Komentáře ke článku: Zaplať a vypadni! (ze dne 08.02.2015, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Tak si kup něco s pořádným motorem a prostorem vzadu. A nepindej tu, že nejsou. Jsou, když nebudeš hledat domácí značku.
Je to jen o penězích. pokud je máš, kup si pořádný auto. Pokud je nemáš, jezdi dál ve favoritu a nevztekej se. Konkurence je dost velká...
|
|
|
K tomu motoru 1.2 TSI, fakt existuje někdo, kdo by s ním zažil to v článku popsané?
Můj vzorek pro srovnání je minimální, ale na něm se ohledně motoru řešilo pár kravin plus svolávačka na rozvody, na kterou naráží článek (nicméně nějaká svolávačka se dělá asi na každý model auta).
Jinak "Je to jen o penězích" je asi klíčová věc pro většinu položek v článku.
Podle mě velká část problému je, že lidi chtějí daleko víc věcí než dřív za podobnou hodnotu peněz. Pak je snížení kvality logickým důsledkem.
Třeba zmíněný Favorit začátkem 90. let stál asi 30-40 průměrných mezd, což dnes odpovídá částce blížící se milionu. Za to dnes určitě koupíte kvalitní auto.
Ve stejné době se "do 15 tisíc" dala pořídit dobrá televize, která opravdu těch 10-15 let vydržela. Ale zase: Dneska za 50-70 tisíc taky seženete kvalitní televizi.
Jenže kdo je dneska ochotný šetřit tyhle částky?
Dneska chce každý mít dům, auto, televizi, notebook, telefon, každý rok jet na dovolenou, atd.
Jenže pak ty věci pochopitelně nemůžete chtít v té kvalitě, jaká byla před lety za relativně daleko víc peněz.
|
|
|
Ještě poznámka, část toho, že ty věci dlouho vydržely, ostatně mohla být právě tou cenou.
Jednak se k drahým věcem chováme jinak než k levným, jednak když nová věc je drahá, bude se porucha stávající spíš řešit opravou nebo smířením se s ní, než výměnou.
|
|
|
Ono to často není ani tak kvůli té ceně, jako kvůli kurvítkám vzniklým kvůli různým direktivám a nařízením. Taková bezolovnatá pájka je například luxusní kurvítko, jenže máme tu tudlenctu ekologii, tak ji cpeme všude. Pravda, sice se pak kvůli stopovému množství olova v neškodné formě musí vyhodit celý přístroj, ale nebylo v něm olovo = země byla zachráněna.
|
|
|
Bezolovnatá pájka je svinstvo svinstev.
|
|
|
Na tohle si tu strašně často stěžuje Behemot, ale ačkoli nechci to svinstvo (míněno nařízení, ne ty mikrogramy olova) nijak obhajovat, tak musím říct, že v praxi to je daleko menší problém, než jsem čekal.
Olovnatá pájka se dá koupit naprosto bez problémů a pokud to člověk umí a obětuje pár korun za rozumné nářadí, tak ani pájení na deskách, co jsou z výroby RoHS-compliant, není zase tak hrozné. Nepovažuju se v tomto oboru za extra zdatného, ale překážkou v opravitelnosti novějších zařízení jsou pro mě spíš obvody v pouzdrech BGA a podobné zhůvěřilosti.
|
|
|
Pajku si sice koupite, ale vyrobek s ni na trh neuvedete (az na nejake specificke vyjimky, jako je treba motorova ridici jednotka, ale to je take docasne! ).
A RoHS problem dle meho nazoru je znacny: technologie se sice nejak zvladla, ale cim slozitejsi obvod, tim vetsi pravdepodobnost nejake vady (a ty vady jsou i u jednoduchych pouzder typu TQFP). Nepocitam to, ze je potrebna vetsinou vyssi teplota, resp. jiny profil.
Jinak uspesne jsem "na koleni" opravil treba iMac s PowerPC. Hnije tomu pripajena grafika (samozrejme BGA), protoze neni dostatecne odvadene teplo. Az jsem se divil jak snadno to slo i bez sofistikovanejsich nastroju. Samozrejme takova oprava je jen docasna.
|
|
|
Ono to ROHS aj niekto pravidelne kontroluje alebo firma môže prakticky po nejakom čase od schvalenia vymeniť cín a začať robiť s olovnatým bez toho aby si to niekto všimol ?
|
|
|
Dulezite jsou zrejme jen papiry, ale takova COI muze udelat vlastni zkousky - stejne tomu tak je u CE (tim nemyslim China Export :) ), vyrobek s "CE" papirem muze byt shledan nekonformni, se vsemi dusledky. K druhemu jmenovanemu pripadu je u NSS CR dokonce judikat.
|
|
|
Je pravda, že pro výrobce to je složitější - i když i tam bych jako větší opruz viděl spojenou byrokracii než vlastní použití bezolovanaté pájky. Ona pro většinu výrobků vcelku postačí - ovšem o tom, kam ji dávat a kam ne by měl samozřejmě rozhodovat výrobce.
Ad iMac - dva takové mám (bílé G5). Ovšem na opravu jsem si netroufl a udělal jsem z toho radši headless servery.
|
|
|
Je s tim jen papirovani, dolozit ze vsechny soucastky z faktur jsou RoHS a osazovani taktez, nic dalsiho.
Ad iMac: mohu poradit jak to udelat, opravdu v tom nic neni. Je potreba byt peclivy, v extremu by to slo asi udelat i horkovzduskou na opalovani laku :-). Ja pouzil obycejnou stanici za par tisicovek. Potreboval jsem nutne PowerPC stroj na nejaky vyvoj (v autech se casto PPC ISA pouziva).
|
|
|
Pajku si sice koupite, ale vyrobek s ni na trh neuvedete
Vida, mozna vzniknou i fabriky na elektroniku v sede zone :-)
|
|
|
Zcela plasicky vidím zprávy z TV Nova, kde hlasem tragéda mluvící hlava komentuje záběry z ilegální dílny na rádia. Fuj, to by jeden zvracel.
|
|
|
A nyní vám, milí diváci, názorně předvedeme, jaký je rozdíl mezi tím, když olizujete spoje pájené zdravou bezoolovnatou pájkou a spoje, které jsou pájeny jedovatou pájkou olovnatou. ;-)
|
|
|
Zatimco bezolovnatou pajku muzete cucat cely den jak bonbon a dokonce se vyrabi i bezolovnata pajka s bananovou a jahodovou prichuti, budete-li lizat pajku olovnatou, behem peti sekund vam vypadne jazyk, nasledne vylezou oci z dulku a do vecera se utopite ve vlastnich vykalech.
|
|
|
Labužníci z řad jogínů si nechávají pájku odkapávat z očka páječky rovnou na jazyk :-)
|
|
|
Chleba si máslem namažu, ale pájkou se namažu snadno... a rychle.
|
|
|
Co myslíte, potřeboval soudruh Popov, kterému kapitalista Marconi hanebně ukradl vynález rádia, ke svému objevu olověnou pájku? No nepotřeboval, protože mu to politicky myslelo, vy šmějdi!
|
|
|
Spis nez delat radia vidim za par let zcela realne, ze se bude jednoduse "olovene" predelavat elektronika do aut (az nebude RoHS vyjimka). Dle meho nazoru to je skoro jiste, staci se podivat jak se sypou ridici jednotky s jemnymi BGA pouzdry a to je tam stale olovo ...
Krome toho, ze tam bude Pb to bude navic jeste vyrobcem neschvalena uprava motoroveho vozidla a tedy jeho nezpusobilost k provozu :-). Jojo ...
|
|
|
Pokud se nemýlím, tak RoHS výjimka pro automotive skončila 1. 1. 2015.
|
|
|
My pouzivame VYHRADNE olovnate pajky a exportujeme do mnoha desitek zemi.
Bezolovnatou pajku nechci ani videt a kdyz nahodou dostaneme nejaky vyrobek, ktery ji obsahuje a ma byt jeho cast soucasti naseho vyrobku, pak vsechny spoje rucne prepajime olovnatou pajkou (nejedna se o SMT, externi dily jsou vzdy THT).
Bezolovo je obchodni sracka, realne je s tim vice problemu nejen diky vyssi teplote, ale predevsim diky vyssi krehkosti a tedy mensi odolnosti pcb proti narazu. Muj deda delal s olovem cely zivot, cely produktivni vek sedel u Linotypky a cuchal olovo primo v plynne forme.
Zemrel v 86 letech. To by mi bohate stacilo.
|
|
|
No vidíte, a kdyby to nedělal, mohl klidně umřít až ve 123 letech... ;-)
|
|
|
Dobře, takže si můžete koupit pájku, a... co to řeší?
|
|
|
Bezolovnaté pájení je až moc dokonalé svinstvo na to, abych si myslel, že jde o nedomyšlenost nebo o mimozní aktivitu nějakých aktivistických zhulenců, co touží zachránit Matku Zemi.
Během krátkých pár let dramatický pokles spolehlivosti pájených desek a celá nová disciplína, která posílá miliony výrobků na skládky. Po století elektrotechniky a navzdory rozsáhlým metodám diagnostikování, metodologii a systémů řízení kvality. Korodující a praskající bezolovo je spolehlivě fungující princip nekvality. Kromě nekvality pro kterou ukončuje funkci výrobků, podstatně ztěžuje opravitelnost - horší pájitelnost, horší až nemožné odsávání pájecíchg bodů, teplotní přetížení desek při snaze o opravu.
Mám věřit že to je všechno náhodný vedlejší efekt? Ani omylem.
Zajímavé rovněž, že v eurounijní masáži a snaze po vyčištění životního prostředí od démonického olova nevadí současně nově vzniklé odvětví se zasíráním prostředí olovem, a to produkce (rovněž krátkoživotnostní) bezúdržbových PB hermetických baterií. Miliony aplikací v UPS, alarmech, svítilnách, EZS, EPS. Olova v oběhu odtud je určitě víc než před boomem AGM baterií a v době olovnatých pájek. Jako jiné schizofrenie ani tahle eurosoudruhům plánovačům nevadí.
|
|
|
Olověný baterky jsou v pohodě, navíc s ohledem na jejich princip nenahraditelné, recykluje se to, páč výkup za cash. Ovšem spíš jsou průser úsporné zářivky s plynnou rtutí, co měly rozmach taky tou dobou, to je svinstvo…
|
|
|
Jestli je pro vás pohoda, když eurosvaz přiznává 25% úspěšnost zpětného odběru a sní utopicky o 60%, tak jo, pohoda. V ČR se ročně použije údajně nějakých 26000 t Pb.
cifry mám z ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpravy/komise-recyklace-baterii-na-obzoru a nedělám si moc iluze, že eurosocialistická byrokracie by míň lhala než ta brežněnvovská za RVHP.
Já ale nechci polemizovat o zkáze lidstva vinou olova nebo kadmia (lidi s tím svinstvem zacházeli po staletí a stejně jsme nevymřeli na to, vymřeme spíš na pohodlnost a mít rodiny s dětma je nepohodlné); mám jen pochybnosti o ideových lžích o prospěšnosti bezolovnatých pájek, které posílají v krátkém cyklu na skládky celé přístroje po milionech, současně eurosoudruhovi nevadí to zasvinění neodebraným olovem z milionů AGM baterií (před 20 lety prakticky nebyly, jak jsme bez mohli žít).
Okolo odběru materiálů je mimochodem obrovský šedý byznys, on totiž nějaký výkup za cash moc nefunguje, legislativa je nastavena tak, že firmy NEMUSÍ PLATIT za odběr zařízení (!!!) a pár firem si rozdělí licence na těžbu zlata, mědi, olova atd. z recyklací. Prostě vás ukecají, jakou máte kliku, že si dovolujete každých pár let nakoupit elektroniku a ta firma co si od vás bere olovo a měď v ceně 180,-/kg, si to od vás vezme zadarmo, nemusíte jí platit.
|
|
|
|
Ad 1.2 TSI
Zažil jsem s ním kdeco, ale není to takové drama. Mám dosud 77kW verzi. Měnil se rozvodový řetěz po 18500 km, protože byl vytahaný. První symptomy (chrčení při startu teplého motoru) se dostavily už po 9000 km. Současně se měnil také hydraulický napínák. Oprava byla provedena zdarma, nabídky náhradního auta jsem nevyužil. Auto má nyní najeto asi 40000 km a problém se již neopakoval.
Současně s tím jsem reklamoval hlučné servo ovládající waste-gate. Servis porovnal subjektivně hlučnost serva se stejným komponentem v jiných autech a prohlásil, že je to OK. Mně šlo hlavně o to, aby to zaznamenané jako závada, protože jsem si říkal, že brzy odejde úplně. Nicméně dosud neodešlo.
Při prohlídce nabastlili pod toto servo podložku, která zamezuje tomu, aby servo jelo proti dorazu. Taky se přehrával sw motorové ECU tak, aby uměla pracovat s novými krajními hodnotami čidla. Po přehrání sw jsem málem vjel pod trolejbus, protože nepracovalo vůbec turbo a já se pokoušel projet rychle křižovatku s atmosférickou 1.2. Další nahrátí sw celou věc napravilo, možná dokonce víc než napravilo, protože auto jede jako vystřelené z praku. Ani předchozí 1.4TSI tak nejezdila.
Motor skutečně umí žrát 10 l/100km, to když jedete po dálnici na plnej a nestíhá se chladit kat. Přesun po dálnici mezi Norimberkem a Plzní v noci a při rychlostech kolem 180 km/h měl za následek spotřebu 9 l/100km.
Motor nijak dobíhat nenechávám, protože turbo má dochlazovací čerpadlo. U některých modelů už není, tam asi bude třeba nechat dobíhat. Start stop jsem vypnul natrvalo.
Při hodně teplém počasí dojde k poklesu výkonu o 20% z důvodu tepelné ochrany komponent sání (I/C je až za škrtící klapkou).
Jinak to funguje úplně normálně a nic s tím neřeším.
|
|
|
Ten cooler za škrtící klapkou mi silně připomíná podobnou fíčuru, specificky přítomnou tuším u Audi/ VW se šnekovým kompresorem, kde byl zase pro změnu kompresor umístěn za karburátorem, takže z nějakého pro mě nepochopitelného důvodu stlačoval směs místo vzduchu, což jsem vyhodnotil jako poněkud nebezpečné (nicméně inženýři Audi patrně ne a je fakt, že jsem neslyšel o tom, že by s tím byly problémy). Má to atypické umístění mezichladiče technickou příčinu, nebo to tak prostě udělali, protože jim tam ta klapka tak ňák zrovna vyšla?
|
|
Mně se líbí, že na jednu stranu jsou zde lidé volající po tom, že regulace dusí obchod a neviditelná ruka trhu vše vyřeší; na stranu druhou jsou zde lidé nespokojení s tím, že neviditelná ruka trhu řeší problém vysoké ceny vyráběním šmejdů, kartelářstvím a monopoly – a regulace jsou tedy potřeba.
A oba názory jsou ve své podstatě správné.
|
|
|
Pocatkem 90. let jsem s kamaradem tahal nejake veci z U.S., vcetne aut. Neskutecne me sralo, ze kdejaka picovina v U.S. je z plastu, nebo lepe z papiru. Amik mi na to rekl "American to nepotrebuje mit ze zeleza. Chce to mit za dolar a priste si koupit neco jineho". Nechapal jsem, proc jsou tak blbi.
Pak prislo to nase slavne rozkradeni narodnich podniku, kdy za babku slo sehnat kdejakou masinu za cenu zeleza. A tak se stodoly naplnily frezami, soustruhy, tezkymi sicimi stroji. Blazni! Co s takovym srotem?
Neni to davno, potreboval jsem vytocit na soustruhu jednu picovinku, malej valecek. Fura firem po Internetu, co to udelaji na CNC za ranec, protoze CNC neni na kusovky. I zasel jsem za znamym, co prave ma ve stodole ten soustruh. Udelal to za cigarety a povida "prace je porad dost, skoro bych i rekl, ze lidi chodi cim dal tim vice, protoze fura dilu na auta a traktory bud nejde sehnat, nebo stojej strasnou palku a jsou to cim dal vetsi sracky".
Takze... i tyto stroje si nasly misto na trhu. Treba jen do doby, nez nkdo vypoti 3D tiskarnu, co bude mit kokilu na ocel. Ale zatim je to proste tak. Lidi chteji platit za sracky, ale radi by super kvalitu. To tak bylo, je a bude.
Mne osobne nesere to, ze je plnej trh sracek, dokud je lze vynechat. Mne vice sere to, ze se hure a hure hleda ta kvalita, protoze diky cenam ji sracky vytlaci, takze postupne zustanou jen sracky. A jak se ukazuje, tak zadna prirozena regulace toto nevyresi, protoze dospejeme do stadia, kdy budu chtit treba za nejakou soucastku utratit milion, ale nebude stroj, ktery by ji vyrobil. A nebude nikdo, kdo by vyrobil ten stroj. Protoze mezitim budou vsichni totalne blbi, neschopni a zavisli na srackach bez ohledu na nazor spotrebitele.
|
|
|
CNC na kusovky samozřejmě je. Jen to nesmí být universální pětiosé centrum, to je na jednoduché věci samozřejmě overkill.
Samozřejmě že pokud je k disposici klasický soustruh a obsluha, ochotná dělat za cigarety, nemá cenu se patlat s programováním CNC. Ale pokud se obsluha bude tím soustružením živit, tak to taky za cigára nebude.
|
|
|
Hele, v jedne prdeli u Brna je mala tiskarna. Majitel koupil takhle po Veskrnove revoluci par Linotypek. Kazdej mu je rad dal za cenu srotu a k tomu vagon literiny. A ejhle... on na tom delal a dela vizitky a jednoduche letacky. Vizitku na 350 g/m2 zdobeny karton proste na laserovce neudelas a na to je stocek super. Jenze... i blbej zinkovej stocek vyjde treba na tri kila + film a fotosazbu. Ta Linotypka to vyflusne za par sekund do literiny. Jasne, bez loga, bez picovinek, ale tenhle clobrda udela treba dvacet vizitek v cene pet korun za kus a je mu to fuk, protoze literinu zase pretavi a cele penize jsou jen za praci a ten karton. Rezie tiskarny minimalni, ma to doma. Zisk paradni. Nepocita miliony, ale zije si velmi spokojene a v klidu.
No... a on podnika uz skoro 25 let a je porad v plusu. Zavalenej srandovnima zakazkama, o ktery by jinej nestal, nebo by se do ceny nevesel ani omylem.
Dela na tom i fury knizek pro kostely, protoze pokud se neceho jede par desitek, tak ofset se absolutne nevyplati na priprave a laserovka zase uz je moc draha na provozu. Malonakladovka by se teoreticky vyplatit mohla, ale az po odepsani a jeste po vyreseni spotrebaku, kterej neni zadara. Ta blba Linotypka proste porad je na tom lip.
A neni pravda, ze dnesni doba chce nove technologie. Hovno. Par plakatu, ze Horni/Dolni udelaji hasicskej bal, k tomu par VIP listku a podobne, vyjde na te stare masine co do zisku majitele podstatne lip, jak PC s povesenou velkou tiskarnou/kopirkou. A navic se to neposere.
|
|
|
Kvalitní tiskárna se nesere a tiskne za pakatel. Důležitý je jen tu starou kvalitní tiskárnu najít. ČB A4 je třeba LaserJet 2200. V barvě a A3 je to zatím horší, ale taky časem chci mít. Naklikám a tisknu. I v malejch nákladech můžu být na mrzkejch korunách za stránku a je to za pár minut. Za kolik von udělá ten plagát? Asi pár pětek kus že…
Jako některý věci na tom můžou být zajímavý, ale srát se s dvaceti vizitkama hodinu a mít za to stovku, eh…
|
|
|
Velký laser multifunkce jsou použitelný i nový, stále je to stroj kterej je udělanej tak, aby šel opravit.
Tiskárna je od začátku stavěná tak, aby vydržela, u některejch jsou fotoválce a toner zvlášť (zjevně neni problém aby válec vydržel 300 000 stránek, chce to jen u tý konstrukce přemejšlet) nebo třeba blbinky typu indukční ohřev připejkakcího válce (narozdíl od klasický lineární žárovky je to nesmrtelný). Stejně tak třeba diodovej osvit scanneru, taky přežije všechno.
Tohle všechno je možný mít u mašiny za ~50kkč, přitom zvládá 30 stránek za minutu. Barevně. Při tisku jednoduchejch plakátů (na fotky je laser prostě nepoužitelnej) a čas od času nějakej větších lejster se to bez problémů zaplatí, jen to chce větší investici na začátku.
Navíc když už se něco posere, jsou firmy ochotný to za rozumný peníze přijet opravit, u něčeho malýho se s tim nikdo zabejvat nebude, pošlou vás buď na reklamaci nebo...tam kam slunce nesvítí...
|
|
|
Nejde o kvalitní tiskárnu, ale o princip. Ten týpek z Brna sází na linotypu zřejmě asi pro to, te je to možná takovej tradiční tiskař. Ono laserovka a ostatně i ofset je taková moderní vojebávka, bez chuti a zápachu. Je to rychlý a je to hned. Ale nemá to tu tradici, to řemeslo v tom nějak není. Tisk z výšky na kvalitní ruční papír (vizitky, slavnostní tisky, diplomy) je prostě paráda. Písmo lze doslova "nahmatat" jak je jemně namačkaný do papíru. Jestě větši nářez je tisk z hloubky pomocí spešl pigmentů opět na kvalitní papír. To už je fest vysokej level. Jinak Linotyp pochopitelně netiskne, jen dělá hotový řádky, který se sesadí a upnou do klasický tiskařský mašiny.
Jak jsem tu četl, spíše na tom linotypu sází ty modlitební knížky. Dost to urychlí práci. Letáky, plakáty a potažmo i vizitky se většinou tiskař klasik sází ručně, tedy literama "z kasy".
|
|
|
Presne tak, Linotypka dela neco jako stocky. Ty se svazou a na priklopaku vytisknou. For je treba prave v tom, ze se jako material da pouzit nejakej fakt peknej karton 350 g/m2 s povrchovou upravou, coz do laserovky bud vubec nejde narvat, nebo to nejde potisknout (reliefni povrch), nebo to zapece jen zacatek kartonu (karton prilis odebira teplo z zehlicky) a zbytek toneru se rozsudli.
