Komentáře ke článku: Zpráva o proběhlé cyklojízdě v Praze 21. ledna (ze dne 31.01.2010, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
docela by mě zajímalo, jaké jsou skutečné pohnutky těch cykloušů. Jestli tomu opravdu věří, jestli jde o omezenost a představu, že bojují za lepší příští pro nás všechny, že jsme parta hlupáků, kteří nevědí, co je pro ně dobré? Nebo co je k tomu skutečně vede. Jistě někteří z nich jsou z toho živi, ale ti ostatní? Byli by ti ostatní mezi prvními, kteří by začali řvát, že v důsledku omezení průjezdu aut jim do jejich oblíbeného obchodu nedovezli ekoplíny, ekosvíčky, ekorohlíky a ekotampony? Jsou to věční kverulanti nebo skutečně věří, že nám bude lépe? Může být opravdu někdo šťastný z jízdy na kole po Praze? Případně z jízdy v MHD? Nebo jen někde slyšeli, že je to tak nejlepší?
|
|
|
Jani,
vzhledem k tomu, že víš, kde mám jedno ze svých působišť, snad vezmeš za bernou minci moji sondu do těchto záhybů myšlenek současné generace VŠ studentů, tedy cca 18 - 25 jar na tachometru. Je to průser, ale ONI TOMU UPŘÍMNĚ VĚŘÍ ...
ONI totiž nemusí autem jezdit, protože jejich jediným problémem je doprava z domova či koleje do školy a sem tam na nějakou pařbu, kde by pak stejně nabarvili papírek. Živí je maminka a tatínek, auto jinak nepotřebují - řidiči je nezajímají.
Být eko je totiž free, cool a in.
Dívky se primárně chystají být manželkami a maminkami (co taky jiného s pedagogickým vzděláním) a propaganda jim vychrastila už tak chatrné mozečky tak kavlitně, že vidí svá bejbátka drcená pod koly pirátů poté, co byla ohlušena hlukem a rozleptána smogem individuální automobilové dopravy. A tak radši jedou na kolej dýchavičným Ikarusem, za jehož kouř z výfuku by se nemusel stydět ani Mengele v nejlepších letech. To, že každá druhá kouří a každá první vychlastá cokoli, kromě kyseliny chromsírové, a to ještě jenom proto, že neví, co to je, je jaksi bokem, že.
Kolem nic se motají uhrovití nemrcouši s dredama, kteří místo toho, aby konečně už po čtvrt století otřeli sýr z parůžku, raději vedou zasvěcené pindy o obnovitelnosti a odpovědnosti, kterými se jim snaží ty vychrastěné mozečky dorazit, aby si už konečně lehly.
Je to průser - ve vestibulu školy byla poměrně dlouho dost nechutná nástěnka o "modernosti" tradičních dámských hygienických potřeb, včetně naturalistických ukázek ... A jako vrchol ekologie a hygieny byl uváděn a předváděn klasický prací pytlíkový pešek z dob našich prababiček. Vydrželo to tam několik měsíců, než někomu došlo, že je to fuckt blbý.
Je to průser. Je to v jejich hlavách už dnes hodně zažraný a těžko to půjde ven. Televizí h@vna počínaje a Pražskými matkami konče.
|
|
|
Naja, jediny systemovy pruser je v tom, ze takove lidi nekdo zivi. Kdyz je nikdo zivit nebude, realita uz jim da pres drzku sama.
|
|
|
No jestli není spíše průserem neexistence plošného školného na VŠ. Myslím, že by se tím motivace studentů výrazněji vyprofilovala.
|
|
|
Myslím, že prozření se dostaví se začátkem samostatného života. Neboli - až maminka umře...
Pak najednou přestanou platit ideály a přesvědčení, bo realita.
"Tohle musím, tohle bych měl, tohle ještě můžu. ..."
A naivita se vypaří - alespoň z 90%.
|
|
|
Když já se bojím, že typičtější bude spíš reakce "já to myslím se všemi dobře a je tedy spravdlivé a správné, aby mě ostatní živili" :-(
|
|
|
Jojo, i to se stává. To jsou potom dost nesnesitelní a nepoužitelní prudiči. Tady se jim říká, myslím, ichtylové. Když se neuplatní v životě, obvykle zahořknou a dají se na psaní knih.
(Ne ovšem do politiky. Tam idealista nepřežije ani týden...)
|
|
|
tak dlouho?? moje matka stále žije a samostatná jsem už dost dlouho. Idealista jsem, to je fakt, ale že bych někoho omezovala proti jeho vůli? Naivní taky jsem, ale schopná samostatného života a prosta ideálů o záchraně světa, navíc svět ani zachraňovat nepotřebuje. :-)
|
|
|
Nojo, Mousso, vymykáš se nám nějak z průměru...
To jsi nevěděla? ;-)
Ona to možná není naivita. Je to hlavně neschopnost spojit si realitu s tím, co do mladých hustí jednak škola (někdy jsou to neskutečné mimochodnosti), jednak hlasatelé "jednoduchých řešení". (Též poněkud podezřelá sorta.)
Každé prosté řešení má totiž háček.
A kdo naň nepřijde, je holt prosťáček.
Jednoduše: mladším nevadí ten rozpor mezi tím, co vidí a tím, co slyší nebo čtou. Toho si člověk všimne později, až párkrát narazí.
Ale skutečný, "echt" idealista přece musí toužit spasit svět. Jinak se za idealistu jenom vydává...
|
|
|
když si představím, co hustila škola do nás :-), Lenin, VŘSR, neznámý vojín, partyzán, první máj, příběh opravdového člověka, v Rusku největší dělo co nestřílí, největší zvon co nezvoní. Nedávno jsem našla svou Početnici a my jsme se učili počítat do deseti sčítáním rudých hvěz a tanků. Jako dítě jsem si toho nevšimla, teď jsem byla překvapená. Později do nás hustili jak v 68 tu byl samý živel, včetně našich rodičů. Zlý imperialista byl připraven na hranicích, takže jsme trénovali s maskami, igeliťáky a podobně. Naši zemědělci byli nejlepší, naše tanky a naši vojáci . . . . . . Celé dětství a dospívání nám vlastně vyhrožovali válkou na spadnutí. Možná proto by mi nevadila anarchie, jsem na válku trénovaná od útlého dětství :-)).
dnes vyprávěl jeden známý o spáse dětí, malým dětem učitelka kontroluje svačiny, jestli jim maminka udělala dostatečně zdravou svačinu. Kdo zdravou svačinu nemá, zažije zostuzení před celou třídou. Zlatý partyzáni se samopalem v učebnicích :-(.
|
|
|
Ona ta minulost (a měl jsem ji větší dávku, než jakákoliv Moussa v okolí) není tak strašná. Pokud člověk něco ve zdraví přežije, skutečně ho to posílí. Ale to už bylo...
Dost mě děsí, co bude.
---
Na Neviditelném psovi, kde jsem si taky občas čítával, když to tady bylo moc "odborně automobilní" zavádí Neff registraci pod vlastním jménem a adresou. Heslo dojde doporučeným dopisem.
Nevadí mi, když se někdo dozví moji identitu, nic totiž nepředstírám.
Ale podmínky registrace na NP mě poněkud nadzvedly a napsal jsem Neffovi mail. Odpověděl (obratem), že je to proti sprosťákům. Navrhl jsem mu, ať to zkusí tak, jak se to dělá tady. Tady jsou blbové do značné míry vytěsněni (asi mravenčí prací Rootovou) a většinou se diskuze dá číst bez narušení duševní rovnováhy - (pokud mě ovšem OC za něco "nesprcá", třeba za špatné pořadí jidel při snídani pravého individualisty. To pak ovšem nespím a pořád si opakuji, jak je to správně. ;-).
Osobně mi to nevadí, udržím svoji grafománii celkem bez problémů na uzdě. To, co mi opravdu moc vadí je už nikoliv pozvolný návrat starých časů.
To budoucí přidělování černých a červených teček. A zdá se, že si to děláme sami mezi sebou a dokonce s jakousi perverzní rozkoší.
V našem ústavu už to, zdá se, taky začalo. :-/
Nebo už starému kocourovi hrabe? Slyší trávu růst?
|
|
|
starému kocourovi nehrabe, jen si umí představit následky, už to viděl několikrát, začalo to nenápadně, plíživě, vlastně to byla legrace a následky hrozné.
přesně jako cyklojízdy, jezdit na kole není nic špatného. Nejezdit na kole také není nic špatného. Jezdit autem, chodit pěšky, jezdit MHD nebo všechno střídat, pořád je to v pohodě. Ale jak to nějaká klika začne uměle roubovat jako ideální recept pro všechny, už je to špatně. Taky to začne nenápadně, pár jedinců jezdí na kole pořád, protože je to baví, pak je to najednou začne kdovíproč nudit a začnou chtít, aby každý bez výjimky jezdil na kole. Ale nezačnou ze dne na den, nakonec komouši taky nerozhodli ze dne na den, ale postupně přitvrzovali až to dohnali k absurdnostem. Takže začínáme tím, že někdy se autem musí, pokračujeme tím, že za roh pro tři rohlíky je špatné, ale pro pět rohlíků už možná snesitelné. Končíme tím, že i dvě stě km se dá na kole, tak na co auta . . jenže kluci ušatý zapomínaj, že je tu ješte lobby výrobců aut. Ta bude možná horší než výrobci cigaret a alkoholu.
co se týká vašeho ústavu, tak jedinou šancí bude, že je vrchní šéf dobrý divadelník, trochu jeho pověsti škodí, že chce opravdu moc být šéfem, operetu neudržíte, protože když to zrušili v Plzni a jinde, všude se ruší, z nějakého důvodu je obecně dáno, že opereta je prodělečná . . .
|
|
|
Jasně, je to tak.
Ad opta: Pokud jsem měl možnost nakouknout do papírů, je nejméně prodělečná ze všech. Takže tam pravdivý argument neleží. Že je stará a spokojená sama se sebou je druhá věc, ale na návštěvnost si stěžovat nemůže. (A to osobně optu fakt nemusím).
(I když občas "musím".)
Jenže král Jiří zavádí mechanicky vše, co zažil v ND - a tudíž je (pro mě naštěstí) odhadnutelný. Leč naše ocelové srdce má sotva třetinu obyvatel matky měst, téměř žádný turismus a obecenstvo, které 1500.- za lístek dá tak jednou za rok. Jestli. A levněji jim muzikál nevyšel...
---
Ale to není ten hlavní problém. Problém tkví v nové zaváděné disciplíně v našem ústavu. R-alpinismus se to jmenuje. A snaha kdekoho známkovat kdekoho. Rozlada. Jinak: Chucpe....
|
|
|
"...a začnou chtít, aby každý bez výjimky jezdil na kole..."
A to chce jako kdo?
A nevidime tu pro zmenu nazory, ze by kazdy mel jezdit autem, nebot prece "silnice jsou pro auta a slabsi at se klidi"?
|
|
|
1) To je přece jasné jako facka, nikdo to nechce, ale co kdyby... (jde chlap s otevřeným deštníkem po ulici, potká ho druhej a řiká "na co máte ten otevřenej deštník, vždyť neprší" a ten odpoví "no neprší, ale mohlo by!")
2) Podoteku, přece tady nejseš novej, automobilisté platí tu spotřební daň a DPH z pohoných hmot, takže je to logický, to bys taky moh dávno vědět ;-)
|
|
|
to je nesmysl, platím spotřební daň, platím DPH, platím dálniční známku, parkovací kartu, silniční daň. Přesto nedokážu ubrzdit, když mi tam spadne chodec jak zralá hruška, když mi tam skočí frístajlista na kole, nejde to. Nesouvisí to s tím kolik platím, co si myslím, co dělám nebo nedělám, prostě to nejde, plazit se abych ubrzdila vždycky by šlo, ale proč?? Jsou chodci a cyklisti takoví retardi, že se jim nedostává mozkové kapacity k uchopení jednoduchých pravidel? Pokud se začne cyklista nebo chodec dušovat, že nepojme základní věci a pravidla, patří zavřít do klece, je mi líto. Jste parta idiotů a jste na to pyšní, Spartu na vás, blbečci.
|
|
|
Ano, a blbecci at se klidi, ted prece jedu ja, a platim dane. Hec!
|
|
|
hm, platit vysoké daně je heč nebo špatně?
|
|
|
Mohu se zeptat, kolik těch spadlých hrušek už jste přejela? Podle popisu soudím že dost, tak nemusíte přesně, stačí v řádech - stovky? Tisíce?
Moje zkušenost zatím taková není, pod kola vozu se mi nikdo nevrhá, na přechodech je klid, zpomezi aut nikdo náhle nevyskakuje.. zřejmě jiný kraj, jiný mrav, patrně to bude tím vzduchem, že chodci i cyklisté mají rozum :).
Nakonec snad jen že ani motoristé nejsou tak úplně svatí a někteří z nich si značku dej přednost v jízdě vykládají tak, že kolu netřeba, ono zastaví a počká - asi je to tím právem placení větších daní a opotřebením brzdových destiček :-D.
|
|
|
nepřejela jsem ještě nikoho, pár chodců už jsem chtěla zabít, lekla jsem se, když mi skočili před auto, ale zatím jsem ubrzdila. Jeden cyklouš se opřel o auto. Nebudu si s nikým porovnávat výši odvedených nebo vynaložených prostředků, snažím se porovnávat ohleduplnost a slušnost, ta podle mého zatím cyklistům chybí úplně. U chodců jsem ochotná tolerovat víc, jsou nejslabším článkem a chodcem může být kdokoliv, staří, děti, nemohoucí, ti si zaslouží trochu víc ohledů, protože prostě není v jejich možnostech se přizpůsobit. Absence slušnosti u cyklistů a současné vymáhání ohledů od ostatních mi vadí. Nechci, aby mi ustupovali, ale pokusím se, aby mě nezahnali úplně ke zdi.
a znovu, je velký rozdíl, když někde na vsi jede babička na kole, jede pomalu, dá se předvídat co udělá a na druhé straně cyklouš v Praze, velký závodník, který skáče z chodníku na přechod a pak na silnici. Babičce je možné dát přednost, případně neohrožovat ji, u městského závodníka je to problém.
|
|
|
Takhle to beru, minulý příspěvek vyzníval dosti jinak.
|
|
|
Nestačilo by prostě, aby každý dodržoval pravidla, která pro něj platí?
|
|
|
Z toho mi ale nevyplývá, proč jsi zrovna jen na cyklisty tak vysazená. Kdybych si měl znepřítelit celou skupinu lidí jen proto, že mě několik jejich členů naštvalo, tak to bych se v tuhle chvíli nebavil už s nikým.
Pár poznámek:
I tím cyklistou může být skoro kdokoliv - staří, děti i handikepovaní na tříkolce. K nejslabšímu článku mají stále dost blízko.
S pojmy jako ohleduplnost a slušnost bych na tvém místě a vzhledem k tvému nesmyslně vyhraněnému postoji k cyklistům operoval opatrněji. Ale to je můj názor.
Absence slušnosti u části automobilistů a současné vymáhání domnělých práv mi vadí. Mám snad kvůli tomu taky všechny nazývat - automrdky?
Je velký rozdíl, když jede motorkář pomalu (v ideálním případě je to navíc babička) a dá se předvídat, co udělá a nebo když se přiřítí onanující závodník. Proč ses dosud nezmínila aspoň slůvkem o - motomrdkách?
Ale třeba se mi to jen zdá, třeba nemáš předsudky a nevybíjíš si nějaké své pocity na jednom vybraném slabším článku.
|
|
|
Oldo, býval jsem vášnivým cyklistou. Silniční kolo, protože jsem se nechtěl trápit, jako horáci, protože jsem jezdil po silnicích severně od Prahy, směrem na Kralupy. Měl jsem buznaobleček, sám jsem mu tak říkal, protože to bylo pohodlnější a praktičtější. Měl jsem helmu, protože už jsem viděl, jak dopadl cyklista, který nepřizpůsobil rychlost stavu suché vozovky v serpentinách. Znáte zvuk zaseknutých galusek v 70 km/h? Doporučuji, jako vyzvánění u smsky. Nicméně se vrátím k tématu: Než začala sezóna, jezdil jsem úsek Staré Bohnice-útulek Troja, dokud jsem se neudržel v šířce krajní čáry (té širší, cca. 10 cm). Z kopce i do kopce. Dřív jsem si na "velkou" silnici netroufl. Uměl jsem přeskakovat kanály a výmoly. Naučil jsem se, jak se zapřít, když Vás míjí kamion (tehdy nebyl úsek Zdiby (Stará Pošta) - Klíčany ani zdaleka tak vytížen a ani zakruháčován. Pak jsem s ježděním skončil, dávno před tím, než jsem se dozvěděl o tomto a cyklistika začala lákat spoustu idiotů. Proč? Začal jsem mít pocit, že neúměrně brzdím dopravu a opravdu překážím. A pochopitelně to stále nebezpečnější.
