D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Zkušenosti: Felicia 1.3 LX BMM
    (ze dne 05.08.2012, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:21:22     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Zde je ten ceník:
    Tady je to komplet v kč...

    Základní model Felicia

    LX 1,3 MPI 40 kW/55 k - 229.900,-
    LX 1,3 MPI 50 kW/68 k - 239.900,-
    LX 1,6 MPI 55 kW/75 k - 279.900,-
    LX 1,9 SDI 47 kW/64 k - 289.900,-
    GLX 1,3 MPI 40 kW/55 k - 254.900,-
    GLX 1,3 MPI 50 kW/68 k - 264.900,-
    GLX 1,6 MPI 55 kW/75 k - 304.900,-
    GLX 1,9 SDI 47 kW/64 k - 314.900,-

    Barvy za příplatek Felicia

    Metalické barvy - 6.800,-
    Černá magická s perleťovým efektem - 4.000,-
    Červená Rallye - 4.000,-

    Základní model Felicia Combi

    LX 1,3 MPI 40 kW /55 k - 269.900,-
    LX 1,3 MPI 50 kW /68 k - 279.900,-
    LX 1,6 MPI 55 kW /75 k - 319.900,-
    LX 1,9 SDI 47 kW /64 k - 329.900,-
    GLX 1,3 MPI 40 kW /55 k - 294.900,-
    GLX 1,3 MPI 50 kW /68 k - 304.900,-
    GLX 1,6 MPI 55 kW /75 k - 344.900,-
    GLX 1,9 SDI 47 kW /64 k - 354.900,-

    Barvy za příplatek Felicia Combi

    Metalické barvy - 7.300,-
    Černá magická s perleťovým efektem - 4.400,-
    Červená Rallye - 4.400,-

    Výbava
    Exteriér

    Ocelová kola 4,5 J x 13" s pneu 165/70R - standard
    Kola z lehkých slitin 13" 4 ks - 9.500,-
    Kola z lehkých slitin 14" 5 ks - 14.800,-
    Velkoplošné kryty kol - jen GLX
    Stříbrné krytky středů kol - jen LX
    Plastové podběhy kol vpředu - jen 1,9 SDI
    Nárazníky lakované v barvě vozu - standard
    Zrcátka lakovaná v barvě vozu - jen GLX
    Vnější klika a kroužek zámku lakovaný v barvě vozu - jen GLX
    Střešní nosič - jen Felicia Combi, u GLX standard - 3.600,-
    Boční lišty - standard
    Boční blikače - standard
    Tónovaná skla pro verzi Felicia - u GLX standard - 2.400,-
    Tónovaná skla pro verzi Felicia Combi - u GLX standard - 2.800,-
    Spoiler integrovaný v předním nárazníku - standard
    Černý dekorační polep B-sloupku - jen GLX
    Spoiler 5. dveří horní - standard
    Ozdobná koncovka výfuku (jen benzinové motory) - u GLX standard - 3.700,-
    Výklopné střešní okno - na objednávku

    Interiér

    Potahy s látkou "Twist" - jen LX
    Potahy s látkou "Linea" - jen GLX
    Dvouramenný volant - jen LX
    Čtyřramenný volant - jen GLX
    Kožený paket (volant, řadící páka, ruční brzda a manžeta) - jen pro GLX - 5.900,-
    Kožený paket s airbagem řidiče - jen pro GLX - 15.700,-
    Kožený paket s airbagy řidiče a spolujezdce - jen pro GLX - 25.500,-

    Bezpečnost

    Airbag řidiče, vpředu s napínači předních bezp. pásů - 9.800,-
    Airbag řidiče a spolujezdce vpředu s napínači předních bezp. pásů - 19.600,-
    Airbag řidiče a spolujezdce vpředu s napínači předních bezp. pásů + boční airbagy - 28.500,-
    Tříbodové bezp. pásy výškově stavitelné vpředu - standard
    Dva tříbodové bezp. pásy vzadu - standard
    Dvoubodový pás vzadu uprostřed - standard
    Výškově stavitelné opěrky hlavy vpředu a vzadu - standard
    Dětská pojistka na zadních dveřích - standard
    ABS + pneu Continental pro kola 13" - 19.800,-
    ABS + EDS + pneu Continental pro kola 13" - 24.500,-
    ABS + pro kola 14" - jen pro GLX - 19.500,-
    ABS + EDS + pro kola 14" - jen pro GLX - 24.200,-
    Imobilizér - standard
    Alarm - jen pro LX - 3.500,-
    Centrální zamykání s dálkovým ovládáním a alarmem - jen pro LX - 7.400,-
    Dálkové ovládání centrálního zamykání s alarmem - jen pro GLX - 3.500,-
    Třetí brzdové světlo - standard
    Stabilizátor zadní nápravy - jen Felicia - standard

    Funkčnost a komfort

    Štít přístrojů, otáčkoměr s digitálními hodinami - standard
    Popelníky v přístrojové desce a v zadních dveřích - standard
    Vyhřívaná přední sedadla s regulací - jen pro GLX - 4.400,-
    Výškově stavitelná sedačka řidiče - jen GLX
    Dělené zadní sedačky - jen Felicia Combi - standard
    Dělené zadní sedačky - jen Felicia - u GLX standard - 2.650,-
    Střední konzola se stabilními držáky nápojů a vyjímatelným boxem - jen GLX
    Funkční paket - malá střední konzola (bez boxu), boční lišty, zapalovač, úchytná oka do zav. prostoru - jen pro LX - 3.000,-
    Odkládací schránka v přístrojové desce - standard
    Odkládací schránky ve dveřích - standard
    Tři stropní madla, vzadu s věšáčky - standard
    Sluneční clony, u spolujezdce se zrcátkem - standard
    Vnější zrcátka mechanicky nastavitelná z místa řidiče - jen LX
    Otevírání 5. dveří z místa řidiče - standard
    Úchytná oka v zavazadlovém prostoru - jen GLX

    Další prvky

    Posilovač řízení pro 1.6/55 kW a 1.9SDI/47 kW - standard
    Posilovač řízení pro 40 a 50 kW - 13.000,-
    Ostřikovače světlometů - 1.700,-
    Pakety pro špatné cesty - pneu 168/80 R13, upravené odpružení, tlumiče (pro 40 a 50 kW) - 5.300,-
    Pakety pro špatné cesty - pneu 168/80 R13, upravené odpružení, tlumiče (pro 47 a 55 kW) - 4.000,-

    Elektrická výbava

    Přední mlhovky integrované v nárazníku - u GLX standard - 1.400,-
    Nastavení sklonu světlometů z místa řidiče - standard
    Halogenové hlavní světlomety - standard
    Zadní mlhovky - standard
    Vnější zrcátka elektricky nastavitelná z místa řidiče, s vyhříváním - u GLX standard - 3.100,-
    Elektrická zásuvka - standard
    Zapalovač cigaret - jen GLX
    Akustická signalizace rozsvícených světel - standard
    Osvětlení zavazadlového prostoru - standard
    Vyhřívané zadní sklo - standard
    Oboustranný klíček s osvětlením - standard
    Cyklovač předních stěračů s Wish-Wash systémem - standard
    Zadní stěrač s ostřikovačem - jen LX
    Zadní stěrač s ostřikovačem a cyklovačem - jen GLX
    Vnitřní osvětlení se zpožďovačem - jen GLX
    Elektrické ovládání předních oken - jen GLX
    Centrální zamykání - u GLX standard - 3.900,-
    Příprava pro rádio, anténa + 2 reproduktory - jen Felicia - u GLX standard - 3.200,-
    Příprava pro rádio, anténa + 4 reproduktory - jen Felicia Combi - u GLX standard - 3.600,-
    Rádio Škoda MS 201 - 4.300,-
    Rádio Škoda MS 401 - 7.300,-
    Klimatizace (50 kW a 55 kW) - 25.000,-

     
    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:35:08     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Zde je ten ceník:
    A ještě jeden postřeh: Moji rodiče vlastnili variantu LX Speciál.

    Měla MPI Simos, otáčkoměr, měla centrální zamykání klíčkem, měla zadní stěrač, měla podivné rádio, které vypadalo jako by ho někdo vyhrabal z popelnice. Asi pokus o mezistupeň mezi LX a GLX


     
    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:40:11     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Zde je ten ceník:
    Hmm, takže to samý, co ta moje v GLX (až na středovej panel asi). Speciál možná bylo slovo značící LX s příplatkovejma prvkama. Btw to rádio ale mělo být Blaupunkt ne? Měl jsem doma katalog jako malej a tam byla rádia od modrý tečky a ještě jedné značky, ale nevzpomenu si hned...

     
    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:42:42     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Zde je ten ceník:
    Bylo na něm napsáno Škoda. Nevím, zda se jednalo o název výrobce nebo vyjádření jeho hodnoty. Hrálo jen když se s ním jezdilo kolem vysílače.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:44:01     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zde je ten ceník:
    Nojo, je možný, že to znamená značku...tak možná proto předchozímu majiteli došla trpělivost a vyměnil ho, řekl bych, že ho tam měl taky...a ve dveřích papíráky od Tesly

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 06:33:54     Reagovat
    Autor: Jaro-us - jaro-us
    Titulek:Re: Zde je ten ceník:
    Jaksi tam v tom ceníku chybí zmínka, že u motorizací 1.3 lze mít buď posilovač nebo klima, nikdy ne obojí současně.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 11:18:16     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Zde je ten ceník:
    To je pravda...

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 10:09:37     Reagovat
    Autor: Masinfíra - kovacs.jiri
    Titulek:Re: Zde je ten ceník:
    1,9 SDI je blbost. Protože to byly jen 1,9 D. SDi je totiž přímovstřikový diesel bez turba. A motory AEF 1,9 byly atmosféry se vstřikem do předkomůrky. Taky se jim říkavalo hladké diesely. Existovaly ve dvou výkonových verzích 47 a 51 kW. Ve Feldách byla verze 47 kW. V Seat Toledo například 51 kW.
    Takže správné označení je 1,9D, nikoliv 19, SDi. To už byly až Octavie a Fabie. A pokud je to v ceníku, je to kravina vzniklá u nich :)

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 11:38:19     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Zde je ten ceník:
    Ten ceník jsem získal někde z webu, kde byl takhle popsaný. A vzhledem k tomu, že pochybuju, že by to někdo přepisoval a iniciativně tam napsal SDi místo D, tak to asi bylo takhle už z tisku. Taky jsem se divil, ale nějak jsem to neřešil

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 14:52:33     Reagovat
    Autor: Manastur - Ligiera
    Titulek:Re: Zde je ten ceník:
    Podle všeho jsem měl velice raritní kousek 1.6 mpi

    Z nějakého důvodu totiž neměla posilovač a u žádné jiné 1.6 jsem to neviděl.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 17:20:45     Reagovat
    Autor: dikaprio - dikaprio
    Titulek:Re: Re: Zde je ten ceník:
    Muj otec mel kdysi taky 1,6 bez posilovace, takze existovaly minimalne dve. Teda jestli jsi ji nekoupil po nem :) , byl to bilej kombik.

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 12:35:27     Reagovat
    Autor: Manastur - Ligiera
    Titulek:Re: Re: Re: Zde je ten ceník:
    Takže skutečně patrně existovaly dvě. Moje byla tmavě modrá.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 17:41:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zde je ten ceník:
    ségra měla pick-up 1,6 taky bez posilovače...takže byly 3 8o)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2012 12:00:47     Reagovat
    Autor: honzish - honzish
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zde je ten ceník:
    Mívali jsme červenou 1.6 GLX rv.96 také bez posilovače takže minimálně 4...

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 17:36:38     Reagovat
    Autor: mig 29 - mig 29
    Titulek:Re: Zde je ten ceník:
    Vedel jsi ze favo se melo v roce 88 vyrabet i ve verzi S? Tzn motor 1.0 nejakych 33kw, znejakeho duvodu to nedotahli proc asi?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 22:20:57     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Zde je ten ceník:
    To měl být Favorit 115...dokonce byl zahrnut i v manuálu a bylo to auto, které rflektovalo původní zadání usnesení vlády

     
    Komentář ze dne: 12.08.2012 18:49:01     Reagovat
    Autor: Mikek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Zde je ten ceník:
    Probuh co to je Cyklovač předních stěračů s Wish-Wash systémem?

     
    Komentář ze dne: 12.08.2012 19:17:35     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:Re: Re: Zde je ten ceník:
    Když zmáčkneš ostřik okna, setřou dvakrát nebo třikrát (podle délky ostřiku) stěrače. Vím to, protože tohle relé je jediný kus Feldy co jsem zakomponoval do družky Fiesty. Vcelku povedená záležitost, za cca dvě stovky a nějaké ty šuplíkové drobnosti ta fičura stála. Takže máme vlastně taky trošku Felicii. :-)

    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:23:33     Reagovat
    Autor: shushen - shushen
    Titulek:Spiatočka
    K tej spiatočke, skúšal si ju radiť cez 4-ku? Je to častý problém na favoritoch aj felíciách, mne na formane vždy pomohlo keď išla ťažšie dať tam najprv štvorku a potom spiatočka krásne zapadla.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:27:13     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Spiatočka
    No, to mě nikdy nenapadlo...až někam pojedu, tak to zkusím :) U Favorita jsem tenhle problém neznal, ozýval se sice ten typickej "cvak" zvuk, ale vždycky zapadla v pohodě.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:32:44     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Spiatočka
    já to pamatuji ze staré stopětky, tam pro změnu po nějakém čase nešla jednička, takže se musela řadit nejdříve dvojka a pak rovně jednička. Nejhorší je, že se z toho stane zvyk a člověk se o to pak pokouší i v jiných autech. :-)

    se seřízením zrcátek nemůžu souhlasit, ruka sice neupadne, ale pravé zrcátko se hodně špatně seřizuje, protože člověk nemůže být na dvou místech současně.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:37:15     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Spiatočka
    To jo...poslední dobou trávím taky dost času v Astře G z roku 2004...a tam zase mám problém plynule přejít z 1 na 2 a z 3 na 4...zvyk z Felicie skoro nešlapat na spojku :)

    Jo, je fakt, že vždycky říkám spolujezdci, ještě nahoru a teď zas trochu doleva aaa dík to je vono :D Ale zase teta to má na Felicii v elektrice a už 3x to dávala do servisu za dva roky, co má tu svou

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 09:40:44     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: Re: Spiatočka
    Co kus to originál asi. Mám už třetího Favorita a u všech šla zpátečka blbě. Teda u toho prvního, co ho měli rodiče rovnou z pořadníku, se ten problém začal vyskytovat až kolem najetejch 100 tis. km. A u toho druhýho šlo blbě i podřadit z trojky na dvojku...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 11:18:58     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Spiatočka
    To by odpovídalo....náš Favorit, co maji anši taky z pořadníku, ještě 100tkm nemá :D

     
    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:32:27     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Spiatočka
    Synchronizace v háji. Buď před zařazením lehce ťuknout do plynu na zařazený neutrál, nebo vyměnit převodovku. A nebo to ignorovat - jezdit se s tím dá fakt dlouho.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:37:06     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Spiatočka
    Pro začátek bych rozpojil řadící tyč a zkusil to pořádně namazat a rozhýbat. Je to možná zarezlý a zatuhlý a páka se nedostane do krajních poloh.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 09:06:43     Reagovat
    Autor: Tomas - Tomas
    Titulek:Re: Re: Re: Spiatočka
    Asi bych to stejně jako Shackall vůbec neřešil :-) Dokud lze zařadit stejně nebo více než 50% rychlostí, tak je to o.k. U mé první Š120 šlo zařadit přesně 50% rychlostí :-)

    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:27:32     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Ta Filcka...
    ... vypadá celkem zachovale, ale nechtěl bych ji ani za prase. BMM je podle mne extrémní průser, jeden z největších, který Škoda Werke vyrobila. Favority s karbecem celkem jedou (tedy v rámci segmentu, třeba s Lexusem IS-F je to nesrovnatelné), Feldy MPI taky, BMM ne, to je fakt tragédie (najel jsem s tím i oním desítky tisíc km, takže mohu srovnávat). Fóbie pak už zase nejede - to je sice taky MPI, ale zase "trochu" ztloustla.

    Autorovi nicméně doporučuji udělat si dvoudenní párty s wapkou, arvou, drátěným kartáčem, Hammerite a tlumexem, a opravdu pořádně ošetřit spodek vozu. Jedna zima a milá Felí jde do zelí :-)

    Favorit forever, ať se v Bruselu poserou.

    PS: Až se začne srát elektrika, nedávat do servisu, ale proletovat pojistkovku :-D

     
    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:30:51     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Ta Filcka...
    40kW BMM nejede. 50kW jede docela dobře, asi jako 43kW karburátor :)

     
    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:36:40     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re: Ta Filcka...
    Jedno z prvních aut, které jsem měl možnost řídit, byl Forman Comfort Line 50 kW BMM - psal se rok tak 1998/99. Bylo to tak hrozné, že na to vzpomínám dodnes - zejména když se mi na zadek u Ledče na Sázavou přilepila Liazka a já ji nemohl setřást :-)

     
    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:41:32     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Ta Filcka...
    To je divný, když se na to šlápne, tak to jede (ale taky žere). Jde taky o to, v jakým stavu to je. Ale taky jsem zažil situaci, kdy ještě jako malý dítě mě vezli Favoritem, asi 110 do kopce a vrrrm okolo nás prolítla LIAZka

     
    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:51:53     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ta Filcka...
    Prázdná Liazka je pro plně naložené BMM docela zdatný soupeř. Obráceně to samozřejmě nefunguje, to okolo ní BMM proletí :-) Nicméně u Fa/Fe je safra znát, nakolik je vůz obsazený.
    BTW: Liazka dá maximálně kilo, v 90 km/h je na (spíš za) hranici ovladatelnosti. Škodovka má ovšem v některých modelech velmi optimistické tachometry - u Formana jsem měl 170 km/h tacho a 145 km/h na GPS.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:56:23     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ta Filcka...
    jel jsem ve čtyřech do Anglie a je fakt, že do kopce si mě sem tam Volvo či Scanie podala, ale zas já řadil čtyřku až když sem nedalo na pětku dál pouštět plyn, prostě jízda striktně na spotřebu.

    Ono kdo ví, jak to tehdy bylo, byl jsem šestiletej špunt a děda, když mě nebo bratra vezl, jezdil hodně opatrně

    Favorita jsem zkoušel podle radaru nedaleko v jednom městě a ukazuje rychlost přesně, Felda podle GPS o 5km/h navíc.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 10:48:05     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ta Filcka...
    "Favorita jsem zkoušel podle radaru nedaleko v jednom městě"
    Na ty radary (resp. cedule co ukazují rychlost) se ale moc spolehnout nedá.
    Řekl bych, že je tam nějaká odchylka daná vlastnostmi auta (tvar, barva, tak něco), protože konkrétnímu autu ty cedule měří s podobnou odchylkou od skutečné rychlosti (některým autům měří i přesně).
    Felicii ani Favorit jsem s GPS neporovnával, ale tvarově podobnému Citroenu Xsara ty cedule měřily i o 10km/h méně než skutečná rychlost.
    A pak je odchylka daná situací, někdy to měření připomíná spíš loterii, třeba se mi stalo, že auto plynule zpomalovalo zhruba z 65km/h na začátku úseku na asi 55km/h na konci a cedule ukazovala asi tuto posloupnost: 43-70-57-50.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 11:20:19     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ta Filcka...
    Jo to jo, to se občas stává s tím kolísáním...ale tohle je uprostřed vesnice, kde člověk jede už zklidněně 50 (pokud teda dodržuje rychlost). A 50 na tachu se v té situaci shoduje i s číslem na radaru

     
    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:34:44     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Ta Filcka...
    Já si nestěžuju, ačkoli 136 ve Fávu jsem měl radši, žel, nesmím se jí přiblížit na dva metry...

    Tu párty už mám za sebou, udělal jsem to hned po koupi, však už taky se mnou prožila dvě zimy a vypadá pořád stejně :)

    Tady moc nečekám, že se elektrika bude srát, to bych musel mít MPi a používat cyklovač. Nicméně na favoritu se pojistkovka musela letovat asi po měsíci provozu :D

     
    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:44:42     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re: Ta Filcka...
    Takže koukám učím staré orly létat :-) Elektrika se nicméně dle mých zkušeností na Fe "sere" poměrně dost - například táta měl do proletování pojistkovky na svém kombíku docela vysokou spotřebu páček na blinkry.

     
    Komentář ze dne: 05.08.2012 23:48:27     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Ta Filcka...
    Aha...no asi co kus, to originál...ta moje zatím ty dva roky funguje (ťuk, ťuk, ťuk) v pohodě, co se elektriky a jinak celkově týče.

    Komentář ze dne: 06.08.2012 04:58:09     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Vintr?
    Mám offtopic dotaz na autora: nejsi náhodou ten Martin Vintr, co někdy v letech cca 2000 až 2003 bydlel v Praze na Žižkově poblíž Olšanského náměstí?

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 05:50:05     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Vintr?
    Nene, nejsem. Já od svého zrození bydlel v nejmenovaném městečku kousek od Mělníka

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 08:33:50     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Vintr?
    Nj, mně se hned zdálo, že článek jako ten Tvůj by tenhle Martin Vintr asi dohromady nedal:-). Právě proto jsem byl zvědav, jestli to náhodou nejsi Ty, lidi, co jsem je neviděl deset a více let mě už párkrát překvapili. Tak hodně zdaru a dík, žes odhalil svou identitu:-).

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 11:34:36     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Vintr?
    No problem :)

    Komentář ze dne: 06.08.2012 09:20:16     Reagovat
    Autor: flint - flint
    Titulek:Nostalgia...
    Ja som prežil s Feliciou 10 rokov, 1997 - 2007, prevedenie LXi, motor 1,3 Mpi či ako sa to označovalo, farba červená Rallye. Cena okolo 300 tisíc bývalých SKK, vrátane nejakých príplatkových "nadštandardných" doplnkov. Najazdil som na nej 150000 km, okrem jednej búračky si nevyžiadala žiadnu nákladnejšiu opravu, len pravidelné servisné úkony a ešte nejaké tzv. spotrebky (výfuk, brzdové obloženie, prasknutá manžeta na nejakom kĺbe, silentbloky a pod.). Ku koncu svojej kariéry u mňa už začínala korózia na zadných dverách, čo bol v tej dobe v podstate štandard.
    Samozrejme že komfort jazdy nebol nijak vysoký, na bežné jazdenie v rámci okresu (do práce) v pohode stačila, cesty do 100 km ešte v norme, dlhšie jazdy už boli únavnejšie. Najdalej som bol s ňou v Chorvátstku.
    Nakoniec sa mi ju podarilo vcelku výhodne predať, len na základe letáčiku nalepenom na zadnom bočnom okne. Kupujúci bol nenáročný pán tesne pred dôchodkom, ktorý ju chcel hlavne na dochádzanie do práce, so stavom auta bol po skúšobnej jazde veľmi spokojný, lebo jeho syn mal tiež Feldu, mladšiu, s menším nájazdom, ale v podstatne horšom stave...

    Komentář ze dne: 06.08.2012 10:28:09     Reagovat
    Autor: fenri - fenri
    Titulek:Felda 1.6
    Měl jsem kdysi Feldu 1.6 fkombíku a fmetle asi dva roky. Olej nežrala ani náhodou (a to to bylo bourané cosik z Reichu) a okolo motoru byla spousta místa. nevím, kam autor na ty bludy chodí. Mimochodem byllo to dost dobré auto, už jen proto, že za necelé dva roky tam odešel jen termostat (1k) a pak jsem jí prodal za stejné peníze, co jsem jí koupil. Jo, to byly časy...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 11:33:30     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Felda 1.6
    Jednu jednašestku jsem doma měl, přijeli s ní známí našich a už z dálky se s nimi valila bílá pára - taky termostat. tak jsme ho zapojovali alespon nouzově na spínač, aby dojeli a místa oproti 1.3 bylo málo. Blud o žraní oleje pochází přímo od výrobce...

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 11:27:30     Reagovat
    Autor: on22 - OndraN
    Titulek:Re: Re: Felda 1.6
    To, že má auto v manuálu napsáno, že spotřeba oleje může být až 1l/1000km, neznamená, že tomu tak opravdu je. V současnosti to tak mají psaná asi všechna nová auta. Jezdil jsem s Felicií 1,6 dva roky cca 10 000km/rok a bratr o něco méně dalších 5 let a mezi výměnami nebylo nikdy třeba olej dolévat.
    A místa kolem motoru je sice méně než u 1,3, ale pořád je ho tam velice mnoho. Jsou auta, kde opravdu tu dlaň nikde neprostrčíte.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 12:33:49     Reagovat
    Autor: Manastur - Ligiera
    Titulek:Re: Felda 1.6
    Taky jsem nějakou dobu šestnáctku měl a co se týče motoru, na ten nemohu říct křivého slova.

    To že ovšem skoro všechno ostatní bylo v prdeli a projevilo se to až časem, to je věc jiná. Náprava na šestnáctce a dehťáku trpí docela dost a to se především projevuje na náhradních dílech. U těžšího motoru zkrátka nelze kupovat nějaké tlumiče z polska, které na třináctce vydrží bez problému pět let. Na šestnáctce by totiž bylo do dvou let po nich. Ten drobný rozdíl ve váze je tam opravdu znát.

    Stejně dobře je znát rozdíl ve výkonu. Někdo by řekl, že je to směšné navýšení, ale realita je jiná, než na papíru. Některé 55kw měly reálně přes 60kw (testováno!) a i do kopce si dokázaly v plném naložení držet celkem slušnou plynulost. Mám na kontě několik udivených pohledů řidičů, které ve 150km/h předjela na dálnici moje felda do kopce a to byla naprosto bez úprav.

    Problém jsem měl především s výfukovým potrubím, zmíněnou nápravou a z nějakého důvodu zřejmě slabým alternátorem, nebo nevím proč se mi tolikrát stalo, že jsem musel startovat přes kabely. Ale feldy mají obecně s elektronikou problém.

    A ta koroze! Ta koroze! Člověk to zabrousí, zakytuje, přelakuje... a za týden to je o dva centimetry vedle.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 15:21:46     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Felda 1.6
    No, ono to sice vypadá, že 50 a 55 kW je si blízko... Ale větší objem znamená větší krouticí moment a to je to, co řidič při jízdě kvituje. Maximální výkon je dosažen jen v určitých otáčkách (obvykle 5 - 6 tisíc) ve kterých trvale nejezdí nikdo. To je taky důvod, proč jsem skeptický k současným maloobjemovým motorům vyhoněným turbem a otáčkami. K čemu je mi 50 kW v 6 000 rpm, když je potřebuji ve 2 000....

    Z fyzikálního hlediska výkon = krouticí moment x otáčky. Čili 2 motory nelze porovnávat podle papírového výkonu, ale podle otáček, jakých dosahují při konkrétní rychlosti (třeba 90 km/h) x krouticí moment při těchto otáčkách. A tady ta 1.3 prostě nedopadne dobře, protože má malý krouťák a navíc i malé otáčky (dlouhé převody). To je i tajemství toho, proč 1000 MB na rovině se svými 30 kW dokáže v pohodě frčet 125 km/h. Jenže motor točí 6000 otáček, na rozdíl od toho ta felda bude točit míň - ale zas ten její 50 kW motor o moc víc než reálných 30 kW při této rychlosti nedodá... On vlastně pro běžnou jízdu je ten výkon tak trochu nesmyslný údaj, protože je ho stejně dosaženo jen při pěti různých rychlostech (pro 5q prevodovku). Mnohem větší smysl má průběh krouticího momentu + znalost zpřevodování, z toho se dá reálně odhadnout "jak to pojede", ale pak bychom nemohli zákazníky blbnout 80 kW údajem u motoru 1.2...

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 16:00:19     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Felda 1.6
    Tak si ten průběh momentu najdi. VW Golf s 1.4 TSI 103kW - vypadá to jako malý objem vyhoněný turbem a otáčkami? Při 1500 ot/min už má cca 210 Nm, maximum je 220 při 3800 ot/min, nad 4000 ot/min moment pomalu klesá:

    www.rri.se/popup/performancegraphs.php?Flap=Graph&ChartsID=739

    Pro srovnání 140kW VR6 (objem tam nepíšou, ale bude to pravděpodobně 2.9), maximum momentu je 227 Nm, což není zas o tolik víc na 2x větší objem motoru:

    www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=298

    A při 2000 ot/min je na tom 1.4 TSI dokonce o chlup líp než 2.9 VR6.


     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 16:15:24     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Felda 1.6
    A ještě jedno srovnání Alfa Romeo 3.0 V6 166kW má při 2000 ot/min taky 200Nm:

    www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=483

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 16:53:32     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Felda 1.6
    Já ty grafy znám. Pořád se mi víc líbí průběh té alfí 3.0 (která už při měření patrně měla něco za sebou - ta díra okolo 2500 rpm poukazuje patrně na ne uplně 100% váhu vzduchu). To slavné TSI začne ve 4000 skomírat, alfa bude táhnout až někam k omezovači (jeden zkušený mechanik mi jednou referoval, jak tyhle motory ladili až k 9000 rpm, zkuste to s tím TSi ;-)

    Pokud je mi jen trochu známo, v soutěžní praxi se objem motoru s turbem násobí(l) 1,7x, čili motory 1,8 turbo dosahovaly stejných výkonů jako motory 3,0 atmo. Čili tohle mě nijak nešokuje ;-).

