Komentáře ke článku: Stařec a qér (ze dne 30.10.2005, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Na takové zmrdy je nejlepší pepřákem do ksichtu a jet pryč. Za to nikoho nezavřou a je to účinější než nefunkční pistole a hlavně zmrd si nemůže vytáhnout svůj kvér protože ho solidně pálí oči.
|
|
|
Nedoporučuji. Pepřák tak akorát naštve, ale nezneschopní.
|
|
|
No, ono když nevidíš a nemůžeš skoro dýchat, myslím, že to docela stačí
|
|
|
Jenže pepřáky a slzné plyny takhle účinné prostě *nejsou*, mnohokrát ověřeno v praxi. Zasaženému tečou slzy a cítí se hodně, hodně nepříjemně, ale vidí, dýchá, je akceschopný.
|
|
|
No já nevím. Se sprayem zkušenost nemám, ale onehná jsem se s kamarádem dobrovolně střelil plynovou pistolí do obličeje "že to zkusíme" - byl tam ten nejtvrdší = hnědý nábod a můžu vám říct, že je to fakt konec. Prakticky jsem na několik dlouhých vteřin upadl do bezvědomí a potom mi bylo fakt zle, rozhodně bych v takové situaci na nikoho neútočil, byla to fakt krize nejtěžší. Takový zásah vás na 5 minut spolehlivě vyřadí.
|
|
|
Je mi líto; možná spolehlivě vyřadí Tebe, ale *ověřeně* nevyřadí průměrného grázla. Skutečně, testovalo se to mnohokrát -- citlivost různých lidí se liší, záleží i na momentálním stavu (útočník nezřídka bude pod drogami, určitě poplave na adrenalinové vlně)...
Mimochodem, moje známá takový praktický neplánovaný test zažila na vlastní tvář, do níž jednu z plynovky "koupila" vinou naprostého blba tuto plynovku vlastnícího (uložil ji na blbé místo, nataženou, spadla, ta věc nemá rozumné jištění, vystřelila). Bolelo to prý ukrutně, *ale* k žádnému zneschopnění nedošlo, naopak: kdyby u toho byl, nebyl by pro ni sebemenší problém mu ten krám omlátit o hlavu.
|
|
|
No ja jsem peprakem dostal a muzu rict, ze jsem mel dost x hodin - nepreju nikomu to svinstvo mit v obou ocich.
|
|
|
Nej je udělat si zbroják, koupit si npř. Colt 1911 .45ACP v 35 modernizovanej a pronat tomu parchantovy pár kulek ráže 11. 43 mm ksichtem. Furt lepší strávit pár let v base než bejt na vozejku nebo pod drnem.
|
|
|
Čistě náhodou jsme pepřový sprej (OC) dnes probírali ve škole, jako účinnou zbraň pro sebeobranu. Když na obličej průměrného člověka ze vzdálenosti 1,5 metru vystříkáte 50ml pepřového spreje, vyřadíte ho na 20 - 30 minut. V této době nevidí, oči neotevře ani za pomocí ruky. Navíc má zasaženou sliznici, takže kašle a má pocit, že se dusí.
Tohle je taky ověřené, vyzkoušené na zvířatech, na lidech (dobrovolníci), zkusil to i sám profesor, co nám to vyprávěl.
|
|
|
Bohužel reálné situace většinou nezaručí opakování těch ideálních podmínek (vzdálenost, dostatek času na vystříkání 50ml dávky) ani to, že útočník bude "průměrný člověk" (co to vlastně sakra je?). V praxi tedy není možno s oním ohromujícím efektem počítat. Na co by se zase zapomínat nemělo je možnost, že sprejem bude zasažen i obránce.
|
|
|
nevim kolik z vas teoretiku to zkusilo na vlastni kuzi, ale ja zazil zasah plynovkou a vyradilo mne to spolehlive, stejne jako nekolik dalsich lidi v mistnosti... sam jsem pak pri napadeni plynovku pouzil a tri hajzlove v prujezdu pekne hacali na pangejtu s hlavou v dlanich a vyckali prijezdu policie...
ucinky plynu jsem na sobe pocitoval jako akutni palcivost v ocich, ale co je podstatne horsi je skutecnost, ze se nemuzete nadechnout - plice se jakoby zaseknou, coz zpusobi u vetsiny lidi paniku a dezorientaci... sok trva kolem 5-20 minut, to je individualni a zalezi to na okolnostech, nicmene co se tyce zneskodneni protivnika (protivniku) a zabraneni dalsimu utoku je to velmi spolehlive, protoze nevidi a jedinöu starost, kterou ma, je nedostatek kysliku
kovbojove, kteri tvrdi, ze jim zasah z plynovky nic neudela, necht zajedou ke me domu, odzkousime to ;o)
|
|
|
Když to tak čtu, zajímalo by mě, zda na sobě někdo nezkoušel také taser. Mám jeden doma (200 000V), ale nějak se nemůžu odhodlat to vyzkoušet.
|
|
|
|
Jo, kamarad to zkousel. Nic moc, zalezi na podminkach, co ma ten clovek na sobe atd., jak je silnej...
K tem plynovkam: jedna vec je clovek v normalnim stavu, druha vec je metrakovy ozraly nebo zfetovany hovado. To za prvy. Za druhy - foukne vitr proti vam, a hacate vedle nich.
Pistole na sebeobranu taky nic moc, kdyz netrefite, muzete trefit nekoho jinyho, pokud kulka projde skrz protivnika, tak taky.
Podle me je nejspolehlivejsi sebeobranou prevence (tj. kdy a kam chodim, kudy chodim, kolik penez mam u sebe atd) a jako dodatecny argument teleskopicky obusek. Tim odvratite utok zblizka mozna spolehliveji nez zbrani (odpada i psychicky blok ze zmacknuti spouste), neohrozite okoli a u soudu / na sluzebne to nevypada tak blbe jako kdyz jste nekoho rozstrileli.
|
|
|
Milý burtonbelle, na kolik si ceníš svůj život? Jistě na hodně, že? Udělejme tedy pokud, který se bude alespoň *velmi vzdáleně* blížit realitě. Třeba takhle:
Půjdeme spolu na střelnici, vybereme vhodný čas abychom tam byli sami (resp. s kýmkoli, kdo chce pokusu asistovat, všichni takoví jsou srdečně zváni -- jde mi samozřejmě o nezasažení náhodných kolemstřílejících plynem).
Odvezu si terč -- klasickou siluetu -- tři metry od sebe, Glocka nechám v pouzdře (čímž Ti značně vycházím vstříc, být skutečným útočníkem, měl bych jej dávno v ruce). Já se natočím bokem k terči, Ty se postavíš tři metry ode mne (tím Ti podruhé vycházím vstříc, musím se totiž po zásahu plynem točit a přeostřovat na jiný terč). Ponechám si brýle, jež běžně nosím. Ty na mne vystřelíš plynovkou. Pak jsou dvě možnosti:
(a) budu hačat s hlavou v dlaních a nic jiného -- sice Ti to nepotvrdí, že *žádný* útočník Ti po zásahu plynovkou neublíží, avšak budeš mít pro svá tvrzení přec jen lepší základ. Já budu mít co jsem chtěl, tedy "palčivost v očích, neschopnost se nedechnout, paniku a dezorientaci, šok 5-20 minut"
(b) do 10 sekund od výstřelu z plynovky dokážu do letální zóny siluety umístit nejméně jeden zásah. V tom případě mi na místě předáš 100 000 korun českých -- předpokládám, že si svůj život ceníš na mnohem více, takže Ti do třetice vycházím kromobyčejně vstříc.
Platí?
|
|
|
tak cekal jsem nejakou kravinu, ale az takovou kravinu ne....
1. situace, kterou jsi popsal, je nesmyslna - kolik gauneru na ulici, ktery ti chtej neco slohnout a rozbit hubu, dokaze tasit trychle zbran, nota bene kolik jich ji ma... tohle se realne situaci neblizi ani hodne vzdalene
2. na strelnici nestrilim plynem, ale ´38
3. kdyby ses ocitl v situaci, kterou jsem popsal, strilel bys ostrejma ? mezi lidma v baru taky ? komboj z Vysocan...
4. jestli si nedokazes 100 klacku vydelat, ja ti je za takovyhle cirkusacky kousky davat nebudu
5. ano, v takoveto modelove situaci bys mel velkou sanci na uspech, nicmene to neni situace popsana ani v clanku, ani v mem pribehu - byl bys na utok pripraven vcetne orientace v prostoru...
6. nikde jsem nepsal, ze po zasahu plynovkou nelze strilet - proti kveru plati zas jen kver... ale pokud protivnik nema zelezo, ma smolika....
na zaver otazka: kolik jsi ZAZIL skutecne REALNYCH situaci, ktere vyzadovaly aktivni obranu vcetne pouziti strelne zbrane ?
|
|
|
Blábolíš, synku, ale to je koneckonců Tvůj problém -- stejně jako bude Tvůj problém, až budeš jednou ležet mrtvý nebo těžce zraněný s plynovkou v ruce. Snad se ani nesnažím Tě přesvědčit; trávím čas u klávesnice spíše proto, aby se Tvými nesmysly nenechal ukecat někdo jiný, a pak neskončil obdobně špatně.
Grázl nepotřebuje železo (byť je, mimochodem, řada grázlů skutečně má), stačí mu přebohatě baseballová pálka nebo nůž. Kliďánkopiánko můžeme mnou navržený experiment modifikovat na kudlu nebo obušek, počítá se pořezaný / obuškem protržený terč.
Vydělám si dost, děkuji; fakt mne nenapadlo, že se na takovéto pitomosti otočíš :)))) Nabízím tedy přesně touž sázku s tím, že v případě Tvé prohry oněch 100 litrů -- byv zkontrolován mnou a Rootem -- předáš libovolné charitativní organizaci, na níž se před akcí shodneme všichni tři (např. ADRA).
Jejich komukoli, kdo má o sindefendologii alespoň marginální ponětí, zcela zřejmým účelem je aspoň *trochu* simulovat základní aspekt sebeobranné situace, na který poněkud značně zapomínáš: *jde o hodně*. Jakkoli "jde o prachy" a "jde o život" jsou nesouměřitelné věci, přec jen jsou si daleko blíž, než "jde o život" a "nejde vůbec o nic".
Na závěr -- zbraň jsem měl venku dvakrát, střílet jsem (chválabohunebokomukoli) nemusel ani jednou.
A vím, že je to zcela nepodstatné slovíčkaření, avšak neodpustím si -- střílíš-li náboji z osmatřicátého roku, raději s Tebou na střelnici nepůjdu. Pro ráži se obvykle namísto apostrofu užívá tečky, neboť jde (původně) o setiny palce :)
|
|
|
mno, kdys vypustim ten kybl omacky, tak mi zbyde sdeleni, ze tady diskutujes a zavrhujes neco, co jsi v zivote nevyzkousel, nevidel a ucinky znas akorat z chytrych clanku...
to mi staci, diky
|
|
|
Dle meho toho rekl vice rozumneho nez ty. A to bez ohledu na to, ze ho znam osobne.
|
|
|
no a...? me neznate ani jeden, presto mi jeden trotl rika synku a oba reagujete na neco co jsem nenapsal a demagogicky mi vkladate do ust myslenky, ktere jsem nevyrkl a jeste me na zaklade techto blabolu zvladate soudit...
to nema smysl, koncim toto vlakno
|
|
|
Opravdu nevim, kdo tady koho urazel. Navic ja nikomu nic do ust nevkladal a pokud ano, tak to bude usti hlavne :-)))
|
|
|
Pockej, OC ti dal ferovou nabidku to proti nemu vyzkouset. Bud se bojis, ze nemas pravdu, pak to ale ferove priznej, nebo tu nabidku prijmi (nebo rekni, ze nemas tech sto litru, ale v takovem pripade ti nabizim, ze te za ferovych podminek zalozim), ale pokud neucinis ani jedno, tak se na mne nezlob, ale tvoje slovo v takovem pripade ma mensi hodnotu, nez kybl sracek. Klidne budu v dotycnem sporu pusobit jako nezavisly arbitr a mohu obema stranam slibit, ze nebudu nadrzovat ani jedne strane a celou udalost budu natacet. Co ty na to?
|
|
|
teda roote, ani ty neumis cist ? ok, pouziju kouzlo copy &past ze sveho predchoziho prispevku:
"5. ano, v takoveto modelove situaci bys mel velkou sanci na uspech, nicmene to neni situace popsana ani v clanku, ani v mem pribehu - byl bys na utok pripraven vcetne orientace v prostoru..."
pro ty, co tomu nerozumi: ano, davam OC za pravdu, ze v teto situaci by zvitezil s velmi vysokou pravdepodobnosti
a toto byl muj posledni prispevek k tematu, protoze se tu ocividne kazdy bavime o necem jinem a diskuse tudiz postrada smysl... bez urazky
|
|
|
a jeste jeden posledni - o me osobe, abych nezatezoval amaterske psychoanalytiky zbytecnymi uvahami:
aktivne jsem se venoval sportovni strelbe 12 let, vlastnil jsem nekolik kratkych zbrani (naposledy beretta 62 a SW security special) a strilel jsem LM 20 a 60 a SM 20. nikdy jsem ale nenosil zbran u sebe (pres skupinu G), protoze mam ke zbranim respekt a asi bych ji naostro nepouzil.
k tem diskusim o sebeobrane. nekolikrat jsem se dostal do situace, kdy jsem pouzil jednou plynovku (viz vyse) a dvakrat nuz, ktery vzdy zapusobil jako zastrasujici prostredek na agresora, takze nedoslo k prime konfrontaci
co se tyce ucinnosti jednotlivych prostredku osobni ochrany, pouze jsem chtel prispet svou osobni zkusenosti, zadnou z moznosti nestavim jako dogma - vzdy zalezi na konkretni situaci, pokazde muze byt ucinny jiny prostredek. nelibilo se mi, ze nekdo kategoricky rika - tohle funguje a tohle ne.
ted uz je to snad jasne...nebo se mam pokakat ?
peace, BB
|
|
|
a jeste - na ulici nenosim ani ostry ani plyn, nosim nuz, to jen k tomu co sis vymyslel... btw, nepises nejaky pohadky ? docela ti to jde
jeste jednou - zazil jsem nekolik situaci (v REALU), ktere jsem popsal, chtel jsem tak ukazat, ze veci nejsou cernobile a ja nejsem ani zastancem ani odpurcem plynovek... jednou me plynovka zachranila krk, jednou jsem byl obeti... popsal jsem, co jsem ZAZIL, ne co jsem nekde vycetl, comprende ?
|
|
|
To ze ti jednou zachranila krk neznamena, ze ti zachrani automaticky i podruhe a nebo ze ho zachrani nekomu jinemu.
K tomu nozi - zrejme ho nosis i kvuli tomu, ze mas vycvik minimalne Sitra Achra, jinak si to nedovedu vysvetlit.
|
|
|
a kdo kurva rika neco jinyho... sakra lidi, co je s vama, ze v textu ctete neco, co tam nepisu ?
|
|
|
Mozna to bude i o tom se umet vyjadrovat.
|
|
|
budu se snazit byt polopatictejsi....
|
|
|
Dekuji, verim ze to uvitaji i jini, zvlast kdyz budou komentare i ve slusnejsi rovine.
|
|
|
Ach ty setiny palce..Konečně mám jasno. Takže kulka .38 není kulka 38, která je menší než kulka 24. Používá se ještě ráže 38? A kalibr 42 je nenbo není ráže .42 a skutečně znamená hlaveň krátké zbraně s dírou průměru 10,668 mm, což se blíží ráži KPVT? A mají kulky 42 opravdu větší průměr než kulky ráže 38? Je rozdíl mezi kalibrem a ráží v češtině kodifikován, nebo jde jen o libovůli překladatele?
Je-li mezi námi odborník, snad mě potěší krátkým resumé nebo vhodným odkazem a budeme si navzájem rozumět.
Jinak dochovanými náboji z roku 38 se jistě střílet dá mezi diskutujícími jsou lidé, kteří by dokázali bez pochyb i trefit.
|
|
|
obzvlaste urcite cile ;o)
|
|
|
Odbornik sice nejsem, ale snad to nebude vadit ;)
-Puvodne to cislo znamenalo skutecne rozmer vyvrtu v desetinach/setinach angl. palce, dneska uz to tak uplne neplati a jedna se o "smluvni cislo", respektive "nazev" naboje (proto uz tam vyrobci tu tecku nepisou, nicmene lidi to ze zvyku pisou furt). Presnej prepocet nefunguje uplne vzdycky, ponevadz se to casto zaokrouhlovalo, navic nekdy se to znacilo podle rozmeru v drazkach a jindy podle rozmeru v polich (to plati i pro metricky raze).
-Neni mi uplne jasny, co mas na mysli tim "kulka 38, která je menší než kulka 24", doufam ze do toho nemichas brokovnice, jejichz raze se urcuje uplne jinym a nanejvys dementnim zpusobem (a skutecne u nich plati, ze mensi cislo = vetsi prumer hlavne - vyjma raze .410, ktera je klasicky v setinach palce).
-Raze .38 (Sp.) se pouziva docela bezne.
-KPVT je 14,5mm, coz mi prijde od 10,668mm docela daleko :))
-Raze a kalibr je totez, ovsem slovo kalibr je archaismus.
|
|
|
Děkuji za vysvětlení.
Žiji stále ovlivněn četbou dobrodružné literatury, kde si neohrožení hrdinové po večerech tavili olovo a na pákovém lisu vyráběli kulky do perkusních revolverů sami a ráže se učovala zmíněným dementním způsobem a k tomu se právě vázal kalibr.
Ještě mám doma skovanou nábojnici z KPVT a když si ji prohlížím, zdá se mi, že smysluplně využít krátkou ruční zbraň s dírou 10,668 mm dokáže jenom chlap chlapů Charles Bronson, vždyť pěknou díru do plechu udělá i 7,62.
Je to fakt, nebo se mi krátké zbraně ráže 38 zdají robustnější a k běžnému nošení nepohodlnější (těžší) než devítky? (Osmatřicítku jsem nikdy nedržel, jen viděl, z devítky jsem střílel).
|
|
|
Uffff... Osmatřicítka a devítka je víceméně totéž. A větší ráže není o "díře do plechu", nýbrž o stop efektu.
|
|
|
Uff-uff, Vinnetou dělit umět dělat,
mít kalkulátor Casio fx-82W, a ten dělit zvládat v základních funkcích.
Mínil jsem svým poddotazem něco jiného, tedy polopatě: Zdá se mi, že osmatřicítky vycházejí ze zcela jiné konstrukční a designové školy než devítky a ty, které jsem viděl, mi připady svou konstrukcí robustnější, a tedy i hrozivější, než devítky, které jsem mohl i potěžkat nebo "zmáčknout" (pouze na střelnici). Zajímalo mě, zda je to jen můj dojem (=omezený rozhled) nebo fakt. Ve všech diskuzí o zbraních na tomto webu se mluvilo o osmatřicítkách, nikdy o devítkách, přestože v našich končinách musí být obvyklejší, i Glock dělá spíš devítky než osmatřicítky, ne?
Stop efekt snad odkazuje k takovým pojmům, jako je moment a hybnost, viz rozdíly mezi posledními modely amerických a ještě sovětských "automatů".
Teď už je mi to jedno, prvotní diskuzní zápal ochladl.
Howgh.
|
|
|
Omg, tady se to rozjelo. pokud se mluvi o .38, zpravidla se hovori o revolveru, pokud o devítce, tak o pistoli. Mimochodem, 7,62 sice dělá pěkné díry do plechu, ale někdy dokonce i do několika plechů najednou. Pro běžnou sebeobranu vhodná jedine v tom pripade, ze se k tobe sígři blíží v řadě za sebou :o) Pořádnej knedlík je pořádnej klnedlík :o)
|
|
|
Skusím to, ráže v palcích se používá u nábojů pocházejících ze zemí, které používají příslušný systém měr např. .38 Special, .357 Magnum (v revolveru .357 lze použít i .38Spec), .45ACP, .45 Colt, .308 Springfield (puška) atd. atd. Tyto náboje jsou pro revolvery (s okrajem), pistole i pušky. Náboje pro revolvery jsou poměrně často bezplášťové (např. 38.Spec), zde odpovídá i drážkování hlavně (hlubší drážky) nebo polopláště. Náboje jejichž ráže je v mm pocházejí (původ) ze zemí používající metrický systém např 9mm Para (i v USA náboje pro služební Beretu 92 jsou prodávány pod označením 9mm Par ne .38 Para), 7,62 Mauser, atd. Pravdou je, že střelivo pro revolvery se označuje výhradně v palcích (s vyjímkou revolverů které používají pistolové střelivo - exotika), ale naopak to neplatí např. .40, .38 Browning, .45 ACP. Náboje jejichž ráže je udávaná v palcích nejsou nijak mohutnější než náboje "mm", pouze anglosasové mají v oblibě větší ráže.
|
|
|
Děkuji. Konečně mám jasno a nemusím překážet v diskuzi.
|
|
|
jj kdyz nekomu reknes ze mas peknou pětačtyřicítku (.45) zni to lip nez kdyz vytahnes ten centimetrovy lauf (1cm + - ) :) to same plati i u osmatřicítky (.38 - 9mm)
co se tyka 7,65 tak raze v pistolich jako takova nic moc, ale pokud mate makarova a puvodni vojenske naboje (ocelova strela) mate takovej malej kanon,kerej s prehledem veme 2 auta skrznaskrz i s vami (i skrz okno)
mam takovej pocit ze to bere i neprustrelnou vestu ale to sem jen slysel ?
PS. diry to dela stejny a moc z vas po zasahu nezbyde,hlavne kdyz mate najetej sas styl (dve rany hned zasebou)
|
|
|
Ocelová střela je proti živé síle pěkná pitomost. V dotyčném sice udělá díru skrz, ale to jaksi není to, oč běží. Cílem je aby střela předala tělu maximum své kinetické energie (ideálně všechnu). Z tohoto hlediska jsou ideální různé hollow-point střely, polopláště nebo málo stabilní vysokovýkonné střely (.223 Remington resp. z něj odvozený NATO 5.56x45).
Dvě rány za sebou není žádný tajemný a super "SAS styl" ale zcela normální a běžně používaný double-tap.
|
|
|
Kristova noho, Makarov nebo Tokarev, holinky nebo hodinky. Strejda nahoře zase vytvořil ráži .308 Springfied, zřejmě chtěl .308 Winchester.
Odborníků zde opět nůše.
Pravda je snad jenom o ocelových střelách 9mm Makarov - respektive spékané ocelové piliny. Díky tomu v pistolích vz.82 polygonální vývrt.
