D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Zpráva o Zvláštní škole v X
    (ze dne 19.05.2013, autor článku: LWG)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 19.05.2013 22:57:07     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:
    Je to poněkud hořké čtení. Osobně znám dvě dívky, co po škole nastoupily jako učitelky/vychovatelky na zvláštní školu. Byly to nejostřejší holky, co znám, a přesto se z práce v prvních měsících vracely vyklepané.

    Myslím, že máte pravdu v tom, že tahle práce není pro mladý a že vlastnosti a zkušenosti k ní nezbytné člověk získává až věkem. Každopádně k nezdaru je především odsouzen každý, kdo si prošel výběrovou základkou, nějakým gymnáziem a pak jako premiant vysokou. Dost dobře si vybavuju ten náraz, když jsem potkal v 18 letech stejně staré lidi, co neuměli sečíst 2 dvojmístná čísla pod sebou a při čtení slabikovali.

    Já lidi, které popisujete, občas v práci potkával, často trestané, bez práce, s dvojkou v žíle. Že to zvládne s vypětím sil chlap, to chápu. Že to zvládne ženská ukecat, tedy většinou spíš uřvat, to mi hlava nebere.

    Stejně to ovšem podle mě nemůžete srovnávat s prací učitele na standardní škole. A o práci s řekněme průměrnými dětmi a plat za ni ve srovnání s ostatními profesemi v předchozích článcích a komentářích imho šlo.

    Jsou školy, kde je učitel opravdu učitel, ne bachař.

    Komentář ze dne: 19.05.2013 22:57:32     Reagovat
    Autor: russian - Zippo
    Titulek:hmmm
    perfektni clanek, ktery nuti k zamysleni. Akorat se toho cloveku v hlave misi moc, takze ze me nic nevypadne. Super clanek, diky za nej. Za 1.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 19:21:54     Reagovat
    Autor: Prngr - Prngr
    Titulek:Re: hmmm
    Nutí mě to k zamyšlení, že euthanazie není úplně špatný nápad.
    Nebo alespoň kastrace

    Komentář ze dne: 19.05.2013 22:58:13     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Skvěle napsanej článek...
    ...kterej mě jako jeden z mála v poslední době dovedl k hlubšímu přemýšlení a doplnil zase další odstíny šedi mezi černou a bílou.
    Od mi za 1!

     
    Komentář ze dne: 19.05.2013 23:59:57     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Skvěle napsanej článek...
    Přesně tak, nejlepší článek tady za hodně dlouhou dobu!

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 06:40:00     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Jo, souhlas.
    Až na to překvapení, že učil češtinu.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 06:51:42     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Také souhlas - že LWG učil češtinu, mě naopak nepřekvapuje. Ono platí nejen, že učitel ovlivňuje žáky, ale i to, že žáci ovlivňují učitele ;-).

    Dal jsem jedničku přesto, že v závěru, namísto kvalitního manžela, autor doporučuje bývalé svěřenkyni antikoncepční pilulku :-(.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 07:23:43     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Myslím, že lidé, kteří se o děti neumějí postarat, zejména takoví, kteří se neumějí slušně postarat ani o sebe, by děti mít neměli, zvlášť v dnešní době, kdy jsou často na mrtvici i běžně schopné maminy. Navíc pochybuju, že by se o takovou zajímal zrovna nějaký kandidát věd.

    Po dvaceti letech od školy člověk leccos zapomene a i kdyby to neuměl ani předtím, evidentně je zásadnější takovou třídu zvládnout, než být 100% korektní lingvista.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 07:38:36     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Prostředek na nemít děti existuje: pohlavní zdrženlivost.

    Byl tam smajlík, takže panu LWG onu hrubku (našel jsem jen jednu) nevyčítám. Jen popichuji.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 08:35:45     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Hrubek tam bylo povícero. Četly to po mě dvě učitelky, z toho jedna ČJ, dělaly co mohly, a prostě každý šermíř na hovno, když nepřátel nerovno.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 08:38:17     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Ad. pohlavní zdrženlivost - myslím, že jsem podpis toho děvčete odfláknul, proto doplním vysvětlení: Pohlavní zdrženlivost je výsledkem kontinuálního sebeovládání. Existuje způsob, jak se slon dostane na oběžnou dráhu vlastní silou - prostě se rychle rozběhne a zbytek zvládne setrvačnost. Spatřuji určitou podobnost v realizovatelnost v návaznosti na vlastnosti subjektu.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 07:41:12     Reagovat
    Autor: LeMis - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    LeMiss, ona nešťastnice podle mě bude jen velmi těžko schopna stálé sociální vazby na úrovni partnerství. Takže kvalitního opatrovníka a bohužel do značné míry sociální izolaci.

    Místo, čas a společenská vstva původu z ní však musí činit spíše bezbrannou oběť, bezdůvodně opovrhovanou okolím, neboť o sobě ve skutečnosti zřejmě moc nerozhoduje.

    Rovněž se obávám, že případný potomek vzešlý z takového manželství bude mít dost velkou pravděpodobnost smůly v genetické loterii do začátku (i vzhledem k předkům dotyčné) a i pokud vyhraje, jeho sociální boj bude nesmírně těžký.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 07:50:41     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Vím, že to působí to tvrdě, přesto antikoncepci, stejně jako potrat nebudu schvalovat v žádném případě. O loterii ať rozhodne pán Bůh.

    Ale jinak jste na mě zapůsobil, svou láskyplností předčíte mnohé křesťany :-).

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 07:53:48     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Já ani shodu nečekal, jenom jsem chtěl tento svůj názor tak nějak vysvětlit.

    Lásky plný advokát... asi se půjdu léčit:-)

     
    Komentář ze dne: 22.05.2013 22:11:52     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Advokát není prokurátor, takže je vše v nejlepším pořádku :)

     
    Komentář ze dne: 23.05.2013 07:10:19     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Jestli teď budu muset znova dělat zkoušky z nenažranosti a ždímání vdov a sirotků, tak mi ten článek za to nestál :-)

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 17:34:13     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Kruci, kvalitní manžel. To zní slibně.

    Co to sakra je?

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 18:27:42     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Na ucty nekouka, ma velky pero a porad se smeje. Neznas?

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 20:42:03     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    No jasně že znám. Divný je akorát, že mi tak neřeknou do očí a musim se to dočíst až na webu.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 19:10:09     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Pravověrný křesťan.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 19:35:26     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    www.horrortalk.com/images/reviews_h_p/the-pit-and-the-pendulum/the- pit-and-the-pendulum-06.jpg Skutecne neni lepsim manzelem ten, ktery drzi pravovernemu krestanovi ostri pod bradou?

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 20:04:37     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Edgar Allan Poe? Kdo to je?

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 20:28:06     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Takovej pisalek, co ho prekladal Macek.

     
    Komentář ze dne: 23.05.2013 07:31:20     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    JJ, trhan v pláštěnce co objevil Ameriku:-).

     
    Komentář ze dne: 23.05.2013 07:30:45     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Ano, také mě napadlo, jestli "pravověrný křesťan" náhodou není kódové označení pro "člověk, který je zvyklý si to dělat sám, zatímco pomáhá malomocným", protože jiný praktický význam to křesťanství v tomto kontextu těžko může mít, ale nechtěl jsem tu trollit:-).

     
    Komentář ze dne: 23.05.2013 07:27:23     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Pravověrný křesťan by v tomto případě musel být člověk, aspirující minimálně na blahořečení, protože pro člověka řekněme běžného osobnostního složení a průměrného intelektu je soužití s blbkou, která v mnoha nebo ideálně všech směrech hluboce podkračuje jeho úroveň, skutečně nesmírně vyčerpávající (obráceně to poněkud překvapivě bývá snazší, i když taky ne ideální). Sám jsem měl jednu takovou kolegyni- byla to nesmírně milá a hodná, ale bohužel úplně blbá paní, která si navíc ráda povídala a mě si z nějakého důvodu nesmírně oblíbila. Konverzace s ní, nebo spíš to poslouchání krávovin, k němuž jsem byl pravidelně nucen, kdykoli se objevila ve dveřích, pro mě bylo skutečně nesmírně stresujícím zážitkem, a to si ještě musíme uvědomit, že jednak vlastně o nic nešlo, a druhak se bavíme o dámě, která sice mohla mít IQ někde u dolní hranice pásma podprůměru, ale pořád to ještě byla relativně normální osobnost. Mít doma něco ještě o fous horšího, tak do týdne visím na lustru buď já, nebo ona, to by jiné východisko prostě nemělo. Navíc partnerství s někým takovým by mi přišlo natolik nerovným svazkem, že bych si musel připadat, že ji prakticky pohlavně zneužívám, takže i v tomto směru je asi nereálné, že by se o ni ucházel někdo alespoň trochu "normální".

     
    Komentář ze dne: 23.05.2013 08:12:39     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Tady o partnerství asi nemůže být řeč. Spíše o opatrovnictví.

    Takový člověk musí být schopen pochopit "její svět", kde panují jiné zákonitosti a logika, nejenom jednodušší, ale také jiné a těžko pochopitelné.

    Zároveň se musí smířit s tím, že ona nikdy nepochopí jeho svět a zřejmě jí ani nedojde, že tu taková disproporce je.

    Představa společné výchovy dětí je pak nad mé síly, nedovedu si představit, že by se na ní "normál" a "ona" shodli a pokud by se neshodli, že by vydrželi spolu.

    Pokud by se takto postižené dítě narodilo do chápající, schopné a tolerantní rodiny, mohlo by za cenu značných obětí okolí žít spokojený život, ale de facto by vždy šlo o nerovné vztahy a (život na cizí účet, pochopitelně).


     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 23:04:48     Reagovat
    Autor: Gerard - Gerard
    Titulek:Re: Re: Re: Skvěle napsanej článek...
    Dobrého manžela? Domnívám se, že tady by pomohl nanejvýš klášter pro padlé dívky.

