Komentáře ke článku: Pozor, jede ukázněný řidič… (ze dne 20.07.2008, autor článku: JK)
Přidat nový komentář
|
Chybi jeste kategorie "stabil (debil)" - ridic, ktery udrzuje stabilne 70km/h proste jede porad 70 - jaro, leto, podzim, zima, silnice, dalnice, vesnice, rovinka, zatacky, prechod u skoly, najezd na parkoviste, rychly pruh na dalnici... furt stejna rychlost.
Jinak cykloaktivity, kdy cyklista ohrozuje chodce na chodniku a ridice, kdyz vjede na prechod by si zaslouzily samostatny clanek.
|
|
|
Minimalne na slovensku 'klingoni' tuzia rozsirit svoje rady povinne zakonom - no ja si taky kybel na hlavu nedam, nech mi 'organ' vezme 'cyklisticky preukaz' :oP
|
|
|
To ti chvalim :-) http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2007052101
A cyklisticky prukaz sveho casu byl, v mestskych lokalitach. A platilo se za nej...
|
|
|
Svatá pravda, ze poslední 3 týdny jsem cca 80x nedostal přednost..jak na stopkách tak na klasických dej přednost, popř. zprava.
V extrémních případech i po vzájemném očním kontaktu s řidičem vozu, který mi měl dát přednost =>berserk
|
|
|
ano, ty znam. pracovne jim rikam "sedumdesatnici". nic lepsiho mne zatim nenapadlo. :-)
|
|
|
Oni to mnohdy sedmdesatnici nejsou, ti tvori jen malou cast stabilu, nevim, kdyz se podivam, vypadaji jako obycejni lide, vnejsi spolecne znaky jsem nevypozoroval.
|
|
|
Jo rychlost, aha, me naskocil vek :-), totiz kdyz nekoho vezu, tak vzdycky slysim "jezis, co se to tu sine za dedka..."
|
|
|
|
Mno.. na kole jezdim po meste dost, bez helmy a blyskavych elastaku.. a obcas to "strihnu" pres chodnik. Proc taky ne? Kdyz tam nikdo nejde.
Ale co jsem chtel rict. Kdyz je nekdo hovado tak je jedno jestli jede autem nebo na kole nebo na kolobezce. Ono je to takove vzajemne. Ridici by chteli, aby se cyklisti chovali jako ucastnici silnicniho provozu, ale sami se tak k nim nechovaji. Kdo z vas autem vymeta kanaly u krajnice? Nikdo. Tak proc musim ja na kole? Skoro nikdo me na krizovatce nepusti a sotva pulka mi da prednost i kdyz jedu po hlavni. Takze myslim ze tyhle dve skupiny si nemaji co vycitat :)
A abych pravdu rekl tak mnohem vic me serou chodci nez ridici, protoze nemaji (alespon v Opave) naprosto zadny pud sebezachovy a skacou pod kolo na prechodu i mimo nej. Ono to kolo taky nestavi na pul metru. Ale aspon se nenudim :)
|
|
Normalka, obecne zname situace, sice hezke shrnuti, ale pointa... ?
|
|
Omezit občas můžeš, je to v pravidlech. Co nesmíš, je přinutit někoho k náhlé zásadní změně jízdy (směr, rychlost)...
BTW to co jsi popsal, až na výjimky, nejsou nebezpeční řidiči, ale řidiči, kteří TEBE obtěžují. Jsi egoista.
|
|
|
Ve vsech pripadech tito lide omezuji a v mnoha pripadech ohrozuji. Nejen jeho, ale vsechny okolo.
|
|
|
Koho prosim pekne omezuji lide jedouci tachometrovych 45 ve meste, klasicky na mistech, kde jsou komunikace na vrcholu sve kapacity nebo mezi semafory nebo mezi krizovatkami v intravilanu?
|
|
|
Tachometrovych 45 - realnych 40, tedy pokud nekdo jede takovouto rychlosti mezi semafory, brzdi provoz znacne, protoze semafory byvaji serizeny na realnych 50 km/h.
Pokud na 40 pribrzdi tam, kde je to potreba, je to jen dobre, ale neznam v CR mesto, kde by 40 byla idealni rychlost.
|
|
|
Zacpane prutahy centrem mest?
|
|
|
Abych dovysvetlil: Pri kapacite nadoraz jsou lepsi dva proudy plynule, i kdyz pomale, nez prejizdeni z pruhu do pruhu. Pak nevyhrava nikdo.
|
|
|
No to chapu, to je naprosto jasne, ale tam je v dane chvili idealni dejme tomu tricitka pro oba pruhy, zip, kdyz je to nutne atd.... Ale ja myslel brzdice, co jedou po celem meste (ne v jedne konkretni ulici, ale vsude, z principu, nebo proc) vyrazne nizsi rychlosti, nez je bezpecna cestovni.
|
|
|
koukněte se na značku. já když někde jedu zdánlivě bezdůvodně pomalu, tak je to jen protože se v tom pitomým městě kde jsem poprvé v životě snažím něco najít a když už to najdu tak není kde bezpečně zastavit.
|
|
|
Jop, ono stačí i ve vlastním větším městě něco hledat v oblasti, kde jeden ještě nebyl.
|
|
|
Tak ja osobne hledavam v neznamych mistech pomerne casto a nikdy v zivote bych si nedovolil brzdit kvuli tomu provoz. Proste bud stihnu, nebo ne a pak se vratim. Nepojedu tricitkou a nepotahnu kolonu jenom proto, ze jsem linej si koupit navigaci (kterou nemam), nebo si prostudovat mapu (coz delavam).
|
|
|
no prostě seš hvězdička.
restekp. :-)))
|
|
|
Zadna hvezdicka, sam sem tam bloudim, ale nedovolil bych si kvuli svym problemum brzdit ostatni. I za cenu, ze me samemu se tim cesta treba i protahne.
|
|
|
V Praze je spousta míst, kde by mohla být dovolená bezpečná 80ka, ale v úzkých uličkách třeba v dejvicich je sice 50ka, ale tolik by tam jel jenom vůl.
A pokud někdo jede zybtečně pomalu, tak vadí plynulosti provozu...
|
|
|
Treba vic nemuze. Treba veze akvarium. Boze, to musime bejt furt tak vynervovany? To je prave ten obsah slov "respekt a slusnost". O kolik nas ten clovek zbrzdi, nez ho nekde bezpecne predjedem? O tricet vterin? Ja vim, subjektivne je to blby - clovek ma pocit, ze by se moh hejbat vic. Ale o nic prece v dusledku nejde. Klidek, lidi...
|
|
|
asi nějaký erupce na slunci nebo co, ale tohle už je druhý článek, kdy s tebou souhlasím bez výhrad.
|
|
|
Kdybysem nemusel zejtra vstavat, otevrel bych si lahvinku:-)
|
|
|
Co má co vozit akvarium? Ty nevíš, že akvárium do auta, které užívá vozofku nepatří, woe? To je omezování, toto. To místo 25 minut z bodu A do bodu B pojedeš městem 28 minut, třicetpět vteřin a stodvaačtyřicet tisícin sekundy. Čas sou peníze, woe.
|
|
|
To je zakladni omyl. Nekdy si to zkus v praxi overit.
Porovnat bezny provoz (stupen 2 az 3) s nocnima hodinama na stejne trase.
Po meste se kvuli brzdicum dostanes bezne na dvojnasobek doby, takze misto 25 minut jedes 50.
Na dalnici je to trochu lepsi, treba D1 mezi 0. a 200. kilometrem se protahne asi o pul hodiny, coz je zhruba 25% navic.
Takze se ani nahodou nejedna o jakysi subjektivni pocit.
A jen hajzl se vyda ve spicce na cestu s akvariem. Woe.
|
|
|
Myslím, že jsi právě odhalil (mnou) tušený rozdíl mezi zdejšími kádrováky a i komunisty ;-) :
S akváriem v autě se ve špičce nevydá napříč městem hajzl, ale trouba.
|
|
|
Kadrovak by z tebe byl prachbidny. Prej trouba. Musis vzdycky predpokladat zly umysl, ne blbost. Takze hajzl.
Ale uznavam, ze v tomhle pripade budes mit pravdu spis ty a akvaristi si to ve velke vetsine neuvedomuji, co na silnici zpusobuji. Mensine je to pak bud jedno, nebo to delaji opravdu schvalne. To jsou ti hajzli.
A kdyz se nad nami dvema opravdu hluboce zamyslim - ty taky vlastne nejses zlej...
|
|
|
No sláva! Těší mne, že jsi učebnici, kterou jsem ti doporučil, zjevně prostudoval. Použil jsi level staršího školního věku, což jest znamenitý pokrok. Smutnou skutečností pak je, že, soudě podle úrovně tvých reakcí na tomto fóru, jest to tvým stropem.
Znamená to, že syn by se ti záhy vzdálil do nevychovatelna, u dcery pak to máš složitější, bývá tam vícero vazeb. Ostatně, už ji
|
|
|
Kdyby me zdrzel o 30 vterin jeden clovek, pak by mi to bylo naprosto fuk a asi bych si to ani neuvedomil. Potiz je ta, ze ridic, ktery na semaforu radi rychlost az pote, co je ten pred nim v polovine krizovatky, nebo ktery se sine ctyricitkou na padesatce, nebo sedesatce, takze na kazdem tretim semaforu kolona vychyta cervenou, strasne brzdi provoz a cesta se protahne ne o 30 vterin, ale o 10 - 15 minut a o nejake plynulosti provozu nemuze byt ani rec.
Navic techto lidi je dostatek na to, aby ucpali mesto ve vsech smerech.
Ja nerikam, ze nejsou mista, kde je idealni maximalka 30, ale je jich jen par. Rozhodne ne cela mesta.
|
|
|
15 minut?! To si vubec nedovedu predstavit, a to po Praze jezdim docela dost.
|
|
|
Praha je docela v pohode, v tomto smeru, tam jsem se s podobnymi ukazy prilis nesetkal.
|
|
|
je to pitomost. buďto je kolona, takže stojej všichni, anebo je volno a pak se místo k předjetí či víceproudá komunikace najde vždycky.
|
|
|
Dovolím si malou poznámku...
ono to mnohdy funguje i obrácenně, příkladem může být Evropská v Praze, kde by semafory měly být seřízeny tak, aby při konstantní rychlosti 50 udržely jedoucí auta na zelené vlně až nakonec. Výjimkou je snad semafor v Šárce a ještě u obratiště tramvají, tam může nastat problém, ale v zásadě to jinak funguje.
Ale co chci říct je, že i ten, kdo se vydá odvážně za magickou hranici padesáti kilometrů v hodině svým způsobem na této konkrétní silnici v této konkrétní situaci brzdí provoz, protože semafor je nastaven tak, aby na dojíždění celého úseku padesátkou naskočila další zelená, kdežto ten, kdo přijede rychleji, a tudíž dřív, musí chtě nechtě zastavit a vyčkat na zelenou. Z čehož může vzniknout vozidlům jedoucím za ním nutná potřeba brzdit, a "zahustit" provoz ještě víc.
Sám jsem zažil několik situací, kdy by dodržení maximální předepsané rychlosti právě zde pomohlo projet celou ulici plynuleji.
|
|
|
...jakoz i v prazskych tunelech, kde to ovsem kvuli permanentnimu mereni (bohuzel, prave kvuli tomu, ne kvuli sebeuvedomeni si te veci) tak nejak funguje.
|
|
|
Ať si vezou třeba dvě akvária, ale proč tito hňupi jezdí v "rychlém" pruhu pro jistotu už dva kilometry (minimálně) před tou "svou" odbočkou vlevo. Např. v Plzni z centra na Karlovy Vary.
|
|
|
Treba to tam neznaji? No ale co si to dovolujou, no ne? Plzen must go on!
_____
Pokud mi ted date dalsi priklad, treba ze v Horni Zabine se predevcirem takhle jeden ploural, a pritom je mistni, a co jako ze ja na to, nebudete se zlobit, ze se na vas vybodnu, ze ne?
|
|
|
jednou jsme takhle s kamarády jeli vozem na výlet,pokuřovali,povídali,popíjeli... samozřejmě až na řidiče.
řítili se šílenou rychlostí okolo 60 km/h,v obci samozřejmě okolo 40 km/h,pokřikovali po děvčatech... pěkný výlet to byl
až teď s odstupem času si říkám,jak jsme brzdili provoz :-)
|
|
|
Tohle taky praktikujem, někdy přibrzdíme i na 15 km/h a z okna recitujem básně
|
|
|
Ted jsem te mozna nepochopil, ale mluvis o komunikaci ve meste nebo mimo mesto? Protoze pokud ve meste, tak by mne zcela vazne zajimalo co vlastne myslis tim "rychlym" pruhem ...
|
|
|
eh...semafory jsou serizene? V Praze se mi nepodarilo vysledovat zadnou zakonitost (tedy, krome socialistickych pohrobku typu Leninova/Evropska, kde je to porad serizene na 60km/h). Plzenska a podobne byly dokonce zbaveny proslule "Zelene vlny", protoze experti z Eltoda to neumi nastavit ;-)
|
|
|
Ja znam serizenych dost, napriklad v Brne od Bileho domu, pres Koliste, smerem na Dornych a az ven z mesta - dokonce Koliste ma umoznenou vyssi rychlost. Skoda, ze je to hlavni tah a jako tykovy byva casto ucpany. Stejne tak od Husovickeho tunelu na jih okolo Kasaren v Zidenicich, nebo sveho casu byvaly dokonce semafory, ukazujici vhodnou rychlost pro dojeti k dalsimu semaforu na zelenou za ulici "Pod Kastany" smerem na Svitavskou silnici. Bohuzel, to uz neni.
Serizenych semaforu je dost, ale kdyz je ucpane mesto, tak se to tolik neprojevi.
|
|
|
Nepochopils to, nebo neumíš dávat souvislosti dohromady. On ukázal na to, že lidé popsaní v bodě jedna až deset neumějí "neohrozit nebo neomezit." To, že dál už ho to strhlo k něčemu jinému... Na toto bych nadával taky, pokud člověk, který si myslí, že když jezdí pomalu, tak jezdí bezpečně tak pak na první křižovatce ohrozí někoho jiného, protože on má vždy pravdu.
Takové lidi ve svém okolí také znám. Když jedou 100 mimo město, jsou vyvalení, jak vyvoraná krysa, ale tam, kde se nesmí předjíždět, si to klidně střihnou (když např. porouchané auto jede výrazně pomaleji než oni(pomaleji, než těch jejich 80 km/h) a nebo si nedokážou ani zaparkovat. Dále jezdí v kolejích plných vody a brzdí na poslední chvíli. Ale tím, že prostě mimo město jede 80 a ve městě 40, si myslí, že jezdí dobře a hlavně bezpečně. A tuto rychlost jedou pořád. Ať mají sjeté pneu nebo ne, i v těch kolejích plných vody (a prudkém dešti) metou osmdesát jako by se nechumelilo.
V tom výčtu mu chybí lidí... Ale to jsou ti, které potkal za den.
Pokud vím, skupiny řidičů se tu rozebíraly docela nedávno.
|
|
|
Nesmí předjíždět... Spíš jsem měl na mysli to, že dopředu dost dobře nevidí a nedá se to auto bezpečně předjet.
Dát ale na přehledné rovince autobus, který jede jen lechce pomaleji než oni (zřídkakdy, ale už jsem taky měl tu čest), tak radši budou čuchat smrad ze staré karosy, než aby předjeli, protože prý jede proti auto... Ale to, že tu karosu by předjeli třikrát za tu dobu(bezpečně předjeli, ne žádný myšky)... To už je nenapadne.
|
|
|
A v cem je problem? Pokud by oni tu karosu predjeli trikrat, tak ty prece snadno predjedes je i tu karosu. Proc je proboha na silnicich tolik nervozity? To si tu jizdu neumite uzit v pohode a bez stresu? No tak holt chvili pockam a az mi to situace umozni, tak zase zrychlim, co je na tom? Moje zkusenost je, ze tyhle vystresovane "zavodniky" co predjizdeji vsechny za kazdou cenu vetsinou stejne za chvili v nejake vsi apod. dojedu pohodovou plynulou jizdou, pricemz se oni dostali o doslova jen par aut prede mne, ale pri tom zbesilem predjizdeni donutili nekolik aut v obou pruzich uhnout az na krajnici. Tohle lze krasne a velmi casto pozorovat napriklad na me oblibene trase Turnov-Jicin-Pardubice-Chrudim-Jihlava-Znojmo.
|
|
|
Ne, nepochopils mě. Tím jsem chtěl poukázat na "logiku" některých řidičů v mém okruhu známých a kamarádů, kteří si myslí, že jezdí "dobře a bezpečně" když jedou 80 mimo město.
Nejde o lidi náhodně potkané na silnici. U takových problém nemám, tedy pokud nekličkují, aby mi co nejvíce znepříjemnili předjíždění. Ano, jezdím jako pirát (pokud se tak dá brát zhruba 55 km/h tachometrových ve městě a 100 až 110 mimo město) a závodník a tak mě všichni ukamenujte.
|
|
|
No pokud definujes silnicniho pirata a zavodnika takto, pak jim zcela bezpochyb jsem take ;-)
Ale zda se, ze nepochopeni je vzajemne - pokud ti tvi znami nezpusobuji nehody, pak to znamena, ze u vlastni osoby maji pravdu a je jejich vec, ze jedou tech osmdesat maximalne. Pokud nehody nezpusobujes ty, pak u tve osoby plati, ze jezdis "dobre a bezpecne" i v tech 110. Ovsem pokud ma nekdo kazdej rok jednu nebo i vice nehod, pak je s jeho schopnosti ridit vozidlo nejspis neco v neporadku.
|
|
|
Já ho tak nedefinuju. Rychle jedoucí auta (nebo spíš jejich řidiči) jsou takto definováni masmédii.
Co se týče oněch nehod... Já myslím, že to není jen o řidičském umění, ale dost i o štěstí.
Navíc, oni se moc k volantu ani nedostanou a proto se na silnici chovají zmatečně. Nejsou vyježdění ani trochu.
A o sobě si nemyslím, že jsem dobrý řidič. Pořád se mám co učit. A budu se mít co učit i po prvním naježděném milionu a i po dvou nebo klidně i deseti milonech. Zatím mám najeto asi 20000 - 25000 kilometrů za ty dva roky, co mám řidičák. A to je celkem málo. Proto se snažím co nejvíc jezdit, abych získal alespoň nějaké zkušenosti a "zvykl" si na naši džungli.
|
|
|
Ale no tak, ja tě ohrozí to, že pojedeš za něký,o 5km/h pomaleji? Nebo to není 5, ale 15? 25? 50? Kolik bys jel městěm, nebýt toho omalu jedoucího, kterého nemůžeš předjet?
Já se cítím ohrožen auty jedoucími rychle. Pomalu jednoucí jsou otravná, to ano, ale neohrožují mě. Rychle jedoucí mě ohrožují, i když "oni to zvládají", viz: http://zpravy.idnes.cz/u-brnenskeho-globusu-zemrela-zena-vinik-nehody-ujel-policie- ho-dopadla-1z7-/brno.asp?c=A080718_090845_brno_zuf
|
|
|
Navic slusny ridici, vedomi si toho, ze jedou pomaleji nez ostatni at uz z pricin akvaria nebo trebas poruchy prevodovky kdy tam jde nejvic trojka, jedou co nejvic pri krajnici a davaji tak misto k predjeti.
|
|
|
No a co kdybyste se všichni přestali cítit neustále něčím ohroženi? To musí bejt strašnej život. Ráno vstanu, vylezu z baráku a už mám straaaaaaaach až dokud zase večer nezalezu!
Možná kdybys přestal číst vohnoutmedia a začal zase normálně žít a užívat si svého krátkého života. Ono prožít těch pár desetiletí v neustálém strachu stojí IMO za hovno a dost to hodnotu toho živůtku devalvuje. Nezávidím ti. Musí to být krutý život.
|
|
|
Presne tak. Navic nejvetsi nebezpeci na silnici neni nejakej ten povestnej pirat, ale prave takovejhle nejistej vyplasenej pytlik.
A co se tyka tech smesnejch odkazu www. nicnezpravda.cz/ ridic-po-spatreni-ufo-narazil-do-80-aut a-z-mista-nehody-ujel.html, ktere tady ruzni straspytlove predhazuji - ve filmu At ziji duchove byla blahe pameti baba prezdivana "Cerna kronika".
|
|
|
"Kolize se stala ve chvíli, kdy dvojice ve fordu předjížděla kamion. Ford jel v levém jízdním pruhu, nákladní auto v pravém. Viník nehody se pokusil mezi nimi projet. Muž se dostal do smyku, narazil do fordu, který odmrštil na svodidla. Pak z místa ujel. Zůstala tam ale poznávací značka jeho auta a tři hodiny po kolizi muže dopadla policie."
www.ct24.cz/doprava/dopravni-nehody/22387-pri-ranni-havarii-v-brne- zahynula-zena-vinik-od-nehody-ujel/
By mě zajímalo, proč je u nás tolik magorů, který jezděj stylem všude se nacpat a všude bejt první.
|
|
|
Docela by me zajimalo, jestli ty a dalsi skutecne nechapete psany text, nebo jestli si jen delate srandu.
Pomalu jedouci muze ohrozovat stejne, jako rychle jedouci (jde jen o to, jak si definujeme co je pomalu a co rychle), pri pomale jizde clevek vetsinou jen omezuje.
Pokud se bojis (citis se ohrozen) pouhym faktem rychlosti, navstiv psychologa. Bat se mas jen nebezpecne jizdy (a to muze byt klidne i 10 km/h, ackoli jinde muze byt stovka az nebezpecne pomala)
Kolik? Treba sedesat, sedmdesat, padesat, nekde... Stejne, jako se tam tak bezne jezdi. Zatimco nekdo se tam bude plazit tricet, nebo ctyricet. A jiny debil to proleti stodesitkou.
|
|
Eee, autor zna slovo Klingon asi jen z dalky. Doplnit vzdelani prosim a nezamenovat starou rasu valecniku za chlapky v celoplavkach a helmou na silnici. Diky :)
K'Pla!!
|
|
|
|
Mas pravdu, cykloidi maji tu helmicku mnohem vyraznejsi a barevnejsi ;-)
|
|
|
Ale buzioblecek maji stejnej. Chybi jen to Enterprise logo.
Jo, helmicka me taky hned napadla, kdyz jsme cetl slovo Klingon. To nepochopi jen uplnej blbec nebo cyklomamrd, coz je synonymum.
Trochu mene znamy sci-fi film jsou Lebkouni, kteri nemaji koule mezi nohama a sjizdeji se kefirem. Ti se ovsem i vzhledove cyklatum podobaji jeste vic nez Klingoni.
|
|
|
já bych řekl, že autor napsal klingon a myslel klifton. zatímco klingon je mimozemšťan a válečník, klifton je degenerát a obecně produkt mravně rozervané doby zmítané beuzdnou pohlavností - viz např podnik u modré ústřice a přilnavost homodějů k uniformám - ty s vyříznutou dírou na prdel jsou nejžádanější.
|
|
|
Zobrazený klingon hlavně nemá vůbec žádnou helmu.
A pokud jde o narážku na podobnost oblečení klingona a přilehávého cyklodresu - na tomhle obrázku má na sobě klingon uniformu spojené federace planet, kterou nosí i lidi nebo další humanoidi, pokud slouží na lodi federace. Typický klingonský oblečení je spíš tohle:
www.suspensionofdisbelief.net/pics/klingons.jpg
A to mi připomíná spíš typickej oblek nějakýho motorkáře.
|
|
|
"Zobrazený klingon hlavně nemá vůbec žádnou helmu"
Trochu fantazie, smyslu pro nadsazku a humor by ti neuskodilo, ale toho jsem si u tvych prispevku vsiml jiz drive. Presto to naposledy zkusim a to primo lopatou a z obou stran:
Klingonova hlava bez helmy vypada podobne jako cykloidova hlava s helmou.
Cykloidova hlava s helmou vypada podobne jako Klingonova hlava bez helmy.
Pochopil? Ne? Tak nic, tak cau ...
|
|
No ja nevim, o slusnosti a respektu se pise nekde na konci, ale to je teda asi tak vsechno.
Holt kazdej neni takovej vyjezdenej strelec jako autor.
Pak si ovsem kladu otazku, koho chce autor vlastne respektovat.
|
|
|
No já nevím. Je tam sice něco navíc, ale základní premisu článku beru. Na silnicích je aut jako sraček a já se jen v Praze denně setkávám s hromadou ustrašených amatérů, kteří vrší chybu za chybou. Chybu může udělat každý a i já jí nejsem zhusta ušetřen, ale rozhodně nekomplikuji provoz v takovém rozsahu, jak jsem toho denně svědkem. Nejvíce mě prostě štve ta neefektivita. Místo aby se apelovalo na plynulost dopravy, apeluje se stále na bezpečnost a pomalost. A pak každý magor všude raději zastaví, nebo zpomalí, když si není jistý a plynulost jde do kopru. Tvoří se kolony, všichni jsou nasraní, a to všechno zbytečně. Přitom by stačilo přemýšlet nad tou jízdou.
Dám příklad.
Zhusta se mi poslední dobou stává, že jedu za někým, kdo má potřebu neustále pouštět chodce. O tom žádná, kdybychom byli součástí dlouhé šňůry aut. Ale my jsme jen dvě, nebo tři auta. Je skutečně potřeba pouštět chodce vždycky? Nebo si ten chodec může počkat až těch pár aut projede a pak vklidu přejít?
Když do vezmu do důsledků, tak dvě, tři auta musejí zastavit, zpravidla kvůli jednomu, nebo dvěma lidem. Při brždění dochází k odírání brzdových destiček a ten jedovatý sajrajt se uvolňuje do vzduchu. Dále pak tato auta musí na jedna a dva akcelerovat, přičemž při zařazené jedničce má auto nejvyšší spotřebu, jak známo a uvolňuje tedy více zplodin do ovzdušší. Proto se průměrná spotřeba auta dělí na spotřebu na dálnici a ve městě, neboť jak známo, díky neustálému brždění a rozjíždění tato spotřeba dramaticky roste. No a to nepočítám opotřebení brzdových destiček (zhusta takový mamlas šlápne při pohledu na chodce na brzdu, až mu pásy zlámou skoro žebra) a také zvýšenou spotřebu PHM.
Řekneš, že u dvou-tří aut je to bezvýznamné, no jo, ale ve městě jezdí aut mnohem více. V Praze vyjedou denně statisíce aut. Kolik z nich musí takhle zbytečně zastavovat? A kolikrát?
No a pak se dočteš, že v Praze roste počet dětských alergiků, počet rakoviny plic atd. A při pohledu na mraky semaforů, zpomalovacích pruhů a zbytečných podobných manévrů jen pokýveš hlavou.
No a to byl jen jeden z mnoha případů neefektivní jízdy. Mrkni se dopoledne na Jižní spojku. To je masakr. Imbecil za imbecilem. Spousta z nich se zmateně motá sem a tam, zpomaluje, zrychluje a celkově brzdí dopravu. Do toho kamiony, neustálé záplatování povrchu vozovky, které přežije jednu zimu, aby měly stavební firmy další rok byznys atd.
No a když jsou takzvaně, jak já tomu říkám skvrny na slunci, tak to je teprv mazec. To už si držím opravdu raději odstup, protože nikdy nevím, co kdo provede.
Já netvrdím, že jsem nějakej hustej driver, kterej najezdí milion kilometrů ročně, jak se tady každou chvíli někdo chlubí. Podle mě to není známka schopností. Mám slušně proježděnou Prahu, jezdím tady cca 13 let. Moje matka najede ročně přes 70k kiláků, ale do Prahy nevjede ani za zlatý prase. Bojí se.
Známka schopností IMO je, umět se orientovat v jekémkoliv provozu, jet efektivně a nedělat zbytečné boty. Nepřekážet, nebrzdit provoz a neohrožovat sebe i ostatní pošahanými manévry, jako náhlá změna pruhu bez blinkru apod.
A na to by se měli všichni zaměřit. Ne na neustálé mantry o rychlosti.
|
|
|
Osobne take velmi nerad jezdim po Praze kvuli vysoke mire bezohlednosti, ale od te doby co mam GPS navigaci, tak uz mi tolik Praha nevadi, protoze uz nemusim davat pozor na to kam jedu (coz mistni pochopitelne znaji), ale mohu se plne soustredit na provoz (stejne jako ti mistni). Ono se totiz nam "venkovanum" mnohdy bez GPS docela tezko zmatene nemota, kdyz predem netusime kde a kam budeme odbocovat a jake pruhy tomu budou predchazet ...
|
|
|
To, čemu říkáš bezohlednost, je v Praze v podstatě nutnost. Je tu tolik aut, že není prostor pro nějaké zdlouhavé dávání přednosti a uklánění se. Máš místo? Vem si ho, jinak si počkej na další. Je potřeba reagovat rychle a pružně. Nebrzdit zbytečně provoz, přemýšlet dopředu apod. Samořejmě že největším handicapem v Praze je neznalost trasy. Snadno se pak člověk dostane do levého pruhu, který vede na nejbližší křižovatce rovně, ale i doleva a pak, když jedeš rovně stačí, aby dvě auta před tebou odbočovala a jsi v hajzlu. V pravém tě nepustí, abys je objel a než dají přednost všem protijedoucím, máš tam červenou a čekáš na další várku. V Praze je spousta takovýchto pastí, nemluvě o zmatených příkazech k odbočení, které spolu s hromadou jednosměrek dokážou někoho neznalého povodit po Praze docela slušně.
Dobrý příklad je výjezd z garáží z Village Cinemas na Andělu. Přikázaný směr doprava. Já ale potřebuju doleva. Buď poruším předpis a vecpu se doleva napříč té ceduli, anebo si zajedu půl kilometru přes sedm semaforů a sedm křižovatek a tři bloky, což se někdy dokáže protáhnout na zkurveně dlouho. A to jen proto, že někdo neměl lepší nápad, než tam dát přikázaný směr doprava, takže místo abych jel hned doleva, musím jako čurák jezdit deset minut po smíchově.
|
|
|
Vicemene rikame totez :-) Zkus mamince dat do auta GPS a treba ji prazsky provoz prestane vadit jako prestal vadit me ... ale bez GPS navigace bych i dnes krome par tras, ktere znam slusne, vjel jen s nejvetsim sebezaprenim ... chapu, ze to je asi nerealne prani, ale zkuste se vy prazaci jednou vzit do role nas "venkovanu", kteri neznaji dobre cestu, takze se musi krome bezneho prazskeho dopravniho ruchu jeste venovat sledovani odbocek a pruhu jim predchazejicich, pricemz se do tech pruhu snazte zaradit az ve chvili, kdy je vizuelne jasne ktery je ten "vas" ...
|
|
|
není to nereálné, já vás chápu, toleruju a pouštím, dokonce mě někdy kvůli vám vytroubí blbec za mnou, nejspíš má dojem, že jsem narušila plynulost provozu a sám se nikdy nespletl ani nic nehledal :-).