A co dnešní cyklouši? Celoodpružené kolo(ideální na jakékoliv stoupání, nezamčené pružiny určitě neubírají žádnou energii), do kopce stojí v pedálech, při vyklápění jejich kola mám strach, že mi slítnou pod kola, vyhýbají se naprosto idiotsky kanálům (!na horském kole!), aniž by se ohlédli. Silničáři mě ve městě z kopce předjíždějí zprava, frýstajlisti mi !za jejich jízdy! na přechodu buší na kufr, protože mi auto zasahuje zadním nárazníkem do přechodu (ano, uznávám, neodhadl jsem rychlost decelerace řidiče přede mnou, který v Ječné považuje 4 metry za bezpečnou vzdálenost ve stojící koloně). A ví vůbec a dávání znamení o změně směru jízdy? Další případy už mě momentálně nenapadají. Jo, ještě cyklisti na zasněženém Kolínsku. Každý si dokáže představit. Nicméně u nich chápu, že na auto nemají a na nákup se nějak dostat musejí. Většina našich silnic není stavěná na intenzivní cyklistický provoz. A proto omezíme auta? Ty silnice byly stavěny pro auta, tak proč z nich, proboha, děláte silnice pro kolony cyklistů, kteří se tam prostě nevejdou? Proč vyháníte auta z míst, kam vozy vždy patřily?
|
|
|
Taky jsem býval vášnivým cyklistou, mám buznaobleček (neskutečně praktická věc), helmu i nášlapné pedály, dík kterým jsem mj. přeskakoval ty výmoly (při sjezdu lesní kamenitou cestou je vhodnější různé výmoly a propustě ladně přeskočit, než se snažit brzdit a pak nespadnout). Ve slavnějších dobách ty vyjížďky na horském kole dělaly tak 60-90 km na jeden zátah podle terénu...tento rok nářadíčko už jistě opráším :-)
Přesun po hlavní jsem bral jako nutné zlo, moc bezpečné to nebylo, ale rozhodně nemám pocit, že bych jízdou na kole po silnici určené mj. k jízdě na kole dělal něco nepatřičného. Kromě toho dopravu omezuje (hlavně teď přes zimu při zúžených silnicích) mnohem více kdejaký náklaďák, než 10 cyklistů dohromady.
Mousse bych takovou vyjížďku naordinoval jako léčebný prostředek. Mohla by tak poznat, že i v téhle oblasti jsou lidi co sypou do kola hodně peněz a "ladí" ho k dokonalosti; lidi co zastaví a pomůžou, když má druhý defekt; stejně jako chrti; "objížděči náměstí"; "nesmrtelní" a moulové, co jezdí bez světel a případně ožralí (neboli bez SPZ, pojištění a řidičáku). Gaussova křivka, ta vám rozbije pračku.
A co dnešní cyklouši? Díky širší nabídce a poklesu cen jen dostali do rukou nářadí, jehož možnosti nejsou schopni využít. Úplně stejně jako když 10-ti leté děcko dostane počítač, jehož výkon nevyužije, a nebo lyže, na kterých (zatím) sotva ustojí, zatímco před pár lety by se na nich daly jezdit světové závody.
Buď je to chytne a neučí se danou věc používat efektivně a nebo ji budou dál užívat "běžným" způsobem.
Bylo těch fristajlistů víc, než kolik jsem já viděl motorkářů kličkujících přes tři pruhy v jedoucí koloně? Bylo jich víc než automobilistů předjíždějících metodou hop nebo trop? Tohle nejsou argumenty...
Nikdo nemluví o koloně cyklistů. Pouze dálnice a rychlostní silnice byly stavěny pro auta a na nich toho cyklistu a pěšího nepotkáte.
Většina našich cest není předně stavěná na dnešní intenzivní automobilový provoz - a proto omezíme cyklisty a pěší? Skutečným problémem je nevyhovující poměr počet aut : hustota a kvalita silnic. A nemohoucnost tohoto státu je za rozumnou cenu stavět.
Jestli si myslíš, že se vyloučením těch "několika" cyklistů z dopravy nějak vyřeší přecpanost silnic... Jj, máme málo žrádla, a tak nedáme nažrat nikomu nad 50, čímž se problém spolehlivě a dlouhodobě vyřeší....
|
|
|
Otázka není v absolutních číslech "kolik bylo více jakého jevu", ale jaké procento z každé skupiny se chová jako hovado. Více motocyklistů jsi jistě viděl jet slušně než jet "jako hovado". Pokud ne, tak tě buď opustilo štěstí, nemáš soudnost nebo úmyslně mlžíš...stejně jako ten, který řekne, že většina cykloušů jezdí slušně.
No schválně: Lze říci, že řidiči aut/motorek jezdí běžně na červenou (a teď fakt nemyslím tu, která je tam maximálně čtvrtvteřinu) Cyklouši tak běžně jezdí, protože mají pocit, že:
a) se všude vejdou
b) všechno můžou, protože oni přece nikomu ublížit nemohou a činí tak na vlastní triko
c) nikdo je na jejich vehiklu nedohoní
Ani jedno není pravda, přesto je tahle víra mezi šlapacími buzeranty velmi rozšířena. A tihle by měli mít ještě jiné výhody než mají teď? Fajn. Ale budete muset jednu stranu zavřít do klece, protože pár rachitiků na kolech jen těžko odolá "třídní nenávisti". Ale budete pak moct jezdit každou hodinu za někoho jiného a "důvody" vám nikdy nedojdou 8o)
|
|
|
Ano, už jsem viděl i více motocyklistů jet slušně než jet "jako hovado" -> procento onanistů za řidítky je nějakou měrou nižší než 50 (ovšem v závislosti na trase, ročním období a typu motorky:-)
Ale žádnou většinu cykloušů jezdících na červenou nepozoruji a nepozoruji..možná tě při sestavování tvé zcela správné statistiky (kterou já nedisponuji) opustilo štěstí, nemáš soudnost, nebo mlžíš...případně to ovlivňuje ta třídní nenávist, o které se zmiňuješ.
|
|
|
Po cyklounsku jsi vybral ten jediný, relativně málo vídaný prvek vaší zhovadilosti - jízdu na červenou. Ostatní mnou zmíněné prvky jsou de facto cykloušským standardem.
Předpokládám ale, že jen těžko budeš tvrdit, že polovina motorek nesvítí...a jedno jestli ve dne nebo v noci..nedávají přednost na křižovatkách apod.
---------------------------------------------
Nevidíš porušování základních pravidel u ostatních píčusů? Proč mne to jenom nepřekvapuje?
Nenávist necítím. Tolik si vás zase nevážím. Prostě vás ignoruju. Za každou cenu. Přeber si to.
Je to ovšem pouhý "následek". Příčina je prasácké chování vás - pumpičkářů.
|
|
|
možná to tobě nevyplývá, nicméně moje zkušenost s touto skupinou je taková, že většina zástupců této skupiny se nechová podle běžných pravidel. Toleruji dost věcí, ale dost neznamená všechno.
nikdy jsem nikoho a cyklouše nevyjímaje nenazvala "mrdkou". Nikdy, tento výraz se v mém slovníku nevynachází, podle mého názoru je to divné slovo a k popisu cyklounů si vystačím se svou slovní zásobou. Je mi fuk jestli se potížista přesunuje na kole nebo v autě nebo na oslíku. Nehodlám se nechat omezovat prasáckým chováním z libovolné skupiny účastníků. Jenže v mé soukromé statistice z toho vycházejí nejhůře cyklouši. Předsudky nemám a vybíjení pocitů si opravdu řeším jinde než v provozu. Vybíjet se na slabém článku nemám v povaze, to radostně přenechám sralbotkům a uživatelům divných vulgarismů.
|
|
|
Na cyklouny je vysazenej každej, kdo má trochu mozku mezi ušima, protože když se podívá, jak 80% ze šlapalů jezdí a jak se chová, je mu jasný, že jestli ho dostane do kriminálu nějaký účastník silničního provozu, bude to cykloid.
Jestli je cyklounem důchodce, podkurevče nebo kripl je úplně jedno, pokud dodržuje základní pravidla pro přežití na silnici - být viděn, nejezdit na červenou, dát přednost, kde je to třeba (tedy i z vedlejší) a nejezdit nalitej. Všechny tyto základní pravidla cykloidi masově porušujou a ještě si dovolí ukazovat prstem? Tak se chová "nejslabší článek"? V eurosocialismem prosazovaném prostředí hájícím zejména práva drzých idiotů ano. Bohužel.
Pokud cykloidi rezignovali na základní pravidla, je řidič nedobrovolně vtlačen do pozice silnějšího, který v přírodě prostě vítězí, neb jinak to prostě není možné. Řidič přežije, cyklouš zhebne. Jak prosté.
A na konec: Je cyklouní specialita, že porušování předpisů drtivou většinou cykloušů, se snaží zmenšit ukazováním na výjimečné a menšinové případy porušování předpisů, které jsou zhusta jen banalitami bez reálného významu pro bezpečnost. Už jsem se setkal i s tím, že šlapací jedinci jsou schopni někoho obviňovat z toho, že byli leknuti(!).
|
|
|
V tom případě mě ale překvapuje, že jsi na ně vysazený i ty :-))
|
|
|
Možná jste přehlédl to "a začnou chtít". Tedy zatím nechtějí, zatím se svými aktivitami snaží automobilovou dopravu pouze omezovat.
|
|
|
Ne, vidíme zde názory:
1) Město je pro lidi a auta lidem* škodí**.
2) Ať každý jezdí jak chce, ale za svoje. Cykloun je na silnici vcelku snášen, pokud se nechová jako pič...ehm...jako mjfox.
-------------------------------
*) Lidé - v těchto souvislostech se jedná o humanoidy, kteří, když chtějí jít, musejí zpravidla přestat mluvit a když myslí, tak jen ti nejlepší dovedou nepohybovat rty. Samice těchto humanoidů jsou pak silně ochlupené všude tam, kde jim příroda srst nadělila a porost nijak neredukují.
**) výraz "škodí" je ve eko-fašistickém slovníku zkratka pro názor, že jistý předmět či názor přináší mluvčímu více škody než užitku.
Je to odraz toho, že cyklouní, zelená a chlupatá samice tlačící eko-kočárek s eko-dítětem v eko-plenách nemůže přejít silnici kdykoliv a kdekoliv ji to napadne i když v Kyselé Prdeli odkud pochází ona i její prcířník to přece šlo v každou denní dobu. No a do hry také vstupuje fakt, že Ona Zelená a zejména pak její Trubec Šlapací pustě závidí lidským párům opatřeným automobilem, že mohou naložit dítě a provézt ho v kočáře až někde za městem a ne jen mezi psíma hovnama v Karlíně. Na automobil reálně dosáhnout nemůžou, neb Ona je na mateřské a jako-studuje gender a On je ve svých 33 letech stále na postgraduálu na fildě, kde vystudoval divadelní vědu. Ve volném čase pak nechodí do práce, ale věnuje se popularizaci cyklistiky, což Zelenou uchvacuje natolik, že bude brzo chtít další dítě.
8o)
|
|
|
WTF? Já ti musim ležet v žaludku :-D
BTW jak můžeš vědět, jak se chovám na silnici, to máš zas nějakej záchvat jasnovidectví?
|
|
|
nefandi si. sám ses nabídl
jak? z toho, jaké zde vedeš řeči, socane
|
|
|
Takže přece jasnovidectví, no jak jinak.
|
|
|
(Jo a ani se neptám, na základě čeho se domníváš, že jsem socan, to už muselo bejt rovnou nějaký zjevení.)
|
|
|
nějak nerozumím tomu co píšeš. Silnice jsou pro auta, pro koho si myslel, že jsou? Nikdo nepožaduje, aby se slabší klidili, jen by bylo hezké, kdyby se přizpůsobili podmínkám. Silnice může užívat, kdo chce, měl by respektovat, že neubrzdíš na desetníku, že jsou jisté zákony, které nevymyslel člověk. Platí bez ohledu na to co si o nich myslíme, bez ohledu na to co se snažíme prosadit. A jejich výhodou je, že nikdy nepotřebují novelu ;-).
pro tvou informaci, až někdo zákonem přikáže všem jezdit na kole, bude na nějaké polemiky pozdě. Na co máme čekat, až budeme svázáni omezeními jak tužka v penále? Někdy trochu projevuješ přístup, může být ještě hůř, tak na co si stěžujete? To je podle mého názoru cesta do pekel, pokud tobě nevadí ustupovat donekonečna, mně to vadí. Že ty nevidíš, že normálnímu světu pomalu zvoní hrana, neznamená nic.
|
|
|
Silnice jsou pro vsechny, nikdo na kole jezdit neprikazuje a delat to ani nehodla. Tecka, punktum satis, pisek na to.
Co treba hudrat, jak si nekdo vymysli, ze musime chodit prevleceni za borovice? Nikdo to sice nedela, ale az se to stane, bude pozde! Huuuu! Dooom! Na co mame cekat? Pojdme pokacet borovice, dokud je cas!
|
|
|
Nikdo (zatim) neprikazuje jezdit na kole, ale uz jsou z techto kruhu velice patrne tendence maximalne omezovat, zneprijemnovat a mozna i zakazovat jine, nez jimi vyvolene druhy dopravy. Takhle se vari zaby ... hezky krucek po krucku ...
|
|
|
Jo, tohleto je pravda. Nakopat by tahle pakáž zasloužila zejména za jejich opozici proti dopravním stavbám, které snad jedině můžou uskutečnit to, po čem oni na druhou stranu taky volají - omezit dopravu v centru. Jde o městský a pražský okruh. Zrovna tak to ale platí i o dalších stavbách mimo Prahu např. zbytek D8, D3, R52, R55 atd.
Oni nehledají kompromisní řešení, kterým by se dosáhlo, že doprava, která tu prostě v nějaké podobě je a bude, co nejméně zatěžovala své okolí, oni vedou válku proti automobilismu.
|
|
|
V pripade vsech zminovanych staveb kompromisni reseni hledaji. RSD ma svoje zajmy a na veskere pripominky arogantne bzdi. Dukazem budiz krizovatka u HK, u ktere RSD s velkou slavou zjistilo, ze se da se stejnou funkcosti postavit na jinem miste a pritom levneji. Zajimave.
|
|
|
To teda nehledají. Takový tunel Kubačka na D8 je nesmysl, to samý varianta Promika u D3, nebo Ss varianta u staveb 518 a 519 pražského okruhu (tam uznávám, nemají máslo na hlavě jen ekologové, spíš bych řekl, že hrají roli užitečných idiotů pro MČ Suchdol). Navrhují vesměs nerealizovatelné a neekonomické alternativy, kterými se snaží celou věc zbrzdit, protože pro ně není alternativou dálnice jinudy, ale dálnice vůbec, protože ta automobilová doprava se přeci musí omezovat, no ne?
Kdepak, o tomhle mě nepřesvědčíš. Až se jednou kouknu na Google a bude hustota oranžových tlustých čar aspoň zhruba stejná, jako v Německu, nebo třeba aspoň Rakousku, ať nežeru, pak spánembohem uvažujme, jestli další dálniční stavby potřebujeme. Ale D8, D3, to už tu mělo být před 20 lety, R 52 a pražský okruh zrovna tak.
|
|
|
Průměrný, cyklistický pitomec nevede válku proti automobilismu, ale proti motoristům jako lidem. Jezdí na kole, protože ho to +/- baví, ale bavilo by ho stejně jezdit autem, ale nemá na to. Takže to znepříjemní/znemožní těm, kteří na to mají.
Ti, kteří těmto pitomcům podobné myšlenky vstřikují do jinak prázdných makovic, jsou dost chtří na to, aby poznali, že indi-vindi doprava zde bude pořád a jako druh dopravy "pro ty bohatý" je možno ho finančně zatěžovat ve jménu ekologie či sociální spravedlnosti...a tak to dělají, zkouší...a přestanou až dostanou přes prsty. Pak na chvíli zalezou, nebo dostanou nějaký stálý grant, aby nemuseli oni ani jejich děvky pracovat a budou zticha, protože bude vyděláno. Užitečným idiotům z prvního odstavce ovšem pořád zbyde jen to kolo...
|
|
|
Průměrný, cyklistický pitomec nevede válku proti automobilismu, ale proti motoristům jako lidem. Jezdí na kole, protože ho to +/- baví, ale bavilo by ho stejně jezdit autem, ale nemá na to. Takže to znepříjemní/znemožní těm, kteří na to mají.
Ti, kteří těmto pitomcům podobné myšlenky vstřikují do jinak prázdných makovic, jsou dost chtří na to, aby poznali, že indi-vindi doprava zde bude pořád a jako druh dopravy "pro ty bohatý" je možno ho finančně zatěžovat ve jménu ekologie či sociální spravedlnosti...a tak to dělají, zkouší...a přestanou až dostanou přes prsty. Pak na chvíli zalezou, nebo dostanou nějaký stálý grant, aby nemuseli oni ani jejich děvky pracovat a budou zticha, protože bude vyděláno. Užitečným idiotům z prvního odstavce ovšem pořád zbyde jen to kolo...
|
|
|
Ad Pes:
Podle mě to skončilo tím, jak to Neff prodal Lidovkám. Od tý doby mezi Psem, Lidovkama a Idnesem nevím žádný rozdíl. A to se týká i těch diskusí.
Myslím, že Neff nepoznal včas dobu, kdy to bylo třeba zabalit. Odešli mu zajímaví autoři i "kmenoví" diskutéři. Zbyla sebranka...
|
|
|
Tak ony ty blaboly o Leninovi, revoluci, Velke vlastenecke valce, Morozovovi, Korcaginovi, Meresjevovi, Matrosovovi, zlych imperialistech a tomu, jak se mame dobre, byly tak blbe, ze to drive ci pozdeji musel prohlednout kazdy... Dnes je ta propaganda daleko hure uchopitelna, obsahuje vice fuzzy logic a je daleko tezsi se proti ni vymezit, alespon pro cloveka s inteligenci v pasmu kolem prumeru.
|
|
|
Blbé a prohlédnutelné pro nás. Ale podívej se, kolik lidí, starších než my, se v tom vezlo - ať už z přesvědčení, nebo z karierismu. To je úplně stejné, jako u dnešních zelených a jiných levicových pošuků - někteří tam jsou z přesvědčení, pro některé je to dobrý kšeft.
