Komentáře ke článku: Boj s auty a bitva o zmrzlinu (ze dne 17.06.2012, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Takhle opuštěně to tam vypadá celý týden?
|
|
|
Samozřejmě, že nevypadá. Ve všední dny zde proudí davy lidí (a jezdí mnoho kol). A to i z toho důvodu, Lannova třída je spojnicí mezi centrem a nádražími (vlakovým i autobusovým). Jak je tomu o víkendu, nevím. Celá třída je plna obchodů, z nichž mnohé tam jsou už řadu let (Kanzelsberger, Levné knihy, Student Agency, McDonald...).
|
|
|
Párkrát jsem tam byl i ve všední den..... prázdno, mrtvo... poloprázdný komunistický nákupák...
|
|
|
|
Od cca 14:00 do 16:30 tam je i víc lidí :)
|
|
|
2,5 hodiny? No, to se vyplatí!
|
|
|
Sobota 16.6. 10:45 - 11:15
Kanzelsberger už tam ... není, přestěhoval se do nezklidněné části.
Oděvy Filip tam není. Místo něj je vietnamský prodejce.
Domácí potřeby p. Šafránka tam nejsou.
Lahůdky Julius Meinl se změnily na zaplivaný bufet.
Levné knihy tam jsou, ale spíš než levné knihy je to obchod s veteší
|
|
|
obecně platí (platilo před deseti lety) že nejdražší nájmy komerčních prostor v parteru čili prostorů pro maloobchod jsou tam, kde je dostatečně široký chodník a s autem se do ulice vjet dá ale je mírný problém s parkováním, a to se řeší buď tak, že šofér jede s Rollsem zaparkovat za roh nebo se tam jezdí autodrožkou, případně město je tak osvícené že umožní pronajmout parkovací místa u chodníku provozovateli obchodu pro parkování jeho zákazníků (což ovšem vyžaduje určitou kulturu ve společnosti, že třeba před krejčovstvím zastavím když si tam jdu koupit óbrkót, a ne že tam po zaparkování dvě minuty uvnitř vočumuju bez úmyslu něco koupit a pak jdu vedle na oběd nebo o ulici dál do divadla). v Praze třeba Pařížská. pěší zóny bývají v cenách nájmu i v cenové úrovni zboží (ne v marži, v kvalitě která je jakžtakž přímo úměrná ceně) značně na vocase.
|
|
|
Naopak nově tam je Marks and Spencer nebo New Yorker... Vatikán pořád taky zůstal...
Nezlobte se na mne, ale článek mi připadá poněkud účelový. Je možné, že třeba Kanzelsberger se odstěhoval, nicméně k pohádkám o zklidnění je třeba podotknout, že nyní mohou na Lannovku auta víc než před šesti lety...
Každý máme na věc jiný názor. Někdo má rád Lannovku jako pěší zónu, jiný by tam rád vrátil tramvaje :)
|
|
|
docela by mě zajímalo jak často tu Lannovku jako pěší zónu využíváte. V Praze jsou pěší zóny vyhrazeny vlastně jen pro turisty, turistů je v Praze hodně a doprava je s tím jejich očumováním neslučitelná, takže mají v centru vyhrazeno několik ulic. Ostatní nemají čas se procházet a očumovat domy, protože jsou v práci nebo většina na víkend zmizí z Prahy. Rozšiřovat pěší zóny v Praze nemá smysl, vyrábět je v menších městech má ještě menší smysl, ale třeba se pletu a procházíte se v Lannovce každý den, celý den a o víkendu také.
|
|
|
Já se po Příkopech pokaždý projdu rád. Zrovna tak jako po Graben ve Vídni. Jmenuje se to stejně a na obou místech mám pocit, že pěší zóna je tam zcela logická a správná a rozhodně si nemyslím, že by ta místa nějak strádala. Zrovna tak jako Zeil ve Frankfurtu, Meir v Antwerpách nebo třeba Kaufinger Strasse v Mnichově.
Můj soukromý dojem je, že tyhle pěší zóny fungují, když se k nim dá rozumně dostat buďto autem (tzn. v okolí je kde parkovat) nebo je to aspoň blízko na metro.
|
|
|
V Praze tech pesich zon totiz nastesti neni tak moc, takze treba ty zminovane Prikopy jsou vicemene obklopeny ulicemi, kam se jet da (+ je tam to metro, na nam. Republiky i tramvaj). Ja autem po Praze jezdim minimalne, ale co me hlavne sere, jsou parkovaci zony. Ze ve meste existuje par ulic, kde nesmim jet, to me zase az tak nedrasa. ze ovsem v pulce mesta nemam moznost zdarma parkovat, me vytaci neskutecne.
|
|
|
V centru takového města jako je Praha nemůže být parkování zdarma. To není nikde ve světě. Mě spíš vadí ta diskriminace mezi rezidenty a nerezidenty nebo jak tomu říkají. Má se platit všude stejná cena a rezidentům prodávat permice na určitou oblast, mnohem užší, než dnes.
|
|
|
Nejde jen o centrum. Nechápu, proč bych nemohl v klidu zaparkovat v Holešovicích nebo na Žižkově. Když už mám ten pech, že tam musím jet autem, tak mám pořád nervy, kdy mi to ty kokoti odtáhnou :(
|
|
|
Bo na žižkově jsou auta asi tak ve třech až čtyřech vrstvách na sobě :o) Moc lidí, málo místa.
|
|
|
Teď už ne, teď je tam místa mraky.
Než někdo dostal modrou barvu a začal čmárat po asfaltu, tak je pravda, byl problém zaparkovat. Místo jste ale vždycky po chvilce kroužení našli. Teď je místo, ale zastavit tam nemůžete.
|
|
|
Podle mě je třeba tato místa zpoplatnit tak, aby se dlouhodobě obsazenost pohybovala kolem 80 % s tím, že tam může parkovat každý, kdo zaplatí.
|
|
|
jejda, to byste tomu dal. o tom rozhoduje místní samospráva (v tomto případě městská část P3), a tu volí překvapivě osoby s volebním právem mající na P3 trvalé bydliště. no a představte si nářky vo chudákoj důchodci se stopětkou co najede ročně tři tisíce a tedy 355 dní ročně stojí před barákem na modré, jak by ho to chudáka zruinovalo.
logické, rozumné, okamžité a levné řešení by bylo třeba povolení parkovat 30 minut na automatové i modré zóně zdarma (pro nákup v řeznictví kupříkladu), které by odstranilo dle mého amatérského odhadu 80% kroužících hledajících místo.
|
|
|
pivko: Jenze dneska uz je to pulka Prahy :( A zatimco u me pred domem muze parkovat, kdo chce, ja mam peska. Navic rezidenti tech "modrejch zon" platej celkem dost penez uplne za nic. Respektive - platej za to, ze tam nesmim parkovat ja, ale voni taky muzou vostrouhat, protoze jim nikdo misto negarantuje..
|
|
|
Současný modrý zóny jsou na nic. Rezidenti podle mě platí málo, podnikatelé naopak moc. Ale hlavně se zbytečně řeší, kdo může kde parkovat, řeší se nesmysly kolem trvalého bydliště atd. Říkám to pořád, tam kde je málo míst, je prostě třeba, aby se za ně platilo, s tím, že tam může parkovat každý, kdo zaplatí a pro časté návštěvníky / rezidenty budou v prodeji časové permanentky pro parkování dejme tomu v okruhu 2 km od místa, které si zvolí. Administrativa podstatně nižní než dnes a místa jsou využita efektivně.
Dále to povede jednak k racionalizaci jednání některých subjektů (už budou muset víc uvažovat, jestli se jim vyplatí platit za parkování pro auto, který použijou párkrát do roka), jednak to z ekonomického pohledu zatraktivní různé alternativy (využívání vnitrobloků, stavba podzemních garáží atd.).
|
|
|
to půjde jen v některých oblastech, protože třeba u nás jsou modré zóny a přesto tam parkují auta dvěma řadami, tam žádné efektivní využití nevymyslíš. Trochu se to uvolní večer po jedenácté hodině a v létě o víkendu. Když začne mytí ulic, nastává teprve ten správný masakr, to už auto opravdu není kam dát.
2 km od místa, kde parkovat chci, by znamenalo rozdělit Prahu na dvoukilometrové zóny a označit je barevně? Nebo by na parkovačce byl seznam ulic? To by bylo podle mě administrativně velmi náročné.
|
|
|
Není to ale jen otázkou ceny? Pokud je pořád přetlak, znamená to, že se málo platí. A čím víc se bude platit, tím to víc bude nutit lidi hledat jiná řešení.
A k té vymezené oblasti, to by dnešní technologie už určitě zvládly zakódovat do nějakýho kódu nebo čipu na parkovací kartě, ne?
|
|
|
možná je to tím, že jsou parkovací místa rušena, protože se rozšiřuje chodník, všude se malují pruhované úseky, pomalu kilometr před křižovatkou už nesmí nikdo stát nebo nebudu hrát nebo vlastně protože chodec musí vidět přijíždějící auto půl dne, aby stihlo oko poslat signál do mozku a mozek do nohou. V úzkém centru je to jiná báseň, tam samozřejmě to místo není, možná kdyby se z Václaváku udělalo jedno velké parkoviště . . . .
otázka ceny asi moc ne, protože u nás jsou přes den parkoviště u hodin volnější, nejsou úplně prázdná, ale míst se tam vždy najde několik. Každý se raději nacpe na modrou a doufá, že si to ohlídá.
navíc by asi bylo trochu komplikované lidem, kteří v oblasti bydlí vysvětlovat, že si mohou parkovat kde chtějí a místa budou zavalena těmi, kteří zaplatili víc. Protože nejde o soukromý prostor.
|
|
|
Platit, platit .. a, do třetice, zase platit... Jasně!
Ale určitě ne za to, že si koupím parkování JEN v okruhu 2km od bydliště. Už to "bydliště" smrdí tím, jestli rezidenční, nebo přechodné. Pokud tu makám, platím daně, nájem, poplatky a další prachy, tak na tom nesejde. Všechno je tu dražší právě proto, že je Praha velkoměsto se vším všudy.
Ale tak si to spočítáme. Nedávno se tu řešila výše příspěvků do státní kasy z nákupu benzínu, poplatků za silnice apod. Jako Pražák přispívám i na pražské MHD - je to veřejný statek, na kterej přispívají všichni všude, takže se dá jeho cena rozpočítat na daňového poplatníka lokálně. Do rozpočtu DP Praha přijde ročně 5 mld. účelových dotací, plus další dotace nadto (celkem asi 12 mld.). To tady platí (pominu důchodce, státní úředníky, děti a nezaměstnané) asi 600 tisíc lidí. Při rozpočítání na hlavu asi 20 tisíc Kč!!! Další 3 a půl mld. se vybere na jízdném, já dávám tak šestku v tisících ročně a to nepočítám náklady na "projekt" OpenCard a další věci. Teď sem platil eko-daň při koupi staršího auta (EURO 3) apod.
A když su kua v Praze a mám tu potřebu v blbou sobotu, kdy je půlka parkovacích míst na druhé straně Prahy prázdná, se jít třeba vysrat do Rígráčů, tak za to nechci platit jenom proto, že to je 2km od mojeho baráku. A nechci si platit jen za to, že mi může stát auto před domem, protože to už mám zaplacené všema poplatkama 2x.
Problém je hlavně v tom, že pokud jsem rezident v Praze, tak ne vždy si najdu práci pod oknama, většina známých nebydlí v okolí 2km, nemusím mít v okolí všechny obchody či dobré restaurace, sportovní centra apod. A pokud řidiči davově neuvažují racionálně (typické: "Hele, Máňo, on tam na tu P1 jede i soused, tak to se tam vlezeme taky."), tak je třeba trochu omezení. Jsou mi například ukradení dojíždějící, co si koupí barák někde v Řitce, aby byli strašně kúl, bo se jim tam po ránu a po dobu 6 let, než jim narostou tůjky do pár metrů, kouká na jejich neutřený zadky nějaká selebryta z vedlejšího baráku. Už od počátku měli počítat s tím, že jim holt dojíždění bude nějakou dobu trvat.
Realita je tedy taková, že centrální Praha není pro účely naplnění kanceláří v ranních hodinách nafukovací. Můj návrh je ten, že bych se mohl pohybovat po Praze jak chtěl s rezidentskou kartou s tím omezením, že v jiné čtvrti bych měl zákaz zastavení od 7:00 do 10:30 ve všední dny. Za to ať se cvaká, třeba kilo na celou tu dobu, nebo 30 Kč na 20 minut - a nebo permice pro lidi, co nemají rádi MHD(řádově tisíce ročně) - to je IMHO jediný omezení, který by potíže mohlo vyřešit.
|
|
|
Takze to zase chcete resit nejakymi povolenimi, prukazy, zakazy... Co ta parkovaci mista proste rozprodat v drazbe?
|
|
|
a jak často se po Příkopech procházíš? I když ty se úplně nepočítáš, protože jsi turista jen s delší praxí (je to tam děsný, pro turistu není kam šlápnout a mezi tím se povalují bezďáci a smažky). Můj dojem je, že pěší zóny jsou nejvíce využívány návštěvníky města (i když jsou tu někteří na návštěvě už od studií!). V jiných městech se po pěší zóně projdu, i když ve většině měst tak průměrně asi jednou za život. Občas jdu i v Praze někam, ale určitě tam necourám pravidelně, aby kvůli tomu bylo třeba většinu všednodenních účastníků "klidnit až po zákaz". Bydlím v centru, pěší zóny mám co by kamenem dohodil, takže nepotřebuji ani možnost dojíždět.
pokud začnou pěší zóny vznikat i jinde v Praze, bude to tam stejně opuštěné jako v dírách po granátu.
|
|
|
Nechci ti brat iluze, ale Kanzelsberger uz tam hodne dlouho neni. A ze by tam pres den byly davy lidi, to ani nahodou. Jasne je jich tam vic nez na fotkach, ale v porovnani s dobou pred cca 10-15 lety, je tam mrtvo.
|
|
|
Souhlasim, že je tam méně lidí než před 10-15 lety. Nesouhlasím však s důvody naznačenými v článku, a to zejména z toho důvodu, že Lannova třída je dnes pro automobily přístupnější než před 10-15 lety..
Důvod osobně vidím v tom, že dnes většina lidí (mne nevyjímaje) jezdí do spíše nákupních center, která jsou postavena za městem, než aby nakupovali v centru města, kde nemají všechny obchody na jednom místě..
|
|
Bydlejí v centru a v klídku, zaparkovat tam někde sami určitě můžou, a když chtějí nakoupit, tak si dojedou na předměstí. Satelitní městečko v centru..
Bohužel je to důsledek toho, že ten místňák má hlas v obecních volbách, člověk, kterej tam nebydlí, ale jen pracuje, studuje, žádnej hlas nemá.
|
|
|
Ten problém je imho mnohem širší. Spočívá totiž v tom systému, že věci se ovlivňují "hlasy", které nestojí prakticky nic a mají všechny stejnou váhu bez ohledu na to, kdo hlasuje, ale také bez ohledu na to, jestli na tom má ten člověk skutečný zájem, nebo je mu to celkem jedno. Pak lze totiž snadno prosazovat věci tím způsobem, že prostě přesvědčíte (zmanipulujete) stádo blbců, kterému je to v zásadě jedno. Celý ten systém je prostě špatně.
Kdyby měly tyto veřejné prostory své vlastníky, pak by se na nich v drtivé většině v dlouhodobém horizontu dělo skutečně to, co je pro společnost nejlepší (což nelze nijak centrálně zjistit a zmapovat). Vlastník takového pozemku se bude vždy snažit maximalizovat zisk, což se shoduje s vykonáváním aktivity, kterou si lidé přejí. Čím více lidí uspokojí, tím větší zisk. A pokud by skutečně existoval "veřejný zájem" pro nějakou cyklozónu a byl vážně vyšší než "veřejný zájem" toho, aby tam byly auta a obchody, pak by se ti, kteří chtějí cyklozónu mohli skutečně složit (založit sdružení a tím to pak spravovat), pozemek odkoupit a udělat si tam cokoliv. Pak by bylo skutečně rozlišováno mezi tím, jestli je to někomu v zásadě jedno a nechal se zblbnout (takový člověk sice dá hlas, ale peníze už moc ne), nebo jestli je to skutečně přání těch lidí (a jsou schopni za to i něco dát).
|
|
|
I když přijmeme zásadu skutečné demokracie, že pitomec má stejnou cenu jako nadaný člověk, je třeba zajít o krok dále a připustit, že dva pitomci jsou lepší než jeden nadaný člověk. (Leo Szilard)
|
|
Upoutala mne dodatková tabulka pod značkou "zákaz vjezdu všech motorových vozidel" na předposlední fotografii v článku - mám na mysli její bod 3 s piktogramem kola udělující vyjímku cyklistům; proč to tam ku*va je, když z podstaty značky samé mají cyklisté vjezd povolen?
Jinak je to velmi smutné a doufám, že rekonstrukce náměstí zde v Dobříši neskončí podobnou "revitalizací".
|
|
|
No, takhle to maji cyklouni nejen povolene, ale i povolenejsi. Maji lepsi pocit.
|
|
|
Pokud vím, ten piktogram neznamená vůbec nic. Klidně by to mohly být "špionské brýle". Ale vůbec netuším, jaká jsou pravidla pro dodatkové tabulky, takže se mohu plést.
Pokud by ale neznamenal ten piktogram nic, zajímala by mě reakce strážníků, kterým bych v autě argumentoval tím, že nejenom mám na hlavě brýle, ale také kolo v kufru, tak co po mně kurva chtějí?!
|
|
|
(2) Dodatková tabulka č. E 12 s nápisem "JEN ZÁSOBOVÁNÍ" omezuje platnost značky, pod kterou je umístěna, na vozidla zajišťující zásobování nebo lékařské, opravárenské, údržbářské, komunální a podobné služby pro oblast za značkou a na vozidla s označením č. O 1; pro tato vozidla neplatí značka, pod kterou je umístěna dodatková tabulka s nápisem "MIMO ZÁSOBOVÁNÍ".
(3) Dodatková tabulka č. E 12 s nápisem "JEN DOPRAVNÍ OBSLUHA" omezuje platnost značky, pod kterou je umístěna, na vozidla zajišťující zásobování nebo lékařské, opravárenské, údržbářské, komunální a podobné služby pro oblast za značkou, na vozidla s označením č. O 1, vozidla taxislužby a na vozidla, jejichž řidiči, popřípadě provozovatelé mají v místech za značkou bydliště, sídlo nebo garáž; pro tato vozidla neplatí značka, pod kterou je umístěna dodatková tabulka s nápisem "MIMO DOPRAVNÍ OBSLUHY".
|
|
|
Jinak je to § 15 o dodatkových tabulkách, Vyhl. č. 30/2001 Sb. . A podle tohoto paragrafu, podkud to chápu dobře, je vyobrazená tabulka neplatná protože taková tam v tom paragrafu uvedená není.
|
|
|
Píšu kraviny, písmeno "o", značka E13 "TEXT", takže PLATÍ. Ajaj.
|
|
|
Tak to deklinacni vykloubeni dopravnich znacek, na kterych se kdoviproc pise k predlozce "mimo" genitiv, dokonce nekdo kodifikoval!
|
|
|
Taky jsem nad tím špekuloval a pak mě napadlo řešení: "motorovým kolům vjezd povolen"!
|
|
|
Ta dodatková tabulka je celá nesmyslná.
Buď tam má být MIMO ZÁSOBOVÁNÍ-t.j. zásobování, doktoři, služby atd
Nebo MIMO DOPRAVNÍ OBSLUHY- t.j. zásobování, doktoři, služby plus rezidenti (bydlící, garáže ap.) a taxi.
No a ten pičogram kola, to je něco...
|
|
Jestli jste tam byl v neděli dopoledne v krásném slunečném dni, tak se nedivím, že tam nikdo nebyl, protože všichni vyrazili raději do přírody nebo na koupaliště. To ovšem není důsledkem zákazu vjezdu aut do centra. Před sto lety by to bylo jiné proto, že auto tehdy nikdo (skoro nikdo) neměl a neměl moc možností dostat se jinam než na procházku do svého města.
|
|
|
To jste ne zcela pochopil problém. Argumenty pro zklidňování jsou totiž ty, že lidé na daném, zatím nezklidněném místě nejsou, a to právě i v neděli a v hezký den, protože tam nejsou dobré podmínky. Ale když se podmínky vytvoří, pak je tam obvykle lidí ještě méně a nebo stejně. A tak si opakovaně klademe otázku, za co se mají peníze vydat. Lannovka upravit potřebovala, jestli tak jak je nebo trochu jinak nesoudím, ale nemusí k tomu být ty děsný propagandistický kecy o zklidňování a cyklistice, protože to je jen prázdná mantra všech lobbistů.
|
|
|
Lannovka upravit potřebovala protože proč? Stejně tak se ptám, proč je potřeba nějaká místa vůbec zklidňovat? Když chci klid, jedu přesně do té přírody, a ne do turistických destinací, ale to zapadlého lesa. Přece se nikdo nebude zklidňovat uprostřed města na hlavní třídě. Bydlím teď na Stodůlkách na okraji Prahy, tady zatím nikdo nic nezklidňuje, proto tu vše funguje jak má. V Mostě, odkud pocházím zklidnili a předělali hlavní a vedlejší náměstí - vydrželo jim to 7 let - kdy všude se pohybovali lidé - kromě těchto náměstí. Vyřešili to tím, že na tom zklidněném náměstí po 7mi letech postavili nákupní centrum a znovu otevřeli parkoviště. Najednou je okolo hromada zahrádek a služby a náměstí zase žije. No co, není tam ale žádný klid.
|
|
|
Myslím, že teď jste uhodil hřebíček na hlavičku. Připomíná mi to situaci v Uherském Hradišti. U nádraží bylo vietnamské tržiště, novinové stánky a stánky s občerstvením. Město nechalo tuto lokalitu kompletně vybourat s tím, že to na nově příchozí do města působí nedobrým dojmem, když hned u nádraží je tržnice. Na plánech byly parky a lavičky, v realitě tam stojí Billa, placené parkoviště města a nějaká obludná stavba, kde jsou kanceláře a sem tam nějaký ten obchod. Ta stavba je tak obludná, že drží danou ulici permanentně ve stínu.
To mě přivádí na myšlenku, že za tou revitalizací a zklidňováním možná stojí jiné zájmy než zrovna cyklouši a zelení pitomci. Až všichni místní podnikatelé padnou na hubu, radní se zamyslí a přijdou na to, že je v dané lokalitě nutné postavit hypermoderní nákupní středisko a spřátelené stavební firmy z toho budou profitovat hned dvakrát...
|
|
|
|
Ano lokalita v UH u autobusáku : stav za komačů: relativně povedená budova obchodňáku Centrum z doby pozdního socialismu, nestetická přízemní budova nádraží a mezi tím parkoviště a pak kus krásného trávníku se smuteční vrbou. Výsledkem bylo příjemné místo, kde byla radost projít.
V raném kapitalismu přibyly stánky vietnamských soudruhů, lokalita byla devastována.
Demokratičtí radní to zachránili tak, že místo trávníku je předimenzovaný bytový blok, na další kus trávy se plácla budova nádraží . A z původní budovy nádraží je Billa (Albert v obchodňáku Centrum je jen pár metrů od toho).
Takže tak se plánuje pro blaho obyvatel. Doufám že si radní z ODSčssd ty peníze od Billy pořádně užili.
|
|
|
Tak to platí ale o spoustě věcí ... drtivá většina těch skutečně zapálených aktivistů plní jen úlohu užitečných idiotů pro jiné, kterým jsou ty hlásané spásné myšlenky úplně někde, a jde jim samozřejmě jen o to, jak ze státního(nebo díky posvěcení státu přímo od lidí) urvat co se jen dá.
|
|
|
Bylo to v SOBOTU dopoledne, viz datum článku.
|
|
|
Datum článku je 17.6., tedy neděle (a v článku se píše "dnes v 10:30"). Nicméně zas takový rozdíl mezi sobotou a nedělí bych v tomto neviděl.
|
|
|
dnes už je sto let málo. Viděla jsem dobové fotografie z let 1900 plus několik let v knize "Pražské tržnice" a tam bylo aut docela dost. a kde nebyla auta, byly povozy, pokud se něco dělo - třeba trhy, v ulicích bylo našlapáno. Faktem je, že autoři vybrali fotografie na kterých byl focen provoz v době trhů. Ostatní autoři většinou vybírají fotografie, kde provoz není, protože to částečně ruší umělecký dojem, většina fotografů počká a opravdu se snaží fotit bez provozu. Možná z toho důvodu máte trochu idealizovanou představu o městě před "pouhými" sto lety, snad nějaké lázeňské město vypadalo jinak, ale v centru Prahy byl ruch, provoz a zklidnění žádné. V knize byl zdokumentován i plán zbourání Stavovského divadla neb překáželo trhům a hlavně povozům. Už jen ta myšlenka, že lidé před sto lety neměli nic jiného na práci než korsovat někde po širokých chodnících, je opravdu ujetá.
|
|
Priste to zkuste na magistrale, respektive Rudolfovske, Manesove atd ... urcite je tam spousta prodavacu zmrzliny, kteri vedi ze nejvic zakazniku prijede autem. Boze muj, problem Lannovky je Mercury, IGY atd a nesouvisi s tim, jestli tam jezdi nebo nejezdi auta. Proste jste nesehnal zmrzlinu a mate pocit ze za to muze zklidnovani ulic?
|
|
|
Četl jste vůbec ten článek?
|
|
|
Nějaký prodavač zmrzliny tam určitě někde je. Nicméně zkusil jste v těchto ulicích odstavit auto a jít hledat zmrzlináře?
|
|
|
"Nicméně zkusil jste v těchto ulicích odstavit auto a jít hledat zmrzlináře? "
Myšleno jak? Jako že v těchto ulicích těžko odstavit auto? Pokud ano, tak jedině souhlasím.
A co se týče časového období SOBOTA DOPOLEDNE - do dospělosti jsem žil ve městě velikosti cca 10 000 obyvatel, posléze stotisícové Pardubice.
Zde konrétně než obšancovali Třídu Míru - jakožto takové to centrum pro nákupy a maloobchody v okolních ulicích - místy převážně na parkovací karty, a tu menší část automaty - žilo to hodně. I dnes s automaty žije hodně. I když v přilehlých příčných uličkách už je složitější zaparkovat.
Dál Havl. Brod, Humpolec, tam se parkovalo v klídku, a taky to žilo.
Snad to tam "nezklidní" do zblbnutí.
A tím se obloukem vracím k sobotnímu dopoledni. Protože pro mě osobně, mým zvykům a zkušenostem navyklá je tato doba klasicky pro nákupy a procházky. Zvlášť pro pracující lidi kteří v týdnu až tak nestíhají, nebo se jim už nechce chvátat, jdou raději třeba v pátek po práci na pívo... A ta sobota dopoledne je prostě ideální. Nehledě na vlivy jako že se lidi jedou koupat nebo je sněhová přítrž.
Takže už jen z tohoto pohledu je mi smutno z předšlaných a vylidněných částí měst.
|
|
|
Ano, byla to narážka na parkování. Ale psal jsem rychleji, nežli jsem myslel a neuvědomil si, že magistrála je taky jiná než Transsibiřská, Šumavská a ta táhnoucí se Prahou. O parkování v ČB nemám přehled, ale vzhledem k pojmu "magistrála" to asi taky snadné nebude. :-D
|
|
|
Jo, magistrala muze byt jeste Jadranska... ;-)
|
|
|
A jak je to na ní s místem pro zaparkování? :-)
|
|
|
Ano, tak to je. Zklidňování ulic může za to, že tam nechodí lidi, proto tam nikdo nemá důvod prodávat zmrzlinu. Jakož i jiné věci. Celý článek o tom je.
|
|
|
To je přinejmenším silně zjednodušující představa - i když tomu zklidňování rozhodně neprospívá, tak tvrdit, že je hlavní příčinou vylidňování center, je apriori hovadina. Tenhle problém totiž vzniká v centrech prakticky všude, bez ohledu na to, jestli tam je nebo není povolenej vjezd vozidlům (podobný informace mám z více měst - namátkou Kladno, Kolín, Liberec). Úbytek je dlouhodobý a byl tady i před zavedením těchto opatření. Předpoklad je takový, že je to jednak změnou priorit populace a vznikem nákupních center a zón na perifériích.
Vycházet z principu, když je provedeno opatření A, nastane následek B, je apriori pitomost. Jenom pro úplnost - ano, zklidňování tomuhle trendu rozhodně napomáhá - ale NENÍ jeho hlavní příčinou.
|
|
|
Tak já vám řeknu takovou veselou historku.
Po zklidnění ulice před obchodem propad tržeb 30 - 40%, po přestěhování kšeftu jinam (s dostakem parkovacích míst) návrat tržeb +- na původní úroveň.
Po zklidněném náměstí teď skoro nikdo nechodí, obchody jsou odstěhované nebo zkrachovalé a teď jsou tam všude kanceláře pojišťováků, dealerů stavebních spořitelen a tak. Ale zase je to krásný, všude jsou žulový kostičky a roztomiloučký lavičky. Holubům se to líbí.
Vidím jasnou vazbu mezi A a B
|
|
|
Když to vezmu podle oblastí, kde se denně pohybuji, což je především Praha 5+6, tak tam zas až tak k masivnímu "zklidňování" nedochází. Rozhodně ne v okrajovějších částech. Lidí tam bydlí stále dost a dost, jsou to převážně rezidenční čtvrti, a přesto malé živnosti jdou do kopru ... prostě lidi příliš odvykli zajít k místnímu pekaři, řezníkovi, zelináři, cukráři. Raději jednou za čas odpálí do hypermarketu kde nakoupí vše, co zapoměli, pro to dojdou do nejbližšího Alberta nebo Billy, a jako poslední záchrana tu jsou šikmooké večerky. Ale například v pásu mezi Evropskou a Střešovickou není od Kulaťáku po Veleslavín(a dál už to až tak neznám) jediný řezník.
