Komentáře ke článku: EURO, pane, to je ďábel. (ze dne 08.08.2010, autor článku: O´pruz)
Přidat nový komentář
|
Muj Satane, takove straslive rouhani proti Svatemu Narcisu! A zrovna na tomle webu!
Jen pockejte autore, az si tohle precte Nezahualcoyotl. Ten uz vam ze sve pozice nekritickeho libace Klausovy prdele* nalezite a peclive vysvetli, jak to vsechno bylo doopravy. On to totiz vi nejlip, protoze to vycetl z Klausovych knih. A jak vsichni vime, Klaus by v nich nikdy nelhal, protoze ma tudlenctu... no... dlouhodobe dobrou konzistenci stolice (kterou pak vydava za sve myslenky a nazory).
*Podobnost s Henryho prdeli neni zcela nahodna.
|
|
|
Calebe, mrzí mne, že jsem se minule nechal unést a označil Vás za kreténa. Stydím se a slibuji, že už si na horkou hlavu dám pozor. Bohužel, je mi to velmi líto... ale ani s naprosto chladnou hlavou mne jiné označení nenapadá.
|
|
|
No hard feelings, od vas to oznaceni beru jako kompliment.
|
|
|
Co Vam take ostatne jineho zbyva, ze... :-)
|
|
Opruzi, opruzi.
Čekal jsem víc. Článek je na úrovni konspirační teorie odhalené po osmém kousku budvaru.
Navíc plný faktických chyb. Kikina byl, je a bude pranýřován právě za to, že byl proti Lisabonu, proti oteplovačům a nakonec i proti Euru.
Opravit!
|
|
|
Jelikož alkohol nepiji, podmínka „po osmém kousku budvaru. “, je nenaplnitelná, tudíž se dotazuji.
-jaká konspirační teorie
-kterých, „plný faktických chyb“
doufám, že nebudu dlouho čekat. Smutně odhaduji, že šlo jen o planý výlev mysli.
|
|
Euro ne. S trochou stesti se to rozpadne na dve pulky nez nam to zacnou poradne nutit, a nasledne se to rozlozi uplne.
|
|
|
Jo, rozpadne se to na dvě půlky ... a my zůstanem zase uprostřed, nanejvejš se Slovenskem, protože to do Maďarska nechce a v Polsku ho nechtěj ;)
|
|
|
Skoro bych řekl, že mezi půlkama jsme. Ostatně, táhne se to s námi už pár desítek let... :-(
|
|
"Srovnatelnou hloupost jsme v minulosti udělali již dvakrát.
Hned po revoluci, a určitě u toho byl i zahraniční investor, jsme byli ze všech světových stran nabádání k otevření ekonomiky. Je špatná, zaostalá, neefektivní....... "
Můžete prosím uvést Vaši alternativu, jak se mělo po roce 1989 postupovat? Stačí jenom hrubý náčrt. Děkuji.
|
|
|
Drahý Shackall-e, mohl bych vyjmenovat desítky alternativ, leč vše by bylo co by bylo.
Uvedu tedy jen moudro zkušených obchodníků.
Neprodávat, ať ostatní kupují.
Pokud význam uvedeného pochopíš, našel jsi odpověď na svůj dotaz. Pokud ne, jsou veškerá snesená a urovnaná písmenka celého světa do vět, zbytečná.
|
|
|
Chápu. Takže se mělo počkat, s jakými nabídkami přijdou zahraniční investoři, kteří by se určitě předháněli, kolik chtějí za všechny ty Tesly a Tatry Příbor dát. Ekonomika by se přitom otevírala jen pomalu a zejména by byla omezena možnost v ČSFR cokoliv koupit.
Pokud by to proběhlo takto, lépe bychom na tom teď rozhodně nebyli. Spíše daleko, daleko hůře.
|
|
|
|
Řekl bych že v první řadě se mělo počkat na pořádný zákony a pak teprve rozprodávat ale Narcis byl hr hr ...
... smutně přiznávám, že na pořádné zákony čekáme stále :-(
|
|
|
Co take si, Kefalin, predstavite pod pojmom "Poradny zakon"?
|
|
|
Chceš snad naznačit, že v současnosti nemáme pořádnou hromadu pořádných zákonů? ;)
|
|
autor se chce projevit jako "tvrdý" liberál, podařlo se mu to však jen zčásti - projevil se jako natvrdlý rádobyliberál. O Lisabonu se zmínil v poznámce D-Fens, takže to pominu. K otázce otevřít či neotevřít ekonomiku bych odkázal na autora, který toto dilema naprosto pregnantně rozřešil už před 160 lety - na F. Bastiata. Škody plynoucí z izolace jsou vždy, bez výjimky, násobně vyšší a dlouhodobější než okamžitá údajná ztráta. Ostatně, stačí si vzpomenout, jak dopadla privatizace socialistických kolosů do českých rukou (namátkou Poldi, Škoda Plzeň, Zetor, Chemapol atd.).
A, last but not least, Euro - neznám většího odpůrce této ekonomické šílenosti, než je Václav Klaus.
Takže, pokud autor skutečně nepije, doporučil bych mu, aby to už nehulil.
|
|
|
Podívej se na O'Pruzovy ostatní články... Třeba na jeho věštění cen ropy ;-)
O škodlivosti uzavřené ekonomiky a prospěšnosti volného mezinárodního obchodu nepsal jen Bastiat, ale například i Havlíček a další.
|
|
|
Drahy Foundryman dokonce ani nehulím,
o „otevřít či neotevřít ekonomiku “ nepochybuji, Zcela určitě otevřít. Leč ne rozkrást, případně rozdat za pomocí úředníků.
Klaus taky brojil proti EU a Lisabonu. Leč podal přihlášku, a podepsal.
Je to jako to SKUTEK UTEK.
V případě EURA netvrdím, že jej obhajuje, on by to zase jen podepsal.
