Komentáře ke článku: Úřednická sněhová úderka (ze dne 17.01.2010, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Vzpomínám z mého mládí na slogan:
"Úředníci do výroby!"
Dopadlo to tehdy podobně. Dokonce jsme o těch časech hráli úspěšnou komedii...
|
|
|
Mno je to "nihil sub sole novum" - nuovo je mam ten dojem španělsky, jinak souhlasim ;-)
|
|
|
Když už, tak nihil novi sub sole. To nové je genitiv (koho, čeho nic pod Sluncem?) a je to druhá deklinace, nemýlím-li se příliš.
|
|
|
|
Litera occidit, spiritus autem vivificat.
|
|
|
|
|
kdybych nebyl línej a podíval se do slovníku, neměli byste si o čem psát...
|
|
|
Sud kulatý rys tu pije tu je kára ten tu ryje
|
|
Zajimave je, ze u te galerie z Prahy 2 neni datum porizeni. Ale odhaduji to na ctvrtek 14.1., tedy 4. den kdy uz nesnezilo. Do te doby tu byly chodniky bez jedinneho zasahu, prakticky pouze uslapany snih. Krom tedy par domu, kdy to spravcum bylo trapne, ze se jim pred domem brodi lide po kolena ve snehu (jak mi nas spravce rekl )
|
|
Uslapany snih je nejlepsi. Netvori se ledovka, nepodkluzuje pri chuzi.
Naopak nejhorsi variantu zvolili urednici u nas ve meste. Nechali rozsypat obrovske mnozstvi soli. Tim vznikla 20-30 cm silna vrstva sypkeho pisku s ledovym podkladem. Na tom se neda chodit, jezdit proste nic. Zrejme si nasi urednici mysleli, ze kdyz znemozni obcanum vychazet z domu, nic se jim nestane a oni budou mit klid na praci.
|
|
|
Máte zcela pravdu. Bohužel v době, kdy za stav chodníku odpovídal občan bylo všemožně sugerováno, že chodník musí být zcela zbaven sněhu a vyleštěn. Tím se nezastávám neuklízení chodníků, jenom chci zdůraznit, že je nejlepší sníh odrhnout a zbylý cca centimetr, dva nechat ušlapat. Někdy se však takto ušlapaný sníh cyklem tání přemění v led a pak je nutné chodník osekat nebo posypat pískem. Mimochodem, sůl byla pro údržbu chodníku ještě nedávno zakázána.
|
|
Šel jsem ten den pěšky do práce (z P2 přes Flóru a dál) a na každém rohu viděl tyhle zelené (měli je jak civilové tak MP) vesty jak bojují s lopatami. Bylo to vcelku k ničemu protože tou dobou už většinu chodníků projely kartáče na autíčkách TSK, ale tak nějak jsem škodolibě vzpomínal na všechny ty papíry co mi MP nastrkala za sklo auta, když nešlo nikde zaparkovat.
Když vyčistili chodníky, tak to zase sbalili a šli pryč. Že by odházeli sníh i z parkovacích míst, za které se tak nechutně platí - ať už modrých nebo jiných - to je zatím ještě nenapadlo. Možná napřesrok. Ale aspoň teď nějak moc neodtahují, zdá se mi.
|
|
|
Vecna pripominka: prazska TSK nema zadnou techniku, jde pouze o obchodni firmu najimajici systemem znamym ze stavebnictvi subdodavatele, kteri se ve volnych chvilich projedou po ulicich a nechaji vyfotit do Zprav. Od privatizace majetku TSK je v Praze kalamita kazdy rok, bez ohledu na mnozstvi snehu :-(
Pevne doufam ze letosek je poslednim rokem vlady ODS v Praze (bez ohledu na pripravovane predvolebni cachry), to co predvadeji po 20 let jejich vlady si netrouflo ani KNV :-(
|
|
|
Připomínka k připomínce. TSK má jako hlavního dodavatele úklidu ulic a chodníku firmu Pražské služby a.s., vlastněnou (většinově) podobně jako TSK Prahou.
|
|
|
aha, takze podle zazitych tradic najima Praha TSK, TSK Prazske sluzby, a Prazske sluzby uz najimaji primo firmu ktera najme ukrajince s hrablem, nebo jsou tam jeste nejake dalsi meziclanky? :-)
|
|
|
ještě jsou tam mezičlánky, na Praze 2 (o které je původní příspěvek) si MČ najímá Komwag a TSK jim vyčetla, že těmi kartáči jim ničí chodník :-))
|
|
Chodníky jsou bez zásahu prakticky všude; u nás lidé chodníky sami prohrábnou tak, aby se dalo projít bez boření se do sněhu; na nějaké pucování od zašlapaného sněhu atp. se ale konečně můžu bez obav vykašlat. Anyway, ÚMČ P16 si koupil vozítka, kterými odklízí všehovšudy autobusové zastávky (někdy) a před úřady.
Na normální chodníky ale ani nesáhnou a spoléhají na to, že když vohnoutům dostatečně zprotiví chůzi tak se tito naštvou a podpoří návrat očišťovací povinnosti majitelům přilehlých nemovitostí... Což se mi bohužel jeví jako dost možná varianta. Vohnoutů bude vždy víc než těch, kteří uklízí/uklízeli... A vždy budou sympatičtější jak médiím, tak politikům.
A co se zbytečných úředníků týče - no, z doby mé externí práce na jistém MÚ mi v paměti utkvělo detašované pracoviště (detašované proto, že pracovisko jedné MČ bylo dislokováno na úřadě druhé MČ, pravděpodobně ku minimalizaci počtu návštěv) hřbitovní. Nechápu, na co musí být kalcelář o 2 lidech vyřizující hřbitovní agendu - na to snad stačí správce hřbitova, matrikář/ka a notář, ne? - ale kancl je a je také povětšinou bez práce.
|
|
|
Souhlas, vzhledem k tomu ze prumerny urad mestske casti ma tolik zamestnancu jako stredne velka firma (300-600), myslim ze by bez ujmy na zivot obcaku slo vyhazet ne desitky, ale stovky uredniku...
