|
Jsem vohnout, a nechápu smysl článku...
|
|
|
Zkus posledni dva odstavce znovu.
|
|
|
No, tak upřímně řečeno, poslední odstavec je pium desiderium.
A jakkoli já si článek přečtl s velkou chutí a potěšením, opravdu se obávám, že nebude mnoho lidí, již by buď nespadali do kategorie
(a) dávno to vše vědí, a potěší je nanejvýš hezká formulace dávno známých skutečností, nebo
(b) článek nepochopí, neboť kdyby k tomu měli dostatečnou mentální kapacitu, spadali by do skupiny (a) již mnoho let :(
|
|
|
Clanek pouze naplnuje prvni vetu bodu jedna na hlavni strance. Netvrdim, ze je to neco objevneho, neco noveho... Jen me zaujala myslenka vohnoutiho uvazovani, snazim se to pochopit.
|
|
|
Vohnoutí uvažování, zborcené harfy tón, vyhasla ohně zář, mrtvé milenky cit....
|
|
|
Poeticke, vystizne. Ano, ovsem zivy vohnout ma narozdil od mrtve milenky volebni pravo, v tom je rozdil. A vo to tu go.
|
|
|
Omg...tak proc se neodstehujete nekam, kde ti wohnouti nejsou a nekazi vam vas zivot svymi pravy? Doporucil bych vam napriklad....strazce majaku. Tam mate klid, zadni lidi (ergo wohnouti), zadna interakce s okolim (wohnouti), zadna televize (wohnouti, tedy pokud nebudete chtit), mozna i kote by se vlezlo (nez se z nej stane stara wohnouti kocka, ale da se pak utopit).
Takovou porci naivniho nihilismu uz jsem fakt dlouho necetl :)
|
|
|
Uz zase by jsme nekomu neco zakazovali a narizovali?
|
|
|
pokud dobře čtu, tak předřečník ani nezakazuje, ani nenařizuje, pouze nabízí alternativu.
|
|
|
já by jsem si myslel, že se píše bychom ,-)
|
|
|
"Nejhlouběj, chudý, vidím nenávist."
Jen jestli ta nenávist není často docela obyčejný strach nebo obava z nechápaného.
Jedna o jednu radu prosím - máme tyhle tzv. vohnouty litovat, bránit se jim, pohrdat jimi, vzdělávat je, přistupovat k nim s pochopením, vysmívat se jim, také je nenávidet?
Mimochodem, pýcha je smrtelný hřích.
|
|
|
Vzdělávat je, samozřejmě a jednoznačně.
Bohužel to moc nejde, takže kdokoli, kdo se o to snaží, má přechodné záchvaty beznaděje :(
Na mne si s hříchy nepřijdou, já jsem agnostik :)
|
|
|
Nechci narušovat poetiku, ale dlužno podotkout, že je zde ještě jedno řešení.
Konečné Řešení Vohnoutské Otázky.
|
|
|
A mas tolik naboju? Aby ses pak necitil na svete osamocene :-)
|
|
|
Já jenom aby to ve výčtu nechybělo :)
|
|
|
Erm, existuje jediné opravdu konečné řešení vohnoutské otázky, a je-li něco jisté, pak to, že se žádný člověk pak nebude cítit osamoceně :)
(Naproti tomu hologramy, pravda, přežít možná mohou. Může být hologram vohnoutem? Otázky, samé otázky...)
|
|
|
Nepochybně ano. Každý je někdy vohnoutem. Kdo říká, že ne, je jím dodnes :)
|
|
|
hele, ne, nikdy, na mú dušu, na psú kušu, jsem nikdy nikdy nebyla vohnoutem a nejsem jím dodnes. Bylo pár situací v mém životě, kdy mi bylo moc líto, že nejsem vohnout, sama sobě jsem domlouvala, dobré rady do života dávala a nic, prostě nic. Situace, kdy jsem si říkala, ser na to, není to tvůj problém, jdi domů, hnij si u TV, nestarej se, nějak bylo, nějak bude. A nic, nemůžu, je to silnější než já. Dokonce jsem párkrát měla sen "jak by bylo hezké, býti vohnoutem" a nic, moje horší já tomu vždycky šláplo na krk. :-(
|
|
|
Tedy pokud je vynucená kolaborace s režimem vohnoutství, jsem pochopitelně vohnout.
Ano, zúčastňoval jsem se ze zištných důvodů "výroby" sovětských divadelních, rozhlasových i televizních děl, chodil připosraně k volbám, abych někdy v budoucnu nepokazil klukovi případnou kariéru, ozvučoval komunistické schůze za peníze i v "rámci pracovní doby". Zato mi byly "vytolerovány" buřičské názory v mém životopise, kde jsem nepředloženě psal, že je důležitější odbornost a pracovitost než víra ve konečné vítězství KSČ atd. Když jsem ten životopis dostal po plyši z personálního zpátky, divil jsem se, jak jsem mohl být tehdy (1970) tak troufalý...
Dokonce ani informátor STB Jarda (ale jinak docela fajn kluk), kterého jsem nic zlého netuše měl v kolektivu několik let, na mě neposlal žádné hlášení. (A že bylo proč...;-). Alespoň o žádném nevím. Vykládám si to, možná mylně, tak, že jsem tehdejší moci nestál za námahu... Vohnout.
|
|
|
Aha, už to z tebe leze ... ještě se přiznej, žes volil ČSSD, a už si zadiskutuješ leda tak na novinkách ... ;)
|
|
|
To víš, každej se občas odkope...
(Když to udělá (v posteli!) mladá žena, bývá to obvykle jednoznačná výzva. To ale není můj případ. ;-)
|
|
|
Och, jak bych byl rad, kdybys to poradne rozvedla a povypravela nejake prihodicky stare zbrojnosky. Ja bohuzel tomuhle vasemu trideni moc nerozumim, ale doprejte mi otazky: je ci neni vohnoutstvi mit predsudky, skatulkovat, soudit podle projevu skupiny kazdeho jednotlivce v ni?
Diky za odpoved.
|
|
|
Nemam zac, jak jsem predpokladal...
|
|
|
Ano, to je skutecne hardcore reseni, ale i pri tom polovicatem, kdy by nekteri lide skutecne prezili, by to byl takovy velky projekt...
|
|
|
v dnesni dobe a se soucasnou technikou, rok, maximalne dva! ;)
|
|
|
Článek je vynikající, nastavil tomuhle zkurvenému národu krásné a pravdivé zrcadlo.
|
|
|
"uz nastavili zrcadlo" :-) Diky, ale tenhle clanek je jeden z mnoha a snad to tedy i jini vidi podobne.
|
|
|
Já tedy rozhodně ano, mám nejspíše podobné zkušenosti v tomto jako Vy.
|
|
|
Jaká nenávist hlupáčku...Zkurvený národ? Jdi se zahrabat...
|
|
|
Nenávist ne, pouze konstatování holého faktu, bohužel.
Tento národ je zkurvený, a je zkurvený tím že po dlouhá staletí skutečně nedokázal bojovat za sebe. Tím se zde nepročišťoval genofond a navrch získali ve článku popisovaní pololidé, udavači, prasata křížená se fčelou, dokazující si že být svině je správné, kteří by za normálních okolností neměli šanci na přežití a tím pádem předávat své pokřivené geny dál. "Zavřeme tě, nebo ještě lépe pověsíme, pilote, vojáku západní fronty, abys věděl zač je toho to tu loket, měl si sedět doma na prdeli, spořádaně kolaborovat s němci jako my ostatní. Nic by se ti nestalo, takhle to máš spočítané. To abychom si dokázali a pro sebe nějak zdůvodnili že být zbabělá svině jako jsme my je nejen vychytralé a výhodné, ale dokonce i správné! " "Jo to tamhle Jouda to je jiný kabrňák a chytrák všemi mastmi mazaný, udával zauž za němců, udával za komunistů, udává i dnes a bude udávat i příště za jakéhokoliv jiného režimu či okupace, likvidujíc tak tím ty kteří jeho i nás byť jen o milimetřík v čemkoli převyšují, to je náš vzor a spasitel, následujme ho !"
