Komentáře ke článku: Výběr ojetého auta - nejčastější chyby (ze dne 13.01.2013, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Tak to ste si dal. Povedat na tomto fore ze kupa noveho auta moze byt z nejakeho dovodu vyhodnejsia ako kupa jazdenky je smrtelny hriech.
|
|
|
Ale houbec. Má pravdu z pohledu běžného uživatele, který si pod to lehnout nechce nebo nemá kde a nemůže. Já auta dávám do servisu, protože jejich opravy jsou spíš otrava, ale taky si nestěžuju.
C1 jsem koupil nový, protože Trabant dosloužil, líbí se mi a i když už jezdíme jinejma autama, nedám na něj dopustit. Bylo nový, nebyly s ním za 140.000km žádný problémy, až na výjimky jezdilo po městě, končilo za předním stěračem a za zadním stěračem.
|
|
|
Mně na tom vadí především ta premisa že "u auta z bazaru musíš počítat s tím, že na něm vyměníš tohle a tamto, není to nové auto". Přesně kvůli tomu co píšete. Sám jsem koupil auto, najezdil s ním 120 000 km a stačily na to jen servisní prohlídky po najetých km a výměny sjetých pneu/letních/zimních. Ale bylo to prostě auto kde jsem mohl přijít, nasednout, a odjet do Madridu, a za týden se vrátit zpět aniž bych nervil kde se co.
A představa, že koupím auto z bazaru které má najeté 70 000 km a mám počítat s tím že je na něm půlka věcí zničená a k výměně mi prostě přijde vadná.
|
|
|
Ale tak to je - u auta z bazaru musíš počítat s tím, že po koupi vyměníš všechny kapaliny, možná rozvody, zjistíš jak je na tom baterka... Ale to mluvím o jetém autě, které má všechny náležitosti jako je servisní knížka, servisní historie (dohledatelná nebo doložená) a je nebourané. Jiné auto nemá žádný smysl kupovat za více než 40.000 Kč.
Máme teď dva kabriolety - P206CC a "rodinné" Volovo C70. Oba jsou koupené ojeté, oba mají kompletní historii a oba měly jen 2 pečlivé majitele. Oba prošly výše popsaným kolečkem a slouží jen za olej a benzin. P206CC už 90.000km (měl doložených 107.000km, Volovo dojelo z NL po ose, prošlo jak servisním kolečkem (s rozvodama při 160.000km), přestavbou na LPG a slouží od listopadu loňskýho roku už necelých 5.000km (při koupi mělo doložených 157.000km). Ani s jedním bych se nebál jet do Madridu a zpět, protože bych o těch autech ani nevěděl.
Že jsou to auta použitá lze poznat na detailech v interiéru.
|
|
|
Ona ta situace do značné míry vadná je, protože ji lze vhodným postupem téměř eliminovat. Jenže to už se musí člověk kolem aut motat...
Pokud o autě vím jen to, že má kola a volant, tak je riziko spálení neporovnatelně větší, než když si koupím funglovku.
Nehledě k tomu, že třeba u aut do stáří 3 let jsou na tuzemském trhu z velké části zastoupeny flotilovky, služebky a operáky, které stačily nahrkat 5 koleček kolem zeměkoule nebo i víc -> a tam už se běžný kupec dostává do začarovaného světa nejasných kilometrů, nesplnitelných očekáván ía potenciálních závad.
|
|
|
Jestli to nebude tím, že pokud si někdo sám pro sebe kupuje auto a ojeté bere jako přípustnou variantu, je pro něj v drtivé většině případů ojeté auto výhodnější.
Vzhledem k tomu, že firmy/lidi pro které je výhodnější nové auto (tzn. ti co najedou spoustu kilometrů, ti kteří jako klíčový parametr mají spolehlivost a ti kteří jako klíčový parametr mají prestiž) často o ojetém vůbec ani neuvažují.
|
|
C4? Parádu to velkou neudělá, průchodnost terénem nulová, přestavba na plyn riskantní, leda tak na to vožení mé tělesné schránky domů a do práce (za určitých povětrnostních podmínek). Ale to umí i Favorit za 15 tyček ;-)
|
|
|
No, onu průchodnost terénem potřebuje skutečně jen těch 10% lidí a o přestavbě na plyn u nového auta v záruce snad ani nemá smysl mluvit...
A abych nezapomněl, ono vození do práce a domů je skutečně ta jediná věc, kterou od auta většina lidí očekává.
|
|
|
Třeba pro mě je průchodnost térenem (zatím) zcela klíčová. Až si upravím terén v okolí pozemku, také nebude k zahození.
Zajímavé je, že u Citroenu nemá o takové přestavbě smysl mluvit, kdežto Fiat ji nabízí ;-) Na vození domů a do práce opravdu stačí něco za 40-50 tisíc.
|
|
|
Kdyz se podivam dnes z okna, jsem rad, ze mam 4x4. I ta redukce se obcas hodi, vcera jsem treba zvazoval, ze vytahnu ze zaveje autobus, pak jsem si to ovsem, vzpomenuv si na dve historky s ridici MHD, rozmyslel a nechal ho tam.
|
|
|
No na vás jsem si nechal těch 10% :) Jak uvádím v článku několikrát, nic z toho, co jsem napsal, se nedá zcela zobecňovat. Ale aby to mělo jakýsi smysl a nebylo dloué jak 14 dnů, tak jsem to trochu zobecnit musel...
A C4 byl skutečně jen příklad, protože kompakt s výbavou a použitelným motorem za čtvrtmega je podle mě dobrý kauf, třebaže C4 není bůhvíjaký zázrak...
|
|
Po nějaké době zase stručný, srozumitelný článek od autora, který o věci něco ví a nesnaží se vecpat hool s doochodem do každého řádku.
Jediné, co snad lze vytknout, jsou převážené retardéry. Pokud to neměl být zvlášť sofistikovaný humor, což by ale neodpovídalo zbytku článku.
|
|
|
Jo, taky se přidávám s chválou. U mě za 1.
|
|
Tohle se mi zda vhodnym mistem :)
Pomyslim na koupi noveho auta, az se mi definitivne rozsype ta felda, kterou mam ted (a celkem jsem s ni spokojeny).
Co od auta potrebuju:
- nalozit 6 beden o rozmeru 20x30x50 cm, vaze 10kg kazda (prez tohle vlak nejede, auto, kde tohle neodvezu pro me smysl nema absoultne zadny)
- zaroven nalozit 4 lidi (vcetne ridice)
- za tri roky jsem najel tak 38.000, prevazne mesto a okoli, kratke trasy - tedy benzin
- dlouhe trasy - tak 3x rocne Praha-Brno v patek a v nedeli zpatky - cili nic velkeho, narocneho, staci, kdyz sezeni nebude neprosta hruza
- doprava materialu na chaticku - cili koule a zahradka
- (USB prehravac - co je v eteru mi nejak nesedne, radsi si volim hudbu sam)
Co bych chtel:
- parkovaci senzory - je cim dal tim min mista k parkovani, kazda pomoc dobra
- klimatizaci - horko mi nedela dobre a pri kratsich jizdach po meste vetrani okynky fakt uz nestaci
- manualni prevodovku - mozna staromilstvi, ale mam pocit, ze razeni k jizde patri a dava mi vetsi vladu nad vozidlem
- plnohodnotne nahradni kolo - mozna je to jen pocit, ale prijde mi to lepsi, nez nahrazka, nebo opravovaci sprej
Co naopak nepotrebuju:
- reprezentovat
- zavodit
- milion tripismenych asistentu, kteri vi lip nez ja, co chci delat a jak. Vetsinou me takovehle veci dokazi tak leda vzteknout, ze nic nefunguje jednoduse
- centralni zamykani, dalkove ovladani
- super mexa HIFI, 123 reproduktoru 600KW vyzareneho vykonu (bohate mi staci, kdyz rozumim textu a hlasitost lehce vyssi, nez hluk pri jizde)
------
Radsi bych auto nove, protoze potrebuju jezdit, nikoli opravovat a hrat si s autem me absoulutne nebavi. Staci mi vedet, kam lit benzin a kam kapalinu do ostrikovacu.
Radsi bych pochopitelne levnejsi auto, ale cena neni hlavnim kriteriem. (ve Skoda salonu mi nabidli fabii kombi za 270K, v Kia zase Vengu za 280K, jinde jsem zatim nebyl)
Co byste mi teda poradili, kdyz novou feldu asi uz nesezenu?
|
|
|
Osm az deset let stare BMW 3er pripadne 5er Touring s 2.0 - 2.8 benzinovym atmosferickym motorem udela patrne dobrou sluzbu, to same MB C-klasse.
|
|
|
Já bych s tím objemem byl opatrný. Snahou EU je zjevně se do té pr... prodanit, a když jsem viděl silniční daň ve výši 660 EUR za 2l motor v Řecku tak jsem jen třeštil oči. 2,3l vyjde už na 880 EUR.
Jen čekám kdy se to dostane i k nám...
|
|
|
Pak halt budeme hledat, jak to obejit...
|
|
|
"Nárok" státu na tuto daň zakládá vlastnictví vozu. Vůz č. 1 (3,8 l, 125 kW) je v mém vlastnictví od roku 2007, a ještě x let bude. Vůz číslo 2. (2,4 l, 87 kW) od loňska. Ani v jednom případě nebyla v době pořízení vozu žádná taková eurosocialistická daň v platnosti.
Tedy se nám právní stav zákládá v minulosti, tedy pravá retroaktivita a ta je (zatím) nepřípustná. Retroaktivní fintu naše "mediální právo" dosud nezná.
Tedy - klidně si kupte tak 2,5 až 5,2 atmosféru benzín, r.v. do 2000, vykašlete se na obměnu vozového parku a dejte si ten stroj do cajku. Přestavěte na LPG a jezděte. Počítejte nicméně s tím, že to Vaše děti budou nechat předělávat na dřevoplyn, protože benzín (jakkoliv ho bude celosvětově navzdory ekopošukům dostatek) budou rekvírovat žoldnéři všech bojujících stran ;-)
|
|
|
Nějak jsem si nevšiml že by byly problémy a soudy např. kvůli dani z nemovitostí, která se zvyšuje o násobky.
|
|
|
Ta daň tu je "odjakživa". Teď se jenom zvyšuje. Přímá daň z vozidel tu není.
|
|
|
|
Pravda, špatně jsem se vyjádřil. Myslel jsem daň z vozdidel, používaných k soukromým účelům.
|
|
|
Nu tak pouze upraví definici "předmětu daně". Tj. zruší souvislost s podnikáním. Do budoucna samozřejmě.
Když ruší osvobození od daně, proč by nemohli rozšířit i předmět zdanění ?
|
|
|
Nezapomínejte prosím, že daň z vozidel, používaných k soukromým účelům už dávno máme; jen se jí v newspeaku říká "povinné ručení".
|
|
|
Opravdu jste přesvědčen, že v tomto případě jde skutečně o pravou retroaktivitu ?
Tedy pokud vlastníte vůz od roku 2007, že se na Vás nemůže vztahovat nová daň z tohoto vozidla účinná např. od roku 2014 ?
To je přeci klasický příklad retroaktivity nepřímé...
|
|
|
Jsem. Povinné ručení mi může lézt na x násobky, STK může být čém dál víc přísnější a já nevím co. To jsou věci, které existují už teď a pouze se upravují.
Nová daň (silniční?) je něco, co v době pořízení obou mých vozů neexistuje.
|
|
|
Povinnou zadni mlhovku take zavedli jednorazove od urciteho data pro vsechna vozidla jako novou povinnost. Stejne tak povinne sviceni a dalnicni znamky. Je to hnus, ale co se od parlamentu, plneho socialistickych zmrdu ruznych barev da jineho cekat. Chrani nas pred jejich zvuli jen to, ze sami take maji auta a jejich opravnena obava, ze priste nemuseji byt zvoleni.
|
|
|
Proti povinné zadní mlhovce toho zase tolik nemám - v historii se už povinná světelná výbava rozšiřovala. Tuším od 60 let jste musel mít na autě blikače, jakkoliv šipka za sklem je hezčí. Legislativa je v tomto ohledu celkem rozumná - nenutí vás například cpát si do auta bezpečnostní pásy, pokud bylo schváleno bez nich, protože je to o dost těžší zásah, než zapojení mlhovky.
Jezdit na dálnici nemusíte, ohledně povinného svícení šlo o úpravu, která to sjednocovala - před jeho zavedením někdo svítil, někdo ne.
Abychom si rozuměli - kdyby záleželo na mě, dopravní předpisy by neexistovaly a auta by si mohl každý bastlit ve stodole. Nicméně zas tak, aby si zákonodárci vytřeli prdel s ústavou, tahle situace drastická myslím není (narozdíl od čl. 37. Listiny)
|
|
|
Pricnip se zadni mlhovkou, dalnicni znamkou nebo pripadnou dani na automobily je stejny, mohou si zavest, co uznaji za vhodne, i z veci, ktere uz dnes jsou pouzivany, jen to nesmi byt uvaleno zpetne, tedy nesmi se to primo vztahovat na obdobi pred vyhlasenim uvedeneho pravniho predpisu ve sbirce zakonu. Takovy se obavam, ze by v dane veci byl i nalez US, pokud byste podal proti takove povinnosti, byla-li by zavedena, ustavni stiznost, jakkoli se mi to nelibi.
|
|
|
Doufám, že prakticky to nikdy řešit nebudeme.
|
|
|
Take doufam. To uz by tu pak bylo zrale na obcanskou valku.
|
|
|
Nedovedu si představit co by se muselo stát, aby tu něco takového proběhlo. U nás bylo zatím vrcholem hrdinství hození pár rajčat.
V zásadě je tak vidět, že z onoho klasického "stanovování mantinelů" si naši politici mohou dělat co chtějí. Květináče které nikdo nechce, 10krát předražené rekonstrukce kde čeho, péro na naměstí jehož "údržba" spolkne půl milionu ročně, přeasfaltování hliněné cesty (která bohatě stačila) pod názvem "cyklostezka" za astronomické ceny. Projde cokoli.
|
|
|
Kéž byste měl pravdu. Jenže:
- tzv. "ekologické daně" taktéž v roce 2007 neexistovaly.
{odkaz]http://www.businessinfo.cz/cs/clanky/ekologicke-dane-3532.html[/odkaz]
- mimořádné zdanění výnosů z činnosti FVE do roku 2010 také neprobíhalo.
{odkaz]http://oze.tzb-info.cz/fotovoltaika/8601-ustavni-soud-rozhodl-zdaneni-fotovoltaiky- plati[/odkaz]
|
|
|
Jinak - "ekologická" daň na automobily už samozřejmě existuje. Je to Bursíkovné. Za Buicka jsem ten zmrdipoplatek neplatil, protože jsem ho koupil před zavedením. Pokud bych ho prodával, byl by problém. Právě proto, že retroaktivita.
|
|
|
|
K tomu prvnímu - to je klasická spotřební daň. To druhé (FVE) se mám takový dojem teď řeší (či spíše leží) u ÚS.
|
|
|
|
No zrovna tihle doufám, že nedostanou ani korunu. Aspoň je to naučí příště nešmátrat po státním cecku.
|
|
|
To s tou dobrou vírou mne rozsekalo.
|
|
|
Amen. Ale tak nějak se obávám, že zrovna tihle vyhrají :(((
|
|
|
Jaký je rozdíl mezi investory, kteří zprovoznili své FVE od roku 2009 do konce roku 2010 a jsou zároveň:
1) firmou (popř. fyzickou osobou) z ČR, která na území ČR umístila FVE na střešní konstrukci s instalovaným výkonem výrobny do 30 kW
2) firmou (popř. fyzickou osobou) z ČR, která na území ČR umístila FVE na střešní konstrukci s instalovaným výkonem výrobny nad 30 kW
3) zahraniční firmou, která na území ČR umístila FVE na střešní konstrukci s instalovaným výkonem výrobny nad 30 kW ?
Pokud je mi známo, tak na základě pozměňovacího návrhu Hospodářského výboru PS (tisk 145/1), který byl následně schválen a přijat, je rozdíl následující:
ad 1) jsou osvobozeni od odvodu z výkupní ceny/zeleného bonusu. Tj. co dodají a vyfakturují, to i dostanou proplaceno
ad 2) jsou poplatníky odvodu z elektřiny ve výši 26% z výkupní ceny (respektive v případě zeleného bonusu ve výši 28%). Tj. solární daň je aplikována na výnos (fakturaci bez DPH), nikoliv na zisk/základ daně.
ad 3) viz předchozí odstavec ad 2). Nicméně zahraniční investoři po nálezu ÚS zřejmě zkusí arbitráž.
