D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Zkušenost: Škoda Roomster
    (ze dne 01.04.2007, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 01.04.2007 21:48:07     Reagovat
    Autor: kuba - Neregistrovaný
    Titulek::-)
    celkem mě to takhle navečer pobavilo...hlavně doporučení skladby rodiny při nákupu auta... :-)) Jinak opravdu netuším, kde brand manageri v Jemče udělali chybu... dát krabici na střechu může jen magor...

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 12:04:19     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Neregistrovaný
    Titulek:Re: :-)
    Ono by to slo urcite napriklad udelat z nejakeho porezniho materialu (rekneme jemna potistena mrizka), ale kdo by se s tim sral kdyz se muze na strese vozit menhir.

    Firma Jemca evidentne pocita s tim, ze se s tim bude jezdit maximalne par kilometru padesatkou po meste.


     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 12:07:17     Reagovat
    Autor: a_7 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: :-)
    maximalka udajne 90, ale nekdo mi rikal (vubec nevim kdo), ze s tim daval 130. akorat je to dost nebezpecny a spotreba vylitne skrz strop

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 11:20:07     Reagovat
    Autor: Skeptik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: :-)
    Nejsou v tom sami...treba mechanici Stil (tusim se to tak pise) maji na strese dodavky vysokozdvizny vozik v temer zivotni velikosti... Nastesti sem este nedorazila moda aut prevlecenych za ruzna chlupata zvirata ;-)

    Komentář ze dne: 01.04.2007 22:09:48     Reagovat
    Autor: krupitch - Neregistrovaný
    Titulek:
    to cajti nechaju take veci jazdit na ceste??

     
    Komentář ze dne: 01.04.2007 22:27:55     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Vlastne, proc ne?

    Urcite to neni o moc horsi nez tahat za sebou reklamni plochu pres 2 m vysokou na privesu.

    Komentář ze dne: 01.04.2007 23:28:22     Reagovat
    Autor: Rallycad - Neregistrovaný
    Titulek:krz to těsnění...
    Celkem souhlas, akorát s tou ušetřenou pětkou brečíš na blbým hrobě. Ynženýřy by rádi, ale o tý pětce rozhodujou "lidi vod peněz" a ty si radši nechaj zpracovat analýzu opravňující levnější řešení (za cca 10.000EUR a dva měsíce zkoumání)aby pak ušetřili 5.000EUR během osmiletého výrobního cyklu... Člověk by blil, kdyby viděl, co muselo ustoupit z původního záměru kvůli úspoře cca 5.000,-Kč z výsledný ceny...

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 16:36:51     Reagovat
    Autor: Jester - Neregistrovaný
    Titulek:Re: krz to těsnění...
    ... Člověk by blil, kdyby viděl, co muselo ustoupit z původního záměru kvůli úspoře cca 5.000,-Kč z výsledný ceny...
    Třeba : Trochu slušnější motor ???

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 17:44:38     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: krz to těsnění...
    No zase tak blbí, aby utratili 10k kvůli celkové úspoře 5k ti "lidi vod peněz" zpravidla nejsou...

    " co muselo ustoupit z původního záměru kvůli úspoře cca 5.000,-Kč z výsledný ceny..."

    Kvůli pěti tisícům úspory na výrobní ceně auta si správný automotive manager nechá provrtat koleno. Ukrutné scény se vyvádějí i kvůli částkám o několik řádů nižším (drátek za 0.35 Euro vs 0.57 Euro, žárovka za 1 Euro nebo 1.10 Euro atd...).

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 22:32:41     Reagovat
    Autor: Rallycad - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: krz to těsnění...
    S tím utrácením - když sečtu kolik "lidohodin" se investuje do řešení problému (např. že těsnění, kterých je 6 na autě, je o 0,13centů/100ks dražší) a vynásobím to průměrnými náklady na jednoho zúčastněného managera (mzda, benefity, sl. vůz, telefon, občerstvení, světlo, teplo, úklid, atd...) a pak to celé porovnám s "ušetřenou" sumou, tak mi v hlavě zazní: "ZMRDI!!!"

    Komentář ze dne: 01.04.2007 23:35:35     Reagovat
    Autor: a_7 - Neregistrovaný
    Titulek:Fotogalerie k clanku
    mala sbirecka fotek, pro ilustraci

    http://roomster.album.cz/roomster

    Komentář ze dne: 02.04.2007 08:29:34     Reagovat
    Autor: Martin - Neregistrovaný
    Titulek:
    Nova a krasna.... Presto DoDo za pul mega...By mohli davat tubu lepidla v cene.

    Komentář ze dne: 02.04.2007 08:36:21     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Šlapání zelí...
    ...to mě pobavilo ;-)

    Jinak se mi Roomster moc nelíbí. Ale nová fabia celkem ujde - rozhodně se mi zamlouvá víc než stará. Jo a připadá mi, že combi bude mít stejný pátý dveře jako krátká.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2007 07:45:24     Reagovat
    Autor: GabelCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Šlapání zelí...
    nová fóbka je co se zpracování týče naprostá katastrofa. seděl jsem v několika a "laciná" přístrojovka je slícována mizerně, hraší, ostré hrany z odlitků a třeba nepevně přimontované výplně dveří + zmiňované "sakra laciné" otevírátka (super slovo) dveří. místo žádné, 185 cm člověk si za sebe nesedne, ať už tvrdí František na Primě co chce. pro mě je nová fóbie zklamání, za silnější 1,2 (čti nejedetožereto) s výbavou co má korea v základu zafičíte někde kolem 350 litrů... to je hodně úsměvná cena. nafta je tak namaštěná, že se vzhledem k drahým servisním prohlídkám a stejné ceně s naturalem nevyplatí už téměř ani do firmy. nad škodovkou jsem zlomil hůl. jinak roomster je na tom s místem dobře to jen abych nebyl zcela OT.

    Komentář ze dne: 02.04.2007 08:42:11     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Plyn
    "Utopený" pedál plynu mám na obou Citroënech, a velmi to oceňuju na delších cestách, kdy není třeba stále přešlapávat z plynu na brzdu. Noha pak nemusí být v kotníku tolik ohnutá a celkově je posez příjemnější...

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 10:58:19     Reagovat
    Autor: Tudor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Plyn
    A komu to nevyhovuje, přibastlí si na plynovej pedál nášlap od Milotecu nebo krabičku od čaje Jemča

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 15:59:43     Reagovat
    Autor: Vector - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Plyn
    A víš co je tempomat ? Že to neví majitelé tohohle zázraku je mi jasné, stejně, jako co jsou vyhřívané sedačky, xenonová světa a další sprostá slova, co má normální auto ve standardu, ale u uživatle Citroenu mě poněkud překvapuje.

    Pedály mají být téměř ve stejné úrovni a tak bízko k sobě, aby se ještě nepletla noha. Ono je pro polohy pedálů ještě spoustu dalších pravidel, ale na to prostě e ŠkodaAuta sere pes.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 08:55:03     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Plyn
    Tempomat je výborná věc na dálnici, ale ne na české silnice, kde máš co 3 km vesnici...

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 08:58:19     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Plyn
    Ja s nim jezdim i po Praze. Jinak bych ty 50 a 70 na uplne rovnych prehlednych ctyrproudych silnicich dodrzovat nedokazal...

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 01:31:25     Reagovat
    Autor: Vector - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Plyn
    Myslím, že tady byla řeč o křečích do nohy z dlohého držení plynu, pokud je pedál vysoko. Ono sice záleží i na zdvihu a výšce ostatních pedálů, ale já tvrdím, že v téhle situaci má moderní vůz tempomat.

    Komentář ze dne: 02.04.2007 12:24:16     Reagovat
    Autor: Robert - Neregistrovaný
    Titulek:
    řek bych že největší chyba o proti prototypu, že nezachovali zadní dveře šoupací. To považuju za hendikep při použití auta jako pick-up.
    Proč si furt stěžujete na motor, toto auto přece nepotřebuje 3lítr. V této republice jsou omezené rychlosti (50-90-130)

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 12:38:13     Reagovat
    Autor: a_7 - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    ono dostat se na 50-90-130 s timhle motorem zabere dost a dost casu a pri predjizdeni trocha sily trocha chybi

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 12:38:40     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Nojo, ale spousta lidí jezdí 70-110-160 a některý prostě kolik z toho vytáhnou ;) Druhá věc je akcelerace při předjíždění.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 09:19:00     Reagovat
    Autor: Robert - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Koukám, že argument s akcelerací při předjíždění je tu dost častej, jistě tam se silnější a hlavně pružnější motor hodí. Ale nemohu se zbavit dojmu, že by se předjíždění v posledních 20ti letech stávalo bezpečnější a bezpečnější.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 08:22:41     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Předjíždění je IMHO docela rizikový a to skoro vždycky, některý lidi to stíhaj jen tak tak, auta v protisměru musej kolikrát zpomalovat a kdyby se stalo něco nepředvídatelnýho (jakože z X důvodů vysadí motor), tak je tady čelní srážka, navíc ve vyšší rychlosti.

    Jsou lidi, který si netroufnou předjíždět ani v silnějším autě, pak to není o HTP, ale o řidičovi. Osobně mám radši opatrný řidiče než závodníky (hlavně když s nima jedu v autě).

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 08:56:13     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jestli ono to nebude tím, že silnice zůstaly stejný jako před 20ti lety, ale doprava je od té doby rok od roku hustší a silnice rok od roku zflikovanější.

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 12:53:24     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Ano, to je pravda. Mantra 50/90/130 je častý argument omezenců, když se někdo pozastavuje nad tím, že kde která motorka jede 260+. Jenže ono není od věci mít motor trochu pružnej a projet trasu třeba i tou 90kou, protože podvozek případné zatáčky v takové rychlosti v pohodě pobere.

    Chtěl bych vidět, jak s naloženým Pokojstrem, kterej už prázdnej váží katastrofálních 1150kg (na 63k) vyjedeš třeba na Červenohorský sedlo byť jen (hluboce předpisových) 80km/h, při spotřebě menší než 11l/100km. Nebo jak bez podřazování udržíš i s lehčím nákladem 130km/h celou cestu po D1 z Prahy do Brna. Neudržíš, to si buď jist. Kecy o tom, že maximální dovolené rychlosti nejsou předepsané a že se smí jet i pomalejc beru jako důkaz, že dotyčný "omezenec" je argumentačně v koncích.

    Taky si porovnej spotřebu Pokojstru 1,2 při jízdě tou zaklínanou 130kou a spotřebu třebas Peugeotu Partner 2,0HDI. A nakonec ji můžeš srovnat i po městě, protože co do čísel jsou dost podobný.

    Roomster 1,2HTP je strojírenská katastrofa a zločin na plynulosti provozu podobně jako je na tom dnes Avia A30 z roku 1985.

    Podmotorovaným krámům 3x fuj...a jejich obhájce kastrovat! 8o)

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 13:02:23     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Technická argumentace je v mnoha případech bohužel jen házením hrachu na zeď. Mnoho lidí nechápe rozdíl mezi klidnou jízdou se silným motorem, který si brumlá v optimálních otáčkách, a jízdou stejnou rychlostí, ovšem s motorem ze sekačky který je vytočený k omezovači...

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 13:09:53     Reagovat
    Autor: a_7 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    absolutni souhlas, sem tam sem si rikal, ze to neni tak zly, ze se Roomster rozjizdi stejne rychle (spis normalne), jako ostatni auta kolem me, jenze to znamenalo tocit na 4-5 tisic

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 13:18:46     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jen tak mimochodem (spíš pro zajímavost): já mám s 80kW HDi Xantií (která má provozní hmotnost kolem 1450kg) dlouhodobě spotřebu 4,6/100. Jak jsi na tom ty s Hnustrem?

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 13:28:03     Reagovat
    Autor: a_7 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Roomster byl z autopujcovny, spotreba ve 2 lidech na palube byla na dalnici pri 90+- okolo 10 litru, potom kazdejch 10km/h pridavalo tak litr na spotrebe. ve meste tak 8, ale jezdil sem dost neekonomicky, aby to aspon trochu jelo. na dalnici to holt brzdila ta piksla, a ve meste na to clovek musi slapat, jinak ho nasrany ridici za nim ukamenujou. tech 4.6 je nadhera, to ti povim

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 13:43:42     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevím, mně prostě tyhle malé benziňáky svým nutným stylem jízdy nesedí. Když se musí Fobie 1,2 při rozjezdu vytočit na 3k aby se vůbec hnula z místa, tak se nemůžu zbavit dojmu, že ten motor je v posledním tažení...

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 14:20:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, jako majitel silničních motorek si na malé benziňáky nestěžuju 8o) a navíc mám 998ccm C1, která při rychlosti nepadající pod 130kmh bere po D1 6,1-6,3l/100km, mimo dálnici při rychlostech do 110km/h jezdí i pod 5,5l/100km a ve městě se dostaneš na 5,6.

    Myslím, že ani tak nejde o motor, jako o hmotnost a znalost k čemu je v autě převodovka za současného povědomí o charakteristice motoru. Mít místo nohy konev a považovat plyn za "digitální" (jen 0 nebo 1), tak jezdím tak za 6,5maximálně. On celej ten verk má nějakých 790kg a v tom to myslím je.

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 14:46:00     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono to auto bude spíš sbírkou kompromisů a poměru výkon/váha, a u těchhle malých objemů je o to víc potřeba dbát na vyladění celé konstrukce. Kdysi kdesi ve zdejší diskusi padlo heslo
    "VW neřeší, co zákazník potřebuje, ale s čím se spokojí" což mluví za vše...

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 18:04:17     Reagovat
    Autor: TT - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Spise je to tak, ze VW ale i jine automobilky si zjisti, co zakaznik chce, kolik je za to ochoten zaplatit a vyrobi neco, co se tomu nejvice blizi. Takze kdyz chteji prostor, zdani velkeho auta, ale za malo penez, vyrobi Roomster 1,2 htp, nebo Octavii 1,4. Az budou zakaznici kupovat sestivalcove trilitry, automobilky je budou zabudovavat.

    Mozna to souvisi i s otazkou, kdy budou pojistovny kasirovat povinne ruceni dle osobni historie konretniho ridice namisto objemu motoru. Verim, ze jednou si pojistovny vysortuji rozumne ridice, kteri budou mit vicemene stabilni (nizkou) sazbu bez ohledu na silu motoru, protoze proste jezdi zodpovedne, a naopak jini ridici kteri budou nepojistitelni i na motorku s 50 ccm.

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 16:24:59     Reagovat
    Autor: wizzard - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    btw: Jaká je přibližně spotřeba moderní motorky (nějaké "civilní s obsahem do 1000 ccm)? Jako u malého auta?

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 16:43:16     Reagovat
    Autor: groula - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    U Dominátora (Honda NX 650 Domínátor, jednoválec vzducháč) jezdim normálně za 5,5 litrů na sto.
    Při delší cestě z Kladna do Jaroměře a na otočku zpátky sem se dostal na famózních 4,3 l /100km

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 18:09:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já mám silniční, řadovej čtyřválec, vodou chlazenej se 115k a 4mi karburátory. Dlouhodobá spotřeba při jízdě mimo dálnice je kolem 5,4l/100km. Po městě jezdím do 6l/100km. Zuzka má řadovej dvouválec, 60k, vodník s karbecama a jezdí stejným tempem do 4,4l/100km a maximálně jí to vzalo 5,6l/100km, když jsme jeli ve dvou a pospíchali jsme do Prahe po staré. Snad nikdy neměla víc i když to štve "solo", ale taky váží asi 48kg.
    Honda Varadero, což je 1000ccm dvouválcovej, vstřikovej cesťák jezdí od 7,5l/100km, Yamaha XJR 1300 s karbecama jezdí od 8,5l/100km a to se musíš fest hlídat jinak jede za 10l, Yamaha FZS 1000 Fazer (karburátory) jezdí bez potíží za 5,5l/100km. Kawasaki ER-6f (650ccm, vstřikovej, řadovej dvouválec), která je rok stará konstrukce jezdí za 4l/100km. Je to kus od kusu a řidič od řidiče.
    Ber to tak, že motorky mají většinou nádrže do 20l a měly by ujet na jedno tankování aspoň 270km při +/- dovoleném tempu.

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 00:16:10     Reagovat
    Autor: petrmalyx - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na motorce, ktera ma hmotnost sama o sobe asi ctvrt tuny jezdim sam jen vzacne, jinak jezdime ve dvou. obsah 750ccm, rok vyroby 2005, aerodynamika veskera zadna (cruiser, posez v mirnem zaklonu). Najezdim hodne po meste, okreskach, moravskem krasu (serpentiny). Spotreba se hybe nekde mezi 3.5 a 4.5 litru, na dalnici jde na 5, ale pokud se dodrzuje 120 - 130 (120 je na cestovani nejprijemnejsi), bude nekde u ctyr litru.

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 13:34:55     Reagovat
    Autor: Hoba - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    H-D Sportster 883, rv 1999, spotřeba se pri jizde ve 2 dlouhodobe pohybuje okolo 4,5l. Pokud jsou kvalitní silnice, jezim tak 50-110-150. Nekdy vic nekdy min, podle stavu silnice, nalady a tak abych nikoho neohrozoval a neomezoval. Stylem pana Klobouka by se dala nejaka ta desetina urcite usetrit ale o tom jizda na motocyklu prece neni.

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 11:25:57     Reagovat
    Autor: Skeptik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    On ten plyn (alespon ve skodovkach) je digitalni - zaprvy je elektrickej a za druhy je dost blbe udelanej. Tzn. kdyz chces udrzet 1500 otacek, tu ridici jednotku totalne zmates a otazky pak litaj +-500 ;-)
    (Jinak trapici malejch kubatur a motorkari predevsim me vytacej svym vytacenim... ;-)

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 14:09:18     Reagovat
    Autor: hopsson - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    To je problém lidí, kteří měli Š105 nebo Š120 a vživotě nic silnějšího neřídili. Oni si kupují auto s motorem o objemu jaký měli a hotovo. Jim nákup silnějšího dražšího motoru připadá jako vyhazování peněz za motor s papírově větší spotřebou. Tohle jsem absolvoval s tchánem. půjčil si fabii 1,2HTP a 1,6 16V a hned bylo jasno. Spousta lidí si silnější motor prostě nezkusila. :-((((

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 23:21:03     Reagovat
    Autor: Dave - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Omyl. Ono se i se slabším autem dá jezdit plynule a tak, abys nezdržoval provoz na silnici, jen to chce znát schopnosti svoje a svého stroje. Řídil jsem už docela slušnou řádku aut slabých i výkonných, ale přesto si myslím, že například můj hobby Rapid s pětikvaltem a (zatím) 43 kW motorem naprosto s přehledem stačí na většinu situací v Česku. Kilem to po dobré silnici jede bez námahy, na dálnici se to na 140 rozjede taky. Holt musím počítat s tím, že 43 kW není zase tak moc a podle toho jezdit a přizpůsobit se ostatním. Člověk by neřekl, jak ho něco takového donutí myslet za volantem úplně jinak a nahlížet na řadu věcí také jinak. A to je potom to pravé řidičské umění. Proto si nemyslím, že i slabší auta jsou k ničemu, naopak - takové auto hned prověří zkušenost svého řidiče.

