D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Ležák RPG
    (ze dne 29.08.2007, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 29.08.2007 20:00:04     Reagovat
    Autor: opas - Neregistrovaný
    Titulek:SUPER!!!!
    Asi jsem cynik ale skorou celou dobu jsem se u článku řezal :-)
    Nicméně to nemění můj názor, že osobně radši zdechnu na předávkování morfinem nebo barbituráty než na dehydrataci a proleženiny. Nechápu, co je komu do toho, Euthanázii nikomu nevnucuju, tu možnost chci pro sebe.

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 20:14:47     Reagovat
    Autor: Childeater - Neregistrovaný
    Titulek:Re: SUPER!!!!
    Oups. Řezal?
    No, já měl husí kůži, vím že to mnohdy skutečně tak je, tak jak D-FENS popisuje.

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 20:26:57     Reagovat
    Autor: oink - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: SUPER!!!!
    Já se jen kysele usmíval. A vzpomínal na vlastní zkušenosti s výše popsaným...

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 22:37:11     Reagovat
    Autor: Medvídek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: SUPER!!!!
    O mně se sestřičky vzorně staraly. Dbaly abych hodně pil a jedl (a že se mi sakra nechtělo), nosily mísy i bažanty, na zmáčknutí tlačítka u mně byly dost rychle. Když hvízdala mašinka která do mně pumpovala léky, že už je prázdná, fofrem ji doplnili. Kapačku hlídaly samy. Úsměvy a vlídné slovo byl milý bonus. Vyvažovat ta děvčata zlatem, jo, tak je to. Všechny co jsem tam potkal, bez výjimky. Kde ? Neurochirurgie Na Lochotíně. Moje problémy ? Já se hýbat mohl, aspoň víceméně, ale nesměl. A bolesti jsem měl ukrutné, prášky a injekce nezabíraly.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 17:43:55     Reagovat
    Autor: Ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: SUPER!!!!
    Ale to jsi nejspíš neležel v LDN, ale na ARO nějaké špičkové nemocnice - fakultní, úrazové, nebo tak něčeho podobného, že?!

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 06:44:41     Reagovat
    Autor: edy - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: SUPER!!!!
    to není LDN chlapče.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 06:43:12     Reagovat
    Autor: edy - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: SUPER!!!!
    je to tak. jste krátkou dobu na světě.

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 21:34:22     Reagovat
    Autor: yellow - Neregistrovaný
    Titulek:
    tenhle článek je drsnej,ale pravdivej,sám mám minimální,ale podobnou zkušenost a je to hrůza,díky D-FENS,tenhle článek tu chyběl,a mělo by se s tím začít něco dělat,protože na umítající děti v africe slyší každej,ale na důchodce kteří přežívaj ze dne na den se nemyslí

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 22:34:07     Reagovat
    Autor: Myster - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Každej ne, já jsem rád za to, že děti v Africe umírají hlady. Aspoň se eliminuje možnost, že budou mít deset potomků trpících stejným způsobem.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 08:23:19     Reagovat
    Autor: Kaaka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Bída (hladomor) je pro ně právě důvod, aby měli hodně dětí. Strategie (pro nás třeba hloupá) - při nízké péči co nejvíc dětí, aby alespoň nějaké přežilo.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 10:29:16     Reagovat
    Autor: Joker - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ta strategie není hloupá, tady se aplikovala taky... ale postupně přestala, jak se zlepšovala úroveň lékařské péče a životní úroveň lidí. Vtip je v tom, že tady to šlo postupně- nejdřív bylo potřeba mít 10 dětí, aby alespoň dvě-tři přežily. No a postupně se zlepšovaly šance na přežití dítěte a současně snižoval počet dětí v rodině. Z prostého důvodu, že víc přeživších dětí prostě neuživili a žádná potravinová pomoc tehdy nebyla. No a nakonec se objevila antikoncepce a plánované rodičovství.
    No a my se teď to, co jsme se naučili za několik staletí, snažíme v Africe docílit za několik desetiletí a divíme se, že nám to moc nejde.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 10:38:04     Reagovat
    Autor: Stanislav - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Cynická poznámka -- z hlediska genofondu to funguje líp v tej Africe, takže zní otázka, která strategie je lepší. Tedy -- jsme ("západní civilizace") slepou větví evoluce? Odpovědi se záměrně vyhýbám ...

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 10:55:51     Reagovat
    Autor: Kaaka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No mě to vysvětlovat nemusíš, chytači za slovíčko.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 13:16:18     Reagovat
    Autor: Franta - Neregistrovaný
    Titulek:Re: SUPER!!!!
    Jen počkej až na Tebe zakývá hrobník lopatou, to ě pak rychle přejdou choutky na eutanázii a budeš se držet života jako hovno košile. Nebo až Tvoji potomci řeknou, že už k ničemu nejsi, ať Tě utratí jako psa.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:55:44     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: SUPER!!!!
    Je skvele, kdyz do diskuze zavita i jasnovidec se strizlivym a vecnym komentarem.

    Komentář ze dne: 29.08.2007 20:26:37     Reagovat
    Autor: jirka z - Neregistrovaný
    Titulek:Vse je relativni
    Par poznamek:
    U tohoto clanku se nelze smat, doufat, ze to sebevrazda vyresi je trochu iluzorni. Jak pujde cas, pak se z lehkovazneho usudku aspon to bude rychle muze stat zoufala snaha o zivot, treba jeste den, hodinu, nebo aspon chvilku. Z tisice a jednoho duvodu.
    Velmi bychom si meli ohlidat, dokud mame jestre sily, aby system zdravotniho zabezpeceni /vcetne i te nejposlednejsi LDN/ byl slusny a bez ohledu, jsou-li u vesla modrácí nebo třesnací. Az tam budem my, pak to bude bez moznosti cokoliv ovlivnit, pak prejde humor.
    Dost clanku tady bylo na tema cigi a bily. Pokud jsou schopni se postarat o sve lidi v techto fazich zivota, v tom okamziku previsuji nas bile, at udelaji cokoli. Myslim, ze lezaci v LDN by urcite menily.
    Jen na zaver, dobre si zvazme - pri volbach a i jindy, komu a jak dat hlas, aby nebyla nakonec sebevrazda vysvobozenim. (Ale je tu trochu problem, v krestanstvi je toto jednani asi dost hrisne a smat se, ze pekla se neboji, muze za 20, 30, 40... let veku vypadat uplne ale uplne jinak.

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 20:28:49     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Vse je relativni
    Děkuji. Doufal jsem v alespoň jednu takovou reakci.

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 20:30:21     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Vse je relativni
    Dokud za peci nebude platit primo pacient, ale pojistovna a dokud nebude previs nabidky nad poptavkou a tedy boj o pacienta, tak to ku spokojenosti pacienta fungovat NIKDY nebude. Vyse uvedene potize nedokaze odstranit zadna vlada, zadny buzersystem, jediny, v jehoz silach je takovy problem vyresit, je zase jenom trh. A dokud to vetsina volicu nepochopi, budeme se v takovych srackach placat porad dokola a ve vsech moznych odvetvich.

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 20:36:47     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Vse je relativni
    Jo. Jako demonstrace přístupu státu k dané problematice jeden fakt. Příspěvek (od státu) při péči o nemohoucí osobu dělá asi 6.000 Kč měsíčně, což představuje zhruba náklady na třídenní hospitalizaci. Spravedlivým, solidárním a většinou obhajovaným sociálním systémem se v tomto případě generuje křivda s pověstnou "jistotou desetinásobku".

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 21:00:56     Reagovat
    Autor: Shi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Vse je relativni
    Chceš tím říct, že náklady na měsíční hospitalizaci ležáka jsou cca 60 000,-Kč ? To se mi zdá trochu mnoho, čekal bych třetinu až polovinu. Asi jsem z levnýho kraje ...

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 10:42:41     Reagovat
    Autor: Stanislav - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Vse je relativni
    Řekl bych, že výdajově optimalizované (a nemyslím tím ošizené) oddělení asi ano, ale pokud za každou uklízečku zaplatí špitál kromě platu ještě jednou tolik za státní výpalné, pokud budou zakázky na opravy, údržbu,přístroje atd. provozovány tak jak jsou, pak to asi lepší nebude ... :-|

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 11:04:16     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Vse je relativni
    Za 60kKč už by bylo lepší si najmou domácího ošetřovatele...

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 20:45:07     Reagovat
    Autor: oink - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Vse je relativni
    Takové nadšení pro trh nesdílím, zejména proto, že všude existují zmrdi a vohnouti a nějak jsem si nevšiml, že by je tržní prostředí nějak výrazně eliminovalo.

    Bohužel domluva na rozumném kompromisu je ještě těžší než prosazení nějakého jednostranného řešení.

    Pro začátek by mi stačilo, kdyby stát (přesněji zmrdi ve státní správě a příbuzných objektech) přestal svou politikou nezávislé objekty likvidivat.

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 21:27:08     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Vse je relativni
    Na skutečném trhu má normální člověk daleko větší možnosti, jak se zmrdům a vohnoutům a jejich působení vyhýbat, zatímco v současné parodii na trh zmrdi využívají a obírají vohnouty a normální lidi to ve výsledku zafinancují.

    S Rootem nesouhlasím, resp. nejsem si zcela jist v jedné věci - tom placení přímém vs. placení pojišťovnou. Přímé platby pacienta jsou OK, nic proti, na druhé straně nevidím důvod k tomu, aby pojišťovny nevyužívaly své posice k vyjednání výhodnějších podmínek pro své pojištěnce a případně platily účty přímo (po zaslání a autorisaci klientem). Třeba já mám v NL komerční pojištění, drobnosti do pár desítek Euro si platím přímo a následně si to nechám od pojišťovny proplatit (resp. většinou nenechám, ale to je off topic). Na druhou stranu když jsem po přepadení skončil v nemocnici s otřesem mozku, byl jsem celkem rád, že to pojišťovna záchrance a nemocnici proplatila přímo a já jsem se tím nemusel zabývat.

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 21:38:40     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Vse je relativni
    Z dojednavani "vyhodnejsich podminek" pojistovnou ve zdravotnickem zarizeni bych mel trochu strach. Obvykle odberatel plati za zbozi - v ceskych hypermarketech uz je to do znacne miry obracene, odberateli se plati za umisteni zbozi na krame. Protoze pojistovna by mela podobnou vyjednavaci posici, jako ten obchodni retezec, mam decentni obavu, ze by mohlo vzniknout neco podobneho. Naopak kdyz pacient zaplati peci (nebo treba jen pojistovne preda fakturu a ona ji nasledne proplati, po odecteni pripadne spoluucasti), risiko neceho podobneho se snizi (samozrejme zakaznik musi cist smluvni podminky pojisteni a kdyz tam bude neco ve stylu "nehradime peci v zarizenich, ktera neobdrzela superturbocertifikat od nasi pojistovny", tak jit jinam).

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 10:55:49     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Vse je relativni
    Malá lekce z (liberální) ekonomie.

    Trh je co? "Trh" je to, kde se střetává "nabídka" a "poptávka".

    Všechny ty tři věci jsou z přísně vědeckého hlediska metafyzické. Jsou META, jsou ZA obzorem pokaždé, když obzor oddálíme, jak by řekl fanoušek fenomenologie.

    Ekonomická "věda" této metafyzice čelí tím, že pojem nabídky a poptávky "zpřesňuje". Tak tu máme nabídku a poptávku pružnou a nepružnou.

    Doufám, že i Root chápe, že nechat se ošetřovat, když jsem kripl, není pružná (vpravdě liberální) poptávka. Očekávat, že v tomto připadě bude existovat a fungovat "trh", může jen neznalec. Nebo zákeřný liberál :-)

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 00:25:33     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Vse je relativni
    Po potravinach take neni uplne pruzna poptavka, je urcite mnozstvi jidla, ktere clovek snist musi a urcite, ktere snist muze. Pruznost poptavky je nekde mezi temito dvema krajnimi, ne zase tak vzdalenymi body. Pres to na poli potravinarskem konkurence funguje docela dobre. Na tomto trivialnim prikladu jsme si ukazali, ze fungovani trhu na elasticite poptavky zavisle neni.

