Komentáře ke článku: Nový občanský zákoník o právech dětí (ze dne 15.02.2015, autor článku: Lokutus)
Přidat nový komentář
|
NOZ má 3079 paragrafů a zrušil 238 starších právních předpisů...
Strašná spousta těch §§ má stejnou povahu jako citovaný § 875: totiž popisuje něco, co je ve své podstatě samozřejmé. Navíc jsou často formulovány zcela novou hatmatilkou, odlišnou nejen od běžné řeči, ale i od právničtiny jiných předpisů. Vtělení takovýchto popisných ustanovení do zákona by samo o sobě nemuselo vadit, problémy budou vznikat při snaze o jejich aplikaci v praxi...
P.S. Tříletému dítěti oznámím, co bude mít k večeři (a že před spaním si má vyčistit zuby), na dotaz či protest ho poučím, že po čokoládě by se mu zuby zkazily a že z masa poroste a zesílí; pokud projeví svůj nesouhlasný názor, přihlédnu k němu a trvám na svém. Dodržel jsem zákon?
|
|
|
No nevim, kde berete vsichni tu jistotu, ze zrovna maso je k veceri nejak vyrazne zdravejsi, nez cokolada...
|
|
|
Neni? Aha, to je fakt...Kdyz srovnam cokoladu s domacim chlebem, Lučinou a sunkou od kosti, je mi jasny, ze cokoladu co do vhodnosti jen tak tak preleze.
Pane Boze, Ty to vidis....
|
|
|
K sunce jsi nedocetl, nevis, co to je, nebo myslis, ze to neni maso...?
8o)
|
|
|
Aha...lepe chytrolinsky-arogantni chybu zamatlat, nez priznat. Jak nizke. Pockej, az to uvidi Suchanek. Ten se posere z toho, ze se z diskuse ztraceji prispevky 8o)
|
|
|
Jestli povazujes zrovna uzeniny za pro dite vhodnejsi a zdravejsi potravinu, nez treba pravou horkou cokoladu, pak je to takove... No, ehm, rekneme pro Tebe typicke :-)
|
|
|
Kdyby to nebylo k placi, byl bys srandovni...
Jednak existuje mimo uzene i dusena sunka (nemas zac, rad jsem te dovzdelal) a druhak neznam zadny decko, ktery by bylo ochotny snist horkou cokoladu vic nez jednou a to vetsinou ze zvedavosti nebo omylem.
Ale muzes se podelit o sve zkusenosti 8o)
|
|
|
Ona existuje ostatne i sunka susena (to abys mel znalosti kompletni), ale ani tam neni vubec jednoznacne, zda je zdravejsi nez prava cokolada nebo ne.
A i ve sve dalsi uvaze se pletes, deti jsou ochotny jist i horkou cokoladu, kdyz zrovna jina neni.
A ted uz se prestan lepit na me prispevky jak to hovno na podrazku...
|
|
|
Zdavejsi ve smyslu pouzitelnejsi k rustu?
Bilkoviny proti tuku a cukru?
|
|
|
Co treba stopove prvky proti karcinogenum, ktere se v mase vzdy nejake najdou (a tepelne upravy vzdy pridaji nejake dalsi)?
(tim tady rozhodne nechci propagovat vegetarianstvi, jen rikam, ze ve srovnani s kvalitni cokoladou to neni jednoznacne, coz ocividne nekteri mene inteligentni jedinci nedokazou pochopit)
|
|
|
Obavam se, ze tve cokoladove, stopove prvky jsou napr. pro rust svalu tak nejak na hovno v porovnani s bilkovinami. Mozna bys mel vyguglit vyznam bilkovin a jejich zdroje + si vyjasnit priority ve slozeni potravy. No a ty stopove prvky ziskas pro decko ve vyvazene a kvalitni strave taky..no a mozna pro nej i chutneji nez v horke cokolade.
Ale je mi jasny, ze to mas zmaknuty a podepreny dlouholetou a mnohonasobnou praxi, komiku 8o)
|
|
|
Vis co, kaspare? Ty bilkoviny si vygoogluj sam, potrebujes to. Budes prekvapen, kolik jich je v kakaovych bobech a kolik jich zustane v te cokolade (cimz nikterak nevyvracim potrebu vyvazene a ruznorode stravy).
|
|
|
Mas recht, ty bobe...Cokolada je grunt!
Ted jsem teprv otevrel oci! Diky! Diky! Diky, Velky Vezire!
---
Nikdy bych nerekl, ze i Barnevernet muze mit protivahu, ale vesmir asi fakt musi byt v rovnovaze.
8o)
|
|
|
Karcinogeny se najdou vzdy a ve vsem podle potreby.
A rozdil mezi "stopovymi prvky" a "tezkymi kovy"?
Cokolada byla tradicne povazovana za cenny zdroj energie a podavana hlavne detem, sportovcum, tezce pracujicicim a rekonvalescentum (tradicni pristup ke stravovani v dobach, kdy nebyla energeticka hodnota potravin povazovana za vadu, ale naopak). Ovsem nikoli k veceri.
|
|
|
Susena sunka je prilis slana, takze pro decka neni proto vhodna a taky by se jim blbe kousala.
Dusena sunka je obsahem bilkovin daleko vhodnejsi nez vcelku neuzitecna cokolada.
Aha, jina cokolada neni, tak se sni horka... Vpravde skvela vecere! Jen to nekdy zkus jinak nez teoreticky, hej?
Pises blbosti, tak proc ti nenapsat, ze jsou to blbosti? Jo, ja vim - bylo by pohodlnejsi na ty blbosti nemit zadnou zpetnou vazbu, nebo kejvani od prdelolezcu. Jenze poplacavaci ani vlezdoprdelisti jeste nedorazili, nebo maji zkusenosti jine, nez popisujes.
No a nakonec - jestli nechces na sve chytrosti reakce, tak zarid, aby se u tvych debili objevilo i tlacitko "ignore". Ihned bych ho vyuzil...nebo diskutuj u urzy. Tam jiste nebude nikdo, kdo by reagoval 8o)
|
|
|
Vida, jinymi slovy priznavas, ze mas prilis slabou vuli k tomu, abys mne dokazal ignorovat bez tlacitek... Taky informace, dekuji.
(a blbosti jsou to jen pri tve vlastni projekci toho, co napisi, do tech par malo zcela trivialnich situaci, s nimiz se bezne setkavas)
|
|
|
Dávat děckám před spaním čokolodádu a ne pořádný jídlo je minimálně dost netaktické. Ze zkušenosti vím, že nápor rychlé energie dělá z jinak bezproblémového uspávání polštářovou bitvu.
Do hluboké debaty o výživových hodnotách se nehodlám pouštět, dle všeho jste nutriční odborník.Já si tedy nevybavuji, že bych někdy slyšel podobná doporučení od lékařské či jiné kapacity.....ale já toho ještě neviděl a neslyšel :)
|
|
|
Tak bud, voe, rad, ze tady dostavas uzitecny a hlavne prudce prakticky rady od takovy kapacity. No a ZADARMO! 8o)
|
|
|
Jojo, snažím se sosat co to dá :) jenom se bojím, jestli kvalita rad zdarma nebude stejná jako u zboží zadarmo.
Pravdou je, že root nezpochybnil potřebu různorodé stravy (taky nevím, co bylo v těch příspěvcích, které tak rychle vymazal)....nicméně celá debata začala zrovna o čokoládě...to je pro mě ouplně nová informace :)...a já jako táta od rodiny s úžasem zjišťuju, že to asi dělám blbě.
Člověk se pořád něco učí :)
|
|
|
Vzhledem k tomu, ze konzumaci horke cokolady podminil nedostupnosti cokolady jine, tedy mlecne, sladke a uplne zbytecne, je hezky videt, jak by krmil, kdyby mohl. Ale vymysleny to ma, ne, ze ne. Sice mu v tom trochu hapruji nejake prakticke blbosti, ale kdo na ne upozorni je malo inteligentni atd., takze i to je osetreny. Takze nepochybuj, soudruhu, a krm cokoladou, jasny? 8o)
V tom vymazanym prispevku se ptal, jestli si myslim, ze chleba nebo Lucina jsou maso + pridal "Pane Boze, Ty to vidis...". Pak to smazal, protoze svet se nesmi pravdu dozvedet takhle naprudko 8o)
Ale zpet k cokolade: zajimalo by me, jaky objem/hmotnost Ekspert povazoval za optimalni na 1 kg vahy decka, co by delal, kdyby to decko jist nechtelo a jestli je v jeho vyzivovym manualu taky dovoleno aplikovat cokoladu "levou", pokud nebude kladne prijata ta "prava", horka...a pak samozrejme i to, jaky uvazek a doporucuje pro udrzeni naspidovanych decek v posteli, nebo jestli navrhuje klecova luzka a cevkovan, nebo jestli treba i u skolaku aplikuje plinyi 8o)
|
|
|
Tak jsem to probral ze všech stran a... asi poděkuju za dobrou radu...a budu se držet toho svého. Jak je tady u některých expertů každodenním zvykem, vlezl jsem na google a z těch informací se mi točí hlava. Považte:
.....čokoláda obsahuje (mmj. smozřejmě) theobromin, což je látka blízká kofeinu. díky ní má stimulační až afrodiziakální účinek....jako celek je čokoláda doslova „kalorická bomba“.....příjemné pocity z čokolády mohou souviset rovněž s určitým obsahem fenyletylaminu. Tato látka mírní pocity strachu, úzkosti a napětí. Zvlášť při stresu, vyčerpání nebo ve stáří. Dokáže vyvolat silné pocity spokojenosti. Zvýšené hladiny fenyletylaminu mívají například milenci........jestliže si vezmete kousek čokolády, je velmi těžké odolat dalším. Podle některých teorií jsou příčinou tohoto jevu specifické fyziologicky aktivní látky přítomné v čokoládě. Například fenyletylamin je velmi podobný hormonu, který je uvolňován, jestliže se člověk zamiluje. Anandamidy jsou vázány na stejné mozkové receptory jako se váže marihuana..... Čokoláda stimuluje uvolňování endorfinů, které je možno považovat za přírodní tělesné opiáty.
Čili po večeři bych měl obývák plnej tryskajících napumpovaných budoucích závisláčků s krvavejma očima, třasem jak po perníku a navíc by možná byly i malinko nadržený, zvrhlíci.
Takže ne.
ale dík.
:) mimochodem, bylo tam toho i dost pozitivního....ale fakt ne.
|
|
|
On ma Kapacita trochu problem s tridenim veci na dulezite a mene dulezite. Takze se upnul na stopove prvky a zbytek zanedbal. Navic decka nema, takze je to cisty teoretik a prakticke informace o tom, ze pokud maji deti spat, tak je chyba jim dodavat "rychlou" energii, mu nikdo nesdelil, coz je samozrejme chyba tech spikleneckych tajnustkaru okolo, kteri mu nepreji ten siroky teoreticky zaber...to je snad kazdymu jasny 8o)
|
|
|
je to složitější, já třeba čokoládu vůbec nejím a také to není dobře. Tím nechci říct, že byste měl od zítra začít cpát do dětí čokoládu horem dolem, protože všeho s mírou. Na druhou stranu já sama jsem za život snědla tak asi tři tabulky čokolády, možná ani to ne a výsledek byl ten, že jsem užívala hořčík nejen v tabletách, ale dokonce do mě cpali i injekce hořčíku. Jenže každá rada drahá, když přede mnou někdo řekne čokoláda, tak se mi obrací žaludek.
|
|
|
Všechno je to o tom, jak jde život. Kdy jsem vlastně potkal poprvé čokoládu? Byl to ten hnus z kolekcí od Sfinxu, kterej byl za totáče, a kde bych to tipoval tak na 15% obsahu kakaa? Nebo legendární "nugátová pochoutka"? Čekuláda na vaření z Lovosic, kamenná záležitost ze zaprášenýho pultu v Prioru? To bych řadil do kategorie "velmi špatně označený, obarvený a ochucený rostlinný tuk".
To, o čem mluvil asi root, by mělo začít tak na 70%....nejsem takovej pamětník ani znalec, ale troufám si tvrdit, že to jsem asi nepotkal celý dětství (rodiče škrti, no :))
Já jsem si trouba třeba vždycky čokoládu idealizoval jako výtečný horký nápoj, ve kterém podnikala Angelika...a proto jsem jí měl podvědomě rád (obě).