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 23:50:51     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Za jak dlouho se s těmi 43kW rozjedeš z 60km/hod na 80km/hod třeba při předjíždění?

    S takovým autem ale často problémy působit budeš a nevyhneš se tomu. Budeš-li předjíždět, budeš k tomu potřebovat čas, kdy by mohla předjet dvě nebo tři auta se silnějšími motory za Tebou. Pokud předjíždět nebudeš a sejde se vás tam takových víc, uděláte kolonu, kterou pak už nepředjede ani někdo, kdo má výkonu dostatek.

    Pravdou je, že rozšíří-li se víc tahle těžká podmotorovaná verbež, postupně zapadneš do průměru a pak opravdu nebudeš vadit o mnoho více než pyšní majitelé těchto nových zázraků ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 05:49:10     Reagovat
    Autor: Arnošt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Meleš hlouposti. Jak může auto jedoucí podle předpisů tvořit kolony? Kdyby sis pořádně přečetl předchozí příspěvek tak to nenapíšeš. Bohužel mám zkušenost, že ježdění v naší zemi není ani tak ovlivněno výkonem jednotlivých vozů, ale spíše mindrákem lidí dokazovat těm druhým, že mají něco lepšího než ti druzí.

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 08:22:56     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Arnoštek je prostě BOŽÍ...
    "Jak může auto jedoucí podle předpisů tvořit kolony?" Inu, stačí málo, třeba avie nebo trambus, za kterými se naskládá vláček "předjetí neschopných"

    Tvoje poslední věta jen potvrzuje moje slova. Haťapkář prostě musí všem dokázat "já na to taky mám". Řečeno s klasikem - autor tak vlastně zastává názor, který zároveň vyvrací. A proč tě předjíždějí nadupané oktávky a megany? Inu, ne každý má tu trpělivost táhnout se za někým, kdo z 50 na 90 akceleruje za půldruhé minuty...

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 09:26:17     Reagovat
    Autor: Arnošt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Arnoštek je prostě BOŽÍ...
    Z 50 na 90 za půldruhé minuty? Hmm, miluji fyzikářskou ironii :-))). Ale teď vážně, pokud člověk dodržuje bezpečnou vzdálenmost mezi vozidly (pokud se samozřejmě nechystá předjet) tak se do této mezery další auto v pohodě vleze. Bohužel je pravda, že tuto mezeru moc lidí nedodržuje...

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 16:19:10     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Arnoštek je prostě BOŽÍ...
    Jedinou možností, jak neproměnit pomalu jedoucí auto v zásadní překážku je předjet co nejdříve. Pokud to neuděláte, je úplně wurst, zda se za ním povleče vláček nárazník na nárazníku nebo vláček aut v bezpečné vzdálenosti, ve kterém by se teoreticky dalo předjíždět poskakováním, ale v praxi to kvůli provozu v protisměru nepůjde. Můžete si akorát vybrat, jak dlouhý ten vláček bude a do jaké vzdálenosti za primární překážkou bude druhým znepříjemňovat život (a to i těm, kteří potřebují někde odbočit a ne jet dál).

    Řešení jsou v podstatě dvě:
    1. Vyeliminovat auta neschopná plynulé jízdy nějakou rozumnou rychlostí bez ohledu na terén a zatížení, což není ale příliš reálné, nebo:
    2. Stavět silnice tak, aby maximálně umožňovaly bezpečné předjíždění všude, kde je pravděpodobnost vzniku problémů, způsobených podmotorovaností některých vozidel - tj. stoupací pruhy, odbočovací a připojovací pruhy, dvojité pruhy v okolí křižovatek atd. atd.

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 09:21:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak? Třeba tak, že v táhlém stoupání nemá dost síly na akceleraci pro předjetí někoho, kdo jede míň než je dovoleno. Třeba kamion ve stouání. Haťapka nemá na to, aby předjela kvůli tomu, že 300m vzdálené protijedoucí auto je pro ni moc blízko a tím, že si držá "dostatečnou vzdálenost" vytváří z 15m kamionu 30ti metrovou překážku. Když vezmeš vzdálenost druhého auta za haťapkou, rychost soupravy tirák-haťapka cca 60kmh a nějakou vzdálenost před tirákem pro bezpečné zařazení zpět, tak jsi na minimálně 3,5 vteřinách, kdy musí být auto předjíždějící soupravu tirák+slabej krám v protisměru. Když to vezmu dle mantry 50/90/130, tak auto v protisměru jedoucí 90kmh a auto předjíždějící také min. 90km/h se k sobě přibližují rychlostí 50m/sec. 3,5x 50m = 175m, s rezervou aby nemusel protijedoucí z obavy brzdit jsme na 250m. Kdy, třeba v pátečním příměstském provozu, natrefíš na mezeru větší než 200m? Moc často ne, že? A tak všichni jedou za tirákem s přisátou haťapkou, protože ta musí počkat na nějakej "zkopec", aby se rozjela z 60ti na 90 a zmákla se dostat před tirák v mezeře mezi protijedoucími auty.
    Tož tak. city tady nemají místo. Realita je neúprosná a tak si řeči o egu etc. nech někam jinam, kde není zvykem myslet, OK?

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 09:33:54     Reagovat
    Autor: Arnošt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    O neúprosné realitě na silnicích vypovídají večerní zprávy na Nově.... Často jsem svědkem, při návratech z Prahy jak se protijedoucí kolonou prodírá střelec a stresuje svůj jízdní pruh myškama a defakto také hlavně pruh protijedoucí jen proto, aby byl na místě dřív o pouhých pár minut. Slovy klasika: "A to se vyplatí".... :-)...

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 09:41:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pleteš hrušky a jabka. Chtěl jsi vědět, jak slabej krám může způsobit problémy v dopravě, tak jsem Ti to popsal - kolonu za pomalým tirákem, která kvůli přisáté haťapce nemůže funící kolos předjet. Kontrovat tím, že někdo předjíždí kolonu, která vznikla hustým provozem na úzké silnici je naprosto mimo popsaný případ, protože v takové koloně předjetím nelze nic moc získat, kdežto předjetí kamionu na začátku stoupání ušetří třeba i čtvrthodinu.

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 10:18:20     Reagovat
    Autor: Rnošt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Áhááááá......

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 09:40:56     Reagovat
    Autor: Dave - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já osobně to ve stoupání řeším tak, že udržuji odstup mezi sebou a kamionem, takže se přede mne mohou zařadit ti silněji vybavení :-). Vyznávám zásadu, že první předjíždí ten v koloně před překážkou, kdo k překážce dorazil jako první, takže princip FIFO. Silnější pak zmizí v dáli a já mám víc prostoru na předjíždění. Stačí jen trocha selského rozumu a ohledů. A jak už jsem psal kdesi výše nebo níže, často se mi stává, že silnější halasně předjede kamion a já ho pak dojedu u nejbližší vesnice nebo na konci další kolony, přičemž u mne se to obešlo bez tůrování motoru do kopce a zběsilých manévrů. Tím nechci říci, že dostatek výkonu není špatný, naopak - ale není to všelék. O tom by mohli vyprávět například ti čtyři kluci, co se i s oktávkou nedávno roztrhali o strom...

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 09:43:13     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tu nejde o zadny mindrak, ale o prosty FAKT, ze Roomster s motorem 1,2 HTP je spis blby vtip vyrobce. Nekomu se asi styska po starych Aviich co jsou vzdycky na cele kolony, tak pripravil nahradu.

    Ano, podle predpisu muzes jet treba na silnici mezi mesty treba i 60. Teoreticky zadny predpis neporusis. Tech 60 se jeste pod bezduvodne pomalou jizdu strcit neda. A za tebou bude docela hezka kolona tech, co nemaji v aute motor ze sekacky. V Roomstru s motorizaci 1,2 HTP osazenem ctyrmi lidmi a prumernou batozinou jsi nucen i docela mirny kopec vyjet na 3 rychlostni stupen cim se zaradis dustojne na celo rebricku brzd silnicniho provozu bok po boku dymajicim Aviim.

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 09:05:51     Reagovat
    Autor: Dave - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "...Za jak dlouho se s těmi 43kW rozjedeš z 60km/hod na 80km/hod třeba při předjíždění?..."
    V mém voze je vlastně motor z Favorita (781.136), hmotnost Rapida je o něco nižší, než Favorita, takže jízdní výkon je s karburátorovým Favoritem srovnatelný. Zrychlení jsem neměřil, ale na trojku a čtyřku je Rapid docela živý i v režimu LPG a ze šedesátky na stovku se dostane IMHO za vcelku solidní čas. Horší už je to ve vyšších rychlostech nad 110 km/h, kdy si předjíždění musím naplánovat (pokud nejde o dálnici, kde jedu stabilně 130 - 140 km/h, tedy jako vetšina tam se pohybujících aut). Vidím-li za sebou silné auto, které se očividně chystá předjíždět, necpu se před něj, naopak ho pustím před sebe a ušetřím tak sebe i ostatní případných problémů s případnou agresivitou a prasením řidiče za volantem tohoto silného vozu. A nikde není psáno, že těch 43 kW tam bude navěky :-).
    Odpovědně prohlašuji, že za mnou se kolony rozhodně netvoří, neb sám jezdím na dobrých silnicích dle situace o něco rychleji, než je limit a snažím se minimalizovat vytváření kolon za mnou. Jedu-li na silnici první třídy 115 km/h (typicky ČB - Písek) a někdo mne chce předjet, pak je to jeho problém (pokud nejede pod majákem, ale to je jiná situace). Díky úhlové zadní nápravě s vlečenými rameny je rapid stabilní i v zatáčkách a tudíž je lze projíždět prakticky shodným způsobem, jako s jiným, mnohem modernějším vozem. Jediný, kdo může mít problém, jsou piloti nízko letících UFO, ale ti si ho způsobují sami svou rychlostí a stylem jízdy; hlavně proto, že jedou podstatně rychleji, než jak je v daném místě obvyklé a všemi předpokládané.

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 09:30:01     Reagovat
    Autor: Dave - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Doplním jen, že relativně často se mi stává, že mne předjede někdo, komu vadí se courat 110 km/h za nějakým starým rapidem (přičemž ten Rapid bývá často v možná lepším technickém stavu, než vůz předjíždějícího) a pak ho dojedu v nejbližší vesnici nebo na prdeli nejbližší kolony. V celkovém součtu předjíždějící moc času nezískal, jen si pocuchal nervy, spálil mnohem víc paliva a ohrozil mnohem víc lidí, než já se svou plynulou a čitelnou jízdou něco málo nad rychlostním limitem. Rozdíl mezi mnou a jím je také v tom, že já se nesnažím nikomu nic dokazovat, ani to, "jak mi to jede, woe", na nic si nehraju, jsem si vědom nedostatků mého vozu, takže jedu tak, abych co nejméně překážel a zároveň si užil jízdy s postupně rekonstruovaným vozem.

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 09:37:08     Reagovat
    Autor: Arnošt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mluvíš mi z duše.....

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 11:34:28     Reagovat
    Autor: Skeptik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle ovsem neni o rozdilu mezi motory. Podstatne je jezdit predvidatelne. Bohuzel se najde spousta tech co si musi neco dokazovat, ovsem pokud maji motor - zmizi v dali, pokud maji HTP - i s plynem na podlaze porad prekazi tesne pred vami :-)

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 13:22:25     Reagovat
    Autor: TT - Neregistrovaný
    Titulek:Re: strojirenska katastrofa
    V cem je problem? Pokud vim, Roomster se vyrabi i se silnymi motory. To ze si vetsina zakazniku voli 1.2 htp je asi jen dukazem, ze bylo spravne jej zaradit do vyrobni nabidky. To ze si Cesi kupuji auta s nejslabsim vyrabenou motorizaci v danem typu je skutecnost, kterou nezavinili vyrobci aut a tyka se rady dalsich znacek. Velmi casto se potom tito setrilci rozciluji, ze slaby motor je slaby a tvari se prekvapene. Oboji myslim souvisi s ceskym narodnim charakterem, ale to je jen moje hypoteza.

    Na druhou stranu dokazu si predstavit vyuziti, pro kterem je 1.2 htp pro Roomster zcela adekvatni a je zbytecne priplacet za vyssi.

    Myslim, ze to na teto strance neni prvni clanek ktery rika, ze slaby motor je slaby. Na druhou stranu nechapu,kam by nekteri lide chteli porad zavodit. Osobne nesnasim blazny, kteri blikaji, troubi a predjizdi jako o zivot jen proto, ze jde jet trosku rychleji. Nebezpecna nejsou auta s pomalejsi akceleraci, ale spechajici nervaci.

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 13:30:03     Reagovat
    Autor: a_7 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: strojirenska katastrofa
    souhlas, na klidnou jizdu po meste to staci, ale zapasit s kazdym kopeckem nekde mimo mesto je o nervy

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 13:37:44     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: strojirenska katastrofa
    Blbý na tom je, že tihleti šetřílci jsou potom nejčastěji ti největší spěchálkové, kteří (zřejmě kvůli svému mindráku ze sekačkového motoru) musí všem ukázat, že "mně to woe taky jede", a tak zatímco já si držím svých 100 tacho kopec nekopec, haťapkáři mě na rovince nebo s kopce PROSTĚ MUSÍ předjet a ujet, a přitom já je dojedu nejpozději v půlce dalšího kopce nebo v obci, na jejímž konci je buď předjedu nebo (když to nejde) holt tu minutku počkám, než se s haťapkou vyhrabou na nějakých 90 - 100 a začnou se mi vzdalovat...

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 05:54:55     Reagovat
    Autor: Arnošt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: strojirenska katastrofa
    Jóó´, tak jaktože většina (až na občasné vyjímky) silničních střelců se dere dopředu (před auta jedoucí slabě přes 90km/hod) v nadupaných Oktávkách, Meganech a podobně. Možná je to proto, že chytrouš v Octavii 1,9 TDI nesnese jet plynule za Fabii 1,2 HTP rychlostí 90 km/hod.....

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 08:37:33     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: strojirenska katastrofa
    Mám favorita, jedu po okresce 110 a předjíždí mě oktávka nebo audi. Tak nevim, asi se moc courám. Jinak ve městě jezdím poctivě 50-55 (tachometrových), kde se smí 70, jedu 70 a mimo město 90-100. Po dálnici jsem už taky jel, ale auto už nemělo výkon (holt veterán), takže jsem jel taky jen kolik se tam smí ;-)

    Na druhou stranu se mi dost často stává, že mě někdo zdržuje - místo aby jel aspoň 90, tak se courá 70-80 a to má na první pohled novější a rychlejší auto než já.

    Teď jsem si hodil do Excelu veškerý náklady, co jsem za dva roky s autem měl - tj. pořizovací cena, benzín, opravy a nový pneumatiky. Když vemu jen benzín, mám dlouhodobou spotřebu 8,5 l /100km (většinou město a okresky) neboli 2,50 Kč / km. Když vemu sakumprásk všechno, tak to vychází na 10,40 Kč / km.

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 14:35:41     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: strojirenska katastrofa
    Já nevidím problém v 1,2HTP, ale v argumentaci "Je omezeno na 50/90/130, tak na co auto, které jede víc než 130...".

    To, že se kupujou 1,2 motory není tím, že by je Češi měli v oblibě, ale prostě proto, že spousta Čechů považuje Škodivku za český auto, chtěj tohle "český auto" a HTP je nejlevnější. Kdyby byla nejlevnější 1,4 16V, bude prodávána nejvíc tahle motorizace. Národ pod vlivem reklamy zblbnul a nejde už tak o obsah jako o formu 8o(

    Taky si dokážu představit Pokojstr jako dodávku na doručování květin (pokud to někdy dodávka bude), ale na všechno ostatní si dokážu představit jiná, vhodnější a hlavně vkus neurážející auta.

    Slabej motor je slabej a sílu z něj nijak nedostaneš, když ji potřebuješ, ale na druhou stranu silnej motor neznamená, že si posunu laťku z 50/90/130 na 90/150/260. Mě osobně nedělá problém krotit stádo a jet po městě +/- 60 i když bych mohl jet třeba 90 a ta možnost jet rychle mě naučila dobře si rozmejšlet kde "jo" a kde "ne", zatímco průměrný blbínek, kterýmu to jede 150 jen z kopce to s chutí pustí z KAŽDÝHO kopce, protože je u to vzácný. A v tom je myslím rozdíl mezi těma "co můžou" a těma "co by chtěli".

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 15:22:37     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: strojirenska katastrofa
    Roomster se vyrábí se silnými motory? To bych neřekl, mám za to, že jde jen o motory poddimenzované (1.2 HTP) méně poddimenzované (1.4 16V a 1.4 turbochrocht) a dostačující (1.6 16V a 1.9 turbochrocht). Silný jsem nezahlédl vzhledem k váze ani jeden. Je samozřejmé, že každý člověk vnímá silný motor jinak. Někdo z reklamních materiálů a žvástů, někdo tím, že přesedne ze starého MB, nebo Fióna šestistovky a někdo tím, že dosáhne předpisovou rychlost na dálnici. Sama automobilka samozřejmě přidá do polívky ze šutráků pár vhodných přívlastků a chybějící výkon dohoní masáží ega spotřebitele. Je potřeba všechno posuzovat jako celkový tlak na spotřebitele, aby dle stavu peněženky koupil "silný motor" bez ohledu na jeho kubaturu a výkon. Z toho vyplívá, že automobilky (obzvláště ty domácí) sice primárně nemohou za to, co si zákazník koupí za šmejda, ovlivňují však v míře větší než malé to, co je vnímáno jako "silný" nebo "praktický" a ovlivňují i mnoho dalších spotřebitelských "požadavků". Takto se třeba podařilo přesvědčit většinu spotřebitelů současné produkce Škodovek, že slabý motor je silný, levný, málo papá a nesere se. Ano, ego a víra umí mocné kousky.
    Motor jedna dva ejčtýpí si v Roomsteru už raději nepředstavuji, umím si ho představit v zahradním traktůrku, nebo sedmisetkilové nákupní tašce do města. To, k čemu je Škodovkou používán nevede k ničemu jinému než jen k rychlejší únavě materiálů poddimenzovaného motoru bez ohledu na to, jakým "obvyklým" způsobem ho budete v Roomsteru používat. Kromě stání v garáži ovšem.
    Slabý motor je slabým a bude to mnoho lidí tvrdit tak dlouho, dokud sám výrobce a spotřebitelé budou tvrdit, že tomu tak není. Pořád je dost lidí, kteří realitu vnímají logikou a zdravým selským rozumem.

