Hlavní menu |  |
FAQ |  |
Toplist |  |
|
Komentáře ke článku: Trója (ze dne 19.05.2004, autor článku: Slušňák)
Přidat nový komentář
|
videl jsem to dnes, a tato 'recenze' opravdu nevystihuje skutecny stav. kamera byla ve filmu velmi dobra, delka 160minut se z meho pohledu jevi jako minimalni. trosku zklamala hudba, ktera by mohla byt dle meho nazoru lepsi. paris skutecne pripominal svym chovanim spise pubertaka nez statecneho valecnika, nicmene celkove hodnotim zpusob jakym se tvurci s homerovou illiadou vyporadali za velmi dobry. reci cisel 7-8 z 10
|
|
|
S tou hudbou je to hlavne kvuli tomu, ze se mili producenti rozhodli mesic pred dokoncenim filmu vymenit Yareda za Hornera. Ten mel 14 dni na zkomponovani a 14 dni na nahrani.
|
|
No, vicemene souhlasim se slusnakem, ale ja sem ten film ohodnotil jako "mizerie". Ta dylka toho filmu byla naprosto ukrutna vzhledem k tomu, jak malo v nem bylo nebo spis nebylo vyjadreno. Sceny z bitev byly skutecne "nejake divne". Kamera se motala, clovek nevedel, kdo je v zaberu, co tam dela (krome scenek, kdy zrovna nekdo nekoho propichl mecem), sceny bezely rychlosti cca 2 strihy za vterinu. Navic fiilmu uplne, ale UPLNE chybelo jakykoliv uvedeni do deje, treba zminene vysvetleni achilovy nesmrtelnosti, takze kdyz nekdo tu baji necetl, tak vubec nemohl tusit, ktera bije (i kdyz se film drzel predlohy jen velice velice volne). Krom toho byl hlavni hrdina ukazan spis jako japonsky nindza (zrejme diky mode bojovych umeni) nez jako chrabry recky bojovnik. Celou dobu sem se nezbavil pocitu, ze ten film je "usijtej" pittovi na miru spise nez te baji samotne - pri detailnich zaberech jeho unylyho ksichtu pres cely obri platno se mi delalo pomalu soufl, i kdyz pritomne damy a bukvice to nejspis dojimalo a pri scenach, kdy si tam achillus vesti svoji smrt a louci se se svymi bratry a ve finale po nekolika ranach sipem do zivotne dulezitych organu v slzach sdeluje nejakou kravinu tej nanynce, ktera si k nemu prekvapive vytvorila kladnej citovej citovej vztah prestoze ji vybil pulku familie, sem si rval vlasy.
Mozna je to dost subjektivni pocit (mozna proto, ze sem byl na film vytazen v podstate nasilim), ale zaradil sem si tenhle film vedle vsech filmu, ktery nemam rad a ktery zacinaj na "T" a koncej na "itanic".
|
|
Ten film byl špatný. Necítím se posuzovat filmařskou kvalitu, která mě sice neoslovila, ale to v případě třetího dílu Pána prstenů také, a jak ten film zabodoval v Oskariádě...
Dost mě mrzí, že se jmenuje Trója. S Homérem to má společného tak maximálně jména hlavních hrdinů. (Ne všech - ví někdo, jak se Bríseovna = dcera Brísea jmenovala u Homéra?) Spousta lidí se teď na ten film půjde kouknout a "bude vědět jak to opravdu bylo". Hrůza.
A až se někdo u maturity začne vykecávat o Iliadě podle tohodle filmu, bude to hrozný.