Tak tohle je psychologie velké části tohoto národa, je to smutné a netuším jestli někdo má v rukávu nějaké řešení co s tím.
|
|
|
Zbytečně mnoho slov pro nic... Pokud vůbec existuje něco jako národní mentalita (což je minimálně sporné) věděl bych o pár mnohem horších ...
|
|
|
|
|
A taky tak trochu mdlý duchem, že? Protože tvůj text má měkolik velkých logických děr:
a) jakým způsobem válka pročistí genofond? Inu, tím, že do ní jdou mladí, zdraví a schopní. Ti odpovědní navíc s mnohem větší pravděpodobností padnou. Výsledkem tedy je, že doma zůstanou vychcánkové, blbové a kriplové.
b) Být svině možná není správné, ale je to za mnoha okolností základ úspěchu, jak ukazuje Nobelovou cenou ohodnocená teorie her, která ovšem nevznikla v Česku.
c) Vojáky a piloty nevěšel a nezavíral lid, nýbrž komunistická vláda z politických důvodů.
d) Jistě máš nějaké statistické podklady, na jejichž základě můžeš tvrdit, že většina národa udávala. V tom případě je předlož. Pokud ne, omluv se.
|
|
|
a) byl jsem voják a ze zkušenosti vým jak se chovají vychcánkové a podobné typy lidí. Žádný velitel nemá za cíl nesmyslnými rozkazy povraždit své vlastní lidi ale naopak co nejúčiněji je chránit. Vychcánkové se snaží rozkazy obejít a vyjabat s nimi, v opravdovém konfliktu na to pak doplácejí svým životem díky nedostatečné znalosti situace.
b) lecos vypovídá o tvém způsobu myšlení
c) Ano lid, neudávali je jen komunisté ale i ostatní lidé, co ty statisíce podpisů žádající jejich popravy? To byli všechno bolševici??
d) ano mám, 10-15% není to většina a mám k dispozici statistiky z armády a církve.
Stačí?
|
|
|
|
a) aaaha ... takže ty statisíce padlých (a popravených) čechů ve válkách byť jen za posledních cca 110 let vlastně neexistují, protože je velitelé chránili ... tak to jo. Pojem "kanonenfutter" je něco jako ochrana vojínů, žeano.
Je prokázáno, že odpovědní policisté a vojáci (najmě důstojníci) umírají s větší pravděpodobnoností.
b) že sleduji, za co se udělují nobelovy ceny? Jo, to odpovídá.
c) Kolik přesně statisíců, vypočti procenta z celkové populace.
d) Tak se nám ta většina najednou smrskla na 10 % To jsou mi věci. :O)
|
|
|
No, a) vysoce odborný komentář, b) nechme k posození jiným, c) to ti nestačí? ptřebuješ procenta?, d) stojí za to rozebrat:
Když jdeš do hospody a sedí tam deset lidí, statisticky minimálně jeden z nich je práskač. Pokud jsi chodil na základku kde vás bylo ve třídě třicet, tak alespoň ze třech později vyrosli udavači. Přide ti to málo na zkurvení celé populace? Mě tedy ne, pokud domyslím důsledky které vzniknou tím co těch 10-15% napáchá. Vem si jiný příklad, máš pracovní tým pěti lidí, stačí jeden, a nemusí to být rovnou udavač nebo svině, stačí když je to jen debil a dokáže celý tým rozložit k nepoužití. Co se asi stane když je toto řízené někým z venčí? tolik k důsledkům a vlivu na společnost.
e) pokud mi nevěříš a pamatuješ si jména všech spolužáků, projdi si seznamy stb a budeš velmi nemile překvapen. Rozhodně NEDOPORUČUJI.
|
|
|
ad (c)
Pan chce brat vazne kolektivni rezoluce? To snad nedelali ani komunisti...
|
|
|
Spíš dobrat se důsledku působení těchto a návodu jak se tomu účině bránit jako jednotlivec.
|
|
|
Ony prece samy o sobe nijak nepusobily, slouzily jako zasterka teroru - vnejsi i vnitrni legitimizace, ne pricina.
Kolektivni podepisovani v dobe vseobecneho jitreni? Kdo se nepripojil, uz svou pasivitou prokazal odvahu. Ale zavrhovat neodvazne je pycha. Kdo zna jejich duvody?
|
|
|
Teď se mi něco vynořilo z podvědomí. A prásknu to na sebe. Někdy v sedmdesátých létech k nám do třídy přišel učitel a na tabuli nám napsal text v angličtině který jmse pracně a s vyplazeným jazykem opsali na pohlednice. Adresát byl HQ NATO Brusel a šlo o protest proti rozmístění tuším Pershingů v západní Evropě. byla to nějaká masová akce údajně všech škol v republice. Tak by mě zajímalo jestli to skutečně posílali. No každopádně to nemění nic na tom do jakého morálního bahna jsem zapadl již jako klouček.
|
|
|
Počkej, ty jsi zapoměl, jak jsi skládal slib Jiskry ...?
Slibuji zde předevšemi,
jako jiskra jasná,
chci žít pro svou krásnou zemi,
aby byla šťastná.
V tom je kurva nějaká hrdost, žít pro svoji zemi, pro svůj národ ... už od cca deseti let? Tak by se měl národ vychovávat! :o)
|
|
|
Myslím že jiskry byly dříve. Od 10 byl vyšší level - pioneeři.
|
|
|
jj, a od patnácti svazáci. Do toho levelu už jsem se nedostal, neb to naštěstí včas ruplo.
|
|
|
Jo, pánové, asi jo ... já mám ještě někde SSM kravatu :o) Nahlali nás tam jak psy.
A to jsem přitom ani nebyl pionéér, bo jsem to nějak zahrál na to, že mě to tam nebaví.
Ale ty jiskry si pamatuju. Modrá košile, odznáček, průkazka, veřejnej slib ... eklhaft, říkám vám. Jenže tenkrát si to malé dítě nedokázalo domyslet do důsledků, pochopitelně.
|
|
|
Co rodiče? Mě tam matka zakázala vlézt.
|
|
|
Nikdo se jich neptal :o) Naopak se jich pak ptali, jak si to dovoluji nechodit do pionééra.
|
|
|
našim to bylo celkem fuk, ideologii do nás nalejvali ve škole stejně (kupodivu v Pionýru prakticky vůbec, ale u nás v Kutný Hoře to byla spíš formalita, schůzky byly jen občas a hráli jsme tam hry a tak) a neviděli důvod, proč by mi měli dělat do budoucna problémy. A taky pochybuju, že se jich někdo ptal. Jednoho dne k nám přišli do třídy, nahnali nás do auly, tam jsme složili slib a byli jsme jiskřičky. Do pionýra se už šlo automaticky.
|
|
|
Nahnali, jo? To my to měli slavnostní. V místním kinosále, seděla tam celá základka, my na podiu, teď do toho trubač, praporečník v kroji s bílými rukavicemu nese vlajku..A človíček má trému a těší se až řekne slib a dostane odznak a rázem bude někým. Tak se působí na masy:-)
S tím pionýrem. Někdo chodil, někdo ne. Ale fakt si nevzpomínám že by někoho trestali za to že není organisován.
|
|
|
Já už si to raději ani přesně nepamatuji :) Ale tak nějak to bylo ...
Ono asi taky záleželo dost na konkrétním roku. Naši už dva vroubky měli (absence rudé knížky, nepříliš třídně čistý původ), děd v odboji ... no ... nikdy nevíš, komu se znelíbíš.
|
|
|
I mí rodiče byli nebo vlastně ještě jsou jak se tehdy psalo nestraníky. A zajímavé je, že jestli si dobře pamatuju tak červené obaly měly snad všechny možné průkazy a knížky.
