D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Kouření a svobodná rozhodnutí
    (ze dne 15.03.2015, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 15.03.2015 22:21:13     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:
    Tady někoho brzo sežerou zaživa...

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 22:38:25     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re:
    Myslím, že ne. Debil, který prostřednictvím článku pokládá kruciální otázky, zodpovězené ve zdejší diskusi zevrubně před pár dny, si imho reakci nezaslouží.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:08:09     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re:
    Jste Urzu zase podcenil ... nebo přecenil? :-)))

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:23:23     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re:
    :-)))

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:25:41     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re:
    Přiznám se, že na Urzu jsem nevzpomněl; možná proto, že mě jeho články ani příspěvky nijak nedrásají, možná proto, že - na rozdíl od mnohých jiných - mívají často hlavu a patu.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 21:54:46     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    ze 150 komentů je od Urzy jen jeden... Musim říct že se docela bavim, jak po tomhle článku čtenářstvo Dfense skočilo jak slepice po flusu

    Komentář ze dne: 15.03.2015 22:37:30     Reagovat
    Autor: Saabmaster - Saabmaster
    Titulek:
    Jakobych četl Novinky.cz

    Komentář ze dne: 15.03.2015 22:43:29     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Jestli to nebude tímhle
    Pokud bych věděl, že tím autora vyčlením ze svého kolektivu, tak zřejmě zamířím také do kuřácké hospody a zvážím možnost si poprvé v životě zapálit, i kdybych měl cígo jen držet v ruce.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 07:59:04     Reagovat
    Autor: FlegelJ - JirkaF
    Titulek:Re: Jestli to nebude tímhle
    Mne napadlo něco podobného. Tedy jak jinak (po zákazu kouření) budou chudáci jeho kolegové mít od pána pokoj?

    Komentář ze dne: 15.03.2015 22:46:39     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:idiotsky clanek, za pet
    Všichni víme, že ti, kdo kouření dovolují tak činí z pohodlnosti a ze strachu ze ztráty štamgastů. Případně proto, že sami kouří.
    A to je špatně? Jestli ano, proč?

    Kdo si sedl, zjistil si všechna pro a proti a rozhodl se pro kouření. Jinak takové rozhodnutí není ani dobrovolné ani svobodné.
    Kuřák sice nejsem, ale mýlíte se. Svobodné a dobrovolné rozhodnutí fakt není jen to, před kterým si člověk sedna a prozkoumá pro a proti; nebo snad chcete říci, že když se někdo rozhodne třeba bránit se útoku, nebylo to svobodné rozhodnutí, protože neměl předem čas si to rozmyslet? Rozhodnu-li se například po úspěšné obraně útočníka nezabít, i když můžu, tak to nebylo mé svobodné rozhodnutí jen proto, že jsem důkladně nezvážil pro a proti?

    Co si budeme povídat, kouření je drogová závislost.
    Nikotin je droga, takže ano, závislí na nikotinu jsou feťáci. A co má být?

    Ptáte se, kdo nám dal právo zakazovat kouření. A já se ptám, kdo vám dal právo ničit zdraví všem okolo vás.
    Nikoli všem. Pouze těm, co se dobrovolně a svobodně rozhodli do dané hospody jít.... dokonce i těm, kteří si napřed v klidu sedli a určili všechna pro a proti.

    Kecy o tom, že do kuřácké hospody nemusím chodit si strčte někam. To platí v případě, že jdu sám nebo s rodinou. Pokud jdu s kolegy z práce a většina se rozhodne jít do kuřácké hospody (např. proto, že tam točí lepší pivo, nebo proto, že v blízkosti jiná není), tak mám dvě možnosti: vyloučit se z kolektivu, nebo si ničit zdraví.
    Tohle taky není svobodné rozhodnutí? Zkoušel jste si někdy v klidu sednout a zjistit si všechna pro a proti? Ani pak to stále nebylo svobodné rozhodnutí? To Vás lituji....

    Až zase budete vystupovat proti zákazu kouření, uvědomte si prosím, že kouřením neškodíte jen sobě.
    Pravda; kouřením neškodím jen sobě, kouřením neškodím vůbec nikomu, protože nekouřím. Vůbec. Nikdy. Ani příležitostně.
    Přesto vystupuji proti zákazu kouření, neboť svoboda majitele hospody je mi cennější než mé pohodlí.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:44:02     Reagovat
    Autor: Tomáš Eybl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: idiotsky clanek, za pet
    Tento zbytečný příspěvek obsahující cca 250 slov tímto prohlašuji za jednotku jednoho küblu.

    Jak známo, bylo už na tomto webu naküblováno jednou personou tolik, že si již s jednotkami küblů ani kiloküblů nevystačíme.

    Proto zároveň ustavuji jednotku jedné cüsterny, která se rovná 20 kiloküblům.

    P.S. Další příspěvek na tento web napíši nejdříve až po Velikonocích - nyní v době postní se nehodí nechat se rozptylovati pitomostmi.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 00:17:04     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: Re: idiotsky clanek, za pet
    Váš zbytečný příspěvek obsahující cca 64 slov tímto prohlašuji za jednotku jednoho metaküblu.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 00:20:18     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: idiotsky clanek, za pet
    Bacha na definice prilis velkych jednotek. Viz treba takovy Farad.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 02:06:18     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: idiotsky clanek, za pet
    .. nebo třeba Bel, taky nic moc... :)

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 00:15:37     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: idiotsky clanek, za pet
    A pod tohle se podškrtnu.

    Jenom s tím, že jsem se po zvážení všech pro a proti rozhodl kouřit příležitostně – když chci.

    Zatím nepozoruji, že bych si zapaloval, v obchodních domech či před kočárky. A i kdybych to udělal, tak očekávám, že pokud jsou to děti s doprovodem, pak mě doprovod vykáže do patřičných míst, případně s nimi odejde, a pokud už jsou tak staré, že jsou venku bez doprovodu, dokážou udělat svobodné rozhodnutí.

    Celkově řečeno, článek je skvělým úkazem toho, jak by sofismus neměl vypadat. Když jsou logické klamy na každém rohu, tak tím přesvědčíte jen ty, kteří už kopou za váš tým.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 06:42:48     Reagovat
    Autor: Ezredfordulo - Ezredfordulo
    Titulek:Re: idiotsky clanek, za pet
    Chtěl jsem tu dalekosáhle reagovat,ale po přečtení toho, co jsi napsal ty Urzo už nemusím, z 99% jsi totiž napsal to, co bych napsal já. Včetně toho, že jsem taky nekuřák. Autor článku mylně vychází z toho, že kouření v hospodě obhajují jen kuřáci. Ještě si dovolím reakci na autora:
    To máš pěkné kamarády, když je jim jedno, že tě zatáhnou do hospody, kde se hulí a ničí ti zdraví. :-) No a oni mají pěkného kamaráda, že jim klidně zakáže koluřit v hospodě a posílá je kouřit ven, kde mrzne a je to taktéž o jejich zdraví :-) Asi si nemáte co vyčítat. Každopádně pro mě, stejně jak pro Urzu je svaté to, že hospoda je hospodského. Jeho prachy, jeho podnik a žádný jouda nemá právo mu kecat do toho, jak chce se svým majetkem naložit. To už tu jednou bylo a je mi z toho na blití...Hezký den.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 21:34:36     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: idiotsky clanek, za pet
    Jsem velmi příležitostný kuřák (tedy - příležitost zapálit si mám asi tak 1 - 2x za hodinu a této příležitosti většinou hrdinně využiju).
    Ale i kdybych kuřákem nebyl, i tak bych si s Vámi, Urzo, pro tentokrát rozhodně zasouhlasil
    (což teda nedělám často).

    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:08:38     Reagovat
    Autor: info.crew - info.crew
    Titulek:Jakože dost o ničem...
    Co si budeme povídat, nebudeme si nic nalhávat...... To nejsou argumenty, které bych označil za relevantní a férové.
    "Vyloučit se z kolektivu, nebo si ničit zdraví" je Vaše volba, to si laskavě uvědomte.
    A jako bonus bych rád sdělil jedu věc. Hospoda, do které často chodím, kterou provozují kuřáčtí majitelé a navštěvují prakticky samí kuřáci se stala ze dne na den nekuřáckou. A důvod? Svobodné rozhodnutí majitele, ve kterém zvážil klady a zápory pohodlí kouření u stolu oproti bonusu z toho, že hostům co tam vypijí pivo nebudou druhý den smrdět hadry jak hasičům po zásahu.
    A funguje to i bez státu či vyšší moci, je to jen o lidech.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:17:38     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Jakože dost o ničem...
    Pokud by jeho volbou bylo ničit si zdraví, tak by si pobytem v zakouřené hospodě zřejmě moc nepomohl, jak již bylo vysvětleno (nejen) v poslední diskusi zde na stejné thema.
    Že to dement nepobral, to ještě chápu, ale Vy byste snad na jeho hru přistupovat nemusel, ne?

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:21:31     Reagovat
    Autor: info.crew - info.crew
    Titulek:Re: Re: Jakože dost o ničem...
    Chtěl jsem sdělit spíš ten poslední odstavec. Potěšila mě ta shoda mezi postiženými a i to, jak si libují že jim nesmrdí hadry, když odchází. Tu chvíli venku u popelníku přetrpí, chodí se tam po hloučcích jako na dámský záchod.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:31:30     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Jakože dost o ničem...
    Já vím, že mnou kritisované nebylo těžištěm Vaší reakce, jen jsem pocítil potřebu ohradit se proti té Goebbelsovsky vyráběné Pravdě.
    Ten příklad je samozřejmě dobrý a poučný.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:37:02     Reagovat
    Autor: info.crew - info.crew
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jakože dost o ničem...
    Ten zmiňovaný týden straý článek jsem nečetl, tak nevím o co šlo a bral jsem to jako "novou věc" i když je to omílané dokola imrvére. Nicméně tahle samostatná činnost IMHO velmi podkopala ušlechtilou snahu státu být chytřejší jak sedlák.

    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:15:40     Reagovat
    Autor: Vasek - Vasek
    Titulek:Stejne je to zajimave, ty dvoji metry
    Kurak je prachobycejna zavisla smazka,navic kolem sebe pachne jak bolava noha.

    Zatimco standardni smazku povazije vetsinova spolecnost za neco nepristojneho, stejne tak treba moceni na verejnosti nebo zvraceni tamtez, v pripade kuraku je stejne chovani tolerovano. Kurak smrdi jak Avie, vajgl vyhodi presne v tom miste, kde mu od huby upadne, k tomu jako bonus tuberacke chrchlance a mrmle primo na chodnik. Chapu proc to delaji, jsou to smazky a nemohou jinak, zajimavy je jenom ten spolecensky dvoji metr. Vyhulenec s tupym vyrazen je pokladan za trosku, alkac klepouci se jak ratlik dtto, smrduta tabakova smazka je ale furt salonfahig.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:23:56     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Stejne je to zajimave, ty dvoji metry
    Presne o tom pisu. Driv si buzerant dal vonavy kapesnicek bliz k ustum, dnes si buzerant otevrene vypisuje komentare o nejakych smazkach a nikdo pobliz mu ani po hube neda. Pokrok nebo degenerace?

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:37:31     Reagovat
    Autor: Vasek - Vasek
    Titulek:Re: Re: Stejne je to zajimave, ty dvoji metry
    Taky tabakova smazka?
    Uz zacinate byt vzacni jak vesnicky metalisti.
    Pravda je, ze casy se meni. Ona uz zavislost na nikotinu uz precejenom neni stopro salonfahig. A jak vidno, nekteri to tezce nesou. Chce to poctivost vuci sobe samemu, odvahu priznat si fakta. Ale furt to neni tak zly, jouda s elektronickou cigaretou je este furt bran smirliveji,nez jouda na antabusu nebo metadonu

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:42:02     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Stejne je to zajimave, ty dvoji metry
    Fakta jsou opravdu neradostna. Instantnich chcipaku, abstinentu, vegetarianu, militantnich nekuraku a jinych pederastu jednak pribyva a jednak se prestavaji za sve uchylky stydet.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:43:15     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Stejne je to zajimave, ty dvoji metry
    Víte, je to zvláštní, ale skoro všichni, co zastánce podobných hovadin a svinstev posílají do hajzlu a ještě dále, jsou nekuřáci. Já ostatně také. Čím to asi bude ...

    BTW ... to byla čistě řečnická otázka, že to zrovna vy nedáte je očividné.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:53:37     Reagovat
    Autor: Vasek - Vasek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Stejne je to zajimave, ty dvoji metry
    Tenhle blabol jsem opravdu nepochopil. Nemate prilis utazenou kravatu? Opravdu netusim, o jakych zastancich hovadin tu je rec. Me jsou smazky vicemene u prdele, pozoruju je se zajmem se smesici litosti a posmechu. Nektery stojej u nadru s krabicakem, nektery klepu kosu nekde na vyhrazenem placku u vratnice a vypalujou cvanhaky. To jsou tak jedine mista, kde je potkavam

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 00:02:44     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Stejne je to zajimave, ty dvoji metry
    Nepochopil. Nepřekvapil. Nevadí ... rozhodně ne mně:-).

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:31:02     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Stejne je to zajimave, ty dvoji metry
    Ja jsem, byl jsem a doufam, ze budu nekurak. Tedy... nekourim cigarety, ale nekdy si dam doutnik, coz je spise pro klid a atmosferu.

    Nesdilim s kuraky zadne prostory rad, nechci smrdet a pak doma na topeni vetrat obleceni.

    Ale to je asi tak vse. Oni si kurvi svoje zdravi, je to jejich vec. Ja to cuchat nemusim, kdyz nechci. A plivanec na chodniku? Smesne. je tam fura hoven od psu, blata, zebraku a dalsich sracek.

    Podle mne toto je jen o toleranci, nebo klidne i ignoranci vuci tem, co si chteji kurvit svoje zdravi. Ze system pak jim plati leceni za moje dane, no to je holt moje blbost, pokud ten system neumim ojebat nekde jinde, nic vic. System nezmenim ani andavanim, ani svoji jednotlivou volbou, takze je lepsi ho bojkotovat a ojebavat.

    Ferovka musi bejt. Breky nad typem metru jsou imho ku hovnu.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:41:44     Reagovat
    Autor: Vasek - Vasek
    Titulek:Re: Re: Stejne je to zajimave, ty dvoji metry
    Ja jsem na tom stejne. Zavislych je mi lito, osobne mi ale nijak moc nevadi. Jenom jsem kvitoval ten zajimavy fenomen, ze nektere druhy zavislosti jsou brany jako slabost (chlast), jine jako gentlemanska libustka.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:44:15     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Stejne je to zajimave, ty dvoji metry
    To je jen dano volbou typu spolecnosti. V pripade nesouhlasu staci se nevclenovat, nic vic. Mame prece svobodu.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 00:03:41     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Stejne je to zajimave, ty dvoji metry
    Skodoffkar je prachobycejna, socka bez vkusu a fantazie, navic ten svuj nudno-hnusnej kram parkuje vetsinou na ulici a jezdi i ve dne, takze se na to musi lidi divat..
    Ze se, kurva prace, nestydej!
    Zakazat! Skodiffky pod zem a vyjizdet jen po 22:00!

    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:18:35     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Mentalni buzerant
    Vseobecna degenerace postupuje milovymi kroky. Na fejsbucku si "maminkove" vymenuji rady, jak spravne zasypat mimiska, sexualni buzeranti si s duhovymi vlajeckami hrde pochoduji mesty a mentalni buzeranti se vyjadruji ke koureni.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:29:50     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Mentalni buzerant
    Ha - militantní nekuřák! Zabte ho! Hned!

    Proč tak lidi popouzí, když se si tu někdo písemně ulevuje? Tenhle to dělá, protože mu smrdí. Tedy cigarety myslím. Jiní zase proto, že chtějí jezdit kde chtějí a jak rychle chtějí. Jiní zase bytostně nesnášejí policajty. Tak ho nechte, ať si píše, co se mu zlíbí.

    A vy, kteří ještě kouříte, si klidně zapalte- tenhle "šeredný opic" to nedokáže nijak ovlivnit. Má svůj názor. No a co?

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:35:35     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Mentalni buzerant
    potíž je, že o kuřáky v tuto chvíli nejde, dokonce nejde ani o škodlivost a další bláboly. V tuto chvíli se jedná o omezování soukromého podnikání a to je sakra problém, který by nikoho z nás neměl nechat v klidu. Jenže se to opentlilo zbytečnými řečmi, na které každý blb rázně reaguje. Kuřák-blb si zajuchá, že omezí kouření. Nekuřák-blb si zajuchá, že na jeho zbytečné kecy došlo. A provozovatel gastronomického zařízení zapláče.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:40:10     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Mentalni buzerant
    Asi tak .... já si najdu nějaký prostor, ten si koupím nebo pronajmu, a tím pádem by mělo být čistě na mém uvážení, co tam budu vyvádět a za jakých podmínek tam nechám někoho být.

    Ale ono hovno, stát mi k tomu dá manuál jak k Temelínu, a nakonec tam já sám budu smět jen na propustku. A budu ještě rád, stejně jako když po znárodnění směli někteří bývalí majitelé pracovat v jim ukradených firmách...třeba jako noční hlídači.

    Světu mír!

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 00:03:29     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Mentalni buzerant
    Ale to funguje i na jinych frontach. Uz se mi stalo, ze jsem kdysi na svoji louce spalil starou slamu citajici jeden balik a mistni agitator mi prisel rict, ze neni streda a ze dokonce ani nepalim kvalitni drevo a ze tim porusuju mistni vyhlasku, ktera se vztahuje na cely katastr obce bez ohledu na vlastnika nemovitosti.

    Chudak, malem dopadl jak ten predceda, co ho v padesatych letech hodili do rybnika pri provadeni kolektivizace.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:46:23     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Mentalni buzerant
    Myslím, že bych Vás dokázal lehce přesvědčit, že písemná úleva může popudit docela snadno, ale odpustím si to.

    Tenhle chce zavírat kulaky, protože jim závidí, onen zase poslat židy do plynu, protože je prostě nemá rád, jiný chce zakázat všechno všem a omezit svobodu jednotlivce jak jen to půjde, protože pro omezence neznamená omezení všech nic jiného, než srovnání šancí...

    Byl bych šťastný, kdybyste měl pravdu, leč historie říká, že tihle zmetci už nejednou životy ostatních nemálo ovlivnili.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 10:05:16     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Mentalni buzerant
    Bohužel, jsou to ti z oněch zmetků, kteří mají "charisma". (Hitler, Stalin) Nebo si ho koupí. ANO, koupí. (Babiš).

    Tenhle nemá ani dost peněz, ani charisma. Takže je neškodný. Ale kdyby charisma / peníze měl, tak ty své názory nebude prezentovat tady. Nereagoval bych vůbec, kdyby se tu nevyrojilo tolik jeho kritiků. Myslím, že zcela zbytečně. Je to jak s deštěm.

    No - prší... Má to cenu to nějak sáhodlouze komentovat? Přestane snad pršet? Já volím variantu "zavřít okna, ať nenaprší dovnitř."
    [;>)

    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:26:11     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:třeba já
    já jsem jeden z místních kuřáků, který zvážil pro a proti a rozhodl se pro kouření. Ono to tak sice na první pohled nevypadá, ale faktem je, že kouření není až taková fyzická závislost, jak by se neinformovanému nekuřákovi mohlo na první pohled zdát.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:33:25     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: třeba já
    A i kdyby - hulis si za svoje (predpokladam), kurvis si svoje, tak o co jde?

    Je to podobny model, jako by mi pumpickar vtloukal do hlavy, ze jemu smrdi moje auto. Mne zase smrdi jeho zaparene koule.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:35:46     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: třeba já
    Tedy takový příklad skoro zavání coming outem! Paní choť o tom ví:-)?

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:42:00     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: třeba já
    Pani chot je kuracka a dost sverazna pani, nicmene napriklad ona doma nehuli absolutne vubec (chodi pred dum) a co se pumpickaru tyce, tak ti nastesti nejsou ohrozeni, bo moje zena nema ZP a je sama natolik soudna, ze ho ani nechce.

    Mimochodem, hlasku o zaparenych koulich pumpickare jsem si vypujcil z jejiho slovniku. Ty opravdu stavnate ma pak na pumpickare "z Prahe", ale to se sem neda dat ani po 22. hodine.

    Takze stran tohoto vyroku mam doma rozhodne klid ;-)

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:46:52     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: třeba já
    Beru na vědomí, že kdybych někdy třeba o prázdninách jel s dcerou na kole, tak si mám na větrání svých koulí dát obzvláště pozor .... čistě pro jistotu :-). S tím "z Prahe" už asi nic nenadělám:-).

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:51:49     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: třeba já
    S tim "z Prahe" se da nadelat uplne jednoducha vec: drzet hubu.

    Pokud mi nebudete kecat do oderu meho motoru, pak je pece o vase primarni pohlavni znaky veci pouze vaseho svedomi :-)

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 00:00:00     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: třeba já
    Jako že za cedulí PRAHA budu držet bobříka mlčení, jo:-). Kua, vy mi to tedy neulehčujete! Leda že by to fungovalo i recipročně, to by byla výzva:-).

    S odérem z vašeho motoru si dělejte co chcete, zrovna v tomto směru budu já rozhodně zticha:-).

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 00:16:30     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: třeba já
    Ja prazakum nic neprikazuju, je to pratelske doporuceni. Drtiva vetsina je v pohode, nez otevrou hubu.

    Byl jsem se minuly mesic sklouznout na Spicaku, proste jen tak pro prdel, kdyz uz je to kousek za barakem. Bylo zajimave si poslechnout treba mistni lidi, ze sice Prazaci jim tam take privezou penize, ale jinak na ne serou, jak se da. A shodli se, ze pokud prazaci mlci, tak jsou v pohode.

    Ja jsem tam mel osobni zazitek s mistnim Mestapem, protoze fakt nebylo kde parkovat a tak jsem to pichl na hromadu snehu. Netuse, ze cela Zelezna ruda ma zonu zakazu stani. Prisel mestapak a vysvetlil mi, ze on je celkem pro domluvu, ale ze kdyz prijede statni, tak za to da flastr. Behem kecani jsem zavrel kufr a on uvidel RZ a prestal radit. Tak jsem mu jen rekl, ze auto ma prazskou RZ, protoze neni moje, moje je v servisu. Ja jsem skoro mistni. A zase vykladal dal...

    Asi to tak nejak proste chodi.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 00:32:59     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: třeba já
    To je fajn že na ně místní serou jak se dá. V drtivé většině ti Pražáci, co na ně serou, právě z nějaké takové prdele do Prahy přišli.

    Mně tohle hlava nebere. Každý na Prahu nadává, každý Pražáky nesnáší, a furt se každý druhý cpe, aby v té Praze trpěl, a tím hnusným Pražákem se taky stal.


     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 00:51:57     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: třeba já
    Kazdy druhy ne. Tech curaku, co delaji puvodnim prazakum naplavu, neni ctyri a pul milionu. Je jich jen par desitek tisic, mozna. Bohuzel ale, je to stejny model, jako treba motorkari.

    Ja jsem motorkar, nedelam bordel, nenasilnim skolacky, nevypaluju obchody, ale protoze je par debilu, kteri tohle delaji a my motorkari si mezi sebou neumime udelat poradek, tak holt jsem hazen do stejneho pytle. Ale nijak mne to nesere a hlavou to nehonim.

    Rozhodne souhlaism s tim, ze nejhorsim nekurakem je odnauceny kurak a stejne tak nejhorsi kreten je ten, ktery neumel zit ve svem prostredi, musel utect nekam daleko, aby si pak nazpet jezdil lecit svoje mindraky. Bohuzel, to jsou pak prave ti "prazaci z Prahe".

    Ale lidem to nema cenu vysvetlovat. Proc taky.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:43:18     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: třeba já
    A to já jsem zase kuřák, který z trucu kouřit skoro přestal. Po infarktu jsem pěšky táhl rozpáleným městem domů (frajírek odmítl čekat na sanitku) a přemýšlel o tom, jak to doktor myslel, když říkal: "Vy kouřit určitě nepřestanete, tak to vyřešíme medikamentózně." Já!? A že nepřestanu!?
    Za necelé dva kilometry, které dělí nemocnici od mého bývalého bytu se za mě stal přesvědčený nekuřák.
    Tři měsíce jsem čekal, kdy už nastanou ty abstinenční příznaky. Nespavost, nesoustředění, třas rukou. 40 roků člověk kouří a potom naráz přestane a ...
    ...a nic - a to žena hulila dál. Tak jsem pomalu začal znovu, společensky, aby měl důvod si jít pokecat do kuřárny.Teď vyhulím 0-2 cigarety denně. A už neumím šlukovat - o Vánocích jsem se málem udusil, když jsem omylem jednou "škuknul".
    Ale učit se to znova nebudu.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:49:31     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: třeba já
    tak to jste měl štěstí, jeden můj známý zpanikařil a poté co mu drvoštěp řekl, přestaňte kouřit, dostanete infarkt, přestal kouřit a dostal infarkt. Úplně mi to připomíná, dědečku vylez z vany, nastydneš se a zemřeš, dědeček vylezl z vany, nastydl se a zemřel.

    párkrát jsem v životě přestala a největší problém byl, že mě bolela hlava jak střep a nedokázala jsem se soustředit ani na triviální výpočet deseti procent z částky.

    ale vážně, já už si teď po těch letech, nejsem tak jistá škodlivostí kouření.

    ale abychom neodbíhali, tohle skutečně není gro problému. :-(

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:57:00     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: třeba já
    Ten vypocet deseti procent nemusi nutne souviset s hulenim. Dnes jsem se se zenou shodl na tom, ze zrejme zacina nastupovat starecka demence, protoze na pomerne trivialni otazky naseho plodu lasky "a proc?" nejsme obcas schopni reagovat a pokud ano, tak to pouze vede k dalsimu "a proc?".

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 00:06:56     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: třeba já
    v mém případě nejspíš souvisí, protože jsem přestala kouřit, když mi bylo 24 let. :-)

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 00:18:55     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: třeba já
    Hm... moje zena s tim skoncila tak tri roky po svatbe.

    Ale v cigarech jede dal... :-/

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 00:27:51     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: třeba já
    no jo, ale na druhou stranu požaduje vyvoněné koule cyklounů. Je mi Vás vážně líto. :-))

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 00:46:53     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: třeba já
    S zavodnim cyklounem zila asi sest let prede mnou a rozhodne za nim neteskni, takze asi jsem na tom v tomto smeru vyrazne lepe :-))

    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:48:48     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Hulení v hospodách
    No, dneska zakážou majitelům hospod užívat jejich majetek v souladu s jejich podnikatelským záměrem, zítra zakážou auta starší deseti let, protože jsou prý nebezpečná, pozítří přikážou udávat sebe a své blízké stran majetkových poměrů, aby prý bylo možné spravedlivě vymáhat daně, popozítří zakážou spolčování... totalita na postupu, pěkně kolečko po kolečku.

