D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Můj Schengen
    (ze dne 12.06.2012, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 12.06.2012 21:27:17     Reagovat
    Autor: Shadow - Neregistrovaný
    Titulek:Díky
    Děkuji za príma článek, dlouho jsem se takhle nepobavil. Teď už to akorát přeložit do cizích jazyků a servírovat EUžroutům.

    Komentář ze dne: 12.06.2012 21:59:10     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:
    Ježkovy voči, po dlouhé době jsem u článku na D-F vyprskl smíchy. "Bude se čistit!" :-D

    Komentář ze dne: 12.06.2012 22:39:32     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Perfektní!
    Díky!

    Komentář ze dne: 12.06.2012 22:42:43     Reagovat
    Autor: groula - groula
    Titulek:super čtení
    moc dobrý :-)

    Komentář ze dne: 12.06.2012 23:21:57     Reagovat
    Autor: vitek - vitek
    Titulek:
    Shodou náhod jsem včera s kolegou přemýšlel, že až to tady půjde do sraček, tak kam eventuelně zdrhnout?? A kromě vtipných variant nás nenapadlo vůbec nic....

     
    Komentář ze dne: 12.06.2012 23:41:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:

     
    Komentář ze dne: 14.06.2012 06:55:45     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re:
    Snad příchozím nebude vadit budoucí tamější gubernátor Paroubek.

     
    Komentář ze dne: 12.06.2012 23:45:27     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re:
    Ja se na to zacinam divat tak, ze az to pujde co nejvice do sracek, potom je ovsem sance na tom vsem o to lepe "zbohatnout", at uz to znamena cokoliv...
    Krasne to rekl ten jeden banker v TV, co jsem tuhle koukal. Prej : Ja jsem se 3 roky za tuhle krizi modlil, a konecne je to tady. Samozrejme, vetsina lidi zbankrotuje, spousty statu pujdou do kytek, ale lide, co vedi, co ted maji delat, na tom nehorazne zbohatnou, stejne jako tomu bylo ve 30 letech minuleho stoleti :-)
    Takze ja tak nejak premyslim, jak na to :-)

     
    Komentář ze dne: 12.06.2012 23:56:46     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re:
    Nejlepsi je zacit tesne po zmene casu. To jsou udajne skoro vsichni na nekolik dni v uplnem komatu a normalni clovek zatim muze bohatnout. :-P

    Komentář ze dne: 13.06.2012 00:00:33     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek::D
    "Bude se čistit" - sympatické :D To by byl super slogant pro politickou stranu :D Pobavilo, díky.

    Komentář ze dne: 13.06.2012 00:27:12     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Karma
    Karma ! (A sakra, tady nejsem na Lžidnesu. A naopak, na Lžidnesu by tahle skvělá povídka nevyšla :)
    Je to velmi zdařilý debut. Jen tak dále, nadějný autore !

    Komentář ze dne: 13.06.2012 00:31:47     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Pekne.
    Libilo. Uvidime, ktera mensina se vztekne jako prvni. Jeste, ze je tu bod 2.

    A jak to dopadlo se svatym otcem, pardon, tim nejmenovanym cernoprdelnikem?

    Komentář ze dne: 13.06.2012 05:07:35     Reagovat
    Autor: sojka - sojka
    Titulek:
    Skvely clanok. Paci sa mi ako hlavny predstavitel spravne sledoval korektny europsky sposob zachovania kultur. Chranme a respektujme zvyky akychkolvek malych skupiniek nech su akokolvek strestene, resp. zabranme aby do tychto tradicinych idealov prenikalo cokolvek zapadne. Boh vsak uchovaj toho kto chce zachovat tradicne europske hodnoty resp. neznicit ich cimokolvek zo sveta, lebo ten je fasista. (:

    P.S. Stojan bol frajer.

    Komentář ze dne: 13.06.2012 05:50:45     Reagovat
    Autor: frantisek - frantisek
    Titulek:Hezky poskladane
    No, ale neprijde mi to usmevne. Nektere veci jsou asi pres, ale v zasade se podobne sra*ky daji ocekavat.

    Nekdo vyse zminoval utek a ze vlastne neni kam. Mozna je, mozna neni .... ale je alternativa, zustat tady a uz ted delat neco pro to, aby se takovahle fikce nezacala preklapet v realitu.

    Technicka: ruska petactyricitka je nesmysl. .45 je raze pouzivana hnusnymi americkymi imperialisty. Nasi slovansti bratri pouzivali 7,62Tokarev

     
    Komentář ze dne: 13.06.2012 06:45:07     Reagovat
    Autor: tomk - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hezky poskladane
    Nudný článek, nic objevného ä na to, aby to bylo vtipné, by to chtělo trochu zkrátit.
    Ano, je tam technická chyba, kterou nadšení hýkalové přehlédli.
    Rusové za první války (za cara) bez výčitek třímali americké Colty, nakonec si je objednali a skoro i zaplatili :-)
    Za druhé války opět třímali Colty, ale samopaly v ráži 45. Od té doby s ráží 45 nepočítali, měli přece největší devítku na světě (Makarov, ve skutečnosti 9,1 mm).

     
    Komentář ze dne: 13.06.2012 07:45:34     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Hezky poskladane
    Jsem rád, že tomk je bdělý a zcela zásadní pochybení v článku tohoto typu neuniklo jeho břitkému peru.

    Jsem si jist, že to devalvuje hodnotu článku minimálně o 80%

     
    Komentář ze dne: 13.06.2012 09:47:15     Reagovat
    Autor: mcd - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Hezky poskladane
    no tak ono -80% z nuly da porad stejnou hodnotu :)

     
    Komentář ze dne: 13.06.2012 11:42:07     Reagovat
    Autor: Dax - Dax
    Titulek:Re: Re: Re: Hezky poskladane
    Šmarjá, diskusi se říká diskuse proto, že se v ní diskutuje. Pokud je to k tématu (a to je) a má k diskusi protějšek (evidentně), tak proč by si nepokecal. Otázkou je tak jen ta relevance, ale jelikož reagoval pouze na jednu část předchozího příspěvku, kterou její autor označil jako "Technická", tak i v tomto snad není žádný zmatek - nebo snad má někdo pocit, že jo?

     
    Komentář ze dne: 13.06.2012 12:06:00     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hezky poskladane
    On psal o chybě, kterou "nadšení hýkalové" přehlédli. To je zcela v pořádku, protože jen blbec se bude točit na zcela nepodstatné věci, kterých tam lze nalézt více (třeba hod dělostřeleckým granátem, nebo černooký temperamentní Albánec Škipetar s biblí; vsadil bych se, že to byl autorův záměr ).

     
    Komentář ze dne: 13.06.2012 12:41:29     Reagovat
    Autor: z477 - tomsth
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hezky poskladane
    Také se přikláním k tomu, že šlo o záměr..v dokonale multi-kulti společnosti se totiž v Evropě budou vedle metrických používat i palcové míry; pak je slovní obrat typu "ruská pětačtyřicítka" zcela na místě.

