D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Jen je nechte, ať si hulej!
    (ze dne 04.07.2005, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 04.07.2005 22:07:51     Reagovat
    Autor: Ema - Neregistrovaný
    Titulek:Co se všechno ještě nestane...
    Psát, že to, co se v současnosti děje je jeden velkej bordel, je nejspíš celkem zbytečný. Řekla bych, že život společnosti je dán mocenskými zájmy v pozadí, a když říkám mocenské, nemyslím tím jen ty politické. Zdá se, že lobbistická klika získala velmi silné postavení, a to především ta, která reprezentuje zájmy tabákových firem. Je to velký svinstvo, kvůli zisku ničit lidem zdraví. Je fakt, že je to jejich "svobodné" rozhodnutí, že začnou kouřit a pak umírají na rakovinu či rozedmu plic. Málokoho z kuřáků napadne hledat sám od sebe osvětu, radši před tím zavírají oči. Ale politici raději místo aby rozjeli nějakou osvětovou kampaň, nacpou si kapsy prachama od zájmových skupin a raději to kuřákům usnadní ještě víc než to měli doposud. I oni se tudíž podílejí na ničení lidského zdraví. Nejenom kuřákova, ale především nekuřákova - například já, když se chci jít někam naobědvat, už nemůžu spoléhat na dřívější zákaz kouření v době oběda. Než do sebe naházím dejme tomu svíčkovou :-), tak si k ní ještě i pasivně vykouřím dvě tři cigarety. Zatím se zkrátka zdá, že člověk, který nejde s čadícím davem, tomu alespoň nemá možnost uniknout - nejspíš aby mu nebylo líto, že si aspoň v tomto ohledu neničí zdraví.

    Komentář ze dne: 04.07.2005 22:29:38     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:
    Výborně a teď co s nekuřáky, kterým páchnoucí kuřák vadí. Postřílet je?

     
    Komentář ze dne: 04.07.2005 23:54:55     Reagovat
    Autor: Půjdech - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Nekuřák nemá žádné přirozené právo nebýt obklopen smrdícími kuřáky :)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 12:17:48     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Nekurak ma prirozene pravo na cisty vzduch. Pokud mu ho chces brat, ok, pak nema prirozene pravo na cisty vzduch ani kurak a tedy je naprosto ok mu postrikat ksicht, hadry atd. merkaptanovym intimsprejem nebo treba odvarem z cerstve ulovenych tchoru.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 15:52:45     Reagovat
    Autor: Kemal - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Co udělat s ne-automobilisty, kterým vadí ucpané ulice a smrdící auta?
    Co udělat s ekologisty kterým vadí vliv lidské činnosti na životní prostředí?
    Co udělat s produktivními lidmi kterým vadí státní politika sociálního zabezpečení?
    Co udělat s pražskými muslimy kterým vadí že nemají v Praze mešitu?
    Co udělat s rasisty kterým vadí barevní turisté jak se producírují po našich národních památkách a roztahujou se tady jak skopci za protektorátu?

    Komentář ze dne: 04.07.2005 23:35:10     Reagovat
    Autor: Hemeroid - Neregistrovaný
    Titulek:
    No já v podstatě souhlasím s D-Fensem. Každý má právo žít jak se mu líbí. Nutno však mít na paměti, že svoboda kuřáka si svobodně zapálit končí tam kde začíná svoboda nekuřáka nebýt obtěžován kouřem. Nevím proč tohle řešit zrovna zákonem. Mělo by to být součástí mezilidských vztahů. Když stojím na autobusové zastávce a předemnou si někdo zapálí, tak buď odejdu o kus dál, nebo ho slušně požádám, ať to típne a pokud je to zmrd, tak mně pošle do prdele ať je na to zákon nebo ne.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 17:48:23     Reagovat
    Autor: janek - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Jedna věc je svoboda a druhá věc peníze, ale pokud si vzpomínám na nějaké statistiky z nedávné doby, stále se na kuřáky doplácí. A na zmrdy je potřeba použít ruční vysvětlivky. nesmírně účinné, doporučuji.

    Komentář ze dne: 05.07.2005 00:17:04     Reagovat
    Autor: Choakinek - Neregistrovaný
    Titulek:Jedna věc mě sakra vrtá hlavou...
    Proč se vlastně cigareta jednoduše nikdy nestala objektem inovace tak, aby nekurvila zdraví? To nemůžu pochopit. Já nevim, inovovali se uhelný elektrárny, budou se inovovat auta tak, že nebudou jezdit na tu černou chcanku, už teď máme hybridy, kvůli mnoha inovacím máme spoustu nových dalších věcí, které vznikly z těch starých. Jenom žvára nic. To se do prdele nedá napodobit ten debilní tabák ňákou neškodnou chemikálií či něčím jiným? Nebo by zde byl problém v tom, že by se to přestalo prodávat právě proto, že by to pak přestalo kurvit zdraví (nevim, třeba smrdět to může)???

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 12:01:20     Reagovat
    Autor: Aspirin - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jedna věc mě sakra vrtá hlavou...
    :-))))

    Uz vidim ty krabicky a reklamy: cigarety se zelezem / vitaminemB / optimineralem / pouhe 0,01% tuku / s bakterii bifidus nikotinus ...

    Ale vazne, obavam se, ze bude problem najit neco ala nikotin... ve zdrave podobe.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 18:12:04     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jedna věc mě sakra vrtá hlavou...
    koukám, že je třeba udělat si menší výlet do historie, abyste pochopil, co jsou ty škodlivé složky cigaretového kouře :o)))

    a) nikotin je droga, stejně jako káva nebo čokoláda, to je třeba rozlišovat

    b) zkuste si doma vypěstovat rostlinu tabáku a pak si to zakouřit. jednak to má fakt dobrou chuť a jednak člověku stačí tak 2 - 4 cigarety za den (obvykle vykouřím necelou krabičku - pro srovnání)

    c) původně bylo kouření tabáku praktikováno indiány jako rituál, dnes to kouří každej bezmozek. původní odrůdy tabáku byly také pěkně silné, takže se přitom dalo asi těžko pracovat jako dnes.

    d) když se rozjížděla výroba cigaret ve velkém, hledali chytrolíni co nejslabší odrůdy tabáku, aby lidi vykouřili co nejvíc cigaret a co nejvíc utráceli. všichni vme, jaký business se s tím následně rozjel. pamatujete na legraci a la cigarety LIGHT ? ten samý princip - člověk potřebuje určitou dávku nikotinu, tak prostě těch LIGHT cigaret vykouří víc a je to :o)

    e) největší průser současné masivní výroby cigaret je hnojivo. tabák se pěstuje pro imperialistického kapitalstu se značkou marlboro nebo philip morris apod. většinou v zemích třetího světa, kde se hnojí chemickou sračkou, kterou by v zemi původu imperialisty asi žádný úřad nepovolil, čímž se dostávám k tomu, co je ve skutečnosti na kouření cigaret nešškodlivější:

    - kromě známých látek jako jsou dehet apod. se při teplotě spalování cigarety uvolňuje množství látek vázaných původně v hnojivu a způsobují menší radioaktivitu - ne jako v černobylu, ale měřitelnnou. z lékařského hlediska dostávají plíce kouřním pěkně zabrat a když koupí navíc i dávku radioaktivity do nějakého místa v plicním váčku, které je oslabeno, hrozí mnohem větší vznik rakoviny než když by člověk kouřil doma vypěstovaný tabák.

    tož tak, hlavně prachy, udržovat obyvatelstvo v trvalém stavu závislosti a trvalé nemocnosti, aby max. konzumovalo všechny vý-dobytky civilizace a netušilo, jak s nima stát vyjebává.

    Komentář ze dne: 05.07.2005 00:32:00     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:za nás kuřáky :-)
    kuřáky prý pravděpodobněji postihne rakovina krku než plic, ale to je asi nepodstatné :-(
    já kouřím, statečně podporuju stát i Kutnou Horu :-), nekouřím tam, kde jsou nekuřáci nebo děti, jenže řešení je v tom, že prostě nechodím, event. dlouhodobě nepobývám, tam kde jsou, jinými slovy, když bude zákaz kouření v nějaké restauraci nebo v nějakém podobném zařízení, tak tam prostě nebudu chodit, kouřím dlouho, takže žádná kampaň nebo zákazy jakkoli promyšlené a dokonalé (a k tomu mají ty stávající výmysly opravdu daleko) na tom nemohou nic změnit, několikrát jsem se zamýšlela co by mě tak asi donutilo přestat, přišla jsem na dvě věci, strašně mi vadí ten smrad doma a druhým důvodem by mohlo být to, že to prostě zdravotně neustojím, ale s tím nemá kampaň nebo zákaz nic společného, nejsem ve věku, kdy by na moje chování mohly mít vliv záležitosti jako image nebo tak něco :-(
    jediné možné řešení nebude v tom, jak nás kuřáky odnaučit, ale v tom jak nerozšiřovat řady kuřáků, ale to se daří i bez unie, zákazů, omezení, oduševnělých vzkazů na krabičkách a podobných zvěrstev, mezi dnešní mládeží už kouření prostě není tak populární, bohužel za tím pravděpodobně bude odklon k jiným drogám, a teď bábo raď?? je možné, že je pro člověka přirozené se nějakým způsobem povzbudit? vetšina lidí na světě je na něčem závislá, znamená v tomto případě většina normu? jestliže ano, můžou na tom zákazy něco změnit? teoreticky můžou, můžou vést k vypěstování závislosti na něčem jiném :-(, jenže to asi socany zrovna netrápí, jejich krédo jsou zákazy, příkazy a odvádění pozornosti od podstatných problémů a to je to o co tu vlastně jde, problém je jen v tom, že spousta lidí jim to sežere i s navijákem :-(

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 02:08:40     Reagovat
    Autor: SL - Neregistrovaný
    Titulek:Re: za nás kuřáky :-)
    Jestli si myslíš, že kouření už mezi dnešní mládeží není tak populární, tak jsi asi s tou mládeží drobet ztratila kontakt a podle toho si myslíš to, co si myslíš:)). Naopak, dneska kouří řekl bych bez jakéhokoliv přehánění 80% všech lidí od 14 do 19 let... Sám jsem jeden z nich, tedy myslím ten věk, ne kouření.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 08:48:38     Reagovat
    Autor: n0la - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: za nás kuřáky :-)
    hmm tak horke to nebude, tipl bych spis tak 50% (a to jsem taky jeden z nich...

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 12:51:46     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    myslela jsem ve věkové skupině asi od 18 do 26, možná i starší, znám jich opravdu hodně, kteří nekouří, dokonce většina z nich nepije ani vodu s bublinama, protože to není zdravé :-))), ale možná znám jenom těch 30%, nevím
    věkovou skupinu od 14 do 19 nepočítám, protože mezi těmi bývá dost kuřáků, kteří s tím do 20ti přestanou :-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 14:12:24     Reagovat
    Autor: divilek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: za nás závisláky :-)
    Ale nepřestanou. To už budou závisláci jako Vy... :-)

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 10:31:55     Reagovat
    Autor: ellowyn - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: za nás závisláky :-)
    Vždycky mě jako kuřáka fascinovali nekuřáci, kteří se ke mě na volném prostranství (náměstí, park, atd..) postaví tak šikovně, že jim jde kouř do obličeje a pak nasadí škleb. Vždycky si hledám osamocené místečko a pokud žádné v dohledu není nekouřím nebo v případě příznivých povětrnostních vlivů si stoupám po větru, tak k nekuřákovi nemůže dojít ani čmoudík. V restauracích si vždy sedám k oknu nebo klimatizaci a dost se starám o to, aby kouř šel přímo ven. Já nechci aby mě někdo toleroval a nikomu svojí cigaretu nenutím a chovám se maximálně ohleduplně jak to jen jde, já jen nechci aby mě někdo striktně všechno zakazoval. A nikdy nikdy bych si nedoovolila kouřit na místech, kam musíme všichni, kuřáci i nekuřáci, čekárny, zastávky, úřady atd., ale restauraci si vybrat můžete svobodně.
    Začala sem asi vlivem okolí, bylo to normální a běžné (i doma) asi jako to, že si dám ráno do čaje mlíko. Jednou sama přestanu (po 10letech mam na čase) ale vliv na to žádný zákaz kouření v restaracích mít nebude.
    V tomto tématu se k Vám, Mousso, připojuji.

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 10:48:09     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás závisláky :-)
    takže vám zákaz koužení v těchprostorách, kde už nyní nekouříte, nemůže vadit.

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 11:08:20     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás závisláky :-)
    Vždycky mě jako kuřáka fascinovali nekuřáci, kteří se ke mě na volném prostranství (náměstí, park, atd..) postaví tak šikovně, že jim jde kouř do obličeje a pak nasadí škleb.

    Jo tak takového idiota bych chtěl vidět. Jestli ono to nebude tak, že si takový nekuřák někam stoupne, aby si něco prohlédl, či sedne do parku, aby si odpočinul a v tom k němu dolétne smrad z cigarety od kuřáka, kterého si předtím nevšiml. Taky bych se ošklíbal.

    Jednou sama přestanu

    Chá chá. Panebože, přes slzy nevidim. Víc takových vtipů prosím.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 09:59:47     Reagovat
    Autor: ClawHammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Pánové, kompromis. 65%? To je rozumné, ne?:-)) Jinak i já patřím do zmíňené skupiny. Nekouřím, hnusí se mi to a když vidím kuřáka s cigárem mám chuť mu tu hnátu urazit bez ohledu na jeho prospěšnost neši ekonomice. Ale kdyby se skutečně podařilo zabránit náboru nových, tak zanedlouho ti stávající pochcípají a bude pokoj...Bože, krásná představa.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 12:03:11     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Mně se zase hnusí žvásty typu přerážení rukou...pokud tě kuřák neobtěžuje, tak ho nech být.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 12:15:34     Reagovat
    Autor: ClawHammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Pokud mě neobtěžuje...

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 12:48:07     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    já jak vidím nekuřáka, tak mám sto chutí mu narvat zapálený cigáro do chřtánu! . . . nebo ne? tohle není správné?? říkali v TV, že správné je nekouřit?? tihle radikální léčitelé mé závislosti mi nějak lezou na nervy, co je sakra komu do toho! jestli tě obtěžuje, že někde někdo kouří tak tam nechoď, mně taky spousta věcí vadí, prostě je nevyhledávám, je to tak těžké?? nebo nekuřáci na zastávce autobusu, vadí jim kouř z cigarety, ale smrdutej autobus jim nevadí nebo se pletu, autobus jim vadí, ale řešit kuřáky je jednodušší?? nebo je život nekuřáka taková oběť, že má dojem, že by všichni měli taky tak trpět :-(, to chápu, já nekouřit, tak jsem ještě radikálnější a vzteklejší než ty :-)))

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 13:24:03     Reagovat
    Autor: YAMATO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Já jsem kuřák, ale snažím se to zmírnit. Na zastávce bych nekouřil. Jinak ale souhlas.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 13:30:57     Reagovat
    Autor: ClawHammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    V životě jsem kuřákovi neřekl ať to típne, v životě jsem nezačal trapně předstírat že se dusím, vždy jsem si radši našel místo kde lidé nepociťují potřebu vdechovat dehet do plic. Co mě ovšem dokáže vytočit je fakt, že takových míst ubývá. Rychle. A naopak drzost kuřáků roste. Už nic nehledám. Už jim to říkám na rovinu. A drahno dodat, že mnohdy se setkám s takovou reakcí, že se nestíhám divit. A to mě nasírá. Proto vedu žvásty o uražených rukou (ok, někdy zbytečné, tak tedy pardóóón, dotkl-li jsem se někoho). Kdybych věděl, že kouření lidem pomáhá, tak neceknu i kdyby kouřilo 90% populace. Ale ono je to zbytečné a nebudeme si nic nalhávat, je to o lidské blbosti, páč jiný rozumný důvod začít kouřit neexistuje (bez urážky). Proto mi nevadí smrad z autobusů, protože ty mají nějaký význam. Není to o lehkosti navážení se do kuřáků, to mi věř.

    Navíc, můj děda přežil koncentráky, přežil komouše a to všechno jen proto, aby ho zabily cigára. Pravda, ne přímo, páč ho srazilo auto když si je šel koupit. No dobře, to jsem jen chtěl odlehčit situaci. Ale skutečně se to stalo.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 13:36:32     Reagovat
    Autor: YAMATO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Do značné míry máš pravdu, já i jako kuřák si myslím, že by to chtělo nějaká omezení. Bohužel by to prostě chtělo ohleduplnost a je fakt, že té moc není...

    Ale aby to zas nešlo do extrému, zakázat kouřit ve VŠECH hospodách a pod. mi připadá přehnané. Natož naprostý zákaz. Tím už by se podpořilo jen pašování a pod.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 14:06:35     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    oceňuji, že jsi pochopil narážku z druhé strany :-)
    musím souhlasit, že drzost kuřáků roste, u nás je dětské hřiště, které je plotem a křovím oddělené od parku, na hřišti se nesmí kouřit, ale asi jediný kuřák, který tam nekouří jsem já, o kouř tam možná ani tak nejde, spíš jde o to, že si tam hrají malé děti a na zemi je nastláno vajglů pomalu po kotníky :-(, takže někde zákazy nebo jistá omezení smysl mají, ale je to jako se vším, nikdo to nehlídá a nepokutuje, takže zákaz ztratí smysl
    koncentrák za sebou nemám, ale dokážu to pochopit, když nemám cigára a jdu si je koupit, tak s nataženým krkem nevidím, neslyším, nevnímám a peru jí směrem trafika :-))
    mně kouření pomáhá, mně je blbě když nekouřím ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 14:27:45     Reagovat
    Autor: ClawHammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Jak řekl YAMATO, chce to ohleduplnost. Té se společnosti nedostává a ta je tím, co by pomohlo vyřešit jinak zřejmě nevyřešitelné spory ortodoxních nekuřáků a kuřáků. Ale to nezměníme. Každý na ohleduplnost sere ve snaze být cool. Holt zazmrdování společnosti je značné, jak by řekl klasik.