A ani ten mýtizovanej Tokarev zase taková řacha není, pravda tedy je, že na rozdíl od .357Magnum prostřelí přilbu NATO vojáka... :-)
|
|
|
Prilbu nato vojáka prostřelí kdeco :o)
|
|
|
Průstřelnost přilby za pomoci kdečeho je zde:
http://www.theboxotruth.com/docs/bot29.htm
|
|
|
Dyk to píšu. To že přilbu neprostřelí flusátka, u kterejch musíš kouli k cíli pomalu dostrkat, je cellkem normální. Ve válce se jednak používají pušky, jednak střely s ocelovým jádrem. Škeble je účinná především proti odražené munici a střepinám.
|
|
|
Baže.
Nadto, účinně chránící helma by prostě byla těžká. Už nevím kde to bylo, ale nějaký těžký experimentální přilby byly vyřazený z vývoje, protože při skoku vojáka způsobovaly zranění krční páteře...
|
|
|
Co te probuh primelo sfarat do takovych davno zasutych diskusnich sloji?
|
|
|
Člověče, nějak jsem na tu diskusi sroloval a nevšimnul jsem si toho, jak je to starý... :-))
|
|
|
A rohlík, rohlík je předevčím o mouce.
|
|
|
Pepřový sprej jsem zkoušel na sobě, stříknul jsem si ho docela dost ze vzdálenosti 20-30 cm od obličeje, takže jsem dostal pořádnou dávku, obličej jsem měl v ohni, pálilo mě v puse, z nosu mi teklo, jak z vodovodu, oči se mi sami zavíraly(stahovali) každých 5 sekund, ale byl jsem stále bojeschopný a bez problému bych dokázal někomu ublížit. Takže si říkám, co by to asi udělalo s nějakým nafetovaným individuem....
ale samozřejmě zaleží na člověku.
|
|
|
Zkus někdy sprej, kterej je určenej na obranu proti psům. Je tam o dost víc účinné látky.
Budeš vidět čerty ve vzduchu srát.
|
|
|
Někdy mám pocit mimořádné intelektuální síly vedoucí k přesvědčení, že rozumím všemu. Jsem pak moc rád, když mě někdo vyvede z omylu poukázáním na něco, co můj mozeček není schopen pobrat.
Moc děkuju. Jsem totiž uvržen do víru paniky nepochopení, co to musí být za hovado, aby si jen tak nastříkal pepřák do xichtu. Díky, díky, vracím se pokorně na zem.
|
|
|
já jsem si zamlada propichoval sichráčem ucho a teď už taky nechápu proč ,-)
já bych si tipl,že mu to přišlo jako dobrý nápad :-)
|
|
|
Což o to, já si taky ničím plíce kouřením a posilováním jsem si zhuntoval záda. Ovšem tyto úlety - obdobně jako u toho sichráče - jsou motivovány, pravda že často hloupou, touhou po krátkodobém potěšení (vypadat hustě, požitek z drogy atd.).
U toho pepřáku však žádnou takovou motivaci nevidím, alespoň ji autor příspěvku neuvedl. (Lepší erekce, zajímavější sny, krvavé bělmo na strašení dětí, co já vím ...)
|
|
|
Tipuji si, že autor příspěvku chtěl prostě vědět, "co to udělá".
Na druhou stranu bych ocenil, kdyby uvedl, o jaký výrobek šlo, aby se tomu mohla veřejnost vyvarovat.
V tomhle ohledu vidím takový self-test jako přínosný, navíc humánní, protože nebylo testováno na zvířatech, ani na nedobrovolnících.
Já osobně bych se na to ovšem vysral.
|
|
|
v principu jde o to samé jako když pan XZ tvrdí, že on pravdila silničního provozu nepotřebuje, protože si sám natolik věří, že "objektivně" jezdí bezpečněji, než kdokoliv jiný.
s nadhledem k dané problematic epřistupoval snad pouze jára cimrmann, který definoval teorii slepých uiček, kdy bazíroval na tom, že by ostatní mělli vědět, že "TUDY NE" - v tomto kontextu carlos učinil užitečné zjištění. pokloňme se jeho odvaze - kdyby zkoušel zastavit silou vůle vlak nebo rozzuřeného býka, těžko by byl schopen sdělit své svědectví, no ni ?
|
|
|
Ano, na Zmrda Beneše vskutku pepřákem a ničí jíným...
|
|
"Osobně bych postupoval jinak - nechal bych se napadnout, například jednout udeřit, poškodit auto nebo oděv, a pak bych Zachardu úplně obyčejně zmydlil, jako v pohádce "Obušku z pytle ven". "
Nebo jeste lepe: nechal bych se napadnout, napriklad jednou uderit atd. a pak bych Zachardovi uplne obycejne v souladu s §13 tr.z. ustrelil tu palici. Duchodci dotycny otevrel jeho auto a napadl jej, coz z jeho strany zaklada duvodne podezreni, ze se jedna o utok na zajem chraneny zakonem a obrana rozbou pouziti strelne nebyla v dotycnem pripade zcela zjevne neprimerena. Ocekavam, ze pokud si pan Benes vezme advokata, tak jej po odvolani (tohle zatim byl samosoudce a trestni prikaz, proti tomu se podava ODPOR, pak je hlavni liceni, proti nemuz se lze ODVOLAT a pak je odvolaci rizeni) osvobodi krajsky soud, pokud tak neucini v hlavnim liceni jiz soud okresni. Co tomu staremu panovi nezavidim, to jsou ty nervy a negativni publicita.
|
|
|
Pochopitelně, po zacíleném výsřelu (nejlépe 2 - 4x opakovaném) je nutno vypálit i několik do vzduchu, aby vzešla doměnka, že útočník byl před svým činem dostatečně varován
|
|
|
Na to bacha - prvni kulku v kriminalistickem ustavu "poznaji" podle stop po oleji z hlavne - kazdou dali uz ne - takze bud necistit hlaven nebo prvni dat fakt mimo :-)
|
|
|
Ono je to hlavně nesmysl. Varovný výstřel může mít někdy smysl, ale většinou je nebezpečný jak pro obránce (ztrácí čas) tak pro okolí (jak moc sis jist tím, že ve velmi stresové situaci -- když už došlo na střílení, znamená to, že ti teče adrenalin ušima -- opravdu, ale zaručeně v tom směru nikdo není? A že se ta kulka nemůže blbě odrazit?)
Z hlediska právního hodnocení je to taky jedno -- žádný zákon varovný výstřel nepožaduje. Jistěže, blbý soudce se na tom může vyřádit; blbý soudce se však může vyřádit na čemkoli.
|
|
|
Následující doporučení není návod na zabíjení lidí, ale jen hypotéza, co bych dělal, kdyby mi bylo 80, byl bych po operaci srdce a mladý hromotluk na mě řval a otevřel mi dveře auta.
V případě, že oznamovatel sáhl na kliku auta, tak ho střelit do palice jedinou ranou z ostré zbraně (na metr to nemůže být problém) a trvat na sejmutí otisků.
Pak už není co řešit, oznamovatel nebude vypovídat, svědci a advokát pozůstalých se těžko někoho chytnou, když budu mít svědka vedle sebe, v autě.
Důležité je mít ostrou zbraň a být prokazatelně napaden (ty otisky mrtvého útočníka na dveřích).
|
|
|
Víceméně souhlas, akorát bych fakt doporučil střílet doubletap a na střed těla. I na ten metr lze hlavu minout (a trefit někoho, kdo jde na druhém chodníku). A na druhou stranu, rozumná ráže/provedení (např. poloplášť či EFMJ, samozřejmě zcela ideální sebeobranné střelivo by byl hollowpoint, kdyby je ovšem totálně stupidní zákonodárce nezakázal) je smrtící i v hrudníku.
|
|
|
já Ti nevim, Roote, jestli by po Tvé radě pan Beneš neskončil v kriminále na osum let za vraždu. Neříkám že by to tak muselo dopadnout, ale zhasnout někoho zbraní, i když v sebeobraně, je vždycky HODNĚ o držku (teda pokud nejste z lidí kteří jsou si rovnější, např. šéfem telekomu). Protiútok na život imo většina státních zástupců i soudců (a nejen těch s IQ tyQ) považuje za zjevně nepřiměřený vůči útoku na zdraví.
Nechci Tě tady mentorovat, ale když jsem si Tvůj komentář přečet, napadlo mně že by si někdo tu Tvou radu moh vzít za svou a při nějaký podobný situaci si totálně posrat život. Nošení kvérů pokud vím ještě zakázáno není.
|
|
|
Je to pouze o tom, co si vyberete. Bud se nechat zmydlit (v pripade pana Benese treba i zabit) a nebo se ucinne branit vyuzivajic vsech zakonnych moznosti nutne obrany v plne mire. Nevim jak Vy, ja bych volil druhou moznost.
|
|
|
NEGATIVNÍ publicita?! Kde by se proboha vzala - kyždý kdo má trochu zdravého rozumu v hlavě se na problém musí dívat jako p. Beneš, popř. D-F.
|
|
|
A to je prave ten problem. Zacharda ho nema, policajti ho nemaji, soudkyne ho nema, vetsina populace ho nema...
|
|
|
problém není ani tak v tom, že lidé nemají rozum, větší problém spočívá v tom, že každý si myslí, že ho má až až a čím větší blb, tím víc je přesvědčen, že dostal do vínku tu největší možnou porci :-((
co bylo na světě nejspravedlivěji rozděleno? rozum! každý si myslí, že ho má dost! :-))
|
|
|
Myslím, Roote, že zrovna v tomhle bude většina populace zajedno s Benešem, D-F a spol. Ostatně já taky.
Zmrdi jsou všeobecně neoblíbení.
|
|
|
Není to dobrý soudit podle vzoru: Podle sebe soudím tebe. Už jsem i jinde než tady narazil na pitomce, kterým byl postup Zachardovic dobytka celkem po chuti a komentovali to tím, že mu měl jenu vlepit hned a nenechat ho ani vytáhnout tu hračku... Navíc mám ověřeno, že i čistokrevnej zmrd si může přečíst článek o zmrdech, dobře se u něj pobavit a pak si ho vytiskne - na památku, asi....a nepozná se v něm. Když budu optimista, tak je to 70:30 pro zmrdy a vohnouty, kontra rozumná část národa bez rozdílu vyznání, barvy pleti nebo vzdělání.
Většina populace jsou totiž stejní dobytkové jako Zacharda, jen je jich naštěstí drtivá většina natolik zbabělá, že tyhle věci dělají jen virtuálně u piva. Jinak by bylo třeba zavést na semafor ještě třeba modrou, kdy by po jejím rozsvícení vystoupili nespokojení šoféři, dali by si pár facek...a pak by to šlo jako do teď: oranžová = start....zelená = za chvíli bude zase červená 8o)
|
|
|
Počkej neblázni. Zacharda rozum nemá to je jasný. Sice je škoda, že nemá ustřelenou kedlubnu, ale ten zbytek lidí je řekl bych o úplatcích popř známosti toho zmrda s lidmi, který dokážou ovlivnit takovou nánu jako je ta soudkyně. Osobně mě tenhle případ maximálně zhnusil představu o pseudo-spravedlnosti v tomhle debilním státě. Když takový lidi, rozhodují o vině nebo nevině evidentně nevinnýho člověka tak je asi jediná šance pro normálního člověka v takových případech střílet a nenechat se chytit.
|
|
to jsem ale svine co?
Zacharda Miloslav
Petýrkova 4 / 1943, Praha (Chodov)
tel.:272 936 110
I kdyz v seznamu si to musze najit kazdy zvlast - schvalne, kdo najdete nejnevhodnejsi hodinu na telefonat?
|
|
|
tys tam byl, takže víš, jak ten incident proběhl, nebo jsi jen tak trochu naturálně blbej? Jinak ubožáků, kteří "spravedlivě rozhořčeni" někomu anonymně telefonují, bylo vždy dost, chudáčku.
|
|
|
Když už se nám tu zavádí tykání, tak tys tam taky nebyl, ona tam nebyla ani ta soudkyně, o tom policajtovi ani nemluvě.
|
|
|
Ne ne - LOJR vyžaduje vykání...jenže - i mistr tesař se nějdy utne, že? 8o)
|
|
|
Hle ty ubozackej prokuratore, di do piisk sice jsem u toho nebyl, ale docela dobre znam pana Benese, ktereho si narozdil od temer vsech pravniku, kteri vystudovali v tezo zemi za poslednich 60 let, uprimne vazim a tak nejak si nedovedu predstavit jak utoci - vy organi cinni v tr. rizeni mate taky hned ve vsem jasno ne?
|
|
|
Tak to jo. "Docela dobře" je co, žes přečetl pár jeho knížek a viděl ho v televizi? Už jsi tomu padouchovi v noci zavolal? A měl jsi potom mokro v kaťatech?
|
|
|
Vyjimecne s LOJRem souhlasim. Clanky v novinach (zejm. internetovych) maji k presnosti daleko a i kdyz pan Zacharda bude patrne zmrd, preci jen by jeden clanek a jeden D-Fensuv clanek nemel slouzit jako podklad k poulicni resp. telefonni spravedlnosti.
Kdyz si predstavim, ze bych se s nekym dostal do konfliktu, nejaky SS bez maturity zurnalista na internetu o tom napsal clanek, D-Fens to pak na zaklade tohoto clanku volne rozvedl, a ja a moje rodina pak museli menit cislo jenom proto, ze se jisti internetovi hrdinove rozhodli vzit spravedlnost do svych sluchatek, jima me hruza.
Kdyz uz citim nenavist, mela by byt spravne smerovana. Tu podminku dal snad Benesovi Zacharda? Ve svem clanku Diktat politicke korektnosti jsem naznacil, ze nas uzasny system vykonu spravedlnosti muze teoreticky semlit cloveka i za mnohem mene, resp. i za nic.
Nasi soudci jsou vetsinou velmi dobri pravnicti remeslnici, ovsem do lidi, kteri by meli soudit a vykonavat skutecnou spravedlnost, maji mnohdy hodne daleko. Na druhou stranu treba v UK by tahle udalost patrne (bez zaruky, neznam dobre UK soudni system) spadala pod Magistrate Court, kde "soudi" laici (lay magistrates), asi jako u nas vyssi soudni urednici.
Ale bez znalosti protokolu porizeneho ze soudniho jednani nemuzeme znat argumentaci soudu a ani vsechny okolnosti pripadu. Neco jineho to je treba v pripade tyrani deti, kdy hajzl vyvazne diky procesni chybe ci zpochybneni nejakeho dukazu kurvou v kravate (=vetsina obhajcu); to zcela pochopitelne vyvola vlnu pochopitelnych emoci i bez znalosti detailu, ovsem tento pripad sem nepatri.
|
|
Článek je výbornej, jinak je mi z toho na blití! Bylo by opravdu potřeba, aby policisté a úředníci nesli osobní odpovědnost za chyby ve své práci. Ať již jde o práci policie či třeba stavebního úředu či notáře, každé takové bezpráví na občanovi by mělo být po zásluze odměněno.
|
|
Hmmm, tak se svym nazorem sem asi nezapadnu, ale osobne nenavidim kreteny, kteri se na 30 plazi 30 (respektive co neprekracuji povolenou rychlost alespon o 20 km/h) a mam chut je zmlatit uplne stejne jako pan Z. A ano, jsem z Prahy a v aute si vozim sekeru, kterou jsem uz parkrat v silnicni diskuzi pouzil. Takze pan Z. je mozna magor, ale nijak se mu nedivim.
|
|
|
Ja ich tiez neznasam, ale jednoducho ich predbehnem....
|
|
|
Milej Nekromante, až přijde novela silničního zákona, tak všude narazíš na městský, který si měřením budou přivydělávat pro svoje město. A to si piš, že tvých 50 na třiceti pro ně bude terno.
Tak si zvykej. Praha už se nechala slyšet, že nakoupí hejno radarů.
Každému se stane, že někdo před ním občas jede míň, než by se zdálo normální - třeba jen chce dodržovat předpisy, třeba je mu blbě, nebo je po operaci, nebo je mu hodně let a je rád, že je rád. Nebo třeba veze sklenice či tchýni, co se bojí. Když tě tedy štve, tak ho předjeď a nepruď. A tu sekeru nech doma, mohl by se někdo cítit ohrožen a ustřelit ti palici. U soudu by to na rozdíl od pana Beneše asi vyhrál.
No a na závěr - že jsi z Prahy - no, je nás tu milion, občas se i blbec najde.....
|
|
|
Proc u soudu? Nutnou obranu klasifikuje primo vysetrovatel a k soudu to nejde.
|
|
|
No, já tu pistoli vozím. Opravdovou a nabitou. A ještě k tomu i s rezervním zásobníkem. A pokud bys na mě vyběhl se sekerou, tak budu bez varování střílet, i kdybys měl stokrát pravdu a já tě zdržoval.
Už proto, že nemůžu vědět, co to tam vylezlo za magora s valaškou.
Jsem toho názoru, že nadávat někomu, že jede pomalu je asi stejné, jako nadávat důchodci, že zdržuje v metru. A vyhrožovat mu kvůli tomu sekyrkou? Kde to jsme?
|
|
|
člověče, ty patříš do blázince a ne na silnici! Na 30 se jezdí 30 a konec debaty, ne?
|
|
|
Jistěže ne. Jak ví mnozí zde jezdící "rychleji a ještě bezpečněji" - na třicítce se dá většinou jet minimálně šedesát.
|
|
|
To je fakt. Proc by tam ten zakaz jinak davali, kdyz by tam nebylo mozne jet vic nez tricet? Jasne, nehledejme v dopravnim znaceni moc logiky, ale trocha ji tam je - napriklad je-li nekde cedule "prujezd zakazan", znamena to, ze tou ulici urcite projet jde ...
|
|
|
Teda panové ohledně důsledného dodržování třicítky. To je asi jiná debata. Faktem je, že pokud nějakej zmrd postaví 30 na dálnici a vůkol po ničem ani vidu ani slechu evidentně zapomenutá značka z doby kdy se tam natíraly svodidla či co. Tak ruku na srdce, kterej z vás se nechá zmanipulovat a bude otrocky dodržovat nesmyslnou značku. Já teda ne. Přeci jen mám ještě v hlavě kousek mozku a dokážu posoudit jestli tam mám jet 30 nebo můžu jet víc. A kdo to posoudit nedokáže tak nemá mít řidičák. Jestliže se to ale nějaký nadšenec z jakýhokoli důvodu rozhodne dodržovat nemůžu se na něj rozčilovat natož ho tahat za límec z auta nebo ho jinak napadat.
|
|
|
jet možná, ale ne reagovat.
|
|
|
30ka je kus od kusu. Znám 30ku, kde jsem klidnej jako želva i když tam zrychluju na 110+...a znám 40ku, kde se neodvážím jet víc než 30...
30ku (jako i jiné předepsané rychlosti - kromě konstrukční rychlosti udané výrobcem vozidla) beru jako doporučení, ale nikdy se nezlobím (netroubím, neblikám, netlačím se) na někoho, když se tímto doporučením řídí - ať už má důvod jakýkoli.
|
|
|
Stoprocentně s tebou souhlasím.
|
|
|
Přesně tak. Dopravní značení je mnohdy zcela nesmyslné. Uvidím-li 30 spolu se značkou "pozor děti" v obci poblíž školy, tak pojedu 30 a budu dávat pozor, nejsou-li na chodníku děti. Uvidím-li však na místě, kde opravovali krajnici a kudy jsem před půl hodinou jel, přenosnou třicítku, kterou ta líná hovada na noc neuklidila, tak ji ignoruju a jedu normálně 90.
Jde ale o to, že po pár nesmyslně umístěných značkách si zvyknu je ignorovat a jezdit "na oko", což se mi v neznámém terénu může hrubě nevyplatit.
Navíc: nesmyslný příkaz/zákaz vyvolává frustraci, která se běžně ventiluje agresí. Pokud byla ta třicítka na nějakém bezpečném, přehledném místě, pak se nedivím, že oba řidiči reagovali poněkud přepjatě. Pan Z. může být i docela fajn chlapík, ale třeba mu prostě v tu chvíli ruplo v kouli. Pokud by ho pan B. zastřelil, chápal bych to, ale bylo by mi jich líto obou.
Problém imo nastal, až když pan Z. pana B. nabonzoval flojdům. To od něj byla pěkná sviňárna, která ukazuje na tragický nedostatek charakteru, studu a úsudku. Za to bych ho navrhoval vykastrovat, aby se mezi námi takovýto póvl nemnožil.
|
|
|
Drahý Solipso, Váš názor mohu podepsat !
|
|
|
pan Z. jistě bude fajn chlapík, když ho pro nevhodné chování museli vyvést i ze soudní síně. Dost dobrý. Jestli tohle není ukázkovej agresivní magor tak já jsem šípková růženka.
PS. 30 rychlost s upozorněním pozor děti taky po 1 v noci nedodržuju :-)
|
|
|
No ale ty si nemáš na co zvykat,
ty máš být bdělý a spontánně reagovat
an právě aktuální situace. Tudíž, když jedeš podruhý
kolem zapomenutý 30, tak tam jeď 90, ale to tě nijak
neopravňuje jet 90 kolem nějaký tobě jiný neznámý 30,
i kdyby ti připadlo, že je tam dle tebe zbytečně.
|
|
|
Tak tenhle žblebt získal na mým soukromým debilometru tutovou patnáctku. A to je ocejchovanej jen do deseti.
Napiš mi kde se většinou pohybuješ, abych si mohl vyskoušet jakej jsi tvrďák se sekerou. Já mám spíš dojem že místo sekery v autě máš tak akorát velkou hubu a moc keců.
|
|
|
Sekeru v autě?
Serou tě lidi co dodržují zákon?
Tak to seš zmrd jak vyšitej!
O tom nepochybuj!
Chtěl jsem ti ještě doporučit ať se nad sebou zamyslíš, ale to bych chtěl něco nemožného...
|
|
|
No treba je to nejakej drevorubec...
|
|
Pro podobné případy s sebou vozím bejzboliho klacík. Výchovná lekce za mnou jedoucího mamrda většinou končí v okamžiku, kdy s ní zamávám z okna, takže není ani třeba zastavovat.
|
|
|
to bude legrace, až narazíte na valacha s motorovou pilou :o))))))))))))))))
možná ale, kdybyste byl opásaný granátama a minama ve vojenském sestřihu, tak by to spolehlivě odehnalo na 100m daleko i PČR :o)
|
|
|
No, nevim. Ten legandarni valach prece ztrestal idiota, ktery jel jako prase, ne cloveka, ktery dodrzoval predpisy.
|
|
|
jenže vy jste jako obvykle nepochopil, o co jde. hovořím o donucovacím prostředku, zatímco vy hned kategorizujete, kdo je v právu a kdo není. zkuste se ucházet o místo u vaška havla, ten by váš moralistický přístup jen vítal. tady je to jako obvykle va vašem případě mimo mísu.
|
|
|
Valach je donucovaci prostredek?