Chápu, že je to vše k vzteku.
Ale opravdu nikomu nevadí, že neplatí stejná pravidla pro všechny výrobce solární energie ? Proč má skupina 1 výjimku ? A proč jenom skupina 3 má nějakou šanci ochránit své ekonomické zájmy ?
Pokud toto již zde někdo zmínil, pak se omlouvám za duplicitu.
|
|
|
V CR nikdo normalni sve penize neinvestuje naprimo, ale zasadne vzdy jen pres offshorovku, aby existovalo kryti mezinarodnimi smlouvami o ochrane investic. Jakykoli jiny pristup je hazardem.
|
|
|
Jenže to je právě špatně. Tyhle smlouvy o ochraně investic jsou reliktem z doby, kdy se místní soudy pokládaly již z podstaty za nespolehlivé. To už ale dnes dávno neplatí, protože soudy jsou sice pořád nespolehlivé, ale jejich nespolehlivost už nijak nevybočuje z toho, co je jinde v Evropě běžné :o)
Čili tím zahraniční investoři získávají další možnost ochrany, která už nemá žádný merit a dochází tedy v podstatě k diskriminaci domácích investorů. Další věc je, že ty rozhodčí tribunály v těchto věcech prostě straní investorům. Je to jednoduché - když budou investoři vědět, že v podstatě nemají šanci, nebudou tyto spory vůbec zahajovat a pánové rozhodci přijdou o velmi slušný zdroj příjmů. A konečně, neplatí tam v podstatě žádné právní předpisy kromě oné smlouvy o ochraně investic, takže to vede k docela slušné libovůli v rozhodování. Ostatně jeden příklad za všechny - Nomura by u našeho soudu nikdy nic nedostala. Od té doby, co jsem si přečetl ten rozhodčí nález (je věřejně dostupný na netu) už těmhle arbitrážím nevěřím.
Ty BITy se už měly dávno vypovědět, jenže se o tom zase pořád jen mluví.
|
|
|
No prave. Je cokoli z toho z pohledu investora nevyhodou?
(a i kdyby toho nebylo, porad je k disposici o jeden zpusob obrany vice)
|
|
|
Z pohledu investora je to zcela jistě výhoda, z pohledu daňového soumara, který to potom všechno lepí, už to taková pohoda není.
|
|
|
Byl to příklad. Z praxe.
Tj. že lze zavést do budoucna novou daň/poplatek (popř. rozšířit předmět daně nebo zrušit osvobození) a půjde pak o retroaktivitu nepřímou.
|
|
|
Skoro třílitrovej motor asi nebude na krátké cesty po městě moc ideální, ne?
|
|
|
Zase úplně k zahození taky není, minimálně vydrží 3x tolik co haťapka...
|
|
|
Třeba u Bussa bych si tolik jistý nebyl ;-) Nemluvě o malých šetiválcích od GM (2,8 a 3,1). Busso vám klekne pouze při špatné údržbě, ty emerické motory vždy.
|
|
|
A co se na tom kazí nejčastěji? Bussa 150 kW zrovna mám a zatím přežil jízdu bez oleje (střelil filtr a než jsem si všiml, že svítí kontrolka, zbyly tam asi 2 litry) i blbě seřízené rozvody po původním majiteli (jedna sací vačka posunutá o 3 zuby, což jsem zjistil, až když jsem vyměnil váhu vzduchu a zjistil, že za stará byla taky dobrá).
|
|
|
Problém u Bussa je imho ten samý jako u Twin Sparku - existují blbci, co nemění olej a vytáčejí za studena. Ten motor obdivuji a vůbec by mi nevadilo ho v nějaké rozumné karoserii i vlastnit, naopak - jen říkám, že nesnese tak prasáckou údržbu jako třeba small block.
Co máte za stroj?
|
|
|
Kappu Coupé 3.0
Olej měním po 20k dle servisního návodu a během sezóny (cca rok) tak 2 - 3 litry čerstvého dolévám. Majitelé TDi se z toho možná opupínkujou, ale výrobce tvrdí, že je v normě spotřeba až 0,6 na 1000. Na delší trasy olej nežere, na kratší jak kdy, obvykle jednou za měsíc trochu doleju.
Vytáčení - s automatem to moc na vytáčení není, kor když jednička končí na 80 km/h, akorát když jsem to pořizoval, původní majitel trochu dlabal na termostat a teplota nešla přes 60°. Naštěstí to auto vlastnil jen půl roku a nestihl toho do*** moc.
Jestli je založeno na problém do budoucna netuším, rozhodně momentálně se dají sehnat kappy sedan s touto motorizací okolo 10 000 Kč, takže bych se teď nebál že neseženu motor za cenu jednoho turba.
No a proč tu o tom vůbec píšu... Nějak si mě to auto přivlastnilo :)
|
|
|
Gratuluji k srdcovce. Ať slouží.
|
|
|
|
Jinak.. děkuji za informaci :)
|
|
|
Tak s Lanciistou se samozřejmě poměřovat nehodlám. Ohledně těhle krásných strojů jsem jen teoretik. Nicméně sám píšete, že tu Vaši Kappu někdo začal k*rvit a včas jste ji před ním zachránil.
|
|
|
Proč poměřovat? Zmínil jste choulostivost Bussa, tak mě zajímalo, na co si dát pozor... Co zatím vím, tak je dobré nekašlat na rozvody, protože se rády potkávají ventily. Což se třeba u jiných it. motorů neděje - když kluci řádili na letišti s deltama, jednomu ruplo gufero, olej vytekl na řemen, ten následně spadl a motor to přežil... U Bussa utopie.
No s tím kupem... Dotáhl jsem to z Německa dopustil se jednoho z failů, který tady v diskuzi někdo už zmiňoval. Těchto aut bylo málo a kombinací, jaké jsem si vymyslel, snad jen pár desítek. Když jsem se nadchnul, stanovil jsem si, že to musí být modrá metalíza s bílýma sedačkama, 3.0 automat, kamarád z Lanciaklubu se smál, až se za břicho popadal, že to neseženu a ona se druhý den objevila v Německu, tak jsem to chápal jako volání osudu.
Původní majitel byl Rus studující v Augsburgu střední školu. Na jaře koupil, na podzim prodával. Přišlo mi, že hlavně proto, že to není schopný uživit. Termostat byl KO, kola neoriginální a každá guma jiná, baterka před smrtí a brzdové destičky od firmy Bláto a spol... Nicméně jsme s tím udělali zkušební jízdu a nic nenasvědčovalo tomu (měl jsem s sebou dva klubáky), že by s tím měly být větší potíže. Až později jsem si doma všiml, že motor má mezi 2 - 3 tisíci kolísající tah a diagnostika ukazovala mrtvou váhu vzduchu... Nakonec mi guru z klubu poradil nechat zkontrolovat rozvody a ukázalo se, že někdo je předtím blbě složil, naštěstí to nebylo fatální - a jedna řada válců dostávala méně vzduchu, váha vzduchu to vyhodnotila jako error a ŘJ šla do nouzového režimu. Možná toto byl důvod prodeje, že si s tím rybízek nevěděl rady a děsil se sumy za VV, která je horentní (asi 5x vyšší než na dvoulitra).
Rozhodně ale té koupě nelituju a kluci z klubu měli pravdu, když říkali, že jestli to opravdu chci, tak ať přimhouřím oči, neboť jinou už neseženu. Nakonec i přes to všechno zatím jezdím a nedělám si iluze, že u jiného 15 let starého auta by mě údržba a případné opravy vyšly levněji.
Otázka je, co budu dělat, až dojde na rodinu, protože jako rodinné auto se to nehodí a původní představa, že pojezdím a prodám to, nějak vzala za své :)
|
|
|
Což se třeba u jiných it. motorů neděje
Ještě mám někde v šuplíku krásně umělecky tvarované ventily z Twin Sparku 16V.
|
|
|
OK, u některých it. motorů... :)
Obecně se tvrdí, že Busso se potká vždy, některé jiné motory občas...
|
|
|
No já byl bohužel z těch průkopníků, kteří zjistili, že rozvody je nutno dělat každou třetí až čtvrtou výměnu oleje. A nikoli ve lhůtách doporučených fabrikou. :)
|
|
|
A fabrika doporučovala 120 tis.?
|
|
|
Pokud se dobře pamatuji ano. Ale nevím, zda později nevydali upravené instrukce. Nicméně ty rozvody šly do háje někdy kolem 90 tis.
Dost mne to tehdy nakrklo, protože Rimmerová zůstala v noci i s dětma hluboko ve Schwrazenbergovo lese. Čí asi to byla tehdy vina, no schválně? :)
|
|
|
O vině si rozhodovat netroufnu :), ovšem raději jsem si v duchu spočítal, kolik mi ještě zbývá do těch 90 tis. :)
A můžu přihodit veselou historku z natáčení. Zhruba před 12 lety máti jako obvykle přijela naší Sierrou 2.0 z práce a říkala, že po nastartování v tom jaksi divně bouchlo. Otec otevřel kapotu a zděsil se. Všude olej a ve víku rozvodů díra. On odešel hydraulický napínák řetězu a po startu motoru ten řetěz přeskočil, ovšem krom toho, že rozbil víko a v motoru nezůstal skoro žádný olej, to dopadlo dobře, neb přeskočil jen o jeden zub. A pak že Fordy mají problémy s rozvodama ;-)
|
|
|
No přes 80 tis. bych to radši vážně nepokoušel. Já to dělal každých 70+. :)
|
|
|
no nevim. rozvody jsem vzdycky delal na 60k. mam rad jistotu. to jsou nejake necele tri roky, kdyz clovek rozpocita tech 6k na tri roky, tak to je investice zanedbatelna... ;-)
|
|
|
Na tom motoru se mají dělat ve 120 tis. Když jsem to kupoval, mělo to najeto 160 a měnil jsem je hned co jsem sehnal materiál, cca v 163. Ve 120 podle servisky měněné byly, ale kdo ví, že... Bohužel ten materiál stojí poněkud více než 6000 a pokud se některá ze 4 vaček pohne a jde se seřizovat od nuly, mechanik s tím kus dne stráví. Ale pro jistotu to teda taky začínám vidět na třetí výměnu oleje...
|
|
|
Takže: Rozvoďák si skočil rád u 12v, a to ze 3 důvodů:
1. elektronika Bosch měla omezovač, který prostě ten motor ihned zastavil, ne, že by prostě dál nejel jako u lidí
2. napínák rozvoďáku byl hydraulickej a bylo nutno při výměně rozvoďáku vyměnit i gumičky napínáku. Pokud to někdo neudělal, napínák propouštěl olej, který se dostal na rozvoďák.
3. opásání pravé řemenice mělo diletantsky malý úhel. U pozdějších verzí a u 155 V6 to řešili změnou rozvoďáku, který měl větší zuby. Ale problém bylo to malý opásání řemenice. U 24v je úplně jiný rozvod a opásání řemenic už je normální, lidský.
Pokud se sejdou všechny 3 varianty, motor se potká. Zpravidla stačí přemapovat ECU a měnit gumičky napínáku a je to úplně bez problémů. Atmosférický Busso umí natočit 500 000 km bez nejmenšího problému. Turba jsou na tom trochu hůř, kombinace turbo + hliník nebyla ůplně nejšťastnější, ale 350 000 km dávají bez nejmenších problémů (stačí jen repase turba).
Jinak k tý Deltě: to se týká jen ekoverze 8v Kat, která má kompresní poměr 7,5 : 1. Ostatní s kompresním poměrem 8 : 1 se potkají.
|
|
|
Busso? Zlatý motor, zlatý ručičky, co ho udělali, zlatá hlavička, která ho nakreslila! Jestli jsem někdy napsal, že ten motor třeba není úplně dokonalej, tak se stydím, bičuju a večer se ztrestám pěti panákama Bechera. Protože teprve když člověk začne řešit ostatní motory, tak ocení italskou kvalitu. Takovej 3.2 JTS V6, co naprali do 159 - made in Holden, to je dílo! Za to bych ty australany mlátil do hlavy železnou tyčí! Omega MV6 a podobný hvězdy - všechno to mělo tenhle poklad, kterej je vyrobenej snad z obsahu žump Sydney, jenomže taloši na to nasadili pořádný palice, tím zvýšili tlak na píst a ten spodek je schopnej odporoučet se za dva dny provozu! Zlatý Signore Busso, ten měl 400 kobyl a běhal jak švýcarský hodinky. Když jste flákli kladivem do ojnice, tak kladivo odskočilo... dneska z tý ojnice udělá osmičku... jo, to byly doby...
|
|
|
Já jsem teď prodával benzínový Seat Exeo. Motor 1.6 benzín, výbava slušná ( klima, el. okna a zrcátka, centrál d.o., rádio CD, tempomat).
Cena za rok starý vůz s najetými 13.000 km byla 250.000,- Kč. Přišlo mi to jako velice slušný vůz. V provedení ST ( kombi) by se tam měly vejít i ty přepravky.
Pravda, ten 75 kW motor není žádný sportovec ale původ auta ve voze AUDI A4 (B7) se nezapře a auto je poměrně slušně zpracovaný.
Přijde mi to jako zajímavá alternativa k te Fabii Combi, tak se na to můžeš podívat.
|
|
|
A moji i30cw bys nechtěl? Bedny se vejdou, 4 lidi v klidu, Ti vzadu si dají nohu přes nohu pokud nemáš 2m. Je to 1.6 benzín, takže zatížená jede i když trochu žere. Za dva a půl roku má najeto 57 kkm, ještě dva a půl roku máš záruku. (a taky se nedoplatíš za garančky pokud nebudeš šikovný jako já), koule a hagusy tam jsou a USB je v základu i s dostačujícím audiem. Další Tvé požadavky splňuje, klima je automatická, kolo náhradní lité 205/55/16, sensory vzadu pípají a manuál má bohužel jen 5°. Jinak je to v plné palbě kromě celokoženkových sedaček, střešního okna a fíčury s krycím názvem ISG. Za 180 KKč bereš? :-) Pro mě je totiž s miminem kufr malý, dám tam kočár a skoro nic víc, takže nákup jezdí na předním sedadle pokud jedem tři. Jinak Felicii combi máme taky na drobné pojížďky a převoz materiálu a atp. Jak se teď švárovi hodí. Kdyby nerezla a byla bezpečnější, asi bych s ní ještě pojezdil...
|
|
|
Dva a půl roku starý auto v jedenadvacátým století rezne? Bože bože, kam jsme to dopracovali...
|
|
|
Felicie je 2.5 roku stary auto?
|
|
|
Aha, akorát neumím číst :).
|
|
|
Jestliže vyhovuje felicie, tak jako náhrada by mohla sloužit Dacia Logan MCV 1,6i, klima tam bude. Parkovací senzory asi ne. Ale podíval bych se po ní, pokud teda není zbytečně velká. Je to takový auto nic víc. A to by jako nástupce felicie mohlo vyhovovat.
S korejcema všeobecně nemám dobrý zkušenosti jako s ojetinama, cenu si to nedrží a už skoro nový to drnčí.
|
|
|
Logan MCV mi připadá jako zcivilisovaná dodávka. Měl jsem ale tu možnost si krátce vyzkoušet Logana MCV ve versi Arctica (ta nejvyšší výbava) s motorem 77kW a přišlo mi to sympatické. Výbava byla slušná, přední okna a zrcátka elektrická, klima, police nad prostřední řadou sedadel, posilovač řízení, centrál s DO a pár dalších bodů. Motor jel poměrně slušně a pohodlí bylo překvapivě solidní. za 250 000 Kč s DPH nebo za kolik se to prodává, to bylo hodně muziky za málo peněz a líbilo se mi to.
|
|
|
Mně jako nástupce Felicie slouží Seat Leon - pravda, nemá velký kufr, ale na to mám Espace :-)
|
|
No nevim. Sice spadám do kategorie "mladé páry s vyhlídkou na rozmnožení okolo roku 2156", přesto nedám na svoji Vectru B Caravan 2.0 dopustit. A to jsem si dopřál luxusu přestavby na LPG. On se ten prostor občas k...a hodí, a to nevozim kočárek a balení Tesco plínek.
|
|
No jo :-) A já jsem právě na té straně autorizovaného servisu, kde mám s tím zákazníkem, který kupuje vůz, co se k nám dostal z protiúčtu strávit celé odpoledne.
