Komentáře ke článku: ZÓNY PLACENÉHO PARKOVÁNÍ V PRAZE – JISTOTY A PROSPERITA V PRAXI ??? (ze dne 07.07.2007, autor článku: Aleff)
Přidat nový komentář
|
Je chvályhodné, že někdo konečně celou problematiku ZPS sepsal do komplexního článku.
Nicméně celý ten odpor proti ZPS mi přijde jako vztekání dětí, kterým někdo chce vzít oblíbenou hračku. Parkování v uvedených městských částech je dnes tragické a ZPS ho může jen a jen zlepšit. Těch 700 Kč za větší pravděpodobnost úspěšného zaparkování klidně dám...
Vzhledem ke katastrofální situaci prostě auta nerezidentů musí pryč. Co je na tom tak nepochopitelného?
Ačkoliv jsem často kritikem magistrátu, zde jsem nucen souhlasit.
|
|
|
Asi jste clovece nikdy nemel provozovnu firmy na Praze 1. Vrele Vam doporucuji si to vyzkouset, mozna potom zmenite nazor.
Skoro kazdy kdo ma prijet autem kdyz zjisti, ze zaparkuje prinejlepsim v modre zone, uz nechce vice zadne schuzky :-).
Nepocitam ty trable, kdyz tam nekdo bydli a nema trvale bydliste, to musi byt teprve peklo....
|
|
|
Svata pravda. Moj byvaly zamestnavatel mal volakedy prazsku kancelariu v Prahe 1. Na krasnom mieste, ale z prevadzkoveho hladiska - bola to katastrofa. Potom prisli tie zony ako su tam dodnes, este sa to zhorsilo, jednoducho sme nemali kde zaparkovat. Skoncilo to vystahovanim do Novych Butovic...
|
|
|
No, to je poucne. A sice zkusenost, ze zavedeni ZPS situaci zhorsila a ne zlepsila...
Pritom problem je relativne snadno pochopitelny. Moc aut = malo mista kam je dat.
Reseni ouradu - implementovat ZPS, a kasirovat a buzerovat samozrejme nevyresi nic, tim mene pocet aut.
Reseni rozumne - budovat parkoviste by problemy alespon castecne zmirnilo, nicmene to si budou muset vydupat sami obcane az procitnou z ZPS...
Preji brzke probuzeni Prazakum a bylo by dobre, aby se o sve zkusenosti co nejvice podelili, aby ostatni videli, co je take muze potkat...!
|
|
|
"Reseni rozumne - budovat parkoviste"
Hahaha, to ví snad každý, že by to vyřešila nová parkoviště. Jenže tak nějak nikdo neví:
1) kde
2) za co
ta parkoviště postavit.
V centru Prahy se už teď parkuje kde se dá i kde se nedá, spousta podzemních garáží a stejně to nestačí.
Zbývá možnost strhnout nějaké domy a postavit místo nich garáže/parkoviště, což se při cenách nemovitostí v centru Prahy pekelně prodraží. Město na to nemá a soukromníkovi se to buď nevyplatí anebo si parkovací místa za takovou cenu zas nikdo nebude chtít koupit.
Ale copak placené stání, počkejte, až dodělají obchvat a bude se omezovat samotný vjezd aut do centra Prahy.
|
|
|
no, mimochodem - pammátková zóna v praze sahá v případě prahy 3 až k nákladovému nádraží žižkov, takže i strhnutí baráku by provázel ukrutný odpor památkářů, který bys musel otupit vhodnou osobní motivací v podobě nějaké finanční protihodnoty stimilující úředníka, aby vydal kladné stanovisko - např. ke stržení mateřské školky nebo jeslí, aby se tam mohla postavit banka, co bude mít v suterénu 10 garáží, aby byla dodržena dikce vybudování parkovací plochy :o)
|
|
|
Berte to z té lepší stránky: konečně z centra vypadnou kanceláře a firmičky různých hochštaplerů, někdejší byty se předělají zase zpátky na byty a do centra se vrátí život. :-)
|
|
|
Ehm ... tedy ... kdo by se vracel bydlet do centra Prahy, když mu stejně nikdo nezajistí parkování a za tuto "službu" bude platit čím dál, tím víc? Jediní, kdo by se snad vrátili, jsou držitelé registračních značek á la 1A5 5555 ... Osobně jsem pražák a děkuji Bohu, že do naší čtvrti zatím (!) tenhle hovadismus výpalného za zaparkování nedorazil. I když, řečeno s panem Werichem, už určitě je někde připravená nějaká komise, která zatím hledá budovu ...
|
|
|
aaa - hned v úvodu se nám to tu zahavlilo :o)
takže milej zlatej - jelikož v ulicích parkují residenti, všichni zaplatí svůj poplatek a nezmění se nic.
a pak by mě zajímalo, proč si myslíš, že zrovna v uvedneých lokalitách to má smysl a v jiných, kde existuje stejný problém nikoliv ?
jestli máš pocit, že bys měl přispět k lepšímu řešení situace a la spolčení hlupců, nečekej, až bude zavedeno ZPS i u vás a každý měsíc zašli 700 Kč a více na svůj obecní úřad nebo ještěl lépe na MP/PČR a uvidíš, že se to zlepší i u vás.
|
|
|
Aleffe, já myslim, že pointa byla, že byrokratickým řešením se stane, že ne všichni, kteří v lokalitě žijí, si budou moci vyřídit parkování a budou zbytečně perzekuováni.
Prostě takový typ řešení vede k nárůstu obecních / státních zaměstnanců, novým poplatkům ale určitě ne ke zlepšení situace.
Uznávám, že narážky na politické strany v článku byly zbytečné, to není o stranách, ale o blbcích ve funkci...
|
|
|
Ale sú miesta, kde to zmysel má. Napr. u nás postavili hostel, resp. z jedného vchodu baráku urobili hostel. No a od tej doby na ulici parkujú autá hotelových hostí a ja ako rezident nemám šancu zaparkovať normálne pred domom, ako som bol zvyknutý, ale hľadám miesto v širšom okolí, čo tiež nie je jednoduché.
Iste, ten hostel má svoje parkovace miesta, ale hostia ich nevyužívajú, pretože sú ďaleko. Ale povinnosť je splnená.
|
|
|
Ale na praze 7, 2 a 3 skoro žádný auta nerezidentů večer neparkujou. A přes den to zas tak hrozný neni.
|
|
|
Ano, to je velmi presne vystizeno.
Aleff by mel zacit sbirat podpisy pod navrh na usporadani mistniho referenda.
|
|
|
jak kde, na Vinohradech většinou večer auta nerezidentů neparkují, ale přes den jsou ulice obleženy jak Sarajevo, poměrně často stojí auta ve dvou řadách
|
|
|
Nezlepší se nic.
Celé to připomíná "Londýnský model" (nejedná - li se přímo o kopii), jehož selhání podrobně popsal Benjamin Kuras.
Upřímnou soustrast rezidentům.
|
|
|
Dekuji jmenem cele nasi rodiny.
|
|
|
No, tragicke - jenze se zavedenim ZPS se stane jeste tragictejsi, holoubku.
ZPS teoreticky muze pomoci v pripade, ze v dotycne ctvrti stoji ne-rezidenti, kvuli kterym rezidenti nezaparkuji. Situace na Praze 3 je ovsem jina, zde se stezi upichnou rezidenti. Pozna se to podle toho, ze tezko lze zaparkovat vecer, zatimco pres den se misto najde. Takze zpoplatneni parkovani nevyresi nic, ale vubec nic.
Naopak, ZPS problemy spise udela, protoze z tech jiz preplnenych ulic jeste ukradne ta oranzova mista "pro navstevniky". A pripocteme -li k tomu lasku k zeleni, kterou Praha 3 projevuje tak vehementne, ze vysazuje stromky do ulic, pricemz kazdy stromecek znamena jedno parkovaci misto v cudu...
|
|
|
No je pravda, že v některých částech Prahy 1 ZPS svou roli plní, např. v Petrské čtvrti, kde pracuju, je na modrých zónách míst dost. Kdyby tu ZPS nebyly, parkovali by tu návštěvníci centra a lidi, kteří tu bydlí, by nezaparkovali. Jinak tomu asi bude někde u Staromáku, kde je těch míst prostě pár - tam žádná ZPS nepomůže, tam by bylo mnohem spíše namístě individuální dopravu úplně vyloučit.
V Praze 3 a 7 je však situace zcela jiná, protože už teď se tam o ty místa hrdlí z 90% ti, co tam bydlí. Takže ZPS v uvažované podobě těžko pomůžou.
Podle mě je jediné řešení - i když to se mnohým líbit nebude. Zpoplatnit všechna parkovací místa a nechat rozhodovat peněženky. Je to řešení osvědčené, spolehlivé, a demokratické. Holt bydlení blízko centra s sebou nese svoje náklady. A když na ně nemáš, jezdi MHD, nebo se přestěhuj jinam. Ono by spousta lidí přišla na to, že nemusí jezdit do práce do centra autem, nebo třeba ještě ke všemu každý z rodiny svým vlastním. Jenomže tohle populisti na magistrátu nikdy neudělají, radši vymyslí obludný systém, na kterým se pár lidí pěkně napakuje, ale nevyřeší se nic.
|
|
|
Nebo vystavět nějaké to parkoviště ....
|
|
|
no v centru jich asi moc nepostavíš. navíc mám takovou obavu, že i kdyby kapacita parkovišť za nic nebo za levno byla navýšena třeba o 50%, lidi to stejně hnedka zaplní, protože začnou jezdit autem i ti, co dřív nejezdili. to zpoplatnění je dobrý v tom, že to samoreguluje, stačí akorát rozumně hýbat s cenou.
|
|
|
jo, treba staromak je uplne zbytecne prazdny...
|
|
|
Ja se zivim jako hudebnik a jezdit do centra prahy autem je pro mne nutnosti. Neni mozne privezt treba bici nastroje pomoci MHD. Uz ted pakuju treba hodinu. Zavedenim novych poradku se z centra mesta stane skanzen pro turisty bez turistu...
|
|
|
Problém Prahy 2, Prahy 3 a Prahy 7 je v tom, že tam narozdíl od Prahy 1 nezaparkujete večer a v noci, kdy se rezidenti vrací domů a případně mají návštěvu. Vzhledem k tomu, že se část stání vyčlení pro automaty a část pro zásobování, budou mít tito rezidenti daleko menší šanci u svého domu zaparkovat než dnes. Nerezidenti budou mít naopak větší pohodičku, protože oni potřebují parkovat na těchto místech spíš přes den a na ty poplatky ve většině případů mít budou... navíc přes den se v těchto čtvrtích zaparkovat dá ještě občas slušně...
|
|
|
Bydlím na Praze 2 v Anglické ulici, jezdím autem každý den a problém zaparkovat nemám, stačí si vysledovat kdy přijet a je to v pohodě, přijde mi, že za poslední 2 roky se to spíš zlepšilo. Jinak ten závěr je jednoznačný, jen debil ve vládě může vydávat s klidem v duši a úsměvem ve tváři parkovací katy a inkasovat za ně peníze a přitom vědět že vydává parkovací karty na místa kterých se v těch lokacích nedostává. Tím pádem zkrátka okrádá lidi, protože prodává něco co není. Jak tam je patrné z té jeho odpovědi, na konkrétní místa vám parkovací karty prodat nemůžeme ikdyby jste nám za ně vysolili cokoli, protože jich není dost, ale paušálně si ji koupit musíte všichni a zaparkujte si jak chcete, to je váš problém ; ) A běda tomu kdo neposlechne, skončí na odtahovém parkovišti, pro mě tahle ptákovina neřeší vůbec nic, jen to že ročně zaplatím 700. Gratuluji tomu mysliteli, tohle vymyslet, to je kvalita, navíc, mi tam zřejmě budou stále každej měsíc lízt nějaký zmetci do auta, protože strážníci choděj jen do 7 večer a kontrolujou kdo správně parkuje, ale v noci když to tam obcházej čórky, to seděj někde na kafi v teple, za to si těch další 20 mega ročně zasloužej : )))
|
|
|
Tento princip řešení parkování v Praze by se mohl použít i pro řešení kvality ovzduší. Všichni bychom mohli zaplatit obci poplatek za dýchání a doufat, že se díky tomu zlepší kvalita vzduchu. Myslím, že radním by se tento návrh mohl zamlouvat :-)
Teď trochu vážněji. Jako největší problém zavedení ZPS vidím v tom, že není záruka zaparkování rezidenta v místě bydliště. Je to jako bych šel do obchodu pro chleba, zaplatil u pokladny, ale chleba bych si pravděpodobně neodnesl. Takový způsob obchodování se mi ale nelíbí. Zřejmě by se to dalo řešit tak, že když večer přijedu a nebude místo, tak zavolám policii ať někoho odtáhne :-)
|
|
Podle meho nazoru zhorsovani situace az do neunosna ma i sva pozitiva. V jednom okamziku nastane krize a system se bude muset radikalne zmenit - rekl bych, ze skokove k lepsimu.
Takze principielne nejsem proti tomu zaridit 99.9% zdaneni, hromadu davek, atd ... a revolucni danovou reformu tu budeme mit do par let. Je pravda, ze spousta lidi to odskace, ale potom se budeme mit mnohem lepe.
|
|
|
To určitě. Víš jak pak ten systém "zlepší"? Zvýší parkovný, a pak ještě víc.
|
|
|
Jak? Někdo zmlátí hlídku MP a jejich vlastníma zbraněma jim rozstřílí motor u jejich rikši a nahatý je poutama zamkne s hlavou položenou na chodínku v psích chcankách...ha ha ha. Tak by to bylo správné, no bude to jinak...
...za pár let v komunálních volbách někdo z nynějších radničních flákačů slíbí podzemní parkoviště pro 15x 2000 aut za +/- 2 miliardy a pak jich postaví za 1,5MLD 5 kousků a některým místům možná trochu odlehne - to je jedna možnost.
Druhá je postupné vylidnění centra, které se stane zónou pro lidi, který nemaj auto (zhusta póvl) a zvládnou zaplatit nájem v pustnoucích domech odkud raz dva utečou všechny solventní firmy, ale i samoobsluhy z obav o udržení klientely nebo o zajištění zásobování, které tam budou mít kanceláře či provozovny.
Třetí možnost: Z centra Prahe se stane kotel plný motocyklistů kam se MP i PČR bude bát vjet i ve dne natož v noci, protože podobné subkultury zvyknou udržovat ve svém teritoriu pořádek a policejní dobytek pracující nezávisle na zákonech i slušnosti si k baráku prostě nepustí. Případné vetřelce už bez placatých čepic, s pistolema bez záverů a nábojů, vynesou ráno saniťáci "na štítech". V tu chvíli se rád stanu pražákem 8o)
|
|
|
Oprava:
Třetí možnost: Z centra Prahe se stane kotel plný motocyklistů (zhusta zmrdi) kam se ....
(to jen aby byly druhá a třetí možnost v rovnováze)
|
|
|
Býti motocyklistou nějak zvyšuje pravděpodobnost toho, že dotyčný je "zmrd"? Popíšeš prosím aspoň přibližně mechanismus, jakým jsi k tomu došel? Díky!
Já jen, že znám motocyklistů asi 60, přičemž 20 myslím velmi dobře...a zmrdi jsou dohromady tak asi 4, což je +/-6,5% a tak to značně koliduje s tvým tvrzením "zhusta zmrdi".
To já jen tak - ostatním pro ilustraci toho, jak hluboko je závistí a pičismem zasažena tvá otrocká a nepřející duše*.
_____________________
* - Tvé masochistické podvědomí zjevně potřebovalo po dlouhém víkendu pořádný kopanec do koulí, abys se zase dostal do pohody, že?. Tak doufám, že se tvá asociální představa, že jsi něco extra, ale ostatní ti hážou jen klacky pod nohy, zase dostala do rovnováhy a budeš schopen fungovat.
Ale řekl sis o to dost něšikovně, protože je to hrozně poznat. Nesnáším zoufalé psycháče.
|
|
|
To bych FAKT chtela vedet, koho jeste Honza ZZR muze oznacit za zmrda. To je jako kdyby pokusna mys v laboratori tvrdila, ze tam jeste sefuje par podrizenejm. :o)
|
|
|
A jéje Nesmírná inženýrka...
Mílé trdlo, kdybys si to pořádně přečetlo a reagovalo na věci, které jsou tam napsaný (a ne na pocity, které to vybudí ve tvých nervových pletencích), tak bys nemohlo reagovat takovou hloupostí. Já totiž nikoho konkrétního za zmrda neoznačil...a protože nevíš, koho jsem měl na mysli, tak nemůžeš říci, že to zmrdi nejsou, víš zlatíčko?
Ale rozumím, že jsi někde slyšela repliku o myši a chtěla jsi ji za každou cenu použít. Tak to máš za sebou a můžeš se zase věnovat bádání za evropské peníze. Šup, šup - utíkej...v socialismu nikoho za pauzy platit nebudeme. Pa, puso...
|
|
|
Jo tak ono to neumi cist ani po sobe? Zmrdi jsou asi jen 4. To jsi napsal ty. Takze nekoho povazujes zcela zjevne za zmrda. Chapu, ze kdyz neumis cist ani sam o sobe, rad svedes moje vnimani tebou napsaneho textu na to, ze jsem zena a jako takova nechapu logicky, ale emocne. Emocionalni chapani si ovsem nemuze inzenyr v praci dovolit, vime? No, nejspis nevime.
Nikdo me ted neplati, rekreuji se v Toulouse a chystam se na vylet napric Evropou. Doufam, ze nepotkam moc zmrdu na motorkach.
|
|
|
Víš, jelítko...v podstatě jsi potvrdilo to, co já napsal a pak ještě jednou zopakoval. Jsi takové prosté, že renonc ve svém příspěvku nevidíš...tedy blbost na druhou?
Věc stojí asi tak, že ti, co jsem nazval zmrdama se chovají tak, že mi to prostě sedí. Jenže když ty nevíš o které lidi a s jakým chováním jde, pak nemůžeš jednoznačně říci, že se pletu nebo nemám pravdu, protože je nenulová šance, že jsou to zmrdi i pro tebe.
V nejlepším případě bys teda takto shodila mé tvrzení ne protože je to nepravda, ale čistě jen poto, že jsem to řekl já - tedy logická chyba po zatemění mysli nějakým emo-záchvatem. Z toho se nevykecáš. V "práci" si emo-chápání může student dovolit docela dobře, antož nemá nižádnou zodpovědnost...a pro evropské granty navíc platí axiom "zdroje jsou".
Nikdy jsem nesváděl nějaké tvé nedostatečné chápání na to, že jsi (taky prý)žena, ale prostě jen na to, že jsi prostého ducha. Znám ženský, který chápou velice rychle...někdy až nebezpečně. Ty k nim ale nepatříš. Jsi spíš ignorantská až splachovací.
Na motorkách někde na cestě nejspíš žádný zmrdy nepotkáš - ti se držej města jako hovno košila a machrujou jen tam, kde se ostatní držej zpátky. Ale počítám, že takové rozlišení je pod tvou rozpoznávací schopnost a uplatnila jsi "kolektivní vinu", abys mě zasáhla na zdánlivě citlivé místo. Já se s tím žít naučím, protože podobných omezenců jsou všude mraky...a navíc - urazit mě může jen někdo, kdo dosahuje aspoň mojí úrovně. A to ty nejsi, nesmírná inženýrko.
Psst...a ještě něco. Nelez ven za světla, protože je hrozný, že i Francie, Italie ba i Španělsko - země, kde byly k vidění krásné holky jsou dnes plné líných, obtloustlých jelit opálených do ruda i po dvaceti minutách na slunci. Je to bída, že na přirozeně hezkou holku se dá narazit spíš na východ od Chebu...nebo na západě nejspíš jen v bordelu.
|
|
|
honzo, driv sem povazoval Tvy nazory za provokativni a zajimave... postupem casu nejsou uz ani jedno. vim, ze nad mym steskem mavnes rukou, jako nad dalsim luzrem, a abych pravdu rekl, uz je mi to sumak...
doufam, ze se na masinach nepotkame.
|
|
|
1) Možná bys to zde neměl brát až příliš vážně.
2) Pokud neznáš pozadí věci, možná bys neměl hodnotit.
2.1) Hodnotit člověka na základě internetové diskuse je...nemoudré?
Ale je to Tvůj race který jedeš sám za sebe. Já myslím, že nemám právo určovat Ti směr. Sám si vyber. I kdybych měl 100x chuť Ti sem něco napsat, tak to neudělám, protože mi do toho nic není.
Na závěr: Zde se poměřují názory, nikoliv diskutéři. Osobní EMO-výlevy zde nemají co dělat i když se zde často vyskytují. Pokud se Ti zdá, že je můj názor hloupý, napiš proč. Důvod, proč se Ti zdám hloupý já je pouze Tvůj osobní, tedy subjektivní a pro nikoho jiného nemá žádnou váhu.
|
|
|
osobni EMO-vylevy tu nemaji co delat? s tim souhlasim... uvidime, jak dlouho se tyhle fraze sam budes drzet. Ve svem svete jsi tak vysoko, ze zadna ma kritika k Tobe nedosahne. Vsichni, kdo Te kritizovali dopadle stejne :D at uz na motorkarich, nebo tady... takze na Tebe hazim bobek, klidne si zareaguj, ja uz ( s dovolenim ) nebudu.
P.S. ja rozhodne nejsem ten, kterej to tady bere vazne :D
|
|
|
Srovnáváš jabka a hrušky. Úroveň diskutérů na motorkari.cz a zde je o řády jinde. I při bídě, která za poslední léta zaplevelila zdejší diskusi blbostmi a proměnila ji spíš v plac pro vykřičení vyznání víry v cokoliv...i při tomhle je D-Fens a motorkari.cz 100 a 1.
Na motorkari.cz se každý ptal a přitom všechno věděl nejlíp. Za vše mluví skutečnost, že tamní fórum bylo na měsíc zrušeno, jelikož správce by měl jinak na triku porušování zákona. Obnoveno pak jen pro registrované diskutéry, že? Ilustrací úrovně tamních tlachalů je také to, že tamní "diskutérské špičky" rekrutující se z brněnských "motoristů" svým "rázným" vystupováním na Masarykově autodromu v Brně zavinily loni v půli sezóny zrušení volných jízd pro motocyklovou veřejnost - prostě se tam požduchovali s traťákama a nadávali děvčatům, která prodávala lístky na trať.
Já na Motorkari.cz nebyl ve fóru více jak 2 roky, takže to, co zde taháš jako +/- aktuální poznámku je už fakt dlouho věcí minulosti. Nemluvě o tom, co za "odborníky" se mě tam pokoušelo cvičit a poté radilo neználkům, že když je motor hlučnej, má se do něj nalejt jen hustši olej nebo nějaká přísada do oleje..."...třeba metaltec-1, voe...to používá aji Hanzlík, pyčo a fakt to funguje...".
Zdejší diskutéři jsou pak +/- dvojího druhu. První jsou schopni snést argumenty, dá se s nimi diskutovat. S takovými netřeba se stydět za to, že jejich argumenty jsou silnější, protože se nesnaží z jednoho udělat vola. Ti druzí jen plácají své subjektivní názory na autora příspěvku, které si udělali z toho, jak na ně jejich příspěvek zapůsobil - reagují jen na své pocity...volama jsou dávno a tak je vlastně nejde urazit, když jim někdo řekne, že volama jsou.
A na závěr - vždyť Ty jsi nic nekritizoval, ale jen jsi prohlašoval. Neviděl jsem tam jediný věcný argument o který bys svá vyhlášení opřel, proto to bylo spíše vyznání víry, které mi snad mělo otevřít oči. Nic víc. Jestli tohle má být tedy nějaké zdůvodnění, pak bys si snad méně uškodil, kdybys si to jen myslel, protože pro Tebe jedinýho má tato informace cenu.
______________________
Asi bych se měl na motorkari.cz zase nalogovat, abych viděl, jak uzrál kompost 8o)
|
|
|
To bylo jen doplnění tvého příspěvku - logicky jsem doplnil chybějící část věty. Asi se zeptáš, podle jaké logiky, takže:
"...lidi, co nemají auto (zhusta póvl)..."
vysv.: u mnoha lidí asi ten, kdo nemá auto, představuje spodinu společnosti, a proto:
"Z centra Prahe se stane kotel plný motocyklistů (zhusta zmrdi)..."
vysv.: u mnoha lidí ten, kdo jezdí na motocyklu (A.K.A. "motorkář") začasté porušuje dopravní předpisy, ohrožuje své okolí a bývá častován hanlivými výrazy.
___________________________
Děkuji pěkně za analýzu mé osobnosti, ušetřil jsi mi jistě nemalý peníz za návštěvu specialisty. Že jsem "něco extra" je to poslední, co bych si o sobě myslel. Spíše naopak. Nemám ani pocit že by mi někdo házel klacky pod nohy (ale když ty to tak poznáš, co se dá dělat - asi se mýlím).
Jsi podstatně častější přispivatel na tomto webu než já, kvanta tvých komentářů jsem četl, ale na to abych se pustil do rozboru tvé "psýché", to bych si netroufl. Ty's to hravě zvládnul na základě jednoho mého komentáře (dobře, možná si pamatuješ že to není poprvé, co jsem na tebe reagoval, ale i tak jsou naše komentáře v hrubém nepoměru (početním i názorovém).
|
|
|
Ale já to pochopil napoprvé, neměj péči! Vytrhls to z kontextu, abys mi s tím mohl šermovat před očima. Ze souvislostí ale je zcela zřejmé, jakou skupinu lidí jsem měl na mysli. Pokud jsi to nepochopil je to pouze tvůj problém. Já nejsem zvklý bavit se s lidma "po lopatě", aby si nemysleli, že ausgerechnet je považuju za blbce. Asi proto vznikají tato nedorozumění. Já jinak psát/mluvit nezačnu a případné blbce budu prostě posílat krátce nebo zdlouhavě do prdele nebo později ignorovat.
Z tvého příspěvku jsem přečetl jen první dva odstavce, které jsou jen smutným stvrzením toho, že můj první příspěvek zjevně přesáhl tvé schopnosti porozumět psané myšlence bez další dopomoci. V dalším jsem zahlédl slovo "motorkář"...a tak, chci-li udržet nějakou úroveň dál číst nebudu.
Srovnej si to v kouli, pokud jsi toho schopen...a uzříš, že hlavní myšlenku mého prvního příspěvku představoval první odstavec pojednávající o tom, že parkování se možná stane prostředkem předvolebního boje, ale že sliby se dávají a voda teče. Zbytek byl jen informační balast. Tohle jsi nerozlišil a začal ses hrabat v hovně, proto s tebou zacházím úměrně tomu.
A na závěr: Nejsem tak sebevědomý, abych si myslel, že se nějakým rozborem projevů přesně trefím do stavu tvé duše. Ta je mi ukradená. Spíš jsem ti chtěl vyjevit, co si o tobě myslím. Pochopil jsi to? Myslím, že ne, když jsi pod čáru napsal tolikařádkovou reakci.
|
|
|
fakt by neškodilo kdyby DF občas takovýhle blitky promazával, telefon mi to načítá minuty jenom proto abych pak jen naprázdno scrolloval podobnejma nesmyslama.
i když věřím že to promazávání by byla dost sisyfovská práce vzhledem k očividné grafomanii zdejších mudrlantů
|
|
ačkoli jste mne až dosud svými články většinou nasral, tentokrátn zasloužíte za kvalitní a podklady bohatě zdrojovaný článek jednoznačně mé poděkování.
Jinak já jsem rezident na P-7 a výsledek zavedení ZPS je pro mně velmi podobný Vašim - tedy: zaparkuji večer stejně špatně jako dřív, budu platit navíc 700 Kč, kamarádi a příbuzní u mne nezaparkují, a NEBUDU SI MOCI ANI ZAPARKOVAT SLUŽEBNÍ AUTO (když si svoje dám k práci - občas to tak dělám, když jedu třeba ze služebky).
KURVA, TOHLE JE POLITIKA NEOBLÍBENĚJŠÍHO POLITIKA V ČR V PRAXI. Podpora parazitům a smažkám, prachy pro developery (Olympiáda, projekt s Charouzem) a zhoršování situace slušným lidem.
|
|
Jen přesunou problém na přilehlé městské části. Mělo by to smysl na místech, kde je například hodně turistů a podobně, rozhodně ne plošně.
|
|
|
Jo - jako ze nebudu parkovat na vinohradech, ale ve strasnicich, jo?
|
|
|
Tak nějak. Třeba teď taky když nemám klíče od dvora, tak zaparkuju v Plaský, nebo tam někde, je to Praha 5, tam modrá zona neni na Kampu je to kousek. Ostatně to tak podobně dělají všichni známí co bydlí na Praze1
|
|
|
Nojo, ale Plaska je cca 20 m od hranice MC, jakoz i Kampa:-) Relace Mirak-Strasnice je prece jen nekde jinde:-)
|
|
Nevíte někdo jak to vypadá v Thomadorfu? Slyšel jsem, že plánujou ZPS mezi Rudolfovskou a Pekárenskou. To bude sado-maso.
|
|
Zatim se me to nastesti moc nedotyka, neb se pohybuji prevazne po jinych castech Prahy, ale i tak je to dalsi omezeni, ktere me s...e. Dalsi zakaz, na ktery si budu muset davat pozor, dalsi narizeni, ktere nejspis residentum moc nepomuze a nas ostatni bude omezovat ... kolik takovych uz je? Diky za dobrej clanek - ale je vubec jeste moznost dosahnout zmeny?
|
|
|
je.
kupříkladu mě napadá inciovat analýzu nikoli z pohlledu výběru výpalného a výše nákladů na represivní složky, ale nejsou zmapovány a kvantifikovány negativní dopady, kpříkladu:
- jak se příbuzní postarají o své blízké v důchodovém věku, kteýrm vozí nákupy ?
- kolik lidí platí tržní nájemné a nebudou mít možnost si v okolí zakoupit žádnou formu placeného parkování ?
- jak to ovlivní trh s byty a jaké škody tím budou způsobeny majitelům nemovitostí (je možné, že budou i nějaké soudní pře a daňoví poplatníci společně zaplatí škodu) ?
- kolik provozoven drobných živnostníků bude mít existenční problémy spojené se zásobováním a s tím, že u nich zákazníci nebudou mít možnost nikde zastavit (např. obchod dětský ráj s potřebami pro děti) ?
- kolik je vůbec aut registrovaných na residenty v daných lokalitách ?
- kolik lidí toto nařízení donutí se odstěhovat ? a o jaké příjmy z jejich daní MČ přijde ?
|
|
|
Kdo můžete, vypadněte z Prahy. To je jediné řešení, alespoň já jiné nevidím.
|
|
|
Asi neni. Je to celoevropskej trend. Mas karu, mas svobodu, tak my ti ji pekne zregulujeme, aby uz svobodou nebyla.
|
|
Jako řidič dodávky jezdící i do prahy jsem nesmírně potěšen, dalším bičem, kterým mě bude státní správa švihat po mém ohnutém hřbetu ... :-(
|
|
|
Situace v Praze je, co se týká parkování, katastrofální a může se do budoucna jenom zhoršovat.Z Prahy jsem se naštěstí odstěhoval v r.91, dnes jedu do centra z Poděbrad vlakem - rychlík je na Hlaváku za necelých 50 min., pak to v poho obejdu pěšky, příp. MHD. Jako řidič z povolání se jenom modlím, abych nechytil kšeft do Prahy. Auta pořád přibývají, město není nafukovací, řešení nevidím. Z Prahy je třeba vypadnout.
|
|
Udělat parkování placené je lepší takto: Pro residenty a první auto za těch 700 ročně, jakékoli jiné auto 7000 ročně, nebo 20,- korun za hodinu nebo 100,- za 24 hodin. V automatu na ulici by bylo možno předplatit maximálně 48 hodin (200,-) dopředu.
Bez ohledu na to jestli je auto firemní nebo soukromé, obě zabírají stejně místa. Zásobování nemá problém, půjčené auto nemá problém a aspoň zmizí odstavené polovraky.
Námitky vítám.
|
|
|
v Holešovicích mám firmu a jestli to takhle půjde dál, tak do dvou let jsme z Prahy pryč. Jestli nikomu ty daně chybět nebudou, tak fajn. Jen se obávám, abychom za pět let firmu nestěhovali do Bulharska nebo tak nějak.
Tenhle systém, jestli dopadne tak, jak píše aleff, mě pěkně nasere. A od jistého okamžiku už člověk nehledí na to, jestli se změna vyplatí nebo ne, prostě do toho jde z principu; je to nesystémové, ale jsme lidi a ne stroje...
|
|
|
Kamarad vyrabi vsechno v Polsku prave kvuli ceskym danim, tady ma jen vedeni firmy, velkoobchodni sklad a par maloobchodnich prodejen ...
|
|
|
Ano, ale firemni auto prece patri kapitalistovi a toho je potreba obrat, ne? Kurva, Halik, myslete politicky.
|
|
|
|
Vždyť napsal: "Bez ohledu na to jestli je auto firemní nebo soukromé, obě zabírají stejně místa." V čem je problém?
|
|
Každému, kdo doufá v řešení problémů s parkováním residentů za 700,- ročního poplatku mohu z vlastní prvopražské zkušenosti sdělit, že bude velmi zklamán. Poplatek, v jakékoli výši, parkování nezajistí, jen dodatečně zdaní a tím znevýhodní rezidenty před přespolními. Budete kroužit a hledat místo na parkování s kartou hrdě přilepenou na okně, budete zuřit, číhat až se někde rozsvítí couvačky, abyste se nasoukali na vytoužené místečko a až se potáhnete se zavazadly přes několik ulic k domovu, budete počítat auta s kartou a bez karty a budete si zoufat: Kartu bude mít tak každé druhé parkující auto. Budete spílat magistrátu, nadarmo, ten už s tím nemá nic společného!!, parkování je zcela v kompetenci firmy (dosud Evroparku). Firma se vám vysměje, ona jen vybírá peníze, dodržování smluv nijak nezajišťuje (takže si koupíte jakousi pofidérní službu bez záruky) a nakonec je tady policie, ta by měla jako první i poslední dohlížet na dodržování pravidel. Má dny, kdy sází pokutové lístečky a obouvá botičky a pak zase dlouhá období, kdy ji nevidíte. Peníze z pokut údajně odevzdává do společného měšce, tak proč se namáhat? Zkrátka a dobře, parkování je problém ale systém odzkoušený na Praze 1 z pohledu uživatele jej nevyřešil, ba spíše naopak, žádnou spásu nepřinesl, jen pocit hořkosti, marnosti a zbytečnosti.
|
|
|
A pak podlehněte reklamě s orlem, oblaky, pobřežní magistrálou, rozsmátou holkou na sedadle spolujezdce a kupte si další nový vozík:)))
Víc aut=víc povinných ručení, víc odvedené DPH, =silnější a líp futrovaný stát.
V takovém českém městě to funguje trochu jinak než na nějaké pobřežní magistrále v dopravní uzávěře kvůli natáčení dobře zaplacené (vámi) reklamy.
|
|
by bylo resenim, bohuzel zijeme ve meste, kde cestou z Berlina do Vidne projizdite pres hlavni namesti statu. Kde si stezovat?
|
|
Nechapu, proc vsichni vidite jen ty negativa. Je spousta lidi, kteri z tohoto opatreni budou jen tezit! Vite, kolik lidi nemuze spat zavisti, ze si jejich soused zridil firmu a ma v rodine uz tri auta? Vite, kolika lidem se splni jejich prani, ze konecne ty "radobyuspesne svine" budou muset calovat desetitice za kazde nove auto? A ze treba to auto radeji prodaji? A dokazete si predstavit, kolik lidi se bude moct prestat szirat zavisti, az "kapitalisticke pijavice" budou muset treba kvuli placeni parkovani zrusit sve firmy? Jednoznacny prinos pro "obycejne" lidi!!
|
|
|
Ta závist se realizuje prostě jen někam jinam, v tom problém nevidím. Uvědomte si, že fungovala už v dobách, kdy se na škodovku čekalo ve spacáku před Mototechnou a kdy byly ulice prázdné, po chodnících se dalo normálně chodit a sem tam parkoviště.
Obávám se, že noční spánek závistivců není tím hlavním hnacím motorem barevných zón v Praze. Je to jen prostý projev konzumní bezradnosti, systém jednoduše a prostě - bloudí.
|
|
Ad 2)/5: to je vtip? Maximálně bych snad pochopila ohánění se průkazem vystaveným zaměstnavatelem, v krajním případě smlouvou.
A jen tak mimochodem, když jsem pátrala před cca měsícem u nás, na tel. dotaz mi bylo sděleno, že všem je měřeno stejně, t.j. nyní FO/PO/OČ(obyčejný člověk): 4.000 ,- Kč/rok, tak na tím 1 místem přímo před vchodem zatím přemýšlíme. Ostatní poplatky a značka samozřejmě v ceně není. Občas se člověk dovnitř s nákladem dostat musí, občas přijede návštěva a tak. Ono je už dost vtipné to, že magistráty předpokládají, že se všichni (ať už ve vlastních či pronajatých prostorách) živí nějakými administrativními činnostmi a poskytováním nic nevážících služeb. Vše ostatní je postupně vytlačováno v průběhu let na okraje měst a jako velmi humorné bych ráda (zřejmě ve vazbě na nový stavební zákon - přiznávám, že jsem ještě nenalezla odvahu jej pročíst) podotkla, že i na vesnicích je jedním ze základních požadavků pro stavebníka sebemenšího rodinného domku zabezpečit dostatek parkovacích míst na vlastním pozemku. Měla bych jedno odvážné architektonické řešení, jež by mnohé potěšilo: budeme stavět domky a provozovny na kuří nožce. Minimální pozemek, dostatek parkovacích míst, možnost otáčení se v závislosti na světle, větru, dešti (úspora energií!), novátorské řešení daně z nemovitosti a úspora při sjednání pojištění na živelná rizika. Asi si to nechám patentovat i když - nebylo už to kdysi v nějaké pohádcě?
|
|
|
Odjakživa platilo, že kdo se chce dopravovat, buď disponuje prostředky na drožku/postilión/rikšu/železnou dráhu, nebo v případě soběstačnosti vlastní stáj.
Nechávat potah na obecním pozemku by bylo bývalo pěkně na palici, kormě toho, že to bylo buranské.
Ještě za slušných časů pana lékárníka, továrníka a okresního rady měl každý svoji garáž, lepší lidi i svého šoféra.
Demokratizace plebsu přináší parkovací zóny, co naděláte.
|
|
|
Musím Vás ubezpečit, že moji páni rodičové měli k autu i toho šoféra a pochopitelně i garáž. Ale nic nevím o tom, že bychom vlastnili další garáže i na všech těch místech, kam se tím autem dojíždělo. Nebo že bychom si potah s kočárem a později auto brali k navštíveným do bytu.
Myslej trochu, Mário!
|
|
|
Tedy dali se zavést tím šoférem k Baťovi, do hotelu, na Šumavu, k přátelům na gardenparty nebo k lékaři.
Vzhledem k tomu, že vlastnictví vozu bylo filtrováno tím, že si ho pořídil jen ten, kdo na něj má ve všech souvislostech, byly ulice a náměstí prázdné a tak se tam těch pár firemních nebo veřejných parkovišť vždycky našlo s prstem v nose.
Představte si Prahu s tolika automobilovými vozy, kolik lidí má na garáž v místě bydliště. A teď si představte, jakou plochu máte tím pádem k dispozici pro "cestovní parkování".
Samozřejmě, v době, kdy každý nuzák má nárok na vůz, aniž by systém řešil, kam s ním, je to pustá utopie.
Ještě že zatím plebs nemá na Cessnu.
|
|
|
Jisté řešení pro "chudší" by bylo využívat služeb rikši, jen nevím, zda by bez helmy a oblečků měli šanci ;-)
|
|
|
Nešlo by zapřáhnout ty fitness maniaky, kteří se chodí ztrhat na rotopedy a ještě za to platí majiteli fitka, musí se tam klimatizovat, odvádět jejich výpary a zřizovat jim sprchy a prodejny energetických nápojů?
Prostě by tahali turisty, poštu, balenou vodu, léky pro důchodce, a ještě by vydělali místo aby utráceli:))
a ta postava! hubený a mrštný jako Ind.
|
|
|
Indů bude dost, vláda prý chystá šanci získat trvalý pobyt již po 1,5 roce pro absolventy VŠ a snad i SŠ (já ne, to novináři), nevím ale, zda to bylo za tímto účelem. A jak znám naše spiningáře, neměli by zájem. Jen ta představa, že by nedostávali povel, kdy přejít na 2 a 3 a že by to bylo bez muziky a zrcadel...
|
|
|
každý nuzák má nárok na vůz, aniž by systém řešil, kam s ním?? to myslíte, že by měl systém povolovat nákup vozu?? co ještě by měl systém všechno povolovat a regulovat? někdy se vyjadřujete takovým způsobem, že to skoro vypadá, že byste byl šťastný jak blecha kdybychom potřebovali povolení od úřadu úplně na všechno, že je vaším nesplněným snem dát do rukou polodementních úředníků rozhodování o každém jednom z nás do naprostých detailů? ale třeba se mi to jen zdá.
kdyby měl každý v Praze garáž v místě bydliště, tak by tu nebylo, kde bydlet, lepší bude nechat si parkovací místa pro pražáky a vyhnat mimopražské.
|
|
|
No, s tím "nárokem" a "systémovým řešením" je to špatná formulace. Ale to, že jednou z významných příčin problémů je to, že si může auto (a řadu podobných věcí) dovolit nikoli 2 % populace, nýbrž 98 % populace, to je pravda.
|
|
|
běžná spotřební věc, některé předměty dospějí do tohoto stádia, netuším z jakého titulu by se tomu dalo bránit, nejspíš by to museli udělat výrobci, ale těžko je k tomu můžeš nutit :-)
i naše osvícená MČ má tento názor, takže jste ve shodě, protože MČ si nárokuje právo na všechny chodníky a parkovací místa v okolí, o údržbu (myslím dláždění, atd., údržbu v zimě přehazuje na majitele objektů) těchto nebo o nějaké systémové řešení problému se nestará, provozovnu tady má firma, které MČ nechala spoustu parkovacích míst pro zákazníky, za každé přenechané parkovací místo nedostává tolik kolik za jednotlivá vyhrazená jinde, přesto firma od svých zákazníků vybírá parkovné (60/h), takže zákazníci to řeší tak, že parkují na místech "našich", další místa ukrajuje MČ sama - parkoviště pro sebe, MP, která auta snad klonuje nebo co, pak je tu státní, ta musí také někde parkovat, takže MČ tady má "vykolíkované" území s kterým si nakládá po svém a když dojde na problémy, tak řeknou "je vás moc"
nicméně, my jsme si tady systém vybudovali, tak nějak sami, je tady několik parkovacích míst o které se plus mínus dělí "rezidenti", většina parkuje téměř na stejném místě a "nerezidentům" jsme velkoryse nechali prostor, kde když zůstane auto do rána přijde o boční okno, někdy i o rádio, sice je nám jich líto, ale než až tolik :-)
|
|
|
To, že systém neřeší vlastnictví rozměrného předmětu ponechávaného na ulici, která není na rozdíl od produkce automobilek nafukovací, je jen "zvykové právo" a pozůstatek z úplně jiných časů. Že problém pak naroste do velikosti, která myšlenku svobodného pohybu (a stání) omezuje až nakonec paralyzuje, je zřejmé, mimochodem i z existence tohoto článku!
Po několikáté skromně prosím, aby mi nebyly přisuzovány osobní vztahy ke každému popisovanému jevu. Opravdu nejsem emocionálně angažován k rozhodování nějakých úředníků. Děkuji.
Systém v jiných oblastech občana omezuje a nikomu to nepřipadá podivné, jen proto, že tam to má delší tradici. I třeba ten letecký provoz (soukromých letounů) - divila byste se, co všechno na rozdíl od auta musíte a co všechno nesmíte.
Systém vám taky nedovolí připojit každý dům na kanalizaci, na sítě, bez předchozího milostivého schvalovacího řízení, systém vám nedovolí držet v čtyřbytovce koně nebo zřídit v libovolné vsi prasečák, postavit na vodě turbínu, vybudovat letní tábor pro dětičky... systém a jeho úředníci vás omezuje tak jako tak.
V Kanadě 19. století vám systém dovolil takřka všechno, v centru dnešní metropole takřka nic. Tak to prostě je.
|
|
|
> V Kanadě 19. století vám systém dovolil takřka všechno, v centru dnešní metropole takřka nic. Tak to prostě je.
Jde o míru toho omezení a zda je to které nezbytné.
Promiňte, ale váš postoj - systém mě omezuje tak jako tak, takže o nic nejde - navozuje, že komentujete
a) jako jogín, co se dokáže podívat na svůj zátylek
b) důchodce, opouštějící věci světské
c) z pozice horních 10 000
d) jako úspěšný emigrant
tudíž problémy tuzemského červa v láhvi jsou vám již lhostejné. Kéž někdy také získám tak povznášející vyrovnanost.
|
|
|
Inu, staci sbalit kufry, par svestek a odejit. V nekterych lokalitach sveta prestanete verit, ze to, co se v Cesku deje, je fakt pravda.
A pak uz se jen budete vznaset vyrovnanosti.
|
|
|
ptal jsem se již několikrát a nikdy jsem nedostal rozumnou odpověď. ale zkusím to znovu:
v kterých?
|
|
|
Ty si právě musíte sám potichu najít a když se vám to povede, držet hubu. Naleziště pravých hříbků taky hlásíte na webu?
Znáte ten vtip, jak děťátko ze zvláštní školy říká mamince "dneska paní učitelka plakala" - "proč?" - " když jsme zpívali Až nás budou milióny..." ?
|
|
|
jo, a pak se budete akorát klepat strachy, kdy vám to naleziště někdo objeví a hříbky vysbírá? má to smysl? není lepší se snažit přežít navzdory systému? :o)
|
|
|
Záleží na vkusu dotyčného soudruha, jestli dá přednost jistotě živoření vedle Chánova nebo klepáni strachy někde na Seychelách.
Ono už narodit se znamená v podstatě klepat se strachy. Život je svinstvo!
|
|
|
Mario de facto odpovedel za me. Me docela prekvapuje, ze jste ochotni prezivat navzdory systemu. Jednak vas ten system pomalu pozira, zivot vam utika mezi prstama, ale vy se alibisticky snazite o lepsi preziti navzdory systemu. Je mi lito, ale zivot mame jen jeden, tak proc si ho nicit prezivanim navzdory systemu a v padesati umrit na infarkt strhani zivotem.
Vite, kdyz se podivam kolem sebe na lidi, treba duchodce zde a porovnam je v Cesku, tak je opravdu videt, ze to prezivani na zdravi moc neprida. Dekuji, nechci. Nicmene Vam preju silne nervy, odolnost a dostatek chuti k prezivani.
|
|
|
Hele Anti, ty seš asi za vodou, ale teď si uvědom, že lidi tady maj rodiny a přátele, který by se museli postěhovat s nima. Nebo by se s nima viděli jednou za uherskej rok.
|
|
|
No nevím, ale v dnešní době laciného telefonování, videokonferencí, které si může uspořádat každý apod. bych to s tou vzdáleností neviděl zase tak kriticky. Vím, o čem mluvím, bydlíme ca 1000km od zbytku rodiny.
|
|
|
JJi, to je sice fakt, ale vocaď pocaď - například vidět vnoučata rok jenom přes videokonferenci, z toho asi žádná babička nebude dvakrát nadšená.
|
|
|
To záleží na okolnostech. Nadšená nenadšená, je to její problém. Proč by se rodina měla omezovat podle toho, kde bydlí babička? Pokud mají rodiče lepší pracovní příležitosti v Holandsku, tak prostě žije celá rodina v Holandsku a babička vidí vnoučata jednou za půl roku. To se nedá svítit.