No, nic, ted se asi dozvim neco o me rodine, zdravotnim stavu a socialnim postaveni. Tak zacnete, pane vsevedouci.
|
|
|
To by me zajimalo, jak se v tom okne a za volantem s tou basebalkou "vytocite", abyste s ni mohl z okna zamavat.
|
|
Mně se stalo něco podobnýho i když v tom nehraje roli auto. Bydlím v paneláku. Ve stejným vchodě bydlej 2 nesnášenlivý chlapi. Jeden z nich už letos v únoru bezdůvodně (upozorňuju, že si nikoho nvšímám a s nikým v baráku jsem nikdy neměl žádnej konflikt) napadl. Zavolal jsem policajty, vypověděl jsem co se stalo, oni šli za ním a on si vymyslel, že jsem napadl jeho dceru. Policajti to uzavřeli tím, že to je tvrzení proti tvrzení, svědci nejsou. Naštěstí ten zmrd od tý doby dal pokoj. Ten druhej hajzl (jeho kamrád) mně v květnu když mě potkal na chodbě vyhrožoval fyzickým násilím a že má nějakýho známýho u policajtů a že skončím špatně atd. Koncem září jsme se chystali s přítelkyní a jejím bratrem jet na výlet na kolách. Když jsme odjížděli od paneláku, kde bydlím, ten hajzl se vynořil taky na kole a když mě míjel, strčil do mě a shodil mě z kola. Pak mě začal mlátit. Já se bránil, chvíli jsme se váleli po zemi. Přítelkyně volala na 158 a on když to slyšel, tak se sebral a ujel a vykřikoval něco, že má známýho na policajtech a budu se divit a skončím špatně. Pak jsme to jeli oznámitz na stanici. Já jsem vypověděl u jednoho policajta, co se stalo, on to nadatloval slohem žáka zvláštní školy do PC, vytiskl a já to podepsal. Přítelkyně se svým bratrem vypovídali u jinýho policajta, ten si to prej jen psal rukou na papír a nic nepodepisovali. Pak mně bylo řečeno, že to pošlou na magistrát na přestupkovou komisi. Minulej tejden mně volal policajt, že to odesílá na magistrát. Den po tom, co mně volal to přišlo písemně. No a co nepřišlo tenhle tejden ve středu. Předvolání na magistrát k podání vysvětlení. Ovšem Obviněnej jsem tam já, že jsem napadl toho souseda. A je to tam popsaný úplně stejným stylem jako já to popsal na policii akorát jsou vyměněný jména. A já jsem ho měl údajně napdnout o 15 minut dřív než ve skutečnosti on mě. To pěkně smrdí. Takže moje doměnka je, že opravdu nějakýho kumpána u policie má, že mu to dal přečíst co jsem oznámil, sepsali to samý proti mně a zfalšovali čas podání výpovědi, pozdrželi odeslání mýho oznámení na magistrát a poslali to jeho vymyšlený. Takže se příští tejden jdu poradit s právníkem co s tím.
Jinak jméno toho chlapa je Jiří Vašata, adresa Pod Zámečkem 1518, 500 12 Hradec Králové a vykřikoval něco o nějakým Šimkovi - to má bejt ten jeho kamarád u policajtů.
|
|
|
Tak doufam, ze se dockame clanku jak to cele probihalo a hlavne jak to dopadlo, drzim palce!!!
|
|
|
Jestli to neni příliš dávno, určitě obětuj trochu času a peněz a podej stížnost na ty policajty - všude budou ména - nejdřív jeho nadřízenýmu. Pokud nebudou vhodně reagovat, obrať se přímo na inspekci ministerstva vnitra - věř mi - ty s nima uměj zatočit, z nich sou vysraný kompletně všichni policajti.
Já zažil u policajtů taky čachrování se spisem a zkreslování případu a dodneska lituju, že sem si nestěžoval.
|
|
|
K té inspekci: jestli je u policije někdo echt zmrd, tak je to inspektor z inspekce. Měl jsem kámoše, co tam léta dělal, než ho vylili, protože přestal táhnout se šéfem za jeden provaz a raději to zabalil. Řeknu Vám, nechtějte to ani vědět. Ruka ruku myje na druhou, známosti a zlodějinky na denním pořádku. Nadřízené útvary inspekce likvidují podřízené útvary a dosazují si svoje zmrdy se svými kontakty jak do podsvětí tak do politických skupin. A když už to začne opravdu smrdět, tak se nechá slušně odejit s ročním odstupným, celoživotní rentou a teplým flíčkem, kterej zajistí kámoš, třeba jako nedávno skončil jeden šéfinspektor po těžkým průseru ve správní radě nejmenované brněnské továrny. Jooo, když má někdo bráchu "na vejšce" tak se může všechno. Iluze jsou na draka.
|
|
Bohužel jsem byl tehdy blbej a neměl jsem na dobrýho advokáta. No nic, teď už s tím nic nenadělám. Ale těch 10 litrů za takových 6 měsíců ve špitálu na toho zmrda obětuju.
|
|
nedávno si tu psal, že když s tebou někdo nesouhlasí a chce tě vychovávat, nemá sem lézt. Některé tvoje názory mě sice vadí, takže tady vlastně nemám co dělat, ale protože máš skvělý styl, místy až kvalit vosynajazyku dosahující, lezu sem dál. Tentokrát máš stoprocentní pravdu
|
|
Je to jako s tím že jediná ruka která ti vždy pomůže je ta tvoje.A tak není od věci stále něco dělat pro svou obranyschopnost.Několik let jsem cvičil bojové umění.Mohu jen doporučit s mou psychikou to udělalo velké změny.Zmrd vycítí nebezpečí a přemění se v řiťolezce.Mnohokrát již ověřeno.Fakt doporučuju
|
|
Nu, jednu bejzbolku mam v praci, a jak to tak ctu tak si minimalne jednu vezmu do auta. A protoze muj francouzsky kocar zamyka po rozjeti, budu mit moznost se pro tu palku dozadu natahnout az mi nejakej zmrd bude lomcovat s dverma. Mozna ho odpudi jen ta predstava co bych mu s tim kusem vysoustruzeneho dreva mohl provest. Anebo budu za kokota ktery bere bejzbolku tam kde se bude strilet, doufam ale v tom okamziku doufam ze paragraf 13 bude stat pri me. Preji panu benesovi hode stesti, a spokojeny zivot. a panu Zachardovi at shori v pekle.
|
|
|
A odmyká se ten Váš f. kočár taky sám po bouračce?Jinak by Vás taky někdy někde nemuseli vytáhnout
|
|
Zdravim.
clanek se mi moc libil jen s tim zaverem nesouhlasim. Myslim, ze na pouceni p. Zachardy byl tenhle incident malo. Tomu nasvedcuje i zminene vyvedeni ze soudni sine (to mu jiz otrnulo). Mozna jeste tak mozna nejaky mensi prustrel ale tohle je malo. Kohopak z nas asi p. Zacharda potka priste? :-) a jak to asi dopadne?
|
|
nikdo z vás na místě nebyl a tedy neví, co se skutečně stalo. Přesto prakticky všichni fandíte Benešovi. Je to normální?!
|
|
|
Ano, nikdo u toho nebyl. Ovšem viděl jsem oba aktéry v tv a je mou povinností upozornit čtenáře, že to mohlo vypadat takhle:
Vetchý, životem znuděný stařec si to šine po městě svou obvyklou 80tkou. Najednou se přiblíží k místu kde opravují vozovku a je tam snížená rychlost. V tom samém okamžiku si všimne gorily co se za ním plazí mizernou šedesátkou.
"Potrápím ho, parchanta, beztak v životě nečetl ani jednu moji knihu" - bleskne mu hlavou.
A tak to drsně zadupne a na 30tce zpomalí na 10km/h.
Chlápek za ním zuří, když ho předjíždějí maminky s kočárky...
Ale tohle tomu agresivnímu starci nestačí. Ve chvíli, kdy se ho gorila po konci omezení pokusí předjet, provede myšku, kterou odkoukal od hochů z Stb. Zblblá gorila zastaví.
Děda elegantně odepne pásy, vytahne francouzské hole, do ruky vezme zbraň a vybelhá se z vozu. Gorila se staženýmy půlkami sleduje toto šílené divadlo. Tak přece jen Rambo nezemřel (uvědomí si ve chvíli, kdy hledí do hlavně pětačtyřicítky). Děda nahodí obličej "smrt je má sestra" a upozorní gorilu, že jestli se na něj bude ještě lepit, tak mu ustřelí palici. Miloslav Zacharda ztuhle přikývne, načež se bratr smrti odbelhá ke svému vozu a se spokojeným úsměvem odjede.
Takže asi takhle to bylo, že LOJRe...
--------------------------
PS: byls někdy v poslední době na tomografu, MR, nebo sis aspoň nechal udělat test IQ? Malý materiál na zamyšlení:
(www.svedomi.cz/aktuality/a2005/list_050808_bej.htm)
--------------------------
PPS: na obhajobu to grázla Beneše můžu říct jen jedno - ten trouba byl po většinu života v americe, což je kreténská země, kde se na třicítce jezdí třicet. Když sem tam byl minule a chtěl v LA u Avisu pasata v tédéíčku (abych jim ukázal jak jeděj vočipovaný wágeny), koukali na mě jak tupci. Co byste pak vod takovýhle země chtěli... :P
|
|
|
Milej Votrapo, já jaksi ze své činnosti vím, že věci obvykle nejsou černé nebo bílé, ale něco mezi tím a o podobných incidentech to platí dvojnásob. Poněkud mi uniká souvislost incidentu s tím, že pan Beneš prožil část života v USA. Jinak tvrzení, že tamtéž úzkostlivě dodržují předepsanou rychlost, tady už napadl nejeden emigrant. Na závěr novinku - když s někým nesouhlasíte, není to ještě apriori důvod mu tykat a radit mu, aby se dal vyšetřit.
|
|
|
Milej pane LojRe, naprosto s tebou (pardon s vámi) souhlasím, že věci nejsou černobílé. Přesto jsou v této zajímavé komedii některé fakta, která nemohou soudnému člověku uniknout (a která nezatajuje ani žalující).
1) Dědkovi je 70, je po operaci srdce a vypadá že umře do dvou dnů. (tudíž typický agresor, že?)
2) Dědek se nehnul z auta. "Popovídat" si s ním šla ta gorila. (o tématu se můžeme jen dohadovat, nicméně, když už takováhle opice vystoupí z auta, nebude to proto, aby s dědkem probral literární recenze)
- i když zde nepopírám, že kdyby dědek nevytáh bouchačku a prohlásil že "má auto pojištěný u český", mohlo to všechno dopadnout veseleji :P
3) policie udělala tolik chyb, že by to v civilizované zemi stačilo na rezignaci příslušného policemana. O srovnání s kauzou berdára ani nemluvě.
Jinými slovy - už jen tyhle tři "drobnosti" ukazují o tom, kdo má máslo na hlavě...
|
|
|
A ještě drobnost, je mi jedno, kdy tady co napadl jaký emigrant. Já tam byl nějakj čas byl a můžu srovnávat. (tedy byl jsem na západním pobřeží - LA-SF-LV, ale předpokládám že rozdíly budou minimální)
Zatímco tam, kde je u nás 70tka jedou touto rychlostí tak 2 auta z deseti. Ty zbývající jedou o 20-70 km/h rychleji. V u nich je to naopak - když je tam 45, jede tak 8/10, přičemž jeden z těch dvou jede o 5mph víc a druhej je černoch prchající z místa činu.
|
|
|
Také jsem strávil nějaký čas v USA a moje zkušenost je, že ať je jakýkovil limit, tak většina lidí jede +4 míle rychleji, což ještě policie toleruje. A protože všichni mají silná auta, tak jedou ± 2 míle stejně rychle. Na druhou stranu, když se utrhne celá kolona, tak se na limity nehledí. Zažil jsem v Novém Mexiku když stavbu na dálnici s omezením na 35 projížděla celá kololna 75 mph.
|
|
|
jo a pak budou doma manželkám hrdinně vykládat,
jak dneska na dálnici fakovali ten faksystém. :)
|
|
|
Normální ne, ale zajímavé. O něčem to vypovídá.
Můj odhad je, že si pánové nepadli do oka, něco jako láska na první pohled, ale naopak. P. Beneš to dával p. Zachardovi sežrat, věda, že po centru ho nepředjede, tak ho trochu přidusil. Rozdíl v přístupu obou pánů jest ten, že pomaleji se jet smí a není to zakázané. Už jen fakt, že Zacharda opustil svůj vůz a šel Benešovi "domlouvat", je výmluvný natolik, abych já sám nastavil preference patřičným způsobem.
|
|
|
"že pomaleji se jet smí a není to zakázané. "
hmmm, matne si vzpominam na paragraf o tom, ze provoz nesmi byt zdrzovan bezduvodne pomalou jizdou... ;o)
jinak ale s clankem souhlasim.
|
|
|
Hm, jenze tezko muzes presne dodrzeni rychlosti jizdy danou znackou povazovat za bezduvodnou pomalou jizdu, ne?
|
|
|
To jsem rozhodne netvrdil. Jen jsem lehce zapochyboval nad D-FENSovym "že pomaleji se jet smí a není to zakázané."
|
|
Toho dědka šlechtí pouze to, že vystupoval proti komunistům.
Proto se nehodí do skupiny "kryptobolševičtí plesniví dědci".
Zkušenost však ukazuje, že v mladý hajzl vyroste do starého hajzla.
Pokud by mě někdo záměrně pomalou jízdou školil,
pokud by jel záměrně pomalu po prostředku silnice a
tím porušoval veškerá pravidla slušnosti, jak psaná, tak nepsaná, tak bych asi nejspíš taky vybuchnul a šel mu rozbít
hlavu dědek nedědek.
|
|
|
Milý Jožo, 'záměrně pomalá' jízda 30tkou na 30tce podle mě není záměrně pomalá jízda, to sorry - ne, že bych ji až tak dodržoval...
|
|
|
Pokud už člověk jede po silnici a setkává se na ní s lidmi,
tak se musí chovat slušně.
Pokud se slušně nechová, tak nemůže očekávat od ostatních, že se budou chovat slušně vůči němu.
Pokud jde o dopravní značení, tak to nestojí nad selským rozumem ani nad lidskou slušností.
A kdo ví, jak to vůbec bylo. Já jen tvrdím, že mezi starými dědky je přesně tolik hovat a hajzlíků, kolik jich je mezi mládenci.
|
|
|
Jenže tady nešlo o to, jestli jsou lepší staří nebo mladí, vědí? Daj si repete a snažej se pochopit o co tady jde. Když jedou 30 na 30ce, tak jim nikdo nemůže vyčítat zdržování jen proto, že ausgerechnet on je přes stavbu a před křižovatkou zvklej jezdit rychlejc.
Joža, Joža...měli by se nad sebou zamyslet, než zase něco plácnou. Aby nebyli za trotla...vědí proč...no nic, nebudu je už dál zdržovat - dělaj si co chtěj...
|
|
|
No jo, asi máš pravdu.
Já jen, že my nevíme, jak to tam bylo.
Mohlo to být i tak, že ten stařík se choval bezohledně.
Nechci nadržovat dědkovi jen proto, že je dědek a nadával na komunisty. Můj fotr třeba taky vždycky nadával na komunisty a přitom byl, je a bude pěkné hovado.
|
|
|
Osobně je mi jedno, co má starej pán za sebou, protože to nehraje roli. Z mýho pohledu je to starej člověk, kterej nejspíš tuší, že mu není 20 a podle toho se chová. Takže jede podle pravidel spíš než agresivní deprivant, kterýho ničí krize středního věku, před časem poznal rozdíl mezi "chtít" a "moct"...a potřebuje se přifouknout před sebou i před nabíječkou.
Tupan využil první vhodné příležitosti, aby ho šel ztrestat, takže je to podle mýho jasnej agresor. Děda seděl v autě a kvér tahal až po tom, co na něj nastoupil ten dobytek.
Nebude dlouho trvat a budu mít tak starýho tátu. Jezdil vždy opatrně, aby všechno zvládl a na 30ce přes stavbu by jel nejspíš tak 35 - 40 dnes ještě asi kvůli autu, ale efekt by byl stejnej. Vem jed na to, že stát se mu něco podobnýho, tak pan "učitel jízdy" nebude mít nějakou dobu lehký spaní.
|
|
|
Vpodstatě souhlasím s výjimkou toho, kdo je jasný agresor.
I mně připadá vtipné, když vetchý stařík způsobí, že si mladý švihák nasere do kalhot. Nicméně nikdo z nás přesně neví, co předcházelo té situaci.
Za těchto okolností je východiskem mých úvah pravděpodobnost jevů. Existují totiž statistiky, které ukazují,
že staří dědci jsou mizerní řidiči a způsobují víc dopravních nehod než lidé středního věku.
Pak také existují poznatky z medicíny, které ukazují, že stárnoucí mozek zpravidla degeneruje. Výjimkou jsou lidé, kteří své stáří tráví v plném pracovním nasazení až do smrti.
Pak tady máme poznatky o minulosti toho dědka. Nedá se říct, že byl za mlada umírněnou bezkonfliktní osobností.
Když z tohoto vyjdu, tak mi příjde pravděpodobné, že polodebilní dědek nasraný na všechny a na všechno, zbaven
možnosti napadat lidi silou hlasu a těla, měl v autě pistolku.
S vědomím své síly se choval naprosto bezohledně a kdokoli
z vás, kdo by za ním ten den jel, by mohl vybuchnout stejně
jako ten člověk, který ten den vybuchl.
Uvědomme si, že jediným, opakuji jediným, argumentem proti je fakt, že tam někde poblíž byla značka omezující rychlost na 30. Dovedu si živě představit, že je to lež a že se tohoto jediného argumentu předpojatí jedinci budou držet jako klíště.
|
|
|
Rozumím tomu správně tak, že dědek byl agresor tím, že měl v autě pistolku a MOHL ji použít někde ještě nepřiměřeněji?
Jestli byl někdo v mládí takovej nebo makovej je docela matoucí. Stejně tak bych Ti mohl odporovat tím, že jako intelektuál může mít odpor ke zbraním, ale dostal strach z všelijakých případů, kdy jsou staří lidé obětí tr. činnosti a tak pořídil něco na odstrašení, co nikomu neublíží.
Vystupující člověk, který kárá někoho na křižovatce je mi docela protivnej, protože zdržuje zbytek kolony kvůli svýmu pocitu, že je na stráži a má občanskou povinnost vychovývat. Nemám rád dobrovolníky!
Když mi někdo otevře dveře od auta, je větší než já a stojí nade mnou, tak se cítím ohrožen už jen proto, že se vsedě nemůžu bránit a v mým autě nemá co dělat. Myslíš si něco jinýho?
|
|
|
Ne ne. Já nepolemizuju o tom, že konec celé té události vyznívá jednoznačně v neprospěch toho mládence. To je evidentní.
Já jen tvrdím, že ten mládenec v tom mohl být nevinně. Prostě mohl být okolnostmi vyprovokován do nepříčetnosti a vybuchl. Mně se to taky jednou stalo, že jsem nešťastnou náhodou boxnul staříka (50) do obličeje. Ze své perspektivy jsem si pak, parafrázuje úvodní odstavec tohoto článku, řekl:
"Tak se na ty kurvy musí!"
|
|
|
Tak to prrr.
Je možné (jakkoli extrémně nepravděpodobné), že Zacharda byl skutečně "okolnostmi vyprovokován do nepříčetnosti a vybuchl". S tím nepolemizuji. Umím si sám sebe představit v podobné situaci -- bouchnou mi saze, a něco provedu. Ale pozor, teď přijde to *důlžité*: něco *špatného*, co bych dělat *neměl*, a za co se, až mi vyteče adrenalin z kaťat, budu *stydět*.
K meritu Tvého "ten mládenec v tom mohl být nevinně", proboha, to ale fakt nemyslíš vážně!?! Byť i Beneš zcela hypoteticky jel 5 km/h tam, kde bylo povoleno 90, byť i třeba celou dobu z okénka dělal na Zachardu fakáče a ještě na něj z druhého okénka vystrkoval holý zadek, *pořád to Zachardu neopravňuje k němu přijít, otevřít mu dvířka, a začít vyhrožovat*! Může jej předjet -- nebo na nejbližší odbočce uhnout -- a pomyslet si něco o debilech. To může. Ale, dokud jej Beneš neohrožuje, *nic jiného*. Jinak se stává *útočníkem* a cokoli dostane, to si *zaslouží*.
Takže, nemilý Jožo, na ty kurvy -- jako Zacharda nebo Ty -- se musí tvrdě. Protože v tom rozhodně ***nejsou nevinně***, ba právě naopak.
|
|
|
:-)
Všichni jsme bez viny. Za všechno, co učiníme, může Bůh, protože on nás stvořil takové, jací jsme.
Nechť si tedy svou odpovědnost nese sám a ať se klidně i stydí!
:-D
|
|
|
ježíš si pro tě přinde. halelujá !
jesus rulez (c)
|
|
|
Hm, ani ta teologie Ti tedy dvakrát moc nejde... :-)
|
|
|
Pane, právě jste předvedl ukázku toho, čemu se říká vychování řeznického psa. Možná jste nalezenec, kterého vychovávala ulice na periferii. Pokud nechápete, proč vám to píši, jen potvrzujete to co jsem vám chtěl sdělit.
|
|
|
Ten předchozí příspěvek byl adresován Jožovi (aby nedošlo k mýlce :-))
|
|
|
> Toho dědka šlechtí pouze to, že vystupoval proti komunistům.
> Proto se nehodí do skupiny "kryptobolševičtí plesniví dědci".
Ten prispevek jsem zvyraznil, aby bylo videt, jaci lide nam chteji povidat o slusnosti.
Jen by mne zajimalo, jestli je ten clovek proste slaboduchy, nebo nasrany na hlucheho souseda, co mu pousti za stenou nahlas televizi, nebo z jakeho duvodu se chova jako bezmozek?
|
|
|
Vůbec nechápeš o co jde.
Být slušný neznamená být submisivní a nechat si od hajzlů plivat do tváře a nechat si kurvit život.
