Komentáře ke článku: K čemu je nám letní čas? (ze dne 08.04.2012, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Nejvíc je mi líto zviřátek v zoo, která na podzim čekají na krmení o hodinu déle, a na jaře ho mají o hodinu dříve. Ty jejich zmatené ksichtíky za to rozhodně nestojí :-(
|
|
|
Děláš si prdel? Zvířátek v ZOO je mi líto z úplně jinýho důvodu než že se jim 2x do roka posune krmení. Například proto, že se z nich dá připravit spousta dobrýho jídla, ale zbytečně bývá promarněno období nejvhodnější pro porážku.
Pokud ale máš tak velký problém s jejich ksichtíkama, tak 9 z 10 pytláků doporučuje střílet na čenich, protože tam střelu neodchýlí silná čelní kost.
|
|
|
Zatím jsem mnoho zviřátek v ZOO nepostřílel, nemůžu tedy posoudit vhodnost střílení na čenich :-)
|
|
|
jsi nikdy neviděl zvířecí lebku? je to veskrze universální pravidlo.
|
|
|
zvíře se vodjakživa střílí na komoru, pytlák nepytlák (a když je to brokovnicí, tak je to celkem fuk, kam se míří)
|
|
|
pouč nás prosím o tom, jak se brokama střílí třeba srnec, daněk nebo jelen. docela by mě zajímaly tvé výsledky, protože je to kokotina založená nejspíš na "zkušenosti" odkoukané z amerických filmů.
střílet "na komoru" je jistě zažité i u lidí, co neví, kde se na flintě co mačká, ale v praxi to není stejně jednoduché jako tvá hurvínkovská představa.
|
|
|
zatímco střílet na čenich je v praxi úplně sluníčkový...je vůbec něco, čemu by pán zz Ryby nerozuměl úplně nejvíc ze všech?
|
|
|
něco racionálního k věci, nebo máš jen přetlak v podbřišku a potřebuješ ho dostat ven třeba i OT spamováním?
|
|
|
reagoval jsem na tvůj příspěvek, jestli to bylo OT, tak se zhluboka omlouvám a skromě podotýkám, že si tedy musel být OT už ty, není-liž?
|
|
|
omlouvám se za to skromě...
|
|
|
Cloveku to neda a kdyz reagujes na zbrane, tak jsem si dovolil to precist. "Brokovnici" a "brokama" neni to samy.
http://zbrane.subrt.cz/brokove-strelivo-lovecke/12-67-5-slug-jednotna-strela
|
|
|
To sice jo, ale pak uz neni jedno, kam se miri, takze se sice oba vyjadruji nepresne, ale rozumeji si... :-)
|
|
|
Jasne, ale pak jde taky o to, jestli se ma zvire trapit, nebo ne a zda je pytlak schopen trefit neco mensiho, nez tu sirsi stranu stodoly. Zatimco rozdil ve strileni brokovnici a brokama mi prijde jasnejsi.
|
|
|
Co přesně má znamenat ten pojem "pytlák", abychom si rozuměli? Lovec, který na to nemá státní lejstro? A na tom má být něco apriori špatného, nebo co?
|
|
|
V tomhle pojeti ano. Ten, co na to ma lejstro, jest "pytlak v zelenem" a vztahuji se k nemu podobne znaky neduvery.
|
|
|
navzdory hlouposti dotyčného přispivatele, který plácal cosi o tom, že když se střílí brokovnicí, tak je fuk, kam se míří, bylo možno ze souvislostí a bez nejmenší pochyby určit, že míní střelbu brokama, protože jednotnou střelu do brokovnice možná ani nezná.
vnášet do toho mentorování o rozdílu ve střelbě brokovnicí a brokama s tím, co že všechno lze z brokovnice vystřelit je naprosté plýtvání časem.
|
|
|
Uznavam, muj prispevek bylo plytvani casem :-)
|
|
|
Ani s hromadnou střelou samozřejmě není "jedno kam se míří".
|
|
|
si objevil ameriku
mluvil o brokovnici s tím, že je jedno kam se střílí = o střelbě brokama. brenekem je to jako kulovnicí i když je zbraň broková.
kdybys nevytrhával věci z kontextu a vnímal souvislosti, tak bys ušetřil plno písmenek 8o)
|
|
|
pouč nás prosím o tom, jak se brokama střílí třeba srnec, daněk nebo jelen
Srnec (nebo asi i daněk) docela normálně; odkud myslíš, že pochází termín "srnčí brok" (buckshot)?
Na jelena už bych ale bral nějakou breneku.
|
|
|
V jedný knížce jsem čet, jak jednou myslivec střelil brokovnicí divočáka. Pak se teda ukázalo, že ho jenom omráčil a měl vlastně kliku, že když se kanec probral ze mdlob, tak zdrhnul, místo aby to myslivci nějak oplatil.
|
|
|
V podstate vsechno, co u nas zije, lze zabit brokovnici. Jen jaksi s mohutnosti zvirete klesa pravdepodobnost uspesneho zabiti.
|
|
|
Máš na mysli broky nebo jednotnou?
Ale ono to asi platí zcela obecně i s broky... nečetl jsem o zastřelení slona brokovnicí, nicméně jelikož jsou zaznamenané případy zastřelení slona .22 LR, těmi broky by to určitě šlo také.
No a kdyby se něco echt nechtělo dát, pak jsou k dispozici věcí jako FRAG-12, že :)
|
|
|
Tak brokovnici lze to zvire i umlatit, kdyz na to prijde, mozna mel PM na mysli to.
|
|
|
No.... existuje pár zvířat, s nimiž bych to zkoušel poměrně nerad. Blbým kancem počínaje.
|
|
|
Já jsem čet o zastřelení slona lukem. Ale asi to nemá žádnou vypovídací hodnotu pro porovnání s broky.
|
|
|
To je poměrně běžné. A správně, nemá.
|
|
|
Jednotnou urcite, hromadnou taky. Slona uz jsem u nas nepotkal pomerne dlouho, kdyby se melo jednat o slona v ZOO, pak by k nemu mohl clovek s klidem dojit a brokovnici mu strcit do ucha.
Kdyby mel slon potize se srdcem, treba by ho slo dostat i bezdratovym brokovnicovym taserem.
Mlatit kance brokovnici, to bych vazne nechtel riskovat.
|
|
|
v podstatě všechno, co žije se dá zabít plechovým hrnkem. jen jaksi s mohutností zvířete klesá pravděpodobnost úspěšného zabití.
...bez ohledu na to, co je to vlastně to "úspěšné" zabití.
to jsou objevné informace, co?
8o)
|
|
|
ale srnčí broky, kterách je v náboji jen několik rozhodně nepatří do kategorie "je jedno kam míříš".
myslím, že na černou/vysokou je kulovnice to správné nářadí. brokovnice je dobrá na ptáky a zajíce.
|
|
|
Hog Hunting with Gamo Hunter Extreme Air Rifle
asi takto
|
|
|
to má k hromadné střele z brokovnice dost daleko, že?
|
|
|
ale o hromadnej strele z brokovnice si predsa nic nepisal, rovnako ako tvoj predchodca o vysokej, ci?
|
|
|
ON mluvil o brokovnici s tím, že je jedno kam se střílí = o střelbě brokama
bavili jsme se o zvířatech v ZOO, kde myši, zajíci a ptáci do velikosti krocana rozhodně netvoří většinu.
|
|
|
urcite? http://www.zoopraha.cz/cs/o-zviratech/stavy-zvirat-a-prirustky/stavy-zvirat
http://www.zoobratislava.sk/?zvierata-v-zoo
|
|
|
Srnčí se ale střílí brokama. Brokovnice ráže 12 + patřičný náboj. Broků je v náboji cca 10 (nepamatuji si přesně) o průměru 9mm. Mám ve sbírce. Do 50m se prý účinnost rovná dávce z M16. (??) Jak ta zvěřina dopadne? Ale asi je to řešení pro neumětely....
|
|
|
Jste si jist?
Já mám za to, že v současnosti se srnčí běžně střílí kulí. Ale ty broky jsou na to bez problémů použitelné a také se na to dříve běžně užívaly; dnes je to medle spíše výjimka.
Mohu se ale přesnadno mýlit, nejsemť myslivcem.
|
|
|
Srnci se u nas brokama nestrili. A mimochodem, drive (prvni republika, jak to bylo za cisare pana netusim) bylo docela bezne, ze srnci se strilelo dvaadvacitkou. Dnes se strili nejcasteji .223 Rem.
Jak tu nekdo tvrdil, ze zvirata se tradicne strili na komoru, tak ona to taky uplne neni pravda. Zatimco trebas divocak ma srdce jak patraci balon, tak jeleni a srnci maji srdce pomerne male. U jelena, ktery je dost velke zvire, neni az takovy problem srdce zasahnout, ale u srnce uz docela jo. Rekneme, ze je to kruh o prumeru cca 8cm. Takze na vetsi vzdalenost se na komoru nestrili. Miri se tak, aby strela zasahla budto srdce, nebo ten shluk silnych trubek, ktere ze srdce vychazeji, pripadne (v nejsmutnejsim pripade) to alespon zasahlo plice. V pripade, ze se nestrili celoplastem, ale hollow pointem, je poskozeni tkani takove, ze zvire zustane v ohni i kdyz samotne srdce zasazeno neni. Pritom pravdepodobnost, ze nepovedeny zasah srnci jenom ustreli nohu, nebo prerazi zebro pritom rapidne klesa...
Doporucuju dat do googlu termin "aiming point XXX", kde XXX je nazev zvirete, pripadne si dohledat nejake anatomicke obrazky zvirat. Ono i zabijet se musi umet, kdyz se clovek ke zveri nechce chovat jak idiot. (To neni mysleno konkretne na ocs, ale obecne...)
|
|
|
máš aspoň rámcovou představu, na jakou vzdálenost se dostaneš k srnčí tak, abys na ni mohl vystřeilt? 50m je to možná tehdy, když je překvapíš někde u silnice, ale jinak jsi minimálně na 100+, v otevřeném terénu ještě víc. proč se asi staví posedy?
|
|
|
Hm, možná tam u Vás je nějaká extra obezřetná srnčí, ale když chodím běhat (!!! tedy dupu-li a funím-li jak ježek !!!) tady do lesa za barák, vídám často srnčí tak na cca 15-20 m. Kdybych je chtěl k večeři, moh' bych po nich na tu dálku snad i házet nožem.
|
|
|
Nedávno jsem se dostal k srnčí na vzdálenost cca 2 metry, ale hned na to se mi ta svině asi o 20 metrů vzdálila. Nicméně pak už se do ní dalo střílet třeba do zblbnutí... ;-)
|
|
|
Největší kravina,co jsem kdy kolem letního času četl. :-)
I pekař Pecka,Pánbůh mu dej dobrý odpoledne,argumentoval rozumněji. :-)
|
|
|
Tady přece nejde o argumenty proč letní čas rušit pane kolego. Problém je v tom, že neexistují argumenty, proč ho nerušit, resp. proč ten čas neustále bezdůvodně posouvat sem a tam. Domnívám se, že Váš bezobsažný "příspěvek" do diskuze je mnohem větší kravina než článek, který jste nepochopil.
|
|
|
Jaktože nejsou argumenty,proč ho zachovat? Je jich plno,neumíš číst? Už jen to,že průměrný člověk je aktivní od 6.00 do 22.00,tak je logické nastavit hodiny tak,aby světlo prostě nebyůo od 3.00 do 20.00,ale od 5.00 do 22.00.
Jednodušší je překopat jeden čas,jak překopávat všechny ostatní činnosti,jako je práce,škola apod.
Tobě by vážně nevadilo,kdyby jsi měl v červenci v 20.00 tmu? Mě ano.
|
|
|
Proc by mi to melo vadit?
|
|
|
A mimochodem, jak jsi prisel na ten prumer od 6 do 22?
To je nejaky zvyk - rozhodne to vsak neni lidem prirozene.
Osobne jak vstanu driv, jak v 8, tak me docela trva, nez to rozchodim. I kdyz vstanu v 8, tak mi trva hodinu, nez jsem pouzitelny k nejake cinnosti. Driv jak v pul 9 ani nejsem schopny do sebe nacpat nejake jidlo - pripadne jedine dost pod tlakem...
Na druhou stranu jsem zvykle chodit spat nejdrive okolo 24 hodiny, bezne i o neco malo pozdeji.
A znam okolo sebe dost lidi, co to maji podobne...
|
|
|
Pokud vstáváš před osmou a chodíš spát kolem půlnoci,jak jsi psal,tak proč ti vadí posun času,co ti dá večer hodinu navíc? A naopak,proč světlo od tří,když vstáváš o 4 hodiny později? Pokud chodíš spát tak,jak jsi psal,tak ti musí přeci letní čas vyhovovat,ne?
|
|
Dovolím si citovat delší, ale velmi roztomilý příspěvek jistého velmi sympatického faráře z jiného diskusního fóra:
Je hluboká noc. Utichl ruch v ulicích, mlčí i noční tvorové, přestalo i šumění větru. Na neviditelný povel z dálky náhle procitá nepokoj v tisících spících pokojů, současně na tisících kuchyňských stěn se ozývá klapání a vrčení. Až se ráno lidé probudí, bude to v jinou dobu než včera. Je poslední březnový víkend, mění se čas.
* * *
Že délka dne se během roku mění, toho si lidé všímali odpradávna. Brali to jako danou skutečnost, zrozenou z božských úradků či mýtických událostí, a přizpůsobovali tomu rytmus práce i odpočinku. Bylo přirozené, že v létě člověk vstane k práci dříve a později od ní odejde, zatímco v zimě ho tma v řadě činností omezuje.
Výraznou změnu přinesla až průmyslová revoluce - od továrního dělníka se očekávalo stejné pracovní nasazení po celý rok, kvůli organizaci práce vázané na stejný nominální čas bez ohledu na přirozené světlo. Za tmy a za šera bylo nutno dělníkům svítit - v zimě ráno i večer, v létě však jen večer, zatímco ráno bylo světlo už před začátkem pracovní doby.
Idea úředního časového posunu a z toho plynoucí úspory večerního svícení se neprávem připisuje Benjaminu Franklinovi, který roku 1784 ve čtenářském dopise redakci Pařížského deníku navrhuje zavedení povinného ranního vstávání. Autor však své návrhy píše jen v žertu - utahuje si z Pařížanů, kteří chodí spát dlouho po půlnoci a pak prospí krásné dopoledne, a nárokuje si prvenství v objevu skutečnosti, že slunce svítí již od okamžiku, kdy vyšlo.
Vážně míněné úvahy o celostátně závazném posunu času se objevují až počátkem 20. století v Anglii, ale k uskutečnění tohoto nápadu dochází až za První světové války. Letní čas zavádí v dubnu 1916 nejprve Německo a Rakousko-Uhersko, bezprostředně následovány deseti dalšími státy na evropské pevnině a v květnu též Velkou Británií. Využití světlé ranní hodiny, potažmo prodloužení přirozeného osvětlení pro odpolední směnu a večerní provoz domácností znamenalo skutečnou úsporu energie, zejména pro válečný průmysl tak potřebného uhlí, z něhož se vyráběl elektrický proud i svítiplyn. Jakmile však pominul válečný stav, pominul i hlavní důvod pro časový posun a ve většině zemí se časomíra vrátila do svých předválečných kolejí.
Druhou významnou epizodu s letním časem přinesla Druhá světová válka. Zatímco Velká Británie se časového posunu držela už v meziválečném období, na pevnině byla předvojem opět Německá říše, která na všech ovládaných územích znovu zavedla letní čas roku 1940, později následována dalšími válčícími státy. Po skončení války byl časový posun povětšinou během několika let opět zrušen. V poválečném Československu trval do roku 1949, a v letech 1946 a 1947 se hodiny posunovaly dokonce dvakrát, podobně schématu, které si vyzkoušela už Velká Británie za války.
Třetí vlna zavádění letního času už sahá až do současnosti. Časový posun v letních měsících se od 60. let postupně znovu prosazoval ve Spojených státech a v Západní Evropě, roku 1979 ho pak zavedlo i Československo. Různé začátky a konce letního času byly celoevropsky sjednoceny roku 1996, a tím vznikl stav, který máme v České republice dodnes.
* * *
Původním popudem k letnímu časovému posunu byla snaha o úspory energie. Ty byly ještě při znovuzavádění letního času v 70. letech patrné. Změny životních a pracovních zvyklostí, které přišly v následujících desetiletích, však tento původní důvod smetly se stolu. Dnes už nemáme zdaleka tak jednotnou pracovní dobu jako tehdy, a svítíme na mnoha místech téměř bez závislosti na denním světle; osvětlení navíc tvoří o dost menší část spotřeby než dříve - podstatně více topíme elektřinou, mnohem více máme domácích spotřebičů, které spouštíme bez ohledu na denní dobu, oproti minulosti jsme vybaveni stále běžící počítačovou technikou, chladničkami a klimatizací.
Energetici v posledních letech opakovaně potvrzují, že ve dnech kolem posunu času nedochází ke hmatatelným změnám spotřeby, a nedokáží se shodnout na odhadech, zda letní čas přinese nějaké úspory v celoročním měřítku. Mimo energetiku jsou pak důsledky spíše negativní - po jarním i podzimním časovém posunu na několik dní výrazně narůstá nehodovost na silnicích, desítky procent lidí si stěžují na zvýšenou únavu a další zdravotní problémy spojené se změnou denního rytmu, nepříjemná časová nespojitost se objevuje v jízdních řádech a v počítačových systémech.
Všechny tyto odhady a postřehy se však týkají posuzování již zaběhaného systému. Pro opravdové porovnání bychom museli letní čas na nějakou dobu zrušit, a poté srovnat čísla naměřená s letním časem a čísla naměřená bez něho. K takovému experimentu ovšem skutečně před několika lety mimoděk došlo. Bylo to v americkém státě Indiana, kde se až do roku 2005 používal letní čas jen přibližně v šestině okresů. Tehdejší zastánci plošného zavedení letního času odhadovali energetické úspory plynoucí z celostátního časového posunu na sedm miliónů dolarů. Když pak byl v roce 2006 letní čas skutečně zaveden, ukázalo se, že jarní a podzimní časový posun naopak zvýšily výdaje za energii o 8,6 miliónů dolarů, a nepřímé ztráty na životním prostředí, výkonnosti ekonomiky a lidském zdraví byly různými odborníky vyčísleny na 1,6 až 5,3 miliónů dolarů.
* * *
Ano, je jisté, že letním časem dnes již nic neušetříme. Proč si tedy i nadále dvakrát ročně přeřizujeme hodinky? Jedním důvodem je bezpochyby setrvačnost, sklon zachovávat to, co již bylo jednou rozhodnuto zavedeno, protože je to pro nás jednodušší - naše počítače se dnes již automaticky přenastavují podle časových změn, začátek a konec letního času je vytištěn v kalendářích, leckdo už s časovým posunem počítá při plánování svých úkolů. Je sice velmi jednoduché si v počítači nastavit časovou zónu bez letního času nebo škrtnout řádku v kalendáři, ale je to přece jen práce navíc, něco, co bychom museli aktivně udělat.
Jako druhý důvod se k prvnímu přidává skutečnost, že letní čas nevadí všem. Podle různých průzkumů jsou to až desítky procent z nás, kdo si pochvalují krásu časnějších letních rán a příjemnost delších letních večerů. Aktivní krok ke zrušení letního času bychom museli udělat všichni, včetně těch, kterým dřívější letní vstávání vyhovuje. Nikdo by jim sice nezakazoval, aby i nadále vstávali dříve, ale museli by se o to starat sami, bez nucené podpory ostatních - a to by vyžadovalo opravdu mnohem větší osobní rozhodnost a úsilí, než si jen opravit nastavení počítače nebo kalendář.
Konečně, třetí důvod souvisí se samotnou podstatou vlády a její autority u ovládaných. Každá vláda - ať je to krutý samovládce či demokraticky zvolení zastupitelé - potřebuje vytvářet atmosféru loajality, tichého souhlasu se svým vládnutím. Ani sebelepší donucovací aparát by nepomohl, kdyby proti vládě povstali všichni, kdo tomuto donucování podléhají - kdo skřípají zuby nad svazujícími předpisy, kdo trpí arogancí politiků nebo nekompetencí úřadů, kdo musí platit poplatky a odvádět daně. Je proto potřeba, aby občané vládu poslouchali, "protože se to tak dělá", tedy protože nálada společnosti je nakloněna spíše poslušnému zapojení do systému než skutečnému odporu proti němu.
Atmosféru loajality může vláda posilovat na jedné straně navozováním pocitu celospolečenského ohrožení, na druhé straně nařízeními, která mohou poddaní plnit bez velikého úsilí a která naopak stojí mnoho úsilí toho, kdo se jim snaží vyhnout. Většina z nás si ještě dobře vzpomene na povinné májové průvody, na předepsanou výzdobu ke státním svátkům nebo na provolávání hesel, které "člověka přece nic nestojí" a kterého jsme se poslušně účastnili, "abychom měli klid". Tyto nejtrapnější nucené projevy loajality vůči režimu se snad na nějaký čas ocitly v depozitáři dějin, avšak vzpomínka na ně nám pomůže pochopit řadu dalších, které nám zůstaly dodnes, nebo které dnes nově vznikají. Mezi ně patří i letní čas. Je vlastně nesmírně absurdní, aby si milióny lidí dvakrát do roka na povel přeřizovaly hodinky. "Nic nás to nestojí" - ovšem zvykneme-li si takováto nařízení bez reptání následovat, necháme se též mnohem snáze sledovat kamerami, očkovat proti nepravděpodobným nákazám, evidovat podle otisků prstů či zatěžovat stále rozsáhlejšími daňovými povinnostmi. Občan, který je loajální v maličkostech, bude loajální i ve věcech podstatných.
* * *
Všechny jmenované důvody, proč v současnosti používáme letní čas, jsou zároveň důvody, proč se proti němu postavit. Jako lidé své člověčenství prokazujeme právě tím, že dokážeme překonat setrvačnost hmoty a jednat z popudu ducha. Jako bližní svých bližních se nesmíme nikdy spokojovat se zvykem, který některým vyhovuje, ale kterým jiní trpí. Konečně, jako občané jsme povinni vzdorovat státu tam, kde se snaží vstupovat do našeho života nad rámec nutných pravidel společenského soužití, a obzvláště pak, máme-li podezření, že pohnutky regulátorů jsou mravně pochybné.
Pravděpodobně první, kdo se na pozadí těchto důvodů v Českých zemích postavil proti letnímu času, byl Stanislav Pecka ze Sobětuch u Chrudimi. Narodil se 1. srpna 1949, tedy symbolicky právě do posledního letního času v poválečném období. Vyučil se strojním zámečníkem a vystudoval strojařskou průmyslovku, a jako dvacetiletý se přistěhoval do Sobětuch, kde strávil dalších čtyřicet let svého života. Vždy byl zapálený pro věci veřejné - začal pracovat na místním národním výboru a posléze se dokonce stal jeho předsedou, po roce 1989 pokračoval ve veřejné práci jako volený zastupitel obce, stále nestraník a stále stejně svérázný. Někteří spoluobčané jej měli za podivína, ale většina si ho vážila pro jeho upřímné občanské zanícení. A pro výtečný chleba - po revoluci si Stanislav Pecka založil pekárnu, v níž se snažil péci podle tradičních receptů, a pro jeho voňavé bochníky se jezdilo z daleka.
Když byl roku 1979 v Československu znovuzaveden letní čas, začal si Pecka všímat působení hodinového posunu na člověka. Sám se necítil dobře, u svých spoluobčanů vnímal únavu a podrážděnost. Začal sbírat zejména zdravotní argumenty proti letnímu času, a roku 1981 napsal v této věci svůj první dopis státním úřadům, adresovaný tehdejšímu předsedovi vlády Lubomíru Štrougalovi. Následovaly dopisy další, podepřené stále vypracovanější argumentací o škodlivosti letního času pro lidské zdraví, což byla z možných námitek proti časovému posunu ta pro komunistický režim nejspíše přijatelná. Po roce 1989 začal využívat možnosti obracet se na adresáty ještě mocnější a odvolávat se i na další argumenty - s poukazem na lidská a občanská práva psal ombudsmanovi a Evropskému soudu, s připomínkou ekonomických dopadů letního času Evropské komisi. V otevřených dopisech českým politikům k otázce povinného časového posunu přidával též výzvy k podpoře snah o zachování tradiční výroby a místního průmyslu. Vícekrát kandidoval ve volbách do krajského zastupitelstva, dvakrát do senátu, dvakrát dokonce na prezidenta republiky - nepředpokládal, že bude zvolen, ale chtěl upozornit na "svou věc", tedy na škodlivost letního času, na nutnost obnovy tradiční struktury českého venkova a na "neomalenost jedinců a vládnoucích neurvalců, kteří převážně hájí své osobní zájmy a politikaří za tučný státní peníz".
V posledních letech svého života trpěl Stanislav Pecka stále většími zdravotními problémy, které přičítal právě letnímu času. Po dlouhé a těžké nemoci nakonec opustil tento svět 31. srpna 2009, krátce po svých šedesátých narozeninách, s vědomím proroka, který umírá vinou bezbožníků.
* * *
Máme tedy důvody, proč se postavit proti letnímu času, a máme i svého předchůdce a mučedníka, jehož odkazu se můžeme dovolávat. Jak ale mohou vypadat konkrétní kroky občana, který se rozhodne k časové neposlušnosti?
První krok můžeme udělat ve svých myšlenkách - uvědomit si, že úředně nařízený letní čas je nesmysl. Toto zjištění je úplně stranou otázky, zda se nám letní časový posun líbí, nebo nelíbí. Pokud si chceme užít denního světla, nikdo nám přece nezakazuje, abychom si přivstali i bez povinného letního času, a naopak nic nám nedává právo nutit hned i všechny ostatní, aby si přivstali s námi. Chceme-li chodit dříve i do práce, můžeme se nezávisle na úřední časomíře dohodnout se spolupracovníky a zaměstnavatelem - pokud nesouhlasí, pak musíme prostě vzít na vědomí, že jim takový posun nevyhovuje, a že s naším nápadem přece nejsou povinni souhlasit.
Druhý krok by se měl již promítnout do naší mluvy. Víme-li, že letní čas je nesmyslný úřední výstřelek, nebudeme o neposunutém čase hovořit jako o "zimním čase". Je to přece "běžný čas", zatímco ten druhý, posunutý je výjimečný, i když zabírá více než polovinu roku. My, co téměř sedíme na patnáctém poledníku, můžeme běžnému času klidně říkat i "pravý čas" nebo "Boží čas". Když hovoříme o poledni nebo půlnoci, můžeme vycházet z toho, že poledne je tehdy, když většina hodin ukazuje 13.00, a půlnoc v odpovídající dobu noční. Nakolik pak i zvládneme na otázku po čase místo "za pět minut půl páté" odpovědět "za pět minut půl čtvrté Božího času", to už závisí jen na síle a kouzle naší osobnosti.
Třetí krok, promítnutí našeho postoje do činů, pak může začít právě u tohoto vědomí skutečného času. V letním období přece nemusí všechny hodiny ukazovat letní čas - nechme ho rádiem řízeným hodinám, které se těžko přesvědčují k jeho ignorování, ale jiným přístrojům dopřejme jejich celoroční čas. Nenuťme svůj počítač překonávat dvakrát ročně časovou nespojitost - nastavit si celoroční časové pásmo je ve většině případů otázkou několika kliknutí. A jednou možná sebereme odvahu i k tomu, abychom po celý rok nechali bez posunu své pravidelné termíny, začátky akcí, otvírací hodiny.
Bude trvat možná dlouho, než si nesmyslnost letního času skutečně uvědomí dostatečné množství lidí. Bude možná zapotřebí ještě mnoha různých vzdoronápadů, vážných i bláznivých. Stojí nám to za to? Ať za sebe odpovíme kladně, nebo záporně, můžeme si být jisti, že nejde jen o letní čas - ten je toliko jedním z projevů nezdravého stavu naší společnosti. Dokážeme-li si poradit s ním, můžeme doufat, že si dokážeme poradit i s lecčíms dalším.
|
|
|
Jsou taci, co letni cas ignoruji. Napriklad clovek, pres ktereho jsme kupovali veterany. No ale jsou i taci, co ignoruji statni nazor na cas a pri tom jim letni vyhovuje.
|
|
|
Jak může někomu "vyhovovat letní čas"? Copak není dokonale lhostejné, zda ve chvíli, kdy mi vyhovuje jít do práce / z práce / na výlet / spát / cokoli je N nebo N+1 hodin?
Chci-li vstávat za světla, prostě a jednoduše v zimě vstávám později než v létě.
|
|
|
mne napriklad nevyhovuje ani zimny cas a som celkom rad, ze nieco ako letny cas funguje. na rozdiel od vacsiny indoorovych aktivit (ci uz pracovnych, alebo hobby) pri outdoorovych aktivitach si clovek neprisvieti a tak moznost dojst o hodinu skor z prace a mat hodinu viac na outdoorovu aktivitu je celkom prijemna.
zial ak sa na pracovisko nedostanem trebars skor ako o osmej a v praci musim zotrvat 8 a pol hodiny, je slnecny svit niekedy od stvrtej rano (kedy by realne vychadzalo v juni/juli slnko, ak by sa letny cas neuplatnoval) plytvanim...
vzhladom k faktu, ze dnes je nejaka logicka navaznost poludnia na vonkajsie javy prakticky nulova, je rovnako dobry / zly napad zrusit trebars aj zimny cas (co by mne, az by sa o nejakom celoplosnom zjednocovani a ruseni posunu uvazovalo bola pre mna schodnejsia varianta)
|
|
|
Vy nemate problem s teoretickym zrusenim bezbozneho casu, Vas problem je zachycen ve Vasi vete "a v praci musim zotrvat 8 a pol hodiny". pokud k praci pristupujete se slovy "musim" a "zustat", pak nechodite do prace, ale do zamestnani a to Vas ocividne nenaplnuje. doporucuji zmenit obor a/nebo zamestnavatele. pak budete spokojenejsi v praci (a nebudete MUSET stravit 8,5hod necim co Vas nebavi) a Vas spokojenejsi zamestnavatel Vam jiste vyjde vstric v podobe plovouci pracovni doby aby jste mohl naplnit Vase venkovni kratochvile.
|
|
|
Ve chvili, kdy jde o interakci s ostatnimi jedinci, tak uz to tak jedno neni.
|
|
|
Je to pořád stejně jedno -- je přece úplně fuk, domlouvám-li se na čtvrtou nebo na pátou hodinu. To číslo na tom nic nemění ani v jednom, ani v druhém směru.
|
|
|
Je jedno, jak se to cislo jmenuje, hlavni je, aby si pod nim ostatni predstavili to same.
|
|
|
Tak. A na to je ideální, pokud se vztah mezi tím číslem a jemu odpovídajícím časem nemění vůbec nikdy a vůbec nijak.
Změna dvakrát ročně samozřejmě není velký problém, ale je zbytečná a otravná; pro další (a horší) důsledky viz prosím farářův článek výše.
|
|
|
Az se tim nebudou muset lide (napriklad deti) ridit - sam vis, ze neni nejsnadnejsi presvedcit urady o vyucovani doma - at ma den treba sedm a ctvrt hodiny a samotnych dni je o jeden vic (treba sulistek mezi ctvrtkem a patkem).
|
|
|
Než posouvat byrokratickým rozhodnutím čas zcela všem by bylo mnohem svobodnější a morálnější, kdyby si zájemci o posun začátku vyučování a pracovní doby v létě tohle individuálně domluvili s tou školou nebo zaměstanvatelem? Že by jim nezačínala škola a práce v osm, ale už v sedm klasického času. Nevěřím, že pokud by pro to byla většina rodičů nebo zaměstnanců, že by na to vedení školy či podniku nepřistoupilo.
|
|
|
čas je iluze... a poledne to teprv... a sněz ty buráky, budeš potřebovat sůl :)
|
|
|
|
Douglas Adams - Stopařův průvodce po galaxii ;)
|
|
|
netrap ho, vždyť vstává v šest ráno!!
|
|
|
tak je magor a nezaslouží slitování :)
|
|
|
Tak. Navíc bez nejmenších problémů může klidně každá třída začínat v jinou dobu; ostatně se to naprosto běžně děje (nebo přinejmenším za nás na gymnasiu běžně dělo), jen se tomu halt říkalo "minus prvá" nebo "minus druhá" vyučovací hodina, nebo naopak "třída X v úterý začíná až od druhé vyučovací hodiny" :)
|
|
|
já jako rodič/zaměstnanec bych na to teda nepřistoupila! Začínat ve škole nebo v práci v sedm? To je za trest, sedmá je vhodná tak pro vězně nebo pro vojáky! :-)
|
|
|
A když se těm sedmi říká v letním času osm, už je to OK? ;-)
|
|
|
není to v pořádku, to je pochopitelně ještě horší!! Vstávat se slepicemi a tvářit se, že vstávám v docela normální hodinu (ale jen docela, ještě lepší je vstávat v 9), je zvrhlost! :-)
letní čas vymyslel cvok, ráno musel vymyslet naprostý šílenec!
|
|
|
9? To rozhodně není normální hodina na vstávání. Tak 11. Možná. Výjimečně někdy.
|
|
|
Já jsem ranní ptáče a sám od sebe se obvykle budím kolem šesté ranní klasického času a i proto mi ten posun hodin vadí ...
|
|
|
člověče bláznivá, vždyť to může být zdraví nebezpečné!! Jen z té představy mi vynechává srdce! To je přece hodina, kdy chodí spát lidé, kteří jen lehce přetáhnou večerku!
|
|
|
tak jistě, rozhodně to není pro každého, já jsem velmi odolná žena, takže jsem schopná vstát kliďánko už v 9 ráno! Chce to silnou vůli a odhodlání, ale jde to. A dřívější vstávání bojkotuji tak, že sice vstanu, ale úplně se nevzbudím, jen tak v polospánku polofunguji s polootevřeným jedním okem.
|
|
|
To je fakt, ono se říká, že ženské vydrží víc než mužští tak nějak celkově.
S tím polofunguji s polootevřeným jedním okem je u mne problém v tom, že se to moc nerozezná od běžného stavu plné bdělosti.
|
|
|
u mě se to pozná snadno, ve stavu plné bdělosti mluvím a mluvím a mluvím . . , ve spaní ani v polospánku nemluvím, dokonce nesnesu, aby někdo mluvil na mě, to pak dokážu být velmi hrubá.
|
|
|
Dokonce jsem slyšel, že ženské vydrží víc než lidé.
|
|
|
Jak rikali v serialu MASH: "Uz chapu, proc se popravuje za usvitu. Kdo by chtel zit v pet hodin rano?"
|
|
|
Ostatně jak známo, podle ČSSD v noci pracují jen kurvy a zloději!
|
|
|
údajně u nás to brzké vstávání zavedl poslední monarcha, vyšinutý stařec, který nemohl dospat! Takže se nikdy nedám k monarchistům, abych jednoho dne nelitovala. Raději s anarchisty vstávat v poledne než s monarchou za tmy! :-)
|
|
|
Technicka: posledni monarcha byl jeste celkem mlad, kdyz se mu monarchie rozpadla, bylo mu neco malo pres 31 let.
|
|
|
Já myslel, že slovy poslední monarcha, vyšinutý stařec, který nemohl dospat je míněn Klaus (známý, pokud aspoň vím, mj. nejen časným vstáváním, ale také nekompromisním nucením okolí se tomuto časovému režimu přizpůsobovat).
|
|
|
na to vám dvěma tak skočím, úplně přesně víte, kterého vejlupka myslím. :-)
|
|
|
|
Posledního? I Vy optimisto!
(Ten text medle nestojí za mnoho, ale za Inability to pronounce "oligocracy" doesn't prove it doesn't exist dík.)
|
|
|
To jsem v rychlosti vyštrachal :-). Na straně sedmé tohoto PDF je o dost kvalitnější text o zatím posledním našem monarchovi a jeho manželce: [/odkaz]http://res.claritatis.cz/download/MONITOR-2012-7.pdf[/odkaz]
|
|
|
|
Par lidi z jeho okoli znam (soucasneho okoli) a vstavaji normalne.
|
|
|
"Nevěřím, že pokud by pro to byla většina rodičů nebo zaměstnanců...."
No.. a to by prave neproslo. Znacna cast rodicu tak nejak chodi farat, nebo roztacet kola vyroby v nejake te kolbence k urictemu casu a potrebujou haranty nahrnout do skolek a jesli driv, nezli jim zacne sichta.
Pokud by najednou skolka mela zacinat hodinu po zacatku jejich sichty, je jim takova skolka dokonale na hovno...
|
|
|
Tak školka je vůbec zlo. Takhle malé dítě má být doma s rodinou každopádně -- a jak už jsem psal mockrát, medle to platí minimálně pro první stupeň ZŠ také.
|
|
|
No, to sice souhlas, ale je to uplne jiny problem, nezli ktery aktualne resime :-)
|
|
|
Ale jistě, ovšem je třeba se právě zaměřit na to, co je špatně (stát kecá lidem do toho, jak vychovávají děti) a nesnažit se to "řešit" přidáváním dalších blbostí (stát ještě k tomu bude lidem kecat do toho, jaké časové pásmo používají).
To je totéž, jako s těmi cyklisty v jednosměrkách: neexistuje naprosto žádný rozumný důvod, proč je nenechat tam jezdit proti srsti (protože se v případě potřeby kdykoli snadno vyhnou s autem, jež jede po směru; to, že by se dvě auta nevyhnula, je jediný možný smysl jakékoli jednosměrky*).