Ale vážně, myslím, že ta tolerance k ostatním je v Praze dnes už téměř ukázková, to se jinde nevidí. Už ani nemáme jinou možnost.
|
|
|
Vidis mousso a to ja uz ted nepoznam, protoze diky te GPS uz vim s dostatecnym predstihem ve kterem pruhu se mam drzet a jedu jako prazak ;-) Ale faktem je, ze s GPS jezdim opravdu casto i mimo Prahu, mnohdy aniz bych si tam vubec zadaval trasu, kterou mam v hlave - ono neni vubec od veci byt predem upozornen kde se casto meri, kde radi stavi certi i kde jsou nebezpecne useky apod ...
|
|
|
Jak je známo, bydlím v Brně, GPS navigaci nepoužívám ani na moto ani v autě...a s Prahou nemám nejmenší problém. Dostanu se nejen na jakoukoliv výpadovku (samozřejmě bez použití všech možných zkratek i když jich pár taky znám), ale vyhovuje mi i pražský provoz, kdy nejpozději třetí, čtvrtý auto blikne a já se můžu vřadit do kolony...když jedu na motorce, tak řidiči v koloně "spolupracují" tak, že mi dělají místo, pokud popojíždějí dopředu.
Až na hustotu provozu se mi s pražskými řidiči jezdí líp než v Brně s brněnskými a mimobrněnskými z okolí, neb Brno je v tomto vesnice, kde je každý třetí řidič typický pičus, který má pocit, že když jede, tak má "právo" jet tak, jak se mu zachce - tedy i 38kmh po dělící čáře.
|
|
|
Piseme kazdy o necem jinem, pro mne take neni zadny problem dostat se v Praze na jakoukoli vypadovku a ani se zarazenim do kolony problemy nemam, ale uz vetsi problem pro mne je zapamatovat si predem presne uplne neznamou trasu podle papirove mapy Prahy do nejake konkretni ulice a pak se za prazskeho provozu venovat nejen samotnemu rizeni, ale i sledovani jednotlivych ulic, odbocovacich pruhu a odbocek. Kdekoli jinde nez v Praze mi nedela vetsi problemy jet uplne neznamou trasu podle "mapy v hlave", dokonce i v Brne jsem se i pres podle meho nazoru opravdu priserne znaceni a jeste prisernejsi logiku semaforu relativne v pohode dostal smerem od Znojma az tesne k cilove nemocnici (a tam jsem pod ni krouzil po namesti nebo co to bylo tak dlouho, az mi mistni musel poradit tu spravnou ulicku, kterou bych fakt necekal ;-) ).
|
|
|
Ohledně chodců: neumožnění nerušeného přejití na přechodu je za 4 body, 2500-5000kč a při opakování během půl roku řidičák mínus.
Vy nechcete přejití umožnit, ok. Váš boj, ale pokutu za druhého určitě nezaplatíte, a třeba už je v "podmínce".
Takže vám nezbývá než se s tím nějak smířit a pokud se vám jeho styl jízdy nezdá zavolat policii. Jinak smolík...
|
|
|
S prominutím, ale mluvíte o voze, zatímco já o koze.
Já se bavím o obecné rovině, takže se zase ptám:
Je skutečně potřeba pouštět chodce vždycky?
|
|
|
určitě není. a ani jako chodec to neočekávám. Kolikrát je mi až trapný když kvůli mě musí stavět jediný auto na prázdný silnici. a přitom bych těch pár vteřin počkal. Pokud jede kolona, to je něco jiného a jsem rád, když mi někdo zastaví, ale dělat z toho zákon? Zákon bych aplikoval na to, když někdo chodce na přechodu ohrozí. takovejch blbců už jsem pár zažil, kvůli kterejm jsem musel uskakovat. A to jsem byl na přechodu o hodně dřív než oni.
|
|
|
No, tohel resim jednoduse. Proste si stoupnu tak daleko od prechodu, aby bylo jasne, ze nebudu prechazet. Kdyz je volno, tak prejdu. Ale uz jsem parkarat zazil dve pipiny libovolného veku, co stoji u preachodu, krafaj a auta kvuli nim brzdi.
|
|
|
taky to dělám, ale dost často to nejde (úzký chodníky a na nich lidi)
|
|
|
Pouzivate podobnou selektivni metodu i pro bezne davani prednosti? Proste se smirte s tim ze prechod obsazeny chodcem je pro vas jakozto motoristu hlavni komunikace, vy jste na vedlejsi. Tedy davate prednost. Pokud (napriklad) projizdite zastavbou a neni urceno jinak, take davate prednost zprava POKAZDE a nejen obcas...
|
|
|
Ano, další fanatické plácnutí do vody bez rozmyslu. Tak se zeptám polopatě.
Opravdu je dobře, že přechod pro chodce je za všech okolností dejme tomu ta vaše hlavní? Berte prosím v úvahu všechny faktory, o kterých jsem mluvil dříve. A hlavně prosím věnujte pozornost výrazu za všech okolností. A zkuste použít vlastní mozek, nepapouškujte takzvané obecné pravdy.
Děkuji.
...kristepane...
|
|
|
pozor, píše o "přechodu obsazeném chodcem". To je něco jiného než chodec, který se chystá přejít.
Na debily ignorující chodce na přechodu jsem alergickej. Jako tuhle ty dva tlustý idioti na Novodvorský -přechod plnej lidí v obou směrech a oni se nějak neměli k tomu začít brzdit. Nakonec jim došlo, že přejet chodce neni asi dobrej nápad a podařilo se jim zastavit asi v půlce přechodu. A to tam ti lidi courali už když ti dva vyjeli zpoza horizontu, dobrejch 200 metrů od přechodu. Takže žádný že jim tam chodec skočil na poslední chvíli. Idioty, objíždějící autobus stojící před přechodem jsem už taky viděl.
|
|
|
No, zákon se o žádných vyjímkách nezmiňuje. Takže když někdo jede z jakéhokoli důvodu striktně podle přepisů, pouští chodce vždy, i když to například podle vášeho názoru není nutné.
|
|
Je videt, ze autor nepatri do kategorie supermanu 'ja-mistr sveta, kdo mi nestaci, nema lezt na silnici", jaci se ve zdejsich diskusich vyskytuji az prilis casto. To me tesi, dekuji. Jen bych za sebe dodal, ze se rychle jedoucimi vozidly obcas ohrozen citim. Pochopitelne nejde o jizdu 160 na poloprazdne dalnici, spise o situaci, kdy se nekdo pohybuje 2-3x vyssi rychlosti, nez bych ocekaval. Viz standardni situace "predjizdim na dalnici, podivam se do zrcatka, nikde nikdo, zacnu blikat, podivam se podruhe a zjistim, ze se ke me 250kou riti ufon s napisem Skanska". Je pravda, ze stejne nedobry pocit plati i pro jizdu necekane pomalou.
|
|
Něco takhle hustého jsem věru nečekal. Ale po Hardickovi muselo přijít něco, co by vyrovnalo bilanci do výsledného průměru.
Jak říkali kamarádi včera na fesťáku:"Cituji Aleše Bouchala:"Proboha!"".
|
|
ale protože se tento článek velmi podobá některým dalším na tomto blogu - nemohu si pomoci.
Podobně jako autor ročně najedu těch 50tkm, už cca 10 let (ŘP mám od roku 1979)
Řekl bych, že autor se mnou bude souhlasit, že po takové porci kilometrů máme oba nárok veškerá zmíněná základní pravidla pravidelně dodržovat. Zkrátka jsme si je těmito najetými kilometry zautomatizovali.
Každý ovšem takové "štěstí" aby týdně projížděl D1 tam a zpátky minimálně jednou nemá. Tak co tedy s těmi děduly a kloboučníky, kteří ve svých škodovkách jednou za čas s příslovečným platem vajec na tu chalupu vyrazí?
Sebral byste jim pro jistotu řidičák? Nebo zaplatil kondiční jízdy? A z čeho?
Připadne mně, že s takovouto logikou lze jít ještě dál.
Například: Co mají co dělat důchodci v hypermarketech? Neumí rychle přečíst cenovky, jen se s těmi vozíky před námi motají, u pokladen se hloupě vybavují, zkrátka nás jen zdržují. A můžeme ještě pokračovat. Co invalidé v tramvajích a autobusech? Než se z těch schůdek vymotají ven... atd.
Rozumím tomu, že zdejší blog navštěvují hlavně mladší a úspěšnější lidé, kteří si vzhledem ke svému příjmu připadají pro společnost velmi důležití. Ale opravňuje nás to odsuzovat ty ostatní, kterým firma či byznys ty projeté kilometry nezaplatí a holt od revoluce najeli akorát pár tisíc kilometrů na chaty a k narozeninám?
Fakt byste byl pro to aby všichni takoví raději auta odhlásili?
A jak by se poznalo, kdo už tedy jezdit nesmí?
|
|
|
Pane, mate u me pivo. Skoda, ze se nikdy neuvidime (vase:-)
|
|
|
Pomalej má uhnout, když je kam.
|
|
|
Cywe, treba na Vinoradsky, zejo.
|
|
|
Jo voe, ja se tuhle vracel odnekud ve svym novym faru, silnice volna a za mnou jel nalepenej nejakej pičus, i když jsem jel mimo město 60, aby moh predjet. Honit jsem se s nim nechtel a tak jsem na nej prděl. Ale nechápu. Pak jsem zase videl nejakyho fraju, jak klickoval mezi autama, aby byl o 5 km rychlejsi, nebo co. A pak se na filnic vyskytne jeste dalsi debil a zacnou bouchat pytle.
|
|
|
Co by meli delat ti, co neridi tak casto? Meli by si uvedomit (stejne, ja to udelal muj deda, ktery ma ridicak od roku 1946), ze dnesni provoz je pro ne veci cizi a kdyz ho vyuzivaji, tak nemuzou nesmi ohrozovat ostatni, ani jim prekazet. Proste prizpusobit se. A pokud to nejde, pak se do toho nezapojovat.
Stejne tak to plati v hypermarketu - proste soustredim se primarne na to, abych neblokoval ostatni, predvidam (jdu nakupovat v dobe, kdy tam neni tolik lidi).
Nedavno tu byla anketa kolik kdo vydelava. Nejvice tu bylo lidi s prijmem mezi 22 a 33 tisic korun, to jen tak na okraj.
|
|
|
stejně nechápu,co tě opravňuje myslet si,že se musí přizpůsobit ti,kteří nejezdí tak často,jsou starší a pomalejší.
podle mě jsou nějaké dopravní předpisy,ty udávají maximální dovolenou rychlost.těm se musí přizpůsobit ti dobří,mladí a rychlí.
ti pomalejší a starší se nikomu přizpůsobovat nemusejí,ti si jedou pomalu.a provoz bezdůvodně pomalou rychlostí neblokují,protože pomalu jedou a mají k tomu důvod.
|
|
|
No to rika muj deda :-) Prizpusobit se musi clovek provozu. Dneska se to sice uz nerika, ale ty si musis pamatovat slovni spojeni "plynulost silnicniho provozu".
Rad se prizpusobim rozumnym predpisum, ktere zajisti plynulost a bezpecnost. Ale: Zrovna vcera jsem mel dobrou naladu a jeli za mnou policajti. Tak jsem jel podle predpisu (50 na stare siroke vojenske silnici trasu asi 7 kilometru dlouhou). vytvorila se brutalni kolona, ale bylo dost mista na predjeti, kdyby nekdo potreboval, jenze predpisy nedovolovaly...
Pokud pojedou tak, aby neblokovali (jako jezdi deda, pri okraji, uhne, blikne... Ja jezdim stejne, kdyz vezu krehky naklad), tak nic proti. Je dokonce vhodne zvazit zastaveni u krajnice a umozneni vytvorene kolone, aby projela.
|
|
|
no, hele, budu radši, když ten nevyježděnej důchodce pojede tak, aby to auto bezpečně zvládal, i když to bude pomalua opatrně, než aby se snažil přizpůsobit rychlejšímu provozu na kterej prostě nemá a při první příležitosti někoho nabořil.
|
|
|
At jede, jak chce, za podminky, ze nebude ohrozovat ani omezovat provoz.
|
|
|
s ohrožováním souhlas, s tím omezováním by to chtělo konkretizovat. Určitě bych za omezování nebral pomalou jízdu (viz předešlý příspěvek - buď pojede pomalu, nebo bude ohrožovat. Ohrožování beru za závažnější přestupek než půl minuty zpoždění) a bohužel jsou ve městech místa, kde se předjet nedá. Holt to chce trochu tolerance.
|
|
|
Muj deda jezdival do mesta docela bezne driv, nez se drtiva vetsina zdejsich diskutujicich vubec narodila. Dneska uz si netroufa a tak se v mnohem uskromnil, komplikuje mu to zivot, ale proste do mesta uz nevjede. Kdyz jede nakupovat, pripravi se na to, naplanuje si to mimo spicku a voli takovou trasu, kde je minimalni provoz (a kde ho tudiz neni problem predjet). Nerika "ja mam vic zkusenosti, tak proste ostatni budou jezdit tak, jak jedu ja", naopak, prizpusobuje se provozu.
Kdyz nekdo jede pomalu (nezvlada rychlejsi jizdu, auto na to nestaci, veze tezky, nebo krehky naklad, nebo se mu proste chce jet pomalu), musi s tim pocitat a neblokovat ostatni. I trasu a cas by mel s ohledem na to planovat. Pokud ho neni problem predjet, pak nevadi. Pokud uz musi nekudy, kde se predjizdet neda, nemel by za sebou tahnout kolonu a pokud se tak deje, mel by na nejblizsim miste zastavit a nechat ostatni projet.
|
|
|
Proč? Jediný relevantní důvod proč by se někdo měl (kdo jede pomalu, veze náklad . . . atd.) omezovat kvůli ostatním.
Stejně dobře můžu požadovat všem mimopražským zákaz vjezdu do Prahy, nezvládáte to tak jako my, neznáte to tady, zbytečně nás omezujete.
|
|
|
ha ha ha...tuhle jsem jel po Praze...a zdržoval mě i pražský messenger 8o)
Zakázat jízdu pomalým a těžkým krámům, by se patřilo.
8o)
|
|
|
Uz jsem to tu psal, plynulost silnicniho provozu. Je mi vcelku jedno, o koho se jedna a proc jede pomalu, stejne tak, jakym zpusobem se vyrovna se svym handicapem.
Teoreticky i slepec by mohl jezdit nakladakem, kdyby vzdycky po trech metrech vylezl ven a otukal hulkou, kde je silnice. Jenze to by asi nebylo ono.
Pokud nekdo nezvlada Prazsky provoz, nema tam co delat, pokud nekdo nezvlada ani provoz na silnici Horni Lhota naves - Dolni Lhota hrbitov, nema co delat na silnici.
Proc je v nekterych zemich na svete na dalnicich minimalni povolena rychlost a proc na nase dalnice nesmeji pomala vozidla? Je to proto, aby provoz byl plynuly.
|
|
|
v tom případě jste si s pomalým jezdcem fifty fifty, protože jemu je zase jedno, že ty spěcháš a jak se se svým spěchem vyrovnáš.
Plynule můžeme jezdit všichni 30.
Slepec nemůže, protože nemá řidičák a ani ho nedostane. Nemá oprávnění řídit. Všichni kteří řidičák mají a k tomu technickou k autu maj na silnici co dělat.
Se zvládáním pražského provozu se nikdo nerodí, někde se to ti lidé musí naučit zvládnout. Kde se to mají naučit ti, kteří se s tím nenarodili? Tady v tý diskuzi snad není jediný člověk, který se to učil, všichni se s tím narodili??
Maximální rychlost je z jiného důvodu než plynulost. Maximální rychlost znamená nejvýše tou rychlostí, nikoliv přesně tou rychlostí. Tak jako tak je stanovování rychlostí blbost.
|
|
|
Silnice jsou od toho, aby se na nich jezdilo, stejne, jako ja nehodlam omezovat ostatni ridice znemoznovanim predjizdeni, kdyz chteji predjet, tak to same bych rad od ostatnich. (gesto "predjed" pouzivam casto, naproti tomu klakson jsem pouzil snad trikrat v zivote, z toho dvakrat na cloveka, co se na krizovatce vrtal pod sedadlem a nevidel zelenou a jednou na holuba, co nechtel uletet a stal na silnici. Jsem sam casto predjizden, mozna stejne casto, jako predjizdim sam)
Rikam teoreticky, je jasne, ze ridicak nedostane... Na druhou stranu, kdybych si ted vypichl oci a sedl na motorku... nebo kdybych treba prave ted dostal nejakou osklivou ocni chorobu, ktera by me oslepila a nez bych odevzdal ridicak...
Jiste, kazdy se to musi naucit, nekomu to jde rychleji, nekomu pomaleji. Ale stejne, jako musi umet rozjezd do kopce (a kde jinde, nez v kopci se to nauci?), aniz by sjel o 2 metry dolu - coz muze mit zajimave nasledky -, musi umet i jizdu ve meste.
S posledni vetou souhlasim. Ale ja mluvil o minimalni povolene rychlosti. A ta z duvodu plynulosti je.
|
|
|
holub uletí, na poslední chvíli, ale vždycky uletí, pokud není chorý a pak troubení nepomůže . . . :-))
já nevím jak to vysvětlit, ale že ty bys něco rád, nemusí znamenat nic, někdo ti vyhoví a jiný zase ne. Každý by chtěl mít silnici sám pro sebe a sám určovat pravidla, jenže realita je jinde.
myslím, že něco takového je v zákoně, pokud nejsi ve stavu (zdravotním) způsobilém k řízení tak nemáš za volantem co dělat, je jedno jestli v tu dobu máš nebo nemáš řidičák. Takže náhlé oslepnutí neee. Ti kteří jedou pomaleji než ty ještě nemusí být nutně nezpůsobilí.
o dva metry dolů sjedeš, pokud za tebou nikdo není a pak to zajímavé následky nemá, pokud za tebou někdo stojí, tak ho odsuneš o dva metry?
nemusí umět jízdu ve městě, musí jakž takž zvládat auto a znát předpisy, to stačí. Zbytek se doučí v provozu. Když sis dodělal řidičák uměls jezdit po Praze nebo Mnichově nebo N.Y. nebo kde je měrka?
vím, že byla řeč o minimální rychlosti, ale ty se domáháš toho, aby všichni jezdili tou maximální. Minimální často není stanovena, maximální je třeba 50 a tobě se nelíbí, když tam někdo jede 40. Ale většinou bývá situace jiná, většinou všichni překračují maximální a ten kdo jí dodržuje je brzdí, jenže někteří se bojí třeba pokuty.
|
|
|
nakonec uletel, ale nejsem ornitolog, tak jsem radeji zatroubil.
Pokud nebude fungovat vzajemna tolerance, tak nemuze fungovat ani provoz. Ja taky nenaseru sousedovi na rohozku, protoze se mi chce. Nechci silnici pro sebe,chci en, aby se na ni lide minimalne blokovali. myslim, ze to je ta asi padesatkrat zminena plynulost provozu.
Je nekde presne definovany ten stav? Nebo si to mam definovat sam?
Pokud za mnou nekdo stoji, tak do neho drcnu a pokud to je treba roomster, ktery ma svetlomety zabudovane v narazniku, takma na aute skodu 50 000 jen to fikne. Na vine je on.
Ja osobne postupoval pres malou motorku k autu, od vesnic, mestecek, malych mest az k N.Y.
Nedomaham se toho, aby jezdili maximalni, nybrz aby bud jeli rychle, nebo nechali ty, co rychle jedou, predjet. Tady zakonne limity nehraji prilis velkou roli, kdyz jedu k rodicum, tak mam po cesteb mnoho mist, kde se tech devadesat jet neda a to ani v (na) nejlepsim stroji.
|
|
|
na holuby kašli, jsou to hajzlíci a schválně vždycky uletěj na poslední chvíli, pokoušela jsem se jich několik přejet a nejde to (doufám, že to nečte nějakej holubář, aby mě nerozcupoval . . .).
ten stav není definovaný, definuješ si sám, pokud lékař přímo nezakáže.
par. 5 (myslím) povinnosti řidiče, pokud nejsi zdravotně způsobilý k řízení auta nebo jízdě na oslu nesmíš
|
|
|
Anžto bydlím na náměstí v ČB, často ze zahrádky s pivem v ruce pozoruju tu holubí havěť, jak na poslední chvíli ulétá.
Nicméně!
Ne všichni to stihnou. Za poslední rok jsem byl svědkem dvou případů, kdy měl holub prostě pech.
|
|
|
Fakt? Nelžeš?? Jedu do Budějovic!! Na kterém náměstí sedáváš? Na tom hlavním?? To je to jak je tam černá věž? Až tam bude někdo kroužit kolem dokola, nediv se. ;-)
|
|
|
no, to je právě ten dvojí život toho, jenž pojídá děti .. přes den slušňák, ale jen se setmí a dá si pár piv, oblíkne plný kněžský ornát a jde evangelizovat před katedrálu. za každou ulovenou duši pak dostane z vatikánu 10tis., takže chce-li pošpásovat s děv(k)ama a u i toho žejdlíku píva užít, musí evangelizovat několikrát týdně. no když se mu pak nějaký holub podívá přímo do očí, nevydrží tu sílu ducha, pune mu srdce a padne na dlažbu mrtev.
|
|
|
kdepak to není Slušňák, Slušňák byl můj oblíbenec, jo jo, ten už se asi nevrátí . .
|
|
|
Slusnak! Pumpar Slusnak! Jojojo!
|
|
|
Se zvládáním pražského provozu se skutečně nikdo nerodí. Na druhou stranu, když se člověk chce naučit cizí jazyk, nejde obvykle rovnou mezi pokročilé, ale vybere si obtížnost podle svých aktuálních schopností.
|
|
|
tak to chodí i u řidičáku, jenže i když uděláš řidičák v praze, stejně se to musíš doučit za provozu.
|
|
|
Tak tak. Člověk by měl být ale trochu soudný a měl by zvážit, jestli jsou jeho schopnosti
dostatečné pro řízení v daných podmínkách.
Hustá doprava ve velkoměstech má svá specifika, v tomto směru nelze než s Lokutem souhlasit. Každý se snaží optimalizovat a kdo to nezvládá na dostatečné úrovni, dostane okamžitě za vyučenou. Jinak to prostě nejde, protože stačí jedno větší zaváhání a už se tvoří kolona. Jedna nehoda dokáže zablokovat celou jižní spojku a místo rychlého průjezdu během několika minut v ní člověk stráví klidně hodinu.
Zkrátka městský provoz ve špičce je příliš prudká voda na to, aby do ní mohl člověk skočit jen s tím, že má na svůj samohyb papíry. Chce to určité zkušenosti především v odhadu vzdálenosti a rychlosti a pochopitelně také perfektní ovládání svého vozu. Jinak je to peklo, jak pro něj tak i pro ostatní.
|
|
|
hustá doprava ve městě má svá specifika, jak už někdo psal Resslovka, Karlák, Žitná, Anglická, Vinohradská, magistrála před a za muzeem, Pavlák, Nuselák směrem do centra, Smíchov, tam to tak nějak specificky pořád stojí i kdyby tam jezdili sebevětší kouzelníci. Řidičského umění tolik netřeba, stačí vědět, kde je jednička, spojka a brzda :-), spíše trpělivost a pevné nervy.
Na jiných místech zase rychlost, boj o místo v "lepším" pruhu. Ale pořád to není důvod nějak diskriminovat ty, kteří to ještě úplně nezvládají. Peklo to pro ně asi je, ale ti ostatní by to mohli brát s větším nadhledem.
|
|
|
Mně se po Praze jezdí dobře a to obvykle sedím za volantem vozu, který údajně nemá žádnou akceleraci. Nechápu jen 80 km/h omezení na magistrále a podobných silnicích dálničního typu, protože jsou to místa, kde lze bez problémů jezdit rychlostí o 20 - 30 km/h vyšší (ao bvykle tam tak většina lidí jezdí, aniž by to znamenalo nějaké zvýšení nebezpečnosti provozu v daném místě). Pocit reálného ohrožení mého života v silničním provozu mám spíše v buranovech typu České Budějovice nebo Brně, kde se mne už pěkný pár takyřidičů pokusilo sestřelit. Že by se pražští řidiči vymykali celkovému názoru na českého řidiče?
|
|
|
Budějovice už docela jdou, nebo jsem si zvyk. V Praze se mi ale jezdí líp, než v ČB.
Suverénně nejhůře v Brně a taky docela blbě v Plzni.
Dá se z toho vyvozovat, že se mi blbě jezdí tam, kde to neznám.
|
|
|
pražští řidiči, alespoň podle mého názoru, jsou o level jinde než ti ostatní, není to žádná zásluha, je to tím, že místní krize se nedala překonat jinak, takže se přizpůsobili. Mně se v Praze jezdí také dobře, jenže já nejsem typ, který proletí střechou pokaždé když musí chvíli čekat v koloně.
S rychlostními limity máš pravdu, to bude zásah přemoudřelého úředníka, přístup když povolíme vyšší rychlost stejně jí budou překračovat . . . Třeba nuselák směrem z centra, tam nikdo nejede kolik se má a ani to není nutné, jenže zvýšit limit by nejspíš způsobilo úředníkům ujímání.
V Praze musí řidič v relativně hustém provozu hlídat značky, semafory, chodce, kteří padají pod auto jak zralé hrušky, tramvaje, autobusy, cyklisty, všechno dohromady, pro mladé nezkušené, starší pomalejší nebo neměstské to může představovat peklo, ale pořád to není důvod tyto řidiče šikanovat nebo snad vykazovat z provozu.
Sama mám nejhorší zkušenost z hradecka, tam jsem měla pocit ohrožení, jízda v protisměru, na hlavní z vedlejší vjíždějí jen pokud někdo po hlavní jede, atd.
Budějovice nevím, tam jsem jezdila, když tam bylo dost rozkopáno a seříznutá vozovka v centru a téměř celou cestu jsem se ploužila za trolejbusem (nebo to byl autobus?) a přes něj jsem neviděla nic takže nemůžu posoudit, ale mně se tam podařilo přejet bludný kořen a nemohla jsem se odtamtud dostat, jezdila jsem pořád dokola a výjezd z Budějovic nikde :-(.
Brno ani ne tak pocit ohrožení jako deprese, protože stometrová fronta před semaforem a na zelenou stihli projet tři!! Tam jsem neměla daleko k tomu tím stropem proletět, každý musí zvážit všechna pro a proti, udělat důkladný rozbor než se rozhodne projet na zelenou. Ale ono to půjde, takováhle situace byla v Praze zhruba před deseti lety a také se to srovnalo.
|
|
|
Rychlost na 80kmh je na magistrále nastavena protože při ní je nejvyšší propustnost ulice - jede se vcelku rychle, netřeba mít takové rozestupy jako ve 120kmh a tak za stejnou časovou jednotku projede úsekem více dvoustopých vozidel jedoucích pomaleji.
|
|
|
Hele, já třeba nevím, co děláš, ale zamysli se nad tím, zda jsi ochoten se v práci přizpůsobovat tomu nejpomalejšímu...
Zda je dobrý nápad, když se děti ve třídě musí přizpůsobovat tomu nejpomalejšímu...
Atd. atd.
Kdo nezvládá dnešní provoz, ať do něj nevyjíždí.
|
|
|
v práci nejpomalejšímu?
u pásové výroby,která je dopravě podovná,se lidé přizpůsobit musí.a běda kdyby ne,to by jim to kapitalista vomastil :-))
děti se jistě nejpomalejšímu přizpůsobit nemusí,ale učitel by se mu měl věnovat nejvíc.
atd.atd.
dnešní provoz zvládá i můj soused na vozíčku,normálně si to drandí na elektriku a auta se mu musí přizpůsobit.
|
|
|
Ano, soused na vozíčku je jistě hustej borec, kterého obdivuješ. :-D
Vidíš, a já myslel, že u té pásovky jde právě o tu rychlost. Pomalý a neefektivní, který se nedokáže přizpůsobit rychlosti pásu jde z kola ven.
Nemluvím samozřejmě o takových zvrácenostech, jako jsou odbory.
Pokud se učitel věnuje nejvíc těm pomalejším, zanedbává samozřejmě ty rychlejší, kterým se dostává o to méně péče. To mi moc ok nepřipadá.
atd. atd.
|
|
|
zvrácený je nadávat na odbor,když ani nejsi kapitalista.
co z toho máš za požitek?
co je špatného na tom,že se lidé organizují?
ten příklad se školou se dá dotáhnout do konce.učitel by se měl věnovat jedině a pouse tomu nejlepšímu žákovi,protože ti ostatní jen zdržují.
byl jsi ten nejlepší? pokud ne tak tě měli vykopnout ze školy a teď bys sem nepsal :-))
jinak samozřejmě peace
|
|
|
Odbory samozřejmě zvrácené jsou. To je axiom.
Jinak ať se samozřejmě lidé organizují, proti tomu nic. :-)
Ne, příklad se školou jen říká, že by měly být třídy rozděleny na ty pomalejší a rychlejší žáky (v obecné rovině, samozřejmě), aby nikdo nebyl omezován.
Prostě jeden pomalý, dokáže zpomalit i ostatní, zatímco jeden rychlý nikomu obvykle nevadí, anebo je spíše přínosem, neboť dokáže táhnout ten zbytek. Tož tak.
|
|
|
co je to nezvládat dnešní provoz? jak poznáš, že někdo provoz nezvládá? že nejezdí rychle? Podívej se do novin na přehled bouraček, tam se dočteš, kdo všechno nezvládá provoz. A myslíš, že někdo z nich si to přiznal? Člověk má jezdit tak, nakolik stačí. Pokud je pro něj maximální bezpečná rychlost šedesátka, tak je lepší když jede těch šede, než aby se snažil o devadesátku a někoho zrakvil.
|
|
|
bacha,tohle zní moc logicky
|
|
|
Úplně mimo mísu. Znovu opakuji, kdo nezvládá dnešní provoz (není schopen jet pružně a reagovat rychle), ať nevyjíždí.
Dneska je na ulicích takové množství aut, že prostě nelze přizpůsobovat se těm ustrašeným a pomalým jedincům. To šlo v dobách, kdy se na jedné silnici potkalo maximálně deset strejců.
Pro ilustraci si představ, že na dálnici pojede několik ustrašenců osmdesátkou a zbrzdí tisíce aut. ;-)
A pak si stejnou představu extrapoluj do Prahy.
|
|
|
jenže i ti méně pružnější a pomalejší chtějí jezdit. je to jejich právo. stejně jako tvoje právo. Někdy jezdit musí. Znovu se ptám - podle jakého klíče bys to chtěl rozdělovat? Komisionální přezkoušení způsobilosti k provozu? každý rok obnovování řidičáku? A myslíš, že bys uspěl? amozřejmě že si to myslíš.
každý, kdo vyjede na silnici si myslí, že provoz zvládá. I ten závodník, co se rozšvihal v zatáčce když jel z dýzy nalitej i ten dědek, co najezdil milion kilometrů bez nehody jako šofér z povolání předtím, než šel před dvaceti lety do důchodu. Kdyby si to nemyslel, tak nevyjede.
|
|
|
A proč ne? Já kvůli pilotnímu průkazu musím taky co dva roky na lékařskou prohlídku, každý rok na školení, a každé dva roky pro nový pilotní průkaz. A to jsem jenom blbej ultralajťák, co by se na silnici dal srovnat třeba s mopedistou. Nehledě na to že ve vzduchu rozhodně není tak hustý a nebezpečný provoz jako na silnici... Chceš lítat? Tak dokaž že jsi schopen...
|
|
|
Tralalajtisti každý rok na školení nemusí, jen letos byla výjimka. A každé dva roky není piloťák nový, jen se prodlužuje platnost toho stávajícího - pokud pilot čestným prohlášením doloží předepsaný minimální nálet. Pokud nedoloží, musí na přezkoušení z praxe.
|
|
|
Já bych ty všechny letadla zakázal. :o)
|
|
|
No trochu jsem to zjednodušil, abych nezabíhal do detailů. Školení nejsou sice povinná, ale jsou nanejvýš vhodná. Navíc pokud člověk lítá jako člen nějaké skupiny, měl by ctít její pravidla. Průkaz se jen prodlužuje, ale mám ten dojem, že když se termín prošvihne, musí se na přezkoušení, nebo ne? K tomu připočtěme požadavky na minimální nálet a počet vzletů, pokud chci vzít někoho na palubu - dokážete si představit co by se dělo, kdyby to chtěl někdo zavést do silničního provozu? To jenom k tomu tvrzení "mám řidičák, tak mám právo jezdit kde chci a jak chci..."
|
|
|
Jo, ve smyslu letošního školení by to znamenalo:"Mám řidičák, ale protože jsem nebyl na školení, smím jezdit jen po vlastní vesnici". V Praze by se to dělilo podle obvodů ...
|
|
|
Je to jejich právo? A kdo jim ho dal? A je nesezdatelné? Celoživotní?