Nechápu tohle zatvrzelé lpění na pseudokořenech.
|
|
|
Technicka: Jsou lidi, co do rodiny pocitaji i babicku. Nejak nemam odvahu je povazovat za zpozdilce, co lpeji na pseudokorenech, nebo se na ne coby moderrni vyznavac co nejmensich vazeb na sve pribuzne jakkoli vyvysovat. On ten jejich model svou zivotaschopnost docela osvedcil.
|
|
|
Bejt hustě independent je sice možná kůl...a každej je svýho chleba krůjce, no vyřešit otázku "rodiče v důchodovém věku" se vším, co toto slovní spojení vyjadřuje, automatickou reakcí "je to jejich problém", mi přijde tak trochu nespravedlivé a nemoudré. Dotaženo ad absurdum dokonce i nezákonné, protože máš k nemohoucím rodičům vyživovací povinnost.
Je to asi tak: Můj třiačtyřicetiletej známej se asi s +/- 90 000 000,- Kč vydělanými stavební firmou a obchodem s nemovitostmi vystěhoval s manželkou do Austrálie, kde se rok učil anglicky a večer chodil po plážových koktejl-barech a bavil se. Teď se stal společníkem ve firmě, která tam staví domy z cihel a vydělává další (nemalé) peníze... Když tady byl na Vánoce, uspořádal párty a tam jsem s ním dal řeč. Jeho devatenáctiletá dcera, vzorná ukázka "zlaté mládeže", lítá po světě "jako-studovat" a jsou slyšet jsou historky o tom, jak se v Riu nechala ukecat posádkou charterového letu a odletěla s nima do Miami, kde 14 dní čekali na servis letadla a pak letěli nazpět - to jen tak pro ilustraci.
Mluvili jsme i o tom, jak často ji vídá a jestli o ní má zprávy. Prej, že ji viděl před prázdninama a snad se do ČR dostane na vánoce. V souvislosti s tím jsem se jeho samotnýho přeptal, jak často vídá tátu (znám i jeho pana otce, protože jsem s ním seděl asi 3 roky v jednom kanclu naproti sobě). A víš co? Sklopil oči do stolu a řek, že moc ne a že to je jediná věc, která ho štve a kvůli které se nejspíš vrátí do ČR. Jednasedmdesátiletej táta mu začal postonávat a byl tu sám. To není moc dobrá odměna za to, že kluka vychoval tak, aby to nebyl posera a uměl vzít za práci.
Snad by stálo za úvahu, co je důležitější. Já vím, že bych se proto nikdy nevystěhoval. Na rok dva možná jo, ale na furt jistě ne. Mám teď tátu ve špitále na operaci kýly. Bolí ho to, je to stará nemocnice a je jich 5 na pokoji. Měl radost, že mě vidí. Jsem rád, že jsem mu mohl donést noviny, knížku a nějaké ovoce. Jak bych to dělal e-mailem to fakt nevím.
|
|
|
Vaše sociální cítění a respekt k rodině vás šlechtí, moc často mi nepřipadáte jako vyznavatel křesťanských konzervativních hodnot a respektu k bližnímu, jinak ale nemůžu nevzpomenout, že emocionální závislost na rodinných kořenech využíval hrozně rád už bolševický systém. Buď používal rozdělenou rodinu jako pojistku, aby se vycestovalec poslušně vrátil, nebo naopak trestal emigranty nepovolením vstupu, když to v rodině bylo zlé.
Zažil jsem dokonce i situaci, kdy záložákovi na vojenském cvičení nedovolili odjet 30 km domů při úmrtí jeho otce a ještě ho hlídali, aby neutekl. Tahle odporná epizoda mi podstatně přispěla k pochopení české a zejména lampasácké mentality.
Jinak bych rád podotkl, že emigrace přece není jediný způsob, jak nevyšlapovat poslušně v systému a cvičit v něm podle jeho zavedeného systému "hodnot". Co by ostatně ve slušných zemích nakonec s miliónem českých nespokojenců dělali :)
|
|
|
s bolševikem nemá honzovo triumfální vítězství co dělat - počítám, že jeho vazbu s ježíšem jen tak něco nerozsekne, natož pak tvoje kvičení a ohánění se demagogií nejhrubšího zrna.
|
|
|
Já to naopak vidím tak, že nemá spíš co dělat s tím ježíšem - obecný altruismus se nerovná ježíš - zato k bolševikovi prokazatelně vedou snad všechny souvislosti naší doby v tomhle Kocourkově, to musí vidět i úplný vůl, snad s výjimkou těch hodně mladých (30-). Nebýt bolševika, dilema s emigrací bychom z 97.5% nikdy nikdo neřešil. Ale svůj názor vám ani jiným nenutím... klidně se u něj můžete smát nebo vzteknout, viz Šestero D-F.
|
|
|
ano, tvým názorům se poslední dobou člověk musí spíše pousmát, protože ohánět se bolševikem za každou cenu je stejně směšné jako když si čech vyholí lebku a se vztyčenou pravicí řičí heil hitler - méně je někdy více.
|
|
|
A jestlipak víte, že bolševikův systém doplatil též na své kořeny křesťanské/katolické?
1) Dědičný hřích = děd byl buržuj, jsi také buržuj!
2) Exkomunikace nevěřícících, usmrcování hříšníků = bolševizace Strany, institut vyloučení ze Strany až do konce života, přičemž konec mohl přijít velmi, velmi brzy.
3) Neomylnost (no comment)
4) Dogmatika jako modus vivendi (stačí si přečíst kteroukoli katolickou dogmatiku 19.sloletí) a něco ze Sebraných spisů.
5) Hledání vnitřního nepřítele = hony na čarodějnice
6) Státní náboženství = státostrana
Nebylo to spíš dovedení systému takřka k dokonalosti?
Mám dojem, že to musí skutečně vidět i úplný vůl.
A body 1)-6) skutečně s Ježíšem nesouvisí.
|
|
|
Nemám sociální cítění v obecném/v současnosti deformovaném slova smyslu. Na "své" prostě nedám dopustit. Nemyslím, že je to špatně a nemyslím, že by se o to mohl někdo otírat. Někdo by to jistě mohl zneužít, ale myslím, že by dotyčná referentka na úřadě poté trpce litovala, že se pokusila úředně narušovat něčí rodinné vazby. Nebylo by to ZZR proti systému, ale ZZR proti Koudelíkové a její rodině. Kdo do tebe kamenem, ty do něho olovem...no mercy!
No a že někomu nepřipadám tolerantní až hloupej? To je možná tím, že jsem byl vychován k tomu, abych bezohlednost, blbost a omezenost považoval za jednu z nejhorších věcí.
To, jak komunisti zneužívali rodinných vazeb vím své, protože v nejbližší rodině máme emigranta. Proto si podobná cvičení laskavě nech pro někoho, pro koho nebudou je nošením dříví do lesa.
S posledním odstavcem souhlasím...a souhlasím i s Aleffem - těch bolševiků je někdy fakt trochu moc. to, že je vidíš za každým kamenem je už podezřelé 8o)
|
|
|
Abychom to tu nezasírali moc OT problémy: myslím, že v chápání slova "sociální" v tomhle momentu nejsme v rozporu, já to slovo chápu jako souhrn "nedám dopustit na své" + chovám se slušně a pomůžu těm, kdo se chová slušně ke mně, případně kdo podle mě pomoc potřebuje. K tomu ale napřed musím 1) být nezávislý 2) být ekonomicky silný. No a s tím bolševikem... je to asi tak: když máte základy a přízemí postavené ze shnilého dřeva, nemusíte sice v třetím patře už vidět bolševiky, ale nakonec stejně zjistíte, že není radno se moc vrtět, jinak můžete spadnout. A za čas máte stejně v trámech dřevomorku.
Proč myslíte, že tu 18 let po havlistické "transformaci" musíte řešit taťku na pětipokojáku a otázku "bájné země". Co je vám platné vaše "no mercy", když je to tady samý Sobotka a referentka Koudelíková. Howgh.
|
|
|
Otázku "bájné země" neřeším, protože jsem zde spokojený tak, jak bych byl i jinde. A že je všude chleba o dvou kůrkách nevidí jen zelenáči.
Pětilůžák mě dost vadí, protože do stejného špitálu jdu na stejnou operaci v září, ale protože je možno připlatit za lepší, tak si možná připlatím. Táta se to dozvěděl včera, zítra jde domů...a tak mu to na jeden den nestálo za to. Já mu to nabízel, ale má vedle fajn souseda - taky celoživotního sportovce, s kterým si maj co říct a na "příplatku" by byl sám s klimatizací a televizí. Laptop nemá a internet ho zas tak nebere. Televizi zapíná normálně jen na zprávy...a tu mají standardně na pokoji.Takže by si stejně nejspíš hlavně četl a tak mu to přijde zbytečný. Není vedro, takže i bez klimatizace je fajn a takhle si má aspoň s kým povídat.
|
|
|
No tak je pravda, že v našem případě je to výrazně častěji (ca jednou za dva měsíce jsme dva týdny v ČR, v létě i více, občas přijedou rodiče k nám). Ale neviděl bych v tom osobně problém ani kdyby to bylo jednou či dvakrát do roka. I když uznávám, že je to značně individuální a některým lidem by se to líbit nemuselo (po pravdě řečeno znám i babičky, které by bez dětí nevydržely týden, občas k velké "radosti" rodičů).
|
|
|
cha - to je prrd, jako děti jsme již měli děětské telefony natažené z pokoje do pokoje a prováděli jsme "audio konferenci" - a to jsme nemuseli být od sebe ani tisíce km daleko :o))))))))
|
|
|
Jsem a nejsem za vodou. Ovsem je fakt, ze kdo nic nedela, nic nezkazi
|
|
|
pořád jste mi ještě neodpověděl, o kterou lokalitu jde...
|
|
|
Unika mi duvod, proc bych ti neco takoveho mel sdelovat, kdyz to bude zbytecne. At uz sdelim jakoukoliv lokalitu na zapad od ceskych hranic, naleznes tisice duvodu, proc tomu tak neni. Nehlede na to, ze ani nemam potrebu se delit o sve zazitky. Jsem plne spokojen s zivotem, ktery ziji a dnes jiz opravdu kroutim nevericne hlavou nad tim, co vsechno je v Cesku mozne. Napriklad posledni perlicka od jednoho meho znameho:
Nestalo se ted nedavno ze nejaci dva typci se rozhodli vykrast trafacku a diky tomu vyhorelo xx domacnosti?
Nevim, ale ziju venku dost dlouho a neco podobneho jsem tu nezazil. Jde spise o praktiky na vychod od Nemecka.
|
|
|
právě proto se ptám :o) těšil jsem se, že mi někdo sdělí jméno jakési bájné země, kam se můžu z fleku odstěhovat, zapomenu na českou republiku a nebudu věřit, jak jsem v ní mohl někdy žít. já zatím totiž žádnou takovou nenašel, zatím to u mě bylo vždycky tak, že když někde venku jsem, říkám si, ty jo, tohle maj mnohem lepší než my, tamto tak stejný a támhleto je takovej bordel, jaký u nás není ani náhodou. teda rozhodně v evropě a severní americe to vždycky tak bylo, nikde jinde jsem zatím nebyl. doby, kdy člověk po přejezdu hranic směrem na západ nevěřícně koukal jsou už dávno pryč.
|
|
|
S tématem téhle diskuse to souvisí jen částečně, zvlášť pro lidi, kteří jsou zvyklí vidět problémy izolovaně, ale přesto bych vám rád nabídl odkaz na zajímavou debatu, pro mě aspoň zajímavá byla, minimálně už proto, že trochu napravuje fakt "dobrovolně nedobrovolného" placení poplatků za ČRo:
http://www.rozhlas.cz/cro6/get/_audio/00571889.mp3
Jak se říká, když dva dělají totéž...
Je mi sympatická i ta absence předesranosti vůči EU.
|
|
|
Zeme, ktera je bajna pro me, nemusi byt pro tebe. Takze tu si musis najit sam.
Mel jsem moznost zit a pracovat nejakou dobu v CR a mam zatim jeste pamet natolik dobrou, abych mohl srovnavat.
A tak zeme, ve ktere ziji, je ve srovnani s CR zemi bajnou, vysnenou a neverim, jak je mozne, ze to, co se v CR deje je vubec mozne, v zemi, ktera je clenem EU.
Nerikam sice, ze moje bajna zeme je 100% idealni, to asi opravdu neni nikde, ale ve srovnani s CR se tomu docela blizi.
A to nemluvim o nevericnem koukani na plne obchody, na ktere Cesi koukali kdyz prejeli hranice v dobach nedavnych. Ne, to opravdu na mysli nemam.
Mam na mysli treba to, jak stat dba na dodrzovani prava a jeho vymahatelnost, jak vytvari podminky pro podnikani, pro praci, jak efektivne hospodari s danemi a socialni system, uroven byrokracie i korupce, jednim slovem zivotni podminky a uroven, apod. Tyto oblasti zminuji velmi obecne a i kdyz v me bajne zemi se najdou take chyby, porad, znovu opakuji, je to ve srovnani s CR cajcek pro batolata.
Takze, pokud jsi spokojen se stavem v CR (ja rozhodne ne), fajn. Pokud nejsi spokojen, ale chces se se systemem prat a bojovat dokud nepadnes, fajn. Pokud nejsi spokojen ale nechces si nicit zivot bojem s vetrnymi mlyny, zacni balit kufr a jdi hledat bajnou zemi.
|
|
|
Ano, měl jsem zvednout kotvy, správný čas jsem už dávno propás' :-(. Moje chyba. Mimochodem, jakou cílovou lokalitu byste navrhoval? Pokud teda lidi nešílej úplně všude.
|
|
|
Na tom přece vůbec nic není, v řadě případů stačí dokonce i obyčejná aritmetika - co se mi vyplatí a co už v žádném případě. Kdo ovšem dopustí situaci, kdy už je roztočeným kolečkem v bláznivém systému, tomu se vyskakuje těžko.
|
|
Z Prahy jsem se odstěhoval na přilehlý venkov hned poté, co jsem pochopil, že to město přestává být vhodným místem k životu. Nicméně, občas mne povinnost přinutí do matičky stověžaté vyrazit. Pěšky, případně s kárkou či dvoukolákem, je to poněkud na dlouhé lokty, hromadná doprava jezdí tehdy, kdy se to líbí jí, nikoli však tehdy, kdy musím být v Praze já. Řešení je nasnadě: parkoviště P+R na okraji města, pokud možno poblíž metra. Leč ouha. To bych na P+R musel dorazit tak kolem šesté ráno nebo až v pozdním odpoledni. V dobu, kdy fungují ouřady, zubaři, prodejny atd. je parkoviště beznadějně obsazeno. Pak se divte tomu, že venkovani parkují kde se dá. Nechápu, proč by se parkoviště P+R nemohla zněkolikanásobit a hned by bylo v Praze veseleji. Jenže ono je evidentně výhodnější (pro soukromou ouřednickou kapsu) příhodné prostory pronajímat autobazarům, sběrnám a tržnicím než na nich otevřít P+R Pokud je něco ve společnosti nastaveno blbě, ptejme se vždy, kdo z toho má prospěch.
|
|
celý systém má sloužit k tomu, aby se ještě více nacpala státní kapsa, nikoliv k tomu, aby snad nedejbože byl obyvatelům a návštěvníkům města usnadněn život
mýlíš se aleffe v tom, že je to spolčení hlupců, chytří jsou až dost, dokážou vybrat peníze, dokážou dohodit kšeft soukromé firmě a ještě to zabalit do hezkého obalu a keců o tom jak jim leží na srdci blaho obyvatel, k tomu bonus, poštvat prostší občany proti těm hajzlům podnikatelskejm, kromě toho se na to nabalí spousta "práce" pro MP, to je další zdůvodnění jejich činnosti, další práce pro MČ i magistrát, takže přijmout nějaké další úředníky a když se to všechno sečte a podtrhne, tak se zjistí, že to dělají z dobroty srdce, protože na tom prodělávají, to by se jeden zvencnul :-((
|
|
Jde jen o další formu Gottwaldova hesla AŤ PLATÍ BOHATÍ, které uvádí v život qazipravicový magistrát pod Calverovým heslem: "Kdyby Bůh chtěl, abychom je nestříhali, proč je stvořil jako ovce?" Automobilista je nejsnazší dojnou krávou tohoto státu a za to se mu ještě dostává opovržení, jako by za všechny bolesti světa mohl on.
17. listopad uspěl proto, že se seběhl v pátek, kdy už i velitelé ve většině užívali víkendu. A tato revoluce se dopéká o prázdninách, kdy nikde na nic nejsou lidi - a pak zbyde jen údiv. Fungovat to nebude!
|
|
Já vám to přeju, co ste si zvolili, to máte :)
(Mimochodem další skvělá ukázka toho, že češi neumí okopírovat fungující systém ze zahraničí, ale tvoří si neodborně vlastní nevyzkoušené řešení.)
|
|
Co jsem z města odešel jsem nikdy nelitoval. Teď teda tuplem. Máme tady také magory ale ne takhle vytuněný. Jdu dát slepicim a vy si užívejte vymožeností města. Ne že bych se Vám vysmívall.
|
|
|
Moje řeč. Z města vypadnout.
|
|
Otázka je spíš, PROČ dnes téměř každý potřebuje auto. Samozřejmě, někdo namítne, že to je hlavně z pohodlnosti, ale to je pravda spíš v menším procentu případů, pro většinu lidí je to spíš nutnost z důvodu absence odpovídající hromadné dopravy. Např. pokud potřebuju jet minimálně několikrát do roka do jiného města, tak auto zkrátka potřebuju, protože jet vlakem nebo busem je dnes jednak zážitek pro humusáky, druhak časově úplně fřiti a za třetí dnes dražší než autem (a to dnes už i když člověk jede v autě sám).
Stejně je to s MHD ve městě - přecpané spoje ve špičkách (např. v našem městě je teď celkem srandovní, jak byla aféra, že ředitel MHD pobírá odměny přes 4 mil., ovšem MHD funguje dost napikaču, teď chtějí omezovat spoje, protože "nemaj peníze", takže se bude pravděpodobně i zdražovat). Počítal jsem si to, pokud bych kupoval měsíční "permanentku", je to pro mě už cenově srovnatelný s autem. Pokud by všichni, kdo jezdí autem, zničehožnic přestali a začli jezdit MHD, tak by se cestující MHD patrně taky dost divili, že do už předtím nacpaných prostředků by se pak už ani nedostali. (a co se týče Prahy, několikrát jsem tam jel metrem v ranní špičce a je to úplně stejný, prostě přecpaný).
Pak je tu další fenomén - bydlení v Praze a velkých městech je moc drahý, ale jinde práci moc neseženete - z toho plyne budování příměstských městeček. Obyvatel takového městečka nemá pak jinou volbu, než používat na cestu do práce auto.
Velký problém je možná i v tom, proč tolik lidí vůbec potřebuje cestovat za prací a z práce, ačkoliv to v podstatě vůbec není bezpodmínečně nutné. Jsou samozřejmě profese, který vyžadují přítomnost na pracovišti (obecně výrobní činnosti), a pak jsou profese, kde by to vůbec nebylo zapotřebí, např. věci, který se dají řešit po telefonu, mailu a výsledky posílat po internetu (zářným příkladem jsou programátoři a většina úřednických prací, z kterýchžto záležitostí by většina v současném věku počítačů byla možná vyřizovat elektronicky, případně vyřízené doklady posílat poštou). Dost se divím, že zaměstnavatelé v těchto oborech ještě nepřišli na to, že by spoustu ušetřili, pokud by nemuseli provozovat kanceláře, topit tam atd., i kdyby měli každýmu zaměstnanci pořídit domů počítač (kterej do kanceláře pořídí tak jako tak) a platit mu internet, by je to vyšlo myslím výrazně levnějc. Taky dělám s počítačem a připadá mi takový zvláštní, že vezu notebook do práce, tam dělám to samý, co bych moh dělt i doma (tj. pouze bušim do počítače a výsledek nahraju někam na net nebo pošlu poštou), pak vezu notebook domů (se zastávkou na tréninku) a večer ještě něco dobastlím. Ta cesta do práce a z práce je pro mě v podstatě zbytečná (proto se jí taky snažím zkrátit na minimum a jezdím autem, zatím to vychází při mojí konkrétní trase cca 3x rychlejc, nehledě na to že vezu notebook a věci na trénink, a vyhnu se krizovým situacím v MHD, kdy jednou mi už hrozilo riziko že budu muset vyprovodit důchodce, kterej nebyl schopnej pochopit, že v přeplněným prostředku do něj holt občas někdo nechtěně strčí a že jsou lidi, co potřebujou vézt větší zavazadla).
|
|
|
..přesně tak.. já dělám admina, a nebýt sem tam poruch počítačů, tak do práce lezu po Internetu a nemusím se prodírat pornoBrnem 10km tam a zpět.. :-/ .. no uvidíme, teď si hledám novej flek - navíc málo platí
|
|
|
No a ted k tomu jeste pridejte, jaky to je zazitek jet tou precpanou MHD, kdyz v ni Cesi smrdi. Parkrat tam mi znami u vas museli jet a byl to pro ne sok. Neskutecnej smrad.
Ja nevim jestli se nemyjete nebo k vam jeste nedorazily dezo-doranty nebo co.
|
|
|
Ano, slyšel jsem jenom o deodorantech (de - odor, de - odorizace = od - smradění, stejně jako de - ratizace, že).
Díky Bohu se u nás ty odporné alergizující chemické smrady ještě příliš nerozšířily. Ve městech to je jiné, člověk se osype drobnými červenými pupínky a začne mu téci řídký hlen z nosu a slzet oči, jen vejde do knaceláře s více než jednou ženštinou, a to ještě nezačal jednat. Nevím, proč musí mít každá osoba jiný, vzájemně nekompatibilní, syntetický smrad.
To se radši nemýt a potit. I když je pravda, že bych se po práci zhusta rád osprchoval, ale prakticky žádné "nevýrobní" budovy sprchy nemají. A představa, že bych se po úmorném jednání na krajské úřadě vysprchoval a spokojeně jel domů? To asi není pravdou ani v civilisovaných končinách Západu, ne? To se jenom přestříkne kolínskou, že jo?
|
|
|
K tomu mohu napsat jen to že jsem otevřel drobný obchod ve kterém jsem mužem za pultem. Hromadnou dopravou nejezdím, ale lidi fakt ukrutně smrděj. Je to snad každý druhý a jedno jestli hnědočech či kdo. Proto jsem napřel úsilí do kvalitní a rychlé ventilace.
|
|
|
V Irskych kancelarich vetsinou sprchy jsou :-)
|
|
|
No na Vasem prispevku je videt presne to o cem mluvim, lepsi smrdet nez se osypat. Jiste, pokud si koupite levny "smrad" od Vietnamcu, jisto jiste se osypete. Svete div se, nevim jak to ten Zapad dela, ale nesmrdi tolik...
|
|
|
Třeba Číňanům a Korejcům smrdí Evropané i když deodoranty používají - prý na to má vliv strava, používané šampony a mýdla atd.
Něco na tom bude, protože před časem si kolegové v NL taktně stěžovali na zápach jednoho člověka z ČR, co byl v kanceláři na návštěvě. Protože bydlel u nás, prostě jsem mu zabavil z ČR dovezený sprchový gel, koupil mu místní a bylo po problémech. Celkem mne to překvapilo, protože v rámci Evropy bych podobné rozdíly nečekal.
|
|
|
Co je to "levný smrad od Vietnamců"? Kari? Nekupuju ostatně ani to, takže nemohu komentovat.
Zkousnutelné je Ztuchlé Koření, snad ještě švédská napodobenina (Deep Woods), ale jinak? Pokud si vzpomenu na veřejnou dopravou v Rakousku nebo Bavorsku, zdá se mi, že se mýlíte. Jinak jsem použil pouze automobil a nikoho jsem nepřibíral, takže nevím.
Je jisté, že smrdím. Ale když shodím "montérky" a pohorky (v části roku gumáky), osprchuju se a zápach se přiměřeně zmenší. Pokud by mělo být závazným nastříkat na sebe něco syntetiky, jsem rád, že nežiju no tom Západě. Pokud by to měl být líh, dávám přednost užívání vnitřně.
Pokud je někdo po práci cítit potem, lze to považovat za přirozené. Pokud je cítit zeleným jablkem s aloe, kaktusem a jitřní rosou, je to metrosexuál a paradoxně ho v metru těžko potkat.
Rozlišování zápachů a vůní je mimo jiné věcí zvyku a společenského konsensu, který je zřetelně ovlivněn reklamou, a to až do takové zrůdnosti, jako nebýt zpocený a nebýt ani cíti potem po překonání Sahary na horském kole a následném vylezení na Kilimanjaro (financuje tuším Ztuchlé Koření).
|
|
|
Na druhou stranu je mnohem příjemnější stát v metru vedle metrouše než vedle nějakého dobytka, který smrdí potem. Tělesnost je odporná a nám bohužel přirozená, a tak se s tím musíme poprat.
|
|
|
no, ale v mhd můžeš být svědkem rozlličných úchylností a na vlasstní nos si je prožít. nezapomenu na cestu letní tramvají, kde statná žena z lidu zvedla paži, aby se zachytila za madllo a ostatní vystavila své "tělesnosti", která zahustila vzduch z místa, kde v podpaží hrdě trčel drn chlupů emitující nepopsatelný smrad. jindy mě něco prásklo přes ns v metru na míráku a díky průvanu měli všichni zážitek, který jim dopřál bezdomovec, co sral a chcal do kalhot aniž by see namáhal si je sundat - až po kolena měl rozprostřenou svooji tělesnost a jako bonus se mu odlupovaly žluté krystalky z tesilových kalhot a prodlužovaly estétům jejich blízké setkání třetího druhu.
|
|
|
Aleffe, to nejsou úchylnosti, nýbrž lidské přirozenosti. Zeptej se Ygorka, ten ti to vysvětlí.
Ale jinak se s podobnými úchylnostmi můžeš setkat i v autě. Tudlejc jsem pustil přes přechod nějakou ženštinu. Stojím, čekám až přejde. Ona došla přesně před moje auto, tam se zastavila, rozkročila se a začala chcát. Naštěstí (pro ni) měla sukni, takže většina chcanek skončila na ulici a ne v látce. Každopádně to byl extra zážitek. V jednu chvíli jsem dokonce přemýšlel, že se rozjedu. Byla by sranda pozorovat, kterak uskakuje, až chcanky lítají.
|
|
|
Proboha, kudy to jezdíte?
|
|
|
no, tak něco podobnýho jsem zažil taky, ale babice se mi nevychcala ppřed autem, alébrž jsme šli s kamrádkou po chodníku a proti nám šel přiožralý pár starších milenců, když si bába sedla na bobek a vyscala se na chodník. řííkal jsem j, ať jde chcát jinam, že na asfalt nechčijou ani psi, pročež jsem si vyposlechl jadrný argot a jediným pozůstatkem tohoto nevšedního setkání byla louže, z níž se rozlíval čůrek asi 8m daleko.
vždyky si při něčem takovém vzpomenu mudr. nešpora, jak káže, že alkohol je neejrozšířenější dementogeen.
|
|
|
Extrémy a úchylky se vyskytují, nicméně odborníkem je zde právě aleff. Těžko bych mohl Mistrovi něco vysvětlovat, spíš si občas přečtu něco z Jeho sebraných spisů ;-) a smeknu před Jeho sběratelským úsilím.
"Ty lovče od zátok tajemných
jako podpaždí obšírných učitelek..."
(Jak ulovit štiku dlouhou jako stehno antické bohyně, jestli se nepletu)
Konečně jsem se dozvěděl, co měl Básník na mysli, celá léta jsem ten verš nechápal :-o
Mám dojem, že městští pacholci (policie) bezdomovce aleffem popsaného typu drží od dopravy průměrných občanů dál, alespoň to vysílali v televizi. U nás na vsi bezdomovce nemáme, Karlíček už umřel a byl bezdomovcem stejně jen v Jihlavě, vždycky těch pár dní mezi odchodem z léčebny a "přišoupnutím" do rodné chalupy, která kupodivu ještě stojí a lze ji ukazovat turistům.
|
|
|
OT
ygorku, když budeš jezdit pražskou sockou za příhodného počasí (velký teplo nebo velká zima), uvidíš, že budeš mít štěstí na vlastní sběratelské úlovky srovnatelné "tělesnosti".
ale my ve velkém městě máme ještě jednu kategorii humusu - kanceláře. doporučuji ctěné pozornosti budovu millennium plaza postavenou echt rakouským developerem v echt rakouské kvalitě. vyznačuje se jednou specifickou vlastností v době blížícího se deště ..
zde dlící osazenstvo sestává z kravat a anorektických žen s velkými ambicemi. ženy tyto maje v merku potenciálně bohatou kořist v podobě kravaťáka neváhají sebe trýznit nedůstojným způsobem, a tak dámské toalety slouží toliko k blití a jen výjimečně ke scaní a sraní. toalety pánské jsou zase vystaveny přísunu exkrementů kravaťáků, jejichž organismy mění vyhlášené pokrmy blízké restaurace kogo zapíjené množstvím piva a jiného alkoholu na exkrementy, jejichž konzistence a zápach odpovídají nezdravému životnímu stylu těch ubožáků - po 9h ráno jsou toalety na hodinu zablokovány těmito exoty.
jakmile se blíží déšť a klesne tlak, začne se z podzemí vjezdem do garáží šířit nezaměnitelný zápach blití a sraček, který porazí na kolena i zaměstnance vepřína.
|
|
|
1) Millenium Plaza neznám, párkrát jsem navštívil jen Luxembourg Plaza a nepřišlo mi to tam nijak neobvyklé ani zvláštní. Je to něco podobného nebo jiného?
2) Opravdu se pražské tramvaje tolik liší od brněnských, mostecký, ostravských, které znám hodně zblízka?
|
|
|
Ygore a Aleffku (nebo je to naopak?),
děkuji za zábavné počtení, jež kdyby bylo dopsáno v době oběda, mohla jsem mít o 5 cm v pase méně, dnes jste opět pobavili. Je vidět, že my tůristé ještě zdaleka neviděli (nepíši záměrně necítili - také si už občas v MHD nejsem jista) všechny divy světa.
I když Aleffův styl vždy pobaví, dnes místy vedl Ygorek, nejsem si jen jista, zda humor zde předložený nebo alespoň mnou tak vnímaný byl úmyslný či nikoliv, v každém případě děkuji za veselých pět minut čtiva, byl to vskutku silný zážitek, lépe se mi bude nyní v pomerančovém stelivu hledat večerní kočičí trus. Tak mňau!
|
|
|
Teday vy s tou MHD nadelate, citlivky - ja se dopravuju celej zivot dvakrat denne mezi Zizkovem a Krci, pekne autobus-metro-autobus. V poslednich letech mi pripada, ze snad uz cestuje vic cizincu nez Cechu. Nejvic mne stvou hulakajici skupiny turistu, s kterymi intervaly ani kapacita spoju jaksi nepocitaji.
|
|
|
Tedy ty umíš člověka potěšit. Člověk konečně najde v Praze místo, kde je pár obchodů se slušným jídlem a Ty musíš vytáhnout tohle ;-)
|
|
|
no, tak jestli chceš slušný jídlo, zkus raději třeba klub architektů nebo ambiente, ale kogo - tam počítej, že potkáš skvadru lidí, ze který ti přestane chutnat. :o)
|
|
|
Sandstrome! Pokud metrosexuál v metru stojí, není tím, čím se zdá být! A navíc mám dojem, že pokud metrosexuál stojí, tak ne celý.
Co mě při náhodném a řídkém použití metra štve víc jsou námezdní dělníci, kteří jedou do práce, z práce, na svačinu nebo WTF kam již převlečeni, s nářadím v ruce (typicky flexka 300mm nebo kango) a dělá jim potíže pohyb v šatech ztvrdlých nánosem cementu.
|
|
|
Hlavně nám sem chodí smrdět jeden zakomplexovaný emigrant.
|
|
|
Nevis, treba nesmrdi a vyter sveho podpazdi v lete prodava Diorovi. ;-)
|
|
|
je-li to tak, budě tě ch. dior žalovat za prozrazení obchodního tajemství populárního deodorantu zn. "rasův pytel" populárního mezi opravdovými muži - ještě, žes nevyzradil, kolikrát se to musí naředit, aby to bylo prodejný :o)
|
|
|
Pokud náklady na automobil jsou kolem 5 Kč/km a náklady na autobus/vlak něco nad 1 Kč/km, je výpočet jednoduchý i pro žáka základní školy. Modelová, snadno dohledatelná trasa: Praha - Jihlava po D1:
6,5 l x 1,26 x 30 Kč = 246 Kč za benzín do automobilu
120 Kč se Student Agency za jízdenku (Vyzkoušel jsem 2x v roce 2006).
Při spotřebě 6,5 l/100 km i ten jízdní čas bude zhruba stejný.
"Rovnocenné" náklady jsou až při dvou lidech, ne, jede-li člověk v autě sám. Ty další 3 Kč/km provozních nákladů automobilu jsem si dovolil "zanedbat" stejně jako mnoho jiných počtářů.
Atd.
(Tím nechci naznačit, že autem nejezdím, ale zaujalo mě tvrzení v úvodním odstavci, které se mi zdá ekonomicky nesmyslné.)
Podobně:
Měsíční permanentka v Praze tuším 460 Kč.
Při nákladech asi 2 kč/km za benzín (i když spotřeba 6,5 l..., já vím) to je 230 km. Při dvaceti pracovních dnech to znamená mít pracoviště maximálně 5,75 km daleko.
Při minimálně 5 Kč/km reálných nákladů to znamená mít pracoviště 2,3 km daleko. Atd.
Auto má své výhody, ale nedokážu spočítat, že by bylo levnější (rozbor počítající s tím, že permanentku využiji k večerní cestě do restaurace desetkrát měsíčně a na kopanou čtyřikrát měsíčně a autem jedeme dvanáctkrát měsíčně dva, si jistě dokáže udělat každý sám).
Závěr: Jestli jsou stejně reálná i tvá ostatní tvrzení, seš vážně hustej. Nebo mám někde početní chybu?
|
|
|
Bydliste P4, pracoviste P9. Cesta autem (20km) = do 30 minut. MHD se to NEDA zvladnout pod hodinu.
Jezdim na LPG za 1,3Kc/km, cestou nabiram 0-3 kolegy kteri mi prispivaji, takze realne naklady pod korunu na km. Nejcasteji jedeme 2-3.
Tramvajenku jsem zrusil, pri cene jednorazoveho listku 20Kc se mi vyplati prejet Prahu autem.
Usetrena hodina meho zivota denne (1/24 dne) - k nezaplaceni.
|
|
|
Do tý ceny za kilometr ale nepočítáš auto. Ve chvíli, kdy tě nový stálo 300 tisíc a najedeš s ním třeba 100 tisíc km (to je 10 let, když s nim budeš jezdit jenom do tý práce), tak jsou to další tři koruny na kilometr.
Samo že ty čísla jsou úplně jinde, když koupíš starší auto třeba za 50 tisíc, ale taky musíš započítat údržbu (gumy, olej autobaterii...) a opravy atd. - a pak můžeš srovnávat cenu s MHD.
|
|
|
ty jsi zase tak chytrej, že ke kupní ceně nepřipočítáš provozní výdaje (po čase nové pneu, výměny filtrů, provozní kapaliny - i do těch blbých ostřikovačů), že ano.
každej normální člověk se na to dívá tak, že má určitý příjem a buš auto koupí za našetřený peníz nebo si platbu rozloží buď formou úvěru či leasingu, ale pokaždé je to jednoduchá matematika - buď na to mám nebo ne.
mě je úplně u prd..e, kolik stojí lístek na mhd, protože jízda do práce a nazpět by mi trvala řádově třikrát déle, alee důležitější je pro mě, že do auta můžu dát velkej nákup a dovézt si ho až domů, že tam můžu strčit dítě a dojet s ním až k doktroce a že si neemussím hlídat peněženku před hnědočechy, jejichž loupeživé tlupy operují v mhd.
takže asi tak ..
|
|
|
Ekonomika je kouzelná věda. Ve svém výpočtu jsem cenu ušetřeného času nezapočítal, protože je velmi relativní.Zejména, když se u strýčka vykloním z okna a pohlédnu dolů do Resslovky, potom se odebéřu na metro, z Karláku na Florenc a autobusem do Brna k druhému strýčkovi. Ta necelá půl hodina oproti autu mi nechybí a ty nervy z Karláku do Průhonic už vůbec ne - sedím v autobuse, čtu si...Ale to je O.T.
Kdo chce něco bližšího o provozních nákladech, hned vedle je fundovaný článek o výběru automobilu, ne? Tvrdím, že 3 Kč/ km jsou reaálné. Pokud jde o LPG, je nutná tlaková nádoba s příslušenstvím na úkor kufru, revize, nemožnost parkovat ve slušném domě. To se také těžko vyčísluje.
Automobil je nadstandardní dopravní prostředek, někdo na to má, někdo ne. Napadl jsem tvrzení, že autem je to po městě levnější i v případě, že jede řidič samotný a poskytl výpočet. Pokud někdo tvrdí, že jede na LPG, bere tři kolegy a zkusmo odhadl cenu plynu, asi nepochopil vůbec nic.
Buď se bavíme na úrovni a tvrzení doložíme (zvlášť, je - li to tak snadné), nebo sklouzneme do ideologie a opět rozpoutáme bitvu mezi pedestriany, cyklisty, motocyklisty, automobilisty, letci a pak nás přejede Parní Válec Posledního Soudu. Halelujaaah.
|
|
|
Tyvole píšu tam "gumy olej autobaterii...". Máš vlčí mlhu nebo co?
Většina lidí se na to kouká tak že koupí auto a ty prachy co stálo bere za vyhozený do luftu a pak porovnává jenom projetej benzín (naftu, plyn) s cenou jízdenky MHD a řiká si "nojo je to hrozně výhodný jezdit autem".
Samozřejmě autem může trvat cesta kratší dobu než vlakem, ale jen do tý doby než uvízneš v zácpě nebo pokud nemusíš půl hodiny hledat místo na zaparkování. Samo že i vlak mívá zpoždění (docela často) a někdy spadne trolej a pak to trvá i dvě hodiny (ale nepadá to každej den). Spousta lidí jezdí za prací do Prahy vlakem.
|
|
|
Hm, zácpa. Podle mých zkušeností je to po Praze většinou rychlejší tím autem, i když se dostaneš do zácpy.
|
|
|
jo, na většině relací je to tak, ale ne na všech. nicméně, že v praze v podstatě zácpy nejsou, jsem si opět potvrdil před dvěma dny při cestě autem do centra mnichova :o)
|
|
|
Ale budou větší a větší. Jak se čím dál víc lidí stěhuje na pole za Prahu, tak se do toho města, kde pracují musí ráno nějak dostat. Za pár let to s tím Mnichovem bude srovnatelné.
|
|
|
Jo, tuhle jsem měl někde kousek od prahy bejt pracovně na desátou. Do auta jsem sedl v osm, a kdyz jsem byl v pul desáty jeste porad v praze, tak, jsem se z ty zacpany jizni spojky jsem se radej zpatky. To je ale extrem, samozrejme. Zpravila vypadnu ze smichace z prahy ven za necelou pulhodku :o)
|
|
|
Voni aleff uz dlouho nejeli mestskou, co? ?:) Hnedocechove a dalsi povl jsou prakticky k nezastizeni, zrejme operuji predevsim kolem vaclavaku, kde nejezdim - a zameruji se na turisty a venkovany, coz nejsem. Me treba cesta mestskou trva kratsi dobu, predevsim kvuli ranim zacpam (dopravnim), nez kdybych se tam mel kodrcat autem.
|
|
|
tak dlouho bych nedokázal zadržet dech, abych jel sockou a nezebllil se - nejsem velryba :o)
|
|
|
Vždyť je to tak jednoduché. Zrovna minulé úterý mi jedna říkala:"Nadechout! A Nedýchat!" A někam si odskočila.
|
|
|
a vydržel bys to vce jako 30 min. ?? v mhd jsem zažil rozličné úchylnosti, takže když mám tak jednou za dva roky náladu, dám si sluchátka do uší, pusítm si třeba marylin manson (to odpovídá míře zvrácenosti prostředí) a projedu se z čiré zvědavosti, ale závislý bych na tom být nechtěl - jímá mě podezření, že bych se z každé cesty musel dost dlouho vzpamatovávat. co je ale na mhd pozitivní, všiml jseem si, že tam už hlásí stanice jako v metru - to je cool :o), ale jistota, že tramvaj pojede celou dobu po své trase, stejně není dostačující - zvllášť teď v létě, když je praha rozmrdaná tolika opravama, že si člověk připadá jako alenka v říši divů :o)
|
|
|
On je velký rozdíl v tom, jestli člověk něco dělá proto,že CHCE, nebo protože MUSÍ.
Lidí vyhledávajících rozličné úchylnosti vždycky bylo a bude dost, jinak si nedovedu představit, odkud se pořád rekrutuje zákaznictvo těch zmalovaných uzenek v koženkových sukních okolo Dubí, i když tam to bude obapolné... takový zapařený kamioňák, co se tři dny nemyl, to musí být taky dáreček.
Smrad lidí v rozpálených tramvajích je humus, zrovna tak jako pojíždění okolo Černého mostu v koloně s Avií před nosem v 35° bezvětrném dni autem bez klimatizace.
Vyřeší to uspokojivě jen možnost necestovat, když nechci. Vyskočit z toho kruhu.
|
|
|
Vyřeší to více než uspokojivě výběr vhodného dopravního prostředku. Auto se střechou nebo vlastně jakékoliv auto je v létě masochismus. Já dnes mám jednání a tak jsem v obleku, přesto hádej - jel jsem do práce autem? 8o)
|
|
|
Na kole? :-D
Auto s klimaškou je v létě docela oáza, člověk si přednostně plánuje jednání v odlehlejších destinacích, jen aby v něm naseděl co nejvíc;-)
|
|
|
Ale to je skoda, ze jezdite MHD tak malo. To byste se divil, jake zajimave veci tam muzete zazit! Napriklad ja jsem jednou jel v Brne tramvaji temer z konecne na konecnou. Po 5 minutach jizdy jsem si vsimnul, ze na me z jednoho sedadla uprene civi cca 50ti lety muz, normalne obleceny, i kdyz trochu pobledly, jako by mu bylo zle. Dival se primo na me a ani nehnul brvou. Nevenoval jsem tomu pozornost. Jenze kdyz na me takto civel i po 10 a 15 minutach jizdy, tak uz jsem to nevydrzel. Sel jsem k nemu a ptam se ho "jako jestli ma nejaky problem". Neodpovedel a naprosto me ignoroval. Tak jsem do neho stouchnul a ruka se mu svezla z klina trochu dolu. Byl mrtvy. Celou tu dobu. No mezi ostatnimi cestujicimi okolo to vyvolalo trochu sok, nekdo zavolal zachranku a zbytek je uz celkem standardni uredni story.
|
|
|
Copa Brno :o) Tam je možný všechno. Ale občas vidim docela pěkný případy různých duševních a tělesných poruch (zvlášť v oblasti Bohnic) a vždycky jsem děsně rád, že jsem zdravej a normální :o) Nene, městská je vlastně něco léčebná kůra. A taky se tam čas od času najde nějaký trénink pro zmrdobijce.
|
|
|
Bohnice jsou v Prazééé, véď...ve Štatlu máme Bohunice - to jako Bohu-nic...prostě barabaři a pohani, voe 8o)
|
|
|
Jesi von nemyslel ty Bohnice v Praze, hlavně když psal o těch duševních poruchách.
|
|
|
Ty dylina :) , Bohnice jsou Bohnice a ty jsou v Praglu. Urcite se tam leci par motorkaru po rane do hlavy :P
|
|
|
V Brně jsi tramvají jet určitě nemohl. Nic takového tady nejezdí. 8o)
|
|
|
Ale no tak. Jen jsem nechtěl zdejší čehúnské a zejména Práglovské osazenstvo zbytečně provokovat "šalinó" a jiným moravským hantecem.
To jsem zase po dlouhe dobe pouzil nekde v diskuzi diakritiku...
|
|
|
Změkčilče, za starých časů měli lidi jedny dveře do bytu i do chlíva, a tebe rozhodí jeden decentně čpící houmlesák, který na tvojí sedaččce seděl před slabými dvanácti hodinami :o)
|
|
|
Trénovaný člověk vydrží čtyři až šest minut. Bylo by tedy nutno absolvovat trať per partes, po zastávkách ;-)
To hlášení zastávek je pěkně hustý. Loni v září jsem jel na schůzku do Prahy a v Praze pak z jakési stanice metra autobusem na Bohdaleckou. To, že řidič měl puštěná hlášení zastávek "v protisměru" mě, přiznám se, dost rozhodilo. A jeho styl jízdy byl také osobitý, hlavní nebo vedlejší, všecko jedno. Důstojnými gesty vyzval automobilisty k odjezdu a poté rozvážně vjel do křižovatky, to jsem na venkově věru nezažil. A to u nás staví tři linky, o prázdninách dvě!
Diskuzí se jako červená niť vine tvrzení, že veřejná doprava je člověku nepohodlná, odbporná a nebezpečná, neradno ji používat. Ale přesto ji většina lidí používá (alespoň když spočítám dojíždějící u nás ve vsi). Znamená to, že jen slabší, neduživí a choulostiví jedinci jezdí automobilem, otužilí šlachovití horalé pak veřejnou dopravou ;-)
|
|
|
pravdu hovoříš,tvrďáci to vydrží.
já jezdil autobusem dlouhý roky a zažil jsem vlastně jen dvakrát nepříjemnou situaci.
poprvé když jsem čekal na ábus o von pořád nejel a já pořád pil pivo a pak najednou jel a já si nestihl odskočit.
ale vydržel jsem to.
a podruhé,když nějakej týpek zvýšky zablil nějaké paní chlupatou čepici,ona se k němu přidala.... málem jsem se taky přidal :-) ale ustál jsem to
|
|
|
no, vzhledem k množství lidí je pochopitelné, že se budou různit ve svých schopnostech a jedni budou nahoře zatímco jiní dole, proto trénuješ mou pozornost nesprávným směrem. za seebe mohu pouze říci, že necestovat v mhd patřilo svého času k mým prioritám, abych vydělal tolik, že budu moct jezdit autem, od toho okamžiku to neberu jako jako otázku peněz, zda ušetřím činikoli, alee spíše jako otázku bezpečnosti.
raději dojedu na vlastní chybu nebo na to, že jsem byl v nesprávný čas na nesprávném místě, alee vkládat svůj život do rukou bezmozka za volantem busu, to věru nehodllám. to radši půjdu pěšky nebo nikaam nepůjdu :o)
|
|
|
To vkláš i tak, zvlášť pokud je pravda, že tramvající spoutěží v tom, kdo na vepředu čnící tyč napíchne dražší auto :D
|
|
|
humorné je, že tramvajáci i autobusáci pro sebe žádají více úcty a respektu, méně humorné je, když se provede růzkum a zjistí se, že v praze jezdí 80% řidičů mhd jako dobytci (překročení rychllosti) a pak se čas od času stane havárie, jsou mrtví a kdo může, utíká od odpovědnosti.
a s těmi nabodnutými auty, to není až tak urban legend, na vozovnách existují neoficiální hitparády + zmrd dostaanee placené volno za každej pich. jendou jsem na vlastní oči viděl, jak z růžový krokem vyjíždí mercedes 600 a tramvaják zrychlloval jako by nic a pár metrů před ním spustil zvonek a písek do kol. napíchnul ho do motoru a odhodil asi 2m .. zcela zbytečně. a podobnou záleežitost, ale se starší škodovkou jsem viděl ve vodičkově ulici, ovšem tam to bylo okořeněn únikem benzínu z nádrže a tím, že traamvaják si zapálil čvaňho a šel vomrknout pyčo škody, jaké docílil.
pár jich pro výstrahu pozavírat do vězení jako krysy a byl by klid.
|
|
|
Takze prekrocit rychlosti = jet jako dobytek?