Ale děckám ji kurva dávat po večerníčku nebudu.
A nebudu!
:)
|
|
|
někdy ano a někdy zase ne. Já jsem čokoládu nejedla, stejně jako pár dalších věcí, kdoví proč se mi to eklovalo už od pohledu a vůně, takže jsem to neochutnala. Mně je prostě z toho "smradu" z čokolády blbě. Mně smrděj i lentilky, protože je tam zbytková čokoláda. Když cítím praženou kukuřici, tak se dusím.
dětem dávejte, co chcete, já jsem dětem také čokoládu nedávala, to do nich raději budu lít Magnesii. ;-)
|
|
|
Nebojte, žádost o radu byla nadsázka, na rozdíl od nutričních odporníků to vím.
Ale hulíte jak darebný kamna :) holt jste si oblíbila jiné vůně, zejména ty, kde po čokoládě bez debaty není ani stopa, madam :)
|
|
|
hulím jak darebný kamna, to máte recht, ale v době, kdy začala moje nesnášenlivost ke smradu z čokolády, jsem nehulila. To začalo až dlouhé roky poté. Už asi ve dvou letech jsem nesnášela kakao, nebudete tomu věřit, ale hulit jsem začala až o mnoho let později. :-D
|
|
|
A to se pane pletou. Na tabák do cigaret se aplikuje postřik (casing, flavour...) což je lihová báze, ve které jsou rozpuštěny různé pochutiny, které dodávají té či oné značce specifickou chuť. Pro každý region a značku je tato směs jiná podle místních preferencí. No a jedním z nejvýznamějších dochucovadel je právě, ano - čokoláda :)
takže promiň, mousso, ale čokoládyprostá nejsi :)
|
|
|
to jsou věci, snad jednou nebudu mít na náhrobku, vyuzena čokoládou. Z toho si musím jít spálit jednu čokoládičkovou. :-)
|
|
|
A je uplne sichr, ze byl Tvuj nedostatek horciku zpusobenej vypadkem ausgerechnet cokolady?
|
|
|
nevím, mám nedostatek hořčíku, ten je v čokoládě, dále mám nedostatek železa, to je taky v čokoládě a aby se to nepletlo mám nedostatek béčka, to je v kvasnicích, který mi smrděj, v chlebu, který nejím, bývaly v pivě, které nepiju, protože to všechno mi smrdí a včil mudruj. Bylo to spíše zábavné, že se v průběhu života zjistilo, že mi odjakživa chybí látky, které jsou obsaženy v potravinách/nápojích, které mi celoživotně tak smrdí, že je nekonzumuji. Má nesnášenlivost sýra a mléčných výrobků je už celkem populární, vápník mi zřejmě nechybí. To jediné se dalo předpokládat, překvapivé bylo právě to, že nedostatek vápníku mi ještě neléčili a přitom by to teoreticky podle mnohých bylo "první na ráně". :-)
jen jsem chtěla říct, že dát dětem čokoládu, není takové drama. Strava má být pestrá a kvalitní čokoláda není nic špatného, pokud někomu chutná. Naopak o kvalitě Lučiny bych měla jistou pochybnost. Jenže já jedu v tom svém režimu a dětem dávám jen to, co jim chutná, stejně jako jsem se stravovala já sama.
|
|
|
vždycky se mi vybaví Pratchett: rybář: "synu, jez řasy, mají hodně železa", syn: "tak proč si neuvaříme kotvu?" :)
Hořčík (googlim, už se místním expertům nedivím, je to taaak jednoduché a člověk je za chytrého):
http://www.magnesium.cz/horcik-v-potravinach/ - ....co třeba ananas?
železo: http://www.vitalia.cz/clanky/nedostatek-zeleza-srovnaji-nektere-potraviny/ - no tak tady zcela jasně doporučuju steak jako kráva :) a dvakrát denně :)
vitamín b - tady je situace nejhorší, s cuketovými placičkami nebo plátky z řepy byste mne asi hnala... ale co třeba blbý arašídy? http://www.kaloricketabulky.cz/vitaminy/vitamin-b/
|
|
|
ananas je v pohodě, ten jím často, bez masa bych zdechla za půl dne. Cuketa je v pohodě a arašídy také. Arašídy neloupané jsou dobré na omezení kouření, když jeden celý večer loupe arašídy, nemá kapacitu si zapálit. Ale i to má své, když jsem si naposledy jako kojící matka loupala arašídy, abych nekouřila, dítě se osypalo a dětská drvoštěpka vysvětlila, že něco s více alergeny než jsou buráky, by jeden pohledal. :-)
po červené řepě se můžu utlouct, jen mě hrozně mrzí, že už se nedovážejí ty chutné kompotované polské kuličky červené řepy. Za jednu sklenici bych dala tunu čokolády. ;-)
|
|
|
Krmení pro krávy by se nemělo míchat do lidskýho jídla, to nedělá dobrotu.
|
|
|
zřejmě slušný oddíl, pokud krmíte krávy kompotovanou červenou řepou z Polska. ;-)
|
|
|
Kdyby evoluce chtěla, abychom jedli takový věci, dala by nám taky pět žaludků. A protože nám je nedala, je jasně vidět, jak to myslela. :)
|
|
|
říká někdo, kdo nejí tatarák??
|
|
|
Samozřejmě, nejsem žádná pitomá kočka, nebo žralok, evoluce nás naučila tajemství ohně. Z toho je jasně patrné, jak to myslela.
|
|
|
nejsem bonzák, ale hlásit se to musí, takže jistě chápeš, že musím coyotovi oznámit, jak pohrdáš jeho kuchařským uměním. Jak zpochybňuješ jeho evoluční vývoj. Chceš říct, že coyot je někde tisíc let za opicemi? Jediné tvoje štěstí, že dnes se hrdinství tohoto typu neodměňuje gilotinou.
|
|
|
To se teda těšim, to bude Coyot mrkat na drát, takový překvápko!
Ano, Coyot se nám vývojově moc neposunul. Jedinou kliku má v osobě své choti, jinak ani nedomýšlet.
|
|
|
"nejsem bonzák, ale hlásit se to musí"
Výborně, mousso, já věděl, že to dotáhnete vysoko!
|
|
|
snažím se, ale je to honička, být jednička. Jestli se chcete přiučit, sledujte mě, do hrobu si to nevezmu!
|
|
|
|
Kdyby evoluce chtěla, abychom nebyli fašisty, nebyla by nám dala prodlouženou páteř. A protože nám ji dala, je jasně vidět, jak to myslela. :)
|
|
|
Míchu, sakra. Ale ani prodloužená páteř není k zahození.
|
|
|
Fašismus je Evoluci u prdele. Alespoň myslím.
|
|
|
|
Ale evoluce je fašismu u prdele. Aspoň myslím.
|
|
|
Tak schválně, kdo nakonec vyhraje, jo?
|
|
|
Jak mě naučila už Hvězdná pěchota, tak to bude win-win scenario.
|
|
|
|
Vy se snad nevidíte v tom báječném novém světě pod vedením pana Okamury?
https://www.youtube.com/watch?v=KIsv1YOFNys
|
|
|
Společenský hmyz má dočasně budoucnost, zdá se. Otázkou je co bude pak.
|
|
|
|
|
nebo ovulace...se mi to plete...
|
|
|
Polská kompotovaná řepa se nějak výrazně liší od těch kuliček nakládané červené řepy, co se dají běžně koupit?
|
|
|
Lépe se láduje do minometů.
|
|
|
Od ceske kompostovane pomerne zasadne...da se rict, ze jzd dodrzela pouze barvu....v polsku vedi jak na repu
|
|
|
Jako ilustrace snad staci proflakly fakt kolik lidi a z zvirat je potreba na vytazeni jednoho korene...pracovni postup nam opakuji od detskych let.
|
|
|
A přitom stačí vytáhnout jednoho kořena.
|
|
|
|
|
mně na tom jenom vadí to negenderové rozdělení....myška flákač na konci slízne smetanu a dědeček s babičkou (správně by měla být první babička) to všechno odtahají.....
|
|
|
Madam, potom mate dostatev vseho :) doktori vam lzou. Anebo mate hroznou spotrebu a pak je treba pfidat :)
S repou mam to samy...je ji malo
|
|
|
doktoři nelžou, není jejich vinou, že svět se mění a když dnes razí, že je třeba lemtat mlíko po litrech, tak zítra se to změní v hrozbu alergie. Takže si jedu po svém, jím, co mi chutná a zbytek se nějak setřepe. A tak jsem to dělala i se svými dětmi. Nakašlat na všechny ty tabulky a jiné nesmysly, dopřát dětem pestrou stravu, ale nenutit jim něco co jim nechutná a nestresovat se z toho, že by měly jíst to a ono a naopak nejíst něco jiného, než budou dospělé, nejmíň pětkrát se to změní. A pochutiny malé děti samy od sebe nevyhledávají, vynucují si je, jen pokud jim je dospělý ukáže. Ale ať tak nebo tak, když malí smradi přežily válečný a poválečný hlad, přežijí všechno. ;-)
|
|
|
Když už člověk jednou jí, tak má koukat, aby jed', a ne nejed', jak tomu v mnohých případech je.
|
|
|
...ste si toho Wericha chutně upravil...tleskám
|
|
|
|
ale správně je: když už jednou člověk jí, tak má koukat, aby jed, co jí a nejed to, co nejí, jak tomu v mnoha případech je. to je co?
|
|
|
Domnívám se, že mistrné použití tautologie a oxymoronu.
|
|
|
Pregnantně vyjádřeno...prostě je to taková kravina
|
|
|
Zkuste "phzazrak" - minimálně je to zajímavé počtení k zamyšlení, když už ne k ozkoušení...
|
|
|
Jen drobne k tem sunkam - především dusene sunky obsahuji konzervanty, a to především dusitan sodny.
Jedna se o latku, která jednak konzervuje a jednak zabranuje tomu, aby sunka "zešedivěla". Neboť lide chteji sunku jakou? No prece krasne ruzovou, ze...
Co jsem se o to zajimal, tak dusitan sodny davaji v podstate téměř všichni vyrobci a z toho, co se koupi bezne na trhu, je to v podstate ve vsem (mozna někdo vygoogluje něco, kde to není a omlati mi to o hlavu, ale nebude to bezny výrobek, který se bezne prodava).
No a dusitan sodny se povazuje za ne prilis prospesny lidem (pricemz to plati o spouste věci a to by clovek nesmel jist nic), no u dospelych se to moc neresi, neboť tam to není nic extra hrozneho.
U deti se to uz docela resi a říká se, ze detem to i vadit docela muze. Rozhodne je to nekde v kategorii "nic prisernyho, ale neprehanet a davat si na to pozor".
Takze cpát do dítěte rekneme každý den k veceri sunku není uplne to idealni, co se pro to dite muze udelat.
Cimz se nechci poustet do sporu sunka vs cokolada a uz vůbec ne do sporu co ma lepsi nutricni hodnoty.
Jen jsem chtěl upozornit na toto riziko, které se ovšem tyka uzenin obecne. Takze je jedno, jestli se diteti da sunka, vidensky parek ci debrecínka. Ty konzervanty jsou všude...
|
|
|
Dusitan sodný se nepřidává hlavně proto, aby šunka nebyla šedivá, ale z toho důvodu, že skvěle váže vodu, takže se pak kilová šunka dá prodat jako dvoukilová. Na barvy jsou barviva.
|
|
|
Vždycky, když si někde přečtu o dusitanech, je mi záhadou, že žiju.
