Komentáře ke článku: Kupte si trabanta ! (ze dne 05.02.2006, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
...že někdo kdo projíždí třeba 100 km/h městem třeba může spěchat do nemocnice?? Mému kamarádovi se to stalo a právě takoví jako ty ho nepustili ať blikal jak blikal.
|
|
|
Jenomže na silnicích to obvykle vypadá tak, jako by do té nemocnice spěchalo 50% účastníků provozu :-/
|
|
|
A ty to dokážeš rozlišit? Co ti udělá nechat ho jet?
|
|
|
mily zlaty, z tech statisticu prasat na nasich silnicich specha do nemocnice ani ne jedno promile. a jestli opravdu specha, tak te predjede tak jako tak a nejaky oblak dymu z trabose ho nerozhazi...
dokazes si predstavit neskutecnou nasranost a stres zmrda, kteremu nekdo v trabosi neprojevuje dostatecnou uctu a nenecha ho predjet? cim vic takovych zazitku se v nem nastrada, tim driv ho klepne pepka a silnice a nase zivoty se ocisti od tohohle odpadu.
|
|
|
Když se onehdá můj děda přerazil na chodníku vejpůl, byl svěřen borcům ze sanitky a zbytek famílie se odebral do špitálu v A8 předpisově, protože co bychom tam asi tak byli platní o minutu dřív. Strašně by mě zajímalo, proč výmluva spěchal do špitálu platí jako něco, na co se nechytá.
|
|
|
Já nikomu na cestě nebráním, aby mě předjel. Naopak, když vidím ve zpětném zrcadle kreténa (úplně jedno jestli je to stodvacítka nebo nadupané BMW) jak se mi celej nažhavenej lepí na kufr, tak mu raději uhnu a pustím před sebe, ať je co nejrychleji co nejdále ode mne. Akorát mě sere, když takový pablb způsobí havárku, kdy jemu se nestane kromě rozbitého auta nic, ale nevinný člověk ve druhém voze se zabije - myslím, že takových případů je hodně.
|
|
|
Přesně tak ..... nechápu že mu v přejetí bráníš.....přijde mě že trpíš ty sám komplexem že takové auto nemáš.
Taky nemám žádné ferrari (ani ochcávku F tdi, nick napoví) ale jakmile za sebou vidím magora jak spěchá tak ho pustím....proč mu mám bránit..... já když spěchám z práce tak mě taky nikdo nebrání.... (jsem šťastný že tady na severu nemám lidi jako jsi ty) nikomu se na kufr nelepím ale čas od času se musím někam "svižněji" přesunout a jsem velice vděčný tomu že mě to ostatní nespěchající účastníci udělají prostor a nedělají naschvály. Nechápu že D-fens který se tady projevuje velice rozumě povolí va tyhle stránky takovej hnůj jako je tohle. HOWG
|
|
|
To FOCUS.
To, že bych blokoval hňupa, který se řítí obcí devadesátkou a mermomocí mne chce předjet, není proto, že bych seděl v nějakém vraku a záviděl tomu hňupovi dražší auto. Je to proto, že takového hňupa je třeba poučit o tom, jak se má jezdit. Sám mám Mazdu, takže nějakým "komplexem levného auta" nemusím trpět. Ale rychlost dodržuju a těm řítícím se hňupům to dělám schválně a dělat to budu.
|
|
|
Pokud někdo, i kamarád, spěchá do nemocnice s nemocným a je to akutní, tak ať zavolá záchranku.I kdyby totiž byl v nemocnici dřív než záchranka, určitě se nedostane dřív k lékaři a na oddělení. Navíc se záchrankou lékař jezdí a je schopen přeba u infarktu zasáhnout na místě! Blbost neomlouvá a zabití či zranění dalších lidí cestou taky ne.
|
|
|
jasne, takze ty napriklad pojedes s kamaradem autem a on najednou omdli - ty nevis proc, ale radsi zavolas zachranku a budes doufat, ze tam bude dost rychle, misto abys slapnul na plyn a jel do nejblizsi nemocnice? Tak tebe bych za kamarada fakt nechtel!
nebo jinak...co se opravdu stalo: je jedna obec u kostelce nad labem. jeden pan tam mel akutni zanet slepaku a kdyby se cekalo na zachranku z melnika nebo z neratovic, tak by to mohlo trvat moc dlouho - tudiz se vzalo auto a jelo rovnou...moc by me zajimalo, jestli ty bys cekal na zachranku, kdyby se treba jednalo o nekoho z tvych pribuznych!
a to, ze pacient bez sanitky se nedostane driv na oddeleni je taky blbost!
Blbost neomlouva a ja netvrdim, ze kazdy specha do nemocnice, ale zmrdi kteri schvalne brani ostatnim autum v predjizdeni z toho duvodu, ze pocituji jakysi mindrak a leci si ho tim, ze "ty vole sem blokoval jaguara, pyco!" patri postavit ke zdi!!!
|
|
|
přehlížíš jednu maličkost...on ho neblokoval, "jen" jel předpisově....
|
|
|
1) a ty neumis cist...
ja reagoval na prispevek autora "já", kteryzto reagoval na prispevek uzivatele "phailo", jez psal nasledujici:
citat: "...Mému kamarádovi se to stalo a právě takoví jako ty ho nepustili ať blikal jak blikal."
2) nekdy i "predpisova jizda" muze omezovat ostatni ucastniky provozu!!! treba za sebou vidim blikat sanitku, ale jsem v zuzenem useku, kde neni kam uhnout a kde se smi maximalne 30 (40/50) km/h...kdybych jel predpisove, tak budu za peknyho zmrda...takze radsi na tech nekolik desitek (stovek) metru zrychlim tak, abych sanitce co nejmin branil;-)
|
|
|
Jen mám takový dojem, že v článku se psalo o zmrdech v terénních vozech a ne o sanitkách používajících výstražná znamení ... myslím, že ve zpětném zrcátku se nechají rozeznat.
|
|
|
ha, dalsi kdo necte poradne...moje odpoved obsahovala dve casti - jednu jako primou reakci na spatne interpretovany drivejsi prispevek a druhou cast, taktez reakci na cast jednoho prispevku, ve ktere jsem pouze uvedl, ze i predpisova jizda muze byt v nekterych chvilich omezujici! Nicmene zadna moje reakce se nevztahovala primo k udajum obsazenym v clanku...takze prosim pro priste nejdriv cist, potom myslet a teprve potom psat;-)
a btw: v clanku neslo pouze o terenni vozy;-)
|
|
|
No reaguji, i když to asi za to nestojí. Tak teda pokud by ten kamarád cestou omdlel, tak bych asi zkontroloval zákl. živ. funkce, potom zavola sanitku (RZ) a čekal na ně přičemž bych mu dával první pomoc. Rozhodně bych jako d... nechvátal stovkou přes obec s blikáním a dusícím se kamarádem někde vleže vedle sebe. Ona i taková stabilizovaná poloha má něco do sebe, třeba nezapadne jazyk a podobně. A ta záchranka na místě natočí třeba EKG a nasadí léky, zatímco v nemocnici budeš běhat jako blb od oddělení k oddělení a nakonec si poběžíš k obvoďákovi pro doporučení. Mám za svůj život dostatek zkušeností z těchto řešení, ale dělej si co chceš. Nakonec s tebou stejně rozumná řeč nebude.
|
|
|
kdyz predlozis nejaky rozumny argument, tak se mnou bude rozumna rec...ok, nemusi to byt mdloby - ale co treba preriznuta tepna a kamaraduv sok? To taky budes cekat nekde na sanitku? Me se neco podobnyho stalo (ruka prejeta brusli tesne vedle tepny) a jsem docela rad, ze tenkrat nikdo necekal na sanitku...nebo astmatickej zachvat - a jako na potvoru dojde ventolin - co budes delat? budes cekat na nejakou zasranou sanitku, kdyz ten clovek vedle tebe v aute muze kazdou chvili zarvat? Leda hovno viky - slapnes na plyn a budes doufat, ze k nejblizsi lekarne dorazis driv, nez ten vedle tebe dodejcha!!!
btw...ja jsem psal kousek jinde to, ze ne vsichni samozrejme spechaji do nemocnice, ale stat se to muze a nekoho blokovat jenom kvuli tomu, ze ma lepsi auto nebo jede rychleji je proste naprosta hovadina a strilel bych za to na miste!!! - nikdy totiz nemuzes vedet, PROC ten druhej pospicha!!!
|
|
|
ad preriznuta tepna- zastavit,u ucpat(zaskrtit) obvazat.
pokud nejses min jak 2 minuty od doktora(umyslne nepisu branu nemocnice) tak ti seberychlejsi jizda stilem kamikadze nepomuze. proste vykrvaci po ceste.¨
btw. nevim proc bych mel uhybat kazdymu zmrdovi(to delaji opravdu jen zmrdi) kdo se mi lepi za kufr, ukazuje mi jak mu svitej dalkovy a melodii sveho klaksonu.. na to je nejlepsi jet jen o malo rychleji nez ta rada kamionu v pravo;)
|
|
|
1) ty nekomu poskytnes prvni pomoc a budes cekat na zachranku i kdyz vis, ze okolnosti umoznuji, k doktorovi jet vozem a navic treba v situaci, kdy by sanitka potrebovala vice casu na prijezd k tobe nez ty do nemocnice? No super...nevim proc, ale podobny mysleni mi pripomina zenskou, ktera panovi, co mel reznou ranu na krku poskytla prvni pomoc tim, ze mu kolem krku stahla opasek...pan se zachranky uz nejak nedockal...
2) schvalne nekoho brzdit nebo nekomu pridavat, kdyz predjizdi, je vrchol sprostoty a hulvatsvi - jak muzes vedet, kam a proc ten clovek pospicha? A krome toho, me kdyz se takovej ridic lepi na zadek, tak mu radsi uhnu uz jenom proto, ze se tak da predejit nehode...ale to si takovy chytraci jako ty asi vubec neuvedomuji...
|
|
|
stejně budeš muset zastavit na první červený a to sanitka nemusí, proto bude ve městě vždycky rychlejší než ty! takže tvůj kamarád co se podřezal v kopelně, už zhyne cestou
|
|
|
A to ta nenapadlo, ze rychla tam necaka prave len na tvoje zavolanie? Jednoducho moze byt niekde inde a taky cas moze byt lepsia pacienta doviezt autom. Zazil som to sam, vcera tomu bolo 10 rokov. Renalna kolika, bola nedela vecer, okolo 11.00 pm. Volam RZP a dozvedam sa ze obe rychle su vonku, volam LSPP a dozvedam sa ze je vonku tiez. Neostalo nic ine, len ist do spitala po vlasnej ose. A mozes si byt isty, ze bracho co ma viezol, sa s tym nemaznal. Vyuzil vsetko, co mu Kadett dal.
PS: neskor som sa dozvedel, ze prva rychla dorazila z predchadzajuceho zasahu v case, ked uz som lezal na oddeleni s napichnutou infuziou...
|
|
|
První pomoc při mdlobě (to jako že někdo padne, ale dejchá a má pouze pomalejší puls): nohy nad hlavu. Není potřeba nikam nijak akutně letět, jde o nedokrvenost hlavy. Pokud nedejchá, modrá atp., tak volat rychlou a potom se teda pokusit resuscitovat, ale po školení ze sedmé třídy základní školy je pravděpodobné spíš nějaké to zlomené žebro.
Ledvinová kolika: není potřeba nikam letět, stačí na ledviny přiložit horký ručník, horkou cihlu v hadře nebo jiný zdroj silného suchého tepla. Ono to vypadá hrozně, protože to bolí jak sviňa, ale párkrát jsem tohle provozovala na vlastní mámě a pokud nezemřela dneska, tak je při dobrém zdraví doposud.
|
|
|
slyšela jsem, že je to právě naopak, vyškolení lidé ti zlomí žebro, ale také se jim podaří tě vzkřísit, laik ti sice žebro nezlomí, ale taky ti moc nepomůže . . .
|
|
|
lecit ledvinovou koliku horkym rucnikem je opravdu pozoruhodny objev...asi neco jako to, ze svatou risi rimskou nemeckeho naroda zalozil Bismarck...:-D
|
|
|
Nevis o cem mluvis. Pokud ma ten ledvinovy kamen vyjit ven sam (bez rozbijeni ultrazvukem), pak je potreba nechat mocovody co nejvice zmeknout, cehoz se teplem dosahne asi nejsnaze. Ja to tehdy resil horkou vanou, coz bylo jedine misto, kde to tak kurevsky nebolelo. Ale jinak s ledvinovou kolikou do nemocnice skutecne netreba spechat - i kdyz to fakt hodne boli, tak na to neumres.
|
|
|
ale vim o cem mluvim - mimochodem, je nekolik moznosti prubehu a lecby ledvinove koliky, ale to jiste vis ...nicmene mas pravdu, ze s tim nemusis spechat...ale ja taky nikde nepsal, ze s ledvinovou kolikou musis jet jako blazen;-)
|
|
|
S tím Bismarckem je to fakt. Římskou říši, tedy instituci založenou Karlem Velikým (nebudu rozebírat jeho imperiální politiku), proslavenou Jindřichem Štaufským, Karlem IV. a jinými, zrušil Napoleon roku 1806. To nemohlo být něco německého například proto, že tehdy bylo Německo směsí asi tak 70 nebo 170 státečků, které se rvaly jako kočky v pytli. Bismarck začal sjednocovat Německo (detaily neznám, jsem středověkářka)..... no a tohle byla druhá říše, Hitlerovo samoděržaví mělo být třetí říší, žejo, která měla trvat do zkázy galaxie.. a první říše bylo to založené Karlem Velikým, který byl asi tak Němec, jako byl Němcem Roger Sicilský, Karel IV. Lucemburský, všichni Habsburkové, kteří si z Římské říše (nikoli národa německého) udělali rodinný podnik.... (A jestli někdo řekne, že Habsburkové jsou Němci, protože mluvili německy, tak je pitomec.)
Ledvinovou koliku horkým ručníkem jsem léčila vlastní mámě. Po chvíli se dosvíjela a k doktorovi si zašla v podstatě popovídat druhej den po svých. Jednou ji to mimochodem chytlo před třídou plnou prvňáků....
|
|
|
snazis se to podat moc hezky a na nekoho, kdo se timto tematem nijak nezabyval, to muze i pusobit impozantne, ale nez zacnes hlasat bludy, tak si prosim osvez sve znalosti "stredovekarky".
jen FYI: Bismarck se narodil o neco pozdeji nez v roce 1806 a risskym kanclerem se stal az v sedmdesatych letech 19. stoleti - tedy po zalozeni druhe nemecke rise v roce 1970/71, jejimz predstavitelem (cisarem) se diky korunovaci stal Wilhelm I.
Trocha nazvoslovi mozna neuskodi:
Das Römische Reich Deutscher Nation - první říše, doslovně Svatá říše římská německého národa
Das zweite Deutsche Kaiserreich - druhá německá říše
Das dritte Reich - třetí říše
A jeste k te kolice...zaskoc si treba do Motola na urologii a tam jim vypravej o tom, jak lecis to, co oni resi cevkovanim, ultrazvukem nebo operaci - jiste Ti budou za Tve rady vdecni.
PS: ja nemam patent na chytrost, ale nahodou jsem se o nemecke dejiny dlouho zajimal a tudiz si klidne dovolim na toto tema s nekym diskutovat (i kdyz o faktech se moc diskutovat neda) a druha vec ohledne koliky - o tu jsem se zacal zajimat v tu chvili, kdyz jsem svyho tatu vezl na podzim do motola (ne rychle;-)) a diky tomu jsem o moznych variantach teto komplikace dozvedel mnohem vic, nez vetsina smrtelniku - proste me to zajimalo a na zaklade takto ziskanych informaci proste nemuzu souhlasit s tim, ze koliku lze lecit rucnikem. Ten rucnik maximalne muze na chvili zazehnat bolest.
|
|
|
Takze teda "Das Heilige Römische Reich Deutscher Nation", ale nekterejma tema velkejma pismenama si nejsu moc jistej.
Primo v te dobe se tomu asi ze zacatku rikalo jinak, stejne jako se treba v roce 250 BC nerikalo, ze do Kristova narozeni zbyva jeste 250 let. :-)
Jinak diky za upresneni, celkem sem se podivoval te mioukaci verzi, ale na vyvraceni jsem si netroufal. Taky je mozne, ze "Das Dritte Reich" bylo i DDR.
|
|
|
hups...mi tam vypadlo Heilige - to je tim, kdyz pisu prispevky behem prace:-) (nez nekdo bude mit kecy, ze jsem vohnout co misto prace resi svoji zabavu a vojebava zamestnavatele, tak predesilam, ze jsem sam sobe svym panem;-))
|
|
|
du si dat pauzu...je to samozrejme 1870/71 a ne 1970/71...pardon
|
|
|
Nehladiac na to, ze si babskymi liekmi mozete vazne poskodit zdravie, vsetkym vam usla podstata; to bola zaneprazdnenost oboch posadok RZP a posadky LSPP v ten vecer. Medzi 23.00 a 02.00 nebolo k dispozicii nic, keby v ten vecer mal niekto vaznejsi problem, tiez nema na vyber - len prijazd do nemocnice osobnym autom.
|
|
|
KDYBY CHYBY -)))) Pánové to jsou onanie
|
|
|
No, řidiči Jaguárů mají styl, takže když nemusí, neprasí... Spíš bych se zaměřil na Německou provenienci, když už...
|
|
|
Sice nemám lékařské vzdělání, ale i deset let po autoškole si pamatuju, že při omdlení je první co musí člověk udělat, dát postiženému nohy výš než má hlavu. A troufám si říct, že první pomoc zvládám, takže bych snad dokázal v případě nouze pomoci, pokud bych se nevykotil a taky nepotřeboval pomoc. Takže opravdu nechápu řeči o tom jak někdo spěchá do nemocnice s omdleným kamarádem.
Řešení nastíněné situace je jednoduché. Snažit se v rámci možností udržet člověka při životě a čekat na odborníky. Pokud však někdo nedokáže podat první pomoc, tak není o čem mluvit. O těchto lidech si myslím svoje a rozhodně se v mém hodnocení vyskytují hodně ostrá slova.
A k tématu. Nehodlám omlouvat něčí prasení, jan tím, že ten dotyčný spěchá. Vždy se dá omluvit a spozdit se o pár minut. Pokud si ten někdo nedokáže rozvhnout čas tak, aby stihl všechny schůzky, aniž by se na silnici choval, s prominutím jako hovado, tak ať nedělá, to co dělá a táhne do fabriky, nebo někam s pevnou pracovní dobou.
|
|
|
Kdyby vsichni chytrolini poradne cetli, tak by tahle diskuze mohla byt mnohem kratsi...
Pokud se nekomu omdleni zda malo, tak je X dalsich situaci, kdy rychly prevoz do nemocnice nebo rychle zajisteni leku muze byt prospesnejsi nez cekani na zachranku. Predevsim mimo velka mesta!
Zatim nikdo nereagoval treba na ten astmaticky zachvat - to jako je lepsi, kdyz astmatikovi dojdou leky (spray), cekat na zachranku nez jet rychle do lekarny? Nebo kdyz tezkymu diabetikovi dojde inzulin? Nebo kdyz se malymu diteti zasekne v krku kost z ryby...Nebo kdyz nekdo hraje na rybniku hokej, probori se a potrebuje rychle do tepla, tak budete vsichni cekat az zahrmi???
Krasne tady par lidi popisuje, ze je TREBA UDRZET RANENEHO PRI ZIVOTE...ano, ale obcas to muze znamenat co nejrychlejsi prevoz do nemocnice nebo k lekari a ne cekat, ze to prezije az do prijezdu lekare...ale to si vy chytraci asi neuvedomujete a ted si zkousite lecit svoje mindraky tim, ze budete vymyslet neskutecny pitominy jenom proto, abyste pak mohli ve svem intos-klubu vykladat, jak jste to na "dýfenzovi" zase nekomu nandali!!!
A chanchezi, kdyz uz argumentujes tim, ze vzdy se da spozdit o par minut, tak vez, ze minuty nekdy opravdu rozhoduji o zivote a smrti!!!
PS: a jeste jednou a naposled: ja neomlouvam a nechci omlouvat bezduvodne praseni na silnici, ale take nesnasim, kdyz nekdo nekoho blokuje jenon proto, ze ma lepsi auto nebo jede rychleji - nikdo nikdy nemuze odhadnout, proc ten za nim specha a proto radsi spechalistu pustim, nez abych se potom dozvedel, ze moje naschvalnicky jednani stalo nekoho zivot!!!
PS2: a nez tady zase zacnete vymyslet kecy o tom, ze tomu a tomu se da predejit tak, ze mu ranu zavazeme, jak vas ucili v pionyru nebo ve skautu, tak si radsi na tyden skocte na brigadu k hasicum nebo zachrance a pak mi vykladejte neco o tom, ze par minut cekani nikoho nezabije!!!
|
|
|
Tak si mám tady vyjmenoval 4 příklady a já bych ti stejně tak mohl napsat 4 řešení, ale neudělám protože by to prostě nemělo smysl. Ty jako řešení těchto situací vidíš rychlý úprk za doktorem a naopak já, a myslím že nejen já, to vidím opačně. Co člověk to názor.
Rychlý převoz do nemocnice po vlastní ose může znamenat záchranu jednoho života, ale bohužel ruku v ruce s tím jde ohrožení mnoha dalších životů. Nevím jak ostatní, ale já nehodlám riskovat, že se mi pod prasící auto někdo připlete a já ho nedejbože zabiju. Pokud to chceme hnát až do krajnosti, tak to že nějaké to prase pustím, může v důsledku znamenat, že o život přijde třeba rodina ny výletě.
O spoždění jsem mluvil v souvislosti se spěcháním na schůzky a doháněním časového plánu. To nemá s ohrožením života nic společnýho. Příště pořádně čti.
Dokud to auto nebude mít na střeše modrý, blikající maják, tak mu prostě neuhnu. Vyjímku samozřejmě tvoří uhýbání na okreskách, kde je kam uhnout. Ale rozhodně nehodlám uhýbat někomu, kdo se mi lepí na prdel. To ale neznamená, se ho budu všemožně blokovat.
Na brigádu chodit nemusím, protože hasiče máme v rodině a mám to takříkajíc z první ruky, ale stejně tak jako vím někdy je, že i munita čekání navíc, může může mít fatální důsledky, tak moc dobře vím, jaké následky má chování spěch a takové chování na silnicích.
Pokud bych to měl shrnout, tak všechno je to hra na kdyby. Co když to prase za mnou veze nemocnou maminku do nemocnice, ale co když to je jen prase. A dokud u nás bude fungovat RZS, tak všichni prasiči u mně spadají do druhé kategorie.
|
|
|
A proc by to nemelo smysl, ja se rad poucim - prosim, rekni mi co budes delat v pripade toho astmatika...treba jsi vynalezl neco, co ani doktori a vedci ne, a tim padem bys mohl zachranit nejaky ten zivot.
|
|
|
Jak jsem už psal výše, tak nemám lékařské vzdělání, ale to co mám, bohatě stačí na to, abych dokázal vytočit 155 a nebo 112 a tak už sedí někdo kdo dokáže poradit. V dnešní době kdy i ta největší socka má mobil to není problém. A ať tě vůbec nenapadne, se vymlouvat na nedostatečné pokrytí signálem.
|
|
|
Ale vzdyt jsi o neco vyse psal o tom, ze ja uvedl 4 priklady a ty k nim mas 4 reseni...tak se s nami (nebo aspon se mnou) o ne podel!
Jo aha, ty nemas lekarske vzdelani, ale umis vytocit 155 nebo 112 -dooobryyy, to uz je skoro jako cvicena opicka! ...tak v tom pripade laskave bud zticha a soupej cvickama, protoze pri astmatu muzes volat treba na mars, ale jakmile ten postizeny nedostane hodne rychle ventolin nebo neco podobnyho, tak je v riti!!!
Ja nemam potrebu se na cokoli vymlouvat, ale ty placas nesmysly a myslis, kdovijak si chytrej, kdyz umis maximalne vytocit 112 a cekat na pomoc.
|
|
|
Uvést 4 řešení bych mohl, ale musel bych pohledat a momentálně mám na práci důležitější věci, než hledat to či ono.
Poskytnout první pomoc dokážu, ale vzhledem k tomu, že nejsem doktor, nedokažu se v případě potřeby obrátím na někoho kdo tomu rozumí. Ono totiž, když zavoláš na zmiňovaný čísla, tak na druhým konci je někdo kdo ví kerá bije a dokáže ti poradit než přijede záchranka s doktorem. Máš pravdu, že vytočit číslo zvládne i cvičená opička, ale já rozhodně nedubu jen vytáčet číslo.
A znovu bych poradil líp číst. Napsal jsem, že zavolám o pomoc a na té pomoci se budu v rámci možností podílet, a né že zavolám, zapálím si cigárko a počkám. A pokud si myslíš, že chytřejší je hned, bez otálení nakopnout vehikl a valit do nemocnice, tak nesmysly plácáš ty.
|
|
|
Takze ta reseni neznas a musel bys zkoumat, zda vubec nejaka lepsi existuji. Dekuji, to jsem si myslel.
Myslim, ze tim padem diskuze s Tebou uz nema smysl, protoze misto argumentu vymyslis blbosti. Toho astmatu jsem se chytil schvalne, protoze s tim mam osobni zkusenost a osobne preji vsem astmatikum, aby v pripade nouze natrefili na nekoho jineho nez Tebe a Tobe podobne lidi!
Btw: co bys delal, kdyby Ti na zachrance rekli, ze v okoli nemaji sanitku a ze mas toho cloveka nalozit a rychle najit lekarnu? Co bys delal? Jel bys dle predpisu a ani o trochu rychleji? A co kdyby jsi nahodou jel rychleji a nekdo Te nahodou zacal v te rychle jizde blokovat? Take by ses toho blokujiciho zastaval, kdyz by vedle Tebe dodejchaval clovek??? No radsi to nechci vedet...
|
|
|
Pořád ale lepší vedět kde se rešení dá zjistit, než sednout do auta a chovat se jako prase. Ono totiž záchrana jednoho jediného života nestojí za zničení životů dalších při případené havárii. A ta možnost je při stavu který panaje na silnicích velmi reálná.
To že někdo dostane v mé přítomnosti astmatický záchvat a nikdo nebude po ruce potřebný lék, ještě neznamená, že jediné řešení je stíhací závod s časem do nejbližší nemocnice nebo lékárny. Právě proto jsem uvedl možnost telefonu na RZS, kde určitě znají další možnosti, jak postiženého udržet při životě. Nebo mi snad chceš říct, že i doktor by byl bez potřebného léku bezmocný?
V třetím odstavci je až moc KDYBY, takže na něj nehodlá reagovat. Stejně tak bych mohl, dovedeno až do absurdna, říct, že je to jeho problém. Je astmatik, má mít u sebe inhalátor.
|
|
|
FYI:
http://www.novinky.cz/krimi/76985-muz-neprezil-hodinove-cekani-na-sanitku.html
|
|
|
http://www.novinky.cz/79604-.html
|
|
|
V některých situacích, kdy nehrozí např. risiko při manipulaci se zraněným, je lepší a rychlejší dotyčného dovézt do nemocnice rovnou. Odvážet sanitkou někoho se zlomenou rukou či nohou je ve většině případů plýtvání zdroji.
Je-li to například do nejbližší nemocnice 30km po nějakých klikatých horských okreskách, jste schopni běžným autem dostat nemocného do nemocnice zhruba za půl hodiny. Santika pojede přinejmenším půl hodiny k vám a pak půl hodiny do té nemocnice. Ani pokud by lékař ze sanitky přivolal vrtulník, nedostane zraněného do nejbližší nemocnice dříve než vy.
V jiných případech je pochopitelně lepší na sanitku počkat např. těžký úraz se kterým si evidentně v nejbližší okresní nemocnici neporadí a od pohledu to skončí vrtulníkem na specialisované pracoviště, či pokud hrozí risiko při manipulaci se zraněným.
