|
No tak jsem to udělal já, nikomu to ale neříkejte. Zaplatili mi za to. Celý je to konspirace. Na WTC jsem neměl, ale postřílet sto bastardů, to de.
|
|
|
Pan autor alespoň kriticky přemýšlí.
|
|
|
Pan autor ví úplně stejný kulový h...., jako ty ostatní stovky a tisíce pisálků, kteří se nyní předhánějí, kdo kolem této věci vyplodí větší žvást.
Pikantní je, že tento článek má na tomto fóru, v němž se jinak na novinářské onuce nadává horem dolem, hodnocení začínající jedničkou. Dojmologie, vaření z vody, fakta veškerá žádná, to všechno nevadí, když autor tak nějak souzní s našimi myšlenkovými pochody a světonázorem, což?
Ode mně to ale bylo dnes za 5.
|
|
|
No, já jsem asi četl jiný text, ten můj nebyl o konspiraci ( konspiracích ), ale kladl logické otázky na základě nesrovnalostí v oficiálních verzích.
|
|
|
logické otázky na základě dojmů...hm, bezva...
je to asi tak racionální, jako výkřik jiného půlmozka v jiné diskusi, že účastníci tábora byli komouši" 8o/
|
|
|
To je právě to. Zatím žádná oficiální verze není. Jen útržkovité informace, které jsou neúplné nebo si navzájem odporují. Ale ani to nebrání spekulantům spekulova a "naznačovat".
Autor tedy nemá ani s čím polemizovat, prostě jen kecá.
|
|
Snahu chapem, ale ak sa ide po linii qui bono mozno by bolo lepsie pockat tak 2-3 tyzdne a potom si analyzovat veci. Informacii je jednak privela, a ak na tom skutocne nieco smrdi a nebolo to len tak, ako je to prezentovane, tak tych nezrovnalosti vyplava napovrch este dost.
|
|
|
Vyplavou, no a?
Nesrovnalosti stran odstřelu JFK si plavou vesele už skoro 50 let, a co z toho? Ať už to tehdy udělal kdokoli, ať už z libovolného důvodu, zdá se velmi pravděpodobné, že svého cíle dosáhl a udržel si jej.
|
|
|
Chcel som tym len povedat ze je lepsie pockat a potom to dat do jedneho suvisleho clanku nez to takto kuskovat clanok po clanku pri kazdom detaile (ci uz podstatnom alebo nepodstatnom) a pri pochybnych informaciach (templari)
|
|
|
Hodně se spekuluje, že za tím atentátem stojí finanční sektor, protože se snažil zrušit FED. Zní to docela věrohodně vzhledem k faktu, jak FED funguje a jak je bankovním sekrotem zneužíván.
|
|
|
spekuluje se i o mafii nebo CIA, což zní rovněž logicky. V seriálu The Dark Skies v tom měli chapadla invazivní emzáci a mělo to rovněž svou logiku, dokonce ještě lépe fungující než nějakej blbej FED.
|
|
IMHO je možné, že o tom někdo věděl a nechal to proběhnout, ale dál bych tu konspiraci zas nezaváděl. Každopádně jak už jsem psal v komentářích k jinému článku, myslím, že to nejspíš dopadlo tak, jak si zhruba střelec přál.
Divím se, že FB profil někdo vůbec bere v potaz, ten mohl založit kdokoliv. Těší mne ovšem, že má ten, kdo ho založil, prakticky stejný hudební a filmový vkus jako já. To aby mne rovnou sebrali, co?
|
|
|
Vkus fakt dobrej. Seberou nás asi víc...
|
|
|
+1
Viděl někdo jeho necenzurovanej facebook profil? Podle tý zálohy v celym svým profilu píše všecko anglicky, zajímavé..
|
|
|
Co je na tom zajímavého? Použít angličtinu v situaci, kdy očekávám, že můj čin přitáhne pozornost celého světa, místo rodné norštiny, které rozumí pár milionů lidí, se mi zdá naprosto v pořádku.
|
|
především oblíbené filmy, seriály a hry - všimněte si, že to jsou tituly, které levicoví humanisté rádi v médiích označují jako příčinu násilí mezi mladými... jojo, náhoda
|
|
|
To levicovy humanisty preslo uz nekdy v pulce devadesatych let, ne?
|
|
|
|
Pekne jsi levicovyho humanistu vydrtil! :-)
Ale nedelej si iluze. Zase se otrepe a bude blbe kecat dal.
|
|
|
Sorry, hosane, zadnyho levicovyho humanistu jsem v tech citacich nenasel. Jen liny prekladatele kdovijak-starych-popularnich-clanku-kdoviodkud, laktacni psychoticky, krestansky konzervativce a podobnou verbez.
Levicovej humanista nikde.
Ona totiz tahle teze pritahuje jenom existence typu Batory, Jocha, lidi kolem revue Fragmenty, Narodny myslenky apod., a to levicovi humanisti nejsou ani nahodou.
|
|
|
Tyvole, mluvis vo levicovych humanistech a citujes zensky casaky nebo posahany _pravicovy_konzervativce_ strihu ObcInst, DOST, Henryk Lahola.
WTF?
|
|
|
|
Lahola je autentickej masibl.
|
|
|
Bohapustě mu závidiš, protože máš jen ubohého jedináčka před jménem :o)
|
|
|
JUDr. PhDr. Mgr. et Mgr.Henryk Lahola zjevně neuznává zásadu, že vyšší titul konzumuje nižší, jinak by se z něho stal pouhý JUDr. PhDr. Henryk Lahola:-)
|
|
|
Hanbou by ses mel prepadnout. Heretiku!
|
|
|
Nečteš Henryka, víš hovno;-)
Jak je to možné, že je zde ve vysokoškolském akademickém titule fakticky jako kdyby mimoděk zakódován nějaký časový údaj? Jsou zde totiž tři studijní generace – nejmladší, prostřední a nejstarší. Vysvětlím to:
1./Nejmladší studijní generace: V případě, že podávaná informace je pravdivá, pak je totiž signifikantní, že intelektuál “PhDr.Mgr.Bc.Jméno Příjmení” studoval někdy zhruba v rozmezí posledních deseti let, kdy je vysokoškolské studium již rozděleno na takzvaný stupeň bakalářského a magisterského vysokoškolského studia. V konkrétní rovině jestliže studoval v České republice, tak studoval na základě vysokoškolského zákona č.111/1998 Sb., co je dnes platný vysokoškolský zákon v České republice; a jestliže studoval ve Slovenské republice, tak zase studoval na základě vysokoškolského zákona č.131/2002 Z. z., co je zase dnes platný vysokoškolský zákon ve Slovenské republice. Pokud jde o Vás, vzhledem k tomu, že se prezentujete jako “PhDr.Tomáš Novák”, tak logicky předpokládám, že Vy nejste “PhDr.Mgr.Bc.Tomáš Novák”, a tedy nic z toho, co uvádím v tomto odstavci není Váš případ. A tedy na základě těchto informací logicky vylučuji tuto první variantu, že by jste snad Vy osobně patřil do této nejmladší studijní generace.
2./Prostřední studijní generace: V případě, že podávaná informace je pravdivá, pak je totiž signifikantní, že intelektuál “PhDr.Mgr.Jméno Příjmení” studoval někdy zhruba v rozmezí devadesátých let dvacátého století. Kdy na teritoriu celého tehdejšího bývalého Československa a později i na teritoriu dnešní samostatné České republiky a Slovenské republiky platil tehdejší vysokoškolský zákon č.172/1990 Sb., který na jedné straně na rozdíl od současných platných vysokoškolských zákonů v České republice a Slovenské republice ještě neznal obligatorní bakalářský stupeň jako předstupeň studie magisterského stupně; na druhé straně ale na rozdíl od předešlého vysokoškolského zákona č.39/1980 Sb. absolventům některých studijních programů už více neuděloval do té doby udělované tradiční magisterské akademické tituly PhDr., JUDr., RNDr. (atd.), ale legislativně byl namísto nich zde zaveden úplně nový a do té doby u nás prakticky úplně neznámý akademický titul magistr “Mgr.”. A do té doby běžně udělované vysokoškolské akademické tituly PhDr., JUDr., RNDr. (atd.) coby magisterské akademické tituly bylo možné po této legislativní změně získat až na základě postmagisterského postgraduálního studia, a později na základě rigorózního řízení spojeného se státní rigorózní zkouškou plus napsáním vědecké rigorózní práce a její obhájení před příslušnou rigorózní vědeckou komisí. Pokud jde o Vás, vzhledem k tomu, že se prezentujete jako “PhDr.Tomáš Novák”, tak logicky předpokládám, že Vy nejste “PhDr.Mgr.Tomáš Novák”, a tedy nic z toho, co uvádím v tomto odstavci není Váš případ. A tedy na základě těchto informací logicky vylučuji i tuto druhou variantu, že by jste snad Vy osobně patřil do této prostřední studijní generace.
3./Starší studijní generace: Tak jako mnozí absolventi magisterského studijního programu v případě výše uvedené nejmladší a prostřední studijní generace po složení příslušných magisterských státních zkoušek, a po obhájení příslušné magisterské diplomové práce na základě vysokoškolských zákonů č.172/1990 Sb. na teritorii celého bývalého Československa, respektive později v České republice na základě vysokoškolského zákona č.111/1998 Sb. a ve Slovenské republice na základě vysokoškolského zákona č.131/2002 Z.z. získávají magisterský akademický titul Mgr., absolventi téhož magisterského studijního programu v případě těchto starších studijních generací po složení týchž magisterských státních zkoušek a po obhájení příslušné magisterské diplomové práce získávali ve své době akademické tituly PhDr., JUDr., RNDr. atd., a nikoliv tedy dnešní magisterský akademický titul Mgr., jak je tomu po roce 1990, protože v předcházející době tyto vysokoškolské akademické tituly PhDr., JUDr., RNDr. (atd.) sami byly pouze vysokoškolskými akademickými tituly magisterského stupně, a ne tedy vysokoškolskými akademickými tituly stupně doktorského jako je tomu u dnes udělovaných stejnojmenných akademických titulů PhDr., JUDr., RNDr. atd. Možno konstatovat, že z příslušníků těchto nejstarších studijních generací jsou jako poslední ti, kteří studovali v osmdesátých letech dvacátého století na základě vysokoškolského zákona č.39/1980 Sb. A toto měli vlastně nejen oni, ale úplně totéž se vztahovalo i na ty absolventy, kteří studovali i na základě ještě předcházejícího vysokoškolského zákona č.19/1966 Sb., a fakticky i na ty absolventy, kteří studovali na základě ještě staršího vysokoškolského zákona č.58/1950 Sb. Je sice pravda, že stalinistický totalitní vysokoškolský zákon č.58/1950 Sb. z ideologických důvodů tyto tzv. “buržoasní”, respektive tyto klasické akademické tituly PhDr., JUDr., RNDr. (atd.) úspěšným absolventům magisterského studijního programu upřel a až do druhé poloviny šedesátých let dvacátého století se tyto tzv. “buržoasní” klasické akademické tituly PhDr., JUDr., RNDr. (atd.) na univerzitách a vysokých školách v Československu neudělovali vůbec nikomu, nicméně zpětně i těmto absolventům magisterského studijního programu tyto akademické tituly PhDr., JUDr., RNDr. (atd.) v době politického odměku opětovně vrátil dotyčný už výše zmiňovaný následující vysokoškolský zákon č.19/1966 Sb. pokud o ně měli zájem. O těch intelektuálech, kteří získali svoje akademické tituly ještě před účinností vysokoškolského zákona č.58/1950 Sb. se nebudu již vůbec zmiňovat, protože tito intelektuálové jestliže vůbec ještě jsou mezi námi živými, tak ale celkem určitě už nikdo z těchto intelektuálů v současné době již není pracovně aktivní.
Zdroj: henryklahola.nazory.cz/TT.htm
|
|
|
H. Lahola v cit. odkaze píše nesmysly, zejména nepochopil, že absolvent doktorského studijního programu získá titul Ph.D. (na Slovensku PhD.) uváděný za jménem.
|
|
|
Další, co nerozdychal svého jedinacka a hanbou by mel prepadnout pod zem.
|
|
|
Tak aby vás ta legrace přešla, tak si račte uvědomit, že tenhle pitomec nikdy nic (kromě členství v přestupkové komisi) nedělal a je ofociálně nezaměstnaný, takže si ho s největší pravděpodobností platíte.
Jo, pardon - jednou ho vyhodili z Hamé.
|
|
|
Ne! fakt?
Vyznam slova "masibl" znate?
|
|
|
Asi jo. Mohu se tedy domnívat, že na státních univerzitách může získat titul kdejaký magor, šílenec a blázen?
|
|
|
Zajímavá představa, ale opravdu si myslíš, že kdyby to bylo jakékoliv spiknutí, byla by to až taková hudlařina, aby to prokouknul kdejaký blogger? :-) Nebylo by to doprovázenou nějakou masivní antipravicovou kampaní, zátahy proti úplně všem stranám pravicovějším než sociální demokraté apod.? To se pokud vím neděje, občas akorát nějaký TV expert prohlásí, že ABB byl mešuge a měl superodolné zbraně, třeba Glock, co střílí i pod vodou (včera večer v TV Prima)
Konspiračních teorií je spousta, mmj. má též jít o židozednářké, nebo židobolšvické spiknutí a tak dále. ABB si podle mě jen dělal "domácí úkoly", umisťoval veřejně informace, aby v okamžiku, kdy vyjde najevo jeho identita, svět věděl, co je zač...
Mimochodem, konečně jsem se dostal k té monografii Hornetu, o které ses mi zmínil loni na podzim u JJe - skvělá práce, klobouk dolů! Plánuješ-li se tomu ještě věnovat, dělám do 3D grafiky a tak, nějaké lepší obrázky než tam máš teď bych dohromady dát mohl, letadla mě baví :)
|
|
|
máš dojem, že teď už notoricky známý xicht vraha, opatřený titulkem o zmínění Klause a jeho opakovaně zmiňovaná příslušnost ke krajní pravici je málo hustý ? socanům se úspěšně hroutí jejich evropský vlhký sen o šťastné jednotné, multikulturní společnosti se společnou měnou a společnou legislativou, řízenou samozřejmě někým opět vysoce osvíceným a nesmírně humánním jako maoista Barroso nebo cvičená opička RompyPompy. evropané toho začínají mít tak akorát a rostou preference pravicových stran. co teď ? při absolutní a veškeré úctě k obětem toho sráče je to pro socany kapka živé vody. už se ozvali první zapálení revolucionáři, kteří nemají problém se spojením pravice=asociální vrazi. opravdu už jen zbývá na profil toho magora doplnit opovržení změnami klimatu a neochotu lít do béemwé biobenzín...
|
|
|
Přesně tak, na iHned ( goo.gl/J8KU3) už píší o tom, že byl v Londýně na schůzce s ultrapravicí ve stejný den jako Wilders (Breivik měl pravidelně kontaktovat členy EDL na facebooku a osobně se s některými potkal v březnu minulého roku při návštěvě Geerta Wilderse, dánského protiislamistického politika, v Londýně. ). Myslím ale, že Cameron byl v té době v Londýně taky :) Navíc má Breivik má stejné hypnotické vlivy jako měl Hitler ( I o Hitlerovi říkali lidé, že byl hypnotický. S tímhle klukem to bylo podobné,“ uvedl zdroj pro The Daily Telegraph.). BTW povšimněte si - "klukem"!! Je mu 32... Navíc drze hraje Call of Duty a střílí tam civilisty!!!! :-D Už do toho zamotali Klause, Prahu, Poláky (kupoval tam chemikálie) - prostě všechny alespoň lehce konzervativní síly v EU. Fakt už chybí jen to oteplování a biopaliva, ale toho se někdo cyhtí, nemám strach... :-(
|
|
|
Stejně se nakonec ukáže, že to byl latentní homosexuál a doma měl alespoň jeden bicykl. Zženštilost a zálibu v uniformách už přiznal :p
|
|
Vznik profilu krátce před útokem může, ale nemusí být náhoda. Třeba jen počítal s tím, že po „akci“ o něm budou lidé zjišťovat informace, případně budou mít všelijaké informace z médií. Tak si založil profil a nacpal tam kde co, abychom si mohli počíst. Je celkem logické zanechat veřejnosti přístupnou stopu.
Nemusel vědět, že jeho akce bude kontraproduktivní, respektive je velmi složité vymyslet nějakou smysluplnou akci, která by nikoho nezranila, nikomu neublížila a přitom upoutala pozornost celého světa. Kdekdo odsuzuje to, co udělal, ale ještě jsem nečetla žádný názor, jak to udělat jinak a lépe se stejným výsledkem.
Pokud v Praze nikdy nebyl a měl jen informace, že to tady chodí všelijak, je možné, že věřil tomu, že tady zbraň sežene. Prostě jen podlehl nepravdivým informacím a myslel, že Praha je takový horší Balkán. A že si rovnou nepořídil legální zbraně je pochopitelné, počítal, že nelegální cestou se dostane k většímu množství a k různým zbraním.
Ale no tak, ono se to hezky kritizuje a hledá spiknutí, když jeden vlastně ani neví co se stalo a co vlastně měl/má Breivik v plánu.
Že nepotkal v centru Roma. A poznal by ho, jakou má Nor představu o pražských Romech, například.
„Aby bylo jasno, naprosto věřím, že Breivik skutečně vraždil. Nebyl ovšem sám (očití svědkové hlásili druhého střelce)“ - a to nejkouzelnější nakonec, autor médiím nevěří, všude vidí komplot, ale pak se najednou v tisku objeví něco, co se autorovi líbí a tomu věří bez výhrad.
To jen tak pro pořádek, na všem se dá najít druhá strana a informace z médií si často odporují. Možná si odporují i svědectví očitých svědků a do hlavy Breivikovi nikdo nevidí. Zatím to spíš vypadá, že má nějaký další plán. :-)
|
|
|
|
Mimochodem v tom samém článku je zajímavá zmínka o špiclování internetových nákupů ...
|
|
|
jejda a existuje nějaký seznam zakázaného nebo podezřelého zboží? Včera jsem si na internetu koupila spacák. To se ještě smí nebo mám postavit na kávu a čekat návštěvu? Možná ani netuším, jak moc jsem si zavařila. :-O
|
|
|
Jestli ten spacák neměl správnou barvu, obsahoval nepovolenou kombinaci písmen nebo symbolů, podněcoval k rasové nebo náboženské nenávisti a podobné, pak na to kafe raději postav :-).
|
|
|
|
Hušky hušky ladies? To zní podezřele antifeministicky.
|
|
|
Já myslel, že je to ukolébavka...
|
|
|
ale to není ten, co se v něm dá spát s kolenama u brady...
jinak:
- je v barvách vlajky třetí říše
- font nápisu HUSKY je velmi podobný tomu na SS standartách
- "slunce" před nápisem "Husky" připomíná znaky hned několika skupin wafenSS
jsi tedy naprosto nepochybně lstivá a zavilá neonacistka s obdivem k SS, takže si sbal uzlíček a dostav se k transportu!
8o)
|
|
|
i v tomhle se dá spát s kolenama u brady. Jenže tenhle není pro mě, já už spacák mám. Tenhle je pro A., svůj původní spacák přerostla a potřebuje něco na Nav.
asi bych měla být pro výstrahu popravena, protože ve skutečnosti je tohle už druhý spacák, který jsem letos koupila. Takže je jasné, že jsem podvratný živel v našem bezpečném, báječném a sluníčkovém světě. :-(
|
|
|
na obhajobu bych rad pripomel, ze podezrela pouzila politicky korektni vyraz 'tmavy' pro vyjadreni barvy spacaku.
|
|
|
No já tě vážně nechci strašit, ale podle mýho jseš v loji. To je jasnej terorismus. Proč nechceš spát jako spořádanej občan doma v posteli, he? Co plánuješ? Jaký máš úkol? Kdo jsou tvoji komplicové?
|
|
|
|
Táák, Hasky Hasky Lejdys, sbalte si kartáčky na zuby (ty se nefasujou), a ráno si vás vyzvednem.
|
|
|
Lidi jako jsi Ty, OC, JJ nebo další známé "tváře" na tomto webu je třeba zavřít preventivně. Tito asociálové totiž vykazují značnou míru nezávislého myšlení, jsou tudíž schopni opakovaně páchat ideozločiny a rozvracet naši téměř Utopii. Spacák? Tse, Ty sama budeš brzy zakázána a odklizena do nějaké zapomenuté temné kobky :-D.
|
|
|
Ty si mousso kupuješ spacák? Se snad chceš vydat na stará kolena všanc divoké přírodě, broukům, slimákům, komárům a další dravé zvěři? :D A ta KYTIČKA, dokážeš si vůbec představit, co všechno taková kytička může znamenat?!
|
|
|
to je jen normalni alpska protez, to je v poradku.
|
|
|
možná byl prostě natolik chytrý, že se nechtěl odkopat zveřejněním svého "manifestu" příliš brzy, může být...mohl by tím na sebe upoutat pozornost tajných služeb a to, co chystal, by se mu nemusilo zdařit. cílevědomost mu zřejmě upřít nelze...
|
|
|
taky si myslím, že vznik profilu pár dní před oním útokem byla jen "palebná příprava", aby informace, které tam vložil, stačily zaregistrovat vyhledávače a bezpečně se všem zobrazily po prvním dotazu na Google. Viděl bych v tom součást plánu - který by určitě rád všem vyjevil, jen kdyby měl veřejné soudní líčení. Třeba ve vězení napíše svůj Mein Kampf a všem nám to vysvětlí :)
Do spekulací "jak to udělat lépe" se pouštět nehodlám.
|
|
|
Pokud zkoukneš to 12ti minutové video, tak neni třeba k tomu něco psát nebo dodávat. Tam je vše. A smutné je, že má pravdu. Jen způsob publikace mi přijde poněkud drastický a nešťastný.. (na druhou stranu zcela logicky, mě nenapadá moc jiných).
|
|
|
souhlasím.
orwellovu 1984 lze ve spojitosti s ABB chápat i tak, že jeho čin byl ryze soukromý, snaží se o to, aby byl vnímán jako sólista, co hraje sám za sebe. tak do jisté míry může zkusit zamezit vzniku konspiračních teorií, ale jako každý primitiv nedohlédl na všechny možnosti a jeho čin teď báječně poslouží těm proti kterým byl zaměřen.
ano, je složité vymyslet, jak zastřelit předsedu vlády, ale je to možné. TO by byla smysluplná akce, která by zasáhla ty, kteří zprasili poměry v jeho zemi.
jet do Prahy shánět flintu je kravina. každej vůl ví, že nejvíce pušek je v zemi, kde byla před nedávnem válka - a to je Bosna o 600 km jižněji. zbraně jsou tam stejným zbožím jako třeba brambory, jen jsou pod pultem. ale už to není EU a na hranicích by mohl bejt problém.
myslím, že jeho další plán je jen vypindávat se do TV s pocitem, jakej je hridinnej odbojář a že tím rozjede nějakou revoluci. jeho manifest je utopie stejného druhu jako mein kampf a je i stejně nudně pomatený.
|
|
|
nevím, jestli zastřelení předsedy vlády něčemu pomůže. Na jeho místo už nejspíš stojí frontu další a možná ještě horší exempláře, jen si ten další pořídí větší ochranku a opancéřované auto, případně se bude přepravovat vojenským vrtulníkem.
jestli se v Norsku traduje, že Čechy jsou takový Balkán, a to se tam klidně tradovat může, tak mě nepřekvapuje, že se vydal shánět zbraň do Prahy. Jestli se v každém jejich průvodci Prahou píše, aby byli obezřetní, protože je okradou všude a možná ještě zmlátí a kdovíco ještě a že jsou tady jiné zvyky než u nich a to jsou, tak se mu nemůžeš divit. Jestli se nechtěl prozradit, tak musel vycházet z informací, které měl, ověřováním těchto informací by na sebe mohl upoutat pozornost.
nepřipadá mi jako primitiv, možná trochu naivní, ale určitě ne hloupý. Něco si naplánoval a taky to dotáhl do konce, zvládl dokonce i to, že ho při zatýkání neodstřelili, přitom dokázal policii prohnat perka, svých pár minut slávy už má asi za sebou. Uvidíme, jak se postaví k trestu, doufám, že sám odmítne, že tak jednal, protože je blázen. Pokud to bude možné.
|
|
osobně mne fascinuje ta náhlá důkladnost a zápal žurnalistů and jejich mateřských masmedií. zbývá už jen informovat o stavu stolice toho magora v den útoku, případně doplnit úvahou na téma - pojedl biftek, což prezident Klaus považuje za pravicové jídlo a neměl k tomu ani kousek salátu, což prezident Klaus považuje za levicové jídlo.