Češi, kultura postavená už od c.a.k. na pořádným buřtu, by měli umírat za hrozných bolestí už tak okolo pětatřicítky...Z mého dětství si vybavuju opravdu uzeninové hrůzy a orgie, to samý můj tatík a jeho tatík...
|
|
|
Hlavne je sranda, ze pred dusitanama tady zveda varovne prst mantinel s BMI 35, kterej se netaji tim, ze veceri par pytlu chipsu a dietni colu, ale az na prasky na tlak je zdravej jako rybicka 8o)
|
|
|
Dusitany jsou z nějakého důvodu poměrně silně démonizovaná složka potravy. Léta jsem vlastně nepil téměř nic jiného, než pramenitou vodu, která má velmi vysoký obsah dusitanů, až do té míry, že to má vliv na její chuť a vedle pramene visí cedule, kde na dusitany upozorňuje hygienik. Kromě mě tu vodu pila celá moje rodina a taky celá vesnice, na jejímž území se dotyčný pramen nalézá. Ta voda by se přitom vlastně správně pít vůbec neměla, protože se díky ní dostane do organizmu násobek "doporučené" denní dávky dusitanů. Navzdory tomu to nikdy na nikoho nemělo žádný pozorovatelný vliv.
|
|
|
"Navzdory tomu to nikdy na nikoho nemělo žádný pozorovatelný vliv."
Ja bych si nebyl tak skalopevne jist, poslouchej...
8o)
|
|
|
Je pravda, že pár lidí z té vesnice vypadalo, chovalo se nebo uvažovalo téměř jako ty, ale to nic nedokazuje. Mohlo to být čímkoli, dědičnými vlivy počínaje, přes Černobyl až po vzdělání. Drtivá většina byla normální...
|
|
|
Pokud cela skupina pije vodu s vysokyou koncentraci nejake latky, pak je spise vyjimecne, ze nekteri degenerovani nejsou.
Vcelku to tedy sedi. Jen to "normalni" je treba vnimat jako prisne mistne vymezene.
Takze diky, ale pro dnesek tech drobecku uz stacilo. Najdi si jinou nohavici, čokle 8o)
|
|
|
Nemyslím si, že by byla degenerovaná celá ves. Není to jediná vesnice na světě, takže existuje možnost srovnání. Byla to zcela průměrná vesnice plná zcela průměrných vesničanů.
Najít si jinou nohavici... To bude problém, protože jsem nějakej utahanej a nemám tak docela pod kontrolou svoje myšlenky. Rozuměj, v dialogu s tebou je to jedno. Pro tebe jsou moje projevy dobrý dost už jen tím, že mají větnou strukturu, ale nerad bych riskoval, že nakonec ještě urazím někoho, kdo si to nezaslouží. Takže pokud mě odmítáš dál bavit, tak to asi pro dnešek zaseknu.
|
|
|
Moment kolego....tam bylo upozornění hygienika a přesto to bylo svedeno do vodovodního řadu?
Kde?
|
|
|
NN, byl to pramen v lese, kam si lidi chodili (nebo jezdili) pro vodu na pití s nádobami. Činí tak navzdory tomu, že ve vsi normálně funguje vodovod i kanalizace, protože jim voda z "jejich" pramene chutná a mají ji rádi, dusitany nedusitany. Akorát dětem ji prý (moc) nedávají.
Přesnou lokalitu neprozradím:-). Je to taková menší vesnice, velmi hrubým odhadem tak 30 km jihovýchodně od Prahy. Pramen sám (pokud tam ještě je, nějakou dobu jsem tam nebyl) je v lese za vsí pod dost velkou skálou.
|
|
|
Pak je to v pořádku. Jestli si tam občas jeli s kanystrem, pak se spotřeba této vody v porovnání se spotřebou jiných pitiv po celý den dá označit jako stopovou. Pro lepší pochopení, užívali ji jako lék.
A určitě to nebyly ty samé dusitany, co se matlají do uzenin, na to můžou vzít jed....
Typické pro čechiše (nic proti vám) - řeší kdejakou škodlivinku ve vodě, ale když urazí 12 plzní za večer, tak se ohání "pivo je zdravé" a když to zazdí osmi vodkama, tak je to přece "vypálit červa" nebo ještě větší blbci "six time destilated".
|
|
|
Těžko říct, soudě podle objemu nádob a frekvence návštěv bych řekl, že toho prolil hrdlem celkem dost. Samozřejmě je otázka, jestli všichni, každopádně hodně z nich.
Přesné chemické složení bohužel neznám. I to varování hygienika bylo v tomto směru dosti vágní, protože uvádělo jenom koncentraci anionů (myslím, že dusitany, dusičnany, siřičitany a chloridy; relativně hodně tam bylo všeho, ale dusitanů zdaleka nejvíc).
Asi tak. Těžko říct, co všechno s člověkem udělá X piv za večer, každopádně to bude horší než cokoli, co může plavat ve vodě, která uprostřed lesa teče z pukliny ve skále. Ono tak docela neplatí, že alkohol podávaný v malých dávkách neškodí v jakémkoli množství.
|
|
|
....no tak to snad ví každý, ne? Čekal bych zásadnější zdůvodnění uvedení té vesnice jako rizika z dusitanů.
|
|
|
Teď si nejsem jist, jestli si rozumíme. Já tu vesnici totiž uváděl naopak jako příklad toho, že riziko z dusitanů je podle mého názoru poněkud přeceňované.
|
|
|
Ale sam jsi dukaz, ze opatrnost je na miste 8o)
|
|
|
|
|
Takze dusitany nejsou rizikem....no tak hura...
|
|
|
Pokud nějaký pramen obsahuje stabilně vysoké množství dusitanů (a studny v obci nikoliv), měl by být chráněn jako vzácný přírodní úkaz.
|
|
|
Studny v obci na tom můžou být stejně, pokud tam vůbec nějaké studny ještě mají. O složení studniční vody v místních studnách nikdy nikdo nic neříkal (a já se neptal), protože obec je, pokud je mi známo, už léta napojená na vodovodní řad natažený až bůhví odkud a na místních zdrojích tedy chemickým složením nezávislý.
|
|
|
I tak je takový pramen raritní.
Zcela obecně by se měl nacházet v přesné vzdálenosti od stabilního polního hnojiště (ale tam by byly nepříznivé koncentrace i jiných látech) nebo od rašeliniště nebo od hromadného hrobu či mrchoviště, ale zde si nejsem jist, aktuální literatura k tomu není k nalezení.
Přesnou vzdáleností se rozumí taková vzdálenost, ve které se voda zachytí "v polovině" procesu přepracování amonných inotů na dusičnanové.
|
|
|
Inu, inu, mnedle, inu...(tak, mistni intousskou konstantu mam splnenou)
Ignoruju te de facto furt, ale nektery ocividny blbosti holt zaslouzi reakci. Bejt v ignoru, usetris si ted ten zvyseny krevni tlak pri zahazovani se se mnou pri vysvetlovani svych pravdivych teorii ohledne uplne jasne veci, ze deckam staci cokolada a sem tam i neco jinyho.
Bojim se, ze text v zavorce je pro me fakt moc yntelechtualňy...a treba to "par malo zcela" je zcela odzbrojujici.
8o)
|
|
|
Všichni dávno víme, že ta vlákna o rozsahu 10 až 200 příspěvků, složená v podstatě jen ze tvých komických hádek s prakticky kýmkoli, kdo zrovna nemá co dělat, a tak se s tebou pro zábavu pošťuchuje, jsou projevem toho, že všechny systematicky ignoruješ. Není třeba všechny ignorovat navíc opakovaně.
BTW tohle:
"ze deckam staci cokolada a sem tam i neco jinyho."[/]
root nikde netvrdil, pokud to tedy nebylo v těch příspěvcích, co snad smazal (píšu snad, protože pravděpodobnost, že už jsi na tom tak zle, že simuluješ chybějící příspěvky reagováním sám na sebe, se mi jeví zhruba stejná jako pravděpodobnost, že root je na tom stejně zle jako ty a odmazává příspěvky).
|
|
|
důležité je, že je legrace, protože od tebe ta kritika komických hádek opravdu sedí.
|
|
|
Nech ho, popletu. Jeste si bude myslet, ze si chces povidat 8o)
|
|
|
Já nepopírám, že jsem tohoto procesu účasten. Dokonce ani nepopírám, že mě to baví, proč bych to jinak dělal, že. Ale narozdíl od místního zabijáka breptů, korektora blábolů a strážce konstruktivní diskuse netvrdím, že mě to v podstatě vůbec nezajímá a že své oponenty důsledně ignoruji.
|
|
|
No, co jsem rikal... Ted to tady Mousso krm, nebo to bude raz dva vsude 8o)
|
|
|
to bude všude, i když to krmit nebudu. Ale možná se teď dočkáme nějaké diskuze na téma, je to všude, ale ne úplně všude, takže vlastně jenom někde, i když skoro úplně všude . . . . :-))
|
|
|
Zcela nesporně to není všude. Vlastně to má relativně omezenou incidenci, pod některými články to není vůbec. Spíš to má poměrně vysokou koncentraci, jak se to rozjede na jednom místě, tak je tam toho pak hodně. Ale záleží na tom? Jak jsi správně napsala, hlavně že je legrace. A teď mě omluvte, vůbec mě totiž nezajímáte a celou dobu vás oba v podstatě úplně ignoruju:-).
|
|
|
víš, co je tvůj problém? Že nedokážeš držet nit ani u svých myšlenek. Jednou je něco pro tebe černobílé, v dalším postu už je to tak trochu tmavošedé a za další dva už je to úplně oranžové. Ignorování ostatních diskutujících k tomu tak nějak patří.
|
|
|
Patrně máš na mysli ignorování ostatními diskutujícími. Já ostatní diskutující neignoruju. Přesněji řečeno někdy ano, ale nepíšu extra komentář jen proto, abych dal najevo, jak totálně ukradení mi jsou. Je to logické, protože někoho okázale ignorovat a zároveň mu to sdělovat se vzájemně vylučuje.
|
|
|
...a k te jesitnosti je jeste uplne nechapavej, takze sam napise, co si oponent mysli, aby ho pak argumentacne polozil a pochvalil se za to 8o)
|
|
|
já vím, žádná novinka. Ty prostě žvatláš a žvatláš, i když řešíš, co nikdo neřekl, tak veřejně nedeklaruješ, že je ignoruješ. A aby se to nepletlo, tak diskutuješ stylem je to tak a klidně to může být i naopak a kdyby to nebylo ani tak ani tak, tak to může být ještě úplně jinak. Prostě tvoje diskuzní příspěvky jsou spousta slov a žádná informace, nějaké ty podměty a přísudky a k tomu nějaká omáčka, hlavně aby toho bylo hodně. Nic jsi neřekl, ale na tvoje slova dojde a kdyby nedošlo, tak k tomu zase řekneš. Nic proti tomu, taky si někdy ráda zažvaním, ale četl jsi někdy svoje příspěvky zpátky? Jako třeba v tomto případě, kdy napadáš Honzu, že vyprodukuje obsáhlé vlákno, abys pak napsal, že to ty vlastně taky, ale zase hned každému nevěšíš na nos, že na něj dlabeš . . . Nekonečný příběh, tvoje diskuzní příspěvky jsou prostě takovým tím "pes jitrničku sežral, docela malinkou . . . . " nebo "číňánek baj baj . . . . ". Jen se nemohu rozhodnout, jestli jsi kafemlejnek nebo taková ta krabice na kliku z poutí. Zlatý prciny z ryby!!
|
|
|
Už ti někdy někdo řekl, že by to sneslo o něco více nadhledu? Zhruba polovina toho, co jsem ti v tomhle vláknu adresoval, byl vtip, kterého kdyby ses trochu chytla, tak to mohla nakonec bejt docela sranda. Místo toho jsem se akorát opět dozvěděl, že jsem debil, co pokrytecky napadá Honzu (co si takový hnusný věci samozřejmě nezaslouží!), což je sice užitečná informace, ale bohužel nezazněla poprvé, takže její hodnota je sporná.
|
|
|
Dost slabej pokus.
Ty totiz nemas smysl pro hjumr. Kdybys mel, tak bys poznal, ze vsichni, co ti dneska nasypali krmeni, si z tebe delali prdel. Takze spis tobe chybi nadhled/odstup, abys poznal, jakou boudu na tebe zase usili. Mozna bys mohl dorovnat nedostatek smyslu pro humor aspon vsimavosti. Normalne na tve chytristiky nikdo nereaguje, protoze je to o hovne. Dnes mela podani Moussa a pak uz jsme si s tebou pinkali, jak jsme chteli 8o)
Priklad s tim, ze me vycitas dlouha vlakna o nicem a ve stejnem prispevku napises, ze ty je plodis taky, me jmeno obsahuje jen z tve vule, ne z Moussiny. Ta ti to jen omlatila o hlavu, tak ji to nevycitej, chytroline, protoze je to pruhledny pokus se vykroutit.
