D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: HHO scam goes live
    (ze dne 30.09.2012, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 30.09.2012 10:23:44     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Mno díky zasraným ekoteroristům si ničíme prostředí ještě víc. Jak tedy lze oblbnout regulaci aby docházelo ke spalování ve stechiometrickém poměru?
    A druhá věc - jak je to se systémy vstřikování metanolu a vody do motoru nebo vstřikování oxidu dusného? Němci to měli na stíhačkách.... podle mne není v principu problém, ale bojím se následujících věcí - zásahu elektroniky , koroze a degradačních vlivů na olej...

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 10:42:49     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Řekl bych, že funkční lambda regulaci není třeba nijak oblbovat, neboť tento účel realizuje zcela samovolně:-)(samozřejmě není-li záměrně nastavena jinak).
    Ke druhé otázce: Tohle jsou systémy, používané primárně ke zvýšení měrného výkonu daného motoru. O zvýšení účinnosti to IMHO primárně nebude. Navíc jak to vstřikování metylu, tak i NOSování se používá vyloženě krátkodobě v řádu desítek vteřin, protože jejich použití vede k dost značnému přetížení motoru a má silně negativní vliv na životnost jednotky(viz velmi spektakulární scéna z Fast'nFurious I, kde je zachyceno částečné rozpadání nosovaného "závodního" "speciálu"). IMHO použitelné u Focke-Wulfu, co musel vydržet jen do konce války, tj. v té době asi tak týden, ale do běžného vozu aplikovatelné jen s obtížemi.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 10:46:02     Reagovat
    Autor: Fifík - Fifík
    Titulek:Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Lambda sonda je super věc, míň to jede a víc to žere. Léčí se to tak, že to vezmeš a hodíš do křoví. Jak oblbnout to, aby stále šel do ŘJ "dobrý" signál nevím, ale zkusil bych Google.

    Ke vstřikování E85, H2O apod., je to sice možné a účinné, ale nikdy to nebude fungovat bez patřičné úpravy spalovacího prostoru.
    Neušetříš nic při tankování E85, pokud nezvýšíš kompresní poměr a potom už si zase nezajezdíš na benzín. Vstřikování vody jsem na konvenčním spalovacím motoru ještě neviděl. Velmi to však zvyšuje účinnost generátoru dřevoplynu, což je mimochodem nejlepší cesta jak ušetřit za paliva. :-)

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 11:28:04     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Jednoduse. Proste se tam misto te lambdy da rezistor. O jakem odporu, na to prijdete snadno metodou pokus/omyl. Ciste to neni, na druhou stranu, NOx je taky pekne svinstvo a dychat byste to nechtel, takze co sam nechcete, necinte jinemu.

    Tankovanim E85 se usetrit da. Vyhrevnost benzinu je 32 MJ/l, ethanolu 22.7 MJ/l. E85 je smes 15% benzinu a 85% ethanolu, cili jeho vyhrevnost bude 24.1 MJ/l resp. 6.69 kWh/l (zanedbavam pripadnou kontrakci ethanolu, ktera muze vnest do vypoctu chybu v radu max. 5%). Z vyse uvedeneho vyplyva, ze kupovat E85 se nam (z ciste financniho pohledu) vyplati, pokud je jeho cena pod 75% ceny N95. U Tank Ono stoji stale jeste 23.50 Kc/litr, kdezto benzin stoji rekneme 38 Kc/litr, pak asi neni prilis co resit (0.97 Kc/MJ u E85 versus 1.18 Kc/MJ u naturalu). Pro srovnani si tuhle opicarnu udelame jeste s propan-butanem za 16.50 Kc/l, pro zjednoduseni pocitejme 50/50 pomer propanu a butanu, jez ma dejme tomu 25.3 MJ/l v kapalnem stavu, coz je 0.65 Kc/MJ... Zajimave by mohlo byt CNG, ktere se tankuje u pump na kilogramy a kilogram ma temer 50 MJ za 22 - 24 Kc, cili MJ za 48 haleru a u domaci kompresky to bude patrne jeste lepsi, ale zase se neprakticky skladuje a narozdil od LPG to na nej, co jsem mel moznost pozorovat, moc nejede.

    Z vyse uvedeneho vyplyva dalsi nevyhoda E85, ktera je zjevna, je ji nizsi dojezd na jednu nadrz, cili castejsi tankovani a nizsi mira nezavislosti na infrastrukture, vyhodou naopak je vyssi vykon vozidla, cili pro sportovni ucely se E85 vyplati.

    Drevoplynovy generator je moznost, ale drevoplyn je dost mizerny, co se vyhrevnosti tyce, krome toho neni uplne cisty a je ponekud jedovaty (CO prevlada).

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 13:38:02     Reagovat
    Autor: honzis - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Cau, rezistor by ti asi nefungoval, presneji - ne vsude. Lambda se pouziva ve dvou rezimech

    a) jako elektrolyticky clanek, ktery dava napeti, umerne rozdilu koncentraci O2 ve vyfukovem plynu a okolnim prostredi. Tady se vyhodnocuje vystupni napeti a odpor nemuze fungovat. Takze kontrolka.

    b) jako odporove cidlo, kdy se polarizuje nejakym prilozenym napetim a vyhodnocuje se prochazejici proud. Tady by odpor smysl mel. Otazka je, jestli je mozne jednotku oblbnout konstantni hodnotou odporu, mozna ceka nejake zmeny v zavislosti na aktualnim rezimu.

    Novejsi auta nekdy mivaji lambdy 2 - jednu za motorem, druhou za katem. Vyhodnocuje se podle toho funkce katu. Kdyz se pomery obou signalu nevejdou do nejake obalky, opet kontrolka.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 14:02:52     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Koukam, ze na to maji ti vodikovi mistri jednotky, kterym rikaji EFIE unit.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 20:20:51     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    V případě a) by se tedy resistory použily dva. Sestavili bychom z nich odporový dělič, který nám vyrobí napětí, odpovídající správné hodnotě.

    V moderních motor managementech se nevyznám, ale odporové lambda sondy se často zapojovaly jako jeden z resistorů výše zmíněného děliče a vyhodnocovalo se napětí, ne proud.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 23:24:32     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    S lambdou u modernejsich motoru vidim jeste jeden problem: ridici jednotka si asi nenecha vnutit konstantni signal. Na chvili asi ano, ale dlouhodobe dle meho nazoru ne.

    Obrazek jak to na lambde vypada je videt na obrazku na posledni strance www.auto-diagnostics.info/pdf/AE1209_hicom.pdf - je to delane z auta, ktere rozhodne neni vykrikem techniky (damy a panove z HME mi prominou muj nazor).

    Nejen Ford napriklad dle hodnot lambda sond upravuje i ruzne provozni hodnoty, vc. fuel trimu.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 09:05:38     Reagovat
    Autor: sumy - Sumy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Otázkou zůstává, co jsou púro vás moderní vozy. lambdy mám na mazdě 626 z roku 2001. Když jsem byl kruTácky kácet les, aby mi v zimě neumrzla pr..., tak jsem o šutr uthnul kabel od zadní lambdy a hle, ten 2.0i 85kW umí rázem i za 5l/100 km, běžně do 6,5-7, před "tuningem" byla spotřeba kole 9 a rekord při klidné jízdě cca 7l, tedy prostým vyřazením zadní lamby spotřeba o 1,5l dolu. Sice svítí kontrolka motoru, ale to mi žíly nerve. je to v tomto stavu již druhým rokem a najeto okolo 40.000km a motor nejeví žádné známky nadcházející smrti, jak jsem byl mnohokrát varován, že to odnesou ventily. Na emisích auto legálně a bez problému prošlo. Jinak nějaké sofistikovanější oblbnutí lamby by mě i vcelku zajímalo, neb mé druhé vozidlo je právě to staré GDI 2,4-110kW, 6sitz MPV, co umí řežim chudé směsy a když se člověk drží, tak to jde i za 7, ale kdyby to šlo i líp-hlavně manželce, ta je pořád okolo 9.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 11:47:16     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Urcite pujde upravit primo kod v ridici jednotce, i kdyz to asi nebude uplne snadna uprava (rekl bych, ze narocnost by mohla byt podobna jako odstraneni DPF).

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 13:59:14     Reagovat
    Autor: Sumy - Sumy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Do řídící jednotky nešáhnu-tu budu jen hladit a děkovat jí, že funguje. Tohle auto má dvě a uplně stačí po vyjmutí aku jejich opětovné oživování-operace na 15 min. Když se nepovede, tak buď znovu a nebo cca 2-3 nádrže, než se auto začne chovat normálně. Něco co by upravilo signál z lambdy by bylo to pravé ořechové.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 19:50:36     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Nemam tuseni o jake auto jde, nicmene pokud se takhle nejaky vuz chova, urcite by bylo lepsi resit pricinu nez nasledky (tzn. vzit diagnostiku a zjistit co se jednotce nelibi).

    K tomu generatoru fake signalu lambdy: pokud jde o novejsi auto, jak jsem psal-nema dle meho nazoru smyslu s tim ani experimentovat. Stejne jako s odstranenim DPF neznam plne funkcni elektronicky fake snimacu na filtru, vse se dela pres upravy jednotky (a to ne jeste prilis uspesne).

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 10:48:32     Reagovat
    Autor: sumy - Sumy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Je to mitsu space wagon 2,4GDI r.v. 1999. S tou řídící jednotkou je to vlastnost všech vozu-bohužel. Přeci jen to byla na svou dobu trochu exotika a náhlá smrt ŘJ není až tak vzácná, jak tomu u jiných aut bývá.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 10:11:28     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    ECU cca od 2000 si konstantní signál (nejenom ss, ale i st) nenechá vnutit ani omylem. Bude hlásit něco jako neadekvátní hodnoty.
    Jedinou šancí je fázový závěs a nebo výpočet na základě ostatních čidel. Lambda sice není nutná pro start motoru, ale je základní čidlo pro skutečné řízení adaptace (opotřebení, palivo ...)

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 21:58:45     Reagovat
    Autor: DeeDee_KL - DeeDee_KL
    Titulek:Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Saab to mel :) ...

    presne po jeho vzoru sem si to dodelal do svoji popelky ... a je to znat ;) ...

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 22:04:27     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    On toho mel vic, vcetne toho generatoru na drevoplyn: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/99woodgas.jpg

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 22:10:38     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    To je pěkný, to chci taky! Připomíná mi to Páralovu Válku s mnohozvířetem:-).

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 22:15:56     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Si to muzete postavit. Jinak na privesu takovy kotel vozit muzete, pokud nebude pevne spojen s tim privesem, s cimz si poradite, napriklad pomoci nejakych kurten :-)

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 19:55:54     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    A rázem jezdíme zadarmo. Tedy úplně zadarmo ne, ale za tři polena na 100 km, to se pořád docela dá:-). Kam se hrabou HHO generátory (obzvláště ve Švédsku a Finsku, kde v případě potřeby naleznete les prakticky kdekoli a typický říční přístav je prakticky obrovská hromada dřeva, složeného někde u vody).

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 20:51:12     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Dokonce pod tim kotlikem muzete topit vyfukovymi plyny z motoru... Nicmene podle toho, co o drevoplynu vim, budete muset shanet bukove drevo, na jine to funguje vyrazne hur.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 22:09:32     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    A jak a proč to měli konkrétně udělaný? Já tedy vím, že SAABí motory od modelu 9000 a roku výroby ca 1990 včetně dovedou do jisté míry jezdit na chudou směs, ale nepředpokládám, že by toho bylo docíleno manipulací s výstupem z lambdy (tedy ne, že by toho nešlo tímto způsobem dosáhnout, ale předpokládám, že tovární úprava spalovacího procesu by byla provedena poněkud sofistikovaněji).

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 10:53:57     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Teoreticky je to sice možné rozebrat, ale předpokládám, že když někdo instaluje do motoru takové věci, tak je pro něj prvotní výkon a tak už stejně pracuje se sytou směsí, aby tak ochladil spalovací prostor a mohl zvýšit kompresi a předstih. Motor pak funguje jako průtokový ohřívač paliva, které pak bude hořet ve výfuku. To jsou ty rány ze závodních motorů při řazení, kdy je ve výfuku palivo a při ubrání plynu setrvačností dobíhající motor foukne do výfuku vzduch. Pro takový případ asi lambda regulace nebude mít moc význam, pokud by chtěl udržet ekologické parametry vozidla alespoň trochu v normě, bude muset vhánět do výfuku vzduch sekundární vzduchovou pumpou a řídit od lambda sondy nikoli dávkování paliva, ale přívěru té pumpy tak, aby zajistil shoření zbytků paliva v katalyzátoru.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 11:03:04     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Já myslel, že ty rány a ohnivá show vznikají tak, že při povolení plynového pedálu sekundární palivová pumpa foukne do svodů před turbodmychadlo benzín, aby se turbo nepřestalo točit během prodlevy v zátahu, způsobené řazením a bylo ready pro další sešlápnutí plynu...

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 11:23:26     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    o tom nevím. ten sekundární vstřik paliva do výfuku mívají diesely, aby mohly vypálit komín.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 11:33:44     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Pak jeste existuje tohle: www.hotlicksexhaust.com/store/detail/44

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 11:39:07     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 18:28:38     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Typyčo to je dobrý. To by se mohlo použít na příští cyklojízdu, jen by to chtělo silnější hadice. Operace Feuermaus a hromadná depilace nohou, případně i lebek.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 21:28:57     Reagovat
    Autor: Viktor - Viktor Navrátil
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Jo, konkrétně něco takového. A zdá se, že aplikace je velmi jednoduchá a finačně nenáročná…
    :)

    http://www.youtube.com/embed/o7mkfR55OwA?rel=0&wmode=transparent&autoplay=1

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 11:41:23     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Nicméně mně to zní poměrně uvěřitelně, resp. kdybych chtěl udržet turbo v zátahu, asi bych těžko hledal lepší řešení. BTW většina dieselů co znám přinejmenším po ránu sekundární vstřik nepotřebuje:-)))

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 18:02:47     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    V tomto smyslu znám jen blow-off ventil, tedy otevření výdechu motorové strany turba, aby turbo nebrzdil přetlak v sání. Ale afterburner by taky fungoval, to zas jó :), problém by bylo teplotní namáhání toho vstřikovacího ventilu.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 18:26:27     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    To asi jo, ale u závodního vozu, jehož životnost jako celku se počítá na desítky motohodin, by to asi nikoho netrápilo...?

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 23:11:12     Reagovat
    Autor: elpsycho - elpsycho
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Z výfuku střílí i atmosférické závodničky, nicméně to co popisuješ se jmenuje ALS (anti lag system), který se opravdu u turbomotorů v závodních autech používá.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 23:18:28     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    No, konečně mi někdo potvrdil, že se mi ty metrový plameny, co lítají ze všech Lancerů Evo a Subarů (jak je od toho množné číslo...?) Impreza WRX skutečně nezdály:-))

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 19:46:29     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Ty rány vznikají i u atmosfér a jejich původ je opravdu v nespáleném palivu. Prudké ubrání - zbytek směsi v sání - velký překryv vačky - někam to střelí (ano, ne vždy do výfuku).
    Dělá mi to i můj motor při provozu na LPG (pomalá reakce, zásoba směsi v sání).

    Lambda se dá oblafnout klopným obvodem (dává cca 1V šířkově modulovaného signálu, frekvence závisí na otáčkách, ale není "přesně v závěsu"). Tj. chcete-li EU3/4 nalhat něco rozumně, tak jednočip a přemodulovat. EU4 (dvě lambdy) jinak oblafnout nejdou. Do bohatšího stačí díra do výfuku před lambdou ..