Ono to zklidňování určitě svůj vliv mít bude, ale opravdu nemyslím, že je tou hlavní příčinou.
|
|
|
Ten prima reznik a jidelna co byl nad stanici tramvaje Orechovka uz tam neni? Je to par let, co jsem tam byl naposled, ale byvalo to fajn stare reznictvi.
|
|
|
Pokud myslíte Huderu, tak pořád funguje a velmi slušně a kvalitně....ale to jsou už Střešovice. Má malou prodejnu i na Jugoslávských partyzánů.
|
|
|
To já Vám řeknu jinou veselou historku.
Šel jsem tuhle oblastí, kde jsem jeden čas vyrůstal. Bylo tam hřiště, kde jsme hrávali fotbal, dětský hřiště s pískovištěm, prolejzačkama a podobnejma nesmyslama (poměrně slušně a nově udělaný), v okolí bylo svého času pár obchodů, kde jsme si kupovali zmrzliny a podobný nesmysly.
Hřiště prázdný, na dětským hřišti byly dvě děti, z obchodů přežil jeden. S dopravou se tam nic nedělalo, pravdou je, že přilehlý ulice byly narvaný parkujícíma autama. Když jsem se dotazoval v okolí, tak mi bylo řečeno, že to je normální stav - kde že to vidíte tu souvislost se zklidňováním?
Váš příklad je mimochodem stejně nesmyslný, jako ten, který jsem uvedl já - trochu záměrně. Je prostě vytržený z kontextu a dělat na jeho příkladě nějaké závěry nedává smysl.
Smiřte se s tím - tyhle věci jsou spíše než na základě dopravní obslužnosti ovlivněné základními sociálně-ekonomickými trendy(to je termín, co?..:-)) ) ve společnosti. To, že městská centra "umírají", je určitý trend, který ale určitě není způsoben primárně zklidňováním. Ještě jednou a opakovaně - tenhle trend tady začal dávno předtím, než se s nějakým zklidňováním začalo. Opravdu mi chcete tvrdit, že jste to nikdy a nikde nezaregistroval?
|
|
|
To jo, to máte pravdu. Normální koloběh života, ale "zklidňování" je (soc.ing.) fenomén, který nechává vymírat místa, která nikdy předtím nevymírala.
|
|
|
Počkejte, tak teď tomu nerozumím. Tvrdíte teda, že zklidňování je tím důvodem, že ty místa vymírají, nebo není. Argumentovat, že "nikdy předtím" nevymírala, je sice hezký, ale protože "nikdy předtím" neměl skoro každej auto, tak se jedná trochu o nesrovnatelný situace, ne?..:-))
Čistě technická - sice tady v rámci diskuze používáme termín zklidňování, ale fakticky vzato se tady o zklidňování nejedná. Placené stání nemá se zklidňováním vůbec nic společného, když už, tak se jedná o koncepční řešení dopravy v klidu.
|
|
|
Kam si nezajedete tam nebude nakupovat. To je axiom.
Nebo když tam zajedete, tak to bude stát majlant.
Pěší zóna je fajn, třeba na kolonádě v Karlových Varech, budiž. Cyklostezka je blbost, stejně jako třeba běžkostezka, a to přesto, že i na běžkách se dá dopravovat.
Důvod proč si to myslím je ten, že ke směně nutně potřebujete dopravu, bohužel (pro ekologisty) ne cyklo a ani ne běžko.
|
|
|
Ale jistě, o cyklostezce žádná. Tím spíš, že většinou ta cyklostezka bývá navržena v rámci nepříliš kompaktního systému, takže její účelnost je přinejmenším pochybná.
Nicméně, zase jsme u toho - bráno optikou "kam si nezajedete, tam nebudete nakupovat" je potom racionální předpoklad, že jako takové je ideální na nákupy nákupní centrum, než jet kamsi do centra, kde musíte řešit jako parkování, docházku do obchodu apod. (a nemusí to tam být zklidněné nebo jinak omezené, v podstatě každé větší město má problémy s dopravou v klidu v centru).
Jak říkám - v tomto ohledu je doprava jenom jedním z faktorů, který jsou na tenhle fenomén vylidňování center navázaný. Do jistý míry je tu snaha navázat na "západní" trendy, kde centra jsou v podstatě považovaná za místa, kam se zajdete projít, zajdete si do restaurace, do cukrárny, na kulečník apod. Např. v Německu co jsem tak viděl to docela dobře funguje a to si pište, že tam centra jsou naprosto nepřístupný automobilový dopravě. Je to řekl bych hodně o návycích společnosti.
|
|
|
Zklidňují v Německu dopravu? Pokud oni zklidňují bez vymírání, tak my děláme něco blbě. Co?
|
|
|
Leda hovnajz zklidnuji v Nemecku dopravu. Tahleta hovadina je typicky ceske specifikum.
V Reichu se auta v centrech z ulic odklaneji pod zem, bud jen k zaparkovani v podzemnich parkovistich nebo tunely pro prujezd jinam.
Ani v soucasne dobe zeleneho ekonacismu se nezklidnuje. Do centra proste dojedes autem a zaparkujes. Sice je to obcas palka, ze z toho slzi oci, ale zaparkujes bud v naprosto tesne blizkosti centra nebo uplne primo pod nim.
A mala mesta si sice taky delaji pesi zony, ale vzdycky je ve vedlejsi paralelne vedouci ulici spousta parkovist propojenych s hlavni ulici pruchody.
|
|
|
Po zkusenostech z Frankfurtu, Düsseldorfu a Essenu musim souhlasit, je to tak. Dokonce ani modre zony tam nejsou tak prebujele, jako v Praze a jsou jen v samotnem centru.
|
|
|
Na druhou stranu zase ve velke casti nemeckych mest nebylo az tak slozite to centrum podkrtkovat, protoze ta centra po valce byly stejne jen kratery a hromady sutin.
|
|
|
Mimochodem, zajimave je, jak se lisi nemecka mesta v toleranci k prechazeni na cervenou... Ve Frankfurtu je to vicemene jako v Praze nebo v Londyne kazdemu jedno, ale v Berline nebo v Ruhrgebiet se za to na cloveka divaji hodne zle a bylo mi vysvetleno, ze za to clovek muze dokonce prijit na mesic o ridicak...
|
|
|
Neplatíš alimenty? Přecházíš na červenou? Naval řidičák! Co bude následovat? Netřídíš odpad, blbě topíš, kritizuješ EU,....
|
|
|
Ano, ten řidičák za alimenty je vysloveně systémové opatření.
|
|
|
Taky by se dal zabavovat ockovaci prukaz za nezaplacene hrobove misto na hrbitove. To by melo ten spravny svih :-)
|
|
|
Že je to absolutní zhovadilost je zcela zřejmé, ale není tu někdo skutečně erudovaný v právu kdo by mi osvětlil, zda podobné opatření může projít třeba přes ÚS? Vždyť ty dvě věci spolu skutečně vůbec nesouvisí ...
|
|
|
Zajem ditete, i kdyz to dite biologicky neni tvoje, mas na to papir a jeste se o nej prokazatelne nestara jeho matka, ale babicka, protoze matka huli travu s partou kamaradu a po nocich slape chodnik. US je sazka do loterie, sem ta udela uzitecnou praci, sem tam pruser.
|
|
|
Následovat bude další fáze, a to, že neseberou řidičák neplatiči alimentů, ale jeho nové manželce nebo milence nebo jiné blízké osobě (potrestání nevinné osoby blízké, pocity viny, narušené mezilidské vztahy, deprese ...).
A když ani to nepomůže, přijde další stupeň, kdy za neplatiče přijde o řidičák náhodný nevinný řidič, přičemž řidiči se identita hajzla-neplatiče sdělí, ale naopak nikoliv (strach z neznámého, poruchy spánku, paranoia ...).
Cílem je postupně zcela odstranit souvislost mezi vinou a trestem, což je mimochodem základ každého správného psychického týrání.
A až dojdou řidiči, přijdou na řadu zbrojní průkazy, cestovní pasy, přihlášky na VŠ, státní občanství a co já vím, kde se to zastaví ....
A když ani to nepomůže?!
Tak označíme neplatiče, nevinné řidiče, cestovatele, studenty i zbylé občany za blázny a dostanou nejmíň dvě hodiny BéKá (bez kyslíku). To už je odnaučí bláznit!
|
|
|
To jo, rika se, ze kdyz te vysadi nekde v neznamem meste o pulnoci na krizovatce, tak pokud tam lidi cekaji na prechodu na zelenou a siroko daleko nic nejede, ses zarucene v Nemecku.
(A presto u kazdeho druheho prechodu visi cedule BEISPIEL GEBEN - AUF ROT STEHEN - AUF GRÜN GEHEN.)
Kdyz se na to tema bavim s domorodci, tak to vysvetluji tim, ze cekani na zelenou je proste navyk, neco jako si po zachode umyt ruce. Nepremejslis o tom. Nevim. Ja si teda ruce myju, ale jak padne tma, beru semafory jen jako doporuceni a to at uz na chodniku nebo v aute.
|
|
|
Ano, jde o návyk vypnout rozum a řídit se výhradně povelem / signálem. Vidíš-li tento symbol (svítí-li tohle světélko...) udělej tohle a tohle, hlavně nemysli. Ale když dojde k průseru, měl jsi se řídit zdravým rozumem (jednat přiměřeně okolnostem, přizpůsobit jízdu stavu, respektovat dobré mravy ... etc.).
V podstatě tím věrchuška říká: "požadujeme naprostou kázeň a poslušnost na slovo, ale protože jsme tupá a nekompetentní hovada a naše nařízení jsou zhusta hloupá, nesmyslná i protismyslná, musíš naše povely kontrolovat / korigovat rozumem. Přiměřenost korekce pak poznáš podle toho, jak moc dostaneš následně po kulích.
Eurofilosofii organisace mezilidských vztahů si vždy připomenu v jedné ulici u nás, když jedu po dlouhé rovině a pár set metrů před sebou vidím chodce, dorazivšího k přechodu. Sice vidí, že z jedné strany nejede nic a ze druhé já to mám ještě 300 m, no přejít nemůže, ač by to v pohodě stihl třikrát tam a zpět, bo mu nesvítí ta správná barvička. Tedy zmáčkne čudlík a čeká. Správná barvička pak naskočí přesně ve chvíli, abych musel zastavit a čekat já.
Oběma (případně všem) zúčastněným ke škodě, zato přesně podle instrukcí. Jediný, kdo se raduje, je drezér. Příští lekcí bude hopsání žabáků s mrkví v prdeli za hvizdu píšťalky. Pak už jen proskok obručí a pár dalších dovedností... Musíme to zvládnout, vždyť těch lekcí k získání diplomu Vzorného Euroobčana už moc nezbývá.
|
|
|
Hele, nic proti, ale vidět věrchušku, EU, levicové spiknutí i ve světelné signalizaci.... Nebojíš se doma takhle třeba votevřít ledničku?
Zapomínáš na jednu věc, a tou je požadavek na co možná nejvyšší předvídatelnost chování účastníků silničního provozu. Tomu odpovídají jednoduché signály a jednoduchými významy - mám červenou a stojím. Mám zelenou, jdu / jedu. To je zcela jednoduché, předvídatelné a blbuvzdorné řízení dopravy. Problém nastane až v případě, kdy se tento jednoduchý význam začně rozmělňovat - to jsou ty semafory, co běží o půlnoci - to mají být vypnuté. A o té prasárně, kdy se pomocí semaforů hlídá rychlost, radši už ani nemluvím.
To bych nedivil, kdyby se v důsledku těchto kokotin zvyšoval počet těch, kteří na semafory budou kašlat i tam, kde by naopak bylo nanejvýš záhodno, aby toto jednoduché pravidlo dodržovali.
Na druhou stranu, vyčítat semaforu, že nedovoluje uvážení a propagovat to, že se každej bude před semaforem rozmejšlet, zda je dostatečně libertariánské chovat se podle toho, co na něm svítí, to mi přijde opravdu jako dobrej vtip takhle při středečním podvečeru. Je-li semafor umístěný správně a je v činnosti jen, když v činnosti být má, žádné takové uvážení rozhodně není na místě.
|
|
|
Lednicka asi coyotovi nediktuje, jak se ma chovat a nikdo mu ji nevnucuje, tedy muze ji vzit a odnest do srotu. Zkuste odnest do srotu semafor, uvidite, co se bude dit.
|
|
|
Co by, dostanu za to pár korun a nikdo se nebude na nic ptát. Ale bacha, Šlajs ví vo lokomotivě...
|
|
|
A co jiného bych měl ve světelné signalisaci vidět?
Ano, jde mj. o "co možná nejvyšší předvídatelnost chování.... Nezapomínám na to. Mám ale silný dojem, že ty zapomínáš na to, co ona slova znamenají, pročež ti to připomenu: "Co možná nejvyšší předvídatelnost chování" je významově shodné s "co nejmenší svoboda rozhodování".
Popřemýšlej o tom.
A když už budeš v tom přemýšlení, zaměř pozornost i na svoji poslední větu. On totiž žádný zákon (vyhláška, nařízení...) neplatí jen tehdy, když je jeho aplikace na místě, neboli když je jeho použití v souladu se zdravým rozumem. Což je jednou ze základních charakteristik KAŽDÉHO zákona.
|
|
|
Ano, jenže jsou dvě možné situace: První, špatné je samo pravidlo. Druhá, pravidlo jako takové je správné, a špatná je jeho aplikace v praxi.
A zde jde jednoznačně o tu druhou možnost. Bez respektování světelné signalizace se v silničním provozu obejít nelze. Proto je IMHO hloupé, brojit proti semaforům jako takovým a říkat, že je dobré brát je jen jako doporučení. Spíš je třeba bojovat proti jejich nadužívání a užívání k účelům, pro které nejsou určeny.
|
|
|
Ale to víte, že „zklidňují“. Mimochodem, ony podzemní parkoviště zhusta bývají zpoplatněné, tak proč to tady vadí a v Německu ne? Fígl je v úplně jiné věci – jednak v Německu má jak obyvatelstvo, tak zástupci města trochu jinej pohled na to, k čemu by centrum mělo sloužit, čemuž odpovídá i počet lidí, kteří se tam vyskytují. Ale hlavně, pane kolego – v Německu má většina měst základní dopravní koncepci, kterou důsledně sleduje a dodržuje (což vím, protože jsem měl možnost pracovat s lidma, který na tom pracují). Což je věc u nás nevídaná – vždyť do háje u nás nemá tuhle koncepci ani Praha a u menších měst když už tahle koncepce je, tak se mění, jako dubnové počasí.
|
|
|
Takže jsme se veletočem vrátili k tomu, že naši (nejen) obecní vůdcové jsou matláci co zklidňují, protože je to "in" a dělají to na místech, která si to nezaslouží. Díky jejich matláctví pak místa vymírají. Přineslo někde "zklidnění" kýžený efekt (tedy co má být ten kýžený nevím, to je pravda:-))?
Smutné a k nasrání je to, že nematlají za svoje, ale za veřejné (chtělo by se říct za naše) peníze a to si na to ještě půjčují a vracet to budeme taky my. Existuje nějaká obec s přebytkem nebo vyrovnaným rozpočtem, kromě tedy Modravy a podobných výjimek, která zklidňuje?
|
|
|
"Naši obecní vůdcové" zklidňují, staví nesmysly, atd. ne proto, že je to in, ale kvůli krabicím s vínem.
|
|
|
Obávám se, že kvůli karabicím s vínem nejen zklidňují:-(.
|
|
|
Teplice. Město bez dluhů, bez městské policie, bez radarů, zato s odvozem odpadků zdarma. Starosta: Jaroslav Kubera, už dlouhá léta.
|
|
|
Otázka je, zda nemají Teplice oproti mnohým ostatním nadstandardní příjmy např. z lázeňské činnosti, které přece jenom činnost pana Kubery (jakkoli ji nechci nijak zlehčovat) o něco jednodušší.
|
|
|
Takové Lázně Bohdaneč určitě také mají "lázeňské příjmy". Na vozech městských fízlů je to vidět. A odvoz odpadu zdarma nemají.
|
|
|
Nekdy jen staci, aby starosta nebyl debil. Krasnou ukazkou budiz pripad mesta, ktere v devadesatych letech prodalo temer cely majetek mistnim (vcetne chodniku, kusu silnic a podobne), aby ho o par let pozdeji za mnohonasobnou cenu nakupovalo zpet. Zato tam na mnoha mistech de facto nefunguje vodovod, v zime se neudrzuje ani silnice, spojujici dve okresni mesta a dluh dosahuje vyse tri rocnich rozpoctu.
|
|
|
bez jména toho města to není "ukázka", ale jen tvé "prohlášení"
|
|
|
No, tak prohlaseni :-) Ale ja ukazal prstem...
|
|
|
prohlášení je bezcenné, není-li podpořeno věcnými argumenty
...a prstem se neukazuje
ať-žije-alibistická-hyperkorektnost!
ať-žije-alibistická-hyperkorektnost!
ať-žije-alibistická-hyperkorektnost!
|
|
|
Ura, ura, ura!
Prohlaseni ma takvou cenu, jako mu kdo prisoudi. Nejsi jedinym clovekem na svete, ani majitelem a arbitrem pravdy (vazne ne). A zrovna tobe cokoli podkladat argumenty je plytvani casem.
|
|
|
nepochybně svým prohlášením přisuzuješ váhu velikou a proto předpokládáš, že i ostatní jsou "věřící".
rozhodně nejsem arbitrem, no poznám rozdíl mezi prohlášením/vyznáním víry a argumentem.
v prvním jsi jednička, to druhé kulhá...povídánka o tom, že mi nemá cenu předkládat argumenty je přece vždy po ruce.
ale proč je nepoužíváš i v debatě s jinými lidmi?
já jen, že vždy máš v klobouku "někoho z okolí", komu nejspíš uklouzla Nobelovka v daném oboru jen kvůli tomu, že poslal přihlášku nevyplaceně, popř. máš v okolí několik případů jako příkladů pro "cokoliv", ale nikdy tam nejsou žádné zdroje, odkazy nebo aspoň jména lidí či institucí...a všichni asi známy ty "anonymní experty". TAM jsou tvoje rezervy...
8o)
|
|
|
No nevím, jak velké příjmy mají Teplice z lázeňství, ale na druhou stranu vím, že daleko známější lázeňská města dluhy mají a to dost velké. Stačí porovnat počet úředníků v K. Varech a Teplicích, počet náměstků starosty, případně některé další ukazatele a výsledek je jasný. Je to starostou.e
|
|
|
To je pravda. Lidi u nás nejsou na placené parkování v centru měst zvyklí a brblají. Jenomže ono k tomu taky přispívá to, že zrovna v Praze celý ten systém stojí opravdu za vyližkapsu. Něco tak zpraseného jsem snad nikde ve světě neviděl. I když jo, viděl. V Bruggách. Tam se v centru taky nedá parkovat snad nikde. Jenomže to centrum je malý a tak se dá z centrálního parkoviště u nádraží, kde stojí parkování kolem 5 EUR denně dá dojít pěšky snad skoro všude.
|
|
|
Tak to povazuju za samozrejme, ze se v centru mesta za parkovani plati. Taky jsem to psal, ze je to kolikrat takova palka, az slzi oci. Rekord mam zatim 4,50 EUR za 30 minut.
Koncepce je celkove propracovana i mimo mesta. Sit dalnic a "spolkovych" silnic (Bundesstrassen) je super. To se taky projevuje na ekonomice. To jen v CR se poprava sluchu ruznejm uchylum (jeden nebo dva onehda dokonce zavitali i na tenhle server), ktery tvrdi, ze dalnice a obchvaty jsou k nicemu. A to se taky projevuje na ekonomice.
Takze az na to "zklidnovani", ktere bud neexistuje, nebo se provadi uplne jinak nez v CR, se asi shodneme. :-)
|
|
|
|
Ne-e, tam jsem se autem jeste neodvazil, ani do tech nad Jizerou. Tohle bylo na dohled od "Stanice ZOO" v Berline.
|
|
|
V Benátkách to do centra autem tuším vůbec nejde, jen pakovací domy na kraji. Cenu si nepamatuji, ale je to deset let, tak to by stejně nebyla vypovídající. Myslím, že to nebyla žádná zvláštní hrůza.
|
|
|
V Benátkách to do centra autem nejde, protože jsou tak postavené, vzhledem k tomu, že to je město postavené na vodě (moři), dá se do centra dostat lodí.
Obecně platí, že místo kam je obtížné se dostat, je méně frekventované než místo, které dostupné je. Z logiky věci pak vyplývá, že každá překážka (zklidnění) dopravě způsobí menší frekvenci návštěv.
|
|
|
Zajímavé je, jak krátká doba stačí, aby lidé začali nějaký hovadný nesmysl považovat za samozřejmý. Není to tak dávno, co se ani v centru neplatilo, a když jsme v západních filmech viděli parkovací automat, ťukali jsme si svorně na čelo. A najednou je to "samozřejmé." Město začne ze dne na den vybírat peníze za nic - tedy fakticky zdraží o nekonečno procent - a ono je to "samozřejmé". Pak to má v téhle zemi k něčemu vypadat, když je tu "samozřejmé" nechat si kálet na hlavu a ještě dotyčného exkrementora obhajovat poukazem na to, že jinde serou občanům na hlavy též. :-P
|
|
|
Tak jsou lidi, co si tukaji na celo, kdyz vidi splachovaci zachod. K cemuze je asi dobra takova zbytecnost, ze ano.
Ono postavit takove podzemni parkoviste nebo vyskovy parkhaus neco stoji. A dobrodini komunismu na Zapad teprve prichazi. Takze se (zatim) holt povazuje za samozrejme za poskytnutou sluzbu zaplatit.
Tech par mist u chodniku v centru takoveho vetsiho mesta nehraje v porovnani s vyse zminenymi zarizenimi zadnou roli. A v mensich je to bud opravdu zadarmo, nebo za symbolickou hodnotu (treba u nas 5 centu za 12 minut), coz jedine vitam, protoze se to parkoviste v centru pouziva pro parkovani do 2 hodin a ne pro tydenni odlozeni auta, kdyz jedu na dovolenou, takze je vetsi sance, ze zaparkuju, kdyz jdu na postu apod.
|
|
|
placení v parkovacích domech nebo podzemních parkovištích asi nikoho moc nepohoršuje. Placení za parkování na náměstí malého města nebo v ulicích centra u chodníku už trochu zvrhlost je. Zvláště když parkování na náměstí v nějakém malém městečku je dražší než parkování v podzemní garáži v Praze. :-))
|
|
|
Když je někde převis poptávky nad nabídkou, je přirozeně tlak na zpoplatnění nebo zvýšení ceny. To jsou ekonomické zákony. Dřívejší stav, že člověk někde půl hodiny jezdil kolem dokola, než se uvolnilo parkovací místo byl taky nahovno.
|
|
|
u nás (tam kde já bydlím) je ten převis poněkud zvláštní. Převis je na modré, to jezdím půl hodiny dokola a hledám místo. U hodin převis není, přesně naopak, je tam převis pouze v době, kdy se neplatí. Čeho se v takovém případě dosáhne zvýšením cen, když modrou blokují ti, kteří neplatí? Placená je volná a odtahovat tady každé auto, které tu nemá co dělat, by způsobilo ještě větší problém.
|
|
|
Souhlas. V tomhle vyhoví snad jen Praha 1 a to ještě pouze její pravobřežní část, kde se parkovat dá rozumně (Kotva, Palladium, Hlavní nádraží, Slovan, z druhý strany ND, Rudolfinum atd.). Na Malý Straně je to už o dost horší a o Praze 2, 3 a zejména 7 ani nemluvím, tamější radní by zasloužili nakopat do prdele všichni a s rozběhem.
|
|
|
Jednoduchý příklad - Brno a pěší zóna v centru. Tady nevadí, protože hold dlouhodobě tam byla. Stejně se mnoho schůzek dělá někde, kde se dá zaparkovat (IBC ...)
ALE jakmile se zklidnily přilehlé ulice, ať už záměrně nebo usilovným a dlouhodobým budovatelským úsilím, zmizely z nich takové "normální" krámky a zbylo jenom extra zboží.
ČB neznám, ale klasika je nějaká hlavní třída s bočními uličkami, kde se parkuje a krámky a hospody jsou v přízemních patrech činžáků. Katastrofa, je potřeba ty cizáky vytěsnit. Mluví-li se o magistrále, tak to asi bude něco podobného jako zklidnění Václaváku a okolí.
Placené stání není problém, problém je, že se už nikdo netají s tím, že po zavedení takto dostupných míst ubude.
Imho atraktivnost těch "revitalizačních" projektů připodobněná k Equilibriu sedí jak prdel na hrnec. Film doporučuji ...
|
|
|
No a to ty nádhery na radnici na Brnu_střed napadlo, že začnou po vzoru prahy malovat modré zóny.
Asi má starosta a jeho poskoci firmu na dopravní značení...
|
|
|
Staci se podivat na toho ODSackyho zmrdika a co driv delal. Smrtihlav tu o nem napsal clanek...
|
|
|
Tak čím je to teda způsobený, když ne prosíravým působením samospráv? :)
|
|
|
Lidi prostě žijou jinak ... zní to možná pitomě jednoduše, ale je to tak.
|
|
|
|
Na hlubokomyslnou sociologickou studii sice nemám odbornou erudici, ale když jsem byl malý špunt, tak mě rodiče o víkendu často posílali se džbánkem pro pivo do hospody. V skutečně blízkosti byly tři, o kousek dál další, a již v čase oběda ne zcela prázdné...později jsem seznal, že večer v nich bývalo velmi živo:-). Dnes zůstala jedna. Dopravně zklidněné to tam je min. 40 let stejně, bydlících lidí rozhodně neubylo, takže se asi NĚCO v životě těch lidí změnilo. Možná k lepšímu, možná k horšímu, nicméně stejné to rozhodně není.
|
|
|
Když jsem byl malý špunt, taky jsem lítal se džbánkem. Sto metrů do hospody vlevo a sto metrů do hospody vpravo. Ty hospody jsou tam v pohodě dodnes. Dokonce jich v okruhu kilometru výrazně přibylo, včetně "domácího" pivovaru.
Jenom kluci už se džbánky nelítají. Asi proto, že kdyby je chytli městapáci, na rodiče by přišla sociálka a hospodskýmu flastr.
|
|
|
Ale já se nehádám...prostě jen popisuji, co se děje v místech, která skutečně dobře znám, a ten úbytek drobných živností...nejen hospod...zde zkrátka je, a situace v dopravě se nijak zásadně nezměnila. Tedy krom toho, že se o trochu hůř parkuje, ale ve srovnání s jinými částmi Prahy je to pořád zlaté. Příčinou těch změn tedy musí být nutně něco jiného, než změny v dopravě, a nic jiného než nějaké změny v chování lidí mě nenapadá. Vás ano?
|
|
|
Zavřeli vám hospodu. Třeba měl hospodskej plný zuby ouřední šikany, co já vím.
No ale mě opravdu zajímá, co se skrývá pod pojmem "lidi žijou jinak". Já si žádných zásadních změn nejsem vědom, tak jsem zvědavý co se za tím skrývá.
|
|
|
No, pokud zavře jedna, tak je to běžná "rotace kádrů":-)))...pokud z pěti zbyde jen jedna, a i ta je poloprázdná, tak už mi to tak bežné nepřijde. Pokud ve čtvrtích, kde běžně pro "místní", či snad lépe díky nim, kdysi fungovaly cukrárna, zelinář, řeznictví, už po těchto živnostech není ani stopa, tak to asi taky o něčem svědčí. Já jednoduše ve svém okolí jasně pozorují to, o čem jsem již psal...tj. změnu chování lidí, kdy převážná část nákupů je realizována v hypermarketech(2x Kaufland a relativně blízko OC Šestka a Zličín) a supermarketch. Co se týče hospod, tak je to obdobné...buď lidí preferují spotřebu doma, nebo když už někam jdou, jdou do centra, a dříve běžné posezení v místní hospodě už prostě téměř vymizelo. Možná je u nás tento jev tak markantní i díky tomu, že jsme skutečně téměř čistě rezidenční oblast, takže případná poptávka po službách je, a vždy byla, tvořena téměř výlučně místními obyvateli.
Aby bylo jasno, já rozhodně netvrdím, že se na základě uvedeného řítíme do zkázy a nastává konec světa ... ale ty změny v této oblasti...nákupní zvyklosti a s tím existející fungování drobných místních živností...zde prostě jsou, a to bez ohledu na nějaké změny v dopravě, ke kterým zde nedošlo, a o kterých je článek.
Třeba je to u vás ale jinak...proč by ne. Navíc, pokud si z některých vašich postů dobře pamatuji, vy nejste z Prahy, takže případná odlišnost nebude překvapivá.
|
|
|
Já teda opravdu pražák nejsem, ale chcete mi tvrdit, že pokaždý, když potřebujete flák kotlety na neděli na řízky, tak se trmácíte někam do horoucích pekel do Kauflandu?
BTW mám pocit, že v českých městech nastala hotová exploze cukráren. A že si tam Češi taky zvykli vysedávat.
|
|
|
Tak já bych mu to, že se pro každou blbost trmácí, i věřil – v té Praze 6. To máte samý vilový čtvrti.
Je to třeba i v Brně v Masarykově čtvrti – nejlepší adresa – obchodů a hospod tam nikdy nebylo moc, teď je jich fakt supermálo. Lidi si prostě nakoupí autem někde jinde, zbytek si tu kotletu přiveze trolejbusem z centra.
|
|
|
A souhlasil bych i s těma hospodama. Pivo si v obchodě nakoupíte, jaký chceteí: Weizen, Radler, Spezi, cokoliv... Doma si pustíte jeden z 300 kanálů na obrazovce přes půl zdi a na zakouřenou nálevnu a interakci s věčně ožralým Pepou od vedle se můžete vyignorovat.
|
|
|
Tak ono to není zrovna do horoucích pekel, páč kauflandů, albertů a podobnejch je v Praze jak nasráno.
