Komentáře ke článku: Poděkování pražskému městapu (ze dne 14.10.2012, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Každý, vždy a nevyhnutelně, podceňuje množství blbých jedinců v oběhu.
K tomu Cipolla dodává, že bez ohledu na to jak vysoký je něčí odhad, člověk je opakovaně zděšen dvěma fakty:
a) lidé, které kdysi považoval za racionální a inteligentní, se ukážou být nestydatě stupidní
b) člověk je den po dni, s nikdy nepřestávající monotónností, obtěžován v čemkoliv, co dělá, stupidními individui, která se objeví, náhle a nečekaně, na místech, kde se to nejméně hodí, v nejvíce nepravděpodobných okamžicích.
Zbytek viz heslo: "cipollovy zákony lidské stupidity"
|
|
|
predseda zjevne trefil do cerneho, ze?
|
|
|
Osmička tam byla určitě. O střelbě jsem nikde nečetl.
|
|
zcela podepisuji. Sám jsem byl jsednou svědkem jejich chrabrého zákroku, jak silou kopali do spícího bezdomovce. Zavolal jsem 158 a hoši se prostě domluvili a na mě škaredě podívali.....
|
|
|
|
s tím chrabrým zákrokem je to trochu složitější. Nechci se jich zastávat, protože je to svoloč, ale vím, že velmi často bývá impulsem "bdělý občan", který nelení a opakovaně je schopen volat MP, aby toho bezďáka před domem koukala vyřešit. Řešení samozřejmě není.
video chrabrého zásahu MP proti bezdomovci je z mé "rodné vísky". Do jednoho všichni hloupí a neschopní spolužáci za ZŠ skončili u MP a to jen z toho důvodu, že je ke státní nevzali. Toho nejhloupějšího z nich od MP dokonce vyhodili, takže je to materiál opravdu k pohledání. Na třídních srazech příslušníci MP skučí, že je lidé volají, aby zbavili smíchovské nádraží bezďáků, jsou to lidé, kteří volají opakovaně s tím, jak byl jejich problém vyřešen, resp. nebyl, protože tam šli včera a bezďáci tam byli zase. To nic nemění na tom, že MP je zbytečná. Jen v případě brutálního chování k bezdomovcům, někdy může MP plnit požadavky lidí, bohužel.
(u Anděla je správně, na Andělu je blbost!!)
|
|
|
Řešení samozřejmě je -- poslat bdělého blba do hajzlu.
Takové triviality, jako smradlavý žebrák na zápraží, si má každý řešit sám, žádné asistence na to netřeba.
|
|
|
městský zaměstnanec nemůže poslat bdělého blba do hajzlu. Teda může, ale musí to mít nějakou formu. :-)
smíchovské nádraží není ničí zápraží, ale "bdělý občan" hlídá i co není jeho, je tak zvyklý. Nejspíš nějaký bdělý občan hlídal i tramvajovou zastávku u Anděla. :-(
|
|
|
Dokud se budou platit daně, jsem pro to, aby policie měla povinnost tyto věci řešit. Až prosadíte svět, kde se daně neplatí, pak budete mít pravdu. Nyní ji ale nemáte. Nevidím důvod, proč platit daně a pak se ještě špinit s nějakou takovou svoločí.
|
|
|
|
Akorát je trochu problém v tom, že policie problém s bezdomovci vyřešit nemůže, tedy pokud nedostane pravomoc k tomu, aby bezdomáče naložili a odvezli 100km za město a někde v polích je vyložili.
|
|
|
vyložit je 100 km za městem nebude k ničemu, protože oni se vrátí, těžko čekat, že začnou někde v lese žít jako poustevník Ivan. Bezďák prostě k velkému městu patří.
|
|
|
je to sice služba placená, na druhou stranu "řešení" je jen chiméra, bezďáky nebo žebráky ve městě stejně nikdo nevyřeší, i když je policie a radní už roky "řeší" za naše prachy. A když se ti uhnízdí na zápraží, tak je nejlepší ho vyhnat než ztrácet čas s policií.
|
|
|
jestli bezďáka vyženu osobně, nebo skrz policii je ve finále vcelku fuk. pro toho bezďáka je nakonec možná lepší, kedyž ho vyžene policie, která má plnou prdel zákoných omezení a je celkově dost hlídaná, než když ho vyžene nasraný občan (někdo tu o pár stránek psal, jak jeho známý vyřešil problém s bezdomovci pomocí party kamarádů, obušků, benzínu, a podobných legrácek. Zlatý vyhnání od empíka).
Problém s bezdomovci vyhnání celkově nevyřeší, ale kvůli tomu si ještě nemusím nechat pochcávat a posrávat zápraží.
To je stejný jako s krádežeme - krást se nikdy nepřestane, ale to ještě neznamená, že se kvůli tomu musim nechat okrást.
|
|
|
Jeden čas jsem bezďáky z vchodu vyhazoval, některé jsem nechal na schodišti přespat do rána a na jiné jsem zavolal policajty, bo jsem zrovna neměl po ruce elektrický poháněč na dobytek. Nic zábavného na tom není a rozhodně to nechám raději těm, kdo jsou na to vybaveni a jsou za to placeni. Kolik si jich vyhodila ty? :)
|
|
|
nevyhodila jsem žádnýho, mně bezďáci nepřekážej, když chce u nás na schodech před vchodem přespat, nemám s tím problém. Když tam chce posvačit, taky může. Jednou si tam jeden dělal pohodičku po ránu, rozložil si tam věci, pustil si rádio a snídal, nechala jsem ho být. Ale nebojím se jich, neznám agresivní bezďáky. Občas jim dávám peníze, ale to mám problém, jak jim je podat a nemuset se jich dotknout. Když má bezďák psa, nedala bych mu peníze, čokly živit nehodlám, ale cigáro mu dám klidně. Policii bych na ně nevolala, není důvod. :-)
|
|
|
No, jenže oni tam jen nepřespávaj, taky tam taky serou, chčijou, blejou a vyhazujou odpadky. A samozřejmě mají (někteří) námitky proti vyhazovu.
|
|
|
fuj, kde to bydlíš?? Ty odpadky bych jim nepříčitala, to bude nejspíš někdo z domu, bezďák zase tolik odpadků nemá. :-)
|
|
|
Už tam nebydlím. A nebyl to nikdo z domu. To je na neveřejnou diskus někde u piva .)
|
|
|
bezdomovci vytvářejí (nebo aspoň jsou schopní dotahat) poměrně úctyhodné množství odpadu. obzvlášť ve vlhké zimě okolo nuly potřebují na každý nocleh hromadu krabic, starých hadrů a podobně, které po jedné noci zvlhnou a stanou se neupotřebitelnými - a tak natahají nové. no a sami to po sobě neuklidí, a když ta navhlhlá veteš zamře, tak je to chuťovka - a ani to nemusí být obzvlášť primárně od nich biologicky znečištěné.
málokterý bezdomovec je schopný takové logistiky aby si lůžkoviny sušil - ale i takoví jsou. třeba "král bivaků" který před lety v jakékoli zimě přespával pod římsou opěrné zdi pod severním zhlavím pražského hlavního nádraží (a přes den prodával nový prostor) - měl huňatý červený spacák, který několik let vždy nějak dokázal usušit a nenechal si jej ukrást.
|
|
|
to víte nebo si to myslíte, nějak se mi nezdá, že by byl každý bezdomáč schopen celou zimu na každou noc sehnat novou várku krabic a starých hadrů.
|
|
|
No, voni si dělaj hnízda, žejo. Menší tam, kde asi dýl nevydrží, větší tam, kde předpokládají delší pobyt. A pak ještě vyhazujou hrabice od chastu, usmolený papíry a hadry bůhvíodčeho, nezřídka do toho naserou.
|
|
|
že si dělaj hnízda vím, ale že by jich měli takovou spotřebu, jak uvádí předřečník se mi zdá hodně nadsazené. Psal, že je to do rána vlhké, tak si seženou nové krabice a hadry.
u nás hnízděj v parku, je tam klid, jsou tam keře, takže tam neprší, psích hoven je tam hafo, takže tam mohou dělat čurbes po libosti. V domě na schodech by toho moc nenaspali, protože tam pořád někdo chodí, sklep je zamčený, tam se nedostanou, park je jasná volba.
|
|
|
sand by to platilo, dokud bude policie placena z daní, ne?
problém je v tom, jak rozlišit riziko, že se policejní sluha nestává pánem a místo vděčnosti za poskytnuté živobytí jej začne více či méně násilně vymáhat. pak je čas na to, aby takovému státnímu lupiči slušný člověk namířil brokovnici na hrudník a zmáčkl oba kohoutky. vzpomeň si na to, až uvidíš nějakého píčuse s plácačkou, jak se u krajnice houpá na patách a má na hubě namalovaný výraz predátora, který vyhlíží oběť v podobě Favorita nebo obstárlého Escorta.
každým zavoláním zvyšuješ těmhle píčusům jejich důležitost. proto se raději trochu zašpiním, neb je to menší cena než trochu pomoct zmrdům udržet se v sedle.
|
|
|
ano, u Anděla je správně, ale žádný obyvatel to nikdy neřekl... stejně jako žádný kladeňák neřekne, že bydlí v Kladně nebo mělničák neřekne v Melníku nebo dokonce v Mělníce... já jako nymburák v životě neřeknu v Nymburku... ač je to také správně :-)
|
|
|
vždycky všichni místní říkali u Anděla, přesněji většinou říkali u Ancka, nevím, kde jste přišel na to, že to žádný obyvatel nikdy neřekl? Jsem místní rodák a vím, jak se tomu říkalo v místě. Místní název měl logiku, narozdíl od současného označení.
|
|
|
Koukám zlatý časy když to byla Moskevská:-)))))).
|
|
|
Moskevská to byla až s metrem, dokud tam metro nebylo a to není zase tak dávno, byla to křižovatka u Anděla. :-))
dokonce myslím, že ten dům s andělem zbourali dávno před tím než vůbec přemýšleli, že by tam mohlo vést metro. Nepamatuji si to úplně přesně, ale myslím, že dům s andělem bylo to nechutné a smrduté podloubí na křižovatce.
|
|
|
To já vím, ale taky než tam tu stanici postavili, tak krom cesty na nádraží nebo do akvaristiky v Lidické nebyl důvod se tam vůbec vyskytovat:-).
|
|
|
jak to že nebyl?? Tsss, rostl tam klenot já!! Je to moje rodná víska, to je důvodů více než dost!! Několik nemálo let jsem bydlela v Lidický, dodnes nechápu, že na domě není deska!!
|
|
|
Pozadej Ážmilid, treba Ti to zaridi...
|
|
|
Mousso, poslyšte... kousek od Vás byl můj takříkajíc první hampýz kam jsem chodil. Hele... neznáme se? :D
|
|
|
asi se neznáme, já jsem tam hampýzy moc nenavštěvovala. S výjimkou Admirálu a pokud tam nebylo volno tak Petra Voka, ale Pekáč asi nebyl váš takříkajíc první hampýz. :-D
|
|
|
|
to je ono, jen to smrduté podloubí nebo podsíní, jak se tomu někde říká, překrývá tramvaj. Ale v době focení to tam nejspíš tak nesmrdělo, později tam byl neuvěřitelný smrad a to i přesto, že v podloubí bylo pekařství.
zbourali to s předstihem, protože pokud já pamatuji, tak tam metro ještě v roce 83, možná 84 nejezdilo, přesněji nebyla tam stanice. Řešilo se, jestli tam zbourat všechno nebo jestli to vydrží, když domy podkopou, vydržely. Radost pohledět na mou rodnou vísku, nejkrásnější čtvrť v Praze. :-)
|
|
|
K domu U zlatého anděla:
http://neviditelnypes.lidovky.cz/z-druheho-kopce-klukovske-vzpominky-77-dh2-/p_spolecnost. asp?c=A091117_171237_p_spolecnost_wag
Původně šlo o zájezdní hostinec. V 60. a 70. letech tam byl mléčný bar, v němž pracovala paní, jejíž manžel se včervnu 72 poněkud netradičně proslavil:
http://aplikace.mvcr.cz/archiv2008/casopisy/policista/2002/03/arch3.html
|
|
|
děkuji za odkaz, hrozně milé, že ten pán má Smíchov opravdu rád. Musím si tu knihu koupit.
|
|
No nevim. Popravde, nejsem v zadnem pripade fanouskem jakekoli delnicko-rolnicke milice nasazujici boticky a buzerujici pejskare a ridice, na druhou stranu ad zakrok na Andelu - zacinalo to imho spravnou veci - a sice zasahem proti spine v podobe bezdomovcu ci co to bylo. Ten starsi pan se do toho pripletl sam a dobrovolne (coz nemeni nic na tom ze to pak mestaci nezvladli ani na 10% ).