Ve všech případech ale volat a domluvit se se záchrankou, klidně i cestou. Jinak by se opravdu mohlo stát, že dorazíte do nemocnice a budou vás posílat od čerta k ďáblu než se zraněnému někdo začne věnovat.
Já jsem podobnou situaci musel řešit naposledy asi před osmi lety a tam jsme se domluvili a zraněného překládali z našeho auta do sanitky někde na půli cesty.
|
|
|
Zrovna se zlomenou rukou ale není důvod to hrotit, je jedno, jestli přijedeš do nemocnice o 5 minut později :-) Ale jinak souhlas, že jsou případy, kdy člověk opravdu spěchá a má k tomu důvod. Jsou třeba zaměstnání, která nemají nárok na modrý majáček, ale někdy jde o minuty (třeba kamarád zajišťoval volby a měli hodně vypjatý časový harmonogram. Nejezdil teda jako prase, ale bral to po tramvajových kolejích. Neměl jsem tehdy moc chuti se s ním o to hádat)
|
|
|
Tak to byl teda důvod - Zajišťoval Volby!!! Doufám že to dobře dopadlo a vyhráli naši. Zaplaťbůh, že nemá nárok na ten majáček. a co rozvozy obědů, ti mají taky důvod jezdit po kolejích? Spěchaj!
|
|
|
no volby pro tebe možná nejsou nijak důležité, ale my ostatní bychom rádi, aby proběhly dobře. Navíc on nejel nebezpečně, "jen" využil tramvajového pásu k předjetí kolony aut. Tím zajišťoval jsem myslel provoz nějakého systému, který zrovna zhučel a nešlo to spravit dálkově.
|
|
|
Nejel nebezpečně, j e n !! předjížděl zakázaným způsobem. Ale co můžeme chtít od volebního podržtašky, když náš Nejvyšší a Nejskvělejší omlouvá svou prasáckou jízdu tím, že spěchá pro blaho občanů této země a ne pro zhůvěřilou potřebu (= zvyšování firemního zisku)
|
|
|
Zdravim. Nemohu už dál,tak jsem se zasekl u téhle reakce a reaguji na ni i na ty zbylé. Za A) Myslel jsem, že bude řeč o trabantech a ne o první pomoci. Nevadí. Když Vás to baví... Za 2) Taky mám jednoho a jezdim denně. Když někdo jede jako prase, uhybám, protože když se chce zabít (zvlášť teď v zimě), ať se zabije sám. A pokud opravdu spěchá s manželkou do porodnice, s dítětem na plicní a se psem na veterinu, přeju mu, ať to stihne. To, že mezi obcema jezděj i kamiony 110, nechávám bez komentáře. Třeba spěchaj k volbám. Za 3) I v silných autech občas jezdí slušní lidé. Jednoho takového v audi A4 jsem potkal cestou z Příbrami na Prahu. Tímto se mu omlouvám za šok, jenž jsem mu způsobil, když jsem ho předjel (nestál, jel alespoň 120,protože trabi má tachometr do 120, já ho trochu přetáhl a taky to trvalo dost dlouho to audi trhnout. Ale trhnul jsem ho. Div byl, že se na to ten řidič vykašlal a neoplatil mi to. Jel asi 15minut za mnou a pak sjel z dálnice). Za 4) Člověk ani netuší, jak snadno se ocitne na tramvajové trati. Mě se to stalo v koloně, když jsem jel přes letnou a na Spartě se hrála nějaá kvalifikace na něco. Trpné 2hodiny popojíždění v koloně a už jsem vařil (Škoda 120 - v trabim se nemá vařit co). Bylo to směrem k vltavě, kousek za staďákem a jediný unikový místo bylo právě na tramvajové koleje(v obou směrech, zákaz vjezdu a tak). Prostě, když to jinak nejde,tak co má člověk dělat? A za 5 a poslední) je uplně jedno, co po silnicích jezdí, ale záleží na tom, kdo to řídí. Zbohem. Mějte se tu pěkně. Já jdu vyměnit kontrolku dobijení a utáhnout výfuk, poněvač mi to řve jak prase a vim prd, jestli ještě někam dojedu nebo ne.
|
|
|
k předjetí kolony aut.
Takže vychcané prase, které si myslí, že zrovna on má důvody mít před ostatními přednost.
|
|
|
Vezmi si treba provozovatele verejnych telekomunikacnich siti, to je podobne - taky se muze v pripade vypadku stat, ze nejen, ze slepice nezavola jine slepici a yuppie nezada vcas netbankingem prikazy k prevodu nebo na burze prijde o statisice, ale treba se muze i stat, ze si nekdo, kdo to zrovna potrebuje, nezavola sanitku nebo hasice (ano, stavat by se to nemelo, protoze tam, kde to je kriticke, by melo byt vse nekolikanasobne jisteno, ale vsichni vime, ze v praxi kazdy - a pro koncove uzivatele to plati dvojnasob - setri kazdou korunu a podle toho to vypada). A taky neni narok na modre majaky. A pak se vyskytne nekdo podobny, jako autor tohoto clanku...
|
|
|
Nejde mi ale do hlavy, jak je možné, že na modrý majáček mají nárok vozy Dopravního Podniku, když hrozí maximálně zpoždění šaliny...
|
|
|
Jenom hadam, ale neni to prave kvuli tem tramvajim? Prece jen je to drazni vozidlo, takze manipulace s nim je mimo bezne kompetence?
|
|
|
No nevím, proto se ptám. Ale i když je to drážní vozidlo, jak to ospravedlňuje ten modrý maják? Hrozí snad nebezpečí z prodlení, že jsou vozy DP řazeny na roveň záchranky, hasičů a policie? Nějak jsem ve vyhlášce (tedy teď už v zákoně) nepostřehl, že by mezi vozidla s právem přednostní jízdy patřily služebáky dopravního podniku... :-/
|
|
|
No hrozi tam stejny nebezpeci z prodleni, jako kdyz dopravaci frci na krizovatku zablokovanou banalni bourackou.
|
|
|
"Dopraváci frčí na křižovatku, zablokovanou banální bouračkou"
Hahaa, sci-fi ;o) Bouračku jsem měl (klepu na dřevo) jen jednu (nezaviněnou), a na zablokované křižovatce jsme na dopraváky (z 300m vzdálené stanice) čekali asi hodinu, a rozhodně nepřijeli "s muzikou" ;o)
|
|
|
Jak kde, jak kdy. Ja ty jejich VW Transportery vidim s modrou paradou docela casto...
|
|
|
Já taky jednou vezl tímhle stylem děcko do špitálu. Ale
1) Zapnul jsem varovný
2) Zapnul jsem dálkový a přepínal je
3) Troubil jsem jak blázen
|
|
|
Mne uz to vazne nebavi. Pokazde, kdyz nekdo napise ze jede po meste 50, vyroji se tady minimalne 20 expertu co "nemini respektovat priposranost nejakeho urednicka a jedou bezpecnou rychlosti" a pokud si nekdo dovoli napsat ze jede 50 a nenecha se vyblikat zmrdem v kare za 2 mega tak se hned vytahne priblbly argument o "pospichani do nemocnice"... Jezis to uz se tady resilo snad 50 krat...
A vrchol humoru je, kdyz nekdo zacne vysvetlovat ze pokud jedu na dalnici maximalni povolenou rychlosti 130 km/h v levem pruhu, tak "bezduvodne pomalou jizdou brzdim provoz", protoze "v levym se preci jede 170 a vic". To by snad jeden silel...
|
|
|
Pokud jedeš na dálnici 130 km/h v levém pruhu a pravý je volný, pak především porušuješ pravidla.
|
|
|
on ale nerikal nic o tom jestli je plny nebo volny pravy pruh. ceho se to zase chytas?
|
|
|
Pokud jedu 130 v levym a pravy je kilometr dopredu volny, jsem zmrd ja. Ale to se stava spis vyjimecne. Mnohem castejsi je, ze v pravym pruhu jedou kamiony svych 80 - 90 jako vlacek za sebou s minimalnimi rozestupy a pokud ja jedu v levym 130, jsem neustale problikavan dalkovymi a "zahanen" do pravyho pruhu od zmrdu co si mysli ze pokud ma jejich auto tachometr do 200, tak tech 200 po dalnici jet musi...
|
|
|
Já mám na Ninjovi tacho do 300 a tak jezdím do těch 200, aby mi náhodou nezlenivěl. Takže jsem vlastně spořadanej pilot, je tak? 8o)))
150 na dálnici je přiměřená cestovní rychlost! On by tak mohl jet v podstatě každej, jebnže ten "každej" je zvyklej u řízení žrát, ladit rejdijou, tydlifónovat, vykecávat se, zapalovat si cigáro...a tak je rád, když to udrží na cestě aspoň v těch 130ti, když teda musí stíhat ještě ke všemu řídit 8o)
Kolik je asi řidičů, kteří si při posunování na jižní spojce řeknou: "Eee...nebudu se zdržovat, koupím si s benzínem i bagetu a nadlábnu se cestou po dálnici." ?
|
|
|
No vidíš, kápnul jsi na to.
Jelikož lidi jsou lidi, proto raději pomaleji. :)
|
|
|
Ale blbost. Na D1 je primerena cestovni rychlost 130. Je to dano polomerem zatacek, sklonem vozovky, delkou odbocovacich pruhu apod. To protoze se D1 projektovala kdyz byla povolena maximalka na dalnici 110. Na 150 kmh cestovni rychlosti jsou projektovany nektere nove useky - z hotovych napr. R35 za Olomouci na vychod.
|
|
|
D1 byla projektována na návrhovou rychlost 110km/h v roce 1975 nebo kdy. Teď už auta z toho roku jezdí možná na veteránských značkách. To, co jsi tehdy bezpečně projel Moskvičem nebo Watrburgem ve 110km/h, tak dnes s přehledem projedeš Fóbií v turbodehtu při 150km/h. Co jsi tehdy tak tak dobrzdil ze 100km/h, to dnes dobrzdís beze smyku ze 130km/h.
|
|
|
S tím spěcháním do nemocnice po městě... V hustém provozu neprojedeš zdaleka tak rychle jako sanitka. Při vážnějších úrazech stejně voláš sanitku s doktorem. Nedávno jsem š105 blokoval "mistra" co předjížděl kolonu asi 50aut. Došlo to tak daleko, že na červené jsme si potykali. Vezl štíhlou holku s kterou prý spěchal do porodnice. :-) Na otázku proč jede opačným směrem než je porodnice nasedl a ztichl.
Trabantům zdar! www.trabantsraz.unas.cz
|
|
|
tak som si pri citani clanku myslel, ze kolko takych co sa ponahaju do nemocnice sa zasa ozve. kolko este neviem ale hned prvy :)
keby vsetci, co jazdia tak ako bolo popisane v clanku isli do nemocnice, tak by sa musela ohradit polka kazdeho okresneho mesta a na branu dat cedula NEMOCNICA, aby stacila kapacita.
"vychutnavanie" lepicov ma pred nejakym casom prestalo bavit. ak sa trochu da, pustim ak sa neda tak nanho kaslem. maximalne zapnem zadne hmlovky, ak moc otravuje.
|
|
|
Klasikický případ s nemocnicí, který tu rozpoutá flame war pokaždý když někdo zmíní něco o tom jak ho ostatní sejří když ho po městě předjedou v kilu. Volejte si sanitky nebudete tady zabírat místo chujovinama.
|
|
|
od toho jsou snad sanitky, ne???? Zmrdy a wohnouty v rychlých autech dokazujou pouze svoji nadřazenost...
|
|
ale jinak mas mou podporu. rekl bych ale, ze osazenstvo zdejsiho webu te sezere zaziva. od jisteho klicoveho reformniho clanku totiz zmrdi nejsou zmrdy ale tzv. vlky. tak pozor na to! :)
|
|
Synku,víš co ti takovej dobytek udělá,až tě předjede?Posadí se ti před čumák (obvykle tak,že ti málem urazí levej přední blatník) a vybrzdí.A víš jak brzděj trabantí brzdy s bubnama bez posilovače? Budeš brzdit i¨očima!
Jo bohužel arogantní hovada maj navrch.
|
|
|
kdyz me zkousel vybrzdit jeden debil se s120, tak jsem okolo nej mohl jezdit s trabantem klidne dokola ...
a navic ... me cele auto stoji min, nez jeho sklicko do blinkru, nebo ozdobny sroub na SPZtku
|
|
..ale tolik trabantů už není.. Proti takovým lidem se dá bojovat nejjednodušším způsobem.. Jezdit naprosto podle předpisů.. a všichni.. takové 3x puštění lidí na přechodech ,které jsou od sebe vzdálené 300m.. to nemůže přežít :-P
|
|
|
Pokud je to opravdu ultrazmrd, tak tě po prvním, maximálně druhém zastavení na přechodu během těch 300m předjede a na dalším přechodu si vynutí přednost troubením.. Nezíská se tím nic, jen se nasráním zmrda zvyšuje riziko pro chodce a ostatní řidiče.
|
|
|
no.. a nebo (i když to zní krutě) někoho na tom přechodě při předjíždění sejme a půjde za katr.. (snad.. ty ještě pořád věříš ve spravedlnost ??!!)
|
|
|
Ve spravedlnost nevěřím, spíš mám tu zkušenost, že "svině má vždycky kliku", a že ten, kdo se snaží dodržovat zákony je za debila...
|
|
Jojo, konstatovani reality. Proc ne. Vopich prdele nikdy neuskodi. Diky za clanek, 1.
|
|
|
Pane kolego, co říkáte tomuhle? Je to skoro k pláči.
http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/prog18871.html?porad=1095913550
|
|
|
je to odraz naší společnosti; je to svědectví o tom, že chyba není v jedné konrétní linii pyramidy, ale celá je postavená na špičce;
neříkám nic, maximálně to, co jsem uvedl jako komentář k článku; kde to hnije, tam je kompost
|
|
zdaleka největší podíl prasat připadá na silnici na "obyčejná" auta, spíš mám pocit, že ty dražší jezdí slušněji, i když pochopitelně existují vyjímky.. ale házet kvůli nim všechny auta za x krát 10na6 Kč, je dost nesmyslné...
|
|
|
je pravda, ze ja casteji nez lidi v drahych autech vidim prasit idioty, co si na ty velky a rychly auta musi neco dokazovat...asi jako nedavno kreten, co za mnou jel z Cinovce asi tak 2m v zavesu a ani na chvili rozsvicena zadni mlhovka ho neprimela k tomu, aby si dal odstup nebo me konecne predjel (sanci dostal nekolik) - az kdyz jsme vjeli na D8, tak najednou zacal pridavat, aby mi ukazal, ze mu to "pyco tech 170 fakt jede" (ja jel tak 140) a kdyz me dychavicne predjel, tak hned zvolnil na 140 - 150... takze asi tak
|
|
|
Ono kdyby autor nenapsal, ze za vsechno muzou ty bohaty svine, nebylo by o cem psat a ta spousta vohnoutu v komentarich okolo by se nemela s cim ztotoznit.
Clovek je puvodem spinava opice. Teprve civilizace z nej tu spinu vicemene splachla. Teprve vychova a poznani dokaze z mozku vyplachnout komunisticke sracky. Autor ma jeste hodne co vyplachovat. Tenhle clanek je cista petka.
|
|
|
Mozna, ze je prasat v mensich (a lehcich) vozech mene, ale nejvice mne ohrozuji prave prasata ve velkych (a tim i drahych) automobilech. Holt fyziku neokecas.
|
|
Líbějí vodpustit, pane žabák, ale děsně kecaj.
Užijeme-li klasifikace dle vozu (a nikoli kupříkladu dle pohlavní pokrývky), pak na českých silnicích vůbec nejhorší čuňata lze potkat za volanty bílých dodávek. Hned po nich jsou oktaviáni. Zhruba v téže kategorii jako oktaviáni nalézají se majitelé passatů a obdobných přibližovadel.
Naopak zhruba od úrovně audi nahoru -- tedy including jaguáry, Porsche, Lamba, Hummery i Aston Martiny (kterážto všechna přibližovadla už jsem měl tu čest v pražském nebo přípražském provozu z mého dvacet let starého Volva pozorovat) jezdí lidé **mnohem** slušněji.
|
|
|
Hned za dodavkami jsou Fabiatori. Teprve pak jsou Octaviani.
|
|
|
Můžbejt -- pravda je, že jedna červená Fabie -- SPZ jsem si žel nezaznamenal -- mi na Strakonické, když jsem rychlostí cca 150 km/h předjížděl dva kamióny jedoucí cca 110, jež byly asi tak osmdesát metrů od sebe (při kteréžto příležitosti jsem si drze dovolil zůstat v levém pruhu) udělala takovou myšku zprava doplněnou prudkým zabržděním těsně přede mnou, že jsem vskutku přemýšlel, co toho mentálně chorého nešťastníka vede k víře, že neexistující zadní deformační zóna Fabie přežije intimní kontakt s předkem mého Volva :) Naštěstí má Volvo také lépe naprogramované ABS a nikdo nebyl těsně za mnou, takže se to v praxi nevyzkoušelo :)
|
|
|
Od kdy se na Strakonické jezdí 150 (110) km/h? Pokud vím, je tam 80/90 km/h až po Barranďák (směrem do centra) nebo po začátek silnice pro motorová vozidla (směrem na Písek).
Prase tam asi nebyl jen ten řidič té fábie...
|
|
|
Treba tim myslel az R4 od Cukraku dal...
|
|
|
Je tam 130, jako všude jinde -- tohle konkrétně bylo u žluté pumpy Koloc u Řitky.
Mimochodem, ta 90 kolem Cukráku je zrovna hezký případ totálního a donebevolajícího nesmyslu: já tam oportunisticky jezdím (při běžném provozu a podmínkách, samozřejmě, ne když je narváno nebo namrzlo nebo tak nějak) cca 100-110, ale je to chyba, neboť vzhledem k profilu terénu by tam bylo *rozumné* jet 130-140.
|
|
|
(K těm 130-140 dodávám, s mým vozem a s mými reakcemi. Je mnoho aut a lidí, pro něž je v tom úseku optimální a bezpečná rychlost kolem 160; naopak jsou tací, co by tam raději neměli jezdit ani těch 90 ;))
|
|
|
Zdalipak ve svých úvahách zohledňuješ i takové maličkosti jako třeba hluk působený automobily?
|
|
|
V lese u Cukráku opravdu nesmírně důležité...
|
|
|
jojo, opravdu verim ze tvoje reakce jsou rychlejsi nez reakce obycejnych smrtelniku. mozna bys mohl vyzvat na soubor yulla brynnera :))
|
|
|
... hmm radsi ho vyzvi na souboj ...
|
|
|
Že ty o víkendech a ve volném čase pilotuješ nějakou tu stíhačku nebo F1. Než něco odešleš, tak si to nejdřív přečti a zamysli se panáčku.
|
|
|
zadas nemozne. lide jako genius (pravdepodobne diky extrarychlym reakcim take zvany "rychla ruka") OCS nepochybuji nejen o svem ridicskem umu, ale zasadne ani o smyslu svych prispevku.
holt jsou na svete lide, kteri se mistry sveta ve vsech oborech jiz rodi.
|
|
|
Kdyby OC o svém řidičském umu a reakcích neměl nejmenších pochyb, jel by tamtudy s nohou na podlaze a min 180 km/hod na tachometru.
Vy postě podle sebe soudíte a odsuzujete ostatní. Smiřte se s tím, že rychlosti, o kterých tu píšeme jsou výrazně pod možnostmi našich aut a jezdíme jimi, pokud to tedy situace dovolí, právě proto, že si neděláme iluse o svých reakcích a schopnostech.
|
|
|
a kvuli tomu te jako mame my, co jezdime normalne, poustet? ber to tak, ze to s tebou myslime dobre, pac v tvoje schopnosti ani v nejmensim neverime :)
|
|
|
S rychlostí kterou dokáží vyvinout přibližovadla mou používaná jsem smířem, ale nedokáži se smířit s tvrzením a rychlosti reakce příštího absolventa Top gunu, pana OC. Kdy už lidé jako on konečně pochopí, že jednou jsou tady určité limity a ty by se měli dodržovat. Né, však kvůli tomu, že si to pár chytráků vymysleo a vydalo jako vyhlášku, zákon či nařízení. Ale proto, že na silnici nejsme sami. Silnici s námi sdílejí ostatní lidé a člověk je jak všichni víme tvor chybující. A já bych byl velmi nerad, kdyby mně mistr OC sestřelil ve své stíhačce ve 160-ti a místech kde je 80 a 50, jen protože jsem prostě udělal chybu. A to se prostě stává, že někdo udělá chybu.
|
|
|
ocs, jj, mike a root chyby nedelaji. to si pamatuj! oni ne!
|
|
|
Nikdo z nás nic takového nikdy nenapsal. Takže pozor, abyste toho vytouženého banána nedostal.
|
|
|
no, preci mate vsichni super auta, rychle reakce, tisice kilometru nasezeno na zadku s koleckem v rukach a tedy preci vy nemuzete chybu udelat. vy proste ne! to by se mi zhroutily vsechny jistoty co mam. to byste mi nemohli udelat!
ba ne, trochu vazneji. ani v jednom z vasich prispevku nikdo z vas dokonalych nezminuje, ze existuje byt sebemensi chyba, kterou byste mohli udelat vy sami. a protoze jezdite rychleji nez dovoluji predpisy, bude ta chyba spise ve vetsi nez v male rychlosti (a ona jednou prijde, to mi ver) a nasledky tomu budou odpovidat. vy to ale nechapete a nas normalni ridice tim strasne serete. takze banana na nas vsechny!
|
|
|
Tak jsem nhed klidnější a dubu mýt lepší spánek. neomylní myslím dokáží spasit tuhle republiku.
Halejúúúújáááá!!! Bůh vás miluje chlapci.
|
|
|
Hehehe... mám-li říci pravdu, soudím, že diskutovat s nějakým hovňousem (nomen omen?), který není s to ani řádně slabikovat a čtené pochopit, je vskutku škoda času :)
Jinak jsem -- jak místní sbírka troubelínků, dle jejich reakcí soudě, poněkud přehlédla -- explicitně psal "130-140 dodávám, s mým vozem a s mými reakcemi. Je mnoho aut a lidí, pro něž je v tom úseku optimální a bezpečná rychlost kolem 160" :D :D :D :D
|
|
|
"Mimochodem, ta 90 kolem Cukráku je zrovna hezký případ totálního a donebevolajícího nesmyslu: já tam oportunisticky jezdím (při běžném provozu a podmínkách, samozřejmě, ne když je narváno nebo namrzlo nebo tak nějak) cca 100-110, ale je to chyba, neboť vzhledem k profilu terénu by tam bylo *rozumné* jet 130-140. (K těm 130-140 dodávám, s mým vozem a s mými reakcemi. Je mnoho aut a lidí, pro něž je v tom úseku optimální a bezpečná rychlost kolem 160; naopak jsou tací, co by tam raději neměli jezdit ani těch 90 ;)) "
pokud jsi to myslel sebekriticky tak, ze tve reakce jsou naopak prumerne ci dokonce podradne, tak se omlouvam. ale mas psat jednoznacne prispevky... ten tvuj totiz ma dve reseni. ja to pochopil tak, ze tve superrychle reakce te predurcuji jezdit 130-140 v miste, kde se smi 90.
|
|
|
No to pak jo - ale Strakonická přece končí u tabule Praha, ne? ;-) Dál už je to jen R...
Což tohle. Ale za největší debilitu konkrétně na Strakonické považuji přechod pro chodce v zatáčce u té benzínky (Shell?) ve stoupání na Cukrák. Je tam sice 50, ale přesto je ten přechod dost nebezpečný pro chodce. Už vidím naložený kamion nebo i osobák, jak z 80 (a více) km/h brzdí v kopci na 50 a zase se rozjíždí na 80 (a více)... do kopce.
|
|
|
Kdo si má pamatovat nějaká šílená R, probůh. Dálnice na Strakonice je u mne Strakonická, dálnice na Hradec Hradecká, dálnice na Brno Brněnská (u té jediné mlhavě tuším, že se jí snad také říká R1, ale jist si tím nejsem), a tak dále :)
Jojo, ten přechod je zlo, a ta padesátka na něm pitomost -- sedmdesátka, jež tam bývala před ní, jakžtakž dávala smysl. Schválně jsem si to jen tak cvičně jednou zkusil, když jsem jel v noci a bylo tam úplně prázdno -- od místa, odkud je přechod *perfektně* vidět (s výhradou patologického případu, že by se někdo úmyslně v maskovacím oblečení krčil mezi keři) se dá před začátek přechodu *pohodlně* (tedy nikoli havarijně, bez ABS, bez čmouh na asfaltu, bez tašek, padajících ze zadních sedadel, a tak podobně...) zabrzdit z devadesátky. Krom toho tam dost často jezdím už pět let, a viděl jsem tam někoho přecházet právě jednou...
Samozřejmě, ta devadesátka platí pro můj osobák (kterému je to nakonec fuk, většinou tam zpomalím tak na 60, a začnu-li na přechodu zrychlovat, jsem u koncové značky už zase pohodlně na nějakých devadesáti, jež tam na té osmdesátce jezdívám; stojí-li mne to pár sekund času a pár deci benzínu navíc, mávnu nad tím rukou); kamión patrně bude mít brzdnou dráhu podstatně delší. Ovšem 90 % kamiónů v tom kopci na tu značku stejně kašle...
|
|
|
R1 je litrová Yamaha YZF 8o)
Dálnice na Brnmo je D...D, jako Dvourychlostní - 150km/h a 80km/h
8o)
|
|
|
Na tom jsezdu od Cukraku je nekolik prechodu. Proto 90.
|
|
|
zrejme Vam ponekud premeruje tachometr, Fabie nedokaze vyvinout dostatek energie na predjeti pri takoveto situaci...
|
|
|
Všechny tachometry trochu přeměřují, a můj rozhodně není výjimkou :)
Ale jinak ta šílená Fóbie letěla nějakých plusmínus cca 170 už předtím -- objevila se mi v zrcátku až v průběhu předjíždění; kdybych ji býval vlevo za sebou viděl, *samozřejmě a jako vždycky* bych s vyjetím doleva sám počkal, až přejede.
|
|
|
Fabiatori su naslednici Felicajtov?
|
|
|
A co modrý a červený dodávky? Shrnul bych to jenom pod pojem "dodávky". Jinak souhlas.
|
|
Jakých 70 v obci? Co je na tom, jet v obci předpisových 50? By mě zajímalo, kudy jezdíš, já takové hovada jak popisuješ ty, moc nepotkávám, zato hovada, jako jsi právě ty, bohužel ano :-(
|
|
|
na tom, ist v obci podla predpisov (my muozeme 60, hec ;) nic nieje. ale su situacie (napr posledny km na dvojprudovej vypadovke k ceduli koniec obce) ked naozaj VSETCI idu nad limit a bezpecne a v pohode. su situacie, ked ist podla predpisov je silne o drzku.
ad "hovada, jako jsi právě ty": myslis hovado, ktore v kolone, ktora ide 70 ide 70(aj ked tam je 50), alebo hovado, ktore v kolone ktora ide 70 spomali na predpisovych 50? alebo som este nieco prehliadol?
|
|
|
Libb toho jeste moc nenajezdil, je to tezke "zetko". Ale za volantem ho jednoduse poznas.
Predstav si klasickou situaci - za ranniho sera jede po okresni silnici kolona vedena jednim pomalu jedoucim neosvetlenym autem. Predjet se neda, rychlost okolo 80 km/h, je kratce po posunu casu, takze uz se sviti nemusi.