Řeknu ti příklad ze života:
Před pár lety mě kamarád vezl na Žižkov. V místě, které se zove Mezi hřbitovy je křižovatka s benzínkou. Přijížděli jsme po hlavní tak, že jsme měli benzínku zleva. Našim cílem byla právě ta benzínka, tudíž jsme odbočovali na té křižovatce doleva. Kamarád vyhodil blikačky, zkontroloval tramvajové pruhy a najel doprostřed, kde zastavil, aby dal přednost protijedoucím. Ve stejné chvíli z té ulice, kam jsme zatáčeli vyjela Fabie, která taktéž odbočovala doleva. Tedy naším původním směrem.
Fabie přijela k nám načež nás začala prapodivným manévrem objíždět. Když začal skřípat plech, bylo nám jasné, že se něco posralo. Zvláštní bylo, že ač skřípal plech, auta o sebe evidentně drhla takovým způsobem, že se celá kolébala, Fabie jela srdnatě dál. Objela nás a vjela do pravého pruhu do plánovaného směru, kde konečně řidič vyhodil blinkry a zastavil. Vystoupili jsme, abychom obhlédli škody. Naše auto mělo jen odřený roh nárazníku vlevo, jinak nic jiného. Zato Fóbie byla zralá na šrot. Celá levá půlka včetně předního a zadního blatníku a obou dveří byla zrušená.
Čekal jsem, kdo vyleze.
Vylezl dědek. Mezi stovkou a smrtí, na očích tlusté jogurty, belhal se na obě nohy...
Ten člověk prostě jel a než si stihl uvědomit, že mu auto ňák drhne, pyčo, byl v tom za padesát litrů.
Tak takovýto člověk podle mě na silnici nemá stoprocentně co dělat.
Pak si představ spoustu lidí, kteří prostě neví, jak se v provozu orientovat, je to na ně moc složité, komplikované, moc aut, příliš možností a veškeré rozhodování je potřeba dělat vcukuletu...
Třeba jak jsem řekl, moje máma, ač ročně najezdí přes sedm pětek, do Prahy se bojí. A tak dělá to, co jí maximálně schvaluji. Když jede do Prahy, zaparkuje na okraji a po Praze jezdí MHD. Když potřebuje něco odvézt, zavolá mně. A tak dále.
Každý by si prostě měl uvědomit sám svoje hranice a podle toho jednat.
|
|
|
jasně, vždycky se dá najít nějaký extrém. tomuhle dědkovi to měl kupříkladu zakázat doktor už dávno. Ale to jestli ten či onen má na silnici co dělat můžeš řešit nanejvýš individuálně, ale nikoliv plošně. A to ještě potom, co ten dotyčnej něco vyvede a tím jednoznačně dokáže svou nezpůsobilost.
To, že má někdo pomalejší reflexy není důvod mu preventivně zakázat silnici. Každej jsme nějakej a vždycky je někdo nejslabší. Pokud někdo úmyslně blokuje, patří mu postih. ale pokud někdo nezvládá bezpečně vyšší rychlost jak sedmdesátku, jelikož při vyšší rychlosti není schopen zareagovat tak rychle aby včas zastavil, není to důvod mu zakazovat jezdit. Pravda, měl by mít soudnost, ale soudnost není nároková složka. A rozhodně je mi milejší když někdo jede pomalu, ale bezpečně než rychle s následnou havárkou, jelikož nezvládl řízení. (čímž neříkám, že jezdit rychle je a priori špatně.)
Když někdo jede pomalu, tak ho při nejblžší příležtosti předjedu. Vo co de? Těch pár vteřin mě nezabije a stresovat se kvůli takový prkotině? Mám v plánu se dožít vysokého věku a ne umřít v padesáti na infarkt.
|
|
|
Já nikomu nic zakazovat nechci. Jen chci apelovat na soudnost těch lidí. Že když na něj už pátý auto troubí, tak je asi problém na jeho straně a měl by přehodnotit:
A. Svůj styl jízdy
B. Prostor, ve kterém se pohybuje
Zakazovat něco, nebo nedej bože perzekuovat, to není řešení. Řešení je dát najevo: Překážíš, nauč se řídit, nebo jezdi jinde.
Bohužel dnešní společnost už je tak mimo, že diskuse v téhle rovině se omezuje na: tak komu zas co zakážeme, vole?
|
|
|
no, tak s timhle můžu souhlasit bez výhrad :)
|
|
|
> dnešní společnost už je tak mimo
Tak. A možná je vhodné ještě zdůraznit, že bohužel vinou všudypřítomných příkazů a zákazů existuje spousta lidí, již se domnívají, že pokud něco není zakázáno, je správné tak činit (na základě Vámi zmíněné zcestné představy, že je-li něco špatné, stát by to měl hned zakázat).
Právě vinou tohoto nesmyslu existuje tolik lidí, již nic nepřehodnotí, soudě "já tady takhle nemám zakázáno jezdit, takže je vše v pořádku" :( :( :(
|
|
|
jj, je to bohužel tak. S tou drobností, že lidé volající po zákazech zpravidla nezmiňují stát, nýbrž všemocnou entitu Někdo. "někdo by to měl konečně zakázat"
|
|
|
Kolik je ti let, ty s tím ještě asi žádný problém nemáš, takže si nedovedeš připustit ja jsi a jak budeš na autě závislý.
Nikdy nezapomenu na slova primáře na očním oddělení nemocnice, kde jsem ležel k jedné pacientce: " No správně bych vám měl nechat odebrat řidičský průkaz, ale vy bez auta umřete hlady, takže vám říkám pokud možno jezděte jen ve dne, když si nebudete jistá jedte pomalu, kašlete na to že na vás někdo troubí a bliká, vždy si pamatujte že vy se potřebujete dostat do cíle živá a zdravá, oni ti ostatní také začnou jednou mít problémy s řízením a také se nebudou moci a chtít vzdát volantu, pak snad pochopí že né každý je schopen jet jejich tempem."
|
|
|
To jsou nesmysly. Podívej se, kolik jezdí dneska po Praze aut. Opravdu myslíš, že je vhodné v tak hustém provozu nechat jezdit kdekoho, kdo nevidí, neslyší, nebo neumí?
Až začnu mít problémy s řízením, budu jezdit MHD, nebo taxíkem. A že umře hlady? Neexistuje práce, která by se nedala nahradit jinou. Řidič může přesedlat do kanclu.
V takovém případě prostě No Mercy. Je nás tady moc a každý by měl znát svoje hranice.
Jak dlouho bude ta ženská asi jezdit? Rok? Dva? Než se jí oči zhorší tak, že neuvidí ani volant?
|
|
|
Ano, teď je to dokonalé, konečně. No Mercy. Zabte ošklivé!
A proto pojedu, "dyš udržím žíci", kdy budu chtít a kam budu chtít, pokud mi socani nezabaví auto. Princip je princip a má - li být tvrdý, tak na obě strany. Proč bych měl litovat, že zdržím někoho, kdo spěchá na odpolední skvoš nebo do Tesca pro jogurt? Já chci své pivo a párek a taky si pro něj dojedu.
|
|
|
a také by měl mít každý právo jezdit na pneumatikách, jaké si sám zvolí - tedy nezáviisle na ročním období v zimních / letních gumách!! ppravidla jsou diskriminující a je třeeba posílit osobní odpovědnost a občanskou uvědomnělost!!! krom toho - je-li dost "chleba", nesmí se zapomínat na "hry" - toť ventil rozpouštějící frustrace každého sušného občana. není-li chléb a hry, přinde revoluce a vláda lidu.
|
|
|
|
ty nechápeš zásadní věc
rychlejší = lepší
a lepší má větší právo jezdit.to se rozumí samo sebou.
a nějakej důchodce má právo jen chcípnout.hlavně nesmí vylejzat ven a zpomalit ty mladý chlapáky na cestě ke štěstí.
do důchodu to mám sice ěšče aspoň 20 let,ale už mě tyhle názory začínají srát.
jsem divnej?
|
|
|
jo, jseš divnej; lidí je jak sraček, takže nezávisle na tom, jak represivní je systém, vítězí pravidlo "lepší být mrtvý, než druhý"!! jako bonus si k tomu můžeš přidat, že společnost akceptuje pouze krásné, zdravé, mladé a perspektivní slušné občany, ostatní nemohou mít stejná práva.
|
|
|
utěšuju se tím,že časem my staří budeme mít většinu a pak to těm mladejm zmrdům dáme pořádně sežrat.
uzákoníme rychlost 40 ve městě,60 mimo město a obrovská armáda gerontů bude těch pár mlaďochů sledovat
zatím si říkám: žádné slzy
|
|
|
je to tak - také si říkám "nenadávej na naši kávu, i ty budeš jednou slabý a studený" - v množstvíí je síla, no ni ? až si uzákonímee důchody na 1,5krát vyšší příjem, než kolik člověk dosáhl v produkttivním věkku, pak teprvee poznají ti mladí, co je to work hard :D
a kdo blbě zaparkuje, propadne hrdlem, jeho majetek bude dán do aukce a výnos připsán na účet důchodců :o).
|
|
|
Jak dlouho bude ta ženská jezdit? je to trošku jinak než si myslíš, pokud tomu člověku vezmeš řidičák tak už nikdy pokud mu ho necháš tak se postupně zadaptuje na nové podmínky a bude jezdit dál třeba až tak, aniž by někoho omezoval, vím to z vlastní zkušenosti, před třema lety jsem přišel vinnou nemoci oka o prostorové vidění, před nemocí jsem jezdil kolem 50 000 km ročně, pak jsem neřídil 2 měsíce vůbec, potom co jsem začal jezdit bylo pro mě ujet i 20 km hodně, 80 km/h na rovné silnici moc a na úzké okresce když proti mě jel náklaďák tak jsem zastavoval. To byl i důvod proč jsem Oktávku měnil za auto s vyšším posazem ze kterého jsem měl lepší přehled. Vzhledem k tomu že mám rodinu, žena v té době byla na mateřské tak příjem naší 4 člené rodiny po zaplacení záloh na zdravotní a sociální pojištění byl cca 5 000 kč tak jsem musel vydělávat dál, na zakázky na delší vzdálenosti jsem se nechával vozit, ale člověk se postupně adaptuje novým podmínkám a v současné době pro mne není 1 000 km za volantem za den problém. A věřím že mezi ostatními řidiči bys mě poznal jen podle velmi opatrného zajíždění mezi jiná auta při parkování a podle toho že si před sebou nechávám delší odstup od auta jedoucího předemnou.
Můj pocit z dopravy v Praze je takový že často raději pojedu do Prahy kde si mnohem více řidičů uvědomuje že bez určíté vzájemné toleranci a pomoci nikdo nikam nedojede takže je snažší z vedlejší se dostat na hlavní než třeba v Thomadorfu kde vás prostě z tý vedlejší nikdo nepustí.
|
|
|
No vidím, že je tady velký apel na toleranci, tak si dovolím pro změnu apelovat na špetku soudnosti. Pokud někdo řídí způsobem, že ho často ostatní řidiči problikávají, protrubují a následně s jistým výrazem ve tváři míjejí, měl by patrně zvážit, zda-li řízení za daných podmínek je únosné pro něj i pro okolí. Přesně jak bylo na začátku tohoto vlákna napsáno, lze využít různých možností: od kondičních jízd, přes výběr jiné méně frekventované trasy případně času až po nutnost zvolení jiného způsobu dopravy.
Jednoduše si uvědomit, že pouhé vlastnictví řidičského oprávnění neznamená, může každý bez ohledu na své nevalné řidičské dovednosti může jezdit, kde se u zlíbí a všichni na něj budou brát podle toho ohledy.
Sám byť Pražák, jsem svoje první tisíce kilometrů najezdil mimo Prahu na nepříliš frekventovaných silnicích a teprve s určitými řidičskými zkušenostmi jsem se odvážil do pražského provozu. To samé nyní platí v současné době pro mou přítelkyni, která několik let neřídila a jejích několik prvních hodin za volantem po této přestávce bylo pod dozorem instruktora při kondičních jízdách. A teprve teď po dalších 4 měsících každodenního ježdění do práce zvažuje, že by se vydala do rušných pražských ulic.
|
|
|
Přesně. Každý by měl zvážit na co má a podle toho se zařídit. Jenže ne každý má potřebnou soudnost. A někdy holt do toho provozu člověk musí i když nechce. Lidi jsou holt takový a nemá cenu se kvůli tomu rozčilovat. Dyk de vo hovno :)
|
|
|
Zastávám poněkud jiný názor. Pokud jsem si svůj podíl na silniční síti zaplatil a jsem schopen si pamatovat, kde je plyn, kde brzda a kde volič, můžu jet, kam chci a jak chci.
Pokud se někomu zdá, že jedu pomalu, má prostě smůlu. Na závodním okruhu bych zase měl smůlu já, tak to chodí.
Další otázkou je, kdo je ustrašenec a kdo jede dvakrát rychleji jen proto, že je trouba a zatím přežil.
Výklad, co je to jet pružně a reagovat rychle by mě zajímal. Dá se to totiž vyložit velice pružně a někdy reagovat rychle znamená zároveň reagovat špatně.
V pondělí: sagvinici.
V úterý: cholerici.
Ve středu: flegmatici.
etc.
|
|
|
Ygorku, pokud jezdíš denně v hustém provozu, tak ti to vysvětlovat nemusím. Pokud ne, tak to stejně nemá cenu.
Fakt nemluvím o vidlákově, kde největší provoz vytváří bába Dymáková se svým volským spřežením, kterak jede z pole.
|
|
|
Inu, mám to štěstí, že opravdu hustého provozu*) jsem nucen se účastnit jen zřídka. A zatím, chvála Bohu, reaguji a rozhoduji se dostatečně rychle. Věřím tomu, že za deset let a nebo dvacet let na tom budu znatelně hůře a jsem si jist, že budu-li živ, budu schopen posílat samozvané posuzovatele rychlosti mých reakcí leninskou(tm) cestou.
Opravdové rozhodovací schopnosti v provozu člověk potřebuje, když vidí ceduli""Revoluční třída uzavřena."**) a neví, jestli po Revoluční měl jet, musel jet, jak ji objet...
Případ, který jsi předložil, jsem z pohodlí druhého patra pozoroval před lety na rohu Cihelní a Zelné ulice v Přívoze, během tam stráveného týdne dvakrát. V obou případech byli aktéři staří odhadem mezi 30 - 40 lety. Nevyvozuji z toho nic.
--------
*) Opravdu hustý provoz na magistrále, Pernerově nebo Resslově se vyznačuje tím, že žádnou reakci nepotřebuješ, ne? Posouvání po pěti metrech? Na Resslově ani nezapínám motor, vystačím s brzdou.
Cesta z úrovně Exit 8 u Průhonic na Pankrác v trvání 45 minut, tedy v opravdu, ale opravdu hustém provozu, nevyžaduje rovněž žádné specielní reakční a rozhodovací schopnosti.
**) Podle M.Horníčka.
--------
O.T.Pokud jsi viděl volské spřežení, ano veze bábu z pole, budeš podstatně starší než já a budu Vám muset, velebný kmete, nadále vykati.
|
|
|
Opravdu ti musím definovat hustý provoz? Anebo si za rovnítko po výrazu "hustý provoz" dáváš slovo kolona?
Opravdu mám polopaticky vysvětlovat, koho myslím ustrašeným joudou, který brzdí provoz jak se dá?
Opravdu je potřeba zdlouhavě vykládat o lidech, kteří nejsou schopni vyjet z vedlejší na hlavní, pokud nemají alespoň stometrovou mezeru mezi auty? O frontách, které se tvoří za takovými váhavci? Zbytečně?
Opravdu potřebuješ důkladně rozebrat rozdíly mezi provozem v Praze a provozem na vidlákově, aniž by ti stačil odlehčený příměr s volským potahem?
Já nevím, ale to jsou věci, které jsou pro mě samozřejmostí. Těžko se mi to vysvětluje.
Tak sorry, jestli jsi mě nepochopil.
|
|
|
Nemusíte;-), samozřejmě.
Na, snad až příliš, odlehčený příměr jsem použil odlehčenou reakci dokládající, že o hustotě provozu něco málo vím a několik málo kilometrů jsem najel, víc, než na kole.
Provoz v Praze, Brně, Ostravě, Thomadorfu atd. znám, nebojím se říci, důvěrně, i když nerad. Proč mi ho chcete vysvětlovat, pokud prohlásím, že si nemíním od žádného samozvance nechat posuzovat svou reakční dobu a rozhodnost?
Pokud chci jet, tak pojedu.
Pokud se to nekomu zdá pomalé, má prostě smůlu.
Zkušenost, na jejímž základě jsem postavil své tvrzení: ať jedu kterýmkoli autem a jak chci rychle, vždy se najde někdo, kdo mě prostě musí předjet.
|
|
|
Pokud máš takové zkušenosti z provozem, jak deklaruješ, nemusím ti nic vysvětlovat. V tom případě nevím, o čem se tu bavíme. Mluvil jsem o plynulosti a efektivitě provozu, kteréžto veličiny vyžudují určitou míru reakcí od jednotlivých uživatelů. Například pokud chceme, aby byl takzvaný zip efektivní, předpokládá se spolupráce všech účastníků cestnej premávky, že. Jeden blb a zip je v pyči. Rozumíme? Snad jo...
|
|
|
Možná jsem reagoval na tvůj příspěvek a vložil do reakce dojmy z ostatních příspěvků, takže sorry.
Jde ale právě o tu míru reakcí a rozhodnosti jednotlivých uživatelů.
Je třeba počítat s tím, že skutečně občas někam potřebuje zajet člověk s velmi pomalou reakcí a velkou nerozhodností, protože lidí je prostě hodně. No tak počkám, protože jsem člověk a nikoli pakůň uprostřed prchajícího stáda.
Pokud jsi v podmínkách ČR zažil opravdu fungující zip (1:1), klobouk dolů. Mně se to dosud nepodařilo. Pravda, při rozjíždění zácpy po havárii na dálnici jsem náznaky zaznamenal, ale nepochopil jsem, zda je řazení 2:1, 3:2:1:5 ....
Rozumíme? To je otázka nebo cosi pohrdlivě pejorativního ve stylu učitel - žák?
(Patrně si rozumíme, ale upřednostňujeme různé aspekty. Tak to chodí.)
|
|
|
skutečně - občas - někam
S občas nemám problém. Problém mám s tím, že při jedné cestě do práce je to občas vlastně téměř pořád.
|
|
|
Lokute, vis, v cem je problem? Ze ty vidis svuj idealni svet podle Lokuta. Jako vyjadreni pohledu ok, ale uplne stejne legitimni je i Svet Podle Kloboucnika z Nymburka. Chapes?
|
|
|
Pokud panu Kloboučníkovi není trapně, že se za ním táhne kolona troubících a blikajících aut, tak asi ano.
|
|
|
"Pokud jsem si svůj podíl na silniční síti zaplatil a jsem schopen si pamatovat, kde je plyn, kde brzda a kde volič, můžu jet, kam chci a jak chci."
Neshoda.
Pokud nejsi schopen udržet rychlost v místě obvyklou nebo maximální dovolenou a jedeš někde na 60% rychlosti okolí, přičemž Ti technicky nic nebrání jet stejně jako zbytek, jsi překážkou v silničním provozu, způsobuješ jeho nízkou plynulost, zdržuješ a tak připravuješ spoustu lidí o spoustu času, který by se mohli věnovat něčemu jinému.
Pokud někdo za slunného odpoledne na silnici 1. třídy nedokáže udržet 90kmh, kvůli vlastnímu pocitu nebezpečí, nemá už na silnici co dělat.
Ustrašenec/váhavý střelec se pozná podle toho, že v provozu neví, co chce nebo co by měl uděat a dostává tak sebe nebo okolí do krizových situací.
Typický je nájezd na hl. silnici, kdy tak dlouho váhá až je nutno jednat opravdu rychle a selže při rozjezdu¨, kdy mu to zdechne, auto je napříč pruhem a ten z hlavní musí brzdit, ne-li zastavit. Takový "střelec neví, jestli se má rozjet nebo nemá...jestli to stihne nebo nestihne...a rozhodne se ve chvíli, kdy i vyježděný řidič raději zastaví než aby se míjel o decimetry při špatném odhadu, který se nevyhýbá nikomu.
|
|
|
No, mě jenom fascinuje jedna věc. Ti samí lidé, kteří se tady jindy do krve řežou o socialistické vidění světa, kdy spolupráce skupiny je víc než individualita, kdy za děti jsou odpovědní všichni okolo a kdy individualita není žádoucí, avšak jakmile jde jen o ně samé v prostoru silnice, tak najednou jsou z nich individualisti až na půdu a stylem: "Všichni mi můžou políbit prdel, protože teď jedu já a já si pojedu svým tempem!" se šinou hrdě po ulici, přičemž za nimi je kilometrová kolona zuřivě blikajících a troubících aut.
|
|
|
No to je normalni, skupina je jim vhodna jen kdyz jim prinasi uzitek, jakmile po nich zacne neco chtit, zacnou jecet. Klasika...
|
|
|
kdy spolupráce skupiny je víc než individualita, kdy za děti jsou odpovědní všichni okolo a kdy individualita není žádoucí
Týý joooo, seš taky hustej!
1) Odkaz by nebyl? Zejména to s těmi dětmi, to by mě zajímalo velice.
2) Zdá se, že trochu chápeš. Jak říká pan OC:"Znovu, a pořádně!".
Pomůcka:
1) Napsal jsem jasně, že já sám nemám problém s reakční dobou ani s rozhodováním a ještě léta bych neměl mít, přestože plynulé zhoršování parametrů očekávám. Takže tvůj předpoklad, že jde o mě samého v prostoru silnice, je mylný. Ani můj otec nemá potíže a děda zvládá provoz v Ostravě bez problémů ;-).
2) Fascinuje mě, že lidé, kteří se jindy do krve řežou za individualitu, konkurenci, zodpovědnost jednoho každého za sebe sama, by chtěli posuzovat reakční dobu a rozhodnost druhých a omezovat či vylučovat je.
|
|
|
A jako obvykle, omlouvám se za dlouhé vedení.
To se nikdo z přítomných nebojí doby, kdy mu, po vyloučení z řad řidičů, budou mladší důchodci měřit reakční dobu a rozhodnost pro nastupování do tramvaje? A po vyloučení z hromadné dopravy mu pak bude jiná komise měřit reakční dobu a rozhodnost pro nastupování do taxíku či sanitky, aby nebyl zbytečným stáním těchto zdržován provoz.
Možná se pak bude posuzovat i rychlé a rozhodné nakládání rakve, to zatím nemám promyšleno :-(.
Svým způsobem se na to těším.
|
|
|
Ja nevim, jestli na tyhle kecy ma smysl reagovat, ale jsem idealista a verim, ze v kazdem cloveku je aspon spetka inteligence. Mozna, ze i u Ygorka.
On tu nikdo nezakazuje, jen rikame, ze je to problem a radi bychom, aby se to resilo. Pokud nekdo nedovede vyresit svoje problemy s provozem jinak, nez vzdanim se ucasti na nem, je to smutne, ale je to potreba. Lepsi, nez aby smetl lidi v aute, na prechode, nebo kdekoli a omlouval to "to vite, ja uz su starej/blbej/neschopnej/ozralej/vyhulenej, oci mi tak neslouzi a tak mejte pochopeni, prece".
|
|
|
hele už to suneš někam jinam.... základ debaty byl v to,že pomalí nemají na silnici co dělat.
a já říkám že mají.
|
|
|
zaklad je ten, ze na silnici je provoz. provoz by mel byt plynuly. Kdo plynulost narusuje, mel by s tim prestat. Kdo nedovede jet tak, aby neprekazel plynulosti provozu, ma jezdit tam, kde je minimalni provoz. Kdo to nedovede ani tam, skutecne by nemel jezdit.
|
|
|
když po silnici smí jet zemědělský traktor a koňský potah,tak jistě smí jet i pomalý důchodce
když po silnici smí jet popelářské auto,které co 20 merů zastavuje,tak pomalý důchodce neublíží ničemu
to jsou argumenty jako prase,to zaklínání se plynulou dopravou :-)
|
|
|
Pokud mi potah uhne (nemam zkusenosti, ale soused ma konsky potah a neprekazi, takze asi uhnout jde), pokud mi uhne i duchodec, stejne, jako to delavaji nasi popelari, tam neni problem.
Problem, ktery Honza nakousl je "neschopnost jet a pri neomezovani zaroven neohrozovat"
|
|
|
no vidíš,a nakonec jsme se shodli
|
|
|
Byl jsem se večer zeptat starého Procházky, jak s hajtrama uhne autu. Opřel se o vidle, vytřeštil oči a poznamenal cosi v tom smyslu, že mi hráblo. Přesné znění nedokážu věrně reprodukovat.
Kočí je rád, když jde potah klidně, rovnoměrně a drží vytčený směr (spisovný překlad jeho druhé věty).
Je fakt, že na "státní" vyjíždí velmi zřídka, má jen kousek louky na Žlabech, do lesa vozí koně samozřejmě v přepravníku za traktorem, takže dosáhne i 20 km/h (Zetor 4011). Ale taky neuhne, prostě jede, pod Borovím odbočí na polňačku.
V pátek se podívám na popeláře, až dosud za nimi pravidelně poskakuje ulicí i pět aut. Jsem zvědav, co mi odpovědí na radu, aby uhnuli.
|
|
|
Tak jsem se před popeláři musel spasit útěkem*). Uhýbání se nekonalo. Jsou rádi, když uhájí holý život při uskakování před nedočkavými prudce reagujícími řidiči objíždějícími je tu vlevo bez ohledu na provoz v protisměru, tu vpravo po chodníku a trávníku mezi kontejnery.
---------------
*) Možná jsem neměl jako první slovo použít "citoslovce".
|
|
|
jako teorie dobrý, ale jak to prosadit?
|
|
|
|
Kazdy jinak, ja se treba nabidnu dedovi, ze mu zajedu nakoupit, aby nemusel jezdit. To krome mnoha dalsich veci prinasi i to, ze to eliminuje riziko blokace dopravy ve meste.
Ale takhle to resi liberal (dle moderni teorie libertian), nevim, jak to bude resit nekdo jiny.
Co se tyce problematiky jako celku, stacilo by dodrzovani pravidla o plynulosti silnicniho provozu.
|
|
|
Tvoje teorie předpokládá, že každej děda má někoho, kdo mu dojede nakoupit. A to pokaždý, když potřebuje, tj. alespoň jednou týdně.
|
|
|
Moje teorie nic nepredpoklada, jen rika, ze reseni pro urcite pripady existuje. alternativne je zde samoobsluha, MHD a podobne.
|
|
|
Vy smíte naznačovat? A pak, že není pokrok!
On tu nikdo nezakazuje, jen rikame, ze je to problem a radi bychom, aby se to resilo
Jistě, naprosto správně.
Nečetl jsem to již někde? Ale jistěže četl.
Odkud to cituje vy?
Ano, kdyby to mělo zachránit jen jeden lidský život!
Ani jsem nečekal, že se v tom deštivém úterý takhle zasměju.
A co teprvá, dybych měl tudlenctu ynteligency..
|
|
|
dybysi mněl yntelygency tak bi sys čtl klasýci a né se hádal f dyskuzy
|
|
|
Pokud si pod pojmem "radi bychom, aby se to resilo" predstavi nekdo zakaz, je to jeho smula. Ci spise uchylka, kdyz uz jsem tento termin nakousl.
|
|
|
Ygorku, co furt řešíš?
Doprava je problém, to je bez debat. Na silnicích a ulicích, které dávno kapacitně nestačí jezdí hromady aut. Spousta řidičů mají problém udržet plynulost dopravy a nejde tady KURVA jen o rychlost. Když na úzké jednoproudé ulici prvních třicet aut jede nějakou konstatntní rychlostí, pak jeden mamlas rychlostí o deset km/h nižší a pak dalších třicet aut, tak ta druhá půlka řidičů nebude příliš nadšená, že. Když se na jiném místě v relativně plynulé dopravě motá jiný mamlas z pruhu do pruhu a svými nepředvídatelnými a zmatenými manévry nutí brzdit okolní auta, čímž opět ruší plynulost dopravy, tak je to také problém.
Nikdo tady nechce nikomu nic zakazovat, ani přikazovat. Jen se tady pokoušíme apelovat na alespoň zbytkovou inteligenci některých lidí, že pokud nezvládají současný provoz, měli by prostě přehodnotit svoje priority a volit méně vytížené cesty, anebo se prostě řízení vyhýbat.
Já už nevím, jak to kverulantům jako jsi ty vysvětlit.
Ať si klidně různě neschopní a ustrašení jedinci jezdí, ale ať si pak nestěžují, že je vystresovaní řidiči budou protrubovat, problikávat a klepat si na na čelo.
Je smutný, že dnes existuje tolik lidí, kteří si bez zákazů a přikazů nějaké autority nedokážou představit život a už vůbec si nedokážou představit, že by nedej bože sami mohli převzít odpovědnost za své činy a rozhodovat se dle této odpovědnosti.
|
|
|
Sám nevím ;-)
Prostě jsem jednou něco poznamenal, zaregistroval podrážděnou reakci a mou vůli opanoval misionářský komplex ;-).
Sám jsi nedávno poznamenal, že v dnešní společnosti se jedná způsobem:"Co zase někomu zakážeme, vole?".
Mám se instinktivně na pozoru před:"..my proti tomu vlastně nic nemáme, my to nezakazujeme, my jenom chceme, aby se to vyřešilo.." - tuhle (nebo velmi podobnou) větu jsem v mládí slyšel několikrát a dodnes jsem na ni alergický.
Pokud někdo nezvládá současný provoz, jistě by měl přehodnotit svoje priority a někteří lidé ze zájmové skupiny (například moje matka, která řízení "zabalila" v pětačtyřiceti) to dokáží, ostatní buď žijí v představě, že to zvládají nebo v představě, že to ještě nějak vydrží. Eliminovat takové lidi znamená zavést regulaci, samo se to nevyřeš - počátkem takové regulace jsou lékařské prohlídky, které by pro začátek šly přitvrdit, že.
Poslední souvětí se mě nějak týká, nebo je to obecný povzdech?
Vždy zdůrazňuji, že vím, že za své činy nesu zodpovědnost. Ostatně, moje pojišťovna má z tohoto mého přístupu jistě radost.
|
|
|
"Eliminovat takové lidi znamená zavést regulaci - samo se to nevyřeší."
