D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Cannot*cope
    (ze dne 08.12.2013, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 08.12.2013 18:57:08     Reagovat
    Autor: kibic - kibic
    Titulek:
    Vicemene denne uvazuju v podobnych intencich jako v tomto clanku a nevidim to budoucna prave ruzove. Ale co s tim teda? Jit past ty ovce, odstehovat se nekam do lesa do Kanady / do buse do Australie / kamkoliv, nebo? Popr. vstoupit ke Svobodnym a snazit se to tu nejak zmenit? Ale ma o zmeny tohoto typu zajem vic nez par desitek tisic lidi, tzn par promile obyvatel Kocourkova?

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 19:34:00     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re:
    Moji rodice nas po volbach nabadali, at nekam emigrujeme, ze oni nemohli :) No jedna vec je kam ... protoze ja bych byl asi ochoten uvazovat jenom o pustem ostrove co nejdal od pidlivizace a velmi prisnem seznam nekolika clenu.

    Takze volim tu druhou cestu. Navic jsem tu doma a to uplne nechci menit. Ale byvam stejne jako Vy obcas trochu v depresi z toho, ze lidi, kteri vyznavaji stejne nebo podobne hodnoty u nas bohuzel neni uplne mnoho.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 19:48:58     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re:
    Po kterých volbách? Po těch v roce 1920? No, to se nedivím.

    Ale divím se, že nemohli emigrovat. Byli tehdy přestárlí?

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 19:55:20     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re:
    Po poslednich volbach to rikali s tim, ze emigrovat "nemohli" za sociku. Samozrejme, ze to "nemohli" neni uplne presne, pokud se chcete na tom otacet.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 21:30:34     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ne, já se otáčím na očividně předpokladatelném vývoji tehdy čerstvé demokracie. Poslední volby mě samozřejmě také nakrkly, ale jsou IMHO jen přímým důsledkem revolučních akcí 19. a 20. století.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 21:35:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ony už byly poslední volby? Vy máte od prasezidenta nějaké zákulisní informace?

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:23:10     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Své zdroje nerad vyzrazuji :-).

    Komentář ze dne: 08.12.2013 19:11:09     Reagovat
    Autor: Petzold - Petzold
    Titulek:
    .."se například zrodil právní kodex, jehož poslední paragraf nese číslo 3080" Autor má zřejmě na mysli nový Občanský zákoník jenž ruší ten současný komunistický paskvil. Tak jen drobnou připoznámku - tenhle kodex také ruší platnost cca 200 jiných zákonů a je inspirován rakouskouherským ABGB. Který mimochodem v Rakousku platí dodnes a zjevně je to tam moc nefrustruje.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 19:20:27     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re:
    Tak rozhodne bylo extremne dulezite například menit slova, kterym každý rozumi, jako "dluznik" ci "veritel" za tusim něco jako "uverujici" a "uverovany".
    Super, bez toho bychom se neobesli..ani bez toho, abychom do zákona zadavali osoby obmyslene...
    Atd atd

    Uz se vylozene tesim, az pujcim kilo kolegovi z práce, cimz se stanu uverujicim.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 19:29:37     Reagovat
    Autor: Petzold - Petzold
    Titulek:Re: Re:
    :-) nebo když mi na zahradu spadne sousedovo listí ze stromu, je to "plod" který je můj, nebo nežádoucí "imise" která je sousedova a takto je povinen ji odstranit ?

    Jo, to bude chaos než se objeví první judikáty :-)

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 20:15:21     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re: Re:
    Zrovna tento priklad je zrovna pro me jednoduchy - je to plod, ktery mi vylepsi kompost, ledaze by o nej mel soused zajem a sam si ho prisel posbirat. Proste "lepsi dobry soused, nez spatny zakon" :)

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 09:21:16     Reagovat
    Autor: Mem - Mem
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Vyšší level osoby vzdálené
    Jo, úvěrovaný je sice změna, ale rozumět se tomu dá. Kdo z občanů kromě některých právníků ale tuší, kdo je to pachtýř a propachtovatel?
    (A že většina lidí je právě těmi propachtovateli (nájemníky)? ;))

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 17:49:35     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Vyšší level osoby vzdálené
    Já.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 19:30:01     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re:
    Nejsem pravnik, ale NOZ by myslim mohl vice reflektovat dnesni dobu. Neznam prof. Eliase, ani vsechny jeho pohnutky, ale prislo mi, ze navazuje na tradice prvni republiky, ale i na techniku prvni republiky. Navic zavadi spoustu terminu, ktere jsem do doby jeho vzniku vubec neznal a pripadal jsem si jako pri cteni nejake historicke literatury. Praktikove jiste namitnou, ze je to ucelne, oddeli se tim jednoznacne stare od noveho, stejne jako mame trestni zakon a trestni zakonik. No nic proti, chapu to, laika to pekne zmate (ucinil jsem pravni ukon a ne jednani, na tom jsem byl, nebo to tak neni ? ;-). Slouzim, sluzebnicim, nebo mam bremeno? atd. )

    Daleko radsi nez pravo pastvy bych byl aby NOZ resil lepe (pokudmozno ne kogentne) moderni online svet.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 20:41:23     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    No. Nevím jak Vy, ale já bych tedy nejvíc ze všeho ocenil, kdyby NOZ (zdaleka nejen, ale zvláště) "moderní online svět" neřešil vůbec nijak -- prostě a jednoduše, aby do toho nekecal, a nechal lidi, ať se dohodnou jakkoli za vhodné uznají.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 21:44:10     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re:
    Co mate proti dispozitivnim ustanovenim zakona?

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 21:52:04     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Všechno.

    Jediné zákony, jež mají smysl, jsou zákony, jež omezují pažravost státu (typickým případem může být Bill of Rights).

    Jakýkoli jiný zákon je v tom vůbec nejlepším možném případě zbytečný, ale daleko spíše ukrutně škodí.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:14:38     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak ja na rozdil od Vas OCS takovy ObcZ ci ObchZ (resp. nove ZOK) chci. Nemam prilis zajem resit v kazde smlouve kazdou pitomost, nebo uzavirat pisemne (ci jinak) smouvy s definici kazde drobnosti. Mimochodem, jak budete resit treba nahradu skody (kterou smluvne nebudete mit sanci osetrit), kdyz nebudu chtit plnit? S glockem? ;-)

    Rad bych slysel nejaky konkretni priklad dispozitivniho ustanoveni ObcZ/ObchZ (NOZ/ZOK), ktere se Vam nelibi.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:17:34     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Schizofrenik bude na sebe reagovat a jeste se doplni ... protoze me urcite chytnete za slovo, nebo ma otazka byla zodpovezena ("Vsechno"). Lepsi otazka, jak konkretne Vam vadi treba v soucasnem OZ:

    Smluvní pokuta; § 544 odst. 1) Sjednají-li strany pro případ porušení smluvní povinnosti smluvní pokutu, je účastník, který tuto povinnost poruší, zavázán pokutu zaplatit, i když oprávněnému účastníku porušením povinnosti nevznikne škoda.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:26:38     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a když je účastník zavázán pokutu zaplatit a neplatí, tak se stane co? Můžete se s ním roky soudit, výsledek nejistý. A nakonec se zjistí, že nemá. Co dál? Dál nic. OZ je jen pro dobrý pocit, víc nic. Nebo ho možná zavřou a dál? :-)

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:39:12     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Smluvni pokutu jsem vybral nahodne, aby OCS demonstroval v cemu mu vadi. Ale kdyz uz jsme u toho, v praxi se mi prave smluvni pokuta vzdy neskutecne vyplatila: uspesnost vyjednavani s protistranou, ktera porusila sve povinnosti a kazdy den ji ukapne treba tisicovka na smluvni pokutu, je daleko vetsi nez kdyz bezi jen urok z prodleni ci vubec zadna sankce.

    Pokud nesplni pravomocne/vykonatelne rozhodnuti, tak nasleduje vetsinou exekuce. Mozna se budete divit, ale exekutor mi vymohl nejake penize (dokonce i od osoby, ktera je temer nemajetna - proste to sbira po drobnych, zrovna minuly tyden prisel exekucni prikaz na novy ucet dotycne povinne).

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:46:19     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jak se stane, že protistrana poruší své povinnosti? To totiž často bývá gro problému, sázíte na to, že je nějaký zákon, který protistrana nemůže porušit a ona ho přece poruší. Není-liž pravda? :-)

    výrazně lepší je si s protistranou domluvit, uděláte to a to nebo nedostanete nic, případně budete za to a to platit nebo jedete hned.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:57:25     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi uz je moc pozde, protoze nechapu prvni odstavec (radku). K necemu se zavaze, a potom nesplni, to se Vam jeste nikdy nestalo? I ja sam jsem to udelal mnohokrat.

    S domluvou to je jasne, ale *jak* primejete nekoho k domluve, kdo se domluvit nechce? Predstavte si, ze Vam dluzim 5000 Kc. Ted' mi reknete, jak ze me ty penize dostanete (urok z prodleni pro jednoduchost zanedbame). Vratit Vam je nechci, protoze jsem bezcharakterni clovek a docela mi vyhovuje, ze JA mam a Vy nemate :-).

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 00:20:11     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pokud jste bezcharakterní, tak je čistě můj boj, jestli Vám půjčím nebo ne. Půjčila jsem několikrát, párkrát jsem ručila a vždy jsem si to dobře rozmyslela. Žádný zákon k tomu potřeba nebyl, párkrát jsem "půjčila" při plném vědomí, že peníze již nikdy neuvidím. Šlo v podstatě o charitu. A šlo o případy, kdy by mi zákon byl k ničemu. Než půjčím, tak bych si měla rozmyslet komu a proč a to opravdu žádný zákon neřeší. Není Vaší povinností nikomu půjčovat, není Vaší povinností nikomu dodávat zboží, když neplatí, není Vaší povinností pro nikoho pracovat, pokud Vám nevyplácí mzdu nebo zálohu za práci či materiál. Není Vaší povinností si zjednat na práci někoho, o kom více než tušíte, že vyplacenou zálohu na materiál probendí. Zákon to jen zkresluje, protože udržuje lidi ve víře, že všechno musí dostat zpátky. :-(

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 00:48:49     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A prave proto existuje institut ruceni. To, ze se s nekym nebude mozne domluvit, by mela ta smluvni strana, ktera bude v danem smluvnim vztahu tahat za kratsi konec provazu, ocekavat predem... Pokud na to predem nemysli, je to jeji chyba a nemela by svou neschopnost prenaset na spolecnost.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:19:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kupuji-li rohlík, opravdu nic takového neřeším -- Vy ano? To je mi Vás moc líto.

    V případě nutnosti s Glockem rozhodně mnohem, nesrovnatelně méně špatné, než se státním soudem.

    Příklad? Naprosto cokoli, vyberte klidně namátkou.

    Nebo dejme tomu -- v NOZ § 252 (1) se praví: Členská schůze je schopna usnášet se za účasti většiny členů spolku.

    Co je kurva abych neklel komu do toho?!? To je přece jen a jenom věcí těch zahrádkářů, zda se budou ochotni usnášet je-li jich tam pět, nebo 51 %, nebo Franta a Pepa, nebo... whatever.

    A přesně stejně je tomu se vším. Naprosto se vším.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:43:23     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Snad se nespletu (neznam prisl. ustanoveni), ale to je KOGENTNI, a nikoliv dispozitivni ustanoveni!

    cs.wikipedia.org/wiki/Kogentn%C3%AD_pr%C3%A1vn%C3%AD_norma

    Ja jsem tedy naklonen i nekterym vybranym kogentnim ustanovenim v obcanskem pravu, protoze v praktickem zivote davaji smysl. Treba pozadavky na pisemne uzavreni smlouvy v nekterych pripadech.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 15:41:49     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud si zahrádkáři napíší do stanov, že jsou schopni se usnášet, je-li jich tam pět, nebo 51 %, nebo Franta a Pepa, nebo... whatever, tak to bude platit a nikdo je nebude nutit k tomu, aby dodržovali zákonných 51%. V čem je problém?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 16:04:51     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Primárně v tom, že na Pokud si zahrádkáři napíší do stanov, že jsou schopni se usnášet, je-li jich tam pět, nebo 51 %, nebo Franta a Pepa, nebo... whatever, tak to bude platit jaksi není zapotřebí zákona, že.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 16:15:24     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano. A pokud si to tam nenapíší, tak se uplatní zákon.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 16:18:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud si to tam nenapíší, tak je opět jejich věc, co a jak považují tento týden za usnášeníschopné, a Vy ani jiný dementní úředník jim do toho nemáte co mluvit. Je to jejich spolek, vedou si jej po svém, a nikomu jinému do toho nic není.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 17:36:16     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, je to jejich věc, obvykle ale jen do doby, kdy dojde k nějakému sporu a dotyční zahrádkáři se obrátí na soud, aby rozhodl věc, na které nejsou schopní se domluvit.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 17:38:51     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tady souhlas, obracení se na (státní) soud je rozhodně špatná a zlá věc, a mělo by se naprosto zásadně omezit.