V tom prvnim aute sedi Libb.
|
|
|
Jojo, kdo nejede po okresce alespon 120, je uplnej debil. Kdo ma auto starsi nez 5 let je zavistiva socka a kdo ma auto novejsi nez 5 let a silnejsi nez trabo je zmrd. Nejlepsi svetove ridice ovsem v kazdem pripade pozname podle toho, ze se s nakejma predpisama neserou! Dale si deti pamatujte, ze ti nejlepsi z nejlepsich nikdy nebyli zacatecnici- uz pri sve prvni jizde totiz dokazali trojnasobne prekrocit rychlostni limit.
Jako cloveka, ktery vidi auto pouze co by dopravni prostredek (a ne jako nastroj k onanovani ega-at uz zamereneho na okazalost, bezohlednost, ublizenost nebo co ja vim co) me podobne diskuze vzdycky naramne pobavi :o)
|
|
|
Ono spíš jde o elementární lidskou slušnost. Dokud jsem jezdíval Dodgeskou, míval jsem oproti většině cca o 20 km/h nižší průměr -- přece jen, náklaďáček z osmdesátých let je náklaďáček z osmdesátých let. Takže na okreskách, když jsem viděl v zrcátku jak se to za mnou štosuje, jsem pravidelně dělal co? Na prvním možném místě jsem dal pravý blinkr, uhnul, přibrzdil nebo zastavil, a pustil všechny před sebe. Elementary, my dear Watson, a vůbec není potřeba na to být expert a nezačátečník...
|
|
|
No ona se tu gaia vseobecne prezentuje jako sobec, a jak se prave ukazalo, jeste tezce nechapavy, takze o.k.
Takovych slusnych lidi, co takhle uhnou je jako safranu, ale jsou. Navic treba v Nemecku je to primo v predpisech.
O tom nesviceni v rannim seru ani nemluve. Ale to sobci, kteri "maji auto jen na premistovani", (jinymi slovy, kteri neumi poradne ridit) nevstrebaji.
|
|
|
On je to možná také jen výběrový efekt -- samozřejmě člověk nemůže uhýbat a pouštět furt, to by nikam nedojel; já to v hustším provozu dělával tak co 10 km, výjimečně (pokud byl provoz hodně hustý a fronta za mnou opravdu dlouhá) co 5. A umím si představit, že celých těch 5-10 km ti za mnou nadávali, jak to, že neuhnu :)
Jinak svítit jsem se už před lety v USA naučil prostě *pořád*, a dovoluji si to považovat za vůbec nejrozumnější zcela bez ohledu na podmínky(*). Poměrně nedávno jsem se tady ostatně o to také s nějakým mudrcem (hm, "tmavyhoch"?) dohadoval :)
(*) vyjma superhusté mlhy, kdy může být kvůli viditelnosti potřeba zhasnout i potkávačky (tady bývají obzvláště s podzima mlhy hodně husté, asi dvakrát už jsem takovou zažil, že i samotné potkávačky přede mnou udělaly bílou stěnu) -- ale pak stejně svítí mlhovky, tak je to zase jedno, prostě se svítí furt :)
|
|
|
Konkretne na superhustou mlhu je mozna dobre vyzkouset "radarovy tempomat", nastavit na nem nejdelsi moznou detekcni vzdalenost a jezdit v IFR. Samozrejme, predem to chce si jej vyzkouset za bezne viditelnosti, aby clovek PRESNE vedel, co od nej muze cekat.
|
|
|
Radarový tempomat Tě nezbaví nutnosti koukat po zatáčkách apod. Já jsem takhle kdysi jezdil Trutnov-Jaroměř s GPS. Měl jsem nahranou trasu podle projetí za dobrého počasí, když byla mlha, tak jsem to prostě nahrál do přístroje, nastavil orientaci mapy "heading up" a jel jsem podle displaye. Ne, že bych na silnici nekoukal vůbec, ale víceméně jen kvůli případné kolisi s nějakým dalším autem.
|
|
|
Ehm, proč jsem si vzpomněl na Hon na ponorku? :)
|
|
|
No jezdit to podle mapy a stopek, to je dost drsné i na mě :-D
|
|
|
"Ale to sobci, kteri "maji auto jen na premistovani", (jinymi slovy, kteri neumi poradne ridit) nevstrebaji"
..... tahle debata je uplne marna. Pokud dokazete jen z meho prispevku vycist, jak umim/neumim ridit, tak to uz o me asi stejne musite davno vedet vsechno. Koukam taky, ze nejsem sama, koho jste pouze na zaklade jeho nesouhlasu s modelem odvazneho (az hovadskeho) rizeni odsoudil k neumeni.
Premyslim ale, proc pisete, ze se zde obecne prezentuji jako sobec. Prozradite mi to? Me spis prijde sobecke nerespektovat nazor druhych, pripadne nutit nekoho (kdo jede priblizne max. povolenou rychlosti) aby vam uhybal na silnici.
|
|
|
Omlouvam se, bylo to v afektu a nemel jsem pravdu, beru to zpatky. Priste si sednu na ruce, dokud se neuklidnim.
|
|
|
Je úplně, docela a naprosto ***lhostejné***, jaká rychlost je "max povolená" a jaká ne. Pokud jede za mnou někdoo rychleji než já a pokud tak mohu učinit aniž bych kohokoli ohrozil nebo omezil, *samozřejmě* jej pustím. I kdybych v tu chvíli sám jel 150 na "maximální povolené" třicítce, a on chtěl jet 180.
Protože to, jakou rychlostí jede, je ***jen a jenom jeho věc***, a pokud bych se povýšil na jeho vychovatele, udělal bych ze sebe idiota.
|
|
|
Souhlasim, nemam nic proti pousteni (ostatne clovek malo kdy vi, proc dotycny specha), spis me vadi, kdyz nekdo razi teorii, ze ten, kdo neporusuje povolenou rychlost nejmin dvojnasobne (pripadne jiny bod vyhlasky) nema na silnici co delat, je zacatecnik, atd.
S tou teorii o "jeho veci" az tak uplne nesouhlasim. Myslim, ze spousta nehod se deje prave kvuli tem, co jezdi prilis rychle nebo prilis pomalu. Stejne tak neni ciste veci kuraka, jestli si zapali v kancelari, kde s nim musi sedet dalsich 5 nekuraku.
|
|
|
Šmarjá, lidi. Zkuste už konečně jednou do svých hlavinek dostat to, že je každého **soukromá** věc jak jezdí rychle, jak moc chlastá, zda kouří, bere-li drogy, a tak dále a tak podobně.
Naproti tomu je samozřejmě každý **plně** zodpovědný za to, aby nikoho (mj.) rychlou jízdou neohrozil (a pokud možno ani neomezil), aby nikomu opilý nepoblil nohy, případně aby do nikoho autem nevrazil -- ***lhostejno*** zda opilý či za střízliva --, aby nikomu nesmrděl pod nos (mimochodem, **neexistuje ani jediný doklad** že by pasivní kouření bylo škodlivé; ono je to ale fuk, neboť úplně stačí, že to hnusně smrdí), a tak dále.
Existující předpisy přinejlepším tuto zodpovědnost zamlžují, mnohdy zcela ničí ("já jedu podle předpisů, tak mi všichni můžou" je **daleko horší a nebezpečnější** nežli -- samozřejmě samo o sobě také špatné a nebezpečné -- "mně všichni můžou, a předpisy taky").
|
|
|
Jinak samozřejmě "ten, kdo neporusuje povolenou rychlost nejmin dvojnasobne (pripadne jiny bod vyhlasky) nema na silnici co delat, je zacatecnik" je absurdní nesmysl, a nepamatuji se, že by to zde Root, JJ, Mike, nebo kdokoli jiný z rozumných diskutérů kdy tvrdil.
Naopak ale různí hovňousové nezřídka tvrdí, že na silnici nemá co dělat ten, kdo jede na nesmyslné třicítce ve zcela přehledném místě, kde ji před čtrnácti dny zapomněli, když tam přestali opravovat silnici, padesát.
|
|
|
hovnousem jsi asi myslel me... nicmene mas v tom jmenu preklep :)
muzes mi naopak rict, kde ja tvrdim, ze na nesmyslne tricitce ve zcela prehlednem miste, kde ji pred ctrnacti dny zapomneli, se nesmi jet padesat? prosim odkaz nebo doslovnou citaci...
|
|
Situaci, aby na mě někdo troubil či blikal z auta "za dva miliony" jsem ještě nezažil, ale velmi často se mi stává, že se tak chovají rádoby zbohatlíci - tuzéři. Ano, takového zmrda milerád potrápím předpisovou jízdou v obci a plným plynem za značkou. Ať se vzteká a jeho sockaDiesel škytá...
|
|
Zajimave je, ze s takovym chovanim na silnicich se clovek setka zpravidla jen v Cesku.
Na Zapade se jezdi daleko ohleduplneji.
|
|
|
Jak kde. Zajeďte se podívat do Belgie...
|
|
|
Dobrý príklad ;)
Posledná návšteva Bruselu ma šokovala, jazdia tam ozaj ako hovädá (taxikári obzvlášť).
Ale zase na druhú stranu, asi sa v tom chaose vedia nejako orientovať, pretože za ten týždeň som tam tuším nevidel dopravnú nehodu. Keby som tu skúsil len polovicu "trikov" bežných v Belgicku, jedno auto na deň by mi asi nestačilo.
Ono je to asi tak - na predpisy síce Belgičania prevažne zvysoka serú, ale zase pozorujú dianie okolo seba a používajú zdravý rozum. A to sem k nám ešte asi nedorazilo.
|
|
|
Belgie je na tom v evropském měřítku dost blbě, co se týče počtu mrtvých při dopravních nehodách, takže ono "vedia se nejako orientovať" asi neplatí zase tak úplně.
A o tom používání zdravého rozumu si dovolím velmi pochybovat - pokud v NL v zácpě na dálnici někdo prasí (předjíždění odstavným pruhem, jízda mezi pruhy), tak si můžete hodit mincí, zda to je Belgičan nebo Marokánec. Výjimky z tohoto pravidla existují, ale je jich minimum.
|
|
|
Zle som sa vyjadril.
Nechcel som tým "zdravým rozumom" povedať, že nejazdia ako prasce a nemajú relatívne vysokú nehodovosť. Jazdia a majú.
Skôr som narážal na to, že oni popri tom prasení asi aj rátajú s tým, že prasiť môžu aj všetci okolo nich a trocha viac predvídajú a tolerujú.
To všetko z pohľadu toho, ako by asi dopadla aplikácia bruselských šoférskych zvykov v Prahe alebo Bratislave. Podľa mňa - oveľa viac havárií, trúbenia a vztýčených prostredníkov.
|
|
|
Ohleduplněji?!? Zkusil někdy A3 mezi exitem Fürt/Erlagen a Würzburg.
|
|
|
Asi tak dvacetkrát ročně. Co konkrétně se tam má dít? Ten úsek mi nepřijde nijak výrazně horší než jiné.
|
|
|
2 pruhy v každém směru v místě kde by byly vhodnější 3. Pokud se člověk dostane do pravého pruhu, tak se musí táhnout za kamióny, než přejede vláček aut v pruhu levém a klidně si může vyblikat blinkr, ale šance že by ho někdo pustil je dosti malá. Možná si za to, ale můžu sám. Tuto cestu absolvuji buďto ve Fabii 1.6 16V, nebo v VW LT a to nejsou auta obdařená takouvou dynamikou, která by mi dovolovala se vecpat do občasných mezer ve vláčku aniž bych omezil auto za mnou.
|
|
|
Jsem idiot!! Samozřejmě 1.4 16V. Omlouvám se a sypu si tuny popela na hlavu.
|
|
a jé je... zase se tu pořádají hony s klacky a vidlemi. lidé jsou dobří a špatní, na tom jaké mají auto nezáleží. znám pár blbečků co jezdí v šunce i pár co mají auto za cenu baráku. právo někoho usměrňovat na silnicích mají jen policisté, proto by se jednoho dne mohl autor setkat s tím, že ho milý frajer předjede a vychová ho ručně a stručně. pokud namítnete, že to není o závisti, tak si to přečtěte ještě jednou. zase další blbeček (a na tom trvám) co závidí někomu suv za dva mega. jo a jen abych tu nastínil své sociální zázemí, tak mám cca 10 starý auto nižší střední třídy. btw který debílek vymyslel tu rovnici pěkné auto = řidič je svině = někde na to ukradl => dej mu pepo co se dá!
|
|
|
moc to resis. jasne ze tenhle clanek trochu zevseobecnuje. stejne jako kupa dalsich tady. jiste ze existuji zazobani podnikatele, kteri na silnicich neprasi. stejne tak existuji slusni cikani nebo cudni homosexualove, pracoviti levicaci a citove (nematerialisticky) zalozene sigles. a na svete je takovych spoustu, to mi ver.
to by clanky nemohly psat fakt vo nicem...
|
|
|
Chromovaneho offrouta nelze zavidet, prave naopak. Clovek pociti jakousi vdecnost ke svym predkum a matce prirode, ze ho obdarila nastrojem, ktery si nemusi kompenzovat velkou kravou na kolech ;)))
|
|
mam 4,2TD Landcruisera(2.860kg prazdnej), na silnici se chovam slusne od te doby (cca 5let) co sem se malem zabil, ale takovyho frustrovanyho chudaka v trabantu, jako ty budu urcite ignorovat. Zapnu v klidku vnitrni cirkul a budu se modlit, aby to do tebe v tom kouri nikdo nepleskl - protoze mas minimalni sanci na preziti.
Jsem rad, ze jezdim v obrovskym a tezkym aute, protoze to vyrazne zvysuje moji bezpecnost.
Strupe :)
|
|
|
"na silnici se chovam slusne od te doby (cca 5let) co sem se malem zabil ..."
a do ty doby jsi jezdil jak prase? mozna prave pocit bezpeci v silne neekologickem vozu typu mastodont zapricinuje, ze ridici techto vozu jezdi jak cunata. jestli zabijou ci zrani nekoho jinyho, nad tim neuvazujou.
proti gustu zadny... ale jses vul, ze sis neco takovyho kupoval :)))
|
|
|
ja si toho mastodonta (hehe) poridil az PO te nehode...proste z obavy...
No a proc se tu bavime o ekologii, kdyz je na forhonte trabant, bitte ?
|
|
|
k ty ekologii ti odpovim: protoze zivyho trabanta jsem uz dlouho nevidel. zatimco mastodontu je na silnicich az moc.
|
|
|
ja se nechci prit, jenom podotykam ze "sytit" z trabuka provoz za sebou je nesmysl hodny jelita. At uz je duvod jakykoli.
|
|
|
|
Jediný co tohle auto, zvyšuje je tvoje nebezpečnost. Jak myslíš, že ten kolos chová v krizových situacích? Tohle auto má konstrukci podvozku primárně stavěnou do terénu, pokud mně pamět neklame tak je zde použit žebřinový rám, takže chování na silnici stojí za ..., no všichni víme za co. Samozřejmě,že tahle konstrukce ti dává větší pocit bezpečí, ale opravdu bych nechtěl v tomhle kolosu udělat chybu, protože si následky srážky budou vzhledem ke stavbě tvého auto, pro tohoto druhého dost špatné.
|
|
Napisu sem neco, za co mne ukamenujete, tak jen do toho (treba si to zaslouzim). Jsem jeden z tech blbcu, kteri jezdi ve zminovanem typu vozidla (nemyslim trabanta, ale to drazsi :-) ). Myslete si o mne co chcete, ale penize na nej jsem vydelal praci, mnohdy 14 a vice hodin denne. Nerozhazuji penize uplne bez rozmyslu, ale takove auto je neco podobneho, jako pekna hracka pro dite. A clovek si obcas musi udelat radost. Navic, ac to bude znit divne, to auto se mi "samo" zaplati.
Jezdim rychle, to je pravda. Parkuji tam kde bych parkovat nemel. To take naprosto sedi. Nicmene o (ne)slusnosti na silnicich to rozhodne neni. Je spousta blbcu, kteri jezdi treba v Golfu a chovaji se mnohem hure nez mnozi majitele sedmickoveho BMW, CLka, Ska, a podobnych. Autor se v tomto myslim hrube myli. Mozna je to tim, ze tyto lidi vidi jen "z venku", mozna poznal jen ty spatne.
K rychle jizde a uhybani na dalnici: vsem bych doporucil se nekdy projet v aute s dostatecne vykonnym motorem. Me prvni auto bylo Favorit, potom Felicie, Octavie, ted' Mercedes. Mam tedy predstavu o tom, "jak co jede" a jak pohodlne se co ridi. Verte mi, ze je mnohdy bezpecnejsi jet 150 ve vyssi stredni tride, nez 100 v nejake skorapce. Jednak auto skutecne jede, na takovou rychlost se dostanete bez nejmensich problemu a nejakeho zbesileho slapani na plyn, za druhe i pri tech 150ti diky dobrym brzdam, pneumatikam, atd... je auto mnohem lepe riditelne a ubrzditelne nez skorapka. A ted si predstavte, ze za relativne bezbecne jizdy vam nekdo vjede do leveho pruhu, jen aby ve 130km/h rychlosti predjel nekoho, kdo jede 120 ... a neuhne, neuhne. Je to asi tak, jako kdyz osobaku vjede do leveho pruhu kamion jedouci 80km/h. To asi vadi kazdemu, nebo se snad mylim? Mejte proto pochopeni pro ty, kteri jedou rychleji nez vy. Sam se snazim jezdit vpravo a nemam problem uhnout nekomu, kdo jede rychleji.
A pokud jde o parkovani, tak verte, ze mestaci ani statni na to neberou moc ohledy. Zaparkujete-li na prechodu, botku tam daji stejne jako na Favorita. Jediny rozdil je v tom, ze majiteli 2+mio auta se to ekonomicky vyplati, protoze tech par stokorun, ktere straznikovi date, vydelate za cas ztraveny objizdenim bloku. Podotykam, ze neparkuju na invalidech, nebo primo na prechodu tak, abych nekoho omezil. Ale jestli je nekde modry pruh (vyhrazene misto pro majitele karticek v centru Phy), nebo jsem zrovna kouskem auta na prechodu, tak to vubec neresim... pripadna pokuta je levnejsi, nez dodrzet literu zakona/vyhlasky. Snad jediny rozdil je, ze policie ma "doporuceno" drazsi auta neodtahovat a chovat se k nim slusne (alespon mi to rikal ridic odtahovky, nicmene zkusenost tomu odpovida).
|
|
|
mas pravdu, to tvoje je opravdu zmzrdsky nazor.
jinak se ani nazory typu "parkuju kde se mi chce, pac se mi to ekonomicky vyplati" se jinak ani neda nazvat. vetsina zkazu stani neni jen tak pro nic za nic. vime?
a ze nekdo predjizdi 130kou automobil jedouci 120kou, to ti vadi proc? oni oba dva na rozdil od tebe jedou podle predpisu. ze ti to "jede" je sice hezky, ale v zakone ani vyhlasce neni ani slovo o tom, ze by ti za to nalezela prednost.
uznavam, ze jsem jiz dostatecne zraly byt obvinen za sve nazory take ze zavisti :))) tak do toho...
|
|
|
Koho zajímá nějaká dementní vyhláška? Proč bych měl jezdit rychlostí, již si umanul nějaký úřednický přiblbík, a nikoli rychlostí *bezpečnou* -- jež v konkrétních případech může být oproti výše uvedené větší i menší?
Jinak si dovoluji tvrdit, že *naprostá* většina zákazů stání *je* pro nic za nic.
Smysluplné naproti tomu velmi často bývají zákazy zastavení; opět však musím zdůraznit, že Mercedesa (Jaguára, Lamborghini....) na nich vídám (a musím krajně nepohodlně a mnohdy nebezpečně objíždět) *zcela výjimečně až nikdy*, kdežto bílé dodávky a Schadevagen tam parkují **furt** (a samozřejmě jsem toto pozorování předem normalizoval na poměr výše zmíněných vozidel v běžném provozu -- ale i tak je tam těch dodávek a škůdek *krajně* mnoho).
|
|
|
hmmm, bezpecnou rychlosti rikas? jiste chapes, ze 99% lidi nedokaze poradne bezpecnou rychlost odhadnout (ja taky ne) a nekdy to prepali. napriklad jsem nedavno dostal v zatacce smyk a skoncil v prikope (z niceho nic koncil posyp a zacinal led). ale protoze jsem i pred tim dodrzoval rychlost predepsanou "priblblikem", nejenze se nestalo nic mne ale ani autu!
mimochdem, ta normalizace na pocty lamborgini a jaguaru na nasich silnicich by me fakt zajimala. spis myslim, ze kecas. napriklad moje zkusenost je naprosto opacna. pracuji v uplnem centru Prahy a vidim to kazdy den na vlastni oci. spise vyjimecne tam vidim zrezlou "schade" nebo dodavku parkovat na prechodech ci chodniku. kdyz si vezmu jednu konkretni ulici, tak za posledni tyden tam policie nasazaovala boticky 1xVolvo, 1xBMW a 1xVW. v jine tydny je to podobne.
tak tedy zaver, ktery ti vyrazi dech... osobne povazuji predpisy za celkem rozumny kompromis, ktery zarucuje slusny "prutok" osob silnicemi a zaroven minimalizuje skody pri ruznych selhanich, ktera se proste deji. ze nekdo predpisy zamerne a opakovane posrusuje je pro mne neklamnym znamenim, ze se jedna o zmrda.
|
|
|
Nedokáže-li 99% řidičů odhadnout rychlost, jsme v háji s předpisy, stejně jako bez nich. Stanovit plošně, nebo i pro určité úseky universální bezpečnou rychlost je totiž naprosto nemožné.
|
|
|
prave proto je stanovena dost omezujici maximalni povolena rychlost, kterou bohuzel nekteri nechapavi zmrdi berou jako nemistnou buzeraci jejich namasirovaneho ega.
|
|
|
Jenže ona maximální povolená rychlost, resp. její "preventivní" postihování opravdu není ničím jiným, než nemístnou buzerací. Jak už tu x-krát zaznělo, je to velmi demotivující faktor, který odnaučuje lidi při ježdění používat hlavu. Před pár lety jsem viděl nějakou statistiku za východočeský kraj a drtivá většina případů, kdy byla jako důvod nehody uvedena nepřiměřená rychlost se odehrála v rychlostech nižších než byl v daném místě platný limit. Typicky někdo jel 80 v situaci, kdy měl jet kvůli ledu nebo mlze 50 nebo i méně, bez ohledu na to, že maximální limit v daném úseku byl 90. Bohužel ta čísla už nemám :-(
Osobně by se mi velmi líbilo podobné uspořádání, jako na německých dálnicích - doporučená max. rychlost, jejíž překročení samo o sobě by nebylo důvodem k postihu, nicméně bylo by přitěžující okolností v případě způsobení nehody.
|
|
|
tak ty tvoje statistiky se mi fakt nezdaji...
k tomu odnaucovani... kdyby byla maximalni rychlo pouze doporucena, jak myslis, ze by to lidi jako ucilo pouzivat hlavu? tisickrat bys projel kolem hlidky policie vysokou rychlosti a oni by ti jen zasalutovali. nemel bys zadnou zpetnou vazbu. pak by ses naboural a pokud bys to prezil, tak bys to mel jako pritezujici okolnost... fakt ucinne... :-/
takhle kdyz jedes prilis rychle, hlidka te zastavi, udeli pokutu a ty mas zpetnou vazbu, ze jsi jel moc rychle. priste si das treba pozor. ano, pokuty vychovavaji.
a jestli vychovavas dite, tak to musis pochopit. vetsina lidi jsou jen deti v nabusenych autech.
|
|
|
Chces rici, ze auta bouraji proto, ze jezdi prilis rychle? ;-)
|
|
|
ano, presne tak! auto, ktere stoji, neboura.
|
|
|
Jiste, ovsem nelze pominout skutecnost, ze auto, ktere stoji, nikam nic neodveze a je uplne k nicemu - a tak se vlastne nemuselo ani vyrobit.
|
|
|
tim moje tvrzeni ale nijak nevyvracis? chces to dal zkouset?
|
|
|
A vis ze ani nechci? Klidne si prosad plosny zakaz provozu automobilu, ale pak se nediv, ze nebudes mit co do huby...
|
|
|
to mi ale podsouvas neco, co jsem nikdy nerekl ani nezadal.
ja jen, ze tvoje posedlost logikou a dukazy prave dostala na prdel, kamo :)
|
|
|
|
|
|
Myslím, že hovn.out dal r00tovi pjěkně na prdel :)
|
|
|
|
Statistiky se Vám zdát nemusejí. Mám dojem, že podle zákona o svobodném přístupu k informacím is můžete vyžádat protokoly o nehodách (pravděpodobně s odstraněnými osobními informacemi účastníků) a ověřit si je.
No berte to takhle - naboural byste při překročení max. rychlosti, pojišťovna by po Vás začala vymáhat náklady na léčení všech poškozených jakož i úhradu způsobených škod - stačila by bohatě i spoluúčast v řádu 30-50% a najednou jste po krk v dluzích. Sbohem rychlé auto, sbohem baráku na hypotéku... Opravdu věříte tomu, že nějaká pokuta je výchovnější než hrozba nesení plné hmotné zodpovědnosti za své činy?
Většina lidí jsou hloupé děti a stát je moudrý rodič? Ale jděte, to snad nemyslíte vážně ani Vy. Stát je sluha, kterého si lidé platí proto, aby za ně zajišťoval základní služby, ne od toho, aby je vychovával a vnucoval druhým jejich představy o životě. Hm, v dnešní době by byl na místě spíš kondicionál :-(
|
|
|
ja statistikami prolezat nebudu, mam dulezitejsi veci na praci.
ja tvrdim, ze stovka malych (ale citelnych, tedy ne par stovaku) pokud je ucinejsi nez 1 ktera te a tve blizke zruinuje.
pokud nekeho sejmes autem a je to jasne tvoje vina, jdes brucet. a sbohem rychly autaku a baraku na hypoteku... takze toco pozadujes je uz ted. a stal;e to nestaci.
to je jako diskuse o trestu smrti.... a cim nakonec zkrotil onen znay giulliani zlocin v new yorku? nikoli brutalnimi tresty smrti ale ucinnym a kazdodennim trestanim i tech nejmensich pohresku. a tak to funguje! zbytek jsou naivni hlody.
ano, vetsina lidi jsou jako male deti. vychova je potreba, nikoli jen brutalni tresty. svemu diteti taky neuseknes ruku, kdyz ti z peneznky cmajzne dvacku.
|
|
|
A smím se zeptat, čím prospěje to, že někdo "jde bručet" poškozeným, resp. jejich pozůstalým? Není to úplně to samé, po čem volám já.
New York sem prosím netahejte. Mezi právním systémem a zákony v New Yorku a Kocourkově je jistý nezanedbatelný rozdíl. A Giulliani rozhodně nezačal tím, že by nechal městskou radu odhlasovat desítky dalších speciálních zákonů a vyhlášek.
|
|
|
ja taky nejsem pravnik, aletak nejak tusim, ze jistou castku budes postizenym platit (o to uz se pojistovna urcite postara!). jiste se zde najde nekdo, kdo vi presne jak to je.
ale predevsim, tady se VUBEC neresilo to, zda to pomuze nebo nepomuze postizenym! tady slo o vychovny efekt. s lidmi tveho typu se neda diskutovat. kdyz ti dojdou argumenty k vychove ridicu, odbihas k jinym zalezitostem... koncim, stejnak uz musim jet pryc.
a jeste k new yorku - vzhledem k tomu, ze jsme mluvili o vychovnem efektu, srovnavat se muze. ostatni kecy me nezajimaji. a ja taky nemluvil o tom, ze by se mely dopravni predpisy menit nebo pridavat dalsi vyhlasky a specialni zakony (coz mi opet zbytecne podsouvas). jen by se mely poradne prosazovat.
docela me prekvapuje, jak clovek s takovyma argumentacnima schopnostma, jako ty (tj. velmi slabyma), muze mit takovej balik... cim si to vydelavas? zda se mi, ze hlavou asi ne. i kdyz, mozna se najdou lidi, kteri ti na ty nesmysly skoci. takze opetovne tipuji na prodejce cehokoli. nejsi ty z toho teleshopingu?
howgh v tomhle vlakne.
|
|
|
OK, s tím odběhnutím od tématu máte pravdu. Zpět tedy k odstrašujícímu příkladu: nepodmíněné tresty odnětí svobody při autonehodách nejsou zase až tak časté a je to něco vzdáleného. Pokud byste chtěl docílit slušného preventivního účinku, musel byste zavírat všechny viníky, což je IMHO nerealisovatelný nesmysl. Doporučuji ctěné pozornosti diskuse o preventivním účinku trestu smrti.