První roky jsem se taky snažil vysvětlovat, ukazovat, předvádět a přesvědčovat, ale po pár letech jsem se na to vykašlal :-) Na to, abychom si hráli celé odpoledne divadlo jsou auta z protúčtu moc málo lukrativní obchod.
Prezentace vozu, předváděcí jízda, ukázka servisní knihy, historie vozu, velkého technického průkazu a seznámení s cenou. Dál to neřeším - pak ať si kupující kolem vozu chodí třeba celé odpoledne a své rozumy cpe kolegovi, se kterým přijel. Na konci odpoledne ať plácne na stůl peníze nebo ať jde koukat jinam.
Abych u nich celou dobu stál a dělal ze sebe blbce, na to jsem už rezignoval.
|
|
Ještě bych doplnil Fail 7: auto z druhého konce země. Není nic horšího, než když si kupující vytvoří sám na sebe psychologický nátlak tím, že si jede ojetinu prohlédnout x stovek kilometrů daleko od svého bydliště. Pak zjistí, že se mu auto z nějakého důvodu nelibí, jenže když už jel tak daleko, a toho času co to zabralo, a ta cesta taky nebyla zadarmo...
|
|
|
A ted si predstavte, ze to neni druhy konec nasi zeme, ale druhy konec zeme cizi. Nicmene odolal jsem spatnemu autu v Nemecku 2x, jednou to bylo jeste asi 50 km za Hamburkem a nelituji toho.
|
|
|
Tak do Hamburku bych si pro auto opravdu nejel :) I nad jiným krajem bych hodně váhal. A to jste chtěl nějaký exkluzivní model, který se nedal sehnat tady?
|
|
|
V Německu máte větší výběr daných modelů, jsou relativně v lepším stavu a lidi víc investují do údržby. Pokud chcete od daného (byť obyčejného) auta jeden konkrétní motor a máte nějaké požadavky na výbavu, tak u nás třeba ani nepořídíte. Např. Opel Astra H (2004-2010) 2,0 Turbo s panoramatickou střechou.
Častěji se tam taky setkáte se seriózním jednáním prodejce.
|
|
|
+ Skopčáci většinou NEinvestují do zakrývání různých nedostatků, protože by se to při tamních cenách práce nevyplatilo. Je ale pravda, že některé firmy, specialisované na Čechy a Poláky, se už některé podvůvdky naučily (hlavně stáčení).
|
|
|
Chtel jsem auto, ktere nestoji uplne na kazdem rohu, ktere je dobre vybavene, ktere je v perfektnim stavu a ktere je tim, za co se vydava. To jsem tehdy take nakonec sehnal ve Würzburgu, kde jsem se pro nej stavil cca 14 dni pote a skutecne mi pak asi ctyri a pul roku az na drobnosti a bez vetsich nakladu dobre slouzilo a asi by slouzilo dodnes, kdyby motor nezacal zrat vodu, kazdopadne novy majitel si ho (nemalym nakladem) opravil a jezdi dodnes.
Krome toho jsem byl pro auto jeste v Kölnu (kupoval znamy, koupil a koupil dobre), v Kielu (kupoval znamy, koupil a koupil dobre), v Mannheimu (kupoval jsem ja predloni, nekoupil jsem) a v Apeldoornu (koupil jsem a take dobre).
|
|
|
Heh, Apeldoorn. Tam jezdím každý rok do ROC Aventus. :D
|
|
|
Já jezdím do Itálie jen na základě fotek a spálil jsem se jednou a jednou to nebylo úplně ono, ale majitel vrátil díky dobrému člověku část peněz, takže to nakonec byl jenom horší obchod.
Když ale vidím, co jsou lidi schopný prodávat v Německu nebo Česku, kdy se řídí heslem "mám to auto sešrotovat, nebo prodat za 350 000 Kč?", tak je mi nevolno od žaludku a i ty 2 nedobrý zkušenosti z Itálie jsou pořád dokonalost sama před nákupem auta z Německa nebo ČR.
|
|
No, já se hnal do Dusseldorfu. Krásnej výlet za asi pět táců - byl to vrak. :D
|
|
|
No právě, to radši koupit ojetinu v tuzemsku, a těch ušetřených 5 tisíc vrazit do ponákupního servisu. Ale po bitvě je každý generál, že :)
|
|
|
Některé se v tuzemsku nevyskytují vůbec. Třeba auto, které jsem si vyhlédnul, se u nás oficiálně neprodávalo a to, co bylo na českém trhu, připomínalo původní stav už jen velmi přibližně...
|
|
|
Tak taky mě čeká výlet do reichu. Hodlám nahradit stávající space wagon Hondou stream a a) v čechách jsou momentálně na výběr v mé cenové relaci asi 3 b) v reichu jsou cca o 30 tkč lacinější. Tedy v mé cenové relaci mohu vybírat min ze 30 kousků. A co že je to daleko, jen to člověk nesmí brát jako nutné zlo, ale stylem" jedu na výlet" a pak je to v poho.
|
|
|
Take me ceka vylet za vysnenym autem, a to bud do Nemec nebo Italie. Upletl jsem si na sebe bic v podobe Alfy 147 Q2 (napravovy diferencial) a ty se zde temer neprodavaly.
P.S. nejezdite nekdo pravidelne treba do Milana? :D
|
|
|
Nebude jednodušší koupit 147 bez Q2 a Q2 posléze dodatečně namontovat? Diferenciál za diferenciál, žádná hrůza ;)
|
|
|
Nad tím jsem nepřemýšlel, ono těch Q2 je málo jako takových, natož pak kuchat z nějaký diferenciál. A navíc Q2 je kromě toho diferenciálu ještě označení výbavy, takže máte tempomat, sportovní sedačky, autoklimu, často i Bose apod.
Já v tom autě jel a je to naprosto parádní záležitost a rozdíl oproti 147 je citelnej. A navíc - nejsem zastáncem dieselů, ale tahle verze se dělala jen s 1,9 JTDm 110kW a ta jede parádně. Prostě ideální kchár. Jen je těžký ho sehnat :-(
|
|
|
Nemyslel jsem kuchat diferenciál dodatečně teřba ze zbořené Q2, ale koupit jej jako díl.
Na trhu jsou aftermarket samosvorné diferenciály, které s oblibou používají majitelé GTA, tuším, že jej vyrábí Qaife, ale myslím, že nebude problém sehnat i originální Torsen.
Je to investice cca 15-20 tisíc. Navíc budete mít nový díl.
Ale vaše pohnutky plně chápu, se samosvorem dostávají předokolky poněkud jiný rozměr :)
|
|
|
Pokud vam na ponakupni servis ojetiny v tuzemsku bude stacit pet tisic... :-) Zkusenost je takova, ze kdyz se venku sezene dobre auto, tak nekolik let na nem neresite vubec nic, krome provoznich zalezitosti (gumy, oleje, filtry, listy steracu). Zkusenosti s auty koupenymi v CR rikaji neco zasadne odlisneho.
|
|
|
To s těmi 5 tisíci bylo myšleno tak, že bych si je radši přidal k částce (dejme tomu 20 tisíc) která bude potřeba na ponákupní servis. Ne že na ten servis bude stačit jen těch 5 tisíc. A netvrďte mi, že na ojetině z Německa se nenajdou třeba sjeté gumy nebo zrezlé/zvlněné brzdové kotouče zralé na výměnu :)
|
|
|
Ehm, ja si jaksi do DE nejezdim pro auto za 3 tisice ojro, takze ne, jeste jsem na aute, ktere jsem si privezl, nenasel sjete gumy nebo zvlnene kotouce, tedy dokud jsem si je sam nesjel respektive nezvlnil.
|
|
|
To jste se hnal tak daleko jen kvůli jednomu autu? Když už takovou dálku, tak těch kandidátů na trase vyberu víc, ne?
|
|
|
Ono to bylo poměrně ojedinělé auto. V ČR na prodej jen jedno a jeho historii znám - cestou z jednoho bazaru do bazaru druhého zdražilo o čtyřicet tisíc a "zmizelo" mu sto tisíc kiláků. Ta cesta za to vážně stála - i když jsem ho nakonec nedovezl....
|
|
...odkud přišel autor s informací, že na kombi jsou v zásadě dražší díly? Pokud skutečně ano, další zářez do logiky.
Jinak k failu č.2: s článkem, jak píšu výše, v zásadě souhlasím, sám provozuji postaršího UK V6 gentlemana z dob, kdy auta byly ještě auta, a užívám si každou vteřinu. Ale jedna technická: i já se jako odpůrce automobilovýho konzumu pravidelně převážím kombíkem profláklý značky, do kterýho bych jinak nevlezl. Důvod: je služební.
Troufám si tvrdit, že pokud si někdo za služební auto může vybrat kombi, naprostá většina tak učiní s představou na ten bordel, co se musí z domova odvézt, kupy krámů, který se musí někam převézt, na pocit satelitní manželky, která prostě přece ví, že kombi je víc auta, tzn. více prestiže, i kdyby to měla bejt jenom fábie, pač jí maj o deset čísel delší než sousedi, atd....
|
|
|
Fail č.2 měl poukazovat hlavně na kategorii auta (kdy někdo, komu by stačilo třeba supermini, loví střední třídu), karosářská varianta to už jen měla podtrhnout. Díly na kombíky oproti výchozím karosářským variantám samozřejmě dražší nejsou.
No a služebák je úplně jiná kategorie, toho se článek vůbec netýká :)
|
|
|
Ovsem Vy tu nejste od toho, abyste lidem rikal, jake auto by jim melo stacit.
|
|
|
Ano, stejně tak nemám právo určovat třeba to, na jaké palivo bude auto jezdit - to si samozřejmě musí každý soudruh tak nějak rozhodnout sám...
Já se snažil pouze sesmolit dokupy FAILlist. O tom, že odstavec fail no.2 mohl být popsán asi trochu líp, už píšu v komentáři níže.
|
|
|
Ano, do paliva nemame komu co kecat. Ale dotycny by nemel obtezovat okoli zapachem a hlukem, coz je casta dieselova nectnost.
|
|
|
To, jaké auto člověku "stačí", nerozhoduje majitel, ale okolnosti pro které si ho kupuje a jsou vcelku dobře zohlednitelné a porovnatelné.
To, jaké auto majitel "chce" je pak věc čistě subjektivní a s tím, jaké by mu "stačilo" má mnohdy jen pramálo společného.
|
|
|
Tak casto "staci" i jen dobre boty, kdyz uz to chceme brat takhle minimalisticky.
|
|
|
Řešíme auta ne "minimum", takže boty vypadávaj z kola ven.
Pokud někdo dopravuje sebe do práce max. s diplomatkou, "stačil" by mu městský vůz. Pokud na tohle nakoupil SUV, nekoupil si ho proto, že by ho potřeboval, ale protože "chtěl"...a proč chtěl je zas jiná pohádka.
|
|
|
Díky za formulaci toho, co jsem měl celou dobu na mysli :)
|
|
Nechápu tu aversi vůči kombíkům. Také jednoho kombíka klasických hranatých tvarů provozuji a jsem naprosto spokojený. Dlouhé věci jsem už převážet potřeboval, tu a tam převážím věci mezi garáží, domovem a po kamarádech, na dovolené se v tom autě pohodlně vyspíme dva a já mám rád pocit prostoru za sebou i před sebou. Ono je lepší vozit pár kubíků vzduchu navíc s tím, že se to může hodit, než je nevozit a pak složitě řešit logistiku u většího nákladu.
|
|
|
Ovšem kombíky jsou dost nešikovný na střelbu ...
|
|
|
Mohl byste to nějak rozvést? Z kombíku se přece dá dobře střílet i vleže z dvojnožky, ne? Těžký kulomet na trojnožce do sedanu taky snadno nenacpete, zatímco do kombíku rozumné velikosti ho dáte v pohodě. Stačí pak otevřít páté dveře a...
|
|
|
Střelba je nějaký policejní terminus technicus související s poněkud nepatrně rychlejší jízdou. Odposlechl jsem to přímo od chlupatých. To když jsem trošku dováděl asi na 40km silnice s nějakou Octávií v závěsu. Jelikož se jim nedařilo předjet, potupně vyhodili maják na střechu. I připsal jsem si další oprávněný bod. 2:0 pro Arnolda.
No a když jsem teda těm šnekům zastavil (3:0 pro Arnolda), tak policajt přišel k okýnku a zahájil konversaci slovy: Teda řeknu vám, to byla ale střelba ...
Jinak si to vysvětlit neumím, zbraň jsem s sebou neměl.
|
|
|
Měl jsem dříve kombík a sedan stejné značky i typu a jezdil jsem s nimi střídavě - žádný rozdíl v jízdních vlastnostech jsem nepozoroval...
Ačkoliv připouštím, že sedan je na tu střelbu také nevhodný...
|
|
|
Tak jasně, na střelbu ve Vašem pojetí bych si vzal jiné auto. Jenže střelbu normálně páchat nepotřebuji a když už budu nucen zdrhnout před policií, vezmu to po poli. 4x4 se mi už také šikl :-).
|
|
|
Tak to máte pravdu, Pohled na policajty zuřící u oktávky zapíchlé v oraništi je pohled pro bohy :D
|
|
|
S tím bohužel souhlasit nemohu. Ujetím na pole se dopouštíte poškozování cizího soukromého majetku. Nemluvě o neoprávněném vniknutí na cizí pozemek. To je ovšem vážný přečin.
|
|
|
|
To je jistě silný argument, leč namístě je přinejmenším omluva a nabídka satisfakce majiteli, jehož práva byla takto narušena. Slušný majitel pak po zvážení okolností jistě nebude trvat na satisfakci.
|
|
|
To nikterak nezpochybňuji.
|
|
|
viz. má reakce na kolegu výše...
A možná ještě dodám, že mé okolí je plné případů, kteří si koupili velké auto, ale jeho vlastnosti vůbec nevyužívají. Pokud někdo chce velké auto, ať si jej klidně koupí, já jen napsal, že to bude znamenat vyšší provozní náklady...
|
|
|
No, "nevyužívají" -- to je celkem sporné. Kupříkladu daleko větší pohodlí a nesrovnatelně vyšší pasivní bezpečnost "využívá" kdokoli, kdo velkým autem jede.
|
|
|
OK, uznávám, že tento bod jsem mohl formulovat poněkud lépe. Výchozí premisa byla jednoduchá: zvaž jestli opravdu chceš a potřebuješ velké auto --> bude tě to (třeba zbytečně) stát více peněz.
Zjednodušovat to jen na požadavky prostorového charakteru vidím zpětně jako fail autora :)
|
|
|
Tohle je zajímavé téma. Musím se přiznat, že mě velmi zaujalo vozidlo Opel Signum. Jedná se o vectru v hatchbacku. Takže člověk má vnitřní prostor vectry, ale nemá problém parkovat ve městě.
Ono je docela problém vybrat auto, které je dobře vybavené, prostorné pro posádku (v rámci toho co v evropě považujeme za prostorné) a zároveň není zbytečně dlouhé.
Když to vezmu za sebe jezdím v golfu, protože se dobře parkuje (jezdím z vesnice do města do práce) a navíc jeho kufr je stejně plnej bordelu, protože nákup obvykle šoupnu na zadní sedadla, ale na delší cestu je prostě nepohodlný a tak mám na větší cestování ještě mondeo.
Schválně koho napadne ještě podobné vozidlo. Z halvy další teď nevymyslím.
|
|
|
Prostor pro posádku se holt v Evropě dnes moc nenosí...
Signum zase tak moc prostorné není. Třeba v Mitsubishi Outlander (2010 nebo 2011) je uvnitř místa o poznání víc. Kolegové mají jako služební, měli jsme to postavené vedle sebe.
Pro naši rodinu je vyhovující kombinace velké (na dnešní Evropu) MPV plus menší coupé na kratší popojíždění. Samozřejmě tohle je ale velmi subjektivní a závislé na spoustě faktorů - bydlet celoročně na letním sídle, máme 2 x offroad a nazdar.
|
|
|
Taky jsem sedlal oboje. Nicméně outlander je přesně prototyp auta kde si člověk tahá ten kufr.