     
    Komentář ze dne: 13.06.2012 17:26:55     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hezky poskladane
    Hod dělostřeleckým granátem mě taky zaujal. Představil jsem si scénu ze Saving Private Ryan, když hlavní hrdinové hážou po Němcích minometnými granáty. Představte si něco podobného, ale se statným Srbem Stojanem Jakotyčem vrhajícím 155mm granát jako kouli. :))

     
    Komentář ze dne: 13.06.2012 18:11:55     Reagovat
    Autor: z477 - tomsth
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hezky poskladane
    Taky zajímavá představa..ještě by mne zajímalo, zda by neohrožený Stojan Jakotyč dokázal o svých činech vyprávět tak poutavě,
    jako srbský pohádkový tatínek Mamko Tatič www.youtube.com/watch?v=6QNscOH1Grs

     
    Komentář ze dne: 13.06.2012 17:43:15     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hezky poskladane
    Jak hladová asi musí mřenka být, aby skočila na takhle mizerný vnadidlo?

    Že si ruský gumy prostřelovaly palice devítkama tady ví asi každej. To musel přijít až suchoprd bez nadhledu, aby se na tenhle háček pověsil plnou vahou.

     
    Komentář ze dne: 13.06.2012 17:48:18     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hezky poskladane
    Omyl - Rusáci si zásadně prostřelovali makovice ráží .30 neboli 7,62 mm neboli tři čárky :D V různých modifikacích atd. Až dneska maj (neb v Rusku maj i největší trpaslíky) největší devítku - ráži 9mm Makarov s kulkou cca 9,2 mm :)

     
    Komentář ze dne: 13.06.2012 18:09:42     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hezky poskladane
    Tak dobře :))

     
    Komentář ze dne: 13.06.2012 12:49:51     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Hezky poskladane
    Nadšený hýkal si toho sice všiml (mluvím za sebe), ale nepovažoval za nutné se točit na takové malichernosti u jinak skvělého článku.

     
    Komentář ze dne: 14.06.2012 21:54:27     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: .45ACP & Rusové
    A propos, .45 a rusové... V jakýchsi memoárech píše nějaký potentát, že si ožralí ruští vojclové hráli s dodávkami lend-lease a to sice tak, že po sobě .45ACM stříleli, leč "pomalé a těžké střely" buržoustů nebyly s to prostřelit extrémně tlusté "vaťáky" do sibiřských mrazů. Což mi přijde jako kravina, protože i když má .45 průraznost dost neideální, krávu přeci jen sundal a vaťák by neměl být o tolik homogennější.
    Navíc se tato kritika týkala Thompsona, který má oproti 1911 přeci jen delší hlaveň a tedy předpokládám i větší úsťovou rychlost a tedy i energii.
    Leč pár lidí z mého sociálního okruhu tomu věří; a je pravda, že taková neprůstřelná vesta také hřeší na homogennost materiálu a vlákna, která jsou tak hustá, že se jim nechce rozestoupit -- a takový zmrzlý a slisovaný vaťák...

    Nějaké postřehy?

     
    Komentář ze dne: 14.06.2012 22:02:58     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: .45ACP & Rusové
    ...tak tyhle domněnky o vaťácích jsem slyšel už tolikrát...ale vždycky tedy spíš ve spojitosti s 9mm Makarov, nebo 7,65 z policejní výzbroje. Dokonce se stal případ, že se nějakej ožrala vsadil, natáhl vaťák a nechal na sebe vystřelit (nevím, jestli to nebyla 6,35mm) a byl hospitalizován s průstřelem plicního laloku.

    Ještě na doplnění, co se týče průraznosti .45ACP, tak je to srovnatelné s 9mm Luger - alespoň to tak vyplynulo z našich testů, když jsme pálili do různých dřevěných špalků, barelů s vodou apod.

    Mmch, .45ACP chce delší hlaveň, krátkej lauf opravdu neudělí střele dostatečnou rychlost a energii...u třípalcových hlavní může být rychlost střely klidně jen kolem 200m/s

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 10:19:36     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    To nevím nakolik je reprezentativní, protože jde o hustotu materiálu a pružnost vláken - neprůstřelné vesty, pokud je mi jen známo, fungují tak, že v extrémně husté tkanině střela prostě zabrzdí tím, jak předá energii kevlaru - a čím větší průřez střely, tím efektivněji brzdí. To se s dřevem nedá srovnávat, IMHO.

    A pak je tu ještě otázka, nakolik se "sibiřský" vaťák WW2 liší od "našeho" vaťáku třeba Vz.85.

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 11:02:42     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Zapomínáš na to, že v tom vaťáku byl skutečný sovětský člověk! A na toho si nějaká imperialistická .45 nepřijde.

    IMHO je to blbost. Z podobného soudku jsem slyšel například to, že volně zavěšená přehnutá vojenská deka dokáže zastavit střelu z Dragunova, tj. fullsize puškový náboj.

    Věřím tomu, že za určitých okolností nějaké specifické oblečení může zastavit či výrazně zpomalit "hračkové" střely z .22 LR či short, možná i 6,35 Browning. Ale na sobě bych to nezkoušel.

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 11:15:16     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Tlusty vatak, dva svetry, flanelku a dve trika pomoci policejni 7,65 s nejvetsi pravdepodobnosti neprostrelis. Budou z toho modriny, treba by bylo i zlomene zebro, kdyby se zasah povedl, ale neni to moderni zed, abys to tak jednoduse prostrelil :-)

    .45 zrejme taky nebude mit schopnost neco prorazit, ale dotycnemu vyrazi dech, i kdyby mel kvalitni balistickou ochranu. Nemluve o tom, ze ho letmo posadi na zadel.

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 16:23:36     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    To víš že jo.
    Tak to vyzkoušej a dej vědět jak jsi dopad ... :-D

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 16:30:03     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    V praxi jiz otestovano v osmdesatych letech. Ne mnou, ale tata sesival ty fizly, co si s jednim takovym ozralym magorem hrali na kovboje a indiany. Borec mel devitku a par jich zranil. Oni po nem strileli z te srandaraze a pravda, snazili se. Nakonec ho jeden dostal tak, ze se priplizil zezadu a prastil ho po hlave. Organi meli vcelku normalni strelna poraneni, chlap podlitiny a pohmozdeniny, ani jeden projektil nepronikl skrz tuhle vrstvu.

    Mozna by to stalo za otestovani, ale rozhodne na kusu nejakeho bezceneho masa, treba veprove kyte z tesca.

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 16:31:45     Reagovat
    Autor: mimi - gh0st
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Nepsals "masa"??

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 16:35:35     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Pravda... krehcene suroviny.

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 17:14:34     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Já Ti věím, že pantáta sešíval nějaký kovboje, ale nevěřím tý historce o neprůstřelnosti vaťáku, to zřejmě byla verze těch neumětelů v uniformách, nebo co já vím ... :-))

    7,65 (.32ACP) má podobný průřezový zatížení jako .45ACP...a tvrdím, že podobně oblečenýho chlapa by zle pošramotila i malorážka (.22LR), natož pak 7,65mm

    Samosebou, pokud by střela byla vypálená aspoň z třípalcové hlavně

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 18:39:31     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Taky zalezi na laboraci streliva :-)

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 21:33:24     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    ..na ja...ale i čajíčkoidní S&B by odvedly práci sakra dobře...

    PS: ty hnoje, co vydává Magtech za .500S&W samozřejmě neberme jako ukazatel potenciálu střeliva

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 23:09:54     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    No, obleceni melo diry a chlap podlitiny ovalneho tvaru. Dost pochybuju, ze by takhle udelali ostudu sobe a nadavali by bez duvodu na sluzebni zbran spratelene raze.