Navstivenky z inkoustovky s laminaci samolepkou ma kazdej vul.
Proste... je to pro urcite vyuziti. Laserovka je jiste mnohem univerzalnejsi, jenze ji ma kazdej blbec doma, takze pak si koupi predsekane A4 s navstivenkama nekde v papirnictvi, grafiku spichne v nejakem kradenem CorelDraw a vymandluje si to doma. Takze nepujde ani do grafickeho studia. Studio utre. A rekne, ze "sracky je prece neuzivi".
Kdezto kdo chce opravdu peknou navstivenku, na peknem kartonu, treba zlatou barvou a treba ve standardnim ceskem formatu (panska 90x50, damska 85x50, detska 85x45 mm), tak si zajde do profi tiskarny. A tam zjisti, ze to, co na Linotypce ho stoji hovno, to mu na ofsetu bud neudelaji, nebo za patnact stovek bez ohledu na mnozstvi.
Je uplne jedno, co si o tom kdo mysli. Podstatne je, ze ten pan na tom vydelava uz od revoluce. Dal jsem to jako priklad, ze i starej kram muze cloveka uzivit a to bez ohledu na prumyslovou revoluci za oknem.
|
|
|
Zrovna vizitky nás přišly tři lidi na asi 40 halířů kus při odběru 10k, je to laser a vypadá to prvotřídně, 300 g lesk. Ofset má pak ještě trochu jiné možnosti, než laser.
Samozřejmě, jisté limitace tam pořád jsou, ale vývoj techniky jde tak dopředu, že se mu trh pořád zmenšuje. Výhodou je leda to, že 90 % tiskařů je mnohem dražších než ten, odkud jsme brali (Mirek Ručím, rychletisky.cz). Ještě je asi pět firem co tisknou za podobnou cenu. Dát si lidi tu práci a najít je, tak trh vypadá úplně jinak…
|
|
|
Jenze ja treba navstivenku na natiranem kartonu nechci, bo ji tak ma 99 % lidi.
Dokazu ale pochopit, ze v pripade firemnich navstivenek se nejaka exklusivita neresi.
Ofset ma predevsim moznosti primych barev. Jinak dneska uz bezny ctyrbarvotisk na malonakladu se priblizuje moznostem ofsetu tak, ze bezny laik rozdil nepozna.
Ja nepopiram, ze jednoho dne doba toho pana prevalcuje, jako prevalcovala fotografy, litografy, chemigrafy,... ale az toto nastane, on uz tu nebude, bo uz dnes je mu pres 80.
Minuly tyden jsem zlomil toporo sekyry. Ani mne to nepreqapilo. Kupovana sekyra. Ceska, ale holt nahovno.
Takze jsem zalovil do starych zasob topor, ktere mam uz pres 30 let od jednoho kolare, ktery uz nezije. Zadne toporo nebo nasada od nej se mi nikdy nezlomily a mnohem lepe sedi do ruky nehlede na fakt, ze jsou o neco delsi, nez bezne toporo k dane sekyre, takze se s nimi lepe seka (pracovat ma hmotnost sekyry, ne mlaceni jak rucnim klinem).
Nevim ale, co budu delat, az se mi treba jednou zlomi i to jeho toporo.
Kdyz jsem koupil ten stary statek na Sumave, tak na povale byla brutalni fura sena a slamy. Koupil jsem dvoje vidle a s kamaradem to vyklizel. Behem akce jsme nejprve zlomili jedny a pak i druhe vidle (holt v hromade byly i baliky slamy). Nastesti v te hromade sena-slamy se nasly i stare vidle. Podle znacky na zeleze soudim, ze jsou dost mozna jeste predvalecne. Ty uz se nezlomily a mam je dodnes. Jak je to jen mozne? Kdybych nasel nekoho, kdo umi toto udelat jeste dnes, tak si u nej necham udelat nasadya na krumpace, motyky, hrabe,...
I ty blbe hrabe jsem omylem koupil v Bauhausu a pri prvnim zabrani do mokre travy se sklaply jako usi. Navsteva stodoly => vyhrabani starych kovanych hrabi => vymena nasady a hrabalo se...
Nektera remesla si najdou svoje zakazniky.
|
|
|
Dnes se dělají násady z normálních prken.
Dříve se na ně při práci v lese vybíraly rovné tenké klacky. Dokonce i na kosu se občas našel. Rozdíl v pevnosti je jasný. Každá taková násada má pevné jádro a pružný povrch. Dnes se takové klacky pálí, a nikdo se s nimi nepřebírá.
|
|
|
Ovšem pružný krumpáč - to přináší netušené možnosti.
|
|
|
pružný krumpáč nevím. ale staří kameníci z lomů pamatují (a poutavě o tom vyprávějí), jak se dlažební kostky ručně urážely palicí, a na pět až deset kameníků byl v lomu jeden násadář, který furt nasazoval deseti-patnáctiliberní palice na čerstvé smrkové kmínky, spíš tedy na takové vlnící se houžve, které nemlátily do loktů, ale životnost měly tak půl šichty.
jinak samozřejmě násady ke kladivům a sekerám se dělaly z prken odjakživa, dědek (kovář a zkoušený podkovář, ročník 1908) dělával násady z prken, ovšem štípaných a zprostředka kmene. ale málo platný, slušnej kompozit (ne nejlepší cena z hobyšopu samosebou) to už dávno předstihl. na štípací sekeru je dřevo už minulost.
|
|
|
To jste jim asi naletěl. Dávali to na jasan.
"Slušnej kompozit" nechám bez komentáře, zato připojím moudro těch starých kameníků: "Jakej vercajk, takovej výsledek". Další neméně oblíbený bylo: "Když se z kamene práší - ubejvá".
|
|
|
záleží na jakej šutr a na jakou práci. nějakej funerální umělec u hřbitova samozřejmě jel na vyzrálých násadách, ale lomař by po měsíci na tvrdejch násadách nemohl ani udržet polévkovou lžíci.
proč ne kompozit? z jiného soudku, kterej vrcholovej tenista současné dejme tomu z dvoustovky hraje s dřevěnou raketou? kolik myslíte že je dřeva v slušnejch lyžích co se pyšní "dřevěným jádrem"? proč nejezdí bauer na visu extra?
|
|
|
Třeba takovej ten umělec, co dělá jako melouch palicí žulový kostky na sokl přímo do ruky zedníkovi a jinak dělá bůhvíco v lomu.
Násada z kompozitu je něco jako brousek na kosu z Baumaxu.
Protože dobře nasadit vercajk je tajemství, který já sám dodnes ovládám jen zpola. Jestli jste někdy něco dělal ručně ve větším objemu, pak víte jak vás zrasuje blbý nářadí. Jestli to chcete otestovat - zkuste si udělat hektar kop vidlema na klacku. Nebo vymetat pár vozů podávkama na nějaký haluzi.
Lidi to dneska především už neumí.
|
|
|
já nemluvil o vidlích. tam by měkká násada samozřejmě dělala neplechu, tam bude žrát sílu a nepomůže. ale tam, kde jsou nějaké ty rány a vibrace, tam měkká násada dost pomůže schopnosti dělat práci dlouhodobě. ne takovým tím víkenďáckým chalupářským způsobem, kdy kancelářskej lítá jak fretka protože to chce stihnout za sobotu a v neděli potřebuje na vejlet, a potom tejden za stolem heká jak nevěstka v sobotu jak ho berou záda, lokty a kolena, ale pomalu, rozvážně a furt.
|
|
|
> Násada z kompozitu je něco jako brousek na kosu z Baumaxu.
A třeba kalač od Fiskarsu - zkoušel jste?
Já jo.
Starej kalač na jasanový násadě jsem vyhodil s tím, že už ho nebudu potřebovat.
|
|
|
... jsou o neco delsi, nez bezne toporo k dane sekyre, takze se s nimi lepe seka (pracovat ma hmotnost sekyry, ne mlaceni jak rucnim klinem).
Nic ve zlem a s Vasim nazorem na topurka zcela souhlasim, ale od te hmotnosti opravdu nemuzete ocekavat, ze zvladne uplne vsechno sama.
|
|
|
Vizitky jsou v polygrafii marginální záležitost. Podle nich se stav trhu opravdu hodnotit nedá (nebo snad čekat, že se podle nich změní). Krom toho už několik let křiví ceny v polygrafii dotace.
|
|
|
Dát si lidi tu práci a najít je, tak trh vypadá úplně jinak…
Tak jsem si po Vasi reklame dal tu praci, nahledl do konfiguratoru rychletisky.cz a zjistil, ze stacilo slevit z barev na jedne z potistenych stran a usetril byste bratru 85% ceny. To pak ten trh vypada spis nejak divne.
|
|
|
"A jak se ukazuje, tak zadna prirozena regulace toto nevyresi..."
Regulace to nevyřeší, protože to sama způsobila. Mluvím o regulaci příjmů a následném hlasování peněženkami.
Ona totiž existuje určitá korelace mezi schopností peníze vydělat a schopností je efektivně utrácet. Pokud se v současném přerozdělovacím systému masivně účastní onoho hlasování peněženkami chátra, neschopná si na své útraty sama vydělat, nelze se kvalitě zboží ani služeb divit, neb ve svém počtu je nejvýznamnější cílovou skupinou a vše mimo její zájem (jako například masová konzerva z masa) se stává těžko dostupným luxusem.
|
|
|
Hm, to je velmi dobrá poznámka!!!
A možná už dlouho nebyl -- a pro ctěné čtenářstvo vhodno znovu publikovat -- odkaz na tento článek: virtually.cz/archiv.php?art=5879
|
|
|
Musím říct, že ačkoli jsem ten článek četl už několikrát, s chutí jsem ho přečetl znovu, protože dokonale vystihuje příčiny vzniku současného korporátního fašismu. Ten by snad měl být povinnou četbou...
|
|
|
Pocatkem 90.let se sem tahalo kdeco.
A diky tomu mohu tvrdit, ze najit neco robustnejsiho nez IBM Proprinter 24 se mi nepodarilo.
A diky predimenzovani se potřebne trafo veslo dovnitr(!).
|
|
|
1. Já třeba neberu existenci levného nekvalitního zboží jako problém.
Každý, kdo by chtěl garantovanou kvalitu zboží si musí uvědomit, že na tu kvalitu se váže i cena.
Regulace nezpůsobí, že to levné zboží bude kvalitní, ale že nebude vůbec. Tj. místo výběru (když to zjednodušíme) mezi drahým kvalitním a levným šmejdem bude (a to v tom nejlepším případě) výběr mezi drahým kvalitním a ničím.
2. Považovat současné ceny zboží čistě za dílo trhu je trochu přehnané.
|
|
|
Nad možnostou že v prípade kvalitnejšej výroby by mohol existovať trh s použitými výrobkami ste nerozmýšlali ? Napríklad v prípade výrobkov kde technologický pokrok sa zastavil alebo spomalil - ako napr chladničky, práčky, šporáky, televízory, autá, lustre, audio zosilňovače + repráky a pod ?
Nehovoriac o tom že by mohli vzniknúť nové pracovné miesta - opravári a ludia schopný vylešpiť povodné výrobky (mohli by to byť živnostníci alebo malé firmy), lebo kvalitné spotrebiče by sa znova oplatilo opraviť ? Alebo chcete aby existovali len veľké korporácie chrliace kopu lacného šmeju a zamestnávajúce hlupych ludí robiacich monotonnu pracu slúžiacich ako bioroboti ?
|
|
|
Jo, bylo to popsáno se skvěle vizionářskou přesností ve Faldbakkenově Bídných rocích. Tady a teď jen omezeně a nejlíp v hluboké ilegalitě, protože výrobci (nebo korporace a legislativa eurosvazu?) si to nepřejou a dělají ledacos proto, aby to nešlo: konstruování výrobků tak, aby nebyly opravitelné - lepené, pertlované, svářené spoje místo šroubových, nedostupnost datasheetů, neznačení nebo úmyslně zavádějící značení součástek, legislativní zákaz oprav (bezpečnost spotřebitele), zpětný odběr výrobků (přivezte neopravený starý, dostanete se slevou nový), fyzická opatření pro odběr funkčních starých nebo hodnotných opravitelných výrobků - dotovaná síť kontejnerů Asekol (okolnosti fungování takových firem by stály za analýzu samy o sobě): kontejner má jednocestné víko systému dovnitř ano, ven ne, nějaké opravářské studenty to už stálo život.
Děti jsou ve školách masírovány, aby donesly staré spotřebiče, i funkční, budou podrbány za uchem a zachrání Matku Zemi protože recyklace.
Dokud to ale jde, příčetný člověk podpoří udržování kvalitních výrobků při životě, jak to jde. Už z principu a navzdory.
|
|
|
Pred 2 rokmi som musel dat bratovi do školy "do zberu" staré funkčné rádio aby aj on niečo do školy doniesol. Jedinou vadou rádia bolo to že rádio nepočúvam a mal som v dielni asi 3 rádia. Na zvysne 2 radia som hned radsej dal inzerat ze ich ponukam za cenu dobierky. Za 2 dni boli u noveho majitela.
|
|
|
"Nad možnostou že v prípade kvalitnejšej výroby by mohol existovať trh s použitými výrobkami ste nerozmýšlali ?"
Aby existovaly nějaké použité výrobky, musí si nejdřív někdo koupit nové a pak je taky být ochotný prodat. Navíc pokud nové výrobky jsou drahé a nejsou zásadně jiné oproti starým, lidi ty stávající nebudou vyměňovat, budou je udržovat provozuschopné dokud to půjde.
I proto i když "chladničky, práčky, šporáky, televízory" bývaly pěkně drahé, trh s použitými sice existoval, ale nebyla to masová záležitost.
Řekněme, že by šlo prodávat jen "kvalitní" auta a cena (nových) by byla od 750 000 výš. Že by si (byť ojeté) auto mohla dovolit jen část těch, kdo ho mají dnes, je snad zřejmé.
"Alebo chcete aby existovali len veľké korporácie chrliace kopu lacného šmeju"
Tak z dosavadních pozorování regulace vedou vesměs k tomu, že korporace vyrábějí podobný šmejd, ale drahý a s nějakým certifikátem.
Protože jednak často bývá výhodnější uplatit úředníka udělujícího certifikáty (popř. nastane efekt regulační pasti*), než vyrábět kvalitnější výrobky, přičemž zároveň ta regulace zlikviduje levnější konkurenci.
Čili jediné, co regulace kvality zařídí s jistotou je, že zboží bude dražší. V optimistickém případě ještě zboží bude splňovat nějaké parametry, které ovšem nemusejí mít nic společného zrovna s Vaší představou kvality. (Příkladem budiž různé povinné prvky výbavy aut, o které část zákazníků vůbec nestojí.)
* Sám regulační orgán se ocitne pod vlivem těch korporací, které jsou ochotné do získání vlivu nad ním investovat ohromné prostředky, zatímco běžným občanům to je celkem ukradené
|
|
Běžná škodivka 105/120 musela na GO motoru nejpozději v 80-100 000 km když předtím sežrala již min 1-2 lamely spojky, 1-2 várky tlumičů, přední svisláky i kuláky a povětšinou i nové prahy s blatníky. Pozdější favorit byl proto považován za opravdový "zázrak", když vydržel dvojnásobek. Shnil však cca stejně rychle.
Během 90km víkendové cesty na chalupu vždy 5-10 aut odstavených u krajnice. A přitom poloviční provoz ..
Opravář tv beden stejně jako aut. praček bylo řemeslo se zaručeně opakující se klientelou, plynový kotel v baráku musel být jištěn kolegou na uhlí jinak by půlka domkařů chcípla zimou. A dalo by se dlouho pokračovat ..
Ano, byly i extrémy 25 let fungující ledničky Calex, tedy přesněji jen jejího kompresoru - obal zreznul a většinou i co? Zkorodoval! Těsnící gumy sublimovaly, plasty popraskaly.
Jednoduše si pamatujeme jen to "dobré" a na sračky hbitě zapomínáme.
Ostatně dnešní preference bolševiků a vzestup české formy ostalgie o tomto procesu hovoří víc než jasně.
|
|
|
Absorpčky a spousta kompresorovek mnohem starších než já běžně na kolejích funguje dekády. Sám tady jednu mám.
Hlavně, že lednice A+++ oproti A sice už za pět let možná ušetří na elektrice svou PC (pokud se elektrika nebude zrovna jak na potvoru zlevňovat), ale chcípne během té doby dvakrát. A to se vyplatí!
Plynovej kotel Destila taky běžně docela slušně fungoval desítky let…samozřejmě, že kondenzační kotel o 30 let novější topí za trochu jiný peníze, líp se to zapaluje a tak, ale tak pokrok aspoň někde…být to naopak, tak už je to fakt průser.
|
|
|
Lednička je principiálně zařízení technicky schopné fungovat dekády přičemž pro inovace už není moc prostor. Účinnost pohonu pro stlačování chladicího média se moc měnit nebude, účinnost izolace taky ne, životnost agregátu, skříně a těsnění je při správném výběru materiálů značná. Kdysi sovětští soudruzi znepokojení nečekanou životnost Minsků navíc objevili nějaký příznivý efekt mědi uvolňované z trubiček na kluzné vlastnosti uložení hřídele. Takže pro zachování objemu konzumu zbývá buď krátit technickou životnost nebo nabízet frikulínům designové šílenosti které "musí mít". Případně po bolševicku legislativně zakazovat ledničky třídy A++++++ a nutit ledničky třídy A+++++++++++. Eurosoudruhy přitom jako obvykle nesere, zda mám ledničku v kuchyni temperované na 26, nikoli na 18 jako babička, a že stoupající konzum způsobil 5x větší energetickou náročnost příbytků.
Kotle: soudobé zapalovací automatiky obsahujou rovněž kurvítka, jsou řešeny výměnným způsobem za cca 3000+ cena servisu. Typické závady jsou servisákům známy a jednotky jsou pokoutně opravovány a opět se točí v oběhu.
O typických závadách elektroniky jsme debatovali u podobné článku před pár dny. Nedomnívám se, že krátká životnost výrobků je náhodný a nechtěný proces, ani že zákazník v EU zejména má ještě nějakou možnost volby. Hypernákladné military řešení je mimo rozpočty většiny lidí ani neexistuje odpovídající síť prodejců a informovanost. Takřka 100% konzumentů už ani nemá rozlišovací schopnost a kritické myšlení pro rozpoznání příčin, vyvození důsledků. O vyhubení malých flexibilních výrobců jsme debatovali. Žádná samoregulace trhu už nemá co řešit, neboť trh už prakticky neexistuje, existuje globalizovaná distribuční síť výrobců a nad ní čím dál pevnější systém nařízení, norem, příkazů a sankcí. Paralelně s tím blíží doba nouze o primární suroviny a zvyšuje hodnota zbývajících energií, nemovitostí, recyklačních technologií, což je při masovém konzumu krátkoživotnostních výrobků v dnes už miliardových populacích nevyhnutelné.
Jak je jinde zmíněno, možnost expanze se vyčerpala a pro zásadní kvalitativní skok k expanzi mimo Zemi se podmínky spíše vyčerpávají než blíží. Dalo by se řict, že úspěšně prožíráme prostředky, které nám měly řešit perspektivu.
|
|
|
Proto se vracíme na začátek - těsnění mizerné a vydrží hovno, aktivní prvky jako např. ventilátory co lehaj po třech letech atd.
|
|
|
Líp to zapaluje? Si děláte prdel, ne? :P
Starý, neekologický a neúsporný plynový kotel od Vaillantu jel spolehlivě než byl vyměněn (pokus o úsporu). Jedinný případ kdy nezapálil bylo kvůli totálnímu ucpání zapalování pilinami (v kotelně je dílna).
Nový Baxi (Italský výrobek...) zatim neměl rok kdy se nic nezesralo. Přestože kotel má lambda sondu, "přepnutí" na jiný plyn (ruský/severský/afrika) znamená že kotel v lepšim případě zapálí až na několikátý restart (zkusí to 3x a pak tam s blikající chybou bude klidně navěky). V horšim případě nezapálí vůbec. Chybu dává najevo jen blikajícím kódem na malém LCD, nepípe, ani podsvícení to nedává nijak najevo, jen je zima a neteče teplá voda.
Ani v instalačním návodu není úplný výpis všech chybových kódů. To by bylo aby si uživatel sám zjistil proč kurva zase je uvnitř >18°C.
Už jednou se měnila řídící jednotka (Siemens...), hnací větrák 2x. Větrák je BLDC motor napájenej přímo ze sítě, umístěn hezky nad výměníkem (teplíčko). Elektronika motoru je samozřejmě hned na něm. O asynchronním motoru a měniči někde na vhodnějšim místě maj asi zakázáno i jen přemejšlet, mohlo by to víc vydržet. To samý o jakýkoliv vstupní ochraně. V Itálii asi nemaj bouřky či co...
|
|
|
Jste koupil šunt no. Nám Viadrus šlape bez problémů, naopak Destilu zapálit býval porod…když už to hořelo, tak dobrý.
|
|
|
Vemte si z toho ponaučení a kotle na zimu nekupujte u Italů... ;-)
|
|
|
Hezky napsáno.
Ovšem mým dlouholetým praktickým zkušenostem to odporuje zcela.
Škodu 110 jsem prodával po s najetými 110 tkm a škodu 105 se 180 tkm, obě bez vámi popisovaných závad kromě výměny předních tlumičů a sady čepů na 105.
Plynový kotel jsem v baráku měl sólo, i když jen kvůli absemci komína - některá paliva jsou prostě plynu levnější bez ohledu na režim a sousedé, kteří po plynofikaci stavěli domy, tuto zkušenost ctili.