    Ale jak to ksakru souvisí s těmi dementními a naprosto zbytečnými zákony?!?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:01:11     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Některé zákony zbytečné jsou (a je jich spousta), některé ne. Neexistuje a pokud vím ani nikdy neexistovala společnost, ve které by nějaké zákony (ať psané anebo nepsané) neplatily.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:12:07     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nepsané zákony nejsou zákony, nýbrž tradice a zvyky. Na těch není zhola nic špatného.

    Totální a totalitní průser jsou psané zákony, podle nichž se tupě řídí státní moc, neuvažujíc ani docela málo o smyslu celého cvičení.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:21:15     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale jistě že jsou to zákony, pokud jsou nějakým způsobem vynutitelné, například tím, že z kmene vyženu anebo zabiju, případně jinak potrestám každého, kdo takové nepsané pravidlo nesplní.

    Tyto nepsané zákony ovšem od určitého stupně rozvoje společnosti přestávají postačovat a začínají se sepisovat; obvykle na podnět obchodníků, kteří pro svoje podnikání potřebují stabilitu vztahů a ne rozhodování podle toho, jak se zrovna soudce vyspí. Rovněž tak představa, že si pro každý případ budu domlouvat zvláštní pravidla podle kterých se budou strany chovat je naprosto naivní. Pro detaily jednoho takového typického příkladu sepsání dosud nepsaných zákonů doporučuju nastudovat zde: en.wikipedia.org/wiki/Duodecim_Tabulae.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:29:03     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jsou to zákony, pokud jsou nějakým způsobem vynutitelné

    Máte v tom pěkný bordel, poslyšte. Jakýmpak způsobem je vynutitelný třeba Lex Beneš? A to je zcela jednoznačně zákon.

    To, že na "určitém stupni rozvoje společnosti" se typicky najde skupina vychcánků a grázlů, již prostřednictvím zákonů začnou svinsky své představy vnucovat ostatním, je pravda. Ale to neznamená, že by to bylo správné, ani že by to bylo potřeba.

    Přesně stejně platí, že od určité velikosti společnosti se v ní zcela jistě najde pár vrahů, pár sexuálních maniaků, pár zlodějů a pár patologických lhářů. Je to tak, funguje to tak; ale je to přesně stejně "správné" a přesně stejně "potřebné", jako legislativa (a justice, jež se s ní v tomto konextu nutně pojí).

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:34:02     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Lex Beneš je zákon jen proto, že se mu zákon říká. Z věcného hlediska to samozřejmě zákon není. Mluvíme (aspoň tedy já) o zákonech, které jsou tzv. perfektní, což znamená že mají tři základní prvky: hypotézu, dispozici a sankci. Leges Masaryk, Beneš a Havel souvisí právě s tou erupcí legislativy do naprosto banálních oblastí, což já rovněž odsuzuju.

    Hm, a existovala někde rozvinutá společnost (s mezinárodními vztahy, fungujícím obchodem apod.), kde by zákony nebyly? Já jen jestli se bavíme o realitě anebo o urzovské Utopii.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:41:22     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Existovala někde společnost o netriviálním množství jedinců, mezi nimiž by nebyl žádný vrah, zloděj ani lhář?

    Měl jsem za to, že se celou dobu bavíme o smyslu a potřebě zákonů, nikoli o tom, zda a proč existují, ač jsou naprosto nesmyslné a zcela nepotřebné (v přesně témže smyslu, v němž jsou "nesmyslní" a "nepotřební" vrazi a zloději).

    Otázka "kde je v praxi společnost zcela bez zákonů?" je stejně pitomá, jako "kde je v praxi společnost zcela bez vrahů?"

    Smysl může dávat otázka "Kterak v praxi docílit toho, aby ve společnosti bylo zákonů naprosté minimum a jejich platnost byla co nejmenší (byť nula to z principu nikdy být nemůže)."

    No, a tím jsme kruhem u samého začátku debaty -- neznám samozřejmě odpověď, ale tolik vím, že zákony, určující jak mají nebo nemají fungovat spolky v nichž se lidé dobrovolně sdružují, tomu rozhodně nijak nepomohou, ba právě naopak.

    Opět, pro ilustraci pro ty, kdo to vinou pod kůži zažrané etatistické propagandy nedokáží pochopit: smysl může dávat otázka "Kterak v praxi docílit toho, aby vrahů a zlodějů bylo co nejméně (byť nula to z principu nikdy být nemůže)." Neznám samozřejmě odpověď, ale tolik vím, že omezování možnosti lidí se proti vrahům a zlodějům bránit tomu rozhodně nijak nepomůže, ba právě naopak.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 17:39:13     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a kolik je takových případů? Mám desítky let zkušeností se Svazem zahrádkářů a o žádných soudních sporech nevím.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 17:58:59     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zahrádkáře vytáhl p. OCS, ne já, tak dotaz prosím směřovat tam. Pro méně chápavé nicméně dodávám, že zahrádkáři zřejmě slouží jako případ spolku.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 17:45:32     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    K soudu může dojít v případě AÁ: je to v zákoně popsáno, i v případě BÉ: v zákoně popsáno není. Zbytečnost paragrafu trvá i nadále.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:02:17     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, evidentně se neshodnem.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 16:19:11     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zkuste si položit otázku, proč musí stát organisovat nějaké okopávače kedluben? Když si to tam nenapíší, tak jsou blbci a až dojde na rozhodování, mohou si nafackovat, házet po sobě výpěstky a nebo se kropit navzájem vodou.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 17:43:31     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jistě, a pokud s tím někdo nepůjde na policii, tak to nikdo řešit nebude.

    Existuje nicméně nějaký většinový konsensus, už několik set (spíš asi tisíc) let starý, že pro určité situace je vhodné napsat nějaká obecná pravidla, kterými se standardní a opakující se situace řídí v případě, že se účastníci nedohodnou jinak. Těm pravidlům se říká zákony; a to, že v poslední době se zákonem upravuje kdejaká hovadina není chyba toho principu, ale lidí, kteří zákony tvoří.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 17:52:21     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proboha proč policii? Buď se dohodnou u šťávy z mrkve, změní si stanovy, budou losovat, zmlátí se násadami od rýčů, najdou si rozhodce, nebo si zajdou k soudu. Tisíce možností.

    Copak standardně a opakovaně konáte u klozetové mísy. A s vámi milióny dalších. Budeme na to také sepisovat obecná pravidla a následně je uzákoňovat?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 17:55:00     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    On ale každý spolek nevzniknul včera nebo dneska vodpoledne, zejo.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 17:55:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:00:56     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    (Při psaní příspěvku měl jsem na mysli činnost řekněme manuální, ale koukám, že činnost u mísy je velmi rozmanitá, bude to chtít tak patnáct paragrafů pro začátek.)

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:10:19     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    15?? Jste normální? Nejméně 2 000, protože tam může nastat takových případů, až by Vás rozbolela hlava. Požaduji, aby bylo explicitně v zákoně uvedeno, že používat nádrž jako překladiště různých předmětů například zbraně, peníze, deníčky a podobně je zakázáno, prostě nádrž se nesmí používat jako mrtvá schránka. A to jsme teprve u nádrže, až pokročíme k míse, to Vás teprve rozbolí hlava!! Si tady některý myslej, že si můžou z hajzlu dělat hajzl, no to ani omylem! :-)

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:12:53     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A co teprve až dojde na zákonné podchycení a řádné zregulování té manuální činnosti.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:20:50     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no jistě, tam je třeba ještě vyřešit, že všichni nejsou stejní, jak k tomu přijde chudák, který celý život trpí zácpou? Vodou neplýtvá a tiše trpí!! Aha? Na toho nikdo nemyslí? Všichni by měli mít stejné podmínky, jinak je to nefér!! O tom, že je značně diskriminační člověku nemocnému zácpou jen tak z legrace říct, to nedělej nebo se z toho po . . ., ani nemluvím! Když korektní mluva, tak korektní bez skrytých narážek na problémy!! Už by s tím konečně někdo měl něco dělat! Ještě že máme tudlenctu Unii, jinak bysme se z toho všichni po a ani bychom nevěděli, jak to správně spláchnout! :-)

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 17:52:37     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Spolkový majetek?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 17:56:09     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jako ty kedlubny? No to jo, to je potřeba ošetřit. Stát to udělá nejlépe, ne?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:08:10     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, oprosťme se trochu od těch zahrádkářů. Spolkem je například i Klub českých turistů, který má ve vlastnictví několik hradů a turistických ubytoven. Spolkem je i Sokol, který má taky docela významný majetek.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:12:43     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dík.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:13:33     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    So what? Je-li majetek významný, plyne z toho snad, že by do něj měl úředník jakkoli kecat?!?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:17:08     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Úředník? Kde? Který?

    Chápete, pane OC, že stanovy v tomto případě jsou nad zákonem??

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:19:03     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ten, který zkoumá stanovy. Co je Vám do toho? Proč by měli mít stanovy? Když jim to vyhovuje, ať si o svém hradě rozhodují bez stanov.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:22:17     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já nerozumet.
    Úředník stanovy nezkouma, zákon stanovuje pravidla pro spolek bez reseni sporu ve stanovách. Co špatně na tom je?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:23:29     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Všechno.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:25:02     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ach tak.

    Jak by to bylo správně?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:20:19     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsou nad zákonem, když zákon určuje, co v nich bude? I když nařizuje jejich existenci?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:24:01     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zákon neurčuje, co v nich bude.

    Zákon urcuje, co dělat, když to v nich nebude.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:28:32     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chcete říct, že když se spolek usnese a do stanov zapíše "o všem rozhoduje nejstarší ze spolku", tak to tak i bude?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:29:35     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:41:53     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, máte pravdu, špatný příklad. Správně tedy spolek se usnese na rozhodování nejstaršího a to neuvede do stanov. Má potom stát do případného sporu zasahovat svým zákonem, přestože se na tom, kdo bude rozhodovat, členové spolku svobodně dohodli?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:45:52     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A má tu ambicí?
    Jasně, pokud je ve spolku spor a řeší se na pude státu, stát stanovuje pravidla.
    A přihlíží k tomu, co si strany předem dolozitelne dohodly.
    Vodkdy si vykame.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:49:04     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A deklaruje, jak se na to bude dívat, pokud se nedohodnou. Predvidatelnost práva, co chtít víc??

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:59:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Předvídatelnost práva" je také moc hezký buzzword, jehož praktická aplikace vede také docela rychle do pekel.

    Naposled jsme to řešili někde... moment... tady: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013090201& lstkom=507580#kom508253

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:48:56     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Najednou je to nějaké složité.
    Spolek se na něčem usnese a neuvede to do stanov, leč řídí se tím.
    Tak dlouho, než dojde ke sporu.
    Pak obvykle vyjde najevo, že se svobodně rozhodli jenom někteří členové spolku a řídili se tím, nikomu to nevadilo, protože až dosud se to nikoho nedotklo v bolavém místě.

    Lze to zjednodušit takhle?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:52:39     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:53:13     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ze se do toho pletu - me by jen zajimalo, kdo ty lidi nuti se formalne sdruzovat do organizaci, ktere se ridi nejakym zakonem?

