D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: 411: Strach, psycho a panika
    (ze dne 12.05.2007, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 12.05.2007 22:59:16     Reagovat
    Autor: petr - Neregistrovaný
    Titulek:ovládat jiné a sám nebýt ovládán
    Princip známý již z bible:
    vždyť "pod nohy jeho podřídil všecko". Je-li řečeno, že je mu podřízeno všecko, je jasné, že s výjimkou toho, kdo mu všecko podřídil.

    Komentář ze dne: 12.05.2007 23:06:32     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:
    "Na silnici kolem nás nejsou monstra, která chtějí schválně nabourat, ale jiní lidé z masa a kostí" - nevím, čím je definováno monstrum, ale vola, který se pokusil (byť ne asi plně úmyslně) zabít sebe a někoho z okolí jsem viděl 2x v březnu nepříjemně blízko sebe, blba co náhle odbočil s kamionem do levého pruhu a skoro mě zažehlil do svodidel včera, blbečka který vjel půlkou Škody 120 z vedlejší na hlavní a tam mu to chcíplo, před asi dvěma hodinami. V žádném tom případě jsem se nesnažil kolizi napomoci a měl jsem malou možnost (spíš jen z prdele kliku) jí zabránit.
    Ta snaha o vsugerování pocitu bezpečnosti není levicová, ta je zkrátka moderní a patří k matrixu. Podobného rodu je snaha o vsugerování pocitu hrůzy z korejských nebo jakých raket namířených na ČR a zázračné rozhřešení v podobě Bushových raket a radarů. Je Bush, kromě toho že je končící zoufalec a pořádný vůl, ještě taky levičák? I okolo radaru najdeme nemálo sráčů. Někteří se snaží sráčství maskovat chlapáckou potencí a kýváním prostředníku.
    Problém přepravování se a s ním spojeného bezpečí nebo nebezpečí je sice vidět, ale většinu života dělám něco jiného, než se přepravuju. Co takhle zaměřit pozornost třeba na to přežírání a ischemickou chorobu? O možnosti že Bush nastartuje něco, co nikdo nezabrzdí, ani neuvažuju. Radši.

     
    Komentář ze dne: 12.05.2007 23:22:38     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Naopak, Bush není vůl, Bush dělá to, co je logické a co se od něj chce. Rozšiřuje vliv své země a posouvá obrannou linii dále od jejích hranic. Kdyby byl Bush prezidentem mé země, tak bych ho za to velebil.

     
    Komentář ze dne: 12.05.2007 23:30:29     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    D-Fensi, tohle si zapamatuju, až Američané (opravdoví, vlastenci a ne-volové) Bushe vypráskají s hanbou, a pak se vás na to velebení zeptám znova :) Fakt to udělám.
    Proti čemu se brání Amerika? třeba v Iráku?
    Zeptejte se na to obyčejných Američanů, těch které válka ze 70% sere a kteří ji platí. Možná je 70% amerických občanů nezodpovědných levičáků a agentů Al-Kaidy? Možná je i 70% českých odpůrců Bushova radaru agenty Moskvy a proto za ně musí rozhodnout Parkanová? Pak směřujeme k demokracii Putinova a možná Stalinova typu.
    Sledoval jste, s čím, jak a proč se loučil Tonda Blair?
    Bush vůbec není logický, je to nasunutý vůl a dělá hanbu nejen sobě, ale i celé západní a přednostně anglosaské kultuře. Jeho pozice státníka je pozicí permanentně chybujícího vola, jen stěží zvládajícího denní naučenou dávku. Všechno to co jste napsal o sráčích, by se dalo vztáhnout na něj.

     
    Komentář ze dne: 12.05.2007 23:40:29     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jak říkám, Bush dělá to, co se od něj chce.

    Jeho polointeligentní postalkoholická postavička může být sice důvodem k pobavení, ale občané jeho vlastní země ho nebudou ani s odstupem času hodnotit špatně, narozdíl třeba od našeho Vency I. Šaška.

    Tonda Blair se neloučil vůbec s ostudou. Tonda Blair se loučil jako člověk, který už vyčerpal všechny politické triky, unavil okolí prdelkováním s Bushem a tak toho prostě nechal, protože od teď už to mohlo být jen horší.

     
    Komentář ze dne: 12.05.2007 23:53:04     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Necháme to radši času, ať to zhodnotí, ne? aspoň mně se teď nechce zabředat do úvah, jak si bude svět s odstupem vážit lidoopa Bushe. Dnes večer ne. Zapomeňme na ty desetitisíce mrtvých kvůli Saddámovým ZHN, na miliardy utracených (nebo vydělaných) USD a na největší kritiky z řad bývalých hodnostářů CIA (asi taky levičáci).
    Věnujme se tomu, jak na nás mávají empíci plácačkou a sbírají nám bodíky... to tady neselže nikdy.
    Vašek I. Šašek nebo Vašek II. Ješita... jeden nám krákoral o lásce a pravdě, když zrovna neblbnul s Dášou, ten druhý si jede k Putinovi pro odsudek radaru a zároveň pro čestný doktorát... co na tom záleží. Naše role je dána i bez Vašků.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 00:02:09     Reagovat
    Autor: Ebo - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    a já říkám 09 F9 11 02 9D 74 E3 5B D8 41 56 C5 63 56 88 C0

    :-)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 00:54:14     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Prosimtě v jakym je to kódu? Do ASCII tabulky mi to nějak nepasuje...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 01:34:42     Reagovat
    Autor: Lolofon - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    http://www.cdr.cz/a/21241

     
    Komentář ze dne: 12.05.2007 23:48:31     Reagovat
    Autor: Bubik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Mário, Vy ani já nejsme Američani, takže Bushovy kroky nehodnotíme z pohledu USA. Bush se snaži eliminovat potenciální nebezpečí pro USA., získávat nové zdroje a rozšiřovat odbytiště pro zboží.

    Jestli to dělá pro USA dobře nebo ne se s myšlením Evropana vidí špatně. A je pravda, že některé jeho kroky jsou z jiného úhlu pohledu diskutabilní. Ale jestě jednou - Bush je president USA, nikoliv Evropy, světa nebo ČR. Tak kope za USA.

    Jiný problém je, zda jeho kroky je nebo není třeba v konrétních případech podporovat......Blair třeba si dneska myslí něco jiného než před pár lety. Ale zase - Blairův pohled je pohled očima UK a jen UK.

     
    Komentář ze dne: 12.05.2007 23:55:10     Reagovat
    Autor: Milan Mikulecky - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Vážený Mário, jak jste prosím přišel na těch 70% které válka v Iráku sere? Je jsem ve státech poměrně často a když nechám stranou New York (tamní občané jsou mentalitou spíš Francouzi) tak jsou "nasraní" jak se ta válka vede, že se bere víc ohledů na araby, než na americký kluky. Málokdo, ale pochybuje, že odstranit Sadáma byl dobrej nápad.
    Když jsme u těch politiků, ktří dělají ostudu, co říkáte na předchozího německého ministerského předsedu který by Putinovi za nějaký ten bakšiš dopřál i páté dělení Polska? Co říkáte na Mugabeho který z obilnice Afriky (to bylo za zlých britských kolonialistů) vytvořil zem která je závislá na humanitární pomoci? Čím to je, že Busch je ten "mizera kvuli kterému umírají civilisté" ale stonásobné množstí povražděných v Africe je všem ukradené. Dík za odpověď.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 00:23:40     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Na to se odpovedi tezko dockas, to se v priruckach pro srace, ze kterych Mario cerpa sve kydy, z politicko-korektnich duvodu nepise.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 01:11:01     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Omlouvám se D-Fensovi, že mu odvádím námět diskuse pod jeho článkem na jeho blogu. Když už se ale teda tak adresně ptáte, a komunikujete slušně na rozdíl od Mika, kterému kousek pod námi vystříkly nervy a žluč, tak:
    - Bush má velké problémy, nejtěžší za svou pochybnou kariéru, co se týče financování své prolhané války v Iráku. Demokrati jsou s ním hotovi a republikáni si drbou hlavu, jestli je Bush ten pravý, kdo je reprezentuje. Jak se říká, republikáni jsou za 18 a demokrati bez dvou za dvacet. Přibližně polovina obyvatel fandí jedněm a polovina druhým. Polovina Američanů tedy volila reprezentaci, která Bushe a jeho válku nechce. Je to legitimní reprezentace? Nevím, snad ano, každopádně respektuju reprezentaci USA odsud z Kocourkova jako celek.
    Co se týče občanů, Bushova popularita trvale klesá a dostala se na minimum v historii USA. http://www.msnbc.msn.com/id/18491981/site/newsweek/
    (česky třeba na http://www.bbc.co.uk/czech/worldnews/story/2004/02/040213_us_kerry.shtml).
    Protože pro mě Bush= politika USA v Iráku, vycházím z toho, že méně než 30% Bushe podporuje. Zbytek ho tedy nepodporuje, nebo v nejlepším případě má Bushe i s jeho "americkými kluky" u řiti.
    Problém války v Iráku ale samozřejmě není problémem Arabů vs. amerických kluků, to by bylo sprosté zjednodušení...
    Proč bývalé špičky CIA tak tvrdě odsuzují Bushovu (a vlastně i svoji) manipulaci o Saddámových ZHN a proč se podobně lidi odklánějí od toho opičáka, jak roste jejich poznání o "počáteční lži", je podle mě relevantnějším k tématu než nějaký Mugabe nebo Putin. Ano, většina politiků dělá ostudu, souhlasím s vámi. To, co svět zajímá, to určují už dávno média, sekundárně pak politici, terciálně druhořadí politici a někde u konce teprve veřejné mínění lidí. Co na tom hledat za záhady?
    Samozřejmě, že ročně na světě umřou milióny lidí na podvýživu nebo v etnických válkách a my to tady ani nevíme, zatímco nás krmí radarem, báchorkami o ohrožení Irákem, Iránem, Koreou nebo kterým čertem, a "spojenectvím" - to je právě ta doba Matrixu. Včera nás ohrožovala Libye, dneska je šmelení s Kaddáfím pro změnu povoleno.
    Jestli je "pupek" USA tvořen obyvateli s mentalitou Frantíků, to je mi, promiňte, tady v Kocourkově a v D-F blogu úplně fuk :) jestli to vadí vám, tak je zkuste, až tam zase budete, obracet na víru pravou, když myslíte... Mikea si vemte ssebou.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 01:26:02     Reagovat
    Autor: sswed - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    s temi medii: fascinuje me, jak media pouzivaji pro kazdou akcni prihodu v iraku pojem "terorista". ono to zni totiz daleko lepe nez partizan. partizan by mohl lidem vsugerovat urcite sympatie k tem pekelnym pralidem, kteri lezou mozna jeste po stromech a nemaji zadnou kulturu, natoz zebricek hodnot.

    BA NAOPAK! v dobach vzkvetani mezopotamie tu jeste predek nicku Mike lezl po stromech a snazil se ulovit mamuta. to se ale take do kramu nehodi. proste rise zla. srovnat se zemi a jede se dal. dopadnou stejne jako soveti v afghanistanu.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 11:09:59     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V západních médiích se dost často používá termín jako "militant" místo "terrorist", což řada lidí kritizuje.

    IMHO oprávněně, protože drtivá většina "akčních příhod" v Iráku spočívá v odpálení nějaké nálože mezi civilisty z té špatné větve islámu (Sunni vs. Šíité). To je terorismus podle každé nezávislé definice. Dost lidí zahynulo jen proto, že měli na občance špatné jméno (Omar = sunni, Alí = šííta. To leckde stačilo na postavení ke zdi. Něco jako genocida ve Rwandě.)

    Místní šejky už to sere tak, že třeba v tradičně problémové provincii Anbar se asi 26 kmenů ze 32 spojilo do "Anbar Salvation Council", a věší tamní bombery na kandelábry.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 08:49:09     Reagovat
    Autor: Pavel Jánský - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hm a zkuste si přečíst tohle : http://redir.netcentrum.cz/?noaudit&url=http%3A%2F%2Fwww.osud.cz%2Fcs%2Fclanek.php% 3Fid%3D5883 Ano mohou to být výmysly, stejně jako to, proč sakra nenašly černé skříňky z letadel, které nabouraly do WTC. Že prý byly zničeny :) Ale hlavně že našli papírový pas jednoho z údajných "teroristů" asi 150 metrů od mrakodrapu. A proč že se budova sesunula jak domeček z karet po necelé hodině? Byly to první budovy v historii, které se takto zřítili. Při požárech v jiných výškových budovách ty budovy stáli a hořeli třeba 13 nebo 20 hodin. A nespadly. A proč ty výbuchy v WTC? Každý ať si udělá názor sám.
    Potom mi přijde označení TERORISTA skutečně jako úsměvné :)

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 08:50:31     Reagovat
    Autor: Pavel Jánský - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    http://www.osud.cz/cs/clanek.php?id=5883


    pardon

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 14:39:07     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo jo, osud.cz, to je zdroj... Případy zřícení budov, které průběhem připomínaly zřícení WTC (tj. pád přímo dolů, nevybočující zásadně z půdorysu budov) jsou zdokumentovány, i když u menších budov (což je vzhledem k četnosti jejich výskytu logické)...

    Ve vzdálenosti několika set metrů se našly i jiné věci, než pasy. Při výbuchu jednoho B747 se drobné zbytky nacházely až několik set km daleko (pravda, k tomu výbuchu došlo v letové hladině).

    Uvažování konspiračních teoretiků by mne opravdu zajímalo. Tak GWB (obecně považovaný levičáky za hlupáka) & Co. jsou schopni zorganisovat takovéhle spiknutí, aniž by se o něm někdo dozvěděl, ale jakmile k útokům dojde, prohlédne je každý? A jak dlouho, že byl GWB v úřadě, když k útokům došlo?

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 10:51:05     Reagovat
    Autor: Pavel Jánský - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bohužel jsi mi toho moc neosvětlil a myslím, že ani další věci dokážeš "osvětlit" stejně nedostatečně a uboze. Černé skříňky byly zničeny nebo lépe - nenašly se - jsou z nejodolnějšího materiálu, který známe. WTC se zřítíilo po necelé hodině!!! Je to směšný. Padala jako hrad z písku, přesně dolu a rovně a bylo vidět a slyšet jasné výbuchy z nižších pater, hezky postupně, jak padal.

    A Boeing 747 na Pentagon? Hodně velká sranda, když se koukneš na okolnosti.

    Já jsem tomu také nevěřil, nejsem žádný fanatik, nejsem v sektě ani v politické straně, jen mě zajímám, co se kolem mě děje. Ale pak jsem si prostudoval fakta a rozhodnutí pro mě bylo celkem jasné. Nikoho však nepřesvědčuju, každý může mít názor svůj. Jenom se nenechte stáhnout svojí zaslepeností a tupou přímočarostí.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 11:18:51     Reagovat
    Autor: Bad - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Promiň, ale pleteš páté přes deváté.... O Boeingu na Pentagon nebyla řeč (navíc to rozhodně nebyla 747).... Byla řeč o tom, že je možné, aby se po výbuchu letadla našly drobné a třeba i hořlavé věci v relativně větších vzdálenostech od toho letadla, a bylo to přirovnáno k výbuchu B747 (i když osobně by mě zajímalo o jaké nehodě byla řeč... Nějak si teď nevybavuji žádnou nehodu 747 - výbuch v letové hladině).... A když už jsme u tohoto tématu, tak můj osobní názor je ten, že konspirační teorie nemají pravdu.... Myslím, že "teroristé" - fanatičtí zmrdi - práskli do chlouby Ameriky a tamní "politici" - naprosto obyčejní zmrdi (dle zdejší definice) - dokázali z tohodle průseru vytěžit naprosté maximum...

     
    Komentář ze dne: 20.05.2007 08:03:06     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    K té nehodě B747:

    23. června 1985, B747-200 od Air India, na cestě z Bombaye do Kanady. Kousek od Irska na palubě explodovala bomba, 307 cestujících a 22 členů posádky mrtvých.

    Pak také známá nehoda z 21. prosince 1988 - B747-100 od Pan Am, Lockerbie, ale tam asi ještě nebyl úplně v letové hladině.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2007 00:51:36     Reagovat
    Autor: foibos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Už máš pročteno www.debunking911.com?

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 09:12:37     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Mário,

    když se pokusíme z našich pozic řešit ty miliony, co zemřou na podvýživu nebo v etnických válkách, pravděpodobně si nakálíme do bot ještě víc než koalice v Iráku.

    Oni umírají na podvýživu a etnické války proto, že mají primitivní tribální kulturu, od které se radši držet stranou. A když se taková kultura smíchá s moderními vynálezy jako je samopal, lékařská péče a marxismus, výsledkem je ohromný průšvih: viz skoro celá Afrika.

    Já bych se zase těmi "trpícími" moc neoháněl, nemůžeme je nijak magicky zachránit. A když tam budeme pumpovat peníze, akorát povzbudíme další vyzbrojování a populační růst.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 10:03:11     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zajímavý komentář, došel jsem skoro k témuž.
    1) Ty miliony, co zemřou na podvýživu, řešit nedokážeme a pokoušet se o to současnými metodami je chybou.
    2) Oni umírají na podvýživu a etnické války proto, že do primitivní etnické kultury nevratně zasáhla Evropa, porušila fungující systém a výměnou poskytla samopal, nesystémovou lékařskou péči a marxismus.
    3) Africký průser v současném uspořádání světa nemá řešení a bude exportován buď v podobě uprchlíků (to už se děje) nebo v podobě jiné, kterou si nedokážu představit.

     
    Komentář ze dne: 19.05.2007 21:45:05     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Evropa zasahla...Hmmmmm...predtim tam vesele zasahovali Arabove, pro ktere byla Afrika staleti zdrojem otroku, ktere ani nemuseli sami honit, ale prodavali jim je vitezove lokalnich kmenovych valek.

    Z evolucniho hlediska byl vstup Evropy nevyhnutelny - tak to proste chodi. Prijde novy druh a bud to ustoji on, nebo domaci, nebo se vzajemne szijou.

    Ovsem v 19. a prvni pulce 20. stoleti jeste Evropani byli ten akcnejsi druh, kdezto tedka uz nejsou schopni si ochranit ani vlastni uzemi a dobrovolne ho prepousteji invaznim druhum - skuhrava terapeuticka kultura...a to vsechno behem 40 let...k zbliti.

     
    Komentář ze dne: 23.05.2007 12:00:11     Reagovat
    Autor: frtka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je to opravdu jak říká D-FENS tou infikací sráčstvím.

    Současná česká společnost se vyvíjí směrem těch metrosexuálků s ohromnym přesvědčením o vlastní megadůležitosti a sebeuvědoměním si své hodnoty (a tak pod.)
    Extremy nejsou dobře ani na jednu stranu, takže já netoužím po modelu USA či Ruska, kde je jedinec absolutně bezvýznamná záležitost, opomíjím matrix, kterej má v každým tom prostředí jinej dyzajn.

    Stačí se kouknout na dnešní děti - je mi 25 a při srovnání se sestřenicí. který je 13 je to nebe a dudy - nás ve škole nikdo nijak nepřesvědčoval o vlastní důležitosti a akorát mě poznamenaly šílený učitelky na základce, co po nás vyžadovaly se jen hrbyt, srážet paty a vychovat sráče a vohnouty, ale teď je to zas druhej extrém, že se z těch dětí vychovávaj sráčí a zmrdi.

    Ale co s tim? Asi zvolit jinej matrix. Nejhorší na tom je, že spoustě lidí to vůbec nevadí a nebo jsou jen líný přemýšlet, ale na to pojdem. Všichni jsou přesvědčený, že se vlastně v EVROPĚ v bezpečí, tak co? Marně si stím hlavu lámu, div se mi nerozskočí:-)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 10:12:49     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    To s Kaddáfím je taky poučné. Z jedné strany dělový člun, nebo co to bylo, ostřeluje Tripolis, z druhé strany letadla zásobují americké těžařské kempy v téže zemi. Pravda, u Tripolisu to byl zásah státní, v poušti letadla a naftaři soukromí. Takže kšeftování s Kaddáfím bylo povoleno odjakživa a manifestace síly byla jen kabaretem. Nepřípomíná to trochu aféru se strécem Ládinem?

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 10:33:56     Reagovat
    Autor: Volodja - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nepleť sem Irák, aktivisto, téma je o bezpečnosti na silnicích a za tenhle článek dávám D-Fensovi velkou jedničku z hvězdičkou !
    O USA a Iráku se můžeš jít vykecat třeba na Britské listy, Kotrba tě pochválí.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 00:26:15     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ne. Vsechno, co D-Fens napsal o sracich se bez nejmensich pochyb presne hodi na tebe. Hnus.

    Fakt to udelej, tech tvejch opravdovejch Americanu = stejnejch sracu je sice hodne, ale porad nastesti ne vetsina. A pak se nezapomen hooooodne zkormoucene prijit omluvit.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 17:16:35     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Winston Churchill na konci druhé světové války prohrál volby. Proč se ten blbec na válku nevykašlal a raději se v roce 1940 nedohodl s Hitlerem, že?

    Možná by také stálo za to zmínit, že to bylo za Clintona, kdy si teroristé po celém světě v klidu budovali svoje zázemí. Bush do značné míry sklízí to, co blbec Clinton nasel. Mimochodem, zrovna Clinton si na průzkumy veřejného mínění potrpěl a mnoho rozhodnutí dělal podle nich. A tak seděl se založenýma rukama když umíraly statisíce lidí ve Rwandě, po jednom incidentu se stáhl ze Somálska, nedal v rozhodující chvíli rozkaz k likvidaci ObL atd. atd.

    Díky Bohu za to, že pořád existují lidé, kteří dělají to, co slíbili a to, co považují za správné.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 20:46:35     Reagovat
    Autor: sswed - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    ovsem jednu zasadni vec jaksi prehlizi: ne vzdy se da vyhrat silou. pocina si jak slon v porcelanu.

    podle me udelali malo pro to, aby odstrihli teroristy od zdroje penez. pak by se situace vyvijela uplne jinak. ale oni si jsou tak jisti svoji technologickou prevahou...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 20:55:29     Reagovat
    Autor: tfx - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    1*

     
    Komentář ze dne: 27.05.2007 21:48:03     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    mno, nechtěl bush náhodou po svém zvolení v roce 2000 radikálně omezit americkou vojenskou účast v zahraničí? chtěl, a dokonce to měl jako jedno z témat své kampaně. pikantní je, že už tehdy mu levicoví intelektuálové spílali, že se chce vyhnout odpovědnosti USA ze dění ve světě :o)

     
    Komentář ze dne: 27.05.2007 21:56:17     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslim, ze zmena pristupu po 9/11 je celkem pochopitelna, stejne jako po Pearl Harbor... Mam pocit, ze podobne by to dopadlo i u nas, kdyby treba nejaky Arab vypustil v metru soman (tedy, aspon doufam, je pravda, ze ve vohnoutistanu by bylo mozne, ze by si politicka representace posypala hlavy popelem a omluvila se rucnikarum za existenci CR, Zapadu, krestanstvi, lidstva, planety, vesmiru atd.).

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 03:10:45     Reagovat
    Autor: Krtek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Bush sice dělá co od něj vlivné lobby chtějí, ale rozhodně ho za to nebude nikdo soudný velebit.

    Přístup lidí, případně států, k sobě navzájem může být založen buď na spravedlivé spolupráci, nebo na konfrontaci. Bush provádí bohužel to druhé.

    Nejenže je takový postup neetický, ale z čistě egoistického hlediska je také kontra-produktivní (viz iterované vězňovo dilema a práce matematika J. Nashe). Pokud byste tedy Bushe za takové jednání velebil, dopustil byste se hrubé chyby, stejně jako například Němci před WW2.

    Vždycky mě znovu překvapí, když i technicky velmi dobře vzdělaný člověk se zálibou v historii učiní tak hloupé prohlášení (tohle nemá být osobní invektiva, spíše povzdech nad tím, že lidstvo je asi opravdu nepoučitelné, bez ohledu na množství informací, které má k dispozici).

    Pokud chcete vědět, jak Bushe velebí jeho voliči, tak 38% voličů souhlasí s tím, aby byl předčasně zbaven vlády procedurou zvanou "impeachment".

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 09:17:20     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Lidé pořád a furt vidí věci černobíle. Přeci nevěříte tomu, že existují póly jako "spravedlivá spolupráce" a "konfrontace". To je ta hrubá chyba, o níž mluvíte - ale dopustil jste se jí vy.

    Ve skutečnosti jsou vztahy lidí složitou spleticí spolupráce a konfrontace. A pokud jsem si povšiml, GWB klade zrovna docela velký důraz na spolupráci s mnoha zeměmi světa - evropskými i asijskými. Příklady: Indie, Filipíny, Polsko, UK, Austrálie, Pákistán.

    S tou poslední zemí se mu moc nedaří, tam to asi chytne nějaký místní Taliban, ale jinak má vcelku dobré výsledky. Naproti tomu se zdá, že si opravdu dobře rozumí s Poláky a s celým zbytek Anglosféry.

    Jaká byla podpora impeachmentu proti Clintonovi poté, co se začala řešit Lewinská? Ze 38 procent bych nedělal závěry. Politická veřejnost v USA je polarizovaná mezi Demokraty a Republikány na hranici nenávisti, a lidé pak považují impeachment za nástroj msty, nikoliv justice.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 14:34:38     Reagovat
    Autor: Krtek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    > Přeci nevěříte tomu, že existují póly jako "spravedlivá spolupráce"
    > a "konfrontace". To je ta hrubá chyba, o níž mluvíte - ale dopustil
    > jste se jí vy.

    Samozřejmě že existují. Stejně jako v matematice existují čísla kladná
    i záporná. Podobnost s pozorováním reálného světa není náhodná.

    Pokud mi chcete vytýkat chyby, bylo by dobré alespoň naznačit směr
    kterým se Vaše kritika ubírá. Popíráte snad existenci jevů, jako
    spolupráce a konfrontace? Nebo mi chcete orwelovsky sdělit, že
    "válka je mír"? A nebo prostě jen tak plácáte, jak je v kraji zvykem?

    Na Váš apel "Přeci tomu nevěříte" musím tedy odpovědět sdělením:
    "Věřím a budu věřit, dokud mi někdo nedokáže opak."

    > A pokud jsem si povšiml, GWB klade zrovna docela velký důraz na spolupráci
    > s mnoha zeměmi světa - evropskými i asijskými. Příklady: Indie, Filipíny,
    > Polsko, UK, Austrálie, Pákistán.

    Tak tohle hodnocení je opravdu úplně mimo. GWB je znám svým unilateralismem
    (Kjótský protokol, vypovězení dohod o protiraketové obraně, zásahy bez mandátu
    OSN a mohl bych pokračovat dál a dál). Že by Bush kladl důraz na spolupráci
    s jinými zeměmi netvrdí ani FOX NEWS. Rozdíl v hodnocení je pouze v tom,
    že FOX NEWS si myslí, že USA má na takový postup právo, zatím co MSNBC prohlašuje,
    že to možná není ten nejlepší nápad. Pokud se Vaše stanovisko tak diametrálně
    liší od běžných komentářů, měl byste Váš postoj vysvětlit a podpořit nějakými
    důkazy.

    I kdybych přistoupil na Vaši tezi o prohlubující se mezinárodní spolupráci
    s Filipínami, rozhodně to nevyváží začátek nové studené války s Ruskem.
    (Pohrůžka vypovězením smlouvy o raketách středního doletu jako odveta za
    americký radar v Čechách a opět bych mohl pokračovat)

    Ani poslední argument nemáte správně viz www.dailypennsylvanian.com:

    The president was impeached by the House of Representatives on December 19
    despite overwhelming popular support for Clinton in national polls.

    Nakonec si neodpustím poznámku, že od autora článků v Britských Listech
    jsem očekával mnohem kvalitnější opozici. Pokud se jedná o shodu jmen i
    názorů, pak se omlouvám.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 14:47:07     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Popírám skutečnost, že by se mezinárodní vztahy daly škatulkovat do dvou jasných kategorií "spravedlivá spolupráce vs. konflikt". Situace je mnohem zamotanější.

    O skoro žádné spolupráci na této planetě nelze říci, že je spravedlivá. Maximum, co od ní lze čekat, je to, že je "dočasně oboustranně výhodná, byť pro jednu stranu méně, pro druhou více", a ve většině případů je jakžtakž svobodná - ale i zde funguje "svoboda ve smyslu poznané nutnosti". Kupř. saúdská královská rodina musí spolupracovat s USA už proto, aby ji jinak nesmetli vlastní fundamentalisti podobně jako kdysi šáha v Íránu. Nelze také přehlédnout, že různé státy mají různou ekonomickou a politickou sílu, která přirozeně vede k nerovnoprávné pozici při vyjednávání i řešení konfliktů.

    Bushova administrativa proslula řadou unilaterálních kroků.

    Avšak zároveň je zjevná snaha této administrativy vytvořit (mimo struktury typu OSN) síť dvoj- či vícestranných těsnějších vztahů mezi USA a jinými zeměmi, které tato administrativa považuje za sobě přátelsky nakloněné. Nejzřetelnější je mnohaletá vazba mezi USA a Velkou Británií, která je v současné době rozhodně silnější než v 80. či 90.letech. Je známo, že GWB klade velký důraz na obchodní a vojenskou spolupráci s Indií, a její ministerský předseda Singh zjevně tuto situaci rád využívá k tomu, aby vytvořil určitou regionální balanci vůči Číně.

    Nechci tvrdit, že Bushova administrativa klade důraz na spolupráci se všemi zeměmi. To jistě ne. Například spolupráce se Schröderovým Německem či Chiracovou Francií nebyla zjevně na pořadu dne. Avšak v případě Německa se vztahy po zvolení Merkelové zjevně zlepšily, a u Francie se teď necháme překvapit.

    Pokud jde o Daily Pennsylvanian, mohl byste najít přesnější formulaci než "overwhelming support"? Toto je typické novinářské vyjádření. Je 62 procent "overwhelming support"? Nebo 70 procent"? Nevím. Jak se měnila tato podpora v průběhu samotného impeachmentu - zvyšovala se či snižovala?

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 15:12:45     Reagovat
    Autor: Krtek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    > mohl byste najít přesnější formulaci než "overwhelming support"?

    Mohl, kdyby se mi chtělo, ale vzhledem k tomu, že Vy komentáře zásadně nezdrojujete, tak nevidím potřebu ztrácet s tím čas. Proto vyjdu z údajů, které mám zrovna v ruce:

    Dnešní podpora Bushe je 28%, zatímco tehdejší podpora Clintona byla "overwhelming" takže budeme-li se držet při zdi, minimálně 50%. Vidíte ten rozdíl?

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 15:16:22     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Milý Krtku,

    nejde o zásadu, ale o skutečnost, že dnešní odpoledne trávím s kytarou a jsem si vědom toho, že když začnu googlit, tak už žádná muzika nebude. Pokouší se o mne tak trochu internetová závislost. Tak jsem si přikázal jen chvílemi mezi hraním komentovat zde na dfensovi.

    A vím, že nezdrojování nepřidává mým argumentům na síle, právě naopak :-(

    Rozhodně souhlasím s tím, že 50 je zjevně více než 28. Otázka je, zda to není spíš obecným zhnusením Američanů z politiky. Nový demokratický kongres na tom totiž ohledně approval rating není o nic líp, jenom Pelosiová má pár bodíků navíc.

    Zdraví

    MK

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 15:20:15     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Post scriptum.

    Přečetl jsem si váš poslední příspěvek špatně.

    O kus výše jste uváděl, že 38 procent Američanů chce impeachovat Bushe.

    I když tehdy před 10 lety byla podpora Clintona "Overwhelming", vůbec se to nevylučuje s možností, že ho chtělo impeachovat třeba (střílím od boku) 30 procent Američanů, tedy dost podobné číslo. Právě že nevím, kolik jich tedy impeachment chtělo.

    Skutečností je, že americké voličstvo je opravdu hořce rozděleno mezi demokraty a republikány, a spory mezi extrémnějšími zastánci obou stran daleko překračují hranici "civil discourse". Stačí pochodit po komentářích na Huffington Post nebo Daily Kosu, aby člověk viděl, kolik vitriolu se skrývá v některých duších.

    Opravdu si myslím, že nemálo lidí (dejme tomu 10 procent z těch celkem 38 procent, tj. čtvrtina) touží po impeachmentu jen proto, že toho daného prezidenta nenávidí z principu.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 17:15:38     Reagovat
    Autor: Krtek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Donutil jste mně vyhledat ověřené údaje, takže podle výzkumu prestižního Zogby bylo v lednu 2007 pro impeachment Bushe 52% amerických voličů.

    Podle Gallup bylo pro impeachment Clintona 27% v září 1998.

    Nechci zaplevelovat diskusi o 411-ce těmito off topic komentáři, takže si dovolím shrnutí:

    Problém D-FENSe je, že je schopen správně aplikovat matematiku na zákon 411, není ale schopen aplikovat stejné metody analýzy pokud jde o mnohem závažnější problémy společnosti, jako je dopad amerických dobyvačných válek nebo třeba amerického radaru v Čechách. Ve všech třech případech se dá/dalo ukázat a zdůvodnit, že po aplikaci nedojde k trvalému nebo alespoň dlouhodobému zlepšení a v případě 411-ky se předpověď již potvrdila.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 17:39:23     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Promiňte, ale jste ulhaný a manipulativní levičácký šmejd! Když už citujete ten průzkum, mohl byste ho doprovodit odkazem, nebo alespoň citovat úplně.

    http://zogby.com/Soundbites/ReadClips.dbm?ID=12528

    The poll found that 52 percent of respondents agreed with the statement: "If President Bush wiretapped American citizens without the approval of a judge, do you agree or disagree that Congress should consider holding him accountable through impeachment."

    Tj. 52% lidí by bylo pro "zvážení" impeachmentu *pokud* by Bush vydal příkaz k odposlechům amerických občanů(!) bez soudních příkazů. Přiznám se, že mne toto číslo překvapilo, čekal bych, že ještě výraznější většina by v tomto případě byla pro jasné odvolání.

    Bush nikdy nic takového nenařídil, pouze se někde nechal slyšet, že podle názoru některých znalců Ústavy by na to v určitých situacích president mohl mít právo. S tímto názorem pochopitelně mnoho lidí nesouhlasí a je to zcela legitimní ústavně-právní diskuse.

    Takže další sensační bublina spraskla, co? Radši se fakt jděte někam zahrabat.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 17:46:02     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co bys chtel? O co lip umi soudruh krt rusky, o to hur anglicky.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 19:43:31     Reagovat
    Autor: Krtek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    > mohl byste ho doprovodit odkazem, nebo alespoň citovat úplně.

    To bych jistě mohl, kdyby jsme tu nebyli v diskusi o 411-ce. Když už jste v tom překládání, tak budete jistě schopen přeložit název:

    Zogby poll: Majority supports impeaching Bush for wiretapping

    A jistě se nebudete zlobit, když dám přednost oficiálnímu výkladu před vašimi osobními dojmy.

    Pokud byste byl stále na pochybách stačí si prohlédnout ostatní výzkumy Zogby, nebo jiné, na toto téma. Třeba ten z roku 2005, kde chtějí voliči impeachment kvůli Iráku (53%).

    Důvodů je mnoho a výsledky pořád stejné - odvolat, odvolat a zase odvolat.

    Prostě Bush je "populární" a žádnými vytáčkami, slovíčkařením ani nadávkami na tom nic nezměníte ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 20:30:48     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Název nějakého článku shrnujícího výsledky průzkumu je irelevantní blábol, nikoli "oficiální výklad". Pravdu máte v tom, že nepříliš relevantní jsou i moje doměnky, ale já jsem je za takové nevydával. Relevantní jsou "tvrdá data" - tj. znění otázky, representativnost vzorku populace a vlastní soubor odpovědí. A tato data vůbec nic neříkají o tom, kolik % populace je pro impeachment nyní. Pouze říkají, kolik % by pro impeachment (resp. jeho zvážení) bylo, pokud by se něco stalo. Použití těch dvou kondicionálů a fiktivní situace je tam prostě proto, aby z toho vznikla pěkně presentovatelná čísla a sensační výkřiky "53% for impeachment". Ono je to poměrně logické, když se podíváte, kdo je zadavatelem těch výzkumů.

    Pro tupce asi takhle: "Chtěl by JJ aby mu Krtek zaplatil náklady na léčbu, ušlý zisk a odškodné v řádu milionů korun, kdyby mu při autonehodě způsobil vážné zranění?" Moje pochopitelně zní "Jistěže ano". Tato odpověď ovšem absolutně nic neříká o tom, zda JJ chce po Krtkovi nějaké peníze teď.

    I v případě toho druhého výzkumu je to naprosto stejná demagogie z Vaší strany. Otázka zněla "If President Bush did not tell the truth about his reasons for going to war with Iraq, Congress should consider holding him accountable through impeachment."

    Opět *if* Bush něco udělal a should *consider*... Nikoli "Should the Congress impeach Bush now?"

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 21:39:50     Reagovat
    Autor: Krtek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neudivuje Vás, že se tento podmiňovací způsob objevuje u všech otázek? Opravdu Vás nenapadlo, že to nebude náhoda?

    Prozradím Vám tedy veřejné tajemství:

    Protože k odvolání prezidenta je způsobilý pouze kongres, je to politicky korektní formulace otázky, která vyjadřuje presumpci neviny a právo kongresu zkoumat vinu či nevinu dotyčného.

    Korektní otázka tedy zní:

    "souhlasíte s tím, aby šel JJ sedět, pokud bude uznán soudem viným?".

    narozdíl od nekorektní bezpodmínečné otázky

    "Souhlasíte s tím, aby šel JJ sedět?" tj. bez ohledu na to zda je JJ vinen nebo ne

    Než začnete zpochybňovat metodiku výzkumu prestižní agentury jako je Zogby, nebo urážet diskutující, měl byste se nejdříve zamyslet, než ze sebe uděláte veřejně hlupáka.

    Lidi jako vy "obdivuji" - o věcech většinou nic neví, ale o to méně otázek si kladou ve svém přesvědčení o své bohorovnosti.

    Máte pravdu, bublina splaskla. Ale ta Vaše!

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 21:48:30     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle je proste tvoje "pravda" a i kdyz nekde napisou, ze na mesici neni vzduch, tak to bude pro tebe dostatecnej argument, ze vsichni chteji Bushe minimalne odvolat, pripadne keste lepe odsoudit k smrti za vlastizradu, vid?

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 22:02:25     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No plácáte zase jednu blbost za druhou, ale dejme tomu, že jsem nebyl moc přesný...

    Impeachment je *procedura*, čili ve Vašem podání onen soudní proces, který může a nemusí být zakončen odvoláním "uznán vinným". Je pravdou, že v poslední době se nějak implicitně předpokládá, že výsledkem bude odvolání a od toho se odvíjí chápaný význam slovesa " "to impeach". I Vy píšete "odvolat, odvolat, odvolat", nikoli "soudit, soudit, soudit"...

    No a pochopitelně pořád ignorujete to hlavní první "if" - "Pokud by nařídil odposlechy amerických občanů bez soudního příkazu". Což neudělal. Takže je to asi jako když do programu napíšete:

    if (NO){
    // a sem si můžete psát, co chcete, protože je to stejně wurst.
    }

    Zogby není nijak zvlášť prestižní agentura, čímž nechci tvrdit, že je to nějaká obskurní one-man show, která je totálně vedle a nevědecká. Je pravda, že některé věci trefily výzkumy JZ velmi přesně, na druhou stranu třeba presidentské volby v roce 2004 jsem já od stolu v sázce s kolegy nastřelil podstatně přesněji aniž bych dělal *jakýkoli* výzkum...

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 18:35:43     Reagovat
    Autor: Ondra - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    a tech 62 pct. jsou zidi :D

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 21:01:45     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Myslim, ze Bush je velice uzitecny, co se tyce zahranicni politiky, ale v USA je jeho politika pomerne represivni a az prilis plna krestanskych principu (demagogie, zakazy, prikazy), na druhou stranu ekonomicky vyhodny a je protipolem evropskeho socialismu. Nebyt toho, ze se Bush opira o hlasy krestanu, byl by v USA mnohem lepsi zivot. Lepe receno - Bush je prezidentem za morem, dobre pro nas, pro USA je to omezovani osobni svobody, realna bezpecnost a nizsi dane. Ale u nas, pokud by se nechal zvolit, musel by se zavdecit vohnoutum. A jsme tam, kde jsme byli.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 21:35:46     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Pro specifické zájmové oblasti je Bush nepochybně velice užitečný, s tím souhlasím. Bushe ale volilo (jestli se dá tomu post-demokratickému mediálnímu divadlu založenému na financích do předvolební kampaně říkat ještě vůbec volby) podstatně širší publikum než jsou ty zájmové skupiny. Je otázka, kdo bude mít po čase větší vliv, jestli známí známých válečných veteránů a vdov, nebo známí známých těch "interesovaných". Tedy stejný problém, jako si prožil před časem El Bí Džej. Bushovi kamarádi a naši "Bushomilové zadarmo" pak budou říkat, že Amerika je plná komunistů a že už to vůbec nějak s Amerikou jde s kopce. Jim by se líp zamlouvalo, kdyby do Iráku co měsíc odjelo pět tisíc bigošů bez ohledu na panující ofenzívu iráckého odboje, prostě aby tam "bojovali" a nikdo moc nehovořil o těch, co se z Bagdádu vrátili a už vůbec ne o těch, co se nevrátili.
    Je to prastará hra s pěšáky. Když už jsme u těch sráčů, vybavuje se mi obrázek Bushe krátce po Katrině (tedy ne zas tak krátce, až když voda opadla) - stál na korbě náklaďáku, držel se trubky na sajtně a "starostlivě" se rozhlížel se svraštělým čelem - mediální poradci mu asi nařídili, že se má tvářit jako ustaraný otec. K tomu měl okatě levnou flanelovou košili a měl u ní ohrnuté rukávy. Byl tam přece pracovně.
    Tak jako dnešní parchantík musí mít klimatizaci a ABS, zatímco děda skotačil obkročmo na smrdícím motoru za deště i za vedra, dnešní Amerika už není zemí volských spřežení s pionýry :)))
    Volové tam ovšem zůstali. Jak říkáte, užiteční.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 21:46:30     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jděte do háje s "odbojem". Se skřípějícími zuby bych to označení snesl u těch, co útočí na Američany a vojenské cíle. Ale pokud se někdo odpálí u mešity, u školy nebo na trhu, je to sprostý kriminálník.

    A z toho, co se dá různě dočíst, tak veteráni z Iráku tamnější kampaň dosti většinově podporují.

    Mně se v souvislosti s Katrinou zase vybavuje dementní starosta N.O. R. "Schoolbus" Nagin, řvoucí v TV "move your asses and help us", stěhující lidi do Superdome, místo toho aby prostě použil těch několik set autobusů, co měl k disposici a ty lidi evakuoval. A aby toho nebylo málo, tak si pak ještě otvíral hubu stran toho, že pomoc od FEMA údajně přišla pozdě. To, že za ty lidi byl primárně zodpovědný on a že měl pro tuto eventualitu vypracované plány, které totálně ignoroval, o tom se už moc nemluví. Fňukající guvernérka C. Blanco svým občanům také dvakrát nepomohla. Kongresman W. Jefferson (D), který uprostřed záchranných prací zrekvíroval dva náklaďáky na odstěhování svých osobních věcí... Atd. atd. Bush rozhodně nemá na hlavě ani zlomek toho másla, co tihle povedení socanští lidumilové.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 22:03:55     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Sprostý kriminálník je to v našem pojetí hodnot, pro Palestince je sebeobětování v kavárně plné Židů například poukázkou do ráje a znamenitým společenským vzestupem pozůstalých dotyčného sebevraha.
    Podobný žebříček hodnot platil kdysi v Sovětském Rusku nebo v nacistickém Německu ("zakrývaje hrudí střílnu nepřátelského kulometu, jeho poslední myšlenka patřila Vaterlandu..."), svými důsledky byla podobná akce Kubiše a Gabčíka řízených z Londýna. Taky se neptali Lidických, jestli s takovou akcí budou souhlasit.
    V Evropě je dneska jiná doba. Iráčanům jejich strategie nese cíle, a to i přesto, že polovina bojovníků se nezabývá okupační koalicí, ale svými sousedy kteří věří jinak.
    Nemám přesné informace, co dělá ten či onen veterán, ale vím, že s financováním a s kongresem má Bush rostoucí problémy a připomíná mi to Vietnam. Zřejmě ti věční US socani.
    Nic proti demenci starosty N.O., ale celá ta story s rok trvající obnovou nazvedla jeden šutr v Americe, o kterém bychom jinak možná ani nevěděli.
    Uvědomuje si někdo, že Latinos, žlutých a černých Američanů je už přes třicet procent?
    Bílý uvědomělý Američan ochotný jít bojovat za demokracii a hodnoty západní civilizace dle Bushe, to bude za chvíli docela vzácnost...
    Šíitský sebevrah který odpálí náměstí plné sunnitů je jen radikálnější obdobou českých ultras, kteří by české komouše nahnali do Vltavy, případně naopak :)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 22:28:20     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    To, že za ty lidi byl primárně zodpovědný on

    To zase prr. Primarne byli ti lidi odpovedni za sebe sami.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 22:47:51     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Řekněme, že primárně byli odpovědní za to, jestli poslechli výzvu k evakuaci nebo výzvu k ulehnutí na zem s rukama za hlavou (U.S. plebs, povětšinou barevný, v případě rabování).
    Primárně za sebe odpovědný ve všech myslitelných okolnostech je člověk možná někde v divočině. Ve společnosti, která si říká civilizovaná, řadu odpovědností deleguje na volené zástupce nebo na komerční poskytovatele, které za to platí.
    Milión obyvatel N.O. nebylo ani nemohlo být jednotlivě odpovědno za stav hrází nebo za distribuci žrádla, zvlášť jestli selhala doprava nebo informační systémy.
    Milión obyvatel Prahy taky nemůže být zodpovědný za vodu v metru deset minut po posledním dojezdu soupravy nebo za zhroucení rozvodné sítě ČEZu. Tu odpovědnost jsem delegoval, přesněji v mediální době - přijal jsem iluzi, že jsem svoji odpovědnost delegoval a že existují nějaké kontrolní mechanismy. Nemůžu se denně přesvědčovat, že Želivka zásobuje Prahu pitnou vodou. Můžu buď žít trvale s plnou polní na zádech a chodit spát v kanadách, nebo věřit a pak improvizovat.
    Co můžu a měl bych, dotyčného sráče odpovědného za zaplavení metra nakopat do koulí. V tomhle je, řekl bych, i ta Amerika dost života- a reflexeschopnější. U nás privinivší se kriplové odcházejí výš, v Americe je to poměrně řídký jev (mormoni okolo NASA, Wolfowitz).

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 22:58:35     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No z hlediska vyššíh principu mravního bezesporu ano.

    Z hlediska toho, jak to tam prakticky vypadalo se drtivá většina jeho voličstva ze svého pohledu jakékoli zodpovědnosti zbavila tím, že ho zvolila. To, že to takhle snadno nejde víme my, ale ne průměrný volič Demokratické strany.

    Takže schoolbus nabídl svým voličům smlouvu: Oni ho zvolí a on se postará o určité věci. Voliči byli blbí, uvěřili tomu, že to dokáže, zvolili ho a on tedy přijal odpovědnost za to, co slíbil. Následně pak nebyl schopen svému závazku dostát.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 09:14:57     Reagovat
    Autor: Pavel Jánský - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    No teda, tohle jsem vážně nečekal. To si o tomhle skutečně myslíš? Že BUSH je jakýsi Alexander Veliký, který se snaží rozšířit svou řísi? No, to přirovnání vcelku sedí, jenže dneska je v obecném měřítku hodnota života jiná (byť je to paradoxní vzhledem k počtu lidí na Zemi dnes a v minulosti). Nevím, co si myslíš o útoku na Pentagon nebo na WTC, já osobně jsem přesvědčen, že BUSH zabil tisíce lidí, aby dal záminku pro své výboje. Teroristi jsou přece svině ne? Kolik oni zabijou přece lidí. A kolik civilistů bylo zabito v Íráku. No, každý na to má jistě názor. Ano, "panovník" potažmo hlava státu by měla chtít pro svou zemi blahobyt, ale proboha ne za cenu desetitisíců mtrvých, mohutného vojenského programu apod. V dnešní civilizaci jsme doufám o něco dál. I když není to tak dávno, co skončila 2.světová válka a tam se k jednomu Velkému sráčovi přidala celá banda jeho přidržsráčů a co je horší, přidávali se k němu další velcí sráči se svejma vlastní přidržsráčema. A musím připustit, ač nerad, že něco podobného se může stát i dnes, obzvláště když se k takovým funkcím, jako je President of the USA může stát pan Křoví. No je třeba se asi důkladně připravovat a nepustit žádný sráče do blízkosti svého domu a rodiny.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:13:14     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    >>>Ano, "panovník" potažmo hlava státu by měla chtít pro svou zemi blahobyt, ale proboha ne za cenu desetitisíců mtrvých, mohutného vojenského programu apod. V dnešní civilizaci jsme doufám o něco dál.<<<
    Obávám se, že doufáte marně. Moc (ekonomická, politická, jakákoliv), která není podložena fyzickou silou, není žádná moc.
    Pokud chci ubránit svůj majetek, musím mít při ruce klacek a neváhat seřezat každého, kdo zkusí odnést můj poslední stejk z mamuta. Stát 21. století, který chce být světovou velmocí musí mít silnou armádu.
    Jen pozoruji, ale nekomentuji...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:04:06     Reagovat
    Autor: japo - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    D-FENSi, ty jseš stejně pako. Sebevědomé, svým způsobem bystré, s darem "psaní", ale stejně normální, přízemní pako.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 00:55:36     Reagovat
    Autor: Stanislav - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Naopak, Bush *je* pěknej vůl, ale má kolem sebe lidi, co to uměj celkem s úspěchem napravit ... ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 00:06:49     Reagovat
    Autor: STK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Monstra a šílenci
    D-FENS napsal více slovy jednoduchou pravdu: Umřít jde různě. A někdy docela snadno, rychle a zbytečně.
    Nicméně NĚJAKÁ pravidla asi budou potřeba. Pokud nejsou nadelegována "velkými mozky" shora, vzniknou samovolně. Někdy se toho používá při sestavování pracovních nebo sportovních skupin. Zkoušel jsem tak před mnoha léty vybrat vedoucí pro turistický oddíl - šli jsme na tůru a (byť jsem měl "velení" jako "nadelegovaný" za povinnost) nechal jsem patnácti puberťákům téměř volnou ruku. Kam se půjde, jak se tam dopravíme, kde a jak se bude spát, co se bude dělat, až dorazíme na místo, jak to zařídíme s jídlem a podobně. Za pár dní (výlet byl desetidenní) se najednou objevili tři kluci, kteří dokázali ostatní ne snad strhnout, ale přesvědčit, že to a ono bude lépe dělat po domluvě tak, to zase onak. Jeden začal dělat "politiku" nebo, chcete-li, intrikovat proti dvěma ostatním - výsledek byl kupodivu takový, že ho zbytek party za další dva dny vytlačil a zůstali dva. Měli přirozenou autoritu, kterou jim přidělila skupina. A kooperovali - i mezi sebou.
    Tak nějak bych si představoval vznik pravidel silničního provozu. Zůstalo by v nich jen to podstatné, to, co umožňuje bez úrazu přežít. Jak to ale zařídit nevím. Hlasování se nezdá proveditelné, skupina organizátorů, která by vyhodnocovala statisticky rizika už je nebezpečná tím, že by (třeba nevědomky) výstupy začala přizpůsobovat svým pocitům - ke vzniku nového "zmrdstva" je od subjektivních pocitů nevelký kus cesty.

    K MATRIXU kolem nás raději nebudu dodávat nic, protože to je téma, na které by nestačil ani tento zdánlivě nekonečný prostor. Dneska jsem na webu četl několik úvah (2) na téma veritability sdělovacích prostředků vzhledem ke "sledovanosti" a "služebnosti" (koho chleba jíš... atd.) a bylo to tristní čtení. Inu "prachy a kariéra". A takové úvahy nejspíš nic nezmění.
    Neznamená to ovšem, že bychom o tom měli přestat diskutovat. Partikulárních zájmů je kolem nás tolik, že je nemožné v nich najít soulad - ale určitě by se v nich měl zkusit zavést alespoň nějaký náznak řádu. Entropie není nejpraktičtější způsob bytí.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 01:04:23     Reagovat
    Autor: Stanislav - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Monstra a šílenci
    Jsem podobného názoru. V některýách nových sídlištích se osvědčila metoda -- nasít dokola trávník a kde si lidé vyšlapou cesričky, tam to vydláždit ... :-)

    Proto také věřím spíše anglosaskému (precedentnímu) právu, kde precedenty vychází od soudců, co řeší obyčejné lidksé problémy a mají k nim sakra blíž, než nějaké zatrpklé kancelářské myši na ministerstvech ...

