D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: FAKTA A FÁMY O THC ANEB FEŤÁCI RELOADED :o)
    (ze dne 03.06.2006, autor článku: Aleff)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 03.06.2006 05:40:45     Reagovat
    Autor: Ostravak - Neregistrovaný
    Titulek:
    Srdce mě krvácí,ale - musím tě zklamat. Byl jsem u voleb a svůj hlas jsem ani náhodou nedal Mirkovi Tupohlávkovi a jeho Modré šanci pro bohaté.

    Nic ve zlém,ale když jsem dočetl až k té tvé volební poznámce na konci článku, nemohl jsem si zase odpustit svoji poznámku :-)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 13:29:34     Reagovat
    Autor: Mila - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Bože odpusť jim, neboť neví co činí

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 16:30:08     Reagovat
    Autor: Chorosh - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    To nevi nikdo, ani volici ODS :)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 19:35:39     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Pokuď jsi spokojený se současným staveb, volil jsi dobře. Toť na tvoji obhajobu. Nechápu však, jak může být myslící tvor spokojený se současným stavem, bez ohledu na to, že není koho volit :-( Toliko na Tvoji demenci :-)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 18:02:30     Reagovat
    Autor: ZAMRD_VOMRD - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    No jo ... Ostrava. Mekka vohnoutů.

    Komentář ze dne: 03.06.2006 06:51:40     Reagovat
    Autor: Wolfie - Neregistrovaný
    Titulek:Koktejl
    Koukám někomu stačilo Rudé Právo a věděl vše. Někomu stačí Koktejl a Michal Novotný... Hlavně, že jsi nás autore ujistil že o serióznosti není třeba pochybovat. Omyl je třeba pochybovat, dokud není dokázán opak.
    V článku je jediný odkaz na jiné dílo a to na Jacka Herrea (viz www.jackherer.com). Z tohoto pána mám osobně dojem, že se stal vzorem pro volební kampaň US-DEU a pana Němce. :) Promiň Aleffe, ale to je na osvětu velmi málo.

    Komentář ze dne: 03.06.2006 08:04:20     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:
    Me tento clanek prijde jako takove pokracovani flamewar z diskuse jinymi prostredky. Jenom ty argumenty jsem tam nejak nenasel.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 09:14:15     Reagovat
    Autor: pupu - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Proste Aleff. Jako bys ho neznal. Kdysi to bylo misty i zabavne, dnes uz jenom generujici znechuceni. Mimochodem, je clenstvi v radakcnim tymu revokovatelne?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 09:40:09     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    O tom necht rozhoduje D-Fens osobne, je to jeho server.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 11:20:36     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    víš roote, ty všude vidíš flamewar, příkazy a rozkazy a zaměňuješ je za svobodu názoru. znak ":o)" je typický pro flamewar, že ano. zkus něco jako je "nadhled", třeba takový antodrogáč ti může poskytnout vhodné vodítko. dokázal si udržet nadhled, i když byl jediný, kdo zastával vyhraněný a nekompromisní postoj a právě tím, že nebral všechno tak smrtelně vážně, že se nenechal vyvést z rovnováhy, mají jeho komentáře nebývalý význam. zkus o tom aspoň popřemýšlet.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 16:32:54     Reagovat
    Autor: Chorosh - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Ty asi pouzivas opravdu jine casti mozku nez ostatni. Ja napriklad nedokazu pochopit, jak nekdo kdo MA NADHLED muze zastavat VYHRANENY A NEKOMPROMISNI POSTOJ. Neni to tak trochu protimluv? (Kdyz mam nadhled vidim vec i z te druhe strany, pokud mam vyhraneny postoj tak ignoruji druhou stranu)

    Malo jsi se ucil synku od taticka Zelezneho :o)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 19:46:22     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    No ale vyhraněný a nekompromisní postoj získaný skrzeva ten nadhled má ale zcela jistě jiné kvality než vyhraněný a nekompromisní postoj získaný skrzeva předsudky
    a mozkovou rigiditu, ne? Znáš to když dva dělají totéž,
    není to vždy totéž...

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 15:41:44     Reagovat
    Autor: Choroš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No jenže já tvrdím že vyhraněný postoj nezískáš prostřednictvím nadhledu, takže nevím o čem mluvíš.

    Třeba takový aleff má vyhraněný názor na THC, ale jeho články postrádají pohled z druhé strany (kterou opoměl? nechce rozebírat? nevidí ze svého "nadhledu?).

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 16:12:09     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No já si ale právě myslím, že to, co lze skutečně nazvat
    vyhraněným postojem, nelze bez onoho nadhledu získat,
    to máš těžký.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 19:26:23     Reagovat
    Autor: Choroš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, myslím že by se naše diskuse dostala na úroveň slovíčkaření. Stejně si myslím že "vyhraněné a nekompromisní postoje" zastává i hospodský balík (tzv."volič ČSSD"), o jehož nadhledu snad není potřeba ani pochybovat :o)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 21:20:52     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No to záleží člověk od člověka,
    má-li skutečný nadhled-tzn. znalost velké šíře reálií,
    nebo si to jen myslí...

    Komentář ze dne: 03.06.2006 10:12:52     Reagovat
    Autor: Trained.Monkey - Neregistrovaný
    Titulek:blbost
    Fajn, hezka studie na zaklade "duveryhodneho" koktejlu :-)

    Sorry, ale kdyz neco vyvolava halucinace, nebude to uplne koser. A argument ze tahle latka je prirodniho puvodu se pouziva X stoleti neobstoji, to jde rict i o kokajnu.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 11:21:41     Reagovat
    Autor: Creep - Neregistrovaný
    Titulek:Re: blbost
    Tráva vyvolává halucinace? Od kdy? :D

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 14:24:27     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: blbost
    Ano, pri velkych davkach nebo dlouhodobem uzivani - viz www.akademon.cz/source/mar.htm.
    A ja to ostatne i osobne videl na vlastni oci u jedne me zname nepravidelně-pravidelné kuracky marihuany na jednom "travnim" sezeni u kamarada doma (tam jsem to svinstvo ostatne taky poprve a naposled ochutnal) ... chudera byla "nucena" si asi minutu shazovat z obou rukou imaginarni velke brouky. Mimochodem, vubec si tohle (a nejen tohle) z toho vecera vubec nepamatovala.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 17:52:49     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: blbost
    hele ifosi, server akademon.cz je soukromým webem nikoli nějakým akademickým forem - to ej část názvu něco takového predikuje. můžeš si sám ověřit, že jej provozuje firma ILA, která má dle OR tyto aktivity:

    - činnost organisačních a ekonomických poradců
    - koupě zboží za účelem jeho dalšího prodeje a prodej
    - poradenská činnost ve výpočetní technice
    - činnost realitní kanceláře
    - vydavatelské a nakladatelské činnosti
    - reklamní činnost a marketing

    naproti tomu stavím článek z geeografického časopisu, který má renomé a který přibližuje atmosféru největšího evropského veletrhu zaměřeného na aktuální dění kolem konopí a jeho využití, který jsem vybral i z toho důvodu, že je v češtině, takže se s ním může seznámit každý a fakta v něm uváděná lze ověřit např. v seznamu odkazů zmiňovaného veletrhu www.cannabusiness.com/links.htm pro ty, co vládnou angličtinou nebo němčinou.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 15:27:44     Reagovat
    Autor: RomanL - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: blbost
    Už jsem to psal u prvního článku o trávě, tak pro vaši informaci ještě jednou, mám to přímo z vlastní zkušenosti:

    Jsem nekuřák, tak jsem jednou ze zvědavosti travku vyzkoušel v salátu. Účinek byl velmi zajímavý. Zřejmě jsem se trochu předávkoval, protože jsem se dostal do úplně stejného stádia, jako když jsem měl pokročilou meningitidu a tři dny v kuse jsem měl halucinace (tedy při té meningitidě). Tráva měla úplně stejné účinky, naštěstí pouze po dobu asi 8 hodin. Na další experimenty jsem naprosto ztratil chuť...

    Jestli si tedy myslíte, že tráva žádné takové účinky nemá, nebo nemůže mít, zřejmě toho o ní víte velmi málo... Je hezké, že se u toho ještě smějete. No, užijte si to, já jsem zjistil, že bez trávy jsem v pohodě 100x víc. Z drog preferuji alkohol, čaj a čokoládu. Přestože jsem se vícekrát předávkoval každou z uvedených drog, žádná z nich neměla takové účinky jako THC a vždycky jsem se po jejich požití cítil naprosto v pohodě (tedy někdy až na to ráno...)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 11:40:44     Reagovat
    Autor: Hukan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: blbost
    jen si chlastej, dokud te neboli jatra muzes machrovat :) az zacnou, spusti se final countdown. s kazdym panakem bliz cirhosce, nevis dne ni hodiny... ;) a pak tu nekdo na obranu alkoholiku zase prijde s myslenkou, ze kazdej by si mel nest za svoje hrichy odpovednost sam. az budes trpet odvykackou v lecebne nebo lezet napojenej na umely jatra, budes se valet za MOJE DANE, zatimco ja si budu v klidu na zahradce pokurovat...

    Komentář ze dne: 03.06.2006 10:41:03     Reagovat
    Autor: blek - Neregistrovaný
    Titulek:Nevěříte? Věřte !
    Proč si ty fakta o Du pontu a jejich rodince a další obsažené v článku prostě neověříte. Myslíte si snad, že se o tom psalo jen na webech pro "feťáky" a v časopise Koktejl. Stále si ještě myslíte, že nás ofigo média informují pravdivě a že peníze nehýbou světem a veřejným míněním? Konopí planetu nespasí, ale jeho průmyslová využitelnost je obrovská. Tenhle web je přeci i o tom, jak co ve skutečnosti nejspíš bylo a je. Nebo snad například ty D-fensi nevíš, že většina toho co jsme se učili o minulých válkách a co se naše děti učí i dnes není tak úplně pravda, někdy je to vyloženě lež. Vím že víš, tak proč se stále tak divíte, že se podobné lži a mlha nemohou týkat i nějáké rostliny, která není jen drogou. V USA a jinde,kde vás za kouření cigaret v současnosti div nezavřou, se ještě před nedávnem na billboardech tvrdilo že kouření prospívá zdraví. Byla to už tehdy lež v zájmu kšeftu.Teď se s tabákem od Filipa Morise obchoduje jinde, v Asiji je ještě tolik neprokouřených plic a osvěta žádná, tak rychle dokud to jde. Výrobá žádné z oficialně legálních drog(alkohol tabák, prozac) není tak snadná a na státu a průmyslu nezávislá jako pěstování konopí pro vlastní potřebu. Není tohle náhodou jeden s problémů konopí? Mnohokrát zaznělo, že nic není černobílé, a o konopí to platí taky. Je přece hlavně do zelena, i když barev umí ukázat spoustu :-)
    Zelené jsem nevolil, momentálně dokonce už delší čas nehulím.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 11:09:40     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nevěříte? Věřte !
    1. O ověření jsem se snažil. Koukal jsem asi na 20 odkazů které mi vyhodil Google na dotaz po Du Pontu a konopí. Všechny odkazovaly na weby, propagující marihuanu. Ty si dovoluji nepovažovat za nezaujaté.