    A trh pochopitelne smeruje, zejmena v oblasti sluzeb, k tomu, aby nabidka poptavku prevysovala. Ne o mnoho, ale to neni nezbytne, staci o trochu.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 10:56:22     Reagovat
    Autor: Joker - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Vse je relativni
    S tím nesouhlasím. Snad právě od toho je zdravotní pojištění, že kdyby se mi náhodou něco stalo, pojišťovna to bude hradit.
    Pokud kdyby se mi náhodou něco stalo, budu si to platit sám, tak nevidím důvod, proč platit ze své výplaty ty ohromné sumy na zdravotní pojištění.
    Pokud tu někdo přijde s nápadem hradit si tuhle péči sami a zrušit povinné zdravotní pojištění. To je samozřejmě blbost: první, co udělá zodpovědný člověk, že si zdravotní pojištění zřídí sám. To by byla ta dobrá věc na tom, ale teď to pokračování: a co až se dostanou do problémů ty kupy nezodpovědných? Necháme je zdechnout ve škarpě? Asi těžko, drtivá většina lidí na to nemá žaludek. Zaplatíme jim to ze svého.
    Takže ve finále dojdeme od "všichni si platí povinně" do systému "ti zodpovědní si to platí sami a těm nezodpovědným to zaplatí všichni". Děkuju pěkně.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 00:19:05     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Vse je relativni
    Ten argument neni, kdo to bude platit nakonec, at je to klidne pojistovna, ale necht se vam ty penize mezi tim dostanou do ruky, nebo necht vy nesete do pojistovny fakturu. Kdyz drzite v ruce penize, jste zakaznik a tedy pan. Kdyz drzite v ruce karticku zdravotni pojistovny, jste prosebnik a tedy nic.



    Takže ve finále dojdeme od "všichni si platí povinně" do systému "ti zodpovědní si to platí sami a těm nezodpovědným to zaplatí všichni".

    Az na to, ze dnes je tomu nejinak - take je mnoho tzv. "statnich pojistencu", za nez platite jejich zdravotni pojisteni vy, ja, D-Fens a dalsi. A tak bych se nebal ty nezodpovedne v te skarpe nechat zdechnout, alespon par pro vystrahu - to byste videl, jak by tech nezodpovednych rychle ubylo.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 12:09:19     Reagovat
    Autor: JL - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Vse je relativni
    Neříkám, že zrovna na našem zdravotním systému (kterej je zneužívanej až to bolí ze všech stran) není co zlepšovat ... ale svěřit všechno trhu ... pak se prostě dostáváme na samou hranu ústavních principů každé civilizované společnosti - právo na bezplatnou zdravotní péči. Upřímně se mi taky úplně nelíbí, nicméně pokud ho lidem zgruntu vezmeš, máme tu zpátky epidemie moru, cholery atd., který jednoho dne nemilosrdně smetou i tebe.
    Navíc se mi třeba nelíbí představa, že budou někde umírat děti, perspektivně chytrý a schopný řádně pracovat, jen proto, že vyrůstají v sociálně slabší rodině...
    Zdraví je podle mě příliš křehká záležitost, než aby se nechala pouze trhu, Roote, ale co by člověk od někoho, kdo si myslí, že se dá všechno koupit a nejlepší motivace je finanční, čekal. To už jsme tu omleli mockrát.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 10:43:29     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Vse je relativni
    většina voličů to ale nepochopí nikdy. a to je ten zásadní problém. proto je třeba používat salámovou metodu, nebrat to to zgruntu, jako, že za všechno se hned bude platit, ale postupně realizovat určitá liberalizační opatření - a moc o tom nemluvit :o)

    mimochodem, to, co teď udělala ODS je krok alespoň rámcově správným směrem, ale i tak je to pořád tak žalostně málo...

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 20:36:18     Reagovat
    Autor: oink - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Vse je relativni
    V podstatě bych se podepsal pod to co tady stojí.

    Jen bych ještě doplnil jednu maličkost. Přijde mi, že spor o euthanasii je umělý a to mě na tom nejvíce děsí. Opět se nám někdo snaží do života implementovat nějakou fíčuru o jejímž dopadu nemá sebemenší tušení. Prostě pár salónních rozumbradů nám opět od zeleného stolu káže jak se dívat na vlastní život.


     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 11:06:24     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Vse je relativni
    Prořval jsem tři kapesníky a teď se mohu pokusit o překlad:

    Řešit by to měl stát (jak jinak zajistit, aby byla léče slušná i v "nejposlednějí LDN") a my musíme správně volit, abychom netrpěli v LDNkách. Tedy dnes chceme nízké daně a jako dědci budeme volit komanče, kteří také měli na billboardech starého člověka na lůžku.

    Je zcela jednoznačné, že ne každý bude mít možnost dožít důstojně a se slušnou zdravotní péčí. V tržní ekonomice bude poměr o něco příznivější, ale pořád bude většina těch, kteří si to nebudou moci dovolit. Představa, že zdravotní sestra s platem asi 10.000 hrubého bude k desítkám těžce nemocných pacientů s různými vrtochy přistupovat s láskou a něhou, je hezká, avšak zbytečná.

    Pokud někdy skončím tak, že si nebudu moci dovolit důstojnou péči, budu vděčný spíš za injekci než za spoustu eurodeklarací v komentářích o tom, jak je to strašné a jak bychom měli volit, aby to bylo lepší.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 12:01:25     Reagovat
    Autor: Sayrayt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Vse je relativni
    Brzdil bych Vaše nadšení ohledně cigi a jejich péče o staré osoby. Víceméně jde o to, že pak mohou na státu nárokovat onen příplatek na péči o osobu blízkou, což zvedne jejich příjem a zbytekneřeší, asi jako ty sestry ny LDN.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 13:00:46     Reagovat
    Autor: Smidra - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Vse je relativni
    Presne tak, to je jen predsudek. Stejne jako to, ze cigani maji radi deti a staraji se o ne. Asi proto jsou decaky plne ciganu, ze? S tema staryma je to to samy.

    Komentář ze dne: 29.08.2007 20:39:03     Reagovat
    Autor: hedonism.bot - Neregistrovaný
    Titulek:schnelle losung
    Popravde asi sem taky hyena nebo cynik, ale spis nez husi kuze nebo litost se mi vybavilo vsecko tak zive az sem se zacal rehtat. Sam sem se na LDN parkrat taky dostal a musim rict ze moje celozivotni snaha je byt schopen si zaplatit cokoliv jen ne skoncit v takovyhle zrudnosti.
    To rozdeleni sester - musim podepsat v plnem rozsahu. Nejlepsi stejne je kdyz se daji dohromady a o necem se bavi - kdy cil jejich vzajemne komunikace neni ani tak si neco sdelit ale proste prekdakat ostatni - jak z cimrmana cesty na severni pol.
    Co se tyce navaznosti na debatu o eutanasii tak tohle je presne ten duvod proc si myslim ze by nemela byt zavedena-podle me sebevrazda a to jakakoliv je jen snaha (jedince sameho nebo v pripade eutanasie okoli) o jednoduche reseni, levne a podle me by nas vratilo o par let zpatky - nekam do stredoveku. Uz protoze platime a podporujeme handicapovane. Uz protoze pomahame byt debilnimi akcemi typu Clovek v Plisni a spol. obcas tem kdo to potrebuje. Uz protoze o sobe tvrdime jak jsme humanni spolecnost.

    Komentář ze dne: 29.08.2007 21:05:39     Reagovat
    Autor: Ebo - Neregistrovaný
    Titulek:jsem..
    ..chylt virózu či co a byl dneska u doktora.. ..a stačilo .. ..já fakt doktory potřebuju akorát na tisk neschopenky.. :-/ ..ve zdravotnictví začíná být ještě větší bordel a jde to do kopru.. fakt se nechci vidět trochu víc nemocnej..

    Komentář ze dne: 29.08.2007 21:08:23     Reagovat
    Autor: lopato - Neregistrovaný
    Titulek:
    ftipné, ale s předchozím článkem to nemá žádnou spojitost.


     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 09:04:53     Reagovat
    Autor: ZW - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Já tam tu spojitost vidím. Dokud bude existovat tato smutná a degradující forma "léčebné péče" v LDN a dalších nemocniicích (na mnoha internách to vypadá stejně), nemá smysl diskutovat o nějaké eutanázii. Dokud neodstraníme nelegální a skrytou "eutanázii" z rozhodnutí sester, lékařů a příbuzných, nemá smysl uvažovat o skutečné etanázii z rozhodnutí pacienta.

    Komentář ze dne: 29.08.2007 21:09:09     Reagovat
    Autor: dulcibelka - Neregistrovaný
    Titulek:No,
    takhle podané je to rozhodně zábavnější než předchozí apel na city...
    Ale horrorové LDN - to není argument PROTI eutanázii! To je argument jen proti současnýmu stavu LDN, tečka.
    Ne každý má možnost třeba v padesáti dát výpověď, aby se postaral o nemohoucí rodiče - to by za pár let na pracáku zvažoval tu sebevraždu ještě jako zdravý! Na hospic to není, domov důchodců s jejich čekacími lhůtami je nedostupný...a z nemocnice vám tu babičku či dědečka za chvíli vymetou co vyléčené - čert to vem, že jsou nemohoucí a mimo.
    Problém je už v tom názvu - LÉČEBNA dlouhodobě nemocných. Jaké "léčení"?! Jinými slovy - (u nás) chcípka. O ostatních službách ani nemluvě - babička chce domů, tak objednáte pečovatelku/y. I přijde osoba vážící deset kilo i s postelí...dle zevnějšku a slovníku patrně rovnou z Hlaváku...zjistíte, že babce, která zapomněla číst, napíše rozvrh na léky...atd. atd. Tolik k zaopatření bezmocných.
    Jinak proti eutanázii osobně nic nemám, jen je podle mě potřeba rozlišit, kdy se jedná skutečně o východisko z nesnesitelné, dlouhotrvající a bezvýchodné situace, a kdy jsou ta volání po kmotřičce smrti jen zoufalou prosbou o pomoc, trochu péče a pozornosti.


    Komentář ze dne: 29.08.2007 21:31:15     Reagovat
    Autor: Hanilore - Neregistrovaný
    Titulek:
    Je to smutné,ale je to všechno pravda.

    Komentář ze dne: 29.08.2007 21:37:52     Reagovat
    Autor: Ravel - Neregistrovaný
    Titulek:LDN?
    LDN? Stačí jednou pobyt v nemocnici. Když s náma můj spolužák rozstřelil kchár o strom, byl jsem hospitalizován v nemocnici. Na pokoji nás bylo 5 a já jedinej jsem chodil, sice jsem měl jenom jednu ruku, ale chodil jsem. Ti ostatní byli na mne odkázaní, protože sestry (starý,líný) byly úplně k hovnu. Zato mladý, pilný byly super. To jsem si obsluhu užíval i já, když jsem prý zraněnej.

    A situace okolo LDN?
    1.Můj známej má mámu v LDN a když dostala 40 horečky, sestra jí nutila do sprchy. A jeho máma že nejde, protože má zimnici. Sestra trvala na osprchování, že tam potom musí vytřít a kvůli jedný pacientce tam nebude vytírat ráno podruhý. Tak jí známej řek, že jestli ještě řekne slovo, tak to vytře s ní a byl klid.

    2.V té LDN ležela paní, která má dceru ve Švýcarsku. Když byla u dcery na návštěvě, vzala jí k místnímu doktorovi. Ten jí zjistil nějakou nemoc očí. Předepsal jí léky, který stojí 1 balení asi 15.000,- Kč. Paní když ulehla do LDN, tak musela všechny léky co bere odevzdat na sesterně a dostává je s lékama od místního doktora. Jenže najednou se začaly ty drahý léky rychle ubývat. Tak jí dcera několikrát poslala léky nový a když je babča opět po poloviční době dobrala, začalo to dceři být divný. Tak zavolala nějakýho manželovo příbuznýho, co bydlí v ČR, ať se tam jede podívat. Ten zjistil, že někdo ty léky krade (ze sesterny). Tak tam udělal čoromoro, ale protože už tam večer nebyl nikdo zodpovědný, že přijde ráno a podá stížnost. Druhej den ráno, když tam přišel, tak mu řekli, že museli tu paní odvézt někam na kožní, že se jí udělaly přes noc boláky na hlavě. Došlo mu, která bije a šel na pokoj. Tam vzal polštář a odnes si ho i přes protesty sester domů. Dal ho někam do laborky a tam zjistili, že na tom polštáři byla nějaká desinfekce a paní torozleptalo kůži. Prý se to stalo náhodou v prádelně. Dohra byla taková, že vrchní sestra byla bez prémií. Ale kdo ukrad ty léky za x tisíc už se nezjišťovalo. Možná je to vymyšlenej příběh, to se nikdo nedoví, ale já bych tomu i věřil, u nás je možný všechno.

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 21:41:59     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: LDN?
    Ja jen nechapu, ze ti lide podavaji jen stiznosti. Ty historky jsou zrale na trestni oznameni pro neposkytnuti pomoci a v pripade toho polstare dokonce pro ublizeni na zdravi.

