D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Pomáhat a chránit
    (ze dne 24.03.2008, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 24.03.2008 19:41:49     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Rowdies?
    Jestli se timhle clankem snazis omlouvat nejakeho fotbaloveho vytrznika a rvace, tak u me jsi teda nepochodil ...

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 13:26:27     Reagovat
    Autor: Chorosh - Chorosh
    Titulek:Re: Rowdies?
    WTF?

    Ty, i další dva komentující pravděpodobně vůbec nepochopili o čem článek je. Možná proto, že pro samou ironii by se v tom ani prase nevyznalo, a i já jsem do posledního odstavce nevěděl, zda je kritizována policie či výtržník.
    Kritizováno tu není zhola nic :) je to spíše silně konzervativní článek zaměřený na to, že JIŽ V SOUČASNÉ DOBĚ MÁ POLICIE METODY, JAK S GRÁZLEM ZATOČIT, a že další zvyšování pravomocí policie je zbytečné, protože policisté v žádném státě nepostupují rigidně podle zákona.

    Pochopil to někdo taky tak?

     
    Komentář ze dne: 27.03.2008 21:15:22     Reagovat
    Autor: trodas - trodas
    Titulek:Re: Re: Rowdies?
    Ja jsem to pochopil tak, ze prestoupil zakon jak fotbalovy fanda, tak policie CR.

    Franda fyzickym utokem (byt slovne vyprovokovanym) a policie CR naprosto neadekvatnim zakrokem, sikanovam, mucenim a okradenim zadrzeneho.

    Takze otazka stoji tak, co je spolecensky nebezpecnejsi. Jestli jeden chuligan co rad nekomu da po ustech za nadavku na jeho osobu, anebo mnohonasobne vazneji zakon prakracujici PCR.

    Neco jineho je, kdyz vas sikanuji spoluzaci ve tride a neco jineho je, kdyz vas sikanuje PCR. Vasi spoluzaci nejsou placeni z vasich dani a muzete jit za PCR.
    Kdyz vas sikanuje PCR, tak mate jit... kam?

    Neco jineho je, kdyz vas okrade nejaky chmatak. Stale se muzete obratit s duverou (ehm, ehm) na PCR. Pokud vas okrade PCR, tak se obratite na koho...?

    Takze abych to shrnul, spolecenska nebezpecnost fandy je mala (nebo vy bezne titulujete lidi jako curaky a cekate, ze vam to jako projde?!) zatimco spolecenska nebezpecnost brutalniho zneuzivani pravomoci PCR je ohromna.


    Soude podle znamkovani clanku si to mnoho lidi vubec neuvedomuje, a to je docela skoda. Mozna proto je zde ve state takovy bugr...

     
    Komentář ze dne: 27.03.2008 21:46:18     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Rowdies?
    Ze článku a následující diskuse jsem vyrozuměl, že se jedná o záznam vyprávění veselé příhody večer v restauraci u piva.
    Z toho těžko cokoli vyvozovat. Anebo lehko cokoli.

    Komentář ze dne: 24.03.2008 19:47:18     Reagovat
    Autor: admix - admix
    Titulek:Jojo
    Chtej se porvat, tak at jim policajti nalozi :) Na tuhle verbez je skoda kazdy rany, ktera padne vedle

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 16:11:45     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Jojo
    Jojo, máš pravdu - chtěj jezdit rychle, ať jim policajti naloží, chtěj přecházet mimo přechod, ať jim policajti naloží - k čemu zákony a procedury - rovnou jim rozbijte držku, to si budou pamatovat nejlíp ...

    díky takovým se nám totalitní režim brzo vrátí zpátky!

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 18:42:59     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Jojo
    Aaaa, pan je taky rvac anebo vazne nevidis rozdil?

    Komentář ze dne: 24.03.2008 19:55:51     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:jakože jsem mírumilovnej člověk
    tak si myslím,že pitomci,kteří se chtějí prát za čest a slávu svého "sportovního" klubu,zaslouží rozmlátit držku :-)

    Komentář ze dne: 24.03.2008 20:14:02     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:uff
    to jsou komentáře. Takže pokud se nám někdo nebude líbit, můžeme dovolit policajtům udělat si z něj boxovací pytel? Časem by mohli výchovně profackovat každého na potkání?


     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 20:20:54     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: uff
    já myslím,že pokud někdo se značnou sebedůvěrou zdolá tři protivníky,tak musí s jistým rizikem dostání přes držku počítat.

    (pamatuji si,jak tu spousta lidí hájila napadení kateřiny jacques.a ta tuším nikoho neztloukla.ta paní se mi sice taky nelíbí,ale já jistý rozdíl vidím)

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 21:07:58     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: uff
    nejde o přes držku, jde o policii.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 07:39:34     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: uff
    Mousso, to co pises by platilo v pripade, ze by policajti zmlatili nekoho jen kvuli vzhledu, obleceni nebo treba proto, ze je zadredenec ... ale v tomto pripade nekdo bezduvodne fyzicky napadl jine lidi ... docela zive si dokazu predstavit oslavny clanek na policajty od stejneho autora jak zpacifikovali agresora, pokud by se to odehralo obracene, napadeny by byl ten "opavský čurák" a policajti by sebrali nejvetsiho agresora z te druhe particky ...