A to je mi na něm vskutku protivné.
Žvanit to jo, to on dovede, dokonce s ním i souhlasím, ale když jde o prebendy tak stáhne ocas a podepisuje jak o závod. Další hrdina.
|
|
Myslím si, že vše v článku uvedené je pouze hospodsky povrchní "analýza". Je-li autor abstinent, je vidět, že je to ještě větší hřích než opilectví.
Stále mne naplňuje úžasem teorie o tom, jak jsme zde měli supervýkonnou ekonomku, efektivní podniky produkující vynikající výrobky a špičkové managery. Jen by mně zajímalo, kde jste to proboha viděli? Já jsem z reálného socialismu v ČSSR zažil jen malou a nevýznamnou část chvíli před jeho zřícením, ale upřímně mne spíš udivuje, že se to nezřítilo už dávno! Skutečnosti, že pád socialismu přišel až v roce 1989 mne naplňuje vírou v nadpozemské zázraky! Byl někdy autor podobných blábolů v nějaké fabrice? V jejím vedení? Na nějaké VHJ? Měl snad nějaké osobní zkušenosti s ekonomikou a řízením např. hutní nebo strojírenské výroby v ČSSR? Podle mého o tom neměl a dodnes nemá ani páru! Zaplať pán Bůh za Klause, Dybu a Dlouhého, kteří se vysrali na právníky a udělali "Velký řez". Kdyby bývali nebyli tak "šílení" a čekali na patřičný "právní rámec", byli bychom v takové prdeli, že si to autor ani neumí představit. Ostatně dnes a denně ten "právní rámec" vidíme všude kolem sebe, že...
Obdobné to je s přihláškou ke členství v EU. Copak to byla dnešní a současná EU? Kulový! Klaus podával přihlášku do Evropské zóny volného pohybu osob, zboží a (výhledově) služeb. Skutečnost, že se z volného pohybu zboží poněkud výrazně slevilo, volný pohyb osob je pomíněn důkladnými přeshraničními kontrolami s osobní prohlídkou a rentgenováním zavazadel a k volnému pohybu služeb nedošlo nikdy, ale naopak se EU stala superstátem vedeným komunistickými a fašistickými šílenci, asi těžko mohl v roce 1991 někdo předpokládat. Tehdy jsme se všichni domnívali, že socialistická myšlenka ukázala zcela jasně svoji neživotaschopnost. Jak je ale vidět nejen na autorových myšlenkách, ale v každé hospodě social-low-cost, myšlenka socialismu a fašismu jen změnila způsob boje a stejně jako Irácká armáda z boje otevřeného, v němž neměl socialismus ani tu nejmenší šanci a z níž veškerý možný potenciál vytěžil na desítky let dopředu, přešel do zákeřného a teroristicky skrytého boje uvnitř území "nepřítele" (rozuměj do roku 1990 principiálně docela demokratických zemí). Nějak si neumím představit, že by ještě za Khola demonstrovaly statisíce komunistické svoloče - pardon odborářů - za vbyvlastnění soukromého majetku! To by je dal snad postřílet nebo přinejmenším pozavírat za trestný čin nabádání ke krádeži oraginozovanou skupinou, a ne aby jim, jako soudružka Merkelová, ještě šel v čele!!!
Obávám se, že vše je opačně a naopak nám končí období demokracie a vracíme se zpět k myšlence socialismu (i když tentokráte demokratického socialismu) v kombinaci s fašistickým pojetím ekonomiky.
Jediné, v čem má náhodou a asi omylem autor pravdu je, že Euro je jedním z velmi důležitých nástrojů ztráty suverenity (stejně jako LS představuje ztrátu suverenity politickou, Euro představuje ztrátu suverenity finanční) a tudíž boj proti Euru by měl být výrazem zbytku demokratického myšlení nešíleného jedince.
Jinými slovy - volat po zavedení Eura mohou jen socialisté a fašisté, nikoli "poctivý a demokraticky smýšlející člověk".
Sorry za tu dýlku, ale ty kydy mě tak nasraly...
|
|
|
Drahý integrale,
stačilo napsat, že nerozumíš psanému textu a bylo vše v nejlepším pořádku.
Ale i tak, pokud se ti ulevilo, je vše v pořádku.
Jen pro tvoje ochytření. Nikde v článku se nezmiňuji o výkonnosti soc. ekonomiky.
Ale přece mi to jen nedá.
„Obdobné to je s přihláškou ke členství v EU. Copak to byla dnešní a současná EU? Kulový! Klaus podával přihlášku do Evropské zóny volného pohybu osob, zboží a (výhledově) služeb.“
Chudáček Klaus, celý život pomáhal budoval RVHP, aby v ní oklikou skončil.
Ono to bude jako s tou říkankou z posametu.
Dát mu na řízení ševcovskou dílnu je s ní vbrzku konec.
Já vím, kdo to mohl tehdy tušit, žééé.
|
|
|
"Hned po revoluci, a určitě u toho byl i zahraniční investor, jsme byli ze všech světových stran nabádání k otevření ekonomiky. Je špatná, zaostalá, neefektivní....... Jedině jejím otevřením dojdeme ekonomického blaha. Dovolím si ono přání převést do selského rozumu a řeči.. Koupíme si vás za babku. A stalo se. K tomuto přání bylo jistě mnoho přicmrndávačů, leč povinnost velí zmínit alespoň ty hlavní. Klaus, Kočárník, Dyba"
Ano, otevření ekonomiky BYLO DLE MÉHO NÁZORU SPRÁVNÉ. Důvody jsou uvedeny výše (je to reakce na zde uvedenou citaci). NIKOLI ZAHRANIČNÍ INVESTOR, ALE ČESKOSLOVENSKO POTŘEBOVALO OTEVŘENOU A KONKURENCESCHOPNOU EKONOMIKU v co nejkratším čase. Způsob, jakým se z centrálně řízeného nerentabilního molocha stala proexportní otevřená ekonomika na principech primárního tržního systému samozřejmě můžeme vést nekonečné debaty, ale já si myslím, že ta cesta byla v daném časoprostoru a vzhledem k tehdejší situaci nejlepší možnou (to neznamená, že dobrá, ale prostě z TEHDY navrhovaných nejlepší). Je to samozřejmě pouze můj názor, nikoli písmo svaté, ale vychází z logických souvislostí a ne hospodských plků.
