D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Na doživotí, to jako do konce života
    (ze dne 12.01.2014, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 12.01.2014 21:11:09     Reagovat
    Autor: Koule - Koule
    Titulek:Ty máš jednu výhodu...
    máš alespoň "něco" diagnostikováno, čili můžeš bojovat s vnitřním nepřítelem... A teď si představ, že existují i lidé, co se mají ještě hůře a přesto nemají žádnou diagnózu, natož léčbu... Jinak si docela vystihnul realitu českého zdravotnictví, kdyby jsi byl někoho známý, tak dostaneš biologickou léčbu, takto ti nezbývá než se zhoršit natolik s tím, že se možná někdo ustrne a půl roku před exitem tě zařadí na pořadník...

    Komentář ze dne: 12.01.2014 21:35:05     Reagovat
    Autor: Tico - Tico
    Titulek:
    UC zdraví MC :-) Naštěstí mi umožňuje fungovat i v zaměstnání, kde o stres rozhodně není nouze. Nezbývá, než doufat, že se UC a MC díky vzrůstajícími výskytu v tzv. civilizovaném světě, dostane víc pozornosti a podaří se dopátrat příčin. Ta klasicka "léčba" tlumením příznaků moc na klidu nepřidá. Alternativu (s rozumem) mužů doporučit (čaje, kapky, nějaký to konopí :-), ale paralelně s léky. Po pěti letech, zaplať příroda, stále jenom "okresní přebor" (salicyláty) s jedním výletem do vyšší ligy (kortikoidy). Takže "Vydrzať!" a pokud možno tuhou stolici :-)

    Komentář ze dne: 12.01.2014 22:24:22     Reagovat
    Autor: demiloco - demiloco
    Titulek:Nezávidím.
    Tuhle nemoc jsem poznal, když ji "dostala" kamarádka. Sportovně založená, moc hodná holka. Fakt není co závidět.

    Jsem rád, že jsem "jenom" hypertonik a cukrovkář....

    Komentář ze dne: 12.01.2014 22:42:51     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Vitamin D
    Celá řada autoimunitních problémů může mít vazbu na příliš nízkou hladinu vitaminu D v krvi. Pomalu se o tom začíná mluvit i u nás, s informovaností doktorů je to bída.

    Zkuste si nechat stanovit množství D (25-hydroxyvitaminu D) v krevním séru a pokud vám zjistí hodnotu pod 30 ng/ml (70 nmol/l), tak si promluvte s doktorem na téma zda by něčemu vadilo, kdyby vám předepsal třeba Vigantol. Pokuste se tu hladinu zvednout někam mírně nad 30 ng/ml (tj. 30 - 40 ng/ml).

    Nenechte si namluvit, že hodnota v rozmezí 20 - 30 ng/ml je už v normě. Stejně tak neskočte na standardní informaci, že doporučená denní dávka DDD je 200 I.U.

    DDD pro dospělého chlapa je 600 I.U. a pokud máte deficit, tak braním 600 I.U. denně to vážně nespravíte.

    Když tak si o tom něco víc přečtěte a udělejte si vlastní názor:

    http://ods.od.nih.gov/factsheets/VitaminD-HealthProfessional/

    http://www.webmd.com/ibd-crohns-disease/crohns-disease/news/20130518/extra-vitamin- d-may-ease-crohns-symptoms-study-finds

     
    Komentář ze dne: 12.01.2014 22:57:59     Reagovat
    Autor: Koule - Koule
    Titulek:Re: Vitamin D
    Ano, přemýšlet stojí energii, taktéž proč přemýšlet, když jde o cizí osoby... V obecné rovině je lépe se medicínsky dovzdělat sám, berte to jako dělostřeleckou přípravu, budete schopen argumentovat a často tak dokážete dosáhnete svého. Není to zase tak složité, hlavní je nebát se sám o sobě rozhodovat i experimentovat, ladit kombinace podle svých stavů. Běžné felčary budete redukovat jen jako psací stroj na žádanky a recepty (drtivé většině tento model bude i vyhovovat). O tomto zaměstnání v Kocourkově nemám příliš iluzí, mrzké % je opravdu kvalitních odborníků, na západ to bude mnohem lepší...

    Komentář ze dne: 12.01.2014 23:26:35     Reagovat
    Autor: sXe - Core
    Titulek:
    Kamarád tohle vyléčil... po mnoha strastech, kortikoidech atd už byl zoufalý. Takže se vykašlal na dochtory a začal zkoušet alternativní metody. Po vyzkoušení veganské a raw stravy se mu to zlepšilo, ale kouzelné zaklínadlo byl půst... v jeho případě 21 dní.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2014 00:45:25     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re:
    Chápu. Pak už ho nic nebolelo, čímž byl problém definitivně vyřešen:-).

     
    Komentář ze dne: 15.01.2014 10:08:03     Reagovat
    Autor: Chiron - Chiron
    Titulek:Re: Re:
    No, nechápete :-)) … v roce 2011 jsem držel půsty (půst = voda + NIC) v souhrnné délce okolo 70 dní, r. 2012 ca stejně, 2013 okolo 40 dní.
    Nejdelší v kuse byl 21. Ostatní 3-7-14 dní. 1-2-3 dny jsou běžné na "vypálení" akutní smrtící, rýmičky atd. Chřipka? Alergie? Nasadím 1-3 dny půst a vše mizí....
    Aktuálně držím průběžně 1-3 denní půsty v odstupech 4-6 dní, páč velké pracovní a životní zatížení v současné době = nemám elán, chuť a další náboje vydržet klasické detoxikační stavy provázející průběh hladovění (znalí vědí a nevřískají, že půst je na hovno, protože bolí hlavička apod. – prostě DETOX) a vnější možnosti držet delší, ale připravuji podmínky na zdolání 40+...
    Docela žasnu, že zde v prudce intelektuálně, technicko-hmotařském prostředí se objevila poznámka o půstech. A když už zde je, tak přitvrdím muziku. Nejdříve teorie:
    Vhodná literatura - G.P. Malachov "Hladovění", Mudr. Vilma Partyková "Hladověním ke zdraví", Pavel Mácha "Půst" a strejda gogle poradí s dalším...
    Praxe - každého, koho to láká- JDĚTE DO TOHO! Leč... OPATRNĚ, OPATRNĚ, OPATRNĚ! A ještě OPATRNĚ, OPATRNĚ, OPATRNĚ! Studujte, čtěte, dumejte a je-li možné, sežeňte si na "pokec" někoho, kdo prošel PROKAZATELNĚ VÍCE DNÍ, než sám hodláte držet. V kritické chvíli bude na 99% vědět, oč se jedná a poradí, povzbudí, podrží. Švýcarsko, Německo, Rusko, Japan atd. – existují půstovní kliniky, ale to je trochu zbytečné a i drahé – dobře připravené domácí podmínky jsou lepší, leč lze i alternativa s glejtem, proč ne.
    Zásada č. 1 - již zde zmiňovaná - EXTRÉMNĚ ÚZKOSTLIVĚ DODRŽET TZV. NÁVRATOVKU, neboli nahození organismu z procesů hladovění na "normální" stravování! Zde se teprve láme chleba, ne v samotném hladovění, ALE TA POTLAČOVANÁ ŽRAVOST A CHUTĚ SPUŠTĚNÉ ZE ŘETĚZU PO HLADOVĚNÍ, které se často ustojí jen trochu silnější vůlí.... to je RACHOT A NÁPOR NA VŮLI!!!
    Zásada 2. - připravit se V PALICI A PSYCHÉ - jsme studijní týpkové (myslím bílá rasa), tož NASTUDOVAT, pročíst a pak vyzkoušet.
    3. otvírají se brány do "podivna" - půst v první řadě začně vymetat bordel ve vědomí (pro študiózy - v psychice) a občas se tedy dějí věci, že psychiatři by žasli a nasazovali antidepresiva a další dobře výdělečné sračky. Takže bacha a být připraven na "zbláznění".
    4. kdo fyzicky maká, nebo sportuje, má výhodu
    5. PŮST PATŘÍ NA "POUŠŤ" - je-li možnost, pak zmizet na chatu, vykopat ostatní z bytu (baráku), zabarikádovat se atd. na jídlo ani nekoukat :-))...
    6. ještě tak po 3 denní půstu (znovu-PŮST= VODA + NIC, NIC, NIC!!!
    lze vcelku v pohodě začít jíst jako běžně, ale je škoda NEkázní v stravě se připravit o plody své námahy, takže už držet návratovku alespoň 2 dny.
    7. PŮST JE ZÁZRAK!
    Přeji mnoho zdaru všem a hltání plnými doušky až neskutečných stavů energie, pocitu návratů ZDRAVÍ (!!!), vyrovnanosti, nadhledu, chuti do života a i hmm, něco jako drobná, či větší "osvícení" (vhledy do různých dějů, situací, vztahů, bystří se chápavost, zlepšuje paměť), jo a „bystří“ i libido :-). A už jen ten pocit ZDOLÁNÍ TÉ METY, nejíst několik dní, poznat to sám, žvatlalům s diplomy (i bez) o nebezpečí půstu se lze pak jen usmívat a někdy ani to ne - spíše soucitně povzdechnout a popřát odvahu k praxi.
    Drobek z mé praxe - jeden 7 dní půst jsem spoji s pobytem ve tmě (www.dobratma.cz). Když jsem vyšel v noci (schválně) po 7 dnech byl mrazivý úplněk a hostitel mi na můj pokyn připravil nastrouhané jabko - spojení mrazivé, úplňkové, hvězdné noci s chutí jabka po 7 denním půstu ... slova nestačí. Vše se rovná do naprosto jiných "rovnic".

    MNOHO ZDARU A VYTRVALOSTI A OPATRNOSTI PŘEJI!
    P.S. půstuji mj. proto, že jsem ZVĚDAVÝ a baví mě posouvat různé své hranice. Takže nejen zdravotní a poznávácí aspekt se zde může vymlátit, ale i určitá soutěživost najde naplnění

     
    Komentář ze dne: 15.01.2014 17:07:59     Reagovat
    Autor: karelpipin - karelpipa
    Titulek:Re: Re: Re:
    ty vole Dušek přišel.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2014 19:22:14     Reagovat
    Autor: Chiron - Chiron
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Aha! Jasně. Škatulka, štempl a hotovo. Ač víme o dané problematice úplný hovno teorétiš i práktiš, tak je samozřejmě hodná zařazení k posměchu. Klasika.
    Tak mnoho zdaru s pilulkářema a tabulkama, tam to frčí až se za kočárem práší.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2014 22:44:34     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    to je skvělé, navrhuji všechny nemocnice zrušit a podle vzoru našich předků je přebudovat na hladomorny. Zdravím budeme jen kypět. :-)

     
    Komentář ze dne: 15.01.2014 23:19:30     Reagovat
    Autor: Chiron - Chiron
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Fakt?!
    To je hodně blbej návrh... jo táák, to je ta zdejší břitkovtipná ironie, už mi to došlo. To víte, jsem jen prostej, průměrně vzdělanej a bystrej jedinec...
    Dobře. A nyní seriozně, důležitě a vážně a děsně moudře.

    Já zase navrhuji podumat o vhodné kombinaci obého.Prolnutí toho umět se o sebe MAXIMÁLNĚ v rámci svých individuálních schopností a možností postarat sám a přitom v klídku a v pohodě vyslechnout študiozy v bílých pláštích, kteří očividně mají zájem pomoci LIDEM (ne PACOŠŮM= tvůrcům bodů a konzumentum medikamentů, z kterých kápne nějaký ten peníz, ALE ČLOVĚKU) a zároveň uznávají, že na universitách se rozhodně nenaučili vše, nedehonestují mocné síly přírody a člověka samého a když už nedokáží pomoci, tak alespoň neublíží, aby si neblýskali své epolety za každou cenu. Takovýchto si pak považovat a komunikovat s nimi. Debilů nafoukanejch v bílejch pláštích si moc nevšímat a nechat je v oparu jejich universitního ignorantství.