     
    Komentář ze dne: 02.04.2007 21:24:21     Reagovat
    Autor: sswed - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: strojirenska katastrofa
    kdyz bude nejlevnejsi verze s motorem 5 litru, bude nejprodavanejsi tento.
    nejvice skodovek se prodava v provedeni social edition, respektive "social edition extra low-end customer", ve zkratce zname jako "junior".
    a jelikoz vetsinou clovek ridi nejprve skodu 100, pak skodu 105 a obcas pote s120, je presedlani do brutalne silne fobie 1,2HTP naprosto neprekonatelny zazitek a majitel zije v presvedceni, ze toto je etalon dopravy.
    asi tak...

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 05:57:47     Reagovat
    Autor: Arnošt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: strojirenska katastrofa
    Zase jeden chytrej......

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 16:07:03     Reagovat
    Autor: Vector - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Ahoj Robertku, ne všechno funguje na baterie. Třeba auto potřebuje motor. Pak také existuje něco jako konstrukční rychlost a ta je u toho zouflá celkově.
    Jestli si to nepostřehla, tak také známe pojem zrychlení a ten je právě to, co robertek nemá, protože ten zapneš a jede. Může mít taky třeba 3 rychlosti, ale přepneš a jede. Auto ne víš, auto se musí rozjet. Ale co bys pochopit mohl je spotřeba. Tady ale nejde o to, jak dlouho bude vrčet na jedny baterie, ale o to, že baterie jsou drahé a neekologické.
    To, jak dloho vydrží může být výhoda na dělší cestě třeba do zahraničí. V tom vidim geniální tah nemeckých konstruktérů, když někdo vyjede do Němec bude s vyšší pravděpodoností tankovat i tam a co víc, pokud si bude toužit vyzkoušet MAX speed (neboť dle tvojí logiky se nejezdí rychleji, protože se to nesmí) seznámí se se spotřebou i 15 litrů jako prd. Akorát v základní výbavě by měly být i špunty do uší, ale co , ke š120 taky nebyly a jak to jezdilo.

    Co by t ěmohlo vyloženě potěšit, že HTP taky krásně vybruje, když se spustí.

    Komentář ze dne: 02.04.2007 20:14:51     Reagovat
    Autor: Oberschlesier - Neregistrovaný
    Titulek:Něco od skutečného odborníka
    Ve 13 čísle týdeníku EURO píše redaktor Karel Zaoral o Škodě Roomster. Výsledky jeho testů na mosteckém polygonu byly "ohromující". V losím testu jakž takž drželo krok Subaru Legacy a při projíždění namrzlé zatáčky s kopce dolů již na Roomster nestačilo ani Subaru. Plejáda ostatních vozů skončila daleko vzadu. Myslím že Škoda Werke by zasloužily nějaký hodně čestný název, třeba Herrmann Gőring Werke.

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 21:41:29     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Něco od skutečného odborníka
    Já vzhledem ke kvalitám jejich marketingu ve vztahu ke kvalitě produků hlasuji pro název Joseph Goebbels Werke :-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 19:32:03     Reagovat
    Autor: Rallycad - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Něco od skutečného odborníka
    Dovoluji si poznamenat, že Škoda Auto se po dobu Protektorátu skutečně jmenovalo" Reichswerke Hermann Goering A.G. " nebo tak nějak:)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 19:38:16     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Něco od skutečného odborníka
    Nikoli Skoda Auto, ale Skodovy zavody v Plzni... Hermann Göring Werke, tusim.

     
    Komentář ze dne: 13.04.2007 12:50:26     Reagovat
    Autor: Karel Zaoral - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Něco od skutečného odborníka
    Vážený, jsem pravidelným čtenářem tohoto blogu a poměrně se ztotožňuji s jeho tvůrci.
    Zcela v duchu zde prezentovaných myšlenek se vás zeptám: Vy jste v Mostě byl? S Roomsterem jezdil? Porovnával jste schopnosti vozu se zhruba dvaceti jinými?
    Kdybych na každý takový výkřik nějakého "odborníka" měl nastoupit a dokazovat vlastní objektivitu, mohl bych vám poslat pořízenou fotodokumentaci. Nepošlu.

     
    Komentář ze dne: 13.04.2007 13:25:10     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Něco od skutečného odborníka
    Herr Zaoral...až budete každej ten krám mít ověšenej telemetrií a bude s tím jezdit víc lidí opakovaně, aby se vyrušily případné chyby řidiče, pak jsem zvědav na výsledky, kde budete psát taková kategorická tvrzení. Zatím si o tom mohu myslet jen tolik, že výroběk kvazidomácí montážní linky v testu zvítězil prostě proto, že je "domácí".
    Otázka na okraj: Jaké referenční vozy používá "Euro"?

     
    Komentář ze dne: 11.05.2007 13:00:48     Reagovat
    Autor: autor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Něco od skutečného odborníka
    K telemetrii jsem ještě nedospěl, respektive k ní nedospěla naše účetní a nevydá potřebné zdroje. Tedy tudíž se musím spolehnout jen na sebe a na svoje schopnosti(což vlastně dělám celý život). Člověk, pokud má k dispozici každý týden jiné auto, něco získá, něco je naopak horší - například databáze schopností vozů vyzkoušených na několika stovkách nebo i tisících kilometrech "na vlastní kůži" je velmi dobrá věc. Nešťastné je třeba parkování, když máte každý týden jinak velké auto. Co se týče Mostu, těch aut jsem tam otestoval několik, a pokud už na nenáviděnou Škodovku musíte číst alespoň nějakou špínu, tak vězte, že novou Octavii bych si opravdu, ale opravdu nekoupil. Že zrovna ten můj novinářský Roomster dopadl takhle dobře mě skutečně překvapilo. Ještě víc šéfa polygonu, který mi nechtěl věřit také. Až dokud to neviděl. Mám jistou teorii, proč se tyto vozy chovají jinak, než ty běžné, ale vzhledem k nedostatku zdrojů ji nebudu prezentovat.

    Komentář ze dne: 03.04.2007 07:21:42     Reagovat
    Autor: Arnošt - Neregistrovaný
    Titulek:Dilema nad motorem?
    Představme si situaci. Chceme mít v rodině NOVÉ auto. Nemáme garáž, nemáme žádné automechanické zkušenosti, nemáme žádného známého, kdo by se nám o vůz staral. Jsme odkázáni na veřejné služby autoopraven. Dejme tomu, že chceme zůstat věrní značce Škoda. Líbí se nám Fabia Combi ve výbavě Ambiente. Výběr motorů je dostačující. Od slabého 1,2 HTP po 1,9 TDI. Předpokládáme, že najezdíme za rok 12000 km a že po 10 letech dáme vozidlo pryč z domu (pro další výčet neuvažuji odprodejní cenu, protože ta se může značně lišit podle stavu vozu po 10 letech – opotřebení, bourání, nešťastné náhody). Samozřejmě ho kupujeme jako fyzická osoba, nejedná se o služební vůz.

    Jako startovací vozidlo kalkulace beru 1,2 HTP za ceníkovou cenu 317900,- Kč. (Neberu v potaz žádné akční slevy – řádově 20000,-.) Cenu paliva beru ve výpočtu po celou dobu života 10let za konstantní. Benzín 27,6 Kč/l a naftu 25 Kč/l.

    1)Co takhle benzín 1,4? Výkon nám vzroste o 25% - no, po pravdě nic moc.
    A navíc jsme si připlatili jen: +30000,- Kč za vůz, + 20000,- za benzín, + 19000,- Kč za pojistku.
    Celkem nás tedy vůz za 10 let vyjde o 69000,- Kč víc.
    2)Co takhle naftu 1,4 TDI – nafta je levnější a méně to žere? Výkon nám vzroste o 25% - no, po pravdě nic moc.
    A navíc jsme si připlatili jen: + 85000,- Kč za vůz, -60000,- Kč za benzín (pozor, ušetřili jsme!), + 19000,- Kč za pojistku.
    Celkem nás tedy vůz za 10 let vyjde o 44000,- Kč víc.
    3)Co takhle naftu 1,9 TDI – nafta je levnější a méně to žere? Výkon nám vzroste o 63% - no, tak to je tedy síla. To poletí po silnici jak blázen.
    A navíc jsme si připlatili jen: +111900,- Kč za vůz, -50000,- Kč za benzín (pozor, ušetřili jsme!), + 54000,- za pojistku.
    Celkem nás tedy vůz za 10 let vyjde o 115900,- Kč víc.

    Co teď, dilema? Trasu z Moravy do Hlavního města (cca 230km) uděláme půjčeným 1,2 HTP za 3:20 minut . A přitom soused s Octávkou 1,9 TDI to dělá za 3:05. Čím to bude sakra, vždyť jedu podle předpisů 50/90/130 km/hod – stejně jako on? Aha, to bude těmi pomalými rozjezdy – vždyť 47 kW je úplné nic – to přeci nestačí. Ále, kašlu na to. Stejně pak čučím v Praze v zácpě, ať mám ochočené 1,2 HTP, 1,9 TDI nebo Š 120...

    Jdu do autosalonu a koupím normální nový lidový vůz. Ať si každý o mě myslí co chce...

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 09:51:55     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Dilema nad motorem?
    Hezká konstrukce, škoda že je kompletně mimo mísu. Ale je na ní vidět, jak to má Škodovka zmáklý :-)
    Hned na začátku ses Arnošte dopustil iracionálního jednání a to tím, že jsi začal vybírat vůz podle věrnosti značce. Tím sis uzavřel cestu zpět k racionální úvaze a tak výčet možností a dedukcí končí u ceníku jedné automobilky, který již nejsi ochoten a schopen poměřit konkurenčními nabídkami. Druhá část tvého příspěvku tedy sice zní logicky a čísla jsou to krásná, hlava pata tomu nechybí, ale už jsi lapen do vavřínů se šípem. Názorně jsi předvedl proč se na našich silnicích pohybuje tolik podmotorovaých krámů. Stačilo by do těch tvých výpočtů přihodit pár jiných výrobků a značek a tvoje výpočty by byly nejenom pestřejší, ale především by ze tvých chladně logických úvah vypadávaly úplně jiné výrobky, než jsi spáchal s pomocí jedné recyklovatelné brožurky Schade. Popřemýšlej o tom, jestli tvůj iracionální pud věrnosti příliš nezatěžuje rovnici výhod ještě před tím, než se pustíš do výpočtů :-)

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 10:07:28     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Dilema nad motorem?
    Náhodou, Arnošt má pravdu.

    Ostatní automobilky maj taky menší motor za menší cenu ne? A když si uvědomíte, že třeba 70% (na km) jezdíte jenom po městě, tj. do 50-70km/h, tak naco velkej výkon?

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 10:15:49     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Ano, o výkon a potřeby se nepřu. Napadám iracionalitu prvotní úvahy :-)

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 10:28:29     Reagovat
    Autor: Arnošt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Dilema nad motorem?
    Stejnou kalkulaci si samozřejmě můžeme udělat na kteroukoliv jinou automobilku a pak to zamíchat do jednoho velkého guláše. Byl to však JEN příklad pro vysvětlení, proč někdo koupí auto s maloobsahovým agregátem ("podmotorovaným krámem"). Pro Škodu jsem to psal proto, jelikož má docela přehledně vytvořený kalkulátor ceny. A tato skutečnost ti bohužel ušla. Nevadí, každý názor je názor....

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 10:48:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Hele, já si chtěl nový auto pro +/- 2lidi jako náhradu motorek na zimu a tak jsem za něj nechtěl dát víc než 230 000,- Kč.

    Mohl jsem si koupit C1, C2, Haťapku, Picanto, Kia Rio, Matize nebo Swift. Vybral jsem si C1, protože v této cenové kategorii má nejlepší poměr cena:hmotnost:výkon:výbava (přesně v tomhle pořadí), je to od základu moderní a dobře vybavené auto. Lze ho (narozdíl Fóbie s černým nárazníkem) nakoupit bez debilních paketů, kdy si na jednu užitečnou věc koupím 3 zbytečné, které pak jen vozím s sebou. Má to 790kg na 68k z 998ccm tříválcového motoru a stojí to 199 900,-Kč.


    To jen pro ilustraci, že není maloobjem jako maloobjem, protože i 50kW může být dostačujících, pokud je výkon a váha v rozumném poměru. Jak drastickej rozdíl pak je mezi lehkou C1 a haťapkou 40kW ve Fóbii combi s klimatizací, že? Když je auto slabý, musí bejt lehký, jenže VW Fabia je slabej a těžkej krám.

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 11:19:49     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Jenže rodina si koupí fóbii pro +/- 4lidi, přecejen je trošku větší, tak se tam 4 vejdou líp než do C1. To samý s kufrem (kočárek například).

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 11:25:33     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Pokud chce rodina cestovat a mít f kufru kočárky a další harampádí a přitom nízkou !!! spotřebu, tak proč by si kupovala haťapku? To chce tak 1.6 až dvoulitr, aby byla spotřeba v normálu a nepředjížděly "to" Avie :-)

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 11:37:18     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    No jo, jenže když si rodina koupí fóbii na ježdění ve čtyřech lidech a s plným kufrem harampádí, tak si potom ten super úsporný motor hltne třeba 10/100 a dynamika jízdy bude zhruba na úrovni staré Avie. Kdežto já s tím fuj fuj hnusně velkým a pro mě zbytečně předimenzovaným motorem jezdím pod 5 litrů ať jedu sám nebo v pěti, a rozhodně nejsem brzda provozu...
    Fascinace značkou, řekl bych, spíš než racionální úvaha...

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 12:03:26     Reagovat
    Autor: Arnošt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Ono to až taková pravda s tím nárustem spotřeby na 10/100 není. Rozdíl spotřeby ve 2 a 4 dospělých osobách mi dělá obvykle nárust 1 litr/100km - samozřejmě záleží na stylu jízdy. Není až tak moc pravdou, že výkonný motor při plně zatíženém autě polkne stejné množství paliva - vždy je v nádrži cítit alespoň nepatrný nárust - zákon zachování energie. Dynamika ano, ta je horší, ale né dramaticky.... Ale to je daň za skutečnost popsanou v původním příspěvku o ceně vozidla. A podotýkám, argumenty o fascinaci značkou nejsou na místě. Někdo je na Škodu zatrpklý, no a někdo je zatrpklý třeba na Renault, Citroen, Chewrolet........ Každé vozidlo má něco do sebe a každé má něco, na co rozhodně nemůže být hrdé.

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 12:25:26     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Já jsem na Kawasaki, auto jsem si kupoval podle toho co potřebuju a pak taky podle toho, jestli bylo nabízeno ve žluté 8o) Osobně je mi jedno v jakým pekáči jezdíš, ale když řekneš, že zoufalá motorizace Fabia combi 47kW je plně obsazená jen o málo línější, tak se o mě pokouší mrtvice. HTP je líná veš, protože je to už i prázdný těžký jako mořská kráva. Soused má služební haťapku fkombajnu a jezdí po městě od 7,5l/100km. Táta jezdí občas pracovní haťapkou krátkou a mimo město jezdí i za 9. Vysvětli mi, kde je ten motor úspornej kromě pořizovací ceny? Servis radši nezmiňuj, protože aby to jelo aspoň jako Felicie, musí ten motor pracovat na 80% výkonu, což mu dává dost mizernou životnost.

    Moje auto má všechno, co potřebuju, nemá nic navíc a stačí mi na to, co s ním mám za plány. Nevím o ničem na co by auto "mělo být hrdé" krom toho, že je užitečné pro svého majitele. To je fráze z Auto-moto-revue?

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 12:34:34     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Ano, je pravda že záleží na stylu jízdy. Znal jsem jednoho co měl s haťapkou těch 10/100 v sóle. Co jsem ale měl na mysli, je spíš to, že z podmotorovaného auta výkon nevydojíš, ale u silného můžeš ubrat. Nárůst spotřeby bude vyšší u slabého motoru, který už s prázdným autem má co dělat, natož když mu naložíš na hřbet 5 lidí a bagáž. Nepsal jsem že v sóle mám stejnou spotřebu jako plný, ale že se pořád udržím kolem 5ti litrů...

    Samozřejmě záleží na způsobu používání auta, osobně nejsem a priori proti malým objemům. Vždycky je to ale nějaký kompromis. Honza ZZR jak jsem pochopil potřebuje něco pro dva lidi, na zimu a do města a C1 je skvělá volba. Já jezdím denně dlouhé trasy po okreskách, proto jsem sáhl po větším a pohodlnějším autě.

    O co se zde přeme, je to, že Škodule se snaží tyto dva protichůdné požadavky skloubit, a dělá těžké, velké a nepohodlné krámy se slabými motory. A většina národa si z nich nekriticky dělá modlu a používají je jako stěhovací vůz, k čemuž se vůbec nehodí.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 08:48:32     Reagovat
    Autor: Vector - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Tak to shrňmě rodina nemá na nové auto, tak si koupí jeho maketu. Když nemá na nové, ať si koupí starší. Thats all.
    Není univerzální auto, jsou auta podle určení. Kulturní člověk, pokud jezdí většinu času po městě, koupí si auto do města. Pokud pořádá výlety s rodinou, koupí auto na výlety s rodinou. Nekupuje za každou cenu novej krám, kterej nejede, má soc výbavu, aby se mu v létě pařil mozek za volantem. Rodina z toho vylezla celá rozlámaná a v případě fabky ještě oslňoval protijedoucí.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 08:57:51     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Nejsme ve při.