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 16:13:32     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Re: Re: Re: uff
    Ne, o to opravdu nejde! Zmlatili někoho, přestože pro to neměli žádný jiný důvod, než aby si zvedli sebevědomí nebo aby seřezali někoho, kdo fandil jinýmu klubu.

    Upřímně doufám, že příště zmlátí tebe, až zapomeneš včas zaplatit pokutu za parkování.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 16:18:50     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: uff
    Když to převrátíš, tak přesně stejný pohnutky měl i ten vocas, co zpacifikoval ty tři provokatéry. Tenhle příběh mě nechává chladným. Rváč dostal přes držku.
    No a co.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 18:48:17     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: uff
    Pokud bezduvodne vyvolam rvacku, tak se mnou musi byt zachazeno jako s agresivnim rvacem a fandeni nejakemu klubu s tim nema vubec nic spolecneho. Pokud by to bylo obracene a napadeny byl ten fans z clanku, dopadlo by to bezpochyby uplne stejne, akorad by se zde mozna objevil oslavny clanek jak policie dobre zasahla ... a pokud nevidis rozdil mezi spatnym parkovanim a fyzickym napadanim lidi, pak se nech vysetrit ...

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 19:03:10     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: uff
    nechci se hádat ani slovíčkařit, jaká je definice "bezdůvodného" a "důvodného" vyvolání rvačky?

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 20:36:29     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: uff
    No to je slozite... nekdo je klidas a nekdo cholerik. A clovek se pak musi drzet zmrdipravidla ze kdyz to ma byt pred svedky, tak to musi zaonacit tak aby vypadal jako napadeny, prestoze chce rvacku vyvolat. A i ten co da prvni ranu klidne muze byt v pravu, ale policajti by to mozna videli jinak. Mam na to i priklad, ze zivota, ale u toho nakonec policajti nebyli, ani rana nepadla.

     
    Komentář ze dne: 29.03.2008 20:18:35     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: uff
    Když se mě někdo snaží vyprovokovat, tak se vyprovokovat nenecham. Když už nic jinýho tak proto abych ho nasral tim že se nenecham.

     
    Komentář ze dne: 26.03.2008 06:47:08     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: uff
    Nejsem rvac, takze pro mne je prakticky kazde vyvolani rvacky bezduvodne ... ale dejme tomu si dokazu predstavit situaci, kdy se napr. nekdo bude nasilim dobyvat na muj majetek a domluvy nepomohou ...

     
    Komentář ze dne: 26.03.2008 07:57:46     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: uff
    Pribeh ze zivota: kamaradi mi jednou zachranovali zdravi a nejspis i zivot (chtel bych jim i tady moc podekovat) a prichomytl se k tomu naky mladik, ktery se je snazil presvedcit at nevolaji 112 (snad se bal ze se zachrankou prijedou i policajti nebo co, nevim), nabizel jim dokonce penize pokud nezavolaji. Kamarad mi rikal, ze kdyby nemeli dost prace se mnou a kdyby tam ten blbecek otravoval dyl, tak by nemel jen moji krev na kalhotech, ale i jeho na rukach. Nakonec zadna rvacka nebyla, ale asi by to byl nekdo z mych kamaradu, kdo by dal prvni ranu... premyslim jak by to videli policajti...

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 20:27:27     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: uff
    Mousso - vyvolal rvacku? Odporoval po te policajtum? Podle popisu v clanku oboje ano, pak je v poradku, ze s nim zachazeli tak jak zachazeli (nepocitam to s temi penezmi v penezence, ale to pricitam spise touze autora to jeste trochu pribarvit). Je to stejne jako s tou JauJauJaques. Zkuste si nekdo neco takoveho na policajta v USA ... pak maji mit nasi policajti nejakou autoritu, kdyz podle pseudohumanistickejch ochrancu maji nejvetsi prava a ochranu grazlove :-(

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 21:18:39     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: uff
    Neochraňuju grázly, jen se mi nelíbí představa, že si to policajt fyzicky vyřídí s každým, kdo se mu nebude líbit nebo kdo se nebude chovat podle jeho představ. Policie sama určí normu chování a také bude fyzicky trestat její nedodržení. Tři v jednom, ochránce pořádku, samozvaný soudce a vykonavatel trestu.

    Pokud odporuješ policistům nebo se nechceš nechat odvést, je policie v přesile a měla by být vycvičena, aby tě mohla zatknout a odvést a nemusela tě mlátit. Brutalitou získá policie pouze pofidérní autoritu.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 21:25:22     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: uff
    Pokud nekdo bezduvodne brutalne napadne nejmene tri lidi, tak se s nim ma podle toho zachazet. To co pises ty by platilo v pripade kohokoli, kdo nikoho fyzicky nenapada a to bych s tebou souhlasil. U agresivnich rvacu s tebou v tomto souhlasit proste nemuzu - na hruby pytel hruba zaplata a s cim kdo zachazi at tim take schazi ;-)

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 21:40:53     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: uff
    já na souhlasu netrvám ;-)

    ale furt tam vidím ten nepoměr, nemůžeš beztrestně dát do držky policajtovi i když to bude grázl a rváč, on tobě ano.