    Komentář ze dne: 19.05.2013 23:01:20     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:hezký článek
    navíc dodnes se systému nepodařilo tenhle problém vyřešit. Jen snad přejmenoval zvláštní školy nějakým hezčím názvem. Ještě dříve se snad jmenovaly pomocné nebo se jim tak říkalo. Sebevíce korektní název však na skutečnosti nic nezmění.

    za mého dětství likvidovaly dvě učitelky na prvním stupni problematické žáky úplně stejným způsobem. "Problém" byl bez problémů odeslán do zvláštní školy. Obě dvě to byly kačeny, které se div neztrhaly za těch pár korun. ;-)

    u dvou žáků se jim to nepovedlo. Jeden tam patřil určitě, ale jeho matka ho ještě dlouho vodila do školy za ruku, pravidelně hučela do učitelky, bájila, jak doma všechno umí, ale nedovolila jeho odsun do zvláštní školy. Druhý měl otce nějakou šarži u kriminálky a také nedovolil odsun. Ani na jednom z nich nenechala škola žádné následky, zjevně vůbec nebyli schopni se normálně učit. Docházku dokončili tak, že přecházeli z jedné základní školy do jiné.

    nejsem pedagog, ale možná by pro tyhle děti bylo nejlepší, kdyby školní docházka nebyla povinná. V nejhorším by byla povinná jen na prvním stupni. Stejně se nic nenaučí, často to v nich probudí ty nejhorší pudy a jakákoliv škola je vlastně jen odkladiště, aby neležely doma.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 00:01:14     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: hezký článek
    To že jsou tyhle školy odkladiště se psalo už v Džungli před tabulí.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 00:04:57     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: hezký článek
    To, ze js skola odkladiste, s tim se zas tak moc lidi netaji, ze na mnohych nezanecha temer zadne stopy, to je obecne znavany fakt. Ale status quo je snesitelny a tak se to zlepsovat nebude.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 00:58:33     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: hezký článek
    Nj, jenže v dnešní hyperkorentní době prostě není řešení. Z většiny těch opravdu problémových nakonec bude naprostá spodina, drobní kriminálníci, a z mnoha těch pouze pomalejších nejspíš také.

    Ač nechci nijak omlouvat starý režim, pokud ovšem řada těch horších končila v kamenolomu (po takové denní šichtě už asi moc agresivity nezbude) a ti ne-až-tak násilničtí vykonávali nějakou méně (inteligenčně) náročnou manuální práci, aspoň k něčemu byli. Toto mi pořád přijde jako alespoň nějaké řešení. Dneska co? Venku žijí na dávkách a kradou, v kriminále je taky živíme a nic z nich není.

    Jako nejhorší ovšem vidím, že se to šíří. Jak zmíněným nezájmem/neschopností rodičů (vzniká nová generace takových grázlů), tak tím, že je systém dlouhodobě udržuje v takovém stavu. Když něco takového má pak vlastní děti, dost těžko bude ta následující generace lepší. A i když třeba inteligence není nutně přímo spojená s inteligencní rodičů, už jen kvůli podmínkám, ve kterých takové děti žijí, z nich nejspší nic lepšího nebude ať jsou na tom intelektuálně sebelépe.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 17:32:36     Reagovat
    Autor: jet_ - jet_
    Titulek:Re: Re: hezký článek
    Pro inspiraci - verim, ze castecne reseni je, ale neni levne a k nejakemu vysledku vede tak z 30-40 %.

    V extremu obnasi treba az jednoho vyucujiciho ci asistenta na jednoho zaka ve tride,

    V takove "tride" pak muzete mit deset deti, jedenact dospelych, sekuritaka za dverma, vchod do skoly s elektronickou zavorou, pravidelne prohlidky na "nevhodne predmety" pri vstupu a vystupu do skoly, team kolegu ma ktere musi byt spolehnuti, funkcni legislativu... a nekonecnou duveru v to, ze to ma smysl.

    Je to malo muziky za moc penez?

    Delam v tomto "oboru", sam mam doma dyslekticke decko takze bych chtel, aby to smysl melo.

    Za patnact let co to delam take potkavam nektere byvale klienty,, kteri se ozenili, maji rodiny a praci a se kteryma se se vzajmemnym respektem vzdy pozdravime.

    Ano jsou i taci kteri jsou v base, nebo, kteri uz "to" maji za sebou, ale nic neni dokonale. Melo by se to tedy vzdat?

    Vice o legislaviva, kterou se to "tady" ridi je treba na:
    http://www.legislation.gov.uk/ukpga/2001/10/contents
    Bohuzel to neni v Cestine

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 00:39:44     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: hezký článek
    nestačilo by pro začátek oddělit ty skutečně agresivní od pomalejších? Separovat grázly a těm postavit před dveře sekuriťáka a každý den je prohledat, jestli nepřišli se zbraní. A pak zvláštní oddělení pro pomalejší, různě postižené, kteří občas sice mohou být agresivní, ale je to trochu něco jiného.

    je smutné, že teoreticky už je u nás pedagogika na opravdu vysoké úrovni a prakticky výsledky nulové.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 12:02:54     Reagovat
    Autor: jet_ - jet_
    Titulek:integrace Re: Re: Re: Re: hezký článek
    Ja vim ze svou odpovedi asi narazim na vetsinovy nazor, ALE... za urcitych okolnosti se i grazl muze chovat slusne, kdyz je na to vhodne prostredi, bude k nemu konsistentni pristup a kdyz pozorovanim jinych prijde na to, ze chovat se slusne se muze vyplatit.

    Je na sile a autorite systemu, aby dokazal podminkami pro ostatni zaridit ze nebudou mit pocit, ze jim to je ke skode, kdyz takoveho cloveka maji mezi sebou. Je na urovni a vyspelosti spolecnosti, aby se k postizenemu (fyzicky, mentalne, socialne) nechovali ti tzv normalni jeste hure, nez ti, kteri mohli "klienta" do jeho situace privest.

    Jinak se ten "problemovy clovek" bude chovat pokud ho donutite premyslet a date mu treba poprve v zivote pocit, ze ho nekdo respektuje a jinak se bude chovat a citit, kdyz ho nekdo zmlati.

    Myslim si, ze i integrace HODNE problemoveho cloveka je dle meho nazoru mozna, ale neni to rozhodne zadarmo Budme ale uprimni. Je ceska spolecnost na to neni pripravena? A jestlize neni tak co s tim? V pastaku ci ustavu se polepsi/zacleni?

    Ja neodmitam pro klienta negativni motivaci, ALE tak aby si po pokud mozno nefyzickem trestu uvedomil kudy cesta vede, spise, nez kudy nevede. Formou takoveho "trestu" muze byt i diskuse. Ale ne brainwashing. Diskuse. K tomu ale nemuzete pustit kazdeho optimistu, ktery prave opustil pajdak, ale musi to delat kvalifikovany a zkuseny clovek, ktery veri tomu, co dela. Pustite-li k tomu nekvalifikovaneho nezkuseneho tak na 99% do mesice vyhori.

    Kotrolni otazka: Proc si myslite, ze se s tim v Kingdom of Kondom tak mazli? Humanismus? Dobru pocit? Vira v dobro? ....ehm...to jiste taky hlavne z pohldeu rodicu kterym neni jedno ze maji postizene decko, ale mozna vice spise proto, ze je to levnejsi naucit nekoho chodit do prace na stavbu, nebo skladat v Tescu zbozi do regalu, zvladnout cestu do prace a z prace, zasady fyzicke a dusevni hygieny, nez platit 24/7 opatrovatelku, vezenskou sluzbu, socialku, lecit pohlavni choroby, atd, atd

    Za 50-60 let nebude vetsina zde pritomnych diskutujicich ani mladych, ani krasnych ani inteligentich, bude delat do plenek a v lepsim pripade o tom nebude vedet. Myslel bych na to pri vychove deti!

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 12:33:19     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: integrace Re: Re: Re: Re: hezký článek
    Tak dneska samozřejmě kladnou motivaci nemají, když, jak jsem říkal, na svobodě páchají kriminalitu a v kriminále se mají jak v hotelu. Podle mne je potřeba obojí, protože jen individuální přístup nepomůže, když vyleze ven a tam uvidí ty flákače na dávkách, tak i 20 let výchovy může myslím rychle vyšumět. Pokud ovšem uvidí, že když si nenajde práci a nebude žít spořádaně, dávky nedostane, a když bude krást a loupit, tak půjde někam tvrdě makat, možná mu dojde co je lepší.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 14:32:14     Reagovat
    Autor: jet_ - jet_
    Titulek:Re: Re: integrace Re: Re: Re: Re: hezký článek
    Individulani pristup ano, ale jen jako podpurny system pro pozdejsi zasazeni do "mainstreamu" o kterem si myslim, ze vymluvite ... tedy o dalsim levelu, kdy je nasemu potencialnimu grazlikovi 16-18 a premysli (pokud premysli) co dal.

    Soucasti individualniho pristupu specialni pedagogiky musi byt vychova k pozdejsi nezavislosti ALE s tim, ze se nam potencialni grazlik bude mit kde chytit, aby jedinou moznosti nebyla corka, basa, gang, ulice.

    Za prvni republiky v novinove trafice byli prevazene postizeni, cikani meli sve "profese"a i ten posledni "hloupy Jouda" mohl porad nekde ve stodole hazet slamu. System se jakz takz postaral.

    I za toho blbeho sociku sedela na kazde druhe telefonni ustredne nevidoma pracovni sila, leckery zlatnik meho veku je neslysici.

    Jak by nam taticek Narcis jiste potrvdil, ze vse zaridi trh, tak si myslim, ze pro nase postizene nebo potencionalni grazliky by mel pracovni trh byt prece jen vyrazneji "regulovan". Proc by ladovani regalu v hypermarketu nemohlo explicintne na pracaku byt nabizeno temto lidem? Proc totez nejde pro praci v zemedelstvi? Proc by se toto nemohlo stat (opet) spolecneskou normou? Soucasne podmikatelske pobidky na tvorbu mista pro lidi se "zmenenou pracovni schopnosti" mi spise pripadaji jako prilezitost pro "supy" - neslysel jsem zatim o projektu, ktery by dlouhodobeji vydrzel funkcni

     
    Komentář ze dne: 23.05.2013 01:40:13     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: integrace Re: Re: Re: Re: hezký článek
    jenže to už dnes není možné, jedna paní z Úřadu práce měla také uchvancancující návrh abychom někoho postiženého zaměstnali na ústředně. Potíž je, že stejně jako Úřad práce máme ústřednu digitální bez obsluhy. A takových "profesí", které už jedou bez lidí je víc. Za komoušů dávali postižení gumové těsnění do krabiček, jenže na to už jsou dnes stroje. Taková místa by se musela uměle vytvořit.

    pracovní trh pro postižené je tak přeregulován, že postiženým hází klacky pod nohy. Například posledním hitem je, že postižený dodavatel, respektive dodavatel zaměstnávající postižené může jedné organizaci dodat ročně zboží maximálně za 800tis. (možná je to 700tis.). Dále je zvýhodněno dodávání komodit od dodavatelů zaměstnávajících postižené takovým způsobem, že se nezaměstnávajícím vyplatí to několikrát přeprodávat. Zaměstnavatel, který je povinně nezaměstná odvádí "desátek" státu jako pokutu. Tak dlouho a tak snaživě regulovali, až to úplně zabili.

    a na obranu podnikatelů musím říct, že je to někdy skutečně problém. Zaměstnáte někoho, kdo není úplně v kondici a on pak klidně může být v pracovní neschopnosti několik měsíců, protože každý lékař mu pracovní neschopnost vždy uzná. Je to sice pochopitelné a nikdo se nad tím nepohoršuje, jenže zaměstnavatel musí sehnat na tu dobu náhradu. To znamená podílet se na nemocenské pro postiženého, k tomu platit mzdu náhradě a ještě opruz s krátkodobým zaměstnáváním a jako bonus povinné lékařské prohlídky, kdy takový lékařský "expert" bez mrknutí oka rozhodne, že takový člověk danou práci vykonávat nemůže. Může se někdo takovým podnikatelům divit, že se jim do toho prostě nechce a raději odvedou desátek, který zmizí bůhvíkam a postiženým nepomůže nijak?