První chladničku jsem měl skutečně 25 let, ovšem s novým kompresorem a náplní (3500 Kč i s prací), a měl bych ji ještě, kdybych dokázal sehnat nové těsnění, protože původní ztvrdlo a tedy ztratilo těsnost.
Patrně jste měl v životě smůlu, stane se.
|
|
|
To je sice pravda, nicméně najdou se i opačné příklady, a hlavně na západě byla tehdejší kvalita výroby někde jinde. Jinými slovy, nevyráběly se u nás jen socialistický sračky, a v době, kdy se u nás vyráběly kromě jiného socialistický sračky, se na západě vyráběly sériové výrobky, které svojí kvalitou překonávaly i to, co se dneska dá vyrobit pomalu už jen na zakázku. Takovej soustruh TOS, měřicí technika Metra Blansko, nebo ze západních výrobků třeba starý Mercedesy jsou dodnes příklad toho, jak se to má správně dělat, a projevuje se to tím, že pokud staříka někdo nezmrvil nebo nezahodil, tak při troše údržby soustruží/ měří/ jezdí dodnes, což současné výrobky už (zpravidla) nezvládají. O takových extrémech, jako jsou garážová vrata z první republiky, která fungujou od roku 1925, přičemž za těch 90 let je zřejmě tak třikrát namazali a jednou vyčistili, se samozřejmě nemá cenu bavit, je ale fakt, že bylo líp, a není to tak dávno.
|
|
|
|
Škodovky byl totalitní shit.. když mi kolega říkal, jak tam byl na brigádě a běžně se lakovaly díly na kterých už byla vidět povrchová koroze, tak už jsem pak chápal, proč to tak hnilo. Stejně jako dnes.. se najdou kvalitní kousky a ty méně povedené. Mám doma kotel Gasex z roku 1985 ..stále běží. .Mám "ekologické" staré italské auto s původním turbem, které žere i trávu okolo ..z roku 1994 ..195 000Km. Problém dnešní společnosti je spíš v tom, že chce jen konzumovat a nic neřešit. Auto, kde se musí pravidelně něco servisovat a sem tam se něco vysere, je pro uživatele k vzteku a tak si lidé kupují jen nová auta a starých se zbavují..
|
|
|
195 000 km a ročník 94?
Když se věc nepoužívá, vydrží déle, jistě.
|
|
|
..naopak.. používá se téměř každý den .. ježdění po městě ..pár Km, což je mimochodem náročnější, než s autem jednou za čas ujet tisíce Km po dálnici..
|
|
|
Ja mam napriklad rv 1995 a najeto neco pres 70kkm :)
|
|
Je to celé jedna velká hra jak z nás systematicky kontinuálně vytahovat prachy. Marketing vládne. Je dobré poznat strategie protivníka (korporace, stát) a snažit se porozumět jeho metodám. Každý máme jiné možnosti obrany a volíme jinou strategii obrany. Nebo se necháme škubat a jdeme s davem v mainstreemu a neřešíme nic, jak kdo. Já vyznávám např. jistou skromnost, soběstačnost , důraz na jednoduchá robustní řešení obecně a to ve všem, a volné drobné prachy ukládám ne do banky, či aut, či elektroniky, a podobné spotřebky, ale do kovoobráběcích strojů - buduji si jistou nezávislost a výrobní kapacitu, dílnu u RD, a to včetně sociálních sítí slušných podobně smýšlejících řemeslníků... Mám motto u strojů: musí to být litinové, na 380V, a vyrobené za socialismu. Je spousta strojů, co si v devadesátých letech odkoupili z fabrik chlapi před důchodem, a které nyní jejich vdovy prodávají. Toto takto robustní, s masou materiálu už se nikde nevyrábí, nebo je to nové profi absolutně drahé-nedostupné, v baubau jsou to sračky. Bez nářadí/strojů se nedají dělat festovní žádané věci, výrobky, dobré služby. Tož tak.
|
|
|
Ta strategie protivníka ovšem začíná být v jistém bodě kontraproduktivní a nepochopitelná.
Z pohledu korporací je dejme tomu žádoucí tahat prachy plošně z existující konzumní populace, prostřednictvím rychlého cyklu konzumních potřeb, ke kterému byla populace zahnána. Současný vývoj ale vede k tomu, že populace má vážně nakročeno k systémovému rozkladu, totiž ekonomická i ideová vize eurosvazu nic jiného než rozklad nepřinese. Evropa v tradičním pojetí přestane existovat, viz zmíněné šílené strategie typu Barcelonský proces nebo vyprovokované imigrační vlny po diletantských (nebo spíš řízených) demokratizačních procesech a jarech. Co přinese korporacím náhrada gramotné a civilizované populace hordou negramotných přivandrovalců? Ale i bez nich, jak dlouho by doufali architekti konzumu a dobroserové z Eurosvazu v ty svoje udržitelné růsty, kdo by se v nich měl úspěšně množit a žít s kladnou ekonomickou bilancí? Jedině snad pokud vedení korporací počítá s nahražením tradiční populace někým jiným, s vlastnostmi zatím neexistujícími. Musulmani to asi nebudou; jestli číňani?
Vaše strategie připomíná v zásadě opevňovací snahy jak je prezentuje třeba P.A. web Rozpad.cz. Nic proti tomu, ale má taky pár nezodpovězených otázek jako energie, sousedské strategie, otázky vzdělání další generace, zdravotnictví... abyste ty svoje poctivé výrobky a služby mohl nabízet v takové míře aby vás to živilo, musíte mít dost pratnerů kteří mají čím platit a mít dost sousedů, s kterými si navzájem budete krýt záda. A musíte mít nějakého toho syna, který se o vás postará, až vám začnou docházet síly.
|
|
A je tu další dil na téma "Joo, tehdy, to se vyrabely drzaky panecku, dneska to nic nevydrzi...". Pripadne "Jooo tehdy, to byla trava zelenejsi...."....
V minule diskuzi me dostal do kolen komentar typu: Joo, dřív, to jsem si koupil notebook za 80 tisíc a ten panecku vydrzel leta....dneska si koupim za 6 tisíc a nic to nevydrzi, svet se ridi do sracek !!!!
Ne, jen lide zapominaji na to, ze vždy platilo, ze za kvalitu se plati.
Btw ano, nektere věci se holt dneska nevyrabeji, jako drive, tak to je. Musim rict, ze uz jsem dlouho nekde v zelezarstvi nevidel parni stroj, no zase benzinovych agregatu tam mají docela dost, na ruzne ucely....Jako jasne, parni stroje, to byly drzaky, ty benzinovy sracky se dneska furt jenom serou, to jako jo...Ale holt parni stroje uz dneska moc nefrcej, a kdo ho chce, tak si za nej priplati...
Vzdycky me rozesmeje, ze tohle lidi nechapou.
|
|
|
Za kvalitu se platí, ale i kvalita se v tržním prostředí časem změní v nekvalitu – ať už jsou to Glocky nebo Thinkpady.
Bych řekl, že to lidi chápou, ale štve je neustále hledat nové výrobce, kteří nemrví, a sledovat ty dříve kvalitní, jak se propadají do bláta.
Je to frustrující.
|
|
|
Při celkovém zlevnění by člověk čekal, že aspoň notebook za 40-50 vydrží.
Pokud to není speciální armádní držák, tak ani hovno.
|
|
|
Dcera používala 5 let denně do školy Macbook Air za 40k bez jediný závady a problému. Celou dobu výuky jela z baterky. Po pěti letech ho ještě za 12 kolíků prodala. Teď má novější Air s i7 procesorem a je to podobný.
|
|
|
To je takovej polo-IBM x86 PC-kompatibilní hybrid, instalace voken je dost porod. No a krom toho, časté problémy s přehříváním atd., je prostě nesmysl cpát tak výkonný HW do takového těla…
|
|
|
No ja nevim, nedelam s tim zadne extremni ukony - no pracovni notebook mi bezi v podstate nonstop, zachvazim s nim tak jako....neslapu po nem, ale když jdu do auta, tak proste batoh + notebook hodim nekam skrz auto.. Nabijim to jak se mi chce ci nechce, většinu casu to ještě k tomu je stále na nabijecce...
Mam nejake HPcko, stalo me to okolo 20 litru, mam ho 4 roky, nepozoruju na nem nic spatneho, baterka drzi, plasty se nelamou, vse funguje.
(Btw po nem bezne slape nas malej, kterej vazi uz tak 10 kilo, notebooku to nijak nevadi)
A jako perlička - když jsem si před 3 rukama stavel novy komp v situaci, kdy jsem získal nejake docela slusne volne peníze, rozhodl jsem se, ze si poridim to "nejlepší", at to vydrzi. Postavil jsem komp za cca 110k (ciste Pc bez prislusenstvi). Zakladni desku jsem tak koupil Militray class 3 , tedy by to mělo vydrzet a byt to super kvalitni (jen ta MB stala 9k). Po cca 3 mesicich vyhorela (doslova, koukal jsem se na to, jak to hori) nekde ve zdrojove casti. Proste nahoda, verim, ze se to stane u jedne z milionu. Ale proste military class a stejne to není záruka, ze to neodejde :-) Ale pravda po reklamaci a vymene za jiny kus jsem s tim nemel za 3 roky jediny problém..
|
|
|
Holt smula na kus, ale ohanet se "military class" je k smichu, to je ciste marketingova znacka, asus tomu pro zmenu rika Republic of Gamers, jestli se nepletu, hihi.
|
|
|
Mel jsem kdysi za to (jiz delší dobu jsem to nesledoval), ze Military class 3 znamena, ze to ma nejaky "certifikat" od US Army, ze se to tam smi používat, tedy ze to dosahuje urcite, předem definovane kvality.
Nebo to tak nikdy nebylo?
|
|
|
„Military class 3“ je opravdu jen marketing. Výrobky, které splňují americké vojenské normy jsou vždy označeny číslem té normy jako takové. Tedy něco jako „splňuje požadavky MIL-STD 810G“ případně je to ještě konkretisováno na jaký stupeň to který parametr podle dané normy splňuje. Normální je, že se to odvolává na norem několik. Alternativně se to může odvolávat na STANAG (např. odolnost výrobků proti vlivům prostředí je STANAG 4370, parametry náboje 9x19 jsou ve STANAG 4090)
To, co se opravdu vyrábí pro americké ozbrojené síly pak má těch označení ještě několik, ten systém je dost složitý a určitě na něj existuje několik MIL-STD...
|
|
|
Mám dojem, že zrovna MSI u některých komponent (MB/grafiky) uvádí, že kondíky apod. splňují právě onu MIL-STD 810G.
|
|
|
MIL-STD 810G ovšem není jedno škrtátko ano/ne, je to docela obsáhlý soubor pravidel pro testování odolnosti proti různým vlivům.
Napsat, že něco splňuje MIL-STD 810G je jako napsat, že elektrická zásuvka či lustr splňují IP. Což je informace k ničemu, protože to může být cokoli mezi IP 00 a IP 69K.
|
|
|
Tak se vykašli na různé Apple hatery s kecy o ovcích, kup si Apple a máš to.
Jako hlavní pracovní book používám MacBook Pro z roku 2010 a funguje bez problémů. Baterie je po 700 cyklech na 93 % kapacity. Asi před rokem a půl jsem zvažoval upgrade, ale reálný přínos pro moji práci by byl minimální, tak jsem si radši koupil ještě MacBook Air na cesty.
|
|
|
Těžký říct...jeden notebook od Aceru, úplná low cost srajda, vydržel asi 7 let denního používání a to mi i jednou vypadl v brašně z auta ( otevřel se zadní kufr a notas se kutálel za autem:). Kdyby neodešla baterka, funguje dodnes.
|
|
|
Já taky nemám rád ty stesky, jak za nás bejvalo líp, fakt ale je, že situace se skutečně zvolna zhoršuje, jen možná trochu pomaleji, než si někteří z nás myslí. Blbý především je, jak už psal někdo výše, že za chvíli za kvalitu skutečně nepůjde ani zaplatit, protože opravdová kvalita bude tak úzký tržní segment, že se ji přestane vyplácet vyrábět. Vznikne tak kuriózní situace, kdy si budeš moc vybrat, jestli si koupíš levnej krám, drahej krám, nebo brutálně předraženej krám, přičemž je zde jistá šance, že drahej a předraženej krám budou o něco menší krám, než levnej krám, ne ovšem tak, aby to ospravedlnilo rozdíl v ceně. Notebook v takových rozumných cenových hladinách- řekněme kolem 20 tisíc- byl dřív zaručeně rozumná volba, téměř bez ohledu na značku. Dneska je to bez ohledu na značku sázka do loterie, protože jak to nestojí 30+ a nemá záruku 5 až 7 let, tak to prostě OK bejt může a nemusí. Samozřejmě že v cenových hladinách 60-80 tisíc si pořád lze vybrat dost, ale to taky nejsou úplně běžné stroje, a navíc ani to nebude trvat věčně.
|
|
kdyz ty sracky zerete, je to vase vec. cele to jde do prdele kvuli zakaznikum, ne kvuli nicemu jinemu. Lidi si zvykli na shit a chteji shit, kvalitnim vecem neveri pac jsou drazsi. Ano, ma to vic funkci, protoze ty jste jeste schopny rozeznat. A ano, v nemecku delaji dobry auta. Jsem prodavac v jednom nejmenovanym elektru, velkym. A cele to funguje tak ze vy prijdete, chcete hovna a ty hovna taky s usmevem dostanete. Kvalita dneska neprodava, tak proc ji vubec srat na trh? A co Apple, hate, hate, hate?
|
|
|
Možná jsem příliš vybíravý, ale u telefonu bych rád, aby vydržel pád do trávy bez poškození.
|
|
|
To jsou taky takové, co nevydrží pád do trávy (tedy z výšky postavy)? Léta jedu na modelech, co mi padají na asfalt bez (ihned nebo v blízké době projevených) problémů.
|
|
|
Hate, hate, hate -- vím o firmě, která měla tak excelentně debilní nápad, jako dělat záda telefonu ze skla (zlaté Ericssony s hořčíkovým rámem!). Říká tomu „gorilla glass“, ale podle toho, co to vydrží, by se to spíše mělo nazývat „butterfly glass“ :(
Na druhou stranu nutno uznat, že s rozbitými zády a bez jakékoli opravy to už asi pět let pořád bez nejmenších problémů funguje :)
|
|
|
Mám taky kamaráda, kterej chce telefon, kterej vydrží pád na chodník z ruky bez poškození. Když mu ale řekneš "hele vole, tajdle CAT S50, ten je odolnej a má i docela kvalitní vnitřnosti", tak ti řekne "ten ale stojí 11k, já chci tak do 6k". A pak má kecy, že se nedá koupit slušnej telefon.
|
|
|
Je to tedy "hloupý" telefon, ale např: www.t-mobile.cz/telefony/detail-zarizeni/?prologueId=PO11441&preferInstallmentPayment=true& utm_medium=cpc&utm_campaign=srovnavace_telefon&utm_content=Samsung%20Xcover%20271% 20-%20Metallic%20Orange%20-%20200930&utm_source=google&gclid=CKPjoM6o1MMCFZQZtAodbgMA7w
Mám čtyři roky jeho předchůdce, na zem padá běžně, začal sice tím, že mi při běhu pár dnu po pořízení padnul na kámen a naštíplo se na kraji krycí plexisklíčko, ani jsem nesháněl nové, dodnes to funguje. Dobíjí se tak jednou za týden, má diodu (čtu s ní pohádky, pohybuji se s ní v místnosti, kde spí děti, hledám věci ve stinných částech auta v noci, atd.). Co mě štve, jsou stopky, když běžím a někdo mi zavolá, tak zmizej.
Displaye chytráků podle mě budou problém skoro vždy a do nějaké technologické revoluce i výdrž baterky bude stát za zdrávas královno. Hlášky typu: když jenom volám, tak mi dvou/čtyř/třicetidvajádro :-) vydrží i dva až tři dny, mě vždy rozviburují bránici. U odolných zvláště. To je fakt věc, mezi putováním horami nebo lítáním po stavbě přemýšlet, jestli jsem včera dobíjel....
|
|
|
Se vomlouvám, ten CAT jsem si našel a pohotovostní dobu má velkou.
|
|
|
Za 6k se dá s přehledem pořídit odolný smartphone, sám jsem vlastníkem jednoho kusu, konkrétně Motorola Defy+. Je možný, že dneska, díky koruně, modely podražily, netuším, ale tyhle telefony přežijí i ty pády. Samozřejmě, jako všude, existují jedinci, kterým když spadne ocelová tyč na zem, tak se rozpadne, zatímco druhýmu vydrží v kuse i ta skleněná.
Konkrétně Gorilla Glass má problém s pády na rohy telefonu, ostatně jako každý sklo, rohy jsou prokletím skla :)
K diskuzím o laptopech - výdrž mají, ne že ne. Dokonce i v cenovce okolo 20 000. Jediný, na co se vyplatí dát pozor, je pořádně prověřit před koupí hladkost otevírání pantů. Páka je starý vynález a když to nejde hladce, tak panty odejdou do křemíkového nebe rychle. Plus bych doporučoval 4:3 obrazovku(a jsme v prdeli :)). Asi nebude náhoda, že širokoúhlé panty odchází dřív, když jsou ty panty dál od sebe a váha LCD je větší. Bohužel móda diktuje širokoúhlé displaye s nečitelnými pidifonty a fullHD rozlišením. Co se dá dělat, masy rozhodují ^^
Celkově mi článek přišel podobně, jako naříkání lidí na technologii SSD v době jejího boomu. Jasně korporátní IT všude psali, že Intel řady xyz(nepamatuju si čísla), Crucial M4 a Samsung 830, jinak je to sázka do loterie, že jim to jede na tisících strojích a mají přehled o tom, jak se to kazí. Nikdo tomu nevěřil a lidi odmítali zaplatit peníze za kvalitu, a pak reklamovali a reklamovali... (a začali zálohovat) :-) Každý IT poznamenaný tou dobou ví, o čem mluvím(a ty články z té doby, jak nastavit temp foldery a user foldery mimo SSD, protože to "ničí" životnost :D :D, dodnes se tomu s lidmi z okolí smějeme)
|
|
Tomu řikám logika! Potřebuju navigaci na motorku, ale protože je drahá, koupim si tu do auta, ale budu jí používat na motorce a stěžovat si, že stojí za hovno.
Za dva roky se chystám vyměnit 25 let starýho Favorita za podobnej shit a budu si dopředu stěžvat, že ten šyt stojí za hovno. nekoupim si třeba postarší Volvo v kombiku, který nepotřebuje během čtvrt milionu km žádnej servis, vyjma spotřebky, to ne. Chci Škodliffku, protože "na tý si přeci uděláš všechno sám".
Potřebuju notebook, tak hledám něco jako Acer (to si do tý bedny radši naser), protože je to přeci stejně všechno stejný chci jinej systém, než logicky ten současnej, kterej výrobci podporují, ale koupim si comp včetně systému, a mám kecy, že nedávaj ten 5 let starej. Koupit kvalitní železo za dvacet a k tomu systém, jakej mi vyhovuje, by vyšlo strašně draho. Takže koupim hovna a má kecy na blogu, jak to hovno stojí za hovno.
I díky takovýmu přístupu k životu jsou dneska výrobky tam, kde jsou. Kdyby ty šyty nikdo nekupoval, výrobci by je nenabízeli.
|
|
|
Promiňte, že se ptám, ale co notebookům Acer vytýkáte (pokud výrok o nasrání dobře chápu)?
Můj současný je ročník 2006 a jediné, co je na něm "ku nasrání", je absence numerické klávesnice.
|
|
|
Imho se jedna o klasicke Losna vs Maznak, pricemz je to oboji stejne. Jeden, co neda dopustit na například Asus bude tvrdit, ze například Acer je sracka a naopak. Oba pak svorne zanadávají na MSI. Pritom to vyrabi "všechno stejnej cinan".
Imho je to uplne jedno - všechno je to takova bezna "konfekce", je uplne jedno, jestli Acer, Asus, MSI, HP ci Lenovo - pokud se bude jednat "bezne notebooky pro bezne uzivatele", nakonec ta kvalita bude stejne cca stejna a občas nejaky odejde tak rikajic napric politickym spektrem.
|
|
|
Acer se ani netají tím, že dělá zařízení na jedno použití. Máte asi štěstí, protože specielně Acer se vyhazuje už třeba proto, že mu padají tlačítka z klávesnice, nebo se lámou panty. Mluvím samozřejmě o situaci, kdy někdo používá notebook, jako notebook, tedy ho nosí denně s sebou a třicetkrát denně do otevře. Jestliže má někdo notebook pět let na jednom místě na stole a ob den se koukne na internet, pak to může vydržet léta. Na mou práci by třeba nestačil výkon z roku 2006.
|
|
|
Pro srovnání - můj předchozí strojek je UMAX ročník 2000 a u něho skutečně praskl plastový kryt obrazovky mezi panty a tlačítka sice nepadají, ale (velmi zřídka) selhávají. (Ale jestě ho mám schovanej, má paralelní port, který čas od času přijde k chuti.)
Notebook používám v případě holého nezbytí, tady mimo kancelář, ať již v tuzemsku, nebo v zahraničí. Samozřejmě, že pod střechou, nejčastěji v nějaké "buňce", netroufal jsem si ho testovat na zmoknutí.
Výkon z roku 2006 nestačí? Pak je nový stroj nutno koupit bez ohledu na výdrž a naopak, pořizovat "držák" je nutně neekonomické. To ovšem celou diskuzi poněkud mění, ne?
|
|
|
Zkuste z oficiální stránky něco stáhnout. Třeba i jen ovladač. Že to nejde tak snadno a rychle jako u jinejch? Asi ten cost cutting...
Co třeba servisní návod? Nejni? Ale japato, HP, Dell a povětšinou i Lenovo uživateli daj bez keců lejstro na kterym jsou obrázky jak to rozebrat aby to šlo zase složit. Taky je tam seznam kompatibilních dílů a jejich čísel (usnadňuje jejich hledání mimo předraženou tuzemskou distribuci).