     
    Komentář ze dne: 26.03.2008 16:51:23     Reagovat
    Autor: jam - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: uff
    ani v jednom bode nemohu souhlasit:
    1, muzes dat beztrastne do drzky policajtovi i kdyz to bude slusnak a klidas.
    2, policajt Te nemuze beztrestne zmlatit ikdyz budes grazl a rvac.


    zalezi na okolnostech
    1.1, kdyz oba dobrovolne pujdete do boxerskeho ringu.
    1.2, kdyz budes mit dobreho pravnika, ktery to uhraje na to, ze jsi mel strach a povazoval jsi policistu za falesneho.

    2.1, pokud nebudes klast odpor.
    2.2, pokud nebude trvat ohrozeni zivota, zdravi nebo majetku.
    jinak se jedna o zneuziti pravomoci verejneho cinitele a pak tento cinitel nevyjde bez trestu. tedy nemel by.

    ve vsech pripadech, krome prvniho jmenovaneho, se budete oba dva zodpovidat ze sveho jednani.

    apropo, dej popisovany "na sluzebne" povazuju za vice nez absurdni a pokud snad je pravdivy je take dolozitelny (svedci, kamerovy system, priadne lekarske nalezy) a odsouzeni nejen hodny, ale i mozny.

     
    Komentář ze dne: 26.03.2008 17:28:41     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: uff
    Kamerove systemy na sluzebnach. Kde zijete.

    Mimochodem, vzpominate si, jak IMV instalovala kameru na sluzebnu Praha-hl.n., aby prosetrila deje, popisovane soustavne ve stiznostech?
    Zachytila par fizlu (jinak se to neda nazvat), co se bavili nakladackou bezdomovci.
    A jak to dopadlo?
    Nijak. Parafrazuju: "Poruseni zakona nebylo ze strany prislusniku PCR jednoznacne dokazano, proto se oznameni odklada a neni na miste vec vyridit jinak."

    Vezmete prosim na vedomi, ze policie je statem ve state s velkou, velkou moci.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 21:45:27     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: uff
    ještě jedna drobnost, autor zmiňuje, že policajti bitce přihlíželi a teprve potom se rozhoupali k tomu to řešit, z jakého důvodu se kluci ušatí nepustili do řešení problému dřív.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 22:14:22     Reagovat
    Autor: Mich4l - Mich4l
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: uff
    Tož to je jednoduché, nechali kluka vyblbnout. Je to rozhodně dobrá taktika, kdyby to bylo možné, ocenil bych to především na různých MMF a podobných akcích. Ať se pobijou, policie potom spacifikuje vodníma dělama a obušky ten zbytek a sanitky se postararají o ty ostatní.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 22:24:07     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: uff
    božínku, jak je ten svět jednoduchý.

    Pokud nechali "kluka vyblbnout", znamená to, že porušili svoje povinnosti, mají přece chránit. Pokud se potom k němu chovali brutálně, znovu porušili svoje povinnosti. Představa pořádku v tvém pojetí je poněkud zvláštní, policie nechá lidi se masakrovat a pak dobije ty přeživší, úchvatné. Buď si nevidíš ani na špičku nosu nebo jsi jeden z nich.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 22:47:08     Reagovat
    Autor: Mich4l - Mich4l
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: uff
    Zcela logicky v době kdy měli zasáhnout(před incidentem) nebyla naplněna skutková podstata tresného činu, ba ani přestupku.
    Jak dlouho trval celý incident? O tom se článek nezmiňuje, jaká byla reakční doba policistů, než zaregistrovali zjevné porušení zákona? Taktéž ani zmínka. Jak daleko byli od místa činu a jak dlouho jim trvalo, než se dostali k útočníkovi? Rovněž zahaleno do mlhy, tak jak se to hodí pisateli.
    Obecně známé pořekadlo, že kdo chce kam pomozme mu tam platí i zde. Nečekáte snad, že se někdo bude snažit rozmlouvat rvačku někomu, kdo se evidentně porvat chce. Musí však následně počítat i s tím, že ho případně stihne taky nějaká ta facka, možná to nebude spravedlivé, ale to trest ostatně nikdy není spravedlivý.

    PS.: Mám dojem, že při takových akcích platí také nějaká velitelská subordinace. Nelze připustit situaci, kdy jednotlivec opustí svévolně formaci a případně tak ohrozí dalších 20 svých kolegů.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 07:18:50     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: uff
    Je jednoduchý, jak by nebyl?
    Z článku při čtenářských schopnostech prostého vidláka vyčtu:
    Policajti, stojíce nečinně, nechají dvě party pitomců vzájemně si nadávat. Po započetí fysického kontaktu, zde chybí časový snímek, že kterého patrně vycházíš, se jmou konat.
    "V přesile blížící se jeho věku na něj naskákali a obuškama jej přinutili kapitulovat, svíjejíc se přitom na zemi."
    1) Policisté se svíjeli na zemi a nutili výtržníka kapitulovat (i když ani to není správně).
    2) Výtržníkovi bylo pět, maximálně šest let. Ó hrůzo!

    Závěr: Další článek o ničem jako dobrý podklad pro exibici. Tož jsem se zapojil.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 07:24:09     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: uff
    mně osobně se nejvíc líbila věta:poté, co se značnou sebedůvěrou tři z nich složil fyzickým útokem na zem.

    ta je pěkně exhibiční :-))

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 07:25:56     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: uff
    Ano. Autor nepoužil ich formu jistě jen z čisté skromnosti.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 08:18:55     Reagovat
    Autor: rzx - rzx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: uff
    Rozhodne ne...