Ad New York - srovnávat nemůžeme. Typické pro přirozenoprávní systém, který mají v USA je to, že jeho omezení zpravidla větší smysl. Kromě toho tam je v porovnání s ČR trochu jiná role policie a soudů, větší část zákonů a vyhlášek je tvořena na nižších úrovních atd.
Na moje argumentační schopnosti si mějte názor, jaký chcete, to je Vaše plné právo. Vaše argumenty a (například) analogie občan-dítě, stát-rodič zase připadají velmi hloupé až nebezpečné mně.
Nevím, na základě čeho usuzujete, že mám "takovej balík". Pro Vaši informaci - vydělávám si skutečně hlavou a neživím se prodejem ničeho. Tak a teď dumejte...
|
|
|
Statistiky uvadeji rychlost vozu v OKAMZIKU STRETU ci bezprostredne pred nim. takze havarie 'v 50' mimo obec rozhodne neznamena, ze ridic jel podle predpisu. Spise naopak a diky tomu neubrzdil.
|
|
|
"tak za posledni tyden tam policie nasazaovala boticky 1xVolvo, 1xBMW a 1xVW. v jine tydny je to podobne."
a ze si to pamatujes tak dobre...nebo ze by jsi si to psal do denicku a ty benga sam rovnou volal?
btw: to ze si skoncil v prikope znamena, ze jsi porusil predpisy nebot jsi neprizpusobil svou jizdu stavu vozovky;-) - ta rychlost totiz neni PREDEPSANA. ale MAXIMALNI POVOLENA!
|
|
|
ano pamatuji, protoze jsem chlap a jako kazdymu chlapovi se mi pekna auta libi. ok, uz slysim slova o zavisti ... :)
policii jsem nevolal ja. ale to je fakt jedno.
s tou tvoji zaverecnou poznamkou souhlasim... ano, neprizpusobil jsem rychlost a stydim se za to. okoljedouci nakladak me vsak rychle vytahnul a ja jel v klidu dal. pripominam, ze hodne klouzalo a ja v inkriminovany okamzik jel asi 40 na miste kde se normalne da jet 90. coz neni omluva.
|
|
|
Ja jsem taky chlap, woe, ale ty hnusny plechovky na gumach se mi nelibi. Moji pritelkyni se zase nelibi sporaky nebo mixery, proste jsou lidi, ktery se z uzitkovych veci nepos... ;))))
|
|
|
nojono, jsem asi prilis velky materialista :) moje duchovno zachazi na ubyte...
|
|
|
A to ja zase dobrej matros ocenim, ne ze ne ;)
|
|
|
No, me se taky nelibi hnusny plechovky na gumach. Me se libi pekny plechovky na gumach :) Imho cokoliv muze mit estetickou hodnotu, a lze to obdivovat. Je to ale samozrejme neco jineho, nez z toho uchcavat.
|
|
|
Kdo nedokáže odhadnout bezpečnou rychlost, neumí řídit a nepatří za volant. Samozřejmě, že člověk může udělat chybu, ale proto je potřeba jezdit s určitou rezervou oproti tomu, jak si myslím že by se to dalo projet. Když pojedu na 80%, tak je to v klidu. A je jedno, jestli těch 80% je zrovna 30km/h nebo 160km/h.
|
|
|
Kdyz uz nedokazes respektovat nejakeho "urednickeho priblblika", skus respektovat aspon jeden z mala zakonu ktery nasi legislativci v parladementu nikdy nedokurvi - zakon fyziky. Ten pravi, ze pohybova energie se pocita podle vzorecku E=m.v^2.
Takze az v tym svym kcul karu co ma 1500 kg pojedes predepsanych 50 (14 m/s), bude tva pohybova energie 294 kJ (kilo Joulu), pokud pojedes "bezpecnych" nebo "rozumnych" 70 (19,5 m/s) bude tva energie 570 kJ - o plnych 94%vice. To je 2x vetsi deformace auta pri narazu nebo odhozeni chodce 2x dal, to je mozna rozdil mezi tim, zda decko ktery sejmes prezije nebo nikoli...
A na dalnici je to jeste veselejsi. Pri povolenych 130 (36 m/s) mas energii 1944 kJ, pri "rozumnych" 150 (41,5 m/s) je to jiz 2596 kJ. Tedy o 133% vice. A pri nekym obhajovanych 170 (47,2 m/s) je to o celych 172% vice. A verte, ze kdyz vam to bude i navzdory pasum nebo airbagum lamat rebra, budete radi za kazdy joule o ktery to bude min...
OK tobe se to zda jako buzerace od nejakeho urednika a tebe to omezuje, ale na silnici NEJSI SAM. Tak laskave jed predepsanou rychlosti a mozna budu mit o par procent vetsi sanci ze se moje zena a decka vrati domu zive a zdrave a ne na invalidnim vozicku nebo v urne... Diky takovym machrum jako ty, jsem nesl uz 3 rakve s lidmi mne blizkymi a pruser je, ze kazdy z tech 3 soferu co to zavinil to diky svemu dvoutunovemu mastodontu prezil bez skrabnuti a diky penezum a advokatum skoro bez trestu.... Jeste ze je vyssi spravedlnost. Bozi mlyny melou pomalu a tak jim obcas neco pomuze... Treba elektricky palnik v nadrzi vinnika...
|
|
|
Ta čísla, pokud vím, nikdo nezpochybňuje. Jenže důležité není ani tak moc, jak velká kinetická energie je ve hře, jako to, jestli ono dítě či jiné auto trefíte či nikoli. A na tom, že o nezpůsobení škody druhým, by mělo jít především, se snad shodneme, ne?
Velmi často můžete způsobit škodu i když v místě platnou rychlost nepřekročíte (opačnou situaci protentokrát vynechme, bylo by to příliš konfrontační). Prostě žádný zákonodárce a žádný jím stvořený cár papíru z Vás lepšího a pro okolí i Vás samého bezpečnějšího řidiče neudělá.
IMHO je opravdu potřeba naučit se jak "číst" různá auta v různých situacích, vědět co si kdy člověk může a naopak nemůže dovolit a pak jezdit hlavou a ne podle značek a pohledu upřeného na tachometr.
|
|
|
Ano, jiste souhlasim. Myslim ze az na par patologickych vyjimek kazdy ridic jede tak, aby nezpusobil skodu kdyz uz ne druhym tak aspon sobe. Taktez nepochybuji o tom, ze skodu muzete zpusobit i v rychlosti 30 km/h navzdory tomu ze na danem miste je povolenych 90 a ze samotne dodrzovani rychlosti z nikoho dobreho ridice neudela.
Myslim ale, ze vy nepochybujete o tom, ze bouracka ktera v rychlosti 30 km/h skonci tak maximalne poskrabanym lakem, ohnutym plechem a rozbitym blinkrem, muze v 90 km/h rychlosti skoncit fatalne nemluve o tom, ze v nizsi rychlosti se lip zabrzdi nebo udela uhybaci manevr.
Dalsim problemem je to, co jste nazval "cist" jina auta. To je tak trochu i o ocekavani a realite. Kdyz davam prednost z vedlejsi silnice a vidim 150m ode mne svetla, tak pokud dotycny jede predepsanych 50 tak vim, ze mam cca 10 vterin na vyjeti a zrychleni na 50 abych ridice jedouciho po hlavni neomezil. A vim ze to moje auto umoznuje. Pokud ale auto po hlavni pojede 80, mam tech vterin jen 6. Ja mam najeto par sto tisic km a tak snadno odhadnu ze ten vul jede po hlavni 80 a nepolezu mu pred cumak. Ale odhadne to kluk s jeste mokrym ridicakem do kteryho instruktor v autoskole nadupal ze "ve meste se jede 50 a ani o chlup vic" ??? Nebo deda v klobouku ktery svych 20 000 km za zivot najel se svou babi na trase garaz-kostel-hrbitov-garaz ?
A navic. Myslim ze nejzranitelnejsi skupinou lidi jsou na silnicich chodci a z nich zejmena deti a stari lide. A myslim ze vam nemusim pripominat ze zejmena deti a stari lide maji nejvetsi problemy s odhadem rychlosti a vzdalenosti. Pokud 90% aut jede predepsanych 50 nebo o chlup min, tak si dite podvedome "nakalibruje" svuj odhad na tuto rychlost a kdyz vidi v dalce auto, mysli si ze maji jeste dost casu. Pokud ale jede auto 90, nastane pruser.
Takze souhlasim, ze je potreba jezdit s hlavou a ne podle znacek a s ocima na tachometru. Ale obhajovat jizdu 80 ve meste necim podobnym bych si pri vsi ucte nedovolil...
|
|
|
[i]rostě žádný zákonodárce a žádný jím stvořený cár papíru z Vás lepšího a pro okolí i Vás samého bezpečnějšího řidiče neudělá.[/i]
Ano, ale rychla jizda z Vas rozhodne vice nebezpecneho ridice UDELA. A vo tom to je.
|
|
|
Marty, chapeme tve rozpolozeni a tvuj zal, ale smrt tvych blizkych zpusobila chyba ridice, nikoli poruseni taxativne stanovenych dopravnich predpisu.
|
|
|
Mas pravdu, za vsim je chyba ridice. V podstate jit tichou ulici mezi domy kde se bezne hraji decka 90 km/h ve 3 odpoledne je taky "jen" chyba ridice... Ale vis, nemohu se zbavit pocitu ze kdyby ten kreten jel 50 tak mou 13letou neter mohli jeste doktori zachranit, neletela by 20 metru vzduchem, nerozsekala by si vnitrnosti o sloup osvetleni a nevykrvacela by dovnitr jeste pred prijezdem sanitky... A to uz nemluvim o tom, ze kdyby jel 50 tak by holka mozna stihla odejit na chodnik...
|
|
|
Kdyby - chyby, pane!
KDYBY tam jela sanitka, tak by ji srazila zrovna tak...
Co dělala holka na silnici? Přecházela bez rozhlídnutí? Byla v obytné zóně a podlehla úřednickýmu klamu, že si může hrát na silnici?
KDYBY se chovala jako na silnici, protože se vyskytuje na silnici...a ne jako na hřišti, přestože úředníck silnici vyhlásil za hřiště, tak se to stát taky nemuselo...
Je mi to líto. Taky mám podobnou (vícečetnou) zkušenost a vím, jaké to je 8o(
|
|
|
No jo, ale nenapadlo tě třeba taky, že právě
plošné omezení rychlosti v obcích má za úkol
eliminovat ten fakt, že za každou lidskou chybu
(lidi nejsou stroje, chybují a chybovat budou vždy)
nebudeme hned platit zmařenými životy?
To není o legislativě ale o fyzice.
Bouračky byli, jsou a budou,
ale když se dějí v malých rychlostech,
tak zemře míň lidí než kdyby se děly ve větších rychlostech.
(ano, já vím, že někdo může nabourat tak nešikovně,
že zhebne i ve třicítce, ale snad chápeš)
|
|
|
Chápu.
Dojem, že by doktoři mohli zachránit holku, kdyby jel chlap 50 je možná spíš přání a zjednodušené vyrovnání se se situací. Někde jsem četl, že cyklista bez helmy může zařvat i když spadne z 15km/h, protože se šikovně praští do hlavy. Pokud vím, tak se nikdo nepodepíše pod nějaký odhad zranění a pravděpodobnost přežití, když je rozdíl rychlostí i třeba 30km/h.
Důležitá věc je, že silnice je pro auta a chodník pro lidi. Kdo je na silnici, tak se tak musí chovat ať už je na začátku ulice značka jaká chce. Nakonec by to mohlo být tak, že budem jezdit 20 na podtočenou dvojku, aby se už vůbec nikdo nemusel třeba i jen rozhlídnout než vleze na silnici, ne? To je cesta do pekla, copak to nevidíš?
Jo a..."bouračky bylY" 8o)
|
|
|
Technický dotaz:
Když je v podstatě jedno, v jaké rychlosti se nehoda stane (protože TOHLE s veeeelmi mírnou nadsázkou plyne z komentářů typu "80 ve městě nevadí"), tak PROČ KUA VŮBEC BRZDIT??? Jestli my si jen nenamlouváme, že narazit do zdi ve 20 je horší než ve 120...
Připomíná mi to (zcela OT) názor "nemusíme vůbec jíst, jen máme závislost na jídle", který hlásá jakási ujetá new age celebrita ženského pohlaví :o)
|
|
|
No samozřejmě ke každému názorovému proudu najdeme jednu zcela konkrétní situci, která se tomu proudu vymyká
a zdánlivě dokazuje, že to je opačně.
Takové to výjimka potvrzuje pravidlo.
Nicméně pokud vezmeme tisíc bouraček v 50 a tisíc v 90,
tak v té menší rychlosti bude víc mrtvých a o to jde.
Prostě když se bude obecně jezdit pomaleji,
tzak ty máš větší pravděpodobnost, že když už budeš mít tu smůlu, že se k nějaký bouračce nachomýtneš, tak že ji přežiješ a o to podle mě ne. Ovšem zdejší diskuze se vedou přesně v tom duchu, že někdo něco napíše,
někdo druhý kontruje, že on zažil situci, kdy to bylo přesně naopak a považuje to za důkaz, že ta definice toho prvního tím neplatí, což je ale omyl. Záleží na té míře toho výsledku
z dlouhodobějšího hlediska, ne že jednou jeden se utopil
na kávové lžičce...
|
|
|
No to jsem tomu dal.
V menší rychlosti míň mrtvých samozřejmě :)))
|
|
|
Honzo, většinou máš celkem rozumné názory. Ale argument s tím cyklistou je hodně slabý. Zabít se můžeš, i když spadneš na schodech. Kde má tedy končit prevence? Budeme všichni stát na místě a nicnedělat?
Vždycky se jedná o statistické údaje a vždycky z toho logicky budou tu a tam trčet výjimky, které budou ale přesto potvrzovat pravidlo...
Při přechodu z 60 na 50 v obci bylo mnohokrát zveřejněno (a nejsem v tomto odborník, tak nemám důvod tomu nevěřit), že při snížení o těchto "blbých" deset kiláků za hodinu vzroste šance přežití oběti případného incidentu (jestli si to dobře pamatuji) asi o 60%. Samozřejmě v průměru, někdo se může zabít ještě před přechodem, když nešťastně uklouzne.
A rozdíl mez silnicí a chodníkem je v tom, že sice chodník je jenom pro chodce, ale silnice (bohužel pro obě strany) je pro chodce taky. Je pravda, že chodci se občas na silnici chovají neskutečně žoviálně (dneska jsem např. musel protroubit dvě kozy, co si to hasily v družném hovoru uprostřed silnice na sídlišti, kapuce na hlavě a nezájem - tohle fakt nechápu, tak selhává základní pud sebezáchovy...) ale přece to neznamená, že je to lovná zvěř (jakkoliv by si to někteří zasloužili).
Na dálnici nebo mimo město to (velmi) často pustím, ale ve městě, věřte si tomu kdo chcete, sekám latinu, tedy hlavně tam, kde se pohybují pěšáci.
|
|
|
Nemluve o chudacich, co - svete, div se! - obcas musi vyuzit silnici k pesi chuzi i mimo mesto.
|
|
|
to o těch pěšácích platí samosebou i mimo město:-)
mimochodem je zajímavé sledovat třeba chodce nebo cyklisty na silnici mimo stezky. Nedělám sice žádné ankety s kolemjdoucími, ale na 90% bych si troufl je rozčlenit na ty, co autem jezdí a na ty, co řidičák nemají, nebo jej žehlí už dvacet let v šuplíku pod ponožkami.
ale co tady budu plkat....
|
|
|
A tak prave me by to treba docela zajimalo.
|
|
|
Myslíš třeba to, že cyklista, když předjíždí nějakého pomalejšího slapálka/objíždí kanál, tak se koukne přes rameno, jestli sám není předjížděn? Taky si toho všímám, jsem tomu rád, ale moc často se to nestává.
Ale třebas cyklisti Favoritu Brno jezdí "ve vláčku" 20ti hňupů do křïžovatek z vedlejší bez jakéhokoliv náznaku, že by chtěli dát přednost a spoléhají na to, že když jedou 30cm od obrubníku, tak jsou za vodou a přednost pro ně neplatí. Za takovým pelotonem jezdí Corsa 1,5d s trenérem, kterej na ně pořvává z repráku na střeše. Corsa už přednost dává, ale trenérovi neva, že takhle křižovatku projíždějí i 15ti letí dorostenci 8o( Asi bude třeba, aby jich pár nadrtil autobus, kterýmu u nás dvakrát kříží cestu...
|
|
|
Prvnímu odstavci nerozumím...cyklistu jsem uvedl jako příklad toho,jak málo stačí k tomu, aby se člověk přesunul z života do bezživotí...a tak dal najevo, že nemá cenu se párat s tím, jestli by holka přežila, kdyby jel dotyčnej těch 50km/h.
Rozumím tomu, že menší rychlost = vetší šance a tak se pod poslední větu můžu podepsat, protože vystihuje i moje chování na cestách.
Chodec, když leze na silnici (a je jedno, jestli na zebře nebo mimo ni), tak se má vždy a všude podívat, jestli tam fakt může vlézt. Požadovat přednost po někom, kdo při nejlepší vůli a při dodržení všech omezení zastaví nejdřív po 20ti metrech je nesmysl a nebezpečná právní fata morgana.
Spoustě lidí zmínka o tom, že mají někde NĚJAKÁ práva, dává mravní sílu přisvojit si VŠECHNA práva a povinnosti přesunout... Chodec přec může zastavit tak na 0,7m...a nakonec je to právě ten chodec, v jehož zájmu je bezkolizní průběh přecházení, protože jeho pak hoděj do díry, kdežto na auťáku přetřou škody štětkou - velmi hovadsky řečeno, já vím...
|
|
|
Potíž je, že neexistuje žádné školení chodců. Řidič skládá zkoušky z dopravních předpisů, profesionál chodí na pravidelná školení, rozumný řidič by měl čas od času nahlédnout do novelizace nebo alespoň sledovat pořady typu "Stop, rady řidičům". Novinky se mezi řidiči vždy nějak roznesou. Ale chodec neřidič se dozví ze zpráv, že má od 1.1. přednost na přechodu a tim to asi zhasne. A těch lupínků, co za rok potkám na okreskách, jak si pochodují po směru jízdy vpravo...Na základce jsme kdysi dávno měli dopravní výchovu. Funguje to ještě?
|
|
|
No to bych ani tak nenazýval potíží,
ale součástí reality, který by měla být také zohledněna.
|
|
|
Ale podepise - doporucuji vyhledat nejake seriozni zdroje ke snizeni povolene maximalky v obci z 60 na 50 kmh. Jednim z argumentum byla prave vyssi pravdepodobnost preziti chodce pri srazce - bylo to v radu desitek procent (40%?) a potvrdila to i cisla z CR.
|
|
|
Ano, kdyby chyby. A proto jsou zde bezpecnostni predpisy a jejich DODRZOVANI. Vsechny ceske bezpecnostni predpisy, nejen ty dopravni, jsou sepsany tak, aby se nic nestalo pri poruseni jednoho jejich ustanoveni - at se jedna o nejvyssi povolenou rychlost nebo prednost na krizovatce. Vzdy je nutne porusit alespon dve "pravidla" aby doslo k prusvihu. A kdo vedomne rychlou jizdou jedno pravidlo porusi je vul, protoze jen napomaha vzniku pruseru. I kdyby nakrasne nakonec soud rozhodl o jeho nevine (ktera se urcuje jinym zpusebem).
|
|
|
Ty procenta jsou uvedena špatně. Pokud mám např. energii 1944kJ, tak potom 2596kJ není O 133% více, ale je to 133% původní hodnoty. Vlastně tedy jen O třetinu více.
Nechci tím nijak zpochybňovat argument, který je samozřejmě správný. Toto berte jen jako technickou poznámku, kterou jsem si coby fyzikář nemohl odpustit.
|
|
|
Sorry, mea culpa, mate pravdu. Procenta pri 50 km/h jsou spravne, pri tech rychlostech na dalnici jsem se zmylil. Spravne je samozrejme o 33% a o 72%. Dobre jsem to myslel ale bohuzel blbe napsal... Diky za upozorneni
|
|
|
A kdyz uz jsme u toho, tak kineticka energie je 1/2 mv^2. Ale to je jen mala technicka, dulezity je tam ten kvadrat rychlosti.
|
|
|
Parkuji pouze tam, kde to nikoho neomezi, neohrozi, a rozhodne ne napr. na invalidech, v krizovatce, atd. Kdyz mam pul metru auta v prechodu, ktery ma 4 metry, je to opravdu zavrzenihodny prestupek? Nebo kdyz vyjedu kousek na chodnik, kde jsou stejne lampy a chodci po kraji i tak chodit nemuzou... ?
Tim predjizdenim jsem chtel naznacit jen to, ze mnohdy spousta lidi blokuje silnici bez toho, aby si uvedomili co delaji. nerikam, ze mam prednost. jen chci, aby kazdy realne odhadl, jestli zvladne dostatecne rychle predjet vozidlo, a pokud ano, ihned po tomto manevru se vratil doprava. Uplne stejne to jde aplikovat na kamion, ten taky v 90kmh rychlosti jede podle predpisu. To uz ale vadi i cloveku ve Fabii 1.2, kdezto Fabie 1.2 jedouci treba minutu 130 v levem pruhu uz vadi jen rekneme 10% vozidel. Howgh.
Pro autora clanku: auta za 2+ mio maji vetsinou docela vymakanou klimatizaci, mimo jine s uhlikovym filtrem. Takze krome zhorsene viditelnosti takoveho ridice skoro nijak neomezujete. U starsich modelu musite zmacknout knoflik, aby to auto zacalo filtrovat, u novejsich to mnohdy klima zjisti sama.
|
|
|
ja ti to teda reknu. zakony a vyhlasky jsou potreba pro beh a fungovani lidske civilizace. to jiste chapes (doufam, ze nejsi podobne omezeny jako root nebo ocs) jejich dodrzovani je treba casto vynutit silou. stale chapes a souhlasis? dokazes si predstavit, ze bude v zakone napsano "kdyz ma prechod 3 metry, smi se auto zaparkovat s presahem max 20cm, kdyz ma 4 metry, pak presah smi cinit 50cm, kdyz ma 5m, atd." nebo tam rovnou napsat nejakou slozitou matematickou formuli berouci v uvahu dokonce i sklon silnice, viditelnost, teplotu, vlkhost a barvu tvych trenyrek.
ne, v zakone je to napsano z praktickych duvodu o mnoho jednoduseji a ty se proste musis (!) prizpusobit, jinak prijde trest v podobe pokuty. a kdyz chces parkovat v centru, proc sis kupoval auto velky jako krava? a proc nezaparkujes nekde dale od centra a co centra nedojedes tramvaji? jses fakt takovej snobak, ze by ses stydel do tramvaje vlizt?
k tomu predjizdeni, fabie jedouci 130 v levem pruhu ma pravo tam vjet a predjizdet treba minutu. to ze ty ji zatim dojedes (nepredpokladam, ze by ti vjela primo pod kola) a funis ji na zada, neni jeji problem ale tvuj. smir se s tim a neblikej, netrub a nefun. chce to klidek. z jedny usetreny minuty se nikdo neposere. ty jo?
|
|
|
Omluvte me, toto je muj posledni komentar. Pujdu vydelat nejake penize, abych mel na dotaci mestske kasy :).
Se zakony a vyhlaskami souhlasim, pokud maji smysl. Chapu Vas nazor, nemam s nim problem, a myslim si, ze je spravny. Nicmene, kdyz uz jdeme takhle do hloubky, tak kdybych sedel na magistratu hl.m. Prahy, urcite bych nerozsiroval modre zony, a nevyzadoval po NErezidentech (tzn. firmach) 50.000 rocne za parkovaci karticku, ktera stejne nic neznamena. Misto toho bych postavil podzemni garaze, aby se lidem v centru dobre fungovalo. Problem s parkovanim by se najednou vyresil. Ja vim, ze to je slozitejsi, ale Praha pro sve obyvatele v tomto ohledu nedela _VUBEC_ nic.
A duvody proc nejedu tramvaji samozrejme mam. Nebudu je tady rozepisovat, protoze bych asi nebyl pochopen, jen bych drazdil.
O me dusevni zdravi se bat nemusite, ja rozhodne v aute nefunim, ani se nijak nestresuju, a to dokonce ani kdyz mi vjede do cesty kamion a musim to ubrzdit. Dobre brzdy funi za mne. Kdybych mohl vytahnout ruku a predat tomu ridici vysvetlujici dopis _PROC_ mi vadi to co prave provadi, klidne bych to udelal. Jenze ono to nejde, tak alespon zablikam. Rozumny se uklidi a pochopi, nerozumny blokuje dal, az se nakonec taky uklidi.
PS: Moc by me zajimala jedna vec. Muzu poprosit lidi, kteri NESOUHLASI s mym postojem, aby mi sem odpovedeli na par otazek? Staci strucne, ano/ne.
1) souhlasim/nesouhlasim se snizovanim dani
2) souhlasim se socialnim statem, myslim si, ze stat by se mel snazit co nejvice zmensit rozdil mezi bohatymi a chudymi
3) myslim, ze liberalni spolecnost je lepsi nez spolecnost statem regulovana (obecne, tedy napr. omezeni pracovniho trhu, export/import, ruzne pobidky, atd). jinymi slovy, liberalni spolecnost vede k chaosu.
4) myslim, ze zakony a podzakonne normy by se mely 100% dodrozvat, bez vyjimek, at jsou jakekoliv kvality.
5) majitele drahych vozu jsou zmrdi
6) myslim, ze hodne velke penize (radove desitky/stovky mio) se NEDAJI vydelat poctivou praci
7) koupit si drahy vuz je nesmysl, vyhazovani penez, i kdyz mam temer neomezene fin. prostredky.
Pokud snad nekdo odpovi, rad si v noci reakce prectu. Diky!
|
|
|
udělám ti tu radost :-) al enebude to jen ano/ne
1) souhlasím do určité míry
2) ano, ne. souhlasíl se sociálním státem, který omezuje excesy. Nechci znovu první republiku s dělníky a továrníky. Chci silnou střední třídu.