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 01:05:27     Reagovat
    Autor: Stanislav - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Monstra a šílenci
    Kurník, to je překlepů, soráč, už jdu spát .. :-)

    Komentář ze dne: 12.05.2007 23:09:11     Reagovat
    Autor: Bubik - Neregistrovaný
    Titulek:Dobrej článek, bohužel
    zejména ti, co by se nad obsahem měli zamyslet, se nezamyslí.

    Zrovna dneska jsem si v ČT zprávách vyposlechl, jak je u nás několikanásobně více mozkových příhod než v EU15. Minulý týden zase psali, jak je u nás řádově více infarktů ( než v EU15). Ze statistik co jsem kdesi četl, jsem zjistil, že na rakovinu se nejvíce umírá tady u nás. O tom, že se na silnicích zabíjíme více, než kdekoliv jinde, píší noviny denně. Když to dáme dohromady, vyplývá z toho, že A/ buď se na západě neumírá B/ autoři a nositelé takových zpráv účelově lžou pod vidinou vylobování peněz na svoje účely.

    Každý tuší že B je správně. A protože v tomhle království nejsou žádné nebulvární noviny a ty bulvární jak známo píší o zedníkovi který ten den spadl z lešení a nepíší o tisících zednících, co nespadli, jsou palice vymývány trvale a ve velkém. Tak, až většina lidí už zblla.

    O tom jak je tahle metoda trvalé pidilži a polopravd účinná je třeba fakt, že moje tchýně má panickou hrůzu, kdykoliv mám jet z Prahy na Moravu. D1 je pro ni něco tak tragického, že vjezd na - jak pisálci uvádí "dálnici smrti" - považuje za neodpovědný hazard se životem mým, mých kolegů i mé rodiny.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 05:37:06     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Dobrej článek, bohužel
    Ze Cesi umiraji vice na rakovinu (jmenovite zaludku a tlusteho streva) mi prijde celkem verohodne. Co vidim, kdyz prijedu domu je: vecere na stole a KOURI se z ni. Sednu si s rodinou, popijim vinko a vicemene se nimram v jidle, nez ma teplotu, kterou uznavam za pozivatelnou. Kdyz zacnu jist, cela rodina uz kolem mne sedi a kouka, kdy uz budu mit taky snedeno. Protoze to do mne ale "nepada", sahne se do lednicky jeste pro nasup, zatimco ja se stouram v jidle a konverzuju.
    Z toho si clovek udela obrazek, ze bezne ceske stravovaci navyky jsou katastrofa. A to nemluvim o tom, ze vetsina Cechu ji ryby jen na Vanoce a vetsinu roku si pestuje nadvahu preziranim se vecma, ktery snad nikomu nemuzou chutnat (uzeniny ze supermarketu). Mluvim o tom, ze Cesi hltaji varici jidlo. Nikdy jsem nepochopila, proc to tak je, ale v socialistickych skolnich jidelnach jsem si uzila dost buzerace, kdyz jsem proste jedla pomaleji a cekala, az mi vystydne ten varici caj, abych vubec mohla vzit tu sklenicku do ruky.
    Oproti tomu rakovina plic podle mne musi byt casteji tady u Nemcu. Je neuveritelne, jak strasne moc lidi tady kouri. Narozdil od CR je tu pekelne zahuleno treba i v budovach univerzit, dokonce i v predsali skolnich kantyn. A mam na mysli modrou mlhu, ze ktere kdyz vyjdu byt i po minutovem pobytu, jsem pevne rozhodnuta si co nejdriv umyt vlasy a vyprat podprsenku (tyhle dva objekty buhviproc drzi pach koure nejdele).
    Na druhou stranu zahulenost CR oproti Svedsku je taky o level vyse. Ovsem prislo mi tam ponekud zvlastni, kdyz tanecni parket v klubu pachl zpocenymi tely a obcas bylo zretelne citit, jak se nekdo do rytmu tance usral. Ke klubum a putykam jista zahulenost asi patri. Restaurace jsou jina kapitola. Ale to jen na okraj, pointa je:
    Neverim, ze umrtnost na rakovinu zazivaciho traktu v CR je vyssi nez umrtnost v Nemecku na rakovinu plic. Ovsem choroby spojene s nadvahou muzou s takovym pomerem dost zahybat.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 21:56:57     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Dobrej článek, bohužel
    Z toho si clovek udela obrazek o vasi rodine a znamych. Neznam universitu, kde by byla morda mlha (Brno). Jisteze stravovaci navyky jsou tu pomerne zdravi skodlive (ve skole kratka pauza na jidlo, pojidani tucnych veceri, ...), ale neverim ze napriklad oproti vynikajicim nemeckym Eintopfům a naslednemu se dojidani v prilehlych cukrarnach, je to tak tragicke. I spotreba alkoholu si zde vybira svou dan na zdravi a životech, ale celosvetove je znama schopnost turistu ze severu ozrat se jako prasata. Je to k smichu kazdemu osazenstvu hospody (jehoz nekteri clenove na tom samem miste v zahulenem lokale u deseti piv denne sedi jiz 60 let) , kdekoliv v CR. Ano spousta lidi tu kouri, ale nevsiml jsem si, ze by byl pocet kuraku vyssi nez kdekoliv jinde v Evrope ci USA.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 09:15:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Dobrej článek, bohužel
    Klid. To je poslední upgrade havlismu 8o)
    Plivnout na národ je módní, ale dělá to každej námezdní dělník, kterej pracuje v zahraničí za jídlo a bydlení. Plivnout na svou vlastní rodinu, prohlásit ji za etalon a podle toho odepsat taky zbytek republiky je významný upgrade na který jistě přejdou i ostatní ve snaze vyprofilovat se srovnáváním s ostatními. No a protože se stále volá po příkladech, tak kdo je na ráně jako první, protože je nejlépe prolustrován? Rodina.
    Hucul není první, která do toho jde takhle na tvrdku.

    Ze Švédska má vlhký kalhotky, ale už nevidí tamní socialismus...nebo vidí a je s ním spokojená. To, že všichni bohatí Švédi bydlej mimo Švédsko mluví asi za vše. No a Švédská náklonnost k chlastu? Pivo k obědu je tam kdejakým ometákem vnímáno skoro jako cejch vyvrhela, ale ožrat se jak motyka v pátek i v sobotu je tamní zvyk a nikomu to tam nepřijde divný...a v pondělí ti stejní lidi hážou ksichty na pivo u oběda. Asi ¨ti pokrytci závidí, že se někdo dokáže udržet 8o) Navíc je tam půl roku tma a zima jak v prdeli polárního medvěda. Já bych tam žít nechtěl...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 17:26:22     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dobrej článek, bohužel
    Na Svedsku se mi hrozne libi spravedlive zdaneni Astrid Lindgeenova (neznam presne hlaskovani) byla zdanena 107%procenty. Nedivim se, ze kdo ma majetek, Svedsko opousti...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 22:22:26     Reagovat
    Autor: Dave - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dobrej článek, bohužel
    A jak se taková daň vybírá v praxi? Seberou Ti komplet celý majetek a ještě 7% dlužíš?

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 07:48:06     Reagovat
    Autor: acko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dobrej článek, bohužel
    Takze .. opravdu jsou trendy ve vychodni a zapadni evrope jine:

    eurheartj.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/ehi511v1

    Že jde o kombinaci vlivů dostupné péče a životního stylu je každému jasné i bez toho aby tu vtipnej Honza ZMRD tak zasvěceně kvákal (opět, jako pod každým článkem) o něčem, o čem nemá ani páru. Doporučuju:

    www.heartstats.org/uploads/documents%5CPDF.pdf

    zejména mapky na stranách 28 a kolem toho dokumentu, kdo byl někdy v řecku nebo portugalsku a zažil tamní zdravotnictví i bez nápovědy pozná, že jak morbitida tak mortalita je kombinací úrovně zdravotnictví a životního stylu obyvatelstva, jinak by řekové i portugalci měli mortalitu o hodně vyšší.

    Na straně 42 a dalších je zajímavá tabulka a grafy, koho to zajímá ať si to celé projde, je z toho opravdu znát že východní Evropa zaostává jak v péči (i když tady na tom ČR není až zas tak hodně špatně, dementní výmluvu že je to u nás s péčí lepší než ve VB neberu protože mě se jejich socialistický NHS nelíbí vůbec), tak evidentně v životním stylu.

    Důvod proč je u nás mortalita na "srdíčko" a na rakovinu tlustého střeva tak vysoká je zjevně v životním stylu. Proč je to u nás zrovna to tlusté střevo se neví, byly teorie o pivu, ale já si spíš myslim že je to tradičně v zálibě v uzeninách - v Plzni bydlim na jedné z hlavních ulic, v dosahu 100 metrů od dveří mám 2 řeznictví, přičemž půlku zabírají uzeniny - a lidi si nekupují tolik šunky jako mastné salámy paprikáše turistické a podobné sračky. V německu mam v dosahu 200-300 m akorát dvě Bäckerei-Konditorei. Že uzeniny nejim vůbec už dlouho je nejenom zásluha toho, že mi někdo vyprávěl z čeho se tyhle hnusy vlastně vyrábějí, ale taky toho, že si dokážu představit, že když se něco dlouho někde "udí", nic zdravého z toho být nemůže.

    Srdíčko a cévy obecně - řekl bych že o velkou část tohohle problému se stará skupina lidí které pracovně říkam "4. cenová". Měli jste někdy ve všední den dopoledne čas a šli jste kolem nějaké pravé sídlištní putyky? Nejlépe non-stopáče? Běžně je tam už kolem deváté plno. Těm lidem je 20 když zkusí taknějak pracovat, 30 když s tím definitivně po několika pokusech seknou protože je vyhodí kam přijdou - tejden chodí do práce, po tejdnu se ožerou a dva dny prostě nepřijdou, a sou zase na pracáku a na sociálce a v nonstopu kde vyloženě žerou pivo a kouří jednu Nextku za druhou, takže nejen že kouří, ale taky nedejchají nic jinýho než oblaka kouře.. Stravujou se mizerně, ponejvíc právě levnym salámem a bílym pečivem, semtam dají nějakou polívku a šíří mezi sebou výborná moudra že "správnej chlap přežije rok na rumu" a že "komu smrdí rum, tomu smrdí práce". Nadávají, že nemají práci, že je ty svině nezaměstnají, že nemají dost prachů a pokud sou v den voleb náhodou schopný vstát a někam střízlivý dojít, volí komouše. Ve 40 je začne bolet noha, jdou s tim k doktoru, kde zasmradí celou ordinaci (sorry, já vim že bych neměl v rámci svého povolání a "poslání" lidi takhle posuzovat - ironie, posuzuju koho chci a na lidech který se mi nelíbí a nemam je rád mi prachnic nezáleží a už vůbec ne na dementech co kvákají o lékařském "poslání") a nechají si napsat nějaký prášky, změřit tlak v hnátě a dozví se, že když nepřestanou kouřit a žrát tučný hnusy tak o tu haxnu přijdou. Kouřit nepřestanou, říkaj si že to bude dobrý a jednoho dne se na hnátu nepostaví protože bolí jak čert. Odveze je záchranka na chirurgii, tam do nich nacpou dalších X desítek tisíc za různá vyšetření a ošetření a nohu jim zachrání nějakym by-passem. Čtvrtá cenová se ovšem jakmile může ťapkat vyplazí z nemocnice do bufetu pro Bleska a jedny Nextky, ještě před dveřma si vykouří to "žváro" a de zpátky. S trochou štěstí jí z nemocnice propustí, párkrát si zajde do hospody a bum - je zpátky, tentokrát jí nohu uříznou a druhá je taky už nějaká divná. Další desítky tisíc, pacient CHUDÁK po amputaci oběhově nestabilní na JIP. Pokud se mu ještě TEĎ nezacpe nějaká céva i v mozku nebo v srdci a čtvrtá cenová nám nezhebne, měli sme smůlu, vyplázneme dalších třeba třičtvrtě mega minimálně než se dočkáme. Vrací se do života, bez nohy, zato už nám neotravuje pracák, ale je oficiálně invalida, což byl stejně jeho celoživotní sen. Na lécích, léčbě a všem kolem nás stojí možná tak 2-3 průměrné platy měsíčně, ne-li víc. Pár let žije na důchodu stejnym stylem jako předtim, pak se mu bohužel zhorší i druhá noha - a pánové s oběma haxnama useknutýma nad kolenem se ťapká fakt blbě. Takže se nechá zavřít do nemocnice, kde taky dostane konečně k snídani něco jinýho než 15 deka salámu, housku, panáka vodky a pívo. Tam se zjistí, že má nejen v háji nohu a v rámci záchrany jeho chůze se do něj nainvestuje dalších X desítek tisíc (což je mu jedno, nextku si stejně před nemocnicí dá), ale taky že má úplně ztvrdlý játra s něčim divnym uprostřed a tak trochu vlevo po straně. Začne se hledat "zdroj" metastázy a najde se hádejte kde? V tlustym střevu, no..

    já to nedopíšu, mohlo by to bejt teoreticky ještě hodně dlouhý, ale nemam čas. Milý Demente ZZR, už jsi ty, nebo tvůj partner Mike (btw už jste se nechali registrovat?) v západním německu, že ty seš na něj takovej expert, viděl hospodu natřískanou už ráno kolem 9 "dělňasema" co si dávaj pivo vodku božkov a 5 cigaret k snídani? Já fakt ne. V plzni je takovejch putyk habaďej. Neplivu na národ, Demente, plivu na ty, co na svůj národ ve skutečnosti kašlou a proto jsou jim jedno jeho chyby, na dementy, co sou akorát schopný někde na stadionu vyřvávat češi češi a před nimiž se nic "národního" nesmí kritizovat.. Třeba na tebe :) Jo a mimochodem, o vlhkejch kalhotkach muzes psat teprv az je nekdy uvidis nejenom na fotce, Mikovo kalhotky se ovsem nepocitaji.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 01:09:48     Reagovat
    Autor: Stanislav - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Dobrej článek, bohužel
    Můžu sloužit z TU Dresden, že nezdravost je plně srovnatelná s ČVUT, jídla v menze jsou o něco poživatelnější, a do školy se jezdí masově na kolech ... :-)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 17:45:08     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Dobrej článek, bohužel
    Žeru u kompu, ani na to nekoukám a když je to horký, tak to vyplivnu do dlaně a ruku si utřu do trika nebo do županu. (Moc často se to nestává, většinou zapomenu, že jsem si nějaké jídlo dělal a mám to tedy studené.) V drtivé většině případů však jenom sežeru PIM's piškotky a zaliju je proteinem - sacharidy a bílkoviny v normě, je to dobrý a hned je hotovo. A líp se po tom sere ;o)

    Co jsi to říkala o těch stravovacích návycích?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 17:56:53     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Dobrej článek, bohužel
    Pichni si radsi glukozu rovnou do zily, proc zbytecne prezvykovat? :-)

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 14:53:15     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dobrej článek, bohužel
    To zas ne, prázdný žaludek mi nevyhovuje. Narvat do huby, zhluboka se nadechnout nosem a pak s tím v hubě bojovat, to je ono ;o)

    Komentář ze dne: 13.05.2007 00:20:36     Reagovat
    Autor: Stunty - Neregistrovaný
    Titulek:Říše strachu
    Četl jsi někdy něco jiného? :)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 10:27:50     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Říše strachu
    Řekni mi, co by se v takovém kontextu dalo citovat lépe. Teda kromě 1984, což je už delší dobu profláklé.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 11:32:05     Reagovat
    Autor: von Kreuz - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Říše strachu
    Že by ještě Kulhánek ? :o) To, čemu jsem se před nějakými osmi nebo více lety smál... ekofašos hahahaha... se dneska stalo realitou, stejně jako mediakracie... :o(

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 16:27:37     Reagovat
    Autor: Eric Cartman - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Říše strachu
    Na Neviditelnym Psovi svyho casu vychazel na pokracovani roman (spis torzo romanu) Eurie &ndash; zelena zeme, pojednavajici o spolecnosti, kde se zeleni ujali moci. Autor evidentne nezvladal vystavbu tak rozsahleho a komplikovaneho celku (coz ani Ondrej Neff imho neumi) a vysledek byl... mno... krajne pitomy. Pise o totalite bez armady a se slabym represnim aparatem. Nemyslim si, ze by to byl zrovna pravdivy obraz.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 16:50:30     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Říše strachu
    Ja jsem se tem ekofasos ani moc nesmal, protoze jsem Cestu krve cetl v Nemecku, kde byli v te dobe ekofasos ve vlade a do smichu nikomu moc nebylo.

    Komentář ze dne: 13.05.2007 00:20:54     Reagovat
    Autor: šakal - Neregistrovaný
    Titulek:...Tak tohle je rána na komoru!...
    ...Po dlouhé době něco opravdu rozumného nejen tady na D-FENSovi ale netu obecně. Děkan!

    (7:- ))

    Komentář ze dne: 13.05.2007 00:23:43     Reagovat
    Autor: autor - Neregistrovaný
    Titulek:411 versus Rio
    Nedávno jsem pár dní strávil v Rio de Janeiro v Brazílii. Život v Riu je srovnatelný s životem v Praze např. cenově - potraviny, oděvy, bydlení. Sociálně slabší tam nevybydlují státem přidělené byty, ale stavějí si vlastní chaloupky na cizích pozemcích. Policie se primárně nezabývá měřením rychlosti, nýbrž lovem dealerů drog a mafiánů. Vozový park je kvalitativně srovnatelný s naším, navíc benzínové motory nových aut jsou běžně schopny provozu i na ethanol vyráběný z cukrové třtiny a dostupný u většiny benzínových čerpadel.

    Rychlost jízdy měří stacionární radary na několika málo místech a jsou zřetelně označeny. Červenou na semaforu v Riu berou řidiči spíš jako informaci, že někdo jiný může vyjet z kolizního směru, a před jejím projetím se pořádně rozhlédnou. Chodci si plně uvědomují, že zelená na přechodu neznamená absolutní přednost před vozidly, a vždy se pozorně rozhlížejí. V důsledku se tento systém ukazuje jako velmi efektivní co do propustnosti na straně vozidel i chodců.

    Jak je možné, že jsem za několik dní neviděl v Riu ani jednu nehodu a dokonce žádné nabourané vozidlo? Jak je možné, že v Praze vidí člověk několik nehod denně i přes ochranu 411?

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 17:25:02     Reagovat
    Autor: pk - Neregistrovaný
    Titulek:Re: 411 versus Rio
    Pisu z Brazilie, ted jsem v Sao Paulu, zkontrolujte si IP. Nehod je tu spousta, dnes rano jsem videl rozsekane male auto. Auta stare kraksny, nova auta ty nejoklestenejsi modely, ani vyska pasu nastavit nejde. Priserny smog, neda se zapnout vetrani, pac auta smrdi jak stare V3Sky. Uz se tesim zpatky do Evropy nebo USA.

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 17:27:57     Reagovat
    Autor: pk - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: 411 versus Rio
    Taky dodejte, ze na ulici vas prepadnou vyzbrojene deti co se ty zbrane nezdrahaji pouzit. Vsichni mi kolegove co jsou mistni to zazili. Kazdy dum ma asi 5 metrovy plot s ostnatym dratem. Co neni pribite vam odnesou. Bydlet se musi v hlidanych rezidencich, opet za 5 metrovym plotem a ozbrojenyma straznyma. Zkuste si taky tu opravdovou Brazilii a ne nejaka turisticka letoviska v Riu.

    Komentář ze dne: 13.05.2007 00:56:03     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Dobry postreh
    To s tema statnikama, kteri byli chlapi a jako takovi se chovali, je dobrej postreh. To, ze spolecnost zasrackovatela a tedy se sracky nutne dostaly i do cela, je smutny fakt pozorovatelny uz delsi dobu. Onehda jsem tu u jednoho clanku psal, ze geny Normanu, ve sve dobe rozsevane po vetsine zasrackovatele Evropy uz jsou zase davno naredene. Irak jsi v clanku nezminil, ale hned v druhem komentari to jeden srac udelal a zatahl tim do debaty jednoho z mala statniku dnesni doby, ktery se (s vyhradami) jako chlap chova.
    Kdyby zil sir Winston v dnesni dobe, delal by Bushovi zdatnou konkurenci v oboru: "Nejvetsi blb roku, na zaklade vhodne vystrihanych kousku projevu a paparazzi fotografii", "Nejneoblibenejsi osoba v zebricku nejzfetovanejsich VIP showbyznisu" a podobne.
    A Mario by o nem psal, ze je vul, a ze se tesi, az vsichni stejne jako Mario smyslejici depilovani Britove v ruzovych kosilkach ho slavnostne svrhnou, ach bozicku.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 09:20:43     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Dobry postreh
    V demokracii odpovídá většinou politická elita zhruba stavu voličstva. Na jednoho Paroubka u moci připadá několik set tisíc paroubků, kteří jej tam vyzdvihli. Apod.

    Pokud jde o GWB, já jsem třeba vcelku konzervativec, ale domnívám se, že jeho vstřícná politika vůči Saúdské Arábii, která vyváží radikální islámskou teologii, nás bude stát ještě hodně krve - a to zejména v Evropě, protože kam asi jdou ti radikálové?

    Churchill měl taky svoje Gallipoli.

    Komentář ze dne: 13.05.2007 04:36:28     Reagovat
    Autor: Ondra - Neregistrovaný
    Titulek:Víceméně ano
    Já jenom nevím proč u nás pořád chtějí vynalézat kolo.
    Bodový systém funguje velmi dobře v hodně zemích a stačilo by se jen poučit, případně zaplatit někoho kdo to implementuje i do našich podmínek. Stejně tak bezpečnost na silnicích je prioritou i v jiných vyspělých zemích a rozhodně to není ukázkou slabosti. To je hodně extrémní případ. V USA, v Německu, Holandsku, Anglii, atd. to všude funguje mnohem lépe než u nás, ale to prostě nikoho odpovědného nezajímá. Policajti jsou pořád zvyklí, že o všem rozhodují oni a všechno vědí nejlíp. To samé politici/úředníci, ale ti zas jenom chtějí získat, co největší vliv, aby uspěli příště ve volbách případně, aby se jim navržené změny vyplatili finančně do vlastní kapsy.
    A jelikož jsme tu měli tak dlouho určitý režim, tak to bohužel bude asi trvat než lidé začnou vyžadovat, aby to fungovalo tak jak má. Než přestanou závidět, že někdo jezdí offroadem po městě atd.

    Komentář ze dne: 13.05.2007 05:10:26     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:
    Co se tyce hysterie, peclive budovane medii, je to uplne stejny pripad jako utoky psu na lidi. Mam dojem, ze se jich od revoluce stalo vsehovsudy mene nez 20 a z toho pulka byla chyba majitele a pulka vina obeti, ale drama z toho bylo hrozny. Pamatuju si, jak noviny rozmazly ten utok pitbulla na bruslare. Bruslar vjel plnou rychlosti do voditka mezi panem a jeho psem, cimz psa dost silne priskrtil, a pak upadl na pana a povalil ho na zem a zranil. Kdybych ja, myslici clovek, neco takoveho citila a videla, docela jiste bych si udelala stejny prvni nazor jako ten pes: ten clovek s koleckama na nohach nas prave prepadl. Protoze pes mel instinkt a vycvik branit sveho pana pred napadenim, bruslare pokousal. Z medii ovsem tyto informace lezly jako z chlupaty deky a kazdy predevsim zduraznoval, jak zle byl bruslar poranen a jak ten pes byl bojove plemeno.
    Ohledne sracu bych rekla jen tohle: byt sracem je IN, protoze spolecnost se transformuje ze spolecnosti dospelych na spolecnost prerostlych nesvepravnych harantu. Viz Fenomen ditete ve spolecnosti.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 09:22:20     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Zcela podobně vzbuzují některé novinářské elementy nedůvěru vůči držení zbraní soukromými občany.

    Asi budeme muset založit lobby po vzoru NRA, aby nás jednoho dne nějaký populista neodzbrojil po vzoru Velké Británie (zkuste se tam večer projít po ulici ... 7x víc znásilnění v Londýně než ve větším New Yorku apod.)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 11:23:20     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Ta lobby uz tady prece davo je - LEX www.gunlex.cz/ a myslim, ze pracuje v ramci danych moznosti a v ramci nynejsi spolecenske prizdisracske atmosfery velice efektivne ...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 11:30:16     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Existence GunLex jsem si vědom a pro jejich aktivitu mám pouze slova chvály.

    Přesto si myslím, že by se dalo udělat víc - ale vyžadovalo by to peníze. Je otázka, zda by každý registrovaný držitel ZP byl ochoten přispět 20-korunou ročně. Nebo desetina z nich 200 Kč ročně ... to je 40 nábojů 9 mm Luger :-)

    Myslím, že NRA má mnohem profesionálnější přístup - ovšem je to rovněž díky tomu, že si může dovolit mít placený personál apod.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 12:33:32     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jasne, ze je to o penezich, ale urcite bych byl proti tomu zakladat novou organizaci, kdyz nam funguje LEX a funguje dobre. Tim by se sily naopak tristily jeste vic (staci jak ty sily tristej myslivci a ciste sportovni strelci). Ja jsem pro mnohem vetsi podporu a propagaci LEXu a vsimni si, ze treba konkretne ja LEX zde propaguju jakmile je k tomu sebemensi prilezitost, prestoze jsem jinak jen pouhopouhy radovy clen ...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 13:17:47     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemyslel jsem ani tak na zakládání nové organizace, jako třeba na vytvoření nějakého poloprofesionálního křídla pod záštitou Lexu, kteréžto by mělo vysloveně na starosti PR a komunikaci s politiky a novináři.

    Možná i se školami. Něco jako "nepovinný předmět zacházení se zbraní". Když může být ve školách nepovinné náboženství, proč ne "gun safety"? Koneckonců intenzivně věřících je asi tolik, co držitelů ZP.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 13:44:56     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jestli mas pocit, ze je to nyni nedostacujici, co ti brani se toho ujmout? Jsem presvedcenej, ze LEX uvita kazdou pomoc. Ale upozornuju, ze v dnesni atmosfere poctive budovane novinarskou svoloci muzou byt nektere dobre minene akce silne kontraproduktivni ... odpurci zbrani dokazi byt hodne zakerni a nefer :-(

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 13:46:38     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zatím mi v tom brání nedostatek času. Ale zvažuju jeden takový menší projekt. Až domyslím detaily, předhodím jej Lexařům k posouzení.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 14:18:08     Reagovat
    Autor: Dave - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Za mých časů byly na školách střelecké kroužky. Sice se střílelo jen ze vzduchovek, maximálně malorážek, ale tak či onak se účastníci naučili základům zacházení se zbraní a pravidům bezpečné střelby. Nevím, jak je tomu na školách dnes. Mne střelecký kroužek bavil a moje výkony ve střelbě na terč a při školních soutěžích nebyly nejhorší.

    Pořád tu ale zbývá spíše morální problém - dokážete bez hnutí brvou a chladnokrevně zabít člověka? Tedy v ohrožení asi ano - ale co svědomí? Já bych to měl před očima hodně dlouho. To je taky důvod, proč nemám palnou zbraň, ačkoliv nejsem v jejím používání nováček (moje střelecké období neskončilo jen u vzduchovky). Palná zbraň je odpovědnost a může představovat značné riziko, že i při zachování všech bezpečnostních opatření dojde nešťastnou náhodou k zabití někoho nevinného. Já na to nemám, abych nesl takovou odpovědnost. Co více - pistole mne stejně neuchrání, pokud se někdo na mne rozhodne střílet zpoza buku. Osobně preferuji obušek nebo třeba taser, což jsou zbraně, které dokáží útočníka v těsné blízkosti zneschopnit a poskytnout mi tak čas k útěku. Nejsem hrdina, utíkám z takové situace jako první a nestydím se za to.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 14:26:04     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že to berete moc emocionálně. Popis "bez hnutí brvou a chladnokrevně zabít člověka" se rozhodně nevztahuje na obrannou situaci na ulici. Takové podmínky má třeba sniper na frontě. Ten opravdu zabíjí bez hnutí brvou a chladnokrevně (= rozmyšleně, bez provokace apod.) V angličtině má mimochodem "in cold blood" velmi přesný právnický výklad.

    Já jsem se do žádné obranné situace v dospělosti nedostal, mj. kvůli tomu, že mám z Ostravy "trénink" poznat problémové skupinky či jedince a vyhnout se jim zdaleka. Ale přeci jen to nevylučuje skutečnost, že si vás nějaký menší gang vybere za oběť. Třeba takový tunel pro pěší mezi Karlínem a Žižkovem, to je docela dobré místo pro přepadení. A proti skupince vám obušek či tázer nepomohou.

    Pravděpodobnost, že vás někdo zákeřně zastřelí zpoza buku, je tak tisíckrát menší, než že si vás někdo vybere kvůli peněžence a možná vás přitom zapíchne, aby se zbavil svědka. Kvůli zákeřnému zastřelení zpoza buku bych spaní neztrácel. Pokud se nejmenuju Mrázek a nenamočil jsem se s nějakou mafií, asi mi to nehrozí. Nejsme v Sarajevu.

    Mimochodem, podle amerických průzkumů vypadá typická obrana se zbraní tak, že oběť vytáhne zbraň a zločinec uteče. Jen asi ve dvou procentech je ze zbraně vůbec vystřeleno, a to ještě většinou do vzduchu. Kriminálníků, kteří zaútočí i na jedince, který na ně míří hlavní, je mizivé množství a většinou jsou sjetí nějakou drogou a la pervitin.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 14:44:03     Reagovat
    Autor: Dave - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "...Pravděpodobnost, že vás někdo zákeřně zastřelí zpoza buku, je tak tisíckrát menší, než že si vás někdo vybere kvůli peněžence a možná vás přitom zapíchne, aby se zbavil svědka..."
    To předpokládá, že se útočník musí přiblížit do mé těsné blízkosti a tím tedy i do dosahu mého obušku, případně taseru nebo mačety (znám takového týpka, co s sebou mačetu nosí). S dostatečným tréninkem bych měl být teoreticky schopen takového útočníka zneškodnit nebo překvapit přinejmenším na tak dlouho, abych se mohl urychleně vzdálit z místa přepadení. Aspoň v to doufám. Myslím si, že útočníka nezastraší jen zbraň, ale i postoj a odhodlání domnělé oběti se bránit.

    Do situace, kdy bych musel čelit vážnému ohrožení vlastní osoby, jsem se také zatím ještě nedostal (zaklepávám na dřevo). Přesto se do takové situace mohu dostat na svých cestách třeba díky neznalosti místního prostředí a protom se všechny teorie začnou jevit v naprosto odlišném světle. Myslím, že by bylo nejlepší, kdyby sem do diskuze přispěl někdo, kdo již musel zabít někoho jiného kvůli sebeobraně a napsal více o tom, "jaké to bylo". Zatím se tu objevily více či méně logické teorie lidí, z nichž bych některé neváhal označit za salonní pistolníky. Palná zbraň totiž není samospasitelná, což zmínění salonní pistolníci nejsou schopni pochopit...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 14:52:30     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To zneškodnění bude právě dost záviset na tom, jestli je ten útočník jeden ...

    Podle mých ostravských zkušeností chodí C---- (jojo, myslím přesně ty pachatele podstatné části násilné kriminality v republice) minimálně ve třech a nože mívají dost často všichni. Jako většina násilných krimošů jsou to zbabělci non plus ultra a chtějí mít nad obětí bezpečnou převahu.

    V takové situaci si je do těsné blízkosti prostě nelze pustit.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:49:25     Reagovat
    Autor: Jimmy - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Problém je, že pokud se útočník s nožem dostane na dva metry, tak už je na obranu pistolí pozdě (než ji vytáhnu, mám nůž v sobě), na 4 metry je to 50/50.

    Takže pistole je fajn, ale nemůžu jí vytahovat na každého kdo se mi nezdá a přiblíží se ke mě na méně než 4 metry, typicky při míjení lidí na chodníku.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 22:33:04     Reagovat
    Autor: Dave - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přesně tak jsem to myslel, jen to nedovedl vyjádřit. Je jasné, že nepolezu večer do temné uličky - tím si koleduju o průser a když tam dostanu přes hubu, pak je to jen moje chyba. Kulka může přiletět odkudkoliv, aniž bych ji čekal - v tomto případě je mi pistole k ničemu. O tom by mohli vyprávět postřelení a zatřelení z nedávné benzinkovo-odstřelovačské vlny v USA. V davu je - jak si možná naivně myslím - teleskopický obušek, případně doplněný pepřákem a vhodným tréninkem, účinnější, než pistole. Ale jak Marian správně výše poznamenal, záleží vždy na tom, kolik útočníků se na mne chystá.
    Přesto si ale vždy, když čtu některé příspěvky zde, připomenu Tackleberryho z Policejní akademie. Ten přece také propagoval nošení zbraní :-).

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 14:54:38     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mrkni do diskusi na www.mojezbran.cz, par neprijemnych osobnich zkusenosti se tam v tom mnozstvi tech "salonnich" debat da obcas najit ... a upozornuju, ze je tam taky par tech od klavesnice "silnych" individui, ale casem se je clovek nauci automaticky filtrovat ...
    BTW myslimze nikdo nikdy netvrdil, ze by palna zbran byla samospasitelna, to se nam naopak neustale snazi podsouvat odpurci tveho typu. Pistole je pro vetsinu lidi takova ta uplne nejposlednejsi zivotni pojistka, kdyz uz jsou vycerpany vsechny mozne ostatni cesty pocinaje utekem ...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 14:59:03     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pistole je pro vetsinu lidi takova ta uplne nejposlednejsi zivotni pojistka, kdyz uz jsou vycerpany vsechny mozne ostatni cesty pocinaje utekem ...

    Do kamene tesat. Věřím, že právě tento postoj je jedním ze spolehlivých ukazatelů osobnosti, která bude se zbraní zacházet zodpovědně a opatrně.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 14:52:34     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "vypadá typická obrana se zbraní tak, že oběť vytáhne zbraň a zločinec uteče"

    To je ovsem smutne. Kdyby ten pomer byl obraceny (98% zastrelenych grazlu a jen 2% utecou), bylo by mi to mnohem prijemnejsi...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 14:57:13     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hmmm.

    Nepochybuji o tom, že v určitých situacích jeden vytáhne zbraň na druhého, aniž by ho ten druhý chtěl znásilnit či oloupit. Nedorozumění se občas stávají. V takových případech má ten druhý mít spravedlivou šanci odejít po svých, nebo "vysvětlit" celou situaci přivolané policii.

    Takže pokud má člověk prostor a čas k tomu, aby nemusel nutně střílet, asi by neměl.

    Navíc "býti kriminálníkem" není vrozená vlastnost, ale určitý druh sociální role. Určití lidé se obracejí ke zločinu tehdy, když mají dojem, že je to pro ně bezrizikový a snadný způsob, jak "vydělat". A naopak, když usoudí, že je to moc riziková věc, radši půjdou dělat něco jiného, třeba legálnějšího. Na tom je ostatně založen celý princip skrytého nošení zbraně - znejistit zločince ohledně jeho šancí na přežití "akce".

    Mám pocit, že konfrontace s ozbrojeným občanem má větší šanci potenciálního krimoše "umravnit natrvalo", než 6 let v lochu. Zvlášť když je to nějaký 16-letý smrkan.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 11:34:46     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Post scriptum

    Myslím si, že u nás hodně chybí viditelná zájmová organizace "ozbrojených žen". Vůbec děvčat, co nosí zbraň, je u nás dost málo.

    Přitom právě ženy vzhledem ke své fyzické konstituci a k tomu, že jim hrozí všelijaká nebezpečí, která my si ani neumíme představit, by byly přirozenými kandidátkami na vyzbrojení.

    Navíc by pak odpůrci nemohli rozvíjet demagogické teorie o testosteronem nabitých kovbojích, co se zbraní pomalu i ukájejí.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 12:29:18     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Vzdycky je to malo, ale z meho pohledu to neni az tak tristni ... co treba krehka Ludmila z LEXu? Dal muzu jmenovat moji exmanzelku s moji extchyni ... dokonce tady u nas mame jednu milou starenku, ktera nejenze aktivne strili z pistole, ale pravidelne dela i rozhodci na streleckych zavodech ... atd., atd. ...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 12:32:41     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To bych ani neřekl. Na střelnicích vládne silná emancipace.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 13:15:59     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ahoj DFensi.

    Po pravdě, víc mě zajímá postoj ke zbraním mezi tou většinovou populací, která nechodí na střelnici. A mám zřetelný dojem, že zejména spousta děvčat se zbraní vysloveně bojí. Bohužel se to týká i mé přítelkyně.

    Řekl bych, že zde je stále silný stereotyp "zbraň = chlapská záležitost" a bohužel i "ozbrojenec = vrah a zločinec".

    Schválně pouvažuj nad těmi lidmi ze svého okolí, o kterých víš, že mají vysloveně negativní vztah ku zbraním. Možná na tom budeš stejně jako já: většinou to budou ženy.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 14:06:10     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já se s tím moc nesetkávám. Možná je v tomto směru důležitější to první - zbraně jako chlapská záležitost. Ženy se tomu vyhýbají, protože se obávají, že by se jim na střelnici "většinová společnost" vysmála.

    Mně by zajímalo potkat někoho, kdo má jednoznačně odpíravý přístup ke zbraním. Znám lidi, kterým je to jedno, pak lidi, kteří se o zbraně pasivně zajímají a pak aktivní střelce různých kvalit. Už jsem i uvažoval nad tím, že se osobně vetřu do nějaký ty skupiny bezhlavňových bojovníků, abych je lépe poznal a zakusil, čím se v těchto komunitách žije.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 14:30:30     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já jsem debatoval na téma zbraně s circa 30 lidmi, a z toho byla lehká většina ženských. A z těch ženských tak polovina měla okamžitou "knee-jerk" reakci "cože, zbraně, fuj, to nepatří mezi lidi". Víceméně instinktivní. Chlapi byli trochu víc při smyslech, podobný typ mezi nimi byl jen jeden.

    Nutno však přiznat, že dvě z těch holčin měly dobrý důvod. Jedna zná chlapíka, který, byť legálním držitelem ZP, zachází se zbraněmi značně neopatrně, nechává je ležet bez dozoru na sedadle auta apod. (jo, to by stačilo na odebrání a solidní pokutu). Druhá zas má "známého", který nosí nelegální berettu a má tendenci ji vytahovat na lidi v hospodě v hádkách apod. Takoví lidi pak mají dost trvalý účinek na veřejné nálady, protože jejich prohřešky jsou vidět.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 14:40:22     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle asi nikdy nepochopim :-( Proc maji negativni vztah ke zbranim a ne k tem konkretnim idiotum, ktere ostatne mely okamzite nahlasit policii, protoze nejenze jsou ostudou nas vsech slusnych a zodpovednych drzitelu zbrani, nejenze porusuji zakon, ale HLAVNE ohrozuji svym nezodpovednym chovanim sve okoli!!!

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 17:26:20     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zbraně a děvčata: my se jich nebojíme, my se s nimi pouze nechceme tahat! Až nějaký pán bude vláčet přes rameno kabelku, ve které se budou nacházet: 2 mobily, 1 foťák, 1 peněženka, 1 pouzdro s doklady, 1 pouzdro s kosmetikou, 1 pouzdro s hygienickými potřebami, diář, propiska, sluneční brýle, kartáž na vlasy, voňavka, deštník, kapesníky, 1-2 svazky klíčů(profesionálky mají 2), svačina a případné další nezbytné věci(musela bych se jít podívat), pochopí. A zkuste si v takovém binci rychle najít revolver ;-)
    Ale nyní vážně, střelná zbraň je určitě hygieničtější a elegantnější než např. nůž i kdyby byl "vystřelovací". A pokud bude vývoj ve společnosti pokračovat současným směrem, spousta žen se pochlapí, nevím ale jak takové výchovné vzory budou působit na děti. Matka ráno chystá dětem svačinu a při tom si leští kolty, nevím,nevím...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 17:37:34     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenom tak konverzačně, tedy nevážně: Proč to všechno s sebou taháte? Na co proboha jeden mobil navíc, foťák, kosmetika, brejle, diář a propiska (když máš toho mobila), voňavka, kartáč ... Na co to omg vůbec je? :o

    Fakt mě to zajímá, ještě nikdo mi na to neposkytl odpověď. Já se řidím čtyřhmatem - telefon, prachy, cigára, klíče - a na to mám kapsy. Kůže z xichtu mi ještě neupadla, že mám jít do práce, jsem nezapomněl a o vlasy nebo oči jsem taky nepřišel. Tak k čemu ho haraburdí?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 20:55:00     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, to je obtížně diskutovatelné téma, současná civilizace na ženské klade vyšší nároky, což je zřejmé již z větší plochy, kterou si musíme holit a tak, ale dost již, nechci to tu za.írat stížnostmi, protože jsem v jádru ráda ženskou. Občas si sice uvědomuji, že v předchotí reinkarnaci jsem určitě byla chlap (je to občas poznat), ve střeleckém kroužku mi to ale, přiznávám, moc nešlo, takže na pistoli zatím vážně nespěchám.
    Nyní právě hledím na tu nejkrásnější bytost, která je skutečně kočka, i když nenosí kabelku. Ta ale pistoli nepotřebuje, protože má drápy a rychlé reflexy, jdu si s ní hrát...

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 14:55:43     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenom jestli vy si občas ty nároky okolí nevymýšlíte ;o) Moje přátelkyně byla třeba překvapená a možná trochu i uražená, když jsem jí řekl, že kvůli mě se malovat nemusí, protože já bych to pro ni taky nedělal. A že se na plný šatník může vykašlat, neb může nosit tepláky.

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 18:38:11     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono to chce zlatou střední. Kdysi jsem svého manžela překvapila natáčkami, v teplákách a zástěře a takto oděna šourajíc jsem se odebrala do ložnice se slovy:"Táto, dal jsi kozám?" Faktem je, že jsme se zasmáli, ale to bylo asi tak všechno.
    Že bychom poprosili D-F o módní koutek? Vidina drsňáků a drsňaček v teplákovkách se samopaly sice působí trochu exoticky, ale bylo by to k věci,ne? On se humor v poslední době dost vytrácí, takže asi tak...

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 18:39:13     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono to chce zlatou střední. Kdysi jsem svého manžela překvapila natáčkami, v teplákách a zástěře a takto oděna šourajíc jsem se odebrala do ložnice se slovy:"Táto, dal jsi kozám?" Faktem je, že jsme se zasmáli, ale to bylo asi tak všechno.
    Že bychom poprosili D-F o módní koutek? Vidina drsňáků a drsňaček v teplákovkách se samopaly sice působí trochu exoticky, ale bylo by to k věci,ne? On se humor v poslední době dost vytrácí, takže asi tak...

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 18:40:24     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sorry, opakovaný vtip není vtipem...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 21:45:48     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tak jestli to nechápeš, zkusím ti hodit laso ..

    přemýšlel jsi někdy poctivě o tom, jak uvažuje ženská ? hádám, že odpovíš ano, ale stejně víš kulový :o))

    proč ?

    protože ani tvá nejbujnější fantazie nemá šanci postihnout, co jim asi tak běhá hlavou a proč dělají, co dělají.

    důkaz:

    "sedni si před zrcadlo, vezmi si od své drahé polovičky make-up, řasenku a ostatní sračičky a pěkně si neco zkus vytvořit na xichtu - a nešvindluj ! pěkně to, co na sebe obyčejně aplikují .."

    jestli jsi s tím hotov, zamysli se nad tím, co by ti asi muselo lítat hlavou, abys podobnou proceduru provedl každý ráno :o)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

    a teď odpověz, draku - ha !!! :o))

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 22:38:54     Reagovat
    Autor: Dave - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zdá se, Aleffe, že s tím už máš nějaké přinejmenším teoretické zkušenosti. Tak se o ně poděl, ať víme víc :-).

    A nezapomeň - Kožíš si pro Tě stejně přinde, i když budeš mít na sobě naplácaný makeup, tlustší než sloní kůže :-))).

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 22:48:46     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no, z dospělosti, ale pamatuju, že na ZŠ myslím že v 7.třídě meiz odpoledním vyučováním jsme trávili kratochvíli s jednou spolužačkou u ní doma a o tomhle jsme se bavili. stíny na očích nebo řasenka - tomu jsem se ubránil, ale pak jsme si řekli, ž enamalovat pořádnýho monokla by nebyl špatnej nápad, což se stalo. největší prdel byla, když jsem to po první hodině smyl a učitelky protáhly držky :o))))) když se mě totiž předtím ptaly, co se mi proboha stalo, odpovídal jsem záměrně s vědomím brzkého smytí jako, to ani nestojí za řeč, nic vážného, jen taková pitomost apod., takže mi pak nemohli dát ani poznámku :o)))) no, ale je to hodně divnej pocit, mít na kůži ještě vrstvu něčeho .. ženská by ze mě asi nebyla .o)

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 08:01:55     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To bych si asi musel myslet, že nenamalovanej vypadám fakt hnusně:-D

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 15:03:37     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to je teda hukot. Nemusím to zkoušet, umím si to dobře představit. Akorát nechápu, jak si někdo může ze života udělat takový peklo. Mně obtěžuje i čištění zubů, ale ze zdravotních důvodů to stále provozuju. Ale už se těším, až někdo vymyslí nanožvýkačku obsahující nanoboty, kteří mi budou jezdit po zubech s malými kartáčky, místo abych si po ránu a před spaním strkal kus plastu do huby.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 07:55:04     Reagovat
    Autor: tmiso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pokial zanedbam vahu vsetkeho toho nevyhnutneho "bincu" (kua jak sa to sklonuje), tak na "A zkuste si v takovém binci rychle najít revolver ;-)" existuje pomerne elegantne riesenie. kupit si poriadnu kabelku ;)
    taka poriadna kabelka ma zboku specialne vrecko/puzdro na zbran. takze keby daco tak sahnes, vytahnes. len je duolezite vo vrecku na zbran nosit zbran, aby jeden nevyzeral trapne mieriac na zloducha kefou na vlasy.

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 19:06:13     Reagovat
    Autor: gilhad - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To nefunguje, to je typicky muzsky pristup k problemu.
    To by fungovalo u muzskeho, ale ne u zenske.
    Kdybych tu vypsal seznam toho, co ssbou bezne nosim, tak bych asi poctem veci s prehledem prekonal obsah bezne kabelky, ale prave kvuli pristupu vytahnu cokoli kdykoli bez vahani, protoze vsechno ma sve pevne dane misto ... od mobilu az po treba kresadlo ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 17:41:43     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přihlaš se 18. srpna, s jedním takovým Tě seznámím...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:34:33     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak třeba já. Akorát nejsem "bezhlavňový bojovník", protože jsem ten poslední, kdo by někomu zakazoval jeho koníček, který střelba na střelnici bezesporu je, nebo bránit sám sebe, i když taková potřeba naléhavě existuje jen u malého procenta lidí.

    Osobně a subjektivně mi střelné zbraně přijdou hnusné a tak trochu i směšné, protože romantický ideál bojovníka rozhodně neztělesňuje přikrčený človíček s flintičkou. Jde čistě o subjektivní emotivní názor, prakticky a rozumově to díkybohu řešit nemusím a budu-li někdy muset, pak uznávám, že má-li člověk bránit sebe a svůj domov, je střelná zbraň užitečným pomocníkem.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 15:12:48     Reagovat
    Autor: XXX - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    btw: neni nahodou v NY taky zakázaný nošení střelné zbraně ? jen se ptám mel jsem takvovej pocit že je to jedno z málo míst v USA kde tomu tak je ... pří. mě někdo opravte ...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 09:53:03     Reagovat
    Autor: JVP - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Hele Hucul, pořiď si potomka. Ony se Ti pak konečně srovnají hormony a priority.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 10:11:41     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Tak tohle byl vyloženě nekvalitní offtopic útočný komentář. Dal bych ho do chlívku, anebo spíš do prdele.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 12:01:17     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Opravdu velmi citlivy komentar smerovany k nekomu, kdo tu zverejnil, ze ze zdravotnich duvodu deti mit nemuze.

    Nevidim nic spatneho na tom, kdyz se mi nelibi, ze nekdo usmrti psa za to, ze proste delal neco, co mu v tu chvili bylo prirozene. A ani to, ze nesouhlasim s nafukovanim techto afer za ucelem buzerace obyvatelstva, neni zadnym znakem hormonalni disbalance.

    Oproti tomu zeny, ktere jsou tehotne nebo cerstve porodily, maji prokazatelne psychoticke stavy, zpusobene hormonalni disbalanci. A i v pozdejsi dobe rustu ditete maji obcas matky symptomy hormonalniho zblbnuti, napriklad viru ve vlastni nekonecnou autoritu, ktera jim umoznuje obratit i fyzikalni zakony. To jsou pak smutne pribehy, kdy matka strka kocarek pred rozjety kamion naprosto presvedcena, ze jeji autorita ten kamion zastavi.

    Takze jsem Ti vyvratila obe casti Tveho urazliveho vyroku, mas jeste neco, co bys tu chtel ventilovat?

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 12:25:04     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Hucul, nenech se zadnym blbcem vykolejit, debata s nim je myslim uplne zbytecna ztrata (nejen) casu ...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 12:43:07     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Pravda, jebu na to a jedu plasit poniky do parku. Ty decka vzdycky tak strasne krici, kdyz se k nim blizi cyklista... a pritom ponici jsou na kola zvykli, jen se lekaj toho pisteni jejich jezdcu. :o)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 12:45:37     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    :-D Coz vlastne v malem ukazuje presne to co popisuje ve svem clanku D-F :-D

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 13:26:45     Reagovat
    Autor: JVP - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ventilovat bych chtěl omluvu, Tvuj zdravotní stav neznám, informaci jsem nezachytil, tudíž sorry.
    Pes mi nevadí, pokud má dostatek místa k pohybu a k tvorbě svého revíru, tedy u rodinného domu s dost velkým pozemkem.
    Pes mi vadí, pokud je to stresovaný jedinec chovaný v sídlištním bytě, kterého jeho páníčci venčí na dětském hřišti, kde si hrají, mimo jiné, i mé děti.
    Chovat psa v městském bytě proto považuji za týrání zvířat.
    Nechci neustále zažívat situace jako před půl hodinou, kdy jsem se musel stavět mezi svého kluka a rozeběhlého ohaře s pěnou u huby, kterého jeho páníček pustil na volno. Žádný park, ale chodník u Hyponovy v Jinonicích, páníček v povzdálí vesele telefonoval. Ten pes má mordu v úrovni klukovi hlavy ,nevím co by se stalo, kdybych tam neskočil, nechci to domýšlet.


     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 18:49:22     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Chovat psa v městském bytě proto považuji za týrání zvířat

    Jednak víš o psech prd a druhak do toho chceš jiným lidem kecat. Pes v bytě je asi tak stejně týraný, jako dítě v bytě. Kdo si myslí, že pes potřebuje deset hektarů výběh, tak si to myslí blbě. Každopádně je to do toho hovno.

    Já bych zase nerad častěji zažíval situace, jako byla ta, kterou jsem zažil dneska. U krámu uvázaný malý fousek. O kus dál na zahrádce sedí partička lidí, jejichž děti jezdí po areálu na takových těch tříkolkách, či co. Když se začnou nudit, objeví psa. Juchů, budeme na něj najíždět, šťouchat ho do ksichtu a mlátit klackem. Do bylo radosti, to bylo bujarého veselí. Pes se strachy pochcal, protože neměl kam utéci. Rodiče něměli ani tucha, kde mají své haranty, jestli je zrovna někde za rohem neválcuje traktor i s tříkolkama. I u nich byla totiž spousta bujarého veselí.

    Říkám: "Nechte toho psa. Může vás kousnout."
    Nenechali. Jako bych tam nebyl.
    Za chvíli přišel majitel, spratky rozehnal a psa na pokraji duševního zhroucení odvedl.
    Kdyby to byl trochu drsnější pes, už by měla zase Nova o čem točit reportáž a rodiče by čuměli jako puci, až by jim začali nosit haranty bez ručiček a nožiček.

