Komentáře ke článku: Zmrdiprojekt Plakettenverordnung (ze dne 07.01.2008, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Hmm, a co nějaké zdroje o tom, jak je na magistrále čisťoučko a jak MHD škodí více než automobily? Nikde nic. Škoda.
Mimochodem výraz "nákladní doprava vč. MHD" je opravdu perla :-)
Argumentace s invalidy také trochu hapruje. Řekl bych, že z toho systému budou vyňati. Jistý si nejsem a doufám, že se nepletu. Pokud někdo dodá link pro nebo proti, budu rád.
|
|
|
A ještě dodatek: D-F přijeď se někdy projet třeba Prahou ve špičce. Uvidíš nevídané a dojde ti, že i Praha je zralá na nějakou formu congestion charge. A pokud bude congestion charge založena na ekologickém klíči, tím lépe. A pokud ti přijde ekologie špatná (áááno) a ekonomie dobrá (áááno), tak já beru klidně i ten ekonomický klíč.
Btw. to že autobusy jsou čistší je dáno nejen tím, že mají nižší emise na jednu přepravovanou osobu ale i tím, že nezahltí ulice jako auta tak, že doprava je na stupni 5 a z Prahy je jedno velké čmoudící parkoviště.
|
|
|
Já jezdím Prahou ve špičce pořád a nic nenormálního tam nevidím. To je obraz všech velkých měst v Evropě. Ale pro socialisty je všechno špatné.
Já žadný zkurvený zelenobolševický poplatky nechci. Nazdar. Kdo chce, ať si je klidně platí http://www.climate-company.de/. Především mi není jasné, jak se s těmi poplatky naloží. Bude magistrát za ty peníze zachycovat CO2 do láhve a dělat z nich ekosodovku?
|
|
|
Jo, ráno mezi půl osmou a půl desátou táhnou do Prahy davy sateliťáků, odpoledně to samé na opačnou stranu. Po hlavních tepnách se člověk tou dobou pohybuje přískoky. Tak to mi zdaleka normální nepřipadá. Nehledě na neskutečnou prudu při parkování v širším centru.
Pokud můžu, jízdě autem se vyhnu. Tramvají nebo krtkem se na místo dostanu stejně rychle, často rychleji, a nemusím se stresovat za volantem. Bohatě stačí, že se čas od času musím pohybovat po spojnici dvou hlavních zmrdiměst v republice, známé enormní koncetrací blbů, hulvátů a frajerů, a to zvláště od Humpolce na východ.
|
|
|
Ano, a to je cíl. Ekonomicky a buzerací motivovat občana, aby se mu jízda autem znechutila a on jezdil MHD.
Zářným případem budiž Olomouc, kde "ekologové" několik let úspěšně sabotovali obchvat.
Obchvat by přinesl zmenšení emisí CO2, tedy proklamovaného cíle zelených.
Jestliže ho sabotovali, NĚCO s jejich proklamovanými cíli pak ASI nebude v pořádku.
|
|
|
Jde o tohle? http://www.dalnice.com/nov_clanky/cl_2006/27040646.htm
Legitimni a ocekavany protest tech, kterych se stavba dotkne. Tezko ocekavat, ze budou vsichni natolik uvedomeli, aby u kazde silnicni stavby v jejich blizkosti volali hosana. A co ma byt?
|
|
|
Ne, tam šlo nejdříve o jakési vzácné kytičky a pak ještě o něco.
|
|
|
Aha, to že lidi jedou do Prahy za prací autama (který museli koupit a provozují za drahý prachy) je výsledek ekonomické buzerace občana. Tomu ted říkám myšlenka.
|
|
|
kdepak, cílem je ekonomicky demotivovat občana od vjíždění autem do širšího centra města, kam se prostě všechna auta objektivně nemohou vejít a to ani v pohybu ani v klidu. holt centra měst nejsou nafukovací a nějak se to řešit musí, řešit to pomocí mýtného je domnívám se ten nejspravedlivější způsob, neboť i komfort pohybu vlastním vozem v centru města lze ocenit penězi.
obchvat je něco zcela jiného, tam jde často o skutečně zcela hloupé požadavky typu zpátky na stromy.
optimálním řešením je odvést tranzitní dopravu z centra obchvatem, poté vjezd do centra zpoplatnit a parkující auta nasypat pod zem - pochopitelně také za peníze. pak se najednou v centru lépe dýchá, člověk nemusí po chodníku kličkovat mezi zaparkovanýma autama, pravděpodobnost, že ho něco někde přejede se taky trošku sníží.
mimochodem, že v centrech západoevropských měst často nelze najít jiné parkování, než (docela hustě) placené, už jsem si tak nějak dávno zvykl, a holt to naše přiblížení evropě s sebou nese i tyto méně příjemné okolnosti. akorát ty zóny se mi nelíbí, podle mě by se to mělo zpoplatnit jednou sazbou pro všechny a pro rezidenty třeba prodávat permice - aparát by neměl co zkoumat, mohlo by se klidně vycházet z toho, že ten, kdo tam nebydlí si tu permici asi nekoupí.
|
|
|
Nemyslim, ze je v poradku, kdyz nekdo napred necha mesto rozvinout tak, aby lide do centra jezdili nebo nekde ve meste bydleli, a pak na to uvali masivni dane. Od ceho jsou uzemni plany? Pokud by uz nekde mela byt role statu, tak v tom, aby se mesto rozvijelo tak, aby fungovalo.
Ale to se napred spoleha na "neviditenou ruku", a kdyz tato ruka zacne fungovat (vic aut se do centra nevejde), tak si polytycy najednou vzpomenou, ze je to spatne a je s tim treba neco delat (coz ale meli cca o deset let drive, ze).
Pokud ma byt zavedeno mytne nebo parkovne, tak at si na to polytycy vzpomenou davno predtim, nez jsou ulice precpane.
To ze se v parlamentni demokracii chovaji polytycy stejne i na zapade bych nebral jako argument proto, ze je to tady v poradku. Je to o nezodpovednosti a o tom, ze role, kterou by jisti lide nebo pozice meli/y plnit, plneny nejsou. Zavedeme parkovaci zony - ano ale soucasne nechame popravit pracovniky magistratu, kteri byli zodpovedni za uzemni rozvoj.
|
|
|
1) Pokud někdo nechá město rozvinout, je to jeho vlastník, ať je to kdokoliv.
1.1) Pokud někdo na něco uvalí daně, patrně potřebuje peníze. S rozvojem města není přímá souvislost.
1.2) Územním plánem si vlastník města vymezuje regulativy.
1.3) Vědět, kolik aut bude kde za deset let, jsem za vodou. Zázraky se nedějí a některé věci neví nikdo.
1.4) Vzhledem k obměně politiků jsou vaše vývody nesmyslné.
2) Nevím, co je o nezodpovědnosti, ale rohlík, rohlík je především o mouce.
2.1) Pracovník magistrátu za obchodní úspěch výrobců výrobků poháněných spalovacím motory nijak nemůže a nemůže ho ani deset let dopředu předvídat.
2.2) Územní plány schvalují volení orgánové, tedy zastupitelé, nikoli pracovníci magistrátu, zaměstnanci.
Pokud volení zástupcové neplní očekávání voličů, bývají vyměněni, popravováni obvykle nikoli. Atd.
Pracovníci územního rozvoje plní územní plán, což může znamenat například budování vozovek a vodovodů pro kolonie rodinných domků v území vymezeném územním plánem z obytné zástavbě (je to zjednodušené, vím).
|
|
|
To ale nemluvite o praze, ze ne? Tam se MHD vetsinou nikam nedostanete, autem je to podstatne rychlejsi.
Proc by take lide pouzivali auta, kdyby mohli to nejcennejsi - svuj cas - usetrit pouzitim MHD?
|
|
|
No, od té doby, co mě maminka pouští samotného do Prahy, jsem se dostal MHD tam, kam bylo potřeba. Ať to byla Horní Kopanina, Závist nebo Tajemná Řásnovka.
A nezáleželo na tom, jestli jsme bydleli v Neratovicích nebo Čelákovicích nebo na Dobříši.
Když teta koupila v Kotvě čtvrtkubíkový mrazák, vykašlal jsem se na MHD a použil k cestě a odvozu Partnera.
Ale že bych z měl odvahu z toho vyvozovat kategorické soudy?
|
|
|
Domnívám se, že Vy asi nemluvíte o Praze. To by asi nemohla cesta z Nuslí do Stodůlek v 5 odpoledne trvat 25 minut MHD a 45 a více minut autem, za neuvěřitelného opruzu v zácpě kolem nábřeží a KarlákoPalačáku.
Jak jsem již někde uvedl, je věcí každého, jaký způsob dopravy použije. Toto mi ale nebrání myslet si něco nehezkého o lidech, kterým v úvaze o vhodnosti/nevhodnosti určitého způsobu dopravy v určité situaci, vadí jejich prdel, která již beznávratně zarostla do sedačky jejich auta. Těmto lidem není auto služebník, ale nástavec na penis.
|
|
|
Ja se domnívam, ze joe chtěl jen vyprovokovat debatu o tématu MHD a jeho ne-používání.
Strucne receno, pokud by MHD nestalo majlant, s permamentkamy nebyly podivne problemy a clovek by se za pouziti MHD (at uz metro (jen Praha) ci tramvaje a autobusy (trolejbusy nejlepe) mohl rozumne a levne bez ztraty svehou soukromi v mackanici kdy stoji jen na jedne noze a to jeste ne na sve a splneni povinnost orazeni si listku se stavy hypotetickym pranim, pak by se MHD stalo zase casto pouzivanou alternativou a pri masivnejsim pouziti tramvaji a trolejbusu by se ekologicky stav center mest zlepsil.
Realita je ale takova, ze na pocatku 90-let (u nas) se MHD zacalo s odkazem na "male vyuzivani" likvidovat. Ze to byla blbost, o tom se kazdy mohl ve spicce v Olomouci presvedcit na vlastni kuzi.
Protoze se ale snizovanim zisku MHD (kdyz se snizoval pocet jizd) zacalo zmrdum ve vedeni tlacit na platy a oni chteli pridat, ne obrat - tak se zacalo MHD rovnez zdrazovat.
Vysledek - ve vetsine mest mame nepouzitelne drahe a sporadicky jezdici MHD spoje.
Nasledek - vychazka v centru mesta zacina pripominat prochazku v plynove komore s nezanedbatelnymi zdravotnimi nasledky.
Reseni a-la zmrdi - omezovat a zdanovat a buzerovat automobilisty. Ti jsou preci vinni tim, ze se chteji dopravovat! Kladivo na carodejnice na ne!
Reseni IMHO rozumne - podporovat ekologickou (tramvaje, trolejbusy) MHD dopravu a rozvinout ji tak, aby se jeji pouzivani vyplatilo jak financne, tak casove.
Strucne a jasne - pokud zena bude moci pouzit bez ztraty sebeucty MHD a pokud rozumne rozvrzene spoje pojedou ve spicce co 5 minut a co 15 min jindy - a jizdne nebude stat majlant - pak samotny ekonomicky kalkul lidi dovede zpet k teto ekologictejsi doprave ve mestech.
Ale to by zadnemu zmrdovi moc nepridalo, takze... takze je treba jit tou druhou cestou bezeraci, zakazu, prikazu, narizeni, cedulek, povoleni a dalsich nastroju na zotrocovani lidi.
Asi bychom si meli poridit nejake ty zbrane a tyhle zmetky proste postrilet. Mozna je to moc radikalni reseni, ale ja opravdu (tvari v tvar Bursikovi) neznam zadne jine... treba nekdo zna neco jineho?
|
|
|
Jsem přesvědčen, že dojíždějící třeba z Černošic bude nadšeně naskakovat do Pantografu a pojede do práce min. hodinu místo aby jel autem 45minut a cestou si třeba ještě nakoupil.
Myslím, že MHD fans by se měli zdržet podobných blitků na stranu těch, co jezdí autem, protože to může být chápáno jako projev prachobyčené závisti. MHD totiž nepředsatvuje v širších souvislostech použitelnou alternativu pro toho, kdo sii váží svého času.
Mnozí lidé jezdící služebním autem i soukromě pak jinak než zase tímhle autem do práce nejedou, neboť auto k práci v drtivé většině potřebují.
Ale tyto argumenty jsou asi pod rozlišovací schopnost někoho, kdo s tváří namáčknutou na skle dveří kouká na pasažéry aut, která jedou +/- stejně rychle jako on.
Navíc je MHD masivně dotována i těmi, kteří ji nepoužívají a bylo by tedy správné, aby jízdné zdražilo na cenu, jakou opravdu stojí.
|
|
|
No ja nevim. Pokud se nebudem bavit o dojmologii, ale o faktech, tak idos tvrdi, ze cesta z Cernosic na Smichovske nadrazi trva celych 13 minut, coz autem neporidis ani omylem. V centru jsi do pul hodiny...
|
|
|
Tak zrovna cestujici z Cernosic tohle bezne a s radosti delaji vcetne lidi, kteri vysoky socialni status opravdu maji. A snad proto si ho nemusi budovat nejakymi nastavci. Z Radotina se v ranni spicce dostanes do Holesovic za hodinu... autem. Vlakem jsi v centru cobydup. A intervaly? V pohode.
Dokud nebude mit dlouhodobe podinvestovana drazni doprava stejne podminky jako silnicni, tezko se divit, ze se nove vlaky porizuji pomalu. Srovnej dotace, co na nakup dostava autobusovy dopravce.
|
|
|
no v tý první větě jsi trošku přestřelil. praha je dopravně velmi nevyzpytatelné místo, zvláště pro ty, kdo to tam neznají a proto se drží hlavních tahů, které často bývají nejucpanější. navíc, i na stejné komunikaci jsou rozdíly v chování kolon - páteční odpolední kolona se chová zcela jinak, než třeba pondělní ranní, myslím, že každý, kdo s tím má zkušenosti by mohl vyprávět. takže není problém projet prahu durch za půl hodiny, když máš štěstí, zvolíš optimální trasu a zrovna se tam nikde nic neposere - a stačí málo:
třeba dneska ráno kolem půl devátý jsem strávil půl hodiny čekáním v koloně dlouhé asi 500 m z vysočanský směrem na balabenku. kolona byla způsobená nevyhovujícím seřízením semaforů na oné křižovatce, neboť neposkytovaly dostatečný vyklízecí interval ani v jednom směru - to znamená, že se střed křižovatky stále ucpával auty a pak už bylo celkem jedno kdo má zelenou a kdo červenou - nikdo nemohl nikam.
takže, najdeš relace, kde jsi autem za chvíli, a klidně i ve špičce, zase na druhou stranu najdeš i relace, kterou od jednoho konce prahy na druhý pojedeš klidně i 3 hodiny. cestování příměstské lokality - centrum patří obecně k těm horším, často tyto trasy vedou po kapacitně zcela nevyhovujících komunikacích, takže kolony se tvoří i pár km před prahou, pak si ještě musíš projet několika úzkými hrdly, prostě obecně nic moc. pokud bych si už někdy vybíral bydlení v těchto lokalitách, pak právě tam, kde jezdí vlak, protože ten tě ve spičce opravdu může dostat tam i zpátky za bezkonkurenčně nejkratší dobu. navíc nové jednotky city elefant jsou narozdíl od předpotopních žabotlamů na celkem slušný úrovni.
|
|
|
Těžko vám něco vyvracet, když instantní názor máte předem hotov.
|
|
|
A simili resp. ad absurdum: Až budou zavedeny ekologické poplatky a daně ve "všech velkých městech v Evropě", bude to normální a tedy v pořádku?
Já s těmi poplatky souhlasím, ovšem pouze jako s A. Chybí mi tam B, tedy jejich využití, kterým by mělo být (i) vybudování náhradních tras, nejlépe pod zemí nebo (ii) náhrada škody těm, kteří v blízkosti těch cest bydlí. Možnost ad (ii) se mi zdá lepší, protože to předpokládá menší vliv státu na přerozdělování.
|
|
|
Odpověď na úvodní otázku přenechám, komu byla určena.
Nicméně právě v tom B je ale ta potíž.
Město resp. stát se chová jako nezodpovědný občan, který od ostatních získá prostředky k řešení konkrétního problému, ale místo toho, aby je k tomu účelu využil, přidá je k ostatním prostředkům a pořídí za ně úplně něco jiného.
Ostatně podívejte se na samotné kampaně, jejichž snahou je zavedení “ekologických“ daní. V podstatě vždy je jejich jediným cílem omezení určitého řekněme negativního jevu. Málokdy je doprovázena dalšími záměry popisujícími využití získaných prostředků - myslím konkrétně, ne obecnou frází.
Dokud tomu nebude jinak považuji ekologické daně za sprosté okrádání občanů, proti nimž je třeba bojovat a to i v případě, že jejich zavedení se zprvu může zdát přínosné a oprávněné.
|
|
|
Ano, to uz je ovsem vlastnost dani, ze se v drtive vetsine sypou do jednoho pytliku. Jinak by to v soucasnem realnem svete fungovalo docela tezko.
|
|
|
A Vy osobně považujete za správné, že daně, které jsou vybírány na základě konkrétní činnosti se mají také nasypat do tohoto pytlíku?
|
|
|
Jak rikam, je to VLASTNOST dani. Jiny danovy system si dokazu predsatvit dost tezko, pokud bude vydajova stranka strukturovana, jak je. A pokud soucasny danovy system jako celek prijmeme, nemam s tim ani zadny moralni problem - proc, na zaklade jakeho pozadavku, by mela byt prijmova a vydajova stranka jednotlivych kapitol (podtrhuju) rozpoctu v rovnovaze? Jake by byly naklady, kdyby mel kazdy vydaj najit danovy prijem v tom samem "oboru"?
|
|
|
Já se ale přeci nebavím o daních, které platí každý občan (daň z příjmu, DPH) jež z principu jdou do jednoho velkého balíku, protože jejich absolutní separace by byla nerealizovatelně složitá a zcela nepružná. Jejich výši teď rozebírat nechci.
Já mluvím o daních či poplatcích, které vybírá město či stát k řešení konkrétního problému vzniklého konkrétní činností. Například mají-li řidiči platit ekologickou daň za to, že jejich auta znečišťují životní prostředí, pak by měly vybrané peníze sloužit výhradně na odstranění tohoto znečištění, případně minimalizaci jeho dopadů. Popravdě se divím, že se toho nedomáhají především lidé, kteří se cítí provozem aut poškozeni.
V opačném případě je totiž možné v podstatě zavést daň na cokoliv, aniž by bylo možné sledovat využití vybraných prostředků, nemyslíte? Já osobně v tom tedy jistý morální problém vidím.
|
|
|
Hm, asi ano. Ale uprimne, nevim.
Co kdyz neexistuje zadne "pozitivni reseni", jen to negativni (skodlivou cinnost kona jen ten,komu se to i pres zvysene naklady vyplati)? Jak zabranit sachovani s klasifikaci vydajove stranky, aby to - po pripocteni dalsich korupcnich koeficientu - stejne neskoncilo jako dnes (tato stavba aquaparku prispeje ke zlepseni stavu zivortniho prostredi, protoze proste protoze)?
|
|
|
No moc Vašemu příspěvku nerozumím. Šachování s klasifikací, korupční koeficienty, co si pod tím mám konkrétně představit? Lze to nějak kvantifikovat? Má s tím být obecně počítáno při návrhu řešení?
Ono by docela postačilo, kdyby zavedení nějakého konkrétního poplatku či daně musela předcházet nejen sumarizace příjmové stránky, ale především detailní rozpis konkrétních opatření, které budou za vybrané peníze provedeny, včetně doložení následného plnění. Už to samo o sobě by vyřadilo ze hry řadu nesmyslných návrhů, aniž by došlo ke zvýšení korupce. Stačí se podívat třeba na poplatky za parkování v modrých zónách. Kdybych tam bydlel a někdo mi řekl, že mám zaplatit 700 ročně a použité prostředky budou použity kromě administrativy pouze na zvýšení počtu MP, což v důsledku znamená, že se mi pouze zvedne šance, že dostanu sám pokutu za nevhodné parkování v jiném regionu, poslal bych ho bez váhání do prdele. Naštěstí se mě tento problém netýká. Zrovna tak, pokud by někdo navrhl, že se budou peníze vybrané za znečištění ovzduší auty investovat do výstavby aqvaparků, asi by jeho návrh neměl moc velkou šanci na úspěch.
|
|
|
Nerealne. Jak chcete vedet, co bude k danemu ucelu k dispozici za 5 let? Verejny rozpocet prece nefunguje na bazi projekt-vytvoreni ad hoc danovych zdroju-realizace. Z vaseho prispevku je bohuzel zrejma vira v nejake "neutralni, idealni, odborne reseni jakehokoli problemu" - pokud se mylim, opravte me. Jenze tak svet nefunguje.
Kdyby nekdo navrhl vami zminene vybrane penize pouzit na "realizaci arealu pro rekreaci a revitalizaci obcanu", tolik do oci to nebije a skryje se tam treba i ten akvapark. Ostatne kdyz sady s fontanou ano, proc akvapark ne? A fantazii v tomhle smeru se meze nekladou.
|
|
|
Neřekl bych, že se technologie mění tak zásadním způsobem, aby se ve většině případů nevědělo, co bude k dispozici za 5, troufnu si říci i za 10 let. Nicméně stále se tu bavíme pouze o daních zavedených kvůli řešení konkrétního problému nikoliv o veřejných financích jako celku a podle toho by s nimi mělo být i nakládáno. Ano přesně tak, měl by být vytvořen projekt, který bude mít stanoven daný cíl, budou velmi konkrétně definovány prostředky a případně i délka realizace. To že, to tak v praxi bohužel nefunguje, ještě neznamená, že je to správně. Státní aparát je nenažraný moloch, ve kterém v podstatě nikdo za nic nenese odpovědnost a vezme si tolik, kolik mu jeho občané dovolí.
Nechce se mi ani věřit, že byste souhlasil s projektem, jehož cíl bude definován v takto obecné rovině. Popravdě překvapilo mě i to, že si myslíte, že by realizace areálu pro rekreaci a revitalizaci občanů snad mělo znamenat řešení zmíněného problému. Ale to jen tak na okraj.
|
|
|
Nejde prece vubec o to, co si myslim ja:-)
|
|
|
Vypadá to, že nejspíš máte pravdu :-)
|
|
|
Prestan jezdit smradlavou konzervou a nebudes muset platit ani poplatky za palivo, pojisteni, ruceni atd... ;)
Nejsem zelenobolsevik ale pokud nejakej podobnej napad zamezi vjezd 50% aut do center mest, muze byt ve mestech pouze lip a to mi zadnej autofasista nevyvrati... Idealni by bylo povolit vjezd pouze elektromobilum, hybridum a autum na vodik...
