D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Úspěšná odborová demonstrace snadno a rychle
    (ze dne 12.12.2010, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 12.12.2010 10:11:04     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:
    Musím říct že názor 'státní zaměstnanci by neměli volit a stávkovat' se mi líbí. Pořád jsem si říkal kdy se stane, aby se vývoj posunul někam dál, od stran levicového populismu. Tohle by možná byla spravedlivá cesta. Teď jak na to - není to už někde k vidění?

     
    Komentář ze dne: 12.12.2010 10:20:31     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re:
    V nasem kulturnim prostredi neni a v dohledne dobe nebude. Je to soucasti ustavy, ma na tom zajem brusel i OSN, takze zadna sance, to by prece byla hnusna diskriminace, utok na demokracii.
    Pokud by to nejaky evropsky stat zavedl, stal by se tercem utoku medialnich mrdek celeho zapadniho sveta, mozna by se pristopilo i k nejakym sakncim nebo vyhrozovani sankcemi.

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 02:27:44     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re:
    V hlavnim meste USA neexistovalo volebni pravo do sedmdesatych let. Asi vedeli, proc, vzhledem k tomu, kdo tam bydli.

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 13:41:48     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re:
    Mnohem lepsi variantu spatruji v tom, ze statem placeni zamestnanci a lide zavisli na socialnich davkach by nemeli mit volebni pravo. Potom by se stavajici "rakovina" sama nezivila. Pokud by to neproslo, pak by nemeli mit volebni pravo alepson politici - protoze u nich je to jednoznacny stret zajmu.

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 13:46:43     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re:
    V zásadě souhlas, jenže dnes, kdy proteče státním rozpočtem 50% HDP je těžké najít kohokoli, kdo na něj není anei trochu napojen :-(

    U politiků ale souhlas - sice by to v praxi mnoho nezměnilo, ale jako symbolický tah by to asi špatné nebylo.

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 14:04:55     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re:
    Jak byste (pro potřeby volebního zákona) definoval politika?

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 14:15:02     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    V praxi nejlepší by asi byl výčet posic - tj. např. senátoři, poslanci, zastupitelé...

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 15:32:28     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Co takhle zaměstnanci stranických sekretariátů?
    Co kandidáti na jednotlivých kandidátkách? A když se rozhodne kandidát odstoupit, získá volební právo zpátky?
    Co další zaměstnanci závislí na zmíněných pozicích - asistenti, náměstci ministrů, kuřačky - pardon -asistentky starostů? Co jejich rodinní příslušníci?

    Je příliš široké spektrum zájmů a motivací proč prosadit na konkrétní místo konkrétní osobu. A ve finále, nelze imho spravedlivě rozsoudit, který zájem je střetem a který není. Stejně bych byl nejlepším premiérem já, jen ti tupí ovčani to pořád nechápou:-)))

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 09:35:26     Reagovat
    Autor: petit - pet
    Titulek:Re: Re:
    prosim Te vis vubec co pises?
    -
    cili sebereme volebni pravo kazdemu kdo ma jiny nazor?
    volebni pravo by nemeli mit fasisti jako jste vy, dokud se nevrati z polepsovny a neprokazou IQ alespon 90
    -
    kazdy policista, urednik, postak, doktor, hasic by ti mel vzdycky nez otevres pusu prijit nakopat zadek

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 09:49:31     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    Hm, takže podle Vás by měl kdokoli právo přijít třeba na valnou hromadu ČEZu a hlasovat tam aniž by si předem koupil akcie?

    Všeobecné rovné hlasovací právo je neštěstím proto, že legalisuje okrádání lidí na principu "nás je víc a máme větší klacek". Prostě moje peněženka je moje i kdyby si deset pobudů někde v průjezdě odhlasovalo opak.

    O demokratickém rozhodování má možná smysl uvažovat pouze u opravdu veřejných statků (vnější obrana, možná dejme tomu soudy vyšších stupňů) v případě, že rozhodovat budou ti, kdo přispívají a zejména budou zakázány jakékoli přímé transfery kdy se peníze jednomu občanovi seberou a druhému dají.

    Prostě ať platí že kdo chce něco udělat, musí si na to sehnat peníze, ne si to nechat odhlasovat 51% v parlamentu.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 10:07:50     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Smutne je, ze takhle socansky vymyty mozek ma uz dnes i clovek pracujici venku pro soukromou firmu...

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 11:48:36     Reagovat
    Autor: petit - pet
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Armada neni verejna sluzba? Policie. Co budete delat pokud do te Vasi penezenky bude chtit nekdo sahnout nasilim, nekdo / koho bude vic. Neni to prave to misto kde verejne sluzby zacali? O tom jestli je potreba nebo neni neni pochyb. Stejne jako o tom, ze by clovek, ktery za ostatni nasazuje zivot ma nebo nema pravo volit.
    -
    2root: Asi je to lepsi nez pokud by jsi ten prispevek smazal, Nicmene nemyslis, ze by Tvoje svoboda mela koncit tam kde zacina moje? To, zda prispivam z Ruska nebo Moravske Trebove to moje vec.
    -
    Socansky mozek: cela prvni republika byla protknuta temi socanskymi mozky, a pokud by to nefungovalo tezko by z toho co se u nas zacalo zkouset, napr. Svedsko tezilo dalsich 50 let. A nejvetsi pravicova strana ma pod logem heslo opravdu velkeho 'socanskeho' mozku prvni republiky mimochodem.
    -
    Pri globalnim nadavani na uredniky a kolektivnim obvinovani kohokoliv placeneho statem v tom clanku mi neudivuje, ze je socanem kazda opozice pod nim. Je to nejrychlejsi zpusob diskreditace.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 12:06:47     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Armáda se za veřejnou službu považovat dá. Já opak netvrdím, pokud vím, tak ani Root ne. OC asi také nebude proti, možná se budeme lišit v názorech na její financování.

    Je dost těžko představitelné že někdo jiný než stát by mi dokázal efektivně sebrat 50% všeho, co vydělám. Pokud jde o praktickou rovinu, tak mohou existovat soukromé agentury, obecní policie (když se na ně lidi složí), můžete si u soukromníka koupit zbraň..

    Ono obecně platí že v normálním prostředí, kde každý jedná na své risiko a nese své transakční náklady se násilí a agrese moc nevyplácejí. Vyplácet se začnou tehdy, když stát ty podmínky přiohne - například velmi sníží "risiko podnikání" pro násilníky tím, že odzbrojí normální občany a kriminalisuje jednání kterým člověk sám brání svá práva.

    Ano, celá první republika byla protknuta socanskými mozky, v čele s tatíčkem "osvoboditelem" a jeho ideálny humanitními. Dohledejte si například co byla tzv. pozemková reforma. Švédsko do toho moc netahejte, tamní socialismus je jednak historicky a kulturně hodně specifická záležitost a za druhé na něj už také pěkně dojíždějí.

    Je-li největší pravicovou stranou míněna ODS, tak ta fakticky pravicová nebyla nikdy. Verbálně naposledy tak před deseti až dvanácti lety.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 12:28:45     Reagovat
    Autor: petit - pet
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mate na mysli pozemkovou reformu z roku 1919, v CSR?
    Co konkretne bych si mel dohledat? Mozna by byl lepsi konkretni argument, protoze ono to spojeni pozemkova reforma je s ohledem na pozdejsi udalost zkreslujici. Princip myslim byl spravny, a tahanice o to zda li vykoupit nebo zabavit v roce 1919, kdy se jeste na hranicich s Madarskem a Polskem strilelo, legie jeste nebyly doma a Nemci se chteli odtrhnout ... ted neargumentuji, spis jsem zvedavy.
    -
    Strana, ktera prosazuje privatizaci verejnych sluzeb jako je zdravotnictvi se mi jevi jako pravicova strana. Pochopim, ze tu asi neni dost. A vlevo vpravo je preci jen zkreslujici ... ale presto.
    -
    Svedove se porad maji dobre myslim, a co se tyce zadluzenosti, neznam cisla, ale pochybuji ze na tom budou hure nez tradicni pravicove demokracie.
    -

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 12:50:53     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dohledat byste si mohl rozsah té zlodějiny a způsob, jakým se majetek přerozděloval. K tomu takové ty akty revoluční spravedlnosti jako konfiskace habsburských majetků, vyhnání Hohenbergů. Mně je z toho dost na blití, ale je možné, že máte silnější žaludek.

    Že se Němci chtěli odtrhnout je snad logické. Byla to jen reakce na vyhlášení ČSR - Němci se chtěli udělat pro sebe na úplně stejném principu sebeurčení národů. Proč by pro ně neměl platit? Navíc si troufám říct, že podpora pro odtržení od ČR byla v německy mluvící populaci výrazně vyšší než podpora pro vyhlášení samostatnosti v populaci mluvící česky (Beneš si toho byl velmi dobře vědom a byl přímo posedlý strachem z restaurace monarchie).

    ODS neprosazuje žádnou privatisaci zdravotnictví. ODS prosazuje omezenou privatisaci poskytovatelů péče s tím, že by byli dál přisáti na veřejný rozpočet. O zásadní změně ve financování ODS rozhodně neuvažuje, nebo to hodně dobře tají.

    Já jsem posledních ca 6 let ve Švédsku několikrát do roka a znám tam dost lidí od velmi bohatých po normální průměrné zaměstnance. V porovnání se Zimbabwe se vskutku mají poměrně dobře, ale jinak by s Vámi většina z nich nesouhlasila.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 17:01:57     Reagovat
    Autor: petit - pet
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No pokud opravdu myslite vazne to s temi Habsburky pak jsem u konce sil, vyhral jste. Nemam argumenty, protoze ocividne stojime na opacnych stranach barikady. Vy jako nemecky monarchista a zastance sudetonemeckych prav si nemuzete s clovekem loajalnimu ceske statnosti v politicke diskuzi padnout do noty. Jedna se o celkem logicky konflikt zajmu, ktery respektuji.
    PS:
    I stojice v oposici ceske statotvornosti musite rozumet situaci v jake se stat nalezal v roce 1919. Ostatni Vase argumenty jsou v souladu zajmu tech, kteri prerozdeleni doplatili. Po pravu. My ostatni jsme radi, ze se u nas jeste mluvi cesky a ze mame Havlickuv Brod navzdory.
    PPS:
    Jeste napiste, ze bychom se meli omluvit za Bilou Horu, ze jsme ji neprohrali jeste o 30 minut drive a mate zde zajistenou jiste plnou podporu.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 17:09:05     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Trochu rozveďte to "my jsme prohráli Bílou horu" s důrazem na MY.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 17:20:47     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Monarchista jsem, německý rozhodně ne - když už trváte na škatulkách tak asi nejspíš česko-holandský sudeťák. A ano, práv okradených a odsunutých sudetských Němců se zastávat budu, protože to, co jim po válce ČSR provedla byla lumpárna neskutečná. To samé platí pro ty, které ona údajně demokratická republika okradla na podzim 1945. Než začnete pindat něco o Mnichovu, dohledejte si něco o tom, jak to tehdy opravdu bylo.

    Proti české státnosti nic nemám, spíše naopak. Ovšem ona je jaksi daleko více spojena právě s těmi Hasburky (dnes tedy s arcidomem habsbursko-lotrinským) než s nějakou kdo ví kolikátou republikou a volenými šašky v jejím čele.