|
|
a jak většinou se slušňákem nesoulasím tak tentokrát bychom se shodli. Režisér se oprostil od všech božských zásahů - což je zřejmě pokus o podání eposu "jak to asi mohlo být" aby byl politicky korektní nikde nebyli otroci - a i Bríseovně (sakryš budu si muset někde najít svůj překlad iliady abych se mrk jak se skutečně jsmenovala) Agamemnón sliboval že bude toliko služkou. Triky standard, trojskej kůň byl překvapivě realistickej až na pasáž kdy z něj vylézají válečníci jak klauni z trabantu (jo byly tam zavřený docela dlouho co asi dělali s vyměšováním - ale to neřešil ani homér). V rámci emerického hepáče Meneláos(zápor) zabit (i když se měl s helenou vrátit) Agamemnón(zápor) zabit (toho měla kuchnout po návratu manželka takže na počet mrtvol je to OK) Paris(klad) přežil (no měl umžít). Priamos - jako král trojský měl mít synů víc než dva, ale rozpočet je rozpočet a když jste syn berete víc než kompars to je jasný. Zajímavý bylo vůbec chování trójských obránců. To stání před hradbami o tom už psal Slušňák a dalo by se říct že pro ten první den bylo takticky chybné, ale třeba si chtěli trchu užít boj muže proti muži :) . Ale co jsem nepochopil bylo stavění kůlů zvících dvou vzrostlých můžů proti vyloďujícím se. Kdyby je alespoň staveli proti lodím, ale oni je napíchali doprostřed pláže a jen tím zabrali hromadu času. Střelba zapálenejma šípama do lidí byla už jen taková třešníčka na dortu (proč střílet do lodi napuštěný smolou a kdejakym svinstvem že - počkáme až přistanou a pak je zkusíme hezky jedho podruhym zapálit šípama). A td, atp. vskutku řekové dobyli tróju jen rychle - cca 14 dní oproti původním X létům.
Takže hodnocení - film není špatný jako zpracování hypotetického příběhu o jakémsi dobývání sjednocenými městskými státy státu jiného. Bohužel si režisér vypůjčil názvy a jména z Homérova eposu a tím to celeé zkazil. Na druhou stranu - alespoň je zde stále místo pro skutečnou Iliadu.
|
|
Proboha, co to je za patvar? Kde jsi k tomu prisel? Jediny spravny tvar zni Achilles.
|
|
|
Přesně tak - Achilles. BTW. Všimli jste si, jak po tržišti v Tróji korzují lamy? Patrně je Trójané přivezli na voru Ra přes Atlantik. Asi nějakej vtípek.
|
|
|
Ale kdepak, v originale je to opravdu AchilleUs, Achilles je anglosasky prepis reckeho jmena. Jinak souhlas, jako zfilmovana baje je to zpotvorenina.
|
|
|
oboji je pripustne, jeden je recky, druhy latinsky tvar jmena. Anglosasy bych do toho nemichal...
|
|
|
podprahová agitace
achille U. S.
to aby bylo jasno, kdo tomu velí:-)
|
|
Neviděl jsem, takže jen podle toho co napsal slušňák. Že Achilles je blond je naprosto v pohodě, je to tak i v legendách (Řekové tolik ztmavli až později). Paris byl dle legend napomádovaný frajírek, co uměl jen šukat. Takže to je taky v pohodě. Příběhy o trojské válce nejsou jen od Homéra, takže 14 dní bitvy by se taky někde našlo. Každopádně původně se asi povídalo o desetileté váce na trojském území, město bylo obléháno jen krátce. No, ale změny osudu hrdinů jsou zhovadilost, pak už je to fakt jen o vypůjčení slavného jména. Navíc, filmy, co se drží originální opředlohy bývají nejlepší, viz rozdíl mezi starou Kleopatrou, přesně dle Plútarcha, a tou novou ubohostí..
|
|
No, mne teda clanek slozenej ze 3/4 z jasavyho prevypraveni Iliady radobymodernim kuuul slangem pripada ridkej. Na odargumentovany hodnoceni, ktery by jako jediny mohlo bejt zajimavy, uz jaksi nezbyl cas. At uz je ten film jakej chce, tohle si nezaslouzil.
|
|
no nez muj pripevek vymaze ruka cenzorova......... Nic proti recenzi jako takove tento film me mine a ja ho zcela zamerne neuvidim neb me neoslovuje. Nicmene musim opet vyjadrit svoje rozcarovani nad tvojim clankem. Rekove (v dobe Troji) BYLY skutecne BLOND a MODROOCI. To co znas pod pojmem Rekove dnes je dusledek Tureckoreckeho mixu.(to neni rasismus jen konstatovani faktu).