    Další věc je, jak moc kritické je správné nastavení motoru pro objem 3 litry a jak moc kritické je pro tu 1.4 - jestli ta 1.4ka i po 10 letech bude mít pořád ten krouťák, i když turbo už nebude co bývalo, váha vzduchu bude měřit jinak, lambda bude před smrtí atd. Z té alfí V6 mám totiž takovou zkušenost, že i když vačkový hřídel sacích ventilů na jedné řadě válců byl skočený o 3 zuby, projevovalo se to "jen" mírným poklesem výkonu ve vysokých otáčkách a poklesem krouticího momentu mezi 2 - 3 tisíci, ale ne tak, že by to na první pohled signalizovalo závadu - řešil jsem to asi 4 měsíce, že "to nějak není ono". Po opravě vzrostla maximální rychlost z 220 na 230 km/h, takže asi žádná velká změna. Chtěl bych vidět, co by se stalo v TSi v případě tak velké odchylky nastavení motoru. A co s tím bude zákazník po 10 letech provozu dělat? Bude každý rok kontrolovat výstupy všech čidel a správné nastavení všech vůlí atd.? Asi ne, vykvákne se na to a smíří se s tím, že tomu krámu klesl výkon na polovinu... Proto se mi tyhle řešení moc nezdají.

    No a uplně jsme zapomněli na turboefekt a s tím spojený komfort (reakce motoru na plyn), nehledě na rozsah použitelných otáček (ta 3.0 si vystačí se 4q převodovkou, 1.4 TSi automaty mají kolik - 6, 7q?).

    Osobně jsem srovnával 150 kW 3.0 V6 v kappě a 150 kW 1,8T v Deltě, obě auta s automatickou převodovkou. A nemůžu si pomoct, ono to sice jelo stejně, ale ta 1,8 T častěji řadila a celkově ten tah byl dost nerovnoměrný.

    Takže ono je to komplexnější a opravdu mě ty malůvky nepřesvědčí...

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 17:07:55     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Felda 1.6
    No a ještě další věc - ono to tím turbem opravdu vyhoněné je a jak známo, turba nemají moc ráda, když se roztáčejí za neprovozních teplot. Jenže jak to udělat, aby turbo nemuselo po nastartování v zimě ihned makat, když se to bez něj pořádně nerozjede, ha? S dvoulitrem se dá vyjet opatrně a začít ho zatěžovat až po 20 km, ale třeba s 1.2 tahajícím něco tak velikého jako je Touran? Proč bych jako zákazník měl být touto vlastností výrobku omezován, když můžu natočit třílitra, rozjet se s lehkou nohou a po 5 km už mám provozní teplotu (a troufám si tvrdit, že i dostatečnou teplotu oleje, neb na tom motoru je výměník voda/olej, takže než otevře termostat, motor si vyhřívá odpadním teplem i olej).

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 10:06:44     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Felda 1.6
    Pánové, musím vás oba zklamat, ale nebude dlouho trvat a bude se dogmaticky říkat "turbo ničím nenahradíš". Speciálně na koncernu Fiat je vidět, že ač mají velmi dobré motory V6 3.0 nebo 3.2 litru, s jejich trubomotory 2.0 litru se prostě nemohou rovnat.
    Předně k těm paramentrům: MAXIMÁLNÍ VÝKON opravdu není podstatný, protože 70-90 % života tráví motor mio tento režim. Fyzikálně je to kr. moment krát úhlová rychlost (nikoli otáčky) a je to vlastně hodnota, kteá mi říká, že Dežo za 8 hodin nanosí 20 pytlů brambor do vagónu. Jenže je-li poledne, je mi tento údaj k prdu... Podstatný je OKAMŽITÝ VÝKON, tedy kolik pytlů brambor v každou jednotlivou chvíli Dežo do vagónu nanosí. Posedlost newtonmetrama je zcela lichá a je to jen lék na zamindrákovanost majitelů chrochtáků. Číslo maximálního kr,. momentu je samo o dsobě úplně k ničemu (jen naprostý idiot prohlásí, že motor má 576 Nm a tečka), jeho jediný smysl je, pokud je uvedeno PŘI JAKÝCH OTÁČKÁCH je ho dosaženo, protože od tohoto bodu výkon motoru již jen stoupá do maxima, po němž zase klesá. Rozpětí těchto dvou hodnot (např. 381 Nm při 3500/min. a 280 k při 6500/min.) se pak někdy ne zcela přesně nazývá "použitelné pracovní pásmo motoru", což samozřejmě nemusí být přesně tak, protože
    A dostáváme se tím k turbomotorům, které mohou mít zdvihový objem třeba 1.4, 1.6, 1.8 nebo 2.0 litru, ale turbo do nich umí třeba již při 2500/min. natlačit 2; 2,5; 3; 3,5 nebo 4 litry vzduchu. Je to jenom otázka konstrukce. Záleží tu na zvoleném turbodmychadle, na konstrukci spalovacího protoru a dimenzování klikového mechanismu.
    Teď tu například řešíme malý motor 1.4 T-Jet pro německého zákazníka v setupu cca 220 koní. Upozorňuji, že při 3500/min má ten motor skoro 180 koní, tedy rozhodně to není žádný bzučák, nadpovaný někde na 8000/min. ale skutečně poctivý motor, který strčí do kapsy polovinu třílitrů (a to všechno pak přijde do karoserie F500 :-) Ten motor se staví na výkony i přes 280 koní, přičemž hranici 200 koní pak pokoří pod 3500/min. A cena takové úpravy není ani nijak astronomická, dalo by se říci, že za tu prdel, až ten prďola nandá naleštěný RS4 nebo M3, to fakt stojí :-D

    pro srovnání dávám výsledky měření dvou motorů s přibližně stejným max. výkonem (228 koní). Zajímavé je sledovat právě ten průběh, ve kterém je jasně lepší ten čtyřválec 1.7 l než 3.0 V6:

    3.0 V6 24v Euro3:
    2000 = 66
    2500 = 85
    3000 = 106
    3500 = 128
    4000 = 149
    4500 = 169
    5000 = 193
    5500 = 214
    6000 = 225
    6500 = 228
    6800 = 223

    Giulietta 1750 TBi Euro5
    2000 = 85
    2500 = 118
    3000 = 145
    3500 = 165
    4000 = 185
    4500 = 202
    5000 = 217
    5500 = 228
    5750 = 212
    6000 = 173

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 10:26:12     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Felda 1.6
    1. po 70 - 90% zivota motoru po nem rozhodne nechci maximalni vykon, ale kdyz ten maximalni vykon chci, tak se hodi ho mit

    2. uznavam, ze to neni v souladu s italskym pohledem na svet, ale nejde jen o ten vykon (at uz jako cislo nebo jako krivka), ale pokud kupuji auto, se kterym chci jezdit a to dele nez dve sezony, tak se budu divat i na to, jak dlouho mi vydrzi jezdit a tam se zadny turbobenzin proste dobre udelanemu velkoobjemovemu atmosferickemu motoru nevyrovna. Ne kazdemu totiz jde o to "to nemomu nandat".

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 15:16:41     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Felda 1.6
    Tak nejen rozumem živ je člověk. Po přesedlání do itala s turbem už nikdy nebude svět jako býval. Modří vědí a možná ještě drajvři Thálií.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 15:09:17     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Felda 1.6
    Nerad bych se pouštěl do hádky jen kvůli subjektivnímu vnímání situace - protože o tom, jestli se tady shodneme nebo ne, rozhodují spíš osobní preference toho, co od motoru čekáme... Zkusím to stručně:

    1. Máte pravdu s tou úhlovou rychlostí, když jsem psal o otáčkách, zjevně jsem vypnul půlku mozku. Nicméně na grafech má tato záměna vliv pouze na měřítko, nikoliv na tvar průběhu - úhlová rychlost = 2*Pi*(rpm)/60.

    2. Nejde mi samozřejmě o absolutní krouticí moment, ale o jeho průběh. Z hlediska pohodlné jízdy (abych se nepohyboval přískokem podobně jako majitelé TDi) mi jde o to, aby průběh krouticího momentu byl maximálně plochý (čili jeho derivace byla ideálně nulová, což samozřejmě v praxi nelze). Příjemný důsledek je ten, že v případě akcelerace výkon roste rovnoměrně s úhlovou rychlostí a můžu se na tah motoru spolehnout stejně, ať jsem plyn sešlápl ve 2, 3 nebo 4 tisících rpm - prostě vím, že do nějakých otáček to potáhne furt stejně.

    3. S bodem 2 souvisí i to jak se mi s tím jede - reakce na plyn v různých rychlostech je ideálně +/- stejná mínus odpor vzduchu samozřejmě. U vozů s turbem mám osobní problém s dávkováním plynu - zřejmě nejsem dostatečný TDi geek, abych s TDi PD dokázal jet aniž by cestujícím nekmitaly hlavy dopředu a dozadu podle toho, jak motor zrovna zabírá.

    4. Vlastně mě teď budete mít za kacíře - ale tvarování průběhu krouticího momentu by dle mého názoru bylo mnohem výhodnější u elektromotorů a jakožto elektrikář si dokážu představit řešení, kdy kola vozu jsou hnaná napřímo prostřednictvím elektromotorů a o jejich řízení, včetně diferenciace tahu v závislosti na natočení volantu, se stará příslušná elektronika. Dokonce by odpadlo tohle dohadování, kdyby tam byl přepínač "průběh krouťáku podle drobka / průběh krouťáku podle majitele TDi" :).

    5. Že lze zkonstruovat motory pracující s různým tlakem turba rád věřím. Zajímala by mne ale stálost tohoto tlaku (kolik roků vydrží to turbo tlačit pořád stejně) a mechanická odolnost toho motoru. Samozřejmě věřím, že to lze udělat poctivě, ale lze to při dnešní konkurenci na trhu udělat dost poctivě na to, aby ten motor vydržel totéž co V6?

    6. Dalším subjektivním problémem je zvuk motoru. Na kappí V6 se mi líbí její hluboký tlumený zvuk když zabírá okolo 1500 ot/min i drsný zvuk v otáčkách nad 4000.

    7. Jak jsem již psal, prohnal jsem se po letištní ploše s novou Deltou 1.8T a subjektivně jela stejně jako kappa 3.0 (což odpovídá často používanému plnění válců na 170 %, proč to tak výrobci dělají, netuším), ALE motor zdaleka tak dobře netáhl od volnoběhu, okolo 1600 ot/min začal zabírat dost prudce a převodovka řadila častěji než v té kappě. Celkem mi ta Delta oproti té mojí Kappě přišla taková, jak to říct - méně rozvážná. Ty velké objemy v sobě mají jakousi "důstojnost", nebo prostě nevím jak to popsat... Chápu ovšem, že pokud cílem není jen jet plynule a přímo, přinášejí lehké motory dopované turbem výraznou výhodu (zvlášť teď v létě mi na předku hvízdají gumy při každém ostřejším manévru a mám pocit, že budu muset opět na geometrii).

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 17:13:05     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Felda 1.6
    No počkej, před chvílí jsi chtěl výkon ve 2000 otáčkách, teď zas od 4000 až po omezovač ;)

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 17:29:52     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Felda 1.6
    Tak předně, původně jsem mluvil o motorech 50 a 55 kW montovaných do felicie, protože málokdo si uvědomuje, že porovnávat maximální výkony u různých motorů je nesmysl... Tak jsem měl tak nějak potřebu to okomentovat. Znalí mi to, doufám, prominou, a ti neznalí si třeba spojí pár informací dohromady.

    Když už do toho taháme 1.4 TSi versus 3.0 V6 od Alfy, tak jsem si dovolil to okomentovat v trochu širších souvislostech. Ano, ta 1.4 nepochybně pojede dobře, a pravděpodobně ten Golf bude i přes o dost menší výkon na rozjezdu rychlejší než ta Alfa 166 (která je ovšem mnohem těžší a větší). Tím se zase dostáváme k tomu, o čem jsem mluvil - je hodně lidí, kteří nepochopí, že 103 kW auto natrhne prdel autu s výkonem 166 kW.

    Ale zároveň tvrdím, že pořád je to turbem vyhoněný motor a nespatřuju v tom žádnou výhodu z hlediska toho, co jsem napsal:
    - užší spektrum využitelných otáček,
    - větší pravděpodobnost poruchy (turbo je citlivá součástka),
    - větší pravděpodobnost, že vlivem opotřebení nebo časového driftu některých součástek ten motor časem ztratí původní parametry,
    - otravné zahřívání na provozní teplotu

    V průběhu té charakteristiky TSi ovšem spatřuji i velkou výhodu - v dnešním provozu je třeba častěji měnit rychlost než dosahovat jejích absolutně vysokých hodnot, proto je výhodnější menší výkon a větší krouticí moment v nízkých otáčkách. Snad to přesvědčí i některé majitele turbochrochtů, aby dali benzínu zase šanci. Ohledně časové stability těch parametrů jsem ale poněkud skeptický.

    Suma sumárum, za to mi to nestojí. Ale asi se shodneme, že všechny 3 srovnávané motory pojedou lépe než 1.3ka ve felicii :)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:33:11     Reagovat
    Autor: Hyrogen - Hyrogen
    Titulek:Re: Felda 1.6
    Mohu potvrdit, měl jsem dvě 1.6 - souhrně najeto přes 250 tis. km. Jedna nežrala olej ani o píď víc než je obvyklé, druhá začala být trochu žíznivější když se jí počítadlo kilometrů přehouplo přes 240 tis. Když ji jeden chytrák nabořil z boku (nedal přednost), tak měla nalítáno přes 300 tis. km, a ani tehdy si nebrala 1l na 1000 km...

    Komentář ze dne: 06.08.2012 10:34:07     Reagovat
    Autor: Velkej Mara - Neregistrovaný
    Titulek:1,9 D
    Jen ohledně zmínky o motoru 1,9 D coby o hnusnym žroutu oleje - já jsem s tímto muzeálním výtvorem jezdil cca čtyři a půl roku (průměrně zhruba 13-14 tisíc kilometrů ročně) a nikdy mi mezi pravidelnými výměnami nesežral víc, než půl rozsahu olejové měrky u motoru. Pravda, nejel zrovna valně, ale jinak proti němu nemůžu říct křivýho slova. Podle mě jde hlavně o to, v jakým je stavu...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 11:27:31     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: 1,9 D
    Asi jo...na ten 1.9 spíš bylo mířeno to o jeho hmotnosti.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 19:31:53     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: 1,9 D
    Podle mých zkušeností to z drtivé většiny 1,9D spíš teče pod auto, než že by to lítalo ven komínem. To ale nic nemění na tom, že se z nich olej v nějaké míře "ztrácí do nikam" poměrně často, zejména dlabe-li šťastný majitel na to, kontrolovat občas, nezůstávají-li po něm louže (případně není-li za ním oblak modrého dýmu, ale to je u dieselů trochu složitější...). Je to hodně otázka údržby. Na druhou stranu je fakt, že mám známého s patnáct let starou Filckou 1.9D, najeto ca 130 tis., na údržbu kašle poměrně fest, že by se k tomu choval nějak extrémně slušně, to se taky říct nedá, a olej přitom mezi výměnami (15 tis.) doléval poprvé někdy před rokem, kdy zapomněl dotáhnout filtr po výměně náplně:-)

    Komentář ze dne: 06.08.2012 11:17:09     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:"ZKUŠENOSTI"
    U těch zkušeností mi trochu chybí jakékoli srovnání s nějakým konkurentem. Auto nějak jede, nějak brzdí, nějak zatáčí, něco se do něj vejde nebo nevejde, nějak se v něm sedí... a teď si myslím, že by mělo následovat nějaké srovnání. Konkurencí bych ani tak neřešil nějaké novinářské třídy, protože se často dostáváme do situace "koupím za 60 000 Kč Octavii 1.6 nebo BMW 735i? Ač to z výroby stejná třída rozhodně nebyla, díky ceně ojetin se srovnatelnými ta auta do jisté míry stávají (ve smyslu "co můžu za svých 60 000 Kč dostat?").
    Tedy jsk si stojí Felici třeba ve srovnání s Bravou, AX, Escortem, Accentem, 323... všechna to jsou podobně užitná auta za podobnou cenu. Navrhoval bych uvádět tedy nějaká alespoň minimální porovnání, abych měl nějký result, který je samozřejmě vždy subjektivní, ale mohu alespoň nějak vytikpovat, jestli bych o to auto stál nebo ne.
    Osobně považuji Felicii za outsidera, mezi jmenovanými a její jedinou výhodu vidím v ceně dílů, ale samozřejmě někdo jiný může mít úplně jiný názor... a to je přesně to, co mi chybí. Konstatování, že s autem za 15 000 Kč + 3000 Bursíkovnýho můžu někam jet - to předpokládám, že platí i pro konkurenční auta. Ale třeba taky ne...
    To jen taková rejpavá obecně.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 11:26:53     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: "ZKUŠENOSTI"
    Tak srovnával bych, ale víceméně nemám s čím. Určitě Brava a Escort jsou trochu někde jinde, trochu víc výš, tuším alespon co se týče motorizací a jízdních vlastností (u Bravy pak i vzhledu). S těmi auty ale nemám zkušenosti, takže nemohu soudit. Jediné, podle čeho můžu srovnávat, jsou statistiky spokojenosti JD, kde se Felicie koncem tisíciletí umisťovala v první desítce, kdežto ostatně jmenovaní v hloubi pole (Escort skoro na dně).

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 11:36:43     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Jasně, ale to jsou irelevantní statistiky, kdy jsem si koupil auto v očekávání, že mi do něj holky budou skákat samy, a ony neskáčí, a tak jsem strašně nespokojený i přesto, že auto nemělo za 10 let jedinou závadu. Naopak jem koupil Audi A6 2.5 TDI a i když to auto prožilo 80 % svýho života v servisu, kdykoli jsem vyjel na diskotéku, naskákaly mi do nj štěrbiny samy a nechaly si líbit cokoli, tudíž jsem s tím autem vlastně úplně spokojen...
    Právě proto bych doporučoval to srovnání autora textu, protože ono to minimálně právě ukáže ty priority (auto je vhodné pro lov škeblí, pro skrblíky, na rallye nebo průchod těžkým terénem...).

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 11:42:39     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    No...protože jsem "blázen" do Favorita, chtěl jsem něco, co je tomu nejvíc podobné...tož tak co se týče mých priorit. Taky něco, co odveze mamku a bratra, kam je třeba. S kamarádama se chystáme na různý delší cesty a na to chceme sehnat edle tohohle kolektivně něco lepšího, ale to už jsem tam zmínil

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 15:08:35     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Teda samozřejmě respektuji Vaši volbu a proti gustu žádný dišputát - to především. Jenom ze zvědavosti (protože asi jste typický vzorek české populace, kterému se marně již asi 40 let snažím porozumět) – co Vás vede k tomuto fandovství a co Vás na Favoritu tolik oslovilo?
    Já se přiznám, že jsem takový zbabělec, který rozumí pojmům nejrychlejší, nejlevnější, nejspolehlivější, dokonce i nejhezčí (subjektivně), ale Favorit je pro mne takovým outsiderem, jedním z nejhorších...
    Můžete mi, jen tak soukromě, vysvětlit, kde se to fandovství Favoritu vezme? Fakt to nemyslím ve zlým. Díky.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 15:17:25     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    No...není to jednoduchá odpověď...kdysi se Jeremy Clarkson snažil přijít na kloub tomu, proč v záplavě BMW, Audi a Mercedesů nejvěrnější zákazníky má SAAB. Prohlásil tehdy, že "se jejich majitelé jen usmějí a stějně vám nic neřeknou...dokonce možná ani oni sami neví, proč."

    Řekl bych, že tohle je něco podobného. To auto má svoji osobnost, nikomu se nepodbízí, ale přitom odvede hodně velkou službu, nehledě nato, že je to ideální auto do začátku (řídím dva roky). Navíc je součástí mého života od úplného začátku - odvezlo mne z porodnice a od té doby pořád a nikdy nezklamalo. Spousta lidí nadává, že je to auto na ho*no a to aniž by ho znali. To samé o Felicii. Navíc mi pijou krev moderní auta, která za řidiče pomalu brzy budou i rozhodovat, jak zavírat dveře...
    A pak je tu samozřejmě ryzí faktum - Favorit/Felicie jsou uvnitř větší než jeho nástupci a to taky hodně hraje roli (nehledě nato, že bych při současné kvalitě Fabii nechtěl ani, kdyby byla větší...).

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 15:48:02     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Jasně, ale snaha o objektivní důvody je marná, protože ta auta jsou po všech stránkách objektivními outsidery. Srovnání Felicia/Brava je strašně vtipné a přesto jsem nezažil, aby k tomu Fiatu měl někdo tak až fanatický vztah, jako má obrovská spousta lidí v této zemi ke Škodovce.
    A to jsem v AZNP Kvasiny absolvoval mnoho praxí a letních brigád, nastoupil jsem tam jako konstruktérské ucho, mohl být u toho, mít za šéfa vynikajícího profesionála, soutěžáka, odborníka, ale hlavně úžasného člověka a "bojovníka" za poctivou řemeslnou práci - Ing. Jiřího Šedivého, za kolegy jsem měl nejen vynikající odborníky, ale třeba i otce krásných a inteligentních mladých dívek, na které i po letech vzpomínám... ale prostě k automobilům značky Škoda si nějak neumím najít sebeméně pozitivní vztah. Buď některé modely vnímám jako běžnou konfekci, nebo škvár. Pozitivního nic, a ačkoli Rapid byl vrcholem Kvasinského snažení, neroztepe mi srdce jako stejně stará Integrala ani nepřivodí nostalgii jako třeba Fiat 500...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 15:56:44     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    No, já bych neříkal, že mám fanatický přístup ke Škodě - většinou nad tím taky kroutím hlavou (týká se +- současných aut). Jsou to jen Favorit a Felicie a to jsou dvě auta. Prostě chemie, která se děje v hlavě a které (zatím) nikdo nerozumí. Určitě znáte situaci, kdy si řeknete "To je takovej vůl/kráva, jak s ní(m) může ten a ta žít?". Tohle, přetransformováno na auta, je něco podobného

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 21:18:15     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Vidíte, já mám něco podobného s 1000 MB. Koupil jsem si ji ve 20, 2x s tím byl v Chorvatsku... A po 10 letech si říkám: "Jak jen jsem ten masochismus mohl vydržet" :).

    A taky mě nepřesvědčíte, že právě 1000 MB nebyla to poslední kloudné, co AZNP vyprodukovala. To ostatní už "mělo jaksi moc kompromisů". Dokonce si troufnu tvrdit, že postavit vedle sebe embéčko a tu felicii, na kterou jsem tady dštil síru, a řídit sám obě auta, tak v trochu členitém terénu drobek v embéčku porazí drobka v té felicii. Protože na rozdíl od felicie to embéčko mělo chuť zatáčet a akcelerovat (samozřejmě do určité rychlosti, ale to v kopcovitých zatáčkách nehraje moc roli).

    Pak jsem si jednou sedl do Lybry, trochu pojezdil s Deltou HF turbo, svezl se v Deltě Integrale a skončil u kappy coupé. A stejně mám pocit, že do dnešního provozu už i ten atmosferický třílitr není žádné žihadlo. Poslední dobou mám nájezd asi 100 km denně. Absolvovat to ve felicii nebo embéčku, vyrval bych si hrůzou dávno všechny vlasy... Tož tak k těm životním prioritám...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 21:22:26     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Tak uvidíme za 10 let, pokud se tu sejdeme :D

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 00:21:02     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Ad fanatický vztah ke škodovkám - na Ukrajině zase frčí Volhy a Záporožce (nezvedené designové kopie NSU Prinz, Wankelův motor asi obkreslit neuměli - http://www.tomas-martinovsky.cz/zaz_968_zaporozec.html ).

    Offtopic: Jednou se mě jeden Ukrajinec v Solotvině ptal, jaké máme zkušenosti s Fordem. Řekl jsem mu, že jsme měli Sierru Combi 2.0i 88kW a byl to docela pohodlný dříč, ale šla pryč, když kvůli korozi nosných dílů neprošla na STK. Dotyčný se chechtal, až se za břicho popadal: "A što takaja těchničeskaja kontrola?"

    Různé země mají holt různá specifika. V Polsku zase nedají dopustit na svoje kappy :)

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 13:28:20     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Wankelův motor v SSSR okopnout uměli, ne, že ne, ale nebyl v ZAZu, ale VAZu. Jednalo se malosériově vyráběné kousky pro vládní účely značené na konci -8 pro jednotor a -9 pro dvourotor, al epak v tom byla zase hokje... Nemohly pochopitelně opustit SSSR, a tak jinde k vidění nebyly. Nejaké prototypy zkoušeli i do Volhy, ale to byly snad jen prototypy.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 15:13:55     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: "ZKUŠENOSTI"
    Udělám Vám radost a přihodím svoji trošku do mlýna :-)

    Forman vs. Fiat Punto I. generace. Formana mám coby spotřebák, Punto měla kámoška, než jí v servisu vysvětlili, že Italský auta stojej za hovno a tudíž si koupila Megane.

    Forman: Hůře se v tom sedí, ve předu méně místa (vzadu +- stejně), ergonomie obstojná (+- stejná), vnitřní hluk docela problematický, výkon v rámci segmentu (sráče do 80 tKč včetně dalších nákladů) podprůměrný. Fenomenální z hlediska oprav - stačí opravdu základní sada nářadí. Jízdní vlastnosti neřeším, protože vehikl měl nejdřív podvozek v dezolátu a nyní ho má po kompletní GO za použití závodních dílů.

    Punto: Prostornější, lepší dílenské zpracování, motor lépe táhne, to auto je v mnoha ohledech jinde než Forman. Problém jsou ceny oprav a dílů, rozvod OHC (nechce se mi hned po koupi auta vypláznout šestku za nový řemen), blbě topí (To Fiaty obecně), je problém ho předělat na LPG (nenechat se zmást, že to dealer nabízí).

    Jak to, tak ono bylo nutné po koupi fakticky "znovu vyrobit" a tam je rozdíl docela výrazný (přední čepy...). Suma sumárum - pokud na to někdo mrdá, je lepší si připlatit za Punto evo I., pokud si chce někdo to auto dát do cajku, je lepší Forman. A teď do mě!

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 15:17:11     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    já bych řekla, že nejlepší je koupit si úplně jiné auto než je Forman nebo Punto. :-D

    (bez legrace, nedá se to srovnávat, autor článku je student a je jasné, že možnosti jsou omezené, jezdí tím co má a víc neřeší)

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 15:55:40     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    To dozajista - nicméně mál-li 40 tisíc v kapse, mnoho jiných možností mi nezbývá.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 16:00:09     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Ale to vite, ze zbyva :-)

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 17:30:28     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Máte nějaký tip?

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 18:09:14     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Ano.

    Zdejsi spoludiskuter Dave za podobne penize poridil Jeep Cherokee XJ. Zadny zazrak to neni, ale opravuje to kladivem, je to vicemene neznicitelne vozidlo a i ten stary motor 4.0 I6 prezije jeste nejmene jedno nove TDI od VW. Spatna volba neni ani Renault 25, za malo penez hodne muziky a o motoru 2.8 V6 se da rici v zasade totez, co o tom ctyrlitru. Pak jsou tu stare Mercedesy (piano) a kdyz budete hodne opatrny, tak muzete sehnat i petkove BMW v obstojnem stavu.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 18:33:36     Reagovat
    Autor: Dax - Dax
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Nezapomněl jste u vámi jmenovaných na to bursíkovné?

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 10:57:30     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Jeep Cherokee XJ ¨94, 4.0 HO - bursíkovné 5 000,- Kč. Platba ale byla story sama o sobě. Ouřadi měli bordel v tabulkách, takže mi tvrdili, že tohle XJ je sedmimístný užitkový vůz s hmotností nad dvě a půl tuny namísto pětidveřového pětimístného osobního kombi, čili zmr. Busrsík by si přišel na 10 kKč. Byla třeba hodina a několik telefonátů do zastoupení Jeepa v ČR a kamsi do Holandska, než jsem je přesvědčil, že nemají pravdu. Ale tvářili se u toho, jako kdybych je o těch pět tisíc okradl. Korunu tomu dala tlustá paní v okénku, když se konečně vyřizovaly doklady k autu, která nás asi patnáct minut přesvědčovala, že kupní smlouva k vozu je neplatná, protože obsahuje slova "dopravní inspektorát", kterýžto dávno neexistuje. Až na mou důraznou žádost, aby mi prokázala, podle kterého zákona je ta kupní smlouva neplatná, když obsahuje všechny právní náležitosti, s remcáním vydala techničák a značky. Asi to sepíšu, protože tohle jsem ještě nikdy předtím nezažil.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 18:48:44     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Po Cherokee občas zálibně koukám a není vyloučeno, že rozmnoží moji sbírku veteránů. R 25 se mi moc líbí, ale sehnat ji je celkem fuška. Problém u těhle aut je nicméně spotřeba, zvláště když je člověk zmlsaný Formanem s LPG.

    Dále záleží na přístupu - například jeden Cherokee, který mi prošel rukama, měl děravý výfuk. Někdo to přitom nechá vyvařit u kamaráda, já bych to vyměnil - a rázem jsme cenově tak o 20 tisíc výše. Nebo jsem si byl nedávno prohlédnout jednoho Blazera, cena 19 tisíc - hrubým odhadem potřeboval dalších 20, aby se s ním dalo jezdit okolo komína. Na to, aby z něj byl spotřebák, bych musel ještě přitlačit.