Kryptobolševický dědek může být rád, že ho vůbec nechám žít.
|
|
|
To také není slušné.
Slušné je například neurážet.
:-)))
|
|
Skutečná pointa tohoto případu je úplně jiná - soudkyně své rozhodnutí udělit podmíněný trest odůvodnila mimo jiné tím, že Mr. Beneš byl v minulosti již dvakrát trestán, což je závažná přitěžující okolnost. Osobní statečnost, kterou onen muž projevil, když se postavil na odpor totalitnímu režimu, milá paní soudkyně postavila na roveň krádeže v samoobsluze.
Mimochodem, jízda předepsanou rychlostí se v civilizovaném světě považuje za naprostou samozřejmost. Řidiči, kteří se nad tím pozastavují, jsou zakomplexovaní chudáci, kteří si pletou dopravní prostředek se zařízením na čechrání vlastního ega.
|
|
|
V našem městě je několik míst, kde je třeba jet 70, abys chytil další zelenou. Padesátkou Ti unikne právě o chlup. A jsou to místa, kde se i semtam měří. Od jisté doby tam jezdím vždy 50. Ještě se mi nestalo, že bych někomu nezavazel. Vždy se na mě tlačí, blikají a jsou nervní. Nejhorší je, když pak na další křižovatce odbočuji doleva - pak totiž tu zelenou chytnu akorát, ale v levém pruhu za sebou všechny dráždím až do troubení, myšek a dokonce i řvaní z okna a hrození pěstičkou. Ne, panáčku, nemáš pravdu, že jet předepsanou rychlostí je normální.
|
|
|
Tohle mame u nas v MB taky. Opravdu vyborne serizene semafory. Nastesti je to na 4proudove silnici, ktera vede mezi mestem a tovarnou... takze staci opravdu na chvili pridupnout plyn, rozjet se na 70 a po 3 vterinach ubrat na 50-60 a clovek stihne dojet posledni zablesk zelene.
|
|
|
Ale ano, je to normální - jenom nesmíš zapomenout, že napsal "v civilizovaném světě". :-)
|
|
dost daleko, kdyz dodrzovani predpisu se stalo necim odsouzenihodnym a lide, kteri dodrzuji predpisy se v konecnem dusledku za to dostavaji pred soud...
|
|
Ja vozim v aute sekyru ... zatim (jednou) s ni nebylo treba ani curakovi hrozit, jiz kamaradem poklidne drzeny obourucni mec zajistil zapomenuti zpusobu, jak otevrit dvere zvenci ...
Ad. kulky: udajne jde poznat nejen prvni a dalsi kulka podle nespalenych zbytku strelneho prachu setrenych dopredu na kulku z hlavne, ale, u rychle po sobe vystrelenych kulek, lze poznat i poradi - pri vystrelu se hlaven zahriva a tepelne deformuje, tim jinak deformuje kulku ...
|
|
|
Ad. určení pořadí kulek. :-))))
Scifisto. V zemi, kde policie vidle v zádech bere jako sebevraždu, bych pozměněný sled kulek klidně prubnul :-)
|
|
|
Super připomínka! To mě nenapadlo :-)))
Leda že by podalo trestní oznámení nějaké zvíře (Berdár a podobní).
|
|
|
Poradi lze poznat, ale obvykle to plati u celoplastu, u strel s rizenou deformaci je to rozpoznani uz horsi.
|
|
Cituji pána "Joža":
"Toho dědka šlechtí pouze to, že vystupoval proti komunistům.
Proto se nehodí do skupiny "kryptobolševičtí plesniví dědci".
A kdo ví, jak to vůbec bylo. Já jen tvrdím, že mezi starými dědky je přesně tolik hovat a hajzlíků, kolik jich je mezi mládenci."
Poznámka ( c.u. ): nejhorší hajzlíci jsou ti, kteří celý život pracovli na tom, abychom si tu mohli vypisovat játra...Hm...
K tomu jeden fakt:
"Skutečná pointa tohoto případu je úplně jiná - soudkyně své rozhodnutí udělit podmíněný trest odůvodnila mimo jiné tím, že Mr. Beneš byl v minulosti již dvakrát trestán, což je závažná přitěžující okolnost. Osobní statečnost, kterou onen muž projevil, když se postavil na odpor totalitnímu režimu, milá paní soudkyně postavila na roveň krádeže v samoobsluze."
Mám dlouho podezření, že spousta zdejších diskutujících jsou v podstatě komunisty, kteří nemohou svobodným občanům, dodržujícím zákony, odpustit, že ONI sami by měli dodržovat tytéž zákony, protože pro správného komunistu zákony demokratické společnosti neplatí... No, je třeba se podle toho zařídit a ty pistole nosit nabité, než někdo nabije Auroru, nebo se vrátí z Hradu....
|
|
Vždycky, když se tady mluví o rychlosti, tak se mi otvírá kudla v kapse. Prosím všechny zmrdy nechť mi laskavě sdělí rozumné důvody k tomu, aby překračovali povolenou rychlost, když nejde o krajní nouzi.
|
|
|
Důvodů je víc, ale tady jsou ty hlavní.
1) Mám echt wagen v tedéíčku = neplatí pro mne povolená rychlost
2) Mám echt wagen v tédéíčku a ty ne = ty dodržuj, já na to seru
3) Jsem dynamický a neklidný v životě = proč bych takový nebyl na silnici
A nakonec ten nejhlavnější.
Jsem kurva king, tak co to pořád melete o dodržování nejvyšší povolené rychlosti?
|
|
|
|
|
|
Je to opravdu legracni, jak se ubozacci co neumi ridit navzajem utesuji, ze oni jsou ti nejlepsi a jedini. :-)
Resit problem, proc jezdit na dalnici 130 misto treba 160 muze jen blb, co snad ani sam ridicak nema a po dalnici jezdi mozna jen jednou za mesic v nedeli do kostela a ani nemuze vedet o cem to je.
Ostatni vedi a chovaji se podle toho. Kdo najezdi mesicne po dalnicich par tisic km, urcite nejezdi 130. Breptalove se svymi 50 km za mesic se po te dalnici motaji maximalne 129,5 a jsou nebezpecnejsi, nez nekdo ve 280km/h.
Byva zvykem, ze kdyz je nekdo naprosto levej, tak cudne drzi k danemu tematu hubu. Nevim proc si nekdo mysli, ze okolo rizeni to neplati a bude tu furt dokola omilat stejne hovadiny, jako ten vas prihratej klub tady v tehle skupine komentaru.
|
|
|
Pan Mike opět napsal perly, cituji:
"...se po te dalnici motaji maximalne 129,5 a jsou nebezpecnejsi, nez nekdo ve 280km/h."
Myslíte na NAŠÍ dálnici? Které? Kdo? Vy?
:-D :-D :-D
Pokračuji:
"Byva zvykem, ze kdyz je nekdo naprosto levej, tak cudne drzi k danemu tematu hubu. Nevim proc si nekdo mysli, ze okolo rizeni to neplati a bude tu furt dokola omilat stejne hovadiny, jako ten vas prihratej klub tady v tehle skupine komentaru."
Milé Mike, je to od Vás skvělá myšlenka, prosím, řiďte se jí!
Děkuji a pěkný den.
|
|
|
A potrefena husa uz kejha - spravne! - bylo to mysleno mimo jine prave na vas, mily brouku kph pytliku.
Jinak kdyz mate tak rad citaty: "Myslíte na NAŠÍ dálnici? Které? Kdo? Vy?" - co je to za "souvisly" sled otazek?
Musi to byt hrozne nemit uz paru o nicem, neumet udrzet souvislou myslenku, ale mit nutkavy pocit do vseho kecat. Dekuji za zaporny priklad, budu se snazit, abych se takovemu dusevnimu marasmu vyhnul.
|
|
|
...orla zobat nenaučí a létat neumí, tak do čeho se chcete pouštět, milé Mike, do čehopak?
A marasmu se vyhnete, když nebudete blít, je to jednoduché...
|
|
|
Vida vida Davida. Jakkoli se mne Tvá otázka netýká (neboť já sice nezřídka překračuji nejvyšší povolenou rychlost, avšak nepatřím mezi zmrdy), rád Ti odpovím.
Protože pro mne rozhodnutí nějakého připitomělého úředníka není významné a nikterak mne k ničemu nezavazuje.
Já jsem zodpovědný za to, abych nikoho neomezil (neřkuli ohrozil) -- kromě jiného samozřejmě ani tím, že bych mu vletěl do cesty rychleji, než může oprávněně předpokládat (takže pokud vidím sto metrů před sebou boční cestu, z níž někdo vyjíždí, nemohu jet stovkou na padesátce).
Pokud a dokud však nikoho neomezuji, nemá mi nikdo ani nejmenší právo předpisovat jak jedu rychle, zda přitom telefonuji nebo ne, zda mi přitom spolujezdkyně kouří, zda mám zavřené nebo otevřené oči, a tak dále a tak podobně. To všechno jsou jen a pouze otázky mého svědomí a úsudku.
A znovu musím odkázat na www.okoun.cz/boards/silnicni_doprava?contextId=2597306#article-2597306, kde podrobně reaguji na automatickou námitku"co když máš svědomí nefunkční, úsudek špatný, a někoho zabiješ": so be it, budu se za to zodpovídat.
|
|
|
Tak to je přesně ta reakce, ze které mi teče voda ze zubů. A ještě si dovolíš napsat, že nejsi zmrd. A dle toho, co čtu musím konstatovat, že se přesně Tebe týká můj dotaz. To asi jezdíš v neděli ve tři v noci, aby se Ti nestalo, že někoho omezíš. Já jako řidič kašlu na Tvé úsudky v oblasti posuzování správnosti dopravních značek. Stalo se Ti někdy, že bys po shlédnutí značky pozor zatáčka usoudil, že ji tam dal nějaký hloupý úředník a jel rovně????? NE!!!! Tak dodržuj i rychlost, ať se nám na silnicích lépe dýchá.
|
|
|
A tve tvrzeni je presne ta stupidni reakce, kterou ocekavame. Pouzivej mozek, mozek, mozek, ne vyhlasky.
|
|
|
Rozveď to, to je moc obecné, kde všude používáš mozek místo vyhlášek? Pokud je to jen posouzení nejvyšší dovolené rychlosti, tak se spolu nemáme o čem bavit. Navíc to stavíš tak, že vyhlášky dodržují jen bezmozci, což asi považuješ za synonymum k sousloví "slušný člověk". Něco asi na tom je, protože kdesi v Murphyho zákonu jsem vyštrachal, že "Být slušný je samo o sobě trestem."
A ještě Tě prosím o ukázku reakce,která by podle tebe byla k věci a nebyla by stupidní, abych si udělal lepší představu s kým mám tu čest, protože z té jedné věty to odhaduji jen mlhavě.
|
|
|
Mozek pouzivam vzdy a za kazdych okolnosti a na prvnim miste. Je jedinou veci, ktera mne zatim nikdy nezklamala a kterou mam vzdy s sebou. Tedy kazdy den a za kazde situace - a zatim to nese ovoce. Slusnost nema s dodrzovanim stupidniho pravne-pozitivistickeho predpisu vubec nic spolecneho, zato se za nej krasne da skryt neslusnost.
Pokud chces vedet, s kym mas tu cest, tak si to zjisti. Autor prispevku, na nejz jsi puvodne reagoval, se tu svoji identitou prilis netaji. Chtel bych videt tvoji protazenou hubu, az to zjistis ;-)
|
|
|
Roote, v diskusi k jinému článku jsem položil následující dotaz a nedostal na něj zatím odpověď. Jak bys odpověděl ty?
"Jak bys posoudil následující situaci: nehoda dvou vozidel v křižovatce, kde přednost v jízdě není upravena dopravními značkami. Obě v ní se protínající ulice jsou jednosměrné, přičemž ulice z pohledu vozidla A odbočující vpravo byla jednosměrná OD křižovatky (označme ji jako odbočku 1) a kolmá vlevo jednosměrná KE křižovatce (2). Vozidlo A tedy v podstatě nemělo komu dávat přednost. Do křižovatky ale vjelo vozidlo B z ulice 1, kterou projíždělo v protisměru.
Co teď? Vozidlo A evidentně nedalo přednost vozidlu přijíždějícímu zprava, čímž jeho řidič porušil povinnost danou mu zákonem. Současně ale vozidlo B přijelo odněkud, odkud vůbec nemělo. Kdo je vinen a proč?"
|
|
|
Podle podle soucasne pravni upravy jsou vinni oba. Jeden nedal prednost v jizde (to, ze tam je jednosmerka, neznamena, ze tam nemuze jet treba sanitka nebo nekdo couvat, coz je v jednosmerce v omezenem rozsahu povoleno), druhy porusil zakazovou znacku. Podobnou nehodu mel kolega (byl ten, co nedal prednost), takze jsem to mel z prvni ruky.
|
|
|
Obavam se, ze vinik je ten clovek, ktery nedal prednost zprava. (Soude dle podobnosti s pripadem, kdy cyklistka vyjela v protismeru z jednosmerky a nasledne interpretace PCR). IMHO by to melo byt opacne :-(.
Ale nase predpisy stejne umoznuji hodit vinu na libovolneho ucastnika nehody (viz uzasne interpretace "nedodrzeni bezpecne vzdalenosti" ci "primerene rychlosti") ...
|
|
|
To jsou pořád obecné řeči, toho se dá obecně nablábolit vagón, takových mouder typu, že mozek nosím pořád sebou a že ho používám. Před tím si nikdo na zadek nesedne.
Jestli si myslíš, že protáhu xicht, tím, že vím, že jsi aktivním přispěvatelem a že sem tam napíšeš nějaký článek o tom, jak se prasí na dálnici, tak to se tedy nezlob, to pro mě polobůh nejsi.
Nicméně vím už předem, že jako ostříleného kozáka v manipulaci se slovy mozek, bezmozek, zmrd, slušnost a předpisy, Tě nemůže zaskočit amatér, jako třeba já.
A abych taky jen nemlátil prázdnou slámu, tak k překvapení také používám mozek v kombinaci s dodržováním předpisů zákonů a etikety a představ si, že i když není nikde ani živáčka a mám červenou jako chodec, tak do vozovky prostě nelezu a stojím krok od obrubníku dovnitř chodníku, protože jako řidiči mi nesmírně vadí, když chodci na zelenou čekají tak, že stojí na patách na obrubníku a špičky mají do silnice.
|
|
|
Ja jsem nepsal o sobe, coz by ti ze zcela jednoznacneho textu "Autor prispevku, na nejz jsi puvodne reagoval, se tu svoji identitou prilis netaji. Chtel bych videt tvoji protazenou hubu, az to zjistis ;-)" melo byt jasne. Pokud to chapes spatne, je problem ve tvem mozku, coz tvrzeni o tom, ze jsem nekdy napsal clanek o tom, jak se prasi na dalnici (ktery jsem nikdy nenapsal) dale potvrzuje.
Nemam duvod te urazet (a vyse uvedene vety neber jako urazky, ale jako konstatovani stavu), nicmene jak ja, tak OC, jsme tu popsali zasadni problem existence prerugolovaneho ramce dopravnich predpisu - a znovu a znovu pro kazdeho zvlast to tu vysvetlovat opravdu nechci.
|
|
|
kdo je ocs? uz se tresu na to, az zjistim, ze to je nejaka medialni hvezda :)
|
|
|
Kozle, tohle je prototyp tve reakce. Ne neco udelat, ne zapojit svoji inteligenci a schopnosti a dotycne informace si zjistit, ale chtit vsechno naservirovat az pod nos (a pak dotycnou informaci pouze povrchne zpracovat, bez pochopeni jadra problemu). Ale jsem docela rad, ze te tady mame - jsi takovym etalonem, podle nehoz muzeme posuzovat reakce vetsinove spolecnosti na nejaky nazor, jehoz hloubku prumerny obcan proste nepobere.
|
|
|
me neurazis :)
mas pravdu. chci to naservirovat pod nos. nemam chut to tady prolejzat a hledat, kde jeste se OC chvasta. jsem totiz zvedav jak osobu jeho velikosti (jak naznacujes) ty popises.
kdyz uz jsi to nakous, tak to dokonci a napis na KDO nebo CO je OC? pro me je to zatim neznamy kokot, ktery se vytahuje jak porusuje predpisy. hlavne ze nam na uvod zcela objektivne rekl, ze neni zmrd :)))
|
|
|
Hledej, smudlo, ale nehledej v diskusich, hledej v serioznejsich zdrojich... Myslim, ze davat vecnemu argumentu silu tim, ze se budeme divat na to, kdo ho rekl, neni uplne dobre (a byl bych rad, kdybys uznal, ze tento zpusob argumentace jsem sem nevnesl ja, pouze jsem v tom smyslu replikoval).
|
|
|
|
hele roote, nechci ti do toho mluvit, ale kozel me e me eee je přímým důkazem replikace a po vypuštění zabanovaných Ultra´s do diskuse, jen naplňuje svou historickou roli být ostatním studijním materiálem :o) važme si skutečného živého blba, který vášnivě prožívá svůj boj. kde jinde by ses tak pobavil. :o)
|
|
|
radsi nemektej aleffe :) a studuj si co chces.
jestli si vzpominam, tak zabanoval jsi me ty, pote co jsem te jemne upozornil na to, ze pises sracky. tvuj tehdejsi komentar tehdy obsahoval hovadske reci o tom, jak bys nekurakum (ergo mne) palil oko cigaretou... kdyz jsem poukazal na to, jaky pises sracky (tehdy jsem to napsal slusneji), smazal jsi po kratsim vyhrozovani cele vlakno (pocinaje svym prispevkem!) a mne si zabanoval. vskutku dilo hodne drsnaka! :)))
necitis se nahodou sam, ze bys mel byt studijnim materialem ty? pro psychiatry...
|
|
|
hra na kočku a na myš me eee spočívá v tom, že někdo je tou kočkou a někdo tou myší me eee.
kromě jiného bývá dobrým zvykem pobavit správným směrováním diskuse i ty čtenáře, kteří necítí potřebu se diskusí me eee zabývat me eee me eee. k popukání jsou zejména ty pasáže, kde studovaný subjekt plný nějaký bojový úkol, do kterého byl nenápadně vmanévrován me eee.
vypustil jsem zpět do naší e-laboratoře jen Ultra´s, které jsem původně zabanoval vlastní rukou, aby byla nějaká HC legrace me eee. tak si tu svobodu slova užijte, protože až mě začnete nudit, potáhnete zase do svého neviditelného chlívku bez nároku na péči psychiatra.
me eee
|
|
|
cimz ses priznal, ze si zde lecis nejaky mindrak... normalni clovek nema potrebu se na webu projevovat jako ty. normalni clovek sem napise svuj nazor na vec a to je vse. zatimco ty se snazis vzbudit zdani, ze si zde s nama hrajes na kocku a mys :))) troubo :)))
|
|
|
normální lidi si zde vymění názory a vzájemně se obohatí. dement vaší kadence jen mečí, aby zakryl vlastní mindrák a de-facto vytváří prostředí hry kočky s myší, ale jelikož nemá na své straně ani sílu argumentů ani potřebné technické prostředky, nezbývá mu než být fackovací panák a uráží ho, že mu to kdokoliv sděluje. s radostí si s vámi kdykoliv vytřu prdel, ale nemám čas se s vámi bavit o (vašem) hovnu. až pochopíte, že když k někomu přijdete na návštěvu a budete tam jen buzerovat, zákonitě vás vykopnou na čerstvý vzduch, tak vám možná dojde, že váš tragický osud debila nikoho nezajímá víc než jen pro ten okamžik nachcání do vaší dršky.
|
|
|
zabavne :)))
ztracis nervy?
|
|
|
naopak :o)
zrovna mě napadlo, jaká by to byla "hýždě" (abych neurazil váš jemnocit), kdybyste mi tu napsal něco prozrazující velikost vašeho ducha. pěkně od plic me e me eee, co by mělo dostatečný potenciál na přemístění do chlívku.
jednalo by se o historicky první deportaci kozla do chlívku na d-f :o)))))))) oni už o vás i v tv říkají, že jste sice dobrej hospodskej, ale takovej divnej - prý "kozel jako křen". ve velkém slovníku sprostých slov a se račte poučit vy zvíře o významnu slova "křen", cituji:
"křen (venkovan přicházející do velkého města za dobrodružstvím a zůčastňující se zábav s něvěstkami v lokálech s dámskou obsluhou, něm. Kren)
– Levej křen: zove se v Praze denní host, který prosedí s prostitutkou celý večer i noc při jedný limonádě, ohmatávaje celý ženský personál (v Brně se zove filcmajor)"
být tu inspektor bouše, tak vás rovnou zavře do šatlavy - to je vlastně taky chlívek. tak se mi zdá, že jste tímto prostředím osudově přitahován a ať děláte, co děláte, jednou tam musíte :o))))))))))))
co s tím iděláš, ty zmrde ???
( o )( o )
(_)_)
|
|
|
ty musis byt dusevni masochista, kdys ses rozhodl tady tak zesmesnit sam sebe. pokracuj, jsem zvedav kam jeste klesnes :))))
|
|
|
nemam cas na to hledat odkazy na nejakou nulu. OC me svymi nazory odpuzuje a doufam, ze prvni bouracku, kterou zpusobi, prezije, aby nam mohl popsat sve procitnuti z toho namachrovaneho oblouzneni.
|
|
|
Jasne, ale na zvaneni na D-Fensovi cas mas. Co jsi kdy dokazal? Nezlob se, ale u mne jsi zcela objektivne ta nula, o niz hovoris, ty. Nic, koncim s diskusi s tebou, podle znameho prekadla, "cim dele se s hovnem budu mazat, tim vice budu smrdet".
|
|
|
a co dokazal OC? s tou "nulou" jsem se te snazil vyprovokovat, abys o nem neco napsal, kdyz ho tady tak velebis. akorat jsem zatim narazil na to, ze se jmenuje Ondrej a ze jeho web ocs.cz nefunguje :)
takze zatim nic moc. diskuse s tebou me taky moc neba.
|
|
|
Pánové, to už přeháníte ne? Všichni jsme nuly, za 100 let po nás pes neštěkne a co to je 100 let, nic, je to lusknutí prsty. Kdo si chce na něco hrát?
|
|
|
jojo, mas pravdu. takovahle diskuse fakt nema cenu.
|
|
|
No ona neměla ani na začátku, protože fakt netuším,
jak zjištění toho, že OC je zřejmě úspěšný byznysman,
co už něco dokázal :))),
má vliv na posouzení kompetetnosti či rozumnosti OC
co se týká názorů na dopravu.
