Komentáře ke článku: O pirátech s tévéhovna (ze dne 13.04.2014, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Televizi nemám už přes 10 let.
Proto jsem takřka vždy překvapen, když mám možnost sledovat v televizi zprávy.
V jednom týdnu v létě (asi předminulém) snad 5 rodičů přejelo svou ratolest sekačkou.
Vzpomenu si na to pokaždé, když někdo seká trávu. Vždy se mi mihne hlavou představa, jak dotyčný se šíleným výrazem ve tváři sekačku zdvihne do vzduchu a rozběhne se proti mě s úmyslem mě s ní "přejet".
Nebo mě překvapilo, jak diváci povinně drželi minutu ticha za Steva Jobse. Bylo to velmi emotivní, dokonce i mne to trochu sebralo, než jsem si uvědomil, že nám k tomu hraje soundtrack z Tron Legacy, což mi vrátilo pevnou půdu pod nohy.
Občas se směju, občas se na to nemůžu dívat, často mě popadá vztek na redakci televize, co to zase lůze podsouvá. A co mě mrzí ze všeho nejvíce - i s navijákem to polykají jinak inteligentní lidé, kteří si prostě potřebují odpočinout a chvilku jenom pasivně přijímat. Nebo jinak inteligentní důchodci, kteří jsou zvyklí na to, že co je v televizi, je pravda (nemám tušení, zda se toto tvrzení někdy v historii alespoň blížilo pravdě).
|
|
|
já mám zkušenost, že starší důchodci jsou protřelí a moc televizi nevěří, narozdíl od čerstvých důchodců či lidí před důchodem, kteří TV skočí úplně na všechno. Nějak záhadně se jim propojilo, že za bolšána lhali v TV o všem, tak teď po revoluci musí říkat čistou pravdu. Zvlaštní je, že to nedokážou pojmout ani když je člověk upozorní na zjevné nesrovnalosti.
|
|
|
No tak ti nevim. Moje babi končila diskuse (když už nevěděla kudy kam) kruciálním argumentem: "I jo! Je to pravda!! Hlásili to v rádiu!" Na to se prostě nedá říct nic.
|
|
|
Můj děda také. Až o dost dlouho později jsem pochopil, že je to sarkasmus.
|
|
|
:-D jenže to není ledajaký rádio!! To je Český Rozhlas - Praha!!! (stejná zkušenost)
|
|
|
Jo. A po hlášení následuje "V té krásné Šumavě", případně "Krásný kout v srdci Čech" a podobný fláky s Pepíčkem Zímou.
|
|
|
samozřejmě, že se na to dá něco říct. To co řekli v rádiu byla vždycky pravda? Tak snad je čtrnáct nula nula nebo dobrou noc hajaja, to není vyloženě lež. :-)
mně se několikrát stalo, že jsem si všimla, jak v TV lžou i o cenách PHM. Já ceny moc nesleduju a tankuju, když je třeba, nejsem týpek, který objede půl republiky, aby natankoval to úlně nejlevnější, ale když v telce melou, jak šly ceny nahoru, tak se nestačím divit, jak tankuju levně a naopak. A přitom dramatické řeči o zvýšení či snížení dokládají záběry na stojany nebo cedule s cenami. Ještě chvíli a až hlasatelka řekne "dobrý večer", půjdu to ověřit. ;-)
|
|
|
No já na to spíš vždycky koukal optikou, že nemá smysl brát starýmu člověku jeho svět, obzvlášť když mu nemůžeš nabídnout lepší.
|
|
|
já jsem si zase naopak všimla, že lidé, kteří zažili první světovou, pak druhou světovou, pozemkové reformy, komouše, znárodňování, znehodnocení měny, krize, si už svět moc nemalují/nemalovali. A pokud si ho malují, tak bych jim to taky nebrala, spíše mě překvapilo, že si vlastně nejvíc malují svět ti, kteří největší část života zažili za komoušů, tzn. ti co jsou dnes čerstvými důchodci. U těch bych očekávala větší ostražitost, překvapivě z těchto se podle mého pozorování rekrutují ti největší důvěřivci. Záhada vzorce X. Nebo to není záhada a i když se jim bolšán nelíbil, je pro ně těžké překročit rubikon, protože by to vedlo k tomu, že by se jim zhroutil celý svět. Ověřovat informace, používat kritické myšlení, neskákat na špeky a leštěné prdy je něco co by k tomu zhroucení mohlo vést. Možná, jen si tady tak písemně uvažuji a možná i fabuluji. ;-)
|
|
|
Ono už jsi asi ke konci prostě jenom unavenej, protože zmrdi na tebe celej život vytahujou nový finty. A ono je nakonec vlastně úplně jedno, jaký ilusi zrovna věříš...
Babča se narodila za císařepána, dožila se strašně moc let, relativně celkem ve zdraví. Ale posledních dvacet pořád říkala, že už ji to nebaví, je tu moc dlouho a vůbec. Já to vždycky bral jenom za takový ty řeči a že si tak říká o pozornost. Ale byl to omyl, myslela to vážně, teď to začínam chápat a to jsem zatím jenom malinko nahlídnul za dveře. A nejsem si vůbec jistej, jestli chci vědět, co za nima je...
|
|
|
to znám, moje babička vyprávěla, že kdyby mohla, tak se oběsí. Všechno na světě už viděla tisíckrát, všichni vrstevníci už zemřeli, a v jejích osmdesáti letech ji balil nějaký pětašedesátiletý "mladík", což ji k smrti pohoršilo, spratek jeden. Nadávala jak špaček, co si ten sprosťák myslí, když ona je jasně ctihodná vdova. :-))
někdy tak přemýšlím, že možná bude lepší, když mě sejme tamponáda v důsledku kouření. To je aspoň rychlý, cokoliv jiného včetně "čekání" na smrt a "přesluhování" o bratru dvacet let, zřejmě není nic moc. A poslední co bych chtěla by bylo aby za mnou dvacet let čekání na smrt docházel někdo, kdo by mi vysvětloval, že nemám věřit Lucce a Ryaovi. ;-)
|
|
|
No ten kult utrápenejch manželů, co na starý kolena provozujete, to by taky zasloužilo někdy rozbor. :)
|
|
|
to ti můžu rozbrat ajn cvaj, to je jen opravdu malá náplastička na to, co musíme celý život snášet!
|
|
|
Snášet hejčkání, to musí být dřina:).
|
|
|
Tak mi potom vysvětli klasickou situaci, kdy utrápenej chlap to radši zabalí o nějakých deset dvacet let dřív, než jeho kudlanka.
|
|
|
proč by byl utrápenej? Je to prostě jen slabší kousek, který se o bratru dvacet let přežil, bo ho opečovávala nějaká obětavá žena, která si tím zkrátila život nejméně o deset let. Nebýt její obětavé péče byl by v pánu už dávno!
|
|
|
Musí bejt utejranej, jiný vysvětlení nevidim. za živa na něj štěká, držkuje, odmlouvá(!) je neposlušná(!!), má vlastní názory(!!!), což ho pochopitelně nervuje a zkracuje životnost.
A po smrti mu postaví oltářík z fotek a relikvií a chodí tam bulet.
No má to nějakou logiku?
|
|
|
|
a neví co chce, ale nedá pokoj, dokud to nedostane (!!!!!)
|
|
|
A když to dostane, tak zase chce něco jinýho! (!!!!!!)
|
|
|
Naja, ověřování informací a kritické myšlení je fajn, problém je ale v tom, že propaganda chrlí takovou lavinu lží, že zamyslet se nad každou - natož kriticky - není jaksi v lidských silách. Zrovna dnes jsem se bavil s poměrně inteligentním člověkem o manipulativní protizbraňové kampani, jejíž byl zjevnou obětí. Po pár minutách hovoru to sám uznal, s tím, že ho nikdy nenapadlo se nad tím víc zamýšlet, protože ho zbraně nezajímaly. (Teď si samozřejmě udělá zbroják co nejdřív. ;-))
A tak je to se vším, těch mediálních srágor je zkrátka moc na to, aby si je člověk, který se věnuje i něčemu jinému, stačil přežvýkat.
Pročež je vhodné mediální mrdky zcela ignorovat nebo ke všemu, co jim vypadne z huby, přistupovat a priori jako ke lži. Risiko omylu je tak zcela minimalisováno, protože pokud už náhodou řeknou pravdu, může jít leda o snadno ověřitelnou banalitu typu "dnes je pondělí 15. dubna". Ale to snadno zjistíme i bez nich, že.
|
|
|
dnes je pondělí 15. dubna?!?
Opravdu? Já bych řekl, že dnes je úterý 15. dubna.
A tak je to s těmi novináři lautr se vším :P
|
|
|
Tak to vidíš, jak jsem z té televize zpitomělý. A to jsem si myslel, že mě nemůžou dostat.
|
|
|
To ja mam obcas zapnuty hovn@, jako zabavny porad a smeju se pokazdy,kdyz maj upoutavku na Ukrajinu. Hraje Jim tam totiz soundtrack ze hry Battlefield 2.-...komedie
|
|
Divné je, že soukromým autem jsem za poslední týden najel 560km, na motorce 745km, služební auto po ruce nemám, takže nevím, kolik jsem najel s ním v posledním týdnu…každopádně to máme dost času stráveného v provozu a nikdo mě nevybžďoval, nefuckoval, nevytlačoval..divný…
To, že nepotkáváte na silnici prasata, neznamená, že nejsou. Za poslední týden jsem najel pouze cca 700 km a stihl jsem potkat hned 3, kde 2 z nich mě bezprostředně ohrozili.
Např. dnes, když jsem předjížděl na dálnici před Prahou nějakej plazící se Opel (jel jsem kolem 125 skutečných), tak se zničeho nic přihnal sen českého podnikatele fšedýmetle, nalepil se mi na nárazník tak, že mezera byla hádám sotva půl metru, naprosto bezdůvodně, zbytečně, v tom pruhu jsem strávil max 10 sekund a když jsem tam vjel, tak nebyl ani v dohledu. Měl jsem obrovské nutkání sešlápnout brzdu, nebo spíš jsem doufal, že přede mě někdo nečekaně vjede...
Jinak se divím, že má někdo nervy na to, dívat se na tu propagandu pro choré mozky na tv h@vna a ostatních. Občas to zahlédnu a dělá se mi z toho nevolno, dýl jak minutu nedávám.
|
|
|
Během deseti sekund se přiřítil z nedohledna a dobrzdil na půlmetrovej rozestup? Kolik tam původně měl? Mach3?
Já mam spíš pocit, že překážíte a ještě se vztekáte.
|
|
|
Tipoval bych spíš Mach 5, když to stihnul za dobu potřebnou k předjetí plazícího se Opelu...mezera půl metru, tak určitě, pán na to má svědky, nejspíš to budou marťani...nutkání sešlápnout brzdu s někým za zadkem, tak tomu říkám zdravej rozum, kterej dává dotyčnýmu morální právo kárat ostatní
|
|
|
A nebyl jste to vy, ten superb...?
Je mi úpřímně jedno, kolik měl na tachometru, ať tam má třeba 300. Pravděpodobně tam vjel z prostředního pruhu, ale až po mně.
Jaký kárání? Káral jsem někoho?
Cítíte snad, že máte právo zcela zbytečně ohrožovat ostatní na silnici tak, že se jim zaháknete za nárazník v dálniční rychlosti? Jako proč?
Jinak pokud vám mnou zmíněné "nutkání sešlápnout brzdu" implikuje, že jsem se snad vztekal, tak implikujete špatně. Při každodenním ježdění po Praze jsem si zvykl na ledacos.
|
|
|
Je mi úpřímně jedno, kolik měl na tachometru, ať tam má třeba 300. Pravděpodobně tam vjel z prostředního pruhu, ale až po mně.
Nečumíte za sebe než to někam vpálíte, ani nehodláte kooperovat. Čím dál tím lepší. Snad abysme popojeli ne?
Mně se nikdo na nárazník nelepí. Hádejte proč.
|
|
|
Vy a váš kolega níže budete asi velmi psychicky vyvážení jedinci. Skutečně bych vás chtěl na silnici potkat, ideálně omotaný kolem zadní nápravy kamionu.
|
|
|
Zvláštní. Já bych vás na silnici potkat nechtěl, ale stává se mi to bohužel posledních pár let stále častěji, teď už prakticky každej den. Tak vidíte, že nečumíte, zítra vám zamávám, to abyste věděl.
|
|
|
Za co ho tady tepete? Proč byste ho nechtěl potkat? Já mu rozumím, ale nerozumím vaší potřebě někoho hustit. Na tomhle webu čím dál častěji sleduji razidlo té mé (rozuměj vaší) jediné pravdy. Vaše: "Hádejte proč" jsem popravdě nějak neuhádl (čímž se bezesporu jasně zařadím k outsiderům) a jediné, co se mi vtírá za odpověď je že: Já jsem to "prase", které nikdo nedohohoní, nebo nevím.
Jakmile komentář udá nějaké hodnoty (které soudný člověk bere s reservou, neboť tomu lze rozumět jako "umělecký" popis nějakého, ač subjektivního popisu situace) hned je přeměřen a přepočítán a nepřímo negativně signován.
K situaci:
Nepatřím rozhodně mezi páprdy a diletanty na silnici, ale popisovaná situace s nejrůznějšími nuancemi je na denním pořádku, myslím, každého řidiče z povolání. Předjížděný 100, předjíždějící (říkejme mu já) 130+, dojíždím (v zrcátku auto 160+ ?). Podle vás mám za ne/předjížděným intenzivně brzdit, abych umožnil předjetí, nebo je lepší celkově (myslím všechny zůčastněné) situaci zvládnout tak nějak plynule tím, že dotyčnému racerovi stačí sundat na 3-5 sec. nohu s plynu a nechá mě normálně dokončit předjetí a jede se dál. Opravdu nechápu, proč bych měl být na vině já. Aha levý pruh je pro profíky a sráči ať si jedou vpravo a nepřekážej!
P.S.: Nejsem přítelem omezení rychlosti státem, ale už dost dlouho si lámu hlavu se situací, která je příčinou dosti nehod.
Dávám přednost na hlavní, ale mám jen omezený výhled (rouzměj: na hlavní je horizont, zatáčka a pod.). Nic nejede. Technicky vzato potřebuji nejaký konkrétní čas na provedení úkonu. A to nemám na mysli dědka ve studené š120, která kucká a nemá žádnou akceleraci, ale bystrého, zkušeného a vyježděného pána volantu s výkonným vozem. Trvá to x sec. Co když (díky vysoké rychlosti) mě dojede cosi po hlavní a potkáme se na plech? Resumé polísů: 1. Je to do boku=nedal's přednost vohnoute. 2. Je to bum do zadku=nedodržel odstup. Připadá mi, pro řidiče z vedlejší, tristní varianta, když fakticky nic neporušil a má tu smůlu, že to koupil z boku, jen proto, že to kujón na hlavní přepálil a "vyhrál".
|
|
|
"Dávám přednost na hlavní ... bystrého, zkušeného a vyježděného pána volantu s výkonným vozem. Trvá to x sec. Co když (díky vysoké rychlosti) mě dojede cosi po hlavní a potkáme se na plech?"