     
    Komentář ze dne: 23.05.2013 03:17:32     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: integrace Re: Re: Re: Re: hezký článek
    Tak, je tam kvóta že buď zaměstnají invalidy, nebo odeberou od firmy zaměstnávající převážně invalidy. Pak jsou tady právě cucácké firmy jako např. agentura Pancéř, které zaměstnávají výhradně invalidy, sají na něj všechno co jenom jde (včetně nákupu luxusních vozů, zahraničních cest apod. pro manažery), přičemž lidi platí někde na úrovni 50-70 Kč/hod. To je panečku byznys.

    Samozřejmě to pak vytváří poptávku po tom, že si lidi udělají mezi sebou ta „chráněná místa“, vyrobí (klidně neexistující) příjmy aby dosáhli na podporu a pořádně nic nedělají. Teď mě do toho tlačí máti, snažil jsem se ji odkázat na možnost, že si mohla i OSVČ zažádat o příspěvek (vlastně chráněné místo bylo to co pak vykonávala přímo ta OSVČ), ale to už teď údajně nejde nebo co a tak zase do toho tlačí mě. Jsem teď tak trochu na pomezí toho, jestli dotace fuj, nebo pomoct režimu vykrvácet a vlastně si vzít zpátky to, co do režimu je nutné sypat, protože optimalizace to nedokážou obejít (sociální, zdravotní, DPH atd.).

    Komentář ze dne: 19.05.2013 23:08:05     Reagovat
    Autor: lib - Neregistrovaný
    Titulek:
    Děkuji za pěkný článek

    Komentář ze dne: 19.05.2013 23:21:30     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Cywe!
    Nářez, tohleto.

    Komentář ze dne: 19.05.2013 23:28:02     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:
    Výborný a zajímavý, díky!

    Čte se to skoro jako zápisky z fronty ...

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 00:07:43     Reagovat
    Autor: Manastur - Ligiera
    Titulek:Re:
    Ano, mě to připomnělo http://www.bux.cz/knihy/29437-boje-ve-vychodni-africe-za-svetove-valky-1914-1918- vzpominky-nemeckeho-dustojnika.html

    Komentář ze dne: 20.05.2013 00:02:17     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:
    Asi nejlepsi clanek o skolstvi, jaky jsem tu kdy cetl. Trochu to v cloveku vyvolava obavy, co se stane, az se tyhle decka zacnou naveliko strkat do normalnich trid.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 00:09:19     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re:
    problém je, i když se do tříd strkaj "na malo". Integrovat se tomu říká a prudí to všechny zúčastněné. Učitele, spolužáky, rodiče, ale zbraň proti tomu není a integrovanému se musí ve všem ustoupit. Zažila jsem to ve třídě u jednoho dítěte, integrovaný i jeho matka zneužívali situaci, jak to jen šlo. Projde úspěšně školou, i kdyby to tam celé prospal a tím škodil nejméně.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 00:26:05     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re:
    Tusim Kantorek mel ten vtip s reditelem skoly, co rika "mame tu deti chytre i blbe, ale vsechny integrovane".

    Ono pro tu tridu, kam je dotycny strcen, je to psatne. Akorat kdyz se provede dalsi buzkovina (osekavani koncu krivky ve vsech smerech, dokonce i ruseni instituci pro extra nadane a extra problematicke a blbe, zprumerovani a promichani, zglajchsaltovani), nebude to jen pro nektere tridy, ale pro vsechny, protoze na vsechny se dostane. A nebudes tenhle pripad znat jeden, budes spis rada, kdyz budes znat pripad tridy, kde to tak hrozne nebylo.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 00:45:02     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re:
    snad jedině u vnoučat. Děti už jsou ze základní školy pryč a na střední ani vysoké se to naštěstí zatím moc neděje. I když časem přijde i to, protože menšina má nepochybně právo "studovat" libovolnou střední i vysokou školu bez ohledu na schopnosti. Ale než k tomu dojde, budou mít děti dostudováno. A až budu mít vnoučata, budu stařena a těm se podivínství toleruje. :-)

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 01:28:13     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tak pocitam, ze se okolo tebe pohybuji i jini mali lide.

    Ja myslel, ze se ve stari podivnstvi toleruje jen chlapum, tohle je nejake odporna novinka, gender neco...

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 09:54:45     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No ono se už naštěstí ukazuje, že země, které byly nejdůslednější v implementování těch různých Boloňských deklarací a podobných ptákovin mají nyní velký problémy s nezaměstnaností ve věkové skupině 18-24 let, protože jaksi ty všeobecně vzdělané nic neumějící mladé lidi bez zkušeností nikdo nechce zaměstnat.

    V zemích, kde na to nakašlali a drží si tradiční vysokou úroveň odborného a učňovského školství (zejména Německo) naopak tyhle problémy nemají.

    Komentář ze dne: 20.05.2013 00:12:25     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Hodně smutnej článek.....
    Velice smutný článek...... bohužel pravdivý. Pokud se člověk věnuje dětem, setkává se s případy kdy řve vzteky nad jejich osudy i nad tím jak chytré děti dokáží zničit jejich rodiče. To by pak člověk řval bezmocí...... a není jim pomoci, nemůžeš zachraňovat celej svět. Já se teď takovému dítti věnuju. Za dva měsíce se zlepšil ze tří předmětů kde propadal o dva stupně, přibral tři kila a vyrostl 4 cm, už nemá avitaminózu, atd..... a stačilo se tomu klukovi prostě věnovat a ne na něj kašlat :-(

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 01:02:34     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Hodně smutnej článek.....
    to bude složitější otázka. Mantra "věnovat se dětem" je vlastně vynález posledních pár let a pár v tomto případě nejsou dva. Předtím většina dětí rostla jak dříví v lese a vlastně se jim nikdo nevěnoval. Generace dětí vyrostly aniž by se jim někdo věnoval a přesto jsme tam kde jsme. Pak je otázkou, jestli je to opravdu zásadní problém. Když takové konkrétní dítě znáš, je to smutné, na druhou stranu generace spratků vyrostly, dospěly a byly úspěšné bez ohledu na to jak moc se jim rodiče věnovali.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 01:05:37     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    Jenže tohle dítě prostě potřebovalo víc péče než ostatní - a nedostalo se mu jí. Já už to teď nedoženu. Ačkoliv se snažím.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 01:09:20     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    No prosimte. A o jake dobe pises to pises?
    I muj ded vypravel o prisnosti svych rodicu, co se skolni dochazky tyce a prisnosti profesorskeho sboru taktez.
    A az najdes tu vhodnou dobu, nezapomen k tomu pripojit, jake vlastnosti a znalosti se tehda od lidi ocekavaly a co je kriteriem "uspechu", at mame nejake srovnani.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 01:23:51     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    nemusíš prosit. ;-)

    píšu o době od úsvitu věků. Povinná školní docházka zase nemá tak dlouhou historii. Přísnost neznamená věnovat se dětem. Mydlit do dětí jak hluchej do vrat a učit je pomocí rákosky rozhodně neznamená věnovat se dětem v současném pojetí. Tehdejší přísnost by dnes byla označena za týrání a děti by byly nejspíš odebrány, možná by je "zachránila" Vodičková. O vlastnosti a znalosti nejde, jde o přístup k dětem. Není to tak dávno co bylo geniální dítě vyučeno v oboru "husopaska" a nikdo se nad zmařeným talentem nepohoršoval. Neříkám, že to bylo správné, prostě to tak bylo. Otázkou je, zda dnešní šílení na téma věnovat se dětem, brát na ně ohledy, aby se nepotkaly s ničím, chodit kolem nich po špičkách a chránit je před životem, je ta správná cesta.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 01:27:55     Reagovat
    Autor: TParanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    Nikdo nemluví o tom jak dělat z dětí skleníkové kytičky. Ale snad pokud děcko v osmičce neumí dělit dvouciferným číslem, počítat s procenty, sestavit rovnici nebo neumí vyjmenovaná slova je snad normální že si s ním sednu a naučím ho to.....

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 01:54:03     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    tady bych byla opatrná. I na těchto stránkách se opakovaně objevují slova jako tak "hold" to musíme přijmout nebo to přece "vyplívá" z blabla, a podobně. O "kanistrech" a "partizánech" nemluvě.

    nicméně většina běžných lidí se v životě skutečně obejde bez dělení dvouciferným číslem, počítání procent nebo sestavení rovnice. Mně to stejně jako tobě připadá absurdní, přesto to tak je. A možná to skutečně není důležité, podle nějakého průzkumu v Brazilii bylo zjištěno, že i když většina lidí je negramotných, bezpečně pozná hodnotu dolarové bankovky. :-(

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 02:05:51     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    No jo, jenže až to jednou potřebovat budou, tak to nezvládnou. To je ten problém…

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 02:17:26     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    to je sice možný, ale to neznamená, že to lze většinu lidí naučit. Možná jim tou povinnou školní docházkou jen zajišťujeme alibi, že to vlastně umí, že to zvládnou a skutečnost je jiná a tragicky se to projevuje v reálném životě. Nebo je možná jen připravujeme o šanci to přiznat. Existuje nemalá skupina analfabetů, kteří absolvovali povinné základní školní vzdělání, podle odborníků je pro ně neuvěřitelné peklo přiznat, že jsou vlastně negramotní. Protože na to většina lidí reaguje tak, že to není možné. O styku takových lidí s úřadem ani nemluvím. Spousta takových prokoučuje svoje možnosti obrany, protože má hrůzu z toho, že se na úřadě přijde na to, že jsou vlastně negramotní.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 08:20:20     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    Opravdu si nemyslím, že až na nějaké výjimky to (násobení vícecifernými čísly, dělení aspoň dvoucifernými, práce s procenty, trojčlenka) nezvládnou všichni. Tady se bavíme opravdu o poměrně jednoduché matematice. Ve vyšším vzdělání člověk jen dále mění svůj pohled na věc (osobně jsem k tomu jen přičuchnul a mohu potvrdit) a mnohdy to pomůže tyto věci zvládat mnohem rychleji (například klasické pojetí trojčlenky skoro nepoužívám, abstrahuji příměji). Ale pořád nevidím problém v tom se to naučit, byť mechanicky s tužkou, papírem a větším množstvím času na příklad.

