víkendu jsem přemýšlel, že napíšu Angele, ať nechá prověřit, jestli u Říškých drah nepracují ještě zaměstnanci okolo 90 let věku, přeci jen zvyk je železná košile... a už je to tady: www.novinky.cz/zahranicni/evropa/380572-migranty-v-nemecku-ubytovali- i-v-byvalem-nacistickem-tabore-buchenwald.html

    Tak jí alespoň napíšu, ať rekonstrukci ubytoven pro uprchlíky svěří radši zahraničním firmám, aby nevyvstal problém s připojováním médií v různých skupenstvích na správné vnitřní rozvody.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 17:31:41     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re:
    To me poser. Tak kdybych ja kurva napsal na nejaky svuj gesichtebuch, (ktery sice nemam) neco ve stylu: infrastruktura je misty zachovala, na napisu "Prace osvobozuje" nad branou neni koneckoncu nic spatneho, tak je tam ubytujte!, tak me nejaky zasrany fizl s maturitou ze stredni zahradnicke spolu s nejakym absolventem pajdaku odstihaji a nejaky plzensky pravnik odsoudi tak na zwei jahren. Na takove hovada blbe jen stylem Kmotr, nic jineho na ne neplati...
    Avsak to kurva jeden na klavesnici planuje, ale kdyz se to pak ma vykonat, tak znejisti jako ti duchodci co chteli odprasknout JUDr. Vase. A co si clovek neudela sam, to vetsinou nedopadne podle jeho predstav.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 02:09:59     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re:
    Pokud vim, tak spolehlivi dodavatele, jako treba majitele IG Farben, maji stale zive potomky. A nespolehlivost bych od rodiny Bushu zrovna necekal, takze pripadnou logistiku materialu vnitrnimi rozvody by v ramci tradic bylo mozne opet navazat.

    Komentář ze dne: 14.09.2015 17:16:27     Reagovat
    Autor: dark_n - dark_n
    Titulek:
    Jo a občanské hlídky fungují! www.novinky.cz/krimi/380569-studentku-vydesil-ozbrojeny-uprchlik-policiste- nasli-kominika.html


    Co si víc přát, než aby 10 policajtů honilo jednoho kominíka!!!

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 17:21:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    Nihil novi sub sole -- typický Čech se necítí ve své kůži, nemůže-li někoho prásknout: praha.idnes.cz/lide-zavolali-policisty-na-udajne-uprchliky-fme-/praha- zpravy.aspx?c=A150807_090435_praha-zpravy_nub, a to ani zdaleka není jediný případ :(

     
    Komentář ze dne: 14.09.2015 17:52:48     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re:
    Petr Škoda 57040

    Narozdíl od pana psychologa v tom nevidím žádný problém. Naopak, jsem rád, že jsme stále ještě vnímaví vůči svému okolí a není nám úplně jedno, co se kde děje. Radši 10 takovýchto oznámení než něco zanedbat a být lhostejný k tomu, kdo se tady pohybuje.


    Ta diskuse je fakt neco.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 02:12:37     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re:
    Dale pak, my jsme velmi rychli, pokud jde o lizani zadku. Vyjimka ze zakona c. 246/1992 Sb. pro halal byla prosazena raz dva.

    Komentář ze dne: 14.09.2015 17:46:58     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:
    Tak před sto lety by toto byl docela reálný scénář. V dnešní sluníčkově-přizdisráčské Evropě je to zhola nemožné.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 17:41:33     Reagovat
    Autor: janabok - janabok
    Titulek:Re: Ani ne...
    Čas oponou trhnul.
    Obrat, za který by se nemusela stydět gymnastka na přijímači v umělecké škole.
    Potrhlá marxistka, neúnavný propagátor Evropské IV. Říše, svého času idol německého národa.
    Bejvávalo... ještě před týdnem.
    Angela otočila, odhadnout proč, je spekulace; možná dospěla k poznání, že její dívčí sen, odcestovat do Afriky a tam vesele skotačit a hromadně se pářit s páchnoucími černochy, se již nikdy nenaplní...
    Vítáme vás, řvala a její poddaní do celého světa - ještě před několika dny. I disciplinovaní a Státem k naprosté pošlusnosti vydrezurovaní Němci začínají mít roupy a před „svůdnou“(Topolánek ji také kdysi s chutí přelízl řiť- viz hlasování o LS) „crazy Engie“ vyvstává neřešitelný problém.
    Problém se jmenuje: „My, poddaní a otroci, t.č. občané Evropského koncentráku už máme dost nesmyslné buzerace, šikanování, předpisů, nařízení, co smíme jíst, čím topit, čím svítit, čím a kdy jezdit atd. V rámci ekologismu, humanismu a multikulti, pravdy a lásky a bůhvíčeho jsi schopná ješte vymyslet, ti, ty stará škaredá fašistko, která si ani neumí najít pořádného krejčího, sdělujeme: strč si ty tvé milované černochy do prdele!“
    Když už se Němci doma otevřeně šprajcujou, jde do tuhého...

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 19:19:25     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Re: Re: Ani ne...
    zbývá dodat, jen houšť a větší kapky

    Komentář ze dne: 15.09.2015 09:09:36     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:
    Střílení do lidí jistě není primární ani nejpravděpodobnější záměr.
    Politika Eurosvazu je z velké míry fuzzy a z velké míry nekvalifikovaná výslednice dílčích nekvalifikovaných národních rozhodnutí členských států Svazu (byť jí Cover přisuzuje, dominantní roli Německa, což ale není přímo v rozporu).
    V mezích možného (nebo řekněme pro někoho žádoucího) je celková destabilita a další ekonomická rozpačitost členských zemí svazu. Jak vyplouvá na povrch sračkovitost eurosvazových koncepcí a nejednota v názorech na genialitu nejvyššího sovětu, nestabilita bude jedině vyšší.
    Momentálně to vypadá, že je v mezích možného, že se bruselská sebranka v nervozitě d té míry názorově rozejde, že jako první na hranicích jednotlivých svazových zemí použijou zbraně silové složky proti sobě, případně na hranici schengenu s neschengenem. Ozbrojený konflikt v Evropě, jaká sladká představa pro jiné než evropské hráče... Ti všiví civilové v tom pak hrajou velmi okrajovou roli.
    Mimochodem i některé evropské vlivové skupiny jsou schopny na evropském konfliktu vydělávat. Občané svazu v desetiletém křepčení v obejtí pod euroflagem úplně zapomněli, že se nynější nerozborné články před pár desítkami let zcela zaujatě a vojensky kvalifikovaně řezaly všude v Evropě.
    Ještě k té nemožnosti použít v Evropě zbraně proti civilům, úmluvy, sluníčko, politická neprůchodnost a tak dál:
    představte si místo nějakého maďarsko-srbského křoví s petflaškama, hajzlpapírem a igelitkama: zónu okolo jaderné elektrárny, okolo chemičky, okolo letiště, okolo přehrad, okolo parlamentu, vojenských zařízení, ropných skladišť - a desetitisícovou hordu nezvladatelných, nic nerespektujících přimigrantů.
    Půjde to úplně snadno a možná i s použitím letectva.
    Kdo by chtěl zaníceně humanisticky plakat nad úmluvami a hodnotami, opět připomínám Waco nebo Jugoslávii.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 11:08:40     Reagovat
    Autor: L.C. - L.C.
    Titulek:Re:
    V podstatě se vším naprostý souhlas. Jen se obávám, že se nechtěnci na podobné lokality vykašlou a půjdou raději dělat brajgl někam ke školám a k nemocnicím, protože po majoritní většině a.k.a „běžném pracujícím dobytku“ (brzy menšině) stejně sere a pes a když nám jich pár pochcípá díky teroristickému útoku nějakých islamistů, tak díky bohům za to, protože zase můžeme utáhnout ten šroub na ventilu spravedlnosti opět o pár otáček dál. Navíc proč útočit na tvrdé cíle, když tu máme spousty a spousty těch měkkých.
    Opravdu nemám rád konspirační teorie, ale když koukám na projevy Zavahrího a jemu podobé, tak mám dojem, že tu hlavní část výcviku skutečně dostali někde v Langley. Ne, že by k tomu běžný občan nepomáhal. Někde se stane průser a slyším jen „Více policie, více kamer, více omezení, větší bezpečnost“ a z toho se mi dělá docela úzko.
    Já vždy říkám: Chcete se zabezpečit? Naučte se bránit a pořiďte si zbraň a jsem hned za magora. No, sere pes. Doposud jsem u sebe zbraň nikdy nenosil. V podstatě jsem neměl nic, co by se při mé postavě dalo nosit alespoň trochu skrytě, ale už na to kašlu a jdu do Glocka 30. Je relativně malý, slušná ráže a co je nejdůležitější, dobře se mi drží a střílí rychle a přesně. A holt se ze mě stane ten, kdo má jednu ruku delší. Vzhledem k tomu, že nám do našeho městečka chtějí nacpat nějakých 300 kousků, to je asi nejlepší řešení.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 12:38:53     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re:
    Bylo to míněno spíš na pošuky z Green Piss a takové, ne že se afričani začnou houfovat u jaderné elektrárny. Jestli mě paměť neklame, nějaký ten francouzský stát to byl, kdo vyhodil greenpissákům tu jejich duhovou loď pod prdelí tritolem?
    Aktuálně to vypadá, že sluníčka v Německu přistála natvrdo na zemi a vyjeveně čučí, že ta migrační vlna na kterou čekali s rozevřenou náručí, je kurva fakt velká vlna. A hledá se viník a asi to budou netvoři z visegrádské čtyřky.
    Nevím jestli výcvik dostali v Langley, ale bordel a rozhádaná Evropa se hodí ledaskomu. Sluníčka včera zkusila nabádat Rusa, aby si tu vyprovokovanou utečeneckou vlnu, se kterou se humanistická Evropa dáví, vzal k sobě, načež je Kreml dle očekávní poslal do tmavé řiti.
    V tomhle všeobecném bordelu se pistulkou chtít bránit, no asi jako chystat se na povodeň tím, že si koupím nafukovací lehátko...
    Průser je, že pokud se rozpadnou zatím funkční vztahy v Eurosvazu, hned se to masivně projeví na všem, díky globalizaci a obrovské provázanosti všeho. Když stát nasral bavorského sedláka před sto lety, pokrčil rameny, šel štípat dříví a udit špek. Do města pro novou mlátičku holt pojede napřesrok.
    Dneska znamená týden bez zásobování hypermarketů kolaps pro většinu populace a měsíc bez paliv by byl zničující.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 15:15:40     Reagovat
    Autor: L.C. - L.C.
    Titulek:Re: Re: Re:
    Podle mého k nějakému echt kolapsu nedojde, i když vyloučit jej samozřejmě nelze. Samozřejmě v takovém případě by to byl konec civilisace, jak ji známe. On to bude pravděpodobně konec i tak, i když to potrvá delší dobu.
    Pistole je skutečně v podstatě „last resort“ zbraň. Před tím přijde na řadu řada jiných možností. Mluvíme ovšem zase jen o totálním megaprůseru a nikoli jen o průseru typu pozvolného budování šaria zón apod. nebo situaci, kdy někde před školu napochoduje nějaký magor s akáčkem a začne to kolem sebe sypat hlava nehlava. Doufám, že bitva o Ponte du Hoc je snad ještě relativně daleko.
    Nejpravděpodobnější scénář je ten, že se sem zkrátka nacpou ať již s kvótami, či bez nich a pak je otázka, jak se k tomu kdo postaví. Že bychom tu žili v míru a pokoji je ten nejméně pravděpodobný scénář.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 17:07:49     Reagovat
    Autor: host - Neregistrovaný
    Titulek:keltec
    Zkuste nějakou pictolku od KelTecu: keltecweapons.com
    Z jejich portfolia miniaturních, plochých a lehkých pistolí různých ráží si vybere trapaslík či somálec. Glocky jsou velké, tlusté, neohrabané.

    Podle mě docela sedí ta analogie s nafukovacím lehátkem, ale jestli jste pevně rozhodnut, tak doporučuji toto.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 18:18:21     Reagovat
    Autor: L.C. - L.C.
    Titulek:Re: keltec
    KEl-Tec znám, ale musím říci, že mě ta neohrabaná pažba u Glocku 30 vyhovuje. Se mnou je to totiž docela složité, protože mám poměrně malou ruku, ale sednou mi do ní právě větší pažby. Můj ideál je STI 2011. Když u té své zavřu oči, vezmu do ruky a pak otevřu, koukám přímo skrz mířidla. To byla v podstatě láska na první pohled i omak :-). Dvouřadou full size pětašťouru ovšem tahat nechci. Ten Glock je určitý kompromis mezi tím, co by se mi hodilo na nošení a tím, co ještě splní tu podmínku výše uvedeného úchopu. Co se malých zbraní týká, kdysi se mi líbil ruské PSM. To je ovšem zase jen zbraň pro agenta KGB a ne zbraň na osobní obranu. Navíc by mi asi v ruce nesedla.

    Navíc u Glocku, pokud má slušně udělanou spoušť, mi nedělá ani problémy přecházet mezi ním a tou 2011, i když jsou to zcela odlišné spoušťové mechanismy.

    Příměr s nafukovacím lehátkem sice sedí jako prdel na hrnec, ale pořád je lepší to nafukovací lehátko, než vůbec nic. Navíc, jak jsem psal, ve hře to není jediný scénář. Jen jeden z více možných. Slovy barbara Cohena, až se ke mně dostanou, budou se už drápat do pěkně vysokého kopce :-). Samozřejmě berte to jen jako odlehčení situace.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2015 11:14:57     Reagovat
    Autor: L.C. - L.C.
    Titulek:Re:
    Ještě samozřejmě musím podotknout, že výše uvedená formulka o použití hrubé síly neplatí, pokud je na druhé straně, tedy na straně demonstrujících, ten běžný pracující dobytek (který to chrabré policii) vlastně vše ze svých daní platí. Převedeno slovy pana Pratchetta, mohl by tedy běžný daně platící občan na demonstraci přijít k prvnímu PaChovi a říct mu, ať mu navalí ten granátomet od H&K, kevlarovou vestičku a rukavičky, které mu vlastně svými daněmi zaplatil. Jak by ovšem skončil, jsme se mohli přesvědčit např. na demonstraci v ČB.

    Komentář ze dne: 16.09.2015 08:58:49     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:
    Mám pocit, jako by se autor u popisu toho střílení do lidí normálně ukájel. Jinak si neumím vysvětlit tak detailní popis tam, kde by prostě stačilo napsat krátkou větu. Ale to vypisování ráže, bodáků..hmmmm...joo...joooo! :D

    Ale k věci - nevím, jak je tohle "vypočítáno", já tam vidím jen pár nahodilých faktů a nějakou tu konspiračku, já pochybuju, že to takhle skončí. Jednak nevěřím, že by se Maďarsko nebálo mezinárodní reakce, která by ve výsledku nejspíš byla horší než procházející uprchlící a jednak pochybuji, že lidé, co prchají před válkou a smrtí, by jen tak nakráčeli přímo pod hlavně, pud sebezáchovy u nich jistě funguje.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 16:17:32     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re:
    Nestaci kratka veta. Fura dnesnich lidi je uplne odtrzena od reality a jediny krvaky, ktery znaji, jsou z hollywoodske produkce.