    Dovolit či zakázat hulení v hospodách je jen jeden zástupný problémek, aby veřejnost měla o čem se hádat a neřešila nenápadné blížení se toho skutečného průseru.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:54:16     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Hulení v hospodách
    Zástupný problém?
    Nevím o žádném médiu, který by neřešilo témě výlučně zástupné problémy. Naše, "západní", ruské.
    ¨
    Teď se třeba řeší, kam se schoval Putin. Mezitím se tiše
    schválí kvóty na přijímání běženců . Jen tak, mimochodem.
    A my tu o kuřácích po hospodách...

     
    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:59:04     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Hulení v hospodách
    +1

    Na to je sqely film "Soukroma valka pana Wilsona" a tam proneseny vyrok "Kdyz pred barakem bude sex a drogy, tak za barakem muzete klidne zaparkovat letadlovou lod a nikdo si toho nevsimne".

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 00:08:31     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Hulení v hospodách
    Těch problémů, jež přináší současná zakazovací vzteklina, je tolik, že zaměříme-li se na kterýkoli z nich, jeví se být zástupným, protože dvacet dalších se mezitím vynoří.

    CzechDave se podle mého názoru snaží upozornit na skutečnost, že se pomalu a jistě blížíme stavu, kdy už vlastní vůli nebudete vůbec potřebovat, protože nebude o čem rozhodovat - vše bude nařízeno nebo zakázáno.
    Kouření jen jen malým dílkem totalitní skládačky.

    Komentář ze dne: 15.03.2015 23:56:37     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Autore, dychej!
    Jsem si to musel precist dvakrat. Ani napodruhe jsem nemohl uverit, ze nekdo sepsal takhle podradnou sracku.

    Za chvili se snad nekde doctu rozbor o tom, ze kurak potrebuje od statu pomoct, protoze vlastne sam nevi, jak z toho ven. Padne plan na nejakou odmastovnu pro kuraky :-) dobri holubi se vraceji ve verzi s tabakem :-)

    Komentář ze dne: 16.03.2015 01:54:02     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Levičáctví a svobodná rozhodnutí
    Až zase budete volat po zákazu kouření v hospodách a restauracích, uvědomte si prosím, že levičáctvím neškodíte jen sobě. A zeptejte se sami sebe, zda opravdu hodláte zakazovat jiným, aby svobodně nakládali se svým soukromým majetkem, ze své svobodné vůle, nebo už prostě nezvládnete přestat.

    Komentář ze dne: 16.03.2015 07:58:44     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:
    Svata pravda a pruzracna logika, koureni podle vedcu skodi zdravi, takze je potreba zakazat. Jen nechapu, proc jen v restauracich. Proc tem osklivym fetakum prodavame fet a jeste na tom vydelavame, nejsme tak trochu dyleri?

    Chtel bych se autora zeptat, jestli by byl pro zakaz podavani syrecku, pomohl bych mu s kampani. Smrdi to jako svine a kdyz nahodou omylem prijdu nekam, kde je delaji zapekane, tak to vylozene trpim. A ani to nemaji hospody napsany na dverich, abych do takovych nemusel. A ten smrad je urco taky toxickej. A tuk v nich obsazenej taky skodi zdravi.

    A co teprve auta. Taky kouri a ten kour nas vsechny zabiji, navic zpusobuje, ze se globalne silne otepluje.

    Co mi hlava moc nebere je duvod, proc autor pracuje s lidmi, kteri chodi do kurackych hospod. S takovym ksindlem pracovat je lezeni systemu do riti. Autore, bez drit do nejaky neziskovky! Budes delat praci, co te bude bavit, popracovni schuzky budou typu cajovy piknik na dece nekde v dojezdove vzdalenosti bicyklu a taky se dozvis, na kterej server mas posilat sve nacisticke vyblitky, aby dostaly lepsi hodnoceni :)

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 12:38:24     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re:
    V hospode by se predevsim melo zakazat prdet. A mluvit. A taky by lidi meli chodit srat jinam, kdo ma ty mouchy pak od zradla odhanet. Nekde dokonce pousti i televizi! Nebo radio se stanici, kterou ale absolutne nemam rad!

    Celkove jsou hospody jeste hodne nedoresene tema, co se okytickovani tyce.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 12:47:56     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re:
    Takové syrečky nebo romadůr, naložené do piva, lehce okmínované a nechané týden dva odležet v síni. Pak to namazat na čerstvý ještě teplý chleba, možno posypat cibulkou, k tomu dobře vychlazenou dvanáctku........ Fuj, pocintal jsem si klávesnici - a to jsem po obědě.:-)

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:24:53     Reagovat
    Autor: Bystroushaak - Bystroushaak
    Titulek:Re:
    Když už jsme v tom, tak by se v hospodě mohlo zakázat chlastat!

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:40:48     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    Však i to v USA vyzkoušeli...

    Komentář ze dne: 16.03.2015 08:01:01     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:
    "Nechápu, proč se na tomto webu vyskytuje tolik zastánců kouření v hospodách."
    Ne, vy nechápete, že je vám hovno po tom, jaká pravidla provozu si určí majitel svého podniku, nemluvě o tom, že už těch pravidel má předepsaných stovky. Prostě nechápete, že jste levičácké totalitní hovado, stejné jaké posílalo Židy do plynu, nebo jaké "revolucí" okradlo buržoazii. Ano, takový jste ve skutečnosti.
    Chtěl bych vidět, kdo ze zdejších levičáků se dobrovolně a svobodně rozhodl, že bude levičák. Kdo si sedl, zjistil si všechna pro a proti a rozhodl se pro levičáctví. Jinak takové rozhodnutí není ani dobrovolné ani svobodné. Dovedu si představit, že jste začali být levičákem kvůli partě či společenskému tlaku.
    Co si budeme povídat, levičáctví je závislost na závisti.
    Jinak jenom pro zajímavost, jsem nekuřák, a v životě jsem nekouřil. :-P

    Komentář ze dne: 16.03.2015 08:16:24     Reagovat
    Autor: viro - viro
    Titulek:Tak a zadělám si na výlet do chlívku
    ale musím to vyblejt. Autor je debil a sociální dobroser.
    Za výrazivo se ostatním omlouvám.
    Kouřit jsem přestal před 8 lety a se svím nekuřáckým kamarádem, který když má opravdu velkou opici, tak žebrá cigára, hospody střídám. A holt po kuřácké dávám hadry do pračky.
    No a co doprdele? Je to moje volba. Nikdo mě tam povinně chodit nenutí.
    A plzeň tam mají skvělou.

    Komentář ze dne: 16.03.2015 09:37:31     Reagovat
    Autor: MaX_cz - MaX_cz
    Titulek:
    Tak kvůli tomu jsem pohledal heslo do diskuze.
    S článkem naprosto souhlasím. Víc se rozepisovat nebudu, je to tady sám pravdoláskář a fanoušek Sparty a s objema se špatně diskutuje :)

    Komentář ze dne: 16.03.2015 10:37:20     Reagovat
    Autor: medved - medved65
    Titulek:Svobodne rozhodnuti?
    Svobodne jsem se v 6 letech rozhodl kourit a svobodne jsme se v 26 letech rozhodl nekourit. Kuraci mne serou, nicmene jeste daleko vic mne serou zakazy cehokoli - ty nejdebilnejsi se obvykle zastituji zajmem spolecnosti.

    Proc se tedy zakazuje koureni nekde a nekde jinde ne? Proc se kurva teda nezakaze prodej cigaret a koureni na celem uzemi CR? Vzdyt je to skodlive! (to je pochopitelne jenom recnicka otazka :-) )

    Na druhou stranu - i kdyz se zakaze koureni v hospodach, hospodsti na tom rozhodne neprodelaji. Staci se podivat do Irska - od te doby, co je tam striktni zakaz koureni ve vsech hospodach je v nich natriskano jeste vic nez pred zakazem.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 12:33:20     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Svobodne rozhodnuti?
    Ja myslim, ze na Jamajce jsou hospody natriskane taky a o huleni bych se tam moc nezminoval.

    Problem je, ze stat rika "co je vase, to je nase a do naseho je danovemu poplatnikovi HOVNO".

    At si stat zakaze koureni ve statnich hospodach. Proti tomu nemam zhola nic.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:39:01     Reagovat
    Autor: salazar72 - salazar72
    Titulek:Re: Svobodne rozhodnuti?
    Možná by bylo dlužno podotknout kolik těch hospod díky zákazu padlo... :)

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:49:13     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Svobodne rozhodnuti?
    (Asi „vinou zákazu“, ne? Nebo Vy to považujete za dobro?)

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 16:00:50     Reagovat
    Autor: medved - medved65
    Titulek:Re: Re: Re: Svobodne rozhodnuti?
    Z tech, kam chodim ani jedna. Ba prave naopak, dve z tech, ktere byly zruseny byly po zakazu koureni znovuotevreny - ale netusim, jestli to bylo kvuli zakazu koureni, nebo kvuli necemu jinemu.

    Komentář ze dne: 16.03.2015 10:47:23     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:
    A čo ak do fajčiarskej krčmy začnú chodiť bezdomovci ? Tiež budu fajčiari obhajovať ich slobodu smrdieť, poštať sa mimo hajzla a šíriť choroby ?

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 10:54:53     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re:
    Když je tam bude trpět majitel, tak si můžou kuřáci leda trhnout nohou, co na tom pořád nechápete?

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 12:18:20     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re:
    A vy nechápete že mi fajčenie vadí a budem podporovať akékoľvek akcie smerujuce k obmedzeniu fajčenia cigariet ?Elektronické cigarety ani žuvací tabak ma neobťažujú, tak nechápem prečo by fajčiari cigariet nemohli prejsť na menej obťažujuci spôsob konzumácie nikotínu.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 12:25:21     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re:
    Kdo Vás tam nutí lézt?

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 12:27:10     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    A kto vás núti fajčiť ? Zlá tabaková lobby ?

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 12:29:58     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikdo, já nekouřím.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 12:30:45     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re:
    A mne vadite vy. Co s tim budete delat?

    P.S.: Jsem nekurak.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 18:24:47     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    +1

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 12:31:56     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re: Re: Re:
    Co je tak složitého k pochopení na tom, že majitel hospody by si sám mohl svobodně rozhodnout na jakou klientelu se zaměří? Pokud se zaměří na smrdící bezdomovce, je to jen jeho věc a jen jeho výdělek či prodělek. Já jako zákazník mu naopak svobodně mohu, ale také nemusím dát vydělat. Návštěva hospody není povinná a dvojnásob to platí u hospody, kde se mi nelíbí. Pokud hospodský zvolí špatnou strategii a nebudou mu tam lidi nechávat peníze, pak svoji strategii buď přehodnotí anebo zkrachuje.
    Mne například kuřáci v kuřáckých restauracích nikterak neobtěžují a víte proč? Protože do kuřáckých restaurací nechodím a nedávám tak majiteli vydělat. Jak prosté a jednoduché.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 12:34:26     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ale to je spatne! Je potreba uzakonit, ze do hospody musite a musite si vzit uctenku.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 12:43:11     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ovšem, pokud se do hospody bude muset, tak by na to stát měl nějak přispívat, no ni? To aby ta paní, co s ní bydlím, nepindala, když budu muset každý den kroutit ještě šichtu v putyce. To by bylo, abychom ten komunismus nakonec nevybudovali! :-)

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 18:23:28     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A agent Bureš snad bude živnostníkům přispívat na ty jeho pitomé registrační pokladny, které ani jeden z těch živnostníků nepotřebuje?

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 18:31:04     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To měla být vtipná filipka. O agentu Burešovi jsem nikdy žádné iluze neměl, nemá tedy co ztrácet. Snad krom slušného vychování, které mne opouští, pokud o tom pánovi hovořím.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 18:50:10     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já ten vtip pochopil, jen mám obavy, že někteří (vč. autora článku) by to mohli vzít zcela vážně ;-)

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 12:37:25     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Mnoho nefajčiarskych reštaurácii v SR vzniklo len vďaka tomu že sa podla zákona musel povodný priestor rozdelit na fajčiarsku a nefajčiarsku časť. A miestny hudobný klub to isté. Voľakedy tam pomaly cez dym nebolo vidiet, posledný rok-dva sa tam už počas koncertov nefajčí, a nemám pocit že by klesla navštevnosť.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 12:43:34     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyz otevru hospodu s tim, ze dovnitr se smi jen bez satu, take to urcite svoje zakazniky pritahne. Je celkem u prdele, jak si majitel postavi svuj businessplan. Predstavte si tu diskriminaci, ze do luxusni restaurace vas nepusti bez kravaty! Hrozne. A nebo vyrazite na maskarni bez masky a oni vas tam nepusti. Dyskriminacia!

    Kdyz kapela rekne, ze bude nefajciarsky koncert, je to jeji vec. Kdyz bude fajciarsky, je to zase jeji vec. Statu je do toho hovno.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 18:26:48     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tady ovšem nejde o racionální argumenty, nýbrž o variaci
    www.youtube.com/watch?v=TbZnMbCrM0Y

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 12:34:47     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re:
    Pokud si při omezování druhých vystačíte s argumentem, že Vám něco vadí, ztrácíte právo stěžovat si, až se stejným odůvodněním omezí někdo Vás.
    A vadit může věru cokoli, od vyšších příjmů přes větší pozemek, až po způsob výchovy vlastních dětí.
    Zákazy a omezení, týkající se Vás samotného, Vás sice mohou rozladit, ale jediným Vaším morálním právem je od této chvíle držet hubu.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:06:01     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re:
    A mně vádí hlupáci, co lezou tam, kde o ně nikdo nestojí. V dřívějších dobách takoví hlupáci dost často dostali přes držku.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:21:58     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    ...jenze oni byli dost chytri na to, aby si udelali stat k tomu, aby ty puvodne chytrejsi mohli dokopat tam, kam nyni chteji.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 15:11:39     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdepak, nebyli tak chytří, ale časem a "demokratickým" vývojem se z nich stala prakticky většina... :-(

    Komentář ze dne: 16.03.2015 11:06:43     Reagovat
    Autor: salazar72 - salazar72
    Titulek:
    Máte pravdu, nezačal jsem kouřit svobodně. Ti šmejdu z tabákové lobby mi drželi pistoli u hlavy! ;)

    Komentář ze dne: 16.03.2015 12:09:40     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Anketa
    Tak zrovna sem se hodí anketní otázka. Kdo vlastní vzduch, v kterém, v tomto případě, kuřáci kouří?

    Náročný čtenář jistě ocení otevřenost otázky.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:02:43     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Anketa
    Další anketní otázkou by mohlo být, zda je větší právo kuřáka na smradlavý vzduch nebo nekuřáka na čistý (případně kdo je nevyhovujícími podmínkami víc omezen).
    S ohledem na neprokázanou škodlivost "pasivního kouření" považuji tuto otázku za zcela legitimní, neb ve hře není nic jiného, než (dis)komfort zákazníka.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:05:41     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Anketa
    Fajčiar môže nikotín konzumovať aj menej smradľavým spôsobom. Prečo tak nerobia, je mi záhadou, neviem či je to konzervatívnosť alebo arogancia.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:09:02     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Anketa
    Oni Vám řeknou proč a Vy začnete kouřit cigára taky ;-)
    Co Vám je, v soukromém uzavřeném prostoru, kde Vás navíc ani nikdo nedrží, kurva do toho? :-o

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:18:48     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Anketa
    Tvaruzky by se mely prodavat v paste a s pytlikem pres hlavu.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:46:57     Reagovat
    Autor: salazar72 - salazar72
    Titulek:Re: Re: Re: Anketa
    martinus může prezentovat své debilní názory i méně obtěžujícím způsobem - doma, kde ho nikdo nepochlouchá, např... Proč tak nečiní je mi záhadou, nevím jestli je to arogance?

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 17:21:25     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Anketa
    To pak ale už nebude fajčiar.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 14:10:26     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Anketa
    No když se tu tak vehementně brání morální práva vlastníků hospod, protože jsou jejich tak mě jen napadlo z jakého titulu užívají vzduch, který není jejich.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 14:16:22     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Anketa
    Čí ten vzduch je?

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 14:26:41     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Anketa
    Vzduch nemá vlastníka, pročež jej mohou užívat všichni dle libosti, na rozdíl od prostoru.

    Vaše otázka je stejně smysluplná, jako kdybych se já zeptal Vás, jakým právem mne střechou svého domu omezujete v užívání slunečního svitu.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 14:27:24     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Anketa
    to není tak úplně pravda, protože dnes se platí emisní povolenky. :-))

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 14:42:27     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Anketa
    A čo tak zaviesť emisné limity aj na cigarety, aby sa fajčiari necitili byť diskriminovaní že si nemožu kupovať Euro V cigarety s filtrom tuhých častíc a vstrekovaním močoviny.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 14:45:21     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa
    na jaký pevný částice?

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 15:37:03     Reagovat
    Autor: volkswagen - volks
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa
    To už, pochopitelně, existuje:

    http://zpravy.idnes.cz/mnozstvi-dehtu-a-nikotinu-v-cigaretach-klesne-fox-/zahranicni. aspx?c=A001213_210858_zahranicni_itu

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 15:52:24     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa
    Mezi hořením tabáku v cigaretě a spalováním kapalných paliv při vysokém tlaku v motoru je jistý rozdíl. Pokud to nechápete, jděte k šípku. Ty Vaše bláboly tady jsou už opravdu na blití.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 17:24:01     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa
    A co takhle zavést limity na emise blábolů, blbostí a píčovin? Má to jeden malý háček, Vy pane martinusi jste podle mého skromného názoru vyčerpal ten limit na několik let dopředu.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 14:30:07     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Anketa
    Stran smysluplnosti otázky v druhém odstavci co studijní materiál doporučuji jistou prastarou Lúkianovu anekdotu, tvůrčím a poměrně roztomilým způsobem rozpracovanou kupříkladu ve hře W&V „Osel a stín“ :)

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 07:12:53     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re:
    Vzduch nema vlastnika. To se pise v nejakem fujky zakone, ucebnici nebo se na tom dohodla skupina pravniku ci soudruhu? Nebo si to jen myslite?

    Ten priklad trochu kulha. Jak vam muzu branit ve spotrebe neceho, co neni vase?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 08:10:06     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re:
    Vlastně si to jen myslím, protože to nikde uvedeno není. Výklad vychází z toho, že vlastnictví potřebuje nějaký titul k nabytí (okupaci, tradici, dědění, zákon...) a pro vzduch si nejsem vědomen, že by něco bylo.

    Spotřeba (ani užívání) není vázaná na vlastnictví (srovnejte užívání nebeských těles, mezinárodních vod, mezinárodního vzdušného prostoru, Arktidy, lov volně žijící zvěře, atd.). A constrario ani fakt, že někomu bráním v užívání něčeho není vázán na to, že někdo z nás je vlastníkem.

    Naopak i užívání věcí a přírodních sil, které nikomu nepatří, je začasté svazované regulacemi. Z pohledu současného práva není vlastnictví jediný titul pro nakládání s věcí, tak tomu bude až v království nebeském na zemi, pardon, chtěl jsem napsat v ancapu.

    Máte-li jiný výklad, rád o tom podebatuji. Nápověda: hledáme titul z něhož by ke vzduchu vyplývalo něčí vlastnické právo.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 09:29:58     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Vlastnictví nepotřebuje žádný nabývací titul. Nabývací titul je jen právní pohádka, kterou někdo garantuje s klackem v ruce. Vymyslet si pak lze cokoliv, že třeba stěžejní část vzduchu, kyslík, produkuje můj les, proto je tento vzduch můj. A když se na tom shodnou všichni co mají klacky tak to tak je.
    Mě šlo spíše o to, že se tu takzvaní liberálové bijí o práva de facto nad socialistickým vlastnictvím, než o to jak to právně okecat. Jak píšete hodně věcí bylo nikoho a že je to dneska něčí je jen právní (či morální) konstrukt, právě ten konstrukt, o který se tu tak někteří bijí. Jen mě prostě zaujal ten mentální přístup, že to tito lidé musí mít někde napsané nebo že za to někomu dali nějaké papírky.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 14:30:15     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Anketa
    užívají ho ze stejného titulu, z jakého ho užíváte vy.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:45:08     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Anketa
    Vzduch je res nulius, v podobě volného atmosférického obalu nepatří nikomu.

    Pravda, zřejmě neřešenou otázkou je jeho přivlastnění např. při stlačení do plynových láhví a otázka, zda při krádeži takové láhve vzniká samotným odcizením škoda ve výši ceny láhve, nebo zvýšené o cenu vzduchu. Bohužel mám nyní práci a střevní chřipku zároveň, tak bych se nerad z řešení takto významných právních otázek ....

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:51:13     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Anketa
    Zase ale s tím produktem můžeš jít do této diskuse: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015031301& page=2&style=, tam se hodí naprosto excelentně!

    Komentář ze dne: 16.03.2015 12:50:21     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:
    No páni, tam je snad všechno! Bohorovné určování skutečných důvodů hospodských, ačkoliv si to autor nejspíše vycucal z prstu, dehonostování kuřáků jako závisláků a chudáků a samozřejmě příklad úplně nejhoršího možného kuřáka a manipulace k tomu, aby si čtenář myslel, že takoví jsou všichni a na závěr svalování vlastní slabosti a stádovitosti na kolegy. :D

    Pochybuju, že má smysl to hysterickým antikuřákům vysvětlovat, tak sem hodím dva příklady, na kterých snad pochopíte, proč je to blbost.

    1) Mě obtěžuje hluk aut a rovněž jejich splodiny prokazatelně škodí zdraví, takže od teď po všech řidičích požaduju, aby auto používali pouze v nutných případech - doprava do zaměstnání, pokud nelze jinak, doprava do nemocnice a podobně, jinak prosím použijte nohy či kolo, protože mě to jako strašně do prdele obtěžuje ten váš smraaaad!!!!!!!! :)

    2) Na diskotékách a koncertech bývá často příliš vysoká hladina hluku. A to mě jako pěkně štve, já si chci s rodinkou posedět v klidu a nechci při tom být obtěžován hlasitou hudbou, která opět prokazatelně škodí zdraví!!!!!! Takže já požaduju okamžitý zákaz takových podniků a hlasité hudby na koncertech!!! :)

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:03:36     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re:
    +1

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:27:30     Reagovat
    Autor: acada - ACADA
    Titulek:Re:
    Ad 2). Tam by spravne melo byt ze si na diskotekach chces v klidu posedet a tudiz chces zakazat hlasitou hudbu.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:32:23     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re:
    Ta hudba by se mela zakazat predevsim na koncertech, stejne je to tam pak samej fetak a podivna existence. Slusnej koncert je snad o peknem posezeni u sklenice vody a hlavne schovavani uctenek.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:31:47     Reagovat
    Autor: pivak - pivak
    Titulek:Re:
    ad 2) ty to myslis ironicky, ale i takovi se najdou
    [odkay]http://g.cz/kavarny-restaurace-branme-svoje-pravo-na-klid[{odkaz]

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:32:56     Reagovat
    Autor: pivak - pivak
    Titulek:Re: Re:
    g.cz/kavarny-restaurace-branme-svoje-pravo-na-klid

    to je tak, kdyz clovek pise na CZ klavesnici, kdyz je zvyklej na EN

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:48:19     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    Kdyby zůstal jen u bodu 1, dalo by se s tím, co píše, souhlasit bez nejmenších výhrad. Až k tomu bodu (a právě k němu) má naprostou pravdu.

    Donebevolající zhovadilost bodů 2 a 3 snad ale netřeba komentovat :(

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:36:13     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re:
    RegioJet má tiché kupé, tak prečo by nemohla existovať tichá reštika ?

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:39:08     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jo, zklidnovani, to je ono.

    A ja bych tam zakazal i mluvit.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:51:12     Reagovat
    Autor: acada - ACADA
    Titulek:Re: Re: Re:
    At si klidne je. Sam bych tam rad obcas zasel. Ale jestli se toho chyti stat, tak stanovi, ze v restauraci musi byt uroven hluku max 40dB a hospodsky at se stara.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:54:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Je takových spousta. A když náhodou výjimečně ne, tam slušná žádost o ztišení kolovrátku funguje podle mých zkušeností zcela spolehlivě.

    Poznámka: úplné ticho není optimum; pak se člověku příliš vnucuje hovor od ostatních stolů. Naprosto ideální je tichá nevtíravá a neobtěžující příjemná hudba; nejlépe asi Vivaldi.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 15:15:29     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak tak, a doma na čtení něco od Vergilia v originále... ;-)

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 15:18:40     Reagovat
    Autor: acada - ACADA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Mea Culpa. Tim ze bych tam rad zasel jsem nemyslel, to, ze nejsou. Ale to, ze jsou pro me docasne nedostupne. Kdyz nekam jdu, vetsinou musim vlacet i rodinu a prichod dvou kluku okolo 10 let starych by v takovemto podniku pusobil hure nez 10 dvouletych kuraku doutniku.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 15:16:02     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re:
    Správně - proč by ne? Ale proč by jo? Nebylo by nejlepší, aby si to každý hospodský udělal sám? Proč by všude neměli být růžovoučké ubrusy, bo já to mám rád tak proč by ne?

    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:13:07     Reagovat
    Autor: Bystroushaak - Bystroushaak
    Titulek:
    > Chtěl bych vidět, kdo ze zdejších kuřáků se dobrovolně a svobodně rozhodl, že bude kouřit. Kdo si sedl, zjistil si všechna pro a proti a rozhodl se pro kouření.

    Já jsem si před rokem a půl svobodně sedl, zvážil všechna pro a proti a pak si objednal dýmku a první tabák. A od té doby jsem kuřákem. Takže se můžeš dívat na mě, co ti oči stačí.

    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:27:45     Reagovat
    Autor: pivak - pivak
    Titulek:Pachatele dobra
    Me obtezujou podobne nazory pachatelu dobra. Navic je dokazano, ze poskozuji zdravi ostatnich obyvatel, ovsem zakazovat ti to stejne nebudu.

    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:36:34     Reagovat
    Autor: Jaro-us - jaro-us
    Titulek:Je to v lidech
    Kdyby se většina kuřáků nechovala jako banda asociálních bezohledných primitivních hovad pokaždý, když si zapálej (i když jinak třeba jsou civilizovaní), nemusely by vznikat zákazy a takovýhle články. Celej svět jednou nezaplavěj muslimové, alébrž vajgly. :),

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:41:30     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Je to v lidech
    Znate to o tech rybach a prdeli?