Root nebo Moussa, paměť-li mne nešálí, praví, že cyklistům nutno jízdu proti směru zakázat, protože v případě střetu jsou zásadně zvýhodňováni proti automobilistům.
Ale to je právě blbost a zlo classa prima -- nelze proti svinstvu bojovat horším svinstvem. Jsou-li skutečně cyklisté při střetu nerozumně zvýhodňováni, je třeba se snažit omezit toto zvýhodňování, a nikoli cyklisty samotné, již za ně nemohou a je jim u zadku!
___
* Vyjma věcí jako dálnice, resp. "dálnice ve městě" jako magistrála, ale to je tak zjevně odlišný případ, že o tom prakticky nemá smysl hovořit, a zmiňuji se jen proto, aby se na tom nějaký Ygnorek nezačal točit.
|
|
|
Tolik teorie. V praxi bohuzel zjistis, ze neco se vybojovat da a neco ne.
|
|
|
Jistě. Ale v takových případech je méně špatné se smířit s určitou pakárnou, než snažit se házet další pakárny na další lidi.
|
|
|
jenže v tomhle případě určitá pakárna může obnášet i 5 let nepodmíněně a s tím bych se nerada smiřovala.
bohužel se to v téhle věci už překlopilo někam úplně jinam a nejde o házení další pakárny na někoho jiného, spíše jde o udržení posledních pozic. Ona se brzy situace změní, protože cyklisté bez ohledu na všechny možné výhody, zjišťují, že jim došel dech a že ani vládní nařízení neučiní asfalt měkčím. Takže už se blíží doba, kdy by se to mohlo překlopit zpátky do normálu a pak ať si klidně jednosměrkou jezdí.
je to stejně jako s "absolutní" předností chodců, je prima nechat chodce přesvědčit se na vlastní kůži, jenže je tam další osoba ve hře a tou je řidič tramvaje, pro kterého už to tak prima není.
|
|
|
Jak může někomu "nevyhovovat letní čas"? Když je mu přece dokonale lhostejné, zda ve chvíli, kdy mu vyhovuje jít do práce / z práce / na výlet / spát / cokoli je N nebo N+1 hodin?
Přece chce-li vstávat za světla, prostě a jednoduše v zimě vstává později než v létě a je mu jedno zda je zrovna letní nebo zimní čas.
|
|
|
Mě je fuk jaký jestli je letní nebo normální čas, mě silně vadí jen to jeho neustálé posouvání sem a tam ...
|
|
|
Mně je to z praktického hlediska dokonale šmafů z libovolného pohledu; kdyby se čas neměnil vůbec nebo kdyby se posunoval obden, bylo by mi to stejně lhostejné (v tom druhém případě bych asi jen začal pro zjednodušení explicitně používat GMT, ale tak i tak jsou převody jednoduché).
Z hlediska vyššího principu mravního však souhlasím s farářem :)
|
|
|
Mě to jedno není. Sám si pracovní dobu umím přispůsobit, ale bohužel musím vozit děti do školy a ten posun času dělá bordel v biologických hodinách nejen mě a mé ženě, ale mnohem víc dětem a dokonce i tomu psovi, který je zvyklý chodit na procházku ve stejnou dobu ...
Klidně budu používat i novozélandský čas, hlavně když mi s ním konečně přestanou šíbovat :-(
|
|
|
Tak si, jak ostatně sám zcela správně navrhuješ, se školou domluv, že bude při letním čase začínat o hodinu později.
|
|
|
Ale tady jde primárně o princip - tím bych vlastně ten čas změnil 2x. Mě na tom (kromě těch problémů 3 týdny po každé změně) vadí hlavně ta byrokratická snaha ovládnout i čas :-(
|
|
|
Ale jistě, to se shodujeme, viz Z hlediska vyššího principu mravního však souhlasím s farářem :)
|
|
|
Já ti na princip kašlu. Já nechci být otrokem hodin víc než je nutné a chci se co nejvíce přiblížit slunečnímu rytmu. Vzhledem k tomu, že potřebuji k svému životu nějaký na stálo smluvený čas s ostatními (škola,zaměstnání,doprava) považuji společný posun času dakrát do roka za minimální avšak přijatelný kompromis.
|
|
|
A já ti zase kašlu na tvůj sluneční rytmus. Domluvit se na čase dokážeš i bez jeho šíbování 2x ročně.
|
|
|
Podle Slunce je poledne tehdy, když je stín nejkratší, v zimě jako v létě.
|
|
|
To byla jen reakce na tu jeho arogantnost ...
|
|
|
U vás na severu by ten čas měli posouvat několikrát ... pokud vím, tak jsou tam dny, kdy slunce vůbec nezapadne :D
|
|
|
Já jsem arogantní protože mně (a miliónům dalších) něco vyhovuje, a kašleme na to že ti to nevyhovuje zatímco ty (a milióny dalších) argogantní nejseš když kašleš na to chceme my ? Opravdu zajímavé logika...nebo že by docházely argumenty ?
|
|
|
Ty jsi hlavně arogantní tím, že "víš" lépe než já sám jak se při každé změně cítím. Mě nesereš tím, že ti tenhle idiotskej systém vyhovuje, sereš mne tím, jak tvrdíš, že si ty potíže vymýšlíme nebo namlouváme, protože ty žádné takové potíže nemáš.
|
|
|
Můžeš mi prosím dát link na jediný můj příspěvek, kde tvrdím že ti to nevěřím, nebo že neexistuje NIKDO komu to takhle příšerně vadí ?
|
|
|
Dobře víš, že mne nejvíc vytočil (ano, jsem silně podrážděný, nevyspalý, nesoustředěný a třeští mi hlava, protože ta zasraná idiotská změna času proběhla teprve nedávno - a ještě nejmíň tejden se mnou bude k nevydržení, což mne na tom sere asi nejvíc) tenhle www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012040805& lstkom=401460#kom401818 a slovíčkaření o tom, že tam píšeš, že jsi nikoho takového nepotkal (čemuž nevěřím, jen jste se o tom maximálně nebavili) a nás co ty zcela reálné potíže máme přirovnáváš ke spratkům, kterí si to jen vymýšlí.
|
|
|
PS k závorce: A na podzim to (pokud nezachovaj trvale letní čas) se mnou bude bohužel zcela stejné :-(
|
|
|
Mno rozčilovat se nad tvrzením, že jsem nikoho takového nepotkal je opravdu směšné ale uznávám a opravuji větu na to že nikoho kdo by mi řekl, že změnou času velmi značně trpí jsem opravdu nepotkal. Nicméně původní myšlenka je stejná a chytřejší člověk to jistě pochopil.
Vždycky o nich jen čtu. Všichni lidí se kterými jsem o tom mluvil a co je naštve vstát o hodinu dříve si zanádává, ale když se jich zeptáš jestli by měnili hodinu sluníčka denně přes celé léto za tu relativní chvilku drobného nepohodlí nikdo by to neobětoval. Za tím si stojím.
Co se týče průzkumů, tak myslím že je to vyjádřeno zcela jasně. Na přesné otázce a době jejího položení výsledek velmi závisí a přirovnáním ke spratkům jsem srovnával metody položení otázky a nikoli respondenty. Jenom sebetředné hovado v tom může vidět útok na sebe.
|
|
|
Jakou zase hodinu slunicka? On jim ty hodiny nezavedenim letniho casu nekdo bere? On jim nekdo brani vstavat v tu samou dobu, jako vstavaji ted, ale merene podle jineho casoveho pasma?
Tihle lide proste prenaseji svou neschopnost si dohodnout nejake flexibilni podminky na vsechny ostatni.
|
|
|
Asi proto, že lidí závislých na odjezdu nějaké dopravy, začátku vyučování ve škole , začátku směny ve výrobě apod je mnohe více než iFosů ,rootu a OCSu dokázali si ty flexibilní podmínky dohodnout právě tímhle jednoduchým systémem změny času.
|
|
|
Aha. A ony by ty tovarny, skoly a autobusy nemohly jinak posunout sve aktivity o hodinu samy od sebe, ze?
|
|
|
Sveho casu jsem cetl o skole, kde dobrovolne posunuli zacatek vyucovani nekam na 10 hodinu, protoze logicky decka, co musej v 6-7 vstavat, jsou akorat otraveny a ucit se jim nechce...
Meli s tim velmi dobre uspechy, nasledovalo hromadne zlepseni prospechu a podobne...
Takze ono by to slo, ale proc to delat, ze jo....lepsi je se ridit tim, co moudry urednik rozhodne... :-((
|
|
|
Ale co chudáčci žáčci? Vždyť se tak dostali pozdě na plovárnu!!! ;-)
|
|
|
Dlužno (opět jednou) podotknout, že minimálně na úrovni prvého stupně ZŠ (ale spíše na úrovni celé ZŠ) je škola v naprosté většině případů pitomost, děti v tomto věku se mají učit doma.
Přičemž "doma" v tomto smyslu klidně může znamenat "na plovárně", že.
|
|
|
Lumpove! Zakazat! Za trest dvojhodinovku matematiky na sedmou!
S trochu dobrymi kantory by slo zacinat pozdeji, koncit driv a stejne excelovat s vysledky. Nam to ve skole vychazelo v dejepisu, ktery jsme meli formou Daltonskeho ucebniho planu.
|
|
|
No však to tak dělají....a aby se to zjednodušilo a nemuselo se myslet na všechno, tisknout dvojí jízdní řády a pod. tak toho dosahují tím, že si dvakrát do roka posunou hodiny.
|
|
|
Ano, jsem silně podrážděný, nevyspalý, nesoustředěný a třeští mi hlava, protože ta zasraná idiotská změna času proběhla teprve nedávno - a ještě nejmíň tejden se mnou bude k nevydržení, což mne na tom sere asi nejvíc. A na podzim to (pokud nezachovaj trvale letní čas) se mnou bude bohužel zcela stejné :-(
A sere mě, když nějaký sebestředný pitomec ty moje zcela reálné fyzické a velmi nepříjemné potíže takto arogantně ("viz třeba "kecy v kleci") bagatelizuje jen kvůli své vlastní zábavě :-(
|
|
|
Jsou dokonce lidé, jao například ten, na kterého reaguješ, kteří ignorují nejen letní čas, ale i středoevropské časové pásmo i když necestují :-D
Osobně humbuku okolo letního času moc nerozumím - mně je docela ukradené, jakým časem se řídí státní úřednici. Já si svoje záležitosti řídím podle toho, jak to vyhovuje mně.
Mám dojem, že soukromníkům stát používání žádného časového systému nevnucuje. Když někdo chce hodiny počítat od západu Slunce jako ve středověku, tak klidně může. Ano, dost mě udivuje to, kolik lidí a firem tuhle státní šaškárnu přejímá. Jenže tahle konkrétní šaškárna není důvodem toho, že tak činí - na té se to jen projevuje.
|
|
|
Je vcelku jasne, ze treba OC nemusi moc resit, jestli ted ctvrt na tri u nas, nebo v Novosibirsku. Nicmene porad je nemalo tech, co tohle proste resit musi, uz jen proto, ze napriklad musi chodit do tovrany. A asi se shodneme, ze je to logictejsi, nez mit stroj na kovani hlavni za studena doma v garazi a obsluhovat ho od osmi vecer, do peti rano.
|
|
|
Budeš se divit. Alespoň část "živnostníků" má povinnost mít otevírací dobu alespoň od-do a hlásit ji na úřad a každou změnu hlásit dopředu.
Sekundárně i ti, kteří k tomu nuceni nejsou se přizpůsobí, protože prostě všichni okolo (zákazníci).
Mně stejně jako iFosovi dělá velké potíže přeřídit vnitřní čas, navíc žiju hlavně v noci, takže tomu humbuku docela rozumím. Posouvání ručiček beru jako poměrně iracionální poručíme nejen větru a dešti, ale i času.
Pro zbytkový těžký průmysl je stejně nejvýhodnější 24h provoz, dokonce Tesco ho dlouho mělo proto, že je to stejně drahé jako ochranka zavřených prodejen ap. Zbytek ekonomiky by po tom imho ani neštěkl, stejně se řídí oevíracím časem partnerů a zákazníků. S tím humbukem částečně souvisí i vynucování otevírací doby hospod různými vyhláškami, přidej si k tomu budoucí šlágr fotosmogu a úspor na osvětlení ap.
Prostě je tma a slušný vohnout už má být doma na gauči a basta fidli.
|
|
|
Ano, nic nam nebrani ridit se stale stredoevropskym casem. Jsou tam sice drobne, ale resitelne komplikace (jizdni rady, oteviraci doby apod.)
|
|
|
kdy ses naposled potřeboval řídit jízdním řádem? 8o)
otvírací hodiny? tam, kam chodím nakupovat, je zpravidla otevřeno furt - tesco a benzinové pumpy. všechno ostatní řeším po internetu nebo v době, kdy jsou začátek i konec otevírací doby v nedohlednu.
nepotřebuju vlastně ani hodinky a tak je nenosím. telefon, auto i motocykl, je mají defaultně, ale u motorky je lze přepnout na teplotu chladící kapaliny 8o)
|
|
|
Obcas ano, ten soukromy bizjet zatim jaksi neuzivim, takze musim letat porad jeste v dobytcaku.
|
|
|
V našem případě je asi tou největší komplikací základní škola našich dětí ...
|
|
|
Bych deti najust posilal podle zimniho casu, neb letni cas neuznavas. Vinikem musis byt samozrejme ty, pak bude protipravni, aby za to skola trestala ty deti.
|
|
Jsem asi v opozici, ale já si střídání času přeji. Z mého pohledu je to kvůli světlu. K čemu je mi v červnu světlo ve 3 hodiny ráno, když ještě 4 hodiny spím. Zato jsem rád, že ještě v 21:30 je venku světlo a příjemně teplo. Dětem by se v srpnu na konci prázdnin setmělo již v 19 hodin. Zkrátka mnohem více mi vyhovuje, že den je "delší". A domnívám se, že většina dnešních odpůrců by velice rychle volala po návratu střídání.
Změna času mi nikterak nevadí, manželce také ne, děti to také zvládly bez potíží, v neděli přispaly a v pondělí vstaly normálně. A že to vadí pekařům? Při volbě povolání věděli, do čeho jdou. Co mají říkat řidiči kamiónů, strojvůdci a jiní pracovníci, kteří mají režim převrácený několikrát do měsíce a zvládají to...
|
|
|
Pat & Mate, mně by taky vyhovovalo, kdyby den byl delší, ale rotaci Země neoblafneme. Jestliže většině lidí vyhovuje, když se večer stmívá později, proč to neplatí i v zimě a volají po střídání a časových posuvech?
Udělejme to tedy jako v Rusku a ponechme posunutý čas po celý rok, bez komplikací způsobených dopravě a bez nutnosti seřizování té spousty hodin v mikrovlnných troubách, fotoaparátech, čtečkách, hloupých budících, věžních hodinách. Ranní ptáčata budou spokojená a my sovy si namísto chození do práce 9-17 zvykneme pracovat 10-18.
|
|
|
Takze byste nevstaval o hodinu driv sam od sebe, ale pokud vam vlada tu hodinu posune, tak vam to uz nevadi? Wow.
|
|
|
Přesně tohle jsem čekal, že buďto Vy nebo OC vyrukuje s vládou...
Někdo, a je úplně jedno, zda je to vláda, diktátor, král, panovník, prezident, lid - musí stanovit tzv. referenční čas, tzn. oficiálně "kolik je hodin". A každému je přece úplně u prdele, jestli se tím oficiálním "kolikjehodin" budu řídit nebo ne. Je to pro mne samozřejmě nejpohodlnější, z důvodu mimo jiné otvíracích hodin, zvyklostí mých zákazníků, atd., se řídit oficiálním časem.
Ale nikdo mi přece nebrání, abych si založil spolek "serunaletníčas" a ostatní přesvědčil o tom, jak to bude bezvadný. Přesvědčil své zákazníky, ať si déle pospí, obchodní řetězce, aby otevřely o hodinu později... V tomhle mi přece nikdo nebrání.
A pro mne za mne, když už Vám tak vadí ty změny, proč nevoláte pro zrušení zimního času, když ten letní je nám přirozenější.
|
|
|
Zimní čas nedávno zrušilo výše zmiňované Rusko. Nevím ovšem, jestli řešili poněkud nepodstatnou absurditu, že celoroční čas (jehož jsem zastáncem) má v názvu přívlastek letní.
|
|
|
Argumentovat ruskom je uplne mimo misu. Vacsina ruska sa nachadza severnejsie ako my a pribudanie a ubudanie slnecneho svetla je ovela rychlejsie ako u nas. Len za tento tyzden sa im v Moskve den predlzil o 27 minut. Aby posuvanie casu malo zmysel to by museli mat specialny cas pre kazde rocne obdobie.
|
|
|
Jake "prirozenejsi"? Prirozene je vstavat, kdyz se mi chce, jit spat, kdyz se mi chce a jist, kdyz se mi chce.
Proc by "musel" byt stanoven referencni cas? Proc je nutne, aby mela kazda provozovna oficialne vyvesene oteviraci hodiny? (Odpovim vam: protoze to zakon narizuje. Mne jako zakaznikovi je to uplne jedno.)
|
|
|
A brání ti snad přepínání letního/zimního času v tom jít spát kdy chceš a vstávat kdy chceš ?
|
|
|
Mne ne, ale mam pocit, ze je tu spousta takovych, co by nevstali v sest zimniho casu, ale kdyz uz je to sedm hodin letniho casu, tak jim to nevadi... A tomu se nemohu nesmat :-)
|
|
|
To vis, pizzu na 8 dilku, 12 by nich clovek nesnedl...
|
|
|
MNo psal jsem to už jinde. V posledních cca 200 letech vyvstala poněkud silnější potřeba určité sycnhronizace lidké činnosti a proto byly zavedeny pracovní hodiny apdobné blboviny. Nicméně obecně je vhodné se dřívějším vstáváním přizpůsobit přirozenému slunečnímy rytmu a posun na letní/zimní čast to malinko usnadňuje i v zajetí drilu času.
No a jako každá hromadně organizovné záležitost to může někomu vadit ale IMHO to většině lidí přináší výhody.
|
|
|
Mnaja, von by jinak byl na Karlove namesti na kazdem strome jeden vojak bez discipliny, pravda.
|
|
|
Nechápu, že se vůbec najdou masochisti, kterým tahle nebetyčná buzerace mající i negativní vliv na psychiku a zdraví právě primárně u lidí, kteří jsou na čase závislí, může vyhovovat :-(
|
|
|
Ale kecy v kleci. Ve skutečnosti jsem nepotkal jediného reálného člověka, kterej by měl se změnou času opravdu nějaké podstatné potíže. Tyhle všechny výzkumy mají stejnou vypovídací hodnotu, jako když matka v restauraci mluví ke spratečkovi stylem "Jeníčku že nebudeš jíst xyz ?" kde za xyz dosaď libovolné jídlo, které dotyčný sprateček ještě nejedl.
Odpověď spratečka a vypovídací hodnota o tom zda by mu xyz chutnalo či ne je přesně na úrovni otázky "vadí vám letní čas" pronesené ráno po o hodinu kratší noci. Zkuste jednou tuto otázku položit lidem (nejlépe těm samým) v horkém červnu v 6 hodin odpoledne na nějakém koupališti kam zašli (díky letnímu času) po práci.
|
|
|
Jsi snad arogantní sebestředný pitomec, který ví všechno "nejlíp"? Na nějaké výzkumy ti z vysoka kašlu - já jsem jeden z těch reálnejch lidí. Samozřejmě, že si můj biorytmus po čase zvykne, ale ty tři týdny zvykání 2x ročně jsou hodně nepříjemné ...
|
|
|
Podle výzkumů neexistuješ! :)
|
|
|
V tom případě neexistuje celá moje rodina včetně psa, protože potíže s tím máme větší či menší všichni ;-)
|
|
|
Toho psa plně chápu - seřizování hodinek mu jistě činí nemalé potíže ;-)
|
|
|
To je pravda, hodinky na pacce mu musíme přeřizovat my ;-) Ale ono je to jedno, on na ně stejně vůbec nekouká a chce na procházku podle předchozího času ...
|
|
|
Budeš se asi divit. Mám 10 let starou fenu německého ovčáka. Máme zažitý čas kdy jdeme ven ráno, pak v 10,30 dopoledne a 16,30 odpoledne. Prostě sedím u PC a v 10,30 princezna přijde, sedne ke mně a kouká těma velkýma očima. Přehodili čas na letní, jí to vůbec nevadí. Koukal jsem jako vrána. Ta má v hlavě hodinky, které se automaticky převexlovaly na letní čas. Opět přesně v 10,30 sedí u mého stolu a její oči říkají, jdeme ven. Jak to dělá neumím pochopit. Přesně totéž je odpoledne a v noci.
Osobně na svých hodinkách co nosím na ruce letní čas ignoruji. Prostě je neposouvám a v zimě je to zase OK. Vím, že je o hodinu více, tak je mi jedno, kolik ukazují. Bohužel rodina u všech ostatních to vyžaduje.
|
|
|
Tak to čumím - náš pes tyhle změny času naopak zcela ignoruje a jede vždy tvrdě postaru ...
|
|
|
A my jsme se někdy snad potkali ? Nic víc než že jsem nikoho takového dodnes nepotkal netvrdím, a už vůbec netvrdím že to nevadí NIKOMU. NIcméně tvrdím že to číslo těch chudáků co jim to OPRAVDU HODNĚ vadí bude nižší než uvádějí průzumy prováděné zpravidla druhý den po změně času. Dále tvrdím , že mnoho z těch, co těsně po změněčasu hovoří o tom že jim změna vadí, nakonec rádo toto krátkodobé nepohodlí vymění za možnost trávit delší dobu na slunečním svitu. Nikde nevidím to že bych popíral to jak danou věc prožíváš ty. Nicméně pokud mluvíš o sebestředném pitomci tak mne spíše napadá někdo kdo velmi kategoricky mluví za svojí manželku, děti a doknce i psa. Připomíná mi to jednoho sebestředného blba, který si nechal záměrně odposlouchávat vlastní telefon protože tvrdil, že se celá rodina jasně domluvila, že každý uskutečněný hovor zaznamená a jemu nesedělo vyúčtování. Když obdržel výpisy hovorů (samozřejmě přesně korespondující s účtem) velmi to pohnulo s jeho vnímáním manželky a dětí :)
|
|
|
Ty jsi opravdu sebestředný pitomec.
|
|
|
Jak vidím argumenty docházejí...no nic...letní čas máme, já a spousty dalších jsme spokojení...... no a pocity Tvýho čokla jsou mi vážně u zadku.......
|
|
|
Argumenty jsou pořád stejné, jen mě už nebaví je pořád dokolečka opakovat jednomu arogantnímu sebestřednému pitomci ...
|
|
|
|
Přesně tak, jak říkám ...
|
|
|
Tak vítej,máš tu druhého arogantního sebestředného pitomce,co je rád,že je letní a zimní čas a víš proč? Protože jako pracující člověk jsem rád,když se mohu po práci věnovat svým aktivitám,ke kterým slunce potřebuji(např. kolo,zahrádka,fotbal apod.) Nepotřebuji v létě světlo už v 3.00 ráno,když vstávám v půl sedmé a nepotřebuji tmu v 21.00,když chodím z práce v šest večer. A přesně toto by se po odstranění letního času stalo. Ráno by jsme spali několik hodin při svitu slunce a večer si na naše sporty a hobby museli svítit. Nejde o to světlo,v době úsporek je to pár korun,ale jde o to,že já se raději koupu v bazénu se sluncem nad hlavou,jak s čelovkou na hlavě. Uvažuj,než něco napíšeš.
|
|
|
Uvažuj nejdřív ty - kde proboha brojím proti letnímu času?
|
|
|
Tak proti posunu,omlouvám se za nepřesnost.
|
|
|
Dobrá, tak v čem tedy spatřujete přínos změn času 2x ročně?
|
|
|
Uz to psal jinde - ze se muze v lete dele koupat a byt dele na zahradce...
Na to neni co rict, to je proste dokonale odzbrojujici.
|
|
|
Tak tedy jinak - v čem spatřuje přínos u změny na astronomický čas na podzim?
|
|
|
Hmm, a to sa boji tmy alebo co?
|
|
|
Mě osobně v ničem,mě by to bylo jedno,ale děti vstávají do školy za tmy a chodí do šloly skoro za tmy už ted. V zimě by toto bylo ještě násobené hodinou. A posunout výuku je to samé,co posouvat čas,to jsme pořád tam,kde ted. Většina národa v zimě vstává za tmy a jde spát za tmy,s tím nic nevymyslíme,ale v létě si můžeme den "posunout" tak,aby se nespalo za světla a "nesportovalo" za tmy. Já teda nevím,ale k tomuto je letní čas ideální,nebo ne? K čemu je mi světlo ve tři ráno?
|
|
|
můžeš jít sportovat ráno nebo do bazénu nebo do lesa nebo do p . . .
|
|
|
Tak zachovejme letní čas trvale po celý rok jako to teď udělali v Rusku, mě je srdečně jedno jaký čas budeme používat, vadí mi to neustálé šíbování dvakrát do roka ...
|
|
|
1. "byjsme" napise skutecne jenom pitomec, takze to sebehodnoceni celkem sedi.
2. ale kdyz vam nekdo v ty same 3:00 prenastavi hodiny na 4:00 (resp. vam rekne, abyste si to udelal sam), pak vam toto sebeoblbnuti nevadi. Takze budiz potvrzen bod 1.
|
|
|
Urážkami rozhodně svoji argumentaci nepodtrhneš. Mohl bych naproti tomu napsat,že u mě je blbec ten,co píše bez diakritiky,ale neudělám to. Na takový level padat nechci. A krom toho- já nenapsal byjsme,ale by jsme.
Nicméně k letnímu času- letní čas je pro aktivní lidi vyhovující. Pro gaučové povaleče,je jistě výhodnější,když jim při seriálu před zprávama nesvítí na plasmu. Má to pak lepší vobraz. :-)
|
|
|
A zkousel sis najit zamestnani s pruznejsi pracovni dobou? To bys pak mohl byt na tom koupalisti jeste mnohem dele...to te nenapadlo?
Asi nema cenu vyzadovat odpoved, vid .....
|
|
|
No ja neviem...ja mam joby s pruznou pracovnou dobou od roka 1993...vysledok je ten ze sa furt narobim ako kokot. Asi niekde robim chybu...LOL
|
|
|
keby chcel kazdy chuj variabilny pracovny cas tak sa vyrobna linka nikdy nerozbehne, ale to nas kancelarske krysy vobec nezaujima, no nie?
|
|
|
Kdo rika, ze by ho mel chtit kazdy? Spis jen ten, koho to opravdu a skutecne trapi, ne?
|
|
|
Ak je niekto dostatocne inteligentny na to, aby sa zamestnal v praci s variabilnym pracovnym casom a nasledne nim argumentoval voci posunu casu proti ludom, co take stastie/moznosti/schopnosti nemaju, tak by mal byt dostatocne intelignentny na to, aby v nedelu ked ma variabilny program, vstal o hodinu skor a siel aj o hodinu skor spat a nasledne nema ziadny problem s casovym posunom.
.
Chapem, ze zimny/letny cas bol zavedeny v case, ked 40% ludi makalo v polnohospodarstve kde ina moznost ako denne svetlo nie je a 50% ludi makalo vo fabrikach a dnes je to mozno prezitok. Ako jedincovi mi je to uplne u riti. Moje vnutorne hodiny funguju ako sa patri a zobudim sa 5:58 ci sa cas posuval alebo nie. A nejaku serioznu analyzu aky to bude mat vplyv na spolocnost som tu zatial nevidel, vsetko su to osobne pocity par jedincov, ktori sa nevedia zhodnut ani na tom ci chcu permanentny zimny alebo letny cas.
|
|
|
Bohuzel zrovna ty male deti mohou byt inteligentni jak chteji, a stejne jim to dela problemy...
|
|
|
Neznám děti,co jim toto dělá problémy. To jsou kecy. Mám děti tři,moji bratři každý dvě,můj synovec jedno a nikdy žádnému problémy posun nedělal. To samé děti lidí,co jsem se jich ptal při své práci.
|
|
|
Víte,jak ukrutně naštvat typografa?
|
|
|
Když půjdu o hodinu dřív spát, tak nejenže neusnu tu hodinu o kterou jsem šel do postele dřív, ale budu se převalovat mnohem déle právě proto, že budu v té posteli příliš brzy :-( A ráno naopak samozřejmě budu mít problém o tu hodinu dřív vstát ...
|
|
|
tak to potom mate biorytmus ako spravny prusiak. Tu uz mozem dat len poslednu radu - ked si dam poldeci slivovice tak ma to uspi a ked si dam tri tak ma to zase nakopne. Ked sa neviem rozhodnut co chcem, tak to opakujem a to uz vacsinou nestratim len hodinu ale cely den :)
|
|
|
Koukám, že slivovice je jako některá homeopatika - ty taky někdy v různých dávkách působí úplně opačně ;)
|
|
|
Na dnešní večer jsem si připravil třešňovicu, tak zkusím i tu vaši methódu ;-)
|
|
|
Myslíte výrobní linky, kde dnes lidé nemají skoro žádné zastoupení?
|
|
|
jojo, myslim presne tie stovky RUR ktori o piatej rano nastupuju do liniek 21,23,24,26 smer Volkswagen
|
|
|
V pět ráno buď jdu spát, anebo mám zrovna půlnoc. Nějaké anomálie mě v té době moc neberou.
|
|
|
na vasom mieste by som to moc nehrotil, viete predsa ako skoncil napoleon
|
|
|
byjsme i by jsme je blbý a blbější...gramotní a nehovada píšou "bychom"
jsem taky aktivní. zpravidla, když je hezky, najdu si i přes den čas na to, abych šel na brusle nebo tak něco a večer se vyvětrám na motorce nebo v autě tbez střechy. uznávám, že aktivní lidi -> cyklouni bez světel jedoucí do/z kolbenky to mají s LČ lepší.
|
|
|
Krome toho, ze si netykame, jste s tim sebehodnocenim coby pitomce zacal prece Vy. To Vas skutecne tolik stve, ze nekdo potvrzuje Vase vlastni slova? :-)
|
|
|
1. Netreba ho hned oznacovat za blbca. Podla vsetkeho je to madar od Kralovskeho Chlmca co sa snazi pisat cesky a nejde mu to.
|
|
|
Tu prave vidno ze aki sme vsetci rozdielni. Mne osobne zmena casu, pokial nie je prilis velka, sama o sebe nevadi. Napokon, vlani som zmenil casove pasme 15x (a to vlastne obnasa 30 zmien casu). Co ale neznasam, je vstavanie za tmy. A tak ma nehorazne serie ked mi v polovici Marca (toho roku 11.3) nahle zmenia nastavenie hodin a o siedmej je znova tma. Pritom sa vonku este aj tak nic neda robit, pretoze v tom case este mavame na dvore meter snehu. Ale vstavat za tmy musim. Ozaj by to jednoducho mohli nechat tak...
PS: Odkedy je kupanie sa za tmy problem? Osvetlenie bazena vynasli uz velmi davno...
|
|
|
ad PS: koupaliště plná divných metroušků jsou sice řešením, ale i když je bazén plný takových nerozhodnutých teploušů osvětlený, pořád chybí to sluníčko, když člověk vyleze ven a lehne si na deku...za tmy taky nezjistíš, jak voní holčičí kůže rozpálená sluncem, když tě poprosí, jestli bys jí nenamazal záda. o to všechno by byli kolbenkáři připraveni, ale s letním časem urvou aspoň hoďku pobytu v té atmosféře, kdy už jsou sice všechny holky rozebraný, ale můžou si říkat "co kdyby", protože naděje umírá poslední. nebo ne?
8o)
|
|
|
No jo, ale presne ako pises, to tam treba byt cely den. Ked clovek pride z prace o 18:00 a kupalisko zatvoria o 19:00, dlhsie slnecne svetlo mu akosi nepomoze. Lojzove riesenie je ovela lepsie...
|
|
|
zase na koupání poslední hodinu před zavíračkou bývá většinou sleva, to bych nepodceňovala. ;-)
|
|
|
|
jo...a je taky nejteplejší voda, protože všichni, co už toho polentérování měli za celej den dost a jdou domů, když už to vypadá, že slunko padá za obzor, se nezapomněli v bazénu ještě vychcat "na cestu".
|
|
|
A to si este predstav z v prdelakove kde som kedysi byval sa este platilo za hajzle...takze aj ked som mal kupalisko za rohom, chodieval som do Madarska.
Inak na to chcanie do bazenov je len jeden liek.
|
|
|
|
No, nemyslel som prave na taketo riesenie :-)
|
|
|
je tam ještě další bonus, protože když se tam hned za to zlevněné vstupné ještě osprchuješ, ušetříš za koupání doma.
|
|
|
A kurva...niektori ludia naozaj vedia ako setrit :-)
|
|
|
to je fakt...aji zrcadlo tam mívaj, takže šetříš to domácí, aby se nevykoukalo...
ale zajímal by mě recept na to chcaní do vody. vím, že jsou nějací paraziti, kteří podle chcanek najdou močovou trubici a tam zakempujou...ale bazénová chemie je zaručeně odrovná.
|
|
|
Jak "díky letnímu času"? Co s tím má sakra společného, jestli na to koupaliště přijdu ve chvíli, kdy je podle hodin 5 nebo 6? Není to náhodou úplně jedno?
|
|
|
no..je a není. pokud má pokladní šichtu od desítky do šestky, tak na koupáku moc nepobudeš a separé domluva asi taky nebude to na co by pokladní čekal/a 8o)
|
|
|
Třeba to, že mi děti pustí ze školy o hodinu dříve, že manželka pracující ve fabrice, kde vážně všichni muej přijít najednou přijde o tu hodinu dříve domů a na tom koupališti si tedy můžeme užít o hodinu více slunečního svitu. Jestli to nedokážeš pochopit, tak začnu pochybovat o Tvém duševním zdraví. Já chápu že TOBÉ to nevyhovuje. Chápu i proč nicméně jak vidíš minimálně mně (a zde v diskuzi jsem viděl i jiné lidi) to náramně vyhovuje, takže to není bezúčelné šíbování časem.
|
|
|
A věříš tomu, že tvá manželka i děti, a to včetně jejich nicotných problémů s časem, jsou ostatním lidem úplně u prdele? ;-)
|
|
|
Zcela stoprocentně. Nicméně my si na letní čas nestěžujeme. Jenom iFOsův pes, manželka a děti s tím mají problém...ale to je všem na koupališti o hodinu déle vyvyleným lidem úplně u prdele :)
|
|
|
Bezva. Takže bys neprotestoval, kdybychom ten nesmysl zrušili? ;-)
|
|
|
Kde jsem podle tebe napsal, že máme nějaké problémy s letním časem? :-o
|
|
|
Hm. O hodinu dřív doma... o hodinu déle na koupališti... už vám někdo řekl, že čtyřiadvacetihodinový den ještě neprodloužili?
|
|
|
Jake "prirozenejsi"? Prirozene je vstavat, kdyz se mi chce, jit spat, kdyz se mi chce a jist, kdyz se mi chce.
A Vám snad někdo brání, abyste si spal, jedl, kakal, čural, pracoval kdy chcete? Mi v tom nikdo nebrání. Pouze je dobré si to oboustranně dobrovolně domluvit s případným mecenášem, jinak ale je to všem (včetně státu) úplně u prdele.
Proc by "musel" byt stanoven referencni cas? Proc je nutne, aby mela kazda provozovna oficialne vyvesene oteviraci hodiny? (Odpovim vam: protoze to zakon narizuje. Mne jako zakaznikovi je to uplne jedno.)
Protože je nutné občas časově zkorigovat činnost více jedinců. Jen a pouze proto. Nechápu, proč do toho zase taháte stát. Mít nařízeno vyvěšení otevírací doby je samozřejmě špatně, ale drtivá většina provozoven je vyvěšuje zcela dobrovolně a možná ani netuší, že je to povinné (my se na to vysrali a nic na vratech nemáme, pokud je zavřená brána, tak máme asi zavřeno).
|
|
|
A tem jedincum neco brani v tom, aby si dohodli, jaky cas budou pouzivat? Stat do toho taham samozrejme proto, ze narizuje, kolik je hodin a nesvepravni jedinci se tim ridi.
|
|
|
Těm jedincům nikdo nebrání v tom, aby používali libovolný čas. Tedy klidně i ten, který používá stát, pokud se jim to z nějakých důvodů hodí.
|
|
|
Samozřejmě každý může používat čas jaký chce, tedy alespoň mi není známo, že by to bylo nějak trestné. Pokud ale někdo např. dojíždí do práce vlakem, posouvání času způsobuje skokové změny odjezdů toho vlaku vzhledem k pozici Slunce, což je sice slovy Roota "drobná komplikace", ale nenapadá mě, jak jinak řešitelná, než zrušením časových posunů. (Nechť si třeba platí letní čas, ale prosím celoročně)
|
|
|
Samozřejmě si mohu používat čas, jaký si sám zvolím. Pokud se autoři tohoto webu dohodnou, že teď si přetočí hodinky o 6 hodin dopředu a budou existovat v tomto dobrovolně zvoleném časovém pásmu, nikdo jim v tom přece nebude bránit. Pouze si musí vyřešit drobné komplikace s případným jednáním s externisty, kteří jedou oficiálně.
Nesvéprávní jedinci dělají mnohem horší věci, než že si hodinky seřizují podle světového času.
|
|
|
Myslím, že občas v té své paranoi ohledně státu neberete ohled na fakta...pokud já vím, bylo to spíš tak, že zavedení jednotného času si vynutil trh, když bylo v 19. století při rozvoji vlakové dopravy (tehdy provozované soukromými společnostmi) nutno sladit časy jednotlivých míst na trase vlaku, aby bylo vůbec možné zavést jízdní řády.