    Nicmene neptal jsem se, jestli to bylo s mokrym oblecenim, nebo se suchym. Pokusim se zjistit detaily.

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 21:38:55     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Poslyš, mám tady k dispozici zcivilněnou verzi škorpiona (115mm; 4,5palce lauf) a pokud seženeš vaťák a svetr, můžeme uspořádat test. Dodám zbraň a munici, jak jsem říka
    l.
    V rámci objektivity to bude tovární S&B...žádné teplé nálože

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 23:05:40     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    No, to by slo.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2012 00:48:18     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    OK, můj kontakt je childeater@seznam.cz

    Prosím o facility, zařídím střelnici atd.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2012 00:59:13     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Tuhle neděli odpoledne v Ludvíkovicích? OC tam pořádá takovou menší akci...

     
    Komentář ze dne: 16.06.2012 01:09:54     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    To zas nemuzu ja.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2012 00:37:26     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Nějak se v tom ztrácím - pokud to chceš zkoušet na bezcenném kusu masa, měl bys místo Tesca spíš zajít na nějakou policejní stanici nebo do Parlamentu, ne?

     
    Komentář ze dne: 16.06.2012 01:15:45     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Pane policajt, zakousnete se do tohohle jablka, podrzte ho v zubech a zahrajeme si na Vilema Tella.

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 21:22:02     Reagovat
    Autor: hehehe - hehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Úsměvná pohádka.


    A jinak co se týká deky (hutný, aspoň jako tepelná vložka do spacáku UP-67), nějaký účinek má, ovšem nacucaná vodou, pověšená před cíl. Ideálně se projeví když jich bude víc.
    Ne ale ten, že úplně zastaví jedna deka kulku z flinty nebo sapíku.
    Kdo tomu nevěří,ať si to zkusí sám,


     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 21:30:01     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Leda hovno... :-)
    Takhle jsem se setkal s názorem, že kyrys kňoura (slepené štětiny černé zvěře krz válení v blátě a utemování o stromy) mohou zastavit jednotnou střelu z brokovnice.

    Tak takových okyrysovaných prasat jsem prostřelil dost a dost ... :-D

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 11:17:15     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Pokud střelu vystřelenou z Dragunova po dopadu někdo zvedne a hodí na zavěšenou vojenskou deku, tak tomu zastavení věřím. V ostatních případech ne.

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 12:04:39     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    No, zalezi na tom, kolikrat je prehnuta...

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 12:37:02     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Plnohodnotný puškový náboj? Klasickou deku si můžete přehýbat kolikrát chcete, tak velká není...

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 13:40:47     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Zalezi jen na mire pouziteho nasili. V jednom poradu (brainiac? Mythbusters?) prehli papir vic, nez devetkrat a to se driv povazovalo za nemozne. Ano, pomoci stroju, slouzicich primarne k uprave vozovky, ale prehnuli.

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 17:27:26     Reagovat
    Autor: DK - DK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    http://youtu.be/kRAEBbotuIE

     
    Komentář ze dne: 16.06.2012 00:52:30     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Obavam se, ze plnohodnotny puskovy naboj by i neprelozenou deku dokazal prostrelit skrz v tom nejdelsim rozmeru te deky (a tim ji fakticky rozseknout na dve casti).

     
    Komentář ze dne: 16.06.2012 01:08:45     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Nemám dnes žel čas na velké povídání, ale k celé debatě o dekách a jiných podobných

    www.theboxotruth.com/docs/bot8.htm
    www.theboxotruth.com/docs/bot36.htm

     
    Komentář ze dne: 16.06.2012 01:14:25     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    No, mozna, ze ano. Stejne, jako ji takto lze rozstrihnout nuzkama velmi lehce. Ale prostrelit prelozenou, to je neco jineho.

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 11:16:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    jde o to, že kevlarová vesta bezdí střelu zvýšenou potřebou energie na roztahování osnovy superpevných vláken, které střela svým dopadem nepřerazí.
    vaťák je vaťák - tlustá, prošitá látka s pruhy vycpanými bavlněnými vlákny. vypadá těžkej a silnej, no je to jen nepoddajná látka. co do odolnosti proti střelám je to na houby, proti zimě fajn..

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 12:45:47     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    Kdyby byl sibiřský vaťák tak neprůstřelný, nefasoval by se v RA pancíř, pod kterým ten vaťák býval nutností. V létě jen v podobě vesty.

     
    Komentář ze dne: 15.06.2012 23:07:31     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové
    tak třeba kdyby byl ten sibiřský vaťák zmrzlý na kost a ten člověk v něm taky zmrzlý na kost, asi jako profesor ve výpravě na Severní pól, výsledky by byly hnedle lepší. ;-)

     
    Komentář ze dne: 16.06.2012 00:19:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: .45ACP & Rusové

    Komentář ze dne: 13.06.2012 12:45:00     Reagovat
    Autor: Vault - Vault
    Titulek:
    Přišlo mi to stylem skoro jako povídka Šimka a Grossmanna v moderním hávu, konkrétně se mi při čtení vybavila tahle http://www.youtube.com/watch?v=fA3ym9tEUVE
    Velmi pěkné, dávám za 1 :)

     
    Komentář ze dne: 13.06.2012 17:02:17     Reagovat
    Autor: klak - klak
    Titulek:Re:
    Také mi to přišlo velmi podobné povídkám Šimka a Grossmanna, včetně toho jak je to celé třeskutě nevtipné, ale přece jen aspoň obohacené troškou pubertálního humoru (např. nepůvodní Stojan Jakotyč a docela podařený Manescu Deprescu). Divím se že to má tak vysokou aktuální známku, dal bych 3 za snahu, nebo možná i 2 za velmi dobrou kopii Š+G.

    Komentář ze dne: 13.06.2012 14:10:53     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:
    Muhehehe. lol. :-)))

    Ještě mi tam chybí Uwe Filter a jeho krajně pravicová socialistická strana.

     
    Komentář ze dne: 13.06.2012 15:16:17     Reagovat
    Autor: Kuba - Kuba
    Titulek:Re:
    Napiš mu:

    Uwe Filter
    WiennerschnitzelStrasse 88
    Reichenberg - Liberec
    Deutschland


     
    Komentář ze dne: 13.06.2012 17:11:18     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re:
    Dobry, ale je to takova nemecko-rakouska smes.
    Dapl bych spis Bratwurst nez Wienerschnitzel.
    Tyhle alternativy mi prijdou tak nejak realnejsi:

    Herrn
    Uwe Kaestsche
    Kundensteig 88
    89902 Kotzberg
    Deutschland

    Frau
    Zahne Uschi
    Kurwenweg 13
    6666 Fucking
    Österreich

    Komentář ze dne: 13.06.2012 14:20:59     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:moc pekne
    Opravdu velmi povedené xD
    Jak už tu někdo psal, úplně mi to stylem připomíná Šimka s Grossmanem.

    Jediné, co mi přijde trošičku nesmyslné, je kritizovat EU i za "otevření hranic", protože to je asi jediná věc, která by na EU mohla být hypoteticky dobrá (a pochopitelně by ji převážily všechny ty špatné mnohonásobně).