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 11:19:36     Reagovat
    Autor: Orfanik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    To je právě jedna věc, co mne na kuřácích vadí a to je svinčík, co za sebou nechávají. Kde jim to cigáro dojde, tam ten vajgl zahodí a... hotovo, už to není můj problém. Trochu jako přežvýkavci na pastvě, co trousí kudy chodí.

    Asi jsem trochu drsný ale opravdu mi to dost vadí.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 18:34:18     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Nedotknul ses nikoho, kuřáci jsou hovada s hroší kůží, klidně hulí vedle maminky s kočárkem... (ověřeno životem). Proto jsem jednoznačně pro úplný zákaz na veřejných prostranstvích. Kuřáci mají plné huby tolerance (viz. moussa) ale skutek utek.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 19:26:55     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    takže tu toleranci si představuješ tak, že přestanu kouřit??
    to ale problém maminky s dítětem v kočáře nevyřeší, jestli je to dítě větší, tak je bohužel v kočáře přesně v úrovni (tak je většina kočárků pro větší děti bohužel řešena), kde schytá největší palbu humusu z vejfuků, nikoliv z cigarety :-(


     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 12:19:19     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Proto jsem i pro omezení zplodin z výfuků aut. Obecně bych zakázal provoz autům bez katalyzátoru a nasadil bych normy, jaké mají v Japonsku.
    Když spravedlnost, tak všem stejně. ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:03:45     Reagovat
    Autor: JiriF - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Nemáš to kompletní, rovněž nekuřáci jsou hovada s hroší kůží, klidně hodí šavli mamince do kočárku... (ověřeno životem). Proto jsem jednoznačně pro úplný zákaz blití na veřejných prostranstvích. Nekuřáci maj plnou hubu tolerance, ale když musí, tak se klidně poblijou, kde je napadne :-)))
    Ale vážně, podle mého názoru se z člověka nestane hovado zapálením cigarety, doutníku, dýmky, jointu... člověk prostě hovadem buďto je, nebo není. S kouřením to nijak nesouvisí. Znám (a jsem si jistý že nejsem sám) řadu slušných lidí i řadu hovad, a o kouření se šábli fifty-fifty.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:47:42     Reagovat
    Autor: YAMATO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Ale zase: ne všichni! Proč všichni tak rádi generalizujete? Všichni kuřáci jsou hovada, všichni Cikáni zloději atd. Spousta ano, ale ne všichni! Já kouřím, ale nenapadlo by mě kouřit u dítěte, na zastávce a podobně! Tak jdi do prdele s tím, že jsem hovado!

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 08:26:51     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    generalizuju, protože se řešil generální zákaz. Pokud se mezi lidmi čekajícími na zastávce najde minimálně jedno hovado, které je zároveň kuřákem, omezí ten zákaz jen to hovado. Ostatní buď nekouří a tak je jim zákaz kouření ukradený a nebo jsou slušní a stejně by si nezapálili. BTW když si za mě sedne v tramvaji někdo, kdo právě típnul cigáro, je to fakt moc fajn... :-(

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 09:41:34     Reagovat
    Autor: Venca - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    S tou stoupající drzostí kuřáků máš naprostou pravdu.Například na krytých peronech na hlavním nádraží v Praze (a nejenom tam, ale na všech zastávkách vlaků,autobusů,tramvají i v metru jsem již potkal kuřáky)je na každých několik metrů cedule se škrtnutou cigaretou a kouří tam téměř každý. Zkoušel jsem se ozvat, když už to bylo neúnosné a byl jsem rád, že jsem vyvázl se zdravou kůží. Takže kromě drzosti, ještě agresivita. Co se týče mladých, tak chodím se psem okolo školy v době, když jdou děti domů a řekl bych, že tak od 8mi let kouří skoro všichni. Dokonce si drze říkají kolemjdoucím o cigarety a nedokáží pochopit, že u sebe někdo cigarety nemá prostě z toho důvodu, že je nekuřák.(v jejich očích něco jako postižený) Nemyslím si, jak tu někdo psal, že z toho vyrostou, naopak takhle mladý organismus získá závislost mnohem snáze.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 13:53:08     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Nečiň druhému...
    Na co víc nějaké další vše relativizující pseudoargumenty?

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 14:18:44     Reagovat
    Autor: divilek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás za smraďochy :-)
    Správně! A analogicky naopak - jestliže je někde čistý vzduch a vleze tam smradlavej kuřák, smí být umlácen železnou tyčí :-). Což bohužel se smrdutým autobusem nejde... A kde někdo nekouří (tedy i na zastávce), tak tam smrdět nechoď! To jsou paradoxy, pane Vaňku! :-) Rozhodne tedy jenom zákon džungle - kdo je silnější (6,92 mm argumentů?), určí, zda se tam smí nebo nesmí kouřit

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 15:55:00     Reagovat
    Autor: Gilhad - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Kvuli tvoji zavislosti nebudu do prace chodit kanalama.
    Autobus toho nasmrdi min, nez nejakych 40 aut dohromady a tramvaj k nam nejezdi.
    Jestli si mermomoci chces nicit zdravi, prosim, ale na moje mi sahat nebudes. Me nevadi, jestli budes na zastavce kourit, pokud pritom nebudes nutit me dychat ten smrad. Klidne si kur, ale tak, abys neobtezoval ostatni. Treba si pretahni prez hlavu igelitak, to si ten sajrat aspon vychutnas vsechen a opakovane ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 16:08:42     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    já ti zdraví přece neničím, to ten autobus, auta, těžký kovy v půdě, humus ve vodě i ovzduší a takový ty věci

    ale je zbytečné se trápit, já jsem nepsala, že kouřím na zastávce, to bylo všeobecně o kuřácích, já totiž jezdím autem a emise mám v pořádku ;-)))

    a aby toho nebylo málo, možná bychom mohli polemizovat jestli mně škodí víc těch pár cigaret nebo tobě ten stres z kuřáků :-))

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 17:18:12     Reagovat
    Autor: pupu - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Ja bych rekl, ze nejde ani tak o to zdravi, jako spis o obtezovani. Predstavte si, ze si sedite takhle doma na zahradce, a najednou vedle za plotem nekdo zacne palit terpapir. Nebo si nekdo v panelaku zacne ve dve rano na plny koule poustet deathmetal. Bohuzel, spousta kuraku proste nechape, ze nam ostatnim ty jejich dymy opravdu nevoni. Je to smutne, ale v okamziku, kdy se heslem dne stalo 'bud arogantni, mej ostre lokty, urvi co muzes a na ostatni se vykasli', jdou stranou i takove veci jako je obycejna slusnost. Jiste ze mam pravo si ten metal pustit, ale kdyz uz bydlim v panelaku, tak si ten kraval pustim do sluchatek. Stejne tak mam pravo si zapalit. Pokud ovsem neni v dnesni dobe modni byt slusny... nevidim jinou moznost nez to proste naridit. Mate lepsi napad? Nebo jiny nazor?

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 18:32:39     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    jestli připustíme, že nejde o zdraví, pak už nebude o čem hovořit, protože to je opravdu jediný argument :-(
    když připustíme obtěžování smradem, tak jsme zase na začátku, co autobusy a jiné nafťáky :-(, o lidech, kteří se ještě nepotkali s mýdlem a podobnými věcmi ani nemluvím
    ja vidím problém v něčem jiném, téma kuřáci nás nekuřáky obtěžují je vděčné, každá vláda se tím může zaštítit, když potřebuje, když zrovna nemá na programu jiný vtip nebo když chce odvést pozornost od podstatných problémů, často je to forma zákazu vlk se nažral a koza zůstala celá, nějak si nedovedu představit, že by tohle dokázalo způsobit pálení téráku na zahradách nebo že by ve vládě zodpovědně řešili, když si někdo cokoliv pouští na plné koule (možná levná antikoncepce :-)? )
    jiná otázka je jak to myslíte s tím zákazem? zakázat kouření na zastávkách je podle mého nesmysl, protože zastávka je venku a v zimě na konečné, když autobus nastartuje, tak tam můžeme přežít snad jen my kuřáci :-), veřejné prostory (např. OÚ, FÚ, PSSZ) tam je to v pořádku, zákaz kouření v restauracích je nesmysl, protože kdyby to nějaký smysl mělo, tak by nekuřácké restaurace rostly jako houby po dešti a to se nějak neděje, v něčem to asi bude, jsou místa, kde se nekouří běžně (třeba čekárna u lékaře) a všimněte si, že to nás kuřáky nepohoršuje, to co mě pohoršuje je ta jednosměrnost, nekuřáci se pohoršují nad kdečím, kuřáci se nepohoršují skoro nad ničím, prostory kde se nekouří nenavštěvují nebo se tam nezdržují a víc to neřeší, nemůžu si pomoct prostě mi to připadá jako velmi velmi laciný problém na který se nachytá spousta lidí a jsou šťastní, že je co řešit a vlastně se ví, že je to neřešitelné, prostě taková laciná pohodička, svaté rozhořčení a možná i dobrý pocit jak se o nás ti zákonodárci dobře starají, jak jim naše blaho leží na srdci :-(

    mimochodem vy víte o nějaké době, kdy byla slušnost v módě?? já myslím, že to nebylo nikdy co svět světem stojí, ale nechám se poučit ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 19:50:53     Reagovat
    Autor: pupu - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Ted jsem trochu zmaten - vzajemna ohleduplnost podle Vas neni nic, cim bychom se meli zabyvat? To doufam nemyslite vazne - nebo jsem to spatne pochopil. Jinak se obavam, ze si tak trochu lzete do kapsy - ne, ja nejsem ten, kdo ostatnim vadi; to ze me dela ta oskliva vlada a vubec ty hajzlove nahore! A vubec, vzdyt autobusy smrdi vic! A jsou skodlivejsi! Uz mi chybelo jenom neco ve smyslu 'mame prece soudruzi mnohem dulezitejsi problemy, treba v Africe umiraji deti!' Mozna to tak nemyslite, ale ja to vidim jako pokus o umlceni spatneho svedomi.

    Slusnost byvala zivotni nutnosti - pokud clovek nevychazel dobre se svym okolim, tak ho to okoli proste nechalo ve stychu, kdyz se dotycny dostal do problemu. Tenhle prirozeny vyber uz dnes nefunguje a je to docela skoda. Ja osobne bych ovsem hlasoval pro to, abychom byli slusni k tem, kteri jsou slusni k nam. Vyplati se to nakonec vsem.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 20:27:24     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    nekouřím v práci (resp. kouřím, ale na balkoně), nekouřím na zastávce autobusu protože autobusem nejezdím, jezdím metrem a tam nekouřím, kouřím doma, kouřím ve svém autě, kouřím na chatě a kouřím v restauracích, vinárnách, kavárnách a tak, takže o umlčení svědomí nebo lhaní do kapsy nemůže být ani řeč, nevím ať se analyzuji jak se analyzuji špatné svědomí opravdu nemám :-(, nejde o to co vláda dělá ze mě, jde o to, že nekuřákům předhazuje, že největší problém jsou kuřáci a dokonce to ani nemyslí vážně, protože když já si zapálím a ještě si k tomu dám panáka tak se nám kola pětiletky hezky roztočej :-)
    vzájemná ohleduplnost buď je nebo není, ale rozhodně se nedá vynutit zákonem, protože pak už to není vzájemná ohleduplnost, ale bič
    já pořád nechápu, kterou dobu myslíte, kdy byla slušnost životní nutností?? kdy konkrétně to bylo?

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 21:59:23     Reagovat
    Autor: pupu - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Aha, takze to byl jen pokus o dablova advokata? ;-) No, tak uplne to nevyslo, ale beru.

    Vzajemna ohleduplnost se urcite vynutit neda, ale da se alespon zneprijemnit zivot tem, kteri ohleduplni nejsou. Neboli tu ohleduplnost ucinit vyhodnejsi.

    Neda se rict 'do roku 1536 bylo nutne byt slusny, potom uz ne'. Jde o prostredi - pokud budete dneska zit nekde v zapadle dire v pohranici a nebudete se ke svym sousedum chovat slusne, bude se Vam zit zatracene tezko. Je to o zmene zivotniho stylu a hodnot. Dneska se uz clovek bez ostatnich obejde, alespon (napriklad) ve velkomeste (panelak, hypermarket, statisice anonymnich xichtu). Takhle jsem to myslel.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:14:04     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    ajajaj, to nám to skřípe, učinit ohleduplnost výhodnější :-)) a já prej jsem ďáblův advokát? kam se na tebe hrabu? kdopak nám rozhodne, kdo je ohleduplný a kdo ne?? kdopak bude rozhodovat čí ohleduplnost zvýhodníme nebo nezvýhodníme?? fuj!

    jistě to je stará písnička, že dřív byl ten svět takovej nějakej lepší a vůbec, ale pravda to bohužel není

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 12:16:04     Reagovat
    Autor: Michal - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Ad problém kuřáci X nekuřáci a kdo obtěžuje koho a kdo má přirozeně větší právo na "změny", není normální, přirozené, správné a kdovíjaké ještě NEKOUŘIT? Tohle samo o sobě přeci dává nekuřákům v podstatě právo na jakékoliv omezení kuřáků. A to, že automobily a továrny mají komíny a výfuky přeci není žádný argument na obhajobu kuřáků! Proč mají být splodiny xxx+moje cigareta, když mohou být jen xxx?

    PS: Bez urážky, je to vaše hloupost, že kouříte. Ale proč to mám já čuchat? Porovnání s automobily už si nechte, protože autombil/bus přináší nesrovnatelně vyšší užitek, než zapálená cigareta.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 23:10:27     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    o tom co je pro člověka normální a přirozené bychom asi mohli polemizovat donekonečna protože když je to nepřirozené proč jsou lidé závislí na různých drogách?

    když vám autobus zhuntuje zdraví, tak budete šťastný jako blecha protože je užitečný??

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 14:30:42     Reagovat
    Autor: M^2 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    A myslite si, ze kdyz kourite na balkone tak nikoho neobtezujete? Pokud bydlite v panelaku tak otravujete sousedy nad vama. Mam vyzkouseno.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 23:19:40     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    ehm, ehm, já kouřím na balkoně v práci a věřte tomu nebo ne nad balkonem je půda ;-))

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 23:07:18     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    > Ja bych rekl, ze nejde ani tak o to zdravi, jako spis o obtezovani.
    >> jestli připustíme, že nejde o zdraví, pak už nebude o čem hovořit, protože to je opravdu jediný argument :-(

    Aha, tak to si proste poridim peprovy sprej a kazdeho kuraka na potkani osprejuju. Kdyz nejde o zdravi, tak co bych si ho neosprejoval. Ze se mu to nelibi? Tak to uz vubec podle teto logiky neni argument. Peprak se legalne prodava, plati se z nej dane, takze vo co go?!

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 23:19:55     Reagovat
    Autor: JiriF - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Vo to gou, že když na to nebudeš mít fyzicky, tak s největší pravděpodobností skončíš s rozbitou držkou, kdežto kuřákovi většinou lidi jen řeknou, ať "už kurva de s tím cigárem do prdele" :-)))

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 00:12:34     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Ale dyk mu nedelam nic jinyho, nez on me ... v cem je tada ten rozdil?

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 02:01:01     Reagovat
    Autor: JiriF - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    No to je pak těžké...
    Asi takto: zkus se nejprve nejprve ofouknout cigaretkou, no a pak si to prubni tím pepřákem. Pokud ti ta cigareta bude vadit víc, tak je buď něco špatně, nebo na to jdou výrobci obranných sprejů úplně blbě :-) Pokud ti bude víc vadit pepřák, tak mu asi děláš něco jiného, než on tobě.
    Jinak se tomu taky občas říká ekvivalence.

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 08:30:47     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    já kuřákovi nedělám nic, on na mě jde se smradem. Kde je ekvivalence? A když na něj chce nekuřák s větším smradem, tak to se najednou hodí, co?

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 22:24:28     Reagovat
    Autor: JiriF - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Tak ještě jednou, pomaličku, ale naposledy. Nevzpomínám si, že by ke mně kuřák přišel, potáhl a vpálil mi kouř do xichtu. Pokud by to zkusil, skončí bez zubů v pankejtu. Pokud ke mně přijde libovolný idiot a pokusí se mně opepřit, skončí rovněž bez zubů v pankejtu a je mi jedno, jestli je to ekologista, protikouřenista nebo nějaký jiný debil.
    Jste-li příliš frustrován zápachem cigaretového dýmu a toužíte-li po ekvivalentní odvetě, pořiďte si nějaký obzvláště vydařený pičifuk, adaptujte se na jeho smrad, pak ho na sebe nastříkejte a cpěte se kuřákům pod nos (případně se můžete na zastávce sem tam přestříknout, abyste nevyvětral). To je podle mého soudu analogie ke kuřácké bezohlednosti.

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 08:28:24     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    kdy jsi naposledy viděla autobus? Pokud ty v tvém okolí smrdí, řeš to jako samostatný problém, ale netahej to sem! Teď tu řešíme smrad od kuřáků. Pokud smrdí ještě něco jiného, fajn, budeme to řešit taky, ale ne místo kuřáků!
    Stejně je to jen výmluva

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 13:37:29     Reagovat
    Autor: Sid - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Ty jsi vážně blbá jako troky... tenhle argument s nekuřáckými restauracemi mě vážně dokáže vyšroubovat. Takže když jsem na čundru a ve vesnici kde jsou dvě hospody a z toho jedna zavřená se chci najíst, mám nejdřív zorganizovat petici za vybudování nekuřácké restaurace? To už radši překousnu ty vohnouty s pivečkem a cigárkem (+ místní frikulitýnky)...ale netěší mě to...