Viz treba CzechPoint na Praze 4 - 3 lidi v kancelari, za den navsteva kolem 1-2 obcanu (navic vyrizujicich buzeracni papiry vyzadovane urednim simlem)
|
|
Pokud je to všude tak zlé, jak říkáte, tak děkuji zastupitelstvu našeho městysu, které opravdu nařídilo uklízet sníh. Musím říci poměrně důkladně. Nevím ale, co je k tomu přimělo, doufám, že zdravý rozum.
Což se nedá říct o městech, které pravidelně navštevuji. Sic v dalším městě, kde se zdržuji, starosta v měsíčním časopise vydávaným městem, slušně poprosil občany, aby si uklízeli před prahem. S úklidem je to horší, ale i tak je to znatelně lepší. Je vidět, že i slušné slovo, které je zadarmo, pomůže.
|
|
ta šaškárna byla opravdu jen divadlo, dřív než se vrhli úředníci do ulic, uklidil Komwag. Komwag totiž na Praze 2 uklízí v létě v zimě a určitě to nedělá ani zadarmo, dokonce ani za málo. Naopak, v létě jim zcela zjevně chyběly peníze, protože silnice se myly častěji než normálně a hlavně zbytečně, protože ráno začne velká akce, odtahují se auta, nastupuje policie a odtahovka. To zabere několik hodin, pak během pár minut projede uklízecí auto a kdo auto projíždět nevidí, nedokáže říct, jestli už je uklizeno nebo ještě ne.
Na těch fotkách bohužel není vidět, že uklizeno na chodnících opravdu bylo. Na silnicích projížděl pluh i o víkendu, zaujalo mě, že mu nevadí prahy :-).
Za povšimnutí stojí, že úředníci uklízejí v parku před kostelem a na kolejích. Na druhou stranu, být úředník městské části, do ulic mě nedostanou. Kdyby tohle dělala soukromá firma, totiž že by nutila zaměstnance k něčemu co nemají v náplni, mohlo by se stát, že by po nich MČ vyjela, protože porušují práva zaměstnance :-))).
|
|
|
Těmi prahy myslíš retardéry? Tomu, co jel u nás, také nevadily. Bagr s radlicí si to hnal jak smyslu zbavený, plasty lítaly okolo. Bylo to celkem zábavné, jel jsem akorát za ním a jasně jsem vyhodnotil situaci, co se stane, až dojede k jednomu, co není plastový, ale z klasických kostek. Bagr se málem v půlce přelomil a král byl sesazen z trůnu (zřejmě se musel i přebalit).
|
|
|
myslím retardéry, zastavilo mě to v chůzi, čekala jsem co bude, retardér schovaný pod sněhem, já vím, že tam je, řidič bagru to musel vědět taky, jel s citem, radlice udělala hup nahoru, hup dolů a to bylo všechno :-(. Velké zklamání, ale tyhle retardéry, myslím, nejsou z plastu, ale kovové.
|
|
|
K poslednímu odstavci - nemáte pravdu, firma Vás může dočasně zaměstnat i něčím jiným, než co máte v popisu práce. Zřejmě na to vzali paragraf o živelné události, což pro Prahu tenhle sníh zřejmě byl. :-)
§ 37 Převedení na jinou práci
(4) Zaměstnavatel může převést zaměstnance i bez jeho souhlasu na dobu nezbytné potřeby na jinou práci, než byla sjednána,
a) nemůže-li zaměstnanec konat práci pro prostoj (§ 129) nebo pro přerušení práce způsobené nepříznivými povětrnostními vlivy,
b) je-li to třeba k odvrácení živelní události nebo jiné hrozící nehody nebo k zmírnění jejich bezprostředních následků.
|
|
|
To, že na to mají právo, neznamená, že po nich nějaký státní ouřad v rámci ochrany práv ubohých vykořisťovaných nevyjede.
|
|
|
aj ta krajta, kterou verzi zákoníku práce citujete? ve verzi kterou mám, paragraf 37 řeší úplně něco jiného :-(??
|
|
|
§37, odst.4 (novelizovaná verze 2007)
|
|
|
už chápu, k vám je to daleko (a k předřečníkovi možná ještě dál) ;-), takže k vám ještě nedolezlo těch asi osm nebo kolik novel. My v Prahe už se díváme do par. 41 ;-)
ale to nebyl hlavní důvod, spíš jsem myslela, co by se dělo, kdyby to co MČ a magistrát udělal zlý a ošklivý podnikatel, to by bylo řevu. Třeba chuděrky pokladní z hypersuper by musely jít metat chodník, podnikatel by se bál, aby je náhodou někdo nevyfotil, u ÚSC je to všechno úplně jinak, naopak si fotografa pozvou. Navíc zaměstnanci MČ podle fotografií uklízeli pouze na jednom náměstí, případně uklízeli i jinde a tam je nikdo nefotil, to rozhodně nepřipomíná živelní událost s hrozícím bezprostředním nebezpečím.
ještě pár takových akcí a budou MČ se svým divadlem pro divadelníky velkou konkurencí :-)))
|
|
|
Konkurence se nebojím, jsou to ubozí amatéři. Mizerná režie, chabá choreografie, jednotlivé role nediferencované a zcela bez prožitku a zápletka - žádná...
Propagační oddělení přímo zaspalo!
---
(A budu si muset stáhnout ty novely ZP. Máme na to sice celé oddělení, ale je dobré být samostojný...)
|
|
|
uvidíme, protože teď je situace ještě lepší, už nás netrápí neuklizené chodníky, ale řešíme problém s padajícím ledem a sněhem ze střech. Myslím, že to bude celkem kvalitní divadlo, úředníci z MČ a magistrátu polezou po střechách jako opice, budou likvidovat sníh a led na střechách, tu a tam nějaký spadne . . . . to už bude kvalitnější podívaná, časem klesne nezaměstnanost, odborným poradcem bude Bém, byl na studijním pobytu, kde se zabýval problematikou výšek, sněhu, ledu :-))
|
|
|
Ba ne, Mousso, nic z těch "veselých obrázků pražských" nemůže nahradit ono psychodrama či spíše tragikomedii, která se v současnosti odehrává v zákulisí našeho ústavu.