90 km/h = 25 m/s. Tzn. při "omezeném" rozhledu např. 75 metrů máte 3 sekundy na projet. Pokud to pojede opačným směrem než jedete, musíte být pryč po cca 1,5 sekundě (mluvíme-li o normální komunikaci a ne 4proudovce s šalinou) tzn. stačí vám rozhled nějakých 40 metrů. Pokud jedete stejným směrem jako pojede on, plánujete jistě zrychlovat a tudíž se nepotkáte v křižovatce.
I kdyby to auto jelo 150 km/h, pořád je to "jen" 35 m/s. Pořád máte 2 vteřiny.
|
|
|
Jistěže plánuji zrychovat.
Jakou asi rychlost budu mít za ony dvě vteřiny, kdy mě dojede onen pán v automobilu jedoucím 150 km/h?
Praktické místo k vyzkoušení manévru jsem před časem našel (a vyzkoušel): výjezd na Strakonickou pod ředitelstvím policie směrem do Prahy.
Je tam stopka, na Strakonické je omezení na 80 km/h.
(Pro členy fanklubu: Nebyl jsem na policii, ale v Lídlu, zaměstnán nejsem tam ani onde.)
|
|
|
Víte, ona druhá věc je, že když lidi tak argumentují tím že je to za zatáčkou apod. takže tam není vidět, na kolik je pak reálná ta 150 km/h. To není zrovna rychlost při které se dobře zatáčí.
Ale tak jistě, vidíte-li všude vrahy, piráty a magory, je to vaše volba. Je samozřejmě fakt, že najezdím v poslední době většinu kilometrů po městě takže mě různé hrůzné mimoměstské zkazky míjí.
|
|
|
Víte, ona druhá věc je, že lidi argumentují, aniž by měli zkušenost.
Konkrétní havárie, které obětí byl člověk, řekněme, z okruhu známých, se udála
způsobem zhruba odpovídajícím popisu.
Rozhédl se, z obou stran volno, vjel do křižovatky (chtěl přejet kolmo), rána, deformovaná záď vozidla...
Těch stopadesát jel řidič motocyklu a v kritickou chvíli byl pod horizontem.
Jistě, své sehrála špatně navržená niveleta silnice, říká se tomu tuším ztracená výška.
Je pravda, že kdyby jel s digitálním dávkováním brzdy a "plynu", byl by v kritické době již za křižovatkou. Zootechnik ve službě ovšem takhle nejezdí (a tu křižovatku toho dne projel už šestkrát, tedy v obou směrech dohromady), a myslím, že stejně tak se to má u velkého dílu řidičů v běžném provozu.
Kde čerpáte materiál pro pindy o tom, koho kde vidím, netuším, proto nemohu komentovat.
|
|
|
Něco velmi podobného se stalo před časem tady u Mníšku, kousek od benzinky. Naprosto jednoznačně šlo o chybu motocykletisty, jenž nedodržel nejzákladnější pravidlo „jedu jen tak rychle, abych to pohodlně a bezpečně dobrzdil na vzdálenost kam vidím“. Naopak s vedlejší/hlavní/předností tento typ havárie nesouvisí vůbec nijak.
|
|
|
No to mne zaujalo. Zjevně tu past musel dobře znát. V takovým případě těžko pochopit, proč tam zootechnik ve službě "takhle nejezdí".
|
|
|
Tak mi to připomeň...
Stalo se to před lety, kdy motocyklisté popsaným způsobem jezdili jen velmi, velmi zřídka a automobilisté ještě řidčeji.
Ta past je velmi známá. Proto také na hranici křižovatky, jako naprostá většina místních, zastavil, ačkoliv tam není "stopka".
Zajímavé je, že v protisměru místní znalci projíždějí křižovatku naopak "z chodu", beze změny rychlosti, protože kolmá hlavní silnice je z toho pohledu velmi dobře přehledná.
Pokud jsi někdy viděl zootechnika ve služebním žigulíku nebo stodvacítce jezdit po rajónu "brzda/plyn", nezbývá mi, než ti věřit. Sám jsem takového nepoznal. Stejně jako rostlináře.
|
|
|
Připomenu.
Zastavit je asi blbost. Lepší asi podřadit, přibrzdit a pak plnej céres. Ale chtělo by to místo vidět. Omezím se na obecný konstatování, že z takových míst je lépe co nejrychleji vypadnout, nikoli se tam ometat s otáčkama na 500.
Muhehe, byl jsem přítomnej u scény, kdy mladej zootechnik oznamoval vedoucímu poněkud neurotické povahy celkem fatální havárii již třetí služební stopětky. Během půl roku. Scénu, která následovala, jsem nezažil ani na vojně.
(Zootechniků jsem pár znal, ale žádnej nevozil za sklem plato vajec, nebo čerstvě vylíhlý kuřata. Až na jednoho starýho dědka, ten fakt jezdil jak s hnojem.)
|
|
|
(Stejně by mne zajímalo, proč se právě se zmíněnou substancí jezdí tak proverbiálně pomalu. Člověk by naopak čekal, že to forman bude chtít mít za sebou co nejdřív'.)
|
|
|
Ta fůra je těžká jak náklad olova, potvrdí každý, kdo ručně nakládal. Přání formana je jedna věc a výkon stroje zase druhá. :)
|
|
|
No ale třeba kamení bude ještě těžší, ne?
Ale je fakt, že to se asi vozí výjimečně pokud vůbec, zatímco seno a hnůj běžně. No a navíc patrně každá minuta s hnojem bude pociťována jako mnohem delší, než minuta se senem :)
|
|
|
Ono je to relativní. Já si dovolím troufalý názor, že hnůj nesmrdí, nýbrž voní. No když má forman třeba sennou rýmu, ani nedomýšlet... :)
Je těžké a těžké. Pokud bude třeba naložit ručně fůru, asi dám přednost kamení před hnojem. kamení aspoň přibejvá s tím jak síly ubývají. Hnůj ne, to je potvora. (Samozřejmě ten kvalitní).
|
|
|
Hnůj voní a docela příjemně hřeje, vyzkoušel jsem to.
Ale ne každý.
|
|
|
Ty ses do toho zavrtával? Já nejvýš po kolena. :)) Nezdálo se, že by to hřálo.
Může vonět i mrva. Když je pustíš někam na mateřídoušku a bylinky, tak ta stáj potom docela voní. Ovšem když je nafutruješ řepkou, to je potom úplně jinej zážitek.
|
|
|
Já zkušenost na vlastní kolena nemám, ale Merle píše
... přišel s nápadem, že bychom si mohli zvýšit v koupelně komfort, kdybychom na vydlážděnou plošinku u vodárny navrstvili koňský trus od našich tří klisen. Pod dlaždicemi a kolem nich vedou trubky se studenou vodou. Teplo z kvasících kobylinců by ji možná dokázalo ohřát. Přijali jsme návrh skepticky, ale pokus se zdařil.
Ale pravda, věřit žábožroutům je ošidné. Notabene v beletrii.
|
|
|
To je Malevil?
Oni návrh přijali skepticky, já na něj skepticky koukám. Kdyby měli těch kobyl třicet... pak by to snad fungovalo.
Já myslím že žábožrout přehání, a že tento fakt asi žádného gentlemana neuvede v údiv. Nedivil bych se, kdyby měli jenom kozu.
|
|
|
Jojo, Malevil.
Že žábožrout přehání, to samo o sobě překvapivé není; ale že mu stojí za to přehánět, i když píše vo hovně...
|
|
|
OCeňme alespoň důslednost...
|
|
|
|
Jak jsem psal výše, připomeň...
Obecně ovšem musím poznamenat, že abych poznal, že něco hřeje, nemusím se do toho hned zavrtávat.
Co se zavrtávání týče, nejhlouběji jsem byl zavrtán v chmelovém odpadu, a ten hřál také.
Ohledně vůně: Zahradníkův rok jsi četl? Atd.
|
|
|
Baťže četl, to je jedna z nejlepších věcí od něj.
|
|
|
Seno a hnůj.
Bingo?
Navíc je vhodné hnůj netrousit, zatímco seno je zajištěno.
|
|
|
Nooo, když vezmeš fůru volnýho na plaťák, moc bych s tim nekvaltoval a to ani když fůru někdo skládal.
|
|
|
Odpověděl jste si sám. Račte se zařadit.
|
|
|
Co je na tom nereálného? Pán jel v pravým / prostředním pruhu, za ním další auto a za ním v témže pruhu někdo rychlej. Pán mrkne do zrcátka, tam nikdo, tož šup do levýho. Auto za ním zůstane v pravém, protože v zrcátku vidí rychlíka a chce ho nechat předjet. O vteřinu později dojede rychlík to auto mezi nima, vyjede do levýho a během dvou vteřin je prvnímu autu za zadkem, aniž by ho ten předtím kdy viděl... Fakt vám to připadá tak nereálný?
Nemluvím samozřejmě o tom, že uvažovat v takové situaci o šlapání na brzdu může jen kokot.
|
|
|
Reálný to samozřejmě je, ale svědčí to o tom, že pán neumí moc řídit, neboť se do toho levýho nacpal, aniž by se v zrcátku podíval, jestli se zezadu neblíží někdo rychlejší, kdo se chystá předjíždět. Prachsprostá předvídavost.
Uznávám, občas se to stane, ovšem stane-li se to mi, netrčím v levém jak kokot, podřadím a uvolním tomu rychlejšímu cestu i za cenu toho, že krátkodobě překročím rychlost, protože tak konám v zájmu bezpečnosti a plynulosti dopravy. Nikoliv v zájmu honění si vlastního ega ve stylu "a teď tomu blbečkovi ukážu, jak se má jezdt".
|
|
|
Realne to samozrejme neni. Prakticky neexistuje situace, pokud ovsem tesne za mnou nejede kamion, kdy bych do toho predjizdeciho pruhu v zrcatkach nevidel. A i pak je treba se ptat, co ma hovado, ktere jede po dalnici tak "rychle", ze ma za prdeli kamion, vubec co delat v levem pruhu?
Atropos nachlup presne splnuje mou teorii, ze o jakychjsi udajnych piratech kvici jen naprosty tupy hnup, ktery ma
a) starou pomalou sracku misto auta
b) ridi jako stara blazkova
c) oboje dohromady
Nevim o jedne jedine vyjimce z tohoto naprosto letitymi zkusenostmi overeneho pravidla.
|
|
|
Myslel jsem že je reálné, že člověk udělá chybu a něco přehlédne...
Patřím mezi překračovače a už mockrát se mi osvědčilo myslet i za pány klobouky. Zejména naposledy, kdy jsem opravdu spěchal po prázdné rychlostní silnici, a v dálce jsem viděl kamion a felicii, která za ním kličkovala a jejíž řidič evidentně přemýšlel, jestli tam vjet či nikoliv. Intuitivně jsem šel na brzdy a snížit rychlost o nějakých 120 - 140 km/h se mi docela vyplatilo, ten klobouk mi to tam (na jinak prázdné!!) silnici poslal těsně před čumák. Doma určitě povykládal něco o tom, jak je to šílený a co se na těch silnicích děje.
|
|
|
Jo, člověk občas udělá chybu. Už jsem několikrát v duchu a když to šlo i blinkry děkoval/omloval se za svou chybu kterou někdo zachránil za mne.
Ale to co popisujete je naprostá klasika. Takto to znám. Jedu v pravým po prázdný rychlostní lehce nad limitem a říkám si že ten truhla co celou dobu líže kamionu prdel mne snad vidí (bohužel často ne a už s tím počítám), zrcátka má... Jak jsem od něj pár set metrů a ukazuji do leva, tak frrrr a je tam taky a rozparádí to na zpravidla kamion+3km/h.
Někdy to má ještě variantu že to rozparádí víc, ale tak v půlce předjíždění asi zjistí že "ta spotřeba" nebo co a tak zpomalí. To se mi stává když jde o celkem rozumné nebo novější vozítko.
A ta nejlepší varinta je když to tam pošle nečekaně, bez blinkrů, bez nerozního kličkování/vlnění, prostě přijíždím a prd, je tam a já brzdím i očima....
To mne pak napadá že budu vozit ve dveřích kladívko
|
|
|
To mne pak napadá že budu vozit ve dveřích kladívko na zbytečná zrcátka a blinkry těch co je nepoužívaj. :) Jak to popisoval nějaký potomek tuším Menčíka, nebo Tučnýho, už nevím.
|
|
|
Jo, chybovat je lidske. Ale jak te tak ctu, budes mit uz asi taky vypestovanej reflex na auta pred sebou, ktere jedou "nejak divne". Proste se opravdu tak nejak vcelku nenapadne vlni a nakonec se svizne vyvlni tesne pred tebe.
Ta kategorie "zcistajasna tam najednou vleti", jak o ni tady pise FirkaJ, se mi nastesti celkem vyhyba.
|
|
|
Jak "pravděpodobně"?
Mě se teda ještě fakt nestalo, aby za mnou jelo na dálnici auto a já nevěděl, kde se tam vzalo. Oni tam ty zrcátka nemontujou na parádu.
A když teda nevíte, kde se tam vzal, kde berete tu jistotu, že manévr zahájil až po vás?
Já bych se nedivil průběhu situace docela odlišnýmu...
|
|
|
Pokud někdo, kdo jede rychleji než já, zahájí manévr dříve než já, dojde v popsaném případě ke kolizi.
Já také ne.
Na D1 je mi občas potkat řidiče, který pomalejší vozidlo ve středním pásmu předjede zprava, další již zleva a fpoho se tedy v levém pruhu objeví nenadále, zejmína jdná-li se o předjetí více vozidel jedním manévrem.
Zajímavým úkazem je, že za jízdy po městě jsou obvyklé větší rozestupy než v některých případech na dálnici.
Dálniční lepiči zjevně spoléhají na to, že řidič před nimi z žádného důvodu nezpomalí, naopak ve městě je neočekávané zpomalení důvodně očekávatelné.
|
|
|
No, sice ne v CR, ale na dalnici v Nemecku se mi to parkrat stalo. Jedu, chci predject pomalejsiho, koukam do prostredniho zrcatka, do levyho zrcatka, jeste trochu doleva (ze vedle me nic neni, co levy zrcatko nevidi), pruh prazdnej, prejedu do levyho pruhu a predjizdim. Probezne kontroluju ve zpetnym, jestli se neco neriti, abych pripadne predjizdeni urychlili a uz jsem se parkrat leknul, kdyz jsem ve zpetnym prostrednim hned za mnou videl auto, ktery tam pred 3 sekundama nebylo.
Jasne, tohle je Nemecko, tam neni omezeni rychlosti. Jenze kdyz nekdo "zapomene", na kterej dalnici je, tak se klidne tohle muze stat i v CR.