Vytrhla ti pater. Smula. Priste debatuj treba s Lojzou. Na toho mozna stacis.
Moussa-chytrolin, 1:0
8o)
|
|
|
to asi nepůjde, protože Lojza s ním, a toho sis možná nevšiml, nediskutuje. :-D
páteř jsem mu nevytrhla, žádnou nemá.
|
|
|
Lojza s nim nediskutuje, protoze pulce slov, ktery chytristik pouziva, nerozumi a navic jeden druhymu hrajou spojence, aby si nepripadali tak sami.
S tou pateri to byla jen nadsazka. Mam priste napsat neco jinyho, aby to bylo jasnejsi? To muzu a i me to napadlo, ale prislo mi nevkusne psat treba, zes mu prochcala hrudnik jak snehulakovi 8o)
|
|
|
D-FENS kdysi napsal něco v tom smyslu, že identifikačním znakem zmrda je mimo jiné, že hraje na body, jinými slovy počítá skóre. To tvoje triumfální 1:0 pro mi, moussa vs. chytristik 1:0 a tak podobně mi to vždycky připomene. Ty se totiž v podstatě nedovedeš zasmát s někým, pouze někomu (výjimkou je tvůj fanklub). Že by mi chyběl smysl pro humor si nemyslím, pro člověka jako já je smysl pro humor nutnost. Jen je pro mě trochu nezvyk se bavit s lidmi, kterým nejde o nic jiného, než se posmívat a při jakémkoli pokusu druhé strany o totéž se cítit dotčen. V moussině projevu možná právě proto neregistruji žádný vtip, nadsázku, prostě nic, pouze žlučovité bublání v reakci na moje mnohdy zcela nevážné komentáře.
|
|
|
Honza ZZR není zmrd, Honza ZZR je troll. Vy jste ho neviděl v novém Hobitovi?
|
|
|
Tomu se těžko věří. Já ho sice neviděl v Hobitovi (ještě tak v holobytovi, to leda), ale Vy jste ho zase evidentně neviděl live. Není na této planetě dospělého muže (a patrně ani ženy), který by se svojí postavou méně podobal trollovi, a to zcela bez ohledu na to, zda jde o trolla Tolkienova, trolla ze severských bájí nebo trolla z pera J.R. Rowlingové. Prostě to nesedí.
|
|
|
Pravá krása přece nespočívá v zevnějšku.
|
|
|
V tomhle případě zcela nesporně. Ovšem nespočívá-li v zevnějšku, pak je otázka, v čem spočívá. Marně se to pokouším zjistit už drahnou dobu, a pořád nikde nic. Vlastně to čím dál tím víc vypadá, že "navrch huj, vespod fuj", tedy krása, spočívající v zevnějšku, by byl ještě docela poklad. Současný stav je popsatelný spíše jako "navrch chuj, vespod hnůj"...
|
|
|
Máte přílišné požadavky. Téměř celým 50 % populace* "navrch chuj, vespod hnůj" plně vyhovuje.
________
* Empiricky dokázáno.
|
|
|
to si děláš prdel, že jo? Fakt chceš řešit, jak kdo vypadá? Opravdu? Tak buď ti definitivně jeblo nebo máš tak naváto, že nevíš, čí jsi.
|
|
|
Dusitany. A pak že to nic nedělá.
|
|
|
njn...pil z pramene, ač byl varován...
|
|
|
Taky jsem nebyl první ani poslední. A vůbec, na co si stěžujete? Místo abyste byli rádi, že to někdo vyzkoušel za vás, tak vám to není dost dobrý, patrně proto, že experiment neprovedl Stephen Hawking osobně nebo co...
|
|
|
Já myslel, že ten právě dusitany jedl od rána do večera.
|
|
|
Možná, ale pokud ano, tak je to než další důkaz, že jejich škodlivost je poměrně marginální. Tu nervovou degenerativní poruchu má totiž dědičnou...
|
|
|
Eh, spíš by to s přihlédnutím k této poruše nic moc nedokazovalo, neboť není reprezentativním členem společnosti.
Každopádně nám tu nekažte parodie fakty.
|
|
|
Doufal bych v b, ale bude to a....pikantní na tom je, že jedincům řešících a praská zrcadlo při letmém pohledu, popř. jsou to zanedbaní metráčci v péči matky.....po čtyřicíctce. B je zvládnutelnější, ovšem upozorňuji na riziko nejhorší a to je kombinace a a b ve čtyřce hospodě po jedenáctý......to je Mordor. Nefalšovanej.
|
|
|
Dobrá, tak já to tedy přiznám: b) je správně. Nemá smysl to dál zapírat. Že nemá cenu zapírat poznám spolehlivě podle toho, že v určité fázi dialogu náhle píšu zpod stolu, aniž bych věděl, proč a jak jsem se tam dostal, přičemž se mi tam docela líbí. Přesně ten okamžik nyní nadešel. Ještě že mám nový koberec...
|
|
|
|
Ale je to nový. Ne, teď zcela vážně: Je to měkké, chlupaté, celkem hezky to voní a má to zelenobéžovou barvu. Pokud moje kočka během odpoledne nezezelenala a nezvětšila svoji rozlohu na desetinásobek, tak to, na čem ležím, nic jiného než koberec být nemůže, protože chlupatý knedlíky jsem nejedl už pár týdnů a pes tak hezky nevoní.
|
|
|
Prosím, opatrně evakuujte místnost a poté se podívejte se na konzervu kočičího žrádla, zda tam není nadlimitní podíl dusitanů.
|
|
|
A proč by ne? Moje konstatování, že ta podoba je zcela nulová, myslím celkem odpovídá realitě.
|
|
|
Také nějak nechápu, proč se vina přesouvá na Petku, ač jsem diskusi o tom začal já.
|
|
|
Ještě nemáte to správné renomé. Nebojte, je to otázka času, stačí vytrvat. Mně to taky trvalo.
|
|
|
Nebojím se; v tomhle jsem profesionál.
|
|
|
může být, pokud je ZZR troll, pak Petka je co? Petka je přesně to, před čím před lety varoval D-F, kterého si neuváženě bere tento do klávesnice. ZZR ať tak nebo tak je čitelný, nebezpečí před, kterým varoval blahé paměti D-F je právě ta nečitelnost přesněji nekonzistentnost názorů, která se projevuje u Petky. Tenkrát jsem se tomu smála a D-F mi připadal vtipný, dnes je mi z toho smutno, protože tohle rozmělnění nebo rozsračkování názoru bylo vtipné, dnes je to zrůdné a přivede nás to do pekel, přesně jak D-F předpovídal. Ani nebudeme vědět jak a budeme v prdeli, protože nás budou pentlit svými nekonzistentními žvásty kecalové typu Petky,
|
|
|
Tak teď si připadám vyloženě redundantní.
|
|
|
na und? D-F tady nikdy nebyl z toho důvodu, aby řešil jakési niterné pocity diskutujících. :-D
|
|
|
Počkejte, já jsem myslel, že tohle je podprojekt Zpovědnice?
|
|
|
jo, jo, takových, kteří "mysleli", už tu bylo, a kde jsou dnes? ;-)
|
|
|
|
Existují diskutující, jejichž zásadovost a názorová konzistentnost jde tak daleko, že jsou zcela konzistentně proti čemukoli, co napíšou určití autoři, protože špatně není názor, nýbrž autor. Je-li příslušný názor natolik racionální, že ho rozumně zkritizovat prostě nelze, pak je potřeba aspoň napsat, že autor je pako, které z nějakého důvodu vůbec nemá mandát se k něčemu takovému vyjádřit. A teď mi řekni, jestli to je opravdu o tolik lepší, než "ta moje" nekonzistentnost.
|
|
|
"Je-li příslušný názor natolik racionální, že ho rozumně zkritizovat prostě nelze, pak je potřeba aspoň napsat, že autor je pako, které z nějakého důvodu vůbec nemá mandát se k něčemu takovému vyjádřit."
Chtěl jsem k tomu napsat fundovanou odpověď, ale pořád se mi v hlavě vynořuje jen otázka "A vy jste čekal něco jiného"?
|
|
|
Vlastně ani ne. Vždycky jsem považoval za samozřejmé, že polemiky se vedou o názorech, nikoli o nazírajících, ale člověk se pořád učí něčemu novému.
|
|
|
To záleží, co člověk bere za "polemiku". Mezi vzdělanými a fundovanými lidmi se určitě dá diskutovat o názorech. Jenže těch je v českých zemích pět a půl (jeden měl ošklivý úraz při práci s křovinořezem).
|
|
|
Libo-li jmenovat? Tací mne vždy zajímali....na lov...na trofeje
|
|
|
Skutečně se mám po tolikáté opakovat? Je to k dohledání klidně i třeba tady v tom vlákně (hint: hledejte příspěvek, jímž začala diskuse o dusitanech, a příspěvek hned pod ním).
|
|
|
Nepravda.
Nedávno jsem napsal příspěvek na který Urza odkazoval a který pochválil nejen mě, ale i v diskusi. Myslím, že jsi vedle, protože VŽDY jde o názor. Problém je, že např. ty (a minimálně dva další zde) žádný nemáš, respektive dokážeš zastávat jakýkoli dle požadavku. V takové situaci je nějaký spor o názor zcela zbytečný, že? 8o)
|
|
|
a) ZZR má fanklub? to jako fakt? však je to takovej ubožák...dobytodonějřek :)
b) moussa nebublá, nemůže, páč má pořád v puse cígo
Skore...víte jak to chodí. Kvantita není kvalita. A naopak.
|
|
|
ZZR praktikuje experiment šimpanze u psacího stroje s nekonečným množstvím času. Dejte mu ho, ona se i ta Shakespearova díla jednou objeví.
|
|
|
To není zrovna dvakrát bystrý úsudek.
|
|
|
V důstojnickém klubu mi říkali kpt. Zřejmý. A vám, Rimmere?
|
|
|
Já tam nechodím. My z analytického si na zřejmě povrchní zábavy nepotrpíme.
|
|
|
|
ale no tak :) někdy přímočarost předejde horším škodám. I když tady je to poslední dobou stále méně patrné, spíš je to jako PePo pro nekonečné debaty o hovně. S prominutím.
|
|
|
Za to nemůžou diskutéři; když se každou neděli (pondělí) podívám na nové inspirující články na D-Fensu, tak si nemůžu než nevzpomenout na citát "Všechno je z hoven, Ivane".
|
|
|
skóre počítám těm, který to číselný vyjádření sere tak, že mu věnujou odstavec textu - tedy zmrdům. takže díky, chytil ses vzorně.
dovedu se zasmát, dokonce i s kde kým, ale směju se jen vybraným jedincům, kterých je zde...počkej...pět kusů! Já vím, používat číslovky je zmrdské, vy - křehká sluníčka jedete na slovní hodnocení, že?
můj fanklub je složen z frustrátů, kteří se pokoušejí mě studovat a v záchvatech bezmocného vzteku mi udělali i proifil na exotopedii...apod. patříš mezi maskoty tohoto klubu 8o)
Pro člověka jako ty je smysl pro humor nutnost? A co jsi zač? zdravotní klaun? Možná bys měl fokusovat na to, že hodnocení tvých vlastností tebou samým je zatíženo subjektivním vnímáním a přehodnotit výsledky. mě tragicky splýváš s pozadím, ale naši společní známí tě charakterizují až podezřele shodně, dokonce se stalo, že při popisu tvých vlastností dorazil jeden takovej a po pěti vteřinách poslouchání se optal, jestli je ten na tapetě Peťka 8o)
Moussin projev je specifický ironickými poznámkami, jichž se chytáš a většinou je k pobavení obecenstva rozebíráš stylem "na každou větu reaguju odstavcem".
