Komentáře ke článku: Výběr auta - jak to vidím já (ze dne 06.07.2007, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Proboha, proc? Vzdyt za ty prachy koupim v Risi pekne tri nebo ctyri roky stare E-klasse, 5-er nebo neco podobne kategorie a zcela bez zavad. Pravda, chce to mit ty penize v kupe. A pak nemusim o 80kW motoru rikat, ze je agilni a koukat na takove prisernosti, jako je Octavia 1.4 - a taky nemusim resit problemy s predjizdenim.
|
|
|
Jo, tohle je v podstate i muj nazor, jak jsem psal o kus nize. Osobne jezdim v 5-er a opravdu si nemohu stezovat jak na kvalitu svezeni, tak provozni naklady.
|
|
|
Presne tak. Ja jsem z pohledu zastancu koupe novych aut jeste vetsi masochista. Radeji si zakoupim i 10let stary auto, ktery ma motor i vybavu (bezpecnost a jizdni vlastnosti), napr. Renault Safrane v dobrem stavu. A to za tretinu onech 360-ti tisic, procemz za ty dve zbyvajici tretiny v nem budu spokojene jezdit jeste mnoho let, nez udelam znovu to same :)
|
|
|
10 let staré auto asi nebude mít bezpečnost na úrovni moderního vozu - stačí si porovnat výsledky nárazových testů. Moje bývalá VECTRA z roku 1997 dosáhla při testech zpětně 2 hvězdiček, nový VW Golf jich má 5, a to je to auto nižší třídy, pokud se nepletu. A Renault Safrane - promiňte, ale jedním z kritérií mého výběru byla spolehlivost, která není ani doménou novější Laguny, natožpak modelu Safrane. Pravda, zaplatil bych za ni možná i méně než 120.000 Kč, ale trávil bych více času v servisu než na silnici.
|
|
|
Buď ujištěn, milý Kosťo, že ať už Safrane nebo cokoliv jiného, co není Mercedes nebo BMW a jezdí po Evropě 10 (a více) let u více než jednoho majitele, pak je jisto jistě zanedbáno ošetření dutin proti korozi a i takový Safrane je rozpárán zánovní Fóbijí Džjunijr 1,0, která je těžká jak mořská kráva a dosud ještě tuhá. Bezpečnost takového vozu pak nezávisí na vybavení airbagy, ale na tom, jak je shnilej vnitřek, kterej nejde zkontrolovat.
Navíc i 10 let stará auta jsou už zasažena honbou za nejnižšími výrobními náklady, takže i tam začne odcházet to, co by jeden nepočítal, že někdy odejde. Takže se z "výhodné koupě" může stát "hrobka" jen kvůli výměně vstřikovačů/palivového čerpadla u onoho vysněného "slušného motoru za přijatelné peníze". Stačí nabrat blbou naftu nebo vodu do benzínu a je vymalováno. Ale kdo chce kam... Myslet si, že narazit na slušné auto za 120 000,- je snadné, může jen naivka nebo velice skromný člověk. Ale proti gustavu žádný brom.
|
|
|
Dekuji za ujisteni, drahy Honzo! Sice toho na tema zkorodovanych dutin nemohu moc rici, nebot o tom nemam potuchy, ale pokud se nekde da najit zaznam o pripadu, kdy byl deset let stary Safrane rozsmelcovan lowendovym VW, rad si o tom prectu a mozna zmenim uhel pohledu.
Ano, z domnele vyhodne koupe se muze stat tragedie v podobe vymeny nejakych podstatnych dilu, ale pokud zustanu u aut vyssich trid, predpokladam tam vysokou kvalitu materielu a zpracovani a tudiz nizsi pravdepodobnost poruchy. Zaroven jdou tato auta v case s cenou velice rychle dolu, takze mi tam zbyva rezerva, o ktere jsem psal vyse. Mel jsem na mysli to, ze zbyvalymi dvema tretinami usetrenych penez (oproti nakupu noveho shitauta) mohu zaplatit pripadne opravy a nahradni dily.
Chce to proste vyjet za hranice (do Nemecka nebo Rakouska), vzit si s sebou nekoho, kdo mi profesionalne poradi, a nezapomenout si pribalit velky kus stesti. Nejde jen o tu bezpecnost, kterou mi mozna vyvratis, ale o vybavu, motor a podvozek, ktery si za 360tisic s novym autem nekoupis ani zdaleka.
Mimochodem - kdyz ne toho prohnileho Safrana, tak 7ku BMW. Zvlast jestli ma nejak osetrene ty dutiny :)
|
|
|
BMW 7 z roku 1997 asi bude opravdu lépe vybaveno než nový Focus nebo KIA. Ale rozdíl už nabude tak velký - např. 6 airbagů už budu mít v novém autě o dvě třídy níže také, stejně tak rádio s CD, klimačku a volant/sedadlo stavitelné více směry. Co potřebuju víc? Kůži? Navigaci? Sorry, to jsou pro mě nepotřebné krámy. V podvozku tak nebetyčný rozdíl už také nebude - víceprvkový závěs zadku bude mít nové auto o dvě třídy níž už také.
Dvě třetiny peněz, které ušetříš při koupi, dáš jednak za náhradní díly, ale hlavně za benzín/naftu, kterého/které takový mamut sežere dvakrát tolik.
|
|
|
Ja som kupil Fiat Marea r.v.98 za 110 tis. posudte sami - je tu vsetko popisane - http://moje.auto.cz/Stefi/maruska.html
|
|
|
Moje řeč, raději spolehlivá ojetina, než nákup spotřebáku co bude k ničemu dřív než do 5 let člověk napočítá.
|
|
|
"Spolehlivá ojetina" dle tvých dispozic by musel být "puberťák" s nějakými 15-17lety a 50 000km na odometru, aby se o jeho komponentech nemohlo hned z placu tvrdit, že jsou "low-cost" nebo že budou odcházet jeden za druhým a spolehlivostu bude někde u nuly. Bohužel takový vůz je jen vlhkým snem retro-fandů.
Ona i auta dnes stará 10 let jsou stavěna +/- stejně jako dnešní tebou tolik opovrhovaný "spotřebák na 5let"...a starší auto kupovat je nesmysl.
Tobě zbude jen nákup nějakého starého BMW nebo podobného sráče u kterého je předpoklad, že jeho motor i přes možnou dříve odfláknutou údržbu vydrží ještě nějaký ten roček.
Pokud máš všech 5 pohromadě, pak musíš vědět, že lepší je být prvním majitelem auta nového než posledním majitelem auta jetého. Ale každému co jeho jest... Kecy o tom, jak děsně se tratí si nech od cesty, protože auto se nekupuje proto, aby se na něm ušetřilo, ale aby bylo užitečný.
Lidé s podobnou filosofií jako máš ty si pak kupují Fobia 1,2ejč-tý-pí, protože "...je to, ne, úsporný auto, pyčo - šak divej, kolik stójí...". Takové bych stavěl minimálně na roveň těm, co obcházejí tuzemské (i značkové) bazary a hledají svého jednorožce - spolehlivou ojetinu.
|
|
|
Zrovna dneska me popadlo (a snad uz me to zase preslo, ackoli, kdo vi), ze si poridim jeste jedno auto. Silny benzin, klidne starsi. Nasel jsem treba tohle:
www.autoscout24.de/Details.aspx?id=i1e4tywultb
jasne, nejel jsem v tom, ale odhad je, ze kdyz se da do servisu 1500 euro, tak mas za 7 tacu karu, ktera celkem v klidu najede jeste 200k. Jasne, bude mit trochu vyssi spotrebu, ale zase to celkem pojede.
|
|
|
Roote, tohle auto je sice fajn coby lepidlo na dobře postavené ženské nebo auto pro majitele firmy trávícího hodně času na cestách, ale pro mě je prostě zbytečné. Kolik podle Vás bude takovéhle bávo žrát? Takových 12 - 15 litrů v kombinaci? Nevím, možná malinko méně. Každopádně provozní náklady bude mít dvojnásobné, nehledě na riziko fatální poruchy. A právě tomu se chci vyhnout.
|
|
|
540 a v nanualu , to je celkem raritka .... pokud stim jezdil nekdo jaztakz slusne tak je to super koupe ( ikdyz ten kdo si koupi 4,4 s manualem .... ;) .... ) ... 4,4 motor je jeden z nejlepsich kterej kdy bmw vyrobylo ....
|
|
|
to je ale asi po nejakejch smradlavejch Turcich nebo podobne svoloci ... a ten "tuning" signalizuje ze je to kocour v pytli
|
|
|
No nevím, obě auta, která používám, mám z druhé ruky a TCO vychází pořád velmi dobře, i když je tam rozdílný poměr capex a opex proti novému. Nepatřím k fanatickým odpůrcům nových aut, ale prostě nejsem v situaci, kdy bych si nové auto, které se mi líbí (například Maybach 62) mohl koupit za dva měsíční platy a neřešit to.
Ono když si někdo kupuje auto z druhé ruky, má trochu přehled, počítá s tím, že je to auto z druhé ruky a přiměřeně tomu se chová*, tak v podstatě o nic nejde. Nejhorší je, když si někdo koupí staré auto (nejčastěji vyšší kategorie), nepočítá realisticky s provozními náklady a když pak zjistí, že na ně nemá, tak na údržbu dlabe.
___
* já jsem do v480 na servisu nacpal poměrně dost peněz, určitě by za to byl nějaký ojetý baworák či něco podobného. Jenže tím, že u toho Volva jsem většinu věci nechával dělat či dělal sám, vím přesně, co od něj mohu očekávat.
|
|
|
Kdyz si nekdo chce koupit nove auto, proc mu to vsichni rozmlouvate jen proto, ze jste zastanci starsich aut? Vzdyt nakup noveho auto je pro prumerneho chlapa svatkem a neznam nic krasnejsiho nez se hrabat v cislech, udajich a vlastnostech, slastne brouzdat vsemi Fankluby a ptat se jejich clenu na nesmysly.
Mili autore clanku: Jdi do noveho auta a udelej si radost. Kdybych mel v ruce 360 tisic a mohl si za to koupit nove auto podle svych predstav, udelal bych to take. Drzim palcaky. Jen doporucim podivat se jeste na Hondy. Nejsou to vubec spatna auta a tuha naprava vzadu neni v jejich pripade na skodu. Auto s ni ma lepsi jizdni vlastnosti nez mnohe multilinky.
|
|
|
Ja som bol v podobnej situácii, mal som na auto tak 350-400 tisíc. Ale keďže som chcel niečo lepšie, nové neprichádzalo do úvahy.
Napokon som vzal Mazdu 3 2.0i Sport. Motor je dostatočný (110 KW), výbava nadpriemerná, spotreba okolo 8 l/100, interval 20.000, ceny v servise podobné Almere, ktorú som mal predtý... zatiaľ jediný problém so škr. klapkou vyriešený v záruke.
A kupoval som to u dealera (žiadne obchádzanie bazárov !) s 80.000 km po prehliadke a dodnes najazdila za 13 mesiacov ďalších 70.000 a v absolútnej pohode.
Ale každý nech si so svojimi peniazmi robí, čo chce...
|
|
|
Jezisi to je demence. Jako soukrome vozidlo bych si proste auto neporidil jsou to vyhozene penize. V pripade zivnosti ci firmy (leasing odecteny z dani) je to neco jineho, ale to sem nepatri.
Ojetinu u nas ma smysl kupovat pouze od nekoho koho zname - napriklad firemni vuz jehoz historii zname, nebyl referentsky apod. Do ceskeho bazaru muze vyrazit jen idiot. Rozumny clovek nakupuje vyhradne v Nemecku ci Svycarsku (zde je problem s DPH a pripadnym clem) a to pouze bud primo od majitele (slozitejsi a riskantnejsi) nebo od nemeckeho obchodnika (tedy nikoliv od turka, polaka nebo rusa operujiciho v nemecku). Rizika jsou v takovem pripade minimalni, cena se muze na prvni pohled zdat i vyssi nez v CR (ale jak rikam jen na prvni pohled... protoze za dany peniz mate obvykle mnohem lepsi vybavu, kvalitu a hlavne mensi riziko ze koupite smejd).
Osobne jsem udelal jiz nekolik zkusenosti:
Toyota MR-2 SW20, cca 95 tis. Kc, rv 92. Zakoupeno CH 2001, 125 tkm, prodano po 5ti letech a 95 tkm, za celou dobu pouze vymena cepu, kabelu ke svickam, rozvodu, spojkove sady. Prodano po 5ti letech za porizovaci cenu!!!!
VW Golf IV TDI/klima rv 98. 250 tis. KC Zakoupeno B 2002, 75tkm, prodano po 4 letech a 80 tkm. Vozidlo jsem si nedovezl sam a nechal dovezt a taky s nim bylo o poznani vic problemu (tesneni pod hlavou, vaha vzduchu, prevodka rizeni). Prodano za 140 tis. Kc
VW Passat B5.5 TDI/Tiptr/klimatr, 270 tis. Kc 120 tkm, rv 02. Zakoupeno D 2006, prozatim najeto 40tkm bez jedine zavady (pouze vymeny oleje a filtru).
Daihatsu Feroza, 65 tis. Kc, 140 tkm, tv 95, Zakoupeno D 2006 (bohuzel u turka...). Zatim najeto 15 tkm bez jedine zavady, byla ale nutna oprava nahnileho ramu...
Temto ojetinam predchazely krusne zkusenosti s jednim novym favoritem, ktery nic nevydrzel a 3mi auty ci spise nalestenymi vraky z ceskych bazaru....
Muj Zaver: auto z druhe ruky vybirat vzdy v zapadni cizine a to osobne (je to o neco narocnejsi a muze se stat ze se vratite s neporizenou a naklady 3-4 tis. Kc za cestu, ale pokud si chcete poridit auto na 4-5 let, tak se to vyplati).
|
|
|
AKY NAFUKANY KOKOT SI. Ved si kup nejakeho bmw za 3 melony KED NA TO MAS! Ale nie kazdy na tom! Sa preber dopice.
|
|
|
Ano, za 360 tisíc Kč možná koupíte Mercedes třídy E, i když pochybuji, že by byl tříletý. Dovoz ojetiny z Německa mi ale zaprvé přijde jako rizikový, pakliže bych si auto nedovezl sám (na což nemám zrovna čas). Za druhé by mi vadily vysoké náklady na provoz takového auta - počínaje pojištěním a benzínem/naftou a konče cenou náhradních dílů a práce v servisu vůbec.
|
|
|
Jo nakupni cena je jedna vec, ale servis je vec jina. Schvalne si zkus porovnat ceny dilu a servisu na Eklassu nebo BMW 5... O vecech jako spotreba apod radsi nemluvim.
Pred par dny jsem resil, co si koupit a tyhle auta byli v uzsim vyberu. Specialne nahradni dily na E klasse jsou pomerne zasadni problem...
Ale obecne souhlasim, ze pro fyzickou osobu nema vyznam kupovat uplne novy auto.
|
|
|
Spotreba? 530d i 320 CDI jezdi za 7 - 9 nafty podle charakteru provozu. Pokud bych chtel nejake zihadlo (ve stylu E 500 nebo 540i), tak se nelze divit, ze si vezme vice.