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 12:14:57     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Víš co? Sedni si někdy do dozadu pětidvéřové C1 (nebo o 3dveřové) a porovnej to s tím, jak se sedí třeba v té vašé Fóbii nebo v O1. Myslím, že neřekneš nic horšího než že je to stejný. Tolik k vnitřnímu prostoru...a sedačky tam dáš taky...díky vypínatelnému airbagu vpředu u spolujezdce ji dáš i dopředu. Má HTP v základu vůbec oba dva airbagy?,

    C1 rozhodně nepovažuju za rodinný vůz, ale pokud by na věc přišlo, tak jedno děcko v tom taky odvozíš. Nemálo mejch vrstevníků si i s jedním sourozencem odjezdilo dětství v Trabantu nebo Š100 a taky se vlezli...

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 11:50:23     Reagovat
    Autor: Arnošt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Takže C1 srovnávat velikostí s Fabii Combi? Hmm... asi se nemá cenu dál bavit.....

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 12:06:30     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Arnošte neděl ze sebe hlupáka. Honza nikde nepíše o tom, že by srovnával kombíky s C1. Píše o tom, jak postupoval při řešení otázky "co pro mě za káru" když chci tohle a tohle. Píše to proto, že tvůj výčet ala "něco od škodovky" se dá řešit i jinak. Není to aby ti dokázal, že má lepší kcháru, ale jako důkaz toho, že když se člověk neupne k jedné značce, má před sebou moře možností výběru.

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 12:09:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Napsal jsem, že to je pro dva lidi? Napsal.
    Napsal jsem, že jsem řešil hlavně cenu? Napsal.
    Šlo o to ukázat, že k motoru musí být taky odpovídající auto (hmotnost, rozměry), chápeš?

    Srovnání C1 a Fóbyje fkombajnu se 40kW haťapkou bylo jen třešnička na dortu a to pouze z hlediska jízdních výkonů, které by u žádného vozu neměly klesnout pod určitou mez. 47kW haťapka je na hranici, 40kW HTP i pro krátkou Fóbii je hluboko pod čarou. Slabej motor a dělá z tohoto auta brzdu i pro naložený dodávky a kamiony.

    No a poukazovat na to, že když C1 bere na dálnici ve 140 6,1, tak HTP fkombíku polkne 10l je na můj vkus levná munice, ale když jsi demagogicky překroutil mou myšlenku a začal jsi slovíčkařit, tak si to vyžer. Jsem zvědavej, jak se s tím popasuješ, Haťapko...

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 12:25:53     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Bacha, woe, do nové fábije budou dávat za příplatek novou bestyji 1.2 HTP 51 kW!!!!!!! Jestli on Arnošt už si třeba nepřiplatí těch pár desítek tisíc za tuhle tříhrnečkovou novinku :-)

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 12:32:18     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Mohli by v licenci kupovat motory Triumph. Ty mají sice jen litr a 130k, zato ale i s převodovkou vážej kolem 68kg a hlavně - mají taky 3 hrnky 8o)
    Pohon diferenciálu řetězem by myslím haťapkářům vadit nemusel, když jim do teď nevadilo, že jezděj pomaleji než kde která kancelářská židle na hladký chodbě...a navíc by to byl dobrej přívlastek pro výbavu - Triumph 8o) Rozhodně lepší než Pokojstr 1,2HTP Sport...

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 12:40:22     Reagovat
    Autor: Arnošt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Pánové, dostali jste mě......... fakt jste dobří. Nic necháme toho tlachání o ničem. Táta jezdil, brácha jezdil, známej říkal, strejda seděl... Už mě to nebaví. Všichni budeme žít ve snu, že máme každý tu svou pravdu. Nic proti silnému výkonu, nic proti jiným značkám - buďme rádi, že nechodíme pěšky. Jako se někomu líbí holky tlustý, tak někomu hold stačí ty hubený... Mějte se

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 08:52:02     Reagovat
    Autor: Vector - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Až budeš tím svým šidítkem jezdit jenom po svém soukromém letišti, tak nám do toho nic nebude.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 09:07:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Kdybych se jen tak pro srandu několikrát nehonil s nějakou haťapkou, pak bych řekl "máš pravdu". Ale že jsem v tom i jel a od 90kmh to stojí za pendrek, tak myslím mám nárok říct, že je to auto podmotorované, které v dnešním hustém provozu vytváří jen další překážku tím, že ty nejpomalejší nedokáže předjet, když si náhodou s sebou vezmeš svačinu nebo dva svetry.
    Fabia je těžké prase, které by mělo jezdit minimálně s motorem 1,4 16V, aby to bylo opravdu osobní auto a ne výletní autokar ze kterého se dlouhé minuty můžeš kochat krajinou v okolí kilometrové rovinky nebo rozhledem při 12% stoupání.

    To, že nemáš prachy a koupíš si Haťapku je spíš emocionální než racionální rozhodnutí, protože je několik lepších nabídek. Proto své citové rozhodnutí asi nezkoušej obhájit racionálně, protože to myslím není možné.

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 10:53:59     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Máš na mysli konfigurátor na skoda-auto ? Ten znám velmi dobře, vždycky když se chci pobavit, tak se tam stavím a uplácám si něco na míru. A máš pravdu, ten je dost vypovídající :-)

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 12:27:37     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Dá se tam na podvozek Fóbie RS napasovat kastle z P207CC? Ne? Pak nenabízejí nic mě na míru 8o)

    Kolik jsi už vyměnil žárovek vpředu?
    Pořád jsi na 23ks/4roky? 8o)

    Měj fajn den, pane!

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 12:33:05     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Člověče, teď se ty žárovky nějak uklidnily, čekám co se bude dít dál. Jak se půl roku nic neděje, tak je jasný, že se chystá něco velkýho. Třeba fábije prdne vejpůl, nebo vystřelí hlava, nebo tak něco :-)
    S tím konfigurátorem nevíš o co přicházíš. Dneska jsem si třeba složil novou krátkou fábiji f dechtu za 675 táců :-)

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 12:37:46     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    No jo - ticho před bouří nebo opravili silnici po který jezdíš domů a tak se to neuklepe 8o)

    Hoď mi prosím link a já si taky něco složím - jen to bude pouze číselá hra, protože se mi škocivjy moc nelíběj...

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 12:42:36     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 12:54:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Nová, žlutá Fóbije s 1,6 16V a 77kW - silnější ti kriplové nemaj 8o( K tomu samozřejmosti jako zásuvka v interiéru, vypínatelnej airbag spolijezdce, brzdovej asistent...a jsme na 396 500,-Kč Za "řeznický auto" bez centrálu, bez hlín, ale s rádiem a reprákama, s "odkládacím paketem", bez vyhřívání zrcátek, sedadel, el. oken... no prostě bezkonkurenční nabídka 8o) Ale aspoň mají místo pro slevové akce 8o)

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 16:06:16     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Ti kriplové ze Citroenu dávaj do C1 maximálně 68k, tj. asi 50kW. Fabia 1.6 77kW = 105k. To jen tak pro srovnání (pohotovostní hmotnost Fabie II s 1,6 motorem je 1070 kg, Citroen C1 800kg).

    Citroen C2, 125k, 422 tisíc po slevě. Citroen C3, 110k, 383 tisíc po slevě - ta se zobrazuje rovnou v jejich konfigurátoru.

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 16:27:55     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    He he...Schade fans jsou hýýýr 8o)

    Když si spočteš poměr hmotnost:výkon, pak dostaneš asi 11,5kg/k u C1 a 10,1kg/k z F2. Vzhledem k tomu, že C1 mám jako auto do města a motorku na zimu, která jezdí za (pro Fóbii) nedostižných 5,8 po městě, tak mi to jako extra průšvih nepřijde.

    No a jen pro tvou informaci, moulo - já si auto koupil podle ceny a podle barvy. Fóbie ovšem vypadla z výběru hned, protože bych litoval vydaných peněz pokaždé, když bych k tomu na ulici šel a navíc bych ten tuctovej a nudnej krám musel na parkovišti hledat podle SPZ...a ta nová na tom není líp. Jen jich ještě tolik nejezdí.

    A jestli chceš ohromovat výkony a hmotnostmi, pak věz, že můj šálek čaje má 115k zabalenejch ve 190kg projektilu z hliníku a hořčíku. Oproti tomu je nejen nejsilnější RS vykované ve Škodivce jen líná veš, která se při výletním tempu drží jen zuby nehty a pokouší se předjet pouze v obci, kde jedu +/- 60.

    Hezké odpoledne, troubo!

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 21:19:26     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Nejsem šádefan, motorkáři.

    Kdo chce psa bít, hůl si najde, kdyby škodovka nabízela fobii s třílitrovym motorem za 350 tisíc, budeš remcat že nemá stojánek na doutníky v základní výbavě. Je to z těch tvejch keců vidět na první pohled.

     
    Komentář ze dne: 03.04.2007 22:20:10     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Pak jsi teda jen obyčejnej trouba, kterej nechápe nadsázku...to sis opravdu polepšil 8o)

    I kdyby škodivka nabízela svůj prd opravdu vzorně naleštěnej, pak bych za auto 350 000,- stejně nikdy nedal. To bych si musel do smrti vyčítat. Ne proto, že bychna to neměl. Spíš proto, že za takové peníze umím pořídit daleko zábavnější hračky, než pomalé, těžké a slabé auto.

    Ale vysvětlovat takové věci někomu, kdo lidi hodnotí podle pár odstavců a ještě "na první pohled" je asi zbytečné, protože ti asi nemám šanci sdělit nic nového nebo převratného, vaše božsky osvícená výsosti...

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 05:39:30     Reagovat
    Autor: Arnošt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Tímto se vše vysvětluje Honzo ZZR. Protože jsi si ovlivněn nadsázkou neuvědomil, že nelze srovnávat nové vozy s nadupanými vozy jetými. A NOVÝCH vozů se týkal můj první příspěvek. Ale pobavili jsme se dobře.

    A prosím tě (když jsme u té nadsázky). Až budeš sedět obkročmo na svém stroji a projektilem 115k/190kg mezi nohama dávej prosím pozor, abys mi nepoškrábal a nezašpinil ochranou mříž u mé Tatry. Předem moc díky... a hodně šťastných kilometrů.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 08:47:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Ale já mluvil o nových vozech!

    No a až budu sedět na motorce, pak se o svou mříž neboj, uvidíš vždycky jen moje záda 8o) A kdyby přece, tak to spláchneš wapkou a škody zatřeš štětkou.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 09:00:14     Reagovat
    Autor: Arnošt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    To je pravda.... :-)))

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 07:57:16     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Takže nechceš škodovku, protože to je škodovka. Což je vysoce objektivní hodnocení.

    Když nakoukneš do nabídky starý fabie, zjistíš, že ji nabízej i s 2.0 motorem 85kW, což je cca 115 koní a to už poměr kg/k vychází stejně (nebo líp) než u tvojí C1. Cena cca 390 tisíc. Jenže o ten 2.0 motor byl asi tak malej zájem, že ho soudruzi ze Škodovky do novýho modelu nenabízej.

    A to žes mi začal nadávat do moulů a troubů, to jen dokazuje, že jsem tě zahnal do kouta a že ti došly argumenty.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 08:39:19     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Jsi vedle. Honza neřekl že by si Škodovku nekoupil protože je to Škodovka. Kdybys mu pořád nevkládal do úst co neřekl, dalo by se pokračovat bez emocí, to je však právě to, co fans Škodovek nezná a neumí.
    Mimo jiné, i když je ten motor technicky v osmdesátých letech pořád je to lepší volba než 1.2 HTP. Jenže Škodovka za něj chce neuvěřitelný chechtáky, pojišťovny se na tom taky přikrmí (vysoký obsah) a navíc, motorová modla a bůh výkonu je už dávno ustaven. Hádejte co je to za motor. Bohužel ze začátku jsou požadavky spotřebitelů třeba i jiné, ale tím, že věrní a zaslepení fans jsou schopni své oblíbené značce sami posloužit jako nejlepší reklama, projde po čase prakticky cokoliv. Vy dva (P.K a Arnošt) jste toho nejlepším příkladem.
    P.S: Velice živě si pamatuju diskuze kolem motorů 1.0 a 1.2 u škodovky v době, kdy tyto vstupovali na trh (kolem r 2001-2). Prakticky kompletní odborná i laická veřejnost byla překvapením bez sebe. Kritikou se nešetřilo. Vedle sebe nějakou dobu koexistovaly stará empéíčka s haťapkami a PR Škodovky rozjelo plivačku na staré a neúsporné motory a vyzdvihování nových jako by nemělo hranice. Kritika se vytrácela až na občasné bratrské rýpnutí některých redaktorů a uživatelů. Motory se ujaly. Nastal čas na heroizaci, která vrcholí modelem Roomsterem 1.2 HTP SPORT. Co k tomu dodat pánové? Myslím, že kdyby tohle vypadlo z této automobilky v roce 2002 a vy do toho sedli jen tak na blind, tak je pošlete láska, neláska ke značce, rovnou do prdele. A dnes? Muhehe, přečtěte si po sobě diskuzi :-)

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 09:11:38     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Netlumoč, co Honza řekl nebo ne, počkám si na originál. A pokud jde o emoce, s těma začal taky motorkář.

    Na Dfensu je v kurzu plivat na škodovky a cyklisty, takže si všichni rádi zaplivou.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 09:20:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motor
    He he...tak já začal, jo? Nebudu se s tebou hádat jak malej jarda, ale...
    1) Vmíchal jsi se do debaty mezi mnou a Týpkem, když jsme si sdělovali, co se nám na škodivce podařilo nakonfigurovat. Nafťáky nemusím a benzinovejch 77kW se mi zdá na tak těžký auto málo.
    2) Dostal jsi záchvat z toho, že jsem napsal o škodovácích, že jsou to kriplové, když nemaj nic silnějšího v benzínu a začal jsi škodovky stovnávat s Citroëny, jako kdyby mi na tom záleželo nebo byla řeč o srovnání jednotlivých značek.

    Zde je zvykem plivat na to, co si to zaslouží.
    Cyklisti tím, že se chovají jako bezohlednej arogantní dobytek...a Škodovka tím, že už léta si udržuje obchodní politiku po deslem: "Nezajímá nás co chcete, ale co vám bude za nadprůměrné peníze stačit v našich nanejvýš průměrných autech."

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 10:12:03     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad m
    Výraz "77kW - silnější ti kriplové nemaj" je IMHO dostatečně emotivní. Stejně tak "moula" a "trouba".

    Vmíchal jsem se do debaty, to je fakt, ale ona tady neni uzavřená společnost. Když už nadáváš na škodovku, že maj fábky málo výkonu, tak si rovnou zanadávej na ostatní automobilky, že je to to samý v bledě modrym.

    BTW motorkáři se taky chovaj bezohledně. Neplatí pro ně nějaký omezení rychlosti, předjížděj bez blinkrů, na plný čáře nebo zprava a dělaj kravál, protože čím větší kravál, tím lepší motorka. Buďto vytáčej motor co to dá aby po sto metrech zastavili na světlech nebo maj něco jako harlej s vybrakovanym vejfukem, takže to má zvuk jak ruchadlo.

    Tak a teď mi zase vynadáš, protože jsem si dovolil se otřít o motorkáře a ty jsi jedním z nich.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 10:33:04     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema n
    Ale no tak...jak jsi sám uznal - zamíchal ses do debaty dvou lidí, kteří se znaj. Myslím, že zde je možno používat emocionální výlevy v té míře, jaká je obvyklá a nikdo třetí do toho nemá co krafat. Souhlasíš?

    Nevynadám, jen upozorním, že zobecnění ja nástrojem vohnoutů, aby měli jednodušší život.

    Zde se taky nenadává na cyklisty, kteří nejezděj na červenou, mají světlo a nejezděj po chodínku.
    Stejně tak myslím nikdo nic nemá proti motorce, která jede tak, že nikoho neohrožuje, byť předjede osobák za půlvteřinu přes plnou čáru. No a že dělaj kravál? Pokud nějaký motor točí 15 000otáček, tak tichej asi nebude, ale neměl by mít více než 93dB, pokud nemá vybranej výfuk.
    Mám 4 motorky a na žádné nemám jinej výfuk než originál...mí známí mají taktéž originální koncovky, protože jezdíme do zahraničí a zejména Rakušíci rádi měří hluk. Ale laďáky vidím tak na 1/3 strojů, to je fakt.

    Tož tak...

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 09:28:13     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motor
    Netlumočím, diskutuji za sebe. Zjevná lež, kterou jsi mu vložil do úst nepotřebuje tlumočníka, sama bije do očí. Já jen přidal další klacík do ohýnku. Jsi jen jednoduchý provokatér. Místo aby ses zabýval hlouběji řečeným, vybereš si z příspěvku část, kvůli které považuješ příspěvek za nehodný tvé laskavé pozornosti. Je to jak s tou tvou oblíbenou značkou. Ve slepé vášni a nekritického konzumu celé produkce této značky požíváš i její zkaženiny a nehodláš si přiznat bolest břicha jen proto, abys nebyl za hlupáka. Uvědom si, že je zde spoustu lidí, kteří tento trik prohlédnou :-)

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 09:16:39     Reagovat
    Autor: Arnošt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Na každém šprochu pravdy je trochu. Vynechme pojmy jako škoda-fans či škoda-antifans. Mám v kapse 320000,- Kč, chci NOVÉ auto (bez ohledu na argumenty proč?), chci něco pro 4 lidi, samozřejmě chci do kufru dostat kočárek plus pár věcí navíc a v neposlední řadě aby to mělo výkon +/- 47kW (jako šáde). Brouzdám po automobilkách všemožných značek (snad vyjma Dacia Logan), protože skutečně kromě barvy a částečně vzhledu pro mě nemá nic ostatního význam.

    Chlapi, poraďte mi, prosím....

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 09:32:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motor
    206 SW ONE-LINE 1.4
    Od 302 900,00 CZK

    1360ccm benzín; 56kW (5500ot./min), 120Nm (3400ot./min)
    top speed: 171kmh
    0-100: 13,1sec.

    V ceně:
    Příprava na rádio+ 2 reproduktory vpředu
    Sklopné zadní sedadlo nedělené
    Denní světla
    Imobilizér
    Výškově nastavitelné sedadlo řidiče
    Zrcátka v předních slunečních clonách
    Tónovaná skla a zatmavené sklo 5. dveří
    Příprava na rádio+ 2 reproduktory vpředu
    Aktivace stěrače zadního okna při zařazení zpětného chodu
    Bezpečnostní pásy vpředu výškově nastavitelné s pyrotechnickými předpínači a omezovači přítlaku
    Výškově nastavitelný volant
    Bezpečnostní úchyty ISOFIX - 2 na zadním sedadle
    Airbag řidiče
    Nárazníky, kliky dveří a zpětná zrcátka v barvě karoserie
    ABS+elektronický rozdělovč brzdných sil + EVA+ samočinná aktivace výstražných světlometů
    Posilovač řízení
    Samostatně otevíratelné okno 5.dveří
    Airbag spolujezdce
    Sdružený přístroj se 4 ciferníky a černým podkladem
    Vrstvené reflexní čelni sklo
    3 výškově nastavitelné opěrky hlavy
    Střešní lišty
    ________________________

    Máš tam o 13k navrch nad Haťapkou, ale to snad neva 8o)
    Kolik bys za to dal Škodivce?