Takovy nazor bych tu veru necekal:-)
Placene volno je urban legend.
|
|
|
Je to skutečnost; pochopitelnost či nepochopitelnost je irelevantní, nakonec, kdo chápe skutečnost?
To s tím trénováním jsem nepochopil a s tím směrem už vůbec ne. A jsi si jistý, že jsi četl pozorně?
Cestovat či necestovat v hromadné dopravě jako zásadní věc jsem nikdy neřešil - prostě někdy jedu autem, někdy HD, havárií jsem zažil několik, v HD žádnou. Přiznám se, že mám samozřejmě několik lokalit, kam jezdím výhradně autem, a naopak.
Létáš? Nebojíš se vložit svůj život do rukou bezmozka na kniplem?
A nebo vložit svůj život do rukou ožralého bezmozka, který nechá řídit plavčíka tanker (údajně EXXON Valdez)?
A nebo vložit svůj život do rukou bezmozka, který vypne bezpečností okruh, jak jsi nedávno pečlivě dohledal?
Vzhledem k množství lidí mám dojem, že možnost volby je docela dost omezená, ale dohadovat se o míře omezení je poněkud nudné.
|
|
|
Ve chvíli kdy auto mám ztrácí na hodnotě tak jako tak. Za pár let se rozpadne i úplně nejeté, takže odpisy auta hradíte i při cestě autobusem.
Lze akcetovat náklady na řekněme nadměrné kilometry, kdy se auto opotřebovává rychleji, než stárne. Ale v takovém případě lze provéz výměnu opotřebovaných dílů (stabilizátor, tlumiče, kotouče, atd.).
Auto mě stojí 20 tisíc ročně na ztrátě hodnoty a kilometr cca 2-3 koruny.
Korunu dělá palivo (spotřeba 3.5l nafty za cca 28,-)
a zbytek jsou gumy, olej, údržba, žárovky a drobné opravy.
Autobus do Prahy jede jednou za dvě hodiny, zastávku mám 3km od domu a jede to hodinu. Autem jsem na metru za 35-40 minut a jedu kdy chci.
|
|
|
No a nezdá se ti, že tak trochu plníš funkci MHD?
|
|
|
Libi se mi, jak operujes s trasou, kterou jezdi SA.Jeden by rekl, ze je to demagogie. Prokazatelne dohledatelna jsou i jina spojeni, u kterych clovek jen zira. Autem jezdim temer vsude predevsim proto, ze navaznost spoju je casto katastrofalni, bez ohledu na cenu. Chapu, ze kdo jezdi sam Jihlava/Florenc a pak jede metrem ma trochu jina meritka, ale podivat se po realite vsednich dnu opravdu neskodi. A to ani nemluvim o mezinarodni doprave, kde jsou ceny doslova brutalni.
PS: do prace bych to mel MHD levneji, jenze ten smrad, ktery vydava vetsina spolucestujicich me za to nestoji. Predevsim v letnim vedru je lepsi sedet v klimatizovanem aute a poslouchat radio, nez se cpat ve smradlave tramvaji.
|
|
než tady Aleff píše.
Tak zaprvé: občané v dotyčných částech tvrdě nalítli. Obcím totiž vůbec NEJDE o to, zda jejich občané zaparkují nebo ne. Obcím jde o JEDINÉ - potřebují, aby u nich bylo co nejvíc lidí přihlášených k TRVALÉMU pobytu. Jen za ty totiž ze státní kasy fasují dotace. A regulace stojící dopravy je jen dalším způsobem jak toho dosáhnout. Proto nemají nárok trvale nepřihlášení, proto NEMAJÍ nárok MAJITELÉ domů (tady má Aleff v článku chybu), proto je nutné, aby bylo za 700 jen jedno auto (druhé může být namanželku, a ta se taky musí přihlásit trvale). Tohle není jen v Praze 2 3 7, tohle zkoumají i v jiných obvodech Prahy. Důkaz: můj rozhovor z jedním vedoucím odboru dopravy na jednom obvodu. Mimochodem, je zřízení zóny v docích v Praze 7 a u nákladového nádraží na Žižkově, tedy v místech, kde i nyní parkují asi tak 3 auta na 100 metrů čtverečních zjiného důvodu? Není....
Za druhé: ano, lze pochopit rozčilení lidí, když večer jak paka objíždí ulice sem tam dokola že si přejí, aby ty OSTATNÍ auta někdo vyhnal, aby zbylo místo na JEJICH. Zvlášt když kolem sebe vidí mimopražské registrační značky. Jenže ti mimopražští platí na rozdíl od nich, často regulovaných, smluvní nájem a tím pomáhají dotovat ekonomiku domu. Co se stane? Odejdou tam, kde budou moci zaparkovat. Výsledkem bude, že se do domů nakonec nasunou sociálnějsí vrstvy bez aut, nebo budou byty prázdné, nebo se domy prodají Rusům, ty nějaká zóna nezajímá....
za třetí: už tady bylo řečeno, že majitelé NEMAJÍ taky nárok. Jen za 36 tisíc ročně. Ani řemeslníci, když přijedou cosi opravit, ani stěhováci, ani návštěvy, ani ani ani ( ne každý jezdí do práce s notebookem milý kolečko) tam nemohou zaparkovat. Představa je, že si PŘEDTÍM, než budou chtít zaparkovat dojdou na úřad a nafasují za 120 tuším Kč jednorázovou povolenku. Blbost, že....tak si tu lednici domů dovezete milí obyvatele sami........
za čvvrté: už to tady zaznělo- na Starém městě vidíme, co se stane v zónách: odstěhují se firmy, kterým je jedno, kde zrovna sídlí. Radostná zpráva pro BB centrum, Avenir v Butovicích, Lighthouse a všechny další periferní projekty, smutná pro místní. Protože ti lidé z firem tam kromě toho, že pracují taky nakupují, jedí a chodí ke kadeřníkovi. Teď nebudou.
za páté: živnosti půjdou do kelu. Všimněme si, co zbylo opět na tom Starém Městě: prodejny čepic, skla, restaurace, suvenýry, drahé zboží nedenní spotřeby. Když chcete nakoupit, nezbývá než Máj. Nebo dojet na periferii. O tomhle jsem už mluvil se svojí holičkou, co má provozovnu u Jiřího z Poděbrad - mají přes 60% zákazníků odjinud a když jim odejdou, jdou z centra na periferii za nimi.....Mimochodem, proč já jako člověk z mimozóny jedu na Prahu 2 3 či 7? Utratit peníze. Za večeři, za zboží...to ovšem nemusím na Praze 2, že, o moje peníze bude zájem jistě i jinde.
no a za šesté: něco povzbuzujícího pro obyvatele Prahy 2 3 7: nebojte, nebudete v tom sami. V současné době se totéž připravuje v Praze 5 ( zóna na Cibulkách !!!!), 6, uvažuje o tom i Praha 10 (zóna ve Strašnicích !!!), Praha 4, jen v centrální části, Praha 15, Praha 11 ( tedy Jižní Město) a Zbraslav. Koneckonců je to spravedlivé, proč by občané Prahy 2 měli mít právo parkovat dejme tomu na té Zbraslavi, když Zbraslavani ho mít na Praze 2 nebudou.
Tristní prespektiva. Třeba to pravdu dopadne tak, že až si za pár let koupíte auto, hned vám v prodejně určí jedno místo v ČR, kde budete mít právo parkovat. Jinde ne.
A to nás čeká ještě mýto.......
Dobré, že .... na druhou
|
|
|
ta dvě poslední slova mi tam zbyla omylem....
|
|
|
Stoprocentne souhlasim.
ZPS zpusobi ekonomickou likvidaci dotycnych ctvrti.
Jak dlouho se asi udrzi centrala Vodafone na Vinohradske, kdyz si vsichni potencialni zakaznici na cestu do jejich demo showroomu budou muset predem koupit parkovaci karty za 120 Kc?
Ja jako potencialni zakaznik bych se na takovy opruz samozrejme vysral, privedte mi to predvist ke me do kancelare nebo si to sbalte.
Jak dlouho se udrzi centrala GTS Novery tamtez?
Chtel jsem kupovat v Praze byt, jeste ze jsem to neudelal.
Ted pujdu asi do Brandysa, Celakovic.
Firma, kde delam, se stehuje do Vysocan.
Praha je na nejlepsi ceste udelat z centra turisticke ghetto bez zivota. Prace totiz k zivotu patri.
Praha uz prestava byt mistem k zivotu.
|
|
|
Bubiku, Cibulka??? Nedělej si srandu!
|
|
|
podle úvahy Prahy 5 by zóna sahala buď jen okolo Anděla nebo až ke Klamovce, na Malvazinka, do Radlic, dle některých návrhů až okruh ke Kotlářce. Nahoře na kopcích už proboha ne.....
|
|
|
Díky za odpověď, jsem rád, že moje otázka nezapadla. Nemáš nějaký zdroj, odkaz? Já sleduji komunální politiku, Pražskou pětku i Pražskou štětku, ale toto mi nějak uniklo. Dík!
|
|
|
já kdybych bydlel v Praze 5, bych byl zatím klidnej.....
Praha 7 se už před třemi lety (radní Liebemann) dala slyšet, že u nich tedy kdo nebydlí tak nezaparkuje. Praha 2 je na tom podobně - současná starostka Černochová je zón velkým přívržencem. O praze 3 informace nemám, ale nedělám si iluze - stačí projít historii.
Praha 6 a Zbraslav už taky presentovaly v tisku, že by chtěly, specielne ta Zbraslav tvrdí, že jí tam parkují nerezidenti a dělají si z vesnice P+R .....Praha 8 čeká, co se stane se sedmičkou s dvojkou.......pak by zavedla asi KARLÍN A DOLNÍ LIBEŇ
Ostatní Prahy jsou zatím jen ve stadiu úvah jednotlivých městských částí. Alespoň to tvrdí můj zdroj z odboru dopravy.
Pikantní je, že zóny chtěla zavést Praha 15 na svých sídlištích. Rozumně ovšem uznali, že by lidi ze sídlišt parkovali mezi vilkami a že by pak na úřad domkáři vzali vidle..... Ale škrtnuto to úplně není.
|
|
|
Zajimave je , ze na ourade tusi, ze domkari maji vidle, kdezto obyvatele sidlist nikoli ;-)
|
|
|
na jizaku? tak to je haluz. by me zajimalo kde chteji ty parkovaci mista zridit - na sidlisti parkovaci mista nejsou a kdyz sou, tak sou to jen ty na placenych parkovistich mestu spratelenych firem..
|
|
Staci se zbavit zavislosti na autu. Jak psal mario- vlastnictvi auta je luxus ktery je docasne dostupny vsem.
|
|
|
máte pravdu v tom, že do centra se autem jezdit nemusí. Pokud se jede bez zavazadel nebo nějakých věcí. Pokud se cokoliv převáží (zboží do obchodu, věci do bytu nebo třeba stará nemocná tchýně od odktora), tak co radíte?
|
|
|
To slovo jednoduche byla pochopitelne nadsazka.
Pokud skutecne dojde ke zmenseni objemu automobilove dopravy (coz bych osobne vital), tak si na to budeme pomerne zvykat. Stejne jako jsme si zvykali na jeji narust a postupne zahlceni kazdeho volneho mista ve meste auty. Tento proces bude o neco bolestnejsi, nebot prijdeme o vyhodu snadne prepravy z mista na misto. Vyhody se budou objevovat pomaleji.
Dnesni spolecnost je postavena na skutecnosti, ze kazdy ma auto a diskvalifikuje takty, kteri jej z nejakeho duvodu nemaji. Coz je i Vami popisovany pripad s tchyni. Chybi sit sluzeb pro tyto prilezitosti. Vznika tak zacarovany kruh - kazdy ma auto, proto se vse stavi jako by kazdy mel auto a nepocita se s existenci neautomobilistu. Tim padem je tezke si auto neporidit. Atd.
Nicmene i dnes lze podobne situace resit pomerne snadno - napriklad carsharing (at jiz komerncni nebo neformalni), pujcovny aut, rozvazkove sluzby, taxisluzba, ...
Jinymi slovy - mit auto jen proto abych prevezl v pripade potreby nemocnou tchyni je pomerne veliky luxus. A z toho plyne naduzivani auta.
|
|
|
přestěhoval jsem se z vesnice do města
do práce dojdu za půl hodky pěšky,manželka taktéž.
a najednou jsem zjistil,že najezdím tak 1500-2000 km,hlavně na výlety.
a protože auto bylo staré a nemocné,tak jsem ho nechal utratit.
ale ten absťák,člověk nemůže kam by chtěl kdy se mu zlíbí,musí trošku plánovat.
ale dá se,sem tam půjčovna,sem tam taxík,často vlak a bus.
má to svý benefity-ušetřenej peníz,tělocvik zdarma-asi hodka chůze denně.
nemusím se bát že mi to někdo ukradne,že mi to někdo poškrábe,rez to nežere,tchýně neotravuje.dřív chtěla furt někam vozit,teď to dá sama.
slečnu dceru nemusím vozit ze zábavy,dostane na taxíka.
když někam dojedu na výlet,klíďo si můžu dát pivo nebo víno.
celkovej pocit po vyrovnání se s absťákem dobrej.
PS. auto nemám už skoro 3 roky a žiju.
|
|
|
A co treba taxik; ja ho pouzivam, sec muzu a nemuzu si vynachvalit.
|
|
je samozřejmě jednoduché a je stejné jako například v paříži. Firma, která na své náklady postaví podzemní parkoviště ho bude moci provozovat. Ouřadi zajistěj veškerá povolení a veškeré pozemky zdarma. Náklady jsou určitě menší než provozování tohoto.
|
|
Po přečtení článku musím bohužel dám za pravdu všem vizionářům, kteří zde napsali, že plánovaná úprava bude stát za h***o. Bydlím v samém centru od roku 1992, takže si tohoto výdobytku magistrátního dobytku užívám předlouhá léta.I dyž vlastníte parkovací kartu, nejen že nezaparkujete v místě svého bydliště-rozuměj- v ulici ve které bydlíte, většinou nezaparkujete ani v rozumné vzálenosti od bydliště a večerní návraty připomínají "májovou orientační jízdu" s cílem vyhledat kousek volného místa, kde vás nebude buzerovat pracovník pomocné / obecné či městské / policie, obvykle mdlého rozumu, který nám za naše daně místo podpory předvádí, že přísloví : "vůl, i když se nemůže rozmnožovat, nemá obavy z vyhynutí " je plně opodstatněné. Apropo, se slzou v oku vzpomínám na slova gauleitera z Blaue Vogel na Praze 1, radního Blažka, který sliboval, že pomocná policie, která nahradila neméně tupý šedý mor bude sloužit především zájmům občanů při ochraně veřejného pořádku a jejich soukromého majetku.I když se některým a nemnohým jedincům z této úderné jednotky nedá upřít snaha o naplnění těchto slov, většina se vrhla pouze na kontrolu parkování-jednak proto, že s pomocí svého IQ nejsou schopni zavřít ani dveře-natož nějakého pachatele a jednak proto, že buzerace v podstatě bezbranného řidiče jim nebývale přidává na pocitu vyjímečnosti/ a samozřejmě otevírá i možnost vylepšit žold nestandardním bonusem / Zóny placeného stání parkování v centru nevyřeší, je to jenom další nástroj na posilování vlivu a ekonomické soběstačnosti party darebáků, kteří, místo aby dělali to zač jsou placeni-tzn. sloužili obyvatelům a voličům, sami sebe postavili do role neomylných tlučhubů, kteří -jak se zdá, jsou sami o sobě přesvědčeni, že oni jsou ti jediní a vyvolení ,kteří mají pravdu a pouze jejich názor je správný-viz bezmozek z Prahy 3 /zajímalo by mne, kde to hovádko asi bydlí, na Praze 3 těžko / ve vašich článcích-jen se divím, že se ještě nezačali dovolávat prozřetelnosti :-D A snad nakonec-asi mne poplatek 700k ročně nezabije, ale pokud pominu skutečnost, že za tuto sumu nemám absolutně žádnou protislužbu, tak si kladu otázku: "proč mám k****a platit za to, že chci ject domů " !!!!! rétorické cvičení na téma,že je to poplatek spojený s vydáváním karty a výživou přebujelého aparátu tlustých a naprosto nekompetentních bab na magistrátu, pro které je každý úkon osinou v zadku vůbec neakceptuji-já jsem si tu hovadinu nevymyslel, tak proč za ní mám platit.Mám neodbytný dojem, že kdyby rathaus zejména Prahy 1 lépe hospodařil s prostředky, které vybere za pronájmy, kdyby více dbal na to, aby se méně rozkrádaly, kdyby více dbal na efektivitu a flexibilitu úředníků-tak nejen že bychom nemuseli platit žádný poplatek,ale zcela určitě by zbylo i na kompezace obyvatelům v turisticky přitažlivých lokalitách, kteří turistickým ruchem spíše trpí, zatímco profit z této činnosti jde úplně jinam..........
|
|
|
opakuji ještě jednou - bcím nejde o nějaké parkování, obcím jde o peníze.
Kdyby jim šlo o parkování, tak už dávno jsou všude po centru Prahy postavené ty garážové domy, dílem v podzemí, které nám tu magistrát ještě před deseti lety sliboval, např. Klárov, Senovážné náměstí, Náměstí Kinských, horní část Václaváku apod. (stejně tak by šmahem povolovali výstavbu garáží ve dvorech domů, což taky v současné době zásadně nedělají). Jenže garáže stojí peníze a návratnost je dlouhodobá a vůbec.
To je stejné jako s těmi silnicemi - výstavba a opravy silnic jsou za peníze, naopak dobrá sada třicítek před výmoly a radary vedle jsou nenákladné a brzy se v pokutách vrátí.
Na druhou stranu ono je to fakt složitý něco vymyslet, když dlouholetý radní přes dopravu v Praze na magistrátě nemá ani střední školu, že.........
|
|
To bude chtít chvilku po tom co začne platit svolat krásnou demonstraci... nějaká ta blokádička ulic.. hmmmm
|
|
čištění ulic způsobuje na Praze 2 krizi, možná z toho důvodu je zavedení načasováno na podzim, protože v zimě se nečistí, na jaře až se začne, pochopí každý rezident (možná každý druhý, ať nejsem za optimistu), že za svoje prachy dostane leda figu borovú :-)
|
|
|
To je vzdycky dobrodruzstvi, kdyz se cisti. Minule nas to stalo airbag, nejblizsi partkovani bylo v Moravsky a tam je dost temno (stromy jako,ne populace), a osobni vuz byl pouzit jako zdroj nahradnich dilu.
|
|
|
totéž je u Čecháče (Praha 2, Ifosi), tam je taky temno a park k tomu, v Chodské (tam jsou taky stromy; Praha 2, I.) vyprávěl pán se slzami v očích, že mu během měsíce potřetí rozbili boční okno, že už ani nekradou, jen rozbíjejí . . . .
nejlepší jsou řeči některých vtipálků, že člověk je líný a chtěl by parkovat u baráku, protože by mu nohy upadly, kdyby si kousek došel, nohy by nám neupadly, ale auto si přece jen může před barákem jeden lépe hlídat :-(
|
|
|
a měšťáci do tkovejch temnejch uliček v noci nelezou, protože je to nebezpečný a nikdo tam blbě neparkuje.
|
|
Uprime, clanek je dobre shrnuta problematika :), misty zabavne (doufam, ze se na tom nebude kdejakej blbec hojit pokusem o zalobu)...
Co mi chybi je bohuzel uplna absence naznaku jakehokoliv reseni.
Jsme mensi firma na Praze 7. K provozu potrebujeme dve az tri auta. Nevim, kdo si vymyslel, ze zivnostnici (12000/auto/rok) vydelavaji zakonite mene nez Pravnicke osoby (36000/auto/rok), ale zaplatit pres 100 000 rocne znamena dat najednou statu vice nez mame na dane! Kde to najednou mame vzit?
dalsi pruser je, ze jsme do stavajicich kancelari investovali , nabytek na miru, zasitovani, rekonstrukce... a za to mame snizene najemne. Jak tuto investici ziskame zpet? Odstehovat se nemuzeme.
Pan Itneligent Sima z magistratu
( * tel: 236 00 4450
* fax: 236007044
* e-mail: Libor.Sima@cityofprague.cz)
mi na to odpovedel: "Investice do nemovitosti nema s regulaci dopravy nic spolecneho..."
CO MUZEME DELAT?
Trochu se me zmocnuje bezradnost a zoufalost z toho, ze je v nasem state legalni mistni vyhlaskou nechat pripravit lidi a firmy o takove penize - v pripade PO se nejedna o male castky. V nasem pripade nas jakekoliv reseni bude stat nejmene ctvrt milionu, coz mi prijde trochu dost hodne velka cena za "lepsi moznost zaparkovani" Mozna doma reknu detem, ze ted kazdy rok nebudou prazdniny a ze misto nich pujdou na brigady vydelavat tatinkovi na parkovani. Nebo snad klientum zacneme uctovat "neprime parkovne"? TO by asi pan Sima
( * tel: 236 00 4450
* fax: 236007044
* e-mail: Libor.Sima@cityofprague.cz)
koukal, kdyby mu najednou zmizelo tolik penez z konta!!!
Pro zajimavost, zde je zaznam meho telefonniho rozhovoru s vyse uvedenym urednikem:
www.lens.cz/xfer/zps/sima.wav
PS: rejpanec nakonec: proc ma proboha zastupitelstvo CESKEHO HLAVNIHO MESTA email v anglictine????
|
|
|
no co s tím.... pokud nechcete platit, tak se pokusit parkovat ve dvoře domu, pokud to nejde, tak pryč z Prahy 7.
Jiná možnost není, bohužel na obzoru.
Ono by to fakt chtělo, aby každý živnostník, poskytující služby, který odejde ze zóny, to dal pořádně okolí vědět. Například: tato provozovna bude uzavřena, protože majitel NEMÁ na parkovné ve výši 120 tisíc ročně........
Kamarád to v jeho firmě (realitní společnost) udělal tak, že rozhodl domy na Praze 2 a 3, které nemají parkování ve dvoře, prodat. Italům. Už totiž dostali výpovědi od některých vyděšených smluvních nájemců.
|
|
|
Hehe, odejit proc ne, ale kdo nam zaplati zbytecnou investici, naklady na stehovani, ztratu pracovniho casu, naklady na nove vybaveni novych prostor a ztratu na rozdilu mezi novym a starym najemnym?
|
|
|
jo Lensi, pokud byste byl majitzel Novy, možná něco vysoudíte v arbitráži :-)
Pokud jste česká firma, máte co Lens ? mate smůlu Lens.
Holt podnikat ve městě, kde jsou blbí radní ( to je množné číslo) je občas problém. A to píšu při vědomí, že naše firma je na Praze 7 taky. Naštěstí máme dům s dvorem.
A ještě jedno - bylo by fakt dobré při příštích volbách vzít v úvahu kde a kdy co prosazoval a kdo co kdy zavedl. A nezapomenout co pro nás jako pražany dělá ten magistrátní ukecanej sportovec.
|
|
|
Ale protoze LENS neni majitel Novy, tak si vyslouzi pristi tyden navstevu z financniho uradu a ziska ke kontrole DPH za poslednich 36 mesicu navic jeste jako bonus hloubkovou kontrolu dane z prijmu PO ;-). A mozna prijde i pani ze socialky, nebo ze stavebniho uradu, aby se overilo jestli jeho provozovna opravdu ma kumbalek pro uklizecku.
|
|
|
panove,
melo by smysl podniknout nejaky vzajemne zkoordinvany kroky? Kdyz budu tem ocasum psat sam, neni to nic platny, co tam zajit vespolek - vic lidi s firmama na P7? Myslite, ze by to melo cenu?
|
|
|
asi nemělo.
Jak jsem už psal - důležití jsou voliči a jejich trvalé bydliště. Z toho kanou pro obec peníze.
Zbytek je nezajímavý.
Takže vidle a sudlice by museli vzít voliči.
|
|
|
A to nevezmou - uz leta je Zizkov pod radnici ODS, ktera si pribira par CSSD, aby to tak nevypadalo. Ale patrne jsme v dobrych rukou, protoze nase radnice se honosi, ze zastupitele zvoleni za KSCM nesmeji mit zadnou funkci, a vo to preci de, woe, ne? Proste ODS to ma jisty, at delaji co chteji.
Akorat byvaly starosta Mikeska kandiduje kazdou chvili nekam jinam a za jinou stranu - v poslednich volbach do senatu to zkousel za KDU-CSL.
|
|
|
No pakliže substitut je pro Vás méně přijatelný, asi není situace tak zlá, ne? Chápu, že je to velmi relativní, ale tu možnost máte a nikdo Vám v přestěhování nebrání. Takže zůstat a solit je pro Vás v danou chvíli výhodnější.
Doporučuji kurs občanské ekonomie od Waltera E. Williamse.
|
|
|
oboji reseni nas bude stat vice, nez plaitme na danich. Je to stejne jako by stat vydal vyhlasku, kdo dycha zaplati kydlikovne 50 000 rocne... Absurdni. Jsme k tomu mistu vazani nasi investici z doby, kdy ZPS bylo na houbach. Jak je mozne ze se nekdo najednou rozhodne, ze budeme za to, ze jsme si zvolili Phu 7 nest nejaky trest ve forme znemozneni parkovani, nebo placeni nehoraznych castek?
|
|
|
hele JJ, já vím, že tebe to nepálí, ale možná, kdybych ti to převedl do řeči IT, tak by ti třeba nepřišlo košer, kdybys natahal dráty do nějakýho webhousingu a vybavil ho a pak ti někdo změnil pravidla natolik, že bys měl odtáhnout jinam - jistě chápeš relativitu takového kroku a kdyby ti někdo doporučil, že ti v přestěhování nic nebrání, možná bys mezi těmi jedničkami a nulami rozpoznal kus naprosto zbytečné arogance.
tobě doporučuji nastudovat něco o relativitě.
|
|
|
Ale jo, já se nehádám o to, že krok radnice je neskutečná debilita. Jen jsem podotkl, že je-li systém zon dán jako pevný fakt, je jedno z možných řešení (držet hubu a platit resp. odstěhovat se a zaplatit náklady na stěhování) výhodnější, nebo chceš-li, méně nevýhodné.
Problém je v tom, že hostingová centra nejsou státní či obecní a je jen na mně, jaké si do smlouvy vyjednám podmínky (zrovna teď jsem to shodou okolností dělal). Takovou možnost ovšem někdo, kdo si na některém místě zakládá firmu, jaksi nemá (není-li to velký zahraniční investor a nekouká-li z toho výrazné všimné, pak jde zařídit spousta věcí).
|
|
|
Ten odkaz mi funguje jen jako www.lens.cz/zps/sima.wav
No, reseni je nasnade ... na pokutach nikdy nezaplatite tolik co na parkovnem. Takhle to funguje na P1. Nedovedu si predstavit ten srumec na Korunni ulici (MP Praha) kdyz tam budou mit 5* tolik parkovacek.
Jeste by je meli udelat hosi slosovatelne ... cisla tam uz jsou, takze by to nebyl ani velky problem.
|
|
|
..tomu se říká "Občane drž hubu a plať! .. nelíbí ? .. tak vypadni!" .. klasickej přístup našich úřadů..
|
|
|
Poslechl jsem si ten wav... obdivuji, že jste vydržel klidný tak dlouho...
|
|
|
Tak jsem si taky poslechl ten dlouhý wav, je mi vás líto a umím se vžít do vašich pocitů, protože podobné situace jsem mockrát zprostředkovaně viděl a něco i sám zažil.
Ten úředník byl celkem slušný, jeho argumenty byly v mezích možností-zdůrazňuji- racionální. Oba jste regulérní hráči, ale na blbém hřišti. Dům z 18. století na ulici z 18. nebo dřívějšího století nepředpokládal způsob a hustotu dopravy v 21. století. V tom je zásadní rozpor. Hustota firem/rezidentů(nešlo by říkat tomu nějak česky?) v dotyčných domech je podstatně vyšší než příslušná přiléhající plocha využitelná k parkování.
Model: Do domu o půdorysu 20x25m a o třech podlažích se vejdou čtyři firmy po pěti osobách a k tomu šest bytů v posledním patře. Přiléhající plocha ulice je těch 25m (délka průčelí)=jeden trvale zabraný kdysi jízdní pruh a k tomu potenciálně (obliba na P2,3) příčné stání na kdysi velkorysém chodníku, mezi stromy, pro chodce je pak k dispozici 80 cm k fasádě. Dostanete plochu pro nějakých 12-20 aut. V případě více podlaží je to ještě zajímavější. K tomu místo pro ty návštěvníky a vozy služeb, řemeslníků atd. Může to stačit?
Nemá smysl, jestli vás někdo osobně informoval o zamýšlených opatřeních nebo ne. Ta opatření to stejně trvale neřeší, jsou jen projevem bezradnosti. Stejnou situaci jako vy se svou zmarněnou investicí zažívají lidi všude a někteří i přesně naopak - investovali do domu, do zahrady, přestěhovali se, a pak za nimi přišlo - parkoviště nebo magistrála, sídliště, hypermarket, letiště... Co když jsem před 10 lety opravil rodinné sídlo poblíž Nošovic, rozhodl se vybudovat agrofarmu, postavil krásný penzionek, před 5 lety vysadil ovocný sad, a pak mi tam přišel Hjundaj? Mám svou farmu kilometr od vyvlastněných pozemků a přišel jsem o klientelu. Co když můj pradědek postavil statek v Chotusicích u Čáslavi a dneska je neobyvatelný a neprodejný kvůli Gripenům? Co když... takových případů jsou tisíce.
Vy jste se svou kanceláří ještě relativně mobilní. Tak se aspoň poučte.
|
|
|
Ceska ulicka: zkusit si poridit zivnostensky list a obdrzet parkovaci karty na tento... (za 24 litru za rok by se to vyplatilo).
|
|
To ZPS se uz pokouseli o vlastni iniciative zavest nasi konsele sami. Dokonce si na to uz zridili vlastni spolecnost, ktera by kasirovala, ale magistrat jim doporucil, aby poseckali na zavedeni spolecne s P2 a P7, aby to probehlo pod kridly magistratu a ne nasich konselu... Byla jsem tenkrat na verejne schuzi magistratu, mavali jsme protestnimi cedulemi, ale bylo to plat prtne. Ale poucne - videla jsem tenkrat Bema v akci a je to strasne arogantni blb.
|
|
no sem rád, že se konečně vyřešil můj problém dovolená vs. koupě auta - hurá cestovat po Evropě.
|
|
je to, že v ní sídlí téměř všechny centrální instituce. A centrální instituce jsou navštěvovány. A to hojně. A většinou papalášstvem, které přece nepojede na nějaké jednání ze záchytného parkoviště metrem. Ani ti vrchní správní úředníci a soudci, kteří v Praze pracují, ale většinou bydlí kolem Prahy v lepším a dražším prostředí, nebudou přeci dojíždět na svá ministerstva a soudy ze záchytným parkovišť metrem.
Lékem, a to účinným lékem, by byla teritoriální dekoncentrace ústředních orgánů státní správy. Tedy vymístění a vyhnání úředníků a úřadů z Prahy do zbytku republiky.
Myslím, že dříve či později k tomu stejně bude muset dojít.
Pokud by k tomu nedošlo, došlo by naopak k situaci, kdy více než polovina občanů státu bude bydlet v Praze a jejím těsném sousedství a ostatní území bude vylidněné - v Praze to přitom není k lidskému žití dobré už dnes.
Jestliže teritoriální dekoncentrace může dobře fungovat v NIZOZEMÍ a v BELGII, může stejně dobře fungovat i u nás.
V republice máme tato statutární města:
Kladno, České Budějovice, Plzeň, Karlovy Vary, Ústí nad Labem, Liberec, Hradec Králové, Pardubice, Jihlava, Brno, Zlín, Olomouc, Přerov, Chomutov, Děčín, Frýdek-Místek, Ostrava, Opava, Havířov, Most, Teplice, Karviná a Mladá Boleslav.
Zdrcující většina ústředních orgánů však sídlí jen v Praze. Pouze v Brně pár ústředních institucí mají (nejen iustičních):
Ústavní soud, Nejvyšší soud, Nejvyšší správní soud, Veřejný ochránce práv, Úřad pro ochranu hospodářské soutěže, Moravský Zemský archiv, Zvláštní matrika, Komora patentových zástupců, státní Vinařský fond, Ústřední kontrolní a zkušební ústav zemědělský, Státní zemědělské a potravinářské inspekce, Úřad pro mezinárodněprávní ochranu dětí, Ústav pro státní kontrolu veterinárních biopreparátů a léčiv, Komora daňových poradců, Komora veterinárních lékařů...
Brno tedy zjevně nic dalšího nepotřebuje.
Ostatní krajská města ale nemají nic než orgány krajské a městské úrovně. A proto trpí ona i Praha.
Odsun (transfer či vyhnání) nejvyšší byrokracie z Prahy by Praze rozhodně pomohlo.
Vystěhování ministerstev a dalších ústředních orgánů z Prahy by
1. uvolnilo lukrativní prostory v Praze pro orgány EU i OSN i středo- a východoevropské centrály velkých nadnárodních společností;
2. zvýšilo ochotu ministerských úředníků rozloučit se se svým místem a tedy nevymýšlet důvody pro zachování a rozšíření právě jimi vykonávaných agend (viz zákony prof. Parkinsona);
3. ulevilo Praze dopravně, protože by odpadly každodenní kolony úředníků a politiků z různých regionů;
4. oživilo výstavbu a tím celou ekonomiku v regionech - a tím i celou národní ekonomiku;
5. zkvalitnilo výběr nových úředníků, když v Praze pro nadbytek jiných lákavých příležitostí ti nejschopnější se byrokraty nestávají a pro ministerstva tak zbývá 3. až 4. garnitura;
6. zmírnilo nebezpečí teroristických útoků na Prahu, když i ti nejblbější z fanatiků by viděli, že dočasným ochromením života v Praze se státní správa nezhroutí;
7. likvidovaly špionážní sítě (a to nejen síť agentů bývalé KGB) - právě teritoriální koncentrace ústředních orgánů je živnou půdou pro špionáž a rozehrávání různých "zpravodajských her";
8. zmírnilo bytovou nouzi v Praze, neb by se zmenšily ty davy lidí, kteří se do Prahy snaží přestěhovat i se svými rodinami jen proto, aby tam mohli pracovat na nějaké ústřední instituci;
9. bylo dobrým příkladem pro eurounijní politiky a bruselskou byrokracii, což by mohlo jak pomoci zachránit proces evropské integrace, tak i přivést významnější instituce EU do Prahy i s jejich penězi a vysokými platy.
Byla by to cesta k úsporám. Při vystěhovávání z Prahy by bylo možno redukovat ouředlnické stavy na ministerstvech tak na 1/3, možná ještě více.
Uvolněné budovy v Praze, zejména ministerské paláce v historických částech Prahy, by bylo lze pronajmout za mimořádně velké peníze mezinárodním institucím a nadnárodním koncernům - úplně by se o to porvali.
A výstavba nových a moderních úředních budov ve velkých městech jednotlivých krajů by snížila tamní nezaměstnanost a celkovou sumu vyplácených sociálních dávek - aspoň po dobu výstavby
Dnes v době mobilů a faxů a e-mailů a internetu s webovými kamerami a dálnic už dávno není třeba, aby ústřední orgány byly umístěny všechny v jednom jediném městě.
Ministerští úředníci se stejně nenavštěvují, ale telefonují a mailují si. Ani na jednom ministerstvu se navzájem nenavštěvují, co teprve mezi ministerstvy!
V Praze by mělo zůstat než Zamini, Úřad vlády, Presidentská kancelář a president, případně též patentový úřad a Česká správa sociálního zabezpečení (poslední jmenované kvůli rozsáhlým archivům, aby je nebylo nutno stěhovat - ostatně sídlo ČSSZ na Smíchově nijak atraktivní stejně není).
Za premiérování Klause jednala vláda většinou mimo Prahu. Ministři prostě odjeli na nějaký vládní zámek, aby nebyli v jednání rušeni. Fungovalo to dobře.
Navíc přítomnost ministra není pro chod ministerstva až tak moc potřebná. Jediné, co musí podepisovat osobně, jsou vyhlášky a rozkladová rozhodnutí. Toho zas tak moc není.
|
|
|
to je dobrá švejkárna, Sašo. Z vašeho příspěvku nějak vyplývá, že jste v tom úřednickém prostředí strávil nezdravě dlouhou dobu a jste jím pěkně poznamenán. Nechce se mi reagovat na všechny ty nelogičnosti, tak jen ty nejnesmyslnější:
- i kdyby bylo státních úředníků v Praze 100 000, což asi není, je to nepodstatná část z denního transferu Prahou a přes Prahu. Vaše vymítání úřadů neřeší soukromé firmy, důchodce, učitele, vysokoškoláky, řemeslníky, návštěvníky a všechny ostatní motorizované ucpávače ulic.
- než úřednická sebranka EU a OSN (to ještě funguje?), to radši ten český hygienik nebo státní zkušebna. Ti jsou aspoň zčásti k něčemu, byrokratičtí eurozmrdi sotva. Navíc náhrada úředníka úředníkem jaksi neřeší problém parkování.
- uvolněné budovy a paláce (ehm, kolik se jich podílí na krizi dopravy v Praze?) nijak neřeší dopravní kolapsy. Nadnárodní koncerny budou jezdit po Praze tramvají? Nebo to vidíte jinak?
- výstavba nových moderních budov pro úředníky na venkově: tak to snad opravdu je vtip. Z jakých peněz byste je chtěl postavit a proč vlastně? A fakt věříte tomu, že stavba úředního paláce v Ústí nad Labem zaměstná tamní verbež a zastaví vyplácení dávek tamním pobíračům? Pokud vím, o velkých zakázkách se rozhoduje jinde a pro takový "pražský" Metrostav není problém deset let stavět třeba napůl v Rakousku - viz marína Lipno. Na lokální firmy sere pes, když jde o velké peníze.
To se vám moc nepovedlo. Dopravní situace v Praze je sice zprasena úředníky, ale jejich fyzickým přesunutím Praze neulevíte.
|
|
|
Nadnarodni korporace umeji pocitat, a proto se do centra nehrnou. Co je lepsi: palac v centru, nebo vlastni moderni open-space na periferii s veskerym zazemim a dobrou dostupnosti pro IAD?
|
|
|
Open-space je zločin proti lidskosti.
|
|
|
pro přesnost - open space je dobrý konceept, pakliže dodržíš určité zásady sdílené plochy a týmové práce. zločin je, když původně dobrý koncept zkurví hlupec a vydává to za open space - flame jaxviň woe / a ani není třeba kruciifixu nebo intimních vložek pro cyklouše :o)))
|
|
|
No, v každém případě jsem vděčný, že sdílím kancl jen s jedním kolegou a příležitostně ještě s jedním studentem, přičemž každý máme na osobu mnohem víc prostoru než kolik normy určují na vězně, což - alespoň jsem to několikrát četl - není pravidlem v běžném open-spejsu.
|
|
|
Jde o to, jak se to udela. Jasne, ze fasisticky drubezarny, kde clobvek nema ani 1 dm2 soukromi a na stole musi byt jen monitor, klavesnice, mys a hrnek na kafe, ideal nejsou.
Nicmene i takovej hnus je u firem popularni; palac v centru, kde kazdyho oddelujou troje velky dvojkridly dvere a kabelaz se tahne vylevkou, zadny terno neni.
|
|
Je to přeci jasné. V článku jsou uvedeny 4 firmy, co chtějí výpalné vybírat. Kolik myslíte, že z peněz, které vyberou,připadne radním a ostatním, co pro to zvednou ruku? V Praze 2 bydlím 30 let, občas ale dojíždím do práce na Praze 2 z obce za Prahou. U práce teď nezaparkuju,je to jiná zóna, jsem v píči. Po práci jedu přes Prahu za sportem, jsem v prdeli, musím nejdřív někam pro auto, minmálně hodina v prdeli. Je to totálně na hovno, vyhozenejch 700Kč, s nezaručeným stáním, je mi na blití...
eagleboy
|
|
Přiznám se, že z této problematiky nejsem moc moudrý a možná proto to nevidím tak černě. Parkování v Praze má nepochybně svoji hodnotu a tedy nevidím nic špatného na tom, když se vlastník komunikací rozhodne jej zpoplatnit.
Na tomto A tedy nevidím zhola nic špatného, snad jen absenci B, kterou by mělo být snížení daní resp. možnost snížit si daňový základ o zaplacenou parkovací kartu. (Logicky: Platím to sám ze svého, a tudíž v tomto rozsahu nepotřebuji veřejnou službu.)
Pláč nad osudem živnostníků považuji za ODSocialistický, protože pokud může živnostník platit za telefon, internet a benzín, může platit i za parkování, které je rovněž službou. Pochopitelně by měl mít - a nejen on, nýbrž každý - nárok na výše uvedené B.
|
|
|
Taky tomu nerozumim. Chces prekazet ostatnim? Zaplat. Nechces platit? Podnikej v Dolnich Mecholupech; jak je libo. Nebo si pronajmi garaz, pripadne vlastni stani. Ze je od tebe daleko? Ze je draha? Ale jezisku, cos myslel? Ze se kvuli tobe budou ostatni omezovat, aby sis mohl parkovat hezky zadarmo? Nezapomenu na pana podnikatele, co zabral pulku Vlkovy na Pze 3 svyma bezva bilejma dodavkama. Proc bych mel ja ze svych dani de facto prispivat na jeho byznis? Proc si jeho konkurence muze postavit dvur nebo parking, a on ne?
|
|
|
To je bohužel příznačné uvažování pro většinu Čechů. Třeba u nás je většina podzemních parkovacích míst volná a kdo si jej nechce koupit za 250.000 Kč (což docela chápu), může parkovat nedaleko (před Lidlem, Kauflandem a pokud se to nesmí, je v okolí dost volných míst na zaparkování, akorát to je božínku až pět minut chůze).
Ale i tak se šmejdi se svými plechovkami cpou pomalu k vjezdům do garáže. Své náklady na parkování šmejd prostě přenese na ostatní, jednoduché. Za uštřenou chůzi si může dovolit břicho, které náležitě zvýrazní kravatu, a za ušetřené peníze upgradovat na Audi A6 nebo offroada.
|
|
|
přesně tak
každá holá prdel z paneláku si koupí auto a dělá machra.
a dokonce si myslí,že základní lidské právo je parkovat před barákem zdarma.
já ještě když jsem měl auto,tak mi nedělalo problém ujít třeba i 200 metrů a tam se místo k zaparkování našlo.
teď těm mrdkám v našem městě jde radnice pěkně na ruku a staví nová a nová parkoviště.například uprostřed města zničili trávník a postavili nákladem 13 000 000 parking pro 80 aut.o 200 metrů dál je další parking,kde je volné místo vždycky.
pokusil jsem se dokonce na jednání radnice vystoupit,ale většina bohužel pro.
nechápu tenhle divnej svět.
|
|
|
no - mrdkám... abych si to nevzal osobně ;-)
"a dokonce si myslí,že základní lidské právo je parkovat před barákem zdarma." - až budu moct parkovat 250 m od baráku bez obav, že mi to auto někdo vykrade / ukradne, tak v pohodě. Zatím bohužel dávám přednost plácku pod okny. (Ani to moc nepomohlo, ve čtvrtek mi šlohli mlhovky a na to ani alarm nezabírá.) Navíc za údržbu silnice platím (kde by se asi ty prachy jinde vzaly???), chodník dokonce nevolnicky zametáme od sněhu.
Základní lidské právo to není, ale třeba policie by mohla hlídat jako v Povídkách z jedné a druhé kapsy a ne machrovat se vznášedlem (http://www.sporilov.info/view.php?cisloclanku=2007050020). Tak kua co?
|
|
|
neberou to osobně,já taky bydlím v paneláku :-)
ale je to prostě tak na světě,když něco volně stojí na ulici tak to holt někdo ukradne.
a každýmu před panelákem místo na parkování zajistit nejde.
takovej je svět.
|
|
|
Tak to neni na svete, tak je tomu pouze v Cechach a v par dalsich zemich.
|
|
|
tak v čechách a v pár dalších zemích se kradou auta a na světě tomu tak není?
a která je ta bájná zaslíbená země kde se nekradou?
že jsem o takové ještě neslyšel ,-)
já to teda do hloubky nestuduju,ale soudím,že lidi jsou všude stejný.
co lze lehce ukrást ukradnou,a pokud to dokonce samo jezdí tak tím líp.
viděl jsem to dokonce i ve filmech z vyspělých zemí.ve filmech z rozvojových ne,páč se na ně nedívám.
ale vážně.
máte na to nějakou statistiku kde se krade málo a kde velmi?
|
|
|
Inu, v Antarktide se auta nekradou, slysel jste o te zemi? :-)
Ale ted vazne - proc se v SRN kradou auta sestkrat mene, nez v CR a na Slovensku jeste temer o polovinu vice?
|
|
|
esli vono to nebude blízkostí trhů,už jsem psal,ukrajina,rusko,jugoslávie bývalá......prostě kdo by se s tím takovej kus a přes tolik hranic tahal,že?
taky ti nněmečtí drbani tam mají samý satelitní sledování a podobný fíčury....
prostě je to tak.
a o té antarktidě jsem to taky chtěl napsat,ale pak jsem si řekl,že ze sebe nebude dělat vola.a antarktida není země alébrž světadíl.
|
|
|
Parkování pod oknem nic neřeší, pokud ti to budou chtít ukrást/vykrást, nic je nezastaví. To bys v tom autě musel spát s pistolí pod dekou.
Vlastně je to dobrý na to abys hned když se koukneš z okna viděl, jestli tam auto ještě stojí ;)
|
|
|
A teď mi prosím ještě vysvětli, proč by policie měla hlídat auta. Anebo si mám vynést lyže ze sklepa (na patře, bezpečnostní zámek), položit si je na chodník a fňukat, že mi je někdo čornul a že by mi je policie měla hlídat, když platím božínku daně?
|
|
|
Inu, az se ti podari mi odnest auto do sklepa, pak necht se na tech ulicich nehlida, ackoli, ve smyslu teto logiky je na ulici mozno ukrast treba i sloup verejneho osvetleni ci nemovitost, ktera tam taky stoji. Ma policie hlidat nemovitosti, aby je nikdo neukradl?
|
|
|
"Inu, az se ti podari mi odnest auto do sklepa, pak necht se na tech ulicich nehlida"
Přihořívá, přihořívá. Auta nepatří do sklepa, nýbrž do garáže a není-li této, na hlídané parkoviště.
Mám dojem, že pravicová rétorika se tváří v tvář konkrétnímu problému, který pálí i někoho jiného než pár imaginárních vohnoutů na venkově, hroutí jak domeček z karet. Najednou je ohroženo podnikání, najednou by se měly rozšiřovat úkoly státní správy a policie (hlídat auta, kdo to kdy slyšel), najednou by měly ulice patřit všemu lidu, z ničehonic jsou pokládány tradiční levičácké dotazy typu "a jak mám teda udělat". To nevkládám do úst zrovna tobě, ale do nějakého komentáře jsem to napsat musel, tudíž nechť to na sebe vztáhne, kdo chce.