    S čím ale souhlasím je Piano. To je fakt vynikající stroj. Nicméně za 40 kKč bez investic se také neshání úplně dobře.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 19:44:14     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Tak jiste, Formanu s LPG muze konkurovat uz jenom fichtl nebo jizdenka na Sukafon. Pohodli a jizdni vykony celkem srovnatelne.

    Vyfcuk na XJ za 20 tisic? To jste z hodne draheho kraje, tolik nestoji ani na vyrazne novejsi auta, pokud nechcete nejaky znackovy ladak... www.jeep4x4center.com/jeep-exhaust-parts/cherokee-xj.htm (a nechci slyset, ze byste musel platit clo a dan, to je vymluva na vlastni neschopnost)

    a ad buzikovne -- i zde existuje zpusob, jak jej neplatit. je sice necestny a nesportovni, nicmene stat se necestne a nesportovne chova porad a proto na hruby pytel patri hruba zaplata.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 20:27:54     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Výfuk jsem dával nedávno měnit u Buicka, jsem líný hledat fakturu, nicméně neklame-li mne paměť, bylo to okolo těch 20 tisíc. Pravda, i s prací, nicméně když vyloženě nemusím, tak už se pod autem neválím - naležel jsem tam času poměrně dost a stačí mi to. Buicka vozím do ME Servisu, Formana opravuje kamarád garážník. Na obou autech (říkáme-li tedy Formanovi auto) už dělám jen to, co mě baví

    Ano, Forman na LPG je z hlediska pohodlí jinde než např. Lexus 450 Rh, Volvo S80, Lexus IS-F, eventuelně starý Buick Park Avenue - se všemi mám něco najeto, takže mohu srovnávat. Například přesednout z S80 do Formana je sice šok, ale není to taková tragédie jako z Formana do Škody 100 (nemluvě o Multikáře nebo Avii, to je teprv psycho).

    Na druhou stranu nevidím ten rozdíl tak výrazně, abych například hodil Formoše ze skály a denní ježdění řešil Buickem. V městském provozu nemá dobře udělaný Forman výraznější problém, na dálnici dnes už bohužel taky ne (ta kloboukizace je rok od roku horší, všiml jste si?). Dopravím se s ním domů, do práce, do školy, na stavbu vozí materiál (např. 700 kg Ytongu ve vozíku), topí, svítí, rádio hraje, brzdí jak vzteklej... Prostě plní účel a funguje.

    Jinak na Bursíka prosím nesahejte. Je to hlavně jeho zásluha, že je Forman dosud v chodu - zaplatil jsem za něj totiž 10.000,- ekopolatek a zapřísáhl jsem se, že tak vzácné auto udržím v provozu, co to půjde. Minimální termín je duben 2021, kdy mu končí životnost nádrže :-D :-D

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 21:26:28     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Nojo, si ty veci musite dovezt sam, pak je to za rozumne penize, importeri to vozi v hodne malych objemech, takze nekde tu marzi vytvorit museji.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 21:20:38     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Já se obávám, že tady není ani tak problém v nákladech na pořízení, jakožto v nákladech na provoz. Jedna milá pojišťovna například za kubaturu nad 2.4l pro majitele do 30 let účtuje "příplatek za rizikovost" ve výši tipuju dvojnásobku povinného ručení na tu felicii... Atd. atd...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 21:23:31     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    No tak zvolte jinou pojistovnu... Je jich na trhu dost.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 22:17:19     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Samozřejmě jsem se zachoval tržně; tato mi přese všechno vzhledem k nastřádaným bonusům za jiné vozidlo o malé kubatuře nakonec dala tak podstatnou slevu, že nemělo smysl jít jinam, ale jakmile zaplacené období vyprší, nevylučuju že se zase porozhlédnu co kdo nabízí...

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 00:23:31     Reagovat
    Autor: Anupev - Lyssor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Tak to vám možná poradím, na jaře jsem pojišťoval micinu Pajero, motor 2,8 a je mi pod 30 let.. a ročně mě to vyjde myslím na 4 tisíce a nějaký drobný
    ČSOB

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 00:27:02     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    taky jsem u ČSOB, motor 2,5, jsem pod 4tis., ale nad 30 let. Nemám pojištěné čelní sklo ani podobné trotloviny.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 00:32:35     Reagovat
    Autor: Anupev - Lyssor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    no já si tam čelní sklo dal alej enom těch 5 tisíc... tolik origo čelní sklo na pájo stojí.

    jinak ano, jiný ppojišťovny ve mě viděly doslova vraha na kolech a chtěly za to samý klidně i dvacítku...

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 00:43:46     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    já jsem čelní sklo nepotřebovala nikdy, takže na něj mám "našetřeno" už jen za úspory na pojistkách. Nemám pojištěný ani kroupy, protože jsem pojišťováka ujistila, že auto po kroupách nikdo neukradne a to se vyplatí. Ale já nejsem vrah na kolech, protože mám pořád k dobru 22 měsíců bezeškodního průběhu za ukradené auto. Nechat si ukrást auto se jednomu vrátí na pojistném. :-))

    ale já mám bourací historii úplně čistou, nemám pojištění předního skla a ani kroupy a jsem lehce pod 4tis., takže to ze strany ČSOB opravdu nevypadá na nějakou zvýšenou sazbu pro mladý autopiráty.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 09:52:23     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Děkuji Vám oběma za tip. Moje podtřicetiletost sice příští měsíc bere za své, ale porozhlédnu se - já to mám i s bonusy za nějakých 5200 s tím, že další 2000 platím za čelní sklo a to proto, že na coupé stojí nové 20 000, bylo jich holt vyrobeno málo a ještě k tomu už je to dávno...

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 09:56:11     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI&quo
    5200? To platim dohromady za dve auta o celkove kubature cca 6700 ccm. :-)

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 10:12:03     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI
    Vzhledem k tomu, že jsem to auto potřeboval pojistit v daný den, abych stihl vyřídit české registrační značky, jsem uhádání ceny z původních 17 800 na 5 200 považoval za úspěch. Navíc jsem doposud nevěděl o nikom, kdo by se s třílitrem dostal pod 4 800, sondoval jsem po okolí včetně kamarádů pojišťováků. Asi jsem jim připadal moc rizikový nebo na Holešovsku prostě chcípl pes a kdo má auto nad 2 litry je buržoust a silniční pirát...

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 11:11:02     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠEN
    Dalo se dostat i pod 3000 (nejakych 2850 Kc), dokud mel Triglav loni jakousi podzimni akci. Dvoulitr pak kolem 1900 Kc rocne. Soucasne ceny pro 2.5 a vyssi ted zacinaji nekde na 3050 Kc...

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 16:43:19     Reagovat
    Autor: xluke79 - xluke79
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠEN
    Jak ze 17800,- ? To bylo ale povinný + sklo + havarijní dohromady, ne?
    Jestli se nepletu, tak se dá sjednat povinný ručení online, a vybereš si jak potřebuješ - http://www.epojisteni.cz/poptavka

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 17:00:22     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZK
    Nene, opravdu na mě na začátku vybalili tuto sumu a pak bonusovali... Bylo to bez havarijního a bez skla! Když jsme se dostali k těm 5200, začalo mi to být fuk, protože už jsem si svého času na shánění jiné pojišťovny / řešení tohoto problému déle atd. cenil víc než dalších 400 / rok, a větší úspory bych asi nedosáhl (stav na podzim 2010)

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 13:12:27     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI
    Takže Fiat 500 a ???? :-D

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 13:23:13     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠEN
    A Fiat 6200.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 10:43:11     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    S Cherokee XJ jsem maximálně spokojený. Jak už se Root zmínil, opravuje se to základní sadou nářadí, díly jsou za hubičku (paraboly reflektorů pár za 450 korun, zadní díl výfuku s tlumičem 1100 kaček, brzdové destičky Ferodo cca 1300 kaček, čelní sklo i s bausetem a výměnou za 5 000 korun a podobně, je to srovnatelné s Favoritem). Jediné mínus je spotřeba, ale pokud se provede montáž LPG, pak jsou náklady srovnatelné s benzínovou 1.6. Další problém je koroze, s tou nyní bojuji a postupně odstraňuji to, co předchozí majitel zanedbal. Jeepa používám jak ve městě, tak na dálkové jízdy (800 - 1000 km během víkendu) a musím zaklepat, zatím vše bez problémů. Na české silnice ideální vůz.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 18:32:00     Reagovat
    Autor: Dax - Dax
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Ale jistě... jelikož se i tradičním výrobcům sraček občas nějakým omylem povede udělat výrobek, který se pak překvapivě dlouho drží velmi dobře, lze na tomto základu ve zmíněné cenové hladině doporučit např. Peugeot 406 (pokud diesel, tak ne HDI) nebo Opel Astra G někde okolo r. 2000... Nemám potuchy, jak je to na jmenované s cenami ND, nicméně je zde poměrně vysoká šance, že (při výběru dobrého kusu, víme jak to u nás chodí) to nebude potřeba až tak často zjišťovat.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 16:25:37     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Předpokládám, že Felda stála 15 a 3 litry bylo Bursíkovný. Za 40 000 Kč bych trval na poněkud "morálnější" technice, vyšší užitné hodnotě anormální výbavě (bez klimatizace ani ránu).

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 16:32:58     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Za 40 tisíc koupíš dneska feldy tak 4. Minimálně.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 17:39:54     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Ano, i 8. Nicméně a) Seženete auto po někom, kdo se s ním mazlil v garáži a příkladně o něj pečoval, aby Vám ho za hubičku prodal (pak je ovšem docela škoda to týrat v provozu) b) Seženete normálně provozovanou Filcku, tj. čepy v háji, tlumiče v háji, protektory z Baumaxu, elektrika v háji, výfuk v háji, baterka v háji, brzdy v háji... a až to dáte do cajku, jste na 40 kKč jen to hvízdne. A to za předpokladu, že si třeba kotouče měníte sám.

    Jistě, pokud jezdíte z Horní do Dolní a v případě potřeby necháte auto na cestě a dojdete pěšky, stačí Vám i ten polovrak. Pokud si ale chcete udělat třeba výlet do Germánie, musí být to auto alespoň trochu spolehlivé.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 15:20:48     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Anebo udržovat ve stavu, jaký je...jinak chudák ta kámoška, to jí teda poradili...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 16:22:41     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    No, jenomže Punto má "seriózní" konstrukci karoserie, která je v krutu od oka tak 3x tužší než Fávo (Forman je kombík, takže s Puntem těžko srovnat, buď s Dunou nebo s Fiorinem). Okna jsou lepená, což dodává právě tu tuhost, na mnoha modelech dokonce barvená nebo i atermická - tedy oatáváme se i k šířce nabídky, ale o tom potom.
    Z hlediska prostoru - Punto je na vnější rozměry menší, ale vnitřní prostor je větší = lépe využitý obestavěný prostor.
    Řízení: Punto má ve většině (krom socka edition) modelů posilovač hřebenového řízení, řízení je nejen lehčí, ale přesnější a má snahu méně kmitat. Zavěšení kol je robustnější, odpružení tvrdší a jízdní vlastnosti lepší - auto lépe drží stopu, ochotněji zatáčí. Brzdy jsou podobné u nižších modelů, vyšší modely Punta lépe brzdí. Punto prakticky nerezne.
    Motory: Fire jsou o patnáct světelných let jinde, ale v nabídce byly i lepší 1.6, 1.8 nebo 1,4 turbo. Nedobré byly turbodiesely 1.7 TD, 1.9 JTD nehodnotíme (je to moc nové). Všechny benzinové motory byly poctivé, robustní a jejich životnost je asi o 500 % delší bez potřeby nějakého zásahu.
    AD rozvody: u motoru 1.2 netřeba měnit řemen, stačí jej mít u sebe. Když praskne, motor se nepotká a stačí jej jen nasadit a pokračovat v jízdě, zvládne 13letý student. bez nadsázky! Na motorech 16v nebo 1.6 či 1.8 nedoporučuji zkoušet tuto praktiku, tak je i výměna řemenu o fous složitější (takže trvejme na věku 15 let :-), ale dělá se po 80-120 000 km (GT 60 000), takže hned po nákupu auta to rozhodně není.
    Cena dílů je sice nižší u toho Favorita, ale kvalita tomu také odpovídá... na Punto je přehršel dílů za velmi nízké ceny.
    A spolehlivost? Ač 99 % Čechů sází na Favority, já bych na něj nevsadil ani zlámanou grešli.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 16:37:31     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Integrale, opravdu jsou italský auta nejlepší? Nemáš třeba nějak zaujatý pohled na věc?

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 16:44:26     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Určitě mám! Ale to máme snad všichni ne? Vždy jsme v zajetí osobních zkušeností.
    Jinak nepíšu, že italský auta jsou nejlepší. Formulaci "nejlepší auto" a to ještě s dovětkem "z mého pohledu" si dovolím jen u Lanceru Evo IX.
    jednou jsem si dovolil formulaci, že Giulietta QV je téměř dokonalá, a právě proto nudná. Tím téměř dokonalá jem myslel ve srovnání ve svém segmentu a ceně, pochopitelně.
    Někdo tu srovnával Punto a Favorita. Podle mě je Punto OK a Favorit outsider. Stejně to dopadne při srovnání s AX, Escortem, Civicem...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 16:56:10     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Já myslel spíš, jestli nejseš na výplatní pásce FIATu ;) Vážně, v kterýkoliv debatě o autech na Dfensu navrhneš punto, bravu, 147, dedru apod. coby řádově lepší alternativu. Fiaty (a lancie a AR) prostě podle tebe nereznou, neserou se a mají nejlepší motory a nejlepší jízdní vlastnosti.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 17:14:04     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    No, problém totiž je v tom, že mám tuto zkušenost. Brava, Dedra, Punto - neoslní, ale co do spolehlivosti mám opravdu nejlepší zkušenosti. Alfy jsou zase nejlevnější pro nějaké to svezení, i když pochopitelně nemohou být spolehlivé jako ty nákupní tašky.
    Je ale pravda, že se vždy týká jen určitých modelů, protože jiné modely stejného výrobce umí zavařit neskutečně. Ale ono vlastně i modely "doporučené". Třeba mám skutečně jen ty nejlepší zkušenosti s Bravou 1.6 SX. Vřele doporučuju, dá se koupit za nějakých 500 Euro a prakticky nikdo s tím v mém okolí nikd neměl žádný problém. ALE, když jsem ještě dělal redaktora v AutoTIPu, tak mi psal nějaký strašně nešťastný pán, že koupil právě Bravu 1.6. Za 14 dní začala cukat. Asi po měsíci tedy vyreklamoval 2 vstřikovače. Praskající žárovky nechtěli řešit v rámci záruky, ale praskaly zhruba po týdnu. Pak prasknul brzdový kotouč. Tak vyreklamoval i ten, Těsně po záruce (tehdy 1 rok) začala téct převodovka. Normálně byla prasklina přímo na tělese převodovky, a ta praskla a olej šel ven. Za opravu dal poslední úspory, ale praskla svíčka a bylo potřeba sundat hlavu... Pak to šlo ráz na ráz, krom věčně nesvítících světel psal i odešlém přepínači blinkrů, zarezlých zadních brzdách (po 3 letech provozu!!!), nefunkčním rádiu, nefunkčním zámku, nefunkčním stahování jednoho okna, poté prasklo čelní sklo a já nevím co všechno na tom ještě odešlo - prostě se pán za 3 roky vlastnictví tohoto skvostu dověděl, že Fiat Brava opravdu obsahuje 3682 dílů, neboť snad všechny odešly...
    Takže, asi tak. nevím, jestli to byla tehdy smyšlená historka, ale já by jí fakt věřil.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 17:45:47     Reagovat
    Autor: Shackall - Shackall
    Titulek:Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Ano, Favorit je horší než Punto.

    Ad rozvody: Já bych je nenechal preventivně vyměnit pouze v případě, že znám historii auta a vím, v jakém stavu jsou ty stávající. Takže u 99% českých ojetin této cenové kategorie...

    Jinak já bych si na jejich výměnu netroufnul - v životě jsem to nedělal a není to ten druh operace, který se mi chce provádět s knížkou v ruce metodou pokus - omyl.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 19:44:50     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: "ZKUŠENOSTI"
    Pánové, já se obávám, že jistá skupina lidí mě tu přestane mít ráda, ale s Felicií BMM 50 kW jsem jezdil asi rok a dle mého názoru to byl zastaralý krám s neduživým pohonem a gumovou odezvou od všeho, čeho jsem se jen dotkl. Fakt, že to namísto posilovače řízení a klimatizace mělo jakýsi dobastlený display, který ukazoval napětí na autobaterii, nemohl vyvážit ty dlouhé vteřiny, kdy jsem předjížděl Liazku a ono to v 90 na trojku už nejelo a na čtverku taky ještě ne (vlastně při akceleraci řadit čtverku už ani nemělo smysl).

    Dosáhnout rychlosti přes 110 km/h mimo dálnici prakticky nešlo, protože ani tříkilometrový úsek tomu nebyl dost dobrý. Jednalo se o zachovalý kus s nájezdem asi 70 000 km. Já s tím najezdil odhadem 15 tkm a za tu dobu mi jednou v noci umřel alternátor (místo domů jsem dojel akorát ke strejdovi přítelkyně a pokračoval domů ráno jiným vozem) a jednou docela festovně zahořela elektroinstalace, když se z nějakého mi nepochopitelného důvodu kousl spínač světelné houkačky, který není dělaný na trvalé zatížení jmenovitým proudem, což na sebe upozornilo hustým kouřem z přístrojovky na cestě do Brna, kdy jsme spěchali a venku bylo asi - 10 °C.

    Další závady si už nepamatuji, což ale neznamená, že nebyly. Při snaze alespoň trochu dynamicky předjet jsem občas bojoval se vstřikováním, kdy při podřazení a následném pokusu o prudkou akceleraci motor občas střelil do sání; pokud toto nastalo, následovala brzda a zařazení se zpět, protože už bych manévr nestihl dokončit. Vlastně už jsem s tím pak skoro nepředjížděl, protože skoro pokaždé mi při předjížděcím manévru prudce rostl tlak.

    Pokud si dobře pamatuju, docela pohodlně se mi v tom sedělo (na rozdíl třeba od tvrdé Octavie I) a bylo z toho velmi dobře vidět na všechny strany. Ale celkově to auto působilo strašně gumovým dojmem, jako by mezi řidičem a vozem bylo pružné spojení. Ani se záběrem spojky jsem si nerozuměl, mechanický převod alá Favorit/Felicie mi sedí výrazně méně než kapalinová spojka na 1000MB - 120. Ta "gumovost" byla umocněna právě tím zmíněným nakláněním v zatáčkách a vytáčela mě zejména při akceleraci, kdy podle sešlápnutí plynového pedálu se měnil sice zvuk, rychlost ovšem nikoliv. Rychlostní rekord na dálnici byl 160 km/h s kopce, ve 140 km/h na rovině jsem měl pocit, že toho má motor tak akorát dost. Tachometr ukazoval víceméně přesně. Jízda po dálnici s tím taky nebyla nic moc, vzhledem k tomu, že díky dynamice vozu jsem každý manévr musel plánovat asi tak kilometr dopředu a držet krok s ostatními v levém pruhu nešlo. Nicméně je pravda, že i když jsem s tím jezdil dost razantně, spotřeba se pohybovala okolo 8 litrů na 100.

    Možná jsem měl smůlu na kus, ale asi je to hlavně tím, že mi tyhle motorizace v současně těžkých autech nesedí. Dlouhé převody a těžké auto... Přitom třeba 1000 MB má jen 30 kW, ale do nějakých 80 km/h je dynamikou jízdy s tou Felicií srovnatelná (podmínkou jsou špunty do uší a nebát se točit motor až ke značkám na tachometru - výrobce ví, proč je tam udělal a opravdu odpovídají rychlostem, při kterých je nejvhodnější řadit při akceleraci - jen model 1968 a 1969).

    Zhruba podobně líný byl Peugeot 206+, který jsem na jaře nafasoval v autopůjčovně v Portugalsku, ale to snad byla motorisace 1.1 a aspoň se to nechalo vytáčet. Oproti felicii byla spotřeba řádově nižší (asi o 30 %). O něco lépe na tom byl s dynamikou Renault Clio 1.2 52 (tuším) kW, který jsem rovněž nafasoval z půjčovny, tentokráte v lednu na Gran Canaria. Nicméně všechny tyhle vozítka strčí to kapsy tchánova "terénní" stodvacítka z roku 1984, ve které je sice kravál, tachometr při noze na podlaze ukazuje něco mezi 110 a 160 km/h, ale na známé trase na 35 km byla vždy asi o 4 minuty rychlejší než zmíněná Felicie (schválně jsem to měřil, jezdil jsem několik let docela často jistou trasu po silnicích 3. třídy oběma vozy střídavě, jedná se o vypozorovaný průměr).

    Právě tím, že ta stodvacítka má kratší převody a dává lepší zpětnou vazbu, připadalo mi, že s tím můžu jet víc "technicky", kdežto Felicia vždy jakékoliv pokusy o ostřejší jízdu s gustem mařila (přehnané naklánění, neochota vytáčet se, dlouhé převody).

    Když tedy mám srovnat Felicii a Renault Clio, Peugeot 206 + jakožto představitele "současných" malých aut a stodvacítku, jakožto představitelku "starých" aut, tak je mi líto, ale ta Felicia mi z toho vychází absolutně nejhůř. A vůbec, kdybych chtěl něco v této velikostní kategorii a měl o 30 kg a pár metrů krychlových méně, šel bych po Deltě HF.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 19:51:51     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Řekl bych, pondělní model. nemohu vědět, co se mi v budoucnu vysype nebo shoří, ale zatím dobré. Nic z toho, co dělal Váš motor u svého kousku nepozoruji, ale záleží na tom, jak to bylo zajeto a ježděno.


     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 20:54:32     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Mi ani nešlo o to, co se vysype nebo shoří, ono u aut starých 15+ let se takto asi ani uvažovat nedá. Spíš jsem z toho měl pocit, že to auto je pohodlný, když stojí, ale k jízdě to moc není, nedej Bože když přijdou kopce nebo zatáčky, případně obojí... Měl jsem tu čest i s Favoritem z roku 1989 a ten byl sice katastrofálně dílensky zpracovaný (dvířka kastlíku před spolujezdcem při otevření upadávaly, popelník samovolně vystřeloval, dveře byly z výroby upatlané zevnitř lepidlem, jak na ně soudruzi lepili tapicírung, přístrojovka naháněla hrůzu a člověk nevěděl, jestli se na ni může aspoň podívat, ne tak na něco sáhnout - aby to neupadlo), ale dalo se do něj víc "opřít" a myslím, že byl i o dost hbitější než ona Felicia (136L 50 kW karburátor). Když se ale podíváte na to, co už začátkem 90. let nabízela západní konkurence, tak nutně musíte nabýt dojmu, že to snad Škoda ani nemyslela vážně - teď nemyslím technickou stránku věci, ale zejména zpracování interiéru, design, výbavu...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 21:05:45     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Ano, to jsem i psal, že 136L jede líp, než 50kW Felicie. Určitě, co se týče výbavy, Felicie zaostávala. Alespon zrcátka, skla v elektrice a klimatizaci by to chtělo. Zpracování interiéru je dle mého soudu ok, nic nerachtá, všechno drží. A že je to tvrdej plast je mi celkem volný, dokud to neni lesklý, jak si zvykaj výrobci poslední dobou, tak je to ok. Design je subjektivní věc, ač je fakt, že je to zakulacenej Favorit, jak venku, tak uvnitř. Osobně mi přijde ale hezčí, než trojkovej Golf, následník Fabianebo třeba Punto, ale jsou i hezčí, viz. třeba Bravo/a

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 23:47:06     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Shodneme se na tom, že Fabia a Golf jsou hnusný auta. Fabia ve většině motorizací je navíc taky líná a chlastá. 1.2HTP v zátěži chlastá tak, že je schopna vyžahnout skoro celou nádrž na dálnici z Prahy do Brna (tím veškerá moje zkušenost s touto motorizací snad nadobro skončila).

    S Golfem mám zkušenosti jen v provedení Plus 1.6, což je opuchlý a těžký žebřiňák tažený dychavičnou 1.6, která do 4000 rpm ještě netáhne a od 4500 rpm už zase netáhne. Pro jistotu je zpřevodovaná tak, že těch 4500 točí na pětku při 130 km/h. Spotřebu si asi dokážete představit. Navíc na tom autě není vůbec nic, co by budilo nějaké emoce nebo co by mě vůbec zaujalo (vlasntě ano, negativní emoce u mne vyvolával prostor pro nohy a pohodlí sedačky). Otázka je, s jakým očekáváním k tomu člověk přichází, třeba můj kolega, sedlající Chevrolet Spark 0.8 byl nadšený, že služební golf na dálnici "jel strašně rychle a vytáhl i 150 km/h". Já se v tom jednou kodrcal ze Zlína do Liberce a zpět a děkuji, stačilo...

    Ale vůbec to nemyslím tak, že bych tu chtěl dělat ramena a propagoval nějaké cool káry. Sám mám jiné starosti a směřuji peníze jinam než do aut, proto bych si ruky urazil, kdyby mě napadlo podepsat leasing třeba na Fabii nebo na ni celý život měl šetřit... Já jenom nechápu, co lidi k tomu masochismu vede, že si kupují pořád ty samý werky. Za pár peněz se dá na trhu koupit spousta slušných ojetých aut, která jsou pohodlná a prostorná a když si člověk spočítá, kolik zaplatí na leasing za to hnusný HTP aby to stejně časem ztratilo hodnotu, tak snad ani není na škodu akceptovat i jejich vyšší provozní náklady.

    Momentálně se mi moc zamlouvá již stařičká Alfa Romeo 164, se kterou v Chobotnici jezdil obávaný Cataniho soupeř, Tano Caridi. Samozřejmě si ji pořizovat nebudu, to už bych se doma se zlou potázal. Ale ten vnitřní prostor je na dnešní poměry úchvatný, je to pojízdný obývák v pravém slova smyslu. Na rozdíl od Škodovky se do toho krumplu už v 80. letech montoval i radiotelefon například :). Jinak třeba Lancie z druhé poloviny 90. let mají k autorádiu s kazetovou mechanikou i CD changery na 6 disků, ale nejsem si jistý, jestli tehdy ve Škodovce věděli, co to CD je. A tak by se dalo pokračovat... :)

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 00:02:18     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    tomu taky nerozumím, u autora to chápu, protože studoval a sponzorovala to matka, kdo je schopen přesvědčit vlastní matku, když si něco vezme do hlavy, ať se přihlásí o pochvalu před nastoupenou jednotkou. :-)

    nedávno se přede mnou jeden masochista, který si vloni koupil Yetiho, chlubil, že Yeti má, představte si ten zázrak okna na elektriku a k tomu seřiditelný sedačky, sice jsou některé věci ještě v balíku za příplatek, ale zázrak techniky. Když jsem se podivila, že to není nic neobvyklého u současných aut a k tomu u auta za půl míle, ujistil mě, že jen půl míle to nestálo, že mám přidat. Takže Škodovka objevuje ameriku za velké peníze a kupodivu jí to její zákazníci pořád žerou. :-(

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 00:13:41     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Aha. Že já blbec u auta z roku 1997 řešil, že nemá paměť na 3 zadky, ale musím s těma elektrickýma čudlíkama hýbat pokaždé, když do toho sedám po přítelkyni :-O.

    Můj kolega si zase koupil Yettiho 1.2 TSi a nadšeně mi doma referoval, jak se o to perou, že je to tak super, že to každý chce řídit. To bych mu snad i věřil, protože jeho předchozí auto byla - felicia. Jenže když mi pak nadšeně líčil, jak mu _bez problémů_ vyměnili ten špatný rozvodový řetěz, který se s inkriminovanou sérií dodával bez příplatku, tak jsem ohledně toho nadšení znejistěl.

    Nevím, nemám s tím zkušenost, ale obávám se, že až moje současné staré auto doslouží, budu mít problém sehnat jiné, které bude stejně akcelerovat i decelerovat a hlavně, do kterého složím svých 120 kilo a 1,85 metru aniž bych po celodenní cestě vystoupil poněkud "zdeformovaný" :(

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 00:36:27     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    zvláštní je, že tihle lidé se raději půjdou oběsit než by sami sobě přiznali, že to nebyl dobrý kup. Když se objeví nějaký problém, smetou to s tím, že to je u všech aut. Tenhle masochista má taky 1,2 a ani nemá náhon na všechna čtyři, přesto je přesvědčen, že si koupil nejlepší terénní auto na trhu. On má dokonce snahu tvrdit, že jeho Yeti to v terénu nandá i RR. Na druhou stranu s tím do skutečného terénu nikdy nepojede, takže na to nepřijde. Předtím měl Fabii, takže mu Yeti připadá jako zázrak sám. Přiznejme si, že to škodovka se svými zákazníky umí jak nikdo, dodá jim šunt za velký peníze a k tomu pocit výjimečnosti. :-))

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 10:28:31     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Taky jsem tohle vypozoroval a bohužel to pozoruju i dost blízko v rodině. VW marketing musí umět, jinak si nedokážu představit, jak je možné, že tolik prosperují při těch "produktech", které nabízejí. Třeba jen nadšení kolegů ze služebního Golfa mne fascinuje, ale většinou přijde brzy rozuzlení - doma mají Fabii 1.4 MPi nebo felicii. A až jednou našetří, koupí si za půl mega ojetou Octavii TDi, protože to je jejich sen a pak mi budou vyprávět o tom, jak dneska dojeli do práce za 4,89 litru na 100 km, kdežto já jel za 10 (ale ušetřil 350 000 na nákupu auta). Tady je zajímavé, že na to trh reaguje docela pružně a zákazník si nevšimne - auta s nižšími provozními náklady bývají přesně o tolik dražší, kolik se ušetří na jejich provozu (myslím tedy mainstream, neřeším např. Fiat Uno 1.9D provozovaný na vyjetý olej, o kterém kolega uvažoval na dojíždění do práce když zase zdražil benzín). Odchylka +/- 10% mne už nevytrhne. Proto jsem tak nějak dospěl k závěru, že řešit auto, které sice míň žere, ale zas do něj nedám nohy, je ztráta času, zase tolik ho tu na světě nemáme...