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 09:53:41     Reagovat
    Autor: Arnošt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad m
    Jo, to by šlo. Otázka je, kolik by ti Frantíci dali akční slevu. Protože politika Škody je, že ti dají úplně v pohodě slevu 30000,-. Takže pak za Fabia Combi 1,2 47kW Ambiente včetně předních mlhových světel, elektrických předních okének a zástěrek za koli (to je téměř haléřová položka) a za autorádio (NÉ z produkce Škoda - beru nějaký šmejd za 2000,-) dostaneš na 298000,-. Což je defakto shodná cena. Beru to, větší výkon za stejnou cenu. Dík za tip. Ještě ověřit velikost průchodu do kufru kvůli kočárku a jede se kupovat.

    Nejhorší akorát je, když ti oblíbený "známý, strejda a podobně" nakuká, že má Pežota a že je s něčím nespokojen. Pak se jednoduše necháš ovlivnit lidmi z tvého okolí, kteří mají třeba Fabku 4 roky a kromě jedné píchlé pneu za celou dobu neřešili jediný problém. Je mi jasné, že co kus to originál. Může se stát, že tomu praskají žárovky, tomu se zase klepe obložení. Když se však podíváme na ceníky všech tak je z nich dost vidět, že jsou si ceny hodně podobné. A myslím si, že i kvalitou. Vždyť co je českého třeba na tolik diskutované Škodě (snad kromě českého motoru 1,2 HTP).....

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 09:58:12     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema n
    Fabia combi 59 kW od 325 900,-, výbavu si porovnej s 206SW, nevim, v čem se lišej.

    Tím neříkám, že Fabia je lepší než 206SW, já bych bral spíš toho peugeota (bo se mi líbí).

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 10:20:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dile
    Porovnal jsem:
    cena: 344 100,- Kč
    Fabia Combi Classic
    1.4 benzín; 59 kW; 5-stup. mech.

    interiér: Fresh šedá / Onyx-Onyx /melír černá-šedábarvaČervená Corridaextra
    výbava:
    Airbag spolujezdce (7 500 Kč)
    Integrovaný držák nápojů na přístrojové desce (550 Kč)
    Střešní nosič (4 500 Kč)
    SunSet (3 000 Kč)
    Výškově nastavitelná sedadla vpředu (1 900 Kč)
    Zadní lapače nečistot (250 Kč)
    Zapalovač cigaret (500 Kč)
    _______________________

    Vychází mi to na +42 000,-Kč v základní ceně, což je +/- rok splátek.
    Nemyslím teda, že Škodovka je pro peugeot konkurence a to ani na papíře. Na parkovišti pak teprv ne 8o)



     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 10:31:33     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nojo, ale to je cena z konfigurátoru, bez případný slevy (prej 30 tisíc úplně v pohodě, ale i tak by byla dražší i když ne o tolik).

    Nevim jak s cenou/slevou u Peugeotu.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 10:35:56     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "prej" není argument!

    Porovnáváme základní ceny, slevu si musí každej vyjednat sám. Já na C1 dostal slevu 48 000,- a to jsem byl v té prodejně poprvé jako obyčejnej "blbec z ulice".

    Voják se stará, voják má 8o)

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 10:52:57     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Těch 30 tisíc psal Arnošt o pár řádků vejš.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 10:57:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Což je právě to "prej", protože ani on to nevěděl jistě, že?

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 11:19:04     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to nevim, jestli on to ví jistě nebo ne. Např. na www.autobohemia.cz nebo i na www.skoda-auto.cz se daj najít auta ihned k odběru, třeba je tam combi už za 218 tisíc, 47kW, ale asi nějaká verze holobyt, nevim.

    Prostě asi by bylo z čeho vybírat.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 11:55:16     Reagovat
    Autor: Arnošt - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Věděl jistě.....

    Ta sleva 48 000 je slušně moc dobrá...

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 12:14:57     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    28 000,- sleva na auto a dalších 20 sleva když to zafinancuju Citroën leasingem. Plus povinná výbava (lékárna, trojúhelník, lano, vesta, žárovky) a zástěrky dopředu i dozadu.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 13:06:01     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty to máš na lízink? Kolik tě to auto ve finálu bude stát?

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 13:29:56     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    243 000 a nějaký drobný. Dal jsem dopřeu 60%.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 10:08:33     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema n
    Aha...a já myslel, že už máš nakoupíno 8o) Tak máš aspoň o čem přemejšlet a s čím srovnávat.

    Nijak Ti to ale necpu. Jel jsem v tom párkrát s kamarádem, kterej v tom rodinu vozí běžně. Jezdí to za +/- 8 po městě a 6 mimo město, kočár do toho dá...a hlavně - není to okoukaný, jsou k mání hezký barvy a interiér je pohodlnej i hezkej. Já se v tom cejtím daleko líp než ve Fabii, kde mě přijde ta strohost docela protivná, rychle se to okouká a pak to jen nudí. 206ka mi přišla pokaždé sice známá a aspoň neutrální - po nudě ani stopa 8o) Ale to je jen můj názor.

    Mlhovky vpředu jsem použil v posledních 5ti letech asi 2x, takže je považuju za zbytečnou zátěž. El. okna jsou asi standard, ale já jsem nenáročnej a tak mám kličky - navíc vážej míň 8o) Autorádio mám taky dokoupený zvlášť.

    206ka bude mít určitě taky nejakej ten nedostatek, ale důležitý věci má v takovém provedení, že proti tomu asi nemůže bejt námitek.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 10:20:58     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dile
    Nakoupíno mám, ale starej střep, protože na to moje pojíždění (6 tisíc za dva roky) mi stačí a fabii bych nechtěl, páč se mi designově nelíbí stejně jako tobě (možná FII, jak už jsem naznačil).

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 10:23:00     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Reaguješ na můj příspěvek Arnoštovi...ale díky.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 10:27:23     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha, no vona se ta diskuze tak větví, že už se v tom ztrácim ;-)

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 10:58:46     Reagovat
    Autor: chanchez - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad m
    Cena je jedna věc. Jak se mi to auto líbí, jak je spolehlivý, jaký jsou na něj refence atd. je věc druhá.

    Pokud je člověk vyšší postavy, tak v 206 nemá šanci, mám 196 cm a seděl jsem tam shrbenej jak zvoník od matky boží a prostě jsem si nenašel pohodlnou pozici, ve fabii mám problém s prostorem pro nohy, ale suma sumárum, ve fabii se cítím pohodlněji.

    Možná jsem trotl ale jako metr spolehlivosti beru žebříčky TÜV a tam je fabia taky před 206-tkou.

    Výkon 47KW bohatě stačí na klidnou jízdu. Je mi jasný Honzo, že jsi zvyklej z motorek na trochu větší hukot, ale to neznamená, že to tak má každej. A navíc s tímhle motorem, jezdím za 5,9 kombinované spotřeby (50-90-130 - tachometrových)

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 11:21:17     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema n
    Jo, to pak je problém na kterej se nedá nic říct a je to další podmínka výběru. Já mám 176cm, takže s tímhle problém nemám.

    Nejde o to, jestli se to auto dostane na 50/90/130, ale za jak dlouho se tam dostane, jaká je pružnost motoru při zrychlování třeba z 60 na 90, což je důležité pro předjíždění a tím i pro plynulost provozu - tedy pro všechny, kteří by jeli, ale tirák + jedno auto nepředjedou ani s třílitrem.

    Já osobně beru jako fakt to, že dneska se vyloženě špatný auta nedělaj a pokud to má nějakou vleklou závadu, pak je zde záruční doba a možnost odstoupit od smlouvy. Navíc nějak moc nevěřím těmto tabulkám, protože nevím, co za nima je, proto pochybuju, že Němci plivnou na VW. Je to asi jako s testama bezpečnosti a slavnejma hvězdičkama - teda jen hrubě orientační údaj.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 14:42:30     Reagovat
    Autor: chanchez - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dile
    Jde o to aby člověk věděl s čím jede a jakých výkonůse mu dostane. Pokud od motru co má 47KW očekávám výkony přeplňovanýho třílitru, tak zákonitě budu zklamán.

    Co se týče přužnosti, tak tam problém nebude. myslím, že každej dokáže podřadit, akorát u HTP, je kolikrát potřeba o dva stupně.

    Divil by jsi se ale v dokážou plivnout na VW. Před fábií je golf a new beetle a jinak zbytek aut se značkou VW je za ní. A sharan je 112, ze 113.

    Neříkám, že podle těhdle testů by se měl člověk řídit jako podle bible, ale určitě by je měl brát jako jeden z argumentů, při výběru vozu.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 12:53:49     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema n
    Pokud mas 196 cm, doporucuju Xsaru nebo Berlingo. Ja mam taky 2m a v Berlingu nad hlavou jeste misto 8-)

    Pokud beres jako rebricek TUV, tak pak doufam ze vis s kterym koncernem jsou propojeni. PSA to neni. IMHO neumim pochopit jak auto kde jsou H7 nebo vaha vzduchu spotrebnim zbozim a na naprave snad neni po dvou letech jediny orginal dil muze byt v rebricku spolehlivosti pred autem, do ktereho 3 roky lejes akorat benzin, olej a sajrajt do ostrikovacu...

    A zaverem. Jak jsem tady uz psal, mam Citroen Berlingo i Peugeot Partner (az na logo totez). Oboji s motorem 1,6 / 80kW. I s timto motorem je to pri obsazeni 4 osobami lina swine. Neumim si predstavit jak asi musi vypadat jizda s Roomstrem o temer stejne celkove hmotnosti (rozdil 40 kg) a s motorem o vykonu 51 kW. A spotreba? Podle ucetnictvi dlouhodobe kolem 7,5 - 8 s tim, ze prevaznou vetsinu cest to auto absolvuje s 400 kily servisni vybavy v kufru a dvemi osobami po meste a dalnici...

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 08:56:38     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Ne, nechci škodovku, protože se mi nelíbí. Je to podle mýho koncentrovaná nuda bez nápadu dobrá pro ultrakonzervativní důchodce z Rajchu, kteří si na techniku a rozmazlování moc nepotrpí a mají dost peněz na "drobné", vleklé opravy o kterých se dlouho ví, ale nikomu kompetentnímu to nevadí.

    Když nakouknu do nabídky starý Fóbie, tak tam uvidím plechovej pařez a nehledě na motorizaci vím, že to nechci.
    Navíc když si pořádně přečteš můj příspěvek, tak zjistíš, že i 77kW F2 má lepší poměr váha:výkon než C1 (asi o 1,3kg/k), ale je 2x dražší.

    To, že jsem tě tituloval moulou a troubou nepovažuj za nadávky, ale za vyjádření postoje k tebou vypouštěným hloupostem a pokusu odvařit mě svým pronikavým a velepřesným odhadem "na první pohled". Já si tedy s kecama nezačal. Pokud bys diskutoval k věci, na mouly a trouby by nedošlo. Tak se nezlob na zrcadlo, když máš křivou hubu.

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 09:25:57     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Aha, takže tys mi neodporoval, tys se mnou souhlasil? Tak to sorry a děkuju.

    FII 77kW je 2x dražší asi proto, že je mj. větší než C1. Trabanty se taky asi prodávaly za míň peněz než Š120. Když srovnám FII s C3, je na tom s poměrem cena/výkon motoru dost podobně.

    Mně se Fobie I taky nelíbí (děsnej čumák), ale Fobie II už celkem ujde. To je ale dost subjektivní hodnocení, každýmu se líbí něco jinýho. Například Renault Thalia je IMHO designově docela úlet (přilepenej zadek na CLio), ale přitom to prej neni špatný auto.

    A nevim, kde jsem nediskutoval k věci. Nahodil jsi, že FII nabízej s malym motorem za moc peněz, tak jsem si dovolil srovnat s konkurencí. Ty tvrdíš, že 77kW je na FII málo, ale seděl jsi v tom vůbec? Já vim, do něčeho jako je Škoda, bys nikdy nevlez (zato do trabantu...).

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 09:55:15     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motor
    Když je řeč o technických parametrech...o tom, jak co zdržuje a co je tak asi minimum výkonu na to který auto, tak jsem si dovolil srovnat C1 a F2 a to pouze proto, že jsi to nadhodil první. To, že vyšlo +/- to stejný je jen potvrzení toho, že Škodovka dělá těžká auta na to, jak jsou "málo" výkonné jejich motory. HTP je pak extrém.

    Nemyslím, že by mezi HTP Fóbií a C1 byl takový technický rozdíl jako mezi Š120 a Trabikem. I když dvacetiletého Trabika jsem rajtoval 6let a za tu dobu mě nikdy nenechal ve štychu, ale ne neudržovanou Š120 z roku 1986 jsem s ním táhnut asi 4x. Takže ani zde nemyslím, že máš tak úplně pravdu.
    Fobie má sice větší kufr a je pro 5 lidí, ale divil bys se, že v C1 se odvezou i 4 dospělí chlapi bez toho, aby si stěžovali na málo místa. No a kolikrát ve svý Fóbii jedeš ve více než dvou dospělých? Technika je rozhodně dál u C1, protože má srovnatelné parametry motoru při menší hmotnosti a objemu válců, má propastně jinou spotřebu ve všech režimech jízdy a slušně vybavená základní verze (viz můj článek o C1) stojí o 20%míň než škodováckej holobyt HTP Junior.

    Za +/- 400 000,- je už docela slušnej výběr aut, který mají lepší poměr váha:výkon než F2. A na to, že 77kW je na 1100kg málo si do toho nemusím sedat. Ale do provozu je to jistě dostačující - asi i o něco lepší než 50kW v C1, ale to dorovnají náklady na provoz.

    Já nepotřebuju mít silný auto, ale pokud už nějaký kupuju, pak chci, aby mi za peníze bylo užitečný a zábavný. chci, aby nabídlo to, co potřebuju a aby se mi líbilo. Škodovka nabízí hromadu toho, co nepotřebuj: kufr, další dveře, pátý sedadlo = 400kg navíc při o 3 kW menším výkonu a vyšší spotřebě. A to, co potřebuju je za příplatek včetně samozřejmostí jako jsou kapsy ve dveřích, zásuvky v interiéru, druhej airbag, hezká barva... A navíc - Fóbie nemá na C1 ani v brzdách a už vůbec ji nelze srovnat s motokárovým podvozkem kolínskýho prcka. Takže i zábavy si člověk něco užije a všude se vejde.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 09:16:15     Reagovat
    Autor: Skeptik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad m
    jinak technicka poznamka - FII (stejne jako FI) patri do tridy miniaut stejne jako C1, Yaris a dalsi nakupni tasky. C3 uz je jina trida, srovnatelna napr. s Felicii a Focusem. Laicky se to da poznat tak ze ve fabii dosahnete z mista ridice na spolujezdcovo okynko aniz byste se museli moc namahat ;-)

     
    Komentář ze dne: 04.04.2007 09:03:10     Reagovat
    Autor: Vector - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dilema nad motorem?
    Výkon (správně maximální výkon) je jen jedním z parametrů motoru. Hádám, že ten litr v C1 by tě nepříjemě zaskočil.

    Komentář ze dne: 03.04.2007 21:31:12     Reagovat
    Autor: Pepe - Neregistrovaný
    Titulek:stručně
    na Rumcajsu mi nejvíc vadí to že nemá odsunovací boční dveře což je u rodinně užitkového auta bezpodmínečná nutnost.I se slabým autem se dá jet hbitě.Chce to jen trochu myslet a předvídat a hlavně by se škodovkáři museli odnaučit odvěký nešvar,ignorování řadící páky.Většina z těch co znám dokáže do kopce předjíždět na pětku s motorem na 1300 otáčkách.Krutě přepnout plynový pedál do polohy 1,nahrbit se a vykulit oči jako při akutní zácpě.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 00:37:20     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: stručně
    S tim razenim je to fakt. Kdyz jsem zacal jezdit s automatem, nestacil jsem se divit. A to jsem si myslel, ze vetsinou zbytecne pretacim. Kde jsem s manualem mival uz davno petku, radi automat sotva za crtyri. Na dalnici radi za pet az pri 160. A potvora ma podobnou spotrebu jako jsem mival s manualem.

    Ale slaby motor ani pri brutalnim podrazeni k herkulovskemu vykonu neprinutis. Jak tu psal jeden permanentni trouba ('acko' se tusim jmenoval), je potreba se rozjizdet nejlepe uz doma na dvorku, abys mohl o deset kilometru dal predjet. Na druhou stranu ale nazor tohoto zmineneho vecneho ridice zacatecnika, notorickeho bourace, brzdice provozu a kloboukoveho postrachu silnic nestoji ani za starou backoru.

    Komentář ze dne: 04.04.2007 11:50:28     Reagovat
    Autor: Shackall - Neregistrovaný
    Titulek:Octavia 1,4 16V, pamatujete?
    Řídil jste někdo tenhle skvost? Já jenom, jesli náhodou ejč tý pí poněkud nekřivdíte :-)
    Zmíněnou koktávku si koupili kamarádovi rodiče a kamarád mě v tom vezl z Prahy do Plzně, přičemž jsem si v tom skvostu dopřál asi 10 km jako řidič :-)
    Akceleruje to lépe než Zetor, ale ne o moc :-)

    Komentář ze dne: 04.04.2007 23:38:11     Reagovat
    Autor: Zdenek - Neregistrovaný
    Titulek:Motor HTP
    Víte čemu se pořád divím, co někteří a vůbec proč, mají proti motoru HTP. Většina kritiky není vůbec oprávněná, ten motor umí jet velmi pěkně, úsporně, zvukově je odlišnější, ale rozhodně ne výrazně, navíc je to JEN 1,2 objem, ovšem i o kvalitách svědčí to, že se dává do auta typu roomster, v takovém autě sem moc malých motorů neviděl( nebo myslíte, že lidi ze škodovky nevědí, co dělají?) . Je pravda že vyžaduje trošku odlišnější styl jízdy než 4válec, ale minimálně schopný člověk si na něho dokáže snadno zvyknout a využít jeho potenciálu. Opravdu nedovedu pochopit, proč ta falešná kritika...