    Komentář ze dne: 14.06.2012 03:05:39     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:
    Právě jsem dočetl "Turnerovy deníky" , a po přečtení článku jsem měl chvíli dojem, že je to vtipná variace jedné z prvních kapitol :-)

    Komentář ze dne: 14.06.2012 08:14:51     Reagovat
    Autor: Gurýt - Gurýt
    Titulek:Můj Schengen
    Připomíná mi to povídku Šimka a Grosmanna říznuté J. Kulhánkem :)

    Komentář ze dne: 14.06.2012 09:26:19     Reagovat
    Autor: Marty - Marty
    Titulek:
    Autorovi kazdopadne zavidim. Tak kvalitni huleni je dneska problem sehnat.

     
    Komentář ze dne: 14.06.2012 10:07:07     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re:
    Stačí dost dlouho číst dokumenty stvořené v bruselu, ani nemusíte hulit. Ale je nebezpečí že vám to zůstane napořád.

    Komentář ze dne: 14.06.2012 15:37:35     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Je to pěkný nápřah.
    Sám bych téměř jistě lepší literární dílko nezplodil.

    Jen bych chtěl upozornit že k dokonalosti je ještě cesta dlouhá. Například co enviroment, gender, diskriminace všech ostatních druhů, nejen nakousnutá sexuální....

    No a z literárního hlediska by to myslím chtělo trochu vypilovat konec. Přijde mi že je takový bezpointový a suchý.

    Komentář ze dne: 15.06.2012 02:03:57     Reagovat
    Autor: Xyel - xfenix
    Titulek:Krásný článek!
    Výtečné, jen tak dál.

    Komentář ze dne: 15.06.2012 08:55:28     Reagovat
    Autor: Josef - Neregistrovaný
    Titulek:Príma článek
    Gratuluji, dlouho jsem se tak od srdce nezasmál. ;))

    Komentář ze dne: 17.06.2012 12:18:11     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:OT, ale neni k cemu to dat
    Zaujal mne novy link ohledne "praktik BSA".
    Docela by mne zajimalo, ktery aktivista tam ten link dal a predevsim by mne zajimalo, jestli ten clovek je dusevne v poradku, ci ne...
    Nazev linku je uzasne akcni, jedno oko by nezustalo suche, co to jsou BSA za hajzly, uz podle nazvu linku...
    Ale kdyz se podivame do clanku - HLE, o BSA ten clanek VUBEC NENI :-)))
    Nevim, jestli se mam smat ci brecet, ze zrovna ZDE na tomto webu bude nekdo pouzivat oblibenou taktiku medialnich mrdek....
    V tom clanku se slovo BSA zminuje 3x, a to hned na zacatku, kde autor pise cosi o tom, ze mu BSA posila tiskove zpravy, ackoliv on nejspise nebude ta spravna osoba, koho by zajimaly.
    Dale potom nasleduje popis jakesi policejni "razie", coz, jak doufam vetsina lidi pochopi bez problemu, jaksi neni problem BSA. BSA jaksi nema povinnost skolit policisty, aby svou "praci" delali "lepe" (coz je samo o sobe na delsi debatu, jestli policista vubec nejakou praci muze vykonavat a jeste k tomu dobre:-)))

    Ja jsem tu sice znam jako clovek, stavici se v mnoha pripadech na stranu BSA - mimo jine proto, ze diky tomu, ze pres nasi firmu delaji nejake akce, tak vidim do pozadi a vim, ze leckdy proste maji pravdu - ale to s timto VUBEC nesouvisi a rozciloval bych se stejne, i kdyby nekdo provadel podobnou filipiku proti cyklistum, napriklad.

    Pokud chci nekoho kritizovat, musim to delat "pravdive". Ja sam nemam rad napriklad mestskou policii, nesnasim je tak, jak jen clovek nesnaset muze, presto by mne ani nenapadlo si VYMYSLET nejaky fiktivni priklad proto, abych je dehonestoval.

    Osobne povazuju tenhle nazev linku za absolutni ulet a pevne verim, ze se to tu nebude opakovat.
    A kdyby autor linku dobre cetl clanek, dozvedel by se, ze policiste sli jen po licencich microsoftu, takze z toho vyplyva co? No, ze tu razii inicioval Microsoft. Pokud by ji iniciovala BSA, sli by po vsech licencich, a to proc? A to proto, ze v ramci BSA je i Adobe, Autodesk a podobne, a proc by teda BSA dobrovolne vypustila cast licenci, kdyz zastupuje i tyto firmy? To by mi nedavalo absolutne smysl...

     
    Komentář ze dne: 17.06.2012 12:53:59     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: OT, ale neni k cemu to dat
    Lojzo, je to banda zmrdů od BSA, přes Microsoft až po policajty a ty, kteří takové svinstvo povolili zákonem. BSA jako zmrdiorganizace vytvořená pro obhajobu zmrdizákona na tom všem má svůj nemalý podíl.

    Dnes je riziko mít legálně koupenou muziku nebo sw na vlastním flashdisku. Pokud na tě přijdou musíš ty prokázat legálnost nabytí. Úchylárna na entou. Anebo příležitost pro zabezpečení dat (třeba šifrou), což je ovšem trochu problém protože v některých případech jsi nucen pod pohrůžkou vězení heslo vydat.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2012 13:02:00     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: OT, ale neni k cemu to dat
    No hele, von Lojza se nestiti ledasceho, od prime spoluprace s exekutory po podlezani gestapakum z BSA. Takze je tezky mu jeho silne pokriveny mravni obraz narovnavat a neco mu vysvetlovat. On to chape velmi primocare - at uz je to jakykoli zmrd a hajzl, pokud z nej kapne aspon par haliru, je to muj nejvetsi kamos.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2012 13:10:15     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: OT, ale neni k cemu to dat
    Mohu se prosim optat, z jakych vychazis informaci? Velmi se totiz pletes...
    I kdyz...Je pravda, ze primo spolupracuji s nekterymi exekutory - platil jsem jim totiz nejake exekuce, takze se to da takto nazvat, pravda...
    Z ceho usuzujes, ze podlezam nekomu v BSA, a z ceho usuzujes, ze to jsou zrovna gestapaci?
    K te posledni vete - ne, to neni pravda.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2012 13:21:16     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: OT, ale neni k cemu to dat
    No jo, to se zase za chvilku dostaneme k tomu vasemu srandovnimu obchodnimu modelu, kdy se snazite prodavat ruzne sesbirana verejne dostupna data a strasne vas sere, ze by si to snad mohl nekdo zkopirovat. Tim padem jsou i takovy svine jako BSA vasi kamosi, protoze z tveho pohedu jsou na "stejne strane barikady".
    Jenomze kdyz me treba nahodny kolemjdouci pomuze neco nalozit do auta a ukaze se, ze je to nepotrestany vrah 25 deti, sice mu za pomoc podekuju, ale budu se od nej drzet co nejdal. A ne jako ty tu psat takove rozvlakle pokusy o obhajobu neobhajitelnych megazmrdu. Voni veschny ty deti byly urcite zlobive...
    Ja bych na to teda zaludek nemel.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2012 13:30:02     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: OT, ale neni k cemu to dat
    Njn, vychazis ze zcela mylnych informaci...
    Potom se neni co divit, ze pises, to co pises...

     
    Komentář ze dne: 17.06.2012 13:36:00     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: OT, ale neni k cemu to dat
    No tak ja chapu, ze je to pro tebe citlive tema. Kdyby me pristihli s pindourem v kozi tlame, taky bych se to snazil uhrat na nedostatecne informace.
    Takze co kdybys priste zkusil se tomuto tematu vyhybat a ne na sebe zbytecne upozornovat?