Kdo je takova strasna socka, ze na takovy auto nema, at jezdi se sockama MHD :)
Preju vsem ridicum smradlavejch plechovek pulmetrovy zaveje, ledovku, kvalitni a dlouhotrvajici zacpy a at to do nich nakej podobnej zmrd napere zezadu :)
|
|
|
Ano, motory aut v te zacpe zajiste pracuji na volnobeh v optimalnim provoznim rezimu. No, ten poletavy prach ze vzduchu vyfiltruji i jejich ctene plice, nikoli plice ridicu onech aut, protoze ti si mohou pustit vnitrni cirkulaci vzduchu...
Inu, blahoslaveni chudi duchem, nebot jejich jest kralovstvi nebeske :-)
|
|
|
Božuhell, automobilista stráví v zácpě a na cestě asi tak 2 - 4 hodiny denně, zbytek času filtruje taktéž vlasními plícemi. A to je ještě otázka, zda filtry onen prach odchytí a jakou část. Bylo by pak docela možné, že 30 minut na jižní spojce s přímým výhledem na výfuky chrochtomotorů nákladních vraků zásobí automobilistu drobným prachem na několik týdnů dopředu. Pokud se toto nezměří, nelze se na uvedené téma objektivně bavit.
|
|
|
Božuhell, automobilista stráví v zácpě a na cestě asi tak 2 - 4 hodiny denně
To jsou mi veci. Pokud stravi v zacpe takovou dobu, tak by bylo vyhodnejsi jezdit MHD. Ale to neni, trva to dele (alespon v tech trasach, co znam ja), obvykle i ve spicce.
zbytek času filtruje taktéž vlasními plícemi.
Nefiltruje, protoze se v tom miste, kde jsou ta kvanta prachovych emisi, narozdil od chodce obvykle nevyskytuje.
A to je ještě otázka, zda filtry onen prach odchytí a jakou část.
Hovorim-li o vnitrni cirkulaci, pak jaksi je nadhazovani tematu filtru irelevantni.
Pokud se toto nezměří, nelze se na uvedené téma objektivně bavit.
Vzhledem k tomu, co jste v reakci na muj prispevek racil napsat, to skutecne neni mozne.
|
|
|
Myslím, že v závislosti na vzdálenosti bydliště může cesta do práce autem včetně hledání místa k parkování ve špičkách klidně minimálně hodinu a v případě bouračky i dvě trvat - soudím podle vlastní zkušenosti. Výhodnější jezdit MHD v mnoha případech je, nicméně lidé jsou líní a raději přelezou z bytu do auta a z auta do kanceláře, než aby se obtěžovali využít MHD.
- Fitruje, bo ve městech je obecně vysoká zátěž pracovými emisemi.
Přiznám se, že s fitry jsem se sekl. Nicméně - vy si v koloně vzdycky zapínáte vnitřní cirkulaci vzduchu? Nebo když najedete na Jižní spojku? Zřejmě ne, stejně tak jako to nedělá většina řidičů. Nemáte ostatně ani šanci zjistit, kde je jeho výskyt nejvyšší.
Je to ale pseudoakademická diskuse - neznám (a nehodlám hledat) limity, které jsou pro dospělého člověka škodlivé, nevím jaká je zátěž ve smíněných situacích atd. Co ovšem registruji zcela jasně je zlepšení vzduchu od doby zavedení katalyzátorů, rozdíl v pražském a mimopražském vzduchu a zaprášená okna a usviběbé silnice a domy v praze.
|
|
|
Ano, taky muze spadnout most nebo na kapotu meteorit, pokud hledate hypoteticke situace. Uvadite situaci, kdy se jezdeni autem do mesta nevyplati. Ja zase mam dnes a denne pred ocima situaci, kdy se to vyplati a kdy je to i rychlejsi nez MHD.
Vnitrni cirkulaci vzduchu zapinam vzdy, kdyz mam pocit, ze to bude davat smysl. Tedy na Jizni spojce uz ji obvykle davno zapnutou mam, protoze tak ucinim jeste drive, nez na ni dojedu.
Co ovšem registruji zcela jasně je zlepšení vzduchu od doby zavedení katalyzátorů, rozdíl v pražském a mimopražském vzduchu a zaprášená okna a usviběbé silnice a domy v praze.
Jiste. A proc tedy si nadate tu praci a nenabidnete jeste pohodlnejsi a lepsi variantu, nez je IAD? Omezovani varianty automobilove je hloupe reseni, kdyz neexistuje (ano, neexistuje) varianta prijatelnejsi. Najdete takovou, budete slavny a bohaty...
|
|
|
Jak víte, co je pro koho výhodnější? Můžete maximálně říct, že MHD je rychlejší (a to je velmi závislé na jejím druhu, konkrétní trase a jízdním řádu). Zda je vyšší doba pro někoho celkově výhodnější, to si musí každý rozhodnout sám. Někomu ta (nejistá) úspora času třeba nestojí za risiko okradení či prostě jen ten "estetický" zážitek cesty přeplněným autobusem...
BTW: třeba z Pardubic do Prahy jezdím téměř výhradně vlakem. Kdybych trvale bydlel v našem sudetském zapadákově, tak mne taková pitomost nenapadne ani ve snu. Je potřeba posuzovat to individuálně a k tomu je nejlépe kvalifikován ten, koho se to týká, ne nějaký úředník, který řekne, že tam a tam se bude cestovat tak a tak.
|
|
|
Zaprvé píšu "v mnoha případech výhodnější" a ty případy potkávám neustále v MHD cestou do práce. Nebo si snad myslíte, že kdyby pro ně bylo výhodnější jezdit autem, tak by jím nejezdili? Auto má v praze skoro každej. Trvám na tom, že opruz spojený s cestováním autem po praze je často tak vysoký, že se prostě nevyplácí tento dopravní prostředek používat. Osobně trávím cestou do práce zhruba půlhodinku, jak autem, tak MHD. Ale v MHD si ráno sednu a mám tu půlhoď´ku pro sebe. Můžu jen tak čumět, nebo přemýšlet, jak nejlíp udělat to, co mě živí. Pak se projdu špacírkem přes řeknu, pokochám se hradčanama a vyšehradem, zvednu oči od chodníku a prohlídnu si zdobené fasády. Mám čas uvědomit si, v jakém zajímavém městě žiju. Když bych jel autem, znamenalo by to krátce po snídani jedno oko nalepené na předním skle, druhé na zpětném zrcátku, řádnou porci stressu z kolem se rojích debilů a čtvrt hodiny na hledání parkovacího místa. No way!
Vzhledem k neustálému hutnému vzduchu v cenru je odstranění čadících rachotin více než žádoucí. Můžeme tedy klidně prohlásit, že pokud si je tam bydlící lidé nepřejí mít, tak tam prostě jezdit nebudou, bo jim poškozují zdraví. Alternatu mají - buď MHD, nebo lepší motor. Co? Zavedl bych zóny a nechal jejich obyvatele hlasovat: chcete sem mradlavý krabice, nebo ne? Je to dostatečně demokratické? Řekl bych, že ano.
|
|
|
Prave, ze to je demokraticke. A "demokraticky" to delite tak, jak to podpore Vasich argumentu nejvice vyhovuje. Jiste ze temer kazdy, bude-li se hlasovat o tom, zda v nasi ulici smi ci nesmi jezdit cadici kraksny, rekne ze nesmi. Na druhou stranu, zkuste to plosne pro cele mesto (otazka by mohla znit "Souhlasite se zakazem vjezdu automobilu na cele uzemi Prahy?" a dostanete celkem s jistotou odpoved, ze takovy zakaz lide nechteji). Dalsi vec je, ze to cele je spatne. Kazda ulice ci ctvrt ma mit vlastnika a ten ma byt tim, kdo o takovych otazkach rozhoduje.
|
|
|
<vylet do sveta ideji>
A neni to protimluv?
Svet 1: V nasi ulici auta nechceme, at si zbytek sveta trhne nohou. - Ano, Ale v cele Praze toto nechci. - Nicmene Praha rozhodla. Necht rozhodne soud.
Svet 2: V nasi ulici auta nechceme, at si zbytek sveta trhne nohou. - Ano, ale mozna premluvite vedlejsi ulici, nebo tu o kilometr dal... Ale kdovi; ted tam budou sibrinky, tak to zkuste za pul roku. - Tak jo, udelame na nasi stavbe vydut.
Ma byt planovani liniovych staveb zavisle ciste na vuli vlastniku?
Proc je pak postup p. Rovenskeho & cons. v pripade Valiku, resp. pozemkovych spekulantu vseho druhu tolik spatny: I pulmetr^2 soukromeho vlastnictvi by pak prece mel byt svaty a nedotknutelny.
</vylet do sveta ideji>
|
|
|
Ano, odstranění čadících rachotin (tedy nákladních automobilů a autobusů) z měst je více než žádoucí, v tom máte pravdu.
|
|
|
Vnitřní cirkulace je použitelná jen po omezenou dobu - píše se to i v návodech, ne?
Prachová zátěž je vysoká a rozhodně zasahuje větší kus města, než jen komunikace - aerosol není ani k větru netečný. Podle názoru tří ze čtyř alergologů zvýšená městské prašnost tak zatěžuje organizmus, že úspěšně maskuje působení pylů u alergiků. Potvrzeno vlastní zkušeností. Po delším pobytu ve městě a návratu na venkov je přechodový šok alergika nesrovnatelně větší než při příjezdu z venkova do města. Alergik (zde příkladně já) rozhodně nepobývá na Jižní spojce, ale spíš na Štítného, na Karláku, na Marjánce, na Na Okruhu i na Na opyši ;-)
Katalyzátory! Hustý! Kdo stihl navštívit například Vídeň v roce 1990, zažil omračující kulturní šok z nedostatku pražských zahušťujících složek :-)
|
|
|
Vnitřní cirkulace je použitelná jen po omezenou dobu - píše se to i v návodech, ne?
Jiste. Ovsem ta omezena doba mi na prislusnou cestu celkem postacuje. S vlhkosti problem neni, to resi kompresor klimatizace, takze zbyva uz jen kyslik a tech cca 4 - 5 kubiku vzduchu, co v aute mam, prece jen nejakou dobu vydrzi ;-)
|
|
|
Ona ta prašnost, konkrétně v Praze, souvisí s auty spíše sekundárně. Primárním dodavatelem prachu je stavební šílenství, které zde probíhá. Toto dodává velkou část prachu ve formě bahna odpadávajícího z kol náklaďáků na silnice. To , ve formě prachu je pak vířeno koly aut a rozptylováno do ovzduší, následně pak i do našich bytů a plic.
Že splodiny s dieselů nejsou nic moc, zejména pro astmatiky, dokládá má žena, která si dole ve městě užívá své. A že jejich stálé dodávání do ovzduší z každodenní fronty kamionů na barandovské radiále - jižní spojce - D1, městu na atraktivitě nepřidá, o tom snad není sporu.
|
|
|
No ten vtip je v koexistenci tech dvou jevu - na prach coby porezni mikrostrukturu se nabalujou hnusny slouceniny, receno laicky. Nejakej poducitel zde me jiste rad odbornicky doplni.
|
|
|
"Praha je zralá na nějakou formu congestion charge. " - No dokud funguje magistrála a systém obchvatů v nynější podobě, tak congestion charge ani v křeči.
|
|
|
A ještě něco:
když jsou zácpy, tak buď jet musím (a pak pojedu i v zpoplatněném systému) nebo nemusím (a pak mě tam nikdo nedostane ani heverem, radši se v práci zdržím o dvě hodiny déle).
Výsledek zpoplatnění?
Dopravní situace stejná, magistrát si mastí kapsu.
|
|
|
Poplatky (mytne) v Praze ano, ale ale flat-rate. Problem neni totiz v druzich a ekologicnosti toho kterem´ho motoru, ale kapacita silnic, ktera v zasade neumoznuje ekologickou jizdu zadnemu systemu pohonu.
|
|
|
Problem neni totiz v druzich a ekologicnosti toho kterem´ho motoru, ale kapacita silnic, ktera v zasade neumoznuje ekologickou jizdu zadnemu systemu pohonu.
A co elektromobily?
|
|
|
Kurva a já jsem si v listopadu říkal, proč má škodovka v nabídce oktávky II a fabie II s tím spičeným filtrem DPF a proč jsou tyhle modely dražší i když nenabízejí vyšší výkon nebo cokoliv navíc - jo, vlastně dostanete k nim sofistikovanější plaketku - no nekup to.
|
|
Je toto opravdu clanek z DF? Nejak je mi to tezko uverit. Toto me dostalo nejvic:
"Za úplně nejhorší pak spatřuji dopad na mobilitu sociálně slabých osob, například starších osob s nemocemi pohybového aparátu, pro které je malé staré auto kolikrát jediným prostředkem k tomu, aby dosáhli svého bydliště v centru."
ODKDY se probuh autori tohoto webu staraji o socialne slabe?!? Nebo, jinymi slovy ty "nevylecitelne nemocne, nevylecitelne chude a nevylecitelne hloupe", do kterych by nekteri zdejsi autori nechali s klidnym svedomim strilet vojaky?
Druha vec: chapu, ze Dfensovi jde o princip veci ale presto: sam tu uz cela leta nadava na "dechtova auta" a "traktory s lepsi kapotou". Tak by snad mel germanum tleskat, ze konecne to svinstvo z mest zmizi, ne?
A jedna technicka: do nejvyssi kategorie se f pohode vejdou i benzinove Felice a podobne plecky, tak proc ta hysterie?
|
|
|
A jéje, zase nějaký levičák, co podle sebe soudí ostatní... Slušní pravicově zaměření lidé se pochopitelně o sociálně slabé starají a pomáhají jim. Mj. tím, že odmítají socanskou "péči", která ze slabších dělá ještě slabší a na státu závislé jedince. Navíc za peníze, ukradené ostatním.
|
|
|
Ale no tak JJ, osobni vypad a navic mimo misu? To bylo trochu slabe, nemyslite?
|
|
|
Začal jste si. Vůbec nevíte, co kdo z nás autorů v sociální oblasti dělá či kolik na co přispívá (dobrovolně i v rámci státního okrádání).
|
|
|
jen jestli nemáš na mysli nějaké příspěvky na ŘKC - ta pomáhá slabým také tak, že z nich dělá ještě slabší :o), kromě toho caleb specifikoval někteří autoři by stříleli ... tak proč si to vztahuješ na sebe ? kromě toho, spíš by mě zajímalo, zda se nechá vytunit d-fensovo fako tak, aby splňovalo tu ëuro dojčáckou normu, je to fuckt pruda, nemoct vjet do centra ve vraku :D.
|
|
|
Aleffe, Aleffe... vy abyste se neotrel o nabozenstvi. Hodi se citat jednoho z antagonistu v tzv. popularni kulture: "You will die, and your soul WILL BURN IN HELL FOREVER!!"
Na druhou stranu, setkani s osobnostmi jako Von Braun, Robert Oppenheimer nebo Albert Speer bude jiste mnohem prinosnejsi a zajimavejsi nez s lidmi typu Ghandi nebo Matka Tereza. No, i kdyz u te Matky Terezy bych na jeji posmrtne umisteni do Nebe taky moc nesazel:
http://www.rotten.com/library/bio/religion/mother-teresa/
|
|
|
teď už jen zbývá odpovědět na otázku jestli nejsou zelení novodobé náboženství. Trochu to vypadá, že je to stejná pakáž a tím pádem je Aleff vizionář :-).
|
|
|
Von Braun nemuze bejt v pekle, vzdyt prece dal do kupy americkej vesmirnej vyzkum a diky nemu Louis Armstrong udelal male hop pro cloveka ale velke hop pro lidstvo, hral k tomu na trumpetu a zpival "What a wonderfull moon".
|
|
|
Az na ten detail, ze osobne vybiral/tridil zidy, kteri budou makat na vyrobe V1 a V2, pripadne na razeni tunelu a podzemnich fabrik, ktere k jejich vyrobe byly potreba. Pravda, ciste technicky by ti zidi byli zlikvidovani tak tako tak, nicmene jako dustojik SS rozhodne MEL svuj dil spiny na holocaustu. No a zidi jsou vyvoleny narod, jak vime... takze Buh urcite neodmeni Nebem nekoho, kdo se podilel na jejich vyvrazdovani... Heil Ratzinger!
|
|
|
A vy tomu věříte? Myslíte si, že měl čas osobně vybírat kopáče tunelů?
|
|
|
Ježkovy voči to je zase blábol...
Von Braun se k SS dostal v podstatě proti své vůli poté, co byl celý projekt odebrán Wehrmachtu jako následek intrik Hanse Kammlera a Heinricha Himmlera. Pokud byl von Braun k někomu loajální, tak k Dornbergerovi, coby zástupci Wehrmacht, který měl projekt na starost od jeho začátku.
S SS neměl von Braun nikdy vřelé vztahy, protože byl SD podezírán z toho, že se příliš věnuje snění o kosmickém programu a následkem toho nepracuje s plným nasazením pro Říši. Dokonce byl kvůli tomu krátce zadržen. V SS nikdy neměl řádnou hodnost, pouze čestného Sturmbannfüherera (?).
To, že by vytížený a dobře placený geniální konstruktér ztrácel čas výběrem dělníků, kteří budou stavět továrny, to je taková pitomost, že tomu snad nemůžete věřit ani Vy.
No a pochopitelně s V-1 neměl von Braun vůbec nic společného.
|
|
|
Na V-1 ani nespolupracoval?
|
|
|
V-1 byla dilem kancelare Fieseler, mimo jine tvurce maleho kuryrniho letadla Storch, jez je dosti zname.
|
|
|
Aha, ja nad tim nikdy nepremyslel. Je pravda, ze princip V-1 byl od V-2 odlisny natolik, ze to dava smysl...
|
|
|
No v par knizkach o VB kontaktech na koncentraky mluvi. O tom, ze VB vezne osobne vybiral se priznal jakemusi esesakovi v dopise(ch). Tyto dopis(y) jsou udajne ulozeny ve verejnych depozitarich.
Co jsem narychlo vygooglil:
On August 15, 1944, von Braun wrote a letter to Albin Sawatzki, manager of the V-2 production, admitting that he personally picked labor slaves from the Buchenwald concentration camp, who, he admitted 25 years later in an interview, had been in a "pitiful shape".
Zdroj:
http://talk.mailarchive.ca/politics.mideast/2006-07/3423.html
No pokud je vyse uvedeny citat pravdivy, tak ty vezne opravdu NEJMENE jednou vybiral.
Co se V-1 tyce, tak mam pocit, ze se vyrabely ve stejnych fabrikach jako ty V-2. Ale mate pravdu, VB s nimi asi nic moc spolecneho nemel.
Dale, VB udajne zatkli za to, ze si v 1944 poustel hubu na spacir a nahlas zalitoval, ze jeho rakety nosi naloze, misto aby letaly do vesmiru. Anzto doba nevypadala pro nemecko dobre, byl podobny vyrok povazovan za "porazenecky", coz bylo trestne. Praskla ho nejaka husa sekretarka, mimochodem. Z tohoto bych rozhodne neusuzoval, jestli VB mel SS rad nebo ne.
|
|
|
Von Braun prováděl několik interview vězňů-odborníků pro kvalifikované posice, které mu na základě požadavků dodali z různých zdrojů (mj. toho Buchenwaldu). Rozhodně to nebyla žádná obdoba Mengeleho selekcí. Obecně kvalifikace v nějakém potřebném oboru často vězňům z KZL zachránila život.
V-1 a V-2 se vyráběly v jednom velkém komplexu (Nordhausen), ale jinak neměly společného nic. V-1 byl projekt Luftwaffe, V-2 spadaly pod armádu a později SS. Jsou to po všech stránkách výrazně odlišné zbraně. V Nordhausenu se toho ostatně vyrábělo víc (proudové motory například).
Rivalita mezi Wehrmacht a SS byla dlouhodobá záležitost a neomezovala se zdaleka pouze na oblast raketového programu. SS (Kammler) se několikrát pokoušeli přetáhnout Dornbergera, von Brauna a ostatní klíčový personál, ale ti to vždy odmítli, přestože jim bylo nabízeno lepší ocenění, lepší podmínky pro práci apod. Proto muselo být později začlenění do SS zařízeno shora intrikami u Hitlera.
Nechci z von Brauna dělat svatého, ale vy z něj prosím nedělejte druhého Eichmana...
|
|
|
Specielne co se VB tyce, po pravde receno jsem se nikdy nedokazal rozhodnout, jestli bych ho mel obdivovat nebo "zatracovat". Pro splneni sveho (na svou dobu gigantickeho) snu byl schopen udelat cokoliv a take toho snu dosahnul. To je bezesporu obdivuhodne. Jenze mel smulu na narodil se do blbe doby. Takze pro realizaci snu se spojil s dablem. Coz ho asi na jednu stranu zralo, jenze ten dabel mu zase poskytnul prostredky a zazemi, bez ktereho se zkratka neobesel. A kdyby pred valkou zdrhul do USA jako spousta jine germanske inteligence, asi by do smrti byl "spinavym nemeckym pristehovalcem" a o vesmirnem programu by si mohl nechat jen zdat.
Tezko dnes, kdy nemame zadne Gestapo ani StB za zady, VB soudit...
|
|
|
A je nutno každého hned obdivovat nebo zatracovat? Já myslím, že to Vaše shrnutí je velmi výstižné a není potřeba to shrnovat do úderných jednoslovných termínů.
|
|
|
Zkratka VB se urcite smazi v Pekle, coz je to, proc tato vetev diskuze vubec vznikla. Na tom se myslim shodneme taky. :-))
Pokud teda to Peklo existuje, no...
|
|
|
s čím kdo zachází, s tím také schází .. nevymysleli to taky katolíci ? :o))
p.s. teď mě napadlo, jestli je pravda, že ježíš každého absolutně totálně miluje a má pro něho triumfální vítězství, tak je na místě si říci, že ježíš byl vlastně první moderní biseuxál :DDD
|
|
|
Hmm, to je pravda, s tim prislovim. V pripade von Brauna ho asi certici nesmazi v kotli s olejem a sirou jako kazdeho druheho Aleffa, ale rostujou ho pod proudem plazmy z jednoho jeho F-1 motoru ze Saturnu V. Jen skoda, ze von Braunuv biblicky "plac a skripeni zubu" zanika v tom neskutecnem revu motoru, to se satanovi prisluhovaci moc nepobavi...
|
|
|
Tenhle svět je možná peklem nějaké jiné planety. (Aldous Huxley)
Jenom aby kožíš pak neřekl, že jeho sliby nebyly zasazeny do reálného ekonomického rámce, následováno žádostí, aby ses ohnul pro polínko.
|
|
|
Prostě ses koukal na dokument na ČT1 o dobývání vesmíru ve kterém nedovzdělaní ignoranti smatlali dohromady hrušky, jabka a sračky, takže od jiných kreténů mohla vyjít upoutávka mluvící o v Braunovi a "jeho nacistické miniulosti"...hmm
Je to celý směšný. Jen by mě zajímalo, jestli je to fakt blbost nebo zase další střípek do mozaiky holocaust-industry, který si v jinak slušně udělaném dokumentárním cyklu zaplatil nějaký pejzatý investor.
|
|
|
Dnes uz bude tezke oddelit anti-von Braun propagandu ruznych povalecnych taky-antinacistu a pro-von Braun propagandu americke vlady, ktera se snazila, aby se ty smouhy nedostaly moc mezi prosty lid (kterej mu danemi platil ty jeho hracky, ze).