K tomu, že lidi žijou jinak... Podle mého názoru tomu tak je (alespoň ve velkých městech), ale není to kvůli tomu, že existujou kauflandy a podobní. Ti jen využili toho, že většina lidí pracuje od nevidim do nevidim a zastavit se přes den někde u řezníka nebo zelináře je pro ně prakticky nemožné. Dřív taky chlap chodil do práce a ženská obstarávala nákupy (nebo se střídali podle volna). Dneska makaj jak barevný oba a místní řezník či zelinář má prostě smolíka, páč nemá otevřeno od 7 do 22 a neprodává prosolenej humus, kterej vydává za maso.
Hospody nechcípaj proto, protože v super/hypermarketu maj 100 druhů lahváčů, ale proto, že dneska jsou lidi tak vyflusaný, že na nějaký mecheche v hospodě už nemaj ani pomyšlení (a často ani prachy). Navíc se týhle zkurvený vládě (a těm před nima) povedlo tak dokonale rozesrat lidi mezi sebou, že už se prakticky nebaví nikdo s nikým a nějaké posezení s přáteli je spíš sci-fi.
Snad alespoň někdo pochopí, co jsem tím chtěl říct...
|
|
|
Zajímavé.
Dokázal byste vysvětlit, jak se v principu liší kauflandi od působiště Ženy za pultem?
Podle mých zkušeností mají smolíka právě řetězce - některé dokonce tento sortiment v čerstvém stavu nevedou (Lidl) nebo jen omezeně (Albert, Billa).
Firma, navázaná na řetězec Tesco má ve svých řeznictvích provozní dobu jinou, než "pilotní" prodejna, atd.
Jo, to musím večer klukům říct, že se mnou vlastně neseděj.
|
|
|
Viz výše - prostě JINAK...:-)))
Ale nee, vážně - berte to tak, že každá společnost podléhá určitým trendům, které se průběžně mění a defakto je lze i docela efektivně ovlivňovat. Například v ČR byl jeden dobu trend, že Škodovka je v podstatě dokonalý bezchybný auto, protože to je prostě "ta naše Škodovka". Typickej příklad. A prodávala se i přesto, že měla oproti konkurenci nasazený ceny úplně jinde. Celkem to odporuje občas na zdejších forech předpokládané teorii, že lidi se chovají racionálně. Nechovají a nikdy nechovali.
|
|
|
Víte, já jsem hodně skeptickej ke zkazkám, jak nám supermarkety na perifériích vylidnily centra.
A vlastně ani nemám pocit, že by lidi žili nějak výrazně jinak než dřív. Asi chudnou poslední dobou, to ano. Ale jinak?
|
|
|
pokud by skutečně supermarkety vylidnily centra, jaký je důvod ke zklidňování centra? Musí to tam přece být už dávno klidné nebo není? ;-)
|
|
|
Provokatérko..:-)) Jak už jsem psal výše, zklidňování tomuhle trendu rozhodně napomohlo, takže v koncepčním měřítku s tím mám taky problém. Důvodů ke zklidňování center by bylo dost, ale cynicky si myslím, že se tu někdo snaží násilně narvat to, k čemu v zahraničí došly postupně a vcelku nenásilně. Což je vždycky průšvih, protože bez komplexního řešení objízdných tras, dopravní obslužnosti, dopravy v klidu a podobných věcí to je vcelku samoúčelné.
|
|
|
já myslím, že to s tím vůbec nesouvisí. Do nákupních center lidé začali jezdit, protože je to praktičtější. Je možné na jednom místě nakoupit různé druhy zboží a u většiny z těch věcí je vlastně jedno kde je člověk koupí (hořčice, mouka, cukr, jogurty, mražené věci, vody, drogerie, hřebíčky a šroubečky, apod.). Šetří to čas. To co je třeba kupovat častěji (rohlíky, zelenina) je možné koupit někde v blízkosti bydliště, kvůli tomu se člověk nemusí trmácet zrovna do centra. A pak zbývá pár věcí, které člověk kupuje jednou za pár let, jednou za rok nebo jednou za život, to si objedná na internetu nebo si to pro to někam dojede, představa že se vláčím MHD do centra a táhnu odtud novou TV nebo pračku, mě poněkud děsí. Podle mého názoru byla naopak špatně koncepce za socialismu, kdy musely být takové obchody všude včetně úzkého centra.
do centra tak jedině na nákup něčeho menšího, lehčího, baleného v praktické tašce.
ale o to nejde, zdá se mi poněkud úchylné, aby úředník korigoval, kde má obyvatel města trávit svůj volný čas a aby kvůli tomu dokonce vypracovával nějaké koncepce. Obchvaty a objízdné trasy plánovat musí, to ostatní ať nechá na lidech nebo ať si to plánuje a vyrábí koncepce, nebude mu to stejně nic platné, protože život se prostě a jednoduše přesune tam, kde je to pro lidi praktičtější a lepší. Beztak myslím, že tyhle požadavky na zklidňování zanášejí do měst náplavy. Jaké jsou ty důvody pro zklidňování center a co to je doprava v klidu?
|
|
|
Vy nevíte, co je doprava v klidu? A to tu mudrujete? Achich ouvej...
|
|
|
nevím, ale jestli to víte, zkuste mi to vysvětlit.
|
|
|
Doprava v klidu? To nedas, to je neco jako pasivni agresivita, proste mimo tve moznosti.
PS: Pripomina to trochu Blanik, coz je jak znamo kryci nazev pouzivany u poradkovych sil pro klidnejsi obdobi mezi vyznamnymi vyrocimi. Proste se zaparkuje "je se v klidu", pokud je ovsem kde, coz je pak problem dopravy v klidu. Ze to stejne nedas? :-)
|
|
|
jo tak, tak dík pane moudrý, takže víš taky houby co to znamená, ale hezky to zní, to zase jo. Jako budovatelský heslo to nemá konkurenci. Ještě třeba rozvracení republiky, to je taky stejně fajn. Možná podobnější je zastírat rozfrcané peníze ve zdravotnictví prohlášením jak se nikdo nestará o své zdraví a proto jsou problémy. Budovatelských hesel jsem přežraná.
pasivní agresivitu jsem pochopila z toho příkladu u vstupu na záchod. Prostě tam stojí vazbič, který neuhne a ty ho nepřepereš, takže se srazíš do toho, že on je ten pasivně agresivní a to je prostě špatně a takové patří zavřít, protože nám slabším překážejí! :-)))
|
|
|
Nedávno jsem byl na úřadě. Stavebním. (prudit, ostatně nic jiného se tam dělat nedá). Mimo jiné tam také padl zmíněný termín "doprava v klidu". Přesněji úřednice pravila, že "to celé je zajištěno řešením dopravy v klidu". Školy nemám a tak jsem se otázal, zda obousměrná průjezdnost komunikace o šíři sotva dvou metrů je ta "doprava v klidu". Úřednice pravila, že samozřejmě. Z toho jsem usoudil, že "doprava v klidu" bude zřejmě nějaká forma zklidnění nasraných řidičů.
|
|
|
Si děláš srandu?
Jestli ne, tak nám ve vlastivědě říkali, že když autem jedu, je to doprava. Když to auto odložím (na parkoviště, třeba) a sedím v restauraci, je to doprava v klidu.
A skutečně.
Když tak jdu po ulici, vidím, že některá doprava je v klidu celé týdny.
Dobře se to pozná v zimě, tedy když sněží, nebo v létě, když ze zámkové dlažby kolem dopravy v klidu roste tráva.
Nejhroznější dopravu v klidu jsem viděl minulý týden v Brně mezi Veveří a Lidickou.
Zlatá Praha.
|
|
|
To není "doprava v klidu" ale "dopravní prostředky v klidu".
|
|
|
Přesně tak, ono se to motá.
Doprava v klidu je oxymóron. Aby něco byla doprava, musí to být v pohybu.
|
|
|
Nebo vyčkávat za účelem pohybu. Loď čekající před přístavem na vyložení je součástí dopravy, i když stojí.
|
|
|
Ano vlastně! Zastavení autobusu v zastávce je doprava v klidu.:-)
|
|
|
"Doprava v klidu" je to, čemu se obecně říká:"terminus technikus", tedy vlastně hantec.
Nemusí to být libozvučné, nemusí to být ani logické, ale je to obecně používané. Alespoň spolužáci ono slovní spojení chápou a používají shodně, teď jsem se jich ptal.
Vysaď mi válec, borče.
|
|
|
To mi něco připomíná...
Nějakou dobu jsem nechápal, proč pan farář nad rakví s viditelně přítomným nebožtíkem říká:"Odešel."
Tuto etapu se mi podařilo překonat.
|
|
|
Když sedíte v restauraci, je v klidu jen vaše auto. Jinak na tom parkovišti může být celá řada aut v neklidu. V tý vlastivědě učej pěkný kokotiny.
|
|
|
Jistě. Ale absolventi s tím vyžijí celou odbornou praxi.
Je to ze stejného soudku, jako "léčba bolesti", o níž se zde před lety zaníceně diskutovalo.
|
|
|
Já rád, když označení dává smysl. Tohle bohužel nedává. A nejspíš to nedává smysl ani úředním osobám, vizte můj příspěvek výše.
|
|
|
Já také.
Mně a mnoha lidem, které znám, dává.
Pokud to nedává smysl úředníkovi na stavebním úřadě, nemá potřebnou kvalifikaci a neměl by tam být. Přesto tam je.
Koho to překvapuje?
Mě překvapuje, že vážně argumentuje tím, že úředník něco neví (nebo něco nechápe), tedy to nedává smysl! Huustýý.
|
|
|
kluk jeden ušatá, léčbu bolesti si pamatuje roky. :-)
jen léčba bolesti je z jiného soudku, protože se skutečně léčí. Ale to už jsi jistě pochopil té diskuze tenkrát.
|
|
|
Ono to zase tolik let není.
A doprava v klidu je skutečně v klidu.
Takže o stejný soudek jde - jednou z něho čepuje lékař, jindy urbanista. Tak to chodí.
|
|
|
ono to letí!
"doprava v klidu" vůbec nedává smysl. Klid je ticho, pohoda, duševní rovnováha, zastavení, rozvážnost, nečinnost a odpočinek. Některé z těch pojmů vůbec do provozu nepasují a jiné jsou jen subjektivní dojem účastníků, který není možné nařídit úřednickým rozhodnutím. Navíc kdo nebo co má být v klidu, účastníci, úředníci, okolostojící nebo obyvatelstvo doma?
|
|
|
Když jsem naposledy chtěl jít do restaurace, v klidu jsem nebyl ani já ani auto. Hned po vystoupení se mi totiž opálení hbitě vstoupivší do osobní zóny začali nabízet, že mi za stovku nebo dvě auto pohlídají aby se mu třeba nic nestalo... na placeném parkovišti.
Fízlové mi na telefonát sdělili, že oni o nich ví ale musí je chytit "při činu". Rozhlédnu se, policie nikde. Při následném telefonátu jsem se jich optal zda tam za půl hodiny později až se budu vracet budou, nebo zda je mám volat až v případě že budu mít už nůž v těle. Vysvětlili mi, že mají jiné priority... to chápu, 91 000 pokut za rychlou jízdu vs 59 zadržených pachatelů trestných činů dává jasně tušit, že dokud někdo nevytáhne zbraň a nevyřeší to jinak, bude nadále udržován poměr 1 pachatel tr. č vs 1500 "rychlých" řidičů.
|
|
|
ty se tomu divíš? líní plosklebci hrabou peníze pro své poháněče, takže serou na nějakého ovčana, teda pokud nejede 57 tam, kde se dříve a horším autem mohlo 60, aby mu dali 1000 flastr a 2 body.
|
|
|
Ygore, ty jezdíš autem tak je to jen doprava? Doleva nikdy? Doprava doprava je v klidu, doprava doleva je v neklidu? A zleva facka v restauraci nehrozí? Máte to tam u vás zvláštní. :-)))
|
|
|
ne, jen doprava v ulicích doprava je v klidu, že kolem ní roste tráva. doprava v ulicích doleva je v poho 8o)
|
|
|
aha, takže kruháky dobrý, ještě že po nich nejezdíme obráceně. :-)
|
|
|
Milá zlatá, tvoje první věta je opravdu zvláštní, buď v ní něco chybí, nebo přebývá. Dokážeš mi napovědět?
Ty jsi vážně nečetla knihu "Neodbočuji vlevo"? Věřím, že několik čtenářů sem chodí, ostatně, napsal ji šofér z povolání.
Facky hrozí ze všech stran. Ale přinesla jsi do diskuze vítané zpestření - facka jako doprava názoru. Nezkusíš na to získat grant?
|
|
|
zpestření možná, ale co znamená úsloví "doprava v klidu" jsem se nedozvěděla a přitom se většina lidí tváří, že je jim ten pojem úplně jasný. Je to jasný, všichni to chápou, vysvětlit to nikdo neumí. Většina z nich to zřejmě vysloví se smrtelně vážným a důležitým výrazem ve tváři, vysvětlovat netřeba, je to prostě dobrý a na to se musíme teď soustředit.
o grant požádám, ale mám dvě podmínky, budeš spoluorganizátorem a kofinancování bude ve výši 80%. Domluveni?
|
|
|
Neni to tak, ze kazdy huli jointa a vsichni jsou "hozeni do klidu"? Je to alternativni, cool a plne netusenych novych zazitku. Nakonec prejdou na jine drogy a nebudou muset jezdit vubec, cimz se auto taky hodi do klidu a ty casti, co nerozeberou mensiny, poklidne zreznou na primestskych parkovistich.
|
|
|
to by mohl být důvod, proč tomu nerozumím. Jointy nehulím a v klidu jsem. Mám svýho dost, ještě abych se nervovala při přepravě. Požadavky na přepravování se v klidu nemám.
|
|
|
Ja je nehulim, v klidu nejsem, ale nerozumim tomu taky a myslim, ze dokud hulit nezacneme, rozumet tomu nebudeme...
|
|
|
|
Pořád nevím, jestli žertuješ, čili nic. Výše jsem napsal, že je to normální odborná hantýrka.
Jak jsem pochytil ve škole, slovní spojení "doprava v klidu" se používá v územním plánování, když řešitel navrhne plochu k zástavbě, dopravní spojení a musí najít místo, kam dá ty dopravní prostředky, které jsou právě nečinné - v klidu (ostatně sama jsi to výše vysvětlila), protože pěšky se již lidé dopravují výrazně menšinově.
Když potom přijdeš s projektem obchodního domu (třeba) na úřad, zeptají se, jak je vyřešena doprava v klidu. Je to otázka zásadní, protože dnes nikdo nechce, aby dočasně odložená vozidla parkovala na stávajících ulicích a parkovištích, kde již není místo ani pro místní.
Řešením "dopravy v klidu" v různých lokalitách je pak nové parkoviště, úvaziště, odstavná kolej, kotviště jachet, houští stojanů na bicykly.
Vysvětli mi laskavě, co je na tom nepochopitelného.
Tvoje podmínky, kterým beztak nerozumím, jsou irelevantní.
|
|
|
http://www.lmgtfy.com/?q=doprava+v+klidu
|
|
|
Takže zklidňování dopravy znamená budování více parkovacích míst! Řekl bych, že se v případě zklidňování dopravy děje pravý opak.
Takže politik/ouředník/ekoexpert buď termínu nerozumí, nebo mu je u prdele, což je pravděpodobnější.
|
|
|
jéžišmarjá, odborná hantýrka se dá rozcupovat jako přiblblá vždycky (obzvlášť když vznikla taknějak kombinací jazykového ignorantství, snahy o použití češtiny, nešikovného překladu, historického vývoje a snahy o stručnost a nezaměnitelnost termínů). stejně tak můžu prohlásit že všichni elektrikáři jsou pitomci protože kreslí plus a mínus obráceně než tečou elektrony.
|
|
|
"Doprava v kidu" a "zklidňování dopravy" jsou dvě slovní spojení vzniklá v různých dobách a ačkoli je to těžko pochopitelné, nemají spolu žádný vztah.
Je ale pravda, že místy vedlo zklidňování dopravy skutečně ke zvýšení počtu parkovacích míst - ze čtyřpruhové ulice je dvoupruhová a krajní pruhy jsou přemalovány na parkovací stání a nepochopitelné cyklopruhy.
Vzato důsledně by zklidňování dopravy vedlo k převedení dopravy do klidu, tedy k vytlačení provozu z lokality a přeměnu území na parkoviště. Vlastně se tak občas děje a možná to vyvrací mé ůvodní tvrzení.
|
|
|
už rozumím, podle mjfoxova odkazu soudím, že "doprava v klidu" je jen takový eufemismus pro nadrbání dalších peněz do radniční pokladny, připadně odklonění peněz nějaké spřátelené firmě, už chápu, proč tomu neříkají česky, ale raději zvolili hantýrku. :-))
|
|
|
Zcela obecně by mě zajímal mechanizmus nadrbání dalších peněz do obecní pokladny, když developer vyřeší dopravu v klidu u samooobluhy parkovištěm, které by tam stejně postavil, jinak by jeli zákazníci jinam, že.
A čí spřátelené firmě, když developeři si vybírají dodavatele sami?
|
|
|
ale ne, v odkazu je uvedeno, že dopravu v klidu řeší město dalším zřízením placených parkovacích míst. Doprava v klidu znamená i namatlání modrých čar na silnici, apod. Takže doprava v klidu - placená parkovací místa v centru, příjemcem je buď radnice nebo nějaká pseudosoukromá firma.
včera, když jsem se vrátila domů, jsem zjistila, že doprava v klidu je úplně přeplněná a musela jsem kolem bloku udržovat dopravu v pohybu než jsem našla jedno volné pro dopravu v klidu. Teď se dopravuji v klidu, ale o víkendu se budu určitě dopravovat v pohybu. :-)
|
|
|
a ještě pro pořádek, přetékala rezidentská doprava v klidu, placenáhodinovástojanová doprava v klidu, byla naopak poloprázdná.
|
|
|
Aha.
Takže dopravu v klidu řeší město zřízením dalších parkovacích míst.
Placených, jistě, zadarmo je nikdo nepostaví. Proto je logické, že příjemcem peněz je radnice.
Matlání modré barvy na vozovku je nesmysl, který nemá s řešením dopravy v klidu nic společného - žádná parkovací místa se nevytvářejí.
Předevčírem, včera i dnes, když jsem se vrátil domů, jsem zjistil, že moje místo pro dopravu v klidu je volné a zametené a přestože pršelo, bylo pod střechou hezky suché. Nechápu, jak ty problémy přivoláváš.
|
|
|
proč by je město mělo budovat zadarmo, má přece výnosy z daní? Kromě toho zase tak moc nových parkovacích míst města nebudují. Třeba zrovna v ČB jednoduše vykolíkovali prostor a postavili tam budku s výběrčím, to musela být investice jako hrom.
|
|
|
Aha, ono město má tyhlety výnosy z daní...
Na téma hospodaření města se s tebou bavit nebudu, zákonitě máme zkušenosti nesouměřitelné, svoje jsem zde před lety (nojo, to to letí) popsal docela podrobně.
Pokud byla investice nízká, je větší naděje na zisk, ne? Nakonec, i parkoviště se musí udržovat, i kdyby se v zimě mělo jen párkrát posypat a zbavit sněhu.
|
|
|
"Ta nase skodovka" muze byt (a nejspise je) take maximalizaci uzitku, protoze uzitek je vniman subjektivne a pro nekoho tedy muze byt uzitkem a racionalnim jednanim i narodnostni citeni (vezmete si treba takove narodni buditele z 19. stoleti). Ze v tom pozdeji racionalni jednani nespatrujeme, to je vec druha a s uvedenym nesouvisejici.
|
|
|
Z různých důvodů, které neměly přímo s vlastenectvím nic společného, jsme si koupil octavii. Kamarád vyjádřil potěšení nad tím, že jsem koupil české auto a fakt ho to asi bralo. Zeptal jsem se, jestli mu ten Volkswagen připadá až tak český, ale stejně jsem ho tím nerozhodil.
Byl to kluk mladší než já, tento postoj mě na něm celkem překvapil.
|
|
|
Tak že Češi chtějí česká auta, pochopili už i Korejci, proto se snaží oslovit zákazníky reklamou ve stylu "kupte si české auto - kupte si Hyundai z Nošovic" ;-)
A je úplně jedno, že Škoda vyrábí "jenom" převlečené Volkswageny... pořád je to prostě "ta naše škodovka" (ale neliší se od VW jenom logem na kapotě). Ostatně v tom autě se sejdou díly z celého světa a to opravdu doslova, stačí se jen podívat na cedulky "MADE IN ...", takže to auto je české hlavně proto, že ho smontovali v ČR.
|
|
|
fobyja má 43% českých dílů, ale Citroen C1 jich má 61%. co je to "české auto"?
|
|
|
Osobne vnimam "zemi puvodu" automobilu predevsim podle toho, kdo to auto navrhuje, respektive kde se to auto navrhuje. Design, vybava..
Pokud by tedy napriklad Fabii navrhovali v cechach, a pouzili by nemecke dily (ja fakt nevim, jak to je, nijak jsem se o Fabie nezajimal v zivote :-)), povazoval bych to za "spise ceske auto". Stejne tak, pokud Hyundai navrhuji kdesi daleko v Korei, ale montuje se v CR a mozna dokonce i z ceskych dilu, porad to povazuji za "spise korejske auto"...
|
|
|
Pokud bychom se na to dívali takto, bude Hyundai z Nošovic německé auto:).
|
|
|
Jak to? Nejsem v tomhle kovany - ini si to ty korejci sami nenavrhuji, ale delaj jim to nejaci nemci? To by pro mne byla prekvapujici informace :-) Fakt, vubec netusim :-( Ono dneska aby se v tom prase vyznalo, jak to nekdo nema jako konicek, tak se v tom snad ani nemuze orientovat...
|
|
|
Ale jo, navrhuje si to Hyundai, ale v německém Rüsselsheimu:).
|
|
|
Já myslel, že v Rypákově se malují a montují jen Opely! Teď tam kreslí i Hundaje?? I když logika v tom může být: V Česku to budou prodávat jako české auto z Nošovic a v Německu jako Das Deutsche Auto aus Rüsselsheim.
|
|
|
Tuším, že tam mají jen vývoj.
|
|
|
No, nevim, jake duvody mohu prevysit to, jak moc je Octavia (resp. vozidla od VW obecne) v ceskych podminkach kriminogenni auto.
|
|
|
Taky reknu veselou historku. Marianske a Senovazne namesti maji kolem stovky parkovacich mist a z pohledu obchodniho to zadna vyhra neni. Vase vazba mezi A a B neni tak jasna, jak si ji malujete. Ten problem neni v autech ale ve schopnosti vytvorit prijemny prostor, coz se na Lannovce bohuzel nepodarilo (to je ale vec deisgnu a en zklidnovani dopravy).
Mimochodem na Times Square v NY rust trzeb o 71 procent, pote co polovinu prostoru predelali na pesi zonu, takze ty cisla se daji vykladat ruzne ...
|
|
|
Na Times Sq. je nejaka pesi zona? A nepletete si to s Herald Sq.?
|
|
|
Je tam, ale jen v jeho určitých částech. Hezky je to vidět na Google satelitní mapě, protože tam jsou barevný chodníky.
|
|
|
Aha, on mysli takovy ten o neco sirsi chodnik :-)
|
|
|
Podle mě je to ale chytré řešení. Tam bylo vždycky lidí hodně, teď aspoň nepřetékají do ulice a mají kudy chodit.
|
|
|
Nejen chodit. Zejmena se kroutit, pitvorit a gestikulovat jako vopice a divat se pri tom na sebe na te velkoplosne obrazovce. Teda jenom asi 30 sekund z kazde minuty, zbytek bezi reklamy :-)
|
|
|
To je prave to kulturni vyziti.
|
|
|
Vážně mi to nedalo, tak jsem si to prohlédl. Pokud by ti debilové radní na Praze 2, místo těch několika nových parkovacích míst, vzniklých po záboru původních pruhů betonovými kulometnými zátarasy, rozšiřili chodník, tak mohl Jack Traven napsat, jak v Praze předělali radní magistrálu na pěší zónu!
Milý Travene, kdyby v Praze vypadaly pěší zóna jako ta na Times Sq., tak se tady asi nemáme vůbec o čem bavit. Možná by stálo za to, exportovat několik našich "erudovaných dopravních expertů", kteří vyrábějí studie a projekty pro naše města na západ a dočkali bychom se i vylidnění Manhattanu.
|
|
|
Nepletu, staci umet pouzivat google obrazky a zadat "times square pedestrian". Pak si k tomu vyhledat studie, ktery popisujou ekonomicky efekt podobne zmeny. New York ma podobnych dokumentu mraky, Napriklad ukazuji ze zatimco pocet aut na Manhattanu rady let rostl roste, tak pocet lidi klesal. To jen tak na okraj, ze zklidnovani dporavy zabiji mestsky zivot. Neni to pravda a neni to tak jednoduche.
|
|
|
Napriklad ukazuji ze zatimco pocet aut na Manhattanu rady let rostl roste, tak pocet lidi klesal.
To ta auta řídli mimozemšťané?
|
|
|
ty nevíš, že v představách ekofašistických zklidňovačů auta jezdí sama od sebe a činí tak proto, aby zamořovala vzduch a zabíjela kočárky, děti, těhotné matky a cyklisty? ti zmrdi by totiž nikdy, a to ani sami sobě, nepřiznali, že omezují nějaké jiné lidi. oni omezují "auta" - takže je to snad každýmu jasný, že jejich boj je sluníčkový 8o)
|
|
|
Tento fakt sám o sobě možný je. Ubude lidí, kteří jezdí MHD, pěších, cyklistů sníží se počet lidí v jednom autě, atd.. Snížení počtu lidí při zvýšení počtu aut je IMHO možné.
Tenot jev má své limity a předevší je otázka jak ho budeme interpretovat co do příčin a důsledků.
Není nutno automaticky napadnout cokoliv, co na první pohled má mluvit proti autům. Za prvé to tak nemusí vůbec být a za další je nutno smířit se s tím, že auto, jako cokoliv dalšího, má své kladné i záporné dopady a připravit se na to, že někdy nějaký záporný můžeme objevit.
|
|
|
Počet obyvatel vesnice X dlouhodobě klesá. Počet automobilů v této vesnici dlouhodobě stoupá. Na tom není nic divného, dříve v chalupě bývalo jedno auta, dnes začasté dvě, starousedlíci umírají, část dětí se odstěhovala. Přistěhovalo a narodilo se méně (a většinou přistěhovalo s autem).
|
|
|
A co je hlavní příčinou?
Je platná teorie, že lidé opouštějí centra měst kvůli nadměrné dopravě, nebo platná není?
|
|
|
Drobné živnosti podle mě vždy žili z poptávky okolních obyvatel ... tj. těch, kteří si například do té cukrárny došli pěšky pro pár dortů v neděli, nebo na tu zmrzlinu či si tam sedli ke stolečku ke kávě a zákusku. Švagrová žije v Norimberku, a tam to v okolí přesně takto funguje, a ty živnosti se tam drží. Možná zatím, ale stále jsou. U nás cukrárna kdysi dávno byla, a ač k žádnému zklidnění dopravy nedošlo, tak už před delší dobou skončila, a jiná široko daleko není. Řezník to samé.
|
|
|
Tuhle teorii jsem v podstatě neslyšel s tou dopravou. Co mám informace, tak trend opouštění bydlení v centru je spojenej jednak s poměrně vysokými náklady na bydlení tam a druhak s určitým trendem postavit si vlastní barák někde na periferii. To by byla jedna z příčin vylidňování center, příčina druhá je pochopitelně čistě obchodní - tj. dnes nemalá část národa sebere v sobotu celou rodinu a vyrazej jako povyražení po pracovním týdnu do nákupáku, kde prolezou všechny kšefty, najeděj se v McDonaldu a děti vrazej do dětskýho koutku. Všechno pohromadě a vedle sebe, nemusí udělat ani krok navíc.
|
|
|
Navíc u spousty komodit malý prodejce tomu Kauflandu konkurovat prostě nemůže, protože u řady skupin produktů je jediným parametrem pro rozhodování cena...např. drogerie, nápoje, káva a pod. Ty bubliny v Mattonce jsou prostě všude stejný, a jediné, co rozhoduje, je za kolik jsou.
|
|
|
Já osobně chodím do toho svého krámku, co mám u baráku a ceny jeho konkurence nesleduji. Uvědomuji si, že německé (anglické či cojávím ugandské) superobchoďáky si po zlikvidování českých živnostníků nasadí libovolné ceny.
|
|
|
Jenomže takových je bohužel málo. Navíc kamenné obchody které neprodávají potraviny a hadry začínají spolehlivě ubíjet internetové prodeje. U nás se nic nezklidňuje a obchodníci, druhdy úšpění, začasté brečí....
|
|
|
Kteří nás předtím léta oškubávali prostřednictvím cen tak o 30 % vyšších než na západ od našich hranic. Není mi jich líto.
|
|
|
No, když to vidíš takto, tak je to jiný úhel pohledu. Nicméně prachy, které se točily v rámci (malého) města občas dotekly i ke mě... navíc prostě žijící město je žijící město (bez veškerého zlého, tenhle pohled je z maloměsta jiný než z Prahy).
|
|
|
No, může za to internet a měl by se zakázat. :p V dřevních dobách raného tuzemského kapitalismu běžný vocas v malém krámku neměl ani šajna o tom, co prodává, takže zboří nedokázal zákazníkovi prodat (nebo mu vychválil šunt). A v zásadě se k zákazníkovi často choval jako k nějakému obtížnému hmyzu. Bohužel to často trvá dodneška. Takže se není co divit, že dnešní zákazník, když něco dneska hledá, sedne k netu, vyhledá parametry, porovnání, recenze a reference a když už je v tom, tak to rovnou objedná, zaplatí a nechá dovézt až přededveře. Nanejveš zajde do nějakého showroomu.