    U alternativců najít rozumné praktiky a nikoliv kejhaly s virgulí a naslouchat, posuzovat, sám se učit, zkoušet, co neškodí a pomáhá...
    Když není zbytí, tak se klidně podvolit vyšetření toho i onoho směru, použít ZDRAVÝ, SELSKÝ ROZUM, převzít zodpovědnost se vším všudy a NEBEJT OVCE TAKOVÁ (pomóc, dochtorů, pomóc, celej život se přežírám, chlastám, hulím, necvičím, žiju ve stresu a KURVA najednou se mi nějak kroutí pařáty, nemůžu se ani vysrat...) ANI MAKOVÁ (pane/paní produchuvnělý/á léčitelko, sím, vložte na mou schránu své zbožštělé, šlechetné, milosrdné údy a sejměte ze mě hoře života a světa...). No, ani hovno! Obojí je krávovina, řekl bych.
    Jsou situace, kdy ofiko medicína je ÚŽASNÁ (úraz, akutní záležitost, zubař, diagnostika, no, tam už to občas kulhá, ale budiž) a jsou situace a postupy, kdy je NEBEZPEČNÁ, NEPŘÁTELSKÁ, HLOUPÁ, AROGANTNÍ.
    Jsou situace kdy alternativa (?) je skvostná, povznášející, život zlepšující a NEBEZPEČNÁ, HLOUPÁ, AROGANTNÍ...

    Co? Taky blbý? Vágní? No, narychlo to líp neumím a už asi taky v tomhle zde končím.

    Ať tak, či onak - VŠE DOBRÉ PŘEJI!

     
    Komentář ze dne: 15.01.2014 23:23:44     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Blbne vám CapsLock. Bych tu klávesnici vyhodil, to dneska nestojí majlant.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2014 23:30:21     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale prd, to je prece ta nove ziskana energie, zmeneny stavy vedomi, chut do zivota a nakopnuty libido. A orgasmus z nastrouhanyho jabka.

    No, zda se ze obcas neni uplne nejlepsi napad ty prasky vysadit...

     
    Komentář ze dne: 15.01.2014 23:44:45     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ze mne mluví sprostá závist. Ne že bych změněný stavy vědomí taky neuměl, ale vyjdou mě podstatně dráž.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2014 23:50:05     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    není co závidět, představ si, že bys musel kvůli změnám vědomí tři neděle jen lemtat vodu!!

     
    Komentář ze dne: 15.01.2014 23:57:27     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jako děti jsme dělali dřepy nebo kliky a pak mocně foukali do palce. Kdo vydržel dýl spát s bělmama nahoře, ten byl za hrdinu.

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 00:00:03     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdysi jsem podobně, i když podstatně méně než Chiron, experimentoval sám, pročež to, co píše, za blbosti nepovažuji.
    Nebýt toho jeho protivného nadužívání majuskulí a rychlošípáckého humoru, snad bych si i zapřitakal.
    Nevím, jestli se ještě někdy k něčemu takovému dokopu, bo už jsem od té doby lehce zpohodlněl, ale tehdejší zkušenost považuji za dost zajímavou a rozhodně stála za to.

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 00:07:08     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak já beru změnu stravy a dejme tomu radikální omezení dávek. Pokud je to postupně, ne na drc.

    Ale co moc neberu je uvést se do podvyživenýho stavu, když máš vážnej zdravotní problém. Podle týhle logiky by koncentráky kypěly zdravím.

    (Ten příspěvek jsem prostě celej nedal. Jak se to hemží verzálkama, přeskakuju to.)

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 00:12:53     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    radikální omezení dávek zkoušejí již nějakou dobu tuším v Africe, zatím se to neosvědčilo, bude třeba jim dodávat cisterny vody. ;-)

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 00:23:09     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V Africe je problém ten, že nemají ani tu nezávadnou vodu, a o návratu ke kvalitní stravě po půstu si mohou jen zdát.

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 00:32:56     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    o vodě píšu, je třeba ji tam vozit v cisternách. A kdyby tam každý vydržel půsty 70+, tak by se to i s tou stravou mohlo zlepšit. A taky u toho byl smajlík.

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 00:29:31     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Intensita procedur je věcí toho, kam až máš chuť zajít, jaké nepohodlí jsi ochoten podstoupit pro fysické i duševní zdraví a taky věcí indivindi možností, resp. tréninku.
    Ale o tom Chiron myslím píše dost jasně.

    Srovnání s koncentráky svědčí o tom, žes myšlenku půstu nepochopil úplně správně.
    Půst - alespoň podle mé zkušenosti - vyžaduje navození určitého specifického stavu vědomí a v rámci možností vyhýbání se stresu a psychické nepohodě. Jinými slovy, je vhodné vytvořit si podmínky pro jeho úspěšné a co nejméně stresové zvládnutí. Takové podmínky lidmi přeplněné ghetto, kde je v důsledku katastrofálních hygienických podmínek úmrtí na denním pořádku, nejspíš splňovat nebude, viď?

    Já ho přelouskal jen proto, že mě tohle thema docela zajímá a zrovna uvažuji, že bych se do toho zase pustil, byť podstatně mírnějším způsobem.

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 00:37:10     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já jsem přesvědčený, že klíč k mnoha věcem leží někde v podvědomí. Mimojiné někdy(!) i k vyléčení. Ale zrovna tak věřim na poctivej hovězí vývar s nudlema a bez masoxu.

    Teď jsme na rozcestí a musim v tom mít jasno. Pokládáš půst za prostředek aktivizace podvědomí a organismu v boji s nepřítelem, anebo tě to zajímají jenom ty stavy samy o sobě?

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 00:56:16     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To by bylo na debatu delší, než si dnes můžu dovolit, tak jen hodně stručně:

    To podvědomí je jistě důležité, mimojiné proto, že Ti nastavuje měřítka. Hladovka Ti například silně přenastaví měřítka chuťových zážitků, takže si po jejím absolvování pochutnáš na kousku chleba nebo jablku víc, než teď na ....... (doplň dle svého vkusu).

    A stejně je to s každým odříkáním či střídmostí. Jak se říká, dobrého pomálu...
    Spousta chlapů si třeba myslí, že kdyby měli k volnému užití všechny žencké světa, byli by dokonale šťastni. Když si ale živě představíš, že jsi Michal Dav... ne, to je blbý příklad, zkrátka hvězdou popu, , která po koncertě ukáže prstem do publika "dnes třeba ty, ty, ty a ty", jak dlouho a jak moc myslíš, že by Tě to bavilo? Bez touhy, dobývání, naděje...

    Stejně hloupá a naivní je touha věřících po životě věčném, neb na životě tak lpíme právě proto, že je konečný. Jeho nekonečnost by nade vší pochybnost přivodila touhy zcela opačné - jak se prokletí oné nekonečnosti zbavit.

    Abych se moc nerozkecal...
    Půstem, jako každým odříkáním, získáš schopnost radovat se z mála, to zaprvé. Zadruhé nepochybuji o tom, že Tě přivede do takových psychických stavů, které bys jinak nezažil a které Ti přinejmenším umožní jiný úhel pohledu na spostu věcí. A úhlů pohledu není nikdy dost, bo kolik máš úhlů pohledu, tolikrát jsi člověkem. ;-)

    A věřím i positivním účinkům na zdraví fysické, přinejmenším proto, že tělo a duše je spojené nádobí.

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 01:11:04     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobrá zkrátím to. (taky už na nějaký rozbory moc nemám)

    Detox psychiky: Tohle všechno máš ve svý hlavě. Je potřeba naučit se s ní pracovat a tyhle metody mi přijdou pokud ne jako rovnou slepá ulička, tak alespoň oklika.

    Detox schránky: Tomu by se v odůvodněných případech dalo věřit. Ale nebude to všelék.

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 01:13:35     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo a ještě technická poznámka. Není mi úplně jasný jak tyhle metody uvést do souladu s životem ve společnosti, kde musíš platit složenky, jinak přijde exekutor.

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 01:21:34     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Už fakt musím. Jestli to vyjde, tak se někdy přespříští týden uvidíme, takže to můžeme probrat. Takhle krátce bychom si thema snad konečně jednou zapamatovat mohli...

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 01:24:50     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ok, to bysme asi udržet mohli. :)

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 01:18:03     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, je to psychická berlička. Ale nepoznal jsem za svůj život nikoho, kdo by měl svou psyché pod absolutní kontrolou. Pro všechny takové je dobře fungující berlička naprosto na místě.

    Jistě, všelékem není nic. Ani to myslím nikdo netvrdí.

     
    Komentář ze dne: 19.01.2014 21:23:09     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Psychická berlička - to je přesné.
    To mi připomnělo, že debatujeme nad textem typického věrozvěsta.
    Takových textů jsem něco přelouskal a překonal i ten splašený Capslock.
    Všechny byly stejné, ať popisovaly očistný účinek půstu, vegetariánství, veganství, studené vody, nízké teploty, vysoké teploty, urinoterapie a kdo ví čeho ještě.



     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 06:59:43     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vzpomínám si, že něco jsme se o tom jako děti učili v občanské nauce (nebo ve vlastivědě? už si nevzpomínám).
    Pod heslem Pokušení svatého Antonína.

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 00:57:50     Reagovat
    Autor: Chiron - Chiron
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hmm. Zkusím to zhustit a dovysvětlit, když už jsem tu pandořinu skříňku pootevřel.
    Jaká podvýživa? Ani o dané problematice nevíte nic teoreticky (o praxi nemluvě) a už víte, že vzniká podvýživa.
    Podvýživa vznikne, když se během hladovění nezastaví zcela a úplně trávicí proces a nenaskočí tzv. endogenní vyživování.
    Podvýživy se dosáhne (dosahovalo v koncentrácích) právě velmi lehce tím, že se např. několik dní nejí, pak se pozře sebemenší sousto a pak se "hladoví" dál... toto je naprosto spolehlivá cesta k velkému zdravotnímu a životnímu průseru!
    Nejapná, dehonestující poznámka o hrůze a pekle (doslovně to myslím) koncentráků... no, to je úplně mimo jakýkoliv rozumný argumentační záběr...
    Něco takového nemá s řízeným, vůlí ovládaným, pečlivě a do důsledku vedeným, předem připraveným ( i několik měsíců) léčebným hladověním vůbec nic společného! To (porušení onoho mnou zvýrazněného "půst = voda + NIC" / jojo, vím, vím, zase ten capslock.../) je právě jedno z velkých nebezpečí a překročení jednoho ze zásadních pravidel. Proto jsem nadužil ta velká písmena a ještě to opakoval. Opatrně, opatrně, opatrně. A voda + NIC :-)).
    I když pravda, nebezpečí podvýživy jsem v onom nadšeném rychlomanuálu shora vypustil, protože je to uvedeno důsledně, argumentačně i literárně naprosto skvěle v oné mnou doporučené literatuře.
    A vypustil jsem, abych toto mé sdělení tedy opravdu upgradoval, ještě jeden důležitý prvek. Velmi se doporučuje cosi jako "změkčení organismu". Toto je v komunitě půstařů známý terminus technicus a dá se volně přeložit a připodobnit jakési přípravě, rozehřátí, rozcvičce před samotným vrcholným sportovním výkonem, tedy půstem. A lidově jednoduše? Jde o očistu organismu, která má též svá pravidla, své zákonitosti, jež je záhodno respektovat a postupovat dle nich. Jinak je to čepování dieselu do benzinového motoru a vlastně mnohem, mnohem hůř - člověk si ublíží fyzicky (hodně špatné) i duševně, psychicky a jak to jen napsat? "Znalostně?" Tohleto považuji v tomto konkrétním případě za mnohem horší, protože člověk se zbytečně zabetonuje na prahu discipliny, která mu může velmi pomoci a změnit všechny aspekty života k lepšímu. A toho se snažíme dosáhnout svým pinožením bez výjimky a po svém naprosto všichni...
    A už jen tato předpříprava, toto "změkčení organismu", přinese dílčí výsledky a dílčí plody, které mnohdy postačují, ne-li k vyléčení neduhů (to při opakování a důsledném praktikování), pak tedy minimálně k zmírnění různých projevů nemocí ať akutních, nebo chronických (bolesti, omezení atd.). A taky se hodně jedinců v klídku a v pohodě zastaví zde a v "královské" disciplině, půstu, nemají důvod pokračovat...to je vyhrazeno různým magorům a extremistům svého druhu, neboť zříkat se dobrovolně tak velkého potěšení a tak důležité složky bytí a života jako je hmotná potrava ... no, to JE (sorry :-)) prostě magoriáda.
    Leč magoriáda lákavá, asi jako pro horolezce je lákavá velehora - prostě tady je, tak jí zkusím zdolat. Stejně tak s půstem a hranicemi svých možností. Prostě "to" tady je, tak to zkusím absolvovat, pokořit, dokázat. A ostatní atributy této snahy přijdou jako vedlejší, třeba předem nezamýšlený produkt. Jen logický, naprosto adekvátní následek té určité snahy. Žádné mýtično, zvláštno, chimérično...
    No, snad se mi to povedlo.
    Ať se daří.