    Každá mince má dvě strany.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 01:27:19     Reagovat
    Autor: Stanislav - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Chudinka příliš vychovaný pes. Naše pouliční směs si nechá líbit kdeco, ale když už je to přes veškerou rozumnou míru, tak už tedy není až takový kamarád ... :-)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 21:54:48     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Na tom se shodneme, ale jak jsem uz rekla, pulka utoku psa na cloveka je vina majitele a pulka obeti. For je v tom, ze at uz to podela kterykoli zucastneny clovek, pes je v tom nevinne, ale odskace to. Drzeni psa v malem byte je zjevna chyba pana. Psa bych nedrzela v malem byte. Ten nas ma pro sebe pomerne velkou zahradu, ale stejne nejradsi spi pod gaucem. :o)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 10:11:32     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Vždy za útok psa může člověk a pes je vždy neviňátko? Eh...to chce silný žaludek.
    Jsem rád, že i přes názory takových zaslepenců zde vládne tragická diskriminace a vždy je takové napadení svaleno na psa. Blbý je, že ten pes není automaticky utracen. Neměl bych výčitky střílet nevychované bestie, které se někde podhrabaly a vybily si svou frustraci na prvním pohybujícím se tvorovi.
    Osobně bych ještě utáhl šrouby a pes by měl být dle váhy a rasy zařazen do skupiny, kde si ho bude moci pořídit jen certifikovaný chovatel, který prokáže na nějaké základní sestavě své umění vést psa na nějakém debilovi jako je pudl nebo max. labrador.
    Když lze psem někoho zranit či zabít, volně to chodí po ulicích a majitelé jsou velice sebevědomí, tak nechť své kvality prokážou, aby si mohli nebezpečné zvíře alespoň nechat.

    Nelíbí? Proč? Nebo bys radši měla 100% zodpovědnosti za chování psa a nechala na něm svou případnou společenskou likvidaci, kdybys musela hradit škodu, kterou on napáchá a kterou vyhodnotí soud v řádu milionů korun? Asi ne, že? Ale protože teď takové riziko TOBĚ nehrozí, tak netřeba extra opatrnost...a na zbytek sere pes (doslova).

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:43:17     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To snad neni mozny, v kazdym svym prispevku jsi jeste vetsi debil!
    PRECTI SI PORADNE, CO PISU JINDE VELKYMI PISMENY.
    Majitel psa je totiz take clovek.
    Majitel psa je totiz take clovek.
    Majitel psa je totiz take clovek.
    Majitel psa je totiz take clovek.
    Majitel psa je totiz take clovek.
    Majitel psa je totiz take clovek.
    Majitel psa je totiz take clovek.
    Uz se Ti to do ty kebule dostalo?
    Jestli ne, tak uz je mi to jedno, jebu na Tebe, Ty zmrde, a uz Te zacinam ignorovat. Nerozumis nicemu a jen se me snazis nasrat kecama, ktery se tvarej jako argumenty, ale argumentujou proti necemu, co jsem nikdy nerekla. Dneska se Ti to povedlo, tak si muzes spokojene mamlat lachtanka, jak jsi mi to natrel. Ale je to naposledy, co na Tvoje vyblitky reaguju, Ty vypatlany hovado.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:47:24     Reagovat
    Autor: Sid - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tímhle klesáš na jeho mentální úroveň....

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:48:15     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Toho psa?
    :-D

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:49:05     Reagovat
    Autor: Sid - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neurážej psa ;-)

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 08:25:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pro přízemní studenty vesmírného inženýringu:
    Já chápu, že majitel psa je člověk, můžeš být bez obav. I když to někdy vypadá, že pes je majitelem člověka...8o)
    Jen neuznávám povídánky psíčkářů, že mají svého čokla 100% pod kontrolou, protože to prostě není možné...a to z toho důvodu, že pes není stroj. I přes zjevnou nahlouplost má tento i nějakou vlastní vůli, nebo spíše může jednat nezávisle na tom, co si přeje jeho pán nebo jaký výcvik pes má...respektive, jak dalece je ochoten šaškovat za nějaký pamlsek nebo podrbání za uchem.
    Opakuju to pořád dokola, ale asi je to na tebe moc složité nebo ideově nestravitelné, když jsi proti tomuhle argumentu řekla jen to, že tomu nerozumím, jsem zmrd etc. Bravo!

    Zde se naprosto zřetelně ukazuje, že ani dobrá škola nemůže (ani v nejmenším) udělat člověka použitelnějším v životě a že buran a nevychovanec tímto zůstane i přesto, že má diplom ze zahraničí.
    Teno tvůj výlev mě zase utvrdil v tom, proč s tebou žádný Čech nemohl vydržet - ta virtuální sláma, která ti zjevně pořád kouká z bot se totiž nedá zamaskovat před nikým, kdo ti rozumí každé slovo a vyrostl ve podobném prostředí. Cizinec bude do jisté doby tohoto prozření ušetřen, jak praví zkušenosti jiných.

    A na závěr: Vyspělost člověka lze odhadnout i podle toho, jak sofistikovaně dokáže druhého urazit. Když jsem si přečetl tvůj příspěvek, tak mi vytanula vzpomínka na zemitou vůni kravského hnoje. No a vzhledem k tomu, že já nemívám za nehty koňský trus, tak mám myslím k hovadu dál než ty. No a "lachtánek" bych mu asi neříkal 8o)

     
    Komentář ze dne: 18.05.2007 12:05:27     Reagovat
    Autor: vrb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    CHA CHA !!! přesně vím kam tím míříš, taky si říkám jestli by to tak nemělo být, ale na druhou stranu, byla by to zase další buzerace. ale možná by to posunulo svět o trochu dál.

    já jsme třeba pro to, aby se dělaly zkoušky z homosexuality a kdo by nebyl pravý homosexuál a nevěěl dost o homo termínecha adějinách homosexuality tak by nesměl nic takovéh provozovat. kdo by měl průkaz homosexuála, mohl by provozovat pouze na úředně schválených místech k tomu určených.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 08:20:37     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Pro Lokutus a Hucul: Je naprosto jedno, jaky je majitel psa dobrak, nebo jak je pes nevinny a chudinka. Ten, ktereho choval Ten mily pan hned vedle nasi skolky byl dokonce na zahrade rodinneho domku. K me smule byl pes dvakrat vetsi, nez tehdy ja (pes byl vlcak) a plot od zahrady skolky byl deravy. Na druhou stranu, uz nikdy jsem nemel problem s tim, jaka ruka je leva a ty jizvy vypadaji drsne. Pes dostal injekci - majitel prozrel, vyslo ho to levneji, nez novy plot. Jak by se vam zilo s tim, kdyby vas pes pokousal dite? Budete svadet vinu na jine, nezamyslite se nad tim, ze za psa mate stoprocentni zodpovednost... A majitel nemel psa brat do obchodu. Nechal na verejnem prostranstvi psa bez dozoru.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 17:35:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    JVP přestřelil, což uznám i já bez toho, abych věděl, že nemůžeš mít děcka.

    Nicméně vyloženě blbý výběr příkladu a jeho emocionální řešení pomocí vcítění se do psa mi přijde dost zcestný...a tak je možné, že prostý člověk soudící, že ženská má bejt u plotny a chovat děti, tě do takové role odkáže, abys měla méně času na podobné zcestné úvahy.

    Jako člověk se osobně vciťuju spíš do toho pokousaného člověka...a psa v tomto případě beru jako věc špatných vlastností, které nelze odstranit, pročež je třeba věc okamžitě vyřadit...bez zbytečného trápení, ale odstranit. Nafukování těchto "afér" má za následek to, že pokud má někdo nepřivázanou svini bez košíku, pak je na tohoto "člověka" nahlíženo najo na někoho, kdo okolí ohrožuje něčím, co NEMŮŽE 100%NĚ KONTROLOVAT. Proto beru jako správný výsledek skutečnost, že pes napadnuvší člověka (třeba i chybou majitele) je bez milosti utracen. Jednak jako trest propadnutí věci a druhak jako prevence, kdyby se pejsek i příště něčeho leknul...a díky tomu by to chuďátko někoho pokousalo v obličeji a poslalo ho na týdenní pobytový zájezd na nejbližší JIPku.

    Teď jsem ti objasnil tvou neshodu s myšlením/chováním potřebným pro dobré fungování lidské (nikoli psí) společnosti, která popouzí kde koho.

    A pro pos: Jedla jsi někdy psí panenku pečenou na zelenině? Já jo - výborné. Z 18ti měsíčního českého fouska...delikatesa. Tedy jen houšť a větší kapky, protože takovejch mladejch a netlustejch psů není moc a panenka je váleček silnej jako větší klobása. Takhle psy můžu, ale nesměj při pečení smrdět svým tukem..tedy je dobré péct jen "spotrovce" 8o)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 18:51:38     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Honzo, víš že u nás psy žerou jenom cikáni. ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 21:16:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    A myslivci/lovci pro které je pes výrobní nástroj a ne společník jednu příčku pod partnerem sexuálním. Já teda jensem ani myslivec ani lovec a psa nepěstuju, no mám rád dobrý jídlo a předsudky netrpím 8o)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 22:02:35     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ochutnala jsem kone, ac je miluju jako inteligentni tvory. Kdyz uz je to mrtvy, je to mrtvy... Ochutnala bych ze zvedavosti i psa, kocku nebo cloveka, ale je to tezko k sehnani...
    Mimochodem, tuhle jsme pocitali, kolik stoji kilo naseho pejsacka. Jentak z hecu. Bez specielnich lekarskejch zakroku, ciste jen rocni ockovani a zradlo vyslo kolem 3000 na kilo!!! Tak to snad radsi kaviar. :o)
    Co se tyce pokousani: opakuji, ze jde ve vetsine pripadu o chybu lidskou. Vim, ze muj pes ma takovou vychovu, ze muze chodit bez voditka. Protoze kdyz zarvu, on prestane delat cokoli, co prave dela. Mimoto se necha i odlozit v behu, coz imho umi jen par procent psi populace.
    Tak proc ho mam buzerovat s voditkem a nahubkem, kdyz jsem s nim na prochazce v setrvalem kontaktu, chodime daleko od lidi a on na slovo poslechne? Proste proto, ze par zmrdu si poridilo cokly, ktery nemelo vubec zvladnuty, pustilo je nekde na hristi a noviny z toho udelaly skandal a velke zobecneni vedlo k obecne buzeraci. A to mi vadi.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 09:34:50     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Koně jím tak 2x do měsíce v paprikovejch klobásách od našeho řeznáka, kočku už jsem taky měl, ale byla vydávána za králíka (ale měla kulatá žebra na rozdíl od plochejch žeber králičích)...a kanibalismus ti samozřejmě nevěřím, pokud nepočítáš okusování nehtů a rýpání se v nose.

    Nikdy bych psa k jídlu nekoupil. Ale kamrád má obrovský pozemek a kuši s poškohledem + laser...

    Ad pokousání:
    Pes jako nižší živočich nemá v případě možnosti napadení člověka žádná práva, protože pes žije v lidském společenství a ne člověk ve psím. Mluvím samozřejmě o napadení na ulici jako v tom případě s bruslařem. I kdyby byla chyba bruslaře, že se srazí s kočkovodem, tak čokl NESMÍ nikoho napadnout! Ale to fanatikům nedochází.
    Pokud chodíš daleko od lidí, měj si ho klidně na volno, ale ve městě by měl jít buď na krátko, nebo na vodítku s náhubkem.
    Píšeš, že VĚŘÍŠ, jak má tvůj čokl výchovu...co když se mýlíš? A jde i o poprvé, ne že o tom začneš přemejšlet až se něco stane! Když zařveš, tak přestane dělat cokoli? Ha ha. Už jsem viděl lidi v panice dělat věci, kdy je nešlo zadržet, aby sami sobě třeba neublížili. Pochybuju, že pes by byl odolnější. Navíc mohou nastat případy, kdy zařvat prostě nebudeš moci nebo to ten pes přeslechne kvůli okolnímu hluku. A co pak? Nikdo není zvědavej na "Já jsem nechtěla...on to ještě nikdy neudělal..". Rozkousanej obličej pak bude doživotní památka na tvou bohorovnost a sebevědomí canis-fanatičky.
    Tyto zkušenosti mi říkají, že se pleteš a že na tvůj omyl může někdo doplatit. Dá-li Bůh, bude to jen tvůj pes a ty.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 18:33:32     Reagovat
    Autor: gilhad - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co se tyce toho pripadu s bruslarem, predstav si, ze jdes s pritelkyni, najednou te nekdo majzne, pritelkyni srazi na zem a zrani a bude se po ni valet ... reknes "Pardon, to je asi nejaky omyl..." nebo pujdes pritelkyni na pomoc ...

    Me nekdo bezduvodne srazit na zem, tak se budu branit vsim co bude po ruce ... a je mi celkem jedno, jestli dotycneho prastim pesti, nebo kousnu psem ... Zrovna v tomhle pripade ten pes zafungoval presne tak jak mel - branil majitele pred probihajicim nevyprovokovanym napadenim ...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 19:03:54     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kazdej normalni clovek zacne pritelkyni branit a neresi jestli je ten utok cileny nebo "jen nestastna nahoda" (podle me bruslar nema stejne jako cyklista na chodniku co delat, takze te nahode docela pomohl), jen HonzaZZR by se jiste jeste omluvil, ze se nechal napadnout :-) Ne, ja vim, ze Honza neni zadnej zzenstilej metrosexual a tady jde jen o jeho nenavist ke psum srovnatelnou asi jen s jeho nenavisti k malym detem a u jakehokoli jineho prikladu by uvazoval normalne a ne zkrz optiku cervene mlhy ...

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 15:08:59     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Špatně na to nahlížíš. Ber to tak, že pejskař natáhl špatně viditelný drát, o který někdo zakopl. Do nečího vodítka jsem se takhle zamotal několikrát, a to nemám brusle. Pokud na chodník nesmí bruslař, nepouštěl bych tam ani čokly. Ostatně, co kdyby to byl místo bruslaře třeba běžec?

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 10:52:40     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nahlizim na to dobre. Chodnik je od slova choditi, tzn., ze je urcen k chozeni (a beh je urcity druh chuze), ovsem tvrdit, ze jizda na cemkoli je take chuzi se mi zda byt ponekud prehnane ;-) Btw jeste jsem nevidel na vlastni oci psa, ktery by po chodniku na necem jezdil, zatim vsichni psi chodili :-D

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 21:22:49     Reagovat
    Autor: jirka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    bruslar je dle silnicniho zakona chodec, stejne jako jezdec na skateboardu ci osoba, co veze vozik uzsi nez 60cm. cyklista apod. jsou ridici bezmotorovych vozidel.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 15:07:05     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přepadení a pád vypadají opravdu jinak. Pár lidí už na mě upadlo a ještě se nestalo, že bych někoho pokousal. Btw ještě než k té přítelkyni uděláš ten jeden krok, tak budeš mít celkem jasno, o co jde.

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 21:24:17     Reagovat
    Autor: jirka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    vy chodite se svou divkou kazdy na jedne strane chodniku a namisto ruku v ruce mate kazdy v ruce konec snury, ktera je pres chodnik?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 23:11:31     Reagovat
    Autor: Dave - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tedy Hucule, ty máš tedy důvěru ve svého psa. Jenže nikdy nemůžeš vědět, co se Tvému psovi honí hlavou a nikdy nemůžeš říct, že se NIKDY nevymkne z kontroly. Pes je smečkovitá šelma, které i po miléniích domestikace zůstaly lovecké pudy. A ty občas prorazí krustu nabušené výchovy a pes se zase chová jako šelma - loví slabší zvířata a považuje je za kořist. I hodně lidí je pro něj slabší zvířata - on pozná, kdo se dá ulovit a kdo ne. Kdosi tu přirovnal psa ke zbrani. Souhlasím s tím, jen s tou výhradou, že pistoli můžeš plně ovládat. Psa nikoliv.

    Je tomu už pár let, co jsem jel autem po městské silnici, kde u chodníku byla zaparkovaná auta. Najednou těsně přede mne z mezery mezi auty vyběhl pes - jakýsi pudl nebo něco takového - a vzápětí za ním pubertální dívčina. Vzápětí se ozvala zepředu a zespodu rána a já v šoku zadupl brzdy. V první chvíli jsem myslel, že jsem přejel tu holku, protože jsem slyšel jen neskutečný řev, jako když těžce zraněný řve bolestí. Za autem jsem nikoho neviděl, takže jsem s pocitem sílící paniky vyletěl ven a pod autem hledal to přejeté dítě. Naštěstí pro mne se holce nic nestalo, ta stačila ještě uskočit a ty rány byly vlastně psí hlava, když narážela do spodního předního spojleru pod nárazníkem (standardní to součásti Š120 M) a pak tělo psa, narážejícího do podlahy vozu. Dívenka právě hystericky řvala, pes byl naštěstí mrtvý (protože kdyby nebyl, tak nevím, co bych dělal - dupal po něm, aby to měl hned za sebou?) a tatínek té dívenky jen opakoval - Dixie, cos to udělal?

    Když se scéna uklidnila a já se vzpamatoval ze šoku, dozvěděl jsem se pravdu: Dixie byl trénovaný, zvyklý chodit se svou paničkou pěkně u nohy a vždy poslechl na povel, takže ani nepotřeboval vodítko. Jenže teď pudl asi zahlédl něco na druhé straně silnice cosi lákavého a rozhodl se to nejkratší možnou cestou chytit. Vyběhl do mezery, dívenka vykřikla povel, ale pes v loveckém zápalu neslyšel. Holka se tedy vrhla za ním a dál už jsem to popsal. Když pak jejímu tátovi došlo, že jeho dcera také málem skončila pod mým autem, vypadal, že se tam složí. Holka naštěstí už přestala řvát a jen tam seděla na silnici.

    Takže kvůli jednomu čoklovi a jedné holce, která si myslela, že ji poslechne na slovo, jsem málem skončil s podmínkou. Od té doby jsem hodně alergický na tvrzení páníčků, že jejich pejsánek je hodný a poslušný, že by to nikdy neudělal bla bla bla. I když bych se psem šel ven na louku, nepouštěl bych ho z vodítka. Dal bych ho na 20m nylonovou šňůru, například - ta neváží skoro nic a pes má dostatek volnosti k běhání. Protože i na té louce se někdo může vyskytnout, ten někdo se nemusí líbit psovi a neštěstí je hotové. Nikdy si ale nebuď jistá, že víš, co pes udělá. Nikdy.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 10:17:56     Reagovat
    Autor: corona - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    "...spolecnost se transformuje ze spolecnosti dospelych na spolecnost prerostlych nesvepravnych harantu. ..."

    S dobou průmyslovou skončila éra starých střelců a s dobou informační nastala éra slizkých ..... (zde již zprofanovaný výraz...).

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 12:37:37     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Mozna proto jsem praveho chlapa nasla az za polarnim kruhem. :o)
    Neda mi to, musim si ho tu trosku pochvalit (klidne to nectete, ja jsem na nej jen pysna):
    Vyuceny automechanik z nejhorsi muslimske ctvrti v Malmoe, ktery se po vyuceni rozhodl stat se vesmirnym inzenyrem. U sebe na skole byl ohrozena mensina. Nez dostal moznost dodelat si nastavbu a maturitu, pracoval nejaky cas jako kuchar, posleze sefkuchar. Pak si dodelal posledni rocnik gymplu a dostal se na vesmirne inzenyrstvi. Jako hobby jezdil zavody bugin, takze vlastnil i autobus na jejich prevoz. Prodal ho nedavno, aby se zbavil bejvalky, ktera mu od nej sebrala nahradni klice a porad necim vyhrozovala.
    V Kirune zacal studovat a udelal si bakalare. Navazujici magisterske studium kombinoval s praci, protoze chtel ze skoly vyjit bez dluhu. Takze jeden den navrhoval elektroniku pro satelit a druhy den v dole na zeleznou rudu strikal beton na vyztuzeni nove vyrazenych chodeb.
    Umi tri jazyky a uci se ctvrtej. Uz umi "hody hody doprovody", "vyprdnout!", "pivo prosim", "sukat", "prdelinka a prdel", "pouzite", "babocka", "tesi me" a "Volejte svedskou ambasadu, HNED!"
    Nekolik let po sobe byl prezidentem mistni studentsky unie a prosadil pro mistni studentsky klub licenci na prodej alkoholu. Kdyz se ted odstehoval do Toulouse psat diplomku pro ESA, licenci jim zase zrusili.
    Tuhle ho v Toulouse nekdo napad pri tom radeni po zvoleni Sarkozyho. Poslal jich par k zemi, zbytek utek. A pak sedel na kraji chodniku a volal mi, celej smutnej, jak jsou lidi zli a blbi. Kdykoli se dostane do potizi s opilymi spoluobcany (Svedi fakt pit neumej) a dojde na biti, konci to obdobne.
    Kdyz to srovnam s predchozim vztahem s ceskym studentem FEL CVUT, nedivim se, ze jsem si tenkrat myslela, ze chlapi uz vymreli.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 12:52:12     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Muslima, co umi nekolik jazyku, umi vzit za praci a umi se prat? Tos hodne prehnala, to ti cesti vohnouti neodpusti.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 12:59:05     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    takovech muslimů, co umí několik jazyků, umí vzít za práci a umí se prát, je .... asi tolik jako poctivých róóómů :o)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 13:10:25     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Muslim, který uznává ženu za sobě rovného tvora a zřídil klubu licenci na prodej alkoholu, zejména není muslim, ale odpadlík.

    Přesně podle definice murqtaad (odpadnutí): ten, kdo provozuje a prohlašuje něco, co je zapovězeno islámem, přestal být muslimem.

    Korán zcela jasně stanovuje, že žena má půl hodnoty muže. Příslušné hadísy jasně stanovují, že žena musí nosit hidžáb. Konzumace vína je zakázána koránem, dokonce i dotek vína se považuje za nečistý (nadžis); všechny hlavní muslimské právní školy učí, že "vínem" se myslí libovolný alkohol.

    Takže Hucul nemá doma muslima, ale odpadlíka. Mimochodem, za odpadnutí od islámu předepisuje islám pro muže trest smrti, pro ženu doživotní domácí vězení. Je to založeno na Bukhariho hadíse o tom, že Mohamed prohlásil "badula deenahu, faqtuluhu" (kdo změní víru, zabte ho". (deen = víra ve smyslu islámu, nezahrnuje další náboženství). Tento hadís je považován v islámu za věrohodný.


     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 18:02:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, že bych chtěl nějak zuřivě nesouhlasit, ale četl jsem, že i praktikující musulmani někdy obcházejí Korán tím, že víno lehce převařujou...a protože změní barvu a kvůli koření i chuť, tak ho alibisticky přestávají nazývat vínem a klidně si lehkým svařákem ožerou držky 8o)

    Se zbytkem se dá už jen souhalsit... Snad jen netřeba podsouvat Mehmetovi to, že Hucul považuje za sobě rovného tvora. To nám tak může připadat, protože vidíme její psí (jak charakteristické 8o) příchylnost. Věc ale může stát i tak, že má ráda "pevnou ruku". Dál to netřeba rozvádět. Ale třeba až se jí budou mastit vlasy pod šátkem, tak změní názor...a nebo také ne. Ale to je její race.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 18:59:08     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No,

    on je fakt, že ne každý muslimská země je Saúdská Arábie. Třeba Maročani chlastají po setmění, protože pak je prý Alláh nevidí. A v Súdánu prý muži tradičně chlastají na svatbách.

    Faktem je, že tím se dopouštějí minimálně těžkého provinění proti islámu a že podle wahhábistické doktríny by byli okamžitě zralí minimálně na veřejné bičování.

    Bohužel právě wahhábistická doktrína je na koni a, podpořena petrodolary, se razantně šíří do světa. Podstatnou část nových mešit na světě financují Saúdové a dosazují do nich radikální kleriky. De fakto jde o naše peníze, recyklované skrz prodej ropy, a použité v expanzivní propagandě proti zbytku světa.

    Docela rád bych viděl direktivu EU, která by jim to na území EU povolovala metodou "jedna za jednu". Za každou saúdskou mešitu zde - jeden kostel pro gastarbeitery v Saúdské Arábii (otročí tam na ně hodně křesťanů z Filipín a hinduistů z Indie). A byl by klid.

    Jenže v Evropě je tolerance jednosměrná ulička: Evropan je povinen tolerovat libovolného vražedného kazatele.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 19:33:31     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Něco za něco
    "Evropan je povinen tolerovat libovolného vražedného kazatele"

    Evropan vůbec není povinen, Evropan má možnost vypnout televizi, přestat si nechat vymývat hlavu mediálním šumem a přehodnotit svůj postup jako volič své vlády.
    Pro upřesnění, netýká se to pochopitelně jen Evropanů. Blízkovýchodní ropu od musulmanů nakupuje masivně Izrael; s Saudskou Arábií, Kuvajtem, ale i takovým Irákem/Sýrií/Libyí samozřejmě šmelí a vždycky šmelil momentální hegemon No.1. Západní civilizace se tak prostituuje pro svoje pohodlí s tou částí světa, vůči níž se (zároveň, to je na tom kouzelné) vymezuje jako vůči nepříteli - minimálně ideologickému.
    Představte si, že pro vlastní hrdost zavedeme z ideových nebo dokonce náboženských důvodů absolutní hospodářské emabargo na všechny země, které mají něco společného s islámem. A abychom nebyli označeni za farizeje, tak i přes tzv. "nezávislé" zprostředkovatele, Čínu, Indii nebo Rusko.
    Umíte si představit ten fofr? D-Fens bude starý drsný "střelec", nebude už pracovat v automotive, protože tento segment zanikne - pohonné látky nebudou nebo budou tak drahé a bude jich tak málo, že budou stačit jen pro armádu, zdravotnictví a státní správu. D-Fens tedy bude chovat kozy a sušit seno a křížaly, protože bez ropy bude s panevropskou obchodní výměnou taky šlus. Prostě se vrátíme do časů tvrďácké Evropy pana Vacátka nebo lépe Jana Nerudy. O musulmanech si budem číst jen v knížkách cestovatelů, na vlastní oči je neuvidíme. Němci si zase začnou umývat svoje hajzly sami a Španělé sklízet jahody, Albion bude zase bílý. Pohádka.
    Jen za minulý čtvrt rok jsem zaznamenal tři případy od nás z Kocourkova. Dalo by se se říct, trojice apoštolů nové víry:
    1) Ministryně obrany, zpěvačka Parkanová věnuje (věnuje, neprodá) Afghanistanu letku vrtulníků - podpoří to česko afghánské vztahy, budeme lépe hodnoceni v USA, a nebudeme tudíž v Evropě za šmudly.
    2) Vašík Klaus, čestný předseda, kromě dalšího čestného doktorátu přivezl z Ruska příslib budoucích bohatých obchodních styků s Tatarstanem - dokonce pro ten účel ssebou vyvezl skupinu podnikatelů. Nebudeme v Evropě za Honzíky.
    3) Mirda Topolánek, premiér a drsný chlap s gulama nikoli pro ozdobu, navštívil jakožto státník Pakistan a pohovořil o užitečnosti česko-pakistánských vztahů. Pakistan je, ehm, perspektivní obchodní partner a záruka míru a náš blízký spojenec.
    Mají všechny tyhle země příponu -stan v názvu náhodou? jakou kulturní a náboženskou příslušnost naznačují?

    Protože je současná Evropa vedena bandami pomatených a zištných parchantů, nesmíme se divit, s kým to obchodujeme a jaké to nese vedlejší efekty. Turci nepřišli do Německa ani Alžířani a Indové do Británie sami od sebe, oni tam byli přivábeni ekonomickými pohnutkami hostitele.
    Bylo to VÝHODNÉ.
    Jak řekl Lokutus, každá mince má dvě strany.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 19:39:06     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Něco za něco
    No nepůjde-li to do háje ještě výrazně rychleji, než to jde teď, tak k těm kozám a velbloudům se spíše vrátí machometáni. My si daleko snáze najdeme alternativní naleziště, resp. substituty.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 19:59:10     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Něco za něco
    Kdo, my? Češi? Vladkové z vily, naši zlatí hokejisti, pivní strejcové, sprejeři, Vašek s Evou, technaři, Přemkové Podlahové, uvolnění Krausové, vypatlané celebrity, ta prodejná sebranka z Čezu nebo okolo petrochemických firem, ta proruská mafie? Máme nějakou technickou inteligenci, máme prostředky na investice, máme technologie pro základní výzkum?
    Mrkněte se jemně na pozici ČR v Evropě po našem přistoupení k EU. Jsme tam za čuráčky a za kašpárky. Při Bobo a Špildovi, není divu. A to je zatím relativní doba hojnosti, žádná surovinová krize. Pořád těžíme jako by byly zdroje bezedné.

    Vždycky se najde dost kolaborantů s machometány, možná i z kruhů velmi blízkých Jirkovi Bushovi. Machometáni se velmi snadno dostanou ke zbraním a ne ledajakým. A kdyby ne, oni (musulmani z bohatého BV) si už dneska vystačí sami. Mají nakřečkovaný pohádkový kapitál, mají mozky (asi i oddané), mají spojence po celém třetím světě a možná i v Latinské Americe, prostě všude kde zrovna nemusejí Yankees.
    Nevěřte tomu, že tahle zmrdí evropská generace by byla připravena na rychlou alternativu v případě ropných válek nebo nějaké rozsáhlejší studené války. Svou budoucnost systematicky prožíráme a čas utápíme v konzumu a zábavě. Prostý musulman se vrátí k ručnímu mlejnku a ke kozímu sýru daleko snáz než paneláková madam z Jižního města...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 10:17:44     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Něco za něco
    Ano, my Češi si najdeme a zaplatíme alternativní zdroje. Ale netřeba, abychom je vyvíjeli vlastními silami. Můžeme se ovšem podílet na vývoji a taky to děláme. Každopádně jsme dík EU součástí velkého trhu, kterému někdo nabídnealternativní technologii ke spalovacímu motoru...a z obchoďáku si budem nákup nosit v papírových pytlících nebo krabicích. Fór je v tom, že bez ohledu na naši vyspělost v tomto odvětví si tu technologii ZAPLATÍME a pojedem dál. Machometáni pak budou mít bezcennou poušť s obrovskou kavernou v podzemí a když nebudou blbí, tak se z nich stane alespoň průměrné výletní letovisko, protože toho nemaj mimo pobřeží moc co nabídnout..

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:51:39     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Něco za něco
    Můžete uvést nějaké příklady, jak se ČR podílí na hledání náhrad za fosilní paliva a jak je toto hledání vlastně daleko?
    O větrné elektrárně někde v Beskydech lastněné ČEZem ale nepište, tudy cesta asi nevede, to je naopak megalomanská onanie, která má možná cíl přesně opačný: "lidi, nesnažte se o alternativu, my jsme to udělali a podívejte co to stálo peněz a kde je výsledek".
    Co se týče EU, vidím to spíš že jsme součástí obrovské byrokracie než velkého trhu; EU se momentálně začíná topit ve vlastních aférách EU-socanů a je možné, že se celý ten hliněný kolos (kde beztak vždycky fungoval protekcionismus) docela brzy rozpadne.
    Vysvětlete mi prosím, jak je ČR a Evropa vůbec přejít na alternativu mobilních zdrojů energie v případě, že se vinou politicky-vojenské krize rozpadne trh s arabskou ropou v horizontu půl roku.
    Myslím, že takový cvrkot si málokdo umí představit.
    Jak dlouho asi, co myslíte, si česká ekonomika bude schopna něco zaplatit?
    Neuvažuju o souběhu krize na ropném BV a obstavení ruských dodávek zemím NATO v případě, že Bush nasere se svým radarem Putina až k nové studené válce.
    Máte nějakou představu, jaké jsou příjmy do ekonomiky Emirátů, S.A. nebo Íránu a jak dlouho ty příjmy trvají? Máte představu o spojeném vojenském potenciálu ropných států?
    Na čí stranu se dle vás postaví China?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 23:26:43     Reagovat
    Autor: Dave - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Něco za něco
    Dokážu si to představit velice snadno. Masivní návrat parní trakce na železnici a silnici, obrovský rozvoj elektrické trakce silniční i železniční, na kratší vzdálenosti koňské dostavníky a valníky a na ještě kratší kolo nebo pěškobus. Místo letadel vzducholodě, poháněné sluneční nebo parní energií.

    Elektřina bude zpočátku jen pro důležité podniky, nemocnice, úřady, dopravu a ty, co si to budou moci zaplatit do doby, než se vysokým tempem dostaví tolik elektráren, aby stačily pokrýt nárůst spotřeby elektrické energie.

    Horší to bude v chemickém průmyslu a zemědělství. Traktor se parní lokomobilou nebo elektrotraktorem nahradit dá, ale díky nedostatku hnojiv na bázi ropy nastane výpadek výnosů z polí. Přestane se pěstovat řepka na biopalivo, ale každé dostupné políčko bude pokryté potravinovými plodinami, aby bylo možné nahradit nižší výnos.

    V průmyslu se přestanou používat plasty. Konečně, bez nich se to obešlo přibližně do první třetiny 20. století, takže proč by to nešlo i dnes?

    A tak dále a tak dále. Moje představa je jen hrubá, ale konec světa by to neznamenalo a do několika desetiletí by se to zase usadilo do nových kolejí. Přinese to jen zpomalení našeho života, přestane se s nesmyslným převážením zboží z jednoho konce kontinentu na druhý a donutí to lidstvo přehodnotit spoustu věcí.

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 16:46:13     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Něco za něco
    Podilime se napriklad na vyzkumnych programech termojaderne fuze.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:03:07     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Něco za něco
    S alternativnimi pohony to vidite moc cerne. Elektromobil s dojezdem cca 100 km se da zbastlit i podomacku, i kdyz s urcitymi obtizemi. Nejvetsim problemem je motor (specialne konstruovany pro kratkodobe pretezovani) a nejake "lepsi" baterie (patenty na vysokokapacitni NiMH baterie maji obslaple kurvy z petrochemickeho prumyslu). Bezpotencialove moduly i cele menice se jiz leta letouci vyrabeji hotove. Problemem je pak samozrejme zajisteni homologace zbasteleneho elektromobilu pro bezny provoz.

    A to vubec nemluvim o moznostech, ktere samozrejme maji "skutecni" vyrobci aut.

    Zatim vychazeji pohony na uhlovodiky levneji a jsou pro bezne pouziti praktictejsi. Zatim. Nicmene nemam obavu, ze zastaveni kohoutku na ropovodech by znamenalo konec prepravy zbozi. Pravda, spousta lidi by se nejspis musela naucit jezdit tou opovrhovanou sockou/mastnou tyci.

    Jen si nejsem jisty, jestli specialne v ceskem prostedi bychom si bez ropy nejak pomohli. Misto pricmoudlych ku*ev v turbanech na blizkem vychode bysme totiz sypali prachy bilym ku*vam v oblecich ve firmach typu CEZ...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 13:30:52     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Něco za něco
    Tady vůbec nejde o alternativní pohony nějakých prdítek, tady jde o alternativní zdroje pro celou zemi. Kamiony, diesel lokomotivy, zemědělské stroje, teplárny, armáda, stovky dalších spotřebitelů ropy na které si teď nevzpomenu. Zkuste si něco najít o ropných krizích kvůli Suezu atd. a o bylo ještě v "předkonzumní" éře, kdy lidi byli schopni daleko víc žít autonomně, obešli se bez 3 aut v rodině a denně čerstvého hroznového vína z Chile.
    Mám za to, že západní společnost není připravena na náhrady zdrojů ani v horizontu třiceti let, natož v řádu měsíců v případě prudkého zhoršení světové politiky jako to bylo třeba po Mnichově.
    K těm kurvám v turbanech: často se zapomíná, že aby byla kurva kurvou, musí existovat ještě zákazník kurvy. Bez toho nemá kurva smysl své kurví existence. Na to se často zapomíná i v odsudcích kurev z Dubí "slušnými lidmi".
    V ropném obchodu "kurev v turbanech" s jejich ctihodnými zákazníky ještě často figuruje další nezbytná figurka. Hláskuji:
    p a s á k.....
    Hádejte, kdo dělá světového pasáka v handlu s ropou? Kod má rozestavěné letadlové lodě a určuje, kdo kdy kde a s kým se bude kurvit?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:29:18     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Něco za něco
    Ach tak, vy to berete uplne z gruntu. V tom pripade mi nezbyva, nez souhlasit. Snad jen drobny dovetek - ropa, to zdaleka neni jen pohon. Z ropy se vyrabi mj. drtiva vetsina plastu, takze vazne problemy by se tykaly i veci denni spotreby.

    <ironie>

    Ale co, nebudeme si tim prece lamat hlavu, ne? Nejakej vyzkum alternativnich zdroju, pche. Nuda!! Dyk ta ropa ma vydrzet jeste 40 let, ne? To se me uz netyka, a deti at si s tim nejak poradej. Ja do te doby davno budu prdet do hliny, tak co bych se staral?

    Jdu se radsi na www.aaamobil.cz podivat, jake jsou nove mobily a dyvydy prehravace. A hned pak nasednu do sve Felicie fkombiku fmetle a pojedu si do Lidlu koupit belgicke mliko, brazilskou mrkev, ukrajinske brambory, polska vajicka, rakouske maso, nemeckou cokoladu a med z Ciny a ceske piivo. Den zavrsim prijemne stravenou konzumaci pred TV obrazovkou s hokejem.

    </ironie>

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:38:40     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Něco za něco
    Jen jeste dovetek - zminil jste se tu o mozne nove Studene valce... Neni uplne bez zajimavosti, ze prave Studena valka prispela k naprosto nevidanemu rozvoji vedy a techniky. Kdo vi? Mozna, pokud by Zapadu opravdu zacalo tect do bot, urychlil by se vvyoj energetickych zdroju typu jaderne fuze (ITER) ci Energy Aplifieru? Jen pro doplneni - od ITERu se ocekava komercne vyuzitelna elektrarna az za 50 let (pri soucasnem financovani). Palivem je deuterium a tricium, ktereho je v oceanech v podstate nekonecne mnostvi, protoze je oba tyto izotopy jsou prubezne vytvareny/doplnovany dopadem kosmickeho zareni do vody. Energy Amplifier (opravdu nevim, jak se to jmenuje v cestine) je dle nazoru expertu realizovatelny se soucasnou technologii, i kdyz i zde jsou samozrejme technologicka uzka mista. Palivem je... v podstate vyhorele palivo z konvencnich elektraren (silne zjednoduseno).

    Ale proc investovat par miliard EUR rocne do nejistych budoucich technologii, kdyz si muzeme za par SET miliard EUR rocne koupit overenou a dostupnou ropu, ne?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:03:46     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:nevídaný rozvoj?
    Naprosto nevídaný byl už ten rozvoj za WW2 (nedávno tu D-fens exceloval sérií článků o Natteru). Přesto není jednoznačné, jestli typickému obyvateli Evropy na konci roku 1945 bylo jasné, že právě prožil nebývalý rozvoj a že by se radši netěšil z "bývalého rozvoje".
    Na té straně opony, kde jsem si prožil studenou válku já, se nebývalý rozvoj projevoval napřed potravinovými lístky a kampaní proti americkému brouku (pamatují moji rodiče), později nedostatkem hajzlpapíru, monočlánků, papriky, frontami na pračky Tatramat a pořadníky na Š120L (pamatuju já). Ekonomika Východu všechny zdroje narvala do té studené války. Je diskutabilní, jestli bych zažíval větší rozvoj vědy a techniky, kdyby studená válka trvala déle a jestli bych na tom byl líp než v dnešní éře celosvětového hyper exportu čínských šmejdů. ČR má pro mě trochu nejednoznačnou pozici v případě hypotetické další studené války, hlavně pro nevyhraněnost, do kterého análu by se zanořila tentokrát. Jen nejasně tuším, že bychom se na tom "nebývalém rozvoji" podíleli asi tak, jako dneska těžíme z našeho členství v EU, to jest na sviňu.
    Jedna věc je, kolik jsme do nových technologií schopni nebo ochotni vrazit, druhá a horší věc je, jestli před námi příroda a fyzikální zákony budou ochotny panáčkovat v přímé úměře k počtu vložených miliard. Takové přání objevu řízené anihilace nebo antigravitace je hezká věc, ale nikde není psáno, že výzkumák mi za pět miliard a za pět let poslušně vyplivne výsledek.
    Ještě jiná věc je, co se bude dít s tou ropou, která se do Evropy nedostane vinou blokády tankerů. V okamžiku, kdy se dostane jinam (žádné žluté plemeno ani nemusím věnovat), se Evropa začne propadat do stagnace ještě rychleji než se propadá teď.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 16:13:09     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: nevídaný rozvoj?
    Ze na strane tzv. Vychodu byl ten nebyvaly rozvoj na ukor zivotni urovne bezneho obyvatelstva, je celkem znama vec. Ovsem s technologickymi vydobytky studene valky se setkavame v podstate denne, aniz si to mnozi uvedomuji. Napr. generator v mikrovlnnych troubach - magnetron - byl vyvinut pro radary za WWII. Zpracovani signalu a signalove procesory (dnes v kde cem) - puvod v systemech inteligentnich strel. LCD monochromaticke displeje - vojenske systemy s nizkou spotrebou. Motory na civilnich dopravnich letadlech take leccos "zdedily" po tech vojenskych. A takto by se dalo pokracovat hodne dlouho. A co se te energetiky tyce? Mozna je to nahoda, ale Sovetsky svaz jako prvni pouzil stepne materialy i k necemu jinemu nez ke zbrojeni - totiz v vystavbe jadernych elektraren. Coz je v soucasnosti asi nejperspektivnejsi zdroj energie.

    Ale zpet k tematu. Ano, mate pravdu, ze vysledky vyzkumu vubec nemuseji naplnit ocekavani. Nicmene Studena valka nam ukazala, ze leccos jde, kdyz se chce a nasypou se do toho prachy. V roce 1941 byla jaderna zbran zrejme jeste vetsi chimerou, nez dnes jaderna fuze, uz jen kvuli omezenym znalostem problematiky v te dobe. O 4 roky pozdeji byly k dispozici dva funkcni prototypy, dokonce kazdy fungujici na jinem principu. A jak dlouho trvalo vyvinout americanum pouzitelne kosmicke rakety pote, co jim soveti tak rikajich vypalili rybnik? 3, 4 roky?

    Kdyz odhlednu od toho, ze jsem obcanem CR a Studena valka me tedy jednoznacne poskodila: Zda se mi to, nebo se po skonceni Studene valky nejak vytratila vule do takovychto megalomanskych projektu? Mame se spokojit s tim, ze "vyzkum by stal moc penez a vysledek je nejisty, tak radsi budeme dal palit tu ropu"? Nebo radeji nechame nekoho typu Westinghousu aby si tu technologii nekde potichu vyvinul a za tech 40 let, az bude opravdu zle (a mezitim se poradne napakuje na zvysujicich se cenach ropy), ji za pekne tucny vejvar licencoval celemu svetu? Stejne jako se to obcas deje v pripade leciv (vyrobci casto maji vyvinuty ucinnejsi preparaty, ale nedaji je na trh, protoze z tech starych maji jeste solidni vejvar)? V cem pak bude rozdil mezi "pasakem" ropy a "pasakem" alternativniho zdroje? O tom, ze petrochemicky prumysl sabotuje napr. elektromobily a misto nich nam cpe ten vodiko-hybridni nesmysl jsem tu uz psal.

    Takze pokud jsem to pochopil spravne: Sam tu (s prominutim) brecite, ze Evropa pujde bez ropy do haje (coz je bezesporu pravda), ale strkat miliardy do vyzkumnych projektu alternativnich zdroju energie se vam zda riskantni? Precetl jsem si jeste jednou vase prispevky v tomto threadu a nenarazil jsem ani na naznak nejakeho jineho reseni. Pouze kritiku soucasneho stavu. Tedy pokud za reseni nepovazujete to, ze by nejakym zazrakem tzv. vohnouti zvedli prdele od TV, sli si precist odbornou studii o perspektivite moznych budoucich zdroju energie a pak sli na Vaclavak/k Braniborske brane/k Big Benu demonstrovat za zvyseni castky na jejich vyzkum...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 17:21:50     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: nevídaný rozvoj?
    "Zda se mi to, nebo se po skonceni Studene valky nejak vytratila vule do takovychto megalomanskych projektu?"

    nezdá se vám to a formuloval to už před 25+ lety astronom Kopal, kterého jsem na D-F už víckrát citoval. Formuloval to, ač profesí astronom a ne politik nebo ekonom, tak brilantně, že mu pokaždé závodím hutnost a přesnost jeho analýzy, kterou mezidodborově překonal odborníky ze zmíněných profesí, nehledě na předvídavost a vizionářství, protože naprosto přesně viděl a pojmenovla procesy, které se okolo roku 1980 sotva začínaly.
    Popsat negativně se vyvíjející procesy a navíc "zevnitř", to není brečení, to je prostě konstatování nepříjemné pravdy. Žádné zázračné řešení neznám a kdybych ho znal, cesta k jeho uplatňování určitě není přes psaní komentářů na D-F...
    Strkat miliardy do výzkumu je riskantní i není, podle okolností, a určitě by to bylo lepší než strkat je do oblasti zábavy a konzumu, např. bezduchého zajišťování motorismu a dopravní sítě nebo mediálních řetězců TV a podobně. V to zvednutí prdelí vohnoutů fakt nějak nevěřím. Cestu ze stagnace a zastavení spotřební éry nikde nevidím, stejně jako ji dost skepticky neviděl ještě před rozpadem Východu Kopal. Vidím možnost přesunu dominance kultur pryč z Euro-Ameriky směrem k žlutému a černému plemenu, zdá se mi to pravděpodobné a nasvědčuje tomu ekonomika a převažující produkce už teď.
    Bylo by to ještě to lepší, co nás může potkat, protože to je pozvolné a netekla by přitom na ulicích krev. Jisté je, že západní společnost by se musela probrat ze svého vohnoutismu a místo konzumu se tvrdě věnovat vzdělání a boji za něco, což je ovšem nepravděpodobné a my tu s tím nic neuděláme, můžeme to jen pozorovat. Nejde tu vysloveně o střet kultur v geografickém smyslu, ty už jsou beztak promíchané, ale jde tu spíš o další směřování tzv. moderního člověka vůbec, ale to nejsou úvahy do téhle diskuse a na D-F vůbec, tady se bude líp dařit rozboru jízdních vlastností vozíku toho a toho nebo jestli brát sebou na střelnici manželku:)
    Podobně jako války, taky kosmický výzkum zhodnocoval investice až zázračným koeficientem, a kde je dneska? Jaké procento populace se na špičkové vědě a technologiích podílí a jakou roli v tom hraje dneska ČR a vůbec Evropa?
    Drtivá většina populace, zejména mladé, bude nosit na krku blikající a cvrnkající krabičku bez sebemenší znalosti její funkce a principu. Budou to jen plátci daní o jejichž směřování nebudou mít ani páru. Dost často budou zahákovaní úvěry a hypotékami na všechno možné a jestli nebudou mít na vysněné předměty nabízené spotřeby, budou z toho mít jen frustrace. Konzumní společnost, řízená médii a reklamou. Co s tím fakt nevím, sorry...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 19:20:05     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: nevídaný rozvoj?
    Aha, ted teprve vidim, ze jsme mluvili o stejne veci, ovsem kazdy z ponekud jineho pohledu. Ja jsem to bral jako "ropa vs. jine zdroje", vy (opet?) v kontextu Zapadni kultury jako celku. No nic, stane se.

    Ale na spickove vede se muze podilet vysoke procento populace. Vcetne tech majitelu cvrnkacich krabicek. Samozrejme pouze pokud se nejake staty dohodnou, ze nasypou nejakou cast penez z dani do vedeckych projektu, na kterych pak budou pracovat ti nadani. Fyzici zkratka ty urychlovace za par miliard EUR k praci potrebuji, a neznam na svete komercni subjekt, ktery by byl schopen ci ochoten nasypat takove castky do ZAKLADNIHO vyzkumu. (Ajaj, to si zase vyslechnu jaky jsem to komous a socialista.) Ze uz jsou i staty zblble konzumem a na nejaky vyzkum se vykaslou ("volebni obdoby je jen na 4 roky pyco, tak co bychom si snizovali volebni preference sypanim prachu do pochybnych projektu, kterym stejne nerozumime"), to uz je vec jina...

    Dale, je lacine nadavat, ze "my" jsme vohnouti a jen malo z "nas" dela spickovou vedu. Ale ruku na srdce - kolik promile populace ma realne na to, aby se stali treba kvantovym fyzikem? A jakou prestiz ma v Zapadni kulture kvantovy fyzik? Prestiz uhroviteho sprta ("nerda"), ktery prosral mladi cucenim do knih. Coz je ovsem ciste technicky i pravda! A kdyz se s jednim znamym bavime v autobuse o odbornych vecech (mimo jine se zabyvame designem elektronickych obvodu a hledanim novych obvodovych reseni), tak sklizime opovrzeniplne pohledy... A to jsem jen obycejny picmoch, ktery pro ruzne subjekty prasi do sebe tranzistory a integrovane obvody, sem tam nejaky ten assembler, zadna extra veda.

    Stejne lacine je po 42 letech komunisticke devastace ocekavat, ze na tom budeme (tedy CR) s vedou a vyzkumem stejne treba jako Izrael. Za to, ze je Evropa s (nejen) s vyzkumem tam, kde je, take muzete podekovat jednomu panovi s knirkem, ktery zidy z Evropy vyhnal do USA, a ten zbytek vyhladil. Jiste vam neuniklo, ze az podezrele vysoke procento laureautu vedeckych cen je zidovskeho puvodu? A nemam rozhodne pocit, ze by USA nebo Izrael byly mene konzumni nez Evropa.

    Jinak se zhodnocovanim investic do zakladniho vyzkumu to UDAJNE je porad dobre. Nekde jsem cetl, ze zhodnoceni investic do CERNu dosahuje 300%... Pokud to tedy Bruselsky zvast ve stylu "tento rok se v RVHP vyrobilo X milionu tun oceli".

    Na zaver bych vas chtel pozadat, zda byste nahodou nekde nenasel onu analyzu pana Kopala - pokud mozno online, ale nepohrdnu i odkazem na tistenou formu.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 20:20:32     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: nevídaný rozvoj?
    Ropa vs. jiné zdroje a "západní kultura" jsou témata, která spolu úzce souvisejí a tak snad nemá smysl je oddělovat. Nebo jinak, problém energetických zdrojů a postoj k řešení tohoto problému je společný celému globalizovanému "postmodernímu" světu a euro-americká kultura je prostě jeho součástí.
    O tom, jaká část populace je schopna neb ochotna dělat špičkovou vědu a jaká musí být šíře základny, aby se na špičce objevil génius, to je právě součástí toho mistrovského zhodnocení Zdeňkem Kopalem a mně se nechce to po něm diletantsky opakovat :)
    Komunistická devastace určitě měla vliv na českou vědu a technologie (důkazem je sám Kopal -emigrant), ale přesto mi éra socialistické vědy nepřipadá přes všechen ten diletantismus soudruhů tak zoufalá jako současné rezignování naší tržní(=konzumní) doby. Svým způsobem byla dokonce železná opona stimulující k vlastní pracovitosti. Na jedné straně chybějící špičkové vybavení, na druhé straně docela široké zázemí "bastlířů z nouze", kteří ovšem leckdy byli schopní vyrobit televizor, RC soupravu nebo malotraktor. Současná Evropa je už, zdá se mi, celkem oproštěná jak od náročných vědeckých programů, tak od "kutillů prvního sledu". Prostě si všechno koupíme z Dálného východu. Jsou sice nějaké vědecké programy a ústavy, ale i tradiční kapacity dneska hrají druhé housle a o české vědě radši nemluvit. O pozornosti ze strany médií už vůbec.
    Jedna generace před námi si ještě docela uměla postavit dvoulampovku, moje generace se ještě těsně před nástupem PC dokázala vyžívat v osmibitech na úrovni HW, ale dnešníí populace si už opravdu jen koupí ten mobil... čest těm desetinám promile kteří představují výjimku. S neotřesitelnou pozicí žlutých to ale nic neudělá.
    Židi dejme tomu byli kromě kšeftu talentovaní i na kulturu a na vědu, část z nich našla útočiště v USA a část jejich výsledků zrekvíroval Stalin jakožto vítěz v Evropě. Svoje místo na slunci ale mívali i ostatní Evropani, co se týče vědy a technologií, prvenství tvořila Evropa, ale s tím je dávno konec. Amerika svoji pozici taky rychle ztrácí. Situace, kdy vlak s boostery pro STS za jednu cestu 2x (!!!) vykolejí, to jen drobně ilustruje. Stagnace.
    Zdeněk Kopal: O hvězdách a lidech, 1991 Mladá fronta
    http://www.litomysl.cz/zdenekkopal/?lang=cz&menu=b
    http://adsabs.harvard.edu/abs/1988EM&P...41...95M

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 21:51:50     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nevídaný rozvoj?
    Jejda, ja jsem cekal, ze ta analyza bude jen hutnejsi clanek a ona je to cela knizka. Nu coz, jako spravny sucharsky knihomol (a jak by rekl muj kamarad, rodily american: "...and with no life whatsoever") mam online pristup do registru hned nekolika knihoven, je nacase je opet vyuzit. Kazdopadne dekuji za tip.