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 23:21:47     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    ale no tak, to že se nekuřácký restaurace jaksi neosvědčily a všechny zkrachovaly přece nemůžeš svádět na mojí blbost, petice přece není nutná, kdyby to bylo tak výhodné tak jich je spousta, ale on to asi není takový tahák :-)

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 17:41:34     Reagovat
    Autor: Hans - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Mno, u nás (býv. okres na severu :-) ) - z X hospod jedna zavedla nekuřáckou jídelnu a je opravdu dost těžké sehnat rezervaci. Jít si tam sednout jen tak rovnou z ulice je naprosto vyloučené...
    Přitom, co se týká obsluhy, piva, vína, jídla atd. je na tom průměrně jako ten zbytek hospod.
    Spíš jde o to, že nekuřáci asi rezignovali a holt chodí do těch zakouřenejch, protože si "tak ňák už zvykli". A tak jiní majitelé nejsou tlačeni do těch nekuřáckých koutků...

    (žeby: nekuřák = vohnout ? :-)

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 18:10:20     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    před pár lety jedny skandinívské aerolinie s nebývalou pompou oznámily, že jako jedny z prvních zavádějí nekuřácký režim na svých linkách.

    v průběhu 2 měs. nějak nenastal kýžený oslavný efekt, ostatní to buď ignorovali nebo jen sledovali, jak se to vyvine. potom následoval krach, neboť světe div se - jeden z významných akcionářů oněch aerolinek byla firma PM (pro dementy philip morris).

    málem jsem se tehdy počůral smíchy - a to byl boj za nekouření v plenkách.

    ta pohádka s nekuřákou restaurací je fakt hezká, možná že i pravdivá, ale uvědomte si, že kuřácká vášeň roztáčí přesuny astronomických finančních částek všude po světě a není důvod tyto toky nějak redukovat. zatím jsem si nevšiml, čím by nekuřáci přispěli do systému stojícím na principu tzv. "trvalého rozvoje", proto ty nekuřácké proklamace moc nefungují, negenerují totiž žádné výnosy a navíc ohrožují současné ekonomické lobby.

    historie se holt neustále opakuje - kdysi se v holandsku objevil pěstitel, který si chtěl patentovat hlízy na černé tulipány - samozřejmě, že si nic nepatentoval, protože si od něj koupil práva tehdejší pěstitelský kartel za směšný bakšiš (pro pěstitele velký love) a patentoval si to sám - a tohle se dělo ještě hezy dlouho.

    to samý je s ropou - myslíte, že už nejsou patenty na tzv. "ekologičtější pohon" ? jasně, že jsou - a vsadím boty, že je vlastní shell nebo podobná zmrdifirma, protože zatím není důvod měnit těžbu ropya zemního plynu, na které stojí celosvětová ekonomika. až se to všechno vysosá, přijdou jako mesiášové s těmi patenty a s jejich pomocí nejen upevní své pozice na trzích, ale ještě vytřískají větší peníze na lidské naivitě a hlouposti.

    tož tak, jdu si zapálit, protože jsem dostal chuť javanse jongens :o)

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 19:05:50     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Ona to není čistě nekuřácká hospoda - je to normal hospoda a to je na tom to nejzajímavější - je totiž velmi zajímavé zvenčí přes sklo pozorovat obě části - kuřáckou i nekuřáckou, zvlášť ty hosty a vytíženost :-)
    Hosty nechám bez komentáře, protože FW už tady bylo dost, ale ta vytíženost je opravdu jasná.

    Co se týká toho trvalého rozvoje: je to jednoduché, kuřák utratí své peníze za kuřivo, nekuřák za něco jiného - sport, kultura, (a i za tu oblíbenou "fábiji v metle") ale i za chlast, děvky, atd. Nedělejme z nekuřáků úzkoprské suchary :-)

    Ty nekuřácké proklamace nefungují kvůli tomu, že jsou příliš karatelské a se snahou poučovat. a to už od kampaně : "Šance pro 3 miliony" ....

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 19:16:39     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    já jsem spíš přítelem toho postupu, ať si každý rozhodne, co je pro něho osobně vyhovující a přesně jak říkáte ... novodobé kampaně se snaží přetáhnout konzumenty do nových cílových skupin. jinak nejnormálnější by mi připadalo v restauracích vymezit nekuřáckou a kuřáckou zónu, ale když říkám vymezit, tak nemyslím jen cedulkou, ale spíš technologicky (VZT, nenosné příčky apod.). co se týká hodnocení osazenstva kuřáci/nekuřáci, tak to mi přijde nesmyslné - spíš bych pochopil úroveň prostředí dle cenové skupiny, která na sebe naváže jak technologickou kvalitu prostředí, chování personálu, tak i jistou úroveň právě těch hostů. pochybuji, že by měly šanci na přežití takové ty nálevny XII.cenové skupiny, kam chodí socky - pro ně jsou většinou levný alkohol a taras bulba jediným únikem z jejich mrzkých životů.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 20:49:11     Reagovat
    Autor: Gilhad - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    >> já ti zdraví přece neničím, to ten autobus ...
    Kuraci nekurakum zdravi nici, kdyz jim kouri pod nos. To, ze zdravi ohrozuji i jine veci neni omluva.
    >>nebo nekuřáci na zastávce autobusu, vadí jim kouř z cigarety, ale
    smrdutej autobus jim nevadí ..
    Autobus na zastavku prijede, lidi nalezou a smrad (pokud se kona, vetsinou jde z vyfuku dozadu) trva par vterin. Kurak na zastavce vetsinou trva, dokud neprijede autobus, tedy casto spoustu minut.
    >> já totiž jezdím autem a emise mám v pořádku
    Fajn, a urcite delas min smradu, nez kolik pripadne na jednoho pasazera autobusu? Ty mas elektromobil?

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 21:14:24     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    sakra, když jsem si to teď tak přečetla, tak mi nezbývá nic jiného než navrhnout mé veřejné lynčování :-), nejlépe na autobusové zastávce (možná bude upálení lepší, to už nechávám na soudcích z lidu, i když ne, to je blbost, to by někomu mohlo smrdět)
    na co elektromobil? vždyť já přece kouřím a těžko si představit něco horšího!
    teď vážně, tobě to nepřipadá jako laciné a směšné téma? opravdu je kouření na autobusové zastávce tak závažné celospolečenské téma? opravdu budou mít všichni nekuřáci dušičku v peří, když se nebude kouřit na autobusových zastávkách? opravdu to není zástupný problém, kdy je snadné se pohoršovat a křičet, protože myslíme, že s jinými problémy nehneme nebo protože je to jednodušší?

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 21:43:58     Reagovat
    Autor: Gilhad - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Opravdu je tak strasne slozite pochopit, ze nekomu proste OPRAVDU VADI kdyz mu nekdo jiny kouri pod nos? A ze nechci pri cekani na autobus moknout jen proto, ze si na zastavce pod striskou pro cekajici nejake hovado vypaluje zobak?
    Neni az tak moje volba, kudy budu jezdit do prace ...
    Jestli si kouris doma, ve svem aute, v praci (pokud te nechaji), nebo kdekoli jinde, kde me tim neobtezujes, to je mi celkem ukradeno.

    Tobe nepripada smesne pokrikovat "Ja mam papir na emise, ja ovzdusi neznecistuju"? Jednak i autobusy maji nejake ty limity, a druhak, kdyz vezmes, kolik lidi takovy autobus prepravuje, a kolik by to bylo emisi, kdyby si to valili kazdy sam autem - co ti vyjde z toho srovnani lepsi?

    Kdyz se nebude kourit na mistech, kde se nekuraci musi zdrzovat, tak to jiste nekuraky potesi. A kdyz uz se o tomto problemu tady mluvi, tak nebudu zticha jen kvuli tomu, ze jsou i problemy jine. K tem se zase vyjadruju jinde. Pokud me zajimaji.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:44:31     Reagovat
    Autor: JiriF - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    >>"Kuraci nekurakum zdravi nici, kdyz jim kouri pod nos."
    Pokud tomu opravdu věříte, zkuste si přečíst na http://marketa.dolnik.net/default.htm?stranka=clanek&clanekID=41805&date=2005-07-04 a dejte si práci s ověřením podkladů, které M. Crichton uvádí. Já jsem si tu práci dal.
    V podstatě jde o to, že autor poukazuje na to, že se stále častěji považuje konsensus za kriterium pravdivosti nějakého tvrzení, přestože není k dispozici kvalifikovaný důkaz. A to si myslím je pravá příčina úspěšnosti odlákání pozornosti p.t. voličů od reálných problémů k s prominutím píčovinám.
    "Každý ví, že pasivní kouření zabíjí", takže se vyblije polovičatý zákon, který neřeší žádný problém, zato spolehlivě upoutá pozornost snáze ovlivnitelných ("ale pani, dyť vo tom řikali včera ve zprávách"). Zkuste si sám sobě položit otázku, zda je pro Vás osobně skutečně kouření na veřejných prostranstvích problém No.1. Pokud bude odpověď znít ne, jste na správné cestě k pochopení, o čem je článek.

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 08:41:50     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    ani to nemusím číst. Mně osobně vadí (rozkašlu se), když mně někdo kouří pod nosem. Takže jakýkoliv důkaz, že to není pravda, nemůžu uznat.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 18:32:05     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    ...nekouřím tam, kde jsou nekuřáci nebo děti...
    ...jestli tě obtěžuje, že někde někdo kouří tak tam nechoď...

    He he mouso, vyjasni si to, jo? Autobus nesmrdí tak jako cigareta a pokud ano, píšu mail na provozovatele, ať si to seřídí. Kuř si kde chceš a co chceš, ale tak, abys nesmrděla mně pod nosem. A pokud někde nebudu mít vstup zakázán, tak tam můžu a ty bys měla podle své první věty respetkovat, že mně kouření vadí.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 18:47:07     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    svatá prostoto a kolik provozovatelů autobusů si už z tvých mailů sedlo na prdel :-)

    s lidmi zákazů a příkazů je diskuze těžká, ale přesto se pokusím, rozhodně se netrap tím, že bych ti kouřila pod nos protože je nepravděpodobné, že bych s tebou vydržela v jedné místnosti, to si radši půjdu radostně zakouřit na mráz, nevím proč bych měla respektovat, že ty jdeš někam kam nemáš zákaz vstupu, protože ani já nemám zákaz vstupu do nekuřáckých prostor a přes to tam nekouřím, stejně tak ty nemáš zákaz vstupu do různých osvěžoven, které jsou, a to tě možná překvapí, kuřácké, jenže problém je v tom, že těžko můžeš předpokládat, že v osvěžovně sedí dvacet kuřáků a jak uviděj, že se tam vnesl důležitý pan Libbový, tak to hned típnou a začnou větrat (to bude asi tvůj největší problém, viď, protože i socani říkali, že vy nekuřáci jste v právu, jen lidi to pořád nějak nechtěj pochopit a nechtěj tě respektovat, sakra, ty máš těžkej život), takže jestli jsi přívržencem čerstvého vzduchu, tak nelez do hospody nebo na autobusovou zastávku, ale mazej do lesa a tam si to užij.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 21:01:04     Reagovat
    Autor: Alena - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Srovnávání kouření se spouští, kterou způsobují auta, je staré jako protikuřácká kampaň. A je to směšný alibismus, který ani ten, kdo ho vysvětlí, nemůže brát vážně.
    Ale k věci: kuřáci mi nevadí, díky jim je státní rozpočet tak tak nad hladinou. A navíc mi nebudou zaclánět ve frontě na důchod, budou totiž mrtví brzo. Tkže u mne vládne spokojenost.
    U nás v práci je to tak, že kuřáci se buď dobrovolně odnaučili nebo byli odejiti. Dnes už v každé trochu slušné firmě kuřáky ani nepřijímají, poněvadž pracovní doba je na práci a ne na odskakování si na rauchpauzu. Protože v moderních kancelářských budovách se ani kouřit nesmí. Je to jedna z prvních věcí, na co se vás u lepší firmy zeptají, když s vámi vedou přijímací pohovor. Pokud tedy nejste lopata, budete se muset nakonec uchýlit do státní správy, která kuřáky zatím ještě trochu toleruje. Podle mne se to vyřeší evolučně, přes pracovní trh.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 21:28:53     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    nebo k podnikání :-)
    srovnávání kouření se spouští, kterou způsobují auta je stejně hloupé jako tvrzení, že jenom nekuřák využije pracovní dobu beze zbytku :-)))
    proč se v moderních kancelářských budovách nesmí kouřit? klimatizace si s tím neporadí?
    Havel taky kouřil a jaký si našel místo, to by mi stačilo :-), to je taky hloupej argument, ale já jsem si nezačala :-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 21:38:52     Reagovat
    Autor: Alena - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    proč se v moderních kancelářských budovách nesmí kouřit?
    ...jednak jsou vybavené indikátory kouře kvůli požáru. Navíc nemají tyto budovy jednotlivé kanceláře, ale pouze přepážkami oddělené boxy, kvůli snazší reorganizaci vnitřního prostoru. Kdo má vlastní kancelář, uzavíratelnou, je už Někdo. A těch je málo.
    hloupé jako tvrzení, že jenom nekuřák využije pracovní dobu beze zbytku
    ...u kuřáka víte, že se vám bude pravidelně vytrácet ven, nenajdete ho, když ho potřebujete, kdežto u nekuřáka s tím předem nepočítáte. Já bych prostě kuřáka nevzala, leda by uměl něco, co ostatní neumí. A takových lidí není moc, u mne žádat o práci nebyl nikdo takový, tihle lidé se totiž živí sami.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:04:02     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    kouření nespustí hlásič požáru, jestliže spustí, je indikátor špatně nastavený :-))

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:17:19     Reagovat
    Autor: Alena - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    jasně, když si zapálí jeden, tak třeba ne, ale nevím, protože jsem to nezažila, u nás se kouřit nesmí.
    Typický způsob diskuse: ztrapnit oponenta na bezvýznamném detailu a vyautovat ho pro zbytek diskuse. Vidím, že máte ve zdůvodňování své náklonnosti velkou praxi, asi vám to vyčítá kdekdo. Já ne, protože každý má právo podrobit svůj organismus zátěži, jakou snese. Je to vaše věc, až budete běhat po doktorech a bude vám blbě, taky to bude vaše věc.
    Vím, o čem píšu: moje matka kouřila dvě krabičky denně, jednu v práci a druhou doma. Do té doby, než ji zradil oběh a musela na bypass cévy u ledvin. Ten se nepovedl, prodělala několik reoperací, hnisalo to, ledviny ji dodnes pořádně nefungují, je oteklá a prakticky znetvořená. Bývala velmi krásná (jsem bohužel po tatínkovi :-)) a dnes je z ní troska. U toho oběhu se vám to taky projeví třeba na nohou, jednak budou hnusné, takže v létě bez silonek, později bez kalhot ani ránu, pak budete mít problém se samotnou chůzí. Zkuste se zeptat nějakého doktora, co zakouší lidé po onfarktu, co s vámi udělá mrtvice. Pořád se omílá rakovina, ale to je jen část problémů, které vám tato vášeň přivodí. Jistě to všechno znáte, a tak je mi dvojnásob divné, že s tím neseknete.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:24:55     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Aleno, zbytečně se rozčilujete... Mně osobně je fakt jedno, jak dopadnou kuřáci, mně jen vadí, že nutí mě dýchat jejich smrady a ještě mají tu drzost dělat, jakoby to bylo jejich právo! V hospodě, na zastávce, na chodníku... Kam mám utéct před cigaretovým smradem?

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 08:04:12     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Hele Libbe, kdyby byla takova poptavka po nekurackych hospodach, jak se snazis naznacovat, tak nepochybne vsude vznikaj jak houby po desti. Vzhledem k tomu, ze nevznikaj a ta jedina, kterou jsem ve svem okoli pred casem zaznamenal do pul roku skoncila, predpokladam, ze do ni asi nikdo moc nechodil ... nevim - ja, ac v te dobe uplny nekurak jsem se tam ani nebyl podivat, protoze mam zkusenost, ze temer vsichni militantni nekuraci jsou na rozdil od mnohych kuraku hodne nezazivna a nudna spolecnost asi uz jen pro tu svoji neustalou zlucovitost ;-)

    PS: 15 let jsem pravidelne kouril cca krabicku denne a pred peti lety jsem s tim seknul a prestoze se rika, ze nejagresivnejsi jsou odnauceni kuraci, tak ja jsem byl asi vyjimka. Zahulena mala nevetrana knajpa mi vadila uz i jako kurakovi (takze jsem tam nechodil), normalni bezne zakourena restaurace mi naopak nevadila nikdy. Dnes si uz zas vyjimecnou cigaretu dam obcas v hospode i ja, kdyz dosahne hladina alkoholu urcite hranice ;-) , ale pred cigaretou stejne davam prednost vonavemu dymkovemu tabaku, ktery voni i zaprisahlym odpurcum koureni. Ale koureni dymky je spise o tom ritualu nacpavani, zapalovani, udrzovani a hlavne cisteni nez o samotnem prvoplanovitem koureni. A proto me to bavi stejne jako treba rozebirani, skladani a cisteni zbrani :-)

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 08:36:11     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    U těch dýmkařů jsi ještě zapomněl na příjemný pocit odreagování stresu, kdy prostý kuřák cigarety může pouze zapalovat a típat, popřípadě nervózně popotahovat, kdežto dýmkař tvrdým stiskem zubů umožní své tváři, aby nabyla ostrých rysů při řešení problémů této doby a ještě mu u toho zbývají obě ruce volné pro klávesnici :-)
    A aby to bylo(?) více k věci, poraď nějaký lehký příjemně vonící tabák. U nás doma poslední dobou frčí pouze kentacký pták a je to poněkud monotématické. A když už mám doma výrobnu kouře proti molům, ráda bych přišla s nějakou inovací :-))

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 09:11:26     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-
    Me ted docela nadchnul Caledonian Highland Cream No.10

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 08:43:20     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    už jsem to rozebíral. Za prvé nekuřáci nejsou hovada, která utratí v hospodě spoustu peněz za chlast a za druhé, když už jde víc lidí do hospody a jeden (stačí jeden!) z nich je kuřák, jde se do kuřácké hospy, bo on není ochotný jít někam, kde by si nemohl zakouřit.