Myslím, že vyřeší. Sleduj:
- Dobrý den,pane řidiči...silniční kontrola.
- Dobrý den.
- Prosím o vaše doklady...atd.
- Máte nějaký technický problém s vozidlem, že jedete na přehledném úseku 60km/h?
- Nemám, ale jedu tak, abych to řízení zvládal.
- Aha...a víte, o čem se zmiňuje §3, odst. 2 zákona 361/2000 a zejména pak §18, odst.2, písmeno "b" toho samého zákona? Víte, že nesmíte omezovat plynulost provozu na pozemních komunikacích, zejména bezdůvodně pomalou jízdou?
- Tuším to...
- Sám tedy uznáváte, že váš důvod pro pomalou jízdu je pouze váš osobní a že není technického rázu a netýká se vozidla ani stavu vozovky?
- Ano.
- Potom jsem nucen sdělit vám, že jste se dopustil přestupku podle §18, odst.2, písmeno "b" zákona o provozu na pozemních komunikacích, za který vám hrozí pokuta do výše 5000,-Kč na místě nebo můžete věc řešit ve správním řízení, kde v případě uznání viny budete povinen uhradit i správní poplatek ve výši 1500,-kč.
- Jste ochoten zaplatit blokovou pokutu 3500,-Kč na místě?
- Nemám tolik peněz s sebou, zavolám synovi, aby přivezl..
- To není nutné, vystavím vám poštovní poukázku.
...atd.
Myslím, že takové přestupce proti v současnosti platnému zákonu si pak rozmyslí, jestli si nezaplatí kondiční jízdy s instrktorem nebo se na řízení prostě už nevykašle.
Další věcí je, že se nejedná jen o zdržování provozu, ale také přímo o krizové situace zaviněné lidmi, kteří se už nestíhají orientovat v provozu. Stíhat hledat místo kam až lze bezpečně najet zelenou, najít zelenou šipku napříč přes křižovatku...z vjezdu do křižovatky na červenou v momentě, kdyz takový člověk zajásá, že konečně má volno, jsou t netvrdší nehody.
Ale mysli si co chceš...
|
|
|
Aha. To tedy není regulace. To není represe s použitím gumových paragrafů. Ty jsi náhle zastáncem policejní buserace, to jsem nečekal.
Rychleji než maximální povolenou rychlostí se jezdit může, pomaleji nikoliv. Hustý.
Takže vítej v klubu STH. To na rozdíl ode mě.
------------------
O.T.
Včera jsem zkusil jet z Vlašimi do Benešova na přehledném úseku s kopců na neutrál od 90 do 60, všichni mě předjeli stejně, jako když tam jedu 110, což v těch místech považuji za svoje rozumné maximum. Za traktorem vezoucím 9 tun pšenky jsme se stejně sjeli do kolony. Jel bezdůvodně pomalu, mohl si naložit jen tuny tři.
|
|
|
Nikdy jsem netvrdil, že se rozum a zákon nikde neprolínají. Prolínají...a tohle je jeden z vzácných průniků.
Pochopitelně lze říci, že je to "gumopargraf", ale ne až tak docela. Všiml sis, že jsem zmínil technický stav vozidla a vozovky, že? V případě, že by to stav vozidla z nějakého důvodu nedovoloval, je možné jet pomaleji.
Proto je narážka na traktor s nákladem 9000kg hloupá, neb jeho technické možnosti vylučují jet rychleji s nákladem nepřesahujícím jeho nosnost/nosnost vlečky.
Nemyslím, že bych byl STH, když chci, aby se jezdilo plynule.
Rozum i zákon říkají, že zdržovat ze subjektivních důvodů, ať jsou jakékoli, je špatné. Vyber si proto, jestli budeš poslouchat rozum, slušnost nebo zákon.
|
|
|
problém s tímhle je, že když každý bude přistupovat k zákonům takhle, nemá jejich existence smysl ani tam, kde jsou ty "průniky". protože každý ten "průnik" vidí někde jinde.
taky mi trošku uchází smysl zdejšího horování proti rychlostním limitům na straně jedné, a jízdě pod těmito limity na straně druhé. opravdu, dá mnoho práce, nevyjádřit podstatu celé této argumentace jednoduše: chci jezdit rychle, a kdo mě zdržuje nemá na silnici co dělat .
|
|
|
Nejde o jízdu POD LIMIT, ale o plynulou jízdu.
Pochopitelně je třeba rozlišovat.
Kdo jede pomalu z technických důvodů (Ttraktor, Fóbije HTP), ten si pomoct nemůže anic proti němu nemám, pokud jede s vědomím, že může někoho zdržovat adělá vše proto, aby svůj negativní vliv na pynulost provozu omezil na minimum - uhnutí na odpočívadlo, jízda po krajnici...atd.
Pokud někdo jede pomalu z toho důvodu, že jeho ovládání vozidla v provozu je nedostatečné, je z toho důvodu okolí nebezpečný a je třeba mu znázornit, že "takhle ne, přátelé".
|
|
|
čéče ty zdůvodníš všechno.
traktor jede 20 km/h ale je to z technických důvodů a tak je to ok
fabie htp nevím,proč by jela pomalu,ale budiž.třeba z nějakýho záhadnýho důvodu na těch 50/90/130 nedosáhne,ale to je také v pořádku.
ale jak to není z technickýho důvodu tak je to špatné a je třeba mu znázornit,že "takhle ne, přátelé".
a logiku jsi nechal kde?
|
|
|
Věc jsi rozebral bezvadně, myšlenku jsi odhalil, ale logiku nevidíš.
Možnosti jsou dvě:
1) nestačíš na pochopení faktu, že je třeba jezdit rychlostí přiměřenou okolnostem a "řidičskému minimu"
2) pochopil jsi vše bezvadně, hlupáka jen hraješ a myslíš si, že mě dostaneš do situace, kdy řeknu, že každý si nemůže jezdit jak chce. k tomu ovšem nedojde - viz axiom popsaný v bodě 1
|
|
|
no jo, ale kdo tohle bude v realitě posuzovat a jak ?
|
|
|
KDO?
Pochopiteně policista v provozu, nejlépe na motocyklu.
JAK?
Při vytvoření kolony tuto na motocyklu snadno předjede a prohlídne si "safety car". Pokud to nebude stará Avia nebo po střechu naložená Haťapka, traktor apod., tak řidiče odstaví při první příležitosti a přeptá se, jaký má důvod k jízde rychlostí narušující plynulost provozu.
|
|
|
no a když mu on na to řekne: něco se mi podělalo v motoru a víc mi to nejede, jedu právě do vedlejší vesnice do servisu, nebo jakoukoli jinou z x výmluv, které se v dané situaci nabízejí, co policajt udělá? jízdní zkoušku?
opět zajímavý je, že používání obdobných výmluv ve vztahu k překročení povolené rychlosti směrem nahoru tu mnozí pokládají málem za hrdinství.
|
|
|
Něco takového se mi stalo. Je jsem na Jawě z roku 1964 a nesvítila mi parkovačka, protože jsem na žádné pumpě nemohl koupit 6V žárovku. Zastavili mě policajti a po kontrole dokladů hledali, jestli mi toho neteče volej atd. Přišli na parkovačku a já tvrdil že jedu tuhle na Písečník do servisu, že jinde 6V žárovky nevedou. Popojeli 200m se mnou k vjezdu do ulice Písečník a počkali 20 minut na to až se budu vracet s fungující žárovkou.
Není to pravidlo ani pilocejní povinnost, je to jen možnost, které mohou využít. Já bych to nerisknul, spíš bych to svedl na staré svíčky špatně zapalující za tepla apod. Udělá to i vystresnutý panikář, kterýho ještě ke všemu zastaví policajt? Myslím, že tahle možnost je nepravděpodobná.
|
|
|
Nevěřil jsem, že je to možné, ale rosteš a rosteš.
Neměl by nechat Avii odstavit a nechat skontrolovat její technický stav, nejlépe pohledem s motocyklu?
Neměl by nechat Haťapku převážit (pohledem s motocyklu) a část nákladu nařídit přeložit?
Seš na prsa? (Citát).
|
|
|
Ygorku...když to funguje jinde (v Rakousku), proč to nemůže fungovat u nás? Motorky mají bezvadný, rychlý...tak proč by to nemohli dělat tak, jako rakouští policajti? Ti dokonce v Alpách odstaví karavan, nebo auto s obytnýmpřívěsem prostě proto, že řidič není dost chytrej, aby na odpočívadle zastavil sám...a policajt na BMW naznal, že kolona je móóóc dlouhá a odstavit holandského důchodce je menší zlo než lovit z propasti Chorvata, kterýmu ruply nervy.
Nejsem na prsa...a píšu zásadně "Z motocyklu"*
___________________
*) Nechal bych to bejt,ale dvakrát za sebou takovou chybu pravopisu? Víc čti - to pomáhá.
|
|
|
Ech, protoze jsi obet zjednodusujici reformy, co volbu predlozky urcuje nikoli vyznamem, ale gramatickym padem.
Ale puvodni rozliseni, zda se divas zevnitr nebo shora, je stale mozne. Jen se mozna na zakladce neuci.
|
|
|
V tomto pripade by ani vyznam neznamenal automaticky "s". Motorky, ktere pouziva policie (a i motorka, kterou pouziva Honza a v podstate vsechny bezne motorky) jsou nizsi, nez treba kun, ze ktereho uz jde shlizet dolu. Kdyz Honza sedi na motorce, na auta neshlizi sezhora, ani na ne nekouka se zaklonenou hlavou. Proste je plus minus v urovni ostatnich, vys, nez ridic fabky, nez, nez ridic tranzita.
Takze je to vyznamove jak kdy a tudiz uprednostni gramatiku.
|
|
|
Boze - "z" = zevnitr. "s" = nejen shora, ale i (zejmena) s povrchu. Cist! Cist! A to i knihy vydane pred rokem 1958.
Ze stolu = zevnitr, treba z supliku. Se stolu = s povrchu. A je uplne jedno, ze jsem trpajzlik a deska stolu je pul metru nad linii mych oci.
Piste si to jak chcete, dnes je to neutralni, proc ne - ale nekacerujte ty, co pisi podle vyznamu, cili vyuzivaji pravopis k vetsimu rozliseni.
|
|
|
No tak kazdy muze jit s pravopisem tak hluboko do minulosti, jak je libo. mam dojem, že Vančura při snaze o archaickou formu cestiny pouzival vety typu "Knize sedlo na kun". Kazdopadne gramatika se meni, ale nema smysl se o tom hadat.
|
|
|
Jaky archaismus porad? Viz soucasna Pravidla ceskeho pravopisu, § 25, pozn. 1.
|
|
|
Kdybys více četl, dokázal bys mi odpovědět na konkrétní otázku. Promítl jsem si kolonu a policistu na silnice, o které jde, tedy českomoravské, na víc mi fantasie nestačí.*)
S motocyklu je správně.
Sedím na motocyklu a hledím s motocyklu. Jsem zavřený v automobilu, hledím z automobilu. Používám prostě sdravý rossum (c) a píši tak jen některé příspěvky, můžeš si to medle skontrolovat.
__________________
Souhlasím, více číst pomáhá. A co teprve přemýšlet!
__________________
Je možné mít rozmístěny hlídky, které získají informace z vrtulníku a řidiče zastaví na vhodném místě bez předjíždění kolony.
Je možné získávat informace z pravidelně rozmístěným hlásek nebo kamer a zastavovat řidiče běz předjíždění.
O to to vlastně s kolegy neustíle bojuješ, ne? Dohled, kontrola, represe, hurá. Ale nad těmi ostatními.
|
|
|
Protože jezdím po Čechách a Moravě i na motocyklu, dokážu si proto představit takovou práci i v těchto podmínkách. Jinak bych to nepsal.
Kolonu na motorce předjedu i bez majáku. V posledních letech se stalo dobrým zvykem aspoň na projetí motocyklisty dodržet pravidlo o jízdě při pravém okraji a viditelně udělat místo pro průjezd. Stačí to, řidiči to dělají dobrovolně a tím mi umožňují jet legálně jinak než v koloně. Najde se pocopitelně i idiot, který ve firemní škodofce najede až k dělící čáře, protože myslí, že na to má "právo", ale takového není ostuda předjet i přes plnou, protože se asi všichni shodneme, že podobné sabotéry je dobré mít za sebou než před sebou...a jízda přes plnou je zde menší zlo.
Nemyslím, že by bylo nutné hlídkovat a posílat motocykly na konkrétní místa. Stačilo by v pátek odpoledne a v neděli odpoledne, aby 2-3 motocykly projížděly trasu Brno - Svitavy například. Viděl bys, že není nutné jet ani v hustém provozu rychlostním průměrem 43kmh jen proto, že se na cestu vydali tzv. sváteční řidiči. Z nich by se stali dobrovolně buďto ne-řidiči, nebo standardní řidiči. Pokud se někdo (i z donucení) zlepší v něčem tak zásadním, jako je řízení a orientace v dopravě - to přece není špatně, když už na tu silnici vyjíždí a vyjíždět bude, ne?
|
|
|
Jinak dobrý, ale "s motocyklu" není správně. Tedy gramaticky.
|
|
|
Prvni komentar na toto tema jsem chapal a reagoval nan 25.07.2008 v 12:50:36.
Druhy komentar na toto tema shledavam dementnim a nedovzdelanym. Sorry.
Spadl z nebe. Smetl jsem ze stolu. Seskocil jsem ze sedla. No... Jisteze je to pro vetsinu mozne... ale... kupte si prosim tu knizku, nez zacnete druhe poucovat.
Dik.
|
|
|
Takze pokud svou jizdu prizpusobim stavu vozovky, OK.
Pokud svou jizdu prizpusobim stavu vozidla, OK.
Pokud svou jizdu prizpusobim svym schopnostem, je to spatne.
To je zvlastni.
(Ostatne neni to treti prizpusobeni funkci prvniho a druheho?)
Co z toho vyplyva? Vsichni by meli jezdit jako ti nejlepsi, aby je neomezovali. Na silnici zrejme Gaussovo rozlozeni neplati.
|
|
|
Řidiči koncernových Wágenů se ovšem přizpůsobovat nemohou, neb jejich plechovky řídí družice, jak ukazuje tento dokument:
http://forum.volvoklub.cz/viewtopic.php?f=63&t=6907
|
|
|
Takze pokud svou jizdu prizpusobis stavu vozovky, OK.
Pokud svou jizdu prizpusobis stavu vozidla, OK.
Pokud se ukáže, že nevládneš řidičským uměním ani na úrovni frekventanta autoškoly, nemáš na silnici co dělat.
Pavidla silničního provozu jsou nastavena pozitivisticky vzhledem k těm tejtužším debilům, kteří i přes lehkou debilitu vlastní ŘP. Pokud někdo není schopen dodržovat bez nějakých objektivních příčin rychlostní limit a jede hluboko pod, je na místě mu naznačit minimálně to, že by měl zrychlit, protože zdržuje, nebo příště dostane zase pokutu. Pokud někdo neakceptuje riziko pokuty a není schpen se zlepšit, dosáh okamžiku, kdy by sám měl hodit flintu do zelí.
Řídit motorové vozidlo není samozřejmost a není to činnost pro každého. Proto vlastně máme ty řidičáky, že? Jen se na to rádo zapomíná, protože je to bráno jako samozřejmost, když si i lůza může dovolit nějaký vůz.
|
|
|
Pokud někdo jede v provozu tak, aby ovládal vozidlo dostatečně, je svému okolí bezpečný.
Pokud ne a vynucuje si u ostatních uhýbání, zpomalování a svítí jim za to dálkovými světly do očí, aby si uvědomili svou malost, je třeba mu znázornit:"Tak takhle ne, příteli.".
|
|
|
Nějak mi asi uniklo, co jsi tímto příspěvkem myslel.
Stále totiž používáš "gumotermíny" jako zde termín "dostatečně" a tvrdíš naprosto konkrétně, že dotyčný není okolí nebezpečný.
Konkretizuj tedy "dostatečně", abychom mohli určit, zdali máš/nemáš pravdu.
Pokud míníš,že dostatečně znamená "udržet se na silnici +/- na své polovině a na červenou stát", pak myslím, lze říci, že to nestačí, neb tohle ví i žák ZŠ.
Myslím, že nikdo si zde nechce vynucovat předjetí blikáním a troubením. Vznik takových stresmenů není vyloučen, ale mě šlo spíše o to, že vzniká pomalu jedoucí kolona, jejíž konec se v terénu může skrýt za zatáčkou/horizontem a mohou pak vznikat nebezpečné situace zejména pro ty,kteří jsou na konci kolony. To ovšem safety-car driver nevidí/odmítá uznat.
|
|
|
Hloupý posle, s gumotermíny dostatečný, přiměřený přišli už dávno u firmy Rols-Royce. A to sice konkrétně tak, že v popisu jejich vozů bylo psáno: Výkon - dostatečný, rychlost - přiměřená. Chceš snad kritizovat tradiční (tm) firmu z lůna konseravtivní (tm) společnosti?
|
|
|
Udělal jsem chybu a omlouvám se za to.
Ve víru vášně jsem nedostatečně definoval termín "dostatečně", protože jsem se bláhově domníval, že z kontextu to pochopí každý.
Nuže, "dostatečně" v daném kontextu znamená, že automobil ovládám a je tedy nadbytečné.
Pokud chceš diskutovat, mohl bys osvětlit jednu potíž:
Jede-li někdo pomalu a vytvoří-li se za ním kolona, znamená to, že není možné předjíždění, podle mých zkušeností hlavně kvůli provozu v protisměru. Motocyklem vybavený policista - hodnotitel plynulosti provozu- tedy při předjíždění kolony vytvoří jistě více kritických situací než kolony způsobitel. Nebo se mýlím?
|
|
|
Jistě nemýlíš, neb policista na motocykletě by v tomhle případě opravdu jen pramálo pomohl a ochránil. ¨
Btw, co otavy? Počasí sušení sena nepřeje. I čeládka jistě brblá, když mají každou chvíli běžet kopit...
|
|
|
Tak si vyber, buď sena, nebo otavy ;-).
Kopení vyšlo z módy, tu trochu pro domácí použití si skopím sám, ušetřím cestu do fitka, zbytek přejede Noháček mulčovačem.
|
|
|
Mám v tom asi poněkud zmatek, na rodný vsi se říkalo "otava" senu z druhého a dalšího sečení... :-) A seno z prvního už je pod střechou, ne?... :-)
|
|
|
"ovládat" automobil je taktéž obecný termín, neb ovládat automobil lze také v několika stupních. Někdo ho "ovládá" jen rovně, na suchu a za sluníčka...jiný jede bezpečně i na ledu a za mlhy.
Pokud není možné předjíždění automobilem, neznamená to, že není možné předjíždění na motocyklu. Pokud je nařízeno jezdit vpravo u kraje, pak každá silnice I.třídy umožňuje bezpečné a pohodlné předjetí i automobilu, ale u nás je každý závodníkem a jezdí se zásadně po prostředku. Takže policista zapne modrý maják a sirénu, neb je "v akci" automobily v obou směrech pojedou po okraji vozovky a ani stometrová kolona nebude předjížděna déle než 2-3 vteřiny. Je to dle (nejen)mého názoru menší zlo než nechat vzniknout kolonu delší a zkoušet trpělivost řidičů v ní.
|
|
|
Teoreticky jsi to popsal naprosto správně.
Praktického stálého uplatňování na našich silnicích bych se bál. Ty ne?
|
|
|
Ani ne.
Viděl jsem to fungovat v Rakousku, kde jsou řidiči vycepováni na "rechts fahren" a líbilo se mi to, protože to bylo efektivní. Našeho řidiče nenasral pokutou, nicméně mu dal najevo, že dělá chybu.
Ze svého okolí znám schopné motocyklisty, kteří kolaborují se systémem jako pohůnci policie. Řekl bych, že jsou to dokonce i slušní lidé (c), ale tento termín v poslední době "provařil" Aleff, když se tak nazval.
Motohlídku nemůže dělat leckdo a tak si nemyslím, že by to bylo spojeno s neumětelstvím, protože i policejní motocyklista je jako nahej v trní mezi auty.
To jen brněnská MP si dovolí posadit na Hondu VFR800V-tec imbecila, kterému to na technické trati natře i moje mladší sestra a který zjevně neví na co je v motoru převodovka.
|
|
|
Ano, ten hrnec horké kaše jsi definoval přesně.
|
|
|
Zaráží mě Tvá náhle získaná důvěra v policejní sbor.
Sleduj. Táž silnice o dvacet minut později:
"Dobrý den,pane řidiči...silniční kontrola.
- Dobrý den.
- Prosím o vaše doklady...atd.
- Máte nějaký technický problém s vozidlem, že jedete na přehledném úseku 70km/h?
- Nemám, ale jedu tak.............."
Sleduj. Táž silnice o dvacet minut později:
"Dobrý den,pane řidiči...silniční kontrola.
- Dobrý den.
- Prosím o vaše doklady...atd.
- Máte nějaký technický problém s vozidlem, že jedete na přehledném úseku 80km/h?
- Nemám, ale jedu tak.............."
Mám dojem, že si děláš srandu.
|
|
|
Nic?
"Tak pane řidiči, copak s tím uděláme?"
|
|
|
ani 70 ani 80kmh nejsou extra velké rozdíly. Beru to stejně njako překročení max. povolené rychlosti - tedy jde o hovno a policista hodný toho označení, by se s tím nezalamoval.
|
|
|
Jak to sakra víš? A 71? 69? 73? 65?
Teď je mi jasné, že si celou dobu děláš legraci a já se chytil na tvou udičku.
Petrův zdar!
|
|
|
|
Zas na druhou stranu - co maji co delat vystresovani ridici na silnici za volantem? Pokud neumi jezdit v pohode a s klidem, tak by meli prehodnotit svoje priority a volit mene vytizene cesty, pripadne se proste rizeni vyhybat ;-)
|
|
|
na třetí stranu,pokud někoho stresuje pomalý popřípadě bloudící řidič,měl by zastavit a masturbací sobě přivodit uvolnění a uklidnění
|
|
|
Ty masturbuješ pro uklidnění a uvolnění? Aha...a ví to manželka? Já jen, abys zde na sebenenapráskal víc než si povíte doma. To by bylo nefér a asi by to tvou paní dost mrzelo a ztratila by k tobě respekt...nebo jeho zbytky.
Ale každý máme nárok na svou kvótu trapnosti.
|
|
|
a kvůli čemu masturbuješ ty? myslím,že uklidnění a uvolnění jest dobrý důvod.
o moji kvótu trapnosti se neboj,tebe neporazím,ani kdybych si prst v prdeli zalomil :-)
|
|
|
Já osobně napětí a nervoitu řeším odstraněním jejich příčin. Příčiny potřeby masturbovat jsem odstranil už dlouho tomu nazad počátkem svého sexuálního života s 3D partnerkou. Zkus to - je to prima.
|
|
|
já psal o nervózním řidiči.který s sebou nemá ochotnou partnerku a je nervózní a napjatý kvůli pomalé jízdě.
(jinak se přiznám,zkusil jsem to a je to prima)
|
|
|
Hansi, jak dlouho ti ta nafukovací 3D panna asi tak vydrží?
|
|
|
najdi si na youtube klip skupiny vypsaná fixa,písnička domácí motokrosař
je to k tématu
|
|
|
Chááácháááá. Hansi o sobě natočil klip :o)
|
|
|
|
Jaká zase manželka?
Aha!
Every sperm is holly!
Takže jsi vážně narukoval k STH.
Jsi již svobodníkem? Nebo dokonce četařem?
|
|
|
Hanzi Herodes je přeci seržantem od přírody. Ať to znamená, co to znamená :o) (T. Pratchett, Kobercové)
|
|
|
To netusim, ja stres resim jinak ;-)
Ale polozme si otazku zda je vubec takto pomalymi ridici vystresovana "osoba dostatečně duševně způsobilá k řízení vozidla" dle §3 odst.2 zakona o silnicnim provozu? ;-)
|
|
|
No neni, ale proste trend je jinde, takze mas sice pravdu, ale smulu. Stejne tak ti treba doporuci, aby sis ho vymrskal, kdyz se rozcilis, ze ti nekdo ukradl autoradio.
|
|
|
No pockej, ale to je tvuj trend (a je asi zbytecne zminovat, ze ten tvuj trend nema ani oporu v tom zakone ;-) ), pomali kloboucnici to vidi zcela jinak, ja to zase se svoji pohodovou jizdou bez stresu vidim jeste o neco jinak ... co je ten "spravny" trend a kdo ho urcuje? Ti vystresovani spechalci vytvarejici nebezpecne situace, ti zacatecnici nebo kloboucnici vytvarejici je zase jinak? Nebo ti co jezdi podle moznosti plus minus kolem limitu co nejplynuleji a na pohodu? Ja mam pocit, ze vsechny tyhle skupiny jsou na silnici zastoupeny zhruba stejne, ale ti agresivni a nervozni ridici jsou jen vic videt a slyset ;-) Co takhle zkusit na te silnici chapat a tolerovat, ze kazdy jezdi tak jak vyhovuje jemu a pokud ostatni vylozene neohrozi, tak prece o hovno jde, tak na miste holt ten spechalek bude o deset minut pozdeji a treba se kvuli tomu ten svet opravdu nezbori ;-)
|
|
|
Ne, trend (moda, propagandou do hlav vtloukany vzorec mysleni) je, ze cim pomaleji tim lip, kdo jede pomalu, dela uplne vsechno nejlip a lip by udelal, leda kdyby jezdil na fritovaci olej a na hlave mel helmicku.
Nejde o hovno, pokud tyvch 30 minut denne je hovno, to je tvoje vec, ja je radeji stravim nejak jinak, nez cumenim na kourici prdel klobouckare, co je linej uhnout aspon na chvili a nechat dalsich 20 lidi za nim projet.
|
|
|
Pokud sumarizuji převládající názorové trendy zdejšího obecenstva, vyjde mi jediný závěr:
"Nechceš čumět? Tak nejezdi! Nikdo tě k tomu nemůže nutit."
|
|
|
To je asi jako rict "vadi ti, ze ti vykradli byt? Nemas bydlet, nikdo te nemuze nutit bydlet".
Vyber si, jestli je pro tebe dulezitejsi zakon, nebo slusnost, oboji totiz rika, ze pomaly nema prekazet rychlemu. A to, ze nekdo jede rychleji skutecne neni vyjadrenim nejakeho socialniho postaveni, proste z mnoha duvodu jede rychle.
Kdyz byla v Brne velka cena a na silnicich byla spousta vozidel, stavali Blanensti prislusnici VB na hlavnim tahu a mavali rukama, aby auta jezdila rychle. Kdo jel pomaleji, nez 60, toho staveli a vychutnali si ho. Dneska je na te same silnici provoz o neco mensi, nez byl tehdy pri velke cene, ale je tam padesatka a obecni radar - to jen k tomu, jak je vnimana rychlost dnes a drive.
|
|
|
Ono se taky driv stavelo na dalnici za bezduvodnou jizdu vlevo. Pamatuju si, ze nekdy pocatkem 80. let platil muj tatik u Pruhonic pokutu za to, ze jel po prazdne dalnici v prostrednim pruhu.
Aktualni stav je, ze muzes jet treba v protismeru, to je v poradku, ale beda, kdyz pojedes 131 km/h, to jsi hned vrah nevinnych zen a ditek.
|
|
|
Vite chlapci, vy mladi, neklidni, agresivni a preplneni testosteronem jste si z toho zakona vybrali jeden jedinny paragraf (bezduvodne pomalou jizdu), ten vytrvale aplikujete na ostatni (aniz byste tusili nakolik je u toho druheho ta jizda opravdu bezduvodna) a vsechny ostatni paragrafy toho zakona velmi dusledne ignorujete :-( Pokud nedokazete jezdit bez stresu, tak radeji proste nejezdete dokud se neuklidnite ;-)
|
|
|
Bez obav. Od ty doby, co mi auto pohani sest valcu, su naprosto klidne. Z tech 90 v levem pruhu za nejakym tim starym ultraklidasem, kterej si vybral z toho zakona jen to, ze se nema jezdit rychle, a vsechno ostatni dusledne ignoruje, se zpatky na tech cestovnich 180 dostanu za chvilecku. Tak proc se rozcilovat.
|
|
|
No vidis! Takhle je to podle mne v poradku, tak co se tady porad resi?
|
|
|
von to neřeší,von se chlubí,jakej je fitipaldi :-)
|
|
|
Můj soused platil pokutu za bezdůvodně pomalou (hlídal si 130) jízdu v levém pruhu před Vídní. 2004.
|
|
|
To je asi prvni pozitivni sprava o rakouske polici, kterou jsem kdy slysel. Jeste kdyby to tak zavedli i v CR. To by se pak videlo, jak jsou ti stari a klidni (c) najednou svizni, kdyby jim za to vecne praseni a smrdeni vlevo hrozil nejaky postih.
|
|
|
Zažil jsem jedno zastavení rakouským policajtem jako spolujezdec v autě. Policejní motohídka nás zastavila za to, že jsme předjížděli malým rozdílem rychlostí a teda dost dlouho. Obešlo se to napomenutím.
Zprostředkovaně jsem se dozvěděl o tom, že h Hochalpenstrasse svezla policie z Heiligenblutu svou dodávkou havarovaný motocykl, vystavila jen doklad o zaplacení výjezdu 23,- €...a podivila se dotazu o pokutě pro řidiče s tím, že je přece potrestán dost tím, že si rozbil motocykl.
O rakouské policii si teda nemyslím nic špatnýho.
|
|
|
Ale zakon i slusnost stejne tak rika, ze vystresovany ridic za volantem nema co delat, takze pokud te nejaky ridic, ktery take podle zakona prispusobil svoji jizdu svym schopnostem znervoznuje, mel bys zastavit a pockat s jizdou dokud te stres neprejde ;-)
PS: Nikdy jsem neobhajoval a ani nebudu obhajovat tu medialni masaz, ze nehody zpusobuje rychlost, ale priznam se, ze prestoze take rad jezdim svizneji tesne nad hranou povoleneho limitu a kloboucnici ci zacatecnici (btw autoskolu take protrubujes?) mne tudiz take zdrzuji, tak presto kdyz uz bych si mel vybrat, tak mam radeji na silnici tyhle zpomalovace nez vystresovane nervozni troubici ridice, kteri v tom stresu pak predjizdeji vsechno a za kazdou cenu jak rozumu zbaveni :-(
|
|
|
No, vyjádřil jsi stručně to, co jsem obšírně nedokázal. ;-(
|
|
|
Zkousel jsem to i strucneji (to s tim §3 odst.2 zakona o silnicnim provozu), ale na PM to bylo asi prilis strucne anebo byl jeste pod vlivem infracervene masturbace ;-), protoze dle reakce soudim, ze to ne zcela pochopil, resp. pochopil to nejspis zcela opacne ... uvidime jestli to bude ted lepsi ;-)
|
|
|
Uz jsem tu psal, ze od svych sestnacti jsem pouzil klakson vseho vsudy trikrat a ackoli casto predjizdim, jsem sam casto predjizden. Vlastnim tez 3 vozidla, jejihz maximalni (v jednom pripade jen papirova, da se s nim jet i rychleji, ale nedelam to) rychlost je pod 100km/h - jsem si toho vedom a jakmile je to mozne, udelam vse pro to, aby rizic za mnou mohl pohodlne predjet.