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 01:08:09     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    vy to máte jako sport? Přirovnáváte to k pokoření hory? Není lepší se najíst a na tu horu opravdu vylézt?

    léčebné hladovění? To skoro vypadá, že jste prolezlý nemocemi skrz naskrz. Z čeho to máte? Přežíral jste se, hulil jste, chlastal a nehýbal se nebo kde se to vzalo.

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 04:09:49     Reagovat
    Autor: Chiron - Chiron
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, to jste mě tedy překvapila. Takový nelogický kopanec v argumentaci (první část příspěvku) bych zde a konkrétně od Vás nečekal. Anebo jsem kapánek unaven ( to jistě- projekt připraven ve 3 ráno k odpiknutí) a přiblblý a nechápu Vaší sílu slova...anebo se mi povedl obrázek nedovzdělaného selfmademana vytvořit dokonale a Vy se pak kocháte lacino nabídnutou výhodou k nefér argumentačním přesmyčkám.
    Ale vstoupil jsem do arény a tak to dotáhnu a snad už ukončím, abych dostál svému jednomu krédu, že je třeba rozběhnuté "projekty" dotáhnout do konce.
    Postupně: na Mount Everest a jiné velehory seru. Mě zajímá a "sportovně" láká nyní a v budoucnu mj. překonání mety dlouhodobého půstu. Nejen pro zdraví a elán, ale prostě proto, že je a že to absolvovali a absolvují jiní. Navíc mě až fascinuje možnost, ale hlavně schopnost a umění propracovat se k účasti na běžném, "občanském" životě a ... a současně držet mnohadenní půst! To je prostě výkon, jako zdolat ty velehory. A ještě pro něco, čemu se tady sice většinově vysmíváte, ale po jiném aspektu téhož stejně toužíte a tak či onak a více či méně dosahujete.

    Zdraví. Jo, haprovalo v dětství až mládí značně a pobyty v těch ústavech nemocí a prošpikování zadku pendepónem a jinými -biotiky byly a jsou zcela jistě nadprůměrné. Naštěstí jsem byl a stále ještě jsem vybaven velkou dávkou energie, kterou bych nazval "to zvládnu!" a tak mě doktoři občas zachránili a občas zase málem zabili, ale vykřesal jsem se ze všech různých průserů dost dobře a rychle.
    Např. při získání salmonely před ca. 18 lety a následné léčbě na infekčním odd v nemocnici v Č.Bud. sice dobře a správně organismus zavodnili infůzemi, ale jaksi ignorovali mojí sílu slova a naprali do mě následně nějakou jinou formu ...cilinu. Ta slova zněla:"mám alergii na penicilin a jeho odnože." A hele chlapec nám začíná nějak divně dýchat, otéká. No, to asi zabírá léčba. Tak ho propustíme. Tehdejší láska, shodou okolností čerstvá medička, vypoulila zraky, zfialověla a začala ječet jak pavlačová matrona. Propuštění rychlé se nekonalo, následky prudké alergické reakce byly elegantně nějak zahlazeny dávkami takových těch dobrých, účinných a zdravých injekcí a bylo zorganizováno propuštění pomalejší. Vlekl jsem se jak mrtvola, klepal jak třídenní pes, nicméně opět - "zvládnu to!" Čerstvá medička už neječela, protože nezastihla odpovědné vzdělané osoby v bílých hábitech, ale brečela a dělala podporu té rozklepané mátoze.
    O poloze extrémního maniaka do pohybu a sportu v dětství až pokročilejším mládí (kompenzace jakýchsi "osudových profackování") píši jinde a stejně tak o nevyváženém managorování po letech aktivního borce v martial art, se všemi aspekty tohoto nezvládnutého ředitelování.Kromě chlastu a fetů - toho jsem se fakt bál (rodová klatba), nesnášel a nesnáším závislosti tohoto typu dodnes, vše ostatní běželo v plné palbě - přejídání, kávičky, sladkosti a čokolády po kilech, na bolest sice žádné brufeny, ale Panadol extra to zajištoval, cvičení minimální, procházky a relax taktéž minimální spíše žádné, psychohygiena? K čemu. Vždyť to znám a až nadělám kačáky, tak zase začnu... atd. atd..
    V současné době se dost zklidňuji a ustaluji a to nejen díky věku, zkušenostem a přirozené opotřebovávanosti, ale proto, že průběh života se snažím mít více a více pod klidnou kontrolou a nikoliv pod náročnou kontrolou nelehce řízeného atomovohé reaktoru, který každou chvíli někde a nějak hrozí vybouchnutím. A ohromnou oporou a metodou je právě půst.
    Tož tak - i proto nedám na půst a jeho doprovodné discipliny dopustit. Byť jsem byl nucen zpočátku zvolit poněkud zrychlené a náročnější formy (počty dní a jejich frekvence) a navíc udělal jsem i nějaké chyby z neznalosti a spěchu, tak dílčí výsledky a průběžné, stálé očišťování velmi zaneřáděného organismu je sice náročné, leč úlevné a funkční.
    A že to vše (očista) trvá roky i při razantněším postupu? No, není divu. To je to, co Vám odpovídám jinde - zaneřáďování těla a "duše" je příliš silné a rychlé i u lidí snažících se žít tzv. zdravě. A pak. Nejsem žádný ideální adept - dělám chyby a podléhám člověčině (chuťovosti), protože proto. Tudíž jsou jen logické výkyvy. Prostě život a vývoj.
    Tak. Pinknu a jdu zdravě spát.
    Mějte se fajne, hlavně ovšem tak, jak si zasloužíte.
    Ať se daří.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2014 23:50:46     Reagovat
    Autor: Chiron - Chiron
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ó nikolivěk, blbost případná a nešikovnost vyjadřovací psaná umístěna jest mezi oním skvělým strojem komunikačním a sedákem...

     
    Komentář ze dne: 15.01.2014 23:30:01     Reagovat
    Autor: Chiron - Chiron
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Echm, zdrceně a opravně, sebekriticky musím okomentovat sám sebe - nějak mi ten krásný, poetický závěr u té alternativy nevyšel formulačně a smysl sdělení se rozpliznul. Asi. Leč doufám, že budu pochopen.
    Myšleno nicméně bylo, že někdy je to (alternativa v určitém podání) děsně cool a funkční a tak, no a jindy zase až tak moc néé. Tedy že je naprosto, totálně "nachofno", jak ržíkali mí bývalí němečtí kolegové učící se něco čchesky... ale vše je věc přístupu. Vše je o člověku, tak nějak politicky, že.

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 00:10:26     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to jsou jen dva extrémy, jeden - celý život chlastám, hulím, přežírám se, nehnu se ani o milimetr, žiju ve stresu, a druhý - lemtám týdny čistou vodu. A extrémy jak známo nebývají tím nejlepším řešením a v tomto případě na to člověk přijde, až když je pozdě.

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 01:51:22     Reagovat
    Autor: Chiron - Chiron
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bohužel nemáte pravdu. Tak zcela. A z mého nedůležitého pohledu, abych to tedy docvakl úplně.
    Zkusím podat moje pochopení vydobyté převážně praxí a trochou studia.
    Člověk, fetuje tvrdky, chlastá, nestará se o sebe, přežírá se, stresuje, necvičí, nepečuje o sebe, nechodí do práce, asociál - kolaps se velmi urychluje. Extrém č. 1.
    Úroveň zaneřádění všeho okolo nás a sám život, byť vedený "zdravě" (nechlastám extrémně, stravuji se přiměřeně, cvičím taktéž přiměřeně, třídím odpadky, platím daně atd. atd.) v naší společnosti vede ke zrychlené a zbytečné degeneraci těla i "duše". Nenápadné tloustnutí, povislá bříška, zadýchávání se, divná únava. Prý normální stárnutí. Velmi zrychlené. Extrém č. 2, byť považovaný za "normál", ale z mého pohledu i tento běžný, občanský způsob života je prostě extrém, který normální (?) degeneraci urychluje.
    A proto je záhodno se alespoň čas od času podřídit v klídku a na pohodu "extrému půstu", nebo alespoň nějaké formě očisty organismu (očista tlustého střeva, jater, ledvin, krve) bez pomocí pilulí a chemických "vymožeností". Dodávám pro úplnost - mnou se řídit opravdu nelze - jsem v jistém smyslu a sám k sobě fakt magor a extrémista (např. před ca 20 léty jsem si bolest kolen - asi přetrénovanost - léčil...no, ještě větší přetrénovaností - začal jsem extrémně posilovat nohy a ještě více běhat. Několik dní mučivá bolest a pak najednou jako když mávne proutkem bylo po bolesti a co víc! Starty byly raketovější :-)). prostě paráda) a pak mám (měl jsem) tendenci to nadšeně šířit, ale nehlásám zde žádnou přenádhernou novinku. Různé očisty a krátkodobé, víceméně pravidelné půsty byly z velmi rozumných a logických důvodů obsahem všelijakých kultur a systémů náboženských, šamanských, duchovních i neduchovních.
    A netřeba v tom všem (půsty, očista, óm mani padme hům a tak) hledat hned zblblictví a sluníčkovství a láska a rosa na kolejích...
    Třeba nasadit zdravý, kritický rozum (případné nadšení krotit sbíráním poznatků, argumentů) a zachovat odstup a střízlivé hodnocení, ale zároveň nasadit i jakési intuitivní, citové pozdvihnutí a "proidealizování" toho rozumu (pokud příliš a zbytečně začne vítězit arogantní, vzdělanostní kriticismus). Prostě opět kapánek poeticky - rozum musí hlídat "přepálené" city, a rozumem hlídané, korigované city musí "provzdušňovat, nadlehčovat" rozum. Kráčí ruku v ruce a obé si vědomě hlídám. Dokonce spíše než rozum bych měl použít výraz "mysl", ale pak bych byl nucen popisovat mojí kategorizaci tohoto výrazu a ještě práci s uvědomováním těla (hmoty). Tak zůstávám u rozumu, ten je zde bližší. No, a pak, kupodivu, nastoupí i v kategoriích běžně nevnímatelných jen a pouze ... logika. V jistých disciplinách a postupech po úkonu"A" má následovat "B" a tak následuje "B" a nikoliv "Omega". A půsty, očisty atd. ve velmi nenásilné formě (na pohodu, klídek - tzn. 1 den za 2-3 týdny, pak týdně, po pár měsících přitvrdit 2 dny, 3 dny...) pak jen a pouze dorovnávají onen již systémem nastavený, nenápadný a "normální" Extrém č. 2...
    Osobně jsem se dostal managorováním a honičkou v existenční soutěži do situace, kdy jsem nevyšel bez zadýchání do druhé patra, doktorka mě varovala, že jaterní testy jsou velmi, ale velmi na pováženou, odvezla mě jednou rychlá (copak dělá ten Váš manžel? No jo, manažer...) a tak jsem jednoznačně se z vrcholového pohybově/sportovního maniaka propracoval do Extrému č. 1. Nuže? Jo. Správně. Vymetl jsem druhý mantinel. Dorovnání bylo nasnadě. Umřít tahle mlád nechci a rodinnou tradici v brzkém umírání po meči poruším... lezl jsem bolestmi po zdi a kroutil se na podlaze, omdléval, bláznil vidinami, ale ty sám sobě stanovené dny a smyslovou deprivaci (absolutní tma a jiné srandy) jsem dodržel. A plody jsou ... jsou moc dobré :-)).
    Ať se daří v logickém, pohodovém vyrovnávání extrému č. 2.

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 22:55:44     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    problém bude asi někde úplně jinde. Podle všeho máte jakési nutkání jít vždy až na dřeň, což se vám u půstu nemusí vyplatit. Stejně jako jste si nejspíš odrovnal něco v kolenou, bolest je signálem, že něco děláme špatně, vy jste při tréninku bolest ignoroval a naložil si ještě víc. Chápete vůbec, že mohlo a možná i došlo k nevratnému poškození?

    nejspíš vás celý život provází nedostatek ohledů k vlastnímu tělu.