    Souziti s lidmi je souziti s prevahou debilu. To tak proste je.

    Lze vypozorovat, ze je to narod od naroda jine. Kazdy ma moznost se svobodne sebrat a jit tam, kde je mu lepe. O to jsme prece v '89 cinkali klici, ne? Protoze nic moc dalsiho uz jsme si nevycinkali.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 13:45:07     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Je to v lidech
    Právě naopak.

    V dobách, kdy by nikoho taková absurdní pitomost, jako globální zákaz kouření ani ve snu nenapadla, bylo zcela samozřejmé, že se gentleman nejprve optal přítomných, zda si smí doutník zapálit a zda to nikoho nebude obtěžovat.

    Dnes je to mnohem méně samozřejmé -- právě a pouze vinou zákazů (a s nimi úzce spojeného celkového debilního právního povědomí „co není zakázáno, to můžu dělat jak chci, kdy chci a kde chci“).

    Stačilo by jen zrušit veškeré zákazy*, a do několika let -- maximálně snad několika desítek let, ale více rozhodně ne -- by se opět drtivá většina lidí chovala vůči ostatním automaticky vstřícně a slušně. A těch pár, kdo ne, by se se zlou potázalo.
    ___
    * Vyjma, samozřejmě, těch, jež omezují státní svévoli.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 01:46:52     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Je to v lidech
    Krásná myšlenka, to musím uznat.

    Komentář ze dne: 16.03.2015 15:40:48     Reagovat
    Autor: Petr Drozda - Petr Drozda
    Titulek:hmmm....
    nekompromisně za pět.
    Protože ten zákaz není o kouření či nekouření.
    Ten zákaz je o potlačení práva každého jedince určit si na svém vlastní pravidla hry. A důkazem, zda li se rozhodl dobře či špatně je v takovém případě pouze váha jeho kešeně.
    Čili zda li se bude v mojí putyce kouřit či ne si jako majitel rozhodnu sám a nebude mi kázat nějakej úřednickej vošoust imho placenej i z mých daní.
    Můj dům, můj hrad. Konfrontován s důsledky svého rozhodnutí budu opět jen já sám a nikoliv státní zaměstanec či jemu podobný ksindl.
    Hospod je jak nasráno a už nyní si mohu svobodně vybrat. Zajímavé je, že zmiňovaná změna zákona spolehlivě nadzvedla ze židle mojí manželku, která ač zapřísáhlý až militantní nekuřák z tohoto paskvilu, chčijícího na základní pilíře lidské a podnikatelské svobody málem vysrala žhavýho čerta.

    Komentář ze dne: 16.03.2015 15:53:47     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:za sebe
    ja zacal kourit o sve svobodne vuli a o sve svobodne vuli jsem se zbavil zavislosti. ano, pripoustim ze behem zavislosti jsem svobodu v rozhodovani (stran cigaret) nemel. ale odmitam spekulace ze jsem se na na kterem kolikv konci meho kurackeho obdobi nechal zmanipulovat okolim.

    sam jsem se vzdy zeptal spolecnosti nekuraku zda jim nebude vadit, kdyz si zapalim a neznam zadneho kuraka, ktery by se choval jinak - pravda nechodim do IV cenone a nevyhledavam spolecnost jejich zakazniku ani cyklistu a podobne sebestredne verbeze.

    takze ctena opice, neberte si me do huby!

    a budte tak laskava a neohanejte se detma - deti do hospody nepatri, opakuji NEPATRI a proto je zcela absurdni jimi argumentovat.

    Komentář ze dne: 16.03.2015 16:39:56     Reagovat
    Autor: lab rat - lab rat
    Titulek:jak hluboko jsme klesli
    Doufam ze se jedna o anomalii pod mimoradne blbym clankem, ale uroven zdejsich komentaru klesla pod unosnou miru. Nedivim se D-Fensovi, ze uvazoval ty diskuze zavrit.

    Clanek mne povzbudil k zamysleni jak takovy nazor v neci hlave muze vubec vzniknout. Chapu ze autorovi cigaretovy kour smrdi, ale chodit kvuli tomu az tak daleko abych schvaloval strkani statniho rypaku do soukromeho podnikani mi pripada trochu moc.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 18:00:26     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: jak hluboko jsme klesli
    To je celé otázka abstrakce.

    Včera jsem debatoval s jedním jakože pro-svobodným člověkem, zastávajícím se neopodstatněných restrikcí, na téma "znamená korelace implikaci"?

    Nakonec z něj vylezlo -- v útržcích, sám si toho o sobě vědom není --, že je sice jakože pro svobodu, ale jakmile má pocit, že mu osobn+ě něco "zvyšuje riziko", okamžitě by to zakázal zcela bez ohledu na to, kolik škody tím způsobí nevinným, protože "nikdo mne přeci nemůže nutit, abych snášel, že mi někdo jiný zvyšuje MOJE RIZIKO!"

    Jak pravil klasik, "Já, já, já, jenom já!"
    JÁ CHCI -> já mám nárok -> ať se mi celý svět kouká přizpůsobit a klidně přitom chcípne.

    Je mi z takových lidí mírně blivno.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 21:28:04     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: jak hluboko jsme klesli
    Ga ga ga.... ;-)

    Ale ta rychlost je jedina vec, ktera mne fakt sere...

    Pri trose stesti zachovani soucasneho vyvoje na politicke scene mi ale brzo zemre vice kamaradu zcela jinym zpusobem, takze dost mozna to prestanu resit...

    Komentář ze dne: 16.03.2015 17:56:39     Reagovat
    Autor: Smarja Josef - Smarja Josef
    Titulek:NEKUŘÁK NA ROZDÍL OD KUŘÁKA
    NIKOHO NEOBTĚŽUJE. Milí kuřáci, laskavě si tuhle jednoduchou věc uvědomte. Já jsem s kouřením sekl, protože jsem zjistil, že jsem obyčejný závislák, který se třepe na pauzu aby si mohl zapálit. Utratit peníze zbytečněji snad ani nejde. Skoro by se mi chtělo říct, že je mi vás líto, ale je to vaše věc, takže--- DOBROU CHUŤ. :-D

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 18:24:23     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: NEKUŘÁK NA ROZDÍL OD KUŘÁKA
    Mýlíte se. Ať už autor článku či někteří militantní nekuřáci nejen zde v diskusi mne (a odvážil bych se tvrdit, že i některé další lidi) obtěžují tím, že chtějí zakázat kouření v restauracích, které jim vůbec, ale vůbec nepatří.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 21:29:41     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: NEKUŘÁK NA ROZDÍL OD KUŘÁKA
    A I KDYBY TO MELO ZACHRANIT JEN JEDINY ZIVOT.... ja vim, Bohusu, ja vim.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 08:34:46     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: NEKUŘÁK NA ROZDÍL OD KUŘÁKA
    nerad rikam ze jsem s kourenim seknul, ja rikam ze si davam pauzu, a kdyz mi vydrzi do konce zivota, tak fain. ale co bytostne nesnasim jsou netolerantni az militatni odnauceni kuraci. myslim ze ti si svou zavislost tahaji dam na svem hrbete a obtezuji tim vsechny (i nekuraky).

    bezohledny kurak (ja takoveho neznam, ale verim ze jsou) obtezuje sve bezprostredni nekuracke okoli. odnauceny kurak obtezuje lidi ktere ani nezna a nekdy s nimi nebyl a nebude v jedne mistnosti.

    Komentář ze dne: 16.03.2015 17:56:58     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Hmm.
    Zajímalo by mne, co bude autor "článku" dělat, když se jeho kolegové rozhodnou zajít po práci do bordelu.
    Bude se dožadovat zákazu děvek?

    Též by mne zajímalo, co bude autor dělat, pokud se mu -- a jemu podobným -- povede prosadit onen zákaz kouření v restauracích/hospodách a ty se obratem změní na kuřácké kluby jen pro zvané.
    Zakáže kuřácké kluby?

    Obávám se, že stejně jako Zakazovači Kukel a kapuc ani tento pachatel dobra nedošel ve svých úvahách dostatečně daleko.

    Skutečné řešení jeho problému je totiž jiné, jakkoli prosté: zakázat všechny, kteří si dovolují mít odliušné preference, než má autor.

    Až si to uvědomí, bude moci radostně zapadnout mezi majoritu Omezujících Omezenců, díky kterým je to tu stále méně k vydržení:
    www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2009060802

    P.S.: nikdy jsem nekouřil, nekouřím a kouřit nehodlám a do bordelu též nechodím -- to aby se vám kryptokomunistickým trollům zbortily ty vaše pseudostatistiky, že vám oponují pouze kuřáci.
    Houbeles.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 18:04:49     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Hmm.
    ... díky kterým?!?

    Mně to tedy nepřijde jako něco, zač by bylo vhodné děkovat; fakt ne.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 20:25:19     Reagovat
    Autor: martheen - martheen
    Titulek:Re: Hmm.
    +1
    Jednu poznámku k zakazovačoma a presadzovačom: Stáva sa, že si mnohí nemajú dávať pozor iba na to, čo robia, ale aj na to, čo povedia alebo napíšu... aby náhodou niekto "povolanejší" nevedel najlepšie, čo mali povedať alebo napísať. :)

    Komentář ze dne: 16.03.2015 17:58:24     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:
    "kdo ze zdejších kuřáků se dobrovolně a svobodně rozhodl, že bude kouřit"

    Můžete si přidat dalšího do sbírky. (I když popravdě neznám žádného "nedobrovolného" kuřáka. Že někdo začal kouřit kvůli partě, se může jen tak na první pohled jevit. Všichni "v partě" chodili za děvčaty, rozhodně jsem však kvůli tomu nezačal chodit za děvčaty také.)

    Komentář ze dne: 16.03.2015 19:39:54     Reagovat
    Autor: Sinuhet - Sinuhet
    Titulek:sračka
    Občas se mi stane, že se mi článek nelíbí, nesouhlasím s ním, tvrdě s ním nesouhlasím, nezajímá mě, nebo je příliš dlouhý a nudný (zdravím Urzu, byť jeho články jsou zase logicky přesné a nelze jim nic vytknout, je třeba jim věnovat dost času).

    Ale tohle je za těch 5 nebo kolik let, co to tu čtu, opravdová vyjímka.

    Na neviditelném psu taky vychází články, které zastávají protichudné názory. Proč ne.

    Ale kde je hodnota toho článku? Co nám článek přináší navíc? Fakta žádná, nové názory žádné, zato přináší zaslepenost danou vlastní omezeností.

    Ale něco mě přeci jen zaujalo - že žádný kuřák není kuřákem ze svobodné vůle.
    Vozil jsem kapely na koncerty a na samotných koncertech se dost nudil, tak jsem z nudy a zvědavosti začal kouřit. Jednou za čas, čistě dobrovolně. Kdybych nemohl kouřit, začal bych třeba plivat do dálky nebo močit do výšky, whatever.

    Nedávno jsem začal kouřit znovu, a to kvůli tomu, že kuřáci mají přirozené přestávky. Bylo mi trapné chodit na přestávky bez cigarety, tak jsem začal kouřit.
    Kdyby nebylo cigaret, tak ty přestávky nemám.

    Takže ne, tohle bylo moje naprosto svobodné a v subjektivním pohledu taky logické rozhodnutí.
    Krom toho vám to taky může chutnat, což se ale o cigaretách z Lidlu říct asi nedá.

    Autore, vytáhněte si hlavu z prdele, a rozhlédněte se kolem sebe. Pište dál, číst to nikdo nemusí, a talent na to máte. Ale tohle je prostě sračka.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 19:59:03     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: sračka
    Nezacal jsem kourit jako komin ani na vojne ani v praci. S kolegy v praci do tech kurackych budek obcas zajdu, vetsinou tam stejne resime pracovni veci... Nikdy mi nepripadalo trapne nekourit kdyz vsichni kourili. Naposledy jsem kouril opravdovy kubansky doutnik u kolegy na chalupe. Az ten druhy, ten prvni si banda "zkusenych" cigaretovych kuraku podavala jako jointa a akorat ho oslimpala a 5x jim zhasnul.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 20:44:40     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: sračka
    Já taky chodím s kolegou na "kuřácké pauzy" i když jsem nekuřák a hloupé mi to nepřijde. Hint: stačí mít něco v ruce -- hrnek, třeba.
    Ale nakonec ani to není třeba, protože jde o to se projít a probrat věci, které se nedají probírat hlasitě v kanclu.

    A že mi vadí kouř, prostě stojím proti větru.

    Komentář ze dne: 16.03.2015 19:42:06     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:U nas v tovarne
    Jsme kurakum postavili budky aby na ne neprselo. Aby to bylo fer, tak hned vedle ty same nekurakum. Tam kde kouri technici a kancelarske krysy to vetsinou vsichni respektuji. Tam kde kouri operatori linek a skladu muzete hadat jednou.
    Cestou od vratnice je na pracoviste je take zakazano kourit. Opet hadejte kdo to nerespektuje a hazi vajgly na cestu ci do travy.
    Na druhou stranu kourit mimo pauzy je vyhrazeno pouze privilegovanym a delnictvo to neskutecne sere. Tak jako dyskrymynace, ze v kantyne nelze koupit cigara.
    Sam jsem velice svatecni kurak a do zahulenych hospod chodim jen vyjimecne.
    Kolegum z prace to suse oznamim, ze zrovna do tohoto pajzlu, kde neni videt v dymu ani klika od hajzlu, nejdu.
    Par borcu co do jidla na zahradce kouri vlastni detem uz jsem videl.
    Ale jsou to jejich deti.
    Az budou hulit mym, tak je slusne pozadam, kdyz to nepomuze, bo to neni zakazane na te zahradce, poslu je do zasraneho pekla a odsednu si, bude-li kam. Pokud ne, necham si to treba zabalit a snim v trave...

    Komentář ze dne: 16.03.2015 19:45:54     Reagovat
    Autor: Ota First - Ota First
    Titulek:Nekuřácký opičáku
    z mého hlediska se tvé vývody zcela míjejí s realitou.
    Kouřit jsem začal v 16 letech, protože se mně to páčilo. Kvůli partě to nebylo, neb jsem na veřejnosti nikdy nekouřil, kultu tabákového ďábla jsem se klaněl jen večer při venčení psa, v žádné partě jsem nebyl. Mimo to by mně ani parta ovlivnit nemohla, neboť názory okolí od svých dětských let uznávám toliko tehdy, jsou-li v souladu s mými a většinu svých pubertálních vrstevníků jsem již tehdy považoval za idioty.
    O závislosti nelze hovořit ani náhodou, neboť kouření mohu zanechat, kdykoli se mě zachce. Když manželka otěhotněla, tabák jsem odložil, cigaretu ani doutník jsem nevzal 3 roky do huby, pouze jsem si je ponechal na dosah ruky doma a v autě. Kdykoli si řeknu, že v této chvíli je zbytečné kouřit, tak zkrátka nekouřím.
    Pokud někdo nekouří doma a nevysedává imrvére v zahuleném prostředí, např. proto, aby aby mohl krafat s kamarádkami u kafe s malým, pak mu jednorázový pobyt v zakouřeném prostředí neudělá vůbec nic, což by mohla chápat i poloopice, ať už se směje, nebo ne. Už jen proto by opice - tedy vyšší primát - nad tvým intelektem měla spíše zaplakat. To jen tak na okraj k tomu zdraví.
    Když si nekuřák volí kamarády, co dávají přednost démonu alkoholu před zeleným čajem a sójovými karbanátky, svědčí to pouze o jeho neuvědomělosti nebo neschopnosti pádné argumetace face to face. Asi pro tebe nejsou tvoji kolegové ta správná parta anebo pro ně nejsi ty ten správný parťák, ale spíše akýsi čudák. Je neejvyšší čas v klidu to posoudit a svobodně a dobrovolně se rozhodnout.

    Komentář ze dne: 16.03.2015 20:00:34     Reagovat
    Autor: Sinuhet - Sinuhet
    Titulek:
    A s tou ochranou dětí také jděte do háje.

    Zákaz kouření v hospodách se nejmenších dětí prakticky nedotkne. Ty starší děti zase potkávají bžilion nebezpečnějších věcí než pasivní kouření.

    Jestli dítě stráví dvě hodiny týdně v zakouřené restauraci, bude mít na jeho život rozhodně menší vliv, než to, jestli se o něj jeho rodiče zajímají. Nebo třeba to, jestli spí 9 nebo 10 hodin denně.

    Cokoli mě napadne. Jako malý kluk mě táta bral do nejhoršího a nejzakouřenějšího pajzlu v okolí. Dokonce mě občas nechával cucnout piva.

    Výsledek? Voní mi kouř cigaret Dunhill a jsem úplný abstinent. Plíce a srdce mám naprosto zdravé.
    Kdybych místo toho s tátou sedával u televize, byť bez cigaret i alkoholu, pochybuji, že bych na tom byl líp.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 21:16:37     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re:
    S Vasimi detmi si tam klidne sedte, kdyz to ve Vas zanechalo tak pozitivni vzpominky. Mimochodem muj otec take kouril Dunhilly. Ja se svymi opravdu pujdu do haje. Treba brezoveho.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 12:24:51     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re:
    Máte pravdu, na čerstvým vzduchu chutná cigareta nejlépe!

    Komentář ze dne: 16.03.2015 22:34:33     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Obecný dotaz, jako obvykle OT
    Je možné mít opačný názor než někdo jiný a přesto si toho názoru vážit? Dát jinému názoru právo na existenci? A nemít z toho zkaženou náladu?

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 22:41:15     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Obecný dotaz, jako obvykle OT
    Já myslím, že ano. Ale často to nebývá lehké. Ovšem kupříkladu názorů, uvedených v článku, si vážit nechci a nebudu.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 23:30:14     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Obecný dotaz, jako obvykle OT
    článek není názor, to je přejatá státní ideologie. A malá pinoží radost, že vlastní "názor" vítězí. Jak už někde bylo, lidé jsou pyšní, že jejich strana/názor vítězí, protože je to utvrzuje v tom, že žijí správně. Když to potvrzení nemají, hroutí se jim celý svět a nevědí co se sebou. :-(

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 22:48:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Obecný dotaz, jako obvykle OT
    Zcela vyloučené to není. Jenže bych rozlišoval mezi opačným názorem a nenávistným žvástem a snahou o vnucování vlastních názoru ostatním proti jejich vůli.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 22:51:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Obecný dotaz, jako obvykle OT
    To záleží.

    Kupříkladu stran názoru na to, zda je lepší vepřové nebo telecí, zda je zábavnější jezdit na kole nebo střílet, zda je vhodnější provádět sex s dívkami nebo s ovcemi -- a tak podobně --, to platí zcela a naprosto bez výhrad.

    Naproti tomu lišící se názory na věci typu „je správné okrást každého a kdykoli, když si to mohu dovolit s malým risikem“ a podobně zcela jistě žádnou úctu nezasluhují; a čím více lidí názory tohoto typu prosazuje, tím -- nepřekvapivě -- mají slušní lidé obecně náladu špatnou.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 23:20:30     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Obecný dotaz, jako obvykle OT
    Proč by to nebylo možné? Mně nečiní vůbec žádnou potíž vážit si svých názorů, a to bez ohledu na skutečnost, že jiní mají názory většinou zcela opačné.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2015 23:26:58     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Obecný dotaz, jako obvykle OT
    to určitě možné je, záleží na tom, zda je to názor nebo snaha uzurpovat druhé, protože to tak chci a můžu. Náladu mi takové názory nekazí.

    já třeba mám opačný názor na monarchii než JJ, neumím si monarchii představit a myslím, že by to nefungovalo, přesto si jeho názoru vážím neb v tomto je opravdu konzistentní a k ničemu mě nenutí. Například, takových je víc, jen si na ně nevzpomenu.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 06:44:23     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Obecný dotaz, jako obvykle OT
    Domnívám se, že si mohu vážit Franty i po zvážení jeho názoru a shledání, že tento je v nesouladu s názorem mým.
    Vážit si jeho názoru nedokáži.
    Nedokáži si vážit žádného názoru.

    Komentář ze dne: 17.03.2015 01:56:01     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:
    Vážit si, to ano, ale nenechat si vnucovat.
    Vážím si leckterých koherentních názorů, ale nehodlám si je přisvojovat. Ba ani je prakticky akceptovat.

    Libertariáni. Komunisté. Monarchisté.

    Mají silnou, dokonce i pěknou ideu, jenže do ní nemají započítánu tu "nahou opici" - přirozeného (běžného) člověka. Ovčana. Proto jim to nemůže fungovat...
    ===
    Třeba: můj sen je osvícený diktátor. Jenže vím, že za určitý čas se osvícenost promění v rutinu, poraděnkové ho brzy odisolují od reality a je zaděláno na novou defenestraci.
    Izolovat a předkládat svou verzi reality je obvyklá vlastnost všech podšéfů. Ne zlá vůle. Většinou lenost nebo snaha se vyšvihnout výš. Ale myslím, že ta lenost převládá.

    Komentář ze dne: 17.03.2015 07:17:56     Reagovat
    Autor: Michelin - Neregistrovaný
    Titulek:Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    Ac se povazuji za liberala tak souhlasim. Po navsteve kuracke hospody muzu vzdy vsechny hadry hodit do pradla a jit do sprchy. U nas v praci treba kouri z asi 15ti lidi dva. A pritom v okoli neni ani jedina nekuracka hospoda. Jedna z mala veci, o kterou by se stat starat mel je dohlizeni na to aby svoboda jednoho jedince nezasahovala do svobody jedince druheho. A pokud je vetsina kuraku bezohlednych, pak je potreba jim na provozovani jejich "sjizdeni se" :-) vyclenit prostory kde to nikomu nevadi. Treba u nich doma. A i to je sporne. Moje mama ac nekuracka zijici cely zivot s bezohlednym kurakem se momentalne leci na rakovinu plic...

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 07:52:24     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    A že ten prostor, kde to "nikomu nevadí" je ta kuřácká hospoda, to vám ve vaší nadutosti a hlouposti doteď nedošlo, že ne? A že vám naprosto nikdo nebrání vyčlenit si vlastní prostory, kde se budete scházet s podobně postiženými jedinci, jako jste vy, to vám také nedošlo, že? Ne, vy jako správné levičácké totalitní hovado prostě chcete nařizovat ostatním, co mají dělat se svým majetkem a prostory, ať se jim to líbí, nebo ne. Styďte se!

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 08:04:24     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    To je jistě smutná situace, ale ten bezohledný kuřák, nekouřil zrovna doma? Musela žít s bezohledným kuřákem? Atd., atp.

    Já chápu, že věci jsou někdy složitější, než ve webové diskusi, ale protože pokud výše uvedený princip opustíme, jednou může dojít na nás.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 08:13:06     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    ... .Ac se povazuji za liberala tak (ale, však, jelikož, jenže) ..

    Aha, další zarytý liberál teoretik, v praxi pak kovaný bolševik, fašista apod.? :-)

    Těch co "vyčleňovali prostory" těm, kteří se jim nezamlouvali tu už bylo!

    Zvláštní, že tyto bohulibé úmysly se pak vždy nějak zvrtly a skončily zcela neomylně pokaždé hromadami mrtvol, že?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 09:19:00     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    +1

    Ale...

    Treba kazdy mame nejaky svuj vnitrni boj pote, co se nas to dotkne. At tak, nebo tak. Ja treba sam jezdim rychlosti mensi nez maximalni povolenou, ale ne ze strachu pred flastrem, ale spise rekneme po "mentalni evoluci" moji malickosti pote, co jsem videl dost svych znamych v zalostnem stavu po nezvladnuti rychle jizdy. A dva moji kamaradi doplatili svymi zivoty prave na neschopnost druhych, zvladnout rychle jedouci auto. Krome toho jsem pochopil, ze pokud musim jet rychle, abych dohnal svoji neschopnost neco pred tim zvladnout vcas, pak proste delam neco blbe.

    Takze pak mam tento sram na dusi a nevadi mi radarova buzerace. Ne proto, ze se mne netyka, ale proto, ze se mne dotkla dvakrat v zivote jeji absence.

    Tady zase pan ma zkusenost se svou matkou a tudiz nadava na hospody, coz by ale jinak mel resit predevsim u sebe (nelezt tam).

    Dokazu pochiopit, kdyz nekdo ma nejakou tu vadu na krase. Je ale uz blbe, kdyz v jejim jmenu vylozene bojuje. Ja bych radary na silnice montovat nepomahal, to uz je pro mne pres caru. Ani za radarove buzerace nekopu, je to proste svinstvo v tom formatu, jak se to provadi. Ve finale to sutecnym nehodam ucinne nezabranuje. Jen zkratka nevim o jinem, lapsim reseni, jak lidi presvedcit, aby se mi nesrali do zivota, pokud nemam jinou moznost se jim vyhybat. Abych zil uprostred hvozdu jako asketik, to by bylo skutecne uhybani zlu ve velkem formatu. Mam pravo na zivotni prostredi uplne stejne, jako kazdy druhy. Podelit se rozumne muzeme. Ale uhybat z cesty nekam uplne do prdele nehodlam.

    Do zahulene hospody lezt nemusim. Ale na silnice musim, i kdyby jen treba jako cestujici sockou. Nemyslim, ze je spravne, abych ja chodil pesky pres pole jen proto, ze nekdo jiny, kdo treba nezvlada svoje auto, jezdi jako prase po silnici. Na druhou stranu chapu, ze ti, kteri to zvladaji, jsou omezovani take. Otazkou zustava, kdo je omezovan vice. Jestli ten, kdo by rad jel 150, ale musi jen 90, nicmene z A do B se pohodlne v backurkach dostane, nebo jestli ja, kdo by musel treba pres pole v desti pesky, aby tedy nezasahoval do prav toho, kdo chce jet 150 po silnici a bohuzel je vysoka sance, ze to "neda" a odseru to i ja.

    Tohle je proste moje "bebino" a uz se nepredelam.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 11:46:16     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    muj ded vykouril dve krabicky toho nejvetsiho sena (startky) denne a dozil se uctyhodnych 85let. znam lidi kteri si v zivote nezapalili, stranili se zakourenych mistnosti a rakovinu plic dostali.

    skoda ze se za liberala jen povazujete, kdyby jste jim skutecne byl, tak se Vam musi po precteni clanku (stejne jako me) najezit chlupy az na zadnici.

    muzete se docist vyse, ze nepodleham zavislosti na tabaku a ze jsem kouril - rozhodne se vsak neradim k "odnaucenym kurakum". ale to je uplne jedno, stejne najezenej bych byl, kdyby nekdo obhajoval narizeni aby vsichni zide museli vidotelne nosit davidovu hvezdu aby byl slusny obcan (povazujici se liberala) vcas varovan; stejne tak pri obhajobe narizeni, ze kdo se dobrovolne nepripoji do jednotneho zemedelskeho druzstva, tak mu bude vyvlastnen majetek; stejne tak pri obhajobe narizeni ktere vezme slusnym lidem zbrane - a to nejsem ani zid, ani kulak a ani majitel strelne zbrane.... mozna mam jen strach aby tu nekdo zbyl az si prijdou pro me.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 12:58:30     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    Ono se rikalo, ze "cesta do pekel je dlazdena...", ja ale cim vice v teto zemi, potazmo EU ziju, tak tim vice prichazim k nazoru, ze v tom neni zadny dobry umysl, ale jen a pouze prachy.