Do záchranných člunů se derou i ti, kteří by měli hrdě stát na palubě se založenýma rukama, již docela houfně se nám rozmáhá nový sport, zvaný rektální alpinismus, revoluce či revolta doutná v každé kuřárně a asi to dopadne podle Jiráska: "Všichni proti všem".
Novinka: Na všech jevištích a zkušebnách bude spuštěn nonstop záznam z kamer - jako v bance. Vypadá to, že následkem aplikace BB bude "útok na Zimní palác". (Ale nebude, předposranost to zase vyhraje... ;-)
Já jenom zírám, jak pár kariéristů ve spolupráci s několika nadřízenými blby z města dokáže destabilizovat celý ústav. Viz www.ndm.cz - diskuze...
|
|
|
na ja, tady je každá rada drahá, zřizovatel hledal ředitele, který nebude koukat nalevo napravo a ořeže náklady až na dřeň a taky ho našel. Škoda bude hrozná a navíc dvojí, protože zřizovatel tak jako tak nepoužije ušetřené prostředky nijak smysluplně, prošustruje je za kraviny, ale hlavně asi divadlo přijde o svou skvělou pověst a těžko, pokud vůbec někdy, získá dobrou pověst zpátky.
Smutný, protože budeme říkat, jak kdysi bylo ostravské divadlo opravdu na úrovni, ale to už je dávno. Nejhorší na tom asi je, že by to možná šlo, že by se dalo jít trochu jinou cestou, získat prostředky odjinud, jenže prostředky může získat jen ředitel, toho ředitel dohozený a schválený tupými úředníky nebude schopen. Protože úředníky, jak známo, nejvíce oslňují ti nejhorší. Čím dál tím víc tyhle táčky připomínají staré dobré "soudruh to sice neumí, ale je náš, plně vyznává naše ideály, takže je nejlepší" :-(
|
|
..tak jsem právě dolezl z venku a mám zameteno a posoleno + posypáno pískem .. tak snad to chvilku vydrží a firmička co uklízí v Brně chodníky bude mít vyděláno .. :-/
|
|
|
Auvajs.... co jste to psal o soli? :(
Zrovna včera jsme šli z plesu z Žofína přes most Legií; nějaký ukrutný (patrně magistrátní) vepř zjevně rozhodl, že uklízet sníh se tam nebude (však tam chodí málo lidí), zato solit že se tam bude...
To prvé rozhodnutí bych mu nikterak nezazlíval; vyšlapaná cestička v hlubokém sněhu opravdu není žádný problém, a asi tam skutečně chodí málo lidí.
To druhé ale je na odstřel -- v té ohavné břečce, jež vznikne spojením sněhu a soli, se jde asi stokrát hůře, než v prošlapaném sněhu; a o tom, co to provede botám, raději ani nemluvit :(
|
|
|
No jo...prošlapaná cestička je super věc, ale bohužel jí musí někdo prosšlapat :o) Z našeho okolí zřejmě vstávám nejdříve a tak tato libůstka je na mě. A nic moc fajn to není. Pravda, kdo jde v pořadi třeba dvacátý, ten má hezkou cestičku...
|
|
|
Ale mně vcelku nevadí prošlapávat -- resp. samozřejmě preferuji, pokud tak činit nemusím; leč prošlapávání čistého sněhu mi vadí asi tak osmtisíckrát méně, než brodit se tím praohavným slaným svinstvem :(
|
|
|
Osobne mi pripada, ze valcovat cerstvy snih je mnohokrat lepsi zpusob, jak cestu zpruchodnit, nez se jej snazit odklizet nebo nedejboze solit. (V severskych zemich i Rusku to davno pochopili.)
|
|
|
Když se do toho pak přisype nějaký inertní materiál, tak může být. Bez něj je z toho za chvíli klouzačka (byť stále lepší než břečka a led pod ní).
|
|
|
Oni to chapali i u nas, ale je to nejakej rok zpatky - docela by me zajimalo, proc se najednou zacalo vsude solit. Stejne jako moc dobre pamatuju, ze kolem silnic byly vzdycky v zime zabrany proti snehovym jazykum, dneska akorad proti nim varuji meteorologove v mediich ... kdyby to co usetrej na soli vrazili do tohohle, udelali by pro ridice lip.
|
|
|
Kampaň:"Nesolit, válcovat!" proběhla v Rakousku koncem sedmdesátých let, ne? Nevím už, zda ji organizoval autoklub, nebo co. Ale výsledek měla.
Zábrany se i dnes podél silnic instalují. Musí to ale dovolit majitel pozemku, který to ale udělá jen nerad. Pokud zábrany fungují, nahromáždí se za nimi totiž sníh! Vyšší vrstva ulehlého sněhu pak déle taje a pruh je v rámci honu neobdělatelný, musí se obdělat separátně, což je drahé. Pokud je na poli ozim, může být na jaře dotčený pruh také bez ozimu. Než se s někým měsíce handrkovat o výši náhrady, je lepší poslat silničáře do háje. A to se právě v praxi děje.
Trh zajistil, že se zábrany dávají v menším měřítku.
|
|
|
Nedávno jsem v novinách četl, že se často kradly kvůli prknům, z nichž jsou ty zábrany vyrobené, a tak je silničáři přestali instalovat. Nechci se hádat, ale tohle vysvětlení mi v kocourkově připadá pravděpodobnější :-)
|
|
|
Správně. Dřevěné se kradly kvůli dřevu, hliníkové kvůli hliníku, plechové kvůli plechu, plastové se zatím snad nekradou.