Pokud dáte strýčkovi Google požadavek na servisní manual pro libovolnej Acer, NIKDY ho nenajdete na oficiálních stránkách, pokaždý někde úplně mimo.
Přestože zmiňovaný výrobci pod 25kkč vyráběj křápy u kterejch je ta "optimalizace životnosti" do očí bijící, alespoň maj tu slušnost dodat návod jak to opravit (spíš vyměnit díl :P) sám.
|
|
|
Až dosud jsem nic stahovat nepotřeboval, takže neposoudím.
Pokud něco chodí, k čemu stahovat servisní návod, zejména s přihlédnutím k ceně a stáří diskutovaného zařízení?
Zkoušel jsem ale před časem stáhnout ovladač pro tiskárnu HP a vámi popisované nesnáze zažil tam.
|
|
|
Tak, ovladače nAseru jsou naprostá tragédie a za to by tam všichni zasloužili kopanec do hlavy.
|
|
|
Kde mám slušnej výběr železa za 20 bez systému? Chci to vidět hned teď okamžitě.
|
|
|
Hledej.... ale obecně, jsou značky, třeba Apple, který hardware svých dodavatelů testujou na výdrž i funkci. A jdou na to nainstalovat i widle 7.
|
|
|
A prodávaj to bez systému?
|
|
|
WTF? OS X je už nějakou dobu zdarma. Samozřejmě že cena jeho vývoje je nějak rozpočítaná do ceny všeho, co Apple prodává, ale to snad může být koncovému zákazníkovi wurst, ne? Prostě celková cena za počítač buď vyhovuje, nebo nevyhovuje a podle toho koupím nebo nekoupím. A dle mého názoru a mých zkušeností jsou MacBooky za tu cenu sakra dobré železo.
Mimochodem, znám asi 5 lidí, kteří si kupovali MacBook s tím, že tam vrazí Windows nebo Linux. Ve skutečnosti to udělal jeden - typická reakce ostatních se pak nesla v duchu „co se budu s..t s Windows/Linuxem, když to s OS X prostě funguje“.
|
|
|
Ani ne. Pokud se to distribuuje bez OS, znamená to, že to je připraveno na různé systémy a podle toho taky podpora. Pokud se to distribuuje s mackem, tak v případě problémů s jiným OS můžeš (a dovedu si to velmi dobře představit) být poslán v prdel s tím, že na ten tvůj systém to není určený.
To je jinak velmi individuální. Jeden z důvodů, proč nepoužívám Linux je ten, že mám svou (širokou) aplikační základnu na věci, které dělám. Nemám čas půl roku neproduktivně hledat polofunkční náhrady a trávit hodiny a dny jejich rozcházením. S mackem je situace naprosto totožná.
|
|
|
Copak děláš tak speciálního, že na to na Macu není software? :-O
Já mám záběr poměrně široký a s aplikacemi pro OS X si vystačím. Virtualisovaná Windows používám jen pro jednodušší 2,5D CAM/CNC frézování, kde se mi díl nechce patlat v Inventoru.
|
|
|
Copak děláš tak speciálního, že na to na Macu není software? :-O
Velký problém na hranici neřešitelnosti býval s vývojem pro Symbian. Teď už pro to neprogramuji, tak nevím, zda je to dnes lepší.
|
|
|
Ptáš se blbě. Správná otázka zní: proč bych měl hledat jinej SW, na macka předpokládám s mnohem menším výběrem a zpravidla placenej, když mám hromadu freeware, případně už nakoupené licence pro SW na okna?
Jinak převážně HW/SW diagnostické nástroje, kancelářská práce, úprava fotek a tak. Co jsem se v rychlosti podíval, tak na macka nic moc: XnView není, PaintShop Pro X6 není, MPCHC není, Everest/AIDA není, MSI Afterburner není, HD Tune není, WinRAR command line only. Opera 12.17 je, to zas jo, VLC s Libre Office taky. Drivery pro osciloskop samozřejmě ani omylem…
|
|
|
Drivery ke specifickému hardwaru beru, to může být problém, byť to, co používám já, drivery má. Ale brát jako zásadní absenci konkrétního low-end softwaru pro úpravu fotek nebo přehrávání filmů, ke kterému navíc existují tuny alternativ...
Ad placený vs. free software - to je otázka přístupu. Předpokládám, že pro své zákazníky taky nepracuješ zdarma. Já nemám problém s tím, abych za kvalitní software autorovi zaplatil.
btw: Libre Office je docela srágora na libovolné platformě, utilit na práci s .rar jsou kvanta atd.
Aber jedem das Seine.
|
|
|
Protože přeučit se na nový SW stojí čas a čas je drahý. Ano, existují jiné SW, které umí stejně, někdy i více, ale ... člověk se musí naučit kde je jaká funkce, ikonka, svalová paměť se najednou nechytá. Nelze přenést nastavení, tzn. je nutné znovu hejbat s hejbátky a zkratkami, aby to fungovalo tak, jak je člověk zvyklý. A navíc člověk musí hledat, kde se to nastavuje(funkce se jmenují jinak).
Pakliže člověk přehrává videa pouze poklepem, pak ano, je mu jedno, v čem to pouští. Pokud ale používá už nějaké pokročilejší nastavení, už mu to jedno není. Konkrétně já si už ani nepamatuju, co všechno jsem si nastavil u MPC-HC, ale obraz mám krásný a přesně takový, jaký chci. Alternativy mi to zobrazují hnusně(a jinak), ale já již nevím CO mám nastavit, abych to v alternativě viděl stejně. Tzn. alternativa pro mne neexistuje ,-) A to se bavíme o debilním přehrávači videa, co se asi děje u lidí, kteří používají něco víc a navíc aktivně? :-)
Radí se to hezky, dokud člověk po delší době nezkusí změnu :-)
|
|
|
Ano, ja tou zmenou pred par lety prosel. "Muzu si vsechno poladit, celkem dobre tomu systemu rozumim, vim presne, kam sahnout, na OS/X budu muset ta nastaveni hledat" -- i to byla moje argumentace proti. Nakonec to skoncilo tak, ze proste nemusim nic ladit, nemusim prakticky nikam sahat a nemusim vicemene nic nastavovat, az na asi pet vyjimek, ktere byly vzdy tam do pul hodiny vyreseny.
Funguje tam cosi jako strategie "neresit pocitac, neresit system, pouzivat". Na PC je to strategie neuplatnitelna a tedy i nepredstavitelna.
|
|
|
Bullshit, předně Mac je PC, takže ta strategie je neuplatnitelná i na něm, že.
A hlavně já si nainstaloval Windows 7, prohlížeč, video přehráčvač, WinAmp(zvyk je zvyk) a Steam, vše nastavil jak chci a od té doby jsem NIC nemusel řešit. Platí i pro předchozí PC s Win XP Pro. Reinstalace OS? Pff, proč? Win XP mi vydržely bez reinstalu až do výměny PC, +-7 let a něco pomalý chod, chyby... nic z toho jsem neřešil. 99 % problémů s chodem Windows je zapříčiněno tím, že uživatel má administrátora a chová se jako debil. Částečně za to může MS svojí politikou, ale i tak se vracíme k tomu, že když člověk nemá tendenci zkoušet každý debilní SW, který vyžaduje root rights(protože prostě jinak ty registry nevyčistí(např.)), tak je Windows velice stabilní platforma.
A to se živím jako programátor, tzn. s počítačem jsem dělal třeba na VŠ docela kejkle a je zajímavé, že jsem po dobu kolejí reinstaloval Win XP právě jednou, když jsem nahazoval legální verzi... nastavil a zapomenul.
Ta strategie je uplatnitelná naprosto v pohodě.
Takže tak.
|
|
|
Mac především vyrábí ta samá firma, která pro něj dělá OS, což u Wintel platformy neplatí. Je obdivuhodné (zcela bez ironie), jak Windows běží na kdejaké skládačce z pofiderních dílů, ale tak bezproblémové jako Mac to fakt není, byť na rozumných značkových počítačích situace už není tragická.
Že většinu problémů způsobí uživatel s admin právy, který se chová jako blbec, to je pravda. Ale proč se v tom ten uživatel šťourá? Není to náhodou proto, že Windows je potřeba (v lepším případě pouze při prvotní instalaci) všeliijak přiohnout, nastavit tam tunu pitomostí apod. aby se s tím vůbec dalo rozumně pracovat?
Namátkou třeba instalace lepšího ovladače trackpadu (protože tomu, co má Apple se zatím nikdo ani náznakem nepřiblížil), instalace aplikací na prohlížení základních formátů (nebo už mají Win konečně prohlížeč pdf v základu?), nějakého uninstalleru či cleaneru (protože ten vestavěný nefunguje zase tak dobře..). Legrácky s nekompatibilními versemi systémových komponent (.NET apod. kdy jedna aplikace striktně vyžaduje nějakou versi a jiná aplikace zase jinou) jsou také minulostí?
Osobně mi XP taky slouží 4 roky bez jediné reinstalace a problémů. Ovšem jediné, co dělají je to, že načítají NC soubor, trochu ho v jedné aplikaci předžvýkají a pošlou na sériový port.
|
|
|
Ono asi zalezi, co na tom Pc clovek dela.
Když to ma někdo na doma jak ja - tedy lezu tam na net, hraju hry, koukam na film, prohlizim obrazky, tisknu, scanuju a proste takove ty bezne věci, které dela drtiva většina lidi, tak mi plne vyhovuji naprilad Windows 7
Před 3 rukama jsem si postavil Pc, nainstaloval win7 a od te doby to proste funguje.
Po ciste instalaci je potřeba doinstalovat několik drobnosti, to je pravda - obvykle tam hodim acrobat reader na pdfka a flash player, nejake ty office, pro jistotu tam dam ten antivirak od MS, sice si myslim, ze osobne bych to ani skoro nepotreboval, ale tak je to zadarmo a vykon mi to nezere...
.NET se mi nainstaluje v aktualizacích automaticky, takze to nijak neresim, nejake verze taky neresim, jakožto prumerny koncak jsem se doposud nesetkal s nicim, kde by to nefungovalo (ale samozrejme chápu, ze profik, co na tom provozuje nejake specialni věci muze mit problém)
Jinak jsem fakt nepriohybaval vůbec nic (jo, někdo tam chce takovy a makovy barvičky a tak, ale to nepocitam, to by resil na jakemkoliv systemu a nakonec ja osobne jsem si hodil nejakej obrazek na plochu a to je cela moje uprava vzhledu :-))
Vestaveny uninstaler mi vždycky odinstaloval všechno, co jsem chtěl, zadny cleaner jsem nebyl nuceny používat a moc nevim, k cemu by mi byl - ale zase je pravda, ze "bezni uzivatele" často instaluji tuny kravin, coz ja nedelam, tedy nemam s tim osobní zkusenosti...
Chci tim rict, ze imho v dnesni době je z hlediska "privetivosti" systemu docela jedno, jestli ma clovek Windows a nebo nebo od Applu - nemyslim, ze by jedno bylo nejak zasadne lepsi ci horsi, nez druhé - znovu pro jistotu, bavim se o "beznem uzivateli, nikoliv profikovi".
|
|
|
No já nevím. Mladá má na notebooku Wokna, a tvrdí, že když si tady nastaví IP a DNS, že jí to s nimi nefunguje ve škole -- tedy zjevně
(a) buď ten blbý krám neumí automaticky přiřadit nastavení IP a DNS konkrétní WiFi a přepínat je podle toho, ke které se připojí, nebo
(b) to sice umí, ale nastavit to přesahuje schopnosti BFU (jímž dcera bezpochyby jest, a excelentním).
Obojí je rozhodně špatně, a s Mac OS X tento problém rozhodně nenastává.
Podobných příkladů je víc, přímo až spousta.
Nicméně uznávám, že Apple postupně použitelnost a pohodlí systému snižuje (zcela jistě a nepochybně, od 10.7 nahoru), kdežto M$ patrně (to nevím a ověřovat to osobně nehodlám) ten svůj ksindl vylepšuje, takže dnes asi bude ten rozdíl podstatně menší, než před deseti lety. Ostatně viz např. www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2015020805& lstkom=594237#kom594577...
|
|
|
Chyba v command line grepu opavdu není pro drtivou většinu uživatelů „zcela jistým a nepochybným snižováním použivatelnosti a pohodlí systému“.
IMHO to bylo zhruba tak, že do 10.4 až 10.5 se dohánělo to, co vzalo za své při přechodu Mac OS 9 -> Mac OS X. Do 10.7 se pak spousta věcí výrazně vylepšila, 10.8 byl takový nijaký maintenance release z musu a od té doby je to takové jako na houpačce (třeba document versioning je pro někoho zajímavý koncept).
Ony ty rozdíly se nejvíc poznají v detailech - třeba to, jak perfektně funguje AirPlay nemá konkurenci. Systémové dialogy, konsistence zkratek... A i když Ty nad Finderem prskáš, tak proti Exploreru ve Win je to pořád výrazně lepší (jen se podívej, jak jsou dosud na Win populární dvojpanelové file managery, původem z osmdesátých let, i to je proti Exploreru pokrok).
|
|
|
Mně osobně kromě těch technických detailů u Windows neskuteně vytáčí ten přístup „uživatel je imbecil a MS ví vždy nejlépe, co uživatel chce“ (paradoxně často připisovaný Applu).
Dělám něco v CAM a najednou mi začnou vyskakovat bubliny „máte na ploše nepoužité ikony“. Co je k...a systému do toho? Nebo když (kvůli nastavování IP kamer) povolím v internet settings nepodepsané ActiveX či něco takového - explicitně vlezu do dialogu, tam něco udělám a jakmile dialog zavřu, tak tam okamžitě vyskočí hláška, že jsem určitě udělal něco, co nechci a že mám kliknout abych to „napravil“. Plus třeba dialogy, kde se potvrzují potenciálně destruktivní akce - v OS X je výchozí volba „provést“, protože se čeká, že uživatel ví, co dělá a dialog je tam opravdu jen pro jistotu. Ve Windows je vždy výchozí „Zrušit“, protože se čeká, že uživatel je debil, kterému se ten dialog zobrazil poté, co provedl něco omylem.
|
|
|
Nepouzitelne ikony to tusim hlasilo v XPckach, v sedmičkách mi to teda nedela - a nebo jsem to nekde vypnul a uz si to ani nepamatuju :-))
To druhé - to se da jednoduse nastavit, něco jako uroven zabezpeceni, od "neotravuj me nikdy" po "otravuj me vždycky"... Hodil jsem si "neotravuj me skoro nikdy" a fakt to neotravuje :-)
Myslim, ze to tam implementovali prave z duvodu myslenky, ze "uživatel je imbecil". Ono to tak bohužel docela často i je :-) Myslim, ze systém "pro imbecily tam dame otravny dialogy, at si fakt uvedomej, jestli to chtej fakt udelat, a normalni clovek at si to vypne" je docela rozumny pristup.
Ale neber to jako nejakou obhajobu MS - spis mi to proste prijde v pohode, netrapim se s tim, dela mi to to co ma...
|
|
|
To nastavení zabezpečení je tam asi na 3 místech (některých IMHO velmi nelogických). Dle svého nejlepšího vědomí a svědomí jsem to povypínal všechno a stejně to řvalo. Win 7 Professional (naštěstí jen virtuální ;-) ).
Konflikty stran versí .netu mi vznikaly i při instalci zdánlivě triviáního software jako např. aplikace pro programování radiostanic apod.
|
|
|
Měl jsem za to, že Apple už Macy sám dávno nedělá, například u nás ve Foxconnu to prostě na lince poskládají dohromady z v podstatě PC komponent (jasně, některé jsou upravené tak, aby se do toho Macu vešly), pak se tam nahraje OS a tradá, nový Mac je na světě, v USA si udělají čárku :)
|
|
|
Tak. Software pro diagnostiku potrebuje tak leda nekdo, kdo ty macy opravuje (a i tam jich je v nabidce dost a dokonce i free), urcite ne bezny, byt zkuseny uzivatel, tedy oproti PC svetu tak 2 % lidi, software pro boostovani vykonu videokaret neni potreba vubec, protoze o to uz se uspokojive postaral vyvojar driveru operacniho systemu.
|
|
|
Tady je krásně vidět, že vůbec netušíš. Afterburner integruje v podstatě vše a něco navíc po starém Riva Tuneru. Je to mj. diagnostický nástroj, umožňující sledování mnoha HW parametrů v reálném čase včetně vykreslování do grafů. A umí to dělat jak výkonové (frekvenční) profily s automatickým přepínáním (což se kupodivu hodí docela často, např. u Radeonů R7 je hlášeno přepínání do 2D režimu u starých 3D her a pak mají tragicky nedostatečý výkon), tak třeba výrobu vlastního profilu ventilátoru. Zrovna teď jsem to dělal u HD 3850 do AGP po výměně chladiče (původní odešel), tento ventilátor se nerozbíhá na stejném napětí. A hlavně, běžné nastavení teplotních profilů je tragické a u karet tohoto typu by člověk měl dělat úplně vše pro to, aby vydržela co nejdéle, protože jiné nejsou a nebudou. Včetně toho provozovat to na teplotách okdu možno drasticky pod 90 °C.
Ano, dělám servis převážně PC, protože všichni mají IBM x86 kompatibilní PC. Takže si asi nebudu pořizovat macka, že? Neboli proč to dělat složitě, když to jde jednoduše. Mám pár takových silných nástrojů, se kterými dohromady udělám hodně. Když jsem naposled asi přede dvěma lety zkoušel provozovat půl roku Linux, tak alternativy NEEXISTOVALY. Případně byly tragické, uměly s bídou zlomek funkcí, měly odporné GUI (když vůbec!) atd.
|
|
|
Ne, tady je videt, jak netusis Ty :-) Je krasne, jak resis konkretni parametry konkretniho hw a chces je upravovat, ale proste to je logika provozovani Skody 120 "potrebuju ty parametry znat, abych vedel, jestli neni neco spatne a jestli to poskytuje optimalni vykon". Oproti tomu je tu logika pouzivani (dejme tomu) BMW 540i, kdy nicim takovym proste nemusis ztracet cas, protoze vykonu je trvale dost a situace, kdy je neco spatne, sice muze nastat, ale neni to prilis obvykle.
|
|
|
Tu kartu jsem dostal zadarmo a prodám ji asi za 1500, po otestování a odladění. Zatímco moderní karty prodává pět miliard e-shopů s marží 5-10 % a hlavně, když chce někdo upgradovat starou sestavu s AGP, tak nechce moderní kartu (s celým zbytkem počítače). Přijde mi poměrně chytrý do toho ty dvě hodiny dát místo toho, aby to zahodil do sběru a šel konkurovat ostatním s marží 4,99 %, co mi nezaplatí ani benzín do B234L.
To je poměrně jasná logika. Spíš mi přijde divná tvoje logika. Už jsi zapomněl na volnej trh? Budu lidem dávat to, co chtějí? Příklad je úplně mimo mísu, sedělo by spíš to, že potřebuju dejme tomu karburátor na 120L a ty mi nabídneš ventilovej rozvod DOHC na 540i. No tak asi ne, že? Bez výměny celýho auta mi to jaksi k ničemu nebude.
|
|
|
Nezapomnel jsem na volnej trh. Taky nikde nepopiram, ze sis nasel svou malou diru na trhu s temi "karburatory do stodvacitek". Nejakou dobu takova strategie fungovat muze, ale je to proste sbirani drobku (cimz netvrdim, ze snaha konkurovat Alze s minimalni marzi paberkovanim neni), skutecna pridana hodnota se vytvari jinak.
|
|
|
Já taky těch aktivit dělám mnohem víc…ale i u toho skládání novýho kompu ty dagnostické nástroje použiju. Počínaje třeba OCCT pro otestování stability způsobem, který zvládne jen velmi málo jiných aplikací vůbec, natož pro Linux/Mac OS. A servis se bude dělat do doby, dokud nebudou počítače jeden blok slepenej lepidlem.
|
|
|
Pokud servisuješ PC se specialisací na extrémní tuning pro hardcore hráče, tak ano, tam potřebnost podobných toolů chápu. Ale to by pro mě osobně byl naopak důvod k tomu, pořídit si na svoji běžnou práci (ty fotky, video, kancelářské věci) něco, kde žádné teplotní profily a podobné ptákoviny řešit nemusím.
U nás v práci máme naprosté minimum Mac serverů. Ale většina lidí, kteří se o ty převládající Linux, Wokna a BSD servery starají má OS X.
|
|
|
Kde se dá najít OS X, který prostě funguje? Potřeboval bych pár instalací.
Nedávno jsem si rval zbytky šedin nad www.okoun.cz/boards/japka_alias_apple_a_mac?contextId=1066281584#article- 1066281584, a to ani zdaleka není případ jediný nebo výjimečný, a zdaleka ani poslední; jen poslední, co jsem popisoval v nějakém fóru...
Upřímně se obávám, že od 10.7 nahoru se Apple upřímně snaží v množství kravin a nesmyslů a věcí, jež just do not work dohnat a předehnat Wokna, a bohužel, celkem dost úspěšně :(((
|
|
|
Ja takhle koupil HPcko, v tehle cenove kategorii, bez OS.
Jako je to samozrejme takovy nejaky prumer, ale nemam s tim jediny problém...
HP třebas mi prijde jako ještě jakz takz duveryhodna znacka
|
|
|
Asi tak. Před pěti lety jsem - abych se vešel do mizrného dotace od zaměstnavatele - koupil plečku za 8,6 tisíce od HP, přidal 4GB paměti, vyhodil disk a nahradil jej SSD, dohromady tak 12 tisíc. Používám denně, několikrát jej přenáším a stále na něm vyjma několika škrábanců a slabé baterie nejsou stopy stáří.
Souhlasím s autorem ve věci automobilů, kde však za většinu průseru může EUSSR. Zde se tedy držím Citroenu z devadesátých let, kdy už měli slušně zvládnutou ochranu proti korozi a motory byly ještě jednoduché atmosféry. Využívám převážně na jízdu kolem města, ročně cca 12 tisíc km, kde to je zcela ideální řešení a výkonový deficit je irelevantní.