Až teda zase budeš psát nějaký "nevážný komentář", třeba o tom, že beton netvrdne pod vodou, dej tam nějakou poznámku pro lidi, co nejsou z tvého kmene, abys nebyl za Lojzu...
|
|
|
Takže něco napíšeš, a komu to stojí za pozornost, ten je zmrd, debil nebo prostě cokoli, o čem jsi psal? To je dost zvláštní dovození. Taky je na tom divný, že skóre počítáš kde komu už léta a podle tvojí logiky to poprvé zabralo včera večer. Musel jsi o účinnosti této metody být zjevně přesvědčen dost pevně, když jsi ji vydržel bez úspěchu testovat takovou dobu:-).
Když jsem psal fanklub, tak jsem mysle skutečně fanklub, nikoli antifanklub. Chápu, že ten je pro tebe o tolik důležitější, že ti to nedošlo, protože je taky o dost početnější, od té doby, co jsi začal celkem otevřeně pohrdat zhruba dvěma třetinami zdejších diskutujících (vč. některých s dost slušným renomé). To ti schvaluju, není na světě větší vzrůšo než se pořádně pohádat s online identitami, na nichž ti nezáleží, a k tomu jich logicky musí být co nejvíc. Fanklub coby support stačí mít dvoučlenný.
"Naši společní známí" jsou t. č. dva lidi, o jejichž názoru na svoji osobu si nedělám iluze, o to hůř, že obě jsou ženy. Nespolečných známých mám víc než dva, a i jejich názor na mou osobu je mi znám. Nedělám si iluze o tom, jak velkou srandu ze mě asi mají, když se někde sejdou beze mě, a nemám jim to za zlé, protože opačně to funguje taky. Navíc mi vždycky pomohli, když jsem potřeboval, takže jim zřejmě až tak odpornej nejsem. Kdyby se každý choval jak uražená velmoc (nebo jako ty, což se částečně podobá), tak by to ve finále vedlo ke stavu, kdy by byl bez jakéhokoli důvodu nasranej každej na každýho, asi jako teď tady. Právě tomu se, milý Honzíku, říká smysl pro humor, a právě k tomu ho potřebuju, a nejenom já. BTW zdravotního klauna tady momentálně děláš ty mně;-).
Moussin projev je specifický. Na tom se zhruba shodneme. Ten zbytek nemohu potvrdit ani vyloučit, protože sem tam nějakou ironickou poznámku zachytím, ale že by jich byla řada, to bych ani neřekl, a že by byla jedna geniálnější a rafinovanější než druhá, to mi taky zrovna nepřijde. Každopádně pokud reaguji na něco, co považuji za ironickou narážku, tak obvykle taky v nadsázce, ale nevkládám do věty tag (něco jako /pozor ironie!/... /pozor konec ironie!/). Takže je možné, že jsme pro sebe prostě navzájem nečitelní. Mimochodem, máš na skladě i něco jinýho než ten beton? Já jenom, že ty narážky z oblasti stavebních hmot začínají už být trochu nuda, skoro jako Urzův titul z hraní her...
|
|
|
Ano, asi tak. Skore píšu jen těm o kterých vím, že je to sere. Dělal jsem to alefovi, krahulcovi, lojzovi, bočkovi i urzovi. teď to dělám tobě a ani jeden z vás to nenechal bez komentáře. tedy - funguje to už léta a pořád se to nevymydlilo 8o)
ale já nemám fanklub. pokud má někdo stejný názor, je to pouze tím, že máme stejný pohled na věc. jinak jsou mi "fanoušci", jak si je asi ty představuješ, spíše protivní. jediný fanklub, který vnímám, je ten, kde sedíš s bočkem, urzou, dobříšským zlodějem a růtem 8o)
Pokud mohu posoudit, tak společných známých máme více než 4 a pokud nebudu počítat Pavla Bočka, tak žena je mezi nimi pouze jedna. Pokud jsi náhodou viděl ještě nějaké děvče o kterým ti řekli, že mě taky zná, nemohu se donutit vnímat to jako že děvče je tvá "známá", protože jsem si jist, že když už si vzpomene na tvou mohutnou a pozornost poutající postavu, tak tě beztak nezná jménem...tzn. není to tvá "známá" 8o) ale můžeš překvapit a napsat sem o kom si mimo Moussy ještě myslíš, že je tvá "známá". Nejspíš to bude překvápko i pro dotyčnou...
Ano, je to bída působit na holky takovým dojmem, ale já tě nijak nesoudím. Je to v podstatě jen na tobě.
Tady a teď dost pochybuju, že je nastanej každej na každýho. Pokud mohu soudit z ohlasů, tak je to spíš sranda...a cosi mi říká, že dnes se ještě zasmějem 8o)
Takže jak jsem z toho tvýho záchvatu vyrozuměl, máš smysl pro humor asi jako smrková šiška, ale zasměješ se i na "je pět hodin", pokud od svýho okolí něco chceš a je potřeba někomu trochu nalézt do zadku. Ok, taky způsob...
Moussin způsob debaty s narušenci je velmi specifický v tom, že není hrubá, ale debilní oponent má pak chuť si jít hodit oprať, protože mírnou formou jsou mu sděleny věci, které ho totálně rozloží. Ano, nepoznáš to, protože na každého imbecila platí něco jiného, takže nesděluješ nic překvapivýho.
Nějak se mi nechce hledat v paměti a seky o tom, že beton netvrdne pod vodou, jsou taková díra v základních vědomostech, že bych být tebou chodil půlrok kanálama. ale ty to vnímáš jinak. Takže urza má opravdu titul z hraní počítačových her? nedávno jsme si vyměnili pár mejlů a v nich on sám tvrdil, že ne. tak asi nemáš správné informace, nebo naznačuješ, že kecá on?
8o)
|
|
|
Že tvoje trollení funguje už léta, to nikdo nerozporoval. Jen funguje jinak, než si myslíš. To, co provozuješ, je v podstatě random attack, kdy prostě napíšeš co nejvíc co nejnegativnějšího, a ve triumf přetavíš tu část reakce, u níž to zrovna jakž takž jde. Některé techniky mají větší úspěch než jiné, protože je používáš opakovaně. Nepopírám, že to vyžaduje jistou obratnost, no ono taky cvičení dělá mistra, že ano...
To si asi nerozumíme. Mezi společné známé počítám pouze lidi, od kterých jsi o mně vůbec něco mohl slyšet v uplynulém řekněme roce, takže "časově" by tam patřila vlastně už jen moussa, a ne ta další žena, jedna její příbuzná (teď přesně nevím, jak lépe to formulovat, abych nebyl indiskrétní). U všech ostatních vč. Behemota jsem si poměrně jist, že by ti o mně těžko něco vykládali. Když už byste se setkali, což vzhledem k okolnostem pochybuji, že se děje často, tak by asi měli důležitější věci ke sdělování, než co jsem zase vyvedl pozoruhodného.
Ten smysl pro humor jsi naprosto nepochopil, což celkem podporuje moji teorii, že žádný nemáš. Smysl pro humor spočívá v tom, že toleruji, že ze mě ostatní (obvykle oprávněně) mají srandu. Oni tolerují, když z nich (obvykle oprávněně) mám srandu já, a zřejmě nám to všem vyhovuje, protože jinak bychom to nedělali. Že jsou lidé kolem mě ochotni mi pomoct není projev toho, že bych se jim vlichotil předstíráním veselí. Chápu, že to tak asi vnímáš, a že někde ve sklépku kolem půlnoci to může fungovat, ale dlouhodobý vztah s lidmi s IQ 100+ obvykle funguje na jiných principech. A poznámka na závěr-na mně poutají pozornost jiné věci, než je postava. Přesněji řečeno téměř všechny:-).
Tu závěrečnou poznámku jsi opět nepochopil, nebo ji spíš účelově dezinterpretuješ. Moje seky (přesněji řečeno jeden sek, do tolika snad dopočítáme oba) mají s Urzovým vzděláním společné dvě věci. Za prvé, že realita je maličko jiná, než jak ji prezentuješ (v Urzově případě trochu víc než jen maličko). A za druhé, že je ti to nesmírně vděčným motivem už nejméně pár měsíců a opakuješ to po tolikáté, že už to úplně pozbylo obsahu a stalo se to synonymem pro "nemám tě rád".
|
|
|
nebudu komentovat tvoje popisy toho, čemu všemu nerozumím a co geniálního z tvého pera jsem tragicky nepochopil, protože jsem je ani nedočetl a tak by to nebylo spravedlivý. Tvůj text jsem dokázal vnímat tak asi jeden řádek, než mě přemohl pocit, že to ani číst nechci. Výjimku jsem udělal u druhého odstavce, ten jsem kousnul celej.
aha...takže ze dvou je teď vlastně už jen jedna, protože druhá ani neví, že by o tebe kdy zavadila zrakem. No, co už...myslel jsem si zcela jistě, že za "společný známý" jsi schopen považovat i takového člověka, kterýho vidíš a někdo ti o něm řekl, že mě také zná. Nicméně mi nebylo věřeno s tím, že takovou interakci nelze v žádném případě zahrnout do množiny "známí". Ale ty používáš zjevně jinou měrku...
U všech ostatních, včetně Pavly Bočkové, si jist rozhodně nebuď. Nějak se konverzace po delším čase začít musí a společné téma je k tomu nejvhodnější. Říkám to s vážnou tváří, protože "...you know nothing, Jon Snow" 8o)
|
|
|
Víš, co je zvláštní? Ačkoli jsi přečetl jeden ze tří odstavců, tak poměrně přesně víš, co je obsahem toho zbytku. Že ty mě už zase tzv. ZZRignoruješ?;-)
Možná neví, i když mě si lidi obvykle pamatujou. Každopádně tento pocit je dost oboustranný a nazývat dotyčnou "známou" mi to nebrání. Známý, jak již napovídá etymologický základ toho slova, je v zásadě někdo, koho tak nějak znám. Vyšší stupeň je kamarád, ještě vyšší je přítel. Je zcela možné, ze to někdo vnímá jinak, třeba i úplně opačně, a není to špatně. Neexistuje jednoznačný výklad.
U všech ostatních, včetně Pavly Bočkové, si jist rozhodně nebuď. Nějak se konverzace po delším čase začít musí a společné téma je k tomu nejvhodnější.
Nebudeš se doufám zlobit, když ti tohle až tak úplně nebudu věřit, že ne? Pokud bys tedy nechtěl jmenovat, což nepředpokládám. Nějak mě totiž nenapadá nikdo, kdo by se s tebou ještě bavil (už to vylučuje P. B.) a zároveň jsem pro něj já byl natolik společné téma, aby mě použil jako konverzační votvírák. I kdybys to udělal sám, k čemuž věřím, že může dojít, tak nejsem přesvědčen o tom, že někdo z našich společných řekněme kontaktů (když ti známí jsou sporný bod) by mě jen tak pro prdel propíral před někým, o kom se obvykle nikdo nebaví, a přijde-li už na něj řeč nějakým oslím můstkem, pak závěr zní, že jsi přestal být relevantní téma. Jinými slovy, zrovna tak bys mohl tvrdit, že ti včera večer předvedla striptýz Ashley Judd. V zásadě je to možné, tedy čistě technicky, nicméně kdo by tomu věřil, že.
|
|
|
Nikoliv. ještě v ygnoru nejsi. zatím je s tebou docela zábava. jsi jen předvídatelný, takže stačí jedna dvě věty, aby jeden věděl, kam vede zbytek okecávací omáčky.
Neví a ne, nepamatujou. Já si lidí většinou všímám, maximálně pak nevím, jak se jmenujou. a tebe jsem si nevšiml.
Nepochybuji, že "známou" nazýváš každou, kterou uvidíš, no protože o ní nic nevíš a ona neví nic o tobě, je "známá" pouze prázdný a nic neříkající termín. Znáš třeba její příjmení? Jsi skálopevně přesvědčen, že obě ženy mají stejné? Ups... 8o)
Z okruhu tvých známých se najdou minimálně dva, kteří se se mnou možná nebaví, protože po mě touží, ale protože něco potřebují. Ale abych nekřivdil - známe se skoro 10 let, takže si máme co říct. Je to dostatečný důvod? Dokážeš si také představit, že to není nic s čím by se ti svěřovali, protože nemáš až takovou důvěru?