A ze bych jel nekam do JuEsEj nebo do Germanie hledat do depozitare zrovna ten jeho dopis, abych si overil pravdivost tohoto stripku historie...? Takovymi prasecinami at se zabyvaji profi historici, kdyz je to bavi.
|
|
|
Řekl bych, že není potřeba prolézat archivy. Stačí srovnat dostupná fakta a trochu myslet.
WvB vstoupil do SS v r. 1940 v hodnosti Untersturmführera, v roce 1943 to dotáhl na Sturmbannführera. Od října 1943 byl pod stálým dohledem SD, v březnu 1944 byl zatčen Gestapem a propuštěn údajně až na nátlak gen. Dornbergera a intervenci Speera u Adolfa.
V Peenemünde pracoval jako technický ředitel, vojenským velitelem byl Dornberger.
Podzemní komplex u Nordhausenu se začal budovat v roce 1936 jako skladiště pohonných hmot, v roce 1943 byl komplex přebudován na továrnu. Takže vybírat dělníky na kopání opravdu nemohl.
A teď jednoduchá úvaha: dokážete si představit v reálu, jak technický ředitel zanechá své obvyklé práce a jede stovky km aby vybral dělníky, kteří kompletují jím navržené rakety?
|
|
|
No ja si celkem tezko dokazu predstavit treba to, ze rozvinuta civilizovana zeme oznaci nektere obcany jako untermenschy a zacne je organizovane plynovat a jejich tela palit. Take to nedava moc smysl, a presto se to stalo...
Jestli VB opravdu jel vybirat kvalifikovane vezne, jak tu nadhodil JJ, tak si to i predstavit dokazu.
|
|
|
já se o náboženství, eh - pardon o kult ježíše krista - neotřel, jen jsem připomněl, že JJ se vyskytuje převážně v této komunitě a že tedy i jeho socíální cítění je tímto ovlivněno, i když jejich vrchní velitel ježíš mezi rasami a jinými kulty nerozlišoval, během 21 století prošla setka krstovců určitým vývojem a dnes segregují pomoc pouze těm, kdo jsou ochotni přijmout evangellium a zmanifestovat se ve prospěch ježíše :o).
co se týká atomových vědců, zde platí, že největší gauneři mají buď kravatu nebo see jedná o věědce, kteří kvůlli svému liberalistickému fetiši, aby si dokázali, že oni to mohou, jsou schopni uvrhnout celé lidstvo v záhubu. děkuju, ale obecně řečeno, nevěřím, že by mě obohatilo potkávat všeho schopné fanatiky jen proto, abych si ověřil, že jsou všeho schopní. totéž platí o matce terese - viz. potvrzení ten link, byla to <|>.
snad jen ghándí by stál za to, znáš tu jeho cestu za znesvářenými stranami, aby je usmířill, jak mu házeli střepy pod nohy, on si zul boty a bos v klidu došel až k nim a bylo po konflliktu ? ne, že by jeho přístup šel dlouhodobě aplikovat na rozvášněné davy náboženských fanatiků, ale jako filosof byl rozhodněě důležitou osobností. nelzee see diivit, že ho zabili, aby už "neškodil" :o)
|
|
|
No, pokud bych si mel vybrat z kladnych osobnosti, asi jako nejvetsiho favorita bych videl Mustafu Kemala (aka Ataturka). To byl asi nejvetsi statnik, jakeho 20. stoleti nosilo. Na jedne strane nevahal pouzit silu, kdyz bylo potreba, na strane druhe byl obratnym politikem s citem pro vytribenou diplomacii. A navic Turecko je nam kulturne prece jen asi bliz nez Indie...
I kdyz i u neho by se jiste naslo par tucnych masarek na krase...
Jo, clovek si holt nevybere, zadne realne idoly nejsou bez poskrvny. Asi se vratim k tomu Bohu, ten je (udajne) dokonaly. Heil Ratzinger!
|
|
|
no, u mě by to vyhrál patrice lumumba - ani ne tak tím, že se mu málem podařilo sjednotit kongo a potažmo celou afriku, ale spíš tím, kým byl.
|
|
|
Jak jsi prosím Tě přišel na to, že se vyskytuju převážně v křesťanské komunitě? Asi by ses měl opravdu léčit člověče...
|
|
|
ale ale - a kdopak to tu říkal, že žije v usedlosti, která jest převážně křesťanského vyznání apod. :o), ty se za t teď najednou stydíš nebo co ?
|
|
|
Zblbnul... :-)
Opravdu netuším, co jsem měl podle Tebe napsat. Já své okolí nekádruju podle víry a kolik % mých kamarádů jsou křesťané mohu jen odhadovat... V žádném kostele či klášteře nebydlím (dokonce ani v Bijbel belt), pro církev nepracuju, dokonce mám bílé auto ;-)
|
|
|
no, tak nakonec se nám z tebe vyklube heretik :o), ale ani to by mě nepřekvapilo, vy kristovci máte ve zvyku argumentovat podle toho, co se vám víc hodí do krámu - zda fakta či jen podobenství:o), klid a mír tvé duši.
|
|
|
Nene. Slušní pravicově zaměření lidé se pochopitelně chovají tak jako já, ne jako ty ;o)
|
|
|
Ta veta: "ty nevylecitelne nemocne, nevylecitelne chude a nevylecitelne hloupe, do kterych by nekteri zdejsi autori nechali s klidnym svedomim strilet vojaky", se mi vubec ale vubec nelibi. To tam neslo napsat jen "...do kterych by nekteri zdejsi autori nechali s klidnym svedomim strilet"?
|
|
|
Jj, taky jsem přemýšlel, jaký zastavovací účinek může mít voják ráže 500x1800 :o)
|
|
|
Tak pardon. Priste si dam u psani expendable prispevku na DF zalezet minimalne stejne jako u disertacni prace, abych neurazil Vas slovohy jemnocit. ;-)
|
|
|
Nejde o muj slovohy :o) jemnocit, nepochopil jsem proc by do bezbrannych meli strilet zrovna vojaci? Proc ne policajti? Proc ne zachranari a lekari? (no zde je odpoved jednoducha - nemaji totiz qeery) Hasici? Co treba ti zli danovi urednici? Co ucitele? Proc do nich nebudou strilet soukromi podnikate, abychom opustili statni sferu?
Vite co jsou to treba Zenevske konvence? Pokud budete odpovidat na tuto otazku, klidne si dejte zalezet jako u minimalne vysertacni prace :oP
|
|
|
Ty vojaky jsem napsal, protoze je pouzil autor vyroku o tech "nevylecitelne chudych atd." To je cele.
|
|
|
Nevyléčitelně chudý je zpravidla ten, kdo je nevyléčitelně líný nebo hloupý. Aby takový člověk přežil, musí parazitovat na lidech ne-hloupých a ne-líných.
Parazit ovšem nezaslouží žádné slitování. Klíště bych vykroutil i kdyby bylo 10x zákonem chráněné...do cikánů rabujících obchody hned druhý den po zkrácení dávek na Slovensku bych s čistým svědomím střílet nechal, protože oni první rezignovali na právo a okolí má právo se bránit. To, že čmoudi křičeli, jak jejich děcka trpí hladem a rabovali chlast a cigára je už pak jen třešnička na dortu.
To je celé...salónní levičáku!
|
|
|
Nevyléčitelně chudý nemůže být posuzován bez vztahu ke komunitě (a také logicky k etapě vývoje komunity).
Téze o nevyléčitelně líných a hloupých by bez výhrad platila jen v komunizmu nebo liberalizmu.
"Nevyléčitelně chudý" nemusí být parazitem.
Parazitická otázka s tím souvisí jen částečně, protože je řešitelná stejně jako provoz na silnicích:
1) Donutit zúčastněné dodržovat zákony
2) Podle vývoje postupně uvolňovat restrikce
nebo:
1) Zrušit restrikce
2) Uklidit oběti
Zvolená cesta:
1) Zpřísňovat restrikce a množit výjimky
2) Divit se
nevede, jak vidíme kolem sebe, nikam.
|
|
|
Co takovy postizeny clovek? At uz je treba mentalne retardovany, nebo ho treba naboril zmrdecek v prasaatu a ted je na vozicku. Ten je ted "nevylecitelne nemocny, nevylecitelne chudy a v pripade mentalniho postizeni (bez urazky!) i nevylecitelne hloupy" jak znela puvodni verze toho vyroku. Co treba duchodce, ktery cely svuj produktivni zivot faral do dolu, ma z toho v hajzlu plice a navic za nim prijel na navstevu z nemecka pan Alzheimer?
Samozrejme pokud to bylo Calebem ocitovano spatne a melo tam byt "nevylecitelne lini", z cehoz plyne nechut se jakkoli vzdelavat a taky nechut si penize vydelavat praci, je situace trochu jina. Takove je potreba jejich lenosti nejak zbavit a ne ji jeste socialnimi davkami prizivovat. Pokud je jejich nechut k praci zjevna, nepracuji uz delsi dobu, odmitaji navrhovanou praci a rekvalifikacni kurzy, davky jim proste omezit na takovou miru, ze bud budou muset zacit makat, nebo potahnou o dum dal, nebo proste nebudou mit na cigara a chlast a budou jen o chlebu. A kdyz by zacli rabovat, tak je pomoci ozbrojenych slozek dat do late. No nejprve jsou tu obusky/tonfy, pak treba gumove projektily, ale protoze situace by asi byla takova, ze by nakonec doslo k obcanske valce, tak jsou tu i ostre naboje. A pokud by se tito "nevylecitelne lini" chopili zbrani a zacli s nimi ohrozovat zivoty, zdravi a majetek dalsich obcanu jez se chovaji v mezich zakona a byl by vyhlasen valecny stav, vojaci by do nich mohli strilet. Takovi "nevylecitelne lini" se zbrani v ruce by se nejspise stavali tzv. "neprivilegovanymi kombatanty", na ktere se nevztahuje Treti Zenevska konvence. Pokud by se ovsem stihli sdruzit do jakychsi milic, kterym by nekdo velel, ktere by nosily urcity rozpoznavaci znak, nosily sve zbrane otevrene a chovaly se podle Zenevskych konvenci, jiz se na ne vztahuji Zenevske konvence a bylo by nutne s nimi podle toho zachazet.
Ale kdyz proste nekdo napise vetu, ktera vypada jako, ze by vojaci meli strilet do bezbranych lidi, dokaze me tim nastvat a zaroven rozesmutnit nad tim, ze nekteri lide maji takove hloupoucke nazory, ze vojaci muzou strilet do koho se jim zachce a kdy se jim zachce.
|
|
|
Zbytečné melodrama, protože jsem "nevyléčitelně chudé" specifikoval.
Ty o kterých mluvíš, považuju pouze dočasně za vyléčitelně chudé...i když to ve většině případů asi bude znamenat, že budou na chléb svůj vezdejší budou vydělávat něčím, co je třeba nebaví.
Nabořený Passatem se může hojit na pojišťovně vinníka nehody a pokud bude šikovný advokát na kterém nebude dotyčný šetřit, nebude (při zachování životního standardu průměrného občana) muset do smrti pracovat.
Stejné je to s horníkem, který si s sebou nese do důchodu nemoc z povolání. Ale tam je to trochu nabouráno tím, že rizikovost práce známou už +/- 450let dostal dorovnánu v měsíční výplatě, která vysoko převyšovala běžný příjem třeba i vysokoškolsky vzdělaného odborníka.
Rozebírat dopodrobna stupně použití síly není třeba. Nejsem sadista a sílu považuji za (krajní)prostředek nikoliv za dílčí cíl.
Obrana majetku je legitimní důvod k použití síly proti komukoliv, kdo má převahu, kterou zjevně chce použít k tomu, aby cizí majetek poškodil. Převaha může být i početní, protože i dav beze zbraní může vydrancovat obchod tak, že nezbudou ani světla na stropě. Proto je legitimní střílet do davu, který si chce přilepšit z cizího.
Nemyslím, že vojáci jsou k něčemu dobří kromě toho, aby je postříleli v zahraničních misích, neb mrtví nic nestojí. Střelba kdy se jim zachce a do koho se jim zachce je pak držena na uzdě jejich vlastním strachem z trestu. Tento tvůj argument ovšem přestává platit tam, kde zdámnilvě přestávají platit pravidla - Irák, Afghánistán...
Střelbu do davu bych přenechal rozhodně na policii - tam je aspoň náznak nějaké znalosti zákona. Vojáci jsou gumami nazýváni zejména proto, že oni jen střílí a jsou stříleni k čemuž nepotřebují zhusta umět ani číst. Tolik k tvé obraně armády.
|
|
|
Jsem zamestnan u te firmy kde se jako pracovni oblek nosi bud maskace vz. 95 nebo uniforma vz. 97. Umim cist. Precetl jsem si tvuj prispevek, mrzi me, ze nekdo dokaze zastavat takove nazory a proto ti na nej pisu odpoved. Umim psat (i kdyz obcas delam chyby, carky mi ujedou docela casto a na Internetu nepisu s diakritikou neni-li to nutne).
Abych oponoval tve vete: "Vojáci jsou gumami nazýváni zejména proto, že oni jen střílí a jsou stříleni... atd". Co treba polni nemocnice? Ti doktori jsou taky vojaci, myslis ze by se naslo hodne doktoru z civilu, kteri by jeli nekam do valecne zony, kdyz muzou v CR sedet na prdeli a brat za vysetreni 30 Kc? Co treba, kdyz byly povodne? Ti panove v oranzovych baretech nebyli popelari, ale vojaci ze zachrannych praporu. To se tak rychle zapomnelo na to, ze i oni pomahali zachranovat lidi ze zatopenych oblasti?
A kdyby jednou doslo nedejboze k necemu zlemu, vzal by si do ruky qeer a sel bojovat za vlast?
Slysel si, ze by cesti vojaci at uz v Afganu, Iraku nebo treba Kosovu pachali naka zverstva? To neni strach z trestu, to je i o svedomi. A o to horsi je treba, kdyz jsou limitovani mandatem sil jako se to stalo treba v Bosne. Doporucil bych ti film Warriors, ktery celkem pravdive popisuje udalosti, kdy britske jednotce bylo zakazano, odvezt z ohrozene oblasti bezbranne lidi, aby se nevmesovali do etnickych sporu. Nic spatneho z hlediska valecneho prava nespachali, ale presto se jim to navzdy vrylo do pameti a nekterejm z toho i preskocilo v kebuli. Proto je treba se starat i o veterany nejen ze svetove valky, ale i o veterany z valek novodobych.
Jiste vojaci musi byt vycviceni tak, aby v krizovych situacich, kdy na ne nekdo vytahne qeer ruka velice zmackla spoust, nebo aby se rychle kryli za prekazku. Kdyby nad tim meli dumat, asi by byli mrtvi, ale nemyslim ze by to fungovalo tak: "hele vole arabacska/cernosska/libovolne mistni obyvatelstvo matka s ditetem, tak kdo ji zastreli?". Problem je to, ze valka jako je v Afganu/Iraku neni vedena vubec ciste. Jak se ma vojak poznatelny diky uniforme branit tomu, aby se vedle nej neodpalil Arabac v tom jejich habitu a dostal se tak do nebe a obcoval tam dle koranu s pannami? Netesi mne, ze se vede valka v Afganu/Iraku.
BTW: Vojaci mohou byt vycleneni v krizovych situacich k posileni Policie CR, takze i ja vim, ze mohu pouzit sluzebni zbrane/psa:o)/zastavovaciho chvatu, pokud se snazim zadrzet osobu, jez pacha zlocin proti zivotu, zdravi, majetku jinych osob (rabujici kdokoliv), ale nikoli proti diteti, tehotne zene, staremu cloveku apod. pokud nevede zjevny utok na me zdravi/zivot.
|
|
|
"Doporucil bych ti film Warriors, ktery celkem pravdive popisuje udalosti, kdy britske jednotce bylo zakazano, odvezt z ohrozene oblasti bezbranne lidi, aby se nevmesovali do etnickych sporu."
A na ten si pamatuju. Neobycejne depresivni, ale fakt dobrej. Hlavne to "nevmesovani" mne dostalo, kdyz o par let pozdeji se naopak tytez armady na Balkane podle prikazu ze stejnych mist vmesovaly jedna radost a to zcela jednostranne.
|
|
|
No jo, ale politickej mandat neurcujou vojaci.
|
|
|
Vim, vim, ale tim vic si dotycni soldati museli pripadat jako blbci.
|
|
|
No to jsou mi věci. Válka není vedena čistě. Ono okupační armády měli vždy problém s odbojem. A jak je známo, odboj uniformy nefasuje.
Obyčejný voják musí být vycvičen jen k poslušnosti a ke znalosti efektivního použití zbraně, která mu byla přidělena. Nedělejte si žádné iluze.
|
|
|
Nepochopil jste to, pripadne zamerne odvracite diskuzi od puvodniho tematu. V mem prvnim prispevku jsem totiz poukazal na dva zasadni rozpory mezi clankem a "dlouhodobou politikou" DF.
Citat o "nevylecitelne chudych atd." jsem pouzil pouze pro demonstraci tohoto rozporu, jako jeden z kriklavych prikladu toho, jake "pravicove" nazory lze ve zdejsich diskuzich najit.
O tom, co si o techto "nevylecitelnych" myslim ja osobne, to asi prilis nevypovida, neni-liz pravda?
|
|
|
Autoři tohoto webu totiž nenávidí vše co je ekologické, nebo o tom někdo řekne že to ekologiké je. Autoři by chtěli aby přes smog nebylo vidět slunce, aby řeky byly otrávené tak že vnich přežijou jen baktérie a půda tak zamořená že v ní nic neporoste.
|
|
|
no, to je jako v koridě - když dáš býkovi před rypák červený hadr, žene se za tím hadrem a vůbec mu nedojde, že hadr má v ruce toreador, který si s ním hraje, chce ho jen vybičovat k boji a pak ho zařízne jak tu sviňi.
a s tebou je to podobné - autorům zde spíše vadí, že původní smysl ekologie značně devalvoval vlivem aktivit hlupáků, kteří škodí na všechny strany, nedomýšlejí souvislosti, ale jsou si naprosto jisti svým úsudkem.
|
|
|
Ano, hloupostí se v ekologii už vymyslelo hodně. Ale omezení provozu kouřících popelnic mezi ně rozhodně nepatří.
To co jsem napsal nebylo žádné zvláštní přehánění. V zemích kde ekologické zákony neexistují (nebo existují ale nikdo je nedodržuje) se takové věci normálně vyskytují.
|
|
|
Pak by ale za kourici popelnice meli dostat lide rozumnou nahradu. A tou podle mne MHD neni. V aute si preci nevozite kapsare (ale zas vas muzou zkusit okrast corky na semaforech - proti tomu je dobre mit naky prostredek razantni domluvy), v aute si nevozite smradlavy bezdomovce, v aute si nevozite pipinky s IQ sumici travy, ktere vsak dokazou probirat na cely vagon metra/tramvaje temata odpovidajici jejich Intenzite Qokani (jiste tomu se clovek vetsinou zasmeje, ale obcas na to nemusi mit naladu). Do auta k vam tezko pristoupi nic nez nador "vlastenec", kteremu se nelibi ze mate dredy/ciro, pripadne jinak nezapadate do jeho fasisticky zvraceneho pojeti sveta.
A pokud uz byste nahodou vezli nekoho, kdo by vam byl neprijemny, vzdycky mate moznost zastavit a rict mu: "Vystup si". Pokud je nekdo takovy neprijemny bossem kcharu, jez vas zrovna veze, tak ho bud pozadate, ze si chcete vystoupit, nebo to s nim dotrpite az do konce a priste uz s nim nepojedete.
|
|
|
no zas na druhou stranu, pokud se do toho "ekolimitu" vejdou auta třeba do stáří 20 let, tak to zas taková tragédie nebude - v normálních zemích byste už u starších aut stejně měl problémy s technickou, protože co si budem povídat, jsou to vesměs příšerný střepy - že u nás dostane technickou i popelnice na kolečkách z tříkolky je jiná věc.
|
|
D-Fensi, Ekologie: Vedni disciplina, zkoumajici vztahy v zive prirode a vztahy mezi zivou a nezivou prirodou. Tecka.
Greenpiss a podobni jsou enviromentaliste, nebo, jak rikal, muj proferor na gymplu, (ekolog), "fanaticti pseudoochranci prirody".
|
|
Článek je fajn, ale nerozumím jednomu: "dalším cílem je zamezit volnému toku informací při osobním styku mezi občany". Jak velká část zmíněného toku závisí na tom, že někdo někam dojede autem?
|
|
|
už dnes to není žádná legrace, bydlím v oblasti, kde jsou parkovací karty. Světe div se, už ke mně nechce jezdit na návštěvu ani rodina :-(. No co, houby zle, můžem si zavolat. Jenže pokud se bude situace vyvíjet i nadále tímto úchvatným způsobem k lepším zítřkům, tak si raději nebudeme ani volat, protože budou poslouchat, aby nás chránili před námi samými. No nic, to je jen černý scénář, asi jsem četla moc sci-fi anebo možná . . Jak je to povídání o té paranoie??
|
|
|
Přesně tak. Pravidelně jsme po vánocích jezdili na návštěvu k rodičům. Letos jsme je přivezli k nám a pak zase vzali zpět. To nehorázné výpalné za možnost zaparkovat fakt platit nebudu.
|
|
Nesleduji realitní trh, ale docela by mě zajímalo, zda starší člověk bydlící v centru či živnostník mající provozovnu tamtéž jsou opravdu takovými nebožáky, kteří potřebují zdarma parazitovat na okolních obyvatelích (a celodenní nepřetržité čadění pod nos není ničím jiným).
Navrhuji obrácený "hluboce lidský sociální aspekt": Což takhle astmatik bydlící v prvním patře na rušné silnici, popř. někdo, kdo si nemůže dovolit klimatizaci a pračku se sušičkou a musí občas otevřít okno? Vystěhovat? Pak se zrovna tak můžou pakovat drobní hokynáři a kulhavé zombie. Řešit? No, vida, nic není černobílé.