    2. Můj dotaz na aleffa nebyl stran konopí, ale stran tetraetylolova. Nezavrhoval jsem jeho tvrzení o Du Pontu a jím prosazeném zákazu konopí (velké firmy ve spojení se státem občas opravdu dělají podobné věci, to nikdo nezpochybňuje), jen jsem žádal o nějaké seriosnější prameny, protože ty, které jsem byl schopen dohledat sám, mi moc seriosní nepřišly.

    2. Co jsou to "ofigo média"? Je pravda, že stát do některých mediálních oborů zasahuje (licence), ale třeba vlastní noviny si může začít vydávat v podstatě kdokoli a psát si v nich může také cokoli (ano, výjimky v podobě "verbálních trestných činů" existují, a nesouhlasím s nimi).

    3. Lži se pochopitelně mohou dotýkat i konopí. Nicméně je-li tomu tak, dovolil bych si od nadšených zástupců konopí požadovat alespoň trochu seriosní odkazy.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 12:43:43     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nevěříte? Věřte !
    Je opravdu trochu problém najít na internetu podobné informace jinde než na webech více či méně spojených s e "subkulturou zhulek, brrr" a dále na webech které jsou převážně o obchodu s kuřáckými potřebami, semeny konopí a podobně. Ten kšeft je samozřejmě i tady a marketing velí jasně. Pokud se někdo z odborníků ze státní správy snažil problematiku drog oprostit od politického populismu a dogmat právě státnímu aparátu sloužících, se zlou se potázal a často brzo ve službách státu skončil. Jack Herrer je člověk, který u odpůrců konopí musí zákonitě vzbuzovat nedůvěru a i on je s konopím a marihuanou spjat ne jen ideově ale i finančně. Na knize vydělává (snad), šlechtěním odrůd v zájmu většího obsahu učinných látek a tím snížení množství materiálu nutného vykouřit, sníst či jinak zkonzumovat si zřejmě taky něco vydělal. Nicméně jeho kniha The Emperor Wears No Clothes obsahuje tuny informací i s množstvím odkazů na zdroje ze kterých čerpal. http://www.jackherer.com/chapters.html
    Další ne vždy všechny negativní vlivy konzumace konopí popírající je kniha Marihuana - mýty a fakta" (Marihuana Myths, Marihuana Facts, Lynn Zimmerová a John P. Morgan), vydaná i u nás v češtině. Knih je určitě víc a možná existují i seriozní weby, snad je sem hodí nějáký zkušenější hledač v síti. Vždy ale můžete tvrdit že informace jsou zaujaté a snad ke každé informaci se dnes dá najít, zvlášt na internetu v každé diskuzi protiinformace. Je to boj, musíme si vybrat sami.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 12:48:17     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nevěříte? Věřte !
    zkus třeba linx, co jsou u toho oficálního veletrhu www.cannabusiness.com/links.htm, v americkém google.com najdeš pochopitelně hlavně jacka herera, ale to je historie, která odstartovala narovnání pohledu na thc a jak známo, jack herer byl sám hulič, takže mi přijde důležitější ten link z veletrrhu, kde najdeš současný status quo a ne jednostranný úhel pohledu, ke kterému by tě t mohlo svádět.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 11:12:43     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nevěříte? Věřte !
    to je právě ta legrace. schválně jsem tam naházel smajlíky, protože správně by měl být postup hledat a ověřovat si (což ve formě rešerše již provedl autor článku v koktejlu), ale většina lidí se spokojí s málem a pojímáto jako nátlak na to, čemu mají věřit a čemu se mají vzepřít, přičemž za bernou minci vezmou svůj laicky emotivní pohled, jež nejlépe zatemňuje fakta a o ty jde nejvíc, ne ? :o) chléb a hry a konzum a vše, co se tomu vymyká je objektem nenávisti, zejména, pokud to vybočuje z obecného klišé :o) to se pak najde milion borců, co jsou schopni to nazvat alternativou nebo subklulturou, ale mám pocit, že alternativa je jen náhradní řešení, takže zase se jedná o nesmyslnost používání nesprávného pojmu - dotyčný tím jen vyjadřuje, že patří k nemyslící většině odpovědné za společenské bludy, ke kterým se rád přimkne a je neschopen jít si vastní cestou :o)

    Komentář ze dne: 03.06.2006 11:12:58     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:ocenění
    Děkuji velmi za udělené ocenění, opravdu si toho považuji. Kdy a kde se bude konat slavnostní předávání cen?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 11:33:37     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ocenění
    netušil jsem, že toužíš po slavnostním předání ceny, mě by bohatě stačilo, kdyby bylo v diskusích trochu víc nadhledu / humoru namísto flamewars / smrtelně vážných bitek :o) když tady někdo napíše článek, tak dá najevo názor a podívej kolik lidí se zmůže jen na řešení si vlastních problémů. pořád si myslím, že když si tu přeččtu nějakej článek, tak je to jen názor autora, kterej je necenzurovanej mainstreamovými médii. názor, nechť si každý udělá svůj - ale ouvej, tolik lidí chce jen potvrdit si svůj postoj a když jim to do něj nezapadá, začnou křičet jak o život :o)

    Komentář ze dne: 03.06.2006 11:38:35     Reagovat
    Autor: Creep - Neregistrovaný
    Titulek:
    Ono by možná stačilo, kdyby si odpůrci marihuany konečně přiznali, že kouření v rozumné míře - tedy jednou týdně (pro ty odtažitější jednou měsíčně, jako třeba já) rozhodně nijak extrémě neškodí. Klidně bych si dovolil říct, že pokud se člověk každý pátek ožere jak prase, tak si tělo huntuje mnohonásobně víc, než kdyby si místo toho dal jointa.

    Jak už tu někdo psal, pokud člověk této rostlině podřídí celý svůj život, něco je rozhodně v nepořádku. Takový lidi považuju za vypatlance... sám si nedokážu představit, že bych měl být každý den pravidelně zkouřenej a do toho se snažit nějak normálně fungovat a ještě nedej bože chodit do práce. To prostě nejde.

    Komentář ze dne: 03.06.2006 12:42:25     Reagovat
    Autor: Marduk - Neregistrovaný
    Titulek:
    Skutečně je nutný, aby Aleff jako jedinej psal u svých článků nadpisy velkými písmeny? Třeba v seznamu článků to působí dost rušivě (když už pominu abstraktní věci jako že je to projev internetového buranství).
    Chtěl jsem napsat pár dalších výhrad, ale už to tu zaznělo několikrát - viz komentář od Roota a reakce od pupu(ho). Škoda mluvit. ;)

    Komentář ze dne: 03.06.2006 12:57:22     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Fakt demagogie
    Aleffe, dalo ti hodne prace vybrat treba zrovna z prispevku AllienCZ ty, ktere neobsahovaly mnoho faktickych argumentu, vid? Protoze prave AllienCZ jich v tech diskusich dal opravdu dost, ale ty se ti do kramu nehodi, vid?
    A to nemluvim o tom, ze jakysi clanek v geografickem magazinu (!) vydavas za fundovany rozbor teto problematiky ... ja ti dam zas jiny odkaz, chces? Zkus si precist treba tohle: www.akademon.cz/source/mar.htm ... a je to mladsi clanek, nez ten tvuj ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 15:36:20     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Fakt demagogie
    Jasně Ifosi, ale všechny ty nepříjemnosti co tam človk čte,jdou ruku v ruce se zneužíváním konopí, kdybych takovýhle článečk napsal přesně stejnej o alkoholu, co se děje, když ho někdo nadužívá a zneužívá a jaký z toho má problémy, když mu to pak vezmou apod, tak by to byl horor daleko větší, nechápu, na co tímhle chceš poukázat. Ano, marihuana JE droga, její
    užívání není bez rizik, ale v tom případě, pokud po marihuaně požaduješ tu nezávadnost, tak ale nepij ani alkohol, tvůj hrůzyplný zážitek s tím svinstevm :) z travního večírku bych já mohl kontrovat asi tak 50 mými zážitky z alkoholových večírků, kde jsem viděl lidi tak zfetovaný, že po hulení je opravdu velký kumšt být v podobném stavu. A žádá někdo, aby byl chlast zakázán, nebo svaluje někdo vinu na alkohol?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 15:41:38     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Fakt demagogie
    Taky nějaké informace pro bubáky,
    aby nebyly takovými bubáky .))) http://www.drogy-info.cz/index.php/info/ilegalni_drogy/konopne_drogy/embargovana_studie_szo_marihuana_je_mene_skodliva_nez_alkohol_a_tabak

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 17:58:58     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Fakt demagogie
    Proc to furt srovnavas s alkoholem? Pomijim ted radeji uplne to, ze to jsou velmi rozdilne (a vsimni si, ze nerikam vice ci mene nebezpecne) drogy co se tyce ucinku i dlouhodobych rizik, protoze to je irelevantni. Ale uvazuj takhle ... pokud by byl alkohol zakazana droga, tak bych ja byl ten posledni, co by brojil za jeji povoleni a tudiz nevidim jedinny duvod, proc sakra povolovat dalsi nebezpecnou drogu, kdyz uz takhle jich mame k dispozici silny nadbytek ...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 18:00:14     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Fakt demagogie

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 19:42:47     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Fakt demagogie
    Jenže mně její účinky nevyhovují, mám jiný vkus.
    Není to nespravedlivé, že ty můžeš fetovat legálně a já nikoliv? :) No ale chápu, být povolené hulení a zakázaný chlast, tak by mě taky nic nemotivovalo tento stav změnit.
    Jen tak zopakuji link pro osvětu www.drogy-info.cz Tam bych řekl, že jsou skutečně střízlivé :) informace.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 17:29:39     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Fakt demagogie
    ifosi, nesnaž se mi zase něco podsunout. já se spíš bavil tím, jak sebou allien škube a když jsem vybíral komenty, co mi přišly nejhumornější, tak mi spíš dalo "práci" vybrat který z těch jeho komentů obsahoval nejvíc té emotivní vyrovnanosti. jeho projev uznávám obsahuje hodně faktů, ale tak prošpikovaných jeho snahou přesvědčit, že by se z toho musela udělat úplně nová rešerše, aby měly nějakou hodnotu. co se týká tebe, tak mi přijde humorný, jak tvrdíš, jak jsi poprvý a naposledy udělal ošklivou zkušenost s jointem - pamatuju, že jsme se o hulení za starých dobrých časů na d-f bavili a že to nebylo jen jendou :o) na tvůj link mrknu.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 17:36:59     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Fakt demagogie
    sorry - tohle patří k 03.06.2006 12:57:22