Žere-li tedy nemálo lidí naší generace zelené a jiné pitomosti, je tu ještě jistá naděje, že naše (ale i jejich) děti, budou vůči tomu trochu imunnější.
|
|
|
nemáš pravdu, nemáš, byla i tenkrát spousta lidí, kteří věřili. Navíc informace byly těžko k sehnání, dnes jsou, ale zase je jich moc. Stejně dnes ani tenkrát se nedalo vysvětlit, že člověk musí informaci prohnat rozumem a ne to brát jak to přijde. Tenkrát spousta věcí neseděla, přesně tak nesedí i dnes. Tenkrát jako dnes to lidé sežerou i s chlupama. Příkladem je neustále docházející ropa, narušení přírody, už za nás se vyprávělo o tom jak naše děti uvidí les leda na obrázku. Jediné co už nás dnes netrápí je docházející uhlí, to byl tenkrát velký strašák. Mele se to pořád stejně dokola. Dnes je snadné zjistit, že je v Malešicích spalovna odpadu, která spálí všechno a komín a filtry se postarají o fuj fuj emise. Zjišťuje si to někdo, ne, atraktivnější jsou barevné sny o tom jak se topíme v odpadcích. Představa jak planeta praská ve švech, exploduje a trhá se, je taky pro spoustu lidí atraktivní. Asi je to nějaká přirozená vlastnost lidí, nepoužít mozek, ale zaobírat se teoretickou záchranou planety a lidstva, každý by byl rád velkým hrdinou, asi jako ten partyzán se samopalem . . .
|
|
|
...člověk musí informaci prohnat rozumem a ne to brát jak to přijde..
To je přesně to, o čem tu Mousso dišputujeme. Problém je asi v tom, co píšeš dál. Nechuť používat mozek nebo přímo absence mozku. Proboha, copak chci po někom, aby řešil při posuzování příchozích informací integrální počet? Na většinu problémů, ba i ekonomických, stačí počty a trojčlenka. Ale vidět, slyšet a před "zaujetím stanoviska" na chvilku požít hlavu. Stejně tak, jako před podpisem smlouvy Providentu. ;-)
Informace jsou, jenom ne všechny "dost velkým písmem" vyvedené. A "myšlení" se neděje, průměr IQ je příliš nízký nebo lenost myslet je příliš silná.
Vždyť to je právě téma, které tady melu dokola kolem...
|
|
|
je to lákavé, podepíšeš špatnou smlouvu, třeba o prodeji domu, proč to číst, kdyby něco, vždycky můžeš jít do TV, tím zabiješ několik much jednou ranou, národ tě polituje, stane se z tebe mediální hvězda a ještě se najde někdo, kdo ti pomůže, co by se člověk staral. Sice možná zabereš trochu místa těm skutečně zoufalým o které by bylo třeba se starat, kteří se dostali do problému souhrou náhod a ne vlastní blbostí, ale co, komu na tom záleží.
postarat se sám o sebe přímo s výší IQ nesouvisí, jsou lidé, kteří se pomalu neumí ani podepsat a přesto jsou schopni samostatného života. Pokud naházíš lidi do "vody" začnou plavat i hloupí i chytří, ti průměrně chytří se budou chvíli rozhlížet, jestli je opravdu nikdo nevytáhne a pak buď začnou plavat nebo nic. Jenže to už není ono, už lidi neházíme do vody, už je vodíme za ručičku jako malé blbečky a pak se hrozně divíme, že jsou z nich malí blbečci. Ten náš vypečený stát si pěstuje závislost svých ovcí na sobě, bude to dělat, tak dlouho dokud to půjde. Dřív nebo později to bude neúnosné a pak zase přijde generace těch, kteří budou schopni plavat a tak to půjde pořád dokola až do skonání světa.
|
|
|
Souhlas a jeden malý nesouhlas"
Profesionální "chudáci" byli i za časů bývalých - a tím nemyslím jen dobu "prevelvetovou." Nakonec: co jiného dělají od nepaměti žebráci? Ovšem - asi je pohodlnější žebrat než pracovat - pokud to žebrání vezmu jako "roli".
Oni sami (žebráci) se asi považují za herce. Potkávám jednu slušně oblečenou, nenalíčenou mladou ženu, v těžkých botách (zajímavý a jímavý doplněk kostýmu) která po kolemjdoucích žádá 30.- Kč. "na polévku".
Já si ji pamatuji, ona mě pochopitelně (v tom množství kolemjdoucích) nikoliv. Takže už na dálku se na ni směju a říkám "Polívka dneska nebude!" I ta "dívenka" se na mě usmívá a docela spokojeně odpovídá: Já si brzy vymyslím něco nového..."
Jsem zvědavý, jestli se na jaře zase objeví u hotelu Ostrava a jaká bude její nová historka. Poprvé ji pochopitelně zaplatím - tedy bude-li historka dost zajímavá. ;-)
|
|
|
nemyslím, že by tohle chování bylo ze soudku "žebráci", naopak z nějakého důvodu panuje představa, že každý musí mít všechno, přesněji každý má nárok na všechno co si jen umane. Dovolená, bohaté vánoce, auto, existuje taková divná představa, že každý bez ohledu na své finanční možnosti, má automaticky nárok na všechno co kde vidí. Teď nekritizuji spotřební chování, to je každého věc, za co svoje peníze utratí, jestli je prožere, pojede na dovolenou nebo nakoupí rodině drahé vánoční dary. Pochopitelně za předpokladu, že si ty svoje peníze dokáže vydělat, případně půjčit a půjčku platit.
Jen takový podivný posun myšlení, oni to mají, já na to nemám, tak si na to vezmu peníze od někoho, kdo bude ochoten, mi je dát, že to nebyl dar, ale půjčka případně prodej sice chápou, ale jen do okamžiku, kdy je po nich požadováno nějaké protiplnění. Vydřiduch si koupil můj dům, dal mi za něj peníze a teď by snad ještě chtěl, abych z toho domu odešel! Nebo půjčili mi a teď sprosťáci chtějí půjčku splácet a ještě úroky, hrůza. Já nemám a oni by ode mě chtěli, sprosťáci, přitom maj dost víc nepotřebujou. Takový divný pseudokomunismus nebo co to v lidech je. Není to hloupost nebo lenost myslet, je to taková nereálná představa o světě a životě okořeněná pocitem, když to a to nebudu mít teď hned jako bych nebyl.
|
|
|
To neni ani nerealna predstava o svete, to je proste jenom vychcanost a touha toho co nejvic ziskat gratis. Predstav si, ze bych se prevlekl za Belzebuba a nabizel lidem, ze jim dam vse a za deset let si je odnese cert. Kolik myslis, ze mi jich to podepise? A kolik myslis, ze se jich bude za tech deset let, az si pro ne ten cert prijde, branit?
|
|
|
nevím, do hlavy jim nevidím, přesto myslím, že v prvním plánu je dostát svým závazkům, v druhém plánu se z toho vyspí a dojdou jim všechny komplikace s tím spojené. Nezačne to tím, že když to podepisuje, tak přemýšlí, že to nikdy nezaplatí, jen časem zjistí, že to byl hloupý nápad, chybí ta léčba šokem, aby jim došlo, že takhle příště opravdu ne.
přesto trvám na tom, že i úplně hloupý člověk za jiných podmínek dokáže naprosto přesně pochopit, jaké může mít jeho chování důsledky, že to zkrátka není v hlouposti. Že už neexistuje pro každého, kromě obecních bláznů, pravidlo "karta leží a hra běží". Že si vlastně tyhle lidi v jistém smyslu vychováváme aniž bychom jim přiznali statut obecního blázna na kterého by se případně mohla vztahovat nějaká charita.
|
|
|
Loni na jaře jsem narazil na článek, odkazovaný na konci příspěvku, a myslím, že celkem věrně popisuje myšlenkový pochod "to zní dobře, sem s tím, ačkoli nevím, co podepisuji - sakra, z toho kouká průser - no co, já nic, za všechno můžou oni, a soudce je zkorumpovanej hajzl". Na jednu stranu chápu snahu lidí, kteří podepsali, získat nějakou práci a příjem, na druhou se mi příčí následný řev a obviňování všech okolo, místo toho, aby si přiznali, že podepsali něco, o čem netušili, jak funguje, a teď musí nést následky. Slepá víra, že "někdo nahoře (stát) to přece musí zastavit", bohužel ukazuje spíš na to, že by Root v roli Satana nestačil sepisovat smlouvy. Bližší (silně subjektivní) pohled zde - intriky.blog.tyden.cz/clanky/2868/otevreny-dopis-soudci-krajskeho-soudu- v-usti-nad-labem-panu-judr-michalu-medilkovi.html.
|
|
|
To jo, inteligence je asi "vícedruhová". Jsou takoví,kteří válejí programování nebo astronomii, případně znají kdejakou houbičku nebo skladbičku od skladatelů, o nichž nemá 99,9 % muzikantů ani páru a přitom nejsou schopni správně vyplnit bankovní příkaz. Nebo se dohodnout se sousedem, kdo bude vytírat chodbu. Pak jsou zase takoví, kteří zorganizují brigádu na úklid přilehlého parku a lidi jim přijdou a ještě budou práci s hráběmi považovat za ohromnou legraci.
Takže když jsou někteří dobří v tom a jiní v onom, jsou i lidičky, kteří jsou zase v jisté oblasti inteligence extrémně slabí. Nemusí to být vždy "vyčůranost" jak praví Root - ona to většinou ani vyčůranost není. Jenom extrémně špatný odhad situace. Své situace. Kdyby byli vyčůraní, asi by následky domysleli. Přitom je takových úsloví a přísloví, které by měly takové lidi "kopnout do hlavy:
- Za málo peněz málo muziky.
- Každá sranda něco stojí.
- Počkej, až se tě zima zeptá, cos´dělal v létě.
- Zadarmo ani kuře nehrabe
Zdá se, že by se na toto téma našlo nejmíň půl stránky všelijakých ponaučení.
Ale nic. Neberou.
Příklad:
(Myslím, že jsem ho tu už kdysi psal...) Úspěšná herečka, vystudovaná, šikovná, (t.č., jak jinak, v Praze), mě začala přesvědčovat, ať se zůčastním jakéhosi "letadla". Že snadno zbohatneme. Tehdy to byla módní zábava. Už ani nevím, o co šlo, ale o prachy určitě. Takže jsem si od ní nechal vysvětlit podmínky dané hry, vzal jsem papír a milé herečce jsem nakreslil, jak "letadlo" funguje a proč s každým levelem ztrácí možnost něco získat. Nevěřila. Nakreslil jsem jí celý stromeček znova, doplnil faktické toky peněz i s částkami. Dívala se na mě s hlubokým podezřením, že se jí snažím bránit ve štěstí.
Tak jsem to vzdal. Ona do hry pochopitelně vstoupila a samozřejmě tratila. Když se mi za čas (to už hrála v Praze) přiznala k fiasku, stejně tvrdila, že kdyby tehdy byla bývala investovala víc, mohla i vyhrát. Marnost nad marnost. Prodělala naštěstí jen několik svých gáží, ne dům nebo něco podobného. A byla to ženská jinak chytrá, hezká, s vynikající pamětí a skvělou schopností se domluvit s kýmkoliv.
Její IQ bylo prostě v tomto jednom směru zcela "vyžrané".
Tak co s tym...
|
|
|
Ona ta vycuranost s blbosti souvisi. Nevim, co z toho je pricina a co nasledek, ona to mozna ani neni implikace, ale ekvivalence, ale -- empiricky zjisteno -- nejvycuranejsi lide byvaji vetsinou zaroven ti nejhloupejsi. No a kdyz lide vidi mamon, tak vetsina z nich ten mozek vypne a vidi jenom to, co muze mozna ziskat. To mate, jako kdyz je ve sportce nejaka extremni suma, nevim, kolik tam tak byva, 300 mega? Take vsichni sazejici vidi tu vyhru, ale nevidi tu pravdepodobnost, vetsinou si ji dokonce ani nedokazi spocitat. A co s tim? Asi nic, nech si ryju rypakmi zemegulu ako cervene mysi, patri jim to.
|
|
|
Ve sportce nebývá reálně přes 100.000.000,- Kč, někdy je to trochu vyhoněné nějakou prémií (myslím, že musíte vsadit plný tiket a ještě šanci a pak máte pravděpodobnost ještě nepatrnější než u sportky, že padne celý balík.
Ale svého stylu nevím, proč když tam ta rálně necelá stovka je, tak nehodit nějakou třicet dvě koruny týdně do kanálu (občas se poštěstí a vklad se vrátí, takže ročně tratím co - dvě, kila? Více než tři určitě ne). To ročně zcela zanikne ve výkyvech ceny benzínu nebo volbě hospody na oběd či večeři.
Zase pokud bych někdy vyhrál, tak si domů jezdím akorát měnit prádlo a odpočinout před dalším trekem nebo safari:-), čehož jinak asi nedosáhu (nebo ne s větší pravděpodobností).
|
|
|
Ale svého stylu nevím, proč když tam ta rálně necelá stovka je, tak nehodit nějakou třicet dvě koruny týdně do kanálu (občas se poštěstí a vklad se vrátí, takže ročně tratím co - dvě, kila? Více než tři určitě ne). To ročně zcela zanikne ve výkyvech ceny benzínu nebo volbě hospody na oběd či večeři.
A to je presne to, o cem mluvim. Mozna zanikne, spise ne. Davno plati porekadlo "halire delaji talire".
|
|
|
Když má chuť takto odevzdávat Sazce své peníze, Roote, proč mu v tom bránit. Je-li si vědom nepatrné naděje a praví "Co kdyby?" ať si své třicetikoruny spánembohem strká do čeho chce. (Škvira v prasátku by asi byla lepší. No, to ale zase nemůžeš nic vyhrát...)
Hůře je, když strká peníze do hracích automatů, ožebračí sebe, rodinu atd. Pak někde skuhrá a žádá okolí o "smilování..."
Ve všem rozhoduje, kromě principu, také míra. Ale zase - je to nakonec jeho soutěž.
|
|
|
Ale vzdyt ja mu v tom prece nebranim. Ja jen rikam, ze to je hloupe. Stejne hloupe, jak v lednu jezdit na kole zasnezenou Prahou :-)
|
|
|
A stejně hloupé jako jezdit zasněženou Prahou autem na letních gumách...
|
|
|
|
|
Rikate jen proto, ze jste to nikdy poradne nezkusil ;-) Ja jizdu na kole na snehu ano, to mi bylo asi tak 13...
|
|
|
A vubec, maji ti cykliste zimni gumy?
|
|
|
maji automobiliste helmu?
|
|
|
1. nikdo jim to nezakazuje
2. cyklista ji take mit nemusi
3. maji misto ni karoserii vozidla.
Ma cyklista reservu, registracni znacky, lekarnicku, STK a emise? Hovno, Majere, hovno ma!
|
|
|
1) a zakazuje nekdo cyklistum zimni gumy?
2) do 18 let musí. a v mnoha státech evropy jí musí mít i dospělí.
3) řidič se může bacit do kebule i třeba o tu karoserii nebo o přístrojovou desku. takže to není argument.
a emise u bicyklu? ehm...
prostě pochop, že cyklisté jezdí na kole zatímco automobilisté v autě. každý z těchto prostředků jezdí jinak a proto pro ně platí jiné povinnosti. stejně tak ty nemáš v osobním autě stejné povinnosti jako řidič kamionu nebo motorkář. pokud to nechápeš, nesnaž se o jakoukoliv diskusi.
mimochodem, chcete tady lyncovat cyklisty, kteri nemaji povinnou vybavu... coz je docela zajimave, vzhledem k tomu, ze nedavno tu byl do nebes adorovani lide, kteri kezdi v rozesranych vracich a zpomaluji provoz a brzdi ostatni. jenom namatkou pamatuji nedofouknuta kola, zimni gumy na snehu, nefukcni prevodovku... a jiste i dalsi.
mereni dvojim metrem je typickym pristupem zmrda.
|
|
|
Ne, to je odpoved zcela v intencich esovy logiky. A ze odpovida na neco, co bylo receno vicemene zertem a ne na odpoved [25], to je typicke...
|
|
|
zamysli se, zda treba [27] nebyla take napul zertem.
|
|
|
inteligence je vícedruhová, lidé jsou různí, někdo kaskadér někdo opatrný, kdyby to tak nebylo, bylo by to nejen nudné, ale možná pro lidstvo zničující.
a co s tím? Nic. Někdo pochopí sám, někdo když mu to vysvětlíš, někdo si to musí zkusit, aby byl opatrnější a jiný nepochopí ani když ho to zničí. Neřešila bych to, nechala bych tomu volný průběh, oni by si buď dali větší pozor nebo nedali, ale byl by to jejich boj. Jsou to dospělí lidé a jsou to jejich peníze. Nakonec zmíněná herečka má také jen pár možností, buď si příště dá pozor nebo si dá pozor popříště nebo už do ničeho takového nepůjde, protože na to nebude mít prostředky. Zní to sice trochu drsně, ale je to nejlepší lék.
|
|
|
Manipulovatelnost!
Ano, to je přesný výraz pro to, čím ti blbové trpí. U jakýchkoliv smluv čtou jenom hlavičku a zbytek si nechají "vysvětlit" od dealera. Ale Mousso, co to je jiného, než nedostastek inteligence? A je jedno, je-li to kopáč nebo doktor přírodních věd. (Neznají přísloví "Každá liška chválí svůj ocas!"?)
(Nebo postarší slaboproudý inženýr, který si koupí za desítky tisíc nadobí a pak skuhrá, že se mu po třech letech (a po záruce) začal loupat ten "titan", k vůli kterému byly ty hrnce tak předražené.)
Člověk používá mozku, aby přežil. Od pravěku. Neleze zbytečně do míst, kde je nebezpečno. Dělá si (přiměřené) zásoby pro horší časy. Věří prostým pravdám, třeba: "Není všechno zlato, co se třpytí!" Atd.
---
Institut "obecního blba"? Proč by ne. Přispěju. Ale jenom na to nejzákladnější - a ještě bych se přimlouval za kastraci, aby takový blbeček nemohl své geny šířit dál. V přírodě by takový jedinec asi vyhynul, my ho necháme dožít, jsme lidi, ale.... Darwin, víme... ;-)
---
Jistěže nelze žít tak, aby bylo riziko co nejmenší- to by nebyl život, ale procházka "zámkem hrůzy" či jak se té atrakci na poutích říká. Ale myslet dále než na deset sekund, den či týden dopředu mi nepřipadá zpozdilé. Ale zdá se, že žádat po populaci, po průměru populace, aby myslela třeba jen na několik let dopředu je příliš. Proto taky májové volby dopadnou tak, jak dopadnou. To jest špatně.