    Je fakt, že to samozřejmě jakousi abstrakci a nadhled vyžaduje, ale podle mne to není takový hardcore. Většina problémů je, že ti lidi jsou líní, kašlou na to, vymlouvají se na kde co a hyperkorektní systém jim to toleruje. Co mi říkají vyučující z gymnázia kam jsem chodil, je to prostě děs a hrůza. Ředitele spolu s mnohými z učitelského sboru vyštípali, zavedly se srágory jako šestileté studium, rozšířilo se čtyřleté. Přitom lidi, co na čtyřleté studium nastupují, z větší části nezvládají právě ani práci s procenty, o jejich chování ani nemluvím. Ona se pak ve čtyřech letech poměrně špatné učí chemie když jsou osnovy postavené na perfektní znalosti práce s procenty a většina žáků po devíti letech vzdělávání ani neví, co to je, natož jak se to používá.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 00:11:34     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    možná by to zvládli, ale neumí to. Setkala jsem se s tragickými nedostatky u dospělých lidí. Faktem je, že počítat z hlavy nebo na papíře už není nutné. Na dělení dvouciferným číslem se dá použít kalkulačka, která je dnes v každém mobilu.

    nevím, jestli se to tak strašně zhoršilo za posledních několik let, protože ti nemožní dospělí studovali už dávno. U nás byli dva, jeden stavební technik a druhý právník, studovali před dvacetipěti lety. Triviální počítání naprostá tragédie. Například si napsali pod sebou tři čísla (1800; 60; 120), sečetli a vyšlo jim 1969 a nevšimli si ničeho divného. Dlouho jsme si vysvětlovali, že na konci určitě nebude 9, nejsem si jistá, jestli vůbec pochopili, jak to myslím. Pak se řešil přeplatek ve výši 1380 Kč za rok, když jsem říkala, že jsou zálohy přetažený nejméně o stovku měsíčně, mysleli, že jsem geniální, protože to dokážu takhle spatra bez počítání odhadnout. :-))

    tihle dva studovali za komoušů a výsledek nic moc. A to byl jen příklad, takových lidí znám dost.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 00:23:03     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    Nj, jenže naprostá většina, která se to naučí tupě na tom papíře, tak alespoň zlehkla pochopí, o čem je řeč. Umět to namlátit do kalkulátoru je úplně k ničemu když nevíte, jak to tam nasypat a co by z toho mělo zhruba vypadnout.

    A vůbec, tu poznámku s kalkulátory jsem předjímal, proto jsem hned na začátku uvedl, že v případě, že z nějakého důvodu počítačka nebude při ruce, tak jsou úplně v koncích…

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 00:29:59     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    zlehka pochopit je druhá věc, ale faktem je, že nikoho nemůžete ke vzdělávání nutit. Příkladem je třeba menšina, ta si to prostě ve škole odsedí a tím to končí. Podle mého názoru je skutečně chyba v povinné školní docházce. Kdyby povinná nebyla, mohla by být atraktivnější i pro ty méně snaživé. Ještě větší chybou je současné nastavení, kdy se v rámci unie plánují počty vysokoškoláků a středoškoláků. Český ministr školství si plánuje v procentech kolik studentů propadne u maturity a podobně. Před pár lety byl plán, aby neprošlo 20% studentů, tento plán se zjevně podařilo letos splnit. To je prostě šílený, absurdní a nepochopitelný.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 00:34:43     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    Ono ať klidně povinné je, ale jaksi nikdo nemá motivaci cokoli dělat, když stejně proleze. Ale to je jedno s druhým, můžete na něj navalit na jedné straně např. daňové sankce když nedokončí ani základní školu, no když z něj bude povaleč, tak se mu budou stejně dávat dávky aby se náhodou nestalo, že by chudák neměl na chlast. Takže jedna ruka neví co dělá pravá pod záminkou solidarity a hyperkorektnosti, přehazování peněz z jedné hromady na druhou živí akorát zmrdy přisáté na penězovody a platíme to my…

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 08:01:23     Reagovat
    Autor: - svetr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    mousso , píšeš nesmysly. Už s těmi analfabety co jim stačí ponávat dolarové bankovky. A jak jsou prý v pohodě.... V pohodě jsou jen díky tomu že žijou v EU ze socdávek, nebo v Usa v relativně bohaté a plýtvající společnosti. Kdekoliv jinde by žrali hlinu.

    Co se týká příkladu: jeden stavební technik a druhý právník, tak ti nevěřím ani slovo. Školství ze komančů bylo v základech výuky hodně tvrdé. Právník vystudovaný tehdy je uplně jiná kategorie v porovnání se současnými plz. právníky.

     
    Komentář ze dne: 23.05.2013 01:17:42     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    zmínění analfabeti nejsou ani z EU ani z USA. Obrovské procento analfabetů je v Jižní Americe a přesně tu oblast jsem myslela. V EU a USA je nezanedbatelné množství skrytých analfabetů, kteří sice prošli nějakou povinnou školní docházkou, ale moc toho tam nepobrali a dále to neuplatňovali. Všichni nejsou na dávkách, jen jsou prostě zaměstnání, kde hlavní gro práce netvoří psaní nebo počítání.

    věřit nemusíš, přesvědčovat nikoho nebudu. Ale zase si tak moc to komoušské vzdělávání nemaluj. Většinu toho tvořil naprosto zbytečný balast, například vyjmenovat všechny revoluce, vysvětlit jak je CCCP prostě bezva, jak jsou proletáři bezva, jak byl car zlý a hodný Lenin ho vyhnal z paláce, jak zlý imperialista škodí, jaké jsou plány pětiletky a obecně zkreslený dějepis, k tomu zeměpis, který se od té doby významně změnil. Marxleninismus patřil k běžné výuce na VŠ a podobně. Jako bonus nutili děti dopisovat si s haranty sovětskými, kteří tak akorát pořád somrovali, aby jim poslali fixy a žvýkačky, za odměnu poslali pionýrský šátek.

    a s plzeňskými právy bylo srovnatelné studium tehdejších papaláškých spratků, protože každý papalášský spratek musel mít vysokou, to byl takový rektorův stranický závazek.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 06:09:46     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    Bez procent si ani nespočteš třeba o kolik Tě stát odrbe na daních, kolik zaplatíš úroků, kolik byla cena před slevou..... dělení dvouciferným číslem potřebuješ třeba i pro spočtení kolik kilometrů dojedeš žravějším autem a sestavení rovnice potřebuješ třeba i pro pitomou trojčlenku ať si dokážeš přepočítat recept. V dnešní společnosti je bohužel základní matematický aparát nezbytný.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 00:22:22     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    i lidé, kteří procenta zvládají, nejsou schopni spočítat daň. Daň jsou procenta z částky a po výpočtu se z té částky odvedou. Z nějakého důvodu to spousta lidí počítá jako kdyby už to bylo v částce obsaženo. To znamená, že při výpočtu 15% daně, berou základ jako 115%, takže se dopočítají k nesmyslu.

    základní matematický aparát je nezbytný, ale výpočet samotný je možné provádět na "stroji".

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 01:02:10     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    Tva teorie je zajimava, ovsem ma realne trhliny.

    1) Vetsina lidi (mluvim i o vysokoskolsky vzdelane lidi a lidi z technickych oboru) neovlada ani pitoma procenta natolik, aby byli schopni spocitat 25% z 250kc. Ti mene talentovani, bez ohledu na to, kolik desitek let je to naplni jejich prace, neumi secist tri trojciferna cisla. Byt svine, jsem za vcerejsek o 270 kc bohatsi. A to si myslim, ze tenhle tyden nebude nejak vyjmecny.

    2) Kdo ma mentalni kapacitu a znalosti na to, aby pouzil trojclenku a procenta, ten je bud tak znechuceny z ucebnic, od ucitelu, nebo proste tek demotivovany, ze radsi pujde s kanystrem, nebo bude jist domaci chleba s desetinasobnou davkou kminu, nez aby to skutecne spocital.

    3) Vetsina z tech, co nedaji z hlavy ani slevu na zubni pastu a nezamysli se nad plakatem "Brambory, cerstve, jako prave natrhane", tedy jsou uplne vygumovani a je videt, ze mozek nezapnou, pokud je k tomu nekdo nedokope pod pohruzkou nasili, trvaji na tom, aby jejich kadernice a instalater, ktereho si zavolaji, aby jim sel vytahnout umelohmotnou nadrzku na mydlo ze zachodove misy, meli maturitu a aby soucasti teto maturity byla znalost celnich predstavitelu kritickeho realismu, propocitavani kvadratickych nerovnic a predpritomny cas v alespon jednom svetovem jazyku.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 01:44:45     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    No, ale taky se musis zamyslet nad tim, ze pred povinnou skolni dochazkou byly deti vzdelavany uvnitr komunity, ktera zila tak nejak pospolu, protoze v te dobe to jinak neslo. Vybocit ze skupiny znamenalo obvykle dost vyrazne existencni problemy.
    Prisnosti jsem samozrejme nemyslel rezani rakoskou (jakkoliv to byl bohuliby zvyk), ale lpeni na tom, aby ditko do skoly dochazelo pravidelne, vcas a respektovalo prikazu profesora.
    A pokud se presuneme jeste dale (do doby, kdy kriteriem uspechu bylo prezit) - ano, to je prave to, na co narazim - i talentovane deti byly vyuceny v oboru husopaska, protoze jejich rodice se zivili drobnym zemedelstvim i jejich prarodice se zivili drobnym zemedelstvim a neni nejmensi duvod, proc by deti meli travit cas necim jinym, nez pripravou na zemedelstvi, ktere staci tak akorat na to, aby je udrzelo nazivu, pokud budou mit kliku. Nikdo se nad tom nepohorsoval, protoze prece nebyl duvod od deti ocekavat cokoliv jineho. Unik z tohoto bylo jen opravdu extremni nadani a klika, ze si jich vsiml nekdo, kdo dokazal presvedcit rodice, ze je lepsi ditko dal vzdelavat na ukor neodvedene prace v hospodarstvi.
    Skolni dochazka umoznila vzdelavat to, co nejakym zpusobem vzdelatelne je a nasledny rychly rozvoj vzdelanosti tak, jak ji zname ted z toho duvodu, ze byla daleko vetsi sance (nerikam, ze 100%) vyuziti potencialu tech nadanych deti nez v pripade "ponechani jako rosti".
    To co tvrdis v posledni vete je pcohopitelne spatne - smradi se maji potkat s co nejvice situacemi a s co nejvice nazory a lidmi, aby se mohli adaptovat na ziti v lidske spolecnosti. Pokud se rodice o deti staraji a venuji se jim, at jiz nejakou formou domaciho vzdelavani nebo (a to dle meho nazoru spise) zajistenim nejakeho "vhodneho vzdelavani", je to spravne. Ale pro ty, kterym se rodice venuj stylem "tahni z domu a neotravuj" ja skolni dochazka a kontakt s detma, co meli vice stesti jednou z mala nadeji, jak se stat v tom dnesnim svete "uspesnym", pokud na to maji.
    Ale to uz odbocujem od vyborneho clanku prilis.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 00:34:14     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    pravidelné a včasné docházení je fajn, ale stejně potřebuješ k učení nějakou motivaci a ta v současném systému chybí, stejně jako chyběla v době přísných podmínek. Spratek se musí chtít vzdělávat, musí mít aspoň minimální zájem, jinak to do něj nenatlučeš.

    pro ty, na které rodiče kašlou stejně žádná cesta není, je třeba nejen chodit do školy, ale ještě mít všechny pomůcky a doma částečné podmínky k učení, s domácí podporou to jde samozřejmě ještě lépe. Ale bez ní je to většinou ztracený projekt.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 00:39:26     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    Tak ona taková přísnost doma je nějaká motivace, ale když na to mnoho rodičů kašle úplně, tak je jasné, že motivace je pak limitně blízká nule.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 00:49:38     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    Prisnost neni motivace, pokud k te prisnosti jeste neni pomoc a podpora, je to na prd. Cim vetsi prisnost, nebo krutost, tim vic se bude dite snazit predstirat, ze neco dela. Ale krome tohohle predstirani zadnou jinou cinnost vyvijet nebude a jakmile to pujde, zdrhne.