A ano, v Nemecku to muzu rozject a urychlit tak predjizdeni. V CR zustanu na 130, max tak 135 (sorry, ale nemam chut se nechat zdrzovat policajtama, ze jsem prekrocil rychlost).
|
|
|
A z tohoto důvodu je omezování rychlosti na dálnicích nebezpečné. Ještě markantnější je to ve Francii, kde se tvoří hloučky aut, která jedou nalepená na sobě v minimálních rozestupech a nikdo nemá ty koule z toho hloučku vyjet na prázdnou silnici, aby náhodou nepřekročil. tak radši riskují hromadnou nehodu. Bravo ;-)
|
|
|
I kdyby ten den českýho podnikatele (co to je proboha?) jel 200 km/h, o čemž dost pochybuju, tak za 10 sekund by to zničehonic bylo 200 metrů, kdyby ovšem nebrzdil a do pana pohádkáře to narval zezadu, takže v reálu podstatně méně, protože zpomalit z 200 na 125 chvíli trvá, tak to nebude odhadem víc než 150 metrů, počítat to přes zpomalení jsem línej. Každopádně, strčit to ve 125 km/h do levýho, v kterým jede 150 metrů za mnou někdo 200 km/h, to udělá jen blbec, pokud byla úměrně nižší vzdálenost a rozdíl rychlostí, za předpokladu zničehonic platí to samé. Osobně mám vcelku jasno, kdo koho tady ohrozil.
|
|
|
Každopádně, strčit to ve 125 km/h do levýho, v kterým jede 150 metrů za mnou někdo 200 km/h, to udělá jen blbec,
Byť mě české myškaření také sere, tak bych si dovolil připomentou, že maximální povolená rychlost na dálníci v ČR je 130 km/h. Samozřejmě lze na to aplikovat gumovitost o krajní nouzi. Zde se obavám je blbec ten, kdo to valí 200 km/h tam, kde je moc hustý provoz.
|
|
|
Jenze na to, ze nikdo nepojede rychlosti vyssi, nez 130 km/h, nemate co spolehat (nejen kvuli krajni nouzi, ale take kvuli §18 odst. 9 zakona o provozu na PK a nakonec i proto, ze i kdyz nekdo pacha prestupek, neznamena to, ze byste mel mit narok ho ohrozit).
|
|
|
§18 odst. 9 zakona o provozu
Myslíš viz níže včetmě té tučně vyznačené části? Ale jak říkám, také se mi české myškaření nelíbí.
§18 (9) Ustanovení odstavců 3, 4 a 8 neplatí pro řidiče zpravodajských služeb[15], Generální inspekce bezpečnostních sborů[45] a stanovených útvarů policie a stanovených útvarů celních orgánů, je-li to nezbytně nutné k plnění úkolů stanovených zvláštním právním předpisem[16], je však povinen dbát potřebné opatrnosti, aby neohrozil bezpečnost silničního provozu na pozemních komunikacích. Útvary policie stanoví ministr vnitra. Útvary celních orgánů stanoví ministr financí.
|
|
|
Ta tučně vyznačená část na tom celým ale nic nemění.
|
|
|
Oprasili atropa, flamewar vypuknul !
|
|
|
|
At si jede kolik chce, ale musi pocitat s tim, ze ostatni ridici muzou zahajit predjizdeni jeste v dobe, kdy on videt neni (napr. zatacka). A tudiz, ze se mu muze stat, ze tou rychlosti dojede nekoho, kdo bude chtit predject nekoho pomalejsiho. A samozrejme, kdyz vidim, ze tam nekdo jede rychlejc (priblizuje se), tak se rozhodnu, jestli to jeste stihnu predject nebo radsi zpomalim a pustim ho. Jenze kdyz ho neuvidim (protoze je daleko vzadu, za kopeckem nebo zatackou) a zacnu tedy predjizdet, tak se nemuze divit, ze se mu hned neuhnu, kdyz on se prihasi vyssi rychlosti.
|
|
|
tedy jak to dělám já - dám blinkr doleva včas, to jest pokud za mnou není spolehlivě kilometr volno, tak rozblikám levej a až po minimálně pěti vteřinách se začínám sunout doleva, čímž dám dostatečný čas tomu za mnou jedoucímu jak blesk možnost sundat nohu z plynu a nebrzdit, nevylítávat vokýnkem atakdále. když se za mnou někdo objeví, tak v okamžiku kdy předjíždím poslední (respektive přední vedoucí vůz) předjížděné kolony, tak rozblikám pravý blinkr aby rychlejší věděl že mu uhnu hned jak to půjde a mohl tedy mít čas roztáčet turbo na svoji cestovní rychlost bez zdržení.
pro zmíněnou situaci zuřivě blikající metr za zadním nárazníkem musí být aspoň jeden ze zúčastněných idiot - a to buď ten co používá levý blinkr na dodatečnou legalizaci toho co provedl, nebo ten vzadu nějak nepochopil, že po blikání doleva někdo fakt může jet doleva a nenapadlo ho, že by mohl včas sundat haxnu z pravého pedálu.
|
|
|
Jasně píše "sen." Sen je nevědomá představa, kterou lidé zažívají ve spánku, český spěchač v autě.
Jasné je skutečně to, že ohrozil ten, kdo nedodržel bezpečnou vzdálenost, bez ohledu na ostatní okolnosti.
|
|
|
Jestli jel Superb hodně rychle, tak vás holt při brždění na poslední chvíli vykufroval no. A co jako? Předjel jste Opela a on mastil dál. Nic pirátského ani ohrožujícího na tom nevidím, navíc to považuju spíš za vaší chybu. Párkrát se mi to taky stalo, vždy se snažím co nejrychleji uhnout a pak si víc hlídám zadní zrcátko ;)
|
|
|
Na to konto připomenu jev, který vidím hodně často a zatím jsem stále nepochopil jeho důvod.
Situace:
V pravém pruhu dálnice jede auto A, v odstupu za ním se blíží nepatrně rychleji jedoucí auto B, levý pruh je volný.
Auto B zvolní a zhruba udržuje vzdálenost. V levém pruhu zatím stále volno, ale z dálky se blíží auto C.
V pozici auta B bych za logické považoval buď šlápnout na plyn a předjet auto A hned, nebo nechat projet auto C a předjet za ním.
Jenže v dobrých třech čtvrtinách takových situací auto B drží rychlost a začne předjíždět přesně ve chvíli, kdy auto C už je tak blízko, že musí brzdit.
Někdy bych skoro řekl, že to dělají schválně.
|
|
|
Nemluvě o tom, že velké části lidí jejich svérázná představa o bezpečné vzdálenosti neumožňuje zrychlit před započetím předjíždění, takže logický postup předjíždění na dálnici "zrcátko, plyn, blinkr, zrcátko, změna pruhu" se mění na "(volitelně) zrcátko, (volitelně) blinkr, změna pruhu, (volitelně) plyn".
|
|
|
Ano, je to častá situace.
(I Když je pravda, že kdyby řidič C nejel na tempomat, ale na mozek, nemusel by brzdit vůbec.
Včera jem povedl (po několikáté) pokus:
Jel jsem v pravém pruhu, v levém jel řidič zhruba v konstantním odstupu za mnou.
Využil jsem příležitost a vjel do "nejpravějšího" pruhu pro pomalá vozidla.
Řidič v levém pruhu jel dál v levém pruhu. Po dojetí rychlejším řidičem uhnul do pravého, byv předjet, vrátil se do levého. Tak jsem odjel, od některých řidičů je vhodné mít odstup.
|
|
zajímavé, protože nejen nadějný fotbalista, ale i jiní sportovci. Jak se to ve zpravodajství piráty jen hemží, moderátor koukne na dopravní nehodu a hned je mu jasné, co všechno pirát nevzládl, jak překročil rychlost, jak to byl mladý řidič s mokrým řidičákem a s tím by se mělo něco dělat a pak najednou, pic kozu do vazu, nějací tři mladí basketbalisté nebo tak něco se zabili v autě, 20 - 22 let. Jeli v noci a naprali to do lesa, jestli si dobře pamatuji, řídil myslím ten nejmladší z nich. Moderátoři skoro ronili slzy jak hrachy a obrovská záhada co se tak asi mohlo stát. U všech ostatních dopravních nehod je Lucce i Rayovi všechno jasné a vidí piráta za každým keřem, u této otočili o stoosmdesát stupňů. Dojímali se nad ztrátou mladých životů, nad nenahraditelnou škodou pro sport a podobné cinty a odkazovali na to, že se snad policii podaří zjistit co se stalo. Žádné obvyklé řeči, jak mladý pirát v noci nezvládl řízení, určitě jel rychle a možná i pod vlivem a vůbec by ti mladí neměli jezdit v rychlých autech.
|
|
|
Co Čech to teoretický sportovec, to nevíš? Když jim někdo sáhne na fotbalové nebo podobné bohy, tak je z toho národní smutek. Já se tomu už jen směju, protože se z toho začíná stávat šaškárna...
|
|
"Chcete se nasrat ?" - né, nechceme. Sledování zpráv na TV Hovn@ považuji za čirý masochismus a již delší čase jej odmítám praktikovat.
Úroveň zpráv je ohavná prakticky ve všech médiích. Že soukromá televize je bulvární žumpa, dokážu pochopit (neříkám omluvit). Že se na podobnou úroveň snižují i veřejnoprávní media, nedokážu už ani pochopit, a sere mne to více. Zprávy na ČT 1 už od těcho Nov@ckých nejde příliš rozeznat. Nu, a pustit si cestou do práce v autě ČRo1 Radiožurnál, to je taky na nasrání. Ten je tak politicky korektní, že na zblití (fakt mi ČRo vadí snad ještě více, než ČT). Nedávno zde odkazovaný rozhovor s ředitelem Juty Jiřím Hlavatým byl zřejmě vzácnou výjimkou. Nu, možná, že se taková režijní chyba už nebude opakovat.
Lze říci, že hromadné sdělovací prostředky v ČR jsou již v prdeli všechny. Buď jsou v prackách politiků (ČT, ČRo; místní core mi vysvětlí, že je to tak zákonité, protože státní vždycky), nebo politických podnikavců (viz např. Babišova akvizice MfD a Impulsu). Takže: nečíst a neposlouchat, chcete-li si zachovat duševní zdraví.
Pokud jde o silnice, nemám pocit, že bych potkával piráty. Potkávám lidi, kteří možná někdy spěchají do práce, nebo někam v rámci zaměstnání. Příležitostně je někdo z nich viditelně rozčarován: Např. stavem silnic, které jsou křivolaké (leckdy ještě z dob 1. republiky nebo c.a k.), rozbité, a navzdory daňové zátěži obyvatelstva nejsou adekvátně opravovány nebo rekonstruovány. Provozu, který na nich dnes panuje, české silnice již dávno nestačí. Řidiči zdržující bezdůvodně pomalou jízdou jsou jednou stranou mince, tou druhou je málo vhodných míst k předjetí na křivolakých silničkách. Že se chyba stala po 2. sv. válce, jsem tu již kdysi zmiňoval: zatímco my jsme budovali komunismus, poražené Německo budovalo infrakstrukturu. Nicméně, čím více času uplynulo od 1989, tím méně odpovědnosti leží na předlistopadovém režimu, a více na tom současném. Ovšem, zmrdské až gangsterské znásilnění spravedlnosti v ČR je podstatným příznakem téhož základního problému (že zmrdi ve vyání před a po 1989 jsou v podstatě stejní a titíž). Kauza Lacina a zprávy na TV Hovn@ jsou už jen důsledky.
Pokud jde o Smrt talentovaného fotbalisty, taky mi způsob referování médií nesedí. V tomto případě sice vyjádření, že "příčiny jsou v šetření" je zcela korektní (jen v závěru komentáře je předpokládána nepozornost řidiče); jindy mají Lucka s Rayem jasno ve všem a dopředu. Je mi líto smrti mladého člověka: podle všecho to byl fajn kluk a jeho dřívější pomoc tonoucímu je nutno morálně vysoce ocenit (ehm, řádově více než fotbalový talent, byť vím, že Nov@ci tohle neskousnou). Ale jinak nic z toho, co bylo uvedeno v reportáži, nemění fyzikální zákony, pevnost lidského těla a také pravděpodobný výsledek jeho dokonale nepružné srážky s rozjetým vlakem.
|
|
Prijde mi to hodnotnější, než článek o ....
http://aukro.cz/skoda-octavia-1963-veteran-i4139084103.html
(já to neprodávám, lepím to sem pro zasmání a ocenění autora!)
|
|
|
...krasnej inzerat a tuhle Oktavku jsem pred skoro 20 lety vlastnil - sam zrenovoval a nekolik let pouzival. Majitel nekeca, auto je jednoduche na udrzbu i opravy a da se dat do kupy v obycejne garazi se zakladnim vybavenim. V sesti lidech se da rucne sundat karoserie z podvozku (pokud je to treba) a opravit, co v haji.
|
|
|
|
Díky moc za link a autorovi za prodloužení mého života nejméně o 15 minut. Takhle jsem se dlouho nezasmál.
|
|
...a to se pomerne intenzivne motam (autem i na moto) mezi Olomouckem (odtud je moje draha), Taborskem (odtud jsem ja), Prahou a pak jizni a severozapadni casti Severniho Turecka, kde byvam nejcasteji totalne nasazen. :o) Nevzpominam si, ze by me nekdo zasadne ohrozil, vybrzdil nebo se snazil "sestrelit" zezadu ze silnice.
Z minuleho tydne zminim snad jen jednoho joudu na trase Tabor -Praha, ktery rano trapil Fabii stylem... rozvasnim to na 110 km/h a pak to necham vydejchat na 70 km/h, pak to zase rozjedu na 110. Bohuzel byl rano provoz a predjel jsem ho az pred Benesovem ve stoupacim dvoupruhu. Malem mrdlo me i tempomatu v mem aute. :o)
Severni Turecko se nam vseobecne rok od roku cim dal rychleji kazi. Kde jsou ty casy, kdy tam byla radost jezdit, zvlast auty co docela jedou...
U nas se mi kupodivu cim dal casteji stava, ze me ridici, ktere dojedu, pusti pred sebe (dokonce uz i v aute). Na dalnici u nas se mi zda, ze lepicu, vyblikavacu a najizdecu spis ubyva a pokud zrovna predjizdim v levem (na tachu cca 150 km/h) a dojede me nekdo rychleji, ubere a vydrzi, az ho pustim bez pokusu naskocit mi i s autem do kufru.
..mozna mam stesti, ze kdyz nekam vyrazim, stejnym smerem jedou vetsinou rozumni lide...
|
|
Já bych to neviděl ani na piráty, jako spíš na hlupáky, kterým nějak nefunguje logické, fyzika jim nic neříká a ještě k tomu mají takový divný předpoklad, že když něco nezaviní tak se asi nevybourají a hlavně se jim asi nic nestane.
Nedávno jsem jsem jel cca 240 (tachometrových) po R10 a vydím jak na silnici najíždí stříbrná octavie ( těchto aut se hodně moc bojím, nechávám jim velký prostor a pečlivě je sleduji ) a rovnou, přestože je pravý pruh úplně prázdný, si to šine do levého.
To by ještě nebylo tak hrozné, přece jenom na 100 se zaprdí celkem rychle, jenže onen pán středního věku, když mě uviděl v zrcátku, prostě ZASTAVIL.