    Cim vice barvite se to popise, tim drive si lide uvedomi, jak realne takova situace vypada. Ze mrtvi lide nejsou jen "kratka veta" v nejakych novinach. Ale ze je to krev, streva, okncetiny, mozky, kuze lidi, kteri zili, meli svoje zazitky, rodice je piplali, atd.

    Tak, jako diky posilovacum a stabilizatorum jsme dnes odtrzeni od reality v autech, tak podobne je to s informacemi. Dostaneme je zabalene v navonenem futralu a nemame paru o tom, jak jsou hrozne.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 16:30:54     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re:
    Jak chcete dosáhnout toho, aby ten váš barvitý popis byl něco jiného než barvitý popis od halyvůdu? Média jsou dlouhé roky dostatečně hyenistická a přinášejí autentické obrázky reálných masakrů až do každé kychyně, kde pipina dělá pivařovi večeři. Nevypadá to, že si něco uvědomí. Prostě je to TAM, jinde.
    Viděl jsem za bolševika v jednom městě pravidelně vystavené vraky po autonehodách na parkovišti před dopravkou. Byly nevyčištěné, tak jak z nich vystříhali oběti a sedadla nasáklá tělesnými tekutinami v letních vedrech zprostředovala další než vizuální dojem, oč se jedná. Plus masařky.
    Naprosto nehygienické ale taky maximálně informační.

     
    Komentář ze dne: 18.09.2015 23:53:10     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ano, jine, nez holej vud to nebude, ale rozhodne bych na to nedaval samolepku "fuj" a nezcenzuroval to na nejake konstatovani, ze doslo k cinu.

    Vysvetlovat diteti, ze kamna jsou horky nema smysl. Je zapotrebi mu vzit rucicku a dat tak blizko, aby se sice nespalilo, ale uz citilo ten zar.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 00:29:50     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re:
    Tak. Tuhle jsem četl rozhovor s mladým pádem, který se dal k Aktivním Zálohám AČR "protože se mu hrozně líbilo Zachraňte vojína Ryana".

    Asi nepochopil, že po takovém masakru se ti vojáci nerespawnují a že čest a hrdinství jsou sice pěkné vějičky, ale když někomu kulomet rozpáře břicho, zatraceně to bolí.

    Rázem jsem více chápal postavu z jedné americké knihy, která se v době Vietnamské války dobrovolně přihlásila ke speciálům namísto aby se nechala odvést jednoduše proto, že "když už, tak je lepší být v jednotce lidí, co používají mozek."

    Komentář ze dne: 16.09.2015 17:33:10     Reagovat
    Autor: jeepbrno - jeepbrno
    Titulek:Aktualni deni na hranici
    Tak jsem koukal informace z hranice Maďarsko- Srbsko a autorův výpočet se pomalu blíží. Zatím si vystačili se slzným plynem a vodním dělem.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 17:46:46     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Aktualni deni na hranici
    Pokud vám chybí střelba, ta proběhla včera nebo předevčírem na hranicích A/D. Zatím jen jako výstraha.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 18:21:15     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Aktualni deni na hranici
    Nevím do jaké míry se dá zprávám věřít, ale kdyby to tak bylo, tak migranti překonávají všechny zdejší prognózy a děti nepoužívají jen jako lidský štít, ale současně jako střelivo do balisty.
    Ten nic neřešící plot je neskutečně vábí, Srbsko - bezpečná země, Chorvatsko - cesta volná, Rakousko a Německo - nepřijímá, přesto se všichni čmoudi cpou do Maďarska k plotu. Kdo to režíruje?
    Naprosto skandální byla ta stížnost afghánského mladíka na středoevropské počasí: "noc byla strašlivá, děsná zima, to jsme si nedohodli a s tím se něco musí dělat!"
    Říkal v Maďarsku v půlce září. Ještě nepoznal Rakousko v únoru.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 18:55:56     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Aktualni deni na hranici
    Chorvatsko je v manuálech vykresleno jako "krajně nebezpečná země":). Krom toho - nemají plot, zato mají minová pole. O Rumunsku se jeden nechtěnec vyjádřil "taková chudoba, to radši Sýrie" a podle posledních zpráv Maďaři hranici s Rumunskem stejně už také drátují.

    Začínám přemýšlet, kudy nahradím obvyklou cestu za lyžováním. Hranice A/D bude asi neprůjezdná skrze zmrzlé utečence:).

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 19:07:40     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Aktualni deni na hranici
    V Innsbrucku je letiste.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 20:16:44     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:jedna ze záhad
    Zajímavé konsekvence, ta minová pole, kdo by řekl kdy a jaká úroda se z nich dá sklidit.
    Ta arogance tzv. uprchlíků v tzv. nouzi je zarážřející. Dnes se ekonom Tříska pozastavil v článku na PL nad dojmem, že migranti jsou líp a čistějc oblečení po těch tisících km potloukání po polích a nádražích než lidi okolo kterých táhnou, přitom sebou nic nenesou, nemají finanční problémy s placením za převaděče. Tříska tomu říká "jedna ze záhad".
    Tak to je arogance na jedné straně, jiejich představa že na příchod někam, kde nejsou doma, je nárok,
    na druhé straně arogance věrchušky, nějaký bruselský poskok dnes údajně řekl, že v případě nesouhlasu s přidělováním nechtěnců do svazových zemí Svazu jim tito budou přiděleni shora dekretem tzv. kvalifikované většiny.
    Existuje lepší ukázka toho, do jaké prdele si (a díky demokracii všem) zasunuli hlavu obdivovači Brusele?

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 20:24:06     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: jedna ze záhad
    K té ekonomické stránce věci: jak se zdá, migrant vytlačí řádově tisíc dolarů za cestu a když se něco zvrtne, i opakovaně. Po cestě je subvencován od dobroserů z "neziskovek", nějaký jídlo, sem tam šatstvo, masivní policejní manévry, pak utečenecké lágry s veškerou režií.
    Přítom už jen těch pár lodí á 200-500 kusů letos dá miliony, možná desítky mega euro. A jestli uprchlíků jsou sta tisíc, jejich vlastní zdroje + štědrá režie okolo nich v eurosvazu by postavila slušnou žoldnéřskou armádu pro vyřešení jejich důvodů k útěku. Ty důvody k migrační vlně jsou vskutku virtuální.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 20:43:49     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: jedna ze záhad
    To s tím jejich vzezřením mne už také přišlo divné. Že jim dobroserové zajistí nějaké to čisté oblečení snad (kupodivu dobře padnoucí a nové, žádná veteš), ale co mne zaráží, jak jsou čiperní. Po tolika kilometrech a dnech strávených na cestě by je jeden čekal unavené. Že se někde svezou ok, ale i tak to cestování unavuje.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 20:36:41     Reagovat
    Autor: L.C. - L.C.
    Titulek:Re: jedna ze záhad
    Co se týká eurosvazu, nabízí se zajímavá paralela:

    Německý národ a Říše pouze od nás požaduje, bychom konečně vzali rozum do hrsti a splnili povinnosti, které nám ukládá historická solidarita Evropy….

    E. J. Prokop (České slovo 7. února 1943).


    Zdroj:
    https://vlkovobloguje.wordpress.com/2015/09/14/nemecko-migranti-a-povinne-kvoty-ve- 23-slovech/

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 21:51:41     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: jedna ze záhad
    Zuzana Roithova nam v roce 2009 jasne rekla, ze zadni imigranti k nam z EU cpani nebudou. Tak o cem je rec?

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 21:34:40     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Aktualni deni na hranici
    Salzburg-Bishofhofen-Zell am See-Mittersil-Kitzbühl nebo přímo přes Gerloss Pass, pokud budou podmínky.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 21:51:49     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Aktualni deni na hranici
    To jsi mi moc nepomohl:). Zbývá cesta přes Šumavu a ta stojí za vyliž. A asi to tak dlouho zůstane. Ťukoradary mají přednost před dálnicí:(.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 21:57:23     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Aktualni deni na hranici
    Co mas proti Eisensteinu? Ja vim, holky uz proridly a celkove to skomira, ale ted se dost velky usek od Besin opravuje a dava fungl koberec, takze z Klatov az do Germanie to bude bez hrbolku...

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 22:12:23     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aktualni deni na hranici
    Všehovšudy nic, ale nějak to neřeší následný problém hranice D/A:). Nezapomínal bych, že v zimě jsou škarpy plné sněhu a vyčištěný asfalt bude nechtěnce lákat daleko více, než vrstva sněhu vedle silnice.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 22:23:18     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aktualni deni na hranici
    Tipuju, ze pres zimu je nikdo neuvidi, protoze pres zimu zrejme bude valka v Syrii slunickovejsi. Jak sleze snih, zase to bude humanitarni katastrofa.

    Hranice D/A... no, uvidime. Pokud to nedopadne jako v Madarsku, tak to bude jen o zamavani ovcankou.

     
    Komentář ze dne: 16.09.2015 21:55:36     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Aktualni deni na hranici
    Mmmm... ja z toho nemam obavy. Rakusaci silnice udrzuji celkem ciste i presto, ze jejich Autobahnvignette stoji jen tri ctvrtiny toho, co u nas.

    Takze pokud se okolo cest budou valet nejaci snehulaci, budou zcela jiste uklizeni. Ostatne i v lete maji Rakusaci podstatne lepe vysecene skarpy, nez my.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 00:31:38     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Aktualni deni na hranici
    Sociální sítě a GPS mapy. Migranti je mají natahané ve smartphonech a navigují se výhradně jimi: říkají, že bez toho by byli ztraceni.

    A podobně jako evropští řidiči odbočují do sloupů na dálnici "protože GPS řekla okamžitě zatočte vpravo", když migrantovi GPS ukáže "jděte k srbské hranici", tak prostě půjde k srbské hranici a pak bude nepříjemně překvapen a frustrován plotem, který na interaktivní mapě ještě při poslední aktualizaci nebyl.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 01:13:33     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Aktualni deni na hranici
    Checht. :-)
    Neni nahodou na app-store jedna z nejprodavanejsich veci nejakej "Fence and Mine Fields Tycoon"?

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 01:21:36     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Aktualni deni na hranici
    No, na appstore byly hodně prodávané strategické hry postavené do kulis Občanské války.

    Byly.

    Protože, ehm, politická korektnost je diktát! -- viz a plač: toucharcade.com/2015/06/25/apple-removes-confederate-flag/

    A toto je hlavní problém, jemuž západní společnost (a my v ní) čelí. Imigrace je v tom jen nástroj -- jeden z mnoha.

    Komentář ze dne: 18.09.2015 23:54:52     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Proc?
    Hele, a proc vlastne vsichni ti inzenyri, doktori a vubec vzdelana smetanka, co do Evropy utika, nezada o azyl na ambasadach v Damasku?

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 00:38:35     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Proc?
    Co jsem si vsiml, tak utika predevsim ta cast obyvatelstva, kterou by mohla nektera z valcicich stran naverbovat. Proto je standardni equipment ten zlaty retez a ajfoun, standardni chovani pak nohy v utulku na stole a pozadavek po hostitelich na uklizecku, protoze sbirani krabic od pizzy/kebabu a plechovek od coly po rozich mistnosti (stejnetak jako uklizeni a udrzba koupelny) je zenska prace.
    Nohy se stolu se sundavaji, jen kdyz se jde mozovat pred mestkou knihovnu, kde je free wi-fi a da se tweetovat s vojensky nekompatibilnim zbytkem rodiny doma. Popripade kdyz se jde vulgarne servat nejakeho slunickoveho dobrovolnika, starajiciho se o utulek, jak to ze neni wi-fi primo tam, nebo at priste kouka zajistit, aby bylo to zradlo zratelne, nebo mu ho hodi do xichtu.

    Jestli si pamatujes na nedavnou debatu o Arabech v Teplicich, tak se chovaji prakticky stejne, jen jidlo a ubytovani maji zadarmiko.

    Samozrejme se obcas objevi i nejaka zabubana mamina s ditetem a fotrikem, ale to jsou spis pripady podobne tomu typkovi, co si jel do Nemecka nechat udelat zuby a nezvladl vodni dopravni fazi. Ti opravdovi uprchlici pred valkou do Evropy nezdrhaji, protoze jim samozrejme staci se dostat nekam, kde uz neni slyset strelba, takze napr. na druhy konec zeme k pribuznym, nebo pres hranice do Turecka.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 00:52:15     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Proc?
    No na druhou stranu nechapu, proc Frau Merkel, ktera zajiste vi, ze na Ukrajine je obcanska valka, kdyz zbuntovala dve zasedani s autogramiadou na toto tema, nevede plamenne reci o prijeti imigrantu z Ukrajiny?

    Ne, ze bych z jakychkoli imigrantu zrovna jasal, ale prece jen z bezpecnostniho hlediska i diky letitym zkusenostem jsou pro nas imigranti z Ukrajiny mnohem blizsi. Nejaky cas se prndalo o par desitkach rodin s ceskymi koreny a pak to tak nejak informacne zacalo vyhnivat, sem-tam se objevily zpravy, ze je neco problem. A ted neni problem nekolik tisic kulturne zcela nekompatibilnich lidi.

    Rusko prijalo neco pres dve mega uprchliku z Ukrajiny, kteri jsou vdecni za kazdy zvanec a deku. I bez goldny na krku a ajfounu.

    Ja asi prestanu cist ceske zpravy, protoze jim prestavam rozumet.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 01:10:20     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Proc?
    No kdyz si predstavim davy mladych Ukrajincu jak tahnou Evropou, v pracce misto ajfounu flasku vodky, nevim nevim. Kdyby Merkla vyhlasila, ze je vsechny vezme, tak by se mozna do pohybu dali.

    Ale jinak je tam ted podle me na fronte asi podobna situace, jako pri hokejovem zapase, kdy najednou hraci zjisti, ze se vsichni divaci vyhrnuli pred stadion, kde se nechava fotit nejaka modelka nahore bez. Tak proste stoji opreni o mantinel u stridacky, nechavaji kolovat cigaretku a cekaji, az se jim obecenstvo vrati na tribuny a maximalne si obcas trochu zablbnou, aby mezitim nevychladli.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 02:13:52     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Proc?
    S Ukrajinou souhlas, puvodni zamer neprosel hladce, jak se predpokladalo, ted vice zabrala Syrie. Takze Ukrajina prozatim u ledu. Drobny sram na krase je, ze tusim uz od pristiho roku by mely zacit fungovat uzsi obchodni vztahy s EU a ono se zatim nic moc nehybe, takze se mozna UKcka zacnou ptat a Kijev bude muset neco vymyslet...