Ovšem naprosto souhlasím s tím, že vstup zelených do čehokoli znamená maximální škodu pro povinné a přinejlepším nulové zlepšení pro oprávněné. Na druhou stranu nelze uvažovat "černá je hnus, v tom případě jedině bílou".
|
|
Cena za samolepku v jejich e-shopu je 29,90 - 39,90 Euro (podle toho jestli chcete mit RZ napsanou fixou nebo natistenou). A pokud se nepodari z jakehokoliv duvodu pro vas samolepku vystavit, bude vas to stejne stat 15 Euro ("poplatek za nutne vydaje")
https://umwelt-plakette.de/sprachauswahl_foreignshop.php?step=-1&lang=14
|
|
Kdyz posloucham ty neustale kecy ohledne spotreby aut, CO2, ucpanych mest a podobne, napada me toto - Kdyby mesta premalovala nektera parkovaci mista na mista pro motocykly, kdyby tyto byly oprosteny od parkovycich poplatku, kdyby byla moznost pripevnit je k pevnym sloupkum, kdyby motorky dostaly misto v propagande toho, co je "eko(nomicke)", kdyby se zrusila povinnost helmicek a RZ u mopedu, myslim, ze by to mestum dost pomohlo.
Jakto, ze nasi dedove jezdili na mopedech a dvestepadesatkach, zatimco my neumime do prace dojet ani v lete jinak, nez klimatizovanym autem?
Ja naprosto chapu, ze zijeme jinde, nez v calofornii (kde jsou mnou navrhovana vylepseni bezna), ale spousta lidi, co si poridi auto na dojezd do prace by se mozna zamyslela, zda radeji nekoupit motorku a v zime pouzit spise MHD (ackoli je to pomalejsi), popripade pouzivat auto jen v zime.
Je dost tech, pro ktere by byla motorka uzitecnou.
|
|
|
A co kdyz si do kancelare v praci chces privezt dejme tomu kvetinac s filodendronem / konopim / libovolnou jinou kvetinou vetsich rozmeru, abys mel tu kancelar vice eko zelenou?
To uz si asi budes muset vzit auto ac treba Cinani, narody JV Asie, nebo treba Jizni Ameriky to zvladnou i na motorce. Jsou lidi, kteri vozi vicemenne denne mezi praci a domovem takovej objem veci, ze uz by to bylo na motorce neunosne. Nekteri to delaji protoze musi, nekteri to delaji zbytecne. Priklad: Po ceste z prace si chces i nakoupit, coz je chvalyhodne protoze nejedes dom a pak zpet do sjuuprmarkytu a vis ze toho budes kupovat tolik, ze se to vejde do rozumneho vetsiho batohu, pokud to tam jednoduse nenahazis, ale srovnas to tam tak aby to melo hlavu a patu a skutecne se to tam veslo. Myslis, ze tohle by delaly vohnouti, kdyz je pro ne jednodussi proste ty laciny igelitky s napisem TenatenSjuprMarkyt, plne zbozi teze znacky prehazet jednoduse z kosiku do kufru auta.
Navic dokavad budou po silnicich jezdit nekteri Zmrdi jako prasata ve wagenech ftedeicku a na hlinach a hiphopaganxtaniggas s cerstvym ridicakem ale vytuzenym kcharem, tak bych se na motorce necitil bezpecne. Preci jen i Shade 105S ma lepsi deformacni zony nez motorka. Leda snad kdybych mel krosku a v usecich, kde by slo hoopnout do pole nebo na louku vedle silnice, pri zporovani exemplare potencionalniho silnicniho vraha. Jenze ne vzdy by to slo, preci jen se zjevuji pri svych prasackych rychlostech casto necekane a navic bych hoopanim do pole pridelaval starosti zemedelcum.
Tady pomuze snad jedine teleport. Proc se nikdo nestih zeptat Scottyho en.wikipedia.org/wiki/Scotty jakze to vlastne funguje?
Jinak jsem tu vyjmenoval argumenty spis proti jako je lenost a obava o zdravi ve spojeni s absenci soudnosti nekterych individui, ale jsem pro to, aby se jezdilo vice ekonomicky, tj. potrebuju-li jet sam vezmu si mopeda, jedu-li ve dvou vezmu si motorku, a je-li nas vic pojedeme autem.
Co myslite, ze je pro zivotni prostredi horsi? Kdyz se sejde pet delniku-slevacu-stachanovcu ze stejne vesnice, sednou do Shade 100/105/120 jednoho z nich a dojedou do worku a odpoledne zas zpet, nebo kdyz manyzer sedici sam ve wagnu splnujicim nake vyssi OJRO, dojede do "worku", v poledne sedne do wagnu a dojede do 500m vzdalene restaurace na pracovni obed s jinymi manyzery a odpoledne si pak dojede zahrat squash do haly vzdalene kilometr, pak se jeste vrati do prace a nakonec sam samotinky jede dom?
|
|
|
Ja chapu, ze pro mnoho lidi je auto zdaleka nejlepsim prostredkem, jak se do prace dostat, nejde mi o restriktivni opatreni vuci automobilistum, ale o motivacni program pro motorky a mopedy (skutry). Lidi blbnou s cyklistikou a pritom skutr se striskou je maly, svizny, nezabira tolik mista pri parkovani (hlavni nevahodou je snadna ukradnotelnost, tedy pro to ten pozadavek na sloupky s ockem na pripevneni) a da se na nem jet i v desti, aniz by se potom clovek musel koupat, nebo susit a prevlekat.
V podstate mi jde o to, aby se vytvorily podminky, pri kterych by bylo jezdit na moto vyhodnejsi, nez je to dnes. Treba temi parkovacimi misty a do 50ccm a 45km/h moznosti jet bez RZ a helmy.
|
|
|
Pro cast lidi je auto nejlepsim a da se rict nutnym prostredkem, pro nektere je vsak jen prostredkem masturbace ega. Pokud by tedy bylo in jezdit motorkou a ne autem, koupili by si egomasturbanti jiste pro normalni ucely prehnane silnou motorku, coz by jeste nebylo tak spatne (ac treba litr jistojiste zere vic nez skutrik + to dalsi co z toho vyplyva), ale na teto motorce by nadale jezdili zcela bezohledne, jako to ted cini s autem. Pojedu na mopedu, srazi me zmrd v Prasatu, ja umru, on bude mit bouchlej predek, nebo pojedu na mopedu (urcite ne v kombineze a pokud by nebyly nutne helmy mohl by nekdo ject i bez helmy) budu mit kolizi mnou nezavinenou se zmrdem na necem co ma ctyrciferny obsah v ccm a zrovna trojcifernou rychlost, ja budu minimalne fest pomlacenej, nedejboze taky umru (ac nevim nikdy sem nezazil kolizi moped vs. 1000 ccm, ma nekdo nake zkusenosti?), on bude taky pomlacenej. Zda se to byt lepsi, ze v druhem pripade bude zmrd vytrestan i na svem zdravi, nebo trebas taky umre, ale vzdycky to odnesu ja. Clovek se v aute citi bezpecneji, to je to o co mi jde.
Nebranim se tomu aby se udelala kampan "Kdyz jede clovek sam, muze jet na motorce" (a na bilboardu by byl Lorenzo Lamas :o))), naopak ulice by byly i o neco hezci (vezmeme si treba takova zrenovovana a nalestena Jawa 250 vs. hranata fobie at to mame oboji made in u nas, i kdyz u fobie to az zas tak neplati), vubec se nebranim zruseni RZ u mopedu, nebranim se zvyhodneni pojisteni pro motorky, ani te moznosti na mopedu (a klidne i na motorce) bez helmy, ac treba ja bych si ji nejspis bral i na ten moped. Nebranim se tomu aby na parkovistich bylo neco do ceho se da motorka zamknout.
Dokonce se nebranim ani zde tak zatracovane cyklistice, jen proste nesmi byt prosazovana toleranci porusovani pravidel (budu si muset koupit svetla na kolobezku :o)). Kdyz uz kolista neco provede, nesmi se oko prihlizejiciho straznika/copa primhourit, ale naopak ruka zakona ho ma potrestat. Je zas pravda, ze pokud se s nekym srazim na kole, je mene pravdepodobne ze ho zranim/zabiju, nez kdyz se s nekym srazim v aute. Presto za poruseni dopravnich predpisu nakou pokutu dostat musim, ta zas podle me nemusi byt v takove vysi jako je u motoristu, ale presto musi byt citelna abych to uz priste nedelal, nebo se aspon snazil to priste neudelat. Co je podraz na cyklisty (a i na motorkare) je to "dojde-li pri dopravni nehode, touatou osobou zavinene, ke zraneni, zaplati taata osoba tu hnusnou castku zacinajici na myslim 25000, aj kdyby zranila jen sebe". Dostanu smyk v aute, pomackam si plechy, (ne)necham si je vyklepat. Dostanu smyk na motorce/na kole, polozim to, neco si udelam, lezim ve spitale/jdu na vysetreni, platim debilni poplatky a pak jeste 25000.
To, co si clovek provadi se sebou na silnici je celkem jeho vec, dokud to neomezi nebo neohrozi ostatni at uz jede v aute, na motorce, na kole, jde pesky. A kdyz uz teda omezi nebo ohrozi, mela by se brat mira toho ohrozeni, cyklista jez upadnul na zem po smyku je pro zdravi ridice automobilu mensi ohrozeni nez neosvetlenej nakladak v noci (zde by se dalo polemizovat o psychickem zdravi).
Az se budou vsichni snazit jezdit/chodit ohleduplne, nebudu se bat na motorce bez helmy.
|
|
|
Rekneme, ze by prasacka jizdy v prasatu a na motorce vyzadovala stejnou zrucnost (coz ne vzdy plati), porad nam tu zustava zvysena pravdepodobnost zraneni na motorce, nez v aute. Ne nadarmo se rika "pro bezpecnost silnicniho provozu by bylo lepsi, kdyby misto airbagu mela auta bajonet proti hrudniku ridice". Je to nadnesene ale vyjadruje to zakladni princip.
Ano, jsem pro kontrolu dodrzovani zakonu vsemi, ne jen temi, co nejsou "in" (tedy pro ridice aut a motorek, nikoli vsak pro ridice MHD a cyklisty).
Sam bych na sve docela pomale motorce na spouste tras helmu nosil, i kdyby nebyla povinna.
Jo, ta pokuta za vlastni odrene koleno uz neplati.
|
|
|
dobre... tak tedy co byl podraz na cyklisty... este ze uz to neni, ale je z toho celkem videt co byla ta banda mozkovych gigantu (jak rikaval nas ucitel na pravo) schopna vyplodit
|
|
|
Nedá mi to a musim si rejpnout. S Jawou 250 by to ta ekologie zrovna nevyhrála. Toho oleje, co se spálilo (a i nespálilo) v benzínu. Doporučený poměr je tušim 1:33, já tam cpal zhruba 1:25, protože jsem ji rád prohnal a nechtěl jsem řešit zadřenej motor. Jinak pamatuji, když jsem na ní jezdíval do školy, tak při studených ránech to vypadalo, že mám ve výfuku modrou dýmovnici a za mnou je hustá mlha. Navíc jízda po městě s motorkou bez blinkrů je taky vcelku adrenalinový zážitek. Osobně si myslím, že jízda na motorce je fajn někde po prázdných okreskách, ale do hustého provozu nebo dokonce do města by mě na ni už nikdo nedostal.
|
|
|
ach jo ...
za dob našich dědů byla jiná životní úroveň a nebylo tolik aut, tedy nebylo nutno vymýšlet složitá dopravní řešení a legislativu :o).
co se týká kalifornie, tam se vyskytuje takový hezký úkaz, říká se mu "californication" - poslechni si tu písničku od redhot chillli peppers, oboohatí tvůj poměr k usa :o).
|
|
|
Nebo treba specialni pruhy pro plne obsazena auta, auta s nizkou spotrebou a motorky.
|
|
|
Uvědomte si, že každá takováto specialita má také druhou stranu mince. Budete potřebovat aparát, co to bude organizovat, dozorovat a postihovat. Motorku rozeznáte, ale auto s nízkou spotřebou nikoliv. Budete je označovat? Necháte si kontrolovat vnitřek auta, zda je plně obsazen?
|
|
|
Svete div se, ale ono to tam fungovalo.
|
|
|
Kde chcete vzit ty speciální pruhy, když nejčastěji máte jen jeden, občas dva a zcela vyjímečně tři?
|
|
|
Ja nerikam, ze by se to tu melo zavadet, jen jsem daval priklad modelu, kde to funguje, kdyz byly nastinene nektere problemy, ktere by se k tomu vazaly.
|
|
Rád bych se tě, D-FENSi, zeptal, jak jsi přišel na konspirační teorii o snaze zamezit "styku mezi občany" a čím ji odůvodňuješ.
1) Např. jak je pohyb osob ve veřejné dopravě kontrolován ("usilují o náhradu nekontrolovaného pohybu osob v systému individuální dopravy pohybem osob kontrolovaným v rámci dopravy veřejné nebo městské"). Mě tedy ještě nikdo v MHD nekontroloval a na rozdíl od auta nenosím SPZ.
2) Dále by mě zajímalo to s tím tokem informací mezi občany jaký vliv na to má nepoužívání auta. Není to spíš tak, že v autě sedí člověk pěkně izolovaný, zatímco např. ve vagónu metra může s ostatními kolektivně remcat a vytvářet hloučky? Vždyť v MHD se lidé víc potkávají, nebo ne? Jaký "tok informací" jsi měl na mysli? Jako že chceš někomu, koho znáš, něco sdělit, a jenom proto, že k němu nemůžeš dojet autem, mu to neřekneš (tedy mu nezavoláš, nenapíšeš mail, nepokecáte na ICQ), tedy vaše informační výměna utrpí citelnou ztrátu? A tím dojde k "prohloubení závislosti na dodavatelích informací, zboží a služeb"? Takovou s prominutím píčovinu by nenapsal ani ekolog. (No, i když ... ;o)
3) Jak je to s tou "nekontrolovatelnou výměnou zboží a služeb mezi obyvatelstvem"? On ji někdo kontroluje, popř. chce kontrolovat? Jaký vliv na to má omezení vjezdu aut do centra, když hypermarkety se nacházejí zpravidla mimo centrum a i přímo v centru lidé nakupují tak, že jsou obchody narvané. (A to i na Václaváku, kde není možné zaparkovat už teď.) Silně pochybuji, že by majitelé takových obchodů v centru zkrachovali, kdyby se museli vzdát svého trabanta, kterým po léta zaváželi své obchody moukou a droždím.
4) "Jedná se tedy o určitou formu ekologické totality, která odstraněním prostředku (nejč. osobního auta) omezí nežádoucí kontakt mezi občany, učiní je více izolovanými a tím také lépe ovladatelnými." --- Jo, jsem strašně izolovaný. Hrůza. S rodinou nemluvím, kámoše jsem po léta neviděl, deset let jsem nepíchal, a to všechno proto a jenom proto, že nemám v centru kde zaparkovat nebo že za vjezd do centra musím platit. Takhle má znít odůvodnění izolovaného člověka?
5) To jsem se dnes pobavil, tohle se ti vážně nepovedlo. Kdysi jsem v jednom komentáři napsal něco o vytloukání klínu klínem, nahrazování magora magorem, fanatika fanatikem. Když se podívám na tu logicky zcela nemyslnou kontrukci, z níž čiší úporná snaha spojit nespojitelné a postrašit nějakým sociálním doomem, jako bych slyšel globálně oteplenou církev. Škoda.
|
|
|
Ad 1)
Ty asi nevis jak by se jinak dala vyuzit takova mestska karta ci jak se to jmenuje, kterym si proste tipnes kdyz nastoupis, tipnes kdyz vystoupis a ono ti to odecte prislusny pocet kreditu.
|
|
|
Kdo ma mobil, tomu takove karty netreba.
|
|
|
(Cimz minim: Kazdy je stejne mnohem pohodlneji dohledatelny dle sveho mobilu.)
|
|
|
Jednou nechas mobil doma a jak te HAL 3000 najde? Cim vic takovych udelatek tim lepe to pujde vyuzit/zneuzit... ale to uz mozna prehanim... Philip K. Dick by mel radost
|
|
|
Jojo, zjisti, ze jsem vystoupil na Vypichu a mam strasnej pruser. A kdyz pojedu nacerno nebo na beznej listek, vyrazi komando po my stope uz nekde v okoli Hradcansky a ja se zatim budu na Vypichu tise smat.
Jinymi slovy: Muzeme se bavit o smylsuplnosti regulace IAD v centru Prahy, ale tahat do toho konspiracni teorie o sledovani nebo braneni kontaktu a informacni vymeny mi prijde ponekud scestne. Kdyby to nekdo chtel udelat, udela to - a mnohem efektivneji nez nejakou blbou mytnou znamkou na prednim skle.
|
|
|
Ja si docela umim predstavit situaci, kdy po me ten, co je zrovna u moci bude chtit nejakou sluzbicku (jako by to tu nedavnych 50 let nebylo, ze?) a timhle si muze zjistit co delam, kam jezdim, s kym se bavim, jestli nahodou na me nemuze nasbirat neco, co by se nelibilo manzelce/sefovi/komukoli a pak se mnou zacit vyjednavat o vyhodach spoluprace.
Mozna je to silene, ale stejne silene bylo pred dvaceti lety, kdybych rekl "do letadla se nesmi brat ani cvakac nehtu, ani lahev mineralky".
|
|
|
To muze udelat i dneska a nemusi kvuli tomu zavadet mytne pro vjezd IAD do centra:-) Nene, tuhle motivaci pro regulaci dopravniho provozu neberu.
|
|
|
Nejen tohle, ale cokoli, co umi sledovat a UKLADAT a VYHODNOCOVAT data (s cimz je nejvetsi problem) usnadnuje toto pouziti.
|
|
|
Porad nevidim, co s tim ma spolecneho mestske mytne. Sorry.
|
|
|
Jak prohlásil jeden naštěstí už bývalý ministr vnitra - kdo má svědomí čisté, tomu odposlechy přece nemusí vadit...
To s tou lahví minerálky - kabiny letadel se přetlakují až od nějaké výšky, takže taková uzavřená lahev sodovky může taky prdnout a vytéct... Není to spíš kvůli tomu? Cvakače nehtů, kapesní nožíky atp. jsou samozřejmě kokotina vzhledem k faktu, že na samotné palubě se nacházejí daleko nebezpečnější věci (sekyrka na nouzové rozbití okénka?)
|
|
|
Ja omylem provezl americkou licence plate, coz neni nejaky papirovohlinikovy vylisek jakjo u nas, ta americka skoro nejde ohnout a ma ostry hrany. S tema nozickama je to pitomost. Ale citite se pohodlne a v bezpeci? treba jednou budou pro vsechny povinne vlozky s kridelky...
Je to lahev jakekoli tekutiny nad 100ml, tuhle povinnost snad nemaji jen arabian airlines (mozna, ze uz se od toho upousti vseobecne). To aby si nekdo nanamichal benzin s peroxidem a neodpalil to v letadle.
Sodovka jen tak nebouchne, v letadle je zase pomerne chladno (nad 20 stupnu jsem tam jeste nezazil) a to se nema sanci tak natlakovat. Kdyz jedete do hor, taky si vezete piti, ne? A boucha?
|
|
|
Já minule omylem provezl do USA v příručním zavazadle švýcarský kapesní nožík (z Prahy). Kromě toho Jack má pravdu s tím, že když člověk ví kde, najdou se na palubě zajímavější nástroje. A když navíc člověk něco tuší o konstrukci letadla...
Těch 100ml se vztahuje i na gely a pasty, takže asi to je opravdu kvůli namíchání bomby. Celkově je to pochopitelně pitomost, stačí, aby teroristů bylo víc a dali to dohromady. Nicméně uznávám, že "sestroj bombu z toho, co koupíš v duty free" je zajímavá technická výzva ;-)
BTW: minule byla celkem legrace v Praze, když jsem měl v batůžku velké balení zubní pasty. Maník na bezpečnostní kontrole z ní byl poněkud vedle, protože na tom nebyl uveden objem, ale pouze hmotnost v uncích. Nakonec mi ji nezabavil.
|
|
|
Zbytecna prace. A kdybych si s sebou nesmel brat tekutiny ani bombicky s plynem (tata vozi vetsinou tak okolo 10 zapalovacu a hraje s personalem letiste hru "kolik jich najdes dneska? Tusim, ze letiste v Curychu ma rekord - nasli tam 7 z 11), tak bych si vzal neco malo karbidu vapenateho (34kc/kg ve speleopotrebach) a v letadle si obednal vodu, popripade na to nachcal. Acetylen, bum. Dovedu si to predstavit treba na zachodku, tam by se udelala dobra koncentrace.
|
|
|
"sestroj bombu z toho, co koupíš v duty free" - jednu dobu běžel v TV taky jeden seriál, který jsem nesledoval, a ten byl o chlápkovi, který by to v pohodě dokázal :-))) Bohužel už mi nějak vypadlo jméno...
|
|
|
No já bych taky měl pár nápadů, jak to zařídit... Ono to opravdu nebude zase tak těžké, zejména když člověk ví co a kde se dá v letadle najít :-)
|
|
|
Ten serial bude MacGyver.
Mimochodem, tvurci toho serialu pry kazdou technickou vychytavku konzultovali s odborniky, aby byla realisticka. Sami ale uznavaji, ze vychytavky sice realisticke jsou, ovsem pro jejich realizaci by hrdina musel mit opravdu EXTREMNI davku stesti, aby nasel potrebny matros okolo sebe...
|
|
|
staci v duty free kupit cokolvek v sklenenej flaske a mas velmi skaredu bodnoreznu zbran. rozhodne skaredsiu nez cokolvek co zabavili pri ramoch.
zacul som sice cosi o tom, ze sklo uz sa predavat na letiskach nebude. ale ked som letel posledne tak ma sice sacovali kuoli manikurove noznicky&co ale sedmicka absintu sa do lietadla preniest dala.
|
|
|
tahleta "bezpečností opatření", to je skutečně ukázková vějička na vohnouty.
v londýně gatwicku mi teď naposledy třikrát projížděli kufr rentgenem a pak se sáhodlouze dohadovali, jestli můžou pustit ty malinkatý nůžtičky na nehty, co jsem tam měl. přítelkyně zapomněla z předchozího dne, kdy jsme doma něco montovali v kabelce dva velký křížový šroubováky. myslíte, že si toho všimli? ani hovno...
|
|
|
No vidíte, a mně na letišti v East Midlandu sebrali šroubováček na přidělání foťáku na stativ, přičemž stativ klasické konstrukce s kovovými bodci na nohách nikomu nevadil...
|
|
|
Jo, mile pivko, ja jsem o manikyrni nuzticky zdeli 6 cm rovnou prisla na letisti v Pise, a to byly docela historicke, po mamince. Bohuzel, taska byla jiz odbavena, takze jsem je tam nemohla prehodit. Mrskli je do kose s podobne smrticimi zbranemi a bylo vymalovano. Pritom z Prahy do Pisy mi prosly...
|
|
|
Byl to byvaly policejni prezident.
|
|
|
Ani nevím, že existuje. Mám obyčejnou "papírovou" legitku, kterou nikde netípu a kterou za poslední dva roky viděl jeden revizor, a tomu ještě stačilo, že jsem ji začal vytahovat, ani se na ni pořádně nepodíval.
|
|
|
Mno, nechci tady dělat DF nějakého advokáta nebo bidelníka, ale něco na jeho úvaze je. Pojďme si namalovat následující obrázky:
Donutíme lidi jezdit MHD. Řadě z nic se pak nevyplatí si vydržovat auto. Takovýhle model se dá snadno dosáhnout různými prostředky buzerace, primárního a sekundárního zdanění atd. - řadu z toho vidíme i dnes. Výsledek - získáváme možnost regulovat, v jakou dobu a v jakém objemu se lidé vůbec dokáží mezi místem A a B přesunout. Čím méně individuálních dopravních prostředků, tím přesnější kontrola.