    Česky mluvíte mj. právě proto, že jste to "vy" na Bílé hoře prohráli. Dohledejte si napříkla to, jak vypadal český zemský sněm na začátku 17. století a na čí návrh se tam jako oficiální jednací řeč zavedla pouze čeština.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 18:02:33     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je presne ono. Tady je ten nesmyslny jiraskovsky historicky mainstreamovy mytus rozsiren tak, ze da jeste hrozne moc prace to rozbit. A kdyz lidem beres jejich mytus, tak pro ne neni spatny ten, kdo je obelhal, ale ty...

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 17:23:34     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Opravdu už nečtěte toho Haška (nebo jsem to psal někomu jinému, kdo disponuje stejně mizivým přehledem historie?)

    Stran konce 20. let vizte např. zde (Náhlík, velmi dobře napsáno):

    První Republika Československá byla vyhlášena Národním výborem, tedy skupinou, která nevzešla z žádných voleb. Tentýž Národní výbor poté vyhlásil první ústavu nového státu. Národní shromáždění a vláda republiky vzešlé z prvních celonárodních voleb postavily svůj nový stát doslova na zelené louce, aniž před tím zrušily platnost původní ústavy, Zlaté buly sicilské či jiných státoprávních dokumentů Koruny České. Zákonodárné orgány Republiky československé nikdy nepovažovaly za nutné oficiálně zbavit trůnu panovnickou dynastii, ani zdůvodnit či oficiálně zrušit instituci svatováclavského trůnu. K zákonným normám platným po tisíc let se tyto orgány chovaly jako by nikdy neexistovaly. Jediným jejich argumentem byla momentální mocenská převaha opírající se o vojska vítězné Dohody. Tyto orgány prohlásily za hrdiny vojáky, kteří zradili své přísahy a naopak vojáky, kteří zůstali přísahám věrní se pokusila oficiální státní propaganda prohlásit za Švejky, sabotéry či hlupáky a odsoudila je k opovržení a zapomnění. Tyto orgány také, na základě své momentální moci (a ničeho jiného), provedly grandiózní loupež šlechtických a církevních majetků.

    Paradoxem dějin zůstává, že mnohdy titíž republikánští demokraté či jejich potomci se po roce 1948 pohoršovali nad komunistickým pučem provedeným velmi podobným způsobem jako ten v roce 1918. Pohoršovali se nad svévolným oddělením Slovenska od společného státu v roce 1939, jakoby zapomněli na svévolné oddělení Čech, Moravy, Slezska a Slovenska od císařství, které sami provedli dvě desetiletí před tím. Pohoršovali se nad porušením přísahy sudetoněmeckých mužů a založením legie Freikorps, která vznikla v podstatě podle stejných principů jako čs. legie v první světové válce. Pohoršovali se nad znárodněním a uloupením majetku v roce 1945 a znovu v roce 1948, jakoby sami dříve neprovedli totéž, byť v jiném měřítku a proti jiné skupině obyvatel zemí Koruny České.

    Jakým právem se dnes divíme, že zákony včetně ústavních jsou vyhlašovány a vzápětí porušovány aniž by za jejich porušení byl kdokoliv z mocných trestán? Proč se vlastně divíme, že fakticky neexistuje ochrana soukromého majetku a kdokoliv mocný si vzpomene, může na náš majetek za pomoci podvodu, nátlaku, zkorumpovaných úředníků a právníků vztáhnout ruku? Na tento „princip" přistoupili již naši předkové v roce 1918.
    ...
    Každý rok 28. října slavíme založení národního státu, který byl vlastně mnohonárodnostní, slavíme založení první republiky ač jsme občany již nejméně sedmé a víme jak neslavně ta první, druhá i třetí selhaly. Slavíme odstranění moci panovnické dynastie, která v sobě nese krev Přemyslovců, Lucemburků i Jagellovců a která představuje záruku skutečného státu.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 12:11:25     Reagovat
    Autor: petit - pet
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No vite, podle me je to pak otazka, zda li je mozne ve spolecnosti, ktera velice malo investuje do vzdelani, obecneho i odborneho (finance, svoboda slova a tisku, vychova, historie), byt 'rovna a verejna' demokracie, spolecnosti jako celku prospesna.
    Na druhou stranu porad myslim plati to co rekl pan Masaryk, demokracie maji narozdil od absolutismu a vlady elit velice kratkou historii a my jsme na zacatku. Chvili to jednoduse potrva a nema smysl se vracet zpatky. I Platonovska demokracie je prece te demokracii nasi vzdalena a my ji nechali daleko za sebou. Zavrhli jsme ji.
    Myslim, ze to jak a kdo system verejnych sluzeb a socialniho zabezpeceni zneuziva je otazka kontrolnich organu a jednotlivcu, ne systemu, ten se vyviji s jednotlivci. Vychovou, vzdelanim a sebekazni jednotlivce. A to musi predevsim prichazet od rodiny, pak od statu, pak od zkusenosti. Snahy k tomu prokazala kazda vyspela kultura.
    Udelat krok zpatky v omezeni volebniho prava by byl krok o sto tricet let vyvoje zpatky. Strucne receno si myslim, ze problemy ktere jsou popsany nahore v tom clanku nejsou problemem hlasovaciho prava kohokoliv, nejsou problemem, ktery by se nechal bagatelizovat na uroven vpravo nebo vlevo. Ten clanek radu veci zjednodusuje na uroven kolektivniho obvinovani a umyslne zamlcuje prave priciny, ktere jsou zakorene v individiualistickem pristupu ke vsemu na misto investice do kolektivniho rozvoje, vzdelavani.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 12:23:41     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Kazda demokracie se zatim vzdycky zhroutila v nejakou formu oligokracie a nasledne tyranie. To je presne to, co se deje, i kdyz pomerne pomalu, poslednich sto let v USA a take to je presne to, co momentalne probiha v EU.

    Myslite, ze tech sto tricet let vyvoje spolecenskeho usporadani slo spravnym smerem? Podle mne ma mit rozhodovaci moc ten, kdo si ten cirkus plati, tedy v konkretnim pripade danovy poplatnik, nikoli ten, kdo je z tech penez placen.

    Co je na vzdelavani investici do kolektivniho rozvoje? Co to je kolektivni rozvoj? Rozvijet se muze leda jedinec, kolektiv neni schopen myslet, na to potrebuje jedince. Tedy cim lepsi vzdelani, tim vice individualisticke...

    "A democracy is a sheep and two wolves deciding on what to have for lunch. Freedom is a well armed sheep contesting the results of the decision."

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 12:44:56     Reagovat
    Autor: petit - pet
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A k cemu Vam bude ze vystudujete 10 soukromych skol za Vase penize, kdyz vam pak dav 100 lidi bez vzdelani, prace a zdravotni pece ten vas barak pri nejblizsi krizi sebere a rozproda. Vzdyt se to deje snad kazdych sto let a porad dokola. Revoluce se deji celkem pravidelne a vyhradne pokud ma vetsina lidi hlad a nema praci, ne pokud se vetsine zvysuje zivotni standard.
    -
    To je prece argument proc by i pravicove smyslejici clovek a uspesny jednotlivec mel zvazit potrebu rozvoje verejnych sluzeb atd, ktere zivotni uroven zvysuji globalne. I duvod pro investovat do statnich skol. Je to jen otazka kontroly zda ty penize jsou vyuzite.
    -
    Jednotlivec se nemuze rozvijet, pokud k tomu neni veden. To je prece otazka vychovy a prikladneho chovani. A kdyz se narodis v ghetu nebo jsi z decaku tak tohle nemusis dostat.
    -
    Kolik sestiletych deti jde asi dobrovolne do skoly?

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 12:59:10     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nesebere. Na to existují pojišťovny - napříkad moje oblíbená Steyr-Mannlicher, ale i další (CZUB, H&K, S&W)...

    Čistý kapitalismus s důraznou ochranou práv motivuje daleko víc ke směně a dobrovolným vztahům než k násilí. K násilí to směřuje vždy když se do toho nějakým způsobem vloží stát (dříve časo na straně zaměstnavatelů, dnes naopak).

    Historická zkušenost, mnou zde v posledním týdnu několikrát opakovaná, nám praví, že opravdu chudí to spíš někam dotáhou v tom volném kapitalismu, kde musí něco užitečného dělat, aby se uživili než v dnešním systému, kdy ze značné části z nich jsou jen konsumenti dávek.

    Synovi je skoro 5, dceři 7, oba chodí do školy rádi od 4 let. Je-li tomu ve Vaší familii jinak, je to Váš problém.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 13:37:09     Reagovat
    Autor: pet - pet
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mate li tou familii na mysli moji rodinu, budte tak laskav a usmernete si slovnik. Do skoly se tesi jiste mnoho deti nejen ty Vase, to ale neznamena, ze by bez vedeni k uzitecnosti skoly k ni sami tihli, ackoliv snad i vase 5tileta dcera uz ted touzi po tom byt uspesnym ekonomem.
    -
    Cisty kapitalismus - to je asi to uspesne devatenacte stoleti ze?
    -
    A historicka zkusenost tvrdi, ze zatim v kazdem stoleti se lidi pobili a pojistovna jim nepomohla.
    -
    Slovo cisty kapitalismus mi docela rozesmalo, ackoliv predstava, co jste tim asi skutecne myslel bude asi sklicujici.
    Ono tim kazdy mysli neco jineho.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 13:49:55     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kolega JJ psal, ze ma sedmiletou dceru a petileteho syna, nevim, kde jste vzal tu petiletou dceru, ale rekl bych, ze to je celkem jednoznacne ukazuje, jakym zpusobem absorbujete informace, s nimiz pracujete.

    Na "die Familie" prece neni nic ofensivniho, pokud to tak citite, mel byste si rozsirit vzdelani :-)

    Kazdopadne vzdelanim nelze udelat z nikoho lepsiho cloveka. To mozna jde vychovou, ale take pouze vychovou v rodine, "spolecnost" (skola, zajmove krouzky apod.) zde muze hrat pouze podruznou roli.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 14:01:22     Reagovat
    Autor: petit - pet
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dotklo se Vas, ze jsem popletl vek potomku Vaseho kolegy? Prominte.
    -
    O Cestine si Vas dovolim poucit, ale snad me nejaky skutecny cestinar opravi.
    Familie totiz neni skutecne ceske slovo, pouziva se zridka hovorove a vyznamove je odlisne od slova rodina, coz je preklad nemeckeho slova Die Familie. Pokud vy mate doma familii, pokud to tak povite, uz to napovida neco o Vasem vztahu k Vasi rodine. .
    -
    Pokud si myslite, ze vzdelani nedela lidi lepsimi, pak jste nasi diskuzi uzavrel a neni treba v ni pokracovat, protoze vymena informaci je soucasti vzdelavani se.
    -

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 14:12:22     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nedotklo, jenom mi to ukazalo, jak vnimate cteny text :-)

    O cestine (ano, pise s malym 'c') mne poucovat nemusite. Ano, slovo familie muze mit pejorativni zabarveni, ale take nemusi. Protoze vim, v jakem kontextu jej JJ pouzil (pouzivaje zamerne nektere cestinske obraty 19. stoleti), mohu rici, ze ve vyhradne pejorativnim smyslu skutecne pouzito nebylo.