O problemech s dily na E klasse nevim. Co vim z minulosti, tak dily na Mercedesy byvaly a snad jeste jsou ve srovnani s konkurenci pomerne levne.
|
|
|
|
Tak jsem se ptal. Potvrdil to s temi levnymi dily. Politika Mercedesu.
|
|
|
Jestli mohu trošičku ze svých zkušeností, E Klasse gegen 5er stačí se podívat na podvozek a je jasno co bude dražší na údržbu, éčko vše bytelné a předimenzované z vlastní zkušenosti mohu říci nezničitelné, čepy nevydrží věčně ale pokud namotají v autě třistatisíc mají právo na výměnu bez ztráty květinky, bavoráček všechno Alu i tlumiče a kupříkladu uložení zadní nápravy nevydrží díky vysokému výkonu věčně a pak to stojí trošičku víc peněz, běžný spotřebák je většinou u MB levnější originál než druhovýroba! Prostě MB namotá bez větších potíží 500tis. km u BMW je 300 reálných ale pak už se drobátko sype, záleží dost jak se k tomu člověk chová
|
|
|
tak nevím, sám jsem si koupil po špatných zkušenostech s cca 10 předchozími ojetinami, před časem nový auto - Toyotu Corollu a spokojenost max.! ;o)
kdybych dneska kupoval, byla by v užším výběru určitě Kia Cee´d v naftě (najezdím ročně docela dost). ale ojetinu? možná taky - ale dost sázka do luterie ;o)
|
|
|
Ojetina, kterou koupite v Risi, Svycarsku, Belgii, Nizozemi, rozhodne ne v Cechach od autobazarnich zmrdu.
|
|
|
Tak mi rozum nebere, proč teda občané ekonomicky vyspělých zemí kupují nová auta, když jezdit v 10 let staré popelnici z druhé ruky je tak děsně IN!
BTW: pár známých v říši i ve švajcu mám a všichni kupují nová auta a nestydí se s nimi jezdit i 10 let ... pak je prodají Turkům, jdou a koupí si zase nové. S úsměvem si pak v hospodě vypráví, jak to ti turečtí šmelináři prodávají s velkým ziskem dál na východ ... asi chudáci netuší, jak je to tu IN!
|
|
|
Reálná kupní síla? Jinak já v NL znám poměrně dost i velmi slušně vydělávajících lidí, kteří kupují různé demo-kusy či ojetiny, o kterých píše Root. Ne proto, že by si nové auto nemohli dovolit, ale proto, že jim přijde hloupé platit xx% ceny jen za pocit, že byli první, kdo tím autem jezdil...
A třeba já jezdím ojetinami proto, že za peníze, které jsem ochoten do auta dát (řekněme 15-20 kEuro) mne žádné auto neoslovuje. V o něco vyšších kategoriích bych si sem tam i vybral, ale přijde mi, podobně jako výše zmíněným lidem, hloupé dávat do auta takové peníze. Ale kdybych vydělávali milion měsíčně, tak si toho Maybacha klidně koupím nového.
|
|
Kdyz uz chcete investovat do noveho, doporucuju se projit po meste a koukat na stare.
Velmi brzo zjistite ze opel a ford rezavi snad vsude a najit ford ktery nema popraskany naraznik chce trochu snahy.
Co se tyce KIA nevim, neznam a nikdy si to nekoupim. V nouzi uplne nejvyssi bych bral starsi octavii, pac je to auto, je to koncern, je na to tuna nahradnich dilu za hubicku a kazdy to umi opravit.
Kupovat auto v ceskem bazaru je dobrodruzstvi ktere smrdi pruserem.
|
|
|
No upřímně řečeno, pokud se dnes dívám na auta, tak rezaví asi všechny, ale po jak dlouhu - zrvona dnes chci jet na chatu plácnout barvu na svého Focuse - ale je mu 6 let a je to takovej škrábaneček u zadního blatníku ... jinak ani náznak rzi a to jsem po dním byl po zimě a zevrubně ho prohlížel ...
A dnes už se přeci jen auto 10 a více let stávají minulostí, takže to rezavění bych jako příliš důležitý faktor nebral.
U té oktavie váhám - jezdím ve firemní s kolegou a jakkoliv se mi docela líbí (a to i ta stará) nemohu se zbavit dojmu, že si hraje na něco víc než je - určitě kvalitní zpracování, ale nějak se vevnitř cítím nesvůj - je to asi věc zviku, ale pořád mám pocit, že ať se tam natočím, jak chci, vždycky je někde něco trochu nepohodlné - tu velká hrana u okna, tu nízko položená opěrka na ruku, ... a na rovinu - souhlasím s tím srovnáním cen, je předražená a prodává se IMHO hlavně díky českému srdci kupců.
Zažil jsem tohle rozhodování před dvěma lety a nakonec to vyhrál Focus 1.8TDi 4 roky starý, ale hlavně díky faktu, že jsem ho koupil od skoropříbuzného, jinak bych se asi bazarů bál, ale souhlasím s autorem, že nové auto je nové auto ...
|
|
|
Ano, rád bych se díval po starých vozech KIA Ceed, ale jde o nový model. Ale říkal jsem si - když dávají tu záruku, tak neprohloupím.
|
|
Pekne srovnani. Akorat dost nechapu, co maji vsichni s tema mekyma/tvrdyma plastama. Zkuste se nekdy svezt v necem trosku drazsim a pak zjistite, ze mekkost/tvrdost plastu neni to, co dela kvalitni interier.
Ja osobne bych se zajimal o to, jak kvalitni jsou sedacky, jestli se na nich da sedet vice jak 100km, aniz by clovek mel pocit, ze mu upadne zadek (napr. Oktavia, obzvlaste zadni jsou sila), jak snadno dostupne jsou vsechny ovladaci prvky, jak "forove" pusobi ruzne packy a cudliky (je neskutecny rozdil, kdyz zmacknete packu blinkru v BMW a ve Felicii), kolik a jak sikovnych ma auto ruznych prihradek a odkladovych prostoru (v tomhle jsou uzasny novy Hondy) a pod..O plastech to fakt neni.
Co se tyce vyberu ojetin, osobne bych zkousel jine znacky (ackoliv mam japonska auta rad) a naprosto jine obsahy motoru. Navic jsou znacky, ktere snesou i vice km a let nez jine (urcite se mezi ne radi i Toyota). Samozrejme moc dobre vim, ze kupovani ojetiny je zradne, chce to zkusenosti a trpelivost, ale podle me je to lepsi reseni, nez koupe noveho vozu, protoze tam se ztraci 10% ceny pomalu jen za to, ze vyjedete z tovarny.
Ekonomicky velmi vyhodna reseni mohou byt i to, ze se koupi auto s opravdu velkym objemem motoru (byvaji diky tomu pod cenou) a pak se predela na plyn (samozrejme to chce sekvenci, cokoliv jineho nema smysl). Navic velke motory jsou temer ve vsech pripadech vyrazne spolehlivejsi, nez male a nesou sebou zpravidla velke auto. Pripadne vysokoobjemovy uhlak, napr bmw 530D zere prumerne pod 8, pokud clovek nejezdi jak magor.
A vyssi povinne ruceni? Tech par tisic rocne se v jinych provoznich nakladech (benzin....) absolutne ztraci. Dost nechapu, ze tohle lidi resi.
Skusim nastinit naprosto jiny pohled na vec. Nejlevnejsi auto vas na 5 let vyslo na 600k. Palivo z toho bylo cca 260, takze na auto zbyva 340. Dnes lze koupit treba BMW 530D (nebo cokoliv srovnatelneho v teto tride - Mercedes, Volvo, Toyota, Honda....)za cenu kolem 200k, takze na 5 let na servisu zbyva 140k. Coz je v pripade dobreho vyberu auta (udelame si pekny vikend v zapadnim Reichu nebo Svycarech a privezeme si auto - bude za stejnou cenu v o rad lepsim stavu a vybave) a nejakeho slusneho servisu (je jasny, ze v oficialnich servisech si reknou 1000,- jen za to, ze vas pozdravi) naprosto dostacujici.
Je to rekl bych zcela opacny pohled na vec, je potreba o dost vice "know how" (znat ceny dilu, vedet co se da kde koupit, mit vytipovane slusne servisy, idealne neco malo si umet udelat sam a pod, tim se daji veskery opravy srazit na zlomek ceny), ale zase je to pak o dost vice muziky.
|
|
|
Dobrý den, zajímavý názor, který opravdu stojí za úvahu. Je mi jasné, že celkové náklady na držbu ojetiny v období 5 let budou nižší - konec konců to psali i v Mladé frontě :) Ale já to s těmi náklady vidím malinko jinak než Vy, i když možná uvažuju špatně. Po očištění o cenu benzinu, povinného ručení, havarijního pojištění a servisních prohlídek mi ze 600k Kč nákladů na pětiletou držbu KIE Ceed zůstane cca 200k Kč. To je podle mého názoru srovnatelná základna. Pokud bych tedy kupoval ojetinu s velkým motorem, třeba Vámi zmiňované BMW 530d, mohl bych koupit auto právě za 200k Kč. Když zadám dotaz na takové auto na TipCars, tak mi vyjedou auta roku 2000 a starší, tedy auta 7 let stará. Skutečně si nedokážu představit, že by takové BMW mělo náklady na servis alespoň srovnatelné s novým autem, kde řadu závažných závad kryje záruka. Pokud mi na takovém BMW například odejde převodovka nebo spojka, tak se nedoplatím, zatímco u nového vozu mi to pokryje záruka, pakliže mi nedokážou, že jsem ji zničil prasáckým stylem jízdy. A pokud jde o servis, BMW 530d asi bude alespoň občas vyžadovat diagnostiku, ne? Tu asi v garáži mít jen tak nebudou ... Co Vy na to?
|
|
Nechci vrtat do Vašeho výběru vozu, ale náklady na provoz jste asi trochu podstřelil. Já jsem docílil za pět let provozu Leona 1,6 - 120000 km skutečných 469759,- Kč (bez pořizovací ceny vozu). K tomu by se měl připočíst rozdíl mezi nákupní (asi 430000,-) a současnou prodejní (175000,-) a jsme na zhruba 725000,- za 5 let. Už jsem přemýšlel, že Leonka vyměním za něco jiného, trochu mladšího (nyní má 131 tisíc a 5,5 roku), ale skoro to tak vypadá, že nic rozumného v současné době není. Ta auta se vyrábějí čím dál divnější...
|
|
|
- sakra, kde se ty náklady vzali????
teď když jsem o tom tak přemýšlel, tak za dva roky (4 roky stará ojetina Focusu) to bylo:
30 000km - 45 000 nafta
2xručení + pojistka skla - 12 700
2xolej + filtry - 3800
brzdy 10 000
stabilizátor + řemen 3900
2xSTK tuším cca 3000 (nechal jsem tam i něco seřídit)
letní kola a disky 12000
barva 200
autokosmetika a podobné nesmysly odhaduji tak na 2000
tak to jsem někde na 92 kCZK (46 kCZK/rok)
u tebe to vychází cca 94kCZK/rok
|
|
|
Je fakt, že všechno nechávám dělat v servisu, je v tom vše, i parkovné, mytí, silniční daň, dálniční známky, jedna spoluúčast při opravě ťuknutého zadku. A jezdím dost rychle, takže spotřeba není daleko od 9 litrů Naturalu. Holt je to tak.
Jinak do budoucna uvažuju taky spíš o ojetinách, protože pád ceny nového auta za tři roky je děsivý v porovnání s poklesem ceny dobře vybrané ojetinky.
|
|
|
A pak jasný - na ty dálniční známky jsem zapoměl a je fakt, že já s tím dieslem jezdím dlouhodobě něco málo přes pěl litrů ... holt šetřílek. Servis mám asi štěstí, protože to nechávám dělat u jednoho málého v Nymburce a naprostá spokojenost - jak s cenou, tak se službama. A když mi někdo ottřel nárazník na parkovišti, tak jsem to přestříkal sprejem (když to člověk nehledá, tak to ani nenajde ...).
Jinak pokud je v tom silniční daň - asi na podnikání, tak bych přeci jen šel do nového - leasing a odpočet to trochu "zlevní". Já sám dnes nevím, do čeho bych šel.
|
|
|
Hm, Vámi udaná výše nákladů mě celkem překvapila. Nezbývá mi než doufat, že průměrnou spotřebu udržím níže než na devíti litrech. Otázkou také je, zda by KIA ztratila za 5 let 50% hodnoty. Nejspíš ale asi ano.
|
|
|
Mám 10-ti letou S klasu, 200tkm, a náklady na provoz za celou dobu, kromě PHM, nedosáhly zdaleka 300tKč. Nechápu, kde se u levnějších aut berou takové náklady na provoz.
|
|
U Ceedu mě znervózňuje, že ještě pořád nejsou výsledky z EuroNCAP crash testu. Po té ostudě kterou po crashtestu předvedla škodovka s Roomsterem a vzhledem k tomu jakých výsledků dosahovala KIA v crash testech v minulosti, vnímám neexistenci nezávislého crashtestu jasko významnou slabinu. Kdyby Ceeda vyráběla Toyota, byl by Ceed jasná volba i pro mě. :-)
|
|
|
nechci ti sundavat ruzovy brejle, ale EuroNCAP je asi tak nezavislej test, jako Paroubkovo pojednani o narodni ekonomice... pak je nutno vzit v potaz, ze NCAP vysledky se hodnoti v ramci tridy, nikoliv absolutne, ve finale pak zalezi na tom, s cim se srazis... obvykle totiz dojde ke kolizi s pohyblivym objektem a pak zalezi na jednoduche fyzice... staticke testy samy o sobe moc vypovidajici nejsou, pokud nemas v umyslu havarovat celne do zdi... podstatne zajimavejsi jsou krizove testy vuz vs. vuz, ale k takovym se clovek mimo obor nedostane. kdyz budes mit malou pixlu a srazis se s 1.5t autem, muzes si dat 5 hvezdicek na hrobecek (viz kolinsky lentilky)
|
|
|
Vzhledem k tomu kolik automobilek muselo pro dosažení slušného výsledku provést úpravy a test opakovat, tak zaplať bůh aspoň za EuroNCAP. Hvězdičky mě zajímají jen okrajově, zajímají mě taky komentáře k testům, když už nejsou k dispozici přímo protokoly ...
V autě už jsem zažil náraz zboku, čelní náraz i střet s divočákem, pro mě jsou výsledky crash testů tím pádem celkem podstatné.
|
|
|
kdybys vedel, jak to beha v realu, vsadil bys radsi na zdravy rozum a vlastni usudek ;o)
|
|
|
Problém je, že testy NCAP jsou pokaždé stejné - to znamená, že ty zmiňované úpravy se udělají tak, aby to přesně při tom konkrétním nárazu dopadlo dobře. V reálu se ale (většinou) nebourá rovně do pevné překážky. Paradoxní je, že ty úpravy, které přidají jednu hvězdičku ve standardizovaném testu můžou při reálné nehodě dokonce uškodit... Stačí mírně jiný úhel, vyšší rychlost, náraz do překážký o pár centimetrů větší...
Touto "manipulací" je známá především jedna francouzská automobilka s <> ve znaku (při reálných nehodách to rozhodně žádný zázrak není).
Jestli chcete opravdu bytelné, bezpečné auto, vykašlete se na hvězdičky a zajděte si pro Subaru, Mercedes, SAAB nebo Volvo. "Bezpečnému" Renaultu se rozchechtáte při prvním zabouchnutí dveří...
|
|
|
hele shi, rozdíl mezi čtyřma * a pěti * u toyoty avensis dělá jen a pouze kolenní airbag. Takže je bezpečnější 5* nový avensis než 4* starší? Je, za předpokladu, že dojde k nárazu, který pokryje kolenní airbag. Jinak je to jedno.....
|
|
|
Kdyz uz chces porovnavat ty hvezdicky, tak to aspon delej poradne. Stary Avesnsis mel 3 hvezdicky a novy jich ma 5.
A 5 jich ma skutecne i proto, ze ma koleni airbag. Bez nej by totiz holeni kost pristala na neprijemne tvrde vyztuzi, ktera skutecne v prostoru pod volantem je.
Ale koleni airbag neni jedine zlepseni, zkus porovnat i barevne obrazky a nejaky ten rozdil mozna uvidis sam. Takze i za predpokladu, ze dojde k narazu, pri kterem se koleni airbag neaktivuje, je lepsi bourat v novem avensisu, nez ve starem.
Takze kdyz to shrnu - Skoro nic z toho, co jsi napsal, neni pravda.