Snad kromě růžového řidičáku a šedé vojenské.
|
|
|
Jenže rudá knížka byla jen jedna :)
|
|
|
|
Určitě. A taky na tom, kde člověk žil a co za lidi sedělo v místních organizacích. Třeba Kutná Hora nebylo nikdy zrovna rudý město, průmysl tam za první répy skoro nebyl, ČKD a Pragovku postavili až komouši a dělnický revoluční hnutí mezi živnostníkama a měšťanama moc oporu nemělo. I JZD se v okolí zakládaly dost pozdě, vesměs až za Zápotondy. Takže se tam moc fanatiků neobjevovalo a lidi většinou dělali jen to, co museli aby nebyl vyloženej průser. A navíc už to byla druhá polovina osmdesátek.
|
|
|
|
Můj táta dává s oblibou k lepšímu historku, jak si mu předseda místní organizace KSČ, se kterým bydlel v jednom baráku, lehal pod auto se slovy, že pokud nepůjde volit, ať ho radši rovnou přejede :) Já jsem nebyl ani u Jiskřiček, pokud si pamatuju, nikoho to moc nevzrušovalo, fakt je, že mi v době sametu bylo deset. KH? Aula? 4. ZŠ? :)
|
|
|
jj, Žižkov :) za plyšáku jsem byl v šestý třídě
|
|
|
Nebyl tam u vas takovej klidek spis proto, ze byli vsichni furt zhuleni? :-)
|
|
|
:-))) spíš to měli na háku. Tam to byla taková tradice od doby, co v šestnáctym století došlo stříbro. Místní měšťané zaspali i průmyslovou revoluci :-)
|
|
|
Je to už trochu offtopic, ale někde jsem četl, že kutnohorským radním bylo při výstavbě železnice nabízeno umístění železničního uzlu v KH. Ti to odmítli, protože se domnívali, že je železnice nesmysl, takže se to posunulo do Kolína, a bylo vymalováno :) Nevím, co je na tom pravdy, ale tomu zaspání průmyslové revoluce by to odpovídalo, hehe.
|
|
|
jo, to je pravda. I když přesný důvod toho odmítnutí si nepamatuju. Později se to snažili zachránit, ale lokálka do Čerčan to moc nevytrhla :)
|
|
|
resp. nevim, jestli šlo zrovna o železniční uzel, ale napojení na hlavní trať do Prahy odmítli zcela určitě.
|
|
|
Na druhou stranu, aspoň nám to tak nesmrdí :) Když si vzpomenu na dojíždění vlakem za studiem kolem kolínské drožďárny, je mi zle ještě teď, brrrrrr :D
|
|
|
to jo. A taky se nám podařilo uchránit si historický jádro, který by při následném rozvoji města vzalo za své. I ospalá díra má svý výhody.
|
|
|
Na druhou stranu, kdo nekdy sel na posledni chvili z centra na nadrazi, priste uz si to doobrovolne neda...:-)
|
|
|
To se tvrdi o Trebici taky. A to slo hned o dva zeleznicni uzly.
Takze ma zeleznicni uzel velkomesto Okrisky a megapolis Studenec, zvany Ledovec.
|
|
|
slavnostní to bylo v pionýru. To jsme měli v divadle a vypadalo to tam nějak podobně. Jiskerskej slib byl ve škole během vyučování. Slib jsme neřikali, jen nám ho přečetli a pak jsme řekli slibuju. Ale jo, tyhle rituály jsou působivý. Já měl třeba rád lampionový průvody. Moh jsem bejt po setmění venku, do toho ty lampióny a tak. Machrovali jsme, kdo má lepší lampion, šermovali jsme s nima ve snaze si je navzájem podpálit a podobný voloviny :) Prvomájový pochody mě nebraly, to byla otrava.
Na schůzky se za mě moc nechodilo, spíš do různejch kroužků, ale tam už ideologie nebyla vůbec.
Já si ani nepamatuju, že by se u nás vůbec na členství v pionýru klad nějakej důraz. My to prostě brali jako něco, co holt patří ke škole. Jako braňáky, pochoďáky, nebo návštěvy místní vojenské posádky.
|
|
|
... a občanská nauka, návštěvy politických vězňů, kladení věnců u mauzolea s padlým sovětským vojákem (což bylo velmi humorné vzhledem k tomu, že to bylo hluboko v zóně osvobozené američany). Prostě propaganda od kolíbky - normální součást života. Jak říkám, eklhaft.
|
|
|
che, kladení věnců k pomníku osvoboditelům mělo u nás taky zvláštní kouzlo, vzhledem k tomu, že k nám Rusové přišli až 10. května od Prahy, když už Němci odešli. Z povstání jsme měli asi tři padlý, z nichž jednoho omylem zastřelil spolubojovník u nádraží.
Tenkrát si ten eklhaft člověk neuvědomoval. Ale když dneska zpětně čtu tehdejší literaturu, noviny nebo učebnice, tak mě jímá běs, co za sračky a polopravdy nám tenkrát lili do hlav. A to i za glasnosti a perestrojky.
|
|
|
Mě stačí pustit si Paroubkův projev ... a nemusí být ještě ze socíku ... jako by na mě dejchly dějiny ... a smrdí jim z tlamy.
|
|
|
na ja. Paroubek dotáh retrostyl k dokonalosti.
|
|
|
Fokusuje cílovou skupinu kustomerů, co jinýho. :o)
|
|
|
Cha, si pamatuju, jak jsme šil do jiskřiček a kamarád furt brečel, že tam nepůjde. Když se ho zeptali proč, odpověděl, že prej tam choděj jenom čůráci, jak mu řekl starší vykutálenej kamarád. No nemusel tam nakonec...
|
|
|
|
Když jsme v Jiskrách probírali jak v Americe žijou zlí imperialisti a odíraj chudáky dělnickou třídu, tak jsem řekl vedoucí, že tomu nerozumím, že moje teta žije v Americe, dělá pokladní v obchodním domě a má se dobře.
A na další schůzku jsem už nemusel.
Nebyl jsem ani pionýr, ale od mala jsem byl vychováván antikomunisty, takže jsem byl rád.
Ale potom jela naše třída na školu v přírodě nebo co a měli jsme bydlet někde v chatě SSM. Tak jsem pionýrskej slib skládal v ředitelně před ředitelkou školy a tou krávou z SSM co celej den dřepěla v jednom kabinetu nebo na chodbě a rozdávala materiály o CCCP.
|
|
|
Žádný velitel nemá za cíl nesmyslnými rozkazy povraždit své vlastní lidi
Ano, a k operativnímu či taktickému obětování za účelem dosažení strategického cíle opravdu nikdy ale nikdy nedošlo.
|
|
|
Jeslti byl rozkas smysluplný nebo nesmyslný se navíc často ukáže až celkem pozdě :o)
|
|
|
Leckdy až v dějepise . A to ještě bude záležet na tom, jaké vydání to zrovna bude :)
|
|
|
Já jsem v podstatě nacionalista, věřím ve skrytou geniálnost českého národa. Není možné přisuzovat vlastnosti a určovat mentalitu národa podle té nejnižší chátry.
|
|
|
To jistě ne, ale v této zemi se tahle chátra velmi rozmohla a svým způsobem získává navrch, čímž dává takovíto punc nám všem. A teď babo raď co s tím?
|
|
|
Jsem přesvědčen, že se u nás neděje nic, co by se nedělo v každé době a všude. Tak už to na světě chodí kamaráde...
|
|
|
Jsem přesvědčen, že se u nás neděje nic, co by se nedělo v každé době a všude
Bohužel nikoli; ačkoli lidé sami skutečně jsou v zásadě stejní vždy a všude, systém, v němž žijí, se velmi podstatným způsobem změnil zhruba na přelomu XIX. a XX. století.
Ty předchozí systémy s normálními lidmi, jací byli, jsou, a budou, celkem únosně fungovaly: tu lépe, tu hůře; místy i k průseru, leč ty průsery byly dříve pouze lokální a relativně krátkodobé (např. husitské války).
Ten nový s normální lidmi, jací byli, jsou a budou, funguje velmi špatně; protože v podobném měřítku nebyl nikdy v historii vyzkoušen, nelze dost dobře předpovídat, kam povede, pozorování však naznačují, že patrně do všeobecného pekla, a to žel poměrně rychle.
|
|
|
A je to opravdu jen vec systemu, nebo treba i mnohem dokonalejsich technickych moznosti?
|
|
|
Zřejmě oboje, představme si kdyby dnešní elektroniku měl k dispozici Stalin nebo Adolf. Co se stane až se z té dnešní karikatury na demokracii vyklube nová totalita, zatím raději ani nedomýšlím.
|
|
|
Neříkal K.Marx, že je jediná revoluce? V tom punktu mu věřím a Vy důsledky (průběh) popisujete trefně, jenom časově mi to "nesedí".
|
|
|
Já bych v tomto případě použil spíše slovo cejch než punc. Tak nebo tak vy máte pocit že jste ocejchován nebo opuncován? Někdo z Vašeho okolí Vám něco takového naznačil?
Já takové problémy nemám, ani s našinci ani s bratry Slováky či bratry Poláky dokonce ani s Němci či Italy.