Případně objedná ze zahraniční, pokud se mu zdejší ceny nelíbí.
Kamenné obchody by měly poskytovat za svoje vyšší ceny nějaký nadstandard, a to je odborné poradenství, možnost důkladného vyzkoušení nebo další servis. Nebo tam budou lidi kupovat jen to, co tyhle služby nepotřebuje a via net se nevyplatí.
|
|
|
nebál bych se o kamenné obchody. tedy jak řečeno výše, o některé. které nabídnou něco výjimečného (třeba dobré rohlíky nebo kvalitně ošetřené a kvalifikovaně nabourané maso, bezsojové buřty apod.), kvalifikovanou a vlídnou obsluhu a třeba něco navíc (třeba nadstandardní podmínky servisu, tradici a naději že mi během záruky nezkrachují, ochotu smlouvat o ceně nebo ochotu přihodit k drahému zboží něco navíc a podobně).
|
|
|
Ano. Teď kupuji mobil o asi 300,- Kč nad webovu cenou. 100 Kč je úspora za poštovné, 200 Kč je za podporu a možnost reklamace "za rohem".
|
|
|
Dělám to taky tak. Chci mít někoho konkrétního, na koho můžu řvát, když to nefunguje.
Nadto mi není jedno, jestli ty krámy zmizí anebo ne.
|
|
|
Mám dojem, že u tohodle tématu bysme se mohli všichni klidně navzájem "zhádat do krve" :) Protože co přispěvatel to může být odlišný (i decentně) názor. Prostě "lidé jsou různé". Takže každej má jinou náturu a potřeby.
Tudíž bez pře (zatím hehe) můj názor:
Trend vylidňování díky nákupním centrům nepopírám, ale nevěřím na jeho tak velkou míru, pokud by se dalo v centrech měst, respektive těsné blízkosti, parkovat. Věřím, že ještě dost velká část lidí nedá na to pozlátko NC a jiná část zjistila, co je to za leštěný prdy. Ano, doba je těžká, ale kololoběh se uzavírá, a tak když nejvyhlášenější řezník v okolí se svým obchodem v centru poztrácí zákazníky kvůli pětikačce na kilo salámu, plus dvacka parking (pokud vůbec to jde že), přitom hodnota salámu z NC je stejně poloviční - tak to logicky zabalí a i ty lidi, který by v centru byli k vidění se odporoučí jinam. Atd atd... z toho vzniká to "mrtvo". Já sám raději obejdu pár malokrámků v centru, než ty kilometry regálů. A i když něco nemaj, tak mám hubu, a zeptám se. Dobrej obchodník zboží kerý chci sežene.
Tím odbočím například k tomu, že rok jsem pobýval na vesnici o cca 800 lidech, malej konzum a 2 hospody. Když jsem si řekl, tak mi tam paní objednala co bylo třeba, například i značku cigaret kerý kouřim. Páč jinak pro tamní obyvatele byly startky, sparty, petry a dalších pár klasik. A to jsem si nekoupil onen objednanej karton celej. Prostě jsem si zašel obden pro krabku a nikdo mě nehonil aby se to náhodou "neprodalo". Takže po měsíci zkušenosti už jsem jen řekl, že chci jedny cigára, a dostal jsem "svoje" aniž bych vyslovil značku.
|
|
|
Taky si myslím, že tam těch faktorů bude více. Tam, kde se v centru něco rozumnýho děje (což je z českých měst leda tak Praha a s vodřenejma ušima ještě možná Brno) prázdno nebývá.
|
|
|
Co rozumnyho se deje v centru brna? O vikendu neni na ceske ani noha. V tydnu jsou tam lidi, co se pesky dopravuji z A do B, pripadne mladici.
|
|
|
Však říkám, s odřenejma ušima :o)
|
|
|
co je podle tebe "rozumné"...a zdali to i jinde přitahuje lidi? byl jsem tuhle o víkendu v centru, vracel jsem se domů kolem 7:30 ráno a i při přesunech z jednoho podniku do druhýho to na "mrtvo" moc nevypadalo. rozumného se ale nedělo nic 8o)
možná to tak z dálky nevypadá, ale centrum Brna není jen Česká.
8o)
|
|
|
Česká je na severním kraji toho, co má Brno v místech, kde by teoreticky mělo být centrum :-)
Ne, vážně, na ulicích většinou potkávám lidi, co se přesouvají z A do B, málo kdy je tam open air koncert nebo divadlo...
|
|
|
Centrem Brna je Česká, jo? olol!
|
|
|
To prece nerekl. Uznavam, ze to muze byt pod rozlisovaci schopnost nekterych expertu, ale neni od veci naucit se porozumet psanemu textu.
|
|
|
No, mě ta představa tak jako tak pobavila. Pak bych se nedivil, že by takové centrum chcípalo, bo pravověrný brňák na takovou ulici prostě vstoupit nesmí :o)
|
|
|
V centru Brna se dějí zajímavé věci. Jezdí tam občas šalina, jsou tam open-air výstavky podzemí, vypadávají kuličky z Onderkova falusu ...
|
|
|
souhlasím. ale vzhledem k tomu, že na české není nic, co by bylo po 20. hod. zajímavýho, tak taky nevím, co by tam ti lidi dělali...nota bene, když noční rozjezdy startujou u hl. nádraží a ne z joštovy nebo z ruďáku.
|
|
|
"Předpoklad je takový, že je to jednak změnou priorit populace a vznikem nákupních center a zón na perifériích."
Tak nevím, jeden z nás je trochu pomalejší v myšlení... píšete, že zklidňování dopravy nemá nic společného s vymíráním center měst, protože mnohem významnější vliv má růst nákupních center na perifériích?
Pak mne napadá jednoduchá a logická otázka: proč ti oškliví a zlí kapitalisté staví svá nákupní centra na perifériích a nutí tak nebohé občany, aby tam jezdila z velké dálky?
Máte tam logickou chybu jako Pekig...
Podle mého primární vlivy vymírání center měst jsou dva: 1. centra vymírají kvůli státní politice bydlení (česky: kvůli tomu, že se stát sere lidem do toho, kde a za kolik budou nebo nebudou bydlet). Nebylo možno bydlet za normálních okolností ve stávajícím bytovém fondu, protože jej stát "reguloval" a tím pádem se značná část občanů - a to zejména mladých a pracovně aktivních - sebrala a šla bydlet na periferie, do nově (čti NEREGULOVANĚ) vznikal bytový fond na čistě tržních principech.
2. dopravní obslužnost v centrech měst je problematická, drahá a nedůstojná. Opět zde je "regulace" ze strany tentokráte obcí, které jsou viníky nemožnosti dopravy a parkování za akceptovatelných podmínek pro většinu veřejnosti a tím pádem nejsou vhodné pro podnikání na tržním principu. Kdyby tyto podmínky byly akceptovatelné, projevilo by se to jejich akceptací (což se neděje), tedy nákupní a zábavní centra by rostla v centrech měst a nikoli na periferiích.
Skutečnost, že tomu v obou případech není (lidé nebydlí v centrech, ale na periferiích a nákupní a zábavní centra nevznikají v centrech měst, ale na periferiích) jsou čisté a pouhopouhé DŮSLEDKY REGULACE - netržních zásahů z pozice síly.
Pro pochopení těchto základních principů doporučuji hru SIM CITY. Na fakultě architektury JEDEN student 'Z ŠEDESÁTI dokázal navrhnout udržitelné a financovatelné město. Všichni absolvovali, a většina z nich dnes prcuje jako různí referenti v obecních či státních službách....
|
|
|
|
Tedy, ne že by vámi popisované faktory nehrály roli, ale rozhodně nejsou jediné. Ať bude státní politika bydlení jakákoli, sen skutečně MNOHA rodin o domečku se zahrádkou a psu a bazénu a vycházkách do lesa za humny a podobně, prostě spoustu lidí povede ke stěhování se mimo město...ti bohatší přesídlí někam na Babu či Ořechovku, ta zbývající majorita holt musí dál. A že by někdo celý nadšený třeba ze Slivence jezdil nakupovat do centra, to asi sotva, takže Zličín rulezz. Navíc jak zde již bylo několikrát napsáno, lidi chtějí najít maximum možného na jednom místě, a takových míst jako je Smíchov, kam se to velké OC celkem v klidu vešlo(i když i tam by se o tom dalo diskutovat), zase tak moc není. OC na okraji mají navíc tu výhodu, oproti těm v centrálnějších oblastech, že stahují zákazníky jak z okolních čtvrtí, tak příměstských oblastí. Zjednodušeně řečeno, ten Zličín je dobrá volba jak pro někoho z Košíř, Řep, i pro někoho od Berouna. S tím žádná regulace nemá co společného. Jinak OC v centru samozřejmě jsou, ale jsou zcela jinak koncipována ....
Parkování minimálně v centrální části Prahy nějak regulovat nutno je, protože míst je omezený počet .... že je stávající forma regulace totální prasárna je věc jiná.
|
|
|
Parkování minimálně v centrální části Prahy nějak regulovat nutno je, protože míst je omezený počet
No vidite, tak necht je regulovano prave tim omezenym poctem parkovacich mist...
|
|
|
Vy preferujete regulaci tím, že kdo se tam někam nacpe, tak místo zkrátka má, a to až do té doby, než jej to přestane bavit, a ostatní mají smůlu. Já preferuji aby parkování tam, kde je zcela jednoznačný nepoměr mezi množstvím parkovacích míst a těmi, kteří by tam chtěli zaparkovat, bylo zpoplatněno, a to tak, aby nastala rovnováha mezi nabídkou a poptávkou. Že se asi neshodneme je zřejmé, na druhou stranu se nic neděje:-). Navíc je zde otázka zda preferovat obyvatele dané oblasti, a pokud ano, tak jak ....
|
|
|
Navíc, pokud bude parkování opravdu zpolatněno rovnovážnou cenou, vznikne motivace tyto věci řešit také jinak, než parkováním na ulici.
Obyvatele dané oblasti bych preferoval pouze do té míry, že bych umožnil časové paušální zpoplatnění. Pak ať si každý spočítá, zda se mu to vyplatí a jeho právní vztah k dané oblasti není třeba vůbec zkoumat.
|
|
|
Myslite, ze kdyz parkovani zpoplatneno nebude a diky tomu nebude mozne zaparkovat, tak ze takova motivace nevznikne? Ze tedy lide radeji parkovat nebudou, nez ze by za to byli ochotni platit?
|
|
|
Ne, nevznikne. Protože tu rovnovážnou cenu, kterou to opravdu má za daného vztahu poptávky a nabídky stát nikdo nebude vidět.
|
|
|
Ty jsi usnul u treti kapitoly Kapitalu, ne?
|
|
|
Tuto knihu jsem zaplaťpánbůh nikdy neotevřel a nehodlám na tom nic měnit. Ale neřekl bych, že zpoplatňování parkovacích míst tam, kde je jich nedostatek, patří do typického myšlenkového arzenálu jejího autora.
Mimochodem, proč se teda ty parkovací domy nestavěj dneska? A proč se nestavěly ani v době, když bylo parkování v širším centru zadarmo (tj. v Praze před rokem 2007)?
|
|
|
Prave ze v pripade, ze je poptavka vetsi, nez nabidka, tak ma smysl zpoplatnit.
Ta kniha je zajimava. A clovek by si ji precist me, pak vypada jako atheista, co nikdy v zivote nesahl na bibli.
|
|
|
Prave ze v pripade, ze je poptavka vetsi, nez nabidka, tak ma smysl zpoplatnit.
Však to je to, co tu celou dobu tvrdím, Mlho!
|
|
|
No, chtel bych v tomhle mit vasi jistotu.
|
|
|
Sen prakticky všech mladých rodin o domě s bílým plotem na periférii končí dnem, kdy první dítě nastoupí školní docházku. Pak probíhá migrace typu "vyměním dům za Prahou za byt v Praze. Zn. u metra". Jestli jste chvíli zkusil reality, tak to musíte vědět. A např. v Praze je tento přetlak v současné době enormní. Takže máte pravdu, vlivů je mohem více, ale domnívám se, že ty uvedené jsou zásadní.
Myslím si, že budou-li byty v centrech měst dostupné a jejich obývání bude fungovat pouze na tržním principu, situace se změní.
Totéž platí o dopravě. Nejde přeci o to, kolik parkovacích máme. Proč jich není víc? Protože parkovací místa nejsou produktem volné hospodářské soutěže. Obec kolektivisticky vyplodí restrikci - zakáže někde parkování, ale jde s tím ruku v ruce např. výstavba parkovacích domů? Ani náhodou! Přitom každému ošklivému a zlému kapitalistovi je na první pohled jasné, že jsou 2 možnosti: buď těm, co na současných parkovacích místech stávají umožníme za akceptovatelných podmínek parkovat jinde, nebo odsud odtáhnou. Protože u nás buď zásadně chybí, dostavuje se překvapivě pouze ono nebo.
Celý problém všeho současného evropského světa bych zkrátka viděl v tom, že kolektivistická uskupení (EU, státy, obce, různé organizace sdružení, apod.) zasahují lidem do života tak, že lidmi vytvořené hodnoty jsou požrány těmito kolektivistickými institucemi a nezbyde nikomu nic.
Přiznejme si totiž zcela otevřeně: po roce 1990 VŠECHNO, do čeho předtím žvanil stát a po r. 1990 žvanit přestal, začalo fungovat LÉPE A LEVNĚJI, zatímco VŠE, kde si stát svoji roli ponechal či ji převedl na obce, je DRAŽŠÍ A HORŠÍ, než tomu bylo kdykoli předtím. Srovnejme dostupnost a ceny statků jako auta, potraviny, průmyslové a drogistické zboží, oblečení... zkrátka vše, co převzal "volný" trh je dostupnější a levnější. Naopak bydlení, energie, právo, parkování, atd... tedy vše, kde panuje kolektivismus i nadále, je problematické a drahé.
Cesta tedy v žádném případě nevede ještě vyšší regulací (vyšším zklidňováním již tak zklidněných center měst), ale přesně opačným směrem. Až se kolektivisté přestanou srát do toho, kdo kde bude bydlet a parkovat, tak to možná začně fungovat.
|
|
|
Souhlas. Těžko můžu někde vybourat půlku města, abych tam postavil megacentrum typu Zličína. To je holt dáno zástavbou. Na místech, kde to je možné, tato centra normálně vznikají - Smíchov, Palladium, Pankrác, Flora, Harfa, byť samozřejmě v rozsahu daném možnostmi toho místa a parkovat se v nich zpravidla dá, ovšem někde pouze za peníze, to se nedá nic dělat.
Ale je iluzorní se domnívat, že se najde ochota a peníze na to, aby se zplanýrovala část zástavby dejme tomu v širším centru, udělalo se tam obrovské obchodní centrum s parkovištěm pro 4000 aut a ještě se k tomu postavily kapacitní přívodní komunikace,. Taková očekávání nemůže snad nikdo mít, tyhle věci prostě patří na periferii a je tomu tak všude ve světě. Zdánlivě nížší dostupnost těchto míst (která je ale v Praze opravdu jen zdánlivá, protože obchodní možnosti v centru a když ne přímo tam, tak pár stanic metrem, popř. mimo špičku či o víkendu pár minut autem) může být brána jako jedna z nevýhod bydlení v centru.
|
|
|
Coz o to, ochota a penize jsou, ale proti je stat a pamatkari...
|
|
|
To teda nejsou. Zkus si někde v obydlené oblasti vyhlásit záměr, že tady zbourám pár domů a park, abych mohl postavit obří market se 4000 parkovacími místy, ke kterému povede dálnice. Podle mě nikdy neseženeš souhlas vlastníků všech dotčených nemovitostí (vyvlastňovat bys je doufám za tímhle účelem nechtěl).
|
|
|
|
Pokud se nepletu, v Praze nekde na Vaclavaku vlastni nejaka firma nejaky barak, radi by ho zbourali a postavili tam novy (vubec netusim, co by v nem melo byt, jestli obchody, nebo kacly, to je asi jedno pro tento priklad).
Bourani jim bylo zakazano, tudiz staveni noveho taktez.
A opravdu zde neni problem s tim, kdo co vlastni - firma to vlastni cele...
Jinak nevim, proc by museli stavet zrovna market se 4000 parkovacima mistama, kam povede dalnice. Pokud se nepletu, obchod takovychto parametru v CR neni nikde...
|
|
Jsem velmi rad, ze nemusim zit v Budejcich. To mesto, zda se, nevzkveta.
|
|
|
DJC: V Českých Budějovicích by chtěl žít každý. Kromě mě, teda.
|
|
|
No to nevim... Tohle by "dydzej sii" nikdy nerek ;)
|
|
|
spravne, to rekl Prachensky :-)
|
|
Měl jsem tuhle čest navštívit Hořice (účel není tak důležitý) - smluvená schůzka na náměstí a jak můj protějšek do telefonu pravil - "zaparkujte na náměstí, je to tam samozřejmě zdarma".
Až po zaparkování (zdarma) mi došlo, že je to dnes už výjimkou - však automaty či zóny... Ovšem taky pravdou jest, že to na dotyčném náměstí v sobotu odpoledne žilo ;-)
|
|
|
ve své rodné Přelouči jsem po návštěvě teď tak max. 4krát do roka byl mile překvapen. Potřeboval jsem zajít do bankomatu a obchodu, kousek pod náměstím, tak jsem radši vlezl do parkovacího automatu pro jistotu - a koukám že mám jen stisknout zelný tlačítko a hodina zdarma. Takže kdybych chtěl dýl, teprv bych házel mince, další hodina 10,-....
Taky už asi vyjímečný...
|
|
Pouzivam tiskarnu na lanovce, nedavno jsem od nich potreboval odvest tri tezke krabice, v ruce bych je neodnesl, musel jsem prijet do 9 hodiny rano, abych tam smel vject. Myslim ze tiskarna i pres dlouhou tradici dlouhodobe prezije. Nahradi ji jina tiskarna u ktere se da zaparkovat.
|
|
|
Já Vašemu příspěvku vůbec nerozumím. Šlo by to zopakovat blbuvzdorně?
|
|
|
Pravděpodobně je myšlen obchod s fotokopírkou na Lannově třídě :-). Zajet autem se tam tedy dá v rámci zásobování.
|
|
|
Jo ták:-). Teď už to dává smysl. To má pán recht.
|
|
|
presne tak, klasicka tiskarna kde tisknou ruzne materialy a delaji vizitky. Priste to napisu blbuvzdorne :-)
|
|
Gratuluji - sice sakra opožděně - k dceři :-) K článku samotnému nic nemám, napsal bych ho v podobném duchu taky, kdybych to ovšem uměl. Udělám Vám alespoň fotoalbum od nás z Unhoště, tam ODSČSSD také zklidnila.
|
|
Zhmotněná deprese. Byly doby, kdy si dlaždiči dali práci a kombinovali barevné dlažební kostky do obrazců například, tahle podoba dlažby evokuje dojem, že dodavatel konečně vyprášil sklad a zbavil se té nejméně prodávané...kdyby alespoň náznak života, třeba šachovnice ze šedé a hnědé, prostě cokoliv pro radost...tohle je děs. Jeden má chuť na to nejméně plivnout...
Další věc - záchody. Lze předpokládat, že když se někde stabilně vyskytuje větší počet lidí, budou chtít taky občas na záchod. Svého času jsem strávil tři týdny v Paříži a oceňoval jsem všudypřítomné legendární "hrací" záchody v podobě rustikálního zeleného sloupu, s automatickým čištěním se, samonavíjecím igelitem na prkýnku, za doprovodu Osudové nebo Čtyř ročních období radost "posedět"...za 2Fr(tehdy 1Fr=5Kč) - poskytovaly dostatečný komfort pro turistický ruch. Navíc byly vkusně opatřeny plochou pro reklamu, takže financování nemohl být problém. V Praze hledat veřejný záchod je na asistenci psychoanalytika a v těch nově vyklidněných zónách se se skutečnými potřebami korzujících evidentně také moc nepočítá.
Díval jsem se třeba na pěší zony v Tokiu, v Austrálii...pamatuji na zony v německém Heidelbergu, kde jsem chvíli pobýval, z červeného kamene...to je trochu o něčem jiném. Pokud je základním parametrem kocourkovského vyklidňování uhňácat jakože projekt, aby se daly čerpat dotace a následně odklánět rozdíl mezi cenou skutečnou a cenou udanou, pak tu porostou jen další hřbitovní areály. A to je leckterý hřbitov mnohem příjemnějším místem pro rozjímání a relax než tohle.
Také jsem již delší dobu přesvědčen, že cyklobuzny a podobné aktivistické spolky jsou jen vítané alibi pro radniční tunelování - tedy užiteční blbci, kterým je správami měst "nasloucháno", neb jejich projekty jsou vítaným zdrojem krabic s vínem(TM). Prostě další voser v řadě.
|
|
|
Lanovka a okolí byla dycinky hnusná jak prdel. Teď je alespoň hnusná takovým tím sterilně symetrickým způsobem :)
|
|
|
Hlavně, kdo by jezdil do Budějovic, že jo. Pořádnou dálnici tam nemaj, a jak nám tu někdo minule vysvětloval, tak jí vlastně ani nechtěj, na tranzit do nějakých civilizovanějších končin (tj. do Rakouska na lyže nebo do Itálie k moři) se to tamtudy taky nevyplatí. Nechápu, proč zklidňujou dopravu, těch pár žebřiňáků by se tam přeci sneslo. :o)
|
|
|
No, taky nevim. Je tam živitelka ... ale pánev a buřta si tu koupím taky. Leda snad, že při pěkném počasí je na obzoru vidět Temelín. Teda, operátor nesmí udělat chybu, pak se viditelnost prudce zhorší :o)
|
|
|
Tak možná ten pojem "zklidnění" vůbec neznamená zkrášlení a vylepšení životního prostoru, více zábavy nebo estetiky, jak by se jeden naivně domníval, ale skutečně zohavení lokality natolik, že tam nepáchne ani noha, jen rychle projede cykloun a jinak klid jak v márnici. Protože lidé, jak jsem vypozoroval, mají takovou dost otravnou vlastnost, že chodí na hezká místa, kde se příjemně jen-tak-čučí, lelkuje, flirtuje, rozjímá...Pěkný park, funkční fontána s květinovým záhonem, les, louka...místa jako Petřín (Prague), tam všude lidé s oblibou tráví volný čas. Takže domácí nemaj klid, to je jasný. Ale čtvereční kilometr šeda, to je jiná liga - v létě se to rozpálí na 60C, psí hovno je vidět na 100m, jeden zahozený pytlík z toho okamžitě udělá dojem skládky, neb cokoli "živého" v té ploše svítí - není důvod tam vůbec chodit. Vymrtvení je pak zcela přirozený důsledek. Pokud je to záměr, pak funguje.
|
|
|
Kdyby jen záchody, ale dnes už se patrně "zklidňují" i odpadkové koše, protože ty nepochopitelně zmizely. Nejen na náměstích a v ulicích, ale i třeba v parcích. Důsledek je samozřejmě vidět na třetí fotce. Tím neobhajuji prasata, co ten binec na zem vyhodí, ale jistá korelace tam nepochybně bude.
Není to tak dávno, co jsem nesl slupku od banánu 3 kilometry než jsem našel první koš...
|
|
|
Nezklidňují .... to bude boj proti nástrahám mezinárodního terorismu. S tím kdysi začali v metru .... úplně odstranili koše ve stanicích(bývaly tam takové ty eklhaftové hnědé keramické). Nakonec se ale díky bordelu někomu v DP přeci jen rozsvítilo, a zas tam už jsou(byť nevím zda všude).
I když po parcích jich vídám docela dost...těch zelených na psí hovínka...
|
|
S tématem klidné ulice v ČB to úplně nesouvisí, ale proč proboha DFENSi využíváte ke krmení sebe i svých příbuzných McDonalds?????
Pamatuju si to z článku o cestě vlakem z Prahy do ČB, kdy jste byl u McD na Florenci. McD je prodejna odpadu v líbivém a kořeněném balení, copak není v Budějovicích cukrárna nebo jiný slušný podnik, kde se dá koupit dobré jídlo?
Doporučuju Vám podívat se na Maurerův výběr nebo SCUK.cz. Jistě to rozšíří Vaše rozhledy, které jsou v oblasti stravování bohužel omezené.
Vaše dcera Vám již brzo poděkuje, když jí umožníte ochutnat opravdové jídlo.
|
|
|
Zmrzka a taštičky jsou asi tak to jediný, co se v mekáči dá jíst. S určitou výhradouu ještě kafe.
|
|
|
Náhodou, to jejich McCafé je dost slušnej koncept. Kam se hrabou Starbucks. Dřív kafe v McD chutnalo často jak vývar z fuseklí, naopak teď bych řekl, že tam z těch, kde ho vařej na "americký způsob", chutná možná nejlíp.
|
|
|
Jak říkám, s výhradou :) Kvůli obratu tam to kafe mají imho čerstvě pražený a melou těsně před extrakcí, to je velké plus. Co je (pro mě) mínus, je, že to dělají do moc velkejch kyblů, takže je tam hromada kofeinu (ten ve velkém množství nerad) a bez mlíka mi to trhá žaludek.
|
|
|
McD není žádný kulinářský zázrak. ale člověk tam má poměrně jistotu, že to jídlo není překořeněné a přesolené a chutná furt a všude stejně (což je s dětmi značná výhoda, při všech výhradách ke kulinářské úrovni McD je to lepší než ty katovy šlehy, rumcajzovo plněné překvapení a zamřelé kuřecí štejky s broskví z plechovky a sladkou rostlinnou šlehačkou a dětské menu v podobě třikrát rozmrzlých kuřecích dinosaurů s podezřelou tatarkou), není tam zakouřeno, jsou tam čistý hajzly (kde se jeden neštítí přebalit mimino) a s dětma nemá jeden pocit jako že obtěžuje. no a když už tam vlezu tak je mi blbý nekoupit si aspoň kafe nebo zmrzlinu.
samozřejmě jsou i fotrsdětmifrendly hospody i cukrárny, ale jeden aby je hledal se svíčkou v pravý poledne. McD je při všech výhradách jistota.
|
|
|
|
Protože o víkendu na Lannovce totálně chcípl pes. Přes týden je tam celkem živo, davy korsujících lidí mezi nádražím a náměstím, ale o víkendu se tam skoro bojím chodit, protože je tam prázdno, nikde ani noha. Pocit opuštěnosti je totální v neděli, kdy tam nejsou ani vietnamci nebo cikáni. Je to tam absolutně zklidněné - ultimátní cíl všech městských zklidňovačů.
Cukrárny jsou na Lannovce dvě, pokud vím. Jedna je ve firmě Rollo, kde jsou socialistické prodavačky, ale mají tam výbornou točenou vanilkovou zmrzlinu. Druhá je vedle Vatikánu. Tam je to trochu omšelé a mají kopečkovou zmrzlinu, obvykle na výběr ze čtyř nebo pěti druhů. Pak je maličký krcálek vedle prodejny Klenoty, tam je k mání točená zmrzlina, také dobrá. Všechna tato místa ale mají v sobotu otevřeno pouze krátce dopoledne a v neděli vůbec. Asi aby tam byl klid, ten je přece důležitější než obchod.
|
|
|
Bodejť by nechcíp. Navíc, v takovém vedru co bylo o víkendu je nejlepší přes poledne zalézt někam do stínu a ne se mrdat někde uprostřed města po rozpáleným chodníku mezi rozžhavenejma barákama.
|
|
|
...o víkendu chcípl pes v celých Budějovicích, ať už zklidněných, nebo ne. Bydlel jsem dva roky na náměstí, tak jsem tam ten cvrkot pozoroval ... :-)
Neděle, ačkoli se smí na budějovické náměstí autem a parkování je zdarma (nebo to tak aspoň bylo), tak tam není živá duše.
|
|
|
No jo, jenže von žije v Budějovicích, chápeš? :o)
Jinak pokud někdo hledá pořádnou hospodu, doporučuju se do podobných výběrů a hodnocení nedívat.
Jednu momentálně "in" restauraci (Sansho) mám pět kroků od kanceláře a musím říct, že takovou prodejnu leštěných prdů jsem snad ještě neviděl (a to jsem z míst jako Imperial, už zvyklej na leccos).
Když jsem viděl, že to v nějakém žebříčku našich "gourmetů" nedávno vyhrálo první místo, smál jsem se opravdu dlouho. Ale budiž, jupíci vypláznou čtyři kila za jídlo, po kterém odcházejí z hospody hladoví, my ostatní holt dál budem pořádný hospody hledat za hranicema (směrem na jih či na západ, i když pár dobrých zkušeností mám i směrem severovýchodním). Nejhorší je, že už to tam velmi často je i levnější.
|
|
|
Dobrý večer pivko,
debatu o Imperialu jsme tady už vedli. Dobře si pamatuju, že Vy a Lojza Suchánek to považují za leštěný prd vzhledem k velikosti porcí.
Nechci se Vás dotknout, ale jsou i jiné parametry jako velikost porce a argumenty "jako desert je nejlepší řízek."
A že máte jiný názor na jídlo než lidé jako Maurer, Cukiel nebo Vaněk? Opravdu Vám připadá 400 Kč (€16) za hlavní chod moc? Prosím, ale sám se ochuzujete o mnoho zážitků.
Co řeknete na Lokál, Čestr, La Gare, Zlatou Studni, Starýho Billa, Domov, SasaZu, atd atd.? Všechno leštěné prdy?
Už docela dlouho jezdím po Evropě, ale v Německu a Holandsku se fakt dobře nenajíte často ani v michelinské restauraci.
