Komentáře ke článku: Kniha: David Gruber - Zlatá kniha komunikace (ze dne 06.06.2011, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
teda kdes ji DFensi sehnal? ja po ni patral v knihokupech v rijnu lonskyho roku a nikde ji previti nemeli. asi sem chyt mezidobi, kdy koncilo vydani treti a cekalo se na ctvrty. a nebo to bylo tim, ze zas tak moc usili sem tomu nevenoval o:-) dik za pripomenuti, zkusim po ni zas zapatrat a po recenzi aspon vim, ze to nebudou uplne vyhozeny penauze
|
|
|
Vaclavak, Knizni svet, hromada kusu cca pred mesicem.
Dobra kniha. Muzu, potvrdit, ze i zabavna a vhodna i na lehke cteni. I bez "premysleni" a umyslnem informacnim vytezovani te publikace vam v hlave utkvejou veci, zejmena ty, kde se trefil do situace ctenare - a tech je dost.
|
|
|
pred mesicem mozna, v rijnu nikolivek. no co, znova proluxuju luxory az bude trocha casu a chuti
<REJP>a stejne je ten pragocentrismus vtipnej</REJP> :-D
|
|
|
V článku je odkaz na Gruberův eshop - tam by to mohlo klapnout...
|
|
|
Tam to 100% klapne - kupoval jsem to tam asi pred 2 mesici i s dalsimi jeho knihami...
|
|
|
jj, před chvíli jsem ji z tama objednával, Gruber by měl Dfensovi zaplatit nějakou provizi, bo to vypadá, že mu docela zvedl prodej :)
|
|
|
ja jsem si ji taky objednaval na e-shopu pana Grubera, dorazila cca za 3 dny (platil jsem dopredu prevodem), dobirka mozna bude rychlejsi... Ten e-shop je zjevne nejlepsi reseni, protoze Kanzelsberger, Luxor a pod. v mem okoli ji nemaji, prestoze vysla nedavno. Ale "Gruber" by "Grubera" mel mit, stejne jako Plzensky Prazdroj (firma) asi bude mit Plzensky Prazdroj (pivo). Navic si muzete zdarma knizku nechat podepsat.
V podstate souhlasim s D-FENSem - ten obrazek na titulni strane je skutecne jako slavny plakat "ty zapisal sa dabravolcem?", ale knizka je vyborna.
|
|
|
Já jí dostal jako dárek. Jinak jsem jí viděl v tom knihkupectví na Můstku... jak se to jen jmenuje... když se vyleze z tramvaje a hned doprava nahoru
|
|
|
Nejspis to bude Academia. Tady maji telefonni cislo, pokud by si tam chtel nekdo zavolat: http://www.academia.cz/knihkupectvi/vaclavske-namesti-34-praha.html
|
|
Jako reklama dobrý, teď jsem knihu objednal... :-)
|
|
Jako reklama dobrý, teď jsem knihu objednal... :-)
|
|
|
No, reklama... dá se snadno odhadnout, že se David Gruber s Dfensem slušně vyrovná. Oba jsou přátelé. Poznal jsem to snadno: David Gruber propagoval tuto website v nedávném dlouhém rozhlasovém rozhovoru - a Dfense tam osobně přizval jako hosta na telefonu. Vydržíte-li až do času 05:02 archívního záznamu, dočkáte se ho. Zde: http://www.rozhlas.cz/default/default/rnp-player-2.php?id=2329462&drm
Lidé stejné krevní skupiny se logicky nacházejí a sdružují. Boj se zmrdy je dlouhá válka - a bez spojenců by byla předem prohraná. Takže, přátelé, co zde už roky s chutí čtete a diskutujete, samozřejmě že zakoupením ZKK pomůžete i Dfensovi. Napadlo vás někdy, kolik provoz takové website stojí invence, úsilí, času, dalších nákladů? Všimli jste si, že Dfens vás zde neobtěžuje žádnými reklamními bannery? Vaše koupě ZKK je jen takovým malým samozřejmým "děkuji" nejen Gruberovi, ale i Dfensovi za to, co pro slušné lidi této země dělají. Kupte nejlépe přes eshop (gruber.inshop.cz). Pak se to, co obvykle spolknou rabaty velkodistributorů a knihkupectví, jistě nějak férově rozdělí mezi Grubera a Dfense. Poctivou provizí, protislužbou, podržením v těžké chvíli...