Já mám rád když je vozidlo pohodlné a pod tímto pojmem si mimo jiné představuji prostor na místě řidiče a spolujezdce. Ale zároveň tím, že se často pohybuju po městě vím jak je otravné auta co má +-5m na délku. A něco mezi prostě není.
Pokud bych nemusel jezdit denně do práce tak mám wranglera
|
|
|
No jo, auto s prostorem pro posádku ne úkor kufru dnes asi opravud nedělá nikdo :-(
A co je na wranglerovi špatného na dojíždění do práce? LPG a jede se, ne?
|
|
|
U wranglera je problém, že několikrát do týdne jezdíme tři. A co hlavně ekonomika provozu je někde úplně jidne.
Teď mi ten křáp jezdí za 5/100 a na to se nedostanu ani s LPG a co hlavně po prodeji Grand Cherokee jsem si zvyknul na auta kašlat a maximálně měnim olej o servisu nemůže být řeč. No a u wranglera by to nešlo, respektive u něj bych to nedopustil no a tom, že oproti osobáku to má asi o tři olejové náplně víc, podstatně dražší pneu a další ani nemluvě. Hlavně pneu je problém pokud bych obul terénní tak denně 100km po dálnici a městě bude utrpení a naopak o víkendu na silničních si nešktrnu v terénu. A přezouvat každej víkend ..
Navíc část mojí duše s nápisem PetrolHead uspokojuje motorka.
V podstatě co ušetřim na provozu auta za to syslím náboje :)
|
|
|
Tak kdo rika, ze tim Wranglerem *musite* jezdit denne do prace, na to prece muzete mit jine auto...
|
|
U Failu 1 nám autor trochu pozapomněl na fakt, že fungl nová auta v pro většinu populace běžně dostupném finančním segmentu jsou již z fabriky aušusy, protože se kvůli ceně kchatují kchosty a ojebává se co může. Paradoxně jsem se svým mitsubishi z 94 nechal za opravy ročně méně, než jeden známý s dva roky starou fábkou nebo co to je za angličáka... Já bych si nový auto těžko mohl koupit, protože jsou prostě většinou ojebaný až na hranici funkčnosti a uniformě vypadají jak nějaká teplá bradavice (čest výjimkám).
Fail 2 - já osobně mám takový blbý zvyk dimenzovat veškeré vybavení na nejhorší možný scénář, který se dá nějak rozumně očekávat (tedy ne třeba výbuch sopky v brně) a světě div se, pak nejsu zbytečně překvapenej. S vědomím toho, že se 10 krát za rok dostanu do terénu (brodění říčky, průjezd zabahněnou loukou, lesní cestou, to vše s tunou nákladu) a s tím, že tu silnice vypadají jak vypadají mám offrouda. Jasně, na běžnej život by mi nějaká malá zdechlina stačila. Ale takhle mě nesere sněhová kalamita, na stěhování nepotřebuju kamion, nacpu tam téměř cokoliv a projedu takřka kudykoliv. Jasně, jedu do práce sám a mám kolem sebe prázdnej prostor a tři tuny oceli... a má být? :)
Fail 4 - od určité váhy vozu už nehrajeme na nájezd :) 10 l nafty nebo 15l benzínu na 100km je rozdíl :)
|
|
|
Ad Fail 4) Jednak to nebude takový rozdíl, za druhé pro malé nájezdy skutečně nehraje pár litrů benzínu roli ve srovnání s poměrně vysokými náklady na údržbu traktoru. A pro větší nájezdy je tu daňově úsporná fíčura zvaná LPG.
Rozumím sice individuálnímu rozhodnutí motivovanému nechutně nerovným zdaněním benzínu a poměrně laxními emisními limity pro diesely si nějaký ten traktor zakoupit, nicméně ten smrad je opravdu odporný a ten prach zabíjí. Slušný člověk také ve společnosti neprdí, aby neotravoval vzduch, třebaže z té úlevy plyne pro něho užitek.
|
|
|
u mě to bylo motivováno spíše faktem, že z Pajer druhé generace má rozvody řetězem pouze 2,8 TD...
a co se LPG týče tak mi připadne poněkud perverzní koupit si malý tančík a pak půlku užitněho prostoru zabrat plynovou nádrží
|
|
|
rozvodový řetěz není samospasitelný. pokud správně nefunguje napínák, tak to u dieselu stejně poznáš pozdě, takže se ti to potká i když se řetěz nepřetrhne...a že se může i přetrhnout je jasná věc.
nafta je mizérie právě kvůli nemožnosti alternativního pohonu, takže si můžeš koupit srajdu za 31,- nebo naftu za 35,- LPG stojí kolem 17,50 Kč/litr, E85 kolem 27,- Kč/l. U LPG si můžeš vybrat nádrž, která Ti bude vyhovovat a to i venkovní, nebo jezdit na E85, kterej tankuješ místo benzinu. Prostě s benzinem máš na výběr. U chrochtáka ne.
|
|
|
U chrochtaka muzes jezdit na voley. Moc se to nedoporucuje, protoze to snizuje interval pro vymeny oleju a asi ten motor pujde drive do kopru, ale to pro E85 plati taky (pro LPG castecne).
|
|
|
Ne u všech a nedoporučuje se to z více důvodů (vstřiky, olej, usazeniny v motoru..)
E85 nevytváří uhlíkaté usazeniny a LPG vůbec ne, ale ten nemaže ventilová vodítka.
|
|
|
E85 samozrejme taky nemaze ventilova sedla, ale je to resitelne treba pomoci Flashlube, nema-li je motor uzpusobene uz od vyrobce.
K tomu si u E85 pridej degradaci pryzovych casti (zejmena hadice) a vazani vody, coz muze zase urychlovat korozi nekterych casti motoru, navic pri dlouhodobem provozu to nemusi ustat palivove cerpadlo. Jinak tam, pri one castejsi vymene oleje, asi jina nez zminena risika uz nebudou.
|
|
|
To je šílený. Za chvíli budeme ty piksly předělávat na dřevoplyn ... Proboha, kam jsme se to dostali? :(
|
|
|
Do pr.... Pod vedenim pracujiciho lidu, pardon, co to kecam, diky vseobecnemu volebnimu pravu. :-(
|
|
|
S nadrzi neni zasadni problem, pocinaje toroidem a konce demontazi stavajici benzinove nadrze a jeji nahradou nejakou mensi, takova auta pak maji nadrze treba na 140 litru LPG a uzitny prostor zustava, jako daleko vetsi problem ovsem spatruji, kam pak dat reservu.
|
|
|
Pokud nejezdíš expedice nebo náročný offroad, k čemu je dobrá reserva?
Pokud jezdíš expedice, na střechu.
Pokud jezdíš náročný offroad, do doprovodného vozidla.
|
|
|
K tomu, abys ji vymenil za roztrzenou ci prorazenou pneumatiku. Zazil jsem vicekrat. Na strechu tezke veci nepatri.
|
|
|
Pravděpodobnost zničení slušné gumy je sama o sobě zanedbatelně malá*. Pokud si k tomu uvědomíš, že to neznamená nic horšího, než chvíli počkat, než Ti někdo doveze další -- a ta chvíle je** max pár hodin -- nestojí naprosto za to ten krám tahat s sebou.
Při expedici se to mezi stanem, markýzou a ostatními věcmi, jež jinam dát z principu věci nelze, už celkem ztratí.
___
* vyjma náročného offroadu jak zmíněno; ale na silnici je to téměř nemožné. A případný hřebík spraví knoty, pokud vůbec gumu prorazí -- za všechna léta co jezdím se mi to stalo právě jednou jedinkrát, on se ve slušné gumě spíše ohne a časem sám vypadne.
** vyjma expedic, jak zmíněno.
|
|
|
Ad "Pravděpodobnost zničení slušné gumy je sama o sobě zanedbatelně malá"
No, me zkusenosti jsou dost odlisne. Jiste, pokud jsi 30 km od domu nebo cestou do Sudet, tak to nepredstavuje zasadni problem (pokud se to nestane v nejake "vyloucene lokalite"), ale jednak Ti ji musi mit kdo privezt a krome toho, pokud se Ti to stane ve tri rano, prijde mi mira obtezovani nekoho jineho vyrazne horsi, nez vozit ten tezky a neforemny kram. Bohuzel, roztrzenou pneumatiku jsem zazil i 1100 km daleko, tehdy jsme zrovna reservu nemeli a mistni Tatari zase nemeli prislusne pneumatiky. Jeste, ze se to auto, s nimz se to tehdy stalo, bylo BMW, ktere ma jednu napravu hnanou a druhou rizenou a ne nejake 4x4 se samosvory, kde by to se znacnou pravdepodobnosti odnesly prave diferencialy.
Ad "Při expedici se to mezi stanem, markýzou a ostatními věcmi, jež jinam dát z principu věci nelze, už celkem ztratí."
Neztrati, proste se ta vaha pricte. Teorii paky znas. Naopak vlastnosti toho auta zejmena na klikatych horskych silnicich pak zacnou byt dost hrozne.
|
|
|
Hm, a byla to slušná guma, tedy něco třídy light truck? Na BMW s jednou hnanou nápravou mi to přijde dost nepravděpodobné.
Jinak ale 1100 km už je na pomezí expedice -- přinejmenším to naprosto nutně znamená zahraničí. To už je pak trochu jiná pohádka, samozřejmě.
Nejenže znám teorii, hlavně to mám v praxi docela hodně vyzkoušené :P
|
|
|
Co se slusnych gum tyce, zazil jsem i protrzenou vnitrni pneumatiku na dvojmontazi na tahaci pri jednom takovem vylete, sponsorovanem spediterem.
Vyzkousene to mozna mas, ale musis tomu vyrazne prizpusobovat styl jizdy. Nota bene nekde v horach, kde muzes metat ty kotrmelce az nekam do hlubokeho udoli. Ne, diky.
|
|
|
ad fail 1) Dovolil bych si nesouhlasit, neboť o katování kostů píšu ve failu č.5. Vlastnictví nového auta může být taky pěkný opruz, když člověk trefí šmejda, nicméně se opovažuju tvrdit, že pravděpodobnost ztráty nervů, je pro automobilového laika po koupi nového auta výrazně nižší, než po koupi auta ojetého
ad fail 2) samo, je to o prioritách
ad fail 4) Tady už ovšem zabředáme do velmi specifických kategorií aut, bez určité míry zobecnění by mi ten článek nabobtnal do nečitelné délky. :)
|
|
Stejne jako nekdo predemnou vyuziji tento clanek jako odrazovy mustek k otazce. Rodina roste a shanim auto s peti plnohodnotnymi sedadly. Mame Mondeo (2006) a na zadni sedadlo se tri detske sedacky nevejdou. Navic nase rodina porad neco vozi a velke auto bychom uzili i jinak. Nemuzete mi poradit, ktere auto bych mel zaradit do sveho vyberu?
Zatim jsem koukal pouze na Renault Espace a Ford Galaxy, Opel Zafira, Citroen Berlingo. Vzal bych Galaxy, libi se mi, ale absence rezervniho/dojezdoveho kola ho znevyhodnuje. Pritom ostatni kandidati maji take nejake mouchy: Zafira neni tak velka, francouzi se mi nelibi a napr. s Renaulty nemame v rodine dobrou zkusenost.
Dekuji predem za kazdy napad!
|
|
|
|
Mitsubishi Grandis, Honda FR-V, potažmo stream v poslední generaci. Má li se do ata pohodlně vejít 5 lidí a ještě nějaká zavazadla, tak to chce alespoň 6 sitz. 7 sitz auto jsme měli ještě před narozením 4 potomka a to byla pohoda, teď už je to občas na rakev :-)
|
|
|
mám rozsmolen blábol o svých rodinných přibližovadlech (děti 4,5 + 2,5 + 2,5), snad pošlu a snad se i shledá způsobilé k pověšení. řešil jsem. mondeo je hrozně úzké. z běžných kombíků vychází nejlépe 307SW, C8 a V70, nebo malé/velké MPV, malá dodávka nebo velká dodávka. každé má své pro a proti.
|
|
|
Mitsubishi Pajero wagon :) to je sedmimístný, prostorný a pro rodinu poměrně dost bezpečný. Pokud se nehodláte přetlačovat s vlakem nebo kamionem tak vždy taháte za delší konec provazu :)
|
|
|
I já řeším podobný problém. Respektive jsem ho právě dořešil a objednal C4 Grand Picasso. Zkušenosti se dvěma dětmi a Subaru Forester mě přesvědčily, že extra velký kufr není potřeba. To auto je nové za velmi slušnou cenu a holt si buď natluču nos, nebo budu hrozně spokojený.
|
|
|
Podívejte se na Citroen C4 Picasso (případně verze Grand). Pokud Vám nebude vadit vzhled tak jako rodinné auto to je dobře promyšlené se spoustou vychytávek. Až mě to samotného překvapilo.
Galaxy jsou prodejní hit a ceny tomu odpovídají srovnatelné, ale malinko menší auto je S-max tak se taky můžete podívat.
|
|
|
Diky vsem za reakce, na Citroen jsem nejak zapomnel, doposud jsem se na zadny nedival. K vzhledu: mne ani tak nevadi vnejsek, ale kdyz sednu "francouze", mam pocit, ze pristrojovou desku vymyslel nekdo, kdo mysli zcela jinak a ma uplne jiny vkus nez ja (coz nemusi znamenat, ze moje mysl je brilantni a vkus vytribeny narozdil od konstruktera; ale jsme takrka protiklady). Nicmene jak jsem pochopil, toto hledisko budu muset pominout, jinak nevyberu.
Clanek nekoho, kdo ma vetsi rodinu a osobni zkusenost s nejakym vetsim autem, bych opravdu privital. Hledal jsem na netu, ale nic moc ... . Ano, clanek Chrysler Voyager jsem cetl, ale to neni normalni auto :-).
|
|
|
poslal jsem pablábol hned o dvou rodinných citroenech, uvidíme, co na to paredakce.
|
|
|
Já se k tomu zkusím dostat a ten článek o normálním autě napsat, vím, že to slibuji už dlouho... ale fakt toho mám moc :(
|
|
|
Voyager, pravda, neni uplne normalni auto, je to takovy maly autobus, ale cozpak prave po necem takovem neracte volat? Uletem by byl Chevrolet Express nebo Dodge RAM VAN, pripadne Suburban.
|
|
|
Vy ráčíte být ženská? Já jen že jedním dechem voláte po "větším autě" pro "větší rodinu" a zároveň se pohoršujete nad tím Voyagerem :-)
Mám tři děti a Grand Voyager je nejlepší rodinné auto, které jsme zatím vyzkoušeli. www.viribusunitis.cz/img/gv.jpg
Galaxy je kratší o 30 centimetrů, Espace skoro o půl metru. Znát je to sakra hodně.
|
|
|
Sám mám Alhambru (totéž co Galaxy/Sharan), také tři děti a JJ mne svým Grand Voyagerem vezl - JJ má pravdu - ten rozdíl je hodně znatelný!
|
|
|
Co sa vam na na tom Voyagerovi nezda?
|
|
|
Já jsem jako auto vhodné pro rodinu, tj. nás 5 + na výlety babička a děda, pořídil před lety Espace III. Je to v benzínu, 2.0, klasika osmiventil, jediná nevýhoda spotřeba při krátkých cestách (cca 9,5 l). Když jsme s tím jeli z jihu Maďarska domů, tak si vzal 6,5 l/100 km. Bál jsem se, že to bude drahé na opravy (stále někde čtu a slyším jak se Renaulty "serou"), ale nic - ten motor je zřejmě nesmrtelný (když se mu dá, co se má + rozvody), jediné co nezvládli je topení (cena případné opravy = práce, tak to nechávám kapat, tolik zas kapalina nemizí), občas mi vynechává tachometr (jsem líný pod to vlézt a opravit - čidlo), jinak vše bez jakýchkoliv problémů. Ač rok výroby 1997, vypadá skvěle (ten design "space ship" se mi bude líbit pořád), nerezne (takový lepší Trabant - laminát je super, může to být poškrábané a ničemu to nevadí), spousta prostoru, sedadla si dám kam chci, dá se v tom (+ na tom) převézt opravdu cokoliv, uvnitř skoro i bydlet - za zadními sedadly je prostor jak "na letišti" v ložnici - je to opravdu "obývák na kolečkách", po celém dni v autě z toho záda nebolí, fakt pohoda. Jen ho moc nevyužiju, tak chudák většinou jen stojí před domem :-( a občas v něm něco přestěhuju, nebo vezmu víc lidí na výlet. Na denní ježdění do práce je lepší menší auto s úspornějším benzínem.
|
|
|
Přesně tohle auto jsem měl jako kandidáta při posledním výběru rodinného vozidla. Po té co jsem osobně shlédl a ty lepší i projel 17!! kousků a u všech se vyskytovaly náznaky blížící se smrti, nebo minimálně drahé opravy jsem si dal pár facek, že opouštím japonce a koupil jsem o generaci mladšího space wagona s 2,4 benzínem, než jsem měl. Akceptovat prokapávající výměníky topení se mi opravdu nechtělo. Potřebuji po autě min. 20tkm bez komplikací ročně, a to se na mě nezlobte, to jsem žádnému z mnou poznaných Espaců nevěřil. Nyní po třech letech bezproblémového provozu začínám uvažovat o jeho nahrazení Hondou Stream.
|
|
|
Opet diky za dalsi podnety.