Nevím, zda Klaus pomáhal budovat RVHP - nejsem jeho zástupcem, mluvčím ani nic podobného a je mi to tedy naprosto fuk. Spíš jsem ale toho názoru, že byl jeho hrobařem, ale to je věc čistě subjektivní. Nepopiratelným faktem však je, že v době, kdy Klaus jako předseda vlády podával přihlášku do EU, jednalo se o ZCELA JINÝ ÚTVAR, NEŽ JAKÝM JE EU DNES. Opět můžeme diskutovat o tom, zda současný stav byl či nebyl předvídatelný - já jsem jej nepředpokládal a jak jsem již uvedl - byl jsem z těch, kteří měli myšlenku socialismu a fašismu za překonané a domníval jsem se, že jen naprostý šílenec by se znovu pokoušel jednu z nich aplikovat v rámci EU. UZNÁVÁM, ŽE JSEM SE FATÁLNĚ MÝLIL, ale nevěřím, že kdokoli, kdo měl na akt podání přihlášky do EU nějaký vliv, byl schopen současný stav předpokládat. Pokud Vy jste tuto situaci předpokládal, klobouk dolů! Nicméně z článku mám pocit přesně opačný - dnes víte, že vývoj šel jiným směrem, než by Vám bylo vhod a z dnešního pohledu hledáte tehdejší viníky. To je pochopitelně velmi hloupé.
|
|
|
CR snad podala prihlasku pred Maastrichtem...? Kdo umi cist, vedel, do ceho jde.
|
|
|
Jste opravdu přesvědčen, že EU před a po LS je stejná?
|
|
|
Chcete rict, ze ta Zasadni Zmena nastala az s LS?
|
|
|
|
Drahý integrale,
již hoooodně dávno jsem pochopil, že neexistuje socialismus, kapitalismus a jiné ismy. Je, byla a vždy bude vládnoucí elita a poddaní. Mění se pouze způsob „útlaku“ oněch poddaných.
Socialismus vytvářel ideologicky útlak a zaostalost. Přirozeně i ekonomickou.
Kapitalismus vytváří ekonomický útlak a ideologickou zaostalost až tupost.
Můj postoj. Jsem staršího výrobního čísla. Dovedl jsem se ekonomicky orientovat za socíku a dovedu to i dnes. (Nebyl jsem ve straně ani stb, milicíc a pod.) Je mi ukradené, kdo vládne. Pokud něco umíš jsi potřebný pro lidi za každého režimu a vlády. Po minulosti se mi nestýská.
Mně pouze vcelku dost sere, že lidé dávají hlavu na špalek a ještě se u toho radují. Případ TOPu VVECEK, EU, EURA apod. jen dokresluje onu ideologickou zaostalost až tupost.
|
|
Mám dotaz na diskutující, popř na autora a nechce se mi to googlovat. Probíhá v každé zemi před zavedením Eura referendum o něm?
|
|
|
Schválením smlouvy o přistoupení k EU v referendu se ČR smluvně zavázalo EURo zavést.
Takže přijetí EURa bylo u nás již schváleno v referendu.
Bohužel, jak je vidět, vohnouti (včetně politiků) zřejmě vůbec nečtou pro co hlasují.
|
|
|
Oni aj keby to citali tak tomu nerozumeju, holt prast jako uhod....
Referendum nieje, u nas sa tiez euro proste zavedlo a basta...
|
|
Uzavřená ekonomika a ráj na zemi – to už tady jednou bylo a všichni vědí, jak to dopadlo. Bohužel, jak říká klasik, lidská blbost je nekonečná.
Současná averze vůči EURu je naprosto stejný projev zmrdismu jako jeho fanatické prosazování, je to stejný zmrdismus jako je ekologický fanatismu či oteplovací mánie.
Bohužel o EURu a jeho výhodách či nevýhodách mluví zejména ti, kteří vůbec nevědí, o co se jedná. Autor by se mněl nejdříve trochu poptat lidí, co nějaké hodnoty produkují, nikoliv číst názory lidí, kteří nevyprodukovali v životě žádnou reálnou hodnotu, pouze školometské teorie založené na ideologickém předpojatosti.
|
|
|
Drahý Tregold ,
„Bohužel o EURu a jeho výhodách či nevýhodách mluví zejména ti, kteří vůbec nevědí, o co se jedná.“
Patrně jsi ten, kteří vůbec vědí.
Tak nás, kteří vůbec nevědí, pouč.
Rozepiš zde o výhodách EURa.
Rozepiš zde o nevýhodách EURa.
Prosím vynech obecnosti, třeba jako transakční náklady apod., nebo jdi u nich do podrobností
Jako by ses poptat lidí, co nějaké hodnoty produkují. A prosím nebuď v ideologické předpojatosti.
Opět smutně odhaduji, že šlo asi jen o projev prázdna, osobního omezení a zklamání.
|
|
|
Tak podstatné argumenty jsem už popsal v jiných příspěvcích a nemíním je opakovat neustále dokola. Já si nedělám nějaké nároky na to být chytrý či vědět všechno, pouze si všímám kdo a jak hovoří a kdo jak dělá. Naprostá většina "odborníků", kteří jsou dnes proti EURu ho v minulosti nekriticky obdivovali a byli pro jeho co nejdřívější zavedení a hlasovali pro jeho povinné zavedení (kompletní ODS včetně Herr professoura).