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 18:06:25     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Fakt demagogie
    Aleffe, opravdu jsem si to dal jen jednou a nikdy vic :-) Tim ovsem netvrdim, ze jsem se pasivne nezucastnil vice takovych "vecirku" ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 18:12:34     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Fakt demagogie
    hele, díval jsem se na ten tvůj link a ubeezpečuju tě, že je tam tak 20% dost zavádějícího balastu. nepsal to odborník, ale nějaký amatér, který zmatlal všehcno dohromady. jetsli chceš, můžu ti vypíchnout, kde jsou největší nesmysly a proč, ale teď už chápu, proč argumentuješ tak jak argumentuješ. asi se shodneme, že jsou důležitější věci v životě než thc, ale když už do toho řežeš, tak nabíjej solidnější munici :-)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 18:22:46     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Fakt demagogie
    Aleffe, sorry, ale argumenty co se tyce THC od tebe nutne musim brat s obrovskou rezervou - to je jako kdyby (cilene pouzivam priklad s u vas tak casto oblibenym srovnanim s alkoholem) tezky alkoholik "rozumnymi" argumenty obhajoval zdravotni prospesnost ethanolu tim, ze v malem mnozstvi se alkohol pouziva i k lecebnym ucelum a pritom ten alkoholik uz ma to vnimani reality a hlavne sama sebe natolik posunute, ze si vubec neuvedomuje jak moc je mimo realitu. Jedine argumenty, ktere jsem ochotny plne akceptovat je od nekoho nezaujateho, ja bych si taky netroufal obhajovat alkohol, prestoze ho vubec nepiji pravidelne, ani ve vetsim mnozstvi a dokonce mi okoli tvrdi, ze na me alkohol nepusobi zadne viditelne zmeny v chovani. THC ma bohuzel tu vlastnost, ze ty zmeny v uvazovani dela postupne, ale trvale, takze si uzivatel sam na sobe ty zmeny ani nema sanci uvedomovat.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 18:25:55     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Fakt demagogie
    Jo a to o tech zmenach uvazovani nemam odkudsi vyctene, to proste vidim ve svem okoli ... vy tomu ovsem rikate rozsirene vnimani, ale clovek nezasazeny THC to vidi presne naopak :-(

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 18:46:40     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fakt demagogie
    no, já to vnímám tak, že platí oboje (tedy klady i uváděné zápory), ale zatímco uvolnění situace může dostat tenhle problém pod kvalitnější kontrolu, tak prohibice upevní jen postavení černého trhu a zasáhne všechny bez rozdílu. já mám na rozdíl od tebe zkušenost jak s hulením, tak s nehulením a dost mě zajímalo, co jak se mají věci ve skutečnosti, ale nemám zde zapotřebí prezentovat vlastní zkušenosti ani se nějak vmezovat vůči legalizaci. je mi to jedno. kdyby se situace uvolnila, klidně bych si jointa dal, ale nemám zapotřebí vystavovat rodinu riziku spojenému s perzekucemi, které s sebou současné právní normy nesou. spíš si polož otázku, jak dát "message" mladším generacím, aby nebyl "zakázaného ovoce největší krajíc" aniž by si na to utvořili vlastní názor.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 10:44:08     Reagovat
    Autor: LOJR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fakt demagogie
    Riziko pro rodinu spojené s perzekucemi, které s sebou současné právní normy nesou? Za zakoupení a vyhulení jednoho jointa? To by mne fakt zajímalo. Mohl byste být konkrétnější?

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 11:17:18     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fakt demagogie
    měl jsem na mysli např. situaci, kdy do mě nějaký blb nabourá v autě třeba 2 týdny po tom, co bych si dal joint. oba by nás kontrolovali na omamné látky v krvi a už by se spustila lavina průserů - ani by nebyl zapotřebí ten nový detektor, kromě toho by mi bylo k ničemu pojištění na auto, všechno bych musel uhradit ze svého atd. atd., ale mě zajímá, že zrovna právník jako vy se ptá na něco, co by mu mělo být jasné na první pohled, neboť byste měl sám vědět, že je veřejnost konejšena tím, jak je systém benevolentní a ve skutečnosti je to jako klec, jen se do ní chytnout. takže toto riziko si prostě nemůžu dovolit.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 19:53:27     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Fakt demagogie
    Ale z čeho usuzuješ, že Aleff je těžký marihuanista?
    Z toho že se někdy zmínil, že kouřil-kouří konopí?
    I jdi ty, těžký alkoholiku. :) Zase se bavíš o lidech, co zneužívají, bavíš se o problémech lidí, ne té látky.
    Tak jak píšeš, tě můžou změnit i třeba peníze, že tvoje chování se postupně zhorší, ty to nebudeš vnímat a okolí jo :))

    Komentář ze dne: 03.06.2006 14:16:27     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Vlk v rausi
    Lezi takhle vlk na brehu reky a vychutnava si jointa. Priskace k nemu zaba a pta se: "Hej, vlku, co to delas?"
    "Kourim travu", odpovi vlk.
    "Jeee, to chci taky zkusit. Jak se to dela?"
    "Proste takhle potahnes, zadrzis dech a pak vyfouknes."
    "Aha. A jak dlouho mam zadrzet dech?"
    "No treba nez doplaves na druhou stranu a zpatky".
    Zaba nasaje a plave pres reku. Na druhem brehu stoji hroch a pta se: "Hej, zabo, co to delas?"
    Zaba se rozkasle a nadava: "Sakra, hrochu, kourim travu a ted jsi mi to cely zkazil."
    "No to bych chtel taky zkusit. Jak se to dela?"
    "Tamhle na druhym brehu je vlk a ten ti to vysvetli."
    Hroch preplave reku a zrovna vylejza na breh, kdyz ho uvidi vlk. Vytresti na nej oci a krici: "Ty vole, zabo, vydechni! Okamzite vydechni!"

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 17:43:05     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Vlk v rausi
    v rámci kosmického programu startují 3 rakety do vesmíru, kde mají strávit 5 let. kosmonauti si s sebou mohou vzít, co chtějí ..

    rusák si nechá naložit plnou raketu vodky a odletí.
    amerričan si s sebou vezme 2 děvky a odletí.
    čech si nechá naložit plnou raketu marihuanou a odletí.

    po 5 letech všichni s napětím očekávají přistání ..

    přistane ruská raketa, otevřou se dveře a na sračky ožralej ruskej kosmonaut padne držkou na přistávací dráhu.

    přiletí americká raketa, vystouppí kosmonaut v jedný ruce mimino, drží za ruku ženskou a vystupujou větší děti.

    poslední přiletí česká raketa, otevřou se dveře a nic se neděje ... pak z dveří vyběhne kosmonaut s jointem, běží jak o život a zastaví se po 200m u prvního technika na dráze a říká: "nemáš voheň ?"

    Komentář ze dne: 03.06.2006 19:53:34     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:BRAVO!!!
    Jsem nadšený, diskuse se přenesla na hlavní stránku, včetně identifikací zdrojů diskusních postů, to tu ještě nebylo, vlastně ano, začal s tím D-Fens osobně, když vytáhnul texty mejlů i s adresami a nicky, teť tu máme napodobeninu. Vyplývá z toho jediné, můžete se začít obávat v diskusi, že Vaše názory, se dříve, nebo později, objeví na titulní stránce, perfektně překroucené a použité proti Vám, nebo s nějakým posměšným dovětkem. Jsem rád, že D-F blog expanduje. Netuším však kam, je mi to jedno. Věřím, že to, co se mi tu líbí, si vždy najdu. K článku: neskutečné množství perfektně vytržených komenrářů, vět, polopravd a sem tam i lží, Z KONTEXTU původních diskusí, nebo článků, či "reportáží". Víc k tomu není co dodat, je to plné nesmyslů a úplně to odbíhá od původního tématu. Naprosto neskutečný je pak mix průmyslového používání konopí a používání Marihuany pro vytvoření rauše do jednoho jediného koktejlu, který je pak nekompromisně předkládán jako nápoj života. Tento krátky a v podstatě zbytečný komentář předkládám bez emocí, které jsou mi vyčítány. Přeji pěkný víkend.

    Komentář ze dne: 03.06.2006 20:04:45     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:K jednotlivým bodům:
    Aleff ve svém článku tvrdí, že je prokázáno, že Marihuana nemá žádný vliv na mozek svoji větou: "Jakékoli poškození paměti nebo mozku je dnes už vědecky vyvráceno." Mému argumentu se tím vysmál, Vám LŽE a poctivé argumenty zesměšňuje, nuže čtěte u odborníků: http://www.drogy-info.cz/index.php/info/ilegalni_drogy/konopne_drogy/masivni_uzivani_marihuany_v_obdobi_dospivani_zpusobuje_zmeny_v_mozku původně publikováno v roce 2005, přiložené odkazy na universitu a další zdroje. FÁMA, nebo FAKT ???

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 20:18:16     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: K jednotlivým bodům:
    Když už, tak už, ne?
    http://www.drogy-info.cz/index.php/info/ilegalni_drogy/konopne_drogy/embargovana_studie_szo_marihuana_je_mene_skodliva_nez_alkohol_a_tabak a ještě jeden :)))

    http://www.drogy-info.cz/index.php/info/ilegalni_drogy/konopne_drogy/studie_marihuana_neposkozuje_trvale_mozek

    a do třetice perlička k onomu konopnému úmrtí
    http://www.drogy-info.cz/index.php/info/ilegalni_drogy/konopne_drogy/chybna_diagnoza_smrtelneho_predavkovani_marihuanou_v_britanii

    O tom, že hulení ani nic jiného nepatří do rukou dětem
    myslím nepochybuje ani sám démon Aleff :)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2006 20:25:16     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: K jednotlivým bodům:
    pavle, ty seš teda kruťas :o)))) ufo si pro tě přinde :o) tušil jsem, že bude legrace, ale je to hustější než reality show. znáš to úsloví :kdo lže, ten krade a může i zabít" ? usuzuji z toho, že jsi potenciální vrah :o))))))) a teď mi to vyvrať - a hlavně žádný fakta, jen to, co se skutečně stalo (pro mimozemšťany - cittát felix hollzmann, nic osobního vůči E.T.).