Na W.Sharan jsem uplne zapomnel.
Je pravda, ze ac mame doma s Renaulty spatnou zkusenost, tak na Espace slysim chvalu. Asi se nad nim budu muset zamyslet. Predpokladam, ze Espace ma normalni rezervu nebo dojezdove kolo, je to tak? To je duvod, proc nejsem rozhodnut pro F.Galaxy.
Proc nepovazuji Voyager za "normalni" :-) auto? Jo, asi to normalni auto je, ale protoze nejsem fanda do aut, chci najakou "konfekci", na kterou je dostupny dobry servis. Ja nemam chut ani cas se autu venovat. Dale mi pripada pro nase poreby prilis velke, zvlaste pak, je-li odpovidajici motor s objemem 3.3 litru a uvadenou spotrebou.
|
|
|
Něco jako "příliš velké osobní auto pro rodinu" možná existuje. Ale já jsem to ještě neviděl :-)
Servis na Chryslery je v ČR bezproblémový, ani ceny nejsou přehnaně vysoké (zejména v porovnání s koncernem VW). A ta spotřeba se dá rozumně řešit plynem (toroid tuším 80 litrů se tam vejde dolů místo reservy).
|
|
|
To je ale zase nesmyslnych predsudku... A dokonce i jizdni kolo by se Vam tam veslo :-)
|
|
|
Voyager sa v EU predaval aj s chrochtakom, ten by vam mohol vyhovovat spotrebou. Alebo by ste mohol skusit niektorych novych, hranatych, najlepsie dovoz z USA. Ich motor ma vykon viac nez adekvatny pri neuveritelne nizkej spotrebe.
|
|
|
jo, má to dojezdové kolo (je dole vzadu zvenku pod autem, ale ještě jsem ho nepotřeboval, zato se dobře dofukuje, když je ventilek zvenku zezadu přístupný).
|
|
|
Do výběru můžete zařadit i VW Sharan
|
|
|
Nebo take R-klasse MB. To ma nespornou vyhodu minimalne v tom, ze se do toho dava zarizeni, ktere si zaslouzi oznaceni "motor".
|
|
|
S Sharanem jsem měl možnost najezdit pár tisíc kilometrů, a doufám že už nikdy nebudu sedět v autě s tak strašným výhledem. A sloupek u řidiče je naprostá tragédie, blokuje výhled tak do třetiny levotočivých zatáček, zavazí v křižovatkách, prostě hrůza. A protože by se člověk mohl kroutit jak had aby zkusil něco zahlédnout, ještě tam přidali do levého okna "trojúhelník" který zajišťuje aby se nedalo koukat ani bočním okýnkem.
|
|
Jen bych se rád vyjádřil k FAILu číslo 6. Klubové "bazary" sice mohou poskytnout pěkné udržované auto, ale jak jsem psal ve svém článku, spíš než klubová auta se tam objevují nabídky od lidí, co mají jeden příspěvek (na inzerát) a snaží se snáze prodat svůj kepl. Nemálokdy tam prodávají i bazary. Sám jsem celkem aktivně přispívajícím hlavně na různých Citroen klubech (sem tam občas i Pug) a celkem pravidelně jen tak ze sportu tam sleduji tu inzerci. Pěkné auto se tam vhledem k relativně malému počtu inzerovaných aut vyskytne určitě častěji, než na velkých inzertních serverech, ale stejně je tam většina spíš keply. Když už klubák prodává auto, je to svátek.
|
|
|
Ještě doplněk. Výhoda klubových serverů ale bývá v tom, že se tam dají snáze sehnat různé chuťovky a u mainstreamu méně oblíbené modely.
|
|
Koupit nové auto za cenu navýšení rozpočtu prostě znamená do toho auta vrazit víc peněz (myšleno v konečném úhrnu, nejen kupní cena).
Například součástí tohoto článku:
http://auto.idnes.cz/ojeta-skoda-fabia-0ef-/auto_ojetiny.aspx?c=A121031_160842_auto_ ojetiny_fdv
je evidence nákladů na Fabii (bez benzínu) za 7 let od 3. do 9. roku provozu.
Průměrné roční TCO* za 3.-9. rok provozu vyšly ~40 000 plus benzín.
A počítejte: Koupil ji 2 roky starou za 240 tisíc, přičemž jako nová rozhodně stála víc než 320 (Fabie tehdy byla "od" 330, tohle je kombi a rozhodně ne základ).
Čili v prvních dvou letech už jen pokles ceny dělal víc, než celé TCO* v dalších letech. K tomu pojištění a servisní náklady ani u nového auta nejsou nulové, čili v konečném výsledku první dva roky provozu auta stály daleko víc, než ty další.
Přitom to auto najezdilo přes 21 tisíc km/rok, což na soukromé auto je hodně.
Můžete říct, že nová auta od roku 2003 zlevnila, ale to ojetá taky. Zkuste si teď najít ojedou 2 roky starou Fabii a u Škodovky si nakonfigurovat novou, k ceně přičtěte pojištění a garančky na 2 roky, jestli se dostanete na menší rozdíl než 80 tisíc.
Jo a k tomu Citroenu za čtvrt mega:
Za čtvrt mega je jen motor 1.4 a navíc to je papírová cena pro financování úvěrem, ve skutečnosti zaplatíte 305 a dalších 8 za havarijní pojištění.
A očekávaná hodnota toho C4 1.4 za dva roky? Výrazně přes 200 tisíc to nebude a máte zas tu stejnou rovnici.
* Resp. všude to jsou TCO mínus benzín
|
|
V podstate sa s autorom clanku stotoznujem.
Cena vozidla : Osobne by som pri kupe nizsej strednej /ako mestskeho auta/ rozhodne isiel do noveho auta. Samozrejme v pripade, ze sa jedna o akciovu s 4-5 rokmi zaruky. Dlhsie auto mat nebudem. Nebavi ma nahanat nahradne diely a stale nieco opravovat. To co preplatim navyse mi stoji za ten pokoj. Na druhej strane v pripade kupy vyssej triedy /ako hlavneho auta/ je to na zamyslenie. Tu sa kupa 3-4 rocneho auta stale oplati.
Mam pripomienku k autorovmu nazoru ze "velke auto" 90 % ludi nepotrebuje. Nejde vzdy len o vozeni vzduchu ale aj o bezpecnost posadky. Pri hlavnom rodinnom aute voziacom deti a na cesty mimo mesto s rodinou nejdem pod strednu tríedu jednak z dovodu pasivnej bezpecnosti a jednak z dovodu pohodlia. Rovnako v pripade druheho auta v rodine /mestskeho auta/ by som nesiel pod nizsiu strednu triedu. Zase je to o bezpecnosti a komforte.
|
|
|
Vyplatí se i malý, když se chce. Otec přišel o Octavii II.g (nezaviněná totálka) a řekl že to už nechce ani vidět, a že mu malé stačí. Sehnal jsem mu novou Kiu Rio s 1,4 za cca 270.tkč. Po třech měsících si ho opět osud vybral a posadil jej do cesty debilovy a tak opět o auto přišel-totálka. Chtěl to samý. Tak jsem se s kamarádem trochu snažli a ejhle, Rio v plné výbavě, 10 měsíců staré, najeto 11tkm za 170.000. Koupeno přímo od Kia CZ. To už je podle mě opravdu výhodné. Pořizovací cena nového by byla 420.000
|
|
Fail 1 a 2 je nesmysl, navíc C4 uspokojí maximálně 50% lidí. Za 3...
|
|
|
Můžu vědět, kterých 50% lidí potřebuje něco jiného, než jsem vypsal v komentáři níže?
ad fail 2, opět vysvětelno níže..
|
|
FAIL 1 - tady rozhodne nesouhlasim, ale to uz komentovali lidi prede mnou.
FAIL 2 - je megablbost. Za prve do toho, proc si chce nekdo koupit MPV nebo kolik vzduchu hodla prevazet Vam je ve vsi ucte velky kulovy a pak nechapu proc by si nekdo nemohl koupit MPV ojete.
|
|
|
FAIL 1 - ale tak to rozhodně je. 90% lidí potřebuje převézt sebe a své blízké po zpevněných cestách z bodu A do bodu B, k tomu potřebují nějaký prostor pro zavazadla a také to, aby přeprava proběhla v relativním bezpečí, rychlosti a komfortu. To vše dnešní kompakt nabízí
FAIL 2 - už jsem to vysvětloval někde dříve v diskuzi. Uznávám, že formulace, kterou jsem použil, může vyznít špatně. Nosná myšlenka měla znít zhruba jako: "Velké auto znamená víc provozních nákladů, proto bych měl zvážit, zda velké auto skutečně chci a potřebuji."
|
|
|
FAIL 1 - Nové auto nevyjde levněji. Samozřejmě záleží na stavu ojetiny, ale kvalitní se dá pořídit za 150-200k a v tom případě za výměnu čehokoliv během dalších (řekněme) 5ti let pravděpodobně nedáte víc než za garančky u zmrdů v autorizovaných servisech a navíc máte ještě minimálně 100k v kapse z koupě. Ať si každý kupuje co chce, ale ať přemýšlím a počítám jak chci, nové auto prostě nevyajde levněji.
FAIL 2 - MPV si většinou pořizují 5ti a více členné rodiny nebo třeba jeden známý, truhlář, co v něm vozí nábytek a dřevo. Co se kombi týče, nevidím moc rozdíl v nákladech za např. Oktávku sedan či kombi. To samé Focus hatch/sedan/kombi - náklady jsou takřka stejné, užitná hodnota je nesrovnatelná. Osobně vozím v kombi pravidelně psa a poměrně často kola. Mít kombi fakt není blbost.
|
|
|
No..u toho bodu 1 podle ne dost zalezi, o jake se jedna auto.
Pokud se budeme bavit o nejake stredni/vyssi tride, tak je to nejspis pravda, ze ojete vyjde celkove levneji.
Ale pokud se budeme bavit o nejakem "low endu", tak potom to nemusi byt uplne pravda, a muze to byt zcela naopak.
Napriklad obcas probihaji ruzne akce, kdy se bezne nove auto da poridit za 100 - 130 tisic kc. A neni to jen domena Renaultu, ktery takhle obcas cpe na trh Thalie (tusim ze byly od 99 tisic sveho casu), ale pokus se nepletu, to same mela i Toyota a tusim jsem registroval i nejake Citroeny okolo 130k a podobne.
Ja ted nechci resit, jestli auto za 100k je ci neni zrovna pro vas vhodne - no pro docela dost lidi to uplne staci a tyto auta se bezne kupuji.
A v takove chvili je podle mne lepsi koupit auto nove za 100k, nez nejake ojete za cenu ne o moc nizsi. Zvlaste,kdyz clovek leckdy dostane treba 4 roky zaruku...Osobne neznam prilis lidi, kteri by si koupili ojete auto par let stare, a pak treba 5 let jen lili olej a benzin.
Jasne, pokud si chci koupit auto, co stoji novy 800k a lehce ojety ho sezenu za 500k, tak je to dozajiste zajimave
|
|
|
co znamená "lehce ojetý"?
v kilometrech?
když vezmu 150.000 km jako měrku, tak Thalia je na 2/3 životnosti, pokud má slušného majitele, ale o dvě třídy lepší ojetina za stejnou cenu je za stejných podmínek v 1/3 a pokud má dostatečně jednoduchý motor, tak možná i v 1/4.
Takže za životnost auta, které koupím ojeté po někom, kdo se o něj staral a sám na něj taky neseru, ojezdíš ty dvě Thalie. Cena první to +/- srovná, cena druhé to raketově prodraží, zatímco velká a kdysi drahá ojetina bude měnit spotřebák a z provozu ji dostane spíš nehoda než technické selhání.
|
|
|
Docela by mne zajimalo, jake auto se da poridit za 100k,bude ojete, o 2 tridy lepsi, ujede jeste 300-400k km a nebude potreba do neho nacpat vice penez, nez jeho porizovaci cena..Ted to pisu bez ironie. Vzdycky mi prislo, ze takova auta obvykle byvaji drazsi, okolo rekneme 250k uz se takove auto asi sezene, aby to byl "drzak", ale v cenove relaci 100k?
Mozna nekde v zahranici, ale zase vetsina "beznych lidi" nema moznosti/knowhow, jak takove auto v zahranici sehnat (no, kdyby to vsichni umeli, tak by tu trh s autama vypadal zcela jinak)
Jinak co se tyce Thalie - uvidime, jak to bude s zivotnosti. Zatim mam 130k najeto za 4 roky a nebyl tam potreba zadny servisni zasah mimo olej/brzdy (jo, menili mi tam nejaky cep jeden, bylo to okolo litru naklad). Rika se, ze ten motor je docela "blbuvzdornej", tak uvidime. Predpokladam, ze po 7 letech to bude mit najeto tak tech 200k a pak dam vedet..
|
|
|
Ona se Thalia za 100k pořídit nedá. nejlevnější je za 149.000 hotově nebo za 153.000 s úvěrem pro který je výpočtová částka 109.900,-
...a za 150.000 kč s najetými 150.000 km se dá pořídit mnoho. Toyota Corolla například...libovolné Volvo... ojetin za ty prachy je hromada. stačí si jen vybrat.
|
|
|
jo a Thalia za 150.000 je 55kW 1,2 8V bez posilovače s nenastavitelným volantem a prázdnou hmotnstí 904kg. aby auto dosahovalo aspoň trochu použitelné dynamiky a nebylo jen transportní bednou pro kterou je i Avia soupeř, bylo by potřeba přitopit...a jsi na 180 nebo 200 tisících ani nemrkneš 8o)
|
|
|
Psal jsem o akcich, ruzne automobilky maji obcas ruzne akce, kdy se ty auta koupit takto levne daji.
a to nejen Renault, ale i jine - pomerne jasne si pamatuji Toyotu Aygo za 99k, a jestli mne pamet neklame, tak nejaky maly Citroen za 130k, a neni to tak davno.
A nekomu to proste staci - jak jsem rikal na zacatku. Nekomu jo, nekomu ne.
Uprimne - i za tech 150k si tady v CR vybrat nejake super ojete auto v super stavu, kdy do toho nebude potreba par let cpat penize mi prijde velmi obtizne.
Rekneme, ze nejaky odbornik na auta to zvladne, ale "bezny clovek" dost dobre nema moc sanci..Rozhodne v takovou chvili pro mnoheho cloveka vyjde lepe si koupit za 150k koupit novy auto, nez koupit neco ojetyho a riskovat, ze do toho narve penize.
Cimz nerikam, ze to je jedina spravna cesta. Ale neni nesmyslna..
|
|
|
různé automobilky mají občas akce...hm...Aygo za 99kkč bylo v holobytu, ovšem s posilovačem...Citroen C3 byl za 130kkč s 1,1 atmosferickym benzinem. nic moc nabídka teda. pamatuju si na fiatu panda 1,2 40kW cenovku 110.000,- Kč, ale šlo o výprodej vozů ze skladu, nejmenší motor, výbava "holobyt".
upřímně - kdo kupuje v čr ojetinu buď vybírá 1/4 roku nebo koupí špatně. auta ze zahraničí - ideálně ze zemí, kde se nesolí, dokáže po netu vybrat každý vč. žen (vím minimálně o dvou) a objet 4 nebo 5 kusů + odvoz do čr po ose je nejlevnější varianta. za 70.000 tak dostaneš do republiky veliký sedan a atmosférickým benzinem, s jedním nebo nanejvýš dvěma majiteli a +/- 200.000 na tachecu. doma do toho dáš 20-30 za servis, gumy apod. ...a jsi na stejné stovce stejně jako když máš hypervýprodej nejlevnějších skladovek bez výbavy. sem tam necháš vyměnit olej klidně v servisu, protože to zvládne každej a víc takové auto nepotřebuje. jízda je pak někde docela jinde a to vč. užitných vlastností. ale chce to fištóna, to je jasný.
|
|
|
No, v holobytu mozna bude, rozhodne ale takova auta lide kupuji, a ten, kdo je koupi, tak je asi koupi proto, ze mu to staci.