Remcání v metru bylo krásné a populární za bolševika. Jenže je to jenom mlácení prázdné slámy. Půjde-li o vážnou komunikaci občana a státu (shromáždění, demonstrace, protesty, happeningy), je pro estabilishment děsně pohodlné, že tam účastníci musí hromadnou dopravou - velkokapacitní kontejnery na sardinky poskytují vysokou účinnost kontroly, odchytu a blokování pohybu nepohodlných jedinců. Naproti tomu záplava individuálních dopravních prostředků je podstatně hůře zvládnutelná.
Nekontrolovatelnou výměnu služeb a zboží mezi občany lze názorně demonstrovat na současných i budoucích modrých zónách v Praze. Řemeslník z jiné zóny u Tebe před domem prostě legálně nezaparkuje, nebo bude muset projít martyriem jednorázového povolení, nebo zasolit za povolení permanentní. Představíme-li si, např., celou Prahu rozkouskovanou do zón podle městských částí, koupí si takový provozovatel např. zámečnické nebo instalatérské pohotovosti více, jak 10 ročních povolení? No vidíš. Takže z MČ vznikne pěkná enkláva, zajišťující si služby sama sobě, pěkně pod jedním finančním úřadem, krásně kontrolovatelná, Big Brother pláče dojetím ...
Tolik asi moje, samozřejmě naprosto hloupé a oteplené myšlenky, jimiž vytloukám klín magorem. Blahoslavení chudí v duchu ...
|
|
|
1) Jeste jsem teda nevidel demosklu, na kterou by se masove jelo autem. Ridic je v tomhle mnohem bezbrannejsi - kontroly, zdrzovacky, buzerace s parkovanim, s technickou, s bodama.
2) Remeslnik si koupi parkovaci listek, jenz preuctuje zakaznikovi. Smula toho, kdo tam bydli. Domnivat se, ze si samosprava a financni reditelstvi buduji nejaka propojeni, je myslim dosti mimo.
|
|
|
To je opravdu za vlasy přitažené. Donutíme jezdit lidi MHD, abychom se připravili o příjem z DPH z pořizovací ceny vozu a tučných daní za pohonné hmoty, které tvoří cca 1/2 jejich ceny. MHD tak sešněrujeme za účelem kontroly, že se lidem zase vyplatí pořídit si auta. "Čím méně individuálních dopravních prostředků, tím přesnější kontrola" - Chybí jakýkoli logický důkaz, nebo i jen logická úvaha. Kontrola čeho?
Ano, proto třeba rowdies prakticky nemohou jet na zápas, cesta vlakem jim brání v tom se během cesty ožrat, zdemolovat vnitří zařízení a cestovat hromadně, dodávat si navzájem kuráž. Pochod tzv. neonacistů centrem Prahy by získal netušené obzory, kdyby každý z nich přijel na Staromák autem. "je pro estabilishment děsně pohodlné, že tam (na demonstraci, protest) účastníci musí hromadnou dopravou" --- A to jako v čem? Vždyť auta mohou odklonit, mohou jim zabránit v průjezdu pod smyšlenou záminkou, ale nejspíš by se auta zablokovala sama. Když všichni účastníci přijedou a odjedou metrem, policajti nezmohou nic. Vážně si myslíš, že pro dejme tomu 5000 lidí je pohodlnější přijet na demošku do centra autem a že to nebude na újmu organizace takové akce? Nestačím se divit.
Parkování tam, kde je parkovacích míst nedostatek, má vyšší cenu. Ta se promítne do ceny služeb toho řemeslníka. Vzhledem k tomu, že o propustkách bude rozhodovat úředník, tuším v tom korupci za účelem si víc nahrabat. Big Brothera opravdu ne.
Nejsem absolutním a nekritickým zastáncem všech "zelených opatření" v souvislosti s centrem Prahy. Také jsem se neozval na jejich obranu. Ozval jsem se proti konspiračním teoriím, které přesahují fantazii i velmi vyšinutého jedince. Kontrola, Big Brother, panebože ;o)
|
|
|
Z daní bych obavu neměl. Již dnes se vymýšlejí daně, které v budoucnu jistě hravě nahradí daň z PH. Mám na mysli elektřinu, plyn, vodu atd. Přidáme rozlišení ekologických a neekologických spotřebičů, na ty také nasadíme daně. A daně budeme postupně zvyšovat.
Pokud donutím většinu obyvatel města používat městem kontrolovanou dopravu (a to je třeba i taxi), bude město určovat jak, kdy a kam se může obyvatelstvo přepravovat.
|
|
|
Mne porad chybi duvod,proc by to mesto delalo.
|
|
|
Ale no tak. Proč se všude cpou kamery, proč se musíte na všech úřadech identifikovat jak magor (RČ, datum narození, místo bydliště, číslo OP)? Proč někdo vymýšlí černé skříňky s GPS do aut, identifikační čipy, kontroly až do bytu?
Systém se snaží občana řídit a následně hlídat. Hlavně však systém potřebuje přerozdělovat a určovat, co je pro občana dobré. A v případě dopravy vznikne přeci krásný monopol. Chceš se někam dostat, autem nesmíš, zaplať si MHD. A nebo ti auto povolíme, ale zaplať
|
|
|
System mozna, u samospravy mi ten duvod porad schazi - proc by Praha probuh mela chtit sledovat, kam se kdo presouva? Jinac ja na beznych uradech nic nevyplnuju; proste projdu vratnici a zaklepam na prislusne dvere (pokud se nebavime o policii apod., ale tam uz to tak nejak patri k veci).
|
|
|
třeba proto, že tyto údaje jsou hodně drahé, špatně sehnatelné a pro obchodníky mají cenu zlata. Proto se vymyslí nějaký ekodůvod, data se začnou shromažďovat, následně dojde k úniku dat a úředníček dostane od neznámé osoby příspěvek na koupi nového rodinného sídla....
Možná jste o tom nikdy neslyšel, ale hypersupermarkety jsou vybavovány kamerovým systémem, který nejen sleduje občany, zda náhodou nekradou, ale IP kamery také sledují:
- kolik lidí do obchodu přijde (systém umí rozlišit přicházející a odcházející osoby)
- kudy se pohybují
- jak dlouho se zdrží u konkrétního regálu
- popř v synchronizaci s platebním systémem dokáží přiřadit jméno ke konkrétnímu člověku při jeho platbě kartou a při další návštěvě přesně trasovat jeho pohyb a posléze vyhodnotit jeho nákupní zvyky
Některé řetězce vyhodnocují možnost sledovat RFID čipy. Tento čip o velikosti cca špendlíkové hlavičky a vybavený unikátním číslem má usnadnit sledovatelnost zboží při průchodu řetězcem od výrobce po spotřebitele a na konci řetězce snížit náklady na jeho prodej třeba tím, že při průchodu pokladnou není třeba vyndávat zboží na pás, ale zboží v košíku je odečteno čtečkou RFID chipů, po zaplacení kartou je možno zjistit co který zákazník kupoval a tyto údaje uložit do systému. Vzhledem k tomu, že RFID čip je možno zničit pouze zařízením k tomu určeným a nikoliv třeba praním nebo žehlením (může být třeba zašit do oděvu a vzhledem k velikosti je nezjistitelný) je možno následně při návštěvě obchodu vyhodnotit kdo vstoupil, kudy šel, co přesně koupil, jak dlouho se zdržel, kde jak dlouho stál ... Zkušební provoz tohoto systému už byl spuštěn, ale vzhledem k určitým problémům byl zastaven nějakým úřadem pro ochranu osobních údajů.
A tak se ptám, když toto mohou dělat obchodníci, proč by to nemohli dělat magistráty, policie, tajné služby? A veřejná doprava je na to nejvhodnější. V autě se člověk špatně sleduje
Zní to jako z BigBrothera, ale výše uvedené kamerové systémy jsou v velkých obchodech více méně běžné, kdy začnou být běžné i v městech a obcích?
|
|
|
V aute se clovek sleduje nejlip.
Porad nevim, proc by to mel delat magistrat.
Ty supermarkety bych tolik neprozival; vyhodnoceni nakupnich tras a zvyku je uplne legitimni a pochopitelne. Spojeni jmena a konkretni osoby - ano, je to asi technicky mozne, nicmene nemyslim, ze uzivane. Holt dan za placeni kartou; jak s tim nalozit jinak?
Pokud si myslite, ze komercni pololegalni databaze se jeste dnes buduji nejakym prepisovanim z navstevnich knih na uradech, nemate pravdu. Databaze navstevniku nejakeho uradu cenu zlata rozhodne nema, pro obchodniky uz vubec ne.
Ze nekteri urednici a zastupitele touzi po dobytcich turniketech na sve vratnici, je bohuzel nepekny fakt. Nejak bych to ale nenazyval ekoduvodem, to uz je dost nemistna pitomost - v Praze je treba prosadil Jan Vidim (ODS), no a po dalsich volbach se zase demontovaly.
|
|
|
"...V aute se clovek sleduje nejlip...." To samozřejmě není pravda, v autě nejste pořád pod dohledem kamer. Co když náhodou někoho vezmete do auta mimo dohled nebo to vezmete zkratkou přes les? ;-) V MHD se to nestane, tam stačí jedna kamera na jedné zastávce a druhá kamera na druhé zastávce.
To co jsem psal výše je opravdu dotažené do extrému, ale nikoliv technicky nemožné a předpokládám, že během pár let i prakticky možné. Myslím že jako první důvod pro zavedení těchto systémů bude boj s terorismem, poté se zjistí, jakouže to mají cenu tyto data pro obchodníky, mafii... No ano, lépe se vybírá výpalné, když se ví kolik lidí k vám chodí, nebo je možno různě využít informaci kam že to ten milionář/konkurent/politik chodí nakupovat, souložit, jednat, hrát karty. Také třeba manželky/manželé budou ochotni zaplatit za informaci co že dělá ten druhý. Způsobů jak dobře zpeněžit tyto informace je přehršel, a navíc když se stát polechtá na bříšku informací, že to je pro jeho bezpečnost ...
|
|
|
Takze:
1) zavedenim mytneho se vetsina lidi presune do MHD (haha)
2) nasleduje namontovani kamer na veskere zastavky MHD (kde je nikdo neznici ani neukradne)
3) nasleduje kontrola pohybu vsech obyvatel Prahy, nejlepe automatizovana
Facit: zavedeni mytneho jest jen maskovacim manevrem pro sledovani obyvatel Prahy, neb kontrola kamerou na kazde zastavce je nejefektivnejsim zpusobem, jak ji docilit. Lide v autech nam sledovani kazi.
Mne to porad pripada pritazeny za vlasy, pardon, a mytne jako kill-ap pro zavedeni plosneho sledovani mi prijde ponekud pres ruku.
Kapucam zdar!
|
|
|
zavedením ekologických známek se dost velká část lidí přesune do MHD, nebo jak se chcete ve městě, ve kterém jste jednou za život dostat třeba do centra, když tam je vjezd na "zelenou" známku?
Podívejte se jak jsou kamery instalovány a kolik kamer z městských systémů bylo odcizeno?
Zavedení systému mýtného není maskovacím manévrem pro sledování osob, ale je důvodem pro rozšíření sítě kamer. A když už jsou kamery instalovány je snadné změnou SW zajistit kromě kontroly vjezdu také kontrolu procházejících osob, což už se děje u systémů provozovaných MP, tudíž je snadné tyto systémy spojit v jeden systém. A z důvodů bezpečnosti se začne záznam uchovávat po dobu xxx dní/měsíců/roků stejně jako se to děje u hovorů a datových přenosů (tam zatím jenom časy a IP adresy) a když už bude uchovaný, tak proč by si nějaký úředníček nepřivydělal ...
|
|
|
Jednorazovy vjezd bude zajiste umoznen. No a ty kamery budou casem tak jako tak. Cili porad nevim, proc to spojovat. myslenka na instalaci on-line kamer s potrebnym rozlisenim a snimaci frekvenci na vsech zastavkach MHD v horizontu rekneme 3 let mi porad prijde pomerne kuriozni.
|
|
|
V aute se clovek sleduje nejlip. Co treba celoplosne mytne vybirane pres GPS a osobni cipovou kartu? Porad levnejsi nez budovat kompletni kamerovou sit na vsech zastavkach MHD.
Ostatne ani v metru nemaji kamery centralni zaznam.
|
|
|
a proč mít jiné sledování v autě, jiné doma a jiné v práci ? každej vohnout bude mít na zátylku impllantát s usb portem a bts, což zaručí nejen sběr dat a jejich odeslání do centrální DB, alee zárove´ˇn budou možné činit korekce v jeho chování - např. firma tesco si zaplatí pocit štěstí z nakupování a vohnout inkasuje impuls, který mu dá pocítit štěstí za každou tisícovku utracenou v tescu, no ni ? nebudou žádny reklamy, jen samí spokojení šťastní vohnouti :o))
jsme možná jednou z posledních generací, která se tomu může ještě smát ...
|
|
|
Poplatek za datove prenosy jde samozrejme k tizi obcana. jednak se usetri a jednak si spousta lidi rozmysli vyjet nekam, kde je drahy roaming a kontrola tezsi:-)
|
|
|
proč by jezdil, zapojí USB a je na Kanárech nebo v bordelu, no ni? A nemusí zvedat prdel, může si u toho otevřít lahvoňě a hodit si nohy na stůl. Pokud zvolí výlet s reklamou, bude ho mít levnější. Pak to zaplatí úvěrem od Kellnera o který si přes USB přípojku zažádá. Úvěrová společnost zkontroluje mozkové funkce, oddanost systému, finanční kredit, zapíše data do chipu v mozku a 1500 databází různých firem a institucí, zablokuje odpojení od USB a je to, bez průtahů a skoro zadarmo.
Ale data samozřejmě budou zpoplatněna, aby v tom nebyl chaos a stát ušetřil
|
|
|
samozřejmě - na tyto datové přenosy dodá speciální HW monopolní dodavatel Cisco a bude na něj regulačním úřadem stanoven speciální regulovaný cenovýý tarif. dále vznikne úřad na vymáhání pohledáávek, ale díky činnosti CML bude vše fungovat centrálně. přesto je již nyní vyvjen program agent smith, který bude mít za úkol odhalování zločinů proti CML a unlimited access k řízení konzumních klonů.
|
|
|
A když budeš voe zlobit, tak dostaneš za ucho takovej impuls, ze si budeš myslet, že jsi kyselý jablko, voe :D Systém Happy Environmental Natural Red Yuser to zařídí. Haleeeeeeelujah.
|
|
|
Zřejmě jste myslel předchozí verzi. Po interpelacích zelených a socialistických poslanců byl systém přejmenován na EU Eco, Multi & Social Friendly Green Power System a bude napájen solárními články na hlavě usera. V noci budou useři třídy I přepnuti do režimu Stand-By, třídy II budou smět k pohonu využít bioplyn vlastní výroby a třídy VIP přejdou na akumulátory
My se tomu smějeme, ale aby nás za pár let, při instalaci USB do šišky, smích nepřešel
|
|
|
mám pro tebe dobrou a špatnou zprávu ..
ta dobrá je, že vzdorné případy jako ty budou mít tu čest získat pozici profesora morálky na FF UK, kde budou ve stavu trvalého štěstí vyučovat další generace výhodm CML
ta špatná zpráva je, že zatímco ty budeš veden potřebnými impulsy ke štěstí, já dostanu milion dolarů, jen co odjedu z města a políbím prdel henrymu :o)))
zdraví tě henry, tvůj spasitel a vykupitel :o)
|
|
|
Na, milion dolarů bude tou dobou jen hromada papírů s vobrázkama bez jakákoliv hodnoty, protože všechno bude elektronický, voe :) Takto s tebou Henry vyjebe a budeš rejt držkou v zemi, zatím co já prožiju dlouhý a setrvale šťastný život. Ať žije Pig Brother!
|
|
|
taky mám ten dojem, že něco podobnýho může přijít. akorát nevím, jestli nás dřív čeká čipová totalita, nebo zelený socialismus :o)
|
|
|
no, prozření proběhne nejspíš tak jako ve filmu matriix, kdy z ničeho nic zmizí svět, na jaký jsi zvyklý, odskáčou z tebe kabely, sjedeš nějakým slizem do stoky a podivíš se, v jakých sračkkách jsi to vlastně doteď žil.
|
|
|
Data z úřadů unikají stále. Dokonce i z takových, kde bych čekal alespoň trochu lepší ochranu dat. Zakládali jsme o.s. a do týdne poté, co jsme od ministerstva dostali vyrozumění od registraci, dorazila do sídla sdružení první nabídka software pro účetnictví neziskovek. Přitom na webu MV se sdružení objevilo až po několika dalších týdnech. O názvu a sídle věděli mimo MV jen asi 4 lidé. Opravdu mne nenapadá nic jiného, než únik dat z MV.
Kapitolou samou pro sebe jsou pak radnice...
|
|
|
Jo, ale to se bavime o nove vzniklych subjektech (totez plati i v pripade porodnic). Ale ze by clovek sel na urad a nekdo stal o klasicky osobni udaje, to uz je za nama (jinymi slovy: uz je vyluxovano:-)
|
|
|
s tou porodnicí máte pravdu, ten den co jsme si přivezli kluka z porodnice byli u nás dva pojišťováci. A pak že BigBrother je fikce. V podstatě dnes stačí aby se spojili systémy se sběrem informací do jednoho centrálního a může se vám stát, že po návštěvě na WC u vás zazvoní doktor, že vám diagnostikovali cukrovku a průjmové onemocnění, za ním bude stát zástupce farmaceutické společnosti s nabídkou léků, za ním pohřebák s notářem a za ním úředník s pokutovým blokem, jak to že jste si ještě neodhlásil občanku a pas když za 14 dní umřete
|
|
|
To není žádnej big brother, to je zcela normální korupce :o)
|
|
|
Ono je to jedno s druhým. Státu prostě důvěrné osobní informace nepatří do ruky. Je jedno zda proto, že je zneužije sám, nebo proto, že je nedokáže ochránit před zneužitím ostatními.
|
|
|
Jenže údaje z porodnice nepředává stát, ale nějakej zmrd. Stejně tak se ti to může přihodit v nestátní nemocnici.
|
|
|
V daném konkrétním případě ano. Pokud bude v rozporu s mým přáním a tím, k čemu svolím, nakládat s mými údaji soukromý subjekt, mohu se s ním soudit například o náhradu škody a je mi fuk, kdo v daném subjektu za to může.
Když to samé udělá někdo ve státní instituci, která data "zákonně" shromažďuje (a na můj souhlas se neptá), mohu si tak maximálně stěžovat a dosáhnout toho, že (pokud se stane zázrak a zjistí pachatel a zároveň se to nepodaří ututlat) nějaký ouřada vyletí - v praxi spíš přijde na půl roku o prémie.
Už cca 9 let nebydlím v ČR, přesto o mně český stát stále vede nemalé množství nejrůznějších záznamů a občas si zabuzeruje (doložte nám to či ono, na což zpravidla reaguji zdvořilým dopisem s tím, že k tomu nevidím potřebu a zákonný důvod). Přitom jediné, co je možná nutno je informace o jméně, datu a místě narození a tom, že mám české občanství. Do toho, kde mimo ČR bydlím, čím se tam živím, kolik beru a zda a jak jsem pojištěn je českému státu s prominutím exkrement.
|
|
|
A se statni (nebo v tomhle pripade spis verejnou) instituci se o nahradu skody soudit nemuzes? V soukromych porodnicich se to nedeje?
Ono vubec prokazovani vznikle skody by v tomhle pripade bylo dost obtizny.
Spis bych to videl na nekalosoutezni jednani,ale kde neni zalobce...
|
|
|
A jak jim to dokážeš? Pojišťováci budou tvrdit, že šli kolem náhodou a viděli jak vyndaváš dítě z auta ...
|
|
|
pokud vám z takového jednání vznikne škoda, můžete se ji po státu domáhat zrovna tak dobře, jako po soukromé osobě. problém bude v obou případech spíše v tom, že budete těžko prokazovat, odkud data ve skutečnosti unikla a také, že velmi těžko prokážete, že by vám v důsledku toho jednání vznikla nějaká majetková škoda. jedinou možností je žalovat imateriální újmu, ale tam bych to v takovém případě viděl leda tak na písemnou omluvu, za kterou si toho moc nekoupíte :o(
|
|
|
Ci chleba jis, toho pisen zpivej. Kym jsou placeni soudci?
|
|
|
Co hrozi soudcum, aby museli zpivat?
|
|
|
ve většině případů toto přísloví bezezbytku platí, v tomto konkrétním však nikoli. vzhledem k současné právní úpravě postavení soudců a vzhledem ke (značně kreativní) činnosti ústavního soudu při výkladu této právní úpravy stát v podstatě nemá na soudce páku. jsou jmenovaní doživotně, odvolat je lze pouze v rámci kárného řízení, kárné senáty jsou ovšem složené také ze soudců. stát (ústy MSp, nebo velkého tatíčka na hradčanech) může maximálně někomu zabránit, aby se soudcem stal, jakmile se jím však stane, je velmi těžké se jej zbavit.
navíc vzhledem ke stavu našeho právního řádu, se kterým se soudci musí dnes a denně potýkat a na němž se rukou společnou a nerozdílnou podílí jak legislativa i exekutiva, nepanuje v justici vzhledem k těmto dvěma zbývajícím složkám státní moci žádná přehnaná vstřícnost.
|
|
|
To ano, ale je to jenom příklad, pokud budou stejně nakládat s údaji z různých rejstříků tak poteš... a protože se chystá jejich sloučení nebo propojení (a vznikne tak maličkej BigBratříček) tak to znamená že:
a/ ulehčí se nám práce a běhání při schánění všech papírů co vyžaduje státní správa a jiné instituce
b/ ke všem vašim důvěrným datům bude mít přístup spousta státních úředníků ze všech různých úřadů o administrátorech těchto systémů nemluvě.