    Český zákazník rovněž slyší na marketing Kie a Hjodné, alespoň co se tak občas bavím u divokých diskusích na Novinkách o tom, jestli je lepší CitiGo nebo Hjonde i20 či co to je za krámy. Nebo takový Renault Thalia. No nekupte to, již od 109 000 nebo 149 000 s autorádiem. A jezdí toho mraky.

    Btw. tuhle jsem se na silnici opravdu upřímně lekl. Až pak mi došlo, že to nebylo strašidlo, ale CitiGo za 209 900 :)

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 10:39:12     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Teď jsem čet: www.autoforum.cz/zajimavosti/deset-duvodu-proc-nemecka-auta-vladnou- svetu/

    Škodovka profituje z toho, že je to přece VW a v ČR navíc i z toho, že je to přece české auto.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 10:43:26     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Tak když už jsme u toho, tak já jsem kupoval Kia Picanto social edition za 129k hotově. Jezdí mi to za +- 4,5l, na dojíždění do práce super a když mi to nějaký pako objede klíčem, tak mi to je jedno.
    Není to žádný zázrak, slabý motor, žádný kufr, ale to mě nedrtí, s tím jsem počítal. Zatáčí to, brzdí to, v zimě to topí, záruka do 150kkm, zatím spokojenost.
    Na dlouhý trasy mám jiný auto.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 10:55:29     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Neberte to osobně. Vy totiž máte na dlouhý trasy to jiný auto, takže evidentně nespadáte do té kategorie, kterou jsem měl na mysli - šlo mi o ty rodiny, které. ač mají málo peněz, usilovně 10 let šetří na to, aby si pořídili Thalii jako rodinný vůz a "vytřeli tím sousedům zrak". Thalia je pak zaručeně nejlepší a dominuje případným diskusím na některých webech a všichni ostatní jsou pitomci, že si ji nekoupili taky... Měl jsem na mysli právě tyto případy, tady mám pocit že marketing vs. rozum těch lidí dává 1:0

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 23:32:51     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Nechci zde dělat nějaké filozofické studie, ale vypozoroval jsem zvláštní věc. Navzdory mediální masáži, žádné potoky krve na silnicích nevidím, všichni kolem jezdí tak nějak normálně. Ale pokud někdo vybočuje z řady a dělá bláznivé kousky (nemyslím ojedinělou chybu, kterou si člověk uvědomí, v rámci možností se omluví a poučí se pro příště), zpravidla sedlá nějaký werk z VW koncernu.
    Vám jako "místnímu" je jistě známá cesta 1/55 z Otrokovic do Starého města. Mezi Spytihněví a Babicemi opravují silnici, z obou stran kolony na +30 minut. Dnes jsem se tudy omylem valil Avií do Buchlovic a po dlouhé době jsem viděl tu pravou divočinu. Aktéři - nové Audi A6, nějaké SUV od VW a Octavia II. Já vyjížděl od Otrokovic více méně jako velitel kolony (auta přede mnou odbočila na Napajedla), na té rovince jsem uhnul ke kraji za čáru a začala mne předjíždět Octa, na ní nalepený (asi) Tiguan a ty dva druhou krajnicí ještě předjížděl týpek v A6. Za chvíli první semafor před malým omezením, audyna ještě předjíždí už zastavující auta před semaforem. Pak se to rozjelo, kolona kam oko dohledne a tihle tři se neustále cpali dopředu. Levý blinkr, saze, brzda...levý blinkr, saze, brzda, atd. Po delším stání ve Spytihněvi se to konečně pohlo, míříme k regulovčíkovi a borec v audyně udělá naprosto nepochopitelnou věc, kdy se otáčí a rozhodne se jet jinudy... Octa a SUV pokračují stylem blinkr-saze-brzda kupředu (posunuli se z asi 42. místa na 35.) a Octu míjím při jejím odbočování na Staré Město...
    Další věc je tuzing těchle krámů. Chápu, že tak do 25 let se mladý votuzer potřebuje odlišit, ale pak zpravidla dostane rozum. Fanda VW werku nedostane rozum nikdy. Čipne TDíčko, dá masku ve švindlchromu, samolepky... Vidět votuzeného Passata nebo Superba jde celkem často, ostatní světové značky spíše ojediněle.

    Ad Btw Nebylo to CitiGo z DOBECARu, jediné které tu jezdí? :-)

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 01:03:48     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Ano, tu cestu znám a pokud je to možné, tak se jí snažím vyhnout; naštěstí bydlíme v části Hradiště, odkud je lepší jezdit zadem přes Bílovice na Topolnou nebo Březolupy. A vyhýbám se jí právě kvůli těm týpkům, které popisujete. Když se cesta ucpe, tak je nejlepší pustit si klidnou hudbu, zvolnit a využívat výhody automatické převodovky. Nebýt těch VW divočáků, dalo by se to přežít a nakonec by všichni dorazili do cíle možná i o něco dříve, ale hlavně v klidu a plynule. Já je navíc dost nemám rád před sebou, protože jsem alergický na ten jejich čmoud, bohužel široké neznámé ne-VW auto na ně působí jak hadr na býka a oni se přede mně prostě nacpat musejí, i kdyby si ten svůj werk měli rozsekat. Nejezdím rád ani přes Buchlovské vrchy, protože tam kromě těch magorů musí člověk ještě sledovat, za kterým bukem se schovávají loupežníci, nově operující i v passátu. Přitom směrem od Buchlovic na Vésky jsou úseky, kde se dá jet naprosto plynule a bez nervů 150 km/h, aniž by to někomu působilo újmu (samozřejmě dle provozu, kamionů, atd.)

    Ale v rámci objektivity musím říct. že jsem taky býval mladý a neklidný. Než jsem zjistil, že to v hustém provozu nemá smysl. Pokud je na silnici jen pár aut, předjížděním se dá získat hodně. Ale pokud je provoz hustší, většinou v prvním městě se za mnou na první červené seřadí všichni ti, které jsem předjel a časová úspora je tedy řádově v jednotkách sekund (což je doba nutná k tomu, aby se při rozjezdu posunuli z pozice za mnou na pozici moji). Nicméně protože mám taky jakous takous zkušenost s TDi PD v O II, navíc načipovaným na 129 kW (první turbo udělalo pápá po 20 tkm po čipnutí), mám pro to vysvětlení - s těmi auty se totiž nedá jet plynule. Plynulá jízda je v tom pro řidiče utrpením. Silný turboefekt a naprosto neadekvátní reakce na plyn na začátku jeho dráhy vedou k tomu, že nejpohodlnějším jízdním režimem je zrychlování. Všiml jsem si toho, že když s tím jedu, buď začnu být strašně nervózní, nebo se přistihnu, že takto prasím taky. Za zuřivého kvedlání fofrklackem. V některém ze starších článků ostatně d-fens popisuje, jak v superbu první generace se po městě pohyboval přískoky, protože to jinak nešlo.

    Ono když jede kolona libovolných turbodieselových aut, stačí se podívat, jak jim soustavně poblikávají brzdová světla. Udržet s tím konstantní rozestupy asi moc nejde. Většina lidí jede stylem trocha plynu, trocha brzdy a tak pořád dokola.

    K těm votuzidlům - občas se objevují ještě nějaké Hondy a Peugeoty. Pobavila mě 206ka s opravdu velkým výfukem, která, když jsem ji předjížděl se zařazeným II. stupněm (mám hodně dlouhé převody), vystřídala 3 kvalty, ale vůbec jsem si nevšiml, že by zrychlovala (kravál to ovšem byl pořádný).

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 01:09:04     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Jo a to CitiGo.. Já nevím, jen jsem byl překvapený, že to v reálu vypadá stejně škaredě, jako na obrázcích :). To už je mi sympatičtější Chevrolet Spark, kterým mě kolega občas vozívá do práce. Překvapivě se do toho vejdu o něco lépe než do Fabie II, má to klimatizaci a na nic si to nehraje. Vzhledem k provozu mezi Hradištěm a Zlínem jsou jízdní časy zhruba stejné, jako když jedu vlastním autem, akorát nemusím řídit a vyjde mě to 4x levněji (o poloviční spotřebu se ještě dělíme napůl) :)

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 05:59:42     Reagovat
    Autor: Anupev - Lyssor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Co se týče Thálie, koupil si ji před X lety tatík, tu faceliftovanou verzi... a tedy ačkoliv je to francouzský auto a já bych s tím měl řekněme ideologický problém, tak co do spolehlivosti se tomu nedá nic vytknout. Opravdu za těch 8 let, nebo jak dlouho to má, se na tom NIKDY nic nevysralo.

    Na druhou stranu když jsem viděl co to s tím autem udělalo, když do něj v křižovatce vletěla piklistka, co provedla transformaci offroad -> jezdec na chodníku -> šup na silnici dva metry před křižovatkou abychmělavoepřednost tak mě bylo slabo v kolenou, protože si nedovedu představit že by do toho hýpl třeba kamion :-/

    Jen poznámka pod čarou - hádejte kdo byl u soudu skrz nehodu s těžkým zaviněním - samozřejmě otec, piklistka měla přeci přednost. A protože si myslí, že stát tomu rozumí nejlíp, tak se nehádal a rok bez papírů pokorně přijal a nedal si říct, i když jsem měl sto chutí ho proliskat. kverulují prý jen piráti :(

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 08:14:30     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Tady je zajímavé, že na to trh reaguje docela pružně a zákazník si nevšimne - auta s nižšími provozními náklady bývají přesně o tolik dražší, kolik se ušetří na jejich provozu

    Ano, jest tomu v zasade tak. Krome toho, usporna auta stravi vice casu v servisu, cimz se jaksi vytraci efekt uspory (krome toho, ze i do servisu se musi dojet nebo byt dotazen). Cim jednodussi motor, tim lepe a vykon se ma resit kubaturou, ne nejakym nesmyslnym zvysovanim tlaku. Na zaver pochopitelne pripomenuti, ze palivo je (mohlo by byt) v zasade levne, drahym jej cini pouze jeho zdaneni.

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 10:01:40     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Na zaver pochopitelne pripomenuti, ze palivo je (mohlo by byt) v zasade levne, drahym jej cini pouze jeho zdaneni.

    Ano. Je to k vzteku, když benzín stojí 35 Kč / litr, zatímco nějaký pitomý E85 jen 25 Kč / litr. Spotřební daň z benzínu je 12,84 Kč / litr => bez ní by litr naturalu stál 22 Kč (a litr E85 23 Kč). A to je výroba E85 ještě podporovaná dotacemi, jinými slovy, bez dotací by E85 byl o dost dražší. (Když uvážím ještě zvýšenou spotřebu E85 oproti benzínu, je jasné, že bez zvýhodnění dotacemi a nulovou spotřební daní by E85 neměl na trhu šanci.)

    Přitom benzín je relativně ekologické palivo, moderní benzínový motor produkuje jenom CO2, H2O a něco málo opravdu škodlivých látek. Z hlediska ekologie na tom bude asi lépe LPG nebo CNG.(A výrazně hůř na tom je nafta.)

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 11:44:31     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    No jo, jenže co s tím... Mám kolegu chemika, tak jsem se ho ptal na možnosti výroby benzínu doma. V zásadě by to prý šlo, ale za výrazně vyšší ceny než jsou u pump. E85 se mi do auta lít nechce, i když třeba stodvacítky na to po seřízení předstihu a přetryskování karburátoru jezdí docela obstojně. Možná tak tedy pořídit stodvacítku a dát se na pěstování brambor za účelem domácího lihovarnictví... :)

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 12:59:59     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Než stodvacítku, to už by snad bylo lepší pořídit např. starýho golfa a jezdit na rostliný / fritovací / použitý motorový olej.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 15:12:36     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Než pořídit starýho golfa, to radši to starý Uno :-). Ale proti gustu žádný dišputát :-D

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 15:17:13     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI&quo
    Ono ještě nějaké staré UNO existuje? Myslel jsem, že už všechna zrezivěla :-)

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 11:48:33     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Nene, stal by jeste mene... Z tech 35 Kc platite jeste 20% DPH (realne tedy 16% z ceny s DPH), tedy 5.6 Kc, to mame 5.6 + 12.84 = 18.44 Kc jen dane. Litr by tedy stal neco pod 17 Kc. LPG by bez dani stalo nejakych 10 Kc za litr.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 12:39:19     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Ano, já vím, ale DPH je tu vždy, zatímco různá spotřební daň uměle zvýhodňuje některá paliva před jinými. (A dotace ještě ke všemu zvýhodňují biopaliva.) Jinými slovy, DPH (= vždy stejné % z ceny) na rozdíl od různě vysoké spotřební daně nedeformuje trh s palivy.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 12:46:47     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Skutecne? Myslite si, ze napriklad repkovy olej jako potravina neni danen nizsi sazbou?

    Nota bene, DPH samozrejme trh s palivy deformuje. Napriklad snizuje poptavku a zvysuje tlak na snizovani spotreby paliva, coz zase zvyhodnuje naftu (protoze Dieseluv motor ma prece jenom o neco vyssi ucinnost a tedy nizsi spotrebu).

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 12:56:09     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI&quo
    Na obskurnosti typu lití potravin do nádrže jsem zapomněl ;)

    Ano, DPH vlastně trh deformuje taky, jenom ne tak významně, jako ty rozdílné spotřební daně - 10,90 Kč z litru nafty vs. 12,84 z litru benzínu a 2,10 Kč z litru LPG, to zamává s cenami mnohem víc. Navíc pokud by důvody pro spotřební daně z paliv byly primárně ekologické, musela by na naftu být cca 3x taková daň jako na benzín - jenže problém je, že cena nafty se díky dopravě kamiony promítá do ceny všeho zboží, tj. stát to z tohoto důvodu nemůže udělat. (Samozřejmě ty pravé důvody pro výběr spotřební daně jsou úplně jindě - stát chce prachy a je mu jedno, kde občana oškube.)

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 11:31:53     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Jo Alfu, proč ne. Nejsem jeden z těch, co si myslí, že Alfa je automaticky krám. Díky článkům, co zde už několik let čtu. Jenže já to auto prostě nemám kam dát, je prostě moc velké, abych ho u nás doma někam uklidil. Mimochodem já k rádiu v autě měl changer na 10 CD, takže jsem si nestěžoval :)

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 13:23:23     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    164 NEEEEEEBRAT! To auto stojí a padá s jediným krokovým motorkem klimatizace. Vyrábí jej - jak jinak - slovutná firma Robert BOSCH Odbytová a.s. (víte někdo, co to Odbytová vlastně je?), a to tak, že na leštěnou chromovanou hřídelku nalisuje silonové ozubené kolečko, ovládající táhla klapek. Copak se stane se silonovým kolečkem nalisovaným na vyleštěné osičce po 10 letech denodenního provozu? Přesně tak, začne prokluzovat. Projevuje se to typickým cvakáním z přístrojové desky při jakékoli změně teploty klimatizace. Týkalo se to 100 % modelů první generace. Na II. generaci bylo - pravda - kolečko již hliníkové, takže jistota, že to musí přijít, byla vystřídána trochou nejistoty, zda právě Vás to potká, či nikoli. U dvojky máte šanci, že Vás to nepotká nikdy, dokonce větší, než že Vás to potká.
    Blbý motorek se samozřejmě dá vyměnit, že? No, dá, samozřejmě. Musíte ale rozebrat celou přístrojovku, vše musí ven, pak musíte vyrabovat veškeré ovládání klimačky z motorováho prostoru a pak se dostanen dívčíma ručičkama k onomi motorku, který jak ježka z klece vymontujete a z 8000 Kč zakoupíte nový, který zase do klece namontujete a pak sestavíte komplet celé ovládání klimačky a komplet celou přístrojovku. Žádný servis v ČR (myslím značkový) Vám to neopraví, protože vědí, že 50 000 Kč za opravu auta v ceně 500 Eur dá málokdo. Nebo prostě nastavíte ventilaci na konstatní teplotu mechanicky a v případě potřeby změny zastavíte a tyčkou do ovládacího táhla ťuknete. Ale znám pár lidím, co s tím takto jezdili leta.
    Pak jsou tam další nepochopitelné věci jako přední brzdy, které proti Cromě a Themě někdo usilovně předělal, aby mohly brzdit hůř. Občas Vám zůstane v ruce ovládání dveří, protože ten hliník časem prostě zkřehne, takže dveře otevírat jen velmi malou silou.
    164 určitě není rekordmanem ve spolehlivosti a řekl bych, že v této oblasti je na tom dost mizerně. Ale zase verze TwinSpark má ještě poctvivý alfácký TS 8v, který je nezničitelný, jezdí to za 8 litrů a z hlediska údržby nevíte, že tam motor je. Pravda, i z hlediska dynamiky tam trochu chybí.
    Avšak 164 Q4 s aktivním mezinápravovým diferenciálěm určitě jednou bude patřit mezi velmi drahé a vyhledávané veterány. Má úžasné řízení, vynikající zadní nápravu z DTM, elektronicky řízené tlumiče a na svoji dobu skutečně unikátní a revoluční systém pohonu všech kol. Všechna čest! Na druhé straně v půlce vývoje asi došly peníze, takže tam najdete nejen atmosférický motor 3.0 V6 24v Busso s původně 232 k, který s 1680 kg sotva pohne výměnou za dvacetilitrovou spotřebu, ale také úplně stejné brzdy, jaké má TD, takže snaha o zastavení ani přes opakované prosby a domlouvání bývá vyslyšena opravdu výjimečně...

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 13:45:31     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    nemyslel jsem zrovna konkrétně 164, ač jako reakce na příspěvek výše to asi tak vypadá. Místo 164 radši, když už, jejího bratra SAABa 9000. Spíš průběžně koukám po 156

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 13:43:38     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Od roku 94, kdy byly SAABY "vylepšeny" "odborníky" z GM je to ještě horší volba. Koupíte ojetého Saaba a zaklepe Vám na čelo klika. Děkuji, nechci, riziko obrovské. Ze čtveřice Croma/Thema/9000/164 jsem měl vždy nejraději Themu, samozřejmě výhradně v motorizaci 16v Turbo. Ty byly 2, slabá (FL/177 koní) a silná (LX/210 koní), ale i ta slabá byla docela fajn a dokázala díky velkému výkonu ve středním pásmu otáček zasolit i papírově mnohem nadupanějším autům. Vpředu byl samosvor, Phersony na všech, lepší brzdy než 164 a nulové problémy s ventilací. Zadní sedadka byla sklopná, takže ložná ploha jako kráva (kufr měl odhadem přes 500 litrů a nakládací hrana byla hned u nárazníku a ne vysoko jako u 164). Trochu problémy dělala elektronika Bosch, ale časem se projevily ty nejslabší články a daly se nahrafit za výrobky konkurenční. Tam pak byla výhoda, že nechytající Themu TB šlo koupit za cenu šrotu a po malé opravičce sloužila další leta.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 15:42:16     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    No jo, ale co dělat, když se člověkovi to auto líbí :). I když, jak jsem řekl, kupovat to nebudu, nemám prostředky na křísení 22 let starého auta...

    Ohledně té V6 jste možná příliš skeptický, podobnou konfiguraci provozuji v kappě, 1600 kg na 150 kW, zrychlení 0 - 100 udávané výrobcem 9,5s s automatem a tuším 7,8 s s manuálem, což ani na dnešek není tak špatná hodnota... A spotřeba teď v létě s klimatizací se u toho automatu pohybuje okolo 10,8 litru na 100 při jízdě převážně mezi městy a vesnicemi s tím, že občas mi prasknou nervy a předjedu i nějaký ten vláček z fábií. S manuálem bych se snad dostal i o litr níž a to bych se pak moc nelišil ani od současných stejně velkých a těžkých aut...

    Není to žádná raketa, ale zase třeba já jsem si ten motor zamiloval, hlavně v kombinaci s tím 4q automatem - ono to totiž na rozdíl od těch nových skoro neřadí, za dědinou to v 80 km/h zařadí čtyřku, otáčky klesnou na nějakých 1800 a jediný hluk v autě pochází od ševelících pneumatik, takže můžu v klidu proplouvat krajinou a poslouchat u toho sem tam i nějakou tu klasiku na ČRo3.

    Na divočení po okreskách to není - je pravda, jak jste kdysi psal, že je to auto těžké na předek - a snaha držet ten atmosferický motor v nízkých otáčkách na dynamice taky nepřidá. Navíc to auto celé je stavěné spíš na pohodovou jízdu, na rally po okreskách se hodí auta úplně jiných rozměrů :). Zato na dálnici se člověk nenaděje a stačí chvíli nedávat pozor a za naprostého klidu a pohody ručička tachometru najednou atakuje 200 km/h (při cca 4000 rpm).

    No a teď bych měl vlastně napsat pointu - z rozměrů a podobné motorisace jsem předpokládal, že 164ka na tom bude podobně...

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 13:56:39     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    164 je lehčí, ale proti Kappě hrozně nespolehlivá a problematická. Vnitřní prostor je super díky absenci tubny ftalátových plastů. Motor 3.0 V6 24v docela dobrý, ale holt stojí na Motronicu a ubývá mu dost výrazně výkon vlivem vazby lambda-váha vzduchu-škrticí klapka. Napínák při každé výměně rozvodů chčije. Problémy s elektrikou, elektronikou, uložení náprav. Zadní sedačky nejdou sklápět, víko zav. protoru je příliš vysoko, na I. generaci šíleně slepnoucí světlomety.
    Al epozor - byla i ČTYŘVÁLCOVÁ verze 2.0 turbo 8v tuším 178 koní (agregáty z Themy včetně samosvoru). Ta by mohla být také časem vyhledávaným historikem, stejně jako Q4, neb jich bylo málo a moc se jich nedochovalo.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 15:17:21     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Pravda, z váhy mám špatný spaní, protože až jednou dováží, vyjde to asi na 12 kKč. Z hlediska regulace jsem zkoušel co se stane, když ji odpojím. Subjektivně vzrostl zátah, ale objektivně bohužel i spotřeba - někam na 22 l / 100 km :).

    Ta řídicí jednotka má zajímavý přístup k získávaným datům. Když jsem to auto koupil, špatně táhlo do cca 3500 rpm. Ukázalo se, že jsou špatně nastavené rozvody. Jenže mezitím jsem to diagnostikoval a zjistil, že když váha vzduchu dává napětí nižší než 1,5 V, ŘJ automaticky vypíše Objem vzduchu = 0. Vtip byl v tom, že od 3500 rpm už si i s těma špatnýma rozvodama bral motor tolik vzduchu, že se údaj přehoupnul přes 1,5 V a při 1,6 se naprosto změnil chod motoru. Ale trvalo to, než nám to došlo...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 23:06:31     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: "ZKUŠENOSTI"
    Můj tatík, živnostník hned od převratu, jel na módní vlně 94 - 95 roku "musím mít Felicii" (od 98 to bylo "musím mít Octavii" ale to už se nás netýkalo - první krize, Felicie se prodala a dala se dohromady dvanácettroska:-)). Byl to jeden z prvních pick-upů v okrese, motor 1,3 50 kW, laminátová nástavba Air design. Já k tomu přišel v 98, kdy jsem si udělal řidičák na auto. V rámci mladické nerozvážnosti jsem to samozřejmě pořádně potrápil, víc než tachometrových 135 se z toho vyždímat nepodařilo. Přestože laminátová nástavba určitě kladla odpor, nezdá se mi, že by ubrala přes 20 km/hod na maximální rychlosti. Asi v 99 až 00 se vcelku rychle prodala, v té době tomu rezivěly prahy.

    Příplatkové rádio stálo neskutečných 8.000,- Kč, bylo značky "Gelhard" a rádio se opravdu dalo poslouchat pouze u vysílače, kazeta hrála v pohodě.

    Komentář ze dne: 06.08.2012 11:19:56     Reagovat
    Autor: jericho911 - jericho911
    Titulek:sestnactka
    Dost me pobavila ta poznamka o 1.6 jako o desnym zroutu oleje, ackoliv autor tenhle motor videl na obrazku z rychliku. Nevim, ale kdyz uz musi clovek jezdit s pleckou, jakou Felicie je, nevidim duvod proc nemit pod kapotou alespon to nejlepsi, co se tam davalo. A to motor 1.6MPi je. Stara litinova kovadlina z Golfu ma diky velkymu zdvihu na 55kW docela slusny zatah a jede to pekne. Do kopce s nim das s prehledem dnesni maloobjemovy turba, protoze ty sice maji papirovej vykon, ale realita je smutnejsi.
    Proti je snad jenom rozvod remenem, coz vyzaduje 1x za 90 000km investici cca 5000 Kc, spotreba oleje tam taky je, ale to bude u staryho auta vzdycky. Rozhodne to neni ten litr/1000km, muj motor ma nabehano 210 000km a po 2500 km sezere cca 0,5l. S velkou pravdepodbnosti by to spravila vymena gufer na voditkach ventilu, ale kdo do toho strkal prachy, kdyz litr oleje do Filcky koupis za 80Kc?
    Spotreba benzinu pri normalni jizde 6.5l v lete, 7l v zime kombinovana spotreba - s tim jednobodem to bude tezko lepsi a navic to ani nejede jako ta sestnactka.
    Kdyz spocitam poruchy, tak se zatim tykaly vyhradne veci, ktery maji 1.3 i 1.6 shodny, motor, krome tech rozvodu, nepotreboval zadny investice.
    Kupovat v dnesni dobe prehistorickou 1.3 nema smysl, IMHO

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 11:30:01     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: sestnactka
    Jak jsem napsal, ten litr je údaj od výrobce. na obrázku jsem ho viděl, jo to je pravda, ale viděl jsem ho i v reálu. ve stavu asi 150tkm na něm byla silná vrstva oleje a celkově nebyl v dobrém stavu...ale je to asi o tom, jak se o něm kdo stará

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 16:09:13     Reagovat
    Autor: sumy - Sumy
    Titulek:Re: Re: sestnactka
    1l/1000km je standardní hodnota udávaná co já vím snad všemi výrobci, resp. ještě jsem se nestekal, s tím, že by někdo uváděl míň.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 18:09:29     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: sestnactka
    U 1.3 je uváděno 0,1-0,3l/100 km

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 19:27:54     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Na sto? Opravdu nějaká žere až tři litry na tisíc km?