No skončil jsem asi tak 30 cm za ním, v klidu jsme se rozjeli, on mi po zrachlení na 130 dokonce uhnul do pravého, ale opravdu nerozumím co svým manévrem sledoval. Napadá mě, že možná chtěl abych ho objel zprava :-)
|
|
|
To jste samozřejmě měl (ačkoli uznávám, že u takového blba je risiko, že tam vletí, nezanedbatelné).
|
|
|
Ještě existuje odstavný, tam blbovi brání plná čára:).
|
|
|
No nejdřív mě to taky napadlo, ale většina lidí se právě snaží uhnout, když se bez podívání zařadí do levýho, tam bych se na nějakej rozum moc nespoléhal.
Ohledne toho rozumu, mám ještě hezkou příhodu z 35, kdy jsem kousek za hradcem předjížděl na rovince tři kamióny, spousta místa na předjetí, v protisměru taky pár kamionů, ale žádnej riskantní manévr (teda to jsem si myslel).
Po předjetí kamionu vidím, že v protisměru dostal někdo stejnej nápad. Trošku mi zatrnulo, ale pak koukám, typ začal blikat levým blinkrem (tedy z mé strany pravým) a trochu probliknul dálkovejma. Nebyla to oktávka tak jsem si řek dobrá, zablikal taky doleva, probliknul ho a asi ve 130 jsme se krásně minuli v našich protisměrech a pak v klidu zařadili.
Asi se to dalo vyřešit i brzděním a vjetím zpátky do našeho směru, ale tohle mi přišlo nádherně elegantní,
, žádný brzdy, žádnej stres, prostě řešení s nejmíň problémy.
Ale myslim, že to bylo jedinkrát a už žádnýho takhle rozumnýho řidiče nepotkám :-)
|
|
|
To se mi stalo jen jedinkrat a oba jsme jeli na motorce. Protijezdec to hadam vubec nevychytal, protoze jsem videl, jak zmatkuje, potopil se mu predek a zadni kolo slo do smyku, ale ja ho mijel s rozdilem asi 4 metry, tak tam byla nejaka rezerva. jemu doteklo, ze se nema vracet, prestal brzdit a v zrcatku jsem videl, ze nespadl.
Autem bych to nedal. Pri predstave, ze dam s nekym celni delovku, mi neni nic blby pri vracni se do svyho pruhu. Ono jde totiz i "o poprve" a uz ti koupi jen papirovy boty 8o(
|
|
|
Řekl bych, že za boty by se ušetřilo.
|
|
|
Já bych, musím přiznat, asi potřeboval infografiku.
Připadá mi, že pokud bylo dost místa na to se vyhnout „proti“, mělo by stejně tak být dost místa na to se vyhnout „normálně“ (s podstatně menší mírou risika) i bez jakéhokoli brzdění.
Ale jak píši, asi mi jen něco ne a ne správně docvaknout :)
|
|
|
Předjíždím kamion, takže logicky nechci brzdit, čehož se vyvaruji tím, že se objedeme a plynule se vrátim do svýho pruhu. Úkol řidiče je jen držet rovně volant a pak zajet :-)
Příjde mi tak, že situace vyhýbaní před sebou s tím, že jste před kamiónem je horší než začít měnit směr až po projetí kolem vozidla v protisměru. Tam musí řidič zajíždět a brzdit a to s vědomím, že to samé musí stihnout řidič v protisměru, a že za vámi i za ním jede několik kamiónů nalepených za sebou 80kou.
Ale samozřejmě by to šlo, je to ta nejběžnější varianta, ale dle mého názoru je to pro řidiče náročnější.
Tím neříkám, že chci podobné věci zažívat pořád, jen mě to přišlo jako rozumné řešení situace dokonce s bonusem neobtěžování předjížděných kamionů bržděním :-)
|
|
|
Hmmm... museli jste být obá v rauši a andělé si vzali brigádu v akci Zet, aby se dohnal plán.
Je to jako pohádka, ale chybáí v ní zdůvodnění, jak se může někdo domnívat, že při tomhle manévru zmizeli z planety všichni nezkušení a všichni obyčejní smrtelní řidiči, to bych teda rád věděl.
|
|
|
třeba vás neviděl a po zjištění, že jste tam, to prostě špatně vyhodnotil.
jsou dny, kdy člověk může být za pitomce ani neví jak. :-)
já jsem třeba dnes snaživě dávala přednost zprava, protože vím, že na tom téčku platí přednost zprava, až na to, že jsem přijela z jiné strany a neuvědomila si, že paní, kterou pouštím, je vlevo. Chuděra, málem jí vypadly oči z důlků. Omluvou mi je snad jen to, že to bylo v osm ráno a to já ještě spím, i když už jsem vstala. A naopak odpoledne málem vypadly oči z důlků mně, pokoušela jsem se procpat přes všechny pruhy na Magistrále mezi čtvrtou a pátou odpo (to tam je situace dobrá tak možná k natrénování rozjezdů, ale určitě ne k projíždění), auto v dalším pruhu vypadalo, že zastavuje a pouští mě a najednou se rozjelo, při bližším prozkoumání jsem zjistila, že řidička jen hledá něco v kabelce a protože se hrká na jedničku, tak prostě nekouká kolem.
každý má své dny a při pohledu z jiného auta to může vypadat nepochopitelně až hloupě. Nejhorší je, že většina už označuje za piráta každého, kdo jede rychleji, nebo z jejich pohledu nepochopitelně. Za piráta by měl být označen jen někdo kdo skutečně úmyslně při plném vědomí ohrozí ostatní a do toho většina situací na silnici nepasuje.
|
|
|
Já bych piráty přenechal lodím:).
|
|
|
poté co nám Vodička "zrušil" námořní plavbu a Unie zakázala rum, asi stejně není jiná možnost. ;-)
|
|
|
V té první části reakce to je něco jiného, Vy jste udělala chybu, ze které se nemůže nic stát, maximálně Vás někdo vytroubí, že zdržujete.
Pán se prostě nepodíval hlavně vjel rovnou do levýho pruhu ! Možná něco řešil, ale viděl by mě za všech okolností. Bylo to u Bakova n. J. tam je nájezd dlouhej, žádnej provoz a já jel 240, to je o pouhou třetinu více než 160, což je častá rychlost, která se dá na dalnicích u nás zcela běžně očekávat. Pán se jenom nepodíval, řeknete.
A v tom je právě ten problém, řízení auta je činnost, která se musí dělat s rozumem a hlavně s uvědoměním, že mě nepodívání, zazmatkování může stát život. Nemluvím o situacích, kdy nastane nějaký problém, který nečekáte, tam bych to i (s přimhouřením očí) pochopil.
A už vůbec bych neomlouval to chování řidičky na Magistrále, mám pocit, že si pak člověk zvykne, dělat takové věci i při větších rychlostech, jeden pán tahle známé zabil partnera, když hledal CD co mu upadlo.
Prostě takový ty lidi co u řízení dělaj tisíc věci a nebo nedělaj, ale opakovaně zapomínaj na základní věci, bych za hlupáky a základní zdroje problémů považoval.
Nehody, kde vjede pod vlake "nadějný fotbalista" či nějaký mladík zabije pár kamarádů cestou s diskotéky jsou sice hojně medializované, ale většina nehod má za důsledek právě to Vámi omlouvané chování.
Je to asi jako omlouvat, někoho kdo Vám prostřelil nohu, protože měl blbej den a při předvádění nové zbraně, něco opomněl :-)
Když nad tím tak přemýšlím, tak dávat přednost zprava někomu kdo je vlevo moc nechápu :-))
|
|
|
dávat přednost zprava někomu kdo je vlevo moc nechápu
Erm... Vy dosud nemáte příliš zkušeností s dámami, že? ;)
|
|
|
Pokud to někde valíte 240, musíte myslet kompletně za všechny. Už jenom z prostýho pudu sebezáchovy. Ten mozek musí jet jak kalkulačka a neustále mít alternativy řešení.
A v tom případě je pak zbytečný remcat, že vám to tam někdo vpálil.
|
|
|
Já neremcám, dyť se taky nic nestalo, protože jsem myslel.
Já jsem jen uvedl případ člověka, který mně příjde nebezpečnější než pirát.
A s tím dáváním přednosti, rozumím tomu spletení, třeba u najíždění na nějakou hlavní ale když dávám přednost zprava, tak koukám do prava a i když si pletu strany tak prostě koukám do tý naučený strany :-)
Asi jsem to jen špatně pochopil.
|
|
|
Víte co je opravdu nebezpečný? To, co nemůžete čekat a být v blbý čas na blbým místě. Toho já se bojim.
Mně vylít někde kolem 200 km/h ze středových svodidel velkej pes. Pár metrů před čumákem, ani jsem se nestih pos..
Anebo když si to valíte v levým pruhu a z protisměrnýho pásu k vám jen tak přiletí auto přes to křoví, rovnou do cesty.
|
|
|
To samozřejmě souhlasim, na to se připravit nedá, ale není to až tak časté jako právě hloupé chyby a opomenutí, které toho způsobí daleko víc.
Ale zrovna zvířata zas tak nebezpečná nejsou, spíš je to zase jenom o tom jestli někdo a případně kdo jede za vámi.
S divou zvěří mám strašný množství zkušeností, díky mé zálibě zkoumat vedlejší cesty a vesničky po republice.
Zatim jsem sejmul jen jednu laň, zamotala se mi střevama kolem znaku (bych neřek kolik toho bajonet udrží) a sundaval jsem jí asi 100 m.
Pak jsem zjistil že nemám značku a ostřikovač světel, tak jsem se pro ně vrátil a tam stáli dva koloušci a koukali na bezhlavé torzo svojí matky :-(
|
|
|
Zkušeností zas tak moc nebude. Ono když vám zviřátko vleze předním oknem do auta, tak z toho může být také půl roku ve špitále (ze života). Když trefíte na dálnici (!) větší kus a máte z prdele kliku, tak "do pytle" naskládají jen zbytky auta (ze života).
|
|
|
Tak mám asi štastí, ale vždycky jsem zvířata spatřil a ubrzdil, nebo se vyhnul. Občas do mě i nějaké zvíře nabouralo, ale to už sem v klidu stál.
Prostě stačí je netrefit, stačí jen na to myslet a dávat pozor.
Najedu kolem 70k km/rok, převážně mimo dálnice a těch situací se zvířetem bude tak do 100 za rok, převážně v podzimním a zimním období. Myslím, že zkušenosti jsou.
Prostě jeiné na co se nedá připravit je vybočení návěsu kamionu v protisměru v zatáčce, případně již zmiňovaný přílet auta z přes svodidla na dálnici.
Jinak sitauce stylu předjíždějící auto v protisměru, kterému se musím vyhnout apod. považuji za zcela běžné a dá se snimi počítat a lehce je řešit.
|
|
|
Když nad tím tak přemýšlím, tak dávat přednost zprava někomu kdo je vlevo moc nechápu :-))
To pochopíte, až se přistihnete při klepání na dveře od skříně, ze které si chcete vzít bundu.
|
|
|
Anebo se pokusí vypnout televizi mobilem.
|
|
|
Nebo telefonovat kalkulačkou, jako já onehdy.
|
|
|
Telefonovat kalkulačkou problém asi je, nicméně vypínat televisi mobilem by šlo velmi snadno, kdybych se obtěžoval instalovat odpovídající aplikaci :P
|
|
|
Mohu potvrdit, že telefonovat z kalkulačky opravdu nelze. Lze vyťukat číslo, minutu čekat na odezvu, pěkně si u toho zanadávat, že to ten kretén zase nebere a nakonec si nechat poradit od manželky, že mobilem to půjde určitě lépe, jak jsem učinil já, ale to je tak všechno.
|
|
|
Tímhle by to šlo špatně. Poté co jsem zjistil, že mi "chytrý" telefon občas zatají příchozí hovor a občas zatají nějakou SMS to letělo a už nechci takovej krám vidět. Vrátil jsem se k hloupým nokiím k naprosté spokojenosti. V životě už nechci žádnej ten dotykovej krám vidět, protože se mohu jenom domýšlet, k jakým škodám došlo.
|
|
|
A tom mají prosím pěkně ajťáci tu drzost blábolit o umělé inteligenci. Už vidím dopředu, jak by to dopadlo.
"E-éééé, nedostatek paměti.." A to v lepším případě. V horším se nedozvíte vůbec nic.
|
|
|
Proč drzost? Já mám nedostatek paměti furt.
|
|
|
Umělou inteligenci, hádám, velmi dobře ilustruje kupříkladu automatické opravování textů: www.ocs.cz/CD/iPhoneAutocompletion.png
Podle referencí je prý ještě mnohem větší zábava se Siri, ale to nemohu potvrdit. Při vhodné úrovni krve v alkoholovém oběhu jsem ochoten si povídat s lecčíms, ale tedy s telefonem rozhodně nikoli!
|
|
|
Jaképak škody? Naopak, iPhone je naprosto optimální přístroj.
To nesmyslné telefonování (vizte prosím 02:17:44 níže) se dá vypnout.
A běží na tom velmi kvalitní balistický počítač!
|
|
|
Kolik baterií je to schopno obsloužit v reálném čase?
|
|
|
|
Tady bych vám jednu věc vytkl: Domnívám se, že potřísnit dámu zbytky mozkové tkáně je poněkud proti bontonu a nelze se vymlouvat na collateral damges.
Stran toho počítače jsem měl spíše na mysli něco na řízení dělostřelecké palby. Přec jen doufám, že se té taškařice v Praze dožiju.
|
|
|
Však jsem říkal, že jsou to samé pomluvy!
Stran taškařice, pokud dodáte funkční děla a dostatek střeliva, dodám řídicí software.
|
|
|
Bať, na mozkovou tkáň je většina dam vyloženě alergická.
|
|
|
Nonevím. Většina dam, s nimiž jsem se setkal, mozeček bez zdráhání připravovala i s chutí jedla.
|
|
|
...a některé ho dokonce používaly i v jiných, než stravovacích souvislostech.
|
|
|
To je velmi odvážná hypotéza!
|
|
|
Však bych si ji dříve, než jsem nabyl jistoty, že dámy dávno spí, ani nedovolil vyslovit!
|
|
|
Jem se u toho ještě rozčílil. "Krám jeden pitomej, zas nefunguje, dyť jsem tam měnil baterky nedávno!!!"
|
|
|
To máte z toho, že si takové novoty zatrolené vůbec pouštíte k tělu.
Existuje kniha, je to strašně dávno, co jsem ji četl; mám dojem, že se jmenovala „Dědečkova sláva“, ale nedaří se mi ji dohledat, tak si to asi pamatuji blbě. To je jedno. Každopádně protagonista, moudrý děd, jsa konfrontován s možností instalace telefonního přístroje do jeho domu, se prudce vzepře: „Cože? Nač, k čertu?!? Pokud mi někdo něco chce, jako slušný člověk pošle sluhu, aby si se mnou sjednal schůzku, na níž bychom věc mohli prohovořit!“
|
|
|
|
Já myslím, že televisi mobilem vypnout lze i bez instalace nějakých aplikací, jak píše OC. Jen to chce mít dobrý švih v ruce.
|
|
|
Málem k tomu došlo, jelikož jsem se opravdu rozčílil. Vnímal jsem to jako další útok těch elektronických bazmeků na svou osobu.
|
|
|
Neberte to ve zlém, ale zastavit mi přijde také jako zmatkování. Pokud jste tam měl 240 a viděl, že se vám sere do levého (a začíná brzdit), tak podjetí zprava mi vychází tak nějak bezpečnější.
|
|
|
Tak logicky, když jsem viděl že jede do levýho pruhu, tak jsem už brzdil, protože jsem věděl, že to v pohodě ubrzdím, když pojede normální rychlostí.