Sedel uz jsi aspon v jednom z tech Avensisu ?
|
|
|
hurá hurá někdo to prokoukl, děkuji. Jo a kdo někdy viděl koncernové strojky při nárazu mimo hlavní nosníky předních podběhů, ví k čemu nějaké hvězdičky jsou.
|
|
|
neprokoukl, jsem z branze... je ja videl veci ;o) copak koncernovy plecky, ale francouzsky kary, to je teprve neco ;o)
|
|
|
Nedal by se o tom napsat clanek?
|
|
|
Musím se přidat. Takový článek bych si také se zájmem přečetl :)
|
|
|
a ktery auta jsou nejlepsi?
|
|
|
To je snad jasny, ne? :-)
|
|
|
|
No, rekneme, ze se vyrabi ve meste, ktere zacina na T, konci na N a Trencin to opravdu neni :-)
|
|
|
tato slova od roota lze vykladat snad jen jako vtip:-))
|
|
|
něco proti trollhattanu? (:
|
|
|
Nejsou nejlepsi. Jsou jina. Nejsou pro kazdeho. Ale pokud k nim ziskate vztah, nebudete chtit nic jineho. A i vozy stare 15 az 20 let maji stale co rici a svezeni v nich je stale jete lepsi nez v mnoha dnesnich funglovkach.
Navic parta, ktera je kolem nich (tedy tech starsich exemplaru), ma take neco do sebe, stejne jako nekolik malych nezavislych servisu. A existuje na ne i jeden specialni bazar, jehoz majitel snad ani neni bazarnik...
Ale jak rikam, nejsou to auta pro kazdeho.
|
|
|
Nechcem vam chladit entuziazmus, ale Saab uz aspon 6 rokov patri GM... so vsetkym co k tomu patri.
|
|
|
Ano, patri. Ale i v ramci koncernu si udrzel pomernou samostatnost a pres dosti podivnou 900 II. generace se dopracoval k velmi dobre 9-5 a 9-3. Ano, mel ulet 9-7, ale to bylo pro US trh.
Napriklad jejich system rizeni motoru trionic prezil i koncernove tlaky a stale je jedinecny. Design aut je take porad osobity.
Dost problemu bylo s motory B205 a B235, hlavne kvuli "usporam", jak na vlastnim bloku, tak v ramci prodlouzenych vymen oleje. Ale i to uz je, pokud vim, minulost.
A do GM parti uz od roku 1994, nebo tak nejak...
A ja nerikam, ze Saab je nejlepsi. Za cim si stojim, je to, ze je trosicku jiny, osobity. Sice ted uz ne tolik, jako v minulosti, ale porad jeste je.
A pro me osobne je ten jediny a pravy Saab, ba primo esence Saabstvi, klasicka 900 ve vsech variantach, tresnickou na dortu pak ve verzi convertible...
|
|
|
Oni mali ulet aj na druhu stranu - Subaru Impreza Wagon sa tu predavalo nejaky cas s posaabovanym cumakom ako Saab 9-2x.
|
|
|
Creatéři haha, kdo to někdy rozebíral tak jen zírá jak je to možný a lidi masírovaný reklamou to za těžký peníze nasajou a myslej jakej maj klenot. Stačí občas vidět havarovaného Citroena a spadne vám čelist, to je snad uplácaný z přetavenejch nočníků, no ale hvězdiček má jak vlajka nad Bruselem.
|
|
|
Když to v malé pixli z kolína narveš do Roomstera 1st edition (tj. bez factory-made tuzingu napájení řídicích jednotek airbagů), tak se stane co ? Z růmstra vykráčíš tělesně nepoškozen, ale hlavu si možná poneseš v podpaží, zatímco v malé pixli bude tvoje tělesná schránka více poškozená, ale hlavu budeš mít stále tam kam patří. A to je to o co mi kráčí - při rozumně malém nárazu tě z onoho roomstera budou muset vynést, ale z malé pixle možná vylezeš živý. Že muselo být napájení u Roomsterů upraveno a že nová Fabie stejným neduhem už netrpí je zásluha jen a jen EuroNCAPu.
Svého času musel na základě EuroNCAP dělat úpravu odpalu airbagů i Nissan s modelem Primera. Komentář k Superbu taky svědčí o tom, že to auto snese takakorát EuroNCAP test, ale víc už asi ne. Atd.
Když mám na auto cca 500 000 Kč, tak si radši vyberu auto co má 4 nebo 5 hvězdiček, než auto, které je teoreticky plné airbagů, ale prakticky není jisté, zda airbagy a deformační zóny fungují jak mají.
A argument, že za 500 000,- Kč můžu mít třeba Audi A8 s nájezdem pouhých 250 000 km neberu. Já potřebuju auto, které bude spolehlivé a které dokážu zaparkovat na průměrné parkovací místo.
|
|
|
zivot je otazka priorit... ocividne pro tebe je dulezitejsi canc na papire, nez fyzikalni zakony, takze je zbytecne dale polemizovat. kazdemu co jeho jest.
|
|
|
Ale kulový. Potřebuju auto, který splní víc funkcí než jen že bude superbezpečný. A nemám kapitál na to, abych si koupil 10 ks od každého z 10 modelů aut nižší střední třídy a ty pak v rámci výběrového řízení rozmlátil, a následně na základě vlastného usudku pak rozhodl v čem se budu vozit.
A že EuroNCAP testy více méně odpovídají nejpravděpodobnějším typům kolizí je taky pravda. Že automobilky optimalizují konstrukci z hlediska EuroNCAP testu je mi jasné, ale tomu se zabránit nedá.
Myslíš, že nebýt EuroNCAPu, že by auta byla bezpečnější ?
Myslíš, že nějaké auto, které v EuroNCAPu dopadne špatně, že je ve skutečnosti bezpečné ?
|
|
|
Nebudu hodnotit bezpečnost auta podle testů NCAP,ale jenom Ti napíšu ohledně toho parkování:Velký auto ještě neznamená že se s ním nedá parkovat.Sám jezdím s autem co má skoro 5 metrů (4.80 myslím + koule) a zaparkuju na pětníku kde se budeš i s Fáčkem točit natřikrát.Holt auta ze Štutgartu maj velikej rejd a tak je parkování hračka protože se daj skoro zlámat do pravýho úhlu :-)
|
|
|
Nezlobte se, ale auto, které má 5 metrů se prostě nevejde do díry, která má ty metry jenom čtyři, ať má rejd jak blázen. Chci říct, že větší auto se prostě parkuje hůře a zvlášť ve městech prostě bude mít větší problémy. Parkovací místo ale jistě najde.
|
|
|
"Velkej rejd" nerovná se "snadné parkování"!
Velký auto samozřejmě znamená nesnadně prakování už z toho prostého důvodu, že pro něj prostě neexistuje minimálně 1/3 parkovacích míst. K hovnu ti je, že svou ludru natočíš napoprvé tam, kam Favorit najíždí na dvakrát, když pak můžeš vylézt ven maximálně šíbrem, že? Tedy o snadném parkování aut ze Štutgartu piš, až se při parkování budou obracet na bok, OK?
Do té doby se ukájej svým rejdem a sleduj na třikrát najíždějící Favority, které se s rezervou vejdou na místo, které je pro tebe ouzké. Jak tak budeš kroužit okolo bloku a čekat až odjede ta dodávka od UPC, můžeš o tom z hluboka přemejšlet, mistře.
|
|
|
:D hahaha honzo ....
vyhoda auta ze stugartu je ze ma vetsinou cca 1,8 a vice tuny a je (jak to jen rict ..... asi bytejnejsi ? ) cily kdyz je misto male staci najet na doraz a prislapnout plyn a vono to ty facka a ruzny lightovy verze prepravniku lehce popostrci .... a hle misto i pro 5er 7er je nasvete ... kdo chce od auta hlavne pohodli uvnitr a lepsi jizdni vlastnosti (taky co jinnyho od auta chtit ze ? ;) , design jaksi zevnitr vydet neni ze ) , tak prejde mavnutim ruky ze ma nekde trosku poskrabanej lak a popraskany listy na naraznikach atd. .... nehlede na to proc si nekoupit treba 3er ta neni zas tak velka ...
|
|
|
Nechápu, co na tomto webu dělá přímo ukázkový zmrd...
|
|
|
to chce klid. pamatuji, když jsme s kamarádem někdy v r.1990 dávali dohromady škodu octavia (veterána) kombíka a za náma na nám. bratří synků tímhle stylem zaparkovalo hovado, co mělo pocit, že si pro svůj wagen vytvoří prostor. tak jsme ho umravnili, couvlli jsme do něj a při odjezdu jsme mu odehčili od celýho nárazníku, který se poroučel za pomocí naší koule k zemi.
nejen majitelé shade jsou "simplly clever" :o)
|
|
|
ano chce to klid , auta na kterych nekdo nechal i nekolik let vlastni prace (neodflaknute !) ze zasady neohrozuji ... to uz by bylo barbarstvi ... jinak lidi co si nechavaj na aute kouli ( sundavaci ) mam nejradeji , tuplem kdyz neumi parkovat , ono mit probodany ( popr. pokud ma clovek cas tak jen narezat- to je pak teprve sranda) min. 2 gumy docela zamrzi , a nauci si tu kouli pro priste sundavat ... je taky rozdil nekoho uskromint (popostrcit) kdyz neumi parkovat a nekomu umyslne nicit auto ....
|
|
|
podívej moulo, než vychladneš ve svém spravedlivém rozhořčení, nauč se číst - zaparkovali jsme správně a po příchodu jsme viděli blba, kterej se za nás napasoval 5 cm, takže nebylo možno vyjet - byl simply clever jako ty, tak si vydělal na novej nárazník. o kouli tu vůbec nejde. a ty silný řeči si nech nebo tě maminka wohne přes koleno a naplácá ti na holou.
|
|
|
He he...jsi blbej, jak daleko vidíš.
"sundavací koule" je dnes úplně každá, kterou na auto smíš přidělat. Problém je v tom, že pokud je na její sundání potřeba nářadí a nezakrývá SPZ, tak sundaná bejt nemusí. Sundat ji musíš pouze tehdy, je li na rychloupínání nějakým bajonetovým zámkem.
Taky bych si spíš pomyslel něco o piči, kdybych našel propíchnuté gumy, ale tažné zařízení by mě nenapadlo. Navíc to krásně ilustruje to, jakej jsi sráč. "Zmlátit" auto místo toho, abys to řekl majiteli do očí.
|
|
|
A docela obyčejná ohleduplnost - nic? Já mám kouli taky sundanou.
|
|
|
Já teda mám koule pořád. Ale psa mé tchyně jsme museli vykastrovat a vím proto, jak to bez koulí vypadá.
Upřímnou soustrast.
|
|
|
no, každému je snad jasné, že vykastrované auto nemá tak široké použití jako to s koulí; hardcore tuning 2 koule bude zřejmě raritní záležitostí, ovšem, pokud jsem doposud vypozoroval, kutilové se s oblibou soustřeďují na "dyzajn styling", kdy požadovanou iluze erektivní síly dosahují prodloužením výfucku. gayové si naopak potrpí na rektální rourku symetricky situovanou doprostřed zadního nárazníku. pouze česká soda přišla s tuningem zpětného spalování, kdy je výfuck zaveden do kabiny řidiče, což se v proklamované koncentrákované síle již osvědčilo :o)
|
|
|
Viděl jsem raritní kus. Jedna koule vzadu, druhá vepředu a ču..k v kabině za volantem.
|
|
|
hmm, exotické - mě se vybavila postavička fanttomase v jeho nesmrrtelném citroenu, z něhož se vysunutím křídel stal pták; jen si nejsem jist, jak by asi vypadala holá fantomasova hlava ve svetru model "rolák", to by bylloo vyloženě pobuřující a obscénní, zvllášť pro miliardu katolíků na této planetě :o)
|
|
|
Myslím, že jen tak zoufale pištíš, protože i sebevětšímu blbovi je jasné, že když někde chybí 40cm, aby někam zajel a ještě taky otevřel dveře, tak si je nárazníkama prostě nevyboxuje a může od takového místa odjet rovnou do prdele, aby nezavazel někomu, kdo má péro normální velikosti a tomu také odpovídající automobil 8o)
Nevýhoda auta ze Štutgartu je, že jeho řidič zůstává stále tou poseroutkou, kterou byl než ten vůz pořídil i když má od té doby pocit, že velmi posílil. První facka ho potom zpravidla vyvede z omylu a kasr v očích mu zpříjemní odpoledne.
Proto dej pozor, osle, aby tvá kosa nepadla na nějaký mě podobný kámen. Pak už bys nejspíš nebyl taková sebevědomá kopa, ale kopa něčeho jinýho.
_____________________
A pro pos - až budeš mít tak jako já 0,45 kW/kg pohotovostní hmotnosti a dáš stovku pod 3,8 vteřiny, pak přijď a můžeš říct "Už nemám těžkej, slabej a línej krám". Do té doby smíš akorát šoupat nohama, jelimane.
|
|
|
ad1) mili honzo , sem moc rad ze jsi muj koment vzal tak k srdci , priste na to budes pamatovat az zaparkujes svoji c1 pobliz nekoho s autem 2x vetsim ( mozna i tesim) jak to tvoje . nevim, chapu ucel nakupnich tasek ale vychvalovat c1 do nebes , protoze neumis parkovat je zas o necem jinnym . Vetsina parkovacich stani neni presne na auta velokosti c1 apod. protoze techto aut nejezdi ani zdaleka prevazna vetsina , tudiz bych se zas tak nebal o to ze se nenajde parkovaci stani , chapu kdyby si mel smarta .
ad2) no tak na tu facku si rad pockam, ono nekdo dava facky nekdo taky rozdava pesti a nekdo k tomu vsemu taky po vecerech "lesti" gumy a lak, popr. sklo...
ad3) :)
ad4) hmm stovka na rovince za 3,8 ,... hmm na sprint bys me asi dostal pokud to je tvoje a nikoli tovarni zrychleni, ale umet ridit neznamena pustit to na plnej kotel na rovince... na porovnavani jezdeckych umu a vykonu jsou lepsi trate kde byvaji i nejake ty zatacky a technicke pasaze , tam teprve rozhodne jak ma kdo kvalitni dopr. prostredek a hlavne jak ho umi ovladat .... no boty a chranice si spis prosoupes ty , pokud to musi pokladat
popr. muzem si dat nekdy zavod low-endu , nejaky kram s motorem 1 - 1,3 l by se snad nekde nasel .... motorku nevlastnim ... mohla by byt sranda ... mam rad zavody v nevykonych autech , je to vic kontaktni
|
|
|
1) Pravopis ti vytýkat nebudu, protože asi nemáš tu úroveň, abys s tím dovedl něco udělat. Ale pokud píšeš "milí" a ne "milý", pak jistě věřím, že potřebuješ velké auto, protože pohrdání okolí musí být strašně deprimující.
Nevzal jsem si k srdci nic z tvého "komentu", protože jsi nic kloudného nenapsal. Má reakce byla jen návod pro tebe, abys zjistil, kterým směrem je realita.
Možná jsi vesnický ťulpas, který parkuje někde na periferii krajského města na parkovišti pro 2000 aut, no realita center měst je o dost jiná. V celém centru Brna je podélné stání už tak 15 let změněno na stání šikmé nebo kolmé a tam si se svým na-nic-než-na-egomarturbaci-se-nehodícím-krámem prostě nezaparkuješ ani kdybys mi prorval dveře až do kabiny, ty naivní a neznalé trdlo.
Taky nevím z čeho soudíš, že mám C1 protože neumím parkovat...a jak jsi došel na to, že vhodné parkovací místo se posuzuje hlavně podle umění řidiče vést vůz a ne porovnáním rozměrů místa, vozu a místa potřebného k vystupování. Ale snad to ani vědět nechci, protože bych tvé psychotické vysvětlení visící v luftě asi stejně nepobral.
rozměry parkovacích stání jsou tyto:
- podélné: 2200 x 6500mm
- příčné: 2200 x 5,6m
Z toho vyplývá, že pokud budeme hledat místo, pak já ho najdu snáze než ty...respektive zaručeně z auta vystoupím a budu sledovat, jak zatahuješ pupek, abys se dostal ven a nebudu muset otloukat dveře aut okolo, ba ani ty svoje. Neodporuj - podobnou zkušenost mám každý týden minimálně jednu.