Btw - můj kolega včera četl a hned objednal, dnes to měl na poště, před pár minutami rozbalil - a v balíku měl kromě ZKK ještě free bonus další bezva knihu, která normálně stojí dvě stovky. Jen proto, že přišel na inshop z Dfensovy website. Tak to tam do inshopu nezapomeňte napsat, že jdete od Dfense - je na to v samém závěru objednávky kolonka.
|
|
|
"Napadlo vás někdy, kolik provoz takové website stojí invence, úsilí, času, dalších nákladů?"
Napadlo, mockrát. Co mi především hlava nebere je to, jak někdo může psát v průměru 2 smysluplné a čtivé články týdně řadu let po své práci. Ten člověk snad vstává už dopoledne, nebo co, jinak by to nemohl stihnout.
|
|
|
LOL, posledni vetou pobavils. S dovolenim sem si ji zaradil mezi svuj soubor fortun :-) http://www.ucw.cz/~jerome/blbosti/fortunes.txt
|
|
Článek vítám, protože tohohle člověka mám v merku už nějakou dobu. Na první pohled totiž vypadá přesně jako D-Fensem zmíněný zmrdí šiřitel leštěných prdů - vždyť se podívejte na tu odpudivou obálku, na které nejsou špatně jen bublinky, ale úplně všechno.
|
|
|
To bych mu asi nevytykal, vytkl bych neco jineho -- ted jsem cetl ten Gruberuv blog, kde meje hlavu Tacheci a velebi Okamuru ( gruber.blog.idnes.cz/c/194610/Tomio-Okamura-ve-vyhni-Bary-Tacheci. html), pritom hlavni argumentacni chybu tam udelal prave Okamura tim, ze se odkazal na tvrzeni, ze dotycna strana je legalni (pricemz zcela pominul rozdil mezi legalni a dobry/spatny a Tacheci toho promptne vyuzila)... A dal uz tomu uz sam Gruber nasazuje korunu, kdyz zjevne ucelove (a velmi nefer) argumentuje nemoznosti srovnavani CR s Nemeckem po roce 1933, pricemz ji vsak ma srovnavat s vymarskou republikou pred rokem 1933, tedy se zemi, kde existovaly jak jeste jakes-takes svobodne volby, tak i vseobecna blba nalada ve spolecnosti (a nota bene si nejsem jist, kdo by z tohoto srovnani vysel lepe, zda soucasna CR nebo vymarske Nemecko).
|
|
|
Pokud Tacheci se snazi zesmesnit a podrazit protivnika odkazem na NSDAP v nemecku (bez uvedeni doby a mista), nevidim duvod, proc ji to nevratit v plny palbe tim, ze vyberu jako misto srovnani (z tech, ktere nabizi) pro ni nejnevyhodnejsi - jestli wiki nekeca, tak NSDAP byla v Nemecku legalni az do roku 1945 (http://cs.wikipedia.org/wiki/N%C3%A1rodn%C4%9B_socialistick%C3%A1_n%C4%9Bmeck%C3% A1_d%C4%9Blnick%C3%A1_strana). Konec koncu sama Tacheci pouzila "Nemecko", nikoli "Vymarskou republiku".
|
|
|
Ja ten duvod, proc ji to nevratit "s plnou palbou vidim" -- a sice nezdiskreditovat tim svoji vlastni argumentaci. Ze byla NSDAP legalni, kdyz byla u moci, je celkem jasne a logicke, stejne, jako ze byla legalni KSC, kdyz byla v identicke posici, jenze tady jde o legalitu ponekud extremni strany v podminkach, kdy jde o stranu minoritni a kdy existuje pluralitni system a moznost volby.
|
|
Tedy..není to zrovna k tématu, ale čo si predstavujete vojín pod takým pojmom "hry s operátory čísel"? Člověk má až strach, že bych si musel dostudovat i ty části matematiky, kterým jsem se vždy více méně vyhýbal...a to je třeba algebra.
|
|
|
Když něco naroste 4x, o 300% nebo o 6dB, co bude větší?
|
|
|
Hm...i když nic z tohoto není operátor (budu-li se formalismu držet), zřejmě měl autor na mysli právě toto. Pár příkladů zmrdí matematiky mě nyní napadlo. Takže díky.
|
|
Ano, ta kniha bohužel prodělala úspěšný atentát pomateného grafika. Nejen zvenčí, ale i uvnitř. Grafická úprava text dost znepřehledňuje a obálka je vyloženě odpudivá (alespoň teda pro cílovou skupinu inteligentních čtenářů).