Existence zlodějů ovšem nijak nevyvrací můj komentář. Jako vidlák jsem zkušenost získal osobně, ty sis přečetl domněnku novinářovu. Suum cuique, abych byl trendy.
|
|
|
Jistě, nevyvrací.
Nechci vyvolávat flame, ale dovol mi krátkou úvahu: já jako laik se domnívám, že ten pruh pole, který je z důvodu instalace protisněhových zábran po určitou část roku neobdělatelný, je ve srovnání s celkovou plochou pole zanedbatelný. Tudíž i ekonomická ztráta z toho plynoucí je zanedbatelná. Opavdu je to pro zemědělce resp. majitele pole tak velká ztráta, že silničářům nepovolí ty zábrany instalovat? Není to spíš obstrukce?
|
|
|
Pruh rekneme 1000 * 5-10 m... Odpovez si sam.
Co znamena urcita cast roku? Jako ze na tom pruhu muze provadet osev treba v kvetnu?
|
|
|
Dobře pro zjednodušení řekněme že ten pruh bude neobdělávatelný celý rok. Samozřejmě záleží na ploše toho pole... když vezmu rozměry pole v řádu jednotek km, tak pětimetrový pruh zabírá plochu v řádu desetin procenta. Vztáhneme-li to na celkovou plochu, kterou daný zemědělec obhospodařuje, je to zanedbatelné (zemědělec jistě obdělává i jiné pozemky než ty, které leží u silnice a na nichž jsou zábrany, že...)
|
|
|
Nejsem ani trochu sedlák, "nemóžu slóžit", ale sedláky trochu znám. (Ob dvě generace tam nějací velkostatkáři byli...)
Kdyby měli rozum a od správy silnic inkasovali rozumný paušál každý rok (sníh-nesníh), byla by spokojenost na obou stranách. Ale už vidím ty snahy vymámit aspoň 20% produkce na účet "více-sněhu".
Nejsou všichni statkáři stejní, ale je jich dost takhle uvažujících. Vždyť prý nejlepší job v Rakousích je pobírat dotace od EU za pole, která leží ladem.
To je ono! žádná práce, žádné náklady, žádné riziko. Maximálně trávu posekat...
|
|
|
...nejlepší job v Rakousích je pobírat dotace od EU za pole, která leží ladem.
Nihil novi sub sole :-) Aneb otec majora Majora Majora Majora.
|
|
|
Pro zjednodušení je třeba říci, že stanovisko člověka, který pole obdělává, je jedna věc, a sice hlas poradní. Stanovisko majitele pozemku je věc druhá, a sice hlas rozhodující.
Zatímco pozemek obdělávaný zemědělcem může mít a v dnešní době často má desítky i stovky hektarů (nikoliv kilometrů), dotčený pruh může být podstatnou částí majetku vlastníka pozemku.
Celková plocha, kterou zemědělec obhospodařuje, je irelevantní, protože správce komunikace jedná s vlastníkem.
V praxi dochází k tomu, že správce komunikace může jednat kvůli kilometru zábrany s vlastníky i padesáti pozemků, přičemž jeden pozemek může vlastnit prakticky libovolné množství lidí.
Dovezu ti na dvorek vlečku sněhu. Je to zanedbatelné, máš ještě zahrádku, sklep, obývák....., že?
|
|
|
Ty vztahy jsou na mě moc složité. Kdysi sedlák vlastnil, na svém hospodařil, dělníky si najímal.
Teď je to asi o moc víc Hi-Tech.
---
Jo: Nemám ani dvoreček, ani zahrádku, ani sklípek - jen ten byteček v sedmém patře a to bez výtahu. Mé zděděné "polnosti" se propadly a jsou 3 metry pod vodou, takže jsem je (nuceně) prodal. Takže díky za nabídku, ale asi ji nevyužiji. ;-)
|
|
|
Ty vztahy jsou docela jednoduché. Pronajímání pozemků je běžné, stejně jako u nás je tomu i Bavorsku (tam jsem udělal vlastní zkušenost), jinde si také (jenom jsem slyšel nebo četl).
Problém je v tom, že dnešní sedlák, který dostal v restituci 20 ha (a to už byl před válkou fakt sedlák, musel mít minimálně dva páry koní), si musí ještě dalších dvacet pronajmout, aby byl špatně živ. Dnešní normální sedlák má pronajatých minimálně 100 ha (podle lokality), běžní jsou sedláci s pronajatými dvěma tisíci ha a pěti zaměstnanci v RV, ti jsou schopni dosahovat nějakého zisku (sem by možná patřil smajlík).
Jo, a ta nabídka platila lyžím Elán, ne tobě.
|
|
|
Jenom dotaz degenerovaného měšťáka:
Proč je výhodnější pronajmout než vlastnit?
|
|
|
Protože reálná /realizovatelná nabídka je malá.
Zisky z rostlinné výroby jsou nízké. V praxi zemědělci kupují relaticně velmi málo pozemků, protože je dokáží přeplatit spekulanti s golfovými hřišti, budoucími obchvaty, budoucí zástavbou atd., kde jsou zisky řádově větší a z toho vyplývá i schopnost zaplatit vyšší cenu a pozemek nechat celá léta ležet ladem.
Všimni si: spekulant koupí pozemek pro výstavbu a léta čeká na změnu územního plánu, nicméně pozemek zemědělci většinou nepronajme, protože ho těch pár grošíků nezajímá a sám na něm z téhož důvodu nehospodaří. (Ano. Pokud zemědělec za spekulantem přijde, občas ho k pronájmu přemluví, protože nový majitel někdy nic netuší o tom, že pozemky se dají využít k zemědělské výrobě. Vlastní zkušenost.)
Výše popsaný stav má za následek, že hodně vlastníků získá falešnou představu o ceně pozemků a snaží se prodat za cenu stavebního místa kus pole dva kilometry od silnice a tři od vesnice, bez přístupové alespoň polní cesty a bez dostupných sítí.