2) Nedoporučuju. Nenechávám totiž nic náhodě a na pěst pravděpodobně nedojde.
4) Stovka na rovince za 3,8 je zrychlení změřené na sprintu v Drnholci. Tovární je 3,4... nevím, jak dlouho bys se svým sebevědomím zůstal naživu. Jo a že jet rovně dokáže každý chvost? Ano, to je pravda. Nicméně tento stroj jsem schopn vodit tak, že časomíra na Masarykově okruhu mi ukáže čas na kolo 2:29. Pojezdi mě, když jsi takový mistr. Jenže na to bys musel mít cosi na ježdění a ne jen nemotorný krám na machrování.
Takový, jako jsi ty u nás žerem...teda spíš se smějem jak na pumpě, kde se potkáme na nás jejich přítelkyně potají mávají, zatímco oni zatínají nohy v pěst 8o)
Nejsi pro mě soupeř v žádném směru...to je bída, co?
|
|
|
1) no jo pravopys :) , prijde mi ze to precetes tak proc ten povik ? ja vim chtel si nahonit ego , muzes me to fakt neva ...
jo my se bavime o brne , aha ja mel na mysli spis prahu , tam je situace s podelny/pricnim/sikmim parkovanim trochu nekde jinde ... ale kdyz uz jsi uvedl ty (pa)cisla z normy : je opravdu takovy problem zaparkovat auto 1,8(1,9)m siroke mezi dve dasli do stani 2,2 m a pak vystoupit (uvazuj stani kolme, ci sikme )? skusi si to predstavit , nebo nakreslit kdyz jedno auto bude treba prave c1 a druhy treba O1, schavalne kolik je mezi nini mista ? ano ale realita je uplne nekde jinde... jinak pupek nemam , asi proto s auta vzdy vylezu bez obtizi.
2) tak priste nemachruj , kdyz za tebe dela cernou praci chladna ocel nebo buh vic co ...
4) 2:29:XX dava i prumerna kitova oktavka (a to je relativne nemotornej kram ze ? ;) ) s cca 220 konma, cili by te podjela i vona , moto kit rekor je tusim neco kolem +-2:09:XX , nevim asi zalezi jak dlouho jezdis , na cem (zzr ale jaky ? a seriovy?) a jak moc sis najel stopu , nebo si to jel jen jednou ?pak ok ... jinak na okruhu je uz velkej rozdil v kvalite jezdce i +-3-5 sec./kolo ale to asi vis. Nemachruju, zatim co ty ano, tak schvalne o kolik se zlepsis pres leto ( jo a kup si aspon gumy pokud nemas )
ad benzinka a tvoje tlupa, mno pokud preferujes pritulkyne A8 a 7er ridicu tak hodne stesti : ano kvalita a styl za rozumnou cenu a ten design no jejejeje to musim bejt hustej ze na me mava, hele a vona se i smeje ... myslel jsi to jako zert ze ano, doufam ze takovej primitiv nejsi ?
souper ? ... neber to tak akcne, je to jen diskuze , ktera je momentalne uplne mimo tema .... jj je to bida
takze zpet , proc preferujes nakupni tasky za cca 300 000 kdyz auto se stejnou uzitnou hodnotou (klidne i stejny rozmer, objem , vahu ) muzes v klidu a bezva stavu sehnat za max. 70 000 a nemusis se ani moc otacet ? co z toho ? proc tuhle volovinu nekomu nutis ....
|
|
|
Nechci se vám míchat do diskuse, jejímuž předmětu stejně prd rozumím, ale rád bych tě v dobrém ujistil, že bych těžko hledal lepší ukázku významu slova "unintelligible" než tvůj komentář.
Nedopisuješ věty, text místy napovídá, žes jej psal pěstí nebo nohou, a ty pravopisné chyby ... Nejsme sice v nědělní škole, ale vytírat si s mateřským jazykem prdel, to je taky extrém.
|
|
|
Tak teda od Tebe jsem takhle hloupou reakci nečekal mistře.
Ještě se mi nestalo abych někde nezaparkoval,ty ukáječi od UPC.Podle toho co píšeš znáš jenom ty Favority a nikdy jsi nejel v něčem,alespoň trochu větším,ale to je jen Tvůj problém.
|
|
|
Také mě to trochu vadí. Co jsem se ale dočetl, byl na bezpečnost Ceedu kladen celkem velký důraz. Ale asi nezbyde než počkat na ten test ...
|
|
Pokud mohu hodnotit můj dojem z levnějších aut, tak se mi hodně zamlouvala honda, kia i hyundai se mi zdály opravdu nekvalitní a nepříjemné, hned po dacii logan a fabii junior. Třeba to bude se spolehlivostí lepší, přecejen je to něco jako škodovka (z většiny vw), tak je hyundai, kia (z velké části japonské díly)
|
|
Nevim, ale mnohem levneji jsem koupil ojetou tridverovou Toyotu rav4, za tri roky nemela jedinou poruchu, mista je tam sice malo, ale v petidverove variante se muze pohodlne dopravovat cela rodina. (me se do kufru vejde horske kolo, aniz bych ho nejak rozmontovaval.)
Spotreba je silena. Narozdil od ekologickych vozitek, co zerou jen papirove 5 (skutecne 8 litru) pri obsazeni jednoho mista, ravka zere 9 litru (ve skutecnaosti pri jizde obsazenym autem po meste, styl brzda - plyn je to neco malo pres 8) fsecko f benzinu.
Nemuzu se zbavit dojmu, ze clanek je reklamou.
|
|
|
Článek reklamou není, o tom Vás mohu ujistit. Prostě se snažím prezentovat závěr, ke kterému jsem došel, a očekávám, že mi ho ostatní buď vyvrátí nebo jej přijmou. Toyotě fandím, koneckonců jsem ji sám chtěl, i když Corollu. Ale ruku na srdce - Vaše benzínová RAV4 opravdu žere ve městě jenom 8 litrů? Vždyť je v tom motor 1.8 nebo 2.0, ne? Ten by podle mého názoru jezdil do 8 litrů maximálně v kombinaci. Ale budiž - o to tu nejde. Mě by spíš vadilo to, že takový vůz nevyužiji. Proč si mám kupovat SUV, když žiju v Praze a jezdím často po dálnici.
|
|
|
Moje C1 bere dlouhodobě po městě do 5,2l/100km N95 při obsazení 1-2 osobama, což je 0,2l pod udávanou spotřebou od výrobce...a na dálnici v rychlosti 130-150kmh si vezme 6,1-6,3l/100km 8o)
Sni dál ve svém SUV...a zkontroluj počítadlo km, protože se asi vopožďuje a pak ti vycházejí zajímavý čísla ve spotřebě na ujetou vzdálenost. Kdybys napsal, že po městě jezdíš "plyn - brzda" za 11, budu ti to věřit, ale 8l/100km je spotřeba, kdy jedeš "plyn-brzda" ovšem v rychlostech 0-55kmh s tím, že na červenou brzdíš dlóóóuho motorem a brzdama jen dobrzdíš 8o)
|
|
|
Ta spotreba je spocitana podle sedmi intervalu mezi tankovanim, s pocitadlem problem neni, to by se muselo vopozdovat i na dvou motorkach, navic naprosto stejne. k 5,2 si muzes gratulovat, neni to fabka.
na 11 jsem se dostal na dalnici, ale to tim stylem, ze jsem svistel dost dlouho okolo 160, se tremi a pul metraky veci + 2 osoby.
Ve meste jsem nejezdil stovkou, aby gumy kvilely, ale porad svizne.
v rychlostech 0 -55 km/h by mela byt spotreba vyssi, ne? Nebo jak to bylo mysleno?
|
|
|
Dělám si srandu, protože je mi jasný, že každej si pod pojmem "plyn-brzda" představí něco jiného.
8,5l/100km je docela slušná spotřeba moderního benziňáku při slušné jízdě do 70kmh po městském okruhu + nějaká ta šontačka po centru.
A d spotřeba do 60kmh: záleží na tom, jak s tím jedeš a jak jsi líný řadit. Pokud jedeš 55kmh na 5ku, musíš před přidáním shodit minimálně jeden kvalt, ale spíš dva. jinak na udržení jízdy po +/- rovině se to dá a spotřeba pak poskočí dolů tak o 0,5-0,75l/100km. Jen s tím řazením je třeba na to myslet. Já jsem zvyklej z motorky a tak mi to neva 8o)
|
|
|
Moje ravka je 12 let stara, mam ji na jizdu po meste + okresky, dalnicni znamku ani nemam.
|
|
|
Empiricky jsem prisel na zkusenost, ktere pracovne rikam "syndrom internetove spotreby" (i kdyz nejspis plati i mimo internet) a nejspis tam take hraje jistou roli i korelace delky penisu a velikosti auta, ale to sem nemel sanci empricky overit (leda snad nejaka odvazna slecna).
Matematicky to lze pomerne snad kvantifikovat - plati:
realna kombinovana spotreba = spotreba udana v internetove diskuzi v l/100km + v diskuzi uvedeny objem motoru v litrech.
V praxi kvituju uspesnost teto poucky - 100%.
|
|
|
empirické odhady by měly být rozhodně podepřeny minimálně čestným prohlášením nějaké feministky - zkoušel jsi vznést dotaz na hucul ? tak už viděla hodně ocasů a všechny byly nahoru :o)
|
|
|
Ocas nahoru = pes je jedlý 8o)
|
|
|
ty nejsi hucul, takže tvoje odpověď nemá žádný reálný význam a nemůže ovlivnit skutečnou spotřebu ani postavení ocasu :o)))
|
|
|
No, nechtel jsem ji zminovat tak explicitne, tak dik, zes to vzal za me :-)
Jinak ocas nahoru = pes je jedly, to vejde do dejin :-)))
|
|
|
To v dějinách už dávno je, já si to jen vypůjčil 8o)
|
|
|
Poté, co mi litrové, 790kg vážící auto vzalo při jízdě ne-mírným tempem asi o 0,5l míň než 636ccm a 175kg vážící motorka, tak jsem na posuzování spotřeby docela opatrnej.
Brát to plošně tak, že dvoulitr bere nad 10 jako lada a litr je někde u 6,8 jako Š105 je myslím krátkozraké. Záleží ovšem na tom, jestli májezdec lehkou nohu, nebo digitální kopyto s polohama 1 a 0.
|
|
|
Ale o tom zadna. Jen me fascinuje, ze kdyz tak vzpominam, co jsem cetl (nejen) tu v diskuzi, tak vlastne vsechna auta jezdi za 6-7 a je jedno, jestli je to diesel, benzin, jestli ma objem litr nebo litru 5. Proto sem tenhle jev zacal hloubeji zkoumat. V nejlepsim pripade se "opomene" rict, ze to bylo na prazdny dalnitz ve 110km/h s vetrem v zadech po rovine s tempomatem nebo tak neco - ale realita je pak zcela jinde.
|
|
|
a schvalne kolik s motorkou ktera je postavena na vysoky otacky a rychlost si udelal minimalni spotrebu .... motorku ( rychlejsi ) bych nesrovnaval s autem udelanym na malou rychlost a malou spotrebu .... pls kolik bylo to ne-mirny tempo a v jakym provozu si to porovnaval ?
|
|
|
To je blbost. Kdyz ti reknu, ze 750i bere 20, tak proste bere 20, nikoli 25 :-)
|
|
KIA ? huh .. to radši 8 let starý BMW
|
|
|
Také byste mohl napsat, proč "radši 8 let staré BMW". Jak jsem už psal, co když takovému auťáku odejde převodovka (spojka, těsnění pod hlavou válců, praskne rozvodový řemen)?
|
|
Pane bože!Ježíši Kriste!!!
|
|
Zdravím,
jsem ve stejné fázi. Po tom, co jsem si užil pohody s Toyotou Avensis 2.0 kombi benzín (rv 1998, kupovaná 2002 s 185tkm) jsem byl nucen přesedlat do Ford Escort 1,6 benzín 4x4(rv 1995, kupovaný 2005 s ?32tkm - má to jen 5ti místnej ukazatel!). To co jsem s ním zažil byly opravárenský orgie. Sice vím, že je to starý krám, ale co to má výrobních vad, to se jen tak nevidí. Naštěstí díky www.fordfans.cz se člověk dočte úplně všechno, takže se ač z IT oboru může stát expertem na opravy krámu Escort:-)
Po těchto zkušenostech bych chtěl něco méně poruchové, ale je blbé, že na to mám jen 100t, maximálně 150tisíc a stejně si to budu muset půjčit (mám momentálně špatné kešflou). Protože chci něco většího, v kombíku, trochu elektriky a klima s větším motorem vyrobeného po miléniu, tak mi vyšlo snad jedinné možné auto v těchto parametrech - Nissan Primera rv 2000-2001 a to buď 1.8 nebo 2.0 benzín. Nic jiného se mi buď moc nelíbilo, nebo se toho bojím (francouzi, italové). Nemá s tím někdo nějaké zkušenosti? Nebo jsem něco vhodného přehlédl?
No a protože vím, že koupit za takhle malé peníze koupit slušné auto je téměř nemožné, tak přemýšlím i o operativním leasingu. Líbilo by se mi platit přesně stanovenou konkrétní částku každý měsíc a nestarat se kromě benzínu/nafty o nic dalšího (podle německého partnera má v ceně nájmu letní i zimní gumy, veškeré garanční prohlídky, všechny opravy a když mu auto ukradnou, tak je mu to jedno, dostane hned jiné). Když vidím i ty vícenáklady zde spočítané, tak se při přepočítání na měsíční "celkový náklad" dostaneme asi na ty podobné peníze, co za to chtějí u o.l., akorát to máme s jistotou a po konci období nemusíme řešit otázku prodeje... Nemáte s tím někdo nějaké zkušenosti? Hodlám obmailovat leasingovky co poskytují o.l. o nějaké nabídky, ale kdyby měl někdo vlastní zkušenosti nebo dokonce doporučení, tak bych to uvítal...
|
|
|
Dobrý den, když jsem byl v servisu s tím Almerou Tinem, o kterém jsem psal v článku, tak mi řekli, že 1.8 nebyl moc povedený motor. Údajně měl vysokou spotřebu oleje. Poté, co mi tímto způsobem odešla právě Vectra (vypálený výfukový ventil na druhém a čtvrtém válci s následnou ztrátou komprese, to vše díky olejovému filmu kolem ventilů), jsem si řekl, že to asi nebude to pravé ořechové. Jinak o starší primeře jsem slyšel samé dobré věci, i když spíše v souvislosti s výborným podvozkem s víceprvkovým zavěšením.
|
|
Necim podobnym jsem si prosel pred par mesici, sice jsem nehledal motoricky silne auto, ale pokud byl v primatrnim nastrelu i Nissan Note, dovolil bych si doporucit i podivat se na Honda Jazz (motoricky jen 1.2) Mitsubishi Colt (1.3).
Ve finale u mne a mlade vyhrala po podobnem tabulkovem klani Honda Jazz (380 l kufr v zakladu je bomba :-D), momentalne ma natoceno okolo 1000 km a naprosto bez problemu, kamarad ji ma uz vice jak rok a neda na ni dopustit.
Drzim palec pri volbe.
|
|
|
I u nas vyhral Jazz, ale je to pravda jina liga nez Ceed nebo Focus. Pravda je, ze nemuzu po roce a pul provozu (a po 30kkm) jinak nez chvalit. Jazz snesl i cestu po pobaltskych statech, kde je misty asfalt luxusem, nalozeny az po strop a ve ctyrech lidech, se spotrebou 5,7l.