    Ja bych si treba spolek vybral, kdyby mi zakon neprekazel a naopak praci ulehcil (tedy stejne jako se ve spouste jinych smluv odkazuji na paragrafy nejakeho zakona a casto pridam formulku "co se tady neresi, to se ridi zakonem XY", aby to bylo jasne).

    Pokud by mi ale nevyhovovalo zneni zakona, tak se podle nej prece nebudu sdruzovat.

    Prijde mi tudiz ponekud dementni se tady rozcilovat, ze se "stat kaka do zahradkaru" kdyz nikdo tem zahradkarum nenuti sdruzovat se prave do spolku podle zakona XY. Muzou si tam prece jen tak chodit, sepsat si smlouvu, jakou chteji (tedy i zadnou), klidne tam napsat, ze se danym zakonem ridit nebudou (aby nevznikla mylka) a nikomu do toho nic nebude. Kdyz pak nastane problem, muzou to zkusit u soudu, rozhodce nebo treba u pani Vomackove.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:57:13     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Oni si zahrádkáři nějaké ty ty stanovy vždycky napíší.
    Ono se někdy jedná třeba o vyloučení nepřizpůsobivého souzahrádkáře.
    A pak je tam ten nešťastný společný majetek, což je u takových spolků ta základní potíž.
    Kdo se nechce sdružovat, koupí si vlastní pozemek a má to bez stanov.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 19:00:12     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud si je napisi, tak predpokladam, ze tak cini dobrovolne a bez natlaku. Jsme tedy opet u toho, ze je dementni nadavat na stat.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 19:04:57     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No je otázka, jak by se na takový "nepřiznaný" spolek díval stát. Pokud to zůstane u záhonu kedluben, společné pípy a ohniště, asi to státu ujde, ale třeba s tím hradem by měl stát problém (přesněji problém by měli členové spolku). A mohlo by to skončit nezákonným spolčením. To už stát umí.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 19:12:22     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Copak kedlubny. Ale ty zahrádkářské potřeby, to je dneska lístek do kriminálu!

    Mimochodem, další excelentní ukázka státní moci a vlády zákona -- snad to bude čitelné i bez registrace: www.okoun.cz/boards/ceska_posta?contextId=1065675437#article-1065675437

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 19:43:27     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bohužel není.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 19:52:20     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak halt ocituji, no: podělím se s vámi o příběh z CPost a celníky. Ve zkratce. Na atop. ekzém si od r.04 dělám mast. Od r.09 si po zkušenostech s kvalitou, výtěžností a cenou nechávám posílat semena konopí ze shopu z NL. Fakt nejsem obchodník nebo dealer. Počet semen nikdy nepřesáhl 9 kusů (viz. doporučení EMCDDA). Letos ještě před zdražením EUR jsem objednal 6 + 3 semen - s poštou cca 2400Kč.

    Mám až tak ne-moc dobrou známou na "kachlíčkované" poště. Dělá u RTG zásilek ze zámoří a nonEU. Z jejích dávných tvrzení a vlastních zkušeností jsem celou dobu žil v dojmu, že aby celníci šáhli na "vnitro-unijní" poštu, tak to už by musela být velká akce na obchodníka (jako v létě r.2010 s anabol. steroidy) nebo udání. Jinak se nedělá ani namátková šťára. Od dob snížení hranice zpoplatnění má tamní personál práce až nad hlavu.
    Od zaplacení a odeslání utekl týden (byl začátek listopadu) a už jsem začal něco tušit. Za další týden provedla LaPolicía demonstrativní šťáru v shopech. Bylo mi jasné co se stalo. Podmínky shopu v Holandsku praví, že zásilku budou hledat po 30 dnech od odeslání v případě neúspěšného doručení. Mailem mi sdělili, že se jim zásilka nevrátila a tak zahájili dohledání. V pátek jsem dostal odpověď, že je jim líto a že: Package was seized due the Czech authority - We are not responsible for the confiscation.

    Dost nerad jsem kontaktoval onu známou (nechtěla moc mluvit) a ta řekla, že od dubna existují dvě databáze a že půl roku pracují policajti a celníci na tom, sestavit seznamy "potencionálně kriminálně závadových" adres z EU a Švýcarska, ze kterých by se mohlo posílat cosi ze seznamu: třaskaviny, drogy, léky, padělky, hubnoucí suplementy, nazi-tématika, zbraně... atd. Prý to dělají tak, že si opakovaně objednávají z shopů "šedé zóny" a seznam průběžně doplňují, protože obchody s tím bojují tak, že mění odesilatele. Já jsem třeba minuý rok dostal zásilku od někoho z jiného města, než byl shop.

    Jak přesně se zásilky po zjištění zadržují to neví a ani to zjišťovat nebude. Noční směna pak otevře klecáky a jdou na scan a rozbalení. Následuje zabavení. Ptal jsem se jí, jestli má cenu se domáhat zásilky (obsah THC v semenech je nula nula nic), proto nevím, v čem tkví porušení českého práva. Třeba techn. konopí v tu chvíli celník od toho "špatného" nepozná. Vypadlo z ní něco ve smyslu, že to mají neprůstřelný. Jako příklad uvedla, že existuje někdo (ne firma), kdo si nechal poslat plato hodinek z Itálie a ten že se domáhal vydání zásilky a ještě to není uzavřené.

    Celou agendu a náběr dvou ženskejch a tří celníků si vynutil nějakej hlavoun z GŘ cel. Zkrátka to není sezónní úlet nebo mediální červíčkovina.
    Takže kdo oblibujete šedou zónu v EU, nechte si to raději přeposlat přes někoho známého v DEU nebo AUT.

     
    Komentář ze dne: 10.12.2013 10:45:53     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Děkuji.

     
    Komentář ze dne: 10.12.2013 10:53:42     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ehm, ptat se "zname z posty" na pravni nazor ohledne toho, co muze Celni sprava, je takove, no, ted mne zrovna nenapada to spravne slovo...

    V kazdem pripade to vytvari zajimavy sedy trh pro ruzne privatni kuryrni sluzby, ktere nevozi veci vyslovene kriminalniho charakteru, ale jen charakteru "potencialne zavadoveho". A protoze tam existuje urcite risiko zabaveni a mirneho postihu, vznika tam i prostor pro risikovou premii. Malo kdo dokaze nicit zdroje prijmu sam sobe tak efektivne :-)

     
    Komentář ze dne: 10.12.2013 10:51:54     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S jakym hradem? Projel jsem cele "zahradkarske" vlakno, ale o hradu v nem nic nevidim...?

     
    Komentář ze dne: 10.12.2013 11:01:22     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 10.12.2013 11:06:06     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    OK, diky, tohle jsem nevidel. Soucasne je otazka, zda je KCT nucem byt spolcen zrovna podle tohoto zakona. A samozrejme, zda jim ten zakon skutecne vadi nebo je v necem obtezuje, coz se tu sice apriori predpoklada, ale to je na hromadne brojeni trochu malo.

     
    Komentář ze dne: 10.12.2013 11:20:16     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi je, protože KCT vznikl hodně dávno - viz můj odkaz na vznik zákona kdesi níže.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:30:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zrovna toto patrně platí. Horší je, když se spolek takto usnese, avšak do stanov to nezapíše, neboť je považuje za zbytečné.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:30:35     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přesně tak.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:28:33     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Existenci stanov zákon logicky určuje i teď.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:30:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Logicky"? To je ta logika s tím akváriem, že?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:36:26     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Né, v logice "doteď to bylo fajn, odted je to naprd" je to samosebou úplně v pořádku.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:23:52     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Stále je to majetek spolku. Spolek je skupina lidí, kteří se rozhodli za nějakým účelem dát dohromady. Proč by si o společně pořízeném majetku neměli rozhodovat bez státu?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:26:59     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dyť můžou. Kdo jim brání?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:31:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zákony (a ti, kdo jejich platnost násilím vynucují).

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:38:15     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:30:09     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vždyť můžou. Stát jim nemluví do toho, jestli si ten majetek prodají, zastaví, zničí nebo co s ním udělají. Stát pouze stanovuje OBECNÁ pravidla, podle kterých by měl spolek fungovat, protože když bude nějaký problém mezi členy spolku, který nebudou schopní sami vyřešit, obrátí se jeho členové obvykle na státní soud, aby tento problém vyřešil.

    Jak už jsem napsal, je to staletími ověřený princip.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:32:46     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A soud k tomu potřebuje zákon? Neměl by soud posoudit třeba úkon vzhledem ke zvykům ve spolku?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:40:15     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nojo, soud k tomu potřebuje zákon. Takový už je náš svět!

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:49:58     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je taky možné, pokud si to spolek napíše do stanov. Problém zvyků je ovšem obvykle v tom, že fungují jen do chvíle, kdy o nich existuje obecný konsensus. Jakmile dojde ke sporu, ukáže se, že každá z protivných stran ten zvyk chápe úplně jinak. U složitějších struktur je pak využívání zvyklostí problematické ještě víc (i když neříkám, že je nemožné).

    A jinak, i soudy se dřív (v době, kdy se ještě zvykové právo uplatňovalo i u nás) obvykle řídily jednak podle svých starších rozhodnutí v obdobné věci (něco jako precedent) anebo podle různých soukromých sepsání zvykového práva, z nichž některé se postupem doby dostaly do obdobného postavení jako zákony. Jsou to tzv. právní knihy, Saské zrcadlo a podobně. Jeden příklad takové právní knihy z 15. století je tady: 147.231.53.91/src/index.php?s=v&cat=40&bookid=403&page=1

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:58:37     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, do podobného postavení. V podstatě jde o zákon toho spolku. Proti tomu nic, ale stále nevidím důvod, proč by stát měl určovat, že "zákon spolku" musí být uveden ve stanovách a pokud tomu tak není, že se bude rozhodovat podle státu.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 20:59:57     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No....nikdo je k tomu státnímu soudu jít nenutí. Ale pokud k němu jít hodlají, tak aspoň do jisté míry musí hrát "státní" hru.

    Ideální řešení by samozřejmě bylo, kdyby je v případě nejasného znění stanov...nebo jejich celkové absence...soud mohl poslat do prdele. Jenže to by najednou řada těch spolkařů začala ječet jak pominutí jak si to ten soud představuje a co si to dovoluje.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:53:29     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mohl.
    Ovšem zvyky a jejich ústní tradice mohou být zejména při větším počtu členů nejasné.
    Pokud jsme u těch zahrádkářů a jejich zvyků: co třeba generační výměna.
    Na sousední zahrádce potkávám již třetího majitele. Zvykové zápisné nepřinesl žádný, o brigádnických hodinách nemluvě. A to se podle starého všemi respektovaného zvyku vyvěšují termíny ve vitrině k tomu určené a až dosud bylo zvykem, že majitel zahrádky si svůj díl odpracoval.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 18:33:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S tím soudem, www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013120801& lstkom=528437#kom528912.

    S tím ověřením staletími, to platí o lecčems; kupříkladu o otroctví.

     
    Komentář ze dne: 10.12.2013 06:19:48     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud si zkusíme položit otázku:"Proč stát musí organisovat nějaké okopávače kedluben?", velice snadno najdeme odpověď:"Protože to nařídilo Jeho Císařské Veličenstvo."
    Viz:
    Opravdu liberální spolkový zákon z 15. 11. 1867 č. 134/1867 ř. z., O právě spolčovacím, se stal součástí prosincové ústavy z téhož roku, která platila v Předlitavsku až do konce monarchie. Zákon upravoval podmínky spolčování nejen po celou existenci Rakouska–Uherska, ale i po roce 1918.

    Lepší otázkou by bylo, proč rohodnutí osvíceného monarchy ještě nikdo nezrušil.
    Ale odpověď je také nabíledni, což?

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 00:31:37     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak na to nepotrebujes zakony, na to staci odkaz na nejake vseobecne podminky...

    Nahradu skody Ti casto nezbyde nez resit Glockem, i kdyz tu tyto dva zakony mame, napriklad proto, ze jinak nezjistis identitu prachajiciho skudce.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 20:04:09     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re:
    ABGB* má ovšem i s novelisacemi těch paragrafů ca polovinu....