    Nemyslim si, ze schopnost zbastlit podomacku radio nebo malotraktor je cestou k silnemu vedeckemu zazemi ve spolecnosti. Je totiz zatraceny rozdil mezi fyzickou vyrobou/bastlenim s pajeckou nebo svarecku v ruce a ciste dusevni praci vedce. Moc dobre vim o cem mluvim. Sam jsem jako bastlir zacinal ale pri styku se skutecnou vedou jsem poznal, ze sebelepsi bastlirske zaklady jsou v podstate k nicemu. Tam je vse abstraktni hra rovnic, experimenty slouzi jen k overeni predpokladu. Nu coz, kazdy jednou ci vickrat za zivot prichazi o sve idealy. I jako prosty picmoch designer se uzivim vice nez slusne. Ale to odbocuji.

    Schopnost bastlit, ktera u nas pretrvava, ovsem nic nemeni na situaci, ve ktere jsme... A nejhorsi na tom je, ze "jsme" znicili i ten potencial, ktery u nas (CR) zustal. Zrovna dneska na CT v regionalnim zpravodajstvi probehla zprava, ze nejsou vyuceni sklari... nejdriv "se nechaly" kolem roku 2000 padnout sklarny na hubu, a ted se breci, ze zakazky by byly, ale nejsou lidi. To uz snad ani neni stagnace, ale demence? Nebo vlastne vsemocna ruka trhu? Ale to uz zase odbocuji...

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 07:59:12     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: nevídaný rozvoj?
    Úplně přesně to není ani hutný článek, ani celá knížka, ale závěrečná kapitola biografické knížky (podtitul se ostatně jmenuje Vzpomínky astronomovy). Takže vlastně taky odbočení, ale brilantní, každá věta by se dala tesat. To, že u nás každý zná Rosáka, votahaného bonzáka a moderátora stupidních pořadů a nikdo nezná člověka, který pro NASA vytvořil fotomapu Měsíce pro program Apollo, je příznačné pro zacházení téhle země s veličinami vědy.
    Já netvrdím, že mezi kutilem a vědcem je rovnítko nebo přímá návaznost, ale určitě je tam blízká souvislost. Samozřejmě jde i to to, jakou disciplínu vědy uvažujeme, genetika nebo astronomie hlubokého vesmíru kutila moc nepotřebuje, ale už třeba pro robotický průzkum planet sluneční soustavy (což je doufám taky vědecká disciplína) je bastlířská základna a technologická zručnost určitě docela zásadním předpokladem pro pozdější realizace materiálních základů dotyčné disciplíny. Málokterá věda je totiž "čistá" věda která si vystačí jen s tou matematickou abstrakcí. Tím vším chci říct, že ta doba bastlířů měla jako potenciální líheň adeptů vědecké práce lepší předpoklady než tahle doba otroubeného konzumu a hiphopových magorů. Jednak všemocná ruka trhu - jak říkáte, demence, jednak sociální tlak v kolektivu nějakých těch 14 letých, kdy se dejme tomu budoucí profesní zájem formuje. Který hošík bude mít odvahu přiznat zájem o "kariéru" vědce nebo aspoň špičkového inženýra, v aktuálním hodnotovém žebříčku společnosti a oceňování takové profese? Jak sám říkáte, i dospělý člověk je za kašpara, když řeší v autobusu nějakou odtažitou věc - ostatní jsou "normální" a svoji neschopnost porozumět tématu aspoň maskují despektem, který je pak už i faktický, vyjádřeno společenkou a ekonomickou vážností. Podobně je to s profesí učitele a bohužel už s těmi řemesly...
    Když se vrátím k původnímu tématu - schopnost našeho prostředí hledat energetické náhrady fosilních paliv nebo dokonce připravenost na náhlý výpadek distribuce - vidím tu docela zřejmou impotenci Evropy, spíš začínající dominanci Východu. Elektronika, suroviny pro "křemíkový průmysl" - Evropa se už dávno nechytá. Počítače, ať HW nebo SW - podobně. Motorgenerátory - stačí říct slovo Honda. Vědecké instituce - v byrokratizované EU - na okraji zájmu, vedou Spojené státy, kde ovšem rostoucí náplň tvoří imigranti z různých "třetích zemí". To je to, o čem psal před 20 lety Kopal. Vidím to podobně skepticky. Myslím, že je načase chovat se velmi přívětivě k Vietnamcům, Číňanům, Indům a podobným přehlíženým plemenům :))

    (S vědou to souvisí jen okrajově, ale s energetikou silně: při současné politice ČEZu se domácí domkáři zajímají o každou trochu možnou náhradu, fotovoltaika je drahá a kolektory podobně - Čína začala produkovat vakuované trubice jako obvykle za zlomek zdejších cen a tak se tento artikl plíživě a nezadržitelně dostává sem: Evropě i tady ujel vlak)

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 20:14:43     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nevídaný rozvoj?
    Zda se, ze tema jsme vycerpali, takze spise jen okrajove:

    To, ze lide znaji Rosaka a neznaji vedce mi prijde jeste naprosto bezvyznamna zalezitost. Rosak totiz pres mozne vyhrady je vcelku obstojnym moderatorem. To, ze jsou porady, ve kterych vystupuje, uhozene a stupidni, neni jeho chyba, ale jaksi chyba tvurcu a reziseru techto poradu. Co me prijde jako daleko zavaznejsi je to, ze "normalni" lide (nejen) v teto zemi jsou schopni bez dechu sledovat pribehy skupiny jedincu zavrenych ve "vile" a vsem to prijde normalni. V teto souvislosti je pak uz to, ze mnozi ze zavrenych jedincu meli prokazatelne abnormalni chovani ci osobnost, uz jen tresnickou na pomyslnem dortu cerneho humoru...

    Z tohoto pohledu me ani neprekvapuje, ze zatimco soudruha Klause, ktery za minuleho rezimu poslusne drzel hubu a krok a poctive v prognostickem ustavu vypracovaval pro Stranu ekonomicke studie mnozi (nejen) pravicove smyslejici dnes oslavuji, zatimco na Havla, ktery byl za sve nazory byl nejednou veznen a i presto si je udrzel, vsichni zatracuji a nenavideji jako idealistickeho snilka. Ostatne, jak jsem jiz od autoru tohoto webu nekolikrat cetl - vyjimecnost se u nas neodpousti...

    S priklady "bastlicich" vednich oboru mate pravdu jen z male casti. Technologie v dnesni dobe pokrocila natolik, ze jen naproste minimum vedeckych pristroju je mozne ubastlit na kolene. Ostate i ja, kdyz s kolegy vymyslime nove obvodove reseni, nezbyva nam nic jineho, nez kremikove testovaci vzorky nechat vyrobit ve specializovane firme - ty tranzistory si zkratka nekde ve sveraku nevypiluji, ani kdybych byl bastlici buh. A to neni zadna veda, to je pouha aplikovana fyzika. Mimoto, nez to nekdo dotahne az na ten vyvoj vesmirnych robotu, musi byt zatracene dobry po teoreticke strance. Bastleni se sice muze hodit, ale urcite neni stezejni.
    Priblizim vam to asi takto: Vy si klidne muzete sam zvladnout nastudovat postup, nakoupit material a ubastlit si celou koupelnu. Ale zcela urcite vam to nepomuze k tomu, abyste napr. vynalezl novou lepici smes na kachliky nebo novy antibakterialni povlak na vlhka mista.

    Ze je ale bastleni lepsi nez cuceni na MTV, to je asi jasne...

    Mimochodem, co jste mel na mysli temi "vakuovymi trubicemi"?

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 20:22:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nevídaný rozvoj?
    Kdyby byl Veškrna jen idealista a snílek, nikdo by proti němu nic neměl.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 22:03:34     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    V muslimsky ctvrti byl mensina, to znamena, ze neni muslim, myslim. :o)
    Je to cistokrevnej Viking, zadny obavy. :oD

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 14:21:35     Reagovat
    Autor: deus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Sorry, ale s tím polárním kruhem bys to neměla tolik přehánět, protože AFAIK Malmö je cca 400km na jih od Stockholmu a co vím z pravidelných rozhovorů o počasí (a dvojité návštevy) o něco severněji ležícího Kalmaru, k polárnímu kruhu to odtud není o moc dál než do Prahy.
    Takže když už se stavíš být zajímavou, zkus přehánět trošku méně.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 22:05:09     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Abych to zopakovala: vydal se studovat vesmirne inzenyrstvi do Kiruny, kde jsem ho potkala ja, protoze jsem taky studovala vesmirne inzenyrstvi v Kirune. Kiruna je 200 km nad polarnim kruhem, takze klidek.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:53:33     Reagovat
    Autor: deus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Kiruna je 200 km nad polarnim kruhem, takze klidek.

    [rejp]Aha, takze na orbitu? I kdyz vzhledem k tomu vesmirnemu inzenyrstvi je to celkem logicke, prece se to nebude studovat na Zemi...;-)[/rejp]
    OK, omlouvam se, tu informaci jsem prehlednul a tim padem jsem se mylne domnival ze mluvis o Malmö.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:53:25     Reagovat
    Autor: jirka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    a bylas teroristovi pannou, nebo ses coby kurva stihla propelesit zde s chovateli psu pri prejimani psich vzorcu chovani? takove jsou nejhorsi, kurvi se a pak se po tricitce snazi zit sporadane s slusnym klukem. fuj!

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 17:12:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:A jsme zase u toho...
    Eh...za 18 let pokousaly ty desetitisíce čoklů u nás míň než 20 lidí? A to jsi schopná napsat jako relevantní informaci a postavit to jako argument? Cože to studuješ? Hudební vědu? Od hudebního vědce bych takovou argumentaci se zaťatými zuby snesl a říkal si, že díky zbytečnosti svého oboru nemůže ničemu uškodit. Ale od technika bych to teda nečekal ano při nějakém tom promile...8o( Naštěstí studuješ v Německu a podobná demagogická/nelogická vybočení tam snad asi považují za problém jazykový a ne ideový. Jen nevím, jestli naštěstí nebo bohužel...

    Pamatuju si to taky...a myslím, že noviny zcela správně rozmázly útok čokla na člověka! Bruslař jel někudy, kudy jet mohl...a člověk s psem na vodítku s touto alternativou zjevně nepočítal, jelikož mezi psem a psovodem bylo dost místa na projetí bruslaře. Dokonce mi cosi říká, že čoklař šel při venčení své svině (pitbula) po cyklostezce. Ale to se mi možná plete s jedním podobným případem z Brna, kdy sundal čoklař "lanovou baráží" cyklistu, kterej si zlomil při pádu obě ruce, kterýma se pak už neubránil proti pokousání na krku a v obličeji. Ups...a máme hnedle dva případy, že?

    To, že se zraní bruslař kvůli tomu, že nekdo napříč stezkou/chodníkem natáhne lano je problém, kterej je třeba řádně ocenit. Navíc dostal bruslař pár štychů navíc, protože ho napadl svinskej pes.
    Výsledek měl být takovej: Psa bezodkladně utratit čistě jako trest pro majitele (obdoba institutu propadnutí věci), který navíc zaplatí poškozenému určenou částku za zranění, která mu svým chováním (vodítko napříč chodníkem) a útokem psa způsobil.
    Město by pak mělo třeba jen dočasně zostřit vyhlášku o venčení čoklů tak, aby byli na vodítku, ale měli taky náhubek...a ukládat tisícové pokuty za její nedodržení - no mercy! Pak by nižší živočich nemohl být pro člověka nebezpečný...a taky by se naučili společenskému chování i ti "lidé", kteří ke svému uspokojení potřebují ovládat nějakého živého otroka. Město je pro lidi a ne pro psy, to si laskavě uvědom! Pokud je pes CVIČEN K PROTIŮTOKU (jak sama uvádíš), pak by měl právě kvůli takovým případům podléhat podobným pravidlům, jako zbraň nošená k sebeobraně.

    Je krásné, jak se "skromě", leč úplně zbytečně, označuješ za "myslícího člověka" i když jde jasně o čistě emocionální/pudovou věc...což sama potvrzuješ tím, že píšeš: "...neco takoveho citila a videla...atd.". Jsi tedy připravena na základě "EMO" vysvětlení obhájit neomluvitelné chování psa, kterej díky chybě svého majitele (a navíc bez povelu) ublížil člověku, kterej k tomu přišel jako slepej k houslím? Bravo! A co podobná amnestie pro někoho, kdo v záchvatu stihomamu postřelí listonoše, protože se mu motá u dveří? Taky budeš operovat tím, že se ten člověk opravdu, ale opravdu hrozně bál...a navíc je ke své obraně cvičen? Nenech se vysmát!

    Jako fanatická pejskařka bys si měla příště vybírat lepší příklady, potažmo vůbec nezkoušet pudovou reakci psa obhajovat právě tím, že je pudová a že to "jako myslící člověk" vidíš jako správnou reakci...to totiž není omluvenka!

    A na závěr: Mám čerstvé zprávy z Dánska - z Kodaně, kde je v parku možno projít po trávníku v centru nebo si na něj dokonce sednout bez toho, aby si jeden odnesl na botách nebo kalhotách smrdutý pozdrav nějakého čokla. Taky tam je možné jít po ulici bez toho, aby člověk každých 5 minut nějakého potkal. Představ si to. To jsou věci... V tomhle ohledu Dánům dost závidím. Asi bude třeba položit nějaké otrávené nástrahy...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 17:19:19     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: A jsme zase u toho...
    A kdyz se na ty navnady chytne nejake otravne dite, tak taky dobre, vid? A mesto je pro lidi a ne pro psy? Proc to zni uplne stejne debilne jako "mesto je pro lidi a ne pro auta"? Ach jo Honzo, ty jsi ale vul ... takze vlastne ani ty ve meste nemas co pohledavat ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 17:52:55     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: A jsme zase u toho...
    Pochybuju, že by se dítě pustilo do nevábného masového závitku s dávkou jedu na krysy zatočeného uvnitř, ale budiž.

    Tedy podkurevčete taky žádná škoda. Tos chtěl slyšet? Tak máš, co jsi chtěl...můžeš se cítit lepším, když se se svým humanismem porovnáš s mým hovadismem...a budeš tak mít jistě o 32,2% lepší den.

    Přesně pro trdla tvého ražení tam ta poslední věta byla. 8o)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 10:53:07     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Jako chovatel psa i dítěte tě mohu ujistit, že se mýlíš.
    Dítě se pustí do kdečeho a časem možná sám zjištíš, že stoprocentní pozornost nedokážeš udržet. Nepřišel jsem na to, jak to to dítě zjistí (viz aleffův komentář ke genezi prevíta). Psa lze vycvičit, ale dítě většinou ne, on je broučínek tak nějak ze zásady neposlušný (svobodný) a některé metody psí drezůry nelze u dětí používat ani v hlubokém soukromí. Otrávené návnady na psy, použité v poslední době například na Třebíčsku (proběhlo tiskem i televizí), obsahují látku, která rozhodně není jedem na krysy a patrně je chuťově přijatelná (nemám ověřeno, přestože byla zjištěna v zelenině dovážené ze španělských "hydroponií" - nejím ji), navíc běžné jedy na krysy (Talon) by měly být i pro člověka chuťově neutrální (ale nemám to ověřeno).
    IMHO i podkurevčete škoda je. Zejména jde-li v intencích diskuzí na tomto webu o podkurevče bílé, že.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:49:46     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Já to s tím jedem samozřejmě myslel nevážně...
    Nicméně nevím, jestli bych se jako dítě pouštěl do něčeho na čem už zahnízdily masařky. Dobře vychovanej pes nemá venjku nic žrát...a těch, co venku žerou kde co myslím není škoda.

    Jed na krysy je většinou ta růžová pasta na zrní nebo krmnejch peletách, které sem tam leží na tácku pod králíkárnou. Jed v nich obsaženej pak funguje se zpožděnímm, aby hlodavci neodhalili po čem to ten kamarád zhebnul. Oslabuje to žaludeční stěnu a je toho třeba víc, aby to bylo účinné. Dítěti by možná bylo blbě, ale myslím, že víc z toho nahnilýho masa než z toh jedu na krysy. Jenež pes by to sežral všechno i s tím masem, takže na +/- stejnej žaludek by to mělo devastující účinek a milášššek by do dvou dnů zašel na krvácení do žaludku.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 16:08:43     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    V některých ohledech děti nechápu: já bych se do lecčehos taky nepouštěl, i když moje babička dává k dobru podivné veselé historky ;-)
    Dítě by zemřelo spolehlivě, protože jed používaný k trávení psů není jedem na krysy, ale je to sofistikovaný spolehlivý insekticid. Z toho vyplývá, že i kdyby masařky hnízdily, v popsané návnadě by se jim nedařilo.
    Na potkany se používá jed "dotykový", kde zvíře doplácí na svou čistotnost - do organizmu se dostává slízáním ze srsti po kontaktu při průchodu nebo průlezu, použití k trávení psů není obvyklé, v poslední době nebylo popsáno.
    Potažená zrna a peletky jsou určeny pro malé hlodavce (hraboše atd.), použití k trávení psů není popsáno, patrně by byla problémem letální dávka.
    Krysy se v našich končinách obvykle netráví, možná v Hamburku nebo spíš na Novém Zélandě, ale tam už to zmeškali.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 22:07:20     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: A jsme zase u toho...
    Ale klid, on nepochopil zase ani slovo. Proste me nema rad, tak me necte, ale reaguje na mne, aby ukazal, ze mne nema rad.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 10:35:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Ale pochopil, neboj. Jen tobě se to tak zdá, protože "blbost" zaměňuješ s neshodou našich žebříčků hodnot.
    No a o tom má/nemá rád se nebudeme bavit. Myslím, že je to lepší zejména pro tebe.
    Postačí, když řeknu, že zásadně a bezezbytku nesouhlasím s tvými názory na chov psů...a není mi moc sympatické, jak se zde sama prezentuješ - nemám rád sebechválu a formu bez obsahu, pamětliv staré, universální pravdy, že "jen ty malé se přifukujou"?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 10:46:34     Reagovat
    Autor: Sid - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Psi - špatní.
    Děti - špatné.
    Počítačové hry - špatné.
    Cyklisti - špatní.
    Motorky - dobré.

    Zapoměl jsem na něco?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:51:50     Reagovat
    Autor: jirka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    ZZR jezdi svou masinou 250km/h po ladronce nebo letne mezi bruslari?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:37:37     Reagovat
    Autor: Sid - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    A proč?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:12:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Psi - špatní už z podstaty jejich povahy
    Děti - špatný, ale jen kvůli zanedbané/blbě vedené výchově
    Počítačové hry - dobré na zabití času, ale nic nepřinášejí
    Cyklisti - většinou špatní, čest výjimkám
    Motorky - dobré, ale nebezpečné...a to obzvlášť s debilem nebo zelenáčem za řídítky.

    Na to, že do mého žebříčku hodnot je ti prd...a že kritika bez argumentů je jen exhibicí pro méně bystré obecenstvo.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:33:12     Reagovat
    Autor: Sid - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Tak to tady exhibuješ už poměrně dlouho...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:36:42     Reagovat
    Autor: Pavel Jánský - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Mno heh, nechci se motat mezi soukromé spory, jenom okomentuju tvoje hodnocení.
    Psi jsou špatní už od podstaty jejich povahy??? To bych chtěl skutečně blíže vysvětlit, neboť se nemůžu zbavit toho, že s tebou cloumal záchvat nějakého povětrstního dementismu. Tys někdy měl psa? Znáš nějaké psy, které nekdo vychoval? Víš, že psi třeba vodí slepé lidi po ulicích? Víš, že psi hlídají? Víš, že psi nahání stáda? Proto sám za sebe ti můžu říct, že dítě je v tomto ohledu (myslím výchovu a nemyslím styl výchovy) stejní jako dítě. Buď je vychované nebo je to spratek.
    Počítačové hry nic nepřinášejí?? Opět nesouhlas. Přinášejí hodně, jenom to chce trochu využívat. Mě třeba daly slušnější angličtinu než kterou jsem získal na škole. Když si chceš nahrát hru, musíš jí nainstalovat, nastavit, vyladit apod. Učíš se práci s počítačem. A krom toho jsou i historicky přesné hry, z kterých se můžeš učit (Steel Panthers, Panzer General). Krom toho existují i hry logické, které děti učí rozvíjet myšlení, postřeh atd. Nesmíš hrát jenom CSko, to bude v tom :)
    Co se týče cyklistů a motorek (proč ne cyklistů a motorkářů??). Mezi cyklisty je stejné procento debilů jako mezi motorkáři, možná je ten poměr jiný, nevím. Ale strašně se mi líbí, že pes musí být uvázaný na obojku, mít košík. Dobrá, já ti rozumím a i souhlasím, pokud jde v "civilizaci" po městě, vesnici apod. Ale řeknu ti jednu věc, když jdu po ulici, nebojím se psa, kterej nemá košík, bojím se zhovadilýho motorkáře, kterej půl metru od chodníku projede zhruba (radar u sebe nenosim) 70, 80, 90, 100 km/h kolem mojeho dítěte (abys pochopil, ve měste je 59km/h).

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:39:25     Reagovat
    Autor: Sid - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    To je marné něco takového vysvětlovat, žebříček hodnot je žebříček hodnot. A psi jsou přece špatní, ááááno?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:53:26     Reagovat
    Autor: Pavel Jánský - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    áááááno :))

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:19:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    ad psi: Vím, pane, vím...pes, kterej je užitečnej je užitečnej proč? Protože se nechal zotročit za žrádlo. Zkus tak vychovat kočku 8o) Tolik k věci. i když nevím, jestli mluvíme o dětech nebo o psech...doufám, že to víš aspoň ty.

    Hry nerozvíjejí nic, co by se nedalo rozvíjet jinak a třeba i s nějakým hmatatelným výsledkem než jen s viruálním skóre. Angličtinu se naučíš tím, že ji budeš požívat, proto je lepší, když děcko necháš dopisovat si s nějakým kamarádem ze zahraniční školy. Vím, že to tak funguje a je to docela dobré. Práci s počítačem si osobně užiju dost v práci a tak se nepotřebuju dále "vzdělávat"...nehledě na to, že většina nekreknutejch her vyžaduje abys otevřel mechaniku, vložil DVD, zavřel mechaniku a pak zmáčkl X krát "OK" nebo "souhlasím". Historii se lze naučit třeba tím, že si ty Tigery bude děcko slepovat na stole. Já se zajímal o vrtulové stíhačky a taky jsem se toho dost o historii naučil z knížek o nich. Tedy zase mám navrch s tím, že se děcko naučí, že prsty nemá jen na myš, klávesnici a smsky, ale že rukama lze taky něco udělat. Logické hry lze provozovat třeba na desce kuchyňského stolu, pobaví se u toho víc než jeden člověk a navíc se tak vylepšujou vztahy, takže pak třeba poznáš, že tvý děcko má nějakej problém, aniž by ho museli domů přivézt policajti. ale když myslíš, že máš lepší cestu, tak ho klidně posaď k počítači. Jsem rád, že moje děti budou mít v dospělosti komu šéfovat i když nebudou tak "hbití", aby dokázaly dohrát Counter strike.

    Pes musí být uvázán a s náhubkem, protože je do jisté míry autonomní a má jistou dávku inteligence. Nicméně není tak inteligentní, aby věděl, že se na lidi prostě neůtočí, když starej známej poplácá pána po ramenou. Proto je tedy nutné počítat s jejich neschopností žít ve světě lidí a schopnosti použít ozubenou tlamu.
    Naproti tomu motorka je řízena člověkem na kterého je postih...a to dokonce i když nic neudělá - tedy třeba když jede kolem tvýho děcka podle tebe rychleji než se smí a policajt mu to změří. Jinou věcí je, jestli tak jet MŮŽE nebo NEMŮŽE. Od toho se odvíjí míra hovadismu. Pokud může jet 70, tak jede. Bránit mu v tom je pak dopravně bezpečnostní fašismus. Chápeš rozdíl mezi "smět" a "moct", že jo? Tvůj strach je potom možno ventilovat tlakem na umístění radaru atd. navíc jsem někde četl, že je slušné a žádoucí, aby muž, pokud jde s ženou nebo dítětem obého pohlaví, byl vždy na straně chodníku směrem k silnici. Ale nelze chtít po všech všechno, že?
    Odhad rychlosti beru jako velmi zkreslený, protože jsem sám zažil, že jsem v obci předjížděl auto jedoucí asi 30kmh rychlostí kolem 70kmh a následně jsem byl oceněn svými rodiči za to, že jezdím po městě stovkou...tolik asi k tomu, jak "chodníkář" může odhadnout, zda-li se jedná o "speeding" nebo má jen vlčí mlhu.
    Je také úsměvné, jak se mi snažíš zobecněním nasadit máslo na hlavu, když je úplně jasné, že bys se spíš než motorek měl bát aut, která jedou také často nepředpisově rychle a je jich víc než těch motorek, jejichž řidiči se jistě věnují řízení daleko pozorněji než telefonující automobilista. Možná bys to teda neměl brát tolik osobně a nepouštět emoce ze řetězu, jelikož tě to pak svádí k nelogickým závěrům.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 18:53:39     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    S motorkarema a automobilistama je to jako s cikanama a cechama ... prestoze je cikanu mnohem min, tak je mnohem vetsi pravdepodobnost, ze te cikan okrade/zbije/zmrzaci ... ja na silnici potkavam vyrazne vic aut jak motorek, ale pokud potkam motorku, tak je mnohem, MNOHEM vetsi pravdepodobnost, ze me ten motorkar nejak oprasi a v lepsim pripade zpusobi "jen" nejakou hodne nebezpecnou situaci ... a to motorkare poctive poustim zajetim co nejvic ke kraji (ovsem hlavne proto, aby mi co nejrychleji zmizeli z oci) ... a to nemluvim o prasatech s motorkou na chodniku - auto jsem tam jeste jezdit nevidel, zato hodne rychle jedouci motorku nebezpecne klickujici mezi chodci uz mnohokrat :-(

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 08:44:52     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Jezdim autem i na motorce, kdyz jedu autem, s motorkari nemam sebemensi problem, na motorce me ale ohrozuje dost ridicu (auto mam velke, pocitam ze se lidi ridi zakony dzungle - je to velky, bojim se, je to maly, at se to boji me) Prisaham, ze jsem v zivote nevidel jet motorkare po chodniku (jednou jsem motorku po chodniku tlacil). Auto ano, ale to jen popojizdelo. Mohu se tazat, kde bydlite? Alespon priblizne (Indie, Pakistan, Bolivie...?)

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 15:07:03     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Liberecky kraj, ne primo Liberec ... asi ten nas siroky chodnik + cyklostezka na "bulvaru" ty motorkare nejak pritahuje, protoze to vidam pomerne casto ...

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 15:33:06     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Hm...já za poslední týden ježdění v autě po brněnském centru potkal asi 50 motorek, z toho tak 20 mě předjíždělo...a i když jsem v hustém provozu na zrcátka více méně sral, tak mě nepředjeli ani z prava, ani mezerou v jedoucí koloně...atd. Snad jen 5 blbů jelo zjevně víc, než se smí, ale bylo to v místě, kde bylo zrovna pusto i když tam lidi bejvaj...

    Motorku na chodníku a ještě k tomu jedoucí "hodně rychle" a ještě kličkující mezi chodci považuju za "urban legend" ne-li přímo za účelovou lež.

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 20:27:26     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Pokazde, kdyz tohle vidim lituju, ze sebou netahnu kameru, abych ty kreteny motorkarsky naprasil policajtum a ted lituju podruhe, protoze bych ti tema zaberama dokazal, ze ja v zadnem pripade lhar zadnej nejsem ani v tomhle, ani v nicem jinym a docela me to urazi, protoze zrovna na tomhle si celkem zakladam. Ale jak jsem mel moznost te zde poznat, tak bys stejne rekl, ze jsem to nechal naaranzovat, protoze motorky jsou prece dobre, aaaano :-)

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 20:35:24     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    A nebyly to skutry? to totiz nejsou motorky.

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 20:48:54     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Ne, to fakt nebyly ... jen nechapu proc tomu nekteri nechteji uverit?

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 21:05:59     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Protoze se nam to zda neskutecne na zaklade faktu, ze jsme to nikde jinde nevideli. Pravdepodobne to bude nejaky mistni fenomen, ktery by stal za blizsi prozkoumani... Treba nejak idiotsky resene silnice, talze si prejezdem 15 metru pesi zony zkracuji cestu o 1km a tri semafory - neni to tak? No, kazdopadne by je to ani v nejmensim neomlouvalo.

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 21:35:07     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Ne, to sousedi se sirokou silnici (rovnovezne: chodnik-cyklostezka-stromy s parkovanim-siroka silnice ... a zrdcadlove na druhe strane) , ale na silnici to asi neni takovej adrenalin, nebo co ja vim? Ja do "mysleni" takovyho kretena nevidim ...

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 21:41:50     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    A argument, ze jste to nikde nevideli pro me moc neznamena - HonzaZZR taky jeste nevidel prasiciho motorkare a pritom mnozi ostatni (ne-li vetsina) se s nimi setkavame dnes a denne ;-)

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 21:50:11     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho..
    Prasici motorkar je zvlastni pojem. Pochopitelne, ze jezdim i autem, ale ze by me motorkari nejak obtezovali, nebo ohrozovali, to jsem nezaznamenal... Kazdopadne dokud jsem byl maly, rodice na motorkare nadavali, kdyz jsem zacal jezdit, uznali, ze se k nim zacali chovat jinak. zmenili nazor, kdyz si mohli zive predstavit, ze bych to byl ja. Ono je jednoduche, sedet v aute a nadavat na ty prasata, co predjizdeji na neprehlednych usecich... to jsou ti mladi blazni. Ale kdyz se zamyslite, dojde vym, ze to jsou vase vlastni predsudky. motorkar, jedouci mezi dvema radami aut, aby se dostal ke krizovatce, kterou projede driv, nez se auta pohnou z mista, nikoho v nicem neomezuje (ja to nedelam). Neomlouvam nekolik malo darcu ledvin, kteri zivot vazne riskuji, ale to jsou vyjimky, ne motorkari. Asi jako kdyz vas syn ve dvanacti sedne za volant a na starter poskoci o metr, taky neni ridic, i kdyz "ridi" auto.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 07:53:38     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u to
    Asi muj zatim uplne nejhorsi zazitek s motorkarema je asi rok stary: Jedu si takhle autem povolenych 90 po okresce mezi dvema vesnicemi, je tam dlouha rovinka, pak pomerne mirna levotociva zatacka a zase rovinka a primo v te zatacce jsem proti sobe potkal hejno motorkaru, pricemz jeden z nich se pokusil svoji helmou (nejspis i s hlavou) navstivit interier meho auta (je to skatule, takze vyssi nez bezny osobak) a kdybych to nestrhnul do pangejta, tak se mu to snad i povedlo. Je mi jedno, ze by si ten kreten vlastnim hovadstvim amputoval hlavu, aspon by naplnil Darvinovu teorii, ale dokazu si zive predstavit co by v tom souctu rychlosti (v te zatacce jsem mohl jet tak 70, max 80 a motorkar tak kilo) udelala hlava s helmou s moji rodinou uvnitr auta :-( Bylo to praseni motorkare nebo byla moje chyba, ze jsem misto po kraji silnice radeji nejel polem (kde jsem diky nemu ostatne stejne malem skoncil)?
    Ve meste ja s motorkarema nemivam vetsi problem (az na ty kreteny na chodniku), to co popisujes je mi srdecne jedno - ostatne ja motorkare bez problemu poustim, ale na plnou nusi neprijemnych zazitku s motorkarema je idealni trasa Turnov-Jicin-Hradec Kralove a zpet. - tam si je "uzivam" dost casto :-(

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 08:12:41     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase
    Tak to mi ver, ze pro motorkare je tahle situace jeste kapanek neprijemnejsi, nez pro cloveka v aute. kostra auta by mela vydrzet naraz helmy i lebky, patrne by to vysklilo okna, ale hlavu odrazilo. pocitam, ze by to spis motorkar resil rychlym narovnanim se, takze by ke kolizi nedoslo (on by ale asi naletel do rigolu). Pokud je tohle nejhorsi zazitek, tak muzete byt rad. Ja se za posledni mesic vyhybal nakladni tatre, santa fecku, polosilenemu ridici v cervene fabii... Vsichni jeli v mem pruhu, ty prvni dva jsem potkal na motorce, vyhli jsme si, ale tu fabku jsem potkal ridic auto a sverepe odmitala uhnout ke sve strane (na kazde strane jsem mel asi deset cisel, kdyz jsme se mijeli). Vse na jednokilometrovem useku serpentin v kopci.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 08:58:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase
    Předpokládám, že mluvíš o tom, že se někdo při zatáčení naklonil tak, že se dostal hlavou do protisměru. Blbý, ale stává se to. Rozhodně je to však méně často, než když si pičus ve služební Ochcávce řekne "...je tam jen kolo, pyčo..." a začne na tvrdku předjíždět s tím, že motorka má uhnout, protože On jede... Někdy bys si to měl dát, abys viděl že na motrce se cejtíš jak nahej v trní, protože místo plechový krabice máš na sobě v nejlepším jen milimetr hovězí kůže.

    Promiň, ale když jsi jel do levotočivý zatáčky u nás, kde se jezdí vpravo, tak jsi jel po vnějším oblouku. Motorka se ale naklání dovnitř zatáčky, takže pokud jsi nejel v protisměru, tak si neumím představit, jak bys se mohl dostat do kolizního kursu s hlavou protijedoucího motocyklisty.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 09:06:53     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme z
    Ta zatacka byla z meho pohledu pravotociva, z jeho levotociva. Blbe jsem to napsal. Jinak pokud se motorkari cejtej jak nahy v trni, proc jezdej jak kdyby byli nezranitelny? Ale totez 100x vic plati pro cyklisty :-(

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 09:18:59     Reagovat
    Autor: klokanstyci - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A js
    Tos nevedel, ze kazda zatacka u nas ma jen jeden pruh a ten, kdo zataci vpravo musi pockat, aby se ten proti nemu mohl dostatecne najet? Prece chudak nebude brzdit aby zatacku projizdel u sve krajnice... Motorkar automobilista to tady nehraje roli....

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 09:21:52     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, to jsem opravdu nevedel :-D Takze beru vsechno zpet, vsechno byla moje chyba a ten motorkar byl v pravu ;-)

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 08:42:04     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho..
    Co mi zase podsouvaj, Infos...už vážně začínaj bejt nudnej.
    Samozřejmě, že jsem viděl i prasící motorkáře. Bohužel.
    Pokud se s prasícími motorkáři setkáváš dnes a denně, pak asi žiješ v nějaký blbý čtvrti, máš blbý sousedy...nebo jsi prostě rozechvělý, přecitlivělý uzlíček nervů, který v provozu nemá co dělat, když ho z míry vyvede i "prasící" moped jedoucí kolem stojící kolony zprava. Neříkám, že je to dobře, no zdravej člověk by se s tím měl umět vyrovnat - s tím, že někdo holt může jet i když já musím stát.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 08:51:56     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u to
    No tak, jasne, ze mas pravdu, ale trosku taktneji... pokud on ten uzlicek nervu je, bude za tenhle komentar nenavidet vsechny motorkare jeste vic... Jsme neco, jako drzitele zbrani, je potreba mirnost a usmevy, aby lidi pochopili, ze nejsme vyvrhelove, protoze v terminatorovi a pulp fiction tam meli motorku a zabijeli, takze: motorkar = vrah, nasilnik. Tohle vytvari predsudky, ktere se musi bourat mirnosti a vysvetlovanim popripade ignorovat, pokud je to marne.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 09:17:27     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase
    Nejsem uzlicek nervu :-) Ale fakt doporucuju projet parkrat autem tu trasu co pisu vyse ... moje zkusenost je, ze z deseti motorek jich 7 v mem dohledu (tj. ne nutne pouze me) udela nejakou prasarnu. Z deseti aut tu prasarnu udelaj auta 3 (coz je samozrejme taky prilis), proto to srovnani s cikanama ... a zrovna HonzaZZR je proflaklej tim, ze je co se tyce motorkaru silne citove zaujatej v jejich prospech :-P

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 09:29:30     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme z
    To ja taky, sily si ale setrim na blbce, vyznavajici metodu "ja, az nakyho motorkare uvidim, tak ho natlacim na svodidla, hajzla" Znovu opakuji - co je prasarna? pokud vas predjizdenim oprasi auto, tak na tom samem miste muze motorka predjet bezpecne (alespon ZZR ano). Ja i on bydlime v Brne, takze nevim, pokud se tam dostanu, podivam se. Pisu z moravskeho krasu, je tu dost vysoka koncentrace motorek, ale takhle se tu chova malokdo...

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 09:37:41     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme z
    "...a zrovna HonzaZZR je proflaklej tim, ze je co se tyce motorkaru silne citove zaujatej v jejich prospech..."

    Tohle může napsat jen demagog.

    Pokud jsem se někdy zastal někoho na motorce, tak jen v tom ohledu, když nějakej pitomec napíše vohnoutské zobecnění "motorkáři jsou prasata". Pak se samozřejmě ohradím, protože na motorce nejezdím o moc jinak než autem...a tím jezdím myslím docela slušně. Také znám asi 10 lidí, kteří jezdí ještě daleko opatrněji než já a třeba za 200 000km neměli na motorce jedinou nehodu, ba jim to ani nespadlo ze stojanu. Tyhle lidi budu samozřejmě bránit, protože není jediný reálný důvod, aby někomu vadili.

    Definuj "prasárnu" a pak piš o tom, jak kdo prasí. Jen tak kecat subjektivní pocity je na hovno.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 20:58:25     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A js
    OK, to co jsem popsal vyse podle tebe prasarna nebyla, takze ani ty caste "mirnejsi" pokusy o vytlaceni ze silnice at uz z protismeru nebo pri predjizdeni za prasarny povazovat nebudes, vid? Ale je pravda, ze vetsi pravdepodobnost neprijemnosti je vzdy kdyz jsou v hejnu (ten co jsem ho popsal vyse byl taky soucast mensiho hejna motorek). Jednotlivi motorkari mi i obcas nohou podekuji za to, ze jsem jim uhnul ke kraji ...

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 08:36:39     Reagovat
    Autor: Pavel Jánský - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Promiňte mi všichni, ale Honzo, ty si trochu vygumovanej ne?? Co to meleš za kraviny? Já jsem někdy napsal, že počítač je lepší než třeba desková hra, kterou hraje celá rodina? Ty vůbec nechápeš souvislosti, v kterejch tady píšem!! Abych ti to upřesnil, tak ty si napsal, že počítačové hry nejsou k NIČEMU a já jenom oponoval, že k něčemu dobré být mohou. A ty z toho vygeneruješ úplně nesmyslnou báchorku o tom, že jsem vymyslel lepší cestu výchovy dětí a to posadit je k počítači. Jsi mimoň a totální.
    Pes se nechal zotročit za žrádlo. To je na tom něco tak špatného? Za co ses nechal zotročit ty? Za pár zelených a modrých papírků??? V čem je rozdíl?
    Co se týče těch motorek, rychlostí apod. nevím, jestli to má cenu komentovat. Ty jako zarytej motorkář prostě budeš bránit celou "komunitu" jako cikán brání černý, s tím nic neudělám a co jsem si všiml z příspěvků v diskuzích, tak to není kupodivu jenom muj názor. Čili můj odhad rychlosti nech být, jistě je špatný a klamný, motorkáři jezdí všichni slušně a prasí jenom ty dobytci v autech a nedejbože, aby měli někde v autě psa, to jsou pak úplný kreténi. Teď mě nařkni, že si vymýšlím báchorky a osnovuju výmysly já, budeš mít pravdu. Zkouším totiž tvůj způsob.
    A mimojiné, nejsem zaslepen a nepouštím "emoce ze řetězu", to jenom tvé ego si chtělo myslet, že mě může rozhodit :) Diskuze na internetu mě nechávají chladnými, tak nevím, kde si zase vykonstruoval, že to beru tlik osobně a že ze mě tečou emoce. Ale já se tu nechtěl pouštět do osočování, jenom jsem chtěl říct svůj názor. Ten, kdo to vzal osobně, jsi byl právě ty.

    Joooj zase tolik zbytečně ztraceného času. Jdu dělat něco užitečného. Třeba sledovat z okna motorkáře a přemýšlet, kolik asi jedou :) (ne že bych podceňoval něčí inteligenci, ale pro jistotu, abych nebyl obviněn z omezenosti a zaujatosti --- to byl JOKE. Honzo.)

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 15:45:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Ne, ale nenapsal jsi žádné zápory, jako by hry žádné neměly. Já naopak hrám jisté kladné věci připisuju...třeba tu ingliš. S odstupem považuju teda svoje argumenty za objektivnější a tudíž tvejm nedávám moc váhu. Nenapsal jsem také, že hry jsou total k ničemu - výmysl. Nesmyslnou histroku jsem negeneroval, ale posčítal jsem si všechny klady, které na hrách vidíš, připočetl nula záporů...a bylo to na světě. Pokud jsem teda napsal blbost, pak jen kvůli tomu, že jsem vycházel z blbého základu, který byl TVŮJ!

    Rozdíl ve zotročení za žrádlo a za peníze ti uniká, pak se nech vyšetřit, nebo vrať občanku, jenžto nejsi způsobilý k právním úkonům, když položíš mezi tyhle dvě věci rovnítko.

    Tak po 115tý pro blbce. Nevím, co je to "motorkář". já se za něj nepovažuju, protože nevím, co to je. Rozhodně nebráním celou komunitu, protože sám vím, že je v ní hromada idiotů se kterýma nechci mít nic společnýho - ostatně jako VŠUDE jinde. Pitomec, kterej řekne/napíše, že "všichni motorkáři jsou prasata" je proto na úrovni na kterou se teď odpoledne nehodám snižovat a už vůbec ne věc zdlouhavě (pro pitomce) rozebírat.

    Taktéž miluju dálkové psychoanalitiky.


     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 18:06:09     Reagovat
    Autor: Pavel Jánský - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    KOnčím diskuzi s Tebou, je to plýtvání časem.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 08:35:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Pro člověka tvého formátu jistě.
    Jen se divím, žes na to nepřišel dřív.

     
    Komentář ze dne: 24.05.2007 08:44:31     Reagovat
    Autor: Pavel Jánský - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Heh, si mi to nandal, odsuzuješ někoho, koho neznáš. Fajn.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 15:14:52     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    "Angličtinu se naučíš tím, že ji budeš požívat, proto je lepší, když děcko necháš dopisovat si s nějakým kamarádem ze zahraniční školy."

    Ty vole, vodvaz. Jako děcko bych lezl po zdi blahem, že mi taťka vymýšlí takovou zábavu ;o)))

    "Logické hry lze provozovat třeba na desce kuchyňského stolu ..."

    To je fakt ... misky tamhle, hluboký talíře nahoru a brambory se loupou takhle. Odhalil jsem tvé temné úmysly! ;o)))

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:51:26     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Hele, že ty máš hodně jasno? Co dělám já, je super, přináší to úžasnou hodnotu a pokud to má nějaké negativum, tak jenom pro vokurky, které to neumí tak jako já. Co mě nebaví nebo mi nejde, to je blbost na zabíjení času a špatné z podstaty.

    Pokud si někdo myslí, že jízda na motorce má stejné kouzlo jako jízda autobusem (a takový fanda do autobusů a jízdních řádů by ti ukázal, co takový autobus může přinést), že burácející motorkář je pro lidi bydlící v prvním patře obyčejným cikánem/zavšiveným technařem, který náklady své zábavy přenáší na jiné, tak je to blb, příslušník méně bystrého obecenstva (a dále viz seznam). Nebude mít tak úplně pravdu, stejně jako ji nemáš ty, když šmahem odsuzuješ jiné záliby, aniž bys pronikl do jejich podstaty a snažil se pochopit, že lidé jsou různí, a proto prožívají věci jinak.

    Ach jo.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:34:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Ale na tohle téma už jsme se bavili, ne?
    Já neřek, že mě hry nebavěj, ale že znám dost způsobů, jak se zabavit tak, že po zábavě zbude taky ještě něco jiného než nanejveš screen. Taky šlo myslím o to, že se 16ti leté děcko rozčilovalo nad tím, že rodiče odmítají uznat, že on v 16ti našel jedinou správnou cestu životem.

    Možná mi něco uteklo, ale já někde obhajoval všechny ty Tebou vyjmenované negativní projevy blbství některých majitelů motorek?
    Motorka mi v porovnání s autobusem přináší zásadní úsporu času a taky mě to ba... Nemyslím, že bych se svým strojem byl zátěží o moc větší než můj podíl na exhalacích, hluku a vibracích způsobených autobsem s optimistickou spotřebou 45l/100km. Exhalací vypustím ze svéhokatalyzátoru dost málo, vibrace nezpůsobuju, protože souprava váží +/-300kg a hluk odpovídá novému stroji, protože laďák nepěstuju. Pokud nacházíš na mém jednání nějakou stopu blbství, které jsi rozhodil obecně na všechny majitele motorek, tak sem s tím. Jinak se prosím už pro příště zdrž takových útoků, protože už musíš vědět, že principem kolektivní viny ze mě děláš co nejsem...a to by se myslím nelíbilo ano Tobě, že?

    Uzavřemež to teda tím, že já žádné zábavy neodsuzuju, ale zastávám názor, že zábava vsedě u počítače by měla být až "poslední štace", kdy jsou všechny ostatní možnosti vyčerpány, nebo když mám s kde čím utrum, protoež mám třeba zlomenou haksnu.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:46:00     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Ad ten "útok" - stejně tak jako je pár slušných motorkářů, je i pár normálních pařanů, u kterých nelze ani objektivně říct, že je pro ně hraní her ztrátou času. A stejně tak obě skupiny trpí negativními většinovými stereotypy - na jedné straně přihlouplé tlusté hovado s koženýma kalhotama, který umí akorát chlastat a túrovat motor, na druhé straně obrýlený beďaratý posera, který si u Counter-Striku léčí komplexy ve hře proti 14tiletým dětem.

    A ten článek zcela správně směřoval proti pokusům třetích osob někomu kecat do jeho zálib. Nevím, co mu tedy vytýkáš.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:27:11     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Ne, porad nechapes. Proste nemluvis stejnym jazykem jako ja, nerozumis tomu, co pisu, takze si z toho delas zavery a nachazis vyznamy, ktere tam autorka nevepsala.
    Proto je Ti neprijemne, jak se prezentuju, proste nerozumis tomu, ze to neni zadna sebechvala, ale ze tim neco myslim.
    Proto nesouhlasis s mymi nazory, proste je nejsi schopen precist a porozumet mym slovum.
    Jak kdybych mluvila tatarsky. Zkusim to ohledne tech psu jeste jednou a UPLNE PO LOPATE.
    Muj nazor na chov psu je: nemam rada slechteni psu, neznam vlastne jmena ani 20ti psich ras, v tomhle ohledu jsem spis expert pres kone. Mam rada psy, protoze jsou to chytre osobnosti, ktere rady sdileji lidsky zivot. Nemam rada lidi, kteri neumeji sve psy vychovat, proto mezi ne nepatrim. Pes, ktery neni radne vychovan, by mel byt k nekomu nebo necemu privazan a dobre hlidan. Stejne tak dite, ktere neni radne vychovano. Oba se mohou zabehnout a nekomu nebo sobe ublizit. Spatne vychovany tvor je pro spolecnost pritezi a dost casto i hrozbou.
    Jeste porad si myslis, ze muj nazor na chov psu je tak moc odlisny od Tveho? Nebo jsi konecne pochopil, zes nepochopil?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:59:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Jestli potřebuješ pro lepší pocit dojem, že mluvíš s hlupákem, kterej není schopen chápat, pak prosím. Já jen, jestli by to nechtělo kouknout se taky do zrcadla, jestli na tom šprochu není taky pravdy trochu...abych parafrázoval české přísloví.

    Psí šlechtění a všechyn věci kolem toho jsou mi naprosto lhostejné.
    Jediný, co vím je, že 90% psů které jsem potkal se jmenují Asta, Bela, Rex, Raf, Čert atd. no a pak se všichni tihle taky jmenují "Na". Proto jsou mi svou povahou protivní. Oni nesdílejí lidský život, ale hlavně to, co "spadne ze stolu". Poslouchá, aby mu spadlo něco navíc, žije s člověkem, protože u něk dostane nažrat a je mu teplo v pelechu, kterej si nemusí nikde hledat. Kdyby neměl materiální výhody, tak by se na člověka vyprdl, protože je to furt jen zvíře.

    Myslím, že se to jmenuje synkretismus - matení pojmů, aby se dosáhlo zdánlivého přiblížení názorů. Lišácky jsi totiž zamaskovala své tvrzení, že vychovanej pes (určí majitel) nemusí být nikde přivázán a není třeba, aby nosil košík. Opakem je tedy přivázanej a dobře hlídanej pes nevychovanej.
    Jak se ale ukázalo paradoxně na tvém příkladu s bruslařem, tak je i dobře vycvičený pes společnosti hrozbou, pokud není vybaven náhubkem. To jsi vyrovnala tvrzením, že vždy je vinen člověk a popřela jsi, že pes může jednat i ve zkratu, nebo že si blbě vyloží přátelské poplácání po ramenou. Tedy je dost pošetilé přesvědčovat společnost o něčem jiném, protože k tomu je potřeba nejhorší demagogie, kterou z duše nesnáším.

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 22:56:45     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Hele Honzo, ještě k tomu bruslaři. Já si myslím, že je v pořádku, že mu ten pes natrh díru. A víš proč? Protože od toho ten člověk toho psa měl. Na obranu. A ten pes nerozezná rozdíl mezi cigošem, který si na jeho pánovi chce zrovna vyzkoušet zánovní bejzbolku a magorem na bruslích, který neumí jezdit a jezdí tam, kde nemá. V tu chvíli to nerozeznal ani ten člověk, kterému ten magor skočil na záda. Kdyby měl třeba místo psa pistoli a výcvik, tak by toho magora reflexivně zastřelil. Každopádně mi přijde uhozené toho bruslaře hájit.
    A kdyby ten pes měl košík, nemohl by bránit svého pána. A kdyby nemě vodítko, nehupsnul by magor pánovi na záda. Každopádně pán není povinen dávat pozor, jestli náhodou po cestě nejede bruslař. Bruslař by měl ve vlastním zájmu dávat pozor sám na cestu.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 09:54:15     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    To už je vrchol. Pejskař natáhne šňůru přes cestu, někdo o ní pochopitelně zakopne a ještě si zaslouží pokousat podvraťákem nebo rovnou zastřelit. A kdyby někdo ichtylně tvrdil, že bruslař nemá na chodníku co dělat, dodávám, že mohlo jít o běžce nebo i jen o chodce. Já se takhle do vodítka zamotal asi dvakrát (při chůzi) a to jsem si hned zahrál na kanonýra první ligy.

    Btw když už o některé zálibě (brusle) říkáš, že na chodník nepatří, odkud bereš tu jistotu, že tam patří čokl? Když už tolerance, tak pro všechny, ne? Ten bruslař nikomu nevadil, dokud mu nějaký debil s čoklem nenatáhl šňůru přes cestu. Kdyby tam běželo dítě nebo třeba sportovec, ať mě nikdo nenařkne z citového vydírání, budeš argumentovat tím, že běhat se po chodníku nemá, že to ruší pejsky, kteří se kvůli tomu nemůžou pořádně vysrat?