    Nekdo tu psal o debilnim paneckovi, ktereho pri nejblizsi prilezitosti (kdyz se dostal s autorem clanku do konfliktu) napadl jeho vlastni pes. Verim, ze pri vychove byl onen panecek velmi prisny. Ale asi to bylo nejak problematicke s tou skutecnou motivaci, protoze to bezelstne zvire necitilo sebemensi duvod se "sveho nejblizsiho" zastat, spis naopak.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 21:24:54     Reagovat
    Autor: Linka - Linka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    Já myslím, že když má člověk kousek štěstí, i ta motivace je. Moji rodiče se se mnou nikdy neučili, pravda, dúčka a pomůcky jsem si musela hlídat sama a neublížilo mi to, později jsem na ně dostávala i kačky. Nedá se říct, že by se se mnou museli někdy učit, nebo mi něco vysvětlovali. Se spolužákama to šlo.

    Já jsem prostě chtěla, měla jsem inspiraci a vůli už od 7 let. V mém životě se totiž vyskytly dvě milující osoby, i když to nebyli zrovna rodiče....

     
    Komentář ze dne: 23.05.2013 01:25:29     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    nemyslela jsem podporu učení se s dítětem. Myslela jsem například pomůcky. Chtění v 7 letech je sice hezké, ale faktem je, že dítě v 7 letech si na sešity, obaly, učebnice, přezůvky, pastelky, tempery, pravítka, aj. samo nevydělá. Někdo mu to musí koupit. Stejně jako obědy a svačiny.

    když se rodiče k problému postaví tak, že nic nekoupí, do školy nezajdou, má dítě problém, který samo nevyřeší. A bohužel se k tomu postaví špatně i učitelé. Chodila jsem s takovým klukem do školy, bylo jasné, že by rád, jenže rodiče na to kašlali a učitelé se k němu nechovali o moc lépe, protože věděli, že jim rodiče nepřijdou vynadat, že nepřijdou vůbec. Ještě kluka ztrapňovali otázkami proč rodiče nepřijdou.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 01:31:33     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    Tak az budes ded sam, taky ti nikdo nebude branit, abys vypravel. O dobach, kdy slunce bylo jeste mlade, kdy byla prisna vychova a u skoly stal drab s bicem v ruce. A jak jsi chodil do skoly bos a na svacinu sis vydelaval po skole v uhelnem dole.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 01:47:59     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    Priznam se, ze mechanismus, jakym jsi na zaklade meho prispevku vygeneroval spojitosti pro svoji odpoved mi zustava utajen, nebot takove hloubky neni moje logika schopna dosahnout.
    Gratuluji a v dalsi diskuzi si dovolim nepokracovat.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 01:37:35     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Hodně smutnej článek.....
    Zalezi na tom, co si predstavujes pod pojmem "venovat se diteti". Pokud je to jen nejaky bezobsazny blabol z casopisu "moderni matka", ktery vyplnuje bile misto mezi recenzi prazskych kavarnicek a reklamou na kabelky, o nemz jsi slysela od nejake ochechule, kterou jsi videla na tridnich schzkach, tak je to pochopitelne jen bezobsazny blabol a muze znamenat vsechno, nebo nic.

    Venovat se detem znamena predavat jim zkusenosti, pouzitelne v zivote a dbat na to, aby nejen mely dostatek toho, co potrebuji, ale aby si to dovedly co nejdrive zaopatrit samy. Od "neolizuj zasuvku" po podporu pri vyberu profese. Tedy veskera potrebna pomoc, aby se dotycny mohl stat dospelym. Nakolik v tom pomahaji helmicky, kazdodenni vyprask a podobne veci, to si musi kazdy zvazit sam.

    Komentář ze dne: 20.05.2013 00:49:56     Reagovat
    Autor: Daemonius - Corwin.Black
    Titulek:
    Hodně dobrý článek, málokdy tu čtu poslední dobou něco "normálně" tedy ne rychločetbou..

    Lidé jsou obecně tvořeni zásluhou rodičů, okolí a systému. A vzácně i vlastní vůlí (když přežije ty zbylé vlivy).

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 01:08:16     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re:
    Račte odpustit, ale to je pitomost. Systém žádný lidi ještě jakživ nevytvořil.

    Tvoří je vrána nebo čáp. A pak je přinese. To ví přece každej ...

    Komentář ze dne: 20.05.2013 00:56:53     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:diky
    Skvělý článek. Skoro bych to nazval "Odvrácená tvář povinné školní docházky".

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 13:41:32     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: diky
    Přitom paradoxem je, že v tehdejší době by zřejmě velká část těch rodiců děti do školy poslala, i kdyby nemuseli (jakmile by přibylo školné, asi by se to otočilo).

    On problém (zřejmě nejen) této ZVŠ byl do zákadu jiný - jak se systém vypořádává z odchylkami, které přesahují nějaké základní meze tolerance. V tomto případě mi přišlo jako nejdrsnější právě to, jak v jedné žumpě končili nestíhající děti, které z nějakých důvodů nedostačovaly tempu ZŠ, ať to bylo jejich postižení nebo rodinné zázemí a grázlové, kteří především rozvraceli (ať z důvodů svého postižení nebo výchovy či její absence).

    Komentář ze dne: 20.05.2013 01:16:30     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:
    Příjemné počtení. Ale více by se hodil název "Etatistické peklo", případně "Sláva ankapu". "Zpráva o Zvláštní škole v X" je dost slabé.

    Komentář ze dne: 20.05.2013 08:22:30     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:reditel
    Zajimavy pribeh. Jako nejproblematictejsi jedinec mi prisel ten reditel - misto toho, aby ucitele utesoval a podporoval, tak prudil.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 09:11:36     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: reditel
    Aha, ale to neznáte školství zevnitř (a stádní správu také ne a konec konců, i v některých firmách to platí).

    Systém funguje takto:

    a) učitelé prudí děti (tlak nepříjemný)
    b) řediteství buzeruje učitele a snaží se je držet pod krkem (tlak k nasrání)
    c) ředitelé, nemají-li pol. krytí, jsou rohožka svých nadřízených (zacházení jak v koncetráku)

    Moje matka se kdysi shodou okolností účastnila nějakého setkání ředitelů, jakési monstrporady (ještě za socíku) a popis toho, jak je tam div neposlali pucovat hajzly kartáčkem na zuby, byl jedním z argumentů, proč po převratu a ještě dvakrát poté odmítla vzít místo ředitele s tím, že to se nedá vydržet a nezdeformovat se. Měl jsem tu čest vidět, jak tahle funkce převálcovala výborného pedagoga, dva docela ucházející pedagogy a jak se na místě zástupce ředitele jedné školy chrochajíc vyžívá vychcaná svině, která už moc deformací nepobrala, neboť měla náskok.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 09:20:01     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: Re: reditel
    diky za dokresleni situace :-)

    ja ucim na VS - tam mame (rekl bych) lepsi moresy a taky pracujeme s lepsim materialem. Celkove vsak ta hierarchie muze mit univerzalni platnost.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 09:23:15     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: reditel
    Máte nějaké vnitřní informace o vývoji kvality toho materiálu v čase? Jak jsem popisoval někde jinde tady v diskusi, na (dřívě výběrových) gymnáziích je to už prý docela tragedie…

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 09:33:51     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: reditel
    material se stabilne mirne zhorsuje. V tom ale nevidim extra velky problem. Problem je s motivaci studentu. Zacinam si uvedomovat, ze v dnesni dobe neni lehke byt mlady. Studenti maji vetsi touhu se prosadit nez mela predchozi generace, ale delaji to nekoncepcnim zpusobem.

    Snazime se je presvedcit, ze jsme na jejich strane; ze ma smysl venovat par let rozvoji osobnosti a vzdelani. Neveri nam :-) Chteji vysledky hned

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 13:36:25     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: reditel
    Učíte na VŠ..., tak sorry za to poučování. Ale Váš komentář mi přišel tak nezasvědcený :-))

    Komentář ze dne: 20.05.2013 08:40:02     Reagovat
    Autor: Tomas - Tomas
    Titulek:
    to je scénář k filmu "Bastardi 1" ? :-) Nápadně se mi to připomíná :-)

    http://www.csfd.cz/film/276210-bastardi/

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 09:22:36     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re:
    Na ten film se asi nikdy nepodívám, současná česká produkce mě dosti ubíjí.

    Za sebe doporučím: www.csfd.cz/film/7680-187-kod-pro-vrazdu/ (sice se staršími studenty, zato nejspíše realističtější)

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 13:29:04     Reagovat
    Autor: Tomas - Tomas
    Titulek:Re: Re:
    O.k., díky za tip. S.L.J. je můj oblíbený herec a tenhle film jsem ještě neviděl.