    Nejsem ani fotbalovy fanousek, ani vytrznik. Ale neni mi lhostejne jak zachazi nasi straznici s lidmi. Rozhodne jsem se clankem nechtel zastat jakychkoliv typu huligans, jak nekdo napsal, nejde o nej, ale o policii.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 08:24:37     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: uff
    pokus jsi to nebyl ty tak potom nevím,jak jsi přišel na to,že ho okradli o peníze a že ho k něčemu nutili.
    důkaz neexistuje a moc věrohodná osoba to nebude.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 08:50:26     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: uff
    Ano. Ale některé detaily svědčí o opaku. Například plastová poutací páska jinak než mechanickým přerušením rozpoutat nejde. Ani u svitku kabelu, kde má svůj počátek, ani u rukou, kde má zatím svůj konec. I když mi to použití připadá, nevím přesně proč, nepatřičné, ponižující.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 07:03:01     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: uff
    A kdy se meli pustit do reseni problemu? Nez se ten grazl zacal prat? Ale to prece jeste nic spatneho neudelal, takze by ho vlastne sebrali bezduvodne a to by teprve byla ta prava policejni zvule ;-)

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 07:42:50     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: uff
    Aha, tak tys byla u toho!
    V tom případě se omlouvám a beru zpět všechny své námitky, ty minulé, i ty budoucí. S velkorysostí hodnou premiéra.

     
    Komentář ze dne: 26.03.2008 00:22:55     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: uff
    aha, nebyla, stejně jako nikdo z diskutujících u toho nebyl.

    Vždycky jsem žila v hloupé a naivní představě, že zde probíhá diskuze o určité situaci, ať smyšlené nebo pravdivé. Nezáleží na tom, jde o princip. Myslela jsem, že jde o názory lidí na určitou modelovou situaci. Kdy různí lidé vyjadřují různé názory na určitý problém. Což může umožnit ostatním ujasnit si své názory, získat nové informace, atd. Všechno člověk nemusí zažít, přesto na to může mít názor.

    Zdá se, že tomu tak není, že nejdůležitější je vybít si na autorovi své frustrace a kdo uhodne jestli je příběh pravdivý nebo není dostane triko s logem.

    OT
    působíš dojmem, že ti někdo velmi bolestivě šlápl na kuří oko. Nic ve zlém. A ani nic v hodném, protože tvoje bebíčka rozhodonopádně nehodlám řešit.

     
    Komentář ze dne: 26.03.2008 06:47:34     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: uff
    Ano!
    To je přesné. Jak jsem výše několikrát napsal:"Článek o ničem a jak se nám ta diskuse pěkně rozeběhla."
    No, už skončila. Tak zase někdy ;-)
    --------
    O.T. Kdybych se bral tak vážně, jak naznačuješ, musel bych se zhroutit do vlastní černé díry.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 20:31:21     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: uff
    no je pravda, že technaři a odpůrci globalizace se české republice z nějakého důvodu vyhýbají. nedá se říci, že by mi to trhalo žíly...

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 21:01:15     Reagovat
    Autor: Mich4l - Mich4l
    Titulek:Re: uff
    Jestli se někdo chová na veřejném prostranství jako dobytek, musí počítat s tím, že narazí na někoho kdo s ním bude zacházet jako s dobytkem(analogie Policie vs. rváč).

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 21:20:53     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: uff
    jistě, je spousta řidičů, kteří jezdí jako dobytek, policie by je mohla začít vytahovat z aut a rozmlátit jim držku, eventuelně do nich rovnou střílet.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 22:10:12     Reagovat
    Autor: Mich4l - Mich4l
    Titulek:Re: Re: Re: uff
    Snad nečekáte, že fotbalový chuligán bude rozumět mistrně laděnému autoritativnímu slovu pana policisty? Proti ohni bojuj ohněm, říká Vám to něco?

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 22:31:44     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: uff
    uniforma je jen uniforma, má chránit a dohlížet na pořádek, nemá bojovat ani ohněm ani mečem, moc se koukáš na filmy.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 07:24:45     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: uff
    Dotyční fans byli alespoň z většiny i řidiči, o tom není pochyb.
    Kdyby do sebe najížděli v autech, policie by je mohla začít vytahovat z aut a v případě kladení odporu jim rozmlátit držku. Nakonec, do některých řidičů přece policie střílí již dávno, psali to v prý v novinách.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 22:52:40     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: uff
    Mousso, mám dojem, že tvůj komentář je spíš silně emotivní reakcí na základní podnět v podobě asociace "policie -> stát". Kdyby dotyčného zbušil nějaký český Joe Horn (byl by k tomu stejně nebo ještě méně oprávněn než policisté), vsadím se, že bys to viděla jinak.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 23:04:31     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: uff
    a sakra, policista je oprávněn někoho zbušit? nemusíš se vsázet, viděla bych to jinak, pokud Joe Horn zmydlí Frantu Vomáčku, je to jiná, oba jsou civilové. Hele o zneužití pravomoci vás ve škole neučili ;-).