A zbytku komentáře jsem nerozuměl, něco na mě leze a dvakrát mi to nemyslí.
|
|
|
Ale vubec ne. Podle mne by mely byt ulice soukrome nebo prinejhorsim druzstevni a vlastnik by nemel byt omezovan nejakymi zasranymi zakony. Pak by mel ochranku, ta by mela patricny hardware a zlodeje by bud odpraskla nebo povesila na lucernu.
Ale zkusil jsem prijmout tvoji konzervativistickou logiku a roubovat to na ni. Maji-se tedy v systemu neminimalniho statu hlidat sloupy verejneho osvetleni a nemovitosti (argument o nemoznosti kradezi nemovisti neberu, technologie umoznujici prevazet kostely z mista na misto je znama a odzkousena nejakych 30 let).
|
|
|
to mi ale "vysvětli", jak je možné, že nastane-li tebou popisovaná situace - standardně u projektu s více než 200 byty, mnozí spoluvlastníci nechtějí platit ani údržbu pozemků, natož náklady spojené s veřejným osvětlením :o)
|
|
|
To je prece jejich svobodne rozhodnuti. Ja take verejne osvetleni k zivotu nepotrebuju ;-)
|
|
|
no, tak jednoduché to není - jestliže se stali jednotlivci spoluvlatsníky lamp zajišťujících na jimi spoluvlastněných pozemcích funkci veřejného osvětlení, pak je
a) silně nečestné a nesportovní, že někteří soudruzi a soudružky odmítají plnit své povinnosti
b) staví ostatní spoluvlastníky do situace, kdy musí soudržusky převzít jejich závazky
tvůj postřeh je použitelný pouze pro případ, že jediný soudruh je neomezeným vlastníkem soubooru nemovitostí vč. předmětných pozemků.
|
|
|
Aleffe, oba vime, ze pocet vlastniku ma byt lichy a tri je moc.
Mozna jeste metoda "akcionari" muze fungovat.
|
|
|
tři je akorát, jsi-li trojjediný a pak se můžeš vydávat za otce, syna a ducha svatého a stále plně kontrolovat své království :o) - tedy, vychází mi z toho jako nejspolehlivější model otroctví.
|
|
|
pořád špatně.je vidět,že jste nic nezkusil zorganizovat,myslím tím zorganizovat něco,za co mají lidi platit.
kdo má málo peněz,ten se vám na ochranku vykašle a bohatej má garáž :-)
víte,co by to stálo,chránit auta,aby je fakt nikdo nevzal? buď lidí nebo techniky nebo postavit budovu,to je tak nejlepší způsob,garáž :-)
zkuste si to spočítat a uvidíte,že je to bez šance.
|
|
|
Už jsem to pochopil. Problém ovšem je v absenci mého tvrzení, že by policie měla hlídat nemovitosti a sloupy veřejného osvětlení. Něco takového by mě možná napadlo, kdybych psal nějakou humornou povídku. I když, hlídání mostu před krádeží bylo pohodovým úkolem už pro Městskou hlídku Ankh-Morporku. (Tuším že Terry Pratchett: Stráže! Stráže!)
|
|
|
Oprava. terry pratchett ano. Ale bylo to tuším v Sekáči a prevenci vykonával Fred Tráčník(Ten ovšem hlídal i křižovatky, co by za takovou pěknou křižovastku dali někde v Jakazačistánu)
|
|
|
jasněže policie auta hlídá,o tem žádná,položme si ale tu zásadní otázku:
je policie tolik početná,aby uhlídala miliony aut volně stojících na ulici?
miliony aut,která volají vem si mě,rozeber mě nebo prodej do ruska,do albánie,na ukrajinu atd atd?
je třeba posílit policii z daní,aby ta auta reálně dokázala pohlídat?
nebo zavést pomocnou stráž VB jak kdysi bývala? pěkně zavřít hranice?
nezní logičtěji,aby si ten,kdo se o auto fakt bojí snažil sám a zlodějům to ztížil?třeba koupí či pronájmem garáže?
|
|
|
Jednoznacne ano, ale to prece neni predmetem sporu. Predmetem sporu, resp. presneji predmetem mych otazek je, zda ma mit auto stejny, mensi ci vetsi narok na policejni ochranu, jako jine veci, co se na ulicich bezne vyskytuji.
|
|
|
samozřejmě má nárok na ochranu,ale v praxi to nejde zajistit.... já to šacuju že jeden člověk víc jak 50 aut na ulici neuhlídá..... zloději jsou rychlí a nenápadní.
to znamená 3 lidi na den v 8h směnách... to znamená cca 1 člověk na 16 aut.
(nemluvím o hlídaných placených parkovištích)
|
|
|
Hele, a ono se auto v garáži nedá ukrást? Já mám pocit, že to není až takový problém. Jeden zámek navíc nikoho neodradí. A ne každý má garáž v domku, aby se o svoji feldu šel v noci prát, jsou i garáže v neobydlených končinách. A jsou i garáže společné, které hlídá černý šerif, co se liší od lotra jen tím, že má momentálně osmihranou čepici a vlčáka.
Jednou mě jeden příbuzný, co prodával auto a neměl čas, poslal do patrových garáží na Chodov, abych mu vyklidil auto, sundal poklice a demontoval pěkné rádio. Vjel jsem do objektu, vzal si z automatu lísteček a zaparkoval vedle jeho vozu. Asi 3/4 hodiny jsem z auta nosil věci, demotoval zmíněné předměty a kolikrát si myslíte, že se na mě z ochranky někdo přišel podívat, co se děje?
|
|
|
Ani jednou? :)
Známý šel jednou takhle po druhé hodině z práce pro auto na parkoviště před fabrikou a našel ho na cihlách. Nejlepší na tom bylo, že nějací jeho spolupracovníci, co z rachoty mizeli dřív, mu druhý den řekli: "No my jsme tam někoho, kdo odmontovává kola viděli, ale mysleli jsme, že ti je veze někam do pneuservisu, nebo tak nějak..."
|
|
|
Přesně tak :-). Já jsem se napřed bál, abych nemusel něco koktat před zejícím ústím hlavně a vysvětlovat, že jsem tam legálně, měl jsem klíče a doklady... Ale fakt ani zdvořilostní zájem, co že to tam jaxi přendávám...
|
|
|
viděl bych kapku rozdíl mezi lyžema na ulici a zamčeným autem, parkujícím tamtéž. Policie ať buď chytá - ne honí - zloděje a bude pokoj (silně jsem to zjednodušil, Sandstorm jistě pochopí), nebo se to může domluvit jinak, my si tu klidně ty tři bloky oplotíme a mám za to, že ochranka rozpočítaná na tu stovku lidí by zase tolik nestála, ostatně nedaleko máme enklávu, která podobně (až na tu ochranku) funguje. Akorát obecní chodníky, věcné břemeno na pozemku - veřejná cesta - atd., prostě holt "žijeme ve městě"; až mě to bude vadit víc než nevadit, tak se taky odstěhuju do hor a lesů. Ale snad si nemusím v mezidobí nechat srát na hlavu od neschopné MP a radních?
|
|
|
když jsem žil v jižní americe, fungovalo to tam tak, že se lidi bydlící v okolních domech složili na policjata, který na rohu non stop hlídal.
jednou tam hlad přilákal nějakýho zloděje, kterej rozbil výlohu u obchodu s ovocem, vkradl se dovnitř a začal tam úřadovat.
policajt zavolal posily, přijelo auto, vystoupili dva cajti, rozhlídli se a zalehli za živý plot.
jakmile zloděj vystrčil rypák s lupem z obchodu, udělali bum prásk, odeslali ho na onen svět a bylo vymalováno.
takhle se to musí dělat.
|
|
|
mezi lyžema a autem je rozdíl,lyže jsou těžký jako prase a člověk je s nima v létě nápadnej,ovšem zámek odborník otevře ajns cvaj a už se veze :-)
a rozpočítejte ochranku na cca 100 aut.
2 lidi po 12 hodinách
na každýho náklady cca 40 000 (20 jemu 20 státu)
to je 80000
děleno 100 je 800 Kč
něco to oplocení.... no prostě je to asi tak litr na osobu :-)
nebrání vám to nic zorganizovat,ovšem chci vidět,jak donutíte těch 100 lidí platit.
|
|
|
platit litr - nemyslím že by to šlo zorganizovat zítra, ale jste si jist, že na bezpečnostní složky nepřipadá z daní více? :) navíc ty odvody... já teď nechci být nějaký ultraliberální hrdina, je mi jasné, že to co tu teď vedu jsou trochu kecy v kleci. Ale stejně - nevím, jestli za ty prachy, které si stát bere, dostávám odpovídající hodnotu. To, co PČR udělala (a obávám se že udělá) ve třech případech, kdy jsem ji za posledních pár let potřeboval, by zvládnul pojišťovák. Myslím, že spoustu věcí by si byli lidi schopni obstarat sami. Jde to s jídlem, částečně i s bydlením, proč by to nešlo s bezpečností?
Možná je to jen otázka času - a samozřejmě míry, ale přiznejme si, některé dříve nemyslitelné věci (před dvaceti lety z kanape v obýváku 4 Mbit linka do světa, cestování po Evropě na občanku, mobily atd.) jsou dnes naprosto samozřejmé a nikdo se nad tím nepozastavuje. Free your mind ;) To je celé.
|
|
|
Kouzlo placení některých věcí z daní spočívá v tom, že si je pak mohou dovolit i ti, kteří by si je jinak dovolit nemohli (a protože máme demokracii atd. atd.). Takže někdo zaplatí na daních mnohonásobek toho, co by platil za obdobnou službu na trhu no a někdo holt na daních zaplatí výrazně méně.
Ono se to ale blbě porovnává - předpokládám, že ona ochranka by také nesla *zodpovědnost*, tj. pokud by se s hlídanými auty něco stalo, uhradila by škodu. Byla by tam tedy opravdová motivace k tomu, aby ochrana byla úspěšná. Zkuste si chtít po státu peníze jako kompensaci za to, že policie dělá svou práci mizerně a Vás kvůli tomu okradou (a o tom, že proti státu jsou všichni zloději dohromady jen žabaři raději nemluvím).
|
|
|
máte pravdu na začátku.
ale pak se to veze.
kompenzaci po státu chtít nemůžete,protože v zákoně nikde nestojí,že vám policie zajistí 100% ochranu.dokonce ani v ústavě a v listině lidskejch práv.
ono to zajistit nejde.
ale znovu opakuji,pokud by opravdu byl zájem o placená hlídaná parkoviště a lidi za to byli ochotni platit,tak by jich bylo jistě víc.
lidi ale spíš radši parkovat zadarmo a nadávat na policajty.
třeba já to mám půl na půl.kolo ukradený a nic,motorka ukradená a promptně vrácená zpátky.
ale to bylo tím,že pachatel byl debil a jel s ní bez helmy :-) proto si ho všimli.
|
|
|
Tak proč mají politici pořád plné huby toho, jak jedině státní policie dokáže zajistit bezpečnost občanů a o tom jak skvěle se jí to daří?
Co se týče placených parkovišť, tak v Pardubicích jeden čas existovala možnost zaplatit si za ca 6.000Kč/rok vlastní parkovací místo, pěkně s příslušnou značkou a péčí MP o to, aby tam nestál nikdo jiný. Za chvíli to zrušili, protože lidí, ochotných zaplatit, se našlo poměrně dost a socky, které chtěly parkovat zadarmo, se začaly bouřit, když najednou měly k disposici méně míst :-((
|
|
|
politici toho mají plné huby? nevím,já to tak moc nesleduju ,-)
koukám ale,že v supermarketech třeba mají ochranky,v bankách.... zakázaný to není no ni?
o tom předplacení parkovacího místa vím,to se zkoušel skoro všude,nejen v pardubicích.
neuchytilo se to nikde,politici chtějí být zvolení a parkovacích míst je opravdu míň než lidí.
a socky a parkovat zadarmo....a bouřily se,protože měly méně míst,no zní to tak pravicově,ale skutečnost je taková,že každý si to místo pronajmout opravdu nemohl,protože jich bylo málo.
a lidi sralo,že někdo za 16,50 Kč/den zabírá místo.
|
|
|
Zakázané soukromé ochranky pochopitelně nejsou, stát "pouze" velmi deformuje trh s těmito službami a obor navíc tvrdě reguluje. No a pochopitelně si své mizerné služby nechá platit.
Na tom sídlišti je prostě málo parkovacích stání, na tom se asi shodneme. Ale i tak těch pronajatých nebylo víc, než řekněme 20%. Takže reálně to dostupnost parkovacích míst nezhoršilo zásadně, spíš zafungovala klasická třídní závist a touha po tom, aby sousedova kráva chcípla.
Když na parkovací místo nemám, resp. nejsem ochoten za něj ty peníze dát, holt mi nezbude, než parkovat někde dál. A pokud si místo platím, je ostatním kulové po tom, co s ním dělám.
Ideální by bylo ta místa prostě prodat a nechat nového vlastníka, ať si s tím nějak poradí. I když si o čistotě podobného prodeje nedělám valných ilusí, pořád by to asi bylo lepší, než to, co se tam děje teď.
|
|
|
Hmmm, LZPS (2/1993 Sb.) clanek 12, odst.1:
Obydlí je nedotknutelné. Není dovoleno do něj vstoupit bez souhlasu toho, kdo v něm bydlí.
Toto je deklarovano. Pokud tedy nekdo (zlodej) vstoupi do meho obydli, mam logicky pravo pozadovat nahradu po statu. Kdyby to stat nedeklaroval, nebylo by tomu tak. Pokud tedy zahajim se statem soudni spor a budu v takovem pripade zadat odskodneni, tak mam samozrejme smulu, neni-li pochopitelne me obydli investici (coz muze byt), na kterou se vztahuje mezinarodni smlouva o ochrane investic, pak mam pomerne velkou sanci na uspech v mezinarodni arbitrazi.
|
|
|
Hm, a není tam taky něco v tom smyslu, že tato práva sice platí, ale mohou být omezena, byť "pouze zákonem"?
Mimochodem "...bez souhlasu toho, kdo v něm bydlí." je trochu nešťastná formulace, nemyslíš? Třeba u nás v domě v létě bydlí (sice dočasně, ale přece) naši hosté, naopak nebydlí tam majitel toho domu (který, jsa právnickou osobou, z principu ani nikde bydlet nemůže).
|
|
|
Co je to za zvracenou konstrukci?:-)))
Takze kdokoli mi cokoli zakazanyho udela, stat by to mel zamaznout, jo?
Ono uz neplati, ze o svou vezpeckost atd. by se mel postarat predevsim kazdy sam?:-)))
(Uprimne receno se tesim, az roota opusti amaterske cteni zakonu a se stejnou vervou se pusti treba do vykladu ceske stredoveke lyriky - to bude prdel:-)))
|
|
|
to o tom právu požadovat náhradu po státu je někde napsaný?
já myslím že ne,já myslím,že náhradu můžete požadovat po pachateli.
|
|
|
¨Tvé představy o právu jsou hodně naivní...na ochranu podle mezinárodních smluv o ochraně investic má z logiky věci právo pouze ZAHRANIČNÍ investor, nikoliv tedy český občan vůči českému státu...
A somotný fakt, že liberála jako ty napadá dovolávat se ochrany u státu mě docela zarazil:-)
|
|
|
To uz je v cely ty veci to nejmensi; neni problem byt coby cesky obcan majitelem zahnranicni PO, neni-liz pravda. Ale zalovat cesky stat za to, ze se mi nekdo vloupal do objektu... Nu, takovou arbitraz bych tedy veru chtel videt.
|
|
|
A co takhle tohle:
mějme dvě opravny televizí, nazvěme je A a B. Obě opravny se celkem spokojeně uživí, konkurují si. Jednoho dne úředník ve čtvrti, kde je opravna A, vyhlásí zónu placeného parkování. Opravna A přišla o zákazníky, neboť nikdo nepoveze televizi na zádech metrem přes půl Prahy, nemluvě o mimopražských zákaznících, kteří budou jezdit jinam... Opravna A zákonitě krachuje, zatímco B posperuje lépe (přišla o konkurenci, může nasadit vyšší ceny).
Moje otázka zní: proč to byla právě provozovna A? není to trochu nespravedlivé? Nikdo neřiká, že svět musí být za každou cenu spravedlivý, to vůbec ne, podnikání je boj o přežití. Ale měl by to být trh, kdo rozhoduje, a ne názor úředníka. Podnikatel je bitý za něco, co nemohl ovlivnit ani předvídat v době, kdy plánoval svůj podnikatelský záměr. Neočekávané události na trhu ano, ale umělé zásahy, které jednoho zlikvidují, zatímco druhému pomohou, prosím NE!
|
|
|
nejlépe nedělat žádné zásahy,ať se frustrovaní řidiči mezi sebou vybijou sami :-))
nebo prahu zvětšit,to by taky byla cesta
|
|
|
A co takhle postavit podzemní parkoviště tam, kde to jde? Lidé prostě budou auty jezdit, ať se bude magistrát nebo ekologové stavět na hlavu.
|
|
|
No tak at za to plati. Parking pred Rudolfinem je vetsinou poloprazdnej, na ulicich kolem (dochazkova vzdalenost cele 4 minuty) gomokolni sobci prekazeji.
Proc chcete, aby vam ostatni lidi prispivali na vase parkovani? Kdyz se to vyplati, urcite vznikne dost soukromych investoru, co se o stavbu garazi postaraji. Zadarmo to nebude; ale proc by melo byt?
|
|
|
problém není v tom, zdaa je nově budovaný parking zadarmo nebo za peníze, případně zda je levný nebo drahý. probllém je v tom, že bytová zástavba desítky leet neřešila parkování a paarkoviště, ať venkovní nebo podzemní prostě není kde vybudovat. a stavět megalomanské budovy pro tisíce aut je <|> jak hrom, protože není problém jít k autu od vchodu ke gaaráži třeba těch 5 min (i když je dost lidí, co serou strachy, když se nemůžou 100krát z anoc podívat na svůj wagen, zda ho nevochcávají psi), ale jde o zásobování. když domů vezu deset kartonů džusů a minerálek, tak by hráblo táhnout se na pětkrát s takovou váhou. a to raději neeomýšlím situaci,, kdy bych potkal cyklouše, jak se proplétá mezi chodci na chodnku a ohrožuje mě.
|
|
|
Zastavit primo pred vchodem, neb vsude autoprazdno - nechat mrkny mrkat - vynosit - odlifrovat se do garage. No problemo, spokojenost na vsech frontach. Ja nevim; znam spoustu lidi, co si za par set mesicne pronajimaji garaz tak do 15 min. od bytu a zadna spolecenska smetanka s nadprumernyma prijmama to neni.
|
|
|
zase to překurucuješ - pochop prosím tě, že poptávka po garážích v praze vysoce převyšuje nabídku. nemluvím o nových bytových projektech, kde si gaarážové stání můžeš koupit za 250 tis. a víc, ale mluvím o čiňžácích, ve kterých je třeba 20 bytů a když se rekonstruujou, tak max. uděěláš v přízemí tři gaaáže, protože půdorys a konstrrukce toho baráku ti neumožňuje tam vybudovat místo sklepů garáže.
jestli jsi to ještě nepochopil, tak problém není ani tolik v tom, zda je poplatek drahý nebo levný, ale že někteří liidé
a) nebudou mít možnost si parkování zakoupit
b) současný model ZPS nezarručuje výraznější změnu k lepšímu
naopak to sekunddárněě sníží dostupnost služeb, zaniknou další malé obchůdkky a pak náám zbydou jen hypermarkety s jejich exkrementy vydávanýmmi za potraviny.
aale počítám, že tyto úvahy jsou na tebe příliš složité, abys bral v úvahu synerrgie, viď ? ono křičet zjednodušené "pravdy" je pohodlnější ..
|
|
|
Promiň, ale ono klišé o odpadcích v hypermarketech vydávaných za jídlo je zrovna jednou z těch zjednodušených pravd.
Pokud kupuješ značkové balené potraviny, najdeš je spíš v hypermarketu než v "malém obchůdku". A pokud někdo kupuje krájené salámy a sýry, může na zamaskovanou hnilobu narazit kdekoli. A jestliže někdo kupuje fakt luxusní potraviny, nemusí řešit vztah hypermarket - "malý obchůdek", neboť musí nakupovat úplně někde jinde.
Samozřejmě, že narazit třeba u Alberta na dobré maso není možné, neboť "značka" AH Quality leccos napoví a pokud nenapoví, trkne svou cenou a vzhledem. Nevzpomínám si však, že bych někdy v Tescu nenašel dobrou svíčkovou, roštěnou nebo třeba kuřecí čtvrtky.
|
|
|
Ale ne; jen mi pripada, ze se to trochu procisti. Jasne, nikomu se platit zbytecne nechce: ale aut je fakt moc a spousta lidi zjisti, ze vozitko vlastne pouzivaji akorat na vikendy, a to akorat lichy a v cervenci. Neni duvod, aby zavazeli! Je jich malo? Mrkni se kolem sebe.
O vlastni garazi ted spousta lidi ani neuvazuje; verim, ze se to zmeni. Neni to marny mit auto pod strachou a zamkem, i kdyz je 15 minut cesty. A misto na garazovy domy se najde i v sirsim centru; on by to nemusel byt vubec spatny byznis, pokud lidi budou chtit. A ja fakt verim, ze budou.
Hele, ruku na srdce: ze by kvuli modrymu pruhu zanikly obchudky a zhorsily se sluzby si fakt nemyslim. Nicmene souhlasi, ze zaradit do zony plosne vsechny komunikace je spatne. Co je treba taky k nasrani, je parkovani u Vystaviste (Za Elektrarnou), kde se - kvuli rejzovani a nahaneni na placeny stani - umele omezuje.
|
|
|
jo, jsem plně s vámi.
tvrdě placený parkování v centru je realitou snad už všech větších západoevropských měst, tak holt nás to tady čeká taky. však voni si na to lidi časem zvyknou.
je ale pravda, že praha 3 a praha 7 jsou trošku jiná otázka, i tam ale asi nezbude, než to časem zpoplatnit taky, protože všechna ostatní řešení se snaží vyřešit neřešitelné, a to, že nabídka výrazně přesahuje poptávku a s nabídkou toho přitom moc udělat nejde, anebo sice jde, jenomže to akorát vyvolá další poptávku, čímž se rovnovážná cena opět přesune nahoru.
|
|
|
Podzemní parkoviště je fajn, ale pro toho, kdo jede do centra
se pobavit, do divadla, na večeři. Mě osobně by nenapadlo
tam kvůli tomu jet autem, konec konců člověk pak nemůže pít, a tak. Ale jedu-li do centra a občas je to potřeba, tak něco vezu, co se nedá vláčet 1,5km přeplněnými ulicemi.
Mám třeba starší příbuzné, kterým pomáhám a zákonitě i občas něco vezu. Nebo třeba s kočkou na veterinu. Jo, klidně
zaplatím rozumný poplatek v automatu - třeba 20,- za 20min. stání. Problém ale je, že zony s automaty jsou málo rozšířené, soudě podle Prahy 1. A leckdy tam stojí polovraky pěkně dlouho bez placení. Jinak v místě, kde bydlím mám garáž a nikomu místo nezabírám, to aby nevznikly nějaké dohady:-))
A co malé servsiní firmy, např. počítačové,instalatéři, atd. To není ošetřeno vůbec. Zákazník zavolá, jede se. Není čas si vyřizovat nějaké temporary povolení. A platit si paušál dopředu x tisíc, když ani nemám jistotu, že tam vůbec v tom roce pojedu - směšné. Ono se to na radnicích krásně rozhoduje, když mají za naše daně své jisté a nehrozí
jim "přežití ve volném trhu". Tož tak.
|
|
|
to zní logicky.... ale bohužel to nejde :-)
proč?
protože každá mrdka co si koupí auto,má přeci nárok na bezplatné parkování.
kdyby se našel podnikatel nebo dokonce sebrali síly úředníci a postavili spoustu dalších parkingů,tak by si v nich asi museli účtovat nějaký nájem a nikdo by tam neparkoval,nebo by se to muselo platit z daní.... paráda :-)
nebo se to lidem muselo poručit.... ještě lépe.
přitom každý člověk přeci ví,že vybírat peníze za parkování je svinstvo a právo parkovat kde chci je co? no nezadatelné :-))
|
|
|
Ale jo, tak buďte hustí kapitalisti, jsem pro. Hoďte parkovací karty do aukce a ať si parkovací místo v Praze 7 koupí třeba ostravák, když na něj bude mít. Nelíbí - no jasně, víte, proč?Vy totiž sám mluvíte o mrdkách a přitom obhajujete zmrdisystém ala regulované nájemné. Totiž to, co zavedete, je jeho obdoba na ulici! Pro někoho symbolicky, někoho skásnout víc, někoho ještě víc a zbytek nemá nárok. Jenže to vy neuděláte. Nejmenujete se náhodou Křeček?
|
|
|
nechápu vůbec o čem píšete.česky to pravděpodobně je ale já nechápu kde jste vzal,že obhajuju něco jako regulované nájemné :-))
umíte číst? ,-)))
|
|
|
Pro prazskeno zmrdecka 700 Kc rocne, pro zivnostnika desitky tisic rocne.
Copak na tomto zmrdisystemu nechapes?
|
|
|
Beru zpět toho JUDr.Křečka, mezitím jsem zjistil, že proti ZPS bojuje, he he, ... no koneckonců když měl i Churchill za spojence Tita, nemá cenu býti cimprlich.
Polopaticky: situace s parkováním v některých částech Prahy je opravdu jistou analogií problému regulovaného nájemného nebo zdravotní péče. I zde platí, že opravdu účinné tržní řešení by bylo politicky neúnosné a tak je možné
a) nedělat nic a nechat situaci přirozeně vyhnít
b) použít tzv. takyřešení
c) řešení brutální (pozvolna se vyvine z takyřešení, aby se žába nevylekala)
Bez mučení přiznávám, že jsem jednoznačným zastáncem a), neboť Praha žádný dopravní problém nemá. Jednoduše nemá. Pokud ó hrůzo při cestě ve špičce prostojím na Magistrále o dvacet minut víc, co to je? V Praze se jezdí i parkuje docela dobře. Zažil jsem na vlastní kůži dopravu v Mexico City - prosím - řekněme, že tam mají občas menší problémy. Praha je brnkačka. Podobný případ, jako tak medializovaná "jatka na českých silnicích". Bububububu. Strašení lidí.
Rozpoznávací znaky takyřešení popsal velice trefně Aleff v článku samém a dobře doplnil zejména Bubik v komentářích. Koza nezůstane celá, zato vlk dostane ještě větší hlad.
Kupříkladu tady popsal usedlík z Prahy 1 své trable s hulvátskými nepražáky. K tomu mohu říci, že já se tak nechovám a když už jednou za čas na Pha1 jedu, tak to Rudolfinum použiju. Dále, uvažte jak dlouho vám těch inzerovaných sedm stovek vydrží? I když se MP podaří zneškodnit všechny vetřelce, šťastný majitel bytu 5+1 Pařížská s výhledem na Týn si jistě časem opatří kartičky nejen pro druhé auto manželky, ale i pro auta svých dětí (když ne vnuků). Takže budete platit víc a víc, budete naštvaní, občas to některý starousedlík vzdá a přestěhuje se do satelitu, místo něj přijde někdo zazobanější, ten bude mít opět dvě auta, atd. atd. Všeobecná rozmrzelost nakonec povede ke zvolení nějakého Livingstona, jedno jaké barvy, zda modrého, rudého, zeleného, do aut dostanete gps-ky, zákaz vjezdu mimopražských do Velké Prahy, pohyb v barevných zónách, kontrolní stanoviště... Pardon trochu přeháním. Ale určitě to bude moc fajn. Minimálně to bude jako fajn odprezentované.
Ano, já preferuju současný bordel, do jisté míry, ale já jsem exot a hlavně nejsem pražák, jenom tu pracuju a žiju (u přítelkyně). Dělejte si co chcete, hlavně se potom nedivte.
|
|
|
Máš svatou pravdu! Dost dobře si pamatuju, jak to fungovalo s kartičkama na vjezd na mosty po povodni v roce 2002. Napřed se vozili jen policajti, pak úředníci, pak podnikatelé, pak živnostníci a nakonec všichni. Za oknem se nám skvělo D (nebo P?) a jezdilo se všude. A Jančík, náš smíchovský starosta najel strážníkovi na polobotku, když ho chtěl kontrolovat na Palackýho mostě. Údajně :-)
Stejný to je s invalidními značkami: nevěřím tomu, že se z českého invalidného důchodu dá našetřit na Audi A7 se značkou 2A4 44 44 (známky dotyčného majitele na vysvědčení - dvojka z chování, jinak čtyřky!). A ne každý má invalidní babičku a její prohlášení, že jí dělá šoféra. A pohled do ulic, jako je Kroftova evokuje pocit, že právě musela skončit nějaká šeredná konvenční válka...
|
|
|
Ke druhé části: Aniž bych chtěl tvrdit, že v oblasti značek pro invalidy v ČR je vše v pořádku, tak ne každý, kdo má průkaz ZTP je ubožák, žijící z invalidního důchodu. Znám ve svém okolí dva podobné případy: jeden podnikatel s dřevěnou nohou (BMW 7er) a jeden manager co má velké problémy s páteří (Audi A6).
|
|
|
Priznam se, ze jsem zmrdsky mel takovou tu prvni povolenku (ruzova, ani nevim co na ni bylo). No ale byla to parada ... ulice uplne volne, prujezd centrem behem chvilicky a jeste k tomu ti fizlove ... jen cloveka videli jak prijizdi, hned uklizeli nebo zvedali zatarasy ...
Jakmile se zacaly rozdavat ty dalsi a dalsi, tak uz to bylo v coudu.
|
|
|
I s JJ, i s mhi souhlasím. Nemusí být každý invalida chudý. Ale praxe je taková, že značku s vozíkem lze nafasovat i na chromého dědečka, i na jiné nemoci, neboť byly zrušeny značky a označení vozidel řízených hluchým, němým a slepým... Dnes může být invalidní tchán stejně atraktivním členem rodiny, jako v SSSR židovská babička, díky níž bylo možno emigrovat alespoň do Izraele :-) Budiž mu to přáno!
|
|
|
"nebo by se to muselo platit z daní.... paráda" - no jistě a proč ne, když spotřební daň u benzínu činí kolem 100%?
|
|
|
a je to víc nebo míň než 100% ? ,-)
|
|
|
Přesně nevím, ale můžeme to spočítat.
Dejme tomu, že benzín stojí 30 korun za litr
Spotřební daň, pro bezolovnaté benzíny, činí 11 840 korun za tisíc litrů, tedy 11,84 korun za litr
DPH činí 19%
Po odpočtu DPH se tedy dostáváme na 24,3 korun za litr a odečteme spotřební daň. Tím dostaneme hodnotu benzínu, odproštěnou od daní a ta je tedy v našem příkladu 12,46 korun za litr.
V této chvíli si můžeme spočítat, kolik procent činí spotřební daň z nezdaněné (původní) ceny benzínu a dostaneme se k hodnotě 95,02% (zaokrouhleno).
Tato hodnota se ovšem pohybuje v závislosti na aktuálních cenách benzínu.
|
|
|
Myslim, že některý benzínky to maj na účtence rozepsaný - tj. kolik je spotřební a kolik DPH.
|
|
|
Účtenky jsem sice nezkoumal, ale po přečtení tvého příspěvku jsem jednu u sebe našel a máš pravdu. Sice tam nebyla napsána sazba daně, ale poměrově je zaplacená spotřební daň necelá polovina základu, pro výpočet DPH - můj výpočet tedy odpovídá realitě.
|
|
|
Podnikatel, co ma provozovnu bez vlastniho pronajatyho parkovaciho stani, svuj dzob nemysli moc vazne, pokud je na parkovani svych klientu zivotne zavislej. Nebo ne? Sorry, ale opravna, ktea na svy klienty bzdi natolik, ze jim jedno dve mista nezaplati, jejich zajmu neni hodna. A clovek, co si kram zavislej na dovozu neskladnyho zbozi zaridi tam, kde to neni mozny, si zkrachovat zaslouzi.
|
|
|
A pak jsou taky hospody, ze kterých je výhled na park, zatímco z některých ne.
Chci tím říct, že pokud si někdo otevřel provozovnu v místě, kde se blbě parkuje, nemůže si logicky stěžovat na zpoplatnění parkování, neboť pravděpodobnost, že tam zákazník nezaparkuje, je už nyní značně vysoká. Naopak, po zpoplatnění se může stát, že tam nebude parkovat každej vocas a že tam tedy právě ten zákazník místo najde. Nehledě na to, že nevýhoda v podobě parkování je často kompenzována jinou výhodou dané lokality.
"Spravedlnost pro všechny", tedy zpoplatnění i těch lokalit, kde je míst k parkování dostatek, by bylo nespravedlivým rovnostářstvím. Asi jako zavést celé republice pražské nájmy.
|
|
|
Špatně, překrouceno. Tak já to tam výslovně napsal a koukám, že zbytečně:
"Podnikatel je bitý za něco, co nemohl ovlivnit ani předvídat v době, kdy plánoval svůj podnikatelský záměr."
|
|
|
Dam priklad: Podnikatel A i B ke svymu podnikani potrebuji internet. Podnikatel A bere jako samozrejme, ze si ho zaplati. Podnikatel B si ho bere "ze vzduchu" - nekdo pobliz provozuje nezaheslovanou wi-fi sit. A jednoho dne mu ji zahesluji a podnikatel se rozciluje: Proc bych mel platit za neco, co doted bylo zdarma? Jenomze, jak to v zivote byva, NIC neni zdarma.
Jeste jednou: Pokud podnikatel z vaseho prikladu svym zakaznikum nezajistil parkplacy takm, ze si je normalne, bezne a slusne pronajal, bral z ciziho, krute se prepocital a zkrachovat si zaslouzi.
Ostatne, pokud ke mne zakaznici jezdi autem, nemusim mit kvelb ausgerechnet v centru, no ne?
|
|
|
Zase špatně :-) Vkládáte mi, že si myslím, že na parkovací místo má každý nárok zadarmo. To samozřejmě není pravda! Parkovací místo se stává přírodním zdrojem, stejně, jako jsou rádiová pásma přírodním zdrojem (také si nikdo nesmí zadarmo vysílat, v jakém pásmu chce) nebo další omezené přírodní zdroje podléhající regulaci. Proto je správné, aby ten, kdo je využívá, za ně platil. Potud se asi shodneme.
Ale víte, kolik stojí vyhradit na rok pro zákazníky jedno místo na stání? Nevím, jak v Praze, ale v našem městě to šlo do stovek tisíc ročně... to je pro mnoho menších firem závislých na tom, že u nich zákazník zastaví autem, likvidační.
Můžete argumentovat tím, že kdo na to nemá, ať nepodniká, a dal bych vám za pravdu. Místo toho se vás zeptám: myslíte, že vůbec potřebujeme drobné podnikatele?
|
|
|
Ja se musim priznat, ze vsechny opravny, co znam, MAJI vyhrazena mista a opak bych pokladal za amaterinu. Ten plac si prece nemusite pronajimat od mesta - majitel domu, prilehleho pozemku, dvorku atd. muze mit realistictejsi pohled. A kde to evidentne patri obci, asi zrovna nemeli krkavci den.
Nicmene kdyz si vybiram provozovnu, mel bych na tyhle veci myslet. Sehnat prijatelnou nebytovku v Pze zas uplne neresitelna zalezitost neni; a kdyz tam klientela vozi pracky&televize&forbesy&kukacky autem, nemusim sedet v Parizsky, ale treba na Pankraci, ne?
|
|
|
no tak jmenovitě v Holešovicích, ex-Mlýny Zátka, za jedno místo ve dvoře chtějí 2000,-/měsíc. Takže dvě zákaznický pozice tam teda kupovat nebudu, navíc míst je málo a s modrou zónou to asi lepší nebude. Ergo cena půjde tržně kam? Nahoru.
|
|
|
No tam pokud vim operujou naky spediteri, ne? A 4 tisice mesicne do nakladu beru jako prijatelnou castku.
Ale souhlas, malovat pruhy tam, kde auta davaji liskam dobrou noc a 100 metru v okoli nebydli ni noha shledavam ketasenim a krkounskym hovadismem.
|
|
|
nezbývá mi, než se připojit k podotekově dotazu, proč má ten, kdo je závislý na parkování svých zákazníků, proboha provozovnu v centru? vždyť v centrech měst to bylo s dopravou na pytel vždycky a bude se to ještě spíš zhoršovat.
tohleto mi přijde taková účelově vystavěná pohádka asi něco jako to, že když někdo prasí na silnici, zrovna veze umírající dítě k doktorovi.
|
|
|
problém je v tom, že "centrum" je teď i v záplavových zónách v Holešovicích, viz modrá mapka.
|
|
|
"Podnikatel je bitý za něco, co nemohl ovlivnit ani předvídat v době, kdy plánoval svůj podnikatelský záměr."
Jojo, život je nevyzpytatelný. Ale musím uznat, že bych si také přál socialistické jistoty a kapitalistický zisk. Ohledně toho, zda je ten podnikatel vůbec bitý, viz prosím znovu můj předchozí komentář.
|
|
|
a praha je dokonalej případ,žije v ní asi tak 800 000 kteří umí jezdit a další davy do ní jezdí.a každej se diví,že to nefunguje :-)
jak by taky mohlo?
já jako naprostej vidlák sednu do vlaku,dojedu do práglu,sednu na metro a jezdím si jako pán :-) v životě by mě nenapadlo do toho pekla jet autem.
|
|
|
chápu, že pro vidláka, kterého děsí světlo semaforru představuje větší město peklo a že spíše uvěří vlaku, i když jezdí pod zemí, ale problém ježdění autem po praze je spíše v dopravních špičkách a v tom, že vidláka vyděsí změna barvy v semaforu a trvá mu několik sekund, než provede rozjížděcí manévr.
když by parkování nebylo regulované, je pořád větší šance, že to bude fungovat. stačilo by, aby se policajti nemazali s řidiči, kteří parkují, jak se jim zlíbí - tedy, aby dosavadní systém byl funkční a plnil svoji roli. ZPS je prava již nyní nefungujícího systému, který zhorší plošně kvallitu bydlení a diskriminuje lidi nesmyslným způsobem.
nedivil bych se, kdyby nějakej bezmozek ještě přišel s tím, že všechny vstupní bdy do dané lokality budou osazeny mýtními bránami. třebaa v norsku tohle dobře funnguje - stačí mít kartu za oknem a systém si ji načte i na několik metrů daleko, ovšem jen u některých silnic a nedivil bych se, kdyby šly peníze na údržbu a rozvoj silniční sítě.
ZPS v české verzi je však paskvil, na kterém vydělají jen PČR, správce a možná magistrát - nikoli MČ nebo dokonce residenti.
|
|
|
paskvil to je,souhlas.
ale situace nemá bezbolestné řešení.město malý lidí a aut mnoho.
jediné řešení je takové,že by se za parkování mělo platit,odborníci tomu říkají trh :-))
analogie.chci prodávat zmrzlinu,postavit si stánek,zabrat místo,tedy pronajmu si místo.... zaplatím za to.
chci parkovat ve městě a nemám garáž,zabírám místo,tedy zaplatím za to.
pořád je málo místa? tedy se zvednou ceny
pořád je málo místa? tedy se zvednou ceny
pořád je málo místa? tedy se zvednou ceny
najednou je místa celkem dost,komu to vadí,ten se odstěhoval pryč.... paráda :-)))
|
|
|
ale jó, akorát že ulice považuju za něco jako veřejnej statek; pokud pojedeme v modelu
pořád je málo místa? tedy se zvednou ceny
pořád je málo místa? tedy se zvednou ceny
pořád je málo místa? tedy se zvednou ceny,
tak prosím snížit spotřební daň z paliv, daň z nemovitostí, firemní daně alokované radnici atd.
|
|
|
Ze spotrebni dane obec snad nic nema, dan z nemovitosti jako nemravnou zrusit, firemni dan nechat na obci - nehral jste snad nikdy Simcity?;-))
|
|
|
Kdyby šlo doopravdy o místo, tak by nestála karta stovky (zatím!), ale tisíce. Alespoň srovnatelně co celoroční MHD. Najednou by to část usedlíků nerozdýchala a došla by si na radnici s holema. Proto tanečky okolo rezidentů/živnostníků/s.r.o - už dva tisice let se tomu říká rozděl a panuj. A až si občanstvo na poplatek zvykne (ti agilní si budou mezitím stěžovat, jak systém nefunguje - a nebude), tak ho magistrát podojí ještě víc. Masochismus v praxi.
|
|
|
no, aleffe... k tomu, aby se člověk jakžtakž naučil jezdit po praze je třeba (mluvím z vlastní zkušenosti) tak zhruba půl roku. naprosto dementní dopravní značení, nelogické odbíhání a sbíhání pruhů (typický příklad magistrála mezi sjezdem na florenc a ječnou) tomu taky moc nepřidá. to se fakt nedivím těm, kdo sem jedou jednou za rok, že radši jedou metrem. a fakt bych z nich kvůli tomu nedělal bezmozky. naopak, jsem rád, že nechaj auto na okraji a netahaj ho do centra.
|
|
|
jde jen o to dostat mapu do hlavy a nepanikařit, když člověk přejede křižovatku - tak to holt otočím tam, kde mi to pravidla umožňí, vrátím se zpět a odbočím správně. když jsem si udělal výllet do new yorku z connecticatu, taky jsem jel vlakem, ale proto, že se mi nechtělo strávit půl dne v koloně a hledat místo k parkování, takže jsem zaparkoval v new portu a hotovo, ale jesliže nejsi turista a auto používáš každej den, tak nejspíš proto, že auto je v takovým případě pomocník, vozí tebe, další lidi, náklad a hlavně ti šetří čas, který můžeš využít smysluplněji. zpravidla se po okolí dopravuju pěšky a když potřebuju něco přitáhnout nebo rychle zařídit, tak si vezmu frčák. co se týká složitosti dopravního systému, tak třeba milano je oproti praze o dost drsnější a taky to jde bez problémů. praha je navíc částečně středověké historické město a třeba křižovatka u bulhara je údajně jednou z nejhustějších křižovatek v evropě. u florence to místo znám - ta zatáčka vyděsí každýho, kdo se řídí pruhama na zemi, protože ho to navede do prostisměru :o) ale kam se hrabe praha třeba na brno - to je bordel hardcore :o)))))
|
|
|
Kde je v Brne hardcore? Krome par mist kde si clovek musi vcas najet do spravneho pruhu ... Abych si mohl rikat, jak jsem dobrej. Pokud tim hardcore myslite pomalou dopravu sever-jih, pak souhlasim.
|
|
|
myslel jsem tím čmouhy od ohobllovaných pneu, které začínají a mizí v perimetru cca. 10 - 20 km okolo brna. zřejmě tam mísntí borci jezdí na kerosín a v rámci přistávacího manévru nebo wwostřejšího pyo rozjezdu zanechávají svojí značku na asfaltu.
|
|
|
Jezdím v Praze autem dlouho, ale že by to nefungovalo jsem si nevšiml.
Větší peklo mi přijde jezdit ve špičce MHD. Jezdím MHD denně do práce a z práce a kdyby mi nebylo líto peněz za benzín, jezdil bych raději autem. Narváno, smrad, každý do tebe strká, občas přisednou turisti a dělají randál, občas nějaký autobus vynechá a navíc, díky mizerně naplánovaným trasám to trvá o dost déle... S autem se to nedá srovnávat.
|
|
|
tedy nevím,pan aleff píše,že to nefunguje,myslím parkování v práglu,a vy najednou že jo :-)
tak se domluvte.
já tam mockrát autem nebyl a neřídil jsem nikdy,jen jako spolujezdec,ale co pamatuju,tak jsme buď parkovali někde na kraji nebo jsme se motali jak vocasi a nevěděli kde zaparkovat,ale asi nemáme ten skill :-))
peklo v mhd se mi řešit nechce,protože téma zní parkování.
|
|
|
Asi takhle. Málokdy mám problém v Praze zaparkovat. Ovšem já nejsem línej zaparkovat o něco dál a dojít to pěšky, nebo tu jednu dvě stanice metrem, když je nejhůř.
|
|
|
S tim muzu jenom souhlasit... MHD je peklo. Pak je taky dobry kdyz nastoupi par homelessaku, a ja mam 100 chuti vystoupit... no je to des.
|
|
Konkrétně poplatek je velmi dobrá a správná věc (i dělení podle rezidenta nebo firmy atp.),ale opět úřední šiml dokáže správnou věc totálně zmrvit.Nejsem z Prahy a ani bych tam bydlet nechtěl,ale podobné věci budou zkoušet postupně všude takže.
1) poplatek jednoznačně ano
2) pokud si jej rezident nebo firma platí tak pro něj musí být i místo.Samozřejmě,že jen pro jeden vůz (pokud má v rodině dva a více tak smůla) v případě rezidenta a v případě firmy dle její velikosti (např. při 20 zaměstnancích místo pro max 10 aut).Ostatní se mohou na uvedená místa postavit,ale jen krátkodobě a s poplatkem (např. 100 Kč/hod),nezaplatí,okamžitý odtah.Pochopitelně vyjímky jako jeden z dotazů kdy například žena vozí dvě postižené děti a manžel jezdí do práce a odpoledne je třeba vyzvedává on.Lidsky a s rozumem se to vyřešit dá.
3) poplatek za vjezd do centra pro všechny,kdo tam neskutečně nutně potřebuje autem tak tam pojede,ostatní mohou stát na záchytném parkovišti a dále pokračovat MHD (podmínkou ale více spojů a zkulturnění)
4) transparentní účet s vybranými prostředky,možnost kontroly ze strany občanů,minimálně 50% musí jít zpět na rozvoj dané lokality a musí o tom rozhodnout občané,kteří tam bydlí
5) o uvedeném uspořádat místní referendum,ale referendum jak se jinde běžně provádí ne jak nám to vnucují politici,že se dá jen jedna otázka a odpověď je ano/ne.Normálně se to dělá tak,že odborníci s občany vyberou z několika variant třeba tři,které půjdou do referenda a lidé si pak sami vyberou co jim z toho nejvíce vyhovuje
6) přiznat si,že rozvoj počtu aut je opravdový problém.Vykašleme se na nějáké globální řečičky,ale asi se shodneme,že exhalace z naftových motorů nejsou zrovna přírodní produkt a pro naše zdraví nejsou to pravé,ale to teď vynecháme.Bez aut už se těžko obejdeme,ale regulace je potřebná jinak tu nebude k hnutí.Navíc v podstatě všechna města díky historickému vývoji byla stavěna pro člověka ne pro auta.Postupně se začalo od drožek k autům a vše to jsou úpravy,které člověka jako chodce vytlačují z prostoru města a jen se zvětšují zácpy.Krásný popis toho je i v knize 451 stupňů Fahrenheita
|
|
|
As 5: Místní referendum lze konat i na základě voličské iniciativy, podle § 8 zákona č. 22/2004. Zjednodušeně řečeno, ke konání místního referenda je nutno zformovat přípravný výbor, zformulovat otázku a sehnat dostatečný počet (v případě Prahy 3 asi 6 nebo 10 %-nevím, kolik má obyvatel) podpisů oprávněných voličů. Radnice je v takovém případě povinna místní referendum vyhlásit, nejde-li o otázku, o které se podle zákona referendum konat nesmí.
V konkrétním případě ZPS si nejsem jistý, jestli by referendum konat šlo nebo ne, ale myslím, že to zákon nevylučuje.