    Já bych tu situaci ohodnotil jinak: Odebrání věci (psa) a podmíněný trest + zákaz činnosti + pořádná náhrada škody pro jeho majitele. A pokud by majitel bruslaře zastřelil, tak těžký žalář.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 22:18:14     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: A jsme zase u toho...
    Taaakze:
    Pokud chces vyvracet muj osobni dojem o cislu (ktere bylo zjevne jen naznacenym odhadem, coz jsi ovsem nepochopil), dodej jine, podlozene udaje, nebo proste drz hubu.
    Co se tyce Tve narazky na emoce, tim, ze "kdybych citila a videla totez" jsem myslela pocitit prudke a bolestive trhnuti za krk a videt nekoho, jak se vyritil na meho nejblizsiho pritele a svalil ho na zem. Citit muze clovek hmatem a cichem, nikoli jen premenstruacni tenzi, ale to uz jdu na Tebe asi moc do hloubky...
    A pokud bych i ja myslenkovou uvahou dosla k okamzitemu zaveru, ze jde o utok, co pak asi ma delat takovy pes? Nez by mi doslo, ze ten clovek se tam jen tak blbe namotal, ze do meho pritele vjel na bruslich v plne rychlosti, taky bych po nem skocila a odtahla ho. Jenze ja mam ruce, nemusim lidi chytat zubama.
    Tvoje radobyironicke vykriky jsou jen ztrapnenim, kdyz se postavis tvari v tvar faktu, ze vubec nereagujes na to, co jsem napsala. Zase proste jen BLABOLIS a honis si ego.
    Lide, kteri po svem psovi neseberou hovno tam, kde to je mozne, jsou proste prasata. Stejne jako ti, co chcijou v noci v prujezdech.
    Co nadelas? Zase z toho obvinis toho psa? Az vyslechtis psa, kterej nesere a umi misto zubu pouzivat ruce, porid si ho.
    Fanaticka pejskarka nejsem. Mam proste rada zvirata a vim, ze upirat jim jistou volnost kvuli lidske blbosti je tyrani. Kvuli takovym jako jsi Ty to ale takhle zjevne pujde dal.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:09:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: A jsme zase u toho...
    "Mam dojem, ze se jich od revoluce stalo vsehovsudy mene nez 20 a z toho pulka byla chyba majitele a pulka vina obeti, ale drama z toho bylo hrozny."
    Není podle mého skromného názoru údaj "zjevně naznačený", proto jsem ho bral jako tvůj názor na věc upachtěný ve víře, že nikdo nemá (a nemůže mít) přesné informace. Vzhledem k tvé "orientaci" a zaujatosti mi to docela zapadalo do sebe, protože věřím, že si těch 18 let takto skutečně pamatuješ...k tvé škodě ovšem, protože si lžeš do kapsy.

    Zažil jsem nejednu dopravní nehodu, kdy jsem byl dokonce já sám poškozena zraněn, ale jaksi jsem byl schopen posoudit, že nejde o útok, ale o nehodu. Dokonce ani v případě, kdy jsem nehodu zavinil já, tak jsem nebyl napaden za útok...a to se jistě stalo víc než že někomu bylo cuknuto s krkem. To jsou věci, co? Čím to je? Tím, že lidi nejsou zvířata a nelze je v žádném sociálním aspektu srovnávat!

    Můj problém je hovno na chodníku kolem kterého chodím tak dlouho dokud ho někdo neodnese na botě nebo ho neodplaví 2-3 deště. Problém padá ze psa...moc psů = moc problémů. Člověka lze převychovat jen těžko a tví kamarádi pejskaři nemají někdy ani tolik slušnosti, aby svý psi měli hlášený nebo očkovaný. Pokud by měl být zvýšen poplatek v závislosti na tom, kolik se všude válí hoven, tak byste neplatili 200,-kč/rok, ale 2000,-/rok což by se 100% z vás nelíbilo a začali by přes nějaké aktivisty tlačit na "menšinovou pilu".

    Možná nereaguju na to, co sis myslela, protože nejsem čtenář myšlenek, ale zpětným výkladem svých příspěvku v duchu "já jsem to myslela jinak" to už nezachráníš.

    A nakonec: Taky mám rád zvířata - a to nejen v hrnci, ale jedinou vyjímku tvoří právě psi...a to právě kvůli jejich povaze otroků submisivů, nebo prodejných děvek, co jdou s každým jen za žrádlo. To, že psí povaha někomu vyhovuje je náznak toho, jakej ten člověk je uvnitř. Zkus se nad tím zamyslet...

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 18:28:17     Reagovat
    Autor: Widcat Dry - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    hovno na chodniku, aj ked pochadza z psa, nie je cisto jeho problem, Ludia maju v Kanade kvanta psov, no hovien na verejnych mistach je pomenej. Ludia jednoducho nosia so sebou sacky a tie hovna zdvihnu. A zasa sme pri ludoch...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:39:14     Reagovat
    Autor: jirka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: A jsme zase u toho...
    musim vyjimecne PLNE souhlasit s onim fanatickym motorkarem v jeho nazoru na psy ve mestech.

    stran empatie a vciteni se do psa, kterak je "napaden" a pan povalen-to je sice mozne, nicmene zcela ne namiste. jako lide rozumem vidime blbost pejskare. situace je nabiledni-bruslar jede po sve draze a nejdnou vjede do prekazky, ktera tam NEMA CO DELAT. je jedno z jak by pejskar mel zamezit stretu, treba byt jinde, nechodit k asfaltove draze, je to jedno. situace je ekvivalentni tomu, jako by se z predpisovou rychlosti jedouci tatry kolem materske skoly vysypal na ditka prebytek sterku diky drncani na retarderu.

    pejskar udelal blbost, kterou zpusobil nevinnemu tezkou ujmu. pes by mel byt vskutku utracen, protoze uz napadl. (pro honzu ZZR: mnohdy se aplikuje doktrina psa na jedno pouziti-jakmile napadne a pozna, ze clovek je cil, je utracen i kdyz zraneni nejsou tezka. ted uz se od toho ale bohuzel upousti)

    bruslar byl v tom take nevinne-jel po trase urcene jim a navic se na bruslich hodne tezko brzdi. arogantni majitel prasopsa, beztak vyzran do prasecich rozmeru proste mel byt JINDE. klidne o par metru dal.

    osobne se mi stalo na cyklostezce neco podobneho, nastesti jen s ohyzdnym jezevcikem. protoze kolo je neco jako tank, jel jsem jeste par metru, kladkovym principem jsem pres voditko natahl jezevcika pod zadni kolo, kde kvilel a az pak pustil majitel voditko a psa tim osvobodil.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:48:55     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: A jsme zase u toho...
    Nečetl jsem vaši diskusi o tom, co kdo řekl nebo neřekl, jen mě zaujal jeden tvůj výrok, na který - zejm. s ohledem na to, že mám taky moc rád zvířata - si dovolím reagovat:

    "upirat jim (zviratum) jistou volnost kvuli lidske blbosti je tyrani" - Plně souhlasím. Pejskaři vetšinou týrají své psy, neboť si je pořídili, ačkoli mnohdy nemají zahradu. Obdobně jako v Japonsku si nelze koupit auto bez vlastnictví parkovacího stání (nebo tak nějak), zakázal bych vlastnictví psa bez zahrady. S tím jako milovník zvířat budeš jistě souhlasit ;o)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:35:15     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Samozrejme.
    I kdyz znam lidi, kteri maji sice psa v byte, ale tam ten pes travi v kuse maximalne 2-3 hodinky a noc. Treba jedna pani od nas z mesta ma nalezenou cubicku a je v invalidnim duchodu kvuli zraku. Rano vstane v sedm, da si snidani, jde s cubinou ven, prijdou tak na chvilku neco zdlabnout v poledne a pak jsou venku tak do osmi vecer, prakticky v kazdem pocasi. Pani byla proste zvykla porad neco delat a nekde se pohybovat a ted veskery cas venuje venceni psa. Cubicka je hodna, pomerne dobre prevychovana (i kdyz se porad boji cizich psu) a evidentne spokojena. Myslim, ze ji nevadi zit v malem byte, protoze to je spis jako kdyby jen mela velkou boudicku, kam chodi parkrat za den a na noc.
    Lidi, co maji psa v malem byte, praci, rodinu a auto, kterym si objizdeji pochuzky, by meli psa nekomu darovat.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:26:52     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Ta paní s poruchou zraku vždy vidí, když její čubička začně srát, najde to hovno v trávě a dá ho do pytlíčku? Pokud ano, proč bere invalidní důchod? Pokud ne, proč by měla mít psa?

    A chcanky po čoklovi prostě do pytlíčku nedáš, takže i z tohoto důvodu jsem pro zákaz psů pro lidi nemají vlastní zahradu a pro tvrdé trestání venčení psů na veřejných prostranstvích.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:38:06     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Máš se vcítit voe do babky...canis terapie, bejku, né?
    A mít psa je přece podle mnohých PRÁVO každého člověka.
    Já teda nevím, co Ti vadí? 8o)

    Osobně bych byl pro zavedení poplatku za psa ve stokorunách měsíčně. Z toho by se platilo jednoměsíční plošné čistění a jeden člověk, kterej by s vysavačem ta hovna sbíral. Každej pes by pod trestem odebrání majiteli (de facto tedy utracení) měl mít po celou dobu venčení v dohledu od obytných domů náhubek a obojek, kde by nosil známku svědčící o tom, že je za něj placeno.

    Psů by ubylo dílem kvůli tomu, že by jeho držení bylo drahé...a blbové by o něj přišli odebráním/utracením za nedodržení společensky určených podmnek soužití lidí a psů.
    Jenže na to nemá nikdo odvahu, takže většina je odkázána na to, jestli se menšina dobře vyspala a jestli si nezapomněla doma pytlík na hovna.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:47:15     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Souhlasím, akorát ten košík je - chtě nechtě, avšak logicky - totéž, co 441ka. Preventivní omezení, aby "se něco nestalo".

    Poplatky za psy bych určitě zvýšil, ale rozhodně bych tak nedal zelenou nějakému sraní po zemi. Za to by byl pořád výběr: odevzdat psa nebo pokutu + obecně prospěšné práce.

    Často slýchávám od majitelů psů, že když se jim tento doma vytento, tak mu v tom vymáchají čumák. Řekl bych, že podobná výchovná metoda má smysl i mimo byt a na jiných subjektech. Až by taková panička zjistila svůj účet za bezohlednost ve stylu reklamy "permanentní make-up 3.000, účes od kadeřníka 750, hovno mého miláčka na držce zadarmo - některé věci si můžete koupit, na ostatní tu je MasterCard", dala by si příště pozor.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:03:52     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Pokud tedy nebude povinnost mít hubu zaryglovanou, pak já chci pro sebe právo aktivně (např. střelbou) se bránit v okamžiku, kdy pes překročí mou obrannou zónu (to je vzdálenost, kdy se jej začínám bát).
    Všichni živočichové takovou zónu mají, proč já bych se jí jako člověk měl vzdávat?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:22:42     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Já neříkám, že bych tu povinnost zrušil. Akorát to jde proti místní rétorice proti silničnímu zákonu. Majitel psa + pes přeci tvoří chybový systém, tak jaképak preventivní zákazy a povinnosti.

    Když někdo pojede 130 a nezvládne to a je už na všechno pozdě, je výsledek akceptovatelným "risikem". Analogicky pak čokl bez košíku, který někoho pokouše, je "risikem" stejně akceptovatelným.

    Omezení rychlosti nijak nebrání řidičům, aby zákon porušovali, a naopak vede slušné řidiče k tomu, že se spoléhají na dodržování předpisů na straně ostatních, tedy je balamutí a vystavuje nebezpečí. Analogicky pak chodci v případě povinnosti náhubků na psech sleví na ostražitosti a snadno se stanou obětí psa, jehož majitel povinnost náhubku poruší.

    Já neříkám, co je dobře a co spatně, jen poskytuji logiku, kterou považuji za železnou.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 16:09:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Jde to proti logice.

    411ka je udělána jako pro blbce, kteří se neumí rozhodovat sami, ale spousta lidí blbcema není a rozhodují se dobře i bez zákona.

    Pes je naopak blbec neschopný osvojit si chování v lidské společnosti...a to v každém případě. Pes se tedy sám rozhodne podle svého bez ohledu na okolí a nařízení. No a protože ho nelze ovládat, tak je třeba mu zabránit v tom, aby svým rozhodnutím nenarušil nijak trvale soužití s lidmi. Takže se počítá s tím, že ho může chytit amok a tak dostane preventivně na hubu koš, protože si nikdy před kousnutím neřekne "tohle se přece nedělá".

    Myslím, že tahle logika jde trochu hlouběji než jen na level příčina-následek, kdy je možno Tebou zmíněnou analogii pozorovat. Ale pokud myslíš, že se pletu, napiš mi prosím kde. Docela mě to zajímá.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 16:32:30     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Ten příměr lze rozvést: Stejně tak jako řidič předpokládá, že není blbec, že všechno ví, všechno během setiny sekundy spočítá, že jeho auto je spolehlivé na 110%, že je blbost stát na červenou na prázdné křižovatce o půlnoci, tak i pejskař předpokládá, že jeho pes je stoprocentně vychovaný, že dokáže předpovídat jeho nálady a podle toho mu buď vodítko dát nebo nedat, že je pakárna dávat vodítko a náhubek o půlnoci, když nikde není ani noha ...

    Příměr platí v těchto ohledech:

    1) Jak řidiči, tak pejskaři by dali za sebe ruku do ohně, že oni se svou věcí nikdy nikomu nic nezpůsobí a pokud přeci jen ano, je to vždy vina toho druhého. Přesto k selháním dochází a jistě chápeš, že ukázat na dotyčného prstem a vysmát se mu, že se přecenil, už tragédii nezabrání.

    2) Jak řidiči, tak pejskaři jsou extrémně hákliví na omezování své "svobody´" (v úmyslu nerozředit diskusi do více témat vynechávám příměr smradu z aut a psích hoven), nesnesou jakékoli omezení a na adresu dopravních nehod nebo pokousání člověka psem vždy najdou příklady nebezpečnějších událostí - např. hladomor nebo výbuch jaderné elektrárny.

    To bylo z hlediska subjektů, teď k objektu:

    3) Ani řidič ani pejskař nemá svou věc plně pod kontrolou. Kdo to tvrdí, je lhář a rovnou bych mu auto nebo psa sebral. Plně pod kontrolou totiž člověk nemá ani vlastní tělo (může nečekaně zkolabovat, může mu něco vletět do oka, může se leknout, dostat křeč atd. atd.) a tedy nemůže mít plně pod kontrolou i svou nebezpečnou věc. Zatímco provoz těla není nijak nebezpečný svému okolí, v případě nebezpečných věcí pak stačí vteřinový výpadek a stane se neštěstí. A proto sice nikdo netvrdí, že omezená rychlost nebo náhubek zruší všechny nehody, ale aspoň omezuje jejich četnost (v případě náhubku) nebo následky (v případě omezení rychlosti).

    Pokud je můj příměr 411 a náhubků nepřesný, pak pouze z důvodu rozdílu v četnosti, frekvenci a složitosti provozu dopravních prostředků a psů. Kdyby se po chodnících prohánělo tolik čoklů jako po silnicích aut a kdyby to nebylo u psa tak jednoduché (kousne/nekousne), jistě by pejskařský zákon připomínal 411.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 08:06:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Myslím, že nemáš tak docela pravdu. Řidič vedoucí svůj vůz po silnici může bejt dobrej nebo mizernej. Ať tak nebo onak, auto udělá přesně to, co mu řidič nařídí - tedy i přejde do smyku, když mu ve 130ti dá povel "zatočit doleva". Auto vždy poslechne, ale na výsledek má vliv taky příkaz plynem nebo brzdama. Znalost právě těch interakci dělá dobrého řidiče. Tedy případná nehoda je vždy vinou nějakého toho řidiče (podrobnosti vynechme).
    Jenže kočkovod může mít svého čokla zotročeného bezvadně, pokud je v klidu, nebo pokud se mu nic neděje. Takže lítá bez koše a vodítka a vždycky přijde na zavolání. Zdá se tedy, že je pes pod kontrolou stejně jako auto. Jenže pes se může leknout a v tý cvíli se rozhoduje sám za sebe a je naprosto neovladatelnej. Nebo jako ten případ s bruslařem - pes bez povelu(!) zaútočí, protože si blbě vyloží vzniklou situaci.
    Abys tyhle dvě věci mohl položit vedle sebe, tak by musel být pes kontrolován na 100% - a to není...nebo by auto muslo mít autopilota a rozhodovat o něčem samo - a to zaplať Bůh snad tak brzo nebude.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 15:19:49     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Možná je rozdíl v tom, že teoreticky je auto ovladatelnější než pes. Problém však spočívá v lidech, a zejména v jejich tendenci přeceňovat své řidičské schopnosti nebo svého psa resp. svou vládu nad ním.

    Jestli jsem dobře pochopil libertariánský princip jízdy, tak podle něj platí, že dokud něco nespáchám, tak mě nemá nikdo co omezovat, protože já vím nejlépe atd. Logicky by se pak stejně libertariánský přístup měl uplatnit i u psů - já jsem king, já ovládám psy pouhou myšlenkou a dokud se neukáže, že jsem se přecenil, nikdo mě nemá co omezovat.

    Auto s autopilotem je můj sen; ještě by to chtělo automatickou hospodyni a život by byl pohodovější.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 21:53:27     Reagovat
    Autor: STK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Ehm... dotaz: Na jakou vzdálenost se milý JMH začínáš bát psa? A jak to máš s lidmi - taky je to otázka vzhledu a "bezpečné" vzdálenosti - a pak pálíš?

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 07:33:32     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A jsme zase u toho...
    Tak nějak. Bezpečná vzdálenost je jiná pro sousedčina lizpiče, jehož znám a jiná pro uslintanou nehlídanou dogu.
    U lidí podobně: čím má člověk (ehm, spíše žena) větší kozy, tím spíše si ji připustím k tělu, naopak existují znaky, na jejichž základě je třeba být více na pozoru.
    Co se týče praktické střelby: chodím neozbrojen, ale o změně uvažuji. Střelba je až to poslední řešení, ale není od věci je mít v záloze.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 21:55:01     Reagovat
    Autor: werty - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    mozna z toho duvodu by mel nosit cokl kosik, nezastavam se bruslare, ale predeslo by se vetsimu poraneni

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 22:10:05     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Ono by stacilo, kdyby ten pes byl pod kontrolou pana (coz neslo, protoze pan lezel s lehkym otresem mozku na chodniku) a kdyby ten bruslar cumel, kam jede. Kdyz nevidim, co mam pod nohama, zpomalim. Kvuli tomu, jak se ten bruslar choval, se ted chce po MNE, abych svemu psovi davala nahubek, pokud ma pres 15 kg. Nikdy bych mu nic takoveho neudelala, a tak proste bojujeme na hranici 15 kil a mame klid.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 10:03:19     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Pes je z právního hlediska věc a za škody jím způsobené nese odpovědnost majitel. Tak je to imho správně. Pes nesmí napadnout cizího člověka proto, že má dojem, že by jej ten cizí člověk moh napadnout. Pokud se tak stane, je to vina majitele.
    Když zastřelím bruslaře, který do mne nabourá, protože instinktivně vyhodnotím situaci jako možné napadení, taky půjdu sedět a nikoho to nebude zajímat.
    Chodit na veřejnosti se psem bez náhubku je asi tak zodpovědné jako chodit tamtéž s nabitou a nataženou pistolí s prstem na spoušti. Když do mne nikdo nevrazí, taky by se nemělo nic stát.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:19:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tohle nevysvětlíš někomu, kdo říká, že je při napadení psem vždy vinen člověk a nikoliv zvíře, které jedná pudově, pudové chování pak obhajuje s prohlášením, že to "jako myslící člověk " vidí stejně jako ten pes...a na druhém řádku se dočteš, že takhle pudově jednající zvíře v majetku diskutérky je zaručeně 100%ně ovladatelné hlasem a to i v běhu nebo v přípravě na útok.
    Jakýkoliv pejsek v těchto fantastických konstrukcích a argumentačních přemetech totiž kraluje prostoru, kde se vyskytuje a tak na něj i cizí lidi musí (už jen kvůli svému zdraví) brát ohled, protože jeho majitel čoklofil ho "nebuzeruje" vodítkem a náhubkem, které slouží k tomu, aby kolemjdoucí nemusel mít obavy o achilovky nebo předloktí.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:21:14     Reagovat
    Autor: kat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nechci vám tu vandrovat do diskuse, ale...
    Pokud má někdo psa jako pitbulla mezi lidmi na dlouhé šnůře, je to s prominutím blbec. To se může se psem leda přetahovat, ale ne ho ovládat.
    Blbec je také ten, co věří, že je jeho pes tak vycvičený, že může běhat volně bez vodítka. Pes neuvažuje jako člověk, kterému se v ten moment zdá, že je všechno okolo v poho.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:42:13     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A proč zrovna pittbula? Kousnout a nakazit vzteklinou může i jezevčík, potkan či morče.
    Ať si kdokoliv chová a venčí třeba krokodýla, pumu nebo medvěda, pokud neomezuje, neobtěžuje či nezraní nikoho jiného.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:45:16     Reagovat
    Autor: Sid - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přesně tak. A tomu odpovídá i Tebou zmíněný princip odpovědnosti za "věc", zakotvený v právním režimu...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 16:31:11     Reagovat
    Autor: kat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pitbulla zmiňovala Hucul. Samozřejmě se to vztahuje na všechny psi, co majitel není schopen rukou utáhnout. Když bude jezevčík na dlouhý šňůře, lze ho na ní táhnout i proti jeho vůli. Psa co má 40+ kg těžko. Šlo o to, že když má někdo takovýho psa a nemá ho na krátkým vodítku, tak je to skoro stejný, jako by ho neměl na žádným.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:48:49     Reagovat
    Autor: Pavel Jánský - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No mně se zase MOOOOC líbí řeči o inteligentních lidských bytostech, které se chovají v krizových situacích naprosto neomlyně a bezchybně. Nevím, kolik krizových situací jste zažili, ale já viděl spoustu lidí tak zpanikařet, že si myslím, že i ten pes by se choval "rozumněji", protože by ho řídil alepspoň ten instikt,který už většinu lidí opustil. Nebuďte se vším hned tak hotoví. Už jsem to jednou psal, víte, že existují psi, kteří vodí splepé lidi po ulicích? Moje kamarádka takové psy chová a já myslím, že je nespravedlivé říkat o psech to, co říkáte. Nevyzpytatelná je každá živá bytost. Mě osobně kdy v životě ohrožoval mnohem více "nevyzpytatelný" (myšleno dementní) motorkář než neokošíkovaný pes.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 13:52:04     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Herr Jansky... Už jsem zde psal, že jsem viděl zpanikařený lidi dělat věci, které by za normální situace nedělali. Normálně by třeba otevřeli dveře a neprorvali se ven z auta bočním okýnkem...jenže si holt nevzpomněli, jak se dveře otevírají, ale chtěli ven za každou cenu - i za cenu potrhaných šlach na dlaních a prstech. Právě proto jsem napsal, že není radno věřiti, že se pes zachová jinak než lidé, kteří mimo instinkty nají ještě i rozum.
    Ano, psi vodí slepce, ale taky to není bez chyb. Navíc jsem neviděl jiného vodícího psa než labradora. Třeba rotvajler nebo pitbull nejsou ti správní do téhle hry, že?

    Mě osobně dnes ohrožoval pán ve tm. modré Felicii kombi, kterej mě jaksi přehlédl v zrcátku v sobotu to byl zase pitomec, který přecenil síly svého P407HDi a jal se předjíždět i když viděl, že proti němu jede motorka. V obou případech jsem uhnul a zachránil si krk - nicméně je drtivá většina těch automobilistů, kteří mi nic neudělali. Netřeba zde proto vzbuzovat negativní emoce k něaké skupině lidí, protože "ohrožovat" je v podání sta lidí sto možností. Takže si mohu myslet, že leknutí se (protože se nedíváte do zrcátek) považujete za ohrožení.
    A abych vám nezůstal nic dlužen: Já byl napaden psem dvakrát - jednou po mě vyjel vlčák při večerním běhání, ale místo do nahého předloktí se mi zakousl do boku, kde jsem měl walkman, kterej mi rozbil a napůl vytrhl z tepláků. pak zmizel a už ho nebylo vidět. Podruhé na mě vyjel labrador u garážového domu v brně na Labské ul., kde jsem si šel pro motorku. Zakousl se mi vzorně do chrániče na předloktí a zůstal viset. Já se otočil po smeru jeho skoku, psa to zvedlo...a jak byl v dostatené výšce, tak jsem ho okovanou botou kopl do břicha. Paní, co doběhla v okamžiku "výkopu" tak tak unikla pár fackám, protože přiběhla v teplákové soupravičce, teniskách a v ruce neměla vodítko a náhubek, ale klíče a telefon. Vynadal jsem jí do starejch kurev, zatímco pes vrávoral a polehával na trávníku. Tolik k tomu, jaké jsou moje zkušenosti s psími miláčky. Hovna na chodníku nebo výjezdu z garáže, která odklízím sám už do toho nepočítám.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:38:30     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Boze Ty jsi ale zmrd!
    KDYZ RIKAM, ZE ZA NAPADENI PSEM VZDYCKY MUZE CLOVEK, MINIM TIM LIBOVOLNY CLOVEK Z MNOZINY (MAJITEL, OBET). Chapes to uz?
    Pokud se ten majitel nedokaze postarat, aby jeho pes byl pod kontrolou, ma ho mit na voditku. POCHOPIS TO UZ KONECNE TY ZABEDNENCE?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:45:39     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já bych to ještě líp specifikoval: pokud pes kousne člověka na veřejném místě, je vinen vždy majitel s výjimkou případu kdy použije psa ke své oprávněné obraně.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 13:16:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že nemáte stejný úhel pohledu.

    Ona se na to dívá emocionálně a chce za každou cenu chránit psa, kterej je podle ní jen "obětí" blbého zacházení, ale už nebere v úvahu jeho neschopnost vyhodnotit správně situaci. Tedy je vinen člověk i když je pokousán známej majitele, kterej ho při setkání popácal po zádech... Jen jde o to kterej. Poplácávač, kterej má mít základná kynologické vzdělání a vědět, že pes na něj může zaútočit, nebo majitel, kterej psovi nedal košík?
    Jak za to ale připsat vinu majiteli, když ten odmítá psa "buzerovat" košíkem a vodítkem? Pes - ten je dle Hucul z obliga, chudáček jeden útočnej...a tak zbývá páníškův spolužák z gymplu, kterej ho viděl poprvé po desíti letech a je to hovado nevzdělaný, který neví, jak se chovat, když je poblíž pan Pes.

    Kdežto Ty se na to koukáš z právního hlediska a máš pravdu. Jenže vaše závěry nejsou úplně stejné - jsou jen podobné a to jen kvůli tomu, že pes Ty psa považuješ za věc, kdežto ona ho řadí těsně za svého sexuálního prtnera 8o)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:51:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale no tak...máš to zapotřebí? Vesmírná inžinýrka a takové přízemní útoky? Myslím, že bych mohl opáčit ve stejném duchu, ale nemám to zapotřebí.

    Já to samozřejmě pochopil hned napoprvé, ale protože psa nepovažuju za boha, pak samozřejmě uvažuju i s variantou, že se i vycvičenej servil lekne a v panice udělá to, co je v jeho přirozenosti bez ohledu na výcvik. Tedy určitou část viny vidím samozřejmě ve psovi, kterej se ani přes výcvik nedokáže chovat mezi lidmi a správně vyhodnotit nějaké situace i když je pod neustálým dohledem pána, kterej může mít 1000x pocit, že má psa pod kontrolou.
    Ale protože tihle páníííšci považují vodítko a náhubek za "buzerování psa", tak se problém motá v kruhu jako blbej pes, když honí svůj vocas.

    A teď kontrolní otázka/zatěžkávací zkouška: Když jsem tě tak nazlobil, žes mi sprostě vynadala na veřejnosti a chtěla bys věc řešit se svým zahraničním přítelem tak, že se ho zeptáš na názor poté, co si přečte naši diskusi - bude toho schopen, nebo bude odkázán pouze na tvou verzi a tak se stane jen "poplácávačem" a "odkejvávačem"? Já jen, že "správnej chlap" má ženské říct i nepříjemný věci, třeba jako že dělá blbosti. Ale na mě nedáš, on ti neporadí, protože nebude mít informace z obou stran, rodinou opovrhuješ, protože jedí rychle a navíc teplé večeře...víš, že bych s tebou neměnil? On ti fakt zbejvá jen ten pes...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:59:30     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    honzo, možná bys udělal líp, kdyby sis přečetl korán - nic proti hucul - ale kdyby ses vmyslil do mylen muslima, pochopil bys, že ženská je za určitých okolností (jako např. že nezanáší, že se stará o muže apod.) max. kusem majetku správného muslima.. jjetsli se dotyčný s ženskou baví na partnerské úrovni nebo jí dovoluje, aby chodila venku jinak než v burce, je ze své komunity vyvržen a exkomunikován. tay pochybuju, že by měl hucul-man plnvous dlouhý dvě dlaaně, aby mohl jako správný muslim přikročit k džihádu, jestli je to holobrádek, tak see na to spíš dívej takk, že je mu korán blízký, ale k muslimům to má hodně daleko.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 13:05:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že jsi se pane upnul k něčemu, co jsi si špatně vyložil. Hucul myslím nechrápe s musulmanem, protože ne všichni, co vyrostou ve čtvrti plné arabů jsou sami arabáši. Vždyť psala, že byl menšinou...ale nic si z toho nerob - já to taky rozluštil až na podruhé potom, co dodala "výklad" 8o)

    Nemusím s ní souhlasit, ale proč mám být nespravedlivej a navíc se lacino trefovat do někoho, kdo navíc nemluví řečí mého kmene?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 13:22:14     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no, ono hlavně míchání kultur není dobrá věc - vzájemný respekt k jiným kulturám an, ale z míchání vylejzá dost smrdutej protlak okořeněnej pozitivní diskriminací, takže to vidím tak, že jjedna věc je jak nalézt způsob ke vzájemnému respektu a druhá věc argumentovat soukromými intimnostmi, do kterých je lidem hovno - navíc text snese všechno, takže nevíš, jetsli ti někdo nenamazal med kolem huby a ty to bereš jako hotovou věc. islám je dobrej, ale jen pro araby, takk ať si ho nechají někde v poušti.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 13:35:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je jistě pravda, ale co to má společného s tím, že Češka a Švéd to dali dohromady a myslej, že to bude bezva?

    Já osobně si myslím, že bude moc dlouho trvat než padne jazyková bariéra, takže pokud jsou oba normální, tak se budou snažit vyhovět tomu druhýmu i když nebudou moc rozumět proč. No a tak se možná nebudou moc hádat, ale budou žít jen ve více méně povrchním porozumění. Až vyprchá chemie nebo holka přibere, tak nebude "plamen lásky" čím živit a půjde to do kopru. Nikomu to nepřeju, ale přesně podle stejného scénáře se vyvíjely 3 vztahy mých známých a jedné rodinné přítelkyně. Holky si vzaly Rakušana, Američana a jedna Bulhara. Rozvedený jsou už teď všechny a žádná to nepřeklepala přes 5 let trvání vztahu, přičemž vdaný byly kolem dvou let. Jo, hlas krve je mocnější než vůle kór, když holka začne tvarohovatět 8o))) Muhehe...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 13:42:10     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "islám je dobrej, ale jen pro araby, takk ať si ho nechají někde v poušti."
    Když oni ti věrozvěstové mají už takové nutkání, jít světem a svoje náboženství šířit chudákům dosud nevědomým :))
    A je úplně jedno, jestli to jsou misionáři Ježíše, Mohameda, Lenina nebo Microsoftu.
    Ve třicátých letech lítali nad Paraná apoštolové Vatikánu a vyřvávali megafonem na Indiány poselství o Velikonocích. Když přistáli, divili se, že z trupu trčí šípy jak z ježka. Mohli být rádi, že z aluminiového trupu a ne z vlastního :))

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:33:30     Reagovat
    Autor: jirka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    islam je v prvni rade teror a v druhe rade uz nic dalsiho

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:49:54     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no, a v tom právě sptařuji kouzlo tzv. "provozní slepoty" - správný kristovec bude řičet, že islám je zlo a správný muslim bude řičet, že kristus je zlo a když se k tomu nezúčastněný člověk vyjádří, že jim sere na to, aby ho někdo obracel na víru, ttak je označen aspoň za extrémistu. podle mě všechny velké náboženské kulty splňují znaky sekty, tak neevím, proč neměřit všem stejným metrem, ne ?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:15:30     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A pak jsou tu prosťáčci jako jirka o odstavec výš, kterému stačí ke zhodnocení tisíciletého náboženství jedna napůl holá věta.
    Mediální éra simpliciů slaví vyvrcholení.
    Znaky sekty splňují kulty celkem bez ohledu na velikost.

    Ještě hezčí kouzlo než kouzlo provozní slepoty je prvotní kouzlo: ať podle Darwina nebo Starého Zákona, nutně byly časy, kdy prapředek Goebbelse chlastal ve stanu někde s prapředkem Grebeníčka, Bushe, Olmerta i Bin Ladina:)))

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:19:30     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Spolu s prapředkem aleffa, Mária, roota a JMH:o)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:44:53     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a jsme u merita věci - "kdo není simplly clever, nemá právo žít", přirozený výběr ukáže, čí tupá síla zvítězí nad pravdou a láskou. nezbyde, než vymřít nebo žít ve jménu lži a nenávisti - hallellujah + kristuš mária boha matěri duša potvora, budě zle - každý nechť nafasuje ve výdejně britvu na gumě a jde se popasovat na ulici:o))

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:30:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nevím, jestli jsi někdy na in-linech stála a jak zdatná jsi bruslařka, když povídáš o tom, jak "Kdyz nevidim, co mam pod nohama, zpomalim.".
    On ten pejsáček jistě není nepohyblivej, takže docela dobře mohl bruslaři překřížit cestu v momentě, kdy se už zabrzdit prostě nedá. Ale to se nehodí do tvých úvah, že? Také to mohlo být tak, že pán si myslel, jak má svého čokla poslušného, ale ten se zabýval konzumací výkalu jiného psa a tak jaksi nezabral a vodítko zůstalo přes cestu.

    Ne kvůli bruslařovu, ale kvůli psovu chování se chce, abys svému psovi dala náhubek - aby totiž nebylo jen na pejskově vyhodnocení koho napadne a koho ne, protože žijeme v lidské společnosti a ne v psí smečce. Já nevím, že to při svém vzdělání nemůžeš pochopit...

    Jsem rád, že máte klid...který ovšem ztratili ti, které potkáváte na ulici. Když (nesparvedlivě) vynechám malá děcka, tak si neumím představit ani 45kg, dospělé děvče, jak se brání psovi s váhou okolo 20kg a tlamou plnou zubů. Nevím, jestli tobě jizvy nevaděj (nebo švéda rajcujou), no v našich končinách ženský zvyknou o svůj zevnějšek dbát a dávat na sebe pozor, nehledě na to, že bolest tohoto kalibru je příjemná jen určité miniaturní menšině.

    Jsem rád, že psi a jejich majitelé jsou "diskriminováni" dnes platnými pravidly.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:49:56     Reagovat
    Autor: jirka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    sveda? odkdy se sved jmenuje mohamed ci abdul a je muslim? oznacme teroristu pravym nazvem, to uz je jak s tou aferou kdy amici odvezli teroristu s svedskym pasem a jineho s nemeckym na guantanamo a uz bylo v blesku ryku "sved a nemec unesen, zitra budete treba na rade i vy!"

    pritom zadneho klobasozroutskeho hanse nevyvlekala CIA z bavoraku a netahla k letounu...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:19:57     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Machometána z něj udělal Aleff, když podlehl klamání tělem poté, co si přečetl, že dotyčný vyrostl v arabské čtvrti.

    Netřeba se zabývat věcmi, které zde nemá cenu rozebírat. Samozřejmě nebýt Huculiny exhibice, že spí se Švédem, jehož životopis nám načrtla, tak na to slovo nepřijde...ale vzhledem k tomu klukovi buďme chytřejší než ona a neberme si ho do huby, jelikož pokud je pravda co o něm napsala, pak to žádné pako jistě nebude - a pak je přec fuk, jestli je takovej, nebo makovej, ne? 8o)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:19:27     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Honzo, to je nějakej dežo ví. O tomhle už jsme mluvili a já ti vysvětlil, že ač ti subjektivně přijde správné držet psa na vodítku a s košíkem za všech okolností, tak z pragmatického hlediska to správné není. Jestlipak si vzpomeneš, čeho se to hledisko týkalo.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:28:26     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Vzhledem k tomu, že pes se rozhoduje na základě vlastní "úvahy", tak nemám pocit, že by zde bylo přísné omezení na škodu. Ber psa jako totálního blbce od které ho lze čekat jen to nejhorší. Jeho majiteli teda musíš předložit pravidla v systému, který je blbuvzdorný a blbuvzdornost si vynucuje přísným postihem.

    Proto nemá cenu přiměřovat čoklařinu k dopravě, protože tam se neděje nic bez toho, aby nějaký člověk chtěl. Třeba se blbě rozhodne, no blbost rozhodnutí se ukáže až je pozdě, ale každopádně takového člověka lze potrestat...a lze spoléhat na to, že si třeba ostatní z tohopřísného trestu vezmou ponaučení. Kdo ne, půjde ve stopách toho prvního. Pes si žádné ponaučení nevezme. Teda vezme - že na lidi lze s úspěchem útočit nebo že je to dokonce zábava.

    A prosím už na mě nemluv v takovejch hádankách - je vedro, klimatizace tomu moc nepomáhá a navíc dnes bude dlouhej den...dík! 8o)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:49:38     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak já ti to pragmatické hledisko připomenu.
    Když odhlédneme od subjektivních pocitů, jako že máš strach ze psů a faktů, že to zvíře na tom vodítku s košíkem zbytečně trpí, tak je tady to naše pragmatické hledisko.
    Pes, který je nevyběhný, s hubou permanentně v kleci inklinuje zcela přirozeně k agresivitě. I psi jsou živá stvoření a potřebují nějakou sociální kulturu. Potřebují se vyběhat s jinými psy, potřebují si vybít agresivitu, srovnat si hierarchii ve smečce apod. To mohou dělat jen navolno a bez košíku. Když máš psa pouze na vodítku a z košíkem, s největší pravděpodobností bude mnohem agresivnější. A narozdíl od toho psa navolno bude frustrován a bude mít tendence napadat okolní psy, ale i lidi. A můžu tě ujistit, že zvládnout takhle agresivního a permanentně nasraného dobrmana není žádná legra. Viděl jsem stokilového chlapa, kterak s ním měl co dělat. A jestli si myslíš, že toho psa uhlídáš za všech okolností, tak se pleteš. Jednoho krásného dne se ti pes utrhne a s pěnou u huby skočí po nejbližším děcku. A košík kamaráde, košík je pak leda tak zbraň na úrovni beranidla. Nepotrhá to děcko, ale rozseká mu palici na maděru. Stejně tak tobě až na tebe skočí. Zláme ti žebra, podrápe tě na břiše, prostě taky žádný hi-fi.

    A přitom je to tak jednoduché. Já zajistím, že si můj pes nebude všímat tebe a ty zajistíš, že si nebudeš všímat mého psa. Nebo tvoje děcko. A to je vše. Kecy, že psovi do hlavy nevidíš jsou kraviny. Ty případy, kdy po tobě skočil bezdůvodně pes jsou tu jen proto, že majitel psa nezvládl. A s tím nemá vodítko ani náhubek nic společného.

    Ale jestli máš potřebu omezovat mě a mého psa, tak si posluž. Mě zase nebetyčně serou motorkáři. Většinou jsou to bezohledná hovada, která nerespektují bezpečnost provozu a riskují život svůj i můj zbytečně rychlou jízdou. Jsem pro nějaké omezení. Třeba povinné omezovače rychlosti a povinný sledovací modul s jednoznačným identifikátorem. Co říkáš.

    Ty máš své priority, já své. Můžeme se takhle omezovat navzájem, anebo se můžeme shodnout, že se prostě nebudeme plést jeden druhému do osobního prostoru.

    Psi jsou v této společnosti nejmenší problém. Případů napadení psem je, že bys je spočítal na prstech jedné ruky. Hovna jsou nepříjemná, ale když vidím bordel z plastu a plechu všude kolem, tak si myslím, že ekologický odpad typu hovno je ten nejmenší problém. Chcanky? No, tak to bysme už mohli rovnou zakázat zvracení a plivání na ulici, žvýkačky apod. To je blbuvzdorný systém. Implicitně zakázat všechno a důsledně na to dohlížet. Pokud by se ti takový systém líbil, tak mě tedy ne.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:00:04     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Ty případy, kdy po tobě skočil bezdůvodně pes jsou tu jen proto, že majitel psa nezvládl."
    Vždy, když má pes možnost skočit na jiného člověka a/nebo jej kousnout, spoléhá se jeho majitel na náhodu, že se tak nestane. Přirovnával jsem to k procházce s nabitou pistolí s prstem na spoušti. Samozřejmě je tako možno celé dny bez nehody chodit, ale je to bezohledné a nezodpovědné.
    ...
    "Hovna jsou nepříjemná, ale když vidím bordel z plastu a plechu všude kolem, tak si myslím, že ekologický odpad typu hovno je ten nejmenší problém."
    Věc názoru. Aniž bych chtěl obhajovat jakýkoliv póvl co pohazuje odpadky po chodníku, šlápnutí na plechovku od piva nebo tácek od párku mi zpravidla zas tak moc nevadí. Ale mám pro tebe návrh: stav se u mě doma (Brno, Gorkého, naproti Blahovce). Zavážu ti oči a projdeme se ca 2 kiláky. A uvidíme, co je ekologický problém.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:19:17     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je hustě debilní příměr.
    Koupíš si helmu, když se bojíš, že ti na ulici ze střechy něco spadne na palici, anebo budeš požadovat, aby majitel domu zajistil povinně síť nad úrovní chodníku?

    Já také nerad šlapu do hovna a proto koukám, kam šlapu. Sám to nemám rád a psí hovna většinou uklízím. Stejně jako hovna mi vadí i ostatní bordel. Nehodlám obhajovat platový a plechový bordel tím, že je to jiný pocit, když na to šlápnu. Bordel je bordel a je jedno, zda smrdí, ale rozpustí se při prvním dešti, anebo nesmrdí, ale nerozpustí se ani v kyselině. Každopádně mi dáš jistě zapravdu, že vodítko ani náhubek nemá s hovnama nic společného.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:26:08     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Patri mezi prirozene projevy chovani strech chranit sebe, smecku, uzemi a v pripade stresu zautocit? Pokud by takove strechy byly, asi bych si tu helmu koupil - protoze recem majitelu domu, ze si je prece poctive vycvicili, bych s ohledem na svoje zkusenosti neveril.

    Co se tyce psu, aplikuju rasismus a vzdycky pocitam s tou horsi variantou. Kdyz jdu po chodniku a nejakej cokl ke mne pribehne, zlostne steka a dorazi, zatimco jeho panicek nekde krafe a povazuje to za roztomilej projev naklonnosti, neberu si ohledy. To tedy ne.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:37:34     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To jsou okrajové podmínky. Ze střech padají různé věci. A dokonce si troufám tvrdit, že častěji, než psi napadají lidi.
    Majitelé psů musí zajistit, aby jejich pes nikoho nenapadl.
    Majitelé střech musí zajistit, aby z jejich střechy nic nespadlo.
    Jak to oba provedou, je na nich. A ty můžeš

    1. leda tak věřit, že svou povinnost splnili
    2. se chránit - helma na palici proti pádu bordelu ze střechy, pevný prošívaný oblek proti kousnutí apod.
    3. požadovat zákon, který nařídí majitelům opatření bez ohledu na konkrétní případ

    Princip je v obou případech stejný.

    Co aplikuješ na psy, je tvůj problém. Neber ohledy. Klidně jdi a seřvi tu krávu. Když na tebe pes bude dorážet, tak ho nakopni. Nemám nic proti a sám dělám to stejné. Ale neaplikuj své frustrace a fóbie na mě laskavě.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:40:25     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja na tobe nic neaplikuju:-) Ad 3 - no, a neni to snad uz tak? Kdyz nektera strecha HROZI, ze zautoci, hned se okolo domu postavi ochrana, majitel ma na krku pripadny sankce a lhutu, kdy musi zvlcilou strechu privest k rozumu.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:43:31     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenže ty mluvíš o VŠECH střechách. Nejen o těch, které hrozí zaútočit.
    Tedy polopatě - o VŠECH psech bez vyjímky.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:32:31     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Koukám, že ti to pomalu dochází...
    Majitel nemovitosti je povinen udělat vše pro to, aby mi ze střechy na budku nic nespadlo - a pokud se tak stane, nese následky. Já na svou ochranu nejsem povinen dělat nic - ale pokud riziko zranění je příliš velké, dobrovolně ochranu hlavy použiju.
    Nápodobně majitel psa je povinen udělat vše pro to, aby neohrozil své okolí - vodítko a košík je snad povinné minimum. Pokud něco z toho zanedbá je to jen a pouze jeho vina.
    Škoda že se nevyjadřuješ k té pistoli - zodpovědný člověk se s ní nikde nevytahuje, nosí ji řádně zapnutou v pouzdře a podle potřeby a svého svědomí vybitou či zajištěnou. Nebo by se ti podobná volnost a zodpovědnost, jakou denně předvádějí psíčkaři líbila i s palnými zbraněmi?
    Taky sem si říkal, že de vo hovno... ale ani tu nejlepivější hořčici nemusím z podrážky umývat kartáčem za doprovodu nevábných vůní. Když musím každé ráno kličkovat a poskakovat mezi desítkami hoven (jiný odpad se v naší ulici prakticky nevyskytuje), denně se utvrzuji v názoru na psíčkaře. Jsou totiž většinou nejen slepí (že nevidí co jejich psíček dělá), ale i hluší (když na ně z deseti metrů z plna hrdla volám: "pane (paní), Váš pejsek tu nechal hovno, ukliďte jej prosím", otáčí se za nimi celá ulice, ale jen oni nevidí, neslyší a s hlavou sklopenou pochodují rychle pryč.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:41:59     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zato tobě to moc nedochází.
    Povinná síť nad úrovní chodníku je, dle tvého názoru, povinné minimum, co může majitel domu udělat.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:45:45     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, od majitele se chce, aby měl střechu v řádném technickém stavu a pokud je na ní např. sníh, který by mohl spadnout, musí ohradit místo dopadu a zajistit shození sněhu.
    Od majitele psa se analogicky chce, aby jeho milášek nekousal. Tedy například aplikovat košík nebo utratit.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:48:54     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Anebo vychovat.

    Znovu opakuji.
    Povinný košík a vodítko = povinná síť pod střechou.
    Zajistit bezpečnou střechu opravou = zajistit bezpečného psa výchovou.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:55:11     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsi tedy schopen garantovat, že 100% psů, kteří jsou "zajištěni výchovou" nikdy nekousnou člověka?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:55:59     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsem ti schopen garantovat, že můj pes nikdy nekousne člověka.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:58:51     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To tvrdí každý psíčkař...
    Jdu dělat něco užitečného.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 16:03:14     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Možná tvrdí. Ale já tvrdím, že nemáš právo na základě svého subjektivního strachu omezovat mě a mého psa, když já a můj pes to neděláme tobě. Tvůj strachh je jen tvůj. Pokud máš ze psů takovou fóbii, můžu ti leda tak doporučit, aby ses šel léčit, jinak ti pomoci nedokážu.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:05:38     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sorry, ale podle podobny logiky bych moh chodit po meste s medvedem. Je tvuj subjektivni problem, ze se medvedu bojis. A nahubek + retez ho stresujou, takze je lepsi, kdyz se vybeha - divil by ses, co takovej frustrovanej medved s nahubkem dokaze, kdyz te povali.

    No a co bych se nevysral na ulici - stejne je tam bordelu uz tak dost, tak co. A je to ekologicky - kdyz to tak budeme delat vsichni, hovna so rozlozi na humus a na chodniku bude rust trava; asfalt je k nicemu a nuda.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:10:04     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty jsi někdy viděl někoho s medvědem?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:17:12     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne a přitom je to zcela nelogické: Medvěd - pokud nemá velký hlad a není ohroženo jeho mládě - na člověka nikdy neútočí. Na rozdíl od stresovaných nahlouplých psovitých šelem.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:24:05     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Další blábol. I medvěd útočí na člověka.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:34:59     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, ty případy jsem vyjmenoval výše. Chce to číst pozorněji.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:39:14     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Četl jsem pozorně. Někteří medvědi klidně zaútočí na člověka, i když nemají hlad a nechrání mláďata.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:53:59     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pak ještě když narušíš jejich území, ale to neútočí, to se brání. Stejně jako psíček občas instinktívně brání svého páníčka, když páníček vodítkem sejme bruslaře, že.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:55:16     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Také třeba medvědi, kteří ochutnali lidské maso a stali se z nich lidožrouti.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:57:34     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kolik takových v ČR máme?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 16:00:31     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Právěže žádné. Žádní medvědi nikde nepobíhají, ani nikomu cizímu neolizují ksicht na lavičce v parku.
    Chtěl jsi mluvit o medvědech, mluvili jsme o nich. Já ti jen řekl, že medvědi lidožrouti existují.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 16:29:04     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale to jsou jen zanedbatelné výjimky a je to dáno jejich chybnou výchovou;-)

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 08:11:11     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Medvědi, kteří ochutnali když ne lidské maso, tak lidskou krev určitě, žijí v počtu několika kusů v Nízkých Tatrách. Přechody jednotlivých kusů nebo medvědic s mláďaty do Beskyd jsou doloženy, takže pokud nepobíhají, rozhodně chodí a určitě je občas v ČR máme.
    Xicht na lavičce v parku neolizují, spíš člověka potrhají, pohmoždí a poté mu sežerou svačinu.
    Problém medvědů je znám: ztráta plachosti kvůli velké hustotě obyvatelstva.


     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 08:14:14     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, ale ti si jdou vzít jídlo a jelikož jim v tom nějaký člověk chce zabránit, tak se brání. Takže to nelze považovat za útok na ČLOVĚKA.
    Musíme respektovat, že jsou to živí tvorové, mají své návyky, uvažování a přirozené instinkty, víme? :-))))))))))

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 08:18:50     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    He he .... v Beskydech je huňáčů asi 20. Vzhledem k velikosti beskyd máš při týdenní dovolené s výletem každý den nebo při přechodu hřebene docela šanci 8o)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:35:34     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Stejne jako pes. Tudiz by ti nemelo byt divne, kdyz budes sedet na lavicce a pribehne k tobe neci medved, polozi ti tlapy na ramena a vyceni se ti pratelky do xichtu. Jenom si te ocuchava, vime?

    Ja nechapu, proc pejskari od ostatnich pozadujou, aby se naucili znat nejruznejsi projevy psu. OK, mejte si psy: ja jsem ten posledni, kdo by vas chtel omezovat. Na oplatku zas nechci, aby se ke me priblizili vic nez na tri metry. Jak to zajistite, je ciste vas problem. Tecka.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:43:49     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak tak. Hlavně žádné prudké pohyby. On to medvěd bere jako pokus o útok a mohl by se bránit. Také se nedoporučuje vstávat - medvěd to vyhodnotí jako že se na něj vyvyšujete a kousne.
    Ale pozor, šedí medvědi žerou mršiny, takže musíte naopak předvádět prudké pohyby a lézt na vyvýšená místa - například na tu lavičku v parku.
    Z uvedeného vyplývá, že tyto dva druhy nesmíme zaměňovat, to by mohlo mít fatální důsledky a byla by to jen a pouze naše vina. Jsou to inteligentní živí tvorové a jako k takovým je třeba k nim přistupovat.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:46:42     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A já se zase ptám. Kdy se to s tím medvědem stalo naposledy?

    Jací pejskaří? Myslíš ta hovada, která si pořídila psa, aniž by ho zvládla? Já po nikom nechci, aby se učil znát projevy psa. Stejně tak je mi buřt, jestli se naučíš plavat - tedy znát projevy vody. V obou případech je to jen pro tvé dobro a mě je to úplně u prdele, jestli se utopíš, anebo tě něco sežere.
    Já vím jedno jistě. Můj pes to nebude. A ano, zajistím si to a ano, je to jen a jen můj problém.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:54:23     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    OK, kdyz budu vedet, ze je to tvuj pes nebo jeste spis pes, ktereho znam, bude moje ostrazitost nizsi. Ale psi, co ke mne prichazeji, se mi jaksi nepredstavuji a behem seznamovaci konverzace svou vychovu nedokladaji. Tudiz k nim pristupuju jako k neznamym cikanum: opatrne a s nelibosti, proc narusuji muj prostor.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:58:03     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je ale tvůj problém. Můžeme sice zkusit dát všem cikánům košík, ale pochybuji, že to tvou fóbii vyléčí.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 16:08:31     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V minulosti se příkladně zlodějům sekaly prsty či ruce. Pak nemusel člověk jako poznávací znamení používat jiné snadno pozorovatelné atributy (např. barva pleti). Právě rozlišování podle jiných atributů se nazývá diskriminace (například z ekonomie typický příklad: studenti jsou citliví na cenu - studentské slevy = cenová diskriminace).
    Dnes by se sekání rukou mylně považovalo za diskriminaci i pokud by například občanů s useknutou rukou bylo v jednom etniku významně více než v jiném.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:21:03     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zalezi na tom? Pokud tva obhajoba plati obecne, plati tedy i na medveda. Pokud ne, nemusel ses jejim sepisovanim zdrzovat a rovnou napsat: JA MAM PSY RAD, CHCI PSA MIT A ZACHAZET S NIM TAK, JAK JA UZNAM ZA VHODNE. A VY OSTATNI SI POLIBTE RIT.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:23:09     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsem pro povinné omezovače rychlosti do všech vozidel, protože by někdo mohl jezdit po městě s formulí 1. To je příměr na stejné úrovni.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:31:41     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud by auta O SVE VULI vyjizdela do mest a prasila, bylo by to asi na miste. Ale psa jeho mejitel proste NERIDI. Tolik k urovnim primeru.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:40:30     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A já tvrdím, že řídí. Vychoval jsem několik psů a všchny jsem zvládnul. Kolik psů jsi vychoval ty?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:48:36     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Obavam se, ze zvire = stroj je teorie uz par set let prekonana. Pes je zivy tvor s vlastnimi emocemi, vuli a instinkty. A kdovi, jetsli nektere naucene dovednosti se shodou nestastnych nahod behem chvilky omylem neobrati proti jinemu cloveku (viz onen bruslar).