Slusnaku Slusnaku jak rika klasik kdybys nebyl ............. nestal byses .......... .
P.S. davam svemu prispevku tak 30 minut co?
|
|
|
Možná by bylo ale lepší,kdyby ti Řekové BYLI než BYLY.
|
|
|
Ono se tu maže? Já myslel že jen když je to vulgární :)
|
|
|
tvojim x tvým (Řekové byli už zviditelnil někdo peřede mnou)Co je asi správně? A jestli chceš kritizovat formu, tak se nejdříve podívej na svou.
|
|
|
Slecno nekritizuju formu, ale obsah.
|
|
Kde jste přišel na to,že Paris se dobytí města nedožil?
|
|
|
Zrovna jsem začal přerovnávat knihovničku a plánuju si to celý projít až to najdu. Já osobně si nejsem jist že Paris se nedožil ale že to nepřežil. Ale mrknu se na to a kdyžtak sem hodím kdo ho kuchnul.
|
|
|
Tak já už jí přerovnala a je fakt, že byl těžce raněn otráveným šípem lučištníka Filoktéra a tak se v bolestech vydal z Tróji na Ídu,kde v mládí pásl stáda a opuštěn tam zemřel.
|
|
|
Hmm šikulka ... tak to je ale příliš málo happyendový aby Legolas (pardon Paris) někde pošel mezi ovcema :)
|
|
|
Btw: s mecem mu to moc neslo-musel ho zachranovat bratr, ale jak vzal do ruky luk, druhej legolas ;))
|
|
|
Ty trubelo, jediny kdo prezil pad Troje je Aeneas a jeho tata. Dosli do Italie (Aeneida).
|
|
netroufla bych si tvrdit že Řekovébyli světlovlasí a modroocí, koneckonců ,kdo tehdy byl Řek a kdo ne, ale nepochybně byli a)světlejší, b)Achilles jako polobůh na to měl právo, protože právě bohové byli v jejich představách světlejší(např."zlatá Afrodíté")Koneckonců-stejně jako Helena-prot jí hraje ta nedomrlá Němka.
Bríseovna ani u Homéra jméno nemá, koneckonců, byla to jen otrokyně, že
k letům-jsou teorie, že 10 let je pouze básnický obrat - spíš to bylo deset měsíců
Paris-Slušňáku, kde si přišel na to, že má být čestný a statečný? i o Homéra je to o tom, že Paris je krásný slaboch, který kvůli svému rozmaru způsobí válku ale nedokáže se k tomu postavit jako chlap,takže to celé řeší statečný Hektor.
jinak Homérova Illias je pouze o posledních dvou měsících Trojské války(takže podle teorie uvedené výše to může klidně vypadat jako 14 dní), vypráví o konfliktu Achilla s Agamemnonem, smrti Patrokla, zbytek včetně počátku a konce je v pár slokách Odyssei jako vzpomínka jednoho z pamětníků.
jinak oceňuju, že je to jeden z málá amerických filmů, který antiku nenosí na Nový Zéland a neoblíká do ocvočkovaných hadrů(že Herkule a Xeno..)
|
|
Vzhledem k tomu ze recke baje a povesti jsem mnel vzdy velice rad (uz od utleho detstvi) byl jsem zvedav na onen vytvor. US produkce. A musim rict ze ac to stalo spoustu penez je to uplne na levacku!
Jak to mohlo byt nebo nemohlo v podstate o nicem neni.. Kdyz uz si vypujcime postay tak aspon dodrzme to co napsal autor. Ale Holywood se zivi v podstate vykradanim (Van Helsing, Liga vyjimecnych) to jsou ciste vykradacky snad vseho co autori precetli nez napsali scenar!