9.-12.6.například proběhlo ve Svatém Mořici ve Švýcarsku setkání skupiny Bilderberg - http://www.reformy.cz/zpravy/bilderberg-2011/
Seznam účastníků je v odkazu, nicméně pro ty, co neklikají, se zúčastnil třeba Tvůj Europrezident mokrý hadr Rompy, H.Kissinger, Trichet z ECB,L.Pascal z WTO, šéf Airbusu a haldy dalších politických a ekonomických elit. jednali o Unii, krachujícím Euru a potřebě jej udržet, o potížích s alternativními medii a mnohém dalším, kdo chce dohledat, jistě najde. O takovéto schůzce ovšem celosvětově poinformovala pouze RT a Foxnews + domácí švýcarská media. Jinak v celém světě ticho po pěšině. O Kocourkovských mediich snad netřeba hovořit, že. Jak je to možné ? Thema málo přitažlivé pro euročtenáře ? Ve srovnání s horečkou kolem profilování magora z Osla podivný nepoměr. Bije do očí tak, že to nelze přejít. I při vyloučení všemožných konspirací, např. o Mandžuském kandidátovi (elitní vrah, programovaný hypnozou a jinými methodami k provedení požadované akce spouštěčem, např.heslem, sděleným po telefonu...http://www.csfd.cz/film/17543-mandzusky-kandidat/), tady prostě něco smrdí. I kdyby jen doporučení majitelů medií, o čem psát vhodno a o čem ne. Pro vedení si oveček tam, kam pastýř žádá, to stačí.
|
|
|
"osobně mne fascinuje ta náhlá důkladnost a zápal žurnalistů and jejich mateřských masmedií. zbývá už jen informovat o stavu stolice toho magora v den útoku, případně doplnit úvahou na téma - pojedl biftek, což prezident Klaus považuje za pravicové jídlo a neměl k tomu ani kousek salátu, což prezident Klaus považuje za levicové jídlo."
To mají v náplni práce. "Veřejnost nechce vědět, co řekl Napoleon III. Bismarckovi. Chce vědět, zda měl na sobě pískové kalhoty a zda kouřil doutník" Jan Pavel I.*
------------------
*Ví nějaký konspirativní theoretik, kdo to vlastně byl?
|
|
|
pak se zřejmě do krabičky "veřejnost" nevejdu. mně by například moc zajímalo, o čem se ve Švýcarsku bavili.
|
|
|
|
Dík. Kde si můžu výhru vyzvednout ? :o)
|
|
|
U Croma, co je zvlastniho na tom, ze zurnaliste popisuji kazdy detail ze zivota ABB, ktery vyhrabou? V malicke mirumilovne zemi, pro kterou se "vse spatne odehrava jinde" jeste vice nez u nas, nahle nekdo zabije 80 lidi, z toho vetsinu deti - je jasne, ze chteji vsichni vedet, co to bylo za cloveka, proc to udelal, co si myslel... kolik ma clanek zde na dfensovi komentaru?
Nebo jste ocekaval jednu zpravu "Obcan Norske narodnosti dnes v Osle zabil 80 lidi, k cinu se priznal. U soudu muze dostat az 21 let odneti svobody.
V Zoo v Kublichanu se narodil maly klokanek."
?
|
|
|
Další věc, která mne fascinuje, je zjevení se bambuly, který má jasnou odpověď na otázku, která nebyla položena. Podivení bylo vyřčeno s ohledem na nepoměr množství informací, kde význam jednotlivých událostí je v dané oblasti více než značný, zatímco objem informací je vrah x Bilderberg vše, co lze vyšťourat x 0,00nic.
mimochodem třeba seznam obětí se jmény a krátkým profilem by byl vhodný jako součást piety spíše než záplavy vysoce humánních apelů a denní rozvrh vraha.
kolik klokánek vážil ? a má už jméno ?
|
|
|
seznam obětí asi ještě není úplný, protože snížili i počet obětí, teď se mluví jen asi o 68.
|
|
|
Seznam obeti (respektive mrtvych + nezvestnych) momentalne vypada takto: www.nrk.no/nyheter/norge/1.7724498. Tam, kde chybi jmeno, jeste nebyla provedena identifikace a nebo nebyli informovani rodice.
|
|
|
hm...průměrný věk 19,5 roku...
|
|
|
oprava: vrah x Bilderberg / vše, co lze vyšťourat x 0,00nic
|
|
|
Pokud se podivujete, proc A>>B, a to pod clanekm pojednavajici o A, tak se kupodivu vyjadruji k tomu prvnimu. Proc nepisou o Bilderbergu? Treba proto, ze tomu prikladaji stejnou dulezitost jako 54321. potvrzeni zfalsovaneho pristani na Mesici? Nebo protoze jedini lide, ktere to zajima, uz o tom stejne vedi? Co si lid zada, to dostane. Jestli verite na investigativni zurnalistiku, vysadte ty filmy ze 70.let.
Klokanek jeste jmeno nema, ale podivejte, jak krasne skace. Hop hop.
|
|
|
když mě něco bije do očí, rád to dám do širších souvislostí, jsem už takový. ale obraťme list - víte, já si myslím, že lidé nedostávají to, co chtějí. spíše se smiřují s tím, že když nic jinýho nejni, tak zaplaťpánBůh aspoň za to. jenže je toho tak nějak pořád méně. to, co lidé chtějí, umějí obvykle formulovat celkem přesně. ale nedostává se jim toho ani od těch, co jsou placeni za to, že to mají poskytnout. například mě zaujala část článku na iHned o chování Norů krátce po atentátu. začali prý plivat a nadávat svým snědším spoluobčanům, neb automaticky považovali útok za práci islámských fanatiků. takže ono pod pokličkou něco vře, asi dlouhodobě a politici to ignorují. nevím, jak místní masmedia. výsledkem jsou např.individuální výbuchy násilí u mentálně slabších jedinců. takže ta spokojenost s tím, co lidé dostávají, je velmi relativní. nazávat věci pravými jmény a hrábnout si do společenských nebo mocenských tabu bych od žurnalistů skutečně očekával, jinak jsou naprosto neužiteční tupouni, ne-li přímo kontraproduktivní verbež.
|
|
|
Komu se nedostává [toho, co chce] ani od těch, co jsou placeni za to, že to mají poskytnout by asi měl změnit dodavatele.
Já tedy musím říci, že naprostá většina těch, kdo jsou placeni za to, že mi něco mají poskytovat, mi to také poskytují. Kdyby přestali poskytovat, přestali by neprodleně být placeni.
____________
BTW: Pokud by náhodou útok byl prací islámských fanatiků, existuje pořád jen velmi málo hloupějších reakcí než plivat a nadávat svým snědším spoluobčanům.
|
|
|
jistě, třeba je tlouct fíkusem.
vztahuje se to k informacím, že Norsko je skvělá a pokojná země, plná otevřenosti a radostného mísení se s odlišnými kulturami. a jak je vidět, ono je to celé trochu jinak a něco pod poklicí korektnosti pěkně hnije. co mi to jen připomíná...néémore teď nevym.
no a k prvním dvěma odstavcům...ano. :o)
|
|
|
Asi ano. Nabyl jsem ten pocit (dostaly se mi do ruky HN) při čtení celkem suchého rozhovoru s nějakou překladatelkou, která tam žije a pamatuju si větu "Když jedete metrem z Osla na východ, tak je ve vagónu 90% lidí barevnejch". A pak ještě něco, že Pakistánci, kterí tam žijí už déle a považují se za Nory, nechtějí dávat děti do stejné školy s přistěhovalci.
To je bordel, co? :))
|
|
|
Moje rec. Ja se taky povazuju za daleko lepsiho Ausländera, nez ruzni jini, nebudu jmenovat.
|
|
|
|
Ti "barevní lidé", to mi připomnělo, jak ten černoch říkal
- normálně jsou do růžova
- když je jim zima, jsou modří
- ve vzteku zrudnou
- je-li jim zle, naberou zelený podtón
- při strachu zblednou...
... a nám říkají barevní?!?
|
|
|
|
jeden by řekl, že těm tmavším etnikům bude na severu zima. ale jak je vidět, asi to není klíčový faktor. asi v tom bude něco jinýho.
|
|
|
lidé dostávají co chtějí, protože chtějí krev a drama v telce. Přijde běžný jouda :-) domů, pustí telku a když je tam cokoliv jiného než krev, drámo a mrtvolky tak přepne jinam. Ideálně když je drámo za humny, například v Norsku. Že by někdo takový dokázal sledovat o čem se tlachalo kdesi ve Švýcarsku je utopie. Divák dostane svou porci krve, něco špíny na politiky, pak dá nějaký ten seriálek a může jít v klidu spát, dostal co chtěl a jede se dál. Tihle diváci svou nespokojenost vybíjejí výhradně nekonstruktivním a nesmyslným nadáváním na stát, který jim nedá co potřebují.
|
|
|
I skladnik ve sroubarne si muze precist Vergilia v orinale, ne?
Obcas jsem prekvapenej, jaky maji obycejny lidicky uslechtily zaliby a znalosti. V protikladu treba ke me, vulgarnimu primitivovi navzdory slusnemu vzdelani a puvodu.
|
|
|
raději rychle poopravím chybu ve formulaci myšlenky, než se tu vyskládá celý team - měl jsem na mysli přesně jen to, že stát si moc přeje mít bezvýhradní monopol např.na dohled nad bezpečím a měkoučkem, bere peníze za to, že to jakože poskytuje, ale my víme, že jim to tak nějak nefunguje, ta péče. ale peníze bere dál. a je třeba si říct, že se stát tváří, že smlouva o poskytování služeb je ohromně nejlepší volba, řada lidí to akceptuje, za své peníze ty služby požaduje, soudím, že po právu a ono hovno. a někteří se s tím hovnem pomalu smiřují. to byla moje myšlenka, uznávám, písemná forma ji poněkud zdeformovala.
|
|
|
Nikdo to nemůže "akceptovat"*, protože je to blbost (mám dojem, že v záhlaví Webu je zrovna náhodou k tomu pěkný článek).
Jinak mám dojem, že v důsledku se shodneme velmi dokonale; jde, hádám, spíše jen o úhel pohledu :)
___
* Někteří politici lžou o smlouvě a někteří hloupější ovčané na ty lži naletí -- to je sice blízko pojmu "akceptovat něco", ale podle mého názoru sice blízko, ale pořád vedle. Když mi někdo prodá Karlštejn, "neakceptoval jsem obchod", ale "naletěl jsem podvodníkovi", to je medle rozdíl.
|
|
|
no nevím, zrovna dnes se objevil nějaký článek, kdy soud uznal Johnovi zjevné lži jako naprosto normální předvolební chování politika. Takže žádný naletěl jsem, ale pouze politik nás může tahat za nohu, pokud je jeho cílem zvolení a tedy ti kteří ho volili, akceptovali, že může cigánit. :-(
|
|
|
ano, takhle podáno samozřejmě souhlas.
já to beru jako špinavou hru, kterou už někdo prokouknul, někdo ještě ne a je vcelku únavné, že ji někdo chce hrát co nejdéle. moc tomu nerozumím, protože nemám pohnutky někoho odrbávat ani žít za cizí účet. ale holt to tak zatim je, no.
|
|
|
no nevím, zrovna dnes se objevil nějaký článek, kdy soud uznal Johnovi zjevné lži jako naprosto normální předvolební chování politika. Takže žádný naletěl jsem, ale pouze politik nás může tahat za nohu, pokud je jeho cílem zvolení a tedy ti kteří ho volili, akceptovali, že může cigánit. :-(
|
|
|
no nevím, zrovna dnes se objevil nějaký článek, kdy soud uznal Johnovi zjevné lži jako naprosto normální předvolební chování politika. Takže žádný naletěl jsem, ale pouze politik nás může tahat za nohu, pokud je jeho cílem zvolení a tedy ti kteří ho volili, akceptovali, že může cigánit. :-(
|
|
|
ano, takhle podáno samozřejmě souhlas.
já to beru jako špinavou hru, kterou už někdo prokouknul, někdo ještě ne a je vcelku únavné, že ji někdo chce hrát co nejdéle. moc tomu nerozumím, protože nemám pohnutky někoho odrbávat ani žít za cizí účet. ale holt to tak zatim je, no.
|
|
|
ano, takhle důkladně rozebráno a podáno samozřejmě souhlas.
já to beru jako špinavou hru, kterou už někdo prokouknul, někdo ještě ne a je vcelku únavné, že ji někdo chce hrát co nejdéle. moc tomu nerozumím, protože nemám pohnutky někoho odrbávat ani žít za cizí účet. ale holt to tak zatim je, no.
|
|
|
samozřejmě to stačilo zveřejnit jednou, třikrát je asi zbytečné...
|
|
|
V pohodě, aspoň jsem to pochopil i já.
|
|
|
kdybys přece jen trochu zatápal, klidně si to zkopíruj a udělej si pár kopií... :o)
|
|
|
nepodceňuj to, opakování platí na každého. První pravidlo psychologie, stokrát opakovaná lež se stává pravdou. ;-)
|
|
|
myšlenku jsem pochopila, ale podle mého byla v původní diskuzi myšlenka jiná. Totiž Norsko versus Bilderberg a tam lidé skutečně dostávají co chtějí nebo se možná radují, že alespoň tam dostávají co chtějí. Novináři jsou v tomhle podle mě bez viny. :-)
|
|
|
novinář bez viny ? snad kolem roku 1883, to možná ano...
|
|
|
copak novinář může za to, že lidé chtějí číst jen jednoduché bláboly. Možná není ani vinou politika, že lidé chtějí slyšet jasná a nesplnitelná hesla o tom, jak bude lépe, jak bude bezpečno, jak se o nás o všechny stát postará, jak nám zajistí lékařskou péči, jak mu všechno kazí teroristé a zlí oškliví podnikatelé a fuj korupce. Copak ti lidé vůbec chtějí slyšet, že nejvíc korupce je právě v řadách politiků, opravdu chtějí nové volby a znovu se rozhodovat a přemýšlet a namáhat. Zdá se, že lidem stačí mít na co nadávat.
|
|
|
budu o tolika existenčních otázkách rozjímat. a třeba i odpovím :o)
|
|
|
už jsem to vymyslel.
lidé se zase až tak moc neliší, v zásadě chceme podobné věci nebo stavy své existence. jen se lišíme v představách o tom, jak toho dosáhnout. (TM t.t.)
|
|
|
Nevim, jake ma ta holka zdroje, ja jsem o zadnem plivani neslysel a neodpovida to mym zkusenostem (ale zitra se poptam byvale domaci, ktere muslimy nesnasi - ta mi to nezataji :)
Aby to nevypadalo, ze si predstavuji Norsko jako dokonalou multikulturni spolecnost - samozrejme tam jsou nekteri lide proti pristehovalcum, samozrejme se jim nelibi, ze se v nekterych castech Osla uz neciti tak bezpecne, jako drive. Krome toho hodne Noru projevuje rasismus a odpor k cizincum (klidne i ze zapadu) takovym tim pasivnim zpusobem (skryvane pohrdani?). Nicmene je to zatim roky od nejakeho vybuchu.
|
|
|
dobře formulováno!
S klokánkem v Kublichanu jsi mě dostal...8o)
|
|
|
Pochybuju že bilderberg někde zveřejnil, co plánuje :o)
|
|
Nechtěl jsem to zlehčovat, možná příliš málo sleduju zpravodajství, ale srovnám-li to s tažením proti "pirátu" Lacinovi, tak o něm nám taky média řekla i to, co nevěděla (manažer, v Superbu atd., nebyl někde i jeho profil z LinkedIn nebo tak něco?).
Rozhodoně v okolí nepozoruju stejné výpady na adresu pravice, byť kolem sebe mám i dost "levičáků", jako na adresu "pirátů hovadskejch" po zmíněné masáži.
Asi jsem opravdu naivní, ale tohle přece nemůže nikoho přesvědčit, že všichni voliči/sympatizanti pavice jsou potenciální vrazi. A že by to někoho zviklaného blížícím se krachem multikulti politiky Sojuzu přimělo volit radši stávající garnituru, než pravici, protože jinak by se k moci dostali "vrazi"? Pochybuju. Výkřiky nejaktivnějších spammerů v diskuzi na idnes jsou jedna věc, ale volby věc druhá. Před minulými volbami v CZ taky křičeli, jak jejich Paroubek zvítězí a zavládne blaho, a dopadlo to úplně jinak (ne výrazně lépe, ale jinak).
|
|
|
omlouvám se, toto byla odpověď t.t. - joudovi na jeho reakci na můj původní příspěvek :(
|
|
|
ale jo, vygumovanci byli, jsou a budou a nikdo je uměle stimulovat nemusí, prostě jim jebne a tečka. ale když už se tu probírá všechno možné odshora dolů, tak proč si neprojít i poněkud "komplikovanější" varianty...aspoň se ukáže, má-li to vůbec hlavu a patu nebo je to zcela mimo mísu. nakonec, jak někde výš zmínil OC, o některých událostech se spekuluje po léta a stejně to nemá konce. takže jde jen o to, co z toho vyplyne a co případně s tim. a s těmi revolucionáři z netu - fakt je, že anonymně člověk vypustí ledaccos, ale realita je pak o něčem dost jiném. mezi povzdechem, že blbce by bylo nejlépe vystřílet a ozbrojením se a naplánováním + provedením akce je obvykle mezera velikosti vesmíru. tedy u normálních lidí...
|
|
|
já bych počkal, co z něj vypadne, jestli jeho výpověď zveřejní, případně (jak jsme psal výše) můžeme počkat na jeho "Mein Kampf" :-) Jinak nám opravdu zbydou jen ty spekulace.
Chápu snahu rozebrat to ze všech úhlů, ale teorie, že je to spiknutí a že ho někdo nebo něco řídil zpoza opony má pro mě jednu zásadní trhlinu - ABB je pořád mezi námi a dýchá, nikdo ho nesejmul při zásahu, ani později při převozu nebo výslechu. Přitom on by byl pro potenciální strůjce tou nějvštší hrozbou, stačí, když by se rozhodl mluvit. Proti tomu bych se určitě jako plánovač celé operace na diskreditaci evropské pravice velmi dobře pojistil.
"mezi povzdechem, že blbce by bylo nejlépe vystřílet a ozbrojením se ... je obvykle mezera velikosti vesmíru" - dodal bych, že naštěstí ;)
|
|
|
s tou trhlinou to vnímám stejně. to, že chce před soudem sdělovat nějaké poselství v uniformě atd., nekoresponduje s najatým, zmanipulovaným útočníkem. on se zjevně cítí být hrdinou a věří, že udělal správnou věc. druhej Manson, jen odrostl na jiné četbě...
|
|
|
|
Taky můžeme věřit, že to hraje na obě strany - uchýlil se pod ochranu policie, výměnou za to, že je přivede na stopu <i>mnohem většího</i> spiknutí :)
Ale jinak souhlas s t.t. výše, má potřebu se předvést a hájit, ne se zabít nebo mlčet a skrývat se.
|
|
|
Taky můžeme věřit, že to hraje na obě strany - uchýlil se pod ochranu policie, výměnou za to, že je přivede na stopu <i>mnohem většího</i> spiknutí :)
Ale jinak souhlas s t.t. výše, má potřebu se předvést a hájit, ne se zabít nebo mlčet a skrývat se.
|
|
|
no nejsem si jistý, z jeho převozu na uzavřený soudní proces nebylo vůbec vidět, jestli ho tam vůbec vezli. Jasně, je to sice logické, že ho drží od veřejnosti... na druhou stranu já dosud viděl jen fotky z jeho internetového profilu a nic jiného
|
|
|
Přeceňuješ lidi, minimálně 50% obyvatelů ČR je na úrovni dobytka. Převážně ovcí.
|
|
|
Poměrně pesimistický odhad, ne? :) Tak zle bych to zase neviděl.
|
|
|
Sečtěte si volební preference KSČM a ČSSD (plus případné minority typu Zelení atp.). Už první dvě jmenované strany by při dnes konaných volbách disponovaly ústavní většinou (120/200) :-(
|
|
|
Člověče, moc by ses divil. Spousta inteligentních lidí, kteří se živí vlastní prací, a chápou, že skutečné hodnoty se vytváří ve firmách a nepřicházejí z Bruselu, mají neuvěřitelně ovčanské názory, když přijde řeč na zbraně, pravomoce policie (třeba ohledně odposlechů, boje proti silničním pirátům etc.), omezení ústavních práv - odposlechy, objektivní TRESTNÍ odpovědnost za podezření ze spáchání přestupku pomocí nějakého typu majetku (například auta), etc. A znám několik živnostníků, i zaměstnavatelů, kteří se netají tím, že volili ČSSD, a chtějí další touto stranou navrhovaná opatření pro zajištění "sociálního smíru".
|
|
A opět - existují lidé, kteří brilantně vymyslí složitou konspiraci, která perfektně klapne (v normálním životě to tak vždy nebývá, to se Vám může posrat i výlet s kámoškou na hrad Zbořený Kostelec, viz tuhle já) a kterou vzápětí perfektně rozřeší borec v Praze od kompu ;-).