Tak před kým máte ty výše zmíněné pocity?
|
|
|
Nemáte poněkud jiráskovské vidění historie? Dlouhá staletí nebojoval? Což takhle "můj děda byl voják, válčil na Piavě"? Co takhle Radola Gajda? Co tankisté generála Klapálka, letci na spitfairech, wellingtonech, liberátorech i lavočkinech a iljušinech. Nakonec i švagr mého dědy bojoval. Protože však byl z Bohumína tak oblékl feldgrau.
K tomu čistění genů. Copak neslyšíme a nečteme, že nejlepší synové vlasti položili na oltář vlasti oběť nejvyšší, vlastní životy. V těchto válkách umírají především mladí kluci kteří ještě těch genů moc nepředali. Snaha čistit genofond válkami je zřejmě trochu kontraproduktivní.
|
|
|
Vždyď o tom právě píši, ti kteří se o tento národ zasloužili byli u nás po té za "oměnu" tímto národem zadušeni. Mimo jiné pro to že jich byla jen hrstka oproti většině která doma seděla za bukem a čekala jak se věci vyvinou aby se mohla po zádech Vámi jmenovaných vyškrábat nahoru.
K tomu genofondu, mýlíte se, stačí se podívat na jiné národy v historii.
|
|
|
To by mě zajímalo, jak se hrstka mohla zasloužit o národ. :o)
|
|
|
Čeští piloti RAF se podle tebe nezasloužili o tento národ?
|
|
|
|
Tak k tomu není co dodat.
|
|
|
To jistě není.
Ale že jsi to ty, jak se těch pár stovek vojáků zasloužilo o národ?
|
|
|
Byli mladí. Byli stateční. Byli hrdí a nasraní. Byli vojáci. Bojovali za Poláky, bojovali za Francouze, bojovali za Británii. Nebylo důležité kdo jim dal křídla a náboje do kulometu. Bylo důležité proti komu bojovali. Taky bylo důležité že nakonec bojovali za vítěznou stranu.
A mistrale, každý národ potřebuje hrdiny (i padouchy). U hrdinů je ovšem lepší když jsou mrtví, pak už do toho nemohou kecat.
|
|
|
Proti tomu ani slovo. Ale v mnoha případech nakonec umřeli. Stejným dílem se o národ zaloužili ti, co seděli na zadku a množili se a starali se, aby národ nevyhynul. Pomáhali si, sabotovali okupanty, trpěli ... atd. Tedy, abych tak využil názvosloví dotyčného, ta banda degenrerovaných zkurvenců.
|
|
|
Prosím Tě, Mistrale a vy ostatní, kteří tady mudrujete o "národě": Můžete mi nějak definovat ten pojem národ?
Omlouvám se, není to provokace. Ale jsem 50% Polák, 25% Němec a zbytek je Moravák. (A to jdu jenom dvě generace zpátky). Mluvím nejlíp česky a cítím se (a někdy dost nedobře) být Čechem.
Jsem Polák protože toho je ve mě většina? Nebo snad Moravák, protože žiji v "ocelovém srdci republiky" a mám v papírech napsáno "národnost česká"?
A věřte, takových bastardů je kolem mě spousta. A možná i vy sami nemáte "rasově čistý původ". Co s tym?
|
|
|
Já tu s národem nezačal. Ostatně obě moje rodičovské linie dříve nebo později českou republiku opouštějí. Mě do českého národa netahejte. Děkuju ;)
|
|
|
S touhletou etnickou definicí národa je jen samé mrzení.
|
|
|
A děda ženy bojoval u stalingradu. V uniformě wehrmachtu. Tedy ani naše děti té české krve moc nepoberou. Gottseidank :)
|
|
|
cožpak národ, ten se definovat ještě jakžtakž dá, horší je to s definováním kdo do daného národa ještě patří a kdo už ne, jelikož vždycky se najde nějakej STK, jehož rodinný původ v tom dělá guláš :)
|
|
|
za první světový války rozhodně nebojovala jenom hrstka Čechů. Těch zhruba 300 000 padlejch genofondem celkem zamávalo (kupříkladu mnohem lidnatější Velká Británie v téže válce utrpěla ztráty 650 000 padlých). Až do roku 1918 bojovali vojáci z Čech a Moravy ve všech válkách, co Rakousko a posléze Rakousko-Uhersko vedlo. A že jich nebylo zrovna málo a že některý byly zatraceně krvavý.
laskavě si aspoň přečti učebnici dějepisu, než začneš mentorovat.
|
|
|
Jen pro doplnění: těch 300.000 jsou údaje včetně Sudet a jiných německých oblastí zemí Koruny české. Když se počítají pouze české okresy, bylo to něco mezi 150 a 200 tisíci.
Jinak s tím, že Češi bojovali (a vyznamenávali se) ve všech válkách, které jejich státy vedly, máte pochopitelně plnou pravdu.
|
|
|
Ani ty Sudety nebyly tak národnostně homogenní. Nelze říci, že každý padlý sudeťák musel být nutně německé národnosti.
|
|
|
Ono i o sudeťácích říct, že to jsou Němci vyžaduje jisté zjednodušení. Pravda, jejich řeč poněkud připomínala němčinu :)
|
|
|
To ano. A mnozí z nich dosahovali zcela zaslouženě i vysokých hodností a funkcí. Ono se bohužel jaksi zapomíná, že v Rakousku byli bráni jako plnohodnotní občané (či poddaní?) monarchie a že Rakousko je nijak neostrakizovalo, ačkoliv národnostní rozpory se samozřejmě na individuální úrovni projevovaly. Proto mě vždycky rozčílí tvrzení, že Češi od Bílé Hory nebojovali.
|
|
|
Ve WWII padlo zhruba 25 tisíc československých vojáků, což při přepočtu na počet obyvatel nás staví na úroveň Belgie, Nizozemí a třeba více než USA.
*Jako zdroj jsem použil Wikipedii, osobně jsem všechny padlé nepočítal a nedovedl bych je vyjmenovat.
|
|
|
Nevím teď přesně jakou polohu systém mé reakci přisoudí, ale chtěl bych jen kolegům níže/výše připomenout že scorpio nezmiňoval válku ale boj. To je dle mého soudu vcelku zásadní rozdíl. No a jelikož v boji (jakémkoli a o cokoli) vždy umírají ti slabší/méně inteligentní/méně přizpůsobiví atd. atp. tak má v tomto bodu pravdu.
|
|
|
A ve válce se dělá co? Bojuje, Halík. Takže jakej rozdíl?
Leda by si měl na mysli Boj o zrno nebo Boj o první místo (viz Foglar, Jaroslav) :)
|
|
|
Keď príjde válka, nastúpitě v prílbach do reky a bojové jednotky pojdů cez vas ako prez most. Poručík Čaliga, Černí baroni ...
V boji už velitel udělá opravdu prd.
|
|
|
Myslel jsem, že studuješ vysokou školu ;-(.
Možnost, že byl článek psán původně pro Mateřídoušku, mě napadla jak první, ale jako málo pravděpodobnou jsem ji zavrhl. Zmýlil jsem se?
|
|
|
Mas pravdu, puvodne jsem ho chtel poslat redakci materidousky, ale pak jsem si rekl, ze bys nemel co kritizovat a tak jsem ho radeji hodil na D-F
|
|
|
Tak to jsi se namáhal zbytečně.
|
|
|
Zkurvený národ, ju? Nesmíš soudit podle svojí vohnoutské rodiny :o)
|
|
|
Já už žádnou rodinu nemám.
|
|
|
|
:D
Mistrale, ty kluku zlatej, jeste se oprostis od toho antisemitismu a zacnu te mit rad ;)))
|
|
|
To si mě pleteš s honzou motorkou, já lidi podle národnosti a barvy neškatulkuju, pokud tedy nejsou z Moravy, nebo voranžoví ;)
|
|
|
Přesně tohle si myslím o článku taky, až na to pium desiderium. Za prvý nevím co to je a za druhý mě to uráží :o)
|
|
|
To vi kazdy pokrocily latinik. Znamena to "Dezideruv pyj". Souvislost s clankem mi ale unika.
|
|
|
|
Asi v Bangladéži. Jestli to teda byl Dežo Bangladéžo.
|
|
|
V Bagladéži ho snad našel? Takhle jsem to alespoň slyšel já.
|
|
|
A on ho uz nema? Onehda jeste napsal u "Cerny ptak na 3" do krizovky "MUJ".