Další skupina majitelů uvažuje racionálně:"Pole? To je kus země, tam a tam a tam. To vám nemůžou vzít." A ponechává si pole jako majetek pro vnoučata.
Zemědělci si samozřejmě dostupné pozemky kupují, ale jde to pomalu. (Je třeba vzít v úahu i krajové odlišnosti.)
Kráceno, bylo by to na hodiny, jsou krajové odlišnosti.
|
|
|
Ano vím moc dobře, že sedláci dnes hospodaří z velké části na pronajatých pozemcích, já sám jakožto restituent své pozemky jednomu farmáři pronajímám. Jsem si vědom toho, že kdybych silničářům povolil instalovat zábrany, ten farmář by nejspíš po mě požadoval kompenzaci ve formě snížení nájmu, neboť nemůže obhospodařovat celou pronajatou plochu. Pokud by se jednalo o zanedbatelnou plochu (ve smyslu mého předchozího příspěvku, tedy řádově desetiny procent), absolutně nic bych proti těm zábranám neměl. Toť můj subjektivní pohled na věc.
PS díky za nabídku, sníh do obýváku si umím naházet sám :-)
|
|
|
Když to víš, tak proč se ptáš?
Je možné do smlouvy se zemědělcem vložit odstavec, že schvaluješ umístění zábran na svém pozemku (stejně jako mnozí zemědělci mají smluvně ošetřen případ vydání pronajatého pozemku jako pozemku náhradního, dříve "ČON").
Moje sněhová nabídka se bílé sračky týkala jen zdánlivě. Ve skutečnosti šlo o postoj k respektování vlastnických práv. Jsem proti převážení sněhu.
|
|
|
Ptám se proto, že se mi nechce věřit, že i tak relativně nevýznamný zábor půdy může zemědělce resp. vlastníka motivovat k tomu, že silničářům nepovolí rozmístit zábrany. Třeba já si osobně myslím že bych se s tím "svým" farmářem dohodl i bez kompenzace - ten farmář je členem mysliveckého spolku, jemuž jsem před lety povolil začlenit své pozemky do honitby, a taky jsem za to nic nechtěl (co bych za to taky mohl od těch myslivců chtít že...)
|
|
|
No, může.
Stejně jako najdeš v každém katastru majitele, kteří nehospodaří, půdu pronajímají, ale v žádném případě nenechají snížit její hodnotu například uložením spojového kabelu. Potom se místní lidé v restauraci (nebo před kostelem) diví, který blbec vede kabel podél silnice střídavě po obou stranách, když po jedné straně by to bylo mnojem levnější.
Atd.
Je štěstí, že se obvykle podaří dohodnout uložení kabelu s majitelem pozemku na druhé straně silnice - blbci se snad zázrakem nevyskytují souměrně.
|
|
|
Jak vás tak poslouchám, přátelé, jsem docela rád, že se moje dědictví utopilo vlivem poddolování.
(Toho švestkového sadu (50x250m) je mi občas trochu líto, ale stejně jsem neměl čas na ošetřování a šarka by stromy za čas zlikvidovala tak jako tak. Navíc od doby, kdy jsem byl (z donucení) sadařem, švestky (u nás slivky) nemůžu ani vidět. Leda tekuté...)
|
|
|
Zanedbatelný ten pruh určitě nebude, každý metr pole dobrý. Před časem mi jeden policajt vyprávěl, jak si u nich zemědělec zvětšil pole tím, že asi o 5m přesunul dva hraniční patníky. Prý to muselo dát strašné práce, protože ty patníky jsou ukotveny dost hluboko v zemi.
Jinak k té Ygorkově poznámce o trhu - kdyby tu opravdu panoval trh, majitel pole a majitel silnice by se nějak dohodli na pronájmu toho kusu a případných kompensacích. Dnes k tomu nikdo nemá motivaci - zemědělec nemá důvod dotovat nižšími výnosy plynulost dopravy, správci komunikace zase může být celkem putna, jestli to silnici zafouká nebo ne, protože na kvalitě cestování po ní není nijak přímo zainteresován.
|
|
|
Prosimich, co dnes brání majiteli pole a správci komunikace se dohodnout? Zvlášť, když se v mnoha případech očividně dohodnou?
Je zajímavé, že zábrany staví kolem tratí i pan Dráha a zdá se, že je v jednání úspěšnější...
|
|
|
Brání nedostatek motivace. Správce komunikace bere nějakou hromadu peněz z veřejných prostředků, ať dělá, co dělá. A většinou radši použije peníze na odměny svých zaměstanců, než aby platil nějakému zemědělci. To, že se někde bude x hodin čekat na vyklizení komunikace, která nemusela vůbec zapadat, to je typicky všem wurst.
Samozřejmě, že občas se na místě s rozhodovací pravomocí u správce komunikace objeví někdo, kdo nemá v hlavě totálně prázdno a z vlastní slušnosti se to pokusí řešit tím, že se dohodne na umístění zábran a kompensaci - jenže jak dlouho někdo takový na takovém místě vydrží?
SŽDC je k udržování sjízdnosti tratí motivována podstatně lépe, protože i když je obor tvrdě regulovaný, přece jen její příjmy závisí na poskytnutí konkrétních sjednaných a přímo placených služeb.
|
|
|
Všechno není jenom o penězích. Pokud např. správce komunikací prdí na čištění propustků, takže v jeho pankejtech trvale stojí voda a podmáčí mi přilehlé pozemky (ztěžuje mi práci) a přes opakovaná upozornění nezjedná nápravu, budu na jeho požadavek koukat také jinak. Tohle je, jako spousta dalších věcí, o lidské domluvě...