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 12:23:07     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: K jednotlivým bodům:
    :-)))) Usuzuji z tvého příměru, že si myslíš, že Pavel ve svém postu LŽE. Zkus vynechat pár špeků a omrkni jeho post ještě jednou. ON V NĚM NIC NEPÍŠE, pouze vkládá odkazy. Takže, maximálně může být lživý OBSAH, na který dal Pavel link, ale o tom se tu asi přít nebudeme, těžko to nějak vyvrátíme, nebo potvrdíme, ŽE :-) Jak se definuje to, co se skutečně stalo? Je to to, co bylo v novinách :-) nebo v TV :-) nebo je psáno někde na internetu :-) nebo to, u čeho jsem byli přítomni :-) ...?? Pro tebe je faktem to, co si myslíš, že je fakt. NIC VÍC. Pavel tedy rozhodně nelže, pomyslného "VRAHA", který vykrystalizuje ze lháře a zloděje, však začínám vidět v tobě, vymýšlíš si čím dál víc a o to méně jsi už opatrný si na lži dávat pozor. Začínají být velmi průhledné a snadno definovatelné. Jsi ochoten napadnout jakýkoliv elaborát, ať už je umístěn kdekoliv, v knize či na netu a také to tak děláš. Tohle už není diskuse, to je tvůj DIKTÁT.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 16:17:46     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: K jednotlivým bodům:
    Aliene jsi mimo, Aleff si jen dělá prču,
    moc to prožíváš, že by měl s tou emoční nevyrovnaností v tvém případě nakonec pravdu? Jen jsem postnul ze stejného zdroje jako ty taky pár odkazů. Když ty jsi řekl A, tak já doplnil B, aby byla vyváženost názorů, jak to je s tím poškozováním mozku. :)) O tom že jakékoliv drogy v dospívání nadělají paseku je myslím zbytečné přesvědčovat kohokoliv-ano tím narážím na tvůj link.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 17:22:59     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: K jednotlivým bodům:
    To je přece úplně jedno, jestli svoje posty myslí vážně, nebo z legrace. Já píšu k jejich obsahu, ne k jejich zamýšlenému významu. Ten je z konkrétních postů méně zřetelný, ale hlavně, nepodstatný. Obsah, je základ, si myslím. Pořád nevím co s tím má společného emoční nevyrovnanost, tušíš vůbec, co to je :-) Nebo jen papouškuješ jeho příměr ?? :-)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 19:02:32     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: K jednotlivým bodům:
    Pavle, největší masakr není, když někdo nepochopí kousek humoru, ale když je takovej mimozemšťan, že zuřivě požaduje vysvětlení, že to nemá brát smrtelně vážně. připomíná mi to plašatý pány, který, když vyjdou na ulici, tak si myslí, že jim všichni koukají na jejich pleš - pohybující se středobod vesmíru :o)))) jo, a ještě bych prosil vysvětlit, proč si myslíš, že "drogy jsou špatné" :o))))))))))))))))))))))) taky si myslím, že každý by měl být bez soudu zastřelen při pouhém vyslovení slova "droga", jen jsem netušil, že do mě ufo tak vidí. zatím jsem si totiž neujasnil, zda na potírání drogově závislých kriminálníků používat brokovnici, dělo nebo atomovku :o))))

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 00:25:59     Reagovat
    Autor: Laduza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: K jednotlivým bodům:
    Články z odkazů Pavla jsou staršího data...

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 00:55:10     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: K jednotlivým bodům:
    No hlavně alienův odkaz na článek se jmenuje "masivní uživání marihuany v DOSPÍVÁNÍ způsobuje změny..."
    a myslím, že zde budeme zajedno, co se týká dětí a jakýchkoliv drog včetně legálních. Řekl bych, že článek "masívní užívání alkoholu v dospívání způsobuje..."
    by nám zcela jistě také přinesl sensační a hrůzyplné informace... :)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 12:02:32     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: K jednotlivým bodům:
    To máš nevyvratitelnou pravdu, Alkec je taktéž svině, jenže, diskuse je tu o něčem jiném, argumenty ve stylu: "VŠAK ALKEC TAKY" totiž něja nevyvracejí to tvrzení, ŽE THC MOZEK POŠKOZUJE. Buď poškozuje, nebo ne. Dokáže se někdo z tlučhubů postavit jednoznačně za ten či onen výraz? Pokud ano, super, můžete pokračovat v diskusi škodlivosti, jste totiž konečně alespoň na začátku. Až definitivně vyřešíte otázku škodlivosti, tak teprove potom se můžete releventně pustit do diskuse o legalizaci. S využitelností Cannabis v lékařství legalizace marihuany nemá co dělalt, to je naprosto samostatná disciplína, o které není vůbec třeba vézti nějaké polemiky, to je dáno.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 16:24:28     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: K jednotlivým bodům:
    No zvláštní je, že diskuze o škodlivosti chlastu je celkem uzavřená s jasným výsledkem-alkohol zabíjí mozkové buňky-a nikdo o postavení alkoholu mimo zákon neuvažuje,
    tak nevím proč bych já se při uvažovaní o legalizaci konopí
    měl opírat o diskuzi, jestli thc poškozuje mozek či nikoliv. :)
    Ale dle těch mých výše napsaných linků vyplývá, že kromě masívního užívání marihuany v dospívání, jak jsi správně
    ale celkem zbytečně postnul, :) zřejmě marihuana
    mozek nepškozuje. Pro jistotu zopakuji příslušný link: http://www.drogy-info.cz/index.php/info/ilegalni_drogy/konopne_drogy/studie_marihuana_neposkozuje_trvale_mozek

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 09:02:00     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: K jednotlivým bodům:
    No, jestli to nebude tím, že se tu vede diskus (jsou psány články) o NEŠKODLIVOSTI THC a jejím BLAHODÁRNÉM účinku na organizmus. Až se někdo chopí tématu ALKOHOL, jistě si užiješ dositosti a můžeš do něj mlátit hlava nehlava. Určitě se přidám. Diskuse o škodlivosti chlastu tedy rozhodně NENÍ uzavřená!!! Na téma ALKOHOL se pokud vím bouřlivě diskutuje neustále a všude možně. jen ne zrovna konkrétně v tomto threadu, jelikož téma, je poněkud jiné. je to chyba? Opět doporučuji návrat k tématu, nebo tu někdo začne ještě rozebírat fakt, jak je cukr škodlivý na cévy a to mě potom už fakt ÚPLNĚ VYVRÁTÍ :-)))))))))) Můj poslední post zcela jasně vyvrací tvrzení o tom, že marihuana na mozek vliv nemá. MÁ. Je zatím veliké štěstí, že jako u většiny škodlivých látek takto působí jen při výraznějším používání, to však nic na věci nemění. Jaké další zjištění v tomto směru se v budoucnu ještě dozvíme, se teprve uvidí. Zkoumání trvalých vlivů na organizmus je etapa počítaná na celá desetiletí a s THC se bohužel začalo velmi pozdě. u cigaret trval výzkum padesát let, než bylo možné dojít k absolutním závěrům. Nikdo nepochybuje o vysoké škodlivosti kouření, přesto se složka zvaná "nikotin" (podstatně méně škodlivá, než THC) zkoumá taktéž k lékařským účelům, nikdo však tento argument nikdy nepoužil proto, aby kouření obhajoval. NIKDO. víc toho tam v podstatě není. Zahulíme, uvidíme :-)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 09:16:56     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K jednotlivým bodům:
    Já myslím, že nikdo, kdo má všech pět pohromadě netvrdí,
    že kouření konopí je zdraví prospěšné a že to neškodí
    a každý také ví, že dětem nic takového nepatří-to jen k tvému linku, který hovoří o dospívajících. Ten můj link zase hovoří
    o dospělých a tam zatím na trvalé změny na mozku nepřišli, takže 1:1
    Při výraznějším používání škodí lecos, co je legální,
    je na každém, aby sám zvážil, co bude či nebude konzumovat
    a zda má dostatek vnitřní disciplíny na to, to ustát.
    Když se podíváš kolem sebe, kolik vidíš například tlustoprdů,
    tak je jasné, že sebedisciplína se tu moc nepěstuje.
    No ale jídlo za to nemůže. :)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 09:36:16     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K jednotlivým bodům:
    Rád bych si to myslel taky, alekonkrétní posty nejen zde hovoří i o něčem jiném. V tom ostatním s tebou souhlasím až na věc, že mozek je ovlivňován pouze u dospívajících, mozek je mozek a je úplně jedno, jestli je v pubertě, nebo krátce poní, nebo déle po ní. Jsou to jen další "vyzkoumané" protinázory, jejichž nutná filtrace snad teprve přijde časem. Vše dokazuje jediné, že i současný výzkum ví o vlivu THC na organizmus pořád ještě VELKÝ KULOVÝ :-)))))

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 10:39:06     Reagovat
    Autor: stilletto - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K jednotlivým bodům:
    Zdravím, omlouvám se za vměšování do diskuze, nicméně mi to už nedalo :o) Mám pocit, že diskutujete pouze o tom, jestli je THC škodlivé, nebo ne...
    Inu ušetřím Vám starost - THC JE škodlivé. Nicméně plnou míru škodlivosti stále nelze zjistit.
    V každém případě by možná stálo za úvahu přesunout diskuzi na téma legálního využití konopných produktů, protože o tom je tenhle článek spíše než o allefově pobavení nad minulou diskuzí, která mě mimochodem bavila minimálně stejně jako jeho :o)
    Celý problém spočívá v tom, že jisté zájmové skupiny (doplňte každý podle stupně své paranoii :o) skutečně nechtějí připustit používání konopí ve velkém měřítku (upozorňuji, že článek z koktejlu je jen reportáž z reálné akce a ne nic vycucaného z prstu) a velmi dobře jim k tomu slouží "bubákizování" skrze THC.
    Ale abych uzavřel kapitolu škodlivosti, aby bylo možné pokročit dál: Škodlivé - ano, ale nikdo není v této době schopný posoudit v jaké míře. Nicméně já bych neviděl problém v THC, alkoholu, cigaretách apod. ale spíše v lidech - pokud se rozhodnou je používat, je to jejich volba a nikdo by je neměl perzekuovat. A tímto tedy prohlašuji, že považuji THC za adekvátní ekvivalent výše zmíněných drog (tj. alkohol, cigarety).
    To je můj názor a pokud s ním chcete nesouhlasit, tak prosím argumentujte v rovinách:

    1) srovnání stupně závislosti
    2) míra společenské nebezpečnosti
    3) míra zdravotní nebezpečnosti pro jednotlivce (ale bude to asi dost spekulativní :-/)
    4) Vysvětlení pojmů, kterými operujete (např. koho už povžujete za "alkoholika" a koho za "huliče", případně za populární "smažku" ;o)

    Protože do té doby se budeme jen pohybovat v kruhu, kdy každý pod jedním slovem vnímá jiný význam.

    Na iracionální, emotivní, vulgární a demagogické argumenty nebude reagováno.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:29:59     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K jednotlivým bodům:
    Tak to Já Vám taky ušetřím starost, JSEM PRO průmyslové využití technického konopí. Vždy jsem byl, dokonce jsem ani nevěděl, že je toto využívání u nás zakázáno - jak vyplývá z vašeho postu (pořád doufám, že není). Pokud je tento Aleffuv článek o využití technického konopí, nechápu, kde se v něm vzaly moje a jiných posty ohledně vlivu THC na organizmus. Myslím že taky docela bravurně umíte číst ..... mezy řádky :-)))

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:30:31     Reagovat
    Autor: stilletto - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K jednotlivým bodům:
    To dělá intuice a paranoia (čtení mezi řádky :o)))
    V ČR jsou povoleny 3 odrůdy upraveného technického konopí, ale v oboru není zdaleka využíváno tolik, kolik by mohlo (nakolik je to zásluhou státu nechám na posouzení spíš ma, nebo Ygorka - ti jsou se zemědělskou situací informováni rozhodně lépe než já sám).
    Ale článek je spíš (tedy z mého úhlu pohledu :o) o znemožňování využití konopí (ať už technického nebo "ostré" verze) v různých průmyslových oblastech z důvodů lobbingu, který samozřejmě využívá i obecně negativního veřejného mínění vůči marihuaně. O kolik jde v tomhle případě peněz si snad ani nechci představit. A otázkou je, nakolik je vyvolaná averze vůči marihuaně přirozená, či naopak uměle vyvolaná.
    Uvědomuji si, že tady už surfuji po velmi paranoidních vlnách, nicméně k zamyšlení je to minimálně zajímavé ;o)

    A na Váš příspěvek jsem reagoval hlavně kvůli tomu, že Vaše příspěvky sleduji již nějakou dobu a v poměrně ve všech se s Vámi shoduji, kromě (jak asi sám tušíte :o) příspěvků na téma marihuana.
    A tak jsem byl zvědavý, kdo se schovává za tím nickem a jaké pohnutky ho k tomu názoru vedou. Samozřejmě už jsem si přečetl všechny důvody PROČ a JAK a nemíním Vám je nějak diskreditovat. Každý má právo na svůj názor - vy a stejně tak allef, nebo já.