A co se tyce pavianu z MPLB - koneckoncu, co je spatneho na vycviku s "vojenskymi zbranemi" ( i kdyz nevidel jsem tam ani NSVT, ani RPG, a ani treba URG-86, o tezkych zbranich nemluve) ?
|
|
|
A mohu se pozeptati, co Vám vadí na bezdomovcích?
|
|
|
me nevadi bezdomovci ze sve podstaty, me tak trochu vadi spiny.. Aneb osoby pomocene, tydny nemyte, opile ci vyfetovane a pritom obtezujici okoli svym neadekvatnimci agresivnim chovanim atd.
Scheissegal, zda je to bezdomovec, nebo smazka, nebo vykvet romske elity..
Jina vec, ze s nimi temer neprijdu do styku, bo sockou nejezdim vubec (jakoze vubec), a do jimi oblibenych podniku take moc nechodim...
|
|
|
v socce ja zas tak moc nepotkáš, kromě některých linek tramvají, především v zimě. V autobuse jsem bezďáka neviděl ani nepamatuju a v metru taky ne. Spíš se to povaluje u hladovejch oken na konečnejch, před levnejma sámoškama a tak různě v centru, kde se dá něco vyžebrat. některý bezdomovci jsou v pohodě, vetšinou takový ti periferní*, ale ti co vandrujou po praze jsou obvykle dost obtížní
*až na to, že mívaj lepkavý prsty a jakmile se nakvartýrujou do "opuštěnýho" zahradního domku, tak není síla, která by jim zabránila tam lízt zas a znova. po pár tejdnej je domek stejně na odpis a může to zachránit akorát požár, ke kterýmu obvykle záhy dojde
|
|
|
To je skoda, pokud chces, muzu ti prilezitostne nejakeho v autobuse vyfotit, obcas je potkavam (i kdyz jsem pred rokem jel autobusem po Praze) i v trolejbuse.
|
|
|
tak neřikám že nejsou, ale asi v tom případě jezdim špatnejma linkama. V tramvaji je naopak potkávám docela běžně, i když tramvaje využívám minimálně. Trolejbusy snad v Praze ani nejsou a v Brně to může bejt s bezďákama jiný.
|
|
|
Root vi o nejakych asi sedmi metrech trolejoveho vedeni v Praze. Jinak nejsou.
Ano, v Brne mame mobilni bezdaky.
|
|
|
O tom vi kazdy, kdo jel kolem byvaly vozovny na Orionce.
|
|
|
ale je.. znamy se jich zbavil na chate takovym stylem, ze dlouho tam zadneho nevideli v cele chatove osade...
|
|
|
Tak to me zajima, protze nevylucuji, ze budu podobnou vec zanedlouho resit taky
|
|
|
nakolik vim, ucinkovalo v tom par zamestnancu jeho firmy, teleskopicke obusky, tezke boty, plastove stahovaci pasky a benzin... jak co presne z toho pouzivali a na co, nemam vubec useni ;)
|
|
|
Pokud mě bezďák obtěžuje, řeknu mu, ať táhne. Smrad v tramvaji je problém, nicméně do auta si bezďáky neberu. Mimochodem: Na vlastní bulvy jsem viděl tramvajáka, jak vyhodil dva bezďáky z vozu asi o 100% profesionálněji, než by dokázalo to městapo na Andělu.
Nevidím důvod, proč by proti nim měl zasahovat kdokoliv jiný, než soukromá ochranka DP nebo některých provozoven.
|
|
|
Cece...takze kdybys jel metrem, a tam lezel pachnouci bezdomovec, tak bys na nej zavolal policajta, chapu te spravne?
To me v zivote nenapadlo, priznam se...
|
|
|
Tak prece se toho nebudes dotykat vlastnima rukama a kdyz neni po ruce hul, muze byt nekomu i takove Mestapo dobre.
|
|
|
Ja ti nevim, i kdyby byla... Stouchat do toho vlastni cistou holi?
|
|
|
nikoliv. Dokud by si treba nesedl nebo lehl vedle me, pak bych se ho pokusil primet aby tahl k nekomu komu nebude vadit tolik..
|
|
|
agresivní chování? U nás je bezďáků dost, ale agresivně se nechová nikdo z nich, většina je ráda, že je ráda, sotva se to vleče, většinou někde leží a nebo leží a spí. Agresivita veškerá žádná.
|
|
|
To budou nějaký místní. To už jsou prakticky symbionti. Ale kolem toho anděla ev. na národní, tam bejvala všelijaká sběř otravná.
|
|
|
otravná možná, ale agresivní? V nejhorším to na tebe promluví, víc nic. Stačí říct nemám, nedám nebo jen zavrtět hlavou a dá to pokoj. Nevypadám nebezpečně, takže když s tím vystačím já, tak kdokoliv. Ale je pravda, že znám několik lidí, které přítomnost bezďáků z neznámého důvodu dráždí, i když nedělaj vůbec nic.
|
|
|
No, záleží jak kterej bezďák, a taky jak je nalitej. Ale je fakt, že v naprosté většině případů to skončilo u nějakého agresivního a přisprostlého hulákání.
|
|
|
Tak já jsem na Andělu:-)))) téměř denně, a bezďáků je tam samozřejmě spousta, ale drtivá většina jich ani nežebrá, natož aby byla nějak agresivní...spíš tam tak neškodně pohnívaj. Taky na Řepích u Billy pod tou autostrádou mají takový svůj klub ... je to na "devítce" a neprší tam, takže fajn místo:-) ... a max někoho vyšlou koupit krabici nebo flašku. Neotravují nikoho a dokonce ani nesomrují před obchodem.
Jediný skutečný problém, se kterým jsem se v souvislosti s opravdovými bezďáky setkal, je ten smrad ... hlavně v MHD. Ale když je vedro, tak se to občas ztratí, ona i řada "domovců" to s hygienou moc nepřehání:-(
|
|
|
přesně tak, těžko čekat, že člověka bude na Dejvicích nebo na hanspaulském letohrádku agresivně obtěžovat bezďák. :-)
|
|
|
Na letohrádku určitě ně, ten pulírují jak diví aby se tam Vaškovi líbilo....a je hezké, jak opravují přesně ty ulice, kterými se tam velký VK bude vozem ubírat:-))).
A Dejvice asi nejsou nějak zajímavé ... holt OC je v polích, nádraží si skoro ani ten název nezaslouží, a málo platný, tramvaje sem jezdí, ale "devítka" má asi nějaké zvláštní kouzlo:-). Ale je fakt, že oni za Hlavák moc nejezdí ani tou devítkou...jestli jim nedělá dobře jak jede okolo hřbitova a pak za Ohradou je to asi moc velká díra už i na ně...;-)
|
|
|
Samozrejme...spinavy bezdomovce zmlatit...
No jo, ale kdo je bezdomovec, ze jo...To taky jenom tak muze vypadat, takhle by to soudruzi neslo - rozkaz znel jasne...takze...zmlatit KAZDEHO spinaveho...Zmlatit k tomu kazdeho, co smrdi...
Preventivne bych zmlatil vsechny s dlouhejma vlasama, protoze jak vime, tak to jsou rebelove a burici, a jeste k tomu kdyz si ty dlouhy vlasy neumejou, tak taky smrdej, takze to je jasny...
Kdo sedi na chodniku, zmlatit...kdo lezi na chodniku, zmlatit...
Kdo se mota jak ozralej, zmlatit. Kdyz se ukaze, ze to byl cukrovkar, co mel zachvat, zmlatit jeste jednou, pro jistotu.
Jo, za komunistu, to tyhle problemy nebyly...To si soudruzi umeli udelat poradek...zadni bezdomovci, zadni vlasaci....zadna zavadna hudba... jojo, uz aby to zase vzali pevne do rukou...
|
|
|
Za komunistů to bylo sice fajn, o tom žádná, ale za Protektorátu, to byla teprve bomba! To se prej nesmělo chodit v noci na ulici - to byl panečku klid!
|
|
|
Wirklich? Oni fotbalovi chuligani nerozmlatili tehdy ten vlak?
|
|
|
No ale vsak s nima strana a vlada prostrednictvim soudu pekne zametla, ne ?:-)))
|
|
|
Kdyby jen vlak....pravda je, že tohle nějak soudruzi příslušníci moc nezvládali ani tenkrát....resp. se jim do toho moc nechtělo.
|
|
|
zásah proti špíně v podobě bezdomovce? To přece nemá řešení, jak chcete řešit bezdomovce? MP si na něj došlápne a stane se z něj domovec? Nebo se uklidí někam, kde se na něj nebudeme muset dívat?
(u Anděla nebo vyletím z kůže :-))
|
|
|
Je mně vás líto, protože takhle mě taky kolikrát trápí neználci místních poměrů v pojmenovávání míst v mém rodném městě nebo čtvrti. Bohužel máme smůlu, protože nával nově příchozích, chcete-li náplav, do míst, která jsou nám tak drahá, se nedá zastavit. Takže se to bude prznit dál.
Na druhé straně se nedivím, když se u tolika názvů pražských čtvrtí používá předložka "na", že vám to strkají i "k tomu Andělu" (nebo jsem to napsal špatně?). Taky se běžně říkají a slýchají lahůdky typu "na Praze 5"...
|
|
|
já s tím zkusím ještě trochu zabojovat, třeba se to ujme. :-)
"na něčem" je nejspíš z angličtiny. "Na Praze 5" mě tak nedráždí, protože je i "na Smíchově". Přece jen "ve Smíchově" zní divně, i když bych asi nikdy nepoužila výraz "na Dejvicích". Možná bych mohla začít používat výrazy jako "na Táboře", "na Českých Budějovicích", "na Strakonicích", "na Plzni", "na Horšovském Týně", aby to náplavu vyléčilo.
|
|
|
Narodil jsem se a vyrostl "na" Žižkově., podle Vás tedy celý dosavadní život žiji v temném bludu a bylo to vlastně "v" Žižkově ???
|
|
|
ne, protože technicky vzato můžete být na Žižkově, na Andělu být nemůžete, protože Anděl, respektive u anděla je místní pojmenování podle sochy anděla nebo spíše andílka, která byla na domě u křižovatky. Anděl podle, kterého dostala křižovatka pojmenování, už tam není. Je tam jiný dům, který má na skleněné fasádě siluetu anděla, pokud nejste spiderman, nemůžete být na andělu. Ale můžete být na křižovatce u Anděla. :-)
|
|
|
Já bych jen poznamenal, že nejste sama. komu to trochu trhá uši a oči... A dokonce se něčím takový zabýval i Ústav pro jazyk český. prirucka.ujc.cas.cz/?id=640
|
|
|
Pokud jsi nežil v kanálu, pak snad na,ale myslím,ze je to na roZhodnuti každého jedince, obyvajiciho tato mista. Zas tak dlouho jsem tam nežil,abych posoudil,ale rad bych se poptal na oslavy výročí úmrtí velkého Jana z Zisky.
|
|
|
Při troše přemýšlení patrně dojdete k poznání že předložky "na" s "v" mají v případě pražských čtvrtí a lokalit několik příčin, Jednak se jedná o původní historická města pražská ( na Malé straně, na Starém městě), pak se jedná o města a vesnice kdysi v okolí ( na Vinohradech, na Žižkově, na Ohradě), pak občas taky trochu hraje roli zeměpisná výška, co je výš, má zpravidla předložku "na" ale ne vždy. Je to prostě letitý až staletý úzus. Máte-li potřebu s tím bojovat, Vaše volba. Založte si na to komis, jmenujte se předsedou, požádejte o granty z EU, pořiďte kanceláře, auta a mobily a kariéra zajištěna!
|
|
|
Tak "správnou věcí" to nezačalo ani náhodou!!!