Musim rict, ze toto neni auto pro vas, co mate za modlu "zachovale pet let stare bavo". Motor je relativne slaby, pres 120-130 na dalnici se tomu sice chce jet, ale na odvaznejsi predjizdeni to neni. Tohle je auto pro rodinu, ktera chce prostor, spolehlivost, male naklady a je ochotna dat vyssi vstupni cenu. Jazzu bych se nebal ani jeteho, pokud bude nebourany. Problem je v tom, ze v bazarech a inzeratch se tyhle auta skoro neprodavaji.... Cim to asi muze byt ?
|
|
|
Já ten Jazz koupil náhodou před 4 lety. Opravdu vynikající auto, prostor na náklad má díky sklopným sedačkám snad největší ze všech aut, který jsem kdy měl. Je by to chtělo trochu živější motor, tak do 80 to moc nejede, ideální rychlost přes 120
Jinak kdybych se měl rozhodovat sám, tak bych asi taky šel do toho Ceeda, případně nějaká Honda. Ale aktuální Civic se mi nelíbí.
|
|
|
Tak u nás vyhrál Colt :-). Rozhodla akce "litá kola navíc" a 70 kw. motor na tak lehké autíčko. Sice s ním jezdí hlavně manželka (disponuju koncernovým služebním) ale já sám bych s ní, až na dlouhé cesty po dálnici, docela měnil . Pravdou je, že kufr se objeví až při zadních lavicích (dělený je i posuv) úplně vepředu, ale při úplném sklopení toho většího jsem převezl dokonce trochu nepraktickou kombinaci - tři lidi a dvě kola (s vyndaným předním kolem).
Na motor si člověk musí chvilku zvykat - je to něco úplně jiného než turbodehet, některé "fíčury" mi po odzkoušení přijdou trochu zbytečné (polohovatelná zadní sedadla jsou pohodlná jen při maximální poloze vzad, blokace vnitřních zámků klíčkem....) a něco je totální hovadina - výměna předních žárovek z podběhu kola - že by v Holandsku u Mitsu pracoval nějakej Francouz? - ale jinak, při srovnání ostatních nabídek a odmítnutní několika "super ojetin" z Německa, vyšly právě tyhle dva modely nejlíp (ještě se mi ale líbilo třeba Grande Punto).
|
|
|
Děkuju. Na Jazz jsem nepomyslel, měl jsem za to, že je to spíše malé auto. Mrknu na něj.
|
|
Osobne mam zkusenost s autama obou znacek (Shuma, Ka, Focus I) a musim rict ze Kia sice fzakladu vic ficur, ale aspon Shuma mela proste spoustu detailu ktery cloveka stvaly - plasty proste po case (mesic az tri) skripaly, kdyz praskla zarovka v interieru, tak ta mrnava pitoma vec stala skoro stovku i kdyz vypadala jako vobyc zarovka za bura, predni sklo ktery koncilo az podivne nad hlavou takze bez klimatizace pripominala spis sklenik na koleckach a podobny. Je mozne ze se spis jednalo o drobne nedodelky modelu, ale proste jsou to veci ktery proste mrzi porad.
S focusem jezdim 3 a kus roku a zavady zadny - jako opravdu zadny, pokud se nepocita vymena zarovek jako zavada. Jestli sou tvrdy plasty nevim - neberu to jako neco dulezityho, proste nevrzou - co vic si prat. Podvozek co drzi na silnici i kdyz se razantneji vybere zatacka, razeni co jde jednim-dvema prstama v pohode. Zajimavy je srovnani sedacek - v shume proste sedacky nedrzely zadek a obcas sem si prisel jako ve stary karose(tm) rv 84 - ve fikusu tuhle specialitu nemam a nepostradam.
Mam pocit ze pri srovnani beznyho provozu Kia asi vyjde levneji, ale jak se neco podela tak to zacina byt hodne drahy - hlavne kdyz jde o neuplne bezne zavady. Ford mi prijde proste jako sice auto vybaveny hur, designove asi slabsi, ale proste drzak, kde hlavne nejsou takovy ty maly nedotazenosti. Na casty jezdeni pohodlnejsi. Pred KIA (Keep In Asia) po zkusenostech varuju.
|
|
Pokud uvažuju ekonomicky, je to ta nejhorší varianta.
Jelikož POV je počítáno hlavně z objemu, tak je lepší vybírat auto, které dosáhne stropu u dané kategorie. Tudíž bych vybíral 1.6 (ČPP má kategorii pro 1.6) a nebo 1.8, protože většina pojišťoven má kategorii 1351-1850.
Není pravidlo, že silnější motor víc žere. Někdy žere stejně a nebo dokonce méně, než ten slabší, protože se za vyvinutím rychlosti nemusí jednoduše tolik honit.
Děkuju za objasnění
|
|
|
Dobrý den, máte pravdu - rozdíly ve spotřebě jsou malé. Ale pořizovací cena většího motoru bude vyšší. U KIE je rozdíl 30.000 Kč, ale u Focuse II v akci vyjde 1.6 v dané výbavě cenově dokonce lépe než 1.4 :)
|
|
nechcem tu robit reklamu, ale robim v KII, v podstate kazdy jeden voz mi prejde rukami a mozem ti povedat, ze v nicom nezaostava v kvalite od inych znaciek ( VW je skurvene preceneny ). teraz robime overovaciu seriu ceed kombikov a to bude myslim bestseller. su vazne fajnove.
|
|
|
Máme Kiu Sorento jako služební povoz. Najezdí sice hodně,ale jsou s tím problémy,nehledě na servisní interval. A přístup Kia servis na Chodově...ukázkoví zmrdi. Už koukáme do jiných značek a Kiu NIKDY VÍCE
|
|
|
Když ale kouknu do statistik TüV, Sorento figuruje na slušném 25. místě mezi vozy 2-3 roky starými ... Faktem ale je, že křápy typu Kia RIO jsou až na samotném chvostě ...
|
|
|
Nechci se tě dotknout, no Kia i jí podobnej Hyundai z ČR jsou u mě zařazený do chlívka "nudnej krám" hned vedle Škodivek a VW.
Ať je to auto jaký chce, nekoupil bych ho už proto, že bylo navržený ne tak, aby se někomu líbilo, ale aby co nejvíce lidí neuráželo a nevadilo jim. Proto třeba nejsem schopen říct, jestli už jsem Cee´d viděl nebo ne, zato vím, že Citroën C4 jsem viděl dnes 2x, Hondu Civic 1x, Alfu 156 1x... Takový auto, který je "splývavě šedivý" i když je celý jasně červený já nechci a litoval bych těch peněz pokaždé, když bych k tomu na ulici šel. Ve srovnání s designem Alfa Romeo, Seatu nebo Citroënu je to prostě koncentrovaná nuda, kdy člověk má u všeho pocit, že už to někde viděl a navíc trochu líp zpracovaný (minimálně interiér). Musíte se holt víc snažit, pane správče 8o)
|
|
|
Mně zase přijde jako vrchol nudnosti a šedivosti přepestrý kotrmelec Aygo107C1 - strašidlo internetového obchodu, kde si vyberu "malý, větší nebo velký auto" a oni na něj před dodáním nalepí mnou vybraný emblém výrobce...
|
|
|
V první větě máš nějakej renonc, ne? Nebo je to spíš osobní útok a snažíš se na svou plochou, argumentační bídu navlíknout formu, cos vykradl ode mě?
Víš, proti gustu žádný brom. Napsal jsem, že se mi to nelíbí a proč se mi to nelíbí. Aygo/107/C1 je aspoň moderní, praktické a originální auto, čímž je pro mě, jako pro materialistu zaměřeného na čistou funkci, hezké.
Jen tak mezi řečí - Toyotí benziňák z kolínských trojčat byl vyhlášen loni motorem roku ve své kategorii. Co má Kia nebo Hyundai tak dobrého, že je to nejlepší v daném segmentu a nemusí to být ani tak okrajová záležitost jako je motor. Nic, že? Kia a Hyundai jsou auta vyššího formátu než C1, ale nemají nic, co by nebylo k vidění jinde a lépe provedené. Design je potom poplatnej tomu, co si korejci myslí, že by chtěl něměcký důchodce. Taková korejská Oktávka nebo Fóbije. Ale pokud se to někomu líbí - přeju mu to.
|
|
|
Ne ne, není to osobní útok (opět rychleji píšeš reakci než čteš - o myšlení se raději nezmiňuji) a vykrádat "tvoji formu" by byla samohana... Já jen poukazoval JEDNOU větou na konfekci automobilovýho průmyslu. To, že jsem použil jako příklad Aygo107C1 nebyla náhoda - vyrábějí se blízko. Stejně jako tím "velkým autem" myslím třeba Galaxyalhambrasharan.
|
|
|
Vzhledem k tomu, kolik jezdí Aygů/P107/C1 je jejich podobnost a tebou zmiňovaná konfekčnost patrná pouze v tabulce. Pokud za týden potkám v Brně 3 nebo 4 z "trojčat", považuju to za velkou náhodu.
Když to vezmu s odstupem, pak Aygo/107/C1 jsou podobné každé jen dvěma autům, které navíc nejsou podobné vůbec ničemu, co jezdí po silnici. Takže o šedivosti a nudě (pokud tak budeme chápat chlubení se cizím/okopírovaným peřím) se myslím nedá moc mluvit i když se budeme bavit jen o číslech. Tedy píšeš něco, co nejde obhájit ani když to (pro tebe výhodně) převedu do počitatelných veličin - počet typů aut, které se tomu novému podobají.
Cee´d nebo nový Hyundai mají obšlehnuté snad všechno a původní Kia/Hyundai je tam jen to, co jednotlivé vykradené prvky spojuje. To pak představuje nejnevýraznější partie, které nesmí zastínit ty "důvěrně známé" z Mazdy 626, Nissanu, Reanaultu, VW...
Nenapsal jsi nic k tomu, že "přepestrý kotrmelec" má nejlepší motor, který v jeho třídě můžeš koupit. Jsem žádostiv toho, co má tak extrovního Kia/Hyundai. Když už jsi se vypružil srovnávat nesrovnatelné, dotáhni to do konce...nebo hoď flintu do žita. Nebo jsi ji do žita hodil tím, že půlku tvé reakce zabírají osobní invektivy?
|
|
|
> Když to vezmu s odstupem, pak Aygo/107/C1 jsou podobné každé jen dvěma autům, které navíc nejsou podobné vůbec ničemu, co jezdí po silnici.
Nemáš tak docela pravdu, toyota aygo se podobá zase toyotě - yarisu.
|
|
|
Ano, Yaris je taky malej a lze na světlech, masce chladiče a tvaru otvorů v nárazníku poznat, že je to také Toyota.
Z tohoto pohledu by se dalo říci, že Saab 90 je podoben libovolné těžkotonážní Scanii, protože má stejnou kliku ode dveří. Nebo Fabia Octavii či Felicia Hnustru, protože mají podobnou masku chladiče...To přec nemyslíš vážně, že ne?
|
|
|
No ty seš komik, teď se budeš do krve hádat že máš pravdu.
Když si porovnáš starej model yarisu (např. r.v. 2004, nevim přesně od kdy do kdy se vyráběl) a aygo, tak ti musí bejt jasný, z čeho dyzajnéři ayga vycházeli. Vo masku chladiče nebo světla tady vůbec nejde. Jde o celkovej boční profil a tvary dveří.
|
|
|
Produkty TPCA nejsou jen Toyota...a jsou všechny stejný až na nárazníky, světla, masky chladičů a detaily vnitřního uspořádání. Rozhodně pak nelze tvrdit, že jsou všechny podobný starému Yarisu, že? Jakýma detailama se který liší od ostatních dvou ti můžu napsat, pokud budeš mít zájem.
Všechna malá auta jsou si už z podstaty věci podobná, protože nejde vyrobit něco naprosto odlišného, aby to bylo stejně užitečné. Tedy jsou to všechno hatchbacky s 3 nebo 5ti dveřmi. Všechna mají dvě plnohodnotná místa vpředu a 2-3 +/- snesitelná sedadla vzadu a kufr nepřesahující objemem 250l.
Aerodynamika je stejná pro všechny automobilky.
Z toho vyplývá, že jsou si všechna tahle auta do jisté míry podobná. Podobnost pak automaticky narůstá v případě, že se jedná o dvě auta stejné kategorie stejné značky.
|
|
|
jediná značka(s výjimkou"garážovek") co u některých modelů ještě drží pěkný design je Alfa Romeo - např 156crossněco.. seat mi ceeda připomíná až neskutečně, citroen je designově jen jiný logan... vybírat si auto jen podle designu tak nekoupim nic, naopak jsem rád, že se dějlají auta skoro neviditelná s důrazem na to co uvezou (lagacy, xc70 a nebo všemi "milovaná" octavia2).
podle designu(a velikosti) si vybírám dres...
|
|
|
Kia mě částečně živí taky, a kdyby neplatilo heslo "koho chleba jíš, toho píseň zpívej", tak bych sem napsal, co si o těch Korejskejch werkách myslím. Už jen to, že prodeje Ceedu se prodejcům nevyplácí, protože jsou pořád v servisu a na záruku servis nedostane od Kia ani tolik peněz, aby pokryl náklady na tu opravu... ( lze se toho dočíst i v předminulém autobusiness ) a 5 letá záruka je super. Mít 5 let auto v servisu ( i když zadarmo ) je fakt dobrej kšeft... Připlatil bych na toho Focuse nebo Golfa....
|
|
|
Vážně, jo? Takže Ceedy, která se prodávají bratru půl roku, stojí všechny v servisech a prodejci si stěžují? Tak proč ta auta vlastně prodávají? Nemohl byste mi ten článek z Autobusiness oskenovat a poslat? Fakt by mě to zajímalo.
|
|
|
Keby ta Kia ciastocne zivila, tak by si vedel, ze na cee'd je minimalne 2 mesiace rozsirena zaruka 7y/150k na komplet. Mam zatial len 2500km, takze je predcasne hodnotit, ale absolutne bez problemov...
|
|
Když tu srovnávací tabulku posoudím,tak mi vychází nejlíp ten focus. Každej opravář,co bastlí doma v garáži vám řekne, že korejci jsou nejhorší auta, co se týká oprav. Je to slepenec dílů od x výrobců a sehnat ten správnej náhradní díl je problém i pro značkové servisy. Něco japonský, něco americký,něco z evropy, něco korejský.......Možná je ten ceed už něco lepšího, ale jak jsem slyšel ,tak to dávám dál...
|
|
|
Jasně, mě samotného překvapilo, jak dobře FOCUS II ve srovnání vyšel. Slyším na něj také vesměs chválu. Ale s těmi díly nevím. Když se Ceed dělá na Slovensku, tak budou díly dodávat asi podobní dodavatelé, kteří dodávají díly do ostatních automobilek v regionu, ne? Nebo snad TPCA, VW Bratislava, Škodovka a jiní berou díly od úplně jiných firem? Může odpovědět někdo z oboru?
|
|
Mam ceeda od dubna a zatim si ho nemuzu vynachvalit. Vuz se chova jiste za kazde okolnosti a pozitek z jizdy je prijemny. Na preposilovane rizeni se da lehko zvyknout a nerekl bych ze je prilis na skodu. Najeto zatim asi 10 000 km a stale vse jak nove..
Rozhodne se ceed kie povedl a myslim si ze by se vsichni co kiu odsuzuji hodne divili kdyby do ni sedli a projeli se. Jenze to by pak uz nemohl rikat ze jedine bavo pyco, nebo Schade fobia 1,2htpi voe..
Ceed rozhodne doporucuji ke koupi :)
|
|
|
Prošel jsem naprosto stejnou cestou jako autor s tím rozdílem, že jsem ji už ukončil. Tedy, mám Ceeda 1.4. Příplatek 30kKč za 1.6 případně 60kKč za ropu se mě jevilo neadekvátní. Zatím spokojenost. Pravda, přechod dolů (vykonově) je vždy nepříjemný, ale 1.4 v Cedu překvapila. Dosud jsem měl, a dlouho budu vzpomínat, R19 16V. Kdo zná ví o čem hovořím.
