Komentáře ke článku: Rozkol v eurozóně na spadnutí? (ze dne 08.04.2012, autor článku: Jan Dvořák)
Přidat nový komentář
|
Ta bouřka už je cítit ve vzduchu. Dokonce v posledním čísle Politické ekonomie je obsažen článek o možném zhroucení dolaru jakožto rezervní měny. Ani se dnes už člověk nemusí krýt proti shnilým rajčatům, když vyjeví svůj názor, že pravděpodobnost nějaké formy návratu ke zlatému standardu je nezanedbatelná a stále roste.
|
|
|
mna by bohovo zaujimalo, odkial vezmete to zlato na krytie meny.
|
|
|
Řekl bych, že zlata je dost, respektive nemění se množství uncí disponibilního (vytěženého) zlata na osobu od roku cca 1900 kdy to někdo začal měřit, světové zásoby (nevytěžené) se odhadují na cca 67 mild osob se stávajícím množstvím uncí. Hromadit je tedy co.
|
|
|
beriem spat, zle postavena otazka. Otazka mala zniet, odkial v rozpocte, ktory je uz 20rokov po sebe deficitny vezmete peniaze(nekryte) na krytie narodnej meny?
|
|
|
To by mě taky zajímalo. Asi by vznikl pěknej chaos, možná nějaká ta válka ...
|
|
|
Nejde o rozpočet. Jde o strukturu rozvahy centrální banky.
|
|
|
A proč by jej mělo být málo? Učinky rostoucí poptávky po zlatě pro monetární účely domnělý problém s jeho nedostatkem (při aktuálním tržním ocenění) vyřeší zcela automaticky.
|
|
|
jasne, a este ste zabudli na mnozstevnu zlavu kedze toho potrebujete par stovak ton.
|
|
|
Snad Vám něco spadlo na hlavu? Řeč je zde o ceně. Dnes je zlata "málo", při aktuální ceně je hodnota všech existujících rezerv jen zlomkem například součtu všech M1. Existuje však vyšší cena, při které tento deficit vymizí. Převis poptávky nad nabídkou tuto vyšší cenu ustaví...
|
|
|
"Existuje však vyšší cena, při které tento deficit vymizí."
Ona existuje i ještě vyšší cena, při které tento deficit definitivně vymizí.
Můžete trotle alespoň naznačit, při jaké ceně a množství to bude.
Slušelo by se naznačit i epochu v které se tak stane?
|
|
|
Chápete vůbec problém, o němž je řeč?
|
|
|
Evidentně nechápu a proto kladu dotazy.
Vsadím hodně vysoko, že se odpovědi nedočkám, ono to tak u rozšafného všeobjímajícího prázdného tlachání většinou bývá.
|
|
|
Zajímalo by mne, zda se takto chováte i ve skutečnosti a kolik již Vám zubař instaloval náhrad.
Argument nedostatkem zlata je jednoduše pitomý, již student prvního semestru by měl ten omyl rozpoznat, třebaže se občas i mistr tesař utne (např. nedávno vyšlá kniha Peníze a zlato prof. Revendy). Nicméně on se přeci jen nějak se pokoušel zdůvodnit, že rostoucí cena zlata jeho nedostatečné množství vyřešit nemůže.
|
|
|
Až na to, že "již student prvního semestru by měl ten omyl rozpoznat", na otázky jak již bývá u rozšafného všeobjímajícího prázdného tlachání zvykem, jsem odpověď nedostal. Pominu invektivy.
Ono je moc krásné sdělit světu, že BY zlato jeho problémy vyřešilo a že je to již za rohem a je TO na spadnutí.
Ona teoretická úvaha je moc povznášející, zbývá několik a jistě nepodstatných drobností. Jak TO provést.
Jak přesvědčit banky + politiky, že nekrytá měna je fuj, a krytá měna ZLATEM je onen vysněný ráj na Zemi. Můžete ihned zajet k Goldmanům a přesvědčit je, aby se vzdali onoho překrásného naprosto nerizikového a skvělého kšeftu.
KDYBY měli politici k tomuto kroku politickou vůli, stačí jen zavést 100% rezervy a je problém zlata vyřešen.
Očekávám, že zítra běžíte do českého parlamentu a vaši skvělou zlatou myšlenku ihned přijmou a tak do 14 dní platíme zlatem.
Odhaduji, že opět zůstane jen u rozšafného všeobjímajícího prázdného tlachání CO BY KDYBY.
|
|
|
Kde jste přišel na to, že jsem zastáncem měnového principu? Dokonce jsem ani neřekl, že se zastávám zlata jako takového, pouze jsem vyjádřil názor, že zlato bude v multipolárním světě jedinou politicky proveditelnou cestou ke stabilizaci směnných kurzů. Dominance dolaru byla anomálie.