    Pěkný večer přeji (ať už s drogami, nebo bez nich :o)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:17:56     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K jednotlivým bodům:
    taky sleduju vaše příspěvky a byl jsem zvědav, co, respektive zda ten jeden konkrétní komentátor, vás vyburcuje :o) ono je totiž hezky vidět, kolika lidem stačí, že ten článek nebyl uveřejněn třeba v hospodářských novinách, ale v koktejlu - jeho sílu právě spatřuji v tom, že se objevil v seriózním geografickém časopise a navíc odkazuje na pravidelné veletrhy zaměřené na využití konopí, kde lze dohledat všechno to, na co zdější člověk hledá odpověď - tedy pakliže ji chce hledat, protože pak by se dozvěděl, že celá ekonomická lobby argumentuje jen drogovými argumenty, i když pro tuto oblast svědčí pouhých cca. 7% "využití" a vzhledem k ekvivalentnosti s jinými drogami jako je alkohol či tabák se těmto lidem svírá zadek z toho, že kdyby přiznali, že thc je v obdobné skupině posuzovaných látek, tak by museli popřít část světonázoru, který přebírají od systému - ne z nějakého matrix, ale z oficiálních médií jako jsou tv, noviny, rozhlas apod. - museli by sebe vidět jako vohnouty, se kterými se manipuluje a to jim není příjemné. přitom každý normální člověk ví, že vyskytne-li se v jakékoliv skupině, je jejími součástmi ovlivňován - buď si upevňuje své postoje ve světle nových podnětů nebo nové podněty zařazuje do svých postojů - neboť jak známo, vývoj nastává prostřednictvím interakcí. o allienovi si myslím svoje, ale nemám potřebu to zde nějak hlouběji rozpitvávat, protože je zbytečné někomu ublížit, ale diskuse s ním je jen ztráta času, člověk aby si zopakoval vše od ZŠ a ničím neobohacen jen tlumil škody, takových mimozemšťanů běhá po zemi habaděj.

    p.s. skoro mám někdy pocit jako by on a ifos měli zkušenost víc s šalvějí věšteckou než s nějakým pořádným modelem thc.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 09:37:05     Reagovat
    Autor: stilletto - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K jednotlivým bodům:
    No mě vyburcovat je docela námaha :o) Většinou jen sleduji diskuzi a zkoumám argumenty obou (či více) stran a jako taková je diskuze na D-Fensovi většinou přínosná. Díky bohu zatím nedevalvuje na úroveň jaká bývá na idnes, nebo podobných "seriózních"stránkách. Na druhou stranu mám někdy pocit, že díky tomu, jak se dostává D-Fens do povědomí více a více lidí (i kvůli mě, bohužel) tak zde začínají být pozorovatelné stejné úkazy jako na výše zmíněných diskuzích. Ale budiž - i tak je úroveň příspěvků stále někde úplně jinde.
    Konkrétní diskutéry raději probírat nebudu, ať si to někdo nevezme osobně, ale je pochopitelné, že s některými souhlasím více než s jinými. Po pravdě řečeno, Vy (podobně jako Zefram) mě vždy dovedete překvapit. U ostatních diskutujících už je snadné odhadnout reakci, ale u Vás Aleffe (a u Zeframa of course :o) to tak snadné nebývá. Někdo by Vás mohl napadnout za nekonzistenci názorů, ale pro mě je to spíš znamení, že nevidíte svět jen černobíle a to se cení.
    No už začínám zase věštit z internetových lístků, tak toho raději nechám a půjdu se věnovat práci :o)
    Jinak obecně s posledním příspěvkem souhlas, nemá asi cenu se v tom hlouběji pitvat. Ne tady a ne teď.
    Pěkný den přeji.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 10:54:42     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K jednotlivým bodům:
    No můj selský rozum mi říká, že sehnat za těch pár desítek let dostatečný počet lidí, popřípadě mrtvol, o nich se ví-vědělo,
    že celý život hulili a hledat případné změny na mozku,
    by neměl být tak velký problém. Já bych ale tak nějak řekl,
    že se toho asi fakt moc nenašlo. Větší problém s hulením
    bude spíš v tom sociálním kontextu, než ve zdravotním.
    Ale nevím, sám mám s ganjou jen asi 16leté zkušenosti,
    kdoví co se mnou bude dál.... :)

    Komentář ze dne: 03.06.2006 20:46:09     Reagovat
    Autor: pindick - Neregistrovaný
    Titulek:jo!
    :-)))) parada, diky

    Komentář ze dne: 03.06.2006 22:03:45     Reagovat
    Autor: muffino - Neregistrovaný
    Titulek:diskuze, ktera nikam nevede
    procetl jsem oba clanky Aleffa i nasledne komentare, abych zjistil, ze podstata techto diskuzi je dlouha leta stale stejna. Existuji ve spolecnosti lide, kteri m. kouri (ano, patrim mezi ne), jsou proto vuci ni tolerantni. Na druhe strane zase stoji skupina tech, kterym tato rostlina pod vousy nejde. Oba postoje mi pripadaji v poradku. Kdyz mi nekdo poda joint nebo nabidne sklenicku, odmitnu, nemam-li zajem a nic se nedeje. Za tech 12 let, co m. uzivam, jsem ji kouril na 4 kontinentech. Nikdy nebyl problem ji ziskat, kouri se hodne a vsude. Jeji potirani mi pripada jako boj s vetrnymi mlyny. Nejvetsi rostliny jsem videl v Islamabadu v diplomaticke ctvri pred ambasadou Ciny a USA, divoke konopi tam roste jako u nas koprivy. Ano, kuraci svemu zdravi neprospivaji, proto necht se nekuraci pochvali a uziji si delsi duchod. Z celeho srdce jim to preji. Debaty, kdo komu vic prispiva na lecbu, nikam nevedou jednoduse proto, ze kazdy z nas dela neco, co je nezdrave. Ja jsem vegetarian, ale to neznamena, ze mam neco proti milovnikum veproveho. Kazdy toci kormidlem, jak umi. Souhlasim, ze po m. moc prace neodvedu. Zkusenost me tedy naucila, ze nekourim v nevhodnych podminkach. Stejnou zkusenost pozoruji na svych znamych. Holt uz je nam nad 30, kazdodenni koureni pro nas uz nefunguje. Asi jako malokdo kona celonocni tahy po hospodach, kdyz si chce udrzet svoji praci, ne? M. neni zadne strasidlo, tak se ho nebojte !!

    Komentář ze dne: 04.06.2006 02:11:08     Reagovat
    Autor: Josef_K - Neregistrovaný
    Titulek:Děkuji
    V tyto stránky jsem zvolna začal ztrácel důvěru, protože názory zde prezentované se často pohybovaly někde mezi demagogií a čirou stupiditou. Tento článek je velice dobrý a rozumný, takže děkuji.

    Komentář ze dne: 04.06.2006 04:53:52     Reagovat
    Autor: mirek - Neregistrovaný
    Titulek:Prospesna rostlina
    Koukal jsem se pred par lety na konopi take pres prsty, zvlast kdyz to zacal kourit i kluk. Nicmene jsem si dal tu praci a stravil par desitek hodin studiem problematiky a a zjistil ze je to z technickeho, ekologickeho, energetickeho a... x dalsich hledisek zcela vyjimecna rostlina. Obetoval jsem neco penez nakoupil a uvaril z konopi mast (navody na netu). Moje starsi maminka ma artrozu 3 stupne a mast slibovala zlepseni bolesti. OK, uvaril jsem a mam odskouseno nasledujici. Mamka se citi lepe (snizeni bolesti). Manzelce zabira mast velmi dobre na uporne bolesti krku (hodne casu v aute) a z toho i bolesti hlavy (namaze a za hodinu je OK). Vypada to ze to funguje i na ruzne problemy deti a znamych s pokozkou a me hemeroidy se take lepsi.
    Takze bych docela rad kdyby byla tato rostlina zcela legalizovana.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 09:01:47     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Prospesna rostlina
    Mirku, pro pouziti marihuany v lekarstvi jsem take vsema deseti (ne-li vice), ovsem zde se broji za legalizaci pro uplne jine ucely ;-)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 09:42:38     Reagovat
    Autor: Lazy Dog - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Prospesna rostlina
    Velmi hezká ukázka inteligence a schopnosti korigovat svůj názor na základě vlastní zkušenosti a objektivního posouzení. Je mi přes 40, trávu jsem zkusil a mohu zodpovědně prohlásit, že od té doby nepiji skoro vůbec pivo a tvrdý alkohol. Jsou to prostě drogy, které z člověka dělají hovado. Zkušenosti jsou nepřenosné, takže to co mi ukázalo THC vysvětlovat nebudu, jedni už vědí, druzí neuvěří.

    Je mi jen líto, že ta skupina zatvrzelých odmítačů a potíračů (nejraději by asi konzumenty THC stříleli) nejsou schopni ničeho jiného, než papouškovat cizí argumenty. Bohužel se na nich už povolené drogy natolik podepsaly, že mají panický strach z toho, že by museli změnit názor. To je pro zbabělce nepřijatelné, vždy a všude si stojí za svým, i kdyby sám viděl, že je to blbost.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 09:54:07     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Prospesna rostlina
    Nelzi prosim. Ja to take zkusil a to mi jen potvrdilo moje predchozi odmitave stanovisko.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 11:08:15     Reagovat
    Autor: Lazy Dog - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Ifosi, zapomínáš na jednu podstatnou věc, THC jen zesílí momentální nebo převládající doševní rozpoložení člověka. Pokud je člověk v pohodě, bude v ještě větší, pokud je v depresi bude ji mít ještě hlubší, pokud je někdo blbec, bude si nepříjemně připadat jako naprostý debil. Proto varuji všechny, kteří si nejsou sebou samotnými moc jisti, raději si dejte panáka, to se vám hned bude svět zdát jednodušší a sil budete mít na rozdávání (bez ohledu na skutečnou duševní a tělesnou kapacitu).

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 11:24:37     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Me osobne ta trava nic moc nedelala (stejne jako me prakticky vubec nemeni alkohol) a ani nedala, ale stacilo mi pozorovat ostatni co to delalo s nimi, ty absurdni vasnive "debaty" o absolutne nicem, halucinace, bezduvodne nezastavitelne vybuchy smichu, delani hroznych pitomosti (napr. pokus o moceni do trouby) atd. Relativni vyhoda pro mne byla, ze cast te "seance" kamarad natacel na video, takze jsem mel moznost ty svoje pocity z toho sezeni porovnat i za strizliva. A bylo to video myslim zajimave i pro ty ucastniky, kteri si z toho vecera pamatovali jen cast ;-). Navic ve svem okoli vidim, jak i jen obcasne koureni marihuany ty lidi dlouhodobe meni k horsimu i za strizliva aniz by si toho byli sami vedomi, coz treba alkohol dela az ve stadiu tezkeho alkoholismu ...