    (ne ze by to vzdy k necemu bylo, policajt a statni zastupec jsou casto taky vohnouti)

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 13:29:26     Reagovat
    Autor: Filip - Neregistrovaný
    Titulek:Re: LDN?
    Tak to by váš známý zasloužil pár facek. Jednak za to jak zabránil sestře pomoc jeho mámě a druhou za to chování.

    Komentář ze dne: 29.08.2007 21:42:16     Reagovat
    Autor: jason - Neregistrovaný
    Titulek:Přikývl...
    Analogie s euthanasii je jasná: už dnes necháváme staré a bezmocné umučit v "zdravotnických" zařízeních, tak proč je rovnou nezabít. S jejich souhlasem samozřejmě: "Viděli jste? Viděl jste pane notáři? Dědeček se pohnul, určitě přikývl. No jo, von je tak rád, že už to bude mít za sebou."

    No možná právě proto je tolik příznivců a propagátorů euthanasie, protože u svých příbuzných vidějí, jak dopadnou sami.

    Komentář ze dne: 29.08.2007 21:43:27     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek: Hm
    Pojďme se nad tím zamyslet logicky: Nechceme lidem dovolit vlastní rozhodnutí, vlastní řešení (*). Co jim místo toho můžeme nabídnout, když jim nechceme rozšířit svobodu?

    1) Z vlastních prostředků si uhradit lepší péči. Vzhledem k tomu, že každodenní pozornost vysokoškolsky vzdělaného člověka (lékaře) a neustálá péče zdravotní sestry, obou slušných a citlivých lidí, není levná, lze uzavřít, že tato varianta bude vždy nedostupná pro většinu lidí, troufám si říct drtivou většinu. Nabízí se tedy výsledek:

    (a) Měl sis vydělat a našetřit, vohnoute, teď budeš trpět až do +/- přirozené smrti, protože nám se eutanasie nelíbí.

    (b) Větší úloha státu. Bude drbat poplatníky zdravotní daně, lékaře a sestry. Stejně jako dnes, akorát ve větší míře. O trochu víc se vybere, o hodně víc zmizí v černé díře státního zdravotnictví a výsledná kvalita zdravotní péče se bude jen velmi málo lišit od té současné.

    2) Ať se o něj postarají jeho blízcí. Vzhledem k tomu, že - jak v článku uvedeno - mohou být osoby blízké těmi nejhoršími hyenami, nabízí se výsledek:

    (a) Měl sis, vohnoute, lépe vychovat své děti a obecně víc zapracovat na svých sociálních vztazích. Teď budeš trpět až do +/- přirozené smrti, protože nám se eutanasie nelíbí.

    (b) Větší úloha státu. Bude stanoven nový trestný čin zanedbání povinné péče, který bude blanketní trestní normou odkazující na zákon o povinné péči o stovkách paragrafů definic, výjimek a podvýjimek. Jak je zvykem naší trestní praxe, za utýraného předka budou pachatelé dostávat podmínku a za jedno zapomenutí vyměnit plínku přijde exemplární nepodmíněný trest.

    (c) Větší úloha státu. Přerozdělování nemocných do slušných rodin, Topolánkova negativní daň. Bez komentáře.

    3) Normativní zkvalitnění zdravotní péče, aneb poručíme větru dešti. Systém bude pořád bezplatný, bude snížena zdravotní daň, ale bude se vypočítávat z násobku hrubé mzdy, takže bude víceméně pořád stejná. Bude víc kontrol v ústavech a lidem, kteří tam vykonávají řeholi za směšnou mzdu, se bude víc šlapat na paty, protože to strašně motivuje.

    4) Něco, co napadne někoho jiného a na co jsem zvědav. (**)

    Z toho, co mě napadlo a co jsem vymyslel, mi zatím vychází jediný závěr: Ti, kdo a priori odmítají eutanasii (***), jsou vlastně pokrytci. Řešení berou resp. nechtějí umožnit, ale žádné nenabízejí. Melou něco o krásách utrpení, tradičním způsobu umírání, Bohu, neschopnosti jedince se svobodně a správně rozhodnout, ale nepřicházejí s ničím, co by dotyčným v jejich utrpení ulevilo. Doufám, že diskuse ukáže opak.
    _________________________

    (*) Chtít po pacientovi v ústavu, aby spáchat sebevraždu sám, není reálné. Je pod jakýmsi dohledem a jeho fyzická a mentální kondice mu to ve většině případů ani nedovolí.

    (**) Můj komentáře není kategorický, spíš takovým výkopem, námětem k racionální diskusi. Když se toho chytne víc lidí, třeba něco vymyslíme. Víc hlav blabla.

    (***) Sem neřadím lidi, kteří si uvědomují závažná rizika a kteří mají zájem tato rizika analyzovat a řešit.

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 21:58:41     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hm
    Technická: kdo vymyslel ty poznámky pod čarou? Napiš to do závorky, ale hned za inkriminovanej text - to je imho lepší. Zvlášť když je celej příspěvek na stránku.

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 22:13:41     Reagovat
    Autor: dulcibelka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hm
    No, víte, to co jste napsal, také nejsou argumenty pro eutanázii. Přece nekývneme (nepomůžeme) k sebevraždě někomu, o koho se jenom společnost/rodina nedokáže postarat, protože je prostě starý, k ničemu a nedokázal pořádně vychovat děti, případně žádné nemá, případně nedokázal "si našetřit"!
    Nebo směřujete někam k římským stoikům? Ti se dokázali vzdát života v pohodě, ale řekla bych, že dnešní dědek bez úspor, zato oplývající chorobami a s vyhlídkou na tu LDN, má do vnitřní vyrovnanosti dost daleko...i do toho svobodného rozhodnutí. A o tu svobodu v rozhodování jde, ne?

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 22:24:41     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Hm
    K sebevraždě nemáme co kývat. Co se týče pomoci, tam jsou s platně projevenou vůli značné problémy, o nichž jsem psal v komentáři k předchozímu článku. Také jsem psal, že nemá cenu to lámat přes koleno ani na jednu stranu.

    Nemyslím si, že by rodina byla povinna se o svého člena postarat. Tím nechci říct, že to tak necítím nebo že bych v takové rodině chtěl žít, to vůbec ne. Ale nemáme právo určovat zvyklosti jiných rodin, pokud nám neškodí, byť se nám to nemusí líbit ani trochu.

    Co se týče společnosti, tak ta resp. ostatní jedinci už povinni nejsou vůbec. A schopni také ne. Lidé trpěli a umírali v bolestech a opuštění ve všech režimech a společenských zřízeních; čím socialističtější systém, tím víc lidí s větším utrpením.

    Příměr ke stoikům není správný. Kdo není ochoten vzdát se života, ten by k tomu nebyl pochopitelně nijak nucen. A je-li nucen už dnes, eutanasie to nezhorší.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 14:06:15     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Hm
    Nejsem si nejak jist tim prohlasenim "čím socialističtější systém, tím víc lidí s větším utrpením." Za takoveho prvotniho kapitalizmu, kdy ochrana pri praci neexistovala, kdyz nekomu praskly pas rozdrtil ruku, tak pan tovarnik zkratka postizeneho vyhodil ze dveri se slovy "na tvoje misto venku ceka 20 dalsich". To, ze cele rodine dotycneho hrozi vcelku realne nebezpeci smrti hladem (pripadne na nemoci vznikle oslabenim organizmu), uz se nejak nehledelo. A to uz vubec nemluvim o ultra nakladnych vecech, jako je blba operace hemoroidu, ktere si zamestnaneci po letech driny vypestovali.

    No proti tomu mi soucasna socialisticka evropa prijde jako hotovy raj na zemi.

    A jak vidno, i s tim "umiranim v opusteni" bych ten rozdil mezi socialistickymi a kapitalistickymi zrizenimi nevidel nijak zretelny. Sice jsou pro tu osamelost ruzne duvody, ale vysledek je v podstate stejny. Doporucuji k precteni krasny clanecek z Reflexu:

    http://www.reflex.cz/Clanek12357.html

    Cituji:

    Pokud samozřejmě nějaký obřad je - asi třicet procent pozůstatků shoří bez něj. Vysvětlovat babičkám, které se chodívají ptát, kdy bude mít rozloučení jejich zesnulá přítelkyně, co si na to léta šetřila z penze, patří k povinnostem ředitele. Není to povinnost nejradostnější, leč léta praxe naučí člověka přijatelně a kulantně sdělit i obvyklé zdůvodnění: milující potomci nechali bábu spálit bez funusu a místo toho si koupili novou telinu.

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 22:23:20     Reagovat
    Autor: RPC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hm
    Smutny fakt je, ze ve state proste neni tolik penez, aby se vsem nemocnym lidem zajistila slusna pece. I kdyby se nekradlo a prerozdelovalo "spravedlive", prostredky proste stacit nebudou. Souhlasim s Rootovym nazorem, ze v takove situaci by mela rozhodovat osobni odpovednost. Bud si clovek behem aktivniho zivota vybere minimalni/zadne pojisteni a ve stari muze doufat maximalne v Paralen zdarma. Nebo si bude svedomite cvakat za neco lepsiho a docka se odpovidajici pece v rozumnem zarizeni.Soucasny stav - sebrat podle prijmu, podstatnou cast rozkrast a zbytek pridelit bez ohledu na predchozi styl zivota, je snad nejhorsi mozna varianta.

     
    Komentář ze dne: 29.08.2007 22:45:42     Reagovat
    Autor: Krokadyl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Hm
    Osobně bych si raději zaplatil v mládí Paralen a návštěvu u praktického lékaře. Docela by mě zajímalo, jaký je poměr ve výši plateb pojišťoven za zmíněné Paraleny a návštěvy lékaře typu napiš mně Lojzo něco na záda, versus platby za odbornou péči.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 16:31:36     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hm
    1) Z vlastních prostředků si uhradit lepší péči. Vzhledem k tomu, že každodenní pozornost vysokoškolsky vzdělaného člověka (lékaře) a neustálá péče zdravotní sestry, obou slušných a citlivých lidí, není levná, lze uzavřít, že tato varianta bude vždy nedostupná pro většinu lidí, troufám si říct drtivou většinu.
    Neplatí pouze pro ležáky - lepší péči (lepší protézy, lepší materiály, pomůcky na 1 použití, více středního zdravotního personálu (sester)) by si přálo i spousta jiných pacientů.
    Obecně se náklady na zdravotnictví toho kterého státu udávají v % HDP. Kupodivu nejvyšší na světě jsou náklady na zdravotnictví v USA. Česká Republika je i pod průměrem EU (v těch %), a to se ještě HDP ČR nedá s většinou členských zemí srovnávat.
    Zároveň populace stárne -> potřebuje víc zdravotní péče, a medicína se vyvíjí za posledních 20 let dříve nepředstavitelným tempem -> léčí se víc věcí které se dřív neléčily nebo se léčí lépe, složitěji, dráže -> stoupají náklady na péči. Problém financování zdravotnictví se řeší všude na světě, ne jenom u nás. Jednoznačně je nutné říct, že by bylo záhodno zvýšit reálným způsobem přímý finanční podíl pacientů na péči (tedy ne zvýšit zdravotní daň), jenže to je změna politická a vohnoutům se nelíbí - většina druhů cigaret už stojí kolem 50 Kč a 29% populace si krabičku jednou za 2-3 dny koupí. Když mají ale zaplatit 30 Kč jednou za půl roku u doktora, je to průšvih.
    Řešení je navyknout lidi na to, že se za zdravotní péči platí, tedy že i za vlastní zdraví neseme nějakou zodpovědnost.

    4) Něco, co napadne někoho jiného a na co jsem zvědav. (**)

    Mě napadlo co chtěl D-FENS tím článkem říct. Že lidem nezáleží na ostatních lidech. Příbuzným nezáleží na nemocných příbuzných. Doktorům nezáleží na pacientech, a když jo tak méně než na sestrách protože pacient sám doktora o službě nevzbudí (služba = stav, kdy se obejde zákonník práce, lékař je v nemocnici např. od pátku rána do pondělí odpoledne, může spát, a v případě nutnnosti je sestrou vzbuzen, nutnost posuzuje sestra, se kterou by se tedy člověk neměl hádat). Sestrám nezáleží na pacientech. Sanitářkám a sanitářům nezáleží na pacientech, navíc se buhvíproč považují za zdravotníky a to jim dává nějakou debilní potřebu ukázat pacientům a okolí svojí zdravotnickou převahu. Lidem nezáleží na lidech, pokud to nejsou dlouhonohé prsaté plodně vypadající princezny.
    Vůbec dokazování (sobě a okolí) převahy je nesmírně populární a ukazuje to sílu osobnosti, ať už jde o celého sebraného Honzu ZZR z těchto stránek nebo z proklamací typu "protože já jsem Aleff, a ty seš hovno!".
    Možná že se nám D-FENS snaží říct, že na sebe máme být hodní?