Obsah je ovšem velmi hodnotný a po troše patřičného tréninku se snadno vsákne pod kůži. Pro manažerskou praxi takřka nezbytné.
|
|
|
Také souhlas, že obálka nic moc a je škoda, že řadu lidí odradí. Ale docela dobré mi přijdou ty tématické "nárazníky" - "Asertivita", "Motivování", ... to pomáhá orientaci.
|
|
Dost se mi ta kniha zamlouvá, viděl jsem Grubera i u Krause a pěkně tam s ním zametl. Moje otázka zní: Jaké autory či knihy (krom těch svých) doporučuje Gruber k pročtení? Předpokládám, že nepůjde o české autory.
|
|
|
|
Mám dokonce pocit, že jsem to už kdysi četl. Prostě ho tzv. přebruslil.
|
|
Ano, ta obálka je strašná. Ale co je možná ještě horší je způsob, jakým se DG sebeprezentuje. A to jak ve zmíněné ZKK, tak na svém blogu, tak v osobní e-mailové komunikaci (viděl jsem pár mailů, které posílá uživatelům své metody SOUSTO). DG je bezpochyby jeden z největších machrů na světě (nejen v ČR) v oboru komunikace člověk-člověk, o tom není žádná pochybnost. Ale měl by si najmout nějakého experta na marketing (myslím skutečného odborníka, ne zmrda). Je to marné, ale žijeme ve světě, který ovládají zmrdi, a to nejen u nás v Kocourkově, ale globálně. Tím, že se DG bude veřejně vůči zmrdům vymezovat s neskrývanou nenávistí, si moc nepomůže a už vůbec pak nelze očekávat, že jeho metody zavede establishment jako učivo ZŠ, jak si DG a možná i D-F naivně přejí. Na druhou stranu, postoj DG úplně chápu, protože já jsem si tím taky prošel, moje duševní vlastnictví je také ve velkém rozkrádáno, i mě irituje, když poznávám v oficiálních produktových popisech úplně cizích firem svoje věty a celé odstavce, které jsem před cca 10 lety uveřejnil na jednom odborném webu. No a co? Proti tomu v tomhle státě žádná obrana není. Jediné, co se s tím dá dělat, je vyvinout metodu, jak plagiátory demaskovat kdykoli to potřebuji. A to naštěstí umím - nedělá mi potíž během 5 minut před potenciálním zákazníkem (při jiných příležitostech na to totiž nemá smysl plýtvat časem) jasně a bez pochybností demonstrovat, kdo je profesor a kdo jen student, a kdo se tedy má od koho učit. Doporučoval bych DG trochu zvolnit v té negativisticky laděné kampani proti zlodějům jeho know-how a soustředit se na další rozvoj jím založeného oboru. Například tím, že každý rok ten obor posune kousek dál a to takovým způsobem, aby opisovačům postupně došel dech. Takhle to dělám já, a docela to vychází. Už se těším na další knihy a kurzy z dílny DG :-)
|
|
|
Pod tohle se podepisu. Dokonce jsem to i DG napsal a on mi pomerne rychle odpovedel:
S tím "chválením se" v knihách to je spíše východisko z nouze. Vím, že to na někoho může působit nedobře - a tato skutečnost mne netěší.
Ale - asi jsem naivní - chci dodržovat zákony, včetně zákonů o hospodářské soutěži (část obchodního zákoníku). A tam se píše, že se nesmí hanit konkrétní konkurent. Takže nemohu veřejně do médií napsat třeba "zloděj XXX má oproti mně vzdělání jako uklízečka na chirugii oproti prof. Pavlu Pafkovi, ukradl všechny moje nejproslavenější techniky duševní práce, zavřete ho až zčerná...". Toto smí veřejně prohlašovat kdokoli, jen ne ten, kdo je jeho soutěžitel na trhu. Tedy Vy sám už to třeba prohlásit smíte, když se dozvíte ověřená fakta...
A tak - když nesmím psát "pseudokonkurent je špatný", tak musím doplňkově psát "já jsem dobrý". Všimněte si ale, že vždy jde o fakta. Nepíšu tedy "jsem geniální student", ale píšu "za osm let školní docházky jsem udělal jen jedinou chybu v matematice a čtyři chyby v češtině" - což lze dokladovat třeba žákovskými knížkami s kulatým razítkem školy coby fakt.