Zdražili rohlíky, chleba a cukr. Kolegyně (z ústavu ) pravila, že je to jen o pár korun. Že to je fuk. Doporučil jsem ji vynásobit ty nepatrné částky počtem rohlíků za měsíc. A ještě x12. Je to škrťa a tak si dost divila. Pan JP jí to "13. důchodem" málem nepokryje...
"Národ" nechce slyšet pravdu, nechce o pravdě uvažovat a už vůbec netouží si nějaké relevantní informace sám vyhedávat.
---
Jsem už přece jenom starší člověk a tudíž pomalejší, jak fyzicky, tak možná i psychicky. O to víc je třeba uvažovat o následcích svého chování. Pokud nejsem např. vybaven instinktem (což naštěstí jsem, neplatí to ovšem o všech případech) MUSÍM rozvážit, co udělám. I tak je příležitostí pro chybu (i fatální) dost.
Ale utekli jsme dost daleko od tématu, že? ;-)
|
|
|
Příběh z dětství: někdy v 6., 7. třídě jsme o přestávce dělali (asi) bordel.
Přiletěl na nás ředitel našeho vzdělávacího institutu a začal na nás, prskaje sliny do všech stran, řvát:
"Každou cvílí na nás Američani můžou hodit atomovku a vy se tady smějete!!"
Když jsem si to srovnal s "protisocialistickými" řečmi doma, docvaklo mi tenkrát, že něco není v pořádku.
Je zajímavé, že podobné pocity jsem prožíval v dobách, kdy se náš "pantatíček president II." Havel začal naplno projevovat...
|
|
|
Jak je to s tím čtením náhledů? :))
..každou chvílí... ale to jste jistě pochopili :)
|
|
|
důležité je jestli jste věděli co máte dělat, až Američani hodí atomovku - pozorně se dívat, vícekrát to neuvidíte ;-)
pořád stejná hra, jen se mění scéna a obsazení, tenkrát ó hrůzo, atomovka, Rus nás zachrání, dnes ó hrůzo, planeta mele z posledního, Unie a zelení nás zachrání. Jezdit autem dnes je jak tenkrát házet atomovku.
|
|
|
Nojo, když on ten Homo Sapiens má nejraději staré, známé historky.
Už malé děti se zlobí, když jim táta vypráví známou pohádku na dobrou noc a něco v ní změní změní. To je nesouhlasu!
A neseme si to do dospělosti. Víceméně všichni... ;-)
---
P.S.: Kolik je vlastně "koster" dramatu / románů? Prý asi 20, zbytek jsou klony, odlišené právě jen jinými postavami / které ale jednají stejně a jinými dekoracemi / dobou / společenským postavením.
|
|
|
děti se sice někdy zlobí, na druhou stranu jen dítě do toho dokáže vnést změnu. Třeba "Hrdý Budžes", to je úžasný.
|
|
|
|
asi máš bohužel pravdu, oni tomu věří a jen se snaží abychom i my ostatní prohlédli. Někde už ani nevím kde jsem četla nějakou studii či co a tam psali, že je ve věku zhruba od patnácti do osmnácti normální zachraňovat planetu, že si tím projde většina, sbírání mrtvých ptáčků u skleněných stěn a podobné nesmysly, prostě puberta. Pak prý člověk dospěje a přejde to, není třeba se nervovat. V tom bude asi průšvih, protože těmhle to vydrží nejmín do pětatřiceti.
jezdím na kole od svých cca pěti let, nejezdím na kole po městě. V létě jsme přivezli kola domů a nesli je do bytu, potkali jsme cyklouše od nás z domu a ten byl radostí bez sebe, tak vy už taky konečně jezdíte na kole! Úplně mi došla řeč, jezdím na kole déle než on je na světě, ale to mu evidentně vůbec nedošlo. A možná marně čeká až se přestrojím do závodního a naskočím na kolo už v průjezdu a dáme časovku po magistrále.
co se týká těch hygienických potřeb, tak se ekomaniaci opravdu dopouštějí nechutností. Dokonce už jsou v prodeji i ekoplíny, stejný systém jako ten prababičkovský pešek (už dlouho jsem to slovo neslyšela, skoro jsem zapomněla :-)). To nechápu, proč se nevrátí ke klasickým plenám, když už to musí být. Zažila jsem s dětmi pleny jednorázové i látkové, k látkovým bych se nevrátila i kdyby to mělo zabít tři stromy, pět zajíců a jednu veverku.
|
|
|
a já jsem celejch 32 let žil v domnění, že pešek je název pro obušek naplněnej pískem. A vono je to na menzes. to dává té hře Chodí pešek okolo nový netušený rozměr :D neměla by se ta hra pro jistotu zakázat, aby nepoškozovala nevinné dětské dušičky ? :)
|
|
|
Pešek se také říká "zátkám" na ucpání nechtěných děr (strojaři a zvláště nástrojaři budou vědět).
|
|
|
Nedalo mi to :-) Rozšiřte své obzory:
Pešci:
http://www.mum.org/NorwKnitPads.gif
a peškoupínač:
http://static.flickr.com/70/229716513_ae3f39133a.jpg
|
|
|
|
to nebude moc hehe, protože ona říká, že hřeší a že svoje hříchy bude muset odčinit tím, že to vyrovná jinde. Vsadím se, že hříchy bude vyrovnávat tím, že nás ostatní nějak omezí nebo zdaní. A bude odpuštěno. :-(
|
|
Já vyloženě chrochtám blahem, když cestou k hlavní silnici co chvíli brzdím (a to jedu krokem) aby měli chodci, jdoucí po silnici kam uhnout (tzn. jsou nuceni vstoupit do sněhu, odhrnutého ke krajnici). Přitom chodník je prohrnutý. Pravda, je tam stezka na půldruhého člověka, ale ani na silnici není vzhledem k haldám odhrnutého sněhu prostor na jízdu v obou směrech, a automobily jsou nuceny se vyhýbat.
Nicméně, kdyby pohledy chodců mohly vraždit, tak už jsem asi "tuhej, jako nikdo druhej", neb lid obecný, ve vánici shrbený, po silnici do práce se vlekoucí nechápe, proč by měl využívat chodník.
Ale nedej bože, abych někoho třeba jenom ťuknul zrcátkem...
|
|
|
Ano, ted jsem taky chodil po ulicich mimo chodnik, i kdyz byl prohrnuty. Duvod? Padajici snih ze strech. Nejake jine reseni?
|
|
|
Hornická přilba?
Pochopitelně s lampičkou...
|
|
|
taky jsem chodila po silnici, sníh a často i kusy ledu, někdy uzavřené chodníky. Dokonce jsem se zamýšlela, jestli je horší dostat kusem ledu po hlavě nebo se nechat přejet autem. :-)
|
|
|
Klasik říká, že "Nejhorší je srážka s blbcem!"
|
|
|
viděl klasik sněhem ze střechy rozbitou plechovou markýzu? Nebo střechu auta až na sedačkách a střepů plné auto? A nebo pojišťovnu, která tvrdila, že lavina ze střechy není živelná pohroma? I když u té pojišťovny už se dá mluvit o srážce s blbci organizovanými.
|
|
|
Ještě ne, tady u nás na východě ještě pořádná obleva nebyla... ( Inu, globální oteplování ;-)
Ale nezáviď , ona přijde i k nám!
(Už mám vybranou trasu parkem. Z větví už sníh částečně opadal.)
|
|
|
Jo, ale uhnutí mezi zaparkovaný auta, když něco jelo, a velká obezřetnost byly tak nějak samozřejmostí.
|
|
|
takove chovani ale popisuje i predrecnik, jen nechapal jejich motiv k chuzi mimo chodnik.
|
|
|
Omlouvam se za neuplny popis - jelikoz se jedna o vilky v zahradkach, tak nehrozi, ze by na chudaky chodce spadl ze strechy snih. Hrubym odhadem je nejblizsi strecha cca. 4 metry od plotu, vilky jsou dvoupatrove.
Hornicke prilby mozno ponechati doma :)
|
|
|
pokud to nebyl sníh na střeše, bylo to pravděpodobně z jiného důvodu. Nebyl chodník namrzlý nebo nebyla kolem chodníku hromada sněhu, kterou by nezdolal ani horolezec? Většina chodců nemá tendence chodit po silnici, pokud je v dosahu chodník. Souvislá vrstva ledu na chodníku nebyla v poslední době nic zvláštního, naopak.
|
|
|
A to si vezmi, jak na tom byly chudinky kurvy v Myslíkový a Odborů (pro neznalé - typická místa výskytu sexuálních pracovnic při spodním okraji Karlova nám. v Praze)! Protože mezi parkující auta nemohly (přes půl metru nahrnuté srágory) a z chodníku by toho moc nepochytaly a možná chytly po lebzni rampouchem, taky stály v silnici ... A zkus si brnknout zrcátkem gadžo, britva v ruke a Lajoš za krkem ani nevíš jak.
Nemají to holt ti chodci s námi řidiči vůbec, ale vůbec jednoduché.
|
|
Když už mluvíme o těch cyklostezkách:
http://domaci.ihned.cz/c1-40282080-za-kilometr-50-milionu-nejde-o-silnici-ale-prazskou- cyklostezku
|
|
|
|
Na tom, jestli je dobře nebo špatně stavět cyklostezky se určitě neshodneme. Když už ale je, je špatně dovolit si kritizovat plýtvání a nedomyšlenost? Já na tom článku nic nějak nevidim nič špatnýho.
|
|
|
Špatné je to, že kafrá, kdo neplatí.
A koneckonců měli přeci na výstavbu vliv - Oživení: "Naši pracovníci jsou členy odborných pracovních skupin a komisí ve veřejné správě, které se zabývají pěší a cyklistickou dopravou v Praze." Těmi pracovníky jsou nepochybně členka výboru dopravy Zastupitelstva hl.m. Prahy Petra Kolínská (SZ) a Mgr. Štěpánek (SZ), který měl výstavbu cyklostezky na starosti, Autor článku tedy kritizuje své soudruhy. A to se přeci mezi soudruhy nedělá :).
|
|
|
Pokud platí daně, tak platí.
Proč by soudruh nemohl kritizovat své soudruhy? A proč by nemoh kritizovat špatně odvedenou práci jiných soudruhů?
|
|
|
Já platím daně také. Ale ne na to, aby si pár pumpičkářů vozilo prdelky na vyfešákované luxusní a kurevsky předražené cyklostezce.
Takže když ta svoloč potom ještě remcá, že to není jaksi ještě ono, tak se mi otevírá v kapse nikoliv kudla, ale rovnou samurajskej meč.
Při pohledu na tu cifru si říkám, že už by konečně měl někdo spočítat výnosy z těchto staveb a srovnat je s náklady. Zajímalo by mě vyúčtování, kolik stojí jeden průjezd touto cyklostezkou při celkovém ročním počtu cyklistů, a při zahrnutí ročních nákladů na údržbu, samozřejmě.
Každý den jezdím přes Žižkov a Vršovice, okolo těch cyklopruhů, které také jistě pár milionů stály. Nikdy, opakuji, nikdy jsem tam neviděl jet nikoho na kole.
|
|
|
Jo, četl jsi článek, na který jsi sám dal odkaz?
Vyskytuje se tam slovo "inlajnisté" častěji než cyklisté, nebo ne?
Z článku vyplývá, že: " byla postavena cyklostezka pro inlajnisty, chodce a MSK, kteří ji budou používat, přestože je špatně označena" (tedy jako cyklostezka) - skoro přesný citát, ne?
Průjezd cyklisty nebude stát nic, protože cyklista nemá žádný důvod vjet na komunikaci používanou MSK a inlajnisty.
Co se týče pruhů namalovaných na vozovkách, označují čtvrť, kde si obyvatelé zvolili do zastupitelstva pitomce, nic víc. Dobře jim tak.
Jinak s tebou souhlasím, pořád jsem proti cyklostezkám.
|
|
|
Já jsem z toho článku získal jinej dojem než ty - svoloč neremcá, že to jaksi ještě není ono, ale stěžuje si, že někdo vyhodil prachy za cyklostezku, která je úplně na hovno.
Budování cyklostezek je u nás bohužel často jenom blbej populismus, projektujou to ingnoranti a stavěj to firmy za státní peníze, takže nikomu nevadí, že to stojí dvakrát nebo třikrát tolik (tohle bohužel platí i pro stavby silnic a dálnic, jistě tam potečou i nějaký ty úplatky) a že po tý stezce ve finálu nikdo nejezdí nebo že po tý stezce jezdí jen málo lidí - ono když se na ni dá dostat v mnoha případech jen tak, že vyneseš bicykl po schodech, tak se ani nedivim.
Perlička je cyklostezka, která má ve středu řadu moc hezkejch kovovejch sloupků. Mělo by bejt uzákoněný, aby ty experti, co to vymyslej a postavěj pak po tom museli měsíc jezdit na bicyklu, aby si vyzkoušeli, jak se jim to povedlo.
To je jako s těma cyklopruhama, nebydlím v Praze, takže to znám jen z fotek nebo článků z webu, ale moc si neumim představit, že bych po nich měl jezdit na kole a motat se mezi autama.
|
|
|
Asi čteme každej jinej článek. Já tam čtu hromadu remcání, jak jako super highway, ale kazí to tady špatný sjezdy, támhle špatnej přípoj na metro, tuhle schůdečky, takže by to chtělo eště vochlup vylepšit. Takže ať jdou do prdele.
Pořád se bavíme o blbejch třech kilometrech "chodníku", po kterém projede pár set lidí ročně za stopadesát mega. Nedej bože, abychom chtěli postavit těchto "chodníků" stovky kilometrů.
|
|
|
Motat se ve meste na kole mezi autama neni vubec zadnej problem, pokud teda ty auta stojej na svetlech nebo v zacpe. JInak se mezi nima zadnej rozumnej clovek na kole nemota. Bohuzel, nevim kolik je v Praze rozumnejch lidi na kolech ... Ty cyklopruhy fungujou celkem dobre.
|
|
|
Cyklopruhy fungujou dobře? Tys po nich někdy jel na kole?
|
|
|
Bavime se o cyklopruhu podel silnice v silnici (http://www.cyclechat.co.uk/blog/wp-content/uploads/2008/08/dsc03626.jpg)? V tom pripade ano, ale ne v Praze.
Nebo co je myslenyho cyklopruhem? Ja myslel ze cyklopruh je to co udelali pod palmovkou tam jak je ted ta nova serie krizovatek (cyklistu sem tam jeste nevidel :))
|
|
|
Bavíme se o cyklopruzích v Praze.
|
|
|
Co je ten cyklopruh? Neco takovyho: http://images.google.co.uk/imgres?imgurl=http://www.horydoly.cz/foto/praha_cyklopruh_ vrsovicka/img00003.jpg&imgrefurl=http://www.horydoly.cz/vypsat.php%3Fid%3D11584&usg=_ _cu6EQh__Fqk6wK8Qf748AH9S3Rg=&h=609&w=1024&sz=441&hl=en&start=9&um=1&itbs=1&tbnid=KchhLTsEqvfYFM: &tbnh=89&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Dcyklopruh%26hl%3Den%26sa%3DN%26um%3D1
Jestli jo, tak to funguje fajn pokud se to nerve do silnice kam se nevejde. No teda, jeste by to chtelo nekoho kdo neni uplnej kreten aby to naplanoval. Ale v Praze to absolutne neni potreba. Praha ma minimum cyklistu.
|
|
|
|
Jo tak to mam presne na mysli. V Londyne to funguje imho perfekte. To je dano nekolika faktory:
- Nejsou tam kde se nevejdou
- Nejsou debilne naplanovany mezi vozovku a parkujici auta (!!!)
- Lidi je umej pouzivat
- Auta je umej pouzivat
- Neni jich zas tolik potreba protoze na hlavnich tazich mestem sou pruhy vyhrazeny jen pro autobusy a taxiky, kam se smi na kole, takze neni treba rvat na krev cyklopruhy nekam kde to neni optimalni. Cyklopruh uz tam vetsinou je - sirokej tak aby se tam vesel autobus :)
Takze v odpoved na puvodni otazku, ano myslim si ze to funguje a ano, jednu dobu sem po nich aktivne jezdil. Ne v Praze.
Vzhledem k tomu, ze v Praze je minimum cyklistu tak nevidim duvod proc by se mela Praha stat 'cycle friendly' mestem. Po praze se za stavajici situace da jet na kole naprosto v pohode, hlavni tahy (tim nemyslim magistralu) jsou dost siroky a Praha je dostatecne mala aby to slo.
To by se ale cyklisti museli prestat chovat tak, jak se chovaj na okreskach v horni dolni (jizda vedle sebe, pocit absolutni prednosti etc). Hlavne lidi co jezdej kazdy rano do prace se rychle prizpusobej a zapadnou. Par jich samozrejme bude prasit (stejne jako prasi par chodcu, motorkari i automobilistu) ale vetsina prece necche chcipnout nekde po ceste do prace... ?
Pokud se chovaj tak blbe jak se tady pise, vubec mi to hlava nebere proc. Ac sam na kole uz mestem nejezdim, tak mam moznost pozorovat stovky lidi denne jak to delaj, a zadny iracionalni chovani v Londynanech na kole nepozoruju. Asi neco bude v tech samotnejch prazskejch cyklistech. Ja sam si nedokazu predstavit, ze bych jel rano na kole do prace bez vesty, neblikajici jak stromek (i ve dne) a jinak nez u pravy krajnice. Dyt kurva kdyz udelam chybu tak budu na kasi. Nechapu.
Skoda,z e mi d-fens nebere ten clanek, mam to tam v kostce popsany jak to funguje.