Vyřešte si alespoň vy konspirátoři tenhle zásadní rozpor...
BTW: Činy toho pošuka budou mít samozřejmě nesmírné následky a všichni možní sociální inženýři a regulátoři jich maximálně využijí - jo ty seš proti užší evropské integraci? Ale to je jako ten šílený Nor! Poslyš, nemáš doma bouchačku? Máš?! Pomoc, Policie!!!!!
Budou to krásná léta :-/
|
|
Když tak koukám na ten jeho FB profil, tak hrál Call of Duty - třeba prostě jen nesnášel campery. Campery nemá nikdo rád :)
|
|
|
taky me to uz napadlo, strileni camperu je preci zasluzna cinnost. cela tahle kauza je jen ze zarlivosti, ze mel vic fragu nez ostatni :-D
|
|
..upřímně, všechno to jde tak na ránu většímu utahování šroubů, že je to opravdu dost podezřelé.
Btw. "hrál" Call of Duty: Modern Warfare 2 (ano to je ten díl se slavnou úrovní na ruském letišti). Což je mimochodem dost mizerná hra jako celek..
Každopádně je to zajímavá volba hry, že.. obzvlášť když vezmem v úvahu, že lepší střílečka je jak předchozí MW1 tak Battlefield Bad Company 2. :)
Internetový profil sice vzniknul 5 dní před útokem, ale jako hráč WoW má myslim high-level postavičku, která je tam už pěkně dlouho.. Že většina profilů vznikla těch 5 dní předem je logické, jen magor bude avizovat podobnou činnost moc dlouho dopředu.
Osobně mě dost překvapuje, že byl zadržen naživu..
|
|
|
Zadržení na živu je logické - policie v ten moment neví, zda útočil jedinec nebo skupina, a snaží se vypátrat případné komplice. Že ani neupadl při zatýkání mne ovšem udivuje ;-)
|
|
Díval jsem se dneska na TV zprávy,
abych se ujistil, že vše probíhá tak, jak jsem předpokládal. Ale je to ještě o něco horší. Nejen že první slyšení u soudu bylo neveřejné (co kdyby někdo slyšel, co ABB o svých pohnutkách doopravdy řekl) ale mám neblahý pocit, že i rozhovory "s prostými Nory" byly "vyselektovány".
Protože se mi nezdá, že by úplně všichni byli zcela proti ABB. Čekal jsem aspoň jeden hlas, který by řekl, že ABB má v podstatě pravdu, ale ten způsob protestu byl šílený - ale nic. Jedna dívka dokonce chtěla vrahovi předat růži se vzkazem, že "Norů je jen 4 a půl miliónů a každý přistěhovalec je vítán!" Tento vzkaz mi připadá velmi, velmi zvláštní. Buď byla dívenka propagandisticky dokonale zpracovaná (a pokud není výjimkou, tak to s Norskem dopadne příšerně) nebo to byla najatá herečka, která měla prezentovat žádaný myšlenkový proud.
(Případně jsem vedle jak ta jedle - a byl bych tomu rád. Už jenom proto, že Norsko je krásná země.) Ale dávat svou zemi, zemi, kde jsem se narodil, kde se narodili i mí rodiče k dispozici cizí kultuře si totiž zaslouží trest.
Možná už trochu blábolím, ale postoj, jaký předvedla ona dívka mě děsí a zdá se mi naprosto nepřirozený. To přece s pohostinností nemá nic společného, to je "národní sebevražda."
A zpětně chápu pohnutky ABB - byť jeho způsob řešení je pro mě osobně nepřijatelný. Ale musím uznat, je velmi účinný. Už třetí den se o ničem jiném nemluví. Tedy až na blížící se bankrot USA, který podle mého odhadu nenastane. Je to ten americký souboj, kdy se proti sobě rozjedou plnou rychlostí dvě silná auta. A když jsou hrdinové oba dva řidiči, vzpomíná se na ně se slzou v oku. Ale ve filmu i v životě je jeden z nich přece jenom o něco větší posera...
-------------
P.S.: Nemám moc rád spiklenecké teorie. A ověřit jejich ne/pravdivost jednoduše nelze. To je práce pro opravdu špičkové hackery.
|
|
|
Zabil 90 lidí, převážně puberťáky. Jeho politické názory jsou mi u prdele, a to bez ohledu na to, nakolik byly podobné těm mým (podle letmé četby internetu moc ne, pán byl PRÝ dost národovec...)
Pokud chtěl něco změnit, poskytuje mu systém možností víc než dost...
|
|
|
Pokud chtěl něco změnit, poskytuje mu systém možností víc než dost...
Myslíte jako lepších terčů? To jistě ano.
Pokud jste nicméně měl na mysli možnosti legální, pak se obávám, že je to jako v tom starém vtipu -- v současné Evropě jsou "legální" "možnosti" "jak něco změnit", ale jaksi se nikdy nevyskytnou všechny tři zmíněné termíny najednou; vždy platí jen dva z nich.
|
|
|
To jsou myslím jeho pohnutky - totální bezmoc, můžeš sice něco říkat, ale nikdo tě neposlouchá.
Myslím, že proti těm obětem necítil žádnou zášť. Jenom jich musel zabít dost, aby se dostal do titulků v hlavním vysílacím čase. Chladný kalkul.
Je to sice surový, ale účinný postup. Proto je nastartovaná opravdu velká kampaň na umlčení ABB. On nám už někdo vysvětlí místo něj - co cítil a proč to udělal.
Přímo jej mluvit nenechají. Ještě by řekl něco politicky nekorektního, pravičák jeden...
|
|
|
No, nevím. Kdyby postřílel pár (desítek) těch poslanců, již hlasovali jinak, než jak on považuje za rozumné, v titulcích by byl určitě také, hubu by mu také zavřeli, a pro normální lidi by ta jeho akce nebyla tak ukrutně k zblití.
|
|
|
|
Nu, svoboda slova je sice pro mne obrovskou hodnotou, ale při představě, že by se mělo stát normou pro kdejakého psychouše zajišťování si pozornosti skrzevá masovou vraždu - jelikož jeho schopnosti oslovit lidi normálním způsobem silně klopýtají za intenzitou jeho pocitu mesiášství - tak bych o umlčení podobné lidské zrůdy také vážně přemýšlel.
Prostě takříkajíc vyslat signál - spácháš-li šílený zločin na nevinných, nepočítej s tím, že dostaneš prostor k vyjádření.
|
|
|
Pokud chtěl něco změnit, poskytuje mu systém možností víc než dost...
Dobrej fór. Takovej suchej. Miluju anglický humor.
|
|
|
Pro Vás i pro kolegu OC:
1) My nemůžeme veřejně publikovat své myšlenky*? A co tu na tomhle webu proboha celou dobu děláme? OC napsal knihu, vydal ji, já ji koupil, přečetl, líbila se mi. Pokud Vím, nikdo ho nežaloval.
Mne třeba za jistý článek žalovali, soud jsem vyhrál.
2) My se nemůžeme sdružovat v nějakých organizacích? Ale jistě, že můžeme, viz OSBID. Zákaz DS byl sice projev retardace, ale nelze paušlně tvrdit, že se tu zakazují konkurenční myšlenkové proudy. *
3) My nemůžeme kandidovat do obecních a krajských zastupitelstev, parlamentu či (někteří z nás) Senátu*? Můžeme. Že SSO i KČ totálně propadla, to je jiná pohádka.
4) Jsme-li zvoleni, nemůžeme navrhovat zákony?
5) A vůbec - co komu brání koupit s kamarády velký pozemek, postavit si tam domy (změna územního plánu se to jmenuje) a založit si novou obec či městečko a tam si hospodařit po svém?
_________________
*Zatím
|
|
|
Slyseni u soudu bylo neverejne udajne proto, aby ABB nedostal forum k hlasani svych nazoru (U soudu pry minuty predcital ze sveho manifestu) a "aby nemohl predat spoluspiklencum kodovane signaly". Za uzavreni dveri probehla i velka FB kampan.
Osobne si myslim, ze je to tupost, jednak kvuli clankum jako je tento a druhak proto, ze clovek ma vyslechnout vsechny nazory aby si mohl udelat svuj nazor. Rikejme tomu treba budovani odolnosti..
Nevim, zda divka byla specialne vybrana, ale v Norsku jsem zil a naprosto bych veril tomu, ze to myslela uprimne...
|
|
|
Kdybych byl věřící, řekl bych "Bůh buď Norsku milostiv!"
|
|
|
Na druhou stranu, pokud tam už opravdu už tak strašně zblbli, mnohé by to vysvětlovalo. Proč se poměrně inteligentní člověk pustí do takové .... hm, teď nemám slovo po ruce.
|
|
|
|
|
já nemyslím, že jsou zblblí, oni jen prostě roky žijí v úplně jiném světě než my. Nebo jsou jiní od přírody.
|
|
|
Čím víc se tím člověk zabývá, tím větší humus z toho leze :(
|
|
|
Ono je to dost dáno tím, že Norsko je díky ropě dost bohatá země a tudíž si socialismus může dovolit zaplatit.
Troufám si tvrdit, že bez přísunu pěnez z těžby by byla situace jiná - jenže takto mají, navzdory vysokým daním, Norové velmi slušnou životní úroveň, bezplatné školství, zdravotnictví, státem podporované rodičovství (bohatě dotovaná mateřská dovolená a štědré měsíční příspěvky na potomostvo) atd.
Tím pádem i když je někdo s něčím nespokojen, umí si spočítat, že se má pořád lépe než kdekoliv jinde v Evropě a nebude remcat.
|
|
|
Nonevím, obávám se, že Vaše theorie (vyjádřená v poslední větě Vašeho příspěvku) neodpovídá praxi.
Musel byste mi platit opravdu hodně na to, abych byl ochoten se vzdát svobody (resp. ve Vaší formulaci, abych neremcal, je-li má svoboda násilně omezována).
Upřímně se obávám, že tak bohatý není nikdo.
|
|
|
Vám možná. Většina lidí na světě by však všema deseti brala životní úroveň jako v Norsku, i kdyby tam museli každý den absolvovat čtvrthodinku nenávisti.
|
|
|
Včera se konal jen soud, který rozhodoval o vazbě-tam jsou názory obviněného v podstatě irelevantní, leda snad s ohledem na to, jestli by eventuálně svůj čin zopakoval.
A řekněme si upřímně: i v poklidném a na zákony dbalém Norsku je dnes pro tohot chlapa nejbezpečnějším místem vazební věznice. Nedokážu si představit co by se dělo, kdyby vyšel na svobodu.
|
|
|
"Norů je jen 4 a půl miliónů a každý přistěhovalec je vítán!"
- Uff, tak jestli je tam individuí s podobnym smýšlením víc než jen pár procent, potom pomalu začínám chápat proč to ten magor udělal.
|
|
|
|
Hm. Upravené verse Mein Kampfu, zesměšňující Hitlera, Zelené knihy, zesměšňující Kaddáfího, a-tak-dále, také šíří?
Osobně mi to připadá hloupé.
Pokud někomu stojí za to číst, co ten magor splácal (mně osobně ne, ačkoli jsem to stáhl a zaarchivoval pro jistotu pro případ, že by to později nebylo dostupné a někdo z mých známých o to stál), je hloupé, medle, mu v tom jakkoli bránit, ať již explicitním zákazem (což dělají hlupáci kupříkladu s tím Kampfem), nebo touto podivnou iniciativou.
|
|
|
Ja to beru jako formu pomsty - ABB je zrejme posedly svym manifestem - chvalil se svou knihou (nikoliv obsahem) sve nevlastni matce s tim, ze se ji chysta vydat (zrejme s patricnou reklamni kampani...), ve vezeni si podminuje dalsi vypoved tim, ze dostane PC s manifestem a nejnovejsi kopii Wikileaks, aby mohl pokracovat v praci. A je presvedcen, ze za 60 let jej budou lide obsahovat.
Uspesna likvidace by tedy jako pomsta mohla fungovat slusne - samozrejme za predpokladu, ze je skutecne sam a nezvedne se za nim krvava vlna spolupracovniku tak, jak blaboli.Pak by byl nejaky manifest irelevantni.
A ano, mstit se zrejme je detinske (a hloupe), uznavam.
|
|
|
Podle mého osobního názoru je v tomto případě rozumná, nikoli hloupá a adekvátní pomsta Breivika -- není-li sporu o tom, že on je skutečně pachatelem, a to v tomto případě patrně skutečně není -- chytit, opřít jej o zeď a odstřelit (paradoxně právě toto socanský systém znemožňuje).
Ale výše zmíněná forma "pomsty" mi skutečně přijde nerozumná.
|
|
Je pravda, ze to, ze akce bude vyuzita k propagaci omezovani, multikulti a socialismu a svoboda bude odsouzena jako spatna by kazdemu soudnemu cloveku bylo a je jasne. Pro to je trochu divne, ze se takto nekdo, kdo by na to chtel upozrnit, dokazal zachovat neimpulzivne, ale systematickou pripravou. Leda, ze by byl presvecen, ze to zvladne zaridit tak, ze to nebude vyuzito k ocerneni svobodnych, konzervativnich a opravdu lidskych idealu, hmm, to se mu asi nepodari no, protoze o tom proc tezko bude nejaky socialista premyslet, nedejboze si pripusti ze by nemusel mit on pravdu.
|
|
|
třeba ten někdo, kdo na to chtěl upozornit, myslí, že už se očerňuje a propaguje stejně, šrouby se utahují, svoboda se omezuje i bez takových akcí. Protože to se ve skutečnosti děje už dlouho a žádný takový viditelný "nepřítel" k tomu dosud potřeba nebyl. Stačilo lidem až do jejich omdlení v médiích omílat, jak je svět nebezpečné místo a oni tomu uvěřili. Přesněji omílat recept na spásu.
a kdyby byl býval nestřílel, šrouby by byly utahovány dál i bez něj, takže se vlastně nic nezmění.
|
|
|
Přesně tak. Jakákoliv změna vlastně tedy může být jen ku prospěchu.
|
|
|
Opravdu si všichni myslíte, že by Clinton vyhrál v roce 1996, nebýt McVeigha?
Možné to samozřejmě je, ale....
A opravdu si všichni myslíte, že kdyby v roce 1996 vyhrál Bob Dole, nebylo by ve Státech výrazně lépe -- a to dodnes?
Možné to samozřejmě je, ale....
|
|
|
upřímně, o tom jsem vůbec nepřemýšlela. :-)
jen mě zaujalo, že je to asi padesátá repríza, kdy všichni temným hlasem prorokují, že teď teprve přijde to utahování šroubů a teď teprve uvidíme (jako bychom nebyli v loji stejně), jak se to všechno zhorší a jak to ten a ten neměl/měl udělat a jaká to byla chyba. A trochu mi to připomíná (ale to může být jen můj stihomam), jak se za komoušů špitalo, že raději nebude nikdo odporovat a nic dělat, aby nebylo hůř. Jako kdyby snad bylo tenkrát nějak skvěle.
|
|
|
Nějak to politici budou muset reflektovat. Dá se očekávat, že uberou plyn s přistěhovalectvím atd. Na druhou stranu jim to výrazně usnadní špiclování, vypisování zakázek na špiclování atakdál. Ovce to bude sama vyžadovat ...
|
|
|
Což je všechno špatně :(
Omezovat přistěhovalectví je stejně hloupé, socanské a kontraproduktivní, jako omezovat cokoli jiného.
|
|
|
Jo, ten minulej komentar o povoleni neomezeneho pristehovalectvi a soucasnem zruseni vsech soc. davek sem cetl a nezdal se mi spatny.
Tady ovsem v tomhle komentari ovsem ta nezbytna podminka nejak chybi, coz ho deklasuje.
A krome toho, mam docela zajem na tom ovlivnit, kdo bude zit se mnou v byte / v dome / v ulici / ve meste ...
Kde je tady hranice, kdy to zacina byt hloupe a socanske?
Volny pohyb osob je hezka vec, cerna opice s byciklem z toho videoklipu z Danska (viz link na hlavni strance) je primy protiklad.
|
|
|
Musíš se přepínat mezi Libertstánem a Uhnijí, jinak to nebude fungovat :)
|
|
|
zajímavé, vždycky jsem si myslela, že ty jsi také přistěhovalec.
|
|
|
To je neco jineho. Tady uz siroko daleko zadni domorodci nezijou, coz docela meni celou optiku. Pocitam, ze poslednimu Nemci vzdaji ruznobarevni spoluobcane posledni poctu tak za 20 let.
|
|
|
To video je sice dosti odpudive, ale: kdyby tam byla bila opice, bude to v poradku? V UK je "white trash" prinejmensim stejne otravny, jako ten tmavy.
|
|
|
White trash bude vulgarne opruzovat bilou starenku? A i kdyby, kdyz mu za to das po hube, nedostanes za to 20 let za cin s rasistickym podtextem. To je doufam jasny.
|
|
|
Starenku: ano. Vezeni: asi ne, ale to souvisi spise se stavajicim stavem nez OCSovym "neregulovat, nepodporovat (*)", na ktere jste reagoval?
(*) to "nepodporovat" nebylo uvedeno v tomto prispevku, ale v obdobnem v druhe norske diskuzi.
|
|
|
Já Vám moc nerozumím. Nechápu co chcete říci, a vůbec nechápu, co by z toho mělo vyplývat. Nebylo by náhodou poněkud lepší nerozlišovat trash podle barvy, nýbrž podle toho, co činí?
Chcete, aby se lidé všech barev mohli bez problémů ozbrojit? Jsem s Vámi.
Či snad chcete, aby si zbraně mohli kupovat jen bílí*, a barevným* aby v tom zákon bránil? Jsem proti Vám, velmi velmi důrazně.
Chcete, aby se lidé všech barev mohli bez následných problémů s justicí bránit proti grázlům všech barev? Jsem s Vámi.
Či snad chcete, aby bílí měli větší práva pro obranu než barevní, zvláště pak aby taková práva platila spíše proti obranu proti barevným než proti bílým? Jsem proti Vám, velmi velmi důrazně.
Chcete, aby lidé všech barev mohli bez problémů cestovat tam, kam chtějí, pracovat tam, kde o jejich práci stojí a jsou ochotni jim za ni zaplatit, bydle tam, kde jim je stávající majitel ochoten pronajmout byt nebo prodat dům? Chcete, aby majitel mohl vyrazit nájmeníka, který dělá bordel, nebo aby mohli majitelé okolních domů "ručně" srovnat majitele domu mezi nimi, který dělá bordel? Jsem s Vámi.
Chcete výše zmíněné jakkoli omezovat? Jsem proti Vám.
Chcete výše zmíněné omezovat v závislosti na barvě pleti nebo víře*? Jsem proti Vám, velmi velmi důrazně.
____
* Ať již to znamená cokoli.
|
|
|
Teď tomu zase nerozumím já. Pretoriánova poznámka imho cílila na pozitivní diskriminaci a nestejný metr při posuzování přestupků(trestných činů).
|
|
|
Pokud existují zákony, jež stanoví pozitivní diskriminaci a nestejný metr při posuzování přestupků, je samozřejmě třeba je zrušit (ponechme pro tu chvíli stranou otázku "jak").
Ale ono tomu tak asi spíše není.
Neznám sice dopodrobna norskou legislativu, ale jsem si poměrně jist tím, že tam takový zákon nemají; zato že se tam soudci (a ministři školství a tedy také ředitelé škol a tedy také učitelé a podobně) chovají jako idioti -- stejně, jako tomu je kupříkladu u nás.
A v tom případě by mne opravdu zajímalo, oč mu jde. Co je jeho cílem?
Zavést legislativu, jež by "negativní diskriminací" vyrovnala tu výše zmíněnou justiční (a podobně) positivní?
To snad ne.
Zbavit se té "měkké", nikoli zákonem podložené, positivní diskriminace, výborně.
Jak?
Jediná cesta o níž vím já, a u níž je alespoň marginální šance, že může vést k cíli, je trvat důsledně na tom, že nejsou "černí grázlové", ale prostě "grázlové"; ty že je potřeba bít hlava nehlava, a jejich barvu pleti naprosto a dokonale ignorovat.
Čím více lidí to pochopí, tím větší šance je, že sbírkám pošuků jako Romea nikdo nebude naslouchat, že soudci budou soudit (víceméně) spravedlivě, a že ve školách budou žáci dostávat známky podle toho, co umí, a ne podle barvy pleti.
Opačný směr nemůže fungovat -- představa, že by jakými způsobem nejprve začali soudci soudit spravedlivě, učitelé... a tak dále, a teprve potom na základě toho by lidé přestali plivat na hnědé sousedy, je naivní, bláhová, a v důsledcích vražedná, neboť podlehne-li jí příliš mnoho lidí, je to jistá cesta k občanské válce.
_____
P.S. Ano, pár stávajících zákonů by to zrušit chtělo -- je kupříkladu samozřejmé, že nesnáším-li negry, je mým právem otevřít si hospodu (školu, autoservis, právní poradnu, whatever), jež negry nebude obsluhovat. Ale to je relativně málo podstatné ve srovnání s tím, co uvádím výše.
|
|
|
Jistě, pak je ale vražda vždy vraždou a nikoli jednou vraždou a podruhé zvlášť zavrženíhodnou vraždou s rasovým podtextem.