Vím, že DFENS jídlo nepovažuje za nosné téma, ale tady se řeší fůra důležitých i "důležitých" věcí, ale pak mnozí jdou a jedí odpad. A ještě jim chutná a jsou rádi, že toho je hodně.
|
|
|
Lokál dobrej, možná nejlepší Plzeň v Praze, občas tam chodím na oběd - cenově je ale taky o dost jinde, než ty ostatní zmiňované.
La Gare dobrá volba, když chce člověk něco lepšího, vzhledem ke kvalitě mi cena přijde v mezích přijatelnosti. Sasazu - naprostá příšernost vyhnaná marketingem a různýma "celebritama", ostatní neznám, i když na ten Čestr mi teď kdosi pěl ódy, tak to výhledově půjdu zkusit.
400 Kč za hlavní chod, ze kterýho se nenajím, mi tedy přijde sakra moc. Možná to ale bude tím, že mě opravdu nezajímá papírovej věhlas kuchaře a to, jak moc "in" mezi "gourmety" je momentálně příslušná restaurace, ale to, jak moc mi to jídlo chutná a jakou má ta hospa atmosféru. V Česku podle mi v tomto směru chybí zejména ta poctivá střední třída. V Bavorsku nebo Rakousku je taková poctivá hospoda v každý druhý vesnici, jídlo takřka domácí, čerstvý a ceny jsou zpravidla hluboko pod 16 EUR. V turistických oblastech je to cenově trošku horší, ale teď nedávno jsem platil v Ga-Pa za jelení pečeni na brusinkách, že jsem lepší nejedl, 17 EUR a nemohl jsem to sníst, byť jsem se, vzhledem k tomu, jak vynikající to bylo, snažil opravdu hodně. K tomu super atmosféra starý bavorský knajpy a vynikající Sv. Magdaléna z jižních Tyrol.
Problém těch českých restaurací z různých žebříčků tedy není v ceně jako takové, ale právě v tom poměru výkon / cena, který bývá často opravdu žalostný.
|
|
|
problém českých hospod je především laciné pivo, takže jakoukoli atmosféru levnější vesnické hospody spolehlivě zabije pár místních slimáků - ztroskotanců každý den lemtajících pět piv za stokorunu a zapalujících jednu hnusnou lacinou cigaretu od druhé. v rakousku, německu, a nakonec i třeba v polsku takový případ sedí doma a pije lahváče za půleuro.
|
|
|
Problém je spíš v tom, že za takových okolností má hospodskej dost problém do tý hospody nalákat taky někoho jinýho. Takže se radši řídí tím, že "lepší vrabec v hrsti" a vzniká bludnej kruh.
|
|
|
Imperial je podle mého názoru naprosto ukázkový případ leštěného prdu. Nejde o velikost porce vzhledem k ceně, ale o celkový dojem. Lidé, kteří mají skutečný přehled (místo podléhání humbuku v televizi a časopisech), jsou ochotní zaplatit i více, ale očekávají odpovídající protihodnotu. A chuťovým či estetickým zážitkem zmíněný podnik často značně levnější konkurenci na podobně prestižních adresách příliš nepřekonává, pokud vůbec. Rovněž nedotažené detaily rádoby hogo fogo interiéru dají vzpomenout spíš na reálný socialismus než na zřejmě zamýšlenou první republiku.
|
|
Vsem priznivcum nezklidnene dopravy doporucuji navstevu Turnova. Nepretrzity proud aut pres namesti Ceskeho raje je skutecna lahudka. Tam by to chtelo alespon trochu zklidnit... ;-)
|
|
|
A jak si to zklidneni, s dovolenim, predstavujete? Asi jako se to dela s prehradami? Anebo ze se treba uprostred Turnova udela ohromna plocha, kde se ta projizdejici vozidla pobiji ve stylu Destruction Derby a dal pojedou jen vitezove?
Ten proud aut se tam vyskytuje proto, ze ti lide odnekud nekam jedou-nejspise ne jen tak z pleziru. Umoznite-li jim jet rozumne jinudy, pochybuji, ze se budou chtit plahocit mestem pres (predpokladam) serii semaforu. Jenze to by se u nas musely utracet penize za rozumna reseni, ne za picoviny typu "kruhovy objezd o polomeru jeden metr".
|
|
|
K cemu ten prvni odstavec???
Ano obchvat by byla dobra alternativa k prutahu pres namesti...
|
|
|
daves - Protoze jsem byl v dobrem rozmaru :) Udelat obchvat neznamena zklidnit. Zklidnit znamena tisic retarderu, betonovy ostruvky, nejakou tu pesi zonu, prip. aspon cyklostezku nebo cyklopruh, zakazy vjezdu (v nejlepsim pripade jednosmerky) a podobny nesmysle. Volat po zklidneni je volani po proinvestovani stovek milionu za zhorseni kvality zivota.
|
|
|
Jenomže díry po granátu tohohle typu stejně nezachrání nic. Teď všichni projízdějí centrem, když se udělá obchvat, centrum bude zas mrtvý, protože co by tam kdo dělal. Znám to, jsem z Děčína. Centrum bylo mrtvý vždycky, s pěší zónou i bez ní.
|
|
|
ovšem je nutno dodat, že na tom nezklidněném náměstí v Turnově vždycky mívali výbornou zmrzlinu.
|
|
|
Podle mě to není zase tak hrozné, na přechodech se pouští a i samo náměstí je relativně malé, žádná magistrála to tam rozhodně není. Jezdí tam vlastně víceméně jen osobáky od dálnice směrem na Semily a Lomnici a zpět. Ale ty slavné turnovské radary mi přijdou poslední dobou stále vypnuté, nevíte co to?
|
|
|
Ještě bych doplnil že nahoře nad náměstím směrem na Semily je skutečně nově vystavěná "píčovina typu kruhový objezd o průměru jeden metr" :-)
|
|
|
Vidite, mne bylo jasny, ze i tam takovouhle chujovinu maj :) Minule jsem pres nej jel v Modranech (v Praze) a rikal jsem si, jestli tim, ze tam skutecne jedu trosku vic vpravo, abych se vyhnul tomu zhovadilemu vyvyseni uprostred, nevznika jeste vic nebezpecna situace :)
|
|
Kdyz zmrzlinu, tak se vyplati zaject na tocenou do POLI, je to kousek od nerudovky nebo cecovky, ulice U Trojice da se tam zaparkovat autem. Akorat ten kruhac je blbej ze to musite object kolem celeho bloku.
|
|
že v centrech měst je doprava dávno zklidněná je. Už od dob kdy chodili na základku. Zbývají jen drobná vylepšení, anebo velká , když se postaví třeba nové garáže nebo tak něco. Šahat do toho jinak nepřináší zklidnění ale smrt.
Je otázka zda to není záměrem - přihrát víc klientů nadnárodním firmám provozující nákupní střediska na okrajích měst. Tento pocit mívám vždycky, když vidím, že se zklidňováním živí americká firma Mott. Pro kterou připravují půdu ty různé aktivistické neziskovky.
Např v Uh.Brodě zklidnili dolní polovinu Masarykova nám., ale pak ji zase odklidnili, když se tamější pobočka KB a další obchody ocitly bez klientů. A to se jednalo jen o 150m dostupný úsek s přiléhajícím parkovišťem.
Kdo ale chce mít živo v centru, tak na to nestačí jen dostupné parkování , ale trochu jiný pohled na podnikání nadnárodních řetězců u nás. To jsou ty "změny v nákupním chování". Tam kde nejsou tyto firmy jako Ahold, Tesco, Lidl, ... protěžovány či vůbec povoleny, centra měst , živnosti a ekonomika jen kvetou. Nebuďme liberální a berme si příklad z Korziky , ne z Německa.
|
|
|
ale "protěžování" se vyskytuje v hornictví a možná tak v bylinkářství. holt tydle termiti představujou rizoto....
|
|
|
Jen aby to nebyla nějaká skrytá nacistická symbolika ... :p
|
|
|
Tak nad tim bylinkarstvim jsem musel chvili hloubat, ale jo! :-) Edelweiss alias Protez Alpska, ze? Peknej vtipek.
|
|
|
Nevím, co je to americká firma Mott, ale na tomto webu je za návrhy zklidňování kritizována společnost :
Mott MacDonald Group Limited
Registered in England number 1243967
Registered Office:
Mott MacDonald House
8-10 Sydenham Road
Croydon, Surrey, CR0 2EE
United Kingdom
Je také vhodné připomenout, že co si zákazník zaplatí, to dostane.
A je dobré připomenout, že návrháře si vybírá zákazník.
|
|
Já tedy nevím jestli si toho některý ze čtenářů všiml, ale dodatková tabulka pod značkou "Zákaz vjezdu motorových vozidel" svědčí o mentální úrovni jihočeského úřednictva...
|
|
|
Toho si je těžké nevšimnout.
To tady skoro všechny dodatkové tabulky.
|
|
|
ale hlavně, že kolo tam je namalovaný...protože je obecnou pravdou, že cyklouši mající potřebu jezdit po pěší zóně jsou negramotní 8o)
|
|
|
na cyklouše ani malůvky nezabírají, v podchodu pod magistrálou je v červeném kruhu kolo a nic. Cyklouni jsou stiženi slepotou nebo v té závratné rychlosti a v opojení z nejbáječnějšího druhu dopravy prostě nejsou schopni vnímat. Nebo jim na něco tak jednoduchého jako slézt z kola prostě nestačí mozková kapacita.
|
|
|
Presne. Kazdy prece vi, ze predpisy a dopravni znaceni je treba vzdy a vsude dodrzovat, neb podle toho se pozna mozkova kapacita.
|
|
|
tohle není ten správný příklad, protože podchod je plný chodců a tak tak stačí rozjetému cyklounovi uskakovat i když moc není kam. Nakonec je to zjevné i z toho, že neudržitelná situace vedla k umístění zákazové značky pro cyklouny, protože ty se umisťují jen prémiově, protože jezdit na kole je co?? Jezdit na kole je prostě nejlepší. Kdyby měli cyklouni jen o trošinku větší mozkovou kapacitu než chroust, značky by nebylo třeba.
|
|
|
"Cyklisto, sesedni z kola" se objevuje stejne casto a stejne nesmyslne jako kterekoli jine znaceni. Normovany penezovod si druh dopravy nevybira, proc by to taky delal?
|
|
|
Znacku zvednut a cyklouna preventivne s ni prastit do hlavy. Jen toho, co zazlobi. Ono se to vyresi,
|
|
|
Praštit někoho, kdo zazlobí, preventivně.
To je zajímavý i když ne originální nápad.*)
Až dosud jsem měl za to, že pokud někdo zazlobí a jiný ho praští, je to následně.
__________
*) Lze se ním setkat u některých typů lidí v některých situacích, typicky:"Ty bys mě moh urazit, tak ti preventivně rozbiju hubu!"
|
|
Dlažba na cyklochodníku...? To je, preboha, čo za idiotinu?
|
|
|
To je kvůli lepšímu prokrvení pánevního dna.
|
|
|
Me matce doktor doporucil pri zachvatech zlucovych kamenu se projet po drkotave vozovce, nekecam...
|
|
Divím se, že dfens vezmě dítěti zmrzlinu do auta. Tahle neuvážená hra na hodného většinou končí tím, že v autě to za čas začne vypadat jak v chlívku a tuto situaci je třeba řešit, nebo nechat vyřešit u profesionálů na čištění interiérů.
Netvrdím, že bych dítěti zmrzlinu nekoupil (ono ale není moc o co stát, protože místo mléka a smetany je tam většinou rostlinný tuk), ale rozhodně bych nenechal tuto zmrzlinu nikoho jíst v autě, ale vždy pouze venku, protože jsem příznivce světlých interiérů a na ty se musí dát trochu pozor. Sám také v autě nejím, protože si tam nerad dělám binec. V autě mám prostě rád vždy čistotu a pořádek a né bordel!
|
|
|
Vidíte a já mám v autě chlív, který mé dvě dcery nedokáží nijak podstatně zhoršit... Ale světlé interiéry nejsou nic pro mě.
|
|
|
Náhodou, takový obtisk koláče dodá konzervativnímu interiéru šmrnc!
|
|
|
Nejezte raději ani doma, i tam to může udělat binec. Vlastně je nejlépe nejíst vůbec, člověk se přece může pokecat kdekoli.
|
|
|
no a co, tak to v autě vypadá jako v chlívku. tak se tam jednou za čas uklidí. stejně se tomu nevyhnu, páč se do auta zpravidla nepřezouvám, a ani pasažéry k tomu nenutím. a upřímně řečeno, víc by mě vytáčelo (kdyby mě to vytáčelo) kopání zablácenejma botičkama do sedadla před sebou než jídlo zamatlané do potahů. a přístup "pořídím si auto se světlým choulostivým interiérem a pak děti nutím jíst venku" mi připadá trošku ve stylu provozovatele hospody na mýtince. ale proti gustu žádnej dyšputát.
jo chuťovka bylo když jsem měl služebáka v servisu a s vypulírovaným navoněným náhradním autem jsem vezl děti z chalupy, a jeden z dvouletých chlapečků v zatáčkách u Liběchova velmi roztomile poblinkal nejen sebe, ale i zbylé děti, autosedačky a dvě třetiny interiéru (zbylé dvě děti to postihlo s půldenním zpožděním, takže vinou byla jakási virózička a nikoli fotrův prasecký styl jízdy). holt s dětma se musí v něčem poněkud slevit.
|
|
|
humus...
ještě, že mám auto s koženým vnitřkem a navíc se tam děti dát nedají, aby ho (a sebe) mohly zasvinit...a bylo je pak nutné naházet do drtičky nebo je prodat do ZOO na maso pro hrocha 8o)
|
|
|
No, tak vzhled interiéru auta mi přijde jako sleva z nejmenších. Spánková deprivace, zrušení volného času po denním zaměstnání a další zacházení jak z gulagu mi přijdou horší :-)
|
|
|
|
Přesně tak, já auto vždy 1x ročně po zimě zběžně vyluxuju, aby tam bylo méně posypového materiálu ze zimních silnic než je venku, projedu myčkou hlavně kvůli očištění podvozku a omeju zevnitř čelní sklo na kterém se udělal vlivem vlhkosti spojené s cigaretovým dýmem jakýsi nepříliš průhledný film ... víc se tím zabývat nemíním.
|
|
|
Ano, ten film je trochu nepříjemný, ale jednou za dva tři roky se to dá celkem dobře sundat špachtlí.
Auto má sloužit mně, ne já jemu. Při jízdě svačím velmi rád a odpad uklízím hodem vzad. (Je nutno trochu měnit směr hodu, kvůli rozložení váhy, ale to se brzy stane automatismem.) Také jsem dlouhodobým pozorováním zjistil, že po čase se dostaví jakýsi samočisticí efekt, vždy při otevření dveří.
|
|
|
vzhledem k tomu, že v autě trávím docela dost času (zaručeně víc než doma v obýváku) nechápu v jakém svinčíku dokážou jezdit někteří lidi, kteří jsou na tom podobně. Doma taky hážeš mrdník na zem? co na to ostatní?
|
|
|
ale ne, vždycky když zastavím v blízkosti vhodné nádoby na odpadky tak svinčík vyházím, a když se začnu štítit tak vyluxuju, otřu vnitřek mokrým hadrem, vypucuju sedačky atakdále. když jako bezstarostný bez závazků jsem každej víkend mířil někam na vejlet, a to narvaným autem lidmi a batohy aby se srazily náklady, tak jsem po pasažérech dokonce vyžadoval, aby odpadky házeli na zem, páč mi to přišlo lepší z podlahy za deset vteřinsebrat a narvat do koše, než s důvtipem šerloka holmse pátrat, kam zas kdo uklidi do kterého popelníku ve dveřích papír od svačiny by tam nenalezen fermentoval a páchnul.
|
|
|
jo a na jednu věc při uklízení jsem trošku posedlej, a to přední sklo zevnitř, to mám docela spotřebu takovejch těch vlhčenejch ubrousků na zrcadla, bo zamatlanosti předního skla neřešitelné pomocí stěračů mě děsně rozčilujou.
|
|
|
Taky trávím v autě dost času. Nevím jak ty, ale já se dívám většinu času při řízení oknem ven, takže mě bordel za zády nijak zvlášť neruší. To, že něco nechápeš, nemá o ne/vhodnosti svinčíku v autě žádnou výpovědní hodnotu, vypovídá to jen o tvé chápavosti.
Doma si na pořádek taky příliš nepotrpím, na své pracovním stole udržuji systém přehledného nepořádku. Pokud ti leží na srdci blaho ostatních členů mé rodiny, tak můžeš být v klidu, nejenom ve věci úklidu respektuji meze jejich vkusu.
|
|
|
také se dívám při řízení většinou ven. ale poletující bordel ve vzduchu, ulepený volant a smrad by mi vadily i v kabriu, natož v nějaký rakvi, co má střechu a největší vodvaz jsou otevřený okna a "lokýtek" 8o)
že je někdo prase je tak nějak statistická nutnost. ale vydávat to za ctnost, nebo o tom vypisovat do debaty, jak je to bezva...no nic. zajímalo by mě, kdy sem napíšeš, že si neutíráš prdel. to může být taky každýmu jedno...ti, co to nechápou mohou být pro tebe tupci, no ty budeš prostě prase - jak prosté 8o)
že se tak chováš všude a ulici asi nevyjímaje, to vyplývá z podstaty věci. doma ale hezky šup pod pantofel a realizuješ se jen na stole. členové tvé rodiny jsou mi ve všech ohledech lhostejní.
|
|
|
Že se při řízení díváš ven, je rozumné. Přece jen asi nebudeš až takový pitomec, jak by se mohlo z tvých příspěvků zdát.
Neuškodilo by ti malé zamyšlení, co ti na svinčíku vlastně vadí. Skoro bych se vsadil, že ti nevadí ani tak samotný bordel v autě jako představa, že ho uvidí někdo jiný, a mohl by říct "ten ZZR je ale čuně..." Jde o image, protože čím větší vohnout, tím víc na ní záleží. A pak taky o to, že tak je to správné, tak to má být ... bééé.
Jednou možná dozraješ do stavu, kdy budeš schopen opřít vlastní sebeúctu o něco jiného, než o uznání vohnoutů, nakukujících ti do auta. Ale k tomu máš ještě pořádný kus cesty.
______
Bláboly o poletujícím bordelu, ulepeném volantu, smradu, jakož i o ctnosti či neutřené prdeli asi nečekáš, že budu komentovat, viď?
|
|
|
kritika od blbce...ale však to znáš 8o)
na svinčíku mi vadí právě poletující bordel, ulepený všechno nač v autě sáhneš a smrad. úplně každý prase tvýho ražení má všechno z jmenovaného.
rozumím, jak jsi přišel k tomu, že mi vadí názor okolí, ale zklamu tě - není temu tak. to jen mě soudíš podle sebe a asi máš pocit hustokrutýho rebela, když máš zevnitř na okně přilepený prach, vlasy a ostatní lahůdky z neuklizeného vozu.
faktem ovšem je, že když naložím děvče ve světlým oblečení, tak by nebylo dobrý, kdyby vystoupila ušmudlaná nebo měla problém sundat si žabky a dát si nohy na palubku. proč by to nebylo dobrý je vcelku zbytečný ti vysvětlovat, protože ty jsi už jen ochočený trubec a rodinný typ, který tohle nikdy nepoznal a chuť na to dááávno zapomněl. tak si pohov v tom svým mrdníku, nikdo ti ho nebere, no nepředkládej ho jako standard... nakonec to dobře shrnula moussa, která napsala, že nemá tak nabitý rozvrh, aby se nemohla najíst jinde než v autě -> v autě žerou jen uštvaný socky, což já nejsu 8o)
__________
vždyť všechno, co jsi nadrásal se motá pouze kolem poletujícího bordelu etc. doublethink? 8o)
..
|
|
|
Poletujici bordel fkchabriu prece neni problem, odleti sam...
|
|
|
to prase na kabrio nemá ani koule, ani prachy, ani povolení z domova...a v autě se střechou se to motá jak hovno pod splavem 8o)
|
|
|
Tentokrát jsi trefil do černého, Honíku. Ano, nejsem tak bohatý, abych si mohl kupovat levné věci ;-)
|
|
|
Cece,
ja jsem asi klasickej priklad bordelare - jsem schopny pri uklidu vynest plnou naslapanou igelitku bordelu, nekdy i 2 - ale tenhle bordel jaksi nesmrdi, a ani nelepi, a ani nelita...Tak nevim.
Muj bordel se sklada obvykle z pet flasek, plechovych flasek, obcas pravda nejaky obal od bagety, ale to obvykle cpu do nejake tasky ci tak nejak, aby to nelitalo..Obvykle se tam nejaka taska od mekace najde, do ktere se da davat drobnejsi bordel..
Ono kdyz jezdim 2 dni v kuse po schuzkach, nemam ani poradne cas jit na obed do hospody, takze jim v aute...Tak se toho tam nahromadi docela dost :-) Clovek by prisel a rekl, ze je to prisernej bordel..
Jinak auto do mycky nedavam, ono obcas zaprsi a z nejhorsiho se to oplachne - nakonec nemam auto fmetle, abych musel resit, jestli se to leskne nebo ne :-)
Btw jsem evidentni ustvana socka, no co uz nadelam...
|
|
|
Náhodou! Do těch tašek od mekáče se toho vejde docela dost (i několik smáčknutých 2L petek). S igelitkama z káefcéčka je to horší... :-)
Zdraví další uštvaná socka! :-)
|
|
|
Kupuj si kyblik. Vejde se do nej dost a muzes do nej i zvracet, coz je zvlaste v aute neocenitelne (pokd nemas kabrio, tam jen natocis hlavu.
|
|
|
|
ano, na motorce, na posteli, na lodi, hele, jeste jsem neletel tralalajtem.
|
|
|
Jo, v tralalajtu by se ten kybl cas od casu hodil, to je fakt... Ale igelitak tam je vyrazne praktictejsi, da se pak zavazat.
|
|
|
Čti si ty příspěvky laskavě celé... Jsem uštvaná socka, z čehož lze vyvodit že kyblík z káefcéčka je nad moje možnosti. :-p Na druhou stranu kdybych do toho repráku udělal smutný voči, tak mi menu pro socky do toho kyblíku možná i nasypou. Klidně by to ani nemuseli jednotlivě balit... To bych s tím pak jen jemně zatřásl a měl bych z toho takový masovo-hranolkovo-pečivový mixle-pixle - spousta příběhů v jednom kyblíku.
Kabrio nemám, páč by mne strašně sralo, že nikdy nepoznám ten pocit, kdy mi vítr při jízdě čechrá vlásky, páč zádné nemám. :-p
|
|
|
ohledně mytí auta zvenku - časem se dostane do rovnovážného stavu, který je, pravda, poplatný ročnímu období. v zimě je proto nutné občas šmudlátkem u pumpy odsolit okna a v létě je potřeba občas oškrabat nebo odleptat mrtvolky broučků. jinak proboha zvenku na auto nesahat (tedy - kromě myčky jednou ročně po zimě pro odsolení)
|
|
|
do myčky se jezdí pouze jednou za dva roky a to těsně před technickou ...
|
|
|
Netreba, do mycky se jezdi proste jednou. Pred prodejem. V pripade, ze se aut zbavujes jako ja (pockas, az do tebe nekdo naboura, coz driv, nebo pozdeji prijde), pak je nemusis myt vubec.
|
|
|
Hmm, toto mi pripomina Pontiac G6 ktory som prevadzkoval v rokoch 2006 az 2010. Neumyl som ho za cely cas ani raz. Spociatku ho umyvali pri vymenach oleja, potom to dealer prestal robit. Tak posledne dva roky nebol umyty ani raz.
|
|
|
dnes je v Praze ideální počasí pro ty, kteří auto nemyjí, leje jak z konve, auta budou zase umytý. :-)
|
|
|
Nono, Honíku, netřeba se hned čertit. Přečti si ten první odstavec ještě jednou pomalu, nahlas a ukazuj si prstem na jednotlivá slovíčka. Nijak tě přece nekritisuji, naopak chválím. Ani slovo o zamindrákovaných, vylízaných hňupech nebo o něčem takovém.
Ale chápu, že při letmém čtení jsi v tom viděl to, na co jsi zvyklý.
Mně v autě petky od minerálky, plechovky od pití, krabičky od cigár ani obaly od jídla nepoletují, maximálně se občas překulují či posunou po podlaze. Možná je to tím, že nemám kabrio, možná tím, že si nepletu brzdu s plynem, pročež ani pasažéři, ani nic jiného nemá důvod mi v autě poletovat.
Jak se dá bordelem na zemi upatlat volant (či dokonce všechno v autě) si představit neumím, bo, jak říkám, kabrio nemám a ZZR nejsem. Ale pokud s tím máš problém a mohu poradit, zkus si - až se budeš civilisovaně stravovat či vykonávat potřebu mimo vůz - umýt pazoury, to by mohlo pomoci. Petka za sedadly s tím ale docela určitě nesouvisí.
Btw... to, že jsi schopen svinčík v autě interpretovat jako projev rebelie, vypovídá o tvém přizdisráčství i o tom, co jsem ti napsal o image víc, než si myslíš.
(Odpovědí se snad ani nezdržuj, jdi radši piglovat kabrio. Co kdyby jednou konečně nějaká, náhoda je vůl ...ať vidí, jaký jsi řízek. Ani drobeček... ;-)
|
|
|
pokud v autě kouříš, je tam hromada popela, kterej asi už nevnímáš...pokud nevysáváš, je tam prach z bot i ze silnice, pokud saháš na volant, tak se tohle nalepí na místa, kde jsi na něj sáhnul a stává se lepkavým a hnusným. každej, kdo viděl někdy služební auto "pro všechny", ví dobře o čem mluvím.
stejně tak prach sedá do výdechů klimatizace, když zapneš vnitřní cirkulaci, vtáhneš ho dovnitř úplně plánovitě a pak ti ho to háže do huby...
žrát za jízdy = mít sem tam ruce od jídla nebo pití, který si neumyješ. vzpomeň si na to zase zítra až si ruku pro nedostatek možností utřeš do sedadla spolujezdce...
ne, já bordel v autě interpretuju, jako že řidič je prase. tečka. proč je prase je jiná věc. pokud bych to viděl jako projev rebelie, je to pro tebe lepší než kdybych si myslel, že jsi v prase vyrostl nebo v nej byl vychován.
to je v pohodě. já auto nepigluju, když se mi nechce. když je ale špinavý, tak zaplatím někomu, kdo to udělá za mě.
ano. někdo tomu říká náhoda, aby se mu lépe spalo, někdo zase bůh z téhož důvodu, já vidím příčiny a následky...nejsem řízek ani drobeček, přesto se mi ty tvé náhody stávají kdykoliv se o to zasloužím. divný? asi jen pro tebe... 8o)
|
|
|
Doporucoval bych prestat se chovat dle prislovi "podle sebe soudim tebe".
Je totiz velmi zvlastni, ze ackoliv bezne jim za jizdy v aute, taktez za jizdy piju a podobne, presto nemam upatlany volant a ani zadne podobne problemy nemam...
Takze me z toho vychazi, ze mas nejake divne osobni zkusenosti, a ty vnucujes i ostatnim...
Ty si otiras ruce od jidla do sedadla spolujezdce? Pokud ne, jak te vubec takova vec napadla proboha?
|
|
|
Neni prase, aby si ruce utiral do sve sedacky...
Ja jim a piju v jednom a tom samem aute sice jen 8 let, ale volant upatlany take nemam. No ale lidi by ti tvrdili, ze na motroce nemuzes vezt v ruce kvetinu, ackoli jsem polovine Brna (k jejich udivu, jak jsem si vsiml) ukazal, ze to mozne je a vcelku pohodlne.
|
|
|
doporučení si nech tam, kde ti je žerou 8o)
já samozřejmě věřím, že žádné problémy nepociťuješ, nic z toho, co jsem psal nepozoruješ a samozřejmě nemáš.
mám osobní zkušenosti s prasaty, ke kterým se přihlásil kojot a zčásti i ty. takže k tomu, abych věděl, jak to děláte si nepotřebuju utírat ruce do sedadla spolujezdce sám, ale stačí mi to vidět, popř. být u toho... to tě fakt nenapadlo?
|
|
|
Vzhledem k tomu, ze ja to nedelam, a neznam ani nikoho jineho, kdo by to delal, me to vazne nenapadlo...
|
|
|
Dobře, máš pravdu, otevřels mi oči. Mám v autě hromadu popela, prachu z bot a možná i pár kravinců, které samozřejmě nevnímám, protože jsem prase.
Odteď budu šetřit, bo mám nový sen - prťavé kabrio bez kravinců, nacpané nadrženými babami (to je jedna nebo dvě nepříliš vyvinuté?). Chci být jako ty.
|
|
|
Dve se tam nevejdou. Tento typ vozu byl testovan na dva lidi a droboulinkou holku, stejne se tam nedala vmestnat. Tri by tam narval bud, kdyby se jedno sedadlo vpredu narvalo co nejvic na kolmo, nebo kdyby ta druha holka jela slozena v kufru.
|
|
|
Ten kufr může mít něco do sebe, přinejmenším co se případné povolnosti pasažerky týče. Ale předpokládám, že své know-how Honík nevyzradí.
|
|
|
Jako myslis, ze kdyz ji nechas deset hodin v kufru, ze pak bude povolnejsi? Neco ve smyslu testu lasky? (zamces zenskou a psa na dvanact hodin v byte, pak otevres a uvidis, kdo te bude radostneji vitat). Kdyby tam byla sklopena strecha, tak by ji to omezilo prostor, jak se muze hybat a vlastne by to fungovalo jako bezpecnostni prvek pri havarii - nedostatek mista by zapricinil, ze by se moc nepotloukla.
|
|
|
Ne v případě, že si malé kabrio pořídí Coyot.