    Máš pravdu vzbuzuje ve mně emoce představa policisty, který do někoho buší a hloupý dav mu ještě tleská. Zdá se mi to velmi nebezpečné a je lhostejné jestli je to fanoušek, kravata nebo někdo kdo metá dlažební kostky.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 23:14:28     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: uff
    Policista je oprávněn někoho zbušit stejně jako Joe Horn. Tedy je a není, záleží na situaci. Jak zákrok policisty, tak nutná obrana mají své hranice. Přesto mám pocit, že překročení hranice v jednom případě posuzuješ výrazně přísněji než v případě druhém.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 19:16:16     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: uff
    to není jen pocit, skutečně posuzuji překročení hranice v případě policisty přísněji, má uniformu, zbraň (jistě J.H. taky, ovšem ten jí má jako soukromá osoba, policista je osoba úřední), větší pravomoc a z toho titulu větší zodpovědnost a přísnější pravidla, jinak se to vyvážit nedá.

    Vím, že mají policisté těžký život, že je to někdy beznaděj, nikdo netvrdí, že je to legrace, ale těžkou prací není možné zdůvodnit takové chování. Např. Zelenka ten měla si taky náročnou práci . . . . . . no jo, no, není to nejlepší příklad, ale jiný mě zrovna nenapadá ;-).

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 07:39:00     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: uff
    Policista oprávněn někoho zbušit nepochybně je.
    Proto si obec, polis, své zbrojné pacholky, policii, najímá a platí.
    Najímají si je i komunity menší k ochraně majetku (ochranka)nebo jednotlivci, kteří chrání hlavně celistvost svých těl (body-guard), atd.
    Zdá se mi to správné.
    Moje teta si na Zbraslavi také platí ochranku, která zvečera a po ránu v černé uniformě obchází ulicí. Zeptám se tety, zda by byla ráda, kdyby ochranka případného násilníka zbušila, nebo ne, a zda by hrálo roli, jestli onen zbušený fandí Spartě nebo Slávii.
    --------------------------------------
    V Rusku pak jsou zbrojní pacholci najímání proti dešti jako "kryša" :-), ale to je asi jen místní vybočení.
    -------------------------------------
    Jak jsem řekl, článek o ničem. A jak utěšeně se nám (vám) to rozbíhá.

    Komentář ze dne: 24.03.2008 21:15:29     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:No nevím, asi mi něco nedochází
    Monocajti myslím nezastupují sami sebe, ale stát. Sami za sebe můžou mít (oprávněně) sto chutí dát nějakýmu dementovi na budku, ale jako orgáni by se měli chovat slušně a nestranně.
    Zákon říká, že policie je povinna zachvávat důstojnost zadrženého, atd...atd...
    Tím že to z jakéhokoli důvodu porušují, klesají v mých očích na úrovneň limitně blízkou nule a člověk může jen čekat, kdy ho nějaký policajt zmlátí bez možnosti dovolání.
    Občanstvo tomu zdá se dokonce nadšeně aplauduje. To by člověk blil...

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 21:21:20     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: No nevím, asi mi něco nedochází
    Jestli jsem clanek dobre pochopil, tak ten dotycny bezduvodne brutalne napadl nejmene tri lidi a policajtum projevoval odpor i na sluzebne ...

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 21:22:38     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: No nevím, asi mi něco nedochází
    V takovém případě mu mohou nasadit pouta, ale nemají ho co nutit dělat dřepy a kliky.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 21:27:53     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: No nevím, asi mi něco nedochází
    A ty vis, jak moc si to autor pribarvil? Ja ne ... ta pasaz ze sluzebny nejde overit, takze muze psat co chce ...

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 21:29:04     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No nevím, asi mi něco nedochází
    Napodobne... Jak vis ze kladl odpor?

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 21:35:37     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No nevím, asi mi něco nedochází
    Vzhledem k tomu, ze autor nepokryte sympatizuje s tim rvacem a tohle tam lehce naznacuje, da se predpokladat, ze to asi bylo dost husty ;-)
    Ne, proste pro mne nema zadny rvac (a je mi srdecne jedno jestli to je fotbalovy fanousek, skinhed, antiglobalista nebo jen hospodsky rvac) ani spetku sympatii a pokud takto bezduvodne vyvola rvacku, sklizi jen to co sam zasel ...

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 21:41:11     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No nevím, asi mi něco nedochází
    Nicméně to nic nemění na tom, že policajti by se měli chovat striktně podle předpisů, což v takovýchto případech s velkou pravděpodoností nečiní. A to je špatně.

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 23:16:28     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No nevím, asi mi něco nedochází
    Zatím se chovali podle předpisů, protože dosud nebyl pravomocným rozhodnutím soudu nebo jiného orgánu vysloven opak. Když jsme tedy u toho formalismu.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 08:22:01     Reagovat
    Autor: rzx - rzx
    Titulek:Re: Re: No nevím, asi mi něco nedochází
    ano, projevoval odpor proti svleceni a klikum, zaslouzil nakladacku, je to lump

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 08:42:13     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: No nevím, asi mi něco nedochází
    Lump to je v kazdem pripade, kdyz bezduvodne vyvolal rvacku, to co popisujes z te sluzebny je holt uz takovej folklor, kterej muze, ale spise nemusi byt pravdivy ...