Jestli je OC nějaký zasloužilý expert světové úrovně
co se týká dopravy, tak samozřejmě beru zpět. :)
|
|
|
"zasloužilý expert světové úrovně co se týká dopravy, tak samozřejmě beru zpět."
Tohle je taky jedno z neštěstí dnešní doby. Lidi z fleku slepě věří kdejakým (dnes často pochybným a samozvaným či médii vytvořeným) expertům a "expertům" místo toho, aby sami alespoň trochu přemýšleli.
Pochopitelně, že je-li někdo obecně uznávanou autoritou ve svém oboru, budu jeho slovům a názorům přikládat vyšší váhu než slovům našeho místního popeláře. Nicméně rozhodně si kvůli tomu automaticky nekecnu na zadek a nepřijmu automaticky všechny jeho názory. Mýlících se expertů už jsem viděl mraky a to i těch nejprominentnějších...
|
|
|
Je to neštěstí, pokud to lidi nemyslí z legrace. :)
|
|
|
Panove, vase osobni antipatie vas tahnou do diskusni spiraly, ze ktere se unika jen tezko. Podle meho nazoru jsou Artie a kozel rozumni diskutujici, s jejichz nazory sice casteji nesouhlasim, nez souhlasim, ale musim priznat, ze me diskuse s nimi nikdy nevadila.
Evidentne nejsou blbi, a proto diskusi s nimi povazuji za argumentacni trenink, nebot - a to si priznejme - v prostredi, kde spolu drtiva vetsina +/- souhlasi. (Nehodnotim tuhle flame war, protoze tam uz nejde o racionalitu.)
Hlavne se plz nezacinejte vyzyvat, kdo co kdy dokazal, a misto toho zkuste potrapit palici a vysvetlit mi, co to znamena ;) Napoveda: Neni to lehke a nelze to hodnotit objektivne ;)
|
|
|
".. v prostredi, kde spolu drtiva vetsina +/- souhlasi", diskuse nema cenu. (Nejak jsem nedokoncil vetu, ale zase jsem nespalil testoviny ;)
|
|
|
Co kdo dokazal je objektivne celkem jednoduche specifikovat - jedna se o uspesne dokoncenou cinnost dotycneho, jez si z nejakeho duvodu zaslouzi uznani ostatnich. Tedy napriklad vybudovani uspesne firmy, vydani kvalitni odborne knihy, vytvoreni kvalitniho produktu, ktery je prinosny pro ostatni a jeho vytvoreni bylo znacne obtizne etc.
Bohuzel, Artie i Kozel casto sklouzavaji k osocovani a ubohosti. Tys to delaval taky, tak ti to mozna neprijde.
BTW koupil jsem si ucebnici mezinarodniho prava od C.H.Beck (bohuzel jsem sehnal jen "zvlastni cast", nikoli tu obecnou), ovsem je to zajimave a prinosne cteni...
|
|
|
Je snad na tomto webu je nutné k tomu, aby byl člověk označen za vytříbeného a kultivovaného diskutéra, někomu zahrozit, že mu "nachčiju do dršky"? Že si s ním "vytřu prdel"?
|
|
|
co to melete za bludy ?
to, o čem se zmiňujete, je nahánění škodné do chlívku. vyjadřujte se raději k tomu, na co stačíte. jinak si pro vás přinde ježíš a to bude mazec.
|
|
|
ja se tomu d-fensovi vazne divim, ze neco takovyho jako alef necha na svym webu. mozna je to ale tak, ze puvodniho d-fense uz zmrdi dostali a z jeho puvodni vynikajicich stranek ted delaji haldu trusu prostrednictvim podobnych zoufalcu jako alef.
|
|
|
"Co kdo dokazal je objektivne celkem jednoduche specifikovat - jedna se o uspesne dokoncenou cinnost dotycneho, jez si z nejakeho duvodu zaslouzi uznani ostatnich."
Nesouhlasim. Nekdo nema potrebu to delat, jeho zajem lezi nekde jinde. Ma tedy zit cely zivot v zajeti jakychsi konzervativnich hodnot a zit zivot jen pro ne? Podle meho neco dokazat = docilit vlastni spokojenosti, ovsem nikoli na ukor ostatnich (tato podminka budiz aplikovana objektivne a obecne). Jestli je nekdo maximalne spokojen, kdyz zije na chate, huli travu, cte knizky z antikvariatu a existuje sobestacne diky brigadam v lese, je nula v porovnani s nekym, kdo se prirozene uspokojuje postupem ve firemni hierarchii? A v cem spociva to "dokazani"? V tom, ze poznal sam sebe (neni to samozrejmost; vetsina lidi zije nanormovany zivot a nepremysli, kdy, jak a kde by byli stastnejsi), ze se podle toho zaridil a ze nikoho neotravuje ;)
Tohle bych nechal plavat, ale chtel bych videt nekoho, kdo muze hodit onen povestny kamen ;)
|
|
|
To že někdo něco dokáže
s uznáním ostatních souvisí jen velmi volně,
v některých případech je přímo nepodstatné.
|
|
|
A v jinych pripadech je tomu presne naopak. A ted je na tobe, jestli das prednost vlastnimu usudku, nebo jestli sebou nechas manipulovat.
|
|
|
"Něco dokázat" je výraz, který musí být navázán na konkrétní situaci a společnost, obecně to nemá žádný obsah. Vždy je nutno uvést, zda se jedná o kasaře, managera Shell nebo Greenpeace nebo někoho jiného na jiném hnědém nebu rudém greenu.
|
|
|
Ja lidi, kdyz uz je rozlisuji, rozlisuji podle jejich prospesnosti celku. Ano, povalec muze byt spokojen se svym zivotem vic, nez nekdo, kdo freneticky dre. Musim rici, ze mi existence povalece jako takoveho nevadi, nejsem-li nucen jej zivit. Ale ze bych jej za jeho povalecstvi mel tendenci uznavat, to tedy zrovna ne - i kdyz by treba v tom povalecstvi byl dobry a porazel vsechny sve povalecske konkurenty. Naopak existuji cinnosti, ktere si nase uznani zaslouzi - pokud nekdo je machr pres spravovani aut, pak ma me uznani a budu za jistych okolnosti rad jeho zakaznikem, pokud je nekdo schopny programator, ma take me uznani atd.
Ty to chapes, problem je v te relativizaci, kterou, ac, nesali-li mne pamet, sam casto kritizujes, momentalne take hlasas.
|
|
|
Pamet te neklame, ovsem v tomto pripade to skutecne tak citim. Ono to totiz relativni je. Ty ocenis opravare aut, ale mne je dotycny treba sumak, protoze ho nepotrebuju. Naopak nekdo oceni na jinak naprosto bezvyznamnem cloveku, ze je skvely tata nebo kamos, coz pochopitelne pro zbytek spolecnosti neni takovy narez. Vynalezce atomove bomby urcite hodne dokazal ve smyslu intelektualniho usili, ale jeho prinos spolecnosti je diskutabilni. (Umyslne nerikam negativni, protoze i to je hodne relativni - je hrozba atomovou bombou zarukou miru nebo jeho narusenim? Jak kdy.)
Proto zivot nepojimam jako cestu k tomu neco dokazat, ale uzit si ho naplno a umoznit to i tem okolo sebe. A uz jsem poznal, ze veci nezmeritelne a ve sve prospesnosti silne relativni jsou nejcennejsi. Uz proto, ze si je nemuzu koupit.
Rekl bys o sve pritelkyni/manzelce, ze neco dokazala, proto, ze te ma rada? A pritom to je pro tebe asi jedna z nejprospesnejsich veci...
|
|
|
Ted cely problem prenasis do uplne jine roviny. Jedna vec je oceneni toho, ze nekdo neco umi a druha vec je jeho osobni prinos pro mne osobne.
Nicmene i tvoje pritelkyne se necim zivi a ty mas urcite, byt treba pouze ramcove, pozadavky na jeji inteligenci, vzhled a socialni status, ktery, poridis-li si nekdy jinou, budes pozadovat i u te jine. Stejne tak klades bezesporu jiste pozadavky i na dalsi lidi, s nimiz dobrovolne travis cas.
|
|
|
No většinou při kontaktu s přáteli je pro mě méně významná
ta "prospěšnost", spíše oceňuji osobní přínos pro mě (ve smyslu dobrého vztahu, důvěry, způsobu chování atd) To,
jestli dotyčný přítel je spokojený byznysmen, který tu svou spokojenost vyjádří i ve vztahu ke mně, nebo jestli to je
spokojený sběratel hmyzu, který zase tu svou spokojenost
a seberealizaci vyjádří i ve vztahu ke mně, je už méně podstatné.
|
|
|
Omlouvám se za nařčení za to prasení na dálnici, nějak se mi to spojilo s Tebou, ale Očima dálničního piráta je od jiného autora.
Ano pochopil jsem to špatně, domníval jsem se, že myslíš sebe, ale teď je mi to jasné. Do článků, na které ten původní dotyčný poukazoval, jsem lehce nahlídnul, ale hezké čtení to nebylo, tak jsem toho rychle nechal a reagoval jen na příspěvek. V mozku (Tvé oblíbené slovo) problém není, jen jsem si v rychlosti neobstaral potřebné vstupy.
Uražený se necítím, ale už vím, že se na některých věcech shodnout můžem, ale na principu ne.
A pokud jsi už někde někomu ten zásadni problém existence prerugolovaného rámce dopravních předpisů vysvětlil, tak stačí použít CTRL C a CTRL V, já si to rád přečtu a asi nebudu sám.
|
|
|
Znovu opakuji - najdi si to. Narazis pri tom na mnoho protiargumentu a dalsiho studijniho materialu, ktery, pochopis-li jeho hloubku, ma sanci te vyrazne obohatit.
|
|
|
ja si tu diskusi pamatuju. tvoje argumenty staly za prd :)
|
|
|
asi jsem necetl poradne, ale kvuli komu mame jako protahovat hubu? kdo je ta uzasna osoba?
s davidem naprosto souhlasim. o tom, ze ty jses anarchisticky asocial, co dokola furt opakuje jak mu "pravne-pozitivisticka" spolecnost ublizuje, to uz vime :)
pokud spolecnost nebude dodrzovat jista pravidla, civilizace, ve ktere se da zit, zanikne. ze to nejvic omezuje zrovna ty, kteri chteji delat bordel, to je zrejme. ti take nejvic kvici.
|
|
|
eh, nemuzu se zbavit opravdu vtiraveho dojmu, ze nejvic tu kvici prave ti, co by taky radi, ale nemaji na to.
(I would if I could, but I can't so I want - qeeeeeeeeee)
mozna, ze kdyz na chvilku prestanes kvicet ty, bude ten jiny kvikot trochu slyset, zatim to ale spolehlive prekvicis.
|
|
|
miku, tomuhle nebude rozumět, kvičí prase, ale kozel mečí, musíš to kódovat v jeho evolučním mode, takže když ho chceš rozdovádět, musíš alespoň zaimprovizovat a pronést meee me eee
|
|
|
jestli to chapu, tak tvrdis, ze bych chtel taky delat bordel, ale nemam na to. mozna mas pravdu, na to jsem prilis slusne vychovanej.
ale mozna jsem te jednou videl. sedel jsem v hospode a vlez tam nejakej kokot (mozna ty, delal totiz slusnej bordel), kterej uz od pohledu neumel cist ani psat (mozna umel, ale vypadal, ze rozhodne neumi). zacat tam rvat "Sparta, Sparta!!!" (nebo Slavie nebo neco podobnyho, ja uz nevim...) kdyz jsem mu rekl, at jde vypadne rvat na ulici, tak mi rekl, ze mu zavidim, ze si umi zarvat. ten argument me dost zarazil, pac me nikdy nenapadlo, ze je mozne zavidet hovadu, ktere rve.
|
|
|
No já jsem taky známá patologická osobnost, ale osobně mi tedy podstatně asociálnější přijdou levicoví kreténi, co by se do všeho cpali a všem říkali, co mají dělat, než anarchisté jako OC nebo Root, vyznávající primárně zásadu "Žít a nechat žít".
Anarchie v OC-ově podání není bordel. Jenže neštěstím vás positivistických levičáků je prostě to, že si neumíte představit, že by někdo mohl například nekrást z jiného důvodu, než že je to trestné.
|
|
|
anarchie, ktera neni bordel...? to snad nemyslis vazne :))) muzes to trochu rozvest?
a rootuv nazor, ze kazdy muze jezdit rychlosti jakou uzna za vhodne dokud nekoho nezabije a az pak pujde sedet? to je vazne vyplod choreho mozku.
PS: ja zadny levicak nejsem, CSSD jsem nikdy nevolil a komouse nesnasim. ale protoze jsem se nenarodil se zlatou lzickou v hube (nebo jak se to rika), rozumim lidem, kteri jsou schopni je volit.
|
|
|
nač ta skromnost ? vy přece rozumíte skoro všemu (to bych urazil profesora klause, kdybych vás zařadil před něj).
za všeho nejhorší jsou židobolševici, židozednáři a potom individua jako vy, která nenávidí i samotného bolševika a jsou levičáky od přirození.
to bych blil
|
|
|
a ja myslel, ze uz tady celej vecer blejes na diskusnim foru? to ses jeste nevyprazdnil? ty ale musis mit bachor! :)
|
|
|
Tedy, především
kazdy muze jezdit rychlosti jakou uzna za vhodne dokud nekoho nezabije
je jediný (opakuji *jediný*!!!!) způsob, jak dosáhnout toho, aby na silnicích bylo aspoň trochu bezpečno. Podrobněji tady www.okoun.cz/boards/silnicni_doprava?contextId=2597306#article-2597306. Nicméně...
> az pak pujde sedet?
proč by měl chodit sedět? To je mi zase jedna pěkná kozlovina -- komu by to jak prospělo?!? Půjde pěkně na doživotí vydělávat a platit "sirotčí důchod" rodině toho, koho zabil. O eventuálním zpřísnění (až k případnému trestu smrti, jenž by ovšem ten primární výše uvedený "důchod" vyloučil) by měla rozhodovat právě ona rodina a nikdo jiný.
Levicové strany jsou tu všechny, bohužel, včetně ODS; ta je pouze nejméně vlevo ze všech (významnějších).
A ten bonmot se zlatou lžičkou je už zcela zmatený: naopak, právě z těch, kdo se narodili do bohatých rodin a byli jimi zhýčkáni a rozmazleni, se nejčastěji rekrutují levičáci, od celkem neškodných salónních socialistů až po nejhorší teroristy (doporučuji např. nastudovat si sociální zázemí skupiny Bader-Meinhof). Naopak, úctu k ostatním (tedy ryze a typicky pravicový znak) nejčastěji projevují ti, kdo se k něčemu dostali vlastní prací a vlastním úsilím.
|
|
|
Respekt! Tak to opravdu je.
|
|
|
Anarchie neni bordel, pokud pocet jedincu zijici v ni neprekroci unosnou mez (tu neznam a navic je relativni).
Treba kdyz jsem o prazdninach bydlel s brachou, byla anarchie (dve osoby). Ted ziju na koleji a je to taky anarchie ve smyslu, ze nepotrebujeme psane normy a jejich vynucovani (ctyri osoby sdileji kuchyn a koupelnu). Kdyz jsme jeli s kamosema na hory .. atd. atp.
Pricina vaseho nedorozumeni lezi mozna v tom, ze OC premysli o nejake anarchii s kamosema na lyzaku, zatimco ostatni to hned vztahuji na celou spolecnost, kde by to pochopitelne nefungovalo. Pak je to ja o koze, ty o voze.
"neumíte představit, že by někdo mohl například nekrást z jiného důvodu, než že je to trestné" -> Staci se jen PODIVAT, jak se krade, kdyz to trestne JE. (A ti "lide" nekradou kvuli adrenalinu, tj. odstranenim trestnosti by asi pocet kradezi neklesl ;)))
Prirozene pravo si muze kazdy vykladat jinak (a treba ani ne ucelove), a proto je pozitivni pravo zakladnim kompromisem. Zda toto pravo zustava tim zakladnim kompromisem, je uz jina diskuse. Vynutit si pravo sam? Priklad: Nekdo nekoho zablokuje na parkovisti. Je to smutne, ale kdyz dotycny zacne rano nepretrzite troubit, zaslouzi si cihlu do celniho skla ze vsech bytu, kde nekoho vzbudil.
Kazdy ma sve limity toho, co snese nebo co si dovoli. Pravo nejen neco zakazuje, ale i prikazuje neco strpet. Bez nej bude bordel, protoze drtiva vetsina lidi ma ve svem uvazovani silnou disproporci mezi tim, co SI dovoli, a tim, co dovoli.
Driv bylo treba mozne oddelit se od tlupy / kmene a zit podle sveho, ale dneska se ta tlupa / kmen tahne pres celou planetu ;)
|
|
|
mne se ale zdalo ze se jim spise nez o lyzak jedna o pravidla chovani na silnicich. a tam uz jde o zivot. coz si ale vohnout neuvedomi a zmrdovi je to jedno...
jinak souhlas...
|
|
|
Do tech silnic a dalnic se nemicham, protoze tomu nerozumim. Najeto mam od doby, co jsem ziskal ridicak, pak metru, a proto mi neprislusi zasahovat do diskuse o uzivani domacich potreb jako je auto nebo pracka ;)
|
|
|
No dřív bylo také takové oddělení se-vyobcování-
jedním z nejtěžšších trestů.
|
|
|
To je fakt, ale pokud nekoho stvala spolecnost, mohl odejit. Jestli si dobre vzpominam, tak prvnim znamym evropskym poustevnikem byl Herakleitos z Efesu, zivelny dialektik a "tupitel davu". Vlastne bezdomovec, akorat mohl zit v jeskyni, sem tam si neco ulovit a rozjimat, coz na soucasne planete neni mozne (dneska mohl tak akorat vybirat popelnice a pit Okenu ;)
|
|
|
Zapomínáš, že anarchie ty, kdo se nejsou schopni chovat slušně (tj. "mají disproporci mezi tím co dovolí a co SI dovolí"), darwinovsky vyřadí: poprvé dostanou přes hubu, podruhé je někdo odstřelí. Naopak rigidní paternalistický stát je podporuje a oni se množí nade všechny meze.
|
|
|
Zapomenutim bych to nenazyval ;) Popis mi ten "darwinovsky proces", prosim. Je nejak rizen? Pokud ano, nejak mi to pripomina Lenina, nemuzu si pomoct ;) Pokud ne, kde je zaruka, ze odstreleni / zmlaceni budou prave ti neslusni? Podivas-li se kamkoli na planetu a kamkoli v case, procpak jsou to - v pripade zhrouceni statni moci - vzdycky ti neslusni, kdo strileji a mlati do tech slusnych? :o Nejsem biolog, ale nejsem si vedom toho, ze by Darwinova teorie nejak zahrnovala slusnost. (Bylo by v tomto darwinovskem prostredi praktictejsi ucit deti slusnosti, nebo strelbe od boku?)
Mam takovou obavu, ze jsi nejak minul spolecenske vedy ;) Anarchie je neprirozeny stav, ktery tenduje k vytvoreni radu. Proste ti, co si vybojovali urcitou moc, po case zjisti, ze je pro ne pohodlnejsi a praktictejsi udrzet si tuto moc skrze spolecensky rad, ktery (at uz na bazi legitimity ci nasili, at uz samostatne nebo ve spojeni s podobne uspesnymi) vytvori, nez aby o ni stale bojovali. Uz proto, ze cim vice clovek ma, tim vice musi branit a tim castejsim tercem utoku se stava. Pokud bych nemel pravdu, byla by historie lidstva dlouhou prirozenou anarchii, obcas prerusenou neprirozenym obdobim radu. Ale ono to je naopak ;)
Ani vytvorenim (troufnu si je zjednodusene nazvat anarchistickymi) komun (Uffff, Owen? Uz zapominam...), tzv. utopickych, se neprokazalo, ze neco takoveho muze fungovat. Naopak se ukazalo, ze mezi absolutnim radem a absolutni absenci radu je velmi tenka hranice.
Vezmes-li v potaz napriklad anarchii v Rusku po padu carske moci, procpak z ni nevzesla slusna anarchisticka spolecnost, ale teror, kde absence pravidel slouzila jen pro bezpravi?
|
|
|
nápověda - darwin awards :o)
|
|
|
To je jednoduché -- obecně je více lidí slušných než naopak (a kdyby tomu tak nebylo, bylo by pytli *zcela libovolné* zřízení).
V Rusku nikdy nic anarchii byť vzdáleně připomínajícího nebylo. A pojem "anarchistická komuna" je zcela zjevně vnitřně rozporný, neboť anarchie je přesným protipólem komunismu.
Nakolik je mi známo, z relativně slušně zdokumentovaných období byl poměrně nejblíže anarchii tzv. Divoký Západ. A tam to fungovalo *velmi* dobře -- nebylo kupříkladu třeba zamykat, nebylo totiž (živých :)) zlodějů...
|
|
|
Vice slusnych lidi je prave diky radu, nebot pravo pusobi vychovne na spolecnost. Tezko se z toho rozmota pricina a nasledek, ale myslim si, ze nejprve je system (nejen ve formalnim slova smyslu) a teprve od nej se odvozuje vychova a vzdelani, jejimz ucelem je pripravit jedince na (pre)ziti ve spolecnosti. Proto se taky vychova a vzdelani menily podle toho, jaky byl zrovna rad (od pravidla, ze se necura nacelnikovi do stanu a ze nacelnik kouse do mamuta prvni, az po pravidla, jaka mame dnes).
V tomhle mi trochu pripominas Marxe (nemyslim to jako urazku) - "stary rad" neco vytvoril (vychovane slusne lidi, resp. jejich vetsinu) a ted prichazi cas, kdy uz se lide stareho (vykoristovatelskeho) radu zbavi a s historickou nevyhnutelnosti budou konecne svobodni, pokud se neznelibi panum v kozenych kabatech, protoze ti neslusni musi byt darwinisticky odstraneni.
Po padu carske moci a Kerenskeho prozatimni vlady (ktera uz tak stala na hlinenych nohou) byla v Rusku anarchie. Bolsevikum trvalo hodne dlouho, nez ovladli cele uzemi. A jeste dele trvalo, nez ustavili neco, co pripominalo vladu; dlouho fungovali na bazi gangsterskeho teroru. (Neni divu, ze nejvic poprav bylo v te dobe.)