     
    Komentář ze dne: 17.06.2012 13:41:47     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OT, ale neni k cemu to dat
    Tezko reagovat na neco, co jsou lzi, vymysly, ci zcela zkreslene informace, ktere se vubec nezakladaji na pravde.
    Mimochodem, ty dodnes strkas pindoury do kozi tlamy, jo?
    Hmmm....to te obdivuju, ze to tahkle verejne priznas...

     
    Komentář ze dne: 17.06.2012 18:55:01     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OT, ale neni k cemu to dat
    No jo, furt to jeste neni nic proti tomu, cos na sebe napraskal ty. Takova koza se muze ve srovnani s gestapem jit schovat.

    A jak to teda je? Provozuji tu ty tvoje oblibene svine uz zase v nejake podobe svuj vyderacsky a teroristicky kseft? Pod "slavnou" znackou BSA si uz doufam operovat nedovoli. I kdyz pri te vseobecne zkorumpovanosti si to takovi gangstri asi dovolit muzou.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2012 07:39:56     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OT, ale neni k cemu to dat
    Mimochodem, podle vseho je ten clanek HOAX :-)

     
    Komentář ze dne: 17.06.2012 13:07:58     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: OT, ale neni k cemu to dat
    Tak samozrejme pokud to beres takto, tak je to jasne...
    Mohu se jen zeptat na nekolik otazek, ktere mi nejsou zcela jasne?
    Proc jsou zmrdi zrovna Microsoft?
    Jak muze byt BSA zmrdiorganizace, kdyz to zadna organizace neni?
    O jakem zmrdizakonu hovoris?
    Co ma BSA spolecneho s tim, co je a neni rizikove mit na flash disku?

     
    Komentář ze dne: 17.06.2012 13:13:21     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: OT, ale neni k cemu to dat
    Hele a jak je to vybec momentalne s tema kurvama z BSA? Ty mas ucrite zasveceny zpravy z prvni ruky.
    Po tom co gestapackym zpusobem poskodili existenci nekolika firem a hrozily jim krvave zaloby, se gestapaci urychlene sbalili a zdrhli. To uz jsou ti zmrdi zase zpatky?

    Protoze jinak je ten clanek v poradku. BSA se doslova etablovala jako ty nejhorsi svine a kurvy, takze jejich zminenim v nejakem pripade okolo softwarovych licenci, jeden hned vi o jaky pripade se jedna: K zadnemu poruseni niceho nedoslo, jen se parazit chtel neopravnene nazrat.

    Komentář ze dne: 17.06.2012 14:06:08     Reagovat
    Autor: Jirka - Jirka
    Titulek:Děkuji
    Moc pěkné, tak nějak všechny důsledky v kostce, včetně logického výsledku.

    Komentář ze dne: 18.06.2012 01:01:11     Reagovat
    Autor: salamio - salam01
    Titulek:
    Trochu kratší, s rasantnější pointou - a jako bych četl Haška!

    Komentář ze dne: 18.06.2012 09:22:24     Reagovat
    Autor: childe - mira S
    Titulek:EU rulez :D
    Skvělý článek, fakt trefa do černého :)

    Komentář ze dne: 19.06.2012 15:43:15     Reagovat
    Autor: Tom Patriot - Tom Patriot
    Titulek:sice nemám co říct, ale
    přispět jsem musel. Počet komentářů byl 88 a někdo by si to mohl zase špatně vyložit...

     
    Komentář ze dne: 19.06.2012 15:50:31     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: sice nemám co říct, ale
    A ted si predstavte, ze loni to bylo presne 88 let od hyperinflace v Nemecku a pivniho puce.

    Komentář ze dne: 23.06.2012 11:41:21     Reagovat
    Autor: Freedomophile - Neregistrovaný
    Titulek:Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Az na tu pasaz se Srbem Stojanem je to vyborna povidka...
    Domnivam se totiz, ze satira by mela mit alespon minimalni realny zaklad, coz vsak pasaz s podrezavajicim Srbem nema.
    Kdyby autor vedel neco o valce v byvale Jugoslavii (ale i takrka totoznych udalostech behem 1. i 2. svetove valky na Balkane), tak by alespon tusil, ze Srbove nepodrezavali, ale naopak byli podrezavani (kosovskymi Albanci, bosenskymi muslimy i ustasovskymi Chorvaty)...
    Mozna by stalo za to se i seznamit s informacemi o koncentracnim tabore Jasenovac (zbudovanem klerofasistickymi katolickymi Chorvaty - kde byli drzeni a vrazdeni zejmena Srbove a Zide)... Tam meli totiz shodou okolnosti takovy nastroj ve tvaru zahnuteho noze, kteremu se prezdivalo "podrezavac Srbu"...
    Podobne jsou zverejneny fotografie teroristu z UCK, kteri maji v rukou urezane srbske hlavy, zdroje dosvedcuji podobna zverstva ze strany Srbu vsak chybi, cim to asi bude?
    Tolik tedy k te hloupe zmince o podrezavani, ktera realitu nejen pokrivuje, ale navic ji obraci o 180 stupnu...

     
    Komentář ze dne: 23.06.2012 12:49:45     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Hele, na Balkane se dely zverstva, podrezavali se vsichni bez vyjimky a hadat se muzeme, kdo koho vic. Kdo zacal, to nezjistime ani nahodou.

    Ale treba srbove - podrezavaci sli na export, proto jich na Balkane moc nezustalo :-)

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 11:21:20     Reagovat
    Autor: Freedomophile - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Tohle jsou klasicky relativizujici plky tech, co o tom viditelne nic nevi...
    Dely se zverstva i pri odsunu sudetaku, takze je to vlastne mezi Cechy a Nemci fifty fifty, ze? Proc se zatezovat tim, kdo valku vyvolal, podporoval a tedy zautocil a kdo primarne branil svoje uzemi, resp. obyvatele zijici na nem, ze?
    Kdepak, panacku, okolnosti rozpadu Jugoslavie jsou sice slozitejsi, ale i tam je zrejmy, ze puvodcem chaosu nebyli Srbove...
    Ti pry nacionalisti byli naopak tarka jedini, kdo nechteli rozbit Jugoslavii, mimo jine i proto, ze bylo zrejmy, ze tim by se pak najednou nektere narody staly povinne obcany ciziho statu...
    A o tom, kdo zacal na Kosovu o tom muze pochybovat jen ten, kdo o tom nic nevi, nebo ten, kdo veri tem propagandistickejm plkum EU a NATO, kteri samozrejme nejakou zaminku k bombardovani potrebovali.
    I kdyz se sice nasledne ukazalo, ze to byly vetsinou muslimsky lzi, at uz slo o tzv. masakr u Racaku (prevleceni teroristu zastrelenych v boji za civilisty) nebo to, ze si muslimove zabijeli i vlastni lidi, aby z toho mohli obvinit Srby (viz napr. utok minometnym granatem na trznici v Markale) a mnoho dalsiho, tak tim si prece nebudem kazit chut z naseho humanitarniho bombardovani a protisrbskyho nadseni, ze?
    Zdroju je vice nez dost, ale napr. tyhle stranky jsou v cestine tak pokud tam najdes nejakou chybu v argumentaci nebo dukazech, tak se ozvi, do te doby jsi totiz jen relativistickej placal bez konkretnich protiargumentu, OK?
    www.kosovoonline.cz
    PS: Ta zminka o exportu je predpokladam jen neuspesnej pokus o vtip, v opacnym pripade by to chtelo napsat vic nez dojmy nebo zvesti od stare domovnice Blazkove, co byla na dovolene v Chorvatsku...