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 19:29:44     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Lije-li se to nadrze, tak klidne i vic... Zvlaste, jde-li o diesel :-)

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 19:30:43     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Jééé, mělo tam bejt /1000 km :D

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 20:57:30     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: sestnactka
    Vidíte, Alfa Romeo u letité 3.0 V6 24 ventilů (čili uplně jiné rozměry mazaných ploch) udává 0,65 l / 1000 km a reálná spotřeba je asi poloviční i po 15 letech provozu a dvou předchozích majitelech pubertálního stavu, kterým bylo zatěžko namontovat funkční termostat...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 11:52:16     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: sestnactka
    S tou spotřebou jděte někam jinam, zkoušel jsem tři a všechny žraly po Praze desítku, mimo město kolem 8 v létě a 9 v zimě. Navíc je to fakt na dnešní dobu neúnosný krawál.
    A že bych s tím dal nějakýho T-Jeta, tak to teda jedině, když ho vezou na kamionu do prodejny. příště mu musíte říct, že s ním závodíte, on to evidentně nepoznal!
    Ale souhlas s tím, že ten VW alespoň něco vydrží, protože to je normální seroózní opravdickej motor, nemá to na 100 000 km zkroucenou kliku jak paragraf, půlcentimetrovou ovalitu válců v tý tříložiskový ostudě a v hlavě to má sedla ventilů a ne žvejkačku. Lze s tím nějak normálně i jezdit. Většina konkurence měla rozvodový řemen, takže to bych jako mínus neviděl a mění se tam snadno, rychle a levně.
    Je pravda, že ta ramínka těžší motory nedávají, protože připomínají dětskou hračku a ne autodíl (třeba ve srovnání s ramenem Tipo/tepmpra/Bravo/Brava/marea je to fakt tristní). Ale to je věc celkový konstrukce tý karoserie, která je prostě socialistická a holt je z krepovýho papíru.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 11:57:16     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: sestnactka
    Nojo, socialisté totiž nepočítali s takovou váhou, dělali to pro tu jednatrojku. To, že si v roce 1993-4 řekli "Das ist egal, ono to nějak dopadne", za to ta karoserie nemůže...zvlášť když i některý Favority s tím měly problém

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 12:19:03     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: sestnactka
    Ono kurefsky záleží na kvalitě benzínu. Když jsem do toho začal lít Carrera 100 (v podstatě neošizená N98) začalo mi to na stejné trase podle účtenek asi 7 l/100 km (mimo město) místo původních 8-8,5l/100 km. Motor měl tehdy 180-200 000 km.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 14:54:22     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: sestnactka
    Na benzinu sice záleží vždy, ale jsou to výchozí parametry společný pro všechny (natankuju-li pajcovanej benzin s jedním autem, je pravděpodobný, že jej natankuju i s jíným - auto na to nemá vliv). Navíc kvalita benzinu je tím důležitější, čím vyšší je kompresní poměr motoru (nebo poměr kompresního poměru a plnicího tlaku). Každopádně relevantní údaje jsou v tuto chvílu nikoli pro RON 98, ale pro RON 95, protože v TP a návodu k obsluze jej výrobce uvádí jako doporučený pro tento motor.
    Stejným podvůdkem totiž opět snížím tabulkovou spotřebu paliva libovolnému vozu (a speciálně u turbomotorů nebo motorů s vysokým kompresním poměrem dost značně).
    Takže tento argument (jezdi na RON 98 a bude chlastat míň) je unfair.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 21:00:08     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Hmm, asi jsem smolař, ale zkoušel jsem do kappy V6 tankovat cokoliv od RON95 z Unicornu až po Vervu 100 a žrala pořád stejně, tak jsem se na to vyprdl a přestal benzín řešit...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 13:06:20     Reagovat
    Autor: jericho911 - jericho911
    Titulek:Re: Re: sestnactka
    Ale jo, po meste to bude zrat pres 8 urcite. Ja beru spotrebu za > 20 000km pri najezdu 100km za den, 80 km okresky, 20km po meste. Zkousel jsem po dalnici drzet 100km/h (trasa asi 200km - desna nuda, priznavam) a dostal jsem se i pod sest. Na dovoleny jsem s tim pekacem dal 1500km a prumer vychazel na 7.5, nebylo to ale jenom do dalnici a navic byla Felda nalozena, az skrtaly zasterky (4 lidi a proviant).
    Malorazky do kopce fakt dam - predjizdet z kopce je srabarna. A kdyz vidi splaseny orezly combi, tak zavodit vetsinou chteji, protoze "mamo, hergot prece jsme nezaplatili ctvrt mega, aby nas predjela rezata Felicie".Ale pripoustim, ze to muze byt tim, ze jezdim sam a vazim 60kg, zatimto osadku T-Jetu obvykle tvori 100kg strejda a 120kg teta. Felda v combi ma neco malo pres tunu, ale novy vozitka maji urcite vic, takze nemozny to urcite neni. Samozrejme kazdy kilo navic je sakra znat, jeste premeslim, ze vyhodim rezervu a sedadlo spolujezdce, to je nejlevnejsi tuning Felicie :)

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 13:30:37     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: sestnactka
    samozřejmě kdybych si vybíral novej motor do auta s trošku robustnějším podvozkem, tak ta prehistorická litinová vobluda bude lepší. nicméně do felicie je lepší některá z modifikací hliníkové prehistorické obludy, a to z několika důvodů: 1. méně váží. 2. je jich víc a v případě, že se vysype, jsou toho plná vrakoviště (teda pokud uznáme za vhodné opravovat a ne za dvacku koupit nový naleštěný kousek). 3. mívají méně pohnutý osud (je nezanedbatelná šance koupit jedna-trojku ve stavu vlastněno strejdou, garážováno, leštěno a najeto třicet tisíc, a po výměně zpuchřelých hadic mít v podstatě postarší funglovku. jedna-šestka se méně vyskytuje, mívá zhusta najeto víc než je zdrávo a poslední z řady majitelů bývá pubertální závodník šlapající litině na krk, protože neměl odvahu si za stejné prachy koupit něco zábavnějšího a taknějak tím chce jezdit jako Franta co má kadeta s dvoulitrem. 4. nedělal bych si těžkou hlavu z nějakého papírového rozdílu pěti kilowattů. felicie neudělá mnoho parády, neposkytne požitek z jízdy a něco jako "sportovní" jízdu prakticky neumožňuje, a i s tou slabší jedna-trojkou se dá zejména z kopečka rozjet tak, že podvozek poněkud nestíhá, je to pracovitý nenáročný dělník, který relativně prostorně odveze čtyři a ne nakrev nouzově pět lidí a spoustu bordelu, a za málo peněz do koupě i údržby vydrží neskutečné v modu levného poklidného popojíždění.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 13:35:36     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: sestnactka
    Alespoň někdo ví, jak jsem uvažoval, když jsem kupoval :)

    Bod tři se mi podařilo dosáhnout

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 23:20:09     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: sestnactka
    Jeden můj dobrý kamarád 1,6 měl. Několikrát jej odtahovali, mimo jiné i z dovolené. Pořád problémy s chlazením, různá čidla, hlava X-krát dole... Když to jelo, jelo to prý pěkně, ale nebylo to zase tak často:-) Nejhorší na tom bylo, že zatímco na 1,3MPI ten díl vůbe nebyl, případně stál 150,- Kč, na 1,6 to stálo 500,- Kč.

    Shodou okolností jsem měnil ramena jak na manželčině Favoritu, tak na mém Tipu. Robustnost dílu je někde úplně jinde. Na Favorita to bylo kus polisovaného plechu za 425,- Kč, na Tipo poctivý odlitek za cca 1.400,- Kč. Na druhou stranu musím říct, že zatímco na Favoritu byla výměna fakt brnkačka, na Tipu na mne při demontáži opotřebovaného ramene toto sice doslova vypadlo, montáž nového bylo neskutečné peklo a nakonec jsem to musel i rozdělat na tlumiči a rozhodit si svislou geometrii kola (mám na tlumiči vyfrézovanou drážku).
    Ale Tipo (vznik 1988) a Favorit - to je někde úplně jinde. Tipo působí mnohem dospěleji a jistěji, Favorit je takový fórový.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 23:57:01     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: sestnactka
    Ano, tady mne napadá jeden z důvodů, proč automechanici dělají italským autům takovou pověst. Montážní práce na některých strojích jsou za trest. Zaujal mne komentář k výměně startéru na motoru V6 - "no, to musí ten motor celý ven, protože se tam blbě dostává, a nebo se to tam dá zkusit nějak nabastlit". Otázkou pak zůstává jaká je kvalita toho "nabastlení" a jestli pak dotyčný díl, třeba nestejnoměrně dotažený, nebude časem zdrojem toho, "že se to pořád sere".

    Ostatně není to tak dávno, co d-fens popisoval výměnu zadního ramene a pokud si pamatuju, přímočaře to taky moc nešlo (i vinou dodavatelů, dokumentace atd.)

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 13:41:43     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: sestnactka
    První výměna toho kovaného ramene na Tipu je skutečně vopruz a zabere i půl dne. Ale zase - pak už víte, jak máte to auto postavit a kde nadzvednout, abyste měl takové postavení ramene, že jej vyměníte bez problémů. Jinak tam vždycky máte 3 šrouby a čtvrtý tam nedostanete ani sbíječkou, páč jde křivě. Ale je fakt, že vždyckyje to fyzicky dost náročný. Ale oni umí i mnohem horší věci... někdy mám pocit, že jsou tam samí upíři, protože při polovině servisních banalit nelze někde něco povolit, aniž by tekla krev.
    Třeba taková Alfa Romeo 155 Q4 vznikla tak, že nejdřív byl šroub upevnění vodní pumpy, kolem ní postavili vodní pumpu, kolem zalili blok motoru a postavili celý motor a kolem něj pak postavili karoserii. Takže samozřejmě ten šroub má 12 cm, ale vzdálenost nosníku karoserie a tělesa vodní pumpy je 8 cm. Ježek v kleci hadr!

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 21:31:55     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Vy jste tam byl se mnou? :-)) Přesně jak píšete. Mám tam tři šrouby ze čtyř, takže ustavený to mám no a na tom čtvrtém jsem o půl průměru válce šroubu vedle. Nakonec jsem to chytil na oba dlouhé a ladil to už jen na krátkých... Ale u mne byl největší problém nasadit těhlici na spodní čep. Nakonec mi pomáhal brácha a i když se nám podařilo nějakým způsobem za použití několika montérpák a různých přípravků vyklopit rameno pod těhlici, při nasazování na čep se tento vzpříčil a zůstalo to viset na drážce pro pojistný šroub... Musel jsem se přes noc uklidnit a na druhý den v klidu pokračovat.
    Dále mne postihla prasklá brzdová trubka na zadním kole. Naštěstí na levém, kde stačilo "pouze" sundat výfuk, jinak bych se nedostal k matkám té trubičky. Kdyby se totéž stalo na pravém, musela by dolů nádrž, ke které jsou plastovými bazmeky (které by se samozřejmě ulámaly) přichycena různá potrubí...

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 14:05:44     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Klasika. Vyvěšené kolo. Příště - bude-li nějaké - stahněte pružinu stahovákem. Nebo ještě lepší je postavit auto na velký zvedák, přizvednout zespoda za nápravnici tak, aby auto nestálo na kolech, ale náprava nebyla vyvěšená, zafixovat kola proti pohybu a luxusně ta ramena za chvíli vyměníte. Ale chce to holt velkej zvedák.
    Ta ramena měla stejná Tipo/Tempra/Bravo/Brava/Marea/DeltaII/Dedra a téměř stejná i Alfa 145/146/155/GTV/Spider/DeltaII HF, takže se s nimi dá ještě občas setkat. Zajímavé je, že zatímco na Dedře 1.6 16v s litinovým blokem vydrží asi 10 let, stejné rameno od stejného dodavatele na 155 Q4 vydželo opakovaně asi půl roku...

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 14:15:44     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: sestnactka
    Mimochodem, k těm ramenům: Praha 2, křižovatka Bělěhradská X Rumunská. Za křižovatkou na Rumunské příčně ke směru jízdy byl vyfrézovaný takový nepřjemný hrb (v důsledku věčného klesání vozovky Bělehradské ulice díky tramvajím). Noc. Na Rumunské oranžová, motor Favorita řve na maximální výkon, jak se řidič snaží projet křižovatku ještě na oranžovou. Bouchnutí kolejí, rána jako kráva, dutá rána a ticho... Jak Favorit najel na koleje, zhoupnul se mu čumák směrem dolů přesně ve chvíli, kdy přední se kola ocitla na hraně onoho vyfrézovaného hrbu a z prohnilé kastle vyrval náraz na příčnou překážku ramena z kastle. Nejméně jednou týdně, zásadně vždy v noci, tam takhle nějaký Fávo dojezdilo. Nikdy jsem nezažil, že by tam ráno stálo jiné auto jakékoli značky. Jenom Škoda (amyslím, že jen Favorit, Felicie snad ani ne, ale nevím, nesledoval jsem to nějak zaujatě).
    Potom tam udělali novou vozovku, je tam již postupné stoupání, a tak tam mohou i výrobky socialistického Československa...

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 22:14:47     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Nepomlouvej Fako. Moc dobře víš, že konstrukce první verze odpovídala socíku a opravitelnost je 1A. Koroze kastle je problém, ale ty auta mají už 20 let, údržba mnohdy skoro nula ...
    Zkus ho porovnat se současným low endem (Dacia a spol., čína, indie) a řekl bych, že si nemají co závidět. Akorát předepsané emisní a bezpečnostní systémy navíc.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 22:25:12     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Jo, když tě tu tak vidím, nedá mi to a dovolím sio položit otázku z medicínského podoboru.
    Jaký výkon má motor favorita spočítaný z množství kyslíku potřebného pro spálení 7 l B95?

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 22:42:44     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    ??
    Nerozumím a nechci rozumět otázce. Každá činnost vyžaduje jisté nadání. Plést si strojírenství s funkční diagnostikou také.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 23:11:53     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Nerozumím a nechci rozumět otázce.
    Děkuji, předpokládal jsem to po celou dobu předmětné diskuze a tuším to i srozumetelně naznačil.
    Ale to vysvětlení, kde jsem si spletl watty s litry, to byste mohl zkusit, bylo by to jistě stejně roztomilé.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 23:17:58     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Počítejte, zajímá mne to...btw nevšiml jsem si, že by Rs. psal něco o zaměněných wattech za litry...

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 07:21:41     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Vám ne, mně. A protože něco počítám každodenně, eminentně mě zajímá, kde jsem tuto záměnu učinil.
    ________________________________
    Myslím, že je jádro sporu pro Vás nezajímavé, fakticky už to zajímá jenom mě, ale zkusím to dát stručně dohromady.

    Tvrdil jsem, že cyklista při pohybu potřebuje k jízdě 2,5 W/kg *).
    Na to Rs namítl, že jsem si spletl litry s watty, protože jemu v rozpuku jinošství, když se ocitl v laboratoři medicínského podoboru, naměřili ve standardním dvouminutovém testu 8 W/kg přepočtem z biochemické spotřeby kyslíku a že vyléčený kardiak má 3 W/kg (podle stejného testu).
    Podle takové logiky by bylo možno udávat výkon spalovacího motoru přepočtem ze spotřeby kyslíku pro spálení benzínu v motoru za dvě minuty - proto jsem využil příležitost a v diskuzi o automobilu a motorech se ho zeptal, nic víc.
    ________________
    *) Udal jsem hodnotu o něco vyšší, těch 2,5 je kvůli snadnému a zjednodušenému výpočtu zpaměti.
    Onen příkladný cyklista zpracovává energii potravy s účinností 20%, vyzáří tedy 12,5 W/kg odpadního tepla z celkového měrného příkonu 16,75 W/kg, protože nesmíme zapomenout 1,25 W/kg pro zajištění základních funkcí organizmu.
    Sedmdesátikilový cyklista tedy při hodinové jízdě "projede" 0,175 kWh, zatímco do okolí vyzáří 0,95 kWh.

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 08:54:24     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    o záměně wattů za litry jsem psal, v reakci na "cca" 1-2W/kg běžného smrtelníka v dobré víře, že najdeme kde je rozdíl metodik.
    Stále nerozumím otázce, doporučuji svépomocí postudovat postarší, ale vynikající, knihu prof. J.Kožouška Spalovací motory, požadovaný výpočet je tam k nalezení. Podobně existují studijní materiály pro fyziologii a sportovní medicínu.
    Na rozdíl od oponenta se necítím profesorem všehomíra na základě toho, že umím smontovat/upravit motor nebo šlapat do pedálů, proto považuji za podstatné se při uvádění jakýchkoliv hauznumer opírat alespoň o nějaké relevantní práce v daném oboru a ne si to cucat z prstu podobně jako oteplenci a řada dalších exotů.
    Reaguj prosím pouze v případě, že uvedeš alespoň rámcově relevantní zdroje. Je-li bazál kolem wattu a něco, tak při běžné aerobní zátěži u průměrné populace ztráta 12W (nejméně 5x vyšší) je slušně řečeno nesmysl.

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 10:03:01     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Ne, oponent se necítí profesorem ničeho. Stále nerozumí tvrzení, že zaměňuje watty za litry a stále nedostává odpověď, kde, a proč to Rs tvrdí.
    Nic víc.
    Namísto toho dostávám doporučení prostudovat si knihu o spalovacích motorech (sic!).

    Nádavkem můžeš místo "slušně řečeno nesmysl" uvést, kde je v tom výpočtu chyba, ať již numerická, nebo logická. Anebo uveď alespoň rámcově relevantní zdroj, kde je to vyvráceno. Studijní materiály pro fyziologii a sportovní medicínu, to je přesně to, co ti doporučuji.
    Považuješ-li to za alespoň rámcově relevantní, já také.

    Pokud cyklista z mého příkladu pojede hodinu s výkonem 2,5 W/kg a odvede celkovou práci 1,2 kW/h, musí sníst sýrovou pizzu a zapít ji malou desítkou.
    Proto při déletrvajícím výkonu musí pít nápoje obsahující "co?" jak jsi mi napsal o hodně výše. Mám tedy stále silnější dojem, že dobře víš, o co jde, ale nutkání udělat z oponenta blbce je prostě příliš silné.

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 10:19:39     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    ty prosím začni porozuměním psanému textu a nematlej páté přes deváté.
    1) v diskuzi k omezení max. výkonu pomocného el. motoru jsem uvedl mně známé údaje o max. výkonu člověka a ty mně prezentuješ nějaké průměrné hodnoty z nějaké trati, doložené článkem na inetu bez zdrojů.
    2) Kožoušek - ptal jsi se jak spočítat výkon spal. motoru z známé spotřeby kyslíku nebo paliva. K dohledání v uvedené knize.
    3)nedělám z oponenta blbce, ..
    4) watty-litry. viz. výše, byl to z mé strany slušný pokus najít kde je problém, ale imho zbytečný.
    5) studoval jsem elektro a medicínu ... živím se jako IT

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 11:23:41     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Seš hustej týpej, joo.
    jenom málo:

    ad 1) v diskuzi...jsem uvedl mně známé údaje.... Ano, přesně to jsem uvedl a napsal, odkud je znám
    .
    2) To jsi nepochopil - šlo mi o to, že by se podle svého přístupu mohl udávat výkon spalovacího motoru ne 40 kW, ale klidně 200 kW. Jinak mě v této diskuzi spalovací motory nezajímají.

    3) Možná jsem vztahovačný, joo, rozhodně v případě šlapání do pedálů.

    4) Napsat někomu, že si plete watty s litry a nijak to nedoložit, je slušný pokus. Tak jo. Ale bude to lokálně omezené, co?

    5) Nedá mi to a musím citovat klasika: "Proč mi to řikáš?"
    Práce, výkon, měrný výkon, to je tak maximálně střední škola. Jo, tu jsem studoval.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 22:13:18     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka

    Test W170
    Muž 18 let – 2,7 W/kg
    Muž 25 let – 2,5 W/kg
    Cyklista profesionál – 5 W/kg
    Elitní profesionál – 5,5 až 6 W/kg
    Pramen : Pavel Landa, Cyklistika, GRADA Publishing, a.s. 2005
    Stejné údaje: Heller, 2005

    Výkon na hranici maxima 5,58 W/kg u sledovaného jedince. délka testu asi 24 minut
    Excelentní – nad 5,4 W/kg
    Výborný – nad 4,5 W/kg
    Průměrný - nad 3,7 W/kg
    Pramen: Bc.Jaromír Purmenský, Dilomová práce, Brno 2009


    Délka testu až 24 minut
    Špičkový jezdec 7 W/kg
    hobby cyklista 4,5-5 W/kg
    Nejlepší změřený výko Uwe Ampler, 1998, 7,2 W/kg
    MUDr.Marian Pažický


    Měření při závodech
    Závěrečný spurt – až 24 W/kg po dobu okolo 5 s
    Jednominutový výkon na dráze – 12 W/kg
    Jednominutový výkon ve stoupání (Lance Armstrong) – 9 W/kg
    Pětiminutový výkon (stihač na dráze) – 7 až 8 W/kg
    Dvacetiminutový kopec nebo časovka – 6 až 7 W/kg
    Hodinová zátěž – nad 5 W/kg (Ondřej Sosenka při hodinovce 5,24 W/kg)
    iVvelo.cz, Libor Matějka, zařízení PowerTap


    bike24.cz/tour-de-france-pohledem-srm-9-etapa/

    www.enduraining.com

    A teď již mi prosím konečně napiš, kde jsem si spletl litry s watty, co jsem si vycucal z prstu a kde se podobám oteplencům.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2012 09:53:16     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Pro pořádek musím přiznat, že srovnávací tabulku nebo přepočítávací koeficienty pro porovnání měření v laboratoři na ergometru, výpočtu z dráhy, hmotnosti, času a odporů a výstupem z PowerTap jsem nenašel a dále hledat nebudu.

    Můj laický závěr:
    Měřič PowerTap by měl dávat nejpravděpodobnější výsledky, protože měří výkon na ose zadního náboje kontinuálně po celou dobu výkonu, takže je možno nejen mít na přilbě kameru a online předávat divákům pohled na trať, ale lze k tomu přidat i aktuální výkonovou křivku, což se v praxi i děje.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2012 10:39:32     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    no, vidíš. Konečně jsi došel k tomu, co jsem na začátku (na druhý pokus) hádal já. Udáváš výkon na ose.
    Mnou uváděné hodnoty odpovídají příkonu.
    Takže žádné drama se neděje. Já používám údaje z exaktně kalibrované laboratorní metody, jejíž výstupy používá i státní správa pro výplatu soc. dávek, ty používáš údaje z cyklo-počítače, který (asi) měří Nm, otáčky pomocí upraveného náboje kola, určitě to prochází každého 1/2 roku certifikovanou rekalibrací podobně jako Dragery.

    Já si myslím, že bych se měl stydět ... že jsem si dovolil něco plácnout.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2012 16:00:24     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Já jsem od začátku tvrdil, že je to výkon.
    A on je to, jaké překvapení, výkon.
    Tvé hodnoty jsou příkon, což jsem nerozporoval.
    Pozoruji, že opravdu neděláš z oponenta blbce.
    Tvoje zlehčování nic nemění na tom, že jsi nevyvrátil nic z mých tvrzení a neuvedl žádnou exaktně kalibrovanou laboratorní metodu, dal jsi jen jako nápovědu název jedné z metod měření, délku testu jsi udal až mnohem později.

    Žádné drama se neděje. Jako jinoch jsi byl trénovaný na úrovni špičkového profesionálního sportovce, stane se, hlavně, že by to schválila SSSZ.

    Jak často se kalibruje cykloergometr? Taky jako Dräger?

    Tvoje posedlost státní správou pro výplatu sociálních dávek je zajímavá, to bys mohl ještě rozvést - nejravděpodobnější je, že děláš ajťáka právě u nich.

    Ne, proč by ses měl stydět? Ty bys měl být hrdý! Tak dobře použitou diskuzní metodu jsem už nějaký čas nepotkal. Už dlouho mě nikdo nepřiměl gůglit, aniž by sám udal jediný podložený údaj.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2012 16:30:57     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    ?
    - nikde jsem netvrdil nic o své výkonosti na úrovni špičkového sportovce. Slušná okresní liga, to ano.
    - spiro je kalibrované. proto se také výsledky uznávají, na rozdíl od obecného dynamometru.
    - to že nějaký "cyklokomputer" ukáže nějaké číslo, nedej bože nějaký idiot ho opublikuje Ohníčku pro cyklouny nebo ukáže v TV z toho nedělá komparativní metodu, zvláště ne pro účel "výkonnost člověka". Blbý tachometr v autě má nějakou normu a typové zkoušky, cyklo-počitadlo nemá ani to. Toto není poznámka k dosažitelné absolutní přesnosti, ale k "sám udal jediný podložený údaj".
    Já ti nechci vyvracet cokoliv z Tvých pravd, zkus se v klidu a soukromí zamyslet nad tím, jak opakovatelné a přesné je měření pomocí Tebou uváděného přístroje, co tato metodika bere v úvahu, co nikoliv.
    Jako oblíbený "hint" bych dal tvrzení, že pro porovnání dvou zhruba stejně technicky vybavených jedinců na podobném náčiní a na stejné trase to půjde.
    Nedělám ajťáka ... a tuplem ne pro stát.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2012 08:33:38     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Potom tvoje
    5) studoval jsem elektro a medicínu ... živím se jako IT
    nedokážu rozklíčovat, sorry. A tvoji posedlost SSSZ jako autoritou už vůbec ne.

    No, tvrdil - udání číselné hodnoty není tvrzení?

    Poněkud jsi přehlédl, že většina mnou udávaných hodnot je změřena metodou W170. Nebo nevíš, co to je a tím diskuze ztrácí smysl. Pouze označený odstavec udává údaje z PowerTap, což není nějaký "cyklokomputer".
    Blbý tachometr do auta má nějakou normu a typové zkoušky. Ovšem nakalibrovat podle aktuálně použitého rozměru pneumatik ho nelze. Cyklokomputer lze.

    To nejsou žádné moje pravdy, ale údaje s uvedením pramene, ty jsi nic takového neukázal, jenom dvě čísla (ty a kardiak), která si pamatuješ, což je dostatečný důkaz pravdivosti. To je dobrá diskuzní metoda, pohodlná a účinná.



     
    Komentář ze dne: 11.08.2012 22:42:12     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    na té diskuzi může být zajímavé:
    - je extrémně důležitá technika šlapání, kufry/klipsny, posez, šlapat po tangentě
    - bylo by zajímavé zjistit ztrátu střed-pneu, dle toho investovat do komponent. Alespoň přesná průmyslová ložiska na úrovni P6, co řetěz.
    - pro mně jenom utvrzení, že "lobby" za 500W příkon pomocného motoru je komerční zájem dostat malý moped bez byrokracie. Vycházím-li z čísel Tvých, tak pro jezdce+kolo je 500W cca 4.4W/kg na ose, což odpovídá nějakému průměru vydávanému v profi-závodech, tj. alespoň 35km/h na silnici spolehlivě.
    Výborný argument požadovat v rámci svého bezpečí pravidelnou kontrolu omezovače rychlosti (= forma STK).

     
    Komentář ze dne: 12.08.2012 08:57:36     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Máš místy pravdu.
    - ano, je to tak. Odkazovaný MUDr.Marian Pažický uvádí, že rozdíl v posezu činí až 10%. Proto umožňuje pro měření použití vlastního bicyklu.
    Kufry a klipsny? Něco jsem o tom v historické literatuře četl. ale neznám nikoho, kdo by to používal.
    - jak to souvisi s diskuzí, nechápu.
    - je pravda, že po rovině trénovanému cyklistovi nedělá kolo s 250 W motorkem problém stejně, jako ho nedělala Babeta. Ovšem za cenu několikanásobné pořizovací ceny nářadí.

    Je pravda, že kolo s pomocným motorkem >250W je blbost.
    Proto dnes také výrobci automobilů (!) vyvíjejí elektrokola s motorem integrovaným, s geometrií, brzdami a řízením odpovídajícím předpokládanému namáhání.

    Pokud nenecháš "prchlivost cloumat svým majestátem", dá se s tebou i věcně diskutovat, jako v jiných vláknech.
    (Takže mi konečně můžeš v klidu, bez emocí, prozradit, kde jsem si spletl watty a litry.)

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 22:46:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Už jste skoro jak Burseek neblahé paměti. Jen si už nepamatuju, zda ten expert počítal práci ve Wattech nebo výkon ve Watthodinách ;-)

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 23:07:29     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: sestnactka
    Zjevně jdete jen náhodou kolem.

    Komentář ze dne: 06.08.2012 15:29:58     Reagovat
    Autor: Hrosan - jhk
    Titulek:1.3 MPI
    Ahoj všem, dík autorovi za pěkný článek - mám Felicii 1.3 MPI v kombíku, červenou, výbava sportline, 12/1999 a nebýt porůznu se objevující koroze (i přes pečlivou starost o dutiny, spodek, vyplastování blatníků, ošetřování laku atp.), bylo by to ideální auto (dálnice nejezdím a naše městečko není město) - jasně, nemá to posilovač ani klimu, takže na dnešní dobu už je to z hlediska výbavy zastaralé. Závady za 9,5 roku, co ji mám, žádné (kromě 2x prasklé žárovky na osvětlení SPZ a zatuhlé řadicí páky - stačilo vyčistit), mám najeto 210 tis. km a čistě pro dobrý pocit jsem tomu dal loni v zimě opravu podvozku a výměnu spojky - mám rád, když auto funguje jak má (co nejblíž stavu nového auta). Ten motor mám moc rád, maká skvěle, výkon 50 kW na běžné ježdění stačí, spotřeba stále do 7 litrů - vyhovuje mi natolik, že teď, když jsem koupil nového Leona se s Felicií nemůžu nějak rozloučit a dát ji k prodeji :-(

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 15:40:54     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: 1.3 MPI
    Já díky za hodnocení :)

    To je ono...máme doma Favorita, kterej mi jednou zůstane na krku, a tuhle Felicii. Ale přijde něco většího, na delší cesty. A živit tři auta, ač obě škodovky dostanou historické SPZ (Favorit už by měl nárok) a kam je dát, toť otázka...ale dávat pryč je taky nechci, už jenom proto, že by toho Favorita koupil nějakej osmnáctiletej, kterej by z něj za rok udělal šrot...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 16:43:53     Reagovat
    Autor: Hrosan - jhk
    Titulek:Re: Re: 1.3 MPI
    jo, přesně tak - pomalu aby mi případný kupec podepsal vlastní krví, že se o Felišku bude hezky starat :-) Nevím, nechávat ji jako veterána? Proti Favoritovi taky nic nemám - měl jsem ho kdysi v práci a seděl mi (i když trochu "hrkačka") - pak jsem ho jednou půjčil kolegovi a ten z něj udělal totálku :-( Jinak živím tři auta - kromě Felicie a nového Leona ještě Renault Espace III, 2.0 z r. 2008 - taky ho mám tak rád, že se ho nechci zbavovat (fajn obývák na kolečkách, obrovský prostor, krásný design) - ale je docela fuška zabezpečit, aby každé z aut odjelo týdně nějaký ten kilometr, aby zbytečně nestárlo (když se s autem nejezdí, stárne). A k tomu totéž u mých dvou motorek.... Těžký život člověka, co má benzínové stroje rád...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 16:47:38     Reagovat
    Autor: Hrosan - jhk
    Titulek:Re: Re: Re: 1.3 MPI
    oprava, Espace III samozřejmě 1998...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 18:10:49     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: 1.3 MPI
    Což o to, já bych to i na těch pár km vytáhnul, jako beru motorku :) Jen nevím, kam bych je naskládal :D

    Komentář ze dne: 06.08.2012 16:13:06     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:k té zpátečce
    mě zlobí jedině občas při vyjíždění. nevím proč, ale hned vím, že tam není. v tom případě vyřadit, přešlápnout spojku (!) a je to tam :) s tím zvedákem nevím. nemůže to být rukama? ;) svého času, když byly felicie ještě dost používané ve vozovém parku, jsem během týdne dvakrát píchnul a naprosto bez problémů a rychle to vyměnil. spíš jde o tu rezervu. buďto je v kufru, což je ok, ale nesmí ho mít člověk plný nebo pod autem. když jsem to měnil, byla pod autem, takže co mě nejvíc štvalo bylo tahání té rezervy...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 16:28:21     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: k té zpátečce
    nevím, jak to má autor se zpátečkou, ale podle mých zkušeností na tohle přešlápnutí spojky nepomohlo (už jsem psala, ve staré škodovce nešla zařadit jednička, šlo to jedině přes dvojku, nějak nešla mrcha za roh dopředu, za roh dozadu šla bez problémů, nevím čím to bylo, ale vím, že se s tím dá fungovat dost dlouho).