Nejsem sice nepřející, ale momentálně bych Vám docela přál, abyste se pozici té "špíny" ocitl - alespoň na chvilku - sám.
A ještě lépe - aby Vám nikdo (NIKDO!) nepomohl.
Váš názor, že starší pán se do konfliktu přimotal dobrovolně, je nejen nehorázně blbý, ale vypovídá o Vašem přizdisráčství víc, než byste si možná přál...
|
|
|
stejne jako o mem prizdisracsvi vypovida spousta pribehu, jak jsem valcil zrovna s MP jednoho okresniho mesta kvuli udajnym dopravnim prestupkum...
ale to je fuk, nema cenu se hadat, jen nechapu proc je na jednu stranu dobre kdyz se serezou smazky okupujici Miladu, ale na druhou stranu spatne kdyz serezou asociala obtezujiciho okoli u Andela.....
|
|
|
pár bezďáků jsem v životě potkal a smálokdo se do toho nedostal takovým způsobem, že by tomu nemoh sám zabránit. Většinou to byly prostě netáhla, co nic neuměly a makat se jim nechtělo a to ani když se stali bezdomovci. Ti co se chtějí z toho vyhrabat se z toho obvykle vyhrabat snaží as takovými problémy nebývají. většinou jeani nejde rozeznat od normálního dělňasa, protože obvykle někde pracují a snaží se dostat z ulice. ten zbytek prostě makat nechce a současný stav jim v zásadě vyhovuje, protože se naučili si na chlast a nějaké to základní živobytí nějak vysomrovat a jinak absolutně nic nemusí. nemusí vstávat, nemusí dodržovat termíny, nemusí nic.
Takže můžu poměrně bezpečně soudit, že pokud mi nejebne a na všechno nerezignuju, tak sice můžu skončit bez domova, ale udělám všechno proto, abych se z toho vyhrabal a rzhidbě se ze mě nestane obtížná smradlavá socka, somrující drobáky. Leda bych sám chtěl, protože se mi to bude zdát nejpohodlnější.
|
|
|
...rozhodně se ze mě nestane...
|
|
|
Mě vůbec o bezdomovce nejde.
Šlo mi o to, že předřečník si možná neuvědomuje, že do podobného konfliktu s přiblblým orgánem MP se může dostat ajn cvaj sám (jestli v pozici bezdomovce, či ne, je úplně jedno).
Možná by pak byl za podobnou "dobrovolně zbytečnou" pomoc od kohokoliv vděčný.
|
|
|
jsem s nimi v konfliktu celkem pravidelne, i kdyz ne casto.. Zrovna posledne nekdy v srpnu jsem je poslal do prdele kdyz chteli lustrovat proc mam u sebe zbran a zda mam ZP (pri placeni na pumpe vylezla zpod kosile) .. No tak se cekalo na statni, kteri se k MP chovali oplne stejne jako ja - neutralne presto evidentne pohrdave.
Cizi pomoc jsem nepotreboval, nic krome OP jsem jim nepredlozil, zbran jsem jim rovnez nevydal.
|
|
|
No, příjde na to, jak se ptali imho, bo:
(1) Strážník je oprávněn
a) požadovat potřebná vysvětlení od osoby, která může přispět k objasnění skutečností důležitých pro odhalení přestupku nebo jiného správního deliktu nebo jeho pachatele, jakož i ke zjištění skutečného stavu věci,
...
c) vyzvat osobu podle písmena a), aby předložila doklady potřebné ke zjištění skutečností podle písmene a).
...
(3) Osoba je povinna výzvě podle odstavce 1 vyhovět.
...
|
|
|
Mit u sebe neco, co muze a nemusi byt zbran, je neco jako prestupek, nebo spravni delikt?
|
|
|
Teď se mi nechce štrachat v zákonu, ale dotyčný má povinnost nosit zbraň skrytě. Pokud tak nečiní, formálně porušil zákon, tedy se dopustil (formálně) přestupku.
(A pak samozřejmě je tam ta větička o zjištění stavu věci)
|
|
|
vsak formalne jsem ji mel celou dobu skryte, vykouklo jen pouzdro. A uzrel to pouzdro hrdinny prislusnik, a jal se exhibovat pred slecnou za pokladnou. Lec byl poslan do prdele.
Je mozne ze dalsim faktorem vyvolavajicim jejich nevrazivost byla ma nalestena Z4ka, na kterou z me neznameho duvodu koukali nevrazive (evidentni pirat asi, nebo co)
|
|
|
Tak za buzeraci na vykouknuté pouzdro bych na ně ještě zatepla podal stížnost na postup úředního ... nebo tak něco. A nakašlat si v takovém případě imho zasloužili.
|
|
|
v tom máš sice pravdu, ale podle výkladu zákona je to údajně tak, že zbraň má být skryta pouze v základní poloze, takže k formálnímu porušení dojde pouze pokud je vidět zbraň, když stojíš rovně. Pokud se nahýbáš do regálu a zbraň vykoukne, nejde o přestupek. Tolik názor právníka, ale samozřejmě netuším, jak to bylo u pumpy a předřečníka.
|
|
|
Chteli po me, nakolik si pamatuji, predlozit zbran a zbrojni pas (!!!) ke kontrole. Ani zbrojni prukaz ani prukaz zbrane je evidentne nezajimal :)
Prave ten pas prislusnika PCR docela pobavil, az se zepal mestapaka zda sam je jeho drzitelem :)
|
|
|
:o) Držitelem je obec, pokud si dobře pamatuji. A nárok na kvér imho neměli.
|
|
|
vono jde o neco jineho. Zbrojni pas a zbrojni prukaz je dosti zasadni rozdil.
Mestapak jinak musi byt drzitelem ZP kat. D, aby mohl nosit.
|
|
|
Nj. Ale málokdo o tom rozdílu ví.
|
|
|
vsak skoropolicajt by mel, ze
|
|
|
Mistral je prorežimní trouba a navíc hovinář, takže pro nej je "kartička-kterou-musíš-mít-abys-mohl-nosit-pistolku" v podstatě jen jedna a co která znamená už je pod jeho rozlišovací úroveň...ale je na to náležitě hrdý a řemeslu dělá čest, protože není jiný než ostatní 8o)
Z4 máš jako kabrio nebo coupé? ono ale jedno i druhé je pro primitivní hovada jako červenej hadr na bejka - vyzkoušeno.
|
|
|
Kabrio. Coupe by byla asi 350Z, ale chtel jsem vyslovene vozitko bez strechy, na volnocasove projizdky. Jinak jeste passat, pajero, rozestavene Maserati 2.24 biturbo a ve jednostope yama wr450f :)
|
|
|
Asi jste příliš mladý (v tom lepším případě). Přečtěte si o důvodech, proč jsou ti lidé na ulici něco http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/martin-jarolimek.php
|
|
|
co je špatného na vojenském výcviku primitivních strupů MPLB?
- platí ho daňový poplatník a MPLB je k ničemu, protože nezvládají nic než se vozit v autě a buzerovat lidi/stát s radarem za bukem
- pokud jim někdo rozkáže vykonat nějakou operaci, pak právní složitost takového zásahu je okamžitý šah-mat pro jejich právní povědomí a občan bude mít proti sobě vyzbrojeného biorobota, kterýmu bude všechno jedno a občanu nezbude než ho na místě zastřelit, protože přestoupí všechno, co přestoupit může stejně jako ty hovada U Anděla.
- MP jako celek má sloužit beze zbraně, protože pro udělení pokuty za nesebrané hovno nebo za špatné parkování zbraň není potřeba a na nic jiného by MĚSTSKÝ ZAMĚSTNANEC neměl mít pravomoci.
|
|
Na tom videu (s trochu fantazie) jde vidět, že ta holka monocajta flákla. IMHO si toho staík nevšim a proto jej násadlný ACABův zákrok tak rozčílil. Celé to vidím jako jedno velké nedorozumnění.
|
|
co znamená to vypíchnutí toho, že komunisti jsou na rozdíl od ODS ochotni aspoň orálně zpochybnit posilování pravomocí strážníků? No a co? Póvl i tak zůstane póvlem a o jeho upřímnosti nezačnu uvažovat na základě toho, co deklaruje. Řeči se mluví... No, zdá se, že nám praxe brzy ukáže.
|
|
|
... že svět se definitivně v prdel obrací...
|
|
|
To myslím znamená, že ODS dnes je v mnoha ohledech snad ještě větší sběř než ta Filipova rudá sebranka ... aneb, u komoušů nenastal posun k lepšímu(ono to tak nějak z principu asi ani nejde), ale u ODS sešup opačným směrem nabírá nečekanou rychlost a hloubku.
|
|
|
Aha, tak znovu. Proč používat k porovnání vyjádření někoho, jehož důvěryhodnost je 0%? Čili to, že něco plácne, má přesně tutéž váhu.
|
|
Ja osobne jsem najel u nas v Dobrisi na vylozene ofenzivni mod, az si rikam, kdy uz mne k tomu soudu konecne privolaji - zatim mam 2 pokusy ve stadiu vyhruzky, ale skutek utek...
Ja si rikam, ze kdyby KAZDY slusby clovek proste obetoval tech par sekund/minut casu, a KAZDEHO MP na potkani profakoval, pokud jede v aute protroubil, pokud se s nim mijim osobne nekde na chodniku, tak mu rekl par vrelych slov...Tak jim clovek alespon zneprijemni zivot.
A co se tyce "odporu" - u nas jsem zacal delat to, ze pokud vidim MP, jak rozdavaji listecky za sterace, tak jdu, a zase je vytaham...Posledne jsem tuto cinnost provozoval i pred jejich ocima - nasledne z toho vzniknula prave ta druha vyhruzka soudem po te, co si cely incident zacali natacet na mobilni telefon a tak dlouho otravovali s tim, at jim zopakuji to, co jsem jim rikal o zmrdech, az jsem to udelal i na zaznam, i kdyz s urcitou davkou obezretnosti :-)
Predstavuji si stav, kdy by kazdy clovek, ktery vidi MP, jak dava listecky, proste sel, a klidne pred nim je roztrhal, kolik jen pujde...Jasne, cloveka to zdrzi na 10-15 minut...Ale prijde mi, ze to ma smysl..
(Pripadne pokud jsem videl, ze nekde MP za bukem meri, a mel jsem chvili casu, tak jsem si stoupnul pred radar (byl na chodniku) a odmitl jsem se premistit...