Divoky zapad naplnuje kina, ovsem nikoli ucebnice historie, tedy o tomto obdobi neznam moc faktu. V kazdem pripade se jednalo o nove kolonizovane uzemi, kde docasny prebytek prostoru umoznoval volbu, zda zit ve spolecnosti s jejimi pravidly, nebo ne. Bohuzel dnes zadny Divoky zapad (nebo treba Absolom) na Zemi nemame, aby tam neprizpusobivi jedinci bud sli dobrovolne, nebo na zaklade rozsudku. Mozna proto, ze Divokej Bill tehdy nebyl schopen zkonstruovat atomovou bombu nebo ze Jessie James neposilal do mest fanatiky s vybusninou pod kabatem...
|
|
|
|
Bohuzel jsem nenasel zadnou souvislost. Nijak to nevyvraci me tvrzeni, ze lide jsou slusni bud diky vychove a vzdelani nebo diky hrozbe trestu (pak se jedna pouze o jakousi kvazislusnost).
To druhe muzeme pominout, ale ad vychova a vzdelani: Proc jsou lide vychovavani / vzdelavani ke slusnosti? Protoze to je forma preziti ve spolecnosti. A netreba to brat tak primitivne - spolecnost vznikla z nejakych ideji, ktere byly v historii rozvijeny a vychova a vzdelani uci (melo by ucit) to, co je krasne, uslechtile a prakticke. Barbarske kmeny vyznavaly jine ctnosti a podle toho vychovavaly a vzdelavaly (resp. trenovaly ;) sve potomky. Jinymi slovy mely jiny system a podle toho vychovavaly mladsi generace. Vetsina lidi vychovava sve deti podle toho, co povazuji za spravne (nebo alespon prakticke) v ramci systemu, do ktereho se sami narodili.
To, ze je vetsina lidi slusna (o cemz trochu pochybuji, zalezi na meritku), je zasluhou existence prava a jeho uplatnovani. S tim nehnes ;)
|
|
|
Jaktože nevidíš souvislost? Vždyť je to tam jasně napsané, a Ty to víceméně cituješ:
> Vetsina lidi vychovava sve deti podle toho, co povazuji za spravne (nebo alespon prakticke) v ramci systemu, do ktereho se sami narodili
Tedy v systému, který z lidí zodpovědnost snímá, nahrazuje ji nesmyslnými předpisy a zákony, jsou děti vychovávány k nezodpovědnosti -- a pokud ten systém je založen na všeobecném volebním právu, dále ji pak prohlubují a spirála se rozjíždí dál a hlouběji, směrem k řiti.
Z jiného pohledu opět totéž viz také www.ocs.cz/text/Feuilletons/Gypsies.Naivety.html -- je to sice text už dost starý, avšak k této situaci sedne jako Jandák na hrnec.
|
|
|
Ale my jsme se bavili o slusnosti. O tom, ze deti jsou vychovavani k (zrejme myslis ekonomicke) nezodpovednosti, bych si dovolil pochybovat (Chanov a podobne lokality jsou smutnou vyjimkou, lidi pobirajicich socialni davky je mensina) a je to hlavne i jine tema.
Odpovednost preci nemuzes predpisy nahradit; jsou to prave predpisy, ktere odpovednost stanovi, nebot neni-li pravo, neni ani odpovednost. (Samozrejme je nutne na kazdou pravni normu nahlizet kriticky, nebot muze byt zrovna tak zdrojem spravedlnosti jako bezpravi, ale mluvim o pravu obecne, jako o pojmu.)
Za clanek diky, ale mam-li cist v anglictine, radeji si vezmu Dan Jerker B. Svantesson - The Characteristics Making Internet Communication Challenge Traditional Models of Regulation, coz mi btw pripomina, ze jsem se nejak zakecal, misto abych studoval. Tak diky (tobe i Rootovi) za diskusi a zase zejtra...
|
|
|
|
nechci zasahovat do diskuze, jen mě baví, kolik lidí je do morku kostí přesvědčeno, že kdyby se zrušili předpisy a zákony, tak nikdo z nás nedožije rána :-))
v diskuzi pod článkem, který popisuje, jak odsoudili člověka, protože začal tím, že dodržoval zákon, je to ještě zábavnější
když jezdím autem, tak to do nikoho nenaperu, ne že je to proti předpisům, já to do nikoho nenaperu, protože se mám ráda a když to náhodou do někoho nerada naperu, tak to bude tím, že to nezvládnu a na to předpis nestačí :-(
|
|
|
myslím si to samý. když nechám omylem otevřený dveře domů, tak mě vykradou jen v tom případě, že půjde okolo nějakej zloděj. když bych šel někudy já a viděl pootevřený dveře, tak mě to nebude nutit k tomu, abych šel okamžitě loupit a vraždit :o)
|
|
|
ty to máš ještě horší, ty to nemůžeš do nikoho naprat, protože tvůj fanklub by si oči vyplakal ;-)
|
|
|
"nechci zasahovat do diskuze, jen mě baví, kolik lidí je do morku kostí přesvědčeno, že kdyby se zrušili předpisy a zákony, tak nikdo z nás nedožije rána :-))"
Druheho rana bychom se mozna dozili, nebot vychovou vypestovane navyky nelze ze dne na den potlacit. Ale obcanska valka (resp. vsichni proti vsem) by byla na spadnuti o neco pozdeji. A z toho boje vzesli vitezove by udelali hadej co? Ustavili novou spolecnost s novymi predpisy, protoze nikdo se nemuze uspesne branit vecne a jednou ziskana moc se nepousti ;) Proto taky kapitalismus prirozene tenduje k totalite... (Pozor nezamenovat trzni ekonomiku a kapitalismus.)
Zajimave je, ze ve vsech spolecenstvich, ktere neuznavali dnesni pravni hodnoty, bylo postaveni jedince mnohem submisivnejsi, nez dnes...
|
|
|
přiznávám se dobrovolně, že kdyby k tomu došlo, tak bych ráda byla ozbrojená, ale jen proto abych se mohla bránit :-)
nevím přesně jakou výchovu myslíš?? ta z domova by mohla vesele pokračovat a ta právní nebo státní nebo kterou myslíš stejně nestojí za nic, nebo se opravdu domníváš, že například silniční zákon někoho vychoval?? nebo že někoho vychovali policajti dohlížením na dodržování zákona?
jistě že by byla snaha zase nastolit nějaké předpisy a zákony a společnost, protože jedině na tom by se mohli přiživit a jedině to poskytuje prostor manipulovat, možná by se o to pokusila vláda, pokud by se nerozhodli v mezidobí "adoptovat" ČEZ nebo přímo zdroje, spousta lidí by na to přistoupila, protože by se cítili zmatení a bezprizorní, tak nějak by nevěděli co se sebou :-(, takže by možná bylo lepší, aby ten šok nebyl tak velký, zavádět změny postupně, ne ze dne na den a postupně přenášet odpovědnost na lidi i když pro vohnouty by možná i tohle byl důvod jít do "války" :-(
které "dnešní právní hodnoty" myslíš?
|
|
|
Na silnicni zakon seru, omg, co s nim tady vsichni maji? Je sice obecne pravne zavazny a splnuje vsechny znaky pravni normy, ale je to jen zavazny navod, jak uzivat vec denni potreby.
Pravnimi hodnotami myslim zasady trestniho a civiniho prava, ktere jsou s drobnymi odchylkami vlastni zapadni civilizaci a ktere maji vetsinou koreny uz v rimskem pravu.
Nechapu soucasne rozsirenou epidemii na tomhle webu, ktera se pokousi tvrdit, ze pravo a odpovednost se vylucuji; to mam fakt nekdy pocit, ze jde o zrcadlove prevracenou diskusi mladych komunistu :oooo
Ad prenaset odpovednost na lidi - tak schvalne: jakou odpovednost, jak a proc?
|
|
|
> pravo a odpovednost se vylucuji
Heh? Naopak: vzájemně se podmiňují: mám-li být za něco zodpovědný, musím mít právo si s tím dělat co chci. Mám-li právo si s něčím dělat co chci, nutně to znamená, že jsem za to zodpovědný.
Naopak se samozřejmě vylučuje zodpovědnost s předpisem: pokud mi předpis omezí právo s něčím volně nakládat, pak -- zcela přesně v duchu minulého odstavce -- za ono něco nenesu a ani nemohu nést odpovědnost.
Podrobněji jsem to rozebíral kdesi na Okounu, a sem jsem to už také linkoval.
|
|
|
silniční zákon byl jen příklad, abychom nebyli úplně OT od článku, ale na druhou stranu je to zákon a jak sám říkáš návod jak užívat věc denní potřeby a to potřebujeme proč?? proč potřebujeme mít zákonem daný návod?? tohle je to co tady plíživě bují, než se nadějeme budem mít zákonem daný návod jak použít zapalovač v autě, mixér doma a časem možná i jak a kdy použít záchod :-(
zásady trestního práva v českém pojetí jsou právní hodnota jedna báseň, o civilním právu snad raději nemluvit, ale když na to přistoupím tak k čemu jsou třeba tobě konkrétně právní hodnoty, které představuje trestní nebo civilní právo a teď nemyslím hodnotu, že tě to jednou bude živit :-) (nebo možná už živí, nevím jak to přesně je a nezáleží na tom)
není ve starém římském právu zakotveno něco jako za blbost se platí? to se ptám vážně, myslím, že jsem se s tím kdysi potkala
právo a odpovědnost se vylučují, viz vysvětlení v ostatních příspěvcích
odpovědnost za svoje chování a za sebe, za svoje děti, tohle je odpovědnost, kterou bych přenesla na lidi, odpovědností za sebe a svoje chování nemyslím, že máš zákonem v podstatě nařízeno co musíš dělat, protože pak to není žádná odpovědnost, můžeš, ale nemusíš a pak si s důsledky poraď jak chceš, to je jediná cesta k tomu, aby se lidé začali chovat odpovědně, jiná možnost skutečně neexistuje, protože vodit lidi za ručičku dokud nebudou slušní a zodpovědní prostě nefunguje a fungovat nebude a vodit je za ručičku čím dál tím víc je cesta do pekel, možná bys byl překvapenej, jak rychle by se lidé srovnali, kdyby skutečně museli nést důsledky svého chování :-)
|
|
|
Tleskám a bouřlivě souhlasím.
|
|
|
Tohle mi pripomina lestene prdy, sorry ;) Pravo neni od toho, aby lidi vodilo za rucicku, takovou blbost jsem se docetl az tady na tomto webu :o
Ad za blbost ze plati - ono to neni stanoveno? Mam snad pravo na nahradu skody, kterou jsem si zpusobil sam? :o
Ad zasady trestniho prava - kdyz uz jimi tak pohrdas, zkus mi napsat aspon jednu plz. Zasadu individualni odpovednosti za vlastni protipravni jednani jsi myslela taky?
Pravo je stanovena hranice mezi jednotlivci a jejich svobodami, ktere se z povahy veci mohou prekryvat ci do sebe narazet. Pravo take v drtive vetsine pripadu umoznuje predevsim dohodu a poskytuje pravidlo jen pro pripad neexistence teto dohody (civilni pravo).
Odpovednost prenest na lidi... Komu budou odpovedni? Sobe? Sam sobe soudcem? Jak by sam sebe soudil treba grazl? Urcite moc prisne, protoze na nej moussa prevedla odpovednost ;))) Vis, on to neni jen puvodce chovani, ktery nese nasledky; mnohdy na chovani jednoho doplaci i druhy.
Veskere pokusy nahradit pravo necim vagnim, jako je tebou popisovana "odpovednost", revolucnim vedomim lidu nebo zajmy strany, nevedly kupodivu ke svobode.
|
|
|
právo možná a priori není k tomu, aby lidi vodilo za ručičku, nicméně to dělá a umožňuje lidem se ze zodpovědnost vyvléct, jo jo už dávno nemá zavázané oči holka jedna ;-) a jaký má velký kapsy na úplatky
za blbost se platí to je ono, máš nárok na náhradu, když si škodu způsobíš sám svou blbostí, tak odsouděj toho druhýho, že tě podvedl, ale byla to tvoje blbost, neměl jsi mu naletět :-)
v zásadách trestního práva je zakotveno, že nemůžeš vykonat spravedlnost sám, ale musíš to nechat řešit někoho starého unaveného, ale abychom to nemotali dohromady, když zruším trestní právo, nastolím osobní zodpovědnost, tak nemůžu určovat protiprávní chování :-(, osobní zodpovědnost bude, když ti někdo bude chtít ukrást auto, tak ponese důsledky svých činů, protože nikdy nebude vědět jestli mu náhodou neustřelíš kedlubnu, bude osobně zodpovědný za svůj život, chce si šáhnout na moje auto, může, ale nikde nemá záruku jestli to nebude to poslední co v životě udělá :-), ale z dnešního právního pohledu je škoda zanedbatelná, něco dostaneš od pojišťovny a jede se dál, dokonce jsme se dnes už dostali, tak daleko, že se modlíš, aby se ten debil co ti ukradl auto nenechal chytit, protože pak dostaneš od pojišťovny figu borovú a z toho debila můžeš třeba sto let vymáhat úhradu škody :-), protože tím okamžikem se dostáváš k civilnímu, no vždyť to znáš . . . :-)
budou zodpovědní sami sobě, nebudou chodit do školy, smolík, nebudou mít vzdělání, nebudou chodit do práce, smolík, nebudou mít co žrát, budou krást, smolík, znemožněj se ve společnosti a navíc budou riskovat zdraví a život, bude to ve smyslu jak si kdo ustele, tak si lehne, ne ve smyslu blbě sis ustlal, to nevadí, ti co si ustali dobře se o tebe postarají, ale aby nedošlo k omylu, zodpovědnost za sebe a svoje činy naprosto nevylučuje charitu některých jedinců :-)
|
|
|
"právo možná a priori není k tomu, aby lidi vodilo za ručičku, nicméně to dělá" ----> Nedela ;)
"umožňuje lidem se ze zodpovědnost vyvléct" ---> To neumoznuje pravo, ale clovek, ktery podle prava rozhoduje, resp. casteji nemoznost (nekdy neschopnost) poskozeneho shromazdit dukazy (az bude soudit buh, dukazy nebudou potreba).
"za blbost se platí to je ono, máš nárok na náhradu, když si škodu způsobíš sám svou blbostí, tak odsouděj toho druhýho, že tě podvedl, ale byla to tvoje blbost, neměl jsi mu naletět :-)" ---> Tak proc te rozciluji zlodeji, nemelas byt blba a nechat se okrast (tuuuu iiiiiizy ;). Btw te podezrivam, ze to nemas ze sve hlavy, ale opsane z tajne verze Modre sance, priznej se ;)
"osobní zodpovědnost bude, když ti někdo bude chtít ukrást auto, tak ponese důsledky svých činů, protože nikdy nebude vědět jestli mu náhodou neustřelíš kedlubnu, bude osobně zodpovědný za svůj život" ---> Tva vira ve spravedlive strileni hlav (co kdyz se o to auto jenom opru z duvodu treba nesnesitelne krece v zaludku, napr. z duvodu, ze me nejaky libertariansky kokot predtim bodl do bricha za to, ze jsem vstoupil na jeho neoploceny a neoznaceny pozemek; no co, nechal jsem se napalit, je to moje odpovednost) je jeste silenejsi, nez ma vira, ze souzeni podle prava v pravnim state je sice technicky nedokonale, ale spravedlnosti nejbliz. Nehlede na to, ze odmyslis-li si svou lacnost po krvi ;), brani ti pravni rad strelit zlodeje napr. uspavacim nabojem (ci jinym zpusobem, nejsem armafil a tohle je jediny priklad, ktery me napadl)? To by nebyla zcela zjevne neprimerena obrana ani nahodou... Kdo neni schopen branit svuj majetek inteligentne, necht o nej prijde! (Oho, ja snad zacnu psat libertarianske zasady ;)
"budou zodpovědní sami sobě, nebudou chodit do školy, smolík" ---> Nevim, jake mas argumenty pro odpovednost deti veku zakladni skoly, ale vzhledem k tomu, ze (snad) nikde na svete neni stanovena, troufam si vyslovit domnenku, ze to je blbost ;)
A na zaver hypoteticky priklad, treba nakazliva choroba: V drsne libertarianskem prostredi je naprosto nemyslitelne nekomu nedejboze naridit izolaci, nebot - obdobne jako si muzu jezdit jak rychle chci; dokud(pokud) nekoho nesejmu, nicim jsem se neprovinil - dokud jsem nekoho nenakazil, nic spatneho nedelam. Mam to preci v pazi, JA nikoho nenakazim, protoze nejsem debil a nikdo mi nebude prikazovat, co mam delat, jinak si nezaslouzi ani bezpecnost ani svobodu preceeeee. OK, nakazil jsem. Treba nekoho bydliciho o dva bloky dal, ktery o me existenci ani netusi. Fajn, zastreli me, to jsem si z toho nasral do kalhot, uz jsem stejne umiral. Ale co ten nakazeny? Smolik? Odpovednost? Za co, neni tu ani jeho cin ani jeho blbost. No jooooo, to se stava, argumentuje pravicak a nahlizi do Smithova Bohatstvi narodu. No jooooo, a protoze se to zrejme stavalo prilis casto, vymysleli lidi system, pravo a poradek ;)
A vis, co je nejvetsi paradox? Motivem diskuse s tebou, Rootem a OC je muj individualismus. Tak si to preber(te) a dobrou ;)))
|
|
|
modrou šanci nesnáším :-)
mě nerozčilují zloději, mě rozčiluje, že mi sebrali možnost si to se zlodějem vyříkat po svém, že mi zákon neumožňuje dostatek svobody :-)
fuj, dobře víš, že to s tím střílením byl příklad, není nezbytně nutné hned střílet (mně by se eklovalo střílet do lidí), když můžeš bránit svůj majetek inteligentně nebo o něj přijít, proč nemůžeš mít totéž ve všem, prostě možnost se inteligentně sám o sebe postarat nebo o všechno přijít :-)
jestli chceš říct, že žádný způsob není úplně stoprocentně spolehlivý a spravedlivý, pak máš pravdu, ale to ještě neznamená, že současný způsob je nejlepší z možných, není
lidé vymysleli systém, právo a no pořádek bych tomu zrovna neříkala, ale jak chceš, protože možná netušili, že to bude ještě horší a protože se to neosvědčilo je načase zkusit něco jiného :-)
individualista v systému, který nedělá nic jiného než se pokouší individualitu potlačit, to musí být těžký boj ;-)
|
|
|
Zakon ti umoznuje vyrikat si to se zlodejem jak je libo, jen to musi splnit pomerne siroke hranice nutne obrany. A o nutne obrane bych nerad celil "argumentum" typu na "iDnes psali". Nutna obrana je v zakone velmi siroka a jeji iterpretace se postupne zlepsuje. Budiz toto i odpovedi na druhy (resp. treti) odstavec.
Mozna neni, nevim. Ale jsem si jist tim, ze je nesrovnatelne lepsi, nez jakasi lokal-idiotisticka ruralni diktatura/anarchie.
Neosvedcilo ;) To jsou takova slova, proste plaaaac do vetru. V cem se to neosvedcilo?
Nemam pocit, ze by system potlacoval mou individualitu. Potlacuji si ji lide sami navzajem a v pripade toho vaseho anarchistickeho modelu by to byla luza a prumernost, ktere by dostatecny pocet a absence hrozby trestu dal vetsi kridla nez Redbull a ktera by pak s pochodnemi "soudila" predevsim ty, kteri se lisi.
Ne, bylo by to vsechno jine, jakmile bychom svrhli ten mimozemsky system, ktery nam je neprirozeny a ktery nam byl kdysi vnucen, vsichni by najednou meli svedomi (asi by se nejak rozsvitilo), najednou by se zjistilo, ze luza neni vetsinova, ze vetsinu tvori "sporadany obcan" a vsichni by zili strasne stastne, v jedne ruce flintu, ve druhe knihu ci ryc... No nic, prave jsem snidal a nechci to vyhodit :x
|
|
|
> Ale co ten nakazeny? Smolik?
Ovšemže smolík, co jiného, probůh? Povinné prohlídky u státem vybraného lékaře? Zbláznil ses, člověče, *tomu* říkáš "individualismus"?
Tak ještě jednou (a už asi naposled, nějak mne to zmáhá :( ):
ANO, existuje risiko, že nezodpovědný parchant nakazí mne i mou rodinu dýmějovým morem. To je risiko, jež JE NUNTO AKCEPTOVAT, neboť jinak přijdeš o svobodu (svobodu volit si lékaře, kupříkladu, svobodu chodit k lékaři kdy Ty chceš, a to jsou hodne důležité svobody, žeano?).
A navíc je příjemný vedlejší benefit, že to bude lidi dlouhodobě vychovávat k zodpovědnosti, takže *fakticky* to risiko nakažení *klesne*. Přesně stejně, jako klesne risiko že tě nějaký grázl zabije, pokud bude možné zcela volně a neomezeně nakupovat libovolné zbraně bez jakýchkolí průkazů a registrací.
|
|
|
Mas urcite na mysli USA, ze? Pravo mit zbran je tam tak nejak v ustave a temer kazdy ma pravo mit zbran. Jen jestli jsi videl statistiky, ze v USA je nejvetsi pocet vrazd/napadeni se zbrani.....
Tvoje nazory me skutecne pripadaji pritazene za vlasy ve vsech ohledech. Nejsi schopen dohlednout za horizont sveho mysleni a vidis veci jen v ramci sveho chovani, respektive prenasis sve chovani na chovani druhych, coz je neskutecne a nechapu to.
Jeste jednu pripominku k mit zbran a pripadne si chranit svuj majetek. Nevim, jestli tu zas mnozi nemysli jen ve svem omezenem rozhledu, ale pokud tu bude pravo mit si chranit svuj majetek bez prava, tak ne ze zlodej neco ukradne, ale on to ukradne a zaroven zabije tebe (a treba i tvou rodinu). Kdo ho bude pak zalovat? Ze to tak nefunguje, ale jak pak by, byl jsem dva roky v Londyne a potkal jsem dost uprchliku, kteri prave proto utikali z Afriky....
|
|
|
Ach jo, dej pokoj. Tohle, včetně amerických statistik se tu už probíralo mnohokrát. Ve zkratce:
1. Násilných trestných činů je v USA méně (per capita) než v UK a jiných státech se striktním omezením práva vlastnit zbraň. Navíc ten počet má už ca 30 let trvale sestupnou tendenci, zatímco jinde počet těchto trestných činů roste - v UK se konkrétně ten růst dramaticky urychlil po zákazu krátkých palných zbraní.
2. Větší část (menšího počtu) amerických násilných trestných činů je spáchána za pomoci palné zbraně.
Jinými slovy v USA je celkově menší pravděpodobnost toho, že se stanu obětí násilného trestného činu než např. v UK - to je to podstatné! Když už se tak stane, je mi vcelku jedno, jestli budu zastřelen (USA), podříznut či ubit (Evropa).