    Je pravda, že NOZ ruší a nahrazuje některé další zákony, ale v ABGB se inspiruje pouze v určitých oblastech - například dědické právo je v něm pojato dle mého názoru docela rozumně.

    Oproti tomu části o spolčování jsou etatisticko bolševický paskvil, proti kterému je současný Zákon o sdružování občanů dílo téměř geniální (má ca 20 paragrafů, zatímco NOZ se do spolků se.e téměř stovkou paragrafů, ve kerých zavádí daleko větší státní kontrolu, spoustu nových povinností včetně vnitřního uspořádání apod.
    ___
    * Kromě Rakouska platí i v Lichtenštejnsku, tam dokonce s ještě menším počtem úprav (ca 1/10 rozsahu) proti Rakousku (ca 1/4). První novelisace prý byla provedena až po 100 letech platnosti.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 00:37:52     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re:
    AGBG mozna, ale jsou i opacne extremy. U.S. code ma tech paragrafu jeste mnohem, mnohem vic, dokonce tolik, ze ma kazdy chapter vlastni cislovani paragrafu. Objevil jsem treba 22 USC §5965, nebo 8 USC §1705.

    California streets and highways code ma posledni paragraf cislo 36745.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 23:59:27     Reagovat
    Autor: Challenger - Challenger
    Titulek:Re:
    Ďábel právě spočívá v tom detailu - "je inspirován". Pouze inspirován ovšem důležité bude, jak bude uplatňován v praxi. Dost těžko ve staréím R-U zákoníku najdete takovou intruzi do vztahů kupříkladu rodiny jako v NOZ.

    Například vykladači ze skupiny zainteresovaných státních úředníků říkají, že mnohé paragrafy pouze "definují normu chování" a nejsou vymahatelné. Ovšem záhy kupříkladu v rozvodovém řízení mohou tyto paragrafy být dobrým nástrojem na vytvoření gaunera z kterékoli strany dle potřeby justice.

    Dobrý zákon = žádný zákon.

    Komentář ze dne: 08.12.2013 19:37:42     Reagovat
    Autor: Lars Thorn - lars.thorn
    Titulek:
    Záleží taky na tom, jak se autor na společnost dívá- jestli jako na soubor jednotlivců nebo na nějakou skupinu. V tom prvním případě je článek OK, v druhém případě musíme brát, že skupina je tak "rychlá", jak rychlý je její nejpomalejší člen. Tempo téhle společnosti mi začíná vadit, vadí mi le také takoví, co svou "alternativností" a "volnomyšlenkářstvím" maskují to, že jsou ve skutečnosti neschopní. Mám ale pocit, že za tu jejich vzpouru mohou ti "schopní". Tahle společnost je zaměřená na výkon a na prachy - lidé, kteří z různých důvodů nemohou být úspěšní nebo bohatí hledají alternativu, jak se projevit a pokud ji nenacházejí, tak si ji vytvoří. Co takhle podívat se na to z té druhé strany, kdyby tahle společnost nebyla zaměřená na "prachy pro prachy", "výkon pro výkon" a na "chtít, mít, zažít" nebylo by asi zdaleka ani tolik těch deprivantů.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 20:06:34     Reagovat
    Autor: més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re:
    "Tahle společnost je zaměřená na výkon a na prachy - lidé, kteří z různých důvodů nemohou být úspěšní nebo bohatí hledají alternativu, jak se projevit a pokud ji nenacházejí, tak si ji vytvoří. Co takhle podívat se na to z té druhé strany, kdyby tahle společnost nebyla zaměřená na "prachy pro prachy", "výkon pro výkon" a na "chtít, mít, zažít" nebylo by asi zdaleka ani tolik těch deprivantů."

    WTF?!? To jako vážně? Kdo přesně nutí ty deprivanty, co nemohou být uspěšní ani bohatí k tomu, aby takoví byli? Bože, to je jak u blbých na dvorku - kdo nechce být zaměřený na "prachy pro prachy", "výkon pro výkon" nebo "mít, chtít, zažít", ať tak zaměřený jednuduše není a nesvádí to na "společnost", která do toho někoho údajně tak strašně nutí.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 20:44:16     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re:
    A čo ak sa niekto narodí so špatnými génmi, žije v špatnom prostredí, nemal príležitosť získať dostatočné vzdelanie, alebo je proste len menej výkonný ?

    Keby nebolo toľko agresívnej reklamy + ponúk "výhodných" pôžičiek, možno by potom tí menej schopní menej závideli. Čo oči nevidia, srdce netúži.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 21:21:16     Reagovat
    Autor: més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re:
    1) špatné geny má dnes kdekdo
    2) pokud někdo sezná, že žije ve špatném prostředí, ať se odstěhuje
    3) odkud se bere ta dokonale mylná představa, že nevyhnutelně každej, kdo se má dobře, má zárověň "dostatečné vzdělání"? Co to je za terminus technicus anyway? Prozradím Vám tajemství - relativně nad poměry si může žít i obyčejný zedník nebo číšník, problém je v tom, že nesmí "bejt úplně blbej".
    4 ) Co když je jednoduše méně výkonný? Uch, tomu pak asi není pomoci. Vážně?

    5) můj příspěvek byl samozřejmě o naprostém opaku, a sice - potkal jsem x lidí, co byli rozhořčení z toho, jak je dnes všechno o majetku a penězích, ale to rozhořčení bylo samozřejmě jen naoko, protože i oni mají možnost se z toho systému vymanit a žít bez závislosti na majetku a penězích. Problém? Ono to zní tak dobře, všechny ty kecy jak z Fight Clubu (všichni sedí v práci, co je nebaví aby vydělávali na věci, co nepotřebují), ale když dojde na to, že se vlastně mohou odstěhovat do největšího zapadákova světa žít poklidný, nematerialistický život, tak zase mají plnou hubu toho, jaká by to byla nuda a že by neměli majetky ani peníze. Da fak? Z těch všech, co melou o tom, jak by fakt rádi nežili pro peníze znám jediného, co nezůstal jen u žvanění jak ho společnost do něčeho tlačí a svému cíli se podřídil a realizoval ho. Takže to jde.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 21:41:54     Reagovat
    Autor: Lars Thorn - lars.thorn
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jasně, já ten názor beru, jde mi ale jak přispěl někdo výše- . ne každý má to štěstí,

    hele, je třeba člověk, který je nadaný malíř horší než člověk co vydělává "ranec"? Je člověk, který dělá zahradníka horší, než ten co sedí v kanclu? My dva se v názoru asi moc nelišíme, problém je, že vy to vidíte ode zdi ke zdi, já to vidím tak, že každý člověk si zaslouží úctu podle svých schopností a svého chování a je hnusné, že nejvyšším cílem jsou dnes peníze, postavení, úspěch, ale taky mne na druhou sranu serou lidi, kteří dělají prd a vydávají svou alternativnost a neshcopnost za "revoltu". Já jsem někde uprostřed-takhle mi to nevyhovuje, ale těžko najdu něco, co by mi sedělo víc, takže co, šlapu vodu a hledám si svou cestu. Ale dokáže mně nadzvednout trouba v "drahým" autě z bazaru (jenom proto, že je to audi, BMw atp.- co na tom, že má nalítáno 250.000 a stálo tolik co fabie) s chováním burana a nulovejma schopnostma, pitomec, co nic nečetl, nic nezažil, nikde nebyla, ale má poslední "ajfoun", tablet, ultrabook či co já vím jakou pitomost, nosí barevný tenisky, džíny a stupidní košili za cenu za kterou by šel pořídit slušněj oblek a kožený boty. TOHLE MI VADÍ- tady nejde o schopnosti, tady jde o vnější status a toho se dosahuje prachama a společnosti je dnes už kolikrát jedno, jak dotyčný k těm penězům přišel- jestli legálně nebo nelegálně, jestli poctivě, nebo tak, že třeba nechal babičku koupit si hrnce za 30.000 se "slevou". Reklama a společnost do nás cpe, že musíme "chtít, mít, zažít" a u těch deprivantů je to akce a reakce, nic jinýho. Když říkáte "zařiďte se" podle svých představ- nechá mne ta společnost-cenama energií (protože management a akcionáři musí chtít mít zažít), daně (protože lidi co na to nemají schopnosti chtějí mít a zažít), ceny benzínu (protože lidi co kšeftují s ropou a pumpaři chtějí mít a zažít a každej chce mít a zažít nějakou "káru").

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 21:47:29     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    OK, tak ještě jednou pro ty nejpomalejší.

    Ponecháme-li stranou stát a přerozdělování, pak existuje pouze jeden jediný způsob, jak získat peníze -- udělat něco pro ostatní; udělat to tak dobře a potěšit je tím natolik, aby za to své peníze rádi vydali.

    Právě proto -- ponecháme-li stranou stát a přerozdělování -- jsou peníze perfektním a bezchybným měřítkem toho, co člověk udělal pro ostatní: ti nejbohatší toho udělali nejvíce; ti nejchudší neudělali pro ostatní lautr nic.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 21:55:45     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tento materialistický pohled nesdílím. Svatý František z Assisi po sobě zanechal možná plechový hrnek, přikrývku a trepky. A přitom jeho učení ovlivnilo desítky následujících generací. Mimo jiné i dva z pozdějších františkánských terciářů - Karla IV a Johanku z Arku.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:35:52     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    co po sobě zanechal v podobě majetku asi není tak důležité. Důležitější je, jak je možné, že nezemřel hlady? Pokud tedy záhy v mládí nezhynul hlady, kde se vzalo, že jeho učení ovlivnilo další generace? Cestoval? Psal? Fungoval? To všechno něco stálo, vyměnil slávu za hromadění majetku? V pořádku, jeho volba, jen nikdo nežije ze vzduchu ani Svatý František a když chce šířit myšlenky, těžko mu zbyde čas na obdělávání políčka a starost o dobytek. Nebyl on nakonec z majetné rodiny? Nic o něm nevím, ale kdesi mám v paměti, že nezačínal úplně od nuly, ale mohu se mýlit, protože je to úplně mimo můj záběr a klidně může být, že mi utkvěla jakási pomluva. Jen to zapadlo do toho, že se málokdo dokáže dlouhodobě živit vůní květin, kterou zapíjí rosou, snad jedině víla Amálka. Jinými slovy, majetná rodina jeho ruce k práci nepotřebovala a on se vesele mohl věnovat šíření svých myšlenek.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 22:00:01     Reagovat
    Autor: Lars Thorn - lars.thorn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :-D hele sorry, ale tohle neberu. peníze nejsou měřítkem ničeho. Podívejte se třeba na tvorbu cen- kolikrát nejsou nejdražší věci ty nejlepší. Chodil jsem k doktorovi se zádama, musel jsem tu proceduru platit, on to ale dělal v důchodu, měl 40 let praxe a kolikrát mi to dal za polovic, prý že to mám na hodně dlouho, takže kdybych za každou proceduru platil plnou palbu, tak se nedoplatím- zjistil jsem, že to takhle dělal často- udělal toho pro společnost míň, než jeho kolega po atestaci, který si otevřel nóbl ordinaci s průměrnejma schopnostma a naúčtpoval by si litr? :-D Já se omlouvám za ty smajlíky, ale pobavil jste mne. Kolik toho udělali lidi, co vozí důchodce na ty zájezdy s předraženejma nákupama? Co udělal pro lidi týpek, co má stavební firmu a šidí kde co všechno, aby měl na druhý barák a třetí auto. Ti toho udělali opravu hodně ve rovnání s učitelkou, která se žákům věnuje a v devátý třídě je ještě zadarmo přes čas chystá na přímačky na gympl, že jo? Já neříkám, že je chyba být bohatý (to pro ty pomalejší, ju?) já říkám, že je chyba měřit kvalitu člověka a kvalitu života prachama!

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 22:07:03     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    hele ju, tohle už tady bylo za komoušů a nepovedlo se to. Přesně tyhle plky, dělníci se tloukli do hrudníku, protože proletář je úplně nejvíc a výsledkem bylo zbídačení nás všech. Takhle to nefungovalo, nefunguje a fungovat nebude, ju?