Co se týče lidí kteří hodnoty tvoří, stačí se podívat na názory všech manažerů firem a podnikatelů v ČR, téměř kompletně jsou pro co nejrychlejší zavedení EURa a to i v současné krizi. Úplně proti jsou většinou jen lidé bez zkušenosti z reálné obchodní praxe, kteří se opírají pouze u úzký teoretický základ a dost často byli nedávno pro, což je jaksi znedůvěryhodňuje.
Jinak je otázka zavedení EURa u nás pouze akademická, minimálně do roku 2017 nebudeme schopni dodržet požadovaná kritéria a je k diskuzi zda vůbec někdy budeme.
|
|
|
Předpoklad naplněn.
Jo jo. Prázdný kecy.
Že byl někdo dřív proti a dnes je pro, nebo naopak je pro lidskou činnosti příznačné. Podle zásady komu a kdy ku prospěchu. V drtivé většině případů jde o politické názory, nevidím na tom nic podivného.
Existuje ještě i ekonomické hledisko a v tomto případě jde od začátku do konce o nesmysl.
Bez spojení není velení jak velí vojáci. Přeneseno do ekonomického života, bez jednotného velení není jednotná měna.
|
|
|
Napisu par vyhod a nevyhod. Osobne si myslim, ze ted je cas spis pockat jak dopadne kausa PIGS a jak ji Euro ustoji a co to udela se staty.
Vyhody:
- odstani se volatilita meny, ktera zejmena na personalnich nakladech dokaze delat divy
- dlouhodobe predikovatelne ceny pro zakazniky*
- usetrite na bankovnich poplatcich a konverzich - a pro velke firmy je to darda
- bude mozne pouzivat native banky jineho statu (podmineno predchozim bodem)
- spekulace na Euro je obvykle nad moznosti vetsiny spekulantu (coz nelze rict o Korune)
- muzete bez rizika (viz Madarsko hypoteky) pouzivat financni instrumenty z jineho statu pokud je to vyhodnejsi
* proste bud kurzove riziko schyta zakaznik nebo dodavatel a nebo pridate jistou fixni polozku pojisteni (kazdopadne mate naklad - meni se jen pravdepodobnost a velikost)
Nevyhody:
- nemate pod kontrolou inflaci
- nemuzete devalvovat v okamziku, kdy se ekonomika dostava do prusvihu
- nejspis bude nutnost prispivat do sanacniho fondu
- musite povinne akceptovat nektere bankovni regulace z Bruselu
Jako pro komercni podniky a cestovatele je vyhodnejsi Euro. Pro stat jako suverenni jednotku a vetsinu obcanu je spis vyhodnejsi Koruna. Toz tak.
|
|
|
Fajn, tak to podle mě výhody převažují nad nevýhodami. Kontrolu inflace a možnost devalvace pokládám za neocenitelné a do fondu přispívat nechci.
Navíc volatilita se dá i využít - koupit, když jsme silní, prodat když slabí. Mě se osobně pracující měna líbí.
|
|
|
Drahý Lopata,
Vyhody:
- odstrani se volatilita meny, ktera zejmena na personalnich nakladech dokaze delat divy
čím se ta volatilita odstraní ???
jaký má vliv volatilita na personámní náklady ???
- dlouhodobe predikovatelne ceny pro zakazniky*
patrně víš jaký bude kurz EURA za 14dní, žé
- usetrite na bankovnich poplatcich a konverzich - a pro velke firmy je to darda
to jako nemůžu dnes provádět obchodní transakce v EURECH, žé
- bude mozne pouzivat native banky jineho statu (podmineno predchozim bodem)
to jako dnes nemůžu, žé
- spekulace na Euro je obvykle nad moznosti vetsiny spekulantu (coz nelze rict o Korune)
to jako se s EUREM ne světových burzách neobchoduje, žé
- muzete bez rizika (viz Madarsko hypoteky) pouzivat financni instrumenty z jineho statu pokud je to vyhodnejsi
to jako dnes nemůžu, žé
Nechci se tě Lopata kárat, ale ten tvůj pohled je silně zjednodušený.
S korunou máme o jednu možnost navíc. To že tu možnost neumíme, nebo nechceme využívat, přece není důvod si ti jednu možnost navíc nechat sebrat.
|
|
|
Jsem jenom prostý vidlák, takže předpokládám, že pokud vyrábím v eurech, uzavřu smlouvu v eurech a fakturuji v eurech, je mi kurz eura u prdele, žé.
Stejně, jako když s tuzemským subjektem uzavřu smlouvu v korunách a fakturuji v korunách, je mi kurz koruny od eura po hřivnu lhostejný, žé.
Pokud ovšem musím přepočítávat euro na koruny a zpět, jsem v situaci, kdy musím predikovat kurz a to může být problém, žé.
Nebo se opět mýlím?
____________
To žé je roztomilé, doufám, že se to ujme, protože právě to tady ještě chybělo.
|
|
|
Nemýlíte, jen se O'Pruz zase nechal unést svým svatým zanícením pro věc.
|
|
|
Pokud sídlíte v ČR, účetnictví musíte vést v kačkách. Tudíž ten kurz úplně u prdele mít nemůžete.
|
|
|
Tak tom nerozumím.
- Sídlím v ČR.
- Účetnictví vedu kačkách.
- Na dovolenou pojedu letos do Hodonína.
Jaký kurz?
|
|
|
|
že pokud vyrábím v eurech, uzavřu smlouvu v eurech a fakturuji v eurech, je mi kurz eura u prdele
Pokud nakoupíte materiál/suroviny v kurzu 35/Eur na podzim a fakturujete na jaře v kurzu 15/Eur, patrně nepojedete na dovolenou nikam, neb jste zkrachoval.
V podstatě se dá říci, že vyrábíte vždy v korunách.
|
|
|
Blbost vašnosti.
Vy totiž vycházíte z toho, že ta eura na nákup materiálu si musí někde nakoupit a vydělané peníze bude muset směnit zpátky na koruny. Většinou to tak je, alespoň částečně, ale nemusí to tak být.