Když můžou prodávat informace lidi z porodnice, dá se očekávat, že podobně bude nakládáno s údaji ze státem spravovaných databází.
A nebojte se, že BigBratříček neporoste, myslím že poroste jako otesánek, stačí když ke státním databázím za čas připojí své databáze úvěrový registr, potom registr dlužníků mobilních operátorů, registr společností poskytující spotřebitelské úvěry ...
|
|
|
nesprávně předpokládáte značnou sofistikovanost příslušných úředníků aparátu :o) měl byste se tam jít někdy podívat, to by vás tyhle teorie rychle přešly :o)))
|
|
|
Takzvaná samospráva je součástí systému.
Když jdu na úřad "žádat" o cokoli, obvykle to skončí bumážkou, kam jsem na sebe obvykle nucen napráskat kde co.
|
|
|
Neni dobre michat samospravu a statni spravu, vykonavanou poverenymi obcemi.
|
|
|
Samospráva existuje na základě zřízení státní správou - zákonem. Není to tedy tak úplně oddělené.
|
|
|
Huustýý.
Zákonodárné shromáždění je orgán státní správy.
Zákon schvaluje vláda nebo ministerstvo.
Člověk nevychází z údivu.
|
|
|
V současné ČR a většině evropských států to bohužel moc dobře oddělit nejde, protože ona samospráva dělá pouze to, co na ni delegují zákony a vyháškami centrální státní orgány. Začíná to třeba už přerozdělováním daní centrálními orgány a určováním jejich výšky centrálním parlamentem. Obec na svém území nemůže jednat v rozporu nejen s ústavou, ale i s řadou podzákonných norem jako jsou různé ministerské vyhlášky.
Aby to bylo tak, jak píšeš Ty, musela by hlavní část moci spočívat na obcích (či nějakých menších regionech - provincích atd.) a ty by na stát (či kraje nebo nějaká svoje sdružení) pouze delegovaly to, co by nemohly či nechtěly řešit na místní úrovni. A pochopitelně by tomu musely odpovídat ty finanční toky. Typicky by se tak řešily věci jako obrana (ať už by existovala státní armáda či jen nějaké koordinační mechanismy pro spolupráci malých jednotek jednotlivých obcí), zahraniční politika, možná společná měna. Asi nejblíž tomu měla Republika sedmi spojených provincií, do značné míry tak fungovala Svatá říše římská národa německého či Spojené státy (kde je to pravda víceúrovňové) řekněme do konce 19. století. Dokonce i v Rakousku-Uhersku měly obce mnohem lepší postavení, než v dnešních evropských státech.
|
|
|
"Pokud donutím většinu obyvatel města používat městem kontrolovanou dopravu (a to je třeba i taxi), bude město určovat jak, kdy a kam se může obyvatelstvo přepravovat."
Současná regulace taxi služeb tomu neodpovídá a kromě kontroly dodržování živnostenského zákona mě nenapadá žádná další kontrola taxi služeb. Chystá se něco? A jak by to město udělalo s tou kontrolou MHD? Zrušilo by některé spoje? Nebo některé časy? Třeba by "vypnuli metro" na víkend, popř. už od sedmi večer každý den?
A s tou taxislužbou? Že by mi na dispečinku řekli "pane Sandstorme, vy jste známý extremista a buřič, vás svezeme maximálně do Vršovic, ale už ne do Strašnic"? A při snaze svézt se náhodně odchyceným taxi by si řidič vyhledal moji fotku v databázi a řekl "sorry, kámo, maximálně do Vršovic"?
Logiku prosím! Ne jenom ideologické floskule bez obsahu jako zelení ;o)
|
|
|
>>A s tou taxislužbou? Že by mi na dispečinku řekli "pane Sandstorme, vy jste známý extremista a buřič, vás svezeme maximálně do Vršovic, ale už ne do Strašnic"?
Nechci ti do toho kecat - ale tohle uz se deje, pokud mas dluh nebo nezaplatis (studentska sleva = zdrhnes) , tak ti pristi auto neposlou nebo ti ho neposlou,pokud jsi v nejake exoticke lokalite ;-) V tomto bode bych to videl jako zcela regulerni ochranu zajmu.
Ad taxisluzby obecne: Potichu se chysta "mestska taxisluzba" pod patronatem mestem dotovaneho DPP, ktere zarucene pomuze pracne budovanemu konkurencnimu prostredi mezi taxikarema (=taxisluzby, ktere se snazi lumpy vyeliminovat zkrachujou, mestska taxisluzba bude najimat nymandy za par slupek s chovanim predlistopadovejch smelinaru a zlodeji v centru, kteryma se nejvic ohani to ani nezaregistruji). Cele je to naprosto giganticky tunel za stovky milionu, ktery me proti vsem myslitelnym pravidlum trhu a zakonum na jeho ochranu, ale praha uz ma udajne nakoupeno 300zlutych aut.
Nova vyhlaska, ktera pocita s patricnym znevyhodnenim nemestskych ridicu uz se chysta.
Pozor: Rozhodne to nemyslim jako polemiku o velkem bratrovi - na to mam stejny nazor. Jen doplnuju info.
|
|
|
doporučuji článek "za pár let v EU" na na mwm.cz - moc hezké čtení ..
|
|
|
Trefné. Jen asi už nebudou existovat papírové peníze a systém provede pouze součet na kontech rodinných příslušníků.
|
|
|
Hmmm, moc orwellovske, znamenalo by to totalni kontrolu vsech instituci statem. Naopak, soukrome subjekty maji tendenci prodat co nejvic, takze (to neni zadna novinka, bezne se to pouziva) CRM system vybleje na zaklade shromazdenych dat nejake statisticke vysledky ziskane z predchozich volani/zakoupenych dat a pak jsou takove ty klasicke otazky:
- a vite, ze mame super novy produkt ...
- a vite, ze je pro vas nejvyhodnejsi ...
- Kdyz uz vas mam na drate, nechcete si poslechnout ...
Nabizene produkty budou jen tak cirou naaaahodou odpovidat platebnim schopnostem v dane vrstve zakaznika, jeho rodinnemu statusu, atd. Cili nic noveho pod sluncem, jen se to zacne nasazovat a pouzivat masoveji. Navic se da s pribyvajicimi moznostmi lokalizace/identifikace ocekavat presnejsi cileni jak na osobnost (Zcela neznama operatorka: dobry den, pane novaku, jak se dnes mate, co zena, deti, mala uz je zdrava,... - tohle dostane zcela novou dimenzi, az bude hlasova analyza pouzitelna v realnem case, takze semanticky analyzovat nahravky hovoru bude moct i stroj) a na misto - (napr. vite ze kdyz pojedete jeste 5km po teto dalnici, uvidite na prave strane obchod s vecmi, ktere by se vam zamlouvaly?).
No, uvidime.
|
|
|
No on je tak trochu průser v tom, že soukromé subjekty krmí své CRM systémy nejen daty, k jejichž shromaždování člověk nedal souhlas. A bude-li spoustu dat spravovat stát, resp. bude-li stát tato data aktivně sbírat (sčítání lidu, jiné další průzkumy), soukromé subjekty si vždy najdou netržní zkratku, jak se k těm datům dostat. Ať už semi-legálně pod rouškou zlepšování obecně prospěšných služeb, vylepšování životního prostředí nebo prostě podmáznutím někoho, kdo k těm datům má přístup.
|
|
|
Myslim, ze v tomto pripade je vcelku jedno, jestli to sleduje stat nebo ne. Zcela trzni subjekty si uz i v dnesnich drevnich dobach "zapovezena" data mezi sebou docela cilene vymenuji stylem - my vam dame tohle, vy nam dejte tohle, pripadne prodavaji (pro fungovani cele legrace je jedno, jestli firma nekomu legalne zaplati nebo nekomu soupne uplatecek). Obchod s temihle daty je vcelku slusny byznys, kde se jedna o slusne castky a jestli ten clovek ta data vezme od jine firmy nebo od statu uz divaky pranic nezajima. Kdyz se to udela chytre, tak je to cele naprosto nedokazatelne -- no, ten nas system, on ty lidi vybira naprosto nahodne a tady to jako zobrazuje v tom vokne, no, vidite to a to zrovna byla tak strasna nahoda, ze to vybralo tady toho pana, co se mu zrovna narodilo to decko a pak sme mu telefonovali kolem toho pojisteni, ale to vite no, nahody se deji....
|
|
|
Nehledě nato ty data včerně povolení ke "zpracování" dost lidí poskyne dobrovolně pod vidinou výhry nějaké drobné ptákoviny.
|
|
|
Tržní subjekt můžeš žalovat či ještě lépe bojkotovat. Pro tržní subjekt je totiž nejdůležitější zákazník, který mu dobrovolně výměnou za něco odevzdává peníze. Není zákazník - subjekt má smůlu.
Zkus si podle podobného principu ignorovat stát...
Jinak pochopitelně spousta lidí jsou idioti, kteří za kafe či hamburger zdarma podepíšou souhlas s libovolným nakládáním se svými daty - a v takovém případě je to zase čistě jejich boj. Paradoxně zrovna takové lemply stát chrání.
|
|
|
Sssssssssamý sssssssssračky.
|
|
|
Jak jsi i na konci napsal, nejedná se o velkého bratra, ale projev modrého socialismu, kteroužto stranu tu před volbami nejeden obhajoval. Díky za info, nemohu však říct, že by mě překvapilo.
|
|
|
Kdo tu konkretne rikal "ODS je skvela?" Ja si pamatuju leda neco ve smyslu "mezi slepymi jednooky kralem" a "se skripajicimi zuby ano"
|
|
|
"ODS je skvělá" = chvála; skřípající zuby atd. = obhajoba. Já psal o obhajobě, ne o chvále. Voliči ODS by měli houfně podporovat všechno, co se na pražské radnici uvaří, protože se nemohou vymlouvat na úskalí koaliční vlády. Tedy regulace taxislužby - třikrát modré hurá a kdo opravdu chce, může si v mezipauze zaskřípat zuby.
|
|
|
Jo, jestli je "obhajoba" myslena takto, tak ano. Na druhou stranu ti, co je volili a rikali "udelaji hodne svinstva, nicmene partne min, nez jini potencialni kandidati" ti smi rika, ze se to svinstvo deje?
|
|
|
ODS jsem volil v republikových volbách, co budu volit ve volbách příštích si ještě promyslím, koneckonců, než budou, může se toho ještě spousta stát.
v praze jsem ale ODS nevolil a dokud bude v křesle primátora sedět ten současný křivák a hochštapler tak ji ani volit nebudu.
|
|
|
Na to ti Sandstorm odpovi, ze jednou ODS je navzdy ODS nebo neco podobneho, jako me uz kdysi. A take jsem ODS v Praze nevolil.
|
|
|
Že by průlom v nahlížení na komunisty? ;o)
Konkrétně ODS není samozřejmě pořád stejná, je horší. Kromě hodnotové vyprázdněnosti (nemá ani program, jeho tvůrce Tlustý byl odstaven, když na něm trval, a samotný program byl Topolánkem prohlášen za ekonomicky nereálný, čímž bylo rovnítko s ČSSD opět o něco více naplněno), došlo k výměně předsedy za nejhoršího možného (Nečas, Tošenovský a i Zahradil byly a stále jsou lepšími alternativami).
Jediné, co zůstalo, jsou nýmandi ve vedení strany - Langer a Bendl - a bezskrupolózní darebáci v komunální politice Burgermeister, Jančík atd.
S hodnotovou vyprázdněností souvisí i to, že si ODS jako celek neujasnila vztah mezi liberalismem, konzervativismem a socialismem, v důsledku čehož jsou její ideové projevy jakousi koulí splácanou s plastelíny různých barev. Nejednou - ať už výslovně nebo jednáním některých významných členů - prezentuje svobodu bez odpovědnosti, iracionální tradicionalismus a nacionalismus a neváhá - stejně jako socani - brát si do huby jako rukojmí tzv. sociálně slabé spoulobčany v jejichž zájmu jakoby vystupuje.
Podobnou vyčpělost - ani ne co do obsahu, ale co do míry - lze najít u lidovců.
Existence ODS mi vadí víc než existence komunistů a socanů. Komunisti a socani jsou totiž vytvořeni poptávkou určitého typu občanů a podobné strany budou existovat vždy, dokud se těch příslušných občanů nezbavíme nebo dokud jim alespoň nesebereme volební právo. Naopak ODS na sebe váže hlasy pravicových voličů (a hlasý mnohých z nich přehrává socanům!) a tak vlastně brání vzniku strany, která by byla skutečně pravicová. Nelze ani opomenout, že to byla zejména ona, kdo zdiskreditoval pravicovou politiku a individualismus u nás (90. léta byla docela nadějná), kdo je učinil v řadách velké části lidí nedůvěryhodnými.
|
|
|
"vztah mezi liberalismem, konzervativismem a socialismem"
...aneb - bohuzel, voliv ODS, nevim, co z toho zrovna vyhraje.
V pripade Prahy je volba jasna: vyhrava SKANSKA:-)))
|
|
|
s tímhle bych i souhlasil, zejména s tím zmatkem v ideologii. i když význam ideologie v politice, a zejména té české se mnohdy přeceňuje. ono by úplně stačilo, kdyby výsledkem práce politiků byla konkrétní a promyšlená řešení konkrétních společenských problémů zvolená tak, aby se minimalizovaly dopady na veřejné rozpočty a zásahy do práv a svobod občanů. bohužel to u nás někdo nědělá, ale máš pravdu, že současná ODS si to své nic ještě zabaluje do pomýlených ideologických frází :o)
k té pravicové alternativě - těch pokusů už bylo dost a žádný se kupodivu neuchytil, na místě je ptát se proč? neřekl bych úplně, že je "zabíjí" ODS, spíš neschopnost jejich protagonistů. je ale také otázkou, zda není problém také v tradiční levicovosti české společnosti, v níž prostě po pravicovém liberalismu není poptávka. jinými slovy, jak řekl kdysi dávno jacques rupnik: problémem české republiky je, že zde o moc soupeří dvě sociálně demokratické strany :o)
|
|
|
On člověk obecně volí mezi tím, co je mu nabízeno.
Nic moc celkem, ale ODS s Topolánkem v čele byla z toho ještě nejméně špatná.
|
|
|
stačí si přečíst tenhle dokument
http://www.ods.cz/volby/weby/2006/smlouva.php
modří už vědí....
stačí si přečíst např:Finanční spoluúčast ve zdravotnictví se nebude povinně zvyšovat. Zachováme ústavní právo na bezplatnou zdravotní péči na základě veřejného zdravotního pojištění.
nehodnotím reformu,ale dodržování slibů.a co slibů,přímo smluv ,-)
|
|
|
hmm, ono je hlavně zajímavý, jak mohli chtít zachovat něco, co v reálu neexistuje a v podstatě ani nikdy neexistovalo.
šmarjá, v předvolebních slibech lžou všichni, vzpomeňte si na špidlovo "zasazování do reálného ekonomického rámce" :o)
|
|
|
Proč by město nemohlo omezit nebo zrušit některé spoje? Mohlo. Omezit počet vydaných licencí na taxislužbu je pro magistrát také velmi snadné.
Nejde o to, že konkrétně vás bude někdo osobně omezovat, ale omezí možnost výběru dopravy v daném místě. Buď použijete MHD, nebo zaplatíte za vjezd (a nebudete mít jistotu, že zaparkujete) a nebo vás tam vlastním autem nepustí vůbec.
Ale umím si i představit, že to skončí tam, jak naznačujete. Budete chtít povolení k vjezdu a nedostanete ho, protože nějaký důvod už se najde. Třeba právě ten, že jste buřič.
|
|
|
Takhle se dá ovšem dojít k jakémukoli závěru. Chybí mi tam motiv, chybí mi tam odpovídající nástroj (paušální poplatek nerovná se individuálně povolovanému vjezdu, jaký aparát by to asi potřebovalo, to by měli úřadníci rozkládací stolky na ulici?) a hlavně mi tam chybí výsledek, který by byl pro veřejnou moc výhodnější než současný stav a který by odůvodnil vynaložené prostředky.
Nahrabat si, tomu rozumím, to je jasný motiv. Ale kontrola, ovládání a přerušení vazeb mezi lidmi, jakoby existovaly resp. jakoby je bylo možné zpřetrhat zákazem vjezdu, to je směšné.
Navíc zelení mají v pražském zastupitelstvu dva a půl zastupitele, jednobarevnou vládu tu má ODS, kterou - netvrdím, že zrovna ty - tu většina s hýkavým jásáním volila. Tedy nějakého zeleného bratra bych za dopravními opatřeními v Praze opravdu nehledal. Viděl bych to mnohem prozaičtěji.
|
|
Pokud se řekne A, mělo by se říci i B. Když vypráskají z Prahy osobní dopravu, nechci tam vidět ani tu nákladní. Nechci vidět na Jižní spojce deset i víc kilometrů dlouhé kolony stojících kamionů s permanentně zapnutými motory. A nechci už nikdy vidět autobus, který čeká 20 minut na konečné a celou dobu má puštěný motor, aby tomu autobusákovi neumrzla prdel.
Osobní doprava je dozajista nepříjemná a je z ní smrad, to je bez debat. Ale tvrdit, že za to může jen osobní doprava a perzekuovat jen řidiče osobních aut je zvrácené, když skrz město zároveň projede denně krokem tisíce kamionů.
|
|
|
S tím se nedá, než souhlasit. Nicméně, můžou za ucpanou Prahu primárně auta, nebo debilní řešení dopravy, které táhne dálnici přímo centrem, přičemž Prahu nelze rozumně objet? Já sám se jí vyhýbám jak čert kříži, a pokud tam náhodou musím, nechám auto na kraji a dál jedu metrem, nicméně bych neházel všechno jen na řidiče. Co si má počít takový řidič kamionu?
PS: Nechci tu rozpoutat flame na téma "na co tranzitní doprava?" nebo "tiráky na železnici!", jen poukázat na neexistenci vnějšího okruhu...
|
|
Naprosto souhlasím, různé formy socialismu zachvacují Evropu od té doby, co Himmler formuloval vizi velké Evropy. Tenkrát byl "in" národní, teď je "in" ekosocialismus jindy bude zase jiný. Problém je, že ať je jakýkoliv, vždy potlačuje individuální svobodu a buduje stádní systém (už se nebuduje občanská společnost ale stádo lidských bytostí)
|
|
Mrkni se na tohle, co si o tom myslis?
Zejmena me zaujal ten blabol o zatrideni novych zkusenosti a ziskani manazerskeho nadhledu tlachanim s podobne postizenymi jedinci ...
http://www.tcbs.cz/mba-basics/
me tyhle kraviny toci ale nemam cas ani talent se tim zabyvat :)
|
|
Nemá cenu diskutovat s lidmi, co nejsou schopni žít bez auta, co si ani neumí představit, že by mohli po městě jezdit MHD, co jim vadí cyklisti, co pro vlastní pohodlí v klimatizovaném autě budou nadávat na všechno kolem, co by je trochu mohlo omezovat.
Největší "perla" je ovšem tvrzení, že MHD zasírá ovzduší více, jak auta. Hahaha. Co třeba tramvaje, co metro, to by nešlo použít?
O zmrdech se tady píše pěkně, ale já myslím, že zmrd je i ten, kdo nechápe, že to jde i bez auta.
|
|
|
Tramvaje a metro ovzduší neznečišťují?
Aha, znečišťují, ale někde v severních čechách, což pražský kavárenský ekolog nevidí:o)
|
|
|
Souhlasim s kolegou, co vidi ze elektrina nevznika jen tak, ale je na ni potreba spalit tuny cerneho/hnedeho uhli (coz kavarensky ekolog nevidi) nebo nake to jaderko z atomu (coz vidi i rakousky pseoudoekolog). Solarni clanky u nas asi uplatnit nepujdou, v zime by to nejezdilo, vodni elektrarny nake mame takze proc ne a takove ty vrtulky na vetrnych hurkach toho taky moc nedaji. Treme-li ebonitovou tyc liscim ohonem, trolejbus se nerozjede.
Az bude cela Praha podkrtkovana, zatramvajovana a vsude natahany troleje pro trolejbusy, bude MHD o neco ekologictejsi (v Pze to bude poznat hned, pokud si postavime jeste nakej ten nuclear powerplant, tak ani severni Cechy nedostanou takovej zahul), jenze to znamena mimo jine stavebni upravy a ty sou spojeny s dalsim bordelem ve vzduchu a spoustou nakladnich wagenu mnohdy ne zcela nejnovejsich. Ale dokavad je potreba z metra/tramvaje/trolejbusu prestoupit do obcas noveho autobusu, ale casto i stare rozhrkane karosy, za jejiz cmoud by se nemusely stydet ani zadymovaci granaty u T72M4CZ, neni na tom MHD zrovna moc slavne. Pokud vim v clanku bylo napsano "nákladní automobily vč. autobusů MHD", coz je sice zajimave spojeni, myslim ze v nekterych aspektech vystizne, nekteri ridici MHD jezdi jak s nakladem zemedelskeho puvodu. Jen je pro tento clanek ponekud nestastne volene, protoze cast nakladni dopravy, ktera Prahou jen projizdi by odklonit slo a tim padem by ovzdusi nezasirala, cast nakladni dopravy, jez v praze vyklada/naklada a ani MHD samozrejme odklonit nejde.
To co jsem napsal o MHD a o Praze, plati i v jinych mestech. Az bude Statl cely zasalinovan, a vsude budou draty pro trajfle, taky to bude lepsi. Vic elektricek do Ostravy, pyco! Hradec Kralove, Olomouc, Liberec for example.
Chce to zlepsit pokryti a sluzby...
|
|
|
Ono to spalovani v elektrarnach probiha za podstatne lepsich podminkach a s lepsi ucinnosti. Jadernou energii soudnyu clovek za problematickou nepovazuje. Obmena zarizeni je samozrejme nakladna, ale musi se provest stejne -- navic soucasne (bezkomutatorove) elektromotory jsou prakticky bezudrzbove a maji podstatne delsi zivotnost nez spalovaci motor.
A i ten "zadymovaci" autobus je pri sluznem obsazeni pravdepodobne lepsi nez X motoru v osobnich autech.
|
|
|
Ve všech válcích vozu mého zaměstnavatele panují pro spalování takřka ideální podmínky. A vyrábí většinu času 5-10 W a nejkratší možnou cestou, neb platím zaměstnavateli za kilometr a dle skutečné průměrné spotřeby.
Naproti tomu metro potřebuje vyhloubit tunely, čistit, svítit na nástupištích i ve vozech. 70% el. energie pro ČR se vyrábí spalováním uhlí. S maličko větší účinností při výrobě, ale jsou tu ztráty při distribuci, ztráty při přenosu (překvapivě vyrovnávací a přečerpávací elektrárny jsou energeticky ztrátové), ty elektrárny je třeba postavit. Všechny tyto "režijní" emise je třeba do výroby elektřiny rozpočítat.