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 09:21:02     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-
    Tak s tim za prve musim zcela zasadne nesouhlasit, protoze to proste neni v zadnem pripade pravda! Zadnou souvislost mezi kourenim a pitim jsem ve svem okoli opravdu nepozoroval.
    A tim za druhe si vlastne odporujes. Evidentne to v tvem prikladu tem nekurakum nevadi, protoze kdyby jim to tolik vadilo, tak by si tu nekurackou hospodu vetsinove prosadili a ten jedinej kurak by bud po tu dobu nekouril, chodil by kourit ven anebo by tam s nimi holt vubec nesel.

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 10:57:17     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřák
    Ad 1. tvé okolí je statisticky bezvýznamné
    Ad 2. Vadí, ale co máme dělat, když chceme pokecat všichni vespolek a navíc nekuřácké hospody fakt moc nejsou? To je už bludný kruh, do nekuřáckých hospod se nechodí, bo jsou většinou z ruky a plné a pak to vypadá, že není zájem o další...

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 15:09:30     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás k
    Ad 1. Hlavne ze tvoje okoli je statisticky mnohem vyznamnejsi ;-) Nebo snad mas k dispozici nejake oficialni statistiky?
    Ad 2. Ze neni zajem o nekuracke hospody je spis v tom, ze tam nikdo nechodi a ne v tom, ze jsou plne (to je teda ale blbost, ze by nevznikaly dalsi protoze je ve stavajicich narvano - tos vymyslel sam? ;-)

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 14:00:23     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za n
    Do McD nikdo nechodi? A videl's tam nekdy nekoho kourit? A neni to snad restaurace? ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 08:07:15     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No Aleffe, to asi nebyl uplne idealni priklad. McD je podle me neni restaurace, ale spis rychle obcerstveni, neco jako bufet akorat ze si tam navic asi tezko das toceny pívo ;-) Teda co se tyce toho piva to aspon predpokladam, ja do McD moc nechodim, neb mi tam ty jejich umelohmotny "jidla" vubec nechutnaj ...
    Ale vlastne mas svym spusobem pravdu, tak at ti militantni nekuraci teda chodi do McD a neprudi jinde ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 10:00:27     Reagovat
    Autor: tmiso - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    mozno z toho bude flame, ale McD NIEJE restauracia.
    nutna (avsak nie postacujuca) podmienka, aby som nejaky podnik nazval restauraciou je to, ze sa tam da najest a jedlo vam donesu az ku stolu

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:22:33     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    nedávno mi tady někdo přesně tohle doporučoval proti kuřákům v baráku a tvrdil, že u nich v domě to zabírá. Tak si to vyjasněte. Já věřím spíš jemu.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 21:47:37     Reagovat
    Autor: ClawHammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    A co takhle jeden docela prostý argument. Je to naprosto zbytečné a člověk bez toho dokáže žít. A pokuď ne, je to hlupák. Protože jen hlupák si dobrovolně ničí zdraví a vymlouvá se na to, že každý má nějakou tu malou neřest.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 21:52:09     Reagovat
    Autor: Gilhad - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    I hlupak bez toho zit dokaze, kdyz musi ;-) Je velice malo lidi (pokud vubec nejaci) v Cechach, kteri by bez pravidelneho prisunu nikotinu skutecne zemreli. Jo, spouste by se to nelibilo, nekteri by meli nejaky cas snizenou vykonnost, ale mluvi-li se o ziti, tak ano, zit by bez toho mohli.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:00:07     Reagovat
    Autor: Alena - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    já myslím, že člověk závislý prostě rozumové argumenty nebere, protože má zatemníno.Mně je těch lidí líto, protože se dobrovolně vzdávají toho nejcennějšího - svobody. Jenže na to si každý musí přijít sám. Ostatně není nad osobní zkušenost s bronchoskopií, s vlastní společenskou izolací, když vám odpudivě páchne z pusy ap. Stojí to za to? Já nevím, mně ne, ale někomu třeba jo. Nechápu to, ale rozhodně nikoho dospělého vychovávat nemá cenu. Má to cenu u dětí a tam si myslím, že by se měl stát snažit. Takže zdražování ruku v ruce se zákazem kouření všude, kde to jen půjde.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:14:56     Reagovat
    Autor: ClawHammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Tohle je díky jejich zabedněnosti opravdu marný boj a argumenty opírající se o zdravý rozum nepomáhají. Docela zajímavé je taky to, proč lidé kouřit začínají. Ptal jsem se toho nemála kuřáků co máme ve třídě (druhák, takže 17-18 let) a NIKDO mi nepodal rozumnou odpověď. Že by nebyla? Vlastně jedna ano. Řekl to opřímně. "To protože jsem debil co si myslel že je to hustý". U "nás" to tak začíná prakticky vždy, jen ti s největšíma koulema to přiznají.

    Docela by mě zajímaly začátky místních kuřáků, zejména těch, co se do toho pustili až po adolescenci. Díky za vstřícnost (alespoň tady ať panuje, když už ne na ulici:-))

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:34:58     Reagovat
    Autor: ekill - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Zkus se při podobné otázce mírně usmívat. To se do tebe "vážně hustý a tvrdý vole" pubertální holčičky pustí, co ty, 17-18 letej kluk, proti nim určitě a rozhodně ještě tele, dovoluješ. Nestalo se ti to? Moje zkušenost je podobná.

    Taky mi nikdo nedal žádnou rozumnou odpověď, maximálně zkoušel být vtipný světaznalý borec jako jistí diskutéři tady na webu. Vrcholem všeho jsou tací, kteří ti na rovinu řeknou, že jim to nechutná (bodejť jo, když si to vezmou po třetím pivu, které taky nestráví :-) ), ale zapálí si nadšeně, protože "to k tomu patří a bez toho by to nebylo ono".

    To se potom povede tak správná party, že tě ještě druhý den otravují historkami, jak se nakonec poblili v parku a že "to cigáro si fakt už nevezmu".

    <sry za mírný OT, ale tohle vyžadovalo reakci>

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 23:02:57     Reagovat
    Autor: ClawHammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Že bych nebyl jedinej kdo si k pivu zapálit nepotřebuje? Že by skutečně existovali i lidé, kteří si nemusí svou světaznalost dokazovat sáhodlouhými historkami o hozených šavlích (ačkoliv když jsem slyšel, jak mi kamarád vyprávěl o své "exkluzivní šavli" jako z amerického filmu, musel jsem se pousmát:-)). Je hezké to vědět. K úsměvu u "holčiček". Ještě jsem ho nezkoušel, asi jsem vytušil jak by reagovaly(i) a tvůj koment mi to jen potvrdil:-(. Škoda. Holt dospívání už není co bývalo:-)) a na tu pravou si budu muset počkat ještě pár let a nebo "lovit"(ok, hledat) v jiných věkových kategoriích.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 23:16:20     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    já si k pivu taky zapálit nepotřebuju, já totiž pivo nepiju, pivo smrdí :-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 23:28:18     Reagovat
    Autor: ClawHammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-
    Třeba právě proto se u něj kouří:-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 23:27:10     Reagovat
    Autor: ekill - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Moment, já měl za to, že dospívání je až na výjimky (ment. retardace, seškrcení nepřirozenou výchovou...) vždycky o něčem podobném jako je odpor proti autoritám ("my jsme ti chytří a vy ti staří"), hraní si na něco ("nejsme dospělí, nejsme děti... nechceme vypadat jako děti, tak budeme dělat to, o čem si myslíme, že je děsně dospělé"), krajně naivních představách (jedna se tu objevila "a já budu jeden z těch chytrých a čestných lidí!" nebo všeobecně "když si zapálím, budu děsnej borec") a dalších podobných záležitostí, na které se pak možná hezky vzpomíná.

    Zrovna u kouření mě zaráželo, proč to tihle lidi dělají, když se už dost dobře prokázalo, že to JE škodlivé a když od toho i mladá generace (uvažujme 20-40) upouští. Pak jsem to prostě přičetl běžnému nedostatku vlastní vůle a podléhání cizím vlivům.

    < Závěrem - tímhle štvavým způsobem popisuji ty správné "týpky" ze svého okolí. Poznal jsem už také pár kuřáků, kteří jsou na takové úrovni, že si nic dokazovat nepotřebují. Jenomže ti povětšinou hledají cestu zpět, nezamysleli se nad věcí, nebo je jim to zatím jedno. Taky zvláštní. >

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 23:35:14     Reagovat
    Autor: ClawHammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-
    Chceš tím prostě naznačit, že jsem přiškrcenej retard...hmm, tak pěkně děkuju:-DDD

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:47:27     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    já nevím, jen tak, nevím, já když jsem začínala kouřit tak se na to tak přísně nenahlíželo, co měl taky člověk dělat, těžký život za komunistů - ne to je vtip
    fakt nevím, nejspíš to bylo tím, že ze začátku jsem pořád věděla, že to zvládnu, že kouřit nemusím, pak jsem na to nějak přestala myslet a pak jsem v tom vězela až po uši :-), no možná až jednou budu mít koule nebo dospěju, tak si řeknu, že to byla blbost, ale zatím ten pocit nemám :-(
    mě by zajímalo jestli ty máš nějakou neřest nebo zlozvyk? nebo závislost?

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 23:07:57     Reagovat
    Autor: ekill - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Oj, hned je, paní, vidět, že puberťák už zřejmě nejste(-jsi) :-)

    Jistěže mám - například rád sbírám podobné triky, jako jsou ty vaše (tvoje) dvě otázky na konci. ("Když já dělám něco špatně, rychle ukážu, že jiný také. Platí to vždycky. Vždycky se něco najde." Otázkou zůstává, jak moc se to hodí.) Jenomže to ze mě není cítit, nemusím si uvědomit, že jsem na něco přestal myslet ajp., atp.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 23:13:13     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    nejsem
    to nebyl trik, jen zvědavost, kdože nás to tady moralizuje :-)
    dělám spoustu věcí špatně, jenže už jsem dospělá, takže mi to játra nerozhodí, dokážu se s tím vyrovnat jen mě zajímá jak se s tím vyrovnávají ti, kteří jsou nám kuřákům apriori nadřazeni :-)

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 12:29:57     Reagovat
    Autor: Michal - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-
    Osobně považuji každého kuřáka za ubohého člověka. Jednak utratí spoustu peněz naprosto zbytečně, ztratí tak zlomek života tím, že do sebe požitkářsky vtahuje sračky (dobrovolně). A protože si nedokážu vymyslet případ, kdy byl kuřák naučen ke kouření z donucení (nezačal dobrovolně) považuji kuřáky též za nesoudné a nerozumné jedince, nahrazující si cokoliv (stres, frustrace) zapálenou cigaretou v ruce. Jedná-li se o člověka již fyzicky závislého (moussa: "je mi blbě když nekouřím") není k tomu co dodat.

    Proto bych toho smajlíka u věty "...ti, kteří jsou nám kuřákům apriori nadřazeni" spíše otočil.

    :-(

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 15:12:51     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřák
    Hele chlapce, nekdo si dela radost tim, ze si nici zdravi kourenim, utraci SVOJE penize za tabak (jako prilezitostny kurak fajfky zamerne nerikam cigarety), nekdo jiny si zase nici zdravi zranim pouze zeleniny a utraci SVOJE penize za vegetarianskou stravu a ty sracky si cpe zase do zaludku mozna s mnohem horsima zdravotnima nasledkama (vc. psychickych), nez je u toho koureni ... a takhle bych mohl pokracovat donekonecna ...

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 15:19:45     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás k
    mimochodem Ifosi, každý patolog ti potvrdí, že pitvat vegetariána, je hotový peklo. rozhodně vidím kvalitnější život v tom, že si dám tatarskej biftek, pivo a kafe s cigárem než abych sám sebe terorizoval pod vlivem dogma nějakým zdravým životním stylem a nepoznal rozkoš z dobrýho jídla, pití, sexu či drog obecně - a to kdykoliv, když na to dostanu chuť.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 15:36:18     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za n
    Tatarak miluju a v mem okoli jsou hned dve hospudky, kde delaj fakt vybornej ... nekdy prijed ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 15:44:54     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    proč ne, navařím nějakou anticyklistickou radlici na svůj frčák a vyrazím do hor :o)

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 15:46:03     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    OK, tak az budes mit tu radlici, ozvi se :-)

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 21:13:23     Reagovat
    Autor: ClawHammer - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nezapomeňte si zapálit cigáro a poplácat se po zádech jak že se vám to všechno povedlo:-D

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 21:21:05     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ??? ... a jinak zdravicko slouzi? ;-)

    PS: Kazdy militantni radikalismus je spatny i kdyby mel sebelepsi ideu, ale predpokladam, ze z toho snad i ty ClawHammere taky jednou vyrostes ...

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 21:39:43     Reagovat
    Autor: ClawHammer - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je to špatné, áááááno. Neberte si to zle, nebylo to tak myšleno:-). Sorry jestli jsem uhodil na nějaké citlivé místo;-)

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 20:44:02     Reagovat
    Autor: Ylonen - Neregistrovaný
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč se omlouvat... jsou to jen feťáci. Společensky tolerovaní narkomani.
    Prostě hnus.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 23:15:04     Reagovat
    Autor: ClawHammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Jasně, tak je to vlastně s každou závislostí. Ale ten uplně první impulz. Podle mě je to z hecu. Když si nenavyklý kuřák zapálí, určitě mu to totiž nepřinese krom nepříjemného aroma v puse nic, tedy ani uklidnění při stresové situaci, kterého se udajně dostává starým kuřáckým pardům při jejich dávce. U alkoholu to je naopak. Tam to při např. té stresové situaci dostane "ulehčení a odreagování od problémů" každému, i uplnému začátečníkovi. Tak proč tedy? Prostě si jen tak člověk sedí u pifka a někdo před něj postaví zapálené cigárko, tak si ho veme a vyčadí. Ok, další pifko, další cigárko atd atd...To je má teorie. Nemyslím, že by někdo začal sám od sebe a dělal to z lásky k chuti (dobře, možná pár takových je, ale josu to jen výjimky co potvrzují pravidlo).

    Co se týče mě a neřestí, slozvyků, závislostí. Mno, krom heroinu nic moc. A teď zase vážně. Neřest bych viděl neustálou potřebu nakupování automobilových periodik. Ale nevím, možná to je spíš koníček či zvyk. Nebo prostě jeden ze způsobů jak ukrátit do nekonečné čekání na 18. narozeniny a vydání řidičáku:-). Každopádně závislost by jedna byla a vím že minimálně jedna ještě bude. Internet. Mám ho doma sotva rok a už si život bez něj představuji dost těžko. Jasně, zvládl bych to a po měsíci bych byl zase v cajchu, ale doku´d je, je to mor. No a ty co budou? Tak řízení auta a možná i jízda na motorce. Moto jsem ještě nezkusil, ale podle všeho to je pecka, tak proč ne?:-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 23:33:40     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    o to vůbec nešlo, ten úplně první impuls byl v deseti letech, jen tak prostě jsme to chtěli vyzkoušet :-(, pak jsme to zkoušeli znova, pak jsme se to chtěli naučit a tak to šlo až do dospělosti, rozhodně jsem si při prvním impulzu neseděla u pivka, ale schovávala jsem se pod železničním mostem :-)), hrozila by mi totiž dvojka z chování kdyby mě někdo viděl :-)

    stresová situace je opravdu nářez, v době kdy jsem nekouřila protože jsem zrovna kojila, došlo v noci v důsledku extrémních mrazů k výpadku proudu, dítěti bylo asi deset dní a v bytě během chvíle příšerná zima, zrovna jsem byla sama doma (otec dítěte byl pryč i s autem), energetici mě ujišťovali, že na závadě se pracuje a pořád nic, už jsem nevěděla čím dítě přikrýt a z nedostatku nikotinu jsem v podstatě chodila po stropě, kdyby bylo bývalo doma cigáro nebo otevřená trafika . . . , skoro jsem za ty čtyři hodiny než se to energetikům podařilo opravit zešílela! možná mě to připravilo o víc let života než kouření ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 23:08:51     Reagovat
    Autor: JiriF - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Kouřit jsem začal až po třicítce, sem tam doutník. Ze začátku jsem si chtěl jen zkusit, co je na tom tak fajn, že si to ty lidi tak vychutnávají, a je fakt, že dobrý doutník v tom pravém okamžiku - ke koňaku nebo dobré brandy, v křesle v dobrém podniku, po úspěšně ukončeném jednání - má něco do sebe, minimálně symbolicky. Jenže jak už tady poznamenal aleff, nikotin je návyková droga. Doutník se nedá kouřit pořád, takže přišly na řadu cigarety. V propagačních letáčcích ministeria zdrávovědy se bohužel nedočteš, jaké jsou pozitivní účinky nikotinu na organismus, přestože evidentně nějaké existovat musejí. Mě (jsem programátor) nikotin pomáhá soustředit se (asi to bude tím, že jednak má pozitivní účinky na krátkodobou paměť, jednak mechanická zažitá rutina procesu kouření funguje podobně jako mantra při meditaci). Odvrácená strana mince je ta, že nic není zadarmo, a tělo si přísun nikotinu vyžaduje, i když se soustředit nepotřebuji :-) Zkoušel jsem náhražky (inhalátor Nicorette), ty sice dodají nikotin, ale chybí rituál.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 23:25:49     Reagovat
    Autor: ClawHammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Doutník chápu. Ten je totiž k něčemu dobrý. Poskytuje alespoň nějakou chuť (a ty silné ještě pročišťují organismus:-)). Stejně jako fajfka (ostatně já si své stáří představuji buď v anglickém domku s krbem, smečkou basetů, houpacím křeslem, pačvorkovou dekou a doutníčkem se sklenkou brandy nebo v domku s výhledem na horské jezero a podobným příslušenstvím:-)).Ale cigareta chuť nemá. Nabízejí se důvody jenž jste uvedl vy, ale ty nemohu potvrdit a na podporu krátkodobé paměti a soustředění jistě existují metody řekněme "elegantnější" než cigareta. Nevím jaké, ale určitě nějaké jsou. Mě osobně pomáhá hudba např od massive attack (Bristolský downtempový projekt).