A podobne...
Jen by me zajimal pravni nazor na jednotlive situace. Pokud jim roztrham listecky, nepacham nejaky prestupek, trebas?:-))
|
|
|
Ja dneska poprve litoval, ze nemam v aute kameru. Mel bych naprosto uzasny zaznam, jak porusili ustanoveni §25 odst. 6 zakona c. 361/2000 Sb., o provozu na pozemnich komunikacich, konkretne "Řidiči autobusu hromadné dopravy osob nebo trolejbusu musí v obci řidiči ostatních vozidel umožnit vyjetí ze zastávky nebo ze zastávkového pruhu, a to snížením rychlosti jízdy, popřípadě i zastavením vozidla"
Ja vim, udavat se nema, ale na policajty a mestapo se vztahuje vyjimka.
|
|
|
nepácháš. ale v zásadě tím nikomu moc nepomůžeš. MP maj druhou půlku, kterou odevzdaj a co se stane s první je moc nezajímá. Chytrej člověk se na lísteček stejně vysere a ochraňovat blby, co se jdou sami udat mi přijde zbytečný. V zásadě jediný pozitivum, který z toho celýho může vyplynout je, že toho cajta naseru. Pokud ti to za tu námahu stojí, tak budiž, ale jsou lepší cesty.
|
|
|
Ok, nerikam, ze tato cesta je jedina spravna. Ale kdo z nas(vas) sakra opravdu tvrde "neco dela"? Ja delam jedinou vyjimku, a to pokud jedu s manzelkou a dcerou nekam jako k doktorovi a musim tam byt na cas, potom uprednostnim jistotu vcasneho dojeti...Jinak proste bez vyjimky vzdy "neco" udelam.
Trhani listecku pred nima mi prijde jako dobry zpusob, jak jim dat najevo, co si o jejich "praci" myslim...
|
|
Točit se na přiměřenosti se můžeme stále dokola, ale povšimněte si toho malého zmrda, který spolu s dědou strčili do policisty. O tom, že ti bezďáci obtěžovali lidi na zastávce (ano "dáma" s vybraným slovníkem a holí užitou jako symbol ubožáctví) se shodneme. Byl proti nim proveden zákrok. Pár pseudohumanistů bylo proti, ale srali si do vlastního hnízda.
Zde bych čekal trochu shovívavosti (když se kácí les, létají třísky)
NE, my naše Ego povýšíme nad princip a budeme si honit triko nad MPíkem, který nezvlád situaci. Děláte z něj zlo?
To nám ale nepomůže, zatím nám uniká podstatný detail. To zlo je někde jinde. Až vy nebudete moci se zlem bojovat a budete svázáni přiměřeností - vzpomenete si na to, uvidíte!
|
|
|
Inu, ano. To zlo je v tom, že vůbec může existovat někdo -- a je lhostejné, je-li to PS VB, pardon, MP, nebo esenbák samotný, pardon, státní polecajt, nebo jakýkoli jiný ponocný -- který má větší práva než kdokoli jiný.
To je to, co je naprosto neakceptovatelné a nepřípustné. Stát a jeho drábi mohou mít pouze ta práva, jež má naprosto každý, a žádná jiná.
Nebo jinak -- cokoli, co smí a může dělat libovolný státní pohůnek, to smí a může dělat naprosto každý. (Naopak to neplatí.)
|
|
|
A kdyby dotyčný prostor byl soukromý a právo by vymáhala soukromá ochranka, pak by také bylo špatně, že "... vůbec může existovat někdo ...který má větší práva než kdokoli jiný ..."?
|
|
|
to je blbost, když je prostor soukromý, jsou to stále stejná práva jako má jiný majitel soukromých prostor. Státní/obecní správa nemá nic soukromého. I když nepopírám, že spousta státních/obecních už je tam tak dlouho, že jaksi pozapomněli, že ten prostor není jejich.
|
|
|
Měl jsme na mysli samosřejmě ten pravý, libertarianistický soukromý prostor! Ne ten zparchantělý, regulovaný slým státem.
|
|
|
pak tomu nerozumím, chtěl jsi říct, že u tebe doma má každý úplně stejná práva jako ty? To je dobré vědět, budeme možná pravidelně s OC docházet na večeři a tak podobně. Dík.
|
|
|
Inu, chtěl jsem tím samosřejmě říct, že lidé nemají stejná práva, a to ani ve veřejném prostoru. :)
|
|
|
nárok na soukromý prostor jsou samozřejmě stejná práva. Stejně jako ty máš svá práva u sebe doma, mám já svá práva u sebe doma a OC svá práva na svém pozemku, na tom není nic nerovného nebo nestejnoprávního. A naopak, ve veřejném prostoru, který de facto patří nám všem (pokud nedochází ke zmatení pojmů a za veřejný prostor není považováno kdeco v soukromém vlastnictví) bychom měli mít všichni úplně stejná práva, je to pochopitelné a logické.
|
|
|
Jsem si až doteď myslel, že v ideálním libertaristariánu každý stanovuje pravidla užívání prostoru v jeho vlastnictví podle své úvahy ...
|
|
|
jo, ale nechápu, kde vidíš rozpor s mým příspěvkem?
|
|
|
Kecy v kleci...
Jaká přiměřenost? Bezďáci se váleli na zastávce socky, ne? Vrána k vráně...chceš jezdit za třetinu skutečné ceny? Tak bezďáky máš jako bonus. Nelíbí se ti to? jezdi autem. Do mé garáže ani na firemní dvorek bezďáci nechoděj...
Bezďák je taky daleko menší vopruz než ozbrojenej šimpanz. Frustrace mají sice podobný a nemoce můžou mít prej taky stejný, ale bezďák nemá pocit extrátství.
Libovolný policajt "nepracuje" on "provádí zákrok/úkon".
Myslím, že bys měl, fízle, zalézt nazpět do té prdele odkud jsi vystrčil špinavej rypák a zůstat tam, než po něm dostaneš. A vzpomeň si na mě, až vystrojenej jako pravý debil v placatý čepici uslyšíš na ulici "Jděte do práce!" 8o)
|
|
|
no hele, nemusim jezdit sockou, aby mě případně obtěžovali bezďáci, co se rozvalujou na nějaký zastávce. Kus od mýho baráku je zastávka, u ní je hladový vokno a tam se jednu dobu rozvalovali bezďáci a podobný socky. a i když jsem z tý zastávky nejezdil, tak překračovat blitky, chcanky a uhejbat před zavšivenejma bezďáckejma čoklama mě fakt nebavilo.
|
|
|
Jak z toho ven? Povolat policajta, kterej bude řešit následek?
Myslím, že mezi slušnejma lidma je na místě řešit věc s majitelem hladovýho vokna "po dobrým" s tím, že pokud bude trvat svinčík po jeho zákaznících, který se ani nepokusí uklidit, bude to mít za následek ofiko stížnost na obec a následné vyhnání jeho zákazníků a faktické omezení jeho živnosti.
|
|
|
ono se to taky tak nějak i řešilo, pokud se pamatuju. problém tady ale je, že prodejce jaksi nemá povinnost uklízet po svých zákaznících. Odmítnout jim něco prodat taky moc nemůže - sice tu je nějaká povinnost nenalévat podnapilým, ale na tu se celkem logicky sere všude. takže uklízení svinčíku po bezďácích je na magistrátu, no a ti tam kromě uklízečů poslali i to své oddělení, co má na starosti veřejnej pořádek, tedy MP. Časem se to nějak zklidnilo, sockové tam choděj furt, ale asi nějaká lepší sorta, nedělaj bordel a nikdo je neprudí.
ve finále to je stejný, jako by tam ty MP občané posílali rovnou - jeho zákazníky by odprudili stejně a z hlediska obtěžovaných obyvatel by to bylo rychlejší.
|
|
|
A hele žumpař je tady. Co dodat, jako vždy silný na internetové diskusi, mdlého rozumu a absolutně nepochopil, co jsem napsal. Zkrať si hlaveň, až se ti bezďáci budou válet v garáži, všechny je vystřílíš, viď? Přece se nesnížíš k tomu, abys volal policajta :-)
|
|
|
Honík zase o fikendu "sušil hubu", tak má tradiční pondělní frustraci. No, von ji má tedy průběžně, ale takhle ze začátku tejdne je to nejsilnější. Dej si ho do ignoru, diskuse získá na kvalitě o několik řádů.
|
|
|
No vidíš, fízle...pochopils to správně. Vystřílet není třeba, stačí jen vyhrozit. střílel bych bez vyzvání jen na policajta...a varovnej by šel nakonec do vzduchu
8o)
Problém tvý zoufalý poznámky je v tom, že ve čtvrti, kde bydlím bezďáci nejsou. paradoxně jsou zákony flagrantně porušovány, když přijedou tví teplí, ploskolebí kámoši, kterým jsou u prdele a to vč. stání na přechodu u školy/v zatáčce apod.
|
|
|
Furt lepší být debil v placatý čepici než zbabělý VRAH
|
|
|
|
ano? a něco bližšího k tomu, co omlouvá debilitu a jak definuješ vraha by nebylo? fízle? 8o)
|
|
Sice doslo k nejakemu zasahu MP, ale to neni dulezite. Dulezite neni ani to, ze se bezdak a jeho partnerka branili, dulezite dokonce neni ani to, ze proti MP vystopil nejaky clovek. Co v tom vidim jako nejdulezitejsi poznatek? Ze ta spousta lidi, co od "starcovy protiakce" postavala kolem, nic neudelala. Z tech lidi nikdo neudelal nic, co by se dalo oznacit za projev odporu. Sem tam se ozvalo nejake provolani z dalky. Vetsinou skuhrave, nebo knikave projevy protestu se snad ani nedaji pocitat.
Shodou okolnosti jsem byl par dni pote v kine. Sal byl slusne obsazem, bylo nas tam skoro deset. Asi po hodine promitani prisly tri romske deti (kdyz jsem si byl odskocit, zrovna prochazely okolo uvadecky, ktera je oslovila s tim, jestli maji listek. Jen jeden kluk se otocil, rekl ze ne a pokracoval). Zacaly delat bordel a nahlas es bavit. Tri chlapi, co v kine byli i s partnerkami (zbyli dva se skrcili a mlceli) zacali reptat a sami sobe si stezovat, ale ke klukum se neobratili. Chvili jsem na to nevericne ziral a pak jsem nabyl dojmu, ze tohle bude treba nejak vyresit. Ze zkusenosti vim, ze existuji dve mirna reseni - prvni, ktere fungovalo treba u spatne nastaveneho formatu obrazu, je poprosit uvadecku, ta da vedet vysilackou a chyba je napravena. Druhe reseni, o neco neprijemnejsi, ale fungujici (rozsvicena svetla, zvuk odskoceny od filmu...) je nahlas neco zarvat ("Zvuk!" "Svetla!") v sale a obsluha si toho vsimne. Prvni reseni by bylo neefektivni, druhe reseni by pak zrejme zafungovalo, usoudil jsem. Nahlas jsem rekl "Kluci, pujdete, nebo mam zavolat uvadecku?" (vim, zni to jako udavacstvi, ale kino neni moje, takze resit to sam nepripadalo v uvahu) Rek jsem to vcelku neutralnim, ale ne podbizivym tonem. Kluci okamzite prestali kecat, naraz se zvedli, omluvili se a zmizeli. Asi se s tim setkali poprve. Nikdo z ostatnich toho nebyl schopny, ackoli vetsina projevovala znacny nesouhlas a to zejmena vetsina z tech sesti na leve strane salu, kam se romove rozhodli soustredit svou cinnost.