     
    Komentář ze dne: 17.01.2014 00:08:47     Reagovat
    Autor: Chiron - Chiron
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jít na dřeň. Ano. To je výstižné. To já rád. To jsou moje "Mount Everesty"
    Neúcta k tělu? Vždyť právě mé v poslední chvíli nasazené a dost drsně odžité půsty a očisty před těmi pár lety mě doslova stáhly z té lopatky kostlivcové dámy.. Doktorka jen vrněla, když viděla všechny mé testy, které jsem pak absolvoval ze zvědavosti a pro jakési "oficiální" potvrzení zvenčí těch mých prožívaných zlepšení (zdraví atd.) celkového stavu. To je neúcta? Naopak - života si vážím a bydlím ve svém těle rád a chci z toho vytěžit maximum z hlediska poznání a posouvání osobních hranic. Zde jste se svými dedukcemi a hodnocením naprosto mimo a vůbec nechápete, co vše lze s kombinací těla a psyché vyvádět a kam a jak lze posouvat výkony. Resp. možná tušíte, možná jste i něco tu a tam zaslechla, leč jsou to pro Vás báchorky, nesmysly, fantazie, protože to už by to přece objevili někde v laboratořích, nebo nějak změřili a sepsali do tabulek a pak možná vydali ... v Blesku? Ne, rejpu, samozřejmě s tím Bleskem.
    Anebo Vás to nezajímá. OK. Pak to ale nehodnoťte a neplkejte kraviny, protože se zbytečně shazujete. Samozřejmě se nabízí otázka, před kým se shazujete. Přede mnou ... takže to Vás jistě nenechá několik nocí vyspat, že ? :-))).
    A proč jsem v tomto svém hodnocení Vašich vývodů tak kategorický a bohorovný? Právě kvůli Vašim diskuzním reakcím na půst. Ani teoreticky nemáte nic nastudováno a už vůbec ne prakticky. Už jen důkladné, opravdu důkladné nastudování a promyšlení (byť třeba jen k oponentuře, proč ne) např. 2 ze 3 knih, které jsem uvedl, by Vás muselo popostrčit - sakra, že by na tom něco bylo? - a nereagovala byste tak "znalecky". No, ignorantsky samozřejmě mají ty uvozovky vyjádřit.
    Takhle jen vaříte z vody, ani to ne a docela je pro mě (opět) zarážející, jak se může očividně vzdělaný člověk se značným obecným rozhledem a životními zkušenostmi tak ... tak shazovat (lepší mě nanapadá), jen proto, aby si za každou cenu oponoval i když o disktutovaném tématu nic neví, rozhoduje se na základě emocí a sympatií, antipatií, bez údajů a faktů a snaží se ten bič taktéž za každou cenu z toho hovna uplést... cosi podobného jste, tuším, kdesi kdysi zde v jedné debatě vyčítala nějakému politikovi. A ono vůbec tohle téma (blbost politiků a jejich neerudovanost jim naprosto nebrání vyjadřovat se znalecky ke všemu) je zde hodně propíráno. A najednou to sama v jiném tématu sam děláte. Blbá nejste, ale neerudovaná ano.

    Daniel Kahneman ("Myšlení rychlé a pomalé") by Vám asi řekl, že jste v této debatě zapojila hlavně Systém 1 a Systém 2 posléze už jste použila jen na potvrzení vývodů Systému 1.
    Viděno touto optikou (Kahnemanova terminologie a kategorizace práce myšlení) používám v debatě o půstu a "sám sobě doktorem" výhradně Systém 2 a navíc a hlavně neodpáratelné, nikým nevyvratitelné osobní zkušenosti...ba dokonce lékařskou vědou výsledky ("podivné" zlepšení) oficiálně potvrzené.

    A víte co? Ani se mě nezeptala (ta má doktorka), co a jak jsem udělal, že všechny ty testy a údaje po 3 letech vypadají úplně jinak. Jen mě pochválila, že takhle nějak by o sebe měli lidé pečovat a startat se.

    Náshle (snad) někdy příště ve virtuálnu. I když já se zapojuji do debat, o kterých alespoň něco málo vím. Takže těch zase tolik není :-)))

     
    Komentář ze dne: 17.01.2014 23:34:06     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pořád si nějak nerozumíme. Já nemusím tušit a dokonce nemusím nic studovat, nepotřebuji drsně odžité půsty, protože mě ještě nestahovali z lopaty kostlivcové dámy. Zkuste hádat proč. Doktorka vrní, když vidí moje testy a to nelezu po zdi z půstu. Hádejte proč.

    nechci za každou cenu oponovat, jen jsem se prostě dvacet let života nepokoušela dostat tělo do krize, abych pak měla dalších dvacet let zábavu z toho, jak se ho z krize pokouším vykřesat i za cenu toho, že polezu po stropě.

    podle mého názoru lítáte od zdi ke zdi a každý z těch směrů považujete za báječný, dokud vás to nesejme a pak zvolíte opačný extrém.

    pořád tu zůstává skutečnost, že žádný příčetný tvor v přírodě se dobrovolně nepodrobuje nesmyslně dlouhému půstu. A už vůbec ne tak dlouhému půstu, z kterého vlastně vyšiluje. To jen poznámka k těm vašim řečem o všemocné matce přírodě. K těmhle blbinám může sáhnout opravdu jen člověk narozený v "přežrané" Evropě, který už je natolik odtržený od přírody, že vlastně neví.

    ale to mě nezaujalo, více mě zaujalo to vaše prohlášení o rozštěpu. Jak často jste to zkoušel, že vám to trvalo tolik let? Mám s tím jisté zkušenosti, ale narozdíl od vás mám vrozenou velkou vůli v kloubech, takže mi stačí jen protáhnout svaly a úpony, přesto mi 7 - 8 let připadá dost podivné. Proto mě zajímá ten postup.

     
    Komentář ze dne: 18.01.2014 01:19:35     Reagovat
    Autor: Chiron - Chiron
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Už jsem myslel, že to zapíchnu, ale přece jen mi to nedá a nedá...
    K té příčetnosti - to bychom si měli vyjasnit, co to vlastně příčetnost značí, ale to by jen zdržovalo. Asi tak jako co je normální. To je značný rozptyl v definici a chápání.

    Ano je to dobrý postřeh s tím "proti přírodě" - ač půst a ty doprovodné (ona rozcvička mnou zmíněná jinde) techniky na pročištění těla a ducha jsou založené na metodologii, která se zove "přírodní", tak přece jen jdou vlastně ... proti přírodě. Přírodním a přirozeným postupem je, že tvorové fyzicky (normálka) a psychicky (zde už by to taková normálka být nemusela, leč..) degradují, stárnou - narodí se, žijí, umřou. Je to zvláštní, je to k podumání, ale stává se tohle dost často. Půstem apod. člověk ale aktivuje poněkud jiné kategorie prožívání a aktivuje davu neznámé zdroje energie a může vybudit "podivné" schopnosti. A zde už vlastně od určité hranice jde "proti přírodě", protože nepříjemně "pošťuchuje" do většinově zaběhnutého a většinově přijímaného, akceptovaného běhu života a tvorové orientovaní "na přírodní" životaběh na ty snahy reagují podrážděně a takové aktivity nesou nelibě. Takže pak je to "proti přírodě".

    A ještě k formulaci "nesmyslně dlouhý" - toto je přece taky velmi individuální. Pro Vás, tuším, je už i 3 denní půst nesmyslný, pro mě už není po mé zkušenosti žádná časová hranice nesmyslná. Jen v současnosti díky okolnostem hůře a těžko realizovatelná.

    A kde je tedy ještě hranice smyslně dlouhého půstu?

     
    Komentář ze dne: 20.01.2014 06:52:21     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    žádný příčetný tvor v přírodě
    To sedí jak kapří stehno!
    S využitím coyotovy poznámky o berličce:
    To, co tvrdíš, je jasná věc.
    Nemáš psychiku, nepotřebuješ berličku.
    (Možná ti v té zlé větičce chybí jedno ošklivé slovíčko. Nemýlíš se.)

     
    Komentář ze dne: 20.01.2014 22:00:09     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jaké slovíčko mi tam chybí?

     
    Komentář ze dne: 21.01.2014 19:07:52     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsem právě v dobrém rozmaru, takže vydávám aktualizaci:
    (Možná ti v té zlé větičce chybí jedno ošklivé slovíčko. Nemýlíš se.)

     
    Komentář ze dne: 21.01.2014 20:19:41     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    koukám, že z toho bude seriál. :-)

    která Tvá větička je zlá? Ať dělám, co dělám, žádnou zlou větu tam nevidím, tak nevím jaké ošklivé slovíčko kde chybí. :-(

     
    Komentář ze dne: 19.01.2014 21:31:37     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Úroveň zaneřádění všeho okolo nás a sám život, byť vedený "zdravě" (nechlastám extrémně, stravuji se přiměřeně, cvičím taktéž přiměřeně, třídím odpadky, platím daně atd. atd.) v naší společnosti vede ke zrychlené a zbytečné degeneraci těla i "duše".

    Text v závorce mě docela vystihuje.
    Mohl by mi autor vysvětlit, v čem mám hledat zrychlenou a zbytečnou degeneraci svého těla a duše?
    Zejména, když duši nemám, že.

     
    Komentář ze dne: 17.01.2014 06:18:39     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč rušit nemocnice?
    Aplikaci půstu vhodně doplňovaného léčebným klystýrem v nemocnici pod dohledem lékaře před sto lety popsal již Jaroslav Hašek. Počet uzdravených z chorob nejrůznějších byl tehdy tuším 100 %.
    Hladomorna asi nebude ten správný příklad, vyhovující požadavku: "voda a...NIC!".
    Proč? Četl jsem, že léčebný účinek sestavy voda a...NIC byl oslabován příležitostně podávaným skrojkem chleba obohaceného antibiotiky(!).

     
    Komentář ze dne: 17.01.2014 14:51:28     Reagovat
    Autor: Chiron - Chiron
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Výborně! Tak tohle přesně tu chybělo! Další univerzální znalec všehomíra a přilehlých kosmírů. Uvádět scénku ze Švejka s jeho slavným klystýrem jako hodnověrný argumetn... fakt máte talent. Pátral jste dlouho v paměti?
    Očividně nalézáte samé kvalitní informační zdroje a navíc dané údaje umíte skvěle vyselektovat, seřadit a poté předložit spolehlivý závěr podložený i statistickým vyhodnocením. Nemluvě o vlastní zkušenosti a praxi, je-li nutná ke kvalitnímu poznání a diskuzi a to zde nutná je naprosto zásadně.

    Takové "příležitostné podávání skrojku chleba", navíc s antibitotiky (!!! .. klidně ještě přitvrdím s těmi znaky) je právě spolehlivá cesta ... do pekel a sebedestrukci, kde konce jsou horší začátků. A jako extrabuřt přilípnout antibiotika, jejichž uskladněných v těle ložisek (usazenin) se lze pomocí "voda+NIC" zbavit. Paráda. Dobrá metoda. To musel vymyslet nějaký mnohočetný doktor ze spolku Sysifos,nebo jak se zove ta banda vzdělaných nafoukanců, novodobých Koniášů. Prostě fakt Expert. Něco jako Huml v dopravě. Tento postup je (byl by, pokud vůbec takovou zhovadilost - tedy "přerušované" hladovění- někdo praktikoval) právě to spuštění podvýživy, které tady už taky nějaký faktů a praxe znalý diskutér ledabyle a přitom rádoby kvalifikovaně nadhodil a ještě to přitvrdil zdravotním pobytem v koncentráku! Nicméně. Proč ne? Každý svého atd. atd.

    Zkusíte-li pokračovat obdobným způsobem i v oblastech, kterými ovlivňujete svůj život zásadněji, kterým rozumíte tak se velmi pravděpodobně ocitnete v takové situaci, že ani nebudete schopen vypotit, naklofat a odeslat jakýkoliv blábol, protože budete po čase muset vyhledat odbornou pomoc k zpětnému zařazení do běžného života. Leč pochybuji, že tam, kde jste "doma" takto idiotsky "argumentujete" a dopouštíte se podobných řepáckých podpásovek...
    Stručně a zdvořile na závěr: víte o tomto (tedy půst, hladovění, očista organismu) úplný a naprostý hovno. Další, pro diskutované téma, ignorantský, arogantní a rádoby obveselující výkřik do tmy snažící se uplést z toho hovna bič. Gratuluji. Podařilo se.