Coz je mozna duvod, proc na me nikdo netroubi, jen sem tam se teple prilepi, blikne a ja tuknu o blinkr, ze mu uhybam.
|
|
|
Stejne je zajimave, jakou demagogii zvladas - nechapu, proc by me mel pomaly ridic stresovat. Podle sebe soudis me?
|
|
|
Ja a demagogii? To Lokutus vyse (22.07.2008 14:01:24) v tomto vlaknu psal, ze se ti pomali nesmi divit, ze na ne ti vystresovani ridici blikaji a troubi, pricemz ja na nej pouze reagoval, ze vystresovani ridici na silnici nepatri a toto vlakno je porad jeste primym nasledkem - pokud se zastavas nazoru, ze pomalejsi ridici na silnici nepatri, tak nejspis stresuji i tebe, protoze jinak by ti prece tolik nevadili ...
|
|
|
Dobre, tak to nebyla zas takova demagogie, ale te ses doupustil ted ve sve posledni vete. Muzou mi vadit velmi a pritom me nestresovat. Stresovani zacina, az takovy debil blokuje i sanitku (pravda, tady je to vyjmecne, videl jsem to casteji v pripade chodcu a cyklistu, nez automobilistu, coz zaroven znamena, ze se tak casto nestresuji).
Nahodou i ten vystresovany ridic muze byt treba jen o trosicku rychlejsi, (ale porad abnormalne pomaly), nez ten, na ktereho troubi.
Znovu opakuji: "Ridic nema ani ohrozovat, ani omezovat. Pokud neumi jet tak, aby pri neomezovani neohrozoval provoz, tak na silnici nepatri." Bud ma uhnout, nebo se ma prizpusobit, nebo nema na silnici co delat. Jsem zivoucim dukazem, ze vzdycky nejaka moznost je.
|
|
|
Takze se dostaneme k presne definici stresu? Anebo se shodneme, ze ti muzou vadit (jako vadi me), ale holt to prejdes v klidu a bez rozcilovani pockas az toho dotycneho lze bezpecne predjet jako to delam ja?
Btw docela mi vadi ti troubici, blikajici, nadavajici a posunky ukazujici nervozni ridici, kteri pri nejblizsi mozne (a casto i nemozne) prilezitosti vystreli jako kdyby je do prdele kousl tchor - hlavne je vubec nechapu, co z toho maj?
Jenomze on ridic omezovat muze a tobe je prdlajs do toho, proc jede tak jak jede ... s tim ohrozenim souhlasim - to samozrejme nesmi.
|
|
|
Stres je uz davno definovan, jedine, co by me na tom mohlo stresovat je fakt, ze clovek, ktery v modernim aute zvlada tak tak sedesatku (na tachometru 40 a v ocich smrt) muze zpusobit nehodu.
Jak rikam, na me nikdo netroubi. Debilove mi vadi, at uz sedi za volantem, nebo ne.
Nemuze omezovat ani podle zakona, staci, abych hodil blinkr a v te chvili je on nucen neomezit me pri predjizdeni. Ale o tomhle ani v zivote neslyseli, pac na Nove se to nerika.
|
|
|
Nenapsal jsem, ze troubi primo na me ... ovsem presto mi na silnici (krome cyklistu) vadi asi nejvic ...
|
|
|
Hm, jsou prázdniny.. Až dosud se mi zdálo, že z aplikované demagogie prospíváte nejhůř na dvojku, ale neměl jste nakonec výbornou?
Viz:
"Vadí ti, že ti vykradli byt? Tak si ho zamkni!"
"Vadí ti, že ti vykradli byt? Tak se z Vlhké odstěhuj! Nebydli tam, nikdo tě tam nemůže nutit bydlet!"
Pokud blanenští příslušníci řídili dopravu a někdo nedbal jejich pokynů, řešili ho podle podle zákona. Co je na tom, proboha, divného?
Takže přece jen to byla ta dvojka.
|
|
|
On se me tu nekdo ptal na trendy v doprave - driv slo o prujezdnost, plynulost, dneska o rychlost - cim pomaleji, tim lip.
|
|
|
Jen tak mimochodem, s tema trendama jsi zacal ty sam ;-)
A driv na silnici slo o ohleduplnost, dnes jde o agresivitu a to ze nekteri novinari a politici davaji rovnitko mezi agresivitu a rychlost je zase vec jina, medialni ...
|
|
|
Ja nemuzu za to, ze blb to nepochopi, musim jednoduche veci furt opakovat. Ale stejne, jako dalsi lide v teto debate.
Ohleduplnost se u nas z dopryvy vytratila pocatkem sedmdesatych let, kdy se bolsevici sanzili uplatit vohnoutstvo konzumnim zbozim (socialni kontrakt), dalsi supu to dostalo po sametovce, kdy auta zase pribylo, ale o rychlost jde poslednich 10 let a nevim, kde jsem videl nejake projekty "pomala mesta".
|
|
|
Jak uz jsem psal, snazim se byt ohleduplny ke vsem, i k tem co jedou pomaleji a respektuji je, pricemz ohleduplnost samozrejme vitam i od ostatnich. Respektuji uplne stejne i rychle ridice, pokud jedou s rozumem (bez ohledu na rychlost). Ovsem ti pomali ridici vetsinou ostatni jen docasne trochu omezi, ale ti nervozni blikajici a troubici ridici sve okoli az prilis casto primo ohrozuji, takze jak uz jsem zde nekde psal - kdyz uz si mam vybrat mezi mensim zlem, tak osobne dam prednost jizde za kloboukarem, ktery me jen par minut zdrzi ...
|
|
|
A proznejme si, to zdrzeni je navic vetsinou jen "subjektivni" - proste je nam neprijemny, ze pred nama nekdo jede pomaleji, kdyz my bychom mohli...
Rozumny clovek si uvedomi, ze jde o jeho vlastni, vnitrni, byt prirozeny problem. Ten zbytek si to racionalizuje basnemi o objektivnim zdrzeni v radu desitek minut - a vezmete si k ruce kalkulacku, jakym rozdilem rychlosti a jakou dobu by vas museli "omezovat".
|
|
|
Nic subjektivniho, dokonce casto jezdim delsi a horsi trasu, kde je mensi pravdepodobnost, ze tyto "subjektivni prekazky" potkam. Delam to kvuli realne casove uspore.
|
|
|
Uz jsem psal dokonaly navod, jak se vyhnout troubeni a blikani ze strany tech rychlejsich. Fakt to funguje.
docasne, trochu... jak kde, tam, kde se bez spoluprace toho pomalejsiho predjizdet neda (a spolupraci myslim, ze treba blikne, ze nic nejede, da nohu z plynu a stahne se ze stredove cary), tam to neni male zdrzeni, ale je to temer konstantni problem.
Pomalejsiho muzu respektovat toliko ze jej pri predjizdeni neoprasim a za spolupraci podekuji. Nic jineho me nenapada.
|
|
|
Muze to byt tak mesic, co jsem na uzke klikate silnicce mezi vesnickami v ceskem raji dojel prastarou cisternovou tatru a jel jsem za ni dobrych 6 km rychlosti kolisajici mezi 15 a 20 km/h a taky jsem se nezblaznil - aspon jsem si v klidu prohledl krasnou krajinu. Teprve kousek pred dalsi vsi mi v ramci moznosti uhnul, resp. mel moznost dostatecne uhnout memu sirokemu autu a ja ho v klidu predjel (oba jsme meli jednu radu kol hluboko v trave). Mnohe ridice by v takove situaci uz asi trefilo :-D
|
|
|
No, to potkavam casto, v Moravskem Krasu, pro zmenu. Pokud uhnul, kdyz mohl, tak bez problemu.
|
|
|
Došel jsem k názoru, že subjektivní problém s pomalu jedoucími vozidly mají především řidiči vozů se slabou motorizací. Než z pozice "za" vybočí, naberou rychlost, předjedou a zařadí se zpět, tak uběhne několik nervydrásajících desítek vteřin, během kterých se modlí, aby se z protisměru náhodou něco nevynořilo. Co řídím svůj dvouapůllitr s turbem, tak podobné problémy naprosto neregistruji, protože stejný manévr trvá podstatně kratší dobu. Stejně tak nemám potřebu přidávat už před cedulí konec obce. Proč taky, když je zrychlení z padesátky na rozumnou cestovní rychlost otázkou lehkého a krátkého sešlápnutí plynového pedálu. Obdobně na dálnici.
Shrnuto a podtrženo. Kdo má problémy s pomalu jedoucími řidiči, je socka, co nemá na pořádný auto. :D
|
|
|
V serpentinach muzes mit smulu i se svym 2,5, staci, kdyz te blb proste predjet nenecha. I taci se najdou.
Mimochodem, co je to za motor? Ja ridil dva a oba staly za prd.
|
|
|
Nevidím důvod se honit v serpentinách. Je to dehtožrout pětiválec od audi, tušim, co se montovaly do Volva 850/V70. 103 kW výkon.
|
|
|
Neni ani duvod se v serpentinach plazit.
Nic proti, na ceske pomery ujde, ale silnym motorem bych to rozhodne nenazval, pokud to nemas v aute, co vazi 600 kilo.
|
|
|
á další, co si myslí, že když to nemá aspoň 6 válců je to motor dobrý leda tak do sekačky? :o)))
|
|
|
Ne, ja mam napriklad dvouvalec a plne mi vyhovuje (jenze je v motorce a to je rozdil, proste na svou vahu dostatecny vykon). V aute mam ctyrvalec, ale zprevodevani takove, aby byla dobra akcelerace a motor sam umoznuje i velmi sviznou jizdu do kopce.
Bohuzel dva motory 2,5 fdechtu jsem ridil, oba se pysni privlastkem Turbo a oby jsou line jak ves. Ten prvni je VW TDI (fsecky pismenka cerny), ten druhy je od Nissanu.
Vim prd o konstrukci modernich dieslovych motoru a je mi jedno, kolik ma jaky motor valcu. Mohu poslouzit jen vlastnimi zkusenostmi s tim, co jsem ridil. Stejne, jako uznavam jednovalcove motorky, rad se projedu ve dvanatctivalcovem automobilu.
Ridil jsem i motorku, co ma ctyrikrat mensi vykon, nez nase sekacka a nijak si nestezuji. Narozdil od AUDI 2,5 TDI aspon vcas reaguje na pohyb akceleratoru.
|
|
|
Hezkej zaver - to se tady zas nekteri poserou :-D
|
|
|
Nic člověka neosvětlí víc, než vlastní zkušenost. Joo, mladí a neklidní řidiči aut s výkonem půl chcíplýho koně. To je ten největší problém. Snaží se o manévry, na který ta jejich kraxna není prostě stavěná. A myslej si, že silnice je jejich soukromá závodní dráha.
|
|
|
no samozřejmě - osobní individualita je důležitá, ale není-li prodloužena něčím, co je silné, dlouhé, tvrdé a co budí u slabých hrůzu a u silných obdiv, metamorfuje ve frustraci, protože toto je jediný správný výklad. máš motocykletu ? neee ? pak jsi nula :D
|
|
|
Tady jste zjevně na tenkém ledě a these upřednostňujete před rozmyslem.
Posoudit počátek sedmdesátých nedokážu, neumím tak dobře prodat hluboce prenatální zkušenosti a posuzovat dojmy z druhé ruky je ošidné.
Po plyšáku se projevil vliv několika faktorů, dovolím si zjednodušit:
a) Zvýšení počtu aut, kdy byl tuzemský park doplněn zejména ojetinami ze zahraničí.
b) Nástup technického a konzumního pokroku i do tuzemsé automobilky.
c) Změna systému zásobování zejména maloobchodu.
Dotázal jsem se pamětníků a potvrdili mi shodně, že před rokem 1990 nebývalo vidět, že by někdo běžně jezdil delší dobu s Avií nad 100, se stopětkou nad 110, s favoritem nad 130, například.
Doprava se znatelně zrychlila, takže se také rychlost řeší. Není to divné, ale zákonité.
Pokud se jedná o zpomalení průjezdu městy nebo obytnými a rekreačními zónami, je to logické. Vytěsnění rychlé dopravy do obchvatů a izolovaných průtahů je asi jediná aktuální šance na udržení životního prostředí měst snesitelným pro současné koncentace obyvatel. Zažil jsem například Čáslav před obchvatem a po něm. Zpomalení vnitroměstského prostředí jí podle mě prospělo. A Golčovu Jeníkovu jakbysmet.
|
|
|
Vzhledem k tomu, ze tu mnozi napriklad posuzuji udalosti druhe svetove valky, aniz by v te dobe byli na svete, i ja jsem si dovolil posoudit dobu, kdy jsem byl jeste na houbach. Vychazim toliko ze svedectvi pametniku, prevazne z Jizni Moravy a z Prahy. (Situaci v Golcove Jenikove neznam, ale verim, ze obchvat pomuze.)
Zrychlila se castecne doprava na okreskach (technicky pokrok), naopak ve mestech a obcich byly snizene rychlostni limity.
|
|
|
Ano, máš pravdu. Pokud nejsem schopen udržet na silnici maximální povolenou rychlost, nemám na ní co dělat.
Až bude povoleno 120, bude situace ještě veselejší. Jde ostatně na mnoha úsecích "jedniček" o rychlost v místě obvyklou.
Těch 60% rychlosti okolí je odkud? Tos vyzkoumal sám? Pokud tak někdo jede, asi má k tomu důvod. Tečka.
Pokud nedokážu najet na hlavní, tak tam nemůžu jet, pokud počkám a vjedu do mezery, kterou považuji za bezpečnou, činím dobře. Je v tom rozdíl.
Pokud si někdo myslí, že mám rád váhavce a slimáky, mýlí se. Nemám je rád. Ale oni existují.
Děsím se doby, kdy bude někdo posuzovat, zda dokáži rychle, rozhodně a plynule nastoupit do tramvaje.
|
|
|
60% jest samozřejmě nesmysl
třeba moje babička blahé paměti tlačila po silnici kárku se senem a 60% povolené rychlosti nedosáhla,ani kdyby si prst v prdeli zlomila.
a starej doležal,když veze z pole brambory a táhnou to ti jeho keně,ten dá s bídou 10 km/h
|
|
|
A ještě něco. Již nějakou dobu pozoruji, že pokud jede po hlavní silnici víceméně souvislá kolona (ovšem s různě velkými mezerami), obvykle velmi brzy někdo přibrzdí a čekatele z vedlejší pustí.
Považuji to za příjemný "vyšší level".
Není to možná dost individualistické, možná je to až komunistické ;-), ale přesto se mi to líbí a mohu - li, oplatím to jinému účastníku silničního provozu.
|
|
|
To neni komunisticke (je videt, ze provoz vnimas jako socialni hru, kde predjeti znamena ponizeni slabsiho silnejsim, dani prednosti jako vyplaceni socialni davky a pruhy odstupnovane podle spolecenskeho postaveni. Zajimave uchylne), nybrz je to otazka vrozene slusnosti a snahy o prujezdnost, kooperaci, stejne, jako treba zip efekt.
|
|
|
Zajímavě úchylné
je vypnout o prázdninách mozek a předpokládat, že všichni píší to, co chceš číst a tak, abys to napoprvé bez přemýšlení chápal.
Provoz vnímám jako nutné zlo, napsal jsem to mnohokrát jasně. Neznamená to, že mám či nemám reakci, korekci, erekci, či protekci.
---------------
Jsem zvědav, kterého slova se chytneš teď, protože jsi nevyzrálý.
Aleff by se chytl erekce, ma rovněž, Praetorius protekce (a byla by komunistická), moussa rovněž (pokud by jí to stálo za psaní).
Tak se ukaž, Blamáž.
|
|
|
Ja se chytnu toho vnimani.
At jiz provoz vnimas jako pozitivni ci negativni (pro me je veci neutralni, ale dulezitou), muzes ho take vnimat jako boj, ci jako vec, naprosto nesouvisejici s tim, kdo je vic a kdo je min.
|
|
|
to je hrozně těžký rozhodování, jestli je lepší erekce nebo protekce, každá rada drahá, asi nejradši obojí :-)
ale nejsem zrovna ve formě, musela jsem se napít bahnitý vody nebo mě pokousal nějakej ošklivej hmyz, ale v názoru na dopravu jsem s tebou zajedno, bože to jsou pády :-(
|
|
|
omyl - to je naprosto nebývalé a politovánihodné nedorozumění ve snaze hacknout můj myšlenkový vzorec. já bych se jednozančně chytnul té "úchylnosti", prej blamáž .. tos musel mít na mysli toho honore de blamáž, no ni ?
|
|
|
Úchylnost na výběr nebyla, neňý to houska na krámě pro každého, ňy?
Jy*)stě, kterého jyného's myslel? Vždyť sy's z něj nedávno obkresloval ty kurtyzány a ještě to komentoval!
---
*) Sdravý rosum my velý být preventyvně v oposycy proťy jasykové reformě "na slovenský spůsob".
|
|
|
úchylnost nebyla na výběr prvoplánově, ale vystoupila z tvého komentáře jako skrytý leitmotiv. ad kurtizány - velmi pečlivě jsem vybíral z dobové fotodokumentace, aby bylo jasné, co mravně rozervaná doba u slušných lidí způsobuje - tedy nic než život v hanbě, proto je nutné basírovat na tradičních (křesťanských) hodnotách (c) a evangelizovat prosté lidi - i kdyby se zmanifestovala jen jedna jeediná duše, tak to má smysl, no ni ?
|
|
|
čéče ty jsi básník :-)
daní přednosti je jako vyplacení sociální dávky
cítím v tom ducha petra bezruče
|
|
|
No nekdo to tak vnima, s tim, ze ten silnejsi, vetsi, v lepsim postaveni udela neco pro toho slabsiho, mensiho v horsim postaveni. Rekl bych "predvede solidaritu", ale mnozi lide zde maji pokriveny pohled na pojem solidarity, tak jsem to pripodobnil k necemu jednoznacnejsimu.
|
|
|
Například pro něj udělá, že toho lůzra pořádně voprasí :)
|
|
|
|
omyl, tomu se říká vykořenění ve jménu volného trhu (c), libertarianismu (c) a konservatismu (c) - jak jinak bys chtěl zajistit trvaale udržitelný rozvoj evolučně vyspělejších jeidnců ? na první pohled je přeci odlišuje krása, inteligence a úspěšnost, no ni ?
|
|
|
Správně. Přirosený výběr platí i na silnici! Kdo má menší, starší, pomalejší, křehčí auto, nebo kombinaci téhož, bude oprasen, vytrouben, rozstřelen, a natřen na svodila. Dále in memoriam zažalován za škodu způsobenou na laku nárazníku dotyčného obrněného transportéru. Socky patří do plynu a proto bude každý, kdo bude úředně shledán sockou (například proto, že si nekupuje každé dva roky nové auto), bude muset povinně nosit na prsou velké S. Ve výstražném trojúhelníku.
|
|
|
a poplatek za registraci sockouta nemá být 10 000 ale minimálně 100 000.
to by bylo,aby to ods těm lůzrům nedala sežrat :-)
|
|
|
Co to do toho pletes za kydy o jakem "ve jmenu"? Provoz funguje jak v socialismu (pokud si pockas 5 let na trabanta a pokud vyfasujes listky na benzin), tak v kapitalismu.
|
|
|
tak si vlez do svého vraku saláte a pojeď se popasovat na silnici - bude mi stačit zapnout kompresor a zatroubit na tebe. 120 decibelů ti pomůže uvolnit přebytečné tělesné tekutiny a z vraku ti odpadnou jeho neptřebné součástii, které sešrotuji svými koly. evoluci nezastavíš ani tím, že se budeš udržovat ve falešném pocitu bezpečí ani tím, že o ní budeš zbaběle pochybovat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
ehm...i když se snažíš o ironii, neměl bys někoho titulovat salátem jezdícím vrakem, když sám máš Volkswagen...120dB rozhodně tělní tekutiny neuvolní...a odpadávání částí vozu je spíše otázka pro tydlencty...no...majitele tzv. koncernových vozů s palubní deskou z měkčených plastů, nedefinovatelnou uživatelskou příjemností a záplavou newtonmetrů na pneumatikách...
A k těm máš set-sakra blíž než PM.
Takže z hrušky dolů!
8o)
|
|
|
Možná by stálo za to, zařadit do testů ještě jedno kruciální kritérium: v případě nehody "volant vypadne dobře z ruky" ;o)
|
|
|
někde jsem tu nedávno četl: volant padne dobře do ruky a díky ostrým brzdám občas i do zubů, nebo něco v tom smyslu :o))
|
|
|
honíku nechci se tě dotknout, ale opět se hluboce mýlíš, moje wagen má čtyři kruhy ve znaku, zkus raději rozvinout své dovednoSSti v oblasti výchovy dětí, ano ? děkuji.
|
|
|
I čtyři kruhy jsou de facto LidovýWůz, že? Nebo je jen náhoda, že Škodofka jezdí na šasi Audi? To už je pravděpodobnější, že výbuchem v tiskárně bude vytištěn slovník.
Nastuduj reklamní materiály ke svému folcvágnu - to zmákneš. Věřím ti.
|
|
|
ano jistě - podle této logiky jsi de facto šimpanz, neboť máš de facto 99% shodné DNA, buď tak hodný a obtěžuj svými chorými výplody nějakého psychiatra a ne slušné lidi.
|
|
|
Nevím jak Ty, ale já mám se šimpanzem shodných "jen" 97% DNA...a podobnost s lidoopem mě nijak neuráží neb s tím nemůžu nic dělat.
Ale folcvágen bych asi nikdy dobrovolně neřídil a pokud bych musel, radši bych se bavil na jiné téma...a to i v případě, že by tomu VW přezdívali Audi. A s tím se dělat dá...holt někdo má a někdo nemá, no...
Má úcta.
|
|
|
No tak se mu nelibi dvanact let stara toyota, pac je zvykly, ze za tu dobu by musel na svem wagenu vymenit polovinu vsech soucastek. Fakt, ze me zatim ani nepraskla jedina zarovicka ho musi srat. Proto mam vrak.
Rozhodne nechapu, proc chce Aleff prezentovat svoje ego vykuchynym vyfukem, ja bych taky mohl vzit rodinneho Nissana Navara, odstranit tlumic na vyfuku a kabronizovat jeho plice a perforovat mu bubinky. No a? Nekomu to mozna prinasi sexualni pozitek, me ne.
|
|
|
Klídek. Nejezdí ničím takovým, co by dalo víc dB než vysavač 8o)
Nenech emoce cloumat svým majestátem!
|
|
|
To je vlastne pravda, pak by nemusel troubit :-)
Se mnou nic neclouma, ja uz jsem jednou napsal, ze ho lituju a na tom se nic nemeni.
Ne ze bych se chtel nejake jeho competition ucasnit, ale docela by me zajimalo, v jakych discplinach se domniva, ze by se mely merit sily. Ciste ze zajimavosti.
|
|
|
ty taky skočíš na každej špek vole - 120 db = výkon klaksonu napojenýho na kompresor, ne hluk auta. asi je nutné vždy zdůraznit smajlíkem komentář, aby ho dotyčný (v tomto případě ty) nebral smrtelně vážně, u psychotiků ovšem nelze předpokládat nic než slepě podrážděnou reakci, takže je jasný, že honík zabere na jakýkoli zásek :o))
|
|
|
To uz chce obzvlaste velky mindrak, mit v aute namontovany klakson s kompresorem.
|
|
|
nikoli, jen to člověka nenutí troubit dříve, než je to nezbytně nutné - tedy opak mindráku :o)
|
|
|
Ja na to amm vec, zvanou sebekontrola, vzhledem k tomu, ze od sestnacti, tedy od chvile, kdy jsem poprve usedl za riditka motoroveho vozidla (na silnici) jsem ho pouzil asi trikrat, tak usuzuji, ze "hlidac sebe sama" neni pro dusevne zdraveho jedince nezbytny. Chudaci tvi sousedi, kdyz te neco poradne dozere.
|
|
|
to se přeci nevylučuje. já si nechávám možnost "protroubit" někoho vyloženě pro extrémní situace.
kupříkladu, když jsem se blížil ke křižovatce v levém pruhu a z pravýho mi tam vjel idiot s kloboukem ve starým křápu a rozhodl se to otočit do protisměru, jen jsem se zapřel o brzdu, doskákal k němu a snažil jsem se z jeho výrazu smrtelnýho děsu pochopit, zda je tak blbej nebo tak sebevědomej, že takhle riskuje - a zblízka jsem si i všiml, že má vrak naložený celou rodinou. asi tak 3 sekundy jsem ho pozoroval a pak jsem odjel a zanechal ho jeho osudu.
ale když jsem jel od černýho mostu a přes silnici si to štrádovala zmalovaná kunda s cigárem v jedný ruce a s mobilem v druhý a něco strašně důležitýho řešila, tak jsem to do ní pustil. kecla si na prdel a myslím, že na nějakou dobu se pak musela při přecházení rozhlížet. nedivil bych se, kdyby se pochcala. přeci jen 110 db je práh bolesti.
|
|
|
Výkon se udává ve wattech nikoli v dB, kteréžto slouží pro vyjádření akustické intenzity. Teda jestli mě ve fyzice neošidili...ale nechci být impertinentní.
Neuzvedneš takovou sekeru, kterou bys udělal zásek skutečně hodný mé pozornosti. Sloužíš mi pro ukrácení dlouhé chvíle a to rozumný člověk nejenže pozná, ale také to nepovažuje za pochvalu.
Jsem rád, že můj projev dráždí "slušné lidi" jako jsi ty, věř mi.
8o)
|
|
|
Ošidili Tě, je mi líto. Při rozstřelení wikipedie čti příště pozorněji, nebo se na ty vzorečky co tam jsou podívej (pokud jim porozumíš).
Teď jsi pronesl dost blábol.
Zkus to ještě jednou.
|
|
|
Pro úplnost - akustický tlak je skutečně něco jiného, než výkon. Akustický tlak je to, co nás zajímá - a skutečně se udává v dB, což je poměrná jednotka, vztažená v tomto případě k 0dB, definované jako 2.10^-5 Pa. Ale pozor - v decibelech v určité vzdálenosti, protože, jak známo, akustický tlak vytvořený zdrojem o konstantním výkonu, klesá s druhou mocninou vzdálenosti (typicky se tak udává tlak v dB ve vzdálenosti 1m a podobně).
|
|
|
Kadle, jistě víš, že je rozdíl mezi akustickým tlakem a akustickou intenzitou.
|
|
|
tak už nechte honíka vydehcnout, když je pod tlakem, tak se chytá všeho a není to taková sranda, už dlouho se nevzepjal k tomu, aby zas měkoho počastoval svým hloupým oslem :o)
|
|
|
Promiň, ale za kokota udávajícího výkon v dB jsi zde stále ty.
8o)
Akustická intenzita se pochopitelněměří v Bellech,kterážto jednotka je jednotkou logaritmickou. Něco si k tomu najdi a nenech se zmást svými polointeligentními nohsledy.
|
|
|
|
Hm...ak. tlak i ak. intenzita se počítají v Bellech.
Kde vidíš rozdíl, slušný člověče (c)?
|
|
|
Honzo rozdíl vidím v definici, jedno se počítá z výkonu v ploše (W/m^2), druhé z tlaků (Pa). Obojí se, samozřejmě, vyjadřuje v dB, co že jednotka poměrná, vztežená k nule dB, u obou veličin volené tak, aby to v obvykém prostředí (vzduch) vyšlo stejně. V decibelech se dá vyjadřovat cokoli, například právě popíjím pivko, co mne stálo 9dB, ale v hospodě by mne stálo o poctivé 3dB víc :))) v tomto případě je 0dB = 1Kč.
|
|
|
Vím o tom. Píšu to také o něco výše v komentáři na stejné úrovni (25)
I tím se totiž zabývám v práci, když řeším neprůzvučnost stavebních konstrukcí a výsledný tlumící efekt protihlukových opatření.
|
|
|
Akustický tlak a akustický výkon se udávají v dB (čili v decibelech - od pana Bella, víme??).
Jinak zjednodušeně řečeno: akustický tlak je hluk způsobený zdrojem při běhu naprázdno, akustický výkon při běhu při zatížení - dobrým příkladem je např. hoblovka na dřevo: L2 = 82 dB (udává se i jako Lr = kde r je vzdálenost od zdroje); Lw = 110 dB při obrábění (při 100% zatížení).
|
|
|
Pardon, ale to je samozřejmě naprostý nesmysl, akustický tlak ani výkon nemají co dělat se zatížením zdroje obráběním dřeva :) ... doporučuji shlédnout přehledný materiál, na nějž poukazuji výše. To, že se kravál stroje zvýší při zatížení, se samozřejmě naprosto stejně projeví v obou veličinách, vyjádřených v dB, naprosto stejně, tedy pokud nehoblujete ponořen např. ve vodní lázni ...
|
|
|
Aha, zřejmě tedy budu muset předělat učebnici fyziky dle Vašeho vzoru. Akustický tlak se mění maximálně tím, že se změní výkon stroje (pokud měnitelný je), akustický výkon se bude měnit v závislosti na více veličinách.
Nicméně jdu si prostudovat Vámi zmíněné materiály a posléze si třeba budu muset nasypat popel na hlavu :-)
|
|
|
Materiály jsem prostudoval a ... sypat popel na hlavu nebudu. O rozdílu mezi akustickým tlakem a výkonem se tam nepíše, píše se o měření Lw.
Možná se ale zabýváme každý úplně jiným zadáním - pro mne se při výpočtech liší zádání Lr a Lw pouze v hodnotách kde:
Lw potřebuje zadat hodnotu v dB, směr vyzařování a velikost plochy
Lr potřebuje zadat hodnotu dB ve vzdálenosti od zdroje bez ohledu na další parametry, při rozšířeném zadání se pak ještě udává tlak vzduchu v Pa, dB pak jednotlivě při různých frekvencích v MHz (to platí ale i při rozšířeném zadání výpočtu Lw)
|
|
|
Ještě k problematice - možná jsem s hoblovkou nedal úplně dobrý příklad, ale pořád mám za to, že pravdu máme oba - jenže já jsem se vyjádřil dost neobratně. Akustický tlak i výkon se pochopitelně bude měnit stejně, ovšem já vycházím ze svojí činnosti, kde se ve výpočtovém programu dá zdroj hluku zadat buď jako Lw a nebo jako Lr (popisuji výše). Lw je zde jako zdroj hluku a Lr jako ukazatel ak. tlaku v určité vzdálenosti od zdroje. Pokud je Lw např. 75 dB, pak Lr bude ve vzdálenosti 2 m 65 dB; 4 m = 59 dB; 8 m = 53 dB. Z toho je tedy patrné, že akustický tlak se mění s narůstající vzdáleností, přičemž Lw je pořád stejný (a pokud se Lw mění, odpovídajícím způsobem se ve vzdálenostech bude měnit i Lr).
Popel na hlavu si tímto tedy sypu, protože máte pravdu :-)
|
|
|
Je příjemné se setkat s člověkem, který myslí, děkuji, bylo mi potěšením. I já si sypu něco popela na hlavu, protože si občas jednotky pletu :) ... inu, zvukem se už dlouhou řadu let neživím a předtím jen okrajově. Hezký den.
|
|
|
Sypat popele na hlavu netřeba ...