Legálně drženými palnými zbraněmi je páchán pouze minimální počet trestných činů. Ať se nám to líbí nebo ne, padouši si ty zbraně vždycky obstarat dokážou.
|
|
|
Libertarianstvi je ve sve podstate nabozenstvi. Pokud zacnes pochybovat (napr. poukazanim na to, ze kde se zhroutil legitimni rezim, tam anarchie rychle prerostla v obcanskou valku, jejimz vysledkem - pokud dodnes vubec skoncila - byla tuzsi diktatura, nez predtim), jsou ti nabidnuta dogmata ve smyslu, ze i ty nejhorsi dusledky je NUTNE akceptovat, nebot vedou ke svetlym zitrkum ;)
|
|
|
A přece hlavně ta anarchie vznikla už jako důsledek toho,
že předtím ten špatný systém nadělal z lidí ty nemyslící ovečky a ti lidé pak kvůli tomu tu nově nabytou (nabitou :)) svobodu nezvládli. Čili naopak to je prolibertiánský důkaz,
ta případná anarchie. Vivat Jehova.
|
|
|
Videl bych to takhle:
1) Nas system z lidi dela nemyslici ovecky - pak je mnou uvedeny "dukaz" protilibertariansky.
2) Nas system z lidi nemyslici ovecky nedela - k cemu nejaka priblbla anarchie?
|
|
|
Umyslne jsi jako priklad vybral extrem, aby ses vyhnul odpovedi. Mel jsem na mysli povinnou a vynutitelnou izolaci cloveka, ktery trpi zavaznou nakazlivou nemoci a ktery tim ohrozuje sve okoli. [Povinne preventivni prohlidky u doktora snad nejsou ani dnes (mozna u deti, to nevim).]
V libertarianske anarchii by nic takoveho nebylo mozne, maximalne tak nejaka domobrana tech zarucene sporadanych a zodpovednych obcanu by napichla na vidle nekoho, kdo by zakaslal a kdo by byl "vubec nejakej divnej" ;)
|
|
|
Jeste dodatek: Krome dobrovolnych prohlidek u zubare jsem u doktora nebyl ani nepamatuju, tedy se v tomto smeru citim maximalne svobodny. A citim se jeste svobodnejsi, kdyz vim, ze existuji jasne dana a vynutitelna pravidla, jak izolovat (i potrestat, ale to neni to nejdulezitejsi) cloveka siriciho nakazlivou nemoc. Tak nevim, o jake nesvobode pises.
|
|
|
No řekl bych, že všichni libertoprosazující
sebe tak nějak automaticky vidí na straně těch vyhrávajících
a silnějších a vše zvládajících a se vším si poradících.
Nebo už si představuji tu pohodu, až by se před nějakou tou
epidemií rozkřiklo, že např Rootovy individualistické děti
jsou zcela svobodně neočkovány. :))) To by byl mazec.
Ale chápu, to by bylo prostě riziko života. Rootovy děti
by holt domobrana Očkovaných někde cestou do školy
pro jistotu sejmula, aby nikoho nenakazily(prostě přirozená selekce) a Root by si to s nimi pak s partou Neočkovaných vyřídil a vše by bylo jak má podle přirozeného práva být. :)))
|
|
|
V tom pripade mas zcela jiste na mysli jinou nez pravni odpovednost, nebot o te jsem hluboce presvedcen, ze nemuze existovat bez prava ;)
Pravo je technika, nastroj, ktery muze byt zdrojem svobody i bezpravi, ovsem s koncepci pravniho statu a zasad moderniho civilniho prava se v obecne rovine ztotoznuji. Lze vest uplne jinou diskusi na tema, zda je CR pravni stat a zda vsechno, co leze z Parlamentu, je jeste vubec pravo, a odhaduji, ze v teto diskusi bychom se shodli.
Pokud tento stav budes povazovat za potvrzeni sve teorie o nutnosti stat odstranit, pak se budes mylit. Buzerace neni prirozenosti statu, ale lidi, a proto bude existovat nezavisle na statu. Staci se podivat na bankovni formulare, dress code ve vetsine firem, velke spolecnosti (i bez statni ucasti) atd. Nektere monopoly vznikaji prirozene, stejne jako staty.
Hodne lidi ma ve sve prirozenosti ovladat a buzerovat a hodne lidi si svym chovanim (umoznenem nedostatecnym fungovanim justice) tuhle preventivni buzeraci zaslouzi a bohuzel to mnohdy odnesou i ostatni. Ovsem to neni duvod pro odstraneni pravniho radu, stejne jako ty neodstranis automobilovou dopravu jenom proto, ze ti kape volej ;)
|
|
|
Ano, pravni odpovednost nesu, porusim-li predpis. Jenze k tomu, aby mohla existovat odpovednost vuci sobe, vuci rodine, vuci potomkum apod., je prave existence predpisu jako zakazu jisteho chovani nebo prikazu nejakeho jineho chovani tim, co tuto odpovednost omezuje.
Nikdo nechce odstranit existenci pravniho radu. Chceme odstranit TENHLE pravni rad a nahradit ho jinym, tim, ktery bude postaven na premisach, ktere jsem tady uz uvadel.
|
|
|
> Nikdo nechce odstranit existenci pravniho radu
Noooo.... :)
Z teoretického hlediska je patrně libertariánský systém s malým ale účinným a rozumným právním řádem optimální, *ale* já mám značné pochybnosti o tom, (a) zda jej vůbec lze v praxi dosáhnout, (b) o jeho stabilitě.
A pokud by -- jak se obávám -- jedinou reálnou alternativou měl být šílený zrůdný a přebujelý právní systém toho typu jaký máme v současnosti, dovoluji si naprostou anarchii považovat za mnohem, ale opravdu *nesrovnatelně* menší zlo.
|
|
|
No nevim, jestli lze cesky trestni zakon, obcansky a obchodni zakonik povazovat za prebujely nesmysl. Pravni expert by mozna napadl to ktere ustanoveni, ovsem nikoli celek. A to je prave ten zakladni ramec, ktery - spolu s ustavou - tvori pravni rad. Nejake dalsi byrokraticke nesmysly mohou byt zruseny / nahrazeny, aniz by se to pravniho radu vyrazneji dotklo.
|
|
|
> nevim, jestli lze cesky trestni zakon, obcansky a obchodni zakonik povazovat za prebujely nesmysl
Na to je odpověď snadná: rozhodně lze. Nečiní mi to žádné obtíže :)
|
|
|
Takhle - tim, ze uzname, ze "kazdy ma pravo vlastnit a to prinejmensim sebe sama" vytvarime pravni rad. Zda tento pravni rad bude nebo nebude disponovat nejakym vynucovacim aparatem, nebo zda budou jeho vynucovani zajistovat obcane na zaklade svobodneho rozhodnuti, to je jina vec.
|
|
|
Většina organizmů vychovává nebo jen rozsévá své potomstvo podle toho, co je vhodné v rámci systému, ve kterém organizmy existují, to je praktický zákon přírody.
Systém, který z lidí snímá odpovědnost a nahrazuje ji nesmyslnými předpisy a zákony, nemůže existovat (pozor: mluvíme o systému, časové měřítko tomu musí odpovídat).
Cesta mezi hýždě je je dlážděna největším výdobytkem společnosti nadbytku, politickou korektností, která nemá s volebním právem nic společného. Modus naprosté nezodpovědnosti a uplatňování práv bez povinností je protlačován tyranií médií, která se od společnosti odtrhla a nejsou sedmou, nýbž první nebo druhou velmocí (v tom zatím nemám jasno).
|
|
|
Co muselo byt driv? Clovek musel byt vychovan, aby v systemu mohl zit a vzdelan, aby system mohl vymyslet. Pokud tedy neprijmeme tvrzeni, ze usporadani lidske spolecnosti bylo dano zasahem bozim. Naopak, k tomu, aby clovek byl vychovan a vzdelan, byt treba rodinou kolem sebe v chysi nekde v pustine, system existovat nemusi.
Neslusne nelikviduji panove v kozenych kabatech, neslusne likviduje obcan sam, kdyz ho chyti, jak mu vykrada byt/auto apod. To, ze u nas nepusobi soudce Lynch, podle mne spoustu lidi naopak motivuje k tomu, aby neslusni byli.
Jinak k tvemu historickemu vzdelani - nejvic poprav v Rusku bylo pochopitelne az za batusky Stalina, kdy uz se o anarchii hovorit neda, naopak. Stejne tak az tehdy vypukly hladomory, dokud nebylo rozvraceno soukrome zemedelstvi, tak to vicemene fungovalo (i kdyz ne moc dobre, protoze tyranie byla v Rusku vzdycky, proto take v te zemi mely etatismy vseho druhu na ruzich ustlano a svobodna spolecnost tam nikdy nevznikla). Proto take nelze cekat, ze pouhym znicenim jednoho tyrana vznikne svobodna spolecnost tam, kde nema tradice... On Jiri III. taky nebyl zase takovy tyran a v koloniich bylo za jeho vlady dost svobodne prostredi. Jenze pak lidi trochu nastval, prisel Payne, vydal Zdravy rozum a jak to dopadlo znas sam.
|
|
|
Pouzil jsem spatne slovo, system preci jen prilis pripomina neco umeleho. Mel jsem uzit slovo "prostredi", ktere muze i nemusi byt systemem. Vytvoreni spolecenskeho systemu je lidem vlastni a jde ruku v ruce s vyvojem (at uz demografickym, technologickym atd.)
Ad soudce Lynch - emocionalne nejsem proti tomu, ale rozum se vzpira. Copak emoce a dav mohou byt dobrymi soudci? Jen malo pripadu je tak jasnych, jako cizi osoba s kuklou na kebuli v tvem aute. Na spravedlnost davu se casto spolehali zacinajici diktatori, nebot pro charismatickeho recnika nebyva problem zmanipulovat dav, aby se choval jako zver (on se tak vetsinou chova sam od sebe). A pokud to je 1 on 1? I nutnou obranu musi statni moc prosetrit, aby se nestala zasterkou pro vrazdy...
O Stalinovi vim a je to otazka statistik, mozna mas pravdu. Ale Ceka strilela de facto na potkani, zatimco Stalin uz "musel" aspon predstirat nejake odsouzeni. Co se tyce te anarchie v Rusku, tak (ne)zvyk obyvatelstva na svobodu s tim nemel moc co delat. Nebyla to ona "masa", kdo se choval jako zver. Mozna namitnes, ze clovek zvykly na svobodu by se bolsevikum postavil a nedopustil by jejich vladu (a byli i taci). Tezko rict.
Ad Jiri III & Payne: Nevim, nejsem historik a tedy muj vyvoj v historickem vzdelani tvori pouze zapominani :(
|
|
|
Emoce a dav nejsou prilis dobrymi soudci. Na druhou stranu je otazka, jestli porota dvanacti laiku neni timtez. Pripadne profesionalove - situace, kdy soudce nadrzuje statnimu zastupci proti obvinenemu a statni zastupce kryje chyby policistu, jsou na dennim poradku, nicmene zase mame tu zazmrdovanou spolecnost a zase potrebujeme sebevedome jednotlivce s dostatecnou sebereflexi, kteri budou tvorit pater spolecnosti (zamerne nerikam statu), tu silnou stredni tridu - jenomze tu zatim soucasny system spise likviduje a zneprijemnuje ji zivot vsemi zpusoby, ktere zvlada, namisto aby ji podporoval. Kdyz pet takovych rozhnevanych obcanu chyti a povesi Imricha Grunzu, ktery kradl z aut radia a hlinikova kola, aby mel na utratu v hracich automatech, budu jen rad. Ano, vsechno lze zneuzit. Justici i institut lyncovani. Riziko je vsude kolem nas. Muzes ho omezit, ale nikdy se ho nezbavis.
|
|
|
Vzhledem k tvemu nazoru na dane mi neni uplne jasne, proc tak velebis stredni tridu. Vzdyt to je jediny duvod, proc je v ucebnicich spolecenskych ved oznacovana na onu "pater spolecnosti" - ze se nejvic necha obirat na danich ;)
Jinak souhlasim az na to, ze lidska nedokonalost (tim myslim i tu umyslnou) je v systemu soudnictvi preci jen potlacovana, tj. pripady otevreneho bezpravi nejsou tak pocetne, jako by byly v pripade, kdy by se nasrane luze dala moc nad zivotem a smrti. A pokud odhalene pripady nevedou k naprave, neni chyba v existenci systemu, ale v jeho mechanismu - tj. nejde o ideovou, ale technickou zalezitost.
Nemam nic proti mlaceni zlodeju (do urcite miry to je legalni i v soucasnem pravnim radu, resp. da se na to legalitu uhrat ;), ovsem tim, ze je obecne zakazano brat zakon do vlastnich rukou, jsou tyto pripady limitovany skutecne na evidentni pripady (chyceni pri cinu). Zodpovidat se luze s pochodnemi, jestli jsem vcera v deset hodin nahodou nekradl, nebot me "videl" XY, se kterym - svete div se - jsem mel uz dlouho neshody, by se mi nechtelo. A i by me to urazilo; s tou luzou bych pochopitelne jednat musel kvuli pudu sebezachovy, ale muj pocit ponizeni a nespravedlnosti by si na nich vybral svou dan pri nejblizsi vhodne prilezitosti. To jako spravedlnost moc nevypada ;)
|
|
|
No a prave ja vidim rozdil mezi luzou, ktera ti s pochodnemi prijde pred barak zapalit kriz, protoze jsi pricmoudlej a mozna jsi nahodou kradl a mezi skupinou sporadanych obcanu, co te chyti bezprostredne pri pachani trestne cinnosti, napoprve te serezou bicem a privazou na dva dny na pranyr a napodruhe te povesi. Tak se likviduje kriminalita, ne "odneti svobody na sest mesicu s podminenym odkladem na jeden rok". Nota bene je docela pravdepodobne, ze spachanim nejakeho victimless crime sve spoluobcany nenaseres tolik, aby si dali praci s tvym bicovanim nebo vesenim. Jiste, muze dojit k excesum, ale zajisti nizsi poulicni kriminalitu nez ten soucasny.
|
|
|
V otazce prisnosti trestu nejsme ve sporu. V otazce procesu vedoucim k tomu trestu ano, protoze "skupina sporadanych obcanu" nema kvalifikaci na to, aby nekoho soudila. Kdyby verejna moc trestala dostatecne prisne, mohla by hlidka obcanu predat zadrzeneho policii a bylo by vse OK. A tim se dostavame opet k te prisnosti trestu, ktera zcela po pravu vyvolava neduveru ve spravedlnost.
|
|
|
Amen to that.
Zcela konkretne: to risiko, ze *zcela nevinne* odnesu v takovemto systemu nejakou blbou naladu davu, jsem ochoten nest. Mj. proto, ze je *daleko nizsi*, nez risiko, ze v soucasnem systemu odnesu spatnou naladu nejakeho soudce. A take proto, ze v anarchii se pred lyncem mohu branit; v soucasnosti se pred policii v zasade branit nelze.
|
|
|
Tak tahle diskuse uz dospela do stadia pouheho vkusu ;) Presto diky...
|
|
|
Vynechal jsem tu komunu. Anarchisticke se nejmenovaly, ale v principu jimi byly. Komunismus je neco uplne jineho, resp. idea byla stejna, ale prostredky k jejimu dosazeni se lisily uz z podstaty rozdilnych pristupu (v prvnim se skupina lidi sebrala a odesla si komunu nekde zalozit, ve druhem byla myslenka nasilim aplikovana na celou spolecnost). Shodne byly akorat v nefunkcnosti ;)
|
|
|
No, proč se teda lidi na Divokém Západě tak strašně snažili zemi zcivilizovat a nahradit anarchii řádem?
Já vidím svobodu v institutu volených soudců a city marshallů (TOHLE se mi na US tradici líbí), ne v tom, že mne zastřelí nějaký grázl jen proto, že se mu líbí moje hodinky. Nevím, jak Vás, ale mne by nebavilo žít neustále pod hrozbou smrti zastřelením. Ono to pak nebavilo ani jmenovaného Divokého Billa nebo Jesse Jamese. Oběma z toho před smrtí už docela slušně hrabalo.
Nemluvě o tom, že když věnujete většinu úsilí ostraze před grázly, těžko budete dělat něco pořádnýho. Hazardní hry (Wild Bill) nebo loupeže (Jesse James) nepovažuju za pořádnou práci. Moc lovců kožešin či zlatokopů se u nás taky nevyskytuje. Rovněž palisádou opevněných osamělých farem tu mnoho není.
|
|
|
Napsat, cituji:
"V Rusku nikdy nic anarchii byť vzdáleně připomínajícího nebylo. A pojem "anarchistická komuna" je zcela zjevně vnitřně rozporný, neboť anarchie je přesným protipólem komunismu..."
...může jen člověk, který má historické vzdělání Romana Jocha! To myslím zatraceně vážně - mí prastrýci a dědeček byli na obou, vlastně třech z mnoha stran tahdejší " občanské války " To byla ESENCE ANARCHIE, Divoký Západ byla proti tomu selanka a Tichý Don čtením pro přecitlivělé šlechtičny! Ti chlapi při líčení toho, co se tam dělo, nezřídka přestávali pro záchvěvy pláče, po padesáti letech!!! Takže jsem slyšel z více pramenů, jak to vypadá, když se pár tisíc insitních libertiánů pustí do praktického díla...
A rudá luza mohla vyhrát právě proto, že slušní lidi měli dost toho "konce buserace, blbých regulací a vůbec omezování...." a zvolili "POŘÁDEK"...čehož je jim již téměř sto let litovati...
Ostatně Francie také vidí, kam to dotáhne společnost, která odpouští lumpovi malý hříšek, protože přece máme svobodu... Zapomělo se přitom, že svoboda je PRO lidi důležitá jen tehdy, není - li PROTI nim....
|
|
|
A Vy ze nejste zmrd?
Kdyz pouzivate cizi vec (silnici), tak se k...a musite ridit podle zasad stanovenych majitelem (statu). To, ze tak hromadne necinime, nikoho neopravnuje k vyroku, ze
>> nemá mi nikdo ani nejmenší právo předpisovat ... <<. Takovehle nadrazeni sebe sama nad vsechno ostatni povazuji za projev silne prebujeleho sebevedomi.
Sere me, ze PCR postihuje prestupky minimalni nebezpecnosti, zatimco sktutecne nebezpecne prasarny ignoruje (jakkoli chapu, ze chytit kretena, ktery napr. v neprehlednych zatackach prejizdi do protismeru je asi o dost obtiznejsi, nez merit rychlost na prehlednem useku na okraji obce). Ale nijak me to k neporavnuje k porusovani predpisu.
|
|
|
Se dole rozpoutala trochu diskuze, tak jsem si přečetl znovu Tvůj článek a zejména konec a vím, jak to bývá.
Když už se něco semele, tak Ty 100%-ně, za to nebudeš moci, protože Ti selžou brzdy, bude Tě otravovat vosa nebo budeš vyhýbat teréní překážce (otevřený kanál), takže je naprosto logické, že jsi chodce na přechodu v 80-ti za hodinu v obci sešrotoval, navíc Ti vběhl přímo pod auto. To dá rozum.
|
|
|
A pokud se ti totez stane za situace, ze budes dodrzovat vsechny predpisy, tak mira zavineni v pripade selhani brzd nebo dalsich uvedenych prikladu snad bude nejak vyrazne odlisna?
|
|
|
Bude zřejmě odlišná míra přelámaných kostí.
|
|
|
ackoli se root na jinem miste diskuse holedba pouzivanim mozku, je zrejme dost zaostaly a takto elementarni vec nechape...
|
|
|
A jsi si tim SKUTECNE jist?
|
|
|
SKUTECNE
10*nehoda v 50 způsobí zcela jistě
menší počet zlámaných kostí než 10*nehoda v 80.
Abych nezapomněl, taky jsem už jednou slyšel o nehodě,
kdy tomu dotyčnému zachránilo život to, že nebyl
připoutaný. :)
|
|
|
Jo a znám pár lidí, kteří kvůli těmto 10% případů nejezdí připoutaní ;-)) Ale co, to mi žíly netrhá, tím ohrožují jen sebe.
|
|
|
Muzes najit i pripad, kde diky vetsi energii kuprikladu zed proboris v 80, ale v 50 ne. Tedy decelarace bude vyrazne nizsi, nez pri 50. Tim nerikam, ze vozidlo nebude zdemolovano vice, to asi ano, ale to je ted vedlejsi... ;-)
|
|
|
No jistě, vždyť říkám, že někdy se někomu
určitě vyplatilo být nepřipoutaný. :)
|
|
|
Riziko je vždycky, ale předpisy se jej snaží minimalizovat. A to co jsem napsal většinou není skutečnost, ale výmluvy, aby dotyčný zmrd se z toho v největším rozsahu vylhal. Na brzdách se nic nenajde, ohánění po vose bylo telefonování v autě a kanály tam otevřený nejsou.
Ale když ty předpisy dodržovat budeš, tak se nebudeš užírat představou, že kdybys podle nich jel, tak by se to nestalo. A pokud Ti selžou brzdy, tak je to zase Tvoje vina, protože za stav auta neseš odpovědnost Ty, potažmo ten, kdo Ti vydal STK. A pokud to není šmelina, tak Ti brzdy bez varovných znaků jen tak sami od sebe neselžou tak, aby za 2 dny při expertíze na nich nic nenašli.
|
|
Nevím, ale po přečtení článku nějak pořád nevím, kde je pravda. Není to tím, že by o kauze bylo napsáno málo informací, ale spíše tím, že nikdo z nás u akce nebyl.
Myslím, že jsou reálné obě varianty. Pan Zacharda může být obyčejný zmrd ftédéíčku,ale zrovna tak běžný řidič, který prostě nebyl ochoten jet za dědkem, který dělá prasárny jen "aby ho vyškolil".
Myslím, že i D-fens jezdí autem dost na to, aby znal podobné situace z obou stran. Jsem jinak klidný člověk, ale nedávno jsem se při své jízdě po Praze málem zabil (pravda, nejel jsem 50) jenom proto, že mi to tam nějaký zmrd v oktáfce solidně poslal. Když pak v zrcátku viděl, jak si slovně ulevuji na jeho adresu, ukázal mi místo omluvy vztyčený prst. Nikdy to nedělám, ale toto mě donutilo vystoupit a jít mu vynadat.
Pokud by na mě v této situaci vytáhnul pištol, asi bych taky spěchal na MOPČR
|
|
Nečekal jsem, DFENSi, že o panu Benešovi napíšete.