Troja je obdobou toho.. snaha dodat filmu bombasticnost tim ze je tam spousta odi a tak podobne vychazi vnivec vzhledem k tomu ze si nikdo nelamal hlavu tim ze tolik lodi rekove prsote nemneli! A nez by je postavili tak by to bylo nadlouho.. a mimochodem .. myslite ze bude druhy dil?? Vydel bych ho asi takhle:
Odyseus odplouva z pobrezi Toyse domu.. cestou zabloudi ale protoze je mazanej jak liska podsita ukeca nejakou zenstinu a tam u poradi cestu (je treba aby feministky nejecely) Sireny nejsou treba kyklop je preci nesmysl.. takze jeho namornici by mohli treba utonout nahodou (vhodny vychovny prostredek - bezpecnost prace!) no nakonec prijede domu (cestou mezi nim a navigatorkou jiskri) ale doma uvidi manzelku a stestim se div nezhrouti.. a tak bude Happy end.
No proste najdete si jeste co jste nezkur*** a natocte podle toho film.. chudaci deti co tohle zkousnou! Budou mit Sakra pokriveny pohled na Homera a jeho dilo.
|
|
|
Jen detail:
Liga výjimečných byla natočena podle komixu, takže režisér tam nekopíroval žádná jiná díla.
|
|
|
Ten komix sem cetl nedlouho pred tim, nez se zacalo o tomhle filmu mluvit. A muzu rict, ze tomu dali taky docela slusne nazadek :-/
Napr. V komixu vystupovali ryze kontinentalni hrdinove, ale ve filmu se objevil nejaky ten americky, ten mlady, ... no, tedka mi to jmeno vypadlo, ktery tam nakonec hral temer hlavni roli, rozuzleni pribehu bylo naprosto prekrouceny, aby se nekam daly napasavat specialni efekty, atd...
|
|
A o to jde. Pekne napsano. Je to jenom film. A hlavne buss. Tento film pritahne v INDII, ASII a ve tretim svete prave a jedine romanticky KUKUC toho vysneneho.
I kdyz, slunce bylo malo zlute, more malo modre, vitr malo foukal. Jak je mozne ze SLUSNAK neinformoval o Techto podstatnych doplnujicich informacich :-)
|
|
Me se Troja libila moc. Takove filmy beru jako zabavu a necekam od nich, ze budou autentickym nahledem do minulosti. Co se tyka technicke kvality, tak to nemuzu hodnotit, protoze tomu nerozumim a pochybuju Slusnaku, ze ty jo. Myslim, zes v zivote ani nesestrihal svoje amatersky filmovani z dovolene, tak aby to melo aspon zdani nejakeho uceleneho zaznamu. Proto nechapu, ze se poustis na takovej tenkej led a zkousis hodnotit technickou erudici Wolfganga Petersena....:-( Maucta.
|
|
|
A je to tady, cekal jsem na to uz dlouho:-) "Nehodnotte a nekritizujte, protoze vy sami jste taky nic nenatocili." Bozicku!
|
|
|
A jakou asi tak takovy hodnoceni muze mit vahu?! Potom to neni totiz nic jinyho nez "mlaceni hubou naprazdno". Takhle hodnotit ano, ale jen ten, kdo o filmarine neco vi, nekdo kdo treba natocil aspon podelanej reklamni spot.... Mnoho lidi si mysli, ze kdyz maj s prominutim diru do riti, ze muzou mudrovat o vsem. Muzou, samozrejme ze jo, ale jak uz jsem rekl, je to "mlaceni hubou naprazdno"....
A vubec, at si Slusnak pise o cem chce. Me osobne je to ukradeny jak nepokoje v Jizni Africe. Podepsanej je pod tim on. Ja osobne bych netratil cas psanim cehokoliv pro kohokoliv, aniz bych si nebyl jistej, ze dane sdeleni bude mit nejakou uroven..... Proste nemam rad zbytecny zvaneni.
Co vlastne chtel Slusnak svym clankem rict novyho na tema Troja?! Ze byl v kine a musel zaplatit plnou cenu? Hmmm docela pech....