Do té doby v podstatě nikdo neřešil jestli je ve Vídni poledne o 20 minut dřív než v Praze.
|
|
|
Ja nechcem 'letny cas'. Treba sa na to pozriet politicky , Halik! Nastartuj google a najdi si mapu casovych pasiem. Uplne si viem predstavit, ze casove pasmo pre CZ/SK by bolo UTC+2 s moznym letnym posunom na UTC+3.
Tak by sme sa dostali na uroven denneho svetla vo Francuzsku, ktore aspon mne vyhovuje viac prave z dovodu dlhsieho poobedneho osvitu - fakt ma v zime stve sero uz o pol tretej poobede.
|
|
|
Mě je úplně jedno jaký čas bude (i když nevidím jediný důvod, proč by to neměl být zrovna ten astronomický), hlavně ať s tím už konečně přestanou do zblbnutí 2x ročně šíbovat :-(
|
|
|
Přesně tak, je to částečná náprava přirozeného přírodního rytmu, která byla porušena drilem pevné pracovní doby.
Dříve se pracovalo ne podle hodin, ale podle světla. Vzhledem k tomu ,že posledních cca 200 let sebou přineslo intenzivnější potřebu spolupráce, která je svázána prací od-do, vzhledem k tomu, že je tomu přizpůsobena dopravní infrastrukltura a pod, je podle mne institut letního času malou kompenzací za to že jsme se stali otroky času.
Osobně bych posunpval čas možná 2x častěji po půlhodinách, ale chápu organizační náročnost a spokojím se i tím co máme.
|
|
Celej den trávím v práci, domu se dostanu nejdřív kolem půl sedmy večer - já letní čas vítám jako šanci po práci ještě něco udělat na zahradě, pocvičit se psem a tak podobně. Upravovat biorytmus mi skutečně problém nedělá. Fakt nechápu zoufalce, kteří se snaží o zrušení letního času. Když už, zrušil bych čas zimní - jak se přehodí letní čas na zimní, je hotovo. V práci dřepim od tmy do tmy a nic z toho. Dejte s tim prosim vás konečně pokoj.
|
|
|
Tam ovsem neni problem v letnim/zimnim case, ale ve Vas, ze se ridite nejakym casovym stereotypem, pripadne v tom, jakou jste podepsal pracovni smlouvu...
|
|
|
ale on má taky část pravdy. ne všichni mají volnou pracovní dobu jako ty nebo já...a jezdit na výlety sám se dá 2x do roka, když má člověk nějakej splín, ale jinak je to otrava...a na hovno ti je, že se někde koupeš bez plavek, když tam není nikdo na kom by spočinulo potěšené oko 8o)
mě delší den po obědě vyhovuje, protože umožňuje těm méně šťastným přátelům vyrazit ven ještě za světla. myslím, že to mi za jedno těžší ráno do roka rozhodně stojí.
|
|
|
Tak, tak. Když už bych nějakej čas zrušil, tak zimní... To je vždycky smutku po "šíbu" v říjnu, že už se člověk k večeru fakt ven nedostane, leda tak s baterkou, což na čtyřnožci není příliš pohodlné, natožpak bezpečné...
|
|
|
Tak. Putin to také udělal a já mu připsal kladný bod. Ráno cestou do kanclu je mi světlo víceméně na prd, večer mi chybí.
|
|
|
|
|
Tak příšu jeden i Medvedějovi, Putinovi ten bod nechám za to, že nechal Medveděva vládnout.
|
|
zrušit zimní čas....a zimu taky
|
|
|
Zimní čas se u nás vůbec nepoužívá a použil se jen krátce v období od 1. prosince 1946 do 23. února 1947. Takže ho u nás ani nelze zrušit, že? ;-)
|
|
Z meho pohledu:
PRO:
- alespon 2x do roka sesteluju hodiny, co to nezvladnou samy (moc jich uz neni)
PROTI:
- male deti jsou 2 tydny rozhozene, rodice nasrani (byt jim zmena nedela az takove problemy)
- celkove naklady s tim spojene urcite prevazuji nad pofiderni usporou elektriny (jizdni rady, problemy se sw, zbytecna buzerace lidi...)
ZAVER:
Kdo chce vstavat driv, at si tak vstava. At si treba dohodne zmenu pracovni doby... klidne 4x do roka o 1/2 hodiny.
Me to nesere. Ziju, spim, bavim se a pracuji jak zrovna chci. Cas ani den v tydnu neresim. Ano, jsem stastny clovek :-)
|
|
|
kdo má kvůli jednomu ránu dva týdny rozhozené děti, nechť je raději nahází do drtičky, protože z nich rostou nepřizpůsobiví kriplové 8o)
|
|
|
|
Moje starší dítě (1,75 oběhu) se na náš režim vstávání a jejího ukládání, který jí trochu vnucujeme, přizpůsobilo za cca. 2-3 dny zcela.
Moje přizpůsobení trvá většinou den, v kritické roky cítím posun i druhý den. Nejde o nic jiného, než o pocit. Hodina sem, hodina tam, pokud člověk nedělá u pásu, tak má během dne tolik nahodilých událostí, že to zanikne.
|
|
|
To musi mit deti rezim, jao ve vezeni, kdyz jim ta zmena dela takove problemy. A rozhodne by nemely cestovat, idealne bydlet na rovniku.
|
|
Jediné, co mi na SELČ opravdu vadí, je nutnost hrabat se dvakrát do roka v nastavení veškerých hodin. Nějak jsem si nevšiml, že by se mi (a i lidem v mém okolí) nějak rozhodil biorytmus - tělo si prostě řekne, když cítí potřebu. A že v zimě vstávám i uléhám za tmy, to je tak nějak normální, ne?
|
|
|
Ne, to opravdu není normální. Normální je to jenom pro abnormály.
|
|
Jsem dlouholetý odpůrce letního času, už jsem to sem psal několikrát.
Jako řidič v mlíkárně vstávám běžně ve 3:15.
Ráno tedy potřebuju brzo světlo a večer zase brzo tmu, abych se mohl vyspat - světlo do 21:30 je mi opravdu k ničemu.
V mém minulém, lepším životě, kdy jsem podnikal a spal od 22h do 07h, mi letní čas nevadil, takže vztah každého k LČ se odvíjí hlavně od jeho práce.
Význam LČ pro tu bandu blbů, která tu vládne a kterou jsme si sami zvolili ( protože nebyla alternativa ) je zásadní.
Umožňuje jim ukázat lidu, kde je jeho místo, otrávit jim co nejvíce život, předvést mu, jakou nad ním mají moc.
Otravujou s tím, jenom aby otravovali, a sami lezou z pelechu když hodně brzo, tak v osm.
|
|
|
LČ má význam a ovlivňuje hlavně ty lidi, kteří sajou ze státního cecku. ti ať klidně cítí moc úředníků. ostatním je to salám - banán, protože když si jedno nedělní ráno přispí a v pondělí si dají o kafe navíc, tak jim to nic neudělá.
|
|
|
Kvuli ridicum v mlekarne (kterych je tak malo, ze na ne stejne sere pes a v Nevade uz jsou legalne nahraditelni kusem kremiku s nozickama) budou vsichni v dobe nejdelsiho slunecniho svitu zozsvecovat uz o pul osme vecer, aby je o pul treti rano budily prvni slunecni paprsky, ktere jim do chvile, nez vstanou, udelaly z loznice saunu?
|
|
|
Nicmene kdyz fyzicky ten samy cas nebude pul treti, ale pul ctvrte, tak ti to vadit nebude. Tak halt budou vstavat tak, jako dnes vstavaji podle letniho casu, jen rucicky hodin budou ukazovat o hodinu mene...
|
|
|
Rucicky hodin muzou byt ukradene jen tem, kteri se podle nich nemusi ridit, ale ti ostatni (a jejich rodinni prislusnici) to maji horsi.
Vubec nechapu, proc se o tom bavi ti, kterym by to mohlo byt jedno. Napriklad me to donedavna zajimalo, pak nejakou dobu ne, protoze jsem mel po skole a nic z toho,co jsem delal, nebylo na hodinkach zavisle a ted me to zacina zase zajimat, protoze zase delam v ramci skupiny lidi. No a blizi se chvile, kdy holt budu muset vyvesit na dvere, kdy mym otevreno. Kdo ale dela podle vlastniho rozvrhu, napriklad, jako OC, tomu muze byt jedno, kam smeruje mala rucicka.
|
|
|
Souhlas - vetsina "normalnich" lidi zije v ramci hodinama odmerenyho dne... Malokdo se na to muze uplne vysrat, uz kvuli ostatnim individuim. V pripade ruseni jednoho z tech dvou casu jsem taky asi spis pro letni, odpoledne to svetlo uziju vic nez brzy rano.
|
|
|
málo kdy se stává, že bych řešil docházku někam "na čas". jedu autem, kde hodiny mám, takže vím, kolik je...ale +/- 10 minut neřeším ani když čekám já na někoho. pokud se s někým domlouvám na schůzku, řeším napřed za jak dlouho tam můžu být a pak tohle převedu na "velitelský čas". pokud se jedná o schůzku v to odpoledne (dopoledne se s nikým nescházím), zpravidla to řeším příslibem, že tam nebo onde budu "od teď za tři hodiny". jestli bude malá ručička na hodinách na pětce nebo sedmičce mě nezajímá. takže čas vyjádřený "píííp...bylo osm hodin", který štěkne ranní Radiožurnál pro mě nemá valného významu.
|
|
|
A proto chceš, aby bylo ráno světlo dřív a odpoledne dřív tma. Nejsi ty taky odněkud z EU?
|
|
|
Jeste stoji za zminku, ze delnici v Metre (nebo Adastu, nebo kde, proste nejaka fabrika na Blanensku) si prosadili, aby zacinali ve 4 rano, protoze takhle mohli domu prijit po poledni a lip vyuzili slunecni svetlo.
|
|
|
Přesně jak souvisí to, kdy který zaměstnanec chodí do kterého podniku, s letním (nebo jakýmkoli jiným) časem?
"Kdy" je otázka dohody mezi oběma.
"Letní/zimní čas" (nebo jakýkoli jiný) pak už je jen smluvená značka, jež smluveným způsobem ono "kdy" identifikuje, a její forma je dokonale lhostejná z libovolného hlediska.
|
|
|
To bylo k tomu jeho boji proti brzkemu vstavani.
|
|
|
Pardon Hrochu, ale pokud potřebujete spát, tak na to potřebujete tmu? Pokud řídíte auto, tak je na to potřeba světlo?
Já jen, že mraky lidí provozují tyto činnosti bez ohledu na intenzitu záření.
|
|
...mají jeden čas přes čtyři časová pásma, to je teprve pakárna, ale zase nemají letní čas:-).
|
|
|
Ono by to ve vetsine ciny ani moce nedavalo smysl, vzhledem k tomu, jak blizko rovniku se, na rozdil od nas, nachazi)
|
|
Taky mi ta změna času dělá problém. Mám sice povícero ukazatelů času z nichž většina se seřídí automaticky sama, ale pořád nevím, co s těma přesýpacíma hodinama...
|
|
|
hele, tady je nějaký kverulant, ty asi budeš zralý na injekci (viz aktuality - jsme nemocní, potřebujeme injekci).
|
|
|
Opíchat se nechám ovšem jedině od tý profesorky.
|
|
|
Jen tak k diskusi. Mám pravidelnou pracovní dobu a z domova vypadnu denně cca v sedm ráno. Osobně vnímám SELČ jako jeden z poddanských rituálů, které holt musím vykonat - tento rituál dvakrát ročně. Jednak mi na tom vadí to přeřizování všech možných hodin, ale to je jen práce. Horší je, že přece jen si zvykám vstávat v danou dobu a tělo si ten zvyk předělává přibližně týden. Není to nic strašného, ale je to zbytečné, technický důvod pro to reálně neexistuje. Čím je člověk starší, tím je ta doba přizpůsobení delší a vidím na lidech, že to některým dělá opravdu problémy. Tak proč ?
|
|
Kurva, uvědomme si, že letní čas je pouze lehkým přechodem na Moskevský. A podle toho se přece točí svět!
|
|
Vzhledem k tomu, že má pracovní doba je +/- fixní a řada mých letních aktivit i pasivit se jinak než za denního světla dělat nedá, vnímám tzv.letní čas spíše pozitivně. Chápu jedince, kterým to dočasně může působit jistý diskomfort a tu "hodinu světla navíc" k ničemu nevyužijí nebo jsou většími pány svého času... U mne pozitiva jednoznačně vítězí nad negativy.
Mimochodem - absolvoval jsem několik cest do výrazně odlišných časových pásem, jednu dokonce do +10 hodin (Austrálie) a převexlování organismu na nový čas vždy trvalo nějakých 3-5 dnů, přičemž velmi nepříjemná byla vždy první noc a s každou další se to výrazně zlepšovalo. Kdy se organismus již přizpůsobil jsem vždy poznal podle toho, že se člověk ráno vzbudil a byl odpočatý a "vyspaný do růžova". Převexlovat 2x do roka o 1 hodinu mi skutečně nečiní žádné větší potíže. Asi jsem málo senzitivní...
|
|
Já musím říct že mi to docela vyhovuje. Vzhledem k tomu, že neprovozuji aktivity spojené s plechovkou piva z Lidlu a čuměním na TV, ale spíše takové, které je třeba provozovat mimo domov nebo zkrátka vyžadují sluneční světlo a navíc nemám na jejich provozování celý den, neboť někdo ty daně holt platit musí, vysoce oceňuji tu hodinu navíc, kdy mám večer světlo (bohužel zas takové ranní ptáče nejsem abych využíval denní světlo hned za svítání). Můj biorytmus s tím nemá absolutně žádný problém a pochybuju že něčí má. To si jen řada lidí promítá typickou jarní únavu na změnu času.
|
|
|
Aha, takže když nemáš potíže ty, nemůže je mít ani nikdo jinej, jo?
|
|
|
|
Posledníma dvěma větama víceméně ano. Vzhledem k tomu, že se z obou změn (tzn. i z té podzimní) vzpamatovávám pravidelně až tři týdny, tak už mám na tyhle řeči už celkem alergii :-(
|
|
|
Jedna skupina lidí tvrdí, že jim střídání časů vyhovuje, druhá, že ne. Každá z těch skupin nesouhlasí s tou druhou. Pak je ještě třetí skupina, který je to jedno (já například), tj. střídání časů jim v zásadě nevadí, ale kdyby nebylo, tak by jim to taky nevadilo.
Rusové to IMHO udělali dobře, nechali si ten letní čas, tj. v létě maj víc denního světla a v zimě je to stejně jedno, protože denního světla je celkově málo.
|
|
|
V takovem pripade by se myslim mela vetsina ridit podle tech, co jim to vadi, protoze jim to vic skodi, nez tem druhym pomaha, laicky receno...
Btw - nejlepsi je "vysvetlovat" tyhle casove zmeny rocnimu diteti. Fakt bomba, vzhledem k tomu, ze mame urcite cinnosti pred spanim (jidlo, koupani) navykle vykonavat s presnosti +- 10 minut maximalne. Takze vzdycky, kdyz je zmena casu, tak kazdy den pridavame / odebirame tak 10 minut, a i tak to minimalne tak 14 dni celkem trva, nez si na to zvykne...
Samozrejme je mozne to decko nechat hodinu rvat a s myslenkou, ze je to tak dobre, protoze to tak soudruzi nahore rekli. No nemam to srdce...
|
|
|
Tak si představ, že se celá EU dohodne a zruší střídání časů. Pak tady bude nemalá skupina lidí, který budou tvrdit, že dřív to bylo lepší - a budeš tam, kdes byl, akorát naopak.
|
|
|
Jediný argument pro letní čas, který slyším a čtu je kvůli světlu odpoledne (to plně respektuji i když mě osobně to za tu pakárnu se změnami casu nestojí). Ale pro astronomický čas v zimě jsem nikdy argumenty neslyšel. Tudíž udělat to jako v Rusku, tak to snad už vadit nemusí nikomu, ne?
|
|
|
Určitě se nezavděčíš všem, někomu bude třeba vadit, že v zimě musí i na to málo denního světla čekat každý den o hodinu dýl.
|
|
|
Koho by to zajímalo, tady si může nechat vygenerovat časy západu a východu Slunce pro celý rok:
wall.cz/vychod-a-zapad-slunce-graf
Teď Slunce vychází v zimě nejpozději cca v 8, kdyby byl furt letní čas, bylo by to až v 9.
|
|
|
Tak třeba pro kverulanty tvého typu kompromis - trvalý posun o půl hodiny ;-) Koza se nažere a vlk zůstane celý ;-)
|
|
|
|
Ad závorka o vození dětí do školy - kromě tohoto pozoruji zhoršení i s přibývajícím věkem ...
|
|
|
Ale jo, urcite budou tvrdit, ze to bylo lepsi...
Ale: Bude jim to vadit FYZICKY?
Protoze tyto posuny skutecne lidem vadi FYZICKY, muzu rict, ze moji dceri - 1,5 roku - to opravdu fyzicky vadi(lo).
|
|
|
A že to někomu vadí fyzicky, je horší proč? Fyzická nemoc je vždycky horší než psychická?
|
|
|
Aha, tak to jsem nevedel, ze pokud by se 2x rocne nesoupal cas, tak by z toho nekdo mel psychickou NEMOC.
Tak to sorry...
Stejne mi hlavou vrta, jak nekdo muze mit nemoc z toho, ze se nic nedeje, a ze se cas meri tak, jak se merit ma a nic se nikam neposouva.
Ale dobre, vzdavam se.
|
|
|
Jakou psychickou nemoc, nepodsouvej mi něco, co jsem nenapsal.
|
|
|
Coze co nebo co?
Ted jsem z toho zmateny jak lesni vcela...
tak si to zrekapitulume:
1. Ja: Zmeny casu lidem vadi fyzicky, pokud se menit nebude, tak asi nejaci lide budou remcat, ze jim to vyhovovalo predtim lepe, ale fyzicke neprijemnosti jsou horsi.
2. Ty: A že to někomu vadí fyzicky, je horší proč? Fyzická nemoc je vždycky horší než psychická?
3. Ja: Z toho logicky odvozuji, ze mas na mysli nejakou psychickou nemoc. A nebo nemas, a ta otazka vubec nesouvisela s tim, co jsem napsal predtim a na co reagujes?
|
|
|
Zdůrazňuješ to FYZICKY, tak jsem se zeptal, proč právě to je horší a dal jsem ti příklad s tou psychickou/fyzickou nemocí.
|
|
|
Dobre, jeste jednou:
Pri zmene casu mame nekolik skupin lidi, kteri, pokud by se cas "nemenil", by:
1. nebyli radi, nebot....jim to vyhovuje, jak to je. Remcali by, brblali, meli by spatnou naladu
2.byli radi, protoze jim zmeny prinaseji spatnou naladu..
3.byli radi, protoze jim zmeny prinaseji fyzicke problemy.
Jak rikam, skupina 3 predci skupinu 1 prave proto, ze skupina 1 sice bude mit blbou naladu, ale nebude z toho mit zadne fyzicke bolesti, sebevrazedne tendence a podobne.(a podobne a podobne, to byl jen priklad)
Takze bych to preferoval rozhodovat prave podle skupiny 3, nikoliv podle skupiny 1 a 2.
|
|
|
Mno třeba proto, že mnozí z nás jsou nuceni pracovat celou směnu v umělém osvětlení a ti by byli ochuzeni o jednu celou hodinu slunečního světla. Je známo že vitamin D, takzvaný sluneční vitamín, který je nezbytný pro zdraví člověka, nedokážeme přijímat pouze v potravě, proto je tak důležité vstřebávat ho ze slunečního světla. Vzpomeň na přísloví "Kam nechodí slunce, tam chodí lékař."
Takže zrušení letního času může mít pro některé jedince závažné fyzické následky.
|
|
|
Co to pořád plácáte za pitomosti?
Jako kdyby někdo musel nutně pracovat od X do Y, kde by to X a Y bylo pevně dané bez ohledu na cokoli... tak to ale není; každý, komu pracovní doba nevyhovuje, si buď může domluvit se šéfem jinou, nebo, pokud není šéf k mluvení, změnit místo -- nevolnictví už nemáme pěkných pár set let, umístěnky pár desítek.
|
|
|
mno je otázkou, zda Tvé dceři vice neškodí tvé pedantské lpění na přesném čase večerní koupele. ....
|
|
|
ji to naopak vyhovuje. Ma to jako zazity ritual, a je na to zvykla. Usina pak mnohem lepe, nez kdyz ji to o hodinu posuneme. To je schopna pred tim / potom rvat klidne hodinu v kuse, protoze proste uz davno chtela spat / jeste prece nemela jit spat....
Nevim, jak se maji "spravne" vychovavat v tomto deti. My na nicem netrvame pedantsky, ale je to ciste prakticke. Male decko tohoto veku proste spoustu cinnosti dela proto, ze je tak naucene to delat, a vlastne ani "nevi proc" to tak je. Neco jako jsem ji naucil, ze nema mackat tlacitko on/off na satelitu, a uz ho skoro nemacka. Ani nevi proc...predtim ji to docela bavilo.
Stejne to je s tim, v kolik se jde koupat a v kolik spat.
|
|
|
on asi na čase pedantsky nelpí, ale u malých dětí se časy nastaví pravidelným jídlem a to ostatní se přizpůsobí, např. koupání před jídlem a pak spát, apod. A protože malé děti jsou opravdu konzervativní, vykolejí je každá změna.
mimina se pravidelně budí při změně času podle starého času, jídlo vyžadují podle starého času, protože jaksi není síla, která by jim vysvětlila, že teď je všechno jinak páč někteří musí někam na koupaliště.
|
|
|
Chudák dítě.....já bych zase neměl to srdce dítě nechat 20 minut řvát , když dostane hládeček mimo "pevný pracovní rozpis". Odchoval jsem dva parchanty a žádnou pravidlenost nevyžadovali. Babičky se sice občas rozčilovaly, že žijeme jako cigáni, že ty děti nemaj žádnou disciplínu, ale jak vidno děti se ve zdraví dožily puberty a nevidím na nich žádnou újmu.
|
|
|
Rekl jsem nekde, ze to takto delame?
Ted jsem ti psal reakci o neco vyse, tak si ji precti pls...Obecne jeste jednou : Decko proste je zvykle na nejake stereotypy, a diky nim dela urcite veci, aniz by vlastne vedelo proc. Napriklad je zvykle spat v urcitou dobu, a diky tomu v pohode usne. Kdyz ho do te postylky ulozim o hodinu drive, tak tu hodinu proste nespi, ale rve tam, protoze v te postylce nechce byt, protoze prece jeste nema spat, ale ma si jeste s nama hrat....
Tim nerikam, ze kdyz je ospala o hodinu driv, nez normalne, tak ji spat nedam. Je to ale velmi velmi vyjimecne...
|
|
|
je vidět žes těch mimin zase tolik neodchoval, mluvíš o větších dětech, ty úplně malé nejspíš odchovala manželka, nemám pravdu? :-)
problém s miminem při změně času je třeba ten, že se budí pořád stejně, mimina už jsou takový, budík v žaludku a víc je nezajímá. Takže mimino se vzbudí dřív, klidně se může dřív najíst, žádný problém a pak má být v deset na prohlídce u doktora/kyčlích/alergologii/rehabilitaci a co já vím kde a tam zase požadují přijďte po jídle/před jídlem a posunem jsi v háji.
večer se děti koupou před jídlem, aby se nekoupaly s plným břichem a to koupání je nutné načasovat před jídlo, jinak se dítě koupelí prořve. I když jestli jste žili jako cigáni, tak vám možná bylo fuk, že je dítě nemyté. :-)
|
|
|
Nebudeš tomu možná věřit, ale i ty větší děti se nám narodily jako úplně malinkatý miminka :)
Nicméně pokud těm miminkům nevnutíš nějaký drill, tedy například ho nebudeš budit protože už dlouho necucal a určitě už musí mít hlad. Nemají (tedy alespoň ty naše neměly) žádnou tendenci si ten drill vytvořit. Vzhledem k tomu, že já mám od roku 93 zcela volnou pracovní dobu, tak tím pádem (manželka samozřejmně na mateřské) nebyl nikdy žádný tlak na nějaké pravidelné vstávání, děti spaly tak dlouho jak chtěly a opravdu se to střídalo. Také večer jsme se přizpůsobovali spíše my jim a nevhazovali je do lázně přesně v HH:MM , nýbrž spíše podle jejich momentální aktivity. Děti tak v zimě obvykle spaly déle než v létě.
Pravdou je že jsme s tím měli problémy, když jsme děti měli předat babičkám a jít třebas do kina, a babičky chtěly mít děti uspané. Nikdy jsme 100% nevěděli zda to stiháme, nicméně vhodnou volbou aktivit se děti daly "utahat" a tím si to pojistit.
Od svých známých vím, že vhazuješ-li děti zcela pravidelně do lázně vypěstuješ v nich jakýsi časový drill a máš díky tomu pohodlnější život. Žena například nepřijde ani o jeden díl seriálu Ordinace v růžové zahradě. Nicméně jsme to nepovažovali za vhodné a raději jsme dětem dali volnost i když to pro nás byl jistý diskomfort..
|
|
|
ty vole...koho zde zkoušíš poučovat?
tvoje děcka neznám, moussiny holky jo.
podle toho, co se jí povedlo z nich vychovat si myslím, že rady tohoto druhu a navíc od muže nepotřebuje ani pro pobavení, natož abys jí v nich sdělil něco, co neví alespoň 5x líp než ty.
nechal ses zaslepit a jako typický "kojící otec" evangelizuješ okolí, které to dílem nepotřebuje a dílem na to sere.
8o/
|
|
|
No, já bych to uzavřel s tím, že děti jsou různá a v čase proměnná. Naše děti se přizpůsobili mému vstávání do práce, které je víceméně navázáno na oficiální čas a tak, aniž bych je budil, jsou vzhůru okolo té šesté, posunutí rafiček akceptovaly (včetně mimina). Prostě vstanu, jedno dítě také vstane, nočník, snídaně, zabavit, do toho se druhé dítě nějak probere, napije, jeden z nás ho přebalí, já udělám pápá a jedu.
Ale věřím, že jsou děti, kterým to problémy dělá. Před půl rokem starší měla problém, pokud šla spát o více než 30 minut jinak, dneska to snáší docela bez problémů.
|
|
|
A já snad někomu radím ? Každej ať si svoje parchanty vychovává jak chce......
|
|
|
hodil bych to do drtičky nebo ty větší prodal do zoo na maso pro hrocha 8o)
|
|
|
ano například zklidňování dopravy, tam většina ustupuje menšině, které to vadí.
Ta liberálnost ad absordum Vám očividně dělá problémy. Vždy s humorem sleduju,jak se tady místní core zamotává do svých teorií, které se střetávají s jejich konkrétními zájmy.
|
|
|
miss, to byla reakce na lojzu.
|
|
|
Jak už jsem psal jinde - mě je celkem jedno jaký čas budeme používat - jestli náš astronomický nebo letní, klidně můžeme mít i novozélandský čas a ráno do práce chodit na 17:00 ;-) To je mi vážně fuk. Ale ať už s tím proboha furt do zblbnutí nešíbujou :-( To je to co mi silně vadí.
|
|
|
Jasně jsem pro, Jenom bych prosil iFose aby zařídil stejnou pravidelnost pro sluníčko. Až bude vycházet a zapadat den co den ve stejnou dobu, rád se budu řídit iFosovým fašistickým časem. Dokud si bude sluníčko dělat co chce, jsem rád, že se i ostatní lidé snaží tomuto přirozenému rytmu přizpůsobit a pro jednoduchost provedení, si vybrali dvakrát rožně si přeřídit hodiny.
|
|
|
Moc dobře víš, že o přeřizování hodinek (které to ostatně dnes dělají většinou automaticky) vůbec nejde ...
|
|
|
Svatá prostato....přeřizováním hodinek samozřejmě myslím způsob jak dosáhnout toho přizpůsobení tomu, že sluníčko vychází dříve. Pro ilustraci, jiný způsob by fungoval tak, že by v den změny byly o hodinu posunuty jízdní řády, Nástupy do škol a zaměstnání atd. Prostě vůbec všechny časové rozvrhy, kterými se společnost řídí. Tím by se samozřejmě dosáhlo téhož efektu. Nicméně jistě každý soudný člověk jistě uzná, že posuhutí ručiček hodin je mnohem a mnohem jednodušší způsob.
|
|
|
Ptám se už jinde, ale zkusím to tedy i zde: V čem je přínos přeřizování hodin na podzim?
|
|
|
Přece abys mohl dospat tu hodinu, co ti na jaře ukradli. ;-)
|
|
|
No tu stejně nedospím, protože mi to opět neskutečně rozhodí na tři neděle biorytmy :-(
|
|
|
No ale tu možnost si dostal... ;-)
|
|
|
Ovšem klasicky po socansku ;-)
|
|
|
Jak jinak?? Žiješ v Čechách, tak se prober! :-)
|
|
|
|
Nebuď smutnej, nejsi v tom sám... :-)
|
|
|
Možná ten, že Slunce pak vychází nejpozději v 8 a ne až v 9 (tak by to vypadalo 31.12., kdybysme si nechali letní čas v zimě).
|
|
|
Ale zapadalo by o hodinu později, takže by si milovníci koupání ještě stihli odpoledne vysekat díru v ledu ;-)
|
|
|
Je to zase o té většině - a většina lidí se koupe venku v létě, v zimě jen hrstka otužilců ;)
|
|
|
Tak proč se tady na podzim vracet ke klasickému času?
|
|
|
Čoveče a zkoušels už něco pro zrušení letního (resp. zimního) času podniknout? To nerejpu, to myslím vážně. Když s tím máš osobně takový problém, tak máš přece slušnou motivaci.
(Stěžování si zde, v internetové hospodě, k ničemu nevede. Člověk si možná uleví, ale nic se nezmění.)
|
|
|
Kromě toho, že jsem podepsal už asi minimálně tři petice, tak ne, uznávám ... na nějaké organizování protestů apod. nějak nemám :-(
|
|
|
Asi takhle: táta kdysi (někdy krátce po revoluci) vstoupil do obecního zastupitelstva. Od tý doby má jeho ulice asfaltovej povrch a ne jenom hlínu s dírama pro kaluže. Kdyby jenom podepisoval petice, tak by tam měl dneska nejspíš pořád jenom hlínu ;-)
|
|
|
Hm. Pfui.
Ponechme stranou otázku, zda je nebo není rozumné mít asfaltovanou ulici (medle je to praohavnost, a pokud snad má hlínu něco nahradit, tedy dlažba, ale rozhodně nikoli to svinstvo z ropy), a soustřeďme se na to, jak se nějaké úpravy ulice docílí:
(a) idiotsky: jen se podepisují nějaké petice. V podstatě to sem nepatří a zmiňuji se o tom, jen proto, že jste se o tom zmínil Vy; nepatří to sem proto, že je to hloupost která nedocílí změn pražádných (pokud nepřejde ve variantu (b)).
(b) prasecky, zlodějsky a nemravně: prostřednictvím kdemohkradického svinského systému jsou lidé celého státu donuceni Vám na úpravy ulice přispět;
(c) slušně: obyvatelé ulice se domluví, mezi sebou vyberou dostatek peněz, a sjednají si firmu, jež za ty peníze úpravy provede.
Ta jediná civilisovaná varianta (c) ovšem nikterak s žádným "zastupitelstvem" nesouvisí. Jistěže ji může domlouvat někdo, kdo za ulici jedná běžně (a tedy jej lze do jisté míry takto nazývat), avšak zcela jistě na to není potřeba zhola žádný zákonný rámec, a také to stejně dobře funguje v případě, že se organizace celé věci chopí kdokoli, komu se zrovna zachce.
|
|
|
V OCově ideálním světě, kde nejsou žádné daně ani žádný stát, varianta za C) běžně funguje. V tom skutečném má vesnice v ČR (tehdy ještě asi ČSR) nějaké přidělené peníze z nějakého společného rozpočtu a z toho se financují věci, jako je třeba oprava ulice apod.
A zvolený povrch je otázkou vkusu, peněz a technologické náročnosti, nalejt horkej asfalt na silnici je IMHO rychlejší a asi i levnějši, než tam dělat dlažbu (a kdoví jestli krátce po revoluci nebyla dlažba nedostatkový zboží). Možná to není nejhezčí povrch pro ulici, ale lepší než drátem do voka. Když to srovnám s předchozím stavem, tj. hliněná cesta s dírama a kalužema, tak je to nebe a dudy.
|
|
|
V naprosto reálném světě, v němž všichni žijeme -- ba ano, včetně OCe -- to funguje excelentně, mnohokrát v praxi vyzkoušeno.
To, zda existuje nějaké vydírání nebo ne, a to, kolik peněz ze sebe kdo nechá mafiánskými gaunery vydřít, to s financováním společných věcí opravdu nijak, ale vůbec nijak nesouvisí.
"Rychlejší a levnější" zajisté. Ona vůbec ta rychlá a levná řešení mnohdy nestojí za nic, ať už to je koupit v prvním supermarketu krabici "jakostního vína" namísto toho, aby si člověk dal práci se sehnáním lahve něčeho slušného, až po tohle.
|
|
|
Jistě že to může fungovat i ve skutečném světě, jen to jaksi je tak nějak na hovno, abych si z vlastní kapsy zaplatil opravu ulice, když vedle toho platím daně (resp. stát mi je bere a ne zrovna málo) a přitom jsou určené právě na takovéhle věci.
A i v tom prvním supermarketu mám možnost koupit si něco jiného než zrovna krabicák, hradní svíci, sklepmistr nebo jinou baštu pro somráky.
Ta aslfaltka je tam do dneška (cca 20 let) a IMHO docela ve slušným stavu, samozřejmě už není jako nová, nějaká díra se tam už objevila, ale je to slepá ulice a není tam nějakej enormní provoz, takže to je materiál docela vhodně zvolenej.
|
|
|
Tož těm vyděračům neplaťte. Nebo jim alespoň plaťte méně, než by chtěli -- to může udělat skoro každý (to prvé sice také, ale s velkým risikem; to druhé s risikem minimálním).
To ale není podstatné. Podstatný je ten zrůdný přístup "nechal jsem se okrást, i tedy abych to tak nějak vyrovnal, zase já okradu jiné".
Tak to opravdu u slušných lidí nefunguje a fungovat nemůže, váženosti. Nechám-li se okrást, protože jsem příliš sláb, než abych se mafii dokázal vzepřít, znamená to halt, že mám smůlu, a že musím vystačit s tím, co mi zbylo. Pokud se ale k mafii přidám, aby mne nechali také smočit zobák v tom, co kradou ostatním, stávám se přesně stejnou sviní, jako mafie sama.
|
|
|
P.S. Stran toho asfaltu: psal jsem hned zpočátku, že otázku vkusu (resp. v tomto případě Vašeho ukrutného nevkusu) chci ponechat stranou. Trváte-li na tom však, tedy samozřejmě, že asfalt "funguje" v tom smyslu, že po něm lze jezdit; nefunguje ale v tom smyslu, že dívám-li se z okna -- a to se dívám jaksi dost často -- pak vidím-li asfaltový hnus, je mi šoufl, kdežto vidím-li hezky vydlážděnou cestu, mám pocity poměrně libé.
|
|
|
Známému vyasfaltovali donedávna dlážděnou ulici a dívá se na "šoufl asfalt" (podle Vás, mě esteticky neirituje), ale
a) ulice není v jednom kuse deformovaná (což přes četné opravy byla, jezdí přes ní kamiony do fabriky).
b) podstatně poklesl hluk.
c) při námraze se tam daleko lépe jezdí.
|
|
|
Ale jistě, u takovéto silnice stokráte bohužel máte pravdu, že tam civilisovaný povrch mít dost dobře nelze, byť to je věčná škoda :(
Ale to nebyl případ této diskuse -- zde šlo o cestu původně hliněnou, slepou (původně i nyní), a s minimálním provozem (zjevně, za daných podmínek). A na takové nemá ohavnost jako asfalt co dělat, to se na mne nezlobte. Já bych ji jen vysypal štěrkem, co se mne týká, a nechal bych to tak; ale pokud už se na ni má něco dávat, tedy dlažba.
|
|
|
Zrovna poslední dva dny mne někteří lidé přesvědčovali ať vstoupím ke Svobodným jako člen nebo ať za ně zkusím kandidovat alespoň jako nečlen ... ale na to já prostě nejsem :-( Pro mne je v tomhle směru maximum, že se nějakým způsobem aspoň trošičku exponuju v LEXu a jsem pasivním členem OSBIDu ... Svobodné taky mohu (a dělám to) propagovat i jako jejich nečlen a jakýkoli větší "exhibicionismus" ode mne bohužel čekat nemohou :-(
|
|
|
Tohle bylo už za bolševika: "chceš-li něco zlepšit, vstup do Strany, slušné lidi tam potřebujeme!"
Teď je jediný rozdíl v tom malém s, ale jinak je to přesně stejné svinstvo. Jediný způsob, jak něco zlepšit, je "politiku"* minimálně ignorovat, lépe aktivně sabotovat. Bude-li to tak dělat dostatek lidí, šance na zlepšení je. Jinak není.