Rovněž mi bylo potěšením a klaním se Vašim znalostem. Díky za rozšíření vědomostí pro mne poměrně důležitých :-) Hezký den!
|
|
|
Je to jednoduché - akustický tlak je vyjádřen jako poměr ktaválu v daném místě, nezávisle na tom, co jej produkuje, vztažený k 20*106^-5 Pascalu. Jednoje, zda kravál tvoří hoblovka, vodopád nebo souložící kostlivci. Akustická intenzita je přesně totéž, pouze se měří plošný výkon (ve wattech na m2), opět nezávisle na zdroji a vztáhne se, tuším, k 10^-12 W/m2. Odkud se vzala ta divná čísla? Obojí popisují totéž, a sice práh slyšení u člověka, jednou v tlaku, jednou v měrném výkonu.
Samozřejmě, hoblovka s prknem začne řvát víc, než bez prkna. Založením prkna se totiž zvýší její vyzářený akustický výkon (ve wattech), tím pádem ve stejné vzdálenosti od ní vytvoří vyšší akustickou intenzitu (ve wattech/m2 a protože jsme stejně daleko, je těch metrů čtverečných stejně, ale wattů přibylo). No a větší měrný plošný výkon ve stejném prostředí vytvoří větší tlak v Pascalech a jsme doma.
Takže opravíme - nezatížená hoblovka dělá kravál L=82dB proti prahu slyšení (nezávisle na tom, zda tlak či intenzita, obojí je číselně stejné), při zatížení začne řvát o 28dB více - i tlaku i intenzitě.
Směrovost zdroje sem raději nepleťme, to by situaci zkomplikovalo, předpokládejme všesměrový izotropní zdroj. Mimochodem, rozhodně ne v MHz, protože člověk slyší tak cca 20Hz-18kHz, megahertzy nestíhá ani netopejr (22-25kHz).
Pro ani jednu z těchto veličin není důležitý absolutní tlak vzduchu, protože jde o vlnění (změny). Inu, máte to nějaké popletené.
|
|
|
Aby mne někdo nenapadl, že nevím, o čem píšu, opravím překlep:
- vztažený k 20*106^-5 Pascalu
má být
- vztažený k 20*10^-6 Pascalu, tedy 20 mikropascalů.
|
|
|
Již jsem reagoval výše. Popletené to nemám - pro šíření hluku ve venkovním prostoru je tlak vzduchu důležitý (právě proto, že se jedná o vlnění). Proč by jinak měly hlukoměry kalibraci právě pro tlak vzduchu?
Jinak frenkvence se skutečně zadává pouze v Hz (ty MHz mi poněkud ulétly, z Vašeho pohledu možná velice důležitý údaj, z mého pohledu bezvýznamný - hodnotu musím zadat dobře v daném frekvenčním rozsahu, přičemž přednastavená je hodnota Hz - konrétně 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000 Hz ... jelikož podklady o měření jsou rovněž v Hz - v případě že by nebyly, nepůjde údaj do programu zadat - na tento údaj se nemusím soustředit ... i když chápu, že Hz, kHz a MHz je samozřejmě veliký rozdíl v počtu desetinných míst :-))
|
|
|
Jasně, podívejte se na časy zpráv - každý svoje příspěvky připojujeme k něčemu jinému a ony se podle toho řadí a nevyjdou pak časově po sobě. Můj poslední příspěvek je o myslícím člověku :) ...
Ještě poznámka -akalibraci ano, protože absloutní hodnota tlaku vzducu mění jeho mechanické vlastnosti a tam by právě nevyšel ten vztah mezi intenzitou a tlakem. Změna je ale malinká, proto jsem ji zanedbal. Prokalibraci ale význam má, o tom žádná.
Nic, jsem rád, že jsme se shodli a moje poznámka o myslícím člověku platí dvojnásob.
|
|
|
Já jsem se podíval a rovněž reagoval. A jak jsem již uvedl - i já jsem velmi potěšen ze setkání s myslícím člověkem (poslední dobou stále vzácnější, nezdá se Vám?).
Děkuji za poklonu a klaním se rovněž!
|
|
|
Právě jsem se vrátil z pracovní schůzky a vidím, že proběhla velmi zajímavá akademická debata. Radost to číst, pánové. Měl jsem výše uvedené uloženo v hlavě, i když poněkud zaprášené - a vida... i já přátelsky kynu hlavou, bylo mi opravdu potěšením...
|
|
|
bať bať, vzhledem k tomu, že tu máme základnu erudovaných odborníků na slovo vzatých, mmyslím, že by měl být učiněn pokus, jak narovnat vypjatou situaci v komunikační rovině, na kterou z odborného hlediska mohou dohlédnout oba sudí kadel/pikacu,
nuže, kontrolní otázka jako když švine bičem pro hooníka zzr (hledání nápovědy ve wikipedii povoleno):
"kolik db vykoná* tvůj další výkřik do tmy* ???"
* vykonat od výkon, abychom zůstali konsistentní
** tmou se rozumí mezigalaktický prostor, tj. vzduchoprázdno
|
|
|
:-D To je kontrolni otazka jak delana spis pro Vosla :-D
|
|
|
ifosi, spíše jsi měl napsat pro motorisovaného osla a kdybys chtěl použít vulgární zkratku, stačilo napsat zzr :D
nicméně vyčkejme, až ten, jenž druhé sám nazývá hloupými osly (c) nastuduje ve wikipedii potřebné tensum vědomostí a rozsekne kruciální leitmotiv zadaného úkolu.
|
|
|
Z tohoto pohledu bych řekl, že narovnání vypjaté situace diskuse se Vám povedlo :D K dané otázce bych měl i odpověď:
Další výkřik do tmy horníka bude záležet na více faktorech:
- v případě že bude křičet do vzduchoprázdna, neuslyšíme nic, protože mezigalaktický prostor nebohého horníka vcucne dřív, než stačí vydat hlásku
- v případě, že horníka bude právě zasýpat uvalený kamínek o hmotnosti pár tun, bude křičet asi hodně (pomineme-li hluk závalu tak odhaduji něco okolo 110 dB ...)
|
|
|
technická, nejde o horníka, ale o honíka :)))
|
|
|
existují i další možnosti. kupříkladu je známo, že raketové motory jsou konstruovány tak, aby měly výfuky kónický tvar, neboť při rozpínání uniká plyn nejrychleji. jestliže tedy pomineme detaily jako je dekomprese a oči jako tenisáky (těsně před okamžikem, než explodují), taak kdyby honíkova vitální kapacita plic měla v kombinaci se sešpulenými rty dostatečný výkon (c) a honík vykonal (c) výkřik o žádoucí kapacitě, sice bychom neslyšeli nic, ale jako sekundární efekt by tímto výkonem (c) byl způsoben reaktivní pohon, který by honíka přemístil na nové časoprostorové souřadnice. pochopitelně je možno uvažovat i přídavný reaktivní motor v řitním otvoru a než by došlo k explozi vlivem dekomprese, tak lze do výpočtu zahrnout i reaktivní pohon z ostatních tělních otvorů.tak jako tak by byl výsledek obdobný tomu, co zde předvádí - tj. původní organickký celek se po vykonání (c) potřeby rozprostře v amorfní biomasu - tedy v přípaadě mezigalaktického prostorru bych si dovolil tipovaat, že rozprostření by s ohledem na vyprchání ducha proběhlo ne někde v oblasti orionu nebo souhvězdí střelce, ale v kvadrantu souhvězdí velkého vozu :o)
|
|
|
Mno vidíte - přehlédl jsem že se nejedná o horníka, ale o honíka zzr - já původně četl, že to bude jako horník v nějakém pro mne neznámém závodě kdesi v českých luháh a hájích, který se zove ZZR (Závod zubožených rubačů?? :-))
Tímto mým přehlédnutím dopustil jsem se totálního omylu, nicméně sám aleff se toho chytnul a výkladem zcela mimo mojí odbornost popsal, co bych nevymyslil ani ve snu ...
:-)
|
|
|
Já jsem zase zcela přehlédl, že Aleff velmi správně použil trysky dvě, ovšem zapomněl dodat, že jedna musí nutně sloužit jako stabilizační a druhá jako hnací. Z principu umístění trysek si dovoluji navrhnout ústní trysku z našpulených rtů jako stabilizační (díky možnosti natáčení hlavy se dá regulovat směr a zejména zabránit nežádoucí rotaci Spacemana ZZR) a tryska řitní budiž hlavním motorem, který bude obstarávat to dechberoucí zrychlení.
|
|
|
Jsem rád, Martine, že sis konečně našel aspoň možnost cítit, že jsi na té správné straně. Máš svou skupinku a svého guru nevyrovnaných nálad a prefabrikovaných názorů.
Kdy jsi mi asi před rokem spamoval na ICQ o tom, jak nesnášíš děti a jak je supr, že já je taky nesnáším. Tak jsi tím demonstroval tragické nepochopení mých myšlenek.
Sám sebe jsem se ptal, jestli jsem to blbě vysvětlil, nebo jestli ty to blbě chápeš. "B" bylo správně, jak se zdá a potřeboval jsi jen nějaké stádo/stádečko ve kterém bys se cítil e-silný.
Naštěstí netvalo dlouho a nechal ses odradit obecnými názory, které jsem ti posílal v odpověď na tvé názorově extrémní spamy.
Dnes vidím jako pozitivní, že jsem si tě nenechal vlézt do prdele.
|
|
|
Zapomněl jsi dodat že vidíš jako pozitivní, žes mi nevykouřil ptáka.
|
|
|
Fakt, že jsi vyhledal ty mě mluví za vše...
Prošvihl jsi dobrou příležitost mlčet.
Jak symptomatické.
|
|
|
|
Už nic?
Takže 23x Zdrávas a 14x Otčenáš.
|
|
|
Pobavil jsem se, panstvo, skvěle.
Aby k tomu došlo, bylo potřeba, aby se o zvuku bavilo googlových teoretiků. ;-))
Připomenu jen pár dalších parametrů, které mají na výsledný psychoakustický jev, kterému říkáme zvuk vliv nikoliv zabedbatelný, bez ohledu na vlastní akustický tlak v místě poslechu ( t.j.ucha, mikrofonu):
- činitel plnění zvuku (tlesknutí může být momentálně silnější, než hukot Niagarského vodopádu. Celkový dojem je ovšem opačný
- spektrální rozložení zvuku (řezání skla na cirkulárce versus basové pufání traktoru - například. Opět: traktor může dodávat daleko větší intenzitu než ono
sklo, dojem opačný
- směrovost zdroje: princip "hlásné trouby". (Neboli člověk, který křičí směrem od posluchače nebo k posluchači)
- poloměr dozvuku, čili vzdálenost posluchače od zdroje zvuku, kdy je poměr přímého a difuzního (rozptýleného mnohočetnými odrazy) zvuku 1:1 (Příklad: výstřel v kostele nebo ve skříni s rozvěšeným šatstvem - případně na zasněženém poli. Představ si a srovnej dojem.)
Atd., atp. Díky za matematicko-teoretická zdůvodnění, nicméně v žádném případě neslibuji, že se jimi budu v praxi řídit. Asi bych brzy obdržel ten... jak se tomu.... padák - ale asi by nebyl zlatý. :-)))))
Vzkaz pro Aleffa: Už to brzo bude hotové. Prší a tak pracuji....
|
|
|
no, ani s emi nechce věřit, že z toho záznamu dostaneš ty pazvuky pryč - budu se muset porozhlédnout ve své sbírce po něčem, co by mohlo saturovat tuto tvou bohu-libou snahu :o))
p.s. jen se směj a nazývej visionáře dál theretiky, my totiž víme, že co audifil, to svým způsobem úchyl - znám osobně 2 ks a oba jsou naprosto šílení. ty decibely (pro honzu zzr watty) si zpravidla vychutnávají ve speciálně upravené místnosti, kde krom audio sestavy sestavené z nějakých brakových komponentů, jimiž běžný konzument opovrhuje (denon, pioneer apod.), a 2,60m velké plasmy není NIC než ten ZVUK :o)))
|
|
|
Audiofil, postaru hifista nutně musí být šílenec. Normální člověk nedá ani třetinu peněz za to, že má doma "TEDY NĚCO".
Navíc to bývají pohříchu většinou pánové poněkud nahluchlí - i když si to to nepřiznají ;-) a většinou bez jakéhokoliv náznaku hudebního vkusu. Znám jich několik a bavím se s nimi nejraději o ženských, počasí nebo o politice. Nechci totiž být nepříjemný a těžko, přetěžko udržet vážnou tvář, když oni zaníceně mluví o svém hobby.
Jo - já osobně znám jen dvě dobré zvukařky (Sváťa Hrubcová už nedělá), ale žádnou "audiofilku". Zarážející... Ty znáš nějakou takovou?
(Pozor, číst pozorně, není tam napsáno "audiofilcku"!!)
OT: Ozvi se mi Aleffe na mail, domluvíme se jak a kam to dopravit - asi tak v Po., ještě je tam tak hodinka dvě práce pro mé PC. Ale nečekej zázrak - jen slyšitelné zlepšení. Na zázraky jsou tady jiní, (Kristus (tm), Alláh (tm)) a tak dále, já jenom to řemeslo...)
|
|
|
není to diskriminace? neměli bychom stanovit kvóty? :-))
diskuze mě nepobavila, spíš nudila, ale inspirovala, šla jsem se podívat na audiopřístroj (teda ne že bych byla nějaká audiofilka, jen jsem zvědavá jak stádo opic) a zaujalo mě, že ukazatel má víc dB do mínusu než do plusu. To mě trochu zmátlo, ale pokud neexistuje nějaké jednoduché vysvětlení, nechci vědět, proč.
|
|
|
Jednoduše, speciálně pro Moussu:
Normální hlasitost se označuje (u každého aparátu je hlasitost pochopitelně jiná) "0 dB". Pak už je to jenom míň a míň - t.j. zeslabování - čili mínus. -10 dB - to je desetina výkonu oproti normálu. Mínus nekonečno - to jest dokonalé NIC.
Nenadarmo se v profi hantýrce říká potenciometru, čili regulátoru hlasitosti tlumič čili šíbr, neboli klika.
Pokud to byla provokace, tak jsem naběhl... ;-) !
|
|
|
Ale STK, podle mého názoru to vypadá na loženou provokaci... :-)
|
|
|
jejda, to jsem nechtěla, neměla to být provokace, vůbec tomu nerozumím. Zdálo se mi divný, že je tam plus 3, ale mínus 20. Zeptala jsem se tebe, protože neděláš z lidí blbce jen protože něco nevědí . . . .
|
|
|
Ahoj oříšku,
je to jednoduchý - u zařízení typu zesilovač, mix a podobně se naopak, na rozdíl od popsaných postupů měření síly zvuku ve vzduchu, kdy je nulou počátek lidského slyšení (nejslabší zvuk, co lze zaslechnout), označuje nulou míra plného vybuzení, t.j. takové nastavení, kdy je zařízení vytíženo na 100%. U zvuku se běžně počítá s rezervou na zvuky s malým činitelem plnění (např. bicí, hláska "b" zblízka do mikrofonu a tak) - to jsou ty 3dB do plusu, slušný zvukař si drží i rezervu podstatně větší. Kdyby nebyla, ozve se ti místo bubnu zachrčení (stroj už nemůže víc, odborně limitace). Tak se nula dává o 3dB níž.
Takže když máš,např. zesilovač s max. výkonem 100W, má nulu někde kolem 50W. Kdyby sis v bytě pustila 50W dobře plněného zvuku, opadají Ti obrázky a pokakáš se. Takže, samozřejmě, jdeš do mínusu, a to hluboko. Co je nad Tebou, je rezerva. Decibely jsou furt stejný, jenom popolezla nula, vůči které se vyjadřují.
|
|
|
no jo, máš pravdu, zkusila jsem to a na nulu to nedostanu ani náhodou, maximum je mínus pět, ale většinou se to drží mezi minus 20 a minus 10, to jsou věci na tý peci, díky za doplnění mé díry ve vzdělání.
|
|
|
To Kadel:
Poměrně dobře vysvětleno, díky za výpomoc Kadle ale máš tam chybku: hlásky "B", "P", ale i "V", "F" a "T" (povšechně se jim říká exploziva) dělají "bordel" ani ne proto, že mají malý činitel plnění, ale hlavně proto, že při jejich vyslovování vychází z mluvidel proud vzduchu, který po dopadu na membránu kvalitního mikra dělá ty tebou popsané jevu. Praktická demonstrace: Zapal svíčku a až se plamen uklidní, mluv tak ze 20 cm do plamene. Uvidíš, co vlastně vypouštíš z mluvidel. Proto se používají u mikrofonů na pódiu tzv. pucky - "Popschutz" to "pop" neznamená populární, jak by se zdálo, ale je to zvukomalebné vyjádření, proti čemu je ta "Schutz". Ve studiu spíše používáme tzv. "popscreen", což je rámeček, potažený dvojitou tenkou tkaninou. Význam to má stejný, jen to má menší negativní vliv na frekvenční charakteristiku mikrofonu a nemusí se tedy korigovat.
Jinak: modulační rezerva se u digitálu při primárním snímku používá obvykle poněkud větší, -12 až -18 dB, protože dnes už není žádný stres se základním šumem záznamového stroje (je vždy menší, než šum mikrofonů a předzesilovačů), po zpracování (na CD např.) bývá modulační ale rezerva prakticky nulová - typicky naměříš tak -0.2 dB. Moderní SW totiž umožňuje zvuk tak dokonale "znormalizovat", že větší rezerva by byla plýtváním ;-).
Moussa jistě promine - Když na jiném vlákně téhle diskuze jiní pánové řeší pod článkem o pomalu jezdících řidičích homosexualitu a sodomii, (stále oblíbené, zřejmě nevyčerpatelné "théma"), proč bychom si my nemohli dořešit "vážný problém" spojený s modulační rezervou při natáčení hudby, že?
|
|
|
moussa, promine, moussa je přímo ztělesněním tolerance. A pak komentáře "mimo" článek bývají často zajímavé. Moussa se ráda poučí. A souhlasí, homosexualita a sodomie je téma stokrát omleté, modulační rezerva to tu ještě nebylo. Klidně pokračujte, nenechte se rušit, budu se snažit to rozumově uchopit, pokud to půjde . . .
|
|
|
O té toleranci vím a cením si ji.
Ale zase mě neber tak moc vážně: U mě je to úchylka, které se říká profesionální deformace. Teď jsem to v hlavě počítal a dopočítal jsem se k tomu, že za 38 let praxe jsem si musel vychovat 13 (nebo 15?) spolupracovníků, aby byli upotřebitelní v provozu. Takže to mentorování mám tak nějak nacvičené... (Prostě: když se nehlídám, občas si "cindám na pentli").
Přitom jsem zjistil dost zarážející věc - lidi ze školy byli v nevýhodě proti lidem "z ulice".Školákům (i "vysoko-") trvalo déle, než začali používat uši k poslouchání a "selský rozum" k obsluze relativně složitých aparátů. Někteří to včas vzdali, jiní "zvučí" jinde a vedou si dobře.
P.S.: Jsem hrdý na dvě holky, které jsem dostal kdysi na starost - (nyní již dámy téměř "v letech"). Jedna byla předtím zubní laborantkou, druhá zase úřednicí na dopravním inspektorátu. Byly jedny z nejlepších, co jsem jich tam měl. Divné, že?
|
|
|
Díky za poklonu :) , ale ono je to s tou "chybou" vlastně totéž dokolečka - většina běžných exploziv má v normálním řečovém projevu malý činitel plnění (zaplať pán Bůh) - tedy kromě zmiňovaného F, které je spíše explozivou tvořenou taknějakrůžovým šumem :) . Neštěstí pak způsobí mikrofon, kterému nedělá dobře proud vzduchu, šimrající ho na membráně - proto ve studiu Popschutzy a venku Windschutzy :) ... Cvik se svíčkou je hezky ilustrativní a doporučuji každému k vyzkoušení. Jinak naprostý souhlas se vším, cos napsal, je vidět, že nezvučíš první týden.
|
|
|
Ale ono 120 povoleno nebude - je to jeden z tvých výmyslů na které si sám odpovíš tak, ajko bys odpověděl na můj názor. To je v diskusi hloupé, ne-li nepřijatelné.
60% je dlouhodobě vysledovaná úroveň na kterou je schopen zrychlit něčeho-se-bojící-jedinec libovolného věku. Jejich level je 35/70/100...a zná je každý. Projeď z A do B po staré a potkáš jich tolik že je ani nespočítáš.
Hromadná doprava nebude nikdy omezována, protože je to socialistický relikt. Pokud budeš jinak postižen a nebudeš moci nastoupit, budeš jezdit zvláštní linkou jako je tomu teď nebo se začnou dělat vozy uzpůsobené stárnoucí Evropě.
Stay cool 8o)
|
|
|
jsem viděl socialistickej relikt v jednom westernu.
jeli tam lidi v dostavníku
|
|
|
hollywoodské westerny jsou jeden velký podvood - já takhle jako dítě viděl brakový westerrn, kde američtí herci mluvili rusky, takže k tomu šly český titulky a jeden indián měl digitální hodinky - jak by ses vyrovnal ty s takovým reliktem ?
|
|
|
zaplaťpánbůh za to, že hromadnou dopravu nikdo omezovat nebude. Dovedeš si představit tu hrůzu, kdyby ten socialistickej relikt někdo zrušil, a ty statisíce lidí co ji denně používaj by si koupily auto, moto nebo cyklo a vyrazily do ulic? :-O
|
|
|
A dovedeš si představit tu hrůzu, kdyby i ten kapitalistickej relikt někdo (asi melouni) zrušil, a ty statisíce lidí co auto denně používají by začaly jezdit sockou?
|
|
|
a co jako? kde si přišel na to, že chci rušit individuální dopravu?
ale když už si to nakous - rozhodně je menší problém posílit MHD, než nafouknout silnice.
A taky bývaly doby, kdy měl auto sem tam někdo a lidé se vesměs přepravovali hromadnou dopravou nebo pěšky. A zas taková hrůza to nebyla. Dokonce to vnímali jako pokrok a byli na první tramvaje a vlaky jaksepatří pyšní.
|
|
|
Kde v mém příspěvku čteš něco o tom, že bych tě obviňoval z takových úmyslů?
Ano bývaly doby různé. Skutečně, v době prvních vlaků jezdilo aut opravdu málo :-) a oproti pěší chůzi to tedy byl skutečný pokrok.
|
|
|
Ha ha ha...hromadná doprava by zkolabovala, pokud by měla přepravit i jen o 30% víc lidí. Pokud by měla nahradit indi-vindi dopravu,byly by potřeba úpravy sítě daleko rozsáhlejší už jen proto, že autobus je prostorově i hmotnostně výraznější než auto nebo motocykl...a silnice by taky bylo potřeba budovat masivnější, aby se opravovaly aspoň tak často jako dnes.
Myslím, že i žertovat na téma možnosti nahradit indi-vindi dopravu sockou staví žertéře do světla podobného v jakém stojí jiní idealisté.
|
|
|
Jak to teda ta doprava delala pred triceti rokama, kdy se 60 % mesta zvedlo s tim, ze picha v sest, a zbytek az v sedm?
Zvladla to. Jenom holt nase naroky stouply, takze bychom tehdejsi stav dnes oznacili za kolaps. Dalsi doklad, v jak bajecne bohate zemi zijeme.
|
|
|
Diskutuje - li se o 160 na dálnici, odpovím si sám:
Dosti často jezdím z Jihlavy na Znojmo. Rychlost v místě obvyklá je 120, pro znalce 140, v obcích 70, výjimkou jsou ponejvíc Horky, část Stonařova a Brtnice, nyní Moravské Budějovice, bývala Litohoř.
Jedu - li z Jihlavy do Dačic, rychlost v místě obvyklá je 100, znalci 120. V Třešti 50, V Kostelci 60, V Telči 45.
Povolených 50 km/h, 60% je 30 km/h, 35 km/h je 70%.
Povolených 90 km/h, 60% je 54 km/h, 70 km/h je 78%.
Povolených 130 km/h, 60% je 78 km/h, 100 km/h je 77%.
To je kchůl nebo hustý?
Nemluvil jsem o omezování dopravy. Mluvil jsem o vylučování slabších jedinců (z čehokoliv), pro názornost ad absurdum, to se někdy dělá, někdy pro názornost (hloupého trkni), jindy pro odlehčení.
|
|
|
Nebudu to dál pitvat. Co jsem chtěl jsem napsal. Kdo chtěl - pochopil.
Vylučování slabších jedinců je základní přírodní princip...a obzvlášť v dopravě bych našel "morálně správný" důvod ve stylu "i kdyby to mělo zachránit jediný život". Nikdo by přece nebyl také usmrcen, kdyby si přesedl do autobusu, vlaku nebo jen na sedadlo spolujezdce...což v případě, že dál zůstane za volantem není jistý.
|
|
Nikoho bych neodsuzoval proto, ze jede tachometrickych 45 - kdo vi, co veze, treba hleda ulici, hospodu... Krom toho tipuju, ze nekteri nerozlisuji mezi rychlosti tachometrickou a skutecnou, pro ne je povolena rychlost ve meste tachometrickych 50 (a tezko jim to muzete zazlivat), nu a pokud nemaji jet s ocima prilepenyma na tachometr, tak jejich rychlost samozrejme bude kolisat.
Cyklisti, pokud se nemylim, stojici auta na krizovatce predjet mohou. Jestli se pak vecpou nekomu pred naraznik, tak jsou to nejspis sebevrazi a prirozeny vyber je ze silnic brzy odklidi.
|
|
|
Nikoho bych za tachometrových 45 neodsuzoval, ba ani za míň, pokud by nebylo pravidlem, že na dvouproudé silnici celkem často vedle sebe jedou takovíhle "dodržovači" dva a to tak, aby mezi nimi nebylo lze prokličkovati. Sám dost často např. hledám podle čísla domu, takže nadávat někomu jednoduše za to, že jede pomalu, je hloupost. Ale zcela na místě je označit toho, kdo úmyslně na silnici překáží, za pitomce, nezávisle na aktuálně platné legislativě.
|
|
|
Začínám si pěstovat užitečný zvyk - zásadně se nedívat na tachometr, protože na něm taky není nic k vidění.
|
|
|
Tak s tím souhlasím. Tachometr je nuda, venku je to zajímavější.
|
|
vypadá to, že každej řidič (vyježděnej, nevyježděnej) má úplně přesnou představu o tom jak se má jezdit, přesněji jak mají jezdit ti druzí. "Teď jedu já a ostatní musí jet tak a tak, protože tak mi to vyhovuje" a ještě tomu říkají ohleduplnost :-)).
Neměl by vyježděný řidič jako je autor zvládnout řízení v provozu, kterého se účastní i ostatní? Nebo co vlastně dělá řidiče řidičem? Počet najetých kilometrů a počet nehod na kilometr? Nebo snad schopnost předpokládat co udělá druhý za volantem, někdo kdo jezdí třetí den? Zatím se zdá, že řidiče řidičem dělá jen kritika všech ostatních řidičů.
Třeba se tu jednou objeví článek, kdy si nějaký vyježděný řidič nasype popel na hlavu za to jak někde omylem prasil, jak někoho nechtíc ohrozil a omezil, nějaké reálné situace z provozu, místo věčných rad jak druzí mají jezdit.
|
|
|
Sebekritiku, tak tu tady nečekej.
Jak se píše kdesi nahoře: na tomhle webu se vyskytují téměř výlučně jen mladí, dynamičtí, zdraví, chytří, úspěšní, zkušení, bohatí a tedy "normální".
Kdo takový není, má smůlu a právo: zalézt a mlčet, když mluví majorita.
Docela by mě zajímalo, nakolik se tady "hraje na pravdu", nakolik je identita pisatele shodná s realitou viděnou zvenku. Nikdy jsem nepatřil mezi "vyježděné" řidiče, nejsem bohatý ani mladý, někdy mě otravuje revma a občas se cítím jako dokonalý idiot. Nicméně mindráky nemám - pod slupičkou slov tu cítím bezpečně pozéry, zamindrákované lidičky a všelijaké podivíny, kteří si zde vytvořili vlastní identitu, takovou, jakou by ve skutečnosti chtěli mít, tu si tady pilně udržují a už jí i sami (téměř) věří. Pravda, občas se trošinku odkopou a šídlo jde z pytle ven ale to se nepočítá. Dá se to dalšími kecy "snadno napravit".
Mám tady pár nicků, kteří mě zajímají a je poučné si přečíst jejich (jiný) názor - téměř na cokoliv.
Je to jako v dobré hospodě, kam nechodím, protože večer pracuji pivo mi stačí tak jedno za měsíc. V takové hospodě se plká, plká, ale občas se přes hradbu frází a pivních keců prodere skutečné, zažité moudro. Pak nastává malý zázrak. I to se tady občas povede. Ale těch keců okolo....
A je to celé "Off topic". Pardon.
|
|
|
Este by se tu mohlo tocit pivo :o))
|
|
|
úspěšní? Za poslední dobu jsem tu viděl akorát pár článků od mlaďochů, kteří nadavali na přijímačky na výšku - kde je ten úspěch? :-)
|
|
|
To jsem blazen. Kde jsou ti mladi, uspesni, dynamicti aroganti? Zeby odjeli na prazdniny? Touhle dobou uz bych tu cekal nejmene 50 prispevku zcela opacneho vyzneni. Misto toho vidim jen nazory lidi vyhlizejicich jako starsi, usedli, rozumni. Zacinam byt nervozni ;-)
|
|
|
... Neměl by vyježděný řidič jako je autor zvládnout řízení v provozu, kterého se účastní i ostatní? ...
Nejsem mladý, dynamický, úspěšný, zdravý, bohatý ani chytrý. Dovolil bych si ale, se svým řidičákem z roku 1977, stoupnout mezi v jádru vyježděné. Nemíním za každou cenu "zvládat" provoz, ve kterém se mísí bezohledná prasata, vědomá si své nedotknutelnosti, s diletanty a frustráty. Provoz, ve kterém je ve jménu kultu sráčství protěžována kasta nevycválaných hovad, schovávajících se za anonymitu. Provoz, ve kterém je stejně vážným prohřeškem omylem nerozsvítit v červenci v poledne světla jako vjet na dálnici s kombajnem. Provoz, který kontrolují pohůnci se stěží ukončeným základním vzděláním.
Chci v klidu, bezpečně jezdit tak, abych z toho měl radost, alespoň takovou, jakou jsem z toho míval, než naši páni zákonodárci začali sliniční provoz svými produkty kurvit.
|
|
|
Pod tohle bych se klidne podepsal (krome toho, ze ja jezdim jen 20 let), ale dodal bych k tomu, ze (nebyt cyklozmrdu, kteri mne spolehlive nastvat dokazi) si tu jizdu uzivam i nyni - poridil jsem si prostorne pohodlne rodinne auto (ktere sice udajne zvladne 200, ale jeste jsem nemel potrebu to zkouset) a jezdim na pohodu, hezky v klidu kolem maximalne povolene rychlosti, kdyz jede nekdo pomaleji, tak se prece nezblaznim a v klidu pockam az ho mohu bezpecne predjet atd. Ovsem dalnicim se vyhybam ne z duvodu, ze bych tam nezvladal ten provoz nebo rychlost, ale chybi mi tam ta pohoda a radost z jizdy, takze sve cesty planuji radeji mimo dalnice a vyhovuje mi, ze si z te cesty mohu udelat i vylet na kterem kdyz me neco zaujme, tak se tam v klidu mohu zastavit. Pouze pokud mi jde opravdu o cas, tak jedu po dalnici, ale treba letos jsem dalnici jeste nepotreboval. Na dalnici mezi Turnovem a Hradcem Kralove cekam jak na smilovani, protoze by mohla z te stare trasy odfiltrovat prave ty mlade a neklidne, kteri tam nyni tak radi vytvareji pri predjizdeni za kazdou cenu docela nebezpecne situace ...
|
|
|
pokud nemíníš zvládat provoz za každou cenu, je to tvoje volba, jak chceš, nikdo tě k tomu nenutí. Je to tvůj život.