Možná si o tom někdy popovídáme osobně :-)
All the best
DG
-- snad jsem neudelal moc velkou krivarnu, kdyz zverejnuji cast nasi soukrome korespondence. A jako soukroma osoba tvrdim, ze pan Libor Činka je zlodej :)
Mimochodem, byl jste nekdo na kursech DG? Jake to bylo? Ja premyslim o rychlocteni.
|
|
|
Na žádném z jeho kurzů jsem nebyl a ani neznám ve svém okolí nikoho, kdo by některý originální DG kurz absolvoval. Pouze jsem četl ZKK, SOUSTO a pravidelně sleduji jeho blog, odtud tedy veškeré moje informace o DG. Jsem si vědom toho, že se to nevyrovná osobnímu setkání a určitě časem některý jeho kurz navštívím. To rychločtení mne taky velmi láká.
|
|
|
Absolvoval jsem více kurzů a Rychločtení doporučuji asi nejvíce - je tam nejlépe měřitelný pokrok. Samozřejmě nečekejte zázraky alá superman, ale mile mě to překvapilo. Je to víc o myšlenkovém zpracovávání textu než vygůglitelné US materiály.
|
|
|
Mám asi předchozí vydání. Je to praktická kniha. Co mi dost vadí je sebechvála a vytahování DG svými metodami. Je to jako kdyby do osvědčeného pracího prášku přidali v kopnkurenčním podniku výtažek z máty a uvedli to jako naprosto něco nového. To, co DG prezentuje, bylo ve velkém známo. Akorát to bylo v cizích jazycích a nikdo to z čechů nepřečetl. Takže byl možná první v ČR - jak sděluje ve své knize, ale ne ve světě.
|
|
|
DOPLĚNÍ : O tom, že byl první na světě nikde nepíše, ale ze sebechvalných textů mi to tak někdy připadá.
|
|
|
Precetl jsem par clanku od pana Grubera, kouknul se na show s Krausem a mam-li shrnout svuj dojem, tak:
1. Pan Gruber vypada celkem symparicky
2. Z jeho clanku na jeho blogu obcas na mne vykukuje takova ta teleshopingova:-) reklama - "Horste, tohle je to nejlepsi co existuje a nikdo jiny to nema"
3. Veci, o kterych pan Gruber pise a asi je i trenuje jsou OK, ale pokud pujdete na nejakou slusnou zahranicni skolu typu MBA - a ted asi nastvu vetsinu dfens ctenaru:-) - nebo do konzultantske firmy typu Mkaci, tak Vas to tam nauci taky....obcas nekterym vecem rikaji trochu jinak, ale v zasade jde stale o velmi podobna pravidla a postupy.
Takze shrnuli-to, pan Gruber je asi sikovny, ale nic prevratneho nedela.
Aby si nekdo nemyslel ze jsem proti Gruberovi, podobne smyslim napr. o panu Covey a jeho radam jak zit zivot:-). Ja proste na prirucky typy jak byt uspesny ci jak argumentovat moc nedam:-).
Intelektualne zajimavejsi mi prijdou napr. knihy od Frantiska Koukolika o deprivantech (psychopatech).
|
|
|
Tak jasně, určitě nejde o žádný zázračný lektvar. Mně se líbí, jaký v té kupě know-how okolo manažerských soft-skills dělá pořádek. A rozumnou vychytávkou jsou ty psychovzorce - mám rád jednoduché věci, které všeobecně fungujou a dá se skrze ně řada věcí "prokouknout" :) (viz nedávný příklad na jeho facebooku - hwww.facebook.com/gruber.cz)
|
|
|
Pardon - překlep adresy: www.facebook.com/gruber.cz
|
|
|
Prosim, nepouzivejte tu zbytecne az takhle sprosta slova. Dekuji.
|
|
Autor uverejnuje zajimavy prehled 10 recnickych fint i na svem blogu, urcite stoji za precteni pro ty, co si knizku nechteji nebo nemuzou koupit:
http://gruber.blog.idnes.cz/c/69639/Spolecnost-se-mafianizuje-Co-s-tim.html
|
|
V angličtině existuje celá řada katalogů řečnických triků. Doporučit se dá třeba www.fallacyfiles.org
|
|
Off topic: kdy řekl generálplukovník H. Guderian, že nejlepší protitankovou zbraní je tank? Podle mého názoru to nikdy říct ani napsat nemohl, neboť to popírá celou jeho strategii.