Ashley Judd není v běžném životě nijak zvlášť příjemná ani přitažlivá paní. Ale je hezké, že jsi zmínil zrovna tuhle, neb má sestra ji spolu s dalšíma dvěma kaskadérkama dublovala v seriálu Missing 8o)
|
|
|
Ano, jak říkám, jsem v tzv. ZZRignore. To je zvláštní stav, kterým celá tahle debata začala a který se projevuje tím, že víš o každém nadechnutí lidí, které ignoruješ, nezajímají tě a pohrdáš jimi. Když už je to tak zřejmé, že to nemůžeš popřít dokonce ani sám před sebou, tak se to přikryje tvrzením, že to je zábava, nebo že je nutné zachránit svět před Urzovými bláboly a Suchánkovým lhaním, jako by na čemkoli z toho záleželo. Případně to lze vylepšit o tvrzení, že jsi obsah příspěvku odhadl z prvních dvou slov, což je opět prohlášení z kategorie "čistě technicky je to možné, ale kdo by tomu věřil".
To je zvláštní, že mně většinou všichni tvrdí opak:-). No možná mě chtějí jen vyhecovat, abych o něco méně splýval s okolní šedí...
K tomu zbytku celkem nemám co říct, snad jen že jsem si poměrně jist, že tehdy ještě měly. Každopádně to není "každá, co jsem kdy viděl", protože takové lidi obvykle neznám jménem a netykám si s jejich příbuznými.
Jak říkám, tohle ti věřit můžu a nemusím. Mám sice poměrně konkrétní představu, o kom asi mluvíš, ale pořád mi v tom nesedí minimálně těch 10 let. Takže to řadím do kategorie "celý ňáký divný" a nemyslím si, že je třeba se tím nějak hlouběji zaobírat.
Tak tahle zábavná vložka se ti neobvykle povedla. Jak jsem vůbec mohl byť jen na vteřinu uvažovat o tom, že borec tvého formátu by se nechal dobrovolně zprznit takovou krávou, jako je Ashley Judd? Vždyť o takový blbý koště by sis ani kolo neopřel (a že je co opírat, není-liž pravda?), zejména poté, cos vstoupil do světa celebrit tím, že máš sestru. Trochu se bojím zeptat, co pro nás máš nachystáno příště, protože tohle mě málem zabilo...
|
|
|
tím debata nezačala. to je pouze zástupný problém, kterým se pokoušíš rozostřit pointu, která leží v tom, že jsi odhadnutelná a málo strukturovaná osobnost. (první odstavec jsem přestal číst u tvé konstrukce, že někým pohrdám)
nepochybuji, že se naživo nedozvíš nic jiného. chce to "číst mezi řádky", ale nejde ti to ani tady, kde na to máš času kolik chceš, v živém kontaktu u toho budeš druhej pravidelně.
co ty víš, kdo je čí příbuznej a kdo koho zná? 8o)
představa...ok. rozebírej to jak chceš, já ti radit nebudu.
jaks mohl byť jen na vteřinu...blabla? A.J., jakožto levnější náhrada A. Jolie, je asi tvůj typ...a možná sníš o starších ženách. Nevím, co bys si o ni neopřel ty, ale já ji viděl asi 3x a nemohu říci, že by mě zaujala víc než protivná pokladní v supermarketu. Popravdě jsem se musel podívat na čsfd.cz, abych vůbec věděl o koho jde, jaká je to "hvězda". ale když se ti líbí, proč to řešit. není horší nebo lepší vkus. jen jsem ti řekl, že je na svůj věk hloupě rozmazlená. a že máš obavu "za nás" je už snad diagnóza. kdo jsou ti "nás"? skutečně se bojíš i za "ně" i když nejspíš ví víc než ty? Ale můžeš se zeptat "společné známé", která ti potvrdí mé tvrzení...a budeš hup-cuk zabitej úplně 8o)
|
|
|
Ted to zrovna spichlo chytristiku u dusitanu. Odpovedet tomu i "bez do prdele vole" je jako dat deckam poveceret tricet deka pravo-pravy cokolady, protoze je to tedka nastreleny energii a ma to chut zmenit svet, kdyz se s tim "lidi bavijou". Ach jo... Kdybysme to nemeli v tej brozure...
8o)
|
|
|
Tak teď jsi mě ale skutečně zklamal. Čekal bych, že zrovna tahle chytristika tě nadchne. Po letech života, který se vlastně celý odehrával coby vyhledávání v Googlu, jsem konečně něco skutečně zažil a o výsledek se podělil. No a tobě, známému praktikovi, se to zase nelíbí. Myslím, že jsi- skoro se bojím to napsat, jak nepředstavitelné to je!- maličko nekonzistentní;-). A taky myslím, že mě nemáš rád, což je ještě více šokující.
|
|
Článek "Jak udělat i z hovna děsivé téma".
Podobné ustanovené bylo v Zákoně o rodině v §31 odstavci 2 a 3
2) Při výkonu práv a povinností uvedených v odstavci 1 jsou rodiče povinni důsledně chránit zájmy dítěte,řídit jeho jednání a vykonávat nad ním dohled odpovídající
stupni jeho vývoje. Mají právo užít přiměřených výchovných prostředků tak, aby nebyla dotčena důstojnost dítěte a jakkoli ohroženo jeho zdraví, jeho tělesný, citový,rozumový a mravní vývoj.
(3) Dítě, které je schopno s ohledem na stupeň svého vývoje vytvořit si vlastní názora posoudit dosah opatření jeho se týkajících, má právo obdržet potřebné nformace a svobodně se vyjadřovat ke všem rozhodnutím rodičů
týkajících se podstatných záležitostí jeho osoby a být slyšeno v každém řízení, v němž se o takových záležitostech rozhoduje.
Takže až příště pan pisatel vezme do ruky "NOZ", tak ať se prvně praští do hlavy a pak do rukou a raději nic nepíše, protože vytvořil naprostou kravinu převrácením smyslu celého ustanovení. To slouží jako participační právo dítěte při rozhodování v jeho zájmech, ale ve zvláštních událostech- na kterou školu jít, zda chce na výlet atd. Neslouží ke každodenním činnostem, jak zmínil pisatel ve článku.
|
|
|
Neslouží ke každodenním činnostem, jak zmínil pisatel ve článku
Říká kdo?
|
|
|
Omluva, špatně jsem se vyjádřil, některé každodenní úkony ano. Obecně ve vztahu k dítěti máte práva i povinnosti, stejně jako dítě má právo se třeba vyjádřit. Nemůžete si ho ale plást s absolutním právem, kdy jakmile něco řekně, je to směrodatné. Samotný paragraf je napsaný tak, že rodiče názoru "věnují patřičnou pozornost a berou názor dítěte při rozhodování v úvahu", to neimplikuje tedy, že dítě bude rozhodovat, ale má právo se vyjádřit.
Základní problém už nastal, když jste si neotevřel předchozí úpravu- zákon o rodině. Tam je prakticky to stejné, jen jinak napsané. Dalším problémem je, když jste si nejzjistil, co je to participační právo dítěte.
Pokud Vám chce dítě stát sebrat, novou úpravu nepotřeboval, protože by to šlo "ve vzájmené souvislosti" s §31 předchozí úpravy.
A Norsko je v tomto unikát, pokud si pamatuji, tam funguje ten Barnevernet zcela autonomně bez ohledu na stát i soudy (což nevylučuje, že jistá Marxová-Tominová to považuje za vzor.... )
|
|
|
Tak Norsku, resp. Norským fondům může být souška Tominová právem vděčná, protože pro ni a její věrné kované soušky s tama tekly a asi i dále tečou slušný love. A koho psa jíš, toho ... nebo jak to je.
Ale líp by vo šéfový mohly referovat její sympatizantky. Nemusíme běžet daleko. I zde se nějaká najde..
|
|
|
Ale nic z toho, co říkáte, přece nerozporuji. Já se jen ptám na konkrétní smysl. Co konkrétně znamená, že beru v úvahu názor dítěte? Kde je popsáno, co to pro mě znamená? Co to znamená pro to dítě? Stačí ho jen vyslechnout a nesouhlasit s jeho názorem? To pak taková zákonná úprava nemá valného smyslu. Nebo je někde řečeno, do jaké míry musí rodiče na názoru dítěte participovat?
Já samozřejmě vezmu v úvahu názor dítěte, že nechce jet na tábor. Ale to je tak vše. Na tábor pojede, ať má názor, jaký chce. Jen nechápu, proč je taková zásadní věc explicitně zmíněna v zákoně, když to ve své podstatě nemá žádný reálný dopad.
|
|
|
Článek "Jak udělat i z hovna děsivé téma".
Vídíte, já bych to spíše nazval: článek "jak správně popsat děsivé věci bez sprostých slov".
|
|
|
|
No, to je mazec.
Tak nejen příslušnost k pohlaví je sociální konstrukt=džendr, ale i ono jsou i rodičovství resp. rodinné vazby sociální konstrukt=norský ospod ...
No, ty krááááso ...
|
|
|
Jestliže je pohlaví sociální konstrukt a žena je utlačována, co jí brání státi se mužem? Aha! :-)
|
|
|
nemá na to gule :)
Ale aj tak operácia smerom žena -> muž dopadne celkom dobre. Pridá sa nejaký testosterón a už si nikdo nevšimne že to bola voľakedy ženská.
Horšie je to opačným smerom, operácia muž -> žena. TO možno funguje niekde v Thajsku, ale zo statného muža ženskú nikdy nevyrobia.
|
|
|
Samozřejmě že nic. Stejně jako nic nebrání ženám dělat cokoliv ve všech ostatních oblastech života.
Klidně se kterákoliv (možná kterýkoliv) může prohlásit za nedávno objevené pátý, nebo kolikátý plovoucí či třetí pohlaví a požadovat vlastní WC ve všech veřejně přístupných prostorech. Třeba v nouzi nejvyšší, když jsou někde plné pánské WC, tak gžendr nedžendr hupnu na prázdné dámské.
Až nám třetí pohlaví schválí i zde, tak se mohu účelově prohlásit za ně a mít k dispozici 3 záchody! Už se těším! :)
Ono to dnes spíše vypadá že nejutlačovanější skupinou jsou pracující, bílí, hetero muži. Tato skupina má právo akorát držet hubu, makat a živit všechny možné parazity z toho co vydělá.
|
|
|
Určitě je sociálním konstruktem i péro, vražené hluboko na mandlích nějaké zelené feministky.
Nehuhlej a polykej. Je to jen sociální konstrukt
|
|
|
:D (když tak modré punčochy)
Ale na jejich "nápadečky" a "plánečky" Vaše medecína nemá ani z daleka. Navíc soudě dle volně přístupných obrazů i pohyblivých to za příslušnou protihodnotu dělají rády.
Kdysi jsem četl o plánu jak udělat svět lepším genocidou mužské populace. Nemohly se holky shodnout jestli nechat v separacích 4 nebo 10% mužů na semeno a podle jakých kriterií vybrat "ty šťastlivce"...
Ale dost veselých historek, a milých reliktů jako Scumo manifesto od nějaké Marušky S.
Realita placená z kapes nás všech a Norské ropy je také veselá a sluníčková už teď. Darmo mluvit.
|
|
|
Jo a nedrážděte jejich radikální lezbofeministické křídlo, nebo Vás navštíví jejich komando s připínáky a Vaše tělesné otvory poznají středověk. :)
|
|
|
Pri troche štastia čoskoro budu mať čoskoro možnosť v nosrku vyskúšať islamské feministické peklo. Aj ked sa obávam že sa to niektorým feministkám zapáči.
|
|
|
No, když jsou soušky anarchokapitalistkofeministky, proč by nemohly být soušky šariafeministky, že.
|
|
|
Vždy ma prekvapovalo koľko nemoslimských ženských obhajuje islam. Už by možno stačilo vydať vhodnú knihu ako propagandu šarie medzi ženskými. Volať by sa mohla napríklad "50 odtienov šarie" s hlavnou postavou bohatým arabom a v knihe by sa tiež opisovala ako je ženská obriezka úžasná.
|
|
|
Prý to zfilmovali. Ten tlustospis se mi louskat nechtělo, ale možná na ten film juknu, abych tušil trochu víc vo co go.
Naději že bych pobral co na tom ženský tak bere si ale nadělám.
|
|
|
ženská obřízka nemá se šaríou nic společného.
|
|
|
Ona vlastně nemá ani nic společného s islámem, že? No jo, když to říkali.
|
|
|
Ano, je to tak.