Já jsem pro.
|
|
|
Výborně.
Tak se prosím znovu zamyslete nad tím, jaký pohled na svět -- jaká interpretace týchž faktů -- k tomu, aby to tak bylo, spíše může vést.
Pohled "je třeba si na negry dávat bacha, jsou to grázlové a ještě jim soudy nadržují!"
Nebo pohled "je třeba nerozlišovat grázly podle barvy pleti, nijak, nikde a nikdy; soudy to někdy nedodržují, a to je velká chyba!"
Co myslíte? Co je nadějnější, lepší a rozumnější?
|
|
|
Nehodlám vám nijak oponovat, nemám k tomu důvod - viz níže.
Vždyť já zastávám stejný názor jako Vy! :)
|
|
|
Jistě, však také původně jsem polemisoval nikoli s Vámi, leč s panem P., jenž právě tou černou opicí argumentoval (a pak pokládal otázky, jež velmi naváděly -- byť přímo neříkaly -- že podle jeho názoru bílá opice nejspíše totéž neudělá, a když už, tedy ji lze beztrestně při tom zabít, což ani jedno ani druhé není pravda, přinejmenším ne u nás, nevím jak v Norsku).
Jinak i tato větev debaty samozřejmě vede k www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011072501& lstkom=358121#kom358211 :)
|
|
|
To jsou ovsem nazory mimoradne naivni az smesne, tohlencto (tu maximalne ubohou demagogii prekrucujici me vyroky vynechavam):
Pohled "je třeba si na negry dávat bacha, jsou to grázlové a ještě jim soudy nadržují!"
Nebo pohled "je třeba nerozlišovat grázly podle barvy pleti, nijak, nikde a nikdy; soudy to někdy nedodržují, a to je velká chyba!"
Aaaaano! Souhlasim. Ale svet neni matematicky model nebo programovy kod, coz pan OCs nejak nezvladl pochopit.
Kdyz si nekdo v me blizkosti vyskakuje na belovlasou starenku, koleduje si o presdrzku, at ma barvu jakoukoli. Cili az potud souhlasim s ultranaivismem pana OCs.
Kdyz ale dennodenne vidim, jak spatne dopadne kdokoli, kdo se i treba jen jako obet zaplete s nejakym pricmoudlikem, pusobi to jako vyrazna brzda na i tak nedostatkovou obcanskou statecnost.
Vasnive debaty v anarchistickych krouzcich o tom, jak velka je to chyba k soudu, ze nemeri stejnym metrem, jsou smesne. Stejnetak absurdne naivni predstavy o tech slusnych imigrantech, kterym nadsene otevreme dvere (loukqam, ze multikulti je opravdu nehynouci). Ulice neni anarchisticky krouzek. Ulice je real life.
Celkovy dojem z debaty - pan OCs vykrikuje do debaty o dvojitem integralnim poctu rady z oblasti male nasobilky. Ano, dekujeme, bereme na vedomi.
|
|
|
To je dobré podobenství.
Vám totiž z Vašich dvojných integrálů vychází, že 3x3=17. V takovou chvíli je vhodné připomenout malou násobilku, aby ten, kdo prohlašuje takové kraviny jako Vy, jasně viděl, že jeho teorie jsou vadné.
A vaše teorie jsou hloupé, nedomyšlené, a nebezpečné, protože vedou k průseru. Vedou nikoli k nenávisti vůči grázlům, ale naopak -- k přehlížení bílých grázlů a zároveň k nenávisti vůči barevným, již grázly nejsou.
Xenofobie, váženosti, je zlo první kategorie.
Soudný člověk cokoli, co je v jeho okolí jinak, než jak to dělá on, toleruje -- přesně stejně, jak sám požaduje, aby ostatní tolerovali jeho.
Zároveň, je-li skutečně soudný, to se zájmem sleduje, zda náhodou z onoho "jinaku" sám nemůže přijmout něco vhodného, správného a šikovného. Proto je také rád, pokud mu to okolí informace o svém "jinaku" nabízí (a sám se svými principy vůči okolí dělá totéž).
Teprve ve chvíli, kdy jej okolí svým "jinakem" začne fakticky omezovat, se začne bránit -- a brání se tvrdě, v případě nutnosti až do vyhlazení onoho okolí. Ale pozor: brání se proti tomu, kdo omezuje! Tedy nikoli "proti negrům, protože znásilňují", ale "proti znásilňovačům, ať mají libovolnou barvu". Ano, velká většina těch, jež by takto zastřelil, by byla černých; to ale není podstatné!
Na úrovni politiky je vidět přesně totéž: Breivik je stejné hovado jako Vy, neboť (správně) vidí, že socani dělají svinstva, a stejně jako Vy "táhne proti socanům" a jde je vystřílet! Slušný člověk na Breivikově místě -- jak už jsem mnohokrát psal -- by místo toho šel střílet ty poslance, již hlasovali pro svinské zákony. Ano, velká většina těch, jež by takto zastřelil, by byla socany; to ale není podstatné -- jde o do posledního detailu přesnou paralelu závěru minulého odstavce!
Váš dokonale stupidní přístup se snaží přesunovat konflikt z fáze "někdo mne fakticky omezuje" (kam patří) do fáze "někdo dělá něco jinak než já" (kam nepatří a kde jej vidí jen xenofobní hovada). Kromě jiných problémů tím přímo podporuje ty socanské debily, již se pomocí positivní diskriminace snaží (samozřejmě marně) konfliktům bránit, a ty socanské debily, již chtějí omezovat zbraně "aby ke konfliktům nedošlo" (čímž samozřejmě konflikty přivolávají).
|
|
|
Ted teda nedokazu vysledovat ty "moje" teorie, kdyz jsem uz na zacatku napsal, ze se mi kombinace "zadne omezeni pristehovatelstvi + zadne socialni davky" libi.
Slusny clovek podle me nejde zastrelit nikoho, ze ano. Ale anarchisti maji k povestnym koulim s doutnakem slabost, to chapu. (Ovsem z tehle pozice si dovolit nekoho nazyvat hovadem je prece jen nadrzle.)
A preju prijemne pozorovani nekde po tme v prujezdu, jak se to obohacovani dela "jinak". To me opravdu pobavilo. :-)
PS: Ale musim znovu zopakovat, ze s "proti znásilňovačům, ať mají libovolnou barvu" souhlasim. A znovu dodavam, ze to braneni se proti nekterym "barvam" je ze znamych pricin horsi. Jak jsem se tim dostal mezi socanske debily se treba nekdy vysvetli.
|
|
|
P.P.S. Speciálně zdůrazňování případů, kdy černá opice otravovala bílou stařenku, je cesta do pekel.
Jaká je šance, že to povede k tomu, že si několik soudců řekne "Sakra sakra, to jsem byl dosud ale prase, já těm negrům nadržoval; budu je odteď soudit spravedlivě"?
Jaká je naopak šance, že to povede k tomu, že někde pár debilů nižší inteligence zmlátí baseballovými pálkami pana Waltera Williamse, "protože je černá opice a mohl by obtěžovat nějakou bílou stařenku"?
Aha.
Je třeba se co nejdůrazněji snažit o to, aby ona stařenka měla v kabelce browning a z deseti slušných lidí okoli jich devět mělo pod sakem Smith&Wesson. A aby bylo samozřejmé, že pokud kdokoli z nich cokoli z toho na opici použije, úřady mu jen poklepaly na rameno, a dále jej již neotravovaly.
Zamyslete se sám, zda cestě k tomuto cíli zdůrazňování černých opic, obtěžujících bílé stařenky, v současnosti, v té situaci, v níž už jsme, pomůže -- nebo uškodí.
Nevím jak Vy, ale já osobně bych v současné situaci naopak zdůraznil risiko, jemuž jsou vystaveny ubohé mladé míšenky, pohybuje-li se okolo white trash. A snažil bych se na základě toho pohnout s legislativou tak, aby si kdokoli mohl na ochranu před něčím takovým volně koupit pistoli velké ráže.
|
|
|
Já tohle ale nijak nerozporuji, trochu mám pocit že se vlamujete do otevřených dveří.
|
|
|
U pana P.* jsem ten dojem neměl. Přinejmenším se mi zdá, že ne-li již v jiných oblastech, pak
... aby lidé všech barev mohli bez problémů cestovat tam, kam chtějí, pracovat tam, kde o jejich práci stojí a jsou ochotni jim za ni zaplatit, bydle tam, kde jim je stávající majitel ochoten pronajmout byt nebo prodat dům
by pro negry a musulmany (jež si možná trochu vzájemně plete) chtěl omezit zákonem velmi výrazně.
Mýlím-li se snad, tedy se omlouvám za desinterpretaci toho, co jsem od něj četl.
___
* a mnoha dalších -- kupříkladu u pana Matějky, jenž je zde často citován, a s nímž v mnohém bouřlivě souhlasím, ale jeho názor na imigraci mne nekonečně sere.
|
|
|
Otázkou je, zda by zmínění pánové zastávali takový názor i v případě, že by byly zrušeny všechny výhody, dávky, etc. Pak by to bylo skutečně na pováženou.
Za stávajícího stavu je bohužel jejich požadavek logický.
Tedy k a) (zrušení bariér) je nutno říci i b) (zrušení loupeží a přerozdělování)
|
|
|
Jenže dvě svinstva se vzájemně nevyruší.
To, čemu se v současné euroatlantické civilisaci říká "sociální systém", je svinstvo, a vede to kromě jiného k velkým problémům také s imigrací.
Zákaz (resp. omezení) imigrace je druhé svinstvo, jež nijak nepomůže, ale situaci zhorší. Pomůže mafiím černých zaměstnavatelů* a posílí jejich pozici; uškodí slušným imigrantům, již by zde skutečně chtěli poctivě pracovat a vychovávat své děti v bázni Boží** -- a ani docela málo nesníží počet grázlů.
Možná velmi mírně změní jejich průměrnou barvu. Ale to je tak nějak dost fuk; podřeže-li mne negr nebo bílý grázl, jsem úplně stejně podřezaný.
___
* Nemám zde na mysli barvu pleti, leč "neoficialitu"; a nejde mi o to, že neplatí daně (to je jen dobře, daně by neměl platit nikdo), nýbrž o kriminalitu, jež se vinou jejich "neoficiality" na celou věc nutně nabaluje.
** Zvolte zcela libovolného Boha podle přízně P.T. publika.
|
|
|
P.S. Dovolím si podobenství z praxe našeho života v našem socbordýlku.
Snaha řešit problémy s imigranty (primárně zaviněné stupidním sociálním systémem) regulací imigrace ...
... je přesně totéž (a má přesně stejnou šanci docílit něčeho positivního), jako snaha řešit problémy se způsobem zaměstnávání a s výběrem daní (primárně zaviněné stupidním zákoníkem práce a daňovým zákonem) zákazem tzv. Švarc systému.
|
|
|
PS. Ta svinstva se sice nevyruší ale velmi úzce spolu souvisí. A nelze ponechat stávající sociální systém a současně otevřít hranice.
Musíte buď rozmetat obě svinstva současně anebo začít u sociálního systému.
|
|
|
Dovolím si s Vámi nesouhlasit.
Problém s imigranty je dán samotným faktem, že zde jsou a velikost tohoto problému je přímo úměrná jejich množství. Omezení počtu znamená zmenšení (nebo zabránění zvětšení) problému.
Zásadní problém nevidím v kriminalitě či parasitismu imigrantů, leč v jejich kulturním "obohacení". Multikulturalitu - k níž toto "obohacování" nutně vede - totiž neumím vnímat jinak než jako "bezkulturnost". Kultura všech je kulturou nikoho.
Ve skutečnosti nikdy nedojde (jak ostatně již dosavadní zkušenost např. s cikány naznačuje) k prolnutí kultur, ale nanejvýš k jejich mírové koexistenci. (Asi tak, jako v míru koexistují sociální parasité a lidé, již chléb svůj vezdejší zajišťují usilovnou prací.)
Vzhledem k nešťastnému faktu všeobecného volebního práva a nativity imigrantů je jen otázkou času, než se kdemohkradicky prosadí importovaná kultura a potažmo legislativní systém.
Tedy - neomezená imigrace kombinovaná s volebním právem přistěhovalců je pro mne - jakožto člověka, jenž se tu cítí být doma - zcela neakceptovatelná.
|
|
|
No nevim. Já su z lontu, a nejaké kultuře prd rozumím. Mně je jedno, co kdo jí nebo pije, jaký u teho poslóchá písničky, nebo co má voblečený. Jeho věc.
Všeobecný volební právo je taky až druhé problém. Hlavní problém je moc klusté stát, přes keré de moc peněz. Nebét teho, tak ani tí blbí všeobecní voličí velkó škodu nenedělajó.
|
|
|
Nu, co kdo jí nebo pije, jak se obléká a jaké poslouchá písničky, to je mi putna též. Ovšem na takovou šaríu už bych si zvykal asi hůř. Vy ne? Uvědomte si, jak moc ovlivňuje právní systém (vycházející z kultury že) Váš život a do jakých jeho oblastí zasahuje. Jakkoli se to možná na první pohled nezdá, jde o víc než o písničky ... mj. třeba právě o to, jak klusté bude ten stát.
|
|
|
Ale jo, von je to takové začarované kruh, všeobecní voličí vodhlasujó klusté stát a v takovým státě se zase nalíhne víc všeobecnéch voličů...
Na šaríu bych si zvykál blbě, vo tým žádná. Ale nakonec bych si zvyknůl. Vono furt se musí na neco zvykat. V Anglii na ježďání v protisměru, v Améru na balení škopků do papíra...
|
|
|
Vážně? Šaría znamená, že si od vás muslimský soused něco koupí a místo placení prohlásí, že vás slyšel urazit Mohhamada. Jelikož nejste muslim, jste občan druhé kategorie - slovo muslima má třikrát větší hodnotu.
Takže pokud nevyfásnete trest smrti od ouřadů v rámci Šaríy, v poledne vyhlásí Imám z věže, že jste hnusný rouhač a na vaši hlavu se vypisuje odměna 50kiločechokreditů, placená ze saudských peněz.
Ou jé, pohodička.
Raději než Šaríu, to raději ono staré "life free - or die trying".
Nebo softcore varianta "run, Forrest, run".
|
|
|
Ehm, "life free - or die trying" - nepleteš si life a live? Nejseš první ani poslední ;)
|
|
|
Normálně ne, ale tady jsem se přepsal. Díky
|
|
|
Ne, probůh, to je zase totéž :(
Šaría platí jen pro něj. On nemá právo mi nutit šaríu -- ale pozor, přesně stejně, jako já nemám právo jemu nutit mé zákony a má pravidla.
Celé zlo socanů (stojící do značné míry na hloupých představách lidí, jako je Pratetorian - XIV), spočívá v naprosto nesmyslné a debilní presumpci, že když tady bydlím já, za kopcem bydlí Muhammad a v údolí Čong, měla by platit nějaká obecná pravidla pro nás pro všechny.
To je blbost a cesta do pekel. U mne platí OCova pravidla, a pokusí-li se Muhammad nebo Čong je násilním měnit, odstřelím jej. U Muhammada platí pravidla jeho, a kdybych byl takové hovado, abych mu je chtěl násilím měnit, odstřelí po právu on mne. Ditto stran Čonga.
Vzájemně budeme obchodovat podle pravidel, na nichž se vzájemně shodneme -- patrně budu obchodovat s Čongem podle jiných pravidel než s Muhammadem, a ta budou opět odlišná od pravidel, podle nichž vzájemně obchoduje Muhammad s Čongem.
Nic více, nic méně. To je ten jediný rozumný a funkční způsob uspořádání společnosti. Cokoli jiného vede přímou cestou do naprosté prdele.
|
|
|
Ale tak to přece +/- funguje...v rámci států, ovšem.
|
|
|
Pratetorian je hezky nick, s dovolenim si ho privlastnim.
Jinak to neni jediny, ani nahodou rozumny a uz vubec ne funkcni usporadani. Je to jen anarchie, coz je ne nepravem synonymum pro naprosty bordel.
Ale tenhle bod urcite zaslouzi prodrobbnejsi vysvetleni:
Co presne znamena to: tady bydlim ja.
Je to muje loznice / muj byt / muj dum / moje ulice / moje mesto ... Kde je ta hranice?
|
|
|
Hranice končí na hranici Vašeho pozemku, v některých případech může zasahovat i kus za něj na pozemky jiných majitelů, kteří mohou být částečně omezeni ve svých právech (např. nikdo si na svém pozemku nesmí střílet tak, aby střely létaly k vám, podobně smrad, hluk...)
|
|
|
Jakkoli z toho, že můžete napsat (a předpokládám, myslet vážně) něco jako anarchie ... je ne nepravem synonymum pro naprosty bordel zjevně vyplývá, že Váš rozhled a vzdělání jsou ukrutně omezeny, přesto se mi nechce věřit, že by to bylo až tak zlé, abyste neviděl naprosto zásadní významový rozdíl v interpretaci posesiva "mé" ve spojení
- můj dům (ložnice, kufr, zahrada, puška, počítač)
- moje město (země, planeta, galaxie, víra, rasa, etnikum)
|
|
|
Mimochodem, je Praetorian a Pratetorian skutecne jedna a tataz osoba? Me se to az nezda...
|
|
|
Pst! Cekam, kdy ten vyse zmineny termin "debilni presumpce" prileti jako bumerang a jeho autorovi jednu zaslouzenou placne.
|
|
|
Panove, panove...
Sestupte prosim zpet na zem.
- Strelba, smrad a hluk od souseda ke me.
- Kufr versus planeta.
Vy popisujete idealni svet. Ne realny.
Realny svet ma spolecne schodiste, nebo spolecne uzivanou cestu/ulici mezi domy atd. Mesto ma namesti a silnici do jineho mesta. Atd. To je snad uzemi nikoho?
(Anarchii alias zcela opravnene synonymum pro naprosty bordel nechame stranou.)
Tak prosim jeste jednou:
Kde je ta hranice? Kde uz nemuzu rict "tady bydlim ja"?
|
|
|
Tam kde můžete říct, že už vám to nepatří. Naopak můžete říct, že Vám to patří všude kam přijdete, pak musíte být schopen si takové vlastnictví obhájit pokud si to někdo myslet nebude. To ostatně platí i o tom domu - když např. přijde k vám na zahradu cigánská famílie stanovat a začne tvrdit, že jim to patří máte plné právo všech svých zbraní je přesvědčit, že to patří Vám a to přesto, že volají dyskryminacé:-).
|
|
|
Nechci vám tady do té diskuse vandrovat. Ale ta hranice je zcela zřejmá. Jak známo, jediný smysluplný titul je "vlastník". Máte-li s někým společné schodiště, jste i jeho části vlastníkem a jako takový na něm můžete uplatnit svá práva. Jste-li obyvatelem města (přesněji by mělo být majitelem nemovitosti v katastru města - tedy jeho části), máte právo do městských záležitostí kecat.
|
|
|
Presne tak.
Ovsem ve svete dle OCs tady bydlim ja a tamhle Muhammad. Nejake "uplatnovani svych prav" popr. "kecani do zalezitosti" je pak jakousi "debilni presumpci".
No nic.
|
|
|
|
No, takze nejakeho ani chabeho pokusu obhajit anarchisticky bordel nebo aspon to tvrzeni o zhoubnosti spolecnych pravidel (alias debilni presumpce) nedockam.
Neprekvapuje me to. Kde nic neni ani anarchista nebere.
|
|
|
Problém je v tom, že Šaría je jaksi postavena na vnucování své vůle ostatním. V Šaríe máš jediné právo: podřídit se tomu.
Víš o někom, kdo by se nechal dobrovolně ukamenovat či ubičovat k smrti? Já ne. Takže to by moc nefungovalo.
A co budeš dělat, když si tvůj muslimský soused usmyslí, že ubičuje k smrti nějakou holku za to, že "zneuctila" jeho rodinu třeba tím, že si dovolila chodit s nemuslimem? Řekneš "jeho majetek, jeho pozemek, jeho názor" a necháš ho být? Jak tě znám, tak hádám, že ne. Jenže tím mu zároveň vnutíš svoje postoje - že přijít na pomoc napadené/mu je OK. On s tím nesouhlasí. Jak vyřešít takovýhle konflikt v základních postojích?
|
|
|
To vnucování platí v téže míře o každém právu; míra vnucování je naprosto přesně stejná (a naprosto přesně stejně svinská), ať už šaría kamenuje za cizoložství nebo české právo zabavuje zbraně za ochranu dámy, jíž hrozilo znásilnění nebo smrt.
Hranice mezi "jejich zvyky, jejich věc" a "jejich zvyky jsou svinstvo, jdu je násilím změnit" je obecně problematická a je třeba* vážit každý konkrétní případ.
Nicméně velmi rámcově zde je zhruba rozumný přístup asi takový, že holka se buď rozhodne se od Muhammada přestěhovat k Pepíkovi a žít u nich (a pak je spíše rozumné ji před případnou snahou Muhammada si pro ni dojít nebo ji u Pepíka trestat chránit), nebo ne, a v tom případě je spíše rozumné do toho, co s ní Muhammad provede, nemluvit.
Všechny ostatní varianty (je jich spousta, např. holka si spolu s Pepíkem koupí od Čonga vlastní pozemek na půl cestě mezi Pepíkovci a Mohammady, co teď?) jsou někde mezi těmito dvěma extrémy, a obecně se o nich dá říci nejvýš to, že se o nich nedá říci nic obecně :)
Nejpodstatnější na celé věci je ale to -- a už jsem to tady tisíckrát zdůrazňoval :( --, že tyto problémy je třeba řešit individuálně a teprve ve chvíli, kdy fakticky nastanou.
Naopak snaha hledat předem zglajchšaltované řešení pro všechny je cesta do pekel.
___
* Ostatně jako u všeho.
|
|
|
"Multikulturalitu - k níž toto "obohacování" nutně vede - totiž neumím vnímat jinak než jako "bezkulturnost". Kultura všech je kulturou nikoho."