Problémy o kterých píšeš nezpůsobují řidiči, ale nastavená pravidla a mediální masáž. Jenže to je jiná hra, tu nevyřeší odstřel "diletantů a frustrátů za volantem". Sám ses nachytal na mediální masáž, kdy je neustále podsouváno, že ne špatná pravidla, ale špatní řidiči jsou na vině.
V klidu, bezpečně a pro radost můžeš jezdit i tak, alespoň já tak většinou jezdím nebo se o to snažím. Jde to, sice ne v Praze ve špičce, ani v Brně (při průjezdu Brnem jsem zestárla asi o 10 let, ale oni se tam taky naučej projíždět křižovatky, když jsme se to naučili v Praze . . ). Chce to klid, mně nevaděj ani rychlí ani pomalí, když můžu uhnu, když nemůžu kašlu na to, když musím uhýbám bleskurychle, prostě jsem se tomu boji o život přizpůsobila, jiná možnost asi není.
|
|
|
tak já budu první. předpisy jsem porušil mnohokrát, situaci, za kterou by mi patřilo nakopat jsem způsobil asi tak 5x, vždy na místech, kde to moc neznám. jedna taková skončila mírně odřeným nárazníkem, jinak zaplaťpánbůh nic.
náběh: 60 tkm, z toho tak polovina každodenní jízdy po praze.
mimochodem, co to znamená "omylem prasit"? :o)))
|
|
|
teď mě tak napadlo, že jsem měla začít u sebe, když jsem taková chytrá . . . . no asi jsem stejná jako většina :-((
"omylem prasit" jsem myslela, když to tam někomu omylem pošleš nebo to před někým zamázneš, koukáš jinam, nepřemýšlíš nebo tak něco, může to vypadat jako prasení, jen tam chybí úmysl.
budu druhá, předpisy jsem taky porušila mockrát, víc než párkrát jsem způsobila situaci za kterou bych si sama nafackovala a která dopadla dobře jen kvůli bdělosti a umu někoho jiného (srdečný dík všem, kteří mysleli nebo koukali za mě). Jednoho dědka na kole jsem vyděsila téměř k smrti (byla to celkem vtipná situace, ale on chudák zesinal strachy). Na dálnici do levýho a v řidiči toho sporťáku v levým muselo hrknout jak ve starejch pendlovkách, ale fakt jsem ho předtím neviděla, chvilka než jsem se vrátila zpátky mu určitě stačila k tomu, aby se opotil . . . Riskantní výjezdy na hlavní, když z tý vedlejší prostě není vidět, snažím se ujet co nejrychleji, ale jsou situace, kdy se rozhýbání auta při rozjezdu zdá nekonečný. Spousta a spousta jiných situací, snažím se je vyvážit tím, že někdy to někomu jinému oplatím a dívám se a myslím já. Kolik mám naježděno nevím, v různých letech počet najetých km dost kolísá, jezdím od roku 88, v roce 90 jsem rozesmála blatník, nebyla to moje vina, ale možná kdybych tenkrát měla najeto co dnes dopadlo by to jinak, nevím. Většinou nejezdím extrémně rychle, pouze výjimky, ale obecně mi závodníci nevadí.
|
|
|
Co je to "omylem prasit"? Vysvětlím, stalo se mi. Praha, Nábřeží kpt. Jaroše před tunelem, Holešovice v zádech. Opravují tramvajový pás, takže v prostředku silnice na kolejích stojí stroje, je složený materiál a tak ... Jedeme dva pruhy vedle sebe, vzadu houká sanitka. Taková ta velká mercedesí bedna. Uděláme jí místo mezi pruhy a sanitka projede, zařadí se přede mnou a jestě jedním autem do levého proudu a houká si to dál. V klidu se rozjíždím za sanitkou opět ve svém pruhu, načež ze staveniště náhle, aniž by se rozhlédl, vystřelí ošuntělý Tranzit a začne se nekompromisně tlačit do mého pruhu. Kdybych zastavil, vezme mne na levobok. Doprava nemůžu, tam jede druhý pruh. Tak to přišlápnu a ujedu, nic se nestalo.
Na dalších světlech mne dojíždí tenhle Tranzit, vyskakuje řidič a že mi dá po hubě. Naštěstí zůstáváme jen u obvyklého gynekologického semináře.
Ten Tranzit fakt nebyl přes tu bednu vidět, že uhýbá. Pokud sanitce taky uhnul, proč za ní opět klidně nevyjel? Proč čuměl na prostředku mezi ostatními křápy na stavbě a pak se náhle splašil? Přede mnou jel ještě nějaký osobák, a ten kolem něj projel ...
Ano, z objektivního hlediska jsem zaprasil vlastně já. Tedy pokud je pravda, že řidič Tranzitu sanitce fakt uhnul do staveniště. Ale skutečně nechtěně, omylem, v dobré víře, že ten zaprášený Tranzit k té stavbě patří a že tam parkuje, když se nehýbal.
|
|
|
Na zacatku pochvaleni se, kolik toho najezdim za rok a pak servani vsech skupin, ktere mu saji krev. Na konec cyklisti, jak je tu na serveru zvykem. Takovejch clanku uz tu bylo...
To zrovna vcera jsem jel v maticce Praze a (drsnaci, hodte si kamenem) zastavil jsem na dvouproudovce chodci, ktery uz vstoupil do vozovky. A pak to v druhem pruhu profrcel pres prechod sedmdestakou nejakej curak, co si myslel, jak to ma vsechno desne pod kontrolou a uhnete debilove, ted jedu JAAAAAAA. Chodec stacil jeste uskocit.
K tem tachometrovym 125km/h na dalnici v rychlem pruhu: cestne rikam, ze me nikdo neprinuti uhybat z rychleho pruhu do desetimetrove diry mezi dva kamiony jedouci 80km/h. Kdyz neni kam uhnout, tak at si ten blb za mnou vysviti treba celou baterku.
|
|
|
Ad prechod: Nedavno jsem velmi podobny zazitek popisoval s cyklistou :-( Tohle je prasarna nejvyssiho kalibru, to souhlasim.
Ad 125: To po tobe snad nikdo nechce, v clanku byla jasne rec o ridicich drzicich se v tech 125ti zuby nehty v levem pruhu, prestoze je pravy prazdny!
|
|
|
no nevím jak u vás, ale u nás se to řeší jednoduše tak, že ho "podjedeš" pravým. Takže v čem je ten velikánský problém? Že by v tom pravém přece jen nebylo tolik místa, je to možný . . . .
|
|
|
jo jo - onehdy jsem jel do plzně na konferenci a bohužel pýár co nám dalo itinerář nějak posralo - zjendodušilo, kde máme odbočit, takže jsem si tak 10km zajel, abych se dostal na dálnici do protisměru a pak zase zpátky a když jsem najížděl zpět do správného směru, už jsem trochu spěchal, když tu vidím, jak se závodník v kamionu vzepjal, z komínů mu vyšel nukleární hřib a celý top monstrum se snažil rozpohybovat na warp8. no , buď bych se musel táhnout za tím zmrdem jak smrad nebo ho risknout vzít zprava - pravda, moc to nevydejchal, když jsem ho ve 160kmh voprášil po krajnici, ale to je holt život :o))
p.s. prosím honíka, aby se zdržel svého obtěžování, ano, bylo to nečestné, nesportovní, bezohledné, prasácké, nebezpečné,neslušné, do držky mě apod., takže zachovej klid, dám ti zase příležitost vyblít nějaké moudro příště :o)
|
|
|
někdy to jde i po krajnici, ale já myslela podjet pravým pruhem, lepší když tě někdo podjede po krajnici než kdyby to do tebe napral
|
|
|
"po krajnici"...to je jakože "odstavným pruhem", jo?
Aha...
Za sebektirtiku máš 1-
...ale pleteš si holinky a hodinky.
|
|
|
Notýfole, Moussa, ty jsi odvážná školačka :) ... A to jsme nejspíš ze stejnýho města. Jezdím tvrdě a rozhodně ne "defenzivně", ale podjet chodce, přecházejícího zprava doleva pravým, když už je na přechodu v mojí půlce, na to nemám. Jasně, neohrozíš ho, ani neomezíš, ale něčeho se lekne, jebne mu v kouli, zkusí se "vrátit" na chodník a už ho vozíš ... To já radši chodce na přechod buď vůbec nepustím (+klaxon), pokud bych musel nepřiměřeně brzdit, nebo počkám, až jsou ve druhé půli silnice. Nicméně, jak jsi ondyno napsala Ty mně, "je to Tvůj život" ... ;)
|
|
|
cy woe, jakýho chodce? co to sakra meleš, ty vořechu?
|
|
|
malyjarda 21.07.2008 10:26:54 : "To zrovna vcera jsem jel v maticce Praze a (drsnaci, hodte si kamenem) zastavil jsem na dvouproudovce chodci, ktery uz vstoupil do vozovky. A pak to v druhem pruhu profrcel pres prechod sedmdestakou nejakej curak ..."
moussa 22.07.2008 19:01:02 : "no nevím jak u vás, ale u nás se to řeší jednoduše tak, že ho "podjedeš" pravým."
Takhle jsem to myslel, oříšku.
|
|
|
ale nesmysl, chodce prostě převálcuješ, stačí trubky vpředu na autě a stěrače i na světlometech, jakýpak sraní s pěší verbeží, silnice je naše!!
|
|
|
Heh, to mi pripomnelo americky film Death Race 2000 z roku 1975. Sice strasny becko, ale udajne to slouzilo jako predloha pro sociopatickou serii her Carmageddon. Nektery sceny a hlasky jsou fakt k nezaplaceni.
|
|
|
Ale teď mi dochází, žes to asi myslela na auto ve 125 na dálnici v levým ... pak OK, oříšku.
|
|
|
problém je v tom, že když se ten cápek rozhodne to frknout do pravýho zrovna ve chvíli, kdy ho podjíždíš, jsi dle stávajících pravidel (spolu)vinna nehodou (nešlo-li o souběžnou jízdu, druhá část viny je na cápkovi, protože při změně pruhu nedal přednost tam jedoucímu řidiči). navíc u těchto týpků lze spíše očekávat, že se zrcátkem a už vůbec ne pravým, ztrácet čas nebudou, protože v pravo se přeci nepředjíždí, ne voe?
|
|
|
technicky vzato nejde o předjíždění. Byla řeč o tom, že jsou dva pruhy, v levém jede někdo 125 v hodině, drží se tam, pravý je prázdný, pravděpodobně jde o dálnici, kde jinde by jel 125 a bylo by to pomalu. Ty jedeš v levým on ti tam překáží, takže se zařadíš do pravýho a tak nějak zjistíš, že jsi před ním a zase se vrátíš do levého. Přejíždění na dálnici z pruhu do pruhu můžeš, ale nesmíš policajtovi říct, žes ho chtěl podjet :-). Vina bude na jeho straně, protože to bude souběžná jízda, on bude ten, kdo ti vjede do pruhu.
Beztak při takovým manévru musíš dávat pozor, takže když bude dělat nějaký blbosti, nejspíš stihneš uhnout, pruhy na dálnici jsou široký dost.
|
|
... ale nebyla postizena zakladni myslenka.
Duvod proc se tohle vsechno deje nejsou ani pomali ridici. Ani cykliste, ale nadmerne mnozstvi automobilu a jeho nezrizene uzivani. Masivni rozsireni aut mezi prosty lid proste prineslo vice problemu nez prinosu.
Zcela chapu, ze toto neni nijak resitelne nez trzne. Pokud se vyrobci rozhodli delat levne sunty a diky leasingum je zpristupnit kazdemu (posunot auto z kategorie luxusu do kategorie bezne potreby) a lide to kupuji. Vysledkem je kolabs. Pevne verim, ze zvysovani cen opet nastavi jinou rovnovahu nez ze ma auto kazdy debil.
Mimochodem - za kazdeho cyklistu bysme meli byt radi. Clovek na kole na chodniku = 5metru volne silnice.
|
|
|
ale nadmerne mnozstvi*) automobilu a jeho nezrizene*) uzivani.
*) Vzhledem k dnešnímu stavu komunikací a způsobu jejich používání. Pak jo.
Situace je výsledkem působení neviditelné ruky trhu, kolaps je průvodním jevem vyskytujícím se občas.
V otázkách cenotvorby máš, zdá se, jasno, co takhle jít hlouběji a ještě trochu nás poučit?
Co je to, prosím, ta rovnováha? To je nový překlad slova "levelwoe"?
Skutečně, zdá se, že auto má každý debil.
|
|
|
ta poslední věta je neplatná,na to pozor.o mně už napsalo lidí,že jsem debil a automobil nemám
|
|
|
Zkusim to tochu rozvest a omlouvam se za preklepy - psal jsem z PDA a to neni uplne idelani.
Tedy domnivam se, ze stavajici stav - mimo jine na silnicich - je dusledkem dlouheho prilis levnych cen energii. Jejich cena byla umele tlacena dolu. Toto obdobi bylo jiste pozitivni, nebot dalo casti sveta moznost stabilizace a rozvoje, ale soucasne deformovalo radu tradicnich nechanismu do patologickych poloh. A jednou z nich je i presun dopravu smerem k IAD, coz je negativni z hlediska:
- efektivity dopravy (tedy se zdrazenim energii to pujde do kelu a pracne se bude obnovovat stav pred energetickym boomem)
- dopadu na zivotni prostor ve mestech (skutecne se domnivate, ze mesta jsou nyni lepsim mistem k zivotu?)
- dopad na styl zivota a vzniky neprirozenych modu fungovani, ktere jsou zcela zavisle na IAD (hypermarkety, satelitni mestecka atd.)
- atd.
Jsem ve svych nazorech tradicionalista a domnivam se, ze vetsina vyroby a cinnosti se ma dit na lokalni urovni. Tez se domnivam, ze automobil je luxus a jeho masove rozsireni je pouze docasnou deviaci, kterazto zpusobuje drive uvedene negativa.
|
|
|
Nesouhlasím.
Podívejme se na stav dvě stě let zpátky.
Jiná než individuální doprava neexistovala (kůň, drožky)
Mezinárodní doprava existovala, třeba holandské sýry nebo benátské sklo se vozí po celé evropě už pěkných pár set let.
Problém byla cena a rychlost dopravy, nebylo možno vozit mléko na zpracování do německa.
Podle mě se individuální doprava elektrifikuje, nákladní doprava částečně vymizí, částečně přejde na syntetizovaná tekutá paliva a hlavně se kvůli vyšší ceně optimalizuje.
|
|
|
Jiste neuvazoval jsem o extremu kdy se kazd eudoli zavre samo do sebe. Souhlasim s tim, ze je to o mire kdy se vyplati veci vyrobitelne lokalne dovazet z daleka. Ale to je zakladni ekonomika.
S druhym nazorem nesouhlasim. Domnivam se, ze levna je nyni veskera energie, ne jen "spalovaci formy" a ze lidstvo nema prozatim alternativu k rope. Popsano je o tom mnoho textu a realne jsou to vsechno (vcetne tohoto nazoru) spekulace. Nicmene ropa dojde, uran ma take sve problemy a neni ho dvakrat dost, uskali pouzivani biomasy vidime vsichni v hrozbe svetoveho hladu zpusobeneho hladem po energii, jaderna fuze v nedohlednu a o alternarnativnich zdrojich radeji nebudu psat. Takze celkove lze ocekavat razantni zdrazeni kilovatu a je jedno zda bude ve forme te ci one.
Na tomto stavim hypotezu, ze automobily (na jakykoliv pohon) se presunou zpet do kategorie luxusu.
|
|
|
1. Jaké "příliš levné energie"? Že většina věcí poustupně zlevňuje, je naprosto běžné. Podívejte se třeba na vývoj cen a posice brambor či cukru - od exklusivních lahůdek po pokrmy, dostupné všem. Jak si představujete to "umělé tlačení dolů"? A podívejte se na strukturu zdražování energií - v míře větší než malé se na nich podílí stát - zdaněním, inflací, zásahy do trhu.
2. IAD nemá jen negativní důsledky, mj. do značné míry umožňuje organisaci společnosti, která je o něco méně náchylná k ovládnutí státní mocí (to souvisí i s tou efektivitou, protože doprava hromadná prokazuje svoji efektivitu zpravidla pouze v nějakých zvenčí nadiktovaných podmínkách).
3. Ano, naprosto a jednoznačně zastávám názor, že města jsou daleko lepším místem k životu dnes, než když byly ulice plné koňského trusu a v důsledku toho i nemoci přenášejícího hmyzu.
4. Kdo kurva jste (pardon my French) že chcete rozhodovat o tom, co je a není přirozený mód?!* Kromě toho satelitní městečka (plus tele-commuting a jiné moderní trendy) je možno vidět i jako návrat ke tradičnějšímu uspořádání a protiklad koncentrace obyvatel ve městech v 19. a 20. století. A pokud Vám to neuniklo, Vy slavný tradicionalitsto, tak na trhy se lidé sjížděli už před mnoha sty lety, často i z větší dálky, než kolik dnes činí vzdálenost do nejbližšího marketu.
___
* Je-li to pouze Váš soukromý názor, tak budiž. Také se mi mnoho věcí nelíbí a částečně Vás chápu. Ale kecat do nich ostatním lidem považuji za zlo mnohokrát větší.
|
|
|
Kromě toho satelitní městečka.....protiklad koncentrace....
Ta katedra urbanismu, kterou jste absolvoval, patrně není z tohoto světa. Nástupiště 4,75?
|
|
|
Asi bych se zaměřil na to, jak se vyvíjela města, tedy kolik měla obyvatel třeba v roce 1500 a kolik v roce 1800...a zároveň sledovat z dobových pramenů vycházející plány těchto sídel.
Zjistil bys, že počet obyvatel narostl třeba i o 100% ve městě, které bylo pořád sevřeno hradbami. Nebyly to hradby ze 16. stol., ale moderní, barokní fortifikace, přesto se za hradbami na dostřel pevnostních děl nenacházely žádné nesnadno rozbořitelné budovy. Takže o předměstí se nedá mluvit. Nevím, jestli toto možno nazvat jinak než "koncentrace".
A jak nazvat situaci, kdy na půdorysu střediskové vesnice dnes bydlí i 40 000lidí? I v tomto případě je satelit (i ten nejzmrvenější) pokrok.
|
|
|
Zase máš pravdu, i když svým způsobem. Ale na koho reaguješ?
Nebo na co?
Obecně:
Ve střediskové vesnici jsem bydlel dlouho. Středisková vesnice mívala v sedmdesátých a osmdesátých od 500 do 1000 obyvatel bez přifařených osad, po roce 2000 se některé vsi dobrovolně, jiné pod tlakem, odfařily a počty obyvatel ve střediskových vsích klesly i o 30%.
K poslední větě jen toto: zkus hodit jméno té vesnice, podívám se na mapu. Pokud tedy půdorysem nemyslíš katastr, protože vesnice, jak známo, půdorys nemá.
|
|
|
Reaguju na to, že satelitní městěčka považuješ za "koncentraci".
|
|
|
Ad poslední věta: Myslel jsem zastavěnou plochu vesnice s +/- tisícem duší. Na podobné ploše stojí třeba městská část Brno-Bohunice.
|
|
|
1) Ceny potravin jsou nizke za cenu toho, ze se nejedna o potraviny v pravem slova smyslu, ale produkty potravinarsko chemickeho prumyslu. Potraviny jako takove moc nezlevnili. O Takove kure dnes neni levne. Co je levne je polyvinylkure, ktere s kurecim masem ma neco malo spolecneho, ale ne zas tak moc. Ale zpet k veci. Vy se tedy domnivate, ze energie bude v meritku rekneme dalsich 20 let klesat. Ja ne.
2) IAD ma jiste sva pozitiva, i ja si je uzivam. Ale neni jich moc a negativa z meho pohledu prevazuji. Na tom tvrzeni o ovladani lidi neco je, ale je to dvojsecne. Silnice stavi a vlastni stat, kamerove systemy umoznuji pouze castecnou identifikaci osob, ale temer 100% vozu. IAD dopravu je mozne snadno regulovat atd.
3) Nesrovnavam konskou a automobilovou dopravu. srovnavam stav kdy je vetsina dopravniho vykonu realizovana IAD a stav kdy je vetsina resena MHD + pesky + kolo (priznavam, ze mne deformuje chvilkove zidi v Kodani).
4) No pokud tohle myslite vazne, pak Vam to brat nebudu. Jinak je pravda ze tady se me uvazovani lehce toci v kruhu, neb za prirozeny povazuji stav spolecnosti fungovat v ramci urcitych lokalnich celku. Stav kdy neni nase zeme ani potravinove sobestacna a nedokazeme radu veci vyrobit jinde nez v cine povazuji za neprirozeny. Mozna lepe receno za prilis zavisly na doprave aby byl dlouhodobe stabilni a funkcni. Cim se opet dostavam k premise zda bude cena energie rust (pak se tento stav projevi negativne) nebo klesat (pak jej budu muset uznat jako prirozeny).
Jinak toto jsou samozdrejmne ciste moje nazory a od kecani podobna fora jsou. Navic se nepovazuji za experta v teto oblasti, a vyse uvedene berte jako uvahy realizovane ciste selskym rozumem.
|
|
|
Ad 1) No, tak to co píšeš je pěkná krávovina. Pokrok v oblasti šlechtění plodin, zvířat, ochrany proti chorobám, zlepšení efektivity výživy je za pozledních cca 100 let tak razantní, že snížil výdaje rodiny na potraviny ze zhruba 60 % na současných +- 20. To že rychle vykrmené kuře nechutná jak kuře, které se hrabe na hnoji, je jiná věc. Ani doma vyprodukované kuře nemusí být drahé, pokud si ve velkém výběhu najde žrádlo samo, tak jak se to dělalo za krále klacka. Pokud někdo žije ve městě, a chce mít kuře ze zahrady, tak za to samozřejmě zaplatit musí, bo je to luxus. :o)
|
|
|
1) I pokud se budeme bavit o kvalitních potravinách (btw: technologický pokrok neznamená jen snazší výrobu šuntů, ale i možnost zkvalitnění výroby - je jen na výrobci, co bude preferovat), tak ceny klesají a klesaly ještě před začátkem "průmyslové výroby potravin". To, že se objevují nahrážky, jejichž cena jde ještě níž, není rozhodující.
2) Ano, v praxi existují způsoby, jak tuhle výhodu částečně potlačit, ale jsou podstatně méně účinné, než kontrola pomocí systému hromadné dopravy.
3) Já srovnávám dobu "kdysi" a "nyní" se vším, co k tomu patří. Proti kolu nic zásadního nemám, ale není to řešení vždy. Dotovanou hromadnou dopravu považuji velkou nemravnost, nedotovaná ať klidně soutěží s individuální dopravou. Jinak já nejsem fanatickým uživatelem IAD a ničeho jiného - když to dává smysl, vlakem či autobusem klidně jedu.
4) Co se týče přirozenosti, tak lze argumentovat i tím, že svět, kde se státy a společnství *navzájem* potřebují, je stabilnější a méně náchylný ke konfliktům, protože na takovém konfliktu se nedá rozumně vydělat. Problém pochopitelně může nastat v případě, kdy ta potřebnost není vzájemná. Myslím ale, že nejlepším "lékem" na tento problém je kapitalismus a snaha (a nutnost) přicházet stále s novými věcmi, které může člověk těm druhým nabídnout.
Ad názory atd - nemám problém s tím, když někdo obhaujuje třeba princip hromadné dopravy či spolupráce v menších skupinách. Vadit, a to velmi silně, mi to začíná v okamžiku, kdy někdo tvrdí, že by se to mělo nějak vnucovat shora od státu, realisovat za nakradené peníze atd.
|
|
Buďme trošku zdrženliví v těchto pravidlech u začínajících řidičů. Mám kolegu, který je instruktorem autoškoly a nekonečné debaty na téma, jak se mohou lidé za 25 hodin naučit řídit a vletět do městského provozu jsme měli bezpočet. Tvrdím, že to není možné a dokážu překousnout, když vidím zoufalce s mokrým řidičákem, jak brzdí provoz. Jednoznačně bych byl pro to, aby se řidičáky zpřísnily a dělaly se déle. Vím, že je to o ceně, ale řekněme si to na rovinu, v dnešní době by pár tisícovek nevíc nemělo být rozhodujících pro aspoň základní vyježděnost nováčků. To, s čím dneska sedají do podstatně silnějších aut než kdysi, není zvládnutí provozu, ale základní zvládnutí auta.
|
|
|
Je otazka, nakolik by to pomohlo hlavne v situaci, kdy nejtezsi cast zkousek byla (a pro mnohe jeste je) naucit se nazpamet testove otazky (protoze pouha dokonala znalost pravidel a vseho okolo jeste neznamenala, ze clovek spravne odpovi na otazku).
V USA se ridicak dela snadneji, nez u nas, jezdi tam prakticky vsichni a ze by to zpusobovalo tolik problemu?
|
|
|
Řekl bych srovnávat úroveň pro získání řidičáků u nás a v USA je poněkud nefér.
Komunikace jsou tam podstatně širší, rovné, přehlednější, rychlostní limity nehorázně nízké a ještě navrch alespoň v Coloredu se i dodržují, novopečený řidič není rozptylován nějakým fofrklackem a pod nohama se mu pletou jen dva pedály, pokud je řidič gramotný tak většinu informací si přečte, nemusí si pamatovat spoustu značek, pokud hledá nějaké konkrétní místo nemá problém ho vzhledem k systému Avenue a Street najít, takže úroveň řidičů může být klidně nižší a nepůsobí to v dopravě problémy.
|
|
|
Znacky jsou tam lepsi, to uznavam, limity nejsou nehorazne nizke, navic 10 mil nad limit se toleruje (I v Coloradu, aspon kudy jsem projizdel), ridicak pro automat je specialni druh ridicaku. Komunikace jsou sirsi, ale mesta jsou tam taky a pokud clovek ridi vetsi auto, tak zase musi davat pozor i na velke silnici.
|
|
|
Já mám osobní zkušenost z Denveru, v obytných čtvrtích rychlost 25 MPH na mnoha místech 15 MPH, průtahy max 35 MPH, silnice 55 MPH, dálnice 65 MPH, když jsme jeli o 5 MPH víc než bylo povoleno, tak se nás místní ptali proč jedeme nad limit. Komunikace široké i ve městě při parkování po obou stranách v obytných čtvrtí zůstávali ještě bez problémů další dva široké pruhy nebo byly jednosměrky. Američani když byli tady nechápali naše komunikace kam se vejde jeden náklaďák a ještě jsou klikaté.
S tím řidičákem pro automat je to trochu opačně, řidičák na automat dostane každý, řidičák na manuál je náročnější dostat ale to už je zde podobně, pokud se nechceš v autoškole učit řadit můžeš získat řidičák jen na automat se zapsaným omezení kdy nesmíš jezdit s manuálem.
|
|
|
Moje zkusenost je prevazne z dalnic a okresek (na dalnici jsem jel dva dny 85, 75 jel pomaly pruh a policajt me zastavil, kdyz jsem jel 95, kdyz videl, ze nejsem vyvrhel, nedal mi ani pokutu). V mestech mi provoz neprisel ani moc pomaly, rekl bych, ze vic se tam jet dalo, ale jen nekde. V San Franciscu pak 45 - 50 mil za hodinu celkem bezne, tedy tam, kde to nebylo prilis nebezpecne. Ulice sirsi, ale spis je dulezitejsi, ze jsou prehledne. Zase, jak kde. V Bostonu ne, v Los Angeles ano.
|
|
Jezdím autem docela dost, stejně tak jezdím docela dost na kole.Souhlasím s článkem (pomalu NErovná se bezpečně), souhlasím i s tím, že cyklisti taky občas jezdí jako prasata, nicméně nerozumím jednomu:
PROČ je automaticky každý, který si oblíkne tretry, dres a helmu označen na tomto webu za debila v buzioblečku, klingona apod? Na helmu nedám dopustit, cyklo dres a kalhoty (aka buziobleček) jsou docela praktický (ověřeno na sobě :-)).
Fakt si nemyslím, že flanelka a klobouk a (vozík se senem) je znak dobrého cyklisty.
Označit v jednom článku část účastníků silničního provozu za klingony a v další větě napsat, že "podle mého názoru....základní problém (je) ...ve vzájemné slušnosti a respektu." je vtipný :-)
|
|
|
Pro mnohe zde to vychazi ze zkusenosti, proste jsou urcite skupiny, definovatelne vnejsimy znaky, ktere prinaseji nadmerne riziko. Je pravda, ze vidavam klingony neprasit a naklingony prasit, ale opacne tomu byva casteji.
|
|
|
Proč? Je to normální učebnicová xenofobie.
Trh s cyklistickou módou je součástí trhu se zdravím, wellnes, fitness & spol.
Do provozu se kromě závodníků, jací jsou typičtí například pro HonzoZZRovo Brno (od časů Dukly a Favoritu) a je jich opravdu málo, dostali lidé, kteří jsou ochotni pro své zdraví obětovat i život.
Specifické jsou nesmyslné mladé rodiny s dětmi ve vleku a předdůchodoví až raně důchodoví staříci, kteří dnes tvoří nejdynamičtější segment trhu.
Chtějí nalapat pozdní zdraví, mají většinou již samostatné děti, platově jsou většinou na vrcholu a často dědí po svých rodičích ( to je fakt opsáno z marketingového materiálu!), jsou hanebně zdraví a je jich hodně.
Jsou z nich zákazníci kupující kola a oblečení uprostřed cenového rozpětí a výše, posléze se stávají častými zákazníky AR a ortopedických oddělení nemocnic, jejich kosti přece jen již začaly křehnout.
(Díky Bohu za ně! Inlajny si totiž zatím pořizuje menšina z nich.)
Mladí a neklidní mezi třicítkou a čtyřicítkou zjišťují, že za pět až deset let, která pamatují, stoupl neúměrně počet cyklistů a cítí se jimi ohroženi. Je to pravda, stoupl počet cyklistů, inlajnistů, motorcyklistů a automobilistů neúměrně k růstu propustnosti silniční sítě s ohledem na přestěhování velkého množství vidláků do měst (nepodceňoval bych to).