Ja vim, ze wikipedie zde ma u nekterych lidi povest satanovu, no pro rychlou orientaci v problemu postaci cs.wikipedia.org/wiki/%C5%BDensk%C3%A1_ob%C5%99%C3%ADzka
Doporucuji se zamerit na odstavec Historie a tradice.
Velka náboženství ji v podstate zakazuji (vcetne islamu), ovšem je tu takovy problém - když náboženství prislo na nejake uzemi, jiz se to tam praktikovalo. Co s tim? Nabozenstvi vudci mohou milionkrat rikat co chteji, no tradice nikdo jen tak nezmeni.
Vysvětlující odbočka: Krestanstvi se například s mnoha tradicnimi svatky vypořádalo tak, ze udelalo jiné svatky, které pripadly na ten samy den. Vlk se nazral a koza zustala cela. Proto dnes mame vanoce v den, kdy je mame. Například...
Takze holt to dopadlo tak, ze jak krestane, tak muslimove i jini jim podobni v tichosti obrizku toleruji, protože s tim stejne nic nejde z jejich pohledu udelat a nechteji vyklidit pozice kvůli "takove drobnosti".
|
|
|
Pokud je mi znamo, zenskou obrizku prosazujou především...chvilka napeti...zensky!!!
Holt v nekterych oblastech se to povazuje za něco tak normálního, jako například zde placeni dani. A když jenekdo proti tomu, stejne jako když je někdo proti danim zde, kouka se na neho jako na blazna/zlocince/spatneho člověka/a podobne.
|
|
Tož takhle rozeberte Listinu základních lidských práv a svobod.
To je téma!
Jestli čokoláda nebo párek, to není žádné téma... [;>)
|
|
|
Tam není co rozebírat, vždycky se nakonec člověk dostane k obsahu "máte právo držet hubu a krok" :-)
|
|
Podobný věci moc problém "Třicetipětiletá prvorodička" neřeší naopak ho zhoršují, protože si méně lidí řekne: "Ano, máme na to mít děti" v pětadvaceti a nikomu se nechce rodit dítě jen aby ho hned v porodnici sebrala baba z barnevernetu, protože rodiče nemají 4+1 (jeden pokoj pro rodiče, jeden pro kluky, jeden pro holky a jeden společný)
|
|
Dávám za jedna a bliji!
Hned jak jsem si přečetl ten zákon, napadlo mě přesně to, co autor píše v článku o kousek dále: Nejdůležitější otázka však zní, proč vlastně vytváříme tak explicitní zákony, které mají řídit naše životy? Proč o takových věcech vůbec diskutujeme v kontextu zákonů?
Tak skutečně zní nejdůležitější otázka.
Proč mají, doprdele, existovat takové zákony.
|
|
|
Protože žijeme ve státě a ne v anarchii.
|
|
|
Jestli "žít ve státě" znamená, že mají existovat takto nablblé a zrůdné zákony, pak děkuji za další argument pro anarchii.
|
|
|
Co je zrůdného na to, že rodiče musí brát v úvahu názor dítěte ve věcech, které se ho týkají? To je přece posílení individualismu, které byste měl naopak podporovat, ne?
|
|
|
Co? Třeba to, že přikazovat zákonem zcela samozřejmou věc, kterou stejně nikdo neohlídá a tento zákon se už v okamžiku svého vzniku stal nevymahatelným. Ti, kteří na názor dítěte pečou, pečou na nějaký zákon o to víc, protože kolik váží názor potomka a kolik váží zákon sepsaný cizími lidmi?
|
|
|
|
No, samozřejmě, že je to především deklaratorní ustanovení, na tom se shodnem-je to spíš něco jako návod. Teoreticky ovšem i dítěti (a dítě je tady z pohledu zákona každý, komu ještě nebylo 18) dává určité možnosti obrany v situaci, kdy by ho rodiče nutili do něčeho, s čím nesouhlasí, například pokud jde o volbu školy.
|
|
|
Teoreticky ovšem i dítěti (a dítě je tady z pohledu zákona každý, komu ještě nebylo 18) dává určité možnosti obrany v situaci, kdy by ho rodiče nutili do něčeho, s čím nesouhlasí, například pokud jde o volbu školy.
HAHAHAHA, vtipné xD
|
|
|
Tomu snad ani sám nevěříš. Že by rodiče vybrali školu a potomek by na ni nechtěl, protože je to pro něj složitý/blbý, takže se obrátí na opicii s tím, že rodiče porušují § NOZ? není lepší tam chodit a nechat se vyhodit?
Možná bych se přikláněl k tomu, že by děcko mohlo odmítnout lékařský zákrok ke kterýmu za něj dali rodiče svolení, ale i to mi přijde už za hranou.
|
|
|
A čo ak je to napríklad nejaká mimoškolská výučba náboženstva/sekta s ktorým decko nechce mať nič spoločné ?
|
|
|
A co třeba povinná školní výuka občanské výchovy (nebo jak se to jmenuje) se kterou nechce mít nic společného jak rodič tak dítě?
|
|
|
Technická: Opicie není věcně příslušná. Věcně příslušný je soud.
|
|
|
Posílení individualismu skrz zákon musí být pro anarchistu problematické vždy a odporné většinou.
Problém je ten, že základem anarchie je de facto vynucení si uznání ze strany individua (a vynucení si "přirozených práv", o kterých anarchisté předpokládají, že budou respektována tak většinově, že se je převážně nevyplatí porušit - to je mimochodem podobný mechanismus jako u práva státního, pouze je tu jiný pramen práva a jený způsob vynucení).
Zákon je pak přesně to, co individuu vynucuje jeho individualismus, aniž by pro to individuum muselo hnout prstem (nevýchovné), za cizí peníze (nemravné, podporuje loupež těch peněz) a v předem nastavené míře, aniž se někdo individua ptá (nesvobodné). Je to tak, Urzo?
|
|
|
No, více méně taky, ale o tom jsem zde až tak nemluvil (ne že bych nesouhlasil, jen jsem to zrovna teď netvrdil).
Daleko lépe to vystihl ZZR výše; člověk nemusí být ani anarchistou k tomu, aby mu přišlo debilní mít na tohle zákon. I když možná Vám to z hlediska právníka může připadat normální (to neberte jako urážku, rozhodně se do Vás tím nijak nenavážím, jen spekuluji).
|
|
|
Neberu to jako urážku. Nejméně deset let tvrdím, že soudy rozhodují tyto věci proto, že to logicky vyplývá z povahy systému, který takovou neregulovanou díru nezkousne bez velké celkové změny. Při pohledu do právních dějin je to trochu logičtější. Jinak považuji rodinné právo za velmi problematickou oblast jako předmět úpravy a do značné míry i jako pojetí úpravy. Po LWGho právní reformě :-) jistá úprava rodiného práva zůstane, ale bude mnohem volnější a jinak koncipovaná.
Nemám dost divizí, tak hledám nějaké vhodné volební heslo. Třeba "JO, bude po mojem!" Myslíte, že to někdo sežere?
|
|
|
Jestli umíš péct koblihy...:-)
|
|
|
Koblihy se smaží na sádle. Domácím!
|
|
|
Přesně.
Ovšem v případě, že došel lůj.
|
|
|
Na loji to neznám. Babička je vždy smažila na sádle, pochopitelně doma vyškvařeném. Byly vynikající. Na čem je dnes smaží Bureš nevím, neboť mi v pubertě sladké přestalo chutnat.
|
|
|
Lůj je odolnější proti přepálení a navíc pro něj asi nebylo jiné kuchyňské využití.
Bureš podle podle mě nesmaží nic.
Pokud to bereš v přeneseném slova smyslu, pak smaží na tom samém jako Pařík.
Při smažení na sádle je způsob získání tohoto lhostejný.
Sádlo, získané průmyslově, není přepálené, nemá tedy "tu chuť". Nicméně tato se přepálením při smažení získá automaticky.
|
|
|
Sádlo se při domácím škvaření přepálit nesmí. Musí se škvařit velmi pomalu. Průmyslové sádlo má pachuť, kterou přikládám nedokonalému výběru vstupní suroviny a nedostatečnému vyškvaření - je takové napůl syrové.
Doma si toto člověk ohlídá. Dobré je do sádla ke konci škvaření přilít trochu červeného vína. To je pak velmi, velmi dobré na chleba...
|
|
|
Ta chuť prostě jinak vzniknout nemůže.
Velkovýrobně se sádlo taví pomocí páry, takže tam produkty vyšší teploty nejsou, proto "tu chuť" nemůže mít.
A průmyslové škvarky "nejsou k jídlu".
Je pravda, že by se pak sádlo z velkovýroby (i ve smyslu značení potravin v EU) nemělo jmenovat škařené. Proto se objevuje Domácí sádlo, Vepřové sádlo, Bravčová masť...
|
|
|
Máš můj hlas. Jen zvaž, jestli by nebylo lepší třeba "Ano, my můžeme, ale vy ne!". Ta první půlka je už vyzkoušená a přidaná upřímnost by mohla lidu imponovat.
|
|
|
Když budete mluvit k lidu upřímně, zatleská vám maximálně pár lidí z Sdružení bezcitných, cynických a zlých individuí.
|
|
|
Hmm, lidé, co si na nic nehrajou, nad tím je třeba se zamyslet :-)
|
|
|
Není upřímnost, jako upřímnost. Ale politik musí umět naprosto upřímně říct lidem do očí, co chtějí slyšet.
|
|
|
Mám tréning, mám manželku...
|
|
|
Slyšel jsem, že method acting je dobrý způsob.
|
|
|
Zrůdný samozřejmě není ten samotný fakt, že by se měly rodiče o své děti starat, to je normální; zrůdné je na to mít zákon.
|
|
|
Když nebude zákon, jak se bude u soudu postupovat? Nějaký soudce si udělá vlastní výklad různých paragrafů s tímto okrajově souvisejících, přizve si nějakého znalce vztahů z rodině, vyjde z tohoto a ze svých přesvědčení – a vida, máme tady precedens (de facto), který může být daleko "horší", nežli kdyby to v zákoně zachytila legislativa.
|
|
|
Kdo by se s kým o co soudil?
|
|
|
Tak, absence zákona především založí absenci věcné příslušnosti soudu.
|
|
|
Například opatrovnictví dětí?
|
|
|
Kdo je strana žalující, kdo strana žalovaná a co je předmětem žaloby?
|
|
|
Pokud není v zákoně, tak pro soud stejně neexistuje. To znamená, někdo k sobě vezem dítě a nepotřebuje papír, ale také jeho vztah s tím dítětem nikdo právně neupraví a nepotvrdí. Buď to bude fungovat, nebo ne. Právní prostředky na to nebudou.
|
|
|
Ale § 875 je zvláštní ustanovení pro výklad § 865 – § 874. A ty se zabývají soudním řízením, kde je žalobce a je soudce.
|
|
|
Moment, myslel jsem, že se tu rozebírá situace, co kdyby zákon rodinné (řekněme a statusové) právo nepravoval. K tomu to bylo myšleno.
|
|
|
|
Tedy, žalobce tam možná není, nebudu teď číst celý NOZ a ZoZŘS, abych zjistil, jestli je to nesporné řízení (jak nad tím přemýšlím, tak asi bude), ale soudce tam je rozhodně.
|
|
|
A pokud zákon bude, tak se to nestane?
|
|
|
Nikoliv, pokud zákon bude, tak bude nižší šance, že si to soud vyloží tak, jak se zrovna příslušnému soudci líbí (a bude to snadněji napadnutelné u odvolání).