Je to jako ten můj soused v Sudetech - vydělá si dejme tomu 3.000 Euro. Když si je bude chtít převést na koruny a nakoupit stavební materiál v CZ, bude ho kurs samozřejmě velmi zajímat. Pokud si nakoupí materiál v NL a přiveze si ho, je mu kurs u <censored>.
Více vizte můj post o účetnictví.
|
|
|
Nikoli, ta Eura musíte zaúčtovat podle kursu ČNB. Je v podstatě lhostejné, v jaké měně to skutečně provedete.
|
|
|
Nemusím, nedělám to a nikomu, včetně FÚ to nevadí.
Je možno použít pevný stanovený kurs (s vypořádáním rozdílů na konci období), skutečný kurs transakce (za kolik vám to prodali či koupili) nebo střední kurs ČNB.
Zákon o účetnictví, §24, odst 7.
|
|
|
Ano, ten příspěvek o účetnictví to vysvětluje. Měl jsem na mysli ovlivnění zisku/ztráty pohyby kurzu.
|
|
|
Ano, hospodářský výsledek a daňovou povinnost to určitě ovlivní, ale to už je méně důležité než vlivy změny kursu na schopnost vyrábět v případě, kdy je třeba provádět konverse a vstupy jsou v různých měnách.
|
|
|
Myslím, že možnost docílit vstupů pouze v EUR je spíše teoretická. Přiznám se že nevím, zda je možno platit např. ČEZu v ČR v EUR. Dtto zdravotní, sociální atd.
|
|
|
CEZ nevim, asi by se dohodli pokud by byl objem dost velky. Zbytek jsou presne ty personalni naklady. Material se da koupit za Eura celkem bezne a energie mozna taky. Jen ty lidi (a s nima urady) chtej porad Kacky :-)
|
|
|
Pokud nakoupím materiál za eura na podzim a na jaře vyfakturuji dílo za eura a vyrábím (platím provozní a mzdové náklady) v eurech, je mi kurz lhostejný.
Proč bych měl uvažovat s kurzem?
Váš příklad je pro případ, kdy musím koupit eura za koruny a po obdržení platby převést eura na koruny. To je snad případ jiný?
To samé u koruny, pokud nekupuji suroviny nebo meziprodukty z dovozu a musím kupovat eura za koruny.
Kde se mýlím?
|
|
|
To není tak úplně pravda - účetnictví s tím nemá zase tak moc co dělat. Účtovat sice musíte v korunách, ale můžete si zvolit libovolný kurs a pouze na konci roku musíte u hospodářského výsledku provést konversi a vyčíslení výnosů nebo ztrát.
Tj. pokud by Ygorek měl pouze eurové vstupy a výstupy, je úplně jedno, jaká numera do účetnictví píše. Dejme tomu, že vstupy má 50 Euro a výstupy má 100 Euro. Zvolí-li kurs 25Kč/Euro, bude do účetnictví psát něco v tomto smyslu:
Výnos: 2500Kč (v reálu dostal od zákazníka 100 Euro)
Náklad:1250Kč (v reálu poslal dodavateli 50 Euro)
Výsledek: 1250Kč (v reálu mu na účtě zbývá 50 Euro)
No a bude-li blbec a nastaví si kurs 100Kč/Euro, bude účtovat:
Výnos: 10.000Kč (v reálu opět dostal 100Euro)
Náklad: 5.000Kč (atd atd.)
Výsledek: 5.000Kč (atd. atd.)
Jeho schopnost vyrábět a dodávat to tedy vůbec neovlivní, protože tam je důležité cash flow a to je v obou případech stejné (stejné částky v Euro), bez ohledu na to, jakým kursem to vykazuje v účetnictví. A tedy ten kurs u oné části těla v podstatě mít může.
Samozřejmě, že na konci roku udělá to vyčíslení rozdílů a bude-li Euro za 25, ačkoli on účtoval za 100, tak k tomu výsledku přidá kursovou ztrátu 3750 a je i v korunách na stejných 1250. Zisk mu tedy pohyb kursu ovlivnit může, ale provoz ne.
Praxi je samozřejmě bližší to, co píšete Vy, protože Ygorek bude téměř vždy nucen nějaké ty konverse provádět (a o tom případu se taky zmiňoval).
P.S. Tak mě napadlo že blbě zvolený kurs by se dal použít k nadsazení obratu resp. tržeb. Samozřejmě díky tomu vyrovnání kursů bude marže, hospodářský výsledek atd. sedět, ale vlastní obrat by se tím asi nafouknout dal. (Mousso?)
|
|
|
Omlouvám se, onu část těla jsem nasadil jen proto, že se mi Folkloristovo tón zdál být vhodným hrncem, nic víc.
|
|
|
Nic se neděje, jsem zvyklý i na horší výrazivo.
Jen mi vrtá hlavou, od kdy že je "tón" v češtině neutrum...
|
|
|
Od té doby, co si člověk občas neodpustí jazykový výlet mezi prostý lid, aby svůj projev tu ozvláštnil, tu zlehčil. Ostatně, zhruba takhle mi to říkala soudružka učitelka a opravdu to funguje. Tedy když se to povede.
|
|
|
Alespoň někomu to tady myslí.....
|
|
|
Ale no tak... I když v tomto případě s Vámi víceméně souhlasím, tak byste mohl trochu ubrat. Euro je pěkná pitomost takové, jaké je. Netřeba vymýšlet další špatné vlastnosti a problémy nebo popírat těch pár světlejších stránek.
- ta volatilita u někoho, kdo obchoduje převážně se zeměmi Eurozony je poměrně důležitá. Nemusíte mít zrovna fabriku o sto lidech, projeví se to dost nepříjemně už při fakturaci pár tisíc či desítek tisíc euro měsíčně. Když bylo Euro za 23 tak si naši holandští sousedi v Sudetech vozili stavební materiál z NL a lidi co v ČR dělají konsultanty pro holandské firmy a jsou placeni v Euro z toho taky nebyli nadšení.