    Slo mi spis o zhodnoceni pristupu k te solidarite, co nam ji ted Nemci mlati o palice. Neni mi jasne, proc neni imigrant jako imigrant a zejmena pak proc kulturne blizsi imigrant je out of focus.

    Tezko pak nepodlehat konspiracnim teoriim.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 05:05:59     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Proc?
    Odpovědí je druhý post v tomto threadu. Němci potřebují lidi, kteří jim budou platit sociální na důchodce, tzn. střední třídu odkudkoli. Nekvalifikovanou pracovní sílu by raději přerozdělili zbytku Europy.

    A pak je tu ještě ta VELMI významná maličkost, že Němci již od 70. let dosti adorují Rusy. Tedy, od 70. let -- ono to tu bylo již předtím, ve formě různých ideologií typu "německé mozky plus ruské zdroje rovná se supervelmoc", ale díky WW2 to na chvíli šlo k ledu. Teď už to zase vystrkovalo růžky a ukrajinský nacionalismus do toho prostě a jednoduše nezapadá.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 09:43:10     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Střední třídu odkudkoli.
    Dobře, připusťme, že jsou Němci skutečni tak dobří šachisté a že ty chaotické, nesystémové kroky, které v poslední dekádě vyvádějí, mají svůj logický a chtěný záměr.
    V tom případě mi ale prosím objasněte, proč neudělali VŮBEC NIC pro to, aby si ty mozky a lidi nagenerovali sami ze svého kmene, z centra svých vlastních řad, ze svého kulturního okruhu, proč chtějí vynakládat násobky prostředků, které by podpořily vlastní natalitu, všelijakým přivandrovalcům se spornou motivací, přičemž většina těch prostředků bude odcizena tradičně všelijakými neziskovkami a agenturami. Vždyť podpořit populační boom uměl hloupý, ospalý a hloupý bolševik několika jednoduchými opatřeními.
    Co by daly bývalé dederonské provincie za takovou startovní podporu, o jaké se uvažuje pro přiběhlíky.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 10:59:35     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Střední třídu odkudkoli.
    A čo ak tí šaschisti ktorí ovládajú Nemecké figúrky nie sú etnickí Nemci alebo sa necítia byť Nemcami (t.j. potomkovia Germánov) ? Stačí sledovať kto okrem štátneho rozpočtu platí rôzne neziskovky.

    Kto sa chce zabaviť, tak nech si prečíta satirickú knižku Nechopnosť od Roba Granta. (spoiler alert) Je v nej krásne opísaná opísaná ešte prebyrokratizovanejšia a neschopnejšia EU, ale tá skutočná EU sa k tomu začína blížiť. Hrdina na konci zistí že sú to Američania ktorí majú záujem na nekonkurencieschopnej EU. Občas rozmýšľam či to nie je pravda že je v záujme iných svetových mocností(USA, Rusko, Čina) aby bola európa neschopná. Multikulti (a tým pádom aj prijímanie neintegrovatelných bubákov) je jednoznačne americký produkt na destabilizáciu Európy, ktorá bola po 2 svetovej vojne etnicky čistejšia. Sociálny štát s veľa nezamestnatelnými povalačmi je drahý.

    ukážka z knihy
    Klingerferm (americký agent) "Kvôli spojenej Európe, ktorá je organizovaná, to ma desí. Desí ma to k smrti. A desí to ďalších podobných ľudí ako som ja. Európa je obrovská. Je obrovská geograficky, je obrovská ekonomicky. Dolár už nevyzerá tak všemocne ako voľakedy. Na ulici je ďalší namakaný chlap, dobre vieš kam by to viedlo ".
    Harry(európsky policajný detektív) "Robíš si srandu ? Máš strach že sa začne Európa naparovať a Amerika skončí ako štavnaté sústo ? Vojna medzi Európou a Amerikou, tam si myslíš že to povedie ? To je šialenstvo. Demokracie proti sebe nevedú vojny."
    Klingerferm (americký agent) "Len sa nad tým zamysli, Harry. Väčšina Európy Ameriku nenávidí. Skutočne nás nenávidia. Neviem prečo, ale je to tak. Nenávidia náš ekonomický imperializmus. Nenávidia naše McDonaldy. Nenávidia našu blbú Coca-Colu. Pijú ju, ale nás za to nenávidia. Len rozmýšlaj. Čo sa stane ak Európa tiež dostane svoje miesto na svetovom javisku ? Získa slovo v ekonomike a bude mať prostriedky aby túto nenávisť vyjadrila. Nehovorím že by poslali tanky rovno na Sunset Bulvár alebo od rána do večera bombardovali New York. Ak budete mať moc, tak ju použijete proti nám. Obchod, zahraničné záujmy. Bolo by to my proti vám. Jedného dňa by to k tomu tak či tak dospelo. Preto ľudia ako ja (Klingerferm (americký agent) robia to čo robia, snažia sa vás vychylovať z rovnováhy. bránia vám v tom aby ste sa príliš zjednotili."

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 11:44:35     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    To byla hlavně odpověď Coverovi na jím vyznávanou analytickou tezi, že Němci jsou vůdčí síla v Evropském svazu a že Němci pořád ještě vědí, co dělají.
    Když vezmu na vědomí vaši tezi, tak to znamená začít dřív nebo později se zabývat různými konspiracemi o ovládnutí Evropy, světa, všelijakých nových světových řádech atd. Některé konspirace sice opravdu v něčem sedí (splňujou několik kroků v známém diskriminačním postupu Když něco vypadá jako kachna, kolíbá se jako kachna..), ale taky mají svoje logické mezery a nebo spíš logické konsekvence působící proti sobě.
    To, že v minulosti sem tam padaly budovy, letadla nebo probíhaly účelové revoluce atd., je jedna věc, naproti tomu nic z toho není produkt, který by zároveň v důsledku nevedl k poškozování "pachatele". Destabilizovaná Evropa povede i k destabilizaci Ameriky, takže na Americe by "pachatel" nemohl mít zájem. A to se týká jakékoliv oblasti.
    Spíš je reálná možnost, že současná destabilita a rozklad stávajícího řádu je v důsledku vrozené vady, která nakonec povede k nějakému korekčnímu mechanismu, velmi stručně: až parazit začne rdousit hostitele, začne sám hynout a buď se obnoví rovnováha nebo se uvolní prostor pro nový systém. Až si bubáci vyhubí svoje dobrosery, nebude jim nikdo řešit potravu. Bez dobroserů nebudou bubákům zůstávat z deseti narozených bubáčat deset naživu do dospělosti.
    Při rozkladu systému je možné, že jak bude procházet nestabilitou, aktivuje různé hračky, se kterými nikdy nebyly v historii zkušenosti. Třeba globálně působící ZHN. S tím by měli autoři nových pořádků taky kalkulovat: že si naserou pod židli a nenajdou už čisté místo.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 13:02:39     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Myslím si že cielom USA nie je urobiť z Európy druhé Somálsko, cielom USA je zachovať súčasný stav (USA sú svetová veľmoc) a zabrániť premene EU (alebo aj Číny) na politickú, technickú, ekonomickú a vojenskú velmoc ktorá by prekonala USA. Takže sa dá očakávať že USA (alebo jej korporácie a vládnuca trieda) budu občasne podporovať vznik umelých problémov a nevýhodných dohôd (TTIP) cez rôzne neziskovky v prípade že by sa EU začala príliš prosperovať.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 23:32:52     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Coverova teze velmi dobře zapadá do celkem zajímavé přednášky o zahraničně-politických záměrech USA, která je k vidění zde:
    www.youtube.com/watch?v=2QzzjSeY2bw

    Aneb není v zájmu USA, aby Německé mozky a ekonomika spojily síly s Ruským nerostným bohatstvím, takže mírná destabilizace Evropy nemusí být na závadu. A historická afinita evropských levičáků k Rusku a celková přitažlivost Ruska, Německa a Francie, je fakt. A Německo opakovaně prokázalo, že umí následovat ideologii, která je sebešílenější, v Rusku zase dodnes platí "nas mnógo" a jejich vztah k životu jednotlivce je rovněž dodnes platný. Takže když Německo dodá ekonomiku, techniku a finance a rusko dodá živou sílu, tak vznikne všehoschopná velmoc, která je schopná levou zadní převálcovat jak Islámský stát, tak také lidská práva, svobody a podobné "přežitky".

     
    Komentář ze dne: 21.09.2015 01:05:23     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Tak. Neříkám, že té teorii o umělé destabilizaci Německo-Ruských vztahů USA věřím, leč nakonec jsem docela rád, že kvůli Ukrajině Němci nedodali ruským ozbrojeným silám špičkový simulátor plánování a vedení manévrových bojů na operační úrovni od Rheinmetallu a Thales termovize 3. generace.

    Daleko, daleko větší průšvih než Rusko je ovšem z vojenského hlediska militarizace Turecka pod vedením Erdogana a jejich důraz na absolutní vojenskou soběstačnost vč. výroby a servisu. Ale alespoň se zdá, že USA nejsou *až tak* retardované a přeci jen Turkům nepustí *úplně* všechno v kvalitě rezervované výhradně pro USA, Austrálii a Brity.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 14:50:18     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Střední třídu odkudkoli.
    Proč? No protože to nejde.

    Myslíte si, že kdyby vláda ČR najednou vyhlásila daňové úlevy 20% za každé další dítě, střední vrstva Čechů by začala mít šestičlenné rodiny? Houby. Rozhodnutí mít děti totiž není zdaleka tolik o financích jako o sebeodříkání a to se "naočkovat" nedá.

    Zato různá etnika, již nyní žijící hlavně z dávek, by se zaradovala.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 15:26:20     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Ale Covere, nestavte se hloupejsim nez jste. Vzdyt pronatalitni opatreni nejsou o danich. Skolky zdarma, skoly a ucebnice zdarma, obedy zdarma, nizka DPH na pleny a vyzivu, nedanene prijmy pro au pair, novomanzelske pujcky, lepsi system rekvalifikaci -> vetsi pravdepodobnost, ze rodice nezustanou bez prace, zajmove krouzky v detskych centrech zdarma. To je recept, ktery je vyzkouseny, nic z toho nenahrava povalecum vic nez stredni tride a prokazatelne to funguje.

    Ale jako demagog vysvetlujici proc neco nejde jste vskutku skvely :)

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 15:51:10     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Presne tak.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 16:11:42     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Lidi sou líní šukat. V tom to je.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 22:19:46     Reagovat
    Autor: ptak - ptak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Nebo to dělají špatně. :-)

    Jdou dva k doktorovi, že žena nemůže otěhotnět. Doktor jim řekne, ať mu předvedou, jak to dělají. Vše v nejlepším pořádku, poloha střídá polohu, ale najednou chlap přestane.
    Doktor: "Chlape, proč jste najednou přestal, vždyť už to muselo být blízko"
    Chlap: "Když na mě šlo nějaký divný chcaní..."

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 19:12:07     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    To je úplně jedno, milý trolle. Daně jsou jen příklad. Pointa toho co říkám je v tom, že nízká natalita je daná pohodlností a soběstředností potenciálních rodičů*, nikoli jejich ekonomickou situací.
    _________
    *případně jejich psychice zejména co do paradigma, kterým vnímají partnerské vztahy a budoucnost země, v níž žijí

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 19:30:46     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    No, ono těch faktorů bude více. Jedním z nich dle mého soudu bude i podstatně vyšší věk žen, ve kterém si pořizují první dítě. Pokud má žena první dítě po 35, tak už to na nějaké závratné číslo většinou těžko dotáhne. Taky by to asi nebylo moc rozumné čistě z hlediska zdravotního.

    Dalším faktorem je skutečnost, že čím dál víc dětí se rodí do neúplných rodin, kdy rodina je tvořena dítětem a matkou(většinou), ale ta nežije s otcem dítěte/dětí ve společné domácnosti. Za takové situace lze opět těžko očekávat, že si matka takto pořídí více jak 1-2 děti.

    Nějaký faktor bude hrát i míra rozvodovosti. Pokud téměř každé druhé manželství končí rozvodem, tak pořizovat si děti jak na běžícím pásu nemusí být z hlediska budoucí možné situace zrovna ten nej nápad.

    Možná to jsou věci, které jste měl na mysli, ale v tom případě bych se zdráhal je označit za pohodlnost či sebestřednost. Souhlas ale s tím, že nízká natalita je primárně zapříčiněna ekonomickou situací.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 20:17:46     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    ".... nízká natalita NENÍ primárně zapříčiněna ekonomickou situací." ... sakra taky.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 20:57:25     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Jisteze neni. Vy jste tez Prazak, mam pravdu?

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 22:44:18     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    A kdo asi může za neúplné rodiny? Hmm, co tak režim rodiny záměrně rozbíjející a vymývající lidem od mala mozky žesepřece postará od kolíbky do smrti? Pak je to samá svobodná matka cotopřece zvládne sama…hovno, žijí pak jako nuzáci až pozdě zjistí, že se nikdo nepostará a dostanou hovno (na rozdíl od čmoudů, co si vyřvou cokoli), nadávaj jak režim dává málo a volí komouše ještě víc. Že je problém taky někde jinde je ovšem ani nenapadne.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 20:55:54     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Jsem nahodou ve veku, kdy bych si mel dite poridit. Nejsem na tom financne nejhur, ale v dnesnim svete neni jiste nic. A tak cekam, az bude partnerka vydelavat, zrovna dodelala magisterske na CVUT, potom nejakou rezervu v hotovosti. Se tremi jazyky a zahranicnimi zkusenostmi uz se nejak chytnu, ale jak to maji ti mali zivnostnicci, ktere se soudruh Bures snazi obrat o vse a zadupat do zeme, nechci ani premyslet. Dite samozrejme je primarne ekonomicka zatez a to nemluvim o silenstvi, ktere ceka prumerneho obcana bez konexi, kdyz potrebuje skolku, zubare apod. Pokud je dite casto nemocne, je to v prdeli uplne. Kdyz neteri pred rokem selhaly ledviny, jel jsem do Motola na tyden kvuli operaci jako doprovod, prestoze sestra je ing. a pracuje ve statnim a v oboru, nechtela prijit o praci.

    Takze ty vase blaboly o tom, jak dite neni zatez a je to jen o pohodlnosti, si pane vladni agente strcte laskave tam, kde slunce nesviti, ano? A obcas misto vyplnovani formularu stylem "nalada mezi obyvatelstvem 1A" vystrcte telo z kancelare a bezte se zeptat popelaru, tesaru, cisniku, automechaniku atd. proc vlastne nemaji deti, misto uplne debilnich spekulaci na webu.

    Howgh

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 21:50:05     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    To bych, můj milý řídící důstojníku, nesměl osobně znát a dříve pomáhat rodinám, které měly dvě až tři děti, ač v blbém kraji na zaměstnání dosáhl jen jeden z rodičů, ten vydělával zoufale málo a každou chvíli se musel pídit po nové práci, třeli bídu s nouzí... A stejně ty děti mají.