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 11:24:45     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Kdepak, panacku, okolnosti rozpadu Jugoslavie jsou sice slozitejsi, ale i tam je zrejmy, ze puvodcem chaosu nebyli Srbove...
    Ti pry nacionalisti byli naopak tarka jedini, kdo nechteli rozbit Jugoslavii, mimo jine i proto, ze bylo zrejmy, ze tim by se pak najednou nektere narody staly povinne obcany ciziho statu...


    Napriklad masivni vojenskou akci federalnich sil proti odrtzeni Slovinska zastavili prave srbsti nacionaliste.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 17:53:21     Reagovat
    Autor: Freedomophile - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Slo by konkretne uvest, kteri "srbsti nacionaliste" to byli? Je minen Milosevic a Karadzic nebo se vychazi jeste z jine mytologie? Milosevic vyjadril podporu Srbum vyhanenym z Kosova a Karadzic s Mladicem branili srbske obyvatele na uzemi Bosny pred vyvrazdovanim - to, ze z nich propaganda udelala nacionalisty je jen ukazka toho, co jsou lidi schopni spolknout... Je to podobne absurdni, jako nazvat nacionalisty Cechy, kteri se branili utokum sudetoskopcaku v pohranici tesne pred valkou...
    Valka se Slovinskem byla ultrakratka zejmena proto, ze tam nebyl zadny narodnostni problem...
    Nicmene je spravne naznacen spoustec rozpadu Jugoslavie - byli to Slovinci svym jednostrannym vyhlasenim nezavislosti, ke kterym se vzapeti pridali Chorvati (podporovani katolictvim spriznenym Nemeckem a Vatikanem, kteri podobne ultrarychle uznali jejich samostatnost, cimz situaci jen vyostrili)...

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 18:06:40     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Pochopitelne to byl Milosevic, Draskovic, Seselj a dalsi...

    Chorvati podporovani katolictvim spriznenym Nemeckem? To je zase hlaska stoleti (tim nepopiram, ze Chorvatsko hspodarsky a diplomaticky tehdy Nemeckem podporovano bylo). Katolicke nabozenstvi je v Nemecku minoritni (ano, Nemecko je prevazne protestantska zeme)...

    No a podpora Vatikanu, bez te by samostatne Chorvatsko vubec nemohlo vzniknout, krucialni byly zejmena ty vojenske posily vcetne tanku a letadel, co Vatikan dodal, dva kardinalove dokonce byli pristizeni, jak v Sixtinske kapli kompletuji osvedcenou raketu V2, kterou pak meli Chorvati vystrelit na Belehrad.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 21:35:12     Reagovat
    Autor: Freedomophile - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Doporucuju mene ironie a vice znalosti...
    Nikde jsem nepsal, ze Nemecko je katolicke, ale rozhodne ma blizko ke katolickym Chorvatum (v porovnani s pravoslavnymi Srby, kteri zdrzenim Hitlera na Balkane prispeli k tomu, ze Nemci projeli valku se Stalinem, maji Nemci snad bliz i k tem Albancum, protoze odtamtud vyhrabali katolickyho reklamniho maskota jmenem Matka Tereza)...
    Mozna by si to chtelo i uvedomit, ze ideologicka koalice Nemecko-Chorvatsko funguje uz nakej ten patek a neni ani nahodou to, ze Chorvati posilali ke Stalingradu Hitlerovi posily, zatimco Srbove bojovali za svobodu a za krale, tj. jak proti nackum z Chorvatska a Nemecka, tak proti islamofasistickejm muslimum a Albancum, tak fasistickejm Italum (holt tak se prece poznaji nacionalisti, kteri se neradi nechavaji na svym uzemi zabijet, ze?)...
    Nikdo nemluvi o kanonech a letadlech, ale to, ze z Vatikanu a Nemecka chodila nejen financni pomoc, ale i vyzbroj je zahada jen pro neprilis zorientovane, zaujate nebo pro ty, co skocili na spek protisrbske propagande...
    PS: Skoda pro pseudohumanisty, ze zatim porad jeste nejde za nalepku nacionalista odsoudit u soudu - Milosevic umrel pomerne zahadne pote, co obzalobu rozprasil a na melo dojit na jeho obhajobu...
    Podobne zminovany Seselj je ve vazbe u Haagu (dobrovolne se tam prihlasil) uz skoro 10 let a nejak se jim porad nedari najit dukazy o jeho udajnych v masmediich tak jasnych zlocinech...
    Karadzice zrovna dnes zprostili jednoho z te kupy pseudo obvineni, tak uz nezbyva nez napjate cekat, jak se soudci ztrapni v pripade pry reznika Mladice (pritom fakticky byl mnohem vetsi balkanskej reznik nas (divadelnik od divadelnice) Veskrna...;-)
    PPS: Reagoval bych i rychlej, ale nevim proc mi nefunguje registrace a bez ni jsou zde na ulozeni prispevku jakysi vice nez hodinovy cekaci fronty...

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 11:57:12     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Původci rozpadu Jugoslávie Srbové byli, byť samozřejmě ne sami. Chovali se v tom státě tak, že ostatní se chtěli trhnout jak jen to bylo trochu možné. Paralela s Československem mezi válkami není náhodná. Navíc, jak píše root, to byli srbští nacionalisté, kdo de facto nechal jít Slovinsko, protože by jen zbytečně vázalo federální síly a ty měly být použity na bližších územích.

    Dokonale to vyjádřil pivko:
    Problém Balkánu je, že každý tamější stát byl někdy v historii velký - velké Srbsko, velká Albánie, velká Makedonie, velké Bulharsko, atd.. Akorát, že na to by potřebovali ty Balkány tak tři, aby se dalo vyhovět všem a ten Balkán je přitom furt jenom jeden

    Pokud jde o výše zmiňované události první světové války, tak mi snad nebudete tvrdit, že Ferdinanda nám zastřelili Chorvati nebo Bosňáci, nebo že umírněného srbského krále svrhlo Rakousko... Nepopírám sice, že v té době si chtěl v Evropě zaválčit kde kdo a kdyby Princip nezastřelil Ferdinanda, nenašla by se jiná záminka, nicméně Vy se zase netvařte, že srbští nacionalisté jsou vlastně taková lokální Armáda spásy.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 12:28:17     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    To určitě ne, nicméně von Aehrenthal byl všechno možné, jen ne holoubek míru. A různé ty celní války a podobné nátlaky musely nutně vyvolat nějakou reakci.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 14:30:34     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Ano, nas oblibeny sudetak byl pekny kus gaunera a takovych mezi nimi bylo vic...

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 17:24:42     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Stejně příliš nechápu tu posedlost pánů z Ballhausplatzu Balkánem. Imrvere se tam do toho museli montovat a výsledkem bývaly pravidelně góly do vlastní branky. Pro mocnářství by bývalo lépe, kdyby to nechali sakumprásk rusům, ať se z toho zblázní a zabetonovali hranice Evropy na Sávě. :)

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 19:07:22     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    IMHO snaha o vytvoření nárazníkového pásma. A když se podíváte na to, jak to na Balkáně vypadalo, tak rakouská správa Bosny byla asi nejlepším obdobím, které toto území pamatuje.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 20:05:44     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Inu, vzhledem ke stavu onoho území po porážce Osmanů by bylo divné, kdyby tomu bylo jinak.