Ojebávka, velmi specifická, o které zde nikdo ještě nenapsal, jsou LED pro veřejné osvětlení. Protáčejí se tím desítky milionů pod heslem úspor a ekologie, aniž by to reálně mělo jiný než bídný přínos. A zvlášť s legislativou vyvolaným soumrakem vysokotlakých sodíkových výbojek se dá čekat, že dojiči dotací ještě zvýší své nasazení.
|
|
Tak autora nechápu. Kupuje levné věci a diví se, že se to blbě ovládá, že to nic nevydrží, že se to kazí a nejde to opravit.
Kupuji výhradně SONY už od dob socializmu, když jsem ji poprvé koupil za bony. Nikdy jsem se ale nepohyboval v segmentu vyjádřeném v dnešních cenách částkou do 15.000 Kč.
To samé platí pro notebooky (dnes není problém koupit od renomované značky notebook s Win 7, když někdo nechce Win 8).
Prostě nejde kupovat levné věci a plakat, že nic nevydrží....
|
|
|
HP: 0 strojů se 7. Lenovo, Dell: v tom bordelu se nedá ani přebírat.
Sony už laptopy nevyrábí a neprodává, krapet jste zaspal. Ale podle těch keců asi nejen to.
|
|
|
Lenovo prodava notebooky stylem, ze je ve specifikaci win 8, ale predinstalovany jsou win 7 a na osmicky lze udelat upgrade z dvd. Tim je nechci obhajovat, protoze vetsina jejich modelu zacala stat za kokot, jen se, Pajo, prestan chovat jak zrout salamounovych hovinek
|
|
|
No hlavně že jsem měl onehdá v rukách relativně čerstvě z krámu nějaký Lenovo šunt s Celeronem G13x0 a 8.1…
|
|
|
Ntb s Win7 home nebo Profesional. 228 výrobků. v cenovém rozmezí od 11tis do 150tisíc. Takže myslím, že kdo chce tak si vybere.
Konkrétně od HP je tam 50 kusů od 14tis do 112tis
A to jsem kouknul jen na Alzu...
|
|
|
Což ovšem, samozřejmě, není pravda. Už asi rok mi leží pod stolem značkový notebook, na který, kvůli aktivní obraně Mikrosoftu (EFI) nejde nainstalovat linux. A já potřebuju notebook na práci, ne tamagotchi herní konzoli, takže notebook s jakýmikoli windousy je mi než ... než ku létání.
|
|
|
zkuste vypnout secure boot
|
|
|
A nejde v BIOSu prepnout boot do legacy modu (ci něco podobného)? Co se mi dostalo par notebooku do ruky, které měli UEFI, tak u všech slo nastavit, jestli se ma bootovat UEFI a nebo klasicky. A u všech jsem to nakonec nejak rozchodil. Btw pokud jses z Prahy, mam známého, co se tim regulerne zivi, ma svou prodejnicku a mohl by se na to podivat okem odbornym...
|
|
|
Tak tak. Bud lze nastavit v setupu "BIOS compatibility mode", nebo nechat UEFI zapnute, ale deaktivovat Secure Boot, a nebo pouzit moderni distribuci - treba Fedora 20 a 21 a RHEL7 (a distra na techto zalozena) se Secure Bootem nemaji problemy a nevyzaduji zadnou zvlastni pripravu.
|
|
|
|
Díky za všechny rady, ale tím vším jsem si již prošel. Notebook odmítá trvale uchopit jakékoli jiné bootovací zařízení, než vnitřní SSD. Celý "setup", který se mi podařilo vylákat, dovoluje než nastavit HW hodiny :-/
Takže legacy mód si nezapnu (není jak), pokud spustím jednorázový boot z removable media (má to, opět velmi krkolomně, vylákatelný boot switcher), EFI úspěšně zabanuje. Zkoušel jsem různé distribuce, samozřejmě, boot z flashe i z externího CD. Je ale pravdou, že jsem to nezkoušel s Jessie, ale s Wheezym a nějak jsem neměl nervy na nějaké šílené generování klíčů a signování kernelu. Vyřešil to jiný notebook, nemám čas na boj (resp. na téměř základní výzkum) s idiotskými nápady pomikrosoftěnců.
|
|
|
UEFI není výmyslem Microsoftu, ale Intelu.
|
|
|
To je zvlastni.
Videl jsem i presne to, co popisuješ, ale tam sly nastavit 2 věci: Ty hodiny a pak legacy / uefi mod :-)
Ještě jsem nevidel BIOS, který by to natvrdo mel zaple - mohu poprosit, ciste ze zvedavosti, o typ toho notebooku?
Btw pravda je, ze v jednom pripade to prepnout slo, no nejak to zlobilo a vyresil to upgrade BIOSu na novejsi verzi..
|
|
|
Mam nejaky HP/Compaq mininotebook a ten nenabehne take z niceho jineho nez interni HDD. Jsou tam vlastne dva systemy: Windows 7 a Windows 7 restore ;-)
|
|
|
Jasně - Samsung XE500T1C .
|
|
|
jedina vec ktera se nejak tyka MS je ze (nevim jestli jeste porad) vyzadoval pro WIN8 ready HW s UEFI povinne zaplej secure boot (coz je ta vec ktera blokuje boot do nepodepsanyho cehokoliv), ale s tim, ze by mel jit vypnout.. IMHO dokud to nevypnete nebo neprepnete tak aby se tam daly pridat dalsi klice, tak vam ani nejnovejsi linuxova distribuce nepomuze
pokud to vypnout nejde tak uz asi jedine preflashovat firmware na desce aby to vypnout slo
sa sem bitvu o dual boot WIN/Linux a UEFI/BIOS GPT/MBR absolvoval pred rokem a vubec se nedivim ze se s tim nekdo patlat nechce
|
|
|
Aby to slo vypnout prave pozadavek nebyl. U nekterych notebooku to jde, u nekterych jde fakt nastavit jenom cas a nic jinyho.
"Nejnovejsi linuxova distribuce" vam pomuze, ovsem zalezi na tom, jaka. Jak jsem psal vyse, minimalne Fedora to umi tusim od 19 (20 a 21 na sto procent), jsou podepsany. Nejaky dalsi distra mozna taky, treba u rodiny Ubuntu bych to rozhodne ocekaval, ale nemam to vyzkouseny.
Nejvetsi pruser v tomhle ohledu nastava, pokud nekdo chce dualboot Windows 8 a nejake linuxove distribuce bez klicu pro Secure Boot - pak se dostavate do situace kdy to bud vypnete, ale pak nejedou Windows, nebo to zapnete, ale pak nejede Linux.
|
|
|
U x86 to pro získání mrkví certifikace možnost vypnutí Secure Bootu vyžaduje, u ARM (fujty fujty fuj) to možnost vypnutí Secure Bootu naopak zakazuje.
Docela koukám, že to zatím nikdo nějak nebrejknul.
|
|
|
No jo, vlastne to dava smysl. Kdyby nevyzadovali moznost to vypnout, zabili by moznost downgradu z Win 8 na 7, coz by spoustu lidi nadchlo jeste min nez Win8 samy o sobe :)
|
|
|
alespon pro test jestli za to muze secure boot bych se vykaslal na Debian (pravdepodobne budou mit se SB problem kvuli licenci) ale zkusil RHEL7, CentOS, nebo Fedoru. na tech by SB nemel byt problem.
BTW pokud jste z Brna a okoli, mohl bych to zkusit rozbehat.
|
|
Ja nemam problem s kvalitou, akorat s cenou a za to si muzu sam. Me se zda, ze kvalita porad je, jen to ted srovnavame s cenama smejdu a divime se. Klasika jsou ceny za komancu. Kvalita, ale- to byly pane palky- za auto, televize, hifi gramec. Vsechno bylo drahy a i nekdy robustni tim padem. slovo spotebni prumysl se chapal uplne jinak.
Kurvitka samozrejme jsou, ale porad je aspon z u toho, co kupuju ja, moznost si koupit kvalitu. Zvlast u veci, ktery menite jednou 2x za zivot. Coz kdyz premyslim, me ani nenapada, ktery to jsou :) Mimochodem na vecnost jsou ty stary soustruhy za rakouska uherska a ty turbiny ruzny s nemeckymi nazvy co porad funguji, ale jinak fakt nevim co si kupuju na dyl jak 10 let. A v tomto rajonu problem s vyberem nemam. Navigaci mam 8 let styry MIO PDA s Igem a jede to.. pocitac slape jak hodinky- jeden zastaral a jede doted, ale uz ve skrini, druhej je novej a asi taky 5 let vydrzi. Sporak me asi prezije.
Jo uz vim- pracky stojej za hovno a i MIELE kupodivu neni kvalitni. Takze asi bily zbozi nesezenete na 12 let
|
|
Tak mám pocit, že někteří článek přečetli do půlky a nebo každou třetí větu. Názor, autor kupuje levné věci a diví se, že je to shit. Nevím, jak jste na to přišli.
1.Navigace. Potřebuji navigaci s funkcí itinerář/ je jedno, jestli do auta nebo na moto/ a zjistil jsem, že dříve to uměly skoro všechny a nyní skoro žádná. Trend výrobců je jasný: My jsme se rozhodli, že tuto funkci nepotřebuješ a nebo si pořádně připlať! I navigace na motorku za 18.tis. např. Garmin dovedla některé majitele k šílenství, pokud jde o složité a zdlouhavé aktualizace a nelogické ovládání.
2. Auto. Napsat, že chci koupit Škodovku, to je koledování si o průser, to jsem věděl předem. Nebylo to o Škodovce, ale o downsizingu, který postihuje celé odvětví. O tom, že za pár let už nepůjde koupit benzínový motor bez turba. O tom, že servis takového auta si vyžádá výměnu drahých komponentů. O tom, že složitost aut se neustále zvyšuje, ale není opřena o
solidní konstrukci. O tom, že se celkově změnila strategie automobilek a s krizí zlevnily nová auta, ale rozhodly se to dohnat na dílech. Že auto, poskládáné z originálních náhradních dílů by vyšlo na nekolikanásobek ceny. Už bude jedno, jakou značku auta si koupíte a za kolik, srát se bude všechno stejně.
Že auta dojíždějí na elektriku je veřejným tajemstvím, protože se výrobci předhánějí, kdo jí tam víc nacpe a vodiče mají průměr silnějšího vlasu. Můj kamarád je špičkový autoelektrikář a stejně některé závady hledá v řádu několika dní. Sám jezdí starou Felicií a vždycky říká:"Tyhle auta měly ještě nějakou dobu vydržet". A chystají se další fíčury. Povinné elektronické hlídání tlaku v pneumatikách, protože bezpečnost? Zaplatíme to? Pořádně!
3. Televize. Šlo mi jen o to, že nová LED televize je nabitá funkcemi, které nepotřebuji. Základní funkce se ale ovládají poněkud blbě. Ve srovnání levnější a o něco dražší, dražší, znamená víc funkcí, které nepotřebuju, ale stejně nekvalitní panel.
4. Notebook. Zvláštní, nepsal jsem ani značku ani cenu, za jakou chci nakoupit. A už mám na triku, že to bude ten nejlacinější šmejd. Pro info, mělo to být Lenovo, řadaE, bylo mi doporučeno. Cena kolem 15 tis., je to low end, vím. Není to ani přímo pro mě, sám bych si klidně připlatil. A zase jsme u toho. Jak sleduju diskuzi, tak Lenovo už taky není Lenovo, tak už fakt nevím. A nevím, jak s OS, fakt jsem hledal a naprostá většina má jen win8 8,1. Sem tam něco k tomu win7 professional. V této situaci je myslím rozumnější opravdu počkat na desítky.
Je krásné, jak tady někdo psal a hodně to připomíná větu Donutila z jednoho filmu. Ta zní: Mám jednoduchý vkus, spokojím se vždy s tím nejlepším. "
Kdo to tak má, budiž mu přáno, my ostatní, což bude většina, budeme vždycky hledat nějaký kompromis ceny, kvality, výdrže. Platy jsou v této eurokolonii dost bídné a všichni potřebujeme jezdit, mailovat, telefonovat atd..Osobně se snažím držet se ohledně koupě nové věci pravidla, kup tak drahou věc, na jakou ještě máš. Ty nejlevnější věci opravdu nebývají dobrou volbou. A musím souhlasit taky s názorem, že částečně si za zaplavení trhu šmejdem můžeme sami. Kdyby se udělal průzkum a dalo se lidem na výběr ze dvou možností./ Jen fikce samozřejmě../Např. 1. Špičkový notebook s bezproblémovou konstrukcí osazený nejlepšími komponenty. 2. Průměrný notebook s nejistou budoucností levnější o 3 tisíce. Spousta lidí by stejně vzala ten levnější. Protože si neuvědomí, že tři tisíce navíc na věci , kterou spotřebovávám několik let nemá cenu řešit.
Mě na celé věci vadí ale zejména to, že už to přestává platit, levnější=horší, dražší=lepší. A že už se nemůžete spolehnout na žádnou značku. Spousta značek je jenom stejnej krám s jiným logem. Nevím, nechci se smířit s tím, že v budoucnu spotřebuji všechny své prostředky a energii na udržení chodu auta a domácí infrastruktury. Pokud bych mohl každou věc vyhodit těsně po záruce a koupit novou, to by byla jiná situace. Ale na to mít nebudu! A navíc bych chtěl, aby mi zbyla nějaká kačka třeba na kulturu. Závěrem bych ještě jednou doporučil dokument „ Zahoď a kup“, je volně na youtube.
|
|
|
Co se týká aut, tam nemá cenu nadávat automobilkám, ty jsou v tom poměrně nevinně, tam je potřeba nadávat na EU, která automobilky postavila před volbu, buď udělat takovej motor, kterej v EURO testech papírově splní limity a nebo platit vysoké pokuty. Vždyť Škoda musí stáhnout i tu oturbenou 1,2Tsi a nahradit ji 1,0Tsi aby plnila... Ale pořád je dost velký trh s ojetými auty, takže na výběr je. A když nebudete chtít ojetinu a bojíte se, že dnešní auta vydrží málo, tak dnes není problém si auto pronajmout a po dvou (3,4..) letech jen měnit za nové a nic dalšího neřešit. Takže i když je ten trh zkurvenej EUregulacema pořád si myslím, že řešeních je dost a rozhodně bych to nevyměnil za dobu, kdy jsem si mohl koupit 120ku nebo žigula a ojetiny byly dražší než nová auta a na vše se čekalo v pořádníku.
Co se týká TV, také nejsem fanda smart TV, ale pořád jsou koupit i ne smart TV. Když si dám na alze obyč TV tak mi vyjede 233 položek v hodně širokém cenovém rozpětí a značky jako LG, Panasonic, Sony rozhodně netrpí nekvalitními panely. Ceny mi přijdou více než příjemné.
Co se týká NTB už jsem to psal v komentu výše. Ale strojů s win 7 nebo bez operačního systému je dost 229 prvního viz nahoře. Bez operačního systému jsem našel 67ks od Asusu za 5,6tis po celkem nadupaný HP za 42tis. Když k tomu přidám Apple tak jen na jednom e-shopu jsem našel na výběr kolem 300ks od low-costů po stroje za více jak 100tisíc. A vy tvrdíte, že nejsou a není z čeho vybírat!?
S navigací vám nepomůžu, motonavigace vůbec neznám a když už potřebuju navigaci v autě tak si vystačím s mobilem.
|
|
|
Stačí si najít například na idnes test auta Lada kalina. Je to auto jednoduchý a zřejmě podle autorových představ. Ovšem jezdit by s ním asi nechtěl. No a motor nemusí splňovat euro6, přesto je to taková výkonnější sekačka.
|
|
|
Nic takového jsem v tom komentáři nečetl. Že je L.Kalina auto blbě udělaný a nemoderní, je zase jiná věc...ale např. Dacia Logan je na tom velmi podobně a v mnohém předstihne škodiffku z které je jeneden tuzemec podesranej. vede ovšem cena, protože škodovácký krámy jsou tak o 25-35% předražený, zato nabízejí věci, který nevyužiješ a stojí peníze, ovšem za běžné věci v základní ceně třeba i té levnější dacie připlácíš (plnohodnotná rezerva, například).
takže bych s tím´rychlým soudem byl spíš opatrnej, ale dělej, jak myslíš.
|
|
umějí navigace značky Navon a Prestigio. Navigační funkce vždy stejné. Liší se jen veliksotí display, přítomností lifetime a č. p. v čechách. Prima navigace za nevelkou cenu. štastnou cestu.
|
|
|
Prestigio bohužel kvalitativně spadá do kategorie šuntů jako GoClever, Sencor, Evolve apod., tzn. generická čínská produkce pod rádoby „značkou“ nějakého většího distributora (Fast, Abacus atd.). Ale jestli to stojí fakt pakatel, tak se to vyplatit může.
|
|
|
nechci zase rozhodit vedoucí hlavu zdejšího mozkového trustu, ale v současnosti neznám žádný nový a odolnější telefon s větší výdrží, než jsou ty od firmy Evolve.
Nedá se tedy určitě říci, že by to byl výrobek z kategorie šuntů...ale rozumím, že ajFounpyčo je lepší i když ho nabíjíš každý den přes noc.
8o)
|
|
|
Ty výrobky Evolve, na které jsem zatím narazil (telefonů bůhví kolik, kromě toho snad nějaký nivelizační přístroj, laserový dálkoměr a pod.) byly sice skutečně velmi odolné, ale bylo to víceméně tím, že jejich konstrukce byla pro tento účel 100 % optimalizovaná, takže tvrdit, že Evolve toho vydrží víc, než Samsung S4 a proto je lepší, je jako tvrdit, že An-2 je lepší letadlo než Gripen, protože narozdíl od Gripenu lítá na jakýkoli sračky. Zjednodušeně řečeno, v jistém smyslu je to pravda. Při srovnávání srovnatelného je ale Evolve skutečně zhruba na úrovni toho Sencora- oboje má relativně slušný poměr cena/ kvalita, ale není to bůh ví co.
|
|
|
hele, chytrolíne Beton-netvrdne-pod-vodou...ten přístroj, kterejs možná myslel je "nivelační", ne "nivelizační", ale rozumím, žes na něj jen narazil a tak jsi nijak do hloubky nešel.
Tvrdit, že Evolve vydrží víc než Samsung S4 je samozřejmost a netvrdí to jen debil, který neměl strongphone nikdy v ruce. jsi takový debil, Péťo?
je to dáno nejen v praxi vyzkoušenou odolností Evolve a totální neodolností S4 všude krom metrosexuálních lokací, ale ku podivu i papírovými předpoklady.
|
|
|
Jo, nebo taky "nivelák", ale u přístroje, který jsem měl v ruce dvakrát v životě, když jsem ho nesl v tašce z jedné stavby na druhou, to má především ten význam, že si můžeš připsat další zářez na pažbu vedle toho betonu, kterýžto letitý triumf tě zjevně povznesl opravdu vysoko. Není divu, dva záseky za dva roky, to už je skóre, zejména vezmu-li v úvahu, že to, co tady "cituješ", jsem netvrdil:-).
Takže jsi nesrovnával hrušky s jabkama, jen jsi to jaksi zapomněl napsat, nebo jak tomu mám rozumět? Nenapsat, s čím vlastně porovnáváš, a pak se posmívat, že takhle porovnávat může jen debil, to by ti šlo, se schopností formulovat myšlenku už to taková sláva není. Téměř legislativní formulaci "v současnosti neznám žádný nový a odolnější telefon s větší výdrží" jde interpretovat prakticky libovolně, a mně z ní vyplynulo, že Evolveo srovnáváš tak nějak obecně s "průměrným" moderním telefonem, což není příliš fér, když strongphony jsou zcela minoritní (a specializovaný) tržní segment.
|
|
|
mně z ní vyplynulo, že Evolveo srovnáváš tak nějak obecně s "průměrným" moderním telefonem
Domnívám se, že z kontextu vlákna celkem zřetelně vyplývá, že HonzaZZR reaguje na výrok
kvalitativně spadá do kategorie šuntů jako GoClever, Sencor, Evolve
uvedením konkrétního případu, kdy se výše uvedené globální zařazení výrobků Evolveo mezi šunty jaksi nepotkává s realitou. Pokud jde o věrohodnost konkretizace, nemám k dispozici žádná explicitní a validní čísla, pouze shodnou osobní zkušenost s telefonem Evolveo stran spolehlivosti a odolnosti.
Jak správně píšete, srovnávat Samsung S4 a EVOLVEO StrongPhone Q4 postrádá smysl. Žádné takové srovnání v příspěvku HonzaZZR ovšem nevidím; řekl bych tedy, že se pokoušíte o figuru imago. Fuj.
|
|
|
Tak uvidíme, jestli vydrží tolik, co 8110, 7110 apod. Jiné výrobky od Evolve stojí docela za vyliž. Je fakt, že to je dáno hlavně cenou…
|
|
|
Evolveo nevyrábí zdaleka jenom telefony, mobil Sencor jsem viděl jeden v životě a byl to smartphone, a GoClever nevyrábí žádný model, specifikací srovnatelný s výrobky Evolveo, což se nakonec týká i toho Sencora. Moje tvrzení, že má interpretace je za daných podmínek zcela v mezích logicky přijatelného, zůstává stále v platnosti. Napřed Behemot provede ne úplně korektní srovnání, pak to ZZR vylepší o svoji formulační neschopnost, kombinovanou se zoufalou snahou kopnout si, ať to stojí, co to stojí, a pak to Jirka přijde dorazit zdůrazněním role kontextu, co neexistuje:-).
|
|
|
Většina z nich vyrábí např. tablety, takže jsem udělal trochu posunuté srovnání tam. U všech platí, že je to konstrukčně katastrofální shit s přišernejma baterkama, parametry bídné (ale odpovídající ceně), systém je domrvenej a nedá se rootnout a sám se nepravidelně posírá.