Musím přiznat, že ten živý obraz mne dokonale zboural. :)
|
|
|
Ty mi chceš zkazit můj nový sen, viď? Jenže já jsem zvyklý překážky překonávat, pročež jednu babu vezmu klidně na klín, bude-li již kufr obsazený. Tu C1, sen všech opravdových chlapů, mi prostě už nevymluvíš.
|
|
|
Proboha jen to ne. Jdi za svým snem, prosím!
Já v rámci podpory zajdu natolik daleko, že navrhuji něktrý vhodný den to vyzkoušet. Dealera tam máte a akce slibuje excelentní psinu. Třeba se i já nadchnu pro skutečně opravdový automobil.
Mimochodem - bude-li lepá děva bydlet na klíně, kam hodláš dát volant? A co se psy? Myslels na ty nebohé němé tváře? Poběží snad za tvým snem s vyplazenými jazyky?
|
|
|
Technicka: C1 neni kabrio.
|
|
|
tečou mu nervy, tak se ukájel na exotopedii a tam se, bůh ví proč, o 206ce nepíše. trochu "nám" synek ujel, no... 8o)
|
|
|
"Auta a motocykly
Podle Honzy ZZR jsou nejhorší auta na světě škodovky. Nejlepší jsou samozřejmě citroeny a peugeoty, sám vlastní Citroen C1 a Peugeot 206 CC."
|
|
|
To v této historicko - společenské souvislosti, Ctirade, nevadí vůbec.
(Méně známý, ale vhodný citát, což?)
|
|
|
Vas se ovsem nikdo na nic neptal...
|
|
|
Pokud se prohlédne vlákno, tak roota také ne.
|
|
|
Preformuluju, take klasikou "Drz tlamajznu, nez te pres ni majznu."
|
|
|
No, na tuhle úroveň nemám.
Ovšem v originále a navíc rytmicky správně to bylo:"Kibic, drž tlamajznu, ať tě přes ni nemajznu."
Takže i tady jsi, jako obvykle, mimo.
|
|
|
No vidis, znas to, tak to implementuj.
|
|
|
Nojo, mně se halt tyhle auta pletou.
|
|
|
ještě, kdybys tak věděl o čem žvaníš, to by bylo príma, co? 8o)
pokud se nepletu, a jsou na to i svědci, tak na nedělní střílečku v děčíně jsme tím "dvě se tam nevejdou" dopravili 4 a nikdo si nestěžoval. seděl jsem vzadu. ale to jen tak na okraj, protože auto ani trochu neaspiruje na rodinný povoz.
------------
pokud v tom jedou dva muži a holka, jedná se spíše o převoz kořenové zeleniny, protože "pár" přepravuje minimálně 50 kg křenu 8o)
(pokud se tam "nedala vměstnat" musela být teda větší než já a to mám 176 cm a 90kg, takže bude asi třeba přeložit tvoje "drobná")
|
|
|
No, ja mam v tom aute najeto jen (z valne vetsiny jako spolujezdec) cca 2000 km a kdyz jsme se do toho zkouseli dostat tri, tak to temer neslo. Bud mame uplne jine pozadavky na pohodli, nebo jsme nejak moc velci, nebo je holka okolo 50 kg i s oblecenim jeste porad moc tlusta... netusim.
Tva predstava, ze kdyz jedou tri lidi v aute, tak zakonite je tam jeden za krena spis ukazuje, na co myslis, takhle po vecerech :-) Ale to ti nezazlivam...
|
|
|
úplně jiné požadavky na pohodlí máš z toho důvodu, že prd pamatuješ, není to tak dávno, kdy se lidé hrkali tisícovkou a bez dálnic. A předseda má pravdu, jeli jsme tím čtyři a já jsem seděla pohodlně. Ostatní si nestěžovali, protože předseda má úžasné přesvědčovací schopnosti a to má dneska málokdo. :-))
|
|
|
Preceda musel mit vzadu z toho kratkeho sedaku slusne otlacene pozadi, to je jako sedet na klade. Ale on asi bude z motorky zvykly i na horsi :-)
|
|
|
netuším, mně se předseda se svými problémy ohledně pozadí nesvěřuje. Ale spíše bych řekla, že problémy nevnímal neb měl vzadu hezkou slečnu a to jsou chvilky, kdy chlapi dokáží překročit svůj stín. Dle svých zkušeností vím, že takovou oběť dokáže slečna ocenit, přesněji slečny moc neocení, když je chlapec fňukna. Málo místa, tady tlačí, támhle tlačí, hlady umřu . . to si pak slečna řekne, výlet nic moc, mohla jsem jet s holkama. ;-)
|
|
|
je hezké, že máš starost o moje pozadí, ale bylo v pohodě, dokonce bylo možno měnit polohu! 8o)
motorka je z tohoto pohledu něco jinýho, ale to nevyřešíš, protože to neznáš.
|
|
|
Vylety stovkou (warbecem a MBckem jsme nikdy tak daleko nejeli) pres pul kontinentu pamatuju, na motorce jsem byl na balkane... Je to svym zpusobem zajimave, ale jet ve ctyrech brusli je masochismus. Ty vazis tricet kilo i se zeleznou posteli a dovedes se vtestnat do maleho prostoru. Za tebe se preceda asi fakt mohl vlezt a verim, ze vsechny presvedcil, ze je to to nejslunickovejsi, ale nic to nemeni na faktu, ze vas stacilo polit olejem a byly by z vas perfektni sardinky...
Na druhou stranu, kdyz jsem s nim jel naposled, tlacil me puskou a moc se mu nedarilo klidnit manzelskou hadku, dokonce se uchyloval i ke slovu "prosim"
|
|
|
blbost, předseda místo za mnou galantně přenechal slečně. Jen buran by si sedl za mě, pokud jede vzadu ještě slečna.
jediný problém, který jsem cestou zaznamenala byl, že řidič v tu chvíli "neřídí", protože nemůže sednout do auta první a nastartováním naznačit, že je čas odjezdu. Musí počkat až se nalodí posádka zadních sedadel. Z jiných aut mám zkušenost, že řidič rozhoduje o délce pausy. Ale to neznáš, zastavili jsme na zmrzlinu a kafepausu. :-)
|
|
|
Já tomu s tím buranem úplně nerozumím, asi mi něco uniklo?
Každopádně v libovolném kočáře je odjakživa místo pro dámu či jinak ctěnou osobu vpravo vzadu.
|
|
|
Moussa, kdyz sedi vpredu, dava vzadu mnoho mista. Ten buran jsem ja.
|
|
|
To platí obecně, ony dámy totiž bývají bez těsného kontaktu svého hrudníku s volantem často nesvé ;-)
|
|
|
To zas ne, volant neokusuje, ale je droboucka a i jako spolujezdec si dava sedadlo maximalne dopredu.
|
|
|
Okusování volantu bych si nedovolil ani naznačit, vždyť je přece veřejně známo, že v autě nikdy a nic nejí.
|
|
|
a když se nám to hodí, tak si to překroutíme. Tak takhle opravdu ne, v mém autě se nikdy nic nejí, protože k tomu není důvod. Hlady neumíráme, můžeme zastavit, můžeme vystoupit, restaurace jsou na každém patníku a ani z dob našeho dětství nepamatujeme, že by hysterická matka strkala svačinku do zobáčku otci-pirátovi, který řídil a nemohl se nervovat zastavením, přerušením cesty nebo nedejbože zpožděním o pár minut. Je to jen úhel pohledu, nepochopení a zkušenost, že nejvíc spěchá ten, který opravdu nemá co prošvihnout.
|
|
|
Chvíli jsem dumal, k čemu by se ona zmínka o překrucování mohla vztahovat, leč nic jsem nevydumal. Koneckonců, proč by se taky měla muset k něčemu vztahovat, že.
Abys tomu rozuměla - ty svačinky v autě nejsou z nouze či v ohrožení smrtí hladem, dokonce ani kvůli úspoře pár minut, nýbrž toliko pro radost a pohodu. Plný teřich, kafíčko a cigárko přivodí mi možná podobně slastné pocity, jako tobě vědomí, že nemáš v autě drobeček, jakkoli se ti může zdát být neuvěřitelné.
|
|
|
Mimochodem, bez a rekni mousse do oci, ze je dama :-)
|
|
|
Naposledy jsem se nechal poslat do krámu pro semtele, když mi bylo asi pět.
Ale stejně by mě zajímalo, co a proč to s ní má udělat.
|
|
|
Zeptej se ji, jak ma rada osloven "dama" :-) Tady by to bylo horsi, ma strelecky vycvik...
|
|
|
pokud to není ironie, tak samolitr dáma jsem. Oslovení mi vadí pouze pokud je použito ironicky nebo za nějakým účelem. Z toho důvodu nesnáším i výrazy jako "milá", "moje milá", "milá zlatá" a podobně, kdy se někdo jako vtipným způsobem pokouším říct, že jsem vlastně debil. A věř tomu nebo ne, poznám, kdy to někdo myslí vážně a ze slušnosti vyjadřuje úctu.
|
|
|
Ja si akorat pamatuju, zes tu nekoho za to osloveni sprdla. Ale tam to, pravda, bylo mysleno ironicky.
|
|
|
Tak koukám, že už se ptát nemusím, to se mi ulevilo. Stačilo napsat "nemám ráda ironii na mou adresu". Aspoň teď už všichni vědí, na co si mají dát pozor.
|
|
|
Ale pamatuj, ze taje zenske duse nam zustanou navzdy neznamou oblasti (to zrejme i zenam samotnym), takze je treba byt ve strehu porad! Si kousnes bagety na sedadle ridice a dostanes ranu z glocka :-)
|
|
|
to je ale blbost, mým snem je beretta, glock je z nouze ctnost!
|
|
|
Tak to ti zcela schvaluju, z pistoli mi nejlip ze vseho sedela taky beretta (billennium). Navic ma ta znacka tradici a dokonce ji pouzival i bond, dokud mu neselhala...
jenze ja te videl akorat s glockem.
|
|
|
Tys mě viděl s glockem? Kde a kdy? To musela být zcela ojedinělá příležitost.
|
|
|
Ale hovno, kdy žencká duše taje, ví každý dospělý chlap. Ale rozepisovat se tu o jednoduchých šablonách nemíním, bo tu nejsme sami a nechci provokovat. ;-)
|
|
|
Pravda, jeste by ses dostal do reci a pak se ani v klidu nezakousl do volantu :-)
|
|
|
Tak já se teda zeptám, doufám jen, že Xenu příliš nerozlítím. Ale nejdřív si jdu dát cígo, bo jsem hrozně nervosní.
|
|
|
v pohodě, Xenu by ani nenapadlo atakovat slabé kusy, jejichž jediným potěšením je kus žvance za volantem, respektive jejichž jediným životním potěšením je už jen svíčková se šesti a hvězdou jejich života je lednice. Pokud jsi dospěl do věku, kdy dáváš přednost lednici před ženami, můžeš mi říkat dámo a nemusíš se ničeho bát, máš dovoleno říkat mi madam, milá zlatá, moje milá, to je jedno. ;-)
|
|
|
No, ono je to s tou vášní kapánek složitější. Jak to jen říct...
Do určité míry máš jistě pravdu, na druhou stranu potkám-li ženu svůdnější než lednice, zpravidla dám přednost jí. ;-)
|
|
|
nikolivěk, dámu trochu nervuje, když nedosáhne nohama na pedály neb nedosahuje ani průměrné výšky, ale toho sis mohl všimnout. :-))
|
|
|
Tak to chápu, protože jako zkušený řidič vím, že používání pedálů činí řízení motorového vozidla výrazně komfortnějším.
|
|
|
pouze za předpokladu, že vlevo vzadu není více místa. Přece nemůžeš trvat na tom, že dáma nebo ctěná osoba bude sedět vpravo vzadu, když jsou tam momentálně horší podmínky. Ve výše zmiňovaném kočáře zavisí velikost místa vzadu na osobě sedící vpředu. Vlevo vpředu já, vpravo vpředu chlapec cca 180 cm a 70 kg (pouze odhad, neověřeno). Situace - nejpohodlnější místo jsem měla já na místě řidiče, druhé nejpohodlnější bylo vedle mě - místo spolujezdce, jenže to by předseda musel složitě tokat, takže zvolil jako nejpohodlnější místo pro slečnu-dámu-ctěnou osobu to za mnou. V horším případě předseda zneužil nedostatek místa.
ale co už, cestovní problémy překryl následný zážitek v Ludvíkovicích. A proč jet Volvem-pojízdným obývákem, když člověk může testnout co všechno vydrží v honbě za svými zálibami. ;-)
|
|
|
Aha, jasně, omlouvám se, já už zase mezitím zapomněl, že jste nejeli autem. To pak samozřejmě ano.
|
|
|
Hele, nesedelo se nahodou v kocaru vis-a-vis, takze jediny duvod, proc to bylo nejlepsi misto byl ten, ze to bylo po smeru jizdy a s mensim mnozstvim vdechovaneho prachu?
|
|
|
(V autě to platí primárně proto, že se z tama typicky vystupuje na chodník a nikoli do vozovky.)
|
|
|
Pamatujes na to video, jak Ratha neco vytocilo v televiznim poradu, vystrelil od tam pred koncem nataceni a sledovali ho na ulici, kde vpadl do auta jako prvni a jeste na ono "preferovane sedadlo"?
Pravidelne jsem v aute vozival cca 6 - 10 divek a zen, vsechny bez vyjimky chtely sedet na prednim sedadle. Vetsina z nich v Rangi, kde je to i vzadu pohodlne. Ano, na motorce chtely vpredu sedet jen dve :-)
|
|
|
Ne najednou, aby nedoslo k mylce :-)
|
|
|
Jo a Rath s sebou mel pochopitelne slecnu, ktera zustala stat na chodniku
|
|
|
v osobním autě je taky nejlepší místo vpravo vzadu. Údajně je to z toho důvodu, že pokud v poslední chvíli řidič i jen instinktivně uhne před nárazem, tak většinou neohrozí místo vpravo vzadu. Když půjde náraz zepředu, ohrozí místo vedle sebe, když půjde náraz z boku, ohrozí místo za sebou. Podle nějakých výzkumů to řidič těžko ošetří i v situacích, kdy vedle něj nebo za ním sedí člověk na kterém mu opravdu záleží, za kterého by dýchal a dal mu ledvinu. Pud sebezáchovy většinou řidiči zavelí strhnout to směrem od sebe bez ohledu na okolí. Vyhnout se přímému střetu nedokážeš rozumově ovlivnit.
|
|
|
Ja to sice resil jen jednou, ale instinktivne jsem radeji obetoval svou stranu auta, v te chvili jsi si vedoma toho, kdo vedle tebe sedi. Pravda, na druhe strane sedela ma pritelkyne, nerikam, ze sedet tam nekdo cizi, nejednal bych jinak.
|
|
|
a bylo to tím, že jsi to tak udělal cíleně, nebo jsi prostě jen neměl čas a stihl jsi jen tak tak zavřít oči?
|
|
|
Tys u toho byl, nebo je to jen dotaz?
Ne, nechapu, proc bych me zavirat oci (ty pri nehode zaviras oci, ze te to hnedla napadlo? A mavas pri tom aspon zbesile rukama?), natvrdo jsem tam vrazil pomalejsi kvalt, brzdil a miril tesne ke svodidlum, ale jen abych je lizl (odneslo to zrcatko) a abych co nevic zmensil prunik dvou aut. Ta fabka v protismeru mi zacala porad vic a vic najizdet do myho pruhu, nakonec jsem to vzal kousek od svodidel, na ktere me pri narazu odhodila, ale to uz jsme tocil volandem doleva, abych vyrovnal smer (disk se zakousl do asfaltu, to asi trochu pomohlo.)
Policajti ani hasici nechapali, proc jsem radsi nenarazil do te fabky primo, sice by to bylo o zivot te kravy v protismeru, ale ze je to prirozena reakce, protoze bych pres ni se zvysenou navarou nadskocil, ale sebe a posadku neohrozil. Nebo ze jsem to zbabele nevzal pres svodidla a nedoufal, ze se zachytim o stromky.
|
|
|
když je na konci otazník, pak větu před otazníkem gramotná většina považuje za "otázku" 8o)
ale odpovídat na ni nemusíš. byla to otázka spíše tzv. řečnická...
|
|
|
"Aha, jasně, omlouvám se, já už zase mezitím zapomněl, že jste nejeli autem. To pak samozřejmě ano."
autem jsme nejeli, autem dnes jezdí každý blbec, to je houby frajeřina. Ale nacpat se do pěkně nalakované krabičky od sardinek s koženými dvoubarevnými sedačkami, no řekni, kdo to dneska má?? ;-)
|
|
|
situace: místo dvou mají jet tři ze kterých jsou nakonec čtyři.
složení: drobná řidička, dlouhý řidič-z-donucení, menší řidič, neřidička
řešení: drobná řidička řídí, aby to měla pohodlný, vysokej řidič sedí jako spolujezdec, protože je vysokej a vzadu by to bylo nepohodlné, neřidička se díky výšce dozadu vejde...a já se spokojím se vším.
výsledek: nikdo si nestěžoval, měli jsme krásný válet otevřeným autem a neměli nepohodlí ve vedru nebo přesušeným vzduchu v uzavřených povozech navržených podle většinového vkusu.
udělal jsem to takhle proto, abyste byli co možná nejvíce spokojeni. asi o tisíc let mladší slečna byla velmi příjemnou společnicí, ale to bylo odměnou za to, že jsem se o vás tak hezky postaral, protože - voi-la - všichni jste chtěli jet autem bez střechy, nebo vám to bylo jedno 8o)
|
|
|
Ja znam model, ze si slecna vybere, kde bude sedet. Ale tim lip.
Ja mam tu zkusenost, ze si lidi v aute reknou, ze se zastavi. Znam to ale nechcu to :-)
|
|
|
myslíš model, kdy jsi subinka? tím ale nepokazuješ nic než chování v intervalu od "neumí se rozhodnout" po "neví, co je slušný". ani jedno není za kladné body 8o)
já zase znám člověka, který je schopen v autě chcát do flašky, aby nemusel zastavit a zdržovat se, protože "nikdy to není jen na vychcání a když jedeš daleko, tak jsou to dohromady hodiny". to je tvůj cíl? 8o)
|
|
|
měl jsem kolegu jen s jednou ledvinou. pro něj byla poměrně zásadní nutnost vozit v autě flašku od mlíka pro případ zkejsnutí v dopravní zácpě, kujpříkladu na wilsonově (v praze). samozřejmě do toho nechcal jen tak z plezíru v plynulém provozu. (od něj jsem se naučil vozit flašku jistoty, ovšem zatím nebyla nutnost ji použít)
|
|
|
tenhle nemá jednu ledvinu a chčije do toho z pocitu, že šetří čas.
|
|
|
to že nemá jednu ledvinu znamená že má jen jednu nebo že má obě ? :)
jako soudnej člověk kterej dokáže reálně zhodnotit své schopnosti ohledně multitaskingu bych to nedělal spěchaje téměř jakkoli. ale zase na druhou stranu mě neskutečně sejří situace, kdy kvůlivá ušlechtilému pokusu o kulturní vykonání malé potřeby ztrácím půlhodinu (trošku přeháním), kdy mě to na odpočívadle žene zastavit na parkovišti půl kilometru od budovy s hajzlíky, a pak mě to nutí projít dalších třista metrů narvanou obchodní pasáží než se tam konečně dostanu, aby mě tam nakonec pozdržela bába či závora s cedulí že zdarma pouze pro zákazníky. na naježděných trasách proto využívám služeb pump (odpočívadel) kde jsou natolik prozíraví, že tuší, že když tam třikrát navštívím záchod tak tam počtvrté koupím třeba plnou osmdesátilitrovou nádrž. no a kde takové nejsou tak využívám pohostinné přírody v kombinaci s možností bezpečného a nikoho neomezujícího zastavení.
|
|
|
Ma sice zatim obe ledviny, ale nejsou v tak dokonalem poradku, jak bych si pral. Ne, ze bych si nejak stezoval, mam to od narozeni, navic to zhorsily leky, segra je na tom hur, takze proste musim vic pit a taky to ma sve druhotne nasledky... Kazdopadne flasku s sebou nevozim, vyuzil jsem ji jednou, kdyz jsem nemohl vic, nez hodinu vystoupit z auta, donucen okolnostmi.
|
|
|
Ne, jen vozim slecny, jejichz mentalni kapacita staci na to, aby pronesly souvislo vetu. Coz se nevylucuje s mym dotazem "kde bys chtela sedet?". Kladne body od pipky se slepicim mozeckem, ale vychtrle a vyhovujici vetsinovemu vkusu rad ozelim. Nechau, co to ma delat se submisivitou/dominanci. Vozil jse slecny obojiho razeni a zrovna v tom, jestli si rekne, kde by rada sedela, pripadne kdy by byla rada, abych zastavil se to skoro neodlisuje. Ano, u nekterych je treba se ptat.
Ne, jel jsem v kuse 1800 km, s prespavanim pak 9000 km (protoze mas zase tu svou naladu, dodavam, ze se jedna o priblizne hodnoty, zaokrouhlene dolu na stovky kilometru). Zastavuju si, kdy potrebuju a vzhledem k tomu, ze jsem tu castu absolvoval autem a ne necim, co se obouva, tak jsem nemel potrebu tak casto zastavovat.
Az si koupis auto, kde se pohodlne najis v kozenem kresle s operkami, kde si muzes polozit tve oblibene piti do drzadel, kde je pred politim se chrani hydraulicke odpruzeni, pak nebudes zoufale hledat dalsi raststation, kde si tve pozadi odpocine od toho, cemu rikas komfort.
|
|
|
věta: "kde bys chtela sedet?" úplně potvrzuje mou dříve vyjádřenou myšlenku, která nebyla nijak vztažena na děvčata, neb na takové chování mohou mít názor i muži¨
pokud jsem správně extrapoloval tvou úvahu, pak rád oželíš kladné body od kterékoliv ženy, které se nezeptáš, kde by chtěla v autě sedět, protože taková má slepiči mozek (kvůli tomu, že ses jí nezeptal?), teda pokud to nebude např. vemenatá selka, která nevyhovuje všeobecnému vkusu. ale předpolkládám, že tam bude něco složitějšího, čemu rozumíš jen ty.
a? nebudu mluvit o sobě, ale "s přespáváním" dojela Zazunka na své motorce tam i zpět, což bylo asi 6.500km... protože jezdím každý den bez výjimky, pak jsem dal jen CCčkem +70.000km "s přespáváním" 8o)
velikost auta nemá podle mého žádný význam v potřebě zastavit/nezastavit, takže neustálé zmínky o velikosti mého auta mají asi jiný důvod...
ale já se mohu najíst v koženém křesle s opěrkami, i nápoje, teplý i studený si dám do držáků ve kterých není potřeba žádné hydraulické kurvítko, aby se nevylily. ale NE-MU-SÍM, chňápeš? situace je totiž taková, že tahle drahá, luxusně vypadající, ale veskrze náhradní řešení s koženým blabla, hydraulickýma pérkama a ostatními leštěnými prdy jsou jen pro ty, kteří někam POTŘEBUJÍ spěchat. komfortně se najíst = zastavit a dát si jídlo v restauraci. jíst nastojáka v McD taky není žádný luxus i když pak vyhodíš všechno nádobí i příbory...
tos nevěděl?
|
|
|
Coz od nej bylo ovsem vuci zbytku osadky vozu dosti nezodpovedne, protoze vozidlo pak bylo vyrazne nevyvazene a v pravych zatackach se muselo chovat podstatne jinak, nez v zatackach levych... :-) Takze jsme zase zpatky u toho "doprava doprava" a "doprava doleva".
|
|
|
nejeli jsme závod, takže doprava doprava a doprava doleva a doprava do kopce a doprava z kopce a vyváženost v pohodě. Lehká nevyváženost nastává, když si Honza na dálnici vzadu v autě stoupne, ale to už ho asi neodnaučím. :-)
|
|
|
Vidis, ve Volovu by si vzadu nestoupl :-)
|
|
|
tak by se pověsil z okna, to je fuk, vždyť ho znáš. :-)
|
|
|
v žádny rakvi, pokud to není plnohodnotný autobus, si nestouponeš 8o)
|
|
|
Ale jo, kdyz mas stresni okno, tak si stoupnes. Je-li panoramaticke, pak i vzadu :-)
|
|
|
No já v tom za necelý dva roky nakroutil přes 70.000km...
každý kabriolet je pro dva - axiom
...a s tím souvisí i křenismus třetího, který za něj platí zvýšeným nepohodlím, což je jenom dobře...nicméně je tam pořád něco divnýho. ale to je asi tou měrkou, kterou zmínila moussa, nebo něčím, co mi nestojí za zkoumání.
|
|
|
Vsak pro to to vyhralo titul "nejvic gay auticko roku", ne? U tech se nepredpoklada, ze by si zakladali rodinu.
Ja taky to auto nikdy nevlastnil a asi si ho ani porizovat nebudu, kabriolet, co mam, mi plne vyhovuje :-) Ten je pro 4 a i vzadu je o dost vic mista. Navic jeho cena neklesa.
Driv na to bylo takzane "sedatko pro tchyni", mimo prostor, kryty strechou.
Ne, opravdu, moussinu merku neznam a je smutne, ze nekdo nedokaze uvazovat mimo oblast "kdyz jsou nekde dva, treti je kren"
|
|
|
já nevím. já nehlasoval. ty asi jo, tak máš lepší info.
hint: i kluk a holka spolu mohou být a nelze je podezírat z toho, že chtějí zakládat rodinu
ne, takové auto si fakt nepořizuj. neunesl bys tlak společenských konvencí a asi by byla škoda, aby někde stálo, když těma svejma autama nejezdíš. no a kupovat si auto na každodenní jízdy, aby jeho cena stoupala? to jsi trochu mimo kolej, ne? já ho mám, aby mě bavilo. ostatní je mi u prdele.
ten termín znám, ale je dost vohnoutskej. všechny moje tchýně jsou fajn ženské, které se mnou jezdí v kabině a nikdy neseděj jinde než na sedadle spolujezdce vedle řidiče. asi jsme každej jinak vychovanej...
moussina měrka: ještě jsi málo viděl a zkusil
jako heterosexuál to vnámám tak, že kde jsou kluk s holkou, tak třetí je křen. a ano, je to vždy smutné. nicméně jsem zjistil, že křen v podobě nějakého disfunkčného samečka, je VŽDY více protivný děvčeti než klukovi, který se na jeho přitroublosti může skvěle vyprofilovat 8o) ale nijak ti neberu tvou víru ve foglarovské přátelství s děvčaty. jenže ta foglara nečtou a o kamarádství se zajímají jen okrajově... já vím, já vím - o takové ty nestojíš, protože nejsou dost "hóch" 8o)
|
|
|
ale já nepochybuju, že stav svýho vozu posuzuješ tak, jako že je tam pořádek. faktem je, že pokud neuklízíš a chováš se tam tak, jak jsi popsal, tak tvé povídánce věříš možná tak ty sám.
netvrdím, že mám auto snů každého vohnouta. mám jaké mám a je mi u prdele, co si kdo myslí. ale jaká je kauzální souvislost velikosti mého auta a tvého statusu prasete,který zde řešíš a přesvědčuješ mě do bezvědomí, že to tak není i když sis to zde vybudoval sám svými prohlášeními? nebo je to jen pokus o osobní útok, protože při obhajobě neobhajitelného jsi i ty poznal, že chybí munice?
kdybys si byl tak jist tím, že co děláš je fajn, pak bys tak nežadonil o můj názor, respektive se ho nesnažil zesměšnit, aby byl méně palčivý. ale to je tvůj race, čuně jedno... 8o)
|
|
|
Děláš chybu, když nepochybuješ, protože já stav svého vozu posuzuji jednoznačně tak, že je tam svinčík. Ono to nepochybování je vůbec ošemetné, protože jak se říká u nás na vsi, de omnibus dubitandum est.
Že je ti u prdele, co si kdo myslí, zejména o tvém kcháru, je z minulých diskusí naprosto zjevné.
Kausální souvislosti jsou, pravda, v této fázi debaty poněkud zastřené, možná od doby, cos začal kafrat od věci.
No, abych to zkrátil ... snad jsi najednou nezačal být citlivý na osobní útoky? Marně totiž vzpomínám, kdy jsem tě zažil dělat tady něco jiného.
|
|
|
Tenhle systém má mnoho positivních stránek. Například v takovém voze lze kolikrát nalézti hotové poklady. Věci, které člověk již dávno považoval za ztacené a z jejichž znovuobjevení má upřímnou radost. Tak trošku archeologie a ano, nebojím se říci dobrodružství.
|
|
|
ale to si může říct každý bufeťák prohrabující kontejnery + že ušetřil za spoustu krásných a vysoce funkčních věcí, které teďko nemusí kupovat.
|
|
|
Až nebudeš mít auto jenom pro sebe, získáš taky nadhled.