    Nevim, tohle je asi "problém" neřešitelný. Každopádně nad moje schopnosti a proto volím metodu konzultace a snahy porozumět.

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 10:45:31     Reagovat
    Autor: tmiso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    nieje cigareta ako cigareta. ja fajcim sulane a to je nacisto iny tabak ako v akychkolvek tovarenskych. a aj to vynde lacnejsie.
    dokonca jeden dost militantny nefajciar o tych mojich cigaretach prehlasil, ze sice mu vadi dym, ale nesmrdia. cigaretovy dym je ochotny tolerovat iba v krcme, lebo inak by nemohol ist na pivo ;).

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 08:10:32     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-
    Souhlasim, ze kdyz si nekdo bali cigarety sam z nejakeho lepsiho tabaku, tak je to uplne o necem jinem.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 21:14:59     Reagovat
    Autor: ClawHammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřák
    Má li tabák chuť, nepovažuji ho již za zbytečnou hloupost, ale za klasický požitek, jako kvalitní alkohol a proti těm rozhodně nic nemám:-)

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 21:24:11     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás k
    Ale kazdej tabak ma chut, dokonce i ten cigaretovy prestoze ten ne tak vyraznou jako treba dymkove! Jinak by prece byla jen jedna jedina znacka cigaret ...

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 21:37:43     Reagovat
    Autor: ClawHammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za n
    I lejno má chuť, dokonce i to psí, přestože ne tak výraznou jako třeba lidské. Jestli víte jak to myslím:-).

    Prostě mi kouření cigaret nic neříká:-) Čest ovšem doutníkům a fajfkám. Ale tam se mi líbí i ten styl a prostě vše co z takové fajfky vyzařuje. Je to zkrátka ten správný old-school styl co mě hrozně bere. A k tomu sklenku brandy nebo whiskey a pohoda je kompletní:-)

    ps:s lejnem tam nahoře jsem jen spekuloval, příspěvek není psán na základě zkušeností:-) (bohudík:-))

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 07:57:48     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zrovna vcera jsem si s tchanem vychutnal vyborny dymkovy tabacek spolu s vybornou whisky :-P

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 09:14:08     Reagovat
    Autor: ClawHammer - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mno, tomu říkám pohoda:-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 21:54:35     Reagovat
    Autor: PIF - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Milá mouso.
    Podepisuju se pod každý tvůj vstup. Nekuřáci mě soustavně obtěžují a to se snažím být ohleduplný. Dají si tu práci, že ze zastávky ujdou 10m na konec ostrůvku, aby mě sprdli, že kouřím. Takoví to jsou temperamenti.
    Ohledně nepřijímání nekuřáků do práce je stejné, jako nepřijímání lidí, kteří se parfémují, nebo nosí zelená saka. Logika stejná. Každá z těchto věcí je legálně k mání a může někoho obtěžovat.
    BTW Existují místa, kde je nekuřákům vstup zakázán? Aby to bylo fér...

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:12:46     Reagovat
    Autor: pupu - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Abyste se nerozplakal. To je ale nechutna diskriminace... oni Vam nechteji dovolit, abyste je jen tak trochu obtezoval. Parchanti!

    Zvlastni. Vypada to, ze vetsina kuraku je skalopevne presvedcena, ze produkt jejich zlozvyku nikomu v okoli nevadi, pripadne ze proste nesmi vadit. Pripomina mi to cikany, kteri se hrozne divi, ze je bili nenechaji ve tri rano rvat jak na lesy.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:17:34     Reagovat
    Autor: ClawHammer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Co my víme, třeba cikánské plémě vzniklo z lidí kteří moc kouřili cíga bez filtrů a neustálá přítomnost sazí je takto zohyzdila a geneticky zdeformovala:-D

    pozn. při psaní tohoto příspěvku nebylo ublíženo žádnému cikánovi a autor se distancuje od rasismu. Jakákoliv podobnost s ním je čistě náhodná.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:36:38     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    proč by plakal?? zapálí si a hned mu bude veseleji, stejně má nejvtipnější příspěvky, není to žádný zapšklý nekuřák :-))

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 10:13:15     Reagovat
    Autor: pupu - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Zacinam tomu rozumet. Psala jste to asi jako vtip, ale neni na tom nahodou neco? Ti osklivi nekuraci Vam brani v necem, co je prijemne. Jsou to suchari, nevedi o cem to je, jsou to 'ti druzi'. Takhle nejak to totiz i zacina. 'Nebud divnej, dej si taky - prece nebudes trhat partu!'

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 11:38:00     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    myslím, že tomu nerozumíte, ale nevadí, jen si všimněte těch příspěvků tady, nekuřáci působí dojmem, že jim někdo něco bere, dupou si nožkou, máme pravdu a máme pravdu :-), dokonce si ani nevšimli, že článek byl vlastně o něčem jiném :-(, já nemám pocit, že by mi někdo něco bral, težko si představit, že po diskuzi na netu se mi zhroutí celý svět, ale hlavně nemám potřebu kouřit všude, já si sama sebe prostě nedovedu představit jak stojím na hlavním nádraží a kouřím nebo stojím na zastávce autobusu a kouřím a když už někde venku kouřím tak se rozhodně nenalepím na nějakého nekuřáka, to je nějaký nekuřácký stihomam, že kuřák nemá jinou zábavu než jim kouřit pod nos, jen mi prostě z principu kouření venku nepřipadá jako něco tak hrozného, v uzavřené místnosti bez klimatizace odkud není úniku je to něco jiného, taky jsem ale zažila nekuřáky, kteří byli schopni vydržet celou noc v zakouřeném pajzlu, ráno se vzbudili a zase už bojovali proti kuřákům a nebyli schopni vysvětlit proč jim to v tom pajzlu nevadí, proč tam vlastně chodí?
    to že je někdo divnej, že nekouří to s tím nemá co dělat, popisovala jsem tady už, že jsem poprvé kouřila asi v deseti letech a to mě nikdo ani nenutil ani nepřemlouval :-), kouřit abych netrhala partu nikdy nebyla moje parketa, tihle lidé mi připadají nejpodivnější, znám takových několik, jsou to nekuřáci, ale když se někde kouří a oni mají něco upito, tak si zapálí a to i přesto, že kouřit neumí, to je divná odrůda lidí.

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 11:56:37     Reagovat
    Autor: Gilhad - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Pekne paty prez devaty, hlavne ze mas pravdu ty.
    Nekuraci se tu necili, ze jim nekdo neco bere, ale ze jim kuraci vnucuji ty svoje smrady (ktery ani tobe nechutnaji, dokonce ti obcas jsou odporny a to jsi kurak zavislak).
    Vetsina prizpevku je v tom duchu, ze at si kuraci nici svoje zdravi, ale tam, kde to ostatni neobtezuje, jmenovite tedy zejmena na pracovisti, na zastavkach, na detskych hristich, pobliz kocarku s miminky...
    A kuraci odpovidaji, ze autobusy kouri taky a oni ze by nikdy v takovychto pripadech nekourili a ze jsme na ne zli... tak proc porad clovek na kourici kurasky v techto situacich narazi...

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 12:55:55     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-
    váš příspěvek celkem hezky ukazuje, s jakou demencí jstee zaujal svůj "individuální postoj". já jako kuřák třeba nesnáším zakouřené mstnosti. v práci máme nekkuřácké prostředí, což nejen schvaluju, ale i podporuju. když si chci dát cigáro, vezmu si sebou ven teleefon a při rauch pause vyřídím i pár pracovních věcí. když si chci dát cigáro doma, tak otevřu okna dokořán. zákaz kouření přes oběd v restauracích mi přijde normální a nemám důvod se tomu vzpírat. na zastávkkáách mhd nekouřím, neboť se tam nevyskytuju.

    uznávám, že kouření je návykové, ale zároveň mi chutná, takže se k tomu stavím tak, že nekouřím jednu za druhou, ale udělám si na cigáro čas, třeba při kafi nebo když si chci něco přečíst apod. jinak bych vykouřil klidně 3 krabičky denně. nechodím do restaurací, kde nefunguje VZT, protože pak človvěěk může po příchodu domů rovnou všechny šaty hodit do pračky a jít se osprchovat. když vidím, že u vedlejšího stolu někdo jí, tak nekouřím, protože si můžu rovnou domysleett, že by mě dotyčný mohl požádat, abych se kouření po dobu jeho jídla zrdžel apod.

    vzhledeme k výše uvedenému se mi nějak nestává, že bych měl problém s nekuřáky - s výjimkou těch, kteří jsou vyloženě posedlí.. takhle mi jjednaa čerrnoška na manhattanu vyrazila cigáro z ruky a dávala mi přednášku o tom, jak si ničím zdraví. na oplátku jsem jí vyložil můj dojem z takové osvěty, poslal jí v jejím rodném jazyce do prdele, zapálil si novou cigaretu a šel dál.

    argumenty, co uvádíte, mi proto připadají jako prdy do vody - zřejmě nudou nevíte, zda se dřív dloubat v nose nebo sem psát o hovnu na 1000+1 způsob.

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 13:49:13     Reagovat
    Autor: Gilhad - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřák
    muj dementni individualni postoj je, ze mi nevadi kdyz kouris, pokud dodrzujes to, co jsi rekl ... sice nevim, proc by to melo byt dementni, ale to je asi tim, ze jsem nekurak ...
    Nebo je mozna dementni to, ze mi vadi, ze se tak nechovaji vsichni kuraci ... ale ty debily, co za deste kouri pod striskou na zastavce si fakt nevymyslim. Ti bohuzel existuji objektivne a nezavisle na mem prani ...

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 13:54:01     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás k
    dementní znamená, že jisté základy chování by měl mít každý. namísto, abyste popřemýšlel, proč se ignoranti chovají jako ignoranti, budete se zabývat fikcí, jaké zákony či příkazy a rozkazy nutno aplikovat, aby se potíral důsledek, nikoliv ovšem příčina.

    jak známo z praxe, snaha řešit důsledky není to samé jako snaha řešit příčiny, proto jsem dal mezi tímto způsobem a demencí rovnítko. nehledejte v tom nic moc osobního ::o)

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 14:33:21     Reagovat
    Autor: Gilhad - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za n
    A kde se ja zabyvam nejakym doslovnym znenim zakonu?
    Ja se tu proste rozciluju, ze mi vadi, kdyz mi nekdo cmoudi pod nos na mistech, kterym se nemuzu rozume vyhnout. V praci takove nemame, tam chodi kourit pred budovu, doma taky takove nemam, u nas doma se nekouri, ale v hospodach, kam zajdu na obed se taky nekouri, nebo je to dostatecne odsavane, takze uz zbyva prakticky jen cesta do a z prace. V MHD lidi nekouri, ale na zastavkach ano. A casto si navic stoupnou tak, ze ostatni cekajici jsou od nich po vetru. V cem se chovam dementne, kdyz rikam, ze mi to vadi? Ze pokud by si vypalovali zobaky jinde, tak s panem bohem, ale tady by si to mohli odpustit?
    Mozna v tom, ze resim az dusledky (cadeni mi pod nos) a ne priciny (oni chudacci musi, protoze ty osklive firmy jim ty cigarety prodavaji a donutili je naucit se kourit, i kdyz jm to nechutna a je jim to misty odporne a jeste navic driv umrou a zaplati vic na danich..) ...
    A kdybych resil priciny (postavte vsechny drogy mimo zakon, herak, pernik, alkohol, tabak i marijanku..) bylo by to lepsi? Je vetsi sance, ze se vsichni chytnou za frnak a odhlasuji a budou dodrzovat totalni prohibici, nebo je vetsi sance, ze par kurakum dojde, ze kour muze ostatni obtezovat a nez si zapali, tak se tedy presunou na odvetrnou stranu zastavky az za posledniho nekuraka?

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 14:52:02     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ne.

    příčina:
    mnoho lidí na malém prostoru + kombinace chuti + závislost

    pozn. není závislost jako závislost, vždy se jedná o něco, co člověku něco dává a jiné bere - v př. kouření slast výměnou za potenciální poškozování zdraví.

    důsledek:
    na mnoha místech se potkávají kuřáci a nekuřáci + zdraví máme jen jedno a každý si ho chrání

    pozn. když někdo ignoruje práva a zdraví jiných a nereaguje na domluvu, nabízí se nepřeberné množství metod, jak tomu učinit přítrž.

    uvedu příklad z mládí .. začal jsem kouřit až někdy po 18 r.

    jeden magor nám chtěl vykuřovat v šatně na softballu, tehdy nám bylo tak 14 - 16 let. nabd jsem mu, že mu donesu cigára z domova. u nás se doma kouřilo, ale to není vždy důvod začít hned kouřit taky. vzal jsem trafo z autodráhy a elektrolyticky rozložil obyčejnou kuchyňskou sůl na plynný chllor + ten zbytek a v nasycené atmosféře chloru pár hodin maceroval kentky - k mému překvapení se ignorant nepoblil - i když tvrdil, že ot má divnou chuť - řekl jsem mu, že tohle je dovo vole tuzex. když tohle nepomohlo, zahájjil jsem terapii šokem. velmi pečlivě jsem některé cigarety vydlabal a dal do nich rozdrcené hlavičky od sirek. bylo dost náročný tam nasoukat tabák zpátky, aby to nebylo poznat, ale zadařilo se. na výraz v jeho obličeji těžko zapomenu - po odkouření potřebnné části tabáku by se v něm krve nedořezal, neboť nastal menší zážeh asi tak 3 cm před jeho drškou. abstinence mu vydržela tak 2 týdny, ale pak si chtěl znovu v šatně začadit, tak dostal na budku a tím to bylo vyřešeno napořád - jakýsi pavlovův reflex mu říkal, že dostane na budku pokaždý, když to zkusí.

    mezi dospělými existují jistě méně brutální metody, ale způsob je stejný - domluvit po dobrém, aby se vyloučil omyl a když to nezabere, tak účel světí prostředky.

    zkuste zakoupit třeba christian dior v obchodu s ptákovinama - je v tom sirovodík, to smrdí jak pytel sraček. na vašem místě bych to dotyčnému fouknul zezadu na prdel a garantuju vám, že naponěkolikáté mu již pozvolna dojde, o co go :o)

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 18:48:38     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za n
    Aleffe, máš v mnohéím pravdu, ale pokud bys byl ochotný připustit, že kouřit např. u dětského hřiště (schválně opouštím téma zastávek, tam se asi kuřáci a nekuřáci neshodnou), kde dětem jde smrad pod nos a navíc dost kuřáků je líných jít s vajglem někam ke koši a hodí ho prostě na zem pod sebe a malé děti to pak mají tendenci sbírat, není dobré? A pokud to připustíš - jak bys to řešil? Osvětou? Ta asi selhává? Spolehnutím se na soudnost, slušnost, ohleduplnost? Nefunguje... Jediné řešení, které mě napadá, je zákaz kouření a jeho vynucování (třeba městská policie a pokuty). Máš-li nějaké jiné řešení, které bude sytémové (řešit příčinu) a bude funkční (moje dcerka nebude obcházet na hřišti vajgly a pokud by zbylo i na mě a aspoň pod stříškou nikdo nehulil - v dešti je to dost problém, jít jinam), budu hrozně rád, když mi ho prozradíš.

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 19:10:23     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    šel bych na to takhle ...

    je ten pozemek s hřištěm obecní nebo soukromý ? odpověď na tuto otázku ti může ušetřit podání vysvětlení, ale nezávisle na tom bych na tvémmístě neztrácel čas s psaním pobouřených oznámení či apelů na kuřáky a v souladu s reklamou "když nevíte coby, najdete to v OBI" investuj svůj čas a klid dcerky do návštěvy nějakého hobby marketu, zakup pár laťí, prkýnek a značku zákaz kouření a můžeš začít. na jednu lať přitluč prkno a na něj zn. zákaz kouření, neváhal bych to doplnit třeba dovětkem pod pokutou 500 Kč v okruhu 10m od dětského hřiště a zatluč to na vhodné místo do země. z druhýho prknýnka udělej improvizovaný popelník, opět přibij na tyč a tu zatluč palicí na jiné vhodnné místo dál od hřiště. počítám, že nebude problém domluvit se s jinýma rodičema, aby se házení vajglů do pískoviště nebo hřiště zamezilo. když se budeš chtít pobavit, tak si kup dalekohled na pušku a zastřílej si na ty, kdo to budou ignorovat :o)

    když budeš chttít ušetřit, stačí ti letecká guma, nějaký pěkný stromek do Y, udělej si prak a z drátu 4mm skobičky a můžeš zahájit svojí soukromou válku. taky není od věci namazat lavičku nějakým sajrajtem - pomalu schnoucí barva nebo psí hovno udělá svoje.

    aspoň bude sranda a PČR nebude tak zavalená administrativou :o)

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 21:00:34     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    rozhodně doporučuji pořídit si ten dalekohled, protože i nekuřák-bojovník musí být opatrný :-), kdysi asi před sedmi možná devíti lety chodil u nás na dětské hřiště, kde je zákaz kouření vyvěšen na ceduli u vchodu, Ruml se svými syny, zákaz kouření nikdy nerespektoval, ale když se tam objevil, tak bojovným nekuřákům a zastáncům práv nějak došla odvaha a nikdo z nich mu neřekl vole típni to, ani se ho nezeptali jestli je analfabet či co, od té doby vím, že i nekuřácká bojovnost má své hranice :-))

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 15:43:15     Reagovat
    Autor: Alena - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Ještě o tom kouření venku: moje matka, ač silná kuřačka, si nikdy nezapálila ani v autě, ani na ulici. Tvrdila, že dáma, která kouří na ulici, není dáma, nebo je to američanka :-)). Měla prostě i při tom kouření úroveň. Což u spousty lidí dnes postrádám :-(

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:12:36     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    klasika - toleruju nekuřáky. Pokud zmiznou do lesů. Ne ne, holka, za autobus si platím a tak na něho budu čekat na zastávce.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:44:43     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    nejlíp uděláš, když si koupíš vlatsní autobus a demonstrativně si na něj vylepíš antismoke hesla. jo - a neškodila by nějaká velká fotka s plícema kuřáka z pitevny do zadního skla, ale asi ti nezbyde nic jinýho než zase ráno koupit za pár šupů lísek a tlačit se s ostatníma. to teda musí bejt peklo :-) co si myslíš, že dostaneš za svých pár chcechtáků ???? max. tak svezení s ostatníma sockama a to si drž palce, aby si tam nějakej cigoš neprdnul, budeš vzývat nikotin jak o život :-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:49:40     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    ty mě chceš zabít dřív než cigára? to mi nedělej! :-)) málem bylo po mně, když jsem si představila Libba v protikuřáckým zemáku!