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 00:11:05     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Motor HTP
    "ten motor umí jet velmi pěkně, úsporně"

    Tak a teď třeba tu o Smolíčkovi... Možná na brzdě, nebo pokud to někdo dává do samochotné sekačky či ještěrky. V autě co prázdné váží přes tunu jen v hodně divokém snu.

    "myslíte, že lidi ze škodovky nevědí, co dělají?"

    Jistě že to vědí. Hlavně ti z marketingového oddělení.

    "využít jeho potenciálu."

    Jaký potenciál sakra? Auta pro evropský trh jsou ve většině příapdů dost podmotorovaná, ale 1.2HTP vyčnívá směrem dolů i z téhle bídy. Vždyť i litrový dvojtakt ve Wartburgu měl lepší parametry, až na emise a tabulkovou spotřebu (jsem ochoten se vsadit, že reálná spotřeba W353 při nějakém běžném zatížení by byla přinejmenším srovnatelná s Fobií HTP).

    Chtějí-li Roomstera jako dodávku, schopnou i jízdy mimo město, měli tam dávat starý nezničitelný 1.9SDi - také žádný zázrak, ale pro daný účel relativně málo nerozumná volba.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 00:25:56     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Motor HTP
    Divim se, co lide maji proti vlnitemu plechu. Staci proti sobe oprit dva velke kusy a vznikne velmi utulny byt. Pravda klimatizace je odlisnejsi, ale rozhodne ne vyrazne.
    O kvalite takovych pribytku svedci i to, ze se objevuji treba na peknych predmestich Bombaye nebo Ria. Copak ti lide snad nevedi, co delaji? Zachod to sice nema, ale srat se da pekne do jednoho rohu, aby se to neroznaselo po celem obyvaku. Na imaginarni klozet se da snadno zvyknout a vyuzit plne jeho potencial. Nechapu, jak muze nekdo muj designovy pribytek z vlniteho plechu falesne kritizovat.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 11:26:16     Reagovat
    Autor: Zdenek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Motor HTP
    Celkem sis naběh, to je přesně to o čem mluvim, nepochopitelná averze (přbytek z vlnitého plechu,omg) možná že příčína nebude nijak složitá, možná lidi co mají něco proti motoru htp sou jen zasraný tuzéry a kritizují všechno, co nevypadá jako z fast and furious(jiste kultovni film,pro nekoho ehm) a neni aspoň 2litr v smradláku nafťáku. Je to tvuj pripad?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 11:54:18     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Motor HTP
    Jestli ona ta příčina nebude právě úplně jednoduchá - někteří lidi si uvědomujou, že když se na silnici bude potkávat hodně slabejch a pomalejch s hodně aspoň průměrně rychlejma (Fóbie 1,4 16V), tak že to naší husté dopravě na úzkých silnicích moc nepřidá.
    Stavět do problému nějaké emoce jako vyvyšování se jedné skupiny nad druhou kvůli tomu, že "...nevypadá jako..." je možné snad na mládežnických, frikulíních serverech, ale do logické debaty dospělých lidí to myslím nepatří.

    A jo...to je Zděnek...tau už chápu odkud vítr vane ;o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 02:35:26     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Motor HTP
    To neni zadna nepochopitelna averze. Nekdo si proste nadsenim nechrochta, ze by mel mit misto koupelny se splachovacim zachodem jen kridou namalovanej kruh v rohu obyvaku = 1.2HTP. Jiste, srat se da i jen tak na zem, ale kus porcelanu je kus porcelanu.
    Klidne si vzdycky pricupni, kdyz ti to tak vyhovuje, ale neopovazuj se vyskakovat na lidi, kteri maji trochu vyssi naroky. Jo, mam V6 CDTI, spletl ses jen o litr. Tuning zadnej.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 08:26:11     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Motor HTP
    Řek bych, že škodovka tam ty motory nemaluje, ale fakt je tam dává. Někdo musí mít pozlacený prkýnko a někomu stačí bílý.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 09:21:28     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Motor HTP
    Jenže HTP se hodí jen na to "jet" bez přívlastku...třeba 1,4 16V už může říci, že se s tím dá "jet plynule".
    Provoz na silnici je myslím to poslední místo, kde by se dalo uplatňovat "mě to stačí a ostatní mě nezajímají". Proč to tak je už bylo řečeno.

    Tedy HTP se svým "jet" je stejné jako "srát", což je docela rozdíl oproti "srát kulturně" i když takhle napsané to moc nevynikne 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 10:13:16     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Motor HTP
    Ehm, provoz na silnici je právě příklad, kde to takhle funguje. Audiny jezděj po dálnici 190 a ostatní mě nezajímaj a všichni ať mi uhnou. Pak jsou tady ofrouti, ve kterejch má řidič sice lepší výhled než ostatní, ale zase neni vidět přes něj - já na to mám, tak si koupim velký auto a ostatní mě nezajímaj. Pak asi 90% řidičů předstírá dočasnou slepotu, jen aby nemuseli pustit chodce na přechodu. Motorkáře s vybrakovanym vejfukem jsem už zmiňoval - mě se líbí jak to chrochtá a ostatní mě nezajímaj, že z toho zalejhaj uši je mi jedno. Myslim že snad nikdo si nekupuje auto (motorku) podle toho, jestli nebude nějak vadit ostatním.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 10:23:08     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Motor HTP
    Jo a to vůbec nemluvim o tuningu, jako jsou ochranný rámy (abych s tím někoho líp zabil), křídla (MHC - multifuncional head cutter, neboli sekač hlav, kdo ještě neznáte), nebo i o takovým tažným zařízení, který sice užijete jednou dvakrát do roka, ale namotovaný ho máte pořád. Přestože podle vyhlášky pokud je sundavací, mělo by bejt sundaný - pak totiž z malýho ťukance je díra v nárazníku.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 10:26:49     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Motor HTP
    Nevím jak dlouho už navštěvuješ tyto stránky, ale kdyby sis pročetl starší články a diskuse o autech, zjistil bys že je zde komunita votunerů a tuzerů rovněž terčem posměchu... Takže tady se výpad na Honzu ZZR zřejmě minul cílem ;o) BTW, ozdobný rám a křídlo NEJSOU TUNING.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 10:35:27     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Motor HTP
    To byla reakce na to "ostatní mě nezajímaj", protože takovej přístup nemaj jen majitelé HTP 40kW. BTW spousta lidí nebrzdí provoz, protože maj slabý auto, ale protože jezděj poctivě podle předpisů, tj. např. na dálnici do 130-140. A to že se pomalu rozjížděj na křižovatce nemusí znamenat, že motor nemá sílu, ale prostě že udržujou bezpečnou vzdálenost.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 11:05:01     Reagovat
    Autor: Vector - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Motor HTP
    Když bude někdo jezdit poctivě odle předpisů, neznamená to, že brzdí provoz. Poctivě podle předpisů znamená na dálnici do 130 .. což je neskutečněj opruz a pro HTP to například znamená, že každej větší kopece podkvaltovat a plyn na podlaze. Hlavní co by měl dodržovat je "Jezdí se v pravo, při pravém okraji vozovky, pokud tomu nebrání zvláštní okolnosti.
    V čem to znamená, že bude zbytečně brzdit provoz je, že se oficielně nesmí uhnout přes plnou a umožnit ostatním předjet.
    jistě, na některých místech je 30 a za ním lidi vykvetou, ale když ho to baví, nebo je tak strašně přesvědčen, že je to super nápad....
    Jezdit podle předpisů, neznamená jezdit bezohledně.
    Já například minu ceduli konec obce, motor zabručí a je tam 90. Je zajímavé, kolik lidí za mnou netrpělivě stepuje, kdy mě předjedou, protože jedu 50 a pak se odpaří ze zrcátka.
    Jasně, přes ves by to cpali 70 a a ve výsledku jedou stejně rychle jako já, protože, než se na 90 rozjedou nějakou dobu to trvá. Těch 30 vtreřin na 100 u naloženého HTP, je trochu rozdíl, proti necelým 9ti. Taky 10-12 benzinu proti 6,5 nafty není zanedbatelné. Pak si ještě můžeme promluvit o tom, co je to prudce brzdit. Pro mě, když spěchám a chci jet podle předpisů není problém to u cedule zamáznout z 90 a 50 ne pár metrech a ještě to zdaleka není na doraz.Dokonce mi to někdy dělá i radost. Hezky to brzdí. Naproti tomu takové HTP to do mě zazadu nasype, i když budu brzdit na půl a ještě bude hrozně překvapenej, jak je to možný. Proč ych měl brzdit 200 metrů před cedulí, když tam můžu jet 90 ? Jistě není to plynule, ale někdy člověk nemůže jet plynule. Zabrzdit Fobii Combi 1,2 HovToPoj s naloženou rodinou je adrenalinový zážitek a ve standardu by to mělo mít díry v podlaze aby mohli pomáhat všichni. To nemluvím o nepochopitelné vyjimce, pro Shade, která nemusela odo nedavna montovat povinně ABS. Prej vědí co dělají ... jistě, že vědí, cpou lidem šunt na základě promyšleného marketingu. To co levně vyrobí a draho protodají. Nakecaj lidem, že se bez těch drahých "hloupostí" obejdou. Že má auto jízdní vlastnosti a výbavu dvacet let starého ojetého vozu v ceně cca 35tisíc ? No a co ? Je přeci sportovně založená a má největší kufr (ve své třídě). Jestli tě to baví, modli se doma k okřídlenému šípu, ale jinak bych prosil o racionální argumenty.

    Troufám si tvrdit, že do 100k čechkreditů máš 7-8 let staré auto, s pozinkovanou kastlí, zajetým motorem, co si dá tak 7litrů a má kolem 100 koní, ABS,Pytle,Klimu,Elektriku...samozřejmě dronosti jako výškově seřiditelná sedadla a mlhovky zmiňovat ná smysl. Velkej kufr, zahrádku a další vlhké sny rodinný cestovatelů. V téhle ceně je zahrnuta údržba a výměny náplní. dalších dejme tomu 300 tisíc na tom natočíš uplně bez potíží.
    Kupuj si na co máš a ne atrapy rodinných automobilů, ořezaných tak, aby si je mohl dovolit "každý". Je to skutečně to samé ,jako kupovat si dům z papundeklu, jen proto, že je veliký a ostatní ho mají sice zděný, ale menší.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2007 12:33:12     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Motor HTP
    Ten napad s dirama v podlaze prodej marketingu Schade. Dovoluju si tvrdit ze s pohonem typu "The Flinstones" bude mit to auto mnohem lepsi jizdni vlastnosti nez s 1,2HTP...

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 11:08:50     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Motor HTP
    Reagovat na "ostatní mě nezajímaj" tím, že je to bezva, protože to tak dělaj i ostatní je výraz stádního, bezmyšlenkovitého vohnoutismu.

    U HTP jde o to, že v mnoha situacích takové vozidlo není schopno jet ani podle těch předpisů a provoz podle předpisů nebrzdit, když budeme brát v úvahu, že běžná praxe je jezdit +10kmh nad limit.

    Ten, kdo se rozjíždí na křižovatce až potom, co je od něj auto na 5m je spíš vyjukanej vesnickej drn nebo obyčejnej idiot, kterej neví, jak se chovat v městském provozu. Jenže blbů je u nás moc a ještě nejsou vycepováni. A tak, když třeba ve vídni na zelenou projede 20 aut, tak v Praze nebo Brně je to tak 8-10, když se sejde dost podobnejch blbů. Bezpečná vzdálenost totiž narůstá s rychlostí, že? Proto je možno vyjet de fact hned, jak uvidíš, že se hnulo auto před tebou. Než se rozjedeš, je od tebe beztak +/- 2m a to na projetí křižovatkou úplně stačí mezera se pak upraví, ale doprava je plynulejší. Ale díky tomuhle postoji docela chápu, že "plynulost dopravy" chápeš dost omezeně a proto asi nejsi schopen zpracovat problémy vyplývající z narůstajícího počtu podmotorovaných vozidel.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 11:21:59     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Motor HTP
    Kde jsem psal, že je to bezva?

    Reagoval jsem na to, protože nikdo si nekupuje auto tak aby přitom přemejšlel, jestli nebude brzda provoozu, jestli nebude někomu překážet nebo nebude dělat velkej kravál. Ty sám sis kupoval C1 "podle barvy a podle ceny".

     
    Komentář ze dne: 10.04.2007 12:27:28     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Motor HTP
    OMG dobre vedet. Takze na krizovatkach ridici HTP udrzuji bezpecnou vzdalenost... 8-))

    Takze treba kdyz jsem na svetlech prvni, tak se spokojene a klidne rozjedu BEZ vedlejsich efektu jako turovani motoru nebo protaceni kol (na to uz jsem prilis stary) a i se svou dvoutunovou nakladni kravou (Berlingo) mam na druhe strane krizovatky na tachometru 50 a plynule se vzdaluji. HTP za mnou v tu chvili rychlosti 20 km/h prochazi stredem krizovatky a ma ode mne "bezpecnou vzdalenost" tak 50-70 metru. Za tou HTP pak projede tak jeste jedno auto a je zase cervena. Kdyz je ale za mnou normalni vuz, tak se stejne plynule rozjedeme oba, mezi nami je bezpecna vzdalenost tak 5-10m a za nama projede krizovatkou jeste dalsich 10 vozu (pokud nektery z nich nema motorek ze zahradni sekacky)...

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 11:20:03     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Motor HTP
    Trochu tě poopravím - kulový čep tažného zařízení je považován za odnímatelný, pokud k jeho svěšení není třeba nářadí. Tedy se jedná o všechny TZ s bajonetovým uchycením kulového čepu. Ale "koule", která je uchycena do konzol na dva šrouby je oficiálně považována za neodnímatelnou i když ji v praxi sundat lze. Jediný, co omezuje používání kulového čepu bez přívěsu je pouze případ, kdy KČ zakrývá část SPZ.

    Až budeš chtít zase machrovat, tak snad jen o tom, v čem jsi jistý v kramflecích. kdybys se náhodou chtěl hádat, tak tě ujišťuju, že není moc daleko doba, kdy jsem pracoval coby technolog v "rodinné" firmě na tyto autodoplňky. Od té doby se legislativa nezměnila.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 12:30:27     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Motor HTP
    Aha, přesnou definici odnímatelnýho TZ jsem neznal, dík. Sám mám kouli sundanou, přestože na to byl potřeba klíč.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 14:33:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Motor HTP
    Ok. Není zač! Osobně bych ji tam klidně nechal, protože si věřím dost na to, abych nikam nenacouval...no a když to švihne někdo do mě, tak je to jeho chyba, ne?

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 15:20:45     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Motor HTP
    Nojo ale teď si představ že to fakt někdo nedobrzdí a zruší si nárazník o moji kouli. Co je platný, že je to jeho chyba, když tam budu muset tvrdnout a čekat na policajty než přijedou, než to vyšetřej atd. Otázka je, jesi bysme na ty cajty nemuseli čekat i když tam ta koule není, ale to už závisí na konkrétní situaci.

    Komentář ze dne: 05.04.2007 05:46:32     Reagovat
    Autor: KarelK - Neregistrovaný
    Titulek:Pivaři...
    Moc by mě zajímalo, kolik mudrlantů tady v diskuzi nás je pánové jen obyčejných socek, které ve snaze vyrovnat se bohatším existencím sáhnou raději po roky starém silném extrementu.

    Kdesi nahoře v diskuzi jsem našel srovnání mezi 206W a Fabkou 47kW. Přiložte motorové charakteristiky nad sebe a uvidíte, že v první polovině otáček jsou defakto shodné. Pak následuje dramatický schod u 206 směrem nahoru o neuvěřitelných 8kW. Vždyť jsou to defakto stejné sračky - stejně jako to šlapací autíčko uvedené kdesi nahoře v podobě C1, které na cestě odfoukne kdejaká menší dodávka. Ten nesnáší Francouze, ten nesnáší Čechy.... je to hloupé a marketingoví poradci se nám všem jen smějí.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 07:36:18     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Pivaři...
    Pročpak jsi tak zatížen na materiální stránku věci? Máš pocit, že platí: "já mám víc, tak mám větší pravdu"? Ale no tak...

    Nahoře bylo srovnání 206ky a Fóbie ne kvůli tomu, že 206 je lepší, ale kvůli tomu, že 206 je +/- stejná a je o 40 000,- levnější...o estetickém přínosu pro okolí nemluvě. Takže marketingové lži zde právě nahrazujeme poznáním, že technicky o něco lepší a hezčí auto lze koupit za menší peníze.

    Já si C1 koupil, protože jezdím 90% kilometrů po městě a tam:
    1) šlapací autíčko stačí, protože má malou spotřebu, zaparkuje všude...a nepotřebuju motorový nástavec na penis, jsa spokojen s tím, co mi příroda nadělila.
    2) no a to s tím odfouknutím...další výplod mysli, která nedokáže pochopit smysl docela slušně vedené debaty? Dokonce ti oslíku uteklo i to, že zde nejde o "čechy" a "francouze", ale o líbí/nelíbí nebo výhodné/nevýhodné bez ohledu na národní příslušnost. A mezi náma - co je Škodovka za "čecha"? Z německých a českých dílů je u nás montují Slováci a Poláci...8o)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 09:07:50     Reagovat
    Autor: KarelK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Pivaři...
    Koukám, ty hodně rád oslovuješ diskutanty opovržlivě, co? Asi to náležitě vypovídá o tvém IQ....

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 09:19:10     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Pivaři...
    Pokud si někdo přečte diskusi v rozsahu 3x A4 a pak plácne něco, co je úplně mimo téma, pak mu naznačím, že se mýlí, popř. kde se mýlí. Pokud se Ti to nelíbí, tak příště čti pozorněji.

    O hodnotě IQ obecně vypovídají spíše schopnosti rychle najít z nabízených ten vhodný tvar nebo číslo, které chybí v zadané řadě, než způsob reakce na ty, kdož nepochopili, ale mají potřebu při svém omylu ještě ventilovat svůj iracionální a hloupý názor.