Jinak, taky bydlím na Praze 3 a nemám zde trvalé bydliště, jsem jen vlastníkem bytu (naštěstí včetně garážového stání). Podle pravidel bych ovšem na rezidenční kartu nárok nárok neměl, ačkoliv tady dva roky bydlím a vlastním nemovitost...Kocourkov, nic jiného.
|
|
|
Přímo to nejde, neboť ZPS je věc nikoli výkonu samosprávy, ale podržme se STÁTNÍ SPRÁVY, čili o ní např. nerozhoduje zastupitelstvo, ale rada zastupitelstva nařízením v pozici státní správy v dopravě (zastupitelstvo do toho nemá co mluvit).
A to také znamená, že zde nelze konat závazné referendum.
Ale lze konat konzultativní, kde by např. Praha 3 vyjádřila, že se jí to nelíbí...
|
|
|
1) za co?
2) samozrejme soudruhu Bodie, jedno auto na kazdou rodinu a ne jinak! Stejne tak pochopitelne platit trzni najemne neni znakem rezidenta, pryc s nim! Nebo at klopi, kdyz je tak prachatej, ze si muze dovolit trzni najem, proc by nedal par desitek tisic za parkovaci kartu, ze ano.
3) samozrejme soudruhu, vsechny instituce do centra, pak centrum zabrat jako parkovaci mista pro soudruhy konsele a kdokoliv, kdo by tam snad nedejboze chtel prijet autem, tak at si to poradne zaplati. Socialismus v praxi. Urednik, placeny z dani, ma narok na misto a ten, co ho plati, at poradne vyklopi jeste dalsi prachy.
4) zapomnels dodat, ze kdo tam bydli a neni rezident, musi pouze platit, na nejake hlasovani nema narok, neni prece REZIDENT, pytcho!
5) no comment, smichy jsem malem spadl ze zidle.
6) ano, regulace je nutna. Napriklad takova, ktera sice nic nezreguluje, ale aspon se na tom vytriskaji prachy. Bodie, tobe to mysli tak politicky, ze by se jeden divil, kdybys nebyl statni zamestnanec a volic nejakeho ruzoveho, cerveneho nebo zeleneho bolsevika. Dokonala je predevsim myslenka, ze vice aut na silnicich = zmensujici se prostor pro chodce. Kdyz je totiz zacpa, tak se najedou zmensi chodnik, ze? Kde bydlis, ze bych se na to prijel podivat?
|
|
|
zareaguju na bod 6-no kurvaže berou auta lidem prostor.všiml jste si jak přibývá parkingů na úkor zeleně?
jak přibývá nadjezdů,kruháků,to všechno žere prostor.
|
|
|
Kez by pribyvalo nadjezdu. Nepribyva, vlastne se krome nejakych velkych projektu jako jsou dalnice a silnice pro motorova vozidla nestavi. Stavely se v 60., 70. a jeste trochu i v 80. letech i na normalnich silnicich. Od te doby ne.
V posledni dobe spis vidim, ze se misto, kde by mohl byt pripojovaci pruh, vysrafuje a necha uzavrene. Dnes jsem se zdesil, kdyz jsem to videl na krizovatce Svehlova x Hostivarska - proste jeden pruh zamalovali, aby se nepouzival.
|
|
|
ale parkingů a kruhovejch křižovatek přibejvá.
tak.
|
|
|
Tak komu ten prostor ta auta berou, zeleni, nebo lidem? A nebere nahodou ona ta zelen prostoru jeste vic?
|
|
|
bože.... točit se na takovejch detajlech.
auta berou prostor zeleni,tudíž lidem.
drtivá většina lidí se radši prochází v parku než na parkovišti
ale jsou lidi,kteří to nechápou.
ale to jste pak šťastnej člověk a místa máte dost,třeba takovej piknik na parkingu.... hmmm.... roztáhnete si deku,posvačíte,můžete se kochat okolostojícími vozy.... už jste zkoušel?
|
|
|
Libi se mi, jak slovickar jako ty lomi rukama nad "detajlama".
Jinak pochopitelne parkoviste se stavi zasadne na miste byvale zelene, kam chodili lidi na piknik, samozrejme. O tom, ze kruhovy objezd vzdy zabere kus parku ani nepolemizuju, to je uz z principu kruhace jasne jak facka. Ve kterem meste zijes, abych si udelal predstavu, kde to tak udajne funguje?
|
|
|
to město se jmenuje žďár nad sázavou
a místní osvícená radnice,poskládaná ze zástupců všech stran,hojně staví parkoviště.
a představ si kde je staví.přesně na místě,kde byla tráva.
žádný baráky kvůli tomu nebourají.
teď je tu nový záměr.
zrušit "nevyužitou zeleň" před základní školou a vybudovat tam parging pro lidi z blízkých paneláků.
ta zeleň byla naprosto nevyužitá,jen nějaký parchanti se tam mohli proběhnout o přestávce.
pokud to projde,tak budou mít pod okny parking pro tuším 138 aut.
a vypadá to,že to projde,lidi přece mají právo parkovat pod okny a zadarmo.
|
|
|
Jojo, bohužel je to tak, dřív se lidi modlili u oltáře, dnes máme místo toho auta. Všimni si, kolem čeho se točí komentáře většiny zdejších článků - chci jezdit rychle, cyklisti překáží, mám právo parkovat, policajti mě otravují, atd. Všechny tyto komentáře mají vesměs racionální jádro a logické argumenty. Ale když se nad tím člověk zamyslí, tak je to pořád dokola - auta, auta, občas motorky. Jako by nic na světě nebylo důležitější.
|
|
|
a když se auta zbavíš a začneš používat mhd,vlaky,autobusy,kolo a taxíky,zjistíš,že bez auta to jde taky.
ale najednou začneš sledovat,že seš malinko mimo.
nemůžeš se zapojit do debat kolik ti to žere,jak to táhne odspodu (či netáhne) jak ti to nějaká kurva poškrábala,že není kde parkovat a že ta radnice se nestará,jak ty zasraný chodci a cyklisti zavazej..... trošku se z člověka stává sociální vyvrženec :-))
ale zase se nemusíš starat o blbej krám a to se vyplatí.
|
|
|
Začneš sledovat, že jsi HODNĚ mimo, protože nepotřebuješ auto, protože ty ostatní ti spíš překážejí. Ale hodně moc lidí si pořád pod vlastnictvím auta a jeho neomezeným používání představují svobodu. Osobně si myslím, že je to hlavně lenost - ostatně v rodině mám ten případ, že nakupovat se přece jezdí autem, třeba 400 m daleko. Ovšem nejdokonalejší absurdita je přesun autem pár kilometrů do fitcentra. Dokonale jsme se zbavili tělesné námahy (neboť pot smrdí) a tak si ji teď uměle vyrábíme.
|
|
|
......nepotřebuješ auto........
Je pěkné, jak se nám to tady krystalizuje - auta škodí, zabírají zeleň a děti si nemají kde hrát......Tož omezme auta, a bude na zemi ráj. Emise klesnou, globální oteplení se ostudení, zmizí sobeckost, chvat a spěch, lidé budou mít na sebe čas a všichni se budou hezky na sebe usmívat v pohodlně jezdících tramvajích a kynout si z jízdních kol.
Pěkné, fundamentalistické, nesmyslné.
Ad 1/ jakákoliv MHD nemůže nikdy 100% nahradit IAD. MHD se z principu ( taky proto se jmenuje MHD) profiluje jako masový dopravní prostředek který je nasazován pouze na ty relace, kde se očekává jeho největší využití. Tam má jednoznačně smysl. Je ovšem spoustu jiných směrů, kde nemůže nikdy MHD IAD konkurovat - jedná se o ty trasy, které se hlavní směry křižují nebo se jich netýkají. Příklad? třeba Skalka - Divoká Šárka proti třeba Opatov - Slivenec. Obojí je skoro stejně vzdáleno, cca 15 km, první trasu ujede MHD za 35 minut, druhou za hodinu. Autem první trasu za 30 minut uděláte s odřenými zády, druhou pokud není ucpán Barrandovský most za 20 až 25 minut běžně.
ad 2/ auto ovšem potřebujete i jinak - i když není Vaše - kdo vám domů veze novou lednici? čím si přivezou řemeslníci nářadí? jak odvezete starou kredenc na skládku? Autem. Asi ne Vaším, ale autem. Takže auto potřebujete - pokud ne svoje, tak někoho jiného. Ta jiná auta ale taky parkují, zabírají prostor a vypouštějí exhalace.
ad 3/ no a ve finále - pokud přistoupíme na to, že se chceme odívat do lněných roun, pít medovinu a jíst jídla vyrovená ze surovin vypěstovaných v místě bydliště, pak nic odněkud nikam vozit nepotřebujeme. Ani auty. Pokud ne, pak .....
Takže - Váš názor je zajímavý výkřik do tmy. Nic víc.....
|
|
|
On nerika, ze maji auta nebyt. Popisuje svou zkusenost, jake to je, kdyz on nema sve vlastni. Proto jako fundamentalisticky shledavam spis vas prispevek. Presun autem do posilovny za rohem hovadina je; byt at si samozrejme kazdy dela, co chce. Dodavkou remeslniku to nevyargumentujete.
|
|
|
pokud nepotřebuji JÁ auto, tak jsem se tak svobodně rozhodl. Pokud nechodím do hospody, tak jsem se taky svobodně rozhodl.Naopak pokud do té hospody chodím denně na svých dvacet, je to zase jen moje rozhodnutí.
Problém je, že se tady vzápětí dělí na ty správné, co nechodí (chodí) do hodpody, nejezdí (jezdí ) soukromým autem a ty špatné, co dělají to opačné.
Co mi vadí, že na fórech uživatelé jízdních kol nesnáší motoristy, motoristi cyklisty, levičáci pravičáky, horňáci dolňáky a kdo ví kdo koho ještě. Netolerance, nesnášenlivost, napadání.
Místo toho, co by - když už o tom cítí někdo potřebu psát - sdělil, jak se rozhodl žít bez auta, že to jde dobře, protože tak a tak, nebo byla to blbost neboť tohle a tohle. Místo toho se objevují příspěvky, jak auta kradou zeleň, vzduch, kyslík, čas a já nevím co ještě a jak ti ostatní jsou zlí pohodlní, jiní, zvláštní......
Netolerantnost. To mi vadí. A nejen ve vzahu k automobilismu. Proto je tenhle stát tam kde je a proto se řítí tam kam se řítí. I když na Titanicu ještě kutálka hraje marš za maršem.
|
|
|
Asi tak. Ty tisíce auťáků, který jedou ráno do Prahy a večer z Prahy, nejsou z 90% dodávky s lednicí nebo odvoz pro nemocnou tchýni. Jsou to osobáky s 1-2 lidma, co prostě jedou do práce.
|
|
|
a jak JINAK se mají dostat do práce? MHD k nim nejezdí a linkový autobus jede ráno v poledne a večer.
Mimochodem už jste zkusil jet ráno z Kladna do Prahy linkou? Ne? Zkuste, to, ty lidi v autech pak lehce pochopíte.
|
|
|
No vzdyt prave. A do Kladna mel uz davno vest poradnej vlak, kdyby to Praha 6 a jeji vorechovacky domkari netorpedovali.
|
|
|
Ale no tak. Nechceš mi doufám tvrdit, že většina aut jen veze své majitele za roh do fitka.
|
|
|
Ne, nechci; a taky to nedelam.
|
|
|
Ano ano, třeba nemocnou matku své ženy budu pak vozit svobodně na chemoterapie na Bulovku dvě a půl hodiny autobusem, metrem a tramvají. Asi jí tam už dovezu mrtvou, ale za to to stálo. Hlavně že jsem se zbavil auta.
Miluji, když si dva magoři notují, jak je auto zbytečné. Jen tak dál. Když vy se zbavíte auta, já budu mít ulice volnější.
|
|
|
dva magoři?
nikdo tady nezpochybňoval,že jsou lidé,kteří auto potřebují.
až ho budu potřebovat každej den,tak si ho co? koupím ::-))
ale nebudu tu jako magor psát,že mě někdo nutí vozit někoho někam něčím.o tom tu nikdo nic nepsal.
|
|
|
nemůžeš se zapojit do debat kolik ti to žere,jak to táhne odspodu (či netáhne) jak ti to nějaká kurva poškrábala
pod vlastnictvím auta a jeho neomezeným používání představují svobodu. Osobně si myslím, že je to hlavně lenost
Hm, hm, hm... Velmi objektivní shrnutí.
Jak říkám,... magoři :-D
|
|
|
nech ho, třeba nás cyklouš ještě ohromí nějakým moudrem, tak hezky to měl rozjetý :o)
podobný exoti člověku mohou zkrášlit kratochvvíli tím, jak see strašně snažej a broděj se přitom ve sračkách vlastní průměrnosti :oo)
|
|
|
no hlavně že je nadprůměr si koupit auto a machrovat s tím a zvedat čumák nad někoho kdo ho nemá :-))
někdo,kdo je opravdu vysoko.... někdo,kdo je nadprůměr se obvykle pozná podle toho,že nemachruje :-)))
|
|
|
velmi se mýlíš- já vlastní aauto prodal a nechávám zaměstnavatele, aby mi dal k používání auto i pro soukromé účely, pro normální život mám kombíka, ale když si chci zablbnout, tak si vezmu nějaký monstrum buď v manuálu nebo v tiptronicu podlle nálady - takovou cenu má můj mozek; platit to vlastními penězi je někdy až ta nejzazší možnost, alle to montérka tvýho ražení asi moc nerozlišuje, viď :o)
|
|
|
Přijde na to... Než mít nějaké tuctové, byť "managerské" auto a platit z toho daň z příjmu, to si radši za svoje peníze koupím nějaké zajímavější a použití pro služební účely si budu nechávat proplácet.
Monstrum na vyblbnutí či dodávku si dle potřeby mohu vzít z půjčovny na účet zaměstnavatele.
|
|
|
proti tomu nic, já jen poslední měsíce nemám tolik volného času, tak mi přišlo jednodušší poslat do světa auto, co mi stálo před barákkem a který jsem občasně bezúplatně půjčoval kamarádovi. zbavil jsem se starosti a výdajů několika desítek tisíc ročně, který mhu použít účelněji.
|
|
|
dostal ses mimo limiity diskuse tolerované autorem článku, pročež tvůj komenttáář skončil v chlívku.
|
|
|
Proc je to v chlivku? Vzdyt I.R. konecne popsal, kde je jadro jeho problemu a zaslouzi si tedy, aby to bylo vystaveno primo zde a pro vsechny.
|
|
|
Dostal se do chlívku, protože Aleff má tu moc házet tam diskuzní příspěvky.
|
|
|
frustrráty magicky přitahuje možnost svobodně se vyjádřit, ale někdy je třeba jim po dobrém "vysvětlit", že hloupost neomlouvá. v chlívku jen rozšířil výstavku extrovních komentářů, tedy by měl být hrd, že se tam dostal - je to jako by vyhrál cykloušskou medaili na olympiádě / i za cenu fetování :o)
|
|
|
No nevím, já často s aleffem stran "censury" nesouhlasím, ale jestli do chlívku nepatří takto vulgární příspěvek, tak co tam pak patří?
|
|
|
Asi to kazdy vidime jinak. Ja se nad tim komentarem proste jen usmal, prislo mi to jako takove neumyslne a hloupoucke priznani vlastniho mindraku. Tedy me to neprislo sproste v tom smyslu, ze bych se pohorsil, ale v takovem tom humornem, neco jako repliky z Tankoveho praporu. Jestli je pronasi koloman nebo zelena guma je jedno.
|
|
|
tak to je nás, co to takhle chápeme, ale to, co z jedné strany vypadá jako hra (kočky s myší) může vypadat ze strany frustráta jako vážné ohrožení jeho světonázotu :o), tak proč mu nedopřát, čeho si žádá ?
|
|
|
to už se opravdu vyplatí :-) o kousek dál bezmozek.
čéče ty seš zábavnější než jarda štercl :-)
ale pro klid duše,žíly mi to nerve,světonázor neohrožuje a dokonce se u toho chechtám :-))
|
|
|
ale pane jj,proč tak koženě.
aleff skoro každý můj příspěvek označí jako příspěvek frustráta,bezmozka etc a když to jednou zprubnu já,tak je to vulgární příspěvek?
já myslel,že to patří ke koloritu a chtěl jsem zapadnout do kolektivu :-)
|
|
|
Pokud nebudu mít auto a budu mít na smrt nemocnou matku, tak si zavolám a) taxíka nebo b) rovnou sanitku. OK, neni jistý jesi ta sanitka přijede, pokud to není akutní případ, ale ten taxík asi přijede a docela ochotně. Nakonec v každym americkym filmu někdo jede taxíkem a kdyby všichni v New Yorku měli auto, tak by asi nadávali mnohem víc než pražáci (nebo Pražáci? - předem sorry). IMHO je tam mnohem vyšší hustota obyvatel než v Praze.
|
|
|
tak si zavolám taxíka
Muhehehe. Mno,... sni dál. Evidentně jsi nikdy podobný problém nikdy nemusel řešit.
|
|
|
no já nevím,ale zrovna minulý týden jsem takhle vzal do ruky telefon,zavolal taxíka..... a von normálně přijel
nedrhlo to nikde,žádný problém jsem řešit nemusel
|
|
|
Člověče. Do určitý chvíle je to sranda, ale ty už začínáš mluvit jako idiot.
Ber si taxíka dvakrát-třikrát tejdně přes celou Prahu tam a za dvě-tři hodiny zpátky půl roku v kuse, blbe. A pak mi pověz, kolik tě to stálo.
|
|
|
Hele sory, ale nemusels mu začít nadávat. Očividně kdo to neřešil, tak nemá paru (včetně mě) co to je chodit na chemoterapii a jak často.
V tomhle případě je docela logický, že si to auto pořídíš extra kvůlivá ježdění do tý nemocnice, pokud jsi ho do tý doby neměl.
|
|
|
Měl jsem ho i předtím. Kvůli jiným, také důležitým věcem.
A také proto, že nikdy nevíš, kdy to auto budeš potřebovat. Občas se ti něco tak zkomplikuje, že bez auta to řešíš stylem, jako by ses pravou nohou drbal na levém uchu.
Kdysi jsme se ženou auto neměli. To ještě nebyla moje žena, ale přítelkyně, i když už jsme bydleli spolu. Jednou v neděli si v lese vyrobila extra nepříjemný výron v kotníku. Odnes jsem ji těch pár kiláků domů a tam jí to zabalil. Jenže jsme potřebovali na pohotovost, aby jí to zrentgenovali. Tak jsem jí nes na autobus, pak z autobusu na polikliniku, z polikliniky zase na autobus, to když jsme zjistili, že na tamější pohotovosti neřeší případy tohoto typu, pak do Krče, tam přes celý areál zase na pohotovost a pak, po pěti hodinách čekání zase zpátky na autobus a z autobusu domů. Byl jsem vyflusaný, jako,... no prostě hodně. Na taxíka jsme tenkrát neměli.
V dobách, kdy jsem dělal na baru do dvou-tří hodin ráno bych dal cokoliv za auto. Pak jsem si koupil alespoň otlučenou stodvacítku, protože jezdit několik let noční MHD po Praze, to by zanechalo stopy i na otrlejší povaze, než jsem já.
Povím ti, ... zlatý auto. Na chalupu dojedeme za necelou hodinu - vlakem téměř čtyři.
Do práce za patnáct minut - sockou přes hodinu.
Kdykoliv, kamkoliv - auto je vždy ready a poslušně veze, hudba hraje, nikdo neotravuje...
Netvrdím, že všude jezdím jen autem. Třeba do té práce jezdím tou sockou, protože to jednak vyjde levněji a druhak mám alespoň nějaký pohyb, když už celý den v práci dřepím na zadku. Ale bez auta bych si už těžko dokázal představit život. Jde to i bez něj, samozřejmě že jo. I my se ženou jsme to nějak přežili. Ale stojí to neúměrně víc času a problémů. A ty vaše "benfity" hromadné dopravy jsou člověku, který zná obě strany mince leda tak k smíchu.
|
|
|
já za to nemůžu přece,že ji tam musíš vozit,tak neňafej.
já jsem nikde nenapsal,že by se autem nemělo jezdit.
jenom to,že těch vocasů,co jezdí autem všude je nějak moc,nevím proč to bereš osobně.
kdyby mi onemocněl někdo a já se o něj musel starat,tak si to auto koupím taky,to je logický.
|
|
|
Já neňafu. To tys tady blábolil, že auto není potřeba, a že by se lidi obešli bez něj. Tak jsem ti předvedl, že se mýlíš. To je vše.
|
|
|
já tu blábolil,že jsem bez něj tři roky a jde to,o tom že by se bez něj obešli všichni nepadlo ani slovo
|
|
|
stačí, když se omezíš na jednodušší myšleenkové konstrukce, aby ses nezamotal sám do svých hyperbolických úvah. tedy příště stačí, když napíšeš pouhé "já tu blábolil".
|
|
|
Co se ti zas nelíbí, dyk má pravdu a napsal to docela jasně.
|
|
|
Nemá pravdu a navíc si protiřečí.
a když se auta zbavíš a začneš používat mhd,vlaky,autobusy,kolo a taxíky,zjistíš,že bez auta to jde taky
vs.
o tom že by se bez něj obešli všichni nepadlo ani slovo
V prvním komentáři mluvil obecně. V posledním tudíž popírá sám sebe. Tudíž blábolí. Tož tak.
|
|
|
(Ty cece, nebyls to nahodou pred casem prave ty, co podobnou 2. os. j. c. oznacil za beznou recnickou figuru?)
|
|
|
Označil. A s mým komentářem, na který reaguješ, to nikterak nekoliduje, neboť jsem 2. os. j. č. označil za běžnou řečnickou figuru právě proto, že se kdosi rozčiloval, že mluvím o něm. Takhle se mluví v obecné rovině:
"To máš tak, koupíš si auto, zaplatíš lízing, pak se ti začne srát, vrazíš do toho hodně peněz..." Atd.
V takovémto kontextu mluvíš obecně a stejně tak jsem to myslel, když si I.R. odporoval.
|
|
|
No tak předně ne každý to má do použitelného obchodu 400m. Ale i kdyby, jak chcete bez auta těch 400m táhnout třeba padesátikilový nákup? Pořídíte si kvůli tomu vlastní nákupní vozík? Celkem bych chtěl vidět, jak se s ním člověk prodírá běžnou českou ulicí.
|
|
|
Máta pravdu, ale padesátikilový nákup? To je basa piv navíc nebo dva pytle psích granulí? Dnes, kdy jsou obchody otevřeny dvanáct hodin denně i v malých městečkách? Prodírám se českou ulicí s pecnech chleba a krajáčem mléka, až Otesánek vyroste, půjdu s houskou a lahváčem v kapse ;-) I když, síť restaurací také potěšitelně zhoustla.
|
|
|
Třeba já nakupování z hloubi duše nesnáším, takže se snažím vyřídit toho pokud možno co nejvíc najednou a pak jen chodit pro pečivo a zeleninu. Na padesáti kilech jste jak nic - jen jeden balík vody v PET lahvích váží ca 9kg (obvykle kupujeme čtyři), přihoďte pár džusů v krabicích (typicky tak 4-6 kousků), mléko (2-4 litrové krabice), jogurty, dětské plenky a je to. Jistě, mohl bych to tahat na desetkrát v tašce nebo pod kočárkem, ale to by byl opruz ještě mnohem horší.
Jinak čas od času používáme rozvážkovou službu, jenže objednávání přes web má AH poměrně blbě udělané, musí se to objednat nějakou dobu dopředu atd.
|
|
|
To bude asi rozdílným lifestylem. Studnu mám spolehlivou a vodovod pro jistotu taky, takže si koupím jen sem - tam minerálku ve skle. Džus nekupuji. Mléka jednu láhev na den, jogurty dva. Ty se koupí s pečivem a nějakou doplňkovou zeleninou, ve vsi jsou dva obchody, kde mají "všechno".
Plenky už "nenosíme". A pokud byly v oběhu, vyvářel jsem je, vydržely i ty po strýci z osmdesátých let (některé věci babičky schovávají). Jisté je, že pokud chystám zabíjačku nebo nějakou sešlost, zajedu do města a všechno je jinak, ale to je jednou, dvakrát ročně.
Na padesátku se dostanu, když dovezou krystalový cukr, beru ho dědovi pytel pro včely, ale to mi složí na rudlík před domem.
Vidím. že venkovský životní styl má stále svá specifika.
|
|
|
asi tak nějak,taky jsem původně z vesnice a tenhle styl držím,on žďár je taková větší vesnice taky.
do prodejny to mám 5 minut pěšky vč. obouvání,autem to samý (když jsem ho měl)
potřebu vézt něco těžkýho jsem měl naposledy loni když jsem kupoval ledničku.a vono bác-dovezli mi ji,když jsem si o to řekl.
|
|
|
Venkovský životní styl pochopitelně má i své světlé stránky, o to se, jsa původné také z vesnice, přít nebudu.
V našem novém bydlišti v NL se ale voda z vodovodu bohužel pít nedá a studnu opravdu nemáme (i když asi by nemusela být moc hluboká, mám dojem, že hladina Rýna je o pár desíte cm výš než podlaha obýváku :-) ).
Ad vyváření plen - někdo si holt více považuje svého času a pohodlí (nehledě na to, že látkové pleny jsou podle některých zdrojů méně ekologické ;-) ). Když vidím, jak okolo dětí kmitáme i bez toho, jsem za moderní vymoženosti v podobě jednorázových plen velmi vděčný.
Na letním sídle v Sudetech máme do nejbližšího použitelného obchodu ca 20km, navíc tam je pořád někdo na návštěvě či nějaké akci, takže daleko typičtější nákup tam je zaplněná Lumina, než pár tašek.
|
|
|
Látkové pleny by se od nás vozily 21 km na skládku. Odpadní vodu z praní vyčistí obecní čistírna v místě. Dřevo na topení mám vlastní, produkce CO2 by byla zajímavá - výroba (při použití na dvě až pět dětí), vyvářka, máchání, žehlení / výroba, distribuce a doprava na skládku. Ale to nechám "ekologům" ;-) Rozdílné je také praní ve studniční vodě, v nachytané dešťové vodě a v dodávané pitné vodě. Ty výpočty bych rád shlédl :-o.
Je jasné, že provoz velké domácnosti, patrně obdoby měšťanského salonu, má jiný charakter než provoz běžné domácnosti na vsi. Ale to se dostáváme OT. Navíc nepopírám, že autem jezdím, i na těch padesát kilo se dostanu - cement nebo štuk něco vydá a do nejbližších stavebnin je to 8 km. (Na písek si ovšem objednám "soupravu".)
Zasmáli jsem se, pobavili. Bylo mi potěšením ;-)
|
|
|
no, nevím jak ty, ale já se snažím trávit v obchoodech co nejmíň času, takže zpravidla vezmu jednu sobotu auto a objedu si všechno, co potřebuju na měsíc, abych pak dokupoval jen čerstvý potraviny v nejbližším okolí. a kuffr má co dělat, aaby se do něj všechno vešlo - nejleší jsou takový ty velký tašky IKEA, ty unesou všechno.
|
|
|
pánové tady ukazují,jak jsou dokonalí manželé a ochranitelé svých křehkých partnerek.
přitom my,kteří víme o co jde,zaúkolujeme manželku,aby nešla tak naprázdno.naloží do batůžku nákup,tělo posílí,potlačí hříšné pudy,ušetří za posilovnu.... samý jistoty a prosperita :-)
|
|
|
To bych asi velmi rychle trénoval sprint nebo uhýbání před letícím předmětem :-D
|
|
|
holky jsou dnes hrozně rozmlsaný
znáte ten jak ivan iványč sedí na loďce,pokuřuje a jeho manželka vesluje?
a kamarád na něj volá:"kam jedeš ivane iványči?"
a ivan iványč odpovídá:"vezu manželku do porodnice"
ale myslel jsem to vážně.ty 2-4 kg denně v batůžku nikoho nezabijou,kór když je to cestou z práce.
|
|
|
Tak to jo, pečivo a podobné drobnosti se vždycky hodí pod kočárek s prťavcem.
|
|
|
víš, je rozdíl svobodně se rozhodnout, zda jezdit sockou nebo autem a nebo jezdit sockou, protože nemám na to, abych jezdil ve vlastním.
zásadní rozdíl je v poměrně jednoduchém principu. každý člověk má podvědomě okolo sebe cca. 0,5m diskrétní zónu a je mu nepříjemné, když se v jeho blízkosti vyskytne někdo cizí, takže když jsi v autě,, potkáš statisticky stejnné % blbů, ale máš klid, můžeeš si poslechnout hudbu, rádio, dát si cigaretu, bavit se se spolujezdcemm, aniž by okolo všichni hltaalli každou slabiku a neprdí ti tam cizáci a ty nemusíš dýchat ty jejich smrady. když prší, tak nemusíš stát v dešti na zastávce, nemusíš si ničit drahý boty broděním ve sračkách apod.
tak asi toho tě ušetří socka ty chytráku.
|
|
|
Hele chytráku, tudle pršelo tak moc, že kolegyně z práce si musela zout boty, aby si do nich nenabrala, páč auto stálo v 5cm hluboký kaluži ;) Kdyby jela sockou, tak by do žádný kaluže nemusela.
A je rozdíl mezi diskrétní zónou a nějakou fóbií z lidí nebo MHD.
|
|
|
užívej si cestování sockou - jistě jsi ten případ, který si může vybrat, zda se ploužit smradlavou tramvají a taahat tašky s nákupem v mhd nebo to obstarat autem, viď :o)
a rač se prosím poučit, kde začíná fobie a jak ffungují zzceela normální podněty v lidském vědomí.
své frustraci pak můžeš ulevit, jak je libo.
|
|
|
ono je to ale opravdu otázka volby :-)
když někdo auto chce,tak si ho koupí,takové auto stojí i úplně malinko v bazáru a někdo si na něj ušetří i z podpory.
a nemusí se ploužit smradlavou tramvají ani tahat tašky.
tedy psát,že si někdo nemůže dovolit auto je pitomost.
někomu se třeba jen nechce starat o krám,kterej potřebuje párkrát a tedy jezdí čím ho napadne,půjčí si,zavolá taxíka,sedne do mhd.
|
|
|
no, to vidím / buď sednout do vraku, ze kterýho každou chvíli může ckoli upadnout nebo pěšky nebo sockou - jak říkají ve škoda werke "simply clever".
když budeš mít dobrý auto, tak ho stačí každej tejden umejt a dolít palivo / kapalinu do sotřikovačů, o zbytek se postará sevis, kde si můžeš zaplatit náhradní auto - takže tomu říkám volba, ne že se budeš ohánět vlastnictvím vraku a bít se v prsa, že to je vlastně auto.
|
|
|
zase se hádáš.
já jen napsal,že mít či nemít auto je otázka volby.
mnou popisovaných lidí jsou spousty,lidi,kteří na to nemají a stejně si to koupí.
dají za to třeba 1/4 až 1/3 příjmů a stejně si to koupí.
podívej se někdy na ulici co tam stojí a jezdí
|
|
|
Ono, ale jaksi samotné vlastnictví auta žádné pohodlí nepřináší, k tomu je zapotřebí ho také používat a to si dotyčný žijící z podpory už jaksi dovolit nemůže :-)
|
|
|
Přesně - je to otázka volby. Mám auto v garáži a pohotovostní škodofku na dvoře, to mi ale nebrání, abych do města jel autobusem nebo na kole, případně jel do Brna busem, do Ostravy Moravanem, do Prahy Pendolinem, zpátky do Brna a domů busem. Doby, kdy jsem si v devadesátých užíval svištění po dálnici, Devět křížů, U Karla, Rohlenku, U Matesa, jsou pryč, dnes je to po většinu dne jen opruz a jsem rád, když po čumění do monitoru nemusím čumět do reflektorů v protisměru. Ale někoho to může naopak bavit, jasně. Přeju mu to.
|
|
|
Naposledy jsme jeli hromadnou dopravou - vlakem na dvoudenní vejlet a že by to tam smrdělo? Ne. Naopak jsme mohli čumět na pěkný baby nebo jak ubíhá krajina ;)
Do školy jsme jezdili běžně vlakem a busem a cestou jsme si mohli pokecat nebo číst povinnou četbu. A že by to tam smrdělo se nepamatuju.
Jestli ty nemáš "absolutní čich" ;)
|
|
|
nebavíme se o absolutním čichu, ale o tom, že lidi mají mnohdy nedostatečné hygienické návyky - někdo to řeší taak, že vlastní smradlavoou zatuchlost přebije třeba parfémem šeřík nebo aurora, surovci si ještě na truc prdnou, aby otrávili ještě větší počet lidí okolo.
jinak jízdu vllakem si užij - za dobu, cos tam strrávil, si tam určitě spoustu lidí uprdlo a díky cirkulaci vzduchu sis na tom musel pošmáknout.
ale co "čistému vše čisté"
|
|
|
Njn, lidi holt prdi a smrdi. Taky jsem si doma vytvoril filtrovany prostor z Al folie a nevychazim z nej. Predtim me deptalo, ze dycham vzduch, co mel treba pred minutou v plicich cokl odvedle! A ta hruza, kdyz jsem byl venku a zacalo prset! Jejda! K nepreziti! Jeste by se mi mohly rozlepit botky, co staly tolik penez a na krabici mely napsano "Nenosit, pouzivanim se nici"!
|
|
|
taky si říkám jak to můžu vydržet,ten kontakt s lidimami.a třeba sex..... no fůůj.... naprosto nehygienické.
|
|
|
bezmozek se vyjádřil - zcela adekvátně svému myšenkovému vzorci ..
|
|
|
Vzpomen si na nektere problemy slecny h. - kdyby byla mezi lidi nechodila, spoustu si jich sama usetrila.
|
|
|
Naposledy jsem jel vlakem v září. Z Liberce do Prahy.
Jak říkám.... naposled.
|
|
|
Já teda patřím k autofilům a nehodlám to měnit, ale je fakt, že na ženský moc čumět nemůžu, v tom je mhd jasně ve výhodě :-)
|
|
|
Já mám auto typu "stará šunka na rozpadnutí" (ale technickou jsem prošel), takže spíš sleduju debaty co dělat aby to tak kurevsky nerezlo ;) Žere to 8,5, ale benzín beru jednou za měsíc za 700, tak mně to žíly netrhá. Jesi to táhne odspoda, to netušim, prostě to jezdí, startuje to dobře, dokonce to i topí. Parkovat zatím u nás v maloměstě jde, většinou se mi to podaří i před vchodem do baráku. Jesi mi to nějaká kurva poškrábala, je mi šumák, protože to stejně bylo poškrábaný už když jsem to kupoval. Navíc sprej stojí asi stovku v OBI ;) No a jelikož tim zas tolik nejezdim, tak jsem často chodec nebo kolař a tak ani moc nenadávám ;) Resp. když nadávám tak na nějakýho debila bez rozdílu jak se pohybuje. Ale subjektivně nejvíc debilů potkávám asi zase za volantem.
|
|
|
taky jsem byl majitel něčeho takovýho :-) a když to bylo hodně nemocný,dal jsem to utratit :-))
a nikomu nic nezakazuju ani nenutím,jen tvrdím,že je těch aut čím dál víc a to dobrost není
|
|
|
Jasne, ze to jde bez auta taky. Ale moje vikendove vylety i dovolene by byly v soucasnem rozsahu:
a) v drtive vetsine nerealizovatelne
b) a kde ano, tak podstatne drazsi
Tim padem je pro me volba jasna. Kdo hnije doma u televize, ten samozrejme podobne veci neresi a nadava na auta, kdo ale chce neco videt, ma se soucasnou podobou MHD smulu. Jestli si vzpomenu, dam na net fotku z vlaku, kterym jsem jel z Budapesti (a ktery stal pro dva lidi vic, nez kolik by stal benzin vcetne dalnicnich nalepek na Slovensko a Madarsko).
Rovnou sem napisu odpoved na ten vyssi prispevek o parkovisti ve Zdaru: a kde jinde by meli lidi parkovat, nez tam, kde bydli? Mistni situaci neznam, Zdarem obvykle jen projizdim, ovsem z popisu situace mi vystavba parkoviste neprijde jako nejaky zasadni problem, protoze se tam mozna "parchanti" mohli probehnout, ale na piknik tam asi nikdo nechodil. Nakonec nevim, kde se v tobe bere ten pocit, ze priroda by za tebou mela lezt az pred panelak - aspon ja tam cekam jen stromy a trochu zelenyho. Ze Zdaru to mas treba na Devet skal co by kamenem dohodil, kdys tam naposled byl, ze ti tak chybi priroda? Nebo tam MHD nejezdi? Nebo vlastne tu prirodu az tak nepotrebujes a jen potrebujes nadavat na ty, kteri maji na auto?
|
|
|
po tvejch víkendovejch aktivitách mně nic není :-)
a nikomu nic nezakazuju :-)) a po mejch taky nemusí bejt.
na kole se občas projedu a letos jsem již 9 skal navštívil
pocit že by za mnou příroda musela do paneláku nemám,ovšem si ani nemyslím,že tu,která tam už je je třeba zničit a vyasfaltovat,aby lidi,kteří dokázali pár set metrů dojít spoustu let,už nemuseli udělat ani krok.
|
|
|
Dobre, prejdu na tvou argumentaci: po tvych pocitech, kde by mela jaka priroda byt, me nic neni. At se to vyasfaltuje.
|
|
|
přiznávám,prohrál jsem.
protože většina preferuje mít auta pod oknem,je nutno zničit co se ještě trošku zelenalo :-)
je to takové.... demokratické
a vlastně o nic nejde,každej si do tý přírody může dojet autem,vždyť má tu svobodu jak to ukazujou v reklamách.
akorát je v tý přírodě pořád málo parkovišť,ale snad i to se podaří brzy napravit.
|
|
|
Kdybys obetoval trochu ujezdene hliny, ktere se rika zelen, aby mohli obyvatele zaparkovat, nejen, ze by byli ridici mnohem stastnejsi, ale hlavne by prestali mezi domy projizdet kolony aut, hledajici pul hodiny misto na zaparkovani. Hluk a smarad ti nevadi? a o zbytek skutecne zelene by se dalo postarat mnohem lepe - stromy, kere, detska hriste - ano, o tretinu min plochy, ale bez kolon aut a s predpokladem, ze pri vynalozeni stejnych prostredku na udrzbu zelene jde do jednotky plochy o tretinu vice penez.
|
|
|
tohle je demagogie jak cyp
když se obětuje kus neuježděné hlíny (je to pěknej trávník)
tak vznikne parking na kterej bude jezdit víc aut,i ta,která parkovala dál.
ale máš recht.... a nebál bych se jít i dál.zredukovat zeleň na setinu.... za stejný náklady by na těch parkovištích mohly růst bonsaje v uměleckých květináčích
|
|
|
Myslím, že podobné úvahy stály za zavedením sociálních dávek. Asociálové byli šťastnější, přestali tolik krást a stálo to jen trochu ošoupaných mincí, max. pár zmačkaných bankovek.
|
|
|
|
Prirovnani drhne minimalne v tom, ze zatimco socialni davky jsou ulitbou tem, kteri nic neprinasi, parkoviste v drtive vetsine slouzi tem, kteri na nej odevzdali do rozpoctu penize na danich. Rozpor mezi tim, co ridic dal a co bere je zde neporovnatelne lepsi, nez u socialnich davek. Rekl bych, ze o tolik lepsi, ze jako priklad zemanovskeho bonmotu jsi to sice napsal dobre (viz i potlesk od ocekavaneho nicku), ale realny stav to nijak neodrazi. Takove soudruzske vtipkovani, mozna prijde i kouzelnik?
|
|
|
Clovece, ale ja si fakt nemyslim, ze mit auto je dneska neco "hogofogo" - dovolil bych si tvrdit, ze nejakou karu maji i prijemci zminenych davek. Tak v roce 75, budiz; ale to tu taky nebyl ten problem s parkovanim:-)
|
|
|
A to jsem si myslel, ze princip jsem uz jasneji popsat nemohl...
Kdo pise o "hogofogo"? Nicmene ani ta S120 nejezdi na vodu a jeji povinne ruceni neni zdarma. Mozna se pohybujes mezi lidmi na pracaku (ja ne) a tak mas jine zkusenosti, ja ovsem z toho, co vim predpokladam, ze kdo ma sotva na najem a neco k jidlu opravdu nema myslenky na jezdeni autem. Jiste, kdo je na pracaku a vydelava na fuskach, ten to asi vidi jinak, ovsem jejich pocet se spis nez na procenta pocita na promile. V kazdem pripade vsak tito lide vyslednou bilanci jen a pouze zhorsuji, pricemz neni mozne dopracovat se k tak spatne, jakou ma samotne placeni socialnich davek.
|
|
|
Nejezdi na vodu, a proto se svou S120 zavazej pred barakem. Nevim, mezi kym se pohybujes ty a je mi to ganz egal, ale svy sousedy si nevybiras. Prijemci davek muzou bejt ostatne treba i mlady pary s deckem.
|
|
|
Vidim, ze princip sice chapes, ale odmitas ho uznat. Dalsi diskuse je tedy bezpredmetna.
|
|
|
Ne, ze bych cokoli odmital uznat, ale proste moc nechapu, co chces rict:-( Drban s karou s ni zavazi pred barakem, ostatni se tam nevejdou, za penize vsech jim vsem postavime parkplac. Kdo si to vynutil? Drbani. Nejak mi nevychazi ta rovnice majitel/uzivatel auta = clovek, co je spolecnosti automaticky prospesny...
|
|
|
OK, naposled - rovnici, o ktere pises, sis vymyslel sam.
Moje "rovnice":
Socialni davky - 100% zaporna bilance, vzdy
Parkoviste - 100% a mene kladna bilance, dle situace. 100% zaporna (v pripade parkovist pro obyvatele) v podstate nikdy
Tedy to, co jsem napsal ve sve odpovedi Sandstormovi bylo:
Socialni davky =/= parkoviste. Opravdu je tak tezke to pochopit? O tom, ze by byl majitel auta vzdy clovek spolecnosti prospesny jsem nepsal.
|
|
|
Jasne ze jsem si ji vymyslel sam; jako pokus o shrnuti toho, jak chapu, co se snazis rict. Kdyz to tak nemyslis, neda se nic delat - obcas se holt lidi nesejdou. Proste nerozumim tomu, proc je "bilance" parkovist za obecni penize tak kladna, tot vse. Ale mas pravdu, nechme toho.
|
|
|
Protoze lidi, kteri maji auto, si to parkoviste "zaplatili" prispevky do statniho rozpoctu:
- prime danove odvody
- neprime (spotrebni dan na benzin, DPH na benzin a vse s autem souvisejicim)
- dalnicni nalepky
- dane "z druheho kolene", ktere plati napr. pojistovny ze zisku, ktery maji z vyberu pojisteni, autoservisy oprav/soucastek, dealeri z prodeje novych/ojetych aut...
- u noveho auta jeste DPH z auta samotneho
Nemyslim, ze by bylo nutne pocitat modelovy priklad, kolik takovy clovek nahazi statu za to, ze si auto koupi a jezdi s nim. Pokud to tedy neni jen statni urednik, ktery i ty penize na auto dostal od statu, pak si jednoznacne to sve jedno misto u baraku v pohode zaplatil (a nakonec, i ten statni zamestnanec aspon musel predstirat praci a ve vyjimecnych pripadech i nejakou tu hodnotu prinesl). To se o nekom, kdo se vali doma a bere za to socialni davky rict proste neda (a tedy muj nazor na Sandstormovo prirovnani je takovy, jaky je).
|
|
|
Lidi, který nemaj auto, taky platěj daně. Od lidí bez auta se lišej jen tím, že nekupujou benzín (a dálniční známky), takže z něj neplatěj ani DPH ani spotřební daň... ale pokud jezděj MHD, tak dávaj peníze dopravci a ten kupuje naftu. A za něco ty prachy, co vydělaj, nejspíš stejně vyházej, takže zaplatěj i nějakou DPH. Pravda, na benzínu a naftě je spotřební daň docela velká, takže majitel auta asi zaplatí celkově na daních víc než nemajitel. Každopádně se nedá zjednodušeně říct, že parkoviště si zaplatili jenom majitelé aut.
|
|
|
chudoba cti netratí viď, tak proč je tak snadný si každýho moulu koupit - někdy staččí i jen tolik, bay si svezl vlastní řiť v autě a je z toho mokrej ještě půl roku :o)
|
|
|
Co? Seš zhulenej nebo rovnou na tripu? Na cos teď reagoval?
|
|
|
To se rict neda, ale taky to nebylo predmetem diskuse.
MHD neni vydelecna, presto dopravce, ktery za statni penize nakoupi naftu, ma kde parkovat.
Ze nekdo zaplati DPH za jine veci neni podstatne.
|
|
|
Tak jeste ja: jako kurak a alkoholik jsem statu nahazel taky docela dost; presto neprosazuju, aby mi v mych konickach nejak pomahal. Ba dokonce chapu i to, ze ten prvni z nich muze nekoho omezovat, a presto nervu, ze jsem si vsechno zaplatil na danich a tudiz at ostatni sklapnou.
|
|
|
Ale kdeže, bavíme-li se o bilanci, může dojít k situaci, kdy mi parazit na dávkách škodí méně než poctivý plátce daní. První totiž mého nepřítele ždímá a činí dlouhodobě neudržitelným, zatímco ten druhý jej financuje a podporuje. První škodí krátkodobě, druhý dlouhodobě.
"pak si jednoznacne to sve jedno misto u baraku v pohode zaplatil"
Nikoli. Platbou daní si nekupuješ majetek, stejně tak jako já nevypočítávám, na jaký kousek Staromáku už mám nárok. Musím rovněž dodat, že cikánské uvažování některých řidičů jsi ilustroval už tím, že na jednu stranu dáváš "dal" a na druhou "měl by dostat". Co takhle třeba kolonka "vzal"? (Tedy např. špinavé fasády, smrad a hluk, nájemné za vyhrazený prostor výlučně pro vás řidiče. Myslíš, že tohle všechno jsi zaplatil? To bys musel hodně přisolit.) Co takhle třeba kolonka "ušetřil"? (Pro velkou část lidí je pořízení auta daňově výhodné.)
Řekl bych, že mé přirovnání bylo lepší, třeba proto, že bylo poctivé.
|
|
|
Sandstorm: v posledni dobe mi pripadas jako ukazkovy priklad socana. Rad se nechas okrast a trpis parazity, pokud ten, kdo te okrada a parazity zivi, okrade jineho jeste vic. S timhle bolsevickym uvazovanim se opravdu nemohu ztotoznit.
V cem je cikanske platit dane a ocekavat sluzby?
Kolonka "usetril" u me coby zamestnance neni mozna. Navic neni "usetril", pouze "nenechal se tolik okrast".
Tve prirovnani nebylo lepsi a socanskymi hlaskami to nevylepsis.
|
|
|
Emoce a hodnocení vynech, to sem nepatří. Nikde jsem nepsal, že se rád nechám okrást nebo že trpím parazity. Jen dávám mezi parazity rovnítko.
"V cem je cikanske platit dane a ocekavat sluzby?" V tom, že ty služby nemusí být v zájmu těch, kteří rovněž platí daně. V tom, že na základě neurčitého pocitu, že něco platíš, nárokuješ zcela určitou službu, aniž by ses namáhal přemýšlet o tom, že zda na ni máš nárok. Dobrá. Já taky platím daně, a tak bych si přál parkovací stání omezit a místo toho vysadit zeleň. Jak se vypořádáš s tímhle?