Evolve zas dělá např. paměti Zeppelin co mají 4 různé parametry podle toho, jestli je čteš z obalu, faktury, SPD nebo toho, na čem reálně opravdu fungují. Zdroje nic moc (byť to zas není totální katastrofa typu Eurocase za 350 Kč). S víc produkty nemám osobní zkušenosti, ale je jasné na první pohled, že tam vždycky nabídnou jeden dobrý parametr za nízkou cenu a zbytek stojí totálně za hovno (třeba myš s vysokým rozlišením za 250 Kč - to jsem měl to samý v ruce od Gigabyte, příšernej plasťák, mizerná kvalita výroby a úplně šuntovní součástky, plus SW těchto věcí bývá v podstatě nepoužitelnej, jestli to vůbec má).
|
|
|
Nechápu, proč se tady pořád rozčiluješ, že levné šmejdy jsou levné šmejdy.
|
|
|
No, zrovna ty pameti Evolveo nejsou levny - byvaji drazsi nez treba moduly od Kingstonu nebo Transcendu.
|
|
|
Jsou mezi nejlevnějšíma, pár korun už nehraje roli. Rozdíl dělá jestli to má špatné, nebo ultrašpatné časování a pak třeba jestli maj chladič.
|
|
|
zdůrazněním role kontextu, co neexistuje:-)
Samozřejmě, že neexistuje, na tom je přeci figura imago založena.
Pokoušíte se dokázat, že odpůrce je blbec sáhodlouhouhým upoceným vysvětlováním pitomosti něčeho, co je sice pitomé a blbé, ale odpůrce to nenapsal.
|
|
|
Aha. Takže jsem se zřejmě tak potil, až se mi tohle
Domnívám se, že z kontextu vlákna celkem zřetelně vyplývá, že...
zdálo a ve Vašem příspěvku to ve skutečnosti vůbec nestojí, není-liž pravda?
|
|
|
ve Vašem příspěvku to ve skutečnosti vůbec nestojí, není-liž pravda?
Další pokus o imago. A snad ještě upocenější, než ten předchozí :-D
|
|
|
Já mám postarší Evolve a odolnej je fest, ale firmware (případně jakožeOS nebo jak to nazvat) má některé mouchy, které činí ovládání telefonu dosti nepříjemným.
|
|
K tématu přiměřené ceny za kvalitní zboží mám jednu vlastní teorii, která se mně osobně několikrát potvrdila.
1) Definuji si věc, co si chci koupit. Rozumně si nastavím v hlavě cenu, kolik bych za ní byl v pohodě ochoten utratit - nebo za kolik jí obvykle vidím prodávat, takové to střední cenové pásmo.
2) Cenu vynásobím deseti. Tím se dostanu k reálné ceně té věci, aby byla skutečně kvalitní.
Teorie vypadá šíleně, ale potvrdila se mi u naprosto odlišného sortimentu věcí.
|
|
|
Teorie mi nepřijde šílená, ale neúplná, resp. spolehlivě asi funguje jen u některých* druhů zboží...
Je prakticky jisté, že za střední cenu neseženu vysokou kvalitu, ale vysoká cena nezaručuje vyšší kvalitu - v mnoha případech lze sehnat střední (někdy i nižší) kvalitu za vysokou cenu...
* Nejspíš tam, kde se nehraje na "imidž"...
|
|
|
Něco podobného jsem si říkal, když jsem si před lety pořizoval sluchátka KOSS; 3x dražší než spotřební průměr, ale pořád dost daleko cenám skutečného hi-fi. Hrály super, plná spokojenost.
Po 9 měsících domácího užívání se zlomilo uchycení mušle k hlavovému mostu. Po opravě se zlomilo na tom samém místě po dalším roce znovu. Když se zlomilo potřetí, na další opravu jsem je už neposílal.
V KOSSu jednoduše poskládali slušné komponenty do návrhu, který nepočítal s takovou maličkostí, jako je nekvalitní plast co zkřehne. Abych dostal hlavový most z lepšího materiálu, holt jsem si měl ještě připlatit.
|
|
|
Jo, Koss Porta Pro jsou s trochou nadsázky dnes už legendarní sluchátka vyráběná snad od osmdesátých let. Někteří říkají, že dříve byla jejich zvuková kvalita i kvalita provedení na mnohem vyšší úrovni než dnes. Nemůžu posoudit. Koupil jsem si jedny do MHD koncem roku 2008 a i když jsem s nimi nikterak šetrně nezacházel, vydržely mi bez jakýchkoliv problémů až do loňského roku, kdy začal blbnout kontakt na jedné mušli. Dnes se dají koupit už kolem 700 Kč s klasickou 2letou zárukou a zhruba za 1200 Kč s doživotní zárukou, což považuji vzhledem k úrovni jejich zvuku a praktičnosti za přiměřené ceny. Samozřejmě nemají pravý hifi zvuk, ten nabídnou až sluchátka v segmentu zhruba 4000 Kč a více.
Na podobné úrovni hrající a jen mírně dražší Sennheiser PX100, která jsem koupil v roce 2007 a zachazím s nimi jak hovado, mi slouží bez chyby dodnes. Ono to s tou nekvalitou moderní produkce, alespoň v oblasti zvuku, nebude tak horké.
|
|
|
U koss tiež podla mna tiež dosť šetria na kábloch. Koss spar plug - pravidelne sa lame kabli na vstupe do sluchadiel mám už 4 v poradí (prve som si kupil asi pred 9 rokmi, po zlomeni prveho kablika ich nosievam v plechovej krabičke a opatrne s nimi zaobchadzam). Veľké uzavreté Koss UR29 - drobne plasty uchytenia schluchadla k hlavovemu mostu dosť vrzgajú.
Po zvukovej stranke robi Koss dobré sluchatka, ale tie materiály su proste nanič.
Porta pro do MHD ? Zvláštny výber, Porta pro nie sú vobec izolované a počut úplne všetok hluk z okolia.
|
|
|
Mne moje prve Porta Pro fungovali bez problemov 15 rokov az kym som ich nezabudol v lietadle. Jedine co bolo potrebne s nimi za ten cas urobit bolo vymenit opotrebovane nausniky. Prezili dva dicmany a viacero mp3 prehravacov.
|
|
|
Dají se především rozumně složit a kdykoliv zasunout do kapsy. Absence izolace hluku z okolí je pro mě naopak výhodou. Alespoň se sníží pravděpodobnost mojí anihilace nějakým zlým pirátem na přechodu, po které by následovala dravá mediální štvanice za zákaz sluchátek na ulici.
|
|
|
Aby byla informace úplná, nebyly to od nich nejznámější Koss PortaPro, ale Koss PRO3AA, svého času za 2 700 Kč.
|
|
|
to potom záleží jak si definujete kvalitu. někdy je požadavek na parametry naprosto nepřiměřený účelu použití, čili na brabce se chodí s kanonem, typicky na pověšení jednoho obrázku ročně se kupuje vrtačka určená na hrubé používání dvanáct hodin denně několik let atakdále.
|
|
|
Tak třeba taková hloupost, rozněžňující už tak něžné pohlaví - vonné svíčky.
Normální svíčka je tak za 50-70kč, akorát že voní jenom když se vybalí z obalu. Uvnitř je to obyčejná, obarvená svíčka, aromatizovaná jen postřikem zvenku.
Vonná svíčka, která dělá to co má (hoří+voní) a je tím renomovaná, že opravdu dělá to co má, je Yankee Candle. Cena 560 Kč za kus.
|
|
|
Nevyjdou líp vonné oleje odpařované v mističce na vrchu domečku? Hoří to taky a voní plus na výběr je hromada olejů a dá se tam regulovat intenzita různým ředěním. Deluxe edition je vlastní společná výroba takového domku z keramické hlíny…
|
|
|
Pomóóóóóóc! Mimibazar je tu!
|
|
|
Jednou to přijít muselo. Dostanou fšechny.
|
|
|
Dáš si kečupovou polévku, houskovej knedlík s jahodovo-jogurtovou polevou, nebo si přeješ přímo salámistu? A už Ti McGruderová uháčkovala oteploucha?
|
|
|
O salámistech jsem někde četl/viděl obrázky.... oteplouch naštěstí nevím, co je.... knedlík s jahodovo-jogurtovou polevou si umím představit, že na tom šíleném serveru někdo propaguje.... ale KEČUPOVÁ POLÉVKA?? To je parodie, nebo fakt?
|
|
|
Fakticky existující parodie na rajskou:
"Z oleje a mouky si připravíme světlou jíšku,vmícháme sladkou papriku,zalijeme vodou -rozšleháme a vaříme 5 minut.Pak přidáme kečup,vegetu,sůl,vsypeme zavářku a vaříme až změkne.Nakonec polévku ochutíme solí,cukrem a octem,přidáme petrželku a podáváme.PZ zase jiná chuť rajské polévky"
www.modnipeklo.cz/2011/10/mimibizar/
---
A ten oteplouch je pletený či háčkovaný návlek na pánské přirození, často s veselými motivy.
|
|
|
Zatraceně; kdyby mě někdo donutil si vybrat, tak to už bych raději pozřel knedlík s jahodovým jogurtem a měl u toho nasazeného oteploucha, než abych snědl talír té polévky.... vždyť ten recept je ještě horší než název (a to už z názvu bych blil)!!
|
|
|
Ty vole, ta knihovna tam dole!! Já ztrácím iluze!!
A ty obalované knedlíky s kečupem.... a.... a.... dort s penisem, dort s poprsím, i s plochým poprsím.... a kondom na párku, snad se to pak nejí.... doprdele. Já jednou četl nějaký článek o mimibazaru, ale rozhodně to nebylo až tak! Tohle mi rozšiřuje obzory.... ne, to nemůže existovat, to si musejí dělat prdel!
|
|
|
No co co ..... hlavně ž si Mimísek pochutná a Manža čvachtne :D A ze všeho nejhorší jsou Tvořilky :D. Ty jsou ještě horší než trpaslíci.
|
|
|
Manža – chudák, co tráví život mlácením hlavou o zeď, protože si udělal mimíska se snažilkou
|
|
|
Tak to uz jsem na tom lip ja. Sice doma italie hadra, ale pri pohledu na mimibazar mne poslala ihned do prdele, "at se fofrem srovnam, ze ty sracky snad ani nemuzu myslet vazne". Ne, ze bych ji to cpal, ale ten recept na kecupovou sragoru je po netu dost proflaklej, tak jsem ji ho ukazal, jak se vari "po cesku", bo u nas se vari prevazne italska jidla...
Mimibazar je diagnoza.
|
|
|
A s takovým materiálem chtěl někdo budovat Ancap :o)
|
|
|
Copak kozodort a ptákodort, nebo salámista, to ještě jde. Ale zadej si do googlu (na vlastní nebezpečí) HOVNODORT. Tomu říkám level pro fajnšmekry.
|
|
|
Hovnodort bude nejaky extra kousek Ladi Hrusky, ne?
|
|
|
k čemu to, pokud se blíží mimibazar, je lepší začít se učit zdrobněliny. Takže si dá kečupovou polívčičku, houstičkovej knedlíček s jahůdkovo-jogurtičkovou polevičkou a bude to strašlivounce roztomiloučké.
|
|
|
To je vtip, nebo se něco takového opravdu jí? Já jenom, že si nějak nedovedu představit, že bych v. u. pokrm pozřel, aniž by to mělo nějakou strašlivounkou dohřičku, při troše štěstí tedy až na záchůdku. Možná by ani nebylo třeba jíst a stačil by pohled...
|
|
|
|
Ono se staci zeptat dnesnich mladejch holek, jestli umi varit. Ovsem pozor, v pripade kladne odpovedi je nutne se jeste ujistit, CO umeji varit. Vejce natvrdo a caj se totiz nepocitaji.
Me moje mati naucila veskere domaci prace a to ne proto, abych pak proboha je v manzelstvi delal, ale jen a pouze proto, abych jednak vedel, kolik je s tim kuva drbani a pak taky proto, abych nebyl na nejake zenske zavislej.
Nekolikrat v zivote se mi to hodilo. V okamziku nejake ostrejsi diskuse vyslo najevo, ze jsem totalne sobestacna jednotka a to, co nemohu vyresit k plne spokojenosti sam, na to jsou specialni podniky, kde lze problem vyresit behem hodiny za lepsi peniz, nez ve finale od zeny :-).
A bylo po debate...
|
|
|
umět vařit není zase taková dřina, jak se tradovalo dříve. Ten starý známý dotaz "a umí vařit?", už je značně mimo prostor. Průměrně inteligentní člověk to zvládne levou zadní a ti podprůměrní na několik pokusů. Opravdu není zase tak velké umění vzít recept a pustit se do toho, tedy aspoň pokud jde o běžné vaření doma.
|
|
|
Tím míníš, že dříve to také nebyla dřina, jen se to tradovalo, nebo že dříve to z nějakého důvodu (žádný mě nenapadá) dřina byla?
Ale jinak souhlas, pro běžné vaření doma vážně není třeba nic extra.
|
|
|
Mimochodem - vybavil se mi jeden stary film, uz nevim, jak se jmenoval a snad si to vybavim presne. Podstata jedne sceny byla, ze v ramci optimalizace vyhodli ze sklenarske dilny cloveka, ktery rezal sklo na ctverecky. Proste je blbost mit na tak elementarni picovinu extra chlapa. Tak ho vyhodili a jinemu rekli, at ty ctverecky reze pote, co dodela svoji praci. On vzal tabuli, narezal na prouzky, pak krizem narezal rezakem druhe prouzky a jak se lamat na ctverecky, ale misto toho jen strepy. A on kurvil a kurvil, misto ctverecku fura rozbiteho skla. Tak sel za vedoucim, ten ze mu to ukaze. Dalsi hromada rozbiteho skla. A tak se postupne v dilne hromadili odpovedni pracovnici, kurvici material a ctverecky zadne.
Nakonec tedy prijali zpet toho vyhozeneho s tim, ze jim ale musi ukazat, v cem je ten zazrak. No, on samozrejme sklo narezal rezakem na prouzky z jedne strany, pak krizem na prouzky z druhe strany a pak teprve lamal na ctverecky.
Proste, jsou nektere prace, ktere jsou pro nekoho uplne samozrejme (kuchar) a pro jineho zcela nezname. Sklenar to vi, bezny clovek to musi mit v navodu a i tak to treba neudela uplne spravne.
Ze mam navod na vyrobu neceho ze mne jeste nedela fachmana.
Vareni neni drina, ale know-how.
|
|
|
To je ten známý rozdíl mezi specialistou a odborníkem, ne? Specialista ví o hovně všechno, odborník o všem hovno :-) Prostě je to tak, kdo se něčemu věnuje, tzn. má to v malíku, tak to dělá i úplně s jinou efektivitou. Což neznamená, že jiný to taky nezvládne, ale nepůjde mu to tak dobře. To je potřeba si uvědomit třeba když člověk leze do běžnýho vesnickýho autoservisu…tam zvládnou běžné věci, ale už asi nedaj speciality jednotlivých ani automobilek, natož modelových řad…stejně tak řemeslníci. Ale s tím máte zkušeností sám dost.
|
|
|
Samozrejme... zenska, ktera "umi" varit podle receptu, zamrda tisice hrncu, misek a misticek, nez neco vyrobi. Uplne nejlepsi je na toto vareni podle televize.
Zenska, ktera varit umi, stiha nejen soucasne varit polevku, hlavni chod a jeste ji u toho jede pracka, ale hlavne pouzije jen tretinu nadobi, co ta "receptarka".
Atd., atp.
Clovek, ktery veci rozumi, umi hlavne improvizovat a prubezne resit prusery. Kdyz budu blbec, co neumi kuchat treba obycejneho kapra a praskne rybe zluc, tak v receptu se nedozvim, co s tim. Zkusenejsi kuchar, nebo rybar, vi raz dva a recept nepotrebuje.
To nema cenu dal rozvadet, ja myslim, ze je zrejmy rozdil mezi "umet" a "umet podle navodu".
|
|
|
s prominutím, melete o hovně, vařím tolik let, že jsem praktik a pamatuji dobu, kdy jsem byla teoretik. Množství použitého nádobí rozhodně nic nevypovídá o zkušenostech, nakonec restaurace byly první, které používaly myčky nádobí. Vlastně nic co tvrdíte skutečně nevypovídá o zkušenostech. Vypovídá to jen o tom, že se necháte opít rohlíkem, je mi líto.
|
|
|
Mimochodem, byl to aspoň bolševickej film? Tam to sedí jak prdel na hrnec když poslali všechny inženýry k lopatám a z lopat udělali rychlokvašený inženýry…podle toho to vypadalo.
|
|
|
No... priznam se, ze nevim. Bud tam byl Marvan, nebo Plachta, ale to mohlo byt pred valkou stejne, jako hned po ni. Starej film.
|
|
|
Komunisticka agitka "Pan Novak" s Jindrichem Plachtou, jak je krasny jit do vyroby.
(A nikeho nevyhodili, Plachta docasne za nekeho zaskakoval.)
|
|
|
ano, míním tím, že dříve se z toho kdovíproč dělala věda. Vlastně to nebylo kdovíproč, prostě ty ženský nic jinýho neměly. :-)
dřina to byla někdy v době, kdy nebyl vodovod a bylo nejprve třeba natahat vodu, zatopit v kamnech, oškubat slepici . . .
|
|
|
Dneska vareni neni drina, to je bez debat. Navic clovek vsechno sezene bez vetsich problemu, pokud fakt nechce varit nejaky ultrahovadiny.
Ale i treba takova pitomost, jako je pecenej bazant, byl jednou pricinou svaru stryce a tety. Teta ho nikdy nedelala, tak si od mati prinesla recept. Jenze v receptu uz nebylo, ze se bazant ma nechat vyvesit...
Takze co, umela ho udelat, nebo ne? Podle stryce ne.
|
|
|
Ale však vony si berou kuchařky…na smažený tyčinky v těstíčku, vlasaté párky, knedlíky s jogurtem a tak.
|
|
|
Mam ten dojem ze Werich, nebo kdo, spichl povidku na tema vareni vajec. Chtel uvarit namekko vejce, ale v zadne kucharce takova samozrejmost proste nebyla.
Varil deset minut... tvrde.
Varil dvacet minut... porad tvrde.
Varil hodinu... kurva porad tvrde.
|
|
|
|
Achille Gregor "spíchl" celou knihu. Neřešil hlouposti jako vejce. Řešil brambory na kostičky, zeleninu na nudličky - autorka kuchařky je nějaká nevyrovnaná. Řešil, udělejte jíšku do zlatova - není problém, porovnám barvu jíšky s barvou svého zlatého pečetního prstenu . . .
a měl pravdu, dříve byly skutečně kuchařky psány způsobem, který předpokládal, že člověk má nějaké základní penzum znalostí, dnes tomu tak není.
|
|
|
Moje zena ma doma cukrarske kucharky po svoji prababicce, ktera se ucila cukrarine ve Vidni. To jsou pane recepty! A tam neni fura samozrejmosti...
To je ale snad v kazdem oboru. Kdyz bude nekdo treba michat barvu, tak blbec tam musi mit napsano, ze zluta s aurovou da zelenou. Ze zluta s trochou purpurove a stychem azurove dava oranzovou pletovou barvu. Profik tam ma jen "vezmu pletovku a...".
Ja nevim, ale tohle mi prijde proste jako samozrejmost, ze pokud nekdo neco umi, pak to:
1) nedela poprve v zivote
2) umi i bez receptu.
Jinak to neumi. Jen je schopen to nejak zvladnout.
|
|
|
rozhodně tam jsou recepty, které dnes skutečně nepoužijete běžně, znám cukrářský recept na výbornou buchtu, potíž je, že tam musíte ušlehat sníh ze šestnácti bílků. Což jistě není problém, jen tak nějak nevím, co si hergot fix počít s těmi šestnácti žloutky. :-)
ale jsem majitelkou mnoha kuchařských knih, které sice tu i tam pro zajímavost použiji a ooo hrůzo vařím podle receptu. Zejména z toho důvodu, že nevařím běžně třeba úhoře v aspiku.
bez receptu umí moje děti těstoviny stokrát jinak a do půl hodiny. Jinými slovy, vydal jste se na tenký led a ten už se pod Vámi dost propadá. :-)
|
|
|
Žloutky bych si nechal na různé hlavně lité buchty s tukem a mlíkem, jako emulgátor. Bílek tam nevadí, proto se dávají celá vejce, ale jde o žloutek, ten emulguje tuk s vodou. Do fabrikovaného pečiva se většinou dávají jiné (a práškové) emulgátory…ale občas člověk narazí i na ten žloutek (sušenej většinou).
|
|
|
kristova noho, kolik jsi toho napekl, že máš spoustu dobrých rad? Uvědomuješ si, že peču déle než jsi na světě?
|
|
|
Docela dost, dneska jsem zkoušel poprvé u sebe i chleba. Pokud toho máš napečeno takový kilometry, tak se dementně neptej co se žloutkama ne? Dobře zavřený vydržej v lednici týdny, to je co za problém se zbavit 16 žloutků? Nepečeš taky spíš na papíře?
|
|
|
mno asi takhle, chleba jsem poprvé pekla někdy v roce 1982, knedlík jsem poprvé vařila asi v roce 1980, co tam máš dál, vtipálku. :-))
a to na mú dušu, na psú kušu, na kočičí svědomí, jsem odpůrcem těch slintů o tom, jak každá "správná" ženská musí umět vařit podle babky hodnotitele. Dnes však spíše prabáby.
|
|
|
Yo, tak nekdy v roce '80 jsem vypalil prvni kolo do koberce pote, co se mi vyvarila voda v hrnku s parkama a mne nenapadlo nic blbejsiho, nez to z plotny sundat rovnou na zem...
Pod linkou jsem kus koberce vystrihl a to kolecko stihl zakamuflovat a podlepit drive, nez se rodice vratili z prace.
Prislo se na to az po 20 letech, kdyz se prodaval barak...