Pro TAKOVEHO cloveka je lepsi koupit tohle auto nove, protoze TAKOVY clovek dozajiste neni erudovany v tom, jak koupit ojety vuz ze zahranici.
To bylo to, co jsem se tu celou dobu snazil prezentovat.
Napriklad moje mama ma taky nejake takove auto "v holobytu" , no ji to na ten obcasny vylet 20km na nakup staci, a parkrat za rok tech 200km po dalnici taky prezije.
Zato ma docela jistotu, ze kdyz to je novy, a najede s tim par tisic rocne, tak se ji to nevysere jeste par let, nemusi nic resit, koupila to prave v nejake akci za nejakych cca 100k (plus minus par tisic, nevim presne na korunu), ma tam ted najeto asi 10k km a kdyby s tim jednou nevlitla prednim kolem do obrubniku, skutecne by nepotrebovala zadnou opravu:-) a predpokladam, ze dalsich 10 let ani potrebovat nebude..
A jelikoz je moje mama NAPROSTY laik, co se aut tyce, a jelikoz si "nenecha poradit", tak se ji rozhodne vyplatilo koupit tohle nove, nez aby ji nejaky bazar natahl na nejakem vraku, takze v tomto pripade jsem ji ten nakup pochvalil..
|
|
|
pokud je dotyčný nenáročný na cokoliv, pak si jistě i holobyt najde svého kupce.
nerad bych se mýlil, ale pokud by moje máma sháněla auto, tak udělám první poslední, aby nemusela koupit holobyt, ale lépe něco většího, co bych se jí snažil pomoct vybrat, jako jsem to podobně už 2x udělal pro sestru. rozhodně bych nenechal žádného rodiče nechat se natáhnout nějakým prodejcem...a je fuk, jestli nového nebo použitého.
|
|
|
jsem naprostý laik, co se nákupu i údržby aut týká. Tak jasně, vím kudy se tam leje benál, umím dolejt olej a vodu do ostřikovačů. Neumím najít karburátor, jednou kdysi jsem moudře hleděla do motoru a nic. Určitě bych se to mohla naučit a všechno nastudovat, ale na to je servis a já mám spoustu jiných věcí na práci.
ale teď matematika převážně vážně. V roce 06 jsem koupila v českém bazaru Volvo 460 za 40tis., protože se mi líbil odstín. Další investice byla sada zimních pneu, zahrádka na střechu, to nepočítám, protože to byl můj nápad.
kromě toho jsem nainvestovala gumy do stěračů, baterii, brzdy, výměnu olejů, výměnu nemrzky. To je pořád provoz takže náklady běžné. Dále pak nejméně tři nové CD přehrávače, protože to pořád nechtělo hrát, rádio hrálo, takže to jde za mým odporem k poslechu rádia. Náklady neobvyklé - prasklá hadička od topení cca 700 Kč, výměna prasklé vodní pumpy asi 2,5tis., rozvody do 10tis., výměna nevím čeho v elektrice 1,5tis. To jsou náklady za téměř 6 let provozu, auto už neprovozuji, ale vím, že jezdí dál bez výrazných investic, na jaře bych já měnila brzdy. Přesto jsem i zcela laickým odhadem hluboko pod 100tis. a to i s nákupem mých vymyšleností a běžné údržby. Auto má dnes natočeno víc než 300tis. a dalších nejméně 150tis. nejspíš zvládne, pokud neodejde něco zásadního. Auto má r.v. 1994 a není to výbava holobyt, naopak.
|
|
|
Pises to sama...vymenila jsi tohle, tamto..Sama? Tezko..
Predstava, jak moje matka jede autem do servisu, je z oblasti scifi. Dokonce i kdyz tukla do toho obrubniku, a auto bylo pojizdne, ale melo rozhozenou geometrii, pokud jsem to po telefonu pochopil, nebyla schopna si :
1. najit jakykoliv servis ve meste, kde zrovna byla. Ma sice mobil, ale neumi z nej ani poslat smsku, natoz aby zavolala napriklad na 1188 a tam by ji poradili. Ne, to ona ZASADNE neumi a umet nechce.
2.dojet do nej. Fakt ne. Nakonec to resila tak, ze si zavolala odtahovku, ktera ji tam ten kilak odtahla. Cislo na odtahovku ma u sebe - manik z odtahovky ji proste odtahl do servisu, kam bezne odtahuje auta - matka sama netusila, kde to je.
btw pro zasmani - v servisu ji natahli jak prase, vymenili ji tam par dilu za nove, a chteli po ni neco okolo 10k. Kdyz jsem se ji po telefonu snazil zacarovat, aby to v zadnem pripade nedelala, ze tam prijedu a bude to mit o 3/4 levnejsi, tak to kategoricky odmitla s tim, ze ona tam proste chce nove dily a hotovo, ona nebude riskovat, ze to nejak zfusujou a upadne ji po ceste nekde kolo (cituji).
Tak...a takovahle osoba by si mela koupit ojete auto? :-)) Nene...fakt jsem rad, ze si to koupila novy :-))
|
|
|
to teda promiň, ale od toho snad má tvoje matka syna. Stejně jako mou matku by ani ve snu nenapadlo jet s autem do servisu. Já většinou jezdím do servisu sama, ale to nic nemění na tom, že v případě potřeby by tam někdo jel se mnou nebo bych tam někoho poslala. Partnera, bratra, dědečka, kolegu, kamaráda, to snad není neřešitelný problém. Pokud tvoje matka není úplný sirotek a to zjevně není, když píšeš do diskuze, tak nevím, co řešíš?
|
|
|
Ona mi to nedovoli. Musel bych ji zabit, jinak neni sance
|
|
|
tak to už jsou divné vztahy v rodině a tam pak asi není recept a matka je nucena vyvalit plnou cenu za nové auto v holobytu. O auto mé matky se dlouhé roky stará můj bratr jako nejstarší chlap v rodině. Předtím se o auto mé matky staral můj otec. O mé auto se starali střídavě otec, partneři, kamarádi, bratr, jak kdy podle situace a vztahů a dožití. Dál už moje fantazie nesahá a i když nemám syna, tak třeba nějaký budoucí zeťák, možností je víc.
|
|
|
To nejsou divne vztahy v rodine...spatne jsi to pochopila.
Ona by to nedala do ruky NIKOMU. Ona totiz vi vsechno na svete nejlepe, a neveri nikomu, mimo sebe.
Otec nastesti nema ridicak, jinak by se myslim drsne hadali, protoze by tam s tim chtel jet on a to by ona neprezila..
|
|
|
Tak jestli tohle "nejsou divné vztahy v rodině", opravdu by mne zajímalo, co ano.
|
|
|
Ale za to principialne nemuze "rodina". Za to muze 1 osoba, ktera je...rekneme to zjednodusene a slusne ..."podivinska".
Ja ji to nijak nevycitam a neberu to osobne. Tohle je jeste jedna z tech "neskodnych" vlastnosti, to ona ma nektere nesrovnatelne "horsi".
Ostatne otec je "podivinsky" v jinych smerech, no ve stejnem rozsahu.
Nakonec, asi prave proto spolu vydrzej zit, uz neco pres 30 let, s jinyma lidma se prilis nestykaji, nebot je vsechny povazuji za blbce, se kteryma je skoda i jen mluvit, a pritom sami se chovaji presne tak, jak ostatni kritizuji.
No, rodice si clovek nevybere, neresim to, neni to tak, ze bych je za ty vlastnosti nenavidel, a ostatne si rikam, ze to jeste neni tak hrozny, jako v mnoha dalsich pripadech :-))
|
|
|
(S tím naprosto souhlasím -- ani Ti to nekladu za vinu, ani to nepovažuji za nějaký extrém hrůznosti, atd. Nicméně pojem "divné vztahy" to medle naplňuje více než dobře, což s výše uvedeným není nikterak v rozporu.)
|
|
|
Já Lojzu v tomto případě naprosto chápu. Podle mne mu křivdíte, asi z neznalosti, z nedostatku zkušeností, a nebo protože máte to štěstí, že buď:
1) jste tak silnou osobností, že dokážete prosadit pokud možno ideální řešení i přes odpor staroušů a jejich manýrů a utkvělých představ tím, že je přesvědčíte - tj. aby věřili Vám a nikoliv protistraně (tj. televize, noviny, časopisy = neboť tato generace starodůchodců věří, že co se zveřejní v médiích, to je pravda pravdoucí a nikdy jinak)
2) jste tak silnou osobností, že dokážete kašlat na jejich vůli a přání a svou představu realizujete tak jako tak, neboť víte, že je to pro jejich dobro, i když s tím nesouhlasí
3) máte staršího příbuzného, kterému to ještě pálí
|
|
|
(Asi to nestojí za extra debatu, ale speciálně ve věku/ve stavu, v němž není problém mít platný řidičák, bych "pálení" považoval za implicitně dané. To je asi celkem fuk.)
|
|
|
1) pravděpodobně ne. jenže ono se to blbě srovnává. za cenu +/- 180.000,- jsem dovezl z NL ojetinu, která u nás nová stála 1.800.000,- Za těch 180.000 bych tady koupil jen městský kompakt nebo Daciu. v porovnání s C1 bych to viděl nákladově hodně podobný (garančky vs. ponákupní a pravidelný servis) Jenže je tam rozdíl v tom, že kabriolet od volova je delší než koktávka fkombajnu.
2) MPV je většinou nehezký a neohrabaný, nicméně pohodlný a vejde se tam více než 5 lidí. libovolné kombi je podle mého mínění hnus a nikdy si ho proto nekoupílm. praktičnost mě moc nezajímá, navíc větší z kabrioletů má kouli, kam se dá nasadit nosič na kola nebo vozejk (k půjčení u sestry nebo v půjčovně za 200,-kč/den), když už něco někam potáhnu...a je to chytře vymyšlený i na převoz dvoumetrových lyží, takže v poho.
|
|
|
takhle, samozřejmě, koupit si dodávku (MPV, kombi) jenom proto, že "co kdybych potřeboval jednou za rok odvézt pračku" je pitomost. ale když se něco nakládá skoro každý den, ať už je to babiččino kolečkové křeslo, fracínkův kočárek, čokl velikosti telete nebo fotrův modýlek letadýlka, tak to najednou smysl má.
|
|
|
kouzlo je v tom slůvku "skoro". ani jedno ze jmenovaného není pro svou časovou náročnost běžnou náplní popracovního odpoledne...a v zimě už teprv ne. takže zbývaj víkendy? a přes tejden? přeprava vzduchu s.r.o.?
pračku jsem za svůj život viděl dopravovat nebo sám dopravoval celkem 3x - teda 1x za 10 let (z toho bylo dvojí sestřino stěhování loni)
|
|
|
Co je na přepravě vzduchu tak zásadně špatného za předpokladu, že to jezdí snesitelně a máš kde parkovat? Moje menší auto žere víc, v MPV se mohu v případě potřeby velmi pohodlně vyspat, kvéry se tam vejdou pohodlněji...
|
|
|
nemám zásady 8o)
špatného na tom není nic. jenže kdo má pak poslouchat, jak jsou drahý paliva. taky to neparkuje jen u baráku, ale i ve městě a klidně to zabere dvě parkovací místa, protože se to prostě nevejde.
přespat? to se dá kdekoliv. nejraději spím na bojišti 8o)
pušky se tam vejdou pohodlně, to je pravda. ale Gew.88 se vejde i do CCčka - do kufru pohodlně, do kabiny za sedadla na milimetry (na šířku)
|
|
|
Tak pardón, ale většina MPV je velikostně plně srovnatelná se střední třídou. Naše 6 sitz přepravovadlo má na délku cca 4,6m a i s 2,4 benzínem 110kw pohodlně jezdí dlouhodobý průměr 8,5. Pravda na každodenní dojíždění do práce používám civica Ufo s 1,4 a jezdím pod 6, ale manželka stejně raději jezdí "velkym". Snáz tam nandá prcka, nákup na týden se tam vejde jako nic.Líp se jí z toho kouká. Prostě jí to auto vyhovuje. A i když jsme ještě neměli 4 děti a MPV tedy nyblo naprostou nutností, stejně jsme jej pořídili, protože neustálé skládání milionu věcí do auta, tak aby se to vešlo a z auta bylo i vidět není naše hobby. Jó, když někdo žije sám, nebo jenom s partnerem........tak je to stejně jeho věc a ať si klidně u Lídlu parkuje vzducholoď.
|
|
|
U MPV se o větší spotřebě určitě mluvit dá, ale u kombi určitě ne a dvě parkovací místa mi fakt nezabere, když je zhruba stejně velké jako vaše C70 :)
Osobně kombi využiji tak 3x týdně, do práce by mi klidně stačilo 3dveřové kupé. Dvě auta jsou pro mě ale zbytečný luxus, takže kombi je jasná volba.
|
|
|
skoro, skoro, točíme se na štyráku, čtyřikrát do měsíce je málo a osmkrát už dost?
třeba znám několik majitelů třičtvrtěmetrákových čoklů, kteří po práci mažou domu za čoklem, ale nejdou obesírat lampy, pneumatiky zaparkovanejch aut a pískoviště ve velkoměstě, ale hodí zvěř do kombíku a povodjedou do exravilánu a se psem si dají dvě hodinky indiánského běhu. podobně kočárek, a zvlášť když je háranťat víc (a jedno z nich třeba dvakrát tejdně hodinu čutá do meruny), tak mutr zatím krouží s nemluvnětem okolo pažitu. chromé babičce to třeba docela myslí a ráda je popovezená mezi lidi. atakdále. ostatně, každej ať si dělá za svoje co chce (pokud tím neškodí).
a nakonec - asi se shodneme že jízda autem je vlastně nuda, kombík-nekombík, pro opojení rychlostí jsou lyže, bicykl, kajak, motorka, padák, sáňky...
|
|
|
já ti nevím. auto kupuju na tu činnost, kterou dělám nejčastěji. proč teda jezdit dvanácsettroskou po městě? protože nemám soudnost a pořídím si do města 75 kg psa?
otec chvíli chodil o berlích a nejlíp se cítil popovezenej v kabrioletu. i kdyby bylo potřeba vozejk, tak ten se do kabria taky pohodlně vejde.
protože není prakticky možný, aby otec vozil ve všední den děcko na fotbal a zároveň tam bral i matku s kočárem = musí to obstarat matka. ze zkušeností vím, že nejlepší je na 2 děti městský kompakt, kam se vejde kočár, sedačka, druhá sedačka (když už ty voloviny musej bejt i v městě) a i nějaký ten nákup. švagrová-aspirantka to zmákla napřed v 206CC a pak sobě koupila Mini 1,6 a nemohla si to vynachválit, protože všude zaparkovala a nemusela manévrovat s dodávkou, aby zjistila, že tam se fakt nevejde apod.
jízda autem je nuda, pokud nelze odhodit kabinu. od 130 to není moc pohodlný a chybí fyzický kontakt jako u všech vyjmenovanejch legrací. má to ale nepřekonatelnou výhodu - se spolujezdkyní lze mluvit. ve druhé fázi, kdy už je to ukecaný a je ukázaný, že jsme rozumný řidič, přijde na řadu ta motorka, která dá stovku za 3 a jede 300 8o)
|
|
|
Do městského kompaktu kočárek? Tu věc, co zabere plochou 2/3 kufu od oktávky a nemálo do výšky (složený)?
|
|
|
ale jistěže jde dát kočárek do kompaktu při dostatku času v suchém a příjemném počasí při absenci jakýchkoli jiných zavazadel. taky lze podvozek kočárku vozit na zahrádce nebo na upraveném nosiči pro bicykl na kouli. jakmile nastane hnusoba, plískanice, vánice, bláto a slaná břečka, tak je rozborka kočárku pro složení do kufru určeného na přeložené noviny, krabici mlíka a deset rohlíků nebetyčná otrava, a desátá rozborka s kompletním umatláním rozebiratele a umatláním pravého předního sedadla plastovou motorkou pro starší robě končí voláním po minimálně kombíku s gumovým lavorem v kufru (a to nemluvím o dvojčatech).