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 15:30:07     Reagovat
    Autor: Destabilizator - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    To je castecne pravda, neco podobneho se pouzivalo pro eliminaci turbolagu (aka dupnu na plyn a musim cekat, nez se turbo roztoci) v rallye. Ovsem to melo tak sileny negativni vliv na zivotnost turba (jelo v podstate porad naplno, akorat ten vzduch sel bypassem do svodu, kdyz nebyl potreba), ze se od toho upustilo.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 11:20:53     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Momet - spojujete dvě věci co spolu nesouvisí. Z důvodu energetické účinnosti chci jezdit na stechiometrickou, tj. chudou směs. Ale do toho mi kecá lambda sonda. Tj. otázka zní - kterak ojebat eko regulaci abych jezdil na chudou směs?
    Druhá věc co řeším samostatně jsou systémy MW50 a GM-1. Ty mne zajímají z hlediska technického, to bych do normálního auta nedával :)

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 13:03:08     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Ja uznavam, ze pohonne hmoty jsou drahe, ale jsou skutecne tak drahe, aby stalo za to se chovat jako prase?

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 13:15:35     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Myslíš zvýšenou produkci NOx ? Tak to ti něco prozradím.
    a) Díky úspoře paliva nevyrobíš zdaleka tolik horších sraček - zejména se jedná o sloučeniny benzenu, které jsou na rozdíl od oxidů dusíku prokazatelně karcinogenní
    b) Produkce NOx automobily je na rozdíl od produkce třeba spalováním uhlí nebo třeba úniky v Synthesii Semtín zcela marginální.
    c) Jezdím na LPG


     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 13:16:33     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Alibismus.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 13:50:05     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Roote, jak je i z jiných diskuzí poznat, chemii nerozumíš. Tak prosím neplácej o alibismu. Beztak je to akademická debata.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 14:11:58     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Alibismus to prokazatelne je. A neni to take, jako obvykle a jak ty z toho rad delas, odborne tema, je to tema eticke (a proto je take naprosto irelevantni, zda chemii rozumim nebo ne). Pokud ukradnes v obchode balicek zvykacek, take Te z toho nevyvini tvrzeni, ze Krejcir nebo Kozeny okradli mnohem vice lidi. Takze planovite chces vypoustet svinstvo za ucelem tvorby uspor. Byt u toho NOx mi to vadi mene, nez u pevnych castic, zejmena pokud bude mozne to ovladat a ve meste na tu chudou smes jezdit nebudes, protoze nekde na dalnici uprostred poli, luk a strani to nikomu zase tak moc vadit nebude, nelze to odcinit tvrzenim, ze nekdo jiny je jeste vetsi prase.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 14:31:10     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Jde o navýsost odbornou otázku. Co škodí víc? To co poleze z mnou upravenýho motoru nebo z originálu zkurvenýho ekoteroristickejma regulacema? Pokud jde o mne, já radši budu dýchat smrad z NOx než aromatické uhlovodíky ze kterých dostanu rakovinu. Mimochodem zvšené hodnoty NOx nemáš šanci ani čichem poznat.
    A etika. Kdo rozhodne o tom co je etické? Mé rozhodnutí nevypouštět zbytečné jedy je etické. Kdo rozhodn o tom co je etické a co není? Já se rozhodl vypouštět méně silně jedovatých svinstev , ale platím za to zvýšenou tvorou smradu.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 16:06:38     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Zalezi jak zvysene. Zatim je poznavam, kdykoli projede kolem nejaky moderni "ekologicky" diesel. Ale dobre, pokud si to nechas zmerit a pak mi ukazes, ze tim de facto smrdis mene, odvolam to prase :-)

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 15:22:04     Reagovat
    Autor: Smarja Josef - Smarja Josef
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Oxid dusíku mimo jiné přispívá ke skleníkovému efektu na naší planetě. Vědci zaznamenali, že ho produkují i bouřky. V již zmíněné kalifornské laboratoři zjistili, že je to 10 až 15 milionů tun oxidu dusíku ročně. Jen tak pro srovnání spalováním fosilních paliv a jiných hmot vznikne za stejnou dobu na naší planetě asi 30 milionů tun tohoto oxidu.
    Při jediném výboji blesku vznikne tolik oxidu dusíku, kolik vyprodulují 3000 aut za jednu hodinu.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 19:49:28     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Paranoik - chudá směs hoří pomalu a nestejnoměrně. Hůře se zapaluje, klepe. Pomalu hořící směs více zahřívá válce a PÍST. Klasické propálení je sice od "prokapávání" paliva, ale chudou lze propálit taky. Když s rozumem a ohledem co motor zvládne.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 18:22:31     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    stechiometrická směs je přesně taková, kdy se obě složky vstupující do reakce spotřebují, takže lambda 1

    Ojebat lambda regulaci jde snadno. Ta sonda se chová tak, že zhruba při lambda = 1 realizuje skokovou změnu napětí ca z 1V na 0,2V (nevím to přesně, tak mě nechytejte za uši). Když někdo na signální kabel z lambdy přidělá krabičku, do které poleze signál ze snímače otáček klikového hřídele a elektronika v krabičce bude realizovat nějaký algoritmus "když dostaneš změnu z 1V na 0,2V, pošli ven 1V a tvař se, že se nic neděje", tak bude lambda regulace nefunkční. Není možné to udělat tak, že nějaký zdroj bude ládovat do vstupu řídící jednotky pořád 1V, protože řídící jednotka si lambda sondu v určitých okamžicích testuje, takže řekněme do 1000 otáček by krabička musela posílat ven to, co dostala. Taky nad 5000 rpm by nesměla švindlovat. Další problém je emisní test, do krabičky by se musela založit data, při jakých otáčkách se provádí měření emisí (například 850 a 2800 rpm) a v těchto otáčkách by se také musela krabička chovat korektně. Po zbytek rozmezí ovšem nebude regulace fungovat a motor bude kompletně řízen otáčkami a úhlem škrtící klapky.

    V autě bych viděl jako reálné MW50. Vstřikem vody do sání se sníží teplota nasávaného vzduchu a bude to fungovat stejně jako intercooler. Problém je samozřejmě koroze, která u letadel nikoho nezajímala (životnost motoru DB605 byla koncem války řádově desítky hodin), přičemž koroze způsobí vymizení drážek po honování z povrchu vložek válců, zhorší mazání motoru a motor se zadře.

    Ohledně probíhající diskuse k NOx, NOx není zdaleka takové svinstvo jako PM. NOx se za pomoci slunečního záření rozpadají na NO (x-1) za vzniku molekul ozónu, které vytvářejí krásné modravé zbarvení vzduchu a není to dobře pro lidi s respiračními chorobami jako například astma. Dokud NOx nepodléhal regulaci v rámci norem EHK, přičítaly se mu celosvětově řádově stovky úmrtí za rok, přičemž ti lidé nezemřeli na NOx, ale na komplikace primární choroby. Pokud bych měl volit mezi tím, zda dýchat NOx nebo saze, beru NOx všema deseti, ale nikdo se mě na tohle neptal.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 06:34:39     Reagovat
    Autor: DeeDee_KL - DeeDee_KL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 11:16:45     Reagovat
    Autor: --VinCenzo-- - lauf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Nevíš, co se používá v autech na plyn jako "náhražka intercooleru"? Slyšel jsem, že u sofistikovanějších plyňáků je na vstupu do válce vstřikovač dle slov majitele "nějakýho sajrajtu".

     
    Komentář ze dne: 06.10.2012 21:16:48     Reagovat
    Autor: Zdendys UH - bos1127
    Titulek:Re: Re: Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Takovým zařízením, jež by mohlo vyhovět Vašim požadavkům by mohl být Wideband O2 senzor s řídící elektronikou, Většina takových controlerů obsahuje programovatelný výstup, který umí simulovat věrohodný signál Narrowband O2 senzoru (klasické Lambdy) pro "oblbnutí" ECU vozu, do kterého se zařízení nainstaluje. Primárně se toto zařízení využívá k určení (resp. zobrazení) poměru vzduch/benzín spalované směsi při úpravách spalovacích motorů. Controlery nabízí další zajímavé funkce, samozřejmostí bývá i možnost spojení s PC, dataloging a další, které teď bohužel z hlavy nevysypu, Výrobců takových setů je poměrně hodně, cenově velmi zajímavě vychází např. produkty z následujícího odkazu, kde je možno k této problematice získat i přesné info:
    http://wbo2.com/home/products.htm
    Kdysi jsem se o tuto problematiku zajímal v teoretické rovině, bohužel nabytí praktických znalostí již delší dobu zdárně sabotuje vydělávání na kus žvance a kvetoucí klepto-socialistické zřízení.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 00:00:03     Reagovat
    Autor: --VinCenzo-- - lauf
    Titulek:Re: Kterak oblbnout Lambda sondu?
    Vstřikování vody nebo EtOH zároveň s palivem má naprosto odlišnej důvod. EtOH i voda mají oproti benzínu mnohem vyšší výparné teplo - ochlazují směs před zahájením komprese a díky tomu se dá do válce nacpat víc aerosolu -> vyšší výkon motoru při zachování stejného objemu, ale zároveň vyšší spotřeba paliva, ovšem krmení motoru musí krmit oproti defaultnímu nastavení přikrmit (účinnostní benefit se u vody stírá tím, že voda nehoří, čili jen teplo užírá výparem, EtOH je v tomhle lepší).

    Oblbování sondy je dosti sobecké, protože motor pak generuje víc NOx-ů což škodí úplně všem...

    Komentář ze dne: 30.09.2012 11:22:19     Reagovat
    Autor: Lukre12 - Lukre12
    Titulek:Jaký máte názor na
    Urinoterapii?

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 11:23:52     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Jaký máte názor na
    Myslím že je to něco jako vyplňovat daňové přiznání.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 15:57:08     Reagovat
    Autor: ptak - ptak
    Titulek:Re: Re: Jaký máte názor na
    danove priznani neni urinoterapie, to je koprofilie, protoze z toho by se jeden posral...

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 02:18:02     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Jaký máte názor na
    Myslis tim cinnost, na kterou si z ruznych duvodu za penize najimas v oboru zkusenou a zdatnou osobu?

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 14:15:08     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Jaký máte názor na
    Dnes urinoterapia, čo bude nabuduce ? Fekálterapia ? :)

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 22:06:51     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Jaký máte názor na
    To provozuje vetsina kantin a jsme vsichni kluci, jako buci. Takze to funguje.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 22:10:19     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Jaký máte názor na
    Ne, to jsme tu provozovali uz pred lety s tim hovnocucem a zabralo to, zda se, neb od te doby jsem tu dementni clanek "o setkani se zmrdem na silnici" nezaznamenal...

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 22:21:46     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jaký máte názor na
    Což je ale velká škoda, protože pokud by to dalo vzniknout dalším hovnocucářským článkům, tak by to stálo za to:-).

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 15:28:06     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Jaký máte názor na
    Jednoznačně doporučuji všem voličům KSČ(M)!

    Komentář ze dne: 30.09.2012 12:25:13     Reagovat
    Autor: Jenyk - Jenyk
    Titulek:O čem ten web je?
    Vždyt o HHO nic neříkají (škoda, mohli jsme se pobavit), jen tam blafou o elektromobilech.

    Komentář ze dne: 30.09.2012 17:07:16     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:no rád bych to zkusil
    ale nemám na to čas, podmínky a tak vůbec :) ale fakt mě už serou tyhle defenzovský kecy, jo mluvím fakt na tebe ;) přestaň prosím tě používat ty nesmyslný sračky o zachování energie nebo to rozveď. např. z hlediska E=mc2 je většina využívání energie jenom nějaká odchylka při měření. větší kokotinu jako tvůj výklad tohodle pravidla jsem neslyšel. při většině procesů dochází k přechodu jedné formy energie do jiné, většinou s nějakou tou ztrátou. pokud se něco ztrácí, tak to zase někde přibyde, protože opravdu ten zákon platí, jenom to chce být důsledný. já říkám, že to apriori rozhodně není proti tomuto zákonu a žádám o důkaz, případně argumenty proč je, jinak to jsou fakt sračky typu sysifos...

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 17:26:44     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: no rád bych to zkusil
    Ja jsem vetsich kokotin slysel resp. cetl spoustu. Treba libovolny z vasich komentaru. Proc to nemuze fungovat, bylo vysveteleno v nekterem z predchozich clanku a v komentarich k nim. Kdybyste nebyl liny... (ja vim, to je jako chtit, abyste nebyl hloupy).

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 17:29:47     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: no rád bych to zkusil
    (Původní text)
    Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož by se jeho pisatel měl přestat chovat jako pitomec. (R)

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 18:03:25     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Hledal jste? Kdyby ano, tak byste takhle stupidne nereagoval. Skutecne tu nikdo nema nejmensi naladu opakovat kazde dva roky to same.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 12:02:58     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    tak za prvé tady nikdo zatím nic nepředved. jedině snad root, že to je uzlíček nervů, schválně si přečtěte, co mi dal do chlívku a srovnejte s jeho příspěvky, takto flustrovaný člověk by opravdu neměl mít redakční právo :)
    - nebavím se tu o nějakém zázračném vývoji. zákon o zachování hmoty a energie podle mě funguje, protože nic jiného není pro mě představitelné (stejně jako nekončný vesmír :)) nicméně pořád mi chybí aspoň hrubá analýza toho, proč něco nejde. stále mi vychází, že to nejde z důvodu omezenosti toho, kdo to tvrdí. natvrdlých lidí v diskusi je asi mnohem víc, podle jejich tvůrčního uchopení zmínění mc2 v mém příspěvku. smrádek a teplíčko, na ten vám nesmí nikdo sáhnout, tak si tu v klídku notujte jako v hospodě jeden druhému všechno odkývejte a budete spokojení :)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 12:33:20     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Podle všeho ani netušíš, co to vůbec ten zákon zachování energie je a jak to funguje. Ale to nic, třeba to jednou, až vyrosteš, pochopíš a přestaneš věřit na pohádky...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 12:49:18     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    aha. je to možné. pouč mě ó kršno, hubiteli nepřátel a spasiteli lidského rodu. když teda pustím proud do vody, tak anihilují atomy vodíku? nebo ta energie neprovede nějakou tu svojí práci (jinou formu energie)? kde se co ztrácí, pověz nejvyšší, ta nejistota mi bere dech. osvětli mi to, světlo nejvyšší. slunce ze strachu před tebou svítí a planety obíhají ve svých drahách. ukonči mou nejistotu a sděl mi tu konečnou pravdu. kde se co ztrácí?
    - neříkám ano či ne na tento vynález. ale jestli nefunguje tak nefunguje. a jestli funguje tak funguje. a zákon o zachování energie taky funguje. jestli se někomu zdá, že tento zákon nefunguje, chyba bude zřejmě na jeho straně a v jeho špatném a omezeném chápání tohoto zákona...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 13:39:59     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Pokud netusis nic o tom, kde se "ztraci" energie pri rozbijeni atomovych vazeb a podobne...potom to asi cele prosim te neres, udelas lepe...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 20:03:16     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    a kde se ztrácí? no vysvětli to, nenech se nutit, nobelovka už na tebe čeká a princezna k tomu, chytráku :)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 13:49:51     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Přesunou se do jiný dimeze, přeci.

    Kruci, TOHLE mám vysvětlovat osvícenci a esoterikovi? Takový základy???

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 20:01:50     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    ale ale to mi vysvětlovat nemusíš. vysvětluj to jiným, že se mění forma energie a rozhodně nic nikam nezmizí, není to dost dobře možné (v současném vesmíru). možná po konci světa až tu bude nový, budou i jiné zákony....