(sorry za ty linky, doucim se)
|
|
|
V Hamburku to funguje imho ještě líp - tam nejsou cyklopruhy na silnice, ale cyklostezky společný s chodníkem. Když je chodník úzkej, je prostě společnej a cyklisti se s chodcema (a ostatníma, např. inlajnistama) nějak vyhnou (t.č. jsem se tam pohyboval a ani mě tam nikdo nesejmul, ani jsem neviděl žádnou kolizi) nebo pokud je chodník širší, tak je opticky a značkou rozdělenej na poloviny - a to skutečně na poloviny, což je opět mnohem rozumnější než se to dělá u nás, kdy si projektant vezme trasu a rozdělí ji na 4 stejný pruhy - jeden pro chodce, jeden pro cyklisty a k tomu ještě jednou to samý ale v opačným směru. Takže maj všichni mnohem míň místa než kdyby to rozdělil jen na poloviny nebo se na to rovnou vysral a nechal na lidech, jak se navzájem vyhnou. Jistě, teď někdo namítne, že tam nějaký šílený bicyklista projede jako šílenec a chodce pokácí jako kuželky - ale pokud tam takovej magor projede, tak chodce a ostatní cyklisty nespasej 4 samostatný pruhy, z nichž každej nemá snad ani metr na šířku.
|
|
|
|
Naja, to se to stavi cyklostezky, kdyz jim spojenci srovnali mesto se zemi a stavelo se znovu...
|
|
|
Takže je vlastně škoda, že nám nevybombardovali Prahu?
|
|
|
Ne a prave proto je blbost vyhazovat mega prachy na zkrypleny cyklopruhy, ktery stejne vyuzije naprosty minimum lidi. V tom se shodneme?
|
|
|
Dyk to píšu už o pár řádků výš, že si neumim představit, že bych po nich na bicyklu jezdil.
|
|
|
Nahodou ty cyklostezky treba tady v karline se mi docela libej. Kilometr rovnej 2m sirokej pruh, pekne cervene nabervanej a z mirnyho kopecka, takze to cyklista pekne rozjede a najednou bez jakyhokoliv varovani slus, z metru na metr ne to ukonceny a tam, kam se cyklous v plny jizde vyriti je zavedenej pravej pruh mistni ctyrproudovky, ve kterym prave jede tatra, ktera jak znamo nezna bratra nalozena piskem a kamenim z nedaleke stavby.
Mam dojem, ze pro jizdu na tyhle stezce bude potreba kvalitni helma a hnedy bezpecnostni trenky. Ja bych tam teda na kole nevjel, nicmene vzdycky premejslim, jestli to ma cyklistum vytribit reflexy nebo populaci,
|
|
|
Rekl bych, ze ten cervene nabarvenej pruh bude taky o neco vic klouzat, nez normalni asfalt, cimz to cele bude jeste o neco veselejsi.
|
|
|
Naopak, ten červený asfalt je drsnější a poskytuje lepší kontakt. Třeba v Náchodě jsou z toho kvůli lepšímu brždění udělané úseky silnice před přechody pro chodce. Ve velkém se to na silnice nepoužívá proto, že je to hlučnější a dražší než normální povrch.
Ovšem nedivil bych se moc tomu, kdyby v ČR někdo vyfakturoval drahý červen asfalt a ve skutečnosti to pořešil kýblem barvy :-D
|
|
|
No ty červený pruhy třeba v Pobřežní jsou podle mě spíše ta barva :o)
|
|
|
Ano, dokonce uz misty sleza.
|
|
|
Když už vzpomínáte ten červený asfalt- v našem maloměstě zbudovali před časem krtčí hromádku uprostřed křižovatky zvanou kruhový objezd. Na všech takových stavbách musí být samozřejmě myšleno na bezpečnost - především cyklistů. Při stavbě došlo patrně k problému, kdy na pruhy cyklostezek v délce cca 200 m na obě strany, které se zčistajasna objeví a končí v trávníku, umístili obyč. černý asfalt.Cca po měsíci, patrně po kontrolním dnu na stavbě někdo naznal, že je málo bezpečný a tak ho odbagrovali a položili ten prima červený cyklistický.
Již tři roky tam jezdím několikrát denně - autem. Za tu dobu jsem tam registroval cca 5 cyklistů, kteří stezku použili.
Chci říci, že v Práglu se krade ve stovkách milionů, ve vidlákově v desítkách.
|
|
|
Cyklisté jsou jen zástupným problémem. Hlavní příčinou je Strana Menšího Zla, hlavním příjemcem tohoto kšeftu jsou magistrátní úředníci a funkcionáři a spřátelení dodavatelé.
Místo cyklistů by to v případě jiného módního trendu mohli být volejbalisté, vodáci nebo třeba Vontové.
Logika: Kdyby zmizeli cyklisté, dalo by se předpokládat, že by zmizely prapodivné předražené zakázky financované z našich peněz? Nikoli. Z toho plyne, že cyklisté nejsou příčinou problému.
|
|
|
Cyklisté asi opravdu nejsou příčinou předražených zakázek. Na druhou stranu mezi volejbalisty nebo vodáky těžko najdete dostatečné množství užitečných idiotů, kteří jsou schopni svým nátlakem vytvářet vhodné podmínky pro realizace takových kšeftů.
|
|
|
Užiteční idioti budou zastoupení cca stejně napříč populací, kdyby vodáctví bylo tak rozšířený jako cyklistika a každej druhej člověk měl doma kajak, nespíš by se na Dfensu furt někdo rozčiloval, co zas ti vodomamrdi pořádaj za kajak-jízdu ;-)
Pravda, navíc by muselo to vodáctví nějak kolidovat s běžnou dopravou po vodních tocích.
|
|
|
Jo voda, tam by se to vyřešilo snadno a byl by pokoj ... S opravdovou lodí se blbě brzdí, takže až by párkrát projela taková Bohemia pod Karlákem hejnem pičikolistů v krabičkách od sirek, přestali by s protestníma jízdama sami, neb by se vykoupali. A eště dostali po pysku, parník byl v právu.
Zkuste ale před cyklistou říct, že ten, kdo je menší a má lepší manévrovací schopnosti (kolo x auto ve vnitroměstském provozu) má uhnout těžšímu a obtížněji manévrovatelnému ... a máte průser s Pragmutterama nebo Buznomatem.
|
|
|
Cože? Cykloaktivisti si prosazujou nějakou absolutní přednost?
|
|
|
jeden se snažil, ale už se za něj jezdí památeční jízdy.
zbytek přišel k magistrále
cykloaktivisti: "jej, tady by se to drandilo na kole"
pražský matky: "jej, tady by bylo pěkné hřišťátko pro naše děti a k tomu lesy a louky"
všichni svorně: "co nám tady ty hnusný auta jezděj po hřišti a loučce a lesíku a cyklotrase, hurá na magistrát, my jim ukážeme!!"
|
|
|
"Tady by se to drandilo na kole" = "cyklisti by měli mít absolutní přednost"? To snad ne.
|
|
|
první věty si nevšímej, jako by tam vůbec nebyla. Myslím tu úplně první v mém příspěvku :-).
cyklouši se tak chovají, některá auta chodce pustí, některá ne, cyklouš chodce nepustí nikdy. Některá auta se vzájemně pouštějí, některá pouštějí cyklouše, cyklouš neuhne nikdy nikomu. Cyklouš prostě jede, tím pro něj začíná i končí svět. Jsou divní, chovají se divně, neberou ohled na nikoho. Teď myslím cyklouše pražské.
|
|
|
Tohle nemuze dopadnout dobre. Cykloblbouni a jini zeleni vypatlanci nejsou s to pochopit realne potreby populace a furt si melou svou. Vetsinova populace na ne zatim kasle a proto se jim zatim dari ty hovadiny prosazovat. A ted jsou dve varianty - bud se to vetsinove populaci podari zastavit drive, nez se jim podari to totalne podelat, nebo ne. V prvnim pripade sice budou zeleni vypatlanci zurit a rvat a stavet se na hlavu a mozna dostanou sem tam i po tlame, hul do dratu apod., ale v zasade dopadnou jeste dobre, v tom druhem pripade to skonci konfontaci sil a nikdo je pardonovat nebude. Jak to dopadne je vicemene jasne...
(jo, zase jsem dneska malem sejmul jednoho stealth cykloblba)
|
|
|
ještě žes ho nesejmul, měli by napřesrok důvod k další vzpomínkové cyklojízdě ;-)
|
|
|
už jsem na to přišla, vyřešíme to snadno. Cyklouši jezdí za zabitého cyklouše vzpomínkovou jízdu, my řidiči bychom mohli jezdit každý den za někoho. Prostě bychom od zítra nejezdili jen tak, ale byla by to vzpomínková jízda za někoho, kdo zemřel za volantem nebo v autě. Takže bychom už nikdy nejeli autem, protože chceme zabíjet děti, někomu škodit, spotřebovávat ropu, jezdit rychle a produkovat škodliviny, začneme jezdit, protože chceme uctít něčí památku. V současném světě to stačí, dělat cokoliv, ale zabalit to do líbivého lesklého obalu. :-))
|
|
|
Tak za koho pojedeme vzpominkovou jizdu dnes? Co treba za Jörga Haidera? Zitra za Princess Dianu, pozitri zas neco vymysli ty... ;-)
|
|
|
já bych dala jízdu za ty, které nikdo nezná, kvůli Haiderovi se po nás budou vozit, Diana jde. Cyklouši taky jedou za někoho, koho do té doby znalo pár lidí. Takže pozítří za Nováka, popozítří Vonásek, Vomáčková, Vopršálek, Nejezchlebová, lidé proti kterým nenajde nikdo nic, protože je nikdo neznal a můžeme tvrdit, že jezdili podle předpisů, pomalu, ohleduplně a měli smůlu.
|
|
|
Sice je nikdo neznal, ale také na nich není nic pozitivního, co by dodalo emoce a svatozář. Doporučil bych v rámci multikulti vyvážení oběti nehody Renaultu Nevada u obce Gajer. Ve vozidle tehdy zahynulo 6 osob, sedmé (dítě) přežilo spící v kufru. To už vydá skoro na celý týden.
|
|
|
Lidi, copak jste nikdo nezazil nejake skoleni o rizeni a vedeni lidi? Takoveto symbolicke akce jsou pro soudrznost libovolne skupiny hotovym pozehnanim, a uplne nejlepe to funguje na prosty lid. I pan s knirkem tohoto jevu umel nalezite vyuzivat, tak proc se divite, ze to pouzivaji i cyklisticti aktivicte?
|
|
|
první věty si nevšímej, jako by tam vůbec nebyla. Myslím tu úplně první v mém příspěvku :-).
Jak je libo, takže tahle věta "jeden se snažil, ale už se za něj jezdí památeční jízdy." je pěkně debilní. Jan Bouchal neumřel protože se snažil prosazovat absolutní přednost cyklistů. Pokud vím, policajti během vyšetřování nehody vyšetřili hovno, takže se vlastně neví, kdo je viníkem nehody. Podle jedný verze si Bouchal najel do křižovatky, zastavil (dával přednost protijedoucím) a rozjel se po rozsvícení signálu pro opuštění křižovatky (zelená šipka v protilehlym rohu). V tu chvíli do křižovatky vjel protijedoucí řidič na červenou a Bouchala srazil. Podle opačný verze Bouchal nedal přednost protijedoucímu řidiči.
Podle všeho Jan Bouchal nebyl žádnej bezmozek ani cyklozmrd.
|
|
|
Inu, pokud nekdo neni bezmozek a/nebo cyklozmrd, tak nejezdi v lednu po tme po Praze na kole.
|
|
|
Pokud je cyklista řádně osvětlen (což Bouchal byl), může si jezdit i v lednu a po tmě bez obav, že ho někdo označí za zmrda nebo bezmozka.
|
|
|
Týýý jooo!
Otázkou je, proč by někomu měl nějaký zmrd nebo bezmozek radit, ve kterém měsíci, za jaké intenzity vnějšího osvětlení a čím má jezdit.
Jeden se někdy nestačí divit, fakjo.
|
|
|
nerada ti do toho kecám, ale možná by bylo Bouchalovi lépe, kdyby si nechal poradit.
|
|
|
Co je to Bouchal? A proč jsi mu neporadila?
Řadu let byl můj lednový nájezd 800 km, ponejvíce v Brně(!) a okolí. Bez problémů.
Na základě jakých zkušeností bys mi do toho chtěla kecat?
|
|
|
Bez problemu? Kdo vi. Rekl bych, ze i kdyz to mozna nezanechalo viditelne nasledky, tak pricina je pozorovatelna stale... :-)
|
|
|
Týý joo, v Lídlu měli v akci vtipnou kaši, to abych dnes raději nevycházel.
|
|
|
On snad někdo Bouchala varoval "nejezdi v lednu potmě na kole, přejede tě auto"? Nebo je to obecná poučka? Například v červnu je možné jezdit na bicyklu bez obav v kteroukoliv denní dobu?
|
|
|
Třeba i varoval. Nebo někoho z jeho blízkých dodnes mrzí, že tak neučinil. Obecná poučka na to není, zákon a pořádek to také nevyžaduje, ale občas je dobré o některých lidských činnostech popřemýšlet, zda je v danou situaci vhodné tyto konat.
|
|
|
No jasně, "chtěl bych vědět, kde umřu, abych se tomu místu vyhnul".
|
|
|
Jak jsem slyšel, tak dotyčný cyklista zemřel na následky střetu s automobilem, nikoliv na následky tmy a zimy, kterými se leden liší například od července.
Osobní příklad:
Mně sejmul před lety automobilista zhruba ve 14:50 uprostřed července, najel do mně z pravé strany vyjev z vedlejší silnice mimo obec.
Podobně se stalo mé sousedce o pět let a měsíc později, ona však jela automobilem, přesněji Fabií 1,4.
Mohl bys mi prozradit, nad čím kdo z nás dvou měl popřemýšlet? Léta hledám poučení.
Ano, kdybychom v tebou naznačeném stylu přemýšleli, nikam bychom nejeli, neopustili bychom dům a třásli se, že spadne meteorit.
|
|
|
Odpovim svym pravidlem prednosti v jizde:
Ja vim, ze mam prednost. Ovsem dulezitejsi je, aby to vedeli ti ostatni.
|
|
|
Joo!
Proto mě tehdy odvezli automobilem domů, kdežto onu sousedku vrtulníkem do Brna.
|
|
|
A jak to v praxi funguje? Dáváš přednost i když jedeš po hlavní silnici nebo když máš zelenou? Nebo jen na každý křižovatce zpomaluješ na 30 km/ za hodinu abys měl šanci to ubrzdit, kdyby ti tu přednost nedali?
|
|
|
No, ze se do toho micham - trebas ja, kdyz jedu autem, a uz jsem to tu parkrat psal, automaticky predpokladam, ze vetsina ostatnich ucastniku silnicniho provozu jsou idioti, co se me pokusej zabit. A chovam se podle toho. Takze pokud jedu do krizovatky, zvlaste neprehledne, a i kdyz jsem na hlavni, klidne zpomalim na 30..Pokud vidim, ze se tam riti z vedlejsi auto a nezda se, ze by chtelo brzdit, klidne i na ty hlavni pribrzdim jeste vice, pripadne zastavim. Jasne, budu nastvanej, zanadavam si, mozna tomu cloveku neco provedu a nebo taky ne, ale nejdulezitejsi vec na svete v tu chvili je to, ze jsem zivej. Nekde jsem cetl krasne prislovi "Moje chyba, tvuj problem" A je to presne - to, ze nekdo na vedlejsi udela chybu, je pak problem hlavne toho, koho zabije.
Co se tyce cyklistu - existuji lokality, kde se cykliste chovaji rozumne a nemam zadny duvod s nima vest konflikty, a existuji lokality, kde se cykliste chovaji jako banda nesmrtelnych supermanu, a tam je to zle. Priklad toho budiz Hradec Kralove, kde jsem 3 roky bydlel a denne jezdil pres mesto autem. HK je rovina, pesky se prejde za pul hodiny, takze idealni misto pro jizdu na kole do prace a podobne, pokud clovek dela nekde u pasu a netrapi ho, ze se predtim spoti atd...Na kole tam jezdi HODNE lidi, a denne, opravdu denne jsem se setkaval s tim, ze jedu autem, prede mnou 3 metry cyklista se najednou rozhodne odbocit vlevo - zadne, ze by se podival, ze by ukazal, ze by COKOLIV. Neeee....pekne zatocit riditkama a ty v tom aute se snaz. Kdyz jsem se tam nastehoval, tak jsem malem asi 5x nekoho zajel, nez jsem si na to "zvyknul".
Ono kdy to nekdo udela v aute, ze neda prednost a tak, precejen v male rychlosti se zas az tak nestane - nejake plechy pomackane...Ale kdyz to udela cyklista, nejak si neuvedomuje, ze muze byt lehce po nem.
Nakonec, at nehazeme do jednoho pytly jen cyklisty - moje znama presne takhle sejmula nejakeho manika na motorce, co se rozhodl odbocit a vjel ji primo pod kole...Nejvetsi sranda byla, ze to byl syn nekoho vysoce postaveneho u PaChu a tak dostala podminku, a byla rada, ze nesla sedet. (Manik to nakonec rozchodil, samozrejme, ta rychlost nebyla zas az tak hrozna)
|
|
|
Nikdo nikomu nechce radit. Take vam nebudu radit, pri jake rychlosti padu do Macochy se vam uz neco stane a pri jake jeste ne. Ale jaksi na tom, jak se s Vasim jednanim pote vyrovna objektivni skutecnost, to uz nic nezmeni a myslet si o tom take mohu, co chci. Treba ze ten, kdo jezdi zasnezenou Prahou po tme na kole, je ... no, treba ten zmrd a bezmozek z Vaseho prispevku.
|
|
|
A jaká že je ta rychlost? Hodilo by se mi to vědět, pro případ, že bych tam někdy spadnul, abych si dal bacha a náhodou nepadal rychlejc ;)
|
|
|
Myslíš z tohoto mého příspěvku: pokud nekdo neni bezmozek a/nebo cyklozmrd, tak nejezdi v lednu po tme po Praze na kole.? Tak to jo.