    Ano, asi to bude vhodne, protoze narozdil od vas vim, ze muze existovat zly a sobecky gauner s postgradualem stejne, jako cestny a dobry clovek se zakladnim vzdelanim. Znam zastupce obou variant a musim, ac nerad, rici, ze mezi temi vzdelanymi je tech sebestrednych sobcu vice.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 14:38:00     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na slově familie nevidím nic špatného, používám ho i v kontextu té své... Ale k věci: moje děti chodí do školy rády, Vaše tedy asi také, pokud nějaké máte. Jak by se to změnilo, pokud by neexistovala státem diktovaná povinnost školní docházky? Vy děti ke vzdělání vedete jen pod vidinou hrozícího trestu za "ohrožení mravní výchovy mládeže"?

    Devatenácté století na území českých zemí nebyl čistý kapitalismus, ale byl rozhodně čistší, než ten současný. A trvám na tom, že to bylo s přehledem období největší vertikální mobility jaké české dějiny znají. Bylo to právě tehdy, kdy měli opravdu chudí lidé největší šanci na to, že když budou chtít a budou se snažit, někam to dotáhnou. První ránu tomu zasadily některé sociální zákony začátkem 20. století (zejména tedy ty císaře Karla z první světové války, ale tam je otázka, zda neměly být dočasné pro řešení situace za války) a od té doby bylo v této věci (jakož i většině jiných, i když ne úplně všech) jen hůř.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 16:19:28     Reagovat
    Autor: petit - pet
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    19. stoleti .....

    napoleonske valky,krymska valka, prusko rakouska valka, prusko francouzska valka, americka obcanska valka a patrne desitky dalsich ...

    valnou cast stoleti se u nas mluvi prevazne nemecky, coz jasne prokazuje jakou moznost mel asi takovy prumerny venkovan hovorici cesky se stat naftovym magnatem. a vite ze treba ten petr bezruc hezky pise o prilezitostech v 19. stoleti ?

    cisty kapitalismus byl pak zejmena v rakousku prezentovan vsudypritomnymi policajty, jak jiste vite i ze svejka.
    to bylo tak krasne stoleti ze vyustilo v prvni svetovou valku.

    lide meli tolik prilezitosti ze z nudy zakladali internacionaly a anarchisticke spolky. a napr. velka britanie byla tak ciste kapitalisticka ze se tam obrok konaly z nudy demonstrace a stavky delniku kteri praci nemeli a nemohli sehnat.
    --
    to snad ani nemyslite vazne .. a to mate soukromou nebo statni zakladni skolu? protoze pokud soukromou Vasi dceri doporucuji statni pane.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 16:28:03     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Doporučuji nastudovat historii. Dokud je nejrelevantnějším zdrojem, z nějž čerpáte, ožralý komunista Hašek, skutečně nemá debata zhola žádný smysl.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 16:35:06     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Uprimne receno, z ducha fin de siecle vane takove to paleni dobreho bydla, ne uplne nepodobne tomu dnesnimu, ze.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 17:35:51     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zajímavým dokladem pohledu zpět z 30. let je např. Werichova předmluva ke Slaměnému klobouku (v níž mj. vysvětluje časový posun originální hry), znáte-li.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 16:36:34     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    20. stoleti: Burska valka, Rusko-japonska valka, 1. balkanska valka, Italsko-turecka valka, 2. balkanska valka, 1. svetova valka, Ruska obcanska valka, Polsko-sovetska valka, Cesko-polska valka 1919, Cesko-madarska valka 1919 ... a to jsme teprve v prvni petine 20. stoleti. Fakt si myslite, ze jich v 19. stoleti bylo vice? A ze mely vice obeti?

    Pokud posuzujete Rakousko podle Svejka, pak chapu, ze tvrdite, co tvrdite. V prvni polovine 19. stoleti melo videnske ministerstvo vnitra celych 12 zamestnancu, tajnych policistu v Praze bylo tusim celych sest. Pokud byli vsudypritomni, museli byt uzasne vykonni...

    Ad stavky -- stavky delaji neschopni a lini flakaci. Posledni stavka, co tu byla minuly tyden, toho byla dukazem.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 16:55:23     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    První světová válka, druhá světová válka, Filipíny, Korejská válka, dvě vietnamské války, Čínská občanská válka, nacismus, komunismus, světový džihád proti nevěřícím psům.. Jo jo, jsme na tom opravdu výrazně lépe v tom 20. a 21. století.

    Velkou část století se v Čechách mluvilo jak komu zobák narostl, stát stál v drtivé většina případů mimo jazykové spory. Na rozdíl od první republiky nikdo nenutil pošťáka či nádražáka v jazykově nesmíšeném okrese aby se učili nějaký oficiální státní jazyk.

    Pokud jde o počet policistů, tak současná Česká republika jich má ca 55.000, zatímco prohnilému žaláři národů jich stačilo na celé Předlitavsko méně než polovina (tajná + uniformovaná policie + četnictvo dohromady). Proto mělo předlitavské ministerstvo vnitra 92 zaměstnanců od ministra po uklízečky. A právě proto že v Rakousku byl fízl na každém rohu, tak si v něm dávali dostaveníčko různí levicoví pošukové z celé Evropy místo toho aby se scházeli třeba v poklidném Rusku, že?

    Slyšel jste Vy vole někdy jména jako třeba Porges z Portheimu, Hlávka, Křižík, Daněk nebo Swarovski? Konec konců i ten Masařík to doby nemanželské dítě z chudých poměrů dotáhl na universitního profesora za monarchie.

    Ve státě, kde bydlím státní základní školy neexistují a děti chodí na protestantskou školu, provozovanou jednou nadací.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 18:30:31     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsou na tohle nějaký zdroje? Já často slýchám, že se střední třída se měla koncem 19. století a za první republiky lépe než dnes. Na druhou stranu, je to otázka definice té střední třídy tj. zda to odpovídá stejně širokému okruhu osob, jako nyní a pak taky otázka toho, jak se to měří. Proto by mě zajímalo. zda na to existuje nějaký relevantní výzkum.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 18:43:53     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě se dá najít mzda tehdejšího zemědělského dělníka, sedláka (majitele statku), průmyslového dělníka, městského obchodníka, poštovního úředníka apod.
    Ale těžko se srovnává i jen parita kupní síly (třeba ten zemědělský dělník měl ke mzdě stravu a ubytování u sedláka, na druhou stranu si musel platit třeba lékaře).
    A co teprve tak neexaktní kategorie jako životní úroveň či kvalita života...
    Z Davle do Pikovic byl krásný výlet na celý víkend, a nikdo nedržkoval, že nemáš spát na palouku a pálit tam voheň (a platit OSA poplatek za to, že u něj zpíváš Stánky). Takže si nemusel pořizovat zimní dovolenou v Alpách a nové horské kolo, a myslím, že mu nebylo ani líto, že by na to neměl. Ba dokonce, mne jako vodáka samozřejmě neskutečně mrzí, že už si nesjedu Svatojánské proudy:-/

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 20:14:54     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No horské kolo asi ne, ale dovolené na Jadranu či v Alpách, na něž se účastníci dopravovali vlakem, bývaly (aspoň dle pamětníků v naší rodině) za první republiky ve střední třídě celkem nikoli neznámou věcí.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 20:51:18     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vida, ono vlastně i vlastnit jízdní kolo na přelomu století znamená něco trochu jiného, než vlastnit jízdní kolo dnes, že.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 18:45:32     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No hledáš-li nějakou práci, kde to budeš mít pěkně sesumírováno, tak o takové nevím. Leccos se dá najít v obecněji pojatých historických pracech, ale tam to bývá hodně rozptýlené, těžko se hledají porovnatelné údaje a tak.

    Ale primární zdroje o tom, kolik si kdo vydělával a kolik co stálo jsou dostupné poměrně snadno. Zajdi si do libovolného okresního archivu a podívej se třeba na firemní písemnosti nebo obecní kroniky z té doby.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 13:55:08     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je fakt, ze se sto lidmi uz bych mel asi trochu problem, k jedne me zbrani mam zasobniky na 30 naboju, k druhe mam bezne na 15, ale mam k ni i zasobnik na 33, to je bez prebijeni vcetne naboju v komore nejakych 65 ran... Ale myslim si, ze je obrovska sance, ze by to na ten stohlavy rabujici dav stacilo :-)

    Kdyby ne, musel bych halt trochu investovat, k jedne zbrani se da koupit zasobnik Beta C-Mag na 100 naboju, k druhe pak cosi od Norinco na 74.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 15:17:32     Reagovat
    Autor: Jacek - Jacek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ciste technicky, opravdu si myslite, ze jste schopen ubranit sam, vybaveny jen beznou palnou zbrani, dum proti soustredenemu utoku 100 lidi? Me to moc realne neprijde, i kdyby byli ozbrojeni jen tim, co najdou na ulici.
    P.S. Dokazu si predstavit dum postaveny tak, aby to mozne bylo, ale takovych asi moc nebude :)

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 15:24:22     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Čistě technicky, pokud je to běžná lůza a nikoli vycvičená jednotka, je pravděpodobnost, že můj dům dobudou, o dost nižší, než že je úspěšně odrazím.

    Pokud to ještě navíc vynásobíme naprosto mizivou pravděpodobností, že vůbec nějakých sto lidí vůbec bude můj dům dobývat*, je výsledek naprosto jednoznačný.
    ___
    * tedy v hypotetickém systému slabého nebo žádného státu (naopak v současném socialismu je ta pravděpodobnost větší, samozřejmě -- jak už v této diskusi správně napsal JJ, drtivou většinu problémů tohoto typu v historii vždy zavinil stát, ostatně to dá i rozum: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2010121201& lstkom=319347#kom320508).

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 19:33:01     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    stohlavý lůzy není potřeba se nijak zvlášť bát, ta by se nejspíš při prvních výstřelech rozprchla*. víc bych se bál soustředěného koordinovaného útoku pěti odhodlaných ozbrojenců.

    * I když s potlačením takového New York Draft Riots měla pklné ruce práce i armáda a to tam nakonec nasadili tuším tři pluky pěchoty i s polním dělostřelectvem. Nebejt toho, že arsenál stačil vyhořet dřív, než ho lůza stihla vyrabovat, tak to mohlo se střední a vyšší třídou dopadnout velmi nedobře.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 15:31:56     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já bych mu klidně zajel helfnout. Nebo bychom se složili na ozbrojené hlídače, řešení je mnoho.

    Mimochodem, ani v době, kdy policie neexistovala (v českých zemích tedy dejme tomu do roku 1850) nebyly podobné záležitosti moc běžné. Ono jít někam a vyřídit to osobně přece jen vyžaduje kus osobní odvahy a nějaké ty dovednosti. Statečnost většiny lůzy končí u okrádání druhých prostřednictvím státu a jeho representace.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 15:45:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vím, že to (a) je beletrie, (b) souvisí jen okrajově; přesto v tomto kontextu nedokáži neodkázat na skvělou scénu z Twainova Huckeberryho Finna, v níž se lůza rozhodne dobýt dům plukovníka Sherburna (a téhož pána při té příležitosti lynčovat). Je to tuším někde kolem XXII. kapitoly.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 19:35:52     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak obecní policie existovaly v českých zemích někdy od šestnáctého století, ale jinak máte vcelku pravdu. na druhou stranu, různé rebelie zas nebyly tak vzácným jevem, ale většinou na to stačili drábové nebo armáda.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 17:01:07     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, pojd si zahrat ten paintball, na kterej te zvu. Uvidime, jestli dokazes vzdorovat jen 20 minut treba trem lidem, co budou dobyvat barak, ve kterem budes. A to vsechno za svetla a za podminek, ze o tom utoku budes vedet a protivnici bude luza meho typu a kver nema problem bez nabijeni dat 200ran.
    Jsem zvedav ;-)
    Ono to chce zkusit. Myslim, ze by kdejaky pravicovy teoreticky intelektual, co vubec necvici jen na strelnici a je vycvicen v utoku proti svedskym bednam byl nemile prekvapen.
    A to je jen hracicka pro male deti, ve ktere o nic nejde a fraje se fer. Tak tomu nebyva ani v realnem zivote.