    Bylo by lze tedy ten vyrok upravit na "cesta do pekel je dlazdena penezi".

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 13:53:31     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    Tak jiste. To, ze jedna cesta do pekel je dlazdena necim, jeste neimplikuje, ze jina cesta do pekel nemuze byt dlazdena necim jinym. Puvodni vyrok nic o tom, ze by se jednalo jedinou cestu do pekel, nerika... :-)

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 20:52:16     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    Ja vychazim z toho, ze cesta je tam jen jedna.

    Ten vyrok nezni "Jedna z cest do pekel..."

    ;-)

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 08:22:36     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    je tu jiny vyrok, ze 'vsechny cesty vedou do Rima'. tedy i ta dlazdena dobrymi predsudky. tz. peklo musi byt nevyhnutelne v Rime.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 12:35:51     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    "Po navsteve kuracke hospody muzu vzdy vsechny hadry hodit do pradla a jit do sprchy."

    Nemusíte. Můžete se prospat na zápraží a po probuzení opět odkráčet k výčepu. Ušetříte za vodné a stočné.
    Tohle je tak debilní argument, že mu není rovno. Když se budete projíždět na kole, rýt záhonky, tunit svojí káru,..., tak ty hadry pak do prádla nehodíte a nepůjdete pod sprchu?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 12:53:52     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    Autor chtel zrejme zduraznit, ze zatimco tuneni kary, hrabani se v zahonku a jizda na kole mu davaji nejaky uzitek, ci pozitek a jsou z valne vetsiny jeho vlastnim rozhodnutim.

    Zatimco pri navsteve zahulene hospody zrejme na vyber nema, protoze v okoli neni nejaka nezahulena a tudiz pokud chce treba i limonadu, tak k tomu musi i smrdet.

    Tak nejak se zrejme ubira jeho uvaha. Ale uz tak nejak zapomina, ze problem je v nedostatecne nabidce na strane provozovatelu hospod a to je chyba, kterou nelze resit tak blbe zakonem, ktery jen zakaze huleni v restauracich. Protoze jeho se zakaz netyka a muze z nej mit spise profit, tak za nej oroduje.

    Az ale treba prijde zakaz, ktery se jeho tykat bude, tak hned skoci na opacnou stranu barikady.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 13:08:20     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    Když mu nečinní návštěva hospody požitek, tak proč tam leze? Jedno limo? Že by po nutných cca dvou minutách potřeboval sprchu?

    Také nemám na výběr. Žádné casino, golfové hřiště, koupaliště, slušná restaurace. Stát by to měl pořešit, mám nárok!

    (To přijde, to si buďte jist. Jen aby se pak neuskákal.)

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 13:29:29     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    No ono uz to prichazi, jenze pomalu jako smrad. Nechcete cyklostezku? Jezdete na kole! Nechcete vylidnene ulice? Chodte pesky! Nechcete mavat kolone americkych vojaku co neumi jet vlakem? Tak jste prorusky propagandista a my vam ty vase kecy nekde na webu stejne zatrhnem!

    U toho koureni to zacina. A jeste by se na to mohlo navesit, ze ten hospodsky, co se mu ten zakon nelibi, ma moc velkou vilu a podivejte, jak se tam hajzlik ma, beztak na to nakradl. A je to doma.

    Ono je spise zajimave zjistit, kdo na tomto profituje. Vzdy jsou za tim prachy. I ta nejblbejsi neziskovka ma nejakeho donora. On te doby, co svedska rozvedka zjistila, ze z 29 valek bylo 27 (za poslednich 30 let) rozpoutano ve jmenu zbrojarskych lobby, tak by mne treba zajimalo, kdo profituje na tom, ze nekde zakazou hulit.

    Neverim, ze je to nejaka slunickova akce. A i slunickari ve finale jsou financovani zajmovymi skupinami.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 14:51:32     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    > Zatimco pri navsteve zahulene hospody zrejme na vyber nema, protoze ...<

    jedine omluvitelne by bylo pokracovani, '... ho tam nekdo svazaneho a proti jeho vuli dovlekl.'

    jinak neexistuje! navsteva hospody je vice dobrovolna nez hrabani se v zahonku, kdyz uz totiz ma nekdo zahonek, tak nese odpovednost za to co v zahonku zije, naproti tomu hospodu nevlastni (pokud ji nevlastni) a proto neni nicim vazan k jeji navsteve. pokud ji vlastni, ma mit nezadatelne pravo urcovat si v ni vlastni pravidla, vcetne tech o koureni.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 20:57:25     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    On ten vyrok z moji strany byl spise pohledem do autorovy duse, nez mym vlastnim pocitem.

    Tito lide totiz maji tutp logiku:

    1) Mam pravo chlastat ve stejne hospode jako kurak

    2) Nechci cuchat smrad kuraka

    V tom je zakopany pes. Michani domnelych prav a pozadavku. Jista mensina je v tom mistrna, ackoli skol moc nepobrala.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 08:27:22     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    > On ten vyrok z moji strany byl spise pohledem do autorovy duse, nez mym vlastnim pocitem. <

    rad tomu verim, pak moje reakce byla odpovedi na nevyrceny autoruv argument.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 13:09:58     Reagovat
    Autor: beda68 - beda68
    Titulek:Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    já si myslím, že by bylo výborné, kdyby k Vám do bytu (domu) stát nastěhoval rómskou nepřispůsobivou rodinu (toto se v našem státě taky dělalo)
    podle Vašich liberálních názorů nemá majitel právo rozhodovat o svém vlastním majetku, takže by se Vám jistě líbilo, když o Vašem majetku bude rozhodovat někdo jiný

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 16:38:40     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    "Ac se povazuji za liberala..."
    To je směšné, cha – cha – cha,
    tuze směšné, cha – cha – cha,
    odpusťte mi, cha – cha – cha,
    že se směji Vám.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 16:10:54     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Souhlasím ve všech bodech obžaloby
    Kuracke hospody uz jsou vyclenenymi prostory, takze zbytecne vyclenovat dalsi. Me by ale zajimalo, proc vase matka zila s kurakem, k tomu dobrovolne. Mela si vzit transparent a jit demonstrovat za zakon, ktery by manzelovi zakazal doma kourit.

    Otec mohl pro zmenu jit demonstrovat za zakon, ktery by zakazoval manzelkam pect maso s extramuskularnim tukem nad 4% a zarucujici dostatek zeleniny u vecere i obeda, aby snizil riziko infarktu a rakoviny strev.

    Protoze kdyz uz chcete byt levicacke hovado, ktere si bez zakona neutre ani zadek, musite to vzit od podlahy. A kdyz dostanete rakovinu plic, obvinte nejblizsiho kuraka ;)

    Jen tak mimochodem, muj ded kouril doma. Hezky to vonelo. Umrel v 85 letech veku a pasivne kourici babicka pristi rlk oslavi stovku.

    Komentář ze dne: 17.03.2015 13:57:53     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Svobodoserům
    Svobodoserům uniká duch doby, kolektivní vědomí. Před 100 lety bylo normální smrdět všude, postupem času, nabýváním krutých zkušeností, se to zakázalo v nemocnicích. Probíhali stejné debaty svobodoserů.
    Pak se zakázalo ve školách, probíhali stejné debaty svobodoserů.
    Pak se zakázalo na úřadech a veřejných prostorách, opět svobodoserové se mohli přetrhnout.
    Omezila se reklama na kouření, nebo se reklamní lži vyvážily sdělením patologů.
    Následovaly vlaky a podobné. A lidi jsou evidentně spokojení, jen svobodoserové a drobový dýleři ni. Safra, safra. Musela být ustanovena jiná společenská dohoda. A svobodoserové ....
    Zopakuju argumenty, kterými byla obhajována všeobecná konzumace drog.
    Že prý zkrachují hospody.
    Že zkrachuje stát, protože méně daní.
    Že si každý může se svým zdravím dělat co che.
    Že to má vyřešit trh. Vyřešil. Trh z drogami, šel desítky let skvěle. Jo ten byl obzvlášť dobrej agente Klausi.
    Ale nyní svobodoserům zbývá poslední. Že je to vo svobodě.
    Fakt svobodu vnímám na jiné úrovni, nežli muset drogovat mále nebo hodně.
    Svobodoserům zdar.
    Nyní mají feťáci a dýleři možnost založit občanské hnutí a lobovat proto, aby mohli v chráněném společném prostoru hulit za podmínek neohrožovat ostatní, nežádat aby ostatní jim příspívali na léčbu následků. Fetákům držím palce.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 14:23:13     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Svobodoserům
    Odvaha střílet do vlastních řad kritikou feťáků, navíc příspěvkem, psaném zjevně v rauši, svědčí o schopnosti vzácně nezaujatého pohledu na věc. Máte můj obdiv.

    Mmch, ti svobodoserové dělali potíže vždy - za nacismu, za bolševika i teď. Naštěstí se vždy našlo dost Krasoňů, již jim ukázali, zač je toho loket.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 14:30:54     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Svobodoserům
    Že prý zkrachují hospody. - Ano, některé krachují (až zavede Bureš ty svoje pokladničky, bude jich ještě více). Proč potom ty nářky, že je na vsi jen jedna hospoda?

    Že zkrachuje stát, protože méně daní. - A proč, kurva, stát na cigárech a chlastu pořád přihazuje?

    Že si každý může se svým zdravím dělat co che. - Chraň vás Bůh si zlomit nohu! Nebudete poškozovat státní majetek.

    Že to má vyřešit trh. - Víte o někom jiném? Jo stát, já zapomněl. To už tu bylo, vzpomínáte? Mimochodem, Klaus je nekuřák.

    Před sto lety bylo normální se druhým nesrat do života. Postupem času a nabýváním krutých zkušeností s levičáckými dobrosery a jejich zákazy, by jeden čekal, že nesrat se druhým do života, bude zase normální.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 14:48:34     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Svobodoserům
    Mimochodem, říkám si, jestli za tím sraním se do života nestojí zvýšená gramotnost.

    Totiž, vykonávání jakékoli moci skrze instituci potřebuje záminku. Taková je povaha instituce.

    Třeba Zelení mají moc proto, že "co2 způsobuje globální oteplování" a CO2 je projevem téměř každé lidské činnosti -> záminka vykonávat moc nad čímkoli od jídelníčku místní kantýny až po skladbu průmyslu.

    A já si předevčírem uvědomil, že pro Zakazovače je takovou záminkou slovo "riziko".

    Všechny ty zákazy pokrytecky a alibisticky ospravedlňují a razí nikoli "proto, že mi to vadí/nelíbí se", nýbrž "proto, že mne to ohrožuje tím, že ZVYŠUJE nějaké vágní a obecné RIZIKO plynoucí ze STATISTIK!"

    Vhodnou statistikou se dá dokázat cokoli a tudíž je to stejně universální bianco směnka, ospravedlňující výkon moci nad kýmkoli.

    Jak mi jeden takový kryptozakazovač řekl,
    "pokud bude ve městě vrah, který začne střílet lidi okolo v okamžiku, kdy uvidí vlasatého třicátníka, mám právo zakázat vlasatým třicátníkům vycházení, protože nemají právo mi zvyšovat riziko a vrahy zakázat nemohu!"

    Kdyby Zakazovači neznali slova "riziko" a "statistika", měli by utrum.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 15:05:41     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Svobodoserům
    Dříve většina žila v blažené nevědomosti a měla dost starostí sama se sebou. Dnes mají lidé příliš volného času. Místo toho, aby se o sebe starali, "stará se" stát a oni se mohou "starat" o druhé. A taky se ke všemu vyjadřuje každý, kdo má do pr... díru, i když je to jediné, co má.

    Jinak máš samozřejmě pravdu, strach je nejlepší zbraň všech zakazovačů.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 17:09:12     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Svobodoserům
    Na statistiku zakazovaci zvysoka serou, protoze ne vzdy poskytuje zadouci data, jimiz by bylo mozno dalsi a dalsi represe oduvodnit. Nemusime chodit daleko, argumentace skodlivosti pasivniho koureni je toho typickym prikladem. Nebo dopravni buzerace - myslis, ze tisice stopek, rychlostnich omezeni ci prerusovanych car, premalovanych kazdorocne na plne, jsou podporeny nejakou statistikou? Ani hovno. V naproste vetsine pripadu utahovani sroubu si zakazovaci vystaci s formuli "i kdyby ti melo zachranit jediny lidsky zivot".
    S kterymzto zduvodnenim lze pak zakazat naprosto cokoli, krom koureni treba bazeny, kocky, vidlicky, sadlo, brusle nebo vychovu vlastnuch deti. Koneckoncu, i pri soulozi uz dostalo par lidi infarkt, ze. Potiz je v tom, ze imbecilove, jako treba princ Krason, neumeji vnimat sirsi souvislosti a hodnoti uzitecnost jednotlivych zakazu, aniz by chapali, ze cilovym stavem bude zakaz naprosto vseho, co neni vyslovne a milostive povoleno.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 18:09:37     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    Ale kdepak. Zfalšovanou statistikou boj proti pasivnímu kouření začal.

    Viz ta zmínka v www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013060303

    Jakmile se shěnová koule dá do pohybu, čti: statistika se dostane do médií a vyvolá Strach, Strach už se hýbe sám a potom už statistika potřeba není. Ale na začátku ano. Ta tomu dává ono zdání racionality a oprávněnosti.
    A jelikož se vždy zfalšuje nebo se zařídí alespoň korelace (která podle Zakazovačů skutečně znamená implikaci, děj se co děj, protože to, že to tak nefunguje Zakazovače doslova "nezajímá, mně se zvyšuje riziko a to nejde".

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 18:54:27     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    To sice začal, ale troufám si tvrdit, že 99 % zakazovačů a jejich příznivců nemá o této zfalšované statistice ani páru, protože ji k pevnému názoru nepotřebují, stejně jako ji nepotřebují k volání po zákazu tzv. bojových plemen psů. Stačí pár dojemných záběrů v televizi, nejlépe s ošklivě pokousanou malou a roztomilou holčičkou, přičemž čím roztomilejší holčička a hnusnější pes, tím rychleji si vohnout udělá jasno. To samé platí o protizbraňové propagandě. Ovce se nepřesvědčují statistikou, ale emotivními příhodami. Není přece nic divného na tom, že debil vstřebá snáze obrázek, než racionální argument.

    Máš částečně pravdu v tom, že statistiku propaganda využívá, když mluví v její prospěch nebo se ji podařilo kýženým směrem ohnout, jako v případě pro účely statistiky ignorovaných meteostanic, které nevykazovaly dost vysoké teploty.

    Ale opravdu jen částečně, protože tak racionální argument, jako je statistika, není pro manipulaci většinového buřtožrouta vůbec zapotřebí.
    A je to vidět i zde, jakkoli zdejší přispěvatelé určitě průměrem nejsou.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 18:56:35     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    No nevím.

    Připadá ti, že takový Humloidi využívají častěji "emotivní příběhy" o nehodách, nebo dlaeko spíše mediálně blijí statistiky o tom, "kolik mrtvých bylo tnehle rok na silnicích a to je nepřípustné" ?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 19:51:44     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    Já taky nevím. Vím jen to, jak se lidé rozhodují a taky to, že ratio s tím má pramálo společného. Špatný řidič se špatným autem bude většinou pro restrikce, protože máloco potěší retarda v popelnici víc, než když úspěšný střihoun v bezpečném a silném voze musí jet stejně, jako on.
    Tahle emoce je to, co vytváří jeho názor a dodatečná racionalisace bezpečností nebo čímkoli jiným má tuto mrzkou pohnutku jen maskovat.
    Proto tvrdím, že statistiky lidi zajímají jen tehdy, když se jim hodí do krámu. To je mnohem důležitější, než jejich věrohodnost. Když se hodí, tak se do nich nevrtá, i kdyby z nich lež čouhala jako sláma z bot nebo byly na první pohled vycucané z prstu, typicky "vědci říkají, že..."
    Zkrátka jsem toho názoru, že statistik není k manipulaci davu vůbec zapotřebí.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 19:55:59     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    Chodíval sem jeden osel, jmenoval se vosel.

    A ten uvozoval každou druhou větu argumentem: "Vědci zjistili".

    Takže ono je to pro vyfutrování překládaného nanejvýš žádoucí. "Vědci zjistili, amen pravím vám".

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 02:12:29     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Svobodoserům
    ... a sakra, mě zatím jen jeden uvědomělý občan odmítal pustit do kostela na sv. Hostýně křiče na mě: "Ty Ezauchu!" a jeden soudruh kolega mi jednou na toaletách sdělil, že bych se sebou měl něco udělat, protože vypadám fakt strašně... Ale zakázat mě doposud nikdo nechtěl.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 15:40:59     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Svobodoserům
    > nežádat aby ostatní jim příspívali na léčbu následků. <

    pak ja budu pozadovat, abychom neprispivali na lezbu cyklistu, hokejistu, lyzaru, akrobatickych pilotu, skokanu na gume a dalsi adrenalinove verbezi.

    zdravotni pojisteni by melo byt dobrovolne - ono by to vyresilo hodne problemu s lidmi co se "citi" byt liberalove, ale at uz je dobrovolne, nebo povinne, tak kazdy platici zakaznik zdravotni pojistovny tezi z prispevku vsech ostatnich pojistitelu, to je princip jak pojisteni, tak sazeni. pokud se Vam to nelibi, tak jedina spravna cesta je pridat se k nam svobodoserum a lobovat za dobrovolne zdravotni pojisteni a pak platit takove pojistovne ktera bude garantovat ze neprijme zadneho kuraka, nebo zadne.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 16:45:29     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Svobodoserům
    Já myslel, že jsme lidé a nikoliv Borgové, kapitáne Krasoni.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 17:10:38     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: Re: Svobodoserům
    My možná ano, u Hautpsturmführera Krasoně bych to však tak růžově neviděl.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 17:11:27     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Svobodoserům
    jsme lide, ale my ostatni bychom meli byt asimilovani a kdyz ne slouzit, tak alespon neobtezovat toho ktereho sobce, co heslem "svoboda jednoho konci tam kde zacina svoboda druheho" mysli "tvoje svoboda konci tam kde zacina ta moje".

    a kdyz ja nepoznal poteseni z koureni, tak at to kurakum trochu zhorkne.
    a kdyz ja nevidim poteseni v rychle jizde, tak at to ostatnim policajti pekne opepri.
    a kdyz ja neshledavam poteseni ve strelbe, tak at v zajmu bezpeci seberou vsem zbrane.
    a kdyz ja nemam rad maso, tak at je veganstvi povinne.
    a kdyz mym deten ockovani viditelne neublizilo, tak at jsou ockovani vsichni a neremcaj.
    a kdyz me nebavi jeszdit na kole, tak at neotravujou zpoceny buzny na silnici
    a kdyz me netesi jizda na lyzich, tak at se neutraci MW denne na zasnezovani
    a kdyz me neprinasi radost cetba knih, tak je budem palit...

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 17:34:46     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Svobodoserům
    Vcelku souhlasím. Ovšem se zrušením povinného očkování (a vlastně i s tím kouřením, lyžováním, domácími porody) by mělo jít ruku v ruce zrušení povinného "zdravotního pojištění" a jeho nahrazení (nepovinným) pojištěním komerčním, kdy se pojišťovny rozhodnou, zda nabídnou svým neočkovaným klientům pojištění za stejnou cenu, nebo kupříkladu dvakrát dražší. To samé (soukromé) školky, jejichž provozovatelé by si měli určit, zda přijmou neočkované dítě nebo ne. Vlastně stejně jako s těmi kuřáckými a nekuřáckými restauracemi.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 08:34:28     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    presne tak, a rozhodne se nebojim, ze by neockovane deti, kuraci, lyzari a domaci rodicky meli 2x drazsi pojisteni, dokonce si myslim ze 2x drazsi pojisteni by nemalo ani neockovane dite kuraku, lyzaru rodicich doma. ale chapu ze to nekoho kdo sebe povazuje za liberala musi neskutecne stvat.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 08:44:56     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    Nevím kolikrát dražší, ale předpokládám, že dražší by byla. Jděte si koupit neregulovanou cestovní pojistku na tzv. rizikové sporty, nebo s účastí na závodě a zaplatíte podstatně více, než za pojistku na cestu k moři.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 10:42:58     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    asi bude drazsi, ale nebude zdaleka tak drahe, jak by si lidi co se povazuji za libereali prali, to jsem chtel napsat.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 10:39:03     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    viz vyse:

    zdravotni pojisteni by melo byt dobrovolne - ono by to vyresilo hodne problemu s lidmi co se "citi" byt liberalove, ale at uz je dobrovolne, nebo povinne, tak kazdy platici zakaznik zdravotni pojistovny tezi z prispevku vsech ostatnich pojistitelu, to je princip jak pojisteni, tak sazeni. pokud se Vam to nelibi, tak jedina spravna cesta je pridat se k nam svobodoserum a lobovat za dobrovolne zdravotni pojisteni a pak platit takove pojistovne ktera bude garantovat ze neprijme zadneho kuraka, nebo zadne.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 18:39:49     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Svobodoserům
    Takze to mame, Krason, nemocnice, skoly, urady, vlaky - to jsou vsechno soukroma zarizeni?
    Ty nejses jen mentalni buzerant, ty ses navic jeste zas*anej bolsevik. A to kovanej.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 18:43:29     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Svobodoserům
    Kladivem?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 18:45:47     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Svobodoserům
    Já bych to hovado vůbec neřešil. Ale kdybys mi ho třeba dodal, tak já bych ho v garáži přivázal k židli, zapálil mu pod ní kýbl vykuřovacího tabáku, a do uší a do nosu mu zastrkal po dvou zapálenejch partagaskách.

    A pak koukal jak se blahem kroutí, Jeho Výsost by totiž hrozně ráda nějakou tu neřest zkusila. Ale protože je přizdisráč, tak si netroufá a má vzteka na ty co si troufli,

    No a muj vrozenej alturismus mi velí takovým hovadům pomáhat..

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 18:47:32     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Svobodoserům
    Kvarky, škvarky, bimbambum, Rimsy. Ty bys ho byl schopen leda střelit zezadu. A nejlíp, kdyby spal.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 19:09:53     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    A to je špatně?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 19:27:21     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    No sice nejsme na skautským táboře,,, ale, jo je to špatně.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 19:30:57     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    A proč?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 19:32:20     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    Pravdu ma predseda!
    O cem jste to mluvili?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 19:42:53     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    Předseda tvrdí, že střelit chlapa do zad je špatně.

    Já si myslim že je zblblej májovkama a že by měl ponejprv přesvědčit tygra, že je špatný skákat buvolovi na záda, ale měl by na něj jít hezky zočivoči. Na férovku, přímo proti rohům. Když tygra přesvědčí, jsem ochotnej to celý přehodnotit.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 19:55:09     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    Rika ti neco "Vznešené umění rohovnické Pavo di Chvosta", zvaného Blbej Vocas ??* Ten by zezadu nikdy nestrilel. :-)

    ------------------------------------
    * Takhle se maji uctivat prave zesnuli spisovatele + jejich genialni prekladatele, zesnuli nebo zijici

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 19:59:51     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    Nestřílel jo? To byl teda pěknej vůl. Já jsem vždycky myslel že cílem týhle gamesy je zůstat na živu, ne se nechat blbě zabít.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 20:03:29     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    Taky proto mu rikali Blbej Vocas. Hlavne ti, kteri se podle jeho pravidel ridili a potom jeste mohli mluvit.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 20:19:46     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    No vidíš, já to nedočet, zahodil to po deseti stranách a vzal si Ilias. Nebo Solaris, už nevím.

    Tohle jsou na mne bohužel moc těžký knížky. :(

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 22:17:48     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    No v té Iliadě, já nevím, Hektor to s Achillem vzal taky z blbého konce, no ne?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 22:36:51     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svobodoserům
    No ano, to byla jednoznačně od Hektóra pěkná kravina. Mohl si zjistit kdo byla Achillova máma, dát si to dohromady a upřednostnit starou dobrou léčku.

    Již staří ... Řekové ... dělali chyby, zdá se.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 16:22:02     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:
    Jeste pred sto lety neco jako ilegalni drogy poradne neexistovalo. Dnes existuji a trh s nimi kvete jako nikdy predtim. Uz se tesim, az cigareta bude zase ilegalni. Drazsi nebude, protoze bude bez dane, a bude zas chutnat jako kdyz mi jeste nebylo 16. A vyhoda celeho systemu oproti dnesku bude, ze bolsevickym kurvam vaseho razeni nebudu prispivat na socialni davky a vylepsovaci napady vasich aktivistickych sdruzeni. Snad pambu da a prijde to co nejdrive :)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 16:24:10     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re:
    Zase budete z daní hradit „válku proti nikotinu“ včetně spousty uniformovaných i tajných šmejdů, jejich vybavení apod.. Jako by současná protidrogová represe nestačila.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 16:36:28     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re:
    Ale za to dostanu neco navic. Pocit podíeni se na ilegalni cinnosti. Adrenalin :D

    Komentář ze dne: 17.03.2015 14:58:54     Reagovat
    Autor: rrraol - Neregistrovaný
    Titulek:co se do mě sereš?
    Mám v Praze vinotéku, kde zároveň funguju jako obsluha. Dopoledne mi sem choděj spíš babky na dvojku, odpoledne většinou choděj lidi pro sudový s sebou domu, a navečer se sem nahrne parta štamgastů který chtěj chlastat a kouřit. Tak tady mám pružný pravidla. Dopoledne a odpoledne kouření zakazuju, večer obvykle po sedmé hodině vyhlásím "kouření povoleno" Ne ale vždycky. Když se mi tu navečer uvelebí dámy a evidentně maj žízeň, ale nechtěj čuchat smrad, a ze štamgastů-kuřáků dorazej jen dva, řeknu "pánové dneska ne, tamty dámy už maj v sobě každá litr a evidentně hodlaj lejt dál, děte s tim ven, vony by mi odešly. A naopak - když tu jedna babka v režimu nekuřáckém už hodinu a půl cucá jednu dvojku a nahrne se kuřiva chtivá sebranka, slušně dámě oznámím, že vzduch tady za chvilku bude neprůhlednej a proto jsem ji přišel jen varovat a dát šanci včas zaplatit a jít, dokud je vyvoněná.
    Pravidla si tady, ve svým, nastavuju dle mé libovůle, abych si vydělal co nejvíc peněz, někdy fakt váhám kterej režim bude momentálně ziskovější... a kde ste sebral pocit, že máte právo mi do toho remcat? Platíte mi tady snad nájem? Nakoupil jste mi vybavení?? Co si to dovolujete, buzerante?!