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:53:49     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    tenhle bus by se ale jmenoval Libbák :o) byl by šlapací - tudíž nulové exhalace, podporoval by zdravý životní styl (každý cetsující šlape silnici) a jezdili by s ním jen samí slušní ohleduplní lidé :o) orwel hadr :o))))))))))))))))))

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 15:41:50     Reagovat
    Autor: Ludek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Nebo jeste muze zkusit zmenit linku, co jezdim ja, tak mam docela stesti na dost pekne ohaknutych socek-slecen, budto nejak hodne zvedli davky nebo je zivot jeste nenaucil, ze spravna dama nejezdi sockarnou ;)

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 14:42:29     Reagovat
    Autor: eso-v-rukavu-rymr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    argumentace husy moussy: "jestli tě obtěžuje, že někde někdo kouří tak tam nechoď, mně taky spousta věcí vadí, prostě je nevyhledávám, je to tak těžké??"

    tak ja to obratim: "jestli vidis, ze nekde nekdo nekouri tak tam (jako smrduty kurak) nelez a nezapaluj si tam. neboli nelez nikam, kde je i jen jediny nekurak! sed doma huso a vyhuluj si jak chces. nekurakum smrdis, je to tak tezke pochopit?"

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 22:41:36     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    aj ta, výkvět inteligence mě poctil radami do života :-(, asi jsem opravdu husa, když už mi i tohle radí co mám a co nemám dělat :-((

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 10:45:57     Reagovat
    Autor: eso-v-rukavu-rymr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    nebyla si to nahodou ty, kdo rikal nekurakum, ze nemaji chodit tam, kde jsou lidi, kteri kouri? ja tedy rikam kurakum: nechodte tam, kde jsou lidi, kteri nekouri! jsi schopna to pochopit? a jsi schopna reagovat nejakym protiargumentem? ja myslim, ze ne.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 23:25:17     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    byla jsem to já, ale nebyla to náhoda, byla to reakce na to, že si nekuřáci stěžují, kde všude se kouří, takže jsem jim chtěla přispět dobrou radou, kuřáci si totiž nestěžují, takže kuřáci to řešit nemusí, nekuřáci si stěžují, takže si musí najít řešení, jenže postupně se ukazuje, že nekuřáci v podstatě asi nechtějí aby se někde kouřilo a někde ne, nekuřáci chtějí aby se z kuřáků stali nekuřáci a proto je jejich boj marný :-)

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 23:43:49     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Ja bych na nej nereagoval. Soude podle jeho vyjadrovani, logiky argumentu a zivotniho nazoru, by sis o nej na ulici ani neoprela kolo.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 23:58:40     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    třeba jo, kdyby se mi rozbil takovej ten bazmek o který se kolo opírá a v dohledu nebyl žádnej sloup nebo kandelábr a všude kolem psí hovna, tak bych si o něj možná kolo opřela abych si uvolnila ruce a mohla si zapálit ;-))

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 01:01:13     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    To mu potom nezapomen fouknout kour do gesichtu, aby mel aspon jedinkrat v zivote opravdu duvod si stezovat.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 18:47:37     Reagovat
    Autor: eso-v-rukavu-rymr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    hm. vazne vtipny. uroven zakladni skoly. pokud by ale, ciste nahodou, takova situace nastala, tak mi ver, ze bych nejakou starou hnusnou vyhulenou (zluty zuby, svrastela plet, smrduty dech) babu o sebe kolo oprit nenechal.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 19:36:27     Reagovat
    Autor: LITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a také OT
    Ach jo!
    V dobrém rozmaru po dobré večeři jdu nahlédnout, zda nepřibyly nové články a zde se stále hulí a zejména stále bojuje.
    Milý e-v-r-r, je vidět, že jsi stále ještě členem posádky Červeného trpaslíka a příliš jsi nevyrostl...
    Mělo by mi být jedno, do koho se strefuješ, protože to nejsem já. Uznávám, že moussa je tvrdá bojovnice a že to chlapovi(???) nedá, aby se do ní po jejích komentářích nepustil, ale dovol,abych si nyní trochu zamoralizovala.
    V poslední době se tady z toho začíná občas stávat kýbl s.aček. Vidím to z počtu reakcí původních návštěvníků a z množství a především obsahu těch nových komentářů.
    Pojďme si dát závazek-slib-dohodu (nazvěme to jakkoliv), že se tu nebudeme zbytečně urážet a když, tak alespoň s vtipem a nadhledem. Za chvíli zde vznikne stejně ubohé diskusní fórum, jako kdekoliv jinde, a to by byla škoda, ne?
    Tvým nickem jsi mě přesvědčil, že chceš být něčím vyjímečný, :-)) , tak to dokaž ...

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 19:37:51     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a také OT
    Omluva - překlep-jsem to stále (bohužel?bohudík?) já...

     
    Komentář ze dne: 11.07.2005 11:56:44     Reagovat
    Autor: eso-v-rukavu-rymr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a také OT
    ok, uznavam chybu. moussa proste me vytocila s tim svym nazorem "kdyz se ti nelibi koureni, tak sed doma". takovy nazor vytoci kazdyho nekuraka. slovo husa jsem pouzil, protoze jeji argumentace vypovida o jeji neprilisne inteligenci. ta osoba proste neni ochotna uznat, ze tim, ze kouri (a vsichni kuraci obecne) poskozuje zdravi nekuraku a take je svym zapachem obtezuje.

    a ze je z tohohle webu kybl sracek (ja to slovo napisu klidne cely), neni muj problem. jiste ze zde mluvime jinak, nez kdyz jedname s klienty nebo kolegy v praci ci profesory ve skole. no a co?

     
    Komentář ze dne: 15.07.2005 09:08:32     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a také OT
    A proc bychom se zrovna ausgerechtnecht zde meli chovat hur nez "kdyz jedname s klienty nebo kolegy v praci ci profesory ve skole"? Nebo si tim chovanim zde potrebujes lecit nejake mindraky?

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 18:43:49     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    hm. aspon pokus o argumenty, to je o 100% lepsi nez tvoje predchozi vyjadreni. nicmene opet projevujes typickou a neskonale egoistickou logiku kuraka. nekuraci si pry stezuji a proto maji sedet doma. zatimco kuraci jsou v pohode a problemy v souziti (podle tebe) nedelaji. takze ja te upozornim, ze nekuraci si stezuji predevsim proto, ze jsou kuraky obtezovani a terorizovani. a kuraci si nestezuji - no jiste, na co taky, kdyz se jim zadne prikori nedeje. kurak sve nekourici okoli obtezuje podobne jako Spolana obtezuje sve okoli uniky chemickych latek, jako Cernobyl unikem radioaktivity, jako clovek ktery odhazuje odpadky volne v prirode, jako maximalne smrduty bezdomovec v tramvaji (ten chudak spis ale budi litost, na rozdil od kuraka), atd. predstavte si Spolanu, jak argumentuje tim, ze lide mohou preci bydlet jinde. nebo cloveka co vyhazuje odpadky a pote co se ozvete, ze to nema delat tak argumentuje tim, ze kdyz se vam nelibi odpadky v prirode, tak sedte doma.

    mousso, jiz tady nekdo navrhoval pouzit smardutych spreju z fun obchudku proti kurakum. jak by se ti to libilo, kdybych te nekde potkal (ciste hypoteticky, tvou identitu neznam) a timhle sprejem te pravidelne postrikal? to je totiz presne to co vy, kuraci, delate nekurakum. na tve namitky bych ti opacil, ze mas sedet doma a tam by se ti nic nestalo.

    kuraci jsou proste smrduta egoisticka hovada majici plnou hubu kecu o svobode. ale prijde mi, ze se to az napadne podoba situaci, kdy se masovy vrah domaha svych lidskych prav.

    a kec o tom, ze se vas snazime predelat v nekuraky, tak ten vazne nevim, kde jsi vzala. jeste jsem zde v diskusi nic takoveho necetl. kur si doma a nebo tam, kde jsou POUZE kuraci. pak proti tomu nic nemam.

    a jeste k tomu, ze si kuraci nestezuji ... ale stezuji, predevsim na zakony omezujici koureni a ochranujici nekuraky. k tomu lze dodat jen to, ze proste mate smulu, zakony byly prijaty demokraticky a vy si klidne zalozte stranu nastvanych kuraku a zkuste se se svym smrdutym programem probojovat do parlamentu a zakony zmenit.

    jestli na tohle bude nekdo reagovat, tak prosim nejake argumenty a ne zbytecne hlody o opirani ci neopirani kola o mou osobu.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 18:44:59     Reagovat
    Autor: eso-v-rukavu-rymr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    to sem psal ja. zapomnel jsem se podepsat.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 13:28:11     Reagovat
    Autor: Sid - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: za nás kuřáky :-)
    Normální je nekouřit.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 08:57:47     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: a za nás NEkuřáky :-)
    Závislost je prevít. Byla jsem a jsem závislá na inteligentních informacích a dobrých lidech. Obého nějak poslední dobou ubývá nebo přesněji - je nutno je lépe hledat. Tuto závislost léčím toulkami po internetu, pak je člověk vděčný i za to málo, co má a z toho, co objeví je štěstím bez sebe :-)).
    Kuřákům lze skutečně pouze nabídnout novou závislost, protože (promiň, mousso) nemají vůli svého milovaného zlozvyku nechat. Chápu to, protože jim to prostě CHUTNÁ!
    U mladých, kteří si od ranní cigarety slibují vychrtlá těla dle reklam lze v počátcích snad nabídnout projímadlo či tvrdý sportovní záhul a vzít je občas na exkurzi na patologii (nechápu, proč si tím naše zdravotnictví nepřivydělává). Učitelky chodí s dětmi na různé poznávací vycházky a v okamžiku, kdy mají děti např. šanci pochopit, že je možná láska mezi 2 muži, zavolají policii. Já to vážně nechápu :-))
    Mohu posloužit informací, jak jsem seznámila syna s cigaretou (je důležité začít velmi brzy). Přišel s tím, že kamarád kouří (1.třída). Tak jsem mu nabídla, že začneme také. Moc se mu to nezdálo, ale byl zvědavý. Vypravili jsme se do trafiky a paní trafikantku jsem požádala, aby nám prodala nějaké dobré cigarety pro děti.Paní se podivila a ptala se, nač to potřebujeme.Tak jsem jí vylíčila, že děti se musí naučit kouřit něco kvalitního a že to beru tudle pro syna. Paní se podívala dolů z okénka a řekla:"To se z toho tak akorát pěkně po.ereš!" Syn se začal ošívat a chtěl odejít.Brutální matka ale nepolevila, cigarety cgigaret vykouřila a neustále synovi nabízela, ať si dá také, že u nás je demokracie). Je to řada let, na cigaretu by nesáhl, jen nevím, jaké výchovné metody si odnesl do svého života ;-)
    D-F ve svém článku velmi dobře vystihl hořkou pravdu výhodného zdanění spotřebních občanů.Takže zde by možná mohla být šance alespoň pro ty opatrně revoltující občany. Nedat na sobě vydělávat více, než je bezpodmíněčně nutné.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 09:02:00     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: omluva za ošíbku
    Já už to taky hulit nebudu...

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 13:01:35     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: a za nás kuřáky :-)
    to jsou věci, já když nekouřím (resp. pokouším se přestat), tak mě strašlivě bolí hlava, taky tě bolí hlava, když nenajdeš inteligentní informace ;-)
    jedna drobná opravička, mně to NECHUTNÁ :-(, někdy je mi to dokonce odporný, ale zvyk je zvyk, nevím, kouřím ne proto, že by mi to chutnalo, ale nedovedu si představit co bych dělala, když zazvoní telefon automaticky si zapaluju, když někde sedím se známými a povídáme si kouřím, o alkoholu a kávě ani nemluvím, když si potřebuju něco promyslet zapálím si, když jsem naštvaná zapálím si, když se mi něco povede zapálím si, když mám někam jít, tak si řeknu ještě cigáro a jdu a totéž, když mám něco dělat, taková nějaká časomíra nebo co, takže o chuť už opravdu nejde, nejde možná ani o nikotin, jde o psychickou závislost, to pak člověk na daně nehledí
    a peníze? kdybych přestala kouřit, tak se z peněz asi zblázním :-)))

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 15:06:04     Reagovat
    Autor: Ema - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: a za nás kuřáky :-)
    Trefně napsáno. V pozdějším stádiu nejde už tak ani o fyzickou závislost, jako spíš o tu psychickou. Nejspíš si ji mnozí kuřáci sami uvědomují, což je patrné z tohoto příspěvku. :-) Jenže těžko s ní něco dělat, je to silnější než člověk. Musím podotknout, že můj případ je příkladem ještě ne tak silné psychické závislosti. Kouřila jsem totiž jen rok a půl, ale i přesto byl pak absťák poměrně silný. Zkuste tedy dlouholetému kuřákovi říct, ať přestane kouřit. To musí být něco strašnýho! I přesto znám pár lidí ze svého okolí, kterým se to povedlo, ale i po několika letech nekuřáctví si s nostalgií povzdechnou, že by si dali cígo. :-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 15:59:08     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: a za nás kuřáky :-)
    a tady je prostor pro mou ohleduplnost, protože úplně nejohleduplnější jsem k bývalým kuřákům, těm bych pod nos nekouřila, kdyby mě to mělo zabít, je to nějaký zvrácený soucit a současně obdiv :-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 18:38:46     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: a za nás kuřáky :-)
    kámoš přestal asi po 8 letech středně silného kouření (2 krabky za 3 dny? U piva víc) po několikátém zdražení cigaret. Teď nekouří asi půl roku. Jsem docela zvědavý, jestli mu to vydrží :-) Ale máš pravdu, vždycky říkal, že kdo jednou kouřil, už nikdy nebude nekuřák, ale jen abstinující kuřák :-|

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 16:18:10     Reagovat
    Autor: Ludek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: a za nás kuřáky :-)
    Nejak se mi to nezda, nedovedu si predstavit, ze by psychicka zavislost dovedla cloveka privest do takovych muk, jako jsem pozoroval u znamych (ba primo u manzelky), kdyz se odnaucovali kourit. Do te doby jsem nevedel, jakej je nikotin velka mrcha; jako mala perlicka, zachytil jsem v nejakych vedecko-naucnych poradech (ne, na Nove je nenajdete), ze nikotin je nejrychlejsi droga, co se tyce uplynuleho casu od jeji aplikace az k vlastnimu ucinku, pak tam jeste popisovali, jak perfektne jsou pripravene synapse nervovych bunek u kuraku, ackoliv se clovek s bolesti dobojoval zpet k nekuractvi, mnohdy staci jedna cigaretka po dlouhe dobe k padu zpet do plne zavislosti (od toho ono rceni "neexistuje odnauceny nekurak").

    Echt, nechtel jsem zdejsi kuraky nijak strasit (stejne se mi dostane nalepky militantni nekurak, demagog ci neco podobne oblibeneho ;) jen se musim trochu usmivat pri vetach typu "nekdy v budoucnu kourit prestanu", mozna to pro nekoho bude lehke, proste si reknete a dost a bude (i takove zkusenosti jsem uz po internetu cetl), co mam zkusenost napriklad s mazlenkou (=manzelkou ;) tak fyzickou zavislost jsme odbouravali nikotinovymi naplastmi, psychickou totalnim prekopanim dennich zvyku, zrusenim vsech ritualku spojenych s cigaretou (ojoj, aj do hospody jsme nechodili, to byly krute casy ;) bylo plno dnu vyplnenych vsehochuti na jednu jedinou cigaretku, pozdeji (a stale i po rocich) se v nejmene ocekavanych okamzicich vraci "chut" na tu jednu... No pokud se o odnauceni kourit nekdo pokusite, tak Vam drzim vsechny palce, at mate co nejvice lidi, co Vas podrzi; a ti co kouri dal, kez by se z nich prenasela ona ohleduplnost vuci nekurakum (kterou tady presentuji) i na ty kuraky, s kteryma se setkavam ja v realu :(

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 18:45:23     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: a ještě za KITI:
    Mě už nic nebolí, i když zatím ještě žiju - možná mě ale za chvíli chytne žlučník.Závislost na inteligenci si léčím přeplněním žaludku (jo,já vím, OT) a tak jsem právě pozřela neskutečné množství grilované zeleniny, pitty a trochu bílého vína. A jakožto momentální vohnout-nekuřák hledím na kuřáky v tuto chvíli smířlivě :-)) .
    Za špatný odhad se omlouvám, jedna čerstvě zapálená cigareta s dobrým tabákem mi voní a bojím se, že by i zachutnala - proto si ji nedám! Před plyšákem bylo zvykem pořádat konspirační schůzky v restauracích a kdo kouřil s námi, kouřil proti nim - nešlo si také nedat. Jsem proto mistrem v předstírání šlukování. Kdybych se lépe snažila, mohla jsem být možná i dramatikem nebo disidentem a možná i prezidentem (hmm, zas ty mužské role)...
    Zkoušela jsi různé náplasti pro kuřáky? Poradím Ti jednu levnou metodu - přelepit ústa a nebo kouřit něco jiného.....;-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 18:55:05     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: rada nic moc :-(
    to je rada, bože mě netrestej, začnu kouřit něco jiného, stanu se na tom závislá jako na nikotinu a co potom se mnou (navíc by byl problém, já to co kouřím jsem zvyklá si zapalovat ;-) )

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 19:00:09     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: rada nic moc :-(
    nezoufej, myslím, že ta tehcnika má v SM i svůj název :o))))))))))

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 08:55:51     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: rada nic moc :-(
    Blow-job uz dneska taky patri pod SM? ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.07.2005 10:43:19     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rada nic moc :-(
    řekl bych, že v kombinaci se zapalovačem asi ano :o)

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 13:26:47     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rada nic moc :-(
    "Ááááno, dělej mi to, kuř dělej .... Jo tak, no dělej ....
    ... počkej, co chceš s tím zapalovačem ... ne ... ááááááááárgh ...."