     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 18:49:37     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mám dojem, že se zpravidla počítá s tím, že lůza nemívá palné zbraně, nýbrž nějaké hole, nože a nanejvýše nějakou tu zápalnou lahev..

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 19:41:25     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    spíš se počítá s tím, že lůza není nijak zvlášť koordinovaná a jde o sběř jednotlivců, kteří zpravidla nijak nekooperují*. Spolupracující organizované bojůvky jsou naopak smrtelně nebezpečné a jednotlivec se proti nim může ubránit jen velmi těžko. (Pokud se nejmenuje John Matrix nebo Chuck Norris :) )

    *Nicméně během kupříkladu Los Angeleských "rasových" nepokojů počátkem 90. let nebo Newyorských Draft Riots v roce 1863 dokázala i mizerně vyzbrojená lůza napáchat obrovské škody. O tom co dokázala běsnící lůza v Rusku v letech 1917-1921 se učí i v dějepise.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 21:41:23     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Inu, s timhle muze pocitat snad jen naprosto mimoradne naivni pravicovy teoretik, co prave vycuchal flasku redidla a vysnil svuj vlastni nerealny svet ve kterem svym velkym kverem strili vsechny levicaky.
    Zajimalo by me, kde se takovy predpoklad v hlave nekoho alespon trosku pricetneho muze vzit - zvlast v dnesni dobe, kdy kver ma v horsim pripade kazdej treti.
    V presile 100:1 si troufnu tvrdit, ze by samotneho, byt ozbrojeneho obrance v bezne budove dostali s trochou stesti i sutrama.
    V pripade "sem tam naky molotov" by v pripade tri lidi oblehajici prumerny barak nebylo treba mit ani strelnou zbran.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 21:51:23     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proc tedy lze tisicihlavy dav zpravidla ukaznit a zahnat na utek jednou ranou z poplasnaku?

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 21:55:31     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dav ktery jde cilene po nekom?
    A to se podivejme. Co jsem to psal o tom vybajenem svete?

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 22:08:04     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud by to byl radne organizovany a castecne ozbrojeny stohlavy dav, tipuji, ze by se OC ubranil. Jsou tam tri, on by si sedl s dalekonosnou puskou na bezpecne misto, ostastni clenove domacnosti by zatim zaridili vybusniny, vrhane na utocniky.

    Kdyby se neco chysrtalo, dejte mi vedet, moc rad se pridedu podivat, jak se s tim poperete. Budu zaskodna jednotka v zasobobvani, dodam davu pivo, pak prijdu hranici a spolu s sebou donestu kekolik pekcych hracek, chci si otestovat airsoftku. Kdyzpozici by ovsem mohlo byt mnohem vic

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 22:18:00     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hmmm, uz si zase ten svet prizpusobujeme, aby nam to vyslo? Zvlast se mi tam libi ten predpoklad "ja mam dalekonosnou pusku, vybusniny a jsem nesmrtelnej a drbani maji jen hole", coz je samo o sobe dost, ehm, reknema naivni, pokud se bavime o nasich koncinach, ale co uz.
    V tomhle kontextu by me zajimala definice "radne organizovany a castecne vyzbrojeny". Pokud to znamena "jdou ve trojstupu pomalym krokem smerem k baraku a maji hole v rukou", pak asi tu jistotu chapu.
    Pokud by byl sam, nemel by ani proti trem prumerne ozbrojenym nijakou vyraznejsi sanci, zvlast za podminek, ze by je netlacil cas.
    Pokud vezmu v uvahu pouziti dymovnic, pripadne granatu, tak proti takto vyraznejsi presile nema sanci ani za podminek, ktery jsi nastavil.
    Jo, rad bych roota vytahl, jakmile sleze to bile peklo - kousek za prahou je pekna byvala zakaldana vojenske posadky, tam se to da pekne odzkouset.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 22:34:39     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hra na valku a realna valka je neco jineho. Kdyby mi sli ctyri svalnati chlapi do schodu, meli hole a zapalne lahve a p
    oplicie neexistovala a vsichni byli ochotni ignorovat jakoukoli bolest, pak stejne nevim. Krom sbirky nozu (i vrhacich) nam ted po ruce kusy skla, kdybych si stoupl, sundam ze skrine barikadu do dveri, mam tu lahve s horlavinama, revolver, pistoli, puska tu ted bohuzel neni, tu dovezu az pozitri. Nastroje jako drevena tyc, zelezny bodec a podobne, to nepocitam, ale s obourucnim mecem trochu zachazet umim., v pripade kdyby se mesmely pouzivat strelne zbrane. To je bezne vybaveni domacnosti zacinajiciho mladeho cloveka, ktery bydli sam ve vysokem patre.

    Cokoli merit stylem "je to hra, nemusim se bat" je de facto jen outdoorova pocitacova hra. Trochu toho pohybu prospeje. Ale jinak je to uplne k nicemu. A hlavne nachystany scenar. "sednes si sem a bran se, jde jich na tebe sedm, ale noboj, zezadu nepujdou.

    Ale pokud se bude utvaret Rootoov team libertarianu, tak to se hlasim.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 22:46:34     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jeeemine a je to tady zas. Proc sem psal neco o vybajenem svete?
    Puvpodni predpoklad, ze jeden clovek vykosti dav, ktery mu bude utocit na barak v zemi, ve ktery zijeme.
    Protoze je to samozrejme nesmysl, tak se tu porad nekdo snazi protlacit "dalsi" predpoklady. Treba ze neni sam a je jich vic. Nebo ze utocnici nemaji nic a obranci maji uplne vsechno neomezene.
    Kdyz uz ani to neprojde, tak je to najednou nesmysl, protoze to je outdoorova hra.
    Jenze ono je to prece jen o fou skutecnejsi - kdy protivnik je clovek, co ma k dispozici skutecnou fyziku. Ze neni tak uplne "izi" vylezt z okna, kdyz se kolem strili i kdyz je to kryci palba. Ze uhlidat prostor pred domem neni tak jednoduche, kdyz existuje krizova palba. Ze uhlidat barak, co ma vic oken z vice stran je i pro skupinu relativne slozite a ze ty realne zbrane, i kdyz jen "jako" jsou nebezpecne presne.
    mmch: Proc by zezadu nesli? To prece neni pocitacova hra.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 23:16:42     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono jde tak nějak o celkovou situaci. Kdyby mi stohlavý dav vypatlaných mlátiček naběhl domů teď v tuto chvíli, tak nemám šanci. V okamžiku, kdy by se situace vyvíjela tímto směrem by rozumný člověk dům na obranu připravil předem a pak má šance nemalé.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 23:29:47     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To za prvé.

    Za druhé za běžných okolností, kdy jde o normální lůzu bez výcviku a organisace, stačí postřílet nějakých 5 grázlů, a zbylých 95 bude utíkat tak nadšeně, že přitom ještě pár dalších ušlape.

    Za třetí se slušnou puškou není problém je začít střílet na vzdálenost, na kterou budou jejich zbraně -- od zápalných lahví až po nějakou tu pistoli -- víceméně neškodné (u takovéto lůzy je pravděpodobnost, že se proplíží lesem až na práh, mizivá; takoví na 99 % potáhnou jako dav za patřičných efektů, rozbíjejíce po cestě zaparkovaná auta).

    A tak dále, a tak dále. Suma sumárum, platí www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2010121201& lstkom=319347#kom320575.
    ___
    Za čtvrté a především, Q už dávno a mnohokrát dokázalo, že diskutovat s ním naprosto postrádá smyslu: jakmile mu dokážeš, že blábolí, okamžitě začne používat nejrůznější diskusní podrazy (jediné co je nutno mu uznat je, že je poměrně inteligentní, takže tyto podrazy neřvou tolik jako třeba svého času ty Voslovy). Že Tě to ještě vůbec baví zkoušet...

     
    Komentář ze dne: 16.12.2010 00:06:57     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Otazka zni, co to znamena "pripravil predem". Pokud to znamena "prebudoval barak na hrad, ve kterem jsou strilny a zadna okna, kolem nej je 200m siroka absolutne rovne planina s minovym polem, pak mas pravdu. U realneho bytu/baraku zkus vymyslet, co bys dokazal udelat s tim, co mas k dispozici nebo co do tydne sezenes.
    Taky se mi trosku nelibi to rozlisovani na "drbani" a "my". Je nutno totiz vychazet z toho, ze nepritel je obvykle stejne inteligentni jako ja. Podceneni nepritele je obvykle jedna z poslednich chyb, kterou obrance ve svem zivote udela, pokud se jede na ostro.
    Z toho plyne dalsi, co tu padlo a to je "sem tam molotov". Zkus si udelat stabni cviceni: vem zelezny lavor, nalij litr benzinu, hod do nej rozpulenou desku polystyrenu a stare tricko. Umisti doprostred nejvetsi mistnosti, otevri okno napulku a zapal. A pocitej si cas (a zajisti si predem zdravotni sluzbu radeji). To jen tak co udela takovej "blbej molotov" v baraku a to sem jeste nastavil podminky tak, aby pro tebe byly hodne vyhodne. Jako stabni cviceni si muzes zkusit jen ten lavor uhasit minimaxem tak, abys neudelal terc u okna. Pokud si drson, tak to stejne muzes zopakovat tak, ze to rozlejes u okna.
    Nicmene, pojdme se podivat na realne situace:
    zpravy.idnes.cz/amerika-ma-nove-hrdiny-sest-vojaku-se-ubranilo-ohromne- presile-talibanu-1az-/zpr_nato.asp?c=A101214_154259_zpr_nato_inc.
    Mame pro tebe idealni situaci - 100 "idealnich" drbanu, kteri maji sem tam nakou zbran, jinak vicemene lezou kupredu bez nijake strategie a sest obrancu, kteri maji vycvik, vybaveni (kulomet, minomety, obrnence) a chrani ne barak, ale opevneni, ktere uz je vystaveno jako vojensky objekt, ktery ma odolat takovym situacim.
    Nejen ze drbani neutekli pri prvnim vystrelu, jako je predpovezeno ve Vyjevu.
    Obranci byli zatlaceni na ustup a nejspis by dostali naprdel, kdyby po nejake dobe neprisla pomoc z venci v podobe podporune palby a utoku ze vzduchu, ktery rozhodl.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 23:45:51     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to všechno je sice pravda, ale ve skutečnosti neexistuje jediný důvod, proč by se stohlavý dav pokoušel jen tak ukořistit sídlo OC. Polovina lůzy by to vzdala, protože by pochopila, že nebude dost pro všechny, čtvrtina by si vzpomněla, že větší zásoby jídla budou v sídle JJ, a zbytek by se rozdělil na aktivní bojovníky a skupinku, která bude čekat až to za ně vybojuje někdo druhý a oni pak jen zasednou k prostřenému stolu. Několik tydýtů by odpadlo, pokud by začalo pršet nebo byla zima . . . Úplně stejné bajky, jedna o obraně proti obrovskému davu, druhá o útočícím stohlavém davu nevojáků a nepolicajtů.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 23:55:01     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jiste. Ale ja si situaci nevymyslel, ani sem podminky nenastavil, viz:
    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2010121201& lstkom=319347#kom320533

     
    Komentář ze dne: 16.12.2010 00:00:58     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    já vím, že si to ty nevymyslel. Někdy mívám dojem, že jsem poslední, kdo si opravdu přelouská celý vlákno. Takže prima, už jsme dva. Je hrozně důležité držet nit, alespoň někdo. ;-)

     
    Komentář ze dne: 16.12.2010 00:04:36     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ehm, ehm, ehm. Kdokoli, kdo se skutečně obtěžoval číst celé vlákno, dobře ví, že Root tu stovku lidí útočících na dům nevymyslel -- ostatně už jen z jeho formulací je zcela zřejmé, že sám jen odpovídá tomu, kdo s tou fóglovinou přišel.