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 11:39:29     Reagovat
    Autor: Lazy Dog - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Rozumím ti, ale nesouhlasím s tvým závěrem. Vaše kolektivní zkušenost je ukázkovým konzumním přístupem. Sejde se parta zřejmě poněkud nesourodá, všichni čekají zázrak a on se nekoná, jen výtrysk blbostí a prázdnoty. Kde se asi vzal? Stejnou zkušenost jde získat s alkoholem, jenže všeobecné povědomí o jeho vlivu a dávkování tomu většinou na prvním setkání celkem úspěšně brání. U THC tato povědomost chybí, takže je snadné se předávkovat a tím pádem člověk dělá jen to, co je uloženo v jeho nejhlubším nitru. Kdyby se vaše první zkušenost odehrála v přírodě, kde je člověk schopen vnímat její sílu a moudrost, s rozumnými lidmy, v rozumném rozpoložení a s rozumným dávkováním, mohl jsi dnes být o kus dál.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 11:52:06     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Moment, to si nerozumime. To byla jen a pouze MOJE prvni zkusenost, ti ostatni to v zadnem pripade nekourili poprve, cast z nich jsou dokonce temer pravidelni uzivatele THC. Ja se toho zucastnil prave diky mym jistym tehdejsim mistnim dohadum s Aleffem a Pavlem o THC a chtel jsem si to zazit na vlastni kuzi a nechtel jsem to delat uplne sam nebo se stejne nezkusenymi lidmi jako jsem byl ja.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 12:03:39     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    no jo ifosi, ale ot je to samý jako když si budete chtít udělat víno z rybízu a porovnávat to s nějakou francouzskou značkou. když se v odkazu, který jsi nám zde výše poskytnul, tvrdí, že se kouří i sotnky rostlin, to mě fakt rozsekalo :o) je to jako bys tvrdil, že sis dal pivo a že to byl hnus. já mám rád plzničku a z budvaru se mi chce blít. kdoví, čím se tam tví kamarádi sjíždějí, ale když už tak ať je to co nejkvalitnější, házíš to do jednoho pytle a to ti bere nadhled.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 12:34:52     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Tak ted ses Aleffe v mych ocich opravdu dost shodil :-( Uz vazne varis z vody. Tenhle argument fakt neberu a vis proc? Protoze tu travu jsem si tenkrat (ve vlastnim zajmu, abych nezkousel nic podradnyho) sehnal sam od lidi co jsou v tomhle smeru opravdu neco jako "gurmani" a to, ze to byl vazne velice kvalitni joint mi potvrdili i ti znami se kterymi jsem se toho zucastnil a zrovna ta znama s temi halucinacemi je v tomhle smeru dost vybirava. Takhle kvalitni travu pry jeste nekourili a dalo mi dost prace je presvedcit, ze jim opravdu svuj zdroj nehodlam prozradit.
    PS: Aleffe, sam jsi me tenkrat spolu s Pavlem presvedcil, at to sam zkusim nez to zacnu odsuzovat, tak ted mas co jsi chtel :-P
    PS2: Je mi vazne moc lito, ze to video nemuzu vystavit :-(

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 12:54:00     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    ifosi, buď v klidu, nikdo ti tvůj názor nebere - jen jsi teď nepotvrdil mé pochybnosti o tom, co jste sid ali na mejdanu. přijde mi sice trochu neskutečný, že by měli všichni u vás kolektivní bludy, ale neberu ti to. my když jsme si dávali jointa, tak jsme rozebírali spíš muziku, filmy a věci, co nás zajímají a kdysi hoóódně dávno hned po převratu si pamatuju, jak v klubu futurum nějakej blb otravoval, jestli někdo nemá hašiš, tak mu někdo řekl, e tady na stole je kus, ať si dá - tak si ten moula vzal malý kousek studentský pečeti (čokolády) tvaru bobku, co tam nechaly nějaký holky a pak s eeten jejich celej stůj opájel tím, jak je to skvělý a smáli se až do alelujá. to nekecám. jak jsem říkal už dříve, někomu to sedí, někomu ne a je nesmysl přesvědčovat druhýho o tom, že v jeho konkrétním případě by měl změnit svůj postoj o 180°. naopak si myslím, že když máme ty a já názor jiný, že je důležitější opřít se o argumenty, které ten druhý musí z principu respektovat, jinak z toho vznikne sračka, co ty na to ?

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 13:08:05     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Pockej, nevkladej mi neco co jsem nerekl! Ty halucinace mela jen jedna holka a jen asi cca minutu, mozna i mene ... a to jsem sem uz psal.
    A co ja na to? Ja jsem pro, ale pouze v pripade, ze se k tomu A vzdy rekne i B, tzn., ze ani ja ani ty nebudeme ucelove vynechavat a prekrucovat fakta, ktera se nam do kramu nehodi. Dobre vis, ze treba ja v zadnem pripade nepopiram lecebne ucinky marihuany a jsem plne pro jeji vyuziti v lekarstvi, ale nelibi se mi, kdyz se tohle vyuziti ucelove smesuje s konzumaci THC jako drogy. Ale nejvic me na marihuane drazdi ta specificka subkultura, ktera se kolem ni vytvorila. Ten pocit neceho lepsiho, alternativnejsiho, ten pocit jakehosi nadhledu (ktery maji ovsem jen ti uzivatele, okoli to vetsinou vidi presne naopak a neni to jen moje pozorovani, je to celkem dobre i popsano) atd. A proste ja nevidim duvod, proc dale rozsirovat porfolio drog o dalsi vicemene stejne problematickou, kdyz jich uz ted mame tezky nadbytek a neumime si poradit ani s temi "legalnimi" :-(

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 13:15:45     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    jenže zapomínáš na jednu drobnost - že to, co je legální, říká zákon a zákon je poplatný politické situaci, nikoliv skutečnému stavu věcí. takže to, že jednu látku povolíš a druhou zakážeš, je špatně. co bys říkal tomu, kdyby přišel nějakej chytrák a řekl, že je změna pravidel, že se ethanol bude od nynějška používat jen pro léčebné účely (desinfekce apod.) a že ožírání je konec a kdo bude ožralej, bude považován za feťáka a bude odstaven ze společnosti. to, že jsi momentálně na jedné straně, ještě nevylučuje, že se můžeš ocitnout bez svého přičinění na straně druhé. současný stav je jen nedokonalý, takže i když si osobně myslím, že by mělo dojít k narovnání, tak preferuji nejdřív seriózní analýzu, která by zohlednila všechny postoje a vytvořila podmínky pro následnou diskusi, ale tady většina lidí jen prosazuje vlastní postoj a neumí pochopit, že v tomhle případě se nejedná o prosazování postojů jednotlivce, ale o nalezení společensky přijatelného konsensu..

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 13:28:42     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Ty chces povolit vsechno a teprve pak to postupne odbouravat (?), ja se na rozdil od tebe zpet na tu nulovou caru vracet nechci a rad bych postupne odbouraval i ty stavajici drogy. A to, ze by mohl byt ozrala povazovan za fetaka by mi vazne nevadilo ani v nejmensim, ostatne treba co se tyce rizeni auta nebo noseni zbrane to tak je uz dnes a naopak mi vadi, ze takto doposud nebyli posuzovani napriklad uzivatele THC.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 13:33:42     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    tak, a teď se podívej, co jsi napsal a znovu si přečti,. co jsem napsal já - nedokážeš se zbavit úzkého úhlu pohledu a představa, že by se cokoli změnilo, ti navozuje pocit děsu nebo čeho. říkám, že je nejdřív nutný zmapovat skutečnost a tu pak předložit k diskusi. stále chceš, aby všichni hráli podle tvých pravidel, abys tomu rozuměl a cokoli jiného se snažíš jen "ohnout" do svýho úhlu pohledu. no, s tímhle moc do hloubky jít nemůžeš, sorry.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 13:39:30     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    To neni zadnej pocit desu, proste pokud uz nedejboze budu mit kapavku, neporidim si k tomu prece jeste syfilis jen proto, ze se to pak da lecit oboje najednou :-P

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 13:50:11     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    užívání "drog" ale není nemoc :o), to se můžeme zase zabalit do vlny a pít medovinu a být sto let za opicema jen kvůli tomu, že nějaký blb v usa přerušel letitou kontinuitu zvyklostí užívání konopí a vytřískal na tom miliardy. počkej, až někdo přijde s ítm, že nahradí řízek amarouny a ty, kdo budou dál jíst řízky, namístě zastřelí :o)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 14:01:43     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostli
    Uzivani drog neni nemoc? Tak proc se to teda leci? :-o

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 14:04:21     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna ro
    protože jsou jedinci, kteří nejsou schopni být dostatenčě disciplinovaní sami k sobě a dostanou se do stavu, kdy je třeba to léčit - podobně jako obžerství nebo nestřídmá konzumace čehokoli.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 14:16:30     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesn
    Ano a tech je myslim drtiva vetsina ...

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 13:18:24     Reagovat
    Autor: Lazy Dog - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Alkohol dělá z lidí lehce ovladatelné stádo, je to droga fašizující. THC nutí vidět věci jinak a mnohdy ve skutečném a pravdivém světle. Například sledovat projev politiků (i bez zvuku) je silný zážitek z toho celotělního lživého projevu. To si jsou vládnoucí elity vědomy, proto ta urputná snaha o kriminalizaci a restrikci THC.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 13:34:38     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Tohle si uz prosim odpust, tohle je totiz presne ten falesnej pocit, kterej THC zpusobuje ...

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 13:58:44     Reagovat
    Autor: Lazy Dog - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Mohu ti odpovědně prozradit, že poslední intoxikace proběhla před cca 2 lety. Takže píši jen pod vlivem čaje (zeleného). Nicméně tvrdit něco o falešných pocitech je velmi příhodné, jde jen o to, co jsi zrovna šlehl (káva se šlehačkou např.)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 14:00:30     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Psal jsem o tomhle falesnem pocitu:
    "THC nutí vidět věci jinak a mnohdy ve skutečném a pravdivém světle."

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 14:03:50     Reagovat
    Autor: Lazy Dog - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Proč odsuzuješ něčí zkušenost jako falešnou (snad i prázdnou :)? Je jedna tvoje zkušenost dostatečná pro objektivizaci a nutnost přejímat tuto tvoji zkušenost jako všeobecně platnou? To snad ne?! Lidi jsou různí, všiml jsis někdy?