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 16:40:00     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: k té zpátečce
    To záleží na osobnosti a nervové soustavě každé(ho) soudruha či soudružky. Já bych 2x nezařadil jedničku na křižovatce a auto by šlo ze skály. Jsem poněkud prchlivé povahy...
    Byl to jeden z mnoha důvodů, proč jsem za komančů jezdil Žigulem a ne Škodovkou.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 16:43:43     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: k té zpátečce
    jak ze skály?? Bylo na pořadník, za úplatek, cena šílená a ještě si člověk ani nemohl vybrat barvu. :-))

    a navíc byla hezčí než Žigul.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 16:52:48     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: k té zpátečce
    Stodváca nebo stotřicka že byla hezčí než Žigul? Cha , chá! Jaká to byla krása, když v tom šestašedesátým ohromil svět Fiat 124 svým chromem! A že v osmdesátých letech už místo chromu frčely černý plasty? Móda je buržoazní přežitek mámící z vykořisťovaného proletariátu jeho těžce vydřenou almužnu...
    Ne, vážně, krása sem, krása tam, do Žigula se vešli 4 dospělí a 4 děti, dva psi, do kufru 4 pytle cementu, necky na vápno, 160 cihel, prkýnka na králíkárnu, dvířka a pletivo na králíkárnu, 20 litrovej kanystr s benzinem a veškerý zednický nářadí. A když se pružiny vystlaly tenidákama, tak to i při týhle zátěži mělo vyšší světlost, než výška obrubáků. A vyjelo to i do kopce!!!

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 16:59:18     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: k té zpátečce
    Stodvácy s kulatými předními světly a svislými zadními, ty byly přímo ošklivý. A bez toho zadního černýho spojleru na deklu motoru. Pozdější škodovky dostaly hezčí světla a ten spojler, čímž se vzhled zlepšil asi tak o 300%.

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 17:40:28     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: k té zpátečce
    "A bez toho zadního černýho spojleru na deklu motoru."

    Šak na ně taky mistři rvali spojlery ze 130 LR jak o život. Chudinky stopětky pak měly problém ty spojlery vůbec uvýzt. Naštěstí SVAZRM tehdy vydal několik příruček o přípravě soutěžních Š 130 pro sk. A, takže se po československých garážích vařily áčkový svody a výfuky ve velkým, a pak to sice nejelo o moc víc, ale kráááásně to řvalo :-)

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 17:02:19     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: k té zpátečce
    a táák, se škodovkou jsem jezdila když mi bylo dvacet a vozila jsem sebe a svou kabelku, takže výhody počtu pytlů cementu, necek, cihel, prkýnek na králíkárnu, jsem nedokázala ocenit.

    se stopětkou a mou kabelkou jsme do kopce zběsile předjížděly i Š1203. ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 17:27:46     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: k té zpátečce
    A co tomu říkala ta kabelka? :-D
    Když mi bylo 20, neměl jsem kabelku. Ale Žigulů jsem měl 5 nebo 6. Ve městě to tenkrát mohli pronajímat místo fitka: "Zaparkuj 20x do řady těsně stojících vozidel a máš fyzičku lepší než Jarmil Kratochvíl".

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 18:36:32     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: k té zpátečce
    Zapomněl jste dodat, že ty pytle cementu v kufru Žigula byly v období zasněžených silnic povinná výbava:).

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 13:44:23     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: k té zpátečce
    To ne, v zimě to byly 2 pytle s pískem a lopatka... :-)

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 21:07:58     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: k té zpátečce
    Taky to závisí na tom jak někdo šikovný předtím dorasoval převodovku :). I když na 1000 MB zásadně na semaforu jednička nešla, kolikrát ani přes dvojku... A stejně mi pořád stojí v garáži, až jednou bude čas... :)

    Ale zase jsme u toho, že dělat toto Fiat, tak je to italský krám, ale u Škodovky je to milá featura, která lidem připomene buď jejich mládí nebo v nich probudí kreativní umění (když nejde zpátečka, zkus 3x spojku, ctyrku, petku, nakresli pentagram a pak to tam určitě zařadíš).

    I když ono i toto je otázka investice, kamarád repasuje převodovky do stodvacítek za cca 15 000 s tím, že "borcům vod tuningu" i podle potřeby mění převodové poměry, montuje přímé ozubení atd. Opravit vidlice/synchrony by snad zas nebyl takový problém ani na té felicii...

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 23:13:01     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: k té zpátečce
    to bude tím, že u italskýho krámu, když to nejde, tak je to rozbitý, u škodovky je to jen umanutost a to ti umožní zažít nefalšované vítězství. Ten pocit, že se ti tam konečně tu jedničku podařilo nacpat a můžeš se vydat k další křižovatce a tam si to zopakovat, je prostě k nezaplacení. K tomu jako bonus, že v zimě většinou nenastartuješ a když se to na kolikátý pokus povede, jsi radostí tak bez sebe, že si vlastně ani nevšimneš, že to netopí. Škodovka je prostě auto vítězů. :-)

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 23:37:36     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: k té zpátečce
    :))) Tak tak :D

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 18:14:26     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: k té zpátečce
    No, nevím, možná to je rukama...ale v širším spektru rodinném se tyhle hevery vyskytují 4(3x Felicie + Favorit) a pokud nemusí, tak je nepoužívá nikdo, ani děda a u toho jsem si jistý, že to rukama není.

    Ona ta zpátečka někdy hned jde, někdy se zasekne napůl, ale napodruhé už tam vleze. Přitom když je tam napůl, tak se vše tváří, že je všechno ok, dokonce svítí i světla

    Komentář ze dne: 06.08.2012 19:59:53     Reagovat
    Autor: Zetti - Zetti
    Titulek:máš recht
    Není tady lepčího auta kromě favorita, než je tadle felicie. Mám strach že se v noci začnu odkopávat a dedukovat ze zbytku RZ na odrázku, kde se ten tvůj závoďák nachází. Přestože chápu tvoje nadšení, recenzovat 20ti letou křapku mi připadá zcestný.

    Asi jsem na ten dnešní internet moc dospělej......

     
    Komentář ze dne: 06.08.2012 20:14:08     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: máš recht
    Eh? Já ale nenapsal, že tahle auta jsou nejelpší ze všech...

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 00:05:40     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: máš recht
    Tak to prrr. Já to nadšení chápu a i kvituju. Nebo Zetti snad byl od 18 děsně uvědomělej a vyspělej a proto si za peníze z první brigády koupil Bávo na který letěj samý charakterní princezny? :)

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 02:04:31     Reagovat
    Autor: Zetti - Zetti
    Titulek:Re: Re: máš recht
    V 18 jsem si koupil taky Felicii, taky už hodně starou, ale měla zadní náhon a skládací střechu. Jiný auta za sociku moc nebyly. Sice jsem z ní byl tenkrát podobně nadšený, ale na používání to auto bylo dost tragický. Nebylo na ní nic, co by se dalo pochválit. A totéž si myslím o týhle Felicii. Obě mají hodně let po sezóně a tím to bude.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 09:49:30     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: máš recht
    Vidíte, a taky jste to tehdy udělal a určitě jste ji nekupoval proto, že to byl krám. Myslím, že fenoménem "první auto" a nadšením z něho si nás prošlo víc.

    Je pravda, že "nová" felicia je krám i když se srovnává se stejně starými auty a Martin na to časem přijde. Není na ní ani nic technicky zajímavého, jako to bylo třeba na těch starých Škodovkách - já měl jako první auto embéčko a stojí mi v garáži doteď a musím říct, že některá konstrukční řešení jsou na _tu dobu_ dost promyšlená a někdy i řešená lépe než u současných aut (jiná zase hůře), protože výrobce si tehdy mohl dovolit vyrobit jakýkoliv díl o libovolném tvaru a provedení, což dnes nejde, když ty unifikované plechovky sdílejí nejen díly, ale i celé pohonné soustavy a podvozky.

    Přesto si myslím, že by si na to Martin měl přijít sám a postupně. Možná to bude brzy, možná za dlouho, pokud je opravdu nenáročný nebo má to auto z nějakého důvodu rád - ano, i to se lidem stává.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 11:36:37     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: máš recht
    No, během té cesty do Anglie mi jasně došlo, že už nikdy s Felicií takhle dlouhou cestu, na to prostě motor dynamicky nestačí. Ale na ježdění do Prahy, do Plzně a tak dál stačí bezproblému, na to nic většího netřeba, už jen proto, že v tom většinou jezdím sám nebo max. ve dvou.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 19:12:12     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: máš recht
    Vám možná netřeba, jinému netřeba na cesty do Prahy či Plzně ničehož než picyklu.

    Ale zdržte se laskavě obecných soudů. Kupříkladu já do Prahy, Plzně apod. jezdím sám nebo ve dvou Range Roverem, a dovoluji si jeho velikost pro daný účel považovat za optimální.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 19:22:56     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: máš recht
    Obecného soudu? Já jen řekl(napsal), že mi to v téhle konstelaci stačí a proč...

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 19:25:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: máš recht
    na ježdění do Prahy, do Plzně a tak dál stačí bezproblému, na to nic většího netřeba

    Kde je ta subjektivita? Kdyby tam bylo "mi stačí" nebo tak něco, nereagoval bych. Ale nebylo tam.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 19:33:14     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: máš recht
    To "mi" je v předchozí větě, akorát jsem místo čárky před "ale" napsat tečku.
    Mimochodem jsem neměl na mysli velikost auta, ale výkon motoru pro dané podmínky.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 19:38:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: máš recht
    V té větě je to ovšem v kontextu "mi došlo", a to je úplně jiná pohádka.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 19:42:35     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: máš recht
    Dobrá tedy...příště si na obecné soudy dám majzla

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 19:49:26     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: máš recht
    Děkuji :) Ale ono je to ostatně asi drtivé většině lidí jedno, a mne možno bez újmy na obecnosti ignorovat, že :)

    (Každopádně je to debata o ... ničem, neboť jsem se mýlil v tom podstatném, domnívaje se, že kolem sebe obecnými soudy pohazujete. Ježto jste tak fakticky nečinil, je už celkem jedno, zda byla formulace taková nebo maková :))

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 20:01:53     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: máš recht
    Ty neznas takova ta moudra jako "1.3 MPi ought to be enough for anybody" :-)

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 20:26:08     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: máš recht
    Bavíme-li se o osobních autech, tak tam by 1,3 litru na válec asi opravdu mělo stači téměř komukoli... Samozřejmě, že to nechci nikomu vnucovat.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 21:28:58     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: máš recht
    :-), není 1,3 litru na válec příliš mnoho? Nejsem v tomto směru odborníkem, ale mám pocit, že vzhledem k procesům, které tam probíhají, je výhodnější volit více válců s menším objemem.

    Kdysi dávno mi na historickém ecce homo učaroval motocykl zhruba ze 40. let min. století osazený velkoobjemovým nízkootáčkovým jednoválcem. To byl panečku zvuk! Při jízdě do kopce a akceleraci asi takový: baf baf baf baf baf,..., baf baf baf..... :)

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 01:57:41     Reagovat
    Autor: Zetti - Zetti
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: máš recht
    Jednoválce se dělají doted, ja mam 4kolku Yamaha s jednovalcovym motorem 660 cm, a taky to rachoti. Pred par lety jsem pouzival unikatni traktor Guldner, byl to velmi zajimavy kousek s teleskopicky roztazitelym rozvorem. Jednovalcovy diesel klapal neuveritelne hlucne. Pred ridicem mel sklopnou korbicku. Startovalo to i v zime po politi filtru z rychlovarne konvice. V rodnem listu rok 1956. Měl jsem ho moc rad, ale nedalo se vedle nej telefonovat ani na 20 metru. Spotreba byla snad nulova.
    Nakonec jsem ho stejne vymenil za Massey Fergusson, takovy prijemny sevelici trivalec. Sedlak nejsem, pouzival jsem traktory ke kratkym pretahum privesu.

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 21:29:10     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: máš recht
    :D :D

    Komentář ze dne: 06.08.2012 20:04:01     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Fileta-docela levné přibližovadlo
    Tež si nyní vozím dupu v tym česko-německym kočkopsu. Na cesty 20km do práce a 30km k tchyni to ujde. 2x za rok jsme vyráželi i na spanilé jízdy 550km za švagrem. To už bylo horší, ale přežít se to dalo. Kupili jsme ten šíp před skoro třemi roky za 30 táců. 1.3Mpi v kombajnu. Najeto firemních 140 kkm. Nyní 195. Za ty tři roky jsem do toho vrazil asi 15 táců. Spojka, čepy, tlumiče přední, zavaření pátých dveří, táhla řazení, a světlo, čelní sklo a zrcátko po nehodě. Žere to kolem 6l eko stylem, v zimě 6,5 až 7l. Stylem cihla na plynu jako lojza s thalia RS max 8l, ale to už je divočina. Olej to nežere vůbec. Parkování bez posilovače je posilovna, zejména žena to miluje. Místa je tam tak akorát, jsem trpajzlík, takže i za mnou. Kufr taktéž postačuje, z IKEA jsem dovezl skoro všechno kromě skříně PAX, výška 236cm. Bourat do něčeho pevného nebo někoho čelně bych s tím nechtěl. To je asi hlavní důvod společně s reznutím, proč to do konce roku pověnuji švagrovi. Srovnání s jinými srovnatelnými vozy se kterými jsem dlouhodobě jezdil je tristní. Escort i Almara lepší ve všem, Punto v mnohém, stará R19 také. Ve srovnání s posledními Favority model Henlein, Sport line, Black line víceméně to samé, s old Fáčky z konce 80 let mírný pokrok. Se služebními stroji typu Škoda Octavia, Mitsubishi Carisma, (dají se pořídit za pár kaček) je to o parník. Mazda 323, Hyundai i30 nesrovnatelné.

    Komentář ze dne: 07.08.2012 16:21:45     Reagovat
    Autor: mig 29 - mig 29
    Titulek:
    No mili autore byli doby kdy jsem nedal dopustit na schade 120 roky bezeli a vse je jinak.Nedavno jsem resil take mobilitu a nemaje penezi se zajimal o vozy felicie. Snad kazda uz hnila, co nebyla tak za to chtel nereal cenu.Osud tomu chtel ze mi prisel pod ruku peugeot 306 rv. 94 sedan 1.4 55kw. Pri srovnani s feldou jsem nevahal. Kastle pozink ,metaliza,predni okna elektrika, sibr v elektrice,central na dalku, servorizeni, vse v zakladu prosim. Motor hlinikovy 5xulozena klika. System rizeni smesy bosh bmm. Ceny dilu stejne jak felda. Tak proc si kurva kupovat dnes feldu?Ps uz jsi mel dole predni blatniky?

     
    Komentář ze dne: 07.08.2012 18:48:22     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re:
    Protože vychází z Favorita, popravdě, nic racionálního se v tomhle výběru hledat nedá, jak vyplývá z článku i mých komentářů. Přední blatníky dole byly a jsou ok i vše pod nima. Ono tenhle kousek byl ve stavu "skoro nový", protože nejezdil v zimě a protože dostával pravidelně všechnu dodatečnou protikorozní ochranu. Že má Felicie třikrát uloženou kliku, co s tím? Jasně, motor by běžel jak to říct....jemněji, ale u to mohlo člověka štvát ve Favoritu, kterej se celej klepal, u Felicie už to znát není. A aspon ten motor přežije to, když se do něj leje nekvalitní nebo použitej olej.

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 14:19:17     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: Re:
    "Že má Felicie třikrát uloženou kliku, co s tím? "
    No, krom hluku a vibrací "traktoroidního chodu" jde o to, že ta klika je po 100 000 km zkroucená tak, že ten motor je na vyhození (opotřebovává se velmi nerovnoměrně).
    Pokud se setkáte se snahou z toho motoru vyždímat i nějaký výkon, tak ta klika ráda dokonce i praská. Je to prasečina, která měla své opodstatnění před 60 lety, kdy cena hrála prim. Pokud vím, Seat v nějaké Ibize nebo Malaze kutal tříložiskový čtřválce asi do roku 1990, pak už to ani oni nedali. Škodárna byla v této věci výjimka, ta se nestyděla nadělovat zákazníkům tříložiskový OHV v době, kdy pětiložiskové OHC byly postupně nahrazovány DOHC.
    Jestliže píšeme, že některé motory některých výrobců "se moc nepovedly", protože mívají občas nějaký ten problém, měli bychom bez ohledu na původ přiznat, že tohle nebyl motor, ale kardinální průser!

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 21:26:42     Reagovat
    Autor: 123baf - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Kecáte o něčem o čem nemáte páru, jakým způsobem dokážete po zvuku poznat 3x uloženou kliku? Vibrace, nebo zvýšený hluk nejsou primárně způsobeny uložením kliky. Rozhodně to nebude tak markantní, abyste to poznal po sluchu, nebo pohledem. Proč by měla být 3x uložená klika hlučnější, nebo motor mít vibrace?
    To, že jsou ty motory po 100 000 na vyhození a klika zkroucená je jen vaše představa. Proč by měl být motor na vyhození kvůli zkroucené klice? A co si představujete pod pojmem zkroucená klika?

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 21:40:04     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    S těmihle motory je to jako s Kalašnikovem. Po stránce technologií šílený krám, ale je nutno uznat, že dělá to, na co byl navržen.

    Obávám se, že tlak na cenu je dnes vyšší než před 60 lety. A ty prasečiny jsou jen sofistikovanější přiměřeně tomu časovému odstupu.

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 22:07:00     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re:
    A s tím máte nějakou zkušenost osobní? Abych nezobecňoval, uvedu příklad pěti jednatrojek, co žijí v mé blízkosti. Dvě z toho můžeme vynechat, jelikož Vámi udávaných 100tkm nedosáhly(můj, ten má 56tkm a dědův 88tkm). Krom toho jsou v širším kruhu rodinném další dvě Feldy, které mají obě přes 100tkm(jedna snad 120 a druhá o něco méně). Motory fungují bezproblému, dokonce se dá říci, že péče o ně je tak mizerná, že kdejaký moderní motor by to dlouho nevydržel. Rozhodně ale nejsou na vyhození. Podobně je na tom stejně stará(tzn. r.v.95) kamarádova Felicie, která má nyní asi 115tkm. Pokud se něco vyloženě těmhle motorům nedalo vytknout, byla to při správné péči životnost. O tom se dočtete dost i zde a nemusí to být nutně články ode mne.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 00:22:48     Reagovat
    Autor: CzechDave - czechdave
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Přidám vlastní zkušenost: v předchozím zaměstnání jsem sedlal kombíkovou Felícii 1.3 50kW, rok výroby tuším 1995. Když jsme ji v roce 2001 kupovali do firmy, měla po stočení nějakých 135 000 km (podle papírů sloužila jako managerský vůz, z toho a stavu interiéru jsme odhadli stočení tachometru o nějakých 50 kkm). U naší firmy najezdila přes 180 000 km bez jediného problému s motorem samotným. Měnilo se jen dvakrát spojkové obložení, pravidelně olej v motoru a převodovce, brzdová obložení, ložiska v kolech atd., prostě spotřební díly. Z firmy odcházela s téměř 320 000 km na tachometru, bohužel opravovaná na pravoboku po zásahu jiným autem, když kolegyně nedala přednost zprava. Ten B sloupek už nikdy nelícoval správně, takže do auta fučelo přes netěsné dveře, jinak by felda možná ještě teď jezdila u mne. Ale motor byl stále původní a rozhodně na svůj věk a kilometrický proběh fungoval výborně, jen už byl hodně slyšet rozvodový řetěz.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 14:43:17     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud vím, motor 1.3 vzešel z evoluce motoru 990, později 721, vyvinutého pro 1000 MB. Zaslouží si poklonu i pro to, že se v různých modifikacích od roku 1962 vyráběl až po rok 2000.

    Ta evoluce mnohdy nebyla příliš úspěšná, původní motor byl čtvercový, u stodvacítky použili konstruktéři nadčtverec a delší zpřevodování, takže konstrukční rychlost vzrostla ze 125 na 140 km/h, ale subjektivně to jelo dost podobně, až na strašný nárůst kraválu (přičítám to zvýšeným vibracím v důsledku vyšší rychlosti pístu při stejných otáčkách oproti původní 721, ale možná se taky šeredně mýlím - rozhodně kastle stodvacítek vibruje jak Dan Nekonečný, stačí si ve 120 km/h sáhnout na strop...)

    Pak přišly Škody 130 s opět mírně zvýšeným výkonem. Kluci si to montovali i do starších aut, protože byly levně k sehnání. Všichni brzy zjistili proč - kroutily se a praskaly hlavy.

    Pak přišla do módy vlna motorů z Favoritů 136, tam se podařilo dostat do bodu, kdy životnost už nebyla až tak mizerná. Hodně motorů z fava tepe v útrobách povesnicku vytuněných 1000 MB, ze kterých se rázem stávají rakety (nízká hmotnost, kratší převody - používá se stálý převod 1:4,2 ze stodvacítek).

    Nevidím důvod, proč by u Felicie měl ten motor nižší životnost - za více než 30 let věřím, že se tu konstrukci podařilo dokonale odladit, jiné automobilky na to tolik času moc nemívají.

    Že ten Felicijní 1.3 MPi hodně vydrží, mne nepřekvapuje, mimo jiné má velkou výkonovou rezervu. Já mu totiž těch 50 kW nevěřím. Pamatuji si to čiré zoufalství z dob, kdy jsem s jednou Felicií taky jezdil. Namontovat tomu místo plynu klacík na gumě, vyšlo by to asi nastejno, protože to auto akcelerovalo jen s kopce - a to se jednalo o poctivě servisovaný kus.

    Jen tak mimochodem - kamarád v Rapidu provozuje 1.4 ne-MPi z Fabie. Díky 5x uložené klice se míň bojí to vytáčet a po sundání vstřikování a implementaci poctivého velkého karburátoru to i docela solidně jede, motor se nechá vytáčet k 8000 rpm, maximálka vypočtená podle otáček a převodového poměru je 195 km/h. Hluk uvnitř je snad ještě šílenější než v úzké 120ce, ale jako spolujezdec jsem jej vůbec nevnímal, jen jsem zíral jak to jede a ručka tachometru na každé rovince letí k okraji stupnice :). Životnost těsnění pod hlavou je 30 000 km, nic dalšího se za cca 5 let provozu nevysypalo.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 11:39:48     Reagovat
    Autor: Hrosan - jhk
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nevím z čeho čerpáte, ale moje Felicie má poctivých 210 tis. km a žádný traktoroidní chod nemá (narozdíl od Fabií s 1,4 dieslem, což je fakt katastrofa) a na vyhození zdaleka není - dostávala pravidelnou údržbu a dobrý olej a "šlape jak hodinky" Mluvil jste o motoru 1.3 MPI? Dle mého názoru velice povedený motor!

    Komentář ze dne: 07.08.2012 21:22:40     Reagovat
    Autor: Monsignor - Neregistrovaný
    Titulek:
    Felda je ideální auto pro člověka, který je relativně zručný a udělá si ledasco sám. Pak je to k nezaplacení, přístup ke všemu je velice dobrý a opravy jsou jednoduché. Stejně tak si dá relativně dost líbit, co se týče zacházení. Občas dělám něco jako mechanika a feldy dělám rád, je to taková relaxační odpočinková práce. Kdybych chtěl ojetinu na cestu kolem světa, vzal bych feldu - když přibalíte do kufru notorické věci jako zapalovací modul, palec rozdělovače, lanko plynu, pro jistotu náhradní altík, těsnění pod hlavu, nemůžete zůstat stát. Mám jednu jako dělníka, jezdí i po dost mizerných cestách, v lese, najeto skoro 300 tisíc a šlape. Srovnání s moderními auty mám, jezdil jsem v ledasčem, vlastnil ledasco (i nepoměrně modernější auta než feldu), ale jak říkám, jako dělník pro kutila ideál.Ceny dílů jsou opravdu směšné, jen je třeba vědět, kde nakupovat. I čínské díly se kvalitou dají, jen ne různé silentbloky a pryžové díly, to ještě moc nezvládají, tady je lepší český originál. Říkám, prošlo mi rukama dost aut, ale objektivně mě nenapadá nic, co by mělo díly levnější než Felda. Ze srandy jsem si psal provozní náklady, od doby, co ji mám (mimo paliva) a vychází to cca 80 halířů na kilometr. Včetně pojistek, stk, pneumatik, olejů, nové lpg bomby, revizí, autoradia, zakoupení zahrádky,disků, pár malých nehod a oprav, prostě sakumprásk. Téměř vše ovšem vlastní práce. Vždycky jsem byl spíš fiatovej a na feldy se díval s despektem, ale po tom, co tahle moje mrcha z ex. telecomu se mnou zažila, proti ní nemůžu říct nic moc špatnýho. Škoda, že tak reznou, počítám že s ní najedu tak 300 tisíc nä tachometru, do další STK a pak půjde pryč.

     
    Komentář ze dne: 08.08.2012 23:12:43     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re:
    Pravdu díš monsignore, je to levné přibližovadlo. A člověka to vede ke klidné jízdě a nostalgickým vzpomínkám na poslední dekádu minulého století. Pamatuji když si ji kolega před 18 lety jako jeden z prvních pořídil. A jak Toledo stálo skoro 2x více. A také jaký to byl rozdíl, i když jezdilo na podvozku starého Golfu II, tedy vrstevníka Fáčka. Ale toho místa a ten kufr. A o 2 roky dříve než česká modla Octavia.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 07:49:47     Reagovat
    Autor: Monsignor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    To jo, je to někde jinde. Otec si v té době koupil Peugeot 405, strýc feldu, rozdíl to byl veliký. Ve feldě si člověk připadá jako závodník už při 90ce. I když záleží taky na stavu, felda právě hřeší na to, že je to levný křáp a kupují si to ti, co maj hluboko do kapsy, proto právě na údržbu většina lidí sere. Téměř každá má volný rozvoďy a neseřízené ventily (1.3ka). Včera jsem dával dohoromady jednu, kterou mi přivezl cigán, vozí v ní šrot a za ty léta co ji má, na ní nedělal lautr nic. olej neměnil, jen dolíval M6A (ten olej se hodí max. do starýho Zetoru). Jela na tři válce, příšerně kouřila, hrozné zvuky. Po výměně svíček, filtru, oleje, seřízení ventilů, filtru zase šlape jak za mlada, ač jsem to původně viděl na nový motor, měla i slabé tlaky. Pravděpodobně se ale zapekly kroužky nebo karbon na ventilech, po výměně jsem ji prohnal a zlepšilo se to . Osobně nesouhlasím s integrale že je motor 1.3 velký průšvih, naopak podle mě je to nejsilnější stránka auta, kdy se v boleslavi pokusili uplést příslovečný z hovna bič a málem to vyšlo. Co mám zkušenosti, tak nejslabší článek je spíš hlava, než klika, bývá vyžraná, ale většinou pomůže zabroušení a jiná tloušťka těsnění. Pak gufera ventilů při velkém proběhu, ale to je tak nějak normální i jinde.Každopádně ten motor při normálním provozu 300 tisíc najíždí bez nějakého zásadního zhoršení stavu, což myslím v této kubatuře není vůbec zlé. Navíc si velice dobře rozumí s LPG (objektivní příčiny neznám, ale opravdu felicie fungují na lpg velice dobře, zvlášť co se týče startovatelnosti, přechodů, spotřeby,údržby). Osobně si myslím, že průsery feldy jsou především špatná antikorozní úprava a jednoduchá přepážka v motoru, která spolu se slabým odhlučněním nedělá jízdu moc příjemnou, zvlášť s tou 1.3kou. Mě spíš mrzí, že zatímco před 15 lety většina národa feldu nekriticky obdivovala, dnes stejná část národa ji považuje málem za ztělesnění špatnosti na 4 kolech, chce to trochu nadhledu.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 10:31:33     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re:
    No ono i u té 405ky je to hodně o stavu...sestřenka, než si koupila Feldu, měla 405, 1.9D, vypadal docela slušně. jenže za tři léta absolutního ignorování péče ho doprovodila na vrakoviště. Pak koupila Felicii a ač i na tu kašle, ta už jí 5 let slouží...

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 12:43:06     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re:
    Průser motoru není hlava, to je ba naopak ten důvod, proč si tak dobře rozumí s téměř jakýmkoliv palivem (srdcový spal. prostor) a proč i při koncepci XY let zastaralé (8V OHV) relativně dobře jede.
    Průser je blok, resp. kombinace fórového uložení vložek a málo tuhého bloku. Podfukování těsnění pod hlavou a věčné vlhnutí od oleje je potom už jenom důsledkem toho, že se nám to poněkud kroutí. Pro daný výkon i otáčky je 3 ložisková klika vhodný hmotnostní i třecí kompromis.
    Při hodnocení tohoto motoru je potřeba vzít vždy v úvahu, že váží pouhý metrák. Doporučuji srovnat s celolitinovým blokem a 5x uloženou klikou podobné kubatury.