:-)
|
|
|
No vidíš, pak mi řikej že nevymyslíš, co s tolika žloutkama :-)
Jo vo těchto věcech nic nevím. Pokud někdo umí dobrý jídla, tak ať si vaří klidně podle ETho, ne? A když budu chtít něco konkrétního, tak se poprosím, nebo si to uvařím sám…nebo to funguje jinak?
|
|
|
Jinak není na té buchtě i nějakej krém?
|
|
|
No to by si mimísek šmáknul. Co podprdy od Trioly? Jsou dobrý, nebo je to šmejd?
|
|
|
Já nerozumět řeč vaší kmene.
|
|
|
Ale nepropada. By totiz varit UMITE. Tim se nevylucuje, ze nemuzete navic varit podle receptu. A jsem presvedcen, ze pokud v receptu budou hovadnosti, je pravde velmi podobne, ze je odhalite.
Koza, co jen vari podle receptu, na to prijde, az je pozde.
Neni boha, aby nosil vsechny recepty v hlave. Kazda dobra kucharka ma fury knizek a receptu od znamych a pribuznych. To je prece normalni.
Ja se bavim o sorte, co bez receptu nezvladne ani livance.
|
|
|
Jestli se dokáže poučit aspoň svejma chybama, tak to je ještě dobrý. Horší to je, když to nedovede…ale tak zase existují lidi, co dokážou vařit/píct (a dohromady celkem obstojně) stále stejně 40 let a nejsou s to s tím hnout i když jim to říkaj všichni a ta jedna věc by to vylepšila desetinásobně…a to i když jim to uvaříš a řeknou ti, že to je lepší, tak si stejně potom zase vaří svým stylem pořád dál :-)
|
|
|
Vanocni dary dane moji babce (roboty, krajece, slehace,...) koncily vzdy nerozbalene na pude. Prej... aby se tomu neco nestalo...
|
|
|
Ale tak dobrý, za dvacet let zajistí (pra)vnoučata až se budou zařizovat. A tou dobou si budou ještě pískat jak dostali kvalitní starý věci, oproti tomu šuntu co se bude prodávat tou dobou :D
|
|
|
Šunt se prodává teď. S láskou a odbornou péčí průběžně renovuji ruční mixer, robot a velký mixer, co ta paní přinesla věnem. Ona je z Hlinska, tam se toto svého času dost dávalo darem.
|
|
|
Jenže to je stále horší, takže při předpokladu stejného vývoje bude to, co člověk sežene dneska, ještě horší než to, co sežene za 20 let. Už jen čekám až nám po vzoru té emeriky zkrátí záruční dobu na rok…
|
|
|
Pokud v receptu na babovku neni vyslovne uvedeno, co se dela treba s rozinkami, tak blba zenska je proste podle receptu jen nasype do testa a pak se divi, ze je ma vsechny dole. A jeste nejlepe prichyti buchtu k forme (ja vim, "moderni" zena prece pouzije silikon...).
Bezny recept obsahuje jen pomery ingredienci a pripadne nejake zasadni upozorneni.
Podle receptu "vezmeme kovovy hrnec, do nej nalijeme litr vody, zapalime sporak,..." opravdu uvari kazdy vse, ale to neznamena, ze umi varit. Takovyto recept by sel sestavit i pro rizeni raketoplanu.
Pod pojmem "umi varit" chapu cloveka, ktereho hodim do moji kuchyne, on koukne do lednice, spajzu a suplat a behem rekneme pul hodiny je na stole nejake zradlo. Bez receptu.
|
|
|
a to s těmi rozinkami víte nebo Vám to někdo řekl? :-D
ona se to totiž nestane vždy. Ono se to vlastně většinou nestane.
během půl hodiny uvaříte ve skutečnosti pár jídel a žádné z nich nestojí za moc, ale pokud tohle stačí jako "umí vařit", pak nechápu, co vlastně kritizujete. Půlhodiny stačí tak na těstoviny a možná tu kečupovou polívku. A ještě palačinky, míchaná vejce nebo luncheonmeat s bramborem. Dále se dá za půl hodiny udělat ryba, pomazánka, ale určitě ne prubířské kameny vaření. Slovy Achilla Gregora vaření je bílá magie a tu rozhodně nezvládnete za půl hodiny.
|
|
|
S temi rozinkami to jsem dal jen jako priklad, to prece zna kazdy, kdo pece. A pravda, stat se to nemusi. Ale ja treba ten ukon s rozinkami delam tak automaticky, ze ani neresim, jestli to zrovna s temito rozinkami "spadne", nebo ne. Kdyz u ztedy, pravda, se zene seru do sladkeho. Vetsinou kdyz uz, tak delam maso.
Ja se ale nebavim o prubirskych kamenech. Neresim tady nejakeho boha Primy a podobne.
Uplne normalni vareni. Treba blby knedliky se spekem a zelim sfouknes za pul hodku taky, neni to zadna veda, v bezne domacnosti se na to ingredience najdou a presto fura mladych holek si s tim nevi rady. Fura holek neumi ani blbej houskovej knedlik (ja vim, na to uz ale nestaci pul hodny, to je jen priklad).
Hodne zenskych se nauci varit az na materske, coz chapu.
Sousedka, ktere je 37 mi jednou rekla, ze bude delat knedliky. Jahodove. Z bramboroveho testa... to je tak, kdyz nekdo keca a jeste nevidel recept. A nebo holt je to varianta, kterou fakt neznam.
|
|
|
ale no tak, o boha Primy přece nejde, jde o to, že většina běžných jídel skutečně není hotová za půl hodiny.
teoreticky by se měly rozinky propadnout, těsto ne. Přesto se prakticky ve většině případů nepropadnou. Kouzlo nejspíš spočívá v tom, že se dávají do kynutého těsta. Ale nejsem profi kuchař, jsem jen kuchta s nechutně dlouhou praxí.
co je na blbém houskovém knedlíku tak složitého? Odpovím si sama, vůbec nic. Většině se to prostě jen nechce matlat. Víc nic Ale líbí se mi, že to kritizuje někdo, kdo většinou dělá maso. Protože s masem není problém, zejména s tím udělaným do půl hodiny.
sousedku neznám, faktem je, že bramborové těsto není žádná legrace. Nemyslela spíše, že udělá tvarohové knedlíky?
|
|
|
Sousedka je uplne blba, u nich vari manzel. Vsechno. Jinak by chcipli hladem, nebo botulotoxinem. Bohuzel ale otevrela hubu v okamziku, kdyz prisla rec na to, ze neumi ani blby knediky...
Ja delam maso proto, ze zena ho neumi. Krome toho ona min koreni a ja jsem zastance sice nezdrave, zato chutne kuchyne. Tot vse. Blbej houskovej knedlik umim ve trech variantach. Neni to veda. Ono nic z toho jednoduchyho neni veda.
Presto to fura lidi neda. Ani podle receptu.
Kouzlo hrozinek je ve vyvaleni v hladke mouce, pak se nepropadnou, ale jen zapadnou. To jsem myslel, to jiste vite.
Tech pul hodiny jsem strelil od pasu. Tak rekneme ctyricet minut. Jsou ale zenske (znam osobne), co zacnou varit v deset a jeste v jednu neni jidlo na stole. A to se nebavim o nejake soutezi o Michelina.
|
|
|
zkuste je někdy v té hladké mouce nevyválet a pak sledujte, co to udělá. :-)
|
|
|
To jsem prave udelal (tedy neudelal), kdyz mi bylo asi 12 let. Vim presne, jak to pak po vyklopeni vypadalo a od te doby uz automaticky prohodim moukou. A uz nikdy nemam hrozinky na spodu.
Jo, je mozne, ze nekdy by neklesly ani tak.
Je mozne, ze kdyz se nepomaze pecici plech tukem, tak se treba neprichyti.
Je mozne, ze kdyz polezu na strechu bez jisteni, ze nespadnu.
Ale ja to zkouset nechci. Automaticky delam to, co vede s jistotou ke spravnemu vysledku.
|
|
|
Je fakt, že vánočky nedělám, moc to nemusím, tak nevím, ale mamka to snad nikdy neprohazovala moukou a taky dobrý. Asi záleží jaké rozinky a jaké (jak hutné) těsto? Problém je to hlavně u šťavnatého ovoce…rozinky bývají většinou sušené :-)
|
|
|
mimo cestu: ovocné knedlíky se ovšem dají dělat z bramborového těsta. Ta paní, co s ní bydlím, to tak ráda dělá, protože nemůže tvarohové, stran alergie na mlíko.
Já to neposoudím, protože sladký nerad, tudíž vařím doma většinu ostatního, jelikož vím, jak s masem a takové ty ostatní dovednosti, které mě, stejně, jak Dalibora, naučila nouze hned, co jsem vyletěl z hnízdečka.
A že mladý telata neumí vařit, je pravda, bez rozdílu pohlaví. Oni toho neumí víc. A nenaučí se to, dokud jim nebude, obrazně, hořet koudelka u zadku.
|
|
|
Myj stryc, budiz je mu zeme lehka, jedl buchty s horcici. Chapu, ze nekdo ma zvlastni chute a nebo ze nekdo dela neco quli zdravi, protoze to jinak nejde.
Ale to neni prave pripad sousedky. Ta je jen bohapuste blba.
Ale primarne, proc jsem to nakousl - mne totiz fascinuje, jak nektere mlade kozy maji obrovske sebevedomi, jak by se o ne meli kluci porvat.
Drive zenska umela neco malo uvarit, od rodicu dostala veno. Chlap mel od rodicu grunt, umel se postavit k praci a byli schopni existovat.
Dneska hovno umi a hovno dostane. A ceka, ze sbali prachace, co ji bude tahat po hospodach.
Proste... jsem asi uz moc starej, nebo co... Ja vim, moderni doba. Kazdej ma hovno a jen kouka, kde by k necemu zadara prisel.
|
|
|
Jo, tak asi celý dokola to tak je. Asi je to tím věkem. Ale na druhou stranu, když jsem vypadl z baráku v 18, tak jsem se za dva roky naučil být zcela soběstačný sám od sebe. Možná to bylo tím, že jsem od rodičů dostal prd a teprve, až jsem se srovnal, jsme s otcem hovořili o majetku.
Srovnám-li to s potomky, tak se bojím. Starší synek se je schopný v 13 ptát na věci, které jsem věděl v 10 jen tím, že jsem otcovi luxoval knihovnu od útlého dětství. To by jeden rost, jim vysvětlovat, co už mají dávno vědět :-(
|
|
|
To je daný taky okolím. Roky se válí na nějakejch filosofickejch fakultách, okolo nich jsou toho celé obory, třeba mediální, všechny ty Blesky a ten bordel na Primě (co už nevím název) a tohleto co to na mladý blbý valí ze všech stran. Pitomý nány co se staly modelkama nebo různejma misskama taky vykládaj jak je to bezva (že si tím vydělaj tak horko těžko na svůj životní styl a to tak 5-10 let než se stanou nezajímavejma, a spíš musej kouřit nějakýho pracháče co je zaopatří, už samozřejmě nebudou říkat, vony si samozřejmě na venek bezproblémů „vydělaj“). Ty chytřejší mezi nima si rychle rozjedou byznys díky kontaktům, co si udělaj, nebo se na to vyprdnou a vrátí se k normálnímu tichýmu životu, založej si rodinu a tak. No ale to se už čtenáři a čtenářky Hromu nedozví, že.
Tak všechny taky hledaj tak toho „zaopatřenýho staršího muže co se už vyblbnul a chce rodinu“ nebo něco takovýho…stejně tím nejspíš myslej nejlíp pracháče co si dítětem omotaj kolem prstu.
|
|
|
Když hovoříte o těch nánách: http://uloz.to/live/x5JpuRye/celebrity-perli-vf130705-181123-flv-middle-mp4
|
|
|
:D Tak jako taky bych si třeba hned nevzpomněl na všechno když me takhle přepadnou (kdo jo ať hodí kamenem), ale to vystřihli jen dobré odpovědi, nebo ani neměli co vystřihovat?
|
|
|
Vím já. Ale od pohledu jsou všechny blbý, jak čistící dřívko.
|
|
|
Řekl bych, že to není problém. Možná trochu netypické, sladké knedlíky se dělají většinou z tvarohového, kynutého, odpalovaného a jiných těst, ale z bramborového taky jdou. Do něj se dělají třeba knedlíky plněné uzeným (nebo špekem a tak), tak proč by tam nešly dát jahody? Nebo jahodová marmeláda?
|
|
|
Ale sly by tam dat i maticky, ale spise jde o to, jak to bude brutalne chutnat. Bramborove knedliky se masti, aby sly vubec do krku a mastnota s jahodama mi fakt prijde byt brutalni.
|
|
|
No já nevim, vony se snad knedlíky správně vždycky polívaj máslem, ne? Jinak skoro žádný nekloužou pokud nejsou ještě hned mokrý z hrnce (a nejlíp stejně marmeládový nebo povidlový, ta je trochu mazlavá). I ovocný se polejou máslem, jestli jahodový nebo třeba banánový už je buřt…
|
|
|
Ale ovsem. Jenze zkuste snist nemasteny bramborovy a pak nemasteny tvarohovy knedlik. Pochopitelne bez sypani.
Ten bramborovej je sussi. Tvarohovy snite drive.
Ale to je na dlouhou debatu.. jsou lidi, co delaji svestkovy knedlik tak, ze je na svestce sotva "kuzicka" testa, takze pak se asi prd pozna, co je to za testo.
|
|
|
To je jistě problém, stačí mi blbě namaštěná bramborová knedle…je to dobrý lepidlo.
Po zkušenostech s celozrnnejma (bio) moukama asi jimi začnu těsta trochu řezat. Jednak to má mnohem zajímavější chuť a taky všechno tak nelepí. Lepek je svině :D
|
|
|
No ja nevim, jsem trosku skeptik. Moje zena je samy BIO a obcas se to z meho pohledu neda zrat.
Chleba si taky kupujeme kazdej svuj. Puvodne ho zena pekla, ale postupnou evoluci receptury se dopracovala do faze, kdyz jsem prohlasil, ze ta BIObuchta neni k zradlu.
Takze ja si kupuju klasickej kulatej podmaslovej a mam svoje zradlo ve druhy lednici. Zbytek rodiny ji ty BIOsragory.
|
|
|
Tak neříkám že všechno a rozhodně nejsem tenhleten bio blázen, to naopak se občas i s přítelkyní pohádám že ne všechno co někdo někam napíše a zapadá jí to do "všechno nebio je jedovatý a bude z toho rakovina" je pravda, minule se mě pokoušela přesvědčit nějakejma blbostma o mýdle, z jehož výroby jsem dělal svou první chemickou olympiádu, tak si to pamatuju dodnes; tak výsledkem je, že si budem příště vařit svoje mejdlo :-) (tak jako proč to nezkusit)
A klidně bych použil jakoukoli celozrnnou, ale ve spoustě krámů to prostě vůbec neni. V bio krámě ji maj vždycky, akorát holt bio, že. Fakt je to rozdíl. Jo, když se tam nedá cukr a takový ty bio úpravy, na to si taky nenechám sahat, protože výsledek je o ničem, to plnej souhlas. Ale dát čtvrtku-třetinu mouky celozrnné tomu jenom prospěje. Tuhle jsem dělal jednu oblíbenou buchtu 100% z celozrnné mouky a chutnalo to úplně jinak. A vůbec ne blbě, zesílilo to tu její chuť správným směrem…
|
|
|
Sladké bramborové knedlíky jsou typické pro Vysočinu, respektive t.zv. Horácko, plní se tradičně švestkami, strouhanými jablky nebo praženou strouhankou. Polévají se přepuštěným máslem a posypávají mletým mákem.
|
|
|
Nekolikrat v zivote se mi to hodilo. V okamziku nejake ostrejsi diskuse vyslo najevo, ze jsem totalne sobestacna jednotka a to, co nemohu vyresit k plne spokojenosti sam, na to jsou specialni podniky, kde lze problem vyresit behem hodiny za lepsi peniz, nez ve finale od zeny :-).
A bylo po debate...
Protože Vám rozbila květináč o hlavu? Nedokážu si představit, že by hádka, do který bych přihodil tak skvostnej argument, vzala jinej* konec. Minimálně co se týče ženských, s kterýma jsem si kdy potykal já, ale mam to podezření, že v tomhle bodě se napříč druhem jejich myšlenkový procesy příliš rozcházet nebudou.
__
* pro mě dobrej
|
|
|
Nekolikrat v zivote se mi to hodilo. V okamziku nejake ostrejsi diskuse vyslo najevo, ze jsem totalne sobestacna jednotka a to, co nemohu vyresit k plne spokojenosti sam, na to jsou specialni podniky, kde lze problem vyresit behem hodiny za lepsi peniz, nez ve finale od zeny :-)
To už se zase debatuje o těch S/M privátech?
|
|
|
Může být, ale z kontextu to asi bude spíš restaurant :-)
|
|
|
to potom záleží jak si definujete kvalitu. někdy je požadavek na parametry naprosto nepřiměřený účelu použití, čili na brabce se chodí s kanonem, typicky na pověšení jednoho obrázku ročně se kupuje vrtačka určená na hrubé používání dvanáct hodin denně několik let atakdále.
To je zajímavá myšlenka - takže v těchto případech už ten výkonnější/účinnější/odolnější/trvanlivější/atp. nástroj představuje ve skutečnosti horší kvalitu*, jelikož pro daný účel (střílení brabců/věšení obrázků) je méně vhodný (profi vrtačka je přinejmenším těžší do ruky než hobby vrtačka, jejíž životnost pro ty obrázky stačí)...
* Možná je to spíš už jiný druh zboží - takže špatná volba, třeba i z vlastní blbosti, nicméně pořád si připlácím za horší výsledek...
|
|
|
Nepředstavuje nutně horší kvalitu, může představovat méně efektivně utracené peníze.
|
|
|
Pro daný účel je to i horší kvalita, neboť svými parametry vyhovuje v menší míře...
Mezi "dražší, ale stejně vhodný" a "dražší, ale méně vhodný" bude bezpochyby plynulý přechod...
|
|
|
Horší kvalita to rozhodně není. Nelze plošně říct, že profivrtačka bude těžší do ruky apod., protože nebude. Jde o to si správně vybrat a nekupovat si obouruční 1000W příklepku, když potřebuju jednoruční vrtačku a stačí mi 500W atd.
|
|
|
Jo, v takovém případě to bude stejně dobré, ale zbytečně drahé - asi jako pro mě chytrý telefon, který dokáže spoustu věcí, jaké já nedokážu využít...
|
|
|
Asi tak...i když "zbytečně drahé" může znamenat i to, že máš u té vrtačky pogumovanou rukojeť, takže se líp jednou rukou drží než levná vrtačka z plastu stejnýho jako drží uvnitř ložiska, můžeš mít i větší rozsah sklíčidla, takže upneš i 12ku místo 10ky, můžeš mít to sklíčidlo lepší, takže ho nemusíš brzdit rukou, když dotahuješ nástroj, který se pak neprotočí atd.. Něco za něco. Koupit nejlacinější věc se hodí, když ji potřebuješ jen poprvé, nárazově a nevíš, kdy ji použiješ znovu. Ale i můj starý otec si koupil jednoruční vrtačku Bosch, protože má v kovu uloženou hřídel a příklep...no a když se přestěhovali do nového bytu, tak se mu hodila velmi a dvoutýdenní vrtání různých kotev na vestavné skříně, garnýže, ale i přebroušení parapetů, se na ní nijak nepodepsalo. Nevím, jestli by pořídil stejně se nějakým Alpha Toolem za 399,- Kč, nebo by po týdnu kupoval další. Pokud si vzpomínám, tak před 4-5 lety ta 560W Boschka stála asi 1.200,- Kč. Je to moc nebo málo?
|
|
|
Nevim. Já mam už dvacet let Hiltnu, udělala toho už spoustu a jediný co se podělalo, byl uklesanej kabel. Možná mne přežije. Pravda, byla asi desetkrát dražší. Je to moc, nebo málo? :)
|
|
|
desetkrát dražší než co? než ta Boschka? přeju ti to, no řeč šla o něčem jiným.
pokud si pamatuju, neměl otec víc než 4 vrtačky: celokovovou, supertěžkou z roku raz dva, s bakelitovým spínačem a bez příklepu, která dodnes leží a pracuje na chalupě, druhou, Narexku ukradli po 10 letech zloději z garáže. Třetí byla nějaká levná ze supermarketu, ale vydržela taky dlouho...no a poslední má tuhletu od Bosche.
Pokud dal za 72 let do vrtaček nějakou čtvrtinu dnešního průměrnýho platu, pak to asi bude odpovídat. 27:4= asi 6.750,- Kč. Hilti za 15.000 by mu tedy vystačila na 3 životy. Je pro něj tedy zbytečně drahá.
|
|
|
Některý věci nespočteš. Když bylo potřeba najedou udělat průrazy v metrový žule, nebylo potřeba řešit nějakou půjčovnu někde v tramtárii. Ale to není to hlavní. Asi nejvíc mne dokáže vytočit, když mi nějakej hobybazmek klekne pod rukama uprostřed práce, ideálně třeba v pátek večer.
To máš jako ty slavný elektrický pily. Původně mi to přišlo jako dobrej nápad - elektrickej motor je lehčí a když pustíš tlačítko - je to zkrátka vypnutý. Čert vem opruz s kabelem. Nojo. Ale žádná nevydržela víc než nějakejch dvacet kubíků a když to sečteš, už by za to byla slušná Husquarna...