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 17:22:59     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Hm
    4. Já nechtěl tentokrát říct nic, chtěl jsem dopřát maximum prostoru pro představivost čtenáře a jeho nalézání východisek. Proto jsem popsal zcela reálnou situaci, o které i beztak všichni víme.

    Docela to zajím jde. Trochu jsem si zlepšil mínění o čtenářích.

    Komentář ze dne: 29.08.2007 22:15:46     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Skvělý článek,hořká chuť
    Opět vynikající článek, vše zde popsané známe, jen nám to D-FENS opět ve vrcholné formě naservíroval na jednom podnosu ve výživné omáčce nahořklé chuti. Mám takový zvláštní pocit, že čím jde téma více pod kůži, tím jeho důtky šlehají lépe. Věřím, že články podobného typu by mohly oslovit především mladé čtenáře, jsou drsné,vtipné,akční a např. odkaz na Kendalla považuji v této souvislosti za geniální. Smát se jen tak textu nedá, ale smát se se slzami v očích už ano. Člověk se snaží místo trpícího na kříži vzývat toho smějícího se s pupkem. Tak sem s odkazy!

    Komentář ze dne: 29.08.2007 23:04:12     Reagovat
    Autor: STK - Neregistrovaný
    Titulek:Tak už je to v pořádku.
    Zase tu tepene neřády a prim v debatě vedou ti prozíraví, mladí a ekonomicky úspěšní. Co ale s těmi, kteří neodpovídají této charakteristice?

    Premisa: úraz nebo náhlá těžká nemoc. Může se stát.

    Můžu mít tzv. vychované děti, úspěšné - a jsou třeba v "jůesej". - LDN je najednou nezbytností.

    Mohu být ekonomicky úspěšný - a něco se stane, pojistky, které jsem si vybudoval selžou - děti nemám, protože jsem se honil za úspěchem - a opět LDN.

    Mohu být mladý, nestačil jsem se ale zatím finančně zabezpečit, protože když je mi 30 je na vše času dost, že, a děti mám ještě malé. Protože jsem byl dravec, nerodinné okolí se na mě zvysoka /cenzurováno/, žena rovněž - brala si přece výkonného alfa samce, který je povinen zabezpečit rodinu, protože ona je tu přece "na repre" - a zase je tu LDN.

    To je jenom pár poznámek pro ty intelektuálně prozíravé. Život je "sviňa" - nikdy neběží tak, jak si myslíme, že by běžet měl.

    Zákony to nevyřeší. Ani ty modré, ani ty růžové, ba dokonce (ó hrůza: červené) Tady jde o věc, která se nyní na veřejnosti moc nenosí. Jmenuje se to prý slušnost. a její výskyt je velmi zřídkavý. Většinou se nachází v subjektech, kde by ji nehledal ani ten nejmazanější borec života.

    Mám osobní zkušenost s LDN - zase, jako obvykle rozpačitou. Můj strejda (87 let, do té doby na 90% soběstačný) onemocněl. A dostal se tam, protože v nemocnici snad potřebovali jeho lůžko. Pokoj v instotuci zvané LDN byla místnost zvíci menší tělocvičny, kde byli nasáčkování nemocní, umírající - a občas tam (za paravanem) leželi i mrtví. Někteří živí už byli mimo duševně a vykřikovali neznámá slova někam směrem k k nejvyššímu, jini, s mozkem v naprostém pořádku si snažili jeden druhému pomáhat, jak jen to šlo. Sestry tam které byly jen jednoho typu: "stará a obětavá" to ale nestíhaly. Nicméně strejda se rozhodl, že ještě neumře a začal se uzdravovat. Jenže víte - starý člověk. Na chodbách a záchodech byla v té příšerné budově, která odpuzovala už zvenčí byla zima. A tak jednou, když šel na záchodek, usnul tam. V noci toho totiž moc nenaspal - sténání a křik spolunocležníků asi pronikal dokonce i do jeho už ne tak ostrého sluchu. Jak usnul, tak i prochladnul, dostal obligátní zápal plic a umřel. Dva dni předtím jsem ho přemlouval, ať už jde domů, že se postaráme. Ale stařecký vrtoch - důchod se mu doma hromadil a pobyt byl v LDN tehdy gratis - mu našeptával, aby ještě 14 dní vydržel. Ušetří za stravu. Neušetřil.

    A kdo za to může? LDN? Já? Nebo on sám? Nebo špatný osud? Tak tohle asi nevyřeším. Někomu je to třeba jasné. Mi ne!

    Komentář ze dne: 30.08.2007 00:13:15     Reagovat
    Autor: Neoman - Neregistrovaný
    Titulek:Smutná pravda
    Smutná pravda je to, že hnědočeši se o své přestárlé příbuzné dokážou postarat až do konce a naše "bílá elita" odkládá obtížně staré rodiče a prarodiče do pekla LDN kde je to přesně tak, jak D-Fens popsal. No, čeká to i nás, už teď předvádíme často svým dětem jak se zachovat ke starým lidem. Jak se praví v básni - "koryto ti synek udělá...."

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 07:00:06     Reagovat
    Autor: Marcel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Smutná pravda
    Jestli to neni kvuli penez , ono takovy tmavy lazar na smrt nemocny hodi asi dost penez...........
    Jo a jak je to s cikanskymi detmi v detskych domovech , ja slysel ze procentuelne prevysuji bile nechtene deti...?
    O decka se starat nechcou ale na smrt nemocneho kolem ktereho je spoutu prace si vemou?


     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 08:34:35     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Smutná pravda
    Ta decka jim spis sebere socialka, nez ze by je tam sami odlozili. Jinak nemocne si berou domu ze stejneho duvodu, jako nenajdete cikanskeho bezdomovce. Je u nich silna rodinna/rodova solidarita, kterou jsme my bili uz opustili ve prospech individualismu.

    Ono to ma vsechno dve strany. Na stranu jednu cloveka rozsirena rodina nenecha umrit hlady a zimou, ale na stranu druhou take ocekava, ze uspesny clen rodu se se vsemi podeli o svuj zisk a vyhody (cimz tyto zcela minimalizuje).


     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 10:59:01     Reagovat
    Autor: Marcel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Smutná pravda
    Socialka?
    Uz vidim socialni pracovnice nebo pracovnika jak obchazi cikanske gheta a kontroluji peci o deti.
    Kazdopadne to musi byt nekdo ala Arnold , ktery uz zdalky budi hruzu a panicky strach , bezne vykopava po slusnem zaklepani dvere , pokud ho poslou do hajzlu a rvouci a dotirajic verbez , ktera se odvazi mu pohlednou do oci , pacifikuje ihned a bez okolku a u nehoz tlupa s tycemi a nozi , vyvolava skodolibe zachvaty smichu......
    To je urcite prace kterou by chtel delat kazdy.......:-)

    no nevim jak to je s tou socialkou..........

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 08:28:32     Reagovat
    Autor: Patrik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Smutná pravda
    Jestli to nebude tim ze oni hnedi spoluobcane nemusi chodit do prace. A bili ano, a nikdo jim peci nezaplati. Prijit kazdy den vecer domu a starat se o nemohouciho - dekuji ale to se vydrzet neda - a debaty o charakteru ...

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 08:42:19     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Smutná pravda
    To by neslo delat po praci. Starat se o nemohouciho je prace na 24/7. Mate pravdu, ze u hnedoobcanu se najde vice clenu rodiny, kteri jsou doma a starat se mohou, ale k tomu je potreba i ochota, aby ta pece taky za neco stala. Cili opet rodinna/rodova solidarita.

    Berte to takhle - na Zapade vychazi hafo knizek (a dost popularnich) o tom, jak mit vlastni deti je spatne pro individualni rozvoj, partnerskou harmonii, pracovni karieru, znecisteni zivotniho prostredi, maticku Gaiu a tak vubec. Jestlize nas uz takto zatezuje pece o budoucnost, tezko cekat, ze si nekdo uvaze na krk podobne svazujici peci, ale v zasade bez jakekoli perspektivy.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 10:35:57     Reagovat
    Autor: Marcel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Smutná pravda
    Ja mam taky dve deti a je fakt ze to clovek nema cas na jine veci..........trpi muj individualni rozvoj apod.
    jj je to tak nechtel bych aby se o mne musel starat nekdo z rodiny .............to musi byt na palici jak prase.........

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 11:32:47     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Smutná pravda
    Individualita trpi, trpi...ja sice mam jen jednoho odrostleho potomka, ale taky jsem si potrpela ;-))))

    jestli mate mezi peci cas, tak se kouknete na tyhle dva clanky, kde v prvnim pisi o jedne takove trpici spisovatelce se dvema detmi a ten druhy tento postoj zdrave kritizuje.

    http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article2042068.ece
    http://www.spiked-online.com/index.php?/site/article/3768/


    Komentář ze dne: 30.08.2007 00:28:47     Reagovat
    Autor: tik - Neregistrovaný
    Titulek:no,
    bylo by to k smichu, kdyby to nebylo k placi. Coz neznamena, ze cynik ve me se nepobavil

    Komentář ze dne: 30.08.2007 00:28:52     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:???
    jak souvisí eutanazie s LDN?? eutanazie je určena lidem, kteří umírají dlouho a bolestivě, nikoliv těm, kteří nemají jiné vyhlídky, koneckonců každý z nás jednou umře a kdybychom pojali eutanazii tak, jak si představují někteří diskutující, mohli bychom se zabít všichni hned. Dlouho a bolestivě je něco jiného než ležet a čekat na smrt. Překvapuje mě, že tohle D-F přešel, pokud někde ve zdravotnictví pracoval, nutně se s tím musel potkat nebo ne??

    Jedna věc je staří nemohoucí lidé, kteří dříve nebo později zemřou, jiná věc je při umírání neúměrně dlouho a nadměrně trpět. Lidem, kteří nadměrně trpí, by mělo být umožněno zemřít, nikoliv lidem, kteří trpí protože zdravotnictví u nás stojí za prd. Pro lidi, kteří nadměrně trpí před smrtí, není určena domácí péče, protože tu jsou příbuzní málokdy schopni zvládnout. Většinu nejde o ochotu nebo neochotu si umírajícího člověka vzít domů a hrdinsky se rozhodnout, že se o něj člověk postará, protože v případech těchto lidí je domácí péče nemožná, o bláhové představy některých lidí, že umírání v rodinném kruhu je nějaká selanka. Svým způsobem by to byla eutanazie, protože by doma takového člověka nedokázali udržet při životě, na druhou stranu by mu nedokázali účinně pomoci od bolesti.

    Lékaři by měli být schopni a měli by mít možnost beztrestně ukrátit některým lidem hnití za živa (myslím doslova hnít, nemyslím ležet bez možnosti pohybu a při nedostatečné péči v LDN), řešit situace, kdy se lidé doslova rozkládají za nepředstavitelných bolestí.

    Zdravotnictví obecně je u nás na bídné úrovni, pokud nepočítám některá specializovaná pracoviště, kde dosahují za místních podmínek neskutečných výsledků, to ale není důvod stupňovat utrpení některých lidí. Čekání na to až budou úplně všichni jednat dospěle, zodpovědně a čestně je nesmysl, protože toho se nedočkáme nikdy, takže eutanazie ano a právo veta by měl lékař. Lékař je tu od toho, ne příbuzní se svými nereálnými představami. Lékař bude ten, kdo bude mít možnosti a také ten kdo ponese odpovědnost.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 09:07:39     Reagovat
    Autor: Ano-nym - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ???
    Pokud by platilo co je v prispevku od moussy napsano, byl bych v rovine teoreticke PRO eutanazii, ALE..
    Docela by mne zajimalo, jak lekar (i kdyz za to ponese odpovednost), ktery ma mit moznost ukratit hniti za ziva, prokaze, ze pacient nadmerne trpi bolestmi.. je to asi stejne nemozne, jako prokazat, ze onen clovek na LDNce temi bolestmi netrpel. Nedovedu si dost dobre predstavit pravni ochranu, kterou nebude mozne obejit (to jak funguji u nas zakony je preci krasne videt vsude kolem) i presto, ze zde bude nejen lekar, ale treba cele konsilium.
    Rikam NE eutanazii, protoze je jednoduse zneuzitelna a v zaveru by se s nejvetsi pravdepodobnosti stala pro spustu lidi jen "dobrym kseftem se smrti" a primarni ucel nakonec splni tak v 10%.
    Na tomto prikladu je moc hezky videt, jak boj proti prirodnim zakonitostem je osemetny a nakonec se zacina obracet proti nam.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 09:41:47     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ???
    Rizika má každý právní či lékařský úkon; zemřít se dá i při operaci slepého střeva. Tak například:

    Když jde nějkdo na plastiku obličeje, má snad 100%ní záruku, že z něj ze srandy neudělají Mickey Mouse?