    Komentář ze dne: 20.05.2013 08:52:52     Reagovat
    Autor: viro - viro
    Titulek:Trochu jsem si přiopadal
    jako bych četl reportáž z bojů o Stalingrad. Od Němce.
    Jsem opravdu rád, že jsem sám ani mé děti espadl do podobného zařízení. A že já jsem měl k tomu velmi blízko.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 09:17:58     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Trochu jsem si přiopadal
    jo, měl jsem namále v první třídě. pančitelka (tedy tenkrát souška) mě neměla ráda, neposeděl jsem, vyrušoval, narušoval průběh výuky, odpovídal za jiné děti když se neměly k odpovědi, a zatímco koktalové se nemohli přemektat přes tu emu co má mísu a máma furt ne a ne začít mlejt to pitomý maso, tak jsem si četl pod lavicí nějaký ty verneovky. a tak protože samozřejmě když jsem byl vyvolanej tak jsem nevěděl kde mektalové jsou s tím mektáním, tak jsem dostal černý puntik a v pololetí jsem propadal. takže předepsána pedagogicko-psychologická poradna s cílem umístit mě do zvláštní školy kde bych byl jistě spokojenej. no abych se nerozkecal, radiče mě podrželi, poradci v poradně tady nespadli z marsu, a tak se mi dostalo té cti pokračovat v "normální" škole. nicméně dalo to práci se naučit mít hotovo, tiše sedět a myslet si svý, nebo dokonce předstírat snahu a jakoby si naprázdno slabikovat a plazit špičku jazyka - ale vono se to někdy hodí i v životě praktickém.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 09:23:01     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    jo, a k meritu - kdybych se narodil lemplům, kdyby se rodičům něco stalo, kdyby atakdále, tak bych (být o pár let mladší a žít v sudetech) byl jedním z žáků ve třídě pana LWG.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 09:32:41     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    Já namále neměl. Ale šel jsem o rok později[/] a také jsem se potom na prvním stupni dost nudil. Odnaučilo mě to svědomitě pracovat a na druhém stupni došlo k významnému zhoršení. Střední školy potom byly víceméně propadák.

    No co - zítra jdu k ústní maturitě. Jdu se učit.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 09:36:23     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    Pardon, nějak mi uskočilo znamínko pro kurzívu.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 09:36:02     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    Já si rovněž někdy asi ve druhé třídě prošel psych. ped. por., jestli jsem zaostalý dement (a jestli mě nelifrovat za zvláštní školu), tuším ve druhé třídě, protože ty chrubky a úprava, ta hlavně, to je hrozný a mluví nějak divně, atd., a zapomíná pomůcky...

    Když mě vrátili s tím, že mi jednou předpovídají gympl (a asi tak v šestce to potvrdili), tak tomu ped. sbor nemohl uvěřit.

    Ředitelka naší základky kupodivu (neboť bych od ní tak osvícený přístup nečekal) mé matce někde na druhém stupni, při rozebírání mého chování, prostpěchu a přístupu, řekla prorockou větu, že kdyby to šlo, odelat mě na vysokou, tak to udělá. Ne, že bych byl tak vpředu, ale že mi tamní přístup a systém studia bude jednou vyhovovat nejvíce. Což je nakonec byla pravda.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 09:42:46     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    jo, taky jsem měl potom udělenou výjimku že nemusím psát plnicím perem (kterou dostávali jen levorucí), jelikož když jsem si nečetl pod lavicí, tak jsem si s touto pomůckou pohrával, což zpravidla končilo poinkoustováním celého okolí.
    opět nemá trojúhelník. houpal se na židli až spadl. nemá domácí úkol. opět nemá domácí úkol. vyrušuje při hodině. dostavte se prosím do školy a opravte lavici počmáranou vaším synem.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 00:47:06     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    tak to jsem na tom byla ještě dobře, vyfásla jsem poznámku "při hodině ruší, točí se a mluví", ale v pedpsych jsem nebyla nikdy.

    ale v souvislosti s právníkem mám vtipnou příhodu. U dcery ve třídě jeden chlapec něco zničil, pokopal dveře nebo zeď nebo tak něco. Škola z nedostatku financí vždy povolává tatínky ať to přijdou spravit. S tímhle chlapcem řešili situaci.

    učitelka - řekni tatínkovi ať přijde do školy a opraví to
    žák - dobře
    jiná učitelka - co dělá tvůj tatínek?
    žák - můj tatínek je právník
    učitelka - aha, tak vyřiď tatínkovi ať přijde do školy a poprosí školníka, aby to spravil
    :-)

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 09:43:42     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    Jenom dotaz - ty hrubky, co děláš, ti nevadí ve vykonávání právnické praxe? Jenom mi zajímá, jak moc velká je to komplikace. Díky

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 09:48:24     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    Ale no tak. Soudy se kvůli hrubkám neprohrávaj a v kanceláři je vždycky někdo, kdo to kdyžtak přečte. U důležitějších věcí by to mělo být pravidlem, protože jak do toho člověk třeba už několik dnů čumí, některý věci prostě nevidí.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 09:52:29     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    To je mi jasné, že ne. Sám dělám spousty chyb a vím, jak to může někdy shazovat celý text.
    Sem tam hrubka je asi jedno, ale znám borce, co jich naseká 10 v odstavci. To už je docela tragédie. Přitom je to ovšem velmi inteligentní člověk, ale dle textu byste ho tipl na dementa.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 12:05:49     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    Kdybys videl cokoli od soudu, vedel bys, ze hrubek si tam lidi proste vsimnout ani nemuzou.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 10:01:33     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    ovšem od právníků co mám v rodině jsem vyslechl několik historek o překlepech. třeba úspěšná obhajoba založená na zcela formalistním vobracením na faktu, že v některém papírů bylo jemně (leč pochopitelně) zkomoleno jméno, něco typu robert novak x robert novák.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 10:07:19     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    Takový historky umím taky vyprávět! :o)

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 10:12:33     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    Jak řekl Pivko, nedělá to faktické problémy, spíše to blbě vypadá.

    I v rozsudcích a smlouvách velkých kanceláří jsou občas nesmysly. Živím si na půl úvazku asistenta mimo jiné za tímto účelem, jsem malá kancelář.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 11:07:03     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    Njn, myslím, že učitel matematiky na gimplu, neurotický agresivní kikot, co mi příležitostně předpovídal, že neudělám maturitu, taky dost nevěřícně koukal, když přišly testy od psychologa, testy IQ icluded. Kdyby pak tušil, že budu studovat vš zčásti s plným prospěchovým stipendiem, asi by ho klepla pepka.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 11:17:52     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    Nestačím se divit, kolik z vás bylo za školní docházky obtěžováno psychologem. Já se nejdále dostal do ředitelny kvůli kázeňským prohřeškům:).

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 11:25:54     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    hm, tam jsem bejval častým hostem. nejlepší byla řiditelská dutka za zesm욡ˇnování branného cvičení, kdy jsem navrhoval nohu utrženou od granátu v boji neolepovat flastříčkem, ale pochroumaného spolužáka zastřelit aby se netrápil.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 11:32:51     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    Jste banda grázlů, který rostou pro šibenici, já jsem dostal pouze jednou napomenutí třídního učitele a jednou musel zaplatit rozbitý okno.

    Psycholog, to je nějaký sprostý slovo?

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 14:48:32     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    Hm, já jsem zesměšňoval občanskou výchovu ... božuhell ji učila soudružka, co měla za manžela policajta ... epic fail.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 19:21:38     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    My jsme jednou soušku učitelku donutili k pláči, až vyběhla z učebny a vzlykavě si zpívala jakousi ruskou píseň. Byla to tak kovaná soudružka, že nás mohla s aprobací na první stupeň základní školy učit na střední a podle toho se k nám taky chovala a jako jediná vyžadovala, abychom jí říkali soudružko PROFESORKO. Naštěstí naše třídní byla uznávaná vysokoškolská profesorka, kterou takto sesadili na střední školu kvůli politice, takže nás z hodně věcí vysekala. Bohužel již nežije na rozdíl od soudružky, které je snad už sto padesát a od převratu pořád ještě dělá uvaděčku v městském divadle ...
    Na základce mi dali pokoj, protože jsme byli vesnická škola (kteroužto obec během mé základky povýšili na město jen kvůli mamutím skokanským můstkům)

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 11:35:08     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    Já ty školní leta asi komentovat nebudu vůbec ...

    Pouze bych chtěl uvést, že se cítím nevinen. A to ve všech bodech obžaloby!

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 14:47:10     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    Tohle byl nějaký plošný pokus ... (a tu slečnu v šatnách jsem rozhodně neobtěžoval ... vskutečnosti tam se mnou šla dobrovolně a já se jen bránil)

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 17:00:20     Reagovat
    Autor: Jaro-us - jaro-us
    Titulek:Re: Re: Trochu jsem si přiopadal
    Jako bych to psal já sám - neměl jste Kučerovou v obci H. pod M.?

    Komentář ze dne: 20.05.2013 09:58:09     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Masakr
    ...jatka, jak by řekl Aleff...

    Článek roku, bezpochyby.

    Komentář ze dne: 20.05.2013 11:06:50     Reagovat
    Autor: fuck Usa - svetr
    Titulek:Ještě že nám ty zvláštní školy EU
    po vzoru z Usa zakázala. A dotyční žáci budoumoct rozvinout svoje schopnosti na běžných školách.
    "Česko ztrácí miliardy", tak uváděla kampaň europolitiků ze všech pol.stran Česká televize. Jen co ten barevný tupý xind vyleze s jedničkami ze škol , budem všichni bohatší. ...
    A proč s jedničkami? Protože SZ změnila osnovy tak , aby byly lehčí a rodiče byly v klidu.
    Už si shánějte šicí stroje. Budeme šit pro Číňany trička... V čínských školách se tvrdě maká.

    V černošském městě Atlanta dochází k systematickému falšování výsledků školních testů s cílem zamaskovat žalostné výsledky inkluzivního školství http://stuffblackpeopledontlike.blogspot.com/2012/07/down-memory-hole-atlanta-public- school.html
    Američané byli tak do roku 1960 ještě docela normální. Jenže pak se jim tam začala přemnožovat černošská menšina (jako u nás romská) a vládnoucí rodiny a media vnutila američanům inkluzivní školství.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 11:51:06     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Ještě že nám ty zvláštní školy EU
    Hm, ale z těch 10 z článku tam byl barevný jenom jeden, a to ještě málo... :-P

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 13:25:55     Reagovat
    Autor: Tomas - Tomas
    Titulek:Re: Re: Ještě že nám ty zvláštní školy EU
    A co Lada ?

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 13:34:13     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Ještě že nám ty zvláštní školy EU
    Myslím, že jsem nenapsal nic, že by Lada nebyla klasické bílé etnikum... jestli myslíte to ZOO, tak tím byla míněna škola jako celek.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 11:57:53     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Ještě že nám ty zvláštní školy EU
    Kdysi se zde davaly do chlivku prispevky jako tento, ne vecna kritika. Skoda, byly to hezke casy.

    Komentář ze dne: 20.05.2013 11:11:08     Reagovat
    Autor: svetr - svetr
    Titulek:Spořil jste si na novou motorku?
    Tak na ni zapomeňte. Budete muset dětem zaplatit soukromou základní školu.

    Na pozvání amerického velvyslanectví a sdružení eduRoma přijel do Šarišských Michaľan se svými radami i americký profesor Gary Orfield, údajný odborník, který věnoval se černošským školám na jihu a hispánským na západě Spojených států. Jakákoliv segregace podle něj „ničí společenské vztahy“.
    "Když se nedokážeme spojit, nezvratně se dostaneme do stádia rozkladu civilizace. Segregace pramení ze strachu, nedůvěry, předsudků. Když tedy chcete změnit věci k lepšímu, musíte se jich zbavit," uvedl plácal Orfield. Poté odjel šířit svá moudra do Prahy....