Mno, pokud si vzpominam na propagandu multikulti tak patnact let starou, nikdy neslo o nejakou "kulturu vsech".
|
|
|
Naja, ono je těžké určit, o co vlastně šlo. Ale neumím si dost dobře představit "obohacování" jako koexistenci separovaných kultur bez vzájemného ovlivnění.
|
|
|
Pokud uděláte jen a) budete muset rozlišovat toho slušného imigranta (pustit) od toho který se bude vézt (nepustit). Kvůli ochraně zparchantělého sociálního systému. Což má zajistit stát. Ten stát, který tragicky selhává téměř ve všem, do čeho se pustí ...
A pak jsou zde ještě imigranti, které sem Evropa bere z politických důvodů ....
a) bez b) nemá smysl.
|
|
|
No ten jejich požadavek je možná logické, ale určitě nesprávné. Hlavní problém je silné stát s tem svém sociálním systémem.
A taky to, co tady psál OC už 100x. To, že stát dělá lumpy aj ze slušnéch lidí. Já sám sem jednó skončíl v Rajchu v zadržovačce, a úplně nevinně. Zajél sem tam na bešprechung s německém kolegem, prohlídnót nejaký místnostě a rozhodnót, eslivá tam pude neco namontovat nebo né. Jak na sviňu tam býl jeden předposrané německé hňup, keré naznál, že k temu potřebuju pracovní povolení, kerý sem nemňél. Tak šup do zadržovačky.
Prostě nic lepčího než votevřít hranice neexistuje.
|
|
|
"Zavést legislativu, jež by "negativní diskriminací" vyrovnala tu výše zmíněnou justiční (a podobně) positivní? To snad ne."
Stačilo by odstranit diskriminaci legislativní, viz např. Zákon o právech příslušníků národnostních menšin č. 273/2001 Sb. (tzv. menšinový zákon).
|
|
|
Co je v tom zákoně diskriminačního vůči většině?
|
|
|
Třeba § 6. Také bych chtěl mít jako zástupce většiny možnost prostřednictvím "rady" navrhovat rozdělování finančních prostředků vynakládaných ze státního rozpočtu na podporu aktivit příslušníků národnostních "většin".
(Ačkoliv v mém případě by ty návrhy byly samá nula).
|
|
|
To je právo k ničemu-navrhovat můžeš i dnes jako občan.
|
|
|
Podstatné v tom není to navrhování ale rozdělování, to není zřejmé?
|
|
|
§ 1
Předmět úpravy
(1) Tento zákon upravuje práva příslušníků národnostních menšin...
Pochopitelně práva, která většina nemá. To Vám nestačí?
|
|
|
Jsou tam práva typu používat svůj jazyk v úředním styku, mít označení obcí a ulic ve svém jazyku, právo na vzdělání v rodném kazyku (jen "tradiční" menšiny), právo na sdružování, právo na jméno a příjmení v rodném jazyce, právo na rozšiřování a přijímání informací v rodném jazyce...co z toho konkrétně většina nemá?
|
|
|
Zkuste se sdružit v rámci bílé rasy a uvidíte, co z toho většina například nemá. Třeba uspořádání takového plesu only for white by Vám to mohlo pomoci pochopit.
|
|
|
Proč by občan měl mít nějaká specifická práva jen proto, že se dobrovolně hlásí k nějaké menšině? Není to hovadina? Už jen proto, že jako občan požívá všech práv společných pro všechny občany bez rozdílu národností.
Zvláštní, že mají mít nějaká další práva, ale žádné další povinnosti.
|
|
|
Ano, takove mysleni poslalo do prdele CSR.
|
|
|
Ano? Můžeš to trochu rozvést?
|
|
|
Ja myslim, ze je to nabiledni. Tak dlouho Cesi slibovali 3 mio svych spoluobcanu narodnostni prava, az se 3 mio nasraly a v CSR prestaly videt svou budoucnost.
|
|
|
Was ist das narodnostni prafo?
|
|
|
|
Už rózumet, narodnostni prafo je, že vétschina must skakat ják ménšina písskat. jinak se ménšina nássrat a vétschinu propójit s félky Bruder aus Reich.
Vážně. Národnostní právo je stejná hovadina jako dělení občanů na většiny a menšiny s přiznáváním rozdílných práv. Rozmět a komunikovat nejrozšířenějším jazykem na společném území je nejen logické, ale i praktické. Dovolávání se nějakých extra vyjímek je pak neslušné. Ostaně moje prarodiče zcela přirozeně mluvili jak česky tak i německy.
|
|
|
Narodnostni pravo je neco jako socialni pravo. Umely konstrukt bandy vysinutych posuku.
|
|
|
No zrovna tohle je sporné. Kdyby se první republika vykašlala na jakákoli národnostní práva, či spíše privilegia pro jakoukoli etnickou či jazykovou skupinu...
Já ty problémy vidím primárně v rovině konkrétní diskriminace jednotlivých německy mluvících občanů (nedostal místo, nedostal státní zakázku apod.) než v rovině nějakých národnostních práv.
|
|
|
Šlo by být konkrétnější? V čem přesně je takové myšlení škodlivé?
|
|
|
Protože slušný stát například svým občanům zaručuje, aby mohli používat svůj rodný jazyk. Co je na tom špatného?
|
|
|
Mluvte jak Vám zobák narost, mě je to víte kde, ale proč byste na to měl mít nějaký extra forrichtung nechápu...
Klidně si na obchod nalepte Geschäft a mluvte Hochdeutsch a povečerech jódlujte s mostním poklopcem na kožených gatích, co je komu do toho? Proč na to potřebujete zákon?
|
|
|
Jde o používání jazyka v úředním styku.
|
|
|
Už vidím jak se bába na obecním úřadě učí vietnamsky, maďarsky, rusky, polsky, německy, cigánsky, hantec...atd. nestačilo by aby občan České republiky uměl česky?
|
|
|
Proc by mel mluvit cesky coby cizim jazykem, pokud na jednom miste zije jeho rodina stovky let a jeji materstinou je treba polstina nebo nemcina nebo na slovensku madarstina? Stat neco chce, at stat se prizpusobi.
|
|
|
No jistě. Proč by muslim, žijící v ČR nemohl bít svou ženu, popř. ji zbičovat k smrti, když mu to jeho kulturní zvyklosti dovolují. No ne?
|
|
|
Nemam pocit, ze by bicovani k smrti patrilo mezi kulturni zvyklosti zdejsiho obyvatelstva.
Zato vim, ze vnucovat nekomu jiny jazyk, nez kterym mluvi jeho rodina i sousedi po staleti, je prasarna hodna bolsevika. Nevidim duvod, proc by obce mimo ceske jazykove pasmo mely byt nasilne pocesteny, vcetne skol, uradu, mistnich nazvu, orientaci, jizdnich radu etc.
Kdo nemluvi cesky, je tedy obcan druhe kategorie? Fajn. Pak se ale tem Sudetakum nediv, ze je takovy pristup sral.
|
|
|
No a jak by jsi s takovou menšinou na úřední bázi komunikoval? Je přeci naprosto běžné, že vedle jazyka dané národnostní menšiny existuje ještě jazyk úřední.
Sudeťáky hlavně sral český národ jako takový. Spousta z nich byli nacionalisté jako prase, Českou republiku z principu neuznávali a když Hitler obsadil pohraničí, oblékli s radostí německé uniformy. Kecy o menšinovém určení jsou v tomto případě úplně mimo.
Pak se nediv, že takový přístup sral místní čechy.
|
|
|
No vidíš, třeba v Rakousku a později v Rakousko-Uhersku nic takového jako úřední jazyk neexistovalo. Standardisován byl pouze jazyk několika nejzákladnějších státních agend a velící jazyk v armádě od pluku nahoru.
Nějaký český národ mohl být Sudeťákům, resp. jejich převážné většině, celkem u p..ele. Je štvalo to, že jim najednou začali zavírat školy, vyhazovat je z práce nebo nutit k učení se češtině i v případech, kdy to nemělo absolutně žádný praktickyý smysl (poslední posunovač na dráze někde v pohraničním zapadákově). Že zakázku na vymalování pošty v Sudetech dostala firma z 50km vzdáleného vnitrozemského města ačkoli v místě byli minimálně 2 malíři, kteří by to zvládli za zlomek ceny atd. atd.
Navzdory oblíbeným pohádkám se do vleku nacistů dostali Sudeťáci až koncem třicátých let. A já se jim zase tak moc nedivím.
|
|
|
Ve Starověkém Římu byla latina úředním jazykem na celém území republiky, později císařství. Podmínky pro získání občanství a stejných práv byl ještě krátce před Caesarem velmi složité i pro ostatní, neřímské Italiky. A i tam vládla podobná arogance vůči menšinám. No a?
Jak jsem tady už nastínil, třeba v té Francii jsou vůči muslimské menšině liberální až na půdu. A k čemu jim to je?
V USA je úřední jazyk angličtina. V GB jakbysmet. V Číně je to kantonština a v Japonsku japonština. Všude, kde je nějaký centralizovaný úřední styk s občany, existuje úřední jazyk. A také je běžné, že všichni občané, včetně menšin, dodržují zákony hostitelské země, ač se míjí s jejich přesvědčením, nebo národním určením.
|
|
|
Já netvrdím, že to tak dnes skoro všude není - já tvrdím, že je to pitomost. A chtělo by ji to zrušit, společně s oním "centralisovaným úředním stykem s občany".
Mimochodem v NL není problém jednat s úřady v angličtině resp. libovolném jiném jazyce, který ovládá alespoň jeden z přítomných úředníků. Ale holandsky jsem se pochopitelně naučil.
|
|
|
O angličtině žádná. Tu bych dokonce povýšil na úřední jazyk i u nás. Ale nevěřím, že si tam pokecáš česky.
|
|
|
V USA úřední jazyk angličtina není-USA nemají úřední jazyk.
|
|
|
Pravda. Každý člověk tam má právo na překladatele. Což jim dost výrazně komplikuje úřední styk.
|
|
|
(Muslim je narodnostni mensina? Ne? Tak proc tu o nem pindas?)
|
|
|
Ve Francii, či Norsku například ano.
|
|
|
Dobre, a proc pindas o muslimech ve Francii a Norsku v debate o ceskem zakone?
Viz http://www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011072501&lstkom=358121# kom358219
|
|
|
Protože to vlákno se rozvinulo směrem k univerzálnímu principu a principiálně jde tedy o to samé. Nebo se Francie a muslimská menšina nějak zásadně liší?
Až tady bude takováto muslimská menšina, budeme postupovat jak? Ponecháme jim svobodu volby jazyka i kulturních zvyklostí, protože jsou menšina a mají právo na národnostní a náboženské určení?
Jen diskutujeme v hypotetické rovině, tak v čem je problém?
|
|
|
V hypoteticke podobe me diskutovat nebavi, protoze je to diskuse o nicem.
|
|
|
|
Hele počkej ... bych zase tak hrr nebyl, bejt tebou. Bití ženy je zdejší kulturní zvyk, který zjemnělá společnost opustila. Možná by nebylo od věci se k tomu v rámci zachování tradic vrátit, ni? :p
|
|
|
Myslím, že o jedněch svátkách ten zvyk stále trvá ;) Jednou v roce prostě chlap může beztrestně seřezat ženu, musí k tomu ovšem použít tradiční nástroj.
|
|
|
Dyk řikám, zjemnělá civilizace.
|
|
|
Je nasada od krumpace s maslickou dostatecne tradicni?
|
|
|
To je místní variace. Podobně jako to, že kulturní tradicí mé rodiny je prozměnu ženy a dívky vyzbrojovat a na pomlázkovníky vést soustředěnou palbu ;-)
|
|
|
Ne, tradičně se používal potěh.
|
|
|
Ok, moje rodina tu prokazatelne stovky let zije. Mohu zacit vyzadovat komunikaci s urady ve vogonstine?
|
|
|
Nejdriv si ten zakon precti. Pak pokladej podobne otazky.
|
|
|
Ach jo, co si ten zákon aspoň přečíst, než začneš psát nějaké příspěvky?
§ 9: "Příslušníci národnostních menšin, které tradičně a dlouhodobě žijí na území České republiky, mají právo na užívání jazyka národnostní menšiny v úředním styku a před soudy. Podmínky pro výkon tohoto práva upravují zvláštní právní předpisy."
V principu jde o to, že stát jim na své náklady zajistí tlumočníka-na rozdíl od cizinců, kteří si tlumočníka musí zaplatit sami. V praxi se to ale stejně podle mě prakticky nepoužívá, protože všichni mluví česky.
|
|
|
Radši si to nastudujte Vy než začnete psát nesmysly, zejména.
Zákon č. 99/1963 Sb., občanský soudní řád, § 18.
|
|
|
§ 16 správního řádu:
(1) V řízení se jedná a písemnosti se vyhotovují v českém jazyce. Účastníci řízení mohou jednat a písemnosti mohou být předkládány i v jazyce slovenském.
(2) VYNECHÁNO
(3) Každý, kdo prohlásí, že neovládá jazyk, jímž se vede jednání, má právo na tlumočníka zapsaného v seznamu tlumočníků, kterého si obstará na své náklady. V řízení o žádosti si žadatel, který není občanem České republiky, obstará tlumočníka na své náklady sám, nestanoví-li zákon jinak.
(4) Občan České republiky příslušející k národnostní menšině, která tradičně a dlouhodobě žije na území České republiky,má před správním orgánem právo činit podání a jednat v jazyce své národnostní menšiny. Nemá-li správní orgán úřední osobu znalou jazyka národnostní menšiny, obstará si tento občan tlumočníka zapsaného v seznamu tlumočníků. Náklady tlumočení a náklady na pořízení překladu v tomto případě nese správní orgán."
|
|
|
No právě. Proč by na něco takového mělo být právo? Proč by člověk, který je občan ČR, vychodil za peníze daňových poplatníků českou školu, měl mít nějaký extrabuřt? Nepřijde Vám to jako hovadina?
|
|
|
Upřímně řečeno, ne. za prvé, nemusel vychodit českou školu-je u nás spousta škol polských. Za druhé, jak jsem napsal, je to ustanovení spíše formální, protože se stejně každý domluví česky. Ale pokud má občas ČR pocit, že se líp vyjádří ve své mateřštině, tak proč mu v tom bránit-a tyto státní výdaje jsou podle mě z těch rozumně vynaložených.
|
|
|
O.K., pak nejrozumnější by bylo zrušit institut úředního jazyka a s ním celý zákon (který není jen o jazyku v úředním styku, samozřejmě) o nějakých menšinách a většinách. Ať si každý mluví jak chce, slaví co chce, nosí co chce, věří čemu chce a platí čím chce...Smutnou skutečností, ale je, že na každý prd musíme mít zákon a nařízení, regulaci atd.
|
|
|
A proc by clovek, ktery mluvi svou materstinou lepe nez cesky, ktery se nikam nepristehoval, mel z vule nejakeho statu pouzivat jeho jazyk? Stat neco chce, stat prisel, stat at se prizpusobi. Neprijde vam to takove... sovetske? Danove poplatniky si v tomhle pripade strcte nekam. Spousta veci by se dala poridit levneji, kdybychom se na jednotlivce a jejich prava vykaslali.
|
|
|
...covece mne je ti tak nejak stydno, ze neumime zadny cizi jazyk...
...A proc? Podivej se tady na toho, kolik jich umel, a stejne se nedomluvil.
|
|
|
To je vlastně pravda, podoteku. Stát po mně chce spoustu věcí. Tak mu řeknu přesně tohle:
Hele, státe. Ať po mně chceš cokoliv, ty jsi sem přišel po mně, tak se koukej přizpůsobit.
|
|
|
V podstatě tak. Možná bych poslední část věty nahradil výzvou k tomu, aby se stát odebral do jistých míst.
|
|
|
Ty víš, že jsem duší libertarián, ale faktem je, že jsem také realista a živě se zajímám o historii. Každý útvar, který bychom mohli nazvat státem, inklinoval dříve či později k centralizaci.
Kdybych si měl vybrat mezi starou římskou republikou a pozdějším císařstvím, vybral bych si jednoznačně republiku, už jen proto, že neexistovala státní centrální pokladna, neexistovala centrální vláda v pravém slova smyslu, neexistovaly státem řízené armádní složky. Náboženská i obchodní svoboda byla realitou.
Většina rozhodnutí na vyšší úrovni se však děla v jednotném rámci. Každý vojenský výpad musel být schválen senátem, každá zásadní investice (byť ze soukromých peněz) musela být schválena senátem, každý zásadní zákon musel být schválen senátem a každý pididiktátor se musel zodpovídat senátu ze svých činů (viz Cicero proti Verrovi).
Ale kdybych si měl vybrat mezi římskou republikou a třeba nějakým keltským kmenem, kde měli jednotlivci větší svobodu, než v tom Římu, vybral bych si ten Řím.
Tedy nejsem proti státu absolutně. To jsem tím chtěl říci.
Ale odpověď podotekovi byla v jiném duchu. Je směšné předpokládat, že stát se přizpůsobí.
|
|
|
Vzhledem k tomu, ze si na to ten stat udelal vlastni zakon, kde si takove prizpusobeni narizuje, nevim, cemu se v reci tveho kmene rika "smesne".
|
|
|
Takže jazyk je v pořádku, na to zákon must sein, ovšem jezdit víc než 50 je v nepořádku, mě se jezdí lépe 55, proč se stát nepřizpůsobí a neudělí mi výjimku, jsem menšina co je zvyklá jezdit rychle, požaduji doprovodné vozidlo s výstražným majákem.
Jistě táhnu to ad absurdum, stejně tak jak je tažen zákon o menšinách.
|
|
|
Ja rozdil mezi tim, ze zde historicky existuje jinojazycna komunita, a volbou nedodrzovat nejaky debilni predpis, vidim. Pardon.
|
|
|
Ale to je přece zase totéž.
Celým a jediným zdrojem problému je to, že se do toho montuje stát. Jinak je přece moje věc, zda -- chci-li dejme tomu obchodovat s německými Židy -- se naučím německy, nebo budu-li mezi nimi hledat takového, který bude chtít se mnou obchodovat natolik, aby mu stálo za to se naučit česky. Nikomu jinému, než nám dvěma, do toho nic!
|
|
|
To je v poradku.
Debata jde o tom, ze zakon, kterym si stat narizuje mluvit s historickymi mensinami jejich jazykem, respektovat vyuku v jejich jazyce, respektovat jejich zvyklosti v psani jmena a prijemni atd., je pry spatne a diskriminuje vetsinu. Ja s tim nesouhlasim.
V tomto pripade odhlizim od toho, zda je nutne, aby stat do vetsiny techto veci strkal rypak; neni; ale minimalne to, ze v urednim styku nenuti prislusniky historoickych mensin mluvit cesky, mi pripada pozitivni.
|
|
|
Není positivní, neboť je to přesně ten typ "práva", který někomu jinému fakticky stanoví povinnost jinému platit jeho untrhunty (a jakých je už LZPS, nemluvě o dalších zákonech, plná, a právě proto je to takové svinstvo). Stejně jako "bezplatná" lékařská péče -- rozdíl je v rozsahu, ale princip je přesně týž*.
Jakékoli "právo" tohoto typu je vždy inherentně špatné.
Jediná práva, jež mají smysl (a přijmeme-li existenci státu, jsou dokonce velmi žádoucí), jsou práva formulovaná negativně, např.:
"Nikdo a nic nesmí bránit občanu použít pro jednání s úřadem libovolný jazyk, na němž se on a některý z úředníků dokáží shodnout."
Vidíte ten rozdíl? Je opravdu velmi důležitý.
(Časový limit opět zde, tedy já opět na nějakou dobu pryč :))
____
* Je samozřejmě pravda, že zatímco "bezplatná" lékařská péče je strašlivý průser, s jehož rozměry lze srovnávat snad leda důchodový systém, toto je nepodstatná a zanedbatelná drobnost.
|
|
|
"Nikdo a nic nesmí bránit občanu použít pro jednání s úřadem libovolný jazyk, na němž se on a některý z úředníků dokáží shodnout" je prave podle me malo z te proste priciny, ze obcan je v jednani se statem (bohuzel) tou slabsi stranou, a timto se tedy ceskym obcanum, jejich materstinou neni z historickych duvodu cestina, dava ochrana pred urednickym "cesky, nebo smula".
Ze to stat neco stoji, je stale lepsi, nez aby jednani se statem slo k tizi konkretnim obcanum.
|
|
|
Ježíši, no to je prima. Já se shodou okolností narodil na Slovensku, v Česku bydlím 53 let, na Slovensku jen 17, slovensky jsem již takřka zapomněl, ale jak zde vidím, patřím do státem uznávané menšiny. Již vidím tu srandu, až přijdu na FÚ a babě za stolkem řeknu - bohužiaľ nerozumiem česky a žiadam o tlumočníka, (do pr*ele jak se slovensky řekne tlumočník, aha) prekladateľa. A počkám si až ho seženou. Za tu srandu to bude stát. Škoda, že jsem si to zde nepřečetl včera. Zrovna včera jsem byl odevzdávat DPH.
|
|
|
No, záleží na tobě, jestli se považuješ za SLováka...svou národnost si každý určuje sám.
|
|
|
Už se to tu probíralo mnohokrát. Z úřední blbosti jim ta možnost používat svůj rodný jazyk byla upírána. A Němci nebyli v ČSR žádnou menšinou. Menšinou byli oproti nim Slováci a ty nikdo používat jiný jazyk nenutil .
|
|
|
Platil zákon, že tam, kde žije alespoň 20% příslušníků "menšiny", mají tito právo obracet se na úřady ve svém vlastním jazyku a úřady jim pochopitelně v tomto jazyku musí také odpovídat.
Že úředníci či státní zaměstannci museli ovládat nejrozšířenější jazyk republiky, beru též jako pochopitelné, možnost dorozumívání se státního aparátu musela být zajištěna.
Jestli to muselo sahat až ke každému ajzbonovi, je diskutabilní, ale beru to tak, že pakliže do sudetské stanice přifrčel vlak vypravený z vnitrozemí s českým fírou, opět se museli nějak domluvit.
|
|
|
Jediná cesta o níž vím já, a u níž je alespoň marginální šance, že může vést k cíli, je trvat důsledně na tom, že nejsou "černí grázlové", ale prostě "grázlové"; ty že je potřeba bít hlava nehlava, a jejich barvu pleti naprosto a dokonale ignorovat.