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 22:22:25     Reagovat
    Autor: Lars Thorn - lars.thorn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    přečtěte si to prosím ještě jednou...
    Mimochodem, víte kdy docházelo k revolucím, no přesně v okamžiku, kdy už ti, kteří zastupovali vládnoucí systém měli pocit, že si mohou dovolit všechno, prostě zapoměli, že v tom státě nežijí sami a že pokud jsou "na vrcholu" pak musí být logicky něco pod nima. Ti proletáři se jednoho dne nevzbudili a neřekli si, že půjdou zabít pár kapitalistů, ti lidi v Paříži se nevydali na Batilu proto, že bylo léto a na Slovensku nevypouklo za druhé světové války povstání proto, že se lidem už omrzelo chodit na túru do Tater a my odtud neodsunuli němce proto, že je němčina tvrdá a pšatně se poslouchá - přemýšlejte o tom.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 22:27:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, tady bych doporučil trochu dostudovat tu historii :)

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 22:43:40     Reagovat
    Autor: més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    já říkám, že je chyba měřit kvalitu člověka a kvalitu života prachama!

    A kdo měří kvalitu člověka nebo života prachama?

    Prachama jdou měřit výsledky jeho práce, máte namysli toto?

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 22:01:04     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale na druhou stranu uznávám, že obecně toto měřítko uplatňovat lze. Perfektní ovšem není.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 22:25:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Žádné lidské měřítko není perfektní.

    Ale tohle je to nejlepší (nebo, chcete-li, nejméně špatné), jaké kdy bylo vynalezeno -- a s enormně vysokou pravděpodobností také jaké kdy bude vynalezeno :)

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:00:34     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re:
    Teoreticky máte pravdu. Prakticky už je to o něčem úplně jiném. Resp. prakticky Vaše poučka přestává platit tím více čím je dotyčný více vzdálen od těch co jim přináší užitek a za nějž platí.
    Jinak řečeno : "Čím více rukou/stupňů hierarchie/... je mezi těmi co produkt/službu fyzicky vyrábějí/provádějí, tím většinou roste bohatství/příjem jedince a klesá jeho (přímo jeho) užitečnost."

    Takže to platí do úrovně živnostníka/řemeslníka/umělce.... snad ještě mistra či dirigenta.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:09:12     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    Ne, platí to prakticky na naprosto libovolné úrovni -- on ten proces je transitivní.

    Akorát je z pohledu dnešního člověka matoucí to, že (a) jak jsem psal, samozřejmě to neplatí a platit nemůže tam, kde to zkurví stát, (b) v současnosti prakticky libovolné větší podnikání v libovolném oboru státy kurví nebývalým způsobem.

    Tato korelace, zaviněná společným faktorem, se někomu mylně může jevit jako závislost.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 08:22:37     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re:
    No, to jsme na ideologické úrovni a tam jste bez pochyby lepší Vy.
    Že mají státní regulace vliv i na nadnárodní molochy je nepochybné. Že se dají najít i opačné vlivy, tedy že ony korporace mají nezřídka vliv na státy (přesněji exekutivy) je myslím také známo.
    Jak by vypadal svět bez Vámi proklínaných státních regulací lze při nejlepším jen spekulovat. Tím chci říci že můj názor je myslím při nejmenším stejně validní jako Váš, ač nikoliv tak ultimátně vyjadřovaný jak prezentujete Vy s ten svůj.
    Na tom Vašem názoru/idei je kouzelné to, že dokud bude na celé planetě byť jediný pidistát a všude jinde prozřou a začnou fungovat "povašimu" stále budete moci tvrdit totéž při libovolném poukazu na něco špatného.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:27:12     Reagovat
    Autor: més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re:
    .... a přestává platit pro majitele stavební firmy, protože je v tom procesu stavění baráku nejdál od zákazníka?

    Zírám, to jste vymyslel sám? Jednak firmy nevznikají samy od sebe a už vůbec se samy od sebe neudržují v chodu (a výdělku), nebude pak přínos takových lidí už jen v tom? S jakou lehkostí jste konstatoval, že jejich užitečnost klesá, čím dále jsou od konkrétního produktu, mě vážně nepřestává udivovat.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 08:08:04     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nevím jak se orientujete, ale skuste si jen tak cvičně představit majitele stavební firmy typu Sk.nska, Met.ostav a firmy typu FrantaVopička-stav... Ještě lépe či kontrastněji je myslím vidět rozdíl třeba mezi Pepou Instalatérem a třeba paní/slečnou dědičkou koncernu (nevzpomenu si: blonďatá fetka/alkáčka/... co se proslavila skandály v bulváru), nebo takovým velkým Bilem(MS)... na straně druhé.

    Ne firmy nevznikají samy od sebe. Ovšem fungují tam jisté mechanizmy související s jejich úspěšností a velikostí. Jak firma roste a molochovatí, tak v ní začnou fungovat různé vnitřně hnilobné procesy (jeden či vlastně několik jich je popsáno v rámci zdejšího popisu zmrdologie), které mají různé efekty.

    K této myšlence mne přivedlo postupné poznání či vhled, chcete-li do fungování různých firem ať již tak, že jsem v nich pracoval, nebo tak, že jsem hovořil s lidmi řekněme kompetentními.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 21:32:04     Reagovat
    Autor: paolo674 - paolo674
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dík za 'otevření' očí. Už vím, kam zařadit Radovana Krejčíře, Paris Hilton či Standu Grosse a kam řádovou sestru z hospice...

    Ty kráso, takhle se vyjevit, to jsem teda vážně nečekal...

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 21:43:15     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co máte proti Paris???

    Já ji náhodou viděl na nějakém videu, a sympatická holka....i docela šikovná;-).

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 21:49:50     Reagovat
    Autor: paolo674 - paolo674
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Se mi akorát hodila do toho 'OCS mustru', že podle jeho měřítek toho pro ostatní udělala asi tolik, jako několik set tisíc řádových sester z hospiců. Kdyby se to dočetla, tak já jí to při nejbližší vhodné příležitosti vysvětlím (dle vzoru: jé, hele, Paris Hilton. to je moje známá! teda já ji znám, vona mě né...)

     
    Komentář ze dne: 10.12.2013 08:15:35     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re:
    Díky za tu Paris... tu jsem měl na mysli a za boha si ne a ne vzpomenout. Je to ta co plnila bulvár fotkami její frndy, když se někde na veřejnosti placatila neschopná pohybu?

    No to víte, to je tak když se ideály AnCap potkají s realitou.
    Ale beztak za to může stát a jeho regulace, to si pamatujte!

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 21:52:16     Reagovat
    Autor: Lars Thorn - lars.thorn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    abyste mne špatně nepochopil- neříkám, že je špatně, že to ty lidi chtějí, ale ať mi to alespoň proboha "netlačí", mně nezajímá, jestli má ten telefon takový nebo makový parametry- stejně volám a píšu sms, nemám notebook s jablkem, protože mi na běžnou práci stačí levnější, nevozím se v autě za 750.000 protože mi stejnou službu udělá auto do 350.000 a taky pojede bez problémů 180km/h (víc jet většinou kvůli provozu stejně nejde), nemyslím si že potřebuju hodinky za 30.000 když mám čas na mobilu a je mi fakt šumák, že vydrží potopení do já nevím jaký hloubky- kolikrát jsem urval větší prachy za cestování, ale ne rpo ten zážitek, že jsem byl "jinej", vozil jsem se na slonovi nebo na velbloudovi či já vím co, ale proto, že mne ta místa, kam jsem cestoval, opravdu zajímala, chtěl jsem je "zažít", ale ne proto, že by mi to řekli v reklamě, ale proto, že třeba taky čtu a občas kouknu do mapy.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 21:58:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No a? Vaše volby jsou naprosto správné pro Vás a já Vám je přeji; telefon Vertu je naprosto správná pro toho, kdo o něj stojí a já mu jej přeji; hodinky IWC jsou naprosto správné pro toho, kdo stojí o ně a já mu je přeji; podobně s Bentleyem na ježdění do trafiky.

    V čem je tedy problém? Já opravdu vůbec žádný nevidím. Vy snad tomu, kdo stojí o telefon Vertu, jeho volbu nepřejete, a chtěl byste jej nutit místo toho jet na slonovi?

    Ponecháme-li stranou stát a jeho debilní regulace, prostě a jednoduše každý ty prostředky, jež získal za odměnu za to, co udělal pro ostatní, vynaloží na to, co sám považuje za rozumné. Ať je to cesta kolem světa za 80 let, cesta do kosmu, hodinky Breitling, auto od Bugattiho, nemocnice pro malomocné, safari (co se mne týká, slony preferuji na druhé straně výkonné pušky, nikoli pod zadkem), whatever...

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 22:03:02     Reagovat
    Autor: Lars Thorn - lars.thorn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak ještě jednou, ju? říkal jsem: "neříkám, že je špatně, že to ty lidi chtějí, ale ať mi to alespoň proboha "netlačí" " (čtěte pořádne, prosím). Ten rpoblém NENÍ v tom, že bych jim to nepřál, ten problém JE v tom, že ty lidi nechápou, že dokážu žít bez toho a nenechávají si to pro sebe!

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 22:21:05     Reagovat
    Autor: més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    WUT?!?

    On Vám někdo z nich cpe svou X6 do obýváku a z okénka na Vás pořvává "Helehelehele, jsem lepší, než ty, nulo!"? Tvrdíte, že Vás to nezajímá, ale mám opačný dojem, jinak byste nežil v iluzi, že Vám to neustále někdo z těch kupujících (!!) tlačí. Jak k tomu tlačení dochází? Jako fakt se před Vás někdo z ulice postaví a začně mlejt o tom, že si něco koupil a jaká je to bomba (i kdyby, postup je jasný), nebo je problém jen v tom, že si někdo koupí nějaký výrobek? Ano, lidé si kupují věci, levné, dráhé, kvalitní nebo jen na efekt, a?

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 22:25:49     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    predpokládám že X6 myslíte BMW X6. Napríklad že vás niekto v tej X6 predbehne napriek tomu že vytočíte motor na 4500 otáčok. A zo toho vznikne myšlienka že by nebolo odveci spraviť niečo zlé tým majitelom X6.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 22:23:56     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A jak přesně prosím Vám "to tlačí"?

    Já myslím, že se asi vcelku shodneme, až na tu drobnost, že Vy patrně nemůžete vyjít z domu, aniž byste se nemusel násilím protlouci kordonem prodejců luxusních jacht a bizjetů, již Vám vnucují své zboží tak násilně, že Vám mnohdy i rukávy potrhají, než se Vám podaří projít.

    Já toto jaksi... nepozoruji.

    Dokonce mám dojem, že mne spíše okolí tlačí k jakémusi podivnému přístupu "máš peníze? To jsi grázl, tak si je schovej, a rozhodně si za ně nekupuj luxusní cokoli, a nejméně ze všeho to, oč sám stojíš -- my všichni to za tebe víme lépe, oč máš stát". Ale ten dojem není tak moc silný, a ponechám-li stranou státní svinstva, netlačí mne celkem nikdo k ničemu. Reklama existuje, ale lze ji přesnadno přehlédnout, ignorovat kolem silnic, vypnout na Internetu, neposlouchat v radiu (nahradím-li tu pitomost hudebním archivem z HDD), a tak dále.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 22:31:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Napsal jsem "aniž byste se nemusel"? Opravdu? To musí být nějaký omyl!

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 22:46:23     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    problém je zjevně ve vás, protože ti ostatní to nemusí chápat a nemusí si to nechávat pro sebe, pokud o to skutečně nestojíte, tak si to přece pořizovat nebudete, budete si spokojeně žít svým životem. Pokud ke spokojenému životu potřebujete souhlas širokého okolí, je něco špatně s vámi.

    problém nastává přesně v okamžiku, kdy si někdo chce žít svým spokojeným životem a křiklouni jako vy, nutí stát/společnost, aby to omezovala. Například nařizovala povinné očkování a kdo se nepodrobí bude potrestán, apod., příkladů je tisíce. To je skutečný problém.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:09:00     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re:
    Nebo třeba kvóty, džendrové rozpočtování, zakazovat/nutit dětem hračky podle pohlaví, ...