    Když jde žena na potrat, existuje 100%ní jistota, že to je její svobodnéí rozhodnutí a že ji k tomu nedonutila tradiční křesťanská rodina popř. partner grobián?

    Když lezou lidé do metra, mají 100%ní jistotu, že je dobře postaveno, že je řidič zkušený a svědomitý a že se tedy všichni nerozmáznou o stěny tunelu?

    (Tak by se dalo pokračovat, další příklady si může každý domyslet sám.)

    Ano, při eutanasii bude vždy existovat riziko, jako u všeho. Nicméně si myslím, že - velmi zhruba - nějaký test příčetnost provedený psychiatrem, pohovor s psychologem a důkladné ověření lékařského posudku by měly nejen riziko významně snížit, ale i poskytnout dotyčnému čas na rozmyšlenou, než přijdou dva (klidně tři) notáři (stejně dělají hovno), zástupce nějakého svazu pacientů atd. a půjde se na věc.

    Komentář ze dne: 30.08.2007 06:54:57     Reagovat
    Autor: Marcel - Neregistrovaný
    Titulek:
    Ano znam , muze to tak i nekde probihat , urcite ano.A urcite i probiha. Nemam smysl tvrdit ze nelze praktikovat eutanázii , lze , ale v systemu ktery je zdravy a u Nas tedy v CR na mnoha mistech moc zdravy neni.
    A pokud nekdo je proti eutanazii , proc? Kdyby byly stanoveny presna pravidla kdo na ni ma narok a kdo ne dle zdravotniho stavu?
    Jenze ted je otazka jestli nase mentalita, odpovednost , poctivost apod. dosla do stavu , kdy je mozno takovyto system provozovat s velice malym rizikem zneuziti.
    Pokud nelze , jednou si na to mozna vzpomene...........jake by to bylo kdyby system se zajimal i o dusi nemocneho...........

    Komentář ze dne: 30.08.2007 07:25:34     Reagovat
    Autor: JirkaCV - Neregistrovaný
    Titulek:Záleží asi dost na lidech.
    Po jedný (lehčí) operaci jsem se probral na JIP. Lékařky/sestry potichu sledovaly na monitorech náš stav a když se pánovi na vedlejší posteli udělalo šoufl, bleskově to vyřešily. Napít jsem dostal kdykoliv jsem chtěl.
    Okolo pátý (ráno!) přišla druhá směna. Staniční (kráva povahou i postavou) začla hulákat něco o týdnu dovolený navíc, přičemž v jednom rohu JIP stlala postel a info zasílala do rohu druhého. K snídani jsem dostal jeden pidišáteček a když jsem požádal o druhý a ještě trochu kakaa, koukala na mě jako když jí chci sežrat snídani. Měl jsem 100 chutí jí poslat do (CENSORED), což s těma hadičkama moc nešlo.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 08:52:20     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Záleží asi dost na lidech.
    Nesmirne. Doted vzpominam, jak jsem lezela pred lety na Bulovce s mononukleozou. Dole na infekci to byl naprosty des. Dezorganizace, sestry neporadne oblecene bez zaster a cepcu, poletovaly chaoticky oddelenim. Nebylo mozne se dovolat vody. Porad praskaly dvermi, az se to zelezobetonem neslo po celem patre. Z toho sileli ti, co meli klistovou encku, protozde je straslive bolela hlava.

    Nejhorsi bylo, kdyz mi dosel Sanorin a opuchle sliznice mi znemoznily dychat nosem. Ta zatracena sestra nebyla ochotna se nekde poptat, takze jsem musela dychat pusou, coz zase vysusovalo palici krk...jedna ta kravka mi dokonce rekla, ze Sanorin neni zdravy a nema se pouzivat (coz plati pri naduzivani pri ryme, ale ne kdyz tim nosem nemuzete dychat vubec) pak jsem se vypotacela k telefonu a volala domu, aby mi prinesl manzel aspon rano, zacez mi vynadali.

    Pri vizite jsem si postezovala mlademu doktorovi, ten se dost zhrozil a asi muselo neco nasledovat, protoze se v prubehu dopoledne dostavily dve sestry s kyselymi ksichty a dvema sanoriny. Jedna neuroticka sestra zacinala merit ranni teplotu a provadet odbery uz mezi ctvrtou a patou! Prezdivali jsem ji Silenka.

    Pak mne presunuli do tretiho patra. Tam mela vrchni sestra takovy Ordnung, ze na patre panovaly klid, ticho, efektivita a upravnost. A rano nas budili v sedm.

    Komentář ze dne: 30.08.2007 08:37:52     Reagovat
    Autor: jirka z - Neregistrovaný
    Titulek:Vse je relativni
    Ja jeste doplnim, mozna uz jsem star, mozna ne, ale zatim mam s doktory celkem dobre skusenosti. Ale, je to bud v Praze, FN v kraj. meste nebo mam lehkou moznost zalobovat u nas na okrese. (za rodinu). Super byl pobyt v UVN na Neurochir. (pokud bych odhledl od vykonu) - jejich JIB je svetova, takovy zajem a servis jsem videl tak ve filmu. Samozrejme, nejlepsi je nebyt nemocny.
    Nekteri uvadeji, ze trh vyresi problemy - hmm- jaky trh. Myslite trh v cr, nebo globalni, pokud nase dobre osetrovatelky a doktori budou na globalnim trhu za hranicemi, asi nam i penize budou prd platny. Respektive jich budeme mit mene, protoze si sice zijeme dobre, ale na globalni trh nestacime.Nekteri staci, ale maloktdo to dlouhodobě ustoji. My se musime starat o to, aby u nas vse fungovalo spravne a kdo chce nadstandart, at se pripojisti, ale ZÁKLAD musí být dost dobrý. A k tomu nam pripadne ukrajinsky ci jiny personal nepomuze.Penez v systemu si myslim je dost, je to jako v cele cr, vytahovat statni penize z nasich kapes umi dobre ruzovi a modri snad jeste lepe. Na prikladu dalnic jeto zjevne a to vse prochazi napric rozpoctem, mozna neni problem mit vyrovnany rozpocet a nemuset skrtat, resp. nekrast nase penize.
    TAktez, uvedomme si, jak klesa ochota pracovat fyzicky a v tomto zdravotním segmentu je to prace asi dost fyz. narocna a este vice neprijemna. Jak je ASI personal placen, tusim ze mizerne a jeste budou tlaky jak usetrit. Co chcete od spatne placene sily, aby kolem Vas behala, ne radsi bude delat, ze pracuje a zamestnavatel ze plati. V celem state, ktery si platime
    nam pomuzou akorat obcas hasici, policie a zdravotnictvi. Ti by meli mit platy poradny (samozrejme i naroky) a zbytek je nam k neuzitku.
    A posledni malou poznamku, uvahy na tema jak na to budu mit jsou dle meho nazoru uvahy pubertaku, nebo cerstvych hosiku, kteri zatim nic nedokazali, protoze nasetrit za zivot je tedy treba: na bydleni, vychovu deti, pojistky, duchod a zdrav. zabezpeceni v duchode. Celkem tak 6mil. Nevik, jak je nasetrite, my z manzelkou zatim neco mame, nemame dluhy, oba mame VS, myslim i ze jsme dost dobre vydelavame a porad nemyslim, ze si muzem na servis spojeny s nejakou zavaznejsi nemoci ci urazem nasetrit. (na rok ci dva ano ale co pak)Ocekavam, ze v budoucnu se tato situace vic vyhroti, protoze duchod tak v 70 bude znamenat dost zasadni problemy u soucasne generace. Kdys to trochu zjednodusim, do prace s plenkami, pak kde prebalit, a tak. Idealni pro stat bude, az nebudete stihat a budete cerpat nejak vysoke castky za zdravotni osetreni, tak Vas soupne do zarizeni, kde rad uvolnite misto.
    Trosku se omlouvam za chaoticky souhrn, ale pisi jen jednou rukou a druhou musim bavit mimino.

    Komentář ze dne: 30.08.2007 08:54:47     Reagovat
    Autor: Exxon Valdez - Neregistrovaný
    Titulek:
    No já nevím, kdy se vlády přestanou tvářit, že dnešní komunistický systém zdravotnictví může takto dál fungovat.

    Podle mě jediným možným řešením je zavedení komerčního pojištění, kdy se prostě pacientovi bude dávat vyúčtování výkonů a možnost kdykoliv nahlížet databáze pojištovny, kde bude přesně zaznamenáno, co kdy kde bylo vykonáno.

    Je to obdoba dnešního systému avšak s jednou podstatnou výhodou, a to že bude funkční. Dnes do došlo do stádia, kdy i stát(pojišťovna) si není schopen ohlídat své úředníky a tak VZP plýtvá všude možně a doktoři si s úsměvem fakturují neexistující výkony a péči. Výsledkem je, že si doktor koupí nového offroada, majitel farmaceutické firmy nový vrtulník, stát vyhodí miiardy do luftu a všichni jsou happy. Bohužel až na pacienty, kteří happy rozhodně nejsou a jsou jim poskytovány služby pod psa.

    Komentář ze dne: 30.08.2007 09:30:01     Reagovat
    Autor: 1mk - Neregistrovaný
    Titulek:Ááno...
    Nezbývá než souhlasit, realita LDNek je prostě taková... Ale nebránil bych se prvoplánově euthanázii kvůli stavu našich "státních lágro-hospiců", jedná se totiž o dvě témata: euthanázie jako poslední osobní volba a tím druhým je zmíněné nedůstojné umírání v pařátech našeho "zdravotnictví". Nezaměňujme důvody a následky, řešme problém...

    Komentář ze dne: 30.08.2007 10:05:12     Reagovat
    Autor: Filip - Neregistrovaný
    Titulek:Defensi musím tě pochválit.
    Překonal jsi jednu nejmenovanou redaktorku idnesu. Jseš přece technik tak kurva ty debile počítej. Spočítej si kolik je na LDN sester a jejich počet vyděl počtem pacientů. A teď můžeme jít na věc. Každou hodinu až dvě je potřeba bojovat proti proleženinám. Kolikpak asi to otáčení zabere času? A pročpak pro sestry neplatí zákaz zvedání těžkých břemen? A za jak dlouho nakrmíš pacienta, který není schopen sám jíst. A jak dlouho to trvá u těch co jíst odmítají a se sestrami se perou. A jakpak asi dlouho trvá umytí jednoho podělanýho ležáka a převlečení jeho i postele. A dělají sestry jen tohle? Nemusí papírovat, nemají žádné zákroky, nevydávají léky? Už jsi všechno propočítal? Ještě máš ty debile chuť psát ty svý kraviny o binární relaci mezi množinami (líná, pracovitá) a (mladá, stará). Opravdu jsi všeználku náš nikdy neslyšel o syndromu vyhoření? Makáš jak čert a stejně nenakrmíš všechny, neotočíš všechny atd? Jak budeš reagovat? Začneš vybírat koho otočit a koho ne? Koho nakrmíš a koho ne? Utek bys na sesternu? Co si vybereš?

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 10:12:22     Reagovat
    Autor: Aradiel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Defensi musím tě pochválit.
    Pravžda je vždy, bez vyjímky, někde uprostřed. Sester je málo, to je pravda - moje známá, povoláním sestra, byla na LDN "převelena" a vzdala to po dvou měsících, a to není ani stará, ani líná, jenom je to prostě šílená a odporná práce, kterou někdo dělat musí. Při té příležitosti vzpomínala na jednu tamní sestru, která tam působila již 5 let a stále se o pacienty poctivě starala, snažila se "obracet" (údajně jeden z nejtěžších problémů které sestra běžně má - doslova).... řkalo se jí "Svatá".
    Na druhou stranu - když někdo dělá tuhle práci, nese odpovědnost a nemá tedy právo se na pacienty "vykašlat"...