     
    Komentář ze dne: 17.01.2014 23:21:29     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    asi je načase upravit staré, známé nežereš maso, nepoznáš vtip. Na vylepšené nežereš vůbec, nepoznáš vtip. Ještě chvíli vyprávějte o duševní pohodě v důsledku půstu, když vám chybí nadhled a vtip.

     
    Komentář ze dne: 18.01.2014 00:52:07     Reagovat
    Autor: Chiron - Chiron
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hmm, tak tady musím uznat, že jsem se asi nechal unést zápalem boje více než nutno a vtip mi v nesouhlasných příspěvcích a formulacích zůstal utajen a naopak vynikl náznak nesouhlasného útoku, který je třeba tvrdě vyblokovat, ztrestat a slavně (?) virtuálně zvítězit. Ostatně spolu s vtipem (pokusem?) v těch příspěvcích ten nesouhlas zní dost jasně a já se na něj zaměřil a nemám kupodivu zapotřebí se zaobírat humorem, když mi někdo drze a diletantsky oponuje :-).
    Měl jsem náročné dny v businessu a pak se ještě po dlouhé, velmi dlouhé době pustil do debaty ve virtuálnu a místo abych to bral odpočinkově (tu debatu), tak jsem se do ní zažral jak do bojového mumraje, chytla mě (a ještě drží) psavá. Kromě toho můj smysl pro humor nemusí nutně rezonovat s humornem mých oponentů + únava a touha vysvětlit (když už jsem začal) nadhozené téma co nejlíp a vyběhla kapánek křeč.
    A rovnou k Vašemu předchozímu příspěvku, dotazu.
    Každý jsme přece tak inidividuální! Že Vám se zdraví v defaultním nastavení dostalo jiné míry než třeba mně není nic až tak zvláštního. To se stává docela často, oder? A že nepotřebujete zatím vymetat z těla nastřádaný bordel? No, až ta doba přijde, tak budete moci zaexperimentovat a posunout své hranice :-)
    Že vášnivě lítám z extrému do extrému (no už ne tolik - moudřím a není třeba ty mantinely tak otírat, spíše je uvážlivěji popostrkávat) to přece klidně přiznávám, takže zde nejsme vepři. Když do pekla tak na pořádném koni a můžu klidně říct, že mé touhy se naplňují, o což, kupodivu, jde každému lidskému stvoření, ale ne každý dělá maximum pro realizaci tohoto. Pestrost života budiž pochválena a velebena.
    Rozštěp a vůbec zvýšení tělesné pružnosti - začal jsem oń usilovat v 18 letech a byl fakt extrémně, extrémně ztuhlý, nepružný ( v předklonu mi prsty dosáhly lehce pod kolena, pak už jsem musel "švindlovat" a kolena krčit, abych sáhnul hlouběji :-) ) následkem přirozených dispozic a také díky fotbalu a hokeji. Takže chalenge byla na světě. A tak kromě tréninkového zatížení standartního na rozvíjení dynamiky, zvládnutí technické stránky a fyzičky, jsem si tedy naordinoval i strečinkové, gymnastické a hathajogické pozice. Cvičil jsem těch 8 let na dosažení této mety v podstatě každý den (krom případné nemoci, nebo skutečně zásadních překážek ke cvičení - toto jsem nesl velmi nelibě) od 30 - 60 minut, měl jsem takovou sestavu, která se pochopitelně různě obměňovala a vyvíjela společně se zlepšováním se. Já jsem narozdíl od mnoha jiných tohoto cíle (rozštěp, provaz) dosáhnul, byť po tolika letech. Ostatní spolucvičenci o tom hlavně hovořli a nedokázali to, byť třeba kalendářně strávili cvičením více času než já. Asi tolik netoužili posunout své hranice a nebylo to pro ně tak důležité, jako pro mě. A když píšete o tom, že Vám stačí málo k zaujmutí nějaké hadoženské polohy - holky ty mě docela dost nasíraly svojí větší ohebností. No, tedy vlastně jak kde a jak kdy. Leckdy byla ta větší pružnost a ohebnost velmi prima a žádoucí... ale to už bylo v jiné soutěži.
    Proč se ptáte?

     
    Komentář ze dne: 19.01.2014 21:36:51     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, autor právě předvedl důkaz toho, co nás učí fyziologie.
    Při nedostatku vnějších zdrojů organizmus tráví nejen tukové zásoby, ale i orgány, je přesně změřeno, v jakém pořadí a z kolika procent.
    Mozek nevyjímaje.

     
    Komentář ze dne: 19.01.2014 21:52:48     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No tohle mi vysvětli, protože něco mi poslední dobou tráví mozek a nedostatek vnějších zdrojů kategoricky vylučuji.

     
    Komentář ze dne: 19.01.2014 21:56:29     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to se tě netýká, pro hologramy platí jiná pravidla.

     
    Komentář ze dne: 20.01.2014 06:44:38     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak něco?
    Vynecháme-li jed, navrátivše se k samému korytu věci, jak říkají vědci, tedy k půstu, trávit mozek si můžeš jen ty sám.
    Nevynecháme-li jed, potom se v případě půstu trávíš také sám.
    Při rozkladu tuků se uvolňují i depozita nežádoucích látek, velmi důkladně byl studován proces ukládání DDT v tuku a jeho uvolňování v případě potřeby, typicky do mateřskéh mléka.
    Záhadou je, jak to děláš při vyloučené nedostatku vnějějších zdrojů.
    Napadá mě jen jen záření přenosného zdroje - potom jde o přebytek vnějšího zdroje a nejedná se o trávení, ale o trávení.
    _____________
    Blíže, pro osvětlení myšlenkových pochodů nejplodnějšího přispěvatele vlákna, viz například:
    www.urinoterapie.eu/u_hladoveni_vice.htm

     
    Komentář ze dne: 20.01.2014 22:13:16     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    v tom odkazu jsou dost šílený věci, první dva dny úbytek vody a soli z organismu, celkový úbytek až 25 % z váhy člověka?? A tomu se říká léčení?

    dnes ukazovali ve zprávách na Nově psa, kterého se jeho majitelka pokoušela léčit půstem a on si, šmejd jeden nevděčná, radši chcípnul než by se léčil!

     
    Komentář ze dne: 20.01.2014 22:32:21     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    .. páč ten pes byl po tý kůře zase zdravej až moc, no a to je símpěkně taky špatně.

    Odkaz je vážně pecka, těžko vybrat, kterou část z toho mám nejradši.

     
    Komentář ze dne: 21.01.2014 00:40:52     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pes to nepobral, protože mu zapomněli přečíst článek od Vilmy! Kdyby mu ho přečetli, čokl by věděl, že se má uzdravovat a neodebral by se do černého igelitového pytle! Blbec, místo aby byl šťastný, že je zdráv, křepek a silen a ještě k tomu moudřejší, tak to zabalí!

     
    Komentář ze dne: 21.01.2014 19:22:57     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nu, doktorku Partykovou Věrozvěst přímo jmenoval (dnes se říká tuším "odzdrojoval") a protože mně to jméno není neznámé, hledání vhodného materiálu bylo rychlé.

    Podle mých znalostí je v tradiční evropké medicíně zdůrazňován prvek opačný:
    - Jez, musíš být silný!
    - Musíš něco sníst....
    - Přinesla jsem ti žloutek s cukrem!

    Atd.
    Prvek dlouhého půstu je spjat s náboženstvím a jak mnozí předřečníci naznačili, výsledkem je změněný stav vědomí. Tak může kajícník dosíci odpuštění, poustevník zoči - voči promluvit s Bohem.
    Prvek očisty patří k východní filozofii.
    V postmoderní době si pak bezradný člověk (opět odkaz na coyotem přinesenou berličku) může umíchat libovolný koktejl. A tento mu může i pomoci, prakticky s čímkoliv.
    "Věř a víra Tvá Tě uzdraví!"
    To, pokud vím, dosud nikdo nevyvrátil.

     
    Komentář ze dne: 21.01.2014 19:59:09     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A když ne, tak jsi věřil málo ..... takovýhle mám nejradši:-))).

     
    Komentář ze dne: 21.01.2014 22:28:29     Reagovat
    Autor: sXe - Core
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vlastně mi do toho nic neni a ve výsledku je mi to jedno. Přesto: hodnotíš něco co jsi nevyzkoušel. Je to stejné jako bych ti vysvětloval jaké je to jezdit 250 na motorce nebo lítat ve stíhačce. Nikdy to nepochopíš a budeš se vysmivat.

     
    Komentář ze dne: 21.01.2014 22:48:49     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nikdy nehodnotíte nic, co jste nevyzkoušel? Zajímavé, protože dost lidí to dělá docela běžně.

     
    Komentář ze dne: 21.01.2014 23:21:00     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Možná nehodnotí, co nevyzkoušel, ale rozhodně hodnotí to, co nepochopil.

     
    Komentář ze dne: 21.01.2014 23:25:32     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jak víš, že nepochopil? Protože kdyby pochopil tak by souhlasil? To je kouzelné.

     
    Komentář ze dne: 21.01.2014 23:32:38     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyby pochopil, tak by především reagoval podle toho.

    Mmch, neměla bys být tak domýšlivá, neb domýšlíš blbě.

     
    Komentář ze dne: 21.01.2014 23:41:05     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    hm, hm, až budu potřebovat poradit, já si řeknu.

     
    Komentář ze dne: 21.01.2014 23:42:27     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozhodně se neupípej, jsem tu jen pro Tebe.

     
    Komentář ze dne: 21.01.2014 23:45:29     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nechcete si vy dva někdy spolu zachlastat a zakouřit? To by myslím hodně vyřešilo...

     
    Komentář ze dne: 21.01.2014 23:47:49     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Už mě to taky napadlo, ale moussa je ostrá jak břitva a já dost plachý... Nevím, jestli bych sebral odvahu.

     
    Komentář ze dne: 21.01.2014 23:58:16     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ty zas kecáš, když jsi mě viděl naposledy, tak jsi tvrdil, žes slzel dojetím a teď najednou ostrá jak břitva. Pchee, já jsem populární tím, že jsem nejhodnější člověk na světě, jen je třeba mě hladit po srsti. :-)

     
    Komentář ze dne: 21.01.2014 23:59:02     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hlasim se za druhýho sekundanta.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:01:55     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ty jsi teda kamarád, chceš, aby coyot dopadl jak Puškin?

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:02:18     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi ani nechci znát přesnou lokaci toho srstnatýho místa :p

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:06:40     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Čuně!

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:05:48     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Viděl jsem Tě jen mlhavě, právě proto, že jsem slzel.

    Tak kdy půjdeme zachlastat a zakouřit, abych Tě mohl pohladit po srsti?

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:19:56     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jo, to jsem si mohl myslet - takhle to dopadne vždycky.
    ______
    Arnolde, Ty se vyznáš ... co dělám blbě?

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:24:06     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Určitě ses blbě tvářil, dam na to krk. A pokud ses náhodou blbě netvářil, taks to aspoň blbě myslel!

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:26:29     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Trošku blbě jsem se tvářil, to nebudu zapírat. Ale jak na to mohla přijít? Já už fakt nevím...

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:35:44     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Má cenu hloubat nad tím, proč je voda? Nemá! No tak vidíš.

    Podstatný je že ses blbě tvářils a z toho vyplývají určitý konsekvence. Například kdo je strana právem dotčená a kdo je strana morálně prohrávající...

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:35:45     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Intuice?

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:40:01     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A ty ses už omluvils?

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:43:21     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Že si tu tak vyskakuješ?

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:51:25     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Komu? Proč?

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:52:25     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    varovně zvedám prst, protože takhle rychle zapomenout na prohřešek, by se jednomu nemuselo vyplatit!

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:53:52     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    vlastně co to melu, ne jednomu, vám všem by se takové zapomínání nemuselo vyplatit! Ale všichni ostatní kromě vás si pamatují. :-))

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:42:18     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi máte oba pravdu. Prostě jsem moussu podcenil, to se holt stane i zkušeným. Příště, až na ni budu reagovat, si dám sakra pozor, jak se tvářím, možná si předtím i vyčistím zuby a vezmu něco lepšího na sebe. Ženská intuice se prostě ojebat nedá.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:48:13     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To ti ovšem vůbec nepomůže, protože i když si nakrásně ty zuby vyčistíš, tak si je vyčistíš s nechutí!