|
|
|
Tak teď jsem se krásně nasmál. Vzpomněl jsem si na naše první MPV s opravdu malým kufrem. Váš popis je naprosto přesný ! I ty dvojčata máme :-) Teď už jsou děti starší 12-10-10-3, ale i když už kočár nevozíme, tak se vejdem jen tak tak.
|
|
|
švagrová měla novorozence přes zimu, takže do manželova CC skládala běžnej kočár s podvozkem, kam lze postupně lafetovat vajíčko, hlubokej kočár a korbu na sezení. všecno se vešlo. není kompakt jako kompakt...a tahat s sebou dodávku nebo neforemnou kombi-obludu není myslím snem žádné slečny. my jsme v očekávání přírůstku koupili rodinný kabriolet. kočár se vejde a na zbytek je habakůk místa.
nevím jak to máš ty, ale náš kočár je složenej asi za 5 vteřin a jde to dvěma pohyby z nichž jeden je oboustranné zmáčknutí pojistky. váží dost málo na to, aby s ním 50kg holka dokázala pohodlně manipulovat.
|
|
|
náš poslední kočár měl šířku 83 cm a vážil necelých 30 kilo (čili dvojčatovej). extrém byl narvat to do kufru peugeotu 406 sedan (kterej má poměrně kufr jako kráva, z hlavy litry nevím, ale přes 400 to bude určitě), to bylo ovšem nutno sundat korbu, sundat všechna kola (a předtím u jedné nápravy vyháknout koncovky lanek brzdy, což vedlo ke spolehlivému zaprasení), naložit podvozek, a potom vzhůru nohama nasadit korbičku na podvozek (a přitom se koleny opírat o zadní nárazník a korbičku opírat o břicho, neboť těžiště soustavy montér+korbička nebylo nad podstavou), a nakonec do zbylých mezer narvat vyndávací "tašky" pro transport mimin po schodišti (dvě nesedící mimina nelze rozumně jiným způsobem v jednom člověku transportovat a přitom si odmykat, otvírat dveře apod.). přiznávám že podobnou kliku na bonus zdarma nemá každej.
a jedno dítě (první dítě) se rovná žádný dítě, teprv z druhým harantětem nastává vyšší logistika.
|
|
|
věřím. já ale nebudu vozit dvojčata.
posunutí z pozice "nemáš děcko, tak nevíš" do pozice "jedno dítě = žádný dítě". z okolí mám zprávy, že dvě děti lze vozit i krátkou fobyjou a druhý dítě = spousta věcí na háku, protože řešení není potřeba. jak si kdo ustele, tak si lehne 8o)
|
|
|
mám jednoho známého, který zdědil po tetě krátkou fobii. rok poté si pořídil třetího sviště, a jako drobný kutil si uzpůsobil nosič na bycykly na kouli pro transport kočárku, a na střeše měl nastálo umístěnou rakev na čtyři páry lyží. v servisu si nechal vypnout pravý přední airbag, tam transportoval jednoho sviště, dva sviště vzadu, a manželku v podivné pozici na boku s rameny protočenými vzadu uprostřed. móóóc praktické a hlavně pohodlné.
|
|
|
mluvil jsem o dvou šklíbácích v krátké fobyji? proč argumentuješ třema?
|
|
|
Tak já mám pár rýpnutí do pana kolegy ZZR. Začnu včerejší diskusí. Zrychlení Thalia 0-100km/h 13s. C1 13,5s. 8-) Převážím nejen kočár zčásti hlinikový (11kg) také lehce složitelný a zatím jedno mimino, ale občas i babičku s dědou a nějaké věci k tomu. Ti už by se mi asi nevešli ani do fobije ani na vozejk, natož do kabrioletu. Už poměrně široká i30cw je na hraně v tomto obsazení se svým malým pseudokombi kufrem a 4 dospělými a jednou sedačkou na palubě. Ale aspoň mi zezadu nikdo nekope do zad jako ve všech těch kombících s obrovským kufrem... Do práce jsme jezdívali čtyři dospělí, všichni do 180cm a střídaly se auta i30cw, Felicia, Octavia II, Octavia I. Sorry, ale vzadu jsem se já 173cm trpajzlík nejmíň mačkal v tom samém pořadí. Jezdil jsem i C3 Plurielem (a stěhoval v něm menší sedačku) i v kupé Honda Prelude 2+2 ve 4 ale čím jsem starší, tím více ocením pohodlí a lehký přebytek místa nad jeho pernamentním nedostatkem. Což neznamená, že preferuji MPV, osobní dodávky typu Berlingo a jiné ještě větší dodávky. Ale možná, časem, se třemi dětmi přijde čas i na ně. Tak jako si kamarád ke svému CLS a Mini cabrio nakonec přikoupil Multivan 3.2 4motion, protože mu Mercedes třídy R byl malý. A třeba kopím i něco v sedmimístné verzi, ať tam zase narvem prarodiče. Samozřejmě ne do třetí řady. Kouli mám, ale kočár bych na vozejku nikdy nevezl, leda tak něco z IKEA a i to jsem radši vždy narval dovnitř auta. Takže závěrem, 1x až 2x v zimě lyže 1000km, 2x měsíčně lyže 100km, jedna letní dovolená 2-3000km, 4x po vlastech českých 800-1200km, já toho najezdím zhruba tolik a dost často v plném obsazení a proto je kombík nutné minimum. Už do sedanu se na lyže do Francie prostě nevejdem. Jednou to stačilo...
|
|
|
- C1 má na 790kg "jen" 50 kW. má oproti thalii jiné výhody než zrychlení a mezi náma - tu půlvteřinu zabije nebo vylepší i oběd nebo poctivá stolice 8o)
- babičku s dědou vozíš furt? když vezeš 1 děcko, tak i prarodiče + věci? do fobyje by se asi nevešli a do kabria taky ne, neb je pro pohodlí pouze 4 sedadlové, ale kupovat si *proto* ohyzdný kombajn?
jak to jen lidi dělali dřív, když bylo rodinné auto jen o málo větší než současná fobyja, která je malá, slabá a těžká? asi s sebou netahali tolik krámů, nebo netrvali na tom, že musejí jet obývákem? nevím. každopádně posedlost MPV (hned po SUV) je dechberoucí zejména u lidí, kteří to mají na jedno dítě a tvrdí, že vozí babičku a dědečka, psa a kočku, postel, dva kočáry, dětem trampolínu a pro všechny lyže, protože "co kdybysme chtěli...". Pokud někdo jede na lyže autem, pak má jet tolika auty, aby se do nich pohodlně vešel - jak prosté. V C1 jsme jeli na lyže 3 dospělí (dvě děvčata a já) na tejden, jeden pár lyží a všechny hůlky byly vevnitř a jeli jsme jen 150km. vešli jsme se pohodlně a nikdo netrpěl. ale asi to bude tím, že jsme všichni motorkáči a jsme zvyklí nebrat si blbosti a sbalit se do malého prostoru.
CCčkem jezdím na lyže jen s jednou holkou, C70kou a s děckem nám ale zase jedno místo bude přebejvat. na lyže je to zařízený 8o)
|
|
|
Popravdě řečeno taky to nechápu, jak jsme mohli jet 120 v roce 1977 do Řecka ve třech a tuším v roce 1985 přes Bosnu ve čtyřech do Dubrovníku. S PB vařičem, konzervami, stany, nafukovacími lehátky, atd., atp. Osobně se mi na C1 líbí jen motor, ale radši bych ho měl v Yarisu, to je mimochodem pěkné svezení na lepším podvozku a s menším cutováním costů. Thalia je řešení pro vesničany a drobné škudlily co potřebují větší kufr, který je ovšem velmi nepraktický. Ale rovně ta 1.2 nejede špatně, v zatáčkách je to ovšem adrenalinové kymácení, ale to jejím řidičům pokud to nepůjčí 18 letému synovi či vnukovi většinou nevadí... Sorry, ale na lyžích se neshodnem. Za prvé je nevozím až na výjimky v autě, za druhé připadá mi jako zvrhlost jet ve čtyřech dvěma auty 1500km třeba do Val Thorens. A do Meganu sedan Phase II jsme se málem nevešli ani s lyžemi na střeše. A bez konzerv. A to vína, tedy dříví do lesa netaháme. Zato taháme 4 přilby, páteřáky, já dvoje lyže a hůlky, ale ty byly na střeše, dvě bundy, dvoje rukavice, dvoje kalhoty. Sorry, asi jsem zhýčkaný, ale je rozdíl jezdit v -18°C ve 3000m.n.m. a v +6°C dole v 1000m.n.m. v ten samý týden a někdy i den. A taky se nám zpátky moc vína do auta nevešlo. :-( Také jako mi připadá jako plýtvání palivem jezdit i na krátké výlety od 10-100km v pěti (4 + mimino) dvěma auty. Asi jsem také drobný škudlil. Jiný můj kolega totiž přijel i po vánocích na hory Boxsterem i s lyžema v interiéru a matka jeho dcery ho za dva dny následovala Outbackem... Nu každý to asi vidí jinak...
|
|
|
Jo, nesklamal, pobavil. Vsetko sa da, jasne, len treba chciet.
http://fc06.deviantart.net/fs71/f/2012/335/c/6/peugeot_206cc_by_doctorreplen-d5mqf6l. jpg
A vsetko dokaze holka ktoru honza uz i videl, pripadne SESTRA ktoru spomina v kazdom druhom prispevku az je to zvlastne a pritom nejak psychiatrov v laske nemam. Ale tu by si prisli na svoje. Fascinacia SESTROU a malym autom?
Jo, a sem sa zmestia poklady celho sveta. Aj vsetky deti Somalska.
http://www.carenthusiast.co.uk/peugeot/peugeot_206cc2005_04_250.jpg
|
|
|
do P206 cc úplně v pohodě. při zavřený střeše je kufr přístupnej zvrchu, má tvar pravidelného hranolu a 400 litrů objem. zbytek se vejde okolo a nějaká ta příruční taška do interiéru. Mini je to samý, ale je to hatchback. to už měla "golfky", který se vešly i do Pandy nebo C1.
|
|
|
hlubokej kočárek (to jest korba a podvozek) a golfky (pár tyček obšitejch hadrem) se k sobě mají jako hospodskej půlarovej slunečník ke skládacímu deštníku nebo kanape ku spartakiádnímu lehátku. samozřejmě, jednorázově nebo výjimečně se dá převézt ledacos v ledasčems, ale dělat to pravidelně?
hlubokej kočárek je potřeba minimálně tři čtvrtě roku (pokud mutr není zavilá bláznivá šátkařka).
|
|
|
tak znova - v cc odjezdila s hlubokým (jedna z nádstaveb podvozku trojkombinace) a do Mini už dávala jen golfky...mini si koupila pro sebe, protože CC nebylo její a velký auto nechtěla.
|
|
|
|
Kočár se dá v pohodě vozit i v sedanu nebo hečbeku. I s příslušnejma bebechama. A beztak je to jenom na rok.
|
|
|
Jak ktery kocar a asi jak ve kterem sedanu.
Osobne vlastnim celkem 3 ruzne kocary, pricemz 1 tam dam docela v pohode slozeny, bez vetsiho nasili.
Druhy tam dam slozeny pouze v pripade, ze nejprve sundam 2 kolecka - kdybych je nesundal, tak budu muset pouzit velkou silu a nevim, jestli by to kocar prezil.
Treti se tam nenacpe jakkoliv, je potreba ho nejprve rozebrat a pak se to nejak povede...
|
|
|
Když si koupim blbej kočár, notabene 2x, holt si musim koupit jiný auto. To dá rozum. Ale jinak mne to překvapuje. Myslel jsem, že Thálie odveze v pohodě i slona.
|
|
|
A kdo jste, abyste to posuzoval. Kazdy si muze koupit co chce a nepotrebuje na to mit zadne dukazy, kterymi to pred Vami obhaji. Neni duvod, abych si neporidil treba Dodge RAM a jezdil v nem sam a s praznou korbou a neni duvod, abyste mi rikal, ze je debilita. Myslet si samozrejme muzete co chcete.
|
|
|
Technická poznámka: co chce si může nejen myslet, ale díky Bohu zatím i říkat :-) Co (zatím) nesmí je Tvoje rozhodnutí nějak omezovat.
|
|
|
|
Moj sy hovorieva, ze kecat do vsetkeho je taka slovenska vlastnost. Nuz, podla toho co sa tu pise, nielen slovenska...
Mal by ste pocut pribuznych na Slovensku ked sme ako druhe auto do rodiny kupili Nissan Frontier...
|
|
|
ad1 - to, že nové auto vyjde levněji, jsem nikde nepsal. Jen jsem to uváděl jako způsob, který labilnějšího kupce nepřipraví o všechny vlasy a spoustu času a proto pro něho může být výhodnější. Levnější nebude nikdy, už jen kvůli ztrátě hodnoty.
ad2 - ano, souhlasím. Už jsem to tu taky někde v diskuzi psal - měl jsem lépe formulovat. Rozdíl byl myšlen v kategorii auta, nikoliv karoserii. Uvedení kombi mělo jen symbolizovat tu velikost :) U vlastníků psů a cyklistů o smysluplnosti kombi samozřejmě není pochyb.
|
|
Nikdo tady neříká, že kombík nedává smysl, nicméně, když se člověk podívá na silnice, zdá se, že skoro každý s sebou potřebuje stěhovat celý byt. Je sice fajn, že si lidé ospravedlní koupi kombíka tím, že počítají s nejhorším možným scénářem, ale dodávkama přece kvůli tomu taky nejezdíme, ne?
Já mám pocit, že argumentace vyšší užitnou hodnotou je jen příhodná racionalizace a ve skutečnosti máme, my Češi, tendenci, koupit za své peníze co největší kus plechu, abychom měli pocit zadostiučinění, že za své peníze dostaneme pořádný kus výrobku.
Osobně jsem kombi měl a po zjištění, že jej využiji jednou za rok a po zbytek času je ten batoh prázdný, jsem jako další auto koupil 3 dveřový hatchback a nic mi nechybí.
Prostě, pokud větší kufr využiju sporadicky, je kombi zbytečné. Kvůli tomu, že párkrát za rok by se hodil, mám zbylých 360 dní žít s nevýhodami, které toto řešení karoserie přináší (horší jízdní vlastnosti, vyšší hmotnost, větší rozměry)? Ty výjimečné případy pokryje buď rakev na střeše a nebo si to nechám dovézt. Častý argument - sporák se vejde jen do kombi: Nechápu, proč bych v dnešní době měl sám vozit z prodejny sporák, když mi ho můžou buď zdarma nebo za menší poplatek donést až do bytu a zprovoznit.
Další nepříjemná věc nastává, když chce člověk sehnat nějakou ojetinu. Samé kombi, bože můj. Zachovalé auto klasické karoserie aby člověk pohledal, je daleko menší výběr.
Krom toho, samotná potřeba většího úložného prostoru často bývá pouhou iluzí. Ona je to taková kladná zpětná vazba - mám velký kufr - musím ho zaplnit - beru s sebou zbytečnosti - potřebuju velký kufr - a tak dokola. Mám zkušenost s tím, že se na týdenní dovolenou dá bez faktického omezení vlézt v 5 lidech (2 dospělí, 3 odrostlejší děti) do Fordu Fusion, takže asi tak.