    Komentář ze dne: 09.08.2012 11:42:11     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:
    Tahle adorace všeho co má v masce prostřelenou slepici mě nepřestává udivovat. Nechápu třeba to že dneska snad existuje víc falešnejch 130 RS než jich kdy vyrobili pravých. To že jsou lidi ochotný přivírat oči nad desítky let zastaralými konstrukčními řešeními, donekonečna mlít ty svoje mantry o levných dílech a spravitelností kladivem. Také jsou super ty historky jak mohl být celý svět zaplaven skvělými Šádovkami, kdyby ty geniální konstruktéry soudruzi furt nebrzdili v rozletu. Připadá mi že panáčci nemají soudnost a nejsou schopni si uvědomit co se ve stejné době vyrábělo za běžná spotřební auta za železnou oponou. Vždyť třeba Š120 byly střepy co si (byť s křečovitými úpravami pro export) na Západě kupovala cílovka jako ekvivalent toho co byl u nás Tráboš nebo Velorex.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 12:05:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re:
    do značné míry je škodiffka autem proletariátu dodnes všude na světě...tedy krom ČR a pár zemí východního bloku, kde je k ní vzhlíženo jako k etalonu v každé třídě...a přitom sotva dotahuje KIA/Hyundai technickými parametry, designem je někde v r. 2005

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 12:28:08     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re:
    Kdežto smetánka se vozí Citroenem C1 áááno :D (sorry, ale musel jsem, nedalo mi to). jen pro pořádek, já nejsem blázen do Škodovek, jsem jen blázen do řady Favorit/Felicia, protože mi za celý můj život výborně posloužila bez závažnějších problémů...a že si furt jako příznivci těhle aut meleme svou ohledně snadného servisu...alespon mě nikdo v servisu neochčije, jak je to hodně v módě. Jako třeba kolegu, který nechal v autorizovaném servisu měnit olej a za cenu 4,5l Castrolu 5W-30 dostal půl litru bůhví čeho...

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 12:44:22     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:Re: Re: Re:
    Stejně tak je nesmyslný názor že cokoliv jiného než Šáde si doma neopravíš. V servisu jsem s konfekčním vozem za poslední roky byl akorát tak na geometrii, testu tlumičů a výměně chladiče u klimatizace. O záložním a víkendovém vozítku ani nemluvě. Kdo nemá léty osvědčeného garážníka a je tak naivní že si nehlídá co se v servisu kolem jeho auta děje, jeho blbost. Jen je naivní představa že by kolouška nikdo neochcal kdyby přijel s Feldou.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 12:47:44     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Sice jsem to tak neřekl, nicméně předchozí majitel toho mého je toho zdářný příklad(což mě několikrát přivedlo k myšlence, proč tam vůbec jezdil..)

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 13:37:14     Reagovat
    Autor: mig 29 - mig 29
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Nj no kamos jeden cas delal v mercedesu v olmiku: a pan chce vimenit volej vojto vem to na dilnu, mrkni na merku dolej to tam stej konve, vymaz pocitac, jo a utrete aspon filtr oleje at to neni tak blbe. Mate to hotove pane 3500

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 13:47:02     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    A dali mu aspoň při čekání kafíčko?

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 14:25:36     Reagovat
    Autor: mig 29 - mig 29
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne ne ale nauctovali mu i hajzpapir co mechanik pouzil pri vykonu na one mistnosti

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:58:41     Reagovat
    Autor: Tikamthi - Tikamthi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tak zrovna tohle je asi naprosto normální, není-liž?

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 15:05:55     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    to nevím. většinou v tom vídám lidi do +/- 30 let a většina se netváří jak "sádrové pstruh", jak je to vidět ve škodiffkách všech modelů. C1 nekupujou lidi jako status -symbol ale jako malé auto do města.

    když vidím feldu a je to 1,3, tak mě píchne v loktech od neposilovaného řízení a když je to 1,6, pak vidím spotřebu za 55kW, která je vyšší nebo maximálně srovnatelná s 80 kW 1,6 16v... rezavělo to před očima, imrvére se tam buď něco opravovalo nebo bylo nutno nad něčím mávnout rukou (nefunkční stahování oken, nefunkční zámky u dveří, barevná hudba v zadních lampách, hydroštel předních světel, praskající žárovky v palubce, rádio rušené elektroinstalací, alternátor na dvě až tři sezóny...)
    1,3 MPi měl můj otec od r. 1998, kdy mu ukradli Š125L a potřeboval ji něčím nahradit a 1,6 pick-up měla do loňska sestra. jediný, co lze říci, že na to byly opravdu levný ND, ale při té frekvenci jezdí levněji i to mý současný CC-čko, na který stojí i blbý metrový lanko zámku střechy s olůvkama na obou koncích 6.036,- Kč s DPH.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:37:56     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Asi nekvalitní lokty, dal bych je reklamovat :D Je ale fakt, že kvalita je za ty léta strašně různá. Já nic z výše jmenovaného na čtyřech Feliciích, které žijí v mém blízkém okolí, nezažil..

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:53:28     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Zaparkovat do podélnýho stání nebo vymanévrovat na místě v případě, že se na parkovišti nějaká buzna přilepí na prdel i čumák - to bylo dost houby. v létě mi klouzaly ruce po tvrdým a úzkým volantu... jediný, kde se držel dobře byla střední příčka.
    otcovi to nehnilo, ale taky s tím najel za 11 let asi 65.000 km, ale sestřin pick-up s 230.000km hnil jak svině. prahy před zadníma kolama, uchycení tlumičů na korbě zadní čelo kabiny, zadní "dveře" a sloupky držící jejich táhla a světla + lem korby pod plastem. bouranej byl lehce na čumák, ale blatníky ani kapota nerezavěly. jen to, co bylo z fabriky 8o/

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 19:50:12     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hmm jo no, když se někdo lepí, je to naprd, ale to se zas tak často nestává...tvrdej volant...to byl čtyřramennej? Ten můj teda rozhodně tvrdej neni, je to ten pěnovej a měl jsem zato, že z toho materiálu byly i všechny ostatní. S tím hnitím pickupu - kdoví, co na to používali. Z toho, co vyprávěl Hrdlička, když se tam vrátil a dělal okolo pickupů jsem získal dojem, že co se týče snahy o kvalitu žili ještě za hluboké totality

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 12:41:14     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re:
    No nevím, subjektivně se mi mnohem příjemněji jede s O2 než s Ceedem nebo i30. Ale když člověk nespěchá, nemá auto jako koníčka, ale jako prostředek přepravy sebe a nákladu, tak to tolik nebolí. Čistě subjektivně, mně by korejec oproti škodovce přinesl asi 90% užitku ovšem za nějakých 60% ceny (a to jsem nenáročný na výbavu, jinak by byl rozdíl větší).

    Na škodovky se dá ovšem získat pěkná cena při nákupu víc ks (firemní flotila). Jak na jiné značky nevím, já to nerozhoduju a je mi to jedno. Já jen vidím co mám za pořizovací cenu jako základ daně, a jaká je ceníková cena:-)

    Pár detailů mi u škodovek přijde dělaných snad tak, aby schválně nasraly řidiče, typicky tvary páček, umístění přepínačů, tvar a tvrdost sedadla. Naopak, měl jsem kdysi fiata, a tam bylo vidět, že konstruktér přemýšlel a snad tím i někdo jezdil, než to šlo do výroby a prodeje. Ona je to sice maličkost, ale když tě něco maličko potěší co 10 minut nebo trochu nasere co 10 minut, tak je to rozdíl mezi permanentní radostí a trápením. Za svý prachy bych si škodárnu asi nikdy nekoupil, ale zadarmo to musím nějak vydržet:-)

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 12:49:08     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    Vy z te sluzebni skodovky neplatite dan z prijmu? :-)

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 12:59:18     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    u malých firmiček s velmi dobrými osobními vztahy zaměstnavatel-zaměstnanec je zvykem používat služební auto na fšecko a deklarovat všechny cesty jako služební a oboustranně to považovat za nezdanitelnou součást platu. samozřejmě v nadnárodním kolosu to nejde, takže já bohužel to procento měsíčně zdaňuju.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 13:03:32     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    V současném zaměstnání bohužel platím daň z příjmu a paušál za km který odpovídá cca spotřebě paliva.
    Ale v dřívějším zaměstnání, to jsem jezdil výhradně služební cesty. Třeba na nedělní jednání na střelnici v Opařanech:-)))

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 13:07:08     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Chapu... Ovsem stoji vam za to auto, ktere vas stve, jeste platit dane? :-)

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 13:16:04     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V zásadě mám tři možnosti:
    1) mít auto a platit 1% PC daně
    2) koupit si vlastní auto, ovšem z již zdaněných peněz
    3) vzdát se auta pro soukromé použití
    Zatím jsem jako nejkomfortnější a cenově přijatelné řešení vyhodnotil variantu 1).

    Speciálně pro živnostníky: varianta založit vlastní firmu momentálně není na pořadu dne.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 13:32:48     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ad 2) koupit auto ze zdaněných peněz a zaplatit dalších 20% DPH z pořizovací ceny. Tj. utratit třeba 500 tisíc, za které už jsi postupně odvedl státu cca 400 tisíc ve formě daně z příjmu + sociálního + zdravotního pojištění a navrch z těch 500 tisíc PC dostane stát ještě 100 tisíc.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 12:57:28     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:Re: Re: Re:
    Proti Oktávkám (zejména dvojkovým) nemám nic, dokonce si myslím že skutečně přečuhuje trošku ze škatulky nižší střední i když měkčenými pasty ani kapsami na PET lahve to zas tak úplně není. Byť mne osobně tenhle vůz neoslovuje, pro ty co chtějí od auta pouze relativně komfortní přepravu z A do B je to z mnoha ohledů optimum.
    Tohle zbožšťování se týká jen hranatého a později faceliftovaného zakulaceného Faka. A bude se týkat Rapida, dalšího zprzněného jména kdysi krásného auta.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 15:32:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Zkusil jsem i30 i i40 a musím říct, že obě jsou vnitřním prostorem daleko příjemnější než O2...a to nemluvím o škodovácky nepohodlných "letištních" židlích místo sedadel a ergonomii ovladačů, které jsou sdruženy podle VW standardu na můj vkus velmi nablble (ovládání světel a mlhovek). šaltrpáka mi přijde krátká a daleko a to jsem 175cm malej...automatická klimatizace je za ranec, manuální je jako v dacii logan. k tomu gumový řízení, digitální brzdy, které mají divný brzdný bod a podvozek, který je hopsavý, ale ne sportovní a měkká kastle "oblejzá" (tm Integrale) nerovnosti.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 15:47:28     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Škodovky jsou špatné, áno. Jakékoliv auto je lepší než škodovka, áno.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:02:07     Reagovat
    Autor: mig 29 - mig 29
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Pac skodovka je prevlecenej vw ano. A pokud helmut rekne ze skoda se bude do pul roku delat v reichu nebo cine tak tam do pul roku take bude áno? A pokud helmut rekne ze okridlenej sip nein ale okridlena koza ja tak potom bude okridlena koza- áno. Skoda neni nase mene emoci vice rozumu.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:08:00     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Žádná škodovka jasnými parametry definované třídy "mini" nebo "nižší" nebude jen díky svému zbožšťování ze strany majitelů patřit jinam. Jen u nás může suplovat Fabia Combi úlohu rodinného vozu nebo Octavia úlohu stěhovacího, tažného a manažerského vozu současně.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:13:21     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ještě sportovního, náčelníku.
    Octavia I RS fkombajnu a Fabia I RS ftédéíčku patří k pokladům tschechische automobilového průmyslu.
    Ha, dokonce je i ereso fkombajnu fturbodechtu, tuž to je gol:
    www.autoweb.cz/skoda-octavia-rs-combi-20-tdi-cr-dsg/

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:18:44     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A já blbec si místo jednoho universálního sportovně užitkovo manažerského vozu pořizuju flotilu 3 vozů co začínají na F a mají společnou tu vlastnost že mě dovezou jen tam a zpátky musím vlakem. Sice dohromady v ceně nové Fabie v edici žebrák, ale vysvětluj to sousedům. :-)

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:27:28     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dieslový kombík s nálepkou RS mě taky nechává chladným. Kdyby to byl aspoň nějaký slušný benzín, podobně jako měl Ford svůj model Focus ST170 kombi... ale ani Ford tomu neříkal RS. I když u oktávky to prej znamená Rychlé Saze.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:35:48     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak tohle mě ukrutně mrzí, vědět o existenci a průměrných cenách ST170 combi 3 a půl roku zpátky, sice by dcerka častěji v autě blinkala, ale já bych měl nasazený výrazně debilnější úsměv než s tím agregátkem co mám pod haubnou teď. Halt jsem si musel pořídit Capříka.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 10:38:40     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zajímavé:

    "My ale Octavii RS testujeme kvůli jedné důležité věci – novému tédéíčku pod kapotou. Starý motor se systémem čerpadlo-tryska to od nás ve srovnávacím testu obou eres pořádně schytal a ani se není čemu divit. Kdo z vás s ním jel, určitě nám potvrdí, že to byla katastrofa. Jenže tentokrát tu máme něco jiného – nový motor 2.0 TDI má vstřikování common-rail a již v ostatních vozech koncernu nás dokázal přesvědčit o svých kvalitách jak po stránce kultivovanosti, tak odevzdávaných výkonů."

    Takže to, co bylo v Octavviích předtím byl shrott ale teď už je to naprosto super a můžu se s tím přihlásit na Barumku? :)

    " Potenciál pohonné jednotky pomáhá plně využít i dvouspojková převodovka DSG, která dělá přesně to, co potřebujete." - ano, to od převodovky očekávám odjakživa, že bude dělat to, co potřebuji :)

    "Díky řazení pod volantem se můžete soustředit na řízení a nemusíte zoufat nad tím, že rozmístění pedálů verze s manuální převodovkou není úplně dokonalé. Místo toho si všimnete, že řízení Octavie RS je velmi vyvážené a ačkoli neoplývá zpětnou vazbou, je příjemné s přirozeným odporem." - pod tímhle si mám představit co? :-D

    ""Když začnete tlačit na pilu, projeví se výrazný sklon k nedotáčivosti a tendence těžkého předku rozhoupat se na nekvalitním povrchu. Jenže takhle se chová většina aut, která jsou postavena především na rychlost v přímce a nikoli v zatáčkách" - WOW, takže až někoho sejmu, půjdu mu ještě vynadat _že mi stál v přímce!_

    "Než začnete všichni v diskusi pod článkem Škodu Octavia RS hanit jen kvůli tomu, že je to škodovka a v tédéíčku, ujasněme si jednu věc. Škoda Octavia právem patří na vrchol kategorie co do vnitřního prostoru, neoddiskutovatelné kvality zpracování a výborné ergonomie. Tuhle skutečnost nikdo nemůže Octavii upřít, ani ten největší odpůrce všeho, co má na kapotě znáček okřídleného šípu." - Obávám se, že já tohle škodovce rád upřu


    Sice jsem se dobře pobavil, ale ta děvčica z odkazu na Pro Chlapa je moc umělá, na OII se nedá dívat vůbec... Asi si půjdu stoupnout k zatáčce a pozorovat nějaké ereso, jak ji projíždí po přímce...

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:10:00     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ad motor: normální blábol opsaný nejspíš z nějaké tiskové zprávy k novému motoru. Jede to o kousek líp (tišší, pružnější) než starej motor, mohu-li jako prostý uživatel soudit. Nic víc, nic míň.

    Nevím, co má být vyvážené řízení. Potvrzuji, že když už to nemá zpětnou vazbu, má to úplně zbytečný odpor. Jak píšu jinde, na jízdu bez zpětné vazby se dá zvyknout (nejsem fanda do aut, jen musím občas hodně jezdit). Ale pak bych očekával, že řízení půjde opravdu lehce, mohu-li srovnávat, třeba Omega, nebo Megane, nebo i ten blbý Superb. Fajnšmekr by řekl, že je to přeposilované, mě stačí, že to jede, kam tomu volantem ukážu, a nehodlám se s přední nápravou přetahovat.

    Ad nedotáčivost: ano, je to nedotáčivé. Je to velký, těžký krám vyráběný v podmínkách kchatování kchostů. Co jiného lze od takového auta očekávat?

    I vzhled je imho podřízen požadavkům levné výroby: tvar, aby to z levných materiálů šlo levně vyrobit a nezbortilo se to v silnějším větru. Nějakou krásu bych od toho nikdy nečekal.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:19:19     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, mě je to jasné, ale ten slovník v té recenzi mě prostě dostal do kolen :)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:32:00     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když někdo půjčuje auto za 1-2 mega na 1-2 týdny nějakýmu pisálkovi, tak ten pisálek nemůže psát úplně přesně, co si myslí, protože by za pár týdnů neměl čím jezdit. Musí to vždy nějak "obratně formulovat", a je na inteligenci čtenáře, aby si to dokázal přeložit:-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 14:09:17     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Njn, asi bych se jako pisálek neuživil. Ovšem evokuje mi to článek o Maserati GranCabrio, ze kterého vyplynulo, že je to auto úplně na hovno, protože málo řve a pocitově brzdí hůř než "běžné vozy od VW".

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 14:10:23     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi toho novináře něčím nasrali ;)

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:22:14     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mně osobně jsou nějaký třídy ukradený, oktávka je auto velikosti oktávky, fabia je auto velikosti fábie. Oktávka se dá porovnávat s focusem, fábie s fiestou apod. Jestli si někdo jako rodinné auto pořídí fábii kombi a stačí mu to, jeho věc.

    BTW slogan "i dost místa pro rodinu" je z reklamy na Hyundai i20, tj. škodovka opravdu není jediná, kdo o svých malých autech tvrdí, že jsou vlastně velká.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:27:41     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Znám několik rodin se třemi dětmi, které měly vozidla typu trabant, Peugeot 205 apod. Prvním předpokladem je, že dětské autosedačky nebyly povinné...

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:29:31     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ...a druhým předpokladem je dědičná porucha růstu.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:36:53     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Znám rodinu se dvěma dětmi a třetím na cestě co má jako rodinný vůz C3, zřejmě umí děti nějakým sofistikovaným způsobem zkomprimovat.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 08:05:36     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To by mě zajímalo, jak to dělají. U nás je přiměřeně velké auto pro tři děti Grand Voyager a občas ani ten není dost velký.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 14:41:03     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Blýská se na lepší časy, dneska se mnou řešil úskalí ojetého vozu, vypadá to na notně jeté Berlingo fdehtu. Své jsem mu k tomu řekl, rozhodnutí je na něm. Furt lepší mít na masce šípové ozubení než <>. Když už tady pitváme alternativy k etalonu přibližovadla vobyčejnýho člověka(TM), jsou nějaké zásadní důvody proč nebrat žabožroutské 1.6 HDi?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 15:37:10     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jistě že je zásadní důvod proč to nebrat: ono citované "D" v označení motorisace.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 23:11:55     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdysi jsem v práci používal Berlingo s motorem 1,9D. Moc to nejelo, na dálnici snesitelná rychlost tak 110 km/hod. Na druhou stranu pro rodinné používání by se mi líbilo. Na 1,6HDi jsem moc chvály neslyšel. Když už to musí být, tak spíše slabší verzi 66kW a rozhodně nenechávat olej déle než 15.000 km, což u ojetiny minulost neznáte. Ať se jedná o starší model nebo aktuální model, volil bych benzínový 1,6 16V. Nový 1,6 VTi vyvinutý s BMW je údajně extrémně nespolehlivý.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:33:00     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozumný přístup, jenže u nás mi připadá postoj ke Škodovce jako scéna z Pelíšků:
    "Kdybych pánové před vás postavil dvě krabičky od sirek, ale dvě naprosto stejný krabičky, a o jedný z nich vám řekl, že je z USA, tak která by pro vás byla lepší, co?"
    Tyhle malá velká auta mi připomínají zase pána ze zemského blázince co Švejkovi tvrdíl že uvnitř zeměkoule je ještě jedna mnohem větší než ta vrchní.
    Která jiná automobilka má takový marketing že dokáže zákazníkovi jako sportovně laděný vůz prodat Fábku s tříhrnkovým zázrakem a zadními bubny. :-)

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:51:59     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přesně, ale platí to i naopak - někteří jedinci automaticky zavrhnou škodovku, protože to je škodovka...

    Ta sportovně laděná fabia s tříválcem je co? Výbava "SPORT"? Když to porovnáš s Toyotou Yaris POWER s 1.0 tříválcem...

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:59:44     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ehm...když porovnáš HTP 1,2 v libovolné verzi s 1,0 VVTi, tak VVTi vede ve všech parametrech krom papírového výkonu a auta s tímhle motorem pojezdí haťapky kdykoliv a kdekoliv výkon nevýkon, který je max. o 5 kW vyšší až kdesi nahoře, kam se HTP po přidání plynu dostane tak za jedno odpoledne.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 17:20:56     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když porovnám momentové křivky 1.0 VVTi (50kW) a 1.2 HTP (51kW), průběh je dost podobný, jen 1.2 HTP má tu křivku posazenou asi o 20Nm výš. (VVTi má max. moment 93 Nm / 3600 ot/min, zatímco HTP 112 Nm / 3000 ot/min, obojí katalogové hodnoty.)

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 17:43:01     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    teď k tomu přičti ještě hmotnosti toho, čím musí hejbat HTP a čím VVTi a jsi na vrcholu možného v teoretické rovině. pak to zkus projet a budeš doma 8o)

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 20:37:05     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Fabia má navíc cca 100-120 kg. Dle katalogu má o 8 km/ vyšší maximální rychlost a o 0,4s lepší zrychlení 0-100km/h. Pojede to cca stejně jako yaris, žádný překvapivý rozdíly bych nečekal.

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 17:03:10     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevím, co vás stále tak překvapuje. Když tomu něco chybí, marketing to dodá (reklama, nálepka na dveřích,...). A nemusí to být jen výkon, takový Renault prodává svůj Fluence jako limusínu. Když vidíte reklamu, máte pocit, že je v tom místa jak v maštali. Když to vidíte na vlastní oči, třikrát se ujistíte, že to je opravdu ten Fluence:).

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 08:01:12     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mě na tom nepřekvapuje vůbec nic, lidi lžou a reklamu dělají lidi ;)

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 18:14:13     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi nějaký paket Sport, ani mě to moc nezajímá, jel jsem s tím tak třikrát když nepočítám občasnou výpomoc mámě se zacouváním do garage.
    Otec, který má aspoň 20x obkroužený rovník vším možným, i tchýn, který má obkrouženou maximálně požární nádrž s vozovým parkem východního bloku, jsou přes své nepochybně kladné povahové rysy takový škodofilové že každé další auto bude zas Škodovka i kdyby na ní ve fabrice montovali metrové dildo.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 07:47:59     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ten paket budou hezký kola a volant pošitej kůží, nic víc bych v tom nehledal. Určitě k tomu nabízeli i jiný motory než 1.2 tříválec, ale když to zákazník chce, proč mu to neprodat?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 10:48:29     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Fabii II 1.6 16V s automatem v provedení Sport má přítelkyně. Obšitého kůží tam není opravdu nic, dle příručky "velmi zdařilá a vysoce hodnocená imitace kožené plochy na přístrojové desce" je levnej plast co se dobře poškrábe, dokonce se ten zázrak odráží v čelním skle. Z prodejny to přišlo na litých kolech obutý na nějakých Dunlopech 195/55, se kterýma to vůbec nechtělo jet a žralo to klidně k 10 litrům na 100. Po přezutí na Michelin Energy Saver to žere asi 7,5 (výrobce udává 6), ale zase to za mokra "jezdí jen po přímce", jako ta slavná Octavia RS.

    Dále je vozidlo vybaveno "projektorovými světlomety", které svítí stejně mizerně, jako světla na 1000 MB se 45W asymetrickýma žárovkama. Opravila to až dodatečná montáž xenonů, na které byla optika reflektoru zjevně dělaná, ačkoliv na to reflektory nejsou homologovány.

    Převodovka se dá přepnout do režimu Sport, ve kterém se to snaží držet vysoké otáčky. Sportovní zvuk to ale nemá ani náhodou, spíš to nehorázně řve, asi jak rozzuřený škuner na bouřlivém moři :)

    Vlastně fakt nevím, co si pod tím sportem představit. Aha! Kotoučové brzdy vzadu...

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:22:59     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To byl příklad, prostě je to nějakej stupeň výbavy, který škodovka pojmenovala "sport". (Už jsem tady zmínil "power" od toyoty a třeba ford má teď nějakou akční výbavu "winner".)

    Energy saver gumy neudělaj 25% rozdíl spotřeby. Nebyly ty původní gumy podhuštěný? Nezačalo se po přezutí s autem jezdit mimo město? ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:54:46     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nešlo o to, že by ty enegry savery byly tak dobrý, spíš ty původní gumy byly tak špatný. Taky se jmenovaly Sport. Dobře to sedělo, ale bylo to, jako by to auto dostalo kouli na nohu, Něco taky zřejmě udělalo zajetí motoru. Výrazná změna přišla i po přezutí na zimní, které jsou užší.

    Jinak jel jsem jednou do Cádizu na těch Dunlopech a pak jsem objel celé Španělsko a Portugalsko na těch energy saverech, jezdilo se zhruba ve stejném režimu, víceméně pořád jen dálnice a rozdíl byl asi litr na 100.

    Horší to ale bylo v terénu, kdy to auto nechtělo jet, automat pořád podřazoval, motor se nesmyslně vytáčel - odtud ta vysoká spotřeba.

    Mě by ale opravdu zajímalo, co je na tom SPORT, když to má napsaný v techničáku, žádnou zvláštní výbavu kromě toho jmenovaného jsem na tom totiž nenašel.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 12:43:37     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsou různý sporty: běh, plavání, šachy... ;)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 13:06:05     Reagovat
    Autor: Lukas B - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tudle jsem viděl skvost v autosalonu v lovosicích, fabie s 1,2 atmosferickou (nepamatuji jestli 6V nebo 12V), černé koženě čalouněná, žlutá s červenou střechou (možná si ty barvy pletu, ale prostě rallye papoušek), a hliníkové snad osmnáctky kola, čtvrt metru široké a tři centimetry vysoké pneumatiky. skrz obrovská hliníková kola byly vzadu zřetelně vidět bubny velikosti vnitřního dílu esšálku, natřené na jasně červeno. jsem se musel opakovaně štípnout jestli se mi to nezdá.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 13:14:12     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na ubrzdění atmosférické 1,2 ti bubny vzadu stačej ;) Stejně je většina brzdný síly na předku.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 13:40:41     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale samozřejmě že ty bubny stačej. spíš mě zaujalo jak se udělá z levné kloboukové konfekce (v principu nic proti kloboukové konfekci, ovšem pokud je za odpovídající peníze) sportovní náčiní přelakováním a namontováním kol se kterými to nepůjde rozjet na víc než devadesátku z kopce. ale rozumíme si, žejo.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 13:55:23     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ostatně, z mého pohledu je "sportovní auto" takové, do kterého se vejde hodně rozměrného sportovního náčiní. supersport je potom něco, do čeho se vejdou najednou bicykly, lyže i kajaky pro celou posádku.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 14:00:15     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Do tý fábky se určitě vejde dost náčiní, víš kolik šachových figurek bys nasypal do kufru? Nepočítaně! A kolik pingpongových míčků by se vešlo na zadní sedačky (pochopitelně v pytlích nebo igelitkách, aby nebyly všude).

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 14:11:46     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, je pravda, že přítelkyně s tím docela často jezdí na bazén. Sice neplave závodně, ale trochu jo. Tak takhle to tedy je!

    Já nesportuju, mám nadváhu, a proto mám problém se do toho na šířku vejít. No jo, už mi to zapadá...

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 16:47:30     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V tom pripade je ovsem nejvetsi sportak DAF 95XF s navesem...

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 16:57:35     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nepoužívají náhodou velké kamiony s návěsem závodní týmy Formule?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 17:01:45     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jiste. A pro prepravu kanoi se obcas pouzival i vlak s nakladnim vagonem.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 17:24:01     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nema sice naves, ale tento Daf 85 by som sportovym nacinim rozhodne nazval:hqwall.net/eng/wallpaper/05%20DAF-85%20Super%20Race%20Truck- 143219.html

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 14:44:45     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Lukas B., lovosický OKIM... neráčíte čerstvě šéfovati místnímu vzdělávacímu ústavu? Z téhož salónu je přibližovadlo rodičů, jen střecha je bílá a bubny otec tuner překryl imitacemi kotoučů z nerez plechu s dírama pro štefty.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 17:21:08     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A co výtvor tohoto pacienta (vytuněná 1.0 Junior), bývala k vidění i s křídlem MHC?

    http://forum.skodahome.cz/gallery/image/12690-fabiejpg/

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 17:24:23     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je ovšem hodně odporná věc:).

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 17:42:30     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Docela hezké, jen sněhu je málo.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 17:45:51     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pche, to je slabota, zde je držitelka mnoha ocenění: www.yauto.cz/skoda/prodam-skoda-fabia-1-4-53097.html

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 17:54:16     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja vítaj, tak to je fakt hustý :).

    Ten pacient, co u nás jezdí s 1,2 MPi, obrovským křídlem a nápisem ŠKODA přes celé auto, je úplný břídil

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 17:56:50     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dumbass of the Year například...
    Kromě toho, že mě z toho zatrnulo v zubech, tak třeba leštěný nerez volant, to je přihláška do Darwin Cupu jak vyšitá.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 17:58:39     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Trochu lepší fotky www.topspeed.sk/w3m_unikatna-skoda-fabia-faby-ccf-na-predaj.html

    Za pozornost stojí také ten plynojem v kufru:).