I ty poznamky na adresu promitace (Svetla, zvuk) vetsinou pronese jeden clovek a to jeste po delsi dobe, co dany jev trva. A kdyz jsem to parkrat udelal, byl jsem upozornen, ze jsem moc velky aktivista.
|
|
|
Ježkovy brejle...
To, že občan pocítil nutnost bránit jiného proti zásahu "veřejného činitele" JE to hlavní. Hodně lidí tam bylo už potom, co vystoupili z šaliny a viděli rvačku. Zapojovat se do rvačky policajtů a civilů na straně civilů, když to nevidí od začátku, může jen úplný idiot.
Okolo postávající do příjezdu šaliny:
- dva vyžraní cikáni za p. Frištenským
- pankáč v pruhovaným triku, který pomohl Frištenskýmu odtalšit píčuse (takže jak to, že nikdo nepomohl?)
- paní 40-50 let s kabelkou a taškou přecházející ostrůvek zlava doprava
- týpek se založenejma rukama u kraje ostrůvku
- holohlavej chlap 50-60 let v kožený bundě
- chlap s holčičkou, která se za něj schovává u totemu zastávky
- ženská, co říká "pane,vy jste to neviděl, co tady prováděli"
- lidi vzdálení přes 10m od místa konfliktu
Kdo konkrétně měl podle tebe zasáhnout?
|
|
|
zapojovat se do jakýkoliv rvačky, kterou člověk nevidí od začátku může jen idiot (ledaže by v ní byla osoba blízká, který chci pomoct, ať si začal kdo si začal). Jinak souhlas.
|
|
|
mluvíme ale o konkrétní bitce...a tam nebyl nikdo známý p. Frištenskýho.
|
|
|
no dyk. ten případnej známej je jediná přijatelná vyjímka z pravidla "do cizí bitky, u který neviděl začátek, se cpe jen idiot"
|
|
|
V případě bitky, kdy jedna ze stran je MP, je vysoká pravděpodobnost, že se druhá strana stane mně osobou blízkou. Minimálně po čas bitky.
|
|
|
to jistě. jenže tam není zapojení se do rvačky řešením, pokud nejde o život. do tý doby je nejdůležitější svědectví a výpověď v neprospěch MP, protože nějakým bitkařením se modřina rychlejc nevstřebá a uválený gatě se nevyperou. lze pochopitelně MP motivovat slovně, když jsou nastartovaný...no a po první ráně od něj si pak vychladit žáhu 8o)
|
|
|
nemáš tak úplně pravdu, ale není možné nikoho nutit k zásahu. Svědectví a výpověď je k ničemu, zametou to pod stůl se slovy, my ho nějak potrestáme, uděláme na něj tytyty a sebereme mu odměny, vyhodit ho nemůžeme, máme jich málo. "Zapojení do rvačky" ke kterému došlo u anděla, je přece jen pro policajta čitelnější než nějaký cár papíru se svědectvím.
|
|
|
ale já nikoho k zásahu nenutím. jen jsem napsal, že by nebylo od věci motivovat k zásahu nějakého MP buzíka prohlášením o jeho rodině. Kdy mu adrák stříká ušima a dávno zapomněl i na ty útržky právního povědomí, bude to o to snazší...no a co jiného mi pak zbude než obrana, když mě napadne občan v mundůru MP, ne? 8o)
svědectví a spol. jsou důležitá v případě, že se napadený občan bude domáhat náhrady nejen majetkové škody.
zapojení se do rvačky u anděla bylo možné ve skupině ve chvíli, kdy se do toho vložil Frištenský. neco ve smyslu "děte okamžitě do prdele, nebo dostanete přes hubu. jste dva a nás je pět". nic jinýho by nemělo smysl a k zastavení akce MPP by nedošlo. navíc to nejde ani ze strany MP napadnout.
|
|
|
osobou natolik blízkou, že by ses kvůli němu nechal zavřít za TČ násilí proti úřední osobě? Buď kecáš, nebo jsi nebezpečný idealista.
|
|
|
Nutná obrana vyviňuje z jakékoli trestnosti, úřední neúřední osoba neosoba. Takže pokud jde o nutnou obranu ve smyslu zákona, pak není co řešit...
... z hlediska zákona. Ano, kvalitu českých soudů znám. Ale to platí tak nějak obecně a není to nijak specifické pro případné zpacifikování z řetězu se utrhnuvšího opičáka z PS VB.
|
|
|
pokud by to šlo uhrát na NO, tak pak jo. Jenže ta šance je dost malá. To už je lepší sestřelit cikána z hrušně.
|
|
|
Ten pan Frištenský také vstoupil do bitky a pokud je mi známo, žádnou ránu nerozdal. To samozřejmě nevylučuje, že se mu budou snažit TČ přišít. Ale to lze zde v Kocourkově očekávat.
Upřímně, já tyhle geroje, co jim narostou svaly po navlečení uniformy, nesnáším. A obzvlášť když si své mindráky hojí na evidentně slabších.
|
|
|
přiškrcení policajta předloktím (kravata) je taky napadení. nemusí mu dát zrovna pěstí.
|
|
|
Spatne je, ze dnes uz neni skutkova podstata "utok na" ale "nasili proti" uredni osobe. Je zjevne, ze utokem nemohla byt obrana proti UO (byt obrana proti urednimu zakroku neni NO, ale to je jina vec), kdezto nasilim ona obrana byt muze. Bohuzel.
|
|
|
Prijde mi pomerne zvlastni, ze v jednu chvili pises o MP tak jako...jako ze to nejsou skoro ani lidi, nebot je banda polopic (s tim docela i souhlasim), a za chvili zase napises "Zapojovat se do rvačky policajtů a civilů ...."
Tak jsou to pilicajti, nebo nejsou?
|
|
|
nepochybuji ani na vteřinu, že to zrovna tobě zvláštní přijde 8o)
nicméně tebou z kontextu vytržená část věty byla pouze popisem konkrétní situace, kdy se bil civil se dvěma šimpanzy...a zapojit se do takové rvačky (o tom byla druhá část věty, kterou jsi ovšem vynechal) VŽDY znamená střet se zákonem, který poloopice chrání.
co na tom nechápeš?
|
|
|
Z ceho usuzujes, ze neco nechapu? Pouze mi nektere veci prijdou zvlastni...
Jako ze jednou MP rikame simpanzi, a hned vedle jim rikame zase policie...Predpokladal bych nejake jasneji ustalene nazvoslovi, clovek pak ma dojem, ze skutecne hovoris o policistech, i kdyz to policiste nejsou...
Mimochodem samozrejme pokud obcan vidi, ze mestska opice napriklad mlati osobu lezici na zemi (nahodny priklad), a tim tedy porusuje, co se jen porusit da, tak tento obcan ma pravo opici v utoku zabranit, a to i za pouziti fyzicke sily...
|
|
|
- z tvýho připitomělýho dotazu
- tvoje předpoklady nejsou zavazující než pro tebe a to zjevně jen někdy, tak o co se snažíš?
- poslední odstavec je lojzo-klasika -> vytržení ze souvislostí + matlání rychlých závěrů. pochopitelně, že pokud vidíš někoho už na zemi, jak ho policajt tluče, tak máš právo se akorát dívat, protože nevíš, jak to začalo a jestli nejsou v souladu se zákonem (a tyto případy také existují) použity donucovací prostředky.
už jsem ti to psal a napíšu to znovu - použij zdravý rozum místo selského, ok? 8o)
|
|
Já rozhodně nejsem fanouškem MP, ale pokud si to rozeberu tak, jako D-F kdysi rozebral "případ Lacina" (s jeho závěry mmj. souhlasím), tak vidím na videu následující:
Strážníci někoho zadržují. Není vidět nic předtím a informace z médií o popíjení jsou poněkud vágní, navíc asi tak z páté ruky a tedy zcela nedostatečné pro jakýkoliv úsudek o tom, co k zadržení vedlo. Nevíme tedy, jestli ho zadržují proto, že právě zdemoloval tramvaj a zavraždil při tom maminku+kočárek, nebo třeba proto, že se zrovna na strážníka podíval nedostatečně poníženě. Nelze tedy hodnotit, jestli je tento zákrok přiměřený, nebo ne.
Dál tam vidím, jak strážníka (který dotyčnému pravděpodobně nasazuje pouta) flákne zezadu po hlavě taškou jakási agresivní ženská. Strážník ji ihned zcela oprávněně pacifikuje (nechápu co jiného by měl v takové situaci dělat?). To se nelíbí přihlížejícímu důchodci, který se dobrovolně rozhodne hrát si na soudce+vykonavatele v jednom a strčí strážníka směrem k bezprostředně projíždějící tramvaji. Následně probíhají pokusy i o jeho zadržení, které vytrvale sabotuje. Ano, asi bych se v takové situaci nepokoušel poslat 120kg důchodce na zem jako ten jeden opičák, ale to je tak to jediné, co na tom videu vidím jako (lehce) přehnaný zákrok. Na druhou stranu zatýkání té s taškou neprobíhalo vzhledem k situaci přehnaně surově (rozhodně jí nehrozilo nějaké vážnější zranění) a "děda" se do toho vmísil neoprávněně. Samozřejmě, jsou to městské opice, nicméně nechápu proč by se při zadržování smažek měly nechat inzultovat od přihlížejících kteří na to mají jiný názor. Od posouzení přiměřenosti zákroku je tady inspekce, případně soud. Kdyby tam někoho vraždili, tak je to samozřejmě něco jiného, ale tohle byl očividně zákrok s cílem "zadržet", ne "ublížit".
Já si nemůžu pomoct, ale tohle je asi první zákrok MP který vidím a zároveň mi na něm nepřijde nic významně v nepořádku.
|
|
|
Ženskou co mě mlátí zezadu taškou a/nebo berlí, snad smím složit na dlažbu v každém systému a kdokoliv mi to vytýká (natož manuálně), říká si o malér...
Kdesi dál na tom videu je ale jaxi "na pozadí" vidět, že poté co se iniciativní důchodce zklidnil (nebo zadýchal), ho strážník trochu posprejoval...
Dokonce to bylo konstatováno a označeno za pochybení i v inspekční zprávě...
|
|
|
Tak tak. Pokud maji nejakej sprej ve vyzbroji, mel sycet uz ve chvili, kdy se duchodec zacal na toho monocajta sapat.
Co jsem ale kdy videl Mestapo, tak si spis pohravali s tomfama a to by byla asi nejvhodnejsi zbran do nastale situace. Zjevne nejsou na takovou masovou "obcanskou neposlusnost" zvykli, jinak by se asi lip navzajem kryli.
Takhle provedenejma zakrokama si respekt rozhodne nezlepsi. Nemyslim tim popularitu, tu bych se divil, kdyby nekdy nejakou ziskali, ale aspon respekt, aby si nejaka Marena priste rozmyslela rozkmitavat tasticku nebo tlustoch ty svoje stouchance.
|
|
|
no, mezi náma, kdyby toho dědka opravdu vystříkali z deseti čísel kasrem do očí, jak tvrdí, tak by se imho nechoval tak klidně. Leda by byl zfetovaneja nic necejtil, ale na to nevypadal. nebo má MP kasry totálně na hovno.
|
|
|
Říká si tedy o malér i ten, kdo jen verbálně protestuje proti adekvátnosti zásahu ?
Otázku vznáším na základě toho, že z Vašeho komentáře obecně vyplývá, že inzultaci si vyslouží jakákoliv výtka (natož manuální), pokud Vás správně cituji...
|
|
|
Jistěže ano...