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 13:34:46     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: co se do mě sereš?
    Jako takhle, pravidla si nastavujte.
    Ale pokud svůj podnik honosně nazvete vinotékou a nevadí Vám, že lidi u toho vína hulí, pak jste spíš Babica než Oliver. Jestli mi tedy rozumíte.

    Z podstaty věci by vinotéky měly být nekuřácké, protože u vína se nekouří, neb kouř otupuje chuťové a zejména čichové buňky, které jsou pro degustaci vína nejdůležitější.

    Pokud Vám to tak nepřijde, nevlastníte vinotéku, ale obyčejnej pajzl. :-)

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 11:20:18     Reagovat
    Autor: rrraol - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: co se do mě sereš?
    A to jako vadí čemu (komu)?

    Komentář ze dne: 17.03.2015 15:03:28     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:zkusme to obracene....
    jak by se Vam libilo, kdyby vlada naridila, ze kazdy musi v zajmu utuzovani narodniho zdravi vykourit alespon jednu cigaretu denne? prijde Vam to absurdni? me ne, neco podobneho tu mame, rika se tomu plosne ockovani, ale to jsme odbocili. zpet, prijde Vam to absurdni? pokud ano, tak to je dobre, stejne absurdni je jinemu neco zakazovat, plosne, jen tak, proste proto ze muzu. socialisticti omezovaci hlasaji ze je to boj proti neohleduplnym kurakum, ale omezit chteji vsechny kuraky a odnesou to jen ti ohleduplni - jako ostatne vsechna omezeni, narizeni atp.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 19:30:32     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: zkusme to obracene....
    to se v Ceske Republice ockuje denne? to je neco jako denne prat zazloutle spodky, denne varit, denne rodit?

    a to se chodi kazdej den k doktorovi nebo stojej medicinmani u kazdeho pred domem a vpali mu to hned jak otevre dvere?

    a nebo je na to najatej nekdo jako Santa Claus. kdyz ten stihne za noc rozdat po celem svete darky, tak Santa Vakcina stihne za noc vsechny vopichat.

    ale vazne - pokud je na nejakou chorobu plosna umrtnost, tak v plosnem ockovani proti ni je jaky problem?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2015 22:19:29     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: zkusme to obracene....
    Muzete si o tom promluvit s moji kamaradkou, jejiz dite po ockovani hexou ma epilepticke zachvaty. Na genetice nic nenasli, v rodine to nikdy nikdo nemel a hexa byla dle odborniku jednoznacne spoustecem. Soud? Jasne... to prckovi pomuze k navratu do plnohodnotneho zivota.

    Sice ma zachvaty a neni prcek sobestacnej, ale zase muze byt rodina v klidu, ze deset let nedostane tetanus. A to se vyplati.

    Povinne ockovani je imho svinstvo, ale rekneme, ze je akceptovatelnejsi, pokud vyrobce tech chemikalii da garanci alespon odskodneni pri problemech. Tak to ale u nas neni ani omylem. Sudte se, pokud na to mate nervy, znamosti, cas a prachy.

    Je to jak s tim kourenim - dokud se to netyka meho ditete, tak at si ockuji treba petrolejem, zejo...

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 08:43:28     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    To je zvláštní, že v poslední době má úplně každý nějakou kamarádku, nebo kamaráda, kterému se po očkování osypalo dítě. Tak já teda prohlašuju, že jsem za celý svůj život nikoho takového nepotkal, a to se očkovali povinně úplně všichni. A také jsem nepotkal nikoho, kdo by třeba měl trvalé následky po dětské obrně, což bylo podle slov mé babičky za první republiky úplně normální a v prakticky v každé třídě ve škole někdo takový byl. No, možná, že vaše děti už zase někoho takového poznají. Nic proti.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 09:42:52     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Trochu si protirecite. Uplne kazdy ma kamarada, ktery... ale vy ne. Takze kazdy zrejme ne. A pokud by byla pravda, ze kazdy, krome vas, pak by to bylo zcela na hluboke zamysleni o efektivite ockovani, nezda se vam? A nebo jen bohapuste kecate?

    Bylo by vhodne se podivat na jadro meho prispevku. Ze mame odseparovany profit farmaceutickych firem od jejich zodpovednosti. Tu se ted snazi prehrat na nas prostrednictvim statu. Stat rozhodl o povinnosti, tak at stat odskodnuje. To mi, jako danovemu poplatnikovi vadi. Kapisto?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 09:51:28     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Proč je nepovinné očkování kontraproduktivní?
    Povinné očkování mi přijde na stejném levelu jako povinné darování krve nebo ledviny.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 10:19:58     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Ockovani neni jistota imunity a je i na omezenou dobu. Polud se neudela plosne proockovani populace, tak se domnovam, ze to sireni konkretni nemoci moc nezabrani. Ale je to muj pohled na vec.

    Kazdopadne, ja osobne jsem odpurce povinneho ockovani zejmena proto, jakym zpusobem se provadi. Samotny mechanismus je naprosto nedokonaly a na urovni "udelame - uvidime".

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 10:30:16     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Přesně, jedná se o proočkovanost celé populace. Ta v principu brání šíření epidemií. Pokud bude nízká, riziko epidemií se prudce zvyšuje. A párkrát už v poslední době takové menší epidemie vypukly.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 12:30:24     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    muzu argumentovat stejne jako Vy: "Ale tohle je už přece dávno vyvráceno.". ale nebudu to delat. je to hodne mimo jadro veci. to se skryva ve skutecnosti ze crypto narizovaci jsou liberalove jen do okmaziku nez se nekdo dotkne jejich citliveho tematu.

    tak to bychom meli, Vase citlive tema jsou neockovani pazdrati. to jestli ockovani nebo naopak neockovani zachrani jeden jediny zivot s tin nema co delat. autor clanku je liberal jen do okmaziku kdy si nekdo chce urcit zda v jeho hospode se bude kourit nebo ne.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:19:38     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Ne, to opravdu vyvráceno není, že když klesne proočkovanost populace pod určité procento, tak vám vypukne nějaká epidemie raz dva. Už totiž reálně vypukly. A je to zcela logické, tady není co a jak vyvracet. Pokud ovšem nevěříte těm pomateným teoriím, že jste imunní, když si dobře umýváte ruce... :-P

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 14:02:20     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Nemůžete takto argumenotvat.
    Epidemie černého kašle a záškrtu na Slovensku to poměrně jasně ukázaly. Je zajímavé, že tyto epidemie vypukly v sociálně problematických oblastech, kde matky děti nenechávají očkovat ani ne tak z protestu proti povinnému očkování, ale pšíš proto, že na to serou a že se za to platí.

    Nicméně výsledný efekt byl poměrně jasný.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 11:54:29     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    pro ty co nepoberou jednoduche souveti jeste jednou:

    muzu argumentovat stejne jako Vy: "Ale tohle je už přece dávno vyvráceno.". ale nebudu to delat.
    teziste problemu se skryva ve skutecnosti ze crypto narizovaci jsou liberalove jen do okmaziku nez se nekdo dotkne jejich citliveho tematu.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 10:28:11     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    No, píšu "poslední dobou". Dřív jsem o nikom takovém ani neslyšel. Tím samozřejmě nevylučuji, že takoví jedinci neexistovali.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 13:36:00     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Keby len dieta...vlani som sa dal preockovat proti tetanu a ja, stary kocur, som sa osypal tak ze som vyzeral ako keby som mal osypky. A to az potom ako sa miesto vpichu zapalilo tak zema bolelo cele rameno. V praci mame zdravotnu sestru tak som sa jej bol ukazat. Bola tak trocha v soku...

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 08:48:48     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Povinné očková je něco jako branná povinnost. S vírou, že za cenu nějakých padlých a zraněných bude zabráněno jiným škodám, hodnoceným jako velkým. O nic jiného nejde, jen rukují batolata.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 09:37:57     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Ano, ale v pripade ockovani jde o business (nepopiram, ze ve vojenskych konfliktech v konecnem dusledku take), takze bych bral, kdyby z pripadne skody byli hnani k zodpovednosti ti, jenz se na tom pakuji. To mi prijde byt fer.

    V Nemecku to nakonec dospelo do takoveho rozmeru, ze je ockovani nepovinne, coz je na druhou stranu zase kontraproduktivni.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 10:18:21     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    V podstatě cokoliv někdo dělá nějak ovlivňuje něčí příjmovou stránku a v podstatě vždy je snaha toto využít a pozměnit průběh nějakou motivací a často i manipulací.

    Druhý odstavec - obrana v mnoha svých podobách je totiž efektivnější jako kolektivní. Nicméně potom v podstatě vyžaduje nějakou formu řekněme daní a pochopitelně obětování jedinců, jako všechny kolektivní přístupy. Je otázkou míry přístupu, morálky a takticky, zda, kdy, proč toto akceptujeme či nikoliv.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 14:14:06     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    To chapu. Ale zastrelenim nemocnych bychom dosahli podobneho efektu a levneji. A moralka? Na tu se prece kasle, jen to nekdo mene a nekdo vice zaobali.

    Myslim si proste, ze zpusob ockovani a cely ten kolotoc okolo je znacne nedokonaly pro obcana, zatimco o to efektivnejsi pro vyrobce. Klasicky statni pristup.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:22:22     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Možná je ten kolotoč nedokonalý, ale občan má z toho ten benefit, že nezakalí na mor, tuberu, obrnu, spálu a podobné veselé a snadno přenosné choroby. Na nemoci, které jste díky očkování nikdy nepoznal.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:32:54     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    To mi pripomina klasika, budu parafrázovat:

    "Ja vim, ze ta věc není jednoducha...nekteri z vas budou muset prinest obeti...nekteri z vas i obeti nejvyšší, vase dite zustane postizene, mozna i umre...ale ja tyto obeti rad podstoupim!!!! "

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 11:21:31     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Myslíte třeba to díte postižené dětskou obrnou?

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:29:50     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Zastřelením nemocných si pomůžete, pokud je zásobárnou patogenu populace a pokud patogen nemůže přežívat bez vnějších projevů. V opačném případě je to na houby.

    A moc bych to nenadhazoval, reformátoři a spořiči ve zdravotnictví by si mohli podat ruku s výrobci nábojů a ani nedomýšlet...

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:35:46     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    S těmi vnějšími projevy ale nemáš pravdu: můžeš je pobít všechny, Bůh už si je přebere, ne?

    A vezmi si tu výhodu: kdokoli, koho odstřelíš, prostě už nemůže zemřít na žádnou nakažlivou chorobu, zcela bez ohledu na míru proočkování populace!

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:38:31     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    A to se vyplati :-D

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:42:56     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    V takovém případě dvě až tři injekce tohoto typu a je vyřešeno

    http://nuclearsecrecy.com/nukemap/?&kt=100000&lat=49.8317983&lng=14.3504476&hob_opt=1& hob_psi=5&hob_ft=49660&ff=52&rem=500,600&therm=_3rd-100,_2nd-50&zm=8

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 13:06:24     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek: Re: zkusme to obracene....
    To OC:

    Naprostá pravda: Mrtvý nemůže onemocnět - tohle je (mimo jiné) hlavní důvod, proč se stále zvedají náklady na léčbu. Málo mrtvých. Válka by to spravila, přeživších by bylo jen pár miliónů a tedy i náklady na zdravotnictví by se mohly radikálně zmenšit. Taky by bylo dost práce - znovuvybudovaní městeček a vesnic - pokud by to ovšem byla válka konvenční. Navíc - výrobci rakví by prosperovali. Dokonce by nám dlouho nechyběli intelektuálové - bude třeba hlavně "pracovitých rukou" aby ten zbytek lidstva nevychcípal hlady.

    Možná se k tomu řešení pomalu blížíme. [;>/

    Jenže kdo zaručí, že to bude zrovna konvenční válka?

     
    Komentář ze dne: 21.03.2015 10:31:57     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Umíte tu neefektivitu pro občana nějak blíže specifikovat? Vy znáte nějaký lepší způsob profylaxe před očkovanými nemocemi než očkování?
    Očkování dodávané soukromými firmami? Že jsou ty firmy efektivní je snad dobře, ne?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 10:03:54     Reagovat
    Autor: zanek - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    A branná povinnost je zase enom zdanění, nepeněžní.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 10:34:53     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Docela by me zajimalo, jaky odbornik a na zaklade ceho jednoznacne urcil, ze je spoustecem epilepsie prave hexa.

    Ja sice zadny odpornik nejsem, ale diskuse o vakcinach uz tu byly plus sem tam se objevi nejaka zarucena "bomba", odhalujici tajne dokumenty a hromady mrtvych. Ze kterych se ovsem po blizsim prozkoumani ukaze, ze je to vsechno trochu jinak (naposledy tajne dokumenty GSK, podle kterych za dva roky zemrelo asi 30 nebo 40 deti, aniz by se ovsem autor obtezoval rict, ze se jich za tu dobu proockovalo asi 100 milionu, coz samozrejme tem mrtvym zivot nevrati, ale sam si spocitejte, nad jakou pravdepodobnosti jsou lide schopni vysilovat a pritom jim nevadi vozit dite v aute, kde je pravdepodobnost umrti radove vyssi).

    Emocionalni argumenty jsou spatne nejen kdyz se utahuje sroub na silnicich, ale i v pripade ockovani. Vytahnout cerneho ockovaciho Petra bych si nechtel, ale stejne tak bych ani nechtel zarvat pri autonehode, pricemz pravdepodobnost toho druheho je proste podstatne vyssi a presto autem jezdim.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 10:45:51     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Rozdíl je v tom, že na silnici lezete dobrovolně, vědom si risika -- kdo nechce, může jezdit vlakem; k očkování Vás ale nutí, a risiko hodnotit Vám nedovolují.

    Jeho výška s tím nemá zhola nic společného; svinstvo je to ne proto, že by ono risiko bylo větší/menší, ale pro to nucení.

    Ostatně stejně tak je na silnici svinstvo to, že Vás může esenbák donutit, abyste se svým vozem blokoval silnici, po níž jede nějaký nešťastník, jehož ta prasata honí, ačkoli do doby, než s tím začali, nic zlého neprovedl...

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 11:26:45     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Hm, na silnici sice lezete dobrovolně, ale také musíte dodržovat určité dopravní předpisy. A to je o té bezpečnosti. A stejně i tak tam dochází k nehodám.
    Tak si k tomu udělejte analogii s očkováním.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 11:36:21     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    hm, treba, ze i kdyby ockovani bylo dobrovolne, tak byste musel dodrzovat urcite veci taky (nektera vyzaduji vice aplikaci v ruznych intervalech, nektera se nesmi kombinovat, nektera nelze aplikovat pri urcitem zdravotnim stavu ..?

    Ale rozhodne je rozdil, zda se muzete rozhodnout jit na silnici ci nikoli (pokud se vam riziko ci silnicni pravidla zdaji neprijatelne), zatimco u ockovani, at uz si myslite o rizicich, ci pravidlech s tim spjatych cokoli, tak jit musite i kdyz nechcete.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 11:47:50     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Zeptam se i zde, ono to uz nejde neudelat ani na revers? Mam v okoli taky takove konspiracni teoretiky a ti sve dite loni ockovat nenechali, stacil podpis obou rodicu.

    Prijde mi, ze nekterym se zatmiva uz jen kdyz slysi "povinne", aniz by si zjistili relevantni informace o tom, jak to s tim "musite i kdyz nechcete" doopravdy je. Toto tady bylo i driv, kdy to neudelat slo. Jestli to od letoska uz legalne neudelat nejde, pak tedy beru na vedomi, ze tento argument nabyva na relevanci (aniz by se muj vztah k ockovani jako takovemu zmenil).

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 11:53:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Nakolik je mi známo, v současnosti je technicky očkování povinné, ale za nedodržení této povinnosti není sankce.

    Což je přesně to, co chce socan změnit.

    Troufám si tvrdit, že existuje pouze jediný rozumný vztah k očkování, totiž: „většina -- nikoli všechna! -- očkování je rozumná, žádoucí, smysluplná, a je rozumné je dobrovolně podstoupit / mu své dítě dobrovolně vystavit, neexistují-li silné individuální a subjektivní důvody proti. Povinné očkování ze zákona je naproti tomu neakceptovatelné svinstvo.“

    Samozřejmě, názory se mohou lišit, ale přinejmenším v druhé větě je to přesně ten případ neshody v názorech, o němž se zmiňuji v posledním odstavci www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015031504& lstkom=600574#kom600578.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 12:02:28     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    ...sankce už samozřejmě je.

    Kupříkladu Vám neočkované dítě nikde nevezmou do školky.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 12:10:47     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    To je zvláštní - většina tady hájí právo provozovatele hospody stanovovat si pravidla ve "svém" podniku a pro jiná zařízení to najednou nemá platit?

    Tedy stejnou rétorikou:
    bude-li dostatečná poptávka po "neočkovaných" školkách jistě se najde někdo, kdo je bude provozovat, ne?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 12:14:11     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Ale jiste.
    Rekl bych, ze prozatim neni poptavka z nejvyssich.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 17:58:42     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    To těžko, protože provozovatel školky musí (stejně jako hospodský) dodržovat debilní zákon. Tady se tomu říká svoboda podnikání. Zafinancuj si to, nes risika a my - stát ti dodáme pravidla.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 12:15:01     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    A není to náhodou to pověstné, zde do zmrtvení opakované, "nést odpovědnost za svoje rozhodnutí"? Domnívám se totiž, že neočkované dítě by trh vyloučil i ze soukromé školky.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 12:21:02     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Dokud není docházka do školky povinná, nevidím v tom zásadní problém. Bohužel socani prosazují, aby povinná byla.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 12:25:05     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Jinak problémy tam samozřejmě jsou v tom, že k provozování školky je potřeba fůra státních bumážek, takže rodiče, jejichž děti jsou odmítnuty ve státní školce, si alternativu zařídí těžko. Nebo i lehko, ale jen do doby, kdy je nějaký bdělý a ostražitý soudruh práskne.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 12:21:51     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Proč? Logiku to nemá žádnou: risiko, jež neočkované dítě přináší těm očkovaným, je zcela zanedbatelně malé -- jsou očkované, šance, že jim choroba ublíží, je téměř nulová.

    Samozřejmě, pro případné další neočkované dítě to risiko je mnohem větší; ale zde zase jde o risiko, jež se jeho rodiče vědomě a odpovědně nést rozhodli.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 12:23:08     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Logiku? Jste neviděl hysterickou matku? Vlastně nemusí být ani moc hysterická....

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 04:11:15     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Podle jinych zase nema logiku se nenechat ockovat, protoze pravdepodobnost, ze jim ublizi vakcina je mala.

    Nicmene Vas komentar vubec nijak nereaguje na dany problem. Nikdo nemluvil o logice a pravdepodobnosti hrozby, ale jen a pouze o moznosti stanovovat si pravidla (na strane skolky) a nutnosti nest zodpovednost za vlastni rozhodnuti (na strane rodicu neockovanych deti). Toto tady sam prosazujete a ze toto omezeni dle Vas nema logiku je zcela lhostejne, nebo skolka ma pravo pouze na omezeni, ktera jsou logicka dle Vas? Ehm.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 10:44:22     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Vskutečnosti ne. I očkovaný jedinec může s klidem umřít na nemoc, vůči níž byl očkován. Postačí, aby udeřila v nevhodný okamžik. Očkování usnadňuje průběh nemoci, případně ji i "aktivně zabrání", ale nedá se na to spolehnout.


    Já si myslím, že všem zpochybňovačům očkování by se měla předvést nějaká z těch nemocí na laboratorním zvířeti a uvést jim šanci na přežití dítěte, možná by pak pochopili.

    Ano, z pohledu racionální volby TEH je nejlepší strategií neočkovat a spolehnout se na vysokou proočkovanost populace. Já to nazvu hyenismem, ale je to každého volba, jestli jim záleží na tom, co si o nich nějakej blbec myslí. Mi je to třeba dost jedno. Proto taky s oblibou lidem říkám do očí pravdu, když si o to řeknou(jsem nemluvný asociál).

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 10:50:08     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    To je klasická hra strategií. Dokud všichni ostatní investují své prostředky a riziko do zvyšování bezpečnosti a já to neudělám, tak vyhrávám. S tím, jak moc mou strategii přijmou ostatní, klesá výnos z této strategie. To je vždy a všude. Byla doba, kdy jsem byl jedním z posledních lidí, kteří v mém okolí nebyli realitní makléři (nadsázka). Hádejte, co to udělalo s výhodností strategie "být realitní makléř".

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 11:15:55     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Přesně proč píšete ty donebevolající pitomostě o „zpochybňovačích očkování“ v reakci na můj příspěvek?

    Znovu pro ty nejpomalejší, jak už jsem psal mnohokrát; tentokrát se zvýrazněním těch nejdůležitějších věcí, snad to konečně projde od oka do mozku: většina -- nikoli všechna! -- očkování je rozumná, žádoucí, smysluplná, a je rozumné je dobrovolně podstoupit / mu své dítě dobrovolně vystavit, neexistují-li silné individuální a subjektivní důvody proti. Povinné očkování ze zákona je naproti tomu neakceptovatelné svinstvo.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 09:14:41     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    No, tak jsem se cvicne optal v první soukrome skolce, okolo které jsem sel (coz bylo jednoduche, mame ji tu v prizeni našeho baraku) a tak pry bezne neockovane deti berou, i ted tam nejake mají, a nemaji s tim nejmensi problém :-)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 09:50:26     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Celkem logiš, protože:

    a) Očkování není jedinou obranou proti těmto infekcím (viz. např. hygiena).

    b) Proočkovanost populace je velmi vysoká. Pár jedinců jaro nedělá, protože stejně existují neočkovatelné skupiny a selhání vakcín (o kterých to často nikdo neví), takže rizko je do základu malé a zvedne se o málo s "pár dětmi".

    Pokud by se situace změnila a poklesla úroveň ochrany (nebo se snížila její účinnost) z jiných důvodů, nebo celková proočkovanost populace klesla, pravděpodobnosti by se změnily.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 09:59:10     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Mimochodem k tomu ockovani (tak nejak prubezne to tu ctu, ale nemam cas se moc zapojovat):
    Ono se říká, jak je to v pohode a rodice hysterci z toho, ze jejich dite ma den zvýšenou teplotu a bla bla delaj se z lidi pomalu nesvepravni debilove (mam ted na mysli media, no i nekteri lide zde k tomu mají občas tendence)
    My když jsme byli ockovat kluka (mimino, ja nevim presne v kolika se to ockuje, něco mezi 1-2 rokem, tohle vi manželka), tak musim rict, ze jsem tu pak chodil a mlatil se do hlavy a trnul jsem, aby vse dobře dopadlo - kluk mel nec přes tyden horecky, z toho 3 dni v kuse mel okolo 40, coz jsme mu neustale srazeli nejakejma cipkama, kterejma se to srazilo tak na 37-38 na hodinu-dve a pak se to zase zvedalo...3 dni v podstate nejedl, cpali jsme do nej alespoň nejaky mliko, horko tezko. Samozrejme spal po pul hodine, takze pul hodiny spal a hodinu rval,
    Nastesti to bylo to jediny, tyden jsme to prezili, on to prezil taky a pak uz to bylo ok. No po case tam mame jit znova na pokracovani tohoto ockovani (tusim se to dela natřikrát, no tohle fakt neresim a nechavam na manželce) a ted co mam delat :-(

    Asi tam s nim pujdeme, když uz dostal tu davku ted, asi se to musí dodělat, aby to bylo k necemu, ale mam z toho sevreny krk, když si na to vzpomenu a když si predstavim, jak to asi bude probihat ted.
    Nejsem nejaka citlivka, když mam ja sam 40 horecky, tak to prechodim s paralenama, ale z tohodle mi je fakt uzko.

    A pak si nekde prectu, ze je to všechno v pohode a nemůže se nic stat...

    (tohle je jen takove povzdechnuti na spatnem hrobe, když uz se tu o tom pise, tak abych prihodil svého Trosku do mlyna...)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 10:13:16     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Tfujtajxl. Nejstarší po některých dávkách míň zlobila a trochu lépe spala. Prostřední byla jednou taková unavenější. Kluka to čeká někdy příští týden poprvé, tak uvidíme.

    Byli jste s tím u doktora? Neboť u této míry bych se obával opakování také, jestli by to nechtělo podívat se na tu jeho imunitu podrobněji.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 10:19:24     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene..
    Jojo, doktorka rekla, ze se s tim neda nic delat, proste reakce na ockovani, není to zadna nemoc a musíme počkat, az to prejde.
    Coz, co si budeme povídat, byla proste pravda. Ona s tim nemohla delat nic, a když se na to podivam dne zpetne, tak samozrejme "vse dobře dopadlo" a tedy to bylo jakoby v pohode i v tu dobu, ale to v te chvili clovek nevi, precijen takove horecky, tak se clovek obava, no :-(

    Btw holka o cca 2 roky starsi, když byla ockovana, tak presne jak rikša ty - vse ok, 1 den malicko zvysena teplota, 2 dni polehávala, nic ji nebylo a vse ok.
    Je to kus od kusu no.
    Coz by bylo fer od tech "povinne narizovacu", aby to alespoň proste priznali, ze se o tom vi, ze to u nekoho muze mit fakt tezky prubehy a nedelali z lidi debily (takovehle tezke prubehy znam i od nekterych známých, není to vylozene výjimka, ačkoliv to samozrejme není ani pravidlo)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 11:27:47     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene..
    podle některých je reakce na očkování žádoucí, protože znamená, že se tělo snaží si vyrobit protilátky. Což zní celkem uvěřitelně. Sama jsem měla v dospělosti šílenou reakci na očkování proti tetanu a přežila jsem bez následků. :-)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 10:19:58     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    U nás se řvalo při injekci, pak se naštvaně koukalo po všech, kdo "nám tak strašně ublížili" a nakonec se smálo s ostatními dětmi, když jsme čekali nějaký čas po očkování na případné nežádoucí příznaky.

    No a pak jsme doma spali jako mimina - jo, ono to vlastně bylo mimino. :-)

    Ale horečky jsou u očkování normálním projevem a i když to zní blbě - čtyřicítka horečka je u dítěte taky normální. Děti mají prostě vysoké horečky standardně.