    A jaké je realita inkluzivní výuky:
    Otvorený list učiteliek z východného Slovenska
    http://janmacek.blog.sme.sk/c/301577/

    Komentář ze dne: 20.05.2013 13:04:38     Reagovat
    Autor: joemarco - joemarco
    Titulek:
    Je to masakr. Myslím, že někteří lidé by se měli kastrovat či rovnou utrácet... ;)

    Můj o 7 let mladší rácha chodil na základce do hokejové třídy a když mi kolikrát vyprávěl co se tam o přestávkách, ale i při hodinách děje, vždycky mi spadla čelist. Časem už jsem to ani nechtěl slyšet, dělalo se mi z toho skoro nevolno. Přitom jsem na gymplu sám patřil mezi "problémové" žáky...

    Komentář ze dne: 20.05.2013 13:51:26     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Ještě na okraj, aneb na rodině záleží
    Ze zdrojů relativně spolehlivých:

    Jednou se narodila holčička. Neměla to jednoduché, vážila hodně málo (hodnostu jsem zapomněl), měla návyk na fet (nevím na co přesně), evidentně pohybové problémy a celkově to s ní vypadalo bledě.

    Její matka (prý prostitutka, určitě drogová dealerka a hlavně hledaná ve svém rodném městě i jinde - tak trochu bengama a hlavně "lidmi z podsvětí") se pokusila zachránit si vlastní život a den po porodu zmizela z nemocnice. Dodnes i kvalifikované JPP s napojením na flojdy neví, že by se ještě někdy někde objevila.

    Holčička to přežila s uričtými pohybovými a zdravotními problémy. Díky svým prarodičům teď někdy dokončila ZŠ (cca. průměrné výsledky) a pokračuje ve vzdělávání.

    Pro její prarodiče, kteří se o ní dozvěděli několik měsíců po porodu (matka nechala u holčičky jejich adresu), předvedli vzhledem k svému věku a postižení dítěte velmi solidní práci a holku prý velmi pěkně vychovali (vtuším,že v její pubertě bylo minimálně dědečkovi přes sedmdesát) a holka do žumpy nespadla. Jak bude její život pokračovat, vzhledme k riziku, že každou chvíli může o své opatrovatele přijít, je velmi těžké říci, ale držím jí palce jako každému kotěti, kterému se máma nevrátila.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 14:25:39     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Ještě na okraj, aneb na rodině záleží
    NA RODINĚ ZÁLEŽÍ - tesat do kamene!

    Děkuji.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 14:30:16     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Ještě na okraj, aneb na rodině záleží
    Já bych nejásal. Ti samí vychovali předtím i její matku.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 14:42:14     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Ještě na okraj, aneb na rodině záleží
    Ano. Na druhou stranu viděl jsem několik případů, kdy de facto nevím, co se zvrtlo (jak to bylo v tomto případě nevím).

    Dítě není JEN produkt výchovy svých rodičů, navíc občas se stane, že jsou mezi sourozenci propastné rozdíly v povahách, inteligenci, přístupu, atd., i když vyrůstali společně a +- stejně vychováváni.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 20:47:29     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ještě na okraj, aneb na rodině záleží
    To můžu potvrdit, sám jsem takový usedlý středostavovský průměrný konzervativec s občasnými podivínskými sklony, jedna sestra má tendenci kdekomu pomáhat, kdyby měla víc odvahy, tak je teď nejspíš někde u negrů v Africe a druhá neví co by a nejradši by co čtrnáct dní byla někde jinde po celém světě. Přitom rodiče se alespoň dle mne věnovali všem stejně, jestli na to nebude mit vliv pořádí narození.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 00:53:17     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ještě na okraj, aneb na rodině záleží
    já bych řekla, že to je spíše běžné než že se to stane občas. Ale pořád zůstává to, že děti většinou napodobují rodiče, i když jsou rozdílní povahou, inteligencí, přístupem, stejně jedou životní styl, který viděly v dětství. Mají jen dvě možnosti, buď jet úplně stejně nebo zvolit opačný extrém, což také nebývá úplně ideální. Například většina dětí alkoholiků má jen dvě možnosti, buď být alkoholikem nebo abstinentem, nic mezi tím.

    Komentář ze dne: 20.05.2013 13:51:34     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Velmi pěkný článek...
    ...a velký respekt k autorovi, že se s tím (s popisovanými skutečnostmi) se ctí popral.

    Komentář ze dne: 20.05.2013 15:04:33     Reagovat
    Autor: TomT - TomT
    Titulek:Děkuji
    autorovi za článek a rád odpouštím hrubky. Dyslektici to nemají lehké. Dávám za 1.

    Komentář ze dne: 20.05.2013 16:08:04     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Výborný článek
    Výborný článek, který je skvělým vhledem do systému, a v ich formě prozradil i leccos o svém autorovi. Jestliže jsem si dříve neuměl vysvětlit, jaktože LWG, ač právník, má sociální cítění, nyní je mi už jasné, že ho měl odjakživa. A dokázal si získat čtenáře i v prostředí, kde se na sociální cítění tradičně moc nehraje ...
    Děkuji za otevřenost (na zdejší poměry značně intimní zpověď - s vlastní kůží na trh), se kterou se s námi autor podělil o svou nepochybně formativní životní zkušenost. Na výsledek svého ročního působení můžete klidně pyšný býti. Myslím, že (ještě mlád a odolný :) jste, s ohledem na kvalitu svěřeného materiálu a na ostatní popsané podmínky, odvedl skvělou práci.
    Osobně se domnívám, že od 1990 do dneška se systém rozhodně nezměnil k lepšímu, ba naopak. (Domácí úkol: proč asi ?.) Nelze si nevzpomenout na jeden z mála článků, který s Vaším snese srovnání (www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2010083007), v němž shadow164 naznačuje, že co v roce 1990 trápilo zvláštní školu, je dnes na "normální" základní škole skoro běžným jevem. Vina na straně rodičů, i systému (jehož schopnost rozlišení mezi grázly a pomalými dětmi se nezlepšila, nýbrž nadále upadá), je neoddiskutovatelná. Navíc se vám podařilo téma podat takovým způsobem, že v diskusi kupodivu nebyli za vinníky automaticky označeni učitelé, jak je na tomto weblogu již téměř pravidlem. Máte můj obdiv.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 21:59:44     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Výborný článek
    Vy považujete tento web za prostředí, kde se na sociální cítění tradičně moc nehraje?
    Myslím, že se pletete. Ale nebudu to rozmazávat, protože věřím, že v tomto případě jde spíše o ukecnutí, než o vážně míněný názor.

    S hodnocením článku i autora samozřejmě souhlas. Jen škoda, že se pro přemíru skromnosti upípá psát víc.
    Nicméně, po valnících hnoje z pera intelektuálně nedomrlého, zato sebevědomím překypujícího dorostence je to změna více než příjemná.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 22:04:10     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Výborný článek
    Hele, nechte toho, jo ... přijde Ochranitelka a uvidíte ten mazec...nebo nedej Bože další pohádku:-DDD

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 22:07:52     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Výborný článek
    Úmyslně jsem nejmenoval, spoléhaje na Ochranitelčinu fenomenální nedovtipnost ... a Vy mě takhle natřete.
    Tak Vám pěkně děkuji.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 22:12:00     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Výborný článek
    No pěkně pokračujete...to už je pomalu na přesun na nějaký BDSM server:-DDD

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 22:15:58     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Výborný článek
    Už to víckrát neudělám. Kaji se, dávám si tři minuty bez cigára a dvacet minut hladovky.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 22:27:59     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborný článek
    Už nejsi žádnej kolouch, prostě. Sestimsmiř .. :p

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 22:30:20     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborný článek
    Jak to kurva myslíš?

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 22:47:15     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborný článek
    To ani nechtějte vědět...to by pohádka nespravila:-D

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 23:01:23     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborný článek
    Nerad bych se pletl, ale jak znám Mistrála, klidně to mohl myslet tak, že už nejsem žádný kolouch. A to by se mě vážně dotkl, protože já se kolouchem být cítím. A to je přece to jediné, co je důležité, no ni?

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 23:14:53     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborný článek
    To právě nevím....PRO ni:-D

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 23:19:01     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborný článek
    Ááááá.......ha. Tak to se mi to s těmi poznámkami o nedovtipnosti skutečně vydařilo. Takhle jsem si do vlastních bot už dlouho nenasral. :-/

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 09:40:59     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborný článek
    Njn, kdybys byl nějaký ledva ochmýřený pubescent v nesnázích, jako třeba Urza nebo ZZR, tak bys mohl doufat, že se tě tady nějaká ochranitelka zastane, ale takhle halt musíš za sebe, no. Ale vono je to taky čeká, žádnej strach.

     
    Komentář ze dne: 23.05.2013 01:57:07     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborný článek
    to skoro vypadá jako kdyby ti bylo líto, že se tě nikdo nezastane?

    Komentář ze dne: 20.05.2013 16:42:25     Reagovat
    Autor: rory2k - rory2k
    Titulek:Velmi pěkný článek....
    bohužel velmi smutný. V části, kde autor popisuje ve stručnosti některé z dítek, která mu prošla rukama, mi utkvěl v paměti chlapec, tuším se zde jmenuje Honzík (ten s tou vadou řeči), ale i jiné exempláře, projevující se více méně obdobně, jako on.
    Protože máme podobné jedince v rodině, vytušil jsem, že se může jednat o PAS, nebo-li o poruchy autistického spektra. V tuto chvíli lhostejno, jedná-li se o Aspergerův syndrom (nejlehčí forma autismu, postižený jedinec může při zvýšené píli i vystudovat VŠ a žít normální život pouze s menšími omezeními), nebo o atypický autismus (naopak nejtěžší forma, kdy jedinec je často zcela odkázán doživotně na cizí pomoc i v jednoduchých sebeobslužných úkonech).
    V době, kterou autor popisuje, širší veřejnost v ČR včetně veřejnosti lékařské (!) tento handicap naprosto neznali (přestože v té době už byl na světě Rain Man a odborníci mohli sáhnout pro zkušenosti ke svým kolegům na Západ) a co je nejhorší - dodnes ho neznají a hlavně neuznávají!
    Proč to píši? Autista nepotřebuje hodit do jednoho pytle s grázlíky z vysloveně patologického prostředí - to je stopka pro jeho další duševní vývoj, který normálně pokračuje, jenom...ehm...poněkud specificky.Potřebuje péči speciálního pedagoga, což tehdejší školství chápalo jako kombinaci ringového rozhodčího a krotitele dravé zvěře - což je opět špatně, stejně jako je špatně celá tehdejší koncepce speciálního školství. Silně mi to připomíná typicky český přístup "vykázat nahoru, že jsme se s daným problémem vypořádali a dál nás to nezajímá".
    Autista skutečně nepotřebuje zařízení, popsané v článku. Díky odborné a speciální péči (která může být klidně hrazená penězi rodičů, aby mne někdo neosočil, že ve skrytu doufám v dotaci z peněz všech daňových poplatníků) a intenzivní a individuální péči může klient s PAS (ne každý) v dospělosti navenek působit tak, že na první pohled nepoznáte, že se jedná o člověka trpícího PAS.