Nicméně verbální protest obecně ve většině případů zasluhuje jen verbální inzultaci...
|
|
Nevím, proč D-FENS nezdůraznil klíčovou informaci z odkazu ohledně názorů jednotlivých stran na MP
Místo do drahých terénních aut by měli policisté nasednout na kola. "Cyklohlídky jsou in, ekologické, efektivní a málo finančně nákladné," myslí si poslankyně za ODS Jana Černochová
|
|
|
To by ovšem mělo za následek tvorbu dalších, vyhrazených cyklostezek pro MP.
|
|
Zcela a naprosto souhlasím s každým slovem. Děkuji za velmi dobrý článek.
|
|
Dle informací z médií byl na prvopočátku problém s pitím alkoholu na veřejnosti. To už jsme to dopracovali tak, že si člověk nemůže sednout na lavičku a dát si krabici kvalitního vína? Takovéto omezení by mi vadilo výrazně více, než zpackaný zásah městských pohůnků, ač sám jsem alkohol na veřejnosti jinde než v hospodě pil naposledy při hraní koled o Štědrém dnu.
|
|
|
Zdá se, že je to tak...
Alespoň obce si osobují právo stanovit taková omezení obecní vyhláškou* - a kde je ta hranice, se neshodují ani ústavní právníci...
Takže v dalším kroku se zavedou pranýře nebo budou obecní biřici za porušení obecní vyhlášky řezat uši...
* Asi se shlédli v Singapuru, kde je (prý) zakázáno nejen odhazovat žvýkačky, ale i žvýkat na veřejnosti**...
** Akorát nevím, jestli jenom žvýkačky, nebo třeba i tu obecní vyhlášku...
|
|
|
V Singapure som onehdá pred cca. 8-9 rokmi bol a bol to môj najstrašidelnejší zážitok... na každom rohu (a to doslova) stál fízel a sokolím zrakom kontroloval okoloidúcich. Prvé čo nám hovorili je aby sme žuvačky a cigarety nechali radšej na hotelovej izbe. Sú tam dokonca aj v budovách na vstupe a proste v každej prdeli... policajný štát ako vyšitý.
Na druhú stranu treba dodať, že tak čisté ulice a priestory som nevidel nikde na svete...
|
|
|
Tak na prvopočátku je problém úplně jiný; naprosto obecný problém, v němž idioti mezi voliči i politiky považují za akceptovatelné (ba dokonce za správné) jakkoli lidem mluvit do toho, co dělají, pod absurdní záminkou "že by to mohlo vést k..."
Je nepochybně špatně, bloumají-li po ulicích ožralci; jen dokonalé hovado však na základě toho může zakazovat pití alkoholu na veřejnosti.
Je nepochybně špatně řídit vůz a nevěnovat tomu dostatečnou pozornost; jen dokonalé hovado však na základě toho může zakazovat pití nebo používání mobilního telefonu za volantem.
Je nepochybně špatně, pokud někdo vyhodí do vzduchu pronajatý byt i s nezanedbatelnou částí okolního domu; jen dokonalé hovado však na základě toho může zakazovat nákup, vlastnictví a výrobu libovolných výbušnin.
A tak dále, a tak dále, drogová prohibice a zákazy a omezení zbraní, omezená rychlost a povinné STK, občanské průkazy a pasy, povinné helmy na kolech, lyžích a motorkách, ad infinitum, ad nauseam, svinstvo, svinstvo, svinstvo :(
To pití alkoholu, o němž diskutujeme v tomto vláknu, je jen důsledkem tohoto naprosto šíleného trendu :(
|
|
Takže za 4, pane DF.
Ještě se mi nestalo že bych musel takto reagovat.
Vy jste tam byl? Vy jste viděl videa ze zákroku?
Tak proč soudíte jako ty masmediální mrdky. Tohle jste kapku posral.
Corwin22
|
|
|
Uražená stavovská pýcha, že tentokrát padla kosa na kámen a lidi si dovolujou nesouhlasit s nadlidma?
Zvykej si, fízle. Bude to teďko padat hustějc a daleko větší kapky...a nemluv s normálníma lidma policajtštinou, ok?
|
|
|
Nejsem městapo, naopak, v podstatě každý druhý den mám s nimi problem.
... doposud jsem měl za to že to co tvrdí na exopedii, není úplně pravdou.
Dokonce jsem s vaším přístupem místy i souhlasil. Už si to nemyslím.
Takže, ještě jednou mě nazveš fízlem ty pitomče, a nepřej si mě potkat.
Mohlo by se ti taky stát, že budeš zadržovat vlastní krev...
Corwin22
|
|
|
Již dlouho jsem neviděl takovouto kabinetní ukázku keyboard warriora. Děkuji za zajímavý, navíc z psychologického hlediska velmi přínosný, zážitek.
|
|
|
Že? Pobavil... Doufám, že ještě nějakou chvíli vydrží. 8o)
|
|
|
Aha...a policajtštinou mluvíš proto, že tě k nim nevzali, ne? 8o)
Exotopedie má samozřejmě pravdu ve všem a jen hlupák si v ní každý večer před spaním nečte a neutvrzuje se v tom, jakým lůzrem je jeho oponent 8o) Jsem rád, žes věnoval zdarma tolik času gůglování hesla "Honza ZZR", protože ten teď patří mě. Navíc ti tady cákly nervy, takže tys prohrál a já vyhrál 8o)
Věřím ti úplně. Nikdy bych ani jen nedoufal v to, že čtenář exotopedie dělá něco, co připomíná aspoň vzdáleně stín myšlenky, neboj 8o)
Challenge accepted: Fízle, fízle, fízle...PéeSVéBáku! ...a nepřeji si tě potkat, abych ti potom nemusel poskytovat první pomoc, ty náš hustokrutej fightere 8o)
-----
(příspěvky podepisovat nemusíš. i bez toho je poznat od koho jsou, voe)
-----
1:0
|
|
|
Bejt tebou, bych toho fízla moc nenasíral.
|
|
|
Proč? Aby si mě nenašel? No to je fakt, už strachy nedejchám 8o) ...ale dík za starost.
|
|
|
Ne, ale mohl bys nechat nějaké sousto i ostatním, sobecký supe :-).
|
|
|
Tak já ho svážu vzadu a napíšu ti, že si můžeš taky přijít užít ...a do popravčí čety se přihlásí tolik dobrovolníků, že po "pal" z něj nezbudou ani nehty na nohou 8o)
|
|
|
abych ti potom nemusel poskytovat první pomoc, ty náš hustokrutej fightere
... píše někdo, kdo ve zdejších diskuzích "rozdává rány" na potkání, ale při výzvě k fyzické konfrontaci je zesranej až za ušima a hledá i ty nejblbější výmluvy, jen aby k tomu skutečně nedošlo.
|
|
|
nechci mít špinavou košili, no...
Ano? a o kom píšeš? já jen, že máš takový přehled o rozsahu fekálního potřísnění. ale klidně můžeš jít příkladem a napsat, kde bydlíš, abys jako chlap ukázal nám sráčům, jak se to dělá...a já se možná stavím až pojedu okolo a můžeš mi pak své názory říct do očí. tak jak? jdeš do toho, posero? ...přece jen jsi ze začátku psal o sobě, co?
------------------------
1:0 (ale bylo to lacině nudný. málo kdo tady je takový lehký cíl. ale jezdíš rád a hodně na kole, že?)
8o)
|
|
|
Já nějaké video viděl. Na něm se postupně narůstající počet městských fízlů choval jako stádo hovad. Je potřeba si uvědomit, že ty uniformované opice jsou v pozici městských slouhů. Podle toho by se také měli chovat. Nic proti vykazování bezďáků, ale i to lze dělat jinak, něž taháním po zemi, mlácením a kopáním.
|
|
|
Vidím že máš s pouličníma fetkama fakt hodně zkušeností... Opravdu bych tě chtěl vidět jak "jinak" vykážeš nějakou fetku která dělá bordel, na jakoukoliv ústní komunikaci nereaguje (nebo maximálně dalšíma kecama třeba o policejní brutalitě, zkurvenejch fízlech apod.), případně tě klidně fyzicky inzultuje. Slušně a "s grácií" můžeš zacházet s lidma, který se taky chovaj slušně, s xindlem musíš vytírat podlahu když chceš něčeho dosáhnout, protože xindl bere slušnost jako slabost a čim líp s ním budeš zacházet, tím hůř se k tobě bude chovat.
Řekněme, že seš strážník a vidíš vylitýho magora co bezdůvodně strká do lidí (včetně babiček a Maminek s Kočárky™) na zastávce a při tom na ně třeba řve něco pěknýho, chčije po okolí, rozvaluje popelnice nebo má nějakou podobnou zcela typickou kratochvíli. Co uděláš? Dáš ruku na bloček za opaskem, přistoupíš k němu a řekneš "Vážený pane, to by stačilo"? Buď na tebe vůbec nereaguje, případně ti třeba vlepí facku a dál pokračuje v tom, co dělal. Co uděláš teď? Půjdeš mu to říct znova?:))
Já když mam občas tu čest vidět co si některý zfetovaný nebo i vylitý hovada dovolej, tak bych v životě nešel dělat policajta ani strážníka, protože bych brzo někoho zabil ve službě.
|
|
|
Inu, máte i nemáte pravdu.
Ano, je to ohavné.
Ale není to práce esenbé. A právě ta naprosto zrůdná představa, že tomu tak je (a tedy v přímém důsledku, že běžní kolemjdoucí nemají zasahovat, nejvýše snad volat 158), je přímou a hlavní příčinou toho ohavného stavu.
Víte, když někdo bezdůvodně strká do lidí (včetně babiček a Maminek s Kočárky™), existuje jediné správné řešení: nejbližší tři normální slušní chlapi mu přerazí o hlavu své špacírky. A pokud to nestačí, sáhnou pod sako, a užijí silnějších přesvědčovacích prostředků. Jež pod tím sakem naprosto samozřejmě jako slušní lidé nosí.
A něco Vám povím: jakmile tomu tak bude, pravděpodobnost, že se někdo, kdo bezdůvodně strká do lidí (včetně babiček a Maminek s Kočárky™) vůbec vyskytne, bude tak směšně zanedbatelná, že vůbec nebude stát za hovor.
A esenbé v tom nehraje naprosto žádnou roli. Čím méně těch prasat v okolí, tím lépe.
|
|
|
Vůbec nejsme v rozporu, já s Vámi plně souhlasím a ideální svět bych si představoval prakticky stejně, nicméně řeč je teď o tom, jak "jinak" by měl strážník zakročit v současném systému, nikoliv jaký by měl celý systém ideálně být. Je to asi jako kdybych řešil jak odstranit vrzání zadního silentbloku na mém autě a Vy jste mi na to odvětil, že celá moje zrůdná představa že silentblok nemá vrzat je chybná, protože v ideálním systému bych dělal vše z domova a tedy vůbec nemusel nikam jezdit => nepotřeboval auto => neexistoval by silentblok => nebyl by důvod řešit vrzání.
|
|
|
Aha, dobrá... tak omezíme-li se striktně na současný systém, pak by podle mého názoru měli PS VB
(a) bezdomovce, kteří nikoho neobtěžují, nechat na pokoji (a to zcela bez ohledu na to, zda pijí na veřejnosti hnusné krabicové víno nebo ne)
(b) bezdomovce, kteří někoho obtěžují, vzít za ruku (kdyby nestačilo obyčejně, tak do páky), odvést za nejbližší roh, a upozornit, že to bylo naposled (vizte níže);
(c) bezdomovce, kteří opakovaně (vizte výše) někoho obtěžovali, odvést týmž způsobem za týž roh, a tam jim rozbít hubu, aniž by tímto procesem obtěžovali slušné lidi.
|
|
|
P.S. Omlouvám se, unesen dosavadní debatou úplně hloupě jsem každý bod uvedl debilním slovem "bezdomovce". To je samozřejmě pitomost. Správně by tam místo něj mělo být "kohokoli".
|
|
|
S tím se dá souhlasit, nicméně by mě zajímalo, kolikrát v životě jste zkoušel odvést za roh někoho, kdo nechce. Jde to vcelku bez problémů s pětiletým dítětem, ale zkoušel jste to s dvoumetrovým nafetovaným hovadem, které téměř necítí bolest a běžně má okolo sebe 2 další kamarády v podobném stavu? Ano, dá se do toho střílet, ale to rozhodně není lepší řešení, než to které předvedli MP na Andělu (pokud tedy zrovna nejde o život nebo o zdraví někomu jinému než agresorům).
|
|
|
No, nějaké ty zkušenosti náhodou mám. Funguje to spolehlivě, když se to aspoň trochu umí, a když to protistrana neumí lépe :) A PS VB by teoreticky* měli mít větší zkušenosti a lepší výcvik než já.