Vůbec bych se nedivil, kdyby moderní osobní auto mělo v konečném důsledku menší emise škodlivin než elektrický vlak, šalina či metro.
|
|
|
|
Autum je zas potreba vybudovat a opravovat silnice atp. takze tam taky nake vedlejsi naklady jsou. Elektromobily a podobny vecicky, budou opravdu ekologicke, az se nam podari ciste vyrabet elektrinu. Vetrny elektrarny vypadaji hnusne a navic toho moc nedaj. Solarni energie dejme tomu, ale jsou vhodnejsi mista nez CR, treba Sahara. Vodni elektrarny zase uplne promenily toky velkych i mensich ceskych rek. Precerpavaci elektrarny jsou ztratove, protoze maji naakumulovat elektrinu, kterou v noci nikdo nekupuje do potencialni energie masy vody, z ktere pak ve spicce vyrobi opet (a samozrejme se ztratami) elektrinu. Nejsou tedy ekologicke, jsou vsak ekonomicke. Jedina cista alternativa je jaderna fuze, jenze tu se zatim nepodarilo dotahnout do prakticke realizace. Takze se musime spokojit s jadrem, ktere nekouri, nevznika pri tom CO2, ale zase bohuzel vznika jadernej bordel. Ten se ale da zavezt hluboko pod zem, kde se jednou rozpadne. A to zas zacnou kricet pseudoekologove: "Neee neee jadernej odpad neee". Jak kdyby se tenhle proces v zemske kure, plasti a ja nevim kde jeste nedel furt. Je-li dnes v zemske kure urcite mnozstvi radioaktivnich prvku, pred dobou odpovidajici polocasu rozpadu jich tam bylo dvakrat tolik, pred dvakrat delsi dobou ctyrikrat tolik atd. Kdyz by se ty elektrarny postavily poradne a naky chytraci tam nezkouseli neco co je dokaze privezt do nestabilniho stavu, jako te cernobyle, jejiz viko reaktoru se pak vydalo smerem ke stanici Mir, snad chtelo jit na navstevu, jsou pro mne tou nejlepsi technologii na vyrobu elektriny, ktera je k dispozici.
Mrdat Rakusaky a prodat jim jeste vic "zarizeni k odfiltrovani jaderne elektriny", ktere nejen ze by za 1000 ojro nahodne blikaly cervenou a zelenou diodou, ale obcas by i tou cervenou svitily delsi dobu a vyply elektrinu v celem baraku.
Proc zeleni nepodporuji nadejne mlade fyziky, kteri treba jednou tu jadernou fuzi daji do kupy?
|
|
|
Proc je nepodporujete vy?
|
|
|
No sice sem kdysi ze zkousky v fyziky 1-, ale abych dal do kupy jak je to s tou jadernou fuzi aby to fungovalo v realu je na mne moc?
Platim dane, takze pokud by se nasla rozumna vlada, jez by podporovala rozvoj vedy v CR, podporoval bych je i ja. Misto toho se ale spousty penez utapi vjanabrachubrachanamne zmrdi projektech (ala Peprnet a spol.). Sice se tak jako podporuje solarni energie, vetrne mlynky, ale az jednou to uhli opravdu dojde tak tyhle ohony jez trou ebonitovou tyc nam elektrinu z nich v plne mire nenahradi.
|
|
|
"Takze se musime spokojit s jadrem, ktere nekouri, nevznika pri tom CO2, ale zase bohuzel vznika jadernej bordel. Ten se ale da zavezt hluboko pod zem, kde se jednou rozpadne."
Krajina po těžbě uranu taky nic moc (i když tableta obohaceného uranu uvolní asi tolik tepla co kubík uhlí). Ale přiznejme si, odpad vyřešenej nemáme. Že máme kontejnery a mezisklady to jo, ale z hlediska doby rozpadu vyhořelého paliva neexistuje tektonicky bezpečná oblast. Jinými slovy, je jen otázkou času, kdy se něco stane.
Můžeme si vybrat: pálit tenčící se zásoby uhlí, nebo potichu doufat, že se podaří bezpečně likvidovat vyhořelé palivo. Zatím děláme obojí:-/
|
|
|
zavezt to vyhorely palivo do starejch uhelnejch dolu?
|
|
|
Ne, vytezene doly jsou nestabilni a navic to palivo je hodnotna surovina.
|
|
|
je úplně jedno, kam ho zavezeš, protože to musíš dobře odizolovat, aby nedošlo ke kontaminaci okolního prostředí. taková spodní voda, to je prevít. když se to do ní vsákne, užiješ si radiaci a poznáš, jaký to rozpadnout se zaživa na buněčný úrovni. to už je jednodušší zaplatit nějaký balík třeba rusům a odvýst to na povrchovou skládku někam za ural. lidí jejak sraček a kvalitnější prostředí si můžou dovolit jen ti bohatší.
|
|
|
Vsakne? Ja mam za to, ze se to uklada zalite ve skle a v kontejnerech...
|
|
|
Chce to začít stavět rychlý reaktory.
|
|
|
A co kdyz je v tom autobuse krome ridice asi takovej pocet lidi, ze by se vesli na motorku se sajdkarou?
|
|
|
Pche, když se vezou autobusem, tak ještě o nic nejde. ČD jim klidně vypraví dvacetitunového Orchestriona a občas i ještě těžší Regionovu. Ale hromadná doprava je dobráááá protože je prostě dobráááá a ekologickááá.
|
|
|
A navíc existuje průměr ;-)
|
|
Dfensi, nedávno sem byl účasten konference zaměstnanců ministerstva životního prostředí a musim Vás potěšit. Přesně tohle už ekozmrdi mají v hlavičkách a jenom to chtěj hodit na papír.
Mocně sem se účastnil následné diskuse, ale k ničemu rozumnýmu se samozřejmě nedospělo.
welcome to the real world
|
|
Pěkný článek, uznávám, že se to dnes s ekošílenstvím přehání, je to dost snadnej terč a často se tomu věnují opravdoví blázni, bohužel vzhledem k nedostatku jiných témat se toho chytají politici, kteří to pak prosazují.
Musíš ale vidět i pozitivní věci, jako že se dříve nedalo třeba v Severních Čechách týden dýchat apod., to samé na západě před 30 lety. Životní prostředí se snad kromě Prahy zlepšilo v ČR všude.
K tomu omezení osobní svobody apod. Druhou půlku Ti dnes seberou klidně hoši z Liberálního institutu, nebo na základě "konsenzu napříč politickým spektrem" díky protiteroristickým opatřením.
Mimochodem auto je vcelku ideální nástroj k omezení kontaktu mezi lidmi, to je snad jediné co ta MHD spíše umožňuje než omezuje, no ale kvůli práci také jezdím stále autem, jinak to prostě nejde.
|
|
|
O jake osobni svobody nekoho chteji sebrat "hosi z Liberalniho institutu"? Pokud by bylo po jejich, tak tech svobod naopak budete mit vyrazne vice.
|
|
|
Nejspíš to bylo zhruba takhle: Byli zmrdi, co znečišťovali životní prostředí. Proti nim se postavila hrstka ekologů v lenonkách a s mírem v duši. Zjistili, že to nikam moc nevede, a tak si řekli, že v boji se zmrdy se musí chovat jako zmrdi. Co řekli, to učinili, podívej se na ně dnes. A proti nim se údajně musí člověk chovat také jako zmrd - jako nacionalista, tradicionalista a pařez. A až tihle dorostou, tak proti nim ...
|
|
Opravdu věříte že to je špatně? Kdo má jako čuchat ty smrady ze starých křápů?
|
|
Jeden z problémů je cena MHD . V Praze se vyplatí jezdit do práce kousek s jedním přestupem autem než dávat 52 Kč za dvě cesty . Několik kolegů to takhle praktikuje . ˇUšetří čas i peníze .
|
|
|
Znáte někoho, kdo využívá pravidelně MHD a jezdí na lístky? To by musel být hlupec, neschopný elementárních počtů. MHD v Praze je při současné ceně jízdného v porovnání s cenou PHM ekonomicky výhodnější pro většinu tras, zejména pak na pomezí vnějšího a vnitřního centra.
Co kdo využívá, je pak na osobní kalkulaci každého soudruha, co je pro něj výhodnější/pohodlnější/užitečnější.
Jedu-li bez nákladu a vím-li, že budu celý den sedět v kanceláři na zadku, jedu metrem, poněvadž to mám u baráku.
Vezu-li náklad nebo mám-li na ten den domluvené schůzky mimo kancelář, kam nechci dorazit zpocený/zmáčený - dle roční doby - jedu autem.
Jak jsem říkal, dle uvážení každého soudruha.
|
|
|
mhd je chybné v samém konceptu. již na vstupu by mělo být něco jako smradometr a teleskopická boxerka - kdo by smrděl, dostal by dělovku a mohl by pokračovat pěšky.
|
|
|
Tak tak, jel sem nedavno ve statlu nocnim rozjezdem, nacerno a v autobuse byla takova pani evidentne nejametna a citelne nemyta. Kdyz si nedokazou zaridit aby se v jejich wagonech clovek obcas necitil jako v dobytcaku, tak co bych jim mel za ty "sluzby" platit.
(To sem si fajn obhajil jezdeni na cerno... :o))
|
|
|
což o to, vybírat peníze za katovej hnus je zločin. spíš bych si na tvým místě držel palce, abych se nezačal drbat nebo abych nemusel na kožní :o)
|
|
|
Byl sem od ni vzdalen asi pul konske delky (totiz delky kloubove karosy), ale zatouchala na celej bus.
|
|
|
...ak dnes jsem prestoupila na metro na Hlavnim nadrazi, abych popatrila, jakyze architektonicky zazrak tam v hale vystrihly ty Grandi Staggioni jako pocatek zkraslovaciho a polidstovaciho procesu.
No, prostredek haly GrSt zatarasily skleneno-nerezovou kleci +/- ve stylu haly. Je tam butik Sasch a jeste neco. Z neznamych mne duvodu je obchod a okolni asi metr podlahy o cca 5 cm vejs nez puvodni podlaha, takze tam misto zulovych dlazek na ten prechod prskli cement a zlutou caru, coz nic moc nevypada.
Avsak krome tohoto uslechtileho boutique se nezmenilo nic a na nejblizsich lavickach sedeli UKRUTNE pachnouci bezdaci. A jak ted ten stred haly zabira boutique, tak se u lavicek vytvorilo jakesi zavetri, kde se ten smrad bez pohybu drzi. A zrovna z te strany se do one kaplicky mody vchazi...
|
|
|
Prevyseni je tam kvuli nove a nove spadovane dlazbe, ktera se bude teprve prebrusovat.
|
|
|
Já bych vám přál zážitek jízdy aubutosem linky 50 v našem městě. Linka začíná na jednom z jejích konců svou jízdu v ghettu, kde bydlí (no...bydlí) černý nemytý ksindl. Tu práci ti řidiči musejí dostat snad za trest a nasazení hardwaru na ony jízdy taky tomu odpovídá-hrobky před smrtí. Párkrát jsem měl tu čest, když nebylo zbytí. Smrad jak v prasečáku, místo držení madel jsem se raději opřel o sklo dveří a byl jsem rád, že jsem na další stanici vypad´. Vybavila se mi asociace na segregaci, kdy některé věci byly jen pro bílé a ostatní pro černé. Raději volím jinou linku anebo jdu pěšky...
|
|
|
no ano - to je stará známá pravda, že již málá cikáňata musí smrdět rumem, startkama a zkvašeným potem, jinak se jich jejich tlupa straní. jedna osoba mě blízká, které se přezdívá agent cooper jel takhle jednou tramvají domů a cítil, jakmu černá ruka šmátrá v pracovním plášti v kapse, kde měl peněženku. agent cooper je hravej, tak jakoby náhodou přes látku kapsy stisknul zničehonic kleště štípačky, které tam měl taky. ozval se řev, cikán se držel za pazouru a utek s děsem v očích jakmile tramvaj zabrzdila na první křižovatce. když agent cooper vylezl ven, kouká na kapsu a je trochu zasraná od krve, tak vyklepal poslední článek prstu toho chmatáka, šel na pivo a tam nám to ukazoval a vyprávěl. takhle se to má dělat !!
|
|
|
No, jak by se to mělo dělat, to měli na mysli tuším árijští vizionáři v otázkách konečného řešení.
|
|
|
nač taková hloupá poznámka ? stačí, aby si byli všichni před zákonem rovni. s fašismem táhni do vole prdele, hloupý osle.
|
|
|
Konstatování historického faktu je hloupá poznámka, chytrá sůvo? V rámci rovnosti před zákonem tě zažaluju pro urážku na cti :-)
|
|
|
z tvého pokusu o překroucení smyslu tvého komentáře spíše prosakuje kejhání potrefené husy. jinak prosím konej, co ti velí tvá přirozenost a žaluj - abys neodešel s ostudou, musel bys prokázat, že
a) nejsi hloupý osel
b) má vůbec nějakou čest
:o)
|
|
|
Hluboce se omlouvám. Přehodnotil jsem svůj postoj, s odkazem na body A a B tě zažalovat nemohu. Od nynějška beru jako mormální to, že když někdo řekne, že byly plynové komory a pece, tak je to fašoun. Raději budeme cvakat cikánům prsty. To je humánnější, jistě. Toto je můj poslední příspěvek v téhle větvi, ale tvoji případnou reakci si samozřejmě přečtu. Ježíši, to jsou zase kidy...
|
|
|
Jsi se z toho svého pseudohumanistického cítění už pomátl, nebo co? Kecáš naprosté nesmysly - kdo řekne, že BYLY plynové komory etc., tak je "fašoun"? Tedy každý mainstreamový historik je "fašoun"? Príma...a k do jím není?Víš ty vůbec, co je to fašismus? Já jen, abys si nesral do krku...
Ano, raději budeme cvakat zlodějům prsty. To, že je mezi kapesními zloději drtivá většina cikánů je už jejich problém a musí ho vyřešit oni ne my.
Nemyslím, že humání je vždy lepší. Zvíře taky nepřemlouváš, ale krotíš při drezuře. U některých menšin tato drezura chybí...a přemlouvání pseudohumanisty selhává zhusta proto, že vyřešení problému je připraví o chleba.
Proto tě považuju za pomýleného idealistu. Dalším stupněm je pak agresivní blbec se kterým už odmítám diskutovat...
|
|
|
HontoZZR,
cožpak sis ještě nevšiml výrazného trendu ve společnosti?
Drezura, tedy krocení a cvičení, je přece nepřípustným týráním zvířat, porušováním práv zvířat a tedy nesmí být dále uplatňována! (S tím souvisí některé proklamace typu:"Cirkus ano. Ale bez zvířat!)
S trendem souvisí i odklon školy od drezury: syn nemá domácí úkoly. Nemusí procvičovat dělení, násobení. Stačí, když si 15x16 najde na webu, stačí, že ví, že násobení existuje a že může mít výsledek. Nemusí ani umět nahlas zřetelně číst, stačí, že zná písmenka a ví, že číst lze (přeložil jsem si do češtiny projev pedagoga) *). Pokud po něm budu vyžadovat více, mohu velice snadno sklouznout k přetěžování a týrání dětí....
Potom logicky není možné vyžadovat kázeň a dodržování zákonů po některých menšinách.
Menšiňan by si mohl i vygůglit zákoník a přečíst si, že krást se nesmí a je to trestné, jenomže by musel umět číst.
Ve Sbírce zákonů předávané ústním podáním mezi příslušníky menšin pak některé pasáže nepochyně, ztraceny v překladu, chybí a tedy nemusí být dodržovány, jiné, týkající se (lidských) práv zbytněly a výsledek vidí každý - možná i ty jsi ho (zde) již popisoval ;-).
--------------------------------------------------------------------------------- -----
*) Zde učitelky a třídní. Protože mám několik pedagogů "v rodině", doslechl jsem se, že tyto trendy jsou aplikovány jednak zhora, jednak zdola jako přání naprosté většiny rodičů. Ale to je jiný příběh.
|
|
|
Fuj...tohle je ale nepříjemná pravda.
Kdyby to nebylo tak k pláči, udělám usměváčka...
|
|
|
Odklon školy od drezury je samozřejmě naprosto v pořádku. Negramotnost je opačný extrém.
|
|
|
Každé učení je drezura. Existují šťastlivci, kteří cokoli umí bez učení a opakování (drezura - fixace a upevnění návyků).
Odklon školy od drezury je v současném pojetí neštěstím.
Není nutno biflovat letopočty a seznamy manželek dramatiků, například. Ale je nutno umět najít, rozpoznat a rozložit lichý binom. Je pravdou, že většina lidí to potřebovat v životě nebude. Je nutno umět vyjmenovaná slova, přestože to většina lidí v životě potřebovat nebude. Obsah povinného minima je jistě diskutabilní, jeho hledání je těžké a musí být průběžné. Začít ho rezignací je hloupé.
Proč je to nutné? Protože vyjmenované exotické příklady patří mezi základní penzum, které se nedá naučit v době, kdy je dotyčný strojařem, redaktorem... Pokud bychom se vrátili do doby, kdy syn pekaře byl pekař a jeho vnuk také, povinné penzum by se značně redukovalo, patrně by bylo možno všeobecné vzdělání ukončit trojčlenkou, zbytek by byl v "učivu" rodového řemesla.
Vám nikdy nebylo trapno, když pro výpočet pětiprocentní slevy vzala prodavačka kalkulačku a nebyla s výpočtem hotova v době, kdy jste jí vyrovnal drobné na pult?
|
|
|
To se dělá nejspíš proto, že děti se naučily nazpaměť, takže písemku napsaly, ale vůbec nevěděly o čem je řeč. Jakmile byl příklad co neni v knížce ( = neuměly postup nazpaměť) tak řvaly co se to po nich chce, že taková slovní úloha v knížce neni.
|
|
|
Děti se naučily nazpaměť, kolik je 16 x 18. ale nevěděly, o čem je řeč a řvaly, co se to po nich chce.
Hm, je to horší, než jsem si myslel.
Na třídních schůzkách ZŠ se setkávám naopak s tím, že řvou rodiče, co to ten učitel po jejich dětech chce, dokonce jedna maminka vykřikovala, že učitelka matematiky trápila s rovnicemi ji a nepolepšila se, trápí teď její chuděru dceru, protože totalitní manýry nedokázala přecvičit. Hustý.
Děti řvou proto, že nechtějí počítat nic, protože radši esemeskují, to nemůže překvapit, ale jejich hlas není v normální společnosti ani hlasem poradním.
Pokud jsem sám chodil do školy, zažil jsem to a pamatuji se. Kdo se chtěl sám od sebe něco naučit nebo dozvědět, byl odsunut na okraj třídního kolektivu coby šprt, pokud se nejednalo o přesnější kopání do míče nebo hbitější mávání pálkou. "Odpouštěla" se ještě kytara, housle nebo klavír nikoliv.
|
|
|
Tak teď nevim jestli si děláš srandu, jestli si negramotnej (nechápeš smysl textu) nebo jestli si prostě debil...
|
|
|
Plynové komory a pece, jakož i další notně vyčpělé, ohrané a klišoidní rekvizity období, kterým se dnes není třeba nijak zabývat, jsou především faktem normativním, neboť jejich existenci zákon stanoví resp. popírání jejich existence zákon trestá.
Při aleffové smradometru a teleskopické boxerce jsem si představil koláž kreseb Walta Disneye a Petra Urbana, a ty jsi to musel zazdít takovou nudou!
P.S: Druhou světovou válku a plynové komory považuji za určitý druh fetiše, protože žádným jiným obdobím v historii se lidé neohánějí jako tímto. Málokdo řekne "ten se chová jako Sulla", popř. "to byl masakr jak před branami Troji". Vždycky Hitler, vždycky koncentráky, vždycky plyn.
Možná by stálo za úvahu vypracovat podnikatelský záměr na výstavbu jakéhosi armafilního bordelu, kde by se řvalo německy, na stěnách by byly makety a fotografie vojenské techniky apod. Mohli by se tam sházet profesionální oběti, pseudohumanisté, tzv. bojovníci proti fašismu a samozřejmě i náckové. Přístup by nebyl odepřen ani ichtylům, aby si mohli poklábosit nad smrtelně vážnými otázkami, jako jestli Wehrmacht mohl v roce 1943 používat samopal HSF40-51.
|
|
|
K tomu P.S.: Ono je to celkem logické - dosud žijí pamětníci, WWII je zdaleka nejlépe zdokumentována. Za první republiky se vzpomínalo a operovalo s Velkou válkou a nouzí, která v té době panovala, předtím na válku z roku 1866, předtím na Napolenoa atd. atd.
|
|
|
Ja v tom tedy rozdil vidim. Regulerni, byt krvava vojenska operace je neco jinyho nez statne organizovane, promyslene vyhlazovani civilniho obyvatelstva primo v srdci Evropy.
|
|
|
Ale jo, napsal jsem to dost blbě. Způsob vedení války a to, že během ní docházelo k dříve nevídaným zvěrstvům tam popchopitelně hrají velkou roli také.
|
|
|
Jakkoli s Tebou v tomto případě principiálně souhlasím, mírné doplnění historického vzdělání by Ti neuškodilo. Ne že by fašismus byl něco skvělého, ale v některých poměrně zásadních věcech opravdu kvalit nacismu nedosahuje.
|
|
|
v tomto nezbývá než vyslovit plný souhlas se správným -ismem, měl jsem na mysli naci- a napsal jsem faši-, to zřejma ta posedlost nečistým duchem .. :o)
|
|
|
Myslíš, že nacionální socialisti chtěli zlodějům sekat prsty při činu?
Myslím, že chtěli sekat hlavy všem čmoudům - zloděj nezloděj.
Jelikož tato ohromná faktická propast mezi popsaným a tebou odkazovaným se jaksi nedá ukecat a zamlžit, tak mám pocit, žes zasažen moderním morem politické korektnosti...protože co kdyby sem zavítal něaký pologramotný Dezider a vztáhl to na sebe a cítil se ohrožen, protože on považuje kapesní krádeže za součást svého kulturního dědictví, že?
S tím se jdi bodnout!
|
|
|
Myslíš, že nacionální socialisti chtěli zlodějům sekat prsty při činu?
Myslím, že chtěli sekat hlavy všem čmoudům - zloděj nezloděj.
Jelikož tato ohromná faktická propast mezi popsaným a tebou odkazovaným se jaksi nedá ukecat a zamlžit, tak mám pocit, žes zasažen moderním morem politické korektnosti...protože co kdyby sem zavítal něaký pologramotný Dezider a vztáhl to na sebe a cítil se ohrožen, protože on považuje kapesní krádeže za součást svého kulturního dědictví, že?