    Neni úniku. To je vždycky šachmat. Se s tim smiř.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:48:37     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to je blbost, já jsem egomaniak, takže je mi putna, jak se kdo tváří.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:53:21     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takže nejde o to, jak se tvářil, ale co si myslel:).

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:54:37     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    mně je jedno i kdo si co myslí. :-D

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 00:57:30     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak nedělej culdy a pojď se mnou a Arnoldem na kafe.
    Vyhovuje Ti pondělí 3.4.?

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 01:00:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pondělí 3.4. je v roce 2017, ty musíš mít sakra narvanej diář. :-)

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 01:07:50     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Božínku, jsem to ale popleta. To je tím rozrušením.

    Diář narvaný mám, například tento týden musím koupit novodurovou trubku a příští musím na poštu; ale na kafe s Tebou si čas vždycky najdu.

    Například tedy v pondělí 3.2., to mám zrovna v diáři volné okénko, smíme s Arnoldem pozvat dámu na dobrou kávu, případně cosi dobrého k zakousnutí?

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 01:11:35     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a co pondělí 3.3., když je Arnold nepoužitelnej do konce února?

    (3.2. nemám volné okénko)

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 01:17:08     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tohle Arnold považuje za konstruktivní návrh.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 01:21:34     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To by šlo, v mém diáři je březen rovněž volným okénkem.

    Podrobnosti si asi domluvíme mailem, že.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 01:25:34     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    hm, smutnej okamžik, teď už mi zbyde na hádání jen Praetorián. ;-)

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 01:30:40     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[38]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V žádném případku, to ať Tě ani nenapadne! Nějaké pitomé kafe nám přece nemůže zabránit vrazit si občas přátelsky kudlu do zad, ne?

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 01:38:43     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[39]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tak to by šlo, domluveno a zbytek dohodneme mimo veřejnou diskuzi.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 01:07:14     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Upozorňuju, že jsem zhruba do konce února mrtvej Homolka. Pak je to fuk.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 01:08:41     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty prostě musíš všechno posrat.
    Du spát.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 01:15:06     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jasně. Hodíme to všechno na chudáka Arnolda a jdem chrnět, co?

    Jako s tim tepelným štítem... :(

     
    Komentář ze dne: 22.01.2014 06:39:22     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hodnotím něco, co jsem nevyzkoušel.
    Takže ty jsi informován o tom, co jsem vyzkoušel.
    Odkud?

    Já tvrdím, že reaguješ na text, který jsi nepochopil, i když je mi to ve výsledku jedno.
    Svůj text jsem koncipoval jako střízlivý, sine ita et studio, bez stopy výsměchu.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2014 08:59:17     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re:
    Přesně, jděte do toho. Budete se divit, jak jednoduše se dají "neřešitelné" situace vyřešit.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2014 11:15:02     Reagovat
    Autor: whatever - whatever
    Titulek:Re:
    Sekunduji půst. Za zkoušku člověk nic nedá. Je však potřeba dodržet návratovku.

    V případě takto omezující nemoci bych zřejmě začal s kratšími úseky a postupně navyšoval, tj. 3-7-14-21-40. Napoprvé by 21 nebo 40 mohlo skončit špatně, nevím.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2014 11:15:47     Reagovat
    Autor: whatever - whatever
    Titulek:Re: Re:
    Nebo vlastně kvartuji :-).

     
    Komentář ze dne: 13.01.2014 16:24:54     Reagovat
    Autor: sXe - Core
    Titulek:Re: Re:
    Tak určitě :-) V případě mého kamaráda se jednalo o cca půlroční testování a začínal samozřejmě krátkými půsty, které postupně prodlužoval. Nebrání léků je samozřejmostí.

    Komentář ze dne: 13.01.2014 08:50:57     Reagovat
    Autor: Bobes85 - Bobes85
    Titulek:tčm
    zkuste tčm, v praze MUDr GuoLi http://guoli.sweb.cz/ vím o dost lidech kterým pomohla (včetně mě), především je třeba se držet i jejích pokynů o stravě atd.

    Komentář ze dne: 13.01.2014 09:28:10     Reagovat
    Autor: Nudle - nudle
    Titulek:Paleo
    Ano, klíčem může v těchto případech být skutečně úprava stravy. Klasická medicína na to nemá uspokojivé řešení. Akorát ti budou dávat léky na potlačení reakcí imunitního systému, ale dlouhodobě to nic nevyřeří. Lepší je jít na to z druhé strany a pokusit se zajistit, aby ta (nežádoucí) reakce imunitního systému pokud možno vůbec nenastala. O skutečných mechanismech se toho příliš neví, ale velice dobré výsledky při léčbě autoimunitních onemocnení se dosahují právě úpravou stravy, která může být pro někoho, kdo se nad svým jídelníčkem doposud příliš nezamýšlel i hodně revoluční a v rozporu s oficiální proklamací. Tento směr v podstatě říká, že bychom se měli stravovat pokud možno tak, jako to dělaly generace lidí dlouho před námi, protože to v dávné minulosti utvářelo naši genetickou výbavu, se kterou dnes žijeme, ale kterou dnešním rychle se měnícím způsobem života a stravováním vlastně mateme a ona pak reaguje “divně”. U některých lidí s určitými předpoklady se to pak může rozvinout v nepříjemnou (autoimunitní) nemoc.
    Pro začátek si zkus vyhledat hesla jako Paleo nebo primární strava. Anglicky se to nazývá Primal lifestyle a pokud při tom narazíš na jméno Mark Sisson, tak jsi doma. Na jeho blogu nebo v jeho knize (Primal Blueprint) najdeš jednak podrobný teoretický základ, tak jednoduché a srozumitelné zásady, kterých se můžeš držet. Pod těmito hesly najdeš na Netu taky spoustu kuchařek a receptů, jak si na tento “divný” jídelníček zvyknout. Přeju ti hodně štěstí a vytrvalosti.

    Komentář ze dne: 13.01.2014 10:32:33     Reagovat
    Autor: JaFu - JaFu
    Titulek:Ten bazmek mám taky.
    Přidám kapku do mlýna a díky za článek.
    To svinstvo mám schodou okolností taky od 21. (dnes 26).
    Navíc se mi to projevilo vzácně a to zánětem dvanácterníku a málem jsem vykrvácel tím způsobem, že jsem se stal na chvíli vampírem parazitujícím sám na sobě. K doktorovi jsem šel a když jsem nevyšel schody. Nikdy mi nic nebylo. Nezdravě jsem rozhodně nežil. Dost možná stres. Doktor chtěl abych byl 2 měsíce mimo provoz, ale naštěstí jako Ajťák mám s docházením do práce jistou výhodu. Jde to i jinak. U mě to ale probíhalo trošku jinak. Chodil jsem rok na vejšku a kousnul jsem se a prostě jsem to udělal (Bc.) i na kortikoidech, což u mě například mělo za následky totálního selhání soustředění a paměti(cca 0,75 roku). Dost mi pomohli i přátelé na VŠ. Postupem času mi je doktor začal vysazovat(na moje naléhání) a vrátil jsem se do normálu. Totálně člověk přehodnotí vnímání, když uteče babizně z lopaty, tak jak píšeš. Vybral jsem prachy a jel si koupit nach Deutschland svoje vysněný kupé, na který jsem předtím neměl koule. Poslal jsem do (_!_) svoji holku, protože jsem absolutně přestal řešit peachoviny a v ní jsem přímo začal vnímat generátor nesmyslů. Taky mě nikdo nechápe, protože vypadám, že jsem v pohodě, ale nejsem. Výkyvy nálad z toho sajrajtu a z každodenní bolesti atd. Moje doporučení: Léky určitě brát. Spousta lidí s touto nemocí na to doplatilo. Já na doporučení užívám "Mladý ječmen" a lépe se zbavuji odpadu.
    Rozhodně bojovat!
    Klidně můžem o tom dát řeč.

    Komentář ze dne: 13.01.2014 11:42:01     Reagovat
    Autor: Stavros Niarchos - Stavros Niarchos
    Titulek:Paleo
    Divím se, že sis negůglil. Podobný (stejný?) zdravotní problém měl Petr Mára. Nejdřív všechny možné kortikoidy, pak nějaké bioléčby a nakonec hrozila operace a odebrání střeva. Nyní je na paleo + lowcarb a i dle laboratorních výsledků se stav výrazně zlepšil. Dej si do vyhledávače "Petr Mára paleo dieta" , pak mrkni třeba na peleolifestyle.cz , grasa.cz , veseleboruvky.cz + 2 videa Petr Mára a Jirka Zeman, Snídaně s Petrem Márou a Tomášem Hajzlerem s názvem Zdraví, maso, paleo.

    Komentář ze dne: 13.01.2014 12:56:29     Reagovat
    Autor: Pepa - josefP
    Titulek:
    PUST, hm ten držím vždy před kolonoskopií a není to výhra, když jsem sypal asi 15 prášků denně taky jsem toho moc nesnědl, v puse máte kovovou chuť a je vám nanic. Celkově hladovění je to nehorší co se může udělat, jakmile pocítím hlad, vím že to je už špatně a je pozdě, musím pořád něco jíst a konečně po dvou měsísích mám teď chutě skoro jak těhotná ženská, takže se cpu a cpu (banány, jablka bez slupky, tuňáky, kompoty) mám z toho neskutečnou radost, protože aspoň trochu naberu. Od Novýho roku jsem si dal stopku na alkohol, kterej akorát prohlubuje problém, ač jsem nikdy nepil např panáky, ale spíš vždy pivo, víno.
    Odkazy co jste napsali prozkoumám, pořád se tím prokousávám, čtu zkouším a tak přijde řada i na ostatní věci. U doktorky mám strach něco navrhnout, když jsem ji minule říkal, že jím jak nejlepší kluk na světě, tak skoro se slzama v očích mě říkala ať jím hlavně ty prášky, že ať budu jíst sebelíp, bez medikace se to nezvládne s čímž docela souhlasím, jedl jsem prášky jen když mi bylo hůř a nepravidelně a dospělo to ke zhoršení (ale to mohlo i s práškama)
    Ano oproti některým jsem na tom dobře, ale takovým způsobem se chlácholit nehodlám. Na druhou stranu je to obrovská zkušenost, naučil jsem se vycházet s doktorama, zjistil jsem jak ta mašinerie alespoň trochu funguje, učím se líp stravovat a kontrolovat (to jde nejhůř)

     
    Komentář ze dne: 13.01.2014 13:46:41     Reagovat
    Autor: whatever - whatever
    Titulek:Re:
    A jak dlouho se drží půst před kolonoskopií? Dva, tři dny? To ani není moc půst. Nepopírám nepříjemnou chuť v ústech a velkou zkoušku vůle, ale po pár dnech to opadne, i bolesti hlavy a člověku je fajn. 20+ denní varianty může však být těžké sloučit s běžným životem, kdy člověk chodí do práce. S němi zkušenost nemám, ale jsem přesvědčen o jejich pozitivním vlivu.

    S (běžnými) felčary se samozřejmě nemá cenu o půstu či obecně alternativní medicíně bavit. Alternativní medicína je představována jako šarlatánská prostě proto, že narozdíl od drahých léčiv je postavena na zkušenosti předků a léčivy jsou věci denní potřeby, nic drahého.

    Samozřejmě by to chtělo úplně vypustit léky při rozhodnutí podstoupit dlouhý půst a pít pouze vodu, nejlépe destilovanou.

     
    Komentář ze dne: 14.01.2014 12:15:51     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Re:
    Destilovanou vodu? Demineralizovat se? Tak tohle bych viděl už jako životu nebezpečné ...

     
    Komentář ze dne: 14.01.2014 12:33:24     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re:
    Vůbec nehrozí, týdny trvá, než se zanesené "trubky" pročistí. Málokdo dnes trpí nedostatkem, v tomto případě minerálů, opak je příčinou civilizačních nemocí. V článku je vlastně řešení uvedeno hned v úvodu. Nemoc z jídla a stylu života.