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 13:27:19     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    1. frustrovany, s lustry to nema nic spolecneho -- a to opravdu nejsem :-)

    2. kdybyste nebyl liny a neschopny, mohl jste najit treba tohle: www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2008111601



    Takze to vysvetlime pro blbecky jeste jednou a definitivne naposledy - ucinnost elektrolyzy je 60 - 70% (Bedřich Heřmanský, Ivan Štoll: Energie pro 21. století, ČVUT 1992). Zbytek se zmeni v teplo (cili zakon zachovani energie nam funguje). Teplo je nam k cemu, Halik? Pokracujme dal - energii pro elektrolyzu vody nam dodava alternator, ten ma ucinnost take kolem 60% (zbytek energie, kterou si vezme, se opet zmeni v teplo, ktere nam je k nicemu). A pak tu mame spalovaci motor. Ten ma ucinnost kolem 30%, zbylych 70% energie, kterou mu dodame, zmeni v teplo. Opet zakon zachovani energie plati. Mame spoustu tepla, se kterou si muzeme tak akorat vytrit pozadi a ucinnost cele te HHO opicarny 0.6*0.6*0.3 = 0.108, tedy 10.8%, coz znamena, ze z kazdych 100W, co do vyroby vodiku investujeme, se nam vrati 10.8W, zbylych 89.2W se zmeni v teplo, ktereho uz ovsem automobil vyrabi sam o sobe vic nez dost.

    Toto, co jsem zde uvedl, mate moznost vecne napadnout. Vecny argument neni, kdyz do toho budete blabolive michat mc2, nekonecny vesmir, esoteriku a dalsi nesmysly. Mate sanci. Pokud ji promarnite, budeme tu mit o jednoho hlupaka mene.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 13:37:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Technická, poměrně nepodstatná -- ve většině případů jsi asi před '%' chtěl napsat mezeru; přinejmenším u "zbylych 70% energie" zcela jistě, u ostatních je to dejme tomu sporné.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 13:40:19     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Ano, stejne tak jsem mohl psat mezery pred temi Watty.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 20:19:07     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    aha. a kde se tu porušuje zákon o zachování energie?! jehož defensem proklamované porušování tak vehementně hájíte? pan ráčí být demagog. odpovídá na jinou otázku a ještě vyzývá k diskusi na kterou nikdo není zvědavý. začněte u sebe, čekám argumenty od vás. kde se tu porušuje zákon o zachování energie? tedy ten "zákon",ne jak ho chápe nějaký pepa a spojuje ho s účelností či mezní užitečností atd. ano zmíněný odkaz jsem četl i podobné na stejné brdo. definice kruhem, kdy defens něco zahlásil a to má být jako argument, že se tu porušuje zákon o zachování energie?! pořád se tady někdo točí ohledně účinnosti, což ale nemá se zákonem o zachování energie vůbec nic společného. a to se nebavím o tom, že je někdo takový bůh, že je schopný sčítat elektrickou, tepelnou, světelnou, zvukovou, kinetickou či jinou energii. ty pyčo, vot eto mašina! zákon o zachování energie platí vždy, je to jasná konstanta, která slouží mimo jiné i k reverznímu propočítávání "energie" různých forem energie. protože dohromady to je pořád stejně. takže čekám na vysvětlení, kterak domácí kutil dokázal všem, že zákon o zachování energie nefunguje a všimnul si toho jenom defens a jeho přicmrndávač root. z výšin tvé inteligence by si to měl vysvětlit i malomocným, protože mě to pořád není jasné...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 20:25:22     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Pokud nikdo z tech vodikovych myslitelu nema v umyslu porusovat zakon zachovani energie, pak generovani vodiku v aute vubec nedava smysl, protoze zadne uspory paliva prinaset nemuze, neexistuje zpusob, jak by takovym zpusobem slo setrit palivo. Nebo, pokud ten zpusob znate, mate moznost ho zde uvest.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 20:40:59     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    aha jasně. to mě nenapadlo. je to vlastně logické, když spalovací motory mají účinnost 100%, tak aby byl zachován zákon o zachování energie, tak se už nic vyrobit nedá. sakra a nabíječka do telefonu, zapalovač nebo nedejbože nějaké ty auto televize a chladničky, to už musí získávat energii asi z černé díry z jiné dimenze...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 20:48:05     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Motáte a blábolíte, jedna věc je energie a druhá práce, kterou vykoná motor po dodání energie, až se proberete z deliria tak si to nastudujte, osle.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 17:00:09     Reagovat
    Autor: hehehe - hehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Cože....?

    "..když spalovací motory mají účinnost 100%.."

    Ne, jen zlomek -cca 20 - 30%.


    "..sakra a nabíječka do telefonu, zapalovač nebo nedejbože nějaké ty auto televize a chladničky, to už musí získávat energii asi z černé díry z jiné dimenze....."

    Ne, z el. sítě vozidla.

    ***
    Máš mezery, hošíku.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 09:02:18     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    To myslíte fakt vážně?

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 18:15:03     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Platnost zákona zachování energie se dá ověřit naprosto jednoduše. Například taková Newtonova kolébka je typický příklad. To je to opravdu tak těžký pochopit? Dobře, ještě beru možnost, že bychom vodík třeba vyráběli pomocí energie ze solárních panelů někde na střeše vozu. Budiž, u aut se střechou jako má průměrný kamion, by to mohlo fungovat, nějak. Ale to pořád nemění nic na tom, že do uzavřeného systému odněkud zvenčí musíme dostat dodatečnou energii (ta Newtonova kolíbka taky bude vyskakovat výš, když ji postrčíme vzduchem z tlakové nádoby, ale neudělá to sama od sebe; sama od sebe se maximálně zastaví, protože není perpetuum mobile). Pokud někde nezískáme dodatečnou energii, tak nemáme čím krmit generátor vodíku. Tedy vlastně máme, spáleným benzínem...
    Smíchat newtonovskou a einsteinovskou fyziku je nepochybně zajímavá myšlenka, až na to, že to bohužel nefunguje. Ano, z pohledu einsteinovské fyziky jsou kvanta energie, o nichž se tu bavíme, chybou v zaokrouhlení a vůbec to funguje malinko jinak, ale ne zas tak moc. Každopádně až dosáhneš toho, aby se ti ve spalovacím motoru odehrávala štěpná reakce dle vzorce E=m.c2, dej mi vědět.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 18:40:43     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Deadly strike danda je buď troll nebo kosmický idiot; diskuse s ním postrádá v obou případech smyslu.

    Nicméně jen pro úplnost bych rád poznamenal, že štěpná reakce toho se vzorcem E=m.c2 společného má o houby víc, než třeba ta oxidace.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 23:02:43     Reagovat
    Autor: acada - ACADA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Ehm jestli se mu skutecne podari v motoru auta dosahnout E=mc2, tak nam ani nebude muset davat vedet. Bud nam to jako mrtvym telum v cele ceske kotline bude jedno a nebo se na to pujdem podivat az vozidlo velikosti urychlovace v CERNu se bude snazit pouzit nase silnice.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 23:16:47     Reagovat
    Autor: Pepa - Viceroy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Smíchat newtonovskou a einsteinovskou fyziku je nepochybně zajímavá myšlenka, až na to, že to bohužel nefunguje.

    Každý se může mýlit.

    Je dokázáno, že je vůbec nemožné, aby se člověk mohl zvednout do vzduchu, nebo se v něm alespoň udržet.
    Akademik Lalande v Journal de Paris, 1782, necelý rok před vzletem prní montgolfiéry s lidskou posádkou.

    Létající prostředky těžší než vzduch jsou čirým nesmyslem.
    Lord Kelvin, president Royal Society, 1895

    Naftové vrty? To myslíte jako vrtat do země a tak najít naftu? Zbláznil jste se?
    Odborníci na vrty, které Edwin L. Drake zkoušel získat pro naftové vrty, 1859

    Letadla jsou sice zajímavé hračky, ale postrádají vojenskou hodnotu.
    Marechal Ferdinand Foch, profesor strategických studií, Ecole Superieure de Guerre

    Teorie mikroorganismů Louise Pasteura je směšným nesmyslem.
    Pierre Pachet, profesor fyziologie v Toulouse, 1872

    Do břicha, hrudi a mozku nebude moudrý a humánní chirurg nikdy zasahovat.
    Sir John Eric Ericksen, britský chirurg, jmenován Zvláštním chirurgem královny, 1873

    I kdyby šroub skutečně mohl uvádět loď do pohybu, přece by se v praxi neosvědčil, protože je na zádi, a proto není možné loď řídit.
    Závěr komise odborníků britské admirality, 1837

    Myšlenka zavést pravidelnou námořní paroplavbu se v ničem neliší od myšlenky cestovat na Měsíc.
    Profesor fyziky Lardner z londýnské univerzity, 1842

    Elektřina nemůže být nikdy praktickou formou síly, protože ztráty vzniklé ve vedení jsou příliš veliké. Bylo by snažší užívat provazových poháněcích pásů, které by šly od kladky ke kladce, takže by se táhly na míle po celém kraji.
    Inzenýr Osborne Reynolds, 1888

    Chtít zachytit prchavé zrcadlové obrázky jest věcí nejen nemožnou, jak ukázaly důkladné německé pokusy, ale současně i rouháním se Bohu. Člověk byl stvořen k obrazu božímu a boží obraz nemůže být zachycen žádným lidským strojem.
    Uvítání vynálezu fotografie časopisem Leipziger Anzeiger, 1839

    Doplněno v roce 2112

    Nelze sestrojit stroj, který by trvale dodával mechanickou energii, aniž by spotřeboval odpovídající množství energie jiného druhu. (tzv. Perpetum mobile).
    Obecně přijímaná teorie ještě v 21. století, opírající se o tzv. "První termodynamický zákon o zachování energie".

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 23:36:59     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Jasně, jasně, když to berete takhle, tak můžete mít v dlouhodobém výhledu pravdu. Z hlediska kontextu článku a nejbližší budoucnosti nicméně můžeme s tímhle předpokladem poměrně se značnou jistotou operovat - tj. nemám problém věřit tomu, co je prokazatelný na základě platných fyzikálních zákonů, dokud mi nikdo neprokáže opak. (což by z hlediska porušení prvního termodynamického zákona bylo přinejmenším zajímavý..:-)) )

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 01:44:25     Reagovat
    Autor: Pepa - Viceroy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Samozřejmě máte pravdu. Já jsem to uvedl více-méně jen jako takový legrační příklad spíše pro zasmání.

    Na druhou stranu si však myslím, že v několika dobře chráněných trezorech jsou ne-li stovky, tak určitě desítky komplexně vypracovaných projektů na pohonné jednotky na zcela jiných principech, než jsou spalovací motory. Vycházím z toho, jaké změny nastaly v ostatních technických odvětvích. Když jsem byl malý kluk, měli jsme doma rádio (tzv.lampovku) na které šlo chytit tak 2-3 stanice. Situace v odvětví elektroniky dnes a před těmi 60 léty je jak nebe a dudy. Podobně to je i v jiných odvětvích. Jen ty automobilové motory, pominu-li technická zlepšení, fungují sto let v podstatě na stejném principu. Není vám to divné? Možná, až skutečně dojde na "lámání chleba" v kapacitách ropných zdrojů, bude najednou vše jinak. Ale to již asi nebude náš problém. Můj tedy rozhodně ne.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 06:27:57     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Jiste. Sice vubec nevite, na jakem principu by to melo fungovat, ale docela urcite vite, ze neco takoveho musi existovat. A je to ukryte v tresorech, prestoze by to byl asi nejvetsi byznys vsech dob, neb by to poskodilo problemovy a nepredikovatelny trh s ropou, na kterem vydelava nekdo uplne jiny. Bud popiste konkretni fungujici principy a dodejte dukazy, ze to nekdo nekde drzi pod zamkem (nic neni tak tajne spredeno, aby nebylo jednou zjeveno) nebo se odeberte na toaletu, vlezte si do ni a splachnete se, na tyhle esotericke blaboly tu neni nikdo zvedavy.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 10:44:21     Reagovat
    Autor: Pepa - Viceroy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Vážený pane, buďte tak laskav a chovejte se jako slušný člověk. Já mám také spoustu výhrad k Vašim teoriím, jak by to zde všechno nádherně fungovalo bez jakéhokoliv státu, na bázi smluv, samozřejmě jen uzavřených mezi slušnými o kterých víme, že nás nepodvedou (co s těmi neslušnými nevíme) atd. Mohu napsat, že to jsou pro mě fantasmagorie, ale neposílám vás na toaletu, abyste se s nimi spláchl. Tak buďte tak laskav, kritizuje mou teorii, napište, že je v podstatě špatná atd., ale neposílejte nikoho do hajzlu (pardon na toaletu).

    Já se toho již jistě nedožiji, vy pravděpodobně také ne, až za nějakých 50 let (odborníci dnes říkají něco o 42 létech), dojde (pokud někdo náhodou neobjeví novou Saudskou Arábií), k postupnému vyčerpání stávajících ložisek, se cena ropy vyšplhá někam do nebes. V roce 1945 stál barel ropy 20 USD. Dnes se jeho cena (Brent ropy) pohybuje něco nad 110 USD. Již dnes je až 90% všech produktů určených pro spotřebu závislých více-méně na ropě. Až se ta cena vyšplhá někam nad 200 USD, nebo více, dojde těm kapitánům průmyslu, že spotřebovávat tuto drahocennou surovinu pro pohon dopravních prostředků je nebetyčné plýtvání, pak se ty trezory otevřou.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 10:51:52     Reagovat
    Autor: hehehe - hehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Trezory?
    Ty imaginární, co si o nich povídají esoterici a v nichž jsou ukryta ta všechna kouzla, jako "Stenley Meyer HHO water fuel car" či kouzelný elektromotor, co si sám vyrábí elektřinu...?

    Tak jaké trezory, jaké....?

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 18:39:28     Reagovat
    Autor: sobol - sobol
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Ah, vy malověrní...
    Původně jsem hledal jinou stránku, kde byly informace o několika takto zakopaných vědeckých projektech velkými společnostmi (a vládami), ale našel jsem již pouze toto:
    cejnymat.webnode.cz/news/utajene-energeticke-zdroje1/ , nejsem velkým příznivcem konspiračních teorií, ale, která ropná (a jiná) společnost si nechá znehodnotit zařízení a stavby za biliony dolarů, když ještě nejsou jejich s životností a výtěžností u konce???
    A mimochodem tohle je také zajíavé:
    www.ac24.cz/zpravy-z-domova/372-vedeli-jste-ze-je-kazdy-rok-utajeno-priblizne- 5000-vynalezu

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 16:53:16     Reagovat
    Autor: hehehe - hehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Ano, ano, ac24.cz je opravdu hodnověrný zdroj informací.
    Stačí, že plácá o studené fúzi a e-catu pana Rossiho.
    No a stránky toho potrefence, co mele o druzích mimozemštanů jsou také velice přesvědčivé.

    Studuj, školáčku, studuj; máš co dohánět!

    :O)))

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 15:37:52     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    když slyším ropná lobby, energetické zdroje a utajené vynálezy, vstávají mně vlasy hrůzou.
    Zjistěte si, co všechno používá jako primární surovinu nějaký ropný derivát. Budete hlady, nahý, bez většiny věcí nebo alespoň jejich podstatných částí hledat kde tesař nechal ovci. Palivo pro motory je jistě významné použití, ale pouhým zmenšením těžby by dosáhli stejných výnosů a na delší dobu, nemluvě o tom, že spravedlivá a zelená EU by to určitě do šuplíku nedala, nechala by to vyrábět v číně ....

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 10:53:01     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Bohuzel to, co tvrdite, neni teorie, to je akorat nebetycna ptakovina (samozrejme muzete reciprocne totez prohlasit o tom, co tvrdim ja, ale ja si to dokazu argumentacne obhajit, kdezto vy budete akorat spekulovat).