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 13:55:15     Reagovat
    Autor: xxx - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Defensi musím tě pochválit.
    Když tomu tak rozumíš, tak mi prosím vysvětli, proč to v jedné LDNce funguje a ve druhé ne? To si opravdu myslíš, že je to "situací ve zdravotnictví"? Jestli je někdo blb, tak jsi to ty.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 17:50:53     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Defensi musím tě pochválit.
    - ten počet sester není daný, ten se dá měnit. Jejich výkonnost taky. Existuje něco jako organizovaná práce, někdo to umí řídit, jiný v tom umí pouze pracovat, kdo to neumí vůbec, je lůzr a musí z kola ven. Kdo to umí dobře, musí dostat peníze a pochvalu.
    - efektivnější jsou dvojice (zkušenější a méně zkušený), to ví každej průměrnej vedoucí, je třeba udržovat zhruba jednu dvojici na max dvanáct těžkých pacientů. Pokud dvojice nejsou, pak 1:4-5
    - otáčení zabere kolem minuty, chce to dělat ve dvou a mít trochu grif. Dělala to i subtilní moje exgirlfriend
    - halt když se dáma rozhodne být sestřičkou, tak musí vzít na vědomí, že halt bude zacházet s pacienty, které není možno nandat do více pytlů po 15kg.
    - krmení i umytí sedm až patnáct minut, podle míry spolupráce pacienta. Když se krmení nepodaří po patnácti minutách, nemá cenu to zkoušet, na to než doplatí ostatní, pak je nutné nechat zavést sondu do žaludku
    - a to je východisko? Srát na práci, pohoda, klídek, tabáček, okolo polomrtvoly? Když je správná staniční, lidi za ní jdou a pracují až za mez, je to pro ně otázka cti, ne peněz a nikdo žádnej burnout nepociťuje, protože příčinou vyhoření je nikoli přetížení ale demotivace. Problém nastane jen, když se v systému vyskytne zvyjebenej línej zbabělej sráč...!

    No, je vidět, bobku, že jsi s lidma nikdy nedělal, neřídil jsi je, neznáš, jak to funguje, nemáš ani představu, jak by to fungovat možná mohlo. Teoretickej mamlas, co před problémy zatahuje ocas, vyber si ke kritice něco, v čem se vyznáš, třeba opravy ucpaných pisoárů nebo tak

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 23:27:49     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Defensi musím tě pochválit.
    Jenom jestli si nepleteš práci s armádou, příspěvek tomu trochu napovídá.

    "zvyjebenej línej zbabělej sráč", "příčinou vyhoření je nikoli přetížení ale demotivace". Jako kdybych četl Černé barony, promiň. Úplně mimo mísu, něco si o burnoutu přečti.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 16:53:40     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Defensi musím tě pochválit.
    Pracovní a armádní psychologie má stejné základy, ať se to komu líbí nebo ne.

    Zbytek nemá cenu komentovat.

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 12:06:00     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Defensi musím tě pochválit.
    Základy (ořezané na kost) možná ano, pak ale záleží s jakými lidmi pracuješ a co od nich chceš.

    Škoda, zrovna to bych komentoval rád. Burnout totiž vzniká z přetížení. Ne vždy, někdy je jeho příčinou ta demotivace, záleží na okolnostech a založení jedince. Ale demotivovaný člověk a burnout se vzájemně vylučují, nemyslíš?

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 18:04:16     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Defensi musím tě pochválit.
    Nesmyslná věta, opravuji" "Ne vždy, někdy je jeho následkem ta demotivace". Pardón.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 23:49:46     Reagovat
    Autor: STK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Defensi musím tě pochválit.
    Pravda, tak zní teorie práce s lidmi. O.K. Ale:
    Být sestrou, jak plyne i z názvu profese v češtině je poslání. Mladá holka, která se z idealismu dá na tuto příšerně namáhavou dráhu často nevydrži. Buď uteče k něčemu rozumnějšímu (pokladní v marketu?) nebo mimo území naší zemičky (venku má 3-4 x víc, stačí umět řeč a dodělat si rozdílové zkoušky - o sestry je obrovský zájem na západě i jihu republiky. Případně to flinká a měla by udělat něco z výše uvedeného nebo by ji měli vyhodit, což ale nejde, sester je příšerně málo.
    Případně poslechne hlasu svého širokého srdce a dělá to dál a dobře a ráda z tzv. "poslání", za dost mizerné peníze. Do důchodu odchází vyčerpaná, ale šťastná, že pomohla stovkám nebo spíš tisícům lidí. Takovým bych postavil pomník. Beze srandy.
    Já měl na sestry štěstí. Mladé i staré. Ne že bych vymetal nemocnice, ale tu a tam se něco přihodí... Tu se člověk utrhne ze skály a jištění nebylo 100%, onde mu zase praskne slepé střevo, protože vojenský doktor zápal slepáku diagnostikuje jako "žaludeční nevolnost".
    Ne tolik štěstí měli někteří moji příbuzní. Tehdy jsem musel dokonce 2x řvát na celou dlouhou nemocniční chodbu v krajském městě, aby se mladé "pičénky" přestaly v sesterně za neustávsjícího plkání nacpávat úplatkovou čokoládou a kašlat na signály z pokojů.
    Řvát umím, pomohlo to a to dokonce na dobu delší než krátkou.
    Inu - je to, jako obvykle, různé.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 00:02:18     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Defensi musím tě pochválit.
    máme v rodině jednu sestru zdravotní, typ mladá idealistka, ta tvrdila, že když usilovně pracovaly a staraly se o pacienty, že jim starší zasloužilé sestry házely klacky pod nohy a napomínaly je ať to s tou prací nepřehánějí, nejspíš kazily normy, i tohle je možná důvod, protože práce jim nevadila, ale pruda od starších se nedala vydržet

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 00:16:53     Reagovat
    Autor: STK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Defensi musím tě pochválit.
    Sestra nemá být zasloužilá. Má být DOBRÁ. Je to v názvu. Ne ošetřovatelka. Sestra!

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 00:25:53     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Defensi musím tě pochválit.
    nemohu posoudit, sestru nemám, mám jenom bratra a hodněmockrát ve svém životě jsem nebyla daleka tomu ho zabít, ale myslím, že by to prošlo, taková eutanazie na někom komu vypověděl službu mozek je myslím legální už dnes ;-)

    sestry zdravotní jsou většinou svoloč, ale mají jednu slabinu, které se dá využít, a sice strach z lékařů, osobně toho velmi hojně využívám

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 07:28:47     Reagovat
    Autor: Filip - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Defensi musím tě pochválit.
    D-efensi z tvý reakce vidím, že nejsi žádnej debil jinak bys takhle komicky nereagoval. Ale tím netvrdím, že jsi zrovna nějakej myslitel. Myšlení zvládáš asi se stejnou bravurou jako já opravu ucpanejch pisoárů. A jak je vidět počítání se stejně jako většina tvejch čtenářů rád vyhneš. A teď už vážně. Napsals článek o LDN a chápu že s nějakým záměrem (eutanazie) a proč tam pak neplácnout teze o sestrách vohnoutech když si to čtenář žádá. To samotné mě ale nenasralo tolik abych se psal s nějakým komentářem. Bohužel přečtení komentářů už bylo jiný kafe. Píšeš, že tvoje ex byla sestrou a ty sám jsi v nemocnici pracoval. A protože moje manželka jí je taky, tak jsme se zoufalým stavem zdravotnictví seznámeni více než ostatní i když ne do hloubky. Ty asi víc než já pokud jsi tam nedělal někdy za Marie Terezie. Proto si myslím, že jsi se zachoval jako svině. Jenom kvůli čtivosti článku a šílené konstrukci - boj o jídli rovná se pasivní eutanazie - líčíš sestry jako polovzdělané a líné blbky a pak to ještě v komentáři obhajuješ. Ty sám moc dobře víš, že to počítání po kterém jsem volal není nesmysl, teda pokud si dobře vykládám tvůj komentář. A doufám, že ti bylo pěkně úzko při pročítání komentářů, které si v ničem nezadaly s debatami na i-dnes nebo novinkách. Opravdu mě děsí představa, že si lidé neuvědomují, že to co je jednou v LDN čeká je více méně maximum toho co mohou dostat a bič nad sestrami na tom může změnit jen to že jich bude ještě méně a péče bude horší. No a protože tohle je web pro „elitu“ národa, teda dělí se o to se psem (nasranej?) myslím si, že to alespoň někteří čtenáři tuší. Jenže strach z toho poznání zahání nic neřešícím nadáváním na sestry a doktory a ty jim k tomu článkem, který nejde ke skutečnému jádru problému nahráváš. Pak se nediv, že já si zase zanadávám na tebe a tvý čtenáře a všichni jsme opět šťastní a bezstarostní. Pokud jsi ale chtěl někoho vyburcovat z letargie a i to by se s tvého komentáře a jedné děkovačky dalo vyčíst, potom je tvůj článek sračka a měl by ses o hodně ale o hodně moc zlepšit.

    A ještě něco napíšu. Pokud jednou finance dají a sester se dopočítáme, pořád není vyhráno. Nemocnice není kolbenka a pacienti nejsou matičky. Jim nestačí když je nakrmíš, umeješ a obrátíš ty praktiku jeden ušatej. Pacient má-li být spokojený potřebuje s ošetřujícím personálem komunikovat a proto je skutečná potřeba personálu vyšší než by vypadalo po vypočtení norem pro sestry geniálním organizátorem D-fensem. A hlavně proboha nepiš, že při krmení které trvá 7-15 minut stačí prohodit větičku: „Dědo, babi nebojte to bude dobrý“ čímž se celá operace prodlouží o pouhé 4 sekundy a to jen tehdy, nepodaří-li se jí vmáčknout mezi „otevřete a polkněte“.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 16:48:35     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Defensi musím tě pochválit.
    Hele bobku, podstatu sdělení jsem pochopil pouze zčásti. Jestli tvoje žena nemá čas během směny háčkovat fusekli, tak to řeš s jejím šéfem. Třeba to vyslyší. Sakra dobře vím, o čem píšu. Podstata hry je stejná zhruba od dob Napoleona a je to jako v armádě: Schopnej velitel = schopná jednotka = výsledky, neschopnej velitel = banda sráčů = průser.

    Vedení lidí je zajímavý obor, dělám to už čtyři roky a furt přicházím na nový triky, tak si to taky zkus, abys tvoje úvahy dostaly reálnější rozměr. Nacházím znaky toho, že nevíš, o co go a jaké faktory jsou ve hře.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 22:22:21     Reagovat
    Autor: gogo - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Defensi musím tě pochválit.
    Filipe,

    a došlo ti že nadáváš nesprávnému člověku ?

    Ty evidentně souhlasíš s tím že ti lidé co jsou většinou na pokraji smrti, nedostavají péči kterou by dostat měli.

    To tě ale VÚBEC nezajímá. Jsou to přece ležáci stejně chcípnou tak co se s nima patlat...


    Podívej se ještě jednou co jsi ve vzteku napsal:
    Sestra je unavený stresovaný človek který má syndrom vyhoření....zato její pacient je posraný ležák !

    Jenže tomu posranému ležákovi je úplně u prdele jestli má sestra syndrom vyhoření, jestli má krámy nebo ji prasknul u snídaně párek. On totiž věšinou umírá.


    Uvědomuješ si že jsi zkurvený tím systémem stejně, jako ta sestra co o ní mluví D-FENS ?


    Jinak nadávat by jsi měl hlavní sestře, primáři, řediteli nemocnice, ministrovi zdavotnicví, celé zkurvené vládě, debilním a chamtivým poslancům atd.....

    Do toho ale už nepůjdeš....viď ?



    D-FENS popsal stav který reálně existuje - nemůže za to že to tak je. Zkus si to uvědomit.








     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 23:37:11     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Defensi musím tě pochválit.
    Hele, příteli. Až jednou budeš ležet na LDN, můžeš to slovo od slova zopakovat?
    A přidej ještě: "Jsem starý, jsem nahovno, už avych chcípnul..."

    Komentář ze dne: 30.08.2007 10:35:07     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Děkuji
    Děkuji za článek, zvláště za polopatické provázání s tématem euthanasie na konci, pro blbé, kteří si to nedomyslí sami

    Komentář ze dne: 30.08.2007 10:36:17     Reagovat
    Autor: Ada - Neregistrovaný
    Titulek:Srovnani etnik
    Zas bych ty cikany tak nehajil. Ja mit tricet pribuznych, kteri sedi doma na prdeli ve stejnem bydlisti, pak se o me postaraji celkem v pohode a ani to zadnemu nezabere tolik casu.

    Kdyz se pritelkyne v roli psa starala o tchyni, tak bylo dilema jasne. Seknout s praci, nastehovat se do nemocnice a tim maximalizovat peci o pacienta, ale pak v dobe uzdraveni a rekonvalescence, kdyz si clovek plati ruzne rehabilitace a potrebuje dobre jist zit jen z tchyniny nemocenske anebo behat do nemocnice jen jednou az dvakrat denne v roli lva a nechat to vetsinou na personalu(nastesti temer dokonaly personal na spickovem pracovisti a ne v LDN).