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 09:01:53     Reagovat
    Autor: rzx - rzx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No nevím, asi mi něco nedochází
    Presne jak rikate, podlitiny si zpusobil sam proto, aby zapusobil a lepe se mu vecer vypravela tahle historka u piva s podobnymi prately. Nemam namitek.

    Jinak ale uznavam, ze muj clanek nebyl vubec stastnym resenim... Priste budu vice vybirat a premyslet.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 09:06:25     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No nevím, asi mi něco nedochází
    Podlitiny prece mohl mit uz z te samotne rvacky co sam vyvolal a nasledne rvacky s policajtama nez ho zpacifikovali ...

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 22:25:51     Reagovat
    Autor: Mich4l - Mich4l
    Titulek:Re: No nevím, asi mi něco nedochází
    Nikdo nikoho bezdůvodně nenapadne. Vždy v tom něco je, kdo by se s Váma jen tak otravoval? Stojí to energii, čas, vysvětlování a z toho pramenící nepříjemnosti.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 10:22:27     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: No nevím, asi mi něco nedochází
    To je pravda, důvod se vždycky najde...mě třeba napadl před lety podobný magor protože se mu nelíbilo, že nosím brýle a studuju vysokou.

    Komentář ze dne: 24.03.2008 22:04:39     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:
    Příběh je jednoznačně imaginární, protože na fotbal chodí samí příjemní, sympatičtí lidé, abstinenti, nekuřáci, VŠ se smyslem pro přírodu a humor a svůj tým doprovází do jiných měst proto, aby si v cizím městě našli nové kamarády na dopisování.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 07:09:16     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re:
    ty seš vůl :-) dobrý.... chválím pohledem

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 13:11:42     Reagovat
    Autor: rdj - braynshe
    Titulek:Re:
    Naprosto s tebou souhlasim, všichni jsou natolik Ynteligentni, že jejich jedinym zajmem je vychlastat hromadu piv a vyhledat ozralou rvacku, aniz by si spocitaly ve svych vetsinou vyholenych (proc?) palicich, ze to může dopadnout i jinak než skolenim 3-ech určitě těch nejvyvinutějších protivníků z celého zástupu...A když už dostane frajer do držky od policajtů, tak jeho kamarád napíše úderný článek proti údajné policejní šikaně ve stylu jedna paní povídala...nechápu významovou hodnotu tohoto ubohého článku...

    Tou vyholenou hlavou jsem chtěl pouze naznačit z jakých skupin se tato tvrdá jádra většinou formují, zkrátka samý Ynteligent a hlavně pacifista...

    Komentář ze dne: 24.03.2008 22:29:34     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:popíjejíc
    fanoušci jsou žena?

     
    Komentář ze dne: 24.03.2008 22:32:00     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: popíjejíc
    Ono je tam toho víc...
    Na co si to hraješ?

    Komentář ze dne: 24.03.2008 23:12:26     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek: Hm
    Problematika je hodně složitá a těžko si vytvořit jednoznačný názor. Jsou totiž dvě roviny, dva světy.

    Jedna rovina je řekněme ideální. Je tu člověk, mající svá práva, a policista, mající své povinnosti. Policista nesmí být soudcem a trestat, nesmí ponižovat lidskou důstojnost podezřelého atd. atd. Každý má právo na spravedlivý proces a svěříme-li policii do rukou mlátit lidi bez soudu, může se stát, že příště zbijou nás.

    Druhá rovina je praktická. Znám to z vyprávění mého kamaráda strážníka a mé kamarádky, která pracuje na benzínce. Nejsou to hezké příběhy. O agresivních feťácích, opilcích, o zloděích a i o boháčích v drahých autech, kteří jsou ochtoni najet autem na člověka, aby mohli ujet bez placení a ušetřit tak tisícovku za benzín (asi nějaký sport pro českou elitu nebo co). Nikdy se jim nic nestane. Buď chybějí důkazy, nebo to není trestný čin. Ten kamarád strážník doslova tahá za nohy stále ty samé firmy z aut a trafik. Měsíc co měsíc. Pořád dokola. Policisté mají v těchto případech dvě možnosti: Buď dotyčného "jinak" odrazovat od takových deliktů, tj. někam ho odtáhnout a dát mu na budku, popř. totéž udělat po té, co jej odvezou někam za Prahu a nechají ho tam. Anebo to začít ignorovat, protože to je zbytečná práce. Věznice jsou plné, peněžitý trest mnohdy nedobytný, obecně prospěšné práce dotyčný nevykoná. Čas od času chytí občana bývalého SSSR, odsouzeného zpravidla za vraždu, který byl jíž dávno vyhoštěn, ovšem trest nebyl vykonán. Cizinecká policie v těchto případech zpravidla radí: "Dejte mu do držky a pusťte ho, my tam kvůli tomu nepojedeme."

    A teď babo raď. Obě roviny mají své negativní extrémy, na jedné straně policisté v roli soudců, bijící každého, kdo se jim znelíbí, a na druhé straně nepostižitelná kriminalita, nemožnost domoci se ochrany života, zdraví a majetku. V jednom extrému patří ulice darebákům v uniformách, ve druhém darebákům bez uniforem.