Četl jsem jeho paměti i knihy o něm a nepamatuji se, že by to tam bylo.
|
|
|
Já mám dojem, že ten citát pochází ve skutečnosti od Harta, ale 100% jist si nejsem.
|
|
musím si knihu koupit a přečíst. Nemám problém s lidmi, kteří komunikují, i když sebehůř a za použití triků, pořád se s tím dá nějak pracovat. Horší je to s těmi, kteří komunikují minimálně a slibují. Jednou větou naslibuje hory, doly a černý les a zmizí, nereaguje, když se ho člověk optá, jak je řešení daleko, tvrdí, že zrovna chvátá, teď nemůže, protože má důležité jednání a už tam měl být, apod. Tak doufám, že v knize bude návod nebo aspoň inspirace. :-)
|
|
hrozně by mě zajímalo, jak by pan Gruber řešil komunikaci s posádkou Fabky v aktualitách. Podle videa jde o naprosté šílence, je možné s někým takovým vůbec diskutovat? Osobně bych to řešila tak, že bych se zamkla do auta, dokud by to nepřešlo. :-)
|
|
|
Tak tam se to vyresilo skoro idealne. Vidlak dostal jednou po hube a zklidnil se.
Jako zena asi zamknout a zavolat pachy.
|
|
|
schovanim se do auta pred magorama z ochcavky vznika riziko, ze si vztek zacnou vybijet na aute, coz by me osobne trahalo srdce vic, nez dostat po hube. huba se zahoji, ale okopany plechy ti nikdo nezaplati, protoze "uz si videl, ze by pojistovna nekdy neco ZAPLATILA?!? UZ SI TO VIDEL!!!!!!?!?!?!? DYT BY MI ROZBILA AUUUUUUUUTO!!!" xD ackoliv tohle byl ukazkovej priklad pejska, co steka ke vsemu jen za plotem, ale ve skutecnosti nekouse. kdyz dostal po tlame, tak stahnul vocas a hubu si zacal votvirat, az kdyz ho stamgasti odtahli daleko od nej. i po prijezdu 8mi mestaku byl hned krotkej, jak beranek :-D takze by se mozna nebylo ceho bat
|
|
|
Zvláštní, mám to přesně naopak, auto je jen auto, ale vlastní zuby jsou vlastní zuby.
|
|
|
|
|
Diky za odkaz, zajimave video ... zajimalo by me jestli do nej ta hysterka fakt nacouvala. Do meho stojiciho auta na nasem vyhrazenem (!) parkovisti podobna umelkyne taky nacouvala a jeji prvotni reakce (po tom co jsem ji zabranil v odjezdu - jeste ze jsem tam zrovna byl) taky byla v tom smyslu, co si vubec dovoluju stat na parkovisti, kdyz ona tam couva ... zklidnila se az kdyz jsem ji upozornil, ze ja na rozdil od ni ja mam na tohle vyhrazene parkoviste parkovaci kartu a ze teda zavolame policajty, aby ji to vysvetlili ...
|
|
Hmm, do zahranici neposilaj, e-book format nemaj. Je rok 2011?
|
|
... trochu me vadi to sebe honestovani v kazdem odstavici. pri cteni jeho knizek me proste rusi ze cca 5% textu je jak vystrizenych z lacine reklamy horsta fuxse (videli jste nekdy neco takoveho..., uz jste si sedli na zadek z toho jak je to dokonale..., uz chapete jak bezvyznamni, mali a bezvyzvnamni jste byly pred tim a jak jste nyni prevazne neskodni...?). to v mych ocich tak trochu znavazuje tech 90% opravdu velmi, ale velmi kvalitniho materialu. mimochodem nechapu jak nekdo dokaze udelat odbornou knihu ctivou jen s 5% vaty.
kdyby tech pet procent sebechvaly (ktera v jeho pripade, dle meho skromneho nazoru, neni nijak zvlast prehnana. ale stejne smrdi) vynechal, nebo je tak nejak nakumuloval na jedno misto, ktere by se dalo rozvykat najednou, tak by to bylo fakt super cteni. takhle je to utrpeni, ale vykoupene opravdu kvalitnimi znalostmi a dovednostmi.
|
|
Článek mě zaujal ve dvou ohledech:
1. dal se číst od začátku do konce, žádné (neplatné) axiomy na začátku a blití z nich logicky plynoucí, pouze osobní názor - kvůli takovýmto článkům jsem sem začal chodit
2. na konci byla signatura DF - byl jsem rozhodnut přičinit komentář a pochválit autora, který píše stylem vycházejícím z myšlenkových vzorců :-) které jsou mi blízké... a bum, on to DFens. DF jak ho znám a jak ho rád čtu. Díky,
|
|
že málokdo z tisíců zdejších čtenářů recenze ví, že Gruber má kurz řečnických triků v Praze dne 22. 6. Pro veřejnost jsem vypátral jen dva takové kurzy ročně.
|
|
Já všem diskutujícím srdečně děkuji za příspěvky - a brzy se podle přání Dfense ozvu s následným blogem.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Kniha: David Gruber - Zlatá kniha komunikace
|