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 19:07:06     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: rada nic moc :-(
    No tak sorry, s tím zapalováním to nemusíš hned přehánět...I když... :-D... Už končím s knížecími radami, abych neskončila v chlívku - tam to taky smrdí :-( a jdu raději meditovat nad rostoucími preferencemi ČSSD - to je také dobré téma a možná se i něco nového dozvím...Jo, a aby to bylo k věci, malá rada ála Halina : "Nekuř - je to kravina" :-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 18:29:18     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: za nás kuřáky :-)
    nekouřím tam, kde jsou nekuřáci nebo děti...
    Tohle čtu v každé diskuzi o kouření a přitom není dne, kdy by si vedle mě a mé jednoroční dcery nějaký kuřák nezapálil např. na zastávce busu (i pod střechou, když prší). :-(

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:08:06     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: za nás kuřáky :-)
    ...nekouřím tam, kde jsou nekuřáci nebo děti...
    ...jestli tě obtěžuje, že někde někdo kouří tak tam nechoď...

    Tohle čtu v každé diskuzi o kouření a přitom není dne, kdy by si vedle mě a mé jednoroční dcery nějaký kuřák nezapálil např. na zastávce busu (i pod střechou, když prší). :-(

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:18:13     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: za nás kuřáky :-)
    tak tohle se odeslalo omylem

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 07:11:56     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: za nás kuřáky :-)
    Vyřeší to zákaz kouření ve všech restauracích, viz Irsko nebo Bystřice pod Pernštejnem. Pak nebudeš chodit do žádné restaurace a ta nekuřácká většina bude mít klid. Diskriminace? Smůla.

    Komentář ze dne: 05.07.2005 06:32:08     Reagovat
    Autor: Krtek - Neregistrovaný
    Titulek:docela souhlas
    Jenže když to vidim v praxi... Náš zaměstnavatel zakázal kouřový pauzy a kouření v areálu závodu. Nejdřív to vypadalo že hafo lidí běhalo kouřit za bránu ale jejich počty fakt klesaj. Takže je vidět že stačí to kuřákum co nejvíc znesnadnit a hlavně ti starší přcházej na to že je lepší toho nechat. Takže si myslim že socdemácký kroky nějakej výsledek mít budou.
    A pokud by chtěl někdo bojovat s kouřenim tak ať ho postavěj mimo zákon úplně, jako někde v tý asijský banánový republice. Prostě zákaz výroby a držení kuřiva. Na to ale nikdy páky a snaha nebude z D-Fensem zmíněnejch důvodů.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 12:04:59     Reagovat
    Autor: YAMATO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: docela souhlas
    Nevím, jestli zákazy něco řeší...podívej na prohibici v USA...jen to podpořilo zločinnost.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 18:40:45     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: docela souhlas
    Otázka je, co chceš vidět. Zločinnost to asi podpořilo, ale je nějaká statistika, o kolik ubylo (pokud) alkoholiků atd.? A nakolik se ta vzrostlá zločinnost dotkla lidí, kteří nepili?
    Jinými slovy: pokud by prohibice způsobila 50% pokles kouření a 50% nárůst kriminality, která by se ovšem dokýkala víceméně jen kuřáků, nebyl bych úplně proti :-)

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:57:09     Reagovat
    Autor: YAMATO - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: docela souhlas
    Ač kuřák a odpůrce zákazů z principu musím do značné míry souhlasit...

    Komentář ze dne: 05.07.2005 09:51:37     Reagovat
    Autor: pupu - Neregistrovaný
    Titulek:moznost volby
    D-F pise, ze kuraci maji mit moznost zvolit, ze budou smrdet, chcipnou na rakovinu a bdou vyrabet dymy ostatnim pod nos. Prvni dva body beru, ale ten treti proste nemuzu. Bral bych to v okamziku, kdyby nase spolecnost byla vetsinove nastavena ke vzajemne ucte a respektu. Potom by byl arogantni smrdic automaticky odsunut do kategorie divnych, se kterymi se nikdo moc nebavi a nespolupracuje. V nasich krajich je ovsem arogance brana jako znamka moci a frajerstvi a jak se zda, je hodna obdivu. Jsou proste narody, kde to jinak nez silou nejde, a jak se zda, my jsme jednim z nich (namatkou - vazne si myslite, ze Rusove se obejdou bez tvrdeho diktatora? Ja tedy ne a jsem moc vdecny za vicemene osviceneho soudruha Putina).

    Komentář ze dne: 05.07.2005 10:23:24     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:soc dem ksindl
    jen na upřesnění k D-Fensovu zacílení na sociálně-demokratický šmejd: viděl jsem v TV jakýsi duel Zaorálek versus Němcová, Němcová víceméně vlažně přitakávala že v tom nevidí nic špatného. Ale ta paní nemá hnízdo v ksindlu soc-dem! Tedy: tabákové firmy ve svém lobbu politicky selektivní nejsou. Tedy - "politicky", jsme v Čechách...

    Komentář ze dne: 05.07.2005 10:43:13     Reagovat
    Autor: shodan - Neregistrovaný
    Titulek:nástupiště
    nezastávám se poslanců, myslím že názor na ně mám stejný nebo horší než autor, nicméně argumentace ohledně nástupiště mi přijde dost mimo
    rozdíl mezi zákonem a algoritmem je v tom, že algoritmus svého řešitele vede, zatímco zákon je nutno vykládat. to že není nikde definováno co je nástupiště, představuje v případě zákona přednost, nikoliv nedostatek. řekl bych že každý soudný člověk naopak docela přesně ví, co je to nástupiště, a I KDYŽ nemusí být tato představa u všech stejná, metodou pokusu a omylu v soudních řízeních dostane pojem nástupiště obecně uznávaný obsah.
    dvě zásadní podmínky jsou: soudci a další účastníci vykládání zákonů by k tomu nesměli přistupovat "technickým" způsobem, a nesmělo by to trvat tak strašně dlouho.
    částečně se to dá opsat jako principiální rozdíl mezi přirozeným a pozitivním právem (které u nás bohužel dominuje).

    Komentář ze dne: 05.07.2005 11:01:40     Reagovat
    Autor: mrazík - Neregistrovaný
    Titulek:Souhlas
    Souhlasím s článkem. Kuřáci mají předpoklad pro nemoci, tak by měli platit vyšší zdravotní pojištění. Jeden čas jsem pobýval v jedné firmě v USA, nekuřáci měli o 350 $ vyšší platy (průměrný plat v té době byl 3500) a kuřáci, kteří nekouřili během práce dostali 100. Firma si pochopitelně snadno spočítala kolik vydělá na zdravých zaměstnancích a na neexisteci "rauchpauzy".

    Komentář ze dne: 05.07.2005 11:19:04     Reagovat
    Autor: Alena - Neregistrovaný
    Titulek:Kouření
    Je známo, že nejlepší je učinit člověka závislým na tabáku co nejdříve, dokud je hloupej a neorientovanej, o daních nepřemýšlí a smrt a stáří ignoruje. Když mu to začíná docházet, je už závislý a abstinenční příznaky jsou tak silné, že je velmi těžké se s nimi vyrovnat. Den čerstvě abstinujícího kuřáka vypadá takto: poránu se nemůže vykadit, protože startovací cigareta už není. Nemůže se vykadit dlouho, nesnesitelně trpí. V práci ho všechno štve, nedokáže se soustředit. Má přitom na krku hypotéku, leasing, manželku a děti. Tchýně je u nich pečená vařená, žena to totiž nezvládá, abstinující kuřák je totiž permanentně vytočenej, trávicí problémy nepřizná, stydí se totiž. Výkonnost v práci klesá, nervozita mu stále sedí za krkem. A tak dál.
    No, třeba si koupí náplasti a bude zase veselý. Ale spíš si zapálí znovu.
    Neobhajuji kuřáky, ze srdce se mi ten zlozvyk protiví. Ale myslím si, že je třeba spíš chránit mladé lidi, kdy se to všechno rozhoduje. Tudíž to musí jít seshora a tvrdě zakazovat, protože ty děti se nerozhodují svéprávně.
    Mimochodem, jestli znáte trochu burzovní tituly tak víte, že akcie PM jsou jednou z nejlepších investicí. Dividenda slušná, stálý a očekávatelný růst kursu. Je to byznys jako hrom a vydělává na něm spousta lidí.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 18:43:28     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Kouření
    Souhlas. Kámoš, o kterém jsem už psal, přestával kouřit několikrát. Většinou v době, kdy se nedostávalo peněz... A vždycky byl hrozně vystresovaný a nedal to. Naposledy s kouřením přestal v celkem pohodové době, vlastně ani neměl důvod - a zatím se mu daří. Přestávat ve stresu je nesmysl, to nejde...

    Komentář ze dne: 05.07.2005 14:43:16     Reagovat
    Autor: Ada - Neregistrovaný
    Titulek:svoboda kourit
    Vzdycky me nadzvedne spojeni "svoboda kuraku kourit". podobne by se dalo uvazovat o svobode udelat si v panelaku ve dve rano maly rockovy koncert nebo si na balkone chovat prase. Kdybychom vsichni respektovali to, ze moje svoboda konci tam kde zacina svoboda druheho, pak nebudem potrebovat zakony, ale protoze jsme tupa arogantni hovada, pak ty zakony potrebujeme. Sousedi mi na rockovy koncert poslou policajty a ti mi to na zaklade ruseni nocniho klidu zatrhnou, stejne tak jako mi hygienik zatrhne to prase. S podobnou logikou bych tedy zakazal koureni napr.na verejnych prostranstvich. Kdyz se nekdo neumi chovat a obtezuje svym smradem okoli, tak nezbyva nez ho ke slusnemu chovani nejak donutit.
    V hospodach bych to zaridil tak, ze jidlo se smi podavat za urcitych hygienickych podminek (coz uz je, jen se to netyka koureni). Kdo chce mit nalevnu s popelnikama, proc ne, ale kdo chce podavat jidlo, at ho podava v cistem prostredi. Kdyz bude s jidelnou sousedit treba autolakovna nebo chlivek, pak mi tu hospodu asi brzo zavrou. podobne by tomu melo byt i v pripade koureni. Nebo je v tom nejaky vyznamny rozdil ?

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 13:14:52     Reagovat
    Autor: speed - Neregistrovaný
    Titulek:Re: svoboda kourit
    A me nadzvedava, kdyz nekdo urcuje majiteli provozovny, co se tam bude smet delat. Co takhle mu rovnou naridit jidelni a napojovy listek. Hlavne at to vyhovuje me. Tohle je levicactvi jako prase. Nerikam, ze hygienicke normy na vareni a skladovani jsou spatne, to je v poradku, protoze toto nema zakaznik sanci videt, ale to, jestli se se nekde smi, nebo nesmi kourit, je viditelne hned. Klidne at je v zakone napsano, ze provozovatel restauracniho zarizeni musi viditelne (nejlepe na vstupni dvere) umistit informaci, zda se jedna o kuracky, nebo nekuracky prostor, ale plosne zakazat je prasarna.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 16:38:36     Reagovat
    Autor: Ludek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: svoboda kourit
    Jak jsem zacal cit vas prispevek, tak jsem si hned rikal, jak asi vybrousite z hygienickych norem, a ejhle, pokus by tu byl ;) Takhle muzeme hazet argumentama i nadale (zakaznik by mel byt povinnen si vsimnout ocividne chyby na vyrobku hned pri jeho koupi, narizovat prodavajicimu zaruku na takovyto vyrobek by si stat nemel dovolit, ze jo). To nema cenu, ono dost narizeni zakazujicich koureni uz plati, problem je v tom, ze nejsou dodrzovana a nikdo se s tim nes... nezabyva, takze v ramci nejakeho zajimaveho mozkoveho pochodu se proste musi vzit vetsi kladivo. A jak tak koukam po svete, velka kladiva jsou zrovna v mode, mozna by si mohli neukazneni kuraci konecne uvedomit, ze si pod sebou urezavaj vetev ...

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 16:32:33     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: svoboda kourit
    A myslite ze ted si majitel muze delat co uzna za vhodne? Ano muze, ale v ramci nejakych rozumnych mantinelu (viz ty hygienicke normy pro skladovani a vareni). Ja bych to rad rozsiril i na to podavani.
    Proc se kvuli triceti procentum bezohlednych zavislaku nemuzu bez koure najist jinde nez v McDonaldu?
    A s argumentem " kdyz vam to vadi tak si zalozte vlastni hospodu" na me nechodte. To uz bych si sam sil boty, skladal pisnicky, delal zakony,stavel auta.....
    Je to proste jedine problem slusnosti. Kdyz se ji na jedne strane nedostava, pak nezbyva nez si ji nejak vynutit. A to se kvuli tomu mam pokazde v hospode poprat?

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 16:33:20     Reagovat
    Autor: Ada - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: svoboda kourit
    A jeste nick..nejak vypadl

    Komentář ze dne: 05.07.2005 15:35:52     Reagovat
    Autor: datel - Neregistrovaný
    Titulek:
    i já jsem se stal jednou obětí kuřákova dýmu na zastávce MHD.....a kdyby jen dýmu....ten jeho obličej....jak hyzdil architektonickou krásu zastávky a i celé malebné krajiny vůkol...ale nebojím se sic,i ty ksyschty jednou pořešíme

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 16:09:43     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    :-))

    Komentář ze dne: 05.07.2005 19:31:48     Reagovat
    Autor: Booo - Neregistrovaný
    Titulek:cigárko
    někdy mám pocit, že není tolerantnější skupiny než jsou kuřáci...dobrovolně sednou do kupé kde se nekouří a jsou to nekuřáci co se tam derou a pak děsně diví, že je to kuřák.... když v kuřákově okolí někomu kouř vadí, z 90% je ochoten jí típnout je-li to řečeno slušně....sakra vždy´t by ekonomika padla kdybychom fakt ze dne na den toho nechali...
    a že kouření škodí je řečeno dnes, za 20 let to může být popřeno, já se rozhodla tady být tak do 130 když mě to bude bavit a nad každým cigárem nehloubám že umřu...chi

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 19:56:34     Reagovat
    Autor: ekill - Neregistrovaný
    Titulek:Re: cigárko
    pozn: Že to škodí je říkáno nejen dnes, ale dokonce už někdy od 60. let, navzdory veškeré snaze tabákových firem zlehčit/zpochybnit/zamlžit výsledky testů a výzkumů. (Z nichž některé také trvají třeba těch 15 let :-) ).

    Za 20 let se řekne, že je to zdravé. Jistě, ale "jisté koncerny" to bude stát spoustu peněz :-))))

     
    Komentář ze dne: 05.07.2005 22:10:13     Reagovat
    Autor: PIF - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: cigárko
    Jo. A proto fšici ve filmech do roku 89 hulej jako by nic. Nenech se vysmát. Mělo by to být "Moderní je nekouřit". Mě se tady nekdo furt chce starat o moje zdraví a kdo se stará o ty chudáčky vitamíny, který si udělali bebí při svých tělesných aktivitách. Jedinej, kdo podává u nás v práci nižší výkony jsou sportovci. Soustavně mají něco omotaný a hekaj. Obtěžuje mě to celou dobu. Já bych to zakázal. Vřískaj mi za barákem na hřišti, honěj se za balónem. Dal bych každýmu jeden, kdybych věděl, že se o něj přestanou prát, když bude mít každej svůj.

    Komentář ze dne: 05.07.2005 19:48:55     Reagovat
    Autor: Booo - Neregistrovaný
    Titulek:cigárko
    sednou do kuřáckýho kupé, jsem se maličko sekla....
    a uznejte sami, že když jsou lidi prasata geneticky daný, dělají kde chtějí co chtějí....

    Komentář ze dne: 06.07.2005 11:41:08     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:Trochu mě mate...
    ...ten evropský socialistický ksindl, vládnoucí USA...nebo ty strašlivé zákazy vyrobil někdo jiný? Když se rozčilovat, tak radši bez ruda před očima!
    Sám jsem kouřil 100-120 za den ( no - 24 hodin po dobu 30 let - to je déle, než většina z Vás je na světě....), přestalo to samo od sebe, ale nedovolil bych si, kromě přímého ofukování kouřem, kuřáky omezovat. Výpočet páně D-FENSova není chybný, je jen nepřesný v tom smyslu, že léčení RESPIRAČNÍCH chorob stojí 30mld ročně - jenže kuřáci nestojí ani polovinu této částky! To se jen hodí té bandě termitů do krámu, aby mohli prudit zákazy a otravováním vzduchu...

    Komentář ze dne: 06.07.2005 14:17:47     Reagovat
    Autor: churchil - Neregistrovaný
    Titulek:tolerance
    Cheche, jsem kurakem doutniku a dymek. A je zajimave jak se tady kuraci (prevazne cigaret) ohani netoleranci nekuraku, ze si nemuzou svobodne zapalit atd., tak kdyz si zapalim ja poradny doutnik, tak prvni rvou prave tito kuraci. Nejvic me bavi si sednout doi kuraku a kdyz se tam nahrnou si zapalit (prevazne tam chodi od jinud jen kourit), ta je naprosto spolehlive vyprovodim tak tretim vyfouknutim z churchila :-)))

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 10:55:05     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: tolerance
    To jsou ty paradoxy. Mám dojem, že právě bezohlední kuřáci cigaret jsou ti nejméně tolerantní. Právě z vlaku mám také podobné zážitky. V kuřáckém kupé pár lidí, jinde volno nebylo, tak jsme si přisedli. Kamarád je nekuřák, ale neřekl ani slovo, když si dva z cestujících zapálili. Nu, tak jsem si řekl, že to asi nebude problém, vytáhnul jsem dýmku, nacpal Dunhill London Mixture, zapálil, potáhnul, a už se ozvali kuřáci, ať s tím vypadnu někam na druhý konec vagonu... Zajímavý je, že kamarád si nestěžoval, naopak řekl že mu to narozdíl od cigaret voní příjemně... Osobně nedokážu pochopit, proč lidi kouří cigarety. Jednou (a naposled) jsem to zkusil. Chuť veškerá žádná, smrad jak když se pálí guma - jako bych kouřil spařený seno... :-|

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 13:23:54     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: tolerance
    Zajímavý přístup. Škoda, že se mi chce z doutníků a fajfek zvracet, vyzkoušel bych to v praxi.