Aaaano. To je ovsem taky pravda, i tady souhlasim. Ale naprosto to odporuje lidske prirozenosti a proto to nema sanci na uspech.
A xenofobie neni negativni vlastnost, v tom si doufam rozumime.
A jinak, ja nemam zadny cil v podobe nejake legislativy. Za soucasnych podminek (podil soucasnych mensin na kriminalite, stupen nezamestnanosti) jsem rozhodne proti jakekoli imigraci (ano sam jsem v podstate imigrant, ale to uz se da pocitat za imigranta i nekdo, kdo se z Kladna prestehuje do Prahy, ze ano).
Nazor, ze omezeni imigrace je svinstvo, je v soucasne situaci totozny s nazorem ulicniho revolucniho vyboru, ze na stavajici vymeru bytu je mi treba pridelit jeste tolik a tolik najemniku. Dekuju prekne.
|
|
|
Ad imigrace - ať žije generalizace, že?
Já znám třeba íránského chlapíka, který sem se synkem utek poté, co se ho tamní islamisté rozhodli popravit za konverzi od Islámu. Pracovitý, neškodný, ctí místní kulturu.
Toho poslat nazpět, protože imigranti jsou špatní, áno?
|
|
|
Ze by nepochopeni rozdilu mezi emigrantem a imigrantem?
Popr. mezi imigrantem politickym, ekonomickym a parazitickym?
BTW: Ta islamska revoluce byla (a je) pro ten stat opravdu tragedie, onehda jsem sem daval link na fotky z Iranu ze 60. let - normalni kultivovana zeme zapdniho stylu striknuta exotikou.
|
|
|
Tragédii revoluce v Iránu - když už o tom mluvíme - IMHO výjimečně dobře ilustruje film Persepolis.
|
|
|
Dovolím si poznámku. Jak soudí soudci případy naší "menšiny" nelze soudit z mediálně sledovaných případů. Až donedávna to bylo tak, že tam skutečně byla určitá diskriminace, ale spíš proti nim, ve smyslu, i když bychom mohli dát podmínku, tak ho radši už rovnou zavřem, on se stejně neodvolá a když mu dáme podmínku, máme ho tu za pár měsíců znova, tak co si budem přidělávat práci.
Dneska mi to případá, že se to už trošku posunulo a spíš "pískaj rovinku". Kam to půjde dál, je samožřejmě otázka.
Na druhou stranu se o trestní právo zajímám spíš ze zvědavosti a neživím se s ním, takže aktuální názor "přímo ze zákopů" bych uvítal.
|
|
|
Nepochybně.
Jenomže v tom svinčíku, který tady tak veleúspěšně provozují bude snad lépe, aby ty eurohranice zavřeli.
Ale ono je to stejně jedno. Oni se nás stejně ptát nebudou, oni ví nejlíp co je pro nás dobré :(
Očekávám, že budou čelit vlně "národního populismu" (jak tomu říkají) tím, že si ho částečně zakomponují do svých kalkulů. Možná se jim to dokonce bude i hodit. Evropa jde z problému do problému a teď mají sakra kam sypat prachy.
|
|
|
V roce 1996 jsem zrovna před těma volbama v Americe byl. Již dlouhou dobu bylo tak nějak všem jasný, že Clinton to má v kapse Oklahoma City bombing většinou nebylo to, čím to odůvodňovali. Clinton měl prostě štěstí, že vedl zemi zrovna v době konjunktury a pak - Dole byl zrovna tak suchej a nesympatickej panák jako John Kerry.
Republikáni prostě nebyli v roce 1996 schopni proti Clintovovi postavit lepšího kandidáta. Zrovna tak, jako demokrati v letech 2000 a 2004 proti Bushovi.
Ostatně jestli jsou schopný si v roce 2012 poradit s Obamou to je taky otázka. A mnohem víc, než na všemožné ideologii to bude IMHO záležet na tom, jak si zrovna v tu dobu povede finanční krize.
|
|
|
Já myslím, že pár lidí, schopných odstavit Odumba se v GOP najde a pokud neudělají nějakou elmentární chybu, má to vopičák spočítané.
S krisí souhlas, ale nedovedu si představit ten zázrak, který by se musel stát, aby si to Obama nevyžral nebo na tom dokázal dokonce něco trhnout. On tedy ani Bush (43) se začátkem současné krise moc nevyznamenal, ale většinu bailoutů a podobných nesmyslů má na svědomí celkem jasně Obama.
|
|
|
Na druhou stranu, incumbent to má vždycky jednodušší. Bude to ještě zajímavý.
|
|
|
Určitě, minimálně v tom, že zpravidla nemusí utrácet prachy v primárkách. Uvidíme.
|
|
hodně věci na tom smrdí ! neberu v potaz politiku , ale
jak je možné že vubec postřílel tolik lidí a tolik zranil ? jestli byl sám a začal střelit do davu lidí jak psaly media tak přeci za záda nemuže střílet a pud sebezachovy je dost silný na to aby ho kdokoliv zastavil !! , dale jak to že policie dorazila na místo tak pozdě ! hodina a pul je moc i na polici u nás :)
dale nikde nebylo napsáno kde daná trhaviny nebo třeskaviny vyrábel "bylo jen napsáno že to bylo z nakého hnojiva " což jasně smněřuje k větší kontrole obyčejných lidí , dale pak jak to že v norsku jsou povoleny automatické zbraně ? od kdy :) bratrenec tam žije tak jsem ho zaukoloval at zistí jestli jo nenbo ne a hadejte nejsou povoleny ! jen lovecké dlouhé automatické pušky číle nemuže tam dostat na ZP samopal nebo granaty atd ! čili maximálně moho střelet poloautomatem jedna rana na stisk spouště , a taky nebylo jasně řečeno čím vlastně střílel (jestli samopalem . autoamtická puška , nebo pistole ) bylo vypuštěno několik verzí čím střílel !
a ani nemluvím o tom že není až tak jednoduché udělat silidní trhavinu nebo třeskavinu z hnojiva na tohle je třeba vybyvení a znalosti ale spon zakldní nebo lepší , a stejně při vyrobě ryskujete ruce nebo krk :)
ještě bych se vratil k tomu proč ho nikdo nezastavil když začal střílet do lidí , bud nebyl sám co podle mně je více než pravděpdobné ! je nám předkládano že tohle připravoval mněsíce nebo roky , takže by to nemohl byt tupec ale musel byt z nadprumněrným IQ a velice znaly
ale tim pádem by nikdy pokud by nebyl hlupak " jako že podle mně není " nešel sám do takové akce
a nebo byl sám a norové už jsou tak uplně z ovcovatěli že mu staly snad v řadě za sebou a nechaly se střílet než jím docvaklo že by aji mněly zdrhat nebo se bránit
a tím se dostávam k myšlence , v přírodě slabí jsou sežrání silnýmy nebo tedy dravcem což je přirozené :)
bylo řečeno midii tolik rozporuplných věcí a rozných prohlašení že je to super dezinformační kampan :)
která povede jen kdálšímu zmenšení svobody jedince tedy normálního člověka !!!
tohle celé mi připadá jako alá 11 2001 ale v menším jen další zámínka na utahovaní svobody !!!
a je toho více co mně zaráží
snad jsem to napsal aspon trochu k čtení :)
|
|
|
Výroba výbušniny z ledku amonného a nafty: Dáme ledek amonný na hromadu a prolejeme naftou. Počkáme až nadbytečná nafta odteče. Máme výbušninu.
A ty vaše ostatní názory jsou taky kraviny.
|
|
|
Ani nějaké poměry není nutno dodržet?
|
|
|
V zásadě ani ne - je to velmi blbovzdorné. Když tam té nafty dáte víc, tak to bude po výbuchu trochu víc hulit, ale to je všechno. Pokud dáte nafty málo, bude to bouchat o něco méně, ale i pokud té nafty bude polovina, pořád to dá celkem slušnou ránu.
V amatérských podmínkách je vhodné to trochu vylepšit třeba práškovým hliníkem nebo hořčíkem, čímž se zvýší citlivost a dá se to pak odpálit klasickým detonátorem.
|
|
|
Hezký, dostal jsem chuť si to vyzkoušet. Jdu na samostudium. :-)
|
|
|
A jestli už se tady neobjevíš, znamená to, že jsi byl při výrobě výbušniny úspěšný ;-)
|
|
|
To by musel být hodně šikovný aby mu ANFO bouchlo při výrobě pod rukama...
|
|
|
Tak. Ale socialistum a podobnym existencim bychom meli doporucovat spise acetonperoxidy.
|
|
|
Voni jsou troškař, pane root. Nitroglycerýn, to je ta správná sloučenina.
|
|
|
No jo, Nobel by mohl po výbuchu své fabriky vyprávět... :-)
|
|
|
Ty peroxidy jsou mnohem horší svinstvo. Nitroglycerín je relativně bezpečný, pokud se s ním zachází opatrně (výbuchy fabrik byly spíše problémy typu tak dlouho se, až se); acetonperoxidy bouchají, když se na ně křivě podíváte. To jen pro úplnost.
|
|
|
Socialista nebude nikdy s ničím zacházet opatrně. To je axiom :o)
|
|
|
Tak největším problémem bývá rozbuška. Když se dělá podomácky, tak je celkem velké riziko toho, že bude nervózní více, než je zdrávo.
|
|
|
Ani ne, elektrické palníky se dají běžně koupit za pár korun a něco, co se hodí okolo něj se taky vždycky najde.
|
|
|
Dá se i vyrobit na koleně. Nijak zvlášť nebezpečné to není
|
|
|
oprava: to patřilo pod -ma-
|
|
|
To se sice dají, ale výbušninu typu DaP (dusičnan amonný a palivo) k výbuchu nepřivedou.
|
|
|
ale nakopnou něco, co to dovede. pentritovou rozbušku nebo něco podobnýho.
|
|
|
No... přiznávám, že osobně proexperimentované to nemám, ale zdroje uvádějí: 5.7 % nafty je optimální poměr. Více moc nevadí, méně však velmi podstatně sníží účinnost směsi.
|
|
|
Bolševický lampasák při výuce "Ničíme americký zbraně hromadného ničení výbušninou z hnojiva snadno a rychle" tvrdil, že jeden díl nafty na devět dílů hnojiva.
|
|
|
Na tom, že těch 5.7 % je skutečně optimum, se shoduje docela hodně zdrojů, takže to bych považoval víceméně za jisté, lampasák nelampasák.
Nicméně těch jeho 10 % je na straně "více moc nevadí", takže asi v praxi žádný zásadní problém, a spíše patrně šlo o to, co je lampasácký mozek schopný pobrat.
|
|
|
Nejspíše ano. Celý ten výcvik byl značně komický. Myslím že cílem bylo, že se obsluhy Pershingů pomátnou smíchy, až nás uvidí a odpálí to směrem na Londýn.
|
|
|
Já jsem s chudou směsí neexperimentoval. My jsme to dělali buď tak, že jsme tam nalili od oka ca 10% nebo tak, jak psal ma.
|
|
|
správné, pohotové a vtipné!
palec nahoru
|
|
|
jsem i chtěl ten příspěvek přečíst, ale pak mi začala téci krev z očí zejména po tom "ryskuje" a skončil jsem u "mněsíce"...a protože v něm autor pokládal otázky jako kdyby spadl z měsíce, dělal závěry naprosto špatné a pozastavoval se nad věcmi zřejmými, nedal jsem si tu práci a nedočetl.
navíc mi ten češtin přijde jako z google-překladače a nedá se to číst.
|
|
kriticky premysleni nad potravou z medii respektuju, ale na clanku mi vadi, ze je psanej stylem "ja si myslim, ze tohle by neudelal, jinak by byl blbej a proto to muselo bejt takhle a takhle" a na zaklade takovej neuchopitelnejch dedukci autor vytvari absurdni konspiraci. to, ze by si autor nezalozil FB ucet az 5 dni pred utokem, jeste neznamena, ze Breivik by to tak taky neudelal. treba jako mnozi na DF trpel ostentativnim odporem k FB a mohl se tak obavat, ze kdyz si tam zalozi ucet, ze se o nem najednou a z nicehonic vsichni vsechno dovi a treba mu tak prekazi bumbumakci. proto to moh klidne zalozit az na posledni chvili. podobne proc by po baru sebevic chytrej clovek nemoh hulakat, ze shani bambitky? v Norsku se moc nepije a kdyz v Prahéé zasel do nejakyho baru a zjistil, jak je u nas pro nory nejen chlast levnej, neni nerealny si predstavit, ze se vozral a zacal vyrvavat, jak potrebuje zbrane apod. alkohol dokaze i z tech nejvetsich intelektualu udelat idioty, co se chovaj naprosto nemozne a nelogicky
|
|
|
Jo, to je taky možnost. Možná jsem na blázna šel moc logicky :)
|
|
|
"neni nerealny si predstavit, ze se vozral a zacal vyrvavat, jak potrebuje zbrane apod."
aneb
na zaklade takovej neuchopitelnejch dedukci autor vytvari absurdni konspiraci. ...a se svazáckým zápalem kritizuje to, čeho se v další větě sám dopustí...
hm...
8o)
|
|
|
tvuj vyrok neni pravdivy, mucksmajle
BTW nemas me, sveho oblibence, od 14.06.2011 22:02:26 v ignore?? a nebo to bylo jen tvy obvykly placani do větrů?
|
|
Nakonec si říkám, jestli to celé není jen o důrazu, jaký média kladou na některé prvky jeho "profilu". Ten chlap byl prostě debil, ale jistě nebyl "skutečný" konzervativec, pravičák, křesťan, Orwellista atd. - pokud by na jeho profilu bylo zrnko pravdy, tak se mu to jen nějak povrchně líbilo, ale nemohl v nic z toho skutečně věřit - protože by mu muselo být jasné, že tomu svou úchylnou akcí jen uškodí. Viz plánovaný celoevropský zbraňový zákon.
Takže média možná vzala tyhle jeho sympatie - a přiřkla jim neadekvátní důležitost a prostor. Příklad: naše média se vyžívají v asociování Klause s jeho prací. Jak se jím "inspiroval".
Realita? Klause se týkaly dva citáty - [B]0,008% z jeho práce. Ale média to zdůraznila a prezentují jako bezmála klíčovou [/B]inspiraci - protože se to hodí.
Možná, že naprosto nebyl tak moc "pravicový" ani "orwellista" ani "křesťan" ani... - jen se médiím hodí zvýraznit jeho zmmínky o sympatizování s tím: neadekvátně zvýraznit.
Každopádně jinde jsem narazil na docela hus'tácký článek o těch svazácích na tom táboře:
neviditelnypes.lidovky.cz/p_zahranici.asp?c=A110724_172614_p_zahranici_ wag - to pana vrahouna samozřejmě neospravedlňuje, ale dává to pochopit, proč Breivikovi tolik leželi v žaludku: je to chybějící vazba mezi milovníky radikálního islámu a těmi děcky.
|
|
|
Musím říct, že u odstavce "Někteří z mládežníků, kteří přežili masakr, vypovídali, že zpočátku považovali střelbu vraha, převlečeného za policistu, za znázornění izraelských zločinů na Palestincích v obsazených územích. Domnívali se, že jim tak má být ilustrována "hrůza izraelské okupace" jsem se docela ušklíbnul.
Tak nějak nám to nabourává obrázek nebohých dětí na táboře, který "jen náhodou" organizovala politická strana.
|
|
|
Pokud jde o Klause (a výlet do Prahy). je logické, že média to zdůraznila-jde přece o vazbu ABB na Ćeskou republiku.
|
|
|
no a co?já sice žádný transparent nevyvěšuju, ale židáky rád nemám, protože jsou to zasraní pokrytci...a co se palestiny týče, tak nevím, proč by neměla být uznána, když je o tisíce let starší než nějaký umělý izrael, který byl uznán z pocitu viny, protože holokaust? pro mě jsou to ti sami ksichti a jeden není lepší než druhej.
podporu palestiny bych teda viděl jako spravedlivou protiváhu podpoře izraele, která, kdo ví proč, vadí málo komu i když je izrael agresívním sousedem se kterým palestina bojuje přesně stejně idiotskými prostředky jako ABB s norskými socialisty. trochu to začíná drhnout, co? ale i to je jedno.
každej má právo na svůj názor a vzhledem k věku těch, co tam tak hlásali svůj názor si myslím, že s podporou palestiny je to pro ně asi jako fandění třeba milánskému interu.
kdybys o palestině něco věděl, těžko bys mohl napsat takovou kravinu o vazbě s militantním islámem.
|
|
|
Jasně, Hamás je vlastně úplně mírumilovný. Čas od času teda postřílí nějaké svatebčany, ale to je takový jev jejich roztomilé kultury, to musíme tolerovat, no ni?
Lol. Promiň, na to nemůžu říct nic jiného.
A ad Palestina - asi takhle:
Nároku nějaké skupiny obyvatel na území se dá získat prakticky dvěma cestami:
1) historickým precedentem - byli tam dříve
2) vojenským vítězstvím - vypráskali starousedlíky [toto funguje v reálu]
Izrael má obojí: Židé obývali území dnešního Izraele dlouho před "Palestinci", čímž mají nárok na historický precedent.
Pokud ho neakceptuješ s poukazem na to, že byli vypráskání Římany, akceptuješ ale automaticky princip vojenského vítězství. V tom případě ti naprosto nemá co vadit, že o stovky let později se židé vrátili, v sebeobraně vůči přesile 5:1 arabských armád, které SAMY PORUŠILY REZOLUCI OSN a snažily se dobýt území, které OSN přidělilo židům zvítězili a území udrželi i nadále.
A propos - není žádný nárok Izrael kritizovat, protože z jakéhokoli úhlu pohledu má na ono území nárok.
|
|
|
palestinci a židi jsou jedna pakáž, která tam byla namíchaná úplně stejně a stejnou dobu. kdo tam byl první nezjistí dnes nikdo, no u jedněch vybujel pocit extrátství a druzí to nějak nemusej. tolik k bodu 1.
v sebeobraně...aha, jo...najdi si laskavě, kdo dal první ránu a zničil egyptská letadla ještě na zemi, buď tak laskav.
židáci nemají na tu zemi o nic větší nárok než jiní obyvatelé...jsou imrvére ukřivdění za holokaust, kterému 70 let po válce stále rosté skóre a stále se na něj dá vyprosit odškodnění pro pravnuky obětí atd....uplatňují na svém území rasové zákony, používají lidské štíty (co jiného jsou osady v gaze a u jordánu) a na hozený kámen odpovídají bombardováním civilních čtvrtí.
sorry, ale pejzatý s jejich vrozenou ukřivděností a pokrytectvím nemusím ani trochu.
|
|
|
Ve zmíněném konfliktu se Egypt nepokrytě připravoval k napadení Israele. Blokáda Eilatu pak představovala zcela legální a legitimní casus beli. Předpokládám že v souvislosti s yomkippurskou válkou nepovažuješ Israel za agresora ani Ty.
Židé mají na tu zemi podstatně větší nárok už z toho titulu, že většinu půdy, kterou nyní vlastní, zcela legálně zakoupili (od Arabů, kteří se jim chechtali, že jsou tak blbí a ochotní platit za kus pouště).
|
|
|
Ano, s vlastnictvím půdy se operuje dobře, přes vlastnictví nejede vlak.
Nemáte nějaké údaje o tom, zda si Židé koupili nějaké pozemky a nemovitosti na nich v lokalitách, odkud Palestince vytlačili britští vojáci?
|
|
|
Přiznejme si, že ten prodej také nebyl vždy zcela "dobrovolný". Už před válkou (druhou) v Palestině (území) operovalo dost izraelských skupin, které by se dnešním slovníkem daly označit jako teroristické. Takže nějaký nátlak tam asi občas byl a asi to bylo bez toho chechtání.
|
|
|
Četl jsem, že Hamas zbudoval stát Izrael za peníze svých daňových poplatníků u víře, že náboženská organizace vedená teroristou zvášť přivezeným z vězení bude vhodnou protiváhou sekulárnímu Fatahu a jejich vzájemným vyvražděním nastane kýžená rovnováha v přírodě. Lol.
Nepovedlo se to, jako ostatně žádné vyhánění čerta ďáblem.
Podle výše uvedeného jde o takový jev roztomilé existence státu a to musíme tolerovat.
_____________
Ano, je možné, že jsem popis vzniku Hamasu před lety nepochopil nebo si ho špatně pamatuji. V tom případě bych uvítal nějaký doučovací odkaz.
|
|
|
"historickým precedentem - byli tam dříve"
To je hodně pitomej argument. Vůbec nechci pomyslet, kdo v těch dobách "byl dříve" tady v kotlince.
|
|
|
Myslíš než holubiččí slovanské povahy vytlačily bojovné Germány? :-)
|
|
Spíš si myslím, že měl dost zkreslené představy o reálném světě. Nebyl to blb, ale žil v příliš abstraktním světě. Facebook a Twitter začal používat až ve chvíli, kdy měl všechno připraveno a měl pevný termín akce. Nic konspirativního v tom nevidím. V Praze se pohyboval jako slon v porcelánu. Pod dojmem, který z televize získal, hledal zbraně jako v akčním filmu - zašel do nejbližšího pajzlu a ptal se po kalachu. Ani já, ač žiju v Praze, bych nevěděl, kam si pro něj zajít, abych nebyl za vola. A že sháněl nelegální zbraně, i když si je mohl opatřit legálně? Prostě mu to přišlo jednodušší a víc cool. Třeba si připadal jako velkej hustej gangsta.
Takových jednoduchých vysvětlení ta věc má. Nechápu, jak v kdejaké zápletce dokážou někteří lidé najít spiknutí.
Každopádně mě fascinují média.
Přečetl a shlédl jsem snad všechno, co se v mainstreamu o něm píše a říká a je fascinující, jak novináři dokážou okolo jednoduchého faktu, kterým je rostoucí problém s imigranty v nekriticky otevřené společnosti, chodit po špičkách, jako okolo kopy vajec, na kterých spí mimino.
Doublething v praxi.
|
|
|
Ehm, "doublething" jsi asi nechtěl napsat, viď?
|
|
|
|
Zato bych se nedivil, kdyby se o něm v příštích dnech "objevilo", že spí s ovcema a jí malé děti.
|
|
|
Mňo, tak jen blb by mohl vládě napsat "Hele, říkám liddem, aby tě svrhli zbraněmi, které jim ty dovolíš mít".