Všem mohu doporučit knihu: František August & JAB : Ve znamení temna, nakladatelství Votobia 2001. Pan Beneš (JAB) zpracoval poznámky a výpovědi uprchlého stbáka Františka Augusty (tj. defektora) o sovětské špionážní a podvratné činnosti proti Československu v letech 1918-1969. Napsána je(pravděpodobně v Americe roku 1983) podobným stylem jako Frolíkův "Špión vypovídá", pro puntičkáře nechybí reference a bibliografie.
Překvapuje mě, že je doporučena jako studijní materiál pro doplnění zápočtových seminářů FFUK, nejde mi do hlavy představa vzdělaného intelektuála - filozofa, který dokáže proti procesům v našich dějinách tam popsaným nějak prakticky působit.
|
|
|
Predstava FF UK, ktera produkuje jen same filosofy, mi prijde bajecne komicka:-)
Na kterepak fakulte se treba asi tak studuje historie?
|
|
Článku dávám za jedna, ale jedna námitka na tuto větu: Je přece z Prahe a s lidma z Prahe se nediskutuje. Sorry ale co furt máte proti pražákům, podlý mý zkušenosti takhle mluvěj akorát lidi co se do Prahy přistěhovali, já jsem se narodil na Malé Straně a žiju tu celý život, ale takhle jsem tady nikoho místního nikdy mluvit neslyšel. Nejde přece vo to jestli narodíš v Praze nebo, kdekoli jinde, ale vo to jak to máš v hlavě srovnaný. Což pravda, tenhle pražák to neměl v hlavě srovnáno ale nasráno.
|
|
|
hele, není vám nic nápadného na větě "Je přece z Prahe a s lidma z Prahe se nediskutuje" nebo "jsme mestřééé" ??? já jsem z dejvic a uvedenné dialekty mě pravidelně sundavají z židle, nepletu-li se - mluví se tak v brunn stadtu. nevím, jak vy, ale když jsem viděl reklamu na starobrno, tak jsem zíral na tv, slyšel jsem jakoby českou intonaci, ale nerozuměl jsem nic :o) někdy si tak říkám, když nějaký pražák s chotí navštíví konzum někde v holomóci a nevijó, kýho čerta si naprúčať, tak echt pražský dialekt v podání nějaké pavlačové hysterky může znít třeba: "chci chleba, ale nějakeeejjj měkkeejjj. jak, že nemáte měkkeeejjj ? to je mi úroveň ...." atd. atd. mluvit nářečím je normální (např. slovácko sa súdi a slovácko sa nesúdi), ale dementa poznáte podle jeho myšlenkového vzorce a v kombinaci s jeho místně příslušným dialektem máte hned jasno, s kým máte tu čest :o) jsem zvaděav, až někam přijedu a oni mi tam nebudou kvůli pražské intonaci rozumět :o) to se pak ty role vyměněj, ale tak nějak se moc nedivím, že pražáci jsou mimo prahu považováni za mimozemšťany. ale kvůli tomu se nebudu střílet do hlavy nebo si rvát žíly, jsme přece mestřé :o))))))
|
|
|
Ještě jeden fakt. Říká se, že Praha je největší moravské město. Něco na tom bude, protože kromě několika desítek tisíc lidí s předky opravdu z Prahy byla Praha zaplevelována od poloviny 19. stol. lidmi z celého území ČR, kteří se stěhovali za prací. O poválečném "stěhování národů" snad ani nemá cenu mluvit.
Jinak si myslím (asi mě teď polovina serveru bude chtít zabít), že důvodem k neustálému bití do pražáků je prostá, česká závist. Před mnoha lety, když jsem ještě občas zavítal na venkovskou diskotéku/zábavu prosté oznámení faktu, že jsem z Prahy zapůsobilo jako magnet na holky, zatímco místní kluci pravidelně začali kout pikle, jak mi pošramotit vzhled.
|
|
|
malý, kdo má malý cíl a sláb ten, kdo v sebe ztratil víru - tolik napoleon, ač malý, zároveň velký muž.
koukněte se do mapy a shledáte českou zemi také malou. jak chcete, aby v tak malé zemi vyrostl nějaký velký duch ? (kromě krakonoše nebo radegastu ovšem) zdejší národ trpí komplexem, neboť byl století v opozici nebo utlačován, tak se umí dobře bránit (viz. všeobecná resistence k dodržování zákonů a falešná sebestřednost skrávající obavy z vlastního sebeurčení), ale neumí si vychutnat nabytou svobodu - stále vyhlíží, odkud zapráská bič - nejvíc se prosadí ten, kdo nejhlasitěji a nejprimitivněji křičí a tato nová oligarchie sedí národu na krku jak ropucha a brzdí jeho i tak chabé sebevědomí.
nejen praha, ale celá ČR je mix okolních národů, a proto je u nás tolik dialektů - lokálně funguje tuhý patriotismus. na praze je její kosmopolitní charakter mnohem výraznější než jinde, kde se bahno dní tak tychle nepřevaluje. jediné, co máme opravdu vlastní je jazyk a ty dialekty. buďme za ně rádi.
co je zapotřebí, tak to je především za mlada odjet na nějaký čas do zahraničí na zkušenou. člověk si uvědomí význam rodné země a jazyka a od myšlenek přejde k činům. navíc zjistí, jak je směšný myslet si, že je ČR pupkem světa - každý si to myslí o své zemi.
nechápu, proč je zde třeba komplikované umožnit cizincům pracovat ? a je mi jedno, jetsli z ukrajiny, vietnamu, anglie nebo německa. buď má kvalifikaci a podpesanou pracovní smlouvu nebo no way. bohužel jsme známi víc jako tranzitní země pro balkánskou drogovou cestu a naše malé holčičky na E55 jsou známější než úspěchy našich vědců, umělců nebo sportovců. je to proto, že ty bllbci, co tu žijou, nemají svou zemi rádi. svoje chyby odjakživa připisovali útlaku zvenčí a místo, aby chytli štěstí za pačesy, že nabyli svobodu a mohli zvelebit vsoje domovy, dopřát mladším generacím dobré vzdělání i tu zdravotní péči, tak všichni všechno, co nebylo přiděláno řetězem, rozkradli a nechali si vládout bandou amatérů. teď mají hlad a nejistotu a někteří již pozvolna začínají chápat, že budou muset hejbnout kostrou - ne proto, aby se měli líp, ale proto, aby se neměli hůř. tomu říkám peklo myšlenkového vzorce bezmozka !!!!!
když budu v tomhle duchu pokračovat, nejspíš mě zase nějaké hovado primitivně napadne, aby zahnalo pocit vlastního zoufalství. já říkám, že je dnes tolik věcí naruby, že být normální je zločin a mít nálepku asociála značí uznání !
NO MERCY !!
|
|
|
Ja bych Ceskou zemi zveleboval, ale kdyz vidim naseho soudruha premiera a vladu se zkorumpvanym Sobotkou, reznikem Rathem a radoby komikem Jandakem, tak me to zase hned prejde ... a jestli se po volbach do vlady dostane i KSC tak zazadam o politicky azyl a na celou CR se muzu tak akorat vysrat.
|
|
|
Protože do Prahe neustále migrojó další a další borcííí z Brna a hlavně z Ostravy a vytlačují původní obyvatelstvo do okolních obcí. Metro je pro ně něco jako baňa a silueta těžních věří byla nahrazena věžemi opravdovými, cítí se tam jako doma. Mají svoje očekávání, se kterým každý den přifárávají další a další. Usilovně chtějí dobře honorovanou práci v klimatizovaném ofisu, služební mobil s foťákem a služební vágn ftédéíčku, což jim jejich domovina není s to generovat. Vyhnáním domorodců, se kterými se aspoň občas dalo rozumně domluvit (až na výjimky, jako Petr Zvěřina z Václaváku), se Mekka stala skutečnou Mekkou.
|
|
|
Duvodem k bití do pražáků (mimo jiné) je:
1. na silnici se chovaj jako PSYCHOPATI, nedodržují dopravní pravidla a ani je neznají (parkují na přechodu pro chodce, vjíždějí mezi lidi nastupující do tramvaje etc)
2. jsou často přezíraví (ignoranti) a chovají se namyšleně i když na to nemají (něco jako amíci. Jo - na telku nekoukám, jak to bylo s tím Petrem Zvěřinou z Vyvolených, žral mu někdo, že toho debila jen hraje?)
3. pragocentrismus - matička praha rulez a srát na všechno ostatní (to je ta přezíravost a namyšlenost v politickém vydání)
Ale jinak je tu hezky :)
|
|
|
Tvuj prispevek je prave jednim z duvodu, proc bych nektere zavistive a omezene burany kopal do zadku, az by vyskakovali z tech svych zablacenych holinek, kdyby mi v tom me prazske vzdelani a nadhled nebranily ;)
Abych prinesl neco pozitivniho, nabizim ti domaci ukol - definuj Prazaka ve smyslu, v jakem pises. Inspirace: Podle narozeni; podle toho, kde dotycny stravil vetsinu zivota; podle toho, kde bydli ted...? (Limit: 100 slov.)
A az zvladnes tohle zahrivaci kolo, zkus prijit s nejakou uveritelnou teorii (genetickou, sociologickou apod.), ktera bude alespon castecne obhajovat korelaci mezi tebou uvedenym chovanim a bydlistem/narozenim v Praze ;) (Limit 500 slov.)
Deadline: Pulnoc ;)
|
|
|
Uprimne, nema ro cenu. Jen si vokopeš boty :o)
|
|
|
Zahřívací kolo Sandstorme:
Z motoristického hlediska je pražák ten, na jehož motoristickém stylu se podepsalo nejvíce ježdění v Praze.
Uvěřitelná teorie - vysvětlení
Já jsem dělal autoškolu v Praze Karlíne a učili mě například vjíždět do křižovatky i když ještě není možnost pokračovat dále - to vyhláška pokud vím zakazuje.
Nebo si řidiči vynucují pravidlo zipu i v případě, že jsou na vedlejší ulici.
V praze je to nutnost, to sporovat nebudu, mezi těmi hovady se podle pravidel jezdit nedá. Prostě už máte od klidu na cestě utrum.
To není zase tak těžké pochopit.
Jo - deadline jsem nestihl :)
To co píšu je má denní realita, čumím na idioty řidiče denně z okna.
|
|
|
Nevsimnul jsem si, ze by se na silnici jenom prazaci chovali jako psychopati ;) Hodne cestuju, zatim jsem vsude nasel jiste procento idiotu, fakt bych nedokazal rozlisit, ze nekde jich je vice a nekde mene. Jasne, jsou tu urcita specifika, casto lidi z vetsich mest zvladaji na silnici manevry, u kterych v mestskem provozu nevyjezdenym jedincum vstavaji vlasy hruzou, a zase naopak, mistnaci dostkrat davaji prespolnim najevo svou prevahu tim, ze znaji na dane silnici kazdou zatacku a kazdou diru a vedi, kde na to muzou poradne slapnout.
Docela bych souhlasil s pragocentrismem, hodne mistnich firem ma hlavni vedeni v Praze (takze odkud je ta zla kontrola zeshora, ktere si fsici boji? fuj z Prahy!), do rozdelovani financi jednotlivym krajum nevidim, stejne tak, jak moc velke/male pravomoce maji, takze to tu propirat nemuzu.
|
|
|
No nejen pražáci asi -- na dálku se dají poznat i řidiči s kloboukem (podle stylu jízdy - bývají to "víkendoví řidiči")
Taky se dá někdy poznat ženská za volantem a to podle brutální nejistoty v komplikovanějších situacích -- postává, nereaguje na skutečnost že má přednost v jízdě, jede až všichni odjedou nebo až jí někdo pustí.
Bohužel to není 100% spolehlivé (kamarád velmi zkušený řidič občas nesundá klobouk a hrubě nejistě jezdí i vyhulení řidiči začátečníci), ale 80% v lokalitě Praha 8,9 to dá...
|
|
|
Jsi pomatenej idiot! Ses někde napil bahnitý vody, nebo co???
Su z Brna, takže mě těžko napadneš, že jsem zaujatej. Jen znám dost rodilejch pražáků i "náplavy" na to, abych mohl říct, že jsi omezenej duševní vybrakovanec.
Seru na to, vysvětlovat ti v čem se pleteš, protože to stejně nemá cenu. Jen jsem chtěl říct, že s takovejma kecama sem jen těžko zapadneš, protože to akorát dobře zní, ale jinak je to jen prázdná a neobhajitelná bublina pičovin. jsem za celej den už unavenej pitomcema tvýho kalibru...a že jich dnes bylo....snad tady někde maj hnízdo, nebo co.
|
|
|
> Jsi pomatenej idiot! Ses někde napil bahnitý vody, nebo co???
Piju pražskou vodu z kohoutku :)
> je to jen prázdná a neobhajitelná bublina pičovin
No to mi radši nevysvětluj v čem se pletu, mohl by jsi přijít o iluze, já mám své tvrzení podpořené zkušenostma, už ziju v prase přes deset let.
Jen "náplavy" a "starousedlíky" od sebe v autě nerozeznám, když to potkám na Karláku a má to pražskou značku, tak říkám "pražák".
HINT: Argumentuj tímto směrem a máš šanci zachránit svou čest.
|
|
|
Někdy to má i svý výhody :o)
Když mne předjede ofrout v zatáčce přes dvojitou plnou a má pražskou značku, tak nenadávám, nerozčiluju se, jen si řeknu "No, von za to nemůže, von je z Prahy" ;o)
Na druhou stranu je fakt, že spousta prasat na silnicích jsou zmrdi nepražáci, protože služební vágny maj' často pražskou SPZ.
BTW nechápete někdo, proč je tolik autohovad s SPZ Pardubic?? Znám pár Pardubáků osobně a jsou normální...
|
|
|
Ale vzhledem k tomu že v Pardubkách pociťuji zvýžený průtok votuzidel, tak bych se možná pídil i v tomto směru...
:)
|
|
|
hmm... zvýšený... pochopitelně :)
|
|
|
je to tak...nejvic votuzidel je v okresech PU, HK, UO a RK...teda aspon co koukam po znackach:)
|
|
|
Když jsi ten jakoby nahoře, nikdy to nepochopíš. Dříve, když ještě před tel. č. byly městské směrovky, měly některé pořady v rozhlase a TV takový zvyk, že tel. č. do svých anket uváděli vždy bez předčíslí 02. Tobě to přijde jako podružné, nás to vytáčí doběla. Pro nás je to vrchol pražské nadutosti, Ty to prostě nepochopíš, jak taková maličkost může někomu hýbat žlučí. Asi jako když Amík řekne: "Prague? To je někde v Evropě, ne?" Taky Tě to zvedne ze židle, ne? A mě taky, protože Praha je i moje hlavní město! Vidíš, a Amík je na sebe hrdý, že se v podstatě trefil.
|
|
|
asi jak kdo, přišel dopis od amíků a na něm blablabla Praha 1, Switzerland, neurazilo mě to, jen překvapilo, že dopis došel :-)
|
|
|
Jo to by me ze zidle zvedlo, Amik ktery vi, ze je Praha v Evrope, to uz je docela slusna uroven znalosti ;) Jinak je zbytecne se vytacet takovyma malickostma, proc bych mel supet nad tim, ze se v televizi strida dvoji zpravodajstvi (nebo to je Dobre rano?), jednou normalne jen jako Zpravodajstvi a jindy je to Zpravodajstvi z Moravy a Slezska ... nad tim se jen usmivam, alespon do doby, nez se Lachove a Valasi spoji a z frydlantskeho kralovskeho letiste odleti na trestnou vypravu letka cmelaku ;)
|
|
|
Já nevím, mně to neuvádění předvoleb přijde hloupé u celostátního rádia, vcelku pochopitelné u nějakého lokálního, ale že by mě to nějak obzvláště pobuřovalo či vytáčelo doběla, to rozhodně ne. Podotýkám, že nejsem z Prahy.
Ad Američané - na tohle téma nemá cenu vést debatu, najdou se argumenty pro obě strany. Ale tenhle neustále se opakující příklad je imho opravdu velmi irelevantní. Schválně kolik lidí v Evropě resp. ČR bude vědět, ve kterém státě Unie je Harrisburg, Sacramento či Albany...
|
|
|
Jediný co vím, že Sacramento je capital of California
|
|
|
Však já taky nemám tendenci zkoušet Amíky z krajských měst našich krajů!
Ale to je jen příklad, prostě tvrdím, že pro Brňáka (Ostraváka, Plzeňáka,...) bude Pražák (Pražák obecný) vždycky nadutec, protože to tak prostě je. Stejně jako obyvatel Břeclavi je iritovaný nadutostí Brna (Brňáků obecných) a Hustopečané těžce nesou povýšenost Břeclavi. Stejně tak obyvatele okolních obcí kolem Hustopeč, které jsou pro ně vesničkou střediskovou, pohlížejí s despektem na hustopečskou nadutost.
K přehlížení z vrchu jsme velmi citliví, naše vlastní přehlížení těch níže nějak nechápeme. Vo co jim jako de? Tak jsme kurňa krajské město, tak se nejvíc prachů utratilo u nás. A co má jako být? Když se totéž děje z celostátních peněz v Praze, všechny obyvatele krajských měst to těžce pohoršuje.
Svou vlastní nadutost prostě nepochopíš a přijde Ti absurdní!
|
|
V podobném duchu, jako D-Fensův článek se nesla reportáž z nedávných Střepin, za které musím Střepiňáky určitě pochválit.
|
|
je to tezky posuzovat na zaklade zprav z medii. Okridlene pravidlo vzdy zni, ze pravda je nekde uprostred. To uz tu bylo receno.
Nicmene, obcas mi to taky ujede, vetsinou nepenim z toho, ze nekdo jede pomalu...proste ho predjedu, ale uz byly tri priklady, kdy jsem bezel za autem s tim, ze jeho ridice vytahnu a pratelsky si s nim promluvim o svem ohrozenem zdravi. Dvakrat prase jedouci na cervenou v dobe kdy ja byl na prechodu na zelenou (stejne stavil na dalsi cervenou o semafor dal, cca 50 metru). To jsem ho malem mel, ale skocila mu zelena a ujel, zmrd. Podruhy taky na prechodu, kdy mi udelal mysku pred nohama...mlady kluci, poskodil jsem jim dvere, pribrzdili, ale nakonec to vzdali a ujeli...to jsem se neznal...vedle me sla pani s deckem.
No a treti byl tuzer s dvojkovym golfem na 4 proudovce pres niz jde prechod, ja v levym stavim, u prechodu zenska s kocarem a 2(!) malejma detma, uz uz jde do silnice kdyz se kolem ni mihne tenhle tuzer v pravym. A zase dojel na cervenou kousek od toho prechodu, tam jsem taky vylez z auta a sel si do kufru pro hever, lec v HK jsou cerveny kratky tak ujel, ale pamatuju si ho, jestli tu cte pako se stribrnym voprasenym golfem II s hradeckou znackou tres se:)
|
|
|
Na Marianskem namesti na mne malem na prechodu najel nejaky kravatak v BMW. A to jsem byl uz v pulce silnice (v druhem smeru mi slusny ridic dal prednost). Kopl jsem smerem na zadni svetlo, ale byl jsem pomalej. Teda ne fyzicky, ale dusevne; proste mezi nasranosti a napadem kopnout probehla odezva o par zlomku vteriny delsi, nez bylo treba. Njn, uz nejsem tak pohotovej jako zamlada ;)
|
|
... jak zmiňovaná událost mezi benešem a tím druhým skutečně proběhla. to podstatné je: beneš měl poplašňák a nevystřelil. dostal podmínku. berdár střílel ostrými. nebyl ani obviněn. není na tom něco podezřelého?
|
|
|
Naopak, je to zcela v pořádku. Pro šlechtu vždy platila jiná pravidla než pro plebs. Je uklidňující vědět, že ani 40 let budování socialismu, ani přerušované pokusy vybudovat kapitalismus a republiku nedokázaly rozvrátit starý, osvědčený feudální systém.
|
|
http://www.svedomi.cz/aktuality/a2005/list_050808_bej.htm
http://www.geocities.com/rudyjoska/janBENES.htm
http://www.blisty.cz/2005/8/9/art24489.html
|
|
|
chudák stařec kudy chodí tudy se omlouvá, že jel podle předpisů, protože žil ve státech a tam si na to zvykl, to je prostě šílenost, člověk na třicítce jede třicet a pak musí policajtům a i u soudu vysvětlovat, že za to nemůže, že je to takový jeho zvyk, konečně jsem v blázinci :-)
|
|
jsou opravdu na prd. Vyzkouseno mnohokrat. Mozna to utocnikovi trosku zneprijemni par vterin, ale v zadnem pripade to nesnizi jeho agresivitu (nekdy i naopak) ci akceschopnost. Vliv na to ma, dle meho nazoru jak citlivost, tak hladina adrenalinu apod..
Zakladni pravidlo zni, ze zautocit musite vzdy prvni a v maximalne mozne sile.
|
|
Ale není sprej jako sprej. Jeden z nejlepších je "Mad Dog" s obsahem 10 procent oleoresin capsicinu, o objemu 200 až 400 ml. Když zastaví grizzlyho tak na běžného pošuka určitě stačí.
|
|
|
To mi pripomelo ten s trusem a zvoneckama :))
|
|
Proč se něčeho takového neujme třeba NOVA?
|
|
Bomba clanek akorad je mi smutno z nasich soudu,soudkyn a policajtu co chteji stavkovat aby dostali pridano :( Za tohle? Za tohle by patrili vlacet za konma az do skonani.
|
|
|
V tom pripade budes muset najit velke staje, abys - v duchu stejne logiky - podobnym zpusobem nalozil se vsemi povolanimi, ktere planeta nosi. Pak by se skutecne vyplatilo nic nedelat, abys nepatril ke skupine, kde nekdo neco posral ;)
|
|
Holt už není rok 1945. Teď už žádnej Beneš (nebo Benešová) nebude na Němce dovolovat. (leda by byl z Kataru) howg
|
|
viz [dokaz]http://www.novinky.cz/krimi/77797-odvolaci-soud-zbavil-spisovatele-jana-benese-viny.html[/odkaz]
|
|
V pátek tragicky zemřel spisovatel Jan Beneš
http://neviditelnypes.lidovky.cz/osobnost-jen-nekolik-minut-ddb-/p_spolecnost.asp? c=A070603_222248_p_spolecnost_wag
|
|
Omylem jsem okusil obláček (=cca 10% náboje) CS plynu a rozhodně nepřeju nikomu.,,,
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Stařec a qér
|