    Stát se může vždycky něco, nic není bez rizika. Očkování i neočkování.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 14:09:24     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Ano, dá se říct, že takto neočkované děti (ne vlastní vinou, samozřejmě) parazitují na těch očkovaných.

    Je to zvláštní, ale je to tak. Neočkovaní jedinci využívají vysoké proočkovanosti společnosti a lebedí si tak v "naprostém" bezpečí.

    Teď jde jen o to, aby těch neočkovaných bylo méně než je riziková hladina pro rozvoj epidemie...

    No...

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 14:21:08     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    ano, potkával jsem a potkávám takové v horách. vyznačuje se to tím, že to má lehký batoh protože se přece nechce strhat. když si to odře nohu, zmokne, ztratí nebo dostane hlad a žízeň, tak si to se samozřejmou bezstarostností polepuje patu mojí leukoplastí, obléká se do mého náhradního suchého trička a baští moji železnou zásobu a kouká do mé mapy. ano, stane se, ale na takové, co to dělají systematicky si dávám bacha a jejich společnosti se vyhýbám.

    čili každé srovnání kulhá. i tohle samozřejmě, páč to je hodí jen na nemoci přenositelné po cestě člověk-člověk. upřímně řečeno, o biorodičích odmítajících očkování a posílajících své ratolesti do školek (kam chodí pro své očkované děti matky těhotné a rodiče s miminem v kočárku ještě neočkovaným) si nemyslím nic pěkného.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 14:26:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene..
    Zajímavé. Strávil jsem v horách během desítek let docela hodně času v nejrůznějších společnostech; a lidí toho typu, který popisujete, jsem tam potkal naprosté minimum. Existují; ale podle mých osobních zkušeností jsou to naprosté výjimky... asi tak podobné výjimky, jako očkovaní bacilonosiči :)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 15:14:24     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obrace
    ale samozřejmě že existují. ale jsou to fluktuanti, protože každé partě s takovým brzy dojde trpělivost. a kdo má vybudované dostatečné portfolio parťáků do hor, ten se takovým (cíleně) vyhýbá a není nucen s nimi sdílet nic než krajinu. (nemluvím o tom kdy parťák zapomene fusekle, já mu je půjčím a on mi je při první vhodné příležitosti splatí tekutinou coby nájmem)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 14:31:43     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene..
    Jó rychloběžci, těm já vždycky říkal POH (Potencionální oběť hor), stačí aby se trochu podělalo počasí a jsou v piheli. Když se to nestane, je ten s lékárnou, žáďrákem, záložníma hadrama, buzolou, atd. za debila.

    Vrcholem fascinace pro mě byla trojice Slováků kdysi na Kriváni. Počasí bylo nepěkné a zjevně se pomalu horšilo. Traja chalani valili do mraku za klesající teploty a narůstajícího mrholení v kraťrasech, tričkách a s miniaturními balíčky (možná pláštěnky) zavěšenými tkaničkami na zápěstí. Jakkoliv považuji rychlost také za bezpečnostní prvek, tak jsme si říkal, hoši, pořádnej studenej slejvák nebo dokonce sníh či husto krup, to bych vás nechtěl potom vidět...

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 15:18:39     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obrace
    Řešením není tahat hromadu krámů, ale mít natrénováno, koukněte na Kyliana :-).

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 15:26:31     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to ob
    no když byl ten krůček stranou, ono záleží. kde si jeden může dovolit běžet s tatrankou v ledvince a bez lana a na oběd je zpátky, tam jinej potřebuje špagát a žebříčky a musí zabalit spaní a vaření a tři dny jsou tak akorát.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 22:19:00     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme t
    Přiznávám se, že potom, co celou noc byla s bídou nula, jsme do Eisrinne na Torstein (Dachsteingruppe) s kamarádem naběhli de facto s lékárničkou a tatrankou, protože nebyla otázka, kdy to bude lavinózní, ale jestli už to není. Ale to je fakt krátká věc, asi tři stovky hm.

    Cestou dolů jsem se pak snažil levitovat, aby si sníh nemyslel, že je moc zatěžovaný, hypnotizoval jsem vaio na hodinkách a hned pod skalam jsme šupli ze spádnice ryny pryč. Stihli jsme to.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 15:35:43     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obrace
    Jo, kraťasy a tričko doplňovaly kristusky. To už jsem také viděl. Zase na druhou stranu jsem kdysi potkal na Šumavě staršího chlápka a ten měl jen bandalír. A že tehdy bylo vlhko a kosa.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 19:55:18     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obrace
    POH to je dobry to se mi libi.
    Jednou jsem s takovymi dvema kikinami, kamaradkami me zeny vyrazil do Rohacu. Banikov, Ostry Rohac a tak. Jedna mela tenisky bezeckeho typu, druha o pul cisla mensi pohorky. Bez fleecu, bez slusnych bund. Muj a zenin fleece, zalozni plastenky, naplasti a tvrdy prechod do levelu ja jsem duce a vy budete poslouchat jim zrejme pomohl prezit vylet bez ujmy.
    Na tom samem Ostrem Rohaci jsme s brachou zazili blbou bourku kdy jsme se lepili ke skale dale od retezu zatimco jini se jich krecovite drzeli...
    Deti jsem nechal ockovat, BTW.
    Dnes jsem s par kuraky posedel v budce, naproti v nekuracke byla kikina co psala SMS a pila kavu. Kazdemu podle jeho potreb...

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 14:23:21     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Jistěže. Podobně, jako ti, kdo jsou příliš líní nosit zbraň, parasitují na těch, kdo ji nosí, využívajíce spolu s nimi snížené kriminality.

    V obou případech je to přesně stejně věc, kterou musí každý zvážit sám -- zda se nechá očkovat (zda bude nosit) pro vlastní ochranu; zda se nechá očkovat (zda bude nosit) pro vylepšení celkového stavu společnosti -- nebo zda ani jedno, ani druhé pro něj není dostatečně silný argument při srovnání s nepohodlím a risiky očkování (nošení).

    A ani v jednom případě a ani v jednom směru (příkaz/zákaz) do toho nemá co mluvit zákon. Mluví, jistě, v současném světě přímo řve; očkování mnohde přikazuje, nošení mnohde zakazuje -- ale je to právě děsně špatně a je to jedna z příčin, proč celkový stav společnosti stojí za ekskremento (nikoli důsledků, ale příčin*). Obojí.
    ___
    * Jakkoli samozřejmě se to posiluje zpětnou vazbou, také v obou případech; o tom sporu není.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 15:01:12     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene..
    http://relax.lidovky.cz/nocni-mura-z-berlina-nemecke-ne-ockovani-na-vlastni-kuzi- pjs-/zajimavosti.aspx?c=A150302_152657_ln-zajimavosti_ape

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 15:06:55     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obrace
    Ano, dobrý příklad a ukázka toho, že zdaleka ne vždy se ty nejhorší emotivní sračky bez zlomku reálného obsahu týkají jen zbraní.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 15:45:02     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to ob
    Taky se na to dá takhle nahlížet.
    Ale jde spíš o to, že některé děti očkované být nemohou - kvůli věku například a pak jsou takové situace poněkud vošajstlich.

    A nemyslím si, že rada typu - zůstaň s tím dítětem doma, dokud nebude moci být očkováno a na očkování si zavolej lékaře domů, abys dítě netahala po ordinacích - je zrovna relevantní.

    Prostě je to argument proti neočkování. A za mě osobně. Já si nemyslím, že by matky a pbecně lidé bojující proti očkování proti tomu bojovali z důvodu vyššího principu mravního - tedy jako proti oktrojované činnosti.

    Spíš tam převládají pocity ala spolčení Bilderbergu, nanotechnologie, ovlivňování myšlení a emocí lidí, bohatí lidé se neočkují, aby vládli světu a podobně. A je samozřejmě mnohem jednodušší tohle zaobalit do obálky "strach z epilepsie a jiných nemocí".

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 15:58:10     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme t
    Bilderberg a podobně je blbost.

    A přístup „já být očkován nemohu, tak trvám na tom, aby se pro mé zdraví nechali očkovat ostatní! Kdo ne, potrestat!“

    snad nevyžaduje dalšího komentáře.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 21:59:57     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme t
    A nezdá se vám divné, že vyhodnocení rizik se dá dohledat všude, kde se o rizicích seriozně diskutuje, že světová zdravotnická organizace má přes vyhodnocení rizik stanoveny i přípustná množství škodlivin v pitné vodě, ale pro následky a přínosy očkování taková analýza není k nalezení ?

    Ono to není Bildberzích, ale o tom, že se obě strany ohání riziky, ale strana, která by rizikovou analýzu dokládající prospěšnost očkování v šuplíku mít měla, ji zřejmě v šuplíku nemá (a pokud ji má tak se ji bojí zveřejnit).

    Když musím mít rizikovou analýzu pro hromosvod na svém domě (jsou na to závazné předpisy), tak mi přijde fakt zvláštní, že ji nemusím a dononce ani nemohu mít pro sebe nebo své dítě. Dokonce jsem za podivína, když se jí dožaduji před tím, než se rozhodnu zda očkovat či neočkovat, případně kdy očkovat.

    Ona taky spousta lidí není proti očkování jako takovému, pouze se dožadují vysvětlení toho, proč je očkovací kalendář sestavený tak, jak je a proč nemůže být sestavený opatrněji zejména s ohledem na to, že mnoho věcí kolem očkování zůstává velkou neznámou, případně proč nemůže být očkovací plán individualizován na základě zcela konkrétních a racionálních faktorů.

    Že mlží nebo přímo lžou někteří anti-vaxeři se není nic překvapivého. Že lžou či mlží státem placení odborníci ponouká například k zamyšlení kým jsou za to mlžení placeni, protože v popisu práce "mlžit" určitě nemají.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 11:31:23     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkus
    Vy jste se dodnes nesetkal s přínosy povinného plošného očkování? A potřebujete na to "analýzu"? A kde žijete, v Somálsku?
    A ta rizika - ta jdou dohledat také poměrně velmi snadno, stačí se o ně jenom zajímat. U vakcín najdete běžně procento negativních následků pro očkované.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 11:38:12     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je ale prece procento zmanipulovane, vydane po konzultaci s eugeniky s Bilderbergu. Tomu muze verit jen ovce jako Vy. Nastesti je tady spousta takovych, kteri prozreli a plan na snizeni populace o 50% behem dalsi petiletky skrze povinne ockovani prohledli. Mel byste se zlepsit a nestat tupe na strane temnoty. A to jeste nevite, ze tech zbylych 50% se deli na 1% iluminatu na vysluni NWO a 49% budou povinnym ockovanim a chemtrails zmeneni na otroky, kokony pro vyuziti bioneregie uz se stavi. Uslo Vam snad, ze Matrix byl dokumentarni film? Priste musite koukat az do konce titulku.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 12:18:42     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Což při povinné školní docházce podtrhuje stupiditu sankce jakož i všech povinností diktovaných společenským zájmem.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 12:20:09     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Tak školka je stejně pitomost; v tomto věku má být dítě s mámou, v případě (podle mne ne úplně šťastném, ale nikomu to neberu, má-li jiné osobní priority) že máma trvá na kariéře a chce pracovat, tedy s chůvou, jež je fakticky částí rodiny.

    Ostatně zhruba totéž (akorát doplněno nějakým vhodným skautem pro socializaci) platí i minimálně o prvém stupni školní docházky....

    .... a to je další věc, jež v současnosti více-méně funguje, a ti mizerní socani to chtějí zprasit :(

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 12:27:44     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Mnoho matek musí pracovat aby se uživily a to i v případech že pracuje i otec. Málokterá rodina vyžije z jednoho platu, ovšem vinou neskutečného zdanění práce, to je jisté, zkráceně lze říci, že sociální jistoty destruují rodinné vazby.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 12:55:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Souhlas, jen bych před „sociální jistoty“ vložil „tzv.“

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 12:29:04     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    ...záleží na dítěti.
    Třeba synek ve třech letech miloval školku, protože je rád v kolektivu vrstevníků.

    Potom je pitomost nutit ho být s rodičem, anebo s chůvou.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 12:54:50     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    No, od toho jsou tzv. „sourozenci“ a tzv. „sousedé“ :)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 07:04:33     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Kteří jsou s ním v tom kterém zařízení.
    (Holky z naší školky.)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 02:14:27     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Moje zkusenost je jak pisi jina. Zatim tu nikdo nenapsal konkretni pravni upravu a s ohledem na zavaznost tematu to sam hledat nebudu, navic "dukazni bremeno" je podle me logicky na vas (tech, kteri tvrdi, ze to je povinne). Pokud rodic podepise a tim se z povinnosti vyvaze, pak to neni o tom, ze tam neni sankce, ale neni ani za co sankcionovat i kdyby byla. Rozdil snad vidite, ne?

    Kdyz uz tady tak rad uvadite priklady ze silnice, pak je to stejne jako povinnost mit pasy, ze ktere se lze ale take vyvazat a rozhodne ne tim, ze za to "neni sankce", ale tim, ze sankci pri splneni nalezitosti nelze udelit.

    V obou pripadech je sice mozne akademicky zehrat na zly zakon, ale praktictejsi je jednat - v pripade ockovani podepsat, v pripade pasu si sehnat papir od doktora.

    S Vasim rozumnym vztahem k ockovani souhlasim, nicmene Vase rozhorceni v posledni vete nesdilim, protoze povinne ockovani ze zakona tady proste neni (tedy jak pisi, mozna od letoska uz je, ale to tu zatim nikdo nerekl a misto toho se neustale macha nesmysly).

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 13:10:23     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Problémem ovšem je, že vy jako neočkovaný představujete riziko pro ostatní osoby ve vašem okolí, a jako k takovému by na vás mělo být nahlíženo.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 13:15:00     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 13:15:17     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    ...to je blbost.

    Pro ty ostatní (tzn. naočkované), přece nemůžete představovat riziko.

    Ti jsou očkovaní.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 13:17:57     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Není to blbost.

    Za prvé existují neočkovatelné skupiny (u některých vakcín podle věku, jiných zdravotních komplikací, atd.). Tyto skupiny přestavují samy o sobě rizko, ale čím více neočkovaných, tím je riziko větší (pokud patogen přichází převážně z populace, pokud přichází i z jiného zdroje, je menší).

    Za druhé ne vždy poskytne očkování 100% ochranu a rozhodně ne v čase.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 13:21:05     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    ne vždy poskytne očkování 100% ochranu a rozhodně ne v čase

    Jistě -- a to je přesně důvod, proč by měl každý sám za sebe (a za své děti) vážit jeho výhody proti jeho risikům.

    A proč je neakceptovatelné svinstvo, pokud toto vážení provádí zdeúředník nebo jiný (zás)tupec lidu, a jeho rozhodnutí je závazné pro všechny, ať souhlasí nebo ne.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 14:21:27     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    http://www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=re&cisloclanku=2015031504&ck=600873&style=& page=1

    odstavec dva.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 11:49:43     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    V risikové situaci nemusím, krajní nouze je silnější než dopravní předpisy (jejichž tupé dodržování ostatně je patrně vůbec nejčastější příčinou risikových situací vůbec).

    Analogie je snadná, přehledná a smysluplná:

    (a) rozhodnu-li se svobodně vjet na silnici, je třeba vážit konkrétní situaci a řídit tak, abych v mezích svých schopností a možností minimalizoval risiko havárie při zachování účelu (tj. dostat se tehdy a tehdy tam a tam). Nejsa zcela blbý, jsem si plně vědom, že na nulu to risiko snížit nelze; hodnotím ale jeho výši subjektivně jako dostatečně malou, aby mi stálo za to na tu silnici vjíždět.

    (b) rozhodnu-li se (pro své dítě) svobodně k očkování, je třeba vážit typ vakcíny a způsob jejího užití, abych v mezích svých vědomostí a mně dostupných konsultací s lidmi zkušenějšími minimalizoval risiko komplikací při zachování účelu (tj. ochraně před tou či onou závažnou chorobou). Nejsa zcela blbý, jsem si plně vědom, že na nulu to risiko snížit nelze; hodnotím ale jeho výši subjektivně jako dostatečně malou, aby mi stálo za to (své dítě) očkovat.

    Akorát že jaksi v praksi bod (b) neodpovídá zcela současnému zákonnému stavu v Kocourkově -- a to to ta socanská hovada u vesla chtějí ještě zhoršovat :(

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 11:44:08     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Povinne ockovani slo jeste loni na revers neudelat, letos uz to nejde?

    Pokud jde o hodnoceni rizika, pak to si samozrejme zhodnotit muzete. Asi tak jako treba pad meteoritu a dalsi rizika, jejiz mira je vcelku zanedbatelna (brano objektivne dle statistiky - nic Vam nebrani vnimat riziko umrti pri ockovani stejne dramaticky jako ruznym konspiracnim teoretikum, kteri spekuluji, ze vakciny obsahuji nedeklarovane komponenty, pochopitelne prave tyto nikde nedeklarovane jsou nejhorsi, jak jinak - nicmene hodnotit riziko Vam brani presne co?).

    Jak rikam, slo to jeste loni neudelat. Jestli mi neco uslo, pak tento argument chapu, ale neni to neco, co by me extra palilo. Asi jako povinne sviceni - sice mi tak nejak podvedome vadi, ze je to ted povinne a muze za to byt flastr, ale neresim to, protoze jsem svitil i pred tim.

    To uz je ponekud off topic...

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 11:54:36     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 11:04:30     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    > Emocionalni argumenty jsou spatne nejen kdyz se utahuje sroub na silnicich, ale i v pripade ockovani. Vytahnout cerneho ockovaciho Petra bych si nechtel, ale stejne tak bych ani nechtel zarvat pri autonehode, pricemz pravdepodobnost toho druheho je proste podstatne vyssi a presto autem jezdim. <

    100% souhlasim.
    nicmene to nijak nevyvraci puvodni merit veci. lidem kteri se jen citi byt liberalove (ale nejsou jimi) nekdy vadi, kdyz se jiny nechce nechat ockovat, nekdy vadi, kdyz jiny nechce jezdit autem/vlakem/na kole/MHD, kdyz jiny nechce vyznavat toho jedine/ho spravne/ho boha/y, kdyz jiny nechce cokoliv co on povazuje za jedine spravne

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 14:24:33     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Ta kamaradka patri do skupiny, co si muze dovolit zaplatit hodne drahe vysetreni a tam byla jako pricina epilepsie stanovena jakasi slozka v te vakcine. O to hure, ze zadna financni kompenzace jim nepomuze a nic nevyresi.

    Docela ironie je, ze chteli druhe dite, ale z urciteho zdravotniho duvodu to nejde. Tak chteli, ze by embryo donosila sestra - nahrandi matka. To se ale stat postavil na zadni, ze to teda neeeee. Pak chteli adopci, ale to zase stat prisel s tim, ze jeji manzel ma nejaky srtam v trestnim rejstriku, protoze pred 15 lety komusi na diskotece rozbil hubu (poskozeny to prezil bez uhony), takze neeeee.

    Cili ted resi, kde nelegalne koupit dite a vypapirovat. Uz je to na dobre ceste.

    Nicmene, vas argument, ze 100 milionu lidi prezije, kdyz z jejich ditete je dozivotni kripl, je jim tak nejak fuk. Ono vzdy se dobre hovori za masy, dokud nejde o vas konkretne.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 14:28:55     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    ...s tou nahradni matkou to neslo tehdy, kdyz to potrebovali, dnes by to asi slo, ale uz to resi jinak. Detaily proc, nevim.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 14:38:02     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    V Brně je nějaká advokátní kancelář, která tohle řeší, snad se to dá nagooglit. Znám probíhající případ pokusu o náhradní mateřství a vím o dalších z různě spolehlivých zdrojů, podle mě by se dnes mělo dát prorazit (ale nevím).

    Pokus si to může dovolit, je otázkou, zda to nezkusit v cizině.

    Následující řádky si přečtete, pokud mě nebudete kamenovat za nemorálnost, ale přivedli mě k nim úvahy jednoho volnomyšlenkářského soudce:

    "Pro náhradní mateřství se používají i dárcovská vajíčka. Proč to potom komplikovat in vitro, otázka je, jestli to pořád náhradní mateřství?" (Náhradní mateřství je v NOZ zmíněno a není definováno). Citace je pouze volná.

    Takže sestra kamarádky (je-li zcela vlastní) má 50% genetickou shodu s kamarádkou. Pokud by počala s jejím manželem, bude mít dítě relativně velkou shodu s vlastním dítětem (podstatně větší než dárcovskou). To pro někoho znamená hodně a někdo genetickou shodu neřeší.

    Sestra by klasicky v děloze počaté dítě (coitus není nutný) odnosila, poté by souhlasným prohlášením (je-li vdaná, včetně manžela, to už jde) uvedla genetického otce, ten by dítě vychovával, kamarádka škraloub nemá, tak by ho osvojila.

    Disclamer: Genetická shoda není zárukou stejných vlastností, ale u řady z nich podstatně zvyšuje pravděpodobnost.

    Po LWGho reformě to bude jednodušší, jak už jsem často psal, ale pořád hledám to volební heslo. Zatím se držím Coyotova návrhu "Ano, my můžeme - ale vy ne..." lidi se tomu spíš smějou, než že by se tvářili nadšeně.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 14:39:00     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Než jsem to napsal, vidím, že jdu s komentářem po funuse. No alespoň návrh pro ostatní a předvolební agitka :-)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 13:30:34     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    To heslo navrhuji jen mírně upravit.

    "Ano, my můžeme - a vy mi taky můžete"

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 02:24:50     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Aniz bych chtel zpochybnovat zavery draheho vysetreni, nezbyva nez si polozit otazku, jak je mozne, ze tu epilepsii nema kazde dite, kdyz je konkretni slozka jednoznacnym spoustecem a je ve vsech vakcinach. Me z toho vyplyva, ze tech faktoru musi byt vice, Vam ne?

    Ad Vas posledni odstavec - vizte muj posledni odstavec z puvodniho prispevku, kde jsem psal o emocich. Ja naprosto chapu, ze Vasi znami jsou z toho zniceni. Ale to je jako kdyz obet utoku hystericky zakazuje vsechny zbrane nebo kdyz obet autonehody zakazuje auta a vola po utahovani sroubu. Emocionalni vazba je zcela pochopitelna, nicmene nutnost takovych zasahu objektivne neni. Od toho ty statistiky mame, kdybychom vse ridili jen podle nazoru jedineho cloveka, tak uz by tady lidstvo nejspis vubec nebylo. Nastesti se podle techto pochopitelnych, ale relativne ojedinelych vykriku neridime (i kdyz treba buznomat je schopny se svou potrebou pro 1-2% uzivatelu silnici omezovat a buzerovat zbylych 98-99%, holt nekde ten rozum prohrava).

    Soucasne chapu, proc pokud jim vyjde druhe dite (drzim palce) jej ockovat nenechaji, stejne jako chapu, kdyz se nekdo uz nikdy nechce dotknout zbrane nebo nesedne do letadla. Ale at mi nerika, ze to stejne nesmim ani ja.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 11:41:50     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    OMFG ale nikdo nerika, ze NESMIS ockovat sve dite...
    Jen se nekteri lide jaksi ohrazuji proti tomu, když by jim mělo byt narizeno, ze MUSI ockovat sve dite.
    Proste by se ti lide jaksi radi rozhodli sami, dobrovolne...
    Tak to prosim te uplne neotacej...

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 11:47:38     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Tak.

    A argumentace o proočkovanosti populace sice je validní, ovšem přesně stejně např. platí, že pokud by každý bez výjimky nosil pod sakem palnou zbraň, daleko lepších výsledků v pravděpodobnosti dožití a kvalitě života vůbec by přineslo následné prudké snížení násilné kriminality.

    Je ale zajímavé, že ten specifický typ socanů, který má tendenci očkování pod hrozbou trestu přikazovat všem, zároveň nemá tendenci pod hrozbou trestu všem přikazovat, aby vlastnili a nosili palnou zbraň.

    Zvláštní. Jsou ti lidé jaksi... nekonsistentní. V lepším případě. V horším jde o úmyslné svinstvo.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 11:54:59     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Horší. Oni mají tendenci zakazovat vlastnictví a nošení palných zbraní...

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:05:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    On je ten současný svět vůbec poněkud absurdní. Před nějakým časem jsem psal známému, který je dosti soudným člověkem, leč má tu smůlu, že se mu geny poskládaly tak, že je transvestitou -- a stěžoval si na „ohavnou diskriminaci“, jíž je v tomto státě vystaven:

    ... jsi také ze zákona pod hrozbou trestu povinen být se svou oblíbenou zábavou registrován ve státní databázi, s tím, že tato registrace se musí obnovovat každých pět let, a každou chvíli nějaký zákonodárce přijde s tím, že pro každé obnovení budou zapotřebí psychotesty?

    Jsi kromě toho povinen také u státu registrovat každé ženské šaty, jež vlastníš?

    Musíš s sebou kdykoli jsi oblečen jako žena mít minimálně dva průkazy (ten Tvůj a také ten týkající se těch konkrétních šatů, jež máš na sobě)?

    A smíš se za ženu převlékat výhradně na státem k tomu určených místech, přičemž zjistí-li někdo, že ses za ženu tajně převlékl např. ve vlastním bytě, budeš potrestán minimálně zákazem vlastnění a užívání ženských šatů, možná hůře?

    Pokud ne, víš dreck, co je to diskriminace.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 13:27:06     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Priznam se, ze do této oblasti vůbec nevidim, ale to co pises mi prijde az moc absurdni i na CR - to jako fakt? To jako fakt TV musí byt nekde registrovan, ze je TV? A jako fakt se nesmí za zenu prevlekat jak se mu chce a chodit si tak po svete? Priznam se, ze jsem o tomto nikdy nic neslysel a prijde mi to proste az neuveritelne...

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 13:31:48     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Ty vole lojzo. Místo šatů si dej střelnou zbraň a místo převlékání střelbu.

    Pak to snad pochopíš, že dotyčný psal onomu TV, který se cítí diskriminován, o tom, jak je diskriminován držitel zbraně.

    Ale asi je to dost složité...