Nicmécě by bylo ještě dobré uvést jednu věc kolem povinného ručení. Někdo tu psal, že je nesmysl 1.4 a chce to strop v dané kategorii. To je ale historie, není jen česká, fakt, taky nekecám :-) Jsou pojišťovny, které jedou dle výkonu, jsou pojišťovny, které to mají škatulkované snad po 100 kubíkách...
Jinak Ceeda doporučuji.
|
|
|
Až KIA podle toho, jak má v plánu, vybuduje slušnou servisní síť ( a na díly se nebude čekat 4 týdny)....pak bude mít možná šanci uspět. Zatím bych jí rozhodně nevolil. Resp. Rozhodně bych jí nedoporučil někomu, kdo to plánuje jako auto na 10 let. Pokud to pošle po 3 nebo 4 letech do světa, tak se to dá pochopit.
|
|
|
no, po 10 kkm je fajn skoro každý auto. To není auto SKORO jako nové, to JE nové auto. Napiš názor po 100 kkm.....
|
|
|
Co mate vsetci s tym preposilovanym volantom? Pokial viem, bol to problem len prvych novinarskych kusov a kia to potom opravila. Mne teda volant nepride ( po 2500km ) preposilovany ani nahodou, to som sa skor skoro posral, ked som z ceeda presadol do altea-y a volant otocil na mieste prstom o 3 otacky.
|
|
Když už nutně chceš nové auto, Ceed i Focus jsou excelentní volby, sám jsem mohl volit přesně stejně. Navíc díky novinařině všechna ta srovnávaná auta znám a i potom je Ceed a Focus na špici.
Ze specifických důvodů jsem nakonec volil epesně vybavenou ojetinu větších rozměrů od mé oblíbené značky, ale uznávám, že to chce několik předpokladů, jako důvěryhodný servis, orientaci v modelech a taky pořádnou dávku štěstí...
Jinak s Focusem II 1,6 kombi jsem ve VB ujel 4000 km a to auto nebýt tak malé (ale bacha, mám posunutá měřítka), tak je to jasná volba, miluju ho ze srdce, takový podvozek nemá nikdo a ta 100k 1.6 kupodivu stačí dokonale.
P.S. Na "kvalitu plastů a jejich měkkost" kašli, to je známá obcese Světa Motorů, která slouží k internímu pobavení v ostatních redakcích... :-)
|
|
|
Tak říkáš, že Cee'd i Focus jsou excelentní volby, ale nakonec jsi koupil sedmičkovýho Bavora :-D
|
|
|
nejde o měkkost či tvrdost plastů, ale spíš o estetický dojem z interiéru. a s tím má zrovna ford dost problémy. a to jak u starýho, tak u novýho focuse (tam se pravda ještě přidává i problematický design exteriéru :-o), tak u fiesty a fusionu. připomíná to prostě takovej plasťák z vietnamský tržnice, a to mnohem více, než lecjaké modely asijské provenience. jelikož cestou v autě strávím mnohem více času, než koukáním na něj, musím se v interiéru cítit dobře. bohužel, současný trend jde spíše mimo mě. jsem příznivcem minimalistického solidního, ale přitom moderního designu a mám pocit, že výrobci si poslední dobou libují spíše v cingrlátkové přeplácanosti, zbytečně míchaj různý barevný plasty, nebo v okázalém luxusu typu imitace dřeva apod.
proto se mi líbí interiér ceedu (je takový příjemně střízlivý), tradičně i německých vozů (vyjma astry s tou střílnou z bunkru uprostřed), i mojí corolly poslední generace, versa či avensisu, ale ne už třeba aurisu (blbá ergonomie), focusu (hnusnej plasťák), či nového civicu (tam je toho vesmíru už moc). oproti tomu, zas třeba nový bravo je bomba (a to vnějškem i vnitřkem).
|
|
Vyčíslovat náklady na 100 kkm a pět let dopředu mně připadá jako zoufalství, autor se zde však přizpůsobil idiotským spekulacím lokální "odborné" literatury, jako jsou recenze v SM, s podobných plátcích, obvykle předem zaplacené.
Při koupi auta houby vím, co bude za 2 roky, natož pak za pět. Stačí jeden karambol a kalkulace jsou na nic. Počítat při pětiletém používání vozidla, zda mně bude servis stát o 5 kKč víc nebo méně je prostě pošetilost.Tady se ničeho nedobereme. Kupuji-li ojetinu, jsou to hausnumera na druhou. Zastánci ojetin samozřejmě začnou řvát, ale fakt je, že ať kupuji cokoli, kdekoli a s jakýmikoli zkušenostmi, nejsem kryt zárukou a riziko je tudíž vyšší.
Při výběru auta bych se řídil především recenzemi např. britských serverů, které jsou podstatně podrobnější a věrohodnější než PR články v tuzemských médiích. Nevím, jestli někdo dočetl českou recenzi k závěru: "je to mizerný šrot, kterému se rozumný člověk zdaleka vyhne" - já tedy ne, ačkoli by si to pár vozidel určitě zasloužilo.
Ve výběru trochu chyběly Peugeoty - Picasso, 307, popř. Scénicy - variabilita interiéru je velmi vysoká, rozhodně převyšuje Golfy nebo oktávky. O pohodlí francouzských aut nemluvím, tady je srovnávání s VW úplně zbytečné. Určitě se ozve nějaký taťka z Boleslavi s výroky o kvalitě práce žabožroutů, nicméně počty prodaných vozidel jsou těžko ukecatelným argumentem. Sám mám nepřímou zkušenost se Scénicem který najezdil 190 kkm nez poruchy, když nepočítám výměnu startéru v 140 kkm a chronické potíže se zapalovacími cívkami - mizerná kvalita práce dodavatele - Bosch a Sagem. Nad Scénicem bych se zamyslel především proto, že autor zpočátku zvažoval vůz podobný - Corollu nebo Tino. Navíc lze využít agresivní cenovou politiku importéra.
A ještě k těm testům TÜV-je otázka, nakolik jsou relevantní, trochu mne zaráží vidět BMW hlubokou pod Demiem, A6 na stejné úrovni s Fabií, apod. Neříkám, že to není možné, ale trochu to zarazí.
|
|
|
Dobrý den, díky za tip. Peugeot 307 a Renault Scenic jsem nesrovnával, jalikož jsem asi ve vleku těch, co si stěžují na práci žabožroutů :) Vaše zkušenost je dobrá, tak to napravím.
Jinak mluvíte o čirém zoufalství ohledně nákladového srovnávání - no jo, ale jak se mám tedy jinak rozhodnout? Na britské servery jsem taky koukal, ale hodnocení mnou srovnávaných aut se neslo v zásadě ve stejném gardu jako v českých plátcích, to jest kecy bez nějakých čísel ohledně toho, kolik auto opravdu bude stát v provozu. Co má člověk tedy potom dělat? Srovnání mi nepřijde tak ujeté - cena benzinu jedině poroste, takže pokud koupi nového vozu beru jako fakt, pak mi z toho plyne jen to, že menší výkonný motor je s ohledem na rostoucí cenu benzinu výhoda. Pokud jde o havárii, máte pravdu jen částečně - když si zaplatím AAR havarijní pojištění, tak jsem snad alespoň zčásti chráněn ...
|
|
|
Dobrý večer, P307 a Renault Scénic jsem vynechal právě proto, že jsem asi ve vleku těch odpůrců žabožroutů. Vaše zkušenost je ale dobrý, takže to napravím.
Píšete o zoufalé snaze srovnávat náklady na provoz aut v měnících se podmínkách. Já s Vámi asi i trochu souhlasím. Nevím, kolik bude stát benzín a jak se bude inflačně vyvíjet cena práce servisů a cena náhradních dílů. Co mám ale jinak dělat? Mám se řídit jen těmi recenzemi? Anglické spotřebitelské servery píší ve stejném gardu jako místní plátky. Pokud beru jako fakt, že jsem se rozhodl pro nový vůz, pak mi to srovnání řeklo alespoň některé věci. Za a) je zatraceně výhodnější mít malý motor s nízkou spotřebou, třeba tu blbou 1.4 v Ceedu, protože cena benzínu na 5 let provozu tvoří více než třetinu nákladů na celé auto a rozdíly mezi srovnávanými auty činí v této položce i 30.000 Kč. Za b) nelze říci, že by držáky Fordy a Volswageny měly o tolik levnější servis než nějaká KIA Ceed ze Slovenska. A havárie? Jo, to je problém, ale spíše s ohledem na možné poranění členů mé rodiny. Jinak mám snad kruci havarijní pojištění a snad mám i slušnou naději, že když naboří někdo do mě, tak bude mít povinné ručení.
|
|
ale aj nove auto ma svoje car, ako presne aku tu pan napisal..
ja myslim ze sa rozhodol dobre..
|
|
|
Včera jsem byl služebně v Rommel City, šel jsem se podívat do muzea v Bad Cannstattu.
Zaujal mě vystavený MB T80:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_T80
Délka přes 8m ne 3 nápravách není moc praktická do města při sebelepším rejdu, a objem motoru 44,5 litru spadá do nejvyšší kategorie povinného ručení.
Výkon 2200 kW (3200 ot/m) agilního vidlicového dvanáctiválce dává vozidlu teoretickou maximální rychlost 550 - 750 km/h.
Bohužel není uveden žádný údaj o zrychlení umožňující srovnání s jinými modely (třeba z 0 na 400) ani kroutící moment, takže nelze posoudit, jestli auto táhne odspoda.
Jako zápor bych hodnotil špatný výhled řidiče, 0 hvězdiček NCAP a absenci pravého, ale i levého zpětného zrcátka.
Přízvnivce benzínu i nafty zklamu - T80 jezdí na metylalkohol.
|
|
|
můžeš být v klidu - už se chystá nástupce - A380 - taky přerostlý říšský leštěný prd...
|
|
Poté co jsem si koupil před mnoha lety škodivku kupé a až doma jsem zjistil, že to nedělali v Kvasinách anobrž v Bratislavě, zpozorněl jsem. Při povinné garanční prohlídce se v servisu chytali za hlavu. Šrouby "zašroubované" nejspíš kladivem, geometrie neseřiditelná, lak se loupal po ťuknutí kamínku, sedadla se viklala v kolejničkách a celé auto sestavené v zemědělských tolerancích. Poté, co jsem ještě dostal nějakou úplavici po brynzových haluškách jsem se zařekl, že už nikdy žádný výrobek ze Slovenska. Leda by je ti asiati trochu vycepovali a zešikmili jim oči.
Francouzi si se spolehlivostí moc hlavu nedělají. Ti oceňují spíš originalitu. Žerou šneky a žáby a všechno dělají pokud možno jinak, než normální lidi. Takže se dá s Frantíky dobře zachlastat ale auta od nich - jen pro masochisty. Italové a Španělé, to je také mentalita spíš na siestu než na spolehlivost a preciznost. Němci bývali machři na auta, jemnou mechaniku, optiku atd. Jenže co jsou v EU, už je nahlodal socializmus a odbory. Takže spolehlivost je taky v háji. Mercedes musel ustoupit od elektrických brzdných systémů, zlobí automatika světel a vůbec celá elektronika. Tak nějak mi zbývají Japonci. Zatím. Taky už nejsou co bývali a mladá generace si chce spíš užívat života. Takže Mercedes E320CDI 4matic asi půjde z domu a nahradí ho Lexus.
|
|
|
Hm... asi by sis mel car zbastlit sam, kdyz sou ostatni takovy lemry...
|
|
|
myslim, ze si to uvedomil najma management vw a porsche - preto sa po passatoch a golfoch rozhodli, ze sa v bratislave bude vyrabat uz len low end s minimom elektroniky a jednoduchymi pohonmi - ako touargeg, q7 a cayenne.
|
|
|
Cayenne je přece Made in Germany, ne? Co na tom, že 80% se dělá na Slovensku a do Říše se to vozí k finální kompletaci jen aby na to mohli vrazit tu cedulku :-D
|
|
|
Sám som vo VW Bratislava lepil na isté komponenty štítky Made in Germany.....Skladali sa zo súčiastok dovezených snáď z celej Európy.....
|
|
|
ked som sa rozhodoval pre ake auto sa rozhodnem (asi poznas tie slastne porodne pocity), tak som si nakupil francuzske aj nemecke casaky s prehladom aut na trhu. v uvode k hodnoteniu cayenne v casaku off road special (aktueller modelljahrgang 2007) bolo - cayenne, ein erfolg made in bratislava. tak myslim, ze aj nemci vedia ako to je a cayenne kupuju :o)
|
|
|
to made in germany nie je kuoli nemcom, ale vraj kuoli amikom, lebo ti fakt nevedia WTF is slovakia.
a AFAIK je to nie z 80% made in bratislava ako pise JJ, ale 100%. po vyrobeni a otestovani auta sa "daju dole kolesa", odveze sa to do rajchu, tam sa to namontuje spet a prinytuje sa cedulka "made in germany"
|
|
|
Jo jo, taky bych si tipnul na US zákazníky, pro které je "Made in Germany" a vysoká cena* zárukou kvality. Nejsem si jist, jak je to přesně dnes, ale když jsem o tom před časem četl, tak se v Říši (Drážďany?) osazovaly motory a převodovky, takže těch 80% jsem odvodil od toho.
___
* Netušíce mnoho o sociálním státu, bláhově se domnívají, že vysoká cena se prostě musí projevit na výrazně vyšší kvalitě, než jakou mají například US či japonské automobily.
|
|
|
Aha. Tak konečně vím, proč něměckým autům šla kvalita do kopru. Oni jim dodávají díly ti umělci z Bratislavy, co nerozlišují mezi momentovým klíčem a kladivem.
|
|
|
To jsou kecy. Slyšel jsi někdy něco o řízení kvality?? Auto dokáží stejně dobře vyrobit v Německu, v Polsku, v Čechách. Záleží jen na tom, jak si pohlídá kvalitu vedení.
|
|
|
He he...chiméra ISO-věřícího 8o)
Když jsem viděl M. Vito evo. 2, který se dělá v Maďarsku, tak jsem zaplakal, co že to je ke koupi za cenu 560 000,- a vejš. Spáry různě široké obzvlášť mezi kapotou a plastovými, předními nárazníky, blbě usazené dveře s drhnoucím zámkem...pleteš se, když máš pocit, že disciplína na lince je vynutitelná nebo ohlídatelná výstupní kontrolou.
|
|
|
Nepletu se, je to však otázka ochoty manegementu příslušné firmy. Dosažení určité kvality stojí totiž jednak peníze, jednak je to věc "politická". Není lehké zaplatit příslušným lidem třeba 50% mzdy. Ale, že to funguje, to si piš! S ISO to nesouvisí.