___
* To už opět samozřejmě narážíme na limit toho "striktně v současné situaci", protože současná situace je jaká je, PS VB je dobrá tak na sbírání těch psích exkrementů a na nic jiného.
|
|
|
Já mám slušné zkušenosti z Muay Thai a méně i z BJJ, což je pravda vhodné spíš k likvidaci útočníka na místě (MT prakticky ani o ničem jiném není), nicméně pouliční lůza je něco úplně jiného, nedá se to srovnávat s někým kdo zrovna jen "uletěl" někde na oslavě narozenin, nebo dokonce s podmínkami v ringu. Musíte počítat s tím, že má ten člověk u sebe např. nůž, nebo použité injekční stříkačky a podobné svinstvo, přičemž nemá jakékoliv zábrany použít s nejvyšší možnou mírou agresivity cokoliv, co mu padne pod ruku. Třeba proti alespoň trochu dobře použitému noži se dá na blízko bránit jen velmi velmi obtížně, ale nemůžete někoho zastřelit jen z podezření že se chystá použít nůž a ve chvíli kdy už ho vidíte a víte to je často pozdě. Abych to zjednodušil - snažit se někam někoho takového odtáhnout kvůli "neobtěžování" ostatních lidí je zcela zbytečné bezpečnostní riziko, likvidace odporu na místě je rychlejší a jistější.
|
|
|
Opět, ano i ne :)
Mám zkušenosti nejen z tatami (rozsáhlé), ale i z ulice (omezené). Ale máte naprostou pravdu, že na ulici mne ten grázl dokázal škrábnout, a docela jsem se bál, jakou hepatitidou nebo čím byl prolezlý.
Neshodneme se v jednom -- mám-li oprávněné podezření, že protivník se chystá použít nůž, pak podle mého názoru mám plné právo střílet.
Likvidace odporu na místě je rychlejší a jistější, pokud jde o profesionály (nebo dobře vycvičené amatéry). Ale v případě běžných pouličních grázlíků / bezdomovců / podobné svoloči je to něco jiného (a risiko, že se pod převlekem bezdomovce skrývá dobře trénovaný oponent, je sice nenulové, ale zanedbatelné). A navíc, pokud se rozhodnu si nechat platit za to, že udržuji pořádek, pak je mou povinností to umět rozeznat -- a mou a jen mou chybou, pokud to nedokáži.
|
|
|
To samozřejmě máte plné právo střílet, nicméně jak vznikne to oprávněné podezření, když bude ten nůž kdesi v kapse a jakýkoliv náznak toho že tam je se objeví až když po něm magor začne sahat (tedy třeba vteřinu předtím, než nůž skončí ve Vašich játrech)? V tom vidím ten problém, nemůžete někoho zastřelit proto, že se k Vám třeba přiblížil na méně než 2 metry a zároveň "mohl mít nůž, protože tenhle typ lidí ho mívá". Samozřejmě se vůbec nebavíme o situaci kdy ten nůž vidíte, případně kdy ho má útočník v ruce/hrozí s ním, přibližuje se a zároveň máte dost času tasit.
Likvidace odporu na místě je rychlejší a jistější téměř vždy, protože k totožné likvidaci odporu na místě dojde v obou případech, jen tomu druhému ještě navíc předchází akt "odvedení na místo", který znamená čas a riziko navíc. Neplatí to prakticky jen tehdy, kdy to alternativní místo poskytuje nějakou významnou výhodu (například projíždějící dodávku URNA:)).
|
|
|
JPs: souhlas a domnivam ze ze OCS krapet teoretizuje, nebo musi byt v nasazovani pak mistr s mnohaletou praxi a znat jich sto variant, ktere tam mrskne i se zavrenejma ocima .. Jinak mu zabere snaha si pro nej sahnout a paku nahodit presne tu dulezitou vtreinu, dve, nez ji dostane (byt i jen s instinktu) do ksichtu sklem, pesti, jehlou atd.. Pripadna akce proti nekomu/necemu takovemu (aby se minimalizovalo riziko) musi byt kratka, rychla, razantni a nejlepe necekana. Az je pacifikovano, pak muze byt paceno a v pace odvadeno. Cokoliv jineho si koleduje v krajnim pripade treba i o show ala Katerina jauu. Byt uplne mimo kontakt s osobou a jit do toho rovnou snahou nasadit paku je samozrejme holy nesmysl, nebot uchopeni (a musi na to byt relativne presne uchopeni) a uvedeni koncetiny do palky proste nejaky cas zabere nez to funguje... S tim ze hrozi riziko, ze uchopovany ucukne /byt jen shodou okolnosti) a snace na rychle reseni je v nenavratnu...
navic kratka, rychla a razantni akce minimalizuje ambice okoli do veci se michat. Nebot je-li pacifikovano, malokdy je michano.. Lidi se michaji hlavne pod emocema a emoce vyvolava prave pretahovana..
PS: nez to schytam za to, ze polemizuje s mistnim core, predeselim ze nejsem a nikdy jsem nebyl svestka, a ani vlastne statni zamestnanec
|
|
|
Jinak, pokud si pamatuju spravny termin, tak to "neco" pred pakou je "navolneni" a mam pocit ze pro to existuje zrovna v judu i nejaky snad japonsky termin, takze OCS by to mel znat..
|
|
|
|
Tato debata je sice hezká, ale tak nějak k prdu, protože s popisovanou situací nemá společného vůbec nic...tam bezďák sedí na tom kovovém sloupku(pokud tedy dobře vidím), má klepeta, a dva hrdí MPíci jej pacifikují, a na to jeho rachitická přítelkyně(tak 50 kilo i s postelí) jednoho měšťáka veme kabelkou. Takže opravdu žádná hardcore situace. Frištenský, kterému celkem přirozeně přijde zásah trochu mimo mísu, protestuje a do měšťáka strčí ... a je to sice pán mohutnějšího vzrůstu, ale značně v letech. Opět tedy nic, co by chlap okolo 30, co pracuje u MP/PČR ... a měl by mít aspoň trochu natrénováno ... neměl být schopen s přehledem zvládnout. Tam je prostě krásně vidět, že ti dva tupouni..hlavně ten jeden..to nemají pod kontrolou ani mentálně, ani fyzicky.
Ta zelená blbka "Bursíková" byla úplně stejný případ a Čermák svým zákrokem prokázal jen to, že nemá v uniformě co dělat, a pokud už, tak někde na vrátnici nebo ve skladu. Rozhodně ne na ulici.
Prostě když už ti fízlové existují, tak by člověk předpokládal, že to nebudou aspoň takovéhle lemry.
|
|
|
"A pokud to nestačí, sáhnou pod sako, a užijí silnějších přesvědčovacích prostředků. Jež pod tím sakem naprosto samozřejmě jako slušní lidé nosí."
Omluva za OT, ale tohle mi nedá. Už několikrát jsem se tu setkal s názorem, že všeobecně rozšířená držba zbraní vyřeší (nejen) problém výtržníků a pouličních agresorů. Nejde mi do hlavy, odkud se bere přesvědčení, že by za takové situace dotyčný obránce měl navrch. Pokud mají slušní lidé pod sakem přesvědčovací prostředky, pak pouliční odpad už je tam přece má dávno...
Viděl jsem někde debatu o tom, že když vaší dceru v podvečer obestoupí pět nepřizpůsobivých, že za pomocí kvéru svůj problém vyřeší. Zajímalo by mě jak, když dřív než stihne rozepnou knoflík, tak na ní bude těch přesvědčovacích prostředků mířit pět.
Díky.
|
|
|
Obecně většina kriminálníků útok na ozbrojenou oběť neriskuje. Mohli by vyhrát, ale také by mohli skončit špatně, a to jim nestojí za to.
Dále pak doporučuji projít si ty staré debaty, jež patrně máte na mysli oním "několikrát jsem se tu setkal s názorem" -- bylo to už X-krát dopodrobna rozebráno, od mnohem detailnějších analýz než je ta stručná (a samozřejmě jen přibližná) v prvém odstavci, až po citace statistik, jež dokazují, že ony analýzy se nemýlí. A opravdu nerad bych to celé znovu dokola opakoval :(
Krom těch debat je dost informací tohoto typu také v poslední kapitole Ecce Homo Armatus: www.ocs.cz/EHA/Ecce%20Homo%20Armatus.mini.pdf.
|
|
|
Bude na ni mířit tak maximálně jeden funkční kvér, poněvadž většina přizpůsobivých železo do týdne spolehlivě propije/prohraje. A jelikož statistika nuda je, majitel oné funkční hromové hole nebude mít na pravidelný výcvik a tudíž netrefí ani velrybu z metru. Bude-li mít dcera vedle střeleckého výcviku i výcvik v kuráži, souboj vyhraje.
|
|
|
I tak tomu může být.
Avšak ještě podstatnější je to, že čím více náhodných kolemjdoucích je ozbrojených, tím spíše dceři někdo z nich pomůže.
A vůbec ze všeho nejpodstatnější* je to, že čím více lidí na ulici je ozbrojených, tím méně pravděpodobné je, že dceru vůbec někdo přepadne.
___
* Pouze v právě probíraném kontextu násilné kriminality; jinak samozřejmě existují ještě mnohem významnější důvody pro neomezené vlastnictví zbraní.
|
|
Zajimalo by me, zda kdyz tyto indvividua na Andelu napadaji kolemjdouci, zda je autor taky tak drsnym bojovnik za prava obcanu? S velkou pravdepodobnosti hranicici s jistotou bude delat,ze nic nevidi, je mi z techto stranek ZLE, ale jeste nez je opustim, protoze zde co clanek, to sra cka, tak jednu poznamku.
Doporucuju autorovi a jeho priznivcum navstevu treba Rakouska, Nemecka, nebo USA, aby tito videli, jak probiha policejni zakrok, a ze na policistu se pri zakroku NESAHA!, stiznost na provedeni zakroku muzete podat pozdeji.
A ne, nejsem v zadnem vztahu k Mesteske/Statni policii, ci ACR. Jsem jen clovek, ktery neprisel zcela o rozum, jak je zde bezne a jen dodam, ze pokud je tento vas nazor vetsinovy i v cele Zap. civilizaci, je na case aby tato jiz konecne padla. :-(
Bez Ucty,
Nasranej dane platici, zakony dodrzujici obcan.
|
|
|
Tys nikdy nebyl v situaci, kdy jsi byl konfrontován s hovadem napadajícím okolí? Já ano, agresivního opilce jsem vyvedl z šaliny s tím, že "pojď, jdem se napít"...a hovado šlo. Chce to jen trochu fištrónu...