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:50:17     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Znovu se ptám: Kolik psů jsi vychoval, že si troufáš mi vysvětlovat, co je pes?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:56:55     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Promiň, ale taky bys mi dokázal vysvětlit, co je to jízdní kolo, aniž bys předtím několik kol sestavil.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:58:51     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale těžko ti zasvěceně popíšu, jaké má jízdní vlastnosti, když jsem na něm nikdy neseděl.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 08:36:09     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Napsal jse to Hucul, napíšu to znova i Tobě, pane:
    Viděl jsem lidi v panice dělat věci, které by nikdy za normálních okolností nedělali. A to jsou myslící lidé, kteří jsou schopni své emoce krotit rozumem.
    Pes naopak má jen ty emoce a nějaký výcvik, kdy udělá sedni, lehni a k noze za to, že mu dáš suchar. Ve chvíli, kdy se dostane do nějakého stresu (vybouchne u něj petarda, najede na něj cyklista, nabere ho auto, porve se s jiným psem), tak na cirkus, který normálně dělá pro žrádlo zapomene a bude jednat jak mu příroda velí - stejně jako ti lidi o kterých jsem mluvil prve. A nemyslím, že by pes byl na stress odolnější než člověk.

    Proto je pocit, že psa ovládáš asi stejně mylný jako když si jezdec na koni myslí, že plně ovládá zvíře pod sebou. Splašeného koně už jsi někdy viděl, že jo? A kůň je také cvičené zvíře - neútočnej býložravec jako třeba kráva...i splašenou krávu jsem viděl...zaútočí i kohout, když ho začneš srát, nebo ho lekneš (klovl mě sviňa do ksichtu).
    Útok je obranný reflex VŠECH zvířat a pes není vyjímkou! Proto je pocit "řízení" jen dočasný a může vést k zanedbání, které skončí neštěstím. Myslím, že vycvičit psa není jednoduché, no stejně nelehké je asi i přiznat si, že to není dokonalé a vždy spolehlivé. Ale to je Tvůj race, Lokute. Sna dbudeš mít štěstí...

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 15:41:54     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tady se Lokuta trochu zastanu. Mezi psem a kohoutem nebo krávou JE nějaký rozdíl. Sám nemám psa, ale viděl jsem x-krát situaci, kdy se pes choval racionálněji než člověk. Ve stressové situaci. Nedokážu posoudit, jestli to pro něj stress nebyl nebo jestli nad jeho stressem převládla výchova, ale troufnu si tvrdit, že jeho škála chování a schopnost reakcí je podstatně rozsáhlejší než cirkus pro žrádlo typu "lehni". Troufnu si to tvrdit dokonce i o nevycvičeném psovi. Naproti tomu u psa existuje rozsah individualit jako u člověka: solidní, vypočítavý, komediant, hajzl, pomalý, atd. Šel jsem kdysi s půlročním štěnětem domů po ulici hodinu po půlnoci z 31.12 na 1.1. Byla to nedomyšlenost, ale zatímco já nadskočil při každé petardě, pejsek nezúčastněně ťapal ve sněhu a nic ho nezajímalo. Záleží na individualitě. Tím nepopírám situace, které líčíte vy, a považuju za nezodpovědné pustit k psovi cizí děti nebo psa na volno do veřejného prostoru.

    S problémem znečišťování veřejných prostranství taková výchova nesouvisí samozřejmě vůbec, tam jde o prosté prasectví majitele, nikoli o stress a odolávání stressu.

    Jiným problémem je vaše zřejmé iracionální nevražení na psy už z principu. Máte na to nárok, a já si v tom případě pomyslím něco o své nevraživosti vůči motoristickým hovadům a pak o D-F šesteru na první stránce...

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 19:35:54     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vychoval jsem několik psů. Vždycky jsem je naučil základním návykům pro společnost. Povel "K noze", "U nohy" a "Čekej" považuji za naprosté minimum a důsledně to po svých psech vyžaduji. Mezi další věci, které jsem psy naučil patří kupříkladu to, že psi neotravují ostatní chodce, jako to mají jiní psi ve zvyku. Člověk jde a pes jde vyzývavě proti němu a nutí ho uhnout z dráhy. Nebo projde člověk kolem psa, ten se stočí a pár metrů ho následuje. Je to pro toho člověka nepříjemné a já si to jako člověk uvědomuji. Proto jsem důsledně naučil všechny své psy, aby si chodců a obzvláště běžců nevšímali.

    Psa své mámy jsem naučil nechodit na zoranou půdu, protože máma byla nešťastná, že jí vždycky pošlapal kytky na zahradě. Tomu psovi jsme v záhoncích udělali z placatých šutrů cestičky a on důsledně chodil jen po nich a políčkům se vyhýbal. Jedenáct let, než umřel.

    Když se chce, všechno jde. Je sice pravda, že většinou se nechce a pak zbývá to vodítko i s těmi riziky, že se přes něj natáhne nějaký blb, který jezdí na bruslích, kde nemá. Ale já odmítám svého psa omezovat v pohybu, když si můj pes nevšímá ostatních lidí. Dělám to tak řadu let a nikdy jsem neměl se psem jediný incident.
    Je však také pravda, že když se čirou náhodou objevíme se psem v centru města, vedu ho na vodítku. Už jen kvůli té hromadě lidí, kteří nečumí pod nohy.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 15:15:53     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hovna jsou nepříjemná a chcanky normální. Přesněji jsi současnou společnost vystihnout nemohl. Aspoň že tobě to vyhovuje :x

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 16:23:21     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A vo mám jako dělat? Brát si s sebou hadr na podlahu? A nechtěl bys, aby před tebou běhaly holky s košíky, plnými růžových kvítků, které by před tebou rozhazovaly?
    Stačí, když můj pes nechčije na chodník, ale na trávu?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 16:27:22     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, v pohodě. Chcaní na trávníku je v pořádku a srát na chodníku když to po sobě uklidím - pokud nemám sraní moc řídké - taky. Taky to tak budu dělat:o)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 16:53:41     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Opusť stupidní demagogické výlevy a řekni mi upřímně a na rovinu. Jsi tedy pro to, plošně zakázat psy?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 16:57:24     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne.
    A teď ty: mohl bys prosím citovat nějaký můj stupidní demagogický výlev?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 17:00:36     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Taky to tak budu dělat

    Pokud nechceš plošně zakázat psy, musíš prostě akceptovat fakt, že psi serou a chčijou. Stejně jako ty. Bohužel neumí srát ani chcát do hajzlu, jako ty. A tak serou a chčijou na chodník, v lepším případě na trávu.
    Hovno se dá uklidit, ale chcanky, potažmo sračka ne. Tudíž považuji tu tvou větu za stupidní demagogický výlev.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 17:05:22     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale to je jen socialistická výmluva. Já mám zábavu, já nevím, jak ji provozovat, aniž bych ostatní neomezoval v užívání společné věci, a tak se nedá nic dělat. Protože já na tu zábavu mám právo a pokud k ní existuje nějaká povinnost, tak vaše - držet hubu nebo chodit jinam, popř. si koupit trávník do obýváku.

    Chcanky a sračka se uklidit nedá, sorry pánové, prostě si na to budete muset zvyknout a nebo mi ty chodníky a trávníky vyklidit. Že se chcanky a sračka nedají uklidit? Ty tvoje chcanky a sračky z dětství jste doma už za ta léta zadupali do koberce, nebo jste je uklízeli hned, jak k nehodě došlo? Vidíš, uklízet se dají. Akorát se nechce.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 17:12:33     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Že neumí chcát a srát na hajzlu není MOJE starost. Aby nesrali a nechcali na veřejných místech je starost jejich majitele. (Přece není problém zavést psa do lesa kus od cesty, podobně jako to udělá turista na výletě). Pokud se tak stane, ne majitel povinen NEPRODLENĚ zjednat nápravu. Nedodržování těchto elementárních hygienických pravidel je neuvěřitelné vohnoutství psíčkařů. Nějaké námitky?
    Takže za demagogický výlev musím bohužel já považovat tvou "argumentaci".

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 17:20:56     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jaký je rozdíl mezi lesem kus od cesty a trávou kus od cesty? Tedy kromě toho, že do toho lesa občas chčiješ a sereš, coby turista?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 17:47:36     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ve frekvenci kolemjdoucich sracu? V odlisnym urceni plochy? 1 srnci bobek na hektar je jiny kafe nez travnik na sezeni LIDI uprostred mesta, kde je ovsem 10 psich hoven/m2.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 18:16:29     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč mi pořád podsouváš hovna. Jasně jsem řekl, že hovno se dá uklidit a já jsem pro, aby ho všichni majitelé uklízeli.
    Řeč však začala být o chcankách, které se uklidit jaksi nedají.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 21:49:32     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    OK, pak je treba respektovat ucel plochy. Kde se sedi a piknikuje, psi chcat proste nepujdou. Kde je psi louka, ja zas nepujdu piknikovat. Malo psich chcanist? Nu, tlacit na obec, at je zridi. Psickaru je dost a volicska sila je to nemala. Ja proti nebudu a vsichni si oddechneme.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 22:27:15     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A ona je nekde (krome kempu) vyhrazena plocha pro sezeni na trave a piknikovani?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 23:10:53     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jéje!

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 15:25:24     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Fakt VYHRAZENA? Kde? Krome Hide Parku? ;-)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 20:10:06     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bavíme se o cca 200 psích hovnech 10-50cm od okraje chodníku, na chodníku, na obrubnících a na schodech domů na 200m dlouhém úseku ulice.
    Proti tomu psí hovno uprostřed lesa, 200m od nejbližší cesty a jediné na čtverečním kilometru je relativně snesitelná zátěž životního prostředí.
    Ale vidím, že tvoje měřítka na to, co je snesitelné jsou nastavena jinak. Dobrá, já tedy budu respektovat to, že chceš mít ve svém okolí hovna a chcanky a ty budeš respektovat, že já po tomtéž netoužím, OK?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 20:15:22     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak už jsem tu mnohokrát řekl, chcanky, narozdíl od hoven z principu uklidit nejdou. Jak to chceš vyřešit?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 20:27:04     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Předně, znečištění způsobená tvým psem nejsou moje starost. Ale jelikož to vypadá, že si skutečně nevíš rady, výjimečně ti zdarma pár nápadů poskytnu:
    Příkladně může tvůj čtyřnohý miláček močit pouze na vyhrazených místech (tzv. toalety, známe?) nebo třeba do kyblíku, který následně vyprázdníš na toaletě nebo do kanálu.
    Dále je možno venčit psa v neveřejných prostorách, například na zahradě nebo si jen otevřít okna v obýváku.
    Vždycky mě zajímalo, jak to vlastně vypadá u pejskařů doma? Taky máte obechcané rohy a nábytek a hovínka sbíráš z koberce do pytlíčku?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 22:06:40     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty jsi vážně magor, ty komiku.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 07:38:58     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Skutečně - pokud nemáš doma nasráno a nachcáno od čokla, asi to nějak řešíš. Ve veřejných prostorách bys to měl řešit stejně.
    No a pokud máš, tak si venči psa doma a na ulici zachovávej čistotu.
    Opravňuje tě něco na této úvaze nazývat mne magorem? Nebo jsem magor proto, že po psíčkařích požaduji zachovávání elementárních hygienických pravidel?

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 08:26:07     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Řekl bych, že se namáháte zbytečně. Vyvzdorované "právo" pejskařů na tvrzení PLATÍM VE MĚSTĚ ZA PSA, TEDY MI POLIBTE PRDEL je něčím jako zvykovým právem. Kde je malá nebo žádná rezistence slušné většiny, neb kde už většinu tvoří ti pejskaři, ztrácí smysl dovolávat se racionálního zdůvodnění. Je to podobné jako s kuřáky.
    Ve středověkém městě to bylo jedno, protože se sotva rozlišil rozdíl mezi ulicí a hnojištěm. Ještě někdy v 19. století z toho nikdo nedělal vědu, protože hygienické požadavky městského člověka byly jiné a současně hustota (všeho) byla nižší. Postupně ale lidi začali mít vyšší nároky na čistotu a estetiku, nechodili ani na dvůr, ani na latrínu na konci pavlače, dovedli si domů tekoucí vodu a na ulice vymysleli kukavozy a zametací vozy. No, a v té době by se jedna doga na obytný blok ztratila, ale když je dneska panelák s 400 byty na 50 metrů délky ulice a psa má každý druhý...
    Zase se vrátím k mým oblíbeným Vinohradům a sprejerům: jak to tam vypadá dneska (hovna, sprejeři, okupace každého volného metru prostoru autem) - každému musí být jasné, že tzv. veřejnost na to, co město dělalo městem, už dávno rezignovala a to, co tam zažíváme dneska, je obyčejný post-civilizační bordel a chaos.
    Kde se vysere i člověk a nikoho to nezajímá, je už nějaký ten pejskař nepodstatný.
    Po krátkém období planých nadějí okolo roku 1990 - míříme na Balkán.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 14:58:50     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mário, ty jsi vcelku inteligentní člověk. Tak mi racionálně vysvětli, jak konkrétně si představuješ, že to budeme řešit.

    A jak jsem napsal S. Vadí vám hovna, nebo dokonce chcanky, ale bordel, který svou každodenní činností děláte vám nevadí? Víš kolik ty sám přímo, či nepřímo zabiješ denně různých zvířat tím, že pereš, vaříš, jezdíš autem apod.? Asi ne. Anebo se nad tím nepozastavuješ. Ale estetické hledisko je pro tebe to prvořadé. To je skutečné pokrytectví.

    Já mám psa už řadu let. Měl jsem jich několik a pár jich asi ještě mít budu. A ujišťuji tě, že se tohoto práva nevzdám jen kvůli tvému estetickému hledisku. Jsem ochotný akceptovat požadavky na maximální možnou hranici, kam až se svým psem mohu zajít. Tedy si psa zaregistruji, očipuji, vychovám a budu po něm uklízet hovna. Je to o sto procent více, než dělali lidé v minulosti, přičemž pes provází lidi už desítky tisíc let. Jestli máš pocit, že se s tím dá dělat více (kromě možnosti, že psy plošně zakážeme), tak to napiš. Zatím jen všichni pokrytecky pindáte něco o prasatech.
    Každopádně se však od pokrytců nenechám tlačit ke zdi, abych s úklonou zabil svého psa a ještě vám poděkoval, jak jste mě velkomyslně převychovali.
    Pes není jen nějaká moje úlitbička. Je pro mě stejně užitečný, jako pro někoho kolo, nebo pro jiného zbraň pro sebeobranu.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 09:00:55     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Díky za to "vcelku", nápodobně.
    Předně - když budu míchat dohromady problém seroucích psů a moje vaření, nikam se nedostanu. Místopřísežně prohlašuji, že jsem dosud "přímo" nezabil žádné zvíře při praní a vaření. S výjimkou bakterií, snad. Možná jsem někdy uvařil s květákem housenku. Jinak jsem uvařil už dost zvířat, ale ta byla mrtvá koupená už od řezníka. Nepřímo? Co tím myslíte? Nepřímo jsem možná zabil i 10000 lidí, tím že existuju, a stejné množství vy. To jsou zkrátka bláboly. Připomíná to výroky typu "a vy zas u vás v Americe bijete černochy".
    Estetické hledisko je pro mě důležité asi takhle: když mi estetiku, která je sice postradatelná, ale zpříjemňující součást mého života, někdo ničí svým pohodlím nebo svým sobectvím, budu proti jeho sobectví uplatňovat to svoje. Chci stejný podíl na veřejném prostoru jako on a tak jako nezhoršuju kvalitu veřejného prostoru já, ohradím se vůči tomu, kdo společný sdílený veřejný prostor zhoršuje pro mě. Tak jako by mi (vám taky) vadilo, kdyby někdo při otevřeném okně denně škvařil metráky sádla v domě, kde bydlíte, nebo tam lakoval acetonovou barvou nebo přes půlnoc řezal roury karboflexem, tak mi vadí venčení psů na pozemku který už to nevstřebá.
    Vždycky, když nějaký jev přesáhne společensky tolerovanou míru, musí se něco změnit. V počátcích letectví neexistovaly direktivy pro VFR lety a o IFR se nikomu ani nesnilo. Marconi nepotřeboval vysílací licenci a atest o spektrální čistotě a stabilitě vysílače a o kvalitě modulace. Opradu nic nemám proti vaší zálibě v psech, ale zkuste uznat, že placením poplatku ve výši který stačí tak na samoudržení byrokracie se problém rostoucí kontaminace měst sračkama a chcankama nevyřeší. Kdyby lidi začali chovat slony nebo pálit dřevěné uhlí, taky by se dostali za čas do konfliktu s okolím.
    Když se někde seběhne milión lidí a většina má vysoké nároky na hygienu (někteří estéti i na estetiku, vadí jim pochcané mapy na fasádách...), jsou dvě možnosti:
    - regulace, případně restrikce (= vyšší poplatky, z nich hrazený intenzivní servis)
    - rezignace, v rámci "politické korektnosti" - vždycky budu držet hubu, protože ten druhý má "práva".
    Pes je kus spontánní živé přírody s nepřehlédnutelným biologickým odpadem a naše města, jak si je kormidlujeme k technické sterilitě a upravenosti, jsou dávno něčím jiným než pár sruby na okraji savany.
    Vy máte psa, já mám třeba zbraň nebo kolo, což mě samozřejmě neopravňuje jezdit jako hovado po chodníku a po schodech nebo práskat v jedenáct večer z balkónu do lahví naproti v kontejneru. Musím svoje choutky omezovat, a nepřekážet. Blbý, co?

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 15:09:43     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty dodržuješ tu svou hygienu a čistotu vždy a všude? Opravdu? Nikdy po tobě nezůstal jediný kus odpadu? Nepereš, nevaříš, nejezdíš autem? Neoblékáš se? Nepoužíváš plasty?

    Ano, na otázku zda si seru a chčiju doma po bytě se nedá odpovědět jinak, že ne. A protože to nedělám doma, tak bych to neměl dělat ani venku. A proto bych měl svého psa vodit na záchod. Hezká logika. Jenže když se podíváš na konec té logické kličky, vyjde ti nesmysl. Vodit psa na záchod z principu nejde a nutit ho srát a chcát do kýble také ne. Ale tebe to prý nezajímá.
    Tebe to nezajímá? Tak Ok. Jezdíš třeba na kole? Mě neuvěřitelně serou cyklisti. Ani nevíš jak. Ať si jezdí někde, kde já nejsem. A také mě to nezajímá. Chceš další příklady? Řekni mi, co děláš rád a já ti najdu tisíc a jeden důvod, proč mi to vadí, proč bych to zakázal, nebo omezil a proč mě nezajímají tvé důvody. Buď tolerantní a budou k tobě tolerantní ostatní. Buď netolerantní a vymýšlej nesmyslné konstrukce a jsi normální magor.

    Já tolerantní jsem. Dělám všechno možné proto, abych se svým psem neobtěžoval cíti, jako jste vy dva se Sandstormem. Víc dělat nemůžu. A když mě budeš moc buzerovat, budu se bránit. Tak to je a jestli to nechápeš, tak jsi nejen magor, ale i idiot.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 15:42:33     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jestliže tedy tvůj pejsek doma nekaká a nečůrá po kobercích, umíš to zařídit. Pak by nemělo být tak těžké zařídit, aby tak nečinil ani venku. Naučit ho chodit na bedničku a bedničku s sebou nosit na procházky, ty jsi zkušený chovatel, nebo se s tím aspoň furt dokola vytahuješ, tak si poraď. Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod. Já jsem ti poradil už dost způsobů, ty pouze nacházíš "důvody". Přitom jde jen o tvou lenost odstranit páchnoucí produkty tvé zábavy z veřejných míst.
    Aha, takže komu vadí pochcané a posrané chodníky, je cíťa nebo magor a kdo se vyžívá v brodění se exkrementy je tolerantní.

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 16:55:13     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsem tolerantní a přitom se exrementy nebrodím.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 17:00:40     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já nevím a mj. i proto psa nemám. Ber si třeba hadr na podlahu nebo mu dávej bažanta. Já taky nepouštím bedničky na plný výkon a neříkám "Jak mám asi poslouchat nahlas hry, to si mám byt olepit molitanem?". Taky jsem nevyboural hajzl a neseru na chodníku a trávnících s výmluvou "A to mám nosit nočníček?".

    Pokud bereš prochcané trávníky jako normu, pak věz, že si tím ty trávníky přivlastňuješ - stávají se plochou výhradně pro pejskaře, protože člověk tam kvůli těm sračkám nemůže. A nikdo přeci není povinen vymyslet, jak bys to měl dělat.

    Máš psa bez zahrady a tak si děláš zahradu z veřejných prostranství. Bohužel to tak je, okecat se to nedá. Nebo si myslíš, že by nikdo neměl jinak chuť lehnout si třeba na trávu a číst si? Nebo si jen tak dát cigáro a čumět do nebe? Nemůže, musí do hypermegamarketu, do kavárny nebo na balkón. Protože městský veřejný prostor si nárokují dvě nepřizpůsobivé skupiny obyvatel - řidiči a pejskaři.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 17:19:34     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takže zakážeme zvířata, auta a motorky, cigarety, kemry, odpadky a prach. No jo no. Sandstrom si chce občas sednout na trávu.

    Podle mě by lidé na trávu lézt neměli vůbec. Když tam začnou lézt, začnou tam lézt všichni, pak je tráva udusaná, jsou tam vyšlapané pruhy a válí se tam odpadky. A můj pes se pak nemá kde vychcat.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 17:32:47     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi pocházíme z rozdílých kultur. Já prostě nepovažuju za normální kemry, vajgly, chcanky a hovna. A chuť sedat / lehat si na trávu s tím nemá co dělat. Bohužel mi rodiče vštěpovali zastaralé hodnoty, asi půjdu reklamovat výchovu.

    Pokud jsi frajer, máš kemry, chcanky, vajgly a hovna i doma. Pokud ne, argumentuješ jako pokrytec. Co pro tebe není normální doma na zemi, neměl bys dělat na zem NIKDE.

    Chápeš, že sednout si na něco není totéž jako se tam vychcat? Že lidé nemají právo na obojí? Že to nejsou činnosti sobě rovnocenné?

    Když máš teda nezadatelné právo kálet na veřejných prostranstvích (prostřednictvím svého čokla), mají toto právo i ostatní? A jak často? Dohodneme se na jednou týdně? Nebo podle potřeby? Anebo se spoléháš na to, že většina lidí přeci jen není takový dobytek a že tedy nikdy nenastane důsledek argumentu "kdyby to dělali všichni"?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 17:57:50     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale já netvrdím, ža se mi to extra líbí. Jen to beru jako fakt. Lidi hulí, smrdí, flušou, dhazují odpadky, jezdí autem, rozdělávají ohně, zvrací, chčijou a serou na trávu, do lesa, a často i do vody na koupališti, šlapou po trávě ve špinavých botách, udusávají ji a když si dělají na trávě piknik, trousí všude drobky.
    Takže ano, mají na to právo i ostatní.

    Zvířata chčijou a serou, přičemž následek té druhé činnosti dokážu uklidit.

    Co s tím chceš udělat? Zakázat tohle všechno? Zakázat zvířata? Vymlátit je, aby sis náhodou někde nesedl to hovna, nebo chcanek?
    Jen tě upozorňuji, že já si psa vzít nenechám. Rozhodně ne kvůli tvému názoru, že louka je tvůj obývák a mělo by tam tedy být stejně čisto. To je vše.

    Chceš si sednout na louku? Sedni si. Ale musíš přitom počítat, že se tam bude válet něco, co se ti nebude líbit. A se psem to ani nemusí mít nic společného.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 15:28:36     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pozor, že to mnozí lidé dělají, ještě neznamená, že na to mají právo. Nikdy ho neměli a nemohou ho vydržet.

    Nezakázal bych "tohle všechno", protože to už zákázáno je. Přešel bych plynule k vynucování a za tímto účelem bych zavedl tělesné tresty, které na rozdíl od pokut a podmínek něco řeší a na rozdíl od basy natvrdo jsou přiměřené.

    "Jen tě upozorňuji, že já si psa vzít nenechám. Rozhodně ne kvůli tvému názoru, že louka je tvůj obývák a mělo by tam tedy být stejně čisto. To je vše."

    Já si na rozdíl od tebe nemyslím, že louka je můj obývák. To spíš ty jsi ji tak nějak automaticky prohlásil za svou toaletu.

    Ještě jsi nijak neospravedlnil to, že si veřejná prostranství de facto přivlastňuješ resp. ostatním bráníš v jejich užívání. Zmohl jsi se jen na argumenty typu "co mám dělat, já psa chci" nebo "dělají to všichni". Mohu tě upozornit, že to - kromě bezdomovců a pejskařů - nedělá nikdo takovým způsobem, tj. cíleně a pravidelně.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 18:27:25     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Víš co, Sandstrome? Zareaguji smířlivě. OK, budu uklízet jak hovna, tak i chcanky.

    Ale vzhledem k tomu, že platím poplatek za psa, požaduji potřebnou infrastrukturu. Tedy nejen koše na psí hovna s pytlíkama, ale i mopy s kýblem a vodou na úklid chcanek. Chci to mít v pravidelných rozestupech, tak jako jsou normální koše.

    Každá mince má dvě strany. Někdo nemá rád psy a někdo je rád má. Je běžným zvykem již tisíce let, že pes je průvodcem člověka. Jako právník jistě víš, co je průchodné a co ne. Zakázat psy průchodné není. To je fakt. Uklízet chcanky také není možné, to je další fakt. Přinutit psy, aby nechcali, také není možné. To je také fakt. Fakta snad chápeš, jako právník, ne? Tak o co ti kurva jde?

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 14:31:17     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nějak ty argumenty nemohu přijmout. No a co, že platíš poplatky? Já taky platím spotřební daň z cigaret a různé další daně; to přeci ale neomlouvá prasárnu. Když platím daně jm. i na úklid veřejných prostranství, znamená to, že tam mohu programově chodit kálet?

    Neprůchozí nebo těžko průchozí neznamená nesprávné. Pokud většinu tvoří prasata, budeme mít prasácké zákony.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 14:45:54     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Poplatky se platí za to, aby se vytvořila infrastruktura, která mi umožní uklízet po svém psovi. Tedy konkrétně koše na hovna s pytlíkama. K čemu jinému by asi ty poplatky byly?

    Ale jinak mám pocit, že jsme každý v jiné dimenzi. Tahle diskuze se stočila kamsi a já už nemám ani ponětí, co vlastně chceš. Chceš odstranit ze svého okolí všechna zvířata? Anebo je chceš integrovat do naší společnosti? Naučit je chodit na záchod, oblékat se, volit apod.? Proč mám pocit, že i kdyby všichni majitelé psů dělali všechno přesně tak, jak chce velkomožný pan Sandstorm, tedy zajistili, že po hovnech a chcankách nezůstane ani mikroskopická stopa, najde si velkomožný pan Sandstorm jinou veš. Třeba začne prohlašovat, že ho pohoršuje psí nahota a bude požadovat, aby psi nosili alespoň spodní prádlo. Kdo chce psa bít...

    Psi, stejně jako jiná zvířata prostě neumí chodit na záchod a proto kálejí na zem. Tisíce let to nikomu nepřišlo divné, až jsi přišel ty a začal se nad tím pozastavovat. Jestli máš pocit, že je to špatně a proto na tomto světě zvířata nemají co dělat, tak fakt sory, ale myslím si o tom své.

    Pokud ti vadí, že ti zvířata znečišťují tvůj osobní prostor a ty se nemůžeš rozvalit na louce stejně, jako ve svém vypiglovaném obýváku, tak mi věř, že ta zvířata také nejsou právě nakřivo z bordelu, kterým ty zasíráš jejich prostředí. Kupříkladu fosfáty z pracích prášků apod. Ty máš rád svůj čistý pokojíček, ale svou činností zasíráš všechno okolo. Kdo je větší pokrytec?

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 15:34:39     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jinými slovy, když si najmu firmu, aby mi uklízela bordel, dohodnu si s ní malé splátky jen za základní servis a ta firma ještě nebude své závazky plnit, mohu tím argumentovat proti sousedům, kterým se můj bordel nelíbí?

    Proč mě nazýváš velkomožným. Já si nepřivlastňuju společné prostory a neprovádím jejich rekolaudaci na hajzly. Čoklové mi jsou fuk; stejně tak mi vadí bezďáci, ti taky kálejí, kde je napadne.

    Tisíce let jsme si nečistili zuby a neutírali prdel. Hodnota toho argumentu?

    Jak zasírám prostředí zvířatům? To už je poslední útok, jen tak z voleje někomu přisoudit špatné jednání a to použít jako protiargument? A ty ještě kradeš v sámošce, tak a máš to ;o)))

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 16:56:04     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Abych to zkrátil.
    Pořád nevím, co očekáváš konkrétně ode mě.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 09:36:26     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nechme už toho. Ale chceš radu, tak v kostce:

    Chceš psa, pořiď si zahradu. Když už ses oháněl tisíciletou historií a tradicí, tak pes patří k domu se zahradou. Panelákoví štěkanátci, které chodí jejich citově labilní páníčci venčit na veřejné pozemky, jsou moderní anomálií. (Nemířím přímo na tebe, protože tě osobně neznám, ovšem převažující typ českého pejskaře takový je.) Ve středověku by to bylo buď normální, nebo by tě za to zbičovali, zaleží na místě a času.

    Analogicky: Chceš pořádat diskopárty pro bývalé spolužáky, pronajmi si příslušný prostor nebo si kup protiatomový kryt, místo abys říkal, že se to teda snažíš nepouštět moc nahlas, ale že to úplně potichu nejde a že se toho nevzdáš.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 18:01:01     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Hovno na louce
    Jestli máte aspoň minimum pozorovacího talentu, tak víte, že existujou lokality, kde je tráva (soukromé vlastnictví nebo ostře "veřejně reprezentativní" tak střežena před hovny, střepy, PET láhvemi, injekčními stříkačkami a obaly od všeho možného, že vypadá jako kousek rajské zahrady. Auta a motorky v přilehlých oblastech rovněž.
    Což přitom vůbec neznamená, že byste do té trávy nesměl ulehnout v polední pauze s novinama v ruce nebo že by vaše dítě strážník zastřelil, když se tam rozeběhne za motýlem.
    www.dailyinfo.co.uk/guide/images/New%20College%20Garden%20Quad_jpg. jpg
    Že jsou jiné poměry v Oxfordu a jiné někde na východoevropském sídlišti, je dáno kulturní úrovní a mírou ekonomické síly dotyčného místa. Je ale klidně možné, že postupující zhovadilost a navíc říznutá multikulti "svobodou" udělá ze všech anglických trávníků prostor pro pelešení chamradě a místo pro výkaly. Evropa k tomu rychle spěje, vedlejším produktem té touhy lůzy po "svobodě" je i posprejovaná Praha.
    Jasně že tráva, kde se bude chtít milión lidí chovat slušně, taky už nebude vypadat jako tráva. Že kvalita souvisí s kvantitou, to je snad soudnému člověku zřejmé! :)
    Kdysi existovalo i něco jiného než (ne)hájený městský trávník: obyčejná louka. Protože na 1 hektar připadalo průměrně 0,0031 člověka, mohl jste se tam klidně vysrat kdy vás napadlo a nehrozilo nebezpečí, že si do vašeho exkrementu někdo za pět minut sáhne.
    Nebo to aspoň nevadilo, protože hovno na louce prostě patřilo k biosféře :)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 18:15:04     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hovno na louce
    Hovno se dá uklidit. Ale co chcanky?
    Pokud je někde cedule zákaz venčení psů, akceptuji to a psa tam nevenčím. Pokud by ty cedule byly všude, a to i na veřejných prostranstvích, která nejsou soukromá, budu jako občan tohoto státu požadovat akceptaci svých práv na psa a malou výměru, kam budu moci svého psa vodit. A protože je nás dost, budeme mít silný hlas. Tak to prostě chodí.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 18:33:20     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Hovno na louce
    Nechtěl bych se tu věnovat coprogennímu tématu nějak mimo realitu, myslím že problém seroucích psů je především problémem sobeckých, praseckých, pohodlých lidských hovad.
    Jsem si vědom toho a znám dobře osobně lidi, kteří:
    - mají psa
    - chodí ho venčit na veřejné prostranství
    - mají dům bezprostředně navazující na veřejné prostranství
    - ten dům má dvorek
    - vezmou psa a jdou ho vyvenčit na veřejné prostranství a to pokud možno daleko od svého domu
    - hovno samozřejmě neuklidí
    - na připomenutí své prasečiny reagují arogantně.

    S tou cedulí je to tak, že se primárně nepředpokládalo, že co je prasečina, lidem bude nutno explicitně připomínat cedulema.
    V současné době nejsou na ulicích cedule, které by např. oznamovaly vylévání splašků z okna.
    Majitelé koní/turistických kočárů dobře znají nutnost vozit sebou po městě kyblík a v naprosté většině hnůj po svém koníku uklidí, i když koní je oproti psům minimálně, koňský trus zdaleka tak hnusně na botě nesmrdí a je snad i ekologicky prospěšný (nejsem zahrádkář).

    "A protože je nás dost, budeme mít silný hlas."
    - Tak tohle vám věřím, protože to moc dobře znám. Hádejte, od kterého etnika. To je přesně metoda, která nás spolehlivě odsunuje od Oxfordu na Balkán. Taky mi to trochu připomíná Klemu na Staromáku.

    Psí chcanky mi na louce druhý den nevadí, psí hovno ano.
    Kdybych do městského sadu chodil "venčit" malé dítě, bylbych ještě mnohem radikálnější.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 18:48:09     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Hovno na louce
    Psí chcanky mi na louce druhý den nevadí, psí hovno ano.


    A to je to, o čem je řeč. Já jsem pro uklízení hoven. Ale Sandstormovi vadí i chcanky. A ty už jaksi z té louky neuklidím. Takže co s tím?

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 19:05:57     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hovno na louce
    Jak vás, tak Sandstorma vnímám jako celkem soudné lidi a kdybych se nebál, že to bude bráno jako podkuřování, tak bych řekl, že si vašich střízlivých názorů často vážím. Teď mi ale připadáte jak dva ichtylové pubertálního věku.
    Nevím, jestli to nevidíte, ale problém je z 99 % v kvantitě. Jeden nebo pět psů nevadí, 500 psů je hrůza, 5000 psů je ten Balkán. Sledujte trend posledních let, kdy lidi nemají děti a svou emoční vyprahlost si nahoní vlastnictvím psa. Ve městě. Přičemž jako moderní lidi mají samozřejmě i auto, druhé,třetí, a tak porézních, vsakavých ploch ve městě určitě nepřibylo - sežraly je asfalty, beton a zámkové dlažby.
    To, co není problémem na kraji Zadní Dolní, je něco úplně jiného v metropoli a ještě k tomu v místě koncentrace a pohybu stovek tisíc lidí.
    Psí chcanky na louce mi nevadí, psí chcanky na trávě řádově 10x10 mi vadí - samozřejmě v návaznosti na počet psů - trend viz výše. Psí chcanky na ploše typu Karlovo náměstí mi zatím nevadí, dokud se v té trávě neválím. Zatím nevadí. Ale ani je tam nevítám. Chceme víc psů ve městech? Zbourejme některá sídla firem a zrušme a zatravněme některá parkoviště. Chceš psa v Praze? dokaž, že jsi milovník přírody. Příroda je tráva, ne auto. Nechtěj sedět na dvou židlích jako chrapoun.

    Psi nechčijou jen na trávě, ochcávají i všechno okolo a to už vadí vždycky.
    Projděte se po Petrském náměstí a všimněte si, jak je KAŽDÝ dům flekatý a označkovaný nevábnou skvrnou. K čemu krásně renovované pískovcové sokly, když vám u nich za měsíc zaparkuje tisíc páníčků svého miláčka na vydojení? Pes (či jeho provozovatel) tak přispívají k tomu, čím jsou města hnusná už sama o sobě - nedostatečný úklid, nedostatečné opravy, sprejeři, nezvládnutá doprava, ilegální plakáty, architektonický nevkus. Pes to všechno korunuje ochcáním a tím to stvrdí.
    A tím, když dovolíte, s touhle "debatou o hovně" skončím :)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 19:14:49     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hovno na louce
    Ale já to chápu. Proto nebydlím v centru města, ale na okraji, blíž k přírodě. Ale jak to tedy udělat? Zakázat psy jen v centrech města? Nebo ve městech obecně? Anebo kde vlastně? Anebo jim zakázat chcát na památky a na trávníčky? Které? ty 10x10? Nebo větší? Ach jo, to je furt dokolečka. není síla, která by tohle změnila. I ten pes, který má k dispozici mansardu se zahradou běžně chodí s páníčkem ven a chčije venku. Tak to bylo, je a bude. Stejně jako byli jsou a budou různí vandalové, prasata, kuřáci, cyklisti, řidiči.... atd. Aneb všichni, kteří zkoncetrovaní na malém prostoru znamenají pro společnost nějaký problém. Buď se s tím smíříme, anebo budeme vydávat zákazy toho, zákazy tamtoho i zákazy onoho. Nakonec budeme chodit ven jen v určitou dobu, přesně podle vyhlášky, označeni specifickou barvou. Jako to bylo v jedné sci-fi povídce. Modrá doba, zelená doba a červená doba. V zelené době nesměli modří a červení lidé vystrčit rypák z bytu a vice versa.

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 15:40:26     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hovno na louce
    "Takže co s tím?"

    Pochop, že to nefunguje způsobem: 1) Budu mít svou zábavu. 2) Když to bude někomu vadit, něco s tím zkusím udělat, nebude-li to v rozporu s bodem 1). ;o)))

    Nevadí mi, když povezeš psa k doktorovi a on to prostě po cestě neudrží. Mně se to taky párkrát stalo po cestě z hospody, i když jsem se před odchodem téměř vyždímal. Vadí mi to programové venčení - jdeme se vychcat a vysrat, ostaní mají smůlu. Půda a vůbec prostředí si snadno poradí v takovými nehodami, ale už ne s pravidelnou úmyslnou činností.

    Nebo mi chceš říct, že není rozdíl mezi tím, když sem tam někdo hodí venku šavli z horka, a tím, když budou lidi házet zbytky z kuchyně každou chvíli ven?

    Chápeš, že Praha smrdí? Chcankama a hovnama? Netvrdím, že je to jenom od psů, ale stejně tak bych oponoval někomu, kdo se chodí programově ven vytento. Akorát se k tomu nikdo nepřiznal, tak nemám komu.

    Komentář ze dne: 13.05.2007 06:47:32     Reagovat
    Autor: Rpuť - Neregistrovaný
    Titulek:Jestli ono to není tím, že se víc kecá, než dělá?
    Respektive, málo se dělá a tak se strašně kecá, že aby se zdálo, že se dělá a zakamuflovalo, že jeden ten zadek ještě nezved, protože když zrovna žvaní o nutnosti zpřísnění zákonů, tak při tom nemůže stát na silnici a koukat, jestli se dodržujou, to dá rozum.:)) A protože je línej se na tu silnici postavit, tak píše další a další zákony, který už nikdo ani nečte a když už se od toho psaní zvedne, tak zkontroluje pár lékárniček a jde zase psát.....
    Je sice fakt, že většina lidí se snaží dojet na místo zdravá a celá, ale ta menšina, která má u toho vypnutej mozek docela stačí. Z těch máme strach. Z těch, co zkopou doktora, který je přijede ošetřit, z těch co tě přijdou zmlátit, protože měli dojem, že je na silnici zdržuješ....atd....atd....prostě z vygumovanejch blbečků, co se přestali chovat jako lidi....
    Tady je jeden zajímavej link, co z člověkem dovedou udělat třeba steroidy:http://www.super.cz/adrenalin/14484-steroidy-jizda-do-pekla.html

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 07:15:34     Reagovat
    Autor: pupu - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jestli ono to není tím, že se víc kecá, než dělá?
    Zlata slova. Odlovit tech par skutecnych gauneru da totiz praci. Tenhle stat je navic z me neznamych duvodu nastaven tak, ze skutecni gauneri jsou tezce v pohode. Jakykoliv naznak slusnosti je po zasluze potrestan - teprve kdyz se rozhodnete zit totalne asocialne, jste v pohode. A to plati pochopitelne nejen na silnici, ale i kdekoliv jinde. Vyjimky jsou potvrzenim pravidla. Silnice ma v takovem pripade jedinou vyhodu - vladnou zde ve vetsi mire i zakony fyzikalni, ktere prece jen cas od casu eliminuji i nekoho, kdo si to opravdu zaslouzil. Bohuzel, neni to zdaleka tak casto, jak by bylo treba. Treba tady se to zrovna nepovedlo: http://zpravy.idnes.cz/ridic-fordu-zavodil-s-policii-v-protismeru-na-dalnici-pdc- /krimi.asp?c=A070509_084530_krimi_cen

    Komentář ze dne: 13.05.2007 09:03:30     Reagovat
    Autor: audioman - Neregistrovaný
    Titulek:Otazka zni IMHO jinak
    Nemohu si pomoci, ale D-FENS v textu opominul poměrně zásadní otázku. Proč jsou dopravní nehody? Vetšina nehod se stává proto, že jeden ze řidičů
    1) jel jako vepř (mám cool auto a jsem hustej řidič)
    2) nevěnoval se řízení (kouká spolucestující na plíce, telefonuje a dělá byznys)
    3) nerespektoval dopravní značení (ty cedule tam stejně jen někdo zapomněl sundat)
    Pokud by se nehody stávaly v "jen" v důsledku technického selhání vozidla, případně ojedinělé chyby řidiče, pak je tento statistiký rozbor z hlediska bezpečnosti provozu poměrně pozitnivní zprávou. Pokud ale vyjíždím na silnici s tím, že i když pojedu jak anděl, tak mne klidně může sejmout někdo kdo má vyhoněný ego, nedostatek zodpovědnosti a nedostatek sociální inteligence, pak mne vyšší úmrtnost na rakovinu opravdu neuklidní...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 14:16:48     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Otazka zni IMHO jinak
    To je dost povrchní pohled, řekněme, ehm, na úrovni ministra.

    Řidič + vozidlo + prostředí tvoří systém, který vykazuje určitou - ne příliš velkou - míru chybového chování.

    Kdyby auta řídili roboti, i tak by k nehodám docházelo, protože roboti také vykazují chybovost.

    Zakázat dopravní nehody tudíž nevede k cíli.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 08:57:26     Reagovat
    Autor: Nikolaj - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Otazka zni IMHO jinak
    S clankem jako takovym plne souhlasim. Kontrola davu prostrednictvim opartne davkovaneho strachu je pritomne po celou dobu historie a nejinak je tomu v dnesni dobe. Pokud se lide nebudou bat, nebudou hledat ochranu u statu. Pokud se budou bat moc, prestanou statu verit. A zasazeni nebezpeci dopravni nehody do kontextu ostatnich rizik je velmi vymluvne.

    Nicmene k teto konkretni otazce - tedy zda lze nad dopravni heodovosti proste jen mavnout rukou jako nad nevyhnutelnosti - mam jiny nazor.

    Ano kazdy system je poruchovy, zejmena pokud v nem figuruje clovek. Nicmene existuji staty (vetsina EU napriklad), kde je tento system mnohem mene poruchovejsi nez u nas.

    Tedy existuje potencial, jak zachranit radu lidskych zivotu a predejit velkym materialnim skodam. Pochopitelne ne 100% - naklady na to by byly pravdepodobne neunosne. Ale treba tretinu (300 rocne) nebo polovinu? A v techto statech nepozoruji nejake poslapavani prav motoristu.

    Nepovazuji se za experta na dopravu, takze nevim zda lze tohoto zlepseni snadneji dosahnout povinym zavedenim 30 km/h ve mestech nebo vetsimi investicemi do zlepseni dopravni infrastuktury ci snad posilenim dopravni policie. Skutecne nevim co z toho (nebo spis jaka kombinace) vede k cili.

    Nelze tedy dopravni nehody zakazat. Ale dokud se s nehodovosti nedostaneme na uroven okolnich statu, tak vidim smysl v tom o nich mluvit a snazit se jim predchazet.

    Komentář ze dne: 13.05.2007 10:49:27     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:politici
    Politici odpovídají majoritě ve společnosti. Když byl prototypem průměru společnosti normální chlap, jednala společnost většinou o obecných společensky prospěšných tématech. Jako třeba jídlo, teplo, sucho a ochrana. Tyto zájmy společnosti zastupovali politici, kteří pocházeli z chlapa. Ostatní takzvané minoritní zájmy byly ponechány na lidech, aby si je vyřešili po svém.

    Jenže pak se začaly ozývat různé minoritní skupiny a začaly prosazovat své zájmy, na které se do té doby zcela logicky sralo. Ženy chtěly stejná práva, jako muži. Buzeranti chtěli stejná práva jako heteráci. Různé menšiny chtěli stejná práva jako většina. Atd. Čím více těchto zájmových skupin vznikalo, tím více se tříštily zájmy společnosti. Zástupci těchto skupin se tlačili do politiky, aby mohli lépe hájit své zájmy. Éra chlapa skončila a nastala éra minoritních zájmů.

    Dnes se plácáme v různých multi-kulti-gender-homo-eko píčovinách a zapomínáme na koncepci a konzistenci společnosti. Chlap byl různými ženskými, homo, metro, multi-kulti aktivisty zatlačen do pozadí a pro jistotu dostal nálepku chlupaté opice. Dnešní chlap je depilovaný, nagelovaný, vyvoněný, vyrýsovaný metrosexuál, který postrádá jakýkoliv konzistentní názor, kromě názoru na svého kadeřníka.
    Dnešní politik je člověk bez názoru, který se ve snaze o vlastní přežití snaží hájit zájmy všech, a to mnohdy napříč tomu, že jednotlivé zájmy kolidují. Místo chlapa politika máme politika sráče, kterému jde jen o vlastní politické přežití. A přežít v dnešní době může jen populismem.

    Díky tomu vládne napjaté politicky korektní klima, ve kterém se tři týdny rozebírá prostředníkové gesto Topolánka a na obecné blaho se sere.
    A díky tomu vznikají paradoxní situace, kdy ve stejnou dobu demonstrují v Římě zastánci homosexuálů i jejich odpůrci. Je jen otázkou času, kdy se různé zájmové skupiny do sebe pustí a ani policejní manévry jim v tom nezabrání.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 11:12:02     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: politici
    "Je jen otázkou času, kdy se různé zájmové skupiny do sebe pustí"

    Pomni na staré dobré přísloví "Rozděl a panuj", jakož i na latinskou zásadu "Cui prodest?"

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 19:28:31     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: politici
    Moment, ale nam ted prece vladne poradny "chlap s gulama", ne? Tak se prece zakonite museji veci zlepsit...

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:22:51     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: politici
    S většinou souhlasím, ale s tím dělením na "éru chlapa" a na "éru sráčů" zas tak ne. Třeba v éře chlapa musela španělská koruna vyhlásit bankrot, přestože z Nového světa proudily lodě se zlatem. Ne kvůli "obecnému blahu", ale ve zkratce proto, že Franta si vzal Jindřišku a že Jirka je protestant a začal mluvit s Tondou, takže bitka, ale ne v hospodě jeden na jednoho, ale za pomocí zotročeného obyvatelstva a rekvírování majetku. Naopak třeba taková Alžběta byla imperátorem neskonale schopnějším než většina jejích mužským soupeřů.

    Na jednoho metrouška zase +/- připadá jedna zálesačka, která si vytírá kundu lopuchem, takže ani v této oblasti nevidím nějaký důvod, proč začít věřit na rozdíly mezi pohlavími.

    Komentář ze dne: 13.05.2007 11:11:06     Reagovat
    Autor: jarfik - Neregistrovaný
    Titulek:Duvody
    Je to podle politicke logigy ma kocka ma 4 nohy, ci-li muj pes je kocka.

    Takze je potreba neco delat, toto je neco.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 12:39:42     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Duvody
    Miluju, kdyz politici a pravnici obracej implikace! Clovek se pak cejti tak nejak... nadrazene...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 13:19:50     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Duvody
    Dokud ho takový šikovný grázlík nedostane převrácením implikace na mříže ...

    ale jo, je to fajn, vidět, jak se tyhle typy plácají v základních "logical fallacies". Škoda jen, že jim to tolik lidí žere.

    BTW nejsi ty ta Hucul, o níž mi občas vykládala Anička Bernáthová? Měly jste prý nějaký společný zájem ... ale to taky může být jiná Hucul.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 22:22:03     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Duvody
    Ja mam spolecnych zajmu... Jmeno mi bohuzel neni povedome, protoze si jmena az ostudne nepamatuju. Takze pokud to byla prsata zrzava hlucna osoba, musela jsem to bejt ja. Jinak nevim...

    Komentář ze dne: 13.05.2007 14:19:57     Reagovat
    Autor: Lisa - Neregistrovaný
    Titulek:Média se postarala...
    Krucinál. Takže tady zajde pár set lidí na dopravní nehody, ale to nic není, to je banalita, protože na rakovinu čehosijich zemře pár set + 45, na pohlavní nemoce pár set + 18 a toho si nikdo nevšimne.... Tedy, vzledem k tomu, že se výzkumu léčení rakoviny čehosi, prevenci rakoviny čehosi,léčení rakoviny čehosi, věnuje spousta lidí, píše spousta lepších či horších výstupů a nacpe se do toho spousta peněz, to je jako nic? Pohlavní nemoce totéž, až na to, že se na to snad ani neumírá, protože se v naprosté většiněvcelku snadno léčí (pokud člověk nepočká, až mu syfilis nesežere mozek, pravda). A on se toho asi i někdo bojí, protože se občas prodá nějaký ten kondom, o osvětě, která se vyskytuje leckde, ani nemluvě. Ale to je asi taky nic, protože D-Fense to nezajímá.
    A propos pohlavní nemoce, na ty taky existuje škaredý a lidskou svobodu omezující zákon, poniváč jejich nositel je povinnen je hlásit lékaři a ten je povinnen hlásit je do jakéhosi referenčního centra, nadto je nositel povinen udat, s kým vším spal, a ti jsou pozváni na vyšetření, zda nemoc nesdílejí. Jeden by řekl, že s kým spí, je záležitost ještě osobnější, než kteá osoba blízká rozsekala jeho vozem paní Vomáčkovou a její dítě a jejich ratlíka - ale zákon trvá na svém.
    D-Fens má prostě tunelové vidění. Ano, zákon 411 je silně nablblý. Ale to ještě neznamená, že někdo se snaží D-Fense osobně a se zlým úmyslem otravovat.

    A v poslední době mě silně irituje D-Fensova nenávistná dikce. Jsem ochotna připustit, že má v mnoha věcechpravdu, ale když je buďto vulgární, nebo obviňuje všechny kolem z kdejaké špatnosti, je to poněkud unapetýtlich.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 15:20:12     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Média se postarala...
    Tunelové vidění máš spíše ty, Liso. Pro stromy nevidíš les.
    Až se bude věnovat každý den v médiích (televizní noviny, papírové deníky apod.) tolik prostoru třeba nemocným rakovinou, kolik se věnuje dopravním nechodám, můžeš plácat takové kraviny. Pro začátek by stačilo seznámit diváky s pár základními skutečnostmi, jako třeba co to ve skutečnosti je rakovina, jaké jsou nejčastější případy, jak se konkrétní druh pozná, samovyšetření, prevence apod. Ukázat takový standardní pokoj Na Bulovce, kde leží pacienti po čtyřech i po šesti. Vysvětlit, proč pacient po chemoterapii nemá nárok na sanitku a musí se táhnout MHD, popř. vlakem, když sotva stojí na nohou.