Že jste neudělal ani ten prvák, to si prosím vyřešte sám se sebou, učebnice jsou laciné. Zlato jednoduše v důsledku rostoucí poptávky vzroste na ceně, domnělý nedostatek fyzického množství zlata je chybná úvaha. Postačí přitom pouze demontovat zákonné platidlo ve prospěch dohodnutého plnění a umožnit vznik bank mimo stávající bankovní systémy, vše ostatní je věcí trhu. A tato svoboda je tím, čeho se skutečně zastávám, parlament a vy jste mi se svými představami, co bych měl používat za peníze, vcelku u prdele.
|
|
|
Shrnu:
rozšafné všeobjímající prázdné tlachání s notnou dávkou hulvátství.
Moc pěkné jsou tak nějak ony výlevy "vše ostatní je věcí trhu".
Podle zásady, trh se stará, trh má.
Jak vidno vám ta ekonomická kompletně absolvovaná škola dala mnoho, jen mám pochyby o vašem zdravém úsudku.
|
|
|
Teď jste ze sebe udělal vola s definitivní platností.
Obvinit z hulvátství někoho, koho hned v první reakci oslovujete "trotle", vyžaduje mimořádný talent nevidět si do huby.
Co se prázdnosti tlachání týče, přiznejte si, že ani Váš příspěvek není bez chybičky. Řekl bych, že přinejmenším jeho první, druhá, třetí a čtvrtá věta jsou solidní ukázkou pokročilého kretenismu a emoční inkontinence.
|
|
|
Pokud to dobře chápu já tak asi takhle:
Dnes má zlato nějakou cenu. Řekněme 40.000 Euro za kilo. Když dnes prodáte kilo zlata, dostanete 40.000 Euro a můžete si jít koupit třeba Passata fkombajnu a fdechtu. Dá se tedy říci, že cena tohoto je 1 kg zlata.
Pokud by ale mělo dojít k tomu, že Eura budou nahrazena zlatem, nedošlo by k prostému přepočtu současným kursem, ale kursem odpovídajícím poměru počtu existujících eur a existujícího zlata. Cena zlata by tedy vyskočila vzhůru a ke koupi toho Pašíka by pak stačilo třeba jen půl kila, nebo i méně. Obdobně ten, kdo si dnes může dovolit koupit kilo zlata za svůj roční plat, by najednou bral pouze půl kila zlaťáků. V samotném množství zlata by tedy opravdu žádný problém nebyl.
To je pochopitelně teorie. V praxi by záleželo na tom, jak by k zavádění tohoto standardu docházelo a zda by zlato bylo jedinou legální měnou.
Asi relativně nejschůdnější cestou by bylo zrušení měnového monopolu, kdy by prostě každý mohl jako peníze používat cokoli - je téměř jisté, že drahé kovy by se staly jedněmi z nejvíce akceptovatelných forem úhrady. Protože zavádění by bylo pozvolné, mohly by se i převodní poměry vyvinout dle nabídky a poptávky, reflektujících míru důvěry lidí k tomu či onomu platidlu. Takový přechod by ovšem znamenal, že stát dost utře hubu, protože se mu výrazně sníží míra dohledu nad ekonomikou. Když nebude povinnost vést účetnictví v jedné konkrétní měně, státu se velmi zkomplikuje výběr daní a utrácení za pitomosti.
Druhou možností je pochopitelně zavedení z moci úřední, které si moc představit nedovedu. Čistě teoreticky by stát spočítal své zlaté reservy, podělil je počtem jednotek stávající měny v oběhu a slíbil výměnu. A protože těch měnových jednotek je moc a zlata málo, vyšel by kurs podobně jak popisuju výše. Jenže co si budeme povídat, v praxi by stát nejspíš nevynechal příležitost, jak s lidmi vymést podlahu a výsledkem by byla nějaká zlodějina a la rok 1953, diferencované kursy pro různé skupiny majitelů peněz atd...
|
|
|
Nejdriv se musi hromadne znarodnit, aby stat mel dost majetku na opravdove kryti sve meny. Ale nerikaj to nahlas, at je to nenapadne :-)
Ale stejne, s takovouhle politikou se brzo dockame Helfferichovy zitne marky, pardon, "stabilniho a progresivniho zitneho eura"
|
|
|
Máte naprostou pravdu, že zlatý standard jako takový je nebezpečný program, protože ty svině by jej stejně nedovolily v žádné čisté podobě a způsob zavedení by byl naprosto jistě zlodějský.