Nebo chtel sdelit neco novyho k tomu filmu? To se mu moc nepovedlo, protoze aspon ja jsem si 99% toho co napsal uz predminulej tejden precetl nekde jinde, pravda v trochu jine forme, ale se stejnym obsahem
|
|
|
a hodnotit rohliky muze jenom ten, kdo neco vi o pekarine? vzdyt je to snadne - libi se mi to/nelibi, chci se o svuj dojem podelit s ostatnimi a vice ci mene fundovane to udelam. Konkretni vykon Slusnakuv nehodnotim, jde mi o princip. Ostatne kdo vi, treba ma Slusnak za sebou tri celoveceraky - nikdo z nas jeho zivotopis necetl:-)
|
|
|
Jo, kdyby zustal v rovine libi/nelibi, tak bych ani necekl. Jenze to by ten clanek stal uz uplne za h.... Koho zajima, jestli se Slusnakovi libila Troja nebo ne?! Jenze on se musel "prevtelit do mozku filmovyho kritika" a zacit rozebirat film, aby popsal stranku placanim o nicem. Myslim, ze kdyby mel za sebou tri celoveceraky, tak by ta recenze vypadala podstatne lip. Proste to byl jenom zachvat grafomanie....
Verim tomu, ze kdyby ten clanek nechal dva tri dny odpocinout a pak si to po sobe znova precetl, tak by ho sam ani na web nedal.
|
|
|
budli budli, cukrbliky - to chce kliiid, vono to prejde, nic se nebuj
film byl natocen ne pro kritiky (kteri mimochodem taktez vetsinou nenatocili zadny film), nybrz a jelikoz pro nas, obycejne obcanky, co jsme dokazaly uplne h****
tedy mame pravo hodnotit, zda-li to za neco stoji, ci ne
|
|
V momente, kdy prisla Troja do kin, se zacalo ODEVSAD hlasite ozvyat, ze tento film se drzi Homera jen velice volne, ba spis s Homerem nema nic spolecnyho. Troufnu si tvrdit, ze KAZDY clovek, ktery chodi aspon obcas mezi lidi, kouka na titulky novin, posloucha radio nebo televizi nebo ma pristup na internet MUSEL pred vstupem do kinosalu, kde se Troja promitala, vedet ze se to Homera drzet nebude a tedy s tim musel POCITAT.
Nechapu lidi, kteri po shlednuti Troje fnukaji, ze film zmrvil puvodni predlohu, kdyz to meli cekat. Ja jsem na to sla s tim ze to bude vypravny dobrodruzny a romanticky velkofilm zasazeny do doby antickeho Recka, a TOTO TO BYLO. Iliadou se to nikdy byt nesnazilo, tak nevim na co si kdo stezuje.
|
|
Pokud jsem to všechno dobře pochopila, Achilles zemřel kvůli Paridovu šípu, kterej ho trefil do paty. To, kam se Paris trefil, byla náhoda, nebo nějak zjistil, že ho zabije jen ranou do paty? Dík...
|
|
|
nedozvedel. ziadny smrtelnik nevedel kde je Achilles zranitelny ale Homer zaplietol do bitky o troju aj bohov. Myslim, ze Atena, Hefaistos a Poseidon boli s achajskym vojskom (slovo grek alebo graecus je latinske, Homer pouziva slovo achajec - achaiois), Hera, Artemis a Apolon boli s trojanmi.
A bol to Apolon kto viedol Paridovu strelu.
Briseovna sa u Homera vola Briseis
Achilles je v originale Achilleos
Menin aeide, Thea, Peleiadeo Achilleos
oulomenen, e muri' Achaiois alge' etheké
pollas d'iphthimous psuchas Haidi proiapsen
heroon, autous de heloria teuche kunessin
oionoisi te pasi, Dios d'eteleieto Boulé,
ex ou dé ta prota diasteten episante
Atreides te wanax andron kai dios Achilleus.
...
|
|
|
tak proc mas na konci te rectiny achilleus ? ;-)
|
|
sice je debata uz dva roky mrtva, ale okrem uz spiminanych problemov s farbou achilleovych vlasov a oci a povahou parida, by som slusnakovi rad pripomenul, ze priama zabil neoptolemos, nie oddyseus. btw. neoptolemos bol achillovym synom. next time - read it up before you start bitching.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Trója
|
|
|