    Komentář ze dne: 13.01.2014 13:36:11     Reagovat
    Autor: Atilla11 - Atilla11
    Titulek:Vítej v Crohnově světě
    Mám to svinstvo (diagnostikovaný) od 26, tedy již cca 24 let. Zkušeností (a jizev) mám opravdu mnoho. Pokud bys chtěl nějaký kontakty na osvědčené dochtory, doporučení ohledně stravy a nebo si o tom jen promluvit, ozvi se na e-mail.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2014 13:38:14     Reagovat
    Autor: Atilla11 - Atilla11
    Titulek:Re: Vítej v Crohnově světě
    Email se nezobrazuje, takže tady: pdj@centrum.cz

    Komentář ze dne: 13.01.2014 18:34:09     Reagovat
    Autor: O.M. - Neregistrovaný
    Titulek:
    Přikláním se rovněž k půstu a následné změně životního stylu, stravy. Já jsem 4 roky bez příznaků UC, což je podobný jako Crohn, žádný prášky neberu, půst jsem teda držel jen 8 dní (jen čistá voda). Optimální stravu stále hledám - na frutariánství se mi rozpad zub,paleo jsem nezkoušel, teď jedu takovou normální stravu, ale snažím se jíst střídměji a nejím jídlo s přidanými látkami (vyjma soli). Doporučuju omezit obilí a mléko.

    K doktorům jsem přestal chodit před těmi čtyřmi lety, protože vyléčení nemají v nabídce.

     
    Komentář ze dne: 14.01.2014 23:58:17     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re:
    Jen takova retoricka - je mozne ze tyto nemoci jsou jen forma alergie? Mozna jeste smichana s nepravidelnou zivotospravou?

    Nemam zadne zdravotni problemy, ale uz si treba davam bacha na maso. Cerstve uloveneho jelena ja rad, ale takove ty kusy prasat co se vali tyden v supermarketu a pak si to lidi jeste grilujou - uz jsem se naucil rikat ne. Neni mi z toho nijak zvlast blbe, ale proste citim, ze po obycejnem chlebu s maslem se citim lip nez po techhle supermarketovejch masech. A navic prase smrdi. A taky uz nepiju mliko, protoze z toho mam podobne pocity jako z toho masa - proste to v tom zaludku udela mensi vir.

    Pisu to, protoze jsem si vsiml, ze ruzni lide kolem me maji problemy jist ruzne veci - nekdo nesmi lepek, jedna holka zase nemohla jahody. Kdyz si dala jahodu tak cela zrudla jako kdyby mela za chvili vybouchnout. Dalsi nemuze jist jabka, dela mu to stejne veci jako te holce. Ale jahody zase muze...

    Nebo je to mozna o "tuningu"? Clovek si zvykne na vsechno, ale sam na sobe delam ruzne pokusy, a tak vim, ze nahle a drasticke zmeny jidelnicku prinasi ruzne sracky a prdeni. Proto se snazim, aby moje jidla sla tak nejak pravidelne hezky po sobe, tak jak jsem na to zvykly = neco ve stylu predkrm-pausa-hlavni chod-pausa-kafe a desert + dat si zalezet jist pravidelne (coz je asi to nejtezsi). Nicmene vim zcela jiste, ze jsou pokrmy, ktere mi zacnou chutnat az po tom co je tyden jim. A kdyz pak na mesic vynecham, uz mi to zase nechutna - je to jako kdyby moje bricho provadelo nejakou formu "ladeni" podle toho co zrovna v tom obdobi pravidelne jim. Taky jsou jidla, ktera nekdy muzu jist klidne dva tydny v kuse, kazdy den dvakrat, ale treti tyden chut nahradi nechut, a ja si to nedam treba cely rok. Takovym jidlem jsou u me testoviny s tunakem. A pak se to zas opakuje = rok se s rokem sejde, a ja bych to dva tydny zral kazdy den, dokud mi to zase na rok neprestane chutnat...

    Omlouvam se ze vas tady obtezuji vyplody sve hlavy, ale tema me zajima, protoze chci zustat zdravy. Nicmene nemam vic nez tech par retorickych otazek a teorii, protoze jsem stale, chvala Bohu, zdravy.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2014 00:10:59     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re:
    obecně bude otázka stravování opravdu složitá. Na jedné straně zvířata, která nejsou úplně blbá a za nic by nesnědla nic jedovatého nebo škodlivého, protože proto. Tak nějak to vědí. U zvířat se obecně projevují takové zvláštní stravovací návyky a to nemají habakuk ústavů pro správnou stravu a žádné dohledy a kontroly a potravinářské laboratoře a kýho výra. Na druhé straně člověk, takové lepší zvíře, které pořád mudruje, jestli je to či ono zdravé, zdravější a úplně nejzdravější a co hůř, pořád se to mění. Letos vyhlásíme, že nejvíc zdravé je něco a lidé se tím začnou futrovat, i když jim to nechutná, to by zvíře nikdy neudělalo. Ví co má jíst a ten zbytek slope, jen kdyby mělo umřít hlady.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2014 00:50:49     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re:
    Myslím, že u zvířat funguje přirozená a evolučně vyvinutá vazba mezi chutí a tím, co tělu chybí. A řekl bych, že i lidi se rodí se stejnou predisposicí, tedy má-li tělo nedostatek nějakého vitamínu nebo čehokoli jiného, dítě dostane chuť na něco, co to obsahuje. Jenomže u lidí, na rozdíl od zvířat, tahle schopnost postupně vymizí díky kolektivnímu stravování, potažmo permanentnímu potlačování individuálních stravovacích potřeb. A je jedno, jde-li o společné stravování v rodině, ve školce, případně školní nebo závodní jídelně.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2014 20:59:10     Reagovat
    Autor: Chiron - Chiron
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Přesně!
    A doplním z praxe. Dají se tato "tykadla" znovu probudit a rozvinout.
    Docela jsem se divil, když jsem najel na ty experimenty s půstováním a ostatními alternativními srágorami, jak se mi zvýšila taková ta citlivost na to, co sežrat a co ne.
    A tak když podlehnu své chuťovosti a naláduji se dobrotkami, tak to poznám do ca. 12 hodin (někdy i dříve) na celkovém fyzicko-psychickém rozpoložení. Fyzis - nedokáži zaujmout takové pozice při protahování a natahování, jaké běžně ano. A třeba se objeví rýmička, drobné alergické reakce na cokoliv. Psyché - únava, podrážděnost, navrčenost, ufuněnost, nepružnost v mysli. Samozřejmě se tohle snažím neventilovat a tak mě stojí ovládání těch chmur DOST energy, abych se zbytečně společensky neznemožňoval, nebyl ostatním nepříjemnej a okolí se nemuselo koukat na kyselej ksicht. No, né vždy to vychází :-)).
    Shrnuto: bádání a zkoumání na poli, co a JAK A KDY A KOLIK sežrat a nesežrat, co mi škodí, co "jen" neprospívá a co vysloveně prospívá rozhodně má svoji velkou hodnotu jak pro osobní život, tak profesní.
    Osobně jsem díky tomuto ("sám sobě doktorem") utekl z takové té nepopulární lopatky a hodně zvedl KVALITU prožívání.
    Proto fandím každému, kdo z jakýchkoliv důvodů tímto směrem byť i jen pohlédne a chce přestat být stádním tvorem v péči o své zdraví a život...

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 08:17:59     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re:
    Zrovna teď přebývám u jedné rodiny - je tu máma, táta, babička, a mají malé dítě. No a ta babička tomu malýmu dělá to samé co dělala moje babička mě - rozhoduje co bude malej jíst a co ne.

    Malej se ráno vzbudí, vběhne do kuchyně a vezme si jabko. No a bába mu to jabko hned sebere s tim, že prý je to po ránu špatné na žaludek. Malej se pak samozřejmě rozbrečí, a potom řve ještě jedou když mu lžičkou cpou nějakej jogurt co mu nechutná.

    A tak si říkám jestli tady nebude jádro pudla? Že třeba tím, jak se dneska dopělí o ty děti starají jak o zlatý poklad, a všechno jim plánují včetně stravy = cpou mu samé zdravé výživy ale neumožňují dítěti aby si samo řeklo co chce...

    Když jsem byl malý, moje babička mi cpala jídla ze kterých jsem zvracel už když se mi dotkly jazyka. Nejhorší bylo že jsem to jíst musel, neexistovalo že bych to nesněd. Proto jsem taky tehdy v šesti letech utek ven a zdrhal (byl jsem na útěku celých 5 hodin a našli mě asi 5 km daleko).






     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 23:15:11     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    u dětí je třeba to nějak vhodně vybalancovat. Jsou malé děti, které jsou schopné sníst šutry na procházce, zajíst to nějakým vajglem a doma to v klidu zapít petrolejem, když se k němu dostanou. Jsou názory, že to zvyšuje jejich imunitu, samozřejmě s výjimkou toho petroleje. :-)

    k oblíbeným činnostem opravdu malých dětí patří pojídání čehokoliv, malé dítě nepohrdne ani vlastním hovnem, ohlodané dříví postýlky nebo ožrané cokoliv co neodolá, patří k běžnému koloritu. Takže dětem není třeba nutit, to co zrovna frčí a většina považuje za zdravé, ale na druhou stranu je třeba je chránit před chemikáliemi.

    babičky jsou obecně zlo, ale jen proto, že více méně pamatují částečnou bídu a vnucují se se svými představami o tom co je dobré a navíc bazírují na dojídání (tak aspoň sněz to maso) a přežírání (nechápou, že malé dítě dobrovolně neumře hlady a když jíst nechce, tak nechce a není za tím žádná msta či schválnost), trpí tím, že obdivují dítě, které je samý "faldík" a podobně. Ale těžko jim to vyčítat, nemyslí to zle, jen je třeba to ze "zákulisí" korigovat. :-)

     
    Komentář ze dne: 15.01.2014 01:47:38     Reagovat
    Autor: sXe - Core
    Titulek:Re: Re:
    Osobně jsem měl vývoj který započal před cca 5-ti lety. Přestal jsem jíst uzený stračky typu párky salámy atd., které jsem do té doby (mimojiného) jedl po kilech,. Díky extrémně dobrému trávení jsem neměl problém, byl jsem a stále jsem extremní Ektomorf. Pak jsem přestal jíst uzeniny. Pak jsem jedl jen ryby a mořské plody. Přestal jsem pít mléko. Nyní nejím maso vůbec, mléko vůbec. Paradoxně, není problém nejíst maso, ale přestat jíst máslo a sýr je o moc těžší, takže jednou za měsíc dostanu chuť na chleba (nejlépe třeba kváskový doma pečený) s pravým máslem a sýrem :-D Vajíčka jím z domácího chovu, ale též minimálně. Průmyslově zpracované potraviny se snažím jíst málo, ale celé to dělám spíše pocitem, takže včera padlo balení polomáčenek, no stress :-) Vážně uvažuji, že bych přešel v budoucnu na komplet raw stravu, už jsem to částečně zkoušel, je to dobrý a cítil jsem se příjemně.
    Díky tomu, že se věnuji bojovým sportům (na podprůměrné soutěžní úrovni) jsem měl možnost tento přerod v oblasti stravování vyzkoušet v zátěži a s potěšením konstatuji, že to maká :-) Měřitelně se mi zlepšili reakce, rychleji regeneruji, jsem lepší ve vytrvalosti.
    K něčemu jako veganství/vegetariánství se nehlásím, protože používám kožené věci (ne cíleně) a uznávám lov jako ideální prostředek pro získání kvalitního masa, jak s ohledem na zvíře tak na zdraví strávníka. Na druhou stranu to co se děje ve velkochovech je k z blití a někdy se zamýšlím jestli opravdu máme právo... Nicméně ve společnosti toto téma nějak neotevírám, pokud není zájem z druhé strany. Ještě si pamatuji a není to tak dávno, kdy jsem měl mně podobné za totální šílence, proroky levice :-D

     
    Komentář ze dne: 15.01.2014 21:13:04     Reagovat
    Autor: Chiron - Chiron
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jojo - vzpomínám v mládí za komára, jak mi kamarád dochtor říkával: "vy vole, ty rozštěp nikdy nemůžeš udělat, začal jsi pozdě, máš tak a tak postavený kyčle, v dětství a raném mládí jsi hrál fotbal a hokej, takže jsi to celý "zatáhnul"..." ejhle, i toto jeho kategorické prohlášení mě docela napružilo a trvalo to jenom 8 let a pak jsem během jednoho dne ten rozštěp prosedl. Provaz trval 7 let. Pak po letech prohlásil: "no jo, ale ty seš magor.."

    Tak a nyní to souhlasné - součástí té posedlosti a úpornosti bylo i nežrání masa a tedy radikální úprava jídelníčku (což za komančů a v dost chudé rodině byl problém, ale nešť cíl je cíl a okolnosti se podají, že). Asi 3 roky jsem nejedl maso, cpal se zeleninou a tak a právě v této době jsem udělal v pružnosti největší pokroky bez ztráty kytičky v dynamice, výbušnosti a síle. Takže žvásty o tom, že maso je základ a energy ... pcha! Jde to i jinak.