Co je to Macocha? Na které cyklostezce ji pěstují?
Aha, to je jen obligátní skákání z okna, trochu demagogie si jeden nemůže odpustit, co?
Ale!
Věta jak se s Vasim jednanim pote vyrovna objektivni skutecnost je vskutku objevná. Ó, kterak jen bažím popatřit na slečnu Objektivní Skutečnost vyrovnávající se s mým jednáním!
V mém vesmíru jsem naopak já nucen vyrovnávat se s objektivní skutečností, zejména dokáži-li ji správně rozpoznat.
|
|
|
Protoze existuje princip akce a reakce, nejen vy se vyrovnavate s objektivni skutecnosti, ale i ona s Vami. Kuprikladu za ten skok do Macochy se s Vami vyrovna dole pri dopadu... Pro Ygorka nepochopitelne? Inu, to neni moje starost... ;-)
|
|
|
Objektivní skutečnost se se mnou nevyrovná ani při dopadu, ani za nic.
Zejména když můj skok do Macochy je tvoje fikce, já do Macochy neskáči.
V mém vesmíru platí, že objektivní skutečnost je filozofická kategorie, nikoliv mechanika.
|
|
|
Skok do Macochy byl priklad ci snad dokonce metafora. Pokud potrebujete plukovnika Bedricha Krause von Zillergut k tomu, aby vam dopodrobna vysvetlil kazdy pojem, tak si posluzte, ale ja vam ho delat nebudu.
|
|
|
Ne, to nebyl příklad a metafora již ani náhodou.
To byl obvyklý demagogický krok stranou v intencích tvého přístupu k diskuzi.
Proč?
Protože do Macochy se zatím úmyslně neskáče a náhodně se tam nepadá, i političtí odpůrci se tam odhazují jen velmi, velmi zřídka, dokonce snad jen jednou jedenkrát.
Na kole v lednu v podmínkách ČR se jezdí běžně, což jsem doložil i svou vlastní zkušeností, na kterou jsi v jiném blákně reagoval posměchem. Dokonce je v lednu možno na silnicích a ulicích vidět jezdit více cyklistů než motocyklistů.
Ostatně, jenom idiot nebo zmrd může jezdit v zimě automobilem s letními pneumatikami. Můžu si to myslet? Já vím, Jovi/bovi.
|
|
|
Ne, nebyl to krok stranou, byl to priklad, tedyh aplikace identickeho principu na neco, co by mel dokazat pochopit i on. Kazdopadne myslet si muze, co chce. Ze se jezdi na kole v lednu "bezne", to je mozne, ale na tom, ze to je moudre asi jako v lete brazdit travnate sjezdovky na sjezdovych lyzich, je neco, s cim ani on nic nenadela.
|
|
|
Aha!
Aplikace identického prvku!
To doopravdy byla, jistě.
To byla ukázková aplikace zdánlivě identického prvku za účelem zesměšnění odpůrce ve chvíli, kdy není argument, ale jen pocit, to se zhusta používá.
Ale proč tady?
Máš to zapotřebí?
Pokud ano, zdá se mi to spíš smutné.
|
|
|
Ukazkova aplikace zdanlive identickeho prvku za ucelem zesmesneni odpurce? Netrpite paranoiou?
Take vam nebudu radit, pri jake rychlosti padu do Macochy se vam uz neco stane a pri jake jeste ne.
Jiste, ze kdyz se argumentuje prikladem, tak ten priklad musi byt zamerne uplne blby. Na uplne blbem prikladu se totiz principy ilustruji pro ctenare/posluchace/divaka nejzretelneji. To uz halt je takovy udel prikladu.
|
|
|
"Pokud nekdo neni bezmozek a/nebo pleskozmrd, tak nechodi na ulici bez helmy. Ne, ze bych chtel nekomu radit. Take vam nebudu radit, pri jake rychlosti padu do Macochy se vam uz neco stane a pri jake jeste ne. Ale jaksi na tom, jak se s Vasim jednanim pote vyrovna objektivni skutecnost, to uz nic nezmeni a myslet si o tom take mohu, co chci. Treba ze ten, kdo chodi na ulici bez helmy, je ... no, treba ten zmrd a bezmozek z Vaseho prispevku."
Dekuji za bravurni vysvetleni rootovske logiky a argumentacni techniky "aplikace identickeho prvku".
|
|
|
Heské.
Je to ovšem naopak. Příklad být blbý za žádnou cenu nesmí. To už je úděl přednášejícího, zapojit mozek.
Pokud popíši, jakou metodu aplikované demagogie jsi vcelku školácky použil, není to paranoia, ale znalost věci, zkušenost, chceš-li. Nic víc.
|
|
|
Jako obvykle se mylite. Jen to, co je uplne blbe, je na prvni pohled ocividne. Prednasejici totiz muze zapojovat mozek jak chce, ale kdyz jej nezapoji ucastnik, tak mu to nebude nic platne. A jak jinak primet ucastnika pri prednasce nechrapat, nez vtipy a uplne blbymi priklady?
|
|
|
Musím s politováním přiznat, že máš pravdu, tedy druhou větou počínaje. To je obecná poučka. K ní uplatním dvě připomínky:
1) Zcela obecně záleží na škole. Já jsem tento způsob přístupu k posluchači nezažil, kromě obligátního vtipu na úvod.
2) Při písemné diskusi s velmi malým počtem účastníků ztrácí předpoklad jejich chrápání váhu a poučka smysl.
|
|
|
Root - a od kdy je tedy rozumné jezdit na kole? Je na to nějaká tabulka pro různá města, nebo tak? Kdybych včera ráno srazil toho člověka, co jel na kole do práce, tak by to bylo OK (nebo na Vysočině to v únoru už jde?).
Ježdění po tmě na kole je špatné vždy a všude, nebo jenom v lednu a v Praze?
Atd...
|
|
|
Krome pripominky, ze cestina zna cosi jako vokativ, to mohu komentovat snad jen slovy "ach jo".
|
|
|
roote, hele, kdyz nekdo mozek nema, nebo ho z nejake priciny pouzivat odmita, nedonutis ho ani milionem argumentu.... cyklobuzny si z toho to nejdulezitejsi nevezmou... pouzivat mozek, zdravy rozum a nepotlacovat pud sebezachovy
osobne zastavam nazor, ze jezdit za kazdou cenu po praze na bikyklu je nejaka zvracena adrenalinova uchylka, ktera ovsem zatahuje do hry lidi, kteri s tim nechteji mit nic spolecneho. jezdim denne mnoho kilometru a s cyklounskejma prasarnama se setkavam dnes a denne - neosvetleni, 2 vedle sebe, taky neosvetleni, nedavani prednosti v jizde pri odbocovani do prava z vedlejsi, neukazovani zmeny smeru, me oblibene metamorfozy cyklobuzna-chodec seskocenim z bikyklu na prechodu s kokem pod auto, vjeti na prechod pro chodce na kole zpoza rohu, ted v zime ma nejoblibenejsi kombinace: neosvetleny trotl v tmavem hacafraku s taskou na riditku, destnikem v ruce balancujici uprostred jizdniho pruhu atd atd.
budu sice generalizovat, ale me zkusenosti s rocnim najezdem cca 120tkm rikaji, ze 99% kolomanu jsou nezodpovedna dementni hovada, ktera v provozu ohrozuji sebe i okoli a omezuji vetsinu ostatnich ucastniku silnicniho provozu
muzete se cyklobuzny klidne pos**t, ale nez si budete brat do huby sofery aut, zamette si ve vlastnich radach (i kdyz by to asi byla slusna genocida)
s pozdravem "silnice autum"
BB
|
|
|
Jak se zameta ve vlastnich radach? Mohou treba chodci zamest ve svych radach? Nebo inzenyri? Nebo plesouni? jeden plesatej inzenyr me tuhle vytocil, udelejte si s tim neco!
|
|
|
vem si kolo a jed se provetrat, nejlepe po Praze... az budes chtit diskutovat na bazi faktu a ne vykriku, vrat se...
kdyz nechapes rozdil mezi "jeden", coz byl tvuj ponekud blby priklad a "naprosta vetsina", coz byla fakta mnou zminovana, je mi to lito, ale nic s tim nedokazu delat...
ale naposledy polopaticky pro poloblby: az se vetsina kyklousu bude chovat na silnici predvidatelne, tozn dodrzovat +/- pravidla provozu a proste logiky, budou mi ukradeni coby ucastnnici provozu. Na druhou stranu mi nikdy nebude jedno, kdyz minoritni natlakova skupina libovolneho zajmu bude omezovat ostatni ve jmenu sve pravdy a sveho zajmu...
kapis? jestli ne, zavada neni na mem vysilaci
|
|
|
No a jak se teda zameta ve vlastnich radach?
Muj blby priklad nebyl blby priklad, lec "aplikace identického prvku". Co to je, vam zajiste rad povi pan root. Radost tyhle veci pouzivat.
|
|
|
A je to asi nakažlivé
chebsky.denik.cz/zpravy_region/cykliste-musi-trenovat-take-v-zime20100203. html
Navíc to ilustrační foto je přímo ze života.
Schválně zkuste na tom fotu najít přední brzdu, světla, odrazky nebo reflexní prvky dané vyhláškou.
Vídám pravidelně 3 exempláře po ránu.Neosvětlené na náledí a solném sněho-blátě. Kdy i autobus má problémy.
Nepochybuji, že jezdit po suchém asfaltu v zimě lze, ale čekal by někdo sáňky v létě?
|
|
|
Roote omlouvá se Vám za oslovení - ale zdálo se mi, uvedení přezdívky diskutujícího v prvním pádu na začáčtku reakce vídám celkem často.
A celé to mělo být rýpnutí do Vás - na jedné straně bezbřehý liberalismus, na druhé straně škatulkování, kdy inteligence už nemusí být zkoumána, pokud dotyčný jeden na kole v lednu po tmě po Praze (nebo tak nějak), protože dotyčný nemá mozek. To mě na Vás překvapilo - já znám dost velmi inteligentních lidí, kteří dělají z mého pohledu nesmysly, nebo nejsou schopni některých velmi jednoduchých úkonů.
|
|
|
Myslím, že ne. Užiteční idioti se táhnou jako smrad od socialistických hoven. No a co jiného je uskupení proletářů, kteří zuřivě bojují za neopodstatněné výhody pro zanedbatelný počet svých soudruhů?
Když jsi zmínil tu vodu...co takoví majitelé vodních skůtrů? Ty jsou v ČR jako v jediném státě v Evropě zakázaný a až od loňska je na několika přehradách a úsecích řek (je jich 6 nebo 8, teď nevím) dovolen jejich provoz. Přitom jsou schválane všemi euro-eko-fašistickými institucemi, jako způsobilé pro provoz na vodě v EU. Motorovou jachtu mít smíš i když v ní burácí motor z Wartburgu, ale čtyřtaktní 750 ccm skůtr je špatně. Jsou tedy v situaci, jako kdybyste vy, cyklobuzny, směli jen na cyklostezky, ale za vjezd na silnici by byla pokutička. A vidíš snad někde jízdu-vodních-skůtrů? Ne. Důvod? Nejsou to dementi jako cyklouni a umí své zájmy prosazovat, aniž by je někdo nezúčastněný musel proklínat či nenávidět. Také jsem si nevšiml, že by někdo na skůtristy plival z mostu, zato vidím skoro každý den, že jsou cyklouni sprchováni ostřikovači skel automobilů...divný co?
Proto vás nepovažuj v žádném směru za etalon a nepokoušej se cyklistické narušence vpašovat mezi normální populaci. Díky!
|
|
|
Cyklisté jsou tedy horší jenom proto, že jich je víc a tedy že je mezi nimi více aktivistů? V tomto vlákně zatím dostává logika na prdel.
A to jsem na Šumavě skřípal zubama, když byla tůra po lesích a horách neustále přerušovaná vyasfaltovanými cyklostezkami. Nemám nic proti rozhořčení nebo vzteku, ale tyto by měly být směrovány správně, mají-li mít vůbec potenciální naději dosáhnout účelu.
|
|
|
Ale no tak. Kdyby ze strany cykloaktivistů nebyla taková hysterie "musíme mít cyklostezky", tak by ke kšeftu nedošlo. Co je na tom nelogického?
A ještě poznámku. Šumavu asfaltovaly zelený gumy za bolševika, aby se jim nebořily Gazy. Předpokládám, že většina cyklostezek je tam vedena právě po těchto "historických" cestách.
|
|
|
Došlo, akorát by předmětem bylo něco jiného, třeba zimní kluziště nebo ekologický audit kanceláří na magistrátu. Ale jestli myslíš že ne, nebudu ti kazit tu tvou tvrdošíjnou důvěru v politiky.
|
|
|
Došlo, ale měl jsem za to, že řešíme cyklostezku. Až budou bruslaři pořádat bruslojízdy a na magistrátu začnou plánovat výstavbu kluzišť včetně malé domů, můžeme probírat bruslaře.
|
|
|
Ano, řešíte cyklostezku a to jsem označil za nelogické. Nemá cenu mydlit jednou mouchy, podruhé mušky a jindy zase masařky; místo toho stačí uklidit to hovno v obýváku, které ten hmyz tolik přitahuje.
|
|
|
uklidit hovno v obýváku, by v tomto případě znamenalo zrušit magistrát. Vyměnit strany u moci nepomůže. Jakým způsobem je z hlediska zákona možné zrušit magistrát?
|
|
|
Nevim jak se to dela z hlediska zakona, ciste prakticky se k takovym vecem pouziva treba peroxid acetonu.
|
|
|
Pro účely příkladu přirovnejme původce hovna k vládnoucí straně na magistrátu. Řekněme, že v tom obýváku vždycky někdo bude, s tím nic nenaděláme. Jako nejlepší možné řešení vidím střídat ty lidi tak rychle, aby se nikomu ani nezačalo chtít srát. Budeme-li si tam jednoho člověka držet velmi dlouho, dřív nebo později to na něj přijde, a i kdyby mu ještě zůstaly zbytky slušného vychování, prostě to pustí na podlahu. Nově příchozí má ještě zábrany vysrat se u někoho na zem. Nechť tedy na magistrátu vládnou neustále nově příchozí.
|
|
|
moc nevěřím, že by to pomohlo, jak rychle by se měli střídat? Jak zajistit rychlé střídání?
střídání se většinou prodraží, zavádění nových norem, nová košťata se pokoušejí změnit systém, v horším případě by za tu chvilku nedělali nic a koukali jak se expresně nakapsovat, případně přesměrovat penězovody ven, aby se na ně mohli napojit až odejdou.
největší problém je, že kdokoliv tam je, snaží se "prospět" lidem, prospěch je měřen utracenými penězi na nějakou akci. Takže se stanoví, že na zlepšení podmínek života v Praze se dá částka v řádu několik mega, pak se přijde na to, že by to bylo moc práce, tak se peníze vrhnou podivným organizacím, které z toho žijí, ale dá se vykázat, že na zlepšení životního prostředí a podmínek bylo vydáno tolik mega kolik se plánovalo, takže dodrženo, prospěli jsme lidem. Další problém je, že magistrát disponuje neuvěřitelnými finančními prostředky. Velkou část odčerpá dodržení všech pravidel, výběrová řízení, na stavbách všechny nesmyslné předpisy. Celá režie kolem sebere spoustu peněz a energie, pak jsou všichni rádi, že se to nějak zrealizovalo.
myslíš, že bychom se rychlým střídáním vyvarovali třeba opencard? nakonec by byl problém, kam ty obrovské prostředky vrhnout :-)
|
|
|
Přirovnání je to vskutku trefné. Pomohlo by, dát jim co nejméně nažrat, pak by neměli ani co srát. Problémem je tedy to přetékající koryto, u kterého mlaskají a chrochtají. Řešením pak zastavit přítok do koryta.
|
|
|
Souhlas, je třeba ty hajzly vykopat. I když si nedělám iluze, že by nově příchozí bylo lepší, pravidelné obměně dávám přednost, plus mínus z důvodů, které jsi napsal.
|
|
|
Kate, nedobře se na to díváte.
1) Užiteční idioté jsou všude.
2) Pokud by náhodou nebyli v dostatečném množství, prostě se vyhledají a převelí. K vodáků, entomologům, nebo komukoliv jinému.
|
|
|
Ano, též mám ten dojem.
Až na to, že to nemusí být zrovinka Strana Menšího Zla, ale prostě SUMO - Strana U MOci.
Některé strany jsou všechny stejné...
|
|
|
Kdo bydli v Praze a sleduje svet kolem sebe, vi moc dobre, ze volejbaliste takovou peknou zaminkou pro penezovod uz prece davno jsou. Dokonce si na to nechali vyrobit reklamu do CLV v metru a cekarnach MHD. A ne, neni to malo penez, co jsme si pod tou zaminkou SMZ nechali vypumpovat.
|
|
|
Ale stejně tak by ti nějaká pražská matka mohla říct, že neplatí daně na to, aby si motoristi vozili zadky po magistrále. A třeba se jí taky někde něco otevírá, když si ta svoloč ještě stěžuje, že musí jezdit padesátkou.
A na kurevský předraženosti se shodneme asi všichni, včetně autora toho článku.
Takže asi zase není problém CO napsal, ale KDO napsal, že?
|
|
|
to by mohla, ale pak by se měla zamyslet jak se do jejího oblíbeného obchůdku "Ekoprodejna u zelené žáby" dostane zboží. Třeba kde se vzal, tu se vzal kočárek, rohlíky, ekoplíny, jak se dostalo do obchodu kolo, které tam koupil její manžel "Vinohradská šlapka" a tak dále. Ale třeba se pletu a oni si chodí pro zboží pěšky přímo do fabriky, těžko říct. Tak mě tak napadá, jak to dělá cyklouš, když jeho žena porodí, přiveze jí z porodnice i s miminem na kole??
|
|
|
|
Mám dojem, že moji rodiče, když to vypadalo na počátek porodu, do porodnice došli a pokud jsem odtud nebyl odvezen v kočárku, tak asi někde sehnali někoho, kdo je přes město zavezl, ale jinak 99% dětské lékařské péče bylo zufus.