    Otázkou je, zda stálo za to, zavléct říši do těchto nevypočitatelných balkánských dobrodružství. Z obchodních válek profitovalo akorát Německo, definitivní anexe Bosny (ke které ostatně neexistoval žádný mandát ani od tamního obyvatelstva, ani od účastníků berlínského kongresu) jenom naštvala vlastní spojence (a zde je také možné hledat příčinu rozpadu Trojspolku) o Rusku vůbec nemluvě. A tak by se dalo pokračovat asi dlouho.

    Myslím, že to celé byla chyba. Jenom to odvádělo pozornost od potřebného řešení vnitropolitických problémů.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 21:53:32     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavan
    Kdo ví, možná Bosňáci seznali, že pod R-U je lépe než pod Turkem. Ostatně třicet let není zas tak krátká doba.

    Tehdy parcelovali všichni (Persie, Afgánistán, Tunis, Maroko, úžiny,...). A Turek dostal zaplaceno.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 23:09:37     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrez
    No nevím.

    - obsazení Bosny: Od července do října 1878 stálo mocnářství 5000 padlých, raněných a nezvěstných. Všechny ztráty způsobeny místními milicemi, neboť stahující se Turci nekladli odpor, pouze předávali místním zbraně. Zahučely v tom mj. stovky Čechů. Mimochodem slovo "maglajz" údajně pochází z této doby. To totiž 7.husarský pluk dostal nařezáno v městě Maglaji.

    - 1881 - 1882 povstání insurgentů, později se proměnili v partyzánské hnutí. Trvalo to do roku 1891, než to definitivně potlačily Streifkorpsy.

    - po celou dobu byla Bosna teoreticky pod správou ministerstva financí, fakticky tam vládla vojenská správa. I s cenzurou a podobnými záležitostmi.

    Vzestup životní úrovně je nepopiratelný, jakož i pacifikace území v posledních pár letech před anexí, ovšem jak místní muslimové snášeli křesťanský vojenský režim v hloubi duše, to si opravdu netroufám soudit. A zrovna tohle bych na Balkáně rozhodně nepodceňoval ...

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 13:34:35     Reagovat
    Autor: Krobach - Krobach
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Pane JJ, srovnání s Československem mezi válkami snad ani není nutné, nemusíme tak daleko do historie. Chovali se podle Vašeho názoru Češi ke Slovákům v období socialismu a těch pár let po plyšáku tak, že se Slováci "chtěli trhnout"? Myslíte si, že chování Čechů ke Slovákům byla hlavní příčina rozdělení republiky?

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 13:48:44     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Pripojim svuj nazor, mohu-li. Odpoved zni : V podstate ano.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 13:53:58     Reagovat
    Autor: Krobach - Krobach
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Můžete, samozřejmě.
    A, jestliže se nespokojíme s vysvětlením typu "Ano, protože jinak by to tak nedopadlo", potom, prosím, v jakém smyslu?

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 14:31:08     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Mate snad pocit, ze v obdobi do federalizace bylo Slovensko necim jinym nez provincii? Ostatne, Slovaci si v roce 1946 komunisty nezvolili.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 14:42:17     Reagovat
    Autor: Krobach - Krobach
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Omlouvám se, pokud jsem se vyjádřil nepřesně. Neměl jsem na mysli třetí republiku ani dobu těsně po Únoru, ale právě období po ústavním vyhlášení vítězství socialismu a zejména po federalizaci.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 16:09:30     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavan
    To si ovšem svůj postoj obhajujete dosti nevěrohodným způsobem. To soužití trvalo šedesát let a vy hledíte jen na posledních třicet? Jsem ze čtvrtiny Slovák - vlastně vděčím společnému státu za život (prarodiče z matčiny strany by se jinak nejspíše nepotkali), ovšem považuji jej za nesourodý a bez tradice.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 16:34:47     Reagovat
    Autor: Krobach - Krobach
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrez
    Pokud bychom hleděli čistě na tradice, náleželo by Slovensko k Maďarsku nebo Turecku, to jak si račte přát. Neboť narozdíl od českých zemí nemá celé území dnešního Slovenska tradici samostatného státu pražádnou. Přestože do federalizace by se zjednodušeně dalo Slovensko považovat za českou provincii, ačkoli v posledních letech tohoto období ani to již tak zcela neplatilo, dovolím si tvrdit, že většině Slováků se ve společném státě s Čechy žilo lépe než před rokem 1918.
    Závěrem dodávám, že proti Slovákům vůbec nic nemám, naopak, Slováky jako Čech nepovažuji za cizince.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 16:54:06     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli po
    Zmínka o Turcích jest zbytečná, tam schází splnění podmínky sourodosti. V Maďarsku problém nevidím.

    Možná se jim vedlo "lépe" (toto pro každého znamená něco jiného) díky technickému pokroku a ne díky "lepším" gubernátorům.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 17:13:53     Reagovat
    Autor: Krobach - Krobach
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byl
    Uznávám, že to s Turky bylo takové šťouchnutí, územní nekompletnosti jsem si vědom. Ale pokud se týká přístupu ke Slovákům ze strany Čechů, kteří narozdíl od Maďarů nikdy nerazili heslo "Tóth nem ember", viděl bych větší odlišnosti než jen technický pokrok.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 14:37:46     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Tady hraly roli prachy, respektive prerozdelovani. Husak Slovaky navykl na prisun federalnich (= ceskych) penez. Po revoluci najednou penize nebyly, ceska ekonomika ztratila tradicni odbytiste a slovenska ekonomika, coz byla takova druha derivace te ceske -- presouvaly se tam zejmena vyroby pro uspesna odbytiste, nezavisle na tom, zda domaci nebo zahranicni -- to diky tomu pocitila dvojnasob. Cesi (Klaus) pak logicky odmitli masivni federalni prerozdelovani, coz zpusobilo hospodarske problemy na Slovensku a to zase rozvoj nacionalistickych tendenci... Cili de facto, Cesi si za to zase mohli sami, kdyz Husakovi umoznili to, co provadel, de facto byli na Slovaky prilis hodni, davali jim penize vicemene za nic. Opet se prokazala skodlivost prerozdelovani.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 15:06:20     Reagovat
    Autor: Krobach - Krobach
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Váš názor je celkem blízký mému. Tedy Češi se ke Slovákům nechovali špatně, pouze v jistém období nadstandardně dobře a následně, vlivem nastalé ekonomické situace, pouze standardně dobře. Což se Slovákům, zvyklým na nadstandard, nelíbilo.

    A teď trochu více do současnosti. Myslíte si, že se Češi chovají špatně k Moravanům? Jsou v poslední době sílící, byť umělé, nacionalistické tendence na Moravě důsledkem nějakého špatného chování Čechů k Moravanům?