Vyhnul ses kolonce "vzal". Já vím, byla nepohodlná.
|
|
|
Chapu tedy, ze pro tebe parazit je ten, kdo bere, i ten, kdo plati. Asi budu muset navstivit kurz pravniciny, abych do tech tvych vyrazu pronikl.
Tvuj problem je v tom, ze odmitas pochopit, ze ja si "narokuji" parkovaci misto na zaklade dani, ktere jsem zaplatil v souvislosti s provozem auta, nikoliv z nejake dane z prijmu. Tedy stejne, jako cekam, ze za listek do kina budu moci shlednout film, tak i cekam, ze za spotrebni dane a DPH na benzinu a dalsich ocekavam, ze se ty penize projevi lepsi infrastrukturou, ke ktere parkoviste patri. Ty bys asi nejradsi, aby se od ridicu vybiralo vypalne, ktere se pak rozfofruje na socialnich davkach. To je proste socanske, chapu ovsem, ze se ti to nelibi.
|
|
|
Už zase. Člověče, ty jsi jak ženská. "Ty bys asi nejradsi, aby se od ridicu vybiralo vypalne, ktere se pak rozfofruje na socialnich davkach." - Na to jsi přišel jak proboha? (Kterého jsi zavraždil ;o).
Opět jsi vynechal kolonku "vzal", tedy toto téma ukončím a po lopatě vysvětlím. Za DPH z benzínu nezaplatíš ani škody, které tou jízdou napácháš. Škody na ovzduší, na fasádách domů, škody hlukem. Škody konkrétním lidem, ne nějakému veřejnému zájmu. Nebo si myslíš, že nebýt státu, který vás řidiče procpe všude, že by byl průjezd magistrálou nebo nějakou vesnicí zadarmo?
Za těch pár korun, které jsi na DPH z benzínu ovedl, bys měl být rád a ne si ještě něco nárokovat.
|
|
|
To vyplyva z tvych prispevku, ve kterych povazujes za spravny jen tok financi od ridicu ke statu. Za socialni davky je mozno dosadit cokoliv, nicmene ty sam jsi je pouzil v prvnim prispevku a tak jsem u nich zustal.
Budu rad, kdyz mi vycislis skody, ktere moje auto zpusobilo, pak se o tom muzem bavit. DPH z benzinu je mimochodem podstatne nizsi polozkou, nez spotrebni dan. Nemam diesel, tedy o skodach na fasadach bych velmi pochyboval, byt jiste nejaky ten humus mohl s urcitym kouskem zdiva chemicky reagovat a zcela jej znicit (jak velky a drahy kus jiste vis, kdyz vis, ze moje platby jsou nizsi). Kteremu konkretnimu cloveku skodim HLUKEM a OVZDUSIM?
|
|
|
Jezdis po magistrale? Tak nekdy vystup, zazvon a bez se tech konkretnich lidi zeptat:-))
Hele, nechces snad tvrdit, ze auta misto nezabiraji, za jizdy zpivaji a siri kolem sebe jemnou vuni fialek?
;-)
|
|
|
Hele, ty jsi s tím začal, tak začni číslit. Spočítej to, co jsi zaplatil na daních v souvislosti s provozem auta, odečti náklady na značení, semafory, policisty (*), údržbu silnic, dálnic a stávajících parkovacích zón, nájem těchto ploch (jsou vám řidičům vyhrazeny, jako chodec mám omezený průchod, tak plaťte) a pokud ti vůbec zbude nějaké kladné číslo, zkus ho poměřit s tržní hodnotou parkovacího stání v dané lokalitě.
Já nic vyčíslovat nemusím, protože si nečiním nárok na něco konkrétního. To je velká výhoda toho, kdo popírá ;o)
"Kteremu konkretnimu cloveku skodim HLUKEM a OVZDUSIM?" Tomu, kolem něhož projedeš. On ale nic nedostane. Namítneš, že to není tvůj problém, že to je věc státu. V tom případě ale ten stát musíš brát i s chlupama a peckou: Na jedné straně ti umožňuje pohodlně jezdit (a to je sakra pohodlí ve srovnání se soukromými ulicemi, které by většinou neměly žádný důvod - kromě tučného výpalného -umožnit řidičům průjezd), na druhé straně tě buzeruje a poskytuje mizerné parkovací služby.
_______________________________________
(*) Argumentace, že tohle platit nechceš, neobstojí, je to prostě v ceně a máš na výběr, víš to dopředu. Stejně jako mně se nelíbí platit v ceně výrobku např. reklamu a management výrobce.
|
|
|
Ale kdepak, to ty tady kategoricky tvrdis, ze "platim min, nez skodim" a "mel bych byt rad". Tedy jiste vis, o kolik platim min. Nebo to nevis, ze? Ja od zacatku sel jen proti tvemu davani do rovnice socialni davky a stavby parkoviste, vzpominas?
Dle tve logiky by se melo platit za prechod pres silnici - lezes, kam nemas? Tak zaplat, chodce!
Ad hluk - no vidis, a jsme u toho. Skodi i MHD. Taky by se mela poradne zaplatit (zatim tem, kteri jezdi MHD prispivaji ridici, kterym naopak neprispiva nikdo). Tedy zadne dotace na jizdne ze statu a jeste navic prirazka za znecistovani. Zpoplatnit cyklisty, bruslare, chodce (pouzivaji prece verejne misto a tim ubiraji misto jinym, kteri uz nemuzou). A tak dale, ad absurdum.
|
|
|
Nevím o kolik, ale vím, že míň. Protože tyto věci nejsou v těch daních zahrnuty, alespoň nevím o tom, že by stát vyplácel odškodné obyvatelům centra za nepohodlí způsobené dopravou a že by takový fond byl tvořen účelově vázanými daněmi z benzínu a aut.
Nikoli, špatná logika. Na chodník může každý, do parku může každý atd., na silnici jenom řidiči. Je to asi podobné, jako kdyby si na lavičku mohl sednout jen ten, kdo kouří, protože si to ze spotřebních daní údajně zaplatil. Bruslař si veřejné prostranství nezabírá, alespoň nevím o tom, že by jim bylo něco vyhrazeno. Pokud ano, je to špatné.
Řidičům přispívá každý tím, že je trpí resp. musí trpět. Nevím, do jaké míry pokrývá náklady mé přepravy MHD jízdné, které za tuto cestu zaplatím. Pokud ne zcela, nechť se zvýší jízdné a sníží daně, bude to spravedlivější. Jsem ten poslední, komu by to vadilo.
|
|
|
Tvoje jízdné MHD pokrývá v Praze v závislosti na typu dopravy tuším 20-40% provozních nákladů. Z investic pak je to blízko nule, protože téměř vše jde z rozpočtu zřizovatele či státních dotací. Kdyby sis to měl vše platit v jízdném, bude jízdenka stát od padesátky nahoru. Osobně bych také proti nebyl, třeba by se MHD trochu zcivilisovala.
|
|
|
Včera to bylo ve zprávách na ČT1. Zisk MHD v Praze pokrývá asi 31% provozních výdajů. Berlín je na 42%, Paříž snad na 38%...víc jsem nestihl.
Drážďanská MHD je na 85% jako nejlépe hospodařící. Bez dotací se to teda neobejde.
|
|
|
Tady vladnes spatnou logikou ty. Je-li spravne "nechces platit spotrebni dan - nepouzivej benzin", pak ja rikam "nechces cuchat smrad z aut - prestehuj se jinam". Ja nikoho nenutim bydlet na urcitem miste a tedy ani nevim, proc bych mu ja (nebo stat) mel vyplacet odskodne. Tedy s takovym odskodnym neni mozne pocitat a tedy tvoje "nevim o kolik, ale vim, ze min" stoji na vode.
A nebo taky jinak - chodec muze vsude, krome silnice, ridic jen na silnici a nikam jinam. Je jen otazkou uhlu pohledu, co je podle koho "spravne", nikoliv otazkou logiky.
Aha, tedy ja vlastne prispivam i tobe tim, ze trpim tvuj dum (mohl jsem tam mit pole, nejaky stavitel to svina zabral pro sebe, potazmo par najemniku). Prispivam fotbalistum tim, ze je trpim. Jak to chces vycislit?
MHD plati stat (mesto, kraj) zhruba z 50%. A konecne se shodneme - kdyz se zrusi spotrebni dan na benzin, nebudu mit pocit, ze bych za ty vyhozeny penize mel neco dostat.
|
|
|
Pár korun? to snad nemyslíš vážně. Pastnu ti sem výpočet, který jsem do této diskuse již napsal:
"Dejme tomu, že benzín stojí 30 korun za litr
Spotřební daň, pro bezolovnaté benzíny, činí 11 840 korun za tisíc litrů, tedy 11,84 korun za litr
DPH činí 19%
Po odpočtu DPH se tedy dostáváme na 24,3 korun za litr a odečteme spotřební daň. Tím dostaneme hodnotu benzínu, odproštěnou od daní a ta je tedy v našem příkladu 12,46 korun za litr.
V této chvíli si můžeme spočítat, kolik procent činí spotřební daň z nezdaněné (původní) ceny benzínu a dostaneme se k hodnotě 95,02% (zaokrouhleno).
Tato hodnota se ovšem pohybuje v závislosti na aktuálních cenách benzínu."
Takže máme cenu benzínu 12,46 korun za litr, ale platíme 30 - 17,54 koruny jde státu, z každého prodaného litru. To se ti zdá být málo? Kolik bys po mně požadoval, abych mohl parkovat na ulici a měl na čem jezdit (nepočítám ani dálniční známky, a další věci, které zde již uvedeny byly)?
Jinak ohledně škod
- kdo platí opravu fasád? Majitel, který na tuto opravu nedostane od státu ani korunu
- kdo se musí vypořádat s poškozeným ovzduším (které zdaleka nepoškozuje pouze automobilismus, ale například i letecká doprava, MHD, průmysl, atd...)? - příroda, opět bez výraznějšího přispění státu
|
|
|
Tvá rovnice vychází ze špatné matematiky, pokusím se ji trochu opravit. Neexistuje totiž jedna bilance, neboť neexistuje jediný subjekt, z jehož pohledu tuto bilanci činíš. Tedy:
1) Sociální dávky
Pro její příjemce: 100% kladná bilance.
Pro ostatní: Nelze dělit na procenta, ale v zásadě zčásti negativní (přicházejí o peníze resp. tyto jsou jim ukradeny) a zčásti kladná (asociálové nekradou a neloupí, dělá to za ně stát).
2) Parkoviště
Pro parkující: Zčásti kladná (mají kde zaparkovat) a zčásti negativní (ne každý řidič je totiž debil, který by pro svou kraxnu nechat vše vybetonovat).
Pro ostatní: Zčásti negativní (parkoviště je hnusné, auta jsou hnusná) a zčásti kladná (řidiči - obdobně jako v případě asociálů - nesmrdí a neparkují jako prasata).
|
|
|
Ba ne, asocialove kradou a loupi i pres to, ze jim v tom stat konkuruje. Kdyz davky zrusime, tak se to moc nezmeni, akorat nam zbyde vic prostredku na boj proti tem asocialum.
|
|
|
Nejsem zastáncem sociálních dávek, pouze chci uvést, že "nároky" řidičů na další prostor je stejný jako "nároky" asociálů na další finanční prostředky.
Stejně tak jako asociálům nikdo nebrání si peníze vydělat, nikdo řidičům nebrání založit si obchodní společnost a vybudovat patrové podzemní garáže.
Akorát srovnávám.
|
|
|
Opet socansky, opet spatne:
1) samozrejme, ze lze uvazovat i bilance z hlediska prizivniku. Taky lze rici, ze z hlediska Hitlera byly koncentraky parada, tolik mrtvych zidu na tak malo mistech, krasa. Jen mam problem se s timto uhlem pohledu ztotoznit.
Co je pro me kladneho na zavorce, ze misto asocialu krade stat? Pricemz bych jeste dodal, ze jsem si nulove kriminality tech asocialu nevsiml.
2) ano, parkovat na parkovisti je pro debily. Nekteri nedebilove-ridici by pro svou kraxnu radsi travnik. A jini zase parkuji ve vzduchoprazdnu, to jsou ti nejmene debilni.
"Auta jsou hnusna" - "domy jsou hnusne", "pravnici jsou hnusni". Ty subjektivni veci, vydavane za axiomy jsou krasa, ze?
|
|
|
1) Argument emocemi. To, co jsem uvedl, je fakt. Nenapsal jsem, že se s tím morálně ztotožňuji.
Stejně tak nenastane nulový smrad řidičů, když se jim postaví parkovací stání.
2) Opět emotivní argument. Někteří řidiči raději zaparkují jinde, než aby si nechali vybetonovat trávník před barákem.
Subjektivní náhled je zcela v pořádku, jedná-li se o např. prostor, který mám právo užívat. Kdyby ti někdo chtěl před oknem (nebo na místě parku) postavit hnusnou budovu nebo kdyby si hnusní právníci před tvým domem (nebo v tom parku) postavili boot camp, měl bys stejné právo na protest jako třeba já proti rozšiřování parkovacích ploch.
|
|
|
1) emocni cast argumentu nijak nesnizuje jeho cast vecnou, ale chapu, ze coby nepohodlny a tezko vyvratitelny argument je lepsi jej odmitnout, nez s nim polemizovat.
To uz stavis svuj vlastni pripad, nema smysl dal rozebirat.
2) stejne jako vyse. Navic jsem doufal, ze pochopis nesmyslnost takoveho uvazovani a ty ne, misto toho stavis kravinu na kravinu (s prominutim). KDE tedy radeji zaparkuji ti nedebilni ridici? Opravdu me to zajima, protoze na me to pusobi dojmem cire demagogie, coz jsem se snazil svou reakci naznacit. A ne, nepovazuji za vrchol altruismu, ze nekdo radeji vybetonuje travnik pred sousednim barakem a stoji tam.
"Auta jsou hnusna" je stejne, jako "domy jsou hnusne". A ver tomu, ze pred okny "hnusny dum" mam. To uz se tak ve meste stava. Meli by ho zbourat a a vysadit tam travnik. Mozna si tohle rikaji ti odnaproti taky. Nejak nechapu, ze ty to porad nechapes (nebo bych spis rekl, pri tom, jak se tady projevujes, ze chapes velmi dobre, ale protoze se ti to nehodi, hrajes blbeho).
|
|
|
"KDE tedy radeji zaparkuji ti nedebilni ridici?"
Ve své garáži popř. na hlídaném parkovišti, *které už existuje*. A tím se dostáváme k tomu hnusnému domu.
Až na jeden ironický příměr výše přeci netvrdím, že by se parkovací stání měla rušit. Jen jsem proti rozšiřování, s poukazem na to, že tu nejste sami. Tedy tvůj příměr se zbouráním již stojícího domu, byť je hnusný, nesedí. Kdyby ti tam chtěli nějaký nový postavit (zásah do statu quo), měl bys jistě alespoň morální právo protestovat.
Mám pocit, že spíš ty nechceš chápat. Já platím DPH z hardwaru, tedy chci, aby stát vybudoval internetové kavárny a herny, aby zavedl rychlé připojení pro všechny a za tímto účelem aby rozkopal půl Prahy, místo parkovišť postavil ústředny a vůbec si nárokuji službu, protože něco platím. Tož asi tak. A každý by si jistě něco našel. Akorát řidiči mají tu drzost vyslovit své "nároky" vážně.
|
|
|
"ktere uz existuje" - ale no tak, to je argument uplne z cesty. Protoze to parkoviste muze existovat i primo pred domem, vime? A dle tebe je ten, kdo chce parkovat pred barakem, debil. No nic.
Logika tveho posledniho odstavce je uchvatna. Nicmene, az budes platit spotrebni dan na elektrinu, ktera jde do pocitace, muzeme to aspon trosku srovnavat, zatim je to mimo. Rychle pripojeni (toho casu 4096) mam bezdratem, bez kopani (ja vim, to neni vhodny argument, kdyz kvuli tomu chces rozkopavat prahu, ze). Ano, ustredna velikosti parkoviste by mela byt uplne vsude. To fakt nema cenu.
Jeste jedna vec - ty po statu nepozadujes, abys mel elektrinu az doma? Respektive, kdybys ji doma nemel od statu (dnes polostatniho CEZu), jak by ses na to dival? Co treba vodovod? Co chodnik k domu? Kdyby to nebylo, a nekdo ti rikal "ale holenku, na to prece dane nejsou, nemas pravo cokoliv pozadovat", urcite bys to videl stejne, ze? Tvuj problem je v tom, ze si myslis, ze kdyz TVOJE naroky stat vice-mene zajistuje, naroky ostatnich jsou spatne. Neco jako ti Rakusaci u Temelina - ONI jeho energii nepotrebuji (tak, jako ty coby clovek bez auta nepotrebujes parkoviste) a tak ho chteji zavrit.
|
|
|
Stejně jako existuje možnost bezdrátového připojení, existuje možnost parkování v garážích. Někdo tu volbu v dané lokalitě má, někdo ne. Já třeba mám podzemní garáž, ale už ne bezdrát, ty máš třeba bezdrát a ne podzemní garáž. To je život; příměr sedí.
Ale no tak, však existují pozemky bez inženýrských sítí, tedy bez vody a elektřiny. Náklady na jejich vybudování započítá developer do kupní ceny; nevím o tom, že by byly zásadně placeny ze státního rozpočtu. Samotná dodávka těmito sítěmi už ničí práva neomezuje a jsou rovněž placeny z již zdaněných peněz uživatele. To byl hodně špatný příměr, ledaže bys chtěl tvrdit, že si nárokuji vodu a elektřinu zadarmo z titulu zaplacených daní. (Platím přeci DPH z mýdla, mám mít vodu zadarmo!)
|
|
|
Tak ted uz se nicemu nedivim. Platim statu velmi vysoke dane, za ktere nedostavam naprosto nic navic oproti tem, kteri je neplati, ale tobe tuto situaci nic nebrani srovnavat se soukromou sluzbou, kterou si muzes zvolit NEPLATIT. Parada.
Ano, existuji. Taky existuje spousta statniho (obecniho) bydleni, kupodivu s elektrinou a vodovodem (fakt jsem to videl na vlastni oci).
|
|
|
Však ty máš také možnost státu neplatit. Máš možnost přestat kupovat benzín nebo si koupit soukromé parkovací stání (pak si obec může s parkovací kartou vytřít prdel).
Ten nárok vnímáš špatně jako vztah mezi tebou a státem, ačkoli ve skutečnosti se jedná o vztah ty - stát - ostatní oprávnění uživatelé veřejných prostranství (které nelze zvětšovat), kteří platí třeba stejné nebo i vyšší daně než ty.
Nesmysl, znám dva nájemce obecních bytů, vždy platí poměrně vysoké nájemné a služby zvlášť přímo jejich dodavatelům.
|
|
|
Ano, takovych uz tady par bylo, aferu s LTO si pamatuju. Timto smerem opravdu nema smysl diskutovat.
Tedy jsme stale u toho, ze ty jsi pro tok penez ve smeru ja-stat, ale uz nejak odmitas, ze bych mohl mit narok na sluzby stat-ja s tim souvisejici. Na tom uz ale proste neni dal co diskutovat.
Ano, a do tech obecnich bytu se nastehovali, kdyz tam nebyla ani elektrina ani vodovod a vse zaplatili ze sveho. Ted tu o Smolickovi.
|
|
|
No pokud si opravdu myslis, ze stat, potazmo kdokoli jiny ma povinnost ti privest elektrinu (vodu etc.), kam si zamanes, nedivim se uz nicemu:-/
Hele, argumentujes jako posledni jezedak: "Silazni jama a jimka kejdy pred barakem, to né, ale zrat, to jo, to jim nesmrdi!" Stejne jako on se nezabyvas otazkou: Proc prave tady, proc prave takhle, proc prave ty?
|
|
|
Bez dovolení se vložím do debaty, protože myslím, že můžu říci to, co zde nezaznělo tak jasně:
- Centrum má omezený počet parkovacích míst, kterých na ulici není tolik, aby stačila pro obyvatele i zákazníky firem - fakt.
- Místa není kde brát, protože podzemní parking není možné budovat v souvislé zástavbě bez následků na ní - fakt
- Nadzemní parkovací domy není kde postavit, protože nejsou volné parcely - fakt
Z podstaty věci vyplývá, že pokud někdo chce bydlet v centru Prahy, řekněme na Křemencově ulici, pak má tyto možnosti:
- parkovat ve vnitrobloku
- parkovat na ulici, kde najde místo možná kilometr od domu
- koupit si obchod v domě naproti, vybourat výlohu a místo prodejny si tam udělat garáž.
Tedy - buď se smíří se situací a bude mu stát bydlení v centru za tohle motoristické nepohodlí, nebo utratí hříšné peníze za to, že zaparkuje vždy, pokud mu před garáží nebude parkovat 4x do týdne nějaký dobrák.
Obecně platí, že všude je chleba o dvou kůrkách, proto komu se nelíbí bydlet tam kde nezaparkuje, nikdo ho v centru přece nedrží a může takový byt prodat nebo vyměnit za jiný třeba někde v Podolí.
Řešení teda existuje i bez toho, aby někdo lámal věc přes koleno a omezoval tím lidi, kteří žádný roblém nemají. Obávám se Bohovrahu, že blíž k pravdě má Sandstorm, jelikož uplatňuje axiom, že svoboda každého končí tam, kde začíná svoboda jiného. A pokud se Sandstormovi nelíbí, že kvůli parkujícím autům musí buď jít na druhý chodník, nebo proskákat mezeru mezi zdí a nárazníkem po jedné noze, tak ho úplně chápu, protože to se mi taky nelíbí.
Někde jsem četl nebo slyšel zajímavou věc: "V Praze je auto modlou a vizitkou společenského postavení majitele. Ve Vídni je to jen hromada kovu, která zavazí na ulici." Myslím, že Praha je teď v tom bolestném stádiu, kdy se z posvátného předmětu stává osina v zadnici, která bude za většího či menšího křiku vytažena ven.
|
|
|
Nejen Praha.
Podobné názory zastávám a občas vyjadřuju delší dobu a nejen v téhle diskusi. Ochota, s jakou je vlastník modly schopen přiznat, že se dostává do slepé uličky, začíná sloužit jako poznávací znamení k úplně jinému tématu než "auto". Docela to chápu, musí to občas kurevsky bolet.
|
|
|
bolí to :-) to si piš,že jo.
já už auto nemám tři roky a jsou chvíle,když bych ho chtěl,i když ekonomicky je to pro mě nesmyslný.
prvního půl roku bylo nejtěžší.
když mi starý auto umřelo,tak jsem si řekl že to zprubnu.
spočítal jsem si,že auto by mě stálo asi tak 3000/měsíc,i když jezdím málo.
(pořizovací náklady,údržba,náplně,ručení)
pak jsem zkusil sledovat,kolik mě stojí ta mhd a taxíky.
v mém případě šetřím.
samozřejmě je to na úkor pohodlí,někdy ten taxík nepřijede hned,někdy se musí na autobus čekat.... jak kdy.
zase je to vyvážený tím,že se o vergl nemusím starat,ono to taky něco času stojí,občas do myčky,někdy do servícu,pak na policajty když ti někdo něco rozbije.
pohyb pěšky do práce je bonus+,kromě případů,když prší.
ono je to něco za něco vždycky.
míň pohodlí vyvážené tím,že se o to nemusíš starat a vydělávat na to a pojišťovat to a bát se,že ti to někdo čórne.
třeba se ze mě časem stane zenový mnich,začínám mít pocit,že čím míň máš věcí,tím líp. :-)
|
|
|
Tu moudrost už jsem někde četl, něco ve smyslu "až budu mít konečně všechno, budu šťastný(á)"... západní člověk.
"Až nebudu nic potřebovat, dosáhnu konečně štěstí"... zenbuddhista.
Taxík je drahý, ale tuším že při větším objemu jízd a zčásti pravidelných se dá dosáhnout zajímavých slev.
Jiný zajímavý benefit je možnost zavdat si kdykoliv libovolného nápoje bez omezování. Je příjemné dát si po obědě sklenku nebo dvě dobrého vína a v podvečer bourbon s přáteli. Člověk tratí svobodu mačkat nohou pedál, ale jiné zajímavé svobody získá. Je mi ale jasné, že vlastnoruční kormidlování nějakého toho plechového nástavce na péro a na prestiž je pro spoustu mladých frikulínů podstatnější.
To je ten doznívající materiálně socialistický atavismus:)))
|
|
|
Zajimalo by me, jestli argument o nemoznosti konzumace alkoholickych napoju v pripade vlastnictvi vozidla vychazi z demence jeho zminovatelu, nebo z jejich totalni neznalosti. Pro ilustraci:
- kdyz vim, ze budu pit, jedu MHD, taxi nebo jdu pesky
- kdyz to nevim a dojedu autem, ale chci pit, tak:
a) necham auto kde je a vracim se MHD, taxi nebo jdu pesky
b) nelze-li nechat auto tam, kde je, vracim se s "drink and drive" firmou, ktera vychazi cenove jako to taxi a jeste jedu ve svem
Jinak me pobavilo, ze ses podobne jako I.R. rozhodl nam predvest svuj vlastni mindrak a pokusil se ho naroubovat ridicum. Kazdopadne klidne pripis, jake dalsi "zajimave svobody" ziskam, kdyz auto prodam.
|
|
|
To, že jste slovo "mindrák" použil vy, je samo o sobě signální.
Já problém nevidím emocionálně, takže žádné mindráky neobsahuje ani pro mě ani pro ty případné druhé, dotčené omezením - problém je technický/organizační, mindráky do toho na rozdíl od vás nepromítám. Z čeho vlastně mindrák?
Možnosti, které poněkud kostrbatě a poněkud idealizovaně popisujete, jen jinou cestou ilustrují dříve uvedená základní fakt: musíte buď
- žít podle plánů a diagramů
- platit si šoféra, ať už tomu říkáte jak chcete
- umět zařídit si život tak, abyste nebyl hnán a zmítán nutnostmi pojíždět za povinnostmi.
Celkem rychle dojdu k úvaze, že pořídit si auto, platit povinné ručení, odpisy z hodnoty vozu, provozní náklady, parkovat atd., a PAK jezdit MHD nebo si doobjednávat "chastej a jeď" je volba poměrně pitomá.
Ale proti gustu...
|
|
|
Vidim, ze ten "mindrak" hledas jinde, nez jsem jej adresoval, nevadi.
"zit podle planu a diagramu" - ??? auto jsem nemel a jeho koupi jsem opravdu zadne "plany a diagramy" nezaregistroval. To uz fakt nemas vubec zadny solidni argument, ze vymyslis takoveto s prominutim hovadiny? Jak si takovy zivot vubec predstavujes?
"platit si sofera" - ??? proc? Zatim mi vse potrebne k rizeni slouzi.
"umet zaridit..." - ??? jakou to ma souvislost s tim, jestli mam/nemam auto?
Aaaaha, tady je zakopany pes! "Mit auto = jezdit s nim uplne vsude". Mario, k tomu uz fakt neni co dodat.
|
|
|
No, fakt je ten, že se bavíme o nějakém "mindráku", kterým operujete vy... já ho nevidím, tak holt proto ho nemůžu najít. Tak sem s ním, ne? Možná, na rozdíl od vás, se snažím jít ke kořeni problému, ne se navzájem přetahovat v pochybných "argumentačních" pitvách až do ichtylské bezpředmětnosti.
Vám třeba vyhovuje vlastnictví nějakého předmětu zatíženého spoustou doprovodných výdajů a starostí a rád si obhájíte jeho způsob využívání - to je vaše volba, já vám ji neberu.
Já nesháním argumenty, abych vám vaše vidění priorit vyvracel, jsou mi lhostejné. Faktory, které já vidím jako omezení svých svobod, vy třeba rád podstoupíte nebo si je ani neuvědomíte. To, co potřebujete vy, nepotřebuju já, a naopak. Dokud vy mě nebudete omezovat se svými problémy a já vás s mými, nevidím v ničem problém. O plánování jste psal vy. O improvizovaném shánění "drink+drive" v případě neplánování taky. Pokud tím myslíme stejnou (placenou) službu. Jinak si dál můžete vykopávat svoje psy...
Jakou souvislost? téměř denně zažívám setkání, kdy někdo něco ve jménu své kariéry a povinností něco "musí". Jedním z doprovodných faktorů je " já nemůžu, jsem tu autem". Na dvěstě metrů. Případně "mohl bych, ale nevím jestli třeba večer nepojedu". No a v tom vidím já tu nesvobodu výměnou za jinou, pro mě pochybnou, svobodu.
Jak jsme tu řešili nedávno jinde, za starých časů se automobilový vozík kupoval i s garáží a se šoférem. Tam problém odpadal přirozenou cestou. Zkuste se zamyslet na možností návratu k takovému stavu :) nevím, jak názorněji vám to popsat.
|
|
|
Porad nepochopil, cekal jsem lepsi postreh. Ale abys nerekl, ze ti to upiram: smeroval jsem na tve "jit ke korenu problemu" a nepohybovat se v "argumentacnich pitvach", ktere jsi projevil infantilnimi narazkami na frikulinstvi a nastavce na pero, ktere se pochopitelne s vlastnictvim auta vazi, ze.
K tem prikladum: to nejsou problemy vlastnictvi auta, ale lidske blbosti, popripade jen neochoty nebo vhodne vymluvy. Nevim, proc z toho delas obecnou vec.
A "improvizovane shaneni" - ehm, on je nejaky rozdil mezi improvizovanym shanenim taxi nebo MHD pro ty, kteri auto nemaji? Nebo jako kdyz mam auto, tak je to "improvizovane", pripadne "planovane", zatimco kdyz ho nemam, tak nejak je to vsechno krasne svobodne, neplanovane, neimprovizovane a tim padem jaksi lepsi? To myslis vazne?
|
|
|
Mám za to, že podstatná část téhle rozsáhlé diskuse a i samotný článek je o lidské blbosti a o vedlejších projevech frikulínství. Obecná věc se z toho stává, jak je vidět, pokaždé když kvantita přeroste v novou "kvalitu". Jak tu bylo víckrát řečeno, auto v tomhle postbolševickém systému je pozůstatek původního luxusu, na který v několika posledních, pro plebejce liberálních letech, dosáhla pomocí života na dluh kdejaká verbež. Většina ho víceméně "potřebuje", pro nezanedbatelnou část populace je to nástavec na péro (dámy si můžou dosadit jiný způsob dolaďování prestiže) a celkem malý zbytek uživatelů ho provozuje z pozic řekněme nezávislých a s vyřešením nebo eliminováním doprovodných negativ. Co má podle vás pražská realita a existence 411 společného se svobodou?
K poslednímu odstavci: to právě záleží na okolnostech. Člověk, který se posunuje pravidelně v pátek v kolonách, vzteká se u parkování, platí všemožná výpalná systému a pak si stejně bere taxi nebo jede metrem pokaždé, když si dovolil s kamarádama zakalit, je pro mě nesvobodný. Dobrým řešením by mohla být ta síť půjčoven, ale to se právě moc neslučuje s tím nástavcem na péro. S příchodem parkovacích zón a s tím spojených bakšišů Městu a státu získá problém úplně nové ekonomické souvislosti, pak si můžeme o svobodách popovídat znovu. "Když se chci jednou týdně napít mléka, nemusím si hned kupovat krávu".
A kde je teda ta frustrace?
|
|
|
Kvalitou tveho psychologickeho rozboru se zabyvat nebudu a proto z prvniho odstavce zareaguju jen na posledni otazku:
Jak tyto dve veci obecne souvisi s tim, jestli mit nebo nemit auto? Ze bych kvuli 411 zahodil vsechny vyhody?
Ano, kdo jedem metrem uplne pokazde, protoze auto nema, je proste svobodny. Kdo jen nekdy, je nesvobodny, jasny, jak facka. Tve uvazovani nejsem schopen pochopit. Asi proto, ze ty nechapes, ze mit auto neni to stejne jako byt otrokem auta.
|
|
|
Několikrát jsem se zmínil o důležitém faktoru zvaném okolnosti, neboli co jednomu připadá nesmyslné a masochistické, jiný evidentně rád podstupuje. Celkem výstižně to pojmenoval Anti ve svém příspěvku z 10.7.: přežívání navzdory systému. Pro spoustu lidí je buzerace 411-systémem, nemožnost dát si skleničku, nemožnost zaparkovat v přetížených lokalitách, placení vysokých výpalných, pořád ještě malým zlem výměnou za "výhody" svézt si prdel na jeden kilometr nebo pořídit si tři auta do rodiny bez vyřešených stání, o garáži nemluvě.
Ve vašem případě mi vůbec nevadí, když zůstaneme u vzájemného nepochopení.
Dokud mi neparkujete před vraty mého dvora, klidně se vyžívejte denně v situacích, kvůli kterým vznikl tenhle článek, je to jen a jen vaše věc.
|
|
|
myslím, že vaše komentáře jsou v tomto případě mnohem blíže realitě než máriovy. nechápu jak může někdo vidět svobodu ve fundamentalistickém postoji "auto mít či nemít", oproti "zvolit si v daném případě způsob dopravy přiměřený okolnostem".
|
|
|
no ten taxík se u nás pořídí za 20 Kč/km po městě,to mě nezajímá,protože mám nohy
mimo město je to za 14 Kč/km
ve fabrice si můžu půjčit auto za 8 Kč/km (v tom je benzín,pojištění etc) ale je s tím malinko problém,chodí si to půjčovat dost lidí.
já tady nechci dělat frajera,popisuju zkušenosti.
|
|
|
Tedy, nechci ti kazit iluze o tech taxicich (nejake nezbytne minimum o jejich provozu, rekneme, mam). Jedina moznost, jak dosahnout alespon nejake slevy je dohodnout se primo s ridicem, pokud chces slevy dlouhodobe, musis ho nejspis pozvat na pivo.
Diky zkurvene ceske legislative a zkorumpovanemu prazskemu magistratu to, bohuzel, jinak nejde.
Napr. taxikar ti nemuze dat slevu, protoze vsechny jizdy jsou archivovany do fiskalni pameti taxametru, ktera je, vcetne jednotlivych sazeb, plombovana a bez uctenky te jen tak nesveze, protoze kdyz to udela a ty budes kontrolor magoostratu, tak prijde o licenci.
|
|
|
Nevím, jaké legislativní poměry kde panují, ale kromě pozvání na pivo existuje dvacet možností, jak majitele soukromé taxislužby zaangažovat na oboustranně výhodném transferu. Nikde není psáno, že cenově zajímavou službu musí zajištovat vozidlo plně deklarované jako veřejné taxi.
Cpát peníze státní kurvě legislativně navěšené na každém podnikání je sice altruistické, ale nezbytné.
OT: kdyby na vás někdy přišla inspirace, jak dosavadní systém řazení příspěvků nějak zpřehlednit, byla by to věc!
|
|
|
Pak uz to ale neni taxi, alebrz smluvni doprava - bud se dohodnout jako lidi s tim, ze "vezu kamarada" (ale bez taxametru!). Z ulice to jde daleko hur. Pak jeste existuje "smluvni doprava" - zname letistni taxiky, ktere sice taxametry nemaji, ale podle platne legislativy maji mit u sebe pisemny prikaz k jizde. Nemivaji taxametr a tudiz jejich drobna nevyhoda je v tom, ze kdyz vas nekam odveze a rekne, ze cena je 1000Kc/km, tak nemate odvolani a zaplatit to musite. Takze zase se musite nejak lidsky domluvit s taxikarem - pokud to ovsem lze.
|
|
|
To přesně jsem měl na mysli. Těžko můžu uplatňovat individuální taxu na ulici podle ksichtu, ale nevidím problém v dohodě při častých a nebo dokonce pravidelných jízdách, obzvlášť když s majitelem taxislužby chodím na ryby nebo můj syn má za ženu sestru majitele taxislužby. Řidiči taxislužby je do toho celkem putna, zrovna tak jako stát do toho pak nemá co strkat legislativní rypák. V jiných oborech se nad tím nikdo nepozastavuje. Je to legální a nikdo na to nedoplácí, což se nedá říct např. o zaměstnávání příbuzných poslanců v kancelářích nebo pronajímání kanceláří za 40 000 vlastní sestrou.
|
|
|
No, problem je v tom, ze rozhodnuti zavisi pouze na konkretnim ridici, prave protoze diky legislative v CR si zadna taxisluzba dobrovolne nezamestna vice jak 20 lidi (ty totiz muze nejak rozumne zkontrolovat). Vsichni ostatni jsou samostatne subjekty, se kterymi vyjednavat zatezko. Je uz velky problem sjednat jednotne ceny v ramci taxisluzby a prosadit slevu o radove halire ci koruny zavani vzpourou nebo odchodem ridicu ke konkurenci (velky pruser). Takze tady vidim ten nejzasadnejsi problem. Pravda, stat do toho nema co strkat rypak, ale proto, ze taxikari se dlouhodobe stavali ty nejhorsi komoussky smelinarsky buzny, tak to dela docela aktivne - teprve par poslednich let se situace otaci a je videt nejake vyraznejsi procento slusnych ridicu.
|
|
|
k tomu OT: JAK zprehlednit? Puvodne bylo chronologicke razeni prispevku a clovek nevedel, co k cemu patri (nebo alespon ja ne - pokud je tech komentaru 20, tak to jde, ale kdyz je jich 200?. Tohle stromove razeni mi prislo logictejsi. Mozna existuje jeste nejaky lepsi zpusob, ale nemam fantazii - mozna ze by sel vymyslet nejaky extra-bizarni zpusob, ktery by vyhovoval par extratu a nikdo jiny by se v nich nevyznal, ale radsi bych nejake spolehlive, jednoduche a overene reseni. Jestli vite, povidejte, prehanejte, ja to zkusim zaradit do wishlistu.
|
|
|
snad nějaká kombinace grafických a číselných řazení, ev. volitelné zobrazení podle reakcí, podle času, podle autorů. Občas na webu na něco podnětného narazím, teď to momentálně po ruce ale nemám.
|
|
|
Muze me svezt za nizsi taxu, urcenou treba pro dlouhodobe nasmlouvanou firemni klientelu.
|
|
|
To ano - nizsi sazba. Ale delaji to neradi a navic kolem toho byly nejake vzpoury ridicu, ktery dostavali prachy se zpozdenim a jeste mene a jeste to museli vsechno priznat, takze drtiva vetsina ridicu tuhle sazbu bud uz vubec nema, nebo nepouziva. Ma to par ridicu, kteri jsou skutecne zamestnanci dispecinku, ale chytit nekoho takovyho na ulici, pripadne dosahnout slevy bez znamosti, pripadne smlouvy s dispecinkem, nepovazuji za velmi pravdepodobne (cimz nerikam, ze to nelze).
|
|
|
Zalezi na tom, jak se dohodnes na zacatku. Kvuli kontrolam uz to nejde bez taxametru (boji se), ale kdyz jezdis nejakou trasu casto, navrhnes cenu nizsi nez standardni, ale vyssi nez s nejnizsim tarifem. Pak dostanes uctenku dle taxametru a nechas prislusny dysko. Spokojenost na vsech stranach (s vyjimkou dispecinku a bernaku, ovsem:-)
|
|
|
Nene, tak to nefunguje. Nebo alespon v praze ne. Dispeciku je to jedno, bere si mesicni pausal, az na vyjimky jsou ridici samostatny subjekty. Taxametr ma pevne nastavene sazby - pokud je chce zmenit, musi se do "autorizovaneho servisniho strediska vyrobce taxametru", kde se taxametr rozplombuje, preprogramuje, zaplombuje a zase se jezdi za danou sazbu. Fiskalni pamet se kazdorocne z taxametru (samozrejme za patricny $$$) vybere a ridic musi pameti archivovat za 10let zpatky - to jen pro info, jak to chodi.
Takze bud si vyberes nektery z tarifu, ktery je v taxametru a pak je to zcela legal s uctenkou (podvody s taxametrem zamerne vynechavam, to radeji nebudu zverejnovat :-)), nebo te taxikar zna, nebo vypadas dostatecne presvedcive (jsi ozralej jak sliva, zastavis ho na ulici a ruku mas v kalhotkach slecny, co jede s tebou - to inspektori obvykle nedelaji) a pak se jede bez taxametru, za pevnou, dohodnutou castku, coz splnuje to, co rikas v posledni vete jen s tou vyhradou, ze dispecinku je to jedno :-)
|
|
|
No vzdyt nejsme ve sporu:-) Ja nadhodim castku, o ktery vim, ze je nizsi nez standard a vyssi nez nejnizsi tarif v taxametru, na kterej ale nemam narok. Kdyz sofer kyvne, jedem na nej; dostanu uctenku a dam dysko, kterym to soferovi dorovnam na dohodnutou castku. Tak pravi pravidla hry, kterou jsme ja a sofer mlcky prijali. Fiskalne je vse OK, sofer dostane svy (a rozdil mezi taxametrem a dohodou nemusi nikomu priznavat) a ja usetrim.
Trosku mam podezreni, ze ty nejnizsi tarify slouzi jen k tomuhle triku:-)
(Pro rejpaly: Proc to sofer dela? Protoze treba vypadam sympaticky, dam mu vydelat a on muze jit spat, nebo dela na mzdu a zivnost ma nekdo jinej.)
|
|
|
Jo, souhlas :-) Ackoliv bych mohl jezdit za "vyhodnejsi" sazby, tak kdyz jedu z tahu, mavnu na drocku a zacinam "dobry den, mohl byste me za xxKc hodit tam a tam"? Bud souhlasi a jede se, nebo nesouhlasi a bud navysi o castku y a ja souhlasim, nebo se rozejdeme on jede dal. Zatim sem nikdy nemel problem - cenove me to vyjde na 3/4 castky podle taxametru, ridic to ma na ruku a vsichni sme spokojeny.
Jinak co se tyka podezreni na nejnizsi tarify - primarne se jedna o tarif pro jizdy mimo prahu, ktere se zpoplatnuji vyrazne mene - ale jak rikam, moc radi to nemaji, protoze krom toho, ze z toho maji mensi zisk, tak to navic musi priznavat - reseni, ktere uvadim vyse je vyhodnejsi.
Co se tyka tech taxikaru ve mzde - v praze jich jsou opravdu naprosto miziva procenta a jsou urceni temer vyhradne pro denni provoz pro firemni zakazniky. Chytit takoveho po pulnoci by bylo opravdu, ale opravdu velke stesti.
|
|
|
no v západní evropě je běžné, že po sklence či dvou může člověk normální tělesné konstituce zcela legálně řídit. ale jak už tu bylo řečeno, se zaváděním něčeho podobného v zemi s tam vřelým vztahem k alkoholu, jako je česko, je třeba být velmi opatrný.
|
|
|
Žiju v Praze, auto nemám - ušetřil jsem si prudu s parkováním, posouváním v kolonách, staráním se o boule a škrábance, cajty, pojišťovny, cenu benzínu, garančky, gumy, zloděje, děbilama na silnicích, nemožností dát si skleničku, atd. Pro běžný nákup si zajdu za roh, domácí spotřebiče a další krámy kupuji v netovém obchodě - dodají mi je až do bytu. Když auto potřebuju, dojdu do půjčovny, kde si půjčim podle nálady - buď low level s reklamním potiskem a bez rádia za pár šupů na den, nebo velkou káru, kdybych si náhodou chtěl onanovat ego. Připadám si mnohem svobodněji. A navíc můžu v klidu pokukovat babám po kozách :o)
|
|
|
Dalsi takovej Mario. Dneska se tady clovek pobavi:-) Prodals auto a najednou "nemoznost dat si sklenicku" pominula? Tyy jo, jakej tys musel mit s autem strasnej zivot, ze ti tohle zakazovalo, to bych ja nemohl.
|
|
|
Ještě jedno řešení: pořiďte si malá auta, frajeři.
|
|
|
Tvuj prispevek je ovsem OT stavajici diskuse. Fakta, ktera zminujes, kazdy vi a nikdo o nich nepolemizuje. Kriterium, jestli zaparkuju, bylo jednim z hlavnich pri hledani bytu.
To, co bylo predmetem diskuse (puvodne) je nesmyslnost "reseni" situace zpusobem, ktery popsal aleff v clanku. Nakonec, z tebou popsanych faktu to jasne vyplyva.
Pokud se vratim k tomu, kam jsme se se Sandstormem dostali, pak ja tam tebou popsany axiom nevidim a z tvych prispevku o motorkach jsem nabyl dojmu, ze se nepovazujes za parazita proto, ze tvoje motorka zere benzin, zabira misto na silnici a dela kraval. Navic priklad s prechazenim na druhy chodnik kvuli autum je zpusoben NEDOSTATKEM parkovist, ne jejich prebytkem a tedy jejich vystavba by prave toto vyresila (no ale dle Sandstorma ten, ktery statu nasype hromadu penez na to nema pravo, protoze dulezitejsi je travnik, cimz jsme v zacarovanem kruhu).
A to o tech modlach mi ponejvice pripomina hlasky o malosti Cechu a podobne ucelove politicke nesmysly spis, nez od tebe bych to cekal od priznivcu pana Kaplickeho. Predpokladam, zes uz ve Vidni byl a pokud ano, nevim, co dal rict, ani jak s tou znalosti muzes takovou havlovskou blbost papouskovat.
|
|
|
S těmi parkovišti ti dám příklad: Internetové připojení. Platím určitou částku měsíčně a teoreticky mohu dospět k názoru, že je to za ty peníze pomalé a nespolehlivé (naštěstí to tak není, je to jen příklad). Podle tvé logiky bych se mohl u providera domáhat toho, aby omezil rychlost ostatním platícím zákazníkům, abych mohl surfovat rychleji.
Přesně to totiž chceš po státu: Aby omezil veřejný prostor ostatním daně platícím občanům a věnoval ho tobě resp. lidem se stejnou zálibou, jako máš ty.
Možná namítneš, že sis nevybral stát jako providera. Já říkám, že vybral. Stát nemá monopol na parkování, vlastnit příslušný pozemek nebo nebytový prostor může kdokoli.
Možná namítneš, že ve své lokalitě nemáš možnost volby. No však já taky ne, je u nás jen O2 a ještě jsem za to vděčný.
Možná namítneš, že díky benzínu atd. zaplatíš na daních víc. To by však byl jen nepodložený blábol a navíc nebereš v úvahu třeba kuřáky, kteří z cigaret zaplatí spoustu peněz státu a tedy by měli mít parky a lavičky, kde by si v pohodě mohli zahulit, čtenáře, kteří zaplatí DPH z knih a tedy by si měli mít kde číst, atd. atd. Říct "já platím" nestačí.
|
|
|
Podivej, ty neustale jen odsuzujes muj narok na parkovani a ze chci po statu, aby omezil ostatni. V tomto mas pravdu, jen nejak zapominas, ze to stejne delaji i mnohem mensi skupiny obyvatel a dari se jim to. Ted je otazkou, jestli proti tomu taky protestujes a pokud ne, jsme opet u toho socanovateni. Tedy jak stat omezuje me, kvuli tomu, ze (upraveny citat) "omezuje veřejný prostor ostatním daně platícím občanům a věnoval ho lidem se stejnou zálibou, jako maji jini".
- stavi sportoviste
- rozsiruje MHD (tedy kraval a smrad)
atd.
Jakym pravem tedy stat dela veci, ktere ja nechci? Nebo naroky na ty dva priklady jsou legitimni, a muj narok neni? Ehm.
Priklad s internetem je uplne mimo, protoze neni financovan statem a tedy z mych dani.
Namitka jedna: neni, ja osobne v miste bydliste problemy s parkovanim nemam.
Namitka dve: je. Srovnani kulha na obe nohy, uz jsem psal vyse, ze internet neni placen z rozpoctu.
Nevim, jak uz to napsat jasneji: bavime se o spotrebnich danich. Zcela PROKAZATELNE zaplatim vic, nez ty, proste proto, ze ja benzin kupuji a ty ne.