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 13:20:50     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Ja bych s dovolenim zopakoval, ze to lidem nikdo nenarizuje, protoze staci podepsat papir a ockovani se nekona. Myslis (kdyz uz si tykame), ze to dokazes zprocesovat bez te OMFG hysterie? Na tu bude cas, az ten papir podepsat nepujde, tak setri hlasivky a energii.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 13:25:35     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Reagoval jsem na tvou vetu:
    "Soucasne chapu, proc pokud jim vyjde druhe dite (drzim palce) jej ockovat nenechaji, stejne jako chapu, kdyz se nekdo uz nikdy nechce dotknout zbrane nebo nesedne do letadla. Ale at mi nerika, ze to stejne nesmim ani ja. "
    Tedy z tohoto citatu na tu tvou poslední vetu. Ta ma jasny vyznam, ze nechces, aby ti někdo rikal, ze to NESMIS delat ty.
    Z toho mi vyplyva, ze ti to bud někdo skutecne říká, a nebo se toho alespoň obavas - pokud by tomu tak nebylo, tak to prece nenapises :-)

    ale mozna to jen od tebe byla nestastna formulace, nechci se hadat, reagoval jsem ciste na toto

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 11:32:35     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    ale příčina epilepsie zatím není známá a obávám se, že ani drahé vyšetření na tom nic nezmění. Navíc není jisté, jestli by to dítě netrpělo epilepsií i bez očkování. Možná by mělo epilepsii později.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 11:38:09     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Za jistých předpokladů by také nebyly vůbec zapotřebí rybníky.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:27:50     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Ano, úplně za stejných, jako jsou i ty vaše.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 13:40:13     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    to je pravda, na druhou stranu zrovna u epilepsie je těch kdybyů tolik, že je těžko možné říct, že to bylo zrovna z vakciny.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 14:18:18     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Právě. Říci s jistotou nejde nic, a každý si ta risika musí zvážit sám.

    A nikdo mu do toho nemá co kecat jinak než důtklivou radou, ale rozhodně ne příkazem nebo zákazem. O to celou dobu jde, a o nic jiného.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 23:52:30     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    jasně, ale já jsem reagovala na to, že si nechali provést drahé vyšetření a výsledkem bylo, že za epilepsii může vakcína. Takže jim do toho nechci kecat, je to jejich boj a mě se to netýká. Jen jsem s dovolením chtěla upřesnit, že v tomto konkrétním případě mám k výsledkům vyšetření nedůvěru. Pokud jde o epilepsii je situace nejasná, ve většině případů se nedá zjistit proč a zač a zrovna teď ne někdy jindy se spustila epilepsie. Důtklivě jim radit nechci, ale chci se ohradit proti tomu, aby mně věšeli bulíky na nos. Toť vše.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 10:24:43     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    A kontakt na tu kamarádku?

    Jinak souhlasím s předřečníkem. Každý má nějakého kamaráda či známého, kterému dítě div neumřelo po povinném očkování.

    V našem okolí se nic takového neobjevilo. Paní doktorka mi akorát vykládala srdceryvný příběh o tom, jak jí na stole umřelo neočkované dítě na černý kašel. Někdy předloni. Od té doby nebere matky, které očkování odmítají.

    Je to sice strašné, ale pořád jsme v přírodě a její součástí. Buď proti přírodním zákonům budeme bojovat třeba očkováním, nebo se jim zcela podřídíme a necháme přežít ty nejsilnější. Já su v tomhle teda srab, protože si myslím, že bych nepřešil v přirozeném výběru pravé neštovice, černý kašel, záškrt ani tetanus...

    A kupodivu - procento přežití bylo u těchto nemocí poměrně nízké...


     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 10:45:48     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Pro začátek sedmnáctého století jsem četl udávané dožití na českém venkově do dospělosti někde těsně pod 20%. Samozřejmě mytí rukou po práci s hnojem, toaletní papír, mýdlo, operace zánětu slepého střeva, antibiotika, výkonnost ekonomiky umožňující léčení a rekonvalescenci mimo pracovní proces, ústřední topení, oddělené nocoviště zvířat a lidí a podobné vymyšlenosti už samy o sobě podstatně snižují nebezpečí.

    Nicméně to hezky ukazuje na to, jak závislá je aktuální pohodička na produktivitě a technologickém náskoku před problémy. Křehký zlatý palác...

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:01:58     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Přesně tak - "blbej slepák".

    A přitom smrtelné onemocnění. Když někdo nechce své dítě očkovat, tak je pro mě prostě divnej. Ale ať si je.

    Ale ať s tím děckem neleze nikam, kam lezu se svým děckem já.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:19:16     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Ovšem pokud bys to bral takto kategoricky, tak bys to pak musel brat stejne kategoricky i u všech dalších věci, pokud tedy chces byt konzistentni.
    Ty nelez tam, kde jsem ja, pokud mas anginu. Nechci ji od tebe chytit. Ty nelez tam, kde jsem ja, pokud smrdis, nechci to cuchat. Ty nelez tam, kde jsem ja, pokud piješ alkohol - všichni vedi, ze podnapily clovek je nebezpecny pro sve okoli, a tak nechci, abys me ohrozoval. Nelez tam, kde jsem ja, pokud...asi milion dalších věci.

    Takhle ten svet asi uplne nefunguje. Takze je mirne nefer z toho vseho vytahnout jen tech par veci, co se hodi tobe, ty prosazovat, a na ty ostatní, co se pro zmenu tobe nehodi, kaslat.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 13:23:43     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Ty lojzo, když mám angínu, tak s ní ležím doma. Jestli se ale ty objevuješ u mě doma, tak tě vypráskám, a to rychle.
    Pravidelně se koupu, takže se smradem je to cajk.
    A alkohol piju, ale naštěstí ne tolik, abych po něm lezl...

    Fór je v tom, že záškrt, tetanus, neštovice a jánevím co si tak nějak nedokážu paralelizovat se smradem, případně angínou.

    Svět funguje tak, že lidé s morem byli izolováni. Izlováni jsou dokonce i lidé s ebolou. A světe div se, izolováni jsou i lidé, co onemocní příušnicemi. Tak to prostě je. U eboly se izolace dělá proto, aby se nenakazili ostatní a nezemřeli. U příušnic mimojiné i proto, aby se dotyčný rychlejí vyléčil.

    Svět tak totiž FUNGUJE.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 13:34:56     Reagovat
    Autor: jízlivec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Prosím neplést tetanus s neštovicemi...
    Tetanus není nakažlivý, tudíž nedělá epidemie, takže neočkovaný jedinec nezvyšuje riziko v populaci...

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 14:12:49     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Máte samozřejmě pravdu, nechal jsem se unést. Mea culpa.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 14:09:58     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Ovšem ty volas po tom, aby jsi neprisel do styku s neockovanym dítětem, at uz je ci není nemocne.

    Takze tva prirovnani nefunguji.
    Pokud bys chtěl, aby k tobe nechodilo dite, které není ockovane a je nemocne, ok, nereknu nic. Ale pokud chce, aby k tobe nechodilo ZADNE neockovane dite, potom ja chci, aby ke me nechodil zadny ozrala, i kdyby se opil 1x za 10 let.
    O toto mi jde.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 15:03:52     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Já nejsu doktor a nepoznám, jestli je to dítě zdravé nebo na smrt nemocné.

    Pokud bude ve školce, kde mám já své očkované dítě, také dítě neočkované, tak ve chvíli, kdy si pro něj půjde moje těhotná přítelkyně, fakt nehodlám "riskovat"

    Jinak - je mi úplně jedno, co ty chceš nebo nechceš, je to tvoje volba. Tak mi ponech MOU volbu, díky.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 15:09:49     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Já jen abychom si to ujasnili -- ta VAŠE volba zní

    (a) chci, aby školky, přijímající neočkované děti, byly ze zákona zakázané;

    nebo

    (b) dříve, než dám do nějaké školky své dítě, optám se, zda přijímají i neočkované děti, a dostanu-li kladnou odpověď, s úsměvem se s nimi rozloučím, popřeji jim štěstí, ale sám půjdu se svými aplégry někam jinam

    ?

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 15:47:59     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Vybíráme školku podle toho, jestli tam berou neočkované děti. Ale na školku je prozatím brzy, i když nepředpokládám, že při současné situaci na trhu (školek je sakra málo) námi vyhlédnutá nějak rychle ukončí činnost.

    Já nebudu nikoho nutit zakazova "neočkované školky", ale nechci je ani potkat. Pokud si rozumíme.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 15:59:39     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Asi nerozumíme, protože pak nechápu, proti čemu a komu argumentujete: on snad kdokoli kdekoli prosazoval, aby nemohla existovat školka, jež neočkované nebude přijímat?!?

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 16:05:39     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Já argumentuji proti: můj kamarád má kamaráda, jehož bratr zná člověka z vedlejší vesnice, kterému se udělaly osypky, když ho nechali očkovat.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 16:14:40     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Jako že nikdo nemůže mít kamaráda, jehož kamaráda bratr zná člověka z vedlejší vesnice, kterému se udělaly osypky, když ho nechali očkovat?

    To mi přijde krajně zpozdilé, jakkoli samozřejmě relevanci takovéto informace pro vlastní rozhodování, zda nechat své děti očkovat nebo ne, hodnotím asi tak podobně vysoko jako Vy.

    Ale na rozdíl od Vás přiznávám jiným právo tu relevanci hodnotit jinak, víte? Stejně jako jim přiznávám právo si vychutnat víno s cigaretou, jakkoli mně osobně je taková představa navýsost odporná.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 15:13:01     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Hlavně ať s tím vaším dítětem také nechodí na veřejná hřiště, nejezdí MHD a vůbec se vyhýbá místům, kde může dojít k nashromáždění podezřelých, tedy neprověřených, živlů.
    Třeba by ty neočkované bylo fajn nějak i viditelně označit, osvědčili se různé výrazné nášivky ...

    Jsem zvědav co bude váš další myšlenkový krok, zda pro jistotu sedět věčně doma na prdeli a venku se pohybovat jen v atombordelu, nebo prostě nekompromisně ty neočkované nahnat do nějaký lágrů, než pochopí, že je nutno přinášet oběti ve jménu celospolečenského blaha.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 15:48:50     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Pokusím se podle Vaší rady zařídit, děkuji. :-)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:23:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Jasněže. Ať k Vašemu děcku neleze nikdo, kdo není očkován proti zánětu slepého střeva! :)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 13:24:11     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Přesně tak. A taky ti, co nejsou očkováni proti bolení zubů.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:10:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    No, to je sice všechno pravda, ale nutno mít na paměti, že dost hodně enormní část těch 80 % sežrala novorozenecká úmrtnost (jež byla extrémně vysoká, ale zase to rodiče typicky nebrali moc úkorně, prostě si udělali nové).

    Šance nějakého tříletého usoplence dožít dospělosti už byla řádově lepší. Jasně, poněkud horší než dnes, ty „blbé slepáky“ a záškrty a kopnutí koněm a jiné podobné se samozřejmě projevily -- ale ten rozdíl už nebyl ani zdaleka tak monstrózní.

    Lze k tomu dohledat dost podrobné statistiky s konkrétními čísly, ale na to, žel, teď nemám pokdy. Je to docela zajímavé, doporučuji (většině lidí to jejich intuitivní představy dost nabourá).

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:19:59     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Neubudu rozporovat, že nemalý podíl dělalali novorozenci, ale viděl jsme nějaký graf, který se měl vztahovat, pravda až k roku 1750 a tam byly cca. 30% ztráty do tuším pěti let).

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:44:05     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    www.rajce.net/a11135066 - mé pratety a prastrýc. Praděda si jako středoškolský profesor samozřejmě mohl dovolit slušnou lékařskou péči. Jenom chybělo to očkování a antibiotika. Krom toho vychoval tři syny. Tedy uspěšnost padesátiprocentní.Musí to být ale dost stresující, když po dvou zdravých dětech Vám tři po sobě zemřou a teprve napočtvrté se to povede.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:52:41     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Pokud to není příliš šťouráním do osobních věcí, mohu se zeptat, kolik se dožili ti tři zemřelí?

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:53:15     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Teď jsem si otevřel ten obrázek, tak už to vím. Sorry.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:53:21     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    je to vidět na náhrobku. :-)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:57:28     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    To jsem také zjistil, ale já tam čekal nějakou fotografii z rodinného alba a otevřel to pak, až mi došlo, že tam může být řešení.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 13:26:16     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Na hřbitově u "nás" jsou takové náhrobky také. A dokonce "mladší". Prostě malé děti umíraly o poznání častěji než teď a nebylo to válkou.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 08:58:31     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: zkusme to obracene....
    je to sice trochu off-topic, ale kdyz Vas ta problematika tolik zajima...

    problem v plosnem ockovani spociva v tom, ze aby se maximalizoval zisk, tak se ucinna latka (jejiz kultivace je draha) akceleruje pridanim hlinikovych soli, ktere vyvolavaji alergickou reakci a tim prinuti imunitni system si umele intoxikace vubec vsimnout. hlinik je nanestesti zaroven neurotoxin, ale klid hlinikove pribory a alobal jsou celkem bezpecne, protoze pri oralni aplikaci se do krve prenese zanedbatelny zlomek promile a dite starsi tri let i toto promile bez problemu vylouci z tela moci.... problem nastava u deti do tri let veku, ktere nemaji zcela vyvynuty mozek a ten neni zatim jeste chranen. takze je to sazka do loterie, dostane se tech par molekul z vakciny spis do ledvin, nebo do mozku, nebo nekam uplne jinam? kdyz se dostanou do mozku, je to celkem karma.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 10:31:32     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Ale tohle je už přece dávno vyvráceno.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 10:57:54     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    pajcrem?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 11:08:00     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    V zásadě statistikou, plusmínus.

    A to adjuvans není „ze aby se maximalizoval zisk,“ nýbrž že aby to vůbec fungovalo; už jsme to tady také řešili, vzpomínám si na www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2014061501& lstkom=559473#kom559529.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 22:13:42     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Adjuvans tam je, aby bylo dosaženo stejně silné imunitní reakce při menším množství biologického materiálu. Tedy jde o prachy. Proto taky u některých vakcín existuje alternativa levná s adjuvanty a drahá bez adjuvantů (nebo s málo adjuvanty).
    Nemyslím si, že jedinou alternativou k adjuvantůlm je živá vakcína, ale mohu se mýlit.


     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 22:47:29     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Podle mých informací tam je, aby bylo vůbec dosaženo s mrtvou vakcínou nějaké imunitní reakce. Nicméně sám to nastudované nemám, mohu se nepochybně mýlit (což bych mohl, i kdybych to nastudované měl :)). Každopádně ale své zdroje osobně považuji za velmi důvěryhodné.

    Jisté je to, že reálné risiko, jež adjuvans přináší, je (a) poměrně špatně vyhodnoceno (a to je voda na mlýn, hmmm, např. těmto mistrům: scontent-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/11058411_534815563324801_ 42822230796601424_n.jpg?oh=32a61cae2b777763b3f98232b20db77a&oe=55BDE9A5), nicméně (b) zcela jistě dosti nízké (protože vzhledem k rozsahu očkování s adjuvanty by důsledky vysokých risik byly naprosto nepřehlédnutelné, a takové prostě nejsou).

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 23:32:46     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Jde o to jaké riziko považujete za vysoké a jaké za dost nízké. Málokterá studie vedle sebe staví skutečné placebo (true placebo) a vakcínu s adjuvanty, takže o (ne)bezpečnosti vakcín či adjuvantů studie neříkají téměř nic kromě toho, že nová vakcína je na tom zhruba stejně jako vakcína, která byl a použita coby "placebo".

    Studie jsou často postaveny tak, že naprosto stejnou metodikou by šlo ukázat, že čínské pneumatiky jsou vlastně bezpečné - stačí srovnávat novou čínskou pneumatiku proti jiné čínské, která už je na trhu.

    Pokud se na vakcíny aplikuji rizikové standardy WHO a akceptovatelnou míru rizika používanou pro hodnocení přijatelnosti karcinogenů v pitné vodě, tak už to tak vesele s vakcínami nevypadá a člověk začne mít nepříjemný pocit, že to, proč se k pořádným číslům skoro nejde dostat, nebude náhoda.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 23:43:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Omlouvám se, nenapsal jsem to explicitně -- pro mne dostatečně nízké.

    Samozřejmě, že kdokoli jiný to může hodnotit po svém. Ostatně právě proto tak důrazně a nekompromisně trvám na nepovinnosti očkování, jakkoli je* považuji za velmi rozumné a žádoucí.
    ___
    * Zdaleka ne každé, ale většinu těch běžných ano.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 12:18:51     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    > mohu se nepochybně mýlit (což bych mohl, i kdybych to nastudované měl :)) <

    to jste uhodil hrebicek na hlavicku. vedec (i o svych vlastnich) o vedeckych zaverech neustale pochybuje, zatimco verici (a muze to byt klidne sekta scientistu, kteri si pak rozdavaji pavedecke ceny) maji naprosto jasno a neexistuje pochybnost, protoze ta byla bud vyvracena (trebaze na zaklade jinych neplatnych domenek) a nebo nebyla prokazana - stejne jako nebyl prokazan opak.
    kazde nabozenstvi ma sve diry a kazdy spravny verici vybuduje okolo techto der vysoke tabu, ktere chrani svym krikem a kohokoliv kdo na diru ukaze k smrti nenavidi, cimz ho ve svych ocich diskredituje a sam se tak ochrani proti pripadnemu nepohodli.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 17:04:56     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Ono to má ještě ten rozměr, že bezpečnost nelze prokázat, prokázat lze pouze nebezpečnost, respektive míru rizika.

    A to je důvod, proč když mi oficiální autority nutí stanovisko, že je něco bezpečné (= riziko je dostatečně malé), tak chci aby toto riziko bylo v rámci možností konkrétně kvantifikováno a ne okecáváno za pomoci baterie argumentačních klamů.

    Ano, vědec neustále pochybuje, jasno v tom mají na obou stranách pouze fanatici.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 11:14:14     Reagovat
    Autor: volks - volks
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    http://www.sysifos.cz/index.php?id=vypis&sec=1414087747

    Vakcíny obsahují toxický hliník, který poškozuje nervovou soustavu a jeho účinky nejsou dostatečně prozkoumány
    Sloučeniny hliníku byly poprvé použity jako pomocné (adjuvantní) látky již ve dvacátých letech dvacátého století, kdy bylo zjištěno, že difterický toxoid precitpitovaný síranem draselno-hlinitým (alum) má vyšší imunogenitu než antigen rozpustný, což může vést k redukci potřebných dávek (Glenney et al., 1926). Za téměř 90 let od tohoto objevu byly hlinité sloučeniny použity v miliardách vakcinačních dávek, což je řadí mezi nejdéle a nejintenzivněji používané látky v historii moderní medicíny. Hliník je na naší planetě látka takřka všudypřítomná, do organizmu je přijímán z pitné vody, potravin ale v určité míře i z vdechovaného vzduchu. V organismu je zčásti vylučován, zčásti ukládán do tkání, hlavně kostí (v těle zdravého člověka se nachází až 100 mg hliníku). Ve vakcínách jsou používány sloučeniny hliníku takřka nerozpustné ve vodě (fosforečnan nebo hydroxid), k jejich systémovému uvolňování z místa aplikace (tj. svalu, nitrožilní aplikace současných vakcín je přísně zapovězena) dochází jen velmi pozvolna a dlouhodobě, nedochází tak k výraznějšímu zvyšování plasmatické koncentrace nad přirozenou, bezpečnou hladinu (Mitkus et al., 2011). V současnosti je množství hliníku v jedné dávce vakcíny omezeno na 0,85 mg (podobná dávka může být obsažena ve 3 litrech pitné vody nebo dvou tabletách léků na nevolnost), což je méně než například u Československé vakcíny Alditepera, která byla u nás byla dlouhodobě používána a obsahovala cca 2 mg hliníku na dávku. V posledních desetiletích se tak expozice hliníku z vakcín paradoxně spíše snižuje. Co je ale nejdůležitější – za celá dlouhá desetiletí používání hliníkových adjuvans nebyla prokázána souvislost s výskytem neurologických chorob ani žádných dalších zdravotních komplikací.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 22:27:58     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Na Sysifosu mi vadí to, že to napíší takto a jaksi zapomenou dodat, že z hliníku který je vypit ve vodě, je ho vstřebáno pouze cca 0,3%.

    Když se budu držet jejich vlastního příkladu, tak dávka v jedné vakcíně (0,85 mg) najednou odpovídá ne vypití tří litrů pitné vody, ale vypití 1000 litrů vody.

    Jde o množství, které dospělý vypije za jeden rok a malé dítě odhadem tak za dobu mezi narozením a nástupem na základní školu. A hned ta stejná informace vypadá najednou úplně jinak.

    Někdy mám pocit, že členové spolku Sysifos jsou moderní obdobou těch, kdo kdysi upálili Giordana Bruna a nebo soudili Galileo Glilea - oboje za na svou dobu nepohodlné názory.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 22:51:00     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Na Sysifu mi mnohdy vadí jejich názory, zrovna kvůli názorům na povinné očkování jsem se s nimi před časem velmi ostře pohádal; nicméně při faktické chybě jsem je dosud nenachytal nikdy. Přec jen jsou to převážně vědci. Docela dobří.

    A s tím Brunem a Galileem to bylo také trochu jinak, než se uvádí v demokratických čítankách, když jsme u toho. A pokud vyjdeme z interpretace „soudí je za nepohodlné názory“, pak bych jejich nástupce spíše hledal mezi těmi, kdo poslali bručet Zündela.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 23:21:04     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Kdysi se mi dostal do ruky časopis Energetika (nebo tak nějak), kde autor z ČVUT popisoval co bylo skutečnou příčinou "Strašení ve Strašnicích". Docela slušně prokázal, že zdrojem potíží byla železnice, konkrétně stavební práce na železničním koridoru a elektrické proudy tekoucí zmateně krajinou v důsledku rozpojených kolejnic. Když dělníci ráno nahodili železniční stavební stroje, tak začalo strašení, když večer padla, problémy ustaly. Když se koridor dokončil a kolejnice zase propojily, problémy zmizely.

    Sysifos se tím taky zabýval a jejich závěr byl typicky "sysifofský" - je to všechno podvod a spiknutí obyvatel domku, kteří se chtěli zviditelnit.

    ----
    Češtin nebýt můj kobyl - díky za opravu skloňování, máte samozřejmě pravdu - má to být na Sysifu.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 23:40:09     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Máte na tu sysifí analýzu odkaz? Nechci se hádat, zdaleka jsem o tom nečtl vše, ale co pamatuji, na takto striktní závěr jsem snad nikde nenarazil.

    (To ne češtin, to latin :P)

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 12:55:08     Reagovat
    Autor: volks - volks
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    http://www.sysifos.cz/files/strasice/Strasice_Pekarek_Jelinek_2010.pdf

    K těm požárům se podle Burešových listů přiznal syn majitele.

    http://zpravy.idnes.cz/zahada-domu-ve-strasicich-je-u-konce-rucniky-a-zasuvky-zapaloval- clovek-138-/domaci.aspx?c=A100314_193248_domaci_abr

    Jinak s postojem k povinnému očkování s Vámi, OC, naprosto souhlasím. Sysifa jsem dával jen kvůli tomu hliníku.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 17:00:15     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Pokud si dobře vzpomínám, tak podle autora z ČVUT se syn majitele přiznal, protože skutečně zapaloval. Jenomže motivací k zapalování bylo to, že jim nikdo nevěřil že se jim tam dějí velmi divní věci a tak se synek umělými požáry
    rozhodl medializaci napomoci.

    Jinak něco k tomu, proč bylo těžké v uvedeném případě najít zdroj problémů, lze nalézt zde:

    http://karelwagner.blog.idnes.cz/c/157258/Zahadna-frekvence-167-Hz-ze-Strasic-objasnena. html


     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 20:26:45     Reagovat
    Autor: volks - volks
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    Právě toho pána z ČVUT v té zprávě Sysifa rozebírají.

    Stručným projetím blogu pana Wágnera se dá zjistit, že zjevně na poltergeisty věří, kromě toho tam má bigfoota, yettiho (né toho z Kvasin), sasquatche, el-chupacabru a dál už jsem nehledal. Tak nevím, jestli zrovna tohle je zdroj, který se dá považovat za solidní oponenturu :-)

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 11:22:33     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zkusme to obracene....
    http://mudrbelorova.euweb.cz/mytyomyly.html

    Komentář ze dne: 17.03.2015 21:42:19     Reagovat
    Autor: JeVe - JeVe
    Titulek:wtf?
    Tak nevím, není to myšleno jako nějaká parodie? Pokud ne, pak bych doporučil, aby autor shrnul své myšlenky do nějakého krátkého, úderného sdělení. Může se stát slavným jako třeba Věra Pohlová blahé paměti. Nějak jako "Tyhle aféry každého jenom otravují. Já bych všechny ty kuřáci a cigarety zakázal". A nemusí přitom vůbec přemýšlet o tom, kde je podstata problému. Úplně, ale úplně jinde, milá opice.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 09:03:07     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: wtf?
    Pohlovou jste mi vzal z ust, vyse mam komentar, kde je seznam zakazovanych cinnosti a cca hodinu potom me napadla dalsi krasna:

    a kdyz me tyhle kauzy jen otravuji, tak bych vsechny ty internety zakazal.

    Komentář ze dne: 18.03.2015 14:31:01     Reagovat
    Autor: paascha - paascha
    Titulek:souhlasím
    Záměna demokracie za demokratůru v mnohých místních lidových mudrlantech vyvolává nutkavou potřebu hájit práva všech a všude, i za cenu vlastního příkoří. Já na to kašlu, mně vajglové smrděj, že bych blil, do hospody nechodím polykat zápach jejich špačků, ale pívo. Takže souhlas, plošný zákaz, zvýšit spotřební daň u cigaret o 1000% a zdravotní pojištění kuřáků na pětinásobek. Pak uvidíme, feťáčci, jak dlouho budete líní se léčit? :-))))

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 15:10:27     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: souhlasím
    mně smrdí pivo a to tak, že bych zvracela. Takže zdražit pivo o tisíc procent, zdravotní pojištění pivních bratrů na pětinásobek a uvidíme, feťáčku, jak dlouho budeš líný se léčit ze své závislosti na pivu.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 15:46:30     Reagovat
    Autor: paascha - paascha
    Titulek:Re: Re: souhlasím
    Pít pivo neznamená na něm být závislý, víme madam?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 15:52:18     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: souhlasím
    to říká devět z deseti závisláků.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 11:27:45     Reagovat
    Autor: paascha - paascha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: souhlasím
    blablablablabla pšouk

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 12:34:46     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Ano, takhle alkoholici běžně obhajují svoji závislost... :-D

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 13:39:18     Reagovat
    Autor: paascha - paascha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Haha, málem jsem si krůpnul. Osobní zkušenost nebo soucit s drůbeží?

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 15:26:29     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Osobní zkušenost. Obhajoba ne-závislosti vždy zněla jako blábolení.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 11:42:55     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Osobní zkušenost, potkávám jich docela dost. Že najdu nějakého tady jsem ale nečekal... :-D

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 16:01:32     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: souhlasím
    inhalovat kour, zvykat nebo jinak konzumovat tabak neznamena byt na nem zavisly. ale i kdyby ano jak to rozporuje komentar madam? absurdita Vaseho puvodniho komentare je tak jako tak dvakrat podtrzena a zvyraznena.

    ale jen tak dal, cim vice se v tom budete rejt...