    Jen diky benevolenci zamestnavatele bylo mozne zachranit psi peci tchyni a navic neprijit o praci. Mit sest sourozencu na podpore, asi by to bylo snazsi.

    Komentář ze dne: 30.08.2007 10:41:17     Reagovat
    Autor: gogo - Neregistrovaný
    Titulek:Syl psaní je fantastický
    Takhle smutné téma zabalené do D-FENSova neopakovatelného stylu je fakt síla.

    Musím se smát ale zároveň se trochu za to stydím, protože to žadná prdel není.

    LDNky znám - nevydržel bych tam pracovat ani měsíc. Bezmoc ktera tam panuje človeka změní ... buď v cynika, nebo dezertéra.
    Nebo v anděla.





    Komentář ze dne: 30.08.2007 11:13:41     Reagovat
    Autor: Jan - Neregistrovaný
    Titulek:skvělý článek,
    drsný, ale právě proto přesný. Skoro by se dalo s klasikem říct, že "nastavuje nemilosrdné zrcadlo" všudypřítomné kultuře rozesmátých cool idiotů.

    Komentář ze dne: 30.08.2007 12:03:38     Reagovat
    Autor: a - Neregistrovaný
    Titulek:Drsná hra
    Po dočtení jsem měl v hlavě docela bouři, vím že to tak vypadá(mimochodem ten popis je vskutku sqostný) ale pointa je také trochu jinde. Pokud se zaměříte na jednotlivé hráče (ležáky) každý ma jiný důvod proč tam je. Pravda je taky, že v případě povolení eutnazie by spousta z nich volila tu "jednodušší" cestu. Protože pobyt v takovém zařízení musí být nesmírně skličující, pocit odhozeného rádia, ponechaného vlastnímu osudu za občasného "dohledu" mladších modelů. Viděl bych i podobnost s naším chováním ke starým věcem. Ty hezké kousky které si své místo v dějinách zaslouží jsou zpravidla v muzeu kde je o ně pěčováno, ty běžné kusy jsou v zájmu akorát tak nadšenců a sběratelů, kteří o ně pečují jak nejlépe umí. A zbytek končí na smetištích a skládkách. Já bych se nedokázal podívat otci do očí, kdybych ho měl takto někde nechat napospas osudu. Ani si neumím představit, že má někdo to srdce něco takového udělat (ano je to těžké, se o někoho starat, jak to asi tak dělali rodiče, když jsme byli všichni malí - myslím že jim to dlužíme). Ale to je zřejmě v morálce, každý má jiné priority a nemám strach z umírání, těm supům se to vrátí až budou mít k smrti blízko. Abych se vrátil k tématu, eutanazie by neměla být volbou pro snadný odchod, život je děvka a je zatraceně těžkej až do posledního dechu. Spousta lidí to vzdává brzo, akorát ti starší už nemívají takovou fyzičku aby si na ten nuselák vylezli (pro takové eutanazie proste není). Ale pokud bych měl být už jen schránka uměle buzených biochemických procesů nadopovaná stimulanty abych se nekroutil v křečích, tak bych prosil odpojit a zabít - jako raněného koně. To je můj pohled na tuto velmi složitou a komlikovanou problematiku...
    P.S.: jsem otevřen kritice.

    Komentář ze dne: 30.08.2007 12:11:03     Reagovat
    Autor: TNT - Neregistrovaný
    Titulek:soudce Ooka
    Chování mladých supů k starým léžákům přes interpelaci souseda-klokana řešil i japonský soudce Ooka (skutečná osoba, která žila v 18. století), kdo z vás tu story zná? Natočeno jako japonská pohádka ČT v hlavní roli soudce M.Donutil. ;-)

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 12:19:02     Reagovat
    Autor: a - Neregistrovaný
    Titulek:Re: soudce Ooka
    jj, znám ale už si nepamatuji. Čím ta kauza začala.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 12:56:35     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: soudce Ooka
    Kauza začala tím, že chlapík našel dědu opuštěnýho v lese. Jeho syn ho tam odvez a nechal "aby si tam v klidu umřel". Soudce Ooka mu nařídil aby nechal udělat pozlacený nosítka, protože se u nich v rodině určitě ještě využijou, tj. pro toho syne, načež se ozval vnuk "bude to brzy pane? jak dlouho na to ještě budu muset čekat?"

    Ale byla to jen pohádka, v reálu by to tak lehce nefungovalo.

    Komentář ze dne: 30.08.2007 12:36:46     Reagovat
    Autor: Tomáš marný - Neregistrovaný
    Titulek:
    Naprostá špička, je to strašný a krásný zároveň. Člověk se neubrání smíchu a v duchu si říká: Ale takhle JÁ přece snad nedopadnu. Kdoví...

    Komentář ze dne: 30.08.2007 12:47:18     Reagovat
    Autor: pes - Neregistrovaný
    Titulek:zkušenost
    Zdá se to jako černý humor, ale skutečnost je ještě horší. Vím o čem mluvím, právě mi zemřel otec po přesně půl roce v LDN. Nastoupil tam po zlomenině, která se mu zahojila po 3 týdnech, ale protože měl Alzheimera, tak se stalo, že už nebyl schopen chodit a stal se z něho zmiňovaný "ležák" (a ze mne pes). LDN pro jeho rehabilitaci (pro kterou tam nastoupil) neudělala nic (odůvodnění: nechce, ale např. jim ani nedošlo, že špatně slyší, natož že s touto diagnózou nelze spoléhat na to, že pacient "chce"). Jen - jako soukromé zdravotnické zařízení - vybírali ode mne měsíčně 6000 Kč. Nějak nevím za co. Lehával v rozedraném povlečení, polonahý, když se sám nenajedl, nikdo ho nenakrmil, prádlo jsem mu prala, holila, stříhala, krmila, nosila vodu... Měl tak tuhý kořínek, že nejen že "nechtěl zemřít", ale neměl ani dekubity (rozhodně ne jejich zásluhou, za celý půlrok ho ani jednou neotočili). Ale když ho po téměř 6 měsících překládali do jiné LDN s počínajícím zápalem plic a horečkou, který neléčili, tak ani po okamžitém nasazení antibiotik už mu nebylo pomoci a přesně za 10 dní po přeložení zemřel. Všem, kteří se na tomto stavu podíleli, přeji.....

    Komentář ze dne: 30.08.2007 12:54:03     Reagovat
    Autor: Luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Bohužel absolutní pravda.
    Jako bych znovu slyšel vyprávění bývalého osvíceněnějšího personálu a příbuzných, kterým to nebylo fuk. Co je zde popsáno je 100% pravda. Ještě dodám, že osvědčeným triggerem zápalu plic je otevřené okno nad člověkem, který se není schopen ani přikrýt.
    Chování ke starým a bezmocným lidem je indikátorem humánnosti společnosti. Veškeré kecy o vstupování do vyspělé části Evropy jsou v zemi, kde se takováto zařízení provozují jen ubohým žvatláním.

    Komentář ze dne: 30.08.2007 12:57:05     Reagovat
    Autor: DooFooS - Neregistrovaný
    Titulek:Jeden základní quest chyběl
    Měli jsme babičku v eLDéeNce přes léto asi měsíc na rehabilitaci a i když léčebna patřila do levelu jedna, postřehl jsem tam krom výše uvedeného ještě jeden základní boj, a to boj o vzduch.
    Zásadně se přes vysoké teploty nevětralo a já mám dojem, že to mělo za účel krom utlumení ležáků i zkrocení lvů a otupění psů.

    V každém případě to bylo napsané dle každodenní reality s cynickým nadhledem, leč praparádně.

    Komentář ze dne: 30.08.2007 14:10:49     Reagovat
    Autor: krox - Neregistrovaný
    Titulek:
    Promítám si tedy legální možnosti milosrdného usmrcení do zmíněných poměrů a zkouším odhadnout, kam se ono spřežení rozjede po povolení otěží.
    Každopádně se věci takto dějí nyní a to i přes to, že není oficiálně euthanasie povolená. I nadále jsem pro povolení euthanasie, neboť současný stav je drastický. V Evropě a možná i ve světě se nyní zvažují následující podmínky pro její povolení:
    1.žádost musí pocházet jen od pacienta a musí být svobodná, chtěná a pacient je v okamžiku žádosti dospělý nebo prohlášen za dospělého;
    2.pacientova žádost musí být dobře uvážená, pevná, nezvratná a musí být formulována způsobem dobrovolným a opakovaně a nesmí být důsledkem vnějších tlaků;
    3.pacientův stav musí působit nesnesitelné trvalé fyzické či duševní útrapy bez perspektivy zlepšení, toto trpění nelze zmírnit a vede k nemoci nebo patologickému stavu závažnému a neléčitelnému;
    4.euthanasie musí být poslední opatření; musí být vzaty v úvahu a hledány všechny alternativy ke zmírnění pacientovy situace;
    5.euthanasie ?musí? být provedena lékařem;
    6.lékař musí provést konzultaci s jiným nezávislým lékařem, který má zkušenosti z této oblasti.
    Jistě se dají formulovat další kriteria, ale i z tohoto je vidět, že o své smrti rozhoduje každý sám a SUPi do toho moc kecat nemohou. Pokud se ale stanou lékaři lehce korumpovatelnými pak běda nám všem. A to za jakéhokoli stavu.


    Komentář ze dne: 30.08.2007 15:25:12     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Zbraně jsou špatnééé
    áááno, dají se zneužít, a tak je zakážeme, aaaaaanooo?

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 15:29:41     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Zbraně jsou špatnééé
    Vadí ti snad něco na principu preventivní opatrnosti?

    Navíc to nemají nikde v Evropě!!!!!!!!!!!!! Můžeš protestovat, můžeš nadávat, ale to je asi tak všechno, co s tím můžeš dělat. Je to hodně o tom, že situace je taková, jaká je.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 15:51:48     Reagovat
    Autor: RomanL - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Zbraně jsou špatnééé
    Na principu preventivního očkování mi nevadí nic, na principu preventivní opatrnosti mi vadí všechno. To abyste raději preventivně nevycházel z domu, protože je asi tak 10000 x pravděpodobnější, že vás přejede auto, než že "nedobrovolně" podstoupíte euthanasii. Vy a vám podobní z "principu preventivní opatrnosti " prosazují jezdit po městě 20 km/h, nestavět jaderné elektrárny a podobné prasečiny!

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 23:16:45     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Zbraně jsou špatnééé
    Hlavně ne humor a ironii, to může dokonce zabít ;o) Omlouvám se, ale nepochopil jsi můj komentář. Nebylo v něm snad ani slovo vážně.

    Komentář ze dne: 30.08.2007 16:35:46     Reagovat
    Autor: Sob - Neregistrovaný
    Titulek:ne všude
    popsaný stav není všude, je to jak se všim .. někde to je lepší, někde horší. Mezi "pacoši" se rozkřikne kde to je lepší a vtakových LDNkách je velkej zájem. Supy bohužel jsou ale to už je čistě věcí ležáka jak to má vošéfovaný a jestli má doma zmrdy nebo ne. Mám bohaté zkušenosti s LDN na Kladně a musim říct že na ten eklhaft co tam někdy je, tim myslim pacoče - většinou smradlavý socky, bez končetin(y). Sestřičky i lékaři docela vpohodě, moje blízká kamarádka tam dělala atestační kolečko a pak tam dva roky ordinovala .... Největší problém je s pacošema bez vůle žít .... nulové hygienické návyky,totální rezignace na cokoliv, jen přežívání bez vyhlídky do budoucnosti to dělá z lidí živé trosky na který neni hezkej pohled. chce to opravdu obrovsky silnej naturel tohle denodenně vydržet ...