Anebo ne a každá cesta s tebou bude znamenat dusno a utrpení bez ohledu na vnitřní teplotu. A nakonec nejspíš stejně skončíš na uzavřeným oddělení, protože to stejně neuhlídáš. :)
|
|
|
Jj, přesně. Já auto nemeju, když jedu někam na schůzku s parkingem obdařeným automyčkou, nechám ho vypulírovat tam, interval tak 3-4 do roka, zvířátka co vozím jsou (vy)cepována, že v autě se nejí a co se přinese to se odnese, stejně to dělám já a to to auto (ne)uklízím.
|
|
|
ale já nebudu mít nikdy svoje auto než jen pro sebe... navíc zvažujeme nákup Volova C70, takže nebude třeba slevit z ničeho. holt, jaký si to uděláš, takový to máš 8o)
|
|
|
Povíme si tak za patnáct let. Běžnej rodinnej provoz zatím vyléčil každýho ometače koberečků. Nakolik vidím kolem sebe, tak bez výjimky. :))
|
|
|
jak jsem řek - jaký si to uděláš, takový to máš 8o)
kdo čím jezdí je jeho vizitka, co je schopen akceptovat tam, kde si myslí, že to nikdo nevidí. schválně si všimni, kolik lidí se za volantem vrtá v nose, ženský, co si sundávaj kalhotky, zavádějí tampony, vylepšujou make-up nebokozy v podprdě...jo, auto je pro vendelíny takovej mikrosvět ve kterým jsou "v bezpečí" a tak se tam stávají zase sami sebou 8o)
|
|
|
No tak se rejpou v nose anebo v podprdě. Mne to nepohoršuje. Nevím proč by mělo. A co by mi do toho vůbec mělo být. :)
|
|
|
rýpání se v nose, trenclích nebo podprdě mělo ilustrovat, jak dalece vnímají lidi auto jako svůj prostor, kde si dělají co je napadne a přijdou o pocit, že je na ně vidět...nic víc, nic míň. nejsu pohoršenej, jen píšu, co je k vidění.
|
|
|
Ber Mustanga. To je sice taky Ford, stejne jako ta C70, jenze aspon do nej davaji motory. Dobre, hadrova strecha je mirne minus, uznavam.
|
|
|
neberu. nekupuju auto kvůli egu, ale kvůli pohodlí, které na motorce není. proto si raději koupím plechovou střechu než teplákovku a na motor se můžu vykašlat. stačí mi takovej, kterej tam dávaj, protože auto zvládá v režimu v jakým ho provozuju dobře. na rychlou jízdu mám jiné aparáty, takže nepotřebuju žádné kompropmisy 2-3 v 1...
|
|
|
Co se pohodli tyce, neni to s hadrem o nic horsi, nez s plechem, jak jsem letos zjistil...
|
|
|
aha. a jak na tom hadru drží magnet s lyžema?, jak se z něj smývaj ptačí hovna, městský prach a jak zajistíš, aby to potichu neproříz cigán nožem za pětikačku? teplákovku neberu, když můžu mít plechovou.
|
|
|
To ale nejsou argumenty tykajici se pohodli...
|
|
|
pokud je vše ostatní stejné až na materiál střechy a motor, pak jasně volovo vede, protože motor má fajn a k tomu plechovou střechu.
|
|
|
Vis jak... Jaky si to udelas :-) Celkem zajimavy vozidlo je treba i VW EOS, protoze do nej davaji 3.6 V6 FSI, ale nechavat to na ulici je jeste vetsi risiko, nez tam nechat hadroveho Mustanga nebo 9-3 Cabrio (ac ten EOS je taky plechovy).
|
|
|
VW a zajímavý v jedný větě je nonsens 8o)
3,6 fsi neotřebuju. na co? na rozflákaný silnice?
volovo dobrý...
|
|
|
3.6 V6 FSI dávaj i do Superbu. Resp. nabízej ho s ním, ale jestli už ho tam někdy dali, to nevím ;)
|
|
|
A pointa prispevku je kde? Jiste, ten samy motor se dava i do vyrazne vetsiho a tezsiho auta, ktere s nim nemusi jezdit uplne spatne, ale o to vetsi legrace s nim bude prave v tom malem aute. (O tom, ze takove minivozidlo neni optimalni na delsi cesty tu asi bude pochybovat jen Hans, ale to je jina otazka).
|
|
|
Pointa je v tom, že Superb s 3,6 V6 FSI je taky zajímavé vozidlo, alespoň IMHO.
|
|
|
|
|
A co je na tom motoru tak zajimaveho, ve srovnani treba s nejakym BMW 540i nerukli M5, pripadne Audi RS6 (V10)? Passatu s tim neujedete a ani zadny jiny benefit to oproti nemu nema...
|
|
|
Zajímavé je podle mě už to, že je v nabídce pro Škoda Superb. Je to snad jediný V motor, který se v současné době do škodovek dává a zároveň je to nejvýkonnější motor v nabídce Škoda Auto. (Taky má nejvyšší spotřebu a emise CO2.) A zajímavé je i to, že je benzínový, tj. nejvýkonnější motor do škodovky není nějaké blbé TDI, ale benzínová V6.
(A že to neujede passatu, no to by mi žíly netrhalo.)
|
|
|
No nevim, co na tech skodovkach vidite. Hrozny pomer cena/uzitna hodnota, servisy v CZ nestoji za nic, pritahuje to vsemozne kriminalni zivly. Ani zadarmo bych to nechtel...
(Ne? Pak nechapu, proc chcete tolik utracet za tak velky motor, kdyz vam nejaky dvoulitr udela stejnou sluzbu)
|
|
|
Poměr cena / užitná hodnota ani servisy v CZ nemůžu posoudit, ze škodovek jsem měl jenom ojetýho favorita. (Kriminální živly nepřitahoval, akorát jednou mi asi nějakej somrák ukrad z blbě zavřenýho kufru nákup - bylo tam jen jídlo.) Zadarmo? Superba s 3,6 V6 bych neodmítnul ;)
(Kdo říká, že chce utrácet za superba V6? Napsal jsem jen, že je to zajímavý auto.)
|
|
|
Tak ja bych ho asi taky neodmitnul. Jenom bych jej okamzite odvezl na Jarov za ucelem prodeje :-)
|
|
|
Eos je na podvozku Octofky. má rozvor 2.578 mm a váží s tím V10 1.676 kg prázdný. miniauto to tedy není ani omylem, spíš těžký a neohrabaný krám, co jede rychle, ale rovně a do zatáček kvůli hmotnosti brzdí jako rodinný kombík 8o)
|
|
|
Vaha v zatackach zasadni problem nepredstavuje, je-li auto prislusne obuto... To uz bys mohl vedet :-)
|
|
|
omyl. obutím můžeš trochu posunout okamžik, kdy vnímáš smyk a učinit tak smyk sice pozdějším, no o to nenadálejším. rozhodně více udělá hmotnost než obutí, pokud budeme posuzovat běžně dostupné pneumatiky a ne nějaký eko-sráče s nízkým valivým odporem a slicky.
|
|
|
Obutim muzes take ten smyk zcela eliminovat. Jde o hmotnost na plochu styku pneumatiky s vozovkou, celkova hmotnost vozidla v tomto ohledu je nezajimava.
|
|
|
ale jo roote, pokud na rodineho kombika nebo limuzinu nazujes zavodni slick, tak ho proste neutrhnes. Problem je v tom, ze bezny rozmer pneu z prvovyroby je tak nejak kompromisem mezi spotrebou, pohodlim a jizdnimi vlastnostmi, dto ladeni podvozku ap. A v tomto pripade plati, ze cim tezsi potvora, tim je spise komfortnejsi nez delana na powerslide, i kdyby na to mela vykon.
|
|
|
Inu, vyse jsem uvedl nekolik prikladu, u kterych to az tak docela neplati.
|
|
|
Mimochodem, nerikal jsi, ze nechces mit 2-3 v jedne? Kabrio je na pohodlnou jizdu v prijemnem pocasi, na jezdeni na lyze slouzi ponekud jina auta... :-)
|
|
|
auto s plechovou střecho je naopak jediné použitelné celoročně, protože v zimě je s pevnou střechou a v létě bez střechy přesně tak, jak je to příjemné a žádoucí. pevná střecha je jen omezení ideálu v zájmu snížení ceny 8o)
tvá logika dozažená takhle přes hranice rozumna by vedla k tomu, že bych měl mít i různé barvy jednoho typu vozu, protože "blackmachine" a kabriolet jsou vlastně taky 2v1...atd. 8o)
|
|
|
Pouzitelne celorocne, protoze v zime se strechou a v lete bez? No vidis, takze zase dve v jednom... :-)
Realne je to jinak. Plechove kabrio je takovy v urcite mire snesitelny kompromis, aby bylo mozne mit kabrio i bez garaze a dalo se s tim jezdit v omezene mire v zime na hory, resp. pod hory, kdyz je zrovna posoleno a propluzena silnice... Uplne stejne lze argumentovat i ohledne silneho motoru, kterym ty v aute opovrhujes s tim, ze s autem nezavodis (kdy ze ses mne to ptal, jestli si s Tebou dam zavod do Broumova ci kam?) atd. atd.
|
|
|
seš mimo. možnost sklopit střechu patří k vlastnostem toho auta. nebo máš jedno se zavíracíma oknama na léto a druhé s pevnejma na zimu, kdy to není třeba? navíc bez střechy se dá jezdit nezřídka i na podzim a v zimě aniž by to ubíralo na komfortu.
reálně je to tak, že plechový kabrio je pohodlný za každýho počasí díky tomu, že toho umí hodně...garážovat ho netřeba, protože má střechu na rozdíl od motorek...do jeseníků dojede i když se tam silnice pluží, když sněží víc než normálně, jinak je to jen uježděný a poprášený škvárou.
3,6 V10 a navíc vod folcvágna je motor v našich podmínkách na hovno, protože je těžkej jako prase a rozežranej aniž by z toho byl nějaký užitek. podvozek dík hmotnosti agregátu dostává na prdel a po sezóně jezdit na repas je dost pruda. ze zatáčky to pochoduje ven, protože ten ingot pokračuje ve směru výslednice sil bez ohledu na to, kam by jel rád řidič, což znamená vyšší zátěž pneumatik, které jsou sice široké, ale auto musí být ovladatelné i jinak než "rovně, plyn: 1 nebo 0", takže je třeba před zatáčkou zpomalit a v technických pasážích dostane takové auto na prdel od dvoulitrového čtyřválu.
já nezávodím s autem, ale s řidičem 8o)
|
|
|
Navíc auto je výborná schránka. Dva roky jsem tam vozil šrouby do ledu, když byly potřeba, vyndal, potom vrátil. Nechtělo se mi je uklízet. Pak jsem to při nějakém vynuceném úklidu udělal a teď je nemohu najít. Kdyby byly v autě....
|
|
|
|
Z toho člověk dostane hnedle hlad, úplně se sbíhají sliny:).
|
|
|
Doma je zasadni rozdil v tom, ze mam po ruce kos, kam bordel vyhodim, a jednou za cas ho vynesu.
V aute neexistuje zadne takove misto, kam bych mohl hazet prazdne pet lahve, plechovky od rebullu a podobne. Takze - pokud jedu sam, hazu to za sedadlo spolujezdce a ve chvili, kdy mi to lenost a cas dovoli, tak to vyhazu nekde do popelnice.
Druha vec je "spina" , ale pokud proste se spine neda vyhnout, tak se vytvori, a casem se nejak uklidi. Pokud venku leje a je blato, v aute se kvuli tomu prezouvat nebudu...
A tak nejak od zachyceni te nejhorsi spiny mam prehozy a ty se daji jednou za cas vyprat...
|
|
|
Nakonec, i v tom aute ten odpadkovy kos muzes vozit :-)
|
|
|
A v prostornějším voze i popelnici, že.
|
|
|
Dobre vis, ze v MEM ne :-)))
Pokud mluvis o svem, chapu, ze tam nejspise mas kontejner :-)))
|
|
|
V tomhle jeste ne, aber es kommt der Tag, kdy budu mit v aute nejen odpadkovy kos, ale i koupelnu a kuchyn :-)
|
|
|
Zatím používám igeliťák na bordel, většinou za sedadlem řidiče, je-li vůz obsazen, pod nohami předního spolujezdce.
|
|
|
Takový auto ale zpravidla musí ještě táhnout na tyči za sebou normální auto.
|
|
|
Nebo mit v garazi nejaky moped :-)
|
|
|
Anebo takhle:
http://itrocks.biteus.org/recreational-vehicle-with-mercedes-slk/
|
|
|
es kommt der Tag, kdy budu mit v aute nejen odpadkovy kos, ale i koupelnu a kuchyn
Jaksi mi to připomnělo, doufám, že všichni znáte (mírně kráceno):
The Whale, a huge 1986 4WD Suburban painted a truly awful shade of dull green, lumbered down the Interstate highway at exactly 56 miles per hour. Behind the wheel was Carl, a retired Navy Chief Petty Officer, and in the passenger seat, fumbling with a road map, was his wife, Emma.
Carl's choice in vehicles was clear cut: he bought the biggest four wheeler he could find, and that was the enormous Suburban. In a way, it reminded him of the ships he had spent so many years on. Of course, it had a 454 engine under the hood, with enough speed parts on it to nearly double the horsepower.
The Whale was fully equipped with most everything needed for camping. In fact, as Emma pointed out all of the time, it was over-equipped.
On the back of The Whale was a 250 cc trail bike mounted on a swing-away rail. Up front was another trail bike, a small 125 cc rig for Emma. On the roof was a 14-foot boat, snugged down between the rear air conditioning unit and the satellite dish that folded down when not in use.
A fold out tent was hooked to one side of The Whale and an awning to the other side. The Whale also had a beefy generator inside, as well as a self contained shower and porta-potty. The TV, tape deck and VCR were right next to the microwave oven, and a smallish kitchen flanked some fold-down seats and a table.
The roof was lined with fishing rods, shotguns, crossbows and a selection of very expensive hand made pool cues. Small cabinets took up every square inch of free space and were filled to capacity with food, beer, canned goods, beer, utensils, beer, snacks, beer, clothing, beer, cameras, film, beer, tools, beer, spare parts and yes, more beer. At the end of a hard day of off-roading, Carl did like to have a cold suds or three, or more.
One small cupboard held a number of Harlequin romance books that Emma enjoyed. Carl leaned more toward Field and Stream and Soldier Of Fortune.
|
|
|
Ano, to je stylove. Bohuzel dost neprakticke z hlediska vnitrniho prostoru, protoze, co si budeme rikat, ten Suburban je proste maly...
|
|
|
Popisovali jsme ti, co jsme videli loni na lodi? Nakladni Mercedes, predelanej na obytnak, vevnitr perske koberce na stenach, veskera vybava... Ale porad zachovane terenni vlastnosti. Strecha range sahala nekam k predni kapote, spis k te trojcipe hvezde...
|
|
|
|
To jedine, co bych ji vyctl, je ten podvozek. Meli to postavit na podvozku 8x8.
|
|
|
U těchto supervelkých bestií je trochu problém, že to sice po poušti projede snadno, ale v horách se Ti to nevejde do tunelů / do průsmyků / do zatáček.
|
|
|
No, cedule o maximalni povolene vysce a sirce tam sice jsou, ale policajti tam nebyvaji, takze muzes zakaz porusit a v klidu jet...
|
|
|
|
Mein Gott, po takovéhle dovolené bych potřeboval aspoň měsíc tvrdě pracovat, abych se zotavil. Bylo v tom tunelu aspoň místo na otevření dveří, kdyby se přihodila třeba porucha vozu?
|
|
|
He he, mame ze zahrady vstup do sklepu, co maji mnohokrat vesti chodby, nez je tenhle tunel. Na takovehle cesty ma jezdit na motorce (asi by to bylo neprijemne na te me, ale takove cestovni enduro...
|
|
|
Mmm...mazec.
Kdysi jsem jel s 9m dlouhým lincolnem na Ještěd, odhaduji podle fotek, že pocity mohly být podobné :o)
|
|
|
Tak halt do te Tatry nezapomenes pribalit i nejaky ten dynamit pro podobne situace. Nebo halt pojedes okolo :-)
|
|
|
Mno, koukám, že za silnicí smrti není třeba ani jezdit do Bolívie.
|
|
|
pane vachmajstr, vy jste hlava...!
v klidu jet až do doby než uvázne v díře a zdrží všechny na obou stranách tunelu za což mu budou jistě všichni vděčni 8o/
|
|
|
|
|
Ja mluvim o obytnem aute. Privesu je jednak vsude dost a kdyz uz prives, tak urcite ne kralikarnu.
|
|
|
Jeden pouzivali jako kotec pro psy. Tim by se daly vysadit ty vlcata na tech ostrovech, jak jsi navrhoval. Obytny nakladak, ano, ale v Evrope by stacil ten bus. V usa idealni.
|
|
|
|
Ne, budes poucen, ze je to naves, ale hlavne, lepsi by byla na navesu lod, ktera by mela veslere potrebne vybaveni.
|
|
|
S lodmi je problem. Mala lod je mala a velka lod je velka... :-) To zni hlubokomyslne, coz? Ale svoji logiku to ma, v male lodi je malo mista, no co ti mam vykladat. Velka lod je zase, aby byla stabilni a pouzitelna, prilis siroka na to, aby se dala normalne vozit (byt na takovem navesu). Lod se nevozi, k lodi se jezdi (ci lepe, leta).
|
|
|
V podstate dochazime k tomu, ze nas system silnic znemoznuje nam, obycejnym lidem, pohodli.
|
|
|
chyba 400
Myslels Z a H? Jo, v tom jsem sedel, ale jezdit bych v tom nechtel vic jak 500 km.
|
|
|
|
A jo, ta expedice z osmdesatejch... To ano, v tom jsem nesedel, ale libit bych si to dal.
|
|
|
vozit v autě koš je zásadní taktická chyba. odpadky v autě mají být pěkně na očích, aby to motivovalo se jich zbavit při první vhodné příležitosti. koš v autě se pak při pomalém plnění zhusta stává fermentační komorou na odpadky, která zvlášť při parkování na slunci dokáže naplnit interiér vozidla smradem jak v rasové pytli.
|
|
|
Sparvne, dite ma vyfasovat atombordel a na si jist zmrzilinu ohnute nad silazni jamou.
Sam jse vozil dite v aute se svetlyma kozenyma sedackama a byl jsem jedinej, komu nevadilo, ze pri jizde basti. Kdyz mas autosedacky v kuzi, staci to otrit hadrem.
No a spinu si tvorim vlastni, dite k tomu je pridava.
|
|
|
jen pro pořádek, D-F někde píše, že by dítě jedlo zmrzlinu v autě?
taky nemám ráda bordel v autě, ale v autě nejíme (děti, spolucestující, já) z jiných důvodů. Je to zbytečné, tak dlouhé trasy a tak utažený časový rozvrh nemáme, takže jíst v autě není nutné. Většina lidí nechává jíst děti v autě, aby se zabavily, což je hloupost, protože se naučí, že jídlo je pro zábavu/z nudy nebo mají představu, že dítě nevydrží hodinu bez jídla.
|
|
|
To ale zalezi na typu auta, my z auta trhali boruvky. A i kdyz jse stali, tak jsme jedli v aute.
|
|
|
co s tím má co dělat typ auta? Jedině snad, že jste jeli takovou pastí, kterou bylo nutné "držet pod plynem", jinak by to zdechlo a už by to nešlo nastartovat a z toho důvodu nemohl řidič vystoupit. U běžných aut je normální, že můžeš zastavit, vypnout motor a vystoupit.
|
|
|
No, tak sem tam se tak choval, ale zkusenymi hmaty a chvaty jsme ho donutili nastartovat. Od te doby startuje dobre.
Proc trhame boruvky primo z auta? Proc v noci testujeme, jestli je to "pole, nebo rybnik" tim, ze do nej najedeme? Proc projizdime tarasky, co oddeluji parkovaci mista na svahu? Because we can!
Stejne tak se v aute ji pohodlneji, nez venku, mezi komarama.
|
|
|
on každý může dělat věci pohodlně a dobře...no a někdo je dělá hloupě a nepohodlně, ale je sám sobě hrdinou, "že může". navíc nerozumím pohnutkám, které někoho v noci vedou k tomu, aby zjišťoval, jestli je to "pole, nebo rybnik". ve dne to zjišťovat nemusíš a v noci to není potřeba. nebo jezdíš jen v noci takový offroad, protože ve dne si jednoduše netroufáš vjet někomu na louku a do rybníka? to asi nedám 8o/
pokud máš chuť na borůvky, tak proč si je nekoupíš a jedeš pro ně do lesa mezi komáry? v restauraci se jí asi o 1000% pohodlněji než v tom nejpohodlnějším autě, takže k jídlu v autě nemá rozumný člověk žádný důvod kromě toho pseudodůvodu "že může".
|
|
|
no a někdo je dělá hloupě a nepohodlně, ale je sám sobě hrdinou, "že může"
Jojo, napriklad jezdi v cc vzadu :-)
|
|
|
on se někdo chlubil tím, že jezdí v cc vzadu?
|
|
|
|
to myslíš ten jedinej případ, jak vás pak jeli vytahovat, protože jste někde zapadli a museli jste čekat na vyproštění? 8o)
|
|
|
Mně kombinace margotky, náledí a auta, se kterým jsem jel poprvé, otočila hlavou dolů :-) (Bohu díky jen do pole). Volant, tuším, byl trochu ulepen.
|
|
|
Přiznám se, že jsem měl volant taky dvakrát ulepený (no co, nikdo nejsme dokonalý...), v obou případech od kafe. Jednou to bylo při čelní srážce, když jsem jel ofroutem, podruhé kvůli mé lehce panické reakci, když jsem si všiml, že otáčím volantem rukou s kafem a bryndám na něj, tak jsem pohotově cukl rukou zpátky, přičemž jsem se opařil na ruce. Zbytek kafe jsem si pak duchapřítomně chrstnul na prsa. Mmch, jel jsem zrovna na obchodní schůzku.
|
|
|
Ja takhle jel ofroutem na sterkove silnici a najednou proti nam mercedes. Tak jsem provedl brzdny manevr a malem jsem si pocabral volant a klin pivem, nastesti byla plechovka poloprazdna.
|
|
|
Ty pivní plechovky jsou za volantem dost nešikovné, bo se nedají zavřít a člověk to do sebe musí rychle vyklopit, aby nevybryndal, případně aby nezvětralo. Taková lahev s rumem je v tomto směru mnohem praktičtější.
|
|
|
Rum nemam rad, mam rad absinth, ale ten byl v kufru. Mozna tak metaxu, prece jen, bylo vedro...
|
|
|
Kdo nemá rád rum, nemá rád práci! Fuj!
|
|
|
Proboha, ja snad nekdy napsal, ze mam rad praci???
|
|
|
No jeste abys neco takoveho napsal, vzdyt by s tebou nikdo nemluvil. To uz bys rovnou mohl mit rad treba rybi tuk nebo vrtani zubu.
|
|
|
Rybi tuk mi nevadi, zvlast, pokud je ve spravnem pomeru s jikrami. Zrovinka jsem tim krmil sebe a psa.
|
|
|
na tom by mohlo něco být. Mám ráda práci a vrtání zubů mi nevadí, mluvím dost, takže nepožaduji, aby jiní lidé mluvili. Lepší když mlčí a mluvit můžu já. :-)
|
|
|
|
nevadí, lepší otočit auto na střechu než za jízdy umřít hlady. ;-)
|
|
|
Rád vidím, že i ty umíš napsat rozumný názor, když chceš. Jen vystihnout ten správný okamžik, kdy otočit chléb, aby salám nespadl, činívá začátečníkům občas potíž.
|
|
|
hmm a nic, čekala jsem, že se mi podlomí kolena až mě pochválíš. Nestalo se vůbec nic, kdo by to byl býval řekl, tolik mě trápil tvůj názor na moje příspěvky, tolik nocí jsem proplakala . . . . :-)))
konkurence je dnes veliká, jiní střelci nabízeli uhradit útratu v restauraci po zveřejnění toho "správného a rozumného" názoru.
|
|
|
... v autě nejíme (děti, spolucestující ...
V tuto chvíli jsem se zamyslel nad tím, proč nám dáváš seznam všeho, co konkrétně v autě nejíte.
|
|
|
Vsak jsi ty deti videl, z nich by se moc nenajedli...
|
|
|
no no, kdos nikdy nebyl přetažen a několikrát nepřepisoval větu, hoď kamenem. ;-)
a vůbec, kritizovat nestačí, předveď, že umíš větu napsat lépe. Chtěla jsem vyjádřit, že v mém autě se nejí nikdy! A pak jsem se rozhodla to zjemnit, abych nebyla za tyrana. Možná kdyby byl venku chemický poplach, ale nějak si neumím představit situaci, kdy je nutné jíst v autě a dokonce jíst za jízdy. Na druhou stranu netuším, jak nabitý program může mít třeba ředitel spojených oceláren a jestli skutečně není nucen šetřit čas tím, že jí v autě.
|
|
|
Á paní dokonalá, co nikdy nezaspí a nikdy se nikde nezasekne. :))
|
|
|
jistě, ale neumíš si představit kolik lidí to se . e. Že by bledá závist? :-))
|
|
|
To věřím. Takovej člověk je tak dokonalej, až je úplně nesnesitelnej. :))
|
|
|
proč nesnesitelnej? S vrozenou skromností přiznávám, že jsem úplně dokonalá, co je na tom nesnesitelného?? :-O
|
|
|
Ta pasivní agresivita skrytá v té otázce. To je úplně nesnesitelný. :))
|
|
|
|
Tak radikální návrh neprojde. Spíše si chystají vyjednávací posici pro 40 km/h.
|
|
|
No zatím to spíš vypadá, že nic. Nepodporujou to ani socani, jen někteří ojedinělí exoti od nich. Ale jezdit přes Německo 120 km/h po dálnici a v obcích 30... no, zatím je to co do rychlosti jízdy země krále Miroslava, pak budou naopak zeměmi krále Miroslava všichni jejich sousedé.
Ale můj názor na tohle je, že to neprojde, dokud budou mít Němci dost peněz na to, aby kupovali Audiny, Bavoráky a Mergly. Pokud se tohle někdy změní, začnu věřit, že to může projít, protože pak už vlastně rychle jezdit "nebudou potřebovat".
|
|
|
Nejvíc zarážející je, že s tím přišli zelený, protože max rychlost 30km/h bude znamenat vyšší spotřebu = vyšší emise.
|
|
|
Ale prece plati - cim pomaleji auto jede, tim nizsi ma emise, no ne? A kdyz stoji uplne, ma nulove.
Takze logicky, kdyz auto jede 100km/hod produkuje fuuuuru zlych zlych emisi, a kdyz pojede 20km/hod, svet bude krasny a zle emise skoro zadne nebudou..
To je logicke..ne ?:-))
|
|
|
Musí před ním ale kráčet chodec s červeným praporkem, kterému se dle zákona přísně zapovídá prdět.
|
|
|
Neplatí. I stojící auto má emise, pokud běží motor. (Nulové emise při zastavení má jenom hybrid nebo start-stop.) Přepočteno na spotřebu v litrech na km má stojící auto dokonce nekonečnou spotřebu (= na jakékoliv množství paliva ujede 0km).
Navíc auto má nějakou optimální rychlost, při které má nejnižší spotřebu (pamatuju si na zmínku z návodu k použití škody 105, kde stojí, že je to mezi 80 a 90 km/h). Směrem nahoru i dolů pak spotřeba roste. Něco k tématu třeba tady:
www.penize.cz/spotrebitel/54904-usporna-jizda-snizuje-spotrebu-nikoli- prumernou-rychlost
|
|
|
|
Čemu se divíte? Co zelenej, to šlapálista. A když mu to více nejede, tak také nikdo rychleji nepojede. Znáte to o vyčuhování z řady. To soudruh velmi nerad!
|
|
|
Nemáte tak úplně pravdu.
Zelený funkcionář nedávno proslul výrokem, že cyklisté do lesa nesmějí, protože z řetězů jejich bicyklů odkapává do podrostu olej.
Zajímavé je, že ani nezkoumal, zda onen olej má řepkový základ...
|
|
|
Z vozidla odkapává mazivo? To je dobrá zpráva, to by je mohli začít vyhánět i ze silnic:).
|
|
|
Kolum se dnes mazou retezy tekutym voskem.
|
|
|
To je šumák, určitě je z ropy:).
(Jak to víte, snad také nemažete?)
|
|
|
Ale tak ja jsem se nikdy netajil tim, ze jizdni kolo vlastnim a obcas na nem jezdim. K rybniku a na tresne... :-)
Nicmene tim voskem co mi kdysi v cykloshopu vnutili, to nemazu, je s tim zbytecne moc prace, takze pouzivam stejny olej ve spreji, jako na zbrane.
|
|
|
Technicky lepší než lehký zbraňový olej je olej do převodovek. Může být i vyjetý. Má jednu vadu, trochu smrdí, rozumný kompromis je motorový, který používám i jako řezný do pily.
|
|
|
Castrol dělá mazadlo na řetězy na motorky ve sprayi, které po nastříkání hned ztuhne, takže nekape, necáká. Používal jsem to cca tři sezony a v klidu.
|
|
|
Tady z toho snad bude ještě cykloporadna. Že jsem nedržel ... prsty:).
|
|
|
:o)
http://www.castrolmoto.com/cz/products/chain_spray.php
http://www.castrolmoto.com/cz/products/chain_lube_racing.php
a před aplikací si pečlivý cyklista očistí řetěz petrolejem...
|
|
|
To jsem používal před nástupem moderních mazadel.
Olej má tu nevýhodu, že s prachem vytváří daleko účinnější brusnou pastu, než vosk.
|
|
|
Normalni olej bude delat ve spojeni s prachem brusnou pastu. Ale pred dlouhou dobou jsem zkusil WD40 a od te doby to davam na vsechny retezy (krome rozvodovych v aute) co kde mam. Navic ve spojeni s PowerTape to dela ultimatni sadu na opravu cehokoliv.
|
|
|
|
Jj presne podle nej jedu pri opravach svy cinsky motorky. Navic jsem si pridal jen jednu vetev: Upadlo to a jede to dal? If TRUE == NoProblem else PowerTape.
|
|
|
Ano, tomu se rika "odlehcovaci tuning" a je to obecne zname u mnoha pristroju. Bud je samovolny, nebo k nemu dochazi pri opravach a havariich jaksi mimochodem.
|
|
|
BTW by me zajimalo, kteryho ci(n)mana napadlo ten muj kus oplastovat plastem, ktery pri styku s benzinem/motorovym olejem krehne a praska. Ale co. Koupil jsem si to na nauceni a musim rict ze za tu cenu je to skvela ucici pomucka. Zopakoval jsem si, co jsem se naucil na stredni o karburatorech a 4T motorech, pocvicil se manualne... A az budu pristi rok sedlat silnejsi, neskocim na to rovnou z niceho.
|
|
|
|
Znam, ale je to poprve co je kurvitko cela karoserie ;) Kamkoliv se na tom verglu dostane ropny produkt na plast, tak to praska. No az to pujde z domu, tak si mozna necham motor a prevodovku a udelam z toho treba minikaru pro prcka.
|
|
|
To by rozhodne nebyl spatny napad, prcek to jiste oceni. Me to bylo slibovane odmalicka, ale dodnes nic :-(
Ano, vsak to je teorie kurvitka, idealni kurvitko je cely vyrobek.
|
|
|
Jen ne WD40, to je mimojiné i rozpouštědlo. Vůbec se tedy nehodí na mazání, protože rozpustí veškeré mazivo uvnitř řetězu, ložisek, apod.
|
|
|
Kdybys cetl Idnes poradnu, vedel bys, ze mas kazdych 1000 km menit retez, takze mazat netreba, protoze na nem vzdycky bude lubrikant jeste z tovarny. Jinak ja retez nemazal nikdy v zivote, ani po osmnacti letech a mnoha tisicich kilometru porad jezdi...
|
|
|
Nevím, co píší v takové poradně, ale nájezd je jen orientační pomůcka.