    Tedy ten Q-úv odkaz je nejslušněji řečeno zavádějící -- přesně v intencích toho, co jsem před chvilinkou psal pod čarou JJovi.

     
    Komentář ze dne: 16.12.2010 00:30:50     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale fuj, nikde netvrdím, že to vymyslel Root. Na druhou stranu, proč na to Root reaguje, když ví, že to nemá hlavu patu?

     
    Komentář ze dne: 16.12.2010 00:05:30     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tak tohle balo vyesene uz na zacatku, spis se hledala sutuace, kde vy jedem proti stu neuspel

     
    Komentář ze dne: 16.12.2010 00:31:58     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak ja nejak skutecne nevim.
    Od zacatku pisu, ze jeden proti stu nema sanci.
    od Vas sem slysel:
    - tisic lidi lze zahnat na utek ranou poplasnaku.
    - je tam jeden a pod nim rodina co meta vybusniny.
    - ctyrem na chodbe se ubranim kdyz jsou zakazany zbrane

    Tak ja nejak nevim, kdo hledal jake situace.
    Kazdopadne je mi to jedno. Puvodni zamer byl vyprovokovat roota k jedne realnejsi akci, aby si to ozkousel, nez diskutovat nad tisici a jednim pribehem z neskutecna tentokrate o silnem pravicakovi s velkym kverem, ktery se svymi, stejne chrabrymi kamarady kraci svetem a strili tu "luzu" (tedy vsechny ostatni), kteri nemaji vlastni vuli a slouzi pouze k tomu, aby mu delali dobry cil.
    Doresim to s nim radeji osobne - jinak jestli bude match, dam vedet.

     
    Komentář ze dne: 16.12.2010 00:32:57     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    aha, tak v tom případě jsem nepochopila, že si tu jen tak hrajete na realitu, která nikdy nenastane, protože nedává smysl. Omlouvám se a už nebudu rušit zábavu.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 22:14:36     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zatimco levicovy teoretik nen, ze nechape princip velkokapacitnich zasobniku, ale ma dojem, ze cim vic, tim li (dostatecne velka hromada hnoje se konvertuej na zlato. Tedy ze dav uspeje. a jeho uspechy a vytvory budou trpytive.

    Lidi, lidi... Celtli jste nekdy o dobyvani hradu (kdy tlacil cas, protoze dav musi k mamince na veceri)? Zjistete si aspon neco bitve ns dukelskem poli

     
    Komentář ze dne: 16.12.2010 00:40:21     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    já četla o dobývání hradu, jmenovalo se to, myslím, Hájili jsme hrad, nevraceli se k mamce na večeři, hrozně se tam nudili, něco umění tam zaznělo. :-))

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 12:26:03     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud budete pořád uvažovat v pojmech jako "společnost investuje do vzdělání", tak se nikam dál nedostanete. Do svého vzdělání si má investovat každý sám - do takového vzdělání, jaké uzná za vhodné a tolik peněz, kolik bude mít a je ochoten investovat.

    Systém veřejných služeb a sociálního zabezpečení v prostředí, kdy si jedni mohou odhlasovat legální okradení druhých je přinejlepším fraška. Pokud jde o ony mechanismy, tak to je nesmysl, protože "Quis custodiet ipsos custodes?" Jedinou funkční pojistkou je to, že o svém majetku si každý rozhoduje sám.

    130 let? To máme 1880... Beru. Uvědomujete si, že to bylo jedno z období největšího rozvoje a na dnešní poměry nevídaného rozsahu osobních svobod?

    Individualistický přístup je správný - jednak tak nějak z princpu, neboť tady máme takové ty self-evident věci a za druhé proto, že brání kolektivistickým výstřelkům. Já sice chápu taková ta volání po odbornících, pevné ruce a tak. Jenže když se takové autoritativní vedení sekne (praxe ukazuje, že se sekne téměř vždy), tak stádo nadělá víc škody než ti individualisté.

    Komentář ze dne: 12.12.2010 10:24:25     Reagovat
    Autor: jiras - jiras
    Titulek:Slabota
    Sorry, ale celé to na mě působí jako takové nadávání po deseti pivech. Už to vymezení pojmů. "Úředník - člověk, který pomáhá obyčejnému člověku vyřešit problémy, které by bez úředníka vůbec neměl". Spíš bych napsal "Úředník - člověk, který pomáhá obyčejnému člověku vyřešit problémy, které by bez neschopných politiků vůbec neměl". Naší politické reprezentaci se totiž podařil majstrštyk - dokázali ovcím vtlouct do makoviček, že za vše můžou úředníci, ačkoli to je jejich chyba. Jednoduše řečeno - být jasné zákony, nebýt milion vyjímek, tuna příspěvků na cokoli a jednoduchý neokecatelný daňový systém, tak není tolika úředníků třeba.

    Proto mě serou ta prohlášení před volbama typu "snížíme počet úředníků". Proč se novináři nezeptají jednoduše "a jak?"?! Danej politik bude v prdeli. Bez uklizení toho bordelu, kterému se říká právní prostředí, sociální stát atp. to prostě nejde. Resp. jde, ale bez lidí na úřadech ty blbosti prostě nevyřídíte, takže tam akorát strávíte mládí při čekání ve frontě, protože se snižovaly stavy. Teprve až nebude platit předchozí věta, tak se může snižovat počet úředníků. Kdy už to lidi pochopí?

    A ačkoli to není módní, tak se přiznám, že nepovažuji všechny úředníky a priory za debily.

     
    Komentář ze dne: 12.12.2010 10:36:22     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Slabota
    jiste, asi tak podle mne 5% uredniku je tu potreba. Kdyz budu HODNE benevolentni a pokusim se neradit az tak doprava, ale castecne nekam do stredu, tak 10%. To jsem ochotny pripustit jako potrebne.
    Ale ten zbytek?
    A jak ty stavy snizit? Velmi jednoduse - zrusit spoustu davek,pridavku, prispevku, dani.
    Zrusenim uradu prace by ubylo docela dost uredniku. Pritom urad prace je naprosto k nicemu, jeste jsem nezazil, aby mi nekdy sehnal nejakou praci (sezene ji mozna tak neschopnym ovcim, co se neumeji o sebe postarat samy). Dan z nemovitosti? Dedicka dan? Mestska policie? Dopravni policie? A asi tisic dalsich,bez ktrerych by se svet nezboril...

     
    Komentář ze dne: 12.12.2010 10:49:49     Reagovat
    Autor: Label - Label
    Titulek:Re: Re: Slabota
    A těch 5% jste nějak spočítal? Upřímně by mě zajímalo jak...mě pocitově, tedy subjektivně, přijde úřednická neefektivita resp efektivita tak něco kolem 60%.

     
    Komentář ze dne: 12.12.2010 11:37:33     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Slabota
    Tak ja to beru opacne - za idealni stav pokladam defacto neexistenci statu.Respektive existenci minimalistickeho statu, ktery bude zajistovat zakladni sluzby, jako obrana zeme, rekneme zakladni funkce Policie, zakladni funkce soudu, a to je tak skoro vsechno :-) Temer vsechny dalsi urady jsou zbytecne. Jiste se tu se mnou nekdo muze hadat i o tom, co jsem jmenoval, ale tak myslim si, ze v dnesnim svete je urcity pravni zaklad statu nutny, a urcite slozky, hlidajici zakladni pravni ramec take. (tim myslim neco na styl strucne ustavy)
    Tohle tema se tu uz resilo mnohokrat, a kdyz to otevreme znovu, akorat se bude vse opakovat :-)

    Ale dobre, i tech 60% kdyby odeslo a zrusily se prislusne urady, byl by to obrovske uspech...

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 10:10:30     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Slabota
    To je jako ta scena z filmu Zivot Briana, kdy aktiviste z Lidove Fronty Judeje (neplest s Judejskou Lidovou Frontou!) vyjmenovavaji, co dobreho vlastne Rimane Zidum prinesli. Teda krome silnic a aquaduktu. A skolstvi. A...

    Nejsilnejsi slozka toho minimalniho statu by se mela intenzivne zabyvat tim, aby minimalni zustal. Pak je potreba nejaky kontrolni urad, ktery by tuhle slozku kontroloval. A pak...

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 14:29:45     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Slabota
    Vím o několika "obchodech" státu, kdy stát prodal obchodní společnosti nemovitost cca za 10% tržní hodnoty.
    Obdobně člověk s lehce nadprůměrným platem (jako např. já) dostane od státu na sociálních dávkách a zabezpečení v ldouhodobém průměru cca 10% toho, co si zaplatí na sociálním "pojištění".
    Obdobně když sečtu tržby a dotace co vyinkasují státní dráhy a.s. s dopravními výkony, zase mi vychází cca 10% účinnost v porovnání s čistě komerčním zajištěním stejných služeb (taxislužba, placená spolujízda, ale i přeprava rodiny rodinným vozem).

    Je to jen několik málo příkladů, ale nemohu se zbavit dojmu, že náš současný stát pracuje s cca 10% účinností oproti komerční sféře. Jinými slovy, pokud by státní zaměstnanci makali jak v soukromém sektoru, a manažeři vše řídili optimálním způsobem, státu by k zajištění stejné úrovně služeb (bezpečnost, zdravotnictví, školství, výstavba a správa komunikací) stačilo 10% nákladů a tedy i 10% zaměstnanců.

    Pokud Vám takové plánování přijde příliš hrubé a schematické, tak si buďte jist, že úplně stejně probíhá plánování a rozpočtování ve spoustě firem řízených přes finance, od s.r.o.čka s pěti zaměstnanci, přes servisní společnosti se stamilionovým obratem po významné evropské banky. Majitel (správní rada apod.) si nechají předložit odhad tržeb na příští rok. "Říkáte 50%? Tak snižte o polovinu náklady!" Neexistuje, že by firma byla ve ztrátě, krize nekrize, na to majitel není zvědav. Na polovinu se sníží mzdové náklady, snížením mezd a propouštěním. Na polovinu se sníží investice, na polovinu se sníží odebírané služby tvrdým vyjednáváním, změnou dodavatelů, vypovězením postradatelných smluv, apod. Nás, jako dodavatele outsourcingu a konzultačních služeb do komerční sféry se krize dotkla tak, že jsme snížili stav o víc jak polovinu zaměstnanců (díky ztrátě objemu obchodů). Protože ani náš majitel nebyl zvědav na ztrátu.