Záměrně se dotýkám pouze varianty kombi a nekomentuji výběr auta v různých třídách. Jak už kvůli vzpomínané bezpečnosti, tak kvůli potřebě reprezentativnosti. Nemůžeme čekat, že manažer bude jezdit v Citigo, protože jezdí do práce sám s diplomatkou...
|
|
|
S kufrem je to jako s harddiskem. Ať je jak chce velkej, dřív nebo později se stejně zaplní. A ano, lidi dneska mají tendenci se všude stěhovat. Když jsem byl puberťák, jezdili jsme na chalupu na víkend v pěti (já, rodiče a prarodiče) v krátkým Favoritu. Dneska mám obavu, že bysme se do našeho kombi Mondea v této sestavě nevešli.
|
|
|
Ono nejde ale jen o "větší kufr", ale třeba i o to, že se do něj ty krámy daleko lépe skládají. Často má totiž tu "hranu" kufru v rovině s spodní hranou kufru, takže do něj nemusíte páčit věci přes dvaceticentimetrový "rantl", kde vám navíc ještě vadí z boku světla.
|
|
|
záleží jak si tu týdenní dovolenou v pěti v pohodě tím fusionem představujete a co s sebou taháte. jestli letní pohorky, plavky a pár triček a fuseklí, tak samozřejmě ano. jak se objeví spacáky, karimatky, objemnější sportovní náčiní jakéhokoli druhu (ok, pro lyže a kolo je střecha nebo koule, ale lyžáky, zimní pohorky, motyky, špagáty, helmičky, neopreny atakdále) tak se kufr zatraceně hodí. ale každej ať si dělá co chce.
taky jsme byli schopní ve študentském věku jezdit 200 km v pěti rezavou pandou bez zahrádky na tejden do spartánské chalupy se zimníma spacákama, běžkama i sjezdovkama i nějakým tím snoubordem uvnitř, ale že bych takovou kratochvíli snad chtěl provozovat střízlivej a pravidelně, to se říci nedá.
|
|
|
spacáky, karimatky apod. ještě zvládne, lyže taky. Na ostatní sportovní vyžití již o tom pochybuji, respektive nevyzkoušel jsem, ale to je právě ten případ, kdy kombík dává smysl.
|
|
|
Na druhou stranu některé dnešní kombíky mají daleko blíž různým těm hatchbackům než k opravdovým kombíkům. Porovnejte třeba Volvo 850 a Opel Astra Sports Tourer.
Sporák si sice nechám dovézt, ale třeba luk nebo puška ve futrále už bývá někdy trochu oříšek. V kombíku přece jen o trochu méně překáží ta plata, vzpěry apod. prostor bývá lépe tvarovaný, bez hrany apod. Nedávno jsem tahal luk Focusem sedan a sice se to do kufru vešlo, ale když jsem pak potřeboval odvézt ještě kufr s oblečením, musel futrál s lukem na zadní sedačky, protože obojí najednou by se do kufru nevešlo - ne kvůli objemu, ale právě kvůli tvaru.
Mám zkušenost s tím, že se na týdenní dovolenou dá bez faktického omezení vlézt v 5 lidech (2 dospělí, 3 odrostlejší děti) do Fordu Fusion, takže asi tak.
Za kolik by byla Vaše manželka ochotná poskytnout té mojí kurs v balení zavazadel?
|
|
|
ano, to je další příklad, kdy dává kombík smysl - předpokládám, že tu pušku nebo luk vozíte často a tím pádem lepší přístup a větší prostor oceníte.
Co se kurzu týče - ona ta velikost kufru působí sama jako regulace. Když vidí, že si s sebou byt neodveze, tak jde rozmařilost stranou a vezmou se jen potřebné věci.
|
|
|
A skoro všechny dnešní sedany mají kufr sice velký, ale dokonale nepřístupný...
Se slzou v oku vzpomínám na hranatého žigulíka, kam se věci vkládaly shora*, skoro celá podlahová plocha kufru byla po zvednutí víka volně přístupná a rezerva šla vytáhnout bez vyskládání zavazadel na krajnici...
* Jo a kufr ze všech stran oplechovaný - nízká hrana mi nějak nechyběla, ačkoliv někdy se hodí...
|
|
|
Přesně něco takového jsem měl při psaní odstavce č.2 na mysli. :)
|
|
|
Nevím kde kdo z Vás bydlí, ale tipoval bych vás, kdož horujete za nepraktičnost kombíků všechny do města. Když bydlíte na vsi, kombík se dost hodí. Chci dovézt pár tvárnic, tři pytle cementu, 4 pytle dřeva do krbu na chatu, vánoční stromeček (kterej potřebuju rychle uříznout honem hodit do auta a být co nejdřív doma :-)), když ve městě měníme s rodinou auta a já si vezu motorku, abych se měl jak dostat domů. Na některé věci je nesmysl tahat vozík, ale do malého auta by se mi nevešly. Další skvělou vlastností, alespoň mého Focuse je, že když složíte sedačky, máte prostorné letiště pro spaní kdekoli na cestách. Pokud žijete ve městě a nemáte co vozit, tak je to zbytečnost. Na vsi, kde je třeba něco převážet skoro denně už to není tak jednoznačné. Vím, podle sčítání ovcí žije na vesnici jenom 1/4 obyvatel, ale i to je dost aut.
|
|
|
No nie celkom tak, niektori z nas byvaju v meste a napriek tomu vlastnia pick-up truck.
|
|
Nejsem příznivcem nových ani malých aut. Když si totiž koupim funglovku a vyjedu s ní před autosalon, hned je o sto litrů levnější a to mě nebaví... Koupě předváděčky, to už je jiná věc. Lepší než malý auto, je pro mě velký auto a motorka, nebo třeba skútr. Vždycky sem chtěl káru, která je spolehlivá, robustní, nenáročná, 4x4, dost velká pro převoz dvou psů a případné přespání , bude se mi líbit a hlavně, bude mě bavit tohle auto řídit. Ta poslední podmínka je pro mě osobně hodně důležitá - musí mě to bavit - když už za to vytopím spoustu peněz. Podotýkám, že bydlíme na samotě u lesa. Zvolil jsem tedy před šesti lety Jeep Grand Cherokee 5.2, rok výroby 1995, měl najeto 200tis, dovoz ze Švajcu. Pořizovačka byla 90t, instalace LPG 40t, počáteční servis cca 10t - oleje, filtry, výfuk. Zatím jsem s ním najel dalších cca 100tis. Co jsem musel doteď řešit: instalace tažného zařízení, výměna chladiče, nové svíčky, nové tyčky stabilizátoru, nové silentbloky motoru, výfuk, nový katalyzátor, upgrade přídavné převodovky (6tis), nové tlumiče + vyzvedání auta o 2'', nové přední sklo ... a ať přemejšlim jak chci, nic dalšího mě nenapadá. K tomu samozřejmě výměny olejů. Servisuju v dílně kde dělají offroady, nikdy nebyl jediný problém. Teď mě čekají znovu svíčky a kontrola přední nápravy - v ní jsou stále součástky s kterými jsem to koupil. Náklady vychází zhruba na cca 8t v servisu za rok provozu. To není na skoro dvacet let starou káru vůbec špatný skóre. A ten úžasnej motor :-) Většinu dílů mají skladem, ceny jsou vysloveně příznivé. Kdybych měl vybírat mezi současnou produkcí, asi bych měl trochu problém. Můj Jeep je stále celkem v kondici, tudíž dokud mi stát, nebo EU v rámci pokroku nezakáže provozovat tenhle neekologickej starej stroj, hodlám vytrvat. Kdyby někoho zajímala spotřeba, tak to vychází na cca 15-19l LPG/100 km podle stylu jízdy.
|
|
Jsem příjemně překvapen, že plno lidí tady taky vědí to, co já říkám pořád, tedy že starší auta z 90. let jsou většinou kvalitnější, než ta nová a ta robusnější a poctivější konstrukce je znát i na výdrži.
Nové auto je sice fajn, ale když bych si měl koupit nové, co se líbí mě, tak bych se pohyboval hodně vysoko, protože netoužím po žádných nákupních taškách ani obyčejných vozech typu octavia už vůbec se základními motorizacemi, ale pořádném větším sedanu, nebo hedsbeku vyšší střední třídy s těmi silnějšími motorizacemi a kvalitním podvozkem s nastavitelným útlumem a ještě dostatečně komfortním. Když si potom představím tu nemalou cenu a obrovskou amortizaci v prvních letech tak je mi z toho přinejmenším zle!
V obavách hledím do budoucna, co budeme dělat, až tato poslední kvalitní auta se začnou rozpadat a vzhledem k nemožnosti sehnat náhradní díly, nebo pokročilé korozi je budeme muset začít pomalu vyřazovat a kupovat ty drahé poddymenzované moderní potvory ošizené. V moderních autech je automatické cokoliv a až se ta elektronika začne sypat, tak to bude námět na horor, protože u OBD systémů řídící jednotka odstaví motor a zůstaneme s tím kdekoliv stát a budeme si muset shánět odtah.
Z popisovaných chyb v článku si myslím je největší ta, že od ojetého vozu očekáváte, že do něho budete lít jen palivo a olej. Teda ono je to vždy o přístupu předchozích majitelů a tedy nemůžeme čekat, že se to takto povede, pokud nemáme výjmečné štěstí, nebo nemáme zrovna zájem o vůz, který si běžný uživatel nekoupí takže reálnou šanci na prodej mají jen ty nejlepší kusy a tudíž bouračky se nikomu nevyplatí opravovat.
Většina uživatelů aut sice hledí na praktičnost, užitečnost, spolehlivost, provozní náklady, ale podle mě si to auto musí svého majitele vždy nějak získat, zaujmout aby s ním rád jezdil, cítil se v něm dobře, aby ho bavilo a aby si ho chtěl nechat a odpustil mu sem tam nějakou tu dražšší opravu, protože mu sedí, vyhovuje, plní jeho představy, co od něho chce lépe, než by to dělalo jiné auto. Toto je individuální podle nároků majitele na komfort, dynamiku, jízdní vlasnosti, provozní náklady.
Při vlastním výběru ojetého auta by možná bylo nejlepší si každou vlasnost vypsat zvlášť a přidělit ji body od 1 do 10 podle toho, jaký důraz na ni klademe, teda krom ceny.
a) jízdní dynamika:
b) jízdní vlastnosti:
c) komfort:
d) prostornost:
e) provozní náklady:
f) bezpečnost:
g) reprezentativnost:
h) pořizovací cena:
Nebo chci něco speciálního, nějakou lahůdku a potom už se zase vzhledem k tomů dívám úplně jinak.
Já jsem třeba zjistil, že mě celkem vyhovují velké starší citroeny a už jsem se to i trochu naučil opravovat.
Z tohoto pohledu lituji, že jsem se nechal kamarádem u citroenu XM ukecat na dislovou motorizaci i když s ní nejsou problémy a nesplnil si přání s 3,0i V6 24V s manuální převodovkou, který se mi pořád moc líbí a když jsem se s 3,0i V6 projel, tak se mi ta jízda líbila až moc a úplně mě uklidňovala. Nejraději bych si koupil ještě jednoho XM s touto motorizací, ale nemám ho pořádně kam dát a venku to mít při malém nájezdu, to je naprd, protože takové auto potřebuje zázemí aspoň garáže, aby bylo kde co opravit. Chtěl jsem vždy dům na vesnici, se stodolou, kde bych se mohl rýpat v autech, ale ve své bídné situaci tento sen nedokážu zhmotnit, což mě mrzí.
|
|
|
V obavách hledím do budoucna, co budeme dělat, až tato poslední kvalitní auta se začnou rozpadat...
To je celkem jednoduché -- halt se smíříme s trochu (ale opravdu jen trochu) menším pohodlím a horšími jízdními vlastnostmi, a budeme jezdit v ještě mnohem spolehlivějších autech ze 70. let.
(A ano, je mi známo, že EUhnije se poctivě snaží takové věci zakázat :/ Proč asi.)
|
|
|
Neviděl bych to natolik tragicky s tou budoucností. Imho je jen otázkou času, kdy se nějaká automobilka vymkne proudu a začne uspokojovat okrajovou vrstvu trhu, toužící po kvalitních autech...
Mrdky nejde vyrábět do zblbnutí, přestože valná většina nových aut už mrdky na vždycky budou...
Co se týče "automatického cokoliv", taky si myslím, že to nebude až tak hrozné. Při nástupu vstřikování také panovaly hrůzné zvěsti, že ta nová fíčura nikdy nemůže nahradit starý spolehlivý karburátor... to samé při prvním rozšiřování ABS a spol... A pak taky máme druhý aspekt - klesající cena. Vzpomeňte na přelom století a doby, kdy váha vzduchu na Octavii TDI stála pomalu polovinu auta - nyní už se skoro válí po příkopách za mrzký peníz...
Takže, mylsím, že různé pakety na opravu automatických cokoliv, budou v budoucnosti dostupné a obyčejná auta půjdou opravovat rozumně. Luxusní sedany a limuzíny samozřejmě budou stát majlant --> ale to platí i dnes, když si člověk koupí starou S8 nebo Jaguara.
No a pak bych viděl ještě jedno pozitivum - v Americe se pořád vyrábí zázrak jménem small block, zastavovaný do mnoha nejrůznějších karoserií, a zde bych si dovolil tvrdit, že v kombinaci s vhodným autem půjde o silný a spolehlivý celek i za mnoho let.
|
|
|
nemyslím si. tedy nemyslím si že se bude (v evropě tedy, nemluvím třeba o africe) ještě někdy vyrábět a prodávat nějaká "masovka" ve stylu osmdesátých let (něco jako "hranatý mercedes"), kde bude dostatek místa pro ruce v motorovém prostoru a kde vše bude stavebnice na šroubky a matičky a půjde to vyměňovat a dokonce i opravovati po malých částech. trend z důvodu neustálého snižování ceny půjde fur víc a víc cestou plastových zaklapávátek integrujících více funkcí dohromady s jediným možným opravováním vyměňováním dílů, některých v ceně blížící se tržní ceně ojetého exempláře (samozřejmě furt třeba půjde znovu natáhnout prodřené dráty, ale tím to tak bude končit). možná nějaká velmi specifická věc pro vojáky, ale bude to stát trojnásobek běžné konfekce...
|
|
|
Tak auta ve stylu 80. let samo asi nikdo vyrábět nebude... To se snad nestalo nikdy aby někdo dobrovolně udělal retro auto se vším všudy.
Na druhou stranu, jak jsem zmiňoval třeba u té váhy vzduchu - cena těch zaklapávátek nemusí být nijak vysoká, když to budou masovky...
Co se týče prostoru kolem motoru, jde jen o poměr velikosti motoru k velikosti příslušného otvoru v karoserii... a taky orientace motoru (podélně uložené jednotky mají většinou kolem více místa). Plastové kryty jsou otázkou pár plastových šroubů... Žádný high-end model sice nic takového nenabídne, ale i dnes se vyrábí auta, kde motorový prostor a vůbec auto jako celek, působí tak trochu "retro"
Třeba Peugeot 301 a Citroen C-Elysse... A pokud bych měl zmínit i něco, v čem by se člověk nestyděl jezdit, tak třeba Hyundai Genesis - ten má motorový prostor jako vystřižený z 90.let a spoustu obyčejných mechanických skupin...
|
|
|
Ono se bude vyrábět kde co. Jen to bude stát majlant nebo to pro normálního člověka bude nedstupné.
Stačí se podívat třeba na Mercedes G. Jako normálnímu člověku Vám to prodají pouze v dieselu nebo nesmyslné úpravě od AMG - v obou případech s haldou metrosexuálních serepetiček a luxusní či rádoby-luxusní výbavy. Když chcete G v jeho původní roli spolehlivého terénního pracovního auta, musíte si jich koupt deset a víc a pak teprve se s Vámi budou bavit o možnosti dodání "profesionálních modelů" s normálními benzinovými motory (např. třílitr I6), hadrovým interiérem apod.
|
|
|
Zčíná sice trochu přituhovat, ale stále mě neopouští optimismus. Pracovní auto do terénu bude potřeba vždycky, takže tahle skupina vozidel by snad mohla přežít. A americkej zázrak jménem small block? Ten bych montoval povinně do všeho :-) ale uznávám, že si to každý myslet nemusí...
|
|
|
Ono přituhuje dost. Ta skupina aut sice přežije, ale jen pro velké zákazníky, kteří to berou na tucty. My budeme rádi, když se k tomu dostaneme po 10 až 15 letech a budeme mít problém se sháněním ND...
O smallblock se nebojte. Na něj se vymyslí nějaké nesmyslné ekologické limity, nebo se jeho dovoz zdaní či zakáže pro ochranu evropských výrobců a jste v háji.
|
|
|
O small block se právě bojím... jeden mam v autě, mám ho rád a hýčkám si ho. Já se stejně nikdy nedostal k mladšímu autu než těch 10 let, s tím bych problém neměl - otazkou je, co se potom stane s ojetinama, jestli EU prosadí onen zákon o zákazu druhovýrobních součástek pro osobní auta... a cosi mi říká že to už bude do prdele jen malý krůček.
|
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Výběr ojetého auta - nejčastější chyby
|