|
|
|
Né, to je jen tvý dežaví.
|
|
|
Jestli to nebyl Dežo Digitál. Ten, co se narodil bez ručiček.
|
|
|
Pokud mohu jenom podotek (podobnost s nickem jednoho diskutujícího je nezáměrná a zcela náhodná ;) ):
vodní skůtry a čtyřkolky bych nezakazoval z principu, že je někdo vlastní, ale z mnohem jednoduššího důvodu - jejich majitelé totiž většinou zcela nerespektují význam "soukromý majetek" nebo "zákaz jízdy na motorových člunech" ... pokud si na těch pro ně nezbytnostech budou jezdit po veřejných cestách (přičemž budou dodržovat pochopitelně zásady slušnosti) nebo kdekoliv na svých pozemcích včetně vodních ploch, pak nemám nic proti a ať si jezdí co prdel snese
ale že se člověk bojí jít vykoupat na rybník, protože tam někdo s malým pinďourem dohání sebevědomí na skůtru a nebo že majitelé čtyřkolek musí jezdit všude tam, kde se dá vjet (skoro všude), pak bych skoro byl pro zcela vohnoutský zákaz plošně a byl by klid
|
|
|
Otazka zakazu z principu a naopak povoleni jizdy. Je potreba si stanovit hranice, dosahnout dohody. Jo, je tu malo mista, ale treba na Brnenske prehrade je dost casto zakaz koupani. Smi tam skutry? Ne.
Jim to vadi, nemaji se kde vyblbnout, protoze je to pausalne zakazano. Pak budou porusovat zakon (k nim nepratelsky, neni se cemu divit). Ze soukromeho pozemku by mel mit clovek pravo vykazat kohokoli, to ano.
|
|
|
nebo že majitelé čtyřkolek musí jezdit všude tam, kde se dá vjet (skoro všude)
Hm, toto je s mým pozorováním v příkrém nesouladu. Ostatně, už jsem to psal: široko daleko jsem nepotkal ani jednou jedinkrát ani jednoho jediného čtyřkolkáře, který by jakkoli -- byť i jen hlukem -- kohokoli obtěžoval. (Na rozdíl od motorkářů, již to, žel, činí běžně.) Přitom čtyřkolky jak na silnicích, tak i v lese potkávám poměrně často. Jezdí však rozumně a hlavně, mají tlumiče výfuků (opět, žel, na rozdíl od motorkářských prasat).
www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2009050403& lstkom=240704#kom240875
|
|
|
Bohužel mám zcela opačnou zkušenost. Jelikož zpevněná cesta začíná až před mým pozemkem, musím při každém průjezdu čtyřkolkářů strpět i patřičné otůrování stroje, jehož tlumič výfuku patrně zcela chybí. Majitele crossového motocyklu, který občas projede okolo, většinou ani nezaznamenám.
|
|
|
Nojo, jiný kraj, jiný brav... ;)
|
|
|
A což využít technologii dvou pevných bodů a lana zhruba ve výši hrudníku? (Pak jest možno využít i příslušné paragrafy zákonů hovořících o obtěžování hlukem a smradem, a samozřejmě technologii spořívající v konstruktivním spojení několika bodců do tzv. ježka.)
|
|
|
Lano (lépe ocelové lanko) je dost brutál. Ještě by se mi tam projížděli bezhlaví jezdci:). O ježku (českém rozsocháči) jsem uvažoval, ale jeho instalací bych zasáhl do cizího (obecního) majetku.
|
|
|
Ehm, že zrovna Tobě, s Tvým nickem, to přijde brutál :)
|
|
|
Nikolivěk - silné lano (viz poslední terminátor) a maličký ježek, co propíchne gumu.
A bazhlavých jezdců se neboj, to motocykletisti zvládnou i bez tebe ...
http://zpravy.idnes.cz/video-motorkar-spadl-na-dalnici-o-patnik-si-urazil-hlavu-p2p- /krimi.asp?c=A090609_112229_krimi_top
|
|
|
Trefa!
Možná záleží na tom, jak často a kde konáte pozorování.
Já zase tvrdím pravý opak, který je v souladu s mým (pravda, loňským) pozorováním v katastrech Řitka, Čisovice a Průhonice (vždy se souhlasem majitele pozemku).
_______
Pozn.: Zmiňuji katastry Vám snadno dosažitelné.
|
|
|
Moje velmi často nechtěné pozorování mluví o těchto úkazech: čtyřkolkáři jezdí poměrně často v tlupách včetně motorkářů, dohromady slušnej brajgl a je jedno kdo dělá větší, nicméně po čtyřkolkách zůstane louka po které se projedou v mnohem horším stavu, jednostopé vozidlo udělá uzoučkou stopu která rychle zmizí což po čtyřkolce rozhodně ne
Co se týče hluku - blb se najde jak z řad příznivců jedné stopy tak ze skupiny druhé - jde o to, že schválně tlumiče na výfuku poškodí, aby je bylo slyšet, oni totiž trpí pocitem, že po nich všichni koukají obdivně když jedou
Čtyřkolkáře potkávám také poměrně často - a jejich chování mne nasírá nejen kdekoliv kde by jezdit neměli ale i na cestě když jedou proti - pokud člověk uhne, tak vidí že mají místo a ohulí to, takže auto na polní cestě míjejí velkou rychlostí, kdy se práší a létají kameny - podobně míjejí i cyklisty a chodce s kočárky ... a to prosím nelze vyčítat že jedou po cestě, ta patří všem, ale občas mám chuť vyndat z okénka tyč a nastavit jí do výšky obličejových partií - sám by si způsobil zranění najetím na ní, ani hnout bych s ní nemusel jak jezdí rychle ...
prostě pozoruji, že chování většiny těchto majitelů strojů je nadřazené, prostě já mám čtyřkolku (motorku) a ty uhni a nebo se třeba poser ...
hřebíky natlučené do prkna ukryté v zemi neberu - co když tam půjde někdo jen v pantoflích? Lano natažené mezi dvěma pevnými body by nejspíš sestřelilo i prvního cyklistu co tudy pojede ... spíš bych to viděl na připraveného off roada a až mi zase tlupa pofrčí přes pozemek tak jednoho vyblokovat, sebrat mu klíčky od zapalování a zahodit je někam hodně daleko do trávy a vypustit všechny kola, aby si příště rozmyslel jezdit někde po trávě kde žádná cesta není
|
|
|
No, znám případ, jak si jeden podnikatel koupil trochu větší rybník (cca 80 000 m2) . Nechával tam koupat kohokoli zdarma, za svoje upravil přilehlý svah (jakože "pláž"), udělal odpadkové koše, prostě nebyl žádný problém. Problém nastal, když jej požádala místní skupinka nadšenců do vodních skútrů, jestli by se nemohli nemohli domluvit na pronájmu plochy pro svůj koníček. Vše se domluvilo v pohodě, určil se čas, kdy si tam můžou přijet zablbnout (všední den). Okolo vyvěsil cedule, že den toho a toho od tolika do tolika je koupání zakázáno, z jasného důvodu. V ten den přišla i jistá úřednice z eko-odboru MÚ. Pindala kdesi, cosi, že se nemůže ani v klidu vykoupat. Bylo jí řečeno, že klidně může, ale na svoje nebezpečí, a ať radši plave u kraje. Paní ouřadová doplavala až někam doprostřed vodní plochy, kde jí málem přejeli jezdci (je to ten správný výraz? ) na skútrech. Začala hádka, co si to dovolují, přejíždět slušný lidi, když plavou.
Výsledek byl ten, že podnikatel dostal pokutu (ofiko vyjádření bylo to, že rušil okolí - plaší zvěř v lese, který je asi 4 km daleko),
|
|
|
Ono už neplatí, že každý rybník je z principu vlastnictvím státu?
|
|
|
Kousek odtud ma taky jeden clovek rybnik na soukromo a provozuje tam to, co meli v serialu "chalupari".
|
|
|
|
když máš v rybníku orchestrion, nevadí, že do něj fičí! :-))
|
|
|
Ne, on neni surrealista, on je kapitalista.
|
|
|
On byl někdy každý rybník z principu ve vlastnictví státu?
Podle mínění této nepatrné osoby nebyl, jako nebyl majetkem státu z principu každý náhon, třeba, a samozřejmě příslušné vodní právo.