    Komentář ze dne: 30.08.2007 20:35:21     Reagovat
    Autor: kacenka - Neregistrovaný
    Titulek:Nemam slov...
    Vsechno co zde je o Ldnkach napsane mohu jen potrdit,bohuzel...ten kdo se u toho hloupe smeje je hlupak sam...zkuste tam chodit za nakym z pribuznych a timhle vsim prochazet,tak vas prejde humor!!!a ten kdo pise,ze se tomu radsi vyvaruje a umre jinak....v 50,60 si mozkova mrtvice tezko vybira jestli vas nebo nekoho jineho a jakmile nemate okamzitou odbornou pomoc jste po vsech moznych vysetrenich prevezeny prave na tyto "pekne ldnky"...nebot v podstate lekare uz nepotrebujete,uz vam neni jak pomoci....a co pak???chytraci....Mam odpor k nasemu zdravotnictvi,protoze tohle jako nikdo nevidi a klidne vam reknou vemte si na celou pulku tela ochrnute cloveka domu a starejte..ok...ale jak dlouho by tohle kdo vydrzel???Prebalit nakrmit,otocit,polohovat,zvedat,kdyz vam nemocny nemuze pomoct???A branit sestry??ani nahodou...kazdy si muze vybrat svou praci...tak at se staraj...klidne muze jit delat i pokladni do samosky,ale i neco lepsiho,kdyz na to ma.A verte mi,ze i pece o tak nemocneho cloveka se muze vysplhat financne hooodne vysoko,kdyz mu chcete doprat lepsi jidlo,piti a i peci od plen pocinaje po pomucky konce,protoze v ldnkach tohle nedostanete 3pleny na den a lezte si v tom pomocenym a pos....protoze nemate na dalsi narok..!!!!Chvalim tento clanek,jen je skoda,ze to asi nikde s nikym nepohne a dal budem koukat jak zarizeni typu ldnka je posledni stace pro lidi ktere jsou uz predem od lekaru odepsany,protoze by vyzadoval moc pece....

    Komentář ze dne: 30.08.2007 22:41:14     Reagovat
    Autor: Antihumanista - Neregistrovaný
    Titulek:Já to vidím jinak
    Myslím si, že léčba má buď vést k vyléčení do nějakého relativně soběstačného a zdravého stavu, nebo se nemá provádět vůbec. Nevidím žádný smysl v tom, udržovat ležáky, kteří se nemůžou ani pohnout, při životě. Připadá mi to jako v podstatě stejné týrání, jakým si prošel nešťastník ve filmu Sedm, kterého vrah přivázal k posteli a rok držel při životě umělou výživou.

    Za tento odstavec mě asi budete kamenovat, ale já si nemyslím, že povinností nás zdravých by mělo být udržovat nemocné za každou cenu naživu, i za cenu velkých osobních a materiálních obětí. Naší povinností by mělo být je vyléčit - nebo nechat důstojně zemřít. Důstojná smrt asi není smrt pod obrovskou dávkou opiátů tišících nesnesitelnou bolest. Navíc tito nevyléčitelní ležáci možná zabírají místo a materiál těm, kteří by měli větší šanci na uzdravení.

    Nezapomínejme, že v případě eutanázie při těžké nemoci to nejsme my, kdo nemocného zabije - je to příroda. Kdo tvrdí, že nemáme právo brát někomu život, že je to proti Bohu, tomu budu logicky oponovat: máme právo život dávat? Když Bůh někoho nakazil nemocí, máme právo ho léčit? Nemoc přece znamená, že Bůh chtěl, aby dotyčný zemřel. Proč ho tedy máme léčit? (To není můj názor, je to moje odpověď pro věřící.)

    Že naše zdravotnictví za moc nestojí, že pacient nemá ani právo vědět o své nemoci, že hrozí nebezpečí, že nebude správně informován, to je jiná věc a s eutanázií to podle mě moc nesouvisí. V tom s D-fensem souhlasím, že to není v pořádku a že pacient by měl znát pravdu, ať je jakkoli krutá (tady by měl nastoupit psycholog, který posoudí, zda je vhodné pacientovi říct pravdu, a pak mu ji šetrně sdělit). Je také pravda, že by eutanázie mohla být zneužita supy a spol., ale zneužíváno je přece spousta jiných věcí a nikoho ani nenapadne je zakázat.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 22:44:03     Reagovat
    Autor: Antihumanista - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Já to vidím jinak
    Ještě něco k romské menšině - ono je lehké se starat o starého člověka, když je vás 30 mladých a namísto chození do práce sedíte doma, berete sociální dávky a občas si něco ukradnete. Leckteří bílí by se taky o své příbuzné postarali, ale nemůžou z toho prostého důvodu, že musí přes den být v práci, aby se uživili. Ostatně D-Fens sám by do práce asi těžko přijal zaměstnance, který musí každou chvíli odbíhat domů k nemocnému příbuznému (bývají s ním ještě větší problémy než s matkou malého dítěte).

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 00:10:51     Reagovat
    Autor: STK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Já to vidím jinak
    Antihumanista. Hmmm ... !SPRÁVNĚ!
    Staré a smrtelně nemocné, u kterých není naděje na zlepšení tedy budeme zabíjet.
    To už tu bylo. Starověk, že?
    A dál? Přibereme taky ty, kteří už nejsou schopni nic produkovat. Kdo nepracuje, ať nejí....
    Kam až půjdeme?
    Antihumanisto?!

    (To nic, to je jen provokace...)

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 17:45:45     Reagovat
    Autor: Antihumanista - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Já to vidím jinak
    Ne. My je jen nebudeme léčit. Zabije je sama příroda. My jí v tom jen nebudeme bránit.

    Ona ta zásada "kdo nepracuje, ať nejí" není zas tak od věci. Ležáků je stále procentuálně víc a bude-li to pokračovat, jednou přijde chvíle, kdy je ti ostatní prostě nebudou schopni uživit.

    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:35:01     Reagovat
    Autor: Petrusch - Neregistrovaný
    Titulek:Luxusní článek
    Zase pop dlouhý době super článek, řezala jsem se celou dobu, co jsem to četla, parádní ;o)

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 11:58:36     Reagovat
    Autor: JL - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Luxusní článek
    Přestože D-F téma záměrně odlehčil, nejsem si jistej, jestli měla práce primárně jen pobavit...

    Komentář ze dne: 31.08.2007 11:57:23     Reagovat
    Autor: JL - Neregistrovaný
    Titulek:
    Já měl vážnější čest se špitálem jednou, což je s ohledem na můj věk snad zatím až dost, a v zásadě si nemůžu stěžovat. Jelikož jsem ležel na neurologii (provinční nemocnice 30tisícovýho města s naprosto běžnou péčí, žádnej nadstandard jsme si neplatil) s počínajícím zápalem mozkových blan, prošel lumbální punkcí (po níž se stal bolehlav ještě intenzivnější) atd ... bylo mi nějakej čas fakt mizerně a na péči sester jsem byl minimálně den, dva možná tři opravdu závislej (bažant apod.) Nebyl tam problém.
    Pár zamindrákovanejch tetiček, co nás záměrně budily už ve 4.00 ráno, nebo mi nutily nějakej megafet proti bolestem hlavy (když už jsem se cítil líp a odmítl ho, což během dopolední vizity primář jen ocenil) proti mojí vůli, "protože to tam kurva mám napsaný, ne!?"se tam samozřejmě našlo ... nicméně celkovej dojem to zásadně nezkazilo. Ostatní se snažily, dohlížely na nás dokonce v noci (což jsem tu a tam registroval), aniž by nemusely .. když jsem něco konkrétního potřeboval, vždycky mi bylo vyhověno. Stačilo si slušně říct.
    Někdy jsem jejich trpělivost docela obdivoval, když člověk vidí 100kg chlapa co se nepohne, přestože kdyby trochu chtěl, šlo by to.
    Prostě všechno je o lidech a personál špitálu jsem neshledal jako o nic nepříjemnější než kdekoli jinde.

    Komentář ze dne: 31.08.2007 22:11:25     Reagovat
    Autor: Dr.JV - Neregistrovaný
    Titulek:gratulace,
    vystihl jste to vyborne. Pracuji jako lekar na internim oddeleni a na starosti mam i ONP. Sestersky personal jenom nedava Apaurin, ale Tiapridal a Haloperidol. Minuly tyden jsme prijali jednu zenu z jine prazske nemocnice, nyni jiz LDN. Byla oznacena za pasivni a nevhodnou k rehabilitaci, jako jedina medikace byla uvedeno Haloperidol i.m. d.p. Zjistili jsme tezkou anemii, podali 3 erymasy, cimz jsme se dostali na 100 g/l Hb, dale hypotyreozu (TSH cca 80 mmol/l). Zacali jsme substituovat Letroxem a po cca tydnu babka rozkvetla. Pri vizite se snazim vsem lezakum davat napit, procez jsem uz upadl u BLockleiterin v podezreni. Pacientka je t.c. na propustce domu a rodina ji po zlepseni stavu zarizuje nejake soukrome sanatorium.

    Komentář ze dne: 01.09.2007 16:44:25     Reagovat
    Autor: René Zach - Neregistrovaný
    Titulek:Kontrola a šlápot po patách
    Všichni jednou budeme staří pokud se dřív nezabijeme třeba v autě a proto se musíme o své stáří zajímat.

    Jak vidím podle tohoto tématu, zajímáme se tak laxně jako bychom nikdo nepočítali, že se svého stáří vůbec někdy dožijeme a tak problém starých neřešíme. Jeden tady dá procento z příjmů na hospic a tím úlitbu svého stáří asi splnil. Otázkou je zda se vůbec do toho hospicu dostane, protože na umřítí jednoho tam přede dveřni čeká snad sto umírajících dalších. Podle čeho vůbec vybírají, kterého z toho sta tam vůbec vezmou do hospicu je mi úplnou a neznámou záhadou.

    Hospic teda všechno nevyřeší, nezbývá než řešit dál.

    Hledat způsoby jakými přimět naše volené orgány k tomu, aby zajistily dostatek domovů důchodců, slušné podmínky v LDN, aby nebyly pořadníky do domova důchodců na patnáct let dopředu. V LDN aby vás nenechávali ležet ve sračkách na igelitovém prostěradle dokud vás muší larvy nesežerou (a to prosím nepřeháním).

    Sám mohu dosvědčit případ jedné pacientky, která byla ráda že ještě může chodit, ale protože její chůze zavazela ošetřujícímu perzonálu, jelikož tam nikdo jiný nechodil rozhodli se udělat ležáka taky z ní, tak ji dali do klecového lůžka a nechali na průvanu. Do rána byla horečka a špatně léčená přerostla v zápal plic a do deseti dnů na prkně, ta pacientaka. Trestní oznámení pro nedostatek důkazů odloženo. A takových případů znám víc. Tenhle není ničím vyjímečný.

    Chce to kontrolu a šlápot po patách pracovníkům LDN. Bývaly doby, kdy se říkalo že stravovat se v restauracích rovná se úmyslné sebevraždě. Dnes už to není pravdou. Chodí inspekce hygieny a kontrolní orgány, výsledkem je skutečnost že strava v restauracích a hospodách je celkem kvalitní.

    Proč nechodí kontroly taky do nemocnic, domovů důchodců a LDN? Proč se vždycky provalí až ty nejkřiklavější případy jako třeba v domově dúchodců na Petruškově ulici v Ostravě? Proč není dostatečná kontrola práce podobných zařízení?

    René Zach

    Komentář ze dne: 02.09.2007 10:48:28     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:
    opět výborný článek, hnusný téma, výborně podaný!

    :o)

    Komentář ze dne: 02.09.2007 16:41:22     Reagovat
    Autor: carcinom - Neregistrovaný
    Titulek:vrazy
    doktoři to vzřeší za vás ted, odepsaný lečí eutanasii

    Komentář ze dne: 03.09.2007 02:40:18     Reagovat
    Autor: Hanchee - Neregistrovaný
    Titulek:článek..dobrý, jen ta jednostranost..
    Musím přiznat, že článek opravdu pravdivě vypovídá o stavu zdravotnické péče na takových odd. jako je LDN či CEDR..Jenže spousta lidí si neuvědomí, že základ pro perfektní péči není odložit příbuzného do nem. a čekat či se hlasitě dožadovat 100%péče o jejich milovanou osobu..prakticky to totiž není realizovatelné..na takovýchto odd. je velmi málo sester, ty co tam pracují jsou za krátkou dobu absolutně vyhořelé..podmínky, které tam mají jsou otřesné a plat ani nemusím zmiňovat...v práci trávi spoustu času a to i ukrajují ze svého volna..neustále řeší situace kdy jim personál prostě uteče a odsloužit to musí ten zbytek...další věcí je odpovědnost, kterou máme za životy pacientů...každý den jseu holky jednou nohou v kriminále..a všichni víme, že ve zdravotnictví se chyby neodpouštějí..pak je tu strašák - papírování..nevěřili byste kolik lejster musí sestra vyplnit, nebo dát sama dohromady..kolik dokumentace se musí vytvořit..a všechno musí být zcela přesně a bez chyb...opravdu to zabere spoustu času..totiž přesně ten čas kdy by měla být na pokoji a polohovat pacienta...jenže papír je pro vedení důležitější než nemocný, neboť na jeho základě dostane nem. peníze že..no asi bych tu mohla zkomponovat slohovou práci, ale jedno je jisté..naše zdravotnictví je otřes a přitom takový důležitý resort..

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.