Nárůst xenofobie, boj o udržení životního prostoru, to jsou naprosto logické důsledky či projevy vzrůstu počtu mobilních jedinců. Je proto velice snadno poznatelné, kdo z diskutujících na tom kterém webu či jiné platformě, je ještě zvířetem. Dlužno podotknout, že přežijí právě tito. Ostatně, napsalo o tom dost lidí a lépe, že.
|
|
|
nesmíš zapomenout na to,že tihle mladí a neklidní časem přejdou do skupiny cyklobuzen.
zatím si vozí prdel ve slušném (tm) automobilu,hlavně to nemí bejt schade,pracují jako šílení,aby si mohli koupit ještě slušnější automobil,tloustnou,zadělávají si na zdravotní problémy.
a pak to přijde.takovej mladej a neklidnej přijde k doktorovi,ten mu řekne,že má nadváhu,vysokej tlak a že je za chvíli na prkně.
a doporučí pohyb,plavání a cyklistiku,protože pro tlusťocha je to nejlepší,klouby tolik netrpí.
tlusťoch se stydí svlíkat v bazénu,tedy zbývá cyclistika.
po první jízdě si zapaří prdel,zakoupí tedy buziobleček s plínou (tm) a už je tam.
ale vstanou noví bojovníci,mladí a neklidní,a cyklus jede nanovo....
|
|
|
Na formování postavy lze doporučit ledacos, jenom ne cyklistiku. Než mít úzká ramena, kulatá záda, vyvalenou pneumatiku a nohy jako pštros, to už je možná lepší být souměrným tlusťochem. Ale našstěstí existuje hodně sportovních aktivit, a tak nemusí volba probíhat mezi těmito dvěma zly.
|
|
|
čéče chlapíku,jsou lidi,kteří na formování postavy z vysoka serou :-)
jen cítí potřebu občas ještě rozbušit srdce,trošku se zadejchat a přitom u toho bejt sami.
nemají rádi smrad posilovny ale radši si pojezdí lesem,dojedou do výletní restaurace,tam do sebe vrazí škopek aby nedejbože nezhubli....
|
|
|
Nic proti tomu, ale psal jsi něco o budoucí nadváze mladých a neklidných.
Neznám dopravní předpisy, protože je k ničemu nepotřebuju, ale oni cyklisti mohou chlastat? (Předpokládám, že tím "škopkem" jsi myslel pivo.) Pochybuji, že by do toho lesa a následně do výletní restaurace dojeli jinak než po silnici.
Nejsem formalista, přeju všem spoustu svobody a zábavy, ale přijde mi nefér pořádat na jednu skupinu hony (nejen ze strany policie, ale už i ze strany uvědomělých a životem zmoudřelých studentů) kvůli každé hovadině, a druhé skupině tolerovat zcela všechno.
|
|
|
neboj,já si rejdím po cyklostezce a po lese,bo cajti pokutují a já s tím než souhlas :-)
|
|
|
a na cyklostezce se chlastat smi?
|
|
|
|
Mam dojem, ze nesmi a ja bych taky rad sem tam sral na helmu na motorce...
|
|
|
to je právě to,dojem
já se o to programově nestarám.piju málo,né do mrtva :-) a až mě chytí,tak to budu řešit.
kolo nemá tunu a jezdím pomalu,bo po pivu funím
|
|
|
Já na helmu občas naseru, když jedu na svým mopedu pro snídani na náves...ale jet dál a hlavně rychleji - to by mě asi sral hmyz v ksichtě. Proto a pro nic jinýho vozím helmu. Asi tak...
S cyklistou se to teda nedá srovnat,protože ten se po neuposlechnutí příkazu dá z kola sundat. Motocyklista se dá sundat jen tehdy, když to sám chce.
8o)
|
|
|
Hezky sis to namaloval, jen co je pravda.
Jistě se v mnoha případech nemýlíš a tak to skutečně je. Přesto si myslím, že případů, které se s tvým "viděním" nikdy neprotnou je více.
Proto ti může každý, kdo se nevidí v tvé věštbě říci, že jen bohapustě žvaníš. Kdo zajde ještě dál a jest informován, o tomže nevlastníš auto, se bude moci domnívat, že je v tom i kus závisti, frustrace...a jak mu dokázat, že to tak není? jak dokážeš, že jsi bílá vrána, když vedeš kecy poplatné debilům, kteří měli, mají a budou mít hovno, protože nic neumí a nejsou dobří na nic jiného než být třeba eko-aktivisti?
8o)
|
|
|
nojo ale já na nějaký malý auto mám.
to můžu psát o tobě,že je v tobě kus závisti,protože máš jen malýho citroena nebo pežota nebo co to máš a né lexuse.
to můžeš napsat o každým,že závidí,protože každej něco nemá.to pak nemá smysl.
|
|
|
Podle Honzy každej, kdo nemá motorku, je frustrát, co by ji hrozně moc chtěl, ale nemůže si ji dovolit ;)
|
|
|
Jistě. Hanzi vidí svět jen prismatem motocyklu. Viděl bych to jako jistý přesmyk sexuálního pudu. Však to známe - mohutný "objekt" mezi nohama, obtažené oblečky, a to už vůbec nemluvím o hluboké symbolice "nasazení" helmy na "hlavu".
Prostě, z malého, frustrovaného jedince, který nikoho nezajímá, se těmito jednoduchým kroky stane (ve svých vlastních představách samozřejmě) mocný nadsamec "rozsévač" který je anonymní a nemusí nést zodpovědnost za svoje činy. To ostatně plně koreluje s Honíkovo odporem k dětem, což je vlastně zhmotnění odpovědnosti.
Ja, život je svině. Naštěstí se nejedna frustrace dá řešit penězni, že Hansi? :D
|
|
mám z této pseudodiskuze pocit, že je tu nějak moc zbytečně dynamično, mlado a neklidno. ;-)
|
|
Ale ale, to má být potvrzení přísloví že "podle sebe soudím tebe" ?
Hlavně věta "zatím si vozí prdel ve slušném (tm) automobilu,hlavně to nemí bejt schade,pracují jako šílení,aby si mohli koupit ještě slušnější automobil," mi zavání tím, že autor příspěvku jest samcem prodlužujícím si svůj penis vozidlem - tím pádem má problém s čímkoliv ostatním co jede po silnici.....
BTW znám spusty lidí co pracují jako šílení, ale žádnýho takovýho vola, kterej by to dělal jenom proto aby vyměnil jednu mizernou káru za jinou o něco méně mizernou káru......
|
|
|
já si neprodlužuji nic bo auto nemám.
znám spoustu lidí,pro který je auto věc prestiže.tedy dřou jako barevní,aby měli co nejlepší.
dtto mobilní telefon
mně je to celkem šumák,psal jsem spíš o přechodu autozmrda (tm) k cyklobuzně (tm)
|
|
|
Moje řeč. Kdo je ve vleku markeťáků, ten jim dělá votroka.
|
|
Chtěl bych apelovat na řidiče (je to sice trochu off topic, ale někde tady v diskuzi jsem na toto téma zahlíd komentář...). Pokud pouštíte chodce na 4-proudové komunikaci, BLIKEJTE do směru druhého pruhu. Pro pomalejší nebo nechápající : Pokud jedu po 4-proudovce vpravo a vidím v zrcátku vlevo ve vedlejším pruhu auta za sebou, tak vidím-li a chci-li pustit chodce přes přechod, zapnu při brždění i blinkr doleva. Odkoukal jsem to v Rakousku a věřte nebo ne, není to blábol. (pojedu-li vlevo, blikám doprava samozřejmě). Může se stát, že řidiči v pravém pruhu (nebo levém) nemusí chodce přes vaše auto vidět a brždění považují za pouhou změnu rychlosti, ne dání přednost chodci, když začnete blikat, podvědomě předpokládají, že jim chcete vjet do pruhu a začnou brzdit. Začal jsem toto pravidlo používat poté, co na 4-proudovce stejným způsobem začal přibržďovat Tranzit a pouštěl tak babku. Jel jsem v levém pruhu a protože mám nízké auto, absolutně jsem ji neviděl. Podotýkám, že nechtěl zastavit před přechodem, jenom přizpůsobil rychlost tak, aby stihla jeho pruh přejít. Viděl jsem ji až těsně před sebou a bylo to o fous. Kdybych nejel pade, tak ji mám na tuty na kapotě. Od té doby, když chci podobným způsobem někoho pustit, tak zkoumám provoz za sebou a když za mnou jedou v druhém pruhu, tak a) nikdy jenom nedobržďuju, aby mohl chodec přejít můj pruh, ale vždycky buď zastavím nebo radši nepustím a za b) vždycky blikám a když tuším, že může být zle (taky se mi stalo), tak klidně začnu i troubit. Lepší vypadat jak hysterka, než sledovat, jak řidič za váma někoho katapultuje z pantoflí. Kdo jezdí po městě denně, asi bude souhlasit.
|
|
|
... Pokud pouštíte chodce na 4-proudové komunikaci, BLIKEJTE do směru druhého pruhu ...
Takže abychom si to ujasnili - stojím v pravém pruhu, pouštím chodce a blikám při tom doleva. Řidič za mnou v mém pruhu automaticky přepokládá, že nejsem debil a když někam blikám, tak tam taky pojedu. Tím pádem předpokládá, že mne může bezpečně a v souladu s předpisy podjet zprava (např. motorkář klidně, má na to rozměry i akceleraci). A já se kliňďopiňďo rozjedu rovně, chachá ... Nebo jsem jen nepochopil velikost myšlenky?
Pokud za tím není skrytý nějaký geniální tah, jejž jsem nepostřehl, tak s tím běž do pr .... do Rakouska.
|
|
|
Kritizujete velikost cizí myšlenky a sám jste se nedostal dále než do úvahy, že když někdo pomalejší bliká pro změnu pruhu, je prima mu skočit na kufr a pak blekotat cosi o tom, že když blikal tak taky měl uhnout. brawo :)
|
|
|
Tak za prvé - te úkon se jmenuje "znamení o změně směru jízdy". To pro začátek. Sám píšete, že " ... když někdo pomalejší bliká pro změnu pruhu ..." ale z logiky (či spíše nelogiky) navrženého zlepšováku vyplývá, že se nic měnit nebude, natož pak jízdní pruh.
Za další, neskáčeme nikomu na kufr, ale v souladu s platnými předpisy objíždíme zprava vozidlo, odbočující vlevo, které dává znamení o změně směru jízdy - překvapivě - rovněž vlevo, což je naprosto regulérní manévr. Pokud se nám toto vozidlo zákeřně rozjede během objíždění rovně, jaksi se tam o kus dál dál vedle sebe nevejdeme. Viníkem kolize bude v tomto případě ten, co blbě blikal.
K dalšímu studiu o ježdění jinam, než blikám, doporučuji §30 odst. 4 zákona 361/2000 Sb:
Znamení o změně směru jízdy dávané směrovými světly ponechá řidič jen do doby ukončení změny směru jízdy, vybočení z něho, nebo pokud vozidlo nezaujme místo v jízdním pruhu, do kterého přejíždí.
Víte, mých více, než 30 let za různými řidítky a volanty mne naučilo jedné, prosté zásadě - jezdit čitelně a pochopitelně pro ostatní. A blikat doleva a jet rovně je poněkud nečitelné, že.
|
|
|
Ještě přípodotek - jediné, jak tuhle opičárnu realizovat legálně a bezpečně, by bylo použití varovných světel, ty totiž nezakládají v ostatních oprávněný dojem, že budu měnit směr jízdy. Pocit účelnosti tohoto použití varovných světel již ponechávám na vkusu toho kterého soudruha.
|
|
|
Výstražná světla jsou k ničemu, většina řidičů pouze vyrozumí, že je nějaký problém, ale ani nepřibrzdí, když vidí svůj pruh volný. Je to možná pro některé řidiče zbytečné matení silničních pravidel, ale pokud přibrzdí a na přechodu nikoho nesmetou, tak je to pořád snesitelný. Že by někdo, když ten blinkr uvidí, automaticky vjel do méhu pruhu a natankoval mi do kufru, to víš sám dobře, že je blbost. Maximálně se do něho pokusí vjet, ale když uvidí s blinkrem i brzdová světla, tak maximálně zabrzdí. Jestli se mnou nesouhlasíš, dá se to napsat i slušně, poslat "do prdele", to pouze osobně, anonymně na webu je to jenom zbabělost.
|
|
|
Neposlal jsem Tě do prdele, ale do Rakouska (ano, vím, že je to skoro synonymum, ale nebylo to myšleno zle, pokud to tak cítíš, omlouvám se). Znovu - nikdo nemluví o inspekci kufru, ale o objíždění odbočujícího-neodbočujícího vozidla zprava legálním manévrem. Zkus si ještě jednou přečíst, případně namalovat, moji modelovou situaci. Ke crashi nedojde zezadu, ale z boku, až se budou ti dva řidiči cpát do jednoho, pravého pruhu - ten, co blikal a neodbočil a ten, co si myslel, že platí pravidla silničního provozu. Pokud bude tím druhým řidičem motorkář, natuty skončí ve škarpě, nebo si naklepe kokos přes obrubník.
Je mi líto - používání směrových světel je dáno legislativou a v provozu jde o velmi důležitý návěstní prvek s jednoznačně definovaným a předvídatelným významem. Naprosto souhlasím s jeho zásadním vyžadováním a postihováním nepoužívání nebo nesprávného používání. Zrovna v Praze mám v poslední době pocit, že došly žlutý žárovky a věř, že je to občas o nervy.
Blikat a nezměnit směr je jako celý večer oblbovat blondýnu a pak jít spinkat k mamince.
|
|
|
To máš, Kadle, těžký. Já zase slyšel o návodu, že když jsi jako v cizím městě a něco hledáš a jedeš pomalu při chodníku, tak máš nechat zapnutej pravej blinkr. To jako aby každej pochopil, že něco přece hledáš. Samozřejmě to pochopí každej, jenom ne my blbci, kteří vidí za blikáním směrovky úmysl měnit směr, že...
|
|
|
Nemám to těžký - prostě to nedělám a blinkry používám k tomu, k čemu jsou určeny pravidly.Ve Tvém případě je to sice taky blbě, ale aspoň to není nebezpečný, protože vozidlo, jedoucí vpravo a blikající vpravo nikoho neohrožuje - tedy pokud tento zlepšovák nezvolí těsně před křižovatkou. Naproti tomu vozidlo, tvářící se, že bude přejíždět z pruhu do pruhu a pak pokračující v pruhu původním, bezpečnost přímo ohrožuje.
|
|
|
:-))) To jako myslíš vážně? Takže ty, když vidíš stát auto u přechodu, které bliká doleva, tak pojedeš tak, že když po rozjezdu neuhne doleva, tak mu skončíš v kufru? No to gratuluju. Navíc pokud z textu nebylo zřejmé, tak se bliká dokud chodci nepřejdou, takže před rozjezdem blikat netřeba. Navíc znamení o změně směru jízdy brát jako dogma? Těch zapomenutých blinkrů a zmatených řidičů, kteří se rozmyslí a blikr vypnou... To jsi fakt na cestě denně 30 let? Nevěřím, že to myslíš vážně. Tady v Ostravě a okolí je 4-proudovek s přechodama docela dost a nejsem sám, kdo tohle občas použije.
|
|
|
K inspekci kufru - see above, opakovat to nebudu, o tom to není. K Ostravě - tahle prima věc zatím do Prahy, zaplať Bůh, nedorazila, jsem za koláčem prakticky denně. Až dorazí, budeme zase evropštější, budeme blikat při jízdě přímo.
|
|
|
A já tě zase vyzývám, abys vrátil vůdčí list.
Začal jsem toto pravidlo používat poté, co na 4-proudovce stejným způsobem začal přibržďovat Tranzit a pouštěl tak babku. Jel jsem v levém pruhu a protože mám nízké auto, absolutně jsem ji neviděl.
Bo upozornění na přechod tam jistě bylo a tys nedával co? Tys nedával pozor. Kvůli takovým jako jsi ty raději na čtyřproudé komunikaci chodcům nezastavuji, pro jejich dobro. Nazdar.
|
|
|
Tak abych nebyl za úplného blba, jak to tady zatím vypadá, tak se pokusím popsat modelovou situaci, kvůli které jsem si dovolil tuto stupidnost předestřít.
Představte si 4-proudovou komunikaci, konkrétně její rovný úsek, který je přerušen několika přechody pro chodce. V pravém pruhu jede dodávka (náklaďák, SUV s fóliemi na sklech...), prostě krabice, přes kterou není vidět.
Jedete v levém pruhu o pár kilometrů v hodině víc. Krabici v pravém pruhu se rozsvítí brzdová světla a začne pomalu zpomalovat. Jste v pozici, kdy přes krabici nevidíte na chodník bezprostředně před přechodem. Máte dvě možnosti:
a) Světel si nevšimnete vůbec, popřípadě na ně kalíte a ve svém pruhu volno, takže "davaj", nicméně ve chvíli, kdy vám dojde, že se na část přechodu ve vašem pruhu vyskytne chodec, který zase vaše auto nevidí přes stejnou krabici, jste v pasti. Buď ubrzdíte, nebo jste v něm, nebo chodec uskočí. Podotýkám, že představa, že se chodec zastaví, aby si překontroloval druhý pruh je mylná, protože se nebavíme o situaci, kdy má krabice v pravém pruhu tendenci zastavit, ale pouze zpomalit tak, aby chodec stihl přejít, takže logicky chodec nezastaví před přijíždějící krabicí, aby "vykoukl" a pak dopřecházel přechod.
b)Druhá možnost může potkat ostražitější řidiče, a to, že si brždění vyložíte jako možné zastavení nebo zpomalení vozidla v pravém pruhu za účelem puštění chodce přes přechod. Tady hovořím z vlastní zkušenosti. Pravděpodobně se budete chtít podívat, jestli před přechodem někdo nestojí, takže přibrzdíte, a vykouknete na začátek přechodu. Může se ale stát, že řidič krabice vpravo pravděpodobně pokynul chodci (nebo si chodec zpomalení krabice takto vyložil sám), že ho pustí a ten je již na cestě do vašeho pruhu, takže i když vykouknete, vidíte akorát tak kulový, protože krabice v tuto chvíli zase kryje výhled na přechod. Pokud je někde za přechodem možno odbočit, můžete si brždění krabice vyložit jako zpomalení před odbočením, v lepším případě jste zmaten a radši zpomalíte na jeho rychlost, což bohužel taky nestačí, protože ve chvíli, kdy je chodec na vaší straně cesty, tak on může pustit brzdu a přechod projet (což pravděpodobně udělá), kdežto vás, v případě že nezastavíte, čeká seznámení s chodcem z nepříjemné vzdálenosti, pro zjednodušení : pokud pojedete oba stejně rychle v této situaci, tak on projede sám, vy s chodcem na kapotě. Každopádně jakokkoli to provedete, jste pořád v rychlém pruhu, takže jestli máte nějaká auta za sebou, tak ta díky krabici taky vidí houby a prudké brždění může znamenat auto v kufru a následně chodec opět na kapotě. Snad to ubrzdíte jako já.
No a možné řešení? Jednoduše si představte sebe za volantem dodávky (krabice). Jedete v klidu v pravém pruhu a před přechodem se vyskytuje chodec, kterého chcete pustit (nebo vám tam rovnou vleze). Jste dostatečně daleko, ale je potřeba trochu přibrzdit, aby se neděsil, nebo nemusel sprintovat. Začnete tedy brzdit a chodec vleze na přechod (asi není výjimkou, že mu ukážete nebo na něj bliknete). Předpokládám, že když začnete brzdit, kouknete i do zrcátek, co na to auta za váma. V tu chvíli vidíte v levém pruhu auto, které na zpomalení nereaguje a snadno si domyslíte, že chce přechod normálně projet, protože chodce prostě nevidí, nebo (viz možnost "b" výše), začne zpomalovat, ale zase víte houby, jestli chodce vidí, nebo zpomaluje proto, protože mu zazvonil telefon apod. Prostě jste v situaci, kdy je vám jasné, že jestli nezpomaluje proto, aby před přechodem zastavil, tak je chodec na kapotě. A teď mi teda někdo poraďte, co s tím. Pokud jste ještě dostatečně daleko před přechodem, tak můžete auto zašlápnout a umožnit tak výhled vozu v druhém pruhu (potěš koště, jestli máte auta blízko za sebou), pokud jste blíž tak ani tohle nezaručí to, že ho druhé auto uvidí. Můžete taky začít troubit a gestikulovat na chodce a spolehnout se, že se zastaví, může ale taky zrychlit, což by situaci nevyřešilo. Nestojí to teda za to hodit blinkr do vedlejšího pruhu a naznačit tak řidiči, že mu tam chcete najet a donutíte ho tak zpomalit tak, aby mu buď došlo, že se blíží přechod, kde se může někdo vyskytovat, nebo ho tím donutit zpomalit natolik, aby to stih ubrzdit, jestli si blinkr vyloží jen jako pokus o přejetí do vašeho pruhu? To, že by najel do kufru nebo do dveří si myslím není možné, musel by být tak blízko, že byste toho chodce musel pouštět těsně před kapotou, takže by stačilo bez blinkru jen trochu víc přibrzdit, aby se dostal do výhledu a chodce viděl. Smíš si myslím, že by do vás natankoval, kdyby nepřibrzdil a na poslední chvíli by chtěl chodci někam uhnout.
Už jsem se vypsal z podoby a nedělal bych to, kdybych nebyl na obou stranách barikády. Je to jenom návrh, který mi v praxi zafungoval, nic víc. Možná je tato situace ojedinělá a měl jsem prostě smůlu, že se mi to párkrát stalo. Osobně si myslím, že přechody na 4-proudovce nemají co dělat. Jen pro pořádek, řídím 12 let denně, takže vím dobře, že z hlediska zákona a vyhlášky je takto použitý blinkr blbost.
|
|
|
rozumnej člověk si v první řadě dává pozor, pokud před sebou vidí přechod a zároveň vidí auto vedle sebe zpomalovat. a pokud přes to auto ještě navíc nevidí, tak dvojnásob. horší to je v případě, když si pozdě všimne, že ten vedle něj brzdí, což se může stát v situaci, kdy už jede vedle něj tak, že nevidí na světla. těchto situací je ale obecně lépe se vyvarovat úplně, zpomalit, nebo zrychlit tak, aby krabice zmizela z výhledu.
|
|
|
Takže když ti tam někdo vleze, tak ho sejmeš? Tak to gratuluju :-).
|
|
Clanek = pravda avsak bohuzel ne vsichni jsou schopni jezdit tak jak bys autore chtel. Silnici stejne tak jako zivotni uzemi musis sdilet i s jinymi lidmi - starej deda, mlada nezkusena ridicka atd. Pokud by vsichni ridili dobre jako ty, pak by to fungovalo. Ale bud tolerantni. Taky jsem nasranej kdyz se prede mnou na 50tce "stoji" ci dokonce couva Facko a v nom dedula co se klepe ze jede strasne rychle, ale uz sem to nak holt prekousl a vez ze na tom jednou budem stejne... (Jinak samostatna kapitola jsou firemni FABIJE "RS" HTP co to rozjedou na dalnici z prvniho kopce co se vyskytne a pak se riti az 170km/h s pocitem vostry kary - noha na podlaze a smrt v ocich.
|
|
s vetsinou clanku souhlasim.Ale pokud jezdite na kole bez helmy a jeste se tim prsite,tak jste pane jelito.Asi vas jeste zadny [rychly/pomaly] ridic nesrazil.Mne bohuzel ano,helma rozstipana namisto hlavy.Takze pokud mate pocit,ze nikomu nebudete chybet,tak sup na kolo,sombrero na repu a nezapomente na triko s napisem "Slava, ja nejsem klingon".m
|
|
|
Na kole jsem najel přes 100k km bez helmy, ale to jsem již psal, helmu jsem nosil jenom na závody, protože jinak by mě nepustili na start, že.
Srazil mě jen jeden řidič a rozštípl jsem si něco úplně jiného, jak u cyklistických pádů bývá.
Helma je neoddiskutovatelně nutná při jízdě ve vegetaci, do lesa si ji beru, tam si však neberu kolo, ale jeho terénní napodobeninu.
|
|
|
Napisu zde reakci, prosim neberte to jako vnucovani meho nazoru komukoliv, pouze zde udelam vycet incidentu a odhadu nasledku [takrka vzdy smrt], paklize by se staly bez helmy. Pisi zde jen ty, kde hrala helma skutecne zasadni roli. V zavodnim tymu jsme meli 5 lidi a kazdy z nich zavodil celkem mezi 4rmi az 8smi lety. Za tu dobu se stalo nasledujici:
Libor: pad na zarostle louce pres skryty padly kmen - katapult hlavou do stromu, jedna z nejlepsich helem na trhu znicena, tezky otres mozku, nekolikahodinove koma.
Pavel: vyhnuti se padu jineho cyklisty, vylet po hlave mezi ostre kameny, jeden z nich prosel helmou a rozsekl hlavu, kratke bezvedomi, otres mozku, par stehu
dale nezvladnuty skok, par salt vzduchem, dopad na zada + hlavu, dalsi top model helmy [zamerne nedelam reklamu] rozstipnuty, bez vazneho zraneni
Petr: pad ze skalnate serpentiny na skalnaty podklad o necelych 5 metru i s kolem, rozstipla helma, tezky otres mozku, sok, 24hodinova amnezie
dalsi kluky uz nebudu ani popisovat, tohle bohate staci a vyjadruhe to muj postoj k vozeni helmy na kole / inline bruslich / lyzich / motorce atp. zkratka vsude tam, kde pad hrozi a kde je hlava jednou z castych casti tela, kde dochazi ke zraneni
bez helmy by zde nikdo z nas peti uz nebyl
|
|
|
Teda, tomu rikam nahoda - jedna particka, a takovejch drzkopadu.
Treba ze skalnaty serpentiny... Jak se to stane? Ja tam jet na kole, davam si velkyho bacha a brzdim, to uz musi sakra bejt...
|
|
|
jejich cyklistický oddil má stránku
http://www.bezvirysamovrazi.cz
|
|
|
Jenže woe, to pak není ten správnej adrenalííín.
Co na tom, že jedeš vysokou trávou a nevidíš překážky, co na tom, že je před tebou sráz. Klidně upaluj co to dá, máš-li na hlavě helmičku, co tě ochrání :D
|
|
|
co na tom, ze jini zkouseji diskutovat relevantne, klidne si pindejte sve bezduche prispevky, hlavne ze zde mate odstup internetove bariery takze kazdy zde muze byt hrdinou
kdyz o nekom prohlasite tohle pote, co [konkretne s travou] odjezdi zavodne osm intenzivnich let s jednou vaznou havarii pak je to asi tak duchaplne jako to, ze ten co jednou v zivote nedal v aute prednost a srazil se je magor, ktery lita do krizovatek bez rozhlizeni hlava nehlava, vzdyt me chrani tuna plechu
|
|
|
No, je pravda, ze mit na hlave neco, co absorbuje energii padu, je lepsi, nez to tam nemit. Jen bych rad upozornil, ze spousta lidi prasi, PROTOZE ma na hlave helmu, coz jim dodava pocit nezranitelnosti (sledujte treba male deti na bruslich - tam se pada casto - ty, ktere maji chranice padaji, aniz by se nejak chranily, proste zuch, placaka, klidne oblicejem o zem, ty ktere chranice nemaji se pad snazi korigovat. Neco podobneho delaji i dospeli - ti si s helmou torufaji na veci, ktere by si bez ni nikdy nedovolili)
Dalsi vec je, zda by to treba melo byt povinne.
Nejde rict, ze by tu bez helmy nikdo z nich nebyl, myslim, ze bez helmy by si dali na podobne pady vetsi pozor (jako to delali zavodnici v minulosti, kdyz helmy nepouzili)
|
|
|
Doufam, ze ta snusna padu ktere jsem popsal neevokuje to, ze jezdime bezmozku...
Nekteri z nas meli v dobe sveho ukonceni "zavodni kariery" pres 30 let a deti a rozhodne nebyli nezodpovedni.
Uvedomte si prosim to, ze jsem vybral zamerne nejhorsi pady, ale jsou to pady treba u mne vybrane za 6 let intenzivniho jezdeni radove stovky km tydne. Nechtel jsem tim rici nic vice, nez to, ze helma neni zadny nesmysl a tvrzeni, ze s helmou se clovek pusti tam, kde by bez ni nesel je prinejmensim sporne - to je individualni.
Povinne helmy bych urcite nezavadel, proc. Kazdy sveho stesti strujce, ale byt pojistovacim subjektem, tak bych v urazovem pojisteni v pripade padu z kola / brusli / atp. rozlisil vyplaceni pojistne nahrady v pripade, kdy je prokazane nepouziti helmy a v tech ostatnich. To uz je ale jen nabidka poptavka a tezko dokazovatelna vec.
|
|
|
neni to nejak s vama spojene ?
http://www.720.cz/
|
|
|
Nevim, jestli je to bohuzel, nebo bohudik [nestudoval jsem], ale ten web vidim prvne. Zadna webova aktivita s nami co se cyklistiky tyce nema nic spoloecneho. Dokonce ani netrpim potrebou spasit ty, kteriz bez helem zivot svuj riskuji :). Ten prvni prispevek vyse byl vrchol me kariery aktivisty za helmy :).
|
|
|
Důležité je být na silnici výlučný, ať už v autě, na kole v traktoru.... Můj oblíbený nápis na zadním skle Škody 105 je "JEZDÍM BEZ AIRBAGŮ, UMÍRÁM JAKO CHLAP". Osobně budu raději klingon, hříbek, buzik atd. než mít mozek mimo lebku.
|
|
Rychlost jízdy přímo souvisí s bezpečností jízdy - při pomalejší jízdě je menší brzdná dráha, více času na reakce řidiče a techniky a při případné kolizi bývají menší škody na zdraví i na majetku. Při klidné jízdě stálým tempem bývá zpravidla také nižší spotřeba, což je jistě také pozitivem. Je ovšem pravda, že rychlejší jízda zase může přispět ke zkrácení času jízdy a také může umocnit požitek řidiče, protože někteří řidiči nejezdí jen z povinnosti. Proto je neobjektivní tvrdit, že rychlá nebo pomalá jízda je špatná...
|
|
"v koloně udržují padesátimetrovou bezpečnou vzdálenost i při rychlosti 5 km/h." - nevim, jak si to mám přebrat, zda na mě autor také nekouká jako na nebezpečného exota... v koloně se chovám totiž trošku jinak, nejsem vyznavačem stylu plyn-brzda-plyn-brzda, atd.
obvykle si nechávám od auta předemnou určitý odstup a pomalu se za ním šinu... často mi to vychází tak, že se k jeho zadku přiblížím ve chvíli, kdy se dotyčný řidič chystá k dalšímu "skoku"... samozřejmě najdou se i tací, kteří moje počínání aktivně bojkotují a nechají mě za sebou zastavit i kdyby před nimi už bylo místo na dalších šest aut...
|
|
nevidim nic spatnyho na tom jet ve meste 45 km/h, kdyz se ma jet 50 km/h - nevim proc by mel nekdo udrzovat nejakou vetsi rychlost, treba ma debilni tachometr, co ukazuje o 10 km/h vic, proste cokoliv... ja jsem taky dlouho jezdil 45 km h nez jsem zjistil, ze tachometr mi ukazuje hooodne spatne... navic ale je to fuk, pac jsem jezdil tak jak jsem mel... lepsi min nez vic....
|
|
|
Ne každý jezdí, aby se kochal krásami města. Obvykle se potřebuje dostat odněkud někam. A jedním z důvodů použití automobilu bude patrně výhoda v rychlosti přepravy. Nejde přeci o to, jaká je v daném místě dopravní situace a zda umožňuje použít rychlost vyšší než 50, důležité je, že se má jet 50. A kdyby vám úředník nařídil před cestou 3x smočit hlavu v hajzlu, neváhejte smočit 5x. Jednak se to má a pak ... lepší víc než míň....
|
|
|
na druhou stranu je ale taky pravda, že průměrná rychlost ve městě je obecně tak malá, že agresivní jízda zkrátí jízdní dobu většinou akorát o vteřiny.
|
|
a není co dodat. Na dálnici se necítím ohrožen autem co mě dojede, předjede a zmizí, ale autem, které jede pomalu v levém pruhu a za sebou udržuje klokotající řadu vozidel snažící se ho předjet.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Pozor, jede ukázněný řidič…
|