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 14:11:43     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostli
    Tohle neposuzuju podle sebe, ale podle okoli. A bezvyjimky vsichni, kdo maji tyhle pocity jsou kuraci travy a bezvyjimky vsichni z nich placaji kravoviny se zaujetim toho, kdo vi "vic" a "lepe" nez ostatni ... a vzdy jsou to pekne paranoidni predstavy jak po nich jde "system" a podobne blaboly.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 14:35:24     Reagovat
    Autor: Lazy Dog - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna ro
    Asi se blížíme do finále. "Normální" jedinec musí spořádaně pracovat (hlavně platit daně) a být poslušným kolečkem v systému. Alternativní způsob života je silně podezřelý, okamžitě se stává terčem podezření z asociálnosti, příživnictví a všeho, co s tím souvisí. Nemluvím teď o smažkách žijících z peněz rodičů a trousicích levicově intelektuální žvásty.
    Normální jedinec se z toho tlaku občas ožere, tím vymete hlavu, je mu pak špatně od žaludku, ale dobře v hlavě. S THC ti může být taky špatně (můžeš se přežrat) ale ta devastace mozkových buněk se nějak nekoná. Ano, THC je demotivující, ve smyslu vystoupit z nekonečného koloběhu, práce, výdělek, nákup, konzoom.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 15:00:31     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesn
    "ale ta devastace mozkových buněk se nějak nekoná"

    Devastace mozkovych bunek se sice nekona, zato se deji v mozku jine trvale zmeny a netroufal bych si tvrdit, co je lepsi :-P
    A tu demotivaci bych ja osobne nazval spis utlumem k cemukoli, nez tim jak to obhajujes ty ...

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 16:36:06     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pros
    Ifosi, vidím že jsi nevzdělán. :)
    O tom, že marihuana jakožto slabé psychedelikum-čili ve volném překladu psýchu-ego-rozpouštějící látka
    nabízí u vhodně nastavených jedinců vhledy po podvědomých částí naší psýchy, což je-li a cíleně vědomě zpracováno je velmi užitečné, nepochybuje dnes žádný psycholog, nebo člověk v příbuzmém oboru. To, že máš kolem sebe kolektiv, který s tímto neumí pracovat a používá hulení jako analogii alkoholu-společenské drogy, nijak nevyvrací zkušenost tvého kolegy v diskuzi, a mou a mnohých jiných v podstatě také.
    Jak říká pulec žábě: Do ničeho takovýho mě nikdo v životě nedostane :))

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 16:59:36     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pavle, ja vim, bez THC nelze zivot plnohodnotne zit, dokonce bez toho nelze zit vubec a vy vsichni uzivatele vubec nechapete jak bez toho my "strizlivi" vubec zit muzeme :-D
    Ale vazne, pokud se jakychkoli psychedelik uziva pod taktovkou psychiatra na leceni psychickych nemoci, pak nic nenamitam. Ty jsi snad psychiatr, ze si to ordinujes sam? ;-)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 17:29:35     Reagovat
    Autor: Lazy Dog - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ifosi, my tě chápem, zkus totéž vůči nám :-)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 19:47:57     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale ja vas chapu, jen se fakt nechci dockat toho, ze si moje deti budou kupovat jointy, pozdeji treba i extazi nebo LSD v trafice, kde sice bude jakasi cedulka "od 18-ti", ale ...

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 19:55:11     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, viděl bych to jako *podstatně* menší problém než současnost, kdy jim to dá dealer zadarmo, neboť *jen a jenom vinou prohibiční politky* z toho později bude mít obrovský zisk.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 20:04:49     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    lfos:

    Je stale lepsi predstava, ze je LSD v kazde trafice nez kdyz z toho bude mit drogova mafie (ktera by jinak neexistovala) milionove zisky, ze kterych bude financovat treba najemne vrazdy.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 21:41:38     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    OK, rozumim. Takze kam bych si prosim mohl dojit volne koupit treba cyankali pro tchyni? ;-)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 21:59:06     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty skutečně k tomu, abys zabil svoji tchyni,
    musíš čekat na to, že by sis mohl koupit volně nějakou drogu? Ajta krajta, ty má prostoto. Ne to, co si můžeš
    nebo nemůžeš koupit za zbraň, drogu, jed,
    je nebezpečím pro tvoji tchýni, ale jen a pouze tvůj úmysl.
    Což volně navazuje na tezi mnohých, že i když bude hulení
    nebo cyankáli, nebo pistole zakázané, tak tím co určuje, jestli se bude nebo nebude užívat, vraždit.. není nějaká různě komplikovaná dostupnost čehokoliv, ale úmysl dotyčného jedince.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 21:31:27     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No to přece netvrdím, že bez thc nemůže být člověk celým člověkem, ale prosím neber ostatním jejich zkušenost,
    zvlášť pokud je neznáš osobně.
    Tobě je prostě psychedelická zkušenost nepřístupná, no. :) Každej na to není, to ví taky každej psycholog.
    Já psychiatra k tomu, abych si dal jointa,
    naštěstí nepotřebuju, mám díkybohu to štěstí,
    že se v tom, co psychedelický zážitek nabízí, orientuji.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 21:43:50     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale ja jim ji neberu, ja jen tvrdim, ze vyvolana pomoci THC je falesna a to ze je falesna neni dotycny schopen poznat. Nic vic, nic mene ...

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 21:54:00     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, někteří lidé s tím neumí pracovat,
    to jistě, takže když zjistí, že ty pocity a náhledy, co jim thc přináší, je nevedou ke spokojenějšímu a naplněnému životu,
    tak by asi konopí neměli užívat. Ale neplatí to obecně vůči thc,
    ale specificky případ od případu člověk od člověka.
    Rozhodně však neplatí, že nějaký pocit o sobě, o svém nitru,
    o světě apod vyvolaný skrze thc je automaticky tím,
    že jde o thc, falešný. Takže pokud ty bez znalostí těch konkrétních lidí takhle naslepo vypálíš tenhle svůj kategorický názor, tak se pohybuješ na půdě ideologie až víry.
    Ty žádná relevantní fakta třeba o mně nemáš na to,
    abys skutečně věděl a mohl tvrdit, že mé zážitky s thc jsou falešné, ty tomu pouze věříš.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 08:02:02     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pavle, nejklasictejsi priklad toho falesneho paranoidniho mysleni: "Diky THC jsem pochopil tajne souvislosti a proto po me ted system jde a je to take hlavni duvod proc system THC zakazuje" ... nesetkal jsi se s tim jeste? Je to videt i zde v diskusich ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 08:46:48     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Osobně jsem se s tím nesetkal.
    Jsou dvě možnosti-buď jde skutečně o maximálně
    vyhuleného jedince, který konopí vysoce a dlouhodobě zneužívá a projevila se u něj toxická psychóza,
    nebo jde o klidně i ojediněle konzumujícího člověka,
    u kterého thc jen zvýraznilo něco, co už má stejně
    ve své osobnosti. To se samozřejmě může stát,
    jak jsem psal, ne každý se ve svých symbolických vhledech
    do své psýchy vyzná a orientuje. Jo a tajné souvislosti
    mé skutečné vnitřní motivace u někerých mých rysů chování
    a jednání jsem se skutečně mnohokráte dozvěděl.
    Leč se to většinou ukazuje jako fakt a většinou to bývá
    méně radostné, ale zase pokud s tím člověk něco pak dělá,
    takl do budoucvna prospěšné.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 16:26:37     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Kde se vzala PARANOIA na druhé straně barikády ...?? To je velmi úsměvné :-) Tak podle Vás např. naše současná česká vláda má k dispozici relevantní informace, že sjetí lidé vidí kdy politici lžou, přetvařují se a kdy ne? A aby tyto skutečnosti nebyly odhaleny, tak je užívání THC perzekuováno? Tak to je další BLÁBOL týdne :-) Užívání Marihuany není zakázáno, tudíž tento "elixír pravdomluvnosti" je možné proti nim kdykoliv použít :-). Okamžitě by se toho chopila opozice, protože by úplně zadarmo (za cenu jednoho špeka) zjistila lži u svých oponentů, jejichž odkrytí a zjištění je jinak stojí veliké úsilí. Tohle je opravdu doufám myšleno jako veliká nadsázka a vtip. Nedivte se, že s takovýmito argumenty se už na téma marihuana s Váma nechce nikdo bavit. :-(

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 12:09:47     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Prospesna rostlina
    Výborně, člověk musí zblbnout, zdegenerovat a přestat být inteligentním a být "podepsán" vlivem povolených drog, také ještě musí trpět panickým strachem, aby pochopil, že jen pitomé kouření čehokoliv, škodí zdraví. To je famozní DEDUKCE :-) Dále pak zde vidím dost pěkný příměr, jak přestat pít. ZAČNĚTE HULIT :-) A to vše je zabaleno do klišé s nálepkou INTELIGENCE :-) Asi to bude stejná inteligence, která u nás třeba volí levici :-) nebo prostě nějaká jiná :-)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 12:41:55     Reagovat
    Autor: Lazy Dog - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Jen pro upřesnění. Nekouřím, ani THC jsem takto neaplikoval. Kuřákům se vyhýbám, včetně míst, kde se houfují a provozují nalévání piva do hlav. Přestat chlastat nemusím, bo jsem nikdy nechlastal samoúčelně, jen tzv. v společensky přijatelných mezích (studim, etc). Takže tvůj zjednodušený náhled problému je ukázkou zjednodušeného myšlení, pro levici tak typického. Vždyť kdo nesmýšlí s námi smýšlí proti nám, klidně si nech svoji pravdu, ale nevnucujte ji, jako jedinou možnou, ostatním :-)

    Možná na to přijdeš, až budeš mít děti. Děti dospívající a dospělé, které se budou ptát "proč?". To, pokud budeš mít štěstí, možná se ptát nebudou, protože tvoji odpověď budou znát předem, ale to budeš mít smůlu. A ony bohužel taky.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 17:27:14     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Jsi trochu neznalý věci. Tuhle problematiku zde rozebírám velmi podrobně v obou předchozích tématech právě i na základě zkušeností s vlastními dětmi, ta starší už má dvacet. Další postiženou členkou rodiny THC je švagrová, proto mě toto téma velmi zajímá. Pokud budeš mít zájem, podívej se na moje konkrétní diskuse. To ostatní přehlížím, nehodlám Ti trapné invektivy vracet.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 19:03:15     Reagovat
    Autor: Lazy Dog - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Dal jsem si tu práci a tvoje názory v předešlých diskuzích vyhledal. Já věřím (asi naivně) v lidský rozum a jeho uplatnění i v případě měkkých drog. U chlastu to funguje a daně z něj získané stát radostně přerozděluje chudým a potřebným, za což si oni opět kupují chlast a vzniká tak téměř ekonomické perpetum mobile. Ty jsi zastáncem restrikce a státem určené normy, co je, a co už není povolené (a stát ostrouhá, zisk jde do kapes narkomafie v celém rozsahu). Bohužel ačkoli máme mnoho společného (moje dcera má 19 a syn 13) tak je názorová shoda nemožná. Přijal jsi politicky objednanou společenskou konvenci jako dogma. O původu tohoto dogmatu nemíníš ani přemýšlet ani diskutovat jinak, než jsi kapitálkami naznačil výše (plus "... postiženým THC ..."). Škoda.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 19:12:14     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    zásadní je ovšem mimozemský příspěvek pod článkem zmrdi zzasvěcení www.dfens-cz.com/comment.php?akce=fullview&cisloclanku=2001011201&page=1&lstkom=56943&style=#kom56943

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 19:39:45     Reagovat
    Autor: Lazy Dog - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Snad jen dodatek. Dnes večer 23:15, TV Prima: Americká krása.