    Zkus se nad tím zamyslet a pak si dej pár facek.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 16:52:47     Reagovat
    Autor: Vanguard - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Média se postarala...
    Není to ale mnohem spíš tím, ž e ovlivnit ať už výskyt anebo ještě více léčení rakoviny je pro 99 % prrocent populace prakticky nemožné (bez ohledu na tebou znmiňovné příklady), kdežto řidičský průkaz má cca 90 % aktivní populace a kadžý řidič může svým chováním ovlivnit výskyt dopravních nehod?

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 17:37:31     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Média se postarala...
    Hlavni problem je tu kontrast mezi neustale se zlepsujici bezpecnosti na silnich a neustale hlasitejsich skucenim ruznych magoru o tom, jak se na te silnici boji. I zde v komentarich k ruznym clankum nekolik takyridicu skuhralo na toto tema. Odpoved takovemu sragorovi je jednoznacna: "Kdyz se tam bojis, tak tam nelez, protoze ustrasenou krecovitosti pouze nejakou nehodu zpusobis."

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 19:07:01     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Média se postarala...
    Kdo se bojí v provozu, nemá tam co dělat. Jakmile někdo prohlásí, že se bojí za volantem, sebral bych mu okamžitě řidičák, protože takový mamlas, je pak horší, než neřízená střela.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 19:10:53     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Média se postarala...
    Hm, tak to abych šel vrátit řidičák. Ne, že bych se na silnici klepal strachy, ale zejména v ČR a v Belgii se v některých situacích opravdu celkem bojím.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 19:16:01     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Média se postarala...
    A čeho?

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 19:33:42     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Média se postarala...
    V ČR třeba toho, když se na mne lepí nějaký tuzer se Schade 120 či starým Golfem. Bohužel se mi už se mi třikrát stalo (2x CZ, 1xNL ale nějaký Turek), že to do mne někdo napral - v jednom případě jsem nikterak prudce zastavil před přechodem, ve druhé jsem poklidně stál ve stau a ve třetím vůl ve 1203 nedal přednost a napral mi to do zadního kola. Hovad, co předjíždí přes horisont a řidičů kamionů, co nevědí, k čemu slouží zrcátko, tam také nemáte zrovna málo :-(

    V Belgii se bojím hlavně blbců, co blinkry považují za nějaký přežitek a ani kličkování mezi stojícími řadami ve stau nebo vynucování si přednosti při výjezdu z garáže na silnici mne neplní nadšením.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 20:31:15     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Média se postarala...
    Takže se bojíš o plechy, nebo o život?

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 20:40:03     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Média se postarala...
    No těžko říct, i když moje volba přibližovadel mi dává solidní šanci na přežití kde čeho, člověk nikdy neví, zda půjde jen o plechy :-/ Ona taková Schade asi těžko Volvo nebo Tatru ohrozí přímo sama o sobě, ale stačí aby mne někde blbě pod něco odhodila či odněkud shodila a je vymalováno...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 21:39:46     Reagovat
    Autor: Dave - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Média se postarala...
    U Tatry je problém s plechařinou, přece jen je dneska už složitější uvést plechy po havárii do původního stavu. Ale víc by mne srala ta ztráta času, spojená s tím papírováním a zařizováním opravy...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 23:32:55     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Média se postarala...
    No, já si prostě do auta se strachem nesedám. Jedu tak, abych měl přehled. Kdybych se měl pokaždé strachovat, mohl bych se za chvíli bát i toho, že si při holení podřežu tepnu na krku a vykrvácím.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2007 11:27:24     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Média se postarala...
    například toho, že, jako včera, když přibrzdím před překážkou abych se v klidu rozhlídl a objel ji, už mě nějakej megamamlas začne brát zleva zezadu. a bylo to taktak, protože už byl akorát v mrtvým úhlu, zmrd (dodávka PPL). nebo toho, že nějakej pablb pojede na dálničním nájezdu v protisměru, jako včera u ústí, toho, že mě někdo sundá při předjíždění do zatáčky či přes horizont, jako asi tak pět lidí předjíždělo během jedné cesty budějovice - praha po strakonický, toho, že ačkoli na silnici lovosice - děčín jsou tři auta vedle sebe celkem normálním jevem, jednou to někomu nevyjde, zrovna, když tam pojedu já, atd. atd.

    prostě lidi kašlou na cizí životy a často i na ty vlastní, protože se, mimo jiné i pod vlivem různých bagatelizátorů, domnívají, že zrovna jim se něco takovýho stát nemůže.

    s d-fensím článkem souhlasím potud, že je třeba ty věci vidět v kontextu, ale nesouhlasím v tom, že nehodovost v ČR není problém, kterým by se měla odpovědná místa zabývat, sice možná jinak, než teď, ale přesto důrazně.


     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 19:23:15     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Média se postarala...
    Si nedelej srandu. Podle toho, jak se zluty znacky motaji po nemeckejch dalnicich musis bejt na ledacos zvyklej.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 19:05:56     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Média se postarala...
    Prevence, člověče, PREVENCE.
    Víš jaký je rozdíl mezi ženou po čtyřicítce, která chodí alespoň jednou ročně na výtěry na gynekologii a tou, která tam nechodí? Větší pravděpodobnost rakoviny děložního čípku u té první.
    A víš jaký je rozdíl mezi ženou po čtyřicítce, která chodí pravidelně alespoň jednou ročně na mamograf a tou která ne? Větší pravděpodobnost rakoviny prsu.
    A víš jaký je rozdíl mezi chlapem, který po čtyříctce chodí pravidelně jednou ročně na urologii na vyšetření prostaty a tím, který ne?
    Schválně, zkus hádat.

    A zkus si tipnout, kolik procent těchto onemocnění má za následek pomalou a bolestnou smrt, protože ti lidé přišli pozdě.
    A zkus si také tipnout, kolik zhruba procent lidí zná ta fakta, ví, co znamená prevence a popřípadě chápe princip samovyšetření.

    Rakovina čeká na každého. Na někoho dříve, na někoho později. A někdo umře ještě dříve na něco jiného, takže už ani rakovinou onemocnět nestihne.

    Takže těch tvých 99% je tradiční blábol člověka, který něčemu nerozumí, ale umí o tom chytře kecat. Kdyby lidé chodili na preventivní kontroly na nejrozšířenější druhy rakoviny, určitě by jich ročně umřelo mnohem méně na tuto nemoc, než dnes. Je to jako u zubaře. Když přijdeš včas, udělá jen takové malé vrt vrt a jdeš domů s malou blombou. Když se na to vysereš, vrtá ti pak celý zub, tahá ti nervy ven a v horším případě přijdeš o celý zub.

    To, že někteří lidé jezdí jak hovada ví každý, kdo seděl alespoň jednou za volantem. Proto nemusí skoro denně televize ukazovat "drastické záběry" s mrtvolama, ze kterých se ještě kouří. Ale informace o prevenci rakoviny má jen málo lidí. Ti, kteří se o to aktivně zajímají. A přitom by to spoustě z nich mohlo zachránit život.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:44:30     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Média se postarala...
    A nejsou ty drastické záběry v televizi, stejně jako omezení rychlosti v podstatě stejnou prevencí jako prohlídky po čytřicítce?

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 14:03:46     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Média se postarala...
    Vzhledem k tomu, že už jdou v televizi od vzniku TV Nova, tak asi ne. Spíš je to přirozená krvelačnost lidí. "Hele mámo jak je ten chlap seštorovanej. To je fakt nářez. A támhleten pudding bude asi kousek mozku, ne?"

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 22:31:43     Reagovat
    Autor: Wildcat Dry - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Média se postarala...
    <A víš jaký je rozdíl mezi chlapem, který po čtyříctce chodí pravidelně jednou ročně na urologii na vyšetření prostaty a tím, který ne?>

    Ten ktory ma zalubu v pravidelnych prehliadkach prostaty je buzerant? Alebo si myslel na cosi ine?

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 14:02:07     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Média se postarala...
    Aha, takže ženská, která chodí pravidleně na stěry je asi lesba.

    Jestli to byl vtip, tak jsem ho vážně nepochopil.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 16:07:44     Reagovat
    Autor: zubatko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Média se postarala...
    no a co ... kdyby media venovala jen polovinu casu tomu jak se nekdo nekde zabil na silnici tomu ze existuje taky neco jako rakovina a podobny neduhy tak by napachali vic uzitku nez si dokazou predstavit ale obecnstvo radsi vydi rozstipany auta a rozmazany obrazky pod nimiz se asi skriva obet nehody , nechapu ale je to tak ... nemam nic proti tomu kdyz se na to chce nekdo divat ale at pak onen clovek nevyjadruje nikde svuj uz tak dost zdeformovany nazor ...
    a pritom k vyraznemu zviseni pasisivni bezpecnosti v autech staci jen namontovat kvalitni sedacku s dobrou i postrani operkou hlavy a sestibodovym pasem a pripadne bezpecnostini ochrany ram dle predpisu treba FIA a hned by ubylo mrtvych a vazne zranenych ... pritom invstrice do takovychto opatreni je v radu 40 000,- ( 1 aibag stoji cca 50 000,- o jehoz ucincich muzem diskutovat ) , pritom tyto ochrane prostrekdy zakon jen s velkymi vyhradmi povoloje. Jsem presvedcen ze jsou lepsi nez nastroje pasivni bezopecnosti seriove montovane do zakladnich verzi skoro kazde nakupni tasky ... o jejich klvalite diky masove prokudkci a tlaceni na co nejnizsi cenu muzem take diskutovat , znam pripad kdy jse se znamim utrhla sedacka v audi a6 (minula generace) vazi asi 110 kg , po te co ho nekdo naboural zezadu pri dobrzdovani na dalnici , takze zadnej ultra naraz to nebyl kdyz i po utrzeni z toho vylez posvejch ...

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 18:16:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Média se postarala...
    Neříkám, že píšeš jen hlouposti, ale s druhým odstavcem lze jen nesouhlasit.
    Popisuješ stav, kdy jedeš zevnitř vyfutrovaným autem a narazíš do něčeho, co vnitřní rám nemá. Pokud bys narazil do něčeho stejně vyztuženého, pak by skokové zpomalení tvých vnitřních orgánů a hlavy způsobilo, že bys byl sice nerozdrcen, ale přesto bys zemřel na vnitřní krvácení, úraz krční páteře. Nicméně mělo by to jistou výhodu - v rakvi bys mohl být před kremací vystaven na rozdíl od nešťastníka, kterej přijde o polovinu obličeje. Ty prvky pasivní bezpečnosti totiž obsahují hlavně deformační zóny, které zabraňují vzniku sekané ve tvaru lidské postavy v případě střetu s něčím, co se také řízeně deformuje.

    Tvé přesvědčení je tedy mylné, protože na věc je třeba se dívat i v šisších souvislostech . tedy na paměti, že superbezpečné auto má takové vlastnosti jen tehdy, když žádné s těch ostatních takové vlastnosti nemá. Proto jsou tyto výstřelky správně tolerovány jen v omezené míře.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 10:11:47     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Média se postarala...
    Škoda, že ses před psaním toho komentáře několikrát zhluboka nenadýchla, protože je veden zhruba správným směrem, akorát provedení a pointa jsou zastřeny mírnou hysterií. Škoda.

    1) Srovnání s pohlavními chorobami ti dost ujelo. Správné srovnání by totiž obsahovalo: Kontrolu povinné souložící výbavy ze strany policie *, předepsaná rychlost zásunů, souložící průkazy vydávané s dobou platnosti na 5 let a kontrolu, zda dotyčný spí pravidelně s muži nebo alespoň ženami jiného etnického původu, aby se nedopouštěl sexuální diskriminace.

    2) Nositel pohlavní choroby je něco jiného, neboť ten se už něčeho dopustil - zatajil svému partnerovi, že je takto nemocný, tím jej uvedl v omyl a způsobil mu dost velkou újmu - v případě HIV bych to kvalifikoval i jako pokus o vraždu.

    3) Za velkou částí veřejnoprávní regulace opravdu stojí osobní a zlý zájem někoho otravovat.
    _______________________________
    * Tou by kromě kondomu mohly být i antikoncepční piluly, které by bylo možné nahradit oboustranným prohlášením ve formě notářského zápisu, že dotyční vědí o možnosti počít dítě a pro případ, že se tak stane, s tím jsou srozuměni.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 23:21:21     Reagovat
    Autor: mhi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Média se postarala...
    ad *: :-) cena lidskeho zivota je nekonecna, tedy asi by bylo nutne upravit nejak notarsky tarif, aby se hodnota ukonu dala nejak vypocitat :-).

    Komentář ze dne: 13.05.2007 15:35:51     Reagovat
    Autor: Rpuť - Neregistrovaný
    Titulek:Proč policie už dva roky nemá radary - a mohla mít....
    http://cesko.ihned.cz/c4-10070940-21108340-002100_d-policie-uz-dva-roky-mohla-merit- rychlost-aut-stale-nema-cim

    Komentář ze dne: 13.05.2007 16:54:43     Reagovat
    Autor: stan_the_man - Neregistrovaný
    Titulek:tvrdaci a priposranci
    nevim osobne jsem na svou jemnou zzenstilost hrdy a opravdu bych nechtel byt jako tvrdak deda, ktery se nebal o prirozeni, ktere mohlo byt ucvaknuto rozvodovym mechanizmem jeho motorky, a ktery si obed vcetne kompotu a polevky nalil do bandasky rka ze prdel si to prebere, strizlivy byl jen malokdy na deti sahal jenom kdyz jim neco vysvetloval a to jeste jenom paskem. Rubal v dole uhli a asi to patrilo k remeslu. Proste testosteronem nabite individuum musi byt stejne na zvraceni jako posera metrosexual bojici se aby mu jeho genitalie neofoukl vitr (netusim oc jde, je to asi clovek co se uspokojuje zasadne v metru), ale na druhou stranu kazdy si sve komlexy musi nejek lecit.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 17:25:00     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: tvrdaci a priposranci
    Tak proc si je proboha lecis zrovna tady? ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 19:15:19     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: tvrdaci a priposranci
    Pochopil jsem správně, že jsi někde uprostřed. Ani chlap, ani ženská.... Prostě hemafrodit. :-D

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 19:23:31     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: tvrdaci a priposranci
    Že by Cimrmanův Játy? ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 19:27:17     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: tvrdaci a priposranci
    Nene. To je Hermina Froditova, umeleckym jmenem Herma Frodit.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 21:54:42     Reagovat
    Autor: stan_the_man - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: tvrdaci a priposranci
    jojo kdyz clovek neni totalni macho tak je hermafeodit, ale jak uz rikal klasik ktery rozhodne chlapem byl -chlap ktery v sobe nema kus zenske a zenska co v sobe nema kus chlapa je naprosto nesnesitelne stvoreni. Naopak lidi co si hrajou s flintickama a vzyvaji silne osobnosti maji dost casto problem s vlastni identitou.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 23:24:26     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: tvrdaci a priposranci
    A jeje, uz je to tu zas - kazdej, kdo ma kladnej vztah ke zbranim si tim leci komplex :-D Jen by me zajimalo, co si teda lecis ty?

     
    Komentář ze dne: 13.05.2007 23:34:07     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: tvrdaci a priposranci
    A neřekne a neřekne.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 08:52:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: tvrdaci a priposranci
    Nepromítej do zbytku světa svoje běsy, buď tak laskav.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:23:22     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: tvrdaci a priposranci
    V jednom má pravdu - pokud v sobě ženská občas kousek chlapa nemá, je to zpravidla tím, že je nesnesitelná:o)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:15:00     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: tvrdaci a priposranci
    To je ale známý fakt - klitoris je jen zakrnělý pindík a ten šev mezi koulema a prdelí u chlapů je jen zarostlá pochva. A někteří chlapi mají cecky, že by jim nejedna kuchařka ve školní jídelně záviděla, a naopak, některé chlupatice předčí nejednoho samce ;o)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:33:21     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: tvrdaci a priposranci
    Jo a já pomalu začínám vypadat jak těhotnej:-(

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 01:20:29     Reagovat
    Autor: Dave - Neregistrovaný
    Titulek:Re: tvrdaci a priposranci
    OT: Stane, náhodou znám osobně člověka jménem Stan the Man, což je týpek s koňskou tváří, který neskutečně válí na kytaru a zpívá songy, laděné hodně do jazzova a soulova a okořeněné rockovým nádechem. Když jsem s ním pak po představení v klubu Modrý dveře tady v ČB prohodil pár slov, nepřišel mi nijak zženštilý, spíš naopak. Já jen, jakou asociaci ve mně vyvolala Tvoje přezdívka a to, cos napsal...

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 05:31:43     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: tvrdaci a priposranci
    Jo, jenže tenhle chlápek má také nádherně nakřáplý hlas, což se v e-diskusi těžko pozná, tady jsou drsní všichni a všechny, každý jsme dokonalý (nebo se tak alespoň prezentujeme), ale v každém případě díky za připomenutí, musím si udělat pořádek v CDčkách ;-)

    Komentář ze dne: 13.05.2007 20:22:28     Reagovat
    Autor: JL - Neregistrovaný
    Titulek:
    "Ale možná uvažujeme až příliš spiklenecky, když si budeme myslet, že dopravně-bezpečnostní problematika slouží jen k získání kontroly nad našimi životy."

    Ano, je to stihomam. Prostě to vymýšlej dementi, co nemyslí... a hotovo, vy rozumbradové. Něco hlubšího na tom hledat je paranoia, stejná známka "strachu, psycha a paniky", kterou autor v svém článku - až do tohoto místa poměrně dobrém - tak dovedně natírá.

    Komentář ze dne: 13.05.2007 21:09:16     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Danke
    Velice dekuji za tenhle clanek, ten primer s motorem a dedovym prirozenim je presny. Neskutecne me rozciluje neustaly strach, at uz je to blbost (na 2 zapady zamykame vchodove dvere, takze sbiham 106 schodu, abych otevrel dvere rucne, misto pouziti bzucaku), nebo veci dulezitejsi, jako omezovani osobni svobody vymenou za pocit bezpeci pri dopravni buzeraci. Nekolika lidem, co mi kazali o nebezpeci uz jsem doporucil, ze pokud se chteji citit pohodlne a v bezpeci, at si koupi nove vlozky s kridelky, popripade nosi helmicku a neserou ostatni. Inspirovan D-fensem.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:14:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Danke
    Jo, s tím zamykáním vchodových dveří je to úsměvná věc.
    Bydlím v novém bytovém domě s dalšími mladými rodinami. Bohužel ne všichni jsou zvyklí myslet hlavou a tak se jednoho dne na dvěřích objevila cedule, abychom od 22. do 6. hodiny zamykali. Někteří blbové od nás z domu zamykají už i před sedmou, ale hlavně se nezamyká tehdy, když je barák až na 3 kojící matky prázdnej. Když jsou matky veku, je tam pusto a prádno. Jeden takovej okamžik si vybrali zloději k tomu, aby vykradli rozvaděč. Tedy věc se stala přes den, kdy je dům prázdnej, ale většina lidí má pocit, že přes noc "má být" zamčeno. O tom, že jen blbec půjde krást do domu, když jsou zaručeně všichni doma dotyční nepřemýšlejí, ale jsou klidní, že jsou oni a jejich dětičky v úplném bezpečí. Přes den tam nejsou, takže je taky nic netrápí, protože co oči nevidí to srdce nebolí.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 23:01:03     Reagovat
    Autor: gilhad - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Danke
    No, na druhou stranu to u nas v panelaku pomohlo, ze nam tam prestali lezt homlesaci a zvracet po schodech ... vetsinou se tam sackovali az za tmy ...

    Pravda, taky to mozna mohlo mit nejakou souvislost s tim, ze jsem na vstupni dvere prilepil silne pouzity terc ve tvaru cerne figury ... tak ci tak je ted v baraku klid ;-)

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 07:17:17     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Danke
    Dekuji za inspiraci :-)

    Komentář ze dne: 13.05.2007 21:27:03     Reagovat
    Autor: leimas - Neregistrovaný
    Titulek:strach
    Výstižný článek, autor přesně vystihl podstatu nejen problému 411, ale celé doby.
    Obchod se strachem to je oč tu běží. Zblbnout člověka až se začne bát vlastního stínu a vzít mu seběvědomí. Aby přestal věřit v sebe, své schopnosti a začal platit, platit si pocit bezpečí, iluzorní pochopitelně. Protože v absolutním bezpečí na zemi nikdy nikdo nežil, nežije a žit nebude tak jak D-FENS přeně vystihl. Opravdový chlap se s tím, ale dovede vyrovnat a sebe a své blízke proti běžným hrozbám ochránit, zvlášť když mu úřady nebrání být přiměřeně ozbrojen. Sráč nikoli ten přistoupí na hru a chce, být chráněn a už kšeft funguje.
    Zajímavá je cena, a měna která se platí za ten pocit bezpečí - jednak přímo peníze (na armádu, polici na justici na poslance na dopravní výzkum a tisíc jiných nesmyslů z daní placených a více či méně nefukčních.
    Ale také se platí osobní svobodou. I z toho mála co zbývá systém pod rouškou strachu ukrajuje, tady straší terorista, tam řidič nerosvítil nebo rychlost překročil tu globální oteplení nás chcevšechny zahubit. Občan se musí bát a plati tu radar tam kameru a nové úředníky i akce ekoaktivistů

    Komentář ze dne: 14.05.2007 09:41:18     Reagovat
    Autor: Ada - Neregistrovaný
    Titulek:konspirace?
    Za tim, co lze vysvetlit obycejnou lidskou debilitou netreba hledat konspiraci. Myslim ze drtiva vetsina zainteresovanyvh v obchodu se strachem to delaji z vlastniho presvedceni.

    Napr za strachem z letani nebude zadna silnicni a zeleznicni loby, lidi proste vidi velkeho zelezneho ptaka a boji se ze spadne. Oproti autu, ktere muze zastavit, no ne? Nejaka miry rizika asi malokdo pred letem pocita a letadla se lide boji vic nez auta. Stejne jako se deti boji zleho vlka z vecernicka.

    Komentář ze dne: 14.05.2007 10:06:36     Reagovat
    Autor: CNN - Neregistrovaný
    Titulek:Ehm.
    K uvodu mi neda, ze pani Churchill, Hitler, Eisenhower sa sice mozno nebali nicoho, ale tak to tu aj potom vyzeralo. ;-)LVL

    Komentář ze dne: 14.05.2007 10:52:05     Reagovat
    Autor: Skepticus Maximus - Neregistrovaný
    Titulek:Nic nového pod sluncem
    Obchod se strachem je starý jako lidstvo samo, viz libovolné náboženství a zrovna tak dlouho jsou lidé nepoučitelní :-)

    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:14:38     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:chvála
    Abych nepřechválil. Vyzývání k lepšímu soustředění za volantem je stejně k ničemu jako dopravně bezpečnostní akce.

    Jediné, co problém řeší, jsou:

    dálnice
    obchvaty
    širší mosty, vícepruhové silnice
    mimoúrovňová křížení, podchody, lávky pro pěší atd.

    to jsou jediná opatření, která se dají udělat a která budou tutově fungovat. Všechno ostatní je ztráta času a peněz.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:28:06     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: chvála
    ...nebot na dalnicich se jak znamo zadne nehody nestavaji.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:33:26     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: chvála
    Stávají. Ale hádej, která silnice v ČR je nejbezpečnější v počtu nehod na počet projíždějících vozidel... ;o)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:36:29     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: chvála
    U nás v Jundrově před garážema? 0 nehod na x tisíc vozidel za těch 40 let, to mi vychází 0,000 000 000% přesně.
    :-)))

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:40:57     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: chvála
    Neznáš tam náhodou nějakýho suseda, kterej má černou nahatou Yamahu XJ 600 a stříbrného Nissana fkobíku (ale typ nevím)...a pak taky blonďatýho syna, kterej tam jezdí na Simsonu.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:47:00     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: chvála
    Píšu u nás, ale už tam skoro tři roky nebydlím, předtím na Jasanové a tam si pamatuju maníka na Simsonu, ale před 20 lety:o).
    Jinak motorkářů tam pár je, se mnou chodil do třídy Roman B., měl enduro a nějakou lehčí silničku kategorie Bandita, nevím co už.

    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:40:19     Reagovat
    Autor: Pavel Jánský - Neregistrovaný
    Titulek:USA a teroristi
    Prosím, chtěl bych o něco požádat. Vím, že zde jsou povětšinou rozumní lidé. Chtěl bych vás všechny poprosit o váš krátký názor ohledně minulých událsotí - útok na Pentagon pomocí Boeingu 747 a dále o událostech 11.září. Prosím v krátkosti a když argumenty, tak jasné a stručně. Moc a moc děkuji

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:58:18     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: USA a teroristi
    Ach jo, žádná 747 nebyla v útocích z 11. září použita... A některý z přítomných konspiračních teoretiků Vám určitě rád navalí spoustu linků o tom, jak to bylo "doopravdy".

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:09:22     Reagovat
    Autor: Pavel Jánský - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: USA a teroristi
    Ach jo, neřekl jsem že 747 bylo použito 11.září, chce to číst pozorněji. Strašně rád bych vysvětlil některé věci, které americká vláda nikdy nevysvětlila a když, tak velmi velmi "dementně". Takže jeden názor znám, děkuji, možná to někdy proberem :)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 12:23:04     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: USA a teroristi
    Existují dvě možnosti. V kostce:

    1) Reichstag. Americká vláda to organizovala sama, aby se zvýšila podpora Bushe a přijetí zákonů omezujících občanskou svobodu a aby se legitimizovalo tažení na Blízký východ kvůli ropě.

    2) Skutečný teroristický útok. Západní civilizace, alespoň "ta s koulema" je zastoupena především USA a v menší míře pak UK, což je pro muslimy červeným hadrem.

    Bezprostředně po útocích jsem se přiklonil k názoru ad 1), a to na základě otázky "Kdo z toho měl prospěch". Po dalších útocích, zejm. v Londýně a na španělský vlak, a nepokojích v jižní Francii jsem svůj názor trochu přehodnotil a názoru ad 2) přiznávám stejnou relevanci. Nacházím se tak nějak uprostřed. Nedělám si iluze o americké politice, neboť přídavné jméno není tak důležité, když podstatné jméno (politika) znamená hnus napříč národy. Ale nedělám si ani iluze o muslimech a jejich ideologii. Vzhledem k tomu, že informace nejsou a pokud se nějaké přeci jen objeví, lze je pouze brát v potaz, nikoli však jim bezmeazně věřit, a že i tajné služby se buď mýlily nebo lhaly, myslím si, že zdravý selský rozum bude opět nejlepší.

    Co se týče Evropy, tak bych řekl, že už dávno nehraje roli hybatele světových dějin a světové politiky, spíš hodně neobratně klopýtá za károu, kterou už od 20. století táhne někdo jiný. Vojenská, společenská a ekonomická situace jí ani nic jiného nedovoluje a něco s tím udělat vyžaduje hodně odvahy, která je však v Evropě považována za přežitek popř. fašismus. A tak se snažíme nenasrat USA, Rusko, muslimy a je jen otázkou, kdy si uvědomíme, že ruská ropa a plyn, americká vojenská podpora, pokojné soužití s pátou kolonou islamistů a evropský sociální smír nebudou věčně přicházet vedle sebe.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 23:07:52     Reagovat
    Autor: gilhad - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: USA a teroristi
    Muj osobni a nijak zvlast pevny nazor je ten, ze mohlo jit i o "vhodne privreni oci, aby se to teroristum povedlo a nasledne rozmaznuti do pozadovane sire" ... ze si to tajne sluzby sice samy neudelali, ale s radosti pouzili, kdyz uz se protistrana rozhoupala k tomu udelat prvni dost viditelny krok, aby slo kricet nahlas: "To my ne, to si zacali ONI"

    Komentář ze dne: 14.05.2007 11:44:05     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek: Hm
    Děkuji za názor, který má nadhled a který opět kouká na les, byť se potom otočí k jednmu stromu jako konkrétnímu příkladu.

    Sráčství a změkčilost jsou skutečně novou (?) evropskou módou a podle mě spíš spočívá v nejrůznějších gender-, etno- rovnopříležitostně- myšlenkových produktů. Snaha být in, předem se omluvit za to, že mám péro a že jsem bílej, že se nemíním nikoho dotknout, že se zločinci a grázly se musí vést dialog a místo trestů jim platit terapii (nebo z jejich činů obvinit většinovou společnost), to jsou ty nejkřiklavější demonstrace sráčství.

    Zcela správně jsou za příčinu považována hlavné média. Ale tady z toho nelze obviňovat stát, neboť tato sféra se řídí tvrdě tržními principy. Když se tak rozhlédnu po metru a vidím titulní stránky Blesku nebo Aha, jednou "Svobodovi psi!!! Zmizeli!!! Záhada!!!", jednou o týraných dětech včetně fotografií na titulní stránce (z toho jsem pak na dnešek nespal, i když jsem to jenom letmo zahlédl; je otázkou, zda vydavatel Aha tak neporušil má osobnostní práva), dospívám k názoru, že někteří jedinci jsou holt podřadní a že žádný společenský systém si s tím neporadí úplně.

    Extrémy pořád existují na obou stranách. Zatímco metroušky ve svém okolí nepozoruju, jeden takový "původní mamutář" přišel k nám domů montovat skříně. Byli dva - on a jeho smrad; vzpomněl jsem si na Smrďu Ruma ze Zemeplochy. Dalšími původními mamutáři jsou pak bezďáci v tramvajích; věřím, že v dávných dobách to byl olfaktorický stadard. I když o současné společnosti žádné velké mínění nemám, myslím si, že "mamutáři" pořád suverénně nad metroušky převládají; stačí jet MHD v dopravní špičce. Spíš záleží na stavu mysli; měkkost a bezpáteřnost lze koneckonců spatřit hlavně u českých politiků a u nich věřím, že na zevnějšek dbají víc než zdrávo (viz třeba to velesráčské duo Němec - Dimun).

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 13:27:07     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:ale ale pan Sandstorm ,-)
    jest toto nutné? prostě jsme změkčilí.
    pořádnej chlapák by se přece vypořádal s každým problémem :-))¨
    serou vás majitelé psů? není nic lehčího než psa ukopat,popřípadě i majitele.
    serou vás automobilisté,kteří parkují kde nemají? stačí vzít krumpáč.
    netřeba to svádět na gender,etno a blablabla.
    stačí si to přiznat,jsme změkčilí a kurevsky si to užívejme.
    nezměkčilej občan sparty jistě kvůli týraným dětem problémy se spánkem nemá,změkčilej pan sandstorm ano :-)

     
    Komentář ze dne: 14.05.2007 14:11:03     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ale ale pan Sandstorm ,-)
    Opakem změkčilosti není primitivismus v podobě ukopání nebo krumpáče. Slušnost a tvrdost se navzájem nevylučují. Proč ukopávat majitele psa za jedno hovínko, když mu lze uložit, aby několik set hovínek sám za trest vysbíral? Proč brát krumpáč na majitele špatně zaparkovaného auta? Pokud někoho omezuje (v opačném případě nejde o špatné zaparkování), může se auto nechat odtáhnout.

    No a co se týče změkčilosti ve vztahu k týrání dětí, je to trochu jinak. Kdyby by pachatel prodán o nejšpinavějšího afrického bordelu, kde by si na něm HIV pozitivní divoši ukájeli své úchylné potřeby, dokud nepojde, žádný vztek bych necítil, neboť vztek pramení z bezmoci, kterou snad ani ve vztahu k změkčilému českému/evropskému trestnímu systému nelze necítit. Jen tu lítost, ale tomu dítěti by se to dalo nějak vynahradit (byť obtížně a za pomocí mj. i odborníků) a btw zrovna na tohle bych rád přispíval i daněmi.

    Nejlepším trestněprávním teoretikem byl Hammurabbi.

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 17:17:08     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ale ale pan Sandstorm ,-)
    Když to je tak

    V - vohnout
    S - sráč
    L - člověk

    Pes sere na trávník.
    V: To není můj trávník.
    S: Píše na magistrát a přeje si zákonnou regulaci psích hoven.
    L: Upozorní majitele psa, že aby uklidil po svém psovi hovno.

    Auto stojí někde, kde překáží
    V: No a co, já žádný auto nemám.
    S: Píše vládě a chce přísnější pokuty za nesprávné parkování
    L: Zavolá 156, ať ten krám odtáhnou.

    Atd.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 09:43:52     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: ale ale pan Sandstorm ,-)
    Když už tedy algebra, tak platí (V+S)/třeba 20 pořád > L. A v tom je jádro problému.

    U toho pejskaře bych ještě přidal S2: Je to kulturní specifikum určité skupiny obyvatel, a proto buďme tolerantní, nakonec nám stačí pruh půl metru na šířku, nevyvolávejme třenice a neshody.

    Komentář ze dne: 14.05.2007 21:54:03     Reagovat
    Autor: SS - Neregistrovaný
    Titulek:Člámek se mi líbí
    Článek se mi moc líbí.

    I když to opět skončilo u 411, což mě nijak moc neoslovuje, protože mě auta a doprava nijak zvlášť nezajímají. Ale jasně, téma je to důležité a autor do toho vidí. OK. Taky bych neviděl tak paranoidní souvislost mezi zavedením bodového systému nebo mediální atraktivností popisu dopravních nehod a snahou ovládnout lidi strachem. Ale taky OK, ostatně autor taky zmínil, že je v tom asi i leccos jiného.
    Taky bych podotknul, že na zmíněné problémy s rakovinou a dalšími chorobami stát také vynakládá obrovské prostředky. Asi takto D-FENSi: každý spíš v té telivizi, novinách, plošných reklamách a podobně vidí to, co ho osobně zajímá. Vy se třeba zajímáte o auta (mimo jiné), takže si hned všimnete, když vidíte plakát s textem "Nezapomeňta se připoutat" nebo TV relaci BESIPu. Moje maminka se třeba o tohle ani trochu nezajímá a myslím, že si žádného takového plakátu nikdy nevšimla a o existenci TV pořadu BESIPu by si vůbec nebyla jista.
    Naopak, její nejlepší kamarádka před časem zamřela na rakovinu a divil byste se, kolik pořadů, novinových článků a dalších informací teď máma čerpá z TV, novin a rozhlasu. Aniž by je musela nějak extra hledat.
    Takže: je tam toho taky dost.

    No ale jinak článek se mi fakt líbil. Lidi měknou a mě se to nepozdává. I když se o ta auta nezajímám, i tak mě v občas přečtených recenzích na webu (mimochodem, i tady se to objevuje, ale trochu méně) zaujalo to zženštilé líčení měkčených plastů, ticha v interiéru, do kolínka netlačícího středového panelu a podobných blbostí. Jasně, chápu, za svoje peníze chce každý kvalitu.
    Ale sakra, není tomu tak dávno, kdy chlap jezdil na koni! A zajímalo ho jak je kůň vytrvalý, jakou má povahu. Ne jestli je sedlo ze sametově hebkých materiálů a s pylovým filtrem.

    Komentář ze dne: 14.05.2007 23:14:46     Reagovat
    Autor: Koudy - Neregistrovaný
    Titulek:neberte nám naše silnice
    Vždyť kde si člověka dneska užije alepsoň tzrochu adrenalinu? Žádné války, hladomory, globální katastrofy, etnické čistky... tu nemáme, tak kde si má člověk užít té trochy strachu o život, když né na silnici.

    Komentář ze dne: 15.05.2007 08:30:14     Reagovat
    Autor: kirt - Neregistrovaný
    Titulek:My sami si za to můžeme...
    Začínám tím, čím D-Fens koční:"...protože klíčem k celé záležitosti jsme ve skutečnosti jen my sami." Ano, auta sama od sebe nebourají...ptám se proto, proč se dějí dopravní nehody a proč při nich umírají lidé? Není to náhodou kvůli takovým, kteří si myslí, že nikdo nemá právo omezovat je v jejich konání? Že nikdo nemá právo přikazovat jim, jak rychle mají jezdit, že musí dodržvovat předpisy, respektovat červené. Nevznikají nehody kvůli takovým, kteří si myslí, že spolkli všechnu moudrost a řídit auto umí i vožralí, že zvládají auto, které kvůli technickému stavu nemá opostut garáž, že jsou dobří řidiči, byť mají řidičák sotva týden...
    Kam se vytratila zodpovědnost? Proč jí musely nahradit zákony, vyhlášky, omezení, restrikce?
    U nás je široká silnice, dva jízdní pruhy v každém směru. Jsou na ní dva přechody, které od sebe dělí 200 metrů rovného a přehledného úseku. Na silnici je povolená rychlost 50 (jsme ve městě). Díky závodníkům, kteří na úseku testují své zrychlení, kvůli takovým, kteří 50 nerespektují, bylo prakticky nemožné silnic na přechou přejít...a kvůli pár takovým blbcům, kteří nedokáží respektovat něčí potřeby - přejít silnici-prostě zpomalit a respketovat člověka, či skupinu, která se chce dostat z jedné strany na druhou - byly kolem přechodů instalovány betonové chrániče...takže z dvouprodové silnice se v úseku přechodů stala silnice jednoproudová...Proč se tak stalo?"...protože klíčem k celé záležitosti jsme ve skutečnosti jen my sami."
    My sami umožňujeme represívním složkám zpřísňovat a zavádět buzerující zákony. Kdybychom jim nazadali podnět, těžko by se mohli při buzerování vymlouvat na to, že silnice jsou nebezpečné...

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 14:02:50     Reagovat
    Autor: Daves - Neregistrovaný
    Titulek:Re: My sami si za to můžeme...
    Konecne nazor, ktery ma hlavu a patu. Zli a bezohledni jsou lide a auto je pouze jejich nastroj. Pokud je clovek v zivote bezohledny a arogantni srac, OK, je to jeho vec. Ale za volantem se z neho stava skodna zrala na odstrel. Pokud budou za volantem sedet dobytci, bude stoupat poptavka po represich...

     
    Komentář ze dne: 15.05.2007 14:49:19     Reagovat
    Autor: j2 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Tak. V tomhle kontextu beru represe jako nastroj pro moji ochranu, bohuzel.

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 20:58:47     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    A pomáhá vám to???

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 21:33:56     Reagovat
    Autor: Daves - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Na hovada bez sebekontroly asi nic jineho nez represe neplati, pokud znas neco lepsiho tak pouc hloupeho...
    Ja jsem ten vsemi opovrhovany "ucitel". Vahou svych 98kg ucim prasata na silnicich slusnemu chovani. Vetsina prasicich dobytku pri osobnim pohovoru velice zkrotne!!! Nikdo nebude ohrozovat me a moji rodinu zbrani - autem. Howgh

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 21:42:34     Reagovat
    Autor: kat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    A jak to děláte to poučování. Nějak si to nedokážu představit. Tak možná ještě ve městě na světelný křižovatce. A jen tak na okraj. Kdysi jsem byl svědkem toho, kdy si jeden "učitel" ve stojící koloně na D1 vytáhl z auta o dvě hlavy vyššího pořízka. Nechtějte vědět, kdo zkrotl :).

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 18:21:56     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    To se dělá velmi snadno. Je to zábavné, ale může se zvrhnout. Jenže tahle represe asi nebyla myšlena, že?? Zde se měla na mysli poněkud jiná represe, tedy ta vedená shora.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 09:18:46     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Myslím, že nemáš žádné právo někomu dělat školení a tak jsi minimálně k smích, ale spíš jsi trapnej. Pokud to děláš jen/když někoho vezeš, pak si buď jst, že se on/ona za tebe stydí.

    Takoví prudiči, co lezou z auta a jdou někomu něco vykládat jsou mě osobně k smíchu. Ve chvíli, kdy bys přišel poučovat mě, tak bych ti nastříkal kasr do ksichtu. Sice nejezdím nijak prasácky (a autem už vůbec ne), ale už se našli i pitomci, kteří se přišli zeptat "...pročs mě tudle nepustil, voe...". Kvůli takovejm se v autě zamykám.
    Takže jestli jsi rád v jednom pytli s takovejma typama, tak jsi na správný cestě. Většinou jsou to lidi, které označuju jako "zátylek" nebo "krk" - tedy, že mají masitý zátylek nebo hlavu zároveň s krkem, typická figurka vyhazovače...

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 08:47:40     Reagovat
    Autor: Kirt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Co podle Vás může odnaučit, donutit, poučit...silniční prasata od jejich chování...Nejsem obhájcem represí ani 411, ale to kvůli nim (prasatům) mají zákonodárci oporu u veřejnosti a tak se jim snáze prosazují buzerující a omezující zákony. Mají totiž díky prasatům příklad, kterým postraší veřejnost a pak nabídnou své řešení...čili díky prasatům je policie u většinového stáda vnímána jako ochránce veřejného pořádku...
    Takže...jak na silniční prasata?

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 09:30:30     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Jak na silnicni prasta? A to ma byt kdo? Nekdo, kdo te predjede, kdyz nekde smrdis a zavazis?
    Proc honit jakesi pohadkove bytosti, o kterych se jen mluvi, ale nikdo je nevidel?
    Proc resit problem, ktery krome nekolika paranoidnich posranku nikdo nema?
    Kdyz mas na silnici stihomam, za ti nekdo usiluje o zivot, tak tam nelez.
    To plati i pro toho dementniho "ucitele" o kousek vys. K tomu ubozakovi jen tolik: ja mam dokonce 115 kilo a uz se na tebe tesim.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 09:54:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Hele...a jsi "krk" nebo "zátylek"? 8o)

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:02:30     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Tady nejde o přetlačovanou v sumo, špekoune :)))

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:07:03     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Mili Mike, kdyby sis přečetl můj příspěvek - ten první, ne až názory k němu, nemusel jsi svůj příspěvek vůbec psát...Možná právě kvůli takovým jako jsi ty, tedy takovým, kteří nejdřív řežou a potom měří, vznikají tyhle debilní silniční zákony. Jo...obezita škodí zdraví, v tvém případě i intelektu :)

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:14:14     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    To ja mam jen tak tezky kosti. :-)

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:18:19     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    To si spíš jen nalháváš. Celodenním sezením v autě kosti neztěžknou na rozdíl od tvýho pupku a prde*e. A protože si tady před jistou dobou ventiloval kolik km najezdíš ročně, tak nebudu daleko od pravdy...

    Měl bys se sebou vážně něco dělat... Třeba začni jezdit na kole. :)))

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:21:34     Reagovat
    Autor: kirt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    tak, začni jezdit na kole...třeba na silnici a D-FENS o tobě napíše nějakej vtipnej článek:)

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:28:42     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Co se týče kostí, tak jsem se dozvěděl zajímanou věc, a sice že kostra váží jenom pár kilo. Tak třeba muž mé výšky a váhy by měl podle tabulek mít 3,6 - 3,8 Kg těžkou kostru; mám 4,3 Kg, tedy skutečně "těžké kosti" v porovnání s normálem, ovšem v porovnání s celým tělem to je jen taková kostřička ;o)

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:29:51     Reagovat
    Autor: Daves - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Neminim se tady prekrikovat s virtualnima hrdinama, ostatne tomu blbovi HonzaZZR jsem uz osobni konfrontaci nabidl a vykroutil se jako malej kluk.
    Pokud jde o muj postoj k prasicim zmrdum, tak je to stejne, jako kdyz me nekdo ohrozuje nabitou zbrani a podle toho take postupuji.
    A jetli tady nekdo nekoho nabada k nerespektovani zakonu, tak at se da k anarchistum a neoperuje tu demokracii.
    Taky to muze dopadnout tak, ze nekomu se bude zdat nelogicke jezdit na kruhovem objezdu doprava a vezme to protismerem, nebo ze na semaforu znamena cervena pokym k jizde...

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:47:54     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Já si myslím, že Mike je vnitřně na sebe dost nasranej (možná právě kvůli nadváze, která často způsobuje i sekundární zdravotní problémy a např. poruchy erekce) a navenek se to projevuje agresivním chováním na silnici i na tomto blogu.

    Podobný problém zde má možná více lidí. Ani D-FENS se svým opovrhováním sportem (příliš vohnoutské jezdit na kole či honit mičudu...) a věčnou nasraností na svět možná není žádný atlet, ale obyčejný upocený tučný chlápek, který tak nějak cítí, že jeho život není to pravé.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:54:37     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Hrdinou není ten, kdo přime osobní konfrontaci, aby se pak s nějakým blbem tloukl pěstičkami a válel v blátě. Někdo si třeba dětství prožil naplno a teď nemá potřebu to dohánět, ty možná ano, tak hodně štěstí.

    No tak byste se sešli, jeden by si vzal pro sichr nůž a tři kamarády, druhý boxera a čtyři kamaŕády, pak byste na sebe čuměli, párkrát do sebe strčili, aby se vám ti kamarádi nesmáli, že jste měkký woe, a šli domu s velkým svítícím "L" na čele. A to si to říká dospělý člověk omg.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 11:00:24     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Lidé, kteří chtějí být hrdiny "live" jsou mi k smích, ale když to moc přehánějí, tak je to trapný vopruz.

    Na konfrontaci musejí bejt dva...ty jsi chtěl a já ne. Mám na odmítnutí stejné právo jako ty na chtění a jen jsouce idiotem mi to můžeš vyčítat nebo to prezentovat jako mou zbabělost. Prostě nemám chuť, jelikož mám málo času a nevím, co bych si s tebou měl vykládat. Vzhledem k tvé schopnosti dělat rychlé závěry bez extra přemejšlení mám pocit, že by pro mě naše rande bylo jen ztrátou času, kterého, jak už jsem psal, nemám nazbyt.
    Ale chápu, že jako velkej kluk bych tam měl nakráčet a pak bychom si změřili, kdo ho má delšího a kdo má teda větší pravdu. Kolik ti je, naivo?

    Definuj "prasení" jinak zde jen zaplácáváš místo subjektivními žvásty podobně hodnotnými, jako kdybych napsal, že tvá žena je hnusná jen proto, že není můj typ.

    Miluju tyhle ochránce zákonnosti s duší PS VB. Kdyby byl zákon na to, že máš půjčit ženu/dceru starostovi 1x týdně, pak bys je tam vodil ukolébán vědomím, že "dodržuješ", co?

    Je mi líto každého, kdo se vzdal svého názoru, svobody myšlení a stal se konzumentem "vyšší pravdy". Takový člověk nejspíš věří, že nebýt zákonů, tak se zde pozabíjíme...a jeho noční můrou je projet ve 3 ráno prázdnou křižovatku na červenou i když je schopen na 1000% garantovat, že v okruhu 500m není nikdo třeba jen vzhůru natož v jedoucím autě.

    Ale takovéhle typy mají zase jednoduchý "život"...teda tráví čas bez nutnosti něco rozhodnout, protože už to dávno někdo rozhodnul za ně. Aby bylo aspoň nějaké vzrůšo, tak lezou na křižovatkách z auta, domlouvaj ostatním řidičům způsobem, který lze považovat za zasáhnutí do osobního prostoru...a dělají tak buzersystému zadarmo užitečné idioty. Jsou tedy de facto horší než policajti, protože ti to aspoň dělaj za peníze.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 11:29:53     Reagovat
    Autor: Daves - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Nedavno jsem videl jednoho takovyho, ktery se cituji:"(ne)vzdal svého názoru, svobody myšlení a (ne)stal se konzumentem "vyšší pravdy"". Sedel pochcanej a ubrecenej u svyho auta, kterym pred par minutama sejmul a usmrtil nevinneho cyklistu. Ty blbce blbej, pravidla jsou od toho, aby sjednocovaly a chranily.
    Ja se venuju litani a vim, ze po kazde nehode se dela rozbor, a vysledky se zapracuji do pravidel, aby k podobne nehode uz nedoslo.
    Ale ja zapomel, ty jsem ded vseved a tvoji svobodu nesmi nikdo omezovat. Nezapomen, ale ty svym chovanim omezujes svobodu ostatnich -OSLE!!!

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 11:37:00     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Jenomže tu nikdo netvrdí, že by usmrcení cyklisty nemělo být zakázáno. Dotyčný to prostě nezvládl. Problém není v tom, že nedodržel pravidla, ale že ho srazil a zabil. A nelze říct, že by se to nestalo, kdyby pravidla dodržel.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 11:47:56     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Ale lze řící, že s významnou pravděpodobností by se to nestalo.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 13:51:24     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Lze rici, ze s vyznamnou pravdepodobnosti cyklistu nesrazim, ani kdyz predpisy dodrzovat nebudu? Nepochybne lze.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2007 13:54:29     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    počkejte, tím chcete říct, že třeba pravidlo, že při předjíždění musím dodržovat dostatečný boční odstup je zbytečné?

     
    Komentář ze dne: 21.05.2007 13:55:33     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme.
    Jako temer kazde pravidlo - je to totiz zcela zjevne.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2007 14:26:48     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můž
    Obávám se, že zjevné není. V autě to člověk ani tak nepocítí, ale na kole ano. Když tě o pár centimetrů míjí auto jedoucí výrazně vyšší rychlostí, má cyklista dost často co dělat, aby to ustál. A často to taky neustojí a viník z místa nehody ujede.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2007 14:24:24     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Pokud nebudeš dodržovat předpisy je pravděpodobnost, že cyklistu srazíš výrazně vyšší, než když budeš pravidla dodržovat. Chceš tohle snad popřít?

     
    Komentář ze dne: 21.05.2007 14:35:17     Reagovat
    Autor: Daves - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme.
    Ono totiz, kdyz bude kazdej dusledne dodrzovat pravidla silnicniho provozu a pravidla slusnosti, tak vyznamne ubude dopravnich nehod a navic bude provoz plynulejsi... Ale bohuzel jsou tu zmrdi-hovada, ktera nerespektuji absolutne zadne pravidla a jeste to prezentuji jako pravo na svobodne rozhodnuti.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 14:11:30     Reagovat
    Autor: kat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Takže když někdo při přistání udělá chybu a rozfláká letadlo, vymyslí se nové pravidlo? A to zní jak? Třeba: přistávat se nebude, protože by mohl pilot udělat chybu?
    Ten řidič třeba taky udělal jen neúmyslnou chybu. Třeba si ho jen nevšiml. Které z těch slavných silničních pravidel tomu mohlo zabránit a ochránit cyklistu?
    A jak správně píšete, mojí (ale i vaší) svobodu by neměl nikdo omezovat. To, jaký zvolím způsob jízdy, je jen na mém rozhodnutí a nikdo ho za mě neudělá. A bude se odvíjet pouze od dvou podmínek 1. abych vpořádku dojel a 2. abych nikomu nezpůsobil jakoukoli újmu. Pravidlo má místo tam, kde by jinak byla nutná domluva všech účastníků - třeba na křižovatce. Takže pravidlo o přednosti zjednoduší průjezd křižovatkou. Pravidla o tom, kde kolik můžu jet, nebo co přesně mám vozit v lékárničce jsou na hovno, protože nic neřeší a nikomu nepomáhají.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2007 14:37:37     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    > Takže když někdo při přistání udělá chybu a rozfláká letadlo, vymyslí se nové pravidlo? A to zní jak? Třeba: přistávat se nebude, protože by mohl pilot udělat chybu?

    Například se udělá pravidlo, že se nebude přistávat když je počasí na hovno a pošlou letadlo přistát na jiný letiště. Tak to běžně v letecký dopravě funguje.

    > Ten řidič třeba taky udělal jen neúmyslnou chybu. Třeba si ho jen nevšiml. Které z těch slavných silničních pravidel tomu mohlo zabránit a ochránit cyklistu?

    Například teď je nový pravidlo, když předjíždíš cyklistu, musíš vyhodit blinkr, aby si i řidič za tebou všimnul, že tam je - protože ho právě přes tvoje auto nemusí vidět.

    > A jak správně píšete, mojí (ale i vaší) svobodu by neměl nikdo omezovat. To, jaký zvolím způsob jízdy, je jen na mém rozhodnutí a nikdo ho za mě neudělá.

    Rozhodneš se že pojedeš 200 přes město, protože ti to připadalo jako bezpečná rychlost, pak smeteš chodce na přechodu a co s tím? Kdybys jel 50-60, tak bys to ubrzdil. Notabene když chodec má na přechodu přednost.

    Rychlostní limity maj všude na světě, aspoň v obci určitě. A to i v tak svobodný zemi, jako je USA.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 11:40:17     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Honzo, prosim, kdyz uz pouzivas prechodniky, tak se je nauc pouzivat (aneb v uvedem pripade je spravne forma "jsa").

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 11:45:15     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Sorry, sorry...teprve se učím psát 8o)

    Díky! Příště si dám pozor.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 17:11:28     Reagovat
    Autor: j2 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Nemam takovej pocit, protoze zadna represe neni.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 18:23:57     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    wow! Toto je qalitní názor.