Takže ve chvíli když zastavil, tak už jsem těch 240 dávno nejel, tady ani nešlo o tu rychlost nebo o to, že bych to byl býval nedobrzdil, jen o příklad jednání řidičů, které není bežně hodnoceno jako pirátské.
I ta jeho reakce, kdy za sebou vidí sportovní kupé a natruc se rozjíždí v tom levym pruhu. Kdyby nebyl prakticky nulovej provoz, tak bych ho hned objel, takhle jsem spíš uvažoval, že je v šoku a moh by reagovat nějak nepředvídatelně, koneckonců do pravýho se pak zařadil bez blikání.
Chvilku jsem i uvažoval jestli to něni nejakej fízl, co má pocit že musí pomáhat a chránit i o víkendu a ve svym autě a potrestat tak hajzla co se jel projet :-)
Obecně, když jedu rychle v ČR, tak stejně zpomaluju aspon na 180, když je v pravym pruhu nějaký osobní auto, takže to nebyl nějakej zážitek co by mě vystresoval a zmatkoval bych, jen prostě příklad blba co zastaví v levym pruhu i když je víkend a nic nikde nejede a má k dispozici volnej pravej pruh.
|
|
|
občas jsou věci mezi nebem a zemí, jednou se mi stalo, že jsem přehlídla autobus, najednou stál proti mně. Ani nevím, jak se to stalo, měla jsem výpadek a neviděla jsem ho nebo nevím. Jedu a najednou se pár metrů přede mnou tyčí kolos, do té doby jsem si ho nevšimla. Takže když potkám někoho, o kom zjistím, že mě neviděl a nic se nestane, tak mě to většinou pobaví.
ale nevěřím na řidiče, kteří jsou schopni celou dobu jízdy sledovat všechno kolem. Občas se člověk podívá na rádio, chytá lelky, pije kafe, zapaluje si, povídá si se spolujezdcem a co já vím co ještě. Zhoršuje se to, když někdo jezdí dlouho nebo po známých trasách. Jezdíte někudy deset let a už vlastně ani nevnímáte, jak jste projel, jestli jste spal nebo bděl. Najednou se proberete a řešíte, jestli Horní Dolní už byla nebo teprve bude.
kdybych kdysi byla trochu rychlejší, tak by mi jeden nejspíš prostřelil nohu, nestalo se, neprostřelil ji ani sobě. Shoda náhod, ale kdyby se stalo, tak co s tím, musela bych se s tím srovnat a obviňovat ho nebo omlouvat, by bylo k ničemu.
s předností to vysvětlím hravě. Dávat na tom téčku přednost zprava je blbost, protože je tam jednosměrka, takže jsem tam jen hodila očkem, jestli se někdo nespletl a soustředila se na stranu, z které bylo pravděpodobnější, že někdo přijede. Kdyby přijel zprava, nedala bych mu přednost, ale snažila bych se ho upozornit, že tam nemá co dělat, protože je tam jednosměrka a nebude mít kudy dál. Nikdy se vám nestalo, že jste se choval jako roztržitý vědátor? :-))
|
|
|
Tak jo, trochu jsem to přehnal :-)
Samozřejmě, že člověk občas neví, jak co projel, ale to neznamená, že by se v danou chvíli nesoustředil, jen se nic nedělo, tak to zapomněl.
A já se opravdu snažím při řízení soustředit co nejvíc, jednak mám "štěstí" (já tomu říkám spíš pravděpodobnost, při nájezdu 70k/rok) na situace stylu nebezpečné předjíždění přede mnou, ty zvířata a tak, takže se mi to vyplatí a i spousta nepředpovídatelnejch věcí se s pozorností řeší rychleji a tudíž lépe.
Co se týče mobilů, tak jsem opravdu ten blbec co ho nebere a nebo si zastaví, sms se zásady nepíšu.
Dokonce i na rádio moc nešahám, většinou mi tam jede tak hodinu radiožurnál a pak si to přepnu na nějakou hudbu v shuffle módu.
Snažím se to řízení brát vážně, co se týče pozornosti, to že občas na dálnici jedu rychleji, je snad jediná vyjímka. Na okreskách nebo nedej bože ve městech, už sem potkal takovejch věcí, že si rychleji než 60/100-120 jet nedovolím.
|
|
|
Áá, tak to jste Vy! Skvělé, R10 - ideální silnice na 240.
|
|
|
Tachometrových 240 po R10? A na 100 se to rychle zaprdí? Tak to mě podržte.
|
|
|
Co je na tom divného ? Jsou tam dlouhé rovné úseky, kde se to úplně v pohode dá zvládnout.
Nevím jak se mi tam to zaprdí dostalo :-) Chtěl jsem napsat zpomalí a pak jsem asi usoudil že lepší bude zabrzdí, ale prsty už nestíhali.
|
|
|
ehm, návrhová rychlost, říká Vám to něco? a něco jako dráha, čas, zrychlení - myslím, že je to fyzika ze základní školy. hele, já paušálně netvrdím že by se tam kde je návrhová rychlost stovka nebo stodvacítka nedalo jet skoro všude stošedesát, místy i o fous více (zasucha a při řídkém provozu). ale 240 fakt ne. buď jste zuřivý blázen nebo máte optimistický budík, nebo máte průměrně posazený koeficient bájné lhavosti. a staroboleslavské esíčko a horizont u radarů, zatáčka u žabakoru a ještě pár míst - tam je ta stodvacítka na hraně. většinou tam tedy kamion napříč nebývá, ale mohl by být.
|
|
|
R10 je silnice z Prahy do Turnova, doufam :-)
Proc by se tam nedalo jet 240?
Pokud by byla silnice prazdna, ci téměř prazdna, da se jet klidne z Prahy az k Turnovu.
Pokud by byl provoz ne prilis velky, tak se bude tou rychlosti dat jet občas a občas pomaleji, no..
Když mi bylo 19 a byl jsem na vojne, jel jsem stopem z Plzne do Liberce s manikem, který po této silnici jel misty 260 (na tachometru) a neprislo mi to teda nic extra nemoznyho (i kdyby mu to kecalo o 20, tak by to tech 240 realnych porad bylo...)
Btw pokud není nejak extra provoz, tak tam jezdim i ja s tou pleckou co mam 170-180, pokud to jen trosku jde...
|
|
|
staroboleslavské esíčko 180 km/h také? na kolik metrů myslíte že máte výhled? z jaké rychlosti myslíte že to umíte ubrzdit v případě toho kamionu napříč?. jo od čtyřech kamenů dva kilometry na obě strany, tam je to prostorová přímá, tam by se dalo jet i třista (kdybyste měl příslušnej oturbenej dvanáctiválec), ale takových rovinek fakt moc není.
|
|
|
To je to...zalezi na tom, za jake situace clovek jede. Pokud by byla tma, prede mnou dlouho nic nejelo - potom tak rychle nepojedu.
Pokud je to přes den, občas nejake auto prece jen projede, potom se ridim třebas i tim, ze jsem kdesi prede mnou videl jet v mem smeru auto, nevidel jsem zadny vybuch, ani neslysel ranu, jak auto narazi do kamionu stojícího nastorc, a tak predpokladam, ze tam kamion stojici nastorc proste není.
Samozrejme riskuji vice, nez kdybych jel rychlosti polovicni, nerikam, ze ne, ale tak holt uz jsem takovej, no...
|
|
|
Ale tak jasně, dokud tam ten kamion nebude tak je to pohoda. No a když tam jednou bude, tak už nám o tom stejně nepovíte, takže vlastně taky pohoda, nic se neděje.
Šlápnout na plyn není žádné umění, to zvládne každý. Ovšem až potkáte na silnici srolovaný koberec, dlažební kostky, obrubník, traverzu, okenní rám, pak je otázka zda o tom budete moct ještě mluvit. Ono jakkoli je https://www.youtube.com/watch?v=bvLaTupw-hk "blbost toho co tam najel", pořád je velmi pravděpodobné že to odserou oba.
|
|
|
Pokud tam ten kamion bude, pravdepodobne to poznam podle toho, co se bude dit prede mnou - například auto jedouci prede mnou zacne najednou intenzivne brzdit...ci se ozve rana, jak to neubrzdilo...a podobne.
Btw to video - ve skutecnosti to auto, co tam vjelo, slo objet zezadu. Mozna s vyletem mimo silnici, ale rozhodne neni nutne nabrat to, co vjelo do křižovatky (ostatne něco velmi podobneho se mi stalo před asi 10 lety. Skoncil jsem v prikope, no v rychlosti tak okolo 20-30km/hod) Takze chápu, proc bylo natocene, ale nejak extra me teda nebere...Mimochodem je samozrejme tak hezky sestrihane, aby to "vyslo" :-))
|
|
|
Zas neblázněte :-)
Psal jsem, že to byl víkend (takže žádnej kamion ani dodávka) a nebyl provoz, chataři se ještě nevraceli.
A mám k tomu slušný vůz, takže zvládnout to šlo.
Tato situace konkrétně byla u nájezdu Bakov n.J., a tam je dlouhá rovinka.
Ale těch 240 se dá jet od čerňáku až do Turnova a uznávám je to blaznivé a nezodpovědné.
|
|
|
Moment, jen si skocim pro chipsy a pivko. :-)
|
|
|
|
Zase perlis, ulhanej?
Ten tvuj kakac ma papirovou maximalku 170 kmh, takze pokud hsi na palube a s tebou denni davka coly a chipsu, tak se to z kopce, ba plnej kotel za odpoledne na tech 170 doklepe, ake bezne to budevtak s bidou 150 po dvoukilometrovym rozjezdu.
|
|
|
No tak tam bude kamion napric. Kamionista to pravdepodobne ustoji, zavodnik ne, jeho risiko. Proc mu do toho chcete mluvit?
|
|
|
v tomto případě mu do toho nechci mluvit, jen určitý zastydlý altruismus mi nedá. ale co když tam bude napříč kamion, za ním kolona a konci já, he?
|
|
|
Potom plati to, co jsem psal o něco vyse.
Jsem obecne zvykly se divat po takových...jak to rict...souvisejících příznacích. Pokud jedu lesem, a v dalce prede mnou jede auto, a to jede a nic se nestalo, pak automaticky predpokladam, ze přes silnici nelezi klada.
Sice to není 100%, ale za tech 20 let, co jezdim autem, me to zatím nikdy nezklamalo :-)
|
|
|
Risiko je vsude kolem nas. Kdo ma byt obesen, ten se neutopi... :-)
|
|
|
Návrhová rychlost je počítaná na nějaké standardisované vozidlo. U R10 to určitě nebude Lamborghini Aventador, takže si dovedu představit, že za ideálních podmínek a s odpovídajícím autem tam na některých úsecích 240 nebude nedosažitelných ani extra nebezpečných. Jakkoli samozřejmě tachometrových 240 v reálu může být a většinou bude výrazně méně.
|
|
|
pozor, pleteme několik věcí dohromady. samozřejmě v nějaké rallye projede nějaký špeciál stošedesátkou po kroucené okresce s návrhovou čtyřicítkou, jenomže tam zrovna nejezdí strejdové v protisměru a když se za zatáčkou válí kamion tak kilometr před ní mává zřízenec praporkem. samozřejmě dvěstědvacítkou by projela po R10 bezpečně i třeba taková mrcha jako omega s šestiválcem, jenomže při vyloučeném provozu a s pořadatelským zajištěním. návrhová rychlost neznamený vylítnutí ze zatáčky po tečně, ale (mimo jinéú rozhled pro zastavení.
|
|
|
Jistě, ale dnešní slušné sportovní auto bude mít proti tomu hypotetickému návrhovému i podstatně lepší brzdy. Reakční doba u těch návrhových situací asi taky bude pro jistotu počítána delší atd. Samozřejmě jsou tam místa, kdy i pro ten supersport s trénovaným řidičem bude rozumná rychlost třeba návrhová + max 30. Ale jsou tam i místa, kde těch 240 nebude představovat totální šílenost.
|
|
|
jo. lepší pneumatiky, tlumiče, podvozek, řidič s lepším postřehem samozřejmě něco udělají, ale fyziku na hlavu nepostaví. takže asi říkáme to samé.
|
|
|
Mimochodem, k tem brzdam...
me to prijde jako takovy velmi vzity omyl, ze totiž "lepsi brzdy znamena, ze to lepe brzdi".
Pritom ale i ve Favoritu slo brzdit tak intenzivne, ze sly kola do smyku. Tedy mi prijde, a at me někdo opravi, jestli se pletu, ze rozdil není v brzdách, alebrž především například v pneumatikách a s tim souvisejících vecech, jako je pritlak a podobne.
Lepsi brzdy si predstavuji jako "neshoří po tom, co auto intenzivne brzdi z 300 na 0" / neshoří po tom, co s nima clovek jede pul dne stylem "brzda plyn" a podobne, to je samozrejme jasne.
Pricemz ale i s bubnovyma brzdama lze intenzivne brzdit (pouze se budou chovat jinak nez kotoucove, ale to nutne neznamena, ze budou brzdit méně. Spise třebas drive shori)
Nebo se pletu?
|
|
|
"s bubnovyma brzdama lze intenzivne brzdit"
Oproti kotouči budou brzdit méně, ale zase jen tak neshoří.
|
|
|
Co to presne znamena "méně"?
Mel jsem par aut s bubnovyma brzdama a ve všech slo spolehlive "zablokovat kola do smyku". Neumim uz si představit, jak vice by to mělo "brzdit", nez když jdou kola do smyku - tim chci rict, ze i v pripade bubnovych brzd je clovek schopny vyvolat tak velkou silu, jakou jen potřebuje. Dokonce ještě vetsi, protože samozrejme smyk není zadouci.
Co to tedy presne znamena to "méně"?
|
|
|
|
Při intenzivním brzdění méně, protože se nestihnou chladit.
|
|
|
Jak jsem psal - drive shorej, to ano.
Ale nebudou brzdit MENE, Budou brzdit stejne, lec drive odejdou a pak nebudou brzdit vůbec - to nerozporuju (to same pro OC nahore - bubnove brzdy drive "uvadnou", odejdou...ale nez se tak stane, budou podle me brzdit uplne stejne, jako kotoucove (jen bude potřeba naprikla vyvinout vetsi sila na pedal)
|
|
|
Srovnatelně budou brzdit do doby, než se ohřejí. Takže třeba půl sekundy. Pak bude jejich účinek rychle klesat a to dlouho před tím, než přestanou brzdit úplně/budou na odpis.
|
|
|
Lepší brzdy nejsou jen o tom, že je nespálíte, ale také že si kotouč zachová tvar a nezkroutí se, že destičky nemění s vyšší teplotou tolik kluzné vlastnosti a že se nerozpadnou, brzdová kapalina s vyšším bodem varu,....
|
|
|
Pleteš se částečně. Ony totiž brzdy nefungují stylem „buď brzdí na 100 % nebo hoří a nebrzdí vůbec“. Úbytek účinku se zahříváním je postupný a u brzd nových aut samozřejmě pomalejší. Pneumatiky s tím samozřejmě souvisejí - máš-li kvalitnější pneumatiky, můžeš si dovolit kvalitnější brzdy.