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:12:02     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re:
    aj ta, Vy nutíte svým dětem hračky podle pohlaví? Zakazujete jim i hrát si na válku? Zavíráte hračky-zbraně v temném sklepení? :-D

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 08:32:56     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re:
    Já nikoliv, ale Vy se sestrami tak činíte v uvědomělejších zemích.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:14:11     Reagovat
    Autor: més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re:
    Bože, my z Vás s Larsem zešedivíme. To nechápete, že jde přece o dobro společnosti??

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:41:40     Reagovat
    Autor: Lars Thorn - lars.thorn
    Titulek:Re: Re: Re:
    O dobro společnosti, ale no tak to je co? ;-)

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 23:53:37     Reagovat
    Autor: més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To mi musíte vysvětlit Vy - proč jste tak zatížený tím, co kdo udělal pro společnost? (Operujete tím o pár příspěvků výše, navíc zcestně)

    ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 08:35:08     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re:
    Moje chyba. Já už budu hodný.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 10:02:14     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No ale když se nad tím zamyslíš, tak proč on si kupuje bávo, tablet a drahou košili? Aby ohromil deprivanty, protože ten vyšší sociální status právě určuje to, kolik lidí ti závidí, kolik lidí chce to co máš ty. Ve chvíli kdy takovej člověk zjistí, že v tobě jeho věci nevzbuzují žádné emoce, tak jeho ego utrpí šrám a on se nemůže cítit sociálně na vyšším stupni.* Takže ne ti co vydělávájí hodně peněz ale právě ti chudší, kteří také touží po věcech těch úspěšnějších jsou hlavním motorem dnešní civilizace. Ruku na srdce zaplatil by jste za BMW ty peníze co stojí, kdyby na majitelé těch vozů nebylo nahlíženo jako na úspěšné. (a to paradoxně i ve chvíli kdy mají BMW 1 v ceně nejlevnější octavie). A naopak za člověkem Mazdě za mega se ohlédne tak max fanda do aut. No nejspíš ne. To je stejné jako třeba se zpěvákem, on to dělá aby cítil obdiv, když hom ít nebude tak nebude...

    *krásně to bylo vidět v době, kdy začal boom mobilních telefonů. Kdy se každej druhej kdo se zmohl na svůj první mobil choval jako největší borec a často svůj kousek vytahoval jen aby vám ho předvedl. Nejlepší scénak kdy jsem mluvil s jedním známým a on v půlce rozhovoru najednou přerušil s tím, že si "vzpoměl" jak musí vyřídit důležitý hovor. Vytáhl nějaký mobil několikrát si ho významě prohlédl v ruce, párkrát otočil a pak ho strčil do kapsy, že to počká. Rozladění z toho, že jsem neho mobil ignoroval a nezahltil ho otázkami, co to je, k čemu to je a kde to vzal bylo úžasné.
    Nebo diskuse s jedním najitelem ojetého BMW, když viděl, že nějak ignoruji jeho popis všech super vlastností a neprojevuji o jeho vůz dostatečný zájem se mě optal co mám já za vůz. Tak jsem mu odpověděl, že Mondeo a tedy jsem se zapojil dotazem na rv výroby jeho vozu (protož zatím jsem se dozvěděl všechno jen tohle a nalítané km ne). Po sdělení rv, jsem mu řekl, to je dobrej kup to jsi za něj dal tak maximálně 100tisíc ne? Už se mě dál na nic neptal a odešel :D
    Prostě mě tohle neohromuje. Když jsem jednomu kámošovi řekl, že je magor když jako zaměstnanec dělá 16hodin deně, tak mi řekl, že to dělá aby ho povýšili na pozici kde bude brát 100litrů a dostane služební octávku. A že co dělám pro povíšení já? Tak mu říkám, že dělám svojí práci pořádně ale za obětovanej volnej čas mi povýšení ani volítaná oktávka po předchůdci nestojí. Protože čas si za ty prachy stejně nekoupím. A až budu chtít dělat jako magor tak radši budu dělat sám na sebe. No koukal na mě jako na debila ale tak co. Já jsem na rozdíl od něj spokojenej :)

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 10:34:28     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re:
    :D
    Co popisujete je mi velmi známé. Tak nějak postrádám tu schopnost či dovednost odhadnout "před kým se pos.at a na koho se vys.at" a to přináší úsměvné situace.

    Nedávno mi volal nějaký pan úspěšný že má problém s domečkem. Mluvil jsem s ním jako s kýmkoliv jiným zákazníkem. Zřejmě nabyl dojmu (a správně) že nejsem v hlubokém předklonu a tak do hovoru zapojil (dosti OT) také parametry svého domečku. Zejména vkládal jeho velikost obytné plochy. Když tak učinil již po několikáté bez toho aniž bych "jakoby mimochodem" uznale zakručel či ohromeně vzdechl, tak začal znít podrážděně.

    Ano jsou to určité totemy. Totemy úspěchu, které mají jejich majitelům zajišťovat obdiv/závist (a většinou také tak fungují). Ten údiv až šok v okamžiku kdy se dotyčný hrdý majitel totemů setká s někým kdo mu je přeje, nezávidí je opravdu kouzelný. Zatím mne ten pohled neomrzel.

    Na druhou stranu zažívám i protipól kdy se občas některý člověk diví že se mu věnuji ač je totémů prost. (nebo je neprezentuje)

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 09:33:35     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re:
    Já nesouhlasím. Já teda rozhdodně nežiju jen pro prachy moc a slávu. Sláva je mi totálně volná, moc mě taky nějak extra nezajímá a prachy řeším jen do té podoby abych měl kde žít, co jíst a čím zaplatit zábavu. Touha mít největší barák, nedražší auto a na dovolenou jezdit do exotických destinací mě nějak minula. Ne že bych to vysloveně nechtěl, ale nikomu to nezávidím a podřizovat tomu svůj život nebudu. A rozhodně se necítím jako deprivant, naopak jsem docela spokojený.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 17:00:22     Reagovat
    Autor: Lars Thorn - lars.thorn
    Titulek:Re: Re:
    Mluvíte mi z duše,

    Komentář ze dne: 08.12.2013 19:45:30     Reagovat
    Autor: QeeBee - QeeBee
    Titulek:Co s tím Amazonem?
    Nechápu tu připomínku k Amazonu. Proč se ušklebujete nad občany z Dobrovíze? Nechápu souvislost mezi progresivním zdaněním a nevolí místních k logistickému centru.
    P.S.: Nejsem z Dobrovíze ani z Amazonu a ani nejsem jakkoli interesován.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 19:57:55     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Co s tím Amazonem?
    Bydlim kousek od Dobrovize, tu vesnici znam, "objizdim" tudy letiste, znam i existujici skladovy areal (pro neznale, je to tato vesnice: www.mapy.cz/#!x=14.234295&y=50.108437&z=13&l=15 ).

    Chapu, ze spousta lidi odmita, uz ale nechapu, ze nereknou za jakych podminek by neodmitli. Treba to, ze se musi postavit poradna silnice, opravit komunikace ve vesnici, postavit ubytovnu pro zamestnance, atd. Myslim, ze by to te oblasti hodne pomohlo, ono stejne co jineho muze byt u letiste. Novy dum k bydleni bych si tam tedy rozhodne nepostavil.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 20:05:56     Reagovat
    Autor: brble - brble
    Titulek:Re: Re: Co s tím Amazonem?
    Ono by to pomohlo té vesnici a spoustě dalších vesnic okolo... jenomže to by tam Amazon nesměl na práci natahat Poláky, Slováky a Ukrajince, ale musel by zaměstnávat striktně místní lidi z aglomerací v dojezdové vzdálenosti. V opačném případě mají v Dobrovízi vyhlídku na to, že jim sice bude za humny stát hlučná kuča s hustým provozem kamionů, ale pracovat tam (a po výplatě dělat bordel po okolí) budou nezvaní hosté. To je houby perspektiva, za takových podmínek by to odmítnul patrně každý.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 20:14:50     Reagovat
    Autor: més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Co s tím Amazonem?
    ?

    Kde berete to přesvědčení, že se místní z přilehlých aglomerací budou po výplatě chovat lépe, něž Slováci, Ukrajinci a Poláci? Doporučuji se někdy jet podívat do centra nějakého většího města v ČR, 7.00 sobota ráno. Bordel a nablito všude, pokud Vám jde o tohle, snad byste z toho všeho nechtěl vinit jen pracovníky z ciziny.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 20:31:09     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Co s tím Amazonem?
    Je to okoli Prahy, Dobroviz sice neni uplne "in" (letiste), ale jine vesnice v okoli jsou typicke satelity, lide tam museli nastradat neco aby si mohli sve drahe hypoteky dovolit, takze uroven je rekneme "vyssi".

    I pres to si myslim, ze by tam Amazon byl prinosem.

    PS: Krome toho ze jsem asocial jak pise nekdo nize jsem jeste dle me partnerky "emocionalne plochy" ;-).

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 20:54:46     Reagovat
    Autor: més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co s tím Amazonem?
    lide tam museli nastradat neco aby si mohli sve drahe hypoteky dovolit, takze uroven je rekneme "vyssi".


    právě, takže šance, že by se v takové lokalitě po výplatě vyskytoval a dělal bordel někdo z vyjmenovaných, je mizivá, není a zřejmě to ani nebude jejich teritorium. Že je pravděpodobné, že by se s přílivem nových pracovníků v okolí mohlo začít ztrácet i to, co je pevně přibité k zemi, je o dost reálnější představa, ale zadání znělo jinak.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 20:48:35     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Co s tím Amazonem?
    Krom toho, asi ten bordel musí dělat z něčeho, jinak řečeno, prachy roztočí v místě do místních provozoven. Příležitost pro živnostníky, vydělají všichni.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 20:15:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Co s tím Amazonem?
    Na druhé straně je nutno říct, že Amazon mohl a měl něco podobného očekávat a sám s nějakou nabídkou přijít.

    U nás v Sudetech se nedávno podepisovaly sluníčkové petice proti průzkumným vrtům pro eventuální těžbu břidličných plynů. Jak je v kraji zvykem, šiřitelé petice věděli o těžbě méně než já, pletli si hydraulické frackování s těžbou uranu pomocí pumpování H2SO4 do podloží apod. A když jsem se zeptal, zda se už alespoň ví, za jakých podmínek by se průzkum konal a co by z toho bylo pro místní, tak jsem byl osočen z toho, jaký jsem bezcitný a jak bych chtěl vykšeftovat zdraví a budoucnost svých dětí za nějaké krátkodobé věci...

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 20:21:47     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek:Re: Re: Re: Co s tím Amazonem?

    "Jsem bezcitný a chtěl bych vykšeftovat zdraví a budoucnost svých dětí za nějaké krátkodobé věci"

    Nejste ještě navíc asociální? To zase pro změnu občas o sobě slýchám já. Jenže já takový jsem už od dětství, takže to beru jako poklonu stabilitě svých postojů :-D


    Komentář ze dne: 08.12.2013 20:34:32     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek: DROBNÝ OFF TOPIC K NESEHNUTÍ

    Věta "několikačlenné hnutí Nesehnutí je obranná reakce ošklivých blbých žen, které převálcovaly pohledné chytré ženy a přivlastnily si pohledné chytré chlapy" ve mně probudila zvědavost, takže jsem se v nějakém záchvatu sexuální perverze a masochismu na ty "ošklivé blbé ženy" šel mrknout na jejich web.

    A světe div se, v tomhle případě to není taková tragédie - žádná vyložená kočka, ale minimálně zčásti to jsou normálně a relativně ok vypadající ženy. Asi výjimka potvrzující pravidlo :-D

    (obecně ale s článkem souhlasím, tohle byl jen off topic koment pro zajímavost)


     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 20:41:58     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek:Re: DROBNÝ OFF TOPIC K NESEHNUTÍ

    Jinak ale jejich historie je mimořádně odstrašující, fuj:

    http://nesehnuti.cz/historie-nesehnuti/


     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 20:43:48     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: DROBNÝ OFF TOPIC K NESEHNUTÍ
    ne že bych se jich chtěl nějak zvlášť zastávat, ale některý ty reklamy byly fakt dementní a použití nahatý ženský tam bylo naprosto mimo mísu.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 20:50:02     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek:Re: Re: DROBNÝ OFF TOPIC K NESEHNUTÍ

    Reklamě rozumím rozhodně mnohem líp než sexismu nebo feminismu a věcně souhlas - fláknout nahý maso do reklamy je dost často akorát výraz kreativní impotence na straně tvůrců.