S tím se jdi bodnout!
|
|
|
Jen obyčejná urban legend, kterou už jsem slyšel z pár zdrojů. Nic víc. Takže aleffe, nekrm nás tady kravinkama. Ještě, že netvrdíš, žes ty štípačky měl ty... aspoň že prý kamarád :-)))
|
|
|
milý zelený joe, abych zmírnill tvou frustraci, tak věz, že jsem to tu dával k dobru někdy před rokem a od té doby to zřejmě proběhlo letem světem - ˇbyl jsem v tom jako svědek. a teďd zase hybaj googlit, ať se příště neztrapníš. šup ..
|
|
|
Ne že bych čekal, že přiznáš, že si kecal. :-)
Ale mně to je fakt jedno. Btw. není to poprvé, co ti nelze věřit ani slovo. Další příklady jsou například tvé vychloubání rychlostí 190km/h v Praze s telefonem u ucha. Nebo to, že prý tvá manželka (nebo přítelkyně) způsobila nehodu tří vozidel, když po ní (asi to musí být echt krasavice!) řidiči čuměli a nedávali pozor na řízení. Zajímavé, že podle dopravního zpravodajství v tebou udávaném míste a čase žádná dopravní nehoda hlášena nebyla.
Takže báj, báj barone Prášile... :-)
|
|
|
podívej, již lláďa klíma konstatoval, že hlupákovi nepomůůže ani, když mu člověk sděllí něco polopatě - tomu pomůže jen, když tou lopatou dostane za uši. z toho, jak reaguješ, jsi pouze prokázal, že jsi katagelofil, tj. úchyl, který se vzruší, když ho někdo zesměšňuje. že je tvůj život zoufale šedivý, je jen tvůj problém, tak můůžeš zase dál googlit, osle. až se mi zítra vrátí má drahá ze zahraničí, zeptám se jí, jetsli má ještě vyfocenýho toho blba, co tehdy způsobil tu autonehodu a klidně ti to někam pověsím na ftp, abys mohl kousnout do zadku, jakej jseš zoufalec - připíšu ti k tomu přesný čas, ul. italská, praha 2 a teď zase mazej čmuchat po internetu, ať tvůj ubohý život dostane opět trochu smysl.
|
|
|
Čistě technicky. Štípačky musíš v kapse rozevřít, zvenku přes oděv, jak jsi napsal... No, zkus si to. Asi byly už rozevřeny, což? Dále je třeba velké náhody, aby chmaták měl zrovna prst v čelistech v pravou chvíli, a to si ještě při své pozornosti při kradení nesmí všimnout úmyslu majitele. Dále je tu chladnokrevnost, s jakou ucvakneš prst (na to je potřeba poměrně velké síly-stříhals´ někdy syrové kuře?) a "vysypeš kus prstu z kapsy", kámoš se asi hned tak s něčím nesere.... NETVRDÍM, že se to nemůže stát, jen to musí být souhra vícero NÁHOD, no.
Mimochodem, co je důvodem k tomu nazvat někoho oslem, když vyhledává na internetu informace (tzn. učí se?) Nejsem literofil, je mi jedno, jak kdo píše nebo pise, ale když nazýváš někoho oslem, tak aspoň dělej na začátku vět velká písmena (první stupeň ZŠ), nebo to jsi ty, komu chybí ten malíček na shift?
|
|
|
asi tak nejak... kdo si to zkusi technicky predstavit, ten dostane jasny zaver, ze aleff je zoufalec postizeny bajivou lhavosti a snazi se byt za kazdou cenu zajimavy. vzhledem k tomu, ze na techto strankach se koncentruje enormni mnozstvi nejruznejsich machru, az se tomu nechce verit, pravdepodobne v tom neni sam.
|
|
|
Ještě se nabízí poměrně logické řešení - Aleff se spolčil s ďáblem a signuje si své oběti tak, že jim cvaká štípačkama prsty.
Pozor, woe, až se Tvůj prst dostane do nebezpečné blízkosti kapsáře relativně neškodného chlapíka, který má přivřené oči na sedadle tramvaje.
Třeba nespí.
Třeba číhá.
|
|
|
Nebo je Aleff paradimenzionalni vybezek dabla do tohoto vesmiru, popripade do prostredku MD.
|
|
|
Inu, jen jeden vládne všem.
Aleffův strýc totiž vysypal z kapsy kabátu i prsten, který róm zcizil Dezideru Pytlíkovi.
Jedinej způsob jak zničit Romordor je ten, že prsten vrhneš do hlubin geheny, aby ho strávily plameny pekelné...
|
|
|
Davejte pozor, Aleff je velke zvire! Kdybyste vedel, kdo je to ve skutecnosti, "sral byste ted strachy volej", ze jste ho urazil!
;-)
|
|
|
to je samozřejmě pravda !! :D, ale není to nic proti tomu, jak se budeš ty sám smažit v plamenech pekelných za svá rouhání :o))
|
|
|
Vzhledem k tomu, ze Peklo je celkem prokazatelne vymysl zidovske hereticke sekty, ktera se dnes nazyva "krestanstvi", nemel bych z toho az takovy strach, viz:
http://www.rotten.com/library/religion/hell/
V tomto tvrzeni je vsak zajimavy paradox - uz jen rict na plnou hubu ze krestanstvi = zidovska sekta je samo o sobe rouhanim, o popirani existence Pekla ani nemluve. Mimoto z toho tvrzeni doslova cisi absence "bohabojnosti", coz by pri trose fantazie taktez slo oznacit jako rouhani.
Koukam, ze se do toho zamotavam stale vic. Radsi si pujdu kleknout na kulicky z lozisek, zacnu se bicovat odepsanymi zapalovacimi kabely macenymi v brzdove kapaline a budu se upenlive modlit k Bohu, aby mi odpustil a ja nemusel stravit vecnost na jednom miste s vami, Aleffe...
Coz ale nebudu, protoze Peklo neexistuje...
No, radsi pujdu spat, nejak mi to, co jsem psal, prestava davat smysl.
|
|
|
to je tím, že jsi posedlý nečistým duchem, bereš si do úst boha a relativizuješ peklo. tipuji, že se s největší pravděpodobností jedná o démona asmodea nebo belzebuba. zkus žít jako vegetarián - nitrolebeční tlak povolí vlivem měknutí lebečních kostí a budeš šťasten - a i na tu nedělní mši zajdeš, aby ses očistil od hříchů a ohavného smilstva :o)))) hail ratzinger
|
|
|
No jestli ja mam v sobe "necisteho" ducha, tak v tom pripade ve vas musi sidlit duch celeho Chanova dohromady...
Dale, smyslem vami navrhovane stravy nebude ani tak zmeknuti kosti, ale spise zmeknuti mozku. Po takove "lecebne kure" bych mozna zasel nejen na msi, ale treba i vstoupil do klastera.
Mimoto k vyhnani zleho ducha je zapotrebi trochu vice, nez jen zajit na msi. Pujcte si a shledete film The Exorcist (1973), tam je vyhaneni zleho ducha celkem hezky ilustovano.
|
|
|
Abych zmírnil tvoje nadšení, tak játra, žebra, ušní bubínky a špičky prstů dorostou...
(i když u těch prstů se schopnost regenerace většinou ztratí s věkem)
|
|
Když už se tu tak krásně rozjela diskuse o životním prostředí a o tom, jací jsou ekologové potažmo environmentalisti zmrdi, tak si dovolím sem přišpěndlit dva odkazy (vlastně na stejnou věc). Možná, že to sem někdo už dával, ale já na to narazil poměrně nedávno (včera):
http://www.stranaos.cz/view.php?cisloclanku=2007092001
http://www.stranaos.cz/storage/PNovacek_Ziva_planeta_cely_text.pdf
Opravdu bych velmi uvítal, kdyby si ho zdejší antizelení weboví mocipáni přečetli a řádně zkritizovali, jak to umí jen oni. Jistě pak autorovi nezbyde než chodit kanály. Opravdu se na to těším, protože je to očividně environmentalista a tedy zmrd, který si nic lepšího nezaslouží. Narozdíl o Václava Klause, který si zaslouží, za služby, které v polovině devadesátých prokázal národu mj. tím, že ho zbavil přebytečných podniků, aby se opět stal národem uctívaným tatíčkem prezidentem.
Pro nechápavé - závěrečné věty jsou ironií...
|
|
|
No pan Nováček sice není až takový demagog jako Velký Teplý Al, v některých věcech pravdu má, ale místy tam také blábolí slušně. Asi nejvíc mne dostala "řízená transformace společnosti". Zkusím se na to příležitostně podívat a spáchat nějaký článek.
|
|
|
No to budu velmi rád. Ještě raději bych ale viděl článek od D-F (jistě bychom se zasmáli na slovními spojeními a kulervoucími přirovnáními) nebo or roota (tam bychom se také zasmáli až nelidské naivitě).
Mimochodem, na "řízené transformaci" já nevidím nic špatného.
Každopádně bych byl rád, kdyby se článek nezabýval jednotlivostmi jako jsou rozdíly mezi čínskou a kanadskou přehradou a jako jsou cestičky konkrétních živočichů.
Zejména by mě zajímal společensko-ekonomický pohled, neboť Klaus se ve své knize zesměšnil jako ekolog (což je přirozené, protože o tom ví prd), ale i jako ekonom.
|
|
|
V necem ten zeleny pan Klausovi oponuje spravne, neco prehani, a v necem naopak oponuje nedostatecne (Klausovo: "Tri soutesky znicily x vesnic atd..." vs. Novackovo: "No v SSSR a v Cine ty prehrady stavej jako hovada, ale treba v Kanade nee"... jenze Cina i SSSR :o)) potrebuje elektrinu)
No ale domyslime-li co z toho textu vyplyva tak vsechno pujde do riti, protoze spinave zdroje energie jako uhli, ropa smrdi a dojdou, eventuelne produkuji svitici borcus a v cernobilych domeccich bouchaj, jako atom.
Jenze solarni, vetrna ani vodni energie nedokazou v plne mire nahradit spinavou smradlavou elektrinu, aniz by nase republika nevypadala jako zeme tisice prehrad, milionu prerostlejch vetrniku a miliardy solarnich clanku.
Takze zpatky na stromy?
Ten citat od Churchilla byl uz pouzit ve gore movie (nechutne filmy plne krve a strev - toto oznaceni se v anglicky mluvicich zemich skutecne pouziva) Neprijemna polopravda s vylhanymi grafy, ja nevim co nem vsickni ekopovidalkove videj. To maj nakou prirucku jak psat o ruzne clanky jak psat polopravdy, kde pravidlo prvni pravi: "pouzijte ten citat od Churchilla"?
Nemam nic proti skutecne ekologii, sestra je zamerena na ochranu prirody, kdysi jsem ji treba pomahal mapovat mraveniste lesnich mravencu, jez jsou chraneni, ale kdyz Burseek schovava za ekologii prosazovani ruznych zmrdovin a sikanu slusnych lidi, tak to bych blil.
|
|
|
Inu, člověku, který sedí u compu nebo se sprchuje teplou vodou je jedno, jestli byla nějaká vesnice odklizena se skrývkou nebo zatopena přehradou. Nebo ne?
A nemá právě Kanada ukázkovou přehradu jako hovado? Nepředcházelo stavbě odsunutí celých národů? Nepoukazovali ekologisti právě v Kanadě na nepřípustné přerušení migračních tras všech možných živočichů?
|
|
|
Ted o vanocnich svatcich sem si zazil jake to je chodit pro vodu s kyblem do studny a pokud se chci umyt teplou vodou, tak si musim zatopit v kamnech a vodu si na nich ohrat, odesel nam totiz darling (cerpadlo) a pres vanoce jsou vsickni opravari na dovolene, nebo zrovna maji inventuru. Nevim jestli bych si chtel pro tu vodu chodit furt...
A vy snad jo?
|
|
|
Snad jenom citát:"Proč my to řykáš?
|
|
|
"No abis to taky skusyl" Kdyz cloveku seberete vymozenosti moderni civilizace, na ktere uz je zvykly, tak se mu to asi moc libit nebude. Lepsi by bylo ho nabadat k tomu aby tyto, vymozenosti nevyuzival nadbytecne.
|
|
|
1) Je milé reagovat v jazyce citátu. Ale bez znalosti kontextu je to zbytečné nebo, jak jste předvedl, to může být i hloupé.
2) Jak jsem zde v některých minulých diskuzích uvedl, zkusil jsem to.
Zde tedy opakuji: zkusil jsem to bez uhlí a elektřiny (petrolej - stearin - dřevo) dlouhodobě a o letošních vánocích (zahrnujících i Vánoce) jsem si to, jako 5 - 6 víkendů v každém roce, z nostalgie zopakoval.
3) Opakuji: Člověku sedícímu u compu nebo sprchujícímu se teplou vodou je jedno, zda byla někde nějaká vesnice zničena skrývkou nebo zatopením.
K tomu dodávám: ani člověku připoutanému k vratům kostela v Libkovivích nevadilo, že pro proud do jeho compu byla zatopena vesnice někde jinde nebo se mé tetě v Karviné rozpadl domek nebo se pro výrobu nafty do autobusu, kterým příjel, zlikvidovala vesnice někde jinde. Kdyby mu to vadilo, vypnul by ho nebo by přišel pěšky (nic takového nebylo publikováno).
4) Ano, ano, ano.
4.1) Co je to nadbytečně?
|
|
|
Ale fuj petrolej :oP...
Ne vazne: nevim co je hloupeho, na tom, ze nevim, ze jste to zkusil. Nectu uplne vsechny diskuze a i kdyby moje mozkovna by si asi nedokazala zapamatovat kazdy prispevek. Myslim, ze stacilo rict "zkusil jsem to, ba jsem to i v nekterych minulych diskuzich popisoval" a bod 1) krome prvni vety povazuji ja za zbytecny. Libi se mi, ze jste to zkusil, dokonce s k tomu i na cas rad vracite. Ja si treba pokud neni nejake strasne pocasi zase rad vyrazim na turu pod stan/sirak, eventuelne to zkombinuji treba s paintballem (uz to slysim: pri strelbe z paintballovych zbrani se uvolnuje CO2, ano mam zbran na CO2 nikoli na vzduch) a to ne jen si chvili zahrat a pak jit vecer chlastat a pak wageny dom. Radsi mam vicedenni akce, kdy se hraje i v noci, clovek si v tom lese musi davat bacha furt. To jsem odbocil, ale chtel jsem rict, ze pripravit se na cas o vymozenosti civilizace mi nevadi. Ale na furt by mi to nejspis vadilo...
Co je nadbytecne: kdyz clovek sedi sam v Prasatu, ac by mohl vez vic lidi, kdyz ma doma vetsi lednicku nez potrebuje, kdyz na dvou ruznych televizich v jeho dome hraje stejny program atd atd....
|
|
|
Kdo rozhodne o tom, zda přerušení migrační trasy nějakého živočicha je či není přípsutné? V čem je rozhodnutí nějakého zeleného lepší, než moje? Já se obávám, že neexistuje nic jako pevně daný ideální stav přírody a tedy by ani nikdo neměl mít právo ostatním diktovat kroky, které k obnovení či záchraně něčeho takového údajně vedou.
|
|
|
zvlast kdyz diktuje picoviny... :o))
|
|
|
Ano, nikdo nemá právo nikomu nic diktovat. Tedy pokud té přehradě nestojí v cestě zrovna váš domeček. Potom přece chrání vaší svobodu...
|
|
|
No tak pochopitelně, že na svém pozemku i pravidla diktuju já. Na Vašem zase Vy atd. Bude-li můj domeček stát v cestě přehradě, dálnici nebo čemukoli jinému, tak jediné, co je relevantní, je to, zda já chci či nechci prodat a případně za jakých podmínek. Nějaký
|
|
|
A vy myslíte že by se vás tam na to někdo ptal?
|
|
|
Pokud reagujete na můj komentář, pak Vaší reakci nerozumím, přestože s jejím zněním ní souhlasím.
Pokusil jsem se pouze upozornit na to, že jsem se dočetl:
Přehrady v Číně nebo Rusku jsou projevem komunistické gigantománie a jsou špatné. Mnou zmíněná kanadská přehrada byla ve své době diskutována, respektive medializována, envitonmentalisty a OLP poněkud krotčeji, přestože není malá ani ve srovnání s přehradami čínskými nebo sovětskými (míním dobu výstavby).
Ideálně daný stav přírody nemůže existovat z podstaty - příroda podle mého skromného mínění není status, ale proces.
Rozhodnutí nějakého zeleného chránit migrační trasu živočicha je stejně přípustné a stejně dobré jako Vaše rozhodnutí vykopat kdekoli jámu. Rozhodnutí, které rozhodnutí bude provedeno, jest věcí jen a jen politickou, v zásadě tedy uplatněním práva silnějšího.
Kdo je silnější, má právo ostatním diktovat cokoli.
Pokud máte alespoň jeden příklad opačný, budu vděčný za jeho poskytnutí.
|
|
|
P.S.
V předmětném článku/kritice knihy Modrá, nikoli.... je to vlastně napsáno. Ona kanadská přehrada je dnes brána jako přijatelný kompromis, Tři soutěsky (a patrně i ostatní přehrady) jsou "něco jiného". Musíme jenom počkat, co bude přijatelným kompromisem a co bude "něco jiného" za čtvrt století. I vztah k životnímu prostředí je procesem.
|
|
No to snad né? :-)
Tady se můžete inspirovat a zasoutěžit si :-)
|
|
|
Zapoměl jsem na odkaz, omlouvám se.
http://www.ta-gita.cz/zpravodajstvi/kdo-vyhraje-soutez-o-nejekologictejsi-dovolenou/
|
|
|
nejekologičtější dovolená je v podstatě ptákovina, ale ten server už taková ptákovina není. Vzhledem k návštěvnosti v průměru 325 lidí za den se nejedná o nijak úžasný projekt, ale zaujalo mě zápatí - projekt je financován z rozpočtu ČR a fondů EU. Když jsem potom hledal, kolik že to soudružky ženy dostali na tento web z veřejných peněz (samozřejmě jsem to nenašel, našel jsem pouze, že zřiozvatel webu dostal 170 000 Kč na něco) tak jsem našel zajímavou metodickou příručku: http://www.mfcr.cz/cps/rde/xbcr/mfcr/Metodika_rovnost.pdf
Jsem zvědavý kam až to bude pokračovat. Jestli za pár let nebude povinnost brát každých 14 dnů ženské hormony a nosit sukni
|
|
|
Já se do soutěže přihlásím. Vyhraju. Nebudu jezdit ani na tom kole a lyžích, poněvadž to jsou produkty továren na zpracování neekologických materiálů, jakými jsou umělé hmoty třeba. Budu mít destinaci ne v hotelu, ale v jeskyni a budu tam svítit loučemi a topit na ohništi, i když mám dilema, protože zmíněné způsoby přispívají k oteplování... Žrádlo si budu lovit, pač se memůžu stravovat přece něčím, co bylo koupeno v Makru a upečeno na plynu nebo elektřině. Má to svou výhodu, maso sežeru a z kožichu si udělám slušnej vohoz, žádný outdůr matroš... No jo, ale pokud budu takhle ortodoxně ekologický, tak jak to dám světu vědět? Už vím, kouřovým signálem!
|
|
A teď mi D-F řekni, jestli jako majitel určitého pozemku, domu, řekněme prostě životního prostoru nemám tento právo si chránit. V Americe by ti za narušení svého životního prostoru vpálili kulku do hlavy, v Německu vydali jen zákaz vjezdu smradlavých aut. A to je problém ... na autíčka ať nám nikdo nesahá! Co bychom byli bez svých milovaných hraček!
Zvlášť dojemná je (na tomto serveru) předstíraná obava o dopravu sociálně slabého lidského odpadu do center měst, takovou účelovost jsem tu ještě neviděl. Ale ne, protírám si oči, čtu znova ... a ááno, je to určitě jen obvyklý D-Fensův ostrovtip...:)
Negativní externality jsou nejkřiklavějším (možná vlastně jediným skutečným) tržním selháním a jde asi o jedinou oblast, kterou vyřeší stát efektivněji než trh (na dané téma nehodlám a nebudu diskutovat). V opačném případě by musel každý obyvatel města sedět u silnice a bezohledný smraďochy si osobně kasírovat.
Že může daný prostor zneužít nějaká lobby je fakt, s nímž se musí bojovat. Jenom bych volil poněkud kultivovanější metody než účelovou konstrukci, z níž podle tradice kape minimálně na deseti místech žluč.
|
|
|
To sem proklouzlo z novinek, ne? Jo, tou Amerikou je mineno co? Severni a Jizni? Ne vsude to plati. Nebo jen Severni? Taky to vsude neplati. Nebo jen USA? Zkus to udelat v NY...
|
|
Tak uz mam tu ekologickou nalepku na aute. Je zluta. Je sice kulata a ne ve tvaru sesticipe hvezdy, nemusi se nosit na rukavu, ale jen na prednim skle auta. Za to princip je stejny a stejni je i typ lidi, co za tim stoji.
|
|
|
Hm, a co dát si vedle toho nesmyslu na sklo ještě žlutou Davidovu hvězdu a pod to nápis "najděte rozdíl"?
|
|
|
Dobrej napad. Ale spis to frknu do photoshopu a cele vyplacnu na zadni sklo, aby to bylo videt i za jizdy. Na prednim by se to dalo obdivovat jen na parkovisti a to bych jeste riskoval poskozeni auta od nejakeho zeleneho oteplence. A ze jich tu beha.
|
|
Jako vždy :-) Jen pár oprav: Není dieselový motor, ale dieselův. Podle Rudolfa Diesela,který ho vymyslel. Dále: Projekt Pumpe - Duese byl daní zaplacenou VW za usnutí na vavřínech. VW způsobil renesanci vznětových motorů svou "jedna-devítkou" TDI s přímým vstřikem. To přimělo PSA a Ford spojit síly a dotáhnout vývoj systému Common Rail, který posunul "nafťák" zase o velký kus dál. Samozřejmě si své úspěšné řešení patentovali a VW, aby neztratil tvář, musel přijít s vlastním řešením. Tedy s P-D.
Moderní diesely už těch sazí produkují minimum díky velmi přesnému řízení spalování nafty ve válci.
A pro příkklad, kdy státní moc vyjebala s lidma, nemusíme chodit do Německa. Vzpomeňme na porevoluční podporu elektrického vytápění. Celé vesnice přestavovaly své trafostanice, aby se mohli všichni připojit a topit. A když měli nakoupené elektrické kotle a přímotopy, vláda zrušila dotace na elektřinu a bylo...
|
|
|
Ten úžasný a převratný systém P-D, který s velkou slávou vyvinuli u folcvágnů, je pořád ten stejný systém, se kterým fungoval už naftový dvoutakt Junkers Jumo 204 z roku 1932...
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Zmrdiprojekt Plakettenverordnung
|