- Personální náklady z hlediska firmy sídlící někde v eurozoně a mající pobočku v ČR samozřejmě volatilitou dotčeny jsou. Pokud vím, tak platy musíte stanovit v korunách a nemůžete s nimi moc snadno hýbat podle kursu (ano, nějak by to šlo obejít přes osobní hodnocení a podobné věci, ale to zase nese jiná risika).
- S Euro se na světových bursách obchoduje, ale Lopata má pravdu v tom, že prostředky k cílenému útoku na Euro má k disposici méně subjektů. IMHO se tedy na Euro nemusí ani nijak zvlášť útočit :-/
|
|
|
jen bych se zmínil o možnosti devalvace lokální měny jako div né největší zázrak ekonomiky, který zachrání kohokoliv od nemístného plýtvání.
Opět je to dalekosáhlý nesmysl který naznačuje absolutní neznalost ekonomického fungování.
Teoreticky ve školní lavici v uzavřené ekonomice to tak, jak novodobí antiEURo guruové tvrdí, funguje ale v praxi naší ekonomiky je to totální nesmysl (proč například za Klausovejch vlád tak masivně intervenovala centrální banka na záchranu kurzu koruny až to vedlo téměř ke krachu státních financí he?).
Stačí se podívat na strukturu hospodářství, naprostou většinu exportu vytvářejí montovny - tedy montáže celků z dílů (automobilky) - naprostá většina dílů pochází z EURo zóny a při devalvaci tento dovoz zdraží a tudíž to firma musí kompenzovat čímž mimo mzdových nákladů a režie v lokální měně nic nezíská ba naopak vykazuje účetní kurzové ztráty.
Další věc je, že naprostá většina ekonomiky je závislá na zahraničních investicích, devalvace znamená pak účetní okradení investorů a nastane jejich masivní odliv (pokud je EURo, není to tak výrazné viz Slovensko). Je stanoveno centrální bankou, že CR je schopna přežít rychlou (v řádech roku) devalvaci koruny do 10%, pokud by banka nebyla schopna devalvaci zvládnout, zhruba u 14% by nastal totální krach ekonomiky a propad do chaosu.
Výkon a prosperita ekonomiky se nedělá na úrovni devalvace či revalvace - to jsou průvodní jevy jiných, zásadnějších problémů.
Proto je pro slabší státy beze sporu výhodnější mít EURo pokud mají ale ekonomiku a státní finance v pořádku.
Problémy PIGS nezpůsobilo EURo jak někdo tvrdí ale fakt, že utráceli víc než ufinancovaly, naopak bez EURa by už dávno zkrachovali, neboť by neměli přístup k financím
|
|
|
K tomu poslednímu odstavci: zrovna v tomhle já vidím jednu z největších nevýhod Eura.
Neschopným a rozežraným umožňuje po určitou dobu zakrývat skutečný stav věcí snáze, než by tomu bylo u lokální měny. Když to pak konečně praskne, jsou v háji nejen ti lemplové, ale do značné míry i ostatní uživatelé té měny.
Zprostředkovaně tohle vede k volání po utužování evropské politické integrace, kde se každá pitomost bude rozhodovat v Bruseli (číst jako "v Berlíně a Paříži).
Takže žije-li si někdo nad poměry, nechť se nechá regulerně zkrachovat. Třeba rakouské státní bankroty v devatenáctém století nebyly nic moc, ale pořád to je nesrovnatelné s tím, jak své občany okrádají dnešní státy v období "normálního fungování".
|
|
|
No tak to je jistě pravda ale je to to samé jako stěžovat si bance, že dala levně hypotéku, kterou nemohu splácet.
Nejsem advokát EURa ale míchá mně, když někdo maskuje politické argumenty za ekonomické.
Je naprosto jasné, že EURozóna bude muset nastavit pravidla společné finanční a rozpočtové politiky.
Je třeba říci jasně plusy a mínusy a pak se rozhodnout, nikoliv balamutit lidi tak jak to dělají EURohujeři a antiEUROhujeři stejnou měrou.
|
|
|
Až na to, že tady nejde jen o banku. Kdyby šlo jen o banku, tak do ní nemusíte dávat peníze, nemusíte kupovat její akcie. Jenže tady se to bude sanovat z peněz daňových poplatníků.
Jinak já jsem proti Euru, ale myslím, že je to debilní projekt tak, jaké je a netřeba mu v rámci strašení přisuzovat vlastnosti, které nemá.
|
|
|
Zlatozona by take nemusela. Udelejte penize hodnotne samy o sobe a nepotrebujeme nic z tech zrudnosti, ktere se tady resi.
|
|
|
Zkusím uvést věci na správnou míru.
Např.
(proč například za Klausovejch vlád tak masivně intervenovala centrální banka na záchranu kurzu koruny až to vedlo téměř ke krachu státních financí he?).
Voni ti bankéři byli tak trošku nezkušení. Věrni získaným socialistickým zásadám dohnat předohnat, chtěli se přetahovat s trhem. Dnes by něco takového žádného bankéře na světě již ani ve snu nenapadlo (vyjma Zimbabwe). Jde se na to daleko přímočařeji. Tisknou se nové a nové peníze. To že to bude mít stejné účinky je pro tento okamžik vedlejší. Letadlo stále ještě letí. Pouze piloti hlásí, že rafička palivoměru je již beznadějně ležatá. A přistávací dráha v nekonečnu.
EURO a podnikatelé. Nic mi nebrání mít zřízen účet v korunách a v Eurech. Na konci roku vyčíslím kurzové rozdíly, a podělím se se státem. Tedy, bude li o co. Dokonce mi nic nebrání zajistit se proti kurzovému riziku. Přirozeně není to pro malopodnikání. I tak zde vznikají vícenáklady, to jen pro pořádek.