    Jako priklad pouziji Vase tvrzeni: V roce 1945 stál barel ropy 20 USD. Dnes se jeho cena (Brent ropy) pohybuje něco nad 110 USD. Ano, tvrzeni je nepochybne pravdive, ale i kdyz je pravdive, tak je zaroven take nebetycne pitome, protoze v roce 1945 mel jeden dolar uplne jinou hodnotu, nez dnes a dovolim si rici, ze i pri 20 USD byla ropa v roce 1945 drazsi, nez dnes, kdy stoji tech zminenych 110 USD. Uplne stejne muzete argumentovat, ze treba dojde zlato, protoze v roce 1945 stalo X a dnes stoji Y, totez muzete rici o chlebu nebo dokonce o lidske praci. Souhlasim s tim, ze cim bude ropa drazsi, tim usilovneji se budou hledat substituty, ovsem to s temi trezory je skutecne nebetycna (a neprokazatelna) ptakovina, cosi jako dukaz zpetnou vazbou ("nic jsme nenasli!" "no vidite, jak to maji dobre schovane")... :-)

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 10:54:28     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    A abych nezapomnel, a co s temi neslusnymi vime a bylo to zde mnohokrat zopakovano (ze Vam to selektivne vypadlo z pameti, to neni moje vina). S temi neslusnymi zkratka uzavirat smlouvy nebudeme a pokud budou neslusni jeste vice, mame proti nim strelne zbrane.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 20:10:33     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Pane root, můžu si tenhle koment schovat na hoší časy, až mi bude smutno? ,-) vy totiž umíte rozveselit.

    Proti neslušným máte střelné zbraně? A oni nemají?

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 20:48:00     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Použij mozek, máš-li možnost. Možná Ti to dojde ruďochu ;-)

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 20:51:30     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Tak jsi s tím rootem měl přece jen pravdu, sebekriticky přiznávám, že jsem se mýlil.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 20:52:42     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Heh?

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 21:03:02     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Tak tenhle jazyk neznám, jsem prostý vidlák.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 21:14:35     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusi
    To je o Tobě již známo, nějaká novinka by nebyla?

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 21:18:35     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to z
    Pokud je ti to známo, tak proč na mě nemluvíš slovy, jimž bych rozuměl?

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 21:20:19     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych
    Je mi známo, že jsi sprostý vidlák, není mi známo, že jsi černé barony nečetl.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 22:01:18     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád b
    Citát je zvykem odlišit nebo uvést, mezi prostými vidláky je to zvykem, co četli, čili nic, je irelevantní.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 21:15:24     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    nevím, co mi má dojít.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 21:18:33     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Tak nic. Třeba někdy příště.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 13:10:32     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    "V roce 1945 stál barel ropy 20 USD. Dnes se jeho cena (Brent ropy) pohybuje něco nad 110 USD."
    Tak to je v pohodě.

    Cena zlata v roce 1945 byla 1,12 $/g, aktuálně 50,7 $/g. Průměrná cena nového domu 1945: 4600 USD, aktuálně kolem 240 000 USD (na census.gov je $242 300 z října 2011). Medián příjmů domácností v USA v roce 1945: 2379 USD, za rok 2011: 50 050 USD. (Chtěl jsem obligátní hamburger, ale nenašel jsem cenu z 1945. V r. 1955 stál $0,15, dnes $3,54)

    V roce 1945 tedy 1000 barelů ropy mělo hodnotu asi jako 17,8 kg zlata nebo víc než 4 nových domů a průměrná domácnost v USA si za roční příjem mohla koupit cca 119 barelů ropy.
    Dnes má 1000 barelů ropy hodnotu asi 2,2 kg zlata necelé poloviny nového domu a průměrná domácnost v USA si za roční příjem koupí 455 barelů ropy.

    Vypadá to, že reálná hodnota ropy se od roku 1945 docela výrazně snížila.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 18:26:30     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Az na jednu drobnost. Barel ropy nestal roku 1945 $20. Stal $1.12...cudujem sa ze sti si nenasiel aj tento udaj. Takze, 1000 barelov ropy malo hodnotu zhruba 2 kg zlata prave tak ako je to dnes a medianova domacnost si za svoj rocny prijem mohla kupit okolo 2000 barelov ropy a cena 1000 barelov dosiahla stvrtinu ceny domu. Takze realne je ropa v porovnani s rokom 1945 o dost drahsia. Tych $20 za barel co predrecnik uviedol je asi prepocet na dnesny dolar.

    Zdroj ceny ropy:www.forbes.com/static_html/oil/2004/oil.shtml

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 16:47:51     Reagovat
    Autor: Pepa - Viceroy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    No, když jsem si teď přečetl tu stránku a další navazující na ni, co je pod odkazem níže www.ac24.cz/zpravy-z-domova/372-vedeli-jste-ze-je-kazdy-rok-utajeno-priblizne- 5000-vynalezu, tak nějak nevím, kdo a kam by se měl jit spláchnout.


     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 17:05:26     Reagovat
    Autor: hehehe - hehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Spáchnout by se měl autor ac24.cz - píše tam značné bláboly.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 01:56:43     Reagovat
    Autor: Pepa - Viceroy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    No samozřejmě a pak ještě autoři na stránkách:

    www.newscientist.com/article/mg19626263.400

    www.uspto.gov/

    www.fas.org/sgp/othergov/invention/pscrl.pdf

    Ti všichni píši blbosti a krávoviny. Jen pan hehehe, je ten nejchytřejší.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 08:34:27     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Blbosti nepisi, ale ac tech utajovacich kategorii je neskutecna spousta, jsem ochoten se vsadit, ze vetsina patentu bude z kategorie "lepe chlazena tryska pro rizenou strelu Sidewinder" nebo "keramicke desticky s vyssi tepelnou odolnosti pri hypersonicke rychlosti". Pokud rikate, ze tech rocne utajenych patentu je asi jen 5000, tak je to relativne zanedbatelne cislo (uvedomte si, ze v USA se patentuje i dvojklik mysi nebo vzhled mobilniho telefonu), spise bych to opet videl na pristup "neco tam musi byt a musi to byt hodne dobre utajeno, kdyz se k tomu nemuzeme dostat".

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 08:17:10     Reagovat
    Autor: hehehe - hehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Ano, místo těch automobilových motorů nastoupí již koncem tohoto roku ty agregátky, co z pár prdů vodíku a trocha niklového prášku umí trvale dávat desítky kW trvalého výkonu po dobu řady měsíců.

    [:O)))

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 08:52:29     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Ja bych ti Pepo rad vyvratil jeden oblibeny mytus.
    Titoz - v oblasti elektroniky se za poslednich 60 let nic ZASADNIHO nezmenilo.
    Lide si mysli, ze kdyz nemame elektronky, ale mikroprocesory, jak se neco uzasne zmenilo. Inu, zmenila se rychlost, spotreba, velikost...To jiste, a to dokonce naprosto zasadne, samozrejme.
    Ale NEZMEZNILY se PRINCIPY fungovani.

    Proc pred 60 lety neexistoval PC na urovni dnesniho? No proste proto, ze to lidi neumeli vyrobit, ale ne proto, ze by tehdy neznali nejaky fyzikalni zakon, ktery by "vse postavil na hlavu".

    Vis, co to byly ty "elektronky"? Napriklad v radiu?
    Mohly to byt napriklad ekvivalenty obycejnych diod. Akorat ze dioda dnes muze byt miniaturni, ze ji pouhym okem nevidime, ale tehdy to byla velka elektronka. Ovsem UCEL plnily stejny.
    Mas dojem, ze je nejaky uzasny pokrok v tom, ze PC dnes jsou 1000000000x rychlejsi a vykonejsi, nez pred par desitkama let? Ze funguji nejak JINAK, nez drive? Ale houby ...Je to evoluce, nikoliv vsak revoluce.
    Pravda, urcita revoluce byla napriklad pri objeveni a praktickem vyuziti tuneloveho jevu, i kdyz na druhou stranu to pouze umoznulo vetsi miniaturizaci toho, co uz fungovalo, ale da se rict, ze to bylo prelomove. Dobre...

    A s tema elektronkama / mikroprocesorama je to stejne jako se spalovacima motorama. El. proud se chova vzdycky stejne a jeho zakonitosti mame pomerne slusne popsane, a sice se meni technika okolo neho, veci se zmensuji, ale porad je to ten samy el. proud a vzdycky bude.
    Motor spaluje palivo...100000x zapalena kapka benzinu proste 100000x shori, tam take neni moc co vymyslet. Da se vymyslet lepsi zpusob horeni, ruzne tlaky pri tomto procesu, ruzne michani smesi pro horeni - ale porad jde o to, ze neco shori. Na spalovacim motoru neni jaka delat revoluce. Jiste, jde delat evoluce...

    Samozrejme je mozne, ze fyzika postoupi dopredu a vymysli se neco, co ted nevime. Ja tomu naopak dokonce pevne verim, ze se tak stane. Sice to dnes vypada jako sci-fi, ale to - viz ty citaty - tak vypadalo uz mnohokrat. Takze verim, ze se jednou podari pracovat s tim, cemu dnes rikame "temna hmota", ze budeme umet vytvorit gravitaci...No, az to budeme umet, dozajiste se najdou "motory", ktere budou fungovat zcela jinak, nez soucasny spalovaci.

    Ale na druhou stranu jsem zcela presvedcen, ze lidstvo plne vyuziva sve soucasne znalosti. A snazi se je neustale rozsirovat. Coz se mimo jine projevuje napriklad i v oblasti vyvoje baterii, kdy se mraky lidi neustale snazej vyvinout lepsi baterie, a az se to jednou povede dotahnout dost daleko, tak nejspis elektromobily zacnou byt vyrazne vyhodnejsi, nez auta na spalovaci motor a nastane zmena.
    Neverim vsak a neni jediny duvod, aby takove baterie jiz existovaly, byly zavrene nekde v trezoru, a tisice jinych vedcu se je snazilo vyvinout.
    Naprosty nesmysl.

    Nakonec, jak rekl jeden clovek v Top Gearu: Elektromobily nakonec zachranej benzinova auta, stejne jako pred lety auta zachranila kone. Kone se dnes chovaji pro radost, venuje se jim pece, pouzivaji se ke sportu, a obecne se maji kone chovane v zajeti pomerne velmi dobre. Dokud vsak nebyly auta, pouzivaly se na tu nejhorsi praci, umirali pri ni a nevypadalo to s nima nijak dobre.
    A uplne to same bude platit u aut..Elektromobily nakonec zachranej vsechny ty formule, sportovni auta, a podobne...

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 10:21:37     Reagovat
    Autor: Pepa - Viceroy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Já netvrdím, že fyzikální zákony se nějak změnily. Jenom se za ta léta vývoje objevily další. Není to tak dlouho, co jednoznačně platilo a bylo uznáváno jako, dalo by se říct skoro zákon, že atom je nejmenší součástkou hmoty a je nedělitelný. No a dnes nám fungují ne jenom atomové elektrárny, ale reaktory jsou využívány v řadě dalších služeb a vše v podstatě na bázi štěpení atomu.

    Tím nechci tvrdit, že v nějaké nejbližší době zde budou auta jezdit na atomový pohon, i když o jednom takovém případě vím, ani si osobně nemyslím, že spalovací motory nahradí elektromobil, i když jeden neví, protože tam je to v současné době jen otázka zdroje. Mně je jenom divné, že v podstatě ve všech oborech lidské činnosti nastaly za uplynulých 100 let obrovské změny, jen ty spalovací motory jsou v podstatě stejné.


     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 10:36:08     Reagovat
    Autor: hehehe - hehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    A s hrůzou můžeš zjistit, že jsou v podstatě stejné i některé bubínkové revolvery, lovecké nože nebo dokonce dalekohledy.

    :o)))

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 02:00:41     Reagovat
    Autor: Pepa - Viceroy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    A jseš si tak jist tímto tvrzením? Zejména například u dalekohledů?

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 17:07:10     Reagovat
    Autor: hehehe - hehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Copak je u nich natolik převratného?

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 10:45:05     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Já bych řekl, že až cena ropy vystoupá do určité hladiny, tak se ten výzkum prioritizuje a nějaké alternativní řešení se objeví. A kůň to asi nebude.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 10:53:01     Reagovat
    Autor: hehehe - hehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Jo. Třeba vodík. No ten, co se zatím vyrábí hlavně z ropy....

    :O))

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 10:56:35     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    asi takhle: ten bosej rozcuchanej podivín neřekl že newton nefunguje. prohlásil, že newton je speciální aplikací něčeho širšího, a pro pokojové podmínky si s tím newtonem spolehlivě vystačíme. jablka se nám vznášet nezačala, obdobně v dalších oborech, ať již elektrotechnice nebo kde všude. v pokojových podmínkách klasickou termodynamiku formulovanou v předminulém století fakt neobejdeme.

    druhá věc je samozřejmě aplikace vědy do techniky, a ta má zpoždění jednotky až stovky let. no a na ten převratnej úžasnej levnej bezpečnej jednoduchej opravitelnej a velkosériovej pohon kterej se vejde do rodinného přibližovadla není zatím technika (čili po emerycku technologie, jsem sám koho sejří používání emeryckého "technologie" tam kde patří z franštiny počeštělé "technika"?), anebo spíš zatím není tolik palčivá nutnost nahradit fosilní zdroje něčím jiným. věda na to pravděpodobně (tedy osobně myslím určitě) je. a řešení není popření středoškolské fyziky do pokojových podmínek a konspirační teorie o sejfech ropnejch magnátů.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 11:01:25     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    věda na to pravděpodobně (tedy osobně myslím určitě) je.

    Ano? A muzete byt konkretni, jaka veda na to je?

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 11:05:28     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    nemůžu. si to jenom myslím.
    ale věřil bych tomu že si vystačíme se středoškolskou fyzikou. akorát ji jaksi neumíme aplikovat, miniaturizovat, zlevnit, zprovoznit atakdále.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 11:21:50     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Aha, takze opet jenom forma nabozenstvi a fakta zadna :-)

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 11:54:50     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    no samozřejmě. to, že nevěřím, že sejfy skrývají 197 funkčních řešení levného motoru s převratným principem a alternativními fyzikálními zákony je založeno na víře - neexistence nelze dokázat než prohlídkou všech sejfů, a to jsem fakt nedělal.

    si myslím že si pár desítek let vystačíme s běžným spalovacím motorem tradičního principu s drobnejma vylepšeninama, a až fosil dojde nebo zdraží nad únosnou míru tak přijde něco jiného (to něco jiného je zatím neschopné konkurence). a čertví jestli to bude elektromobil nebo nějaká syntéza či elektrolýza a palivo ve flaškách.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 07:20:11     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Musíte pochopit jednu základní věc, která ve výzkumu platí obecně.
    Jedna věc je vytvořit teoretický princip resp. prototyp, který bude fungovat (např. jakýsi Vámi zmiňovaný motor na jiném principu). Druhá věc je dořešit to do formy, kdy to bude:
    1) Levné
    2) Technicky poměrně jednoduše řešitelné
    3) Bezpečné

    A to je ten základní problém - např. hypoteticky si můžete představit motory na principu štěpné reakce, nebo na principu vodíkového pohonu - teoreticky Vám tam všechno bude hrát, ale aplikovat to za výše uvedených podmínek se může ukázat jako neskutečný problém.
    Jinak abych citoval Drábovou : "Dokud tady bude pořád relativně dostupný a levný zdroj paliva (rozuměj ropa), tak se nedá předpokládat nějaký rapidní vývoj v této oblasti.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 08:51:08     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusi
    ježišmarjá, já s váma pánové přece souhlasím.

    "nový motor" prostě nevznikne popřením středoškolské fyziky (perpetum mobile), ale v okamžiku, kdy technika (a ekonomika) doběhne vědu.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 20:56:57     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    No, spalovací motor je něco jako rýč.
    Funguje to v rámci potřeby uživatele uspokojivě. Sem-tam se objeví nějaké zlepšení, třeba ergonomická násada z plastiku nebo povlak pracovní části, ale v principu je to furt stejné.
    Ačkoliv jde zahrádka zrýt jak dynamitem, tak bagrem mnohem rychleji ...
    Je dost velká iluze si myslet, že spalovací motor není inovován. Mezi konstrukcí poloviny století a soudobou je sakra rozdíl.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 21:49:39     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    To je ovšem hluboký omyl s těmi rýči. Byly výrazně upgradovány a zřejmě v zájmu celoevropské ochrany žížal se nyní vyrábí ohýbací.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 09:12:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    to "v podstatě" je významově totožné s "cca" jednoho zdejšího Brouka Pytlíka, který pod to schová i řádový rozdíl, jinou metodiku apod..