Někomu nevadí, když si cestáři posekají pankejt z pole, někdo se může pominout. S našimi vyjdu v pohodě a peníze se při tom moc neřeši. Jednou oni vyhoví mě, jednou já jim. Ale je třeba "dát řeč" s tím správným člověkem. :-)
|
|
|
V tomto ohledu mám příznačnou zkušenost: propustek vyčistíš, opravíš čela a správce ho do týdne vybourá s tím, že jsi neoprávněně zřídil nový. Co na tom, že v katastru byla od toho propustku cesta již za Marie Terezie.
|
|
|
Ano, akademická debata se rozjela, já se tiše odporoučím.
Rozdílná úroveň "ošetření" kritických míst v rámci kraje? V rámci okresu? V rámci střediska? Existuje, čili nic?
Ale existuje.
V první polovině devadesátých let byla situace horší, postupně se zábrany na tradiční místa vracely. Je pravda, že ty, které byly několik let složeny v pankejtu a čekaly na svůj den, byla rozkradeny zcela.
Tak to chodí.
Vy tvrdíte (nepřímo), že soukromý silničář by se s majitelem pozemku dohodl snáze. Tomu nevěřím, protože jsem s mnoha, ale opravdu mnoha, majiteli pozemků jednal.
|
|
|
Nevím jestli kvůli prknům, pravdou však zůstává, že byly velmi ceněným artiklem. Náš gang za dětských let, pár takových po večerech "podělal", a vyrobil z nich sítě na hokejovou branku u nás za domem. ;)
|
|
|
..no ono je něco jiného posolit 5cm sněhu a něco jiného je posolit čistej chodník, aby se na něm netvořila ledovka .. jinak jsem dneska ještě sundával za rohem vrstvu 3cm ledu co vznikla po kvalitním úklidu firmou co maká pro město..
|
|
clanek me opravdu pobavil, nicmene se musim prahy 2 zastat. Nevim kdy byly porizeny fotky, urcite sem videl spoustu strazniku uklizet ulici brzo po ranu. Pracuji v ulici jana masaryka na vinohradech, takze sem na ne koukal z okna. ale taky sem pocitil jiste zadostiucineni za ty papirky a odtahy:)
|
|
|
Já jsem viděl sedm strážníků uklízet křižovatku ulic Belgická a Uruguayská, udělali tam obrovskou hromadu sněhu, že prý ji odveze náklaďák - neodvezl :)
|
|
Zíral jsem, kolik chodníků je u nás označených "CHODNÍK SE V ZIMĚ NEUDRŽUJE". Tak jednoduché to je, ale nechápu proč si radnice myslí, že se tím řeší situace.
Každopádně pokud to hodí zpět na občany, zajímá mě, jestli to i nadále bude přijatelné řešení.
|
|
Mam neodbytny dojem, ze uklid chodniku pred domem je puvodne z dob Protektoratu, jenze tehdy mel obcan volbu bud polovicni dan z nemovitosti nebo povinnost uklizet. Nemate nekdo doma stare protektoratni zakony?
|
|
|
Mam doma akorad tesne povalecnej trestni zakonik, ale tam to nejspis nebude ;-)
|
|
|
Zkus někde sehnat Domovní řád pro hlavní město Prahu a řád udržování čistoty na veřejných prostranstvích Velké Prahy u roku 1941, Adolf Štafl, Městská knihovna v Praze . Anotace : Komentované vydání právního předpisu z r. 1941 upravujícího poměry mezi nájemníky a majitelem domu nebo mezi nájemníky navzájem, jehož úkolem bylo zajistit klid a pořádek v domě a klidné soužití všech jeho trvalých i dočasných obyvatel. Pražský domovní řád upravující podmínky a způsob užívání domů, bytů, nebytových prostor a společných částí doplňují texty dalších předpisů: Úprava nejvyšších poplatků za otvírání domu a půjčování domovních klíčů. Úprava poplatků za úklid a čištění domů. Čištění chodníků od sněhu. Řád o udržování čistoty na veřejných prostranstvích.
|
|
Ne ze by DF nemel v clanku v leccems pravdu, ale texty k nekterym fotkam mi prijdou zbytecne tendencni. Napr. u te prvni:
Šedovlasý úředník má s ovládáním lopaty evidentní problémy, trochu se mu plete s hráběmi.
Lopatu pri odklizeni snehu nekdy takto drzim take - v pripade, ze chci "odseknout" uslapany snih od podkladu. A z fotky je zrejme, ze onen sedovlasy chlapek ji pouziva v tomto okamziku ke stejnemu ucelu. Kdyby si je pletl s hrabemi, bude ji drzet jinak.
Nebo u posledni:
Podle baťůžků na zádech některých úředníků se dá usuzovat na to, že úklidová akce byla završena odchodem domů, po necelých šesti hodinách práce.
A co kdyz ma v batohu svacinu? ;-)
Ja vim, jsou to drobnosti, ale prijdou mi tyto argumenty takove hodne lacine. Ve stylu hledani hole na biti psa.
|
|
|
Ano, také s sebou mám občas věci v batůžku a není to proto, že bych se chtěl flákat. Batoh na zádech nedokazuje nic o tom, jak dlouho bude dotyčný pracovat a co bude dělat po tom.
DF občas účelový výklad použije, je to součást jeho stylu. Přijde mi to jako škoda, ale každého názor.
|
|
|
Ale no tak...
Pravda je příliš nudná, důležitý je příběh:-)))
|
|
|
Ricchie, že ty nežereš maso. :-D
|
|
|
Myslíš, že baťůžek je příznak levičáctví, stejně jako voda v palstových lahvích anebo snowboard? Případně, že vzít si džínovou bundu je falešné?:-)
|
|
|
No tak snowboard jednoznacne priznakem levicactvi je. Na to slusny clovek snad stoupnout ani nemuze... Vzdyt se tam nejezdi skoro nikdy primo, ale jenom porad bokem...
|
|
|
A co teprve baterka-čelovka, že? :-D
|
|
|
|
A asi nejhorsi kombinace je tedy snowboardista s batuzkem na zadech sjizdejici potemnelou sjezdovku s celovkou na hlave. :-)
Anzto ale do zadne ze skupin (snb, batoh, celovka) nepatrim, netusim zda-li by tato kombinace byla dostatecne cool. :-)
|
|
|
A ještě ke všemu "regular" se označuje ten, kdo jezdí levicí napřed, zatímco ten, kdo dává přednost pravici je "goofy":o)
|
|
|
Hele, to je otazka nebo konstatovani? Nebo snad rada? :-) Ale v kazdem pripade se musim priznat, ze tvoji narazku jsem nepochopil.