    Přesně o tom totiž mluvím: průměrný Evropan považuje za samozřejmou životní úroveň, pod kterou nemůže klesnout, natož financovat děti, spoustu věcí, které ve skutečnosti jaksi tak úplně samozřejmé nejsou a pak má samozřejmě ekonomicky zdůvodněné, že na děti "nemá".

    Jenže víte, Ochy, kdyby to s tímhle přístupem brali naši předci, nikdo z nás by tu nebyl.

    A aby bylo jasno, ne, já také nejsem zachránce české demografie -- ale mám alespoň tolik sebereflexe, abych si připustil, že ty "ekonomické důvody" jsou jen výmluva. Protože ve srovnání s rodinami (normálními, bílými, slušnými), které jsou na tom ekonomicky mnohem hůř a děti mají to prostě neobstojí.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 23:02:14     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Tady musím dát zapravdu ouchymu. Samozřejmě že lze děti vychovávat i v kozím chlívku a mýt sebe i je v potoce, ale vtip je v tom, že jediný důvod, aby děti znamenaly pro mnohý mladý pár balancování na hraně ekonomické propasti, je státní přeregulovanost všeho možného v kombinaci s nesmyslně nastaveným zdaněním.

    Já třeba neměl koule na to vzít si hypotéku jako hrom, abych si koupil v podstatě malý byt v ceně odpovídající nákladům na stavbu slušného domku. Jasně, mohli jsme mít s partnerkou děti v bytě 40m2, ale bohužel ten byt je malý pro dva dospělé a aktivní lidi, natož tam mít ještě děti. Jenom výmluva ? Já třeba zjistil, že ten 40 m2 byt je pro dva dospělé malý, protože tam není možné bez vzduchotechniky zajistit dostatečné větrání, takže běžný malý byt má dopady nejen na psychiku a kvalitu partnerského vztahu, ale i na zdraví.

    Vyrůstal a bydlel jsem na plochách od 36m2 do asi 350m2 a mám poměrně slušnou představu kde se dá pohodlně vyrůstat/vychovávat potomstvo (čtyřčlenná rodina) a bohužel byt 2+1 o ploše 55m2, který v mém městě na slušném místě z hlediska kvality ovzduší, bezpečí a dopravní obslužnosti stojí v technicky nezpraseném domě skoro tři mega, to opravdu ještě není.

    Nejen že ze strany státu je nulová podpora, on ještě všemožně háže klacky pod nohy - stačí srovnat legální možnosti předškolní péče o malé děti v ČR a ve Francii - (školky, miniškolky, chůvy). Pro českou střední třídu to často znamená, že jeden z rodičů je nucen karieru hodit za hlavu a z rozjetého vlaku vystupujete s vědomím, že cesta zpět bude trnitá. Pokud zkusíte použít řešení, která jsou obvyklá v zahraničí, tak jste vy a spolupachatelé v potenciálním konfliktu se živnosťákem, finančákem, hygienou a sociálkou.

    Moje příbuzná má dvě děti a podniká (živnostník), vzhledem k tomu kolik času investuje do potomků, tak jí její firma pomalu jde do kopru - jedno její dítě není zcela zdravé, nicméně ona si dala za cíl že z něj vychová člověka, který se jednou sám uživí a zdá se, že se jí to (navzdory státu a jim poskytovanému zdravotnictví) daří. Potomkům bohužel obětovala svou firmu.

    Jedna věc je mít potomky a naplnit statistiku porodnosti, druhá věc je mít potomky, být jim schopen zajistit slušné zázemí pro jejich úspěšný start. A taky vytvořit jim domov, kam se rádi vracejí a mají se kam vrátit, a né domov, ze kterého rádi prchnou jen co jim bude 18 let a budou na něj chtít zapomenout. Mým rodičům se to povedlo a mají můj obdiv.Já začínám mít nepřijemný pocit, že mi se to v ČR nepovede a že pravdu má moje partnerka, která v ČR děti mít z výše uvedených (nejen ekonomických) důvodů nechce. Ale vzít kramle je řešení pro jednotlivce, ne řešení pro národ.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 00:06:29     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Mluvite mi z duse a z moji zkusenosti.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 14:40:41     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Mně by toto dávalo smysl, kdybych měl nějak ve svém okolí odpozorováno, že příjmově průměrní, či dokonce podprůměrní, mají dětí málo ... jasně, nejsou schopni víc ekonomicky utáhnout ... a příjmově více či méně nadprůměrní mají dětí ve srovnání s první skupinou více.

    Ale ať dělám co dělám, takový trend kolem sebe prostě nepozoruji.

    S dcerou chodilo do školky, a nyní do školy, relativně dost dětí, jejichž rodiny fakt nestrádaly a nestrádají(pokud tedy 150m byt či dům v Praze a auto za mega a více není projevem bídy:-). Část jich má dítě jedno, většina dvě, tři a více byly a jsou výjimkou. Prakticky stejná je ale situace i u nás ostatních, chudobných:-).

    Prostě i rodiny, které by ekonomicky mohly mít snadno více jak 1-2 děti, je většinou nemají.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 14:47:04     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Samozřejmě někdo víc dětí chce a někdo ne. Ale čím složitější je víc dětí mít, tím méně lidí, kteří je chtějí, je má. To je statistika. A nemusí vám to nutně dávat smysl.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 15:06:23     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Není sporu, že pro ty, kteří skutečně více dětí chtějí, by zlepšení jejich ekonomické situace bylo přínosem a byla by větší pravděpodobnost, že si je reálně pořídí. Nicméně si nemyslím, že by to stávající trend nějak výrazně změnilo.

    Jde o to, zda je víc těch, kteří více dětí primárně nechtějí, či zda těch, kteří by je chtěli, ale "nemají na ně". Osobně si myslím, že převažuje skupina první. Ostatně, když dnes někdo má čtyři děti, tak už se na něj okolí dívá celkem jako na exota.-). Bez ohledu na to, zda má v garáži S-klasse nebo Fábii v kombíku na ulici:-). Jedno bývá povětšinou z nouze cnost, dvě standard, tři ještě relativně v normě, ale pak ta ochota mít dětí ještě více výrazně klesá.

    Navíc se ty názory v čase mění, ze začátku si někdo plánuje tři či čtyři, a při druhém v reálu zjistí, že toho má tak akorát dost:-). A ne nutně kvůli penězům. Ale jsou samozřejmě i opačné případy, kdy se jim to zalíbí a tak pokračují.

    A krom toho, kolik znáte dnešních mladých dívek, které by prahly po tom být 4x a více těhotné a rodit mimina:-)? Já tedy moc ne.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 15:11:47     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    No tak když vy si to myslíte, to je jiná. Úplně jste mě přesvědčil. Podobným způsobem jsem psal seminární práce na vysoké. Přesto pokud chcete relevantní data, raději si udělejte dotazník a pusťte ho do světa.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 22:22:35     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Dotazník si dělat nemusím, já jsem sice lehce asociál:-), ale přece jen se řadou lidí setkávám, znám a přátelím, a navíc mám vcelku přehled o situaci v rodinách spolužáků mé dcery. Například u ní ve třídě má jedna rodina děti 3 a jedna 4(ta je snad jediná i v celém ročníku, tedy 4 třídách). Zbytek 1-2. V té třídě jich je 24.

    Takže si to myslím, protože to vidím neustále kolem sebe. Já jsem spíše na straně holých prdelí:-), ale znám hodně těch, kteří jsou na tom slušně, a dokonce i dost těch, kteří jsou na tom velmi dobře. Platit desítky tisíc měsíčně za školky není problém, další tisíce měsíčně za kroužky, soukromé hodiny, soukromé trenéry a podobně také ne, a pod stan do Chorvatska taky na dovolené nejezdí. Mít 2-3-4 děti by pro ně neznamenalo nijaký významný ekonomický rozdíl. A přesto jednoduše jen málo z nich má víc dětí jak dvě, a čtyři už jsou skutečnou raritou.

    Ale je mi jasné, že dostupná státní školka za pár stovek měsíčně, nebo pár set tisíc nějaké novomanželské půjčky by to rozhodně změnilo.

    Ty vaše nápady jak ulehčit situaci rodin s dětmi nejsou vůbec špatné, ale jak jsem psal, primárně povedou ke zvýšení komfortu rodin. Neexistuje jediný důkaz, že by vedly k nárůstu počtu dětí v rodinách.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 23:39:21     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Ten důkaz samozřejmě existuje, je to křivka plodnosti v ČR 20. století. O čem mluvíte není střední třída, víte? Naopak neexistuje jediný důkaz pro to, co tvrdíte vy.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 16:28:30     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Tak. Plus ještě významnější třetí kategorie, a to sice ti, kteří děti odkládají, první mají když je ženě okolo 30 a tak těch dalších již moc "nestihnou".

    Chce-li Ochy statistiky, zde jsou:
    ciselnik.artega.cz/vek_matky_a_prvni_dite.php

    Ze 22,5 na 27,9 let. A jak říkají gynekologové, po třicítce už to jaksi moc není ono, takže i když pak žena dítě má, leckdy ji doktoři postraší, že bude postižené, tak jdou na potrat a tím se pravděpodobnost úspěšného dalšího porudu snižuje ještě více.

    Je to dané i tím, že (podle Američanů, česká data jsem nenašel) je u nesezdaných párů, žijících "na hromádce" výrazně vyšší ten věk, kdy muž svolí mít dítě, a takových párů je tu pořád více.

    Plus to, že hormonální antikoncepce je svinstvo, které ničí žilní systém a srdce, takže čím déle je žena bere (od těch svých průměrně asi 16-18, kdy s tím průměrná češka začíná), tím větší je pravděpodobnost, že jí dochtor mít děti zakáže tak, jako je kvůli srdci (v přímé souvislosti s HA) zakázal mé kolegyni z banky.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 16:33:18     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Agente, musite jit v patrani dal. Proc zeny odsouvaji prvni dite? Protoze s nastupem 13 hrubyho, hypotekou na krku a neustalym strachem z vyhazovu to proste nedavaji. Kdyz vyfizlujete A, musite i B ;)

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 16:50:03     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Faktické:

    a) strašení funguje asu zejména používaný tripltest (dnes již nahrazován něčím, co jsem zapomněl, jak se jmenuje) má vysokou falešnou pozitivitu, ovšem většinou následovaná genetickými testy (plně hrazenými) a ty jsou na úrovni chromozomálních aberací velmi přesné (někde jsem viděl tabulku pro JČ kraj a down syndrom a záchytem (zjištěním) procházely jednotky postižených ročně (naopak by u tohto měla být prý ještě nižší nízká falešná pozitivita, než falešná negativita), krom toho se tam dnes mají kombinovat dvě metody (fish a pcr), což přesnost dále zvyšuje. Čili po technické stránce by měl být záchyt velmi spolehlivý (plus není problém za relativně malé peníze v řádu vyšších jednotek / nízkých desíte tisíc test ověřit jiným pracovištěm).

    Nevím z vlasntího okolí nebo blízkého zdroje o případech, kdy by po porojití tohot všeho byla falešná pozitivita, ktromě jednoho, který tu prezentoval JJ, kde šlo zřejmě o selhání lidského faktoru.


    b) Hormonální antikoncepce zatěžuje žilní systém (sdce myslím většinou jen zprostředkováně), nicméně tato pověst je částečně zděděna po starších preparátech s vyšším dávkami hormonu a částečně je redukována tím, že je již známa predispozice a na tuto existuje genetický test.

    Poněkud se naopak podceňuje skutečnost, že HK má prokazatelný vliv na pohlavní výběr, tento efekt mizí po vysazení a je otázkou, jak toto nabourává stabilitu vztahů.

    Nenic z toho není divné - těhotenství má také v případech predispozice negativní vliv na žilní systém (dva neletální případy znám, jeden málem přerostl v letální) , vliv těhotenství na psychiku, včetně vnímání partnera asi netřeba rozvádět.

     
    Komentář ze dne: 21.09.2015 01:10:44     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Ad a) je pejsek zakopaný v tom, že pokud vím, ty další testy jsou intruzivní a je zde poměrně nezanedbatelná pravděpodobnost, že samy o sobě k potratu či postižení povedou.

    Ad b) - to mi tu už ZZR říkal také, leč ve Francii prý velmi nedávno zakázali hormonální antikoncepci nikoli první, nýbrž současné generace právě poté, co několik vlmi mladých holek padlo s mozkovou mrtvicí v přímém důsledku oné HA.

    Plus je tu samozřejmě statisticky výrazně snížená pravděpodobnost úspěšného početí, protože HA "přebírá" řízení hormonálního cyklu ženy a zmenšuje tloušťku sliznice v děloze, která se pak mnohdy ani po vysazení nevrátí na tloušťku potřebnou pro uhnízdění zárodku plodu.

    Ale co se tohoto téma, znám to jen zprostředkovaně od žen z porodnictví, které znám, takže tupě prodávám jak jsem koupil ;-)

     
    Komentář ze dne: 21.09.2015 01:16:48     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    ad b) protože tak rád studuješ různé zdroje, zkus si najít kolik tun HA ženy za dobu její existence spolykaly. To je neuvěřitelné číslo a opravdu hravě vyvrátí pár případů, kdy nastaly problémy. A že Francie něco zakázala, na tom nic nemění, protože i u nás se zakazují nesmysly na základě zkreslených dat vydávaných za pravdu.

     
    Komentář ze dne: 21.09.2015 00:55:50     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    to myslíš vážně? Taková snůška blábolů a polopravd se vidí málokdy.

    po třicítce je to ještě plus minus v pohodě. Nicméně postižené dítě může žena porodit stejně v osmnácti jako ve třiceti. Jsou postižení, kterým je věk ganz egal. Doktoři postižením nestraší, ale nutí ženy do dalších a dalších testů a odběrů, bez toho nikomu potrat nedoporučují.

    hormonální antikoncepce není svinstvo, navíc je v současné době tak široké spektrum, že je možné si prakticky vybrat preparát na míru.

    doktor bude těžko prosazovat zákaz mít děti, ale beru to tak, že to máš jen z doslechu.

    když přejdu to všechno, tak pokud chceš někoho peskovat za to, že má málo dětí a vysvětlovat, že víc dětí přece není žádný problém, neměl bys jít příkladem?

     
    Komentář ze dne: 21.09.2015 01:13:35     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    To je sice možné, jenže gynekologové říkají opak. Otevři si libovolný rozhovor s gynekologem na téma věku pro početí dětí, nebo si řekni Milanovi-lukostřelci, který byl s paní právě na přednášce jakéhosi světoznámého gynekologa, který říkal, že optimální věk pro dítě je cca. 28-29 let, po třicítce už jaksi moc ne.

    Co do HA viz výše.