Bubnové brzdy dříve shoří, protože chladit obložení uvnitř bubnu je komplikovanější než chladit kotouč. Samozřejmě, že bude záležet na hmotnosti auta a konstrukci těch brzd, ale kotoučové brzdy se dnes více používají jen tam, kde slouží víceméně k dobrždění a většinu brzdného účinku odvede brzda motorová (či nějaký elektrodynamický bazmeg a kdo ví, co všechno se dnes používá). Někde jsem dokonce četl, že některá nákladní auta jsou při poruše motorové brzdy schopna bubnovými zastavit z maximální cestovní rychlosti právě jednou.
|
|
|
Souhlas se vsim - ostatne ale bavime se tu o krizove situaci - tedy alespoň ja :-) Tedy v situaci, kdy jedu a musim prudce zabrzdit je jedno, jestli mam bubnove a nebo koutoucove - zabrzdim s nima zhruba stejne. Mozna ty bubnove u toho odejdou ci něco podobného, ale pokud jde o nejakou jednu situaci, tak bych to videl, ze je to uplne jedno..
|
|
|
Bavíme-li se o rychostech dejme tomu nad 100 km/hod, tak s nimi nezabrzdíš stejně, protože ty bubnové se začnou výrazně ohřívat a ztrácet brzdný účinek už během toho prvního brždění.
Nepopírám, že nějaký dodavatel NASA by za extrémní částku dokázal vyrobit bubnové brzdy, které by byly s kotoučovými srovnatelné, ale v současnosti žádné auto, které by se hypoteticky mohlo řítit po R10 rychlostí 240 km/hod, takové brzdy nemá.
|
|
|
Pockej....To mi chces rict, ze všechna ta auta, co mají bubnove brzdy, nedokazala zastavit? Jako ze když pojede MBcko stovkou, tak nezastavi?:-))
|
|
|
Zastavi, osle, ale na vyrazne delsi draze..chces to nakreslit, kdyz mas potize se ctenim?
Pane Boze, do cehos' to dusi dal?
|
|
|
Nezabrzdíš stejně [jako s brzdami kotoučovými] ale zabrzdíš na delší dráze.
|
|
|
To je mi fakt divne, nechce se mi tomu verit :-( Ja fakt vim, ze bubnove brzdy drive uvadnou, ale to proste znamena, ze nejspis budu muset vyvíjet vyssi silu na pedal, ze mi pedal bude "utikat pod nohou" a podobne - tohle je jasne. Ale prece ty brzdy neodejdou za jedno brzdeni
Ještě si precijen pamatuju, jak to bylo ,když jsem v mladi jezdival nejakou skodovkou :-)
Me se zda, ze spise se clovek orientuje podle zkusenosti, kdy většinou ty auta s bubnovyma brzdama jsou takove nejake "stare kramy", kde to "intenzivni brzdeni" znamena zaprit se celym telem do sedacky a vsi silou na brzdovy pedal, kdezto auto s kotoucovkama preci jen ty posilovace uz ma nastavene trosku jinak, ze není potřeba vyvíjet takova sila..
|
|
|
S běžnou konstrukcí (rozměrem bubnu), který se ještě používá na zadní nápravě, by to opravdu brzdilo o dost déle. I proto, že výkon té brzdy není tak velký. Pochopitelně by se dal zvýšit, ale potom by ten buben byl rozměry někde úplně jinde. S posilovačem to nesouvisí, ten se dává i na auta s kombinací buben/kotouč.
|
|
|
Ty pořád uvažuješ jako ve fysice na počátku druhého stupně základní školy.
V praxi brzdy uvadnou *velmi brzo*, protože té energie je prostě spousta. Tunové auto, jedoucí 100 km/hod má kinetickou energii skoro 400 kJ. To je plus minus pár procent dost energie na to, abys litr vody přivedl z teploty těsně nad nulou k varu. Silou to zvládneš kompensovat jen do určité míry, protože jí také nemáš nekonečně mnoho.
Aniž bych chtěl být příliš jedovatý, tak si vzpomeň na svoje subjektivní hodnocení brzdné dráhy z 50 či 60 km/hod.
Proč podle Tebe automobilky se zrychlováním aut a zvyšováním jejich hmotnosti přešly na kotoučové brzdy?
|
|
|
Ok, tak jinak :-)
Pokud bychom vzali zavodni kola a gumy, a pokusili se co nejprudčeji zabrzdit za pomoci bubnovych brzd, potom je velmi pravdepodobne, ze ty brzdy budou mit vazne problémy, mozna dokonce shorej.
Pokud vezmeme normalni kola na normalnim aute, potom brzdeni ze 100 na 0 za pomoci bubnovych brzd je docela v pohode, viz ruzne stare skodovky. Jezdival jsem nejakou starou 105kou, ta mela, pokud me pamet nesali brzdy bubnove, a nemel jsem nikdy problém s tim, ze bych chtěl prudce zastavit a ono by to nebrzdilo.
Proto jsem hned na zacatku psal, ze mi prijde, ze v takove situaci "lepsi brzdy" je spise chyba, neboť mnohem vice, nez na brzdách zalezi na pouzitych kolech/pneumatikách.
Pokud si koupim nejake pneu za 1000kc jednu, tak je docela jedno, jestli tam mam kotoucovky ci bubnovky - i ty bubnovky dokazi to kolo klidne zablokovat, takze se nesmí brzdit "az moc" intenzivne. Oproti tomu když jsem sedel v nejakem zavodnim aute v Moste na okruhu, tak to auto o podobne hmotnosti zabrzdi nasobne rychleji diky zavodnim gumam, a tam samozrejme uz jsou potřeba brzdy, které to zvladnou.
|
|
|
105ka má vpředu kotouče. I 100ka má kotouče, nejdřív vyráběné v licenci Dunlop, a až se je soudruzi naučili zkopírovat, tak Pal Autobrzdy
|
|
|
HA.
No vida, co se všechno ještě nedoucim.
Dekuji za pouceni :-) Tim padem to ledacos vysvětluje.
|
|
|
Nemá náhodou Thalie také vzadu bubny?
|
|
|
Ma, a taky když clovek jede hodku nejak ostreji, tak to pak pekne smrdi :-)))
|
|
|
Thalie a ostřeji? Na to bych byl vážně zvědavej. Opakovaný brždění ze 130 na 85 nebo tak něco? Thálie ostřeji nemá v repertoáru, když se na 160 vyhrabe za pět minut, hele:)
|
|
|
Je pomerne smutne, ze i s takovym autem jezdim "ostreji" nez většina lidi v CR, vcetne vetsiny lidi zde :-)
A to jak co se tyka rychlosti, tak co se tyka takových věci jako "ostra jizda v serpentynach".
Az me to docela prekvapuje.
Jako na TOP GEAR to není :-) samozrejme. Mozna tak na ten "závod v lidovem aute":-))
|
|
|
Nechci zbytečně dmýchat vášně, ale pod "ostřeji" se mi více než maximální dosažená rychlost vybaví větší zrychlení/zpomalení. A ač nechci hanět výtvor francouzských soudruhů, já si to u jejich výtvoru prostě nedokáži představit. Jako že je to v serpentinách adrenalin, o tom nepochybuji. To si představit dovedu - také jsem v mládí zkoušel rozdovádět stodvacítku na 170-180.
|
|
|
klidně rozdmýchávejte, ať je legrace, už jsem ani nedoufala, že to znovu vytáhne.
a jen tak pro informaci, slova "Thalie" a "ostřeji" nebo spíše "opravdu hodně ostře" jsou prakticky synonyma. ;-)
|
|
|
Nic z toho nebude. Jak píše někde dál, tak čas na praktickou ukázku ostré Thalie bude až koncem léta:).
|
|
|
Prijed do Budejovic, a muzem něco vymyslet :-)) Budu tam od zítra do pondělí :-)
Potom stridave Dobris a Budejovice, ja jsem pro kazdou srandu :-)
|
|
|
Ano, ja s tebou souhlasim, a presto si trvam na svém. Je to pomerne zvlastni. Ja mit auto s 2 litrovym motorem, budu opet jezdit tak, abych z toho dostal maximum mozneho, coz ale téměř absolutni většina lidi, které na silnicich potkavam, nedelaji.
Mozna to je tim, ze oni proste dodrzuji předpisy, ci tu rychlost proste neprekracuji nejak prilis mnoho...
Jako když vezu manželku s deckama, tak taky nejezdim tak, aby v zatáčkách kvilely gumy, ale i tak porad jedu vždy rychleji nez drtiva většina aut okolo me, na krizovatkach se rozjizdim rychleji, nez auta okolo me...fakt to zcela uprimne nechapu, vzhledem k tomu, jakej mam krap auto.
|
|
|
porad jedu vždy rychleji nez drtiva většina aut okolo me, na krizovatkach se rozjizdim rychleji, nez auta okolo me...
No, to uz mas plechy dost vobouchany, coz?
Rychle rozjizdeni na krizovatce ma sve meze mimo jine tam, kde neni kdovijak vyhodne byt prvni u dalsiho cerveneho svetla, snad az na ten pocit v podbrisku.
Co se tyce maxima mozneho, on ti to pred lety napsal root presne a jak je videt, plati to stale.
|
|
|
No ja pokud jsem první na svetlech, tak především chci rychle zmizet, abych neblokoval ostatní. To je primarni důvod, proc to delam.
Druhy důvod je ten, ze nejak proste ani neumim se nekde plouzit, když je moznost se neplouzit. DEla mi az fyzicka muka, pokud by například byla volna dvou ci vice proudova silnice a ja na ni mel jet 50. Proste v tu chvili pojedu tak rychle, jak povazuji rozumne a rozhodne to bude vice, nez je "povolena rychlost". Nemam tedy problém například jet po Strakonicke za určitých situaci klidne 130-150km/hod.
Priznam se, ze si nevybavim presne, o cem hovoris ohledne Roota a pokud bys mi to mohl zopakovat, byl bych ti vdecny, dekuji předem.
Jinak plechy obouchany nemam. S timhle autem (najeto 175 tisíc) jsem nemel ani jednu nehodu.
|
|
|
Btw...pozor na to, většina plechu na tom aute, co by mohly byt omlacene, jsou ve skutecnosti plasty :-D
|
|
|
|
Jestli je nebo není v pohodě nevím a takové subjektivní pojmy do toho snad radši nebudeme tahat. Fakt je ten, že auto s bubnovými brzdami zastaví na delší dráze.
Pokud se vrátíme k úvodnímu problému, tak závěr je ten, že dnešní auto je schopno jezdit po stejné komunikaci výrazně rychleji než auto starší a to hypotetické návrhové, bez toho, aby byla nějak výrazně snížena bezpečnost.
|
|
|
rychleji jo, ale výrazně? ta druhá mocnina tam dělá bordel, kotouče-nekotouče, postřeh-nepostřeh, posilovače-neposilovače, dloubání-nedloubání v nose, ladění-neladění radia.
projet v žádném nebo řídkém provozu se dá, po tečně to na dálnici neustřelí. ale když se řítím někam, kam nevidím a kam mám blíž než dokážu zabrzdit, tak je to jen a jen moje odpovědnost - a do jisté míry ohrožuju okolí, desettisíckrát to vyjde, po desettisícprvé ne.
|
|
|
Se zaverem zcela souhlasim :-)
Zbytek pravda asi není jak experimentalne prokazat, coz je docela skoda :-)
Btw jsem si zase zkousel to brzdeni z 50 ... a kdyby to nekdy nejak slo, rad bych ten experiment provedl..
(Jenze to je tezke. Mraky práce, tenhle rok ze same práce nevylezu, třebas zrovna zítra jedu na chatu zase něco betonovat a tak, budu tam ted vic nez doma, s casem je to des)
|
|
|
Klidně doraž teď za dva týdny k nám do Sudet. Kus rovné silnice se najde.
|
|
|
Jak uz jsem psal do mailu před casem - nemuzu :-( Strasne rad bych, z několika duvodu, ale nemuzu :-( Ted jedu do pondělí na chatu delat, za 14 dni jedu na tyden na chatu delat, pak mi prijdou namontovat bazen...a pak teprve jakz takz bude cas:-(
(Kdyby to alespoň bylo nejak "po ceste, ale jak naschval ta chata je ještě pod Ceskyma Budejovicema, takze to nejde ani "na otocku")
Ale ty jsi rikal, ze by ses tam nekdy prijel podivat :-) Pripadne nekdy koncem leta myslim, ze uz budu z nejhoršího venku..
|
|
|
:-D skoda no, priste nemam strach, ze by to nevyslo.
|
|
|
Pokud jede MBčko stovkou, je uplně fuk, jaký má brzdy, protože na pneumatikách 155/90 R14 nebo co to tam je za hrůzu při pohotovostní hmotnosti 850 kg přejde po sešlápnutí brzdy z režimu "auto" do režimu "sáňky". Na těch brzdách se nemá co ohřát, při rychlostech > 100 km/h se to urve s velkou chutí. Jako svědek dopravní nehody jsem se takhle jednou málem stal i jejím účastníkem. Vida bouračku před sebou, brzdil jsem z 80ky co to šlo, ale nakonec jsem se tam musel nějak promanévrovat. Ale v nižších rychlostech ty brzdy uplně stačily. Když někdejší potenciální tchán měl obavu, jestli do toho může pustit svou dceru. Otiskl ve 30 km/h čelo na sklo a uznal, že jako dobrý.
Jako výhodu chápu absenci posilovače brzd. Jednak by tam byl opravdu k ničemu, druhak je pedál brzdy tvrdý a nepruží pod nohou, takže na tu hrůzu se ty brzdy při krizovce dají dobře dávkovat a i již urvané auto se dá většinou zkrotit, když brzdu trochu povolíte (ve srovnání s autem s posilovačem má mnohem kratší dráhu, takže to člověk zvládne i když je díky stresu trochu v křeči).
Btw. s embéčkem se dá jet i 130 km/h, pokud jsou splněny následující předpoklady:
a) motor nedává bezprostředně najevo, že jej hodlá opustit nějaký podstatný díl, třeba pístní čep nebo zdvíhátko ventilu,
b) rozdělovač má zrovna svůj den a regulace předstihu fakt funguje podle otáček, ne podle jiných veličin, např. počasí,
c) vůle na kormidle nepřesahuje +/- 20°,
d) fouká zadní vítr,
e) je k dispozici dostatečně dlouhá, ideálně nekonečná, silnice s mírným klesáním,
f) pilot je obeznámen s tím, že se patrně přidřou synchrony v převodovce a k vyřazení rychlosti bude potřeba hrubší síla,
g) vyloučení provozu v protisměru pro případ, že mírně zafouká boční vítr,
h) volitelně lze pilota vybavit nepropustným spodním prádlem nebo plenou.