Nicmene - maso zeru a bez masa si jidlo ani skoro predstavit nedokazu. Na druhou stranu je pravda, ze mam rad i uzeniny (parek, klobasa, ...) a je fakt, ze v mnoha hyper-, super- a jinych marketehc se da v mnoha pripade o pritomnosti masa v uzeninach pochybovat. :-)
|
|
|
http://www.youtube.com/watch?v=B9xvZ1jiB3Y
Až do konce. :)
|
|
|
Jojo, nežere maso, nepozná vtip. :-)
|
|
D-fensi tobě se nikdo nezavěčí - tam kde úředníci demonstrativně makají s lopatou jsou ti k smíchu víc než ti kde na to serou.
Mimochodem - taky mně zaráží ta 1000x omílaná novinářská zkratka že Kubera nařídil městům uklízet chodníky. Když je pravda příliš šedivá musí se trochu obarvit, na původním smyslu nezáleží.
|
|
U nás na Slovensku ešte stále platí povinnosť majiteľa nehnuteľnosti udržovať aj priľahlý chodník. Svojich 15m "môjho" chodníku sa snažím udržovať, ale čo mám robiť ak budem na dovolenke, služobnej ceste, alebo trebárs len v práci a v priebehu dňa bude husto snežiť?
Neviem ako je to s vymáhaním prípadných škôd za prípadný úraz, ale mám chuť vyvesiť na "môj" úsek chodníku cedulky ako je zvykom od úradov.
BTW, nemali by byť nápisy na tých ceduľky vo všetkých úradných jazykoch EU?
|
|
|
Holt se musíš podívat na právní úpravu, která platí na Slovensku. No, cedulku bys měl mít ve ve slovenštině, angličtině a francouzštině. Dva posledně jmenované jsou jednací jazyky EU. Jo a maďarštině, pokud bydlíš na jihu Slovenska... (to pro jistotu) :-))
|
|
|
ještě cikánsky, ale tabulka v tom případě NE hliníková :-)
|
|
|
Netušíte, jak se romsky řekne "Tyto okapy nejsou měděné"?
|
|
|
|
To nevím, ale už jsem viděl tabulku "optický kabel - tento kabel neobsahuje měď" :)
|
|
Ať už to bylo dovadlo, cirkus nebo exhibice, já jsem pro.
Jsem pro to, aby i úředníci, ať už z jakýchkoli příčin, byli vyháněni do ulic, byli nuceni alespoň předstírat nějakou smysluplnou činnost, a aby podobných akcí bylo co nejvíc!
Protože:
1. třeba i pouhé předstírání smysluplné práce jim na čerstvém vzduchu vlivem zvýšené přítomnosti kyslíku zažehne v mozku myšlenku, že ne vše lze řešit správním řízením a že ani moc úředníka není bezmezná - někdy lopata je víc než usnesení
2. zabere jim to čas na vymýšlení nesmyslů a papírů, zákazů, příkazů....
Vím, nejsem naivní do té míry, že bych nedomyslel, že na základě toho bude potřeba přijmout víc úředníků, aby bylo možno udělat více monstrakcí. Ale to by bylo stejně, protože úřednické místo je v principu hladová zeď (s bumerangovým efektem ovšem; proto panovníci upřednostňovaly ony hladové zdi) a hladové zdi jsou průvodním jevem socializace.
A příroda se třeba nedá...
|
|
Soleni chodniku je minimalne v Praze ZAKAZANO mestskou vyhlaskou a kazdy kdo soli, ji porusuje, Nejvic mi to vadi treba na zastavkach MHD, kde je sul prakticky hned jak dosnezi :(
Mel jsem tendenci to resit, psal jsem stiznost DP, TSK, Prazskym sluzbam etc., pridal jsem i fotky osolenych mist a datumy, ale jak prekvapive, na nekolik emailu na ruzne adresy jsem nedostal ANI JEDNU ODPOVED.
Takze jsem rezignoval...castecne i proto, ze uz ted nemam psa, kterym to vadi asi nejvic a vic jezdim autem, takze do toho nemusim slapat uplne kazde rano. Ale kdyz napise nekdo dalsi, zlobit se nebudu, soleni chodniku me rozciluje i nadale. A da treba sem vedet vysledek.
|
|
|
Staci cist noviny. DPP odvetil, ze zastavky tramvaje nejdou chodnikem, alebrz drahou, a jinde sul nepouziva. Co s tim maji spolecneho Prazske sluzby, nevim.
|
|
DFENSI, zkus se věnovat něčemu víc sofistikovanýmu, co třeba OPENCARD? Nezklam mě a dodej někakej insajt!
Kauzu určitě znáš, nepiš ale prosím o tom, že logické by bylo mít jednu e´kartu pro všechna česká města, že je nás tu pětapůl tak proč mít v plzni jinou kartu a v Praze jinou a že je hloupý pokaždý při parkování nebo jízdou tramvají, šalinou nebo trolejbusem je platit mikroplatbu jinou kartou ...
Zajímalo by mě spíš, co ohledně téhle věci zjistíš a vydedukuješ, z pohledu boje na pražské radnici. Je tam jedna paní, jmenuje se Jana Ryšlinková, je za jakousi ministraničku, ve které je i super skromná a statečná ženská, bývalá velvyslankyně v kuvajtu, Jana Hybášková (viz např. kniha Čekání na válku, je to o sviních v české politice) ...