Nejsem zastánce přesunu věcí, které by měly patřit do kompetencí volené legislativy, do kompetencí nevolených a "nestranných" soudců.
|
|
|
To by nejdřív musel být zákon, že se tím soudy mají zabývat. Zkuste se dovolat toho, aby spolu v parku nešukaly veverky - není takové právo, není orgán, který by o něm rozhodoval a vymáhal ho. Nedovoláte se.
|
|
|
Pochopte, kde není žalobce není soudce.
|
|
|
Kdyby ti to myslelo stejně jako ti to mluví... Zeptej se aspoň Chytrolína, abys měl aspoň rámcovou představu o tom, jaké právo platí v ČR. Googleprofesor ti řekne, že u nás na nějaká precedenční rozhodnutí sere pes a soudci jimi nejsou nijak vázáni, pokud se nejedná o verdikt NS/NSS. Ale to je asi moc složitý a není to do zblbnutí rozebíráno v odpoledních seriálech, které jsou, ajta krajta, točeny pro blbce v Los Estados Unidos a odpovídají tamní situaci.
|
|
|
Mám vám ta kouzelná slovíčka "de facto" přeložit, nebo to zvládnete napodruhé sám?
|
|
|
A zrovna v rodinných věcech (s výjimkou pouze manželského práva majetkového, pokud mi něco neuniklo, hledat to nebudu) není dovolání přípustné, takže NS se k tomu většinou nedostane.
|
|
|
Ale US prý snad občas, něco žbleptne. Naposled snad loni. Ovšem nevím zda jsou soudy nezávislé i na US...
Co jsem ale zaznamenal, tak to bylo zkuhrání že se soudy NS neřídí a odkazují se na svou nezávislost.
Docela mne pobavil Uzel v nějaké pořadu o vánocích, kde říkal že by jako znalec klidně dal štempl že soudkyně jsou v podstatě půlku měsíce neschopné objektivního rozhodování-myšlení...
|
|
|
Stát přece neznamená podrobný návod na každý aspekt lidského života.
|
|
|
V poslední době spíš ano...ale přiznejme si, právo vzniklo právě proto, aby regulovalo vztahy mezi lidmi - a míra té regulace se odvíjí od toho, co se v daném místě a čase považuje za přiměřené. Zatímco ve starím Římě měl pater familias nad členy své rodiny alespoň teoreticky neomezenou moc a mohl je i beztrestně zabít, dnes jsme se propracovali k tomu, že rodiče musí brát v úvahu názory dítěte ve věcech, které se ho týkají. Dnešní systém mně osobně přijde lepší:-)
|
|
|
Lepší ve věci vztahů rodičů a dětí, ne pokud jde o ten legislativní boom, abysme si tedy rozuměli. Jinak ovšem NOZ je s ohledem na svou dispozitivnost spíš krokem správným než špatným směrem.
|
|
|
To je pravda. Četl jsem NOZ i vč. srovnání se starým OZ a nepřijde mi špatnej. Nicméně rezervy tam jsou a lze místy vysledovat, že nějakou část zpracovali staří/hloupí a jinou zase moderně-úsporní právníci.
|
|
|
Každé právo má klady i zápory. Zvykové právo dává lidem široký prostor, zbytečně je nebuzeruje a reaguje spíš na uskutečněné a reálně škodlivé činy, nicméně je závislé na dané komunitě a jejích tradicích, tudíž je silně konzervativní, což může být velmi otravné až nepříjemné. Právní pozitivismus se zase snaží podchytit kdejaké potenciální problémy, snaží se vycházet z nějakých obecně platných principů, nicméně má tendenci kriminalizovat i věci, které nejsou reálně škodlivé, jen mají nějaký škodlivý potenciál.
Takže si nevyberete.
Já bych byl raději za systém, který bude někde mezi. Bude reagovat pouze na reálně škodlivé činy a zároveň bude postaven na neměnných principech. Jenže nic takového IMO neexistuje.
|
|
|
Problém bych viděl zejména v tom, že každej politik slibuje úspory...a každej úředník je tím pádem na ráně šetřícího kanonu.
Ovšem v momentě, kdy se podaří v nějakém oboru vynalézt problém a tento dostatečně medializovat, vznikne společenská objednávka a na tu reagují politici, kteří zadají návrh zákona, který pak obdrží od "potřebných" úředníků. Jiní, samozřejmě také velmi potřební ouřadové pak nový zákon vymáhají, respektive na něj serou, protože jeho vymáhání nikdo nekontroluje, ale jednou za rok vyberou, kdo zaplatí pokutu ve výši, která vyšla na daný odbor z celkového plánu výběru pokut. (zcela přesně popsaný mechanismus "práce" odboru životného prostředí magistrátu města Brna)
|
|
|
Tomu říkám naprosto přesná analýza situace; máte úplnou pravdu, bohužel přesně tak to chodí.
|
|
|
Ano, přesně, je to dáno utkvělou představou některých politiků (obvykle neprávníků), že pokud existuje nějaký společenský problém, stačí napsat zákon a problém se tím vyřeší. Samozřejmě se tím obvykle nevyřeší nic a vede to k tomu nesmyslnému boomu legislativy, kterého jsme v posledních letech svědky. Zákony proto dnes daleko spíš připomínají technické normy než klasickou legislativu. V tom je napak NOZ světlou výjimkou, i přes všechny své nedostatky.
|
|
Ono tzv. "hájení práv dětí" státem je pouze nový způsob implementace sociální kontroly. Neposloucháš? Sebereme ti děti. Dřív byla rodina pevností, do které si nedovolily vstoupit ani ty nejbrutálnější režimy s výjimkou PolPotovských Rudých Khmérů, kteří jen narozdíl od dnešních feminosoudružek volili poněkud přímočařejší metody.
Dřív jste neřvali "ať žije KSČ" a vaše děti nemohly kvůli tomu studovat, ale ani ty svině komunistické si nedovolili to, co si dovolují dnešní feministické soudružky z OSPOD. Dnes nevyhovíte nějakému obskurnímu pravidlu soudružek, vaše dítě nakreslí prase s dlouhým vztyčeným ocasem a hned vám berou děti. Je otázkou, zda je to jen alibismus, jak říkal soudruh Klaus ve zdůvodnění veta anebo zda je to cílené.
Podle mě jsou tyhle nesrozumitelné zákony koncipovány právě takto hlavně proto, aby se to na vás dalo narafičit, když bude "společenská poptávka".
|
|
|
Tak nacisté brali děti jak na běžícím pásu a Norové v tom mají od války také pěknou praxi.
|
|
Řekněte mi jednu věc.
Tenhle otravný legalismus nevynucuje TrZ., nýbrž je součástí NOZ.
A měl jsem za to, že aby přišlo na lámání chleba, tedy NOZ, musí být provinilec -- v tomto případě rodič -- někým zažalován v občanskoprávní při.
Potud správně?
Pokud ano, kdo může "proviniléhoů rodiče žalovat? Mám za to, že občanskoprávní spory mohou zahajovat jen strany, kterých se to bezprostředně týká, ne?
Nebo je vtip v tom, že sociálky se to z její samotné podstaty jakože týká?
|
|
|
to bude asi fungovat podle starého režimu, kdy práva nezletilého automaticky hájí sociálka. Protože ta už roky, jak všichni víme, má nejlepší vztahy ke všem dětem v celé naší šíré republice a myslí to s nimi lépe než jejich rodiče nebo tak nějak podobně. :-)
navíc do toho vstoupí i to ustanovení, že spratek v některých věcech může rozhodovat, podepisovat a řešit sám, pokud je to v jeho rozumových možnostech. Takže by to prakticky bylo možné řešit tak, že to spratek podá k soudu, soud osloví sociálku, která bude garantem toho, aby měl spratek dušičku v peří a vyzvou rodiče do boje, přesněji řečeno nadirigují jim, co všechno je třeba udělat.
jediné štěstí, že k tomu nebude docházet často, protože si nějak neumím představit, jak by to fungovalo prakticky. Ale možná se pár Pavlíků M. najde a zbytek se poučí.
|
|
|
Ježišmarjá, jsem pevně odhodlanej, že už mám plození za sebou. Já bych se ještě nakonec dostal do kriminálu.
|
|
|
to bude v pohodě, podle některých neexistuje výchovný problém, který by spolehlivě nevyřešila drtička odpadků. :-)
no dobře, tak jsem možná tou větou porušila nejméně 2800 § NOZ, ale já se toho nebojím, než všechny ty paragrafy spratci přečtou, budu už hodně daleko . . . .
je to vlastně zábavná představa. Klidný jarní večer, rodinná idylka, kdy každý člen rodiny až po uši zabořen do úplného znění zákona, bedlivě sleduje, zda někdo další z rodiny náhodou nenarušil některá jeho práva. Nad ránem si radostně padnou do náruče, že pro dnešek dobrý a zítra se uvidí. Báječný život.
|
|
|
Já se hlavně vidim, jak bych asi reagoval na nějakou krávu ze sociálky a její názory, jak to má vypadat. Tam je potenciál hned několika trestnejch činů. :(
|
|
|
to nejspíš nebude potřeba, protože když někdo vychovává normálně svoje děti, tak by je nejspíš nenapadlo se domáhat nějakých svých práv na základě NOZ. Nebo aspoň u nás doma si to neumím představit.
horší je to u záležitostí, kam se automaticky kráva ze sociálky nacpe, to jsem zažila několikrát, ale nakonec jsem se pobavila. Při rozvodu babice trvala na tom, že se mám dostavit i s manželem, tak jsem přišla sama a babice mě seřvala na dvě doby, že jasně poručila, abychom přišli oba dva najednou a proč jdu sama? Babice evidentně měla potenciál být ajťákem, protože reagovala jen na jedničky a nuly, jednička - dostaví se s manželem, nula - nedostaví se vůbec. Dostaví se každý zvlášť prostě nebylo v programu. Nějak se přesto nemohla dostat, i když jsem jí vysvětlovala, že je blázen a že si možná nevšimla, že se rozvádíme, takže už je jen velmi málo míst, kam chodíme spolem za ručku, pokud vůbec nějaké takové existuje. Asi se urazila, protože k soudu nedorazila, i když tam měla bojovat jako lev za zájmy mého dítěte. Ale možná jí trochu odradilo, že můj bývalý manžel dorazil následně a nebyl ochoten s ní diskutovat na téma jaký jsem strašný občan, žena, matka a vůbec vyvrhel. Protože říkal, že byla taková divná, ale že jí vysvětlil, že já jsem taková svá, ale o dítě se starám v pohodě. Z toho musely té chuděrce zešedivět všechny vlasy. Vlastně mně jí nakonec bylo líto.
pak jsem potkala další, s tou byla také legrace. Té chyběl rozsudek o přidělení dítěte do péče a o stanovení výše alimentů, takže nelenila a zarazila mi mateřskou. Na můj vtipný dotaz, z čeho bych tak asi na mateřské živila nezletilé dítě, jehož zájem je nade vše, když mám zaražené vyplácení mateřské, vtipně odvětila, ať si někde půjčím. Tak jsem to ocenila jako bezva nápad a požádala o půjčku ji samotnou. Chudák málem z toho pukla. :-)
když Ti o nic nejde, je s nimi legrace. Jen si neumím představit, jak by mi bylo, kdybych skutečně byla v nějakých problémech a tyhle kravky by to měly řešit.
|
|
|
Já mám hlavně na mysli ty situace, kdy se kráva automaticky nacpe. Děcko ti nakreslí blbej obrázek a šílený krávy to rozjedou.
Tady se furt srovnává s bolševikem, jestli lepší - horší, ale nikdo si neuvědomuje, že rok od roku přibývá záležitostí, který ti můžou ten život pěkně vyhrotit. Neustále se jim posilujou pravomoce, jsou schopný sebrat ti řidičák za kraviny, neustále zvyšujou pokuty až k likvidační výši, serou se do rodin, tohle všechno když sečteš... Paletu jak lidi likvidovat mají stále větší. A je to rok od roku horší, za komunisty si stačilo ohlídat politiku. To už musel bejt fakt průser, aby někomu tenkrát vzali děti.
|
|
|
U nás doma razíme doktrínu úplně stejnou, jako jsem měl já sám doma v době, kdy strýc utekl do USA: o tom, co se děje doma se nemluví a nic se neříká zejména tomu, co se na to ptá, protože nikomu po těchto věcech nic není.
Děcka, který z Norska osvobodili ti polští vojáci v.v. jsou dostatečným varováním. Nechtěl bych utíkat před sociálkou z vlastní země. To bych se musel hluboce zamyslet, jestli situace už nedosáhla "krajní nouze" a popř. se podle toho zařídit.
8o(
|
|
|
Bohužel je to tak. Už zase si musej dávat ve škole pozor na hubu jako my, jenom na něco jinýho. :(
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Nový občanský zákoník o právech dětí
|