_____
* Ve smyslu této debaty, případně ve smyslu www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012032501& lstkom=398531#kom398600. Jinak samozřejmě fakticky "politika" je i to, když si necháme ulici jako slušní lidé vydláždit za své peníze, pokud ji dlážděnou mít chceme; a je to také ten jediný typ "politiky", který slušný člověk může dělat.
|
|
|
Navíc mnohem fašističtější je právě ta manipulace 2x ročně s celým národem ...
|
|
|
Tak tak...to, ze on rika fasisticke tomu stavu, kdy se vse nechava na prirozenem behu sveta a do niceho se umele nezasahuje, tak tomu ja rikam CHUCPE
|
|
|
To holt někteří socialisté dělají.
|
|
|
Navíc mnohem fašističtější je právě ta manipulace 2x ročně s celými národy ..., u některých je ta manipulace trvalá, třeba u amazonského kmene, kterému začnou vrčet v pralese motorové pily každý den přesně v šest:-).
|
|
|
Ale pokud mají i tam letní čas, tak tomu kmeni tu pravidelnost navíc 2x ročně hrozně rozhoděj ;-)
|
|
Odpůrce letního času nadává, že mu přeřizování času poškozuje zdraví, že je státním buzeraparátem nucen přeřizovat tucty hodin ve své domácnosti a vůbec že je to všechno špatně. Příznivcům delšího světla během letních večerů pak doporučí: "Tak se dohodněte se zaměstnavatelem, že budete v létě chodit do práce o hodinu dřív!".
Proč se dotyčný nedohodne se zaměstnavatelem, že bude během letního času chodit do práce o hodinu později, tj. stále ve stejný čas? Proč se dotyčný nevysere na přeřizování všech hodin v domácnosti a nejede si po svém?
IMHO je to úplně jedno. Ve světě s letním časem jsou odpůrci nuceni zorganizovat svůj čas "posunutě" oproti ostatním. Ve světě bez letního času jsou naopak příznivci nuceni zorganizovat svůj čas "posunutě".
Objektivním kritériem by mohlo být, která skupina je větší. Nevím. Patřím mezi příznivce.
|
|
|
Taky jsem jinde v diskuzi navrhoval kompromis - po celý rok mít čas trvale posunutý o půl hodiny ;-) Ale znovu opakuji, pokud příznivcům letního času tolik vyhovuje letní čas, proč nejet podle letního po celý rok? Problém není to, podle jakého času se jede, problém jsou ty neustálé změny ...
|
|
|
Souhlas, já jsem příznivec letního času, ale hodiny si nepřeřizuju a prostě si čas přizpůsobím.....
|
|
|
Aby bylo jasno nepřeřizuju ty co potřebujou ruční zásah (auto kuchyň atd.) . PC, radiobudík, hodiny v mobilu se přehoděj samy.
|
|
|
Kdyby byl ten problém v přeřizování hodin, to by se mi lííííbilo ... :-(
|
|
Myslím, že subjektivní dojmy nejsou nikterak zásadní. Někomu změny času vyhovují, protože dětičky se dostanou subjektivně dříve ze školy, manželka z fabriky a celá rodinka může o hodinu déle zadkama dělat díru do trávníku na Šeberáku.
Jiný zase hůře spí, hůře se soustředí, protože změna času ho rozhodí na několik dnů.
Já s tím problém nemám - jak v zimě, tak i v létě spím jenom a zásadně tak, jak to vyhovuje mně, hodiny se bud přeřídí samy, anebo je přeřídím postupně, během následujícího měsíce. Ono, co si budeme povídat... dneska už ani ta přesnost lidská není, co bývala a stále více lidí sere na to, zda je schůzka v deset, v půl jedenácté, anebo v jedenáct. Vždycky se nějaká výmluva najde, vždycky je zde něco, co bylo důležitější.
Co by mě však zajímalo, to jsou skutečné náklady na tuto šaškárnu a dobrovolnou selfbuzeraci. Na kolik celosvětově vyjde to šíbování s časem sem a tam, kvůli těm pár divným lidem, kterým to vyhovuje. Ale to se asi nedozvíme.
|
|
Autore článku- opravdu nechápu,proč ti posun času tak vadí? Ty nechodíš po práci plavat,na zahrádku,na kolo,nebo na procházky? Tobě je fakt milejší v létě dřívější šero? A co neustálé šibování s délkou dne? Pánu Bohu už jsi psal,že ti vadí,že v létě je den delší jak noc a zimě naopak? Že chceš konstantní den?
|
|
|
Bez letního času by bylo v létě dřívější šero? Jako že by byl kratší den?
|
|
|
Že by ta část dne od skončení pracovní doby nebo školního vyučování do setmění?
|
|
|
Nevím, o čem mluvíte. Mně končí pracovní doba, kdy chci já, mé ženě jakbysmet, stejně tak matce a dalším lidem, co znám. Vám ne? A to je můj problém?
A školy? Také nechápu, proč začínají už v osm. Posunul bych to na devátou, protože co se pamatuji, měl jsem vždy první hodinu problém se vůbec probrat, natož pochytit nějaké učivo.
Co já vím, tak v létě jsou dny delší, tudíž i vstávat lze dříve. Nevidím důvod, proč kvůli tomu dělat nějaké divadlo se státním nařízením.
|
|
|
Možná to bude obtížná zkouška představivosti, ale v této zemi žije poněkud více lidí, než Vy, vaše paní, maminka a další, které znáte.
Mně změna času ze zimního na letní a naopak bezprostředně rovněž nedělá radost, ale po pár dnech si zvyknu a považuji to za celkem rozumnou úpravu. Ale jestliže se najdou lidé, kterým to tolik vadí a bude jich přibývat do takového počtu, až jich bude většina a prosadí si zrušení letního času, tak zřejmě nebudu mít potíže toto zrušení přijmout, zvlášť, pokud jde o takto málo významnou záležitost.
|
|
|
Ale prosim te, kde zijes...
I kdyby to nevyhovovalo 80% lidi, tak porad to zalezi na nejakych urednikach. A tem je uplne u riti, co si nejaci lide mysli. Nehlede na to, ze EU......
|
|
|
Tak tak. Lidé jsou v podstatě konzervativní a jak řekl Freud - konzervativní mysl je líná mysl. Leckdy trvá i celé generace, než se nějaká píčovina změní.
|
|
|
Kdyby měli nějací úředníci ulice každého města plné lidí s transparenty za zrušení letního času, zase tak úplně jedno by jim to nebylo... ...jenže nic takového v těch ulicích nevidím... ...tak to asi těm lidem zase tolik nevadí... ...případně že by jim to i vyhovovalo?
|
|
|
Nejsou, protože mají důležitější věci na práci než demonstrovat za zrušení nějaké kokotiny, které se mohou přizpůsobit, jako už tolika kokotinám dříve.
|
|
|
Samozřejmě, že zavedení letního času mělo zejména energetické důvody, které již dnes nejsou tak podstatné.
A osobně na letním čase nijak zvlášť nebazíruji. Jen mi prostě v letním období přijde hodina světla navíc smysluplnější v osm večer než ve čtyři ráno. Ovšem za cenu přeřízení hodinek dvakrát ročně. Nebo újmy na tomhletom... biorytmu. Strašné..
|
|
|
Sytý holt hladovému nevěří :-(
|
|
|
Nejsem si jistý, jestli Váš příspěvek správně chápu. Měl jste na mysli mne jako osobu, jejíž biorytmus si se změnou času poradí (sytého) a nevěří těm, kteří se s tím vyrovnávají hůře (hladové)?
Dovedu si představit, že někomu tato úprava působí potíže, samozřejmě je mi takových lidí líto a jak jsem již dříve napsal, letní čas sice považuji za rozumný, ale kdyby se mělo ukázat, že půlka národa kvůli tomu churaví... ...pro mě za mě, ať je klidně referendum...
|
|
|
Tohle je alibismus nejhrubsiho zrna :-((
|
|
|
Jako že "Buď seš hodinkovej posunovač nebo neposunovač, nic mezi tim neni, tak si koukej vybrat, šmejde?"
|
|
|
Ach jo...co se na tech skolach dneska uci, lidi uz ani nevedi, co je to alibismus :-(
Mysleno to bylo tak ze :
Sice vim, ze to mnoha lidem skodi, a tem ostatnim vcetne me by to tak nejak bylo jedno....ale to neznamena, ze bych sam osobne podporil ty, kterym to skodi - jen at se na to tema udela referendum (ktere se nikdy neudela, hahaha) a pokud to lidi schvalej....(hahaha)
Tedy - navenek se tvaris, ze ti zalezi na lidech, kterym to skodi, ale ve skutecnosti ti na nich vubec nezalezi, a pripadnou zmenu podminujes udalostmi, o kterych vis, ze se nemuzou stat...
|
|
|
Nebo, že by už lidi nevěděli, co je to ironie?
Tak dobře, pro změnu vážně.
Osobně neznám nikoho, komu letní čas opravdu škodí. Ale znám několik lidí, kteří na něj nadávají, to ano. Včetně mě, vždycky den nebo i dva po změně. Sám sice považuji stávající úpravu za rozumnou, ale všichni víme, že je to celkem nepodstatná záležitost, takže nějaké zrušení by mě netrápilo.
A jaký jiný postup si představujete pro případnou změnu? Měl jsem za to, že se Vám nelíbí, když něco rozhodne úředník, proto jsem psal o referendu...
|
|
|
Jak uz jsem psal jinde - zmeny casu skodi napriklad moji male dceri.
Jak uz psalo nekolik dalsich lidi - i jejich detem, a rekneme malym detem obecne, to proste skodi.
Psali tu lide, kterym to skodi osobne, fyzicky.
Sam musis vedet, ze referendum se neudela v nasem statu ani kvuli 100000x dulezitejsi veci, takze sam musis vedet, ze se nikdy zadne referendum (v dohledne dobe alespon 1 lidskeho zivota) kvuli tomu nevypise.
Ja bych nechtel, aby neco "urednik rozhodnul". Me by uplne stacilo, kdyby urednik uz dale nerozhodoval, nenarizoval zmenu casu, a nechal cas byt na pokoji, beze skakani sem a tam...
|
|
|
Věřte mi, že když bude Václavák a hlavní náměstí ve všech krajských městech plný lidí s transparenty za referendum o letním čase a nejlépe ještě s malými dětmi, kterým teda ten letní čas škodí, nastane toto referendum do několika měsíců. Prakticky není potřeba nic jiného, než několik organizačně schopných osob. Jestli je pro lidi tohle téma aspoň trochu důležité - což by bylo, pokud by šlo o něco, co škodí jejich dětem - ukáže účast.
A kdyby k tomu došlo, pak bych řekl, že úředníci se tím budou zabývat rádi, neboť díky takovému humbuku se aspoň trochu zapomene na podstatnější věci a průšvihy.
|
|
|
Plna namesti tu byla z ruznych duvodu za posledni roky nekolikrat, a ted otazka: Kolik referend jsme za posledni roky zazili?
|
|
|
Referenda o tom, kdo vyhraje mistrovství světa v hokeji, se opravdu jen tak nedočkáme. Jinak jsem si plných náměstí tak nějak nevšiml...
|
|
|
Myslel jsem obecně všechny zastánce změn času ... to byl jen takový smutný povzdech ...
|
|
|
Změna letního a zimního času je tak marginální téma, že si nikdo kvůli němu nebude cintat na pentli, zajímavé by bylo občanské sdružení ochránců času, které by bylo garantem správného času podpořené Evropským grantem, jeho poslání by bylo jednoduché, určovat správný čas, a to s ohledem na národnostní menšiny, těhotné ženy a impotentní muže, podporované ekumenickým sborem církví, do kalendáře papeže by přibyl svátek "svatořečení správného času", do kalendáře odboráře "mezinárodní svátek času" jeden s ohledem na úmrtí nějakého svatého a jeden s ohledem na úmrtí nějakého soudruha, to samozřejmě nezůstane bez odezvy a vznikne hnutí Anonytime, které bude napadat oficiální čas, manipulací hodinovými ručičkami, vznikne mezinárodní úmluva o ochraně správného času, popírači správného času se budou kriminalizovat, Týce provede umělecký návrat veřejnou instalací nesprávného správného času:-)
|
|
|
Současný letní čas byl zaveden v roce 1979 (takže za to vlastně můžou komunisti), to, že ho máme ještě teď, je IMHO hlavně věc zvyku a taky přizpůsobení se Evropě (nebo EU). Kdybysme dneska žádný letní čas neměli a měla by ho EU prosadit, nevím nevím, jestli by to prošlo jenom na popud nějakého úředníka.
Ale jinak, někde jsem tady linkoval článek, kde se píše, že nic nebrání tomu, aby ČR střídání časů zrušila, zatímco v ostatních státech Evropy by to zůstalo. Ale je to IMHO blbost, když už rušit, tak v celé EU.
|
|
|
|
Pan Griffin vystihl takový nádherný princip:
"Když se vládní úředníci jednoho dne rozhodnou, že by nikdo neměl pracovat v neděli a i za předpokladu široké podpory lidí pro toto rozhodnutí, kde by vzali autoritu použít policejní sílu státu k vynucení takového výnosu? Jednotliví občané nemají právo nutit své sousedy, aby nepracovali, takže ho ani nemohou delegovat na stát."
A teď si za "pracovat v neděli" dosaďte "přenastavit si hodinky a vstát o hodinu dříve".
Taktéž můžete nahlédnout na transkript jednoho brilantního vystižení toho principu zotročení kravinami, jak jej sepsal pan Rezun:
cover72.net/zasadni/clanek.php?c=10
"Hovořím o obsahu, ne o formě. Hlavní je, aby zadané úkoly byly prosté. Aby je vykonávaly stamiliony lidí současně. Je nutné donutit je dělat pravidelně naprosté hlouposti."
"Přemýšlela jsi o tom, jaké hlouposti by to měly být?"
"To je jednoduché. Můžeš například donutit celé lidstvo dvakrát ročně přeřídit hodiny."
|
|
|
Samozřejmě se po práci také věnuji různým venkovním aktivitám. Jak jste správně napsal, vadí mi to neustálé posouvání času. Elegantní řešení v jednom diskusním příspěvku zde zaznělo: posuňme čas celoročně o 1/2 hodiny. Nemám problém zvyknout si, že poledne je třeba ve 13:00 nebo třeba v 16:00, i když podle mého názoru je poledne ve 12. Hlavně, aby to bylo pořád stejně. Kdybychom používali letní čas i v zimě, jako to zavedli v Rusku, bude se stmívat v prosinci až v 17:30 místo 16:30, proč ne, jsem pro. Sám mám klouzavou pracovní dobu, takže jsem teoreticky ten poslední, kdo by měl hořekovat nad posouváním času. Pokud ale chci využívat veřejnou hromadnou dopravu, už musím zbytečně upravovat svůj biorytmus.
|
|
|
A byla by tma až do půl deváté. Blbost. V zimě je lepší SEČ,nebo,jak se nesprávně říká-zimní čas. Naopak bych byl pro,aby se letní čas v květnu posunul ještě o jednu hodinu. Řekněme od poloviny května do poloviny srpna. Světlo by bylo od pěti ráno do jedenácti večer,nepřizpůsobivé biorytmáky by mrdlo a byl by klid. :-)
|
|
Docela se divim, kolik lidi tady fnuka a nektere argumenty proti letnimu casu jsou natolik hloupe, ze by si pri vstupu do diskuse clovek myslel neco o tajnem presmerovani na lzidnes. Nemuzu se zbavit dojmu, ze vetsina mistnich celebrit jsou ve finale jen ti vohnouti, proti kterym porad broji, akorat si za monitorem pripadaji jako vetsi machri nez pred OVRZem. Zkuste hosi trochu pocestovat.
Pokud bych nejaky cas zrusil, tak zimni. Naopak jeste, ze letni cas je a clovek ma proste "delsi den". Historie zavedeni letniho casu me nikdy nezajimala a vymezovat se proti tomu jako proti nejakemu politickemu nazoru je jednim slovem "hilarious". Uz chybi jen duchodci, kteri chudaci nemuzou dospat, protoze maji tak nabity a hodinami se ridici den, ze to proste nedavaji. Sebevrazdy uz jsem tu nekde zahlidl a jeste cekam, kdy vyleze neco o tom, ze to zpusobuje vetsi multikulti priliv do nasi milovane Evropy.
|
|
|
Neberte to osobně, jen je ve vašem příspěvku použitej termín kterej mi už delší dobu hejbe žlučí, plno lidí to používalo před váma, ale až teď jsem se rozhodnul vyštěknou svůj názor.
Co to je kurva doprdele "zimní čas"? Pokud vím, tak to co tu funguje přes zimu je tzv. CET, jinak bych to nazval třeba "normální čas" nebo "boží čas", dle vkusu každého soudruha. Prznění času začalo opravdu posunem na "letní čas", termín "zimní čas" je prostě nesmysl.
A jinak je mi osobně časověj posun ukradenej, připadá mi to zbytečný, ale nepovažuju to za zásadní problém.
|
|
|
Zimní čas je přece ten, kterej platí v zimě. Jinak je to taky ten druhý než letní. Co je na tom divného? Boží, normální nebo CET ti nevadí, ale když je to podle vkusu nějakého soudruha zimní, tak ti to hejbe žlučí? Někomu zřejmě stačí málo, aby se nasral.
|
|
|
|
Ano, při tomhle posunu času nemám proti označení "zimní čas" naprosto žádné námitky.
Holt mám rád když se názvosloví používá přesně a v souladu s logikou.
|
|
|
Vždyť ani já ze zcela stejných důvodů v celé diskuzi sousloví "zimní čas" nepoužil ani jednou, vždy jen "letní", "astronomický" či "normální" čas.
|
|
|
Jako zimní čas se však někdy nesprávně označuje i standardní pásmový čas (jako protiklad letního času). - jsou holt věci, pro které se častěji používá nesprávný termín než ten správný. Asi nejznámější je termín "hromosvod". No a patří tam i "zimní čas".
|
|
|
Aha, takže podle vaší logiky je "často používanej" špatnej termín vlastně správnej?
O něčem to svědčí a můj názor na vás to rozhodně nevylepšuje.
|
|
|
Termínu všichni rozumí, přestože je špatný. Dokonce i borec, kterýmu to hejbe žlučí, ví, o co jde.
|
|
|
Až teď jsem si všimnul že si tykáme, proč ne, nemám nic proti.
Všichni idioti stejně tak rozumí tomu že nacismus je pravicovej extrémismus, že je špatný se "vymlouvat" na "osobu blízkou" atd etc.
Aniž bych tě chtěl urážet, dovoluju si tipnout žes pravděpodobně obdržel nějaký to vzdělání v "humanitních vědách", s logikou si evidentně moc nerozumíš.
|
|
|
Logika uz nepatří mezi obory filosofie?
|
|
|
Touche, správný podotek :-)
Nicméně praxe mi ukazuje že logický myšlení maj spíš technicky vzdělaný a orientovaný lidi.
|
|
|
Jako treba dojem, ze spolecnost funguje jako kalkulacka, ze kdyz se do ni nasypou ty same hodnoty, ze vzdycky vypadnou ty same vysledky? Technicky vzdelani lide maji casto matematicke mysleni. Ale ne logicke mysleni, kdyz to matematicke zacnou vztahovat na veci, na ktere vztahnout nelze.
|
|
|
Ale ona tak v zásadě funguje -- tedy samozřejmě, směrodatná odchylka od střední hodnoty je větší než u kalkulaček*, ale pořád ne zásadní, a tím menší, čím větší společnost bereme v potaz.
___
* Ne že u těch by byla nulová. Zkus si ve Wokech spočíst 2+3*4, asi Tě výsledek docela překvapí.
|
|
|
|
akorát že v tom příkladu od OC není žádná nejasnost, jako v tom tvým, tady žádný násobení a dělení vedle sebe není...
|
|
|
A v tom je rozdil? Nebo nejake definice v matematice plati vic, nektere min, nektere jen nekdy a nektere treba jen, kdyz prsi?
|
|
|
ano, je v tom rozdíl, příklad od OC kalkulačka vyřeší špatně, protože nedodržuje základní pravidla, podobně jako ty, i když to děláš patrně naschvál, v tebou uvedeném odkazu jde o to, že se neupřesňuje, která ze dvou rovnocenných operací má mít přednost...čili netřeba sršet ostrovtipem tam, kde to není na místě...
|
|
|
Matematicky zapis neni nic nejasneho, pokud mam rovnocenna znamenka, jedu postupne smerem -->
|
|
|
akorát, že v odkazovaném článku to ten matematik píše trochu jinak, začíná nejasným zadáním a poté zmiňuje nikterak všeobecně přijímané pravidlo o řešení zleva doprava, čímž by to jako možná dejme tomu mohlo i jít...z mého pohledu docela rozdíl oproti přednosti násobení před sčítáním, ale asi jsem jen přecitlivělý...
|
|
|
Myslis redaktora technetu?
|
|
|
Matematicky zapis neni nic nejasneho, pokud mam rovnocenna znamenka, jedu postupne smerem -->
Nikoli. Jedu jak chci.
Ono to pořadí totiž je lhostejné, neboť na pořadí operací s rovnocennými znaménky nezáleží. X+(Y+Z) == (X+Y)+Z, a to pro libovolná X, Y, Z včetně záporných (přičemž samozřejmě "každému kdo vychodil ZŠ je zřejmé"(tm), že X-Y není nic jiného, než pohodlná zkratka za X+(-Y), a tak se s tím také musí zacházet). Analogicky s násobením (a dělením a převrácenou hodnotou), případně s umocňováním a logaritmy a podobně, ačkoli tam už to kapku přestává být legrace.
V kalkulačkách a jiných počítačích to občas dělá poněkud problémy, protože ty neprovádějí matematické operace, nýbrž jejich přibližné numerické aproximace -- a pro ty výše uvedené bohužel obecně neplatí. O to zde ale zatím nešlo; problémy, o nichž jsme se bavili až dosud, jsou založeny výhradně na tom, že některé kalkulačky počítají nekorektně, neboť nedodržují standardní konvence.
|
|
|
Logaritmy jdou mimo cokoli, co pouzivam a tudiz o nic nepisu.
Zadani je 6/2x3
|
|
|
|
To opravdu není zcela zřejmé? Nepsal jsem to výslovně v minulé zprávě?
Toto zadání je ve skutečnosti nutno vidět zhruba takto: (6).(1/2).(3) -- na to je nutné si je "v procesoru" (tedy u většiny lidí v hlavě; někteří však, zdá se, žel užívají některého jiného orgánu) interně převést hned v nejprvnějším kroku. Resp. ne nutně explicitně převést, ale "vidět je tak" a brát to v potaz při případných úpravách i při vyhodnocování*.
Dále pak již na pořadí operací naprosto nezáleží (ponecháme-li stranou výše zmíněný problém s numerickými aproximacemi).
___
* Prvňákům a druhákům na ZŠ to možno vysvětlovat alternativně tak, že operátor v běžném zápisu není "mezi čísly", ale "vztahuje se k tomu, co je za ním". Není to úplně přesné ani zcela korektní, leč na základní úrovni to docela funguje a pomůže to odstranit většinu chyb.
|
|
|
Aha, dobre, diky.
To mi pripomina mou znamku z fyziky na gymnaziu. Znalost vzorecku - 5 spravnost vysledku - 1 prumer - 3 Protoze je to moc blby, tak vysledek upraven na 2 na vysvedceni.
|
|
|
Tak na tom, že
Dve plus tri je pet a krat ctyri je petadvacet
se mi toho nezdá docela dost. Na odkaz jsem neklikl, tak nevím, zda jde o nějakou úmyslnou ironii...
|
|
|
Proboha, za taaakove pako me snad nemas, ne?
jiste :-)
|
|
|
Dve plus tri je pet a krat ctyri je petadvacet, ne?
No já nějak nevím, u nás doma je 5 x 4 = 20 a ne 25. Možná, že jinde to bude 25, to nevím.
|
|
|
Ono to je dosti špatné zadání. Já bych to počítal jako 2+(3x4) tedy 2 + 12 = 14. Možná dělám také chybu, ale kupodivu moje kalkulačka mi také dala výsledek 14.
Máte ale pravdu, že některé kalkulačky to počítají jinak, protože kalkulačka v PC došla k výsledku 20.
Podobných matematických hříček znám více. Například:
Vycházíme z rovnice...................................... 5 = 5
Rovnice se nemění, umocníme-li obě
strany stejnou hodnotou............................5na2 = 5na2
Rovnice se nemění odečteme-li od
obou stran stejné číslo .....................5na2-5na2=5na2-5na2
Levou stranu rozepíšeme 5x(5-5)
Pravou (5+5) x (5-5)
Tedy dostaneme:.............................5x(5-5) = (5+5) x (5-5)
U obou stran pokrátíme stejný výraz (5-5)
A kurva dostali jsme rovnici kde ...................5 = 10
Kdepak je chyba technici?
|
|
|
Proč bych to měl takhle rozepisovat?
|
|
|
2x3+4 je proste 2x3+4, nikoliv 2x(3+4). Vysledek je tedy zcela jasny, vzdy stejny, a neni mozno o nem jakkoliv vest spory. Kdyby tam ty zavorky nekdo chtel napsat, tak je tam napsal, ale on je tam nenapsal....
Co se tyce dalsiho prikladu - jen se zeptam, jak jsi dosel k tomu, ze 5na2 - 5na2 = (5+5)x(5-5) ? Jako, jakou matematickou operaci....
Totiz 5x5 - 5x5 se skutecne vytykanim pred zavorku da napsat jako 5x(5-5). Ale to druhe, tak tam neznam presny postup....
|
|
|
Boze, ja to schvalne napsal takhle s tim, ze snad i blbec pochopi ironii. Holt, dve chyby nestaci, priste jich tam narvu vic, doufam, ze to pujde.
|
|
|
Ja reagoval na "Pepu", nikoliv na tebe :-))
|
|
|
Ja si ti chtel jen postezovat.
|
|
|
asi su tada fakt blbec, protože jsi udělal hloupou chybu v OCčkově příkladu s malou násobilkou, kdy tě porazilo "5x4"...a s lojzou se kousek níž báječně shodnete na tom, že 2x3+4 vůbec není stejný jako 2x(3+4) i když to tak je 8o)
to první bych přešel daleko snáze, kdybys jen napsal, že seš trouba a upsal ses nebo to vůbec neřešil.
tenhle druhej příspěvek mne ale utvrdil v tom, že prostě nevíš která bije.
|
|
|
2x3+4=10
2x(3+4)=14
U člověka se vzděláním technického směru bych čekal lepší znalost priorit matematických operátorů;-)
|
|
|
PS: Po přečtení předchozích příspěvků ve vlákně jsem došel k názoru že to byl "překlep". Takže nejsme ve při.
|
|
|
prima.
jsi důkaz, že to lze pochopit.
děkuji!
8o)
|
|
|
Zacinam zjistovat, ze tu mistni, vcetne tebe, maji prah vnimani ironie priblizne tam, kde postavicka "Sheldon" ze sitcomu "the big bang theory". Schvalne jsem tam dal preferenci scitani (ktere sis zase asi nevsilm ty a na kterou OC odkazoval) a jeste to doplnil dalsi chybou, tentokrat naprosto zjevnou. Ano, priznam se, ze reakce OC me docela prekvapila. Tvoje ne.
Lojzuv prvni odstavec jsem necetl.
2x3+4 je stejny jako 2x(3+4)? A ja se divil, proc se rozpada povrch silnic a zatika stropem do Tesca. Diky za vyjasneni.
|
|
|
možná je problém, že zde jsme pouzí "čtenáři blogu" a nikoli čtenáři myšlenek...a když něco vypadá jako kachna a kejhá to jako kachna, pak to za kachnu považuje 9 z 10 čtenářů. jak jsi to ne/myslel, a obzvlášť v takto exaktním případě, je pak už vcelku jedno.
vyčítáš mi nedostatek smyslu pro ironii, když jsem nepochopil, že 5x4=25 je vlastně ukrutná sranda (asi jako H2SO5)...a sám jsi se v dalším odstavci dopustil úplně stejné "chyby", vylepšené o to, že jsem ti tam připsal ještě usměváček, abys měl nějaké to stéblo na chycení. ale nechal jsi stéblo stéblem a chytil ses možnosti ironii odmítnout, když je šance mi to hezky "ad hominem" (a bez ohledu na to jak pitomě) vytmavit.
----------
snad jen dodám, že matematika není hlavním problémem při údržbě silnic a nedělá ani díry do střechy...nebo to taky byla ironie? začneme hlouposti/omylům v rámci newspeaku říkat "ironie", jako se cikánům začalo říkat romové? 8o)
|
|
|
Vzhledem k tomu, ze pises jak usmevacky, tak naproste nesmysly vcelku pravidelne (nebo jsi donedavna psal, posledni dva mesice tve prispevky temer nectu), nelze tomu pricitat nejaky vyznam.
Kdybych ti chtel neco tmavit ad hominem, budu se te drzet jako kliste, na vsechno reagovat a hadat se. Reagoval jsem od meho ignorovani na jediny tvuj prispevek, ktery nebyl urcem primo me.
Ja ti verim, ze matematika skutecne mnohdy nenaleza valneho uplatneni pri udrzbe silnic, ani pri stavbe konstrukci strech. Proto (a nejen proto, jiste) se silnice a strechy rozpadaji :-)
|
|
|
aha...takže ve svém případě se moc nebráníš nějaké té toleranci "plis mínus autobus", hlavně aby nebylo nutno přiznat chybu, ale kdo nepochopí 5x4=25 jako vtip i bez usměváčku, je u tebe blbec...?
ok, taky způsob, jak vzít dílo Boží do ruky 8o)
jo, tvůj "ygnor" (pozor: ypsilon je tam schválně) je taky bezva instituce, ale na tom jsem se shodli už minule...
jáááj...teďs mis tos nandals. kdybys tak ještě věděl o čem mluvíš, vychutnal bys si to daleko víc 8o)
|
|
|
Jiste, jiste... kdyby tam na deseti centimetrech monitoru nebyly naschval dve zjevne chyby... jo, tys videl jen jednu... Tak to pak jo :-)
Je, ja jsem moc rad, ze uz to konecne jde. Funkce "ignorovat", nedavno zprovoznena u tveho jmena, je jedna z nejlepsich ficur redakcniho systemu.
O co jde? Pokud je pravda, co jsi mi rikal, cemuz radno verit, dohadal jsi se s partou blbecku, vzajemne si uzivate kybersikany a sem tam te nekdo obvini, ze mazes prispevky, coz te vytaci. Nevim, jestli to realne delas, ale v posledni dobe suverene vedes v posilani do chlivku (furt ve strehu!) a mnozi se prispevky o tom, jak mizi casti debat s tebou.
|
|
|
fakt 1 - na deseti centimetrech byly tvé 2 chyby
fakt 2 - jedna v násobilce druhá v přednosti násobení před sčítáním
fakt 3 - obě chyby jsi prohlásil za ironii (je třeba zachovat tvář)
fakt 4 - tvrzení 2x3+4 = 2x(3+4) je stejná chyba jako ta tvoje druhá (+usměváček)
fakt 5 - svou chybu vidíš jako děsně ironickou a blb je prý každý, kdo to nechápe, ale já jsem blb, silnice se rozpadají a teče střechou, protože jsem udělal stejnou chybu v preferenci mat.funkcí jako ty. v tom ale ironii nevidíš. divné? účelové? nevím. to víš jen ty.
tvůj "ygnor" je zjevně funkční 8o)
obvinění z mazání příspěvků mě nevytáčí. proč? mám řešit každého frustráta, který se zlobí, že jeho pečlivě vyhrabané hovno nemá ten účinek? kam bych přišel?
množí se příspěvky o mizení částí debat se mnou? aha...ale nic konkrétního asi není, co? anonymní experti. pokud někoho pošlu do chlíva (co je "v poslední době"? letos vím tak o jednom či dvou), je tam také i proč to tak je. jestli se ti to nelíbí, más smůlu. své možnosti ovlivňovat tenhle svůj svět ses zřekl. z pláče ufňukaných troubů, co myslí, že "mají právo" a vystrkují morálku jako štít pro zveřejňování svých prasečin, si mnoho nedělám...a někdo přece musí být zly, ne? 8o)
|
|
|
to rozepsání je správné na obou stranách, když vynásobíš ty dvě závorky je výsledek stejný jak na levé straně.
Chybu našel PM - nulou nelze dělit. Jednak to nepřipouští matematika jako taková, jednak logika, protože COKOLIV dělit NIČÍM prostě nejde. Je to chyták pro žáky středních škol, protože si málokdo uvědomí, že "krácení" je dělení.
|
|
|
Sedma (maximalne osma) trida zakladni skoly. Na stredni skole je clovek zblblej tak, ze to nenajde.
|
|
|
- ten příklad byl 2+3*4, tedy 2 PLUS 3 KRÁT 4...a ne 2x3+4...ale hlavně, že se s PM shodnete a jste oba spokojení
- každej, kdo vychodil základku ví, že sčítání má přednost před násobením, takže Pepa-Viceroy je v tomhle negramot...
- ...stejně jako ty, kterej to nejenže blbě opíšeš, ale pak uděláš stejnou chybu jako on, protože 2x3+4 je správně zapsáno jako 2x(3+4), ale s původním OC zadáním to nemá nic společného.
|
|
|
... každej, kdo vychodil základku ví, že sčítání má přednost před násobením ... 2x3+4 je správně zapsáno jako 2x(3+4)
Tady už to mezitím postoupilo na nějakou další úroveň ironie, nebo to myslíš vážně?
|
|
|
Tady se vede intelektualni debata o ucivu pro dvanactilete deti, ovsem je to debata na nejvyssi urovni filosofickeho spekulantismu.
Ja ti rikal, ze technici nemaji logicke uvazovani v malicku. Kdyby meli, pouzijou google :-)
Ale neboj, tohle vlakno zahadne zmizi a bude klid.
|
|
|
5x4 je učivo šesté třídy? nevím jak ty, ale já to zvládal snad už ve druhé...asi stará škola.
problém je, že ses chytil na svou vlastní medicínu...a to ti nepomoože ani google
ty už máš admin-práva, abys mohl mazat příspěvky? 8o)
|
|
|
Nojo, ale Tobě ve druhé třídě bylo 15, to se Ti to chlubí ;)
|
|
|
p.š.t. ...jak nám fškole říkával Strýček Jedlička 8o)
|
|
|
5x4, to netusim, kdy se to bere. ja se to ucil z takovyho elektronickyho udelatka ze SRN. ucivo seste tridy je ten Pepuv priklad, ne?
Jiste, jiste...
Ja je odmitl uz snad pred tremi lety. A nelituju, kdyz jsem videl, co vam vsechno v systemu nefunguje. Ja jen, ze obcas tu neco zmizi... Ne, to nebude ono, to by neudelal...
...je to vubec tmel? (c) DJC
|
|
|
pokud přijmu tvůj model vnímání "bez ironie", pak zde jucháš nad kořistí v podobě chyby v prioritě mat.funkcí, ale tvá důvěryhodnost je krapítek pomuchlána neznalostí malé násobilky...
aha, takže už nehraješ na "chybu je možno vyhlásit za ironii", nebo jen tvá ironie je jasná a musí ji pochopit každej i bez usměváčka (jinak je u tebe za blba), zatímco ta má i s usměváčkem je jen trapně zapíraná chyba?
jistě, jistě...viděl jsi, co "nám" všechno v systému nefunguje a tak ses nechtěl zašpinit. měl by ses jmenovat Mirek Dušín 8o)
|
|
|
Uz jsem ti tu dal jedno uznani, tak tedy jeste jednou: Jiste, myslel jsi to jako vtip. Ja to chapu. Genitalni.
Kdo je u me za blba je snad ma vec, ne?
Odmitl jsem, protoze jsem linej, po dvou letech jsem nahledl a videl, ze to stejne moc nefunguje, takze jsem o nic neprisel.
|
|
|
ještě, že je tvé uznání jen ironií. jinak by to bylo varující
stejně jako je má věc, koho pošlu do chlíva nebo vymažu. já se mám zodpovídat a ty nemusíš? divný měrky máš...
kecy v kleci -> nuda
|
|
|
to byla jen druhá návnada na PM, ale chytil se už na tu první 8o)
PM je pro dnešní večer totiž ten, kdo zde určuje, co je ironie a co ne...naprosto přesně totiž ví, kdy kdo ironii pozná nebo má poznat...a je vyndanej, když mu jeho nedostatky v malé násobilce (vyhlášené poté za ironii) někdo nežere.
no a tak mě napadlo, že zkusím, jak to jde s rozpoznáním ironie jemu, když si afektovaně stěžuje na tupost ostatních čtenářů...no a hop - je tu lidoop 8o)
takže jsem to myslel vážně nevážně...a včil si vyber
|
|
|
To je asi nejaky "matematicky vtip", ze jo ?:-))
Myslim to konstatovani, ze scitani ma prednost pred nasobenim :-)))
Fakt dobry :-))
|
|
|
jak pravil Forrest Gump: "Shit happens"
|
|
|
"Boze, ja to schvalne napsal takhle s tim, ze snad i blbec pochopi ironii. Holt, dve chyby nestaci, priste jich tam narvu vic, doufam, ze to pujde."
(c) 2012 PM
---------
měl jsem fakt blbej den, ale pomohli jste mi na nohy, kluci. díky!
8o)
|
|
|
od toho přátelé jsou, no problem. :o))
|
|
|
Kde je chyba? V deleni nulou.
|
|
|
je-li kalkulačkou v PC myšlena kalkulačka ve Windows, pak vězte, že to umí spočítat coby standardní s výsledkem 20 (neboť ta počítá mezivýsledky po každé operaci) a coby vědecká s výsledkem 14 (neboť ta počítá celý výraz najednou a zná priority operátorů)
|
|
|
No, tady je chyba v tom, že si tam ty mezivýsledky neodvozujete, nýbrž dosazujete nejspíše asi na základě vrhu korunou, případně podle čajových lístků, nebo tak něco.