Snad jen se nedá říci, že účetnictví by bylo problematičtější z hlediska výběru daní, není problém zajistit přepočty vůči koruně k nějakým rozhodným datům. Platba daní samotná by však dlouho zřejmě byla silným argumentem ve prospěch státní peněžní jednotky, zpomalovalo by to přechod na cokoliv jiného.
|
|
|
Mena je preto menou, že nie je krytá vôbec ničím. Otázka "čím bude krytá mena" teda nedáva logický zmysel.
MENA (dolár, euro, atď) ako ju poznáme dnes ZANIKNE (tak ako zanikol zimbabviansky dolár - stal sa bezcenným a nepoužiteľným) a NAMIESTO nej sa bude používať zlato (a striebro, a prípadne čokoľvek iné vhodné) ako peniaze. Tzn. samotné zlato sa stane peniazmi. Prídeš do obchodu a tam bude cenovka, že rohlík stojí trebárs 1mg zlata. Dolár a euro si kúpiš už iba v obchodoch kde sa dnes predávajú bankovky trebárs z prvej republiky - v starožitníctve alebo v obchodoch s kuriozitami.
Množstvo dnešných dolárov a eúr, množstvo zlata a ich vzájomný výmenný kurz je úplne irelevantný. Prechod na zlato nebude fungovať tak, že sa povie: "No, dnes je kurz 1300eur za uncu zlata, tak teraz musíme nájsť toľko zlata, aby to pokrylo všetky vytlačené eurá." To je samozrejme nezmysel, keby to takto šlo, tak dnes žiadny problém nemáme :-)
|
|
|
No, myslím si, že krytí měn zlatem a podobnými komoditami efektivně zabrání nejenom inflačnímu "nafukování" měny ze strany států, což by znamenalo konec politiky "dluhu" posledních 50 let.
Proto extrémně nepravděpodobné.
Pravděpodobnější je rozdělení eura na silnou a slabou část. Německo imho nemá na podobný transfer jako pro východoněmeckou marku v celoevropském měřítku dost síly.
|
|
|
Nedá se předpokládat, že by se vrátili k opravdovému zlatému standardu (a který z nich byl ten opravdový, to je také zajímavá otázka). Nicméně čeká nás opět multipolární svět několika velmocí, který spíše než století minulé bude připomínat to předminulé. Proto věřím, že nějaká forma návratu ke komoditní kotvě, třebaže řádně "cinknutá", je velmi pravděpodobná. A nejsem sám, zajímavě o tom nedávno psal jistý Rickards (titul se jmenoval Currency Wars).
|
|
|
pozn: vyjadřuji svůj názor a nejsem na danou problematiku odborník. Každý nechť si informace hodnotí na vlastní triko.
---------------
Komoditní kotva je něco jiného. Problémem je její forma, protože po realitní bublině nás imho čeká nějaká forma "zlaté" bubliny.
Prakticky vzato, jediný důvod, proč investovat do zlata, je to že je osvobozeno od DPH. Jsou technologicky zajímavější kovy a komodity, které by rezervní funkci plnit mohly a mají "přirozenou poptávku". Samozdřejmě za předpokladu +-pokračujících ekonomik a ne nějakého fall-out game. Zlato je historická zvyklost, která může být jednou podobně likvidní jako virtuální peníze nebo luxusní nemovitosti.
|
|
|
Nikdo samozřejmě neví, jak by volná konkurence zde dopadla, neboť se nekoná žádná volná konkurence. Nicméně zlato má celou řadu výborných charakteristik a má i svůj trh nezávislý na monetárním využití, což jej historicky znovu a znovu úspěšně zavedlo jako peněžní jednotku. Žádný alternativní kov jste přímo nezmínil, ale jsem přesvědčen, že kdybychom se na kterýkoliv z nich podívali, došli bychom nejvýše k tomu, že je asi tak dobrý jako zlato, nikoliv však lepší.
|
|
No nevím „Německo pro vlastní banky připraveno 480 mld. Euro “, co jsou to za peníze, kde se vzaly, nebo že by šlo zase jenom o obdobu ECB jen v německém podání?
Návrat k zlatému standartu se konečně blíží mílovými kroky v čase s limitou v nekonečnu. O takové pohromě může snít jen opravdu nenapravitelný.
|
|
Nevím jestli jste zaznamenali možný konec peněz v papírové a kovove formě ve Švédsku. Absolutní kontrola nad Vašimi financemi se blíží. Toto se bude eurohujerům hodně zamlouvat.
|
|
|
V post-apokalipticke RPG hre Fallout se jako platidlo nakonec pouzivaly vicka od Coca-coly :-)
Tyhle udalosti myslim k tomu docela vedou, aby se to nakonec stalo realitou :-)
|
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Rozkol v eurozóně na spadnutí?
|