Ovšem tenkrát jsme měli porodnici na druhé straně malého města (zase tu nebyla MHD, ani my neměli auto). Dnes máme nejbližší porodnice 34 km a dále, takže pěšky to už se to moc nedá - i když na návštěvu by zajít šlo, pokud by si člověk vzal den volna :-).
|
|
|
Třeba by zásobování a sanitky tou třicítkou jezdit nechala? Já to nevim...
|
|
|
cože?? takže se budeme chodit ptát podivných "mutter" co v Praze můžeme a co ne? Co dovolí? Jestli nás nechá jezdit po magistrále padesátkou, třicítkou nebo vůbec ne? Buranka si přišumí do Prahy a hned nám bude diktovat co, kde a jak?? Ať se vrátí domů a dá pokoj.
|
|
|
Správně, ovce.cz se matek ptát nebudou! Uspořádají si protestní jízdu od suprmárketu k radnici!
A matky s kovo*matem se zase nebude chodit ptát ovcí.cz a uspořádají si protestní jízdu od kostelíčka ke kinu.
A kde je rozdíl? Ten chce to, ten zas ono, a pokud mám správné informace, tak kdyby se vyhovělo většině, tak bude Praha jedno velké tramvajové kolejiště.
|
|
|
rozdíl je v tom, že cyklouši a matky se společně pokusili omezovat většinu. K omezení většiny používají peníze většiny. Někteří se tomu snaží zabránit, co je na tom divného? Pokud by se cykloušům a "matkám" podařilo prosadit svou, bude možná hrstka lidí spokojená, ostatním se značně zkomplikuje život. Soužití tolika lidí v Praze není snadné, ale omezovat ostatní jen kvůli nápadu pár nedospělých jednotlivců je drzost.
jejich drzost se projevuje i v reakci na pivkův dotaz ohledně povolení k užívání komunikace. Označili to za udavačství aniž by si zametli před vlastním prahem. Doufám, že jejich drzost, arogance a bezohlednost záhy ukončí jejich činnost, kterou vydávají za prospěšnou pro všechny.
|
|
|
Nojo, ale s tou většinou je to právě dost sporný - pokud vím, tak autama jezdí nějaká 1/3 pražáků, zbytek je MHD a vlastní svalstvo.
|
|
|
Ano to je velmi sporné. Kolik znáte v Praze domácností bez vozidla?
|
|
|
Velmi málo. Také ale znám velmi málo lidí, kteří jezdí do práce jinak než MHD. Když odečtu ty, kteří nemají práci v jejím rozumném dosahu, nebo to auto potřebují i v práci, vychází mi snad i nula. A rozhodně znám dost lidí, které auta v centru Prahy vyloženě serou. Nechci teď diskutovat o tom, kdo má pravdu, ale s tou "většinou" je to dost těžké.
Kdyby to někdo nějak přesvědčivě změřil, možná bychom zjistili, že ve skutečnosti nějakých 20% lidí více či méně omezuje zbylých 80.
|
|
|
Tahle statistika mne velice prekvapuje - nejsi student nebo tak neco? Tam bych to chapal ...
|
|
|
Z mych kolegu jezdi autem az do sirsiho centra zhruba desetina. Zbytek vyuziva VHD nebo auto na kraj mesta/nadrazi + VHD nebo taxiky. Ono ne kazdej s sebou furt taha nejaky haldy zeleza.
|
|
|
Rec myslim byla obecne o jizdach prazaku do prace, ty uz to zuzujes jen na centrum Prahy ...
Osobne nejsem prazak, takze to musim posuzovat optikou naseho malomesta, ale prave proto se mi ta statistika zda byt podivna ...
|
|
|
Sirsi centrum: od Dejvic pres Letnou, Holesovice, Liben, Zizkov, Vinohrady, Strasnice, Vrsovice, Pankrac, Smichov, Radlice.
|
|
|
jo, jo, v Praze se toho hodně změnilo, svým autem nejezdí nikdo, služební všichni vrátili, tady už se jezdí jen tramvají, metrem nebo autobusem, protože ty jsou větší :-)). To jen já jezdím do práce autem a ten boj za omezení IAD je vlastně boj pražských matek a cyklounů jen proti mně. A ty věčné kolony nám sem jezdí tvořit ti mimopražští, ale můžeme za to být vděčni, kdyby si totiž každý vzal příklad z nás pražáků, systém se zhroutí, díru v rozpočtu po spotřební dani a DPH by jen tak někdo nezalepil ;-).
|
|
|
já se v tom nějak ztrácím, takže autem po Praze prakticky nikdo nejezdí, ale aut jezdí hrozně moc a je třeba je omezit. Nějak mi dělá problém přijmout obě varianty naráz. Skoro nikdo nejezdí, takže provoz nic moc, tím pádem netřeba omezovat, která ta auta těm pěším a cykloušům vadí? Ta která nejezdí?? O co tedy jde v tom věčném boji omezování provozu??
|
|
|
Zřejmě jsou ty silnice tak poddimenzovaný, že je ucpe i ta hrstka pražáků, co po nich jezdí ;)
|
|
|
Ano, a proto je jen logické je dále zužovat a snižovat na nich rychlost...
|
|
|
(Nic takovýho jsem neřek.)
|
|
|
Ano, v prvni vete mas pravdu, ztracis se. Rec jde o tom, kolik lidi z naseho okoli pracujicich v sirsim centru jezdi do prace autem, protoze nam to prijde zajimave.
Z toho vyplyva, ze uz od druhe vety jsi mimo.
|
|
|
tohle si musel koupit někde ve výprodeji, to nemá cenu ani zlámaný grešle. Vysvětlovat ti to nebudu, protože si jsem skoro jistá, že víš jak to myslím a jen trapně a hloupě uhýbáš a zdá se, že se ani nestydíš. Fuj!!
|
|
|
Ani student, ani tak něco... Ale je fakt, že já a většina "vzorku" žijeme v Praze 6, takže není problém kamkoliv po Praze tím MHD dojet. Zase jsem psal, že vylučuju ty, kteří nemají ROZUMNOU možnost dopravit se MHD. Takovou hodinovou cestu bus-bus-metro za moc rozumnou nepovažuju.
|
|
|
Moment. Je přeci lhostejné, jak se kdo dopravuje za prací. Ta omezení (Pražské matky & Co.) se týkají každého, kdo auto vlastní. I kdyby s ním jezdil jen jednou měsíčně za bábou do Lhoty.
|
|
|
Poslal jsem d-fensovi clanek o tom jak to funguje v Londyne, ale jeste ho nezverejnil. Praha sice neni Londyn, ale trend by mohl byt podobnej.
30% auta, 60% MHD, 8% pesky a jinak (napr lod) a 2% kolo. U toho kola 1/3 ho pouziva do prace a z prace, zbytek nakupy a projizdky mimo spicku - tzn. z celkoveho denniho provozu se cyklistika na doprave do prace a z prace (do skoly a ze skoly) podili 0.66%.
(velice sympatickej krok zvolila radnice a v urcitejch rezidencnich sctvrtich, kde skoro nic nejezdi ale jsou to uzky jednosmerky, zrusila cyklistum to jednosmerny omezeni).
Praha neni Londyn, je mensi, coz nahrava vetsimu poctu lidi pouzivajich MHD, naopak ale neni tak zajebana autama, takze to zas nahrava vetsimu mnozstvi lidi v autech. Tipnul bych ze to bude podobne v obou mestech, 30%.
Pokud mi d-fens ten clanek uverejni tak jsou tam zajimavy grafy o tom jak se doprava zasadne meni smerem do centra.
Jeste jednou bych cyklistum pripomel ta Londynska 2%. Londyn je mega pro-cycling mesto a ma urcitou bicyklovou kulturu. Praha nema takovou kulturu. Tzn statistika kolik se lidi v Praze dopravuje do prace a z prace na kole bude urcite pod 0.1%, pravdepodobne mene nez 0.05%!!!
Neupiram lidem pravo jezdit na kole, koni, ci cemkoli jinem a jak si lidi jezdi je mi u zadku, ale s prachama vynalozenejma na cyklostezky a osvetu dete do prdele. Viz soucasny priklad. V Londyne je habadej cyklostezek a porad jsou to jen 2%. Kolo v Praze nikdy vyznamnejsi podil mit nebude! Kancly nemaj sprchy, praha je celkem kopcovita, a naslo by se dalsich X duvodu proc tu ta kultura nebude. Finger & Out.
|
|
|
MYZA: 2006 auta 43% vs MHD 57%. O kolech tam neni zminka, ale maj vlastni kapitolu.
http://www.tsk-praha.cz/wps/wcm/static/rocenky/rocenka06/texty/dtx01.htm
Staci trosku hledat. Mozna by ses mohl zamyslet nad tim jak je reprezentativni tvuj vzorek z 'lidi kteří jezdí do práce jinak než MHD' a jestli to neni ve stvete mozna trosku jinak ... :)
|
|
|
Tak na žádný reprezentativní vzorek jsem rozhodně dotazován nebyl. Na tu statistiku se mrknu večer.
|
|
|
No, tak pořád MHD vede, takže se o "většině" mluvit nedá. Navíc je to "počet všech cest na území města v průběhu celého pracovního dne", takže předpokládám, že do toho zahrnují i nákladní dopravu.
Já se tu nechci dohadovat, jestli je dobře jezdit hodnou tramvají nebo zlým autem, jen by si měl každý uvědomit, že rozhodně nestojí nějaká většina motoristů proti menšině bezmotorových, toť vše.
|
|
|
Sam ses vlastni svalstvo, viz muj prispevek o kus niz. Chuze to je velmi specifickej druh vlastni prepravy na kratky vzdalenosti, muzeme chuzi skoro ignorovat. Pokud vim tak v Praze moc lidi do prace neplave ani nejezdi na speedboatu a na kole skoro nikdo nejezdi. Tak bych to 'vlastni svalstvo' nejak moc nezduraznoval.
Jestli si myslis ze 30% aut je moc a vsichni by meli jezdit MHD z presne urcenejch bodu ABCDEFG protoze tak se ti to lib ... tak postav fungujici MHD system o vice urovnich, ale pred tim, pred tim di do .... .
|
|
|
Jen se zase uklidni. Kdybys uměl číst, tak ses mohl dozvědět, že o žádném "30% aut je moc" jsem nepsal, ani o tom, jak se mi to do kterého bodu "lib".
Jinak co to je chůze vím, to sis mohl ušetřit hodiny a hodiny práce se slabikářem. No, stalo se, tak díky!
Co je u tebe "skoro nikdo" a "krátká vzdálenost" je mi úplně jedno, jako argument je to k hovnu,
|
|
|
Skoro nikdo je mene nez 1%.
|
|
|
V diskusi pod tím jejich článkem si to slízli pěkně. Skoro to na mě dělalo dojem, že ty odpovědi musel někdo koordinovat :o)
|
|
|
Tak to je asi věc úhlu pohledu. Mě se zase spíš zdá, že jsou na vyvracení těchto argumentů už docela vycvičení a vedou si docela dobře.
|
|
|
Houbeles argumentačně dobří, mohu doložit, že nepohodlné příspěvky neprojdou přes cenzuru moderátora. Typický demokratický web ... Pak se nedivte, že navenek vypadají dobře.
|
|
|
Mno, ehm, to se děje i tady na Dfensu.
|
|
|
Nemohu potvrdit, zatím se mi nikdy nestalo. U kolozmrdů po dvou dnech a třech příspěvcích.
|
|
|
BTW, tady se příspěvek zobrazí ostatním ihned a teprve potom zmizí třeba v chlívku (pokud si to zaslouží a kde je i tak dál čitelný). U kolozmrdů naopak příspěvek čeká na schválení moderátora, zda je dostatečně zelený a pak se třeba dočká laskavého zveřejnění.
|
|
|
Kdepak chlívek, to by nebyka ta pravá cenzura, některý příspěvky se bez náhrady mažou. Někdy.
|
|
|
Ano, kuprikladu kdyz nekdo posle dva a vice stejnych, tak se ty duplicitni vymazou. Hruza, censura!
|
|
|
Že by snaha mlžit? Já nemyslím mazání duplicitních nebo nějakýho SPAMu, ale mazání pro někoho nepříjemných diskuzních příspěvků. Toho jsem si na Dfensu skutečně párkrát všimnul. Někdy to dokonce je i poznat, protože ve vlákně najednou něco chybí a nedává to smysl.
|
|
|
Ale dobre, mam za to, ze se stalo, ze si Aleff a Honza ZZR parkrat mazali komentare navzajem. Ale uz je to dlouho.
|
|
|
Další snaha mlžit a bagatelizovat? Kdyby se jednalo jen o vzájemný mazání těch "dvou kohoutů na jednom smetišti", tak neřeknu ani popel.
|
|
|
Ja nic nebagatelizuju, hovorim za sebe a o pripadech, na ktere si vzpominam.
|
|
|
Týý joo! To zní hezka. Ale pravda to není.
|
|
|
Ne? Muzete to dokazat? (hint: nikdo netvrdil, ze se tak deje automaticky)
|
|
|
HonzaZZRíka mazání příspěvků ma-ových bavilo celkem dlouho. Dokázat to nemohu, protože příspěvky byly smazány. Ledaže by to ten-co-jako-admin-tohodle-webu-je velmi-citlivý čestně přiznal.
Anebo D-Fens osobně, i když na rovinu napsal, že jsem vložil na jeho vkus příliš mnoho balastních znaků. V tom měl samozřejmě pravdu, omluvil jsem se a vysvětlil to.
Za své dvojnásobné poslání předchozího příspěvku se omlouvám, to byla sakramentská náhoda a rozhodně jsem Vás tím nechtěl obtěžovat.
|
|
|
Dobre, tak znovu, excelentni priklad Ygorkovske logiky. Ja napsal:
Ano, kuprikladu kdyz nekdo posle dva a vice stejnych, tak se ty duplicitni vymazou. Hruza, censura!
A on na to: to neni pravda! Inu, je to pravda, i ten jeho duplicitni prispevek vymazan byl. A mimo jine je tam take ono slovo kuprikladu, diky nemuz ani nelze tvrdit, ze si ten prispevek dela naroky na jakoukoli kompletnost.
|
|
|
Excelentni priklad rootovske demagogie: vykrik "Hruza, censura!" parodujici ty, kdo poukazi na mazani nekterych prispevku, spojit s prikladem technickeho mazani, ktere ovsem nikomu nevadi a nikdo na ne nepoukazuje. Pro stromy nevidite les, pro slovicka nevidite celkovou intenci.
|
|
|
Aha, takze ted uz se vlastne argumentuje pocity, ktere ten kus textu u nekoho muze vzbuzovat... No skvele, co bude dal?
|
|
|
Jak kdybys neznal situaci: muži slabších povah vychovaní samotnými ženami-matkami, kteří mají sami děti a jsou vychováni k submisivitě ve vztahu k ženám, přejímají jejich většinové, myšlenkové vzorce...
Je to vlastně mrzák, který o svém postižení neví a pokud na něj ukážeš, nebude Ti věřit...tak klídek 8o)
|
|
|
Prima, tedy vykrik o "censure" mel dle tebe v textu pane rootove jaky vyznam? Pokud zadny, proc tam byl? Pokud byla jeho intence "paroduji", v cem je ma interpretace nespravna? Pokud byla jina, jaka?
Jen jestli tady o pocitech a dojmech nepise nekdo jiny.
|
|
|
Chapu, o percepci, analyze a interpretaci casti textu vetsich nez slovo jste zda se nikdy neslysel.
|
|
|
Ma dostal týdení BAN za velmi agresivní prasečiny. Protože byl na zdejší diskusi a svém zdejším ponižování závislý, vsíral se sem jako svrab přes proxy a byl o to více otravný. Ale protože ban je ban, a onuce je onuce, bylo třeba jít na to silou a prostě ho zbytek týdne filtrovat. Byl jsem snad i marod nebo co, takže jsem měl docela čas 8o)
----------------------
A teď můžeš, patlale, napsat něco o tom, jak soudíš, že D-fens udělal chybu....jako kdyby někoho tvůj názor na tuto věc zajímal 8o)
|
|
|
I kdyby tomu bylo tak (a jak pravím, nemohu to potvrdit, mně se to zatím nestalo), tak je to furt lepší, než když smí mluvit jen ten, kdo dá slohové cvičení panu učiteli ke schválení. Pokud by houfní mazání tady bylo pravidlem, asi by si toho ledaskdo všiml (ve chvílích mezi automatickým zveřejněním a ručním smazáním) a začal se po vzoru Skřivánků na niti ptát po Mlíkařovi a Profesorovi ...
|
|
|
On se taky sem tam někdo ptal, kam zmizel diskuzní příspěvek, co tu byl před chvílí a proč...
(BTW je na majiteli / provozovateli každýho webu, jakou formu diskuze si tam udělá, pokud zavede pravidlo, že si musíš poslat kolkovanou žádost, můžeš s tím nesouhlasit, považovat to za debilní, ale to je asi tak všechno, co proti tomu můžeš dělat.)
|
|
|
Jo, o tom žádná. Také jsem se na celý jejich web i s panem cenzorem Hankem s chutí a voňavě vysral. Ta úleva ... poloviční orgasmus :)))))
|
|
|
Trošku přespříliš všeobecná prohlášení, nemyslíš? No, zjevně ne.. Volíš komouše, Dělnickou stranu nebo nějaké jiné šmejdy?