Pokud je mi známo, tak oba bezďáci pili alkohol na veřejnosti -> porušovali městskou vyhlášku, takže ty jako fízl hájící primitivní kolegy, jsi jednoznačně pro rasantní zákrok a exemplární trest, ne?
Je zajímavý, že se sem stahují sebemrskači, který to tady nenáviděj a mají pocit, že si zde vybračíme duši z toho, že oni - prudiči už tady nebudou.
Doporučuju tobě, fízle, abys se přiučil jinde, jak vypadá policejní zákrok a za jakých okolností si "tam" dovolí něco takového provést a jak se bojí překročení pravomocí, které je pošle z uniformy rovnou do tepláků.
Jestli jsi fízl nebo jen sebeblbějšího zákon poslušná vofce, která bečí, jak jí nařídí večer televize, je jedno. O rozum jsi přišel, když ses rozhodl předposrat se před uniformou i takového nýmanda jako je městský sběrač psích hoven.
Bohužel, zdejší názor většinový není, protože klade důraz na osobní zodpovědnost, které se i ty bojíš a utíkáš před ní schovat se za policajta, který píše "i" ve slově "kobyla"...a tak EU dojede spíše na nedostatek peněz, které i zákona dbalí vofčané prostě mít nebudou.
Utíkej si teda mydlit oči na LžiDnes tím, jaký máte kdo pocit bezpečí, když se díváte na svévolný zásah MP. Jak ti bude po těle až dojde na tebe bude už jiná písnička a pod jiným nickname se sem zase vsereš.
------------
..a nezapomeň pořádně zobat, abys měl hezky nafouklý bábovky. á propos - holíš si hrudník, nebo jsi byl na laserové epilaci, kulturisto? 8o)
|
|
|
Dřív tu byly články, které měly logiku a přitáhly dost lidí. Ale nějak se to otočilo, ona ta osobní zodpovědnost je dost ošemetná. Dá se použít jak se to zrovna hodí. Tady prostě nenávidíme MP, takže cíl a nasměrování je jasné. Kde byl děda, když bezďák otravoval lidi na zastávce? Měl stažené půlky a o nějaké odpovědnosti nechtěl slyšet. Policisty se nebál, ten ho má chránit, tak si na něj vyšláp, aby zabodoval u "dámy" - mimochodem s vytříbeným slovníkem - inspirující.
Ten zákrok byl adekvátní a chránil ty slušné. To, že vy jste nějakého opilce náhodou přemluvil, protože měl 3 promile neznamená, že to je řešení. Holt lidi na té zastávce měli plivajícího bezďáka plné zuby, tak zasáhla MP. Neřešili nic, protože PŘIMĚŘENOST. Je zvláštní, že na DFENS, kde se prosazuje držení zbraně a sebeobrana je najednou zacházení se zlem v rukavičkách... ach ano, MP - primary target, sebeobrana a míra přiměřenosti počká. Teď uvaříme empíka, to si nesmí dovolovat. Příště nechť uvaří té dámě čaj, polechtala ho kabelkou - vlastně ho chtěla sbalit, slušela mu uniforma... PROBOHA, proberte se! :-)
Nedělám si iluze, že byste to chtěl pochopit. Jasný červený hadr. Fízl nejsem, slušný člověk s nima problémy nemá, takže k nim necítí nenávist ani je netituluje :-)
Kdo s čím zachází, s tím také schází - měl byste si tu frustraci vůči MP nějak osobně vyřešit...
|
|
|
blablabla...osobní zodpovědnost zde nijak nedevalvovala. nevím, kde to vidíš.
MP je zbytečná, nekontrolovatelná a drahá, takže není jasný přínos její existence pro daňového poplatníka. proto je zdejší klima "proti".
Oni někoho otravovali na zastávce? I prorežimní denníky psaly, že příčinou akce byla konzumace alkoholu na zastávce (která nikomu moc vadit nemůže, protože veřejný pořádek fakticky nenarušuje) Takže kde byl Frištenský v době, kdy tam popíjeli krabicovku? No, asi někde poblíž a staral se o sebe. Vyšláp si na zmrda, který očividně přehnal svůj zákrok proti zjevně slabší ženě a bylo na něm vidět, že v tu chvíli má svou práci rád.
ten zákrok byl hovadskej a chránil maximálně ego těch dvou chudáků od MPP.
kolik měl promile ten, kterého jsem vyvedl dopoledne z šaliny potom, co rozbil dveře od kabiny řidiče nevím. byl to agresivní pankáč s bullteriérem na vlečném laně od auta.
pokud mám někoho ve veřejném prostoru "plné zuby", tak mu to buď řeknu, nebo jdu pryč. volat na někoho pohůnky je řešení pro ovčana a požehnání pro fízla, to je jasný. zacházení se zlem v rukavičkách? no, p. Frištenský poskoka jen odstrčil a nic mu za jeho hovadství neudělal, takže se dá souhlasit...ale vím, žes to tak nemyslel. Napadení strážníkem za neobtěžující konzumaci alkoholu na veřejnosti ovšem není "boj se zlem", ale spíše šikana, kterou MP realizuje, zatímco jinde se dějí horší věci, kde ba ale mohli skutečně dostat přes hubu a tak to neviděj.
Ne, nechci ani v náznaku pochopit myšlení tzv. slušného člověka, který nemá s fízlem problémy (asi je také sám fízlem a má nutkání "hlásit"). Já s nima taky problém nemám. Spíše naopak...a proto z nich nemám žádnou frustraci. jen prostě nemám rád lidské svině, což jsou ploskolebci všichni. ale projevit svůj názor - to neznáš. znáš jen papouškovat názor hlasatelky Pihovatý Kozy z TV Hovna...
|
|
|
Dobrý, tohle je trochu čitelnější příspěvek. Podle toho výkladu, bych asi nemohl namítnout nic. Jen dvě drobnosti:
1) Ta slabší žena ho napadla pěkně ze zálohy - já osobně tento druh útoku považuji za svinský a nebudu rozvádět, který druh ho u nás používá. To, že mu nic neudělala nehraje roli a charakter jí to nevylepší.
2) Sázím na to, že když někdo popíjí krabicák, neskončí svázaný s pouty za zády na zemi. Tak blbí ti MPíci fakt prostě být nemohou. Byla tam potyčka a z komentářů těch lidí zaznívá, že došlo k obtěžování lidí. Je taky potřeba si uvědomit, že MP nebyla na místě hned, muselo to trvat nějakou dobu a musel být důvod. MP totiž nikdy nevytahuje pouta, ale používá se standardní a) domluva atd...
Ale důkaz pro to nemám. Děda je pak samostatná kapitola, ale jestli má pocit, že on rozhoduje o tom, kdo bude mít uniformu, tak je naivní. On si za to může sám
|
|
|
A co je "obtezovani lidi" - je to treba osloveni typu "hele kamo, dej mi dvacku"?
|
|
|
Fajn...takže k věci:
- neřešíme charakter somračky, ale oprávněnost a přiměřenost zákroku MP. pokud tam byli bezďáci ne dva ale tři (uzeměnej, ženská a pruhovanej), měl jeden opičák krejt druhýho -> posrali to takticky, zanedbali prevenci a následně to podělali úplně.
- nepochybuju o tom, že na somráky nastoupili stylem "já nadčlověk ti poroučím..." ...a zapomněli nejen na zákon, ale i na to, že i somrák je člověk, má svou hrdost. Podle toho, co jsem u pár kontrol MP viděl si myslím, že si chtějí službu zpestřit a ukázat okolostojícím, že oni jsou hrdinové, co "to mají v paži", takže si pro ten faul rádi dojdou a čekají na první odstrčení, aby mohli pustit z otěží do té doby skrytou zhovadilost vlastní všem příslušníkům MP v republice.
Frištenský je občan, který se nehodlal dívat na to, jak se pohůnek placený i z jeho daní chová. Možná za to cítil zodpovědnost, možná se zastyděl, že jako pražák platí taková hovada...to je jedno. v každém případě to není žádný hlupák ani fanda somráků. spíš to tipuju na spravedlivého člověka, co měří každýmu stejným metrem a je mu jedno, jak barevnou má tlamu nebo co má na sobě. takže viděl mladýho cápka, jak po zemi tahá ženskou, tak mu znázorni ručně, že tohle dělat nemá potom, co verbální poznámka nezabrala.
|
|
Zdravím! Měl bych malou otázečku...
Existuje nějaký předpis, který stanovuje minimální výšku umístění toho blesku co je u průjezdových radarů?
Nedávno jsem projížděl v Praze po Horoměřické (jmenuje se to tam tuším Jenerálka), kde je (IMO nově) instalováno úsekové měření mezi ulicemi U Vizerky a V Šáreckém údolí. Tato úsekovka kontroluje 30 km/h. Pokaždé, když tímto místem projíždím, jezdím pomalu, páč už se mi několikrát stalo, že se mi ze tmy vykutálelo nějaké ožralé hovado přímo před auto. Nicméně 30 jsem tam snad nikdy nejel. Když jsem tímto místem projížděl naposledy před pár dny večer, tak mne v zatáčce upoutala cedule "měření rychlosti". Než jsem se podle toho stihl zařídit, byl jsem oslepen bleskem fotoaparátu, který je umístěn de facto přímo proti obličeji na vstupním bodě měření. Proto ta otázka.
Neubráním se ještě otázce s tímto související: Dá se někde zjistit, jestli má městapo v tomto místě vůbec povoleno měřit rychlost?
Z případné odpovědi děkuji.
|
|
|
umístění blesku nikde normováno není. je tam, kde je nejlepší pro osvit ksichtu řidiče. můžeš si stěžovat na TSK Praha nebo přímo na radnici, že jsi oslněnej. Ale...Horoměřická je dvouproudovka a bliknout to na Tebe může jen pokud porušuješ 30ku = jezdi jak máš a je po starostech. Mohl bys argumentovat, že jsi jako protijedoucí viděl záblesk a několikrát auto vybočilo z pruhu, protože se řidič lekl, ale úřední pičismus velí: nejsi poškozenej, tak si nestěžuj 8o(
aktuální seznam úseků,kde má MPP povoleno měřit vydá na požádání pražské ředitelství PaCH, ale lednovej je např. zde: www.mppraha.cz/informace/2012/new/02-mista%20urcena%20k%20mereni%20rychlosti- odpoved.pdf
|
|
|
Díky za odpověď.
Kdybych jezdil tak, jak podle zákona mám, tak už jsem nejspíš na krchově... takže máš vlastně pravdu - měl bych po starostech. :-)
|
|
Ovce asi stále žijí v nějaké pravdoláskařské virtuální realitě. Na policajta se nesahá nikde na světě a ve většině zemí by všichni tři líbali asfalt daleko drsnějším způsobem v porovnání s tou komediální přetahovanou, která je vidět na videu. Popravdě, jaký je kolem toho humbuk v médiích i tady jsem čekal něco drsného a ona to je klasická švejkovská přetahovaná.
Zdejší autoři asi také trpí nějakou parciální ztrátou paměti. Ve většině článků volají po tom, aby MP dělala to k čemu byla zřízena, a to hlídání přechodů, psích hoven a řešení vožralů a bezďáků. No a když to teda dělá tak je to opět špatně.
|
|
|
asi bys si měl dát práci a najít pár příkladů toho volání po "řešení bezďáků", aby to nevypadalo, že jen vaříš z vody.
já si nic takového totiž nevybavuju a nemám ani pocit, že by to byla nějaká selektivní ztráta paměti. do toho!
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Poděkování pražskému městapu
|