Drahý Tregold.
„že naprostá většina ekonomiky je závislá na zahraničních investicích“.
Můžeš prosím uvést na jakých investicích je závislé Česko v roce 2010? A na jakých bude závislé v roce 2011?
Nebo že by si odvezly někam ty montovny (budovy).
To že se převede mnohá výroba jinam, až to zde bude neekonomické (drahá lidská práce), přijetí Eura nezachrání.
|
|
|
"Můžeš prosím uvést na jakých investicích je závislé Česko v roce 2010? A na jakých bude závislé v roce 2011?"
Velice jednoduše, téměř veškeré finance nalité do CZ ekonomiky pocházejí ze zahraničí ve formě investic. Tyto finanční zdroje jsou závislé na důvěryhodnosti ekonomiky a zejména na očekávání, že jejich majitelé (správci - fondy) dostanou zpátky mimo výdělku i vloženou jistinu. V okamžiku, kdy usoudí, že se jejich investice začne zmenšovat (např. devalvace) začnou okamžitě své aktiva stahovat (prodávat) a přemísťovat jinam a zároveň se zastaví finanční tok do problematického regionu (konec půjček , financování a pod.). To se stalo při kolapsu asijských tygrů, stalo se to Řecku a v menší či vetší míře to postihlo celou EU. Toto je pravý důvod krize . zastavení či zpomalení finančních toků - prostě došel benzín, kterej pohání ekonomiku.
Proto mně jímá totální hrůza z lidí, kteří používají slovo devalvace jako nějaký prostředek dobročinní.
Jistě, můžeme se odříznout od světa, devalvovat a natisknout nepodložené peníze a pak sledovat v reálu jak to fungovalo ve výmarské republice.
|
|
|
Drahý Tregold.
V obecné rovině je možné naprosto vše. Dávám přednost jednoduchému selskému vyjmenování ve skladbě.
č. Druh investice
1.
2.
3.
…..
tak prosím seznam. Mám vcelku vážné obavy, že skoro nic neuvedeš. Nebo ne to, co by vskutku ekonomikou pohnulo. Budeme muset připustit, že je s investicemi utrum. A taky s prosperitou a Hospodářským růstem.
JJ,
pokud bereš kupování dluhu za investici, nezbývá než popřát, jen tak dál. Možná že by neškodilo, abys trošku zainvestoval. A co trošku, investuj veškeré volné prostředky, doufám, že jich máš hodně. Většina posledních nastupujících do ekonomického letadla má i největší očekávání. Přirozeně za cenu nulové naděje na zisk.
|
|
|
Investice do státních dluhopisů jsou také investice. I když dost připomínají půjčku nějakému vyděrači aby si mohl koupit větší kanon, z hlediska půjčujícího je to nákup cenného papíru podobně, jako nákup akcie.
Nebavíme se teď o tom, že v reálu se ty peníze nezhodnotí ale prožerou, takže z jiného pohledu je opravdu ošemetné mluvit o investicích.
|
|
|
No bohužel to by stránka nestačila. A nejsou to jen přímé investice.
Pro začátek doporučuji prostudovat mimo přímé investice hlavně položky platební bilance, investiční bilance a další statistiku abychom se navzájem nezdržovali.
|
|
|
Drahý Teragold,
stačilo zase jen jednu dvě nejvýznamnější položky, byl bych uspokojen, ty bys slavil úspěch a oba bychom v klidu spali.
Takto je to opět jen a jen slohové cvičení.
Ale nelenil jsem a zkusil pohledat v domácích vodách.
Přímé investice:
„Hlavní část přímých zahraničních investic letos do konce března tvořil ostatní kapitál, jako jsou úvěry nebo investice do fondů, uvedlo MPO. Na tuto kategorii připadlo 31,5 miliardy korun. „
„Nízkou hodnotu přímých zahraničních investic do základního kapitálu MPO zdůvodnilo odlivem finančních prostředků, který způsobila globální hospodářská krize. "Jen investoři z USA stáhli během prvního čtvrtletí ze základního kapitálu českých subjektů téměř čtyři miliardy korun, které zde dříve investovali," píše se ve zprávě MPO. “
„Nejvíce přímých zahraničních investic do základního kapitálu směřovalo v prvním čtvrtletí do oblasti nemovitosti a služby pro podniky, “
Dokonce jsi i trošku zašpásoval „platební bilance, investiční bilance “, Tak to již bylo vcelku dost mimo mísu.
|
|
|
Devalvace NENI vselek. Ovsem v urcitych situacich je opatrna devalvace ucinnym prostredkem a za tim si celkem stojim. Kdyz udelate veletoc o desitky procent, tak nastane presne to co popisujete. Nicmene mirna varianta muze kratkodobe pomoct. Jak se s prilezitosti firmy a lidi poperou, to je uznavam vec zcela jina.
Slovy jednoho cinskeho bratra: Kdyz vydelam penize, zajima me jestli se jako rodina najime, budeme mit kde bydlet, budeme mit co na sebe a deti budou moct chodit do kvalitni skoly. To ze si za svou vyplatu nekde v Norsku nekoupim ani krabicku cigaret je mi uplne jedno.
Pokud totiz nezkolabuje export pak lze vetsinou jit z cenou dolu a porazit konkurenci. Cina je jasnym a kazdodenim dukazem, ze kvalita mnohdy nerozhoduje a prodava nizsi cena. A tu devalvace podpori.
|
|
|
Devalvace není žádný lék. je to zlodějina!
Prostě se řekne: Franto, budeš nadále dostávat dvacet modrých papírků, ale ty papírky teď budou platit polovic. I tvé úspory budou poloviční.
Lidé jsou hloupí, a nedochází jim, že devalvace je ve své podstatě plošné snížení všech platů v dané měně plus plošné ukradení části všech úspor v dané měně.