    Docela by mě zajímalo, co je podle tebe jiného za posledních 50-100 let. letadla jsou "v podstatě" stejná od r. 1904, proudový motor je "v podstatě" stejný už 60 let, antibiotika jsou "v podstatě" stejná jako v době svého vynalezení (pro západní kulturu) v r. 1896..."v podstatě" je stejné divadlo, kino, hudba, stavebnictví (beton je "v podstatě" stejný od starověku)..."v podstatě" stejně vyrábíme elektriku jako František Křižík.

    obecně se dá říci, že podle tvého "v podstatě", které jsi vyřknul jako neinformovaný hlupák bez rozhledu, se nevyvinulo nic moc nového...a to je přeci jen kravina, že?

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 12:04:24     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Málokterý dnes běžně používaný vynález nebo technologie je mladší než 100 let...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 12:37:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Tak zrovna třeba transistor patří dnes asi mezi nejčastěji užívané technologie vůbec. Vynalezen koncem 40. let.

    Jinak ale vcelku souhlas; dokonce i ty ohavné plasty už jsou starší než sto let, byť ne o mnoho.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 13:43:00     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    jen asi o 50 let :). První známý plast, Parkesin, byl patentován v roce 1856, první kloudnej a masově vyráběnej plast celuloid pak v roce 1870.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 13:48:06     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Tak. Což vskutku není mnoho -- o mnoho oproti představám řady lidí je starší např. beton :)

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 18:22:00     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Pokud chces srovnavat rimskou cementovou smes s tim, co se pouzivalo v minulem stoleti, pak ano ale je to dost divne srovnani.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 13:46:15     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    (Původní text)
    Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož překračoval únosnou míru... (R)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 14:45:47     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    a v čem Potrefená Kachno?

    8o)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 14:48:48     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Njn...nejhorsi je, kdyz ma lhar a zmrd pristup k moznostem banovat a davat do chlivku a podobne...
    To potom si muze napadnout kohokoliv, a ten nema moznost se branit...
    Vyhodna to pozice...

    Jinak samozrejme tva veta "to "v podstatě" je významově totožné s "cca" jednoho zdejšího Brouka Pytlíka, který pod to schová i řádový rozdíl, jinou metodiku apod.." je prachsprosta LEZ.

    Klidne si me hod zase do chlivku...Ale to nic nezmeni na tom, ze proste lzes.
    Kdyz uz prejdu ty urazky, to uz jsem si od tebe zvyknul, ty to jinak neumis...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 14:57:56     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    to "(R)" za tím moderátorským komentářem znamená "Root"...a ten bude jistě rád, že mu nadáváš do lhářů a zmrdů 8o)

    ale nemáš pravdu. nejhorší je, když se blb a lhář takto veřejně a na cizím "dvorku" prezentuje, domácí mu řekne, že je blb a lhář...a dotyčný se začne bouřit, že on má právo na názor...a blablabla, emoce, urážky...no přesně jako to děláš sám 8o)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 15:10:26     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Ah, to s Rootem jsem netusil..zkusim si to s nim tedy nejak vyridit, protoze jsem presvedcen, ze ta moje veta byla zcela adekvatni...
    Jinak si placej co chces, to co jsi napsal je proste lez, a se lharem ja se nebudu bavit jinak, nez jak se bavim doted. A je mi zcela jedno, ci je to dvorek.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 15:12:26     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusi
    Teda pánové, ne že bych vám do toho chtěl nějak přes moc kecat, ale kdybyste si jeden druhýho dali do ignore, byl by klid a úroveň diskuse by zřejmě vzrostla.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 15:26:52     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to z
    Promin, ale zlu se nesmi ustupovat :-(
    Pokud mne nekdo urazi, a to za pouziti lzi, potom se proste musim branit...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 15:39:07     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych
    Kdybys ho měl od počátku v ignore, tak tě neurazí :o)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 15:47:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych
    Tak alternativně to také lze ignorovat a nechat dotyčného ať se sám ztrapňuje jak mu jen libo. Netvrdím, že je to optimálním řešením vždy a ve všech případech, nicméně poměrně dost drtivá většina to asi bude :)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 18:08:28     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych
    ale já tě nikde nejmenoval. připomínám, že jsi se poznal v naprosto obecné větě o "cca jednoho zdejšího brouka pytlíka, kterej pod to schová rozdíl v řádech nebo jinou metodiku"...a toho ses chytl jako hovno košile. třeba to ani nemuselo bejt o tobě, ale asi víš, jak na tom jsi.

    takže sese poznal a naběhl sis sám, protože jsi ješitný cholerik.

    nezlob se na zrcadlo, když máš křivou hubu.

    1:0 pro mi
    8o)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 18:16:19     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád b
    Proste jsi lhal, lharem jses a lharem zustanes...
    A bal si to do jakych uzasnych vymluv chces...
    Ostatne ve vete "nelzi, zmrde" jsem tusim nikde nerikal, jestli se ta lez tyka me osoby, ci nekoho jineho...nebo ano? Pokud jsi to z techto 2 slov vysledoval, jses fakt uzasny genius...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 18:36:47     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no r
    když jsem podle tebe lhal, tak o tom obecném popisu asi musíš něco bližšího vědět, abys to mohl tvrdit -> identifikoval ses sám 8o)

    navíc jsem se ptal v čem lžu a myslel jsem pochopitelně něco z těch příkladů které jsem uvedl pod větou o Brouku Pytlíkovi, protože jsem nečekal, že budeš takový trouba a vystartuješ po tak průhledný návnadě...a v reakci na to ses rozepsal a tím jsi to vše potvrdil. v podstatě ses sám usvědčil podruhý.

    2:0
    8o)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 18:50:29     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, vzhledem k tomu, ze tady ty diskuze sleduju docela pravidelne a mam slusny prehled, tak VIM, ze NIKDO zde nepouzil zde v teto diskuzi zkratku "cca" tak, jak jsi ty napsal.

    Takze jsi lhal :-))) Samozrejme si napis klidne 5:0, nic tim nezakrejes :-)))
    Lhar jses, lharem zustanes, ty identifikatore :-))

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 19:14:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 19:27:29     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mas to rozbity...
    Tak jako tak se neobtezuj...opravdu nikdo tu nepouzil slovo cca jako " řádový rozdíl".
    Ale je mozne, ze nechapes, co to je " řádový rozdíl".
    To by vysvetlovalo vse.
    Takze bud jses tak hloupej, a nebo jses lhar. Njn...Mozna fakt lhar nejses....to me nenapadlo...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 19:25:55     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a já někde v tom příspěvku s Broukem Pytlíkem psal, že se mi jedná o tuhle diskusi pod tímhle článkem? myslím, že ne, tak mi to ani nemůžešš vyčítat, že? aha...

    chňa...dost trapný pokus vyhrabat se ze svejch sraček, ale nevyšlo to,co. jedeš přesně podle svýho schématu...

    4:0

    8o)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 19:29:19     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A ja nekde napsal, ze se mi jedna o diskuzi POD TIMHLE CLANKEM? Myslim ze ne...Dost trapny pokus vyhrabat se z toho, ze jses proste zmrd...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 19:33:32     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    vím, že ne. dostals link na tisíce svých "cca", který se pak ukázaly jako hovadiny a výmysly.

    jsem rád zmrd pro někoho jako ty 8o)

    5:0
    set, gejm...

    měj se...a dík, žes mi pomohl vyhrát další sázku 8o)


     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 19:50:08     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Link mas rozbitej...jinak viz komentar vyse.
    Pokud svou vyhru stavis na lzi, potom graluji, jses.....vitez...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 19:51:05     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    mně ten link funguje, asi se cca rozbilo něco tobě.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 20:09:41     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zvlastni...
    V Exploreru nefunguje, ve Firefoxu jo...divny, divny

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 10:33:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    takže ti to "cca" nefunguje? PM ti poradí, jak to opravit, popř. vymyslí nějaký ideologický hotfix, aby bylo minimálně vám dvěma jasný, že za to může okolí a hlavně ZZR svým zmrdstvím...a nebo zavolá policajty 8o)

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 18:46:33     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ZZR, Lojza Suchánek: Poperte se a roztrhejte si občanky. Fakt se občas chováte jak malý děti.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 19:39:11     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 18:01:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to z
    no promiň...jednak jsem si nezačal, nikoho nejmenoval a v reakci jsem použil pouze hovorové slovo "blb".

    navíc su nemocnej...mám kašílek a rýmečku, takže jsem potřeboval nějakou vzpruhu 8o)

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 02:07:41     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to z
    Dat honzu do ignore je reseni asi jako kdyz mas stalkera a prilis se neohlizis pres rameno. Budme radi, ze Lojza ho zamestna a ne kazda diskuze se promeni v zumpu. Pripadne clovek nemusi projizdet vlakno, kde se s nekym bavi a tretina prispevku je tucnym pismem "...mate v listu ignorovanych". A to tam mam jen dva lidi a jeden na me skoro nereaguje.

    Bez ohledu na to, ze ani jeden z nich si toho druheho do ignore dat nechce. Vis, co bych dal za to, kdyby si me honza do ignore hodil? A Lojza je bojovnik z principu. Podle jeho vypraveni se partne se zmrdy potyka cely zivot, tak nema duvod prestavat.

    Ted jsem zapinal novy pocitac a koukal jsem na diskuzi neprihlaseny. Mam dojem, ze nektere prispevky jsou jako pres kopirak uz pul roku.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 10:30:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych
    myslíš v žumpu, kterou z diskuse uděláš potom, co ti cáknou nervy a píšeš lidem, aby si navzájem vylízali prdele? 8o)

    lojza se zaměstnal sám tím, že se poznal v obecnosti a vzal to jako osobní útok a byl to také on,kdo první použil ve svém spamu vulgarismy. ale to je asi pod tvou rozlišovací schopnost. ty to máš jasný a nějakou realitou se nenecháš rozhodit... 8o)

    Lojza je bojovník? Lojza je ješitný cholerik a "zmrd" je pro něj každej, kdo mu neodkejvá jeho "cca-tvrzení" jako čistou pravdu a dovolí si o tom zapřemýšlet, nebo dokonce napíše, že je to skoro až k neuvěření. nebo ty snad věříš, že je možné ze 70ky zastavit R.Thalii na 5 metrech? 8o) Podle jeho vyprávění by měla voda vesele téct do kopce.

    Jó dojmy a emoce - to je bitevní pole, kde má každý pravdu bez ohledu na to co má v hlavě a jaká je skutečnost 8o)

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 17:38:19     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád b
    A hele, Honzik zase uvadi lzive vyroky, vymysli si a tim dehonestuje oponenta.

    Takze, Honziku : Ukaz mi, kde jsem napsal, ze ze 70 je mozne zastavit Thalii na 5 metrech.
    Jelikoz jsem to nikde nenapsal, tak te zadam, prestan lhat.

    Mimochodem, na svete existuji i mista, kde voda tece do kopce :-)) Pravda nevim, jestli je u toho vesela, to netusim...

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 18:34:07     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád b
    No dobre, stalkere. Udelam ti radost, protoze se mi dari a mam dobrou naladu.

    1) Zumpu z diskuzi delals davno pred tim, nez jsem se tu objevil.

    2) Nervy mi z vas dvou cakly a asi jeste parkrat caknou. Na tom, co jsem napsal, trvam.

    3) Jesitny zmrd, ktery nedovede priznat vlastni chybu jsi ty - kauza vzduchotechniky a potazmo oken ve FN Bohunice. A to jsi na nemocnicnich stavbach delal.

    4) Lojzovi jsem jeho tvrzeni neodkyval, nevim, na kolika metrech thalie zastavi a napsal jsem mu, ze to ani nepovazuju za auto. Nadale komunikujeme v pratelskem duchu.

    5) Chytani se pojmu "cca", neustale omilani ad absurdum a vytvoreni z toho ™ mi pripomina aktivity mych nejdebilnejsich spoluzaku na zakladce. Ano, predpokladam, ze i starsi rocniky mely na zakladkach sve debily, takze to dava smysl.

    Za tvuj posledni radek jsem moc rad. Pokud si ho vztahnes k bodu 3, sice nic nepochopis, ale ja budu mit dobry dojem, ze jsem spachal osvetu.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 17:58:26     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych
    Bojovník se zmrdy ... :))

    Jen tak dál, to je lepší než Dikobraz.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 17:00:16     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusi
    Klidne vyrizuj. Proste jsem ziskal dojem, zes to prehnal a ze neco takoveho do vecne debaty nepatri. Honza si do tebe rypnul, to je fakt, jenze forma rypnuti byla tak nejak jeste snesitelna. Kdybys reagoval klidne a vecne, nikdo by s tim nemel zadny problem...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 16:55:59     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Věta ve druhém odstavci není pravdivá.
    Citované "podstatě" se zmíněnému "cca" ani zdaleka nerovná.
    Tím bys měl své tvrzení doplnit, pro pořádek.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 18:03:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    no on ani jeden z těch chytráků nepoužívá ani "v podstatě" ani "cca" v souladu s jejich významem, ale jako alibistickou mantru pro blbosti vycucaný z prstu, aby nemohli být napadáni někým, kdo by tomu náhodou i rozuměl 8o)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 18:17:16     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusi
    Mluvis o nekom konkretnim? Neschovavej se, jmenuj konkretne ...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 18:32:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to z
    ale já se neschovávám, nevšim sis? jen si prostě dělám co chci... na nějaký tvoje nařizování co mám kdy a kam psát prostě kašlu. naběh sis a teď to svaluješ na okolí...klasika...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 18:51:18     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych
    Njn...zmrd, no...co uz chtit po zmrdovi, aby snad napsal neco konkretne ?:-))

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 19:21:09     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád b
    ani ne. jen se neenchávám dirigovat kdejakým hejhulou, kterej přijde a myslí, že se z něho všichni doserou až ke kolenům.
    pokud ses poznal - fajn
    ale proč bych se měl zahazovat vypočítáváním všech tvých blbostí, který jsi zde nakecal? proto, abys mi je mohl vyvracet? to děláš stejně...a dál a dál se usvědčuješ 8o)

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 23:44:19     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    bejvávalo, to už dnes nemůže fungovat, protože máme spoustu nařízení, norem a podobných nesmyslů. A hlavně chráníme planetu!! Vím to, protože bojuju s pračkou. Pračka, aby ochránila planetu, má malou spotřebu vody a elektřiny. Malá spotřeba vody se nedá obejít, neb hajzlík pračka si už umí převážit prádlo. Málo vody zabíjí praní, to věděli v roce raz dva, v roce 2012 je to zastaralá teorie! Jestli to takhle funguje i v autě, tak potěš koště!

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 00:12:13     Reagovat
    Autor: Viktor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    A co prát pytlík s pískem?

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 00:19:24     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    přidat závaží? Kdo vymyslí závaží do pračky, které nepustí barvu ani jiný humus, bude král. :-)

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 00:22:08     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Co takhle to prádlo před praním namočit? Jsem král?

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 00:26:04     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    to je malá zátěž, chce to něco lepšího. Je potřeba vymyslet závaží, které nebude mlátit v pračce, které nepustí barvu a bude mít nepropustný obal, současně by nemělo zničit prádlo ani nijak výrazně zatížit uživatele. Zvýší se váha jednou tolik pouhým namočením a navíc nevracíme se namáčením někam zpátky? Jako ideální bych viděla poslat všechny ty magory, kteří vymýšlejí, jak ochránit planetu někam do pr . . třeba na Mars nebo tak něco!

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 15:13:25     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    ohrané tenisáky. něco podobného se dává i do sušiček když chceme v běžné domácí sušičce usušit třeba péřový polštář.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 19:57:04     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    To chce přečipovat pračku. Votuněná pračka bude prát tak skvěle, jako pračky našich babiček :-).