Naopak velmi roztomilé (a na rozdíl od Vašeho příkladu zcela korektní) je kupříkladu toto:
www.thebigquestions.com/2012/03/26/loose-ends/
|
|
|
No nějakej pofiderní pojem jako "společnost" bych do toho asi netahal, jinak rozhodně nezaměňuju matematický myšlení s logikou a rozhodně se nechci pouštět do nějakejch sporů o definici "logiky",v podstatě fakt jen popisuju svý praktický zkušenosti s lidma.
Navíc se většinou bavím s lidma kteří získali základy svýho vzdělání před cca 30 lety, tenkrát to tak fungovalo, jak je to teď nevím.
|
|
|
V dobe, kdy jsem studoval politilogii jsem si dovedl v pohode zapojit vypinac tak, aby fungoval, nekopal a nehorel. V te same dobe clovek z elektroprumyslovky (nebo odkadto) zapojil fazi, nulak a zem na jeden plisek 1x3 cm. Root a JJ dosvedci (ne ten vypinac, ale ten plisek, root to napravoval)
|
|
|
o tom prvním nemám zprávy...a to druhé bylo faux pas způsobené tím, že Křečkovi pomáhala slečna E., takže se nemohl soustředit na práci...a jak jsem to pozoroval, tak ten víkend rozhodně nebyl sám 8o)
|
|
|
Nevim, jak kdo komu pomahal, ale bylo to ten samy vikend, co jsme pobijeli stit nad sklipkem, ne? Pokud nemel v mozku dost krve, mel prestat delat.
|
|
|
Nene, ta tam v okamziku, kdy to zapojoval, zrovna nebyla...
|
|
|
Takže se nemohl soustředit, protože ji vyhlížel? ;)
|
|
|
Soustredit se samozrejme mohl. Dostal jednoduchou instrukci: faze v rozvadecove krabici nahoru, nulak doprostred, ochrana dolu. No, tak to tak udelal. Jen si nevsiml, ze v te krabici jsou ty svorkovnice bloky tri a nasekal to vsechno na jednu... Pravda, i takovy vyklad zadani byl mozny, lec od technika se celkem opravnene ocekava to, ze vyklad zadani, ktery je zcela nesmyslny, okamzite vylouci a vybere si takovy vyklad, ktery zadani splnuje a nesmyslny neni.
|
|
|
Třeba to byl technik, který rád čte Švejka. I takové abominace existují ;)
|
|
|
Ano, ale do pracovniho vykonu takove veci zatahovat nelze, pak muze byt z dotycneho velmi snadno nezamestnany technik :-)
|
|
|
E. mu přece tahala dráty (a pak na to byla náležitě hrdá, že umí i rukama) a myslím, že montovala lištu na pozednici...a byli tam skandálně jen sami dva! 8o)
|
|
|
... pak na to byla náležitě hrdá, že umí i rukama
Neprozradils víc než chtěls?
|
|
|
Nevím...počkej...myslím, že ne...ne, nechtěl.
vím jaks tos myslels, ale...bylo jí 16 a půl!!!
mám se zamyslet, proč Tě asi napadl právě tenhle dvojsmysl?
8o)
|
|
|
Tak taky neznamená automaticky že člověk bez technickýho vzdělání nemá technický myšlení. Navíc jednoho studenta politologie znám (už teda asi dostudoval) a jeho logický myšlení bylo bezchybný.
Myslím si že nejsme ve při, možná se neumím dost dobře vyjádřit.
|
|
|
Šmarjá, to je jak s tou společností -- proti statistice skutešně nemá smysl argumentovat konkrétními protipříklady :)
Já se do tohoto vlákna přidal až někde u Tvé matematické společnosti, takže nevím, čím přesně začalo (a jsem líný to dohledávat), ale propooh je snad naprosto zřejmé, že
(a) tvrzení, že nutně každý student tzv. humanitních věd disponuje horším logickým myšlením* než libovolný student věd přírodních je dokonalá blbost;
(b) zato ale tvrzení, že studenti tzv. humanitních věd jako celek, v průměru, disponují daleko horším logickým myšlením* než studenti věd přírodních je evidentně pravdivé.
To je jako s těmi negry -- existují černí universitní profesoři nesrovnatelně chytřejší než patrně kdokoli (a zcela jistě drtivá většina) z přispěvatelů tohoto fóra, a existují černoši, kteří běhají hůř než Kefalín. Což nic nemění na tom, že černoši jsou v průměru mnohem hůře vzdělaní** a mnohem lépe běhají*** než bílí.
___
* Při celkem libovolné alespoň marginálně smysluplné definici pojmu "logické myšlení" i relace "lepší" nad ním.
** To primárně vinou socanů v USA.
*** To geneticky.
|
|
|
Začlo to tím že jsem napadnul mjfoxe a jeho logiku - pojmu zimní čas každej rozumí a proto je to správnej termín
|
|
|
No nevím, napadat neexistující věci (mjfoxova logika?!?) jeví se mi krajně nemoudrým ;)
|
|
|
Tohle jsem nikdy nenapsal.
|
|
|
Doslovně určitě ne, možná sem píšeš věci s kterejma nesouhlasíš a jen to nedáváš najevo.
Nicméně upřesním svou otázku - je podle tebe nesprávnej termín kterej je všeobecně používanej v pořádku?
|
|
|
Možná zareaguji trochu OT, protože jsem nečetl celé vlákno, nicméně otázka "je podle tebe nesprávnej termín kterej je všeobecně používanej v pořádku?" se mi jeví být poměrně zajímavou sama o sobě. A protože zrovna o tomhle šla řeč nedávno v hospodě, nedá mi to se k tomu nevyjádřit.
Nejdřív je asi vhodné si ujasnit, co znamenají adjektiva "správný" či "v pořádku" v souvislosti s pojmem. Pokud nejste proti, navrhuji chápat "správnost" jako soulad s účelem či smyslem.
Základní funkcí pojmu - na rozdíl od dojmu - je úspora poznávací práce (umožňuje zahrnout entity se společným podstatným znakem pod jeden pojem a v úvaze s nimi zacházet jako s celkem). Je celkem zřejmé, že sračkovitý pojmový aparát tuto funkci efektivně maří.
Další funkcí pojmu je komunikace (zhusta coby nástroj prosazování zájmů a manipulace), a tam je sémantická přesnost méně důležitá, případně může být vyloženě nežádoucí. Ba dokonce - za přesné výklady pojmů se lidé někdy i odsuzují a zavírají.
Čili - užívání vágně definovaného - byť zažitého - pojmového aparátu omezuje sice kognitivní schopnosti, na druhou stranu umožňuje porozumění s většinou, případně jejich manipulaci (včetně manipulace sebe samého, neboli pěstování ilusí).
Z čehož vyplývá, že odpověď na Vaši otázku se odvíjí od toho, co od pojmu vlastně čekáte.
|
|
|
Myslis, ze slepicky z ekonomky nevyvazi kruty z gender studies a enviromentalne studujici smradochy?
Ja osobne se domnivam, ze pokud pod pojmem "logicke mysleni" myslime "to, co se da naucit kus kremiku s nozickama", pak jiste. Co je logika? Vyrokova logika? Nebo fakt, ze nemam stouchat dobrmana do oka klacikem?
|
|
|
Proto jsem si dal práci s tou hvězdičkou pod čarou ;)
|
|
|
P.S. A ekonomie rozhodně není přírodní věda (ačkoli v ní je dost statistiky a je přírodním vědám rozhodně blíž, než většina ostatních humanitních).
|
|
|
To je ovsem dobre tema pro krasny spor. Ja myslim, ze trh vytvorila priroda (nebo stvoril buh, to je vcelku jedno), rozhodne vsak neni dilem lidskeho rozumu, to by nefungoval tak spolehlive a dobre...
|
|
|
Já bych to spíše formuloval tak, že trh vytvořili lidé dříve, než zcela zblbli :P
To už spíše lze diskutovat o tom, je-li přírodní nebo humanitní vědou psychologie.
|
|
|
Nebo treba neonatologie, ze. To dite take vytvorili lide... :-)
|
|
|
Zajímavé. Třeba já jako technik takové "kalkulačkové" pojetí lidství kategoricky odmítám (a přijde mi to zcela logické) a zcela paradoxně jej naopak vidím u humanitních pavěd jako sociologie, psychologie a další podobné, které zhusta docela omezeně extrapolují pozorování jednoho unikátního subjektu při unikátních vstupních podmínkách na zcela jiné subjekty s jinými vstupními daty...
|
|
|
No Ty jako technik si totiž uvědomuješ (a) tu směrodatnou odchylku, (b) okrajové podmínky, za nichž ji lze aplikovat.
Typický humaniťák (což zajisté není PM) nemá vůbec tušení, co ty pojmy znamenají...
|
|
|
Takových nesprávných termínů je celá řada a člověk se s nima setkává denně:
"Samopal". Používá se i pro označení např. AK-47, což není samopal, ale "útočná puška".
"Kondenzátor". Kondenzace je zkapalňování páry, v elektrotechnice je to ale součástka, kde se nic takového neděje.
"Úsporná žárovka" - vhodnější označení je např. "kompaktní zářivka". Žárovka je od slova "žár" a vystihuje to princip žárovky, v zářivce ale žádný žár není. Podobně Ledžárovka (kde dokonce není ani žár ani led).
"Baterie" - používá se i pro označení jednoho článku. (Podobně "baterka" se používá pro "svítilna".)
"Krysa" - používá se běžně i pro označení potkana.
"Váha" - hmotnost.
Tvoje žluč se musí točit jako ventilátor.
|
|
|
Ten samopal klidně vynech, takhle komouši pojmenovali i náš Sa58 a bylo to čistě z politického důvodu - "obranná" a "mírumilovná" socialistická armáda přece nemohla disponovat útočnými puškami ...
|
|
|
Na to, jak něco pojmenovali komouši, ti sere Bílej Tesák ;)
|
|
|
V tom případě už vůbec nechápu proč to tam uvádíš? :-o
|
|
|
V tomto případě má ale zrovna náhodou mjfox pravdu (i slepé kuře zrno najde).
Zatímco mnoho (obávám se, že nikoli většina) nekorektně užívaných pojmů je dána víceméně historickou náhodou -- sem patří ty věci jako "váha"; také třeba "gurmán" nebo "zevrubně" či "zlatý déšť" (říká-li se tak forsythii a nikoli akátu) -- spousta jiných (a obávám se, že většina) však je ideologicky podložený ohavný newspeak.
A sem právě patří věci jako "Vz 58 je samopal", "nacisté jsou ultrapravice", "kdo považuje soukromí za důležité, je extrémista", "liberál a konservativec jsou antonyma", "McVeigh byl terorista", "pedofilové ubližují dětem", a také "neexistuje žádný boží čas, je jen letní a zimní a jsou rovnocenné".
|
|
|
Já tohle ovšem vidím jinak, podle mne věta "zimní a astronomický čas jsou totéž" (cíleně nepoužívám Tvoji formulaci, ale vracím se k původnímu tématu) je způsobená spíše nedostatkem informací (nechci napsat hloupostí, už proto, že jsem se na "zimní čas" kdysi taky chytil), naopak "Vz 58 je samopal" nebo "nacisté jsou ultrapravice" je čistě umělá cílená fabulace skutečného stavu, navíc na politickou objednávku.
|
|
|
Jestli je vzor 58 pojmenovanej "samopal" na politickou objednávku, to nevím (nejsem takovej pamětník) a pochybuju, že se mu tak říká jenom proto. IMHO se tak často říká zbraním, který střílej v dávkách, ono to slovo k tomu i vybízí - samo + pal = zbraň, která sama střílí, stačí držet spoušť.
|
|
|
Jo, a jarni ten co platí na jaře a podzimní ten co platí na podzim
|
|
|
Stejně je to zajímavá korelace, kterak newspeaky typu "říkat normálnímu božímu času 'zimní'" obhajují mnohdy právě tíž lidé, již se chlubí tím, jak si nechali udělat hnusnou ulici z nakradených peněz (a patrně se při tom ani nezačervenají).
Je zajímavá otázka, jde-li toliko o korelaci (a čím je způsobena), či je-li někde nějaká skrytá kausalita (a jaká).
|
|
|
1) Já jsem si žádnou ulici z nakradených peněz postavit nenechal.
2) Já jsem nikomu žádné peníze neukrad.
3) Táta celej život pracuje a platí daně. Je morálně naprosto správné, že formou nového asfaltu v ulici, kde bydlí (a nebydlí tam sám) část svých daní dostal zpět.
4) Já ostatně taky pracuju a platím daně, za celej život jsem byl na pracáku asi 5 měsíců coby abslovent školy před civilkou a pak asi 14 dní před svým současným zaměstnáním.
Takže OCi, laskavě jdi s podobným osočováním do prdele.
|
|
|
Jak s tím souvisí to, zda platíte nebo neplatíte mafii výpalné?!?
Tak tedy ještě jednou pro ty, kdo chápou pomaleji:
To, zda existuje nějaké vydírání nebo ne, a to, kolik peněz ze sebe kdo nechá mafiánskými gaunery vydřít, to s financováním společných věcí opravdu nijak, ale vůbec nijak nesouvisí.
Ten přístup "nechal jsem se okrást, i tedy abych to tak nějak vyrovnal, zase já okradu jiné" je zrůdný.
Tak to opravdu u slušných lidí nefunguje a fungovat nemůže, váženosti. Nechám-li se okrást, protože jsem příliš sláb, než abych se mafii dokázal vzepřít, znamená to halt, že mám smůlu, a že musím vystačit s tím, co mi zbylo. Pokud se ale k mafii přidám, aby mne nechali také smočit zobák v tom, co kradou ostatním, stávám se přesně stejnou sviní, jako mafie sama.
|
|
|
Nechal jsem se okrást, takže teď, abych to nějak vyrovnal, používám tu silnici postavenou z nakradených peněz.
Jistě, je to zrůdné.
Zajímá mě v této souvislosti jediné:
Kudy jezdíš, aby ses nepošpinil používáním něčeho, co bylo postaveno z prostředků ukradených lidem vůkol?
Používáš-li ke svému prospěchu něco, o čem víš a hlásáš, že bylo ukradeno jiným lidem, přidal ses k mafii.
Nebo se opět mýlím?
Můžeš v této souvislosti jmenovat jednoho slušného člověka?
|
|
|
Tyto otázky se opravdu nabízejí, což?
|
|
|
To, že tvůj táta celý život platí daně, implikuje nějaký nárok na mé peníze? Z toho jsem zmatený. Můj táta také platil celý život daně, dáš mi prachy na vyasfaltování cesty na mé předzahrádce?
|
|
|
Zbývá jen vyšetřit, které Daně táta platí a za co. Nebo jí prostě přispívá na levobočka?
|
|
|
Zhruba tak. Zdá se, že tihle troubelínci jako třeba Váš předřečník vůbec nevědí, že poledne je prostě a jednoduše tehdy, když je stín nejkratší.
|
|
Většina lidí nemá volnou pracovní dobu a nemůže si ani vybrat zaměstnání podle pracovní doby. Takže se domů vracejí denně v pevnou dobu. A letní čas jim poskytuje víc času mezi příchodem z práce a setměním, kdy mohou pracovat na zahradě nebo třeba jít na vycházku s dětmi.
Logická otázka je, proč nenechat celý rok letní čas. Jednak ten "přirozený" čas, kdy poledne je ve chvíli, kdy je slunce v zenitu, je zimní. Ale hlavně: v zimě vám už letní čas moc nepomůže, pokud jde o světlo po příchodu z práce, protože to už se vracíte za tmy tak jako tak a navíc se venku už stejně kvůli zimě moc dělat nedá. V zimě je tedy lepší zimní čas, abyste ráno nemuseli vstávat a chodit do práce ještě za úplné tmy, protože lidský organismus je (u většiny lidí) nastaven tak, že se jim lépe spí ve tmě.
Pokud se vám ale letní čas nelíbí, tak za jeho zrušení bojujte přes mezinárodní organizace, například přes tu nenáviděnou EU, ať se zruší všude najednou. Kdyby totiž měla ČR půl roku jiný čas než zbytek Evropy, působilo by to asi ještě daleko větší problémy než současný stav.
|
|
|
Víc času mezi příchodem z práce a setměním? Od "vynálezu" elektřiny a veřejnýho osvětlení je to snad jedno... to ti dobří lidé už po setmění opravdu nevytáhnou paty z baráku? Fakt?
Pokud celých dlouhých 8 hodin v práci přežívají jen s myšlénkou na svůj záhumenek, proč si nepřivstanou a nejdou okopávat erteple ráno?!
Možná by to bylo férovější než dosud, kdy kvůli podobným individuím musím i já vstávat o hodinu dřív, záhumenku nemajíc :-(
|
|
|
Jasne, reflektory vsude, hlavne abychom mohli mit hodinky posunute stejne, jako v Pyrenejich.
|
|
|
Kdo chce, svítí... kdo nechce svítit, spí :-)
Snad už jsme prokristapána trochu dál než za dob, kdy se veškeré konání lidské muselo smrsknout pouze na čas slunečního svitu, ne?!
|
|
|
Jak píšeš. Když bude svítit slunko,tak budem spát a když zapadne,tak vezmem reflektory,svíčky,čelovky a půjdeme do lesa na hříbky. To snad není možný,takové uvažování.
|
|
|
Na houby se snad chodí velmi brzy ráno, ne?
|
|
|
NA houby jdeš tehdy,kdy je světlo. Po tmě najdeš prd. Ráno jít můžeš,když nejdeš do práce,ale pokud chodíš do práce,musíš až potom. Ale věř,že kvůli houbám posun času neobhajuji. To byl jen příklad.
|
|
|
Nespravny priklad. Na huby treba chodit skoro rano. Cize vstamen za usvitu, idem na huby a potom do prace. Hitlerov cas je v tomto kontraproduktivny, pretoze vas obera o hodinu casu rano.
PS: Po prichode z prace je na huby ist zbytocne - su vyzbierane.
|
|
|
Přesně tak, je vidět, že ten gaučovej povaleč Ezredfordulo nikdy na houbách nebyl ...
|
|
|
Mohl by se tě gaučový povaleč Ezredfordulo optat,proč by se na houby mělo chodit ráno? Ty desítky aut,co o houbařské sezóně stojí u mého lesa,když se vracím odpoledne z práce domů , tam stojí proč? Jsou tam ještě od rána,protože to nestihli do odpoledne vysbírat,nebo jsou tam už ted odpoledne,aby tam ráno byli první? Myslím,že na houbách jsi nikdy nebyl ty,protože jinak by jsi nikdy nekvitoval to,co napsal kolega nad tebou. Na houby se totiž nechodí zákonitě ráno,ale tehdy,když rostou.
|
|
|
Ti nestastnici zbieraju uz len zvysky...a preto su tam dlho...
|
|
|
Ale ten božský klid, pološero, probleskující slunko, nikde nikdo...
A pak ty zoufalé pohledy na váš úlovek, když jej nakládáte do auta, zatímco ostatní z aut tahají teprve prázdné koše:).
|
|
|
Já spíš nechápu smysl týhle diskuse... Vždyť se jedná o jednu (1) hodinu, ale zastánci přeřizování tady o tom mluvěj jak kdyby šlo o půl dne, a jak jim neposunutí hodinek ukradne sluníčko. :-)
|
|
|
Tak si to představ takhle, máš hrubou mzdu 24 tisíc, z toho 16 je čistá (cca 16 hodin je nejdelší slunečná část dne v červnu). A teď se ti zvedne daňová zátěž, takže máš najednou jen 15 tisíc čistýho. Bude ti to vadit, když se jedná o pouhou jednu tisícovku?
|
|
|
|
Myslim. Je to podle tebe blbý srovnání? Proč?
|
|
|
Erm, je opravdu tak obtížné pochopit, že světla je a zůstane naprosto stejně zcela bez ohledu na to, jak jsou hodiny číslovány?
I kdyby se od půlnoci až do oběda braly nejprve všechny liché hodiny a po obědě zase všechny sudé, na tom, jak dlouho je světlo a jak dlouho je tma, se nezmění zhola nic.
Proto je Váš příklad naprosto a dokonale nesmyslný.
|
|
|
Rozdil je, kolik bude svetla (stejne) a kolik bude vyuzitelneho svetla odpoledne (o hodinu min).
Stiny budou porad stejne dlouhe, ale pokud nebudou vsechny instituce, ktere clovek musi vyuzivat, fungovat podle slunecnich hodin, pak ma smysl bavit se o realnem casu v soucasne podobe.
|
|
|
Řešením zde zjevně není žonglovat, s časem, nýbrž odeslat do Prčic instituce státní; u ostatních pak si vždy lze zvolit takovou, jež využívá času, jaký mi vyhovuje. Nebo, není-li jí, založit vlastní pro ucpání té díry na trhu.
|
|
|
Do prcic (v Prcicich by asi nemeli radost) proste neco odeslat nelze, takovou moc realne nemame. A kdybychom to udelali, prisla by si pro nas instituce jina, ktere bychom se neubranili. Takze ano, v anarchokapitalimu cas resit nemusim, ale taky v nem naziju, takze ho ted resit musim.
Muze mi nekdo vysvetlit, proc se o zmenu ci nezmenu casu nejvic hadaji ti, kteri proklamuji, jak je jim to jedno? Mam dojem, ze jsou tu dve velke skupiny - Jedni chteji stridani, aby vyuzili slunecni svit a porad mohli fungovat v ramci spolecnosti a druzi nechteji zmenu, protoze jim narusuje rezim a stresuje psy (dovolena v Recku, nebo nedej boze na Kanarech je musi zabit).
Jako treti skupina se do toho ale vmesujou ti, co na to maji vyhraneny nazor, ale presto deklaruji, jak cas ignoruji. Ale hrozne radi by to nejak naridili.
|
|
|
Všechny instituce, který člověk MUSÍ využívat fungujou jen když svítí sluníčko? :-)
|
|
|
Nektere nefunguji vubec, napriklad ty, co uci lidi cist.
|
|
|
Tak se hned nečerti, ne? :-)
|
|
|
Ja se necertim, neni tu Honzza :-)
Ale je pravda, ze me neco sere. O kousek niz particka, co bojuje proti posunu na letni cas (nesoupaci), vyhrozuje fyzickym nasili a kdyz je proti nim nekdo v debate ostrejsi, hned se urazi. Jo, to nasere, fakt, ze nekdo nepochopi jednu vetu je spis prca.
Sam jsem clovek, co si rad prispi. A bylo by mi pohodlnejsi, nepresouvat rucicky hodinek. Ale proste jsme si nastavili casove pasmo podle Parize naprosto blbe, astronomicky cas se de facto vubec nekryje s hodinkovym. Nebylo by lepsi jet celou dobu podle "letniho"?
|
|
|
To je ale to, k čemu jsem se chtěl dobrat!!! :-D
|
|
|
Moje preference pro realne pouziti nejakeho jednotneho casu pro nas vsechny, kdyz ma uredne existovat:
- Letni cas po cely rok (s timhle by posunovaci rozhodne problem nemeli)
- Posun casu tak, jak je to ted (narocne, ale uhajitelne stanovisko "posunovacu")
- Cely rok zimni cas (astronomicky nesmysl, ktery ale spousta lidi chce, protoze si neuvedomuje nasledky v lete)
Doufam, ze se ale shodneme na tom, ze astronomicke poledne skutecne silne hapruje a je lepe obetovat neco malo v zime (kdy je clovek min venku a i se vic sviti), nez v Lete, kdy by sunce zapadalo ve chvili, kdy by lidi byli radi aktivni a vychazelo by v tak nechutne nocni hodiny, ze by uz v pet rano mela polovina naroda z loznice saunu.
|
|
|
To je přesně ono, zastavit to posouvání na jednom čase, a přiznávám se, že bych preferoval letní. :-) Mě spíš nakrklo, že tu někteří zpochybňovali to, že některým lidem to prostě nědělá dobře. To, že něco ze svý zkušenosti neznám, neznamená, že to neexistuje...
|
|
|
Kdyz to nekomu nedela dobre, muze se na zmenu pripravit, ne? Zakazuji snad cukrovkari pouzivani cukru? Nebo protestuji alergici proti vyrobe a konzumaci buraku? Skuhrani okolo letniho casu je uplne stjne ubohe.
Prepinani nepokladam za skvely napad, ale ani za vubec nejaky sebemensi problem. Teda krome tech vyse zminenych klasickych hodinaru, kteri stravi dvakrat za rok pul dne stelovanim rucicek.
|
|
|
Hmm, ze ci alergici protestuju proti vyrobe a konzumacii burakov? Proti samotnej nie, ale rozhodne ich nechcu vo svojej blizkosti a ocakavaju ze sa im ostatni prisposobia. Zazil som to osobne viackrat.
|
|
|
No, ale nikdo z tech, kterym to vazne tak skodi, jeste nevysvetlitl, jak prezije let z jednoho casoveho pasma do druheho, nutnost nekdy vstat driv, nekdy pozdeji (skoro kazde dite ma nekdy na sedmou, nekdy na devatou, dospely taky zrejme neusne kazdy den v tu samou chvili, navic nekdy musi vstat driv kvuli povinnostem), nebo nedej boze praci na smeny a podobne.
|
|
|
Třeba nelítaj, co já vím... Ty třeba neznáš to, že máš např. nařízenýho budíka na 8 a někdo/něco tě zbudí už v 7? Jak se k tomu stavíš? Jsi v pohodě nebo tě to - byť jen trochu - nasere? A teď si vem, že bys s tou vstávačkou na osmou počítal každej den a každej den by tě ňákej vocas budil o hodinu dřív. Jasně že by ses tomu po nějaký době přizpůsobil, ale než by ses tomu přizpůsobil, tak by to byl docela voser, no ne? :-)
|
|
|
Vstaval jsem takhle hnusne pravidelne od tri let az do vysoke. Jediny rozdil byl ten, ze jsem mel vstavat o tri ctvrte na pet a casto me budili znatelne driv. Budik narizeny na 8 pro me pak bylo sci-fi, buzeni v sedm predstava raje, i kdyby to melo byt jednou v sest, jednou v sedm a jednou o pul, porad to bude nadhera. Navic kdyz musim vstat, vzbudim se dve az pet minut pred budikem, kdyz vim, ze me ma nekdo budit, vzbudim se pri jeho vstupu do mistnosti. Dneska vstavam nekdy v sedm, nekdy v deset, jindy zase spim tak tri hodiny, nekdy si dachnu po jidle...
Dobre, neletaji, ale muzou jet. A i kdyby ne, to jsou nastaveni podle hodinek a ne podle slunce?
|
|
|
A když tě vzbudili citelně dřív, tak jsi byl vpoho? Nebyl jsi pak nějakou část dne zpruzenej? Já osobně jo, ale je fakt, že mi to moc dlouho nevydrželo. Navíc pro mladý lidi je celkem v pohodě se s takovými věcmi srovnat, protože pořádně nemaj zažitej žádnej denní rytmus - furt někde lítaj, kalej atp. Kdežto starší (asi tedy ne všichni) už maj stanovenej nějakej denní rytmus, podle kterýho jedou už nějakejch pár let. Maj ve zvyku celý ty roky vstávat na šestou, a i se třeba buděj sami od sebe bez budíku. Jenže pak přijde změna času... Na podzim se vzbuděj podle zvyku na šestou, jenže ono je pět a jsou zpruzelý, protože když si půjdou na tu hoďku lehnout, tak se vzbuděj jako zbitý. Pak příjde jarní posun... Sladce spěj, protože vnitřně maj teprve pět hodin a v tom začne vřískat budík -> zpruzenost z nedospání. Někdo s tím problémy nemá, někdo je zpruzenej půl dne, ale někdo se s tím vyrovnává třeba tejden. Osobně patřím do první skupiny, ale znám fůru lidí i z těch zbylejch dvou a nedělá mi problém podívat se na to i z jejich pohledu.
Je jedno jestli do jinýho časovýho pásma letěj, jedou nebo jdou pěšky...je to zase o tom, jak jsou uvnitř nastavený podle místa, kde trávěj nejvíc času.
|
|
|
Já myslím, že jsi to tady vystihl perfektně, jen k tomu dodám, že podobně rozhozené je pak díky tomu i večerní usínání. A z toho jsem pak rozhozenej, nesoustředěnej a podrážděnej každej celej den dokud si tělo nezvykne na ten nový čas. A máš pravdu i v tom, že s rostoucím věkem se mi to zhoršuje. BTW a opravdu se automaticky budím v šest bez budíku, kromě právě období obou změn času.
|
|
|
No vida! Modelovej příklad a jak pasuje! :-)
Jednu věc jsem nezmínil. Vycházím ze svých známých, ale zároveň ze svých zkušeností. Sice mi nedělaj problémy posuny času, ale jsem člověk, který má v některých věcech rád pravidelnost, a když mi to něco rozhodí, tak jsem z toho taky zpruzelej. Myslím, že tohle znají i někteří obhájci šoupačství. Třeba takovej Elcepelce je určitě taky nasranej, když je zvyklej se po práci radovánkovat a najednou mu to někdo/něco překazí, nedej bože třeba na půl roku. :-)
BTW: Už seš srovnanej? :-)
|
|
|
Úplně ještě bohužel ne (ale letos mi to o trochu zhoršil ještě jeden faktor navíc, který s tím posunem nemá nic společného), doufám, že tenhhle víkend se to už o dost zlepší ...
|
|
|
Pravda, celovíkendová chlastačka dokáže divy, ale bacha ať se nepropiješ do jinýho časoprostoru! ;-)
|
|
|
Tak tohles ovšem netrefil :-D Po změnách času piju minimálně, spíš si připadám jak pod vlivem i bez alkoholu ...
|
|
|
|
Bylo to stejny, proste bylo to naprosto proti me prirozenosti, protoze se vzdycky dovedu nejvic soustredit odpoledne. Pote, co vstanu, jsem nepouzitelnej.
Jako dite ve skolce a pak na zakladce jsem moc parit nechodil. Jo, spat me posilali ukrutne brzo a pravidene.
Deda, kterej tech zmen casu uz par zazil (a reforem casu taky) je navyklej vstavat v sest. Vstava tak vzdycky, bez ohledu na astronimicky cas. Proste se mu to prehodi samo.
|
|
|
Tak máte v rodině prostě kliku. :-)
Já nepopírám, že existují lidé, kteří s posouváním času nemají naprosto žádný problém, ale sere mi, že tito neuznávají existenci těch, co ty problémy mají.
|
|
|
Uz jsem to tu snad nekde psal - nikdo z rodiny nechodil do prave normalne, bud se delalo na ukolech (takze klidne pres noc), nebo se (v dobach minulych) schuzovalo a rokovalo, pred praci i po ni, nebo nekteri delali v nemocnici a posleze cesty pres casova pasma.
Ja tu existenci uznavam, ale naprosto nechapu. Je to jako alergie na lepek, nebo tezka cukrovka - problem, ktery by driv zabijel, pouze nase civilizace se s tim nejak umi poprat, tak tito lidi prezili.
|
|
|
Rád bych tě upozornil na to, že pokud někdo vnímá své biologické hodiny, tak je podle mne naopak (alespoň v tomto) tou civilizací zasažen méně než ti, co to již nevnímají a i samotné šoupání s časem je výmysl až moderní civillizace ... stejně jako ty alergie ...
|
|
|
Jenze kdyz nekdo silne spatne nese narovnavani situace, aby se blizila astronomickemu casu, tak je to spatne a rozhodne ne, podle biologickych hodin (ktere nerikaji, ze je tri ctvrte na sedm, ale ze je teplo a sviti slunce, je nizky tlak a nizsi vlhkost, takze sup sup z postele.
|
|
|
Biologické hodiny se neřídí podle počasí nebo slunce, biologické hodiny "vědí" že v tuhle dobu je stejnej čas jako byl v tuhle dobu včera, předevčírem atd. bez ohledu na to jestli je tma nebo světlo ... jak jsem psal jinde - já se budím po celý rok zcela automaticky kolem šesté ráno a jediné co mi to spolehlivě rozhodí je změna času nebo celonoční pařba (po obém se ostatně citím podobně)
|
|
|
To nejsou biologicke hodiny, to je deformace technikou. Nema to nic spolecneho s biorytmem cloveka, je to proste naucena vec.
|
|
|
Můj čokl taky naprosto přesně ví, kdy se chodí na procházku. Dobře, tak to podle tebe není biologickej čas, ale v každým případě to je tou změnou narušený ... jak píšeš jinde - ty jsi noční pták a do normálního stavu se dostáváš až odpoledne, mě to zase nejlíp myslí ráno a k večeru už jsem v útlumu ... ty se ráno budíš různě, já se automaticky bez budíku budím ve stejnou dobu ... atd. - já tě chápu, ale to odmítáš pochopit, že někdo to má prostě jinak než ty ...
|
|
|
Ale jo, ja psovi taky verim, ze umi cist digitalni hodiny, nebo to ma nejak v sobe (ale vzdycky se na ty hodiny diva, potvora). Nicmene prepnuti casu i tak zvlada.
Muj navrh byl "letni cas cely rok"
|
|
|
A navrhuju snad celou dobu něco jinýho? Pořád tvrdím, že mi je zcela fuk jaký čas budeme používat, klidně i novozélandský, hlavně aby už se s ním konečně nešíbovalo ...
|
|
|
To ostatně i můj a tuším že i ifosův - tomu šlo hlavně o to, aby už prostě nějakej čas zůstal na stálo, jestli se nepletu.
|
|
|
|
tak úplně deformace technikou to není, pro člověka je přirozené střídání času práce, jídla, odpočinku, únavy, spánku. I když je to individuální, pořád je ten základ stejný. Málokdo chodí spát jednou za týden nebo jí jen jednou týdně, apod.
|
|
|
Deformace technikou neni pravidelnost (napapat, vycurat, lehnout a spat), deformace technikou je, kdyz nekdo bez ohledu na rocni obdobi, nebo pocasi, jede podle Parizskeho casu na minutu presne den co den, mesic co mesic.
|
|
|
Tak holt mám v sobě asi víc té německé krve než té francouzské ;-)
|
|
|
fakt? Takže ty nejíš a nespíš podle potřeb, ale podle ročního období nebo počasí? Jako třeba na podzim se přežeru a celou zimu prospím? :-O
|
|
|
V lete vic piju, min spim, tucny jidlo skoro nezvladam stravit, jim vic ovoce... V zime prospim vic, snim vic masa, vypiju vic teplych napoju...
Navic nechapu, co ma znamenat veta "Takže ty nejíš a nespíš podle potřeb, ale podle ročního období nebo počasí?" Me potreby jsou ovlivnovane pocasim. Ty mas snad naprosto stejne potreby kazdy den, tu samou minutu, jako den pred tim?
|
|
|
|
Clovece, tak to si ale fakt nedovedu predstavit. To je kvuli nejakymu vynucenymu rytmu, nebo ziskane z mladi, nebo jak to vzniklo?
|
|
|
Nevím, řekl bych že samo od sebe už od mala ... včetně toho samovolného ranního buzení.
|
|
|
To je myslím to, co jsem psal vejš... Prostě jste neměli žádnej pravidelnej denní rytmus. Já dělám věci jak je potřeba nebo chuť, ale víceméně nic s železnou pravidelností a tak nejspíš proto mě časový posuny nečiněj žádný potíže. Asi by člověk měl poslouchat sám sebe, takže když si chci jít zaběhat, tak jdu, když chci jít chlastat, tak jdu, když chci ponocovat, ponocuju (stereotypu s prací se většina nevyhne). Tím se vyhnu tomu, že tělo naučim na nějakej stereotyp, kterej když se nabourá, tak jsem z toho celej vyndanej. Ovšem to si může dovolit jen ten, na koho nejsou vázaní další lidé - odvézt/přivézt manželku, děti. Takovej člověk si podle mýho ten den musí nějak ustálit, aby se z toho nezbláznil.
|
|
|
Ano, přesně tak - proto jsem taky tady (na mne myslím až nezvykle prudce - ale to způsobila ta moje současná podrážděnost způsobená nedávnou změnou času) vypěnil, když ty moje potíže tady někteří zcela bagatelizovali :-( Ty Praetorianovy blbé kecy už teď celkem přecházím, vybouřil jsem se na jeho předchůdcích ;-) a taky už se z té změny času pomalu začínám srovnávat.
|
|
|
Tak ja nevim. Ja si zmeny casu vsimnu jen proto, ze asi 3 nebo 4 zarizeni/hodiny nemaji cip a samy se automaticky nepreladi a pak nesouhlasi s ostanimi.
Argument s nutnosti posouvat rucicky je na druhou stranu asi jedinej, kterej jsem ochotnej uznat. Pokud je clovek majitel hodinarstvi a ma v krame nekolik hodne pendlovek a mechanickejch hodin... Jinak je to jen uboha ukvilena trapna trouba.
|
|
|
Ja osobne vlastnim okolo triceti hodinek, ktere se neumi nastavit samy :-)
|
|
|
Dobre, timto je akceptuji jako opravneneho stezovatele na soucasne hrozne pomery. :-)
|
|
|
Ja jsem spis pro soupani, nez pro "zimni cas", ale je fajn, byt akceptovan :-)
|
|
|
Zadny problem. Akceptovani me nic nestoji.
Ale pekne jsi popsal ten zakladni problem letnich casovych skuhralu:
Ne kazdy casto nekam lita nebo daleko cestuje. Ale to opravdu chodi kazdy den presne ve stejnou dobu spat a presne ve stejnou dobu vstava?
Jedinec, majici kazdodenne naprosto identicky rezim (*) jako nejaky robot (a nikomu jinemu zmena o nejakou pouhou hodinku vadit nemuze), neni zcela zjevne psychicky v poradku a mel by se tak jako tak lecit, nehlede na to, ze ho to z jakekoli seriozni diskuse diskvalifikuje.