Jinak si myslím, že šířka spár na kvalitu až takový vliv nemá. Je koneckonců daná přesností přípravků, které se zhusta vyrábějí i jinde než v "zemích konečné montáže". Spasování dveří - to je pak opravdu věcí výstupní kontroly.
|
|
nerusi prilis tvrde plasty na palubce :-)
|
|
Korejsko-slovenská slepenina, nebo americká plechovka na fazole. Tedy nechtěl bych být na Tvém místě ;)
|
|
Docela by me zajimala politika velkejch automobilek, ze vsude po svete maji ruzny modely. Jsem ted v Asii a nemuzu si vynachvalit japonciky, potazmo Halden... Procpa se nedodavaj do Evropy??? Trebas aktual jezdim Chevy Lumina (to je prave prejmenovanej Halden Commodore) a toho bych za sveho saaba v Pze klidne z fleku vymenil.... To same Niccan Altima, Toyota Camry dtto:(
|
|
|
Není to spíš Holden? To jsou Australani. Např. v Thajsku jsou jich mraky. Mně to připadalo dost za vopicema.
|
|
|
Mas pravdu, je to of course Holden, nicmene tu se to jmenuje Lumina. A cece - klidne s touhle karou zustanu za vopicema:-) 3,5 L V6, 280 koniku - verze delana primo pro middle east:-) zatim sem neridil nic lepsiho (ehm krome Modeny:-)
|
|
|
Ja uz ziju dva roky v Australii, tak vam to trochu objasnim. Holden je stara australska znacka, koupena celkem nedavno GM, ktery vlastni i Opel. A proto vsechny Holdeny jsou stejny jako Opely akorat s jinymy jmeny (Omega=Commodore, Corsa=Barina atp.). Jedinym rozdilem je to, ze australani jsou zvykli mit pod kapotou motor, a proto to tu jezdi tyhle auta i ve vyssi motorizaci nez v Evrope (to nejlepsi pod hlavickou HSV).
|
|
|
Ale dodava, u nas se to prodava jako Chevrolet (drive Daewoo). Nevim jestli zrovna Lumina, ale treba Epica, Captiva, Barina (jako Kalos) a Viva (jako Lacetti) urcite.
|
|
|
Lumina je taky Omega (Commodore) v urcite motorizaci a vybave. GM to proste prodava pod ruznymi jmeny....
|
|
Zdravim. Mozna to tady nekde zaznelo, ale jeste napul spim.... Kdo mate zkusenosti s provoznimi naklady na BMW rady 3, tak do 10 let stari? Nahradni dily jsou/nejsou a pokud jsou, maji rozumne ceny? Diky :-)
|
|
|
když dobře vybereš, tak řešíš jen běžný spotřebák...
mrkni na www.bmwklub.cz tam získáš informace....
|
|
Inu, máš, cos chtěl. Ještě bych snad pochopil, že Kia má údajně špičkový motor 1.4 (80kW), samozřejmě 1.4 u OII (59kW) je zoufalství a nemá cenu o něm vůbec přemýšlět. Co mi ale nejde do hlavy, jak může Kia uspokojit požadavek na velký kufr, když má 340l (C4 dokonce pouhých 320l) ve srovnání s OII a jejími 560l. Osobně mohu konstatovat, že kufr v OII kombi (580l) splňuje potřeby víkendového "stěhování" celé rodiny (velký kočár, velký pes a několik objemných zavazadel), vzhledem k tomu, že na jiné cesty auto skoro nepoužíváme je vždy naprosto využitý. Nicméně se těším na hodnocení Kia Ceed po několika letech provozu a několika desítkách tisíc kilometrů.
|
|
S ojetými auty mám velmi špatnou zkušenost - měl jsem Sierru 92 Ghia a za rok provozu se úplně rozsypala... Nacpal jsem do ní víc než kolik stála a nakonec to nikdo nechtěl ani zadarmo. Šla do šrotu a já byl rád, že jsem alespoň prodal některé díly...
Teď mám služební, takže to neřeším, ale pokud si budu kupovat vlastní, určitě bude nové. Najít ojeté auto v dobrém stavu za dobrou cenu přes inzerát je mega-štěstí. Autobazarům nevěřím.
|
|
|
Sierra bývalo takový taxikářský auto, možná jsi měl vysloveně smůlu. Mám z roku 93 Voyagera (TD), najeto jak ze Země na Měsíc a řeším jen základní údržbu, nikdy jsem neměl spolehlivější a pohodlnější auto!
|
|
Mnoho lidí má averzi ke korejským autům. Přidám jen osobní zkušennost. Hyundai Matrix - brzo bude 5 let v provozu, najeto nějakých 150 000. Za tu dobu jen údržba - velmi levná v autorizovaném servisu, a nefunkční vstřikovač - 1 ks. Auto je pořád v slušném stavu, nijak nešetřeno. Tolik k prognózám znalců "zatím je to dobrý, ale počkej po 100 000 a za pět let - to bude na šrot". Není. KIA je součástí koncernu Hyundai, tak to bude s kvalitou stejný.
|
|
Vzhledem k hrůzným zkušenostem s autobazary a dokonce i se značkovou prodejnou ojetin Toyota v Šenově u Nového Jičína bych dnes bez váhání koupil nový Mitsubishi Colt 1.3, Kiu Ceed 1.4 nebo Hondu Jazz 1.2. Není potřeba platit víc než je nutné, ale ojetý vůz je prostě nepřijatelný hazard.
|
|
Autor clanku je typicky pokrytecky cechacek - nejdriv cely odstavec breci, jak je 1,6ka liny motor, hned v nasledujicim odstavecku pak zvazuje 2 auta se stejnych motorem a jedno dokonce s 1,5kou, aby si nakonec vybral 1,4ku (BTW kdosi chytry kdysi rekl, ze objem nicim nenahradis)... :o) "Hodnotny" je take ten uvod, jak autor sice "vi", ze vsechna korejska auta jsou sra*cky (pritom prvni uvidel na vlastni oci za vylohou den pred napsanim clanku), ale "pochopitelne" ze korejec, co si vybral zrovna on, je uplne o necem jinem, nez vsechny ostatni, coz hbite dokazuje tim, ze prece plechy do automatu strkaji na Slovensku ukrajinci a polaci, kteri (z me neznameho duvodu) znamenaji automaticky lepsi praci robota, nez toho v Jizni Koreji. Navic ignoruje fakt, ze prakticky zadny korejsky model neni ciste korejskou praci, Cee'd tedy neni zadnou vyjimkou. Autor obdivuje multilink, ktery melo kazdy Daewoo pred vic jak 10 lety. Na druhou stranu musim ocenit, ze ta reklamni masaz na Cee'da u autora alespon trochu poodhrnula ty jeho klapky na nacionalistickych ocich... :o)
|
|
|
buď slyším trávu růst nebo jsem zoufalec, ale mě ten článek přijde jako dobře napsaný PR.
už jen konstatováním obecných faktů o Opelech (ačkoli to 1,6 16V) má 100koní...
i když pravda - ve Vectře je to takový SocialEdition, ta se spíš prodává ve 2,0 nebo 2,0 16V :-))
|
|
|
Naprosto sqěle jsi to vystihl. A proč pán nezařadil do toho testu třeba chevroleta? Nějaká tacuma nebo laceti, amerika taky za rákosnický peníze. A taky v základu plná nálož ;-)
|
|
|
Ano, ale bez záruky a s Opeláckou technikou, které už tolik nevěřím. majitelům Opelů se omlouvám, ale má zkušenost je prostě špatná.
|
|
|
budete si stát za tím, že poučka "objem ničím nenahradíš" platí např. i u koncernového motoru 1.4 TFSI? nebo u těch nových turbobenzínů od fiatu? či toyoťáckého 1.4 D-4D? mám naopak pocit, že objem motoru už ve světle vývoje nějak přestává hrát prvořadou roli...
|
|
|
Samozrejme, ze si za ni (ac neni ma) budu stat! Ta poucka totiz nezahrnuje pouze jednu velicinu - vykon, jak chybne dedukujete, ale vse, co s tim souvisi. A ano, radeji si uziju jizdu pri seveleni nepreplnovaneho motoru mezi 2 a 3 tisici ot/min, nez jezdeni za zvukoveho doprovodu neceho na zpusob sekacky na travu... Ano turbobenziny od Fiatu znam bohuzel dobre, kratka erekce vystridana predlouhym vystrizlivenim v podobe az komicke zivotnosti (ci spise nezivotaschopnosti) toho turba. Nejsem majitel F1 staje, abych si mohl dovolit generalku motoru po kazdem zavodu...
|
|
|
Tak já nevím jestli se turbo musí točit jak sekačka na trávu... máme doma Octavii I, benzin 1,8 Turbo. Můžu Vám říct, že s ní v pohodě jezdím tak kolem 2000 otáček, skoro jak s chrochtákem. Krouťák to má totiž "pěkně vodspoda" :-)
Spotřeba na dálnici bejvá tak 6,9-7,5l/100 (vzhledem absenci 6tého kvaltu to odpovídá tak 3500 otáčkám).
|
|
|
Jde-li o 1.8T 20V, tak je to opravdu velmi povedený motor. Važte si ho a starejte se o něj, rozumná náhrada v dnešní nabídce Škody neexistuje...
Jen s tím "pěkně vodspoda" jste to trochu přehnal. Ten motor začíná jakž takž táhnout kolem 1800 otáček. Opravdu pěkně odspoda jdou osmi- a víceválce, které jsou schopny jet i při otáčkách výrazně menších než jsou volnoběžné. Třeba moje auto může jet krokem na pětku při ca 250 rpm.
|
|
|
Ano jde o tento motor..nemůžu si na něj jakkoliv stěžovat. To odspoda bylo v uvozovkách úmyslně, u tohoto motoru je to těch 1800 otáček jak uvádíte..:-) Je to přece jenom benzín...
PS: co to máte za auto?
|
|
|
No jo, na 1800 otáček já jedu na pětku tuším devadesát nebo tak nějak. A pochopitelně je to taky benzín.
Je to takový italsko-moravsko-anglicko-německý* dvoutunový drobeček o délce něco přes 5m a rozvoru přes 3m. V originále vybavený V8 3.5.
___
* případným dodavatelům dílů z jiných států se omlouvám, výčet si nedělá nárok na úplnost.
|
|
|
Moravský V8, 3,5 litru ... že by Tatra ???
|
|
|
|
Žádná Tatra 700 neexistuje. Až to někdy uvidíte, poproste majitele o nahlédnutí do techničáku a budete se divit.
|
|
|
Tak tedy žijeme v bludu? Neo, čemu se tedy říká T700?
|
|
|
Tatře 613-4 Mi Long model T700. Soudruhům z Nesselsdorfu se nechtělo podstupovat homologaci nového typu (mj. proto, že by museli dodat auto na crash test a to už pro ně tehdy byl astronomický výdaj), tak to prostě nějak ušolíchali jako jeden z dalších drobných upgradů T613.
Mezi námi, přístup je to velmi dementní - stačilo se prohlásit za malosériového výrobce (do 500ks ročně) a spousta regulací a nařízení by pro ně přestala platit.
|
|
|
Samozrejme jsem mluvil o otackach maloobjemoveho motoru, kdyz je z nej potreba vykon...
|
|
|
tie 1.4ky su pekne. napriek tomu, keby som si mal vybrat, tak pri rovnakom vykone/kroutaku radsej nizkootackovy velkoobjemovy velavalec. predsa len sa sprava podstatne kulturnejsie. minimalne 2l V6.
|
|
|
No ty motory nejsou špatné, ale i ony tím turbem de facto zase jen zvyšují objem (spálené směsi).
Já jen prostě nechápu ten přístup, kdy se musí používat zbytečně komplikované hi-tech záležitosti na něco, co by se na 90% dalo vyřešit přidáním kousku železa. Ostatně to samé platí pro vnitřní místo, kdy firmy předvádějí neskutečné šílenosti s uspořádáním interiéru, místo toho, aby přidaly pár cm na rozvoru.
|
|
|
Je pro to jen jeden důvod - peníze. Přeplňovaný motor je, zvláště v elektronické době, výrobně levnější, než motor většího objemu. Technicky pozitivní na něm je, že aspoň trochu zvyšuje mizernou účinnost spalovacího motoru.
|
|
|
To je velmi zvláštní - na první pohled mi přijde, že zvýšit objem je jen záležitost přihození či odebrání pár deka materiálu na vhodných místech - tj. ten materiál a jiné parametry pro stejné obráběcí operace. Proti tomu přeplňování obnáší přidání několik výrobně i materiálově velmi náročných komponent a montážních operací, u některých motorů i výraznější zásahy do chlazení, výrazně jiný motor management...
|
|
|
Tohle mi vrta hlavou uz drahne let. Selskym rozumem se zda, ze vetsi motor nebo auto znamena jen trochu materialu navic. Cenove rozdily jsou ale diametralni. Zase pokud by byla pouha cenova politika, musela by se snad najit automobilka, ktera toto prolomi a nabidne ruzne motory za stejnou cenu...fakt by zajimalo, jestli ma nekdo vysvetleni.
|
|
|
Co takhle: Větší motor = větší hmotnost, větší setrvačné hmoty, i všechno kolem musí být robustnější. Na výrobu je potřeba víc materiálu, obrobek je větší a těžší, takže jsou potřeba větší, těžší a dražší stroje, s obrobkem je pomalejší manipulace (je těžší), taky je z toho víc odpadu a zabírá to víc místa.
Jenomže když jě větší motor větší, tak jsou tam i větší ztráty (setrvačné hmoty a tření), takže i měrná spotřeba je vyšší.
|
|
|
Ony ty o něco málo větší setrvačné hmoty zase mohou rotovat výrazně pomaleji, vystačíte si s menšími tlaky, snáze se to proti proti nízkoobjemovému turbu bude i chladit atd. atd. obrobek bloku V6 3.0 nebude výrazně těžší než například u I4 2.0 nebo 2.5
Měrná spotřeba z dynamometru je pro koncového zákazníka v podstatě irelevantní údaj - záleží na tom, v jakém autě je to zastavěno, jak je to zpřevodováno a velmi také na tom, kdo a jak to řídí. Já jezdím s V8 4.4 nebo V8 4.6 za méně, než můj kolega s 1.8T. A znám pár majitelů Fobií HTP, kteří s hrůzou zjistili, že stačí do toho dát čtyři lidi a pár tašek, vyrazit na dálnici nebo i do mírně kopcovatého terénu a na deseti litrech na sto jsou jedna dvě.
|
|
|
Příplatek za luxus. Podívejte se na ceny a cenové rozdíly v motorisacích v USA.
|
|
|
Myslím, že právě změnit blok motoru, ojnice, písty, přidá řadu obráběcích operací navíc, zvýší množství odpadového materiálu, hmotnost vozidla, musí se předělat sací i výfukový systém...Je toho hodně, co musí být jiné u většího motoru. Pokud se samozřejmě nejedná o zvětšení o pár ccm.
Naproti tomu přeplňování znamená "jen" koupit někde dmychadlo, a doladit k tomu stávající motor. Neříkám, že je to jednodušší, ale je to v závěru jistě levnější (např. zástavbové rozměry agregátu zůstávají) hmotnost nabývá nepatrně => nemusíš řešit pevnost nápravy, ale jak říkám, hlavně se zvyšuje účinnost motoru. Zejména u dieselů. Což je podstatné.
|
|
|
No, to není až tak úplně pravda. Přeplňování je vzhledem k ke zvyšování objemu spíše low-end řešení. Však ho proto taky používají zoufalci z VW Group.
Na zvětšení objemu je třeba udělat jiné válce, písty, ojnice...pokud přidáváš válce, tak i kartery, klikovku, převodovku, spojku... Převrtat 1,8 na 2,5l nejde a proto musíš dělat další úpravy.
Ale když to vezmeš kolem a dokola, tak turbo hnané spalinami motoru je jen vřazený modul, který se po dílčích úpravách dá naprat na jakýkoliv motor. Není to jako, dejme tomu seřídit ventily, ale není to až tak složité. Dokonce se prodávají na některé typy motorek i továrně (ne od původního výrobce motorky) vyráběné turbo-sety za cenu pár stovek dolarů. Takto překopávaným bikem je často Suzuki GSXR 1300 Hayabusa: www.bikerszene.de/motorrad-fahrberichte/Suzuki/GSX-_-R-1300-MAB-Turbo/index. html; www.dzt-power.de/gsxr1300-03turbo.html nebo Kawasaki ZX-12R: www.dzt-power.de/zx12rturbotuning.html
Je to prostě jen tuning vyrobitelnej na cokoliv v jakékoliv dobře vybavené garáži nějakým šikovným mechanikem.
|
|
|
Vážený pane, patrně jste natolik bohatý, že si můžete u osobáku dovolit motorizaci, jejíž objem je srovnatelný s kamionem. Pokud tomu tak je, tak Vám gratuluji. Umíte přinejmenším vydělávat peníze, když na ni máte.