Zajímavé na tom je, že po překročení 120 km/h, kde je na tachometru vyznačeno velké T (nejvyšší Trvalá rychlost :)), odezní rezonanční módy karoserie a v autě je najednou až hrozivé ticho, což v kombinaci s tím, že dávno cítíte, že máte jen minimální vliv na další trajektorii vozu, implikuje bod h). Rozhodně jsem to jednou vyzkoušel a úspěšně přežil :).
|
|
|
Tak nemusí to být zrovna NASA, stačí to, co před válkou vyráběli podle Porscheho ve Zwickau:).
|
|
|
Cha cha chaaa...pan je verec, koukam.
Tady je to jak ve skolce, kdy mali vedatori naji na vsechno teorii.
Treba tahle "brzdova" je tak na urovni debilniho labradora odnaproti, ktery by v jejim popisu udelal mozna mene pravopisnych chyb.
Hlavne, ze jsi zdravej...teda az na ten vysokej tlak, kterej lecis praskama a kazdodenni lahvi dietni coly k pytli chipsu.. Ale viditelne ti chutna, takze jsi v cajku. Hlavu na nic nepotrebujes. Co a jak presne mas delat ti reknou na BSA, abteilung pomocnyho gestapa, nicht wahr?
8o)
|
|
|
Ale houbec. D1 olomouc-hranice n.m. na navrhovku 160 a ja tam jel (olomouc-hranice) pohodlne skoro 2x tolik a nemel jsem pocit, ze bych jel rychleji nez se stacim divat na cestu, takze to cislo he velmi, ale skutecne velmi teoreticke.
|
|
|
Hmm,
OL-H.nM. jste tedy jel "pohodlně" min 300+ .. ?
A teď tu o Rumcajsovi prosím :-)
|
|
|
Smula, ale je to tak. Naladis sani, smes i vyfuck, pak si muzes dovolit tezsi zprevodovani, protoze jezdis 3x tydne Brno-Hranice, tak proc to trapit, kdyz to stejne rychle umi jet o 1000 ot. niz? To pak motorka leti tri kila a na tech tech pruzich to vypada jako 200, jen nesmis vystrcit hlavu zpoza plexi a musis mit zavreny vsechny kapsy 8o)
Motorka, co to v poho svede stoji dneska 60.000.
|
|
|
teda ne že bych rozporoval že motorka neumí jet takhle rychle - nepochybně umí (a to utrhání nezapnutejch kapes nepovažuju za moc dramatickou nadsázku). nerozporuji, že šikovný člověk dokáže za pár víkendů na tuhle rychlost vyladit ojetinu za padesát.
ale vždycky když monostopisti vysvětlují jak k nim máme být ohleduplní, tak zmiňují že se sice rychleji rozjíždějí ale pomaleji brzdí. tak jak to teda je? nebo počítáš, že se za zatáčkou nedobrzděnej kdyžtak vejdeš do podélné mezery v koloně?
|
|
|
Kdyz to jezdilo 300, nebyla to ojetina za 50...a divil bys se, co to i dneska umi.
Ja od nikoho nic nechci, naopak jsem se naucil davat prednost i z vedlejsi. Ti, co si rikaji o ohleduplnost a spolehnou se na ni, maji nakroceno do spitalu, nebo do krematoria.
Mam najezdeno i na zavodnich okruzich dost na to, anych nikam nepospichal, takze jezdim na motorce vice mene jako autem, takze sice rozumim, jak to myslis, ale "jednopytlovost" ti vyvracet nebudu. Sam musis prijit na to, ze je to blbost...asi stejna jako srovnavat triproudou, tehdy novou dalnici s nejakym nedobrzdenim na klikate okresce.
|
|
|
Ano technicky motorka hůř brzdí (malá styčná plocha pneu), ale na tý dálnici se dostává ke slovu malá hmotnost moto a aerodynamika. Na BlackBirdu stačilo při rychlosti kolem 160km/h pustit plyn a zvednout se zpoza plexi a moto velmi ochotně zpomalovalo.
Navíc na dálnici prostě člověk vidí daleko, ale za sebe jel jsem na moto max asi 220km/h takže o rychlostech vyšších nemohu informovat.
|
|
|
No nevím. Finále BlackBirdu typicky probíhá na rychlosti 430 - 450 km/h s postupným vytrácením rychlosti zhruba na 270 při dosednutí. Dojezd je něco přes kilometr a to s použitím brzdicího padáku(!).
Rozhodně to s tím zpomalováním Blackbirdu nevidim tak optimisticky jako vy.
|
|
|
A jak je to s tim vztycovanim se za plexisklem?
|
|
|
"Plexisklo" bych tomu asi tak úplně neříkal, protože to musí vydržet asi 600°C při okolní teplotě -60. Tak malinko se vztyčit můžeš. Ale že by to nějak působilo na brzdnou dráhu, to dost pochybuju, to bude nějaká urban legend.
|
|
|
Není BlackBird jako BlackBird viz:
http://www.mcbamse.com/Blackbird/super_blackbird.jpg
:)
|
|
|
Teď je otázka, který má větší fun factor. :)
|
|
|
Jednoznačně SR-71 (i když na fotce je IMHO nějaký papundeklový model).
|
|
|
Chvíli jsem si lámal hlavu co to má být, ale pak jsem to vzdal.
|
|
|
3.500 km/h slovy tritisicepetset, to uz docela fun faktor je. A mezi jeho "ridici" by se asi tezko nasel nejaky obhajce rychlostnich limitu kvuliva jakesi "navrhove rychlosti".
|
|
|
"Návrhová rychlost" je termit, kterej mi způsobuje akorát tak ježení chlupů. Tak dlouho tyhle hodnoty snižovali kvůli všem možným teoretickým imbecilům, až to nikdo soudnej už dávno nebere vážně.
|
|
|
Návrhová rychlost je základním výchozím prvkem návrhu trasy, ať už se ti ježí cokoli kdykoli.
Vulgárně by návrhová rychlost znamenala rychlost, kterou lze trasu projet beze změny té rychlosti.*)
Mluvíme-li o silnici:
Pokud není trasa v rovině a není to přímka, jsou omezujícím faktorem délky dohledu v obloucích.
Z toho je zřejmé, že návrhová rychlost není rychlostí maximální. Vozidlo může jet v úseku s delším dohledem (přímka, rovina) rychlostí vyšší než návrhovou, úměrně délce dohledu, ovšem neekonomicky: před "návrhovými úseky" musí zpomalit a potom zase zrychlit.
U železnice je to trochu jiné, ale o tom zde proběhla diskuze asi tak před rokem a jejím výsledkem bylo, že problematice nerozumí (jako insider) nikdo z těch, co se zapojili.
V této souvislosti je zajímavé, že se o vysvětlení aspektu "návrhová rychlost, důvody a oblasti jejího stanovení a použití", ať již jakkoli odlišného od mého pokusu, nepokusil nikdo z diskutujících insiderů (?). Potom není divu, že diskuze se místo věcné roviny odehraje někde v oblasti ježení chlupů a člověk se nedozví nic, podle čeho by mohl potvrdit nebo upravit svůj názor.
_____________
*) Ekonomika je ovšem paní nejvyšší, takže i v komunikaci s návrhovou rychlostí 90 km/h se ti může vyskytnout oblouk s bídou pro 50 km/h.
|
|
|
A když už jsem se rozjel, tak přihodím tohle, za délku se omlouvám (autora neznám, jinak bysem ho jmenoval):
Návrhová rychlost
ČSN 73 6101 používá pojem návrhové rychlosti, aniž by se zabývala vysvětlením tohoto pojmu. Pouze v čl. 8.2 uvádí, že se volí v rozsahu 120 až 80 km/h pro dálnice a rychlostní silnice a v rozsahu 100 až 30 km/h pro silnice.
Nutno zdůraznit, že návrhová rychlost není míněna jako rychlost, kterou se bude nějaké určité vozidlo pohybovat po komunikaci, ani to není žádná rychlost limitní. Ani to není rychlost, která by zaručovala bezpečnou jízdu nebo provoz za přesně specifikovaných podmínek. Jde o smluvní rychlost, vycházející z empirie i z fyzikálních zákonů, které přísluší přijatelná míra bezpečnosti provozu na pozemních komunikacích.
Návrhové prvky jsou odvozovány na základě jednoznačných fyzikálních modelů, ale reálné chování je závislé na velkém množství parametrů, které nejsou přesně známy a nebo nemohou být ani jednoznačně popsány.
Těmi parametry jsou např.:
- smykové vlastnosti vozovky – ty umíme stanovit, ale jsou závislé na poměrně rychlých změnách klimatických a na dlouhodobých změnách kvality povrchu vozovky
- vlastnosti a stav vozidla – liší se dost podstatně mezi vozidly v dopravním proudu
- nerovnosti vozovky
- chování řidiče, jeho schopnosti, momentální kondice, psychologické nastavení a jiné jeho vlastnosti, které nejsou unifikované
Návrhová rychlost má tedy charakter spíše statistický a její vztah s návrhovými prvky je takový, že má zaručit, že bezpečnost komunikace bude v přijatelných mezích. Nezaručuje absolutní bezpečnost.
Pokud jde o porovnání velikosti návrhové rychlosti, bývá nižší než maximální povolená rychlost (viz např. dálnice a limit maximální rychlosti 130 km/h). Rychlost vozidel v dopravním proudu může být vyšší, než návrhová rychlost, ale může být i nižší. Závisí to na hustotě dopravního proudu, na klimatických podmínkách, na složení dopravního proudu a na mnoha jiných okolnostech.
Návrhová rychlost v normě ČSN 73 6100 Názvosloví silničních komunikací platné od 1983 – rychlost pro stanovení minimálních návrhových prvků
Návrhová rychlost v normě ČSN 73 6100 Názvosloví silničních komunikací platné asi od 2008 – stav podle návrhu XI.2006 – rychlost pro stanovení nejmenších návrhových prvků
Směrodatná rychlost
Nová verze ČSN 73 6101 zavádí nově pojem směrodatné rychlosti. Návrh provedený podle návrhové rychlosti se ověřuje podle směrodatné rychlosti. Směrodatná rychlost je větší nebo aspoň stejná jako návrhová rychlost a měla by být bližší skutečné rychlosti vozidel. Směrodatná rychlost by měla na rozdíl od návrhové rychlosti zohlednit kombinované působení jednotlivých směrových prvků. Podélné sklony však nereflektuje.
Zjednodušeně jde o to, že tam, kde ve směrovém řešení převažuje přímá nebo oblouky o velkém poloměru, lze předpokládat větší rozdíl skutečné rychlosti a návrhové rychlosti proti místům, kde jsou limitní hodnoty návrhových prvků. Řidič má tendenci udržovat rychlost v souvislých úsecích, tedy i po příjezdu do místa s menšími poloměry.
Zjištěné směrodatné rychlosti musí podle čl. 8.3.1 odpovídat následující hodnoty návrhových prvků (ty jsme na počátku navrhovali pro návrhovou rychlost):
- p% – dostředný příčný sklon vozovky ve směrových obloucích
- R – poloměr směrového oblouku ale pouze tam, kde je základní (střechovitý) příčný sklon ve směrovém oblouku podle tabulky 12 normy (viz modul Směrové řešení pozemních komunikací)
- Rv – minimální poloměr vrcholového zakružovacího oblouku, Ru – minimální poloměr údolnicového zakružovacího oblouku
- Dz – délka rozhledu pro zastavení, Dp – délka rozhledu pro předjíždění
Pokud hodnoty nevyhovují směrodatné rychlosti, je třeba návrh změnit.
Směrodatná rychlost v normě ČSN 73 6101 Projektování pozemních komunikací (stejná definice v navrhované názvoslovné normě) je očekávaná rychlost osobních automobilů umožněná dopravně technickým stavem konkrétního úseku komunikace nepřekračovaná 85 % jinak neomezovaných řidičů na mokré vozovce.
|
|
|
Díky, teď už to dává smysl. Ale taky to zavírá ústa těm, co vykřikují "po dálnici nemůžeš jet rychleji než 120 km/h, překročil bys návrhovou rychlost".
Tak nějak mi z toho vychází, že pojedu-li embéčkem, budu se spíše držet té návrhovky, protože nemá smysl to na každé rovince na plný plyn rozjíždět o 10 km/h rychlej, abych pak zase brzdil. Naopak třeba v Deltě Integrale, která udělá stovku za asi 5,5 sekundy, bude cestovní rychlost asi trochu jinde.
Čili chápu to tak, že návrhová rychlost je parametr, který laicky řečeno zaručí, že na silnici z bodu A do bodu B budou všechny oblouky maximálně nějaké, aby byla zajištěna plynulost provozu a řidiči nemuseli každých 5 km brzdit na 20 km/h kvůli ostré zatáčce.
Pak by mě ovšem zajímalo, který dobytek napojoval u Domaželic tu novou cestu na Přerov ;-)
mapy.cz/#!x=17.552408&y=49.425170&z=14&t=s&d=user_17.549813%2C49.426181%2CDoma% C5%BEelice%2C%20okres%20P%C5%99erov~_1
|
|
|
Domnívám se, že se v úvodu mýlíš.
Žádný argument nemůže zavřít ústa tvoru, který netuší zhola nic o problému, k němuž se nahlas vyjadřuje.
U diskutované návrhové rychlosti tedy politikům a novinářům.
U politiků je to tragické - nerozhodují právě oni o návrhových rychlostech plánovaných komunikací? Vždyť návrhová rychlost zásadně ovlivňuje pořizovací cenu díla!
Co se týče tvé poslední otázky, třeba nám to nějaký xgandalf vysvětlí...
|
|
|
K poslednímu odstavci. Podle "jedné paní povídala" prý původní projekt počítal postupně s trasou dále a obchvatem Dřevohostic, ale podnikatelé z Dřevohostic si obchvat nepřejí. Připadá mi to přitažené za vlasy a prostě asi potřebovali udělat co nejlevnější propojku mezi novou obchvatovou cestou a starou cestou.
Co mi ale hlava nebere je šířka té nové komunikace. Všechny renovované nebo nové silnice II. třídy jsou relativně široké. Obchvat Domaželic - tedy nová cesta - je strašně úzký. Navíc je to jedna z tras rozvozu PHM cisternami z Loukova.
|
|
|
V tom případě ale nemá valný smysl argumentovat návrhovou rychlostí v diskusi o rychlostních limitech.
Hund je tedy zakopanej o malinko dál.
|
|
|
No dyť!
(Ale není kritizovaný přístup u argumentace politiků a jejich mediálních poskoků bohužel pravidlem?)
|
|
|
Návrhová rychlost je většinou spjata s výpočtem osového polygonu v podmínkách, kde trasa je nějak fixována, ne?
Tedy u vzdušného provozu nemá tento pojem smysl používat.
Zajímalo by mě, jak je to třeba u námořní dopravy.
|
|
|
Trasa je u vzdušného provozu také limitována. Ovšem nikoli návrhovou rychlostí, tu bůh určil neomezenou, nýbrž letovou obálkou, provozními limity stroje. Příliš střihnout zatáčku se nedoporučuje.