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 02:20:49     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: souhlasím
    Ale je prokazatelné, že někteří z těch, co pili pivo, se na něm závislými stalo. A co je v pivu? Ano, zakažme už konečně tu zatracenou vodu!

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 17:05:49     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Navíc se v ní někdo může utopit. Takže kdyby to mělo zachránit jediný život...

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 17:11:56     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 17:24:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Copak voda. Ale dihydrogen monoxid!!!

    www.dhmo.org

    Pro nemocné... míním, pro ty, kdo nejsou mocni anglického jazyka, mám akorát technet.idnes.cz/nebezpecny-dihydrogen-monoxid-siri-hruzu-studenti- jej-chteji-zakazat-1ey-/sw_internet.aspx?c=A070221_171908_sw_internet_pka.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 15:25:43     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: souhlasím
    me vadi zpoceny buzny, prekazi na silnici a smrdi ze bych blil, po silnici nejezdim proto abych se vyhybal cyklistum, ale abych se nekam rychle dostal. takze souhlas, plosny zakaz cyklistiky na silnici, na cyklostezky zavest myto a zdravotni pojisteni cyklistu zvednout 5x (proc 5x? to je jedno, proste jsem demokrat, tak jsem to tak urcil). pak uvidime, sportovci... smajliky? ne, proc?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 15:30:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: souhlasím
    já bych to zvedl 10x...souhlasíš? ano...zdržel se někdo hlasování?...není tomu tak...proto od 1.4.2015 budou zyklobuzny platit desetinásobné zálohy na zdravotní pojištění.
    vymáhání? snadné! zákon určí povinné čipování a online připojení na finančák kvůli kontrole odvodů v DP.
    do zákona o provozu na PK pak vetřít § 666 o tom, že cyklista zabitý na vozovce silnice není trestným činem.

    hotové, vyřízené...popojedem!

     
    Komentář ze dne: 18.03.2015 18:38:23     Reagovat
    Autor: rrraol - Neregistrovaný
    Titulek:Re: souhlasím
    Mám v Praze vinotéku, kde zároveň funguju jako obsluha. Dopoledne mi sem choděj spíš babky na dvojku, odpoledne většinou choděj lidi pro sudový s sebou domu, a navečer se sem nahrne parta štamgastů který chtěj chlastat a kouřit. Tak tady mám pružný pravidla. Dopoledne a odpoledne kouření zakazuju, večer obvykle po sedmé hodině vyhlásím "kouření povoleno" Ne ale vždycky. Když se mi tu navečer uvelebí dámy a evidentně maj žízeň, ale nechtěj čuchat smrad, a ze štamgastů-kuřáků dorazej jen dva, řeknu "pánové dneska ne, tamty dámy už maj v sobě každá litr a evidentně hodlaj lejt dál, děte s tim ven, vony by mi odešly. A naopak - když tu jedna babka v režimu nekuřáckém už hodinu a půl cucá jednu dvojku a nahrne se kuřiva chtivá sebranka, slušně dámě oznámím, že vzduch tady za chvilku bude neprůhlednej a proto jsem ji přišel jen varovat a dát šanci včas zaplatit a jít, dokud je vyvoněná. Pravidla si tady, ve svým, nastavuju dle mé libovůle, abych si vydělal co nejvíc peněz, někdy fakt váhám kterej režim bude momentálně ziskovější... a kde ste sebral pocit, že máte právo mi do toho remcat? Platíte mi tady snad nájem? Nakoupil jste mi vybavení?? Co si to dovolujete, buzerante?!

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 14:08:43     Reagovat
    Autor: paascha - paascha
    Titulek:Re: Re: souhlasím
    Vinotéka, kde se kouří, není vinotéka, ale smradlavej pajzl. To potvrdí každý vinař. Také jsem provozoval vinotéku a smraďochy s vajglem jsem hnal svinským krokem. Takovým by měli hnát i vás, už jen za závěr toho blábolu výše.

    To je typické pro vyšinutce, závislé na drogách. Kdo nesouhlasí s mou retardací a závislostí, je buzerant nebo alkoholik. Že by skrytá touha?

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 14:44:01     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: souhlasím
    Vase vinoteka, Vase volba, Vase pravo.
    budte prosim tak hodny a neupirejte prava ostatnim. myslim ze spatne chapete psany text a nebo jste tak zabejceny do sve pravdy, ze jej chapat ani nechcete.

    nikdo Vas nenuti chodit nekam co se zve vinotekou a Vy ji za vinoteku nepovazujete, protoze nesplnuje Vase kriteria, jen zde obhajujem pravo majitele provozovny aby si urcoval sva pravidla, pokud ta neprekroci urcita moralni pravidla (jako je zabijeni lidi, znasilnovani, okradani atp. koureni tato pravidla neprekracuje)

    buzerant zde imho nebylo mysleno jako hanlive oznaceni homosexuala, ale jako hanlive oznaceni nekoho kdo sikanuje.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 14:57:15     Reagovat
    Autor: paascha - paascha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Díky za výklad, už jsem začínal tápat. Řeč vašeho kmene jeví se mi jako zmatená a rozumu postrádající:-D
    Kdo tu mluvil o homosexuálech? Že by skrytá touha, hoššo?

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 02:20:05     Reagovat
    Autor: rrraol - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Ano, děkuji. Opravdu jsem jako buzeranta označil toho, kdo mě v prostoru, který mi patří, chce buzerovat. Ve své vinotéce (která mi patří a kterou jsem za MOJE peníze vybavil), uvítám hosty dle MÉHO VÝBĚRU. Je pouze moje věc, jestli chci, abych přišel na buben a svým hostům znepříjemnil pobyt natolik, aby už ke mě nepřišli, nebo zda chci vydělávat těžký prachy a nabídl kolemjdoucím vše, co jim na očích uvidím, jen aby se zastavili a utratili za mé zboží své peníze. FAKT JE VŠEM DO TOHO HOVNO, je to MOJE vinotéka.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 10:11:34     Reagovat
    Autor: paascha - paascha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Tak používej správná a korektní označení a názvy: sprostá nálevna, zasmraděný pajzl a hnusná knajpa. Slovo Vinotéka nemá s tím TVÝM MAJETKEM, KTERÝ SIS SÁM KOUPIL A KAŽDÉMU JE DO NĚJ HOVNO, nic společného. Když budu ochcávce říkat MOJE FERRARI jen tproto, že má červenou barvu, furt je to ochcávka, i když se mi to nelíbí. Chápeš to, ty moje vinotéko?

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 14:25:25     Reagovat
    Autor: rrraol - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Jo ták. Debata, že jste pro, aby mi tady vláda zakázala kouřit, byla neúspěšná, tak se posuneme - zakazujete mi si to tady pojmenovat po svém, a vnucujete mi názvy korektní, korektnější a nejkorektnější. Co se do mě, a majitelů všech jiných typů podniků, pořád serete? Máte nějakou zakazovací obscesi. Bohužel je reálná hrozba, že idiotů s podobnou diagnozou je v republice většina, a díky demokracii tato většina ústy svých volených zástupců vysloví mě, a mě podobným, zákaz. Ačkoliv jsme vám ani já, ani mí hosté, nikdy ničím neublížili (99.99... % z vás deseti milionů jste ani nešli okolo mýho okna), ta potřeba nás omezit je prostě nutkavá. A budu muset platit daně, za které stát pořídí kontrolory, kteří mi budou nečekaně lézt sem, kam jsem je nezval, a vymáhat pokuty, protože mě a mé hosty načapou při ilegální konzumaci vína a cigarety současně, zatímco zákon hovoří, že víno se pije vevnitř u stolu, ale cigareta se kouří venku u dveří. To, že tím venku, na veřejném chodníku, který mi nepatří, obtěžujeme kolemjdoucí, vás jaksi nesere.
    Hele já vim že tohle stejně prohraju. Vás, idiotů, je tady víc a demokraticky svůj boj vyhrajete. A utéct nemám kam, zbytek Evropy už v tomto ohledu zešílel dávno. Ale aspoň malý výkřik jsem si dovolil, dokud je můj názor ještě legální.
    Na závěr bych se chtěl omluvit, pokud jsem vás nazval idiotem neprávem. Nejsem psychiatr, a proto jsem v terminologii vaší diagnózy sáhl po wikipedii, kde jsem se dočetl:

    Světová zdravotnická organizace podle vlastního třídění mentální retardace označuje za idiocii IQ jedince nižší než 35, přičemž v rozmezí 20–35 jde o idiocii prostou, při IQ nižším než 20 o idiocii těžkou.[2]Snížené IQ však není jediným kritériem, podleMKN 10 v případě hluboké idiocie chápání a používání řeči omezeno na porozumění základním příkazům a na vyhovění jednoduchým požadavkům...

    Neznám vás, ale připadáte mi jako jedinec, který si lebedí v systému jednoduchých příkazů. Pokud vám váš ošetřující lékař stanovil diagnózu jinou, platí samozřejmě slovo odborníka, ne moje, a omluva je na místě.

    Jsem upřímně rád, že už jste upustil od původního názoru "jsem PRO zákaz", a že už jen držkujete nad názvoslovím. Pokud tato debata měla vézt k tomu, že už nemáte chuť obrátit své volební právo proti soukromí mému, a soukromí mých hostů, nepovažuji svůj čas ztracený tady s vámi za zbytečný. Děkuji.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 20:43:09     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Hezké :-)

     
    Komentář ze dne: 23.03.2015 16:36:28     Reagovat
    Autor: paascha - paascha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    A kdepak ten podnik máš, že bych zaskočil ochutnat trochu kyselého pančáku ze sudu?

     
    Komentář ze dne: 23.03.2015 21:03:42     Reagovat
    Autor: rrraol - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    V Řepích, Makovského 1341/12.Na facebooku nebo googlu najdi "vinotéka Hlaváč". Ale jak jsem psal: "Ve svém rád uvítám hosty dle vlastního výběru". Tak aby ses třeba nedivil, že tě poženu svinským krokem. Tak jako tys to dělal ve své vinotéce, o které píšeš v minulém čase. Co se stalo? Uzakazoval jsi své klienty do bezvědomí, a zavřel?

     
    Komentář ze dne: 26.03.2015 12:36:20     Reagovat
    Autor: paascha - paascha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Nebudeš mi věřit, ale znám tě. Ten tvůj pajzl v kočárkárně, se sudovým pseudovínem, teplým jako chcanky, skutečně nepoškodí pár vajglů. Byl jsem tam a je to hnus.

     
    Komentář ze dne: 27.03.2015 22:11:59     Reagovat
    Autor: rrraol - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Hlavně jestlis zaplatil a nic nezakazoval, to je to hlavní.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 21:08:55     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Jak to vite? Protoze vychazi zakaznikum vstric? Byl jste u nej? Vite co naleva?

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 14:56:07     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: souhlasím
    Lepší svobodný pajzl, než zregulovaná vinotéka.

    A kurva to přeci není o (ne)kouření, stejně jako kus výše to není o (ne)očkování. Je to o svobodě nakládat se svým majetkem a svým tělem tak, jak já uznám za vhodné.

    Fakt někdy jak u blbejch tady ....

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 15:33:56     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Upřímně...
    Lepší nezregulovaná nekuřácká vinotéka.

    K vínu cigarety nepatří, jak jsem psal výše - ze zcela logických a jasných důvodů.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 15:53:50     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Pokud si někdo dovolí tu drzost, že si subjektivně užije sklenku vína mnohem lépe s cigaretou než bez ní, co s ním? Převýchovný tábor, aby konečně, hlupák, pochopil tu Zcela Logickou A Jasnou Objektivní Pravdu, že k vínu cigarety nepatří?

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 22:02:37     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Stačí hluboké opovržení :-)

     
    Komentář ze dne: 25.03.2015 16:09:59     Reagovat
    Autor: santini - santini
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    K vínu cigarety nepatří, na červenou se nejzdí a když se ti chce srát, tak jdeš srát.

    Tak to prostě je. Bez jakéhokoli státního zásahu - prostě přirozený vývoj - stovky let.

     
    Komentář ze dne: 25.03.2015 17:01:42     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Přirozeně se u některých jedinců vývoj zvrhl a k vínu si s chutí zapálí. Tak to prostě je. A to už vůbec nezmiňuji zvrhlé jedince, kteří jezdí na červenou, pokud tím nikoho neomezí a se sraním počkají, až když dojdou na místo k tomu určené, byť už se jim chce delší dobu.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 16:48:54     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Cigareta možná ne (i když stále platí "dle libosti každého soudruha"), ale třeba dýmku s dobrým tabákem si k červenému dovedu představit velmi dobře. A pokud podnik nabízí i brandy, pak kombinace dobrého cognacu s doutníkem také nezní špatně.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 17:03:18     Reagovat
    Autor: jízlivec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Moje sekta (zlí jazykové říkají Tupouni) dovoluje kombinovat cokoliv s čímkoliv, pokud to vyhodnotím jako chutné (či jinak příjemné/žádoucí)...

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 10:38:53     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    No bať, jako ostatně každý soudný. Návody, co se s čím má nebo nemá konsumovat, jsou snad pochopitelné v případě, kdy je ve hře bezprostření ohrožení zdraví, a i tehdy je jen věcí vkusu každého soudruha, jaké zdravotní risiko mu za jaký požitek stojí.
    Ve všech ostatních případech jde o snobismus nebo hloupou pózu, jejímž smyslem je demonstrace vlastní příslušnosti k nóbl společnosti.
    Mám pocit, že těch lidí, pro něž je důležitější, jak jejich život vypadá, než za co opravdu stojí, je nějak čím dál tím víc. Ale to je vlastně logické a pochopitelné.
    (Drbani zdraví Tupouny.)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 17:04:10     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Ač prakticky nekouřím, tak když už piju WRC, tak si k tomu cigárko dám. Nejlíp bez filtru.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 22:19:23     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    No, variace na téma "lepší bohatej a zdravej než chudej a nemocnej" nás v diskuzi výrazně posunula:-).

    Také s názorem, že víno k cigaretám nepatří souhlasím, ostatně jako souhlasím s tím, že cigarety nepatří k vínu, proto víno nepiji a cigarety nekouřím. A co s tím tady?

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 07:12:48     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Ta svoboda trochu kulha, zvlast u toho (ne)ockovani, to uz tu zaznelo nekolikrat. Kdyz proockovanost klesne pod urcite procento, stava se mene ucinnym (az neucinnym) a vracime se o nejake to stoleti zpet. Ze si s par "svobodnymi", co v podstate parazituji na tech "nesvobodnych" lidstvo poradi jeste neznamena, ze je to skutecne jen jejich svoboda. Ona by je presla, kdyby tu stejnou svobodu zacali uplatnovat uplne vsichni a jejich vlastni dite nahle kosila nemoc, o ktere u nejakeho alarmisty cetli, ze je davno vymycena a ockovani je zbytecne.

    Pokud jde o svobodu koureni, pak s tim souhlasim jen do urcite miry - v pripade soukromych prostor samozrejme ano, ale jeste jsem zazil zahulene videnske nebo curysske letiste a to bylo na pobliti. Argument "tak nelitej nebo litej jinam" je v tomto pripade ponekud tupy, pokud byste jej nahodou hodlal pouzit. Regulace koureni nevznikla proto, ze by kuraci byli ohleduplni, ale prave proto, ze jejich neschopnost ovladnout se a nechovat se jako prase prakticky kdekoliv zacala byt obtizna nad unosnou miru. Nakonec, ve vlastnim si hulit muzete, takze jaky je problem? Nakladejte se svym telem dle libosti tam, kde to ostatni neotravuje.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 15:29:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Jojo, zvlášť u toho (ne)očkování je to vidět naprosto excelentně: „Já bych viděl očkování jako hezkou věc, ale sám nechci nést to risiko, protože jsem (třeba) těžký alergik... hm, co s tím... už vím! Budou se očkovat ostatní, ať chtějí nebo ne, pod hrozbou trestu, to je přece řešení!“

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 15:31:39     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Regulace koureni nevznikla proto, ze by kuraci byli ohleduplni, ale prave proto, ze jejich neschopnost ovladnout se a nechovat se jako prase prakticky kdekoliv zacala byt obtizna nad unosnou miru

    Lžete, až se Vám od klávesnice práší. Je tomu přesně naopak: arogance kuřáků je důsledkem toho, jaký je na ně pořádán hon.

    Vizte také www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015031504& lstkom=600454#kom600461.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 15:43:44     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    "Nakonec, ve vlastnim si hulit muzete, takze jaky je problem?" ... ale o tom tu celou dobu mluvíme, Mlho!

    Že nemůžeme. Což je přesně to, oč tu běží. Pokud tedy nepovažujete mnou vlastněný objekt za "nevlastní" jen proto, že se v něm rozhodnu provozovat nějaký kvelb.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 15:57:13     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 16:39:58     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Pridajte do zoznamu aj Kanadu, teda aspon provinciu Ontario. Fajcenie v aute sa povazuje za priestupok pokial je v aute dieta. A uplna perla je zakaz fajcit v kabine nakladiakov, pretoze tie sa povazuju za pracovisko a na pracoviskach je zakazane fajcit. Teda, dalo by sa to pochopit v pripade firiem kde sa vodici striedaju v roznych tahacoch. Ale plati to aj pre owners/operators, kde je vodic zaroven aj majitelom tahaca a spravidla jazdi sam. A aj napriek tomu ma zakazane fajcit v kabine tahaca ktory je jeho majetok.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 16:47:47     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Ak by ľudia nefajčili, tak by tieto problémy nevznikali. Fajčenie už nie je "in", len to niektorí jedinci stále nevedia pochopiť.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 17:22:20     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Boha jeho a co je vám po tom? Akorát tak hovno. Já taky nekouřím, ale kecat do toho druhým, to bych musel být řádné hovado.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 18:12:45     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    To co napisal len dotvara obraz co si tu buduje.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 17:30:38     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    A co je "in"?

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 17:32:31     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Gay pride.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 17:42:25     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Aj tam sa určite fajčí:).

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 17:43:50     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Aj šlukuje.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 17:40:31     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Ak by ľudia neboli ľavicoví kokoti, tak by tieto problémy nevznikali. Napriek tomu, že ja aj mnohí další to nevieme pochopit, je ľavicovosť v dnešnej dobe bohužial u niketorých "in".

     
    Komentář ze dne: 21.03.2015 15:06:48     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Martinusove uz taky nejsou in, jen to nekteri jeste neumi pochopit. Meli by se do posledniho zakazat ...

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 17:23:43     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    To je slušný. Takže když budu živnostník, tak v dílně, ve své a kde jsem jen já sám, taky nesmím kouřit?

    Neřešme teď, jak by na to ouřad přišel.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 17:28:40     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Pošle kontrolu, přece.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 17:44:06     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Popravdě, tohle považuji za druhotné, ale opravdu by mne zajímalo, jestli to mají až tak dokurvené, jak jsem se ptal.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 17:46:51     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Dyť Vám to povidám pane strážmistr. Ten ouřada uviděl v dilně popelník, kterej byl ovšem prázdnej a jak se po něm vrhnul, tak se mu kravata namotala do soustruhu a než sem ho stih vypnout, tak bylo po něm.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2015 18:10:49     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Technicky je to tak. Ale zatial som este nepocul o tom ze by bol niekto pokutovany. Ono to totiz az take jednoduche nie je, bonz na pokutu (zatial) nestaci. To Pravda nemeni nic na tom ze je to svinstvo.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2015 11:00:46     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Taky si připadám jak u blbejch. Jediné o čem se tu roky diskutuje jsou klišoidní práva hospodských na hulení v hospodách, očkování nebo podobné přiblblé příklady, o kterých diskutují gymnazisti v tercii. To ale nejsou stěžejní problémy té takzvané svobody (zato vynikající příležitost pro takzvané liberály hysterčit v diskuzi). Povyšte to do vyšší dívčí a k frázím o svobodě můžete přidat postup na privatizaci vzduchu. Kuřáci si tak budou moci hulit do svého, cyklisti smrdět taky a motoristé jakbysmet.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2015 13:34:30     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: souhlasím
    Tak to se s námi, méně chápavými, o ty stěžejní problémy té takzvané svobody .... a výklad tohoto úžasného pojmu klidně přihoďte .... podělte.

    My se rádi poučíme.


     
    Komentář ze dne: 19.03.2015 21:59:15     Reagovat
    Autor: rrraol - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: souhlasím
    Ano. Skrytá touha. Ale v mém prostoru, za moje peníze, s mým vybavením a s mým vínem. S hosty, které JÁ uznám za vhodné abych je u sebe uvítal. Problém?

     
    Komentář ze dne: 25.03.2015 15:46:06     Reagovat
    Autor: happygekon - happygekon
    Titulek:Re: Re: Re: souhlasím
    K vínu patří to, co k tomu kdo chce. 1000x líp si vychutnám víno v prostředí kde se cítím dobře, s cigaretou a s lidma, se kterýma si můžu popovídat... A když bude zahuleno moc, tak tam nepolezu.... Než v nekuřácké vinárně s bandou yntoušů .. Ono přece víno není o tom, pít ho podle pravidel, ale pít abych si o něm mohl popvídat s lidma se kterými je mi fajn. A když se u toho hulí takco? ... Beru jasný úzus, že ve sklepě se nekouří - víno natahuje pachy okolí, ale proč by se nesmělo kouřit ve vinárně, když do ní třeba právě proto lidi chodí? Kdyby mi to vadilo, tak tam přece nepolezu.. Jenže vy byste chtěli lézt všude.


     
    Komentář ze dne: 21.03.2015 07:48:58     Reagovat
    Autor: beda68 - beda68
    Titulek:Re: souhlasím
    teť se zakazuje kouření ve Vaší vlastní hospodě.
    následuje pokuta, za to že do bytu (domu), který chcete pronajmout si sám vybíráte nájemníka a nechcete ho pronajmout každému kdo příjde.
    další level klidně může být že když budete sám v příliš velkém bytě dostanete od státu přiděleného nájemníka (bezdomovce, partičku cikánů....)
    takže omezování vlastnických vztahů je opravdu fajn

    a nakonec
    Hitler byl demokraticky zvolený politik a koncentrační a vyhlazovací tábory byly zcela legální.



     
    Komentář ze dne: 21.03.2015 08:28:05     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: souhlasím
    Ale ten Vámi popsaný další level tu již byl. To byla běžná praxe za komančů. Měli jsme takto nakomandované nájemníky v obou nemovitostech nebudete věřit, co dalo práce je odtud dostat.
    Historie se opakuje :-(

     
    Komentář ze dne: 21.03.2015 10:47:16     Reagovat
    Autor: beda68 - beda68
    Titulek:Re: Re: Re: souhlasím
    já tenhle totalitní fígl znám, jen se divím že se najde dost kreténů, co to chce zpátky.
    lidi jsou nepoučitelní
    vždycky se najde nějaká vytlemená opice, nebo paascha nebo podobnej idiot co nedokáže domyslet dál než k tomu, že jemu kouření smrdí a tak je ho nutný zakázat.
    jinýmu blbcovi vadí něco jiného, tak se to taky zakáže.
    končí to tak, že je zakázáno a regulováno prakticky vše a každej se něčím provinil a na každého je možno vyvíjet nátlak.
    a v dalším levlu je každého možno zavřít (třeba do toho koncentračního tábora, do uranovejch dolů, do gulagu ....)

    Komentář ze dne: 19.03.2015 02:19:15     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Vážená opice,
    sám jsem se, ze své vlastní vůle, naučil kouřit, leč to nemám zapotřebí a nepraktikuji to častěji než 2x do roka, a to v hospodě někdy mezi čtvrtým a pátým pivem, když se mě zmocní dětinské potěšení z toho, že taky umím udělat hezký modrý obláček. Zkus to taky, je to fajn, fakt, třeba ty tlaky v mozku trochu poleví.

    PS: Tímto sraním se ostatním lidem do života ohrožuješ nejen je, ale i sebe. Jednou na to přijdeš ;)

    Komentář ze dne: 25.03.2015 16:14:10     Reagovat
    Autor: happygekon - happygekon
    Titulek:Svobodná vůle
    Jsem kuřák. Dobrovolně. Chápu, že to může obtěžovat. A tak se snažím neobtěžovat. Když sedím třeba na jednání v kavárně kde je kouření povoleno s nekuřákem, zeotám se, jestli mu bude vadit když si zapálím, pokud vadí, nezapálím. KDyž sedím na zahrádce a po větru sedí rodina s dětmi, tak si nezapálím, bo nejsem debil. Když si ale vleze zakazovací hovado v restauraci se "stavebně oddělenými prostory pro kuřáky" do kuřácké části a teatrálně začne nahlas komentovat jak jsou ti kuřáci hrozní, jen se tlemím. Proč si kurva nesedne do té druhé části?
    Do té restaurace šel o své svobodné vůli, s vědomím, že je kuřácká. Majitel se o své svobodné vůli rozhodl mít část restaurace kuřáckou. A já se mohu o své svobodné vůli rozhodnout, jestli si v místě k tomu určeném zapálím nebo ne (viz příklad s dětma na zahrádce).

    Chápu zákaz kouření tam, kde není zbytí. Kde prostě není možnost svobodné volby, ale ať se nikdo nesere do soukromého vlastnictví a neomezuje svobodnou vůli. Mockrát jsem nešel s kolegy na oběd do vegetariánské restaurace, bo žeru maso. Takže vlastně mě veganské restaurace omezují a diskriminují, protože mě neuspokojí. Já bych měl ve smyslu regulace požadovat, aby i ve vegetariánské restauraci podávali pokrmy z masa. (jasně přehnaný příklad, ale principielně to tak je).

    Takže nechme na restauratérech ať se svobodně rozhodnou jaká jejich restaurace bude. MY totiž, na rozdíl od nic, máme možnost a právo volby - jít do ní, nebo do ní nejít. Jim je tímto ta svobodná volba upírána

    .

    Komentář ze dne: 31.03.2015 14:31:40     Reagovat
    Autor: paascha - paascha
    Titulek:havloidní degenerace
    Mekty o svobodě a právu na sebeurčení jsou typické pro omezence z řad havloidní pravdosračkolásky. Normální je nekouřit, vy vohnouti, a nevím,. proč by normální člověk měl čuchat ten váš smrad

     
    Komentář ze dne: 31.03.2015 14:44:15     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: havloidní degenerace
    Správne.

     
    Komentář ze dne: 31.03.2015 15:34:34     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: havloidní degenerace
    Normální je nebýt debil vohnoute, nevím proč bych měl být obtěžován vaší existencí.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.