     
    Komentář ze dne: 18.05.2007 09:17:54     Reagovat
    Autor: j2 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: My sami si za to můžeme...
    Dik.

    Policie asi zase dela to co vetsinou - jenom buzeruje, coz je pro ni asi jednodussi, ale to je k nicemu; maximalne je to vdecny tema pro lidi co maji misto hlavy motor, a dal pro stranky jako autorevue a zrejme i tyhle...

    Komentář ze dne: 16.05.2007 10:49:37     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Strach? Co je na něm špatnýho?
    Včera jsem jel z Liberce po dálnici (směr Praha), přede mnou jel kamion, za mnou nějakej talent ve stříbrnym Sharanu (asi), nejdřív předjel mě, pak ten kamion, ale takovym stylem, že mu tam hodil myšku, protože chtěl navíc v tom místě sjet z dálnice - takže docela adrenalin, ten kamioňák aby se mu vynul, tak cuknul do levýho pruhu, kde jsem byl už mezitím i já, protože jsem ho chtěl taky předjet. Naštěstí pro mě 1) tam cuknul jen trochu, takže by mě nesmet ani kdybych byl vedle něj a 2) jsem ještě nebyl vedle toho kamionu, ale za ním.

    Řidič Sharanu určitě neměl strach, že? Ale tomu se neřiká odvaha, tomu se řiká ztráta pudu sebezáchovy.

    Takže na obyčejnym strachu ze smrti nevidim nic špatnýho, protože člověk se chce obvykle ve zdraví dostat z místa A do místa B a ne v rakvi do místa C.

    Že se někdo nebojí jet 200 po dálnici, to je jeho věc jen do tý doby, než někoho smete.

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 17:13:02     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Strach? Co je na něm špatnýho?
    Takových historek jsme jistě každý zažili více. Vyplývá z popsané situace nějaké poselství, nebo proč je zde uvedena?

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 20:28:29     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Strach? Co je na něm špatnýho?
    No snad že by si měl každej zachovat zdravou dávku strachu aby pak nedělal na silnici takový pí....ny jako ten řidič Sharanu. Já osobně bych si radši najel 50 kiláků navíc než bych prováděl takovej hovadskej manévr.

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 21:10:17     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Strach? Co je na něm špatnýho?
    když takhle to žádnej idiot nevnímá. Jemu to připadalo děsně správňácký a kchůl a skoro bezpečný. Oni se zvenku neviděj.

    V Čechách se scházejí fotbalisté, podnikatelé, manageři nebo jaká ještě sebranka a oblíbeným tématem je, kdo a jak kde zaprasil. V civilizovaných zemích se na člověka, kterej jezdí jako prase, hledí jako na socku a debila (asi jako když jedete po rovné široké silnici 90km/h). Tam je podstata problému.

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 21:43:28     Reagovat
    Autor: JVP - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Strach? Co je na něm špatnýho?
    Co je debilního na tom jet 90 po rovné silnici? Třeba zrovna nespěchám, třeba se mi nechce přispívat státu na spotřební dani více, než je nutno, třeba jedu na výlet, třeba ......
    Nevím, proč bych měl jet stále na "skoro, co to dá" jen proto, abych nebyl za debila a aby se mne lidé tak smýšlející, nesnažili neustále oprasit.
    Vlastním vůz, který je motoricky i podvozkově dimenzován na zcela pohodlných a bezpečných 150 na silnici 1. třídy, na dálnici adekvátně více. Jezdím dle "povahy" silnice, aby mne ízda zbytečně neunavovala - obvykle to vychází kolem stovky.
    Jako debil se chová ten, kdo naopak od zmíněné 90-tky výrazně vybočuje jak nahoru, tak dolu. Především proto, že ostatní nepředpokládají, že auto před nimi nebo za nimi je šnek nebo naopak závodník, což jim zkracuje dobu nutnou na adekvátní reakci na nebezpečné minimum.
    Jedním z důvodů, proč jsou v civilizovaných zemích zakotveny rychlostní limity je právě určité "zglajchšaltování" provozu na určité hodnoty, se kterými všichni počítají a kterým se přispůsobují.
    To ovšem nevylučuje to, že dle mého dojmu by bylo mnoho míst na běžných silnicích, kde by limit 100, případě 110 nebyl na škodu. Nebylo by na škodu opisovat v Rakousku. Včetně určité korektní komisnosti tamních policajtů. Někteří naši "závodníci" by tuto komisnost potřebovali jako svině drbání.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 18:16:34     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Strach? Co je na něm špatnýho?
    Dobrý nápad, také jezdím 90-100km/h, aspoň někdy. Je to docela ekonomické u většiny aut. Focus žere 4,3 litru podle počítače.

    No a když si takhle jedu, velmi často večer, předjíždějí mě auta včetně Š120 a tříválcových fabií. Někdy se stane, že způsobím kolonu a pak na mě také houkají a jsem za debila.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2007 15:46:43     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strach? Co je na něm špatnýho?
    no to ale nejde moc srovnávat, zatímco popsaný případ prasení na dálnici je zmrdské jednání, jízdu 90-100 km/h po silnici první třídy lze považovat za vcelku normální.

    Komentář ze dne: 16.05.2007 18:19:21     Reagovat
    Autor: mlok - Neregistrovaný
    Titulek:Mě 411 nevadí.
    samozřejmě, když se kácí les, lítaj třísky.
    Jen bych chtěl dodat, že v dobách před 20 a více lety obvykle 20 letej smrkáč neměl auto a když už, tak shnilou stovku, kterou víc opravoval než s ní jezdil. Pokud někdo měl výkonný auto (tou dobou LADA 1600), pak už mu povětšinou bylo 40 a měl dost zkušeností a rozumu. O práci řidičů kamionu ani nemluvě, smrkáčům maximálně multikáry. Co dnes? Stejnej smrkáč nemá rozum ani zkušenosti, ale za to má nadupanou Ochcávku, z policajtů a justice strach nemá, do toho spoustu volného času a potřebu ukázat ostatním, že je velký berserkr, jako ten co ho dávali včera na Nově v tom americkým akčňáku.
    Jinej mistr Tráva má Jenom nějakou Toyotu z Bazáru za 10 tis., ale kouří Marihuanu. Ne jenom občas na mejdanech, ale permanentně. Proto si dá pořádnýho skunka specielně před jízdou, aby se vznášel jak v sedmém nebi. Občas si dá před jízdou ještě něco lepšího jako halucinogeny typu Lysohlávky/LSD. Po nich místo semaforu vidí barevnou hudbu na diskotéce. Na námitku, že to je nebezpečné odvětí alkohol je mnohem horší - no pravda že, ale že by všichni co nefetujou byli alkoholici?!
    Další borec s ukradeným autem najíždí na policajty. Před 30 lety by takový hovado dostalo na služebně tučnou nakládačku, ale dnes ho policajti horko těžko chytěj, musej se mu omluvit a pustit jej.

    Jó svět se mění, to co jsem výše popsal tu dřív nebylo.

    1) S 411 sice ne na 100%, ale souhlasím. Teď naseru D-Fense.

    2) Zastávám názor, že zkouřit/sjet se před řízením auta je totéž jako se opít. Že jedno pivo za týden před spaním je menší zdravotní hřích, než každý den 20 jointů jako jsi popsal v článku "Kuřbaba". Že s fanatickými zastánci marihuanny(Stranou Zelených) nesouhlasím. Tím jsem nasral a vytvořil si dost nepřátel ve svém okolí. Co D-Fensi, naseru tě i bodem 2 nebo jenom 1?

    Jen chci dodat, že každý to vidí jinak, co se líbí jednomu, nemusí se líbit druhému. Koneckonců když jsi D_Fensi napsal o smažkách, setkal jsi se jak se souhlasem, tak s odporem.

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 21:21:51     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Mě 411 nevadí.
    Ani jedním, jen připomínám, že zfetovaný řidič byl potrestatelný již podle původního znění zákona.

    Pokud je východiskem zabavit oktáfky a fobije a nahradit je Š100, tak jsem proti. Ona ta moderní auta mají některé fíčury, které umožňují aktivně zabránit nehodě, například lepší brzdy, přesné řízení, lepší brzdy a akcelerační rezervu.



    Komentář ze dne: 16.05.2007 20:16:38     Reagovat
    Autor: nepodstatne - Neregistrovaný
    Titulek:
    v pondeli jsem volal zachranku k pravdepodobne srazenemu cyklistovi (ale taky mohl mit epilepticky zachvat). Ja jen slysel ranu a kdyz jsem se otocil videl jsem pres cestu cyklistu se skubajicima se nohama a s penou ci zvratky u huby vyhasinajicim pohledem. Sebehlo se nas pak vic, takze jsme ho alespon vysvobodili z kola a prevraitli na bok, aby se tema zvratky neudusil ( v zivote jsme nebyl vic rozklepanej). To muze slouzit jako priklad pro fans 411-ti bezohledni ridici-hajzli pozavirat je vsechny!!!
    ...
    Ale moje vysvetleni je spise toto, nejak sikula ho natesno predjizdel (ve spicce ve meste), mozna o nej brnkl (no a samozrejme nezastavil, protoze by prisel o body, penize a ridicak-co je proti tomu zivot cyklisty-stejne to jen na silnici zavazi). C\yklista newudrzel rovnovahu a napral to do zaparkovaneho auta (promacklina zrcatko). Odnekud pribel majitel vozu a zavolal policajty (na ty jsme necekal aodese po odjezdu zachranky).
    ...
    Tezko-pokud se nekdy probere (skubani nohou bezvedomi, muze mit na svedomi i poskozeny mozkovy kmen) bude cyklista dokazovat, ze neskobrtnul a nezpusobil nehodu. Takze to vidim, ze mozna zustane na voziku a jeste hoceka minimalne 25 litru pokuty (nehoda se zranenim)-ze jsou ale ti nasi poslanci pasaci, vidte?
    ...
    Uz bych to nechtel zazit, ale koupim si helmu na kolo a asi se prihloasim do kurzu prvni pomoci-myslel jsem si, ze se mi nic takoveho nemuze prihodit, ale kdyz na vec prislo ptal jsem se okolo stojicich kolik je cislo na zachranku a dost tezko jsem se trefoval naklavesnice mobilu:-(

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 20:26:55     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    K problematice cyklistickych prileb jedna aktualni zprava:

    http://www.cnn.com/2007/US/05/15/mangled.helmet.ap/index.html

    V kostce: nakladak prejel cyklistovi hlavu. Ale diky tomu, ze mel prilbu, tak se mu skoro nic nestalo a po trech hodinach sel z nemocnice domu. Na prilbe zustaly viditelne otisknute vzorky pneumatiky...

     
    Komentář ze dne: 16.05.2007 21:15:43     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Nějak tomu nerozumím. Spadnul? Někdo ho sundal? Měl epileptický záchvat? Aplikoval nesprávný způsob jízdy při objíždění překážky? Nedodržel boční odstup a narazil do stojícího auta? Nebo snědl něco špatného?

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:44:53     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Ja jsem jednou zase videla motorkare, kterej predjizdel jak pica. Mne predjel, copak o to, ale prede mnou jela dodavka a ta sotva mohla videt, ze pul metru za zadnim naraznikem ji sedi motorka, takze si klidne hodila blinkr, zacala predjizdet auto pred sebou a najednou to zleva prasklo a pak uz jen rachot v lese vedle silnice.
    Pica motorkar nemohl videt levej blinkr, kdyz byl na tu dodavku nalepenej. Pak vystartoval a zacal predjizdet, ale to uz dodavka vybocovala taky.
    Motorkar zil, kdyz jsem k nemu dosla. Zil, kdyz jsem ho davala do protisokovy polohy a mluvila s nim. Zil jeste, kdyz prijela sanitka. V sanitce exnul a byl rebootovan. Za dva mesice podaval zaloby na vsechny kolem vcetne mne. Mela jsem radsi zavolat nejblizsi transplantacni oddeleni, at si to prijdou sebrat na soucastky.
    Cyklistu je mi lito. I tady v Nemecku, kde je to PREJ bezpecnejsi, mne aspon jednou za mesic nekdo proste vytlaci ze silnice. Ovsem ja plne vyuzivam sve vyhody cyklisty a prislusnemu debilovi to vratim, protoze mne tu vytlacujou ze silnice v maly rychlosti na to, aby se mi neco stalo.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 11:12:04     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Hezká povídánka, zajímavá hlavně pro psychoanalytika....a teď prosím tu o Karkulce.

    Zvlášť výrazivo je konečně od srdce (nebo co to tam máš). Konečně si na nic nehraješ. Gratuluju - a to hlavně ke štěstí, že Švéd neumí česky...

    Měj hezkej den!

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 12:23:33     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Panejo, vy se máte fakt rádi. Vězí za tím nějaké nevydařené setkání v minulosti? Pište, kreslete ;o)))

     
    Komentář ze dne: 21.05.2007 11:22:46     Reagovat
    Autor: deus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Dodal bych "povídejte, přehánějte", ale to druhé ani jednomu bohužel nesvědčí. Nicméně útočit na jakýkoliv (ve smyslu "každý") příspěvek někoho jen proto že ho nemám rád je jistě známkou duševní vyspělosti, že :-D

     
    Komentář ze dne: 21.05.2007 11:23:32     Reagovat
    Autor: deus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    nesvědčí -> nechybí
    sorry

    Komentář ze dne: 17.05.2007 00:33:16     Reagovat
    Autor: zdeněk - Neregistrovaný
    Titulek:jde o získání kontroly nad společností
    a nejde jenom o ty dopravní nehody, jde o všechny ty hyeginické normy pro děti, jak dlouho se smí skladovat guláš, jestli budou pískoviště obehnána plotem, jestli nám zakážou jíst tučné potraviny, kouřit a pít alkohol...

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:14:28     Reagovat
    Autor: kirt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: jde o získání kontroly nad společností
    Jo, to mě taky vadí...stát se pasuje do role ochránce, ale ono se mu to vymstí...vlastně nám všem...

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:20:27     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: jde o získání kontroly nad společností
    Vymstí? A to jako jak? Jako že se deprivanti, kteří se cítí dopravními předpisy příliš svazováni, začnou bouřit a své daňové odvody přesunou na Bahamy????

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:24:51     Reagovat
    Autor: kirt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: jde o získání kontroly nad společností
    vymstí třeba tak, že lidi přestanou nad sebou racionálně uvažovat a budou si myslet, že by se o ně měl stát maximálně postarat...nadzvedl mě nedávný průzkum, kde si většina lidí myslí, že by se jim měl stát postarat o práci...kam tohle povede? Stát, jako matka, jeho občané, jako nesváprávné děti, které vzhlíží k matce a čekají, jakým směrem jim řekne, aby šli, co dělaly...

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:35:00     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jde o získání kontroly nad společností
    Toho se fakt nebojím.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:37:28     Reagovat
    Autor: PM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jde o získání kontroly nad společností
    Ta vetsina taky ne.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:49:52     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jde o získání kontroly nad společností
    Ne?
    Tak se podivej na ten televizni porad z USA, kde rodiny brecej jak maly parchanti, ze si nabraly pujcky, ktery nikdy nemuzou splatit, ale pritom si zijou na urovni, ktera je na hranici luxusu. Neustale tam slysis "ale nikdo nas nevaroval, ze to budeme muset splacet" nebo "nikdo nam nerekl, ze se budeme muset omezit, abysme to splatili" nebo "je to jejich vina ze nam pujcili!"

     
    Komentář ze dne: 18.05.2007 10:11:15     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: jde o získání kontroly nad společností
    Brečet do kamer můžou, ale to je asi tak všechno, co s tí udělají. Nakonec přijde exekutor a jejich luxus jim odveze. Takže tohle téma mě fakt nerajcuje. Přepni kanál...

     
    Komentář ze dne: 21.05.2007 14:25:18     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jde o získání kontroly nad společností
    no, jenom aby to nebylo tak, že sanujou jejich dluhy z kapes daňových poplatníků s argumentací, že pokud by to neudělali, položí se banky i značná část ekonomiky.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2007 14:29:49     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jde o získání kontroly nad společností
    a to vše kvůli přisnějším pravidlům na silnici (viz kořen tohoto vlákna)? přestaňte fantazírovat...

     
    Komentář ze dne: 21.05.2007 19:50:51     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jde o získání kontroly nad společností
    ne, já chci jenom ukázat, že to zas není tak jednoduchý jak se na první pohled může zdát, stejně jako silniční pravidla. tady se vytváří ostrá dělící linie, 411 fans a opposers, jako kdyby to bylo takhle jednoduchý. s kritikou 411 se okamžitě spojí požadavek na zrušení rychlostních limitů a dalších omezení na silnicích, které autíčkářům pijou krev, ale které se 411kou nemají vůbec nic společnýho, atd. atd.

    dfens a spol. mají velkou pravdu v tom, že ve změti příliš složitých a mnohoznačných pravidel se vytrácí zdravý rozum. na druhou stranu ale není podle mě úplně správný závěr, který z toho vyvozují, možná pod vlivem touhy každého řidiče být co nejméně omezován systémem, že totiž je třeba většinu těch pravidel zrušit. kupříkladu otřepané téma rychlostních limitů, nemyslím si, že je třeba je zrušit, je třeba je napravit tak, aby na první pohled neodporovaly zdravému rozumu. a tak to je všude a se vším. policie špatně pracuje - řešením není ji zrušit a nechat každýho, ať si koupí kvér, řešením je dokopat ji k tomu, aby pracovala pořádně.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:46:59     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: jde o získání kontroly nad společností
    Presne o tom pojednava moje teorie fenomenu ditete ve solecnosti. Kdyz se staneme spolecnosi, ktera se prizusobuje detem, misto aby vedla deti k prizpusobeni se svetu dospelych, budeme vlastne pasovat kazdeho obcana na retardu a zakony upravovat odpovidajicim zpusobem.

    Komentář ze dne: 17.05.2007 07:23:30     Reagovat
    Autor: nepodstatne - Neregistrovaný
    Titulek:
    nic si z toho nedelej, ze nerozumis, ja jsem taky nezaregistroval, co se doopravdy stalo, pac jsem byl otocen na druhou stranu, ale pamatovat si to budu do smrti. Jen jsem prednesl svuj nazor na vec (policajty nase svedectvi nezajimalo, jen si prisli pro to kolo), co jsme cyklistovi schovali. ALe protoze je tam zraneny cyklista a nabourane auto a policajti, tak moje hypoteza, ze to dotycny odnese 25 000 pokutou je velmi pravdepodobna a je jedno jestli skobrtnul, ci spadnul kvuli zachvatu (zjistoval jsem si to priznaky poskozeni patere azachvat jsou dost podobne). MOzna z toho vyklouzne pokud do nej nekdo zavadil a to se asi bude tezko prokazovat, takze jediny vinik, ktery nezvladl ujet z mista nehody je ten cyklista. Koneckoncu pokud bude bez nasledku, tak ma tuto zivotni zkusenost jeste za levno. Nemohu si uvedomit, zda mel helmu, podkladal jsem mu hlavu, aby nelezel na asfaltu (takze po padu ji nemel), ale mam pocit, ze lezela vedle. Kazdopadne ja si ji poridim po 30 letech jizdy bez ni.

    Komentář ze dne: 17.05.2007 07:28:02     Reagovat
    Autor: nepodstatne - Neregistrovaný
    Titulek:
    snad jeste situace, jel po pravem kraji, na chodniku v tesne blizkosti vozovky zaparkovana rada aut a raanni spicka-kolona aut jedoucich zhruba 40kou, no a jedno z tech zaparkovanych bocne trefil v´miste A sloupku plus leve zpetne zrcatko

    Komentář ze dne: 17.05.2007 08:34:49     Reagovat
    Autor: Ronin - Neregistrovaný
    Titulek:Demagogie
    D-Fensi, clovece, nejak si te prestavam vazit...tohle je typicka ukazka demagogie a zpatecnictvi, ke ktere te vedla jen nenavist ke 411-ce, aniz bys dal jakoukoliv sanci obektivite (a verim tomu, ze po jedinem precteni sveho vyplodu mi das alespon v duchu za pravdu, protoze blbej nejsi). Ne ze bys nemel pravdu (to je totiz podstata demagogie, rikat pravdu), ale ta pravda je naprosto irelevantni k tomu, k cemu se potrebujes dostat. Urcite netreba podrobnosti o tom, kde jsi udelal zkratkovity zaver a kde jsi co zamlcel, ze...

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 09:08:53     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Demagogie
    "Davat sanci objektivite" je pekne zmrdskej slovnik, blahopreju. D-F mozna vi, kde udelal tu chybu a pohorsil te, ostatni ale pravdepodobne ne, tak nam prosim sve sladke tajemstvi odhal. Nejdriv ale napis, kolik mas najeto kilometru, nebo radsi uz nepis nic a jdi se nekam zamlcet.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 09:29:48     Reagovat
    Autor: Sansom - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Demagogie
    Objektivita myslena samozrejme ta interni, kterou si kazdy myslime (subjektivne;)) ze mame. D-Fens (na rozdil od tebe) evidentne zadnej idiot neni...k tomu zbytku se vyjadrovat nehodlam.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 09:56:58     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Demagogie
    Cili taky nemas jedinej konkretni argument proti clanku a jen na prazdno plkas nesmysly o nicem.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:10:54     Reagovat
    Autor: Sansom - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Demagogie
    Ne, jen nevidim zadny smysl se o tom bavit s tebou...

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:17:37     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie
    To je jedine dobre. Jen si to priste uvedom uz od zacatku a nevopruzuj.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:22:06     Reagovat
    Autor: Sansom - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Demagogie
    Do kamene tesat...jen aby ses tim i ridil ;)

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 18:25:17     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Demagogie
    __? Argument missing

    Komentář ze dne: 17.05.2007 09:51:15     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:
    Chápu to dobře, že kdo se na silnici bojí o život svůj a svých blízkých je sráč, zatímco človek, který se na silnici bojí o své bodíky natolik, že sleduje především tachometr a díky tomu je jeho jízda nebezpečná pro ostatní, je echt frajer?

    Zvláštní, moje měřítka jsou nastavená tak nějak naopak. Lidský život a zdraví je podlě mě na světě to nejcenější a nějaké body (objekt strachu u D-FENSE) nebo prachy (objekt strachu u roota... viz jeho velké trable s DPH u slovenské dálniční známky) jsou až daleko za tím.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:03:53     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    "Lidský život a zdraví je podlě mě na světě to nejcenější" - I to je relativní. Taková dobře rozjetá Tatra a ti správní lidé na přechodu, to může někdy vyvolat malou radost. Ale vím, jak jsi to asi myslel a nechci slovíčkařit.

    Pokud se někdo bojí na silnici o život, nemá tam co dělat. Už kvůli sobě, vždyť si ten život vůbec nemůže užít. Já bych taky nelezl na sjezdovku, kdybych se tam měl klepat o svůj život a zdraví. Byly by to vyhozené peníze.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:10:41     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    však já se taky nebojím až tak, že bych do auta nebyl schopen vlézt... ale když vidím, jak se proti mě řítí zmrd v protisměru nebo jak starou babičku málem a přechodu (babička má zelenou) přejede vlevo odbočující zmrd, který se snaží uz na žlutou vystartovat a stihnout odbočit dříve než auta v protisměru odbočující vpravo... to se fakt bojím a svírají se mi pěsti... a tito zmrdi bohužel v poslední době nacházejí své útočiště na těchto stránkách, které jim ještě více namasírují jejich ego tím, že ty ostatní "untermensch" nazvou sráči. bohužel se zdá, že D-FENS opět stojí na straně zmrdů, jako již několikrát v minulosti.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:24:03     Reagovat
    Autor: Spekoun - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    A o to prave jde. Babicku na prechodu ma ochranit pritomnost hlidky. Dopravni policie, misto vysedavani nekde za bukem a mereni rychlosti, ma byt pritomna v terenu a takove nebezpecne jedince stahovat z provozu. Ono jich zas tak moc neni, aby se o tom muselo neustale tolik krafat. A pokud bude existovat realna moznost, ze pri praseni bude vinik odchycen, bude jich jeste mnohem min.
    Proste se z udajneho nebezpeci na silnici dela velka nafoukla bublina.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 11:31:49     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Problém je, že na zasekané křižovatece se blbě chytá... Prakticky to nejde, aniž by nedošlo ještě k většímu kolapsu dopravy nebo ohrožení zdraví a životů. To ale není důvod proč by policie měla na jakoukoliv činnost rezignovat.

    Ale až policie namontuje na každou křižovatku kameru a podobné prasárny bude zaznamenávat a postihovat, bude D-FENS pravděpodobně první, kdo bude opět PROTI.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 12:21:06     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    A já bych byl proti spolu s tím. Jako chodec raději přijmu riziko, že mě někdo může srazit, než jistotu, že mě bude stát šmírovat jak jdu, kam mířím, s kým jdu apod.

    Nepřejeli mě v Tripolisu, Benghází, Hammametu, Římě, Oxfordu (atd. atd., každý jsme někde byl) a mám-li zhynout pod koly řidiče v Praze, kamera mě nezachrání.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 12:25:19     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kamera a následné zabavení řidičáku prasatům zvýší pravděpodobnost, že přežiješ.

    Mně třeba kamery na křižovatkách nevadí. Nejsem paranoik, abych si myslel, že mě sledují...

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 12:33:58     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikoli, zamysli se nad tím. Pravděpodobnost přežití zvýším tím, že se budu dívat, ne že se bude dívat kamera. Na co (pardon) kurva potřebuješ kameru? Ty neumíš přejít ulici, abyse ti něco nestalo? Špatní řidiči nepřišli včera z vesmíru, jsou tu odnepaměti, jak to, že jsi přežil dodnes?

    Taky je pravděpodobné, že ti uteče voda na těstoviny, způsobí nějaký zkrat a máš-li plynový sporák, bude unikat plyn. Nepotřebuješ do kuchyně státní kameru? Přeci jen zvyšuje pravděpodobnost tvého přežití...

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 15:01:22     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já přejít umím, ale bohužel to nezáleží jen na mě. Když se vyskytneš v blízkosti zmrda v autě a zmrd má zrovna svou hvězdnou chvilku, chcípneš a nic ti nepomůže. Viz příklad s starou paní na křižovatce. Já tvrdím, že zmrdy je třeba eliminovat a omezovat všemi možnými způsoby a nejlépe je úplně vytěsnit ze společnosti. Je ironií, že zrovna na těchto stránkách (pamatujete ještě, jakými články to zde před lety začínalo???) mě všichni přesvědčují, že to není správná cesta. Inu D-FENS se změnil a jeho stránky též...

    A pokud jde o kamery u mě doma, tak asi zapomínáš rozlišovat soukromý byt a veřejné prostranství... Docela zásadní rozdíl.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 15:03:57     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenomže tvé soukromí je - už to ostatně plyne z názvu - soukromé vždy. A jestli si myslíš, že zmrdovi vezmeš jeho hvězdnou chvilku kamerou, tak se musím smát.

    Co se týče zaměření webu, pak jsi nepochopil, že to jsou právě zmrdi, kdo využívají nedokonalosti lidského soužití k tomu, aby tam vráželi kamery a podobné věci.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 15:07:34     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    K tomu druhému odstavci něco podotknu.
    Z hlediska logiky je stejně jako byt i vnitřek auta soukromý. A přesto tam za:

    1. Čumí zvenku kamery
    2. Máš povinnosti, jako třeba používat pásy, které by měly být volitelné, jako jsou volitelné v soukromém bytě.

    Takže pozor na to. Je možné, že za pár let přijde někdo na to, že sledovat soukromé byty kamerami by mohlo zabránit spoustě zločinů od jednoduché krádeže a vraždy až po terorismus a dětskou pornografii.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 19:12:55     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kamera je technické zařízení, ne nástroj ďáblův. Její použití i zneužití záleží na člověku. Zakazovat kamery by bylo stejné jako rozbíjení strojů v Anglii blahé paměti. Co mobily nebo nebo policejní radiostanice, taky je zakážete? taky se dají zneužít.
    Jestli kamera pomůže detekovat a chytit devianta který má na svědomí čtyři děti, než rozčtvrtí páté, bude je každý velebit. Když kamery odhalí teroristy, taky to bude dobře. Když vám kamera nabonzuje zloděje vašeho auta, taky nebudete proti.
    Mně taky nedělá dobře představa, že záznam z kamery může nějaké nezodpovědné prase použít k nepřípustným účelům, ale zároveň si uvědomuju, že když nebude technické prostředky používat jedna strana, neznamená to, že je přestane používat druhá strana. Naopak. Navíc jsou dneska všudepřítomné mobily-foťáky a webkamery. Je prostě taková doba. Z výšky se na nás dívají satelitní kamery s pohádkovým rozlišením.
    O svém bytě si můžete rozhodnout sám, to se nezměnilo. Kamera venku vám vidí do auta tak, jako vám tam vidí oko bez kamery. Není v tom rozdíl. Jestli nechcete být dovnitř auta snímán, nesměl byste být ani viděn.
    Obrovská spousta institucí i společenství vlastníků nájemních domů atd. si kamery pořizuje dobrovolně, jako menší zlo než neschopnost uhlídat provinilce. Dřív seděl v každém vchodu vrátný, v barákách byla baba-domovnice, na ulici strážník. Dneska "nejsou lidi" - musel by je někdo zaplatit a my přece chceme maximalizovat zisky, ne dát vydělat penzistovi.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 19:19:57     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no, když ve westernu nějaký greenhorn fotil indiány, přišel o skalp, protože se domorodci domnívali, že jim krade duši. počítám, že kdybys ještě i dnes vyrukoval ve vatikánu s názorem, že kamera není ďáblův nástroj, tak by tě možná jen lámali v kole, abys změnil názor :o)

    k čemu všechny ty kamery, gps a jiné špehovací systémy, když máme institut zpovědnice ?? a ha ??

    to bude nejspíš pravý důvod :o)))

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 19:35:36     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No dyť říkám. Jednoho dne třeba budeš rád, že chytili úchyláka, který ve svém bytě zneužíval děti. A to jen díky tomu, že mu policejní kamerou při náhodném výběru nakoukli do obýváku. Co na tom, že tobě tam skrz okna koukají taky, hlavně že mají úchyláka. A jestli nechceš být snímán, nesmíš být ani vidět. Začnou se vyrábět miniaturní létací kamerky s vrtulkou. A až přijde zákaz záclon a žaluzií, aby bylo lépe vidět do oken, tak potom nastane to správné společenské blaho.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 19:51:40     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pořád mluvíte o něčem jiném.
    narušení soukromí "náhodně" bylo možné vždycky, nepotřebujete k tomu zásadním způsobem kameru. Všechny státy na vyšším stupni vývoje než Křováci mají tajné služby pro ochranu zájmu (s uvozovkami i bez), používaly a používají takovu techniku, jaká je zrovna k dispozici. Kamery používají i úchyláci - možná i častěji než represivní složky. Viz sadistka Maurerová. Jestli zprávy nelhaly, ona používala kameru z perverzních důvodů, na její sadismus se přišlo díky "normálnímu" použití kamery v sousedství, jinak by tam dítě bylo svázané asi i v téhle chvíli.
    Nepozoruju trend zákazu oken a žaluzií, spíš elektronizaci, kterou lidi Z VLASTNÍHO POHODLÍ aktivně vyhledávají sami. Budete demonstrovat před prodejnami s mobily, aby se přestaly prodávat modely s obejktivem? Sotva.
    To, co vnímáte negativně, není důsledek existence kamer, ale míra zezvířečtění společnosti. Zdá se mi, že naše kultura dosáhla nějakého nezřetelného vrcholu na průsečíku vymožeností a morálky a teď se nachází na sestupu. Jedno se ještě zatím akceleruje, to druhé se naopak rozvrací. Lidi si uzpůsobujou techniku pro svoje zvrácenosti, nikoliv technika destruuje lidskou etiku.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 20:03:08     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mluvím o policejním dozoru. Ne o tom, že si každý magor dneska může koupit kameru.

    Že nepozoruješ trend zákazu záclon a žaluzií? Myslíš, že kdybychom se bavili třeba před třiceti lety a já ti řekl, že jednou budou všude podél silnic stát kamery, které tě budou všude sledovat, že se bude jednat o zákazu neprůhledných oken u aut, anebo dokonce, že se budeš muset povinně ve svém autě pásat, že bys mi věřil? Já bych nevěřil ani tomu, že jednou bude povinné svícení, nebo zimní gumy. Že se bude jednat o vyšších pravomocích policie, takže ta nebude potřebovat soudní příkaz pro sledování a odposlouchávání.

    Takže co tě vede k jistotě, že za třicet let nebudou létat vzduchem tisíce policejních kamer, které ti budou oknem nahlížet do bytu, a že ti dokonce nezakážou záclony a žaluzie pro lepší šmíring? Jsi ochoten tohle všechno akceptovat, aby mohli policajti lépe hledat unesené děti?

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 20:28:11     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co bude vzduchem lítat za třicet let, mě už nebude nejspíš zajímat.
    Zažil jsem dobu povinného vyznačování rodinného stavu, zaměstnavatele, očkování a dalších volovin do občanského průkazu, neprodali mi krystaly pro RC soupravu pokud jsem nebyl důvěryhodný (mohl bych si sestrojit ilegální KV vysílačku) a podobné pošetilosti. Dneska doba spěje k bezhraniční Evropě a k možnosti koupit si qér po internetu. Povinné kdysi bylo i očkování a zubní prohlídky školních dětí. A hlavně, povinná byla dvouletá vojenská služba, která mi vzala dva roky života a ne jen tak ledajaké roky, v tom nejlepším věku!! A to ani třicet let není. Je to relativní. Na druhou stranu jsem se v té době nesetkal s každotýdenním přepadením čerpací stanice nebo banky.
    Tuším, že v některých evropských zemích je trestné i sebepoškozování (Finsko?).
    Policejní dozor je negativní věc, ale především tím, že je uplatňován špatně a na nepatřičných místech. Policie kamerama řeší svoji impotenci a lenost jinde. Krejčíř utekl, do věznic a z věznic se dostane kdokoliv a na křižovatkách visí kamery které stejně neřeší prasárny kamarádů. To je špatně. Ale za to nemůžou kamery. Na stejné kamery čumí tisíce motoristů ráno v TV a pomocí nich poslouchají notoričtí jezdiči a workholici, jak to kde jede a kolik toho stihnou.
    Poutání pásama mi v zásadě nevadí, protože lze předpokládat že spousta mamlasů, která by bez nich proletěla předním sklem, zmrzačila by se a pak napojila na náš solidární systém pojištění a já bych přispíval na jejich vozík a na jejich invalidní důchody. Protože se nedá čekat, že by náš systém zohlednil jejich aktivní přístup k sebezmrzačení, ať se radši poutají nuceně pod hrozbou restrikce. Taky mi vadí, že se nezohledňuje silný kuřák a nebo přežrané 120 kg prase koeficientem 5 při výpočtu zdravotního pojištění. Ale to je už trochu jiné téma.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 20:46:44     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já vím, že za to ty kamery nemůžou, ale jsou prostředkem. Samozřejmě že nám asi policejní šmírování na všechny způsoby bude jednou připadat normální. A je jasné, že za to bude policie skrývat svou neschopnost, protože i přese všechny tyhle metody lepší kontroly obyvatel se bude stále unášet, krást, vraždit, teroristovat a dětsky pornografovat, stejně jako se dneska předjíždí přes plnou a bez blinkru na křižovatce sledované kamerou (konkrétně dneska). Člověk holt bude muset mít zase známé, jako za bolševiků, aby z průserů vybruslil.

    Ale prostě to nějak nedokážu skousnout.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 20:58:59     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Policejní šmírování bude takové, jaká bude policie, policie bude taková, jaký bude ministr a vláda a vláda bude taková, jakou dopustí voliči. Mně tyhle stesky nemusíte adresovat; pokuste se ovlivnit aspoň dva hňupy ve svém okolí, aby zvedli rypák zabořený do konzumu a mediálních sraček, přestali konat tak, jak jim káže vocas se zdviženým prostředníkem nebo předchozí upocený vocas s bradavicí. Aby neposlouchali Přemka Podlahu nebo Šášu Vondru, a nenechali se zblbnout modrým kolečkem nebo americkým radarem nebo Volanou Joldánou. Pak snad bude předpoklad, že policajti budou méně kriplovití.
    Řeknu vám ale rovnou, že tomu moc nevěřím.
    Paranoia s čipováním, sledováním, GPSkováním a bezhotovostním placením spojeným s všemocným přehledem se zrodila za velkou vodou a nám se nejspíš nevyhne.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 12:37:07     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    "Problém je, že na zasekané křižovatece se blbě chytá..." - to je jasny paradox. Na zasekane krizovatce predevsim nejde prasit. A kde je misto k praseni, tam je misto pro hlidku. Takove vymluvy o jakemsi kolapsu jsou dost hloupe.
    Kamery nevim. Na miste s rusnou dopravou a castymi problemy nebo urazy, snad. Ale podej certu prst...
    Podle me na kazdeho normalniho cloveka pusobi nejucinneji vedomi, ze by ho mohli chytit a to dokonce i ted, kdy se chyta jen za nesmysly, jako prekroceni jakehosi z prstu vycucaneho rychlostniho limitu.
    Takze prezence policejnich hlidke na silnicich. To je to, co funguje.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 14:51:36     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na přeplněné křižovatce jde prasit velmi hrubým způsobem, který jsem popsal. Klasická křižovatka, auta v jednom směru projíždějí, v druhém stojí... Pak stojícím autům blikne oranžová a jeden megazmrd si usmyslí, že to zmákne odbočit doleva rychleji, než se auta v protisměru rozjedou... Dupne na to, co to jde a jen tak tak to stihne. Babičku, která zrovna vkračuje na zelenou do přechodu míjí velkou rychlostí o centimetry. Chudák z toho měla navíc (alespoň podle jejího výrazu) mrtvici.

    Jak si představuješ při takovém scénáři policenjní zásah, aniž by jedna hlídka čekala u každého ze 4 směrů do kterých se křižovatka větví... Sekundu po prasícím manévru je totiž křižovata ucpaná auty...

    Jistě, jistým řešením je zakázat chodce, přechody atd. Je to snad to, co navrhuješ?

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 15:12:46     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak si představuji řešení já je poměrně jednoduché. V první řadě ODZMRDOVAT křižovatky nejdementnějším systémem spínání světel a souběhů na přechodu ve střední Evropě. Pak bude klid i se zmrdy na křižovatce. Ale k tomu není vůle, je to pracné, složité, nákladné a hlavně to řeší problém a to se nenosí.

     
    Komentář ze dne: 18.05.2007 10:07:11     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hmm, pán je asi odborník na dopravu....

    Nechces blíže popsat takové řešení a jeho dopady na propustnost křižovatky a také, zda je to proveditelné na většině křižovatek v této republice a taky kolik to bude stát?

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 17:40:40     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    neřekl bych, že DFENS v této věci stojí přímo na straně zmrdů, DFENS, root a někteří další volají po nahrazení dnešního systému regulace silničního provozu spočívající v poměrně detailních pravidlech a důrazu na preventivní postih porušování těchto pravidel, systémem založeným především na odpovědnosti řidiče za následky svého jednání a minimalizaci preventivního trestání - aspoň tak tomu rozumím já. bohužel zmrdi se ztotožňují pouze s tím posledním - tj. žádní policajti, žádné limity, žádné tresty a na silnicích ring volný.

    bohužel při této argumentaci lze silniční zmrdy od silničních libertariánů rozeznat jen stěží, k tomu by totiž bylo potřeba vidět, jak dotyčný ve skutečnosti řídí, což na internetovém diskusním fóru nejde :o)

     
    Komentář ze dne: 18.05.2007 10:16:01     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Pak ale zas DFENS bude psát články o tom jak drakonické tresty zastrašují lidi a že se zanedbává prevence. Jsou proste lidi, kteří jsou vždy proti všemu.

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:19:08     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    a jsme u toho...proč by se měl člověk bát na silnici o svůj život? Proč se nemůžeme na silnici chovat tak, abychom měli strach co nejmenší? Kde je příčina toho strachu?

     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 10:24:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Jaký je rozdíl mezi jízdou toho, kdo se bojí imaginárního nepřítele v podobě médii vytvořeného "neukázněného řidiče" a jízdou někoho, kdo se bojí reálné možnosti odčerpání značné části měsíčního rozpočtu za nesmyslné měření? Jeden se kouká na tachometr. "Bodař" jede +/- 50 a sem tam se nekouká na silnici, ale na budík...zatímco "sráč" jede 38, je vyplašenej, lekavej a stresovanej bez toho, aby mu opravdu něco aktuálně hrozilo. Díky této zátěži (v krizovce, která někdy jsitě nastane) pak dojde rychle na hranice svých schopností/možností a selže. Navíc sráč svou pomalou jízdou vytváří překážku v dopravě, což ho ohrožuje víc než si je ochoten připustit. Typický pitomec jede 40tacho ve městě a 65tacho mimo obec.

    Zvláštní. Já osobně bych klidně vyměnil chrup prchajícího viníka za to, že mi pojišťovna zaplatí škodu, kterou mi způsobil, ale asi už jsem vyrostl z pubertálního idealismu. A pokud si mám vybrat zdraví své nebo cizí, tak volím své.

     
    Komentář ze dne: 18.05.2007 10:21:21     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    no hele, částečně máš asi pravdu, ale já potkávám na silnici podstatně víc těch, kteří na jakýkoli pravidla úplně kašlou, než těch, co jedou 38 na padesátce s přilepeným nosem na tacháči. těch bylo dost tak leda první měsíc po nabytí účinnosti 411ky.

    nezlobte se na mě, ale "nebezpečně jedoucí řidič sledující tachometr místo provozu" je do podle mých zkušeností do značné míry mýtus, zatímco "řidič prasící, protože je blbej, nebo je mu všechno jedno" je zatraceně reálný jev. v této diskusi se ovšem věnuje značná část prostoru tomu prvnímu (což je pochopitelné, protože tím se dá odůvodnit požadavek na zrušení rychlostních limitů, které zde spoustě diskutujících leží v žaludku), zatímco realistický návrh, jak eliminovat toho druhého jsem tu zatím vůbec neviděl.

     
    Komentář ze dne: 18.05.2007 10:35:17     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Tak nějak, pojmenoval si to docela přesně. Kdykoliv vidím někoho, kdo jede výrazně pomaleji než žádají předpisy, je to většinou někdo ze skupiny: nevyježděná ženská nebo holka (pak je ale dobře, že si dává pozor a jede radši pomalu, než aby machrovala a skončila bouračkou) a nebo starej pán (který ví, že jeho reakce už nejsou co bývaly a proto jede opatrněji). To jen mladí a dynamičtí zmrdi si myslí, že silnice patří jen jim. Je zřejmé, že Honza ZZR, D-FENS, root i Mike se již narodili s volantem v ruce a jezdili jako Niki Lauda již od druhého dne, co měli řidičák. A ani stáří v budoucnu si vůbec nepřipouštějí, takže tohle asi nepochopí...

    Mimochodem, ten kdo nejvíce zdržuje silniční provoz není poamlý řidič. Naopak... často je to rychlý řidič, který to naboří do jiného auta a pak stojí v kolonách půlka města. Kdo jezdí ve špičkách Prahou, tak to zná moc dobře.

     
    Komentář ze dne: 18.05.2007 10:39:12     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    PS: nevyježděné nejsou jen ženské (aby to nebylo špatně pochopeno), ale i řada chlapů (ale většina z nich je v té době ovládána nezvládnutými hormony a tak se podle toho nechová). Já jsem jezdil ješte dlouho poté, co jsem měl čerstvě řidičák jak připosranej. A bylo to tak dobře, páč jsem zatim nikdy žádnou nehodu neměl. Narozdíl od několika mých zámých machrů, kteří se mi tenkrát smáli...

    Ale teď jsem na sebe prozradil, že na rozdíl od pravého chlapáka D-FENSE jsem jen zženštilá sračka :)))

     
    Komentář ze dne: 18.05.2007 10:51:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jsi hloupý šovinista. Pomalí řidiči se totiž rekrutují ze všech skupin vyjma mužů do 20let.

    Nejvíce je zatím těch, kteří by jeli tak nějak +/- podle předpisů a zvolnili by tam, kde to neznaj nebo ví, že je tam přechod apod. ale rychlostní průměr jim kazí nějaký safety car s dopravně bezpečnostním fašistou za kniplem. A protože takový blb jede 50 tam, kde lze jet klidně stovkou, tak je předjížděn a vznikají všelijaké jiné komplikace, které odpadají při plynulém provozu. Jedno takové místo je třeba cílová rovinka staré velké ceny v Brně nebo výjezd z Bosonoh směrem na Veselku, kdy je cedule "obec" asi 300m za posledním barákem a 200m je tam v platnosti bosonožská "zóna 40kmh". Tam se to pane vybírá, jen co je pravda. Nicméně právě přes Bosonohy, kde je předjíždění vyloučeno jezdí takoví řidiči reálnou rychlostí kolem 35kmh, což znamená, že v ranní a odpolení špičce je skoro nemožné přejít silnici, jelikož v nízké rychlosti jsou auta na sebe nalepena moc blízko, chodec nezmůže nic a kolonka je klidně přes celou dědinu. Nestalo se za poslední 4 roky, že bych se tam zdržel kvůli nehodě. Vždy jen kvůli blbovi, kterej dodržuje 40ku tak, že jede i tachometrově pod 40. Tak vskakuje do jedoucí kolony na přechodu i mimo přechod...to je ta bezpečná rychlost v praxi.


     
    Komentář ze dne: 17.05.2007 18:10:14     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Tak to chápete jako obvykle špatně.

    Sráč je člověk, který svému strachu (jak ukázáno, navíc ještě iracionálnímu strachu) obětuje všechno a nechá jej ovládnout své myšlení. Toť sráč.

    Body nebo peníze nejsou objekt strachu, ale subjekt strachu. Současný silniční zákon byl vytvořen proto, aby se řidiči BÁLI přijít o body. To přiznávají i jeho tvůrci.

    Samozřejmě tachometr je nutné sledovat, abychom dodrželi předepsanou rychlost. Ta je hlavním klíčem k bezpečné jízdě. Nebo se pletu???


     
    Komentář ze dne: 18.05.2007 10:05:12     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    A je zde snad někdo, komu strach ovládl myšlení více než tomu, který sám jezdí díky STRACHU O body (tedy body jsou objekt) nebezpečně pro sebe i ostatní? A který o tom nevádá psát spousty článků na net a tím své sráčství ještě ventiluje a obtěžuje ostatní? Jistě... čist to přeci nemusím.

    A strach o život je podle tebe iracionální zatímco strach o body je racionální? Vážně? Já sám ze svého okolí zám 3 lidi, kteří na silnici zemřeli a 2, kteří mají velmi nehezké následky na celý život.

    Takže pořadí důležitosti v protovu na silnici je podle mě takové:
    1) jezdit bezpečně pro sebe i ostatní
    2) zbytek... tedy honění ega, dohánění špatně naplánovaného času i body jsou daleko za tím.

    Ale zcela chápu, že pro typického zmrda, který má pořadí obráceně a na ostatní zvysoka prdí, budu zřejmě sráč, vohnout, atd. Ale to mi fakt nevadí :)))

     
    Komentář ze dne: 18.05.2007 21:24:28     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ne, bodový systém jsou předmětem šíření strachu. Pan Šimonovský přece chtěl docílit toho, aby se řidiči báli.

    Strach ze smrti na silnici je iracionální, ve srovnání s jinými příčinami úmrtí, například sebevraždou nebo nemocí, jak jsem trpělivě popsal v článku, aby to každý pochopil.

    Vaši 3+2 známí si měli dávat větší pozor.

    A přestaneme se tady strašit nějakými zmrdy s pořadím obráceně. Takoví nejsou. Všichni zmrdi, co znám, jsou na sebe velice opatrní a zabít se nebo si omlátit oktáfku f tédéíčku rozhodně nemají v plánu.

     
    Komentář ze dne: 18.05.2007 22:19:15     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    tak to mi teda vysvětlete, kde se berou ty magoři, co jezděj objektivně jako prasata, který pár potkám, kdykoli někam jedu. měl jsem pocit, že to jsou zmrdi.

    "Vaši 3+2 známí si měli dávat větší pozor."

    no taky za to třeba vůbec nemohli, protože je prostě ze silnice sestřelil nějaký zmrd. jsou situace, který se nedají ovlivnit.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2007 15:34:44     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    doplněk k předchozímu příspěvku:

    ti dva v tý jettě si taky měli dávat větší pozor?

    http://zpravy.idnes.cz/pri-srazce-osobniho-auta-s-dodavkou-uhoreli-tri-lide-f9m-/ krimi.asp?c=A070520_133705_krimi_mia

     
    Komentář ze dne: 21.05.2007 09:14:50     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ty zmrde, co si udělal s pravým starým dobrým D-FENSem, který bojoval proti zmrdům? S D-FENSEM, který psal články jako tenhle:

    http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2003030101

    Takže, kdo ještě stále nevěří, že se D-FENS od základu změnil a transformoval ve zmrda, doporučuji přečíst odkazovaný článek a porovnat s aktuálními D-FENSovými názory... Obrat o 180° se tomů říká...

    Čekám, že D-FENS starý článek stáhne z netu. Ještě že má tolik lidí tento web zazálohován...

     
    Komentář ze dne: 21.05.2007 11:07:17     Reagovat
    Autor: deus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tomu se bohuzel rika vyvoj. Nemuzeme DFENSovi vycitat ze se postupem casu zmenily jeho postoje, protoze nikde nesliboval (prinejmensim o tom nevim) jejich nemennost. Jakym smerem se posunul se dalo predpokladat, takze se nedivme. Vsechno krasne jednou skonci a tenhle web neni vyjimka.
    Kazdopadne ten odkazovany clanek je ve srovnani s poslednimi clanky perfektni ukazka toho jak se DF zmenil za 4 roky. Domnivam se, ze podobnym vyvojem prosla drtiva vetsina nasich politiku a asi nebudu daleko od pravdy.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2007 14:17:37     Reagovat
    Autor: oficiální pařmen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ad měnící se D-FENSovy postoje:

    "4. Zmrd je nekonzistentní. Většině zmrdů je vlastní vnitřní nejistota. Na dvě stejné situace, které se za stejných okolností po určité době opakují, reaguje zmrd pokaždé jinak. Zmrd nemá žádný styl, pouze svoje priority, které dosahuje neustále se měnícími metodami."

    zdroj: http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2001011201

     
    Komentář ze dne: 21.05.2007 11:16:27     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    no tak to je síla. v té době jsem tento web ještě nečetl, ale při srovnání odkazovaného článku s tím, co se tady píše teď, musím chtě nechtě souhlasit s oficiálním pařebníkem :o(

    Komentář ze dne: 19.05.2007 11:35:29     Reagovat
    Autor: Ondra_BIG - Neregistrovaný
    Titulek:Dovolím si...
    ... tak trošku nesouhlasit. Už jednou mě z motorky sundal stréc aniž bych cokoliv provedl proti zákonům (tehdy ještě vyhlášce) upravujícím provoz na silnicích a dokonce ani opatrnost a předvídání nepomohlo... A není to ani půl roku, co mi na dálnici z nového auta udělal jeden dobrý muž hromadu plechů a plastu, ačkoliv jsem jel naprosto přesně podle předpisů a plně se věnoval řízení a řešení nastalé dopravní situace... Je ještě nějaký způsob, ja sám mohu ovlivnit vlastní bezpečnost na silnici? Koupit tank? Jezdit vlakem či létat letadlem?

    Komentář ze dne: 21.05.2007 02:11:06     Reagovat
    Autor: Zdenál - Neregistrovaný
    Titulek:čísla a smrt
    No, nemyslim si že je to všechno jen spiknutí kuli penězum.

    Otec dělá na správě silnic a jeho podřízení kteří se ke smrtelnejm nehodám dostanou třeba dvakrát v týdnu a neni jim z toho psychycky dvakrát dobře, podobně jako třeba policisté nebo řidiči sanitek se stejnou zkušeností zastávaji názor že je těch nehod příliš a rozhodně víc než by muselo. A většina lidí co zahyne jsou ti kteří nehodu nezaviní - tohle je jejich suběktivní dojem co sem je o tom slyšel mluvit, statistiky neznám. Řekl bych že ta "hysterie" jak řikáš je spiš zprostředkovaná zkušenost lidí "z první linie".

    Z ježdění sem sice nikdy strach neměl, ale protože mě nikdy nenapadlo ty čísla příčin smrti vyhledat a srovnat, měl jsem je za vyšší, teť mi to přijde skoro banální, což je taky naivní.

    Komentář ze dne: 21.05.2007 11:29:48     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Docela síla...

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.