3) odporuješ si. jsem pro částečnou regulaci
4) ano. pokud si o nějakém zákoně mylíš, že je špatný, máš možnost lobbovat za změnu
5) ne
6) v ČR až na výjimky
7) ne, kdybych ty prachy měl, koupím si super káru - jak jsi psal, udělat si radost
K dálnici: pokud jedu v obyč. autě a konečně se mi podaří předjet toho, co jede o 10-15 km/h pomaleji než já, co ti udělá, nechat mě ten manévr dokončit, když ty těch pár vteřin doženeš jedna dvě? Když já ve Fiatu zpomalím, abys ty mohl prolítnout, budu docela dlouho nabírat rychlost na to předjetí (doufám, že chápeš, že rozdíl 10-20 km/h může být nepříjemný, protože ovlivní styl jízdy, který máš zažitý.). Argument, ať se necpu na dálnici, když na to nemám auto, neberu - za známku jsme dali oba stejně.
|
|
|
3) neodporuji si, to byla otazka, nic to nerikalo o jednote tech nazoru (byla akorat negovana)
Lide jako ty mi na dalnici urcite nevadi. Vadi mi ale tyto typicke pripady:
- jede porad v levem pruhu a nevsima si co se deje. Az na to zablikani se tedy pohorsuje, ze musi nekam zmizet
- naprosto neodhadne svoji rychlost a rychlost bliziciho se vozidla, takze mi vjede do cesty, ja musim (vetsinou dost prudce) brzdit, potom cekam X desitek vterin, nez manevr vzda, nebo se podari predjet.
|
|
|
zapomněl jsem: samozřejmě než začnu předjíždět, kontroluju situaci za sebou a pokud se někdo blíží, počkám. Ani mně není příjemné někoho blokovat. Ale pokud mě někdo dožene během 30 vteřin, tak s tím už prostě nic nenadělám a dotyčný musí počkat (pokud nebliká modrým majákem). Nevěř tomu, že většina lidí si nevšimne, že se jim za zády objevilo nízko letíci UFO. Většina ti uhne hned, jak může, tak se podle toho chovej i ty.
|
|
|
1. souhlasím
2. nesoiuhlasím
3. nějak nechápu - máte tam lehkou inkonsistenci. Jsem pro liberální společnost
4. Ne
5. Někteří bezesporu ano, není tam kauzální závislost
6. Nesouhlasím
7. Ne, až budu mít na Maybacha, klidně si ho koupím ;-)
|
|
|
Proc by vam mesto melo stavet z verejnych penez garaze? Mmch. v Praze garaze jsou - a jejich obsazenost rozhodne neni stoprocentni. Holt jen nejsou minutu od cile cesty.
|
|
|
Tak napred odpovedi:
1) ano
2) ano/ne - prvni polovina neimplikuje druhou
3) otazka polozena nejednoznacne; regulace je nezbytne potreba, problemem je jeji rozsah (i Desatero je regulace)
4) jednoznacne ANO za systemovych podminek (neni treba dodrzovat napr. protizakonnou vyhlasku, protoze systemove proste neni platna)
5)ne nutne (tj. neplati ani toto tvrzeni, ani tvrzeni presne opacne)
6)ne, pokud je praci minena prace namezdni. Pokud by byla otazka upravena napr. na "poctivou cinnosti", pak ano.
7)ne, pokud se nebavime o zlate karoserii a hlavici saltpaky z jednoho diamantu; na druhe strane, dokud vyhazujete vlastni penize, je to vase vec.
A ted ten zasadni rozpor:
ZAKONY JEST TREBA DODRZOVAT. Bez vyhrad. Je mozno s nimi nesouhlasit, povazovat je za tupe, spatne ci zbytecne. Ale pokud mate takovy nazor, pak muzete bud
a) pokrcit rameny a na zakon nadavat - ale plnit. To plati do urcite (individualni) zlomove hranice nasranosti, kterou ve vas zakon vyvolava; nebo
b) nad touto hranici pouzit prostredky, ktere mate, ke zmene zakona. Muzete lobbovat za jeho zmenu, obratit se na sveho poslance ci senatora, pripadne obec ci kraj; muzete zalozit sdruzeni, jehoz cilem bude presvedcit poslance a senatory, ze vas nazor ma neopominutelnou volicskou podporu; muzete volit urcitou stranu s prislusnym programem; muzete zalozit politickou stranu s takovym programem; muzete zkusit existujici stranu presvedcit o potrebe zmeny zakona; muzete v existujici strane jako jeji clen vytvorit nazorovou platformu, ktera to prosadi; atd. V demokratickem state mate tech prostredku k dispozici vice a jejich aplikace je vasim pravem. Ale dokud ty prostredky nezaberou, budete zakon dodrzovat.
Cokoli jineho je spatne.
Jiste, v tomhle state je hodne zakoreneny pristup "pokud se mi zakon nelibi, kaslu na nej". Je to zbytek z byvaleho rezimu, kdy vam skutecne nic jineho nezbyvalo. Ale dnes je situace jina.
Tohle neni pozitivismus. Zakony demokratickeho statu maji totiz mimo "sily zakona" dane vyhlasenim ve sbirce take silu legitimity, ktera je mimo jine dana moznosti jejich zmeny. A to je hodne zasadni rozdil.
Jiste, zakon je nasili, vzdy aspon na nekom. Pokud by nebyl, nebylo by jej treba. Trestni zakon je nasilim na zlocincich. Obcansky zakonik je urcitym nasilim vykoupenym existenci pravniho ramce a pravidel pro civilnepravni vztahy. Zakon o rodine je nasilim na bigamistech.
A jeste zaverem jedna uvaha: Pokud se vy rozhodujete, ktere zakonne ustanoveni pro vas ma platit a ktere ne - zda omezeni rychlosti, parkovani na prechodu nebo co jeste - uvazte, zda: jste ochotni tolerovat kapsare, ktery se rozhodne za nesmyslne povazovat a tudiz nedodrzovat zakony o ochrane majetku; vraha, ktery neuznava zakon chranici zivot; politika, ktery neuznava zakony branici korupci; vyrobce, ktery se svobodne rozhodne nedodrzovat zakony branici vyrobe zdravi skodlivych potravin... A zapomente pritom na zdanlivou odpovednost kazdeho za nasledky vlastniho jednani, i ta je dana nejakym zakonem (kdyz uz pomineme, ze vuci uspesnemu vrahovi ji budete jen tezko vymahat).
|
|
|
Tohle neni pozitivismus. Zakony demokratickeho statu maji totiz mimo "sily zakona" dane vyhlasenim ve sbirce take silu legitimity, ktera je mimo jine dana moznosti jejich zmeny. A to je hodne zasadni rozdil.
A můžete toto tvrzení nějak dokázat, že funguje i prakticky?
|
|
|
Já spolu s pár dalšími spolubydlícími
jsem si přes web městské části zařídil
změnu dopravního značení v úzké ulici a křižovatce,
kdy tam parkovali debilové, co jen formálně porušovali
vyhlášku o ponechání volného místa 3metry v každém jízdním pruhu, o parkování v zatáčce, o parkování v křižovatce,
o parkování ne blíže než 5 metrů před přechodem,
anžto to tam bylo nebezpečné, úzké a běhají tam stále děti.
|
|
|
To je pěkný příklad. Já můžu přidat jinej, jak u nás HMP nechalo stavět barák, při stavbě se porušovaly všemožné předpisy (stavební povolení, bezpečnostní, hlukové, dopravní apod.), vše bylo zdokumentováno digitálem, městská část to zametla pod koberec s tím, že fotka není žádný důkaz, když už se to nedalo ututlat, tak že "stavebník dostal napomenutí" (a napomenutí dostával až do konce stavby). Policajti k zaparkovaným stavebním strojům na zákazech odmítali jezdit, že to přece "staví město", nebo tam přijeli, aby lidi neremcali, a nic se nestalo. Místní senátor to hnal taktéž pod koberec, nikdo s tím ani nehnul. Hygiena přijela, naměřila výrazné překročení hlukové normy, nicméně pak to nějak kouzelně rozpočítali na hluk na minutu, takže došli k závěru, že žádná norma překročena nebyla. Kdyby nám v noci před barákem odstartoval raketoplán (byl jsem jednou v KSC u toho, vím, o čem mluvím), vypadala by okna min. 100m kolem, ale protože by zbytek noci byl klid, hygiena by zjistila, že během noci byl v průměru pouze podprůměrný hluk.
Přidám jinej. Rodiče mají před barákem hospodu. Vožralové ničej auta (drápou, vykrádaj, ulamujou zrcátka apod.), dělají v noci bordel apod. Nikdo s tím nic neudělá, překročení hlukové normy se nenaměří (zase ta kouzla jako výše), úřad s tím nic neudělá, policajti nic, lidi z několika vchodů se spojili do sdružení, nedosáhli vůbec ničeho.
Mám pocit, že rozdíl - z hlediska politky - je převážně v tom, že dřív člověk musel držet hubu a nic se nezměnilo, dneska se taky nic nezmění, ale člověk může nadávat a stěžovat si.
Předveďte mi např., jak si představujete demokratickou cestou zablokování rušení vepřína v Letech za naše peníze. Založíte novou stranu? Pošlete petici?
|
|
|
No, víš, pokud není dobrá vůle,
nedá se nic dělat. a to platí jaksi všeobecně.
Dřív se nezměnilo nikdy nic už z principu toho systému,
dnes se to měnit může, pokud se to nemění, tak to není
díky systému, ale díky egu či zmrdovitosti či vohnoutizmu těch jednotlivých konkrétních zainteresovaných lidí,
a to je sakra rozdíl. Já mám holt kliku, ty zase smůluv tom,
jaké máš kolem sebe lidi.
|
|
|
A jak Vami uvadene priklady souviseji s platnosti nebo moznosti zmeny zakonu?
Pokud chapu spravne, stezujete si na nedodrzovani jiz platnych zakonu. To je uplne jine tema. Jiste, neni o nic jednodussi, mozna spis naopak; sam vedu souboje s "drziteli moci" docela casto. Ovsem jinak - "off topic".
Pokud jde o letsky veprin: nejsem politicky technolog, takze moje predstava neni uplne zasvecena. Ale z prvniho pohledu:
Predevsim, je sporne, zda se tady vubec bude jednat o nejaky zakon a ne jen o exekutivni rozhodnuti, ktere se ovlivnuje problematicky. Zastupitelska demokracie ma zkratka urcitou reakcni dobu.
Zakladat stranu pro jeden pripad neni dobry napad; nemate dostatecny integracni potencial, nemate na cem stavet uceleny program, neziskate dostatek verejne pozornosti a tedy ani hlasu.
Petice a podobne aktivity mohou uspet. Jiste ne, pokud pod petici bude deset podpisu; pokud tech podpisu bude sto tisic, bude to jina.
Take muzete zkusit svuj nazor sdelit politikum jinou cestou. Kontaktovat poslance a senatory za Vas obvod; poradat protestni akce; pokusit se o prunik do medii...
Politici nejsou uplne tupi, pokud jde o vyciteni nalad mezi volicstvem; ostatne jedna ze zakladnich pravd o demokraticke politice rika, ze nejlepsi cestou k uspechu je vyhlednout si dav, ktery ma nekam namireno, a postavit se mu do cela.
|
|
|
Ano, uvedl jsem příklady toho, kdy je problém přimět stávající demokratickou garnituru k _dodržování_ zákonů. Když ani to pořádně není možné, jak si představujete to prosazení zákona jedincem (tučné úplatky stranám pominu)?
Ad zbytek: vidíte, přestože mám dojem, že naprosté většině věřejnosti leží příživnictví indočechů :-) v žaludku, proč teda politici prosazují pozitivní diskriminaci? Když se rozhodovalo o vstupu do unie, za našich (tzn. šlo to i z mých peněz!) 200mega se udělala vymejvárna mozků, národ se poblbnul a bylo to.
Když Klaus mobilizoval proti levici a pak šel se Zemanem do vlády, taky to dělal, protože to většina chtěla? A to se nechci moc tou většinou ohánět, ne nadarmo se říká, že demokracie je systém, kde dva žebráci demokraticky odhlasují, že bohatému vezmou jeho peněženku.
Právě z podobných případů osobně získávám dojem, že vůbec nejde o přání a názory lidí, že si politický systém žije sám pro sebe. Přesně jak píšete - zakládat stranu nikdo nebude, ani kdybychom dali dohromady ucelený program, podpora veřejnosti se konat nebude - lidé (a já k nim patřím) už po právu nikomu nevěří, spálit se můžu jednou, maximálně dvakrát, opakovat to nebudu. Vstupem do existující strany toho změní asi tolik, jak soudruh strejda, který vstupoval do strany nikoliv pro to, že najednou mohl dělat vedoucího, ale proto, aby ji zevnitř změnil (jak sám s oblibou tvrdil).
No a petice, protestní akce? Koho to dnes zajímá? I kdyby to média zaregistrovala, stejně dostanou víc prostoru politici, kteří vysvětlí, co je to za hovadinu.
Zkrátka jedinec je nula, jde to mimo něj (do značné míry).
Když to tak po sobě čtu, připadám si jako zapřisáhlý pesimista; není tomu tak, nicméně v oblasti politiky a samospasitelnosti demokracie asi jsem.
|
|
|
Co konkretne chcete dokazovat?
Ze moznost zmeny zakona dana v demokratickem state cini jeho pravni rad legitimnim a tudiz zasadne odlisnym od pravniho radu totalitniho statu? To je na debatu z oblasti politicke filosofie, zacinali bychom nekde od Platona, ale nema na tom co prakticky fungovat.
Takze Vam asi jde o praktickou funkcnost moznosti dosahnout zmeny zakona, resp. zakonneho poradku. A tady jsou prikladu stovky.
Co jineho je uzakoneni registrovaneho partnerstvi? Nebo ze stejne oblasti, z roku 1992 (pokud mne pamet neklame), zrovnopravneni obcanskych a cirkevnich snatku? Zvyseni povolene rychlosti na dalnicich? Prakticky veskere zmeny danovych zakonu? Snizeni vekove hranice trestni odpovednosti? Ze stejneho zakona, snizeni vekove hranice beztrestnosti pohlavniho styku? Zrizeni institutu soukromych exekutoru pozivajicich ochrany statni moci? Zavedeni podrobne pravni upravy spotrebitelskych smluv? A bylo by mozno pokracovat.
Podotykam, ze zadnou z uvedenych zmen nehodnotim - ale vsechno jsou to zmeny pravniho radu vyvolane zajmem a usilim vetsi ci mensi, vice ci mene se snazici, vice ci mene prostredky disponujici zajmove skupiny.
Takze to funguje.
|
|
|
Dokázat, jak víceméně jedinec v demokratickém systému může změnit zákon. Že zde teoretická možnost je - o tom není pochyb. Mě by spíš zajímala ta praktická stránka věci.
|
|
|
Vicemene jedinec nemuze. To je ostatne podstata demokracie - pokud jedinec povazuje za spravne A a ostatni Z, bude platit Z. Opak je mozny v diktaturach a podobnych usporadanich.
Dosahnout zmeny zakona muze "dostatecne mnozstvi jedincu". Muze byt i dost male, pokud aktivnich nositelu opacneho nazoru je mene a ostatnim na dane veci zasadne nezalezi. Jeste o neco mensi mnozstvi jedincu muze proces vedouci ke zmene zakona vyvolat.
Prakticka stranka veci je spis otazkou politicke technologie, a v te nejsem prilis zbehly. Pokud Vas problematika zajima, muzete urcite najit zajimave pouceni u kterekoli skupiny, ktera si legislativni upravu skutecne prosadila, at uz z vyse uvedenych prikladu nebo z jine oblasti.
Mimochodem, puvodne jste nechtel dukaz JAK tento proces funguje, ale ZE funguje.
|
|
|
Ano, moje poznámka se totiž týkala Vašeho odstavce:
Muzete lobbovat za jeho zmenu, obratit se na sveho poslance ci senatora, pripadne obec ci kraj; muzete zalozit sdruzeni, jehoz cilem bude presvedcit poslance a senatory, ze vas nazor ma neopominutelnou volicskou podporu; muzete volit urcitou stranu s prislusnym programem; muzete zalozit politickou stranu s takovym programem; muzete zkusit existujici stranu presvedcit o potrebe zmeny zakona; muzete v existujici strane jako jeji clen vytvorit nazorovou platformu, ktera to prosadi; atd. V demokratickem state mate tech prostredku k dispozici vice a jejich aplikace je vasim pravem. Ale dokud ty prostredky nezaberou, budete zakon dodrzovat.
Který jste shrnul pod tu legitimitu díky možnosti změny, aspoň tak jsem to pochopil. Přijde mi to asi stejné, jako když padesátiletému jezeďákovi vysvětlíte, že si může koupit vlastní byt v Praze, stačí, když teď bude chodit pět let na VŠ a rozšíří si vzdělání a dostane pak více peněz v novém zaměstnání, nebo začne podnikat nebo vyhraje ve Sportce. Sice ve vše z toho pravda, ale snad sám vidíte, že tam něco skřípe.
|
|
|
Puvodne jsem chtel napsat, ze srovnavate nesrovnatelne, ale postupne mi doslo, ze je tomu prave naopak.
Vasemu "padesatiletemu jezedakovi" nikdo negarantuje, ze si muze koupit vlastni byt v Praze. Jedina garance, kterou od soucasneho systemu ma, je ta, ze si muze koupit byt v Praze, pokud tam bude nejaky na prodej, pokud prodavajici bude ochoten jej prodat prave jemu, a soucasne pokud on na nej bude mit dost penez. Uprimne se priznam, ze by mne desil stav, ve kterem by tech garanci mel vic, stejne jako ten, kdy by toto pravo nemel.
Vam demokraticky system garantuje, ze mate pravo uplatnit na tento system urcity vliv. Negarantuje Vam ovsem, ze tento vliv bude uspesny. Velmi by mi vadil jak stav, kdy byste nemel garanci moznosti uplatneni vlivu, tak stav, kdy byste mel zaruku uspechu takove akce.
Tak jako je osobnim problemem onoho jezedaka, kde vezme penize na byt v Praze, je i Vasim problemem, kde vezmete dostatek vlivu k prosazeni sveho nazoru. Ale sanci mate oba. Jiste, majitel diamantovych dolu bude mit podstatne vetsi sanci v obou zalezitostech; je ale pozoruhodne, ze zatimco u koupe bytu asi nebude mit vubec zadny problem, u zmeny zakona muze narazit mnohem spis.
|
|
|
jenže tahle podstata je zároveň i její největší slabinou...Pokud dokážete přesvětčit většinu o nemožném a ta většina to svým hlasováním schválí/zvolí atd. nastane paradox ! Jak víte že právě většina má se svým Z pravdu ? V historii máte mnoho příkladů...
Dle mého by měl jakýkoliv zákon, nebo jeho změna, proběhnout analýzou symbolické logiky, praktického dopadu, závislosti na ostatních zákonech a návaznosti na případně oklní země,reálné potřebnosti, atd.
Jenže to se neděje - v současných demokraciích je tento proces velmi povrchní a hlavně - překonává je tlak lobbystických skupin, které ovšem sledují své zájmy.
Další problém demokracie je v samotné definici "veřejnosti" případně oné "většiny" . Když vezmu stávající pravidla volební hlas od 18/21, nevolící část ( pro třetinu lidí co nechodí k volbám ), tak potom neplatí ani níže uvedená premisa. Co je to veřejnost ? Co je to názor veřejnosti ? Médii a politiky upravený jakýsi průměr z čehosi... Jenže tento názor se mění, jak to ? Jednoduše jednak manipulací přímo s fakty jednak manipulací přímo s davem, přidejte k tomu všemocný byrokratický aparát a co dostaneme ? EU ...
Když to trochu rozšíříte - tak demokracie by měla být diktatura většiny menšině, v reálu je to však diktatura jako každá jiná, pouze převlečená za trochu teplejší kabát pocitu účasti na volbách.
Troufám si říci, že osvícený diktátor dokáže pro svoji zemi udělat mnohem více, než jakoliv moderní demokracie.
|
|
|
Je vseobecne znamo, ze nejlepsi vladou z okamziteho hlediska je osvicena diktatura. ALE jak ji kontrolovat, jak ji udrzet osvicenou a jak v ni pokracovat az diktator zhebne.
|
|
|
Čili zase nastane kopec zase nějakých jiných potíží,
které tu monarchii taky odkloní od nějaké původně dobré správy, čili platí to samé co pro demokracii. Estli vono to nebude tím, že lidi jsou nedokonalí, takže si zákonitě
tvoří i nedokonalé systémy, nebo spíše si vytvoří systém
na papíře dokonalý, ale svou nedokonalostí to časem prostě poserou.
|
|
|
Ja myslim, ze zrovna dnes se naprosto jasne ukazuje, jak toto NENI pravda. Zakony jsou spatne postavene (zcela objektivne) a presto plati. Dlouho. Par prikladu:
- regulovane najemne. Protiustavni stav, nikdo jej neresi.
- spatne zakony na zadavani ver. zakazek.
- evidentni chyby ve vyhlasce o provozu na pozemnich komunikacich (ok, to uz za 6 mesicu nebude platit)
Dale je zcela evidentni, ze kdyz nejaka skupina ma moc, prosadi si co chce. David Rath a jeho neziskove nemocnice. To je DALSI protiustavni zakon (alespon tomu verim, byt neni rozsudek).
Dalsi nesmysl: celni vyhlasky a vyhlasky tykajici s DPH - trvaly problem podvodu a NIKDO to nechce resit. Vim ted z fleku jak stat LEGALNE pripravit o desitky, mozna stovky mio korun. Asi to vi ale i ti, kdo zakony navrhuji.
Nebo si vezmeme majetkova priznani, ty se taky zrejme podari pristi volebni obdobi prosadit ... jaka kravina.
Nebo danove zakony. Zcela ignoruji Lafferovu krivku. Tady sice muze byt nazorova nejednotnost, nicmene co dela nase vlada je proti zdravemu rozumu. kazdy ekonom to potvrdi.
Ostatne varovani CNB vlade je myslim dost jasny dukaz toho, ze neco neni uplne OK. A vlada na to co? s*re.
|
|
|
Nemate pravdu.
To, ze zakony jsou, jak pisete, "objektivne spatne", nemeni nic na tom, ze jsou platne, ani na tom, ze platne zakony je treba poslouchat jako takove, a konecne ani na tom, ze pokud se Vam takove zakony nelibi, mate v demokratickem state moznost s takovym stavem neco delat, nemate vsak pravo se rozhodnout, ze ten ci onen zakon se Vam nelibi a tudiz jej nebudete dodrzovat.
Muzete mit pravdu v tom, ze nektere zakony jsou zavadne. Vzdy se takove najdou a pouze na jejich podilu zavisi kvalita legislativy daneho statu v dane dobe.
Ostatne Vase priklady mluvi samy za sebe:
- regulovane najemne: neni pravda, ze tento stav nikdo neresi; zabyval se jim jak Ustavni soud, tak opakovane parlament. Je pravdou, ze konflikt zajmu v teto veci zatim neni vyresen.
- zadavani verejnych zakazek: co myslite tim, ze jsou spatne? Nelibi se Vam? Povazujete je za potencialne korupcni, za nefunkcni jako takove, nebo jsou vadne jeste jinak? A predevsim - jak tato jejich "spatnost" ovlivnuje jejich zavaznost? Predpokladam, ze jsou spatne i z hlediska zkorumpovaneho politika, protoze nezakotvuji minimalni vysi uplatku a lhutu pro jeho splatnost - maji proto pro nej pozbyt zavaznosti?
- provoz o pozemnich komunikacich: jednak neni resen vyhlaskou, ale zakonem, jednak - jak sam uvadite - je jiz predmetem novely
- neziskove nemocnice: to je jasna ukazka toho, jak se v demokratickem state tvori zakony - v konfliktu protichudnych zajmu. Pokud Vam na tom neco pripada spatne, navrhnete jine reseni. Jiste, demokracie je mizerny system, ale stale jeste nejlepsi znamy. Mimochodem, odkud ze to prameni moc pana Ratha a spol.?
- DPH: opet irelevantni. Zakony jsou mozna spatne, ale co to ma mit za nasledek pro jejich platnost? Jinak v teto veci stoji za pozornost, ze co neni zakazano jednim predpisem, muze byt postizeno druhym.
Majetkova priznani a danove zakony doplnuji to, ze jste sice popsal nektere vady soucasneho legislativniho systemu, ale zaver z toho ucinen nebyl.
Nebo jste mel na mysli neco na zpusob "Z toho plyne, ze zakony jsou tu mizerne, ergo je neni nutno dodrzovat"?
Pak Vam preji dlouhotrvajici absenci kontaktu s osobami ochotnymi toto pravidlo aplikovat k Vasi skode. Pokud vsak budete dusledny, jiste jim takove jednani nebudete mit za zle. At uz zlodej, vrah, Paroubek ci Rath - budou pouze ignorovat pravni rad, ktery Vy sam nectite. Pouze si vyberou jine normy, kterymi se nenechaji omezovat.
Pokud jsem vsak v teto uvaze spatne vylozil Vas postoj (ktery z Vaseho prispevku neni jasne zretelny), predem se omlouvam.
|
|
|
1) ano
2) ne
3) ano, ale sama o sobě nestačí
4) ne
5) ne
6) dají, ale ... s Fordem ani Gatesem nemám problém, ale v České realitě patrně nejspornější otázka
Speciálně k bodu 4: moji prarodiče pašovali i v době, kdy za to byla kulka a jsem na ně hrdý dodnes ;-) Někdy to ani nejde, chcete-li zůstat čestným člověkem. S "demokracií" ani demokracií to nemá nic co dělat.
|
|
|
Ale prdlajs. Když už musí existovat *zákon* o přechodech, nechť je tam napsáno něco ve smyslu "Přechod je pro chodce a nikdo jim nesmí bránit v jeho použití". To samé ta místa pro invalidy - ať si tam parkuje kdo chce, ale běda mu, přijede-li invalida a nebude tam mít místo - přesně tak, jako to funguje se sedadly v MHD. Ostatně tato diskuse tu asi přede dvěma týdny už byla.
Při vědomí risika, že budu označen za snoba říkám, že vlezení do tramvaje v ČR není otázkou snobismu či studu, ale věcí daleko primitivnějších - jako jsou například bezpečnost (zejména majetku) a elementární osobní hygiena, resp. její absence u mnoha spolucestujících.
Ad předjíždění - osobně radši chvilku počkám se zahájením předjíždění, než bych někoho zbytečně nutil brzdit z 200+ na 140 či 150, které jezdím já. Znám to i z druhé strany a vím, jak to naštve. Podotýkám, že moje dálniční zkušenosti jsou převážně z Německa, v Kocourkově jezdím víceméně pouze po D5 a D11 a nikoli ve špičce, takže žádné zásadní problémy tohoto druhu neregistruji. D1 se vyhýbám jak to jen jde.
|
|
|
"Přechod je pro chodce a nikdo jim nesmí bránit v jeho použití"
clovece, mysli trochu. uz ted jsou problemy s nedokonalym zakonem, ktery spatne definuje zastavku... a ty bys chtel dat do daleko dulezitejsiho predpisu takhle vagni zblept? pravnik ocividne nejsi.
"To samé ta místa pro invalidy - ať si tam parkuje kdo chce, ale běda mu, přijede-li invalida a nebude tam mít místo"
a co jako pak bude ten invalida delat? zanadava a bezmocne odjede? s prominutim: di do ha*zlu s takovyma nazorama. v tramvaji je to neco jinyho (kdyz si odmyslim, ze ty ji nejezdis) tam je vzdy dost lidi, ktery jsou casto ochotni invalidovi pomoci a zmrda z tramvaje vysadit (dvakrat jsem to sam delal - to nasilne vysazeni; podruhe byl na me vytazen nuz ... neprijemna zalezitost).
ja taky nerad nekoho brzdim. ale 200 nema nikdo co jezdit, pokud nema houkacku. na ty jedouci 200 bez houkacky z vysoka kaslu. jejich zbrzdeni me vubec nezajima. jestli jezdej vetsinou v nemecku nezkoumam a je mi to jedno. CR neni nemecko.
pokud tu diskuse uz byla, divim se, ze stale nechapes. ta diskuse ocividne nestacila.
|
|
|
Tohle nema cenu ani komentovat :-(
|
|
|
|
Pac takovou snusku koncentrovanych nesmyslu jsem uz dlouho nevidel (vim, arbitrarni tvrzeni).
|
|
|
Pan spravedlivy hovnout, nasilne vysazujici zmrdy z tramvaji. Doufam, ze priste bude ten nuz uspesnejsi a svet bude hned mnohem hezci.
|
|
|
proc ti jako vadi vysazeni zmrda, ktery odmita pustit starsi sednout a jeste drzkuje, z tramvaje? byl jsi snad nekdy vysazen a trpis tim doted? vzhledem k tvym komentarum te povazuju za dost nemocneho cloveka. spousta kecu, ale ani jedna myslenka.
|
|
|
Byl to teda invalida (viz tvuj puvodni prispevek) nebo "starsi"? Navic mi to nejak logicky nesedi: Predpokladam, ze nebylo zadne volne misto, jinak by si dotycny starec/invalida sedl a cela story by se vubec neodehrala. Proc jste potom vysadili jenom jednoho, resp. proc ho nepustil sednout nekdo z vas, vykonavatelu poulicni spravedlnosti?
|
|
|
vazne nevim o co se snazis. v obou pripadech slo o starsi osoby, jestli byly invalidni jsem nezkoumal. byly vsak presvedcive ve veku a stavu, kdy si sezeni zaslouzily. jestli jezdis nekdy tramvaji, jiste vis, ze byvaji plne starsich lidi. kdyz se pak mezi sedicimi najde pubos, ktery jako jediny ma vylozene moralni povinnost vstat a pustit starsi osobu sednout, a tento se na starsi osobu s usmevem diva... ja jsem mezi sedicimi nebyl, a tak jsem logicky ani nemohl nikoho pustit, jinak bych to udelal - ac tomu vetsina liberalu na tomto webu nebude verit, takto dobrovolne a bez smeny za penize se vzdat nejakeho statku...
v prvnim pripade (pred cca 4 roky) slo o zvednuti cloveka ze sedacky do stoje (nastesti nebyl nijak tezky). vystoupil na nasledujici zastavce sam. v druhem pripade (cca rok) vstal po mem slovnim natlaku sam (navic nas tam na nej nevraive koukalo vic), ale sproste kecy, ktere po celou jizdu mel, me donutily vystoupit s nim... pak nasledoval ten nuz.
potrebujes jeste rozebrat nejaky detail, sandstorme?
|
|
|
ani nevim proc, ale zda se mi, ze te neco na teto forme "poulicni spravedlnosti" sere. muzu vedet proc?
mimochodem, jestli chces slyset jeste nejake z mych "hrdinskych cinu", tak rekni. nejsem sice zadny rvac, ale jeste by se neco naslo...