(Narexku mám dodneška, používám to na drobný věci bez příklepu, taky bezproblémová)
|
|
|
Přesně tak, tři šmejdy po tisícovce (které odejdou vždy právě v okamžiku, kdy je potřebuješ) nemají stejnou hodnotu jako kvalitější kus za 3000, na který se můžeš spolehnout, i když vydrží v součtu stejně provozních hodin.
|
|
|
A to už se vůbec nebavíme o tom, že například hobbyflexa může být celkem životu nebezpečná záležitost. Čert vem, že se občas třeba rozletí kotouč až z daleké Číny, proti tomu je obvykle i laciná flexa přijatelně pojištěná kapotáží. Průser je, když se kousne nebo rozsype ložisko, protože pak z toho kotouč dovede en bloc vycestovat ven, a je-li v tu chvíli člověk v místnosti, tak mu žádný dveře nejsou dost velký, jak zdrhá před kotoučem, co pobíhá všude kolem. Osobně se mi to naštěstí nikdy nestalo (při těch dvaceti minutách ročně, co mám flexu v ruce, by to byla hodně velká smůla), ale navštěvuju dílnu, která vypadá jako šermířské kolbiště po obzvláště vydařené sezóně, a ty záseky ve stěnách (asi tak 15 mm hluboko proseknutá škvárobetonová tvárnice) kdysi vznikly právě takhle.
|
|
|
jo, já ti rozumím. ale pokud potřeboval otec vrtat do skály kotvy na nadbetonávku klenby na chalupě, dovezl si na to vrtačku z práce stejně, jako by vezl vrtačku z domu, kdyby takovou měl. půjčovnu neřešil.
já bych do půjčovny klidně šel, protože nemám 200.000 na všechny serepetičky, který potřebuju zrovna jednou a pak "až někdy".
opruz s tím, že není na prácu správně/potřebnej vercajk znám a pokud něco dělám sám, tak mě tahle věc většinou nepřekvapí, ale pamatuju si na to, když v půlce vybrušování kapot na motorku klekla vibrobruska Black n´Decker Mouse. Holt, stane se a já si jel koupit druhou do nějakého toho Bauhausu/Hornbachu/OBI a zdržel jsem se dvě hodiny. Na chalupě by to bylo horší, ale tam tyhle práce nedělám...a pily mám jen benzinový, jednu no-name a druhou Hitachi. Ale...kupoval jsem křoviňák na kopřivy ve svahu, trávu kolem stromů a to, co otec sekával ručně kosou + cenťákový náletový kmínky javorů, bezy a ostatní svinec. Všichni prodejci mi radili, abych si koupil Stihl, že to je držák a blabla, jenže tenhle stroj pojede 2 hod./měs. v tom nejlehčím terénu takže jsem koupil Oleo-Mac Sparta 250 T a nemám pocit, že to byl nákup mimo potřeby. Praxe ukáže.
|
|
|
Tuhletu spartu mam od bedy patym rokem. Spolehliva, naskoci vzdy, vykon super, bezi cez sezonu 3 hod/tyden..rocni servis cca 2 stovky.ovsem posledni dobou zacina strasne vibrovat. Asi prevody, i kdyz je mazu. Za tu cenu uz je na zaslouzenym vejminku (11 tis plus notebook prodanej za ctyrku obratem).
|
|
|
Díky za minirecenzi! Dlouho jsem vybíral mezi různajma aparátama, ale nechtěl jsem nic těžkýho ani uřvanýho, což spolehlivě vyřadilo silnější křoviňáky.
Nepotřebuju to ani na nic extrovního, protože je to skutečně jen náhrada za ruční kosu s kterou neumím a táta už špatně chodí a do složitějšího terénu se už nerad pouští. Takže jsem, předpokládám, s levnějším strojem chybu neudělal, protože předpokládané zatížení je ještě lehčí než to, nač je ten stroj zařízenej a nemyslím, že by ke slovu přišla jiná hlavice než strunová.
Cenovka byla u Bédy lehce pod 5.000,-Kč, ale dal se sehnat i za 4.100, ale Mountfield má slušnou síť zastoupení a servis tak nebude potíž.
|
|
|
Pokud Oleo-Mac nepojede ty dvě hodiny v měsíci v kuse a nebudeš ho vytahovat při extrémně vysokých venkovních teplotách, tak asi vydrží dlouho. Pokud jedno z toho uděláš, máš docela slušnou šanci, že ho uvaříš a přidřeš/zadřeš. Ty motory bohužel nemají moc velkou reservu na odvod tepla a nikasilový povrch má také daleko do kvality, na kterou jsi asi zvyklý z motorek.
|
|
|
dvě hodiny v kuse je asi možné maximum, ale vzhledem k tomu, že použití předpokládám na dodělání míst, která běžná sekačka s pojezdem nevezme/nedostane se na místo (svahy s kamením, tráva kolem kmenů stromů, pod keři apod), si nemyslím, že by bylo třeba jet celé dvě hodiny na plný plyn. na druhou stranu, ta sekačka, kterou používáme k úplné spokojenosti asi 6 sezón, je taky vzduchem chlazený oleo-mac, jede trvale podle továrního nastavení na nějakých 80%, plyn se na ní přidat ani ubrat nedá a pracujeme s ní když je potřeba a ne podle teploměru. v provozu je třeba celé dopoledne.
|
|
|
Loni jsem udelal par zkusenosti:
1) Sekacka. Bo mam jednu na baraku (kvalitni) a druhou jsem potreboval na chalupu, rekl jsem si, ze staci "neco" z Bauhausu. Podminka pojezd, jinak je to fuk. Ouha... sracka z Bauhausu blbe startuje at tepla, nebo studena, odpadavaji ruzne soucasti, zasejra se. Letos poleti a nikdy vice.
2) Motorovka: Stara Huska dosoulozila, ale ja rezu rocne tak dvacet metru, ne vic. Tak jsem sahl po Ryobi. Profici na to plivali, nadavali, ze jsem vul. No... uz byla doma. Jel jsem do lesa, vzal si Ryobi (45 cm list) a na odvetvovani si pujcil malou Husku od kamarada. Kupodivu - Ryobi chytala na prvni skubnuti, Huska na prvni az druhe, z Ryobi nic nekapalo, z Husky si obcas odkaplo mazani, i kdyz bylo nastavene dobre. Ryobi drzela otacky v kazde poloze, Huska pri prudkem pretoceni obcas jen lehce zakolisala. Neznatelne rozdily. Ale - ta Ryobka stala o cca 30 % mene, nez Huska a to ta huska ma malou listu a mensi vykon. Kolega urval starter - zavolal jsem nejblizsimu prodejci, za tyden byl dil u nej, cely starter necely petikilo a jelo se dal.
3) Hrebikovacka: koupil jsem na Aukru Hitachi na hrebiky do 9 cm. Puvodni cena 18t, ja ji koupil za 5t. Proc, bylo jasne ihned, jak prisla. Obcas vystrelila hrebik, obcas ne. Rozborka, proletovani uklimbanych kontaktu, doplneni poztracenych sroubku, promazani a uz se frcelo. 4000 hrebiku za den no problem. Kolega koupil neco Cinskyho primo z Aliexpressu. Vcetne vsech poplatku byl na 8t. No neber to. Umela jen do (tusim) 5 cm hrebiky, behem tri dnu se posral zasobnik na hrebiky a pak klekl hlavni controller. Po rozdelani byl jasny propastny rozdil mezi Hitachi a tou sragorou.
Ja taky kupuju cinsky veci, ostatne uz jsem to tady nekolikrat ventiloval. Ale u naradi se mi vzdy znovu ukazalo, ze cinu proste ne. Cina patri na talir, ale ne do dilny. A je fuk, jestli potrebuju udelat jednu diru na obrazek. Za pul roku budu potebovat druhou a ono to uz nepujde. V lepsim pripade prijde kamarad, at mu vercajk pujcim a to je presne posledni okamzik, kdy ho uvidim funkcni. Clovek nemusi kupovat zrovna Makitu (mimochodem loni jsem koupil Makitu 115 flexu, byla nova za 1600 Kc a slape lip, jak Black&Decker co mne stal trikrat tolik), ale fakt aspon ten zlatej stred.
Co se Bedy Travnika tyce, tak vyhoda je fakt servis. Vyrobky prumerny, ale cokoli se posere, maji na to dily. Dokonce jsem u nich koupil kos na sekacku, kterou uz 15 let neprodavali.
|
|
|
No právě! Kdysi nenapadlo dimenzovat vrtačku jen na pověšení nějakýho obrázku a tak nějak se dvanácti hodinovej provoz předpokládal v defaultu. Vysloveně makety výrobků jsou otázkou posledních patnácti let a už i výroba obyčejnýho kladiva (technologie doby železné) je pro mnohé v 21stol problém. To už není svobodnej trh ale pokus o podvod.
|
|
|
Kdysi dávno za socíku vyráběl výrobce věc X. Konkurence sice mizivá, ale výrobek lety dokázal vypilovat, takže fungoval naprosto bez problémů, pouze design byl jaksi...socialistický. Po roce 89 se jelo beze změny dál, kvalita zachována a vše ok. Dokonce došlo k mírnému pokroku v mezích zákona a nejprve byla odstraněna socialistická retro barva a později se výrobek i designově zakulatil a vypadal k světu. Výkon, parametry i funkčnost zachovány. Pak ovšem přišla řada obdobných výrobků z Číny - v akci, ve slevě a vůbec tak nějak podobně za zhruba polovic. I věc X se prodávala stále méně a méně. Zákazníci obvykle říkali, že ta věc není tak často potřeba a že stačí ta levnější a že vůbec jaktože je náš výrobek tak drahý. I výrobce udělal co? Vydržel rok a pak začal vozit akční srajdy z Číny také. A zhruba po 3 letech začli chodit zákazníci, že by rádi onen výrobek, že tamty šunty jim sice v záruce hned vymění za nový, ale co je to platné, když se s tím nedá dělat ani zdaleka co s tím starým. Jenže - výrobek už nebyl- a dodnes není, už jsou jen onálepkované dreky - tedy pravda, pár se jich pomalu přibližuje, ale klasiku ještě co se týče výdrže ještě nikdo nedohnal. A to je konec milé děti, trh rozhodl : ).
|
|
|
Ano, trh rozhodl přesně tak, jak lidé chtěli; to už on tak dělává.
Nikde totiž není řečeno, že ten původní výrobek X je lepší než ty čínské šunty.... samozřejmě kdybychom nebrali ohled na cenu, pak lepší je. Jenže tak otázka nestojí, otázka zní, zda je lepší se vším všudy (tedy i včetně ceny).
A jak sám říkáte, když si lidé rozmysleli, že by chtěli raději kvalitu, trh se jim přizpůsobuje a už se pár výrobků pomalu přibližuje původnímu X.
Je klidně možné, že původního X dosaženo nebude, protože to prostě není to, co lidé chtějí. Třeba se tomu chtějí jen přibližovat (což je současný stav), nebo bude výsledek třeba ještě kvalitnější než původní X, kdo ví. Každopádně to je právě na trhu to krásné, že rozhoduje vždy tak, jak lidé chtějí a potřebují.
|
|
|
No, trh rozhodl o tom, že ti kdož holt s tím šuntem nemohou pracovat, protože prostě potřebují vyšší výkon, delší dobu provozu atd. holt musí vytáhnout z peněženky víc peněz za věc z jiné třídy výrobků, která se tím dá nahradit, další část se snaží onen výrobek udržet při životě všemožně po referencích z okolí co se dnes prodává no a zbytek se s tím holt pekluje.
To není nic proti volné trhu, to je jen konstatování faktu, že obvykle za to co se prodává si mohou zákazníci sami.
|
|
|
Což je ovšem teorie, která dle mého nejde napasovat na např. auta (nová). Nemůžu si v rozumných mezích připlatit za to, abych dostal kvalitu a výdrž. Příklad z praxe u dodávek - kdy není vůbec kvalitativní rozdíl, zda koupím nejlevnější Citroen nebo dražší Mercedes (bohužel). Chtěl bych tomu věřit třeba u srovnání Dacia - Rolls Royce, ale to je asi extrém.
|
|
|
|
Zrovna Ford se i v Land of the Free poslední dobou stará spíš o to, jaký dělají jejich auta zvuk, než jak jezdí...
Ford said in a statement that the vintage V-8 engine boom “has long been considered the mating call of Mustang,” but added that the newly processed pony-car sound is “athletic and youthful,” “a more refined growl” with “a low-frequency sense of powerfulness.”
http://www.washingtonpost.com/business/economy/americas-best-selling-cars-and-trucks- are-built-on-lies-the-rise-of-fake-engine-noise/2015/01/21/6db09a10-a0ba-11e4-b146- 577832eafcb4_story.html?hpid=z2
|
|
|
A protože trh s automobily je tak neopominutelný a vlivný v každé ekonomice, současnou českou nevyjímajíce, včetně tak roztomilých socanských až bolševických řešení typu Nošovice; a současně vlastnictví automobilu, provoz automobilu, je tak významnou částí života současného občana (včetně významu automobilu na tomhle serveru s doktrínou "osobní svoboda, mobilita..." lze z toho vyvodit, že svět si ve své většině přeje být socialistický?
Protože jestli se podařilo totálně zregulovat jednu z věcí, která má pro většinu dost klíčový význam, buď s tím většina souhlasila, nebo je už totálně zregulovaná sama o sobě.
|
|
|
ale no tak...ona to není tak úplně pravda.
mercedes vito vyráběný v maďarsku jednak není nijak závratně drahý, ale kvalitativně se liší třeba materiály v kabině, sedadlem řidiče i spolujezdců, výbavou... V tom se liší od C. Jumpy, který natočí v režimu "jezdí s tím každej" přes 400.000km s jednou výměnou spojky, ale v základu má "nic" s ovladačema z doby Š 120.
|
|
|
Když budu porovnávat Sprintera a Jumper ve velikosti L4H3 (cca 17m3) tak ta cena se liší asi o 200 tisíc (v závislosti na slevě atd.). Sprinter je vyrobený myslím v Turecku. Jumper nevím, ale možná Maroko. Vůbec ale nedostanete za 200 tis. vyšší přidanou hodnotu například v kvalitě nebo životnosti, to spíše naopak. Tohle jsem vypozoroval za cca 10 let v oboru logistiky. Ovšem pozor, porovnávám pouze nové modely MB (ty kulaté, myslím od r. 2008), u starých Sprinterů žádné výrazné problémy nebyly, to byla super auta.
|
|
|
Je otázka zda Čína západu právě cíleně nemáchá hubu v tržnim hospodářství. Prostě taková odveta za opiové války. Když vydrží ještě dvacet let tak jsme v době neandrtálců co pobíhaj u TEU M3 kontejneru kterej tentokrát přijel z Číny prázdnej. Uplně vidim staršinu Urzu jak háže kameny na hromadu a s plnou hubou keců o domácí poptávce zakládá strojírenskej průmysl, zatímco kolem stojící si cpou oblázky do uší a nosů remcající že ten earnose pad je uplně na hovno.
|
|
|
To mohu potvrdit. Mám kamaráda, co je profesí soustružník, takže o železe něco ví. Když jsem se divil, proč se zuřivostí sběratele zachraňuje před vyhozením kdejakou starou hnusnou sekeru bez topůrka, tak mi vysvětlil, že čím starší a hnusnější. tím líp drží ostří. To se týká třeba i kovadliny, a už na to přišli i lidi, co se zpracováním kovů živí jen okrajově. Jaktěživo by mě nenapadlo, jakej poklad může být stará, nesmírně odporná kovadlina s prokovanou dráhou a na špalku, co z jedné strany shořel od výhně a z druhé shnil od zdi.
|
|
|
Nebo takovej blbej svěrák, se podívej, co to stojí, a to je to jen trocha železa se šnekem aby jezdily čelisti. Za hnusný rezavý co musíš kompletně vybrousit, nalakovat, promazat a po pár dnech práce to zas bude chodit, chtěj pořád jednotky tisíc. Když bys měl dneska zařídit nějakou mechadílnu dílnu na novým, tak dáš velký stovky tisíc jen za základní věci (katalogový ceny pevnejch stolů co posloužej jako ponk odpovídaj ceně slušnýho ojetýho auta, za kus). Plus samozřejmě náklady až do smrti s berněma a byrokracií. Pak se div, že lidi nechtěj podnikat…
|
|
http://zpravy.idnes.cz/sobotka-do-vlady-pelikana-bere-pro-kreslo-v-ni-prijel-na-kole- plf-/domaci.aspx?c=A150213_144513_domaci_kop#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext& utm_content=top6
|
|
Honda CB500 Twin - at si rika kdo chce co chce, nejlepsi stroj na svete :-) Je to maly, relativne silny, a hlavne - kdyz si odmyslim ze je to na me maly... Kdyby byla vyrobena trochu vetsi, treba v meritku 1,2:1, tak uz by dokonala opravdu byla, ale vyrobili to Japonci, a ti jsou mensiho vzrustu.
Pointa je, ze tahle motorka - pracant do vetru a do deste, rychla na silnici, mala do mesta, spolehliva a hlavne tak jednoducha a dobre zpracovana jak to jen slo, se vyrabela dlouhych deset let, a za celou dobu na ni zmenili jenom zadni buben za kotouc brembo, a predni kotouc za kotouc brembo. Ono totiz na tehle masine fakt neni co zlepsovat...
Ale - nesplnila Euro 2. A proto Evropska Uhnije rozhodla: "Zabit!", driv nez lidi zjisti, ze mala honda z devadesatych let je po prakticke a technologicke strance mnohem lepsi stroj nez vsechna moderni eurokola dohromady. Je lepsi, protoze umi to same co moderni stroje, ale narozdil od modernich stroju je jednoducha a nema nic "extra", co se muze posrat. Ve skutecnosti je velmi podobna Jawe 350. Jen, tak nejak - z Japonska...
Je to presne ten typ stroje ktery mam rad, a proto ji pouzivam jako meritko pri rozhodovani co chci. Avsak obavam se, ze dnesni trh opravdu prestava nabizet stroje tohoto typu: Stroje bez makeupu a nausnic, zjednodusene a vypilovane na absolutni dokonalost.
Konec sveta se zcela jiste blizi, protoze uz aj Victorinox zacina cpat mikrocipy do kapesnich nozu...
|
|
|
Alternativou k čiptuningovým švýcarákům je například Mikov Predator. Ve vyšších verzích to je v podstatě upscaled Victorinox, a než v Mikulášovicích zjistí, že existuje něco jako mikročip, tak budeme všichni tak senilní, že nám beztak nikdo soudnej nůž do ruky nedá:-).
|
|
|
Kvalita zpracování zavíracích Mikovů ovšem ve srovnání s Victorinoxem neobstojí... U Švýcarů si lze vybrat z mnoha modelů bez chipu a kromě toho je tu například ještě Leatherman.
|
|
|
Já bych nebyl tak kategorický. U Mikovů je problém nejvíc v materiálech, které na to, že to není úplně nejlevnější výrobek, stojí fakt za... Jak se to řekne slušně? Asi nijak. Kvalita zpracování šla v posledních letech hodně nahoru a už je vcelku na úrovni, zatímco Švýcaři jdou naopak spíš dolů, takže se dá říci, že stále ještě jsou celkem na úrovni. I inovace je slušná a navíc Predator je jeden z asi tří u nás relativně dostupných vyhazováků, které dělají, co mají. Konstrukce je unikátní a funguje (i když propůjčuje noži dost zvláštní proporce), celkově by to jenom chtělo, aby to nestálo takový hrozný prachy. Za cca 3/4 ceny by to bylo víc než dobré. No je fakt, že já k němu taky mám sentimentální vztah, protože mám už asi třetí nebo čtvrtý, ještě od těch dávných dob, kdy Tatra 603 byla poměrně běžné auto, Peugeot 405 TD z roku 1990 nám záviděla celá ulice, a Predator byl v podstatě jediný k normálnímu použití způsobilý vyhazovák v celé střední Evropě.
|
|
|
způsobilý k čemu? Od těhle typů nožů se tak nějak očekává tasení, otervření a výpad během jedný vteřiny.Plus pokud možno stranová nezaměnitelnost a nesesmyknutelnost pazoury na ostří. Pokud si pamatuju tak v tý době už normálně maníci od nožů tahali SW SWAT kterej se narozdíl od predátora při klepnutí na hřbet ostří nezavřel.
|
|
|
Měl jsem na mysli použití pro celodenní nošení, nějaké to krájení všeho možného plus sebeobrana, prostě jako normální nůž, což vyhazovákům zpravidla moc nejde (zejména vyhazováky s lineárně vyhazovanou čepelí nejsou ani na bodání, ani na sekání, a na řezání jen s krajní opatrností). Samozřejmě o něm neuvažuji primárně jako o bojovém prostředku, protože na to ten nůž skutečně extra vhodný není už jen kvůli tomu lodní kufr připomínajícímu pouzdru, se kterým se dodává. Nemyslím si, že ho tak někdo od začátku koncipoval, podle mě je to spíš velkej zavírák "s výhodou", prostě něco jako ten Victorinox (kterému se čím dál víc blíží s každou další čepelí, kterou v Mikulášovicích přidají). Že by se sám zavíral jsem při běžném civilním používání nikdy nezažil, možná nějakej slabší kousek:). Hlavně dřív ty nože bývaly dost co kus, to originál.
|
|
|
Vyhazovák od mikovu mě vydržel asi šest měsíců než ruplo to péro co vyhazuje. Víceméně jsem od nich měl/mám téměř všechno a žádná velká sláva. Snad nejlepší byl Uton a Brigand protože se aspon nelámalo ostří a Brigandem šlo dokonce i něco řezat. Uton letěl do sklepa asi když mi bylo patnáct protože rukojet byla mrňavá a nešlo s ním bodat pač má uplně debilní špičku. I když připouštím že uton asi vydrží mnohem víc než můj současnej SOG GOV-TAC tak přesto kdybych měl měnit tak ze sklepa místo utona raději vezmu dláto a trochu ho upravim na brusce. Srovnání predátora s victorinoxem fakt nechápu, zatímco predátorem jde možná trochu bodat než ti sjede ruka na ostří nebo se zavře, tak véčko je fakt užitečnej nůž kterej se hodí mít u sebe (i když osobně preferuju spíš starej wenger 54 kterej společně s kompasem a křesadlem je základem jakýkoliv výstroje)
|
|
|
Ty péra jsou známá bolest Predatorů. Sice mi osobně nikdy žádné neprasklo, ale časem se unaví a celkově je to slabé místo. Oni nakonec moc dobře vědí, proč ty pružiny napřed technologicky změnili (dvě tenké planžety místo jedné silné) za zasílají poštou zadarmo (resp. za cenu poštovného) každému, kdo si řekne.
|
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Zaplať a vypadni!
|