    IMHO je reálné poskytovat stejné služby, jaké dnes poskytuje stát občanům, za desetinových nákladů. Háček je v tom, že to neprojde politicky. Kdo by se pokusil proškrtat vládní zakázky a srazit poměr ceny a služby na tržní úroveň, byl by do týdne mrtvej. Ne politicky, fyzicky:-(

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 14:38:53     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Slabota
    ve skutečnosti je to mnohem horší ..

    představ si, že většina větších zakázek v hodnotě aspoň několika mld. se extrémně dlouho zpracovává, takže dnes by stačilo pouze aktualizovat náklady na současné ceny, upravit indexaci inflace z r.2008, kdy ještě byla konjunktura a v kombinaci s kosmetickým "pošolicháním" záměru, aby nebyl tolik rozmáchlý, bez problémů sundáš cenu o 20% - 25%. typicky v dopravních stavbách.

    kromě toho, že je stát nejpříšernějším hospodářem, zůstává smutným faktem, že je každý rok ve ztrátě, takže plebejci ve státních službách se před rokem chechtali, že v soukromém sektoru padaly platy a dnes vyhrožujou, když došlo i na ně. klidně bych vyhodil všechny, co stávkujou a za ploat o 10% nižší zaměstnal ty, kteří stojej ve frontě a chtějí pracovat.

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 15:07:37     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Slabota
    Náhodou, Bárta to udělal mazácky. Jedním škrtem stopnul všechny stavby. Odkud připlul kapřík a nabídli nějaké drobné slevnění, tam jim to přiklepnul zpátky. Takže se ušetří nějaké drobné náklady a on realizuje zisk za to, co ušetřil:-)))

    Obdobně bych mohl kontrovat zdravotnictvím. Jedna věc je byrokracie na které profitují pojišťovny, ale druhá věc je, že polovina pacientů, co se v kterémkoliv okamžiku nachází v nemocnicích, tam nemají co dělat.
    Namátkou:
    - opilce lékař nemůže vyhodit. Převoz na záchytku nikdo nezaplatí. Když ho nechá umrznout v parku před nemocnicí, je druhý den v televizních novinách a stráví měsíce soudním řízením s nejistým výsledkem. Jediná pro lékaře bezpečná cesta je hospitalizace. Policajti (resp. nejčastěji MP) nejsou kompetentní řešit příčinu, proč se ten člověk válí po zemi a blije. Odvezou ho do nemocnice, k vyloučení interní příčiny nevolnosti, a tam už jim jako černý petr zůstane.
    - babka si zavolá hodinku po půlnoci RZS, že ji píchá na hrudi. Ve skutečnosti je jí doma smutno. Nicméně lajsnul by sis poslat ji domů? Mimo to, že přepravu opět nikdo nezaplatí? Dvacetkrát ti to vyjde, pojednadvacáté jdeš sedět.
    - je takový pěkný český zvyk odkládat staré lidi do nemocnice, když rodina potřebuje vyjet na dovolenou.
    Kdekdo zneužívá lékařskou péči. Proto je takový řev proti poplatkům, a proto skutečně tržní principy se do zdravotnictví už nevrátí.
    Není pravda, že je nedostatek lékařů, nedostatek financí ve zdravotnictví apod. Jen se neuvěřitelně plýtvá penězi a lidskou prací na činnosti, které s léčením nemají nic společného.

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 15:16:44     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Slabota
    to, co udělal bárta, mi přijde spíše nezodpovědný. kdyby byl frajer, tak najde 10 schopných manažerů z privátního sektoru, který královsky zaplatí a nechá je udělat řezničinu v dopravních stavbách, na železnici a na ministerstvu v zadávání zakázek. bohužel bárta si za peníze vytvořil svojí stranu VV a jeho skutečné záměry jsou nečitelné. není ještě tak bohatý, aby pro svoji abl nerozšiřoval sféry vlivu a zatím nepředvedl ani politicky nic světoborného - třeba si trozbije držku s těma doktorama, prostě uvidíme, s napoleonským komplexem, který má, je těžko odhadovat vývoj.

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 15:26:17     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Slabota
    To by sice bylo hezké, ale co by z toho měl on osobně? Jen by si nadělal spoustu silných nepřátel.

     
    Komentář ze dne: 18.12.2010 10:55:25     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Slabota
    Co by z toho měl mít? Je to přece nová a čistá duše, která šla do politiky dělat správné věci :)

     
    Komentář ze dne: 12.12.2010 11:08:28     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Slabota
    Což o to, znám či vím o lidech, kterým práci sehnal, ale po pravdě řečeno, na to, jaké má výsledky, je to drahá instituce.

     
    Komentář ze dne: 12.12.2010 16:47:50     Reagovat
    Autor: Standa - standa
    Titulek:Re: Re: Re: Slabota
    Kdysi jsem četl statistiku (už nevím za jaký rok), ze které vyplývalo, že úřady práce v celé Praze dokázaly zajistit nezaměstnaným zhruba 120 pracovních míst. To je při desítkách tisíc nezaměstnaných a mnoha destítkách zaměstnanců hodne drahá instituce.

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 10:16:34     Reagovat
    Autor: PeterSly - petersly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Slabota
    No... Do toho asi nepocitali ty, kterym dokazaly zajistit pracovni mista primo na uradu prace ;)

    Rekl bych, ze tato cast vyznamu statni spravy je casto opomijena ;)

    Komentář ze dne: 12.12.2010 10:29:23     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:chudaci, az mi jich lito...
    Nejlepsi byli ti chudaci v TV, az mi jich bylo lito, a mel jsem nutkani je z milosti utratit...Mluvim ted o rozhovorech s demonstrantama, plne igelitky a rozhovor stylem: Koukam , ze jste nakoupili darky co? Houby dakry, to je vsechno pro nas...A co to tam mate, nejake darkove zbozi? Ale houby, nakoupili jsme tu klobasy (zaber na manzela : No jasne, jsme jedna rodina, mame stejne chute, takze pro me taky klobasy)...Podotykam, ze nakupovali na Vaclavaku, kde cena klobas je pomerne vyse, nez je celorepublikovy prumer. Jini si zase na Vaclavaku nakupovali ruzne kraviny , jako keramicke hrnicky a podobne, jiste take ne nejlepvnejsi, co jde sehnat. Nacez to dorazili vetou "No, on je to asi nas posledni nakup, kdyz nam ted seberou ty penize" a usazne VYSMESNYM hlasitym smichem.
    To se ve me varila krev...Oni se normalne vysmivaji lidem, nekupujou veci, ktere bych ja sam nekoupil, protoze mi prijdou drahe a tvrdej, ze se maj spatne a budou se mit jeste hur.
    Fakt bych je nejradsi z milosti utratil, kdyby to jen trosku slo :-((( Aby se chudaci netrapili

    Komentář ze dne: 12.12.2010 11:52:07     Reagovat
    Autor: D_cz - Neregistrovaný
    Titulek:!!!
    Geniální! Bez chyby.

    Komentář ze dne: 12.12.2010 12:06:56     Reagovat
    Autor: Kozousch - Kozousch
    Titulek:Daně jsou trest za špatně vedené účetnictví
    Definici daní znám jinak: daně jsou trest za špatně vedené účetnictví

     
    Komentář ze dne: 12.12.2010 13:06:53     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Daně jsou trest za špatně vedené účetnictví
    Pripadne za zamestnanecky pomer:-(( A DPH je trest pro vsechny :-)

    Komentář ze dne: 12.12.2010 13:51:04     Reagovat
    Autor: beda68 - beda68
    Titulek:
    nemáte někdo link na vývoj počtu státních zaměstnanců od rozdělení republiky?

    Komentář ze dne: 12.12.2010 17:58:18     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:00
    řekl bych, že odbory dojely taky na to, že svou munici ve volbách dali k dispozici čssd.

    jo - a co se týká metodologie a organizačních aspektů přípravy demonstrace, chybí mi tam SWAT analysis :o))))

    Komentář ze dne: 12.12.2010 19:32:14     Reagovat
    Autor: Kamil - Kamil
    Titulek:Právo na stávku: ano nebo ne?
    V jiných článcích na tomto webu se píše o "ovčanech", tzn. že občané se chovají jako ovce a trpně snášejí veškeré výmysly státu. A když se byť nesměle o něco pokusí, je to zcela odmítáno. (Teď neřeším konkrétní důvod stávky 8. 12.)
    Podívejte se do Západní Evropy - Francie, Německo - tam se stávkuje každou chvíli a výrazně, ne tak nesměle jako v Česku.
    Proč by třeba zaměstnanci Národní knihovny neměli být odborově organizováni a neměli by mít právo na stávku?
    Dále je třeba rozlišovat mezi pojmy "stávka" a "demonstrace" - akce 8. 12. byla inzerována jako stávka, ty demonstrace byly jaksi "navíc".
    Problém organizování stávek zaměstnanců státních, obecních, rozpočtových aj. organizací je jednak v tom, že veřejnosti se to moc nedotýká (na rozdíl třeba stávky v dopravě), jednak že mnohým těmto zaměstnancům by se příčilo přestat pracovat v době stávky a způsobit újmu svým klientům (např. zdravotníci, učitelé, personál školních jídelen, ...). Proto to pak dopadlo, že třeba v nemocnici ordinovali a přitom "jako" stávkovali.


     
    Komentář ze dne: 12.12.2010 19:43:49     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Právo na stávku: ano nebo ne?
    milý kamile,

    představ si následující situaci:
    jsi zaměstnavatel a musíš přijmout nepopulární opatření - snížit svým zaměstnancům platy. oni ale půjdou do stávky, způsobí ti škodu a ty poneseš veškeré náklady jejich práva stávkovat.

    jak se cítíš ?

    Komentář ze dne: 12.12.2010 21:06:34     Reagovat
    Autor: extreme4u - extreme4u
    Titulek:Totální pravice VS Totální levice
    Na začátek bych rád řekl, že tento článek si přečetlo 2900 lidí a komentářů tady je 16. To je trochu nepoměr, kde asi "bude chyba"?? Toto je článek "totální pravice" a skoro nikdo tomu tady v diskusi netleská. Čekám od někoho na článek "totální levice" aby se ty pomyslné váhy zase trochu vyrovnaly. Já mám rád některé prvky/nápady/myšlenky "totální pravice" a "totální levice" mnohem víc než ty kecy středových stran.
    Nevím jak reagovat na článek, jsou tam body, se kterými bez výhrad souhlasím a ty jsou dost často prokládaný body, se kterými nemůžu vůbec souhlasit. Kdybych to měl rozebírat bod po bodu, tak by ten můj rozbor byl určitě delší než tento článek.
    Doufám, že se toho rozboru článku tady chopí někdo povolanější než já, napíše názory, které jsou mi bližší a já budu moct napsat pouze drobné korekce.
    Teď reagovat na tento článek nemá vůbec cenu a přesto že části článku si zaslouží za 1 a části za 5, tak by měl správně průměr vycházet na 3, ale já dávám jasnou 5.