     
    Komentář ze dne: 20.05.2013 20:58:21     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Re: Velmi pěkný článek....
    Nepoznáte, že se jedná o PAS, ale poznáte, že je "jinej". Mám takového kolegu a že je něco jinak mi bylo jasný hned, když jsme byli představeni. Naštěstí je to něco jinak k dobrému, je to neskutečná "bedna" nejen co se týká práce, ale i jakéhokoliv oboru, který ho alespoň trochu zajímá a když vám něco řekne, tak se můžete spolehnout, že to myslí upřímě, ať už to je ve zlém nebo dobrém. Kdybych jen takových kolegů měl více. :-)

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 07:51:02     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Re: Velmi pěkný článek....
    Klasickým těžkým formám autismu se věnovali Asperger (1906-1980) a Kanner (1894-1981) zhruba v časech WW2, nicméně Aspergerův syndrom je jako jednotka celosvětově šířeji diagnostikován od r 1981. Nemyslím si tudíž, že by Vaše tvrzení, že čeští lékaři nepoznají RainMana nebo neuznávají tuto diagnozu, bylo v míse. Mimochodem, LWG popsal mezi svými žáky děti s různými druhy postižení (mentálního, výchovného zanedbání, poruch chování, sociálních průserů...), ale autistu v článku (pokud jsem dobře četl), žádného nemá.
    Přemýšlel jsem nad článkem dále a souhlasím s tím, že pobyt v žumpě systému je zajisté tristní. Na druhou stranu, umím si představit jednu ještě horší možnost, a to, že by David s Markem byli umistěni v běžné třídě normální školy, kde by každý z nich efektivně blokoval vzdělávání dalšim 30 dětem (cehož si je ve svém článku ostatně vědom i LWG). Toho se také dočkáme, budou-li zvláštní školy zrušeny, jak plánují humanisté - a mají dobře našlápnuto.
    Nemyslím si, že by nebyla potřeba zvláštních škol. Koncepce, kterou popisuje LWH, asi nebyla šťastná; do žumpy občas spadli i ti, co tam nepatřili. Avšak byla lepší než cokoli, co přišlo později. Speciální ústavy bylo třeba zachovat, případně profilovat pro různé druhy různě postižených dětí.
    Mimochodem, také mám v rodině pedagogy. Zařazení dítěte do zvláštní školy doporučovala pedagogicko-psychologická poradna. Její dobrozdání však bylo pouze doporučením, a řada rodičů je nerespektovala. Výsledkem toho byla řada dětí, které by se na zvláštní škole byly mohly naučit aspoň číst, avšak pro odmítnutí rodičů absolvovali na běžné základní škole za cenu těžkých kázeňských problémů 6 tříd za 10 let aniž dosáhli gramotnosti, a nadále byli tito jedinci nevzdělatelní v sebesnazším učebním oboru... Inu, kdo chce kam ...
    To jen pro zastánce myšlenky, že existují jednoduchá řešení, a že systém je vždycky špatně.

     
    Komentář ze dne: 21.05.2013 08:12:22     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Velmi pěkný článek....
    A to je myslím úder hlavičkou o hřebíček. ZVŠ mají svůj význam a spoustě lidí nepochybně pomohly. Problém je v tom, jak a za cenu jakých nákladů filtrovat grázly.

    Dalším problémem (tenkrát) byla jistá smířenost systému s problémy dětí a neznatelná snaha jim poskytnout nějakou speciální pomoc, neboť se jim pouze ulevilo co do tempa a množství látky (což jistě bylo nutné) a nebyla snaha jejich výkonnost udržovat na nějaké horní hranici jejich optima, ale prostě se hodně ubralo a nějak se v tom plácejte....


    Navíc moje třída byla brána za nejproblematičtější na škole už před tím než se tam propadnul David.

    Komentář ze dne: 20.05.2013 17:17:59     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:
    Učitelé - hlavně pozor, ať vás někdo někde nevidí s nevhodným transparentem.

    S povoláním učitele se totiž pojí i určitá vážnost, a proto byste mohli taky o svoje tituly z vysoké školy přijít.

    A vůbec, kdo se chová na veřejnosti nevhodně, nechť vrátí maturitu.

    Komentář ze dne: 20.05.2013 19:50:18     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek: SKVĚLEJ ČLÁNEK!
    Díky, navíc je to i dobrej námět k zamyšlení.

    Komentář ze dne: 20.05.2013 20:27:33     Reagovat
    Autor: Linka - Linka
    Titulek:to LWG
    PAráda. Takto neemotivně podané, skvělé.

    I mezi ZvŠ jsou rozdíly, asi opravdu záleží i na regionu. Já jsem za svého dětství spadala do takového, kde byly děti i vzdělávány.

    Ale rodičovská péče pod vlivem různých odborných knih začíná být velmi pestrá. Škola může efektivně naučit, může také naučit to, co v knihách nenajdete. Určité normy a hranice, ale může také poškodit. Stejně tak jako výchova vlastního rodiče.

    Děkuji za krásný článek. I když u mne žádný AHA efekt nenastal. Spíš mi umocnil pocit, že ve školství jsou mé dny definitivně sečteny, hlavně kvůli osobám ředitele.

    Komentář ze dne: 21.05.2013 07:47:28     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Děkuji za reakce
    Vážení čtenáři,

    děkuji za kladné reakce na článek, hodně jsem nad nimi přemýšlel a zpětně dostal výčitky svědomí, neboť jsem možná měl více zdůraznit, že byly hodiny a někdy i dny, kdy byl na západní frontě klid, znepříjemňovaný jen čekáním na svist přilétajících min. Ale na druhou stranu, v popisu toho, jak tam bylo většinou, se myslím neodchyluji příliš a především nikoliv nad rámec běžné pamněťové deformace.

    A jsem nesmírně poctěn hodnocením, nesleduji tu normálně statistiky, ale zjistil jsem, že aktuálně lepší hodnocení má už jen "Pravda a láska muss uns alle besiegen!(0.0002), což se pokusím pokořit příště :-)".

    Na druhou stranu chápu, že pokud někdo rozepíše či napíše za těch pár let, co sleduji tento web (5?) cca. 10 článků a publikuje 2, má výhodu času, neokoukanosti a možnosti výběru tématu.

    Takže ještě jednou díky.

     
    Komentář ze dne: 22.05.2013 10:10:35     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Děkuji za reakce
    Hezký článek. Máte můj obdiv, že jste to zvládl. Mohu-li soudit sebe, v devatenácti bych si asi netroufl stoupnout před tabuli a učit.

     
    Komentář ze dne: 22.05.2013 10:39:07     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Děkuji za reakce
    Od počátku střední školy jsem na různých stupních vedl děcka v oddíle, někoho šéfovat a kontrolovat mi přišlo jako normální stav. V pátek jsem převzal maturitní vysvědčení a v pondělí stál před tabulí na jedné vesnické škole. Prostě pro mě přestalo zvonit až rok po gymplu, kdy jsem se dostal na VŠ.

    Komentář ze dne: 22.05.2013 09:25:54     Reagovat
    Autor: Dana - Neregistrovaný
    Titulek:Pan učitel?
    No, pan učitel si to mohl aspoň po sobě přečíst, napsat děti měli, je tristní... Nechtěla jsem to tu psát veřejně, ale když se tu autor nepodepsal a není na něj možnost kontaktu (když kliknete na zkratku autora nebo redaktora, otevře se nefunkční mail), nezbylo mi nic jiného.
    Cituji:
    "Ve skutečnosti sloužila jako odpadní jímka systému, kam ve velké většině padaly nevychované a zanedbané děti neschopných nebo neochotných rodičů a tyto měli devastující účinky na těch pár vychovávaných..."

     
    Komentář ze dne: 22.05.2013 09:55:06     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Pan učitel?
    Že psal že je dyslektik jste si všimla?

     
    Komentář ze dne: 22.05.2013 10:13:14     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Pan učitel?
    Vážená Dano, já klidně napíšu babyčka, 2x to po sobě přečtu a chybu neodhalím. Takže po sobě nechávám poměrně tristní chyby (viz. i diskuse výše).

    Vzhledem k tomu, že články píšu v troskách svého volného času a většinou notně unaven, není moc možností, jak chyby redukovat. I když jsem to dal přečíst dvěma lidem, chyba to přežila (opravena byla řada dalších). I kontrolující osoby to četly zadarmo a volným časem nepřekypují, takže co po nich chtít.

    Jinými slovy, jsem důkaz toho, že pokud se dítě hned nehodí do žumpy, ale pracuje se s ním, může se celkem slušně živit i samo. To je pořád řečí o LDM a my s těžkou MD jsme každému fuk .... :-)

    Pokud na toto téma chce pokračovat soukromně, potom LWG@seznam.cz (odpovídám dost s prodlevami).


     
    Komentář ze dne: 22.05.2013 10:34:39     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Pan učitel?
    Milostivá se naučí používat elementární pravidla interpunkce, když už chce kritizovat. Taktéž se vyvaruje zbytečného používání výplňových slov a nelogičností. Za kolektiv čtenářů děkuji.

    Komentář ze dne: 22.05.2013 09:50:27     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Potvrzení
    Poslal jsem odkaz na ten článek kamarádovi, který léta dělá ředitele zvláštní školy (dnes se to už nejmenuje zvláštní, ale je to totéž). On tam ovšem má mnohem silnější zastoupení cikánů. Prohlásil, že je to jeden z mála článků na toto téma, který opravdu ví o čem píše a většinu věcí z článku potvrzuje.

    Komentář ze dne: 25.05.2013 13:19:41     Reagovat
    Autor: Linka - Linka
    Titulek:
    http://www.citarny.cz/index.php/knihy-lide/vzdelavani-knihy/jjen-tak-vselijak/3316- upadek-britskeho-vzdlavani-je-pedobrazem-mizerie-eskeho-kolstvi

    http://www.blisty.cz/art/66757.html

    jen dva linky pro všechny, které školství zajímá.

    Komentář ze dne: 28.05.2013 07:48:07     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Klobouk dolů ...
    A to jak za článek samotný, tak za náhled do říše zvířat. Dost drsný. Já bych to téměř jistě ani ten rok nedal.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.