    A pro pos: Tvá druhá věta nedává moc smysl, ale že jsem pochopil, co asi "chtěl básník říci" spíše svědčí o tom, že na tom tak blbě nebudu, že? 8o)


     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 13:04:05     Reagovat
    Autor: Zdenek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Hehe taky mi nedá...já myslim ze to panáček s tim iq nevystihnul dobre, samozrejme by ti nikdo nemel merit ani jinak sahat na iq, ale s tim,ze se chovas arogantne ma pravdu ;) By me zajimalo,jestli si skutecne takovej ve spolecnosti,podle me budes nejakej nevyradenej usmavevaj patolizal(co se ventiluje zde)...

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 09:59:45     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Pivaři...
    Já se hrdě hlásím. Jsem obyčejná socka, která nemá na nové auto dle představ (tedy Maybach 62+řidiče) a proto sáhne raději po starém autě, které se jí líbí.

    Spokojen?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 10:12:52     Reagovat
    Autor: KarelK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Pivaři...
    Spokojen. Konečně někdo dokázal pochopit, že každému se líbí něco jiného a každý má jiné potřeby respektive nároky na výkon.

    Stačí trochu vyprovokovat a hned každý uvažuje lépe. Díky za reakci.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 10:35:06     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Pivaři...
    Le fajn, že JJ považuješ za králíčka, který uspěl ve tvém pokusu. jenže pozor, aby se lovec nestal kořistí 8o)

    To, že se mi od Škodovky nic nelíbá jsem uvedl jako svůj soukromý názor a argumentaci jsem proto opřel o faktickou možnost koupit auto s vyšším výkonem a lepším zpracováním za cenu -40 000,-Kč. Tedy ne o svůj subjektivní názor. Proto nemá cenu deformovat skutečnosti prohlášeními, že každý máme jiný vkus, když o vkus se zde nepřeme, že?

    No a potřebu výkonu přiměřeného hmotnosti vozidla jsme zde také probrali s tím výsledkem, že těžká a podmotorovaná auta jsou spíše na překážku jak plynulosti dopravy, tak i efektivitě dopravy, protože zdržujou ty s přiměřenou motorizací a navíc jejich provozní náklady jsou +/- stejné. Jediné, kde je takový stroj hospodárný je potom pouze pořizovací cena a možná (opakuji MOŽNÁ) servis.

    Ad "uvažuje lépe": To mi přijde jako ze slovníku soudruha prosazujícího pjerestrojku, kdy se mělo "myslet nově". A že by "každý hned" uvažoval "lépe" se mi taky nezdá. No nic - čes práci!

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 11:30:33     Reagovat
    Autor: Zdenek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Dobrý žvásty vedeš, nejlepší je tvoje sebevedomi :D ktery se zdá být nebetyčný(tady na foru)...uprímně je mi jedno co si myslis o nejakych tezkych poddimenzovaných motorech ci co to tady blekotás za podobný srágorky, hlavne si dej do nicku ZZR at kazdej vidi ze jezdis na kawasaki a ze ses king...

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 11:47:26     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Definuj "žvásty". Je to něco, co není shodné s tvým názorem? Pak je myslím lepší termín "jiný názor", ne? Pokud ovšem reaguješ jen na svůj pocit, že se ti můj názor nelíbí a nemáš nějaký argument do diskuse, pak jsi na takové úrovni, kdy chápu použití výrazu "žvást".

    Pokud nějaký názor máš, zde ho můžeš presentovat a posléze v diskusi obhájit.

    Mluvil jsem o těžkých autech a slabých motorech, ne o "těžkých, poddimenzovaných motorech", což je pro blbce sice zanedbatelný detail, no ve skutečnosti podsouváš nějaké nové téma o kterém nebyla řeč, všiml sis toho?

    No a nickname...ZZR je taky řada praček od firmy ARDO, tak nevím, proč sis vybral zrovna Kwakisaki....jo aha, já zapomněl, že je ti úplně jasný, proč mám v nickname ZZR. Tak to pardón, jistě máš pravdu - jako vždy...8o)

    Jezdit na Kawasaki = být king? Řeknu to doma Zuzce...ta bude ráda. Na názoru Zděnka jí vždycky záleželo.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 12:53:39     Reagovat
    Autor: Zdenek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Žvást je něco, když se normálně rozumnému člověku vybaví po přečtení nebo poslechu nějaké neobjektivní pasáže sračka. A to mně se přesně stává, když čtu tvoje sáhodlouhý rádoby přesvědčování. Ano, prezentuj svůj názor, ale bylo by dobrý rozumně, lidsky a ne jako nějaký fanatický péro, který hazí rukama kolem sebe. TO cos předvedl s tím peugeotem je opravdu slast pro hovnožrouty, už jen oslovení fóbie mě vrací k mému prvnímu nechápajícímu dotazu o averzi k fábíím. Mně se třeba francouzský auta vyloženě taky nelíbí, styl palubovek, vnější design, ale je to moje věc a já se přece nebudu chovat jako spratek a psát prdžout nebo podobný naprosto trapný přirovnání,ale tak každej sme nějakej. Jo?

    Jinak težký poddimenzovaný auto/motor byla moje nepresnost,myslim ze skutecne bych byl blbec,kdybych v tom nepoznal rozdil, ale to uz se chytas skutecne hovna,nebudu komentovat...

    No a jestli si teda hrdej na radu pracek od firmy ARDO, to je mi skutecne taky jedno,jen si dej ruku na srdce a rekni si OPRAVDU TO NENI KAWASAKI,uprimne pro sebe. Já to samozrejme neberu jako fakt,jen to na prvni pohled tak vypada, pokud to kawasaki neni,omlouvám se.

    Tak nazdar

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 13:35:26     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Ad první odstavec: Nechci zabřednout do výměny názorů s někým, kdo nezná pravý význam slov "argument", "diskuse"...a buď se neobtěžuje čtením nebo myšlením nad mýma reakcema. Jak jinak si vyložit, žes nepochopil mou poznámku, že v porovnání P206 a Fóbie nešlo o design, ale o cenu a výbavu. Design škodivek se mě osobně nelíbí a nestydím se to říct, protože je mi jedno, co si o tom kdo myslí (včetně někoho, kdo za takové auto zaplatil peníze), protože je to jen má vec.

    To, že něčemu říkám Fóbie je taky jen má věc...a navíc jsem to pochytil od kamaráda, který si Fóbii koupil, zná můj názor na ni - a poser se - naučil se s tím žít 8o) Nemusím ti teda skládat účty, ale přesto ti prozradím, že Fabia jako auto se mi sice nelíbí, ale žádnou averzi k němu nemám - je mi dokonale lhostejné.

    Vzhledem k tomu, že se montuješ do věcí který ti nepřísluší a pokoušíš se mi diktovat, co mám nebo nemám psát, tak se bráním tím, že proti tobě použiju každou tvou chybu. Nepotřebuju tě nějak urážet, protože ty se dokážeš odkecat sám.

    Já nejsem hrdej ani na Ardo, ani na Kawasaki. Dokonce ani na závody v TV se nedívám. Mě snobská honba za značkama nic neříká, víš? Tak do mě prosím nepromítej své životní postoje, hm?

    A jestli jsem urazil tvé city k haťapce na leasing, kterou v potu tváře splácíš, pak....mi to není líto ani trochu, protože je to tvůj problém.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 11:25:31     Reagovat
    Autor: Vector - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    No víš Pininfarrini, tam sou všichni slepý jako koťata, co chceš, to tak kostka mejdla je proti tomu opravdická krása a konstrukce předních světlometů to jen podtrhuje.

    Jo na první pohled, to je nářez. Jednej instinktivně.
    Přečetl sem si většinu tvých reakcí a zdá se mi, že si namyšlený vůl. dej si ruku na srdce a řekni "namá ten Zdenek pravdu ? Och jak já sem ale proti němu trapný a malý, ten mě ale prokoukl" Kolik ti je ? 19 ? Ale Z5 k věci.

    Tauzntka,Hundrtka,Shade (nebo 120ca)Fako,Filcka,Fobie,Ochcávka, Superbída.. standardní označení ShareVerke. Stejně jako třeba říkám Peugeotu Pažout. No ona většina lidí to stejně neumí spráně vyslovit, tak ať tomu říká jak chce.
    Existují malé atory a velké motory. Malé motory se dávají do dekaček na trávu, modelů letadel a do malých aut do města.
    Ač Fobia v anglii vyhrála hodnocení třídy supermini, není to malé auto, neí to lehé auto a už vůbec do něj nepatří tříhrnkový bastl. Ježe pánové ze ŠkodaAuta mají dojem, že je fantastický nápad dát tenhle motor, do Fobie s batohem i do většího Rumcajze a ještě to nazvat SPORT. Možná podle toho, že se vedel nich dá běžet stejnou rychlostí.
    Litrový motor z Toyoty je malý, je to pila, ale dokáže jezdit velice úsporně, a NIKOHO z Farntíků y životě nanapadlo, zastavět ho do 206SW a cpát to lidem jako SPORT verzi s nízkým povinným ručením a Simply Clever. Zkus ledovou sprchu a třít se froté ručníkem. Pak zkus získat všeobecný přehled o autech, pročíst něco o konstrukci a o marketingu.
    V tvém případě to bude chtít jetě tak 5-10 let duševního vývoje.. prostě na sobě zamakej a pak můžeš diskutovat o outech, jank sorry, ale seš zcela out of the mísa.

     
    Komentář ze dne: 11.04.2007 10:47:57     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Ad "namá ten Zdenek pravdu?": Nemá.

    Ad tvé hodnocení: "Jsi namyšlený vůl" je mnohdy možná trefné, no když to nepropojíš alespoň s nějakým exemplárním příkladem mé "namyšlené volovitosti", pak si mohu lehko myslet, že "sám jsi a na jiný to svádíš".

    No a pojednání o litru od Toyoty montovaném do C1 a následné věštbě o froté ručníku, studené sprše a 5-10 letům doševního vývoje bylo určeno komu? Ne, že by se mě podobné věci nějak dotýkaly, ale řišlo mi to jako projev hluboké popletenosti, protože já nikdy nic nepasl o zástavbě PSA tříválce do P206 SW apod. Ale i mistr tesař se někdy utne, že? 8o)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 10:42:04     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Pivaři...
    Ještě mi vypadlo:
    Jak se s tvým novým image chápajícího, moudrého kazatele slučuje toto prohlášení: "Vždyť jsou to defakto stejné sračky - stejně jako to šlapací autíčko uvedené kdesi nahoře v podobě C1, které na cestě odfoukne kdejaká menší dodávka."?

    No já jen, že ausgerechnet u auta do města si dokážu představit ty potřeby, které takový stroj plně uspokojuje. U průměrného kazatele svatý pravdy bych čekal alespoň pečlivější kamufláž jeho vlastní netolerance a pocitu extrátství vybuzeného (možná) vlastnictvím něčeho "chlapáckého". Nejsi tedy trapný ani průměrně.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 12:18:37     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Pivaři...
    Je otázkou, zda něčí nároky na výkon jsou jen jeho věcí, pokud jeho nároky na výkon (resp. resignace na ně) z principu musí vést k omezování ostatních. Když si s tím HTP budete jezdit doma po dvorku, dejte si tam třeba motor z Trabanta. Bohužel auta s poměrem výkon/hmotnost takovým, jaký mají dnešní Škodovky začínají být vzhledem ke svému rozšíření skutečným problémem.

    Já zase nechápu lidi, co při nákupu auta radši sleví z měřitelných parametrů a to i v oblasti bezpečnosti (kde do aktivní jednoznačně patří i poměr výkon/hmotnost), jen pro dobrý pocit z toho, že budou mít nové auto.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 12:57:19     Reagovat
    Autor: Zdeněk - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Předně by mě zajímalo, kde a jak jezdíš, že potřebuješ mít super výkon, že tímto jsou pro tebe škodovky problematický?To je opravdu zajímavá myšlenka od tebe /bez ironie/

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 13:42:45     Reagovat
    Autor: eso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    vykon je potreba zejmena pro diskuse na strankach D-FENS. jinak te tady nebude nikdo brat vazne... :)))

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 13:44:18     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Teď jde o to, jestli ti to JJ bude chtít říct, nebo tě nechá se touhle otázkou užírat 8o)

    Navíc JJ nemluvil o Škodovkách obecně, ale jmenoval konkrétně motorizace 1,2 HTP, tak mu nevkládej do úst něco, co neřekl. nebo jinak diskutovat neumíš?

    A pokud je pro tebe "super výkon" cokoliv nad 50kW, pak by mě zajímalo, co je pro tebe nízkej výkon 8o)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 14:06:22     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Kde, jak a čím jezdím, je moje věc. Ostatně ono to není zase tak složité zjistit. A chcete-li nějakou ukázku trasy, kde je motorisace 1.2HTP velmi problematická, tak třeba Hradec Králové-Trutnov. Nejsou to extrémní kopce, ale jsou tam zatáčky, ne všude jsou stoupací pruhy apod.

    Jinak pokud si to pamatuji a čtu to dobře, nikde netvrdím, že potřebuju "super" výkon. Nicméně fysiku člověk moc neoblbne a k rozumnému rozpohybování xxx kg krabice prostě je potřeba přiměřených xxx kW. Plus pochopitelně bychom mohli načít dlouhou diskusi o charakteristikách těch motorů...

    Pro představu, moje auta nejsou žádné supersporty a mají poměr výkonu a hmotnosti ca 0.1kw/kg, u Fabie HTP 47kW je to třetina!

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 14:34:21     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    "k rozumnému rozpohybování xxx kg krabice prostě je potřeba přiměřených xxx kW"

    Jako experti na auta (a ještě na mnoho dalších věcí) buďme přesní a říkejme "přiměřených xxx Nm",
    neboť tato veličina udává "sílu motoru", kterou motor táhne a udílí tělesu zrychlení.

    Výkon v kW je veličinou odvozenou, poněvadž se dopočítá až potom, co byla změřena síla v Nm a otáčky.

    Objem ničím nenahradíš. Nebo turbo se taky hodí. D-FENS by mohl napsat další kutilský článek na téma "Jak nasadit do fáčka turbo" :-)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 14:40:42     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    > D-FENS by mohl napsat další kutilský článek na téma "Jak nasadit do fáčka turbo" :-)

    Na to kolikrát stačej nový svíčky ;-)

    Nebo GO motoru.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 15:09:04     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    kW vs Nm - ono je to vlastně jen o zpřevodování... I motor s nula nula nic Nm s tím autem pohne, bude-li se schopen točit dostatečně rychle a bude vhodně zpřevodován :-)

    Výkon v kW není odvozenou veličinou, resp. dá se to tvrdit i opačně. Výkon dá se změřit i jinak. Jen je to přes ty Nm nejsnazší...

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 15:13:56     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    tak to je právě velmi rozšířený omyl, že jde o zpřevodování.

    Pokud chcete mít zrychlení z 0 na 100 za pět sekund, tak můžete slabý motor (malý objem a nízký tlak ve válci) v autě o dané hmotnosti zpřevodovávat jak chcete, to zrychlení nikdy nedosáhnete, i kdybyste zvyšoval otáčky na 20 tisíc :-)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 15:17:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Jak to, že ne? Převodovka je přece de facto násobič kroutícího momentu, ne?

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 16:35:47     Reagovat
    Autor: poustva - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    predpokladejme nulove ztraty
    C1 pri 100km/h ma kinetickou energii cca 300kJ. Je-li treba dodat tuto en. za 5s, je treba vykon 60kW. Na momentu to nezalezi...teoreticky, zkuseni vedi, ze je treba poradnej kroutak uz vodspoda

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 17:04:47     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Jistěže toho zrychlení dosáhnu, budu-li schopen ty otáčky motoru zvyšovat dostatečně rychle...

    Na uvedení auta do nějaké rychlosti potřebuju dodat energii/práci, což je výkon x čas. Je vcelku jedno, zda tu práci dodám do rychla zpřevodovaným lodním motorem s obrovským krouticím momentem, nebo uřvanou turbínou s kroutícím momentem nula nula nic, ale několika desítkami tisíc rpm a vhodným reduktorem. Pochopitelně zanedbám-li rozdíl ve ztrátách, daný různými konstrukcemi těch převodovek a přepodkládám-li stejnou hmotnost v obou případech.

    http://www.largiader.com/articles/ torque.html


     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 17:47:04     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Tak jste mě zastihli nepřipraveného, poněvadž to neumím jasně a srozumitelně vysvětlit.

    Fakt je však tento:
    Mějme vůz o hmotnosti 1000kg, jenž má za 5s dosáhnout rychlost 100km/h = 27 m/s.

    jeho zrychlení můsí být v / t = 27/5 = řekněme 5 m/s*s

    po celou dobu MUSÍ vůz do pohybu uvádět síla F = a * m = 5 * 1000 = 5000 N

    Těch pět tisíc ňůtnů tam prostě musí být, ať už ho tlačí parta negrů, stádo koní, pístový motor nebo raketa.
    Pokračování zítra ... :-)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 20:04:04     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    ... pokračování

    Těch 5000 N si můžeme představit jako cokoli, co to auto ze zadu tlačí. Avšak těch samých 5000 N musí logicky tlačit na vršky všech pístů (pokud se bavíme o pístovém motoru).

    Pístové motory mají různé konstrukce, různé kompresní poměry, různé velikosti klikových hřídelí, takže teď nemůžu napsat přesnou "litráž", kterou normální atmosférický motor musí mít, aby to auto na 100 km/h za pět sekund dostal.

    Předpokládejme však, že páka klikové hřídele má délku 7cm.
    Potom 5000 N * 0.07 m = 350 Nm.

    Takový Nissan 350Z by to zvládl, ačkoli váží víc než 1000 kg :-)

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 21:02:08     Reagovat
    Autor: TomsonT - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    O cem se tady hadate? Zalistoval jsem ve fyzikalnich tabulkach a hle: P=M.w (omega)
    Vykon a moment jsou veliciny velice uzce spjaty, nemuzete je trhat od sebe.

    to Joza:
    uvedom si, ze mezi pneumatikou a motorem je nekolik prevodu. Jak zde vyse zaznelo prevodovka je nasobic krouticiho momentu. To co je stejne na vstupu i na vystupu (minus ztraty) je vykon. Tohle ostatne vyplyva z onoho vzorce.