     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 00:11:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Totální pravice VS Totální levice
    kvalita článku není v žádném případě poměřována počtem komentářů v diskusi. pokud v článku bylo řečeno vše, není o čem diskutovat...a vše řečeno bylo - jsou to sráči, kteří nemají soudnost a dokonce byli líní jít se za svoje peníze ukázat na náměstí, čímž potvrdili masivní vohnoutismus státního úřednictva.

    nepochybuji, že komouš tvého ražení by snesl kvanta odposlechnutých polopravd koktavých odborářských bafuňářů ověnčených spletí úplných blbostí z vlastní hlavy.

    "za 5" od tebe je po čertech dobré doporučení*
    ----------------
    *) není to pochvala

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 13:44:35     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Totální pravice VS Totální levice
    nech bejt, to je nahodou genialni komentar...

    zkraceno:
    "ja s tim souhlasim i nesouhlasim, ale komentovat to nebudu, pac to nema cenu a tak je to vlastne uplne na hovno a davam za 5"

    tolik schizofrenie v tak dlouhem a presto bezobsaznem prispevku abys pohledal, neplivej na to a dej to na cestne misto do sbirky debility :)

    Komentář ze dne: 13.12.2010 01:28:26     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:..hmm..
    ..takže podle D-fense .. ten kdo pracuje, tak má být brán na hůl, i když daleko víc peněz teče z dalších mnohem větších děr státního rozpočtu (sociální dávky, nákupy vojenské a jiné techniky, nesmyslné předražené zakázky atd.) .. ale hlavně, že ty svině na úřadech budou mít míň, že ? ..nechápu, jak někdo nemůže pochopit to, že za víc peněz dostane víc muziky .. aneb teď tam zůstanou už opravdu jenom zoufalci a flákači (ti co něco umí, už si balí kufry)... kdo by taky dělal za 8 - 15 čistého (těch 15 s VŠ a 20 lety praxe) ..

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 01:31:08     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: ..hmm..
    Precetl jsem si clanek radsi jeste jednou, ale nikde jsem nenasel dukaz o tvrzeni, ze kdo pracuje, mel byt bran na hul. Pokud vim, cely clanek je o urednikach a jim podobnych, ne o lidech, co pracuji....

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 11:39:00     Reagovat
    Autor: sysel - sysel
    Titulek:Re: ..hmm..
    ty snad zijes v nejake jine realite, pokud se ve statni sprave uvolni/vytvori nejake misto a je na ne vypsany konkurz, tak se hlasi desitky zajemcu i kdyz jde jen o ten nejposlednejsi post, kde jinde taky clovek sezene praci s nulovou odpovednosti a bez nutnosti skutecne pracovat

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 11:52:31     Reagovat
    Autor: PaloK - PaloK
    Titulek:Re: Re: ..hmm..
    Kecy. Sám robím na úrade a nových ľudí zháňame dosť ťažko. Za ten plat tu chcú ísť v podstate iba absolventi a čo tak spomínam, po roku - dvoch sú preč. Za ten plat sa im to neoplatí ...

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 12:33:42     Reagovat
    Autor: scobra - scobra
    Titulek:Re: ..hmm..
    Kdo dělá ve státní správě za 15 čistého s VŠ a 20 lety praxe? To musí být naprostý idiot... Dělal jsem tam za 15 se dvěma lety praxe a VOŠ...

    Už tam nedělám, i když se teď musím ohánět podstatně víc za podobnou částku - není pro mě překousnutelné, že nejsilnější hlas v rozhodování tam mají dodavatelské firmy. Na informatiky se bohužel nevztahuje to tvrzení o nicnedělání, ale ti se taky asi dají těžko počítat do úředníků...

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 12:57:48     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: ..hmm..
    IT a nicnedělání, no jak se to vezme - stačí udělat audit využívání pracovní doby a v případě IT nacházíme obyčejně největší flákače, který zejména serou na požadavky uživatelů, protože buď hrajou přiblblý hry nebo stahujou porno nebo šmírujou e-maily.

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 13:12:45     Reagovat
    Autor: PeterSly - petersly
    Titulek:Re: Re: Re: ..hmm..
    Zrovna IT podpora by mela byt spise placena za nicnedelani. Neco jako udrzbari u Bati ;)

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 13:33:35     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ..hmm..
    za nicnedělání je nemravné žádat plat, naštěstí je většinou audit pro IT zajišťovaný externě přes bezpečnost, takže ajťákům nepomůže žádnej teplej bonz.

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 14:11:31     Reagovat
    Autor: PeterSly - petersly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ..hmm..
    Tak to rozeberu, pointa byla v tom, ze pri kvalitni praci IT toto v zasade nic nedela, alespon se to tak jevi - veskere aplikace bezproblemove funguji a plni vse, co od nich uzivatele ocekavaji. Proste, proto ten priklad u Bati, kdy udrzbari stroju byli placeni za dobu, kdy nic nedelali a masiny bezeli. IT neni nic jineho nez udrzba masin, na kterych ostatni pracuji.

    Je to takto jiz srozumitelnejsi?

    Jo, abych si usetril neci pripadny vypad, nezivim se tim ;)

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 14:13:47     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ..hmm..
    Bud piste slovensky, nebo prosim "masiny bezely". Dekuji.

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 14:16:20     Reagovat
    Autor: PeterSly - petersly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ..hmm..
    Sorry, obcas pri rychlem psani se ta maturita na Slovensku projevi... Jinak jsem Cech, a na Slovensku uz pekne dlouho nebydlim... tak se budu pro priste vic snazit.
    Anebo zacnu anglicky )

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 16:52:11     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ..hmm..
    to, že něco dobře funguje, není znakem "nicnedělání", ale dobře nastavené údržby a zejména odbře prováděné údržby, což není totéž jako nicnedělání. SW také není bezchybný, aby jeho autoři byli schopní ho naprogranovat tak, že předem nasimulují veškeré situace vyvolané uživatelem či poruchami HW. teď máš prostor si zanadávat třeba na ten nenáviděný microsoft :o) třeba ti bude tohle srozumitelnější ..

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 16:57:54     Reagovat
    Autor: PeterSly - petersly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ..hmm..
    Z pohledu uzivatelu se to nekdy velmi tezko poznava, a nejsem si jist, zda se to pozna i z monitorovani vyuziti pracovni doby. Treba ano, i kdyz ja bych to spise poznaval dle jinych kriterii, jako je treba hodnoceni uzivatelu, reakcni doba, vypadky a tak... Ale treba je snimkovani pracovni doby lepsi ;)

    Ze zbytku prispevku soudim, ze mne zarazujete do naprosto chybne. Snad pro pochopeni, na mem pocitaci v zivote nebezel Linux, ackliv si nemyslim, ze je to spatny system ;)


     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 17:01:13     Reagovat
    Autor: PeterSly - petersly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ..hmm..
    A kdyz se vratim nahoru, v zivote jsem nezazil, ze by nekdo z IT bonzoval nahoru... Vlastne beru zpatky, jednou programator upozornil centralu na rozsahle rozkradani mistni pobocky ceskym vedenim. At delam, co delam, je mi blizsi jeho postoj, nez drzet hubu a krok... Ale urcite nepamatuji, ze bych zazil, ze by to delal pro vlastni prospech...

    Je pravda, ze jsem v branzi jen 15 let, treba to jeste stihnu...

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 19:15:50     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ..hmm..
    s tebou je sranda, tak trochu více polopaticky - speciálně pro tebe. audit využívání prac. doby v případě IT znamená, že se loguje tvoje práce na pc, ale ne jen z pohleud přenesených dat, ale i práce v aplikacích - např. flash hry na usb = také nová výzva na trhu práce. teplej bonz je terminus technicus, kdy si mezi sebou "zločinci" dají echo*, že přijde kontrola, takže se zdrží jinak závadného chování v pracovní době.

    * echo neznamená ozvěnu

    jestli jsi v branži již 15 let, jsem rád, že nepracujeme ve stejné firmě. doteď jsem měl za to, že je to 15 let od okamžiku, kdy jsi byl počat.

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 19:32:22     Reagovat
    Autor: PeterSly - petersly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ..hmm..
    No, rekl bych, ze nase radost, ze nepracujeme ve stejne firme je oboustranna.
    Preji hezky vecer.

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 15:16:58     Reagovat
    Autor: scobra - scobra
    Titulek:Re: Re: Re: ..hmm..
    U nás na takovýhle věci nebyl čas... Pořád si někdo vymýšlel nějaký novoty, který bylo potřeba nejlépe okamžitě a zadarmo zajisti...

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 13:17:48     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: ..hmm..
    Tento příspěvek nabývá zcela nového významu, pokud si čtenář uvědomí, že jeho autor na tomto serveru nejednou tvrdil, že je státní zaměstnanec.

     
    Komentář ze dne: 14.12.2010 15:03:27     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: ..hmm..
    Za víc peněz víc muziky... pěkné, ale to ve státním sektoru (stejně jako jiné tržní zákonitosti) prokazatelně nefunguje.
    Tedy pokud penězi myslíme mzdové náklady a muzikou měřitelné přínosy.
    Pak za více peněz dostaneme pouze více byrokracie, šikany, pokut a kyselých ksichtů. Tedy spíše snížení užitku pro koncového uživatele (občana-plátce daní).
    Viz též www.nechtenasbyt.cz/urad/.

    Komentář ze dne: 13.12.2010 10:31:57     Reagovat
    Autor: Tanguero - Tanguero
    Titulek:pracující úředník si balí kufry?
    Romane, tak to jsi mě pobavil, ti úředníci co něco umí si už balí kufry? Že by v reichu měli akutní nedostatek úředníků a brali ty naše všema deseti, podobně jako si to myslí doktoři? :))
    Na každé volné úřednické místo je minimálně 50 uchazečů a to jsem to možná ještě podcenil! Bohužel z principu zákona pana Parkinsona je nemožné snížit počet úředníků. Kvalita jejich práce rozhodně není úměrná výši platu, naopak, jednou nasazený standard se nemění, pouze se očekává pravidelný růst platu.
    Vždyť i ofciálně se přiznává, že za růst průměrného platu v posledních deseti letech můžou hlavně platy státních zaměstnanců a že jejich platy dávno předběhly průměrný plat v soukromé sféře. A celý tento skvělý růst na druhou stranu způsobil část dluhu 1440 miliard.
    Ode mě má článek za 1, hlavně za pobavení.

     
    Komentář ze dne: 13.12.2010 19:53:36     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:Re: pracující úředník si balí kufry?
    ..pokud byl plat ve státním větší jak v soukromém, tak jedině u soudců, politiků a dalších vysokých postů.. ti "normální" brali a berou podprůměr.. a ano ti úředníci co něco umí a umí se uživit i jinak, než tím co dělali, balí kufry. Neb za to co teď budou dostávat už začíná většina lidí mít problémy uživit sebe a svou rodinu .. zkuste si žít a živit rodinu za 11 KKč .. to už je lepší jít na pracák a chodit si na černo přivydělávat.. Jinak z toho dluhu jsou platy minimální část..