To je dost absurdní. A proto mi přijde neuvěřitelné, aby to napsal on - aby si přímo koledoval o to, aby mu zakázali jeho postup.
Buď byl blb, nebo to někdo zfalšoval. Jinou možnost,vzhledem k tomuto a dalším aspektům, prostě nevidím.
|
|
A je to tu: http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/z-evropske-unie/eu-omezime-prodej-strelnych-zbrani- a-chemikalii
|
|
|
Hmmm, docela fofr - jakoby to už měli připravené, soudruzi v Bruseli...
|
|
|
Taky že měli. Tenhle zákon není žádná novinka.
|
|
|
Pravda že to měli připravený, dyť se to tam piše.
Vono zakazovat zbraně, dyš tá zbraň je to jediný, čem se proti takovýmu magorovi dá ubránit, to je silný kafe.
Doví, co by zakázali, dyby šlo vo snížení počtu požárů.
Sirky, nebo hasičáky?
|
|
|
To je trošku blbý přirovnání, sirkou stoh neuhasíš a hasičákem stoh nezapálíš. Zatímco pistolí můžeš jak zločin spáchat, tak zločinu zabránit.
Nicméně správná reakce občanů (nejen) Norska by měl být zvýšený zájem o pořízení střelné zbraně.
|
|
|
A propos - co se stane s perkusní zbraní, když se třeba na 5 let naloží do olejové lázně? Zakonzervuje se, jsa připravena pro budoucí použití, nebo se nějak poničí? A existuje nějaký způsob prezervace střelného prachu?
|
|
|
kovový součástky se zakonzervujou, dřevěný časem zkřehnou a poničí se (pokud to není nějaký rostlinný olej nebo živočišný tuk). se střelným prachem je trochu problém, ideální by bylo ho vakuově uskladnit, aby k němu nemohla vlhkost, nebo ho aspoň držet na suchém místě.
Je dobrý počítat s tím, že olej či vazelína mají po čase tendenci tuhnout, takže je potřeba zbraň před použitím důkladně vyčistit.
|
|
|
Takže derringer musí být rozebírací (aby šel komplet vyčistit) a před úschovou naložit do rostlinného oleje tak, aby k němu nemohl vzduch. Ideální nádobou by možná byl plastový soudek? Kule člověk sežene i za nejtvrdší prohibice, takže ty se skladovat nemusí - ale naprosto si nedovedu představit, jak by bylo možné odsát vzduch od střelného prachu a přitom neodsát i onen střelný prach?
|
|
|
|
Prosim, ZADNY rostliny olej na zbrane nepatlej, Byl bys prekvapen, jak by to za par mesicu lepilo, smrdelo a pozdeji zrezlo.
Chces-li cokoliv docasne zakonzervovat, tak kovove soucastky nastrikej Konkorem 101 a zatav do igeltu.
Chces-li uchovat nabitou perkusni zbran (imho blby napad - nema to klasickou pojistku, ale budiz) po dlouhou dobu, tak kov vyjma komor a kominku na pretri voskem (napr. na dutiny aut), po nabiti opatrne kule a zapalky zalep vcelim voskem (jde rozmodelovat i v ruce), drevo nech, nebo ho vem diavou, cele to dej do toho rychlozaviraciho pytliku, lepe s temi odvlhcovacimi kulickami co se davaji k elektronice.
|
|
|
Nabitou samozřejmě ne; pokud bych nedejBože někdy potřeboval takovou "časovou kapsuli" vyzvedávat, měl bych nejspíše dost času i na sestavení a odmaštění.
Dá se ale předpokládat, že kdyby byly řekněme za 5-10 let "k nesehnání" i perkusní zbraně, byl by "k nesehnání" i střelný prach, takže by bylo potřeba uchovat i ten. Což si moc nedovedu představit.
V takovém hypotetickém případě by tedy bylo záhodno zbraň rozebrat (nakolik se vůbec dá rozebrat derringer? S perkusními zbraněmi žádné praktické zkušenosti nemám) a kovové části naložit do oleje - nebo raději navoskovat? A jak to po vybalení vosku zbavit?
|
|
Mám návrh.
Co kdybychom místo kidů uspořádali jednou za nějaký čas takovou akci. Takového něco jako Survival Camp. První ročník by se jmenoval například "Survival of the fittest".
Mohlo by to být týdenní soustředění s plněním různých bobříků odvahy a předávání si zkušeností.
Zde přednáším několik disciplín, které mě zrovna napadly: Waterboarding, dostat se z potápějícího se auta, střelba na živý terč (prase, podvraťák, dobrovolník), fyzická zdatnost při různých situacích, čumění do hlavně s nábojem v komoře...
Hard verze by mohly být například ruská ruleta (s revolverem pičo, ne s glockem), lov na vylosovaného účastníka, dostat se z hořícího vraku a podobně.
|
|
|
No ja uz se tuhle zminoval o filmu Battle Royale ... :-)))
|
|
Kontrolí otázka, soudruzi.
Co udělá samopal, když jej necháme ve vodě?
Zreziví, vole.
No jistěěěěě, ale především co? No koroduje vy tupci!
Jaký je rozdíl mezi pochcípáním sto lidí během dne v Norsku a stejným počtem v Africe?
No přece v barvě, vole.
|
|
|
LOL
Velmi dobre receno :-))
|
|
|
ve způsobu?
v důvodech úmrtí?
jiný kraj jiný mrav?
...
rozdílů je moc, ale chce to podívat se dál než na špičku nosu a mít rochu přehled i kombinační schopnosti.
ale samozřejmě můžeš čekat až co řekne televize a pak si myslet a hulákat okolo něco přesně opačného, protože je přece supr bejt hustokrutej independent pyčo a nenechat si nic nakecat...a hlavně to dát všem vědět. co na tom, že takový názor není ani racionální ani tvůj? hlavně že jdeš proti (čemukoliv) na co existuje dvojí výklad a hlavně máš pocit, že nejsi vofce.
když bys se zastavil a kouknul se na tobě podobné lidi z odstupu, tak zjistíš, je jsou to stejný ovce jako ti, co v televizi věří. jen jim/vám někdo vstříknul názor, že "bejt proti" je IN, aby postavil jedno zpovykané stádo proti druhému a obě mohl snadněji řídit tím, co jim pustí do televize a tím je dokonale zblbnul všechny a zaměstnall je tím, že si budou dávat po čuni kvůli tomu, že někdo vylhanému věří a někdo ne.
jsi kvalitní produkt propagandy, která před časem přestala být tak přímočaře zaměřená na vohnouoty. asi EU nakázala vytisknout víc peněz a začali líp platit..
|
|
|
V jednom má ale pravdu.
Mezi bombou na iráckém tržišti a střelcem na norském ostrově věru mnoho rozdílů není.
|
|
|
Já nevím, jestli mám televizi věřit. Když zařve osmdesát lidí v Norsku (někteří možná ani zařvat nestačili), tak se o tom bude psát půl roku, když se potopí loď s tisícovkou niggaz, co zdrhaj od hladomoru anebo je postřílí militantní jednotky demokratického prezidenta Negra, tak je to jenom taková zprávička.
Jak říkám, rozdíl je v barvě.
|
|
|
Rozdil je ve vzdalenosti. Geograficky i kulturni. Holt je logicky, ze nehoda vlaku s jednim mrtvym u nas zajima lidi vic nez zeleznicni katastrofa s tisicovkou mrtvych nekde ve vnitrozemi Pakistanu.
|
|
Z článku som dobre pochopil, že u vás v médiách sa objavuje, že Breivik bol v Prahe a v Prahe sú kamoši lebo nemajú cigáňov?
Lebo ja som dnes objavil tento článok http://aktualne.centrum.sk/zahranicie/europa/clanek.phtml?id=1238462 z ktorého vychádza, že Slovensko je kamoš lebo tiež nemáme radi Cigošov.. Z toho mi vychádza že by sme ich mali mať radšej a vy si budete tiež musieť nejakých zohnať, správne?
|
|
"Ustoupit (tlaku EU) ale stále nehodlal španělský premiér José María Aznar, zatímco jeho socialistický vyzyvatel na post premiéra José Luis Zapatero prohlásil, že chce, aby jeho země 'opět aktivně stála po boku Francie a Německa a dalších zemí, které jsou motorem budování Evropy.' Krátce před španělskými parlamentními volbami naznačovaly průzkumy jasné vítězství konzervativních lidovců premiéra Aznara. Situaci ale zvrátil tři dny před volbami teroristický útok připisovaný Al Kaidě, při kterém v Madridu zahynulo 200 lidí. Volby ovládly emoce strachu a Zapatero nečekaně 14. března zvítězil. Španělsko vedeno novou socialistickou vládou ve věci Evropské ústavy ustoupilo a EU nachystala nové jednání o smlouvě na červen."
Zdroj: P. Mach - Jak vystoupit z EU
Co tím chci říct? Nikdy neříkej nikdy. Uvědomte si, že lidi jako Rompuy získali svá koryta nikoli reálnými zásluhami, ale tím, že se dokázali chovat jako největší svině na celé planetě. Takový ksindl je schopný všeho.
|
|
|
tohle mam na Machovi rad. jeho vystupy sou smyluplnou radou faktu z kterejch vyplyne jeho jasny nazor na vec. ne jako ostatni, kteri si nazory utvarej na zaklade JPP, domenek a kombinacnich schopnosti honikovych kvalit a fakta mnohdy zcela prehlizej
|
|
že pachatele hájí člen té samé partaje na jejíž akci útočil. a hned to hraje na nepříčetnost..mno mě to páchne jako..Gliwitz:-(
|
|
|
Helejte, já nemam nic proti konspiracím, klidně za tim hledejte ještírky z Pluta, ale takováhle blbost - to už je přes čáru. To zkuste udat v Mateřídoušce.
Čím má asi jakýkoli advokát takového magora hájit, když ne nepříčetností?
---
Tohle je vážně už chvílemi směšné :(
|
|
|
vážně?takže chlápek připravuje 2 roky takovouhle akci, a jaksi si neuvědomí politické důsledky?tedy že to využije ta strana kterou nemá rád?mn a zpravodajci ho sledují několik měsíců a nic?a vrchol všeho..ten profi zásah policiie:-(...jeden vrtulník náhodou někde jinde, druhý bez obsluhy..armádní tektéž někde v (_|_),mimochodem v Norsku nemá vrtulník třeba rychlá záchranka a podobně?a po silnici taky zásahovka 2x nechvátala..mno a místí poldíky bud nenapadlo půjčit si soukromý člun,páč jsou asi povahy tupější, nebo jim někdo nařídil počtak na tu zásahovku..skoro jako by se někdo bál ,aby mrvým nebylo jenom pár:-(
mno a nezapomenme že norská vládní prataj vehementně podporuje Palestince, vzhledem k tomu kdo v Palestině vládne a co provádí tedy ve výsledku teroristy.
|
|
|
údajně ji připravoval 9 let.
|
|
|
Ono to celé pěkně smrdí ....
|
|
Článekje zajímavý, nicméně je víceméně o ničem. Tyhle rozpory jsou a budou věčně, nic není stoprocentní. Že si Breivik aktivoval Twitter a FB až 5 dní před útokem, to není žádná konspirační chyba. Prostě na sebe chtěl upozornit až těsně před akcí. Že jednal občas pomateně a zmatečně, to taky není nic divného - normální člověk 70 lidí nepostřílí, to fakt ne.
Že se incident zvrhne v kritiku pravice, Klause, Churchilla, Orwella a podobně, to taky není překvapující.
Mnohem víc mě zajímají fakta - tábor mladých sociálních demokratů (opravdu je přirovnání k HJ tak nekorektní?). Tenhle tábor měl navštívit premiér, na něhož byl, podle prvních odhadů policie, spáchán atentát. Premiér je okamžitě uklizen, ale místo, které měl "za chvíli" navštívit, se nechá stranou? Nepošlou tam ani dopraváky? Zajímavé.
Útočník řádil přes hodinu. Mám dojem, že 45 kilometrů se zapnutým majákem se dá rychlostí 135 km/h udělat za 20 minut. Jízda lodí (700 metrů) je za 10 minut? Ale 90? Prosím, argumenty, že byla policie zaměstnána výbuchem v Oslo na mě nezkoušejte, v Norsku snad mají víc policejních jednotek než jenom tu jednu, ne? O vrtulníku snad ani nepíšu.
|
|
Tak se mi zdá, že Norsko má teď svého Mašína, který se zbraní v ruce válčí proti socialismu, a zabíjí neozbrojené civilisty sympatizující s režimem, a myslí si, že tím vyvolá revoluci.
Jen nerozumím tomu, proč média jejich činy hodnotí zcela opačně.
|
|
|
to jsi asi špatně četl, Standíku. Rudé právo odsoudilo akce skupiny bří Mašínů ostře a nekompromisně.
|
|
|
Asi tak. Stačí aby se v Norsku změnil režim, uplynulo pár let a dostane ještě medaili.
|
|
|
to ukáže čas. zatím platí, že je to jeden z nejbohatších států Evropy, Unie jim může lízat zadek a lze jim mnohé v dobrém závidět. o Norském "socialismu" si může nechat Kocourkov zdát ještě hodně dlouho.
|
|
|
o Norském "socialismu" si může nechat Kocourkov zdát ještě hodně dlouho.
To snad radsi ani ne.
|
|
|
ten náš místní Ti chutná víc ? tomu se zdráhám uvěřit :o)
|
|
|
Takovy dotaz je stejne smysluplny, jako otazka, zda je lepsi cholera nebo nestovice.
|
|
|
řek´bych, že Norsko x Kocourkov je tak v rovině rýma x cholera. to už volba je. tedy pro mně. to víš, už jsem pán v letech a při slově typu "přijatelný kompromis" už mi neslejzaj nehty tolik jako ve dvaceti.
|
|
|
No nevim, myslim, ze byste si tamni socialismus mel zkusit... Uz jenom z tech jejich cen pohonnych hmot se osypavam.
|
|
|
letos jsem tam naplánoval dovolenou...asi to nedám. byl a jsem pořád zvědavý, jak to tam chodí. důležitý je nakonec počet frflajících x spokojených x spíše spokojených. odsud to vypadá docela dobře. ale vlastní zkušenost bude určitě zajímavá. tak třeba napřesrok. mám pár kamarádů, co tam jezdí na dovolené pravidelně už několik let a prý dost dobré...
|
|
|
No jistě. Dovolená a "počet frflajících x spokojených x spíše spokojených" jsou přece ten podstatný parametr ke zhodnocení společnosti. Možná i proto nám socialisté tak často předhazují tu svou představu tzv. "švédské cesty"...
Jakkoli jsem v několika zemích strávil i měsíce a mezi místními, netroufl bych si posuzovat kvalitu života jejich občanů. Proč? Protože A) italští popeláři, kteří k nám před revolucí jezdili šukat naše pipky by jistě podali velmi pozitivní zprávu o stavu společnosti. B) mám známého, co (cca před 14 lety) jezdil roky za kamarádem do Norska a byl nadšený. Pak se tam přestěhoval. Po asi pěti letech se vrátil a nezdá se, že by o tom chtěl nějak moc mluvit.
Dovolená. Hmmm. Jakpak to asi kdysi viděl Dean Reed...
|
|
|
Unie jim muze lizat zadek tak, ze Norsko ochotne implementuje kazdy bruselsky vymysl "s vyznamem pro spolecny trh".
|
|
|
to jen potvrzuje teorii, že co socan, to eurohujer + kam šlápne bota socanova, 100 let tráva neroste. jestli si to nečlenství neuhájí, jsou u mě mrtvej homolka
|
|
|
a ještě vkládám citaci z wiki - "Především kvůli případnému omezení těžby ropy a rybolovu Norsko opakovaně odmítlo vstup do EU" - tak maj trochu gule nebo jsou total hujeři jako Kocourkov ?
|
|
|
Co je to za bordel? Proč se hlasování neopakovalo, dokud se nerozhodnou správně?
|
|
|
asi jim nejsme, my kuci z Ůnije, dost dobrý. dobře jim tak, ať si tu blbou ropu klidně syslí dál jen pro sebe. pomáhat slabším v partě, i když mi samotnýmu nejni třikrát nejlíp, to je výsada jen někerejch...to nejni pro každýho...
|
|
|
jo, to bude ten hlavní důvod, proč do EU nevlezou. že by byli odepsaný u nějakýho joudy z internetu :D
|
|
|
inu, pokud nevidíte rozdíl mezi současným Norskem a komunistickým režimem v ČSR v 50 letech, tak se nelze divit, že tomu nerozumíte.
|
|
|
Kdo definuje, jak špatný musí být režim, aby to ospravedlnilo vraždění jeho sympatizantů?
Zabití venkované v ČSR v 50. letech nespáchali žádný hrdelní zločin, stejně jako ti mladí sociální demokraté na ostrově v Norsku. A dnes jsou také úplně stejně mrtví.
Pokud jste žil s rodiči v Čechách před rokem 1989, zkuste si odpovědět sám: Kdyby nějaký Brevík zabil vaši maminku v roce 1988 při útěku "za kopečky", byl by to hrdinský čin nebo zločin? Vždyť přece svou prací pomáhala budovat komunistickou společnost. A dělala to vědomě - dokonce to měla v práci napsané na nástěnce.
|
|
|
(Které "venkovany" přesně myslíte? Ty v SNB? Nebo toho v milicích, který ostatně přežil? Nebo toho pokladníka, co na Mašíny sám vytáhl zbraň, a byl zabit v následné potyčce?)
|
|
|
Možná myslí ty svině z Vopo.
Pro mne jsou Mašíni hrdinové, škoda že nerozstříleli ten transport vojáků, jak měli v úmyslu (nebo to byli policajti? ne že by na tom záleželo).
|
|
|
Ty svině z VoPo (jichž samozřejmě také nebyla lautr žádná škoda, naopak) jsem nepočítal, neboť nebyly "venkovany v ČSR" :)
Jinak samozřejmě naprostý souhlas, ale počkejte toho průjmu, co se zde objeví, jen co dorazí Honza ZZR :( Případně doporučuji dohledat si a projít si starší diskuse na toto téma na tomto serveru, aby nebylo zapotřebí to celé opakovat....
|
|
|
Já na Honzu v podstatě nereaguji - jaký smysl má reagovat na někoho, kdo stejně napíše cokoliv, aby ostatní naštval, Totéž platí pro jeho židozednářské teorie.
|
|
|
moje židozednářské teorie? zajímavé prohlášení vzhledem k tomu, že jsem zde žádné teorie o spiknutí světového židáctva neprezentoval.
je to parta profesionálních obětí stejně jako cikáni s jejich "dyskrymynáce more"...ti taky nejsou nijak organizováni a přesto si našli cecek na který se můžou přisát. pejzatejm pomohli k výnosné "továrně na dojetí" jejich souvěrci tím, že umřeli, teda pardon - nechali se v koncentrákách po socansku zahlušit (abychom použili termín zde mnohými opakovaný asi proto, aby se stal vžitou pravdou).
nemám je rád asi tak, jako někdo jiný nemá rád koprovou omáčku. jinak jsou mi dokonale u prdele a nijak mi jejich problémy nekazej spánek. jenom mám vcelku jasno, co si myslet, když je litujou v médiích, jak se jim strašně ubližovalo a ubližuje.
|
|
|
zase jednou s tebou musím souhlasit.... nechat se po socansku zabít jako ty děcka na ostrově, to je opravdu hnusnej názor.
|
|
|
No hrdinové. Oni toho hrdinského zas až tak moc nevykonali. Možná chtěli, to nezpochybňuji, ale to provedení! V podstatě než došlo na hrdinské kousky, měli co dělat, aby zachránili vlastní kůži.
(Tím jim nechci nijak upírat odvahu postavit se bolševickému zlořádu)
|
|
|
Já myslím, že hrdinství dělá právě ta odvaha (nebyli sice jediní, ale rozhodně toho udělali nejvíc) - samozřejmě, kdyby ukradli tank, prostříleli se Prahou a rozstříleli třeba národní shromáždění, asi by je lidé vnímali líp, ale nežijeme ve filmu a když jsem četl třeba knihu Zatím Dobrý (skvělá kniha mimochodem), jen jsem žasl.
|
|
|
Udělali nejvíc. To je otázka. Někdo třeba jen s nasazením vlastního krku získával informace a předával je dál. Co třeba takový Ostříž? Ti se pokusili vykolejit vojenský vlak. Nebo některé skupiny mezi vojáky (Zvon, Pravda vítězí), kteří skutečně plánovali ukořistit vojenskou techniku a provést převrat.
|
|
|
Docela významné bylo také plzeňské povstání v třiapadesátém. O tom se také málo ví. Bohužel :( Proč asi :(
|
|
|
To nevim, proc? O tom povstani je docela dost zminek v beletrii, v mediich se pravidelne pripomina pri vyrocich menove reformy, doma bych vyhrabal jednu vzpominkovou publikaci, jednu publikaci shrnujici a jeden sbornik.
|
|
|
Nonevím, má zkušenost je taková, že naprostá většina lidí o tom neví vůbec, a naprostá většina ze zbytku má mlhavé ponětí o "nějakých demonstracích".