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 00:37:53     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    vlastně je to blbost, cokoliv bude jen hra na to jak oblbnout výrobek. Jenže já nechápu proč je vlastně potřeba dnes oblbovat výrobek, když už víme a umíme vyrobit spoustu užitečných věcí pro uživatele více než komfortních. :-(

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 00:46:09     Reagovat
    Autor: egres_svk - egres_svk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Ano, vzdy ide o to, ako vybrat zo zariadenia kurvitko. Vo vasom pripade treba oblbnut load sensor, byva napriklad integrovany vovnutri v gumenej "nohe", ktora tlmi vibracie bubna.

    Na jednej pracke som uz takuto upravu robil, tolko prace kvoli takej blbosti :/ Ale podarilo sa.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 00:46:19     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    To máte z toho, že jste líný vzít košík prádla na šutráky k řece. :)

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 15:03:18     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    umíš si vůbec představit co udělá šutrák s dnešním hadérkem, kterému říkáme oblečení? O saténovém povlečení ani nemluvím. Nebo vy tam u vás nosíte jako dřív jednu košili celý život?

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 15:10:06     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Tak je pravda, že jsem poměrně nedávno docela s hrůzou zjistil, že tzv. "normální" lidé mají také jednu-dvě košile? To mi hlava nebere; já jich mám cca 30, a nemám dojem, že by to bylo příliš mnoho.

    Ale, a proto vůbec píši -- některé flanelky, s nimiž jsem jezdil do hor v 80. letech, mezi nimi stále jsou, a stále s nimi jezdím velmi spokojeně do hor. Žel jen některé, neboť do jiných už jsem se jaksi nevešel :(

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 15:11:29     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    to by mohlo být tím, že flanelky nikdo nepral mlácením o šutry v řece. ;-)

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 15:14:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    A jak jinak myslíš, že jsem si je tehdy prával?!? :-O

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 16:35:33     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Pche flanelky ... do hor jsem jeden čas nosil sásadně hedvábné košile. Je to lehké, rychle to schne a pěkně to saje.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 09:16:22     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    lidi moc nenosej košile, protože je to vopruz. nemají žádné výhody oproti trikům a mikinám, ale jen samé nevýhody.
    checkni, jestli ta hrooza není spíše projevem generačního neporozumění, než nějakého skutečného nedostatku.

    já mám košil asi 6 a pravidelně (přes léto) nosím jen jednu a je fakt, že bych uvítal i nějakou druhou např. od Bushmana.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 02:13:22     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    No tak ja sice nejsem normalni, ale kosil mam dost. Jen je nenosim. Dneska je jina doba. Mas si vzit tricko s kratkym rukavem, kratasy z monterkoviny a na krk zlaty retez, aby bylo videt, ze jsi zamozny.

    Navic dneska kvalitni veci temer nesezenes. Vis, kolik mi loni dalo prace sehnat alespon cast vybaveni na lyze ve stylu "rudy baron"? Chudak muj tata uz 15 let lyzuje v te same flanelce.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 16:32:35     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    saté...... co?

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 16:36:32     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    ale nic, to jen, že ty proužkovaný duchny už v Praze nefrčej. Je pod nima trochu hic, když se k tomu topí celou noc a celý den radiátory. Taky peří už se dá blbě sehnat. Drání jsme zkoušely, ale trochu nás u toho rušily zprávy na Nově a kromě toho se to hrozně chytá do závěsů a do koberců.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 16:40:32     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Topíte celou noc, jo? No to se pak nedivte, že vám klesá porodnost. V ložnici má bejt zima!

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 16:41:46     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusi
    Správně! Jako v Africe ...

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 16:51:36     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to z
    To nevím, jak to mají v Africe, já byl nejdál v Klatovech na trhu a v kalendáři o tom nic nepsali.

    Ale jistý je, že při instinktivním hledání zdroje tepla dochází často k jistým ... ehm procesům, který by vás třeba jinak vůbec nenapadly.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 16:46:04     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusi
    to my schválně, to je takový náš odboj, naším cílem je co nejméně daňových poplatníků! Takže po nocích topíme a žádné další nevyrábíme.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 16:52:36     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to z
    Takže už mám jasno, proč jste ve městech furt frustrovaný a nasraný.

    Topíte v ložnici!

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 17:09:54     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych
    jaký frustrovaný? My ve městě jsme úplně vysmátý a v pohodě, bude se to jen zlepšovat, až nám tady všechno zakážou, všechno omezí a všechno třikrát zpoplatní, nebude té radosti konec!

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 08:52:58     Reagovat
    Autor: M - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Dělej to jak moje manželka, prostě tam vodu přileje. Má na to 5l obal z Persilu, leje to do nádobky na prášek. Trochu práce navíc, ale my na vesnici jsme zvyklí:-)

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 21:34:20     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    to je pravda nebo špatný vtip? Chudák manželka!

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 22:17:18     Reagovat
    Autor: M - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    A proc? Prace na 2 minuty. A hlavne, pradlo se vypere. Bohuzel, normalni pracka se jaksi neda sehnat..

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 15:08:32     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Všimněte si, že ty citáty vesměs říkají, že daná věc je teoreticky možná, ale v praxi nevýhodná, případně eticky (nábožensky) nepřijatelná.

    První citát pokračuje: "Museli byste mít křídla obrovských rozměrů a pohybovat se rychlostí tří stop za sekundu", tedy Lalande jednak mluví o strojích těžších než vzduch a jednak připouští, že teoreticky by to šlo (ale popírá možnost praktické realizace).
    Jinak zvednutí předmětu do vzduchu (heliovým balónem) bylo demonstrováno přímo v Paříži téměř 100 let před tím výrokem.

    Druhý je to samé, přece člověk obeznámený s existencí hmyzu a ptáků nemůže říct, že nic těžšího než vzduch nemůže ani teoreticky nikdy létat.

    A tak dále.

    Naopak "stroj, který by trvale dodával mechanickou energii, aniž by spotřeboval odpovídající množství energie jiného druhu" je diametrálně odlišná situace, takový stroj je prostě v rozporu se současnou fyzikou.
    Nejenže nemáme technologie umožňující ho postavit, nejenže současná teorie neumožňuje ani existenci takové technologie, dokonce ačkoliv už celá staletí usilovně hledáme alespoň náznak nějaké skuliny v té teorii, nacházíme jen další a další potvrzení její platnosti.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 19:31:39     Reagovat
    Autor: hehehe - hehehe
    Titulek:Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Hele, deadly striku, copak povíš na takovej argument, že elektrolýzou vyrobíš z vody směs plynů vodíku a kyslíku při účinnosti cca 40-50% (víc to nebude, přes 60% se dostaneš leda s průmyslovým elektrolyzérem).
    A tu se ztrátou získanou směs pálíš ve válcích s účinností nejvýše 25-30%, kterou spalovací motor dosáhne.
    Zbytek jsou tepelné ztráty.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 19:49:07     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Do toho ma pochopitelne nejake ztraty i alternator.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 20:09:55     Reagovat
    Autor: hehehe - hehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    To ano - v autě má alternátor cca 50-60% účinnosti, vzhledem k obvyklému náhonu řemenem.
    A pro úplnost samozřejmě třeba počítat se samotným palivem, pálným na vstupu pro pohon alternátoru, takže už tam je těch 25-30% z energetického potenciálu paliva.

    Kdesi jsem už provedl výpočet celý, se vším kompletně a zhruba z 1kW tepelného výkonu paliva se vrátí díky HHO bublátku celých cca 10 - 20 wattů.
    Pro dvoulitrový motor je pro každý pracovní cyklus do jednoho válce přisát prdík 1cm3 směsi H a O.
    Takové množství by pochopitelně neudrželo ani motor ve volnoběhu.
    Při pokusu jednoho poterefence se dal elektrolyzérem o odběru zhruba 400 wattů udržet v chodu bez zátěže motůrek skútříku tuším 125 ccm.
    A to se vyplatí, proto vzhůru do bublátek.
    Fasscinující výrok:

    "A že se dá na HHO plynu i vařit? Je to přeci plyn a ještě ke všemu velmi výhřevný."

    viz zde:
    http://www.h2shop.cz/

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 21:09:26     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Pokud by ta stopětadvacítka na ten 400 W elektrolyzér zvládla běžet pod plynem, tak by to byl docela prima zdroj mechanické energie. Volnoběh je ovšem za 400 W poněkud drahej:-).

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 21:26:26     Reagovat
    Autor: hehehe - hehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Ona do otáček vyjede, ale při zatížení jde okamžitě dolů - asi jako když bdueš mít přicpanou hlavní trasku nebo když poběží ve vyššícj otáčkách s falešnám vzduchem.
    Z elektrolyzéru mu lezlo plynu tak na 200 W tepelnýho výkonu a z toho je cca ta třetina nebo čtvrtina, takže asi 50-65 W, což je právě ten běh motoru naprázdno bez zátěže.
    Zázrakjy neexistujou, al eněktěřží ti ůosvícenciů si to nechtěj připustit, viz třeba tady:
    vw-club.cz/viewtopic.php?f=159&t=198370&p=2605845#p2605845


     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 19:35:58     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Ha, bylo tam VW, bylo tam TDi, tak jsem se tam musel jít podívat. A nezklamali, chlapci jedni ušatí :)

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 17:03:15     Reagovat
    Autor: hehehe - hehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Existujou fora od jiných značek automobilů, kde se taková debata nemůže podobně vyvíjet - tam jsou fantasmagoři zesměšněni a udupáni.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 21:20:33     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    To neřeš... Mě akorát dostávají reklamní hlody typu "nízká spotřeba vody" a hned nad tím "vysoký výkon".

    Počítat nemusíte nic... Stačí údajný vysoký výkon 2l/min.
    Při 3000ot/min. udělá motor 1500kompletních cyklů, takže na jeden kompletní cyklus je dodáno 0,001333 litru pro všechny 4 válce... a z toho je sotva půlka vodík...

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 21:29:43     Reagovat
    Autor: hehehe - hehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    To souhlasí - já to tehdá počítal pro ty naivní, aby pochopili. Ale stejně se to často míjí účinkem, to je prostě diagnoza.

    Tady je jeden s novým hitem, až začnou prskat, že panu Rossimu zas nějakej ropoagent zhatil plány a E-Cat nebude na trhu, už se rýsuje další blábol:

    http://energieupramene.blogspot.cz/2012/09/zapad-nema-zajem-o-volne-energie.html# comment-form

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 21:59:57     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Je vhodne dodat, ze vodik ma sice uzasnou mernou vyhrevnost, pokud ji pocitame v MJ/kg (skoro 120 MJ/kg), ale pokud ji pocitame v MJ/l pri normalnim tlaku, je to jen 10,75 MJ/m3, cili 0,01 MJ/l (srovnejme s benzinem, ktery ma, jak uz jsem tu psal, 32 MJ/l, tedy cca 3200x vice). V tech dvou litrech tedy 0.02 MJ cili 0.0055 kWh cili 0.3333 wattminut, cili budeme-li ty dva litry spalovat rovnomerne, ziskame celou tretinu wattu a to jsme jeste nepocitali s ucinnosti spalovaciho procesu, takze 100 mW...

    A takovych 100 mW, to uz je poradny vykon :-) V takovem pripade uz by skutecne bylo lepsi tam dat moturek z auticka z autodrahy a pohanet ho z tuzkovych baterek...

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 22:26:21     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Takže předpokládáme-li, že HHO "funguje", pak zvyšuje výkon motoru do té míry, že by se tím dalo napájet LED podsvícení displeje na kalkulačce, za předpokladu, že nebude moc velká. A to se vyplatí! Větší úspory člověk dosáhne tím, že pustí větrák ventilace jen na polovinu výkonu:-).

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 22:44:55     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    To vyrazne, klidne bych rekl, ze i stonasobne :-) Kazdopadne stale mi vrta hlavou, jak tim snizuji spotrebu u dieselu. U zazehoveho motoru je to jasne, chuda smes, to se da zaridit i bez vodiku, popsano na tomto webu vicekrat. Ale u vznetoveho?

    Muzeme jeste pracovne pripustit jednu hypotezu a sice ze vodik zlepsuje spalovaci proces do te miry, ze spali vetsi mnozstvi benzinu a mene ho nespaleneho odejde do katalyzatoru. Ano, tam se neco usporit asi da, ovsem mnoho to nebude, dostupne zdroje, treba www.fuelsaving.info/unburnt_fuel.htm rikaji, ze je to opet zanedbatelne (to uz vetsi rozdil ve spotrebe muze zpusobit treba rozdilny tlak vzduchu).

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 06:52:25     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Jak by řekl zastánce HHO:
    To nemůžete počítat, tomu musíte věřit!!!

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 17:38:46     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Nespálené palivo dělávalo v roce 1970 tak litr, litr a půl na 100km při použití dvojitých weberů.
    Pro řízený katalyzátor to někdy před rokem 1990 uspokojivě vyřešili dodavatelé elektronických motor-managementů, důkazem budiž (ne)roztavené katalyzátory.
    Staré systémy řízení katu za studena nechávaly trochu paliva navíc, aby hořením v katu se ten co nejdříve uvedl na provozní teplotu. Ale do tohoto bych moc nevrtal, taky by to nemuselo držet volnoběh za studena.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 12:24:56     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    aha. takže tepelná ztráta není energie?! tak to se potom nedivím, když s těmi kupeckými počty se zaokrouhlouváním na celé tisíce vám nic nemůže vyjít...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 13:12:04     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Tak jak to tedy melo vyjit? Exaktni vypocty, zadne blaboly, sem s nimi!

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 20:27:09     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    co by mělo vycházet? zákon o zachování energie platí vždy!!! tedy jestli někomu něco schází, tak něco přehlíd nebo je to chyba měření. počítat by se mělo rozhodně něco jiného. a samozřejmě účinnost, aby se zjistilo, jestli dotyčný vynález je dostatečně účinný, účelný, výroby a rozšíření vhodný, ale rozhodně to není nic v rozporu se zákonem o zachování energie. teda pokud to nepřepočítáváte na peníze (ve vaší měně) a nezapočítáváte do toho samozřejmě spotřebu státu, protože ta je samozřejmě vždy škodlivá a musí se odstranit. a pak už bude všechno vycházet :)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 20:31:24     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Ale tady prece nikdo netvrdi, ze zakon o zachovani energie neplati. Resp. jedine tvrzeni, ktere tu padlo, je, ze nemuze platit ty, kdo chteji pomoci HHO snizovat spotrebu paliva, protoze pri jeho respektovani to mozne neni. To nechapete ani tohle?

    (a nezatahujte do toho trapne stat, nepomuze vam ani tentokrat)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 20:55:35     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    "Celé je to samozřejmě nesmysl, a to z důvodu prvního zákona termodynamiky, známého též jako zákon zachování energie."

    - tady je to řečeno jasně. pokud by to někdo dělal z alternátorového proudu, což by mělo vazbu na akceleraci, tak bych pochopil, že někdo s omezeným pohledem, který nevidí ty šílené ztráty, všude kam se podívám, to může zpochybňovat. dokud to někdo nezrealizuje a i potom jsou určité typy jedinců, kteří to budou zpochybňovat. ale co já vím, a nejsem žádný expert, tak tyhle vylepšováky berou elektřinu z baterie. tedy maximálně to může ovlivnit její životnost a pak může někdo trolovat, že jsou to ekoteroristi, protože tam nezapočítávají tyhle náklady zatímco tentonoc a tentonoc. tedy v tomto případě se to rovná poslouchání rádia při vypnutém motoru. kde je tu rozpor se zákonem o zachování energie? v tomto případě to jde úplně mimo, maximálně to ovlivní tu životnost, nabíjecí cyklus apd. ale porušení zákona termodynamiky?!