Řetěz se mění, dosáhne-li vzdálenost mezi kontrolními body kritické hodnoty. Orientačně se to změří měrkou, přesně posuvným měřidlem.
Je docela dobře možné, že řetěz na dětském kole osmnáct let vydrží, proč, to si odvodí každý.
To "ani" v poslední větě znamená co? Mohl bys mi to vyložit, tlumočníku?
|
|
|
To neni detske kolo a po "kilometrech" mi vypadla carka.
|
|
|
Jinak ja retez nemazal nikdy v zivote, ani po osmnacti letech a mnoha tisicich kilometru porad jezdi...
...po "kilometrech" mi vypadla carka.
Vyhrál jsi.
Tohle nedám.
Ale už mi nevadí, že moje komentáře neumíš přečíst a musíš si je vyložit po svém.
|
|
|
|
Joo, to znám!
Člověk, který není mocen srozumitelně zformulovat větu, vytáhne obušek. To je přece typ, který byl zde na webu popsán mnohokrát.
Vzchop se, člověče.
Máš jistě na víc, než být městským policistou.
|
|
|
Hele, neslap po mych snech.
To mas tak... Psa muzu na kolenou prosit a pri tom recitovat Lorelei v originale, pripadne mu napsat notarsky overenou prosbu, aby nesral na koberec. Efek ale bude nulovy. Stejne, jako kdybych se tobe snazil neco vysvetlit jako slusnemu a rozumnemu cloveku. Ale kdyz psa prastim srolovanyma novinama a vyvalim mu v tom cumak, na koberec srat prestane. Pripadne po nekolikatem pokusu mu to dojde.
Muzu se poptat lidi, co tu s tebou diskutovali, jaky pristup by mel clovek zvolit pri debate s tebou.
Ja vim, ze nekdy mam problem s formulaci myslenek. Taky jsem to nikdy nepopiral. Ale kdyz se bavim s tebou, tak je stejne uplne jedno, jestli pisu smysluplne, nebo jen tak nahodile klovu do klavesnice. Vysledek je stejny. Jako s tim psem.
|
|
|
Děkuji, takto sofistikovanou odpověď jsem věru nečekal.
Takže nejen empík, ale amatérský kynolog, tyhle typy potkávám. Ale většinou je u MP nechtějí, takže se uplatňují u bezpečnostních agentur.
Takže věren svému přesvědčení nepůsobíš ve veřejném sektoru, ale v soukromém.
Vida, máš charakter.
|
|
|
"Muzu se poptat lidi, co tu s tebou diskutovali, jaky pristup by mel clovek zvolit pri debate s tebou."
Můžeš zvolit cokoli - na něj nefunguje vůbec nic. Já po mnoha marných pokusech nakonec zvolil (občas krátce přerušovanou - čehož vždy rychle zalituji) ignoranci.
|
|
|
Dost lidi ho tu ma v "ignore", ja ne, ja se tim bavim. On totiz naladu nezhorsuje, jen sem tam pobavi.
|
|
|
Já nemám v "ignore" vůbec nikoho, ale na ty jeho plky už obvykle vůbec nereaguji - to jsem myslel tím ignorováním.
|
|
|
Co jsem slysel, tak ignore list je v podstate nastroj na flitraci tech nejvetsich zvastu a pitomosti, proste takove dusevni zumpy, aby se clovek nemusel probirat temato... s cilem, precist si hodnotnejsi nazor, nebo aspon nejaky nazor.
|
|
|
Já už tady diskuze čtu jen občas, když mne něco náhodou zaujme na hlavní straně v posledních komentářích ...
|
|
|
Ten styl je mi povědomý. Odkud já ho znám? Jo, už to mám! Zápisky o válce galské.
|
|
|
Zkusím trochu vypomoci. Optimální znění sdělované informace by mohlo vypadat asi takto: "Jinak já řetěz na kole nemazal během svého života, zde na Zemi, nikdy a jako příklad zbytečnosti této činnosti mohu uvést konkrétní osobní zkušenost. Jsem majitel a provozovatel velocipedu, vlastním jej a provozuji již více než 18 let a během těchto 18ti let pravidelného sezonního provozu, tedy cca od března do listopadu, nebyla-li ovšem příliš dlouhá zima nebo příliš krátké léto, nájezd byl odhadem 200 km týdně, za deště i sucha, se neprojevil žádný úbytek schopnosti řetězu přenášet plnohodnotně práci mých nohou na zadní poháněnou osu velocipedu. Najel jsem tedy s tímto jedním konkrétním velocipedem mnoho tisíc kilometrů a skutečně nebylo nutné o řetěz nijak pečovat, což mi při servisní prohlídce, minulý týden, potvrdil i technik firmy xy. Původní, nikdy neměněný řetěz byl i po těch letech a najetých kilometrech zcela v pořádku." Asi tak nějak, odhaduji. A pak je možné přejít k řešení otázky, co je podle Vás dlouhá zima a krátké léto a jste-li si jistý, jestli byl řetěz skutečně původní nebo ho předchozí majitel náhodou nevyměnil před prodejem Vám. To by pak celou informaci nebo alespoň některou její část značně znehodnotilo.
:o)
|
|
|
Majngot, jsem tu správně? Nebo to DF prodal Automatu?
|
|
|
Tak snad jste tu dobře, pokud jste se tu cítil dobře i dříve. Jen jsem chtěl kolegovi PM naznačit, že svět, jak jej vidí ze svého okna, nemusí být tak docela identický se světem za oknem jiných vesmírných bytostí. No, nevím, zatím to pořád vypadá na ozbrojený střet... :o)
|
|
|
Ono to ani nebylo na vás konkrétně, ctěný Joudo, pouze jsem chtěl vyjádřit jisté udivení nad probíranou problematikou. Tak jsem to pověsil kamsi do prostoru diskuse. Přiznám se že bych spíš očekával diskusi na téma jak zvětšit svou karbonovou stopu, než debatu o mazání jakýchsi picyklořetězů. Netušil jsem, že taková věc tam taky je. Tak doufám, že je alespoň biologicky odbouratelná, když už.
Ozbrojený střet je vždycky dobrá zpráva. Spěchám vždy uvařit si kafe a zaujmout místo v první řadě. :)
|
|
|
:o)))
Tak než to začne, mohu zatím navodit domácí atmosferu informací o navýšení parametrů mého Vtwinu o 10HP a 10Nm instalací KN filtrů a laděných koncovek(s euhomologací, samozřejmě), čímž jsem se dobrovolně ocitl v kategorii "antiekoterorista" a teď už také sedám ke kávě a uvidíme.
|
|
|
Hm, tak to mas prvni bod, protoze me vyfuky jsou zatim v krabici a na Vtwinu mam jeste porad odporne tovarni. Na druhou stranu, dneska jsem se vozil ctyrvalcem bez katalyzatoru a doma mi jede klimatizace naplno.
|
|
|
Ano, ano, vůně vypálených uhlovodíků a na obzoru přestřelka.
Přece jenom jsem tady správně! :))
|
|
|
jsi tu správně, nepřítele musíme studovat, takže máme všichni kola a testujeme, co všechno vydrží. ;-)
ale nedáme se zadarmo, třeba já jsem už jednou namazala řetěz, protože jsem měla ve flašce oleje do auta zbytek oleje a chtěla jsem se toho zbavit, nenapadlo mě nic lepšího než polejt řetězy na kolech. Travička se s tím vyrovnala statečně a řetězu to možná prospělo nebo taky ne, ale to je jedno, měním kolo, když je na něm závada, kdo by to spravoval a tahal do servisu.
(platí pouze v případě, že se nepletu a není všechno jinak, od picyklomatu můžeš čekat cokoliv, takže třeba podnikli útok, někde drží D-F omámeného v zajetí a došlo k násilnému převzetí webu, radši se půjdu zamknout a pustit psa ze řetězu, na chodbě je nějaký divný hluk . . . . )
|
|
|
Tak tomu říkám oběť. Takhle jsem jednou četl ty bláboly od Marxe, čistě proto, abych poznal ideologii nepřítele. Takže vím, jaký to asi je. :))
No právě. Dějou se divný věci. Zatím se jenom ohlížím přes rameno, ale jakmile se tady objeví článek - Cyklistika je fajn - zdrháme! :)
|
|
|
Jakýkoliv racionálně a dobrovolně vybraný způsob dopravy je fajn.
|
|
|
To jo, jen do toho racionalniho aspektu spousta cyklistu zapomina zaradit i ohled na ostatni. Pak zdrzuji a vytvareji problemy na silnici mezi auty a stavaji se cyklozmrdy.
|
|
|
Ale za to použitá dopravní technika bohužel nemůže. Imho lepší když kokot si masíruje stydkou kost než aby předváděl ego v supersportu typu Passat :-D
|
|
|
To nic, pán je nejspíš vegetarián.
|
|
|
to už nezachráníš, bratrstvo mstivých picyklounů tě má už dávno na seznamu ŘUKL - řidičů určených k likvidaci, takže obrátit na poslední chvíli už je jen pozdní lítost a nebude na ni brán ohled. ;-)
|
|
|
Ja si jen dovolim upresniti, ze technika, ci dokonce servis to kolo nevidelo od snevo nakupu, jakosto velka novinka, navic 200 km tydne opravdu, ale opravdu ne :-)
|
|
|
Mám trochu obavy, že takto stylizované upřesnění do intergalaktického střetu příliš "světla" nevnese. Pro dnešní večer si tlumočník bere volno... :o))
|
|
|
To je tim, ze se vubec nesnazim.
Dobrou.
|
|
|
To Vám závidím. Kdybych se já přestal snažit, moje přirozená lenost by mě asi zabila. Dobrou :o)
|
|
|
ehm, technická jen pro doplnění, pokud kolo vlastní a provozuje více než 18 let, skutečně si musí jednat o dětské kolo. :-)
|
|
|
Skutecne se nejedna o detske kolo :-) nepopiram, ze mi na nem nemuseli udelat upravy, abych vubec dosahl na spalatka a ze jsem na nej nasedal s oporou o zed, kdyz mi bylo osm let, ale je to dospelacke kolo.
Na druhou stranu, je pravda, ze na jeho vlastnictvi nemam sepsanou radnou smlouvu a vlastnim ho pouze na zaklade ustni domluvy, takzvaneho "darovani".
|
|
|
úpravy? Třeba chůdy na nohy?
|
|
|
Snizeni sedla seriznutim trubky a navrtanim novych der a zvetseni slapatek pridelanim nejakeho bazmeku (kurna nestabilni vec). Navic to znicilo plastovy kryt u talize, takze mi to sem tam trhalo nohavice. Stejne se pak v dolni casti opisovane kruznice noha nedotykala slapatka.
|
|
|
aha, to je opravdu výstavní ukázka spořivosti, takový práce s jedním kolem, v době kdy je trh zavalen nabídkou dětských kol, neuveritelné. A kšandy jsi měl dvě nebo jen jednu jako malý Bobeš?
|
|
|
Deda se tim bavil, tehdy se jeste dovedl naradim ohanet, dneska chudak ani vrtacku neudrzi, ale rad vzpomina "jak mi s tim pomohl". Jak byl v prvni polovine devadesatych let zavalen trh, netusim. Hlavne, ze nebyly helmicky.
Ksandy jsem mel dve, protoze byly z americkyho sekace, ale protoze jsem vyrostl a jsem uz velkej kluk, mam novy ksandy, pred tim je nikdo nenosil, takze pruzi a jsou na nich popisky Harley Davidson. A taky mam Hondacky. Drzi mi monterky, kdyz cistim motorku.
Navic detske kolo jsem mel, bylo od sousedu za troje posekani zahrady a z toho uz jsem tehdy vyrostl.
|
|
|
No, původně jsem si myslel, že je to nějaký logický chyták na vidláky.
Jinak ja retez nemazal nikdy v zivote, ani po osmnacti letech a mnoha tisicich kilometru porad jezdi.
První věta může být pravdivá, PM skutečně nemusel mazat řetěz nikdy v životě. Jednak to někteří lidé dělají, druhak mu ho mohl namazat někdo jiný, děd či otec, stává se to.
I druhá věta může být pravdivá. Kolo může být po osmnácti letech a mnoha tisících kilometrů provozováno PM jen krátce (má ho z druhé ruky), nebo ho měl jako dítě a "poslal dál" - tady vyvolává nejasnost, to, co ve větě chybí vzhledem k použité spojce.
Jak se ukázalo, nešlo o nic a jako obvykle zjišťuji, že bylo chybou reagovat na bezvýznamné sdělení.
|
|
|
To je na tobe obdivovani hodne. Retezcem silenych asociaci se dostanes ke spravnemu vysledku.
Prlozeno do Ygorstiny. Kolo mam 18 let, dodnes na nem jezdivam, nikdo jiny na nem opravy a udrzbu neprovadi.
No tos to zjistl brzo...
|
|
|
a to kolo má pořád stejnou velikost jako před osmnácti lety, kdy jste uřízli trubku nebo jste ji tam časem navařili zase zpátky? A když z kola odřezáváte a navařujete na něj trubky, řetěz byste nevyměnili a dokonce ani nenamazali? Vychází mi z toho, že řežete a vaříte trubky, vrtáte do nich, ale mazat, to nikdy! Tak už mě nenapínej a prozraď cos tím chtěl vlastně říct.
|
|
|
Velikost ma podobnou, nic se nenavarovalo, ten kus trubky porad chybi, ale vymenil se sic a je povysunty. Taky slapatka uz jsou bez prikras. Nic z toho me nedonutilo neco olejovat. Lid cyklounsky, at si olejuje treba brzdy, nebo vlasy, ja se ke kolu chovat s citem nebudu. Od toho, abych se staral a pecoval mam pribuzne, zname a motorku. Take za to dostavam protihodnoty (usmev, dobry pocit, suzba...) Kolo nic z toho neposkytne.
|
|
|
Promiň, ale zase jsi mimo.
Správný výsledek je tento:"...nešlo o nic a jako obvykle zjišťuji, že bylo chybou reagovat na bezvýznamné sdělení."
Co se týče řetězce asociací, a to i těch šílených, v tomto vlákně jsem ho nepoužil.
|
|
|
Silene asociacel pouzivej, jinak se lekneme, ze to nekdo vymenil :-)
|
|
|
Řetěz a olej:
Intervaly výměny řetězu jsou silně proměnlivé a má na ně vliv např.:
zátěž (váha jezdce, kopce, volba převodu)
převody (šponování řetězu do úhlu u vícekoleček)
opotřebení bincem (bahno v řetězu, atd.)
Lubrikant z továrny po 1000 km? No, nevím. Každopádně déšť, průjezd kaluží, bahno, nebo horko (vysychání) dovedou řetěz těžce poprasit.
Natažené řetězy jezdí, leč mrví převody a mohou přeskakovat a to vadí či nevadí hodně v závislosti na tom, co od kola chcete - pohodová jízda rovinou nebude často problém ani s velmi ojetým řetězem a kolečky, jak půjde do kopců, bude hůř...
|
|
|
máš na svá tvrzení euro-studii, gengerové vyvážení a hodnocení dopadů na žp.?
Nemáš, tak neremcej :-D
|
|
|
No, je to horske kolo, jezdil jsem s nim prevazne po polich a "kancich stezkach" a asi by to s jinym retezem slo lip, ale proc to menit?
|
|
|
asi nesprávně chápu, ale i tak:
na konci věty je otázka, na racionální důvod výměny řetězu...a v tom samém souvětí je i konstatování, že s neopotřebovaným řetězem se jezdí líp.
doublethink?
8o)
|
|
|
To je jasně řečnická otázka přeci...PM to prostě mrdá, jezdí bez údržby a případnou možnost vylepšení či zachování jízdních vlastností svého bicyklu ignoruje. To lze vcelku kvitovat, neb zaručeně nemá žluté termoprádlo a helmišku v růžový metle...K čemuž lze popřát ještě hodně najetých km, myslím :o)
|
|
|
jde o to, jestli na to kašle cíleně nebo to nerozpozná. jezdí i na motorce a tam už to není moc sranda, protože jezdí mezi jinejma a motorka má i druhé sedadlo. třetí možností je nejslabší verze obého a klika, že motorka je relativně zánovní a japonská, takže vydrží "všechno".
|
|
|
Motorka byla kupovona jako nova a od te dody podstupuje udrzbu v ramci moznosti a s intervaly castejsimi, nez radi vyrobce. Naposledy vymena vsech tekutin (krome chladici smesi, ta az na podzim) a kontrola, co se mi jeste nezdlalo, minuly mesic u nevimkoho ve Slatine, doporucili mi ho v motokseftu. Jo a spojkove lanko, nejak drhlo, tak preventivne vymeneno.
Nerozpoznam to a tak u motorky jsem preopatrnelej a u kola na to kaslu, protoze k nemu nemam vztah.
|
|
|
S takto nastavenými preferencemi nelze než souhlasit :o)
|
|
|
No, mam dojem, ze za chvili se tu objevi par prispevku, kde mi to bude bud zkritizovano, nebo receno, ze to tak neni, nebo oboji. Podobne reakce prichazi v pravidelnych periodach :-) Ale je hezky a snad si nikdo nebude potrebovat vybijet sve choutky "anti anti anti, hlavne byt v opozici". Napriklad ti, co o mem zivote vi trikrat vic, nez ja sam.
|
|
|
Ne, to neni doublethink, to je pomer mezi vynalozenymi naklady a uzitkem, Ja jezdim, kdyz si chci maknout. Takhle usetrim a maknu si. Pro pripad potreby mam v garazi sedesat let stary bycikl, to je tepr zahul, s dynamem.
|
|
|
Pokud dobře počítám
18 let x 6 měsíců (mimimálně) x 3 týdny (ne každý týden se dá jezdit) x 200 km = 64.800 Km (a to ubíráme) na j e d e n ř e t ě z?
Měnil jste převodník, kazetu? Jak se to s tím snáší, protože po cca 3000 km už nemívám moc kompatibilitu zubů s řetězem a skáče to jak sviňa?
Pokud ne, máte na nejpoužívanějších převodech ještě nějaké ozubení (velký kus zubů pryč po sezoně, viděl jsem).
|
|
|
Krásná ukázka toho, jak se tu někomu podsunojou nesmsly. Nepsal jsem kolik km, jen ze tisíce. Taky jsem nepsal,jak pravidelne . To jsou fabulace těch, co jsou chronicky v opozici a když nemají argumenty, musí si nejaké vymyslet a snažit se ostatní přesvědčit, ze to řekl někdo jiný. Nebudu jmenovat, stačí si projet vlákno ;-)
|
|
|
To není podsunování nesmyslů, to je pokus o racionální rozbor situace na základě zkušeností oponenta.
Nejsou to ani fabulace ani vymýšlení argumentů, to děláš jenom ty.
Je uveden jasný a srozumitelný výpočet, který se dá přimout, nebo zpochybnit.
Vezmeme-li například v úvahu věk majitele, jeho zájmy a preference, můžeme místo cifry 200 km dosadit, pro začátek, 20 km.
Vyjde nám nájezd v kilometrech, snadno dosažitelný na jednom řetězu, jedné sadě pastorků a jedné sadě převodníků.
Protažení řetězu je hlavně závislé na zátěži. Zátěž řetězu na dětském kole, a předmětné kolo jako dětské sloužilo velmi dlouho, je nízká.
Popsané kolo, odvozeno vzhledem k době pořízení a osobě majitele, bylo vybaveno velmi pravděpodobně ocelovými pastorky a ocelovými převodníky. Toto osazení může být i s originálním řetězem s nájezdem <10 tis. km stále provozovatelné.
Proč?
Mám zkušenost s komerčními bicykly z dvacátých let, dodnes fungujících s originálními řetězy, originálními převodníky a originálními pastorky. Důvodem je lehký stálý převod a užívání k dopravě v nenáročné zátěži.
|
|
|
No vidis, a to jsem ani primarne nemyslel tebe.
Vypocet je jasny a srozumitelny, ale nevychazi z toho, co jsem napsal ja.
|
|
|
A neklepe Vám to? Já bych řekl že určitě. Nemažete - klepe to. :-)
|
|
Tak jsem si dneska pročítal tuto diskusi, pak jsem pustil facebook a co nevidím, kámoš rodilý NewYorčan si tam stěžuje že se nemůže dostat do práce kvůli "Summer Solstice Celebration in Times Square"
Když jsem si přečetl jeho komentář pod obrázkem jogínů na Times Square, chvíli jsem si myslel že taky čte DFense, ale asi je to jenom náhoda:
traffic in nyc is terrible now - lots of avenues closed completely so people can do this instead of get to work and operate service businesses. i'm all for people doing interesting things, but survival trumps all, especially in the way a city's infrastructure and planning are concerned. the mayor's office is doing city planning like a garden landscape designed by the kid who wants to use the sandbox. if you want to see what the future of new york is, watch the ashcott horse race scene in my fair lady
Co dodat? Taky jsme světoví :-)
|
|
|
|
Kypr mi přijde v poho. Prostě maj kola fp.či, toť vše. Když bude brusel financovat spolky koloběžkařů, lidi jako Masare budou otřesení absencí koloběžek. Kypr beru.
Včera jsem byl na google-street-view výletu v Římě a tam o kolomrda taky nezavadíte. Baba radí volný průběh, křečouni odumřou samovolně. Což samozřejmě usnadní brzký rozpad EU a vyschnutí dotačních koryt.
|
|
|
Kyperská cesta vypadá naprosto perfektně -- kde tam vidíte jaký problém, člověče?
|
|
|
Tak. Kez bychom meli totez tady. Levny benzin a zadne "ozivovani" a "zklidnovani", parada.
|
|
|
+ Commandaria a kol kolem moře...osobně snad víc ani nechci.
|
|
|
Byl jsem tam třikrát služebně a nic moc teda. Ale asi bych to nesváděl na auta :)
Ale všimnul jsem s podobný věci jako Masare. Lidi tam vůbec neuměj chodit pěšky. Z hotelu nás taky všude vozili autem, ikdyž to bylo pár metrů. Tahleta lidská lenost mě sere hodně
|
|
|
Nebude to i tím tropickým podnebím? Když je tady léto a 30C, tam mají 40C. Takže bulvár bude vytopen tak na 60. To bych možná to chlazené BMW docela bral...
|
|
|
Proc "sere"? Vy si klidne chodte pesky a jinemu do toho, jak se prepravuje, nezvante. Mnohem horsi nez lenost je nekdo, kdo jinym strka svuj rypak do jejich zivota.
|
|
|
Proč mě to sere? Protože mě to omezuje. S firmou sídlíme v domě v jehož přízemí je krámek, prostě večerka. Platíme si za docela dost peněz před barákem tři místa, jelikož je to v centru a na dvůr se nevlezeme. Denně tam potkávám joudy, co na blinkrech stojí na našich místech a kupujou si vlašák. Speciálně jedna bába z druhýho konce ulice, která se tam stavuje cestou do práce (o dva bloky dál v kadeřnictví).
Sere mě to, protože já buďto zablokuju jednosměrku čekáním až si nakoupí a nebo budu ohleduplnej a budu dvakrát jednosměrkama objíždět celej blok. A to jenom proto, že jedna hvězda (a jí podobní) si nemůže dojít nakoupit těch pár metrů pěšky.
Chceš parkovat kvůli svý lenosti v centru? OK, ale pořádně si to zaplať stejně jako majitelé předzahrádek, vyhraženejch stání a další. To, že někdo má potřebu nechávat svůj majetek na veřejným prostranství a ještě se vzteká, když to nemůže dělat zadarmo, to je podle mě mnohem větší strkání rypáků do cizích životů
|
|
|
No, cili vam vadi spise to, ze nekdo uziva vaseho majetku (majetku firmy, pro niz pracujete) bez vaseho souhlasu. Ok, resil jsem v zasade identicky problem. Pomohlo tam postavit takove tyce s retezem na zamek.
Chceš parkovat kvůli svý lenosti v centru? OK, ale pořádně si to zaplať
To uz je trochu perversni, ne? Zaplat? Ale komu? Mestu? Proc zrovna mestu? Co budete mit z toho, ze mesto dostane vic penez? Nove cyklostezky, nove retardery, nove semafory a straznikovi novy pendrek? Po tom skutecne touzite?
|
|
|
Ty zvedací vehementy ani tyčky nám nechtějí povolit :(
Hele, beru to tak, že místa v centru není moc a je ten prostor poměrně vzácný (málo místa pro hodně lidí). A teď nastává řečnická otázka jak ten prostor nejlépe využít ve prospěch co největšího počtu lidí?
Názory se budou různit, ale pro mě to rozhodně neznamená, že tam bude parkovat 15 lidí svoje auta za 1500,- na rok a pěší se okolo budou tísnit na dvoumetrovým chodníku. Když paní z protějšího baráku šla na městkou část, aby do ulice dali nějaký lavičky, tak jí řeknou že není místo. A kdo má větší nárok na užívání veřejnýho prostoru? Soused s autem nebo ženská, která nemá ani balkón a ráda by se si při cestě do krámu posadila na chvíli ve svý ulici, kde žije od války. A třeba přečetla i ty noviny.
Nebo majitel restaurace/hospody, co má předzahrádku o rozměrech tak čtyř parkujících aut. Tomu těch 6000,- , co by dal za parkující auta na rok, nevystačí ani na měsíc. To přece není rovnej metr. Nebo je? Spotřební daň z benzínu to nespasí...
|
|
|
Prestante resit takove spasitelske otazky, jako "jak nejlepe prospet co nejvice lidem", patent na rozum nemate a vse, s cim prijdete, nekoho poskodi. Jinak se zakonite dostanete k tak nesmyslnym myslenkam, jako "kdo má větší nárok na užívání veřejnýho prostoru?" a zacnete vytvaret zlo pro vsechny.
|
|
|
Já mám jasno, jen jsem vám to chtěl trošku osvělit ;)
|
|
|
|
Asi to holt nekoresponduje s vašim viděním vesmíru...
|
|
|
Holt nás budete muset nějak prolobovat v našem zájmu, přehlasovat v našem zájmu, případně napravit v našem zájmu.
|
|
|
Napravit nééé!. To si snad nezasloužíme.
|
|
|
Že bych se na to nevykašlal... :-)
|
|
|
Že jsem tak smělý - to jste stále na tom Kypru? Takhle to působí dojmem, že vás sere, že jste tady v Čechách nasranej a na Kypru si jezdí "každej a furt, sou líný" a přitom jsou v pohodě :o)) To pak může být problém někde úplně jinde...
|
|
|
Jděte příkladem, člověče! Nechávejte hezky auto někde na P+R, a do Vašeho baráku v centru jezděte MHD nebo, to je ještě lepší, na kole.
Že je to volovina? No jistěže. Přesně stejná, jako když Vy chcete té bábě diktovat, jak si pojede pro vlašák. To jediné, co můžete, je vyhodit ji z Vašich parkovacích míst; tím to ale také končí.
|
|
|
Nebo jí může vylíčit kompletní seznam přísad toho vlašáku. A jeho energetickou hodnotu.
|
|
|
obzvláště na Kypru musí být vlašák fofr...
|
|
|
To nevím, italský (wlochsky) salát na Kypru? Aby tam po něm nestříleli jako Korsičané po všem francouzském.
|
|
|
Na kole jezdím, bohužel často to jinak než autem nejde. No šlo by to, ale... :-)
P+R v Pardubicích nejsou. Nechci to nikomu diktovat, ale ti lidi omezují druhý (nejen) mě a to mi na tom vadí. A zastávám názor, že pokud chceš omezovat, tak si za to zaplať...
|
|
|
Jake nejde? Jsou i nakladni kola! :-)
|
|
|
Jo, to znám, má to místní cyklospolek. Za padesát tisíc, není problém :-)
Problém je že často z práce pokračuju někam dál...
|
|
|
Slab jenom ten,
kdo ztratil v sebe viru
a maly ten,
kdo ma jen maly cil.
To zvladnete. Vzdyt prece cyklistika je co? No prece hlavni! A krome toho take plnohodnotna alternativa k automobilismu.
|
|
|
Kolo si ve firmě neodepíšu, takže plnohodnotná není
|
|
|
Proc ne? Pokud na nem prokazatelne sluzebne jezdite, pak by s tim nemel byt problem.
|
|
|
Mohu se zeptat, v cem je ten problem, proc to "nevypada hezky"?
Lidem tam evidentne nikdo nekeca do toho, jak maji zit, a tak se dopravuji tak, jak jim to vyhovuje nejlepe. V cem je sakra problem?
|
|
|
Proboha to kolo*mrdi nemaj nekeho, kdo dokaze napsat clanek, kterej by se dal precist. Nejak sem nepobral proc to je Kypru na hovno? Protoze predseda cyklolobby ma BMW?
|
|
|
Připomíná mi to kontroly vlajek na domech na 1.Máje za bolševika. Kyperský předseda bude nahlášen aktivním sr.čem a půjde na kobereček za ideologickou slabost.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Boj s auty a bitva o zmrzlinu
|