(*) Takovy klasicky odpurce letniho casu se napriklad kazdodenne nachlup presne:
- v 8:00 vycura
- v 8:10 vykaka
- v 9:00 se probudi a vstane z postele
A kdyz tenhle pravidelny ritual nemuze dodrzet, je cely nesvuj a pak tu kvici, jak zapichnute sele.
|
|
|
Tak to je dobry.
Ja mam se spanim problemy docela znacne, sem tam nejakou noc ani neusnu, coz mi dost vadi, protoze pak nerad sedam a volant a mam vysokou spotrebu energetaku. Samotnemu vi vadi, kdyz jsem vzhuru za tmy a spim za svetla, snazim se s tim delat vsechno mozne a kvuli tomu se snazim o reseni - pravidelny rytmus. Lidi, co chteji spat polovinu casu za svetla a byt vzhuru jeste dlouho za tmy, jen kvuli tomu, aby meli pravidelny rytmus (cili rytmus neni cestou, ale cilem jako takovym), jaksi nemuzu pochopit.
No nicmene reseni existuje, uspokoji obe strany, tak co.
|
|
|
A pomáhají ty "energeťáky"? Na mne to moc nepůsobí. Já toho obvykle také moc nenaspím, ale když se dostaví únava, tak to se mnou sekne a nepomůže vůbec nic. Zase na druhou stranu když je možnost dlouho spát (třeba za dlouhých zimních nocí na vandru), tak mi to nedělá žádný problém.
Pravidelný rytmus nepomáhá. To pak stejně člověk zjistí, že leží už tři hodiny v posteli a spánek nikde:).
|
|
|
Presne, proste jen stravis vic casu cumenim do stropu.
Energetaky pomahaji, ale nesmi se to s nimi prehanet, kdyz nejsou nutne potreba. Pomaha red bull, semtex a ten tescoenergetak. (nekomu zase pomuze kafe, nekomu cigareta... Jsem nekurak, kafe si dam jen vyjmecne, spis caj magorak, tak mi zvyvaji energetaky)
|
|
|
Verite ci nie, niektori maju naozaj tak pravidelny rezim ze im zmena moze vadit. Mne osobne zmena casu nevadi - cestujem dost, som zvyknuty. Akurat ma serie ze musim vstavat za tmy ked by som uz mohol pekne vstavat za svetla - my sme presli na EDT 11.3.
Podla mojho nazoru je letny cas zbytocnost komplikujuca zivoty mnohym. Uzitok sporny
|
|
|
Člověk, který má denně naprosto identický režim, je nejspíš zemědělec.
Posun času o hodinu se v dojivosti projevuje čtrnáct dní. Tedy pokud musíte ty konve včas vyvézt na náves, pokud si mléko zpracovává farmář sám, pak je to jedno, prostě podojí "podle Slunce".
Druhá věc je posun času v rostlinné výrobě, kdy si rosa prostě hodinky neposune, to je snadno řešitelné posunem pracovní doby, pokud si postřiky aplikuje farmář sám.
Letní čas je v létě příjemný. V létě.
|
|
|
Clovek,ktery ma denne identicky rezim (jidlo ve stejny cas, spanek ve stejny cas...) je mimo jine i male dite ve veku nekolika malo let.
|
|
|
Jak které. Moje dcera třeba ne. A kluci taky ne.
|
|
|
Ano, toje mozne. Takze vysledek: Nekomu to nevadi, nekomu to vadi.
Principialne by ti, kterym to nevadi, meli ctit to, ze to nekomu vadi a meli by se snazit pomoci tem, co to vadi.
Moje dcera rozhodne neni sama z malych deti, komu to vadi....
|
|
|
Měl bych se angažovat, protože tvoje dítě má bebí způsobené tvojí touhu po řádu? Čas je jen číslo.
|
|
|
bingo, čas je jen číslo. Jenže malým dětem jsou čísla ukradená a jedou podle svého vnitřního času. Když s takovým dítětem žiješ někde na pustém ostrově, tak je to vlastně jedno. Když s takovým dítětem žiješ uprostřed Evropy, nemáš jinou možnost než se přizpůsobit okolí.
například v nemocnicích to šílené kolektivní buzení po ránu, jestlipak nechají děti vyspat podle jejich vnitřních hodin nebo prostě ten čas posunou s posunem času? Ví někdo, jak to funguje?
|
|
|
Dneska uz zalezi na nemocnici.
Ale pokud se bavime o malych detech, tak ty prece jsou doma s nekym, kdo muze jejich potrebam vyhovovat a numericky cas srovnavat ne jednou, ale postupne (dejme tomu po 4 minutach) cely mesic.
|
|
|
Tedy po 4 minutach 14 dni (plati pro ty, co jsou vykolejeji 14 dni), nebo treba cely mesic, nebo jak chce.
|
|
|
jako třeba že budeš dávat dítěti postupně jíst vždy o 4 minuty později v průběhu 14 dnů? Proč? Protože nějaký blb potřebuje volno pro svoje koníčky a zbytek chce mít světlo? Zvláštní důvod. :-))
takže v nemocnicích zůstává vizita ve stejný čas nebo se posunuje podle těch nablblých časových změn?
|
|
|
Ne, protoze je to zpusob, jak diteti nerozhasit rezim naraz a zaroven ho neprivest do sveta, kde vychazi slunce v polovine noci a zapada kratce pote, co se clovek vrati z prace/skoly.
Jak kde, nekde se proste posune presne podle casu, nekde nema presne na minutu dany cas, posunuje se podle potreb (v mensich spitalech to ani jnak nejde, kdyz je napriklad polovina doktoru na sale)
|
|
|
ale dítěti režim nerozhasíš, dítě si prostě jede po svém. Ježíšku na bříšku, to by bylo šílený přivést dítě do světa, kde slunce vychází v polovině noci a zapadá, když se člověk vrací ze školy. V zimě stejně dítě chodí ze školy často za tmy a naopak v létě je světlo už celkem brzo ráno, takže svět v tomto zůstává nezměněn.
na druhou stranu školní/školkové dítě budíš o hodinu dřív, to může dětem vadit. Možná ty děti při tom vstávání těší, že jiný bude mít dost času odpoledne protrhat ředkvičky, co já vím.
tak tak, posunuje s podle potřeb doktorů, na děti dlabe bílej tesák.
|
|
|
No, takze u maleho ditete rezim nezmenis, protoze to potrebuje po svem. U vetsiho (skolka, skola) existuje problem pouze pokud ho vnimaji rodice. Pro dite posunuti znamena, bud ze muzou o hodku dyl jednu noc prospat, nebo ze se jim o hodinu prodlouzi odpoledne.
|
|
|
To není pravda, já ty svoje potíže před našimi dětmi vůbec neventiluju a problémy s tím mají taky (i když ne v takové míře jako já, ale za mlada mi to taky tolik nevadilo)
|
|
|
No, v nasom okoli este mavame 11.3. meter snehu, ziadne leto. A ani v lete by mi nevadilo keby sa zotmelo o hodinu skor. Menej by som robil okolo domu a skor by som vliezol do bazena...
|
|
|
Je vidět, že vůbec, ale fakt VŮBEC netušíš o čem mluvíš :-( Ono to totiž není tak křišťálově jednoduché a černobílé jak to (jako obvykle) vidíš ty ...
Vysvětlovat ti to nemá cenu, to bys asi musel sám prožít a to bych ti zase nepřál.
|
|
|
Existuje nejaka pojmenovatelna oficialni diagnoza toho problemu, nebo je to jen tva utkvela predstava? (Viz muj prispevek o hysterickych ridicich.)
|
|
|
|
No tak ten "popularne naucny clanek" je opravdu narvany presvedcivymi informacemi. Pivni fotri padaji v pondeli rano z gauce, protoze dostali infarkt kvuli nedostatku pohybu.
Ono je celkem pochopitelne jednodussi obvinovat jakousi administrativni upravu, nez svuj vlastni zhovadily zivotni styl.
Mene hysterie, vice zdraveho usudku. A pekny vikend. :-)
PS: Ovsem uznavam (viz muj prispevek vyse), ze pokud se nekdo na par dni po zmene casu budi driv, nez se vycura a vykaka, muze to s nim pekne zamavat...
|
|
|
Jak už jsem ti psal - víš hovno o čem píšeš, protože to sám neznáš (a docela ti to závidím). A nejhorší je, že čím jsem starší, tím jsou tyhle změny času nepříjemnější :-(
|
|
|
Tak vydrz do duchodu, pak padne jediny a posledni duvod ke stezovani - posunuty zacatek pracovni doby. :-)
|
|
|
S tím nemám zas takový problém, to si můžu celkem snadno posunout jak chci. Ale musím vozit děti do školy a školky ... až pomine tohle, bude to zase lepší ...
|
|
|
Samozřejmě, že světla zůstane pořád stejně (proč si myslíš, že to někdo nechápe?). Ale je tak nějak výhodnější mít k dispozici delší volný čas v kuse (t.j. třeba 6 hodin odpoledne) než dva kratší časy (1 hodina ráno a 5 odpoledne).
Asi nejhorší je z tohohle hlediska škola - začíná vždycky přesně v 8:00 (až na drobné vyjímky) a od toho se tak nějak odvíjí, kdy děti vstávají, od toho, kdy vstávají jejich rodiče atd.
Pokud by nebyl letní čas, je možné vstávat ráno dřív, aby si člověk užil denního světla ještě než půjde do práce / do školy. Ale výhodnější je, když škola / práce začne o tu hodinu dřív a člověk má pak víc času odpoledne. A přesně k tomu slouží letní čas.
|
|
|
Normální člověk by si při vašich požadavcích na denní světlo našel práci s volnou pracovní dobou, vstával za kuropění a užíval si slunce, dětí, procházek, zahradničení a kolega Ezredfordulo i jízdy na bicyklu a mlácení raketou do míčku plnými doušky. Deprivanti však místo toho naordinují přetáčení hodin VŠEM.
|
|
|
Seš asi trochu vedle, protože:
1) Já takovou práci mám, jestli přijdu v 6 nebo v 9, je jenom moje věc.
2) Co s tou školou?
3) Nikomu nic neordinuju. K současnýmu stavu jsem přišel jako slepej k houslím.
4) Jen předkládám argumenty, k čemu je ten čas dobrý --> proč byl vlastně zaveden. Někteří lidé to očividně nechápou a někteří jsou dokonce přesvědčení, že to nastalo pouze a jenom proto, že někdo chtěl buzerovat lidi.
|
|
|
V klidu, rozhodně to nebylo míněno osobně, protože si nemyslím, že vy patříte k těm, kdo nám to vládně naordinovali (alespoň doufám).
1. Sláva a blabopřeji
2. Se školou nic, v žívotě každého člověka jsou období, kdy se musí přizpůsobit více, jindy zase méně. Až děti trochu povyrostou budou chodit samy.
3. Jako my všichni ostatní, bohužel já to vnímám spíš jako slepej k hov...
4. Rozumím, snažíte se myslet pozitivně. Proč to vymysleli víme, ale teď zrovna není válka a nepřináší to nikomu nic, pouze Ezredfordulo a jeho cyklogang může jezdit o hodinu déle na kole :-)
Takže já to skutečně pociťuji jako státní buzeraci, podobně jako denní svícení a monoho dalších podobných nesmyslů.
|
|
|
Nikdo vám nic nenařizuje, přičítat a odečít umíte, stejně jako když přiletíte třeba do Paříže, nebo do Londýna a nebo do Moskvy. Srovnávání s denním svícením pak vypadá, že to berete dost osobně.
|
|
|
Osobně určitě ne, anžto nepředpokládám, že by denní svícení zaváděli kvůli mé osobě. Ale že je to buzerace je nad slunce jasnější
Denní svícení vzniklo ve Skandinávii, kde má, díky zeměpisné poloze u polárního kruhu, samozřejmě smysl. Pak se zřejmě v EK pár volů (pardon komisařů) zlilo jak carští důstojníci a při vymýšlení správného poloměrů eurobanánu a tloušky a délky eurookurky přišla řeč i na denní svícení. A bez jediné studie to začli doporučovat jednotlivým zemím.
Jediní němci si zaťukali na čelo a řekli: "Was ist zu viel, ist zu viel" a vystrčili na ně ohanbí. Rakušani to zavedli, ale protože se jim němci posmívali, tak si konečně a jako jediní nechali vyrobit tu studii a po jejím zveřejnění příkaz svícení v tichosti zrušili.
Vám to nepříjde jako naprosto nesmyslná buzerace??
|
|
|
Ano připadá. Hýbání časem ne.
|
|
|
4) Jaká válka? Když byl u nás naposledy zaveden letní čas, byla tady možná studená válka nebo třídní boj ;)
|
|
|
Přesně! Němci to zavedli za 1. války, Hitler to znovuobnovil za 2. války a komunisti před koncem studené války, když už viděli, že ekonomicky nestačí.
Napadla mě jedna věc. Já nejsem tlustej a spousta dalších lidí také ne. Pohled na tlusté lidi pro mě a jistě i spoustu dalších také není nic estetického. Co takhle zavést potravinové lístky? Ty se za války taky osvědčily! Mohli bychom to navléct jako že ochrana zdraví obyvatel, úspora ve zdravotnoctví při léčení kardiovaskulárních chorob v řádech miliard, snížení počtu obézních a zlepšení jejich uplatnění ve společnosti, další miliardové úspory díky zamezení plýtvání potravinami, atd. Já myslím, že dobrý, ne?
Tak co, zavedeme potravinové lístky?
|
|
|
Nesmíte ovšem zapomenout na známé přísloví, že tlustí budou hubení, ale hubení studení.
|
|
|
jsem pro zavedení potravinových lístků, jídlo a jeho příprava zabírá spoustu času a ta hodinka dvě ušetřená místo nakupování, přípravy a pojídání večeře se nám bude hodit. Místo oběda budeme pracovat a půjdeme dřív z práce, to je další hodinka k dobru. Mohla bych se po práci plně věnovat svým koníčkům a to ještě za světla!
|
|
|
Normální člověk požaduje schéma dne takové,aby mu na tmu vyšel spánek a na aktivitu denní světlo. Bohužel ani vyriabilní pracovní doba v dnešní době to,co píšeš,nevyřeší.
Já variabilní pracovní dobu mám,ale zkus ve tři ráno zapnout mašinu a dělat. Co ti asi řeknou sousedi,co spí. Ano spí,protože ačkoliv je světlo,oni mají díky hodinám ještě "noc". Mám jim taky říct,aby vstávali,protože navzdory tomu,že jsou tři ,je už světlo? V čem je tedy chyba? V sluníčku,bánubohu,nebo v našem časování? Ano,c je správně,naše časování je špatné,když nám v době spánku svítí boží světlo a v době aktivity si musíme svítit,protože jsme denní světlo prospali. (chce se mi napsat místo p R)
Takže jaký biorytmus,kterým se pořád oháníš? Tvůj biorytmus ti říká-spi ve světle a bdi po tmě,máš přeci elektřinu? Trochu blbej biorytmus,ne? Pochop,že ten posun času částečně napravuje to,že my prostě bez času existovat nemůžem,zvířata ano,ale my už ne.
|
|
|
Můj biorytmus mi říká, že mám ještě spát, když se naopak záhumenkáři a houbaři rozhodli, že musím vstávat.
|
|
|
Světlo ve tři?
Ve tři ráno??
Leda byste bydlel za polárním kruhem, ale alespoň u nás je ve tři ráno ještě tma, jak v zadeli!
|
|
|
Ano,ráno ve tři je v létě tma,jak v zadeli,jak jsi psal a víš proč? Protože je čas posunutý o tu hodinu! Kdyby se posun času zrušil,jak tu mnozí křičí,tak i u nás bude v červnu ve tři hodiny svítat,na to vem jed!
|
|
|
Na vaše rady kašlu, žádnej jed si brát nebudu. Rozkazujte si, laskavě, někomu jinýmu!
Napsal jste, že ve tři ráno už je vidět.
Já jsem napsal, že není.
A vy na to - ano, není, protože bla bla bla...
A víte vy co? Mě je to úplně přesně u té části těla, kde je tma pořád.
I přes můj věk mi prostata zatím funguje vcelku uspokojivě a když se někdy náhodou ve tři vzbudím na vychcání, na záchod trefím i potmě.
Jestli je vidět "už" ve tři, nebo "až" ve čtyři, je mi opravdu fuk...
|
|
|
Já ti něco rozkazuju? Podle mě uhýbáš. Ptal jsi se,resp. tvrdil jsi,že ve tři světlo není. Já odpověděl,že podle SEČ je,podle letního ne. Podle mě jen uhýbáš. Pokud je ti fuk,kdy světlo je a kdy ne,tak co se exponuješ kolem letního času? A kecy o prostatě si nech od cesty,už samotný fakt,že ji zmiňuješ,je důkaz,že cvrnkáš jak Alík. :-)
|
|
|
Pane Ezredfordulo (nebo co)...rád bych vám odpověděl něco ve smyslu, že takový pitomec a demagog, jako jste vy, mě nemůže vytočit.
Ale protože vaše neskonalá hloupost (a drzost) mě - protože jsem poněkud vznětlivý - vytočila víc, než dost, řeknu vám to jinak:
- být to u piva, máte už přeraženej rypák. Je to má oblíbená disciplína.
|
|
|
A potom by to uz nebol Ezredfordulo, ale Ezredfelfordulo...
|
|
|
Pivo sice nepiju,ale i tak se optám na jednu věc: Ty bys mě chtěl bít proto,že si nepřeješ posun času a já ano? Ty bys mě chtěl bít proto,že ti jednoduše a slušně dokážu,že je u nás v létě ve tři hodiny SEČ světlo?
Pozdravuj doc.Chocholouška,raplíku a rypák zrovna mě přerážet radši nezkoušej. Věř,že by jsi zle dopadl. :-) Ale virtuálně se tu s tebou o to,kdo by případnou rvačku vyhrál,nebudu. U PC je silný každý chcípák,tak ti to klidně nechám,ty entito nešťastná. :-)
|
|
|
No...jak to jen říct, aby to pochopil opravdu každý...
Zkrátka - o nějaký posun času tady opravdu nešlo - ten je mi vskutku ukradený tak, jako máloco na tomto světě.
|
|
|
To se divim, že se tebou na to pivo ještě někdo chodí. :o)
|
|
|
Naja, kdyby lidi řešili drobné spory jednou po rypáku místo tahanicemi po soudech, co by pak dělali právníci, že.
|
|
|
Chodí, a celkem dost.
Díky tý blbosti na konci Vašeho příspěvku, které jsme si navykli říkat smajlík, jsem po delší úvaze vydedukoval, že to bylo spíš jen takové šťouchnutí z Vaší strany.
Ale přiznám se, že nejdřív jsem chtěl reagovat podobně jako pan coyot hned pod Vámi.
Víte - on má asi opravdu každý zcela individuálně nastavenou hranici, za kterou už si nenechá tzv. srát na hlavu.
Možná ji mám nastavenou proklatě nízko, ale závěr diskuse s tím individuem jsem vyhodnil tak, že byl na mě poměrně dost držkatej.
Pak ať se nediví...
Pojal jsem jeho problém s posunem času v ironickém duchu a ten člověk začal oplácet argumenty v osobní rovině - pročtěte znovu a posuďte sám.
|
|
|
Zase další lež. Nejčasnější východ slunce je letos od 13. do 19. června, a to ve 4:50 SELČ neboli ve 3:50 SEČ.
Žvaníte blbosti, pletete si dojmy s pojmy a pak se seknete téměř přesně o tu hodinu se kterou tady celou dobu prudíte.
http://www.cmmj.cz/Informace-pro-myslivce/Vychody-a-zapady-slunce-a-mesice.aspx
|
|
|
Žádná lež! Jen tvoje hloupost. Já nic nepsal o čase,kdy vyjde slunce,ale o tom,v kolik je světlo. Slunce není žárovka,aby udělalo "blik" a svítilo. Doporučuji ti,nastudovat si něco o ranním a večerním soumraku. Ranní soumrak,neboli svítání je jev,trvající hodinu a více,tudíž trvám na tom,že v tebou uvedeném datu(13-19.6) je ve tři ráno SEČ v ČR světlo.
Ostatně si natáhni budík a přesvědči se sám.
A pro ostatní hlupáky,co mě tu napadají a chytají se každé hlouposti- osobně tenis nehraji a na kole takřka vůbec nejezdím. Tyto činnosti jsem použil jako obecné. Věnuji se po práci zcela jiné činnosti. Jaké,to sem psát nebudu,nebudu tu zavdávat další záminky pro mé napadání.
Jen vám povím jednu věc- Do práce chodím po sedmé,ne proto,že musím,ale proto,že chci.Práce je mi koníčkem a dělám ji přes 20 let rád. Končím podle nálady v cca 13-16 hodin. Podle práce a nálady. Pak se věnuji svým zájmům a jsem rád za letní čas. Než to blbečci,jako jste vy,zruší(pokud vůbec ano) budu v důchodu a bude mi to fuk. Zatím se ale mohu bavit jak tím,co dělám,tak tím,jak tu prskáte,jak syslové a kňučíte jak steré kurvy,že vám někdo šibuje s časem,chudáci pohlouplí! :-) Jak vy zvládáte životní stres,když vás rozhodí posun času,to fakt nechápu. :-) Jeden tu už přiznal,že je rapl a blázen a že přeráží rypáky,co děláte vy? Prcáte malá děcka? :-) Jste banda idiotů a bylo mi ctí,si vás tu vodit,jak kurvičky za párek v rohlíku. Tak dobrou noc,vocasové. :-) :-)
|
|
|
Neuvažoval jsi o návštěvě psychiatra?
|
|
|
|
Hmm, pěkně jste se nám tu odkopal. Takže kdo s vámi nesouhlasí je pedofil, blázen, kurva, idiot a vocas. No výborně!
Jak račte vidět, běžný životní stres zvládám bez potíží a dokonce ani kreatura vašeho formátu mě nepřiměje snížit se na vaši úroveň.
Já bych vám chtěl, pro změnu, popřát dlouhý život, neboť žít s takovou dávkou hnusu a svinstva, co v sobě nosíte, je tím nejhorším trestem, jaký si dokážu představit.
HOWGH!
|
|
|
Toto mě píše někdo,kdo mě chtěl ořerazit rypák? To beru jako poklonu.
Ty jsi myslivec,že? Tak to už rozumím. Demagogie je po kynologii nejoblíbenější činnost myslivců.
Nikde jsem nepsal o nikom,že je kurva,ani pedofil. Čti pomalu a pořádně. Stejně nepozorný jsi byl při svítání ve tři SEČ a při dalších věcech. Demagogie,nebo negramotnost? Možná oboje,nevím. Každopádně o tom odkopání ,to se mi od tebe líbí. :-) Opravdu.
|
|
|
Az na to, ze rypak vam chcel prerazit damp, nie icebear...ale zjavit sa tu a povadit sa uplne s kazdym, to je vcelku vykon...
|
|
|
A mně to píše někdo, kdo si ani nedokáže zapamatovat, kdo mu co napsal. Je to pouhá tupost nebo záměrné hajzlovství? Ty jsi nenapsal, že asi po večerech prcáme malá děcka a vodíš nás jak kurvy za párek?? Že se vůbec ptám, když ani nejsi schopen rozlišit, kdo ti co píše. Přeražení rypáku ti přislíbil damp a ačkoliv mi to přišlo nemístné, tak za to, co jsi tady předvedl teď, by sis to plně zasloužil.
A ty chceš někomu radit, aby pořádně četl a peskovat ho za nepozornost, ty trapnej klaune?
Mimochodem: doba mezi svítáním a východem slunce se u nás pohybuje od 35 do 45 minut, z čehož vyplývá, že ve 3:00 SEČ můžeš vidět světlo jedině, když by ti hořel barák. A to už vůbec nemluvím o tom, že svítání ve 3:05 trvá jen těch 5 dní v červnu. Měsíc před a měsíc po už je to zase skoro o hodinu později. Ale to je zbytěčné ti vysvětlovat stejně jako to, že než pustíš tu svou nevymáchanou hubu na špacír,měl by sis nejdřív ověřit, že mluvíš s tím správným člověkem. Jediné, co jsem o tobě napsal osobního bylo, když jsem souhlasil s Lojzou, že jsi kokot. Což jsi ovšem potvrzoval po celou diskusi a teď jsi k tomu dal ještě razítko. Na tvém místě bych si stoupnul před zrcadlo a vrazil si pár facek.
|
|
|
Ano,dopustil jsem se omylu. Oba jste mě splynuli do jednoho. Omlouvám se tedy. Ale faktem zůstává to ostatní,co jsem psal. Přečti si ještě jednou,co a pak odpověz. Zatím jsi tu akorát učinil pár pokusů o něco nehmatatelného,jinak nic. Například ty časy,kdy je světlo,které jsi zaměnil s časem východu. Napsal jsi sem dost nesmyslů na to,aby jsi mě chytal za to,že jsem tě zaměnil s jiným přispěvovatelem. Asi to nemá cenu,každý si budem tvrdit to své,ale napadat a urážet,jste začali vy mě,ne já vás. To se dá ostatně lehce dohledat.
|
|
|
No tak zase predtim, nez mu bouchly saze, psal velmi rozumne.
To trapne skuceni, jak to soupani z casem nekomu ublizuje, uz me taky otravuje. Pokud uz je nekdo natolik tezce postizenej, ze s posunem casu vubec muze mit nejakej sebemensi problem, muze si na to svou chatrnou postizenou telesnou schranku tyden dva predem pripravovat a kazdy den si o trochu vic privstat/pospat. Okamzik posunu casu neni zadne tajemstvi, ze ano, a neprichazi zcela prekvapive.
|
|
|
I bez ohledu na nazor ohledne posunu casu, hystercit tu zacali jini, Elcepelce se jen po case vytocil. Coz neni neomluvitelne, kdyz mu tu jini pisou o tom, jak by mu dali pres rypak.
|
|
|
Co tak spomenut si na bod c. 6?
|
|
|
No tak to je asi takovej argument jako Godwin's Law. :-)
Ne ze bych povazoval odpurce letniho casu za nacisty.
Ale misto "the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches" je v dnesnich diskusich spis "the probability of the mentioning the Godwin's Law approaches".
|
|
|
Ehm...co ma Godwin's Law spolocne s pravidlami tohoto webu?
|
|
|
To je takzvana analogie. :-)
Priklad c. 1:
A> Zeleni, nacisti a komunisti jsou vsechno stejna pakaz
B> Ha! Godwin's Law! Diskvalifikoval ses z dalsi diskuse!
Priklad c. 2:
A> Skuhralove kvuli letnimu casu jsou trapni a otravni
B> No tak to necti, kdyz se ti to nelibi
Na rovinu priznavam, ze osoby argumentujici jako B opravdu nemam rad. :-)
Jednak nechapou, ze zrovna pri srovnavani nebezpecnych ideologii Godwin's Law urcite neplati. Stejnetak nechapou, ze bez toho, abych neco precetl, tezko poznam, ze to byl nejakej ospalej ukvicenej postizenej letnim casem.
A co je uplne nejhorsi - nechapou analogie...
|
|
|
Musim vas opravit - nechapu mizerne analogie
|
|
|
Tak to jo, ja taky driv byl hrozny chlubil a vejtaha, ale dnes uz jsem uplne bez chyby.
PS: Kdyby to zase bylo moc slozite, rad vysvetlim.
|
|
|
|
Ano,nám o tu hodinu jde.Pokud odpůrcům času ne,tak proč to každý rok 2x řeší? Pokud je to jen jedna hodina,jak píšeš,tak proč to tak vadí těm odpíračům posunu? Je to jen jedna hodina,ne?
|
|
|
To je vážně tak těžký si představit, že existují i tací, kterým to přeřizování hodinek rozhodí ty vnitřní hodiny? Takovejm lidem to způsobuje zdravotní potíže, kdežto lidem jako ty jde jen o to, že budou mít o hodinu míň na svoje radovánky, protože jim ten časovej posun žádný zdravotní obtíže nezpůsobuje. Jasně, tělo se dřív nebo pozdějc na tu změnu adaptuje, ale čím je člověk starší, tím se tělo adaptuje hůř (což neplatí jen na změnu času).
|
|
|
Tak pokud ty radovánky nepěstuješ,tak si nepřeřizuj hodiny a nám,co je pěstujem je nech přeřídit. Co je na tom těžkého pochopit? Gaučovým povalečůj je fuk,jestli je světlo v osm,nebo v deset,ale nám to jedno není. Mě se líbí,že nejvíce proti změně času řvou ti,co jim to má nejméně vadit. Důchodci,nefachčenka apod.
Další úsměvná věc jsou ty vnitřní hodiny. Ty děláš den co den stejnou činnost a stejně dlouho? Chodíš spát v jeden jediný čas,jíš v jeden jediný čas apod.? Já tedy chodím spát každý den jinak,vstávám kvůli práci stejně,ale ostatní věci provádím variabilně.
Pořád jsem tu neslyšel jediný pándý argument,proč čas neměnit. Jen důvody,co u normálního člověka vzbuzují úsměv. Viz. ksichtíky zvířátek v ZOO. :-)
|
|
|
A tys sem přišel hledat nějaký pádný argumenty proč měnit něco, co ti plně vyhovuje? Ale di ty... :-)
|
|
|
A co kdybyste si naopak vy, kteří zřejmě denně pěstujete "radovánky" v podobě drkotání na kole nebo mlácení raketou do míčku přizpůsobili těm "radovánkám" svůj životní cyklus, místo tohto, abyste nutili úplně všechny kroutit hodinama?? A označovat každého, kdo nesouhlasí se změnou času za nefachačenka a gaučového povaleče je asi podobné, jako bych každého aktivního cyklistu označil za aktivistického, impotetntního polobuzeranta a každého, kdo hraje rekreačně tenis za nafoukaného snoba.
Takže resumé: Dělejte co chcete a kdy chcete, ale nevnucujte nám to a neotravujte nás s tím.
|
|
|
Ale pořád jsme u toho samého. My vás nutíme kroutit hodinama a vy nám to kroucení zase chcete vzít. Pořád je to to samé. Já si myslím,že pro každého pracujícího člověka,co chodí na ráno,je letní čas výhodnější. Ukaž,že to není pravda.čekám na to.
|
|
|
Pro tebe možná je, pro mě není. Stejně, jako ty mně nemůžeš dokázat, že je to pro mě lepší, nemohu dokazovat já tobě, že je to pro tebe horší. Co mi na tom ale nejvíc vadí je změna biorytmu. Každý má na to jinou citlivost a nemůžeš ostatní posuzovat podle sebe. Každou tu pitomou změnu cítím několik dní. Je to stejné jako citlivost na jet-leg, někomu to nevadí, já si připadám jak po trýdenní kalbě. Když už tu úchylárnu musíte mít, byl bych raději, kdyby byl ten ukrajinskej čas pořád, ale vy s těma hodinama musíte werklovat pořád tam a zpátky, jak u blbejch na dvorku. Časová pásma fungovala po celá staletí (i v době, kdy byli lidé na denním světle naprosto závislí) úplně bez problémů a teď příjde parta "sociálních inženýrů" a naordinuje nám úplnou zhovadilost. A protože to už nedokáží obhájit ekonomicky, tak nám řeknou, že je to pro naše dobro, protože můžeme jezdit o hodinu déle na kole nebo hrát o hodinu déle tenis. To je fakt paráda!!!
|
|
|
Já pořád nerozumím tomu,co píšeš. Co děláš ty,když přijdeš domů z práce? třeba v pět? Tobě vážně ta hodina "k dobru" není vhod?
|
|
|
Cece, ja obcas do prace vyjizdim v 7, a domu se vracim v 8 vecer...
Ted nevim, jestli mi ta hodina je ci neni vhod...
Omg to jsou argumenty. Dobre to je proto, ze vecer jdu na delsi prochazku.
WOW
Nemas tam sakra neco lepsiho, nez ze se vecer muzes o hodinu dele koupat? Me to prijde jako naprosto nepodstatna zalezitost....
|
|
|
Cece,ted tomu už vůbec nerozumím. Ty se vracíš v osm večer domů a ptáš se,jestli má ta hodina cenu? Já když se vracím z práce v 16 hodin,mohu si klást otázku,jestli má pro mě smysl světlo do 20,nebo 21 hodin,protože i do 20 i do 21 hodin mám času plno. Takže já volím mezi 4hodinovým a 5ti hodinovým světlem. Ty máš ve volbě bud nic a nebo jednu hodinu a ptáš se,jestli to má cenu? Tomu fakt nerozumím... Já bych chtěl opravdu jednou potkat odpůrce posunu času,a aby mě opravdu věcně vysvětlil,co ho k tomu vede. Zatím jsem pořád četl a slyšel jen bezduché hlouposti,ksichtíky zvířátek počínaje,a bíjorytmem konče. Vy pořád křičíte,jako kdyby vám tu hodinu někdo měl nenávratně ukrást. Jak jsem psal,nechápu....
|
|
|
A co máte proti tmě? Od té doby, co Thomas Alva zařídil tepelné koule, je tma poměrně dobře řešitelná.
|
|
|
Podle mě je to tak, že odchylkou od normálu je jednoznačně ten časový posun. Čili jsou to jeho příznivci, kdo by měl předkládat argumenty, ne jeho odpůrci. Těm stačí říkat, že ty argumenty pro posun nejsou tak dobré, aby to za to stálo.
|
|
|
Takze ja ti to napisu znovu - chapu, ze debata je rozsahala, a kdyz jsem to tu psal uz 10x, tak to clovek prehledne..
Moji male dceri posouvani casu opravdu fyzicky vadi, protoze proste je navykla chodit spat / vstavat bez ohledu na to, kde zrovna je rucicka na jakychsi hodinach. Kdyz jsme ji nutili se "preorientovat", nekolik tydnu trvalo, nez si na to zvykla.
Dale tu jini lide popisuji jejich fyzicke problemy typu stres, nesoustredenost a podobne.
Takze tu mame dilema: Budeme delat socialni experimenty, a budeme mit obcas o hodinu vic na prochazky za svetla, a nebo budeme mit lidi, kteri ziji jejich zivoty prirozene a nemusi se stresovat a trpet....Inu, jak asi rozhodne moudry urednik?
Mozna, ze pro sve prochazky seres na ty, co jim to fyzicky vadi....no, je to tve svedomi
|
|
|
1- argumentovat by jste měli vy,ne my. My jsme totiž na "svém",jestli ti to nedošlo. My jsme se současným stavem spokojeni. Takže v prvé řadě je na vás,argumentovat,ne na nás
2- já si plně uvědomuju,co by bylo,kdyby čas posunovanej nebyl. Já ano. Nejsem si jistý,jestli i lidi tvého tábora.
Zeptám se tě v červenci v osm večer,když bude svítit slunko a bude pěkně teplo. Ty budeš ležet u vody. Pak se tě optám,jestli si uvědomuješ,že ted už by bez posunu byla tma,jak v pytli. Ony totiž ty ankety,kde národ odsuzuje posun jsou účelově vždy v době,kdy se čas posouvá. V létě,kdy to nejvíce lidem vyhovuje,se neptá nikdo.
|
|
|
No, jeste jsou sem tam (velmi malo) pri posunu na podzim, kdy si to spousta lidi moc chvali, jak se prospi.
|
|
|
Prokristapána, u vody můžu ležet CELEJ BOŽÍ DEN, a to prosím pěkně vždy za pět dní. Co děláš o víkendu? To je takovej novodobej výdobytek, kdy lidi nechoděj vůbec do práce, a pravidelně se (a to každý týden) opakuje - kdybys náhodou zapomněl :-)
|
|
|
V červenci v osm večer tma jako v pytli nebude, protože slunce zkraje července zapadá dle SEČ až tak ve čtvrt na devět a koncem července ve 3/4 na osm, takže v osm ani při nejlepší vůli tma jako v pytli rozhodně nebude. Může se tak maximálně začít smrákat.
Hele, víš co? Zkus někdy vytáhnout paty tady z kotlinky a jet třeba v zimě někam za teplem. Pokud to "někde" bude na severní polokouli, tak ta tma klidně bude už v pět nebo v šest odpoledne a hádej co? Kvalitu dovolené to rozhodně nesníží, akorát to prodlouží příjemnej večer.
Ale chápu, jak zapadne slunce, musej ovce domů, protože jinak by je klekánice strčila do pytle a snědla. Bubububu!
|
|
|
Tak se me klidne zeptej omg...To jsou argumenty jak z nosu :-(((
Me by bylo uplne u prdele, kdyby byla tma v 7, v 9 , v 11 a nebo v 6.
Proste bych si svuj cas prizpusobil tak, aby mi to vyslo.
Uprimne receno - ja v 8 vecer u vody nelezim asi nikdy. U vody obvykle lezim o vikendu a to bud cely den, a nebo nekdy okolo 3-5 hodiny.
Takze ty si lez u vody kdy chces, ale netahej do prdele do toho me, ja u zadny vody v 8 lezet nechci, at je svetlo nebo tma
A ano, stavje, jaky je. Diky socialnimu inzenyrstvi.
Oki, chapu, ze jses zastance socialniho inzenyrstvi, tedy ze jses proste prachobycejnej kokot.
Takze s pozdravem "jdi s tim do prdele" se s tebou loucim a uz na tyhle kokotiny nehodlam dale reagovat.
|
|
|
A ta jadrná horalská mluva! Jak stříbrně zvoní v ústech rázovitého lidu! Ó cítím se jako znovuzrozený. Vždyť to vše jsou ty silné dojmy, které mi tak doporučoval Dr. Bluwurst.