     
    Komentář ze dne: 14.12.2010 15:57:38     Reagovat
    Autor: zarniwup - zarniwup
    Titulek:Re: Re: pracující úředník si balí kufry?
    Přišel kolega do práce s očima navrch hlavy, že u manželky v práci se bude stávkovat. Chtějí jim sebrat 10% z platu. Jeho manželka pracuje "na sociálce", vedoucí oddělení, "jedná se stranami" - t.j. v praxi se žadateli. Nic konkrétnějšího jsem z něj nikdy nevytáhl...
    Ptám se kde je problém, vždyť ví, že u nás se sice platy extra nesnižovaly, ale zase se propouštělo a že třeba mně konkrétně plat lítá o těch 10% nahoru dolů běžně (soukromá firma)...
    No jo, ale u manželky to dělá čtyři tisíce...


     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 10:24:53     Reagovat
    Autor: Sofistes - Sofistes
    Titulek:Re: Re: pracující úředník si balí kufry?
    ak bol plat v sukromnom vetsi ako v statnom, tak jedine u manazerov, riaditelov a dalsich vysokych postov. Ti normalni brali a beru podpriemer...

    pardon, nedalo mi, snad teraz vidite hodnotu toho argumentu.

    Komentář ze dne: 13.12.2010 13:06:27     Reagovat
    Autor: Mrk - Mrk
    Titulek:1
    článek za 1 :-)

    Někdy bych se chtěl vypracovat na majitele nějakého podniku a s gustem vyhodit prvního zaměstnance který přijde s myšlenkou instalovat mi tam odbory ... jé to by byla paráda :-)

    Komentář ze dne: 13.12.2010 13:42:54     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:stavka
    Moc me pobavili na nasi ZS. Pry se nestavkuje. Nicmene kdyz deti prisly ze skoly, tak prozradily, ze obe jejich pani ucitelky byly dneska nemocne ...

    Komentář ze dne: 13.12.2010 20:54:48     Reagovat
    Autor: Alda - lopatka
    Titulek:Odjakživa zbyteční souzi odboráři
    Ze staré černobílé scénky Dvořák-Bohdalová v Paříži.
    Nevědí, kde jsou a jeden kolemjdoucí je odbyl.
    Dvořák: Dovolte já se ho ptal spisovně...
    Bohdalová: Jste se ho mě zeptat kde jsme teďkonc...Tak mu řekněte jak se řekně ústřední rada odborů.
    Dvořák: Francouzsky, jo? Yro...? Prosim vás, já, já nevím, ani jak se řekně ústřední rada topení, totiž ústřední topení....Prostě jsou věci bez kterých se člověk obejde, chápete...
    Potlesk.
    Na svou dobu velice odvážné a neskutečně pravdivé.

    Komentář ze dne: 14.12.2010 14:42:33     Reagovat
    Autor: daneel - daneel
    Titulek:D-Fens se zase vyblil
    Zdravím,

    D-Fens si jaksi nezjistitl tu základní informaci, že seškrtání sociálních výdajů dluh nesrovná i kdyby škrtnul 100%. Volební právo je právem každého jednotlivce a historicky bylo krutě zaplaceno. D-Fens historii asi nezná a tak v jeho názorech tkví průser, že si všechny historické sračky prožijeme znovu. Kdo je proti tomu aby skupina obyvatel přišla o volební právo jen protože není ze soukromého sektoru je nacista jako řemen, protože hodlá vytvářet skupinu nadlidí jako jistý poradce pana premiéra. No vůbec ubohost a neinformovanost z článku je obrovská. Bordel tu je a řešit se musí, ale na způsobu se neshodnem. Jinak státní zaměstanci nejsou jen úředníci, ale i lékaři, učitelé a jiní a né všichni jsou blbí nebo zbyteční a mají právo i volit. 30Kč buřtožrout mě taky neskonale sere, ale rozumné řešení je težké najít.

     
    Komentář ze dne: 14.12.2010 14:55:36     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: D-Fens se zase vyblil
    Kde pan D-F píše, že seškrtáním sociálních výdajů se "srovná" dluh? Srovná = zastaví zadlužování nebo srovná = splatí? Spíše se mu snažíš podsunout nějaké tvrzení, které neřekl, které snadno "vyvrátíš" a následně se budeš vítězně tvářit, jak jsi mu to nandal. To ti tady neprojde.

    Všeobecné volební právo nebylo třeba v nacistickém Švýcarsku do roku 1971, v nacistickém Lichtenštejnsku až roku 1986. V nejstarší dnes existující republice (San Marino) bylo všeobecné volební právo ustanoveno r. 1960. Nejen národně socialistické Německo, ale i spousta jiných legitimních a funkčních státoprávních uspořádání v historii neměla všeobecné a rovné volební právo.

    No nic, máš tam nějaký konkrétní příklad ubohosti a neinformovanosti článku, nebo jen příklady ubohosti a neinformovanosti tvé?

     
    Komentář ze dne: 14.12.2010 15:01:53     Reagovat
    Autor: PeterSly - petersly
    Titulek:Re: Re: D-Fens se zase vyblil
    No jo, ale vite, jak to v tom Svycarsku bylo historicky krute zaplaceno? ;)

     
    Komentář ze dne: 14.12.2010 19:46:00     Reagovat
    Autor: daneel - daneel
    Titulek:Re: Re: D-Fens se zase vyblil
    Bohužel seškrtáním sociálních výdajů se nezíská onen schodek co teď máme a ano náhodou přebytek jen se spomalí zadlužování. Výběr daní taky nic neřeší, ale ta korupce co tu je to je sakra problém. Předražené dálnice atd...

    Volební právo všeobecné je výsledkem historického vývoje a pokud jej vemete části populace, tak na vás půjde klidně s vidlemi.

    Drazí chce to myslet a ne jen přebírat z médií, což je to proti čemu zde většina brojí.

    Tvořit elity nadlidí se z historického hlediska musí nakonec těm elitám sesypat na hlavu, ale to chce o tom trochu přemýšlet a ne jen tlachat.

     
    Komentář ze dne: 16.12.2010 10:18:58     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: D-Fens se zase vyblil
    Podruhé a naposledy: KDE D-F píše o možnosti srovnání schodku stádního rozpočtu???

     
    Komentář ze dne: 14.12.2010 15:00:16     Reagovat
    Autor: PeterSly - petersly
    Titulek:Re: D-Fens se zase vyblil
    "že seškrtání sociálních výdajů dluh nesrovná i kdyby škrtnul 100%"
    prineslo by prebytek, kterym by sel dluh postupne umorovat. Zatimco v soucasnosti bude rust, dokud se vse nezhrouti.

    "Volební právo je právem každého jednotlivce a historicky bylo krutě zaplaceno" To ano, vlastne platime dodnes.

    "Kdo je proti tomu aby skupina obyvatel přišla o volební právo jen protože není ze soukromého sektoru je nacista jako řemen"
    A ja si zase myslim, ze kdo je proti tomu, aby skupina obyvatel prisla o volebni pravo je protoze jim neni 18 je nacista jako remen. Mimochodem, skupinu obyvatel vylucovali z voleb i v Atenach, kde demokracie vznikla, ci Otcove zakladatele...

    "No vůbec ubohost a neinformovanost z článku je obrovská"
    Pekne, pekne. Ja bych to ale spise aplikoval na Vas prispevek ;)

     
    Komentář ze dne: 14.12.2010 19:47:31     Reagovat
    Autor: daneel - daneel
    Titulek:Re: Re: D-Fens se zase vyblil
    Reakce viz výše :) milí intelektuálové. Historie jde svým vývojem a některé věci opravdu stály mnoho potu a krve a pokud to ignorujete tak jste diletanti.

     
    Komentář ze dne: 14.12.2010 19:55:16     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Marian Kechlibar
    Titulek:Re: Re: Re: D-Fens se zase vyblil
    Podle toho, jak znám ostravské obyvatelstvo z "horších" čtvrtí, řada lidí by klidně a dobrovolně své hlasovací právo prodala za flašku něčeho ostřejšího, případně tisícovku v hotovosti. I frontu by vytvořili, kdyby se něco takového konalo.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 11:40:20     Reagovat
    Autor: daneel - daneel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: D-Fens se zase vyblil
    Proč tam asi píši o 30Kč buřtožroutech. Ti jsou schopni ledasčeho. Máme-li být morálně a kulturně čistí, tak jim to právo nemůžeme vzít, ale musíme se zařídit jinak.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 23:34:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: D-Fens se zase vyblil
    Máme-li být morálně a kulturně čistí, měli bychom si především uvědomit, jak ukrutná pitomost a nesmysl je tzv. "volební právo".

    Přečtěte si několikrát ona nezcizitelná práva, jimiž podle nesmírně moudrých tvůrců americké Ústavy Stvořitel obdařil všechny lidi. Je mezi nimi cokoli o volbách? Jistěže ne.

    Protože to není "právo", nýbrž ukrutné svinstvo a dokonalá hovadina -- tzv. "volební právo" ve skutečnosti znamená "právo diktovat ostatním, aby se řídili podle mého názoru, aniž bych za to nesl jakoukoli zodpovědnost".

    Bleurgh.

     
    Komentář ze dne: 14.12.2010 20:02:26     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: D-Fens se zase vyblil
    Ano, zvláště té krve. Vámi hájené všeobecné volební právo přivedlo k moci diktátory jako byl jistý Adolf Hitler (pro vaši informaci - kovaný nacista).

     
    Komentář ze dne: 14.12.2010 20:19:39     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Marian Kechlibar
    Titulek:Re: Re: Re: Re: D-Fens se zase vyblil
    Zde nebyl až tak problém ve volebním právu, jako spíše v tom, že strana, která má početné polovojenské oddíly, je už hlasováním nesesaditelná. Tudíž jakmile jednou vkročí do kanceláří, vynesou je ven leda jako mrtvoly.

    AH měl v lednu 1933 takovou ozbrojenou podporu, že by se nejspíš dostal k moci i při nevšeobecném volebním právu, případně vůbec bez jakéhokoliv hlasování. Ozbrojené převraty byly v Evropě té doby normou.

     
    Komentář ze dne: 14.12.2010 20:12:53     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: D-Fens se zase vyblil
    Přečtěte si něco o volbách vídeňského starosty v roce 1895. Další příklad toho, jak je rovné volební právo skvělé jsou třeba fašistická Itálie či nacistické Německo.

     
    Komentář ze dne: 15.12.2010 11:38:54     Reagovat
    Autor: daneel - daneel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: D-Fens se zase vyblil
    Viz výše máte krásnou odpověď, takže prosím nepleťte hrušky s jabkami.

    Komentář ze dne: 15.12.2010 23:23:31     Reagovat
    Autor: vitek - vitek
    Titulek:odbory
    Článek mi připmíná dobu,kdy jsem po střední škole nastoupil do velké nadnárodní společnosti.Při příjímání do pracovního procesu mi byl HR asistentkou dán formulář k automatickému podpisu.Při dotazu, co to je za formulášř mi bylo řečeno "to je pro odbory", čili náborový odborový formulář.Docela čuměla, když jsem řekl, že tohle nepodepíšu (asi jediný z firmy), že nechci být v odborech.Nikdy jsem nebyl a v životě ani nebudu.Do té práce jsem nastoupil na základě oboustranně domluvených podmínek.Pokud něco nevyhovuje zaměstavateli,at mě vyhodí, pokud něco nevyhovuje mě,odejdu sám.nikdo mě nikdo za kouli u nohy nedrží.Odbory bytostně nesnáším, je to jen bočení debilních ovcí.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.