Jinak pokud se už zmiňuješ o dětech, tak doufám, že ty žádné nemáš - protože co jiného by z takového chudáka mohlo vyrůst, než zahořklý ubožák s extremistickou rétorikou neschopný rozumného uvažování.....i ta očička má po mamince :-)
V duchu tvého zevšeobecňujícího příspěvku předpokládám, že i na hajzl jezdíš autem a případné dítě na kole nenaučíš jezdit, i kdyby celé noci probrečelo.
|
|
|
Pražská matka je živena z různých grantů a dotací. Tedy daně, které odvede, budou zas jen přerozdělené daně někoho jiného. Může tedy akorát mlčet a šoupat kočárem. Magistrála, tam kde je dnes 50, byla postavena a kolaudována jako silnice pro motorová vozidla. Pokud si svoloč nebude stěžovat, může také magistrála skončit jako pěší zóna s cyklostezkou. Pokud se vám to zdá nepravděpodobné, nastudujte vize automatu o předělání magistrály na zelený bulvár. Nakročeno už je.
Už jsem vám to psal výše. Ti, co měli dbát jak na cenu, tak i na to co se za peníze postaví, jsou přes ty různé obskurní organizace propojeni i s tím, kdo si v článku stěžuje. Dal bych krk na to, že se i osobně znají. Potom je opravdu problém, KDO článek napsal.
|
|
|
No, funkce "pražská matka" snad není zaměstnání, ne? O tom propojení jsem neměl (nemám) tušení. Pokud by tomu tak bylo, tak tu samozřejmě něco nehraje. Akorát by pak napsání takového článku nemělo moc smysl, ne? Něco jako "To jsme to, soudruzi, zase pěkně dokurvili."
|
|
|
Jenže já (automobilista) platím STEJNÉ daně jako ekologicky chlupatá matka a NAVÍC spotřební daň v palivu. Platím víc a mám dostat míň? Divná logika ...
|
|
|
Ano, to je logika dani. Bez prerozdelovani by dane pozbyly smyslu; kvuli tomu se vybiraji.
|
|
|
Akorát, na můj vkus, by ten, kdo je platí, mohl mít trošku více práva rozhodovat o tom, kam půjdou.
|
|
|
|
to je vtip??? jestli ne, tak jsme fakt v prdeli... socanska luza everywhere...
|
|
|
Proc by to mel byt vtip? Rozdil mezi dani a platbou za objednanou sluzbu je snad nabiledni, ne? Prerozdelovani je vlastnosti dane.
|
|
Na magistrátě funguje stálá Komise Rady HMP pro cyklistickou dopravu - KCD (jejíž členy jmenuje RHMP) a tato komise radí, doporučuje, nedoporučuje a šťourá. A také lobuje. Na základě jejich názorů pak dochází k realizaci staveb jako je třeba předražená cyklostezka Rokytka, během jejíž realizace komise v podstatě jen pochvalně mručela. Na otázku, proč došlo k tak velkému a bezúčelnému rozhazování peněz, je jednoduchá odpověď. Račte si povšimnout, že velká část peněz šla z takzvaných fondů EU. A když už je na něco projekt (začínám být na to slovo alergický, jako kdysi na bolševickou reservu) a peníze jsou schváleny, nikoho nezajímá, jak je s nimi nakládáno a co je za ně pořízeno. Platí to hodná Unie. Jak pravil dnes už bývalý radní Štěpánek (SZ) "levněji to postavit nešlo". "Ta věc se projednávala přes dva roky a za celou dobu jsem nedostal od projekční kanceláře ani od firmy ani od jiného zastupitele jediný návrh, jak to levněji udělat,". Panu Štěpánkovi nelze než doporučit vyzkoušet soukromý sektor, nenapojený na veřejný cecek.
A nyní si prosvištíme některé cyklovazby v KCD. Za co tito pánové lobují, případně na čem se přiživují, nechť si každý posoudí sám.
Ing. Tomáš Cach člen-externista (spolupráce se sdružením Oživení)
- v zápisech z jednání komise rady uváděn jako "odborná veřejnost"
- autor projektu "Zvýšení bezpečnosti cyklistů na Vršovické ulici"
Tomáš Prousek člen-externista ROPID Oddělení plánování sítě PID (spolupráce se sdružením Oživení)
Ing. Květoslav Syrový člen-externista (DIPRO, spol. s r. o.projektová, inženýrská a konzultační kancelář - zhotovitel některých cyklostaveb)
- v zápisech z jednání komise rady uváděn jako "odborná veřejnost"
- je členem pracovní skupiny při Ministerstvu dopravy, kde připravuje návrhy na doplnění české legislativy a technické literatury
- poradce národního cyklokoordinátora
- doporučený projektant grantových programů "Na zelenou a Bezpečné cesty do škol" (doporučuje Nadace partnerství)
---------------
Tito tři tvoří jakési agitační sdružení CPS (Cach + Prousek + Syrový)
---------------
Jan Poletín člen-externista PDS Praha s.r.o. (společník; provádění staveb, jejich změn a odstraňování inženýrská činnost v investiční výstavbě)
- v zápisech z jednání komise rady uváděn jako "odborník"
- spolupráce s TSK, TDI na některých realizovaných stavbách
- člen představenstva FLER INVEST a.s. (aktivity: záměr výstavby Solárních fotovoltaických elektráren (2008 Dřešín, 2009 Kozomín))
Daniel Mourek Nadace Partnerství
-koordinátor mezinárodních projektů programu Greenways z Nadace Partnerství.
(Nadace partnerství; přispěvatelé např. Ministerstvo dopravy, Fond národního majetku ČR - Nadační investiční fond (věnoval 84 370 000 Kč)).
RNDr. Miroslav Prokeš člen-externista (KSČM) (Přátelé přírody ČR, Duha)
- expert KSČM na oblast dětí a mládeže
- od dětství pracuje v neziskových organizacích počínaje Pionýrem a ČSTV
- předseda Sdružení zastánců dětských práv - české sekce
- člen Výboru pro odstranění rasismu a diskriminace Rady vlády pro lidská práva
Vojtěch Hrabal člen-externista (Oživení program Udržitelná doprava ve městě)
- na internetu znám pod přezdívkou Hrabosh
- Vinohradská šlapka
- ostatní viz www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2008090301
Michal Křivohlávek člen-externista (Automat, exOživení program Udržitelná doprava ve městě)
- motto :Cyklisté jsou nadřazení motoristům
- má rád růžová kola
Mgr. Petr Štěpánek CSc.(SZ) člen-zastupitel (exOživení program Bezkorupce, čestný předseda sdružení Oživení)
Vojtěch Toman člen-externista (Děti Země)
MgA. Petr Vilgus (SZ) člen-externista (zastupitel za MČ Praha 8)
Mgr. Bohuslava Fuxová členka-zaměstnanec
Ing. Ladislav Malý tajemník-zaměstnanec odbor dopravy MHMP
Petr Introvič člen-externista Technická správa komunikací hl. m. Prahy (TSK = investor)
Pavel Polák předseda-externista
A jen pro ilustraci - některé zájmy komise (a netýkají se jen Prahy):
- Úkol zjistit, zda a s jakými podmínkami bylo zadáno „zklidnění magistrály“.
- Projekt „Zklidnění severojižní magistrály“: záměrem je zúžit magistrálu na dvoupruhovou + odstavný pruh pro zásobování (ne pro parkování) s fyzicky odděleným pruhem pro cyklisty.
- Úkol připravit legislativní iniciativu zařazení úprav pro cyklistickou dopravu do novely zákona o provozu na pozemních komunikacích
- Po jeho schválení (územního plánu) se tyto úseky stanou stavbami ve veřejném zájmu, takže problémy s výkupem pozemků by se měly stát řešitelnými.
- Vzhledem k nejistotám spojeným s očekáváním dopadů globální krize je třeba v roce 2009 výrazně urychlit budování cyklostezek a proznačování cyklistických pruhů a tras v Praze i za použití metody nejmenšího odporu.
- na infrastrukturu pro cyklisty je plánováno 25 mil. Kč investičních a 30 mil. Kč neinvestičních nákladů. Komise vytvoří seznam cykloakcí, o jejichž financování požádá Státní fond dopravní infrastruktury.
|
|
|
Kate? Jdu blejt, člověče...
Jsem rád, že nebydlím v Praze...a že u nás takoví zatím dostávají za letních večerů na Pryglu po tlamě...
|
|
|
Ten pablb Onderka uz po tlame dostal? A co Spejbl?
|
|
|
Spejblovi prej u nich na dědině rozbili auto a na fasádu naházeli hovna...ale nebylo to kvůli jeho ministrování.
Onderku a Švejka (Haška) zase vykostili novináři, když "náhodou" vyhráli auta v nějaké brněnské korupto-tombole.
Svině se u nás moc dobře nemají...kde kdo u sebe nosí ostrý nůž 8o)
|
|
|
Radši bych je viděl na vidlích.... trojzubých či čtyřzubých....
|
|
|
Ahaa! A já sem si říkal, proč mě v té diskusi na prahounakole.cz při odpovědi překřtili na ne-Hrabosh.
No rád bych jen připomněl, že ne každý Hrabosh na Internetu je výšezmíněný aktivista.
Nicméně moje příspěvky na netu jsou většinou na webech o Linuxu, RC létání, elektronice a starších škodovkách a tam tenhle dobrák nejspíš nechodí ...
|
|
|
Vy už jste se o to asi zajímal, pane kolego, tak se ptám zde a nezjišťuju sám: jsou zasedájí téhle "komise" veřejná a je znám jejich harmonogram? Pokud ano, je tu dobrá příležitost seznámit komisi i s názorem veřejnosti širší, než jsou olizovači jejich zapařených intergluteálních rýh...
|
|
|
Bohužel nemohu sloužit. Podle zápisů z jednání komise se zdá, že je možné se účastnit jako host (na posledním zápisu z jednání je jako host uveden p.Filler – to je autor toho stěžovacího článku na cyklostezku Rokytka). Ale zda si tam pustí každého a zda ho také nechají promluvit, to nevím. Kdy a kde se tato setkání dějí, to je zřejmě dobře utajeno.
|
|
To, jak si cyklisté (lépe řečeno, jejich militantní aktivistická část) představují vedení diskuse názorně dokumentuje osud debaty pod článkem o polosebevrahově memoriálu - brzy poté, co se v debatě začaly objevovat argumenty a tvrdá čísla protistrany, byla diskuse utnuta, přesunuta pod nenápadný link mimo hlavní prostor a uzavřena. Asi bychom ten server měli navštěvovat častěji.
|
|
|
Jo, koukal jsem na to. Na druhou stranu, je to jejich web a ukončení diskuse vysvětlili. Na to mají právo, já mám taky ale právo si za to o nich myslet a říkat svoje, no ne?
|
|
|
Jak to chodí na jejich webu doopravdy:
Date: Wed, 03 Feb 2010 13:08:06 +0100 (CET)
From: <redakce@prahounakole.cz>
Subject: Nemame zajem o tlachani
Dobrý den,
>Mimochodem, stále jsem nedostal racionální odpověď...
>Místo toho mlha o tom, kdo s kým kamarádí a kdo s kým ne.
nemáme zájem o tlachání. Pouštíme pokud možno věcné příspěvky.
O obsahu webu rozhodujeme my. Formulujte to jako otázku,
ne jako ofenzivní diskuzní gymnastiku. Jinak s tím příspěvkem
nemám problém.
S pozdravem,
Hynek Hanke
===========================
Komu: Redakce PrahouNaKole <redakce@prahounakole.cz>
Předmět: Re: Nemame zajem o tlachani
Datum: 3.2. 2010, 15:36
Dobrý den, Hynku Hanke,
vůbec mne nepřekvapuje, že "nepustíte" příspěvek, který
- urguje odpověď na racionální, slušně položený a nezodpovězený, byť nepohodlný dotaz
- označuje jednoznačnou lež zjemněným termínem "mlha". Příště už nazvu lež lží, protože vazba Auto*Matu a Oživení je jasná a z uvedených linků čumí jak pero z gauče
Čeho jste dosáhl? Ničeho. Umlčel jste člověka, snažícího se o racionální diskusi, kterou jste nazval tlacháním a diskusní gymnastikou. Nebojte, na každou prdel roste prut a čím déle poroste na tu Vaši, tím silnější bude.
Je mi padesát let a frikulíny (free, cool & in) Vašeho typu vídám tak někde ve výši lemu mých ponožek. Jediné, čeho jste reálně dosáhl, bylo vytvoření dalšího odpůrce Vašeho hnutí, který i nějaké ty prostředky a energii rád obětuje, aby takovýhle lidský plevel vyklestil.
Sbohem a šáteček.
Karel ****** aka muffin_man
===========================
Date: Wed, 03 Feb 2010 15:42:52 +0100 (CET)
From: <redakce@prahounakole.cz>
Subject: Re: Nemame zajem o tlachani
Pane Anonyme,
já na tohle s prominutím nemám čas. Pošlete svůj příspěvek bez demagogických formulí, s obsahem problém vůbec nemám a hned jej povolím.
Auto*Mat se odtrhl od Oživení, tedy mnoho lidí v něm zapojených dříve
pracovalo v Oživení. Projekt prestupky.oziveni.cz vznikl až po tomto
rozchodu.
S přáním příjemného dne,
Hynek Hanke
===========================
Komu: Redakce PrahouNaKole <redakce@prahounakole.cz>
Předmět: Re: Nemame zajem o tlachani
Datum: 3.2. 2010, 18:07
Nejsem žádný anonym, na konci minulého mailu jsem se řádně podepsal svým skutečným jménem.
Alespoň vidím, jak pečlivě čtete svoji příchozí poštu. Nic, necháme to být, to nemá cenu.
S přáním hezkého demagogického dne
*********** ***************
|
|
|
Nechcete to pripravit jako clanek?
|
|
|
Inu ...
Na dobrý článek je toho málo. Za slabý bych se styděl. Ale ono se nasbírá ... mám pár nápadů, jak jim další jízdy vylepšit. A nejen jízdy. More to come, zm*di.
|
|
|
Docela prdel. Sami potvrzujou, že jsou cyklostezky zbytečné. Nějaký jouda tam citoval statistiky dopravy. Tedy auta třetina, MHD třetina pěší pětina, kola jedno procento. Na co tedy cyklostezky?
|
|
|
no co, cenzura je na nejakem cyklowebu, stejne tak jako tady.
|
|
|
A proto tu tenhle prispevek porad jeste je.
|
|
|
to se taky docela divim. a jeste vic se divim, ze nemam uz asi padesaty banan. ze bys snad mel odpoledne plne sebezpytovani, roote?
|
|
|
Tak co, solvino, zejtra zase do Kolbenky?
|
|
|
nevim... mozna se na praci vyflaknu. pustil jsem si pred nedavnem office space a bubla ve mne vzpoura. ale nebudu radiklani, pro zacatek zacnu nosit v kanclu backory misto lakyrek.
|
|
|
O.k. Tak dej vedet, az se bude schlovat k ritualni vrazde kopirky.
|
|
Předpokládám, že ne všichni v diskusi zúčastnění tuší, že magistrát se pokouší otlačence počítat, dokonce pro to nakoupil i realtime technologii s online výstupem, který najdete zde: http://unicam.camea.cz/Discoverer/BikeCounter/map. Pro dnešek, tedy slunnou neděli jsou počty cyklistů ohromující, k této chvíli jich měřenými profily projelo zhruba třicet oběma směry...
|
|
|
až budeme vědět počty, mohli bychom z toho vypočítat cenu na hlavu za různé úpravy a cyklostezky. Pak bychom to mohli porovnat s celkovými náklady na počet aut a možná bychom se dobrali k zajímavým výsledkům :-)).
ale možná je ten systém jen proto, aby viděli, zda se jim nějaký otlačenec nezatoulal, jestli se mu něco nestalo nebo se zpátky nevrací autem ;-). Zrovna teď tam jsou asi 4 bůhvíkde, jedním směrem 28, druhým 24?? Ale možná to bude v pohodě, protože se ukáže, že ti 4 sedí v hospodě ;-).
jak dlouho to funguje? zdá se, že se o počítání moc neví, i když možná otlačenci jsou informováni.
|
|
OT: Ví, prosím, někdo, na jakém technickém principu jsou založeny ty indikátory cyklistů? Kamera? Nebo něco jiného?
Děkuji za případnou odpověď.
|
|
|
Kombinace kamery (na místech s očekávaným vyšším provozem) a sady romboidních snímačů ve "vozovce" přes celý průjezdný profil. Vypadá to na mix tenzometrů a indukčních smyček. Info je ale bez záruky, v neděli nic podrobnějšího nezjistím.
|
|
|
Dík. Inu, ten systém vzhledem k zásahu do vozovky určitě nebyl za hubičku...
A k čemu to všecko?
|
|
|
Běžná indukční smyčka do živice, která Vám zvedá závoru při výjezdu z garáží přijde cca na 3500,-. bez daně od dodavatele závor. Včetně vyříznutí drážky a zalití asfaltem. Ono to zas tak drahé není. Fakt je ten, že mi též nedochází smysl.
|
|
|
No jo, jenže k tomu ještě krabička s vlastní elektronikou, infrastruktura pro napájení, přenos a vyhodnocení dat...
|
|
|
Dotaz zněl na cenu ve vztahu k nutnosti zásahu do povrchu vozovky. Ohledně počítání cyklistů nemohu sloužit, podobná bejkárna se mi na stůl doposud nedostala.
Sám bych si tipnul, že samotné zařízení k načítání počtů nebude tak drahé, jako komunikační cesta někam do ústředí. Ale je to, myslím, obecní projekt, tak to drahé bude, byť z "netechnických" důvodů.
|
|
|
Jediná cifra, kterou se mi podařilo nalézt je 1,1MKč. Ale mám za to, že byla určena jen na instalaci prvních čtyř sčítačů.
|
|
http://www.inzine.sk/article.asp?art=10468
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Zpráva o proběhlé cyklojízdě v Praze 21. ledna
|