    "To by mohla být taková pěkná tečka za tím naším případem...."

    Doporučuji.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 19:48:34     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    bohužel, americká krása je dle mého názoru komerční sračka, ale chcete-li pořádnej kalibr (sice nikoli o thc), ale o jiném zajímavém tématu, dejte si video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848, to je tečka za vládou gwb.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 19:57:44     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Ten film není zdaleka špatný; je ovšem o psychologii a nikoli o drogách. Ty by se bývaly daly nahradit čímkoli jiným (třeba pornografií, již by si Lester od toho grázla ze sousedství kupoval), a na ději ani vyznění by se nezměnilo *vůbec* nic.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 20:14:56     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    já jsem ten film viděl, tak vím, o čem je - nevyžaduji poučení, chápete-li, jak mám věci rozlišovat. hl. hrdina je jen o něco menší outsider než forest gump a že zrovna zkusil thc, je vedlejší. až se budu chtít podívat na psycho s drogovou tématikou, raději si pustím naked lunch :o)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 20:18:02     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Spíš mi šlo o případné čtenáře tohoto fóra, již film dosud neviděli; kvůli nim jsem reagoval.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 20:19:36     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    (Mimochodem, nenapadá mne žádný význam slova "outsider", do nějž by bylo možné zahrnout Forresta Gumpa, ale to již je absolutně offtopic :))

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 20:22:40     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    máte offtopic laso v emilu :o)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 20:18:07     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    nebo tohle www.televize.cz/program/detail.php?id=26680329, i když riskuju, že mě zase mimozemšťani obviní třeba z pohrdání plocií :o))

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 09:23:49     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Pak jsi ale moje komentáře četl velmi nepozorně. Ani v jednom jediném není žádná formulace, ze které by vycházelo tvrzení, že jsem zastáncem restriktivní politiky. Celou diskusi zde vedu pouze na úrovni škodlivost, resp. přesněji ve směru vyvracování DEMAGOGIÍ o tom, jak je Marihuana, užívaná za účelem navození rauše, neškodná. Nemám nejmenší chuť se ani do diskusí o legalizaci pouštět, dokud nebude definitivní a zcela jasně vyřešena otázka škodlivosti. Tento postoj vždy zdůrazňuji a několikrát jsem na něj upozornil, aby se diskuse rozdělila na fraktáty, ze kterých je potom relevantně možné, se posunout dál. Uzavření první kapitoly ŠKODLIVOSTI podle mého názoru MUSÍ předcházet kroku druhému, LEGALIZACI. (Odbočení:) O vdechování kouře z čehokoliv pochybovat už nemusím, tam je mi to zcela jasné, kromě toho, že je to humus, je škodlivost prokazatelně nevyvratitelná. Tam mi restrikce už nevadí a to zejména z toho důvodu, že hulení čehokoliv, kromě jiného, poškozuje i ty ostatní - tam je restrikce podle mého názoru na místě. Mrzí mě, že u nás není tvrdší, na zákaz hulení čehokoliv ve veřejných protorách čekám jako na smilování boží :-))) Toto je zase můj ROZUMOVÝ přístup k řešení takto zapeklitého problému. Postoj k onomu perpetu mobille mám asi takovýto: Tento stav je na území střední evropy asi tak od starověku. Je to zaběhnutá tradice z dob, kdy ještě žádné ekonomické patvary tento stav nijak nevyužívaly. Na přerozdělování daní, jako občan, zatím, ať se snažím sebevíce, nemám žádný vliv. Moje názory na zodpovědnost sama za sebe znáš z předchozích postů. Stát, ať chceš, nebo ne, jsme my všichni. Stát nejsou ONI, někdo, kdo stojí proti nám a s kým je třeba bojovat.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 10:52:29     Reagovat
    Autor: Lazy Dog - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Tvé komentáře jsou prolnuty základní tezí o tom, že co je státem zakázané, je tudíš špatné a tím pádem se o tom nediskutuje. Jakékoli názory opačné jsou jen falešné pocity (v případě THC) a bláboly s mozkem poškozených jedinců po intoxikaci. Apropos, THC se dá velmi efektivně užívat i orálně, takže teze o škodlivosti kouření padá.
    Moje zkušenost je jiná, způsob vnímání času, sluchová mikroskopie a jiné smyslové vjemy jsou nesdělitelné, musí se prožít. Ale vykládej člověku s 8kHz horní mezí, jak krásně zní ten triagl....
    Ad ekonomické perpetum... Ono už to stejně moc nefunguje, neboť, naši spoluobčané "Nike & gold rings, Brown edition" už přecházejí na herák, což sice vhodně eliminuje jejich natalitu, avšak státní dotace z našich daní končí definitivně v rukou narkomafie.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 16:42:32     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prospesna rostlina
    Já tu celou dobu objektivně řeším téma škodlivosti látek, které obsahuje Marihuana a ty mi tu naprosto s despektem podsuneš takovouhle hovadinu: ..."Tvé komentáře jsou prolnuty základní tezí o tom, že co je státem zakázané, je tudíš špatné a tím pádem se o tom nediskutuje..." Ve svých posten o ničem takovém, nediskutuji. Kromě toho, užívání Marihuany je i nadále povoleno, takže si výrazně protiřečíš. Máš jediný cíl, válčit se mnou za každou cenu a jakýmikoliv prostředky, ale to se zbytečně namáháš. Do irelevantních pří mě nedostaneš. Nevím, koho cituješ, s těmi falešnými pocity, způsobené vlivem THC, o tom jsem já nikde nepsal ani slůvko. Popisování RAUŠE Ti jde docela hezky, ale jaký to má mít jakože smysl? Abychom dostali chuť to zkusit? To by sis přál? Proč? Argumenty o tom, že úplná legalizace všeho vymýtí narkomafii, je docela úlet. Alkohol je tisíce let legální a přesto je velmi silně kriminalizována nepovolená výroba. Vaše utopické představy, že legalizací spasíte svět, je opravdu veliká odvaha. To už ale odbočuji.

    Komentář ze dne: 04.06.2006 09:06:58     Reagovat
    Autor: ickis - Neregistrovaný
    Titulek:inu, aleffe..
    ... popsal jsi to moc pekne a uprimne jsem rad, ze se na tomto webu najdou i relativne liberalni autori, kteri jsou schopni podivat se na tuhle problematiku z vice uhlu. Obavam se ale, ze zdejsi osazenstvo neni schopno brat konopi jako historickou kulturni rostlinu, jsa naockovano p. Komorousem, event. jinymi nekompromisnimi bojovniky. No, jak by rekla teta Katerina - kazdemu, co jeho jest..

    Komentář ze dne: 04.06.2006 10:59:31     Reagovat
    Autor: Pepe - Neregistrovaný
    Titulek:dostupnost
    Konopí má jednu nežádoucí vlastnost-je snadno dostupné.Tím nemyslím to že je v každém klubu apodobně ale to že se nemusí kupovat. Stačí mít květináč nebo nějaký záhonek a trochu píle.Pivo a cigarety si sami vyrobíte těžko ikdyž i tací nadšenci jsou,a tak musíte vytáhnout chechtáky z kapsy. Neznám moc kuřáků travky ale těch pár je bez problémů a to že jsou z pohledu jiných divní zřejmě není způsobeno drogou.Zato znám hodně trosek alkoholových a pár lidí co umřeli nebo brzy umřou na následky kouření tabáku.A to se řeší nápisem na krabičce že "kouření může zabíjet". Alkoholismus je národní kratochvílí a kdo nepije je podezřelý podivín. Každý musí pít kafe a toto je automaticky nabízeno při každé příležitosti.Tabák mne obtěžuje na každém kroku,alkohol je mi vnucován a nepomáhá ani argumentace vozidlem.Trávu mi občas nabídli a když jsem odmítl nic se nedělo.Nebylo žádné "ale prosimtě ty s tim naděláš,seš měkkej" což zažívám celkem běžně u alkoholu. Ne že bych nepil ale nemusím furt a cokoliv a to platí i o čaji a kávě.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2006 13:23:56     Reagovat
    Autor: Klavs - Neregistrovaný
    Titulek:Re: dostupnost
    ....protože když si nazačadíš, tak aspoň neubyde :) Kannabí je tak vzácné, že ho není nikdy dost, kdežto sprostého chlastu si můžeš na každém rohu koupit tolik, co se do toho podřadného organizmu (alkoholika) vejde...

    Komentář ze dne: 21.06.2006 08:35:13     Reagovat
    Autor: Datel - Neregistrovaný
    Titulek:nedávno
    Ve článku se píše:
    Cannabinoidy také umožňují používat část mozku, která obvykle používána není. Dokazují to jejich receptory, ne dávno objevené v lidském mozku.

    Autorovi to ale zjevně moc nepomohlo, "ne dávno" je správně nedávno.

    Komentář ze dne: 03.07.2006 15:38:02     Reagovat
    Autor: Dynko - Neregistrovaný
    Titulek:big up!
    onehda mi bylo receno:

    ten, jenz travu rad huli, jest mnou povazovan za spinu, socku, kterouzto jako zadluzenou rodice z bytu vyhodi, krasti zacne a nedopadne dobre...

    nu, nikdy bych neveril, ze se dokazu tak nasrat, kdyz mi tohle nekdo rekne...

    muj nazor je ten, ze pokud si to kupuju za svoje prachy, tak je kazdymu u prdele, jestli to hulim, nebo si to picham nebo na to jenom koukam...u travy jsem zacal, u travy zkoncim, papira jsem zkusil jen jednou a uz si ho nedam...ale nevidim duvod, proc prudit do ostatnich lidi za to, ze treba huli...je to JEJICH VEC, CHAPETE ZMRDI??? JENOM A JENOM JEJICH VEC!!! kdo to nechce hulit, at to nehuli a nepicuje do ostatnich...

    onehda v chomutove se mi stala krasna vec...hulime si v klidu fajfku, povidame si, smejeme se...ono to skoro vypadalo, jakoze nikomu nevadime...z hospody vylezl zkruveny nacek a fyzicky nas napadl, protoze jsme hulili....TAKOVYHLE ZMRDY POTIRAL!!!!

    Komentář ze dne: 24.07.2008 14:34:17     Reagovat
    Autor: kovarda-obecný - kovarda
    Titulek:vyvráceno?
    "A co na to reportáž ?

    Jakékoli poškození paměti nebo mozku je dnes už vědecky vyvráceno. Cannabinoidy také umožňují používat část mozku, která obvykle používána není. Dokazují to jejich receptory, ne dávno objevené v lidském mozku."

    No já ti nevim, ale setkal sem s pár vyhulama, kterí jeli na trávě fakt fest a jestli ty neměli poškozenej mozek tak já sem batman

    Asi používali jenom tu cannabinoidyckou část mozku

     
    Komentář ze dne: 25.07.2008 17:22:38     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: vyvráceno?
    asi ti nedochází rozdíl mezi tím "fuckt fest" a "na chuť" - zkus si srovnat třeba rozdíl, jak vypadá člověk, co vypije 2 piva a jak člověk, co jich do sebe naleje 20. nebo si dej těch piv a uvidíš, že se staneš batmanem a tvůj postulát bude potvrzen.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.