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 23:19:58     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V Přerově mi vyjela do cesty brutálně votuzená Fabia II. Asi 18 kola, červeně natřené zadní bubínky, rychlé samolepky "FABIA", nalepené pidilemy a vůbec kdeco. Štítek s motorizací kupodivů zůstal. Schválně jsem jej dojel na těsno a málem do něj smíchy vrazil - HTP v černých písmenech:-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 23:29:13     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no, takto navrnout a vyrobit tlakovou nádobu, to chce opravdu léta studia a praxe ...
    Ale můžeš si být jistý, že ti TO nikdo neukradne, i kdyby jsi mu dal klíče na palubku.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2012 04:58:31     Reagovat
    Autor: piskot - piskot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To byla (možná ještě je) Fabia "MONTE CARLO".

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 17:09:04     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    hint: podívej se na reklamy, které škodiffka používá v jiných zemích a uvidíš, jaký rozdíl je v prezentaci jednotlivých modelů. např. v německu je to levné auto pro důchodce.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 08:10:15     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co je špatnýho na reklamě pro důchodce? Např. Citroen to dělá taky:

    www.youtube.com/watch?v=W6I07OwXmto

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:07:20     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ovládání mlhovek - v tom souhlasím, když jako poslední v koloně (každou chvíli někoho dojedu) nemohu zhasnout přední a nechat svítit zadní, to je jedna z těch nasíracích drobností. Přitom ještě ve felcce mělo každý světlo svůj vypínač.
    Brzdy nepoužívám, brzdím motorem. Na zastavení na semaforech stačí.
    Na řízení bez odezvy a ovládání klimačky se dá zvyknout (i když climatronic je opravdu dobrá věc). Mám 188cm, a šaltrpáka mi sedne do dlaně celkem přesně.
    Podvozek a kastle, no, je to relativně(!) velký a laciný krám, takže na materiálech, váze a tuhosti to asi bude znát. Není to ani Francouz ani Subaru, se svým kupéčkem to nemůžeš srovnávat.

    Mě vadí jiné věci:
    Zvuk co vyleze z repráků, když se mi připojí mobil přes BT, takové hlasité zabublání. Nejde vypnout hlasitost, je spojena s hlasitostí hovoru, a když chci mít nastavení přiměřeně hlasitě, abych ve 160km/h rozuměl telefonátu, tak to při připojení (typicky ve stojícím autě) nechutně řve.
    Debilní umístění přepínače cyklovače stěračů.
    Debilní ovládání tempomatu.
    Debilní šikmá díra na litrovou flašku. Šikmá, takže půllitrová vypadává pod pedály. Jedenapůllitrová tam pořádně nevejde.
    Asi dvacet přihrádeček a kastlíčků obskurních tvarů, ale složka nebo autoatlas A4+ vejde leda do kufru.
    Kufr je zvětšen posunem zadních sedadel vpřed (podle tabulkových parametrů to pak má zdánlivě obrovský kufr). Současně jsou zadní sedadla poměrně vysoko, takže já jsem hlavou zapřen o strop a když bych si měl sednout sám za sebe, tak se vpředu i vzadu opírám koleny.
    A takhle bych mohl ještě pěknou chvíli pokračovat. Tisíc maličkostí... Jako kdyby tvůrci oktávky nejezdili oktávkou:-(

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:49:05     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nechci se mýlit, ale nesouvisí to zapínání a vypínání mlhovek s debilní legislativou? Pokud někoho dojedete v koloně, přední tolik vadit nebudou (za předpokladu, že za ním nezůstanete stát 20m daleko).

     
    Komentář ze dne: 09.08.2012 17:07:04     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    no nejen, že nejdou vypnout - to nejdou ani u CC-čka a před zapnutím zadní musím rozsvítit i přední, ale to kolečko, rožínání světel - vytažený, zatažený otočený tak nebo ještě kousek, vidět na to není...
    brzdy používám, protože jedu 90 i tam,kde octofkáři brzděj z 60ti, aby se nedohopsali do protisměru. plynulá jízda je pak jinší právě kvůli podvozku, který člvěka sice taky natřese, ale neztrácí kontakt se silnicí...a to 206 CC není nic, čemu "experti" říkají "sportovní". je to roadster s tvrdším podvozkem, kterej se kroutí jako prase, ale oproti octovce sedí jako kolejový vozidlo.
    řízení bez odezvy je sice možná řešitelné zvykem, ale mě přijde jako jedna z věcí, které na VW krámech nekousnu. prostě nevím po čem jedu. asi deformace z motorky, nevím...

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:08:51     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Řízení bez odezvy víceméně mají i Opely (alespon Astra a Vectra předposeldn generace) a zažil jsem to i u Chevroletu (:D) Aveo první generace, ve kterém jsem dělal autoškolu. I to je důvod, proč Felicii vůbec nevyčítám absenci posilovače. Naopak, občas se bavím, když kamarádi, zvyklí na posilovač, s volantem bojujou :D

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 10:57:58     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Já myslel, že bez brzd jezdí jen machři, kteří nepotřebujou kapalinu, protože jim stačí ručka :).

    Ale z vlastní zkušenosti Vás mohu ujistit, že pokud jsou brzdy udělané slušně (ne jako u škodovek, kde pracují stylem 0/1), tak docela významně přispívají ke komfortu a plynulosti jízdy, dokonce snižují pravděpodobnost fatální nehody. Proto je výrobci většinou montují plnohodnotné, ne jen k zastavení na semaforech.

    Abych to uvedl na pravou míru - ač jezdím s těžkým autem s velkou setrvačností a navíc automatickou převodovkou, také brzdy příliš nepoužívám, pokud to není nutné (proč vyhazovat energii, kterou jsem si zaplatil v každém litru benzínu), ale někdy se prostě hodí (on ten automat moc motorem nebrzdí, pokud mu nevnutíte žádaný převod a to zase některé starší automaty nemají moc rády). Ale pokaždé, když přesednu do škodovky a dojíždím na křižovatku, tak asi v 10 km/h nastane efekt "kotva", kdy aniž bych zvětšil tlak na pedál, auto skokem zastaví a spolujezdec políbí schránku před sebou. Kleju u toho pokaždé jak špaček, ne a ne si na to zvyknout.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:10:13     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Muehehe, to jsou teda kecy (bez odpuštění), měl jsem nebo jsem používal (mimo jiné značky) Škoda 100, 110, 105, 120, 1203, Favorit, Forman, Fabia i Octavia, ale nikde mi to tu Vaší "kotvu" nedělalo, takže buď máte nohy volšový nebo si jen honíte triko...

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:17:50     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Měl jsem na mysli Fabii II a Octavii II. Jedovatý nástup, zejména v nízkých rychlostech, těsně před zastavením se to kousne a při odbrždění vrže (u Fabie II kde při stání v klidu automatická převodovka pořád trochu táhne; u nového prodejce tvrdil, že "si to sedne", po 100 tis. km zas "že už to má něco najeto").

    Nechcete mi doufám tvrdit, že Škoda 100 a Octavia mají stejný nástup a průběh brzdného účinku! Ta Š100 je mi z hlediska brzd mnohem příjemnější - líp se dávkujou, když člověku teče do bot.

    Už jsem taky jel s lecčíms a třeba na křižovatku se mi dobře dojíždělo se Sierrou Combi, ta zastavovala opravdu plynule.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:22:41     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jezuskotemankote, máme ve firmě dvě Octavie II, jedna je s manuálem a druhá s DSG, ani u jedné mi nedělá problém plynule zastavit, synátor má Fobii (tu nejnovější) s manuálem a taky zastavuje zcela plynule.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:27:14     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Předklonil jsem se při brždění ve škodovce kdysi ve fabii (jedničkový) a to když jsem měl favorita, kde se na tu brzdu muselo fakt šlapat, zatímco ta fábka (byla úplně nová), měla tak citlivou brzdu, že by ji snad zastavila i vyzutá bota ;) Když je člověk zvyklej na jedno auto, ve druhym může mít problém se kolikrát i rozjet (jinak citlivá spojka, jiný posazení pedálů atd.).

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:37:19     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, to je to, o čem mluvím. Jenže když už je ta brzda přeposilovaná a pedál je pod nohou příliš pružný, tak se mi ty brzdy dávkujou prostě blbě. Asi jsem hromotluk. Když jsem jezdil rok jen s Fabií, tak to bylo OK. Když teď jezdím s Fábií jen občas, tak už to zase OK není a ty brzdy mi tam prostě vadí.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 17:58:22     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tsss...jezdil jsem na vojne s UAZem...Tam kdyz clovek chtel "prudce zabrzdit", bylo potreba se vsi silou zaprit o brzdovy pedal (a to uz v te dobe jsem mel asi 120 kilo:-))), a stejne to brzdilo tak jako ze jsem se modlil :-)))

    Od te doby tvrdim, ze kdo se naucil jezdit sa podobnyma vozidlama, zakladakama zcela zdemolovanyma, tak uz pak umi jezdit sa cimkoliv do ceho sedne a nebude prekvapen :-))

    Btw ja mel nejvetsi problemy s brzdenim pri zmene obuti - pokud clovek jezdi v kanadach i beznym osobakem, a pak si vezme na nohy tenisky, tak prvnich par km jsem se nedokazal skoro ani plynule rozjet :-)))

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 22:29:20     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Se sovětskými vozy jsem bohužel tu čest neměl :)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:29:38     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jinak žádný potíže s bržděním ve škodovkách nemám, naposledy jsem řídil poměrně novýho roomstera a brzdilo to plynule, žádný 0/1.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:34:52     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já Vám to neberu, ale já si prostě s brzdama u nových Škodovek nerozumím. Proč Vám to tak vadí?

    Mají razantní nástup a pak "nic". Pokud jezdíte jen Škodovkama, tak si na to zvyknete. Ale podle mě tady nejde o nic jiného, než o vyvolání pocitu: "Ty vole, to jsou brzdy, jen se dotkneš a už to zabírá". Konec konců mi to potvrdil i kolega, který si dělá doktorát na strojařině a dostane se i do laboratoře s autíčkama - a občas vypustí něco o tom, že tam zase měli škodovku a že takovou ***** by nečekal. Konkrétně se to týkalo elektroinstala a brzd.

    Přítelkyně zase nechce jezdit v mém autě, "protože má pocit, že by to nezabrzdila". Prostě ty brzdy nemají tak jedovatý nástup a pedál klade odpor, jinak to samozřejmě brzdí normálně.

    Je to už dávno, ale stalo se mi, že jsem potřeboval prudce zpomalit v zatáčce. S "tvrdým" pedálem se i při tom vyplaveném adrenalinu ta brzda dala dávkovat (člověk prostě má tendenci na to "dupat") velmi obstojně. Jel jsem v 1000 MB bez posilovače, nově udělané brzdy, pedál jen vyvíjel protitlak, ale "nepropadal se pod nohou". Zbrzdil jsem to ze 110 na 80 km/h. Stát se tohle ve Škodovce, tak jsem si v tom momentu tu brzdu zadupnul do podlahy a nabil si hubu. A netvrďte mi, že jinýmu by se to nestalo, když se člověk lekne, tak se holt o slovo hlásí reflexy. Možná to vypadá jako kraviny, ale často to jsou maličkosti, které si člověk neuvědomí, a které ho pak zničeho nic můžou dělit od kardinálního průseru (trefit v tom embéčku tehdy strom, tak už bych si tu, asi jak říkáte, triko nehonil).

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:39:35     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    IMHO je to o tom, na co je člověk zvyklej.

    V tý krizovce by v nový škodovce nejspíš zabralo ABS a nikdo by si hubu nenabil. (Ale nevím jak přesně ta situace vypadala.)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:48:52     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Situace vypadala tak, že jsem jel po rovině za autem, mladý a nerozvážný, za kamarádkou a přišla křižovatka, kdy vedlejší pokračovala rovně a hlavní se ztáčela doleva. Optimální rychlost pro projetí by byla tak 80 km/h, ale já tam měl 110. To auto přede mnou jelo rovně, já jsem začal zatáčet a uprostřed křižovatky jsem se probral ze sladkého snění a došlo mi, že jsem v pěkným průseru, protože jsem na řízení cítil ztrátu adheze (na 1000 MB je to cítit opravdu hned a krásně). Začal jsem to ztáčet víc ke středu a zároveň přerušovaně brzdit, protože zatím se to chovalo nedotáčivě (teprve se utrhla přední náprava). Povedlo se mi auto natočit ve směru, kterým by mělo z té zatáčky jít ven, ale na to se utrhl zadek, tak jsem musel kontrovat. Mezitím jsem si vyhlížel kde je největší mezera mezi stromama, abych to tam kdyžtak poslal. Nakonec to dopadlo tak, že ze zatáčky jsem vyjel, ale ještě asi 500 metrů jsem vyvažoval zdivočelý zadek, než se auto ustálilo.

    Teď už Škodovky ABS mají. Octavie I mých rodičů ho nemá a nabořil jsem ji při podobném manévru, tentokrát vyhýbacím, kdy jsem předjížděl traktor, který se zničehonic rozhodl zabočit na pole - a zabočil. Přeposilovaná brzda se mi v té hrůze doslova "vcucla" do podlahy (no jo, jsem hromotluk) a než se mi podařilo rozechvělou nohu uvolnit natolik, aby to přestalo flokovat, byl jsem pod vlečkou. Stačilo odbrzdit o 3 metry dřív a vyhnul jsem se mu. Tehdy jsem málem přišel o hlavu, protože korba té vlečky docela slušně shrnula A sloupky. Asi proto mám k přeposilovaným brzdám averzi. I když je fakt, že moderní asistenty tyhle situace zvládají dobře.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 19:19:33     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nerozumiem vasej poslednej vete. Ved asistent sa sprava presne tak ako ste to popisal hore - pedal sa vam doslova prepadne pod chodidlom a v tom momente ste rad ze mate zapnute pasy (Lojza by uz bozkaval volant). Samozrejme, bez ABS by to bolo naprd. Mimochodom, za 3 roky co to auto mam som zabrzil takto dohromady raz.

    Co sa tyka popisovanej nehody, nemyslim si ze by vam neposilovane brzdy pomohli. Ono je totiz ovela lahsie brzdit prerusovane ked nemusite doslova skakat po brzdovom pedali.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 22:25:37     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, měl jsem na mysli že v současných autech vybavených ABS a ESR by s tím patrně nebyl, ale Octavia I GLX z roku 1998 nic takového nemá. Přeposilované brzdy ovšem ano a právě ty byly tím jazýčkem na vahách, když se rozhodovalo, jestli pod skončím pod sedmitunovým přívěsem nebo nikoliv. Asi s tím mám spíš osobní problém :). Mám radši, když je brzda tvrdší a můžu po ní dupat - protože jsem takové konstelace, že si spíš pořádně dupnu než že udržím v kritické situaci nohu na uzdě... Z tohoto hlediska mi naladění brzd v novějších Škodovkách nevyhovuje. Naopak třeba na 1000 MB pokud jsou brzdy v pořádku (včetně kapaliny) je brzda prostě tvrdá, takže se na ni dá libovolně dupat a řídit brzdný účinek jen tlakem pořad v jedné poloze pedálu. Osobně mi to vyhovuje víc, i když chápu, že jinému nemusí...

     
    Komentář ze dne: 11.08.2012 18:56:25     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak dlouho s MB jezdíte?

     
    Komentář ze dne: 15.08.2012 16:25:45     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Teď s ní už nejezdím, odpočívá v garáži a čeká, až na ni budu mít zase čas. Jezdil jsem s ní v letech 2002 - 2008, když jsem studoval v Praze a doma ji používal jako víkendové vozidlo. Nicméně i tak jsem s ní byl 2x v Chorvatsku, v Rakousku, v Polsku a na pár výletech po ČR, takže na stará kolena najezdila hodně. Koupil jsem ji za 1500 korun od jednoho pána ve Slavičíně a pak jsem do ní asi 40x tolik vrazil, ale protože nejsem ten typ, který by se uživil manuálně, pořád to jaksi nebylo ono. Nicméně dobrý základ k renovaci to je :). A zároveň je to zajímavý objekt k zamyšlení nad tím, kam kráčí automobilový průmysl. Aniž by "to" plnilo jakékoliv euro, na dlouhé trasy i při rychlostech okolo 100 km/h se spotřeba pohybovala okolo 7 litrů na 100, čili výrazně níže, než třeba u nové Fabie II 1.6 (osobní zkušenost). Řízení nemá posilovač, přesto jde velmi lehce. Brzdy nemají posilovač, přesto lze poměrně snadno zablokovat všechna kola. Motor má "jen" 30 kW, přesto díky zpřevodování to není zas až taková tragédie - třeba ta diskutovaná felicia 1.3 po městě o moc živější nebude. Na dálnici už to je samozřejmě jiné kafe. Je z toho výborně vidět na všechny strany, sloupky předního okna jsou extrémně tenké. Pokud se na tom něco pokazí, obejdu se bez autorizovaného servisu. atd. Samozřejmě chápu důvody pro změny, které v automobilovém průmyslu nastaly, ale tak celkově z toho mám pocit, že to naši předkové měli jednodušší, i s tím vztahem ke stroji, který byl o dost vstřícnější... :)

    Jo, a nějakým záhadným způsobem se na tom podařil podvozek; těžiště auta je velmi nízko a pokud se nebojíte projevů podrážděného podvozku, dají se s tím projíždět zatáčky překvapivě rychle, někdy i rychleji než u nových vozů - které jsou těžší a mnohdy i vyšší.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2012 20:01:28     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, kazdy sme iny. Sa mam radsej ked ten pedal mozno hladkat. Ale v tom ze skody maju tendenciu k preposilovanum brzdam mate asi pravdu. Sam som bol sokovany ked som pred nejakymi 18 rokmi presadol zo 105L do Kadetta. Tam vyzadovali brzdy ovela vyssiu silu.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:49:07     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kotva u 1203, to fakt nehrozilo:).

     
    Komentář ze dne: 11.08.2012 05:08:51     Reagovat
    Autor: piskot - piskot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dovolím si drobka v jeho zkušenostech podpořit. Nezapomenu, jak mi na dálnici z tachometrových 140km/h Fabia odmítala zastavit na cca. 100m. Ze začátku fajn, hned brzdila, ale pak prostě nic. Nebýt tření o vzduch, věděl bych, co mělo auto přede mnou v kufru. Není nad příjemný pocit, že JÁ rozhoduji, jak chci brzdit.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:37:18     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mě se to (už) nestává;-) Brzdná síla zdaleka nemá lineární průběh ani se silou stlačení pedálu ani s dráhou ("zašlápnutím") pedálu. Je to velmi neintuitivní, a při přesedání mezi soukromým fiatem a služebníma autama VW koncernu jsem se s tím pral hodně.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2012 11:40:37     Reagovat
    Autor: drobek - drobek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tipuju, že Fiat má tu brzdu prostě tvrdší; přesně tento problém mám v Lancia vs. nové Škody. Dost dlouho mi vrtalo hlavou "proč". Už si to teď moc nepamatuju, ale kolega strojař mi popisoval, že třeba Roomster má programovatelný účinek posilovače brzd a defaultní nastavení je "na jedovato", aby to vypadalo, že to brzdí líp než konkurence. I když o tom, jak to ve skutečnosti brzdí, nerozjodujou dojezdy na křižovatku, ale kritické situace...

    Komentář ze dne: 09.08.2012 16:12:21     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Mongol Rally
    Jen tak pro zajímavost, účastníci Mongol Rally z ČR mají také felicie:

    www.mongolrallye.cz/

    Komentář ze dne: 11.08.2012 11:28:52     Reagovat
    Autor: Wolodyjowski - Wolodyjowski
    Titulek:Felácia
    Míval jsem bílou, krátkou LX se stejnou motorizací.
    Koupená 1996 přes známého, v té době nedostatkový (!!!!) artikl
    Po splacení leasingu jsem ji ještě cca půl roku užíval a poté se jí zbavil do bazaru za 115 000 s nájezdem těsně pod 100 000 km, pečlivá údržba, servisní knížka.
    Dodatečná výbava - krásné liťáky 14 palců,rádio Pioneer,střešní okno, boční ofuky, zámek zpátečky, odnímatelný závěs...
    K srdci mi vůbec nepřirostla, nad 120 km/h v kabině hluk, kde nepomáhalo ani "volume" na rádiu, "lavice" vzadu (nedělené sedačky- dělené = mastný příplatek za nic), mizerný výkon motoru a poměrně vysoká spotřeba (6 litrů tedy ani omylem!!!! kolem osmi rozhodně), kroutící se kastle...

    Je to prostě jen převlečený Favorit, tohle už je opravdu vykopávka a ze silnic by měla co nejdříve zmizet, sorry....

     
    Komentář ze dne: 12.08.2012 18:01:13     Reagovat
    Autor: Kilmore - kilmore_trotter
    Titulek:Re: Felácia
    Yep, dědečkova 1.3 s jednobodovým vstřikováním také chlastala od začátku, ať se dělo co se dělo, 8-8.5 litru. To jsem kdysi jezdil laciněji i dynamičtěji s Wartburgem (pokud dostal karbec Jikov). A to rachtání řetězu je skutečná lahůdka.

     
    Komentář ze dne: 15.08.2012 19:58:37     Reagovat
    Autor: Anupev - Lyssor
    Titulek:Re: Felácia
    Á, pán ráčí být arbitr dobrého mravu a protože on si myslí, že je felda/fako vykopávka tak by ty auta měly zmizet ze silnic, ještě dneska, ideálně včera.

    Já si o žádném autě, které brzdí a drží na něm kola netroufnu říct, že je to vrak, co nemá na silnici co dělat. Dokud mě neohrožuje tak ať si jezdí. Mnohem víc mě potěší vidět jedoucí pěkný osobitý Favorit nebo i starou šáde (třeba Škoda 110R to jsou druhý vánoce) než moderní unylou konfekci, svými oblými tvary a celkovým zjevem připomínající homodějovu prdel...

    Komentář ze dne: 11.08.2012 15:26:09     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Taky jsem feldou jezdil
    Feldu jsem nikdy sám nevlastnil, ale přesto jsem s ní najezdil asi přes 20 000km. Nejezdilo se s tím špatně, ale vůbec mě nenadchla. Auto mělo už najeto přes 700tis a bylo to na něm znát. Asi se o něj starali, ale ta dávka byla hodně i na už 2. motor. 1,3 jednobod s LPG.

    Auto na mě působí celkově lacině a lagricově. Však to bylo levné auto pro prostý lid. V tomto duchu je řešen interiér, palubovka je doslova naroubována na podkladu z favorita, když sundáváte palubovku, je to vidět a konektory nejsou barevně rozlišeny. Taktéž sedadla jsou lagritz, jejich rám je pouze z naohýbaného plechu a ještě ne moc silného, takže pokud do auta padnete jak pytel, můžete ohnout opěradlo, to samé volant, jehož kostru tvoří tenká ocelová obruč jen potažená pěnou. Prostor uvnitř není nic moc, auto mohlo mít aspoň o 5cm delší rozvor a víc místa uvnitř. Rozčiloval mě také nízký posaz řidiče, takže jsem na sedadlo potřeboval tvrdý a tlustý polštářek, abych měl z auta dobrý rozhled, ato měřím 179cm.

    Jízdní vlastnosti byly na svou dobu možná akceptovatelné, ale mě auto přišlo opravdu vratké a ve vyšších rychlostech až nebezpečné. Pro sebe bych na předek asi musel domontovat stabilizátor, protože mi to přišlo dost hrozné a nějáké kvalitnější plynokapalinové tlumiče s polohovou citlivostí. Jinak odpružení bylo docela dobré, akorát. Brzdy bych hodnotil jako slabší, ale ještě to šlo, asi by si s nimi chtělo pohrát, rozhýbat, utěsnit posilovač. Auto mi přišlo, že se podvozkově hodí jen na maximálně klidnou a pohodovou jízdu bez divočení a spěchu, žádné závodění.

    Motor 1,3 mi přišel slabý, ale pružný s krásně plochým grafem kroutícího momentu. Je to motor ideální na nízké a střední otáčky, který při jízdě s lehkou nohou moc nežere, ale výkon u něj nehledejte, takže pouze na pohodovou klidnou jízdu, žádné závodění. Vadilo mi, že se s tím nedá moc předjíždět a zrychlení bylo dost slabé. Pro sebe bych volil zásadně 1,6 bez ohledu na poddymenzovanou přední nápravu.
    Převodovka mi přišla celkem dobrá, motor snášel už 30 na 3ku 50 na 4ku bez problémů a od 70 se dalo na 5ku, tu 5ku jsem na udržování rychlosti někdy už dával už v 60, ale na LPG to lépe snese nízké otáčky, protože plyn má kolem 100oktanů. Tímto jsem dosahoval relativně slušné spotřeby. V obcích jsem totiž jezdil na 5ku 60, pokud to nebylo do kopečka, motor to zvládl a klidně jsem ho i pomalinku zlehka roztáhl třeba na 80 mimo obec. No někdy jsem tím byl brzdou provozu, ale to jsem se snažil moc nedělat a uhýbal jsem, jak se dalo.

    Na felicii mě vadilo, že ventilátor na chladiči spínal pozdě a LPG potom zlobil, takže jsem na něj domontoval na palubovku vypínač a dal termostat z favorita (otevírá v cca 84°C místo v 90°C). Pro sebe bych domontoval ještě palubní počítač a místo hodin otáčkoměr.
    Auto podle mě pro běžného českého nenáročného řidiče a uživatele má výhodu v jednoduchosti (mnoho si uděláte doma), relativní spolehlivosti a nízké ceně náhradních dílů a spotřebního materiálu. Když takový řidič nesedne do podstatně lepšího vozu, tak mu felda ani nepříjde tak hrozná a zvyknout se dá i na smrt. Já jsem ale byl zvyklý na lepší a to je potom fakt kontrast jak řemen! Když jsem se potom vrátil do svého vozu, málem jsem se v tom přizabil a až jsem se divil, jaká je to raketa a jak to skvěle sedí.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2012 23:12:11     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Taky jsem feldou jezdil
    Páááne jo, 700 tis. a nezrezla? Hmmm, zázrak :)

    Jo, je to ideál na takovou tu klidnou jízdu...pokud mi zrovna necvakne v hlavě a neříznu občas nějakou zatáčku, tak jezdím tak, jak píšete. A potom, když člověk sedne do nečeho rychlejšího (u mě motorka), tak se pak diví. Ale na rychlejší jízdu mám motorku, takže Felda mi stačí

     
    Komentář ze dne: 12.08.2012 07:58:15     Reagovat
    Autor: Japhy - Japhy
    Titulek:Re: Re: Taky jsem feldou jezdil
    Z mé zkušenosti hnijou nejvíc feldy u kterých majitel kašle na desetikorunové a stokorunové opravy (kartáč, odrezovač, základovka, kyt, vosk na dutiny nestojí majlant) aby pak rezignovali nad tisícikorunovými opravami děr kterými se dá prostrčit pěst či hlava. Pak taky docela rychle hnijou každý víkend šůrované vozy skladované přes zimu ve vytápěných garážích. Škodolibě sleduji souseda leštiče jehož auto hnije ne z vody a soli na silnici, ale výhradně z vody z kýblu a hadice.
    Pokud je někdo masochista který najede s Feldou třeba 70 tkm ročně (a zároveň přes obrovské částky utopené v PHM nemá na pohodlnější přibližovadlo), může dát takový nájezd než dostane korose šanci.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2012 10:16:44     Reagovat
    Autor: Didier - Martin Vintr
    Titulek:Re: Re: Re: Taky jsem feldou jezdil
    To je fakt...náš Favorit je mytej vždy jen když zmokne (tzn. jen ho v garáži utřem) a garáž není vytápěná a v zimě byl vždy přikrytej dekou, aby se nerosil. Svoji Feldu meju, ale jen když uý je moc špinavá a pak nechám všecko otevřený, než uschne. Dvě zimy už přežila na dvoře a vypadá pořád stejně.

     
    Komentář ze dne: 14.08.2012 16:16:56     Reagovat
    Autor: Ondra S. - Ondra
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Taky jsem feldou jezdil
    Odpovídám na dotaz o korozi: Tak nějaká už tam byla, třeba zá přední stěnou se světlomety a chladičem a na blatnících. Prahy byly ještě relativně zachovalé, ale na krajích u zvedavcích míst už trochu narušené, prý už ale byly měněné. Také blatníky měly nahoře bublinky koroze, na jednom už byla díra a ty taky nebyly původní. Spodek relativně ještě šel, asi ho stříkali a podlaha taky ještě byla dobrá. Orezlé byly taky brzdové trubičky, ale vzhledem k těm kilometrům celkem vydržely. Výfuk jsem zrovna musel sám měnit. Jo ještě vpředu při brždění nepříjemně vybrovaly kotouče.
    Dnes ta felda má tak už 750tis a furt jezdí.
    Auto bylo z roku 1995 a kilometry se tam najížděly poměrně rychle, teda bylo skoro denně v provozu. No taky jsem se divil majiteli, že si na takový nájezd nekoupil pohodlnější auto, s lepší antikorozní odolností, třeba citroen BX.

    Komentář ze dne: 11.08.2012 23:14:00     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Jiná doba
    Najezdil jsem svého času ve favech a feldách nějakých 550K km. Vždy jsem dojel , nikdy neskončil na laně či odtahovce a nerozbil si v tom nikdy hubu.
    Dneska je to obé samozřejmě "veterán" se vším všady a tak je k tomuhle verku nutno přihlížet....

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.