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:16:37     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Ano, v tech uvozovkach je receno jasne. Cemu na tom nerozumite?

    já vím, a nejsem žádný expert

    To je zjevne.

    tak tyhle vylepšováky berou elektřinu z baterie. tedy maximálně to může ovlivnit její životnost

    A do te baterie se ta elektrina dostava jak? Pochopitelne se vyrobi v alternatoru (s nejakymi ztratami) a do te baterie se ulozi (s nejakymi ztratami, at uz tepelnymi nebo odparovanim z te baterie).

    ale porušení zákona termodynamiky?!

    Tak znovu. Zakon termodynamiky porusit nelze. Ale k tomu, aby HHO opravdu snizovalo spotrebu, by zakony termodynamiky porusovany byt musely...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:19:36     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Som zvedavy ze dokedy Vam este ten hrach vydrzi...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:23:49     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Hrach dosel, ted mame banany.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:39:31     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Myslim ze mu tym urobite dobru sluzbu. Na druhej strane, vacsieho balfasa ako doposial uz so seba urobit nemoze.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 13:04:08     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    hele, co mi povíš na tohle. pouštím proud do vodiče a díky odporu dochází ke ztrátám. to je ale hrůza, porušil jsem zákon o zachování energie!!! takže všechny ty rozvody vysokého napětí fungují na základě nějaké mimozemské technologie, jenom nám to nikdo neřekne. je to konspirace, je to schované v trezorech...tak nějak takhle přiblble vy pořád dokola nesmyslně argumentujete. jestliže u něčeho, díky neefektivitě a ztrátám, nemůžu dojít k prakticky proveditelnému, respektive rentabilnímu a udržitelnému, použití, tak hned vytasíte, že nefunguje zákon o zachování energie. kolik už na světě bylo pokusů či vynálezů co nefungovali? a proč? právě proto, že ty zákony platí, ne že neplatí. bavit se o obohacování paliva směsí vodíku s kyslíkem a plácat dokola o tom, že to nejde dohromady se zákonem o zachování energie je tak mimoběžné a nelogické, že se není čeho chytit v protiargumentaci, protože pro takovýto nesmysl není ani žádný argument, který by se musel vyvracet...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 16:45:15     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Pokud jste nějaký zvrhlý matfyzák, co se pro vlastní zvrhlé potěšení z dobírání si lidí v diskusi stylizoval do role totálního trotla neschopného pochopit psaný text, tak to klobouk dolů, iluze je dokonalá.

    Ale pro případ, že to není pravda:

    S tím vodičem ten zákon neporušíte, protože se ten vodič zahřívá - což je ta chybějící energie. A PRÁVĚ PROTO máme u spotřebičů PŘÍKON (energie dodávaná) a VÝKON (energie odebíraná), přičemž nemůžu mít na výstupu víc než na vstupu.
    Z principu nemůžu odněkud se ztrátou odebrat energii, s další ztrátou ji přemenit na jinou formu a s další ztrátou ji vracet zpět a očekávat nárust výkonu. V úplně ideálním světe beze ztrát bych 100 W odebral a 100 W vrátil zpět, ale proč dělat něco takového.
    Kdysi dávno jsem o tom něco četl, tuším, že ve fyzice pro pátý ročník. Až to budete probírat, tak si vzpomeňte na tuhle diskusi.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 20:31:29     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    aha. a můžete tam naroubovat, proč v tomto konkrétním případě nefunguje zákon o zachování energie? jste tak geniální, že víte, že drát se zahřívá a u té vody to je jak? tam se ty molekuly ztrácí?! aha, jasně. pustím proud do vody, ta se nezahřeje, porušil jsem zákon :D p.s. jediný kdo tady nechápe text je velká většina trolů, která nepochopila právě ten můj příspěvek a pořád se do mě naváží tím, že mi předhazuje něco, co já dobře vím, ale s čím nejsem v rozporu já, ale druhá strana. pokud si tedy uvědomuje následky svého mudrování...

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 08:17:50     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Ten zakon prave funguje. Vzdy a vsude. Je prece uplne jedno jestli se energie ztraci ve forme tepla nebo je jako v tomto pripade potreba na rozbiti molekularnich vazeb. Proste v principu nemuzu nekam davat sto watu a odebirat sto dvacet - vzdy budu mit sto minus neco.

    Vzpomnel jsem si pri te narazce na ty spousty trolu, co vas nechapou na jedno arabske prislovi.

    Kdyz ti nekdo rekne, ze jsi osel, ignoruj ho. Kdyz ti to rekne sto lidi, kup si sedlo.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 17:11:00     Reagovat
    Autor: hehehe - hehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Stále jsi nepochopil, že ti cvoci si těch pár prdů vodíku s kyslíkem vyrábí na palubě vozu z vody za odběru el, energie ze sítě vozidla?

     
    Komentář ze dne: 30.09.2012 19:25:35     Reagovat
    Autor: hehehe - hehehe
    Titulek:Re: no rád bych to zkusil
    Zákon zachování energie není nějakej právnickej žvást.

    Poslyš, nejseš taky náhodou nějakej pseudoosvícenec, esoterik či něco podobnýho? Takoví mají s často realitou problémy, Obvykle si cpou do auta bubléry HHO (hydropgen -hydrogen-oxygenium, krásný to jejich vysvětlení tý kouzelný zkratky). To, že jim spotřeba paliva vzroste, jim vcelku nevadí - mají totiž hřejivý pocit na duši, že se chytili toho správného hitu.

    :O)))

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 12:38:09     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: no rád bych to zkusil
    osvícenec a esoterik jsem v každém případě ;) na vodík, ale zatím bohužel nejezdím, ale někdy to snad spíchnu :) zákon o zachování energie je něco jako že jedna a jedna jsou dvě. ale ty vaše teorie s počítáním účinnosti jsou jenom o tom, že určité věci nejsou prakticky proveditelné, protože mají velké ztráty. ale o zákonu o zachování energie to rozhodně není. proto mi vadí tyhle kokotiny poslouchat, protože to je naprosto něco jiného. mícháte hrušky s jabkama a pak to logicky nevyjde. čemuž se já nedivím, narozdíl od vás. jenže vy z toho vyvozujete, že něco nefunguje a to už chce asi nějakou technicky pseudoosvícenou náturu, která místo vlastního úsudku používá vzorečky nebo teorie, které už většinou neplatí, ale když si je usilovně natlačili do hlavy, snaží se je teď prodat...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 12:44:47     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Muhehehe
    Dobrej matros :-)))

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 19:40:52     Reagovat
    Autor: Hamster - hamster
    Titulek:Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Mno, sice si myslím, že někdo takhle blbej bejt prostě nemůže, ale zkusme to.

    jedna a jedna jsou dvě - (nic se neztratí, není to míň než dvě)

    Do systému (motor) nacpeme nějakou energii vázanou v benzínu, řekněme 100 jednotek

    motor převádí energii benzínu na rotační energii hřídele -> pohyb vozu

    jestliže má účinnost 35%, na energii pohybu se převede jenom 35 jednotek ze sta (viz definice pojmu účinnost)

    a protože je ten motor takovej krám, vznikne při spalování pouze trochu pohybu a spousta tepla

    a protože platí zákon zachování energie tak vznikne 65 jednotek tepla

    a protože 35 jednotek rotační energie a 65 jednotek tepla je těch 100 jednotek, co jsme do systému nacpali, nic se nikam neztratilo a energie je zachována, halelůja

    akorát že nemáme 100 jednotek na pohyb auta, ale jen 35, a těch 65 nám je napikaču, akorát vohřálo chudáka Gáju

    řekněme že na jednotku energie auto ujede metr - ujeli jsme 35 metrů

    a teď přijde nějaký HHO system, který nám ukradne řekněme 10 jednotek z těch 35 (nějak ho poháníme, sám od sebe nefunguje, zapojili jsme ho na elektriku z alternátoru) a přes alternátor a elektrolýzu vyrobí tolik vodíku (který přidáme k palivu), že jeho spálením získáme na vstupu (a to přeženu) 3 jednotky energie, opět 7 jednotek (3+7=10, zachování energie, ohřáli jsme Gáju) jsme zahodili do vzduchu

    takže nově máme na vstupu (100+3)=103 jednotek, a na výstupu pohybu máme 100*35%+3*35% =36 ze kterejch uloupneme pohon HHO takže 36-10=26

    takže jsme ujeli 25 metrů a vyrobili tolik vodíku, že jsme na něj ujeli další metr

    takže skvělé! místo 35 jsme dosáhli toho, že máme celých 26 na výstupu ... tedy, aby myšlenka nezapadla, použitím HHO jsme získali "přínos" v podobě -9m

    a to se vyplatí!

    při teoretické maximálně možné účinnosti bychom ujeli na čistý benzín 100metrů, po zapojení HHO bychom ujeli 90 metrů na benzin a dalších 10 metrů na vyrobený vodík, celkem 100 metrů - tj. MAXIMÁLNÍ TEORETICKY MOŽNÝ přínos HHO je ... ehm ... nula


    nevím, jestli to jde napsat ještě polopatěji, moje dcera, která navštěvuje druhou třídu to pochopila

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 19:59:30     Reagovat
    Autor: yossarianeq - yossarianeq
    Titulek:Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Ne ze bych chtel oponovat nebo tvrdit ze puvodni tazatel neni debil, ale mam pocit, ze se snazi vymyslet neco ve smyslu 'z energie z tech 65 jednotek ktery vyletej kominem by slo vyrobit vodik'. Na cemz neco byt muze.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 20:35:44     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    já osobně fakt nechci nic vyrábět. jenom stále tvrdím to jedno, že ať už to funguje či ne, zákon o zachování energie je zachován. na rozdíl od původního textu na který poukazuji, protože to je nepřehlédnutelná a nepřesná sračka. takové házení s pojmy je vážně neuvěřitelné, zvláště když chci někoho kritizovat...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 20:41:44     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Pokud platí zákon o zachování energie tak to nemůže fungovat. Pokud někdo tvrdí, že to funguje pak popírá zákon o zachování energie. Chápete to? O tom je ten článek. Všichni, kteří tvrdí, že to funguje zároveň tvrdí, že neplatí zákon o zachování energie a to přesto, že o zákonu o zachování energie vůbec nemluví.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:04:44     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    tak to je právě omyl. to je znednodušený odsudek, ale když se na to podíváte podrobně, tak kde nic tu nic. zvláště když jsem uvedl výše, že většinou to stejně tahají z baterie. navíc samozřejmě při provozu auta vzniká množství jalového proudu a jestli si trošku vezmu na elektrolýzu se ani nepozná. takže povinné svícení porušuje zákon o zachování energie? nebo spotřebiče v autě? když jede někdo pomalu a alternátor málo dobíjí, tak porušuje zákon o zachování energie? co to je za nesmysly? eventuelní navýšení spotřeby je naprosto marginální až nepostřehnutelné, právě z toho důvodu, že se ten proud stále vyrábí a takhle se aspoň využije.navíc pokud bych tam dodával kupříkladu kyslík do směsi a na základě důkladnějšího spalování (obdobně vodík) se lépe využilo palivo, tak tam nic nevzniká, ale omezují se ztráty vzniklé nedokonalým spalováním...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:09:57     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Jaloveho proudu? Vite vy vubec, co to je jalovy proud?

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:15:40     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    jalový proud vím co je (tedy přibližně, není to fakt moje parketa). ale ve výše uvedeném kontextu je snad každému chápavému jasné, co jsem myslel. nechápavým sděluji, že jsem tím myslel proud, který se vyrobí, ale nepoužije. ale stejně to jde z baterie, takže...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:20:51     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Alternator nevyrobi nijak vyrazne vic proudu, nez kolik se pouzije (vyrobi presne to, co auto spotrebuje a nic vic, vcetne ztrat na usmernovaci, zopakujte si prvniho a druheho Kirchhoffa), mimo jine take opet z duvodu zakona zachovani energie.

    Kdyby auto "vyrobilo nejaky proud, ktery se nepouzije", pak by se musel "ten proud" (ten vykon, chtel jste rici) bez HHO nekam ztratit. Jenze kam?

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:26:09     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    A člověk si pořád říká, kde se to bere... :o)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:31:05     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Boze boze...
    on tomu fakt veri..jako ze "se vyrabi proud, co se nepouzije, tak JDE DO BATERIE"
    Clovece...a kde se v te baterii asi ztrati, ten "proud"? jako se tam nekde vysublimuje do jine dimenze?:-)))

    Pro tvou informaci - asi to pro tebe bude novinka - nevyrobi se ZADNY proud, ktery se "nevyuzije". Vyuzije se presne 100% proudu, ktery se vyrobi.

    Pokud jses schopny alespon naznaku mysleni, predstav si to zjednodusene takto:

    Alternator v aute, stejne jako baterie, napriklad, proste ma na svych kontaktek NAPETI.

    Napeti samo o sobe neni nic, k vytvoreni napeti neni potreba zadna sila, pokud nepripojime nejaky spotrebic. Pokud pripojime spotrebic, teprve POTOM zacne tect proud. A tece ho PRESNE TOLIK, kolik ho ten spotrebic "spotrebuje", plus ztraty ve vedeni a podobne veci. K vyrobe takovehoto proudu jiz je potreba energie, konkretne mechanicka energie, ktera toci tim alternatorem.

    Pokud nejaky proud jde do baterie, tak se tam neztraci do jine dimenze, alebrz tu baterii NABIJI. Pokud bude bateri na 100% plna, a uz nepujde do ni nacpat ani elektron, potom tam zadny proud proste NEPOTECE. (samozrejme potece, nejaky minimalni, protoze nejake ty ztraty tam budou vzdycky, atd atd...ale pro zjednoduseni ztraty a svodove proudy a takove kraviny pro ted muzem vypustit)

    Vis...kdyz neni neni tva parketa, tak ver alespon lidem, jejichz parketa to je :-)
    Nebudes se pak trapit vymyslenim veci, ktere nemohou fungovat :-)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:39:47     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Mě na tom děsí to, že tohle se snad bere i na učňáku, nehledě na fyziku na střední škole.

    Člověk se pořád diví, proč to kolem něj vypadá tak jak to vypadá :-(

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:57:19     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Ale konec Danika je hezky, ne? Poprve se nam tu projevil loni www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011100401& page=0&style=oldschool a uz tehdy bylo jasne, co je zac. Halt mam schopnost rozpoznat blbce, jenom premyslim, zda to je dar nebo prokleti :-)

    A ted neco k tematu:
    www.youtube.com/watch?v=dVfhelUzTC4

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 22:00:14     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Uf, to je škoda. Nestihli jsme s Dandou probrat přesuny energie do jiných dimenzí. :(

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 22:23:31     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Což o to, potřeboval bych poradit u vícero problémů, které momentálně řeším...

    Ovšem přemýšlím o tom, jestli to celé není lingvistické nedorozumění. Oni ti ezoterici a orientální myslitelé mají energii, fyzici mají taky energii, marketingoví kecatelé mají energii... Jmenuje se to stejně, ale každé je úplně jinačí. A kdo se v tom má pak vyznat. Člověk začne na semináři počítat energii signálu a leckterý východní čajomilec na to hledí, jako bych mu znesvěcoval šivu.

    PS: Tuhle mi jedna masérka chtěla otevírat jakési čakry, tak jsem jí důrazně upozornil, že na žádné prasárny nepřistupuju :-P

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 22:31:10     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusi
    Možná jste propás životní šanci ... :)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 22:55:04     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to z
    Jako s tou masérkou?