    A co do posledního odstavce -- vždyď jsem tu opakovaně napsal, že žádný zachránce natality nejsem, ale narozdíl od Ochyho si alespoň umím připustit, že všechny ty mé hustě racionální důvody jsou jen propracované výmluvy :D

     
    Komentář ze dne: 21.09.2015 01:20:00     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    ehm, já si nemusím otevírat rozhovor s gynekologem, dlouhé roky gynekologii navštěvuji. :-)

    jen tak pro zajímavost, není to tak dlouho, co gynekologové tvrdili, že optimální věk pro dítě je 18 až 23 let.

    co do HA viz výše. :-))

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 15:56:47     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    tak jasně, že je to složitý, různý ty antikoncepce a emancipace a prvorodička ve třicíti už taky neni nejplodnější. zajímavý je, že když to tak pozoruju, tak nejvíc a nejdřív rodí děti relativní chudina, která by podle všeho neměla ani utáhnout provoz psa, natož dvou dětí. A kupodivu to zvládaj, i když jsou rádi, že daj dohromady třicet čistýho. Oni totiž nemudrujou, ale konaj, protože jim přijde správný mít děti.
    Zatímco lidi jako vy budou furt mudrovat a připravovat se a budovat zázemí, protože mít děti je přece strašně drahý a nemůžete si to dovolit dokud člověk nebude brát na rodinu aspoň osmdesát čistýho, až najednou zjistěj, že jim v pětatřicíti tikaj biologický hodiny jak zjednaný, takže pak jsou nakonec rádi, když stihnou ty děti aspoň dvě.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 16:26:41     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    No, jakoby moc hezkej prispevek. A ted si zjistete, kolik penez da dohromady mesicne rodina, kde manzel je na medianu republikovych prijmu a manzelka ma rodicovskej prispevek na 3 roky. V cistym. Pak se zamyslete, jak to asi muzou tahnout se trema detma 9 let a pak si sem prijdte nasypat popel na hlavu, vy chudino ;)

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 16:30:53     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    A vite co? Ja vas hledani usetrim. 30000 je prave jeden median spolu s rodicakem. 10% PRACUJICICH lidi v CR ma prijem pod 10 tisic hrubeho, tam je to jeste lepsi. Ale jasny, lidi nemaj deti z pohodlnosti, jak pravil agent :)

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 16:54:43     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Loni se narodilo 110 000 deti. A rozhodne to nejsou jen praskly gumy,cigosi a dedici milionaru.znam spoustu lidi,co se prijmove motaj kolem toho medianu a deti maj.jasne,zijou z ruky do huby a rozbita pracka je pro ne problem,ale zvladaj to a socialka jim nehrozi

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 23:45:50     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Kolik z nich bylo třetí nebo čtvrté dítě? A kolik z nich by třetí nebo čtvrté dítě chtělo, ale bojí se, že je to existenčně vážně ohrozí? O tom se tu snad celou dobu bavíme, ne? ;)

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 19:56:22     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    "Agent" je zásadně vždy zahraniční rozvědky, tro(t|l)le. Já sem podle tebe domácí, tak buď alespoň konsistentní sám se sebou, když už jsi jednou takový self-made expert na tajné služby...

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 23:50:18     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Aha, takže pán je nejen agent, ale i purista. Já kdysi slyšel o agentech-provokatérech, to tedy byli agenti, kteří měli zkoušet pevnost postojů ve střetu s korupcí u Čechů na služebních cestách nebo jak?

    Ale vzhledem k tomu, že je to váš denní chleba, trochu to rozveďte, ať se naučím termity, jednou vás třeba potkám služebně a bude se mi to hodit ;)

     
    Komentář ze dne: 21.09.2015 01:18:17     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Tss, sám si kup poučnou literaturu.
    Johnson - How to be a counter-intelligence officer :D

    Agent-provokatér bylo lidové označení, ale to je prozměnu obor historie totalitních režimů, takže podpoř dobrou věc a kup si
    Václava Jandečková - KÁMEN: svědectví hlavního aktéra akce "falešné hranice" u všerub na domažlicku

    (Oním hlavním aktérem je samozřejmě odbojář, nikoli StBák, a akce Kámen je to, k čemu tady vzdor mé opozici tak svědomitě vyšlapáváš cestičku, milý řídící důstojníku.
    Podepsán - rogue operative :D)

     
    Komentář ze dne: 21.09.2015 01:30:00     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudk
    Když nic jiného, fízla vždycky prozradí, že začne dělat ramena a tykat, ale dělá to jinak než třeba buran Suchánek - ten tyká podlézavě. Tohle je provokativní tykání, něco jako "teď vstaň a zkus mě praštit a dostaneš dva roky natvrdo za útok na veřejnýho činitele, ty hajzle" :)

    Já vám děkuji za bezpečnostně-lingvistické okénko, bylo to poučné. Někde jste tu psal o kolegovi, který dojíždí snad hodinu do práce, to se mu nezapočítává do pracovní doby? Vsadil bych se, že Španda-Bretschneider měl zaplaceny hodiny sezení v hospodě, dokonce na psy měl samostatný fond. To nám ty tajný služby jdou pěkně do kopru.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 16:42:13     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    17 cistyho + materska/rodicovska neni mimo Prahu zas tak malo.a zjevne to lidem staci na to,aby se mnozili.a to se obavam,ze mlady lidi ani ten median nemaj

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 16:55:04     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    17 čistýho plus rodičák tu má kde kdo a nepokládá se to za tragédii, i chlapy tu nosí v čistém často tak okolo třinácti, čtrnácti.

    Když máte tyto příjmy, už jdete s celkovou životní úrovní jen málo dolů - na Bahamy nebo barák* to nebylo ani před tím, tak co...

    Tedy znám případ kdy ona krejčovská mistová - asi 12 čistá ruka a on elektrikář , do 15 čistá ruka, postavili formou válečného komunismu menší dům bez hypotéky v období, kdy jim dospívaly dvě děti.

    Nechápu, ale stalo se.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 16:59:20     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Dve, slovy 2 deti? A ptal jste se, proc nemaji 4? Asi z pohodlnosti, ze? Zeptejte se Urzovi tatky, on vam vysvetli, ze jim chybela laska. Pripadne agenta, tam to bude pohodlnost.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 17:22:31     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Jasne,4 jsou problem ufinancovat.ale malokdo chce vic jak dve. Proste od druhy svetovy valky je bezna predstava o rodine se dvema detma.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 17:34:47     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudk
    Co tak pozoruju mezi kamarády, třetí dítě chce vždycky jen jeden z toho páru :)

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 17:37:38     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu od
    Jo, to je pravda. :-) kupodivu je to genderove celkem vyrovnany

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 23:56:34     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu od
    Není důležitý jestli, je důležitý proč a jestli se to dá změnit usnadněním péče o dítě.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 23:48:18     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudk
    Málokdo chce víc jak dvě, protože je neuživí, nebo proč? To víte? Ne, víte prd :)

     
    Komentář ze dne: 21.09.2015 01:49:21     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu od
    třeba já jsem nechtěla víc dětí než dvě, protože bych se více dětem nedokázala věnovat. Uživit by se to dalo a po vzoru našich předků by bylo výhodné mít dětí více, aby zastaly nějakou práci. Jenže já žiju jinak a nepotřebuji děti jako levnou pracovní sílu na pole, k domácímu zvířectvu či k mladším dětem.

    on byl u velkého počtu dětí zhusta jiný přístup k těm dětem samotným. Měly nalajnovaný život ještě dřív než se narodily. Nejstarší podědí grunt a ostatní se popasují s životem jak umí, případně budou dcery výhodně provdány. Možná budou další synové v pořadí vyplaceni z dědického podílu. Na děti samotné nikdo nebral ohled, musely se vypořádat s životem podle svého. To by se mi moc nelíbilo, ráda jsem se věnovala bolístkám a přáním svých dětí, jejich představám, fantasiím a podobně a podle toho soudím, že bych neměla kapacitu třeba na sedm dětí. Mít jich sedm, tak se změním z matky naslouchající, bdící a chápající ve velitele pluku. :-)

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 16:56:30     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Samozrejme, mimo Prahu jsou rohliky lacinejsi, benzin za pulku, uroky davaj banky desetinovy a elektrika je na jihu lacina jak pes. Proste zit v takovy Plzni, Ostrave nebo Budejcich je uplne zadarmo :D Lidi se mnozi, protoze poslouchaji genovej imperativ, ale vic jak dve deti maj leda kdyz maj hodne vykonny rodice anebo velky stesti v zivote. Ja patrim k ty druhy skupine, ale nejsem slepej ani kokot, abych tu blabolil jako tuhle agent, ze to lidi delaj z pohodlnosti. Naucil jsem se totiz koukat okolo sebe a pocitat.

    Btw v Praze jsou krome nakladu na porizeni bytu drazsi uz jen nektery sluzby, vetsinou zbytny. A je to bohate kompenzovany vyssimi platy. Komu nevadi zit v betonovym pseudointelektualnim prostredi, vydela. A pravda je, ze median mezi mladymi a mimo Prahu bude o dost nizsi.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 17:16:54     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Ono jak u koho.dost lidi proste "chce deti" a tak si je proste poridej,protoze jsou tak nastaveny.pak jsou lidi, co to odkladaj az bude vhodnej cas,protoze kariera a penize a svetovy mir a kdovico.penize ovlivnujou pocet deti u tech,co by chteli vic jak dve,ale obavam se,ze vetsina proste vic jak dve nechce.vic jak dve nebejvaly ani za sociku,kdy byly pro rodicovstvi vyborny materialni podminky,zatimco pred sto lety mela pet deti kdejaka podruhyne s holou prdeli,co rodila o znich na mezi

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 22:08:13     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    +1

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 22:52:35     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    On dnes také málokdo kalkuluje s tím, že by o nějaké dítě mohl reálně přijít a proto se raději podrží horní hranice pro něj přijatelného intervalu. Před sto lety to byla mnohem reálnější hrozba.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 23:31:40     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Za socíku měl málokdo víc jak dvě děti? A to ani v době, kdy Husák zavedl propopulační opatření? A to ještě nikterak závratný?

    https://cs.wikipedia.org/wiki/Plodnost

    Zdroje tam pod tím asi někde budou. Tři jsou pro většinu rodin jak se zdá optimem, pokud mají dostatečné ekonomické zajištění. Vaše dojmy při střetu s čísly neobstojí a jsou pokřiveny společenským prostředím, ve kterém žijete.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 17:35:22     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    V praze je drazsi vsechno v cem je lidska prace.od kadernika pres hospody az po kina a divadla.najemny je o dost drazsi a nemovitosti kurevsky drahy.nic si nevypestujes a pokud nechces zeleninu z hypersuper, tak je to taky celkem palka. Takze ne,praha fakt neni levna.zato je tam dostatek prace,vetsi vyber vseho a vic moznosti

     
    Komentář ze dne: 21.09.2015 00:07:05     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Náhodou vlastním byt u Hamerského rybníka. Vedle je větší sportovní zařízení. Pivo v místní restauraci levnější než ve srovnatelném podniku v Českých Budějovicích asi o 30%, jídlo asi o 20%. Hodina tenisu +- stejně. Lístek na městskou, když jsem se dopravoval z centra domů, vyšel nastejno, ač po Praze je to asi 5x delší trasa. Divadlo máme u nás na vsi levnější, ale jen tu nedotovanou část ceny lístku, ve skutečnosti stojí lístek do Jihočeského divadla kolem tisícovky a to tam u vás ani omylem, páč to by Praha neutáhla. Kadeřník nevím, nejsem buzna, chodím k holiči. Typicky 120 Kč za standardní střih, v Praze koukám 90 (nejlevnejsikadernictvi.wz.cz/cenik-nabizenych-sluzeb.html) Než něco plácnete, přemýšlejte.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 23:50:56     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Zkoušíte to hezky, ale já už jsem troll a žádného agenta řídit nepotřebuji, to si nechte do práce, i když chápu, že to má vyjadřovat úctu.

    Že někdo tře bídu s nouzí a přesto má kopici dětí je výraz hlouposti a omezenosti takového člověka. Já bych také rád hodně dětí, ale kdybych je nemohl uživit a přesto si je udělal, nebyl bych o nic lepší než ti vaši oblíbení kozomrdi z Afriky.

    Mí předci vždycky měli zálohy, vždycky měli nějaké jistoty a nikdy nehrozilo, že zůstanou na ulici. A proto je Evropa tam, kde je. Všichni se snaží počínat si zodpovědně.

    Zkuste se jednou zamyslet, překročit svůj stín, setřást dogmata a až budete zase s tou svojí BIS odevzdávat zprávu o stavu ekonomiky, připište tam jednoduchej recept na zvýšení porodnosti. Aspoň ty novomanželský půjčky, ať se nebojej lidi do šedesáti o střechu nad hlavou ;)

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 23:58:55     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Nechci moc krmit, ale není dítě jedna z nejlepších ekonomických záloh (jakkoliv je vstupní investice značná)?

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 00:19:43     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Pokud to dítě má pak slušné příjmy, tak samozřejmě ano. Kolik takových dětí jste schopen ufinancovat z mediánového (nikoliv průměrného) platu ?

    Dítě, které když dospěje a musí si samo vzít na 20-30 let hypotéku, aby se mohlo rozmnožit, jako záloha na penzi za moc nestojí a spíš než zálohu to pak připomíná Ponziho schéma (letadlo).

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 00:37:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Velmi důtklivě se nabízí otázka, zda na systému, v němž
    * rodiče typicky nemají dost přebytků na to, aby si pořídili a dobře vychovali spokojené a šťastné děti;
    * děti typicky nemají dost přebytků na to, aby se postaraly o staré a již nemohoucí rodiče

    není něco ukrutně špatně.

    To add insult to injury, obecně tento systém nazýváme „bohatým“ a cítíme se šťastni, že v něm můžeme žít. Ehm.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 01:21:37     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    To samozřejmě máte naprostou pravdu, nicméně bohatí jako země opravdu jsme, ale evropská levice dělá vše proto, abychom se všichni měli stejně špatně a mnohem hůř, než dnes.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 11:25:12     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Rozhodně je, neboť to znamená, že de facto všichni jsou mínus.

    Jinak mi pořád připadá, že šťasné dětství může být i prolézání křoví a výlety do lesa, atd., například manželka dodnes vzpomíná, jak prolezla ve vsi zatrubnění potoka (asi šedesátka roura) a přišla domů obalená pavučinami. Deprivace jsou prostě relativní a bez spousty dnešních hraček lze vydržet... tedy bez přihlášení na DF by to nebylo snadné... krucinál už jsem v tom taky...


     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 13:35:19     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Decko môže štastne vydržať bez väčšiny súčasných hračiek. Problém je ked ho napríklad začnú iné deti v škole šikanovať alebo sa mu posmievať len preto lebo jeho rodina nemá určité symboly detského "statusu".

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 14:28:04     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Hračky? Vážně žijeme každý v jiném světě. Když berete plat na úrovni mediánu, manželka mateřskou a splácíte hypotéku, vážně si myslíte, že hračky pro dítě jsou rozhodujícím faktorem, jestli si dítě pořídit nebo ne?