Tím nezpochybňuji skutečnost, že před plyšákem bylo vlastnictví rybníka někým jiným než státem velmi řídkým jevem.
|
|
|
Kdesi jsem čtl -- a žel si nevzpomínám kde, a proto nemohu ohodnotit důvěryhodnost zdroje --, že podle platných zákonů této země patří státu každý rybník, dokonce až do té míry, že pokud člověk na vlastním pozemku a za vlastní peníze rybník zhotoví, stane se tento okamžikem dokončení státním.
|
|
|
Vzhledem k Vašim ostatním komentářům nemohu než konstatovat, že jste mě dostal. Rafinovanost jinotaje nedokáži rozklíčovat.
Pakliže jde o humor, je nad mé chápání.
Uvedený postup neplatil ani před "plyšákem".
|
|
|
Nevím nevím.
Před plyšem jsem zdědil po dědovi švestkový sad a rybník. Zcela oficiálně. (No tedy rybník: rybníček to byl, takových 15-20 arů. U nás se tomu říkalo "stav". Ale kapry tam děda choval, ne že ne...) S ním a švestkovým sadem, který byl součástí dědictví to ale dopadlo bledě - poddolované území. Napřed se můj stav stal součástí jezera a s ním se potopila i polovina švestkového sadu. Zbytek byl podmáčený, přišla šarka atd. atd. a tak jsem ještě rád všechno za pár peněz prodal státu, neb jsem "zemědělec na baterky". Nebyl čas, nebylo peněz, nebylo chuti.
Odřízl jsem se tak od rodné hroudy. ;-)
Loni jsem se byl na své bývalé latifundie podívat a nemohl jsem je najít. Jednak zbourali všechny domky v širokém okolí, ale navíc začali rozebírat velkou haldu, pod kterou jsem ten pozemek vlastnil. Jezero nikde, stav nikde...
Pak jsem to místo našel. Teď je to úhor na mírném kopečku ve zcela pusté krajině. Na hladě, která za mého dětství a mládí doutnala je teď prales - a větší půlka haldy je prostě pryč. Někam ji odvážejí a okolní terén stoupá vzhůru. Bylo mi z toho šoufl. Zůstalo mi pár černobílých fotek a vzpomínky. Barevné a sterofonní. Všechno ostatní je už jinak...
|
|
|
To je nějaký nesmysl. Je to v prinicpu něco podobného jako u lesů - tj. stát Ti tam do lecčeho kecá podléháš nějakým šíleným zákonům, o jejichž existenci normální člověk nic netuší, ale vlastnit rybník pochopitelně můžeš - dokonce je to o něco málo menší opruz než ten les.
|
|
|
Nevztahuje se to spíš na ryby, a tím pádem povinnou registraci a buzeraci od rybářského svazu?
|
|
|
Pokud přes tvoje pozemky protéká potok, a je to rybářský revír, musíš umožnit výkon rybářského práva ...
|
|
|
Přes tvoje pozemky může protékat potok, který nemá nebo naopak má parcelní číslo. Pokud přes tvoje pozemky protéká potok, troufám si tvrdit, že často patří někomu jinému, potoky bez parcelního čísla většinou rybářskými revíry nejsou, předpokládá se, že nemají ustálené koryto.
Slyšel jsem, že výkup pozemků pod regulovanými potoky a novými nádržemi (postavenými za socializmu) byl před více než deseti lety zastaven, což je síla. Ale možná to je UL.
|
|
|
Majitel může rybník organizovaným rybářům pronajmout, činí tak hlavně obce.
Ale může ho pronajmout libovolné osobě, pokud nechce rybařit sám.
|
|
|
Aha, nijak zvlášť se o to nezajímám, mám jednu tristní zkušenost s rybářským právem z dob mého "mládí", hehe, děd, coby dlouholetý aktivní a poměrně významný člen (myslím, že byl místopředseda, nebo tak něco) místního rybářského svazu, ze mě neměl moc velkou radost :D
|
|
|
Ale vodni slapadla by ta pani povolila, ne? :o)
|
|
|
Hezký příběh.
Plyne z něj poučení, že když po mé cestě smějí po dohodě jezdit okolní chataři, mohu dostat pokutu za to, že někteří nemají schválené výfuky (a tedy skutečně ruší zvěř v okolním lese)? Nebo jsem poučení vyvodil špatně? Nebo je to u vodních ploch jinak? To mě vážně zajímá.
|
|
|
Já vážně netuším.
Ty skútry nedělali žádný velký hluk. Hádám, že kdyby si hluk z těch strojů nezadal se vzletem stíhačky, majitel plochy by je nepustil/vyhodil. Přeci jen, nikdo normální asi nemá zájem dělat bordel v míře větší než malé (beru v potaz homologaci, třeba u motocyklových výfuků).
To "měření" prý proběhlo platně... silnice 1. třídy, která je lesu blíž než rybník, zvěř neplaší. Holt byrokracie.
|
|
|
A není celý příběh trošku UL ? Pokud byl rybník v soukromém vlastnictví a nebyl provozován jako veřejné koupaliště, zmíněná úřednice neměla žádný nárok na koupání(soukromý pozemek, navíc cedule se zákazem koupání). To za prvé.
Za druhé o tom že podnikatel dostal pokutu za rušení okolní zvěře v lese 4 km daleko.
Podnikatel nemohl dostat žádnou pokutu. Podnikatel na skútru nejezdil a nerušil. Ale celé je to blábol. Proč? Protože zákon 289/1995 o lesích v par. 20 zakazuje rušit klid a ticho v lesích. Ovšem v par. 2 a 3 definuje co je to les. A to rybník není.
|
|
|
UL = urednicka legenda? ;o)
|
|
|
příběh který se vypráví v sšeřelých kancelářích v době výpadku elektrického proudu.
|
|
|
Jinak doporučuji k čtbě výstižný Vaculíkův fejeton s názvem "Čí je svět?".
|
|
To čumim. Aplauduji, volám bravo a všelijak jinak souhlasím. Vynikající článek.Autorovi všechna čest.
|
|
Ano, článek je pěkně výstižný a víceméně shrnul to, co se mi chtělo řvát, když jsem se předevčírem koukal na ten TV záznam procesu s M.Horákovou a prokurátor se jí ptal na něco v tom smyslu, jaký že to má morální kodex, když je proti "mírumilovnému socialistickému lidu".
"Nepokradeš - co jiného je socialismus a znárodňování?"
"Nezavraždíš - co jiného jsou tyto procesy"
"Nebudeš dychtit po žádném majetku bližního svého (a.k.a. nezáviď )"
Vohnouti jsou prostě založeni na nejprimitivnějších lidských vlastnostech - a obávám se (OC), že žádná výuka s nimi nic nenadělá, protože tací prostě jsou. Jediné, co je možné dělat, je nějak nenásilně je odstavit od rozhodovacího procesu - např. takovým zesložitěním voleb nebo alespoň předvolebních kampaní, že se na to vykašlou. Nějaká mírně komplikovanější digitalizace voleb - s certifikáty atp. - by to možná dokázala; likvidace vládnoucích megastran a předvolební kampaň bez jasných hesel, zato s hromadou odborných a filosofických pitvorností také.
|
|
|
Vždycky jsem slyšel že je to "Nezabiješ" ne "Nezavraždíš".
Mám špatné zdroje?
|
|
|
To bude jistě nějaké církevní spiknutí, které vedlo k nekorektnímu překladu.
|
|
|
Jistě, stačilo kdyby na originále ta moucha udělala mušinec víc nalevo.
|
|
|
Možná přikázání "Nesesmilníš" znělo v originále zcela jinak ... ;)
|
|
|
NO, nemohu to stoprocentně tvrdit, ale bývalo nezcizoložíš.
|
|
|
Špatný překlad. Logika je očividná: kdyby to bylo "nezabiješ", Bůh by byl poněkud názorově nekonzistentní, když pak staletí pomáhal židům ve válkách proti všem možným národům (viz Samson, Jericho atp., že). To se ale z očividných důvodů předpokládat nedá, ergo nevyhnutelně platí, že šlo o "nezavraždíš".
|
|
|
Máte na podporu svých vývodů nějaký odkaz na intervjů s Bohem kde by se byl tak vyjádřil? Že to myslel ve skutečnosti tak a ne jinak?
Nebo že by se Mojžíš překlepl při tesání do kamene a nechtělo se mu to už opravovat.