PS: prosim nechytat za slovo - o doslovne a fyzicke "vysazeni z tramvaje", jak je videt z predchoziho podrobneho prispevku, ve skutecnosti neslo. pohnutky a konecny vysledek vsak jsou stejne a o ty zde jde.
|
|
|
Á, pán je positivista. Že mě to ani nepřekvapuje...
1. Právník skutečně nejsem. Se zákony, které jsou srozumitelné jen právníkům ale asi není něco v pořádku, nemyslíte? Vaše představa, že zákon učiníte dokonalejším tím, že do něj zahrnete detailní definici kdejaké ptákoviny, je přinejmenším úsměvná, spíše je ale k pláči. Čím komplexnější takový zákon bude, tím víc se v něm bude nacházet děr a tím větší bude tendence ho obcházet. A skončíte s milionem zákonů, které budou každého s prominutím buzerovat a o kterých nikdo nebo téměř nikdo nebude vědět, k čemu jsou vlastně dobré.
Schválně - jestlipak víte, proč byly vůbec původně zavedeny rychlostní limity v silniční dopravě?
2. Invalida nechá toho, kdo tam překáží na jeho náklady odtáhnout, případně po něm bude chtít uhradit kompensaci za ušlý čas atd. Stane se to jednou či dvakrát a s parkováním na místě pro invalidy nebude problém. A jestli si myslíte, že současný stav je nějaká idylka, tak není - na těchto místech vesele parkují policajti, různí držitelé protekčních RZ apod. A když přijede deset invalidů, mohou se stavět na hlavu a je jim to stejně houby platné.
Jako rozumná mi připadala dřívější úprava, kdy člověk mohl na místě pro invalidy zastavit a stát, ale byl povinnen to místo neprodleně uvolnit, pokud bylo třeba pro invalidu. Nevidím důvod, proč bych to místo například před supermarketem nemohl použít invalidní místo při čekání na nakupující manželku.
|
|
|
jsem cokoliv, co se o mne zde napise (treba i pozitivista), pac za chvili mam banana (ne prvniho a ani posledniho) a uz se nebudu moct branit...
vubec nejde o to jestli je nebo neni zakon srozumitelny i pravnikum. ale zakon musi byt prosaditelny a k tomu je jasna definice treba. zakon, ktery si kazdy vylozi jinak je na hovno. naprosto souhlasim, ze cim slozitejsi zakone je, tim vice der se v nem da najit. to je ale presne to co ja take tvrdim. pravidla silnicniho provozu jasne rikaji: "na prechodu pro chodce se neparkuje." a nehraji si s metry ani centimetry.
odpoved na otazku nevim, ale vse se da na internetu najit. ty ji vsak urcite zodpovis i za mne a tak se nebudu s hledanim namahat.
ad 2: jsi neskonale naivni. u soudu totiz invalida neprokaze ze mu usel vydelek. jedinym vysledkem je, ze bude kazdopadne zdrzen - at uz pri parkovani nebo u soudu. a soudit se kvuli parkovani? nejsi magor? zbytek tve argumentace prehlizim, pac nema smysl. dam ti taky otazku - co podle tebe znamena "neprodlene"? 10 sekund? minuta? deset minut? nebo vic?
tipuju te na obchodnika... prodejce neceho.
|
|
|
jó, už to vidím, jak u nás před hyper, kde je odpoledne
vždycky narvaný parkoviště, jak tam stepujou invalidi
před zabranýma místama pro invalidy a volají policii,
protože si každej vůl myslel, že von to přece stihne,
von si jde jenom semhle vdle na minutku
a zrovna teď určitě žádnej invalida nepřijede, pyčo.
To bude ta správná pohoda a svoboda. Invalidi se budou
obden soudit a volat odtahovky a aspoň nebudou prudit jinde.
To mě vždycky rozesměje, takový to "pak se můžou soudit o..." Problém je, že voni se nechtěj soudit, voni chtěj zaparkovat, když potřebujou. Ale já vím, pár pokut
a všichni se poučíme a svobodně budeme ta místa nechávat volná už sami od sebe....
|
|
|
Hele, pravo casto operuje s terminy, ktere sice vypadaji vagne, ale praxi ziskaly jasne kontury - co treba "bez zbytecneho odkladu", "bezna mira opatrnosti", "v souladu s dobrymi mravy", "pece radneho hospodare" atd.? Dluzno dodat, ze tyto normy se skoro nedaji relativizovat, jinymi slovy jsou o dost presnejsi.
Pominu treba hodne nejasne hranice v oblasti prava dusevniho vlastnictvi (trade mark, copyright) a vezmu trestni pravo - co treba "zvlast zavrzenihodna pohnutka" nebo to o muceni (uz jsem to zapomnel)?
Problem tohoto druhu pozitivismu pravdepodobne musel resit uz Hammurabi - kdyz za kradez ovce byla smrt, co se stalo, kdyz nekdo ukradl ovce dve; kdyby tam bylo "za kradez ovci", co by se stalo, kdyby byla ukradena jedna? ;)))
|
|
|
ja to vim a rozumim ti. to jsou ale vsechno pripady, kdy presna definice je nemozna. napriklad vyjmenovat a definovat ci zmerit vsechny "zvlast zavrzenihodne pohnutky" asi nelze.
myslim, ze u dopravnich predpisu tohle neni treba. proste vpravo - vlevo, stat - jet, svitit - nesvitit. musi to zvladnout i blbec. na rozdil treba od zakonu proti hospodarske kriminalite, kde se nepredpoklada (mylne), ze by uplni blbci ridili firmy. na rozdil od automobilu.
|
|
|
Proč si myslíte, že definice, které sám považujete za nemožné v oblasti trestního práva fungují zásadně jinak v případě dopravních předpisů?
Provoz na silnici není totiž jen o tom, co píšete. Co třeba pojmy "snížená viditelnost", "bezpečná vzdálenost" a "přiměřená rychlost"? Jejich konkrétní náplň či hodnoty jsou vždy jiné v závislosti na silnici, počasí, autě, řidiči... A tím, že nastavíte nějaké maximální hodnoty si opravdu moc nepomůžete. Smiřte se s tím, že "bezpečná rychlost" je někdy pro někoho 170km/hod a někdy jindy pro někoho jiného třeba 20km/hod.
Blbec, který nezvládá provoz, nemá na silnici co dělat, podobně jako někdo, kdo nezvládá řídit firmu nemá co dělat na místě ředitele.
|
|
|
jeste jednou: na silnici se pohybuji casto i blbci. pro ne a zaroven proti nim musi byt predpisy delany. nejde podminovat vydani ridicaku IQ nad 130 pripadne dovolit maximalku rovnou IQ... i kdyz, zni to zajimave.
asi se neshodnem. ja myslim, ze maximlani omezeni je treba. ty si to nemyslis. konec diskuse o tomhle tematu.
|
|
|
Vskutku zvláštní ukončení diskuse od někoho, kdo mě nařkl z neschopnosti argumentace ;-)
Jinak já se obávám, že samotné IQ toho o schopnostech daného člověka při zvládání silničního provozu zase tak moc nevypovídá...
|
|
|
Vypovida - cim vyssi IQ (hovorim o 130+) tim vic kilometru musi clovek najezdit, aby se sam se sebou prestal bat (o tom, kdy se boji ostatni ani nehovorim), take klesa pravdepodobnost (motivace k) ziskani ridicaku.
|
|
|
jsi vazne nechapavy. ja jsem te narkl z neschopnosti argumentovat, protoze vzdy, kdyz se dostanes do uzkych tak zmenis tema, mne podsunes neco co jsem nerekl a tim dolozis svou prevahu v diskusi. o nekolik prispevku vyse (nebo nize) to dokonce v jedne slabe chvilce (po mem upozorneni) sam priznavas. toho si cenim, odlisuje te to od rady jinych zdejsich lesticu vlastno ega. zrejme jsi nekdy schopny sebereflexe...
diskusi s tebou koncim, protoze je skoda ztracet cas nekde, kde jeden druheho nepresvedcime. ty si to samozrejme vykladas tak, ze mi dosly argumenty... argumenty mi nedosly, ale napadne by se podobaly tem, ktere sem jiz rekl a ty jsi je nepochopil/neprijal. navic i tvoje argumenty se jiz opakuji. takze howgh.
|
|
|
"Dost lidí" se najde jen, když je převaha 400%+ a vysazovaný nejeví známky bezohledného a agresivního chování, které by mohlo "vysazovače" byť jen trochu pomačkat.
Byl jsem svědkem napadení řidiče v KT8čce, kdy se zfetovanej pankáč s pitbulem bez košíku (kterýho měl uvázanýho na vlečným laně od auta) dobýval na řidiče proto, že mu údajně zavřel ruku do dveří... rozmlátil plexi ve dveřích a řidič zalezlej na druhým konci kabiny volal na lidi, aby mu přišli na pomoc. Nikdo nehnul ani prstem, všichni se tvářili, že se nic neděje. Já byl tehdy na vojně, takže erární mundůr, kanadky...no chlap byl velkej a podle toho, že si nevšímal svých pořezaných rukou jsem usoudil, že silou to určo nepůjde. Počkal jsem teda na pauzu a vzal ho kolem ramen...Blb byl natolik překvapenej, že se nechal klidně vyvést z šaliny, když jsem mu řek: "Vyser se na něj, jdem na pívo."
Pak se vychcal před lidma na první podvozek a odkymácel se do nějakého průchodu na Renneské. Řidič vystoupil, zavřel šalinu a nechal tam lidi stát. Nechal si připálit, poděkoval mi a pak jsme čekali na vystřídání. Asi po minutě lidi začali klepat, že jako, jestli se pojede...natvrdku je poslal do prdele, že jsou to zbabělci a ať si trhnou nohou.
Ač volal policajty hned při první ráně, tak nejdřív (asi za 5 minut) bylo na místě auto od DPmB. Poldové dojeli ještě rozespalí asi za 10 minut po nich. A to se to událo asi 600m od Hl. nádraží odkud by tam ti fízlové museli bejt dřív i pěšky.
Tolik k tomu, jaká soudržnost vládne mezi cestujícími MHD. Myslím, že tam se projevuje nejvíc jedna vlastnost, která je pro moc uživatelů MHD společná - vohnoutismus.
Stalo se to 6. nebo 8. ledna 2000 na lince č. 8 na ulici Renneské ve směru z Líšně do Bohunic...to kdybys si to chtěl třeba někde najít, abys věděl, že nekecám.
|
|
|
ten přechod si nějak nedokážu představit - jak jsi to myslel?
invalidi v tramvaji mají výhodu - ty na tom místě osobně jsi a můžou tě vyzvat k uvolnění, ale pokud tam je už jen tvé auto, ne každý má čas a náladu řešit odtahovku nebo tak něco. je hezké, že ty bys dostal pokutu, ale on nezaparkuje.
S tramvajema souhlasím, že důvody proč jimi nejezdit, mohou být různé. Osobně jezdím v době, kdy nemám problémy se spolucestujícími (občas potkávám v autobuse dokonce jednoho exministra), ale mám i zkušenosti s cestami v pro mě netypických časech a to si opravdu nevychutnávám. Bohužel zatím si cesty do práce autem opravdu dovolit nemůžu
|
|
|
No s tím přechodem jednoduše - přečuhuje Ti tam půl kola nebo 5 cm převisu? Nikomu to nevadí, neřeší se to. Zaparkuješ půlkou auta na frekventovaném přechodu a značně tím ztížíš jeho používání? Odtah.
Jistě, že ne každý vozíčkář bude řešit odtahovku. Ale udělají to jeden nebo dva a další mamlasové si rozmyslí parkovat na těch místech a nebýt u auta, aby mohli v případě potřeby uhnout. V praxi by bohatě stačila cedule - "Znemožnění zaparkování vozíčkáři = 5000 za odtah". Ochota někoho, kdo přijde na parkoviště s plným košíkem, řešit vyzvednutí odtaženého auta bude ještě o něco nižší, než ochota vozíčkáře volat tu odtahovku.
Já proti hromadné dopravě principiálně nic nemám - v NL ji používám velmi často a i Pardubice-Praha jezdím téměř výhradně vlakem. Ale holt některé kulturní rozdíly způsobují, že po Praze se pohybuji raději pěšky či taxíkem.
|
|
|
no ale praxe je dnes vlastně stejná, akorát že tě odtáhnou, i když ten vozíčkář nepřijede. Cíl je shodný - na místech pro vozíčkáře se neparkuje :-)
Ad přechod - kde bude ta hranice, co už vadí? Když zaparkují takhle dva, každý z jedné strany, jak se budou domlouvat, kdo zabral jen kousek a kdo to dorazil z druhé strany?
|
|
|
Praxe je taková, že dnes bych dostal pokutu a byl buzerován i kdybych na tom místě v autě seděl a byl připraven okamžitě uhnout, objeví-li se nějaký postižený.
|
|
|
Kdyz jedno auto zabere pul metru na jedne strane prechodu zadkem, druhe pul metru predkem, tak je to porad dost mista pro chodce. Vubec bych takove veci neresil, ale policie odtahuje i auta, ktera v prechodu (nebo zlute care) stoji treba 10cm. Nebo jsou predkem 20cm za znackou zakaz zastaveni, aby ten za nimi mohl vyparkovat.
Ostatne, ne vsichni mestaci v Praze jsou kreteni, potkal jsem i takove, kteri mi na rovinu rekli jaky na to maji nazor. Cele se to ma tak, ze reditel mestaku jim naridi, aby se usidlili v tom svem Citroenu plnem boticek v nejake ulici, a vybrali co nejvic pokut jde.
|
|
|
Pokud auto stoji v prachodu, tak za nim chodec a) neni videt a b) nevidi.
|
|
|
No zrovna kreténi, co parkujou půl metru na přechodu,
i když má přechod 4 metry a voni si teda myslej, že porušujou vyhlášku jen formálně, rudíž na to libertiánsky dlabou, mě teda kardinálně serou,
protože pak na přechod není vidět a já musím kvůli takovýmhle
svobodomyslným jedincům před každym přechodem skoro zastavit, abych dostál "přizpůsobení rychlosti". A tak je to ze vším, protože polovina lidí má rozhled kolegy xxx a jeho pocit, že je něco jen formální, může být pro jiného ryzím obsahem s velmi nepříjemným důsledkem.
|
|
|
Jestli vam moje auto zabrani videt cloveka na prechodu, tak si poridte bryle. Nemam totiz "MLko" ani "Gecko", ale maleho sedana (dobre, je dlouhy, ale ne vysoky).
Takhle muze vadit akorat dodavka, a to je uplne obecny problem, ta vadi i kdyz tam je metrova mezera. Taky musim zabrzdit, co se da delat. Jsem na silnici kazdy den, takze take jsem ziskal urcitou zkusenost, a pri svem konani davam i na to, zda pouze porusim tupou vyhlasku, nebo nekoho omezuji/ohrozuji. Mate snad neco proti takovemu jednani?
|
|
|
No, kdyby mi už takhle před malým sedanem,
co parkovalo zcela v pořádku půl meru na přechodu,
nevběhlo děcko, které jsem viděl přesně v okamžiku, kdy bylo asi 2 metry před mým nárazníkem, jistě bych proti vyhlášce, která určuje, že smí parkovat až 5 metrů před přechodem, měl taky námitky, že to je zbytečná buzerace. Teď si to již nemyslím. V tom se naše řidičské zkušenosti rozcházejí.
A to jsem jel asi tak 30, protože to tam znám
a vím, že tam je dětské hřiště, škola, tudíž je třeba dávat
maximální pozor a jet fakt tou 30. Takhle kdybys tam nechal
těch 5 metrů díru, tak dáš šanci i tomu, kdo tam v lkidu jede prvně a jeho ostražitost není vybuzena, ale pouze normativní,
což v tomto případě nestačí. Máš ty snad něco proti tomuhle?
|
|
|
Je třeba tvrdou pěstí rozbít levicové poblouzněnce, kteří nejenže trpí, ale svou zapšklostí dokonce ještě podporují státní dirigismus a pošlapávání svobod jednotlivce!
Problém s dítětem vběhnuvším pod auto vyřeší trh!
Zásadně odmítám omezení jednoho z nejvyšších práv, které kdy bylo lidstvu dáno: práva parkovat na přechodu pro chodce!
Maj ty kurvy chodecký jezdit autem a je po problému, pyčo!
|
|
|
Trh to děcko skutečně vyřeší raz dva :)
Matka se pak se mnou může svodně tržně soudit, já pak zase můžu soudit parkovače-blba, ale ne nějak preventivně buzeračně, ale pěkně spravedlivě až po té havárce
a všichni si budeme pochvalovat tu svobodu,
že můžeme parkovat klidně na přechodu
a nikdo nám nedá pokutu.
|
|
souhlasim z autorem clanku, ze majitele drahych (predevsim vsak velkych) aut se chovaji na silnicich nehezky. Spis, ale z autora citim ze toho trabanta nema jako protest. Ma ho spis proto, ze je to kaspar, ktery pouze zavidi ....
|
|
D-FENSi, četl tohle někdo před zveřejněním? V diskuzi bych to snesl, ale jako samostatný článek?
Jezdím často po Praze a mám průměrné auto (do 2 mega má sakra daleko). Autorem popisované chování jsem zažil asi 500x od řidičů převážně nových Škodovek, jejichž cena však nepřesahuje ani 1 milion, natož 2. Od opravdu drahého auta jsem to zažil jen párkrát, rozhodně to není nic každodenního.
Ono už potkat auto za 2 mio není tak snadné ani v Praze. Jestli si spíš autor neplete Octavii s drahým autem...
Prasata jsou ve všech skupinách majitelů aut. Zrovna ti s nejdražšími se mi však zdají většinou i nejslušnější.
Když někde vidím opravdu debilní článek, tak pod něj nic nepíšu a raději na to zapomenu. Ale nečekal bych, že tohle budu muset někdy dělat tady... Časy se mění, tento weblog se stává průměrným a já jen trapným "stěžovatelem" v diskuzi. Ach jo.
|
|
|
Já mám zkušenosti, jak se to vezme. Dnes ráno - přecházím, najednou se přiřítí nějakej VW a čeká, že vyměknu a zastavím se a nechám ho přejet. Kouknu, co je to za dobytka a vidím, jak odbočuje bez blinkru, no zkrátka typické hovado v relativně nedrahém autě.
Minulý týden jsem v centru, jede felície. Silnice je jeden pruh tak, druhý zpět, mezi nima tramvaje oddělené tím "bobíkem", aby tam osobáky nenajížděly. Felda si jede na pohodu těch odhadem 50-60, na prd*li nalepenej novej éčkovej mergl a bliká a troubí. Jak debil. O kus dál tu feldu, která rozhodně nijak nezdržuje, předjede po kolejích, aby se před ní zařadil a spolu čekali na semaforu u Bulhara na zelenou. Typické hovado v drahém autě.
Nedá se to myslím úplně generalizovat. Ono totiž se může stát ledaccos. Třeba mně ve čtvrtek večer. Jedu po magistrále, je to ucpaný, blíží se výjezd, tak hned, jak to jde, najedu do výjezdu. Jenže když už tam jsem, tak si všimnu, že jsem se spletl, není to výjezd, ale - zcela nepochopitelně - jen na asi 70-100m odstavnej pruh (před Barrandovským mostem), takže jsem se musel vrátit zpět. Protože tam jely hlavně kamiony, nebyl problém se do té velké mezery zařadit tak, abych nikoho neomezil. Kamiňák za mnou se - docela logicky - začal rozčilovat, že jsem dobytek, který podjíždí odstavným pruhem, aby ušetřil 2 vteřiny a blikal a asi 2x zatroubil. No a protože mám vcelku drahé auto, určitě si teď kamioňák myslí - no jo, dobytek si koupil luxusní auto a myslí si, že může cokoliv. A přitom jen já a spolujezdci víme, že to tak nebylo. Není to vždy zcela jednozačný, přestože se to tak může jevit.
|
|
Díky za článek, i když ho beru spíš jako recesi a zkratku. Jednoho Hummera jsem potkal na brněnském hlavním okruhu asi před 2 měsíci a bylo to přesně tak, jak píšete.
Jsou prostě řidiči slušní a řidiči prasata a je zřejmé, že v drahých autech najdeme spíše ty prasata což ovšem nevylučuje existenci ridiče gentlemana v Hummeru.
Pokud si někdo koupí takový wágn, pak to dělá z jistých pohnutek a samotný charakter vozu svědčí o mnohých aspektech fungování jeho psýchy.
Trabanta si ale nekoupím. A už vůbec nebudu ty zmrdy provokovat. Můj život a zdraví je pro mě stále přednější, než abych ho obětoval kvůli zmrdovi.
Pokud vidím z dálky se řítící podobný kolos, pak uhnu. A pokud se objeví na mé úrovni, zpomalím, protože boční kolizi bych narozdíl od zmrda nemusel přežít. Jsem prostě posera, vážím si života. Že bych proti zmrdovi v Hummeru vyhrál v rovině práva, to si nedělám iluze. Ale pokud by mě i při mé ústupnosti nasral, asi bych to zkusil přes legální a k tomu určené mechanismy.
|
|
|
|
jj, souhlas... jednou mě na úzkým mostku takovej magor málem sejmul - že já měl přednost ho evidentně nezajímalo...
Ostatně kdo potkal žlutýho Hummera v Liberci tak před rokem - tak s ním jezdil Hnilička a jako dobytek... takže asi u těchto aut tahle premisa platí...
Je ovšem zajímavé že platí jen a pouze pro snobský verze ( chrom, klima, atd.) - nikdy se mi nestalo že by mi takovou prasárnu udělala človíček jedoucí v "armádní" verzi...
|
|
A co takhle koupit avii i s piskem? kourove efetkty take ma a pasivni bezpecnost je nekde v jinych galaxiich. Ve Sanelsku jich moc neni...
Me dneska predjelo prasacky Porsche Cayenne. Blinkr nedal (ja chtel taky predjizdet), vlitnul do protismeru a tam se COURAL!!!! Slapnul na to az kdyz byl nazpatek ve svym pruhu... ja jsem musel cekat az predjede, protoze jsem prez nej nevidel. to auto predemnou jelo tak 80 km/h...
p.d. jezdim sem tam sefovou M3, nekdy Rollsem a nekdy MB 250 SL rok vyroby 1967. Pro zbohatly zmrdy je to posledni dost podpasovka (pac je to prece stary).
|
|
|
Embéčko 250? To se někdy v Boleslavi vyrábělo? :-)
|
|
|
Mercedes Benz 250 SL - nadherny auto.
|
|
S článkem se dá těžko souhlasit. Přesněji, majitelé aut nad 2M se už chovají slušně protože většinou pochopili, že se vyplatí budovat si pověst slušného člověka (samozřejmě se i mezi nimi vyskytnou zbohatlíci, co se musí předvést). Ono tak drahých aut zase není moc a to že se dotyčný chová za volantem jako prase se po okolí rychle roznese.
Nejhůř se podle mne chovají ti, kteří si koupí svého současného auta polepšili - první auto (leckdy otuzené), náhrada staré stodvacítky fabií, náhrada Felicie Octavií, Octavie Superbem...
|
|
neviděl bych ani tak problém v lidech s opravdu luxusními wágny, než v typech co na to opravdu luxusní auto nemaj a koupí si radši passata f plný palbě f kombíku f turbodehtu třeba za milion... To je takové to na těch firemních akcích ve stylu: " No jako sedmičkový bávo je fakt šoukár, ale já potřeboval něco praktickýho tak sem vzal passata, ale jakože jede jako sviň ! " Je to prostě ta zmrdská závist, kdy Oni musí deklasovat vše od favoritu po enzo...
|
|
...koupit si Trabika proto, abys s ním nasíral nějakej dobytek? Špatná volba, pane!
Článek byl možná psanej s nadsázkou, ale ta je na můj pondělní, dopolední vkus buď moc dovedně ukrytá nebo tam spíš chybí úplně.
Kastovat lidi podle auta s tím, že čím dražší, tím větší dobytek ho řídí je do nebe volající pitomost. O dost nebezpečnější pitomost je takovýho člověka nasírat. Ač nejspíš jednáš v záchvatu mesiášského komplexu s tím, že mýtíš zlo, tak místo zlepšní situace na silnici tuto ještě více hrotíš a můžeš být příčinou nehody do které budou nejspíš zataženi i ti, co s tím nemají prachnic společnýho.
Už tady někdo psal, že se před tebe stejně dostane a pak si o něj rozbiješ hubu, až ti "hodí kotvu"...a táím ho vysadíš ještě na vyššího koně...než natlačíš v brzdách potřebný tlak, než klesnou otáčky motoru po sundání nohy z plynu, než se zahřejou brzdy na pracovní teplotu...prostě - než začnou ty směšný bubínky brzdit, tak ti bude volant lámat žebra a benzín z rozvalené nádrže bude chcát na horkej motor, výfuk...
Mám taky Trabika, kterej je 1/2 roku po kompletní repasi řízení, brzd a podvozku... a přesto se chová tak, jak jsem výš popsal. Máš toho svýho aspoň v takovém stavu?
Trabant u mě skončil řízením osudu a mám ho, protože jsem si ho oblíbil. Možná proto, že se Trabantisti na silnici zdraví. I když jeho hodnota se po natankování plné nádrže zvedne aspoň o 10%, tak bych ho určitě nepovažoval za vhodný model pro využití jako "školící vůz".