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 22:12:42     Reagovat
    Autor: Pepe - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    jak už to tak chodí tak všechno souvisí se vším.Taky je nutno brát v úvahu rozsah použitelných otáček motoru a předpokládanou maximální rychlost.Z toho se odvíjí převodové poměry jednotlivých převodových stupňů.Pokud bude převodový poměr tzv.dlouhý tak bude větší maximální rychlost,pokud bude krátký tak větší zrychlení,při stejném motoru.Pokud se slabému motoru přidá dlouhý převod tak sice teoreticky bude mít vysokou max rychlost ale obtížně jí dosáhne protože pak nepřemůže odpor vzduchu.Pokud se použije kratší zpřevodování tak maximálka bude třeba jen 150 ale v nižších rychlostech bude mnohem lepší akcelerace.Pokud jste někdo jezdili na fichtlu,pincku,pekáči tedy malém motocyklu jawa o objemu 49,9 ccm a zkoušeli měnit řetězová kolečka tak víte o čem mluvím.Na sekundárním řetězu se používala kolečka od 10 do 13 zubů.S 13 zuby to jelo až skoro 90 kmh ale tak leda z kopce a rozjíždělo se to jak důchodce z hospody.S 10 zuby to jelo něco málo přes 60 kmh ale dalo se to při rozjezdu zvednout na zadní a hlavně v kopcovitém terénu byla průměrná rychlost mnohem vyšší.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 23:08:03     Reagovat
    Autor: TomsonT - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Krome problematiky dynamiky jizdy konstrukter resi take emise. V EPA testech je predepsan nejen rychlostni prubeh testu, ale take kdy a co zaradit. Mel jsem tu cest nekolik testu odjet z ruznymi auty a reknu ti, ze bych takhle s vlastnim autem nejel. Vetsinu testu jedes "pod otackama", mel jsem dojem, ze motor mistama zadusim. Nekdy mi pripada, ze kombinace motor-prevodovka je ladena spis pro nejmensi emise pri testech nez pro bezny provoz.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 09:54:24     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    ... pokračování

    Mějme Nissan 350Z s řidičem o hmotnosti 1700 kg.
    Točivý moment motoru má vrchol kolem 350 Nm.
    Zdvih pístu je 81.4 mm, rameno páky klikové hřídele je tedy asi 0.04 m.

    Síla, tlačící vůz vpřed bude F = 350 / 0.04 = 8750 N.

    Jeho zrychlení bude a = 8750 / 1700 = 5.15 m/s*s.

    Stokilometrovou rychlost dosáhne za čas t = 27.7 / 5.15 = 5.37 sekund.

    Respektive dosáhl by, kdybychom zanedbaly mechanické a aerodynamické ztráty a řidič b motor pořád držel těsně pod 5000 tisíc otáček, kdy u toho motoru vrcholí točivý moment.

    Výrobce udává zrychlení z nuly na sto za 5.9 sekund.

    Tady se pánové jedná o dynamický proces, to není úplně triviální to pochopit, mnoho štěstí :-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 11:18:37     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    nejak jsi pri te dynamice zapomnel na prevodovku :) Sila, co jsi spocital, vubec nic nepredstavuje.

    M[Nm] o nicem nevypovida, dokud nevis, pri jakych je otackach. Kdyz das k "motoru" HTP prevodovku 1:100, dostanes maximalni moment 40*100=4kNm. Ted cele tohle soustroji vezmes a zaradis misto puvodni motoru Nissana. Podle tve teorie by mel akcelerovat 10x rychleji. Je zajimave, ze to doposud unika konstrukterum v automobilkach :)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 11:34:50     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Víš vůbec co si napsal za píčovinu ? ano mělo by to moment 4 kNm ale při 2 otáčkách za minutu ... Převodovka ti znásobí kroutící moment, ale nepřímo úměrně k otáčkám...

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 12:09:12     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Myslím, že to byla ironie na Jožovu teorii 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 11:38:15     Reagovat
    Autor: Vector - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Jožo zanech čísel. není možné počítat s Maximálním vákonem motoru. Je třeba zhlednit jeho průběh, což rozhodn není zanedbatelné, neboť v nízkých otáčkách mají nekteré motory ani ne třetinový výkon. to co je v papírech je pro mnoho motorů jen chvilkový záchvat. Také e do toho zamíchá průbeh kroutícího momentu. Rozsah´účinných otáček atd...
    Podle rozsahu se pak volí převodovka. Celkově hodnotu zrychlení a dynamické vlastnosti vozu určuje tolik faktorů, že jediné co se dá jakž takž vypočítat takhle jednoduše je energie potřebná ke zrychlení. Také se dá spočítat při konkrétní úrinnosti motoru (nebo předpokládané) minimální spotřeba paliva pro takové zrychlení. Tím ale tahle pohádka končí, protože málokdo umí počítat víc a ten, kdo umí zas nemá snalosti o motorech. Ten kdo takhel umí počítat a ještě má znalosti o motorech, ten se tím živí ,-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 11:45:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Nechtěl jsem Ti do toho zasahovat, ale jak se Tvá teorie o Nm vypořádá s motorem, který má 636ccm, 85kW/12500ot. a 71Nm/7800ot. a maximální rychlost vozidla je někde za 260km/h?
    Když Ti povím, že 8000ot./min. na 6ku stačí "jen" na 160km/h, jak z Tvé teorie vydojíš těch prakticky změřitelných 260km/h, které dosáhneš jen tím, že motoru nasypeš a roztočíš ho do otáček kolem 13 000/min.? Nebo třeba Aprilia 125RS Replica - 130kg, 125ccm, 23Nm, top speed 170km/h.

    Ešivá ono to teda nebude tím, že pro dosažení rychlosti (práce s přesunutím nějakého tělesa na určitou vzdálenost) je třeba výkonu.

    Pro zrychlení potřebuješ kroutící moment na kole, které odvaluje pneumatiku po silnici, ale pokud nemáš dost výkonu, tak se na těch 100kmh nedostaneš. U Chopperů se vyrábí dlouhozdvihové V2 motory, které mají litrový výkon třeba 100k, ale krouťák kolem 90Nm. Odpálíš s tím od semaforu, v běžném provozu to udělá "buch buch" a jsi na špici, no ve sprintu na kilometr narazíš na nedostatek výkonu, kterej už nedovolí dále zrychlit.

    Výkon a krouťák nelze proto oddělit!

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 15:06:47     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Tady ale přece nikdo nechce výkon od krouťáku oddělovat.
    Tady se řeší otázka, jak dosáhnout maximálního zrychlení = "živosti" auta. A odpověď je jednoduchá - zvýšením síly.

    Sílu zvýšíte buď tím, že zvětšíte motor, nebo v malém motoru zvýšíte integrovaný tlak - nasadíte turbo.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 22:52:40     Reagovat
    Autor: TomsonT - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Ja uz nevim jak to napsat.

    To, ze na kolo aplikujes moment jeste nerika nic o tom, ze se zacne tocit. Predstav si tahac s privesem do kopce. Z principialniho hlediska neni spalovaci motor schopen tohoto rezimu (tj. vyvijet moment za nulovych otacek), narozdil od motoru elektrickeho, tedy vztah P=M.w plati v celem rozsahu pracovniho rezimu motoru.
    Roztacejici se kolo zacne konat PRACI. Dejme tomu, ze premisteni auta z bodu A do bodu B je pro nas jedna jednotka prace. To, za jak dlouhou dobu je toho auto schopno dosahnout je VYKON. Moment je pouze nastrojem jak tohoto dosahneme.

    Tento prispevek obsahuje jista fyzikalni zjednoduseno oproti realite, ale takhle nejak bych to vysvetloval sve 13-lete sestre.

     
    Komentář ze dne: 07.04.2007 09:56:06     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    To je samozřejmě všechno pravda, ale zkusím to tedy vysvětlit pro tvou 13-letou sestru.

    Zde se nám celou dobu jedná o ZRYCHLOVÁNÍ nějakého tělesa o nějaké hmotnosti. Ti inteligentnější z nás celou věc pochopí hned, jak si uvědomí, co zrychlení vlastně je, je to DÉLKA za čtverec času. Ale nepředbíhejme a postupně:

    Mějme houpačku s bodem otáčení. Redno její rameno je dlouhé 5m a na jeho konci je závaží 1kg. Druhé její rameno je krátké 1m a na jeho konci je závaží 5kg. Houpačka je v klidu, protože vektorový součet obou momentů vyvolaných tíhou a rameny obou závaží, je nula. Nebo se taky může rovnoměrně otáčet. Na kratším konci působí síla asi 50N a na delším asi 10N. A všechno je vklidu (nebo rovnoměrném pohybu).

    Situace se však dramaticky změní, pokud budeme chtít nepříklad to závaží 5kg urychlit na 1 metr za čtvercovou sekundu. Budeme na to potřebovat sílu F = a * m = 1 * 5 = 5N.

    Jenže jsme na houpačce a zrovnatak můžeme stejný výsledek dosáhnout potlačením na opačném konci, kde máme to lehčí závaží 1kg. Jenže zde už ho musíme urychlit ne na 1 metr, ale na 5 metrů za čtvercovou sekundu a potřebujeme na to sílu F = a * m = 5 * 1 = 5N !

    Těch samých 5 ňůtnů!
    ------------------------------- ---
    Příklad ze života:
    Točme klikou rumpálu a vytáhněme do prudkého kopce plně naložený kamion. Nějakou dobu nám to bude tvrvat, protože na kliku toho "pořádně zpřevodovaného" rumpálu budem tlačit sice malou silou, ale hodně dlouho. Naše ruka při běhu po kružnici urazí hrozně dlouhou vzdálenost a kamion se pohne o krátkou vzdálenost. Tohle si jistě každý dokáže představit.

    A taky si dokáže představit, co by se stalo, kdybychom tu kliku pustili a ta převodovka by nebyla samosvorná. Ten kamion by začas sjíždět a zrychlovat a naše klika by začala nabírat neuvěřitelné otáčky.

    Po celou tu dobu, kdy ten kamion taháme vlastní rukou nahoru, vžak nepozorujem žádné viditelné zrychlování toho kamionu. Když odpočíváme, tak on prostě stojí a je v klidu. Když tou klikou točíme, tak je v téměř nepozorovatelném rovnoměrném přímočarém pohybu. Někdy však zrychlovat musí! Kdy? Zrychluje během toho kratičkého okamžiku kdy se kliky chopíme a dodáme zrychlení samotné klice. Je to zlomek sekundy a za stejný zlomek sekundy ten kamion zrychlí na tu jeho rychlost nula nula téměř nic.

    Kdybychom chtěli ten kamion zrychlit výrazněji, tak bychom ho pořebovali potlačit pořádnou silou. Buď přímo na jeho nárazníku nebo na klice rumpálu.



     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 14:34:51     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Já jsem si až dosud myslel, že to triviální je, ale když ty vaše nesmysly čtu, musím Vám dát za pravdu v tom, že není.

    Já jsem sice Nissana 350 s otevřenou haubnou neviděl, ale tak nějak pochybuju o tom, že kola budou nasazena přímo na koncích klikové hřídele, to si možná pletete s konstrukcí elektrických lokomotiv ;-) Kromě toho i kdyby byla, musíte počítat i s jejich průměrem, protože to je další páka... No ale asi toho opravdu radši necháme.

    "Síla tlačící vůz vpřed" je opravdu kouzelná veličina. Zkuste si ji patentovat...

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 16:45:33     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Vskutku to triviální není.

    A máte pravdu. V Nissanovi 350Z je převodovka, která 350 Nm z motoru převádí na kola. Na těch kolech, která mají rameno páky 0.3 m, je moment 29167 Nm, což znamená, že se ta kola opírají do asfaltu silou 8750 N.

    Tato "síla tlačící vůz vpřed©" pak uděluje té hmotě zrychlení :-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 17:08:51     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Ach kurva, chyba v práci s kalkulačkou, ten moment na zadních kolech je desetkrát menší - 2625 Nm. Sorry.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 19:41:55     Reagovat
    Autor: poustva - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    ty, Jozo, to fakt pri rozjezdu z 0 na 100 neradis? Jestli radis, tak ta "síla tlačící vůz vpřed©" asi nebude konstantni...

     
    Komentář ze dne: 08.04.2007 11:17:16     Reagovat
    Autor: Vector - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Nejdřv si musíš namalovat pilovej graf předpokládanýho řazení. Samozřejmě řazení naplánovat v efektivních otáčkách tak, aby ses trefoval při zařazení výš do rozumného průběhu výkonu a kroutícího momentu. To uděláš tak, že si nakreslíš průběh výkonu a kroutíciho momentu přes sebe. K tomu si uděláš tabulku převodových poměrů. Stanovíš podle grafu průběhu rozsah, a pak vždycky zkontroluješ s převodovým poměrem daného stupně, jestli je stejný. Za předpoladu, že se stálý poměr nemění, by stejný měl být ,-)
    Na pilovém grafu si vyznačíš předpokládané úseky a přemaluješ řazení podle nich. Dál podle horizontálních čas pilového grafu a konkrétního poměru vypočteš předanou energii. Protože je to dynamická hodnota, stanovíš si řekněme zhruba 10-20 bodů, na kterých budeš energii počítat pro každý převodový poměr. Hodnoty výkonu a kroutícího mementu v těch místech by se opět neměly měnit, takže je budeš jen kontrolovat podle převodového poměru, když je vypočítáš pro jednu část pilového grafu. Potom přepočteš na poloměr kola. Nakonec stanovíš předpokládanou prodleu řazení, u turbomotoru připočteš prodlevu turba a odečteš od výsledků. Dál zohledníš poměry prostředí. Odpor vzduchu, který roste se čtvercem rychlosti, odpor převodové skříně, která dělá totéž,valivý odpor pneumatik. Pro radost ještě můžeš započítat teplotu a vlhkost vzduchu (tedy za předpokladu, že graf průběhu výkonu a momentu je z brzdy a ne z atbulek, jinak to nemá smysl).
    Doufám, že sem na nic nazapoměl dneska sem moc nespal.

     
    Komentář ze dne: 08.04.2007 11:22:26     Reagovat
    Autor: Vector - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři..
    jo vidíš, zapoměl. První hodnota, která tě zajímá je maximální přenesený výkon na vozovku. Ten spočítáš tak, že vezmeš součinitel tření , plochu pneumatiky a zatížení pneumatiky. Samozřejmě do toho musíš započítat svornost diferenciálu.
    Do vypočítaného teoretického momentu síly pak musíš přimalovat jeho maximální přenesitelnou hodnotu.
    Zvlášť při rozjezdu na první převodové stupně pak musíš zkorigovat energigi tak, aby tuto hodnotu nepřekročila.

     
    Komentář ze dne: 10.04.2007 21:47:58     Reagovat
    Autor: magara - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Piva
    super sa to cita

    v sobotu som bol na nordschleife kde som sa nechal zviest 3 kola v 20 rocnej toyote ae86 motor v serii 136 koni ci ako na jednicke tocil do 8000 na tachaci 100 kmh v zakrutach to prislo odstredive sily ako dive gumy revali na diskoch cosi sirsie ale bezne stym jazdi v premavke na normal 6 7 litrov do 4 tisic ak to toci :-) nemal tam nic extra , jedina uprava boli tlmice koni ,

    pred jazdou sme mali s kamosom chut ak by sa nam nepodarilo vybavit zvezenie v niecom lepsiom firemnou fabcou 1.4 traktor powered (to auto zduse nenavidim, v zivote by som ho nechcel ani ako firemny crep, v praci mam crep 1.3 50 kW felcu, ktora je oprti tomu sportiak, ovladatelnostou a citatelnostou podvozku, to ze traktor dokaze ist po dialnici rychlejsie a netrasie tak davam uplne bokom nepodstatny argument, proste som sa v tom crepe necitil bezpecne)

    no nastasite sa odvoz podarilo zohnat a zazil osm 3 kola v ktorych manik nemec a svajciar bezny amatersky rally jazdci dokazali tlacit predsebou v zakrutach vseliake eva ci porsaky, samozrejme na rovine ci horekopcom toyota dostala vyprask

    ale tam bol vidiet ten nekonecny rozdiel a dal by som to ako povinnu jazdu vsetkym pretekarom co musia ist vsade o 20 kmh rychlejsie a mysliet si o sebe aky su oni namakany. Po takej jazde zrazu clovek skrotne a zisti ze cele jeho jazdecke umenie stoji za hovno priam staru backoru

    mozno aj to je ten rozdiel jazdenie v nemecku a vcechach ci na slovensku tu je kazdy pako pretekar, tam su ludia skuseny a vedia co to je fakt ist na doraz co to je pretekanie a co jazda alias premiestnovanie sa
    teda robia to na spravnych miestach

    vidiet to aj ked clovek zlezie z nemeckych dialnic na ceske, ked zrazu 130 sa zda vela oproti 160 na nemeckej dialnici aj celkovo ohladuplnostou, ked sme sa rozpravali potom s tym nemeckym jazdcom ze kto skade je a tak a z kam sa vraciame ,tak poznamenal ze sa v prahe bal jazdit :-), uz ani nespominam ten kretenizmus s 50 tkou a stacionarne radary a pod zverstva

    v kazdom pripade ked tak clovek rozmysla ze da 300 tisic za novu hitech sracku 1.2 htp ktora mu neurobi ani gram radosti tak to radsej fakt 20 rocny vrak ktory je oproti tomu formula aj ked mu treba venovat nejaky cas

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 11:29:29     Reagovat
    Autor: Vector - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    To aby si čloěk vybíral trasu podle motoru a když tak to vzal jinudy. Jako ,když má přehazku a ráno zkoumá odkud fouká vítr.

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 14:37:44     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Lepší je jednou pořádně vybrat motor :-)

     
    Komentář ze dne: 06.04.2007 19:21:50     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pivaři...
    Ja dneska jel s fabkou 1.2 HTP a byl to vazne odvaz. Troufal jsem si i na manevry, z nichz bych mel se svym trilitrem strach ;-)

    Komentář ze dne: 05.04.2007 05:49:58     Reagovat
    Autor: KarelK - Neregistrovaný
    Titulek:
    http://www.novinky.cz/krimi/naraz- do-stromu-neprezili-rodice--jejich- syn-je-nazivu_112701_k1din.html

     
    Komentář ze dne: 05.04.2007 10:38:23     Reagovat
    Autor: kat - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    A souvislost s článkem o Rooomsteru?

    Komentář ze dne: 11.04.2007 10:32:31     Reagovat
    Autor: gordon - Neregistrovaný
    Titulek:davam za 1
    pekna laicka recenzia, vtipne napisana, popisane klady a zapory a nakoniec koncova spotrebitelska skupina ktorej vyrobok vyhovuje :). Ja som som po docitani clanku videl svoju babicku ako s roomsterom htp chodi do kauflandu a rozvaza vence na vsech svatych :).

     
    Komentář ze dne: 13.04.2007 21:54:59     Reagovat
    Autor: amraam_7 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: davam za 1
    dekuji :)

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.