BTW rozlišovali už tenkrát mezi vraždou a zabitím?
|
|
|
Soudců 14~15:
Kterýž když přišel až do Lechi, Filistinští radostí křičeli proti němu. Přišel pak na něj Duch Hospodinův, a učiněni jsou provazové, kteříž byli na rukou jeho, jako niti lněné, když v ohni hoří, i spadli svazové s rukou jeho.
Tedy našel čelist osličí ještě vlhkou, a vztáh ruku svou, vzal ji a pobil ní tisíc mužů.
<Duch Hospodinův rozvázal zajatému Samsonovi ruce, aby pobil 1000* Filištínců>
Jozue 11:5 ~ 8
Všichni ti králové se smluvili, přitáhli a utábořili se společně u meromských vod, aby vedli válku proti Izraeli.
Hospodin ale řekl Jozuovi: "Neboj se jich. Způsobím, že zítra touto dobou budou všichni ležet před Izraelem mrtví. Jejich koně ochromíš a jejich vozy spálíš."
Jozue a všechen bojeschopný lid tedy proti nim ihned vytáhli k meromským vodám, kde na ně zaútočili.
Hospodin je vydal Izraeli do rukou, takže je pobíjeli a pronásledovali až k Velkému Sidonu, k Misrefot-majim a směrem na východ až k údolí Micpe. Pobíjeli je, až nikdo nepřežil
<přímá pomoc od Boha ve válce>
Lukáš 22:36
Řekl jim: "Teď ale, kdo má měšec, ať si ho vezme, a také mošnu. Kdo nemá meč, ať prodá plášť a koupí si jej."
<a k čemu že je meč?>
Pokud by Bůh myslel "nezabiješ", zcela určitě by nepomáhal Izraelcům v boji a nevydával jim jejich nepřátele k pobití. Pokud tak dělal, zjevně bylo v hebrejském originále slovo jiného významu - a jelikož vražda, na rozdíl od zabití v boji atp., trestána byla se jako jediné logické vysvětlení nabízí slovo o významu "nezavraždíš", no ni?
__________
*nebo taky 100, protože ten hebrejský výraz je možno vyložit oběma způsoby
|
|
|
Souhlas, jen dodám, že to "nezabiješ" tam nějak nacpali katolíci ve středověku a v češtině se to chytlo, takže se to najde i v Bibli kralické a novějších překladech. V nečeských protestantských překladech je běžnější ono "nezavraždíš".
|
|
|
V tomto kontextu by mě zajímalo, jako co prezentovali své upalování jako když ne zabíjení.
|
|
|
Mluvíme ovšem o starozákonním Bohu, o Jahvem a ten se s nějakým tím drcením nepáral. To nebyl bělobradý dědeček sedící na obláčku. Ten zničil SG ohněm a sírou, zahubil všechny prvorozené v Egyptě a tak dále a tak dále.
Dodatečně mě napadlo jestli ta přikázání neplatila hlavně pro partu kolem Mojžíše. Myslím že tam bylo podstatné nezabiješ nepokradeš atd. uvnitř vlastního kmene. Nějaké Egyptany, Asyřany, Chaldejce vzal čert.
|
|
|
ovšemže platila jen uvnitř kmene.
Mimochodem, hezky to bylo parafrázováno v (tuším( Černé zmiji: "Miluj bližního svého, pokud to ovšem není pohan nebo Turek"
|
|
|
Ta fráze o meči a plášti je z nového zákona - který navíc starý zákon nezrušil "Nepřišel jsem jej zrušit, ale naplnit".
A pakliže Bůh pomohl Samsonovi pozabíjet své únosce, proč by nepomohl v sebeobraně s devítkou? Pokud pomohl izraelcům proti přesile, proč ne dnes? (Btw, na tohle je ten parádní vtip. V roce '73 přijde vrchní velitel izraelské armády za vrchním rabínem a ptá se, jak dopadne válka. Rabi odpoví: no, buď vyhrajeme normálně, nebo se stane zázrak. Velitel požádá o upřesnění a rebi praví:
No, normální by bylo, kdyby Bůh sestoupil v ohnivém oblaku a všechny nepřátele sežehl ohněm a sírou. A zázrak by byl, dkyby naše armáda vybavená zastaralou technikou a bez jakékoli podpory* vyhrála proti trojnásobné přesile nepřátel se sovětskými poradci.)
______
*americký letecký most vznikl až v průběhu války jako reakce na sovětský - a to ho ještě chvíli blokovali britové.
|
|
|
Jezismarja, to je ale hovadina: Nějaká mírně komplikovanější digitalizace voleb - s certifikáty atp K tomu se snad ani nema cenu vyjadrovat.
Jinak - jak se dalo ocekavat - drtiva vetsina prispevku do diskuze se nese v duchu ONI vohnouti, JA ten chytrej. Pricemz drtiva vetsina obsahu puvodniho clanku je typicka pristupem "vsechno stoji za hovno", a tim padem vohnoutismem IMHO primo zavani.
|
|
|
A ještě ta adorace švajcu, kde si na sebe lidi hyperkorektností dobrovolně nejednou upletli mnohem horší bič než demokratické bordelokracii.
|
|
Clanek pekny, libi se mi myslenka, ze pricinou vohnoutismu je cernobile videni sveta.
Jedna technicka pripominka: az pujdete nakupovat zarovky, protoze mate doma take krasna nebo historicka svitidla, do kterych se ty supr-eko zarivky nevejdou, nezapomente, ze budete potrebovat i nejake ty soucastky na opravy, ktere postupne z trhu taky vymizi... A platte cash, at si pro vas Zeleny Bratr za dva roky neprijde! :-)
|
|
|
Žárovky do historických svítidel? Nepatří tam spíše voskovice?
|
|
|
Voskovice? Taková buržoazní zpovykanost! Odjakživa se svítilo dřevěnými - pokud si dobře pamatuju - špánky.
|
|
|
To neznám! Louč to ano, ale špánek? Nebo špánku? Jinak jsem někde četl že v té opravdové historii (min. T -500 let) se používalo k osvětlení temných chodeb i řežavého uhlí.
|
|
|
Byl to odštěpek smolného (borového) dřeva, který se na jednom konci zapálil a upnul do speciálního držáčku.
|
|
|
Jo, tak to bude echt staroceske slovo (nem. spannen = upevnit). :-)
|
|
|
Ohledně zářivek snad nebude tak zle. Už jsem viděl prodávat i "eko-žárovky", což je vpodstatě klasická žárovka, jen je v ní zavřená halogenová žárovka. Světlo jako klasická žárovka, stmívatelná... akorát teda daleko dražší. Ale zas nemá takovou spotřebu.
Jinak na "normální" (60W, 40W) žárovky snad dojde až za dva roky, letos končí jen ty nad 100W, takže většina má na dělání zásob ještě čas.
Poznámka: Tenhle komentář má být jen informace stran žárovek, ne snad zpochybňování toho, že zakázat žárovky je naprostá pitomost.
|
|
Autor má o svém okolí teda dobré mínění ;-)
Já si naopak nemyslím, že by většina byla taková, jak popisuje článek.
Mmch.
"Každý kanton a polokanton měl své vlastní zákony, každá obec svá nařízení"
Vzniká trochu problém, když těch systémů nařízení máte respektovat víc současně.
Přesně tenhle problém vznikl v souvislosti s globalizací. Aneb když když český zaměstnanec pracující v Itálii podléhá britské pobočce americké společnosti...
Dřív se tohle vyřešilo prostě tak, že působení většiny lidí, firem, atd. obvykle nepřesahovalo hranice regionů, takže nebylo problém.
V tomhle byla ostatně hospodářská výhoda USA, velký trh s víceméně jednotnými pravidly. A že to sjednocování nebylo tak úplně mírumilovné. Řešit to "po Americku" a vyhlásit Evropskou ústavu, která by po ratifikaci 3/4 států platila pro všechny a pokus z EU vystoupit by se řešil vojenskou intervencí... by se asi kritici Lisabonu zcvokli :-)
|
|
|
Problem nebyl prave proto, ze tech omezeni bylo minimum. A navic mnoho pravidel platilo stylem "muzu, ale nemusim. Ovsem je zvykem to tak delat".
|
|
|
Ale vždyť přesně to Lisabon zavádí:
Jednou za klauzulí je následující krátká věta:
EVROPSKÁ UNIE BUDE HÁJIT SVOU ÚZEMNÍ INTEGRITU
Jaký jiný význam to asi může být, než že když někomu dojde, že se stává otrokem žabožroutů a němců a bude se chtít trhnout, dostane po čuni?