     
    Komentář ze dne: 16.01.2014 08:39:16     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re: Re:
    To je zajímavé, já moc nesportuju takže na nějaké sportovní výkony jsem to nikdy nepřeváděl. Ale o tom že některá jídla tu energii spíš berou než dávají (nebo možná dávají energie a hlavně vitamínů méně než ta jiná) nepochybuji.

    Zaujala mě věta ohledně velkochovů - "někdy se zamýšlím jestli opravdu máme právo..." Já mám toto dilema už vyřešené: Myslím si že nemáme, a že nás to už začíná kousat do prdele skrze "civilisační choroby".

    Mám spoustu zkušeností z rybího farmaření na atlatickém pobřeží. Dělal jsem ve firmě zajišťující servis pro lososí, pstruzí, a tresčí farmy, a vím zcela jistě, že některé vakcíny kterými se ty lososi očkujou obsahují růstové hormóny.

    Moc se o tom nemluví, ale v EU musí být ze zákona všechno maso očkované, což je podle mě zločin prolobovaný farmaceutickými firmami. Podle mého skromného názoru jsou třeba Američani dneska velcí a tlustí, protože USA jsou v tomhle hormonování mas o pár dekád napřed.

    Ale velkochov je humus už jen proto, že bez antibiotik a vakcín by nebyl možný!!!

    Zkrátka, naočkované maso ze supermarketu - maso ze zvířete, které po celý život nevykonávalo pohyb, a navíc je bohaté na růstové hormóny a antibiotika - nebrat. To tvrdím já.

    Ale proti gustu žádný dišputát :-)

    Komentář ze dne: 15.01.2014 06:49:18     Reagovat
    Autor: russian - Zippo
    Titulek:proti proudu
    crohn je fakt hnus. Nekomu pomuze omezeni mnozstvi vody (prijemnejsi cesta nez pust) a frcet na kafi, trochu vody a jednou za 2 hodiny do sebe kopnou velkyho panaka vodky, rumu. Dehydratace pomuze omezit prujmy a zlepsi vstrebavani zivin a clovek se da vice do richtigu.
    Ale tohle je asi hodne individualni.
    Drzim palce.

    Komentář ze dne: 16.01.2014 14:54:03     Reagovat
    Autor: Kchódl - Neregistrovaný
    Titulek:To mě pobavilo
    To russion-Zippo:
    Dobrá dieta :-)

    Záleží na mnoha věcech, asi hlavní je změna životního stylu, to jediné pomůže - jenže to si málokdo může dovolit, případně to chce silnou vůli a motivaci. Takže ve finále to většina řeší "medicínou", což je při mizerných doktorech ekvivalent pro kupy prášků. A tisíce chybných diagnóz.
    Přítelkyně se živí coby "travička důchodců", oficiálně je tedy farmaceutkou v lékárně, ale když vidí ty chudáky, co jim jsou dochtoři schopni napsat za recepty ...
    Chce to studovat - na internetu. Třeba moje sestra takhle objevila, že po 20-ti letech léčení "alergie" kortikoidy a jinými svinstvy má vlastně špatnou štítnou žlázu (také auto-imunitní onemocnění). Když začala omdlévat a měla pocit, že asi umře, přečetla si literaturu a napadlo ji, že by to mohla být štítná žláza. Nikdo to za celou dobu nezjistil, a když s tím přišla sama, začali ji ještě ke všemu posílat na psychiatrii a dávat oblbováky. Nakonec odjela do USA a tam to vypadlo z prvního komplexního vyšetření. Od té doby je v pohodě.
    Ohledně doktorů není třeba mít iluze - jako v každém oboru je jich 95% na prd. Jenže třeba špatní programátoři alespoň nezabíjejí lidi (nebo ne přímo). Nedávno někde chlápek popisoval, jak na dovolené chytil svrab. Rozšířilo se to na celou rodinu, postupně jim ordinovali alergie, pak psychosomatické nesmysly a nakonec ho před smrtí zachránila až dětská doktorka, která to na něm viděla z 5-ti metrů. Do té doby to doktorům říkal sám - že to asi bude svrab, ale nikdo ho nebral vážně - pacientům se nenaslouchá.
    :-)

    Komentář ze dne: 17.01.2014 20:14:22     Reagovat
    Autor: hybridsojka - hybridsojka
    Titulek:Klinika
    Já "trpím" obdobnou chorobou - "ulcerózní kolitidou", kde jsou projevy v podstatě shodné s Crohnem. Když mi nemoc zjistili, probíhala léčba podobně, jako u Vás, takže jsem bral kortikoidy střídané s imunosupresivy. Naštěstí jsem se dozvěděl o klinice v Praze (http://www.iscare.cz/), kde jsem byl vyšetřen a doporučen na "biologickou léčbu". V praxi si jednou za měsíc sednete na hodinu/dvě na kapačku. Nepamatuji si přesně, jestli léčba probíhala rok, nebo jen půl, ale po jejím ukončení se choroba neprojevila. Jsou tomu asi 3 roky a žiji naprosto normálním životem, jen velmi pálivá jídla a především syrový česnek nemusím (jen pak bolí břicho). Předpokládám, že o klinice již dávno víte, ale pokud ne, tak se určitě podívejte na jejich stránky, nebo mne neváhejte kontaktovat. Bez nadsázky mi změnili život. Můžete mi napsat na hybridsojka@gmail.com.

    Komentář ze dne: 18.01.2014 01:28:24     Reagovat
    Autor: Pepa - josefP
    Titulek:
    díky chlapi, kouknu opravdu na všechno, ted jsem se vrátil po týdnu, lyžoval jsem si v rakousku jak pán a o nemoci opravdu ani nevěděl, snad jen ráno na wc, je to užasný a v pondělí po dvou měsísích do práce, ale i tak nezanevřu a budu víc bojovat o tu volnost jak před lety

    Komentář ze dne: 19.01.2014 11:28:23     Reagovat
    Autor: boboh - Neregistrovaný
    Titulek:
    Dobrý den všem, jsem také postižen "Crohnem". Zkrátím to, je mi 40+ a příznaky jsem měl přímo učebnicové. Jen lékař z Karlova náměstí v Praze měl asi své dny a teprv po měsíci trvající horečce mého těla, jenž byla závěrečným stádiem projevů, jsem byl léčen klasicky, tedy kortikoidy a imunosupresivy. Měl jsem nepříjemné vedlejší účinky od obojího a to mě přinutilo začít pátrat. To co teď napíšu, prosím neberte jako universální návod, jak uspět nad nemocí. Jen vím, že u mě to funguje stoprocentně. Tedy postupně jsem si začal sám bez vědomí lékaře snižovat dávky léků a zároveň jsem začal brát 1/Aloe Vera - ne naředěnou šťávu ale přímo tekutou AloeVeru, která má protizánětlivý účinek a 2/ COLOSTRUM 800mlg/tobolka, které nastartuje imunitní systém do správného módu - vím, že je možné tento produkt sehnat v lékárně ale pozor je ve čtvrtinovém množství, tedy 200mlg/tobolka. To množství je velmi důležité! Proč? Protože vše má svou cenu a ze začátku mě tato "léčba" stála měsíčně přes 2.000,-Kč. Prosím, aby jste nenabyli dojmu, že by to bylo drahé ve vztahu k závažnosti onemocnění! Jen jsem jako každý jedinec musel projít takové kolečko, kdy člověk zjistí, že ty peníze za to stojí - tedy že nemusím brát kortikoidy a imunosuprasiva. Dávkování jsem měl ze začátku jednu tobolku Colostra ráno a večer a 25ml Aloe ráno a večer. Teď beru jen večer jednu tobolku Colostra a 50ml Aloe. Nedokážu popsat ten pohled a myšlenky, které se mému ošetřujícímu lékaři zobrazili na tváři při mém sdělení na kontrolním vyšetření, že již neberu farmacii, kterou mi předepsal. Nikdo, kdo tuto nemoc nemá si nedokáže představit, jak "Crohn" bolí, deptá a unavuje - vaše tělo nedostává přes stření cesty živiny v dostatečné množství. Doktor se tedy zeptal co tedy jako "beru". Když jsem mu to řekl tak to vypadalo že mě vyhodí z ordinace, protože mu plítvám jeho drahoceným časem, když se vlastně nechci léčit! Protože jsem ale nesmírně dotěrný tak si mě pozval několikrát na kontrolní odběry krve, magnetickou rezonanci, koloskopii atd. V času /2 roky / musel uznat, že že výsledky mám bez známek nemoci. Dokonce mi řekl, cituji:" kdybych věděl jak vyléčit vaší nemoc, měl bych už dávno Nobelovu cenu, takže je možné že vám Colostrum s AloeVera pomáhá. Tedy na kontroly chodím stále ale necpu se žádnou farmacií, chodím do posilovny a když to jde tak se nestresuji a užívám si života :-).

     
    Komentář ze dne: 25.01.2014 22:00:15     Reagovat
    Autor: Pepa - josefP
    Titulek:Re:
    to s tou aloe vera jsem taky slyšel, mě pomáhá aloe třeba když mám po práškách olezlou celou pusu, různý afty apod, nemáte přímo odkaz kde sehnat právě tu neředěnou verzi?

    Komentář ze dne: 20.01.2014 19:52:44     Reagovat
    Autor: vassago - vassago
    Titulek:M. Crohn
    No jsem na tom podobně, v maturitním ročníku se mi oběvil absces, bohužel jsem si pořád říkal že se to samo zpraví. Po pár měsících, to jsem už ani nemohl sedět, jsem dostal vysoké horečky. OL > amb. chirurgie, excise abscesu. Poté jsem tam chodil asi 3 měsíce na proplachy a nějaké drenáže atd, celou dobu jsem zobal silná antibiotika. Nic nepomohlo tak jsem za ty zhruba 3 měsíce šel na operaci, kde mi doslova udělali díru do prdele. 2 roky byl relativně klid, že mě občas trochu bolela prdel jsem neřešil, pote se to ale začalo znovu zhoršovat.

    Ve zkratce: amb. chirurgie > fistulografie, nález píštělí > operace píštěle, místa kde mě to bolelo se ani nedotkli, za 14 dni se tam vytvoril absces > otevření abscesu, ten byl spojený píštělí s konečníkem takže jsem vylučoval stolici dvěma otvory. Zjištění, že se možná jedná o Crohna > kolonoskopie, další operace, crohn potvrzen >gastro.
    Po nějaké době kde se nic nelepšilo mě poslali do Bohunic, další operace a spousta vyšetření, teď už několik měsíců ležím doma a snad se to zlepšuje.

    PS: hned po té první operaci jsem brouzdal na netu a narazil jsem na crohna, dá se říct že jsem to tak nějak tušil, takže pro mě ani moc nepřekvapilo, kdyz mi ho po těch 2 letech diagnostikovali. Čet jsem různé komentáře od lidí s crohnem, o tom jak se jim zhroutil svět, jak nemohli týden spát a podobně, no víc než já to prožívali rodiče, se mnou to ani nehlo, nějak to dopadne.

    Komentář ze dne: 27.01.2014 12:53:23     Reagovat
    Autor: Biorch - Biorch
    Titulek:
    Dobrý den,
    Crohnova nemoc a ulcerózní kolitida se řadí mezi idiopatická zánětlivá onemocnění tlustého střeva, tzn. není známa přesně jejich příčina, tím pádem ani způsob léčby. Spolupracovala jsem několik let s klubem pacientů, postižených touto chorobou, takže jsem docela hodně nastudovala a s hodně nemocnými jsem byla v kontaktu. Na Vašem místě bych se do ničeho nevrhala po hlavě a pokud budete zkoušet nějakou alternativní medicínu, tak velmi opatrně a s rozumem a jako doplněk klasické léčby. V Iscare je MUDr. Milan Lukáš, který se věnuje této problematice už spoustu let a z osobních zkušeností vím, že nejenže je vynikající odborník, ale na pacientech mu skutečně záleží a i se chová lidsky. Vynikající je i MUDr. Vašíček, naposledy, když jsem o něm slyšela, byl v nemocnici v Mladé Boleslavi.
    Přeji Vám hodně štěstí a držím palce.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.