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 14:46:36     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Hlavně záleží na tom, jak velkou tu hypotéku máte. Jestli na 3+1 v paneláku na Kladně či v Kralupech, nebo na vilu na Ořechovce.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 16:18:24     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Jo, rodine s prijmem na urovni medianu banky bezne cpou hypoteky, ze kterych si poridi vilu na Orechovce. Nejste Urzuv bratr? Nebo syn? Se mi snad zda...

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 17:19:55     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Tam, kde teď pracuji jezdí můj kolega do práce každý den 1,5h vlakem z ústeckého kraje, jiný jezdí odněkud ze 40. kilometru D1, apod. V bance všichni mí kolegové koupili domy v dojezdové vzdálenosti hodina od Prahy - autem.

    Vaše dilema "děti nejdou ptže drahé domy" je totiž falešné, protože existuje ještě možnost: "děti ve výrazně levnějším domě a každodenní dlouhé dojíždění" -- a to, že tuto variantu kvůli délce dojíždění automaticky zanedbáváte vy je právě už o tom pohodlí.

    A samozřejmě by se dalo pokračovat: jiný můj kamarád, když měl v kolébce druhé děcko, bral výrazně níže, než je průměrný plat a manželka byla VŠ studentka na mateřské, ke své práci bral ještě brigády na roznos novin (ráno před prací) nebo, když na tom byl fakt špatgně, kopání pro stavební firmu.

    To všechno jsou samozřejmě oběti a tito lidé jsou pro mne hrdinové všedního dne, stejně jako ta rodina, o které jsem psal v předminulém postu.

    Pro 80% lidí totiž děti prostě znamenají oběť a výrazné snížení životního standardu a přesto do toho jdou.

    Ale já vás chápu: já se také cukal, když mi kamarádi dokazovali, že moje výmluvy proč děti ne jsou jen výmluvy :D

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 22:16:08     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudk
    Zvláště ta předposlendí řádka. +1

    Děti seberou nejen prachy. Vezmou spánek, cestování, společné návštěvy kina, atd.. Na léta. Nevypnete. Když je žena ve stavu x let jsem buď těhotná, nebo kojím, nebo obojí, je to síla. Proto jsou pro mě speciálně matky hrdiny všedního dne, uvázané u dětí, denně řeší to samé, Day after day, night after night, říká ten japonec v jeskyni na Iwojimě, která se klepe bombardováním. (film: Vlajky našich otců).

    Baby doma v relativní sociální izolaci, zejména pokud jsou tvůrčí, tak pro ně je sakra záhul sériové utírání zadků, vaření, krmení, atd., nemoci po příchodu ze školky, day after day a jak říká kamarádka (2 děti), každý ten den je stejný.

    Na druhou stranu jakkoliv absolutní zátěž s počtem dětí roste, relativní zátěž u každého následujícího dítěte klesá. Po finanční stránce po sobě děti zdědí značnou část oblečení, hraček, vaničku, kočárek (pokud unesete jedno dítě za krkem, nemusí být nutný druhý i při poměrně malém věkovém rozestupu), autosedačky (větí potřebují jen podsedák) atd.. Samozřejmě každé další dítě přebalujete a opečováváte s větší rutinou, rychleji a s větším nadhledem, navíc více dětí se více zabaví a případně i do jisté míry starší pohlídají mladší.

    Podle mě děti a hory musíte milovat - jinak je to jen tupá dřina bez viditelného smyslu a jiné užití zdrojů by bylo logičtější.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 23:41:54     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu od
    Ano ano, matky jsou hrdinky. Přivážou fakana k topení a 10 hodin denně krafou na mimibazaru :D Heleďte není matka jako matka, ale já se v dost mizerný době staral o celkem těžce postižený dítě, protože moje sestra musela bouchat hodiny, aby ho uživila, a zas takovej nářez to nebyl, přestože potřebovalo řádově víc péče. Rozhodně lepší než má mnohem pozdější zkušenost, práce v německý fabrice na kuřata. To mi bylo osmnáct a to radši 10 dětí ;)

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 22:06:59     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Tak to vám ty sny nezávidím:-).

    Podívejte se za kolik si lze pořídit byt v paneláku 3+1 třeba na tom Kladně. Není to žádná závratná částka a při rozumné délce hypotéky jsem si jist, že s vaším platem by nebyl problém ji dát.

    A půl Kladna sem dojíždí, takže to zase taková tortura nebude. Ostatně nedávno ti někdo psal jak s radostí vypadl z Prahy do Brandýsa a je tomu opravdu rád. A dojíždí se do 40-50 km od Prahy zcela běžně. Ostatně, nezřídka je to rychlejší, než se dokodrcat třeba z Bubenče do Vršovic.


     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 23:21:17     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudk
    Potřebujete spočítat náklady na tu hypotéku, nezbytné výdaje rodiny a dokázat, že čtyři děti nejsou ani s 3+1 v Kladně pro skupinu na mediánu příjmů únosné, nebo to zvládnete sám?

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 22:24:38     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Reakce na Ochyho:

    "Hračky? Vážně žijeme každý v jiném světě. Když berete plat na úrovni mediánu, manželka mateřskou a splácíte hypotéku, vážně si myslíte, že hračky pro dítě jsou rozhodujícím faktorem, jestli si dítě pořídit nebo ne?"

    No za takové ty noťasy, tablety a chytré telefony umí padnout poměrně značná částka. Tyto hračky byly myšleny. Na chrastítka nějak schrastíte. Navíc dětem úplně stačí pár hraček a desetkrát více jich dostanou od přízně, klasické hračky rodič občas může koupit na přání, nebo z pocitu, že dítě také obdaroval, ale nepřetržitý proud plyšáků, stavebnic, atd. se skoro nedá zarazit :-) Jinak za hračku poslouží kde jaká krabice, niť, atd.

    Jinak druhé dítě klasicky hračky a hadry z velké části dědí, je tam určitá čátečná nekompatibilita ze strany části oblečení a hraček holek na kluky, opačně je to prostupné skoro stoprocentně. Rodiče J. Cimmermana se dokázaly přenést i přes tento problém :-)

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 23:37:46     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Mám tři mobily po tisícikoruně, notebook jsem dostal od starý a tablet nepotřebuju. Pro dítě se taky něco schrastí, co mu stačí. Horší je to s těmi pravidelnými platbami ;) Ano, dítě něco podědí, ale místo ve školce, zubaře, výstroj na hokej a podobně rozhodně nepodědí.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 12:37:07     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Tak jako volebni proklamace dobry,ale ona byla nekdy doba, kdy měli lidé masove dostatek prebytku na tohle vsechno?nemyslim tim jen stredni a vyssi tridu, ale predevsim "delny lid".akorat tak za sociku,kdy mohl obcan drzici hubu a krok vyuzivat bohate dotovane a "bezplatne" socialisticle vymozenost a u toho sporit na tatramatku a embecko. Jinak ns tom chudina nijak skvele nebyla s mnozila se hlavne proto,ze to tak panbicek zaridil, ze deti jsou bozi pozehnani a koneckoncu, mrdani je omastek chudych :-)

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 12:38:32     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    fuj,preklepy.blbej telefon...

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 13:43:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Před sto a více lety bylo ve všech vrstvách společnosti naprosto běžné a samozřejmé*, že
    * rodiče mají dostatek přebytků na to, aby aby si pořídili a dobře vychovali spokojené a šťastné děti;
    * tyto děti v dospělosti opět mají dostatek přebytků na to, aby se postaraly o nemohoucí staré rodiče.

    Není samozřejmě vůbec pochyb o tom, že ona výchova se od dnešní v mnohém lišila; zima se místo v Alpách s lyžařským vybavením za desítky tisíc trávila s doma zrobenými sáňkami na blízkém kopci. V létě pak namísto dovolené v Chorvatsku děti běhaly mnohdy bosé a nehlídané po blízkém lese a s výchovou a starostí o nejmenší silně pomáhali starší sourozenci.

    Na základě historických pramenů se nicméně podobá pravdě, že ony nebohé děti za tak drakonických podmínek byly obecně* šťastnější než ty dnešní; dále pak z nich typicky* vyrůstali daleko odpovědnější dospělí než z dnešních fracků, již v životě nedostali jednu přes zadek. Už to ostatně výše psal pan LWG.

    Podobně posunuta byla ona starost o rodiče; ti většinou nenakupovali sady hrnců a jiné podobné „šmejdské“ artikly; zato však měli co jíst, měli kde spát, a hlavně a především žili (a umírali) obvykle* v rodině mezi svými blízkými.

    Pravda je, že takto fungující společnost považujeme za „chudou“; z výšin našeho „bohatství“ jí pohrdáme a odplivujeme si, že bychom v ní žít nechtěli. Osobně ale mám za to, že dokonce jen samotný výše zmíněný fakt, že
    * rodiče typicky nemají dost přebytků na to, aby si pořídili a dobře vychovali spokojené a šťastné děti;
    * děti typicky nemají dost přebytků na to, aby se postaraly o staré a již nemohoucí rodiče

    jen sám o sobě, bez čehokoli dalšího, je strašlivou cenou, jež totálně degraduje cokoli, zač je nutno ji zaplatit.
    ___
    * Nefungovalo to pro 100 % lidí, to rozhodně nikoli (to ani není možné), ale zcela jistě a bez nejmenších pochyb pro většinu, a podle dostupných informací pro drtivou většinu (~90 % a více)

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 14:10:22     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    No, zase s 90 % bych to taky neviděl. Vzpomeňme zejména na větší západní města na začátku průmyslové revoluce, kdy cena práce začala dost padat (a zároveň ještě nespadla cena ubytování a dalších základních věcí). A naopak se objevil levnej chlast. Dost o tom psali spisovatelé jako např. Zola. Tam velké spousty lidí žili jako nuzáci, a když ještě začali chlastat (dřív, než se o ně postaraly děti), tak to končilo hodně blbě, mj. rozpadem rodin a děti poměrně záhy skončily na ulici a…začaly chlastat taky.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 14:18:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    ... a zvláště pak Dickens.

    Nicméně nakolik mohu říci a podle mně dostupných informací, šlo spíše o výběrové excesy v těch ~10 špatných procentech, nikoli o typický režim pro významné množství lidí.

    Nadto v naší „bohaté“ společnosti je dost rodin rozpadlých vinou chlastu také, a navíc k tomu ukrutná spousta rodin rozpadlých vinou právě a pouze oné společnosti; velmi dobře to popsal Walter Williams, moment... tady:

    Even in the antebellum era, when slaves often weren't permitted to wed, most black children lived with a biological mother and father. During Reconstruction and up until the 1940s, 75% to 85% of black children lived in two-parent families. Today, more than 70% of black children are born to single women. "The welfare state has done to black Americans what slavery couldn't do, what Jim Crow couldn't do, what the harshest racism couldn't do," Mr. Williams says. "And that is to destroy the black family."

    online.wsj.com/article/SB10001424052748704881304576094221050061598. html?mod=WSJ_newsreel_opinion

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 14:29:56     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Nj. Ve střední Evropě na tom zatím nejsme tak blbě že by tu řádily dětské gangy, jejichž jediným životním cílem je stát se trochu větší rybou než obyčejným dealerem na rohu. Končí v nějakých domovech kde se o ně aspoň trochu postarají…většinou.

    Obávám se ovšem, že to přijde. Oficiálně se to samozřejmě nedovíte, ale ze svědectví je patrné, jak to vypadá ve městech v Itálii či Řecku: dostat se do legálního byznysu, kde už je velká konkurence, je samozřejmě těžké (případně leda nelegálními a ojebávacími způsoby, jak to dělají tady vietnamci v těch jejich vývařovnách). Takže samozřejmě všichni čmoudi co přitáhli z Afriky začnou jet v krádežích, drogách, kuplířství apod. Do toho znásilnění atd. Upřímně, nejsou to zrovna vyhlídky, na jaké se těším. Zatím máme možnost si jednu ruku prodloužit, ale stejně to není taková výhra, kriminálníci mají vždycky moment překvapení a plánování, a zejména pokud jich je víc, tak se šance snižují.

    Neřeším teď příčiny, je zřejmé, že z velké části je to nastavením systému. Jejich nastavení ovšem hraje roli taky, to ne že ne. Ovšem ještě si je sem ve velkém vozit jako to dělají taliáni hned u břehů Libye, když předem víme, jak to dopadne, je minimálně…nerozumné.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 15:18:39     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    s tím se dá celkem souhlasit. pes je podle všeho zakopán v tom, co si kdo představuje pod pojmem "dostatek přebytků". Soudím, že pokud bych chtěl žít a vychovávat děti podle standardů dejme tomu druhé poloviny 19. století, tak bych neměl zásadní problém alokovat dostatek prostředků ani s minimálním platem (pominu, že by si u mě nejspíš sociálka podávala dveře). Pravda, na vesnici bych to měl výrazně snazší než ve městě, přece jenom nájem není zadarmo a na balkóně toho moc nevypěstuju, ale i tak.
    Problém je, že současný životní standard je mnohem nákladnější než standard před sto lety, kdy průměrná rodina neměla neměla auto, počítač, internet, televizi, mobily, nejezdila na dovolenou, neměla domácí spotřebiče, prala a koupala se jednou týdně v sedací vaně, místnosti vytápěla tak, aby se v nich dalo chodit v obleku bez kabátu a rukavic. Boty měli dospělý tak dvoje a na vesnici měl chlap průměrně tři obleky, z toho jeden nedělní hodobóžovej, co mu vydržel celej život, jeden na běžný nošení a pak obnošenej pracovní. Zkuste si tak žít dneska a nebejt za socku a váguse.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 15:36:36     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    V zásadě v celém tomto vláknu jde, myslím, právě o to, že podle mého osobního názoru jsou vztahy v rodině mezi dětmi a rodiči nekonečně důležitější, než nějaké „nebýt za socku a váguse“.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 15:43:45     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Jo, to je naprostá pravda. Popravdě řečeno, tak co jsem tak mohl poznat, tak mezi majetkem a štěstím je jen velmi velmi volný vztah.
    (ne že by nebyly peníze důležitý, že nejsou potřeba žvaněj především ti, co o ně nikdy neměli nouzi, ale když na to přijde, tak ke slušnýmu živobytí je potřeba překvapivě málo. Hlavně se to musí umět podat :) )

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 22:28:46     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudk
    shne má pravdu. Osobně jsem tomu také moc nevěřil, ale fakt může člověk mít podstatně více peněz, než kdy doufal a cítit se enormě mizerně.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 23:35:10     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu od
    Člověk může taky spadnout z deseti kilometrů a přežít to. Nicméně pokud si můžu vybrat, jestli v bance miliardu mít nebo nemít, vyberu si mít a to podle teorie maximalizaci užitku na základě racionálního výběru znamená, že je lepší prachy mít než nemít, ne?