Jelikož se to udělá všem najednou, chvíli se zdá, že to na místní ceny nemělo velký vliv, a skvěle to rozběhlo export. To, že je to jenom krátkodobý efekt, a že nákup vstupů a technologií ze zahraničí postupně místní zboží opět prodraží na původní úroveň danou produktivitou práce a mírou zdanění, to v ten okamžik nikomu nedochází.
V okamžiku, kdy jim to začne docházet, už většinou vláda začíná přemýšlet o další devalvaci.
Devalvace je forma okradení spořivých lidí, a pro státní finance je to silně návyková droga. Když je jim poté odepřena, přichází agónie (viz Řecko).
|
|
|
No jednou z forem zahraničních investic, na které je ČR dost závislá jsou třeba nákupy státních dluhopisů (i když uznávám, že to není čistě zahraniční investice, neb si je kupují i subjekty tuzemské).
Budovy investoři v ČR nechají, ale odvezou si tu práci, co se v nich dělá a tedy i všechny výnosy (nejen hospodářský výsledek po zdanění jako dnes). Takže i na klasických (byť v minulosti učiněných) zahraničních investicích do jednotlivých podniků ČR do určité míry závislá je. (Není závislá na přílivu nových investic - pokud jste měl na mysli tohle, tak tam pravdu máte.)
|
|
Jednotná měna předpokládající povinně jednotnou úrokovou míru je v podmínkách naprosto heterogenních ekonomik čirá fantasmagorie.
Vždyť se podívejte na Německo - měnová unie poslala dederonské hospodářství do kolen, západní část vysolila do dnešního dne těžce přes bilion EUR a efekt pořád nějak není vidět. Šlo o čistě politickou akci, ekonomicky správné by bylo ponechat východní Německo s vlastní měnou jako nezávislý stát a východní marku směňovat se západní v poměru cca 1:6.
Pokud mají ekonomiky různou výkonnost (t.j. lidé produkují za stejnou dobu různé množství zboží), je pouze jedna cesta, jak udržet rovnováhu - těm méně výkonným méně platit. To se buď děje automaticky prostřednictvím devalvace měny, nebo, pokud to není díky jednotné měně možné, snížením příjmů těch slabších, čemuž ovšem ze všech sil brání jak EU, tak i místní odbory a vlády.
Jediná smysluplná jednotná měna by byla měna, krytá komoditou - např. zlatem nebo stříbrem. To by ovšem předpokládalo zrušení centrálních bank, 100% povinné rezervy a konec inflačního hospodaření. Samozřejmě také konec nakupování voličských hlasů vládami.
Ještě bych podotkl, že Řecko nakonec skončí v bankrotu, čím později, tím nás to bude stát víc peněz.
|
|
Z článku mi ze vší té omáčky vyšlo jádro sdělení.
Nemám rád Klause!
Už je to pár let, co jsem pochopil, že na Klause má málokdo střízlivý názor. Většinou ho buď:
1. Nenávidí k smrti - z libovolných důvodů
2. Nekriticky adoruje
Typickým představitelem jedničky je Pehe a další pravdolásky z okolí alkoholika Havla, pak různí hospodští analytici, kteří mu nemůžou zapomenout privatizaci, protože z ní sami měli hovno, a nakonec psychotici z řad GO církve, typicky třeba soudruh Vosel, kterého jsem tu už dlouho neviděl, což je velmi dobře.
Faktem však je, že Klaus, přes všechny své přehmaty, je jeden z mála politiků, který si udržel konzistentní názor. Fakt, že budí takovéto kontroverze znamená jen, že je kontroverzní osobností. Nic víc. Není to ani ďábel, jak ho popisuje Pehe, ani Pánbů, jak ho popisují jiní. Jeho výhoda spočívá v tom, že občas pitomcům šlápne na kuří oko, což těžko rozdýchávají. A to je dokonce velmi dobře.
|
|
|
Pokud jde o mě, považuji Klause za velmi schopného politika populistického typu, který umí neomylně vystihnout, co se bude "lidem líbit" a umí tyto názory velmi obratně vydávat za své vlastní, div ne disidentské stanovisko, ačkoliv v naprosté většině případů jde o názoru, které souzní s nejprimitivnější vrstvou vohnoutů (abych použi zavedenou terminologii) mezi voliči. Týká se to názorů VK na Evropskou unii, životní prostředí, sudetskou problematiku nebo třeba jeho špatně skrývaného brnkání na struny českého nacionalismu. Ve všech případech názory VK budí poměrně širokou negativní odezvu napříč politickým spektrem (pochopitelně více nebo méně, podle orientace strany), ale český volič si řekne "koukej Máňo, ten Klasu to těm byrokratům z Bruselu/zelenejm magorům/sudeťákům zase nandal." Nepamatuju se, kdy by VK za posledních patnáct let prosazoval nějakou nepopulární, ale přitom potřebnou myšlenku, ať už jde třeba o deregulaci nájemného nebo důchodou reformu. Tuto odvahu neměl ani v době, kdy vládl a byl na vrcholu moci, okolo roku 1995. Zřejmě proto ho The Economist (který tady asi nikdo za levicový plátek považovat nebude) nazval "populistou, který se vydává za thacheristu."
|
|
|
Podle me Klaus naopak prosazuje pomerne hodne nepopularnich, ale potrebnych myslenek:
Konec hysterie okolo GO, a to od doby, kdy tohle tema vazne nefrcelo ani mezi "obycejnym lidem" a naopak obycejny lid byl spise na strane oteplovacu..
Dale prosazuje jiny model EU, coz nevrci mezi obycejnym lidem ani dnes, protoze jeste dnes nadpolovicni vetsina je pro EU takovou, jaka je dnes...
(To ze podepsal LS je potom sice k nasrani, ale umim pochopit jeho motivaci k podpisu)
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek EURO, pane, to je ďábel.
|