    Je těžké soudit policisty v tom článku.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 09:28:20     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Hm
    Já jsem pro přesdržku.

    Když jsem viděl, jak fandové okopali několik aut na křižovatce přes kterou se vydali provoz neprovoz, nechal bych do nich klidně střílet z kulometu. Oni byli první, kdo rezignoval na slušné chování a schovávají se v davu. Je třeba velmi rozlišitelně znázornit, že dav už není bezpečné útočiště...a to nejen pro fotbalové debily, ale pro smažky, levičáky, arabáše...atd.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 10:44:48     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Hm
    U mne je to tak, ze na sluzebne (prip. v nekterem bohulibem zarizeni MSp) policejni nasili jednoznacne NE. A predtim... No jak rikas.

     
    Komentář ze dne: 26.03.2008 00:59:14     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Hm
    není trochu "emo" ohánět se příběhy jednotlivců :-)). Kamarádka u pumpy to určitě nemá snadné, ale její postavení je s policajtem nesrovnatelné.

    Policajt by neměl být od toho, aby někoho "odrazoval" od případných příštích deliktů tím, že mu dá na budku. Policajt je od toho, aby řešil případy ke kterým je přivolán nebo ke kterým se "nachomýtne". Nejsem výtržník a už vůbec nejsem rváč ani fanoušek fotbalového klubu, nikdy jsem s policajtem v tomto směru neměla žádný konflikt, ale velmi by mě pobavilo, kdyby se mi policajt snažil sdělit, že to bylo naposledy. Pokud si kamarád policajt myslí, že mu byla přidělena uniforma, aby navždy "vyřešil" všechno zlo světa, mýlí se. Čím dřív to pochopí, tím lépe pro něj, ale hlavně pro ostatní.

    Komentář ze dne: 25.03.2008 07:10:32     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Tak nevím...
    O čem je ten článek? Pár pivních primitivů se porvalo, a policie útočníka zpacifikovala. No a? Buď to byl sám autor, a pak s ním rozhodně nemůžu sympatizovat a příběh je když ne přímo přibarvený, tak rozhodně zaujatý. Nebo se to nestalo jemu, a pak je to "agentura JPP". Osobně jsem toho názoru, že na fotbalových "zápasech" by policie neměla zasahovat vůbec, a jen hlídat, aby se něco nestalo nezúčastněným, jinak ať se ty vychlastaný palice klidně vymlátí.

    Komentář ze dne: 25.03.2008 12:11:22     Reagovat
    Autor: housenka - housenka
    Titulek:Bezdůvodně napadl?
    Nevím co tady v příspěvcích píšete o bezdůvodným napadení, ten důvod tam samozřejmě byl, což byla poměrně hustá nadávka. Policajti samozřejmě měli jednat a sebrat toho člověka, kterej rvačku vyprovokoval nadávkou, ještě před jeho napadením (což neudělali, proto porušili svou pravomoc nečinností).

    Nicméně, kdyby popisovaný "výtržník" měl kouska rozumu, nepoužije relativně (záleží, kdo to posuzuje, ne každýmu se líbí nadávka do čuráků) neadekvátní odpověď fyzickým útokem, ale je potřeba odpovědět ještě hustší nadávkou a vyprovokovat tak útok protistrany, pak by šlo maximálně o nutnou obranu a policajti by taky přenostně měli obsloužit toho, kdo fyzický útok začal.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 12:41:07     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Bezdůvodně napadl?
    Tak ona je podle tebe verbalni nadavka dostatecny duvod k fyzickemu napadeni? A proc by v takovem pripade nemel byt dostatecny duvod k napadeni i jen samotny vzhled obeti? Urcite te nekteri svym vzhledem take urazeji, ne? Ty asi nemas zbrojni prukaz vid? Pokud mas takhle slabe nervy, tak pevne doufam, ze ten ZP ani nikdy mit nebudes ...

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 12:47:59     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Bezdůvodně napadl?
    a ty si jako naivně myslíš, že je možný někoho sebrat jen tak, za nadávku? To policajti nemůžou, ani když někdo nadává jim. A nebo seš jeden z těch, co když chtěj psa bít, tak si hůl vždycky najdou?
    (pozn. pro nechápavé - když chtěj poldům nadávat, tak je každá záminka dobrá)

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 13:22:23     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Bezdůvodně napadl?
    No nevim, kdo je tu naivni.
    Duvody k zadrzeni se vzdycky najdou, viz ta poznamka o holi.
    Ostatne i verbalni napadeni je napadeni.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 13:38:16     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Bezdůvodně napadl?
    teoreticky by to mohlo být výtržnictví. ale pochybuju, že by jedna nadávka naplnila skutkovou podstatu. Tahle paragrafy se strašně blbě aplikujou. A pak, dokazování, kdo z toho houfu nadával je prakticky nemožné. S tim zadržením je to vždycky vošajslich. napálit pokutu nebo dělat obstrukce, to jo, to jde skoro vždycky, ale někoho přímo zadržet, to už je jiná liga.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 13:57:17     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Bezdůvodně napadl?
    Jakepak dokazovani? "Po vyhodnoceni situace na miste byl XY predveden ke zjisteni totoznosti a nasledne propusten. Vec je v dalsim setreni Policie CR." Nazdar bazar, jakapak jina liga?