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 16:20:45     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Jasny, jasny, hlavne lasku kurva :D Spatne prevlecenej marxistickej slunickar se neschova a kdyz utece, tak se vrati. Jak ja tomu Smrtihlavovi rozumim...

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 16:30:02     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudk
    di do vole prdele :-) bejt chudej je na hovno.ale prachy ti automaticky stesti taky neprinesou.tady na dfensu je to samej zamoznej chlapek a remca se tu jak na novinkach ;-)

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 16:36:38     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu od
    Chran pambu, ja jsem spokojenej a uz opravuju usedlost, abych mel kam deti nacpat. Ted jsem advokat chudejch v prazsky kavarne, ktera je lina premyslet nebo empiricky overit mnou nabizena data. Penize stesti samy neprinesou, ale jejich akutni nedostatek v dnesnim systemu automaticky zajisti poukaz na pobyt v base pro rodice a v decaku pro deti vcetne ruznych predstupnu ;) A netykame si, leda kdyz mi tu svatosvate odprisahnete, ze jste to nehodil knizeti ;)

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 17:05:08     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední tříd
    jenom jednou ve druhym kole a s nechuti, ale zeman me sral uz v devadesatkach a s vekem se rozhodne nezmenil :-) (to sem uprimnej,vidte :-) )

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 23:55:02     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední
    Ale je to poslední zoufalec v politice, co aspoň teoreticky předstírá, že je tu nějaká demokracie a nějaký lidi. Ti ostatní už si na to ani nehrajou, prostě si dělají co chtějí a PR agentura to za ně s plebsem nějak uválí. Už proto jsem moc rád, že v akci Volím Karla toho ospalýho idiota nakonec neprosadili, ten by byl touhle dobou s Merkelovou na jednom pódiu a ta samá PR agentura by nad IS shazovala letáky s popisem krás malý země v srdci Evropy.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 22:30:42     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední tříd
    To už musí být kuwa nedostatek, pane ochy. Za zdí mé kanceláře bouchá pár mamin za částku pod deset čistého a jejich chlapi na tom často nejsou podstatně lépe.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 23:32:07     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední
    Kolik z nich má tři děti?

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 16:23:21     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Hlavne zkuste si tak dneska zit a deti vychovat tak, aby obstaly na trhu prace - pocitacove negramotne, neschopne ridit auto atd. A zkuste ty deti ubranit pred socialkou a sebe pred kriminalem, jak jste spravne podotkl, ale nezduraznil.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 18:00:35     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Jak je to možné? Já jsem svůj první počítač, se kterým jsem mohl experimentovat pokus-omyl, dostal darem z přebytků VŠ v 15 (protože nebyly peníze), programovat mne naučila až střední škola a přesto se dnes šťastně živím jako IT. (Douška pro trolla: jasně, fksutečnosti v BISce, spokojenej?)

    Urza, mám ten pocit, se také k počítačům dostal dosti pozdě -- rozhodně mu počítač nekupovali rodiče -- a dnes má ještě lepší IT práci, než já.

    A určitě by se tu našly další podobné případy.

    Takže ať koukám, jak koukám, počítačová gramotnost nemá s movitostí rodičů společného vůbec, ale vůbec nic.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 18:18:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudk
    (Diskutuješ s trollem, víš to?)

    Jinak stran „podobných případů“, já si s počítačem nejprve chodíval hrát na VŠCHT, kde bylo jedno Video Genie, k němuž mne občas z dobré vůle pustili.

    Vlastní počítač jsem si koupil, hm, teď nevím, zda krátce před promocí nebo krátce po promoci, a to ve frcu, za peníze vydělané za práce v průběhu studia (tehdy více-méně nezákonně, ale to nevadilo ;))

    K počítačové gramotnosti (zdaleka nejen mojí) ostatně asi nejvíce přispělo, myslím, toto: www.litildivil.cz/sbirka/pocitace/CGS.htm.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 18:26:31     Reagovat
    Autor: malleus - malleus
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudk
    Dokonce bych rekl, ze horsi financni zajisteni je v tomto smeru lepsi. Pokud rodice ditku poridi super novy komp, tak jen instaluje a o nic se nestara. Kdo ma starou plecku, musi holt vedet co si odpustit aby to behalo svizne i tak.
    Takze jeho pc gramotnost bude na vyssi urovni a poradi si.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 19:30:15     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudk
    No vida. To já začínal na tomhle www.hpmuseum.org/98xx/98303qm.jpg daleko dřív, než byly "domácí" počítače, a to díky doc. Tarabovi z Československé Vědeckotechnické Společnosti na FEL, který mi dovolil tuhle věc v době mimo pracovní vytížení (a v mých středoškolských letech) občas trápit - takže žádní rodiče. Ta 9830ka byla tehdy jedna asi z pěti v ČSSR ...

    No a v prváku VŠ na brigádě jsem si vyzkoušel i programování sálového stroje, EC1035 Československých Spojů :-) v takovém humusu, jako byl Cobol.

    Prošel peklem prvních socialistických PC Mazowia https:://c1.staticflickr.com/3/2397/2231619647_dfca29581e_b.jpg ...

    A když dneska vidím frikulíny, matlající v grafických RADech javové hrůzince, je mi smutno. My jsme si museli svoje peníze zasloužit.


     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 19:51:27     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu od
    Jé, 8086, jediný assembler, který jsem kdy alespoň trochu uměl :D

    Na sálových počítačích, na které se vetřeli, začínali i Bill Gates a ten druhý, co mu nemohu přijít na jméno; Malcom Gladwell dokonce soudí, že právě díky tomu, že měli juniorsky odprogramováno 10,000 hodin práce v době, kdy se dostali na vysokou školu pak uspěli o tolik lépe, než ostatní jejich současníci.

    Jinak co se Javy týče, stojí za ní velmi šikovný marketing, který ji skeze management dokázal procpat (a stále intenzivněji cpát, už to také máme befelem) i na sálové počítače.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 20:09:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední tříd
    To sis vybral dost blbě, 80x86 je vybraně ohavný assembler, zlepšilo se to až po dlouhých letech na úrovni x86-64 (ostatně, paměť-li mne zcela nešálí, od AMD ;))

    Měl ses také vetřít na sál; assembler klasické řady IBM 360/370 (jíž byla prakticky všechna „écéčka“ hanebnou a nepříliš dobře udělanou kopií) byl hodně příjemný. Stejně tak assembler PDP 11 (jíž byly hanebnou a nepříliš dobře udělanou kopií později některé SMEPky).

    A nebo sis mohl koupit Atárko, assembler řady MC68K byl také ještě poměrně zlatý :)

    Java je dodnes neskutečný hnůj (a to už se to oproti prvým versím zlepšilo dost); obzvlášť velkou urážkou soudnosti a zdravého rozumu pak je to, že ji vyvinuli právě v Sunu -- ve firmě, jež pár let předtím spolupracovala s NeXTem na o mnoho řádů lépe navrženém OpenStepu/ObjC :(

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 21:22:36     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední
    Na sálový HLASM bych se vetřít mohl, dokonce by to bylo i vítáno, ale co jsem viděl se mi tak moc nelíbilo (přeci jen komplexitu 8086 to přesahuje velmi výrazně) a pak by mne už nutili v tom kódovat -- a to já raději zůstanu u vyšších programovacích jazyků :D

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 00:46:16     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Samozrejme, tohle by platilo, kdybych mohl pocitat s tim, ze me jednou ty deti uzivi. Co je strukturalne spatne v systemu soustavne pripravy na zamestnani vyda na samostatny clanek, ale proste faktem je, ze spis ocekavam, ze budu muset deti podporovat do smrti.

    Klidne krmte, trollim jen obcas agenta a pravidelne autora fantasmagorickych mydlovych oper a jeho tatku marxistu, normalnim lidem odpovidam pokud mozno slusne. Ovsem blaboleni o tom, ze lidi maj dve deti z pohodlnosti a ekonomicke aspekty nehraji roli, me vylozene irituje, to snad muze rict jen europoslanec nebo nejaky podobny zmrd odtrzeny od reality.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 01:19:13     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Ono se snadno zapomíná, že když máte jako domácnost průměrné měsíční výdaje 20 000 Kč, tak mezi příjmem 25 000 a 30 000 subjektivně není 20% rozdíl, ale 100% rozdíl, protože na "zbytečnosti" nemáte o 20% víc, ale máte dvakrát tolik, než jste měli (5000 Kč vs 10 000 Kč).

    Proto taky má sytý takové potíže uvěřit hladovému, kterému každý měsíc pár stovek chybí a který má neřešitelný problém, když musí nečekaně nechat opravit auto, bez kterého se do práce z díry, kde je dostupné bydlení, prostě nedostane.

    Já si vyzkoušel obě polohy a ještě jsem nezapomněl jaké to je chodit pěšky, protože jízdenka na MHD je příliš drahá, proto pro mě není problém vžít se do obojío. Jak se ale asi může do pozice typického zaměstnance, který se nechce množit, vžít někdo, kdo když neví jestli si má koupit Porsche nebo Ferrari, tak si koupí oboje ...

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 09:01:18     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    +1

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 18:10:50     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Ale Shi, tady jde o něco jiného. Pokud tu mám být za "sytého" já, tak pokolikáté opakuji, že právě takové lidi s dětmi, kterým "každý měsíc pár stovek chybí a mají neřešitelný problém, když se něco rozbije" znám a když jsem mohl, vypomohl.

    A právě to je můj základní argument, který tu předestírám: že když děti mají takovíto lidé -- a na vlastní oči vidím, že je zvládají vychovávat slušně a dobře a děcka jsou průměrně šťastná, jak jen v dnešní ČR mohou být --, od každého, kdo má výrazně větší příjmy zní argumentace "nedostatečným ekonomickým zajištěním" dosti trapně.

    Respektive že by měl namísto "objektivně nejsem ekonomicky zajištěn na to, abych měl děti" říkat pravdu, která zní "nejsem na tom ekonomicky tak, abych mohl mít děti bez propadu životní úrovně a peripetí, které osobně neskousnu."

    Protože u tu druhou část tu jde. A není na tom nic špatného, akorát potom vymíráme, no :D

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 18:23:06     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    No, zase ona (nejen, ale zvláště) Evropa je už teď ohavně přelidněná, takže nějaký ten pokles populace by byl velmi žádoucí. Sám o sobě.

    Blbé jsou spíše ty průvodné efekty, jako stárnutí populace, obzvlášť děsivé tam, kde běží to dementní Bismarckovo letadlo :/

    Plus tedy teď k tomu navíc obtížně kvantifikovatelné risiko opravdu masové imigrace, k němuž se sice stavím krajně skepticky, nicméně to, že je nenulové, to nezpochybňuji (jakkoli jsem přesvědčen, že je opravdu mnohem a mnohem menší, než jak by vyplývalo z pokřiku panikářů), to také souvisí...

     
    Komentář ze dne: 21.09.2015 00:02:26     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Mám několik známých - anarchosocialistů a musím říct, že rozdíl mezi vaším a jejich myšlením je mnohem a mnohem menší než rozdíl ve vzhledu většiny jednovaječných dvojčat. Stejné bláboly o přelidnění a potřebě populační degrese, stejný postoj k migrantům... Ještě před pár lety jsem netušil, že že ta předpona anarcho- znamená prostě komunistu, ale na vašem příkladu to pochopí každý.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 21:03:43     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Ja vim, ze to tu vypada, ze je to muj guru, ale o5, vsechny odpovedi Vam poskytne Thilo Sarrazin...
    Danove ulevy mily Covere tem co nepracuji prilis nepomohou...
    To co platim ve skolce, muze nekterym matkam samozivitelkam nebo opravdu nizkoprijmovym domacnostem s 2xminimalni mzdou (Urzovo top ten zlo) v kombinaci s najemnim bydlenim a neschopnosti levne varit, cinit potize.
    V mem okoli ma vetsina vysokoskolaku 2 potomky, asi 20% jednoho a asi 10 % 0 nebo 3. Vetsina matek vysokoskolacek vyrazne zpomalila nebo uplne rezignovala na svou pracovni karieru.
    Ani zbytek (delnici, zivnostnici, obchodnici, zemedelci) krome par krestanu nema vice nez 2 deti, ac na to maji prostory, finance a statne baby.
    I ten skvely opravar aut (cikan) co nesmrdi v propocenych monterkach cely tyden ci mesic jako jeho bili kolegove a nepodvadi jako oni, ma jen 2 deti a vzdycky v srpnu zrobi par prescasu, bo jak rika, ta skola je kazdy rok drazsi... Jeho soukmenovci z neho maji prdel, neb maji deti nasobne a zatimco on jde na nocni, oni se mu pred barakem smeji.
    Takze, a zde ma Urza pravdu, problem je v socialnich davkach. Ti cmoudi se 4 harantama co nikde nepracuji nemaji dostat na deti skoro nic. Rano je zavedou do skolky, skoly. V druzine dostanou snidani, jabko na svacinu, pak obed, neco sladkeho ve 4 odpoledne a balicek na veceri. Skolni uniformu, pomucky, erarni boty a cvicebni ubor a max. 300 Kc cash na mesic. Rodice se mohou koneckoncu v te druzine stravovat taky. Misto zasrane ubytovny za deset tacu 0+1 jim muze stat platit za 7 litru 2+1. V MS kraji bezna cena za panelak. Tem co budou zametat prach, listi, snih, natirat cokoli kdekoli nebo pomahat v domove doochodcu, nemocnici pak platit 2 kila na den pokud vrati kazdy den metlu a nezaschne jim stetec a nic neukradou.
    Pak mozna bude dobre, ze aspon tahle holota s IQ <100 co se mnozi jako kralici, ziska pracovni navyky, neb za 30-50 let nam mohou utirat prdele a cela, zatimco nase deti se dostavi jednou za mesic...


     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 23:02:05     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Naše třída z gymplu drží těsně necelé 2 děti na matku (pokud vím, většina spolužaček 2, 1x5, 1x3, 1x1, 2x0).

    Jinak v poslendí době u doktorky se zdá, že tři děti přestávají být výjimkou a mají je lidé z nerůznějších příjmových vrstev, ty vyšší u nás de facto nejsou, nebo řekněme v nižších desítkách. Naproti tomu kamarád na velmi dobře placené práci v Praze tvdí, že u nich nemá děti řada lidí, často jedno a občas dvě. Podotýkám, že jeho kolegové mají měsíční příjmy ve výši, jako tady řada lidí roční, nebo skoro, teoreticky by tedy uživili dětí mrak.

    Jediné dvě opravdu velké rodiny o koterých vím (prý 12 a 16 kousků) jsou pokud mám spolehlivé zdroje, soukromí zemědělci docela v malém měřítku.