Při zkušebním letu vysokou rychlostí došlo nad Novým Mexikem v mírné pravé zatáčce k vysazení pravého motoru. Letoun při nesymetrickém tahu překročil provozní násobky a došlo k destrukci draku. Vše se odehrálo ve výšce zhruba 23 500 m a při rychlosti 3,17M. Pilota Billa Weavera proud vzduchu vyrval ze sedačky tak, že ztratil vědomí (nekatapultoval se !). Probral se, až když se houpal na postroji pod vrchlíkem padáku. Toho dne znovu narodil.
U námořní dopravy to bude něco podobného.
|
|
|
Tak střihnout zatáčku se pilotovi nepovedlo druhdy v Čáslavi, učili jsme se to v přírodozpytu.
Děkuji za zajímavou citaci, byť malinko OT (díky tomu jsem si vzpomněl na list z Památníčku pilotních žáků a pilotů: "Nedělej ploché zatáčky!").
Jinak: bůh určil návrhovou rychlost neomezenou? Kdo ji tedy omezil na pitomých 300 000 km/s ve vakuu?
|
|
|
Lidé s jejich omezeným chápáním. Ti idioti si kdysi mysleli, že Země je placatá, tomu by jeden nevěřil.
|
|
|
A pokud tím „kdysi“ nejsou míněni indiáni a jiní neandrálci, dobře by jeden udělal.
Jistotu, že je Země kulatá, získali tak zhruba asi staří Řekové v klasickém období; a od té doby až dodnes to nikdo krom tu a tam nějakého naprosto výjimečného blázna nezpochybnil.
|
|
|
Nojo, ale kam to Řekové dopracovali - na pokraj státního bankrotu...
|
|
|
No za tohle tvrzení jste mohl být nějakými neandertálci upálen bratru ještě v 15. stol. po Kristu.
Ale jádro pudla je jinde. Kdoví jak na naše dnešní představy bude nahlíženo za nějakých dva tisíce let. Pokud neomezujeme jiné veličiny, kupříkladu někdo čas, někdo prostor, proč tedy zrovna rychlost?
(Krom toho, že jinak by se nám zhroutil pečlivě vystavěný svět).
|
|
|
|
Ono se nakonec zjistí, že nějaký spratek střílel airsoftkou a udělal na oknech pár škrábanců. To se ovšem do médií už neprotlačí...
|
|
|
Softwarová kulička ti neudělá díru skrz sklo auta.
|
|
|
Se obávám, že airsoftkou ani okno, ani haubnu u auta neprostřelí:
tn.nova.cz/zpravy/cernakronika/strelec-v-krnove-rozstrilel-nekolik- aut-pote-se-mel-schovat-v-dome.html.
Nejrychlejší zprávy (vč. foto, viz galerii) má (bohužel) TV Hovn@, což je bohužel pro zdejší prasečák typické. Táž TV spekuluje, že jde o vlastníka nelegálních zbraní, no kéž by. Dle LžiBabišDNESu prý šlo o dosud bezproblémového člověka, kterému nečekaně hráblo.
V každém případě mne tyto informace netěší, neb vrhají (s přihlédnutím ke způsobu informování médyji) nepříznivé světlo bohužel i na slušné legální držitele.
Ergo tento můj příspěvek možná není až tak moc off-topic, že.
|
|
S odstupem jsem si opět prohlédl nešikovný manévr ctihodného Laciny okolnostmi jistě vynucený, jinak to bezesporu ohleduplného občana, přesněji světce.
I dnes však v tomto, a zajisté ojedinělém manévru vidím úmysl. Prostě jen na okamžíček se světec nekoncentroval na světecké poslání a zhrěšil. Myslí, že k označení "korunovaného krále a vládce všeho pirátstva" přináleží i označení: malá ale taková ta naše pirátská svi...
|
|
Tema "navrhova rychlost" si myslim zaslouzi zvlastni vlakno. Tenhle zajimavy termin se totiz pouziva na zoufalou obhajobu rychlostnich limitu na ceskych dalnicich. Treba takova D1 byla udajne navrhovana na 100 nebo 110. A to pred 50 lety, pro beton a pro Skodu Spartak.
Mame stesti, to stari Rimane zapichli u Dunaje. Dnesni dalnice by totiz s nejvetsi pravdepodobnosti vedly po trase nejake te Via Bohemia a s ohledem na "navrhovou rychlost" zebrinaku se drevenymi koly nebo nedejboze kozenych sandalu by to teda bylo opravdu hustokrute. Ale navrhova rychlost je navrhova rychlost a "fyziku pry oklamat nejde".
|
|
|
ne že bych chtěl machrovat, otřel jsem se o dopravařinu jen tak bokem při studiu pár předmětů kterým jsem se nedokázal vyhnout (popravdě - bylo jich tak deset), a jako mostař samozřejmě bláteníky a dehetníky okázale stavovsky pohrdám, ale fakt na tom něco je, je to "vědní disciplína" jako každá jiná, třeba jako elektro silnoproud - přemejšlejte (nejen Vy) o semestříku dopravního inženýrství či úvodu do silničního stavitelství - pro začátek třeba z wikipedie a odkazů tam. nebo si kupte skripta, nebo mi doneste flašku a já někde v garáži pohledám, mám tam někde kufr plný mouder.
samozřejmě něco podobného bych poradil i takovým těm mediálním dopravním expetrům zklidňovačům.
|
|
|
On ten hund bude zakopán někde jinde. Plány D1 byly za protektorátu upraveny na návrhovou rychlost 160km/h, stejně tak byla projektována exteritoriální dálnice. V podstatě to odpovídalo normám pro dálnice budované v Říši, na jejichž velké části dnes rychlost omezována není.
|
|
|
jéžiš, já si snad vlezu večer do garáže a vyhrabu na jakou návrhovou rychlost je který úsek D1 navrhován, nezlobte mě. máte tuchy jakým výškovým a směrovým obloukům by to odpovídalo? co by to v těch kopečcích na vysočině stálo?
|
|
|
Vyhrabte, ale ty původní. Co s tím pak provedl soudruh, je věc druhá. Bavíme se o normách říšských.
Mám. Minimální poloměr směrových oblouků 600 m, maximální dovolené stoupání 6 %, nejmenší poloměr výškových oblouků 10.000 m.
|
|
|
no původní si fakt nevyhrabu. já myslel že diskuse je o tom co je, ne o tom co by kdyby.
hmmm, šestistovka oblouk pro stošedesátku, hmmm....
|
|
|
To je to, na co poukazuji. Když se soudruh rozhoupal a začal znovu s výstavbou, tak už měl na stavbu nové normy. Stavbu sice z velké části napasoval do původní trajektorie, ale návrhová rychlost byla někde jinde. Akorát to nedává smysl. Řekl bych, že říšský projektant koukal více do budoucnosti, oproti tomu soudruh usoudil, že málokteré auto jede více jak 100, tak návrhovou rychlost zkrouhnul. Bohužel soudruhovi následovníci se toho drží jak hovno košile.
|
|
|
No, podivejte se treba znamy patrovy most u Horic nekde kolem 75. km D1, tam je jasne videt, ze ty komunisticke normy naopak byly tvrdsi, nez nemecke (a s laskou na ne budete vzpominat, az nekdy pojedete po A3 z Frankfurtu do Poruri nebo po A7 ze Schweinfurtu do Kasselu).
|
|
|
|
Ano. Je zcela jasne, ze klesani a stoupani na te puvodni dalnici by byla vyrazne vetsi, pruhy pro pomala vozidla by se nekonaly atd. (a nechtel bych tu dalnici videt s dnesnim provozem)
|
|
|
K tomuhle ještě přidám původní mosty zde: http://www.mapy.cz/s/9FGJ
foto: http://api4.mapy.cz/mediastorage/view/000/03c/00003c69f_d803ba.jpg
Tady je krásně vidět jak byli úzké, buďme rádi za to co tam nakonec splácal bolševik.
|
|
|
Původní "čs" projekt byl na šířku tělesa dálnice 21m, za protektorátu byla šířka změněna podle německé normy na 28,5m. Po válce se uvažovalo (z úsporných důvodů) k návratu na předválečnou normu. Zrovna tento most se dostavoval v letech 45-50. To je také možná důvod, proč má most šířku jen 22m. Bolševik později dostavěl dálnici v profilu 26,5m.
|
|
|
Prosim, davejte si pozor na tu shodu prisudku s podmetem.
Jinak mate ovsem pravdu, staci se podivat na most pres Smejkalku (zhruba 23. km D1), coz je jediny puvodni most, ktery je pro dnesni dalnici vyuzit, stavajici D1 se na nej vejde s obtizemi, odstavne pruhy tam zcela chybi, o pripadnem rozsireni bez prestavby toho mostu nemuze byt rec. Ale jinak je ten most, napriklad ve srovnani s tou priserou o kus dal v Hvezdonicich, moc pekny.
|
|
|
Přesně tak. Potom ale ta návrhová rychlost mohla být zachována.
|
|
|
Vidíte, zrovna ten úsek Kassel - Schweinfurt mě fakt baví. Na dálnici je to sice, pravda, docela šílený, ale aspoň se za tim volantem něco děje.
|
|
|
Ty puvodni nemecke normy tehdy byly uplne jine.
|
|
Je to divný, ale když vidím někoho, jak řídí jako prase, tak to taky většinou bývá majitel luxusního vozu. Asi mají nějaký pocit, že drahé auto z nich dělá nad lidi s privilegii v dopravním provozu, že můžou něco víc než ta lůza ve škodovkách. A zastavit na přechodu? No to už teprve ne. Sice je ten chodec už v půlce silnice, ale já mám audinu pyčo!
TV doporučuju vyhodit z okna, já ji nesledoval už hezkých pár let. Je na nic, když má člověk internet.
A z novy si nedělejte už vůbec nic, já mám zas doma počítačové hry, což podle novy znamená, že jsem potenciální psychopat a násilník a možná půjdu někam vystřílet nějakou školku. Nova prostě válí...
|
|
|
No... Z mé zkušenosti prasí zejména řidiči takových luxusních vozů, jako jsou Škoda Octavia nebo VW Passat. Případně majitelé hustokrutých SUV, jejichž tělesná výška nepřesahuje 160 cm. Specifická je situace u majitelů vylítaných Audi dovezených z Reichu, kteří uvěřili, že si za 200k koupili náskok díky technice, a přitom mají jen těžkou opuchlou bouli.
Naopak, s řidiči vyšších řad BMW, Mercedesů, Jaguárů nebo třeba Maserati mívám problémy minimálně. Většinou umí řídit, vědí, v čem jedou a umí s tím zacházet. Nemám problém jim uhýbat, když mám pod zadkem "jen" atmosferický třílitr. Většinou disponují větším výkonem a dali by mě stejně, i když bych se pokoušel jim zavazet, což je věc, kterou si majitelé TDi krámů jaksi neuvědomují a pak křičí, že byli opraseni, když je s přehledem předjete auto s 3x vyšším výkonem...
|
|
|
Jo SUV jsou kapitolou samy o sobě, hlavně když je řídí nějaká namachrovaná panička. Já mám nejhorší zkušenosti s Adui, BMW a meďáky. Jaguára nebo Maseratti vidím zřídka, druhé zmíněné jsem vlastně viděl jen jednou v životě.
Jestlipak někdo udělal statistiku, jestli vyšší porušování dopr. předpisů nějak koreluje s cenou vozu...
Mě ale stejně nevjcíc serou motorkáři. Tedy ne všichni, ale takoví ti co si myslí, že čím víc jim ta motorka řve, tím jsou víc hustý.
|
|
|
Praseni != porusovani dopravnich predpisu. Praseni je natolik flagrantni porusovani zakladni miry slusnosti a ohleduplnosti vuci ostatnim, ze to vede k nebezpecnym situacim (predjizdeni odstavnym, predjeti cele kolony odbocovacim pruhem a nasledne "nacpani se" tam, predjizdeni v mistech, odkud neni videt pred sebe atd.). Zda uvedene jednani nahodou odporuje nejakemu predpisu, ci nikoli, uz na tento fakt nema zasadni vliv.
|
|
|
Tak jsem to nemyslel. Nepovažuju za prasení, když někdo poruší hloupý předpis, jen by mě zajímala statistika porušování předpisů v závislosti na ceně vozu.
|
|
|
Vzhledem k tomu, že asi tak 4/5 předpisů jsou buzerační hovadiny byla by ta statistika ku hovnu.
|
|
|
To je to až tak špatné? Nemám pocit.
|
|
|
|
Díky za odkaz! Mimochodem, je tam vidět brutální nárůst počtu vyhlášek na přelomu šedesátých a sedmdesátých let. Usuzuji, že tehdy se obměnila generace ústavních právníků.
Móda novelisace novel a všemožných záplat přišla, jak jinak*, v devadesátých letech. Dnes už Sbírku zákonů nelze nazvat jinak, než "totální maglajz".
________________________________________________
*Ono to šlo jinak, jenže na restart nikdo nenašel odvahu :-(.
|
|
|
Alternativní vysvětlení toho nárůstu může být takové, že tehdy bolševikovi došlo, že i revoluční spravedlnost musí mít nějakou vnější formu, pokud to nemá moc řvát do očí.
|
|
|
To jsou ty "legislativní smrště". Vohnout požadoval aby byl pořádek a politik slíbil legislativní smršť, což problémy vyřešilo. No a musíme taky harmonizovat.
|
|
|
(špatně ve vláknu, mělo být pod Bídníkem)
|
|
|
Teď jsem nějak zmaten .... co míníte pod pojmem "ústavní právník" v období o němž píšete, tedy přelom šedesátých a sedmdesátých let?
|
|
|
Pardon, mělo být legislativec.
|
|
|
(Federalizace a s ni souvisejici zmeny statospravnich zakonu)
|
|
|
Nojo, ale definujte uz jen ono "porusovani predpisu". Co tim myslite? Prokazane jednani, ktere naplnuje jeden znak prestupku? Neprokazane jednani, ktere podle nazoru nejvypatlanejsiho mestskeho policajta v Horni Dolni naplnuje jeden znak prestupku? Prokazeny prestupek? Prokazany prestupek, kde rozhodnuti nabylo pravni moci pred uplynutim preklusni lhuty a dotycny neuspel pri spravni zalobe a kasacni stiznosti?
A ted, jak urcite cenu vozu... Pan X ma auto prave pul hodiny, ma jeste tu cenu, co za nej zaplatil v autosalonu? Pan Y ma auto dva roky a jeste dva roky ho mit bude, prodat ho nechce, jakou ma to auto cenu? Pan Z zrovna veze auto do acek za ucelem prodeje. Jakou ma cenu to auto pul hodiny pred prodejem? Stejnou, jako bude mit za pul hodiny? A co kdyz ho cestou skrabne nebo mu vleti kaminek do predniho skla? Takova statistika je z podstaty nemozna a pokud si ji nekdo sam pro vlastni ucely prece jenom sfalsuje, bude pracovat s tak obrovskou mirou nepresnosti, ze vysledky budou stejne uplne k nicemu.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek O pirátech s tévéhovna
|