:-D
PS. Zřejmě dělá v zaměstnání úplný hov.., když má každé odpoledne roupy válet se u vody a jezdit na kole. Souhlasím bez výhrad, je to kokot.
|
|
|
Kokot jsi v prvé řadě ty. Argumenty ti došly,tak mě napadáš. To je podle tebe debata? Podle mě jsi ubožák. Píšeš,že tě do "toho tahám". Pochop,že i ty taháš do toho ty mě. Já jsem zvyklej zase na posun času a ty mi ho chceš vzít,stejně jako já ti ho "vnucuju". V čem je rozdíl? Akorát v tom,že ty považuješ svůj pohled na věc za správný automaticky a můj automaticky za špatný.
Tak se neřiď časem,když ti jeho posuny vadí a řiď se svým biorytmem. Přijď do práce místo v šest o půl jedenácté a řekni šéfovi,že jsi přišel pozdě proto,že ti tvůj biorytmus řekl,že ráno vstávat nebudeš. Biorytmus některých občanů v ČR došel tak daleko,že jim nedovolí pracovat vůbec. A to léta. Ty se řídíš biorytmem,tak zahoď hodiny a můžeš se nám,co s časem pracujem,smát,ne ? Co je jednoduššího?
Já podle času žiju a prostě chci každý den prožít stylem "práce-zábava-spánek".
Pokud mi do spánku svítí slunko a do zábavy mě uteče,tak je pro mě jednodušší posunout čas,než posouvat práci,na které závisí x lidí. Toto je prostě fakt.
Pokud to nechápeš,je to tvůj problém.
|
|
|
Paráda :))
Teď už konečně vím, proč někteří občané ČR nepracují, a to klidně i celý život.
Může za to...tram-ta-da-dááá - biorytmus :))
|
|
|
Nemáš pravdu. Ty nežiješ podle času - ty si naopak potřebuješ ten čas upravovat a seřizovat podle svých nároků.
|
|
|
Hovádku božímu, kterému není vlastní automaticky respekt k druhým je zbytečné cokoliv argumentovat.
|
|
|
A kolik je male? Ja, ze to u batolete nepozoroval.
|
|
|
1,5 roku...
U batolete nevim, ale u nasi male to bylo dosti zle, museli jsme to posouvat denne o 10 minut, a stejne to poznala...
|
|
|
Tak to ne, malej pry (ja si ho nevyrobil, takze jsem se s nim poprve potkal, kdyz mu byly dva) nemel problemy s presunovani doby spanku. Casto ten rozdil byl vetsi, nez hodina. Ted s tim probem nema rozhodne zadnej. Ale je pravda, ze v jeho okoli (stejne, jako u me, kdyz jsem byly malej) jsou jen lidi, delajici na smeny, nebo duchodci.
|
|
|
No jo. To jsou ti hyper-ustarani nezkuseni prvorodicove. To se zkusenostmi a praxi spravi samo.
Prvni krok k vyreseni toho tveho problemu s letnim casem je uvedomit si, ze ten problem je jen ve tve hlave. Nikde jinde.
V roce a pul si dite sotva nejasne uvedomuje, jestli je zrovna den nebo noc. Ze by poznalo nejaky rozdil v deseti minutach (od ceho vlastne?) je naprosto smesne.
To je vubec zajimavy efekt, tohle hystericke rodicosvstvi, hranicici az s (podvedomym) psychickym poskozovanim ditete.
Priklad: Dite bezi, zakopne a flakne sebou o zem. Bez ohledu na stav poskozeni kolen, je jeho prvni reakce podivat se smerem k rodicum, co oni na to. A ted prichazi ten dulezity moment:
Normalni reakce rodice (ktery se nepohne ani o centimetr, maximalne otoci hlavu tim smerem):
- Copak, neco jsi nasel?
Popripade:
- Nelez na zemi, nachladis se.
Normalni reakce normalniho ditete nestresovaneho hysterickym rodicem:
Vstane, mozna si trochu fnukne a jde ukazat bebinko. Asi za 15 sekund po incidentu uz o nem nevi.
A ted srovnani s hsyterickym rodicem (trpicim napriklad utkvelou predstavou, ze deti predpubertalniho veku by vubec mohly mit nejake presnejsi pojeti o case):
- Hystericky rodic okamzite vyrazi s ustaranym vyrazem ve tvari na misto cinu. Vrhne se na potomka a zacne mu kontrolovat celistvost kosti a lebky.
"Normalni" reakce potomka bohuzel hysterickeho rodice:
- Kdyz vidi, jak se na nej riti Lojza se svymi 130 kilogramy a divnym vyrazem vxichte, upadne okamzite do soku a naplno se rozerve. Trauma pak trva klidne i nekolik hodin.
Takze, Lojzo, nechovej se jako hystericka "zaslouzila matka", popsana v jine diskusi, a nech si od cesty kydy typu "to bys musel zazit". To si totiz zazije v te ci one forme kazdy a zalezi jen na tom, jak se s tim vyporada. Ty to zjevne nezvladas, jinak by ti nestalo za to se o tom zminovat.
Ten tvuj udajny problem s letnim casem je ve skutecnosti hystericke rodicovstvi. Nic vic.
Bylo by snad mozne, ze to dite trpi nejakou poruchou, ale protoze jsi neuvedl zadnou oficialni diagnozu, je porucha jen a pouze na tve strane. Cim driv si to uvedomis, tim lip pro tve nervy i pro psychyku tveho potomstva.
|
|
|
Aha. Sorry, osocil jsem te castecne neopravnene, nejvetsi "zaslouzila matka" je Ifos.
|
|
|
Co to zase plácáš za krávoviny? :-o
|
|
|
To nema cenu ti vysvetlovat, to bys nepochopil. :-P
Ne, ted vazne. Pokud jsi nedal ani tenhle elementarni priklad vzniku umelych problemu, bude to s tebou slozite. Cemu konkretne nerozumis?
|
|
|
Nerozumim tomu, proč jsem podle tebe "zaslouzila matka"
|
|
|
Aha. Tak jsem uspesne promichal obsah dvou podvlaken (udajne problemy deti s posunem versus udajne problemy dospelych s posunem). Promin, nacelniku, promin. :-)
|
|
|
Tak, rozhodující je, jak situaci bere rodič. Pokud z ní dělá problém, má ho i dítě. Naopak přístup "padlo jsi z pátého patra na hlavičku? to nic není, to budue dobrý, většinou znamená, že se dítě uklidní samo a rychle.
|
|
|
|
tak jistě že dítě má problém, pokud z toho rodič problém dělá. Ale tyhle problémy se změnou času nijak nesouvisí. Kouzlo změny času a jeho vlivu na dítě je úplně v něčem jiném. Ještě chvilku a třeba na to místní "zkušení" rodiče přijdou. :-))
|
|
|
Ja uz krouzim kolem, ale porad nezabiram! Pomoz!
|
|
|
hehe a ani nezabereš, soudím podle Tvých předchozíš příspěvků, nemáš ani tucha, což neznamená, že problém není. To jistě chápeš. :-)
|
|
|
Zkuseny nejsem a rodic taky ne, ale nesouvisi to s tim, ze by v lete deti chtely zustat vzhuru o hodinu dyl a o hodinu pozdeji vstavat, coz je spatne, protoze je to spatne?
|
|
|
netrefa, řeč je o malých dětech, kterým je celkem jedno kdy se má a nemá spát, usnou, když jsou unavené.
|
|
|
Jo tak, maly, ty jako myslis jako 80 cm a mensi? To ne, to se musi prebalovat a neumi to strilet prakem po cyklounech, to neznam, to je zenska zalezitost, se o to starat.
Ja nevim, posunou se mocopudne serialy v televizi a matka na materske nestihne Serpentynu mezi vymenou jednorazove pleny a otevreni zavarovacky s rozmixovanym prikrmem "kure na paprice", coby detskym obedem?
|
|
|
Tééda...normálně jsem zvyklej od Vás čítat dvou, tříslovečné příspěvky, ale tenhle se nějak poved :))
Je to přesně tak, jak uvádíte.
Dítě v jistém věku reaguje na hysterické reakce rodičovské generace převelice ochotně a jen a jen na každém, co chce svým potomkům v různých postnatálních periodách vštípit.
Hint: my jsme doma z nějakýho posouvání času (a zdaleka nejen z toho) nějaký dráma před dětmi nedělali a výsledek byl ten - světe-div se - že našim harantům (a to i v dobách, kdy byli ještě opravdu dětmi) byla jakási změna času na jaře i na podzim naprosto putna.
|
|
|
Rado se stalo, i muzi maji sve dny.
Myslim, ze neni duvod si navzajem vykat.
Ted uz jen presvedcit moussu, aby konecne vyfrkla v cem podle ni spociva ten vliv posunu casu na deti, jak o tom pise o kus vys. Ja mam stejne podezreni, ze se jen tak dela nic takoveho k vyfrknuti nema. Uvidime.
|
|
|
Co se týče moussy, tak opravdu nevím, ale pokud vyfrkne, asi to blbost nebude.
Tykání po vzájemný dohodě mi nevadí ani malinko a beru...
(dokonce si vzpomínám, že jsme po sobě kdysi nějak kvůli nějaký kokotině štěkali a tykali si tak nějak bezprostředně :)) )
|
|
|
Nechtěl jsem se vměšovat, protože tahle debata se mi zdá být jalovou, ale nedá mi to.
Údaj o tom, kolik je hodin, není sám o sobě žádným befelem ani násilím, a už vůbec ne omezováním něčí svobody nebo snad působením libovolné újmy.
Údaj o tom, kolik je hodin, je jen údajem, sloužícím k orientaci v čase, podobně jako údaj o tom, kde je sever, slouží k orientaci v prostoru.
To, jestli někdo někoho k něčemu nutí (např. být v práci v pět), je naprosto o něčem jiném.
Pokud je zde co kritisovat, pak medle jedině násilí, jímž stát vnucuje lidem svůj harmonogram.
|
|
|
No vidis. Ja v tom nevidim vnucovani, ale pomoc.
Sezonni korekci poledne ja osobne vidim jako dobrou vec.
A je asi i dnes technickej problem udelat hodiny, ktere by od slunovratu k rovnodennosti "delaly" sekundu napr. za 0,999 sekundy a od rovnodennosti zase 1,001 sekundy.
A takove hodiny by asi fungovaly spravne jen na jedne polokouli.
Humorna vlozka (jsem si nemohl odpustit): Nejvulgarnejsi fyz. jednotka? NanoseKunda!
|
|
|
O NanoseKundě zpívá i Fanánek, což je nezvratný důkaz její existence :))
|
|
|
Jasna vec. Jeste najit ten nos a hotovka. :-D
|
|
|
Pomoc od státu? Žertuješ, viď?
Nebo bychom si museli vyjasnit, čemu všemu říkáš pomoc. Ono nakonec i zavírání lidí, kteří si pustí hubu na špacír, může být pro naše dobro - neboli pomocí - aby nás neohrožovali tudlencti ekstrémisti, že jo. Takhle nějak?
|
|
|
No tak vidim, ze jsme prave nasli pekne tema k pivu. ;-)
|
|
|
Naja, už se na tom pracuje, dneska jsem s A.R. letmo mluvil a sejdeme se příští týden.
|
|
|
Nevím...možná jsem příliš tolerantní, ale určení času já ani moc jao terror ze strany státu nepovažuju.
Nechci tady plkat něco ve smyslu, jakože konsensus, ale prostě to beru tak, že když je za deset půj druhý, tak je prostě za deset půl druhý,
Nějak o tom moc nefilozufuju, mám jiný starosti :))
|
|
|
Jak už jsem napsal, určení času je totéž, co "támhle je sever" a samo o sobě to vůbec nic neznamená, a už vůbec ne teror. Tím je naopak vnucování čehokoli, například životního rytmu.
Jinak mně osobně jsou nějaké změny času zcela u prdele, protože se nebudím kvůli času, anobrž kvůli chcaní a nejím podle hodin, ale když mám hlad. A práci si přesunu třeba z úterka dopoledne na čtvrtek po obědě.
|
|
|
Kruh se uzavírá.
O buzení na chcaní jsem psalvčera (no...možná to bylo už předevčírem) a kvůli důsledkům reakce na reakci tohoto jsem byl chvíli neoblíben :))
Jinak to mám obdobně a nemám důvod nesouhlasit. Časový údaj má pro mne taky jen charakter informace.
|
|
|
Z toho si nic nedělejte, být oblíben je snadné a stojí o to jen frustráti s nedostatkem sebedůvěry a sebeúcty. ;-)
Naopak schopnost přerazit někomu rypák je sebedůvěrou přímo podmíněna. ;-)
|
|
|
Co na to říct... ;-)
Vono to tedy v dnešní době nejní moc moderní, ale asi jsem ještě stará škola, nebo co...ale mám empiricky prokázáno, že zlomením nosu dokážete přimět oponenta k poměrně rychlému (a spolehlivému) uznání pravdivosti Vašich argumentů :))
Čím jsem starší, tím méně rád používám těchto argumentačních prostředků
(možná to úzce souvisí s přirozeným úbytkem sil).
Ale musím na svou obhajobu říct, že jsem nikdy nepoužil násilí na skupině obyvatel, která by si o to přímo neřekla.
|
|
|
Zkusím říct, jak to vnímám já, jestli se mi to povede srozumitelně.
Tady nejde jen o ránu do zubů. Jde o to, že sociálním inženýrstvím jsou již téměř zcela potlačena podstatná část přirozené lidské interakce. Osobní účtování je nahrazeno účtováním zprostředkovaným, institucionálním. (Aby nedošlo k mýlce, účtování není jen o ubližování druhým, ale i o pomoci.) Ovšem právě osobní účtování je tím, co lidi odjakživa nutilo ke slušnosti, ohleduplnosti a snaze vyjít s ostatními. Teď už je nenutí téměř nic a podle toho společnost také vypadá.
Zprostředkování mezilidských vztahů státním aparátem vede k vzájemnému odcizení, alibismu, absenci soucitu a v konečném důsledku devastaci mravních hodnot.
Společnost, kde satisfakci za urážku partnerky či vlastní cti zjednává úředník, kde vhodnost či nevhodnost flirtování, případně přiměřenost trestání vlastních dětí soudí byrokratická mašinérie, spěje do prdele, resp. už tam je. Za sebe můžu říct, že ve srovnání s touhle žumpou je mi představa společnosti, v níž se spory řeší nejen pěstními, ale třeba i souboji na kordy, nesrovnatelně sympatičtější.
|
|
|
Do kamene tesat. A tím kamenem socany po hlavách mlátit.
|
|
|
"Já si myslím,že pro každého pracujícího člověka,co chodí na ráno,je letní čas výhodnější. Ukaž,že to není pravda.čekám na to. "
Zde je důkaz: Jsem pracující člověk, do práce chodím ráno. Letní čas pro mě není výhodnější, protože chci prostě spát.
Domů trefím i potmě a v obchodech se svítí. Takže?
|
|
|
Kazdemu ide zrejme o nieco ine. Mne napriklad vadi to ze musim vstavat do tmy ked by som uz nemusel. Cas samotny mi je uplne lahostajny, na zmeny casovych pasem som zvyknuty (napokon, najblizsia pride v pondelok - a zmena naspat zasa v piatok). Ale ta tma rano ked by uz naozaj nemusela byt ma serie...
|
|
|
|
Je to jedno? To je vidět,že přijdeš z práce a šup na pivo,nebo na gauč. Věř,že i po vynáleztu elektřiny není jedno,jestli jedu na kole za denního světla,nebo svítilny. Není jedno,jestli jdu na tenic do osvětlené haly,nebo ve dne na kurt. A není jedno,jestli jdu na zahrádku s čelovkou,nebo za svitu slunce. Prostě normální je,být ve dne aktivní a v noci spát. V létě je noc cca 5 hodin. Normální člověk spí 7-8 hodin. Při neposunu času spí takový člověk s normálním režimem dne(1/3 práce,1/3 volno,1/3 spánek) 5 hodin za tmy a 3 za světla. Není lepší posunou čas tak,aby spal když nesvítí a byl aktivní,když slunko svítí? Já se teda divím,že aktivní člověk žehrá za to,aby byla večer dříve tma. Tomu opravdu nerozumím.
|
|
|
Je to jedno? To je vidět,že přijdeš z práce a šup na pivo,nebo na gauč. Věř,že i po vynáleztu elektřiny není jedno,jestli jedu na kole za denního světla,nebo svítilny. Není jedno,jestli jdu na tenic do osvětlené haly,nebo ve dne na kurt. A není jedno,jestli jdu na zahrádku s čelovkou,nebo za svitu slunce. Prostě normální je,být ve dne aktivní a v noci spát. V létě je noc cca 5 hodin. Normální člověk spí 7-8 hodin. Při neposunu času spí takový člověk s normálním režimem dne(1/3 práce,1/3 volno,1/3 spánek) 5 hodin za tmy a 3 za světla. Není lepší posunou čas tak,aby spal když nesvítí a byl aktivní,když slunko svítí? Já se teda divím,že aktivní člověk žehrá za to,aby byla večer dříve tma. Tomu opravdu nerozumím.
|
|
Vzhledem k tomu, že přirozený bioritmus člověka je ovlivněn slunečním cyklem, tak vzhledem k cca 4 hodinovému rozsahu východu slunce je vhodné přizpůsobit lidskou aktivitu slunečnímu času. Protože v posledních cca 150-200 letech bylo zapotřebí synchronizovat lidské činnosti a lidé se začali řídit hodinami místo "ranním kuropěním", je změna času dvakrát ročně o hodinu tam a zpět částečnou kompenzací a přizpůsobením se slunečnímu času. Nejmarkantnější přínos je samozřejmě změna na letní čas, ovšem letní čas v zimě bych rozhodně nechtěl, protože by se prodloužila doba mezi vstáváním a ránem. Slunce by vycházelo až po 9 hodině. Osobně bych přivítal aby vláda vyhlásila ješte i zimní čas ( cs.wikipedia.org/wiki/Zimn%C3%AD_%C4%8Das)
|
|
|
Toto je přesně ono! To si myslím taky,a je škoda,že ti zabedněnci,co nechtějí časový posun,toto nechápou. Akorát nesouhlasím s tím posunem času v zimě ještě o hodinu,protože si uvědom,že většina národa už nechodí na šestou do fabriky. Toto by mělo smysl za minulého režimu,ale ted už ne. Později vstáváme,později jdem do práce,tím pádem i z práce a později chodíme i spát. Z těchto důvodů bych naopak posunul ještě o hodinu čas v létě. Cca od poloviny května do poloviny srpna ještě o jednu hodinu. Ale v zimě bych nechal čas SEČ. Rozhodně bych nechtěl v zimě letní čas a rozhodně bych nechtěl v létě SEČ. Prostě tak,jak je to ted,bych to nechal a těm,co to nevyhovuje,doporučuji si čas "srovnávat" přes víkend,a ne až v pondě+lí,kdy jdou na fajront.
|
|
|
Výborný nápad, ale mám ještě lepší! Měnil bych čas od března do června každý den o 2 minuty a od srpna zase zpět. Tím by došlo k tomu, že bychom získali variabilní 3 hodiny a maximální využití denního světla v době, kdy to vyhovuje Ezredfordulovi. A jako bonus bychom získali takovej bordel, že by nikdo vlastně něvěděl, kolik je doopravdy hodin, což by to zcela vymýtilo šikanování z důvodu nedochvilnosti. A ještě bych zavedl potravinové lístky, protože ty se za války taky moc osvědčily.
|
|
|
Na jednu stranu chápu, že nechceš v zimě vstávat do noci, ale na druhé straně ta hodina světla navíc odpoledne by se mi hodila víc a třeba bych i to vstávání oželel, teda pokud by to nebylo zrovna na 6hod, nebo dřív, což už je fakt nepříjemné bez ohledu na čas. Chvíli jsem tak vstával, tak vím, dá se nato zvyknout, ale příjemný to fakt není, kvůli tomu jsem byl až cca do 8hod jak v tranzu a potom jsem se teprv probral. A to pomijím, že se takhle brzy skoro nedá snídat, protože cokoliv kromě kaše vám leží v žaludku jak kámen. Přesto jsem příznivce letního času klidně i celý rok.
|
|
tvoj clanok berem ako clanok klasickeho "bumbálka" co denne vstane o 7:00, o 16:00 sa z uradu vrati nazad, o 22:00 zaspava atd atd atd ... je to tvoj nazor, nesuhlasim, v poriadku..
ale strasne ma nasral sudruh Jakl v linkovanom clanku ... to je kverulovanie jedneho prasata co v zivote nic poriadne neurobil len sa zajebaval a zvastal prazdnu slamu ... tento prizivnik bojuje proti eurouradnikom ...nonsens .... uz len kvoli tomuto som ZA LETNY CAS ... ti co pracuju vtedy ked je treba s letnym casom nemaju problem ... problem maju ti co navstevuju svoje pracovisko od-do a padla...
rad by som vedel kedy sudr. Jakl oslavuje vianoce ... ci vtedy ked mu to urcila katolicka cirkev, alebo podla betlemskej hviezdy ...
|
|
|
Jakl normálně makal jako novinář (někomu to může připadat jako zajebávání) a předtím tuším makal i rukama, takže to s ním nebude tak zlé.
|
|
A velmi nedočkavě na něj čekám. Pracovní doba se posunout v podstatě nedá a když je od 9 do 6 večer, tak jediná šance na to užít si alespoň chvilku sluníčka po práci je právě po 6 hodině večerní, což při běžném čase je nic moc. Takže jsem vděčný alespoň za tu hodinku v létě navíc.
|
|
|
Pracovní doba se posunout v podstatě nedá?
To je velmi odvážné tvrzení. Možná někde skutečně ne, ale takových podniků bude minimum; a pokud Vám to moc vadí, změňte místo. Nevolnictví už u nás není poměrně dlouho. Ani umístěnky se už delší dobu nepraktikují.
|
|
|
Dovolil bych si tvrdit, že v daných souvislostech právě Váš výrok ...takových podniků bude minimum... je velmi odvážné tvrzení.
|
|
|
A to je jeste velmi diplomaticky vyjadreno.
Tvuj predrecnik mel ale urcite na mysli jen ty podniky, ktere se zabyvaji Opravdovou Poctivou Praci (TM).
|
|
|
Pravda pravda.
Kupř. takový řidič autobusu, pokladní v supermarketu, dělník u pásu - to přece nejsou profese v OPP podnicích. :-)
|
|
|
Ti vetsinou jeodu na smeny.
|
|
|
A?
Pan OC tvrdil, že existuje jen minimum podniků, kde nelze domluvit posun pracovní doby. Což je dle mého blbost na kvadrát (tedy ten jeho výrok). Jestli se v nich pracuje na směny nebo ne, nehraje v domlouvání roli. Resp. spíš bych řekl, že to tu pozici pro domluvu ještě zhoršuje.
|
|
|
Pokladni v hyper vyjdou vstric spis, nez delnikovi u pasu (vzdycky je to mozne), rozhodne to nejde snadno. Taky je otazka, zda se jedna o dohodu individualni, nebo kolektivni (coz je mozne v podstate vzdycky).
Podminkou ale je, aby dotycny byl zamestnavateli dost prospesny, coz spousta lidi proste neni. Napriklad ma pritelkyne po roce 1990 nikdy nemela beznou pracovni smlouvu, vzdycky ji mela jinak, proste odmitla pracovat tam, kde by ji nevystavili smlouvu, jaka se ji libila. Dohromady za tech 22 let byla bez zamestnani 8 dni.
|
|
|
Přítelkyně měla asi štěstí, nebo si dokázala vnadami šéfy obměkčit natolik, že ji dělali pomyšlení, ale většina běžných lidí to takto ideální nemá. Teda ono vždy záleží na oboru, pokud jste uznávaný odborník, tak podlejzají zaměstnavatelé vám, pokud pracujete jako obyčejný zaměstnanec, tak by takové manýry ve většině případů přinesly vysoké riziko výhazovu při nejbližšší příležitosti.
|
|
|
U sefu - chlapu by to slo chapat. U heterosexualnich sefovych asi tezko. Taky se jaksi nabizi tazka, proc ostatni zenske (vcetne tech, co mel sef na sex) jely na obycejne bezne pracovni smlouvy. Pritelkyne, stejne jako ja, nejdriv cte to, co podepisuje a nepodepisuje to, co nechce. Muj tata taky, to je napriklad duvod, proc 9 let nemame smlouvu s vodarnami (ale vodu ano). Problem neni.
Vetsina lidi podepise uplne vsechno, nezna sva prava. Pritelcina byvala kolegyne pred tydnem malem podepsala vypoved, kdyz otehotnela a zamestnavatel ji rekl, at podepise. Ani ji nenutil.
Neni to o podlezani, nebo o vykoristovani, zamestnani je oboustranne vyhodna smlouva. A clovek nemusi byt nejak extra schopny, aby mu podnik vysel vstric. Nesmi byt ale nahraditelny kymkoli, kdo prijde z ulice a zastane jeho praci stejne dobre po dvouhodinovem zaskoleni. Takovy zamestnanec je ale vcelku naprd.
|
|
|
Ve svých určitě dobře míněných argumentech zapomínáte na sílu směru davu. Já teď z hlavy nedám ten správný pojem, ale je to něco ve smyslu, že dálnice se při určitém podlimitním provozu nikdy nezaplní rovnoměrně, ale vytvoří se skupinky a ty mají +- stejnou rychlost (a nemusí a není být maximálně povolená).
U časového posunu jde o to, že +- se všichni přispůsobí ať chtějí nebo ne, protože málokdo nepotřebuje jakoukoliv interakci s okolím.
Můj bohulibý zvyk vstávat mezi 11-12 a jít spát v době, kdy všichni slušní lidé vstávají jaksi i při teoretické toleranci naráží na realitu - nakupování, parkování, děti, známí ... Tj. i když bych neřešil zaměstnání, tak stejně bych takto dlouho nevydržel.
Tj. vždy se najde "blbec", kterého z nějakého titulu potřebuješ a hold Tvůj časový režim akceptovat nebude. A takových v případě průměrných lidí je většina.
|
|
|
Lepe bych to nerekl, dekuji :-)
|
|
|
OC ale tuším netvrdil, že ten posun pracovní doby si může domluvit individuálně dělník u pásu. A majitel toho podniku opravdu má ve většině případů naprostou svobodu v tom, jak určí pracovní dobu (minus tedy nějaké buzerace v zákoníku práce, ale ty by se při posunu o 1 hodinu vůči změněnému času asi ještě neuplatnily).
|
|
|
S Vaším výkladem tvrzení pana OC nesouhlasím. Pokud hovořil o "nevolnictví" či "umístěnkách", tak se domnívám, že měl na mysli zaměstnance, nikoliv majitele podniků.
|
|
|
Ovšem zaměstnanec se může domluvit s majitelem (či, v praxi častěji, jeho zástupcem).
Ten mu samozřejmě bude naslouchat zhruba v té míře, v níž je konkrétní zaměstnanec pro konkrétní podnik důležitý; ale ksakru, tak to přece má být!
|
|
|
Ale jistěže, tohle nepopírám. Původní Váš argument, na nějž jsem negativně reagoval, byl však o něčem zcela jiném.
|
|
Tak ještě než vyrazím do přírody, dám "odpíračům" letního času radu:
1) Najděte si práci, kam v období letního času můžet chodit o hodinu později.
2) Domluvte si ve škole, že Vaše děti budou chodit v létě o hodinu později do školy, případně děti vzdělávejte sami doma. Určitá ale asi ne jednoduchá cesta by k tomu podle mých informací měla vést.
3) Nepoužívejte jakokoliv hromadnou dopravu.
4) Nepřeřizujte si hodiny.
Jediné co Vás pak už může vyvést z míry je to, že milovaný OVRz, zprávy TV HOVNA a pod. uvidíte o hodinu díve než jste zvyklí.
Přeji všem hezký weekend a dlouhé letní večery.
|
|
|
No vida, tak z jedné rady se nakonec vyklubaly 4, ale budiž. Já bych, pro změnu, poradil časovým revolucionářům něco jiného:
Zvykněte si, že běžné je to, že večer se stmívá, lidé večeří a chystají se na večerní návštevu kina, divadla nebo jiný večerní program, popřípadě k spánku. Za večerní program se nepovažuje ani opalovaní, ani sportovní aktivity za denního světla. Kdo tvrdí, že večer je nejlepší čas na sběr hub, viděl houby zřejmě jen v konzervě nebo v kiosku u silnice.
Pokud si chcete užít co nejdelšího slunečního jasu, odstěhujte se za polární kruh, přičemž pravidelným střídáním severní a jižní polokoule docílíte maximální efektivity.
Co, prosím, naopak nedělejte: sociálněinženýrské pokusy na veškerém obyvatelstvu, které již byly otestovány ve válečném období. Někdo by se toho mohl chytit a zavést další válečné vymoženosti jako jsou potravinové lístky, stanné právo, adt. Rozhodně nepochybuji, že by se dala nalézt řada důvodů, které by to zdůvodnily a v mnoha případech by argumenty pro jejich zavedení byly mnohem racionálnější, než je tomu u letního času.
|
|
|
No jo, ale kdyz se zrusi casove posuny kvuli ruznym sensibilum a jejich tezko specifikovatelnym problemum, objevi se zarucene jina podobna skupina prudilu, ktera bude vykrikovat, ze si na ty pravidelne casove posuny uz zvykla a ted ma dvakrat rocne neodbytny pocit, ze jim neco chybi a ma z toho taky jakesi blize neurcitelne problemy.
Je ale pravda, ze kdyz je v lete o pul desate vecer jeste svetlo, je docela problem nahnat vlastni hazarty do posteli, obzvlast pokud jsou tou dobou ulice plne jecicich hazartu cizich.
|
|
|
Jacípak "časoví revolucionáři" ? Dovolím si zde ocitovat wikipedii :
Revoluce (z lat. revolvere - převracet) je lidové povstání, jehož součástí je mimoprávní akce mas, kterou se usiluje o změnu politického systému, nikoli jen vládnoucí elity.[1] Podle jiné definice je to "rychlá změna státní moci" provázená zhroucením státu.[2] Podle Ottova slovníku je revoluce "násilný převrat, který se děje ... silami vnitřního rozkladu." Kromě revolucí politických mohou být jako revoluce metaforicky označeny zásadní změny i v jiném oboru, příkladem může být třeba průmyslová revoluce v 19. století nebo vědecká revoluce."
Vzhledem k tomu, že se oficiální čas přes léto přirozeně přizpůsobuje změnám slunečního svitu již mnoho desítek let nevidím v tom žádnou revoluci.
Pokud jsem si stačil všimnout, tak tady pouze někteří kňučí, že se nechtějí/nemůžou/neumějí přizpůsobit přirozenému jarnímu a podzimnímu posuvu lidských aktivit. U celkem nevzdělaného pekaře jsem chápal, jeho neschopnost se přizpůsobit, nebo snad nedej bože změnit své tím pádem ergo kladívko jemu nevyhovující zaměstnání za jiné, ale skučení některých místních hrdinů, kteří by nejraději zcela zrušili jakékoliv funkce státu, protože ho na nic nepotřebují ve mne vyvolává velmi legrační pocity :):)
|
|
|
Coze ?:-))
To je asi nejaky vyssi level humoru, co?:-)
Fakt dobry....
Prej prirozeny jarni a podzimni posun lidskych aktivit :-))))
Fakt dobry :-)))
|
|
|
Klíííd, je to pitomec ...
|
|
|
A co kdybyste vy dve casove hysterky uz konecne napsaly aspon jeden duvod, proc vam soucasny system vadi? Zduvodneni "vadi, protoze to vadi", popr. "to bys musel zazit" je prislis estrogenni, ze ano.
"Trvaly letni cas" i v zime ma tu nevyhodu, ze by se rozednivalo az nekdy okolo poledne.
Letni cas v lete ma pro me napr. tu vyhodu, ze kdyz jdu k ranu spat, jeste na stromech nervou ti mizerni ftaci.
To posouvani poledne nominalniho co nejbliz k realnemu je logicke (az odezni ten tvuj mindrak z posunu, treba to taky pochopis), z technickeho hlediska je ale problem posunouvat cas vicekrat po malych kouscich, odpovidajich treba rozdilu za jeden den.
|
|
|
Tak ono jim to asi opravdu vadí.
Aniž by k tomu měly jakýs-takýs racionální důvod, znám ve svém okolí osoby, kterým změna času dokáže způsobit enurézu spolehlivě na několik dní.
Sice to do smrti nepochopím, ale vím, že to někomu vadí.
Dle mého to souvisí s konstitucí daného soudruha.
Prostě - lidi dneska hovno vydržej... :)
|
|
|
No jo! Ale ted se nabizi otazka, jestli je to zvhlcovani povleceni opravdu zpusobene samotnym posunem casu, nebo prave tou zbytecnou hysterii okolo.
Tipuju jednoznacne na to druhe.
|
|
|
Ti tvoji ftáci mi připoměli jeden TV pořad z dnešního večera, u něhož jsme se celá familie za břuchy popadali a o který se musím podělit, i když je to úplně OT.
Bylo to o Masajích, jak pěkně harmonicky koexistují s přírodou. Ptáček zpěváček se skvělým čichem lítá před nimi a pípá, aby ho neztratili, až je dovede k hnízdu lesních včel. Za to pak vždy dostane kousek plástve. Moc hezké to bylo.
A pak tam taky bylo o tom, jak jiní, zlí ptáčkové v obrovských hejnech pravidelně sežerou Masajům všechnu úrodu na poli, a o tom, jak se ti chudáci marně snaží zahnat je tleskáním a ti oškliví ptáci na ně serou a žerou, až všechno sežerou.
Ale Masajové přírodě rozumí a vědí, kdy a kde mají ptáčkové slabé místo. To když se večer napapaní vrátí do hnízd ke svým ptáčátkům.
A pak přišel záběr, jak večer obrovská hejna ptáčků přilétají do hnízd na stromech, jak Masajové táhnou kanystry a dráty, a jak po výbuchu ne nepodobném atomovému hoří hektary lesa.
Pořad končil slovy: je to těžký boj, ale člověk je vždy o krok napřed. :-)) L. mě musela mlátit do zad, protože jsem se právě posiloval na zdravý spánek.
|
|
|
Dobrá hláška - to s tím vítězstvím člověka nad přírodou.
Je zajímavé, že se tímto ohánějí prakticky všechny režimy tohoto světa :(
|
|
|
No bodejť, tyhle mlžné pojmy, kdy nikdo přesně neví, co přesně příroda znamená a jestli se do ní i třeba člověk počítá, jsou propagandisticky velmi vděčné. Nejlépe se lidé spojí pod hesly, kterým nikdo nerozumí.
|
|
|
Myslel jsem, že Masajové jsou "čistí" pastevci živící se prakticky výhradně živočišnými bílkovinami, takže pole neobdělávají.
Nebo se mi už pronárodové pletou?
Ale příklad je to pěkný, hodný zapamatování.
|
|
|
Hele, já nevím. Říkali v televizi, že ptáčkové jim žerou úrodu. Ale možná to byla jen anti-eko-propaganda financovaná naftařskou lobby a ve skutečnosti naopak Masajové žerou ptáčky, nebo si aspoň začali. To všechno je sice možné, ale tak hluboce sem nad tím nemudroval.
|
|
|
No ještě že tu máme ten stát, který tím časem hýbá. Co bychom si bez něj počali, že?
|
|
|
rady dobré, ale to přesně je problém poslední doby, uděláme/budeme držet jedno debilní opatření a lidé, kterým to nevyhovuje, udělají stotisíc opatření, aby zmírnili následky.
jak se tomu bránit víme, nevíme, proč se čas posunuje - teda víme to, ale argumenty nic moc. Protože někteří by chtěli věčer chodit na houby, jiní být déle na koupališti a ten zbytek nevím co. Šoupat s časem nedává smysl. :-)
|
|
|
Já celkem akceptuji, že pro hodně lidí je letní čas výhodnější, přestože mě osobně je to zcela fuk (raději už předesílám - aniž bych byl gaučák, nebo jak tomu říká ten agresivní idiot, co se tady zničeho nic zjevil a začal všem nadávat).
Pořád ještě mi ovšem nikdo z příznivců šoupání časem sem a tam nevysvětlil, proč je tedy podle nich nutné ten letní čas na podzim zase vracet zpět na ten astronomický?
|
|
|
Předesílám, že nejsem ani zapřísáhlý příznivec ani zapřísáhlý odpůrce šoupání s časem, je mi to v podstatě fuk. Po pár dnech se aklimatizuju na nové podmínky a je to. (Mou výhodou je ovšem to, že nemusím chodit brzy ráno do práce a ani nemám stanovenoý pevný čas, kdy tam musím být.)
Důvod pro opětovný posun času na podzim vidím IMHO v tom, že pak by člověk, který nemusí chodit na šest do práce ale krapte pozdějc, vstával i tak celou zimu do tmy. Což je hnus - aspoň pro mne.
|
|
|
Já si zase myslím, že první ste začali nadávat vy jemu, ne on Vám. Aspoň co jsem tu včera četl a potom, co ste tady předvedli, se mu ani nedivím. Ale otázku, proč vracet ten čas na podzim zpět, si kladu taky.
|
|
|
|
Bez urážky- těch tu bylo už z obou stran dost. Kolega Gererd ti napsal,že jste začali nadávat (urážet) první vy mě a pak teprve já vás. A ty mu na to napíšeš,že první jsem si začal nadávat já sám. Je toto normální debata? Kdo z nás dvou začal toho druhého napadat? Já tebe,nebo ty mě?
Dokážeš přímo bez odboček odpovědět na tak jednoduchou otázku?