    Komentář ze dne: 07.07.2005 13:21:43     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Přístup
    Přítelkyně dělala v Ikeji a vyprávěla, jak to tam bylo zařízený pro kuřáky. Měli veškerý luxus a nikdo je v kouření neomezoval. Dostali dokonce v kantýně takovou zvláštní místnost, která byla extra odvětrávaná. Ta místnůstka byla velká 3x3 metry a celá skleněná. Stála uprostřed kantýny a každý viděl dovnitř. Kuřáci tam byli, jako malá zvířátka v ZOO a Markéta s toho měla vždycky strašnou prdel, jak se tam mačkají a s nervózním třesem rukou si zapalují.

    Také vyprávěla o pracovní morálce, a to nejen v Ikeji. Taková žena/dívka - kuřačka musí dát cígo alespoň jednou za hodinu, jinak by se asi zbláznila. K tomu samozřejmě patří kafíčko a malý pokec s podobně založenou kolegyní. Ta pauza trvá 10-15 minut a těch kafíčkových cigaret si takové frajerka dá 8-10 za den. 8*10=80 minut minimálně, kdy byla v prdeli a nemakala. Kdybych byl její zaměstnavatel, tak bych to chtěl nahradit formou neplacených přesčasů. Samozřejmě úderem půl páté jsou frajerky sbalené a odcházejí domů - přesně po osmi a půl hodinách na chlup.

    Já nejsem proti kuřákům. Dělal jsem v hospodě a od té doby mám jistotu, že víc kouře už nikdy nevdechnu. Arogantních zmrdů jsem tam zažil také více, než dost. Situace, kdy mě host nechal stát v pozoru a stráááááášně zdlouhavě si vybíral z jídeláku, přestože na mě předtím mával, že už má vybráno a do toho mi foukal kouř do ksichtu, si vybavuji velmi živě. Extra lahůdkoví byli doutníkáři. Nezřídka se mi stalo, že jsem po dávce doutníkového smradu do ksichtu šel blejt.

    Proti kuřákům skutečně nejsem vysazený - nic proti nim v podstatě nemám. Pokud si nějaký zmrd zapálí vedle mě v hospodě při jídle, tak to překousnu - přeci mu nebudu kazit radost, abych mu to zakazoval. Sice mi hlavou prolétne myšlenka, co by asi říkal na to, kdybych se jeho směrem vší silou usral po fazolové polévce, ale to je jen taková kacířská myšlenka.
    A autobusová zastávka? No bóže. Když je hezky, tak tam stejně nejsem a když prší, tak se přeci nezblázním, ne. Kdybych mu to svou pěstí zakázal, tak by třeba chytil závislácký záchvat a pak infarkt a to si n a triko nevezmu, to po mně nemůže nikdo chtít.

    Občas mě sice tak trochu zarazí pohled na čerstvou maminu, která si vesele vyhuluje s raráškem v břichu, ale i na to si začínám zvykat. Dyk jde o hovno. Moje máma také hulila, jako fabrika a já jsem byl kromě astmatu, několika alergií, dvou zápalů plic a žaludečních neuróz docela zdravej kluk.

    Můj děda umřel na rakovinu plic po slabých čtyřiceti cigaretách denně v pětačtyřiceti letech. Krásný věk. V pravěku se prý nedožívali ani půlky.

    Jedna cigareta prý zamoří až 80 m3 vzduchu. Taková sprostá lež.

    Nic bych nezakazoval. Jen bych zvýšil daň z každé cigarety. Klidně na pěti - sedminásobek. Ti závisláci toho stejně nenechají a stát na tom alespoň vydělá více. A děti na to pak mít nebudou. Udělat z toho luxus a tím pádem i trend. Současnou generaci stejně nepřevychováte. Je potřeba se zaměřit na ty děti.

    Komentář ze dne: 07.07.2005 14:17:05     Reagovat
    Autor: eso-v-rukavu-rymr - Neregistrovaný
    Titulek:jezismarja
    defenzi, vrat se k autum a k ekonomickejm vecem se radsi nevyjadruj. a nebo pis jen "srandovni clanky" bez hlubsiho smyslu. zacal jsem cist a uz nestiham kroutit hlavou nad cistotou tvych ekonomickych uvah. zisk tabakovych firem se da jiste zdanit, s tim souhlasim. ale kdyby kuraci utratili penize jinde, zisk by mely jine firmy a ten by slo jiste taky zdanit, nebo ne? tak jak potom muzes vubec s touto castkou uvazovat jako s penezi navic do statniho rozpoctu? no nic, jdu cist dal, jsem zvedavy jak to skonci.

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 14:54:20     Reagovat
    Autor: eso-v-rukavu-rymr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: jezismarja
    aha, uz jsem to pochopil. v tomhle clanku vubec neslo o koureni, ale o uspokojeni neukojitelne potreby zanadavat si na "eurozmrdy" a kompromisni "socany". mam pravdu?

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 16:17:38     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: jezismarja
    máš
    většina jeho článků je psána proto, aby si mohl zanadávat... na cyklisty, úředníky, levičáky, policajty, politiky, prodavače, ...

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 13:54:06     Reagovat
    Autor: burtonbell - Neregistrovaný
    Titulek:Re: jezismarja
    kdyz si kurak misto cigaret koupi neco jineho, tak to tezko bude zatizeno tak prasackou dani, jako je spotrebni dan z tabaku, takze zdanitelny zisk z prodeje jinych veci by byl nekolikanasobne nizsi... to jen tak na okraj...

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 18:55:20     Reagovat
    Autor: eso-v-rukavu-rymr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: jezismarja
    cti poradne! ja souhlasim, ze prijem ze spotrebni dane je prijmem navic a je spravne ho do uvahy zahrnout. ale v prispevku jsem psal o dani ze zisku tabakovych firem! ten do uvahy zahrnout nelze, protoze stat dani stejne tabakove i netabakove firmy (zduraznuji, jde o dan ze zisku)!

    Komentář ze dne: 07.07.2005 15:22:33     Reagovat
    Autor: FPT - Neregistrovaný
    Titulek:mno...
    já teda nevím, kde žijete, ale já osobně mám za posledních pár let dojem, že kouří čím dál tím míň lidí (i dětí). já jsem z prahy a mám velmi blízké vztahy k několika základním i středním školám. kouří výrazně méně dětí než když jsem chodil do školy já (a to není tak dlouho). stejně tak v mém okolí kuřáků spíše ubývá...

    čím to bude?

    btw kouří mnohem víc holek, slečen, dívek a žen, než kluků, hochů, chlapců a mužů.

    čím to je?

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 17:33:50     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: mno...
    čím to je ?

    holky, slečny, dívky, ženy

    kouří

    a

    kluci, hoši, chlapci a muži

    si jen nechávají kouřit :o)

    Komentář ze dne: 07.07.2005 19:25:25     Reagovat
    Autor: Xcv - Neregistrovaný
    Titulek:Poznatek
    Jeden můj známej už to nemohl vydržet a pronajal si hospodu kde zakázal kouřit. Dokonce tak nazval ten svůj podnik aby nevnikly pochyby - je v Brně (víc neřeknu ať to není reklama).
    K věci : představte si, že po návratu domů nemusíte dát všechno prádlo do pračky , nemusíte si mýt hlavu, nepálí vás oči a ráno se vzbudíte a nechraptíte. Tohle se mi stalo a ten rozdíl opravdu cítíte :) A proto se těším na alespoň 50% podniků kde to bude nekuřácké. Nevím jak ekonomicky - zatím to funguje měsíc a nějací návštěvníci tam byli - ale to tady nechci rozvádět.. Uvádím to jako jednu z možností (dost radikální) pro nás nekuřáky.

     
    Komentář ze dne: 12.07.2005 17:58:06     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Poznatek
    Tak to neber jako reklamu, ale jako informaci a mě, brněnskému nekuřákovi, poraď, kam zajít.

     
    Komentář ze dne: 12.07.2005 18:16:05     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Poznatek
    V takovem podniku musi byt ale veselo. Asi jako na ten "party programatoru" - viz notoricky znamy obrazek. :-)

    Jsou jen dve moznosti: bud tam za chvilku nikdo ani nepachne, nebo se bude kourit nekde venku a vsichni (i nekuraci) tam budou vecne postavat a dovnitr si jen chodit pro tekutiny. Proste nekuracka hospoda je totlani hovadina. Jedine reseni je vykonna ventilace.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2005 17:16:18     Reagovat
    Autor: jirka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Poznatek
    Jo teleci hlava Mike ma pravdu. Protoze cigara delaj zabavu.

    Jestli ta hospoda prezije, tak to nezalezi na tom jestli je kuracka nebo ne. Stejne jako nekurak chodi do zahulenejch hospod, tak kurak klidne pujde do nekuracky hospody a bude mu stacit ze se vozere. Nastesti ne kazdej je stamgastskej vohnout, kterej se nedokaze odtrhnout od pulitru a cigara.

    Komentář ze dne: 08.07.2005 15:14:52     Reagovat
    Autor: HarryH - Neregistrovaný
    Titulek:Dosud ve mně tyto stránky
    vyvolávaly dojem, že jednotlivé příspěvky sem vkládají docela inteligentní autoři. Po přečtení tohoto článku ze mne tento dojem začíná vyvětrávat, neboť žlučovité míchání dobrých postřehů a naprostých nesmyslů tímto autorem je téměř k nečtení. Možná, kdyby psal alespoň s kapkou přemýšlení a ne tak, jak a co mu slina na klávesnici přinese, učinil by lépe.

    Komentář ze dne: 12.07.2005 17:06:10     Reagovat
    Autor: Ema - Neregistrovaný
    Titulek:Jen tak pro zajímavost
    Ráda bych připojila zajímavý postřeh, který si myslím docela osvětlí situaci, v které se nacházejí závislí kuřáci. Napsal ho ze své vlastní zkušenosti sám kuřák, který vydal na toto a na podobná téma knížku plného humoru. Zde je tedy ta slíbená pasáž:
    "Povim vám o jednom chlápkovi. Je to Angličan (tim nechci říct, že by mu to měl někdo zazlívat) a očividně má jeden velikej životní sen - záměrně říkám "očividně", jelikož přiletí za několik tejdnů s velkou pompou na vlastní náklady do Ameriky, aby absolvoval slyšení před Senátem, a víte, čeho chce docílit? Chce nechat zvětšit varovnej nápis na cigaretách. Chce, aby varování překrylo celej předek krabičky. Jako by problém spočíval v tom, že jsme si toho nápisu ještě nevšimli. Jestli si prosadí svou, už vidim, jak kuřáci po celým světě hned budou říkat: "Hej, Bille, pojď na cigáro - (všimne si varovnýho nápisu na krabičce) - Sakra! Počkej! Panebože! Cigára jsou prej škodlivý! Doprdele! Já myslel, že jsou prospěšný! Myslel jsem, že obsahujou vitamín C a plno vlákniny."
    Neni von blbej? Nezáleží na tom, jak velký je varování. Klidně by mohly existovat cigarety, který by se jmenovaly VAROVÁNÍ. Nebo cigarety s názvem NÁDORY v krabičce s lebkou a zkříženejma hnátama. Kuřáci by na ně stáli frontu až za roh. "Nemůžu se dočkat, až si je koupim," říkali by, "vsadim se, že čovek dostane nádor, jakmile si zapálí." Nezáleží na tom, jak velký je na cigaretách varování ani jak jsou drahý. Jen si je klidně zdražujte. My na ně mít budem, to se nebojte. Začnem vám totiž vykrádat byty. Jsme závisláci. Nikotin je droga."
    Tak, tolik citace. Já, ač nekuřačka, jsem se do situace lidí závislých na nikotinu dokázala vžít, těchto pár vět mi ji dokonale vysvětlilo. A jenom jsem se s vámi o ni chtěla podělit, protože jsem zkrátka takovej ukecanej človíček. :-)

     
    Komentář ze dne: 14.07.2005 17:40:12     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jen tak pro zajímavost
    Na druhou stranu jsou zeme, kde: (1) varovani opravdu prekryva celou predni stranu krabicky, takze vsechny znacky vypadaji stejne a nelakave, (2) uvazuje se o povinnem zobrazovani fotek s nadory apod. na krabickach, (3) cigarety nesmeji byt vystaveny na ocich - cili si vyzadate "svou" znacku a prodavac odsune zaves nebo sahne pod pult.

    Ac kurak, myslim, ze to smysl ma. Pro ty, co kourit jeste nezacli.

    Komentář ze dne: 12.07.2005 17:57:43     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek: Hm
    Tyhle debaty asi nikdy neskončí, protože boj kuřáků s nekuřáky je jen jedna rovina boje slušných lidí a nevychovanců, přičemž zdůrazňuji, že mnou uvedený příklad neimplikuje žádná rovnítka.

    Zapálená cigareta na dětském hřišti či zastávce MHD je podobným nešvarem, jako kýchnutí bez přikrytí huby, bouchnutí dveřmi, hlasitěji puštěné rádio apod. Pachatel podobných prohřešků ještě nemusí a priori být nevychovaný dobytek; někdy si člověk fakt neuvědomí, že jím provozovaná činnost může někomu vadit, někdy nemusí kontrolu svého jednání stihnout (zachytit včas dveře, dát ruku před xicht). Např. když se mě kdysi dávno soused se zájmem ptal, proč se u mě v noci tak střílí, pochopil jsem, že ho moje půlnoční klání v Unreal Tournamentu (subwoofer, zesilovač) může rušit. Předtím mě nenapadlo, že to přes zeď může být slyšet. Nejsme stroje, ale lidi; nejsme dokonalí, ale máme možnost se domluvit. (Mluvím o lidech nikoli v biologickém, ale sociálním smyslu.)

    Svým rozvláčným úvodem jsem chtěl příkladem podpořit názor, že ne vše se vyplatí regulovat předpisy. Něco jiného jsou místa, kde spolu lidi s povahy věci čas trávit musí (např. zaměstnání) a kde je tedy právní norma vhodná, a místa, kde bych spíš dal přednost spontánnímu vyřešení žabomyšího sporu. Právo je v tomhle směru úplně na nic, protože negativní jev trvá řádově minuty (v případě např. vrtání do zdi hodiny) a nějaké právnické řešení by vždy přišlo k křížkem po funuse. Vzhledem k tomu, že počet kilogramů mé tělesné hmotnosti i počet stehů v xichtě přesahuje číslovku 100, vystačil jsem si vždy s prosbou.

    Na druhou stranu taky nesouhlasím s absolutním trváním na svých "právech", protože s ohledem na poměr životní prostor / počet lidí je dobré občas něco tolerovat. Kverulant, kterému furt něco vadí a furt si na každému všude stěžuje, může být pro okolí stejným vopruzem, jako spalovna hoven.

    Hranice mezi tolerancí a nutností hájit svá práva je individuální, ale myslím si, že východiskem bude vždy člověk sám, protože předpis a stát za nás neudělají všechno.

    Komentář ze dne: 14.07.2005 09:51:37     Reagovat
    Autor: Krokodýl laskavý - Neregistrovaný
    Titulek:Balení
    Ptali jsme se jednoho borce z Morrisu (asi před dvěma lety), proč na Slovensku prodávají balení po deseti cig. a u nás jen po dvaceti (Marlboro). Říkal, že u nás to zkoušeli, ale nemělo to takový odbyt. (Zajímavé, že dnes už se desítky prodávají i u nás.) Nakonec říkal: Víte, co je hlavní výhoda těch desítek? Na deset cigaret se parta kluků vždycky složí snadněji než na dvacet. Možná si to nepřiznáme, ale jedná se jednoznačně o dětské balení a cílovou skupinou z pohledu marketingu jsou především děti.

    Komentář ze dne: 29.07.2005 11:29:49     Reagovat
    Autor: dodo - Neregistrovaný
    Titulek:viděno v Irsku
    Na začátku července jsem se vrátil z Irska, kde jsem byl na putovním autobusovém výjezdu po krásách Irska. Věděl jsem, že je zde v hospodách zákaz kouření a tak jsem se na to psychicky nachystal. Přiznám, co v začátku této diskuse padlo - ač kuřák z blbosti nějakých dvacet let ničím své zdraví, vždy mne nakrkne, o co jsem se připravil (poměrně bezduché zdůvodnění, že každý má mít nějaký nešvar), tak, jak píše pár soukmenovců, snažím se o maximální vstřícnost vůči nekuřákům, kupodivu i mne zlobí smrad z levných cigaret ráno na schodišti našeho paneláku či mne přímo hněte, když mi ráno smrdí hadry, pakliže jsem byl večer na pár piv ...
    Nu a v tom Irsku se mi to líbilo - kdo si chtěl zapálit, skočil si ven, kde na to byly uzpůsobeny prostory spolu s vajglovníkem ve tvaru poštovní schránky, ostatní lidé si vesele popíjeli a zpívali či jinak družili a ráno mé hadry nesmrděly kouřem, ale pachem lidského těla. Tak tolik k této diskusi.
    Snad ještě - možná by bylo fajn založit Spolek biopěstitelů tabáku (po vzoru zahrádkářů) bez chemikálií či s minimem povolených hnojiv s dotací z EU (smích).

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.