    Ale podle mě je to obecně non topic, ne téma, které by někoho mělo pohoršovat a už vůbec ne téma, na které by někdo měl sbírat granty, aby proti tomu mohl vést svatou válku.


     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 22:40:04     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: DROBNÝ OFF TOPIC K NESEHNUTÍ
    svatou válku ne, ale říct že je to hnusnej nevkus je imho OK.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 09:21:23     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: DROBNÝ OFF TOPIC K NESEHNUTÍ
    Tak. Nějaké větší hodnocení ale není na žádném tlučhubovi (pokud si ho tedy majtiel explicitně nezaměstná, aby mu reklamu zhodnotil případně upravil), nýbrž na zákazníkovi. Peněženkou.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 12:59:57     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: DROBNÝ OFF TOPIC K NESEHNUTÍ
    IMHO lze obojí. tzn. že u něj nenakoupím a ještě mu řeknu, že je to proto, že mě jeho reklama uráží

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 19:36:20     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: DROBNÝ OFF TOPIC K NESEHNUTÍ
    Vážně? Já teda nejsem žádnej playboy a k nohám mi nepadá každá, ale když koukám na fota těch členek tak radši ruka. Krom průměrné Kristýny P. je to přesně dle článku...

    Komentář ze dne: 08.12.2013 20:57:44     Reagovat
    Autor: Darkmonk - Darkmonk
    Titulek:Vidím to jako sbírku žvástů
    Jen bych polemizoval s některými částmi tohoto výplodu:

    - překombinovanost světa je dána technickým pokrokem, díky kterému je svět plný vynálezů a je třeba stanovit pravidla pro jejich používání
    - přínos progresívní daně rozhodně není nula nula nic a pochybuju, že by někdo přestal pracovat a vydělávat jen kvůli tomu, aby nemusel platit vyšší daň než někdo jiný
    - lidem v Dobrovízi nevadí vyšší platy (koneckonců tam můžou jít dělat taky, navíc mám obavy, že tam ty platy zas tak vysoké nebudou, rozhodně ne ve srovnání s nároky na zaměstnance), ale to, že jim pod okny bude jezdit 100 kamiónů denně
    - pachatel nehody by opravdu měl zaplatit náklady na léčení raněných, nevidím na tom nic špatného
    - v právním státě co není zakázáno, je dovoleno, takže každý zákon nebo předpis logicky musí zakazovat

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 21:50:15     Reagovat
    Autor: nihilistic.bird - nihil
    Titulek:Re: Vidím to naprosto odlišně
    - nemyslím, že překombinovanost světa je dána pokrokem. Spíše je to dáno tím, že jsme to tak chtěli. Hasíme následky, nevidíme příčiny.
    - přínos progresivní daně bych odhadoval spíše záporný. Koho se týká se snaží všemi způsoby optimalizovat, případně se přesune jinam, kde se dýchá lépe. Já osobně, až na mě pěst lidu dopadne v podobě progresivní daně budu velice zvažovat přesun o pár set kilometrů západně nebo severně.
    - pachatel nehody je na finanční následky nehody pojištěn, proč by měl platit? Neříkám, že současný systém je v pořádku, ale pokud si nemohu svobodně vybrat podmínky zda a jak budu pojištěn, neměl bych být nucen suplovat nedokonalost tohoto systmému.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 09:19:53     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Vidím to jako sbírku žvástů
    Je třeba - a to jste se někoho ptal nebo to vymyslel sám? A co a jak regulovat a jak je to správně řeknete vy, enbo nějaké jiné politbyro? Stočte si vaše regualce do ruličky a zasuňte si je, děkuji pěkně.

    Jakákoli daň z práce je strašné zlo. Tedy to jsou všechny, ale tady naprosto enormní. Trestat lidi za to, že vydělávají? Ale fakt? Který chorý mozek toto vymyslel?

    Komentář ze dne: 08.12.2013 21:04:28     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek:

    Nemyslím, že příliv nových vynálezů automaticky zakládá potřebu jejich regulování prostřednictvím vymýšlení zákonů a nařízení.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2013 21:05:30     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek:Re:

    Ech, chybička se vloudila, sorry - měla to být reakce na post "Vidím to jako sbírku žvástů"


    Komentář ze dne: 08.12.2013 21:20:18     Reagovat
    Autor: Host - Neregistrovaný
    Titulek:
    Ten chudý otec-deprivant mi tam moc nesedí. Deprivanti totiž ze všeho nejvíc prahnou po moci nad druhými lidmi a většinou v tom bývají úspěšní, protože nejsou zatíženi nějakou morálkou. Často zastávají ve společnosti vrcholné pozice a zdaleka se nemusí jednat jen o státní podniky, jak ostatně tento blog popisuje firemní zmrdologii. Deprivanti mohou prorůst a ovládnout jakoukoliv organizaci, či větší uskupení lidí bez pevné organizační struktury.
    Je naivní zastávat názor, že na vysokých pozicích jsou jen ti úspěšní a schopní. Často jsou úspěšní jen proto, že jsou schopní všeho a neohlížejí se na morálku. Ostatně inteligentní tvůrčí člověk radši sám něco tvoří a vynalézá a nehrne se do řídících funkcí, kde je hlavní náplní práce podlézat těm nahoře a buzerovat ty dole. Tím pádem tam nalezou deprivanti.
    Vzhledem k tomu, že časem společnost začnou ovládat deprivanti a sociopati na vysokých pozicích, tak byly vyvinuté demokratické regulační mechanizmy, které tyto mocichtivé sociopaty mají omezovat (zde tolik neoblíbené státní regulace a zákonné normy). Bohužel se to poněkud zvrhlo, protože deprivanti nalezli do řídících pozic těchto demokratických regulačních mechanizmů a postupně si začínají tyto regulace uzpůsobovat aby vyhovovaly jim a jejich sociopatickým spřízněncům.

    Ostatně, takovou klikou deprivantů může být třeba společenská vrstva top manažerů a ne jen státní úředníci a politici..

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 09:16:22     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re:
    Ó jaké překvapení, viz např. ale nejen: http://youtu.be/_yXCYgi97RY?t=13m15s (a hlavně věnujte pozornost tomu co se říká asi od 14:25 dál).

    Tedy, kdybyste snad v prozření pokračoval trochu dál a uvědomil si, že aktuální situace není jen náhodná chyba systému způsobená značnou snahou některých o jeho nabourání, ale tak nějak vlastnost a jedna ze základních chyb systému.

    Komentář ze dne: 08.12.2013 22:09:12     Reagovat
    Autor: BOMBON - BOMBON
    Titulek:Jinými slovy....
    moderní evropská demokraci je společností, založenou na bizeraci bližního svého. A kdo líp, víc a s větším humbukem buzeruje zbytek, ten se má líp. Přímo úměrně.

    Komentář ze dne: 08.12.2013 22:26:04     Reagovat
    Autor: Cmk - cmk
    Titulek:VSUDE...
    Ku*va, je mozny, aby mi nekdo promluvil tak moc z duse?

    Z me prezdivky lze snadno zjistit, cemu se ve volnem case venuji, co mam na starost a na jistem foru dohledat, jak neuveritelnou pravdu DFENS ma...

    Lidi, miso aby se snazili sobe i ostatnim si zjednodusit zivot tim, ze se budou starat predevsim o sebe, co budou chtit, to si budou muset zajistit a nechaj na pokoji touhy ostatnich, protoze kazdy ma touhy trochu jine... Tak kazdy by omezoval a skrtil vsechny dle svych tuzeb...

    "DEMOKRACIE, CO SE ZVRHLA" - zkracene "ZVRHLA DEMOKRACIE".

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 10:39:33     Reagovat
    Autor: piradio - piradio
    Titulek:Re: VSUDE...
    Demokracie by mohla fungovat, pokud by se na stát nenabalovaly další a další pravomoci, které státu lidi sami předávají. Vláda, která může regulovat vše, tak ve skutečnosti stojí proti všem.

    Komentář ze dne: 09.12.2013 09:24:50     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Experti
    Jsem si tak říkal, když experti analyzovali mnoho týdnů…asi na to šli vjedecki, ne? Občas není od věci před rozsáhlou analýzou od šroubků nahoru zkusit myslet prakticky a vyzkoušet pár základních věcí, vyloučit pár nejpravděpodobnějších problémů…ale to by zas neměli ty týdny co dělat, že :o)

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 10:55:03     Reagovat
    Autor: piradio - piradio
    Titulek:Re: Experti
    Jo, voni jsou určitě celí nadšení, že se v tom musí týdny vrtat. Proboha...

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 11:01:28     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Experti
    Najdou se i takovi. Tohle znate? www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2004030401

    Komentář ze dne: 09.12.2013 10:25:08     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:
    Vyznění článku je takové rozporuplné. Takové ancapovské, prostě budeme slušní a necháme se válcovat a u toho si stěžovat. Tak to doporučuji df přejmenovat na lampárnu.
    Bylo by dobré dodat, co dalšího citovaný Koukolík sděluje. A to například to, že ne všichni deprivanti jsou loseři. Pokud je deprivant inteligentní tak to je teprve nebezpečný jedinec a lze je pozorovat v každém druhém managementu. Prostě inteligentní manipulativní hajzl bez zábran a jakékoliv morálky. Jejich eliminace se rovna fyzické likvidaci, to však z pochopitelných důvodů nelze. Proto je nutné být vůči nim radikální jak jen to jde včetně jejich vlastních zbraní. Anebo se nechat zadupat do země. Je tedy zjevné proč například teorie jak na sebe budeme hodní a zavedeme si tu ancap jsou zcela pomýlené.
    A přitom řešení, v některých oblastech, není ani tak těžké. Viz zmínění cykloaktivisti, ti si dosud prosazovali co chtěli, přestože je to banda blbečků, jenom kvůli tomu, že měli nulový odpor. Stačí pak poslat pár emailů na magistrát/městskou část a hned byli promptně vyfakování s jejich zklidněnými sobotami na nábřeží.
    A nakonec, lze někomu vyčítat, že já jsem pasivní neochotný nic dělat a někdo ano (bez ohledu na to, jestli je to loser, deprivant nebo něco jiného)? Jakože si sedneme a na ten lepší svět podle našich představ si počkáme?

    Komentář ze dne: 09.12.2013 10:37:31     Reagovat
    Autor: piradio - piradio
    Titulek:Pláčeš na špatném hrobě
    Auta, motorky, ... to jsou výtvory vzniklé stejným principem, který v článku kritizuješ. Automobilismus by nikdy nedosáhl současného absurdního objemu, nebýt faktu, že veškerá doprava byla vládami de facto znárodněna a je vládami plně regulována.
    Je to smutné, ale holt to tak je. Každý člověk, třebaže inteligentní, je nějak ovlivněn prostředím, ve kterém se dlouhodobě pohybuje, na němž se stal závislým, a to ho zbavuje schopnosti objektivně popsat realitu. Tebe nevyjímaje.
    Auta a motorky prohánějící se po všudypřítomných veřejných komunikacích jsou stejný sajrajt jako cyklostezky, zákazy zbraní atd. Všechno to vzniklo stejným principem.
    Souhlasím jen s tím, že jedeme z kopce a do pořádných sraček. Všichni, a všichni k tomu přispíváme.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 14:13:15     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Pláčeš na špatném hrobě
    Veřejné komunikace vznikaly a vznikají z potřeby přepravovat pracovní sílu, suroviny a výrobky. Využití pro volný čas je svou hodnotou oproti jmenovaným až někde na úplném konci. U cyklostezek je tomu přesně opačně. Krom toho nové "veřejné komunikace" (dálnice, silnice první a druhé třídy) vznikají většinou z nedostatku kapacity stávajících. U cyklostezek je tomu opět přesně opačně. Vznikají z politického zadání, asi tak jako kdysi Transpolární magistrála (a až dojdou peníze, tak také podobně skončí).