A malý detail: USa vznikly ze států, mluvících převážně stejným jazykem, s vládami hovořícími stejným jazykem, stejnou kulturou a po pár stovkách let existence. Jen zmrd jako Napoleon, Hitler, Stalin nebo eurofederalista Xyz může chtít sjednocovat desítky států, které nejenže jsou naprosto rozdílné co se kultury a jazyka týče, ale ještě jsou tvdě nacionalistické (nebo alespoň většina z těch větších), v minulosti spolu tvrdě bojovaly a ještě pořád cítí historickou averzi.
Plus detail: proč v tom případě nefungoval sovětský svaz, země neomezených možností, která doháněla a předháněla USA jako nyní EU a měla jednotné zákony a tajné? Aha, protože měla centrálně řízenou ekonomiku. Chmm, a to, k čemu směřuje EU je co?
|
|
|
Co treba ochrana integrity pred necim zvenci? To vas nenapadlo?
Ostatne, vystoupi-li zeme z EU, jak pak na jejim uzemi chcete hajit integritu neceho, ceho uz neni soucasti?
|
|
|
No, ona LS tu integritu zajistuje i tak, ze dost komplikuje (i casove) moznost vystoupeni. No a celou tu dobu cekani na moznost vystoupeni je stat v EU, chce vystoupit a EU ma pravo proti nemu zakrocit za porusovani integrity ESSR
|
|
|
Jo. Už vidím, jak se třeba Němci, kteří odmítli i hypotetickou možnost pomoci v případě jeho napadení Turecku, kterou jím navíc diktovalo NATO (a stejně se na to vykašlali), budou hnát na pomoc Polákům nebo nám. To určitě. Nebo žabožrouti.
Kdepak, EU je to od toho, aby chránila primárně sociální a ekonomické zájmy svých motorů, umožnila DE+F zbavit se přistěhovalců k nám a potopit nám ekonomiku zelenými blivajzy. A euroarmáda je dělaná právě tak, aby mohla zničit armádu nějakého menšího a moc aktivního a svobodomyslného státu a policejní složky EuroConu pak zválcovaly vnitřní opozici. Jako za rakousko-uherska - Windischgratze hadr.
|
|
|
Ale tam se nepise nic o Nemcich nebo Francouzich, alebrz o EU. Treba vyda nejakou peknou demarsi nebo notu, co ja vim:-)
|
|
|
"Jen zmrd ... může chtít sjednocovat desítky států, které nejenže jsou naprosto rozdílné..."
Anebo pud sebezáchovy.
Jakou váhu mají dneska Evropské země?
Srbsko, Kosovo, Irák, Izrael, Palestina... konflikty relativně "kousek" od EU... jaké slovo v nich Evropa má?
Navíc Čína či Indie jsou sice ekonomicky a technicky zaostalé, ale mohutně dohánějí.
Řečeno krátce: Jestli Evropské země chtějí alespoň trochu mluvit do osudu Evropy, mají hrubým odhadem ještě tak pár desetiletí na vytvoření společné obranné a zahraniční politiky.
"Plus detail: proč v tom případě nefungoval sovětský svaz..."
Sovětský Svaz nefungoval proto, že většina členů v něm byla jaksi nedobrovolně, že.
I když to bolševici ekonomicky přivedli "zu grunt", pořád byla možnost, že by se sesypalo centrální vedení, po komunistech by to převzal někdo jiný a pokračovalo by se třeba jiným směrem.
Jenže to by většina Sovětského Svazu a ostatně celého východního bloku v tom spolku být jenom proto, že kdyby si otevřeli hubu, Rusáci jim tam pošlou tanky.
Tak to holt trvalo až do doby, kdy Rusáci přestali být reálně schopní někam tanky posílat, no a pak se to rozsypalo.
|
|
|
Aha, takže typická posedlost mocí, resp. komplex " já chci být taky supervelmoc".
Irák může být evropě u prdele, nemá do něj co kecat. Připadá vám normální, aby ČR mluvila do celosvětové politiky? Ne? Tak proč chcete, aby totéž dělala Evropa? Vám nedochází, že jakékoli sjednocení do celků dle geografických propozic skončí akorát v totalitě jako u Orwela? Eurasie, Oceanie...?
Protože čím větší centralizovaný bazmek, tím více lidí, kteří s tím nesouhlasí.
A s EUrofederací nesouhlasí majorita občanů mnoha států - mj. Francie, Irska a Nizozemí. Jen je jejich vlády ZDRADILY - jako nás Topol - a prosadily si samy to, co jejich voliči nechtěli. Super.
Aneb můj obrázek:
http://cover72.wz.cz/img/demokratism.png
|
|
Vono zase s tou tolerantností se to taky nesmí přehánět. Na zákony se vysrat, ale mydlit každýho hlava nehlava - aby věděl.
|
|
|
|
Dnesni liberal neni drivejsi liberal. Liberalismus v puvodnim slova smyslu je dneska nazyvany "klasicky liberalismus", keynesianstvi pak "moderni liberalismus". Rozdil mezi liberalismem a modernim liberalismem je kako mezi kreslem a elektrickym kreslem (tohle prirovnani v posledni dobe pouzivam nejak casto...). Levicaci kradou vsechno mozne, proc ne slova?
Ale jo, diky za kazdej takovej clanek.
|
|
Musím s potěšením konstatovat že stále jsou lidé kteří mají dar vidět a sdělit. A dokonce jich zdá se přibývá.
Jen houšť a větší kapky.
Skvělý článek, ovšem s poněkud temným závěrem. Ta poslední věta je těžce pravdivá a velmi depresivní.
.......
Pod čarou: Ač mnozí polemizují se skutečnými i zdánlivými nepřesnostmi v článku, jeho vyznění jako celku je jasné a výstižné.
|
|
V demokracii platí, že zákazy a příkazy jsou vytvářeny tak, aby zajistily prospěch vlády.
Toliko citát.
Milý mladý příteli tohle se týká všech druhů a forem režimů a vlád(monarchie, teokracie, demokracie, totality).
A z hlediska těch co vládnou je to tak správné.
|
|
Čtu stránky denně, ale tenhel článek si ukládám... Je to dokonalý popis samodestrukčních schopností demokracie ve smyslu našich voleb.
|
|
Helejte, žárovkáři, možná bych s tím hromaděním žárovek zase tak nespěchal (dočíst až na konec, nebo do konce).
http://www.osel.cz/index.php?clanek=4457
|
|
|
Ktery osel nechape smysl zakazu zarovek? Skutecne se tu nekdo domniva, ze jde o usporu proudu?
|
|
Nejsem vohnout, a chápu smysl článku. Zcela přesně zdílím názory autora. Je to naprosto přesné pojmenování dnešní reality. Bohužel netolerance, závist a nenávist vítězí nad pravdou a láskou. Kam jsme se to za těch posledních dvacet let dostaly, opravdu nechápu.
|
|
Koukám, že tady sem budu muset chodit. Autor mi mluví z duše !! Omezenost, omezenost a zase omezenost. Často už ani nevíme, že žijeme v matrixu omezenosti a už tu omezenost ani nevnímáme. Zrušíme žárovky - EDISON, aby se v hrobě obracel!! Hodíme doručování na občana. Za chvíli už se budeme muset úřadům povinně hlásit a poníženě povinně se ptát zda něco stát nepotřebuje.
|
|
Proč se to ve Švýcarsku tak sere? No, nátlak EU je jen jedna část. Zbytek je těch 20 procent populace, které jsou cizinci. Představte si, že by v CZ žily dva milióny Ukrajinců+Vietnamců+Poláků+Němců ... kteří by sice neměli volební právo, ale museli by se snažit pracovat, aby je odsud nevyhostili. S cenou práce by museli jít dolů, protože by vesměs neměli odpovídající vzdělání. (Aby ne, když jazyk zvládají jen s námahou.) A protože jsou levní, každý je rád zaměstná, aspoň na chvíli, když už je ten pracák posílá. Že leccos zkurví a přijde se na to třeba až po dvou letech, to je ten průser.
O obecných problémech Švýcarska později, tohle pro dnešek stačí.
|
|
|