Ono i blbý ťuknutí do jeho nepoddajné kastle (když někomu just neuhneš, aby bylo vidět, kdo má přednost) to lehký, vysoký a nestabilní auto odhodí...a z tebou připravované akce, kterou jsi ohodnotil, jako "kamikaze - light" a hodláš ji zakončit nějakou efektní scénkou na místě...se stane "kamikaze - real" po tom, co tě i Fabia odhodí do protisměru - zase třeba proti jiné Fabii. Pak jsi bez šance a můžeš umřít šťastnej, že jsi někoho přivedl do potíží. Jenže to nebude jen ten, komu jsi neuhnul. On půjde k soudu, kde dostane podmínku a ty do 14ti dnů vyletíš komínem nejbližšího krematoria. Nějak se ta vítězná nálada rozplývá, že?
|
|
Taky mám Trabíka a takových rádobyřidičů potkávám mraky...ale většinou to jsou řidiči služebáků...těm je jedno,jestli to někde škrábnou,nebo ne...firma to zacvaká :) Jelikož si uvědomuji možnosti svého auta..silnějším autům,nebo řidičům z povolání uhnu..pokud to stav silnice dovolí...bliknutím poděkuje..já přepnu z potkávaček na parkovačky a zpět...a mám docela dobrej pocit...že o mě někdo neříká,že sem zmrd a brzdím provoz...na druhou stranu...když se ve městě při 50 na mě lepí vocas s filckou..tak ho trochu probrzdím,aby věděl,co je to bezpečná vzdálenost.....Ale s jedním souhlasím...u nás je asi polovina řidičů zralá na sebrání řidičáku....jezdím docela často...ale málokdy vidím,že by někdo dodržoval 90 mimo město :(.... ale alespoň že ve městě je to lepší :)
|
|
|
Ono to s tou devadesatkou bude asi tim, ze stejne jako 130ka, nema tohle omezeni zadnej bezpecnostni duvod. Ani to nebylo zavedeno kvuli bezpecnosti a ze to tak zustalo, je soucast celkove dekadence a zesrackovateni systemu tesne pred shutdownem.
|
|
|
stejný zesračkovatění jako ve všech ostatních evropských zemích kromě Německa, že
ach jo... to je peklo,
NFS rulez
|
|
Prodam trabanta combi, papiry, technicka, vsechno ma.
Moje adresa je rm-rf na ceskem freemailu seznam (clovek pochopi, automat na sbirani adres pro spammery doufam ne).
|
|
Souhlas s každým slovem autora. Jen bych dodal jednu drobnost, která platí téměř paušálně - všimli jste si, že drtivá většina kár nad půl mega nemá handsfree ? Kdyby tu byl nějaký odborník a vysvětli by mi to, upřímný dík !
|
|
|
Řekl bych, že u kár nad 0,5M má HF větší procento, než u kár pod 0,5M. Já jsem si zase všiml, že řada aut, často Oktávky a Passaty, nemají blinkry, no.
|
|
|
No, právě, ono se s telefonem u ucha bliká blbě, takže jsem dospěl k závěru, že je to technický problém. Ale máš pravdu, snižuju hodnotu na 300000 Kč.
|
|
|
No tak jinak. Já udělám "obecnou větu HF teorie": čím dražší auto, tím větší pravděpodobnost, že bude mít pevnou HF sadu. Bez ohledu na hodnotu auta.
|
|
|
S telefonem u ucha se bliká přesně stejně snadno, jako bez něj. Kde jsi tu podivnou teorii vzal?!?
|
|
|
ty budes vazne velmi nebezpecna osoba! jestli jen nekecas a podle svych hlodu se fakt i chovas, tak si te nepreju nikde na silnici potkat.
z okoli knina znam akorat same podivne existence takze by me to ani moc neprekvapovalo.
|
|
Ten článek mi přijde nějakej divnej. Žabáku, nezasekl ses v počátku 90. let? Jezdím denně po Praze a takový lidi nepotkávám.
Nebo si možná potřebuješ nějak omluvit fakt, že ač se sám musíš přepravovat nepohodlným malým papundeklem (protože levným, ne protože stylovým), ostatní si (svině) hoví ve svých kožených sedačkách v autech, kde dá dýchat a kterými se dá bez újmy na zdraví překonat i 1000 km v kuse.
Zdraví Tě snobský majitel Volva
|
|
|
Cha chaaa...to vis Tome, on nema tak pohodlny a hezky kozeny sesle jako ty v sedme:-)
|
|
|
Musím říct, že Trabik je sice moc a moc levnej, ale je tak jednoduchej - a tím naprosto vyjímečnej tak, že to na něj i s kdovíjak vytuzeným Volovem těžko kdy dotáhneš.
Nezaznamenal jsem, že by se v něm nedalo dýchat - teda krom okamžiků, kdy mi ujede nějaký ten zdravotní prdánek 8o) Za mnou si taky nikdo myslím nestěžuje, protože mi to drnčí na fulsyntetisch Repsol 2T míchanej do benzínu 1:120 a krásně to voní po riciňáku.
Co se pohodlí týče - mám průměrnou postavu a vejdu se akorát. Dokonce i píchat se v tom dá...8o)
A že se v tom nedá ujet 1000km v kuse? To asi nedá...třeba už proto, že má bandasku na max 300km. Ale na hrkání po městě to úplně stačí, má to výbornej rejd, spotřeba je do 7l/100km a nějakejch 130 to taky vytáhne (tacho až za poslední rysku). Zaparkuju i tam, kde se s Volovem můžeš jen smutně koukat...a dál kroužit kolem bloku.
Jako třešnička na dortu je zde fakt, že když stojím u semaforu, tak se na mě smějou i policajtky, zatímco zbytek aut je jen nevýrazná masa průměrných plechových rakví, který na pohled moc nezaujmou.
A když se mi zdá, že bych potřeboval silnější a rychlejší kočár, tak se svezu na dvoukolým Ninjovi a dojde mi, že aby to za něco stálo, tak bych do tý káry musel vrazit 6mega+, což je pitomost, že?
Tož tak...respektuj teda i malý a levný, páč ti mají kolikrát "větší koule" než velcí a drazí 8o)
S článkem taktéž nesouhlasím.
|
|
Jako majitele několika trabantů a jednoho "normálního" auta mne zaujal nadpis článku, postupně jsem se dočetl až sem a nedá mi to, abych taky něco málo nenapsal.
Myslím si, že autor článku má v některých věcech pravdu, když poukázal na některé prasárny, které jsou na našich silnicích běžné. Prasata se na silnici najdou vždy, ale vůbec nezáleží na tom, kolik ta kára ve které ten trouba sedí stála. Rozdíl je podle mne hlavně v tom, že drahýho fára za milion a víc si běžný řidič spíš všimne, když mu provede na silnici nějakou lumpárnu. Když mne propaluje dálkovýma cucák v rezatým trojkovým bavoru, tak si myslím něco o čur..ovi a za chvíli o tom nevím. Když mi totéž provede majitel hummera, tak si to prostě pamatuju dýl. Už proto, že takových aut na našich silnicích moc nejezdí a lidi si jich víc všímají.
Jak jsem napsal, jezdím poměrně dost i s trabantem. Mám ho jako auto pro radost, jako hračku, ve které mne baví se šťourat a zjišťovat "kde soudruzi v NDR udělali chybu". Když ale vyjedu na silnici, velice dobře si uvědomuji v čem sedím, jak se to vozítko chová na silnici, jak brzdí, zrychluje atd. atd... A právě proto musím dávat mnohem víc pozor na to, co se kolem mne děje a snažit se "splynout s davem", nikoho neohrožovat a nezdržovat. Rozhodně bych trabanta nikdy nepoužil jako školící vozidlo na takovéto pitomce, už jen proto, že se mám poměrně rád a jakýkoli fyzický kontakt mého bakelitového miláčka s dvoutunovým mastodontem by asi špatně dopadl hlavně pro mne.
Takže můj závěr je jednoznačný:
1) Nesouhlasím s tím, že drahé auto = prase na silnici. Vždy záleží jen na řidiči.
2) Trabanta jako zbraň proti těmto pitomcům není právě vhodný. Zvolil bych spíš něco jako M1 Abrams a podobně.
3) Těm dobytkům by skutečně měl někdo dát za vyučenou.
Tak, a můžete mne kamenovat :o)))
|
|
|
A můžeme i souhlasit? 8o)
Mám teda jen jeden Trabant 601; 6V; limuzínu r.v. 1978 v původní šedé barvě s původním, nevybydleným interiérem a poctivými 103 000km na budíku. Oproti originálu mám jen gumovej volant, protože ten původní - tvrdej, plsatovej měl moc tenkej věnec a v zimě k němu přimrzaly ruce 8o) Podvozek vč. brzd a výfuku mám 1/2 roku po kompletní renovaci. Výfuk jsem nechal našopovat hliníkem, aby merezavěl - a nerezaví. Stojí to 500,- na komplet celej výfuk.
Otázka: S čím mícháš benzín?
Já jezdil se starým výfukem na M2T, ale abych měl ten novej co nejdýl čistej, tak tam teď dávám plnou syntetiku od Repsolů v poměru 1:120. Nekouří to a líp se to chová při změně zatížení motoru. mám na tom odjeto asi 1500km
|
|
Nějak jsem nepochopil co chtěl článkem autor říci. Snad kromě toho že závidí manažerům že se zmůžou i na lepší auto než je škodovka. A vůbec nechápu nad čím se rozčiluje když sám přiznává že jezdí ve městě 70. Sám sice v tomto ohledu nemám čisté svědomí i když ve městě se snažím seč můžu rychlost dodržovat (není pravda že 70jezdí každý to fakt ne), ale aspoň nekamenuju ostatní. No, ale já mám velké, silné a drahé auto takže prosím - obtáhněte mi ho zase klíčema nebo nebo propíchejte gumy, přece jsem si na něj poctivě vydělat nemohl!
|
|
Jako by to psala nepříliš schopná a vzdělaná, závistivá osoba, snažící se vystupovat jako vzdělaný intelektuál. Je to blábol.
|
|
Tolik jedu a tolik zloby. Z clanku mam spis dojem ze autor lidem kteri maji jaguar zavidi. Delat naschvaly na silnici je podle me ulet i kdyby to bylo moralne ospravedlnitelne. Ohrozujete pritom nejenom sebe ale i ostatni lidi. Jste si jisty ze nemoc lecite spravnou medicinou?
Muzeme rict ze 95% vrahu ji chleba, podle vasi metodiky by jsme teda meli lidi kteri kupuji chleba strilet?
Je pravda ze vetsina lidi co ma vetsi jmeni si mysli ze na silnici - a tak obecne v zivote - muzou delat co chteji. Budete to muset akceptovat ze to tak je, proste clovek ktery ma Moc si muze dovolit vic. Je to jedno jestli se nachazime v USA, ve Svycarsku nebo v Gruzi, clovek neni dokonaly a tim padem spolecnost bude jeste vic nedekonala. Nikdo nemuze rict ze on takokvy neni, dokud neuvidi veci z druhe strany a je velmi malo lidi kteri maji takovy charakter ze se nenechaji zkazit. Jakkoliv se vam to nelibi, vzdycky budou lidi kteri se nachazeji 'nad' spolecnosti a pravidla si muzou vynakladat po svem. Rovna spolecnost kde kazdy z principu a z moralnich duvodu dodrzuje pravidla je utopie (je to v podstate komunismus). Jelikoz ale tato skupina je celkem malo pocetna si myslim ze (jak uz to nekolik lidi zduraznovalo) nejvetsi nebezpeci jsou spis individua kteri vlastni komplexy leci tim ze se snazi budit dojem ze tu moc maji (tzn. ropucha efekt - nafoknout se a doufat ze nepritel se lekne prvotniho dojmu)
Detinsky zpusob jak proti tomuto jevu bojujete bohuzel jenom dava najevo jak by jste se sam choval kdyby jste mel onoho 'Jaguara'.
|
|
Článek přesně potvrzuje mou teorii, že s klesající hodnotou vozu roste mindrák. Znám velmi mnoho lidí s terénními či jinak drahými auty, ale ani jeden se nechová tak, jak je popsáno a naopak jsem přesně takové chování vypozoroval u řidičů těch nejlevnějších lůz, jakými jsou Octavia a Golf.
Sám nejezdím zrovna předpisově, minimálně co se rychlosti týče, ale snažím se chovat k ostatním ohleduplně a v drtivé většině je mi opláceno stejně. Zažívá-li autor takto trystní situace, pak se nemůžu zbavit pocitu, že on sám je toho příčinou, proč se k němu ostatní řidiči (většinou bohatí, v Jaggu nebo off-roadu) chovají tak ošklivě ;)
|
|
|
Sám nejezdím zrovna předpisově, minimálně co se rychlosti týče, ale snažím se chovat k ostatním ohleduplně --- no, tohle si docela protiřečí :). A pokud nezažíváte trystní situace, ani se Vám nedivím. My ostatní kvůli takovým jako Vy zažíváme situace tristní.
|
|
|
To si neprotireci ani nahodou. Pokud to nechapes, nechapu zase ja, proc citis potrebu psat komentare zrovna tady, kdyz jsi zjevny ridic teoretik bez zkusenosti.
|
|
|
Aha.Hmmm.Doporučuji si přečíst třeba článek zde http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2004052502 a o tom, že pán v Unu jel rychle a bezpečně ( ale pouze pro sebe) snad nebudeme polemizovat že? Opravdu mne diskuze na téma" jezdím jako dobytek, ale chovám se přitom ohleduplně" už nebaví.
|
|
|
"Nejezdím podle předpisů" neimplikuje "jezdím jako dobytek".
Já taky rychlost nedodržuju, resp. neřídím se cedulí u silnice, ale vlastní intuicí. Nikoho nepřesvědčuju, že to tak je správně, ale nikdo nemůže tvrdit, že jen proto, že jedu víc, než je napsáno na ceduli, jezdím jako dobytek.
Např. svítím celoročně, blinkry na svém autě mám a i je používám, kolony po tramvajovém pásu nepředjížím, na červenou nejezdím, když nemám náladu a jedu pomalu (tzn. dle předpisů), tak jedu u kraje, aby mě ostatní mohli předjet (a nemám mindrák z toho, že mojí V8 to "nandala" Fabka 1.2HTP), když mě naopak někdo pustí, poděkuju. Na dálnici - když nespěchám - narozdíl od řady ostatních využívám pravý pruh a nejezdím zásadně v prostředím, protože "se mi tak lepší jede a kdo mě chce předjet, tak může ještě levým".
Takže koho omezí/ohrozí, že pak na celkem prázdné okresce, kde je vidět - když mám chuť - jedu třeba 140? Uvažujte, chlape. Je snad sakra rozdíl mezi "jedu i 140" a "jedu 140 a u toho předjíždím do kopce" nebo dělám jiné podobné prasárny.
|
|
|
Uvažuju o tom, jaký je poměr svatých jako jsi ty k ostatnímu póvlu se kterým se setkávám denně.
|
|
|
Já nejsem svatý ani jsem se jím nikdy necítil, ale jsem jeden z těch, co zkrátka na oficiální rychlostní omezení prděj, což ale neznamená, že se snažím jezdit tak, abych ostatní neotravoval. Ať nepředvídatelným jednáním nebo třeba hlukem s roury od kamen místo vejfuku.
|
|
|
Nebude se Vam to libit, ale Vas pristup, jakkoli vyargumentovany, je zasadne spatny.
Jiste, je od Vas hezke, ze jezdite sto ctyricet tam, kde je povoleno devadesat, jen v pripadech, kdy podle Vaseho nazoru je takove jednani bezpecne a kdyz se Vam prave chce. Patrne to neimplikuje ani to, ze byste jezdil jako dobytek, ackoli mam dojem, ze drtiva vetsina silnicnich hovad je pevne presvedcena o bezpecne povaze sve jizdy.
To ale neni Vase zasadni provineni. Tim je to, ze vedome porusujete zakon tehdy, kdyz se Vam to hodi. Presvedceni o moznosti a dokonce spravnosti takoveho postupu je pak jednou z podstatnych pricin spatneho stavu nasi soucasne spolecnosti.
|
|
|
A nejsou jednou z daleko závažnějších příčin stavu současné společnosti právě přiblblé zákony a positivistický přístup k právnímu řádu? Já si myslím, že ano.
|
|
|
No, řekl bych že hovado, co ti udělá myšku a vyprasí tě
nebo zloděje, co tě chce okrást,
žádný právní řád nezajímá.
Ten to dělá vědomě i přes jakýkoliv, byť sebelepší
systém, protože ho zajímá jen vlastní ego
a zajímají ho jen výhody, které si může uzurpovat
bez ohledu na to, že překračuje i tzv přirozené normativy,
o kterých samozřejmě ví, i kdyby byl dle mistra Roota zpotvořen i 200 lety komunizmu.
Každý ví, že někoho okrást je špatné, na to zákon netřeba,
zloděj krade, protož chce dostat bezpracně tvoji věc,
a je fuk, který že to systém máme. A stejně jako si každý myškař řekne, že von to stihne, tak si každý zloděj řekne,
že jeho nechytí. A je fuk, jestli jsou pravidla debilní nebo ne.
|
|
|
Kurňa chlape, než reaguju, tak čtu. Jasně jsem psal, že netvrdím, že to, co dělám, je správné, ale na vlastním příkladu jsem se snažil naznačit, že nelze dát rovnítko mezi "nejezdí dle předpisů" a "jezdí jak prase".
Navíc já si myslím, že abychom spolu jako lidi vycházeli, tak k tomu zákony/předpisy nestačí. Uznávám něco, co by se asi - i když to bude znít jak klišé - dalo nazvat nějakým morálním principem.
Řada lumpáren a sviňáren je zcela v souladu s předpisy, dle Vás tedy v pořádku, ale já vidím, že to zkrátka v pořádku, aspoň morálně, není. Ano, vy budete arugmentovat, že zákony jsou jasně dané, zatímco hranice morálky má každý jinde a co je pro jednoho podraz a sviňárna, pro druhého skvělej kšeft. O tom nediskutuju. Jenom se snažím objasnit, proč se svým přístupem, byť je možná principiálně špatně, nemám žádná osobní problém. Snažím se žít tak, abych se za sebe nemusel stydět a nebyl ostatním na obtíž, spíš naopak.
A vaše až zatvrzelé přesvědčení, kdy paušálně řeknete, že "vědomé porušování zákona je jednou z podstatných příčin špatného stavu naší společnosti" je neuvěřitelný alibismus, kterým si najdete viníka a ujištujete se, jak on za to může.
Nechci, aby to vyznělo, že jsem svatej, jsem člověk, dělám chyby apod. Ale zásadně nesouhlasím s Vaší paušalizací. Stejně jako se nedá říct "kdo jede rychle, jezdí jako prase".
Protože váš binární přístup třeba mně staví do jedné řady s cikánem, kterej krade, když jsou bílí blbí a nedají si na věci pozor nebo nájemným vrahem, kterej na některý zákony taky prdí.
|
|
|
Nechci tvrdit to hnát do krajnosti, ale prostě a jednoduše - určitě si vzpomenete na toho chlápka, co mu motor vyletěl z auta 20 metrů. A odnesl to samozřejmě nevinný řidič. Takže já říkám - kdyby jel podle předpisů, tak třeba mohl dneska ten kluk žít. Ona je silnice prázdná a rovná, ale to se může setsakra rychle změnit, vím o čem hovořím. Takže pak si to budete muset srovnat případně se svým svědomím a s pozůstalými sám.
|
|
|
Ale dyt jo, nahrad slova 'podle predpisu' slovy 'primerenou rychlosti' a podepisu to.
Podle predpisu totiz neznamena jen 'prizpusobit rychlost stavu vozovky' a uhlu zatacky, je tam i ten nesmyslne stanoveny a v rozhodne ne kvuli bezpecnosti zavedeny limit.
Kdyz nekdo porad omila dodrzovat limit, limit, limit, zna rizeni akorat tak z televiznich serialu, nebo je to masochista.
|
|
|
No přesně, jsem rád, že to někdo chápe. Přiměřeně totiž nerovná se (nemusí se rovnat) dle předpisů. Což je pro řadu zde diskutujících něco nepochopitelného. Pro ně platí rovnice "zcela dle předpisů = vždy správně" a "ne dle předpisů = vždy špatně". Bez ohledu na konkrétní situaci.
|
|
|
to platí do doby, než se něco stane, a pak už záleží na každém, jak se vůči sobě vylže z toho, že někoho třeba zabil svou jízdou, kterou považoval za bezpečnou do doby, než mu tam to dítě vběhlo.
Tedy první výrok je správný vždy, druhý nesprávný, dokud se něco nestane.
Ale chápu, že pokud někdo považuje dopravní předpisy za nesmysl s maximálně poradním hlasem, tak jej tohle nepřesvědčí.
|
|
|
Hmm a jaký je rozdíl oproti situaci, kdy někdo sejme dítě, které mu vběhlo pod auto v 70 km/hod na místě, kde byla povolená devadesátka? Nemyslím si, že fakt, že člověk nepřekorčil povolenou rychlost by jeho svědomí nějak pomohl :-(
Daleko lepší, než stanovovat nějaké plošné limity by bylo používat víc informačních značek na problematických místech - aby člověk věděl, co může čekat a mohl se podle toho zařídit.
|
|
|
To ovsem vyzaduje pri rizeni myslet. To se u socialistickych pohrobku setkava s nevrazivosti. Ti potrebuji mit nalinkovana pravidla, aby pak, az to hypoteticke dite sejmou, mohli rict, jel jsem podle predpisu, tak co.
Ale myslim, ze tu uz neni moc ocem debatovat. Kazdy z nas tady doufam jezdi tak, aby nikoho nesejmul. Nekteri tvrdi, ze se i tak da za urcitych podminek jet rychleji, nez je limit, jini jsou pro peclive dorzovani, protoze 'co kdyby'.
A autor clanku je zavistivy zamindrakovanec.
|
|
|
Rozdíl je v tom, že v 70 máte v průměru vyšší šanci se vyhnout než v 90 (nebo aspoň účinně přibrzdit). I Vy jako dejme tomu excelentní řidič máte o něco přes 20% delší dobu na reakci. To může být rozdíl mezi životem a smrtí. Jak říkám, jde o průměrnou hodnotu, jenže všeobecné normy nelze dělat případ od případu.
S těmi doporučenými rychlostmi souhlasím (HK u Hvězdy např.), jen myslím, že není dobré krajnice přeplácat značkami, už takhle je jich moc.
|
|
|
"všeobecné normy nelze dělat případ od případu"
Ano, přesně. A právě proto je lepší se na drtivou většinu z nich vykašlat, zrušit je a místo toho se soustředit na to, aby se lidé naučili případ od případu dobře rozhodovat.
|
|
|
zruseni vseobecnych norem je sen vsech zmrdu. bez vseobecnych norem a zakonu se slusni lide stanou hrickou v rukach zmrdu. kazdy zmrd totiz vi moc dobre, co je pro nej dobre a podle toho se i rozhodne... slusni lide budou pak v totalne prdeli. pasoval jsi se dzejdzeji do kategorie VELMI naivnich a nebo zlych lidi sympatizujicich se zmdry.
|
|
|
Možná máš pravdu v tom, že "s klesající hodnotou vozu roste mindrák". Ale to se podle mne týká pouze lidí, kteří jsou z jakéhokoli důvodu nuceni jezdit s takovými méně hodnotnými auty. Jak jsem psal o něco výše, mám trabanta taky, ale jen jako druhé auto pro radost, jako hračku. Jinak jezdím s něčím úplně jiným.
Velice rád ale sleduju když s ním jedu třeba na sraz, jak poměrně dost lidí nepřenese přes srdce když je předjedu. Mám ho ve velice dobrém stavu a i když tomu možná nebude někdo chtít věřit, nemám problém držet na silnici krok s auty, která alespoň trochu dodržují povolenou rychlost. Samozřejmě mi trvá déle, než ho na těch 90 nebo 100 km za hodinu rozhoupu, ale pak se drží. Ohromně se ale bavím, když na silnici předjedu řidiče ve shnilé škodě 120 který se plazí sedmdesátkou. V tu chvíli v tom chudákovi "bouchnou saze" a při první příležitosti se mne snaží zase předjet i kdyby mu z motoru měly vyskákat ojnice. A to všechno jen proto, že ho předjel tráboš, protože jakmile mne předjede tak zjistí že "jede nebezpečně rychle" a opět zpomalí na svých 70, takže pokud se nechci plazit za ním, musím se opět pokusit ho předjet a celá situace se opakuje, protože on by takovou potupu nepřežil. Takoví řidiči mne na silnici vadí ještě víc.
Autor článku udělal chybu v tom, že označil jako "původce zla" majitele drahých aut. Nemyslím si že na ceně auta nějak moc záleží. Rozhodující je ochota řidiče chovat se slušně k ostatním a s tím má problémy čím dál víc lidí. Bohužel.
|
|
|
Autoruv pohled na vec je vubec tezke pochopit. Vyrukovat s takovym nazorem v dobe, kdy je problem se autem vubec nekam dostat kvuli stale castejsi se vyskytujicim takyridicum, blokujicim silnice bezduvodne pomalou jizdou, bezduvodnou jizdou v levem pruhu na dalnici, na okresce potom minimalne pulkou kola za stredovou carou, bez svetel, bez blinkru, ale s pevnym presvedcenim, ze na to maji narok, stejne jako na socialni davky. A kazdy jiny je potom (podle jejich nazoru) prasi, jak se muzeme docist z clanku. K tomu se da jen rict - o cem to autor, zjevne zastydly to komunista, vubec mele?
|
|
|
Božské. Takže dneska se po českých silnicích vlastně jezdí MOC POMALU :o))) ...já asi žiju v úplně jiný zemi. Možná se tu taky moc dodržují předpisy, je málo mrtvých a tak? Nespadl jste na hlavu?
Já teda radši debily v drahých autech (s průměrným platem je pro Vás drahá i ochcáfka) pouštím, když tak strašně spěchají, že fakt MUSÍ předjíždět přes plnou dvojitou, aby ve vesnici nemuseli jet nějakých blbých 55, ale sám takhle prasit nebudu. Mám auto na dopravu z místa A do místa B, ne na to,a bych si dokazoval, že mi ostatní nesahají ani po kotníky.
Jo a názor "kdo dodržuje zákony je zastydlý komouš" fakt žeru.
|
|
|
Pane uciteli, svadet pricinu nehody na "jel moc rychle" a omezit rychlost je stejne jako tvrdit, ze 99% lidi 24 hodin pred smrti snedlo chleba a omezit konzumaci chleba. Nebo, ze pricina nehody proudoveho letadla byla, ze nekdo vypnul proud.
Jisteze se nehoda vzdycky stane proto, ze minimalne jeden z ucastniku jel moc rychle a nestacil zabrzdit. Kdyby vsichni ucastnici stali, museli by cekat na zemetreseni nebo uragan, aby se srazili. Ale SKUTECNA pricina nehody je napr. nedani prednosti a takovehle veci.
Skutecny problem na silnicich neni praseni, ale "nepousteni" - zjednodusene receno. Kdyz vim, ze me nekdo pri prvni vhodne prilezitosti pusti, nemusim prasit. Nepousteni neni problem jen treba pri vyjizdeni z vedlejsi ulice, ale hlavne na tech okreskach, kde pantata jede z mista A do mista B a nic jineho ho nezajima. Potom se ten zmineny zastydly komous jeste nasere, kdyz ho - cituji "debil v drahem aute" - predjede a pojmenuje to jako zpraseni. A nekdy jeste pritom sveho zigulika, ziskaneho kdysi jedine diky clenstvi ve strane, vyburcuje do co nejvyssi rychlosti, az predjizdejici jnusny kapitalista v drahem aute opravdu nakonec (ne vlastni vinou) zprasi nekoho v protismeru.
Kdyz na druhou stranu nekdo fundamentalisticky vyznava pravidlo "cara neni zed" a hrne to v obci +30 pres dvojitou plnou, je ovsem s nepoustecem na jedne lodi - ohrozuje ostatni, o tom zadna.
|
|
|
Mike, tohle bylo vážně hodně dobrý. A jaký bylo vízo?