    Až se mi zdá, že je to revezní - jak je někdo prachatý, tak moc dětí nemá.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 23:11:28     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Oni ti s nadprůměrnými příjmy často když byl optimální věk nato mít děti, tak činili rozhodnutí, zda mít děti a zůstat "chudý", nebo zda se oženit s prací a zkusit se ekonomicky postavit na nohy a pak mít děti - a nějak jim to s těmi dětmi nevyšlo, protože ve vyšším věku člověk začíná být konzervativní. V mém okolí tři potomky mají asi jen lidé, kde jeden partner má dlouhodobě nadstandardní příjmy a ten druhý je více-méně doma. Pak mám v okolí dost známých, kteří mají dvě děti a pár let fakt ryli ekonomicky držkou v zemi (mnohým ten dlouholetý finanční stres pěkně zacloumal s partnerskými vztahy) splácí hypotéky, kdyby se ekonomicky úspěšnějšímu partnerovi cokoliv stalo, tak končí bez střechy nad hlavou.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 23:45:26     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    +1

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 00:10:38     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Jeste je zapotrebi zapocitat mammasupport. Ja se nestacim divit, kolik lidi zije s rodici na dedine stylem "stari dole, mladi nahore" jako pred X lety. Deda kmita okolo zvirectva, babka resi kuchyni a pradlo, dcerka dela vnoucata a zetak chodi do prace. Dve deti? Tri? Ctyri? No problem. Pritom prijmy v penezich nijak zavratne.

    Jenze... fura lidi nechce mit rodice za prdeli (svoboda....) a nebo nemohou (byt v Praze 2+1 proste neni na toto ten spravnej model).

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 11:30:09     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Nemusí to být až tak na těsno, třeba tchánovcům s lecčíms pomáháme oba švagři a druhým směrem putují například zelenina a med. Mě ten vesnický systém přijde příjemně odolný proti obdobím nedostatku - zároveň pochopitelně nedovede zužitkovat efektivně ta období příjmových maxim a ukládá je na horší časy nebo do rekonstrukcí nemovitostí, atd..

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 00:27:35     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Ještě bych dodal, že celkem v pohodě jsou páry, které do počátku nastartovali prarodiče třeba tím, že potomkům darovali byt nebo dům, tedy páry, které dostaly do počátku "nevratnou půjčku" v hodnotě cca 1 až 3 mega, navíc ten support většinou takovým jednorázovým startovným nekončí ...

    Spousta nyní se rozmnoživších párů bude ráda, když bude mít v 45-50 letech splacenou hypotéku, nějak si neumím představit, že by v té době byli současně schopni svým dvěma dospělým potomkům jen tak mimochodem koupit do začátku byt ...

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 12:36:19     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Tak, buď jak říká Sysopek velký společný rodinný domy, nebo zděděná nemovitost.

    Ostatní jsou ve většině případů (mimo velmi dobré příjmy) těžce v prdeli když jim režim sebere 70 % mzdy a sice slibuje hory doly, ale reálně dá hovno. I na základě toho pak lidi nemají motivaci mít funkční rodinu, protože přece zvládnou samy (hlavně ty svobodný matky) a režim se postará (nakáže výživný apod., v reálu to nefunguje ani omylem), až dokud (pozdě) nenarazí na realitu. Stačí se podívat jaké jsou podmínky i na ty základní dávky na bydlení - cigáni si vyřvou všechno i když jich je deset rodin přihlášenejch do jedné zříceniny, pro ostatní je to mnohdy dost náročnej úkol, protože musíte mít reálnej k bydlení určenej prostor (dokonce jsou tam požadavky že to musí mít koupelnu, záchod, kuchyňskou linku - no fakt) a samozřejmě všechno zařídit a zaplatit předem a pak možná dostanete něco zpětně. Což není zrovna sranda, z relativně levnýho ubytování někde v podnájmu nebo v prostorech třeba nezkolaudovaných k bydlení (který ovšem mnohdy bydlení i vyhovují a pak jsou taky výrazně dostupnější) se dostat na výrazně dražší byt a pak teprve žádat s rizikem, že ani tak nedostanete, haha.

    A i v případě funkčních párů hypotéka do konce života, auto na splátky tak dlouhý, že bude dřív potřebovat generálku motoru za dalších 100k, důchod nejspíš nikdy nebude, do toho samý poplatky, výpalný, vyřizování, kontrolní kontroly a radary či jiný automatický buzerbudky, papíry v čistírně na půl roku…čímž vznikají na státu závislý ovce i z nutnosti, ne jen z přesvědčení. Takovej člověk se hrozí že by přišel o příjem nebo přišla nějaká větší pokutička a stane se povolnou ovečkou.

    A tak se to přenáší, každá generace se má v úhrnu hůř (případně ani o rodině nepřemýšlí, pak se maj pomyslně teda jako dobře, protože sami si vyžijí), narůstá frustrace, počet voličů socanů roste (protože nedohlídnou za to, že ti to všechno způsobili) atd. A v neposlední řadě je samozřejmě pro lidi, kteří makají jako šrouby a žijí ze dne na den, plně pochopitelná nechuť k záplavě čmoudů, kteří dostanou ubytovnu s televizí, teplým jídlem, velkým kapesným cash a "povinností" si možná jednou týdně uklidit jenom za to, že natáhnou ruku.

    Tohle mílovými kroky směřuje k náladě ve třicátých letech (byť důvody mohou být jiné) a stává se to celé časovanou bombou.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2015 15:39:33     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    zajímavý je, že od chudejch lidí tyhle stesky neuslyšíš. nad tim, jak je drahý mít rodinu pindaj akorát ti, co v podstatě nemaj hluboko do kapsy. A to ani nejde o dávky, ony ty přídavky na děti nejsou žádný terno (u cigošů jde o to, že těch dávek maj fakt hodně, k tomu různý sirotčí a vdovský důchody a tak).
    Vtip je v tom, že ti chudý vlastně nemaj žádnou velkou kariérní perspektivu v zaměstnání, na pohodlnej single život nemaj a nebudou mít prachy a do pracovního procesu se zapojej hodně brzo, takže se velmi rychle spárujou, protože velmi brzo zjistěj, že ve dvou se to líp táhne a jak se ženská zahnízdí, tak začne chtít děti a protože žádnou kariéru nedělá, tak ji nic nebrání otěhotnět. A protože i předtím měli hovno, tak se za tak moc nezmění. A divil by ses, co všechno se dá ušetřit když se musí. no a protože jsou mladý, tak jsou i flexibilnější.

    Dneska je průser, že když děti a rodinu odkládáš "až se zajistím", tak je problém, že si vybuduješ slušnou životní úroveň, standard a životní styl, o kterej nutně s narozením děcka přijdeš. Navíc už po třicítce neni člověk tak fyzicky a psychicky flexibilní jako ve dvacíti a řvoucí mimino už se hůř snáší. takže to člověk odkládá s nadějí, že si vybuduje ještě větší zázemí a děti si pořídí až ho doženou biologický hodiny.
    zatímco kdybych se jako můj otec oženil na vejšce a po promoci se rozmnožil, tak bych z nemajetnýho singla přešel přes chudý novomanžele do holoprdelní rodiny a moje hmotná situace by se akorát zlepšovala. sice pomalu, ale furt. Řvoucí haranty bych prožil ve věku, kdy mi nebylo zatěžko tři dny v kuse kalit a pak jít do práce jako rybička a ne jako zkostnatělej zpohodlnělej skoročtyřicátník. A až by haranti vypadli, tak bych měl pohodovejch 15 let do důchodu, kdy už bych měl slušný postavení a příjmy a moh si užívat.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2015 20:28:14     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:počet dětí nesouvisí s ekonomikou?
    "nízká natalita je daná pohodlností a soběstředností potenciálních rodičů*, nikoli jejich ekonomickou situací."

    To je asi tak nejodfláklejší, nejpřezíravější názor, jaký jsem od vás četl (pokud nemá nějakou hlubokou, pro mě skrytou vedlejší myšlenku).
    Asi by to chtělo se zeptat mediánového mladého otce, proč čeká s rodičovstvím prvního potomka přes třícítku a proč neuvažuje o druhém, natož o třetím a čtvrtém. Zda v tom ekonomika rodiny nehraje žádnou roli.
    Porodnost se propadá i v zemích jako Ukrajina, tam by bylo zvlášť pikantní se zeptat, zda se tam děti přestaly rodit kvůli hédonismu, pohodlnosti a utápění času mladých lidí v koníčcích a zábavě, jak tvrdíte.
    Asi by bylo dobré zopakovat základní fakta, o kterých se za poslední dekády na Západě přestalo mluvit a která všichni "analytici" zásadně vynechávají:
    Populační politika v Evropě přestala politiky zajímat, jednak pro konfliktnost s nastavenými hodnotami, resp. pseudohodnotami společnosti, jednak pro odklon společnosti z křesťanského vlivu k utilitárnímu, konzumnímu myšlení (stručně řečeno, už neplatí "děti jsou od Pánaboha"),
    jednak proto, že státy Západní Evropy ekonomický problém hrozícího výpadku pracovních sil doufaly "někdy, jednou" řešit imigrací a různými socialistickými reformami a adaptacemi penzijních systémů, což není v principu nic než letadlo.
    Tento propad populace přišel v tradičních západních demokraciích krátce po válce a v zemích východního bloku hned po pádu totality, částečně skutečně kvůli větším možnostem a částečně proto, že intervence státu v rodinné politice byla vnímána jako výlučně autoritářský styl.
    V ČR a dalších východoevropských zemích je navíc propad natality o dost prudší než sám o sobě nepříznivý propad v západní části Evropy a je v současnosti na polovině potřebné přirozené reprodukce!
    To žádná sociálně inženýrská adaptace důchodového systému nevykompenzuje, naše společnosti se celkem rychle zhroutí do sebe, zestárnou za narůstajících generačních konfliktů, pokud se radikálně nezmění pohled na hodnotu rodiny a společenský respekt početných rodin.
    A jak je denně z praktické politiky Svazu vidět, státy nic pro populační politiku Evropy nic dělat nemíní - tedy pro domácí, původní obyvatelstvo, naopak denně nám politici signalizují, jak svým tradičním obyvatelstvem opovrhují a dávají přednost čemukoliv okamžitému, vnějšímu, cizímu.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 15:50:11     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Střední třídu odkudkoli.
    Mam obavy ze etnikam zijucim z davok by to bolo srdecne jedno. Na to aby niekto mohol vyuzit danovu ulavu musi mat legalny prijem. To sa etnik netyka.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 10:01:56     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Proc?
    Davům mladých Ukrajinců chybí několik pilířů, třeba to, že jejich souhrnná plodnost je podobná jako v Rusku, to jest jejich národ ubývá (Rusko podobně výrazně jako ČR). Ukrajinci mají poměrně silné vazby na rodinu a ve své podstatě jsou dost patrioti až nacionalisti, vždycky budou sledovat, jak je na tom zbytek kmene doma, nejsou to takoví nomádi jako různé indické kmeny, které mají kočování jako životní styl.
    A, dost Ukrajinců nemá dostastečně nadšený respekt k svatému holokaustu, k moderním hodnotám Eurosvazu: buznám, genderové a rasové hyperkorektnosti, prostě jsou to blbě ohební slovanští křupani.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 10:49:05     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Proc?
    Třeba podle www.prvnizpravy.cz/zpravy/byznys/cerna-vize-ukrajinskou-ekonomiku-zdrti-demograficka- krize/ to nevypadá na nějaké nevyčerpatelné hordy. Ukrajinců meziročně vymře přirozeným úbytkem nějakých 200 000, nevypadá to tedy, že by země přetékala a že by migranti museli odcházet protože mladí chlapci už nemají dost pastvin, aby si za stádo koz mohli koupit nevěstu jako v Čadu.
    Čili se nabízí otázka, co je na evropském kontinentu špatně, když reálně hrozí, že jí zůstanou dědkové kterým se pod stařeckýma kolenama bude tetelit čím dál míň dětí, daleko míň než kolik je potřeba na udržení evropských teritorií v chodu.
    Proč Evropan se svou životní úrovní a rádoby blahobytem zůstane s jedním potomkem, a to ještě vychová mamánka, který se blomcá doma do třiceti a pak se dá zaměstnat ve státní správě a celý život zdroje spíš spotřebovává než produkuje. Proč Afghanistán nebo Palestina i přes šílené podmínky má natalitu jak sviňa.
    Ukrajina je krásně homogenní země, prakticky 80% + 20% etnicky kulturně i nábožensky totožní Rusové, úrodná země, lesy, řeky, přístup k moři, nerosty, vybudovaná energetika, průmysl, žádné živelné pohromy, epidemie, proč tedy poslední čtvrtstoletí míří držkou k zemi a proč je tam po poslední barevné "revoluci" tak zle, že je třeba aby se země ještě navíc vylidňovala emigrací. Cui bono.
    Přirozené (de facto ale sociálně vyinženýrované) demografické úbytky Evropanů jsou největší problém, ne to že politicky korektní Západ zakáže vlajku Konfederace, jak praví pan OC.
    Z paniky před zhroucením penzijních rezerv a z vylidnění kdysi dominantních zemí zřejmě pramení chaotické a zločinné snahy Evropského svazu řešit věc dovozem hnědé rasy.
    Připomínám po stoosmdesáté, že smlouva o středomořském partnerství - dovoz 50-60 mega nechtěnců - byla ratifikována PŘED DVACETI LETY.

     
    Komentář ze dne: 19.09.2015 14:47:43     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proc?
    Kdepak sociální inženýrství. Porodnost se podobněprudce propadá i ve vyspělejších arabských zemích. Viníkem je prostě sobectví a svoboda nových možností. Ten, kdo nemá na výběr nic jiného dělá děti jako na běžícím pásu... A ten, kdo může místo plození dětí budovat kariéru, provozovat turistiku na milion způsobů, závodit, soutěžit, budovat koníčky... má prostě a jednoduše "jiné věci na práci".

    Komentář ze dne: 20.09.2015 22:24:31     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Kurz o islamu
    Kdo chce investovat 25 minut do vykladu Koranu:

    http://www.lifenews.sk/node/9131

    Komentář ze dne: 27.09.2015 21:31:24     Reagovat
    Autor: Jirka - Jirka
    Titulek:Modlitba
    Osobně se modlím, aby začala krutá zima, tak minimálně 20 stupňů pod nulou. A to i přesto, že zimu nenávidím. Přijde mi, že nic jiného ten příliv nezastaví.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2015 21:46:52     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Modlitba
    Tak to se pripravte na ty strudly neziskovek, ktere pojedou na vsechny svetove strany rozvazet kozichy. Oni je sem proste dostanou, i kdyby to melo zachranit jen jediny zivot utecence.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2015 22:03:44     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re: Re: Modlitba
    Ono to nakonec nebude tak horký:

    http://zpravy.idnes.cz/ve-finsku-je-zima-a-nuda-iracti-uprchlici-odchazeji-do-svedska- pt7-/zahranicni.aspx?c=A150926_175030_zahranicni_kha

     
    Komentář ze dne: 27.09.2015 22:57:44     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Modlitba
    Pokud vim, tak Finsko hlavne neni tak multikulti doblbnute a umi pomerne rychle privrit ventil socialnich podpor.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.