Ad kuraci: jejich lobby se snad nesnazi o co nejliberalnejsi zakony v teto oblasti? Jinak - jakkoliv coby nekurak vitam snahy o omezovani a restaurace vybiram i podle tohoto kriteria - nemam problem s uznanim toho, ze stat se jen pakuje na vypalnem, ktere pak rozfofruje jinde. Skutecne omezeni koureni pritom neni zadouci, protoze by bylo spatne pro statni rozpocet (nizsi danove prijmy, ocekavatelne vyssi vydaje za duchody).
|
|
|
"Ted je otazkou, jestli proti tomu taky protestujes a pokud ne, jsme opet u toho socanovateni."
He? To jako proc? Debata je o parkovani. I kdyby nebyla, treba to povazuju za vec, ktera mne osobne za boj stoji;-) A i kdyby takovych veci bylo vic, boj proti vsem spatnostem sveta presahuje moznosti jednoho uboheho lidskeho zivota:-))
|
|
|
Výborně, konečně jsi pochopil můj příměr. Já vás řidiče přirovnávám právě k těmto skupinám a podle mé filozofie rovného metru mám na všechny tyto skupiny stejný názor. Na řidiče, kteří chtějí rozošiřovat parkovací plochy, na asociály, kteří chtějí rozřiřovat sociální dávky (třeba předtím třicet let makali a leccos odvedli, to nevíš), na cikány, sportovce a vůbec všechny, kteří chtějí mít víc práv na úkor ostatních. Až se budeme bavit o sportovištích, MHD a cikánech, můžeme je pořádně proprat, ale v tuto chvíli je myslím si pochopitelné, že se obouvám do řidičů a ne do nich. Stejně jako se v případě diskuse o úmrtí způsobených auty nebavíme o hladomorech v zemích třetího světa.
Příklad s internetem je v pořádku: Je jeden provider a více uživatelů, kteří mu platí za služby. Jeden z uživtelů usoudí, že za své peníze nedostává to, co by chtěl, a chce omezit ostatním jejich uživatelská práva. Nezajímá ho, že třeba platí stejně resp. podle stejného ceníku, chce prostě pro sebe víc. Možnost vyměnit providera buď má nebo ne, záleží na lokalitě.
"Zcela PROKAZATELNE zaplatim vic, nez ty, proste proto, ze ja benzin kupuji a ty ne. "
Ale? A co třeba spotřební daň z benzínu zahrnutá do ceny výrobků, letenek a služeb (*)? Budeme si tu scanovat účtenky z nákupů? ;o))) Tu prokazatelnost resp. PROKAZATELNOST bych raději vynechal.
__________________________________________
(*) Myslíš, že v ceně ostříhání u holiče není zahrnuta cena zásobování kosmetickými přípravky, které ani v tom holičství nevyužiju, v kteréžto ceně za zásobování je jistě zahrnuta i spotřební daň z benzínu dodavatele? Ledaže by se jednalo o nešikovného podnikatele nebo altruistu ...
|
|
|
Ale kdepak. Jen ja coby platce dani, souvisejicich primo s nejakym produktem ocekavam, ze ty penize pujdou na vylepseni s nim souvisejici. Az budou kopalisti platit ekvivalent dalnicnich nalepek a spotrebnich dani, pak teprve je budu brat jako rovnocennou skupinu, ktera ma na neco narok.
Priklad je porad mimo, ale pokud je pro tebe stat mozne postavit na roven soukrome sluzbe, nechame to byt.
Dobre, neni to 100% prokazatelne, ale je to pravdepodobnost, hranicici s jistotou.
|
|
|
Proti vylepšení nemám vůbec nic. Nechť jsou parkovací stání lépe zametena apod. Ovšem ty nepíšeš o vylepšení, nýbrž o rozšíření na úkor ostatních uživatelů, a to je rozdíl.
Je to stejné. Zvolil si stát resp. obec jako providera (čím jiným je volba parkování na veřejných komunikacích?). Pokud namítneš, že státu platíš daně tak jako tak, zatímco já tomu internetovému providerovi nikoliv, bude to dobrý argument, který nás však akorát zavede nazpět k tomu, co ze svých daní zaplatíš a jestli ti vzniká vůbec nárok na další plnění.
Odkud to hraničení s jistotou bereš? Viděl jsi výplatní pásku a účtenky mé, nebo třeba podoteka, I.R.? A to se bavíme jen o platbě, přidáme-li konzumaci, znáš konzumaci veřejných služeb ze strany mé, nebo třeba podoteka, I.R.? Jak chceš vypočítávat a porovnávat výši přeplatku ve vztahu ke státu, mi není jasné. Je to jen takové plácnutí do vody...
|
|
|
Vylepsovat infrastrukturu lze i jejim rozsirovanim, nebo ne?
Nenamitnu, naopak od zacatku jsem proti tomu tahat do toho dane, ktere plati i neautomobiliste. Popadesate, neni to stejne, providerovi neplatis za nic, providerovi platis za net. Ja statu platim spotrebni dan za zlepsovani infrastruktury, tedy ocekavam, ze by to tak melo byt. Az bude kazdy cyklista platit povinne ruceni, extra priplatek za spotrebu kysliku pri namaze (tedy spotrebni dan za palivo) a specialni nalepku na ty lepsi cyklisticke stezky (dalnicni nalepka) a "parkovani" ve stojanech, ktere jsou k dispozici zdarma a zabiraji misto treba me jako chodci budou zpoplatnena, pak si muze delat na cokoliv narok stejne, jako si ho delam ja.
Od toho, ze spotrebni dan na benzin je natolik vysoka, ze je velmi nepravdepodobne, ze bys spotreboval tolik jinych statku, aby v nich podil nakladu na tuto spotrebni dan byl stejny nebo dokonce vyssi, nez kolik zaplati ridic v benzinu. Pokud by se ti to podarilo, pak by doslo k pikantni situaci, kdy sice auto nemas, ale skodis stejne, jako kdybys ho mel, jen neresis nerudovske "kam s nim". Vyplatni paska je zcela irelevantni, na ni spotrebni dane fakt nejsou (na me ne).
Pobavilo me, ze o placnuti do vody mluvis ty, ktery tady operujes s pojmy "nevim kolik, ale vim, ze min".
|
|
|
zase špatná logika
silnice a parkingy se nestaví za spotřební daně
ale za daně
takže to,že kupuješ benzín a platíš spotřební daň pranic neznamená
třeba já jsem si koupil předloni byt a zaplatil jsem celkem pěknou daň
pak jsme to oslavili a zaplatili pěknou spotřební daň na chlastu
na výplatní pásce není ani DPH
|
|
|
Pokud má Bohovrah se státem uzavřenou nějakou exkluzivní smlouvu, podle níž jsou jeho spotřební daně účelově vázány na rozšiřování parkovišť a jíž je stát zavázán mu takové parkoviště vybudovat, až Bohovrah zaplatí na této dani určitou částku, nemáme právo mu oponovat, ale musíme se obrátit na úředníka / politika, který s ním tu smlouvu uzavřel a po něm žádat nápravu / náhradu, neboť rozdával (prodával) z cizího.
Pokud to tak není, tvrdím, že svými daněmi si platím výlet na Měsíc a stát dosud ještě ani nezačal stavět raketoplán. Tak sem s ním, chci letět, protože jsem si to zaplatil.
|
|
|
Logika tu nehraje roli. Pokud uvedes, kolik se vybralo na doprave a kolik se do ni naopak vrazilo, pak se o tom rozdilu muzeme bavit. Jinak jen tak placas.
|
|
|
Logika tu právě roli hraje. Existuje snad závazek státu "vrážet" peníze do té samé věci, ze které je vybral?
Kam potom "vrazí" to DPH z jídla? Dostanu stravenky do Senátu? Budou mi Topolánek s Paroubkem ráno vozit mléko a Bursík třeba biokukuřici? (Dlužno dodat, že na tom bych nevydělal jen já, ale všichni voliči.)
Co třeba spotřební daně z cigár a chlastu? Budu mít někdy pařbu na státní účet? Když tak odhadnu, kolik jsem už na tom za svůj život zaplatil, byla by to pařba nad lidské síly. Anebo nějakou léčbu kocoviny v tropickém ráji?
|
|
|
Mozna jsi popsal kamen urazu - neexistuje. A proto se penize jen vybiraji, ale pak vyhazuji oknem, misto aby se ucelne vynalozily ve prospech tech, od kterych se vybraly. Nechapu, ze takovy system obhajujes.
Nedostanes, prave, nic. Podle tebe je to ale spravne, tak jakej problem?
|
|
|
Kdyby se penize vracely tem, od kterych se vybraly, nemusely by se vybirat vubec. Smysl dani je ale presne opacny.
|
|
|
Tys to asi nepochopil - ja necekam, ze neco zaplatim na spotrebni dani a na konci roku mi to zpatky prijde naraz slozenkou. Nicmene coby jednotlivec si muzu jen tezko postavit kus silnice, ovsem agregovana castka, ktera se na dani vybere je uz pomerne solidni a lze za ni napriklad postavit to parkoviste. Tedy ja smysl te dane vidim, ovsem pouze v pripade, ze je tech penez vyuzito timto zpusobem. Pokud maji ridici slouzit jako dojne kravy proto, aby se penize pouzily napr. na Olympyjadu nebo Kaplickeho flusanec v Praze, tezko s tim muzu souhlasit.
|
|
|
tak to nemyslim:-) Ale smysl dani opravdu JE prerozdelovani; nebo chcete-li, solidarita. Bohatsi dotuji chudsi, pricemz si holt v realite vyhybkari penezovodu loupou svuj pernicek. Aneb: Proc mam ze svych penez platit infrastrukturu Osoblazska, kdyz pro me osobne muze spanembohem patrit Polsku nebo treba Tatarstanu? Inu, prave proto. Flusanec a dalsi veci holt do toho patri taky.
|
|
|
Tok doprava->rozpocet->doprava ovsem funkci solidarity nepopira, nebo snad ano?
|
|
|
"Podle tebe je to ale spravne, tak jakej problem?" Ach jo. Doufám, že takhle nečteš všechno, třeba dětem pohádky, to by slyšely věci.
Pochop, že netáhneme za jeden provaz, nejsme skautský oddíl. Když se tvoje peníze použijí ve tvůj prospěch, může to být silně v neprospěch toho, kdo zaplatil stejně, ne-li víc.
Jenomže ty chceš být rovný mezi rovnějšími, neojebaný mezi ojebanými, ovšem nikoli hrdinsky tím, že si to na státu vybojuješ (třeba tím, že mu zaplatíš prd), ale tím, že se se státem spojíš (resp. si u něj vybrečíš), aby ti trochu v těch veřejných zájmech nadržoval.
Možná kdyby se všechny peníze vynaložily správným způsobem, žádná parkoviště bys neměl. Třeba by naopak přibylo zeleně nebo bychom měli olympiádu každý rok. Nejsi tu jen ty a stát, to si stačí uvědomit.
|
|
|
Spojit se se statem proti automobilistum = OK, snazit se ze statu dostat, co jsem mu nasypal = spatne. Co nadelam.
Mozna, kdyby se penize vynalozily spravnym smerem, nebyla by uz zadna olympiada. Nejsi tu jen ty a stat.
PS: ty se snazis, aby to vypadalo, ze ridici jsou spatna mensina, ktera chce neco na ukor vetsiny, viz napr. formulace "jen ty a stat" a neustale predhazovani cikanu. Nejak zapominas, ze ridici v tomto state mensinou jiste nejsou.
|
|
|
Aby se tydlenty ridici nenastvali a nenechali se uznat jako narodnost.
|
|
|
obáváš se, že kdyby nastala anarchie, tak všickni právníci zemrou hlady, což ? tož cha@s :o))))
|
|
|
"Ja statu platim spotrebni dan za zlepsovani infrastruktury"
Nikoli, za to neplatíš. Nebo snad máš se státem nějakou smlouvu? Znovu opakuji: Veřejný prostor je jen jeden a nelze tedy jednu jedo část rozšiřovat, aniž by to bylo na úkor jiné části. To, že platíš daně státu je tvůj problém, mně žádné daně neplatíš, a tedy ti vůči mě nevzniká žádné právo, abych strpěl rozšiřování prostoru pro tvou zálibu. Nejsem sice vlastníkem ani spoluvlastníkem veřejných prostorů, nicméně mám právo je užívat a i práva mohou být předmětem občanskoprávních vztahů. Pokud ti přijde, že platíš vysoké daně a máš za ně špatné služby, zvol si jiného správce.
A zase: Nevzniká ti nárok na rozšiřování parkovišť z titulu zaplacených daní, neboť provozuješ auto na úkor ostatních obyvatel, což ti stát velkoryse umožňuje. Tedy veřejné vlastnictví ulic, silnic atd. je pro tebe kurevsky výhodné, protože jiné subjekty by třeba po tobě chtěly vyšší poplatky než ty, které po tobě chce stát, a některé by s tebou neobchodovaly vůbec.
Analogicky by pak každý továrník chtěl všude stavět zdraví škodlivé provozy, protože z titulu jejich provozování platí mnohem větší daně a poplatky než ty se svým autem.
Svými názory reprezentuješ tu část řidičů, kteří představují parazitické skupiny, pro něž jsou vztahy se státem výhodné. Opět se tedy vracím k příjemcům sociálních dávek - stát ukradne peníze všem a dá je jim, ty chceš po státu, aby ukradl veřejný prostor všem a dal ho tobě. Jestli jsi na spotřební dani zaplatil o pár korun víc, je jen ichtylní detail. (Příjemce dávek mohl předtím třicet let platit sociální daň.)Podstatou je to, že po státu nárokuješ přidělení prostoru, který mají právo užívat všichni.
Jistěže platíš míň. Kolem mého domu jezdí auta zadarmo, víš kolik by to stálo, kdyby mi (nám vlastníkům bytů) ta ulice patřila? A kde by lidé uvažovali jinak?
|
|
|
Pekne vytrzeno z kontextu, co druha cast vety "..ocekavam, ze by to tak melo byt", ta se ti nehodila?
Cekal bych, ze pochopis, ze nemluvim o tom, jak to funguje, ale jak bych cekal, ze to fungovat bude. I ja mam pravo uzivat verejne prostory a presto s autem do parku nemuzu. Asi bych mel zacit prosazovat povoleni vjezdu, abych nebyl ve svych pravech omezovan chodci.
Druhy odstavec po citaci je ponekud divoka a nicim nepodlozena spekulace.
Tovarnik stavi, kde se da, tedy ne, ze "chce", on to dela. Casto i za moje (tvoje) dane. To jen na okraj. Analogie to neni, tou je napriklad bydleni. Taky bere mista, presto se stavi a pritom slouzi jen par najemnikum. Fuj.
Ty zase patris k te skupine parazitickych chodcu, kteri pozaduji, aby stat ukradl verejny prostor vsem a dal ho tobe.
Kolem naseho domu chodi zadarmo chodci, na druhe strane zadarmo chodi deti na hriste a kolem chaty dokonce i cyklisti! Vis, kolik by to stalo, kdyby mi ty cesty a park patrily?
|
|
|
Ta část se mi opravdu nehodila, protože by to dle mého názoru tak být nemělo. Pokud by stát měl brát těm, kteří údajně platí na daních méně, a dávat těm, kteří údajně platí na daních více, znamenalo by to, že lze vyčíslit, kolik kdo zaplatil a spotřeboval (resp. jaká je jeho platební bilance vůči státu), a tudíž by byl stát zcela zbytečný. Jenomže ono to spočítat nejde, už proto, že nelze spočítat náklady.
"Ty zase patris k te skupine parazitickych chodcu, kteri pozaduji, aby stat ukradl verejny prostor vsem a dal ho tobe."
To není pravda. Já jsem vcelku spokojen s tím, co mám, jsem totiž docela tolerantní. (Pokud jsem napsal něco jiného, byla to ironie a argumentace ad absurdum, což bylo doufám poznat.) Rozdíl je, že řidiči furt chtějí pro sebe něco víc, jak cikáni, ti také nepřemýšlí, co dali, jen koukají, kde co dostat a kde si co vzít. Rozdíl je také, že já řidiče z chodníku neobtěžuju, zatímco oni mne ze silnice ano, ale to už je jiné téma.
|
|
|
Polemika o zbytecnosti statu je spis pro Roota, sem se poustet nebudu. Vycislit lze zcela jiste rozpoctove toky doprava-->rozpocet-->doprava a dle meho by vetsina penez timto smerem tect skutecne mela. Pokud funguje jen ta prvni cast, nemuzes se mi divit, ze mam pocit vyhozenych penez. Pokud bych spotrebni dan platit nemusel, rad bych ty penize dal do ceny parkovaciho mista (asi jako ty bys po snizeni dani rad platil 50+ kc za jednu nedotovanou jizdenku MHD).
Toleranci tve prispevky zrovna nevynikaji, zvlast, kdyz opakovane prirovnavas ridice k cikanum. A ad absurdum (jak sis mohl vsimnout v mych prispevcich) funguje obema smery. Navic stale a neustale - kazdy ridic plati spotrebni dane tim, ze kupuje benzin. Co s tim viz zaver prvniho odstavce.
|
|
|
Jistě, teď ještě vyčíslit toky jídlo ---> rozpočet ---> ?, cigára ---> rozpočet ---> ? Jinými slovy ve vztahu ke státu je ojebáván téměř každý, jenom řidiči jsou zase ublíženější. K té dopravě ještě přičti veškeré náklady na dopravní policii a její vybavení, vyšetřování nehod, krádeží aut atd. atd. Doufám, že jsi na to nezapomněl. Anebo ty jsou tu kvůli zeleni a chodcům? Nehledě na to, že - jak jsem uvedl výše - spotřební daň z benzínu platí všichni, i ti, kteří v životě neseděli za volantem.
Mé příspěvky vynikají tolerancí když už ne velkou, tak férovou. Všem parazitům a všem aktivistům stejným metrem. Řidič chce něco navíc, cikán chce něco navíc. Jestli první zaplatil něco a druhý nula, je úplně jedno, oba chtějí víc, než kolik mohou spravedlivě žádat. Pokud řidič chce, aby stávající silnice byly opravené, je to zcela legitimní. Pokud řidič chce, aby byl jinému sebrán další městský veřejný prostor a předělán na silnice / parkoviště, je to parazitický aktivista a nahlížím na něj stejně jako na multi kulti aktivisty a podobnou pakáž. (*) Hodlá se roztahovat na můj úkor a ještě fňuká, jak mu je ubližováno. Černej nebo bílej, hubu zmalovat do modra ;o)))
________________________________
(*) Místo aby se dohodl s těmi, jichž se to týká, používá stát, který může rozhodnout za ně v jejich neprospěch, ať už na základě úplatku nebo politické vypočítavosti.
|
|
|
Ještě malý dodatek, abych nevyvolal zbytečné vášně: Jistě uznáš, že mulimové žijící v ČR jsou - ZATÍM - skupinou, která neparazituje na sociálním systému, ale která v drtivé většině platí daně. Tedy bys nepochybně uznal jejich právo na stavbu mešity třeba ve svém sousedství. Však on ten muezín (meluzín, mezulán, to je fuk) neřve o moc víc než magistrála a však oni si to z těch daní zaplatili. Však on ten smrad z porcovaných beranů a stovky zutých pantoflí před vchodem není o moc horší než smrad z magistrály nebo z ulice na Hradčanské.
[Žil jsem osm let vedle mešity (Tripolis) a sedm měsíců vedle Western Esplanade (Southampton) a mohu tě ujistit, že to druhé se snášelo nesrovnatelně hůř. Možná to je dáno velkým věkovým rozdílem - cca 20 let - mezi oběma obdobími.]
Jsem proti multukulturalismu a pozitivní diskriminaci ve všech podobách. Možná jsem blbej, možná jsem hajzl, možná si tím někdy škodím, ale jsem fér.
|
|
|
taky malý dodatek abych nevyvolal zbytečné vášně :-)
tak jsem si zašel do lesa,natrhal pár hub,udělal smaženi a byla sakra dobrá.
a protože se na houby nemá pít,tak počkám tak půl hodky a na jedno dvě si zajdu.
čéče né že bych muslimy musel.... né že bych je nějak nenáviděl.... ale nějaký to jejich jídlo bych si dal :-)
já jsem tlama mlsná.
je to taky multikulturalismus když mi chutná kuskus a pečený skopový?
|
|
|
"ferovej hajzl", tomu rikam ukazkovy oxymoron. Budu si to pamatovat jako terminus technicus.
|
|
|
Vycisleni je stejne, jako v pripade dopravy, jen je v tuto chvili mimo misu.
Ridici nejsou ublizenejsi, jsou jen buzerovanejsi. Az bude specialni kuracka policie, ktera bude pokutovat prekroceni poctu cigaret denne, az budou chodniky, na ktere kuraci nesmeji vstoupit a bude to hlidano a pokutovano, az budou kuraci za pohyb na sirsich chodnicich platit dalnicni nalepku a az budou kuraci platit rocni extra pojistku podle druhu cigaret, ktere kouri, pak budou pravdepodobne take slyset.
Az to vsechno bude zrizeno specialne kvuli vsem chodcum a zvlast kvuli cyklistum (tvrde pokuty za prechazeni na cervenou, za nezastaveni pred prechodem, za prechazeni mimo prechod, za prilis rychlou chuzi apod.), mozna pak taky zjistis, ze kritizovat z pohledu ublizeneho je sice snadne, ale ponekud lacine.
Kdo stanovuje, co mohu "spravedlive zadat"? Ty? Ja si naopak myslim, ze "spravedlive zadat" mohu jeste vic! Fakt mluvis jak Paroubek.
Jsem rad, ze takovych, jako ty nebylo drive vic a hlavne nesedeli na mistech, ktera rozhodovala o jakekoliv vystavbe. Chodilo by se pesky po placenych lesnich pesinach a bydlelo na stromech a clovek by se zivil sbiranim a lovem, protoze by nikdo nesmel paraziticky zabirat verejny prostor pro vystavbu stanu (nedejboze srubu nebo domu), nesmely by se zrizovat cesty a uz vubec ne pole. Povolena by byla jen nutna udrzba stromu, nikoliv prechod na dalsi (zmena statu quo zakazana, samozrejme - vzdyt by si nekdo mohl nespravedlive narokovat vic). Pritom kazdy by mel strom stejne veliky, protoze mit vetsi strom by znamenalo roztahovat se na neci ukor, hubu zmalovat do modra.
|
|
|
No stejné není, protože není možné. Jen jsem ti chtěl ukázat, že nelze očekávat u každé daně, že bude použita na stejný účel, protože - jak už uvedl podotek - by pak nemusela existovat vůbec a protože některé daně ani žádný takový účel nemají.
Ale jo. Řidiči jsou chudinky slečinky, co furt fňukají. (V tomto odstavci rozeberu i to, co kdo může spravedlivě žádat.) Podívej, jako chodec mám celkem málo životního prostoru. Jeden zaberou cikánští řidiči, druhý cikánští pejskaři. A tak poskakuju mezi hovny, zaparkovanými auty, občas si popoběhnu na přechodu, aby mi někdo neujel paty. Někdy si zatančím i mezi jedoucími auty, na pěší zóně. Nemám možnost se vykecat na osobu blízkou jak sráč, tedy cokoli způsobím, to si taky odnesu. A stěžuju si? Žádám tu širší chodníky? Ne, nějak jsem se s tím smířil, že soudruzi tvého typu považují městský veřejný prostor za své parkoviště, odpadkový koš, popř. záchod. Máš k té levici blíž než si myslíš.
Proč by měli mít chodci regulovanou rychlost chůze? My nejsme kreténi, co do sebe vráží tak, že jsou z toho škody na zdraví a majetku. A pokud dobře vím, spousta, ne-li drtivá většina, příznivců nového silničního zákona je mezi řidiči, co se na silnici bojí. Nějak si to, fifleny, vyříkejte mezi sebou, za 411kou nevidím žádnou chodeckou lobby; ta ani neexistuje, jak lze zjistit jedním pohledem na Prahu.
Já ti vysvětlím, co to znamená spravedlivě žádat. Koukni se, kdo co má. Kolik je chodníků, parků, pěších zón. Kolik je silnic, parkovišť, dálnic. Jedni to nějak berou a přizpůsobili se, jedni hýkají, že to je rasýzmus a dyskrymynáce a že chtějí výc. Paroubkovské vidění světa máš spíš ty - na Prahu zaparkovat a vyčůrat a hupky domů k televizi.
Jestli jsem si myslel, že moc nerozumíš současnosti, s (pre)historií na tom nejsi o nic lépe. Víš, v pravěku byl operační okruh jedné lovecké skupiny (10 - 30 lidí) velký asi jako Československo a tyto lovecké skupiny byly v paleolitu asi tři v celé Evropě. Ovšem mám-li tvůj za vlasy přitažený příklad dotáhnout do konce, ano: Pokud by připadalo pět lidí na jeden polámaný smrk a na zem by pro lidská těla nebylo kam šlápnout, byl by životní prostor na příděl. Nejsilnější vousáč by si pak svůj strom vybojoval a slabší vousáči by ho pak pod ním zapálili. Nevím, co jsi chtěl svým příkladem ukázat, moc se ti nepovedl.
A na závěr k tomu nárokování, soudruhu. Můžeš si nárokovat co chceš, za své peníze. Kup si dvacet parkovacích stání v centru a na každé zaparkuj jednoho Rollse. Já budu ten poslední, komu to bude vadit; naopak se na Rollse rád podívám, protože dotváří kolorit města lépe než hnusná škatule na leasing. Jenomž o tohle ti vůbec nejde. Ty jsi lačný socan, který by si u společného švédského stolu nejraději urval co nejvíc a ještě cpal manželce šunku do kabelky. "Sme si to zaplatili, mámo." Jo, ale to ti ostatní taky. A to je rozdíl mezi slušným člověkem a křupanem.
|
|
|
jejda,to jsme se rozčertili :-) no,nechtělo by to z jiného soudku a něco veselejšího?
tohle téma už je takřka vyčerpané :-)) a svět je krásnej i když prší
|
|
|
Nerozčertili, jen jsem přistoupil na hru "nadáváme si do socanů". Jsem doma s (asi) chřipkou, tak si hraju ;o)
|
|
|
což o to,hra je to pěkná.... taková... člověk se vyblbne.
jen mě za každé malinko vulgárnější slovíčko dají do chlívku,tak se ani pořádně zapojit nemůžu :-)
|
|
|
> což o to,hra je to pěkná.... taková... člověk se vyblbne.
> jen mě za každé malinko vulgárnější slovíčko dají do chlívku,tak se ani pořádně zapojit nemůžu :-)
Někoho nestrčej do chlívku, ale rovnou mu zabanujou IP adresu. Docela by mě zajímalo, proč zabanovali zrovna tu moji.
|
|
|
no pro pravdu....ale ešče to není tak zlý.
víš jak dopadl třeba m.j.hus? :-))
mně taky před časem jednu.
|
|
|
Blbý je, že má pravdu...a svět je hezkej i když prší proto, že tuhle pravdu moc lidí nechce vidět.
Téma je vyčerpané, protože Sandstorm opakuje furt to stejný, jen se na to už nedají najít kloudné protiargumenty, aby diskuse neztratila úroveň...nebo aby se argumenty neopakovaly.
|
|
|
mně se jeho argumenty náhodou líbí.
myslím si že dnešní města už mají silnic a parkovišť až až,přidáváním dalších se v nich líp žít nebude.
|
|
|
A ted si jeste vem, co chudaci tramvajaci - taky vsude nemuzou - stat by jim mel natahnout koleje, kam si ukazou:-)
|
|
|
a to zní dobře : přistoupila starší dáma.... akorát nevím jak se dostal pod tu sedačku
|
|
|
A není stát velkorysejší k Tobě, když buduje chodníky, cyklistické stezky, omezuje vjezd aut do některých částí veřejného prostoru apod? V čem je kvalitativně lepší Tvůj požadavek na ukradení veřejného prostoru automobilistům a jeho využití způsobem, který se líbí Tobě? Vždyť chodníky apod. jsou také provozovány na úkor jedné skupiny obyvatel? A co když bude nějaký zelený pošuk chtít na veřejném prostoru zřídit prales a úplně tam zakázat vstup lidem?
V okamžiku, kdy sice všichni mají právo na využití veřejného prostoru, ale několik skupin má diametrálně odlišné představy o způsobu tohoto využití, neexistuje za stávající situace rozumné řešení. Tím by opravdu bylo jen to, kdyby stát ulice prodal a každý majitel si mohl rozhodnout, zda z té své bude mít dálnici, či pěší zónu.
|
|
|
Budování chodníků není žádná velkorysost; pokud vím, každá silnice sestává z vozovky a chodníku. Každý, kolik potřebuje a ne o moc víc.
Cyklistické stezky mi jsou fuk, na kole nejezdím. Ale nevadí mi. S cyklisty se dá koexistovat. Provoz jejich dopravního prostředku není smradlavý a hlučný. Klidně si můžu číst na lavičce dva metry od cyklostezky; u silnice nejspíš ne. Jestli někdo má něco proti cyklistům, bude to nejspíš nějaký Romale Driv3r.
Pěší zóny jsou naprosto v pořádku. Ulice tam sice soukromé nejsou, ale domy ano. Pokud by si jejich majitelé přáli průjezd aut, jistě by si to prosadili. Nehledě na to, že pěších zón a chodníků není víc než silnic, dálnic a parkovišť. Běhat po Praze a meřit to ale nebudu.
Chodníky nejsou provozovány na úkor jedné skupiny obyvatel, ledaže by řidiči jezdili autem až do postele (spojení auta a postele mě tu ovšem v diskusích občas napadne), nakupovali jen v MacDrivu atd. Kam asi tak šlápne řidič, až vystoupí z auta? He? (Jo, na silnici vedle auta. A pak půjde rovnou na chodník, nemýlím-li se.)
Mně současný stav přijde ok. Stačí jen větší bič na řidiče (ale ne za rychlost, nýbrž za vjezd na pěší zónu a špatné parkování) a pejskaře.
|
|
|
Myslím, že žádná "úmrtí způsobených auty" neexistují. Všechna úmrtí jsou způsobena lidmi a tím, že chybují...popř. vyšší mocí, když na auto padne strom nebo komín. Ale nevím o nikom, koho by ze své vůle zabilo nějaké auto...respektive nevím o autě, které vy mělo cokoliv byť vzdáleně připomínající vlastní vůli.
Ale to jen tak na okraj. V podstatě souhlasím i když jsem řidičem a jízdu MHD zásadně nepěstuju.
|
|
|
To je spíše filosofická otázka:
Co takhle náhlý defekt nebo skrytá závada kterou běžná poctivá údržba neodhalí? Prostě nehoda, která by se dala vyloučit jedině tím, že by dané vozidlo neexistovalo?
Pokud nechceme budovat konstrukce jako "řidič neměl vjet do díry, ve které mu praskla pneumatika na hranici opotřebení", "každá komponenta auta má být individuálně testována a má mít definován interval výměny, kdy 100% neselže" a podobně (což by umožňovalo určit lidského viníka), musíme definovat kategorii "selhání techniky" tj. například auta.
My řidiči bychom měli přiznat, že takové případy existují. Pak můžeme argumentovat tím, že takových závad je zcela mizivé procento a omezovat z těchto důvodů provoz vozidel má zcela mizivý přínos za cenu velkých nákladů (omezení).
|
|
|
Nemyslím.
Řidič měl jet tak, aby nevjel do díry, protože hrozí defekt pneumatiky, která je na hranici životnosti. O stavu obutí by měl řidič vědět, jelikož má kotrolovat vůz před jízdou. Jinej člověk má zase dbát na to, aby v silnici nebyla žádná díra hodnotitelná jako závada ve sjízdnosti. Veškeré výrobní nebo konstrukční vady jsou dány selháním člověka stejně jako vady vzniklé zanedbanou údržbou. Proto myslím, že podíl nehod vzniklých tím, že se stroj rozhodne selhat je...nula.
|
|
|
Podobnou logikou by se take dalo namitnout, ze pravidla neomezuji auta, ale ridice:-)
|
|
|
A ono to tak kupodivu je, že? Zákony platí pro lidi, ne pro auta. I když by mi přišlo velmi zábavné přesvědčovat empíče, že neparkuju špatně já, ale moje auto, ať si vymáhají pokutu po něm:o)
|
|
|
Škoda, že nejsem mpíča. Hned bych vytáhl hever a klíč a vzal si kola.
|
|
|
máš to marný :-)
málokdo pochopí,že města na tokovýhle množství aut nebyla postavená.ve městě bylo pár paláců se zázemím pro kočár,z měšťanů ho měl málokdo.
komunisti sídliště stavěli taky po chudinu,nepočítali s tím,že bude auto v každé domácnosti,natož několik.
situace tedy správné řešení nemá,když se zruší parky,tak nějaké to místo pro auta přibyde,ale zase bude město horší k životu.
takže z toho vyplývá,že placení za parkování je jediná možnost,jak to trošku omezit.
prostě to udělat tak,aby zase jezdili jen ti bohatší.
je to naprosto normální.komedianti platí za zábor prostranství,stánkaři,dokonce i ti muzikanti na karlovým mostě.a nejsou to malé částky.
dokonce i na vesnici se platí za zábor plochy.
jen automobilisti jsou vyjímka.
|
|
|
Pleteš akorát z hovna bič. Argument o procentuálním zastoupení blonďáků v té které skupině by byl zhruba stejně výstižný.
Podstatou je vždy demokratický centralismus ve prospěch té nejuřvanější a nejproblematičtější skupiny.
|
|
nějak nemám náladu číst komentáře, článek stačil...
bydlím na praze 1, mám poctivě dvě parkovací karty na dvě auta (moje a manželčino), platíme 1400,- ročně. potud vše v pořádku, aaaano. v současné době sice jenom jedno auto, protože mé nové je zatím ve fázi výběru, ale to na dané situaci nic nemění.
normálně to funguje tak, že ráno odjede manželka do práce autem, já mhd. ona se vrací tak mezi třetí a pátou, kdy se jí *většinou* zaparkovat povede. dnes mám nějaké zařizování a nakupování, tak jsem si vzal auto já - vyrazil jsem v osm hodin z domova, v deset jsem se pro něco vracel. samozřejmě se mi nepodařilo zaparkovat. naštěstí jsem již poměrně otrlým rezidentem, tak mi nečiní problémy vyhlédnout si pár aut bez karty vedle sebe a hezky se postavit za ně. ať se třeba vzteknou. já se taky vztekám.
ne, nejsem mstivý člověk. ale auto využívám jenom v nutných případech, hlavně když něco vezu, a zaparkovat 400m od domu pro mne skutečně *není* řešením.
celý problém by se ještě dal nějak s vypětím všech sil řešit, ale něco se ve mě zlomilo asi po sedmdesátém zážitku podobného ražení:
já: "dobrý den, všiml jsem si, že nemáte parkovací kartu, já tady bydlím a potřeboval bych zaparkovat. v nejbližších dvou hodinách nikam nepojedu, tak co kdybychom si vyměnili místa, já se postavím místo vás a vy se postavíte za mě do druhé řady."
on: "jdi do prdele, kreténe."
nejdřív jsem volal eMPíčy, ale když se obtěžovali vůbec dostavit, moula už byl dávno pryč. teď tam nechám stát auto za ním a jdu klidně na oběd. podobným individuím nenechávám ani telefonní číslo za sklem, jak jsem to dělával kdysi.
přitom kdyby zmiňovaní dementi projevili alespoň špetku sociální inteligence, nějak bychom se tam srovnali, protože já samozřejmě chápu, že tam ti lidé jezdit musí a parkovat taky.
njn, co nadělám...
|
|
Několikrát už jsem byl nucen parkovat v modré zóně a riskovat pokutu/odtah. Vozím s sebou vodováhu a různé zaměřovací nástroje, takže do zóny k zákazníkům taky nemůžu jezdit MHD, nejsem blázen. Musím konstatovat, že většina "malých" zákazníků je právě z Prahy 3 a 7. Už vidím, jak se budou tvářit, až jim naúčtuju třeba tisícovku jen za to, abych jim řekl, že jejich nápad nejde realizovat :-) Nepochopil jsem také, jak vlastně ta dočasná parkovací karta funguje. To si ji jako koupím (někde v nějaké řiti, kam budu muset pěšky) a pak můžu v modré zóně stát vždy dvě hodiny?
Obyvatelé Žižkova sice budou moct zaparkovat, 700,- za rok není zas tak moc, ale zato budou prakticky odříznuti od všech možných služeb, kdy bude nutné někam zaparkovat dodávku... Veškeré zboží v lokalitě ZPS podraží, což povede ke krachu drobných živnostníků. Ze Žižkova se stane mrtvá zóna plná důchodců a krásně zaparkovaných aut...
Někde jsem četl, že by se tato zóna měla rozšířit v budoucnu na celou Prahu. Úplně jsem se orosil...
|
|
Rád bych jen zdůraznil věc, která je v diskuzi trochu opomíjena a tou je definice rezidenta.
Ono totiž nebude tak úplně málo lidí, kteří ji nebudou splňovat a ti budou mít problémy úplně jiného řádu než výpalné 700,-
Příklady:
- partneři auto napsané na jednoho, byt na druhého
- dítě, auto napsané na rodiče
- důchodce, auto napsané na děti
- firemní auto z poolu (tzn. každou chvíli jiné)
...
Jak už bylo řečeno tento systém nic neřeší, protože už nyní jsou ulice přeplněny auty lidí, co v okolí bydlí. Nebo snad má nějaký úředník představu že tisíce "cizích" lidí mají úchylku v parkování jinde než doma? Koho tedy vlastně chtějí vyhnat?
Odpověď je evidentní - nikoho, jen chtějí platit za stejnou nebo horší situaci.
Pokud bych věděl, že prachy takto vybrané jdou do staveb parkovišť popř. silnic a tím ke zlepšení celé dopravní situace rád bych platil i víc, ale tohle...
|
|
Koukam ze se panove na radnici ani nejsou schopni dohodnout, je tu jeden zrejmy protimluv:
Pan ing Martin Vancura:
Dobrý den. Mám dotaz k placenému parkování. Proč je pro rezidenta parkovací karta vydávaná na konkrétní vozidlo - proč taková diskriminace? Proč si nemohu půjčit auto v půjčovně (klidně třeba každý týden jiné) a zaparkovat v ZPS? Nebo možná pravděpodobnější situace - když budu používat služební vozidlo a ne vždy to samé (v práci mi prostě přiděli nějaké volné), jak s ním zaparkuji? Děkuji.
Dobrý den. Zóna placeného stání je regulační prostředek. Pokud by rezidentní parkovací karty nebyly vydávány na konkrétní registrační značku, ztratila by zóna placeného stání velkou část svého regulačního charakteru. Rezidentní parkovací karta bez konkrétní registrační značky by byla velmi lehce zneužitelná a obávám se, že by stala předmětem poměrně čilého "černého obchodu". Ing. Martin Vančura, Odbor dopravy
------------
A jako dalsi web radnice prahy 3:
Naše firma má 5 vozidel, ale většinou se pohybují po celé republice a na Praze 3 parkuji jen občas. Musíme mít kartu na každé vozidlo?
Právnické osoby mají možnost si vybrat mezi kartou na konkrétní vozidlo a kartou přenosnou. Pokud tedy máte jistotu, že se zde najednou mohou sejít např. maximálně 2 vozidla, stačí se koupi 2 přenosné karty.
-----------
Diky Aleffe za clanek, z tech uredniku se mi chce blejt.
A z toho ze se uvazuje i o dalsich lokalitach jako praha 4 a 6 mi vstavaj vlasy hruzou.
|
|
|
Proc je to protimluv?
Rezidentni karty jsou narozdil od podnikatelskych brane jako zvyhodneni mistnich, proto jsou levnejsi. Ergo by se pri prenosnosti staly predmetem cerneho obchodu, neb by si je kupovali i ne-mistni pravnicke osoby.
Nechci se bavit o mravnosti nebo smyslu takovych opatreni, ale protimluv to prosim vas zcela zrejme neni. Nedelejte z nich vetsi voly, nez jsou.
|
|
|
položím otázku:
proč tedy jdou ČOI a obce a zákonodárci po dvojích cenách (nižší pro tuzemce - čti lidi s trvalým pobytem v ČR - a vyšší pro cizince - čti lidi co mají trvalý pobyt mimo ČR) a proč jim nevadí dvojí ceny (nižší pro "tuzemce" - čti lidi s trvalým pobytem v zóně - a vyšší pro "cizince" - čti lidi co mají trvalý pobyt mimo zónu) ?
|
|
|
Protoze se jedna o dve odlisne veci.
|
|
|
O jaký zákon svoje tvrzení opíráte?
|
|
|
Kdyz uz chcete ichtytlarit - reknete mi spis vy, proc podle vas problem parkovacich zon spada do pusobnosti zakona na ochranu spotrebitele.
Obce zvyhodnuji sve obyvatele. Tak uz to holt chodi. Berete jako diskriminaci, ze bez pobytu v obci tam treba nemuzete volit?
|
|
|
to je hezky řečeno, ale sdělení je neúplné ...
správně by mělo být napsáno: "obce zvýhodňují své obyvatele za podmínky, že mají v obci trvalý pobyt a prokáží požadovanou formu právního titulu k užívanému vozu tím, že je obec okrade méně než jiné skupiny, aniž by tím pro své obyvateele dosáhla lepších podmínek.
|
|
|
Mimochodem, pořád platí, že člověk *musí* mít oficiální trvalé bydliště? Třeba z daňových zákonů tenhle termín pokud vím zcela zmizel a ani jinak nevím, k čemu je něco takového dobrého.
|
|
|
To muze byt samozrejme pravda, ale ja se bavil o tom, proc je blbost do toho tahat COI.
A co takhle si to predstavit tak: Za zabor verejneho prostranstvi ("majetku" obce) velikosti auta zaplatis X Kc/hodina. Nebo si muzes koupit permici. Kdyz jses nas obcan, dostanes permici se slevou.
Abysme si rozumeli: Ja vubec neobhajuju postup treba Phy 7, co chce zamodrit pomalu i panelovou cestu mezi plotama v pristavu. Ale platit za to, co pouzivam a pritom mi to nepatri, mi jako od zakladu spatna myslenka neprijde. Predstav si, ze mas dvorek a stosujou se ti na nem cizi auta. Jednoho dne zacnes vybirat za vjezd s tim, ze obyvatele tvyho domu si muzou koupit permici.
|
|
|
mě nevadí cenová různorodost, mě vadí nemožnost zajistit si možnost parkování díky tomu, že někdo je třeba pouhým nájemcem a z x důvodů má trv. bydliště jinde.
zastupitelstvo argumentuje stupidním vyjádřením, že to zamezí černému obchodu. když dám vyhllédnutému dědovi jednorázově třeba 2 tis. výměnou za přihlášení v jeho bytě, jsem nucen podvádět, abych legalizoval legitimní možnost získání parkovací karty. proti tomu je třeba navrhovvaný systém bezzubý.
ptám se však, jaký má smysl zhovadilost, která lidi nutí podvádět a nemotivuje je k tomu, aby see rozhodli, zda jsou ochotni za daných cenových podmínek buď setrvat a platit nebo začčas přesídlit ? navrhovaný paskvil však uvrhne pár tisíc lidí do neřešitelné situace (mají uzavřené nájemní smlouvy, investovali nedávno do technického zhodnocení prostorů apod.) ne na nějakou přechodnou dobu, alle okamžitě ! kde je pak kurva ochraana mladých rodin ? starších lidí ? atd. atd. tohle mě neskutečně sere. že má spolčení polodebilů drzost diktovat normálním lidem zcellaa zkurvené návrhy a přes jejich oprávněný odpor je legalizovat !!
|
|
|
Vsak rikam (jinde), ze v tomhle s tebou souhlasim. Ale nesouhlasim s im, ze parkovani MUSI byt za vsech okolnosti zdarma a kdyz je parplacu malo, nekdo je povinen mi je zajistit. Vim, ze to nerikas ty; vsak se taky nehadame.
|
|
|
hmm ze das nekomu 2 aby ses k nemu mohl prihlasit... mno chci nekoho takovyho vydet , dal bych mu za to i 15... vis co stim muze byt za problemy ? takhle to asi obchazet nepujde ....mozna tak jedine ke znamemu ktery nema auto
jinak zhovadilost to je ale daj se vtom najit znamky kladnych umyslu ...
|
|
|
zákon 133/2000 o evidenci obyvatel: §10 odst. 1: Místem trvalého pobytu se rozumí adresa pobytu občana v České republice, kterou si občan ZVOLÍ zpravidla v místě, kde má rodinu, rodiče, byt nebo zaměstnání. Občan může mít jen jedno místo trvalého pobytu, a to v objektu, který je podle zvláštního právního předpisu označen číslem popisným nebo evidenčním, popřípadě orientačním číslem a který je podle zvláštního právního předpisu určen pro bydlení, ubytování nebo individuální rekreaci. Odst 2: Z přihlášení občana k trvalému pobytu nevyplývají žádná práva k objektu uvedenému v odstavci 1 ani k vlastníkovi nemovitosti.
Tedy zákon o evidenci obyvatel mi dává možnost, si ZVOLIT, kde chci mít trvalý pobyt - zda na chatě, ve svém domě nebo v pronajatém bytě na Ostravsku. Naopak z přihlášení nemohu chtít žádná práva od majitele objektu. Tak proč ksakru je tenhle akt klíčovým pro slevenku na parkovném? Neměla by to být nájemní smlouva, která dokazuje, že v zóně bydlím nebo alespoň že za bydlení v zóně platím?
|
|
|
Klíčovým momentem pro slevenku je snaha obce o co nejvyšší státní dotace, které se odvíjí od toho, kolik lidí je tam oficiálně registrovaných k trvalému pobytu. Navíc ty dotace jsou progresivní, takže pak může docházet podobným šaškárnám, jako nedávno v Jihlavě, kde radnice nabízela finanční prémii lidem, kteří se tam dočasně (po dobu jakéhosi sčítání) zaregistrují a tím pomohou městu k papírovému stavu 100k lidí. Tuším tam bydlelo několik set lidí v jednom bytě, který pro tento účel dala k disposici radnice.
|
|
|
spíš bych tipoval, že s ohledem na plošný odpor normálních lidí vytáhli fakt nízkou výši poplatku, aby jim prošla legalizace záměru. v dalším roce již bude sveden pouze boj o to, o kolik bude cena zvýšená, neboť vyplynou argumenty, odkud všude se musí brát na provoz peníze a srovná se to.
jeden by z toho blil.
|
|
|
jedná...... i nejedná :-)
tak třeba v jihlavě.
v zoo.
zavedli tam permanentky pro místní levnější než pro přespolní a doud rozhodl,že je to diskriminační opatření a museli to zrušit.
to jen tak offtop
|
|
Přelouskal jsem všechny příspěvky, ale jen v jednom jsem se dočetl, co mi vadí nejvíc. Za 700,- Kč/rok NEMÁM záruku, že kdykoli já za své peníze budu moci zaparkovat. A v takovém případě nemá nikdo právo po mě cokoliv chtít zaplatit. Proč tedy platím daně? Nejsem Pražák, ale i na větší, než malé obci se žárlivě střeží parkovací místa před bytovkou, a běda cizákům, i místním, kteří si troufnou zaparkovat na místech s nepsaným pořadím aut. Zatím se to vždycky vyřešilo v hospodě, ale najít v Praze na místě pro rezidenty stát jiné auto, než které tam může stát, asi by majitel našel kola bez ventilků...
|
|
|
my ve městě máme místo sběračů ventilků hnědočechy, kteří sbírají zrcátka, stěrače a někdy nepohrdnou ani koly nebo rádiem :o)
třeba takový ulice jako je mánesova - to je VIP lokalita, kde se krade o 106 a člověk by řek, že je to slušná čtvrť :o)
|
|
|
Chceš záruku, že zaparkuješ? Pak potřebuješ vyhrazené parkovací místo. Parkovacích míst je omezené množství. Jak zjistit jeho tržní cenu? Na parkovací místa se vypíše tendr, dejme tomu na rok.