To, že v Plzni dokonale nakopali prdel esenbákům, a to, že tam bolševici poslali armádu, aby pacifikovala živly (neodolám nepřipomenout nedávnou diskusi na téma velmi žádoucího zrušení armády!), je podle mých zkušeností pro většinu lidí velkým překvapením.
|
|
|
Nojo, ale to je tim, ze vetsine lidi jsou tyhle veci bohuzel u riti.
|
|
|
nemít ánung a mít v řiti je celkem kvalitativní rozdíl. tedy hovořím alespoň za sebe, kterýžto neměl třeba o zmíněných Lvech ánung a velmi mne to zaujalo.
|
|
|
Proč o tom zbytečně psát? Nechcete snad ranit city kolaborantů.
|
|
|
Ale to není špatný nápad! Jdu to DFENSovi nabídnout :)
|
|
|
Popřeji Vám břitké pero! :)
|
|
|
Já už to mám tak nějak zhruba sepsané v www.ocs.cz/EHA; otázka spíše je, bude-li o to stát. Uvidíme.
|
|
|
zas ta reklama na fuj střelné zbraně...že se nestydíte, doktore. ale pevný brk přeji taktéž.
|
|
|
Doufejme že ano. Nechce se mi věřit, že by odmítl, vzhledem k potravě, ketrá se mu občas hromadí ve stacku.
|
|
|
pravda, na ty mrtvé maminky, zastřelené na hranicích zákeřným vrahem, skrývajícím se v poli, nebrat ohled jest věru nevkusné...dám si za ten cynismus facku
|
|
|
Nevím jak ostatním ale mně postačí, když si za trest odepřete po večeři doutník.
|
|
|
sacrebleu...to jest nemilé. dnešní doutník po deváté již byl pokouřen. a plánovati utrpení na den zítřejší nehodno daru dalšího dne jest - požádám tedy Betty, aby do nočního cocktailu vmíchala jen jeden díl brandy namísto tří. tak bude, soudím, učiněno pietě na zmařené životy nebohých žen zadost.
|
|
|
Není to poněkud nepřiměřené? Soudím že díly dva by stejný účel splnily stejně dobře. Nejsme žádní Francouzi, pane, abychom činili tak radikálně pošetilé věci.
|
|
|
Mohly si nakonec koupit zájezd do Jugoslávie, že, sire ? Bettýýý...!!
|
|
|
Jugoslávie, Jugoslávie? Ach už vím, odtamtud dovážíme pepř, nemýlím-li se.
|
|
|
Všechny vámi vyjmenované i mnohé další bohužel postihla historická smůla, a to jejich vlastní vinou - byli schopni myslet, takže jim bylo jasné, že na řadových esenbácích represívní aparát nestojí, (tito poliši byli zhruba ve stejném postavení jako četníci za Protektorátu, někdy sice mohli být chtě nechtě nasazeni proti odboji, leč gró jejich činnosti bylo řešení běžné nepolitické krminality, což je potřeba v každém režimu. Nejen mezi četníky za WW2, ale dokonce i mezi esenbáky v padesátých letech se kromě hajzlů a lhostejných našli i odpůrci režimu, kteří na to doplatili).
Takže jiní antikomo odbojáři se snažili o něco sice méně efektního, ale více efektivního, zpravodajství, budování odbojové sítě, pomoc při odchodech za hranice anebo i aktivní akce proti skutečným bolšánům.
Leč dnešní klipovitá doba si žádá akční hrdiny, takže výběr z padesátých let je jasný. Což je podobný princip, jako když se při psanío odboji za WW2 zapomína na podporovatele aktivních bojovníků, co nedrželi přímo v ruce zbrasň, ale jejich činnost byla steně záslužná a nebezpečná.
|
|
|
Řadový esenbáky je třeba střílet jako první. Na řadových esenbácích represivní aparát dokonale stojí!
|
|
|
riziko sestřelení reakcionářem patří k profesi řadového esenbáka stejně jako sečné rány šavlí z vietnamské tržnice na exekutorových zádech. kdo se dal zlákat příslibem služebního bytu a erární zateplené zimní obuvi či snadným výdělkem, nechť trpí.
|
|
|
Jj, jednou takhle sejmul esenbáka i Černý Lev, ovšem nebylo to cílem ,nýbrž collateral damage při likvidaci rudého sekretariátu.Mít řadové pochůzkáře za primární terč jest stejnou békovinou jako kdyby za války odboj sejmul jen tak nějakého náhodného četníka. A v případě Mašínů se nemůže nevkrást otázka, jakým pak odbojem bylo ospravedlněno ukořistění zbraní a dva mrtví v Chlumci a Čelákovicích.
|
|
|
Nojono, tak běžte říct Talibanu a Vietcongu jakou dělají a dělali hroznou békovinu, když střílejí řadový bigoše.
Určitě se od vašich promakaných strategií rádi přiučí.
|
|
|
je třřeba dát odboji jakýsi humanitárrní rrozměrr...neb nesmírrná hloubka tajuplých lidských bytostí neoprravňuje k...prostě to zezhora posypat koberrrcovým náletem...no nic.
|
|
|
|
Dášenko...?!? heehchrrchllhuehchrrrrbombarrrdo...do...kurrr...
|
|
|
|
jen dopiji večerrní prrůduškový lektvarraůůů....néé aůůůDášeň...prrosím...jaůůů......
|
|
|
To neni pravda. Rozdil mezi bojem a tridnim bojem je ten, ze v tridnim boji zasadne strili jen jedna strana (a to ta komunisticka). Pokud se v tridnim boji kdokoli jiny pokusi bojovat, bude pristimi zarudlymi blbecky nemilosrdne vlacen diskuzemi a vykreslovam jako nejhorsi zruda.
|
|
|
souhlas. kdo prodá svůj názor za nicotné hmotné přilepšení si zaslouží opovržení a netřeba na něj brát ohledy.
ale je nepřítel mého nepřítele mým přítelem? pro některé milovníky rychlých a jednoduchých řešení asi ano, ale já bych třebas s SS asi moc nesympatizoval i když měli podobný názor na židy a stejný na komunisty. to provedení ukazuje, že to byli idioti zbavení všeho, co je připodobňuje k normálnímu člověku.
a stejný je to se zbabělcema mašínama. podřezat někoho beze zbraně a svázanýho je prasečina nejvyššího stupně a takové hovado si nezaslouží, abych o něm řekl kloudné slovo. loupež se dá udělat i bez zabíjení, jen to chce holt trochu toho fištrónu, který ti dva primitivové neměli, no...
|
|
|
s ohledem na zdokumentované zločiny SS a stalinistů se spíše jednalo o dva konkurenční gangy(firmy), kde nakonec stalinisté získali na východním trhu monopol...pro ČSR škoda, že v něm uvízla taktéž. proto tvrdím, že Mašínů mělo být alespoň 1.000... bojovníků gentlemanů, kteří dají protivníkovi před smrtí čichnout k něčemu na spaní, zase tolik není. Strana tolik ohledů protivníkům nenabízela...
|
|
|
i kdyby "Mašínů" byl milion, tak počet zlikvidovaných skutečných sviní - estébáků, prokurátorů, vyšetřovatelů, bolševických tajemníků... by se nezvýšil, protože Mio x 0 zas dává nulu. Ale uznávám, že by se prudce snížil počet genocidních účetních a řadových pochůzkářů.
|
|
|
zde se dá jen spekulovat. ale podle toho, jak na skupinu bří Mašínů dodnes v dobrém vzpomínají třeba soudruh Grebeníček nebo soudružka Semelová, tak odvedli kus pořádné práce.
|
|
|
Víte, že to ani nemusí být ironie, že bolšáni na ně skutečně mohou vzpomínat v dobrém (i když potají, veřejně samozřejmě budou samozřejmě dštít síru).
Je známo, že rudoši používali volavky a provokatéry, aby jakoby zorganizovali opoziční skupiny, které pak s velkým halasem převedli jako důkaz ohrožování našeho spravedlivého řádu bla, bla ,bla....
A činnost Mašínů jim musela ohromně ušetřit propagandistickou práci. Počet zabitých estébáků, vyšetřovatelů, bachařů, prokurátorů.... = 0, čili strůjci teroru jsou bezpečni. Odnesou to dva řadoví pochůzkáři (z nichž jednoho by asi stejně za chvíli vyhodili sami, protože byl silně věřící) a jeden hlídač výplat dělníkům. Pak se ještě zapálí stohy, čímž se může socialistický bordel a nedostatek v zásobování omluvit sabotážemi.
Čili ostentativní běsné odsuzování, ale ve skrytu duše vděčnost.. To je právě to nejhorší.
|
|
|
souhlasím. střílet jo, pokud mají zbraně. pokud je už nemají, tak je lépe nebýt maší..ehm, pardon...je lepší nebýt debil a zajistit, aby dotyčný neviděl můj ksicht. to dokázali už gangsteři v Chicagu v r. 1930, když použili punčochu...jen fanatickým vygumovancům to nedoteklo... šlo hlavně o prachy za vzít někomu život nic nestojí, zejména pokud ho podřežeme jako prase.
zase se mi z těch zbabělejch sviní chce blejt... 8o/
|
|
|
V podstatě je mi to jedno, jakým způsobem. Ale je to stejný jako se zvířaty. Můžu ho sice ubít klackem, ale raději ho zastřelím, ať netrpí.
Režim bez policajtů, který pro něj budou dělat špinavou práci, nemá nejmenší šanci a o to tu jde. Pomlátit jich kritické množství, aby ti ostatní sami zdrhli.
|
|
|
sohlasím. režim bez fízlů je v háji. ale pokud někdo klesne pod jejich úroveň jak ideově, tak výkkonově, stává se větším rizikem než ten fízl.
v jejich případě mám problémy se způsobem odpravení těch lidí a loupežnou vraždou při které zabili pokladníka. jo, jasně, vezl peníze komunistů...blablabla...ale prachy mohli získat i jinak nebo aspoň tak, aby nikoho nezabili. ale buď se jim nechtělo a pak jsou to zhovadilci...a nebo to nedokázali vymyslet a pak jsou to blbci. myslím, že maj od obojího kus.
|
|
|
Pokladník hlídal výplaty zaměstnanců normálního civilního podniku. Jel vyjímečně, musel zaskočit za jiného, kdo byl v podezření z defraudace, pistol dostal jen na cestu, pak ji hned musel odevzdat. Prostě klasický představitel rudého teroru.
Režim je v háji bez politických policajtů, čili kdyby nějakého estébáka i podřezali, problémy bych osobně s tím měl nulové. Leč bez těch "normálních" polišů je v háji nejen režim ale i celá societa, zloději, násilníci a jiní kriminálníci děkují.
|
|
|
|
Nebyl to pokladnik, ale hlavni ucetni, pokladnik nebyl podezrely z defraudace, ale drobnych kradezi v tovarne... Je zajimave, ze v techto detailech vzdycky vidim citovane rude pravo. Zatimco vypoved syna Rosickeho a vypoved Masina se dobre doplnuji a nejsou mezi nimi rozpory, verze rudeho prava je plna drobnych nesmyslu. Ale kazdy z ni cerpa.
|
|
|
Tyto informace jsem z rudého práva nikdy nečerpal. Jestli to ovšem tvrdilo, hoďte odkaz, poté samozřejmě nikdy tuto svoji nevědomost nedokážu a budu podezřelý. Z pramenů vím, že se Rosickému říkalo jak pokladník tak hlavní účetní či dokonce prokurista, použil jsem výraz, který arciť na jádru vyznění nic nemění. Běžný hlídač ztratil důvěru zkrzevá něco kriminálního, jestli defraudace, či drobné krádeže, to jsem se seknout mohl.
|
|
|
Ano, z rudeho prava. To o tom tehdy informovalo a tyhle kraviny nasekalo. Ja cerpam z rozhovoru z Halo novin s jeho synem, ktery prave na tyhle nepresnosti upozornoval. A mimochodem, nejmenoval se "Rosický", ale "Rošický", coz zase RP napsalo blbe.
|
|
|
Znám. Evženův memoriál...
|
|
|
|
Onen zlikvidovaný účetní/pokladník byl skutečně příbuzným onoho atleta zavražděného nacisty, tuším, že byl jeho bratranec. Svět je malý.
|
|
|
|
malý a absurdní. jak E.Rošický, tak J.Mašín byli členy protifašistického odboje, oba byli popraveni fašisty ve stejném roce na stejném popravišti v Kobylisích. ale holt nebojovali ve stejném týmu...
|
|
|
Je odkaz na konkrétní číslo či datum vydání?
|
|
|
Ja si to nearchivoval, mam jen nejake vynatky.
Neco malo bylo taky 16.3. 2008 v Blogu pohranicni straze "pohranicnik".
|
|
|
podívám se, stačí zadat do googlu "pohraničník" nebo něco přesnějšího?
|
|
|
http://pohranicnik.bloguje.cz/668258-masinove-pravda-vychazi-najevo.php
Je tam toho o nich vic, ale tohle je docela presne, co se udaju o rosickem tyce
|
|
|
našel jsem http://pohranicnik.bloguje.cz/668258-masinove-pravda-vychazi-najevo.php
v článku samotném se uvádí prokurista a také hlavní účetní a aby byla škála dovršena, tak jako dodatek je tam citace z článku v časopisu Týden, kde se Rošický označuje jako pokladník. Jelikož Týden kupuji každý týden a za Rudého Práva padesátých let jsem byl ještě na houbách, tak pracovní verze zní, že jsem si to o pokladníkovi zapamatoval asi z Týdne.
|
|
|
A tyden to patrne prebral z RP z padesatych let.
|
|
|
Kdo ví, možné to je. Anebo od pamětníků na místě, ono v relativně malém podniku se funkce účetního a pokladníka mohly krýt, zvláště, jestli byl Rošický skutečně v podniku tak důležitý.
|
|
|
To by se asi nesekli prave v tomto.
|
|
|
Proč ne, obojí mohla být pravda.
|
|
|
nesouhlasím zásadně a pouze se způsobem, kterým to provedli a proto jim nemohu tleskat, protože bych se tím diskreditoval a něco malého by ve mě uřelo, protože zhovadilost takového rázu je mi veskrze odporná.
|
|
|
Tohle nemůžu než respektovat.
Já osobně považuji jejich českou část akce za něco, co se jim trošku vymklo z rukou. Nechci aby to vyznělo nějak cynicky ale asi takhle - každý začátek je těžký a protikomunistický odpor se ve školách nevyučuje. A i kdyby - praxe je něco jiného.
Kdysi jsem jako kluk dostal od babičky za úkol zabít králíka na jídlo. Nějak se mi to vyškublo, špatně jsem trefil a pak zpanikařil a ačkoli je to už hodně let, dodnes na tu akci vzpomínám dost nerad. Chci touhle pitomou historkou říct, že ne vždy praktické provedení akce odpovídá naším teoretickým představám. Mohlo to být i takhle.
Podřezávání je protivné i mně, je to takové .... hm zas nemám moc slovo po ruce.
|
|
|
|
Něco takového. Asi jako představa sexu se sestrou :)
|
|
|
Vlastní, pochopitelně, proti těm řádovým nebo zdravotním vůbec nic nemám :)
|
|
|
A když budeš na pustém ostrově bez možnosti záchrany, jenom se sestrou? Přičemž bude pravděpodobné, že vaši potomci by zachráněni být mohli? Nebuď tak úzkoprsý. I potomci Adama a Evy souložili mezi sebou (a bůh ví, s kým eště :p)
|
|
|
přeci s anděli, v bibli to stojí.
|
|
|
na druhou stranu, podřezání ve spánku je vlastně docela lehká a poměrně příjemná smrt. Hádám, že většina obětí komunistického rožimu by dala přednost uspání chloroformem a ostré kudle před mučením při výslechu a následném pomalém chcípání někde v jáchymovském lágru nebo na šibenici.
(ostatně, žádná násilná smrt není hezká na pohled, ať už zastřelení, podříznutí nebo uškrcení)
|
|
|
tohle jsou věci, o kterých se v rovině souhlasím - nesouhlasím - kvituji - tleskám vůbec nedá mluvit. pokud někdo řekne, že tleská podřezávání nějakých sviní, celkem jedno, jestli komoušů, islamistů, cikánů aj.,vůbec nemůže mít ponětí, o čem mluví. skutečně by byl pouze divný. klíčem ke všemu je ta doba, atmosfera. podle mne všudypřítomný existenční strach, dozvuky 2.sv.války, zvěrstva všude kolem, nejistota, co bude v další hodině. o tom dnes a tady nemá nikdo kromě pamětníků páru a může si jen vzdáleně představit, jaké to mohlo asi být. snad jen kdo se účastnil nějaké současné války apod. nedělejme si iluze o své vrozené nebo vypěstované lidské ušlechtilosti - čím dnes hluboce pohrdám, mohu pod vlivem okolností dělat za měsíc sám, neb to bude volba žít nebo zemřít.
|
|
|
No ono popravdě řečeno klesnout na úroveň člověka, který je ochoten na něčí rozkaz jít své spoluobčany zatýkat, vyslýchat, vystěhovávat, hlídat je v lágrech a co já vím ještě, snad ani nelze.
|
|
|
to je na celé věci to šílené, že to lze a tisíce lidí tam klesli a klesají stále. to prostě nikdy nepoberu.
|
|
|
Prostě jsou to chudáci. Mají těžkou práci. Teda službu.
|
|
|
Zatímco o tom, že byli hrdiny, nemůže pochybovat nikdo jiný, než.... no, přeskočme tuto část :), zda toho udělali nejvíc, to bych viděl jako sporné.
Co třeba ty sekretariáty komundírů v Sedlčanech a v Milevsku, co vyhodili do vzduchu Černí lvi? Počet esenbáckých prasat při tom efektivně snížili také, akorát halt v Sedlčanech tajemník naneštěstí zrovna přešel do vedlejší místnosti a proto bohužel přežil.
Akorát že halt, stokráte bohužel, Lvy bolševici dostali a zavraždili, takže se o nich moc nepíše -- na rozdíl od Mašínů.
|
|
|
Přiznám se, že jsem o nich doteď neslyšel, ale na druhou stranu - nejsem vlastenec a česká historie mi nikdy nic moc neříkala (se mnou je to obecně v tomhle složitější) - něco si o nich vyhledám, děkuji. Každopádně mrtvý komouš dobrý komouš, takže to jistě bude zajímavé čtení.
|
|
|
No, vzhledem ke stranickému členství některých nejbližších příbuzných bratří Mašínů bych byl se začátkem vaší poslednií věty opatrnější, kdyby byli v doslechu, třeba by je to rozrušilo :-))
|
|
|
|
no jo, smůla. lvi aspoň něco dělali na rozdíl od kapriců loupežných vrahů mašínů, kteří se napakovali a zahnuli za čáru.
ale chápu, že někdo je z nich mokrej, protože se odvážili střílet na lidi a dá se tomu dát nějaká hezky emocionálně-patetická omluvenka...a kdo nepláče, není čech, ne?
|
|
|
První souvětí opravdu nemá pokračování? Nevstoupili náhodou následně do US Army? Nebojoval Milan Paumer proti Severním Korejcům? Šunky si "za kopečkem" rozhodně neváleli.
|
|
|
Paumer v Koreji sloužil, ale nebojoval. Korejská válka skončila pár let před tím, než se tam dostal. Paumer tam maximálně hlídkoval někde na demarkační linii, pokud vůbec. Prostě takovej pohraničník, protože zrovna chytnul dobu mezi koncem Korejský a začátkem Vietnamský války, kdy sice studená válka jela naplno, ale jinak si US Army válela šunky. Jo, kdyby sloužil v Sovětské armádě, tak by si aspoň zastřílel v Budapešti, ael takhle ani ťuk.
|
|
|
Aha, ale snažil se to stihnout, že jo? :-)
|
|
|
No nejvíc - o skupině Černý Lev jste slyšel? Dva explozí zdemolované sekretariáty KSČ mají můj upřímný obdiv, tohle se dá bez pochyb jako protikomunistický odboj počítat.
|
|
|
O jejich akcích, kdy se probojovávali z obklíčení už na území bývalé NDR, se ještě dneska učí na West Pointu. Že měli i štěstí, o tom netřeba diskutovat. O tom, že byli hrdinové, taky ne :-)
Tož tak...
|
|
|
To se možná učí, ale jistě to není hrdinský čin proti bolšelvické lůze, nýbrž dobře provedené zachránění vlastního krku.
|
|
|
Sam Masin prohlasil, ze nestoji o zadne metaly. Na druhou stranu, nikdo nemuze za nekoho vybirat jeho hrdiny (pro me to hrdinove jsou).
|
|
|
Podepisuji v plném rozsahu. Přirovnání Breivika k Mašínům jest produktem pomatené mysli. Nebo provokatéra.
|
|
|
tak u vojáků by to byla celkem blbost, pokud by to nebyl nějakej sjezd lampiónů. ona v tý době existovala odvodní povinnost a na rozdíl od SNB, kam šel jen ten kdo chtěl, tak na vojnu se muselo, ať už měl člověk na KSČ názor jakýkoliv.
|
|
|
Kdo se nevzepřel a jako ovce nastoupil na vojnu, bránil a budoval socialismus, dobrovolně a vědomě. Žádný soucit si nezaslouží a basta!
|
|
|
Zvláštní, že to nikdo takhle nehodnotí u těch chudáků z Wehrmachtu, co tam byli také naverbovaní a vybrat si také nemohli...
|
|
|
Nj, dějiny píšou vítězové.
|
|
|
A kdo se vzepřel, a nenastoupil na vojnu, pak nuceně těžil uran.
|
|
|
- možná nějaké ministerstvo pro definování
- úplně stejně mrtví někteří nejsou, nikdo z ozbrojených komoušů nebyl utopen
- a navíc třeba maminku těhotnou a ještě ke fšemu jeptišku...to je tak jímavé...
|
|
|
Na bolševika nereagovat, jen mu tím masírujete ego! Neboli plýtváte časem.
|
|
Já nevím jak je to s některými tvrzenými fakty týkajícími se Breivikových účtů na sociálních sítích atd., ale autorovi doporučuji překontrolovat některá fakta týkající se údajné "absolutní nekompatibility" křesťanství a zednářství - která jsou zjevně presentována nesprávně. Zatímco o některých křesťanských denomimací to plně platí (církev římskokatolická), řada reformovaných a protestantských církví (ovšem nikoliv všechny) příslušnost k zednářství nahlíží coby asi stejně "duchovně nebezpečné" jako členství u dobrovolných hasičů anebo myslivců, někteří jejich představitelé dokonce vnímají zednářství jako organisaci společensky prospěšnou. Záleží přirozeně i na učení jednotlivých zednářských ritů a jejich kompatibilitě se základními premisami křesťanské víry - ale na druhé straně ctěné pozornosti doporučuji švédský ritus, který naopak nikoho jiného než křesťany neakceptuje.
Breivikovi jako nekatolíkovi (dle Wikipedie norský luterán) by patrně ze strany náboženství nic v členství v loži nic nebránilo.
Jinak spíš než konspiraci bych za jeho chaotickými vražednými akcemi, motivací k nim a jejich provedení viděl to že Breivik je případ pro psychiatra (schopný rozumnost svých činů posoudit zhruba podobně jako např. Jared Lee Loughner), takže mu ušlo že jeho "akce" bude působit napposto kontraproduktivně ve vztahu k jím zastávaným názorům.
|
|
|