Doufám, že takhle hustýho nekomouše jako ty na silnici nepotkám. Chci se dožít důchodu, abych mohl prasit ty hustohustý pubály, co potřebují být doma o 33,2 s dříve (a vy ostatní na silnici uhejbejte, jeduuuuuuu......)
ty lékařský testy na řidičák by vážně měly přitvrdit, dneska už může tu (ne)řízenou střelu prohánět po silnicích snad úplně každej ...
|
|
|
Dedo, za posledni rok mam najeto 47.000 kilometru. Kolik ty? Jestli vic jak 1000 mezi garazi a kostelem, to se budu divit.
|
|
|
|
delat taxikare bych teda nechtel, ani cestaka... chudak mike.
|
|
|
stačí si nainstalovat GTA3 a člověk má nalítanejch kiláků.....
a když jde přes střechu, tak prostě začne hrát znovu, ne? vo co gou....
|
|
|
miku, nekde jsem cetl, ze pri dlouhych cestach autem hrozi prehrati a zapareni kulek a pak i sexualni problemy. doufam, ze tobe to nehrozi, pac si prislusne partie nechavas ovivat vetrackem a nosis volne trencle. ja jen, aby nas cesky genofond nebyl ochuzen o tvoje krasne a chytre potomstvo :)))
|
|
|
Někdo si holt místo XXX piv či XXX cigaret koupí slušné sedačky do auta :-)
|
|
|
aha, tak to jo. uz jses se zacal bat, ze by moji potomci prisli tu radost pokecat s mikovymi potomky na netu (nebo co jednou bude)...
|
|
|
Je to dobry pocit si overit, ze jsem mel pravdu. Ridici teoretici, klobouk a vajicka na zadni palubce, ale budou kecat do neceho, o cem nemaji paru.
|
|
|
takhle presne mluvi taxikari. nemam pravdu?
|
|
|
Zkus nadhodit, kolik jsi nataxikaril kilometru za posledni rok, abych mel predstavu, jestli se ma cenu s tebou jeste o situaci na silnicich bavit.
U vsech diskusi k clankum na tohle tema se tu rozdelilo publikum na praktiky, teoretiky a flegmatiky. Teoretici a flegmatici dordzuji rychlostni limity, ale jen flegmatici umi aspon trochu ridit. Pokud napises, ze mas papiry a km > 0, presouvas se z kategorie "arogantni blb mimo misu" do kategorie teoretik a muzeme pokracovat uz v seriozni diskusi.
|
|
|
cca 10000
to ale neznamena, ze mam zajem o "seriozni" diskusi s tebou. vzhledem k tve osobe je takova diskuse uz z principu nemozna a ja se jen muzu bavit lidskou blbosti. podobne jako u roota a dalsich.
|
|
|
|
wow! uplne vidim, jak mikovo ego opet vyrostlo. cely svet ted vidi, jak on, mike, nasedel ve vozidle vic km nez nejaky hovnout! vetsi bere a mike prave na cele care vyhral celou diskusi pomerem skoro 5:1. chudak hovnout utrpel naprosty debakl. :)))
|
|
|
tsi woe, jak znám mika, tak teď nastanou "jatka" muhehe
miku, nezklam mě (((oo))) dej do toho všehcno :o)))))))))))))))
|
|
|
aleffku, vrat se k bublani o skodlivosti jezise a k tvemu oblibenemu sadu-masu.
|
|
|
Myslim, ze ubohych urazek od tebe tady uz bylo dost. Bez si lecit sve komplexy nekam jinam.
|
|
|
A tech 10 tauznů máš najeto kde? Po dálnici, ve městě nebo "okolo komína" - mezi dědinama, kde v jedné bydlíš, ve druhé pracuješ, ve třetí je eventuálně hospoda a ve čtvrté se každý sobotní odpoledne hraje okresní přebor v kopané?
10 000 za rok je na auto dost málo, aby mohl takovej řidič rozdávat rozumy, nemyslíš?
Mikovo příspěvek je popis optimalizace provozu, která musí být dána kolegialitou, ohleduplností a sebekritikou řidičů, kteří si musí pomoct navzájem při stavu naší silniční sítě. Komu se to nelíbí a chce se držet halucinace, že "na to má právo" je jedním z důvodů pro kterej to na silnici takhle vypadá. Každej, kdo vytvoří kolonu tím, že nenechá předjet, tak je to jednoznačně škůdce, kterej zvyšuje možnost kolize. Pokud toto neuznáš, tak sice můžeš CHTÍT diskutovat..ale těžko MŮŽEŠ, protože toho málo znáš.
Tož tak...
|
|
|
z casti po praze (odhadem neco pres 1000), z casti po dalnici (tak 5000) a zbytek jinde.
ale podle me to vubec neni dulezite. rozdavat rozumy pokud jde o bezpecnost provozu muze i moje mama, ktera auto v zivote neridila. i ona vidi vsude kolem sebe, jak zmrdi prasej, prejizdej plnou caru, na prechodu najizdeji na prechazejci chodce (zkuste schvalne nekdy prejit napr. Zitnou ulici na prechodu mimo semafor - temer nemozne!) atd. mozna bych to rozlisil - zmrd jede rychle i kdyz vi, ze prilisnou rychlosti muze nekoho ohrozit. zatimco pouhy blbec jede rychle protoze si mysli, ze jede bezpecne. blbec nafoukanec si navic mysli, ze 47000 km rocne mu dava nadprirozene sily a muze si na silnici delat uz uplne co chce.
a navic, uz vicekrat jsem zaznamenal nazor cloveka, ktery toho najezdi mnohonasobne vic nez nejaky zmrd mike a jeho nazor je stejny jako ten muj. pravidla silnicniho provozu se ctit proste maji.
|
|
|
Vyzerá to tak, že Mike je podomový obchodník, teda pardon - "sales manager". A taký tu bude rozdávať rozumy...
|
|
|
Ano, zvonku to tak naozaj vyzera. A co konkretne sa ti na mojich rozumoch nepaci? Rozpravame sa tu o cestnej premavke. Vzhladom k svojim skusenostiam viem, o com hovorim. Napis nejaky argument alebo, ako sa u vas tak pekne hovori, chod do pici.
|
|
|
Miku, ty kluku jeden ušatá, zdá se, že ses nějak blbě opřel o klávesnici nebo co. Zapoj si radši sebereflexi a měj na paměti, že víme o každém tvém kroku...!
|
|
|
Slovenský kolega se zřejmě domnívá, že opět plkáš. A jak je vidět, nemýlil se. Inu, za těchto okolností se dá napsat, že jsi za hlupáka mezinárodních rozměrů.
Už se těším na Tvojí nápaditou reakci (případně v reakci na tuto mojí větu významné mlčení, to by ostatně bylo nejlepší řešení... jednou pro vždy).
|
|
|
mike by zaslouzil taky banan, jako uz zde ma spousta lidi (a to zcela podle pravidel - se sprostotou nekterych mikovych prispevku se totiz jen tak nekdo merit nemuze). ja osobne bych vsak byl proti... nad jeho prispevky se celkem bavim a rikam si, jak muzu byt rad, ze jsem se narodil bez podobne poruchy osobnosti, jakou mike trpi.
nicmene, mike je rootuv ritopich a tak banana nedostane :)
|
|
|
Co to vykládáte o členství ve straně? Kdo tady na D-F, ať má názor na motočuňata jakýkoli, byl u komoušů?
Jak jsem říkal, pouštím - nemám rád, když se mi někdo lepí v 95 (55) na zadek. Ale ať má auto jakýkoli, třeba i drahý, když to bere přes plnou dvojitou, je to prase. Prachy nikomu nedávají právo porušovat zákon.
A názorem "kdo má prachy, ať může cokoli" naženete komoušům tolik voličů, že se o tom Grebeňovi ani nesnilo.
|
|
|
Prachy do toho taha pouze autor. Praseni je zalezitost napric "majetkovym spektrem" a je to spatna vec, o tom zadna. Problem vidim v tom, ze na jednoho klasickeho prasice (nadmerna rychlost, plna cara, nedostatecny odstup)pripada nekolik desitek "ucastniku silnicniho provozu", kteri jsou bezduvodne pomalou jizdou, nesvicenim, neblikanim, telefonovanim a chaotickym manevrovanim a zmitanim po silnici stejne tak nebezpecni jako prasici. A navic tim potom zbytecne to praseni vyvolavaji.
Byt komunista, neznamena nutne byt ve strane, jde o nazory.
|
|
|
Já jsem zvyklej na nadávání do komunistů (to když po někom chci, aby se choval podle pravidel) i do modroptáků. Ale na tom nahánění voličů bolševikům trvám - arogancí typu "já mám volvo, já můžu jet po vesnici 140, ty ho nemáš, jseš komouš, socka a lůzr, drž hubu". Netvrdím, že takhle jste to formuloval Vy osobně, ale leccos v tomhle smyslu by se tu našlo.
Ano, prasení je záležitost napříč finančním spektrem. Už tu byl článek o debilech ve 105/120/Fa/Fe, teď tu je článek o debilech v drahých autech.
Nesouhlasím s formulací "na jednoho klasickeho prasice ...pripada nekolik desitek "ucastniku silnicniho provozu", kteri jsou bezduvodne pomalou jizdou...stejne tak nebezpecni jako prasici". Jezdím pravidelně mezi HK a SM a na jednoho bezdůvodně pomalého připadá asi tak 10 předjíždění přes plnou ve vesnici - a tím nemyslím těsně před cedulí a nejedu 40.
Pokud jde o telefonisty, souhlas - ocitoval bych kamaráda: "nechápu, že když mají na takový auto, nemají na hands-free". A on toho najezdí za kšeftem docela dost.
|
|
Je videt ze spousta lidi na tomto serveru to nema v hlave srovnany. Zajimalo by mne kolikrat si videl stat onen hummer na prechodu pro chodce, natoz postavenej nekde u silnice pred barakem. 90% majetnych lidi s vlastnim domem ma i garaz, a na drahem aute adekvatni vyhledavaci zarizeni.
Pripada mi tento clanek jako bezduche stekani do tmy. Jezdim autem po cele republice jiz nekolik let, ale zadna podobna situace se mi nikdy neprihodila.
Jestli ja osobne na silnici nekoho fakt nesnasim, tak jsou to lidi, kteri se snazi ostatni ridice vychovavat, a bude to Tvuj pripad ty libovej frajirku v trabantu. Jezdi si v cem chces, dodrzuj si predpisy, drz se v pravym pruhu a drz hubu.
|
|
|
|
Zajed si do centra Liberce. Kendikovi stoji Hummer na pesi zone na chodniku pravidlne. Navic ma nejakou podezrele nahodnou RZ - tusim 1L2 2222 (nejak mi nesedi 1L2 k Liberci, tak nevim, jak k tomu prisel) - viz jiny clanek zde.
|
|
|
Protože´s to nezažil, tak je to kravina, 90%, adekvátní, hmm...začínám trochu rozumět fenoménu " většina lidí, spousta lidí " atd. Díky.
|
|
|
dovolim si souhlasit, take mi tento clanek pripada jako zavistive placani do prazdna, delajici dojem ze vsichni kdoz umeji vydelat penize jsou nehoraznymi hovady za volantem. nerozumim tomuhle pohledu kdy my chudacci co neumime pracovat nebo jsme se ve skole flakali a ted nemame kloudnou praci a navic neumime pracovat a vydelavat skuhrame nad vlastni "zajiste_bidnou_situaci" a zavidime lidem z vyssich majetkovych kruhu. proboha proc tohle? sam jezdim v obite felicii a jsem vysokoskolak z naprosto prumerne ceske rodiny (a na auto jsem si samozrejme _vydelal_ vlastnima rukama a mozkem....), coz znamena ze opravdu nepatrim do vyssich majetkovych kruhu...
co mi clanek sdeluje:
ja, autor clanku
-zavidim majetnejsim spoluobcanum
-jsem paranoidni,--trpim predstavou ze na mne jakozto na ucastnika silnicniho provozu ridici kvalitnich automobilu troubia sviti
-trpim predstavou podle niz jsou lide kteri si mohou dovolit poridit kvalitni automobil, bazen, zahradu...snobsky povl, ktery je navic tak hloupy, ze nezna moznosti soucasnych zabezpecovacich systemu a misto "nepatrne investice"(s ohledem na mozne ztraty) do zabezcovaci techniky ktera pomuze ochranit casto _tvrdou_praci_* nabyty majetek radeji travi noci nekvalitnim spankem...
clanek korunuje sebeomluva vlastni neschopnosti generovat urcite mnozstvi hodnot efektne zabalena do aktu koupe velmi levneho ojeteho vozidla (ve smyslu "kdyz nemuzu ta auta jako oni tak budu mit nejaky krap a delat jim naschvaly, at vidi ze nejen oni jsou prasata**")
*tvrdou praci:ano, mnozstvi lidi se stale _bohuzel_ mylne domniva, ze pracovat prevazne dusevne je o mnoho jednodussi nezli pracovat fyzicky....komentare typu "po poradach by me taky bavilo behat, sedet a tukat do klavesnice bych taky zvladnul, at si to ten "yxz" jde zkusi sem!, etc." ktere se zde neobjevuji ale styl clanku do nich nema daleko jen dokladaji jak malo nekteří lide vedi o praci managers, pmo, ceo, ... a podobnych previtu;)) pracujicich prevazne nejvyse polozenym zakoncenim tela....osobne kdykoliv komukoliv umoznim cely den plnou pracovni dobu, delat mou praci (kterou mimochodem delam pri skole...), s nadrizenymi bych se (predpokladam) dokazal domluvit:).... (pokud se nabizi otazka "kdy to stihas vole jako" tak odpovidam: ""nemam cas" je vymluva pro neschopne idioty, kteří neumeji organizovatvlastni cas...")
|
|
Ano, Zabaku, spravne !
Smetme spolecne ty imperialisticke smejdy, kteri si dovoli mit automobily v hodnote 10 nasich. Az je nase trida rozdrti jak svaby, budou mit konecne vsichni stejny krap jako Vy !
|
|
ja mam skodu1203, a delam uplne to same-proste kdyz potkam nejakeho aristokrata, ktery do me zezadu najizdi, zpomalim na 40, najedu na stred a nazdar. Vetsinou ho po chvili pustim a protoze mam dalkace vis, nez bezne auto, parkrat mu bliknu do zpetneho zrcatka, neni to dvakrat prijemne. to same pri parkingu - memu autu je jedno, jesti na nem pribude nejaky skrabanec a proto, kdyz mi nekdo zkrizi cestu, neni pro me takova bolest do nej klepnout - bonusy zadne nemam, s timhle autem nikdy mit ani nebudu..
|
|
|
To jste teda maximální frajer, musíš večer usínat s pocitem neskutečného blaha, jak jsi to bohatým sviním nandal!
|
|
|
Já jsem v době studentských se škodiffkou 1203 jezdil. Proto bych rád poopravil autorovo tvrzení, že na 40 km/h ZPOMALIL. To je vyloučené, s tímto vozem se tak maximálně můžete pokusit tuto rychlost atakovat ODSPODU. V případě jakéhokoli nenulového protivětru či protisklonu vozovky je to ovšem marné.
40 km/h lze dosáhnout či dokonce překročit pouze při jízdě z kopce. Pak zase ovšem tento klenot československého autoprůmyslu nelze udržet na silnici.
Š1203 bylo suveréně nejhorší vozidlo, jaké jsem kdy měl tu čest řídit:-))
|
|
|
Můžu tě ujistit, že nějaký dálkovky jsou mi ukradený, protože mám samozatmavovací zrcátka. Ne že bych kvůli tomu prasil, ale jen aby sis uvědomil, že aristokraté mají většinou lepší výbavu než Š1203 a tudíž jim některé tvoje aktivity akorát přijdou k smíchu.
|
|
|
takoveto zmrdy, kteří delaji naschvaly pri ucasti na silnicnim provozu jen proto ze jezdim svizneji, mam lepsi vozidlo, registraci v jinem kraji, jsem Z acatecnik.... (svizneji neznamena "prasim jaxvina vole") nevidim na silnici rad. To je tezke prekonat tu chut udelat druhemu naschval a rici si budu respektovat ze existuji lide s odlisnymi nazory....(to zdali spatnymi ci dobrymi si sice muzes zhodnotit, ale sam pro sebe, coz znamena ze se jedna o uzce subjektivni hodnoceni ovlivnene mnoha faktory. naznacuji ze ti nenalezi hodnotit a soudit druhe. ani Buh _nema_ to pravo hodnotit a necini tak! . zde bych rad odkazal na Bibli jako zdroj fakt. )
|
|
|
no jo ale s těma naschválama si to nedopověděl celý :) Já sice taky jezdím "svižněji", ale co mě mnohem víc nasírá a dle možností i dávám najevo svoji nelibost, jsou : mlhofkáři - mlhofky vždy a fšude ( nejlíp v dešti a v koloně ve městě ), lekači - neplynulá a "divná" jízda atd. , Žižkové - svítící jeden světlomet ( libové v kombinaci s mlhovkama ), je jich prostě dost.
|
|
|
ad mlhovkari - vzpominam si jak jsem onehdy jel v hustem desti za vozidlem s rozvicenymi zadnimi mlhovkami, kdo tohle zazil vi ze i s rozestupem sto metru potrebuje kapky do oci aby o ne neprisel... tak jsem dotycneho probliknul svymi mlhovkami, jen decentne a co nevidim ... dotycny zadni mlhovky zhasnul a jeste omluvne bliknul vyrovnymi blinkry:).... to me velmi potesilo.... nekdy proste neni potreba nadavat a troubit, staci byt elegantni a decentni...a ostatni ridici casto pochopi ze se nechovaji zrovna ferove....
|
|
Milý Žabáku. Tyto majitele zeměkoule mám také v oblibě. Je to velmi zajímavá skupina lidí, ze které jsem blíže poznal dvě kategorie. První jsou usedlíci ze zemí bývalého SSSR, kteří se z nějakého důvodu neusadili v Karlových Varech, ale v Mickey Mouse house čtvrtích v okolí Prahy (např.), přesto disponují slušným majetkem, který v Čechách "čistí" od nevhodné minulosti. Oblíbená značka je "Lambo ve žlutý". Další grupou jsou tzv. "světští"-majitelé kolotočů, střelnic a šmelící s kdejakým sajrajtem. Ti uznávají pouze Mercedes S-classe, lídři mají "kupéčka" a "kabryja,voe" s blonckou jako spolujezdkyní,voe (jinak obsluhou Kola štěstí na Matějský pouti, voe.) S oblibou ještě dnes vozí za čelním sklem ceduli "Záplavová zóna D-vjezd povolen". Kamarádí se s fýzlama, kterejm dřív sháněli bony na džýsky, voe. Jednu věc vezmi ale na vědomí. Tyhle lidi nosí bouchačky a co jim brání ve výhledu na svět, to smetou z povrchu. Zaměstnávaj vymaštěný boxery na svojí ochranu and imydž, tak si rozmysli, jestli Ti ty paka stojí za to. Obzvlášť Hummer Tě s chutí odsune do škarpy. Za to ty palice vymaštěný nestojí.
|
|
Jezdím autem prakticky denně a zjistil jsem, že debily, kteří jezdí jak prasata, lze rozdělit do tří kategorií podle typu vozidla:
1/ Zdá se mi, že nejvíc hovad jezdí v Superbech a Oktávkách. Je otázka, zda je to tím, že se škodovek prodává nejvíc a nebo tím, že si majitelé Superbů a Oktávek prasárnami na cestách léčí nasranost z toho, že nemají peníze na luxusnější a dražší auto věhlasné světové značky.
2/ Druzí v žebříčků autohovad jsou majitelé vytuněných starých ojetin, kteří se řítí nekompromisně vpřed se 150tidecibelovou kulisou výfuku bez tlumiče a basbedny v kufru.
3/ Teprve na třetí místo bych zařadil majitele tereňáků a jiných přibližovadel nad 2melouny. U této sorty lze konstatovat, že pouze část z nich si koupí takového vozidla a následnými prasárnami na cestách léčí své pošramocené ego. Spousta těchto lidí si takovéto auto koupí třeba proto, že si tím udělají radost, že jim vyhovují vlastnosti tohoto auta a nebo třeba prostě proto, že na to mají. Ale i tak je těch slušných menšina.
|
|
|
Tak pod tohle bych se klidně podepsal, i když bych prohodil tuzéry s oktávkama. Puberťáků kterým ještě neuschlo razítko v řidičáku je na silnicích mnohem víc, než majitelů oktávek a fábií.
Nedávno jsem stál jako první na světelné křižovatce s firemní "ochcávkou f tédéíčku". (Pro rejpaly - nemůžu za to že má firma zrovna tohle auto). Kdo zná Č. Budějovice, tak to bylo na Mariánském náměstí směrem od Prahy do centra, rovně, přesněji mírně doleva podle tvaru křižovatky. Za mnou zastavila černá Honda CRX, černá okna, mohutné duc duc z repráků a jistě jen náhodou bez rozsvícených světel. Začal jsem se pomalu rozhýbávat když se rozsvítila oranžová a na zelenou jsem pustil spojku úplně a vyrazil. Tak nějak normálním tempem.
Náhle se za mnou ozval rachot jako když startuje Grippen a ta Honda mne začala V KŘIŽOVATCE PŘEDJÍŽDĚT ZPRAVA!!! Když jsem toho idiota viděl v pravém zrcátku, na nic jsem nečekal a dupnul na plyn taky. Samozřejmě že mne to okamžitě vytočilo, takže jsem byl rozhodnutej ho prostě dopředu nepustit! Takový zmrdy nenávidím! Nakonec to dopadlo tak, že na konci křižovatky jsme byli vedle sebe a když si ten kripl uvědomil že ho prostě nepustím (auto je firemní a nemusím se o něj bát tolik jako o své), musel velice tvrdě na brzdy. Zůstaly po něm jen čáry na silnici a pár třísek z uraženého předního spojleru o obrubník.
Ani mne nenapadlo zastavit a podívat se jestli mu něco není. Sledoval jsem ho v zrcátku, lidi na chodníku se trochu lekli, ale nikomu se nic nestalo a kdyby se ten zmrd zabil, bylo by to jen dobře...
Tak, a teď mi napište, jak jsem se zachoval podle vás.
Špatně? Měl jsem toho chudáčka nechat předjet zprava, protože určitě chvátal s nějakým zraněným do nemocnice? Jsem já ten zmrd, kterej vyvolává nebezpečný situace?
Nebo dobře? Vždyť kdybych ho nechal aby mne podjel zprava, nic by se mi nestalo a on by viděl, že takhle se dá přece jezdit po městě taky. A když se nikomu nic nestane, tak proč ne, že jo?
Tak páni mravokárci, vyjádřete se...
|
|
|
Jo, asi bych v tomhle případě reagoval podobně jako ty :) Obykle když jedu služebním a někdo mě oprasí, nedá přednost atd., tak tomu tak nějak nechávám volnej průběh - čili nevyvýjím nějakou extra aktivitu ohledně zabránění bouračky, pokud je to třeba ve městě při 40...
Onehdy se mi stalo že z jakéhosi parkoviště nebo výjezdu vypálil před auto šílený favorit - nechal jsem na silnici asi tak 20 metrovej "podpis" svých gum...( Jel jsem kupodivu předpisově ). Naneštěstí jsem jel v soukromým autě, kterýho mi bylo pochopitelně líto. Kdyby to bylo služebním, je na světě o jedno fako ( a možná i o jedno pako ) míň...
|
|
kdo vidí na silnici přímou úměru mezi miliony, zaplacenými za vozidlo, a obsahem mozkových závitů. Obojí ve full náloži v Čechách nenajdeš.
|
|
že nejde o rychlý dojezd k lékaři ani žádnou jinou bohulibou pohnutku. Prostě jsou všichni z dob bolševické rovnosti škodovek dlouhodobě zakomplexovaní. No a pokud někdo uškudlí nebo nakrade na pořádné auto, nemůže to ještě dlouho vydýchat a lečí si za volantem komplexy z minulých let. Zatím co ti ostatní ve škodovkách a různých jiných korejských přibližovadlech to berou jako osobní křivdu a snaží se to dát zbohatlíkovi sežrat. Je to patrné ze stylu jízdy a chování na českých silnicích. Už u skopčáků se bere auto jako dopravní prostředek a spotřební předmět. Natož pak ve Skandinávii.
Jak kdysi pravil TGM: Zdědil jsem národ s mentalitou sluhů a bude zapotřebí dvou generací, než tu vyrostou lidé s páteří a sebevědomím svobodných lidí.
|
|
|
To sebevědomí svobodného člověka má dneska každý, ale mnoho z nich si to plete s anarchií. A bezpáteřních zmrdů je čím dál víc. Nejsem si jist, jestli ty dvě generace budou stačit. Zatím to vypadá že jich bude potřeba ještě mnohem víc a je otázka, jestli se to nebude spíš zhoršovat...
|
|
Nemůžu se stotožnit s autorem článku,který z Trabantistů dělá zmrdy a brzdy provozu.
Co se týče chování na silnici a závislosti na značce auta,tak to,že Vás předjede zmrd ve vochcávii znamená jen to,že je to spolu s fóbií/filckou to nejpoužívanější vozidlo u nás.. (včetně těch firemních)...
Mohu uvést několik příkladů:Cesta K.Vary - Chomutov -- vyfrézovaná silnice,70 + zákaz předjíždění... asi 7 aut v koloně,jedeme předpisově 70.....když najednou kde se vzalo,tu se vzalo ...ve zpětném zrcátku prase v oktávce f tdíčku a foliema....proti mě asi 100 metrů v protisměru auta....oktávka stále v levém pruhu...nejevila známku toho,že by se zařadila do kolony...... byl jsem na začátku kolony a v poslední chvíli jsem chtě nechtě musel uhnout..jinak by prase smetlo mě,nebo protijedoucí auto..
Další příklad...ta samá trasa v noci....sněhová kalamita... od Varů mě na suché silnici předjížděli asi všichni :) Ale jak jsme se dostali do zasněžených míst....začal jsem předjíždět já...protože na sněhu mám celkem dost zkušeností,dobré obutí a v té vánici jsem asi nejlíp viděl (jel jsem jen na potkávačky-dálkové byly zbytečné)..toho si všimla i vozidla za mnou a i když mezi nimi byly mnohem silnější auta...táhli se za mnou až ke Klášterci... :) v tom samém úseku jako v předchozím případě se plížila asi 40 plně obsazená Š120....jelikož jsem celou cestu udržoval rychlost kolem 80...zpomalil jsem na 70.....Š120 mi naznačil uhnutím...že ho mám předjet....tak jsem ho na přehledném úseku předjel....
Dopustil jsem se tím možná přestupku....stejného jako oktávka...ale v naprosto jiné situaci :) A teď babo raď !
Souhlasím,že mimo město by se mohla vyšší rychlost tolerovat ( v závislosti na kvalitách řidiče),ale v místech s jakýmkoliv omezením (včetně měst a obcí) je na místě tvrdě trestat přestupky,popřípadě zavést noční provoz (zvýšení limitů).
Další případ..podobný jako měl Skippy : Chomutov,hlavní třída,dva proudy v jednom směru..jelikož pravý pruh zaniká a spojuje se s levým,najel jsem do levého pruhu a pokračoval předpisovou 50...když se najednou objevil v pravém pruhu Kadett...(nemusím připomínat-folie,zavařený kliky,ve stříkacím kitu)...a s rachotem prokopnutého výfuku mě těsně před zůžením hodil myšku :)
A ještě jeden...Chomutov..dvouproudový kruhový objezd...když se projíždí rovně...najede se vnitřním pruhem a vnitřním pruhem se také vyjíždí....minimálně 60% řidičů toto nerespektuje....viz. oktávie (ovšem tuningu prostá) vjede vnitřním pruhem a při výjezdu (nejspíš aby řidič ušetřil pohonné hmoty) vyjede vnějším pruhem....myslím si cosi o prdeli a vyjedu vnitřním pruhem...když v tom se řidič vochcávie rozhodne,že se mu v pravém pruhu nelíbí a bez blinkru mi hodí myšku těsně přede mě :( To už jsem si myslel cosi o prdeli i dalších orgánech :)
Doufám,že takových řítičů potkáte na silnici co nejméně a budete vzájemně ohleduplní :)
|
|
|
Jednou jsem viděl Traboše, který měl ram-air. Nakonec proč ne? Záleží jen na fantazii majitele.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Kupte si trabanta !
|