    Komentář ze dne: 25.03.2008 12:34:33     Reagovat
    Autor: rzx - rzx
    Titulek:
    Nekdo holky, jiny vdolky. Nekomu vice vadi trhani na hlavnim nadrazi, jinemu fetaci v podchodu, dalsim chuligansti fanousci a nekterym zase ridici, cyklisti, pejskari atd.

    V zadnem pripade nehajim chuligany, kteri se radi porvou, ale nerad bych narazil na organa, ktery bude zamereny napriklad na dopravu stejne jako jini na chuligany a pri vysvetleni proc jsem mel jedno kolo na chodniku dostanu pres hubu. Ze to zni absurdne? Proc? V Beskydech po me lesnik hodil sekerou za to, ze jsem sjizdel jeden technicky sjezd, neporusil jsem zadny zakaz a lesnikovi jsem nic neudelal ani nerekl, nikdy predtim ani pote jsem ho nevidel. Mel akorat komplex z cyklistu, kterych asi vida v lesich hodne. Je to taky absurdni? Ale stalo se.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 12:47:23     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re:
    To co popisujes ted tady je samozrejme uplne jina situace nez jakou popisujes v clanku - v tomto pripade je jasny utocnik ten lesnik a obet jsi ty.

    Me se zase v mladi stalo, ze jsem sel se znamym v deset vecer liduprazdnou ulici a tech osm cikanu nas napadlo jen proto, ze my byli jen dva a oni se chteli pobavit - tu informaci mam z doby par dni po incidentu, kdyz jsem si "vudce" te bandy jednou odchytil samotneho a chtel jsem od nej vedet co proti me maji ... a mam silny pocit, ze ten chuligan z clanku ma svym chovanim mnohem bliz k tem cikanum.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 14:26:23     Reagovat
    Autor: rzx - rzx
    Titulek:Re: Re:
    Ja tim prikladem s lesnikem chtel rict jen to, ze ruznym lidem vadi ruzne veci a to, ze policajt zmlati nekoho za vytrznosti tudiz neznamena, ze jinej nebude mit stejne touhy pri dopravnim prestupku nebo pri prochazce se psem na volno apod.

    Hodnoceni kdo je utocnik bylo v beskydskem pripade vice nez jasne :).

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 14:49:44     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ale to prece vubec neni o tom jestli nekomu neco vadi nebo nevadi, ale o tom, ze policie v tom pripade v clanku chranila obcany pred utoky agresivniho nasilnika a jako s agresivnim nasilnikem s nim take bylo zachazeno.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 15:40:36     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re:
    Mam na tebe dotaz: Na co si sakra hraješ s těma přechodníkama?

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 15:49:20     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re:
    Nechápu, proč si myslíš, že kolo na chodníku je přechodník.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 16:08:18     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re:
    kde tam vidíš přechodník? jestli myslíš slovo "vida", tak to je "vídá", jen bez diakritiky, kterou autor ve svém příspěvku nepoužívá.
    Ale jestli chceš, tak ho můžeš zpucovat za to, že nepoužívá háčky a čárky. Důvod ke flamu je to taky dobrej :)

     
    Komentář ze dne: 25.03.2008 19:19:48     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nemyslim v příspěvku, myslim v článku.

    Komentář ze dne: 25.03.2008 18:30:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:
    rzx, probůh, naučte se česky. Vinou děsivého jazyka je ten článek takřka nečitelný.

    Stran obsahu v zásadě souhlas. Pro srovnání ostatně velmi doporučuji episodu "In the Public Interest" skvělého seriálu Profesionálové.

     
    Komentář ze dne: 26.03.2008 21:17:21     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re:
    Tentokrát s tebou vyjímečně souhlasim. A to sem myslim si co se týče češtiny docela tolerantní.

    Komentář ze dne: 26.03.2008 08:49:00     Reagovat
    Autor: jam - Neregistrovaný
    Titulek:demokracie, ale jen pro demokraty
    pevne doufam ze fotbalovy fanousek byl jen velmi velmi nestastne vybrany priklad. uz smazka z technoparty by byl priklad lepsi a hned vysvetlim proc:
    smazka se chce bavit a az sekundarne me muze ohrozit/omezit na me svobode. napriklad tim ze me okrade aby mela na drogy.
    fanousek se chce bavit, ale on primarne chce ohrozit/omezit mou svobodu, protoze TO je jeho zabava.

    takze fanousek pouzity jako argument je jen sroubovak na utazeni sroubu, ktere se zel bohu dotkne i nas slusnych lidi. dovolavat se prav grazlu je stejne, jako volat po vyssich davkach pro neprizpusobyve obcany a ukazovat chanov, nebo sbirka na ubozaka co si napujcoval penize a ted nevi jak je splatit a ukazovat ceho vseho se nehodla vzdat aby svoje problemy vyresil.

     
    Komentář ze dne: 26.03.2008 09:11:32     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: demokracie, ale jen pro demokraty
    Ano, myslím, že jste to trefil.
    Ten příspěvek byl napsán stejnou metodou, jaká byla použita v hankou kritizované televizní reportáži o stařence vypůjčovatelce.
    Proto není možno zaujmout stanovisko, jenom prezentovat každý svoje obecné zásady a dohady k auditoria gaudiu.
    A to je asi škoda.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.