Tak ta Ryšlinková si na základě věcí které si dala dohromady z různých auditů, podala trestní oznámení, zřejmě mířené na Richtera (svině za vodou), Šteinera (podle dostupných info v TV je v kategorii primitivní nevzdělaná ultra svině) a jiné svině na radnici a další, kteří tento tunýlek nedokázali dost efektivně zamaskovat úpravou účetních dat ...
podle mě je to od ní dost lehkovážný nebo odvážný tah, každopádně jí držím palce a rád bych si přečetl o opencardu něco od svého oblíbeného autora!
Díky!
|
|
Článek hodnotím za 1, sám mám na věc podobný pohled. Malá zpráva z Pardubic - magistrát se po asi 4-5 dnech rozhoupal a nechal uklidit sníh aspoň tam, kde bylo podle již vyšlapaných cest evidentní,že tamtudy chodí hodně lidí. I nadále se sice najdou nelogicky úseky ve stylu "100m chodníku chemicky ošetřeno,150m chodníku hromady sněhu, 100 m chodníku částečně odhrnuto", ale oproti prvním dnům té tak tragické kalamity (světe div se, v lednu už dvakrát sněžilo) je i tady vidět určité zlepšení. Dobrou zprávou pro magistrát - ale hlavně pro občany ponechané prorazit si cestu závějemi sami- je, že konečně přišla obleva (kdo šetří, má pro tři). Jinak sluší se uvést, že nejdříve zákonodárci umožnili městům a obcím zvednout několikanásobně daň z nemovitostí (= více peněz do obecní kasy) a následně jim uložili povinnost úklidu. Takže finanční prostředky na to již města/obce předem obdržely. Uvidíme, jak dlouho jim ta pštrosí taktika vydrží. Jinak je ale typickým rysem Kocourkova, že po zavedení skutečné zodpovědnosti obce za stav jejích chodníků následovala reakce " tak si uděláme pro obec ňákou pojistku a na sníh sere pes "....ukázka, že sebelépe myšlený zákon Kocourkovští překroutí vždy dle svého.
|
|
|
Ještě jedna vzpomínka - když jsem žil před pár lety v UK, taktéž tam v zimě - pro místní docela nečekaně - napadl sníh, cca 10-15 cm, což vyvolalo skutečněu dopravní kalamitu. Jako Středoevropan jsem se jen usmíval tomu zmatku, co zavládl na ulicích - to by mě ale nenapadlo, že v zemi, kde sněží pravidelně každým rokem budou mít obce/města pravděpodobně stejný problém: " Proboha!Napadl sníh!Co budeme dělat?To je kalamita! " :)
|
|
Zrůdnost je především existence práva na náhradu škody za to, že někdo sebou švihne na sněhu. To, že si to mezi sebou přehazují samosprávy se svými občany, je jen její mocninou.
Já nosím gladiátory, které vypadají jako mohutnější polobotky, když si sroluju nohavice, a pokud sebou praštím, můžu si za to sám. Nikdy by mě nenapadlo někoho žalovat, kdybych upadl. Nad tím fakt jenom kroutím hlavou.
|
|
|
U znamych nedavno majitel domu (mestska cast) menil dlazdice pred vchodem. Pri poklesu teplot pod nulu se na lesklych plastovych ctvercich bez jakekoli protiskluzove upravy nedokaze pohybovat nikdo. Namraza neni na prvni pohled videt, zejmena pri ceste ze dveri ven. Pokud tam sebou nekdo svihne, zaloba je myslim plne na miste.
|
|
|
To jo, ale základ toho nebude v tom, že někdo něco neuklidil, nýbrž v tom, že někdo (třebas nechtěně) nachystal past.
|
|
|
U nás ve vchodu něco podobného nakladli při výměně vchodových dveří. Dlažky jsou na dvou schodech a na plošince před dveřmi. Prezentovány jsou jako dlaždice s protiskluzovou úpravou. Možná právě proto jsem ještě lepší kluziště nezažil. Počítám, že po letošní zimě budou vytrhány a nalepí se něco normálního.
|
|
|
U mladoboleslavské perly architektury - Bondy centra - si architekt vymyslel před vchody dlažbu z leštěné žuly. Výborný nápad. Obzvláště když nad vchody jsou stříšky bez okapů, takže za deště tvoří efektní vodopády. Mokré to klouže jak namydlené, rozbředlý sníh z toho dělá epesní kluziště. Tak to následně esteticky vylepšili odfrézováním horní leštěné vrstvy. Pravda, neklouže to už tolik, ale vypadá to hnusně.
|
|
|
V MB je pravděpodobně nedostatek techniků (vzhledem k tomu, co se tam produkuje, mě to nepřekvapuje) toto se běžně řeší frézováním různých geometrických obrazců, vzájemně se prolínajících a hlavně "na spadávačku", tedy přes hranu schodu. Strýc bývalky je kameník, tak toto know-how mám od něj.
|
|
ze urednici a MP Praha uklizeli jen na nam. Miru, a okoli radnice MC Praha2....odjinud fotky nejsou.....asi toho meli za tech nekolik hodin dost.....to ja bych za 8h odhazel cele namesti s kamaradem ve dvou....
|
|
Jen technická:
"Podle baťůžků na zádech některých úředníků se dá usuzovat na to, že úklidová akce byla završena odchodem domů" - Já bych si na takovouhle akci taky vzal batůžek a do něj PETku s čajem.
Jinak souhlas. Velkej humbuk s nminimálním přínosem.
|
|
Právě jsem byl v jedný hospůdce na Vinohradech, kde maj na hajzlíkách vyfocený neuklizený ulice s lednovými daty a časy a textem (v přibližné podobě): Děkujeme paní starostce Prahy 3 a její suitě za příkladnou starost o občany. V komunálních volbách si všichni vzpomeneme...
Tak nevím co je lepší, zda úderku ve stylu PragueTwo a nebo nicnedělání a závist ostatních městských částí... :)
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Úřednická sněhová úderka
|