Benzinový motor o objemu 1,4 nebo 1,6 litru volím proto, že na větší motor zkrátka nemám a ojetinu kupovat nechci - v článku jsem zdůraznil proč. Ale to jste asi v textu nezachytil, stejně tak jako to, že jizdní výkony auta byly prioritou tehdy, když jsem uvažoval o levnější ojetině. U nového vozu byla mou prioritou poskytovaná záruka, na druhém místě jízdní výkony v rámci třídy. Možná se mýlím, ale 1.4 v Ceedu se dá celkem klidně srovnávat s motory 1.6 u ostatních automobilek. Jak píši v článku, chci benzinový motor, ne turbodiesel.
Motor 1.6 od Opelu možná není špatný. Ve Vectře ale byl hrozně líný, navíc nevhodně zpřevodovaný. Prostě jsem měl pocit, že v nízkých otáčkách ještě nejel a ve vysokých už nejel. Toyota Corolla, o které jsem jako ojetině uvažoval, má mimo jiné motor 1.6 s proměnným časováním a je s ním naopak hbitá. Právě proto a nic než proto jsem o ní uvažoval. Motor 1,5 v Almeře má zase lepší zpřevodování, takže se jeho průměrné výkonové charakteristiky trochu ztratí. Jel jsem s ním, tak to vím. Myslím, že objem do jisté míry nahradit lze, a to proměnným časováním vaček, přeplňováním nebo zpřevodováním (možná i něčím jiným, nevím). Moderní vozy jsou toho důkazem.
Nepsal jsem, že korejská auta jsou sračky. Napsal jsem, že bojují cenou a že jsou velmi nespolehlivá - snad s výjimkou Kie Sorento. To je pravda, kterou si může každý ověřit pohledem do tabulek. Bylo mi nicméně řečeno (a tiskem to prošlo také), že Ceed byl vyvinut v Německu v Rüsselsheimu Evropským týmem a byl vyroben na Slovensku v úplně nové fabrice. Počítám tedy, že při jeho vývoji byly prioritou jiné věci, než při vývoji auta v Koreji - kvalita, bezpečí, evropský vzhled. Jelikož má Ceed záruku 5 let/ 150 000 km, tak asi bude o něčem jiném než Sephia nebo Accent, a pokud snad ne, tak to bude automobilku stát pořádný prachy.
Multilink neobdivuji, ale beru jej jako plus. V nižší střešní třídě jej všichni nemají. Mimochodem, před 10 lety mělo DAEWOO model Nexia a Lanos. Jste si jistý, že tyhle dva krámy mají multilink vzadu?
Možná jsem čecháček. Ale řeknětre, nevybral bych si při stejných výběrových kritériích spíše Fabii 1,2 HTP?
|
|
Takisto som nedávno riešil dilemu, či si obstarať staršie alebo nové auto. Veľa ľudí mi doporučovalo kúpiť niečo z druhej ruky, ale autobazárom neverím, nemám nikoho dostatočne blízkeho, resp. spoľahlivého z tejto branže, kto by sa zaoberal napr. dovozom a na ktorého by som sa mohol spoľahnúť, že ma neojebe. Takisto zohral svoju úlohu fakt, či si kúpiť ojazdené auto za polovičnú cenu, ale z nejasnou minulosťou a polovičnou životnosťou, alebo zaplatiť plnú cenu s tým, že to čo mám je panenské (vcelku platí analógia so ženami...) a vydrží mi to dvojnásobnú dobu ako jazdené, nebude to mať žiadne skryté, resp. zatajené vady, prípadné chyby budú odstránené v rámci záruky.
Takže som takisto išiel do nového auta. Od obstarania posledného auta sa mi narodili dve deti, často jazdíme plne naložení, takže podmienkou bolo aby to bol kombík. Pre človeka žijúceho mimo veľkomesto je dôležitým parametrom aj blízkosť servisu, takže nastal vylučovací proces. Chcel som si počkať na novú Kia Ceed kombi, ale nakoniec som zvolil Renault Megane Grandtour, motor 1,5cdi, žiadne žihadlo ale na môj nepretekársky stýl jazdy dostatočné. Pri rozumnej jazde spotreba do 5l.
Momentálne majú/mali vcelku slušné zľavy, uvedený model by bol podľa katalógových cien takmer o 140 tisíc SKK drahší.
Moju radosť z nového auta pokazilo to, že som ho už po týždni (nie vlastnou vinou...) zľahka nabúral, takže autíčko je v servise a ja čakám a čakám...
|
|
|
|
hahahahaahahahah :D :D :D ... sor za spam ale musel sem ..
|
|
...myslim, ze ta kia by mohla byt rozumne riesenie, malo by sa to cele skladat na slovensku...dokonca aj motory...
...ke nvadi sefovi volkswagenu jazdit na svojom custom krizencovi porsche cayenne a vw touareg vyrobenom v sr, cosi na tom bude...len by som snad pozrel po vacsej kubature, 1,4 je na take auto mala a ten motor tam uzenies...ma sice v papieroch pekne ciselko co sa vykonu tyka, ale obsah neobides...radsej vacsi obsah, co ta pekne potiahne, ako vytacat malinku 1,4...budes to muset hnat do otacok a to ti na spotrebe moc nepomoze...a skor ten motor zoderies...
|
|
|
Díky za názor. Výkon 1.4 ky Ceedu je sice fajn, ale já jsem spíš pokukoval po tom proměnném časování, které by jeho křivku mělo trochu vylepšit (= zploštit). Koneckonců, výkon potřebuji hlavně při předjíždění, což nedělám pořád.
|
|
Prvne se podivam kdo auto vyrabi, jestlize Japonsko, Nemecko, tak vidim zaruku kvality. Kdyz vidim USA, Mexiko, a jine staty, tak me takove auto nezajima, to dala zkusenost.
Jake auto? Nove a nebo ojete? Zasadne nove, do ojeteho se vrazeji jen penize a jsou s nim velke starosti. Mnoho lidi chvali to sve ojete auto jako nejlepsi na svete, je to hloupost.
Je to moje zkusenost a nikomu nic nevnucuji.
Jake auto si koupit, chce to zajit k dealerovi a projet se v novych autech. Minuly vikend jsem jich otestoval osmn.
Pro Ceskou republiku bych volil Toyota Corolla.
Mam Jeepa Cheroke motor 5.2 l 215 koni a Toyota Tundra
motor 4.7 l 270 koni. Jeep byl dobry, udelal dobrou sluzbu, az na tu spotrebu benzinu, je devet let stary a nastala doba kdy do neho budu vrazet jen penize. Toyota ma najeto 200 tisic km je jako nova. Po testech u dealera me oslovila Toyota Rawa 6 valec 270 koni, interier je hruza a des, ale motor jak raketa. Pokud bych chtel drahokam, tak Subaru Tribeca rok
vyroby 2008, to je opravdovy sperk, sice drahy, ale stoji za to.
Ma 245 koni a interier asi nejlepsi co je na dnesnim trhu.
Jestli mate moznost a fandite truckum, projedte se v Toyote
Tundre motor 5.7 l vykom 381 koni, dnes jsem jel v Dodge Ram 1500 350 koni a podle Toyoty je to strep.
Chce to vyzkouset nekolik aut, nedat na reci jak jsou ojetiny dobre, kazdy chvali tu svou sracku do ktere vrazi jen penize.
Nove auto ma kvalitni zaruku, to je velke plus, zadne auto neni zazrak a muze se pokazit kazde. Chce to se projet,
vyzkouset hodne aut a koupit si takove ktere me bude vyhovovat. Volil bych Japonske, teda vyrobene v Japonsku,
stejna kvalita jak Nemecke a za polovicni cenu.
Pro kritiky, nikomu nic nevnucuji, je to ma zkusenost a kdyz, tak si poradne prectete co pisu.
Omlouvam se milovnikum ojetin, take jsem s nema zacinal.
farda
|
|
|
Je tu ovšem problém, jak zjistit, kde se to auto vyrábí. V poslední době to výrobci zásadně nesdělují. A tuším, že např. BMW uvádí u svých modelů namísto kdysi běžného "made in Germany" , "designed by BMW".
|
|
|
Kdyz kupuji nove auto, napred se informuji na internetu, tam
si zjistim o aute co nejvice informaci i to kde ho vyrabi, potom si nekolik aut vyberu a jedu se s nema projet, otestovat si je podle sveho a dealer me do toho nesmi kecat, na to ho predem upozornim, nevim jak je to v Evrope, ale hodne dilu pro usa delaji u BMW v Mexiku a dokonce tam i nektere rady aut vyrabi
|
|
|
Do nového auta vrážíte peníze také, často i víc než do ojetého. Jen jich tam větší část vrazíte při nákupu a ne později při údžbě. A ani s těmi starostmi to není nikde garantováno. Jak se kamarádovi sypal nový Mercedes E500 v prvním roce, to mně nepředvedlo ani dvacet let staré Volvo 480, obdobně kolega v práci s Fabií.
Při vhodném výběru je pak "nové" auto opravdu jen o pocitu a o tom, zda si je za něj člověk ochoten připlatit.
|
|
|
Skutocne nevidim dovod, preco by mal niekto vrazat do oprav noveho auta peniaze... Ked sa to pokazi, na to je predsa zaruka, ze? Mozno som mal stastie, ale okrem prasknuteho tesniaceho kruzka na Suzuki Baleno mi (opravene v zaruke) mi este nikdy nic na novom aute neodislo (a pritom moje predchadzajuce aj terajsie auto je americke, co podla mnohych prispievatelov ma byt znamka nekvality).
|
|
|
2 Wildcat: Že by 2 auta z miliónů prodaných nebyl zrovna reprezentativní vzorek? ;-)
|
|
|
Isteze nie je. Malo ludi si moze nakupit tolko aut, ze by to naozaj predstavovalo naozaj reprezentativnu vzorku. Na druhej strane je to 50 % aut v nasej rodine od roku 2001. Ostatne dve boli kupene jazdene a zazil som s nimi svoje. Hlavne s minivanom vyrobenom v joint venture medzi Fordom a Nissanom.
|
|
|
Zadne auto neni perpetumobile i to nejdokonalejsi na svete se pokazi. Nove proto, ze je tam ta zaruka, bud na tri roky a nebo na 100 000 mil. Chyby se v zaruce vyhytaji a auto potom jede. Auto max. pet az deset let, potom se ho zbavit,
take zalezi kolik se za rok najede, kdyz se najede 5 tisic km za rok a nebo 40 tisic, to je rozdil. Sam najezdim kolem 35 az 40 tisic km za rok
|
|
|
Ty jsi zjevne idealni adept pro obchodnika autosalonu a reklamu, gratuluji. :o) Jinak se z toho asi pri vyberu auta po*eres, protoze neexistuje na svete auto, ktere by bylo cele delane v jednom state (navic casto tentyz model konkretni znacky se montuje v ruznych statech/tovarnach). Probud se, 19. stoleti uz je davno pryc... A za kupovani jen novych aut Te chvalim! Aspon mi s rozumem budeme mit vetsi vyber ojetin... :D
|
|
|
Tondo, dealery nesnasim vic jak Ty. Koupit si nove auto a nebo ojetinu z toho je kazdy posrany. Vybiram a mozna preberu, nove auto ma zaruku a vzdycky se me to vyplatilo.
Ty kdyz kupujes ojetinu, take mas plne gate a nerikej ze ne.
Souhlasim, ze neni auta ktere by se delalo v jednom state,
to dnes vi i male dite. I dnes jsou nektera auta lepsi jak nova, treba Dodge Bronco, to je auto nezmar. Jak se muze pokazit nove auto, tak stare muze slouzit mnoho let bez poruchy.
Kdyz fandis ojetym autum, tak je kupuj, sam jsem pro auta nova, budes mit vetsi vyber a mozna si Ti podari koupit auto
dobre. Ojete auto kazdy proda, protoze je to srot, kdyby bylo dobre, tak si ho necha. Take se tesim ze lide kupuji ojete auta, alespon za ojete dostanu vice penez.
Nic ve zlem, kazdy dela podle svych moznosti
farda
|
|
|
Tyhle dohady, jestli je lepší nový nebo jetý auto, mi připomínaj debatu jesi je lepší Linux nebo Windows ;-)
To si přece spočítá každej sám, jesi se mu vyplatí nový auto za 300 tisíc nebo stará šunka za 50 - podle toho kolik najezdí a jak má nacpanou peněženku. A je jasný, že když si kupuješ jenom nový auta, tak ti hlava nebere, proč si je nekupuje každej (a naopak).
|
|
|
Promin, ale mas hodne naivni a predevsim hodne "jednoduche" predstavy o tom, jak to ve svete chodi. ;)
"Ty kdyz kupujes ojetinu, take mas plne gate a nerikej ze ne."
Vidis, to je jeden z Tvych velkych omylu - narozdil od Tebe, ja si auto nekoupil za vsechny dostupne penize + zbytek povypucovany od vsech pribuznych, znamych ci bank, abych mel jakykoliv duvod mit neco stazeneho. Auto si vybiram za sumu, jejiz pripadna i kompletni ztrata mi nijak neublizi jak psychicky, natoz ekonomicky! :o)
"Ojete auto kazdy proda, protoze je to srot, kdyby bylo dobre, tak si ho necha."
Jsi jako dite! :D Existuje XXX duvodu, proc prodat auto, a "srot" stav je duvod az nekde hodne vzadu. Tim obvyklym (alespon v pripade myho auta) je treba to, ze proste firme skoncil 3-lety leasing a jiz pro ni nema zadny ekonomicky vyznam to auto dal provozovat a radeji ho daji nekde protihodnotou za zlomek puvodni ceny a koupi si na 3 roky zase nove... Ale jak rikam, ozebracuj rodinu a pribuzne, kupuj si nova auta, za 3 roky po nem treba klidnou a nezpocenou rukou sahnu i ja... :-)
Jinak to, ze dostanes vic penez za ojetinu, je jen Tve zbozne prani - diky prebytku nabidky (dilem i diky uvolneni dovozu aut z ciziny) nad poptavkou nikdy za svy auto nedostanes jeho skutecnou hodnotu a budes rad, kdyz se ho vubec zbavis.
|
|
Pokud nové tak bych vzal Focuse. Preci jen Kia ceed me prijde porad korejska - vzhledove. Pokud ojetinu tak BMW 3 model E46 (cca2001) 320, 323 nebo 320d.
|
|
|
Na vzhled Ceedu (ale i rady az 10 let starych korejskych modelu) zadna korejska ruka ani nesahla! Pokud se snazis sam sebe presvedcit, zkus priste treba argumenty a ne jen hloupe smyslenky a predsudky...
|
|
Jak by ve vasem hodnoceni dopadly Peugeot 307 nebo Opel Astra - Vectra?
|
|
|
Nevím. Astru jsem do srovnání nezařadil, jelikož by mě v ní čekal prakticky stejný motor, který mě tak zklamal ve Vectře. A Peugeot? Počítám, že by dopadl podobně jako Citroen C4. Konckonců jsou oba z PSA, že ...
|
|
Mno , KIA asi v budoucnu nebude problém to kupovat, ale z principu auto na začátku výrobního stintu nebrat.Od nikoho.Běž do Forda.Tam chybu neuděláš.Doporučil bych ti CIVIKA , ale ten je dražší a nevím zda by ti nevadila jeho tvrdost podvozku.
|
|
Suhlasim s Tebou, kupil som Ceed 1,6 CRDi 115k stredna vybava. Podla cien je to cca 100 - 200k lacnejsie ako auta s podobnou vybavou v tejto kategorii. Zatial mam najazdenych 6700km a ziadne zavady.... Duafm, ze to vydrzi:-)
|
|
Já bych doporučil Citroen c4 vysoká spolehlivost Mám od roku 2004 bez poruchy 1.6i 110koní Výborný auto.
|
|
Ahoj,
už je to asi mrtvé ale co zksit dát do hledáčku také VOLVO?
Koupil jsem S40, předváděčku 1,8 benzín 92 kw. Je v záruce, super svezení, frčí to taky pěkně ale hlavně je to pěkně bezpečný. Dal jsem za něj necelých 400 tkč.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Výběr auta - jak to vidím já
|