Já za sebe uznávám,že jsem to přehnal. Do debaty to,co jsem psal,nepatří,ale trvám si na tom,že jste mě začali napadat a to jen proto,že jsem měl odlišný názor na věc a to do debaty nepatří stejně,jako to,co jsem osobního psal já.
Sypu si tímto popel na hlavu. Dokážeš to taky?
|
|
|
Pokud se bavíme čistě o nás dvou, tak ty jsi začal napadat jako první mě tím, že neuvažuji než něco napíši ... pokud to bereme obecně odpůrci vs. příznivci změn, tak začali nadávat příznivci změn času, když odpůrce přirovnávali k rozmazleným spratkům a podobně ... ty sám ses se svým gaučovým povalečem zapojil až později ...
Významu toho smajlíku v odpovědi Gererdovi rozumíš?
Co se týče sypání popelu na hlavu - že jsem to přehnal (a proč jsem to přehnal) jsem psal už 10.4. (dokonce 2x) a pak opět včera ... ale už se pomalu aklimatizuju na ten jiný čas, takže už jsem čím dál méně podrážděný a za chvíli se mnou už zase bude rozumná domluva. Ale tohle všechno u mne bohužel způsobuje právě každá ta změna času :-( A na podzim mne to bohužel čeká zas :-(
Jen pro představu - představ si jak se cítíš po propařené noci (bez alkoholu), když musíš ráno do práce a vyspat se nemůžeš ... a teď si představ, že to máš každý den po sobě po dobu 14 dní ... nic moc pocit, že? Asi bys byl taky podrážděnější, obzvlášť když by navíc někdo bagatelizoval to, jak se v tu chvíli cítíš tím, že si to jen vymýšlíš, jsi rozmazlenej fracek, gaučovej povaleč apod. ...
PS: Podle počtu příspěvků (v tuto chvíli 697) je otázka měnit či neměnit čas poměrně živá a není to tak černobílé jak tvrdí příznivci neustálého šíbování s časem ...
|
|
|
Pan Janda má panickou hrůzu ze zbraní www.blesk.cz/clanek/celebrity-ceske-celebrity/140761/pistolnik-janda- mam-panickou-hruzu-ze-zbrani.html, když vidí válečný film nemůže spát, v podstatě nic nečte, neposlouchá a ani se na nic nedívá, je to tím, že má panickou hrůzu z něčeho tak častého a přirozeného jako je zbraň (možná je to jen posa, ale jako ilustrace dostačující), pan Janda je nemocný a pomohl by mu zákaz zobrazování zbraně aby mohl žít svobodný život bez traumat. Problémy s posunem času budou podobného rázu.
|
|
|
To už tady mnohokrát bylo - když to nedělá problémy tobě, nemůže to dělat problémy vůbec nikomu :-(
Studie, zveřejněná v roce 2008 v magazínu The New England Journal of Medicine, zjistila, že první tři týdny po změně zimního času na letní vzrůstá výskyt srdečních záchvatů o šest až deset procent.
Podle studie z roku 2007, kterou citoval magazín Science Daily, nejsou naše cirkadiánní rytmy (biologické rytmy o délce přibližně 24 hodin) schopny na změnu času ze dne na den zareagovat. Právě kvůli tomu má s přechodem na letní a zimní čas problémy přibližně čtvrtina lidí.
Podle autorů výzkumu mohou mít i zdánlivé malé změny v biologických rytmech mnohem větší dopad, než se na první pohled zdá. Běžné jsou poruchy spánku, zhoršení pozornosti, malátnost, bolesti hlavy či únava. Vědci zatím ještě neví, zda mohou mít tyto změny i dlouhodobý dopad na lidské zdraví.
Australský výzkum z roku 2008, zveřejněný v magazínu Sleep and Biological Rhythms, dokázal, že se změnou času souvisí i počet sebevražd.
Jeho autoři monitorovali výskyt sebevražd od roku 1971 až do roku 2001 a zjistili, že počet sebevražd (zejména u mužů) se zvyšuje vždy v prvních týdnech po změně času. Podle vědců může jít opět o důsledek změn v chronobiologických rytmech, které mají na citlivé jedince negativní vliv. Zejména jsou potom ohroženi lidé trpící depresí.
Podle studie z roku 2001, zveřejněné v magazínu Sleep Medicine, první dny po změně času na letní prudce stoupá počet havárií.
Kanadští vědci došli ke stejnému závěru, když v New England Journal od Medicine zveřejnili výsledky zkoumání, podle nichž po změně času narůstají dopravní havárie o osm procent.
Podle švédského výzkumu se dokonce bezprostředně po změně času na letní zvyšuje počet havárií o jedenáct procent. Na vině je opět snížená kvalita spánku a jeho poruchy, které jsou se změnou času často spojeny.
|
|
|
No tak jiste. To jen potvrzuje mou teorii o 100% hysterickem puvody jakychkoli techto udajnych presudoproblemu okolo posunu casu.
Jinymi slovy - normalni clovek jednim uchem zaregistruje informaci o zmene casu, prestavi hodiny, ktere to neudelaly automaticky a tim to hasne.
Hysterka uz 2 mesice pred zmenou casu googli studie o skodlivosti a v den zmeny je uz tak vynervovana, ze by dostala infarkt, i kdyby nakonec k zadne zmene nedoslo.
Takze skus zajit na vysetreni, nejake prasky na uklidneni, podavane v obdobi posunu casu by te mely zbavit veskerych problemu, hlavne tech, ktere si sam halucinujes.
|
|
|
Ale prdlajs to potvrzuje tvou teorii ... to, že o tom konečně letos poprvé taky u nás někde napsali (i když na ne zrovna ideálním serveru) mi jen po létech těchto potíží potvrdilo, že takových jako jsem já je hodně. To, že ty jsi tak otupělý, že tu změnu rytmu nevnímáš je tvoje plus, ale mohl bys aspoň jednou bez urážení druhých akceptovat fakt, že ne každý je stejný jako ty?
|
|
|
Ja to bez urazeni neumim. To bude asi taky dusledek tech neustalych casovych posunu, takze za to vlastne nemuzu. :-)
|
|
|
Na tebe časové posuny nepůsobí, u tebe to bude něčím jiným, horším a ani se neodvažuji spekulovat čím konkrétně ... ;-)
|
|
|
...pseaudoproblemu... to melo bejt.
Jinymi slovy, opravdova pricina vsech tech infarktu a havarii neni nejaka naprosto neskodna zmena jedne veliciny, ale cela ta hysterie okolo, ktere se ty sam s nadsenim ucastnis.
|
|
|
... pseudoproblemu ... kurwa.
Vidis, co delas? Uz jsi me nakazil, zacinam mit akutni dyslexii a tik v obliceji a taky nejaka ta slinka v koutku ust by se nasla. Hrome! ZRUSTE LETNI CAS A JEHO POSUNY! NEZ ME TO ZDRAVOTNE UPLNE ODROVNA!
|
|
|
... a pořád jen ty urážky :-(
|
|
|
... a zase jen urážky :-(
|
|
|
Svůj názor na toto jsem vyjádřil myslím dnes - někdy nad ránem:
- dle mě lidi dneska fakt prdlajs vydržej... :(
|
|
|
Já zase nerozumím primitivům, kteří kvůli každé hlouposti vyvolávají rvačky a přesto je kvůli tomu nepovažuji za méněcenné ...
|
|
|
Ale no tááák...
Tímhle tónem se snad dostáváme tam, kam ani jeden nechceme, nepletu-li se.
Vyvolávat rvačky kvůli malichernostem může se jevit opravdu jako primitivní koníček.
Můj názor je ale ten, že pokud se jeden cítí ohrožen/uražen, rána pěstí je reakce víc, než rytířská.
Schválně si pročti vlákno znovu, a pozorně, prosím.
Pokud Tobě nevadí, když se Ti někdo vysere přímo na temeno hlavy, tvůj boj.
Mě to vadí, proto rozdávám i rány, je-li potřeba.
|
|
|
No vidíte, Ifosovi vadí, že mu někdo hejbá s časem a ohrazuje se proti tomu. Tedy nenechává si srát na hlavu.
|
|
|
Rozdíl je jen v tom, že já nikdy fyzicky neútočím jako první ...
|
|
|
Tím tvým "dle mě lidi dneska fakt prdlajs vydržej" to právě ty dostáváš tam, kam asi ani jeden nechceme - označuješ lidi s těmito potížemi (tzn. i mne osobně) za méněcené, tak se nediv, že se mi to nelíbí. Problém je, že to s tou "méněcenností" lidí s těmito potížemi je tady jeden z hlavních (ne-li jediným - protože se snad už vyjasnilo, že proti letnímu času osobně nemám vůbec nic) "argumentů" příznivců šoupání časem (tzn. zdaleka nejen od tebe) zcela od začátku téhle diskuze, tak se nediv, že už na to reaguji poněkud podrážděně :-(
|
|
|
Ty mi něco vyčítej :))
Ifosi - asi jsi zcela nepochopil, že já se opravdu necítím být členem žádnýho tábora, nejsem příznivec ani "posouvání", ani "neposouvání".
Změna času je mi tak ukradená, že mi snad ani ukradenější být nemůže. Já se jen bavím tím, jak jste z toho najednou všichni nemocný - prostě z toho mám prču, nic víc.
Jak jsem zde uvedl už v nočních příspěvcích - znám lidi, kterým to fakt vadí. Ale můj názor je ten, že si to lidi sugerují sami a uměle si vytvářejí problém.
Možná blbej názor, ale je můj a já ho mám rád :))
|
|
|
Poslední větou jsi mne rozesmál, dík alespoň za to :-)
|
|
|
|
Mas pravdu , soudruhu...
Moje 1,5 rocni dcera si to vylozene vsugerovala, ze ji to soupani vadi, a brecela mi tu tak nejak, abych se nenudil ...
Je to hloupa husa, ma prece vedet, ze soupat casem je normalni...
Pravdu dis....
Taky se ji smeju, jak to zere....uvazuju, ze si priste poslu do blazince, at ji z toho vylecej...to bude legrace....
|
|
|
Lojzo - o Vás je největší problém to, že jeden nikdy neví, kterým z těch Vašich legend se věřit dá, a kterým už ne...
|
|
|
Samozrejme...
Povim ti tajemstvi - VSE, co jsem tu kdy napsal, byla pravda. Ja se tim totiz BAVIM - pisu sem pravdu a je to desna zabava.
Nekdy to pravda preroste ve frustraci, ale beru to jako urcitou terapii sebezdokonalovani se. Delam v realnem svete obchodnika, a tam se setkavam s podobnyma vecma - nekomu neco rikam, co je proste pravda, ale on slysel v TV, ze to pravda neni, a tak mne presvedcuje, ze si vymyslim, ze mu lzu, ze ho chci podvest...Jednou v zivote pravda jsem se nechal unest, a po 10tem zopakovani, ze jsem ho od zacatku chtel podvest, jsem pana upozornil, ze to rekne jeste 1x a rozbiju mu hubu. Vyhoda byla, ze jsem sedel u stolu naproti nemu, takze to slo realne provest.
Tady to beru jako trenink a zajimave zkusenosti v oblasti, kdy nemuzu bezprostredne jit, vzit zeleznou tyc a nekoho s ni pretahnout.
Nemam nejmensi duvod si vymyslet, nic. Samozrejme na strane takovych, jako jses ty, stoji fakt, ze muzu velmi tezko dokazat, ze napriklad moje dcera s timto mela problemy, a museli jsme ji koupani a veceri soupat po 10 minutach, a stejne tak 14 dni z toho byla fakt otravna a casto nam tu klidne pul hodiny pred koupanim rvala, protoze podle jejich vnitrnich hodin uz mela byt z vany venku...
Nedokazu ti to.
A ani to nehodlam delat. Ja vim, jak to je, a jestli ty mi to veris, nebo neveris, je mi v podstate ZCELA ukradeny. Alespon se to tedy ucim, aby mi to ukradene bylo.
Rikam si napriklad, ze debil mne nemuze vytocit (to je obecna fraze, kterou si rikam velmi casto, neber to osobne).
Rozhodne i kdyby to pravda dokonce ani nebyla, tak to nic nemeni na tom, ze lidi s takovyma problemama je pomerne hodne, a deti s takovyma problemama je jeste mnohem vice. Ty jsi v zivote o nicem takovem neslysel od svych znamych? Ja od nekolika...
Btw - CEMU neveris, z toho, co jsem tu kdy psal?
|
|
|
Kašleme na to, Lojzo...to nemá cenu ;-)
|
|
|
...a museli jsme ji koupani a veceri soupat po 10 minutach, a stejne tak 14 dni z toho byla fakt otravna a casto nam tu klidne pul hodiny pred koupanim rvala.. já ti to věřím, do puntíku, ale musel si jí nechat půl hodiny řvát?
|
|
|
Musel.
Bohuzel nemuzu v dnesni dobe ji ukladat pul roku v 7 hodin a pul roku v 8 hodin, a naopak nemuzu ji nechat vstavat pul roku v 6 hodin, a pul roku v 7 hodin.
Bohuzel mne k tomu nuti okolni svet...
|
|
|
Teď už chápu, že pro tebe je posun času opravdu problém.
|
|
|
Jak už jsem psal mnohokrát - moje všechny děti i můj pes (za kterého jsem také dostal smršť hloupého zesměšňování) tu změnu pociťují a pociťují ji negativně (pravdou ovšem také je, že našim kočkám to je pravděpodobně naopak úplně fuk a manželka to také snáší prakticky bezproblémově a do dvou dnů je srovnaná - ale ona je taky "kočka" a navíc ještě mladá ;-) ). Nejspíš ne tak intenzivně jako já, ale já jsem to také zamlada snášel lépe a jako dítě ještě lépe. Ale pociťoval jsem to negativně vždy, jenže čím jsem starší, tím to snáším hůř a má aklimatizace trvá déle :-( Ano, dá se to přežít, samozřejmě. Jen holt projevuji svoji nechuť kazit si 2x ročně několik týdnů jinak pohodového života jen kvůli jakémusi umělému sociálnímu inženýrství ...
|
|
|
A jak se to projevuje u toho psa? Nežere, nebo se nemůže vychcát? Psa dej rasovi a sobě pár facek.
|
|
|
Pes se intenzivně dožaduje procházky ;-) Psa si ale nechám a těch pár facek můžu dát tobě, pokud o to fakt tolik stojíš ;-)
|
|
|
Ifosi - tím psem jsi to úplně zazdil...
Mám na asi tak šestseti psech vyzkoušený, že při změně času se psi tak dva (ti pitomější tři) dny mírně diví, proč ještě nedostali žrát.
Jinak je těm čoklům změna času fakt jedno.
Potvrdil jsi mi můj názor, že si veškeré problémy, spojené s vexlováním času, způsobuješ sám.
Neurotických psů jsem za svůj profesní život zažil neurekom a tvrdím, že většinou (většinou = pomineme-li způsoby chování, dané geneticky) může za neadekvátní reakce na cokoliv vždy člověk.
To, že se změnou času vyvoláváte doma hysterii, pes vnímá.
Ty si to možná neuvědomuješ, ale on to vnímá víc, než si asi umíš představit.
Pak se není co divit, že mu změna času "vadí"...
|
|
|
Použiji citát od jednoho příznivce změny času: "Kecy v kleci"
|
|
|
hele, a proč šoupeš 1,5letýmu děcku čas? to má přece nějakou koordinaci s okolními aktivitami někde hluboko v plínce... taky máme malý děcko a ani ve snu by mne nenapadlo mu o hodinu posouvat čas... prostě spí a jí když potřebuje a je mu úplně šumák, kolik ukazujou hodiny... až bude větší a bude potřeba ho koordinovat se světem, bude to už taky zvládat jinak...
|
|
|
Lidi vydržej ledasco. Otázka ale je, proč si tím nechat kurvit život.
|
|
|
Tak to už je z diskuze přece úplně jasný - protože časohejbací sociální inženýři potřebují na plovárnu ;-)
|
|
|
Kurvit si život takovou blbostí, jako že je najednou na hodinkách o hodinu víc/míň - není to blbost?
|
|
|
No přesně! Právě že to blbost je! Jenže my co s tím máme potíže to nemůžeme příliš ovlivnit, protože se bohužel musíme přispůsobit i (náhle změněnému) času okolí. A my si ty potíže z té změny neděláme schválně ...
|
|
|
Pripomina mi to moje destvi, kdy mi rodice vycitali, ze jsem ten talir rozbil schvalne, abych jim dokazal, ze me nemaj nechavat myt nadobi...
Fakt ty argumenty jsou velmi podobneho razu...V podstate to nejde vyvratit, ackoliv je to naprosty nesmysl.
|
|
|
Tak ony tyhle Vaše prožitky z dětství by mohly vysvětlovat ledasco... :))
|
|
|
Co trebas? Udelej mi nejakou analyzu, budu rad...
|
|
|
Je tam :)) , dělám si jen prdel.
|
|
|
Ten příměr na ty "argumenty" sedí jak prdel na hrnec :-)
|
|
|
Jj...tobe proste NENI tak spatne, jak rikas...Pokud ti tak spatne je, tak to hrajes, delas se zajimavym, simulujes, lzes, vymyslis si...
Bracha takhle doma snad pul roku simuloval (okolo 18 let mu bylo) slabost, simuloval, ze musi 12 hodin spat, simuloval, ze skoro nic neji, az jednou tajne dosel k doktorovi a ty mu zjistili po dlouhych vysetrenich nejakeho streptokoka ci co to bylo...
I potom pro rodice zustal simulantem, kteremu nic nebylo...
Neudelas nic, i kdybys na to umrel, prohlasej te za nejuspesnejsiho simulanta a nebudou ti to verit:-)))
|
|
|
Já věřím, že vám je při šoupání času šoufl, ženě se dělá šoufl z pavouků (myši kupodivu může).
|
|
|
Ja zmenu nepocituji VUBEC. Osobne mi to nevadi, jsem pomerne zvykly spat mene hodin, nez ostatni (spim tak 6 hodin v prumeru, 1-2x tydne tak 8), a vstavam v rozmezi 6:00 az 10:00, jak kdy :-) Takze me osobne to nevadi vubec, ja to vubec nepoznam, ze se menil nejaky cas....
|
|
|
Moje žena má taky z pavouků fóbii a myši jí vůbec nevadí. Je zajímavé, že ze tří dcer to po ní zdědila jen ta nejmladší ... a také v tom nelze hledat žádnou racionalitu, prostě to je v člověku někde od narození zakódováno stejně jako to co mám já se změnami času.
|
|
|
A můžeš nějak definovat důvod proč by se ti, kterým posun času dvakrát ročně vyhovuje (a momentálně se celoevropsky praktikuje již mnoho desítek let) přizpůsobit těm kterým to nevyhovuje ?
|
|
|
Neřadíš ty náhodou mezi ty, kterým to vyhovuje, i ty, kterým je v principu jedno, jestli to bude tak nebo onak?
A to, že se něco praktikuje celoevropsky několik let, je typický pseudoargument. Stejně tak bych mohl argumentovat, že nacismus se celoevropsky praktikoval taky několik let, že...:-D
|
|
|
Ty zasadni duvody jsem tu jiz psal, napisu je znovu:
Tem, kterym to vyhovuje, to proste vyhovuje. Maji lepsi pocit, ze se muzou o hodinu dele koupat a nebo chodit za svetla do lesa.
Oproti tomu ti, kterym to nevyhovuje, z toho maji fyzicke problemy, psychicke problemy..Male deti z toho maji problemy...velke mnozstvi lidstkych bytosti ruzneho veku diky tomu citi bolest, stres.
To se podle mne neda srovnavat s tim benefitem, ze diky tomu muzu byt o hodinu dele na koupalisti.
Nehlede na to, ze prirozene je s zadnym casem nehybat. Cela tisicileti to nikdo nedelal. Nehlede na to, ze kdyby to nekdo delal v 15 stoleti, bezny clovek se tomu mohl tak trosku pousmat, ale dnes bohuzel clovek nemuze ignorovat sve okoli, ktere se ridi tim, jaky cas je prave oficialni. Bohuzel z ruznych duvodu je clovek nucen na nejaka mista chodit v pomerne presne danou dobu a plus minus jedna hodina neni realizovatelna. Pripadne za jeste vetsich problemu, nez je samotne meneni casu.
|
|
|
Jedna vec by me opravdu zajimala:
Jak muze male mimino, ktere nema ani paru o tom, jestli je rano nebo vecer, vubec registrovat nejakou zmenu casu?
|
|
|
mě by zajímala zase jiná věc, jak chytrej je asi někdo, kdo tohle nechápe, ačkoliv tu to už Lojza vysvětloval minimálně jednou?
|
|
|
Dovolím si taky otázku- já mám děti tři. Jednomu je 19,druhému 15 a třetímu rok. To nejmenší zažilo změny času 2x. Ani jednou "nic nepoznalo"!Jak je to možné? Mám vyjímečné dítě?
Můj synovec má dítě o něco málo mladší,taky nic. Moje dvě starší děti-nic.
Sousedka má dvě děti 4 a pak 18 měsíců. Schválně jsem se jí ptal- nic. Prostě nic.
V čem je tedy problém? Podle mě to Pretorian výstižně vysvětlil tou teorií o hysterii při odřeném kolenu. Rodiče prostě hysterčí a děti se to od nich naučí. Nic víc. Dle mého sio polovina lidí ty psychycké a fyzické stavy jen vsugerovává.
|
|
|
Jojo, rodice hysterci....
To je takovy ten "dukaz pocitem"
Neco, jako kdyz reknu, ze jses kokot.
Jses, protoze jsem to rekl (a jeste k tomu je to pravda, ale to je ted vedlejsi)
Existuje prislovi, ze syty hladovemu neveri. Presne se hodi na tuto situaci.
Ja znam lidi, kterym vadi posuny. znam deti, kterym vadi posuny.
Ale ve skutecnosti jsou to vsechno kokoti, kteri si to jen vsugerovavaji. Nene, nic takoveho, jako stres z posunu casu neexistuje. A to proc? No prece protoze to mistr ezerepeveze nebo jak se jmenuje rekl, ne?
|
|
|
Já budu radši kokot,jak Lojza. Úmyslně komolit nicky diskutujících jen vypovídá o tom,co jsi za člověka. Jestli žiješ stejně,jak se chováš,tak se nedivím,že ti změna času vadí.
Ale zpět k tématu- nechápu,proč když dítě chce jít kvůli posunu dříve spát,proč ho prostě nedáte? Zvlášť,když je paní na mateřské. Srovná se nakonec s časem samo. Žádné dítě není digitální strojek. Mému dítěti je rok. Režim dne má jako každé dítě. A kolikrát se stalo,že šlo spát prostě dříve? Mockrát. Čas nečas.Nebo ne a ne usnout a místo obvyklých 20.00 šlo spát třeba v 22.30. Myslíš,že si tímto rozhodí čas pro další dny? Ani omylem! Nikdy jsem netvrdil,že nejsou lidé,co jim posun prostě vadí,ale tvrdím,že jich není zdaleka tolik,jak by se zdálo a další mají problémy jen proto,že jdou na tu změnu času prostě špatně. Zbytek jsou hysterky a nadávači. Kdo jsi ty,to si vyber sám.
|
|
|
Ja jsem hysterka a nadavac.
Ale nejvetsi hysterka je moje dcera, ta tu tak hystericky rvala, ze jsem ji to vazne sezral, myslel jsem si, ze ji neco trapi.
A ono ne....ona je to jenom hysterka.
Dekuji za upozorneni, priste ji strcim hlavu pod studenou vodu, to pry na hystericke zachvaty pomaha.
|
|
|
Proč mě podsouváš něco,co jsem nenapsal? Já netvrdil,že tovje dcera je hysterka. Já ti psal,pokud vím,že u mimina není problém,když chce jít spát dříve kvůli posunu,ho prostě spát dříve dát. Tak proč toto píšeš?
|
|
|
Pokud pujde spat o hodinu drive, tak bude o hodinu drive vstavat.
Takze sice nebue trpet dite, ale bude trpet manzelka, ktera bude vstavat pul roku o hodinu drive. To by tedy mela jit o hodinu driv spat..
Hmm....Takze vlastne nejvetsi problem budu mit ja :-)
Super:-))
|
|
|
Ty mě chceš říct,že to dítě by celej půlrok chodilo o hodinu jinak a nic by s ním nehlo? To nemyslíš vážně? Dítě se dá přenaučit během dvou dnů! Pokud to u vašeho nejde,děláte něco špatně. Žádné dítě nemá v sobě digitálky,aby fachčilo na minutu. Dítě pozná,že "je jeho čas",to samozřejmě,ale když to každý den o čtvrt hodiny posuneš,máš nejpozději za 4 dny dítě "v lati". To mě prostě neříkej,že ne.
|
|
|
OMFG
pisu tady uz asi po ste, ze nase dite se preucuje cca 14 dni...
Takze, jak uz jsem psal jinde, moje dite je diky tobe a tobe podobnym nekolik desitek hodin rocne ve stresu a je mu spatne.
No, jak jsem psal take mnohokrat - je to tvoje svedomi....
|
|
|
Tak znova- dítě,které je zvyklé chodit v 7 do vany určitě není takové,že do 18:59 pohoda a v 19:00 chce vanu. To mě neříkej.
Rozhodně se její touha po vaně dostavuje postupně. Tak ji taky postupně tu vanu posouvejte,ne? Nehledě na to,že tomu přesnému času nevěřím. Neříkej mi,že někdy tu vanu nechtěla už o půl sedmé a jindy ji do té vany nebylo možno dostat v osm. Neříkej,že když se někdy stane a dítě usne později odpoledne,že pak chce jít spát zase ve stejný čas? Moje dítě zrovna v týdnu uslo cca v půl šesté,a ačkoliv chodí po osmé spát ,tak díky tomu bylo vzhůru do deseti a vyvádělo,jak satanáš. :-) Lezlo po postýlce,"povídalo" a spát nic. Ráno pak vstalo kolem sedmé,což je jeho normální doba.
|
|
|
Dobre, uz ti to tedy nebudu rikat.
|
|
|
Já myslím,že oba víme,jak to je. Oba máme děti a oba to prožíváme,že?
|
|
|
Mimochodem, kolikrat rocne v prumeru mas nejakou nemoc, ktera ti znemoznuje vykonavat zamestnani? Napriklad mas anginu, chripku, nebo neco podobneho. Staci zhruba....
|
|
|
Takřka vůbec. Marodím cca jednou za tři roky. Proč se ptáš?
|
|
|
No vidis. Ale dokazes predpokladam pripustit, ze existuji lide, kteri maji anginu 5x rocne a z toho roku jsou mesic na nemocenske. Je to tak?
|
|
|
A zase. Tvrdil jsem někde,že všichni,co jim vadí posun,si to vymýšlejí? Tvrdil?
Nepodsouvej mě nic,co jsem neřekl a pokud chceš věcně diskutovat,tak se od tohoto oprosti.
Čistě teoreticky- dejme tomu,že 50% lidem bude vadit změna času. Tak se zruší a pak bude těm druhým 50% vadit to,že se čas nemění. Co potom s tím? Komu ustoupit?
|
|
|
Ti, co by jim vadilo, ze se cas neposouva, by z toho nemeli zadne zdravotni problemy.
Takze ustoupit tem, co zdravotni problemy maji.
|
|
|
Jak toto proboha víš? Víš kolik lidí má problémy třeba proto,že v zimě jsou krátké dny? A co stím? Nařídit pánubohu,aby nekýval se zeměgulou,nebo ty lidi poslat na rovník? Nevím jistě,jestli bych ty problémy neměl já,ale vadilo by mě silně,kdyby mě ten čas neposunuli. A rozhodně nejsem sám.
|
|
|
Psal jsem tu uz mnohokrat, ze "vadilo by mi to" je mnohem mene spatne, nez "mam z toho zdravotni problemy"
|
|
|
Možná jsi to tu už psal a já to přehlédl,ale mohl bys mě napsat,jaké konkrétně?
|
|
|
Ne, nemohl...psal to tu uz mnohokrat..tohle jiz neni diskuze, to zabiha nekam jinam.
Koncim...
Jak jsem psal- je to tve svedomi, a omlouvej si to, jak chces, me je to jedno...
|
|
|
Moje svědomí je čisté. Já letní čas nezavedl. Nejsem za něho zodpovědný. Jen se mi líbí. To není nic,co by mě mělo hlodat svědomím.
Řekni mě,jak špatně jí z toho je. Chci to jen prostě vědět.
|
|
|
OMFG
Hustyyyyy :-)))
Tak jeste po stopadesate:
Dite je zvykle jist v urcitou dobu, koupat se v urcitou dobu, jit spat v urcitou dobu...
Pokud jen tak z niceho nic dame spat dite o hodinu pozdeji, tak se stane co, Kefalin?
No tak zacne rvat, byt ospale a bude se dozadovat toho, abychom ho ulozili do postylky...
Njn...Ale holt ja ho musim dat spat o hodinu jinak - bohuzel mne okolni svet k tomu nuti.
PS: Mohou jiste existovat deti, kterym to takto nevadi, nekdo ma trebas doma 10 deti a ani jedno nemelo tento problem. To ale neznamena, ze u jinych deti, treba zrovna u toho mojeho, to problem je.
Statni ti, kde neni, z celeho srdce jim to preju, protoze to je docela pakarna, a osobne se utesuju tak, ze to dite za par let vubec nebude vedet, ze tu kvuli tomu rvalo a bylo mu blbe....nastesti.
|
|
|
Problém je ten,že to s dítětem "neumíte". Nezlob se,ale je to tak.
Můj syn při změně času chtěl jít spát taky v "obvyklý čas". Chlácholili jsme ho cca 30 minut a pak šel spát. Ráno vstal o něco dříve,večer šel spát zas o kousek dříve a v pondělí už "fungoval" normálně. Dítě se "adaptuje" velice rychle. A to nemluvím o tom,že dítě nechodí spát na minutu přesně. Někdy jde prostě později,někdy dříve. Víc jak dva dny mu ale netrvá,začlenit se do nových kolejí.
|
|
|
Ono je tu problemu vic, ale nebudu se rozcilovat:-))
Jak jsem psal jinde, nasi dceri to trva cca 14 dni, nez je to zcela v poradku.
Tedy, 14 dni se tim vice ci mene trapila. Tedy, nekolik hodin z jejiho, zatim kratkeho zivota, bylo zniceno bolesti a jinyma neprijemnyma pocitama proto, ze jisti lide tak rozhodli, ze je to tak spravne, a dalsi ruzni lide je v tom podporuji.
Jak jsem uz rikal - je to jejich (i tve) svedomi.
Predpokladam, ze je(a ani tebe) vubec netrapi, ze nekomu jinemu nici cast zivota.
Proc by melo...chapu
|
|
|
už jsem se ptal výše, ale asi jsi to nezaregistroval... já chápu, že pro děcko je ten posun blbej a některý to můžou nýst hodně těžce, ale proč, proboha, tak malýmu děcku ten čas krmení/spaní/koupání/whatever posunuješ? My to třeba neděláme, protože pro to neexistuje žádný důvod. Jestli máš 1,5 ročního caparta, tak je s ním žena doma a je jí fuk, jestli mu dá jídlo v 8 nebo v 9, ne?
|
|
|
Ja vim no..ale tak obcas je proste potreba nekam jit na cas, napriklad k doktorce a nebo nekdo chodi k nam na navstevy - ruzna jina decka, a to jak rano, ci navecer a cloveku obcas nekam jede nejaky autobus a je to takova suma veci, kde je samozrejme otazka, jestli je lepsi posunovat a vydrzet to tech par dni, a nebo nevydrzet, a resit tech pul roku ruzne drobne neprijemnosti ,ale v pomerne velkem mnozstvi :-(
Takze je to souboj 2 ruznych zel, a jedno z nich si clovek musi vybrat, no :-(
|
|
|
k doktorům se s prckem objednáváme na čas, který nám vyhovuje, návštěvy chodí v čas, který si dohodneme, autobusem jsem nejel asi 20 let, takže neshledávám důvod, proč děcku překopávat denní režim a žádný nepříjemnosti jsem zatím nezaznamenal...
já sám na změny času seru, celý život nenosím hodinky, momentální platný čas si zjistím, když se potřebuju s někým koordinovat a jinak se řídím celý život pravidlem, že spím, když se mi chce, jím, když mám hlad atd. a je mi úplně šumák, kolik v tu danou chvíli ukazujou hodiny... hodiny u nás doma dokonce v různých místnostech ukazují jinej čas, protože se mi některý při posunu nechce přeřizovat :)
jestli ty si zbytečně neděláš ten život složitější :)
|
|
|
Kdyz ja napriklad delam praci, kdy se musim po republice pohybovat s presnosti na minuty (delam obchodaka, a ti riditele se podle mne ridit nebudou:-))
Ja ti trosku zavidim, ze to mas tak, jak to mas. Ja jsem nekde na pul cesty, ale nemuzu si bohuzel dovolit rezignovat na "cas" uplne.
Jinak ja mam nektere hodiny, ktere vubec neridim, takze na auradiu je neco, ani nevim co :-))
Ale tak proste porad bydlim ve meste ( i kdyz malem), takze tady se ten cas trosku zere no :-)
|
|
|
ale já nerezignuju na čas, taky denně absolovuju schůzky a jednání, ale v tu chvíli je časový údaj pouze pro koordinaci s protistranou a je přece úplně fuk, jestli je zimní, letní, nebo marťanskej... notabene v tom naprosto neshledávám důvod krmit dítě nebo psa (jako iFos) podle hodin ať už posunutejch, nebo ne
|
|
|
No u nas to tak nejak vychazi...trebas prave ted jdu koupat, a jiz cca 10 minut se holka projevuje, ze uz by sla... :-)
Ja za to nemuzu no, ona uz je takova:-)
|
|
|
jasně, ale myslím, že jí je úplně fuk, jestli je na hodinách 6 nebo 7, ne? :)
|
|
|
Kdyby bylo na hodinach 6, musela by manzelka jit o hodinu driv spat nez ja, protoze ja musim cas "synchronizovat" s okolnim svetem kvuli zamestnani.
Takze ano, slo by to...ale nejak nam prijde lepsi mit spolecny cas, nez kazdy jinak :-)
Takhle : Urcitym zpusem jsi me nahlodal k vaznemu premysleni, jestli by to neslo delat jinak, nez to delam...Budu nad tim opravdu premyslet.
|
|
|
Ať hledám,jak hledám,žádný smajlík tam nevidím. Možná chyba v mém PC.
Pokud se ale mám vymanit z napadání tam i zpět. Držme se faktů.
Ty tvrdíš,že to lidem dělá problémy. Některým. A co lidem nedělá problémy? Někomu dělá problémy i pouhé vstávání. Čas nečas. Co s tím? Zrušit vstávání? Já myslím,že šibováním času převládá počet pozitiv nad počtem negativ a proto jsem pro. Myslím,že reálně je více těch,co jim posun vyhovuje jak těch ,kterým ne.
|
|
|
Je tam " ;-) ", ale to je fuk ...
A točit se v kruhu už nechci, na tohle zde bylo odpovězeno již mnohokrát.
|
|
|
Vysvětlení je prosté...protože se tím přirozeně kompenzuje rozdíl mezi rozedněním a začátkem těch lidských aktivit které jsou nějak podřízeny oficiálnímu času.
|
|
|
Čímž jsi samozřejmě (jako ostatně zcela obvykle) nevysvětlil vůbec nic ... ale co se u tebe ještě divím?
|
|
|
On to vysvetlil velmi presne a pro kazdeho casovym posunem mentalne nepostizeneho cloveka i srozumitelne.
|
|
|
V zimě? V zimě tak jako tak většina vstává za tmy, ale pokud by i v zimě byl letní čas, tak by možná odpoledne šli z práce ještě za šera a ne opět ve tmě ;-)
|
|
|
Předesílám že změny času jsou mi v podstatě ukradený, myslím že k ním důvod není ale žíly mi to nerve.
Ale jeden důvod k používání "božího času" bych viděl - poledne je prostě okamžik kdy je slunce nejvýš, samozřejmě chápu že svět je i tak rozdělenej na časový pásma a v každým časovým pásmu toto platí jen na jednom určitým poledníku, ale důvody k tomu chápu, nějaký pásma jsou asi vhodný a nebylo by ideální kdyby bylo ve stejnej okamžik v Liberci 12.00 a v Ostravě 12:01,32 (pro rejpaly - ty časový rozdíly skutečně nepropočítávám :-) ) Takže tím posunem na "letní čas" pro celej rok by se vlastně imaginárně posouvalo celý časový pásmo o hodinu špatně.
|
|
Vaše diskuze je relativně zajimavá, ale místy teda leze mimo danné téma času, což ji trochu kazí.
Můj jednoznačný názor je: Mít celý rok jeden čas, ale trvám na letním!!! No v Rusku už to tak mají, teda nechci se opičit, ale spíš to myslím tak, že tam Medveděv splnil moje přání, které jsem si přál už dávno předtím. Letní čas mám prostě raději, protože prodlužuje odpoledne a omezuje ponocování a to mi příjde lepší a přirozenější pro denní režim. Je teda fakt, že v zimě bychom ráno vstávali do noci, ale ta hodina odpoledne navíc by zato myslím určitě stála! Já rozhodně chci jeden čas, ale pouze pokud to bude ten letní!
Kdosi tu argumentoval tím svícením, tak to považuji za totální kravinu, jedině že by dokázal vyrobit družici, kterou by nám teda rozsvítil tak silně, že by nahradila slunce. Tak to potom jedině takto. Všude se zkrátka rožnout nedá, zvláště venku v přírodě a ten letní čas nám právě prodlouží světelnou periodu odpoledne o 1hod. Není to žáden zázrak, ale pomůže to.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek K čemu je nám letní čas?
|