Na formuláři návrhu smlouvy (občana s městem) o pronájmu parkovacího místa doplníš své identifikační údaje a cenu, kterou jsi ochoten za parkovací místo zaplatit. Město seřadí nabídky občanů dle ceny a vezme prvních X kde X je počet parkovacích míst. No a každý občan zaplatí právě takovou cenu, jakou je ochoten zaplatit, přičemž město maximalizuje výnos z pronájmu parkovacích míst.
Jednoduché, průhledné, za peníze, které jsi ochoten zaplatit máš garantované místo k parkování. Líbí?
|
|
|
A proc ne regulerni drazba?
|
|
|
protože by úředník neměl možnost využít institutu "last call", pomocí kterého může osobně na vítězství okradeného paticipovat.
|
|
|
Protože dražba je zdlouhavá a organizačně náročná. V tendru se podává jen jedna nabídka. Ale v zásadě je mi to jedno.
V současnosti tento systém nahrazuje systém kriplkaret: kdo je ochoten si zaplatit za prominentní parkovací místo, opatří si tuto na úřadě, tržní cenu platí ovšem přímo příslušnému úředníkovi. Těch pár socek, co na kriplkartu nemají se halt musí poprat o zbytky.
Princip je stejný - každý platí, kolik je ochoten:-/
|
|
|
Asi si toho nejste vědom, ale právě jste víceméně svými slovy popsal definici diskriminujícího monopolu. Ono to je totiž občas na škodu když se pravičácká horlivost přehání. Mluvíte-li o tržní ceně pak nemůžete v další větě psát o monopolu.
|
|
|
|
Jinak samozřejmě tendr na principu "každý platí, kolik nabídnul" je diskriminace prvního stupně, ale ta není nutně doménou monopolu...
|
|
|
A víš, že docela jo? Ale proč potom platit daně? Stejně už dneska platím kdeco, vodné/stočné, elektriku, plyn, nájem, společnou anténu, kominíka, výtah, pejskovné... Zcela určitě jsem všechno nevyjmenoval, a naopak, jsou ve výčtu komodity, které je jen na mě, jestli budu využívat. Kruci, ale na co jsou vlastně daně? A co se vlastně z nich platí?
|
|
Tak nějak. Třeba teď taky když nemám klíče od dvora, tak zaparkuju v Plaský, nebo tam někde, je to Praha 5, tam modrá zona neni na Kampu je to kousek. Ostatně to tak podobně dělají všichni známí co bydlí na Praze1
|
|
příspěvek, ke kterému bych si taky dovolil:
ad 1) poplatek ano, ale - proč je občan první kategorie ten, kdo tam má trvalé bydliště a má nárok na cenu 700 a občan druhé kategoorie ten, kdo tam nemá trvalé bydliště a bude platit 12 tisíc? Protože nejde o regulaci, ale jde o voliče a příspěvek od státu, tedy i o moc politiků na radnicích MČ (viz konec příspěvku). Jinými slovy - není důležité když v zóně bydlíte, ale je důležité, když jste tam přihlášen k trvalému pobytu, protože přinášíte MČ prachy. Divné, že.
ad 2) ani pro rezidenty, ani pro firmy, i když budou platit, tak pro ně nebude místo. Jednoduše proto, že míst je méně než rezidentů. To tady zaznělo mnohokrát. V (civilizovaném) světě se to řeší tak, že majitelé domů jsou povinni stavět garáže pro residenty pod domy, ve vnitrobloku apod a s podporou obce se pro nerezidenty staví parkhausy. To ovšem u nás skoro nejde - za prvé se vždy objeví nějaký zelenec, který se do stavebního řízení odvolá z důvodu poškozování prostředí třeba pro kosy, za druhé majiteli nikdo garážovné nezaplatí, protože rozhodně bude dražší než 60 korun rezidentného měsíčně, za třetí stavební řízení jsou tak ..ale to by už mohlo být na žalobu......
ad3) poplatek za vjezd do centra pro všechny je v současnosti a v blízkém budoucnu blbost. Centrum Prahy se totiž nedá nikudy rozumně objet. Například Letná je centrum, ale nejbližší most je v Kralupech. Na jihu chybí ne jeden ale spíše dva až tři mosty. Také představa o záchytném parkovišti a MHD je nereálná. Zkusil se Bodie někdy podívat na P+R na Zličíně nebo na Černém Mostě, kolik je tam dopoledne volného místa? Mimochodem mýtné - až se tahle myšlenka pořádně uchytí, už vidím cestu třeba z Prahy do Krkonoš, když nejsou obchvaty - mýto se bude časem platit v každé vesnici ( proč Praha ano a Dolní Lhota ne?). Třeba Vrchlabí, Nové Pace nebo Studenci by se také jistě hodilo, zvlášť když je objet nikudy nelze.....
Ale bojím se že Bém džina vypustí a mýto zavede v co nejširším centru bez ohledu na realitu a je téměř jisté, že část lidí mu bude tleskat
ad4) transparentní účet: pěkné, pěkné, ale co to je rozvoj dané lokality? městská část? Ulice? Obec? Tohle hrozí jediným - všechny městské části, všechny obce zavedou zóny. Navíc lokální pohled dělí obce na nezávislé lokality - dopravně i psychologicky (já to vidím u nás na okraji města, kde přijet a zaparkovat s rezidentní kartou Prahy 1 vzbuzuje emoce - "co nám sem temn člověk leze"). Tohle se zmnoží, protože lidi z okraje budou volat po regulaci taky - viz Zbraslav. Koneckonců všichni jsme si rovni, tak "proč oni k nám můžou a my k nim ne" zní už teď leckde.
ad5) o uvedeném uspořádat místní referendum: opět co to je místní referendum? Referenda by se měli zúčastnit nejen ti co tam náhodou bydlí, ale zejména ti, co budou systémem postiženi. To jsou ovšem převážně lidé MIMO oblast.
6) ano, rozvoj počtu aut je opravdový problém. Jenže bez IAD už se těžko obejdeme, už jen proto, že MHD není SCHOPNA obsloužit všechny dopravní směry a požadavky.
Bodie má pravdu, že nějaká regulace je potřebná. Problém je, že se řeší skokově hop sem hop tam a jaksi od konce, což je důsledkem toho, že stát a město v koncepci dopravní obslužnosti zcela selhaly.
Normální by totiž bylo RYCHLE postavit vnější okruh, který by vymetl necílovou dopravu z města (mimochodem kdo si ještě vzpomene na Zemanovy předvolební sliby z konce minulého století, že socialisti dají na vnější okruh 20 mld ročně po dobu několika let, aby se do roku 2009 úplně dostavěl), vnitřní okruh, který by uvolnil centrum (i tady je už asi deset let zpoždění proti plánům - do roku 2013 měl být původně kompletní), poblíž vnitřního okruhu u MHD nasekat parkhausy a PAK je možné cosi udělat s VNITŘNÍM centrem ( což opravdu nejsou doky v Holešovicích).
Takhle se nepostupuje, tož nám vnitřní okruh zabírají kamiony jedoucí z Turecka do Němec, které by vůbec neměly dojet dál než na okraj města, tím vytěsňují městskou radiální IAD k centru, ta pak projíždí kolem Muzea, protože jinudy to moc nejde. Do toho vstupují výsledky dementního přístupu radních (třeba dopravního Steinera, že nové mosty na jih od železničního např. most v Podolí lze postavit až poté, kdy se uvolní Barrandovský - já blb jsem do té doby myslel, že nový most se staví tehdy, kdy kapacita starých je vyčerpaná) a primátora Béma který ač nemaje peníze ani na opravy rve paníze na jeden populitický projekt za druhým, např chce narvat 40 mld do metra na letiště (protože Praha 6 to chce) a 13 mld do železnice - hádejte kam - na letiště (protože Praha 7 a 6 to chce)..... Pak se připojují lokální zájmy malých lokálních gubernátorů na jednotlivých radnicích a výsledek všichni vidíme sami.
Výsledek vzniku zón je, že všichni budou nasraní - lidé rezidenti s trvalým bydlištěm budou platit 700 ročně za nic, lidé rezidenti s netrvalým bydlištěm budou za stejné nic platit 12 litrů, živnostníci a firmy ( to není jen Škoda, ale i sro o pěti lidech) budou zvažovat, zda zátěž 1000 až 3000 Kč měsíčně na auto unesou z výnosů, nebo zda si mohou dovolit ji promítnout do cen, nebo zda půjdou pryč ( v každém případě to přinese problém pro místní - preedens je Staré Město - ať se obhájci zón jdou podívat, co tam zbylo za služby), dodavatelé zboží zdraží a lidi z ostatních nezónových částí budou volat po regulaci taky, protože budou mít pocit, že u nich parkují zónovci zadarmo a ubírají jim JEJICH místa. A JEJICH radnice jim rády vyhoví....
Ten systém už nikdo nezruší, radnice se v tom zhlídly. Systém přinese peníze radnicím, peníze spřáteleným výběrčím firmám a v jistě kápnou nějaké i radničním politikům. Jen lidi se - jak bývá u nás zvykem - ohnou a zvyknou si. Kolikrát ještě?
Pražský magistrát se léta vymlouval na to, že nic nejde, metro nejde, silnice nejdou, okruhy nejdou, protože vláda je ČSSD a nic nedá a nedá a nedá. Měli pravdu, vlády ČSSD i přes sliby opravdu peníze nedávaly. Teď je vláda ODS, radnice ODS a systémová řešení nejsou ani na obzoru.
Tak nevím, nechtělo by to další defenestraci? Vidle bych doma našel......
|
|
|
Vidle rulez!
Ono kaspari v zastupitelstvech maji ted na praci jine veci. Zejmena ti top ones.
S vidlema na ne a vsecko to zednarske neradstvo nahazet z nuselaku!
|
|
tam už rozdali dvojnásobný počet karet oproti počtu parkovacích míst. A světe div se, rozdávají stále. Po dotazu proč tak činí následovala odpověď v tom smyslu, že přece NIKDO neparkuje auto na celý den a tak počítají s nějakými pseudo-průzkumem stanovenými časy kdy se auta na parkokvištích střídají (jen škoda že o tom při nákupu karet neinformují i ty řidiče, aby každých x-magistrátem nařízených-hodin ráčili své vozidlo přeparkovat). Naše Městská Policie je díky relativně novému kamerovému systému u nesprávně zaparkovaného auta obvykle do 10-15 minut, ale stává se že přijedou ještě dřív než vůbec stihnete vystoupit. Jsou schopni vám dát botičku na zcela prázdném parkovišti kde se svým vozem krčíte v rohu, jen když přetáhnete parkování o 5 minut. Nebojím se, že to v Praze dopadne nějak jinak. Takže všem přeju pevné nervy.
|
|
|
No ten systém, jak ho popisujete, je pochopitelně pitomost, ale samotná úvaha má racionální jádro. V některých holandských městech se to řeší tak, že je možno zakoupit parkovací kartu pouze na část dne (tj. jednu na doma na noc a druhou přes den u pracoviště). Jinde je zase zóna pro residenty přes noc a možnost klasického parkování u automatu přes den.
|
|
|
Neměl jsem v ůmyslu navrhovat takové řešení, jen že by se vždy v nějakých intervalech ta místa skutečně tvořila. Zatím to vypadá tak že karet je 2x víc než míst a jako na potvoru se všichni při parkování sejdou ve stejný čas. Kdyby byly opravdu dva typy karet (noční17-9/denní8-18) tak by to IMHO dopadlo lépe, je to zajímavý způsob.
|
|
|
No přiznejme si to rovnou, že vymyslet x lepších systémů, než ty reálně zaváděné, není práce pro génia. Ony jsou opravdu tak neskutečně pitomé, že by to nevymyslela ani moje tříletá dcera.
|
|
Aleffe gratz. Toto je dobrý téma. Jen ta diskuze nikam nespěje.
K systému: je nahovno. Platit peníze za nic je pitomost. Poplatek za to, že možná zaparkuji u baráku je neuvěřitelná drzost ať jsem rezident nebo ne. To jako kromě rezidentů nemají na Praze 3 ostatní co dělat nebo co?
Řešení: moc aut, málo míst - potřeba více míst pro moc aut. Placená nebo neplacená stání. Nikdo mi nebude tvrdit, že placený parkoviště nevydělá. Vydělá a sakra hodně. A že nejni kde je postavit? taky kecy. Nebavím se o P1, ale jinde je místa dost. U McDonalda na Václaváku je placený parkoviště a je tam vždycky volno, protože je placený. Jsou tam modrý zóny, domácí stojí, návštěvníci stojí a pohoda. Na Žižkově je pod věží flek jako kráva, jednosměrky jsou dost široké, stačí změnit místní značení, aby se tam vešlo víc aut. Prostě, kdyby se chtělo, pak kombinace rozumného počtu modrých zón a nových parkovišť by byla v tuto chvíli nejvhodnější a možná i méně nákladná.
K automobilistům: nebudu se tu obhajovat, jsem línej, autem jezdím všude. To však není důvod mě jakkoliv perzekuovat. Platim daň na všechno možný co se auta týká, a na parkovný státu už fakt prdím.
Pro cyklisty: máte moc výhrad vůči automobilistům. Nicméně kvůli vám silnice nestaví. Někdo vám ty kola a díly musí dovézt autem. Kolo není alternativou autu a nikdy nebude. Pokud by bylo, pak dělejte řidičák za 8000,-. Plaťte povinné ručení, evidujte kola na inspektorátu. Za sjeté gumy ne dovybavenou lékárnu plaťte pokuty. Sviťte celý den a nejezděte na chodník a po trávě.
Na něco jsem zapomněl?
|
|
|
Facit: "Platim spoustu penez, proto muzu vsechno. Kdo neplati tolik, at drzi hubu, dokud taky nezacne." Takhle?
|
|
|
Alternativni facit: Jsem cyklista, neplatim za nic, ale muzu si dovolit daleko vic, nez ostatni ucastnici silnicniho provozu, nebot jsme si pred zakonem vsichni rovni, ale ja jsem rovnejsi . Takhle?
|
|
|
Tak na tohle jsem zapomněl. ...
Vy mě necitujete a ještě jste tu část z textu vytrhl z kontextu. Mohu poprosit a oreálnější komentář?
Děkuji. Takhle?
|
|
|
Nemůže všechno, ale přece jen má mnohem větší morální (bohužel ne zákonné) právo kecat do využívání toho, co se z těch peněz pořídí.
|
|
|
Jako treba do vyuziti mestskych ulic? Nebo uz se nebavime o parkovani? Pardon, ale do vyuziti VEREJNEHO prostoru maji pravo kecat vsichni, kterych se to tyka - nejen ti, pro potreby kterych (a za penize, rekneme, castecne jejich) se tento prosto pretvari. Podle nekoho vylepsuje, podle jinych kurvi.
Ad absurdum: Do vyuziti Labe ma nejvic co kecat Spolana, protoze prece plati poplatky za jeji znecisteni, a cim vic plati, tim vic svinstva muze vypoustet, neb na to ma vetsi moralni pravo. - No, rekl bych, ze ta kauzalita je opacna. Nebo at si to Labe koupi. A nesnasenlivi autisti hrdy na svou karu a car papiru, co si vybojovali, at si koupi silnice a cyklisty z nich vyzenou. Takhle podano to ovsem neberu.
|
|
|
No ano, správně. Ono to tak skoro je :-). O parkování se bavíme. Parkuje se na parkovišti (ať je to plac, podélné stání apod.). Na Parkovišti parkují auta. Můžete kecat do toho co s parkovišti udělat. Taky to děláte a děláte to hezky. Taky můžu kecat do toho, kde smí a nesmí jezdit cyklisti. Chodci se taky nelíbí cyklista na chodníku. Do využití Labe může kecat každý, i Spolana. Máte pravdu, Spolana platí za to svinstvo pokuty a z obratu daně. Může kecat do Labe. Problém je v tom, že z daně za PHM financujeme i cyklostezky. Z daně jako takové se financují cyklostezky. Financují je i ti, co na kole jezdit neumí. Jenže z automobilového průmyslu plyne na silnice, cyklostezky a další veci s motorismem nespojené mnohem víc peněz než z cyklistického průmyslu. O tom je ten morál.
|
|
|
ten morál je i o negativních externalitách,víte-li co to je :-)
|
|
|
Nechtěl jsem útočit na kolaře. Jen nerozumím, co má kolař společnýho s parkováním. A pokud mi bude někdo říkat, že problémy řidičů se vyřeší tak, že budou jezdit na kole, pak se problémy cyklistů vyřeší tak, že budou chodit pěšky. Problémy cikánů se nevyřešily tím, že jim říkáme romové. Energetické problémy se nevyřeší odstavením elektráren. Prostě, není to o tom co můžu, ale co nesmím a co musím.
|
|
budu nucen platit pravidelné poplatky, aniž bych za své peníze cokoliv dostal. bez sebemenší možnosti odvolání či obrany, prostě z donucení.
když se ještě věci nazývaly pravými jmény, říkalo se tomu vydírání.
|
|
|
Vítejte v reálném světě :-(
Možná by to chtělo do trestního zákona přidat větu: "Čin, jinak trestný, není trestným spáchá-li ho stát", alespoň by to pak odpovídalo skutečnosti.
|
|
|
No, díky statečnému odporu ODS byl zákon o trestní odpovědnosti právnických osob odmítnut, takže stát je v pohodě:-)
|
|
|
To mi nějak uniklo. Ono se bude jednat o formu místní daně, kterou bude povinen platit každý vlastník vozidla? Co jsem zatím pochopil, tak se jedná o *možnost* koupit si parkovací kartu. V čem je tedy problém?
|
|
|
Problém je v tom, že bude dodatečně zdaněno stání na veřejné komunikaci.Kdo platit nebude , nezaparkuje už vůbec, protože místo budevyhrazené pro ty, co platit budou. Zaplať nebo táhni. Za chvilku budeme platit za vstup do centra, nebo tam budou moct jen residenti, protože budou plné chodníky. Budeme platit za možnost jezdit sociálníá přepravou a pokud neprokážeme, že sme nechali sešrotovat vozidlo, bude nás to tát 100x tolik. Zaplatíme dodatečně za místa na lavičkách po Praze, protože sednout by si chtěl každej, ale ne na každýho se dostane. Všichni,kdo nemaj bydliště na území města budou muset skákat po jedný noze, aby se neošoupal chodník jojo, připrav se hrajem. Když se může vybírat ve Zlatý uličce,tal proč ne ve všech ulicích ? parmíček ste viděl, tak solit.
|
|
|
to je přece sen všech libertariánů,není-liž pravda?
akorát je pro ně blbé,že to neorganizuje stát,ale město.
ale zase je to pro ně dobré v tom,že nemusí dělat státní převrat,stačí jen své pravdě přesvědčit občany a vyhrát obecní volby.... rozparcelovat město na ulice,zprivatizovat je a je vymalováno :-)
každá ulice si sama bude vybírat mýto,organizovat ochranky a parkování a nastane co?
ráj na zemi to nebude,ale možná ráj ve městě? ,-)
|
|
|
Tuším, že Židi (nebo Američani?) už delší dobu prostřednictvím nějakých realitních kanceláří prodávají Měsíc.
Je to logické, po vzoru pionýrů Dalekého Západu jde jen o stupeň technické dosažitelnosti. Člověk se od začátku svých kořenů snaží svoje okolí převádět na tržní komodity. Nejen okolí, i svoje bližní :)
|
|
|
třeba by mohli začít s prodejem parkovacích ploch na měsíci - s ohledem na trendy moderní progresivní společnosti by to šlo prodávat i přes mobil, nejépe formou teleshoppingu;
kdo je "simply clever", již dnes pamatuje na budoucnost a investuje do zajímavých příležitostí / parkovací karta na desetkrát většší stání než na praze 3 za stejnou cenu = ušetříte desetkrát - nulová údržba, časem to půjde na dračku a sousedi puknou závistí, že má člověk vlastní kus paarkování nejen u baráku, ale i na měsíci, za což ho 28. generace počítáno od r.2007 bude na věky velebit, amen.
horst fuchs má dobré renomé, no ni ? :o)
|
|
|
je vidět, že ses neseznámil s fakty, nuže čti:
analýza:
http://www.prazane.cz/download/analyza.pdf
Informace o záměru zřízení zóny placeného stání:
http://www.prazane.cz/informace.php
Několik poznámek z historie parkování v klidu:
http://www.prazane.cz/clanky/nekolik-poznamek-z-historie.php
Pražská parkovací a. s. aneb občan Prahy 3 = turista na Praze 3:
http://www.prazane.cz/clanky/prazska-parkovaci-a-s.php
Žižkov platí podnikání svému zastupiteli:
http://www.ihned.cz/3-14261550-hurda-000000_d-44
Co nám přinese zpoplatněné parkování?:
http://www.prazane.cz/clanky/zpoplatnene-parkovani.php
|
|
|
Díky za poskytnuté odkazy. Skutečně výborná je ta analýza, sama poukazuje, že největší problém v obytných zónách představuje a do budoucna bude nadále představovat parkování v noci = především auta místních obyvatel. Míst k parkování aut místních obyvatel je tedy málo a proto se v další kapitole jako doporučení k řešení situace navrhuje celoplošné zpoplatnění a zavedení rezidenčních karet. To nemá chybu.
Přijde mi logické zpoplatnění prostřednictvím parkovacích hodin, nikoliv rezidenčních karet určitá přeplněná místa v komerční části (tedy tam, kde auta parkují krátkou dobu přes den). Ovšem ne proto, aby jich tam za každou cenu parkovalo méně, ale aby se především vybraly peníze na výstavbu dalších parkovacích míst např. v podzemí a zlepšení dopravní situace obecně.
Řešení v obytné zóně mě napadají pouze tři:
a) výstavba nových parkovacích míst (je-li to možné z finančních, prostorových a dalších hledisek)
b) regulace počtu vozidel na osobu/domácnost (toho bych se nerad dožil)
c) ponechání současné situace tak, jak je, až prostě dojde k tomu, že
c1)parkování bude natolik obtížné, že člověk buď bude ochoten za stání platit (svobodné rozhodnutí) a tudíž bude mít své vyhrazené místo (pochopitelně na úkor zhoršení situace pro ty, kteří neplatí).
c2) se přestěhuje do lokality, kde je situace s parkováním aktuálně lepší
c3) auta se zbaví a ke svému přesunu, případně dalších potřebných věcí použije jiný dopravní prostředek.
A na závěr prosím o potvrzení či vyvrácení následující domněnky. Pokud jsem to pochopil správně, tak v každé zóně platí jiná parkovací karta. Tedy potřebuji-li trvale navštěvovat více zón potřebuji tedy více karet = náklady na parkování v násobcích a to bez ohledu na to, že mám pouze jedno auto, které může dle zákona zachování hmoty a energie parkovat v jednu chvíli pouze na jednom místě. Halelujah.
|
|
|
Listina základních práv a svobod.
Hlava První
Článek 4
(4) Při používání ustanovení o mezích základních práv a svobod musí být šetřeno jejich podstaty a smyslu. Taková omezení nesmějí být zneužívána k jiným účelům, než pro jaké byla stanovena.
Hlava Druhá
Oddíl druhý
Politická práva
Článek 23
Občané mají právo postavit se na odpor proti každému, kdo by odstraňoval demokratický řád lidských práv a základních svobod, založený Listinou, jestliže činnost ústavních orgánů a účinné použití zákonných prostředků jsou znemožněny.
Hlava Čtvrtá
Článek 27
(1) Každý má právo svobodně se sdružovat s jinými na ochranu svých hospodářských a sociálních zájmů.
Hlava Páta
Článek 36
(3) Každý má právo na náhradu škody způsobené mu nezákonným rozhodnutím soudu, jiného státního orgánu či orgánu veřejné správy nebo nesprávným úředním postupem.
(4) Podmínky a podrobnosti stanoví zákon.
Článek 37
(2) Každý má právo na právní pomoc v řízení před soudy, jinými státními orgány či orgány veřejné správy, a to od počátku řízení.
(3) Všichni účastníci jsou si v řízení rovni.
Tohle je sice moc hezký, ale platí to, jen dokud nezmění ústavu, protože tahle už je taková nemoderní.. uttam je potřeba zmanit názvy chápete to ..
|
|
- radsi jsem to ani cele necetl.
ale jak vidim tak ve staricke praze se rodi neco, co by mohlo po chvili zasahnout i dalsi mesta, napr. Ostravu.
i my zde mame modre zony pro residenty a firmy. poplatky nejsou sice tak velke (firma 20k/rocne) ale i tak je to blbost.
vidim to tak, ze budu chvili sledovat jak se to u vas vyvine, abych se mel cas pripravit jak to dopadne u nas.
preju PEVNE nervy.
|
|
- radsi jsem to ani cele necetl.
ale jak vidim tak ve staricke praze se rodi neco, co by mohlo po chvili zasahnout i dalsi mesta, napr. Ostravu.
i my zde mame modre zony pro residenty a firmy. poplatky nejsou sice tak velke (firma 20k/rocne) ale i tak je to blbost.
vidim to tak, ze budu chvili sledovat jak se to u vas vyvine, abych se mel cas pripravit jak to dopadne u nas.
preju PEVNE nervy.
|
|
Shrnme to, stejne jako silnicni zakon, i toto opatreni zavadi represe lidi na miste, kde je treba naopak vyvinout nejakou aktivitu ze strany statu (mesta).
Vsadim se, ze i za 1/4 milionu za kus by se parkovaci mista v centru Prahy rozprodala, tak proc se nikdo nepokusi o dalsi podzemni parkovani? Proste proto, ze nase papirove hlavy uz davno zapomnely, ze veci jde resit i tak, ze opravdu neco udelam, nikoli jen tim, ze budu nekoho buzerovat...
No, uzijte si to. Ja tady v Toulouse problemy s parkovanim fakt nemam a to mam autak jako krava. (Haha!)
|
|
|
O podzemni parkovani neni zajem, neb lide mohou zdarma zavazet na ulicich.
|
|
|
i von by zájem byl....ale to by radnice nesměly vyhovět každé křiklounské tlupě...
Jak moc komu vadí garáže u Rudolfina? Náměstí funguje, trávník roste, před Rudolfinem je pěší zóna, jen ten výlez a komín uprostřed je takový ne úplně povedený. Ale nic jiného se tam nestalo. Totéž mělo být pod v Dejvicích. Nebude nic. lidi radnici ukřičeli, radnice změkla:
......."Ani to se však nelíbí předsedkyni občanského sdružení Puškinovo náměstí Martině Dbalé. „Jsem ze setkání zklamaná, čekala jsem, že radnice řekne, že od projektu upustila,“ řekla. „Nemyslíme, že by nám garáže významným způsobem zlepšily život, zadruhé si myslíme, že jsou finančně tak náročné, že by mohly do značné míry omezit finanční možnosti městské části,“ dodal Martin Braniš z téhož sdružení. Sdružení usiluje o to, aby se radnice záměru definitivně vzdala a provedla místo toho rekultivaci parku, opravu chodníků a hřiště. Úprava parku však byla v plánu i po výstavbě garáží, hřiště by se dokonce zvětšilo o 80%.
Starosta Chalupa uvedl, že i kdyby z nové analýzy dopravy v klidu v centrální části Dejvic a Bubenče vyplynulo, že nejvhodnějším místem pro stavbu garáží je Puškinovo náměstí, nebude ji prosazovat, pokud se proti ní postaví nadpoloviční většina rezidentů. Záměrem radnice, který je už rok a půl zastaven, bylo vytvořit pod Puškinovým náměstím pro rezidenty 325 parkovacích míst.
V lokalitě náměstí bydlí zhruba 4800 obyvatel. Místních lidí, kteří žijí v okolí náměstí a kteří podepsali petici proti garážím, je 992."............
|
|
|
Stavět to z městských peněz je pochopitelně blbost. Prostě mají to náměstí prodat nebo pronajmout a hotovo.
|
|
|
Souhlasim, ze je lepsi to sverit soukrome firme/pronajimateli, ktera to provede bez tradicnich trapnosti okolo uplaceneho konkurzu atd. Nicmene je mi znamo, ze podzemni parkoviste je investice, ktera se pomerne jiste a celkem rychle vrati.
|
|
|
Co jeden nadela? Proc proste garaze nepostavit jako soukromy podnik, do ktereho snad nikomu nic neni, a pak je nepronajmout tem, kdo budou chtit parkovat?
|
|
|
Ano, stavět z peněz městských je chyba. Tady ale lidem nejde o to, zda z obecních či soukromých ( to je zástupný problém), tady jde o to, ze vůbec !!!
Soukromý investor by nepostavil taky nic - každé občasnké sdružení v ČR se může stát účastníkem každého řízení v ČR. Viz Kužvartův Ateliér za cosi a jejich boj proti vnějšímu okruhu Prahy, Děti země z Brna a jejich boj proti dálnic D8 na severu Čech.
Takže není pravda, že "soukromy podnik, do ktereho snad nikomu nic neni,". Bohužel, není pravda.......občanské sdružení Puškinovo náměstí a paní Dbalá by jistě protestovali i proti garážím od soukromníka. Možná tím spíš. Koneckonců pod zemí na Klárově i pod zemí na Kinského náměstí měli stavět soukromí investoři a prohráli boj taky........
A myslím, že teď už nepostaví nikdo nic - proč by taky, když místní mají možnost bojovat proti a parkovat budou za 60 měsíčně na ulici. Nemístní, kteří by parkovali i za víc naopak možnost bojovat za nemají. Místní rezidenti s trvalým pobytem garáže nepotřebují, ti s netrvalým ano, ale ti je nezařídí (stejně tak D8 by chtěli lidé ve Velemíně, před který jezdí kamiony, ale Děti země z Brna ji nechtějí a už ji 10 let blokují. Takže Velemínští mají smůlu, Dětem zeme to nevadí, oni tam nebydlí).
Asi to tak má být.....
|
|
|
Fakt se ta osoba jmenuje pani Dbala? Prijde mi to prijemne ironicke. S timhle jmenem proste musi bejt nejaka aktivistka.
Kdyz jim neni rady, tak jim neni pomoci, az se pani Dbala skrz tri rady zaparkovanych aut nedostane pres silnici, snad ji to dojde.
|
|
|
Ono holt jsou i jine zajmy nez dobre parkovat, coz je treba ten pripad Klarova. Kdo chce bydlet na Kampe a v okoli, mel by se s tim smirit.
|
|
|
Zrovna garaze u Rudolfina nijak svou zaplnenosti nevynikaji. Proc taky, kdyz hodit karu na chodnik je taky mozny.
|
|
Pane zachovejte klid, ty lidi jste si zvolili. Podstupte pokání
|
|
Zajímala by mě jedna věc: jaké procento lidí dočetlo článek opravdu od začátku až do konce. Při vší úctě, méně je někdy více aleffe.
|
|
|
Já to dočetl. Článek je napsán velmi slušně a raději trochu delší článek než riskovat zhušťování za každou cenu a z něj pramenící chyby a nejasnosti.
|
|
|
typické - ale nedotažené; zapomněl jsi na určitý ne zrovna malý segment čtenářů, kteří čtou jen nadpisy :o)
kromě problematiky samotné mi však přišly cenné konkrétní názory lidí, kterých se záležitost týká.
jinak kdybys chtěl, můžeš načerpat detailní informaci, když přečteš cca. 100 stránek dokumentace, na základě které to pak lze zahustit, ale článek dle mého názoru obsahuje více informací, než postačí k úvaze, kolik % jej dočetlo a kolik ne :o)
|
|
|
Prostě mi to přišlo jako taková malinká publikační onanie... ale třeba ti křivdím. A taky je fakt, že téma mi nezajímá.
|
|
|
dojemné ..
máš problémy s prostatou ? s erekcí ? díky své omezenosti považuješ za onanii něco, co tisícům tvých spoluobčanů výrazně zhorší kvalitu bydlení v postižených llokalitách, stát potažmo město je oloupí atd. atd.
perličkou na dortu budiž sdělení "ale mě to vlastně ani nezajímá" - víš, méně někdy znamená více - osobně by mi přišlo smysluplnější dávat banána za takovýhle projevy charakterové impotence než za konfliktní příspěvky sestávající z urážek - to jen tak na okraj.
jestli ti můžu něco doporučit, tak se prosím pro příště obracej s podobnými dementními úvahami na někoho jiného, protože mě přijde jaako nejhorší zlo "srážka s blbcem", přičemž za slovo blbec si můůžeš dosadit "JL".
|
|
Jen tak pro zajimavost vam tu nastinim, jak to funguje v Sydney. Je zde system, ktery povazuji za vyborny. Ctvrti pobliz centra mesta jsou rozdelene do cca 40-ti ocislovanych zon a vy si muzete zazadat o vydani povoleni k parkovani v te, ktere bydlite, je to celkem podobne jako ve zminovanem paskvilu. Ale.
Jednak neco jako trvale bydliste nedokazujete matrikou ci kdovicim, ale proste dvema dokumenty - najemni smlouvou a pak nejakymi vypisy (telefon, banka, elektrina) s vasim jmenem.
Pokud mate sluzebni auto, donesete i kopii rega = technicaku a dobrozdani majitele vozidla = sefa, ze auto pouzivate 24/7... a neni problem.
Pokud mate firmu, u ktere potrebujete misto na caste zasobovani atp., zazadate si a mozna vam hodi pred dvere dve znacky oznacujici 'loading zone', kde se smi parkovat max 15min (s osobakem). Majitele a zamestnanci firem si na tom samozrejme parkuji a drzi si tak ty mista, byva tam prostor tak pro dve auta. Pokud potrebujete dovezt do firmy jen svuj zadek, nechate auto na pakrovisti nekde dal a popojedete busem. Pokud to nekomu vadi, ma prece moznost volby v pocatku - nechci dojizdet ani ten kus busem, najdu si praci v jine firme / nechci mit problemy s parkovanim u sidla sve firmy, umistim ji tedy tam, kde tyto problemy nejsou.
Dalsi dulezita vec je ta, ze v kazde oznackovane ctvrti je ponechano nekolik useku bez omezeni parkovani, kam si pak muze zaparkovat vase navsteva atp. (neni problem jim tam to misto i podrzet vlastnim autem, vy si pak misto zas najdete).
Ve finale maji residenti parkovacich mist temer dostatek. Nekdy si proste musite zaparkovat o ulici dal a dojit to. Vyjimecne o dve. V pripade absence tohoto systemu bychom nezaparkovali temer nikdy, nebot v nasem konkretnim pripade je pobliz ctvrt, ktera je centrem zabavy. V soucasnosti parkuji na mistech residentu, kdyz se jdou bavit, jen ti, kteri maji na to si zaplatit pokutu jako parkovne, a tech mnoho neni. Pro srovnani - cena za spatne parkovani 79 az 179 dolaru a cena parkovaciho listku pro residenta je na rok 43 dolaru, coz je stejne smesne nizka cena, jako onech 700 korun v Praze.
Rekl bych, ze pokud by se do ceskeho systemu zapracovalo nekolik podstatnych zmen, mohl by byt residentum ku prospechu.
A muj uhel pohledu na ten poplatek - beru ho spis jako adminstrativni poplatek za vydani potvrzeni pro me auto (ze patri rezidentovi).
|
|
|
Obavam se, ze uspesnost tohoto schematu spociva v tom, ze v Sydney je pro rezidenty a firmy v zasade mista dost. Na Zizkove proste mista dost neni a zadne povolenky s tim nic neudelaji, spise naopak.
|
|
|
Místo není a nebude, dokud architektům a hlavně magistrátním dopravním tajtrlíkům nedojde, že když někde postaví "business" budovu, ve které bude pracovat X lidí, takže někde v okolí musí vzniknout odpovídající množství parkovacích míst pro zaměstnance a návštěvníky. A podobně když někde bydlí Y lidí, tak že tito lidé budouc htít někde parkovat.
Místo toho se staví hrůzy, u kterých se nedá zaparkovat, a kdyby tam hořelo, tak se tam hasiči s technikou nedostanou. A nikdo za to nemůže. A když na to někdo upozorní, tak se tam dá zákaz plošný zastavení a problém s hašici je vyřešen. Paráda.
|
|
|
Tak dolni a stredni Zizkov byl postaven v predautomobilistickych casech, jako prehustena delnicka nocleharna, tam se uz moc udelat neda (a zrejme ani nechce) - patrne prave proto na nej uvrhli kletbu ZPS.
:-(
Horni Zizkov smerem k Jarovu ma mensi populacni hustotu (sirsi ulice, nizsi domy, vilky), takze my casto parkujeme spis tam, ackoli bydlime u Ohrady. Jakysi kulaty parkovaci barak na Ohrade stoji, ale nevim, zda ho nekdo pouziva. Taky udelali stani ve starych garazich ve vnitrobloku, ale ty jsou hlidane a drahe, takze nic pro reseni problemu bezneho obcana. A bankovni novostavby z poslednich let myslim moc mist nemaji.
|
|
hmm konečně se bude dát zaparkovat a soused odstraní pět aut který má porůznu poparkovaný po ulici ....
|
|
|
Hmm. Konečně na něj dojde, šupáka! To si člověk často říká, když si myslí, že o něj nejde. Jak se tito dobromyslní naivové radovali nad silničním zákonem, že? Taky - že na ty borce v zatmavenejch audinách dojde! A došlo? Ale kdež. Letí si po magistrále 140 km/h a Vy abyste se strachoval, zda máte všecky žárovky v cajku... A tak to bude i teď. Vy nezaparkujete a soused tam svých pět vraků bude mít dál. Buď se totiž kamarádí se strážníkem nebo je to cikán a nikdo mu nic nemůže :-( Za 700,- Kč ročně pocit k pohlednání!
|
|
....dobry pycy tam v tom Praglu mate.....bbrbrbr fuj
|
|
http://bhendrix.com/wall/Gmaps_GVideo_Mashup_Rendezvous.html
|
|
tohle je pěkná sračka, spíš to přihoršuje než přilepšuje...jo je dobrý, že přijedete domů a víte že tam možná bude volné místo, ale ne vždycky tomu tak je. U nás se to stává často, že je parkoviště totálně narvaný... No a co ted s autem? v jiný parkovací zoně ho nechat nemůžu, ptž pak následuje botička, takže musim najít parkoviště, kde placená zona není, a nebo je tam aspon automat a nezbývá mi nic jinýho, než ho nakrmit drobnýma a nechat si vyblít lístek ;)
Další věc, někam jedete, třeba ke známýmu, ale u nich je placená zona....kam s autem?? nastává stejnej problém jako nahoře...
U nás byla i speciální firma, která placený zony objížděla a kontrolovala..Byly fakt akční, risknete to, na 10 minut tam necháte auto a při návratu už ho zdobí botička a lístek...
Dneska už je to relativně v pořádku, ptž ta firma už tady nefunguje, máme placený zony, který ale nejsou kontrolovaný, takže akorád debil za to platí :) Celej parkovací systém se už vrací do starýho způsobu, sice chaotickýmu, ale ....
No poznáte sami jestli sem měl pravdu a nebo ne.. Pokud se to zesere ve městě jako je Praha, tak nechci vidět ty následky... nakonec budete mít auto u baráku, ptž tam máte jistý místo, ale po městě budete chodit pěšky a nebo jezdit MHD, ptž zaparkovat ve městě bude tabu :)
|
|
píšete všichni moc pěkně, ale já se při čtení Vašich brilantně zpracovaných příspěvků na... a mám zkaženej zbytek dne.
Taky mi to dělá asi vysokej tlak. Jediná cesta je jít makat ven a číst si Vás z kapitalistické ciziny....
PS: Nechtěli byste dávat zvířátka, nebo "borec na konec" (NOVA to dělá a všichní se dívaj :-( )
|
|
Protože mám provozovnu v Praze 7, zase mi stát bude muset přispět (nikoliv radnici). Motocykly mohou parkovat bez placení, takže už mám vybráno - Honda Goldwing.
Referenční motocykl, odpočitatelný od DPH, reprezentativní, plně nákladová položka.
Vlastně jsem ho chtěl už dávno...
|
|
|
Kdyby "Golďas" nestál milion a nebyla to Honda z poloviny vyrobená v Číně, pak bych řekl "dobrý výběr!" 8o)
|
|
"lidé, kteří jsou třeba ze zdravotních důvodů závislí na pomoci svých nejbližších, kteří parkovací kartu získat nemohou, zažijí existenční peklo."
- dovolim se ohradit, mam dost znamych jejichz rodice jsou na inv. voziku ci nejak podobne postizeni, ti maji narok (a jejich blizci = osetrujici osoba, opatrovnicka osoba atd / lisi se podle statutu, napr syn, manzel atd) na stani pro invalidi kde bude uvedena SPZ (odzkouseno, funguje to) za minimalni poplatek.
|
|
|
tak se podívejte, jak na tyto otázky odpovídá kompetentní orgán v osobě martina vančury z prahy 3 - stručně a jasně "systém je dobrý a ve vašem případě mohou blízcí využít místa pro návštěvníky a za symbolických 40,-/h zde parkovat jak je libo".
budete-li posutpovat podle zdravého rozumu, auto vám odtáhnou nebo dostanete botičku a po zaplacení pokuty pak můžete argumentovat, že byla pokuta udělena neprávem. budete mít vysokou šanci k získání negativního stanoviska.
jednoduše se na vaše práva vykálejí jako na placatý kámen.
|
|
|
tak jak na to odpovida on je jedna vec, ale tak jak na to odpovida socialka je vec jina a pokavad mne coby kryplovi udelaj mistecko s P-vozejcek znackou a bude tam moje SPZ tak at si zbytek sveta pokouse zadnici - a tykalo by se jakkyhokoliv vozu co bych zduvodnil na socialce (samozrejme na nej klidne mohl cerpat i prispevky na benzin atd). Uvedu priklad:
kamaradovi se sesypala matka a nalezli ji nejaky fujtajbl zalezitosti, dostala invalidni duchod a on zasel na socialku s tim ze ji musi casto vozit do nemocnice a v pripade akutnich problemu by mel stat co nejbliz domu. Spolecne nahlasili ze on je jeji opatrovnik a bude se o ni v pripade nouze starat, oni mu dali na auto karticku s vozejckem, mesic na to prijel mestskej podnik a nasadil mu znacku P-vozejcek s jeho SPZ. Takze zadny stradani jak popsal autor se nekonalo a ten vuz muze byt vyuzit kymkoliv k prospechu zdravotne postizeneho ...
|
|
|
popisuješ jiný případ. máš-li v příbuzenstvu někoho s ZTP, můžeš získat značku, co si strčíš za sklo, což tě ovšem neopravňuje k parkování v ZPS, jak ji navrhuje pražské zastupitelstvo. když bude tvůj příbuzný ZTP, ty na něj můžeš získat značku do svého auta a použít ji pouze v případě, kdy ZTP fyzicky v autě přepravuješ. netýká se to případu, kdy za svám příbuzným chceš dojet, abys mu přivezl nákup.
v případě ZPS jsi narušitel, pakliže nemáš ty v daném místě trvalý pobyt. musel bys to řešit tak, že bys svoje auto přepsal na příbuzného s ZTP a pak bys nemusel ani zaplatit těch 700,- p.a., ale přímo na zem by ti namalovali vyhrazené stání.
takže takto vypadá to "žádný strádání", úředník radí "lépe být boihatý a zdravý než nemocný a chudý". hallelujah
bavíme se o případu, kdy tvoje bydliště a toho ZTP jsou dvě odlišná místa.
podobně zajímavé to ale bude, až někdo pojede třeba s dítětem na polikliniku, kde nebude mít šanci zaparkovat nebo na úřad, v jehož okolí nebude mít možnost legálně zaparkovat nebo bude prima, až bude třeba zavézt zboží do 10 obchodů, které budou mít k dispozici jedno zásobovací stání :o)
|
|
|
"bavíme se o případu, kdy tvoje bydliště a toho ZTP jsou dvě odlišná místa"
vs.
"mesic na to prijel mestskej podnik a nasadil mu znacku P-vozejcek s jeho SPZ"
myslim docela dobre ukazuje, ze to jde.
To ovsem nic nemeni na tom, jak se napadu placenyho stani chraply radnice, tj. debilne, v cemz s tebou souhlasim.
Na druhou stranu, urad - proc by tam stani nemelo byt hodinove zpoplatnene? A obchody bez zasobovaciho stani... No, kdo tam, ten tam. Bud si zasobovani zaplati, nebo dobre jim tak - proc to stani jeste nemaji?
|
|
Kdo je zaměstnán jako úředník v ČR ?
1. neschopný člověk, který by si sám na sebe neuměl vydělat, protože nic vlastně neumí (promítněte si své spolužáky - kdo co dnes vykonává a zjistíte, že je to skutečně tak)
nebo
2. relativně schopný člověk, který svůj plat úředníka vnímá jako "diškréci" a dělá jen své "kšefty", tedy přemýšlí jen jak si přijít k penězům, díky informacím a kontaktům a privlilegiím úředníka i díky tomu, že měl to štěstí a ví na někoho ve státní správě "něco" no a tím má zajištěno, že mu bude také kapat...
3. poctivý úředník, který je pod tlakem přímým či nepřímým výše uvedených úředníků 1. a 2. skupiny a postupně se přesouvá do skupiny 1. a 2.
4. ?
|
|
bylo to tak, je to tak, bude to tak
Všichni úředníci berou.
|
|
že mne, jakožto majitelku motorového vozidla, donutili přenést své trvalé bydliště na Prahu, ačkoliv to pro mne ani pro manžela není zcela výhodné. Díky, že budu platit ročně 700 kč za nic. Díky za to, že majitel domu, který získal dům v restituci a žije mimo Prahu a ukáže se tu tak třikrát ročně, tuto kartu dostane a my, co tu bydlíme několik let, bez změny pobytu a vší byrokracie s tím související akorát utřem pysky. Obytná ulice, kde bydlíme, je přes den prázdná, když všici vyjedou do práce a naopak večer není kam nacpat ani kolo. Samozřejmě platí se za den a nikoliv na noc. Ještě že je Praha 10 tak blízko a ještě, že si tam platíme nemalé peníze za garáž, neboť s autem vyjíždíme na víkendy mimo Prahu a po městě se pohybujem MHD, což je zvláště teď v létě zážitek, který všem navrhujícím úředníkům vřele doporučuju.
|
|
Jak parkovat na Praze 2 v místě trvalého pobytu fyzické osoby služebním vozem právnické osoby(firmy s.r.o.),který je přidělen této fyzické osobě trvale k užívání i na cesty do práce,neboť sídlo firmy je 25 km od místa jejího bydliště a tato fyzická osoba je jednatelkou zmiňované firmy.Má si tato osoba koupit soukromého trabanta a přidat "jednoho smraďocha" jako dárek moudrým konšelům a jezdit s ním do práce?Připomínám,že sídlo firmy je v Běchovicích a není čas ztrácet čas.
|
|
|
Ale to přeci jde, je s tím strašného papírování, ale vozidla určená k osobnímu užití zaměstnanců a statutářů uznávají.
|
|
Dobrý den,
bylo by možné, abyste mi napsal na tuto e-mailovou adresu? Chtěl bych se zeptat pár věcí k článků o sektách, pracuji totiž na jedné školní práci a chtělo bych si několik věcí ověřit. Děkuji
|
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek ZÓNY PLACENÉHO PARKOVÁNÍ V PRAZE – JISTOTY A PROSPERITA V PRAXI ???
|