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 14:40:23     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Pláčeš na špatném hrobě
    Veřejné komunikace vznikaly a vznikají z potřeby přepravovat pracovní sílu, suroviny a výrobky.

    Přesně.
    Patří sem i chodníky, i cyklostezky, doknce i za cyklostezky vydávané dráhy pro bruslaře.
    (První cyklostezka, po které jsem kdy jel, vedla od zimního stadionu do Rybitví.)
    Pracovní sílu je možno přepravovat za zábavou jak po silnici, tak po cyklostezce nebo po chodníku.
    Dráhy pro inlajnisty pak nepatří do kategorie dopravy, jsou to sportovní zařízení, tedy veřejně přístupná hřiště.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 14:41:43     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Pláčeš na špatném hrobě
    A příště si to konečně před odesláním přečtu.
    Vidím, že je to nutné...

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 14:47:01     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pláčeš na špatném hrobě
    Náhled používají jenom zbabělci.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 15:43:04     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Pláčeš na špatném hrobě
    Jo, zapomněl jsem dát veřejné komunikace do uvozovek, ale v kontextu je snad jasné, že cyklostezky byly tak nějak vyjmuty už předřečníkem a na chodce v debatě s... tesák.

    Komentář ze dne: 09.12.2013 10:46:35     Reagovat
    Autor: Pospec - Neregistrovaný
    Titulek:Mráz po zádech
    Jde z toho trochu mráz po zádech, ale moc pěkně napsáno. Jen bych měl možná jednu výhradu ke slučování loserů s deprivanty. Obecně zde na webu mám trochu pocit, že zde nikdo nepřipouští možnost, že někdo může taky nebýt mistr světa amoleta. K čemu mířím - dle měřítek DFENS blogu, jsou loseři 80 % lidí, které znám, protože nejsou ředitelem ani podnikatelem ani ničím takovým. Mluvím vesměs o různých VŠ specialistech, napříč obory -technika, zdravotnictví, školství - za což se zde platí dělnický plat). Nikdo z nich není deprivant, ale za podmínek zničeného bídného průmyslového kraje je loser kažký, komu nezařídil fotr easy living, tak nějak to tady chodí. Ne, ani já ani nikdo z "mých" nepracuje v neziskovce, na úřadě ani nic podobného.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 12:33:01     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Mráz po zádech
    Tak jak losery s deprivanty propojil D-F v článku, tak to myslím dává smysl.

    Jiná věc je jak kdo tyto termity chápe. Já bych dle svého vnímání těchto řekněme skupin také úplné rovnítko mezi ně nekladl. Konkrétně jak vnímám losery já, tak mnozí z nich jsou "mistři světa", případně skoro "ředitelé zeměkoule"... někteří i za střízliva.
    Mezi úspěšnými (winry?) jichž jsem také pár potkal a slov prohodil se deprivanti také najdou.

    Chyba je podle mne v přílišné adoraci materiálního úspěchu a jejich odznaků-totemů. U nás tomu dává ještě docela slušnou schizofrennost nejednoznačné přijímání těchto atributů úspěchu.
    Viz ne každý si při pohledu na úspěšného člověka s totemy úspěchu řekne něco ve stylu: "fíha, to je borec, taky bych chtěl takto uspět". Často si řekne něco ve stylu: "kde na to nakrad, beztak nesedí protože v tom umí chodit".

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 13:00:09     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Mráz po zádech
    Adorace materialniho uspechu neni chyba, ale ficura cloveka a nema jakykoliv vyznam se s tim snazit neco delat. Je-li clovek jednodussi, holt podlehne, jeho problem. Snazit se nekoho presvedcit, ze si nema pripadat jako loser kdyz si nekoupi ajfouna za dvacku na splatky je jako snaha ho presvedcit, ze nema chtit Manu, ale ma se pekne "odmilovat" a chtit Marenku.

    Stejne tak je ficura zavist a tridni nenavist, kdy si loser nedokaze priznat svou nedostatecnost a tak sam sebe presvedcuje tim, ze ten druhy, uspesnejsi krade. Klasicky obranny mechanismus.

    Kazdy sveho stesti strojvedouci.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 13:59:56     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Mráz po zádech
    V tom se asi neshodneme. Podle mne všeho moc škodí a to i přílišné vyzdvihování materiálna. Ne proto že by to snad bylo špatné samo o sobě, ale ve spojení se stádním efektem či pudem jde jak se domnívám o třaskavou kombinaci.

    Ale jo, to máte pravdu. Ovšem docela i těm méně jednodušším v tom sebepřesvědčování pomáhá jak povědomí o clondike ze zlatých devadesátých, tak také "správně" pojaté reportáže o dnešních zločincích jež však místo zločinci média nazývají podnikateli a tím z těchto dvou slov činí synonyma. A ač jsem zaměstnanec, tak mi to přijde k podnikatelům fakt hnusné.

    Jistě.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 14:14:19     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Mráz po zádech
    Clovek je tvor soutezivi. Aktualne miru uspechu v soutezi zvane "zivot" ponejvice urcuji materialni statky. S tim podle me nic delat nejde, lidi takovi budou i kdyz se jim to zakaze. Ne ze by nebylo mozne vnimani techto veci ovlivnit, ale nejde to plosne zrusit a nema tedy cenu proti tomu bojovat u druhych. Proc taky?

    Kazda garnitura podporuje to, co ji udrzi dele u koryta. Niceni stredni tridy je nutne vzdy a vsude, protoze nezavisle lidi lze hure ovladat. Je tedy nutne je alespon co nejvice omezit a v demokracii to jde dobre pres losery (autoritarske rezimy na to maji zase jine mechanismy). Nerikam, ze se mi to libi (prave naopak), ale snazim se tim pokud mozno nestresovat, na zavistivem zakernem hajzlovi si nic nevezmu a pri pokusu o boj nelze vetsinou ani uhrat remizu, natoz vyhrat. A do takoveho boje je lepsi se ani nepoustet a energii venovat necemu smysluplnemu.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 15:39:34     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Mráz po zádech
    Zakázat? Nikoliv, a to i kdyby to nějak šlo. Ale ubrat plyn a malinko to naředit propagací i jiných forem úspěchu by nebylo špatné. Jak to zařídit se mne ale neptejte. Já to nevím.

    Ano, souhlas.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 16:24:32     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Mráz po zádech
    "jak to zaridit" - na to se prave ptam "proc"?

    Propagace jinych forem uspechu nema smysl, protoze na tom nelze vydelat a tedy davat do takove propagace penize nikdo nebude. Proto to vypada, jak to vypada. Cilem hry ale prece neni zachranovat idioty pred sebou samotnymi, cilem hry je to ustat sam.

    Samozrejme je tu riziko, ze to casem dojde do nejake extremni formy, kde uz to clovek sam nema jak ustat (valka, tuha diktatura, znarodneni apod.), ale aktivne tomu branit nelze. Jsou-li lidi az takovi dementi, ze jsou schopni se sebrat a jit jine lidi vrazdit pro rasu/nabozenstvi/stat/whatever - a ze jsou tohle schopni delat od zacatku lidstva - je to jako se snazit zabranit desti. Nekdy holt nelze bojovat s pricinou a lze pouze minimalizovat nasledky.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2013 23:14:18     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Mráz po zádech
    Třeba proto aby doba míru a blahobytu byla co nejdéle.

    Jako dlouhodobá investice a zvýšení šance to ustát sám mi to nezní špatně.

    Brrr, to zní dost fatalisticky.

     
    Komentář ze dne: 10.12.2013 08:59:35     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Mráz po zádech
    Tady se v nazorech rozchazime, me snaha "povznaset" hlupce spis pripada jako poukazka na snizeni sance. Zvysit sance muze neco, co je realne. Neco, co je boj s vetrnymi mlyny je muze jen snizit.

     
    Komentář ze dne: 10.12.2013 09:27:07     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Mráz po zádech
    Takovou ambici snad nemůže mít nikdo s inteligencí průměrného bělocha. Ani já ji nemám.

    Jen při svých úvahách vycházím z jednoduché premisy, tedy že když místo jediného kritéria/formy úspěchu jich bude více + - rovnocenných / shodně ceněných společností, tak ubyde loserů a deprivantů, protože úspěšných podle některé či více kategorií přibude. A čím širší skupina spokojených, tím méně důvodů pro konce resp. předěly jejichž formu tak fatalisticky nastiňujete. (a bohužel i já mám sklon je považovat za pravděpodobné)
    A ano, je to teoretizování, naprosto plané, poněvadž nemám nejmenší ambici se osobně angažovat směrem k praktické aplikaci.

     
    Komentář ze dne: 10.12.2013 09:37:34     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Mráz po zádech
    Ja nepolemizuji s premisou, ale nevidim realnou cestu jak ji uvest do praxe (jak jsem psal, propagovat to na urovni, ktera by dokazala vyrovnat propagaci komercni to z pochopitelnych duvodu nikdo nebude). A zase tak zle, aby se masa zahledela do nejakeho Ghandiho a byla rada, ze zije na tom v Evrope nejsme.

    Jinak cilem nebylo nastinovat konce, spis jen naznacit, ze jsem si jich vedom a ze moje "jestli je druhej debil me nezajima" soucasne neznamena, ze by se me to v urcitych situacich nemohlo tykat. Nicmene pokud by na to uz doslo, urcite si nebudu vycitat, ze "jsem se to mel snazit nejak zmenit a zkusit z debila udelat normalniho cloveka", tak jako si nevycitam, ze jsem mel neco delat s pocasim kdyz zacne prset. Spis se zamerim na to, co ovlivnit muzu, tedy napriklad mit destnik.

     
    Komentář ze dne: 10.12.2013 14:59:14     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Mráz po zádech
    Nevím, mediální expert nejsem. A zda lze nalézt komerční cestu pro propagaci více forem úspěchu či nikoliv tam se pohybuji v úrovni naděje, že by to třeba mohlo jít.

    A tak to jsme na tom podobně až stejně. Jediné co mohu a jsem ochoten reálně dělat je nákup zbraní a zvyšování zabezpečení. Zatím pouze těch co jsou bez ZP.
    Ale třeba se mezi homo armatus taky propracuji.

    Komentář ze dne: 09.12.2013 17:56:29     Reagovat
    Autor: gr - greeny
    Titulek: +1
    +1 za:

    "školy chrlí zástupy sociálně deformovaných hnidopichů, kteří si vyberou nicotný problém, furt se v něm vrtají a nafouknou ho do obrovských rozměrů, aby jej mohli následně obřadně celý život řešit, na konci života možná vyřešit. Není žádný blázinec, který by je všechny pojmul, kromě státní správy. "

    jeste bych doplnil: "a neziskovek."

    Komentář ze dne: 13.12.2013 19:58:40     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Sbirka na Lenku
    DFensi: V clanku pises mimo jine o looserech jejichz diskuze o sbirce musela byt zrusena. Rad bych k tomu neco dodal. Vim, ze se jedna o nehodu, u ktere jsi poskytoval prvni pomoc a beres ji trochu osobne, je to udalost, ktera se stala behem naseho I.Questu - take ji beru trochu osobne.

    Musim rict, ze me zklamal clanek na tom iDnesu, ktery propagoval Vanocni sbirku na plicni ventilator. Ve skutecnosti se jednalo o sbirku BARIERY, ktera pomaha spouste potrebnym a je treba jim vicemene podekovat. Ja nemam uplne hodne penez na rozhazovani, ale snazim se obcas financne pomoci. O to pecliveji si vybiram komu a snazim se byt si jisty, ze se penize dostanou tomu, komu chci pomoci. Na teto sbirce me nemile prekvapilo, ze bariery maji na transparentnim ucte pres 4 mega, v poslednich dnech asi 200K utratili zrejme na dobre duvody, ale Lence plicni ventilator za ctvrtmega zatim neposkytli. Ani nemuzou poradne poznat, kolik se na nej vybralo. Nepusobi to prilis transparentne, mnohem radeji bych prispel primo Lence, primo na ventilator.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.