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 22:57:10     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych
    No jasně. Já bych si teda asi čakry otevřít nechal.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 22:58:42     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád b
    Tak si rekni Nirvane Crainove z lodi Osviceni, ty kosmopako :-)
    (Nic ve zlem)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 23:06:40     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no r
    ááá, zase jeden chytrolín, co půjde do hlášení .... To máme: vzpoura, urážka nadřízenýho, no nevypadá to pěkně...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 23:08:28     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Slysel jsem, ze jsi mel stovky pritelkyn, Majzliku ;-)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 23:19:43     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Gentleman tyto otázky ponechává bez odpovědi, to jistě chápeš ...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 22:59:04     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád b
    Když jiní myslitelé mi kdysi říkali, že to může být nebezpečný, protože to zasahuje do mého soukromí :)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 23:00:47     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no r
    Jéžiš, koukam že na vás je opravdu hodně práce ... :))

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 23:14:26     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono je už docela pozdě, tak se raději zeptám: Jak to myslíte? Jako že příště se mám podvolit a nechat se zezoterikovat? Nebo zerotikovat? :o)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 23:18:04     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Inu bez jistýho zásahu do Vašeho soukromí vám žádná čakry neotevře, to je téměř jistá věc. :)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 23:20:32     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Paradoxne ezoterika neznamena "duchovno", jak si spousta lidi mysli. Ezoterika je soubor znalosti, dostupny jen uzke skupine osob... Pri otevirani caker asi zadne znalosti neziskate :-)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 22:14:00     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    :-)

    S tím darem/prokletím je to jak kdy. Někdy mám pocit, že ONI jsou mnohem šťastnější...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:12:49     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    jo a pořád tady jenom teoretizuju, protože mi vadí to silné výrazivo, podle mě, nevhodně použité ohledně porušení zákona o zachování energie. nebavím se o funkčnosti ani to neobhajuju. ale když jsme u toho, myslím, že to přínosné být může, otázka je, kolik by to člověku dalo práce, aby to bylo smysluplné. a ne jenom někde jezdit s flaškou vody a efekt minimální. každopádně touto cestou by to určitě šlo. koneckonců při tuningu se používají podobné věci, jenomže se to tam holt pouští z bomby. nevidím nic proti zákonu o zachování energie, když se využije elektřina, která se nepřetržitě vyrábí při chodu motoru. z praktického hlediska to ovšem bude trošku problém ohledně čistoty a materiálu nádob, ještě více elektrod, jejich optimálního tvaru, ale i složení "vody" (a aby to bylo ještě rentabilní). protože špinavá dělá neplechu, destilka pořádně nevede apd. jak říkám, v mých příspěvcích rozhodně neobhajuju funkčnost těchto pofidérních věcí. dokud to neuvídím nebo si nepostavím. ale to už radši skalární vlny, teslův štít nebo šivovo oko :)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:20:00     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    a don quijot je pro dnešek unaven :) porušil jsem svůj zákon o zachování energie a neplodně jsem ho využil, i když jenom v mezičase. moudří lidé, kteří radili nepromarnit ani palec stínu, měli pravdu. budu je tedy následovat...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:21:48     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Vyborne, takze vam nebude vadit, kdyz budeme rozdavat jizni ovoce, abyste tu priste nemarnil svou energii...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:38:16     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Pan deadly strike ma podle vseho spousty jalove energie. :-)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:39:39     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    On bude jalovy cely :-)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:41:28     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Ne, to bude tím, že my máme jalové šivovo oko. Tomu nemůžem rozumět.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:41:39     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    A jak to v tomhle pripade bude s divkou jako civkou?
    Nejdriv jalove napeti a potom jalovy proud?

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:42:57     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Jen jestli to nebude spíš jak s jalůvkou.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 21:33:44     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    On ten alternator je hnany motorem. Cim vic proudu musi dodavat palubni soustave auta ruznym spotrebicum, tim vice energie je potreba dodat k pohonu alternatoru a tu dodava, co? Tu dodava motor.
    ---
    Vysypalo se mi lozisko pritlacne kladky prave u remenu k altiku a k mechanikovi jsem dojizdel se shozenym remenem (a priznam se bez svetel, ale ti cajti, co jsem je potkal, me nestopli) a mozna to byl jen muj pocit, ale prislo mi, ze to auto je najednou o neco malo vykonejsi ;-).

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 22:36:14     Reagovat
    Autor: egres_svk - egres_svk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Na slabych motoroch to citit, moze byt. Svetla spravia zopar stoviek Wattov, zvysok auta si tiez zoberie nejake drobne. Ak bola bateria vybita, usetri sa dalsich niekolko stoviek.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 22:42:52     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Vybita?

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 22:52:22     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Kolega asi mysli, ze pokud jsem mel pred tim, nez jsem musel jet bez altiku, relativne vybitou baterku, musel alternator pozirat vic energie na to, aby ji dobil a pak mohl bejt narust vykonu, kterej moh jit na kola misto do alternatoru jeste o to vyssi.

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 22:49:51     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Alternator (na to ze je to elektricky stroj) nema IMHO taky zrovna dvakrat slavnou ucinnost (snad ted nekecam z hladu) a ja myslim, ze si nakyho toho ihahace vezme.
    ---
    Ten pocit jsem mel kvuli tomu, ze kdyz moje stara dieselova herka jede do kopce, tak pri urcite rychlosti udela "blueeee" a zacne ztracet vykon. Myslel jsem, ze mi neco netesni u turba a to se hazi do nouzaku, ale muj osetrovatel zdechlych koni mi rekl, ze to turbo je, na to, co ma najeto, v pohode. Kazdopadne, kdyz jsem jel bez toho, aniz bych pohanel alternator, tak jsem do toho kopce moh valit o neco rychlejc, aniz bych pocitil "blueee".

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 22:50:54     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Tam záleží na více faktorech (motorizace, krouticí moment, otáčky, převod, odebíraná zátěž při dané rychlosti atd. - některé z nich jsou vzájemně závislé). Pokud máte dlouhé převody a nízký kroutící moment v nízkých otáčkách, tak se to podle mě projevit může.

    Pokud se ale nepletu, jmenovité proudy alternátorů bývají od 70 do 200 A. Počítáme-li 100 A při 14.4 V a účinnost 65 %, mechanický výkon odebíraný z motoru může být asi 2,2 kW. Obvykle jsou ale alternátory výrazně předimenzované a takový stav nastane pouze pokud používáte všechny spotřebiče a navíc máte hodně vybitou (nebo již umírající) baterii, která odebírá velký proud. Od oka bych to viděl tak na 500 - 700 W (někdo ze znalých mě určitě opraví) a to se podle mě může projevit, ale taky nemusí, právě podle toho, v jaké části výkonové křivky motoru se pohybujete.

    Samozřejmě to není tak jednoduché, jak někteří předřečníci tvrdí, že čím rychleji se motor točí, tím více energie se vyrobí. Alternátory mají regulaci, kdy magnetický tok uvnitř elektrického stroje je měněn v závislosti na tom, kolik energie potřebujeme (pamatujete na Škodě 1000 MB permanentní problémy s "relátkem" které podle napětí a proudu přepínalo předřadné odpory před budicím vinutím dynama? Dnes je to podobné, akorát místo dynama je tam alternátor (komutátor byl nahrazen polovodičovými diodami) a to řízení je sofistikovanější než na bázi přepínání odboček na velkém odporu, ale jinak je to zase ten starý a dlouho známý princip...). No, pokud tedy potřebujeme 1 kW a máme nízké otáčky, regulace zvýší proud budicím vinutím, čímž se zvýší magnetický tok mezi pólovými nástavci uvnitř alternátoru a tím se vazba rotor-stator jakoby "více utáhne". Je to analogické tomu, jako když změníte převod v převodovce. Tím se dosáhne toho, že ten altík si ten 1 kW vezme i v případě, kdy motor na nízkých otáčkách dodává třeba jen 10 kW maximálně. No a tam se těch 10 % může projevit. U fabie II třeba typicky zakolísají otáčky volnoběhu, když ji necháte stát a po chvíli sepne ventilátor na chladiči. A to tak, že velmi (rázové zatížení alternátoru připojením motoru vyvolá přidušení motoru, na což musí řídicí jednotka reagovat tím, že upraví provozní parametry tak, aby se otáčky vrátily tam, kde byly předtím - a ono to s ohledem na různé mechanické setrvačnosti a stabilitu zpětné vazby může chvíli trvat). Přirozeně, proud budicím vinutím lze měnit jen v určitém rozsahu, a pokud se motor točí příliš pomalu, pak "to blbě dobíjí". Z aut, která mi prošla rukama, tohle dělala 1000 MB s 300 W dynamem (tam se volnoběh seřizuje tak, aby se právě rozsvítila kontrolka dobíjení :) ).

    Mnohem větší vliv má ovšem klimatizace. U menších a lehčích aut (fabia) jsem rovněž pozoroval vliv valivého odporu pneumatik (rozdíl až 1 litr na 100 km ve spotřebě při změně pneumatik z letních na zimní, tedy cca 20 %* !). Zapnutí kompresoru klimatizace poznám ale i na 150 kW motoru většího auta. Výrobci to dnes již obvykle řeší tak, že při plném plynu se kompresor klimatizace dočasně odpojí, aby auto lépe akcelerovalo. Výjimkou byl starší kolegův Passat 1.6, kde bylo nutné vypnout klimatizaci před každým předjížděcím manévrem, pokud jste na to měl méně než 5 km.

    Omlouvám se za elaborát, ale začal jsem náhle trpět potřebou taky vypustit nějaké to moudro.

    *) Vzhledem k tomu, že auto je vybaveno automatickou převodovkou, neodpovídá těch + 20 % reálnému zvýšení valivého odporu, ale je třeba počítat určitou odchylku danou tím, že automat při stejném jízdním stylu na "horších" gumách podstatně častěji podřazoval

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 23:01:29     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    No, je to jak pises, jinak - u me Thalie, pokud se studenym motorem nastarturju, a pak pouze zmacknu knoflik na vyhrivani zadniho skla (a ze to nemuze moc zrat), tak zcela zretelne zakolisa motor, jak se to snazi vyrovnat, zvysej se otacky mozna nekam na 1500 z nejakych 800-900 volnobehu...jako kdyz bych tuknul nohou do plynu...a pak to zustane trvale zvednute tak o 100 otacek, rekl bych.
    A to je blbe vyhrivani okna :-)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 23:04:19     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    Ale ne, to se zrovna zacal vyrabet jalovy proud, ktereho kdybyste si vzal trochu na elektrolyzu, tak se to ani nepozna. ;-D

     
    Komentář ze dne: 03.10.2012 17:20:03     Reagovat
    Autor: hehehe - hehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no rád bych to zkusil
    deadly strike :
    Ano, je zachován.
    Jenže to ti blbci, co si HHO kokotinu cpou do auta netuší.
    Ona se jim totiž spotřeba zvýší, chudákům duševním.
    Protože jim v autě stoupnou zbytečné tepelné ztráty, pane esoterik. Alternátor je zatížen odběrem toho nesmyslu.
    jenže to asi nepochopíš, nemáš na to buňky, jalový proude...


    :O)))

    Komentář ze dne: 01.10.2012 12:19:32     Reagovat
    Autor: acada - ACADA
    Titulek:Ja bych ty bublaniny uplne nezatracoval
    Pripomina mi to spis zpusob jakym vynalezal Jara da Cimrman. To jeho slavne "Tak tudy ne panove". Ale pravda rejzovat na tom. To uz je ekl.

    BTW mam docela dobrej napad na zvyseni vykonu motoru. Do kazdy sedacky se da jimac plynu. Pred jizdou se nacpeme hrachem a zelim. A vysledny metan preci musi zvysit vykon spalovaciho procesu.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 20:04:41     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Ja bych ty bublaniny uplne nezatracoval
    Rozhodně výrazněji, než HHO.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 20:45:47     Reagovat
    Autor: acada - ACADA
    Titulek:Re: Re: Ja bych ty bublaniny uplne nezatracoval
    Hmm a mam i nazev: HHOvno plyn.

    Komentář ze dne: 01.10.2012 15:24:19     Reagovat
    Autor: 231 - wwabi
    Titulek:Ať se HHO klidně
    zhomologuje, vyrábí i prodává. Jen se děsím toho, aby "TO" za čas nebylo povinné.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2012 15:27:44     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Ať se HHO klidně

    Komentář ze dne: 02.10.2012 00:04:14     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:
    HHO je samozrejme hovadina, to ma D-fens pravdu.
    Mnohem ucinnejsi totiz je prisypavat do nadrze tachyonizovany hvezdny prach, ktery stoji pouhych 14kKc/kg.
    http://www.tachyongate.com/cs/11-produkty.html

     
    Komentář ze dne: 02.10.2012 00:09:46     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re:
    to je skvělý, to musím mít, nakoupím toho, co mi budou stačit úspory! Do nádrže, do Primalexu a zbytek nechám na horší časy!

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 08:31:08     Reagovat
    Autor: JirkaCV - JirkaCV
    Titulek:Re:
    Já myslím, že ten, kdo si tohle koupí nebude jenom šťastný, on bude přímo blahoslavený!

     
    Komentář ze dne: 05.10.2012 08:43:43     Reagovat
    Autor: malleus - malleus
    Titulek:Re:
    Pro méně movité, kteří by si také rádi pořídili něco fungujícího na nových principech tu máme programovatelnou skleněnou lahev - http://www.mojeflaska.cz/

    Nejvíce mne zaujal reklamní nápad, cituji - Flašku můžete použít všude! Při sportu, výletech, jen tak doma či v práci, zkrátka kdekoliv a kdykoliv. - to jsem dosud nevědal a úplně mi to otevřelo oči. Jak progresivní a novátorské :).

    Komentář ze dne: 04.10.2012 10:18:01     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Pár výpočtů
    Po ránu jsem potřeboval rozhýbat mozek, tak jsem si spočítal pár věcí:
    Litrů HHO plynu z litru vody: 1860 zdroj: http://www.jednavodu.cz/jak-to-funguje/
    Hmotnostní poměr vodíku ve vodě: 11,1%
    Litrů HHO plynu za minutu: 2
    kg HHO plynu za minutu: 1/1860*2=0,001075
    kg vodíku za minutu: 0,001075*0,111=0,00012

    Za minutu tedy systém dodá 0,12g vodíku.

    Oproti tomu spotřeba paliva při 5kg (cca 7l) za hodinu vychází na cca 83g za minutu.
    Když k 83g paliva přidáme desetinu gramu vodíku na minutu práce motoru, tak to určitě zlepší spalovací proces víc, než cokoli jiného :-D

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 12:22:46     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Pár výpočtů
    To je takovej jako katalýzátor, rozumíš, tak ho stačí málo. Zbytek obstarají kosmické síly ...

     
    Komentář ze dne: 04.10.2012 13:23:27     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Pár výpočtů
    já si dokonce myslím, že výpočty jsou rouhání a mohou kosmické síly oslabit, pozor na to!! Nepočítat, nepřemýšlet, věřit!!

    Komentář ze dne: 04.10.2012 18:12:29     Reagovat
    Autor: 809Kocur - 809Kocur
    Titulek:Umělé stromy
    Je to mnohem horší. Popírači zdravého rozumu se snaží prosadit náledující technologii: Vezmeme pálené vápno, přidáme vodu a výslednou směsí budeme probublávat vzduch. Aby to nevypadalo jako další fabrika, tak tomu zařízení dáme kchúl a envajrment frendly visage. Výsledkem má být zachycení atmosférického CO2 a jeho chemické navázání na hašené vápno.
    1. CaO + H2O ---> Ca(OH)2 + teplo
    2. Ca(OH)2 + CO2 ---> CaCO3 + H2O
    Tím ubyde zlovolného CO2 v atmosféře. Planeta je zachráněna, kapešníčky a plenky zůstanou suché a život se stane plyšovým. ... Teď nevím, to slovo bylo, jestli se dobře pamatuju, delší ... "polstrovaným"?

    Řekli byste si, že takovou hloupost přece nejde prodat? Inu úředníci vědí lépe než my, co je správné. Úředníka zřejmě nezajímá, kde vezmeme pálené vápno. Prostě ho vezmeme. Pálené vápno prostě je.
    Kaciř řekne: A když není, tak ho vyrobíme! Fabrika dělá: CaCO3 + teplo --> CaO + CO2
    www.osel.cz/index.php?clanek=5612

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.