    Mimochodem - v poměrech těchto stránek se považuji za étatistu a do jisté míry i za socialistu - ale kdybych chtěl omezit stát, pak bych namísto vysvětlování lidem, proč stát nepotřebují, podporoval právě tyto uměle nacionalistické a separatistické tendence... na to hůře se orientující lidé slyší - a je jich spousta... ...nějaké válčení v našich poměrech celkem nehrozí a s poklidným rozdělením už máme zkušenosti. Takže: Hrdí Moravané... ...a co Slezané, ti přece nejsou žádní moraváci... .nesmíme zapomínat na Jihočechy, potomky autonomních Rožmberků... ...taky Chodové... Protože "méně státu" v dosažitelné podobě = menší státy, logicky celkově slabší...

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 15:27:08     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Ja se musim priznat, ze nedokazi rozlisovat mezi Cechy a Moravany. Myslim, ze i na Morave je spousta takovych, co se povazuji za Cechy (v zasade zejmena na zaklade rodneho jazyka) a nejake moravske nacionalisticke ci regionalne-separatisticke tendence povazuji za napad hodny leda blazna. Pak by se totiz, jak sam uvadite, mohli chtit odtrhnout Chodove, Litomerici, Lemuzove a Lucane, na Morave by se to zase zacalo rezat mezi Valachy, Slonzaky, Hanaky, Horaky, Moravskymi Slovaky. Nakonec by se urvalo Brno s tim, ze neuznava zadnou moravstinu a ze jedinym akceptovatelnym jazykem je hantec (k nemuz by mezi tim vysla i prislusna pravidla a ze dne na den by vznikla i spisovna verse). No a muze to skoncit tim, ze se bude rubat Horni Lhota s Dolni Lhotou, proste jenom tak, protoze Horni Lhota je nejlepsi a Dolni to proste musi akceptovat nebo zhynout (a naopak).


    Jedine, co chci a jsem ochoten rozlisovat, jsou naplavy, tedy to, co se pristehovalo. Ne, ze by mi nejak vadili sami o sobe, vadi mi, kdyz zacnou kecat do zivota starousedlikum a vnucovat jim sve nazory na to, jak by meli zit. To by se melo posilat postrkem zpatky...

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 15:31:45     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavan
    Amen.

    (nezapomenout na Matici brněnskou!)

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 15:41:04     Reagovat
    Autor: Krobach - Krobach
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavan
    Však já rovněž mezi Čechy a Moravany nerozlišuji, resp. Moravany považuji za Čechy. Proto jsem psal, že ty nacionalistické a separatistické tendence jsou umělé. Ale zaujalo mě to jako prostředek na oslabení státu - ačkoli sám jsem spíše pro stát maximálně transparentní, než pro stát nutně minimální.

    U lidí, které nazýváte "náplavami" jsem si spíše všiml, že se po krátkém čase snaží být papežtější než papež (tedy většími lokálními patrioty než starousedlíci) a velice se vymezují vůči novým "náplavám", které se přistěhovaly o pár měsíců později.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 15:51:52     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavan
    Ono je to složitější, protože se zase dostáváme k těm rozdílům v pojetí národů a navíc se do toho zase s..e ta politika.

    Pokud jde o to odtrhávání se, tak v některých případech proti tomu nic nemám*. A hodlají li se Dolní a Horní Lhota za svoje peníze vzájemně rubat, je to jejich věc.
    ___
    * Chová-li se stát vysoce nemravě a cpe-li se lidem a obcím do životů aniž by se jich na to ptal, což je případ většiny současných států.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 16:31:34     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrez
    Ale budes mit celkem zasadni vyhrady proti odtrzeni se na narodnostnim principu, aby z toho bylo nakonec pro vsechny zase to same...

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 17:28:11     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavan
    Hlavně Moravané nejsou žádný národ. Zrovna tak, jako národem nejsou Severočeši nebo Jihočeši. To je prostě jen označení obyvatel žijících na určitém území.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 18:47:41     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrez
    Čili de facto dřívější definice národa, jde jen o velikost toho území.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 16:41:24     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Ty tendence na Moravě myslím nejsou umělé, když píšete, že sílí. Ano, umělé jsou tendence separatistické a pak bláboly o nějaké moravštině, to ano.

    Všichni Češi i Moravané mluví česky, proto někteří odmítají existenci moravského národa, neboť za socialismu se učilo, že jedním ze znaků národa je jazyk. Určitě to ale není znak bezpodmínečný – zeptejme se třeba Rakušana, jestli se cítí být Němec. Jistě, Rakousko je samostatný stát, tak se tedy zeptejme Bavora. Oni přece mají Freistaat Bayern, je to spolková země, takže bych se vsadil, že mnoho z nich se jako Němci necítí.

    Jsou tedy ty "tendence" na Moravě důsledek špatného chování Čechů k Moravanům, jak se ptáte? To by bylo velmi nepřesné, spíš je to důsledek sílící centralizace státu – zemské uspořádání bylo shora oslabováno už od první republiky a následně zrušeno. Centralizace je dneska úděsná a nic nepomůže, že máme kraje a v jejich čele gubernátory - přerozdělovače peněz z EU a z Prahy. Všichni víme, že současné kraje byly nalinkovány podle hranic okresů z roku 1960, které nakreslili soudruzi od stolu a záměrně nerespektovali zemské hranice, takže vznikly paskvily typu Vysočina a Pardubický kraj.

    Myslím, že je úplně přirozené, že pokud samosprávná Morava existovala tisíc let, aby existovala i nyní (viz znovu Rakousko a Německo se svým spolkovým uspořádáním). Jestli bude ještě extra Země Slezská nebo bude jedna Země Moravskoslezská, to je jiná otázka.

    Jinak ještě citát J. A. Komenského: "Moravus ego natione, lingua Bohemus". Tzn. že Žanek si nehrál na nějakou moravštinu, ale cítil se příslušníkem moravského národa.
    Myslím, že na tom není nic divného ani dnes, i když stejně tak oprávněný je třeba Rootův postoj, kdy rozdíl mezi Čechem a Moravanem nevidí.


     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 17:03:20     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavan
    Zeptejte se nekoho od Norimberka, jestli se citi byt Bavorem. Pravdepodobna odpoved bude ve smyslu "Wir sind kein Bayern, wir sind ja Franken!" Zeptejte se pak nekoho z NRW, jestli se citi Nemcem nebo Severoporynanem-Westfalcem, odpoved bude celkem jasna :-)

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 17:16:49     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrez
    Ano, Franken beru. Rozdíl mezi vnímání sebe sama mezi Bavory a NRW pochopitelně bude. Ještě bychom se měli zeptat ve Stuttgartu: "Cítíte se být Bádeňanem-Württemberčanem nebo jste prostě Šváb?"

    Já nepochybuju, že plno Moravanů na moravanství defekuje. Ale kdo si nemyslí si historická kontinuita zemské samosprávy je mrtvá věc, ten se ozývá.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 17:32:15     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli po
    Mam spise pocit, ze to je pro nektere lidi zpusob ventilace frustraci. Nekdo se stane neonackem, nekdo zemskym nacionalistou a nekdo zacne velebit Vasila Biľaka, korenem je vsak vzdy vlastni frustrace, at uz zpusobena pocitem vlastni slabosti, nedoceneni, zavisti nebo cimkoli jinym.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 17:52:20     Reagovat
    Autor: Krobach - Krobach
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byl
    Ano, řekl bych, že za "Moravským národem" a podobnými nesmysly je prostě komplex. Pozor, tím neříkám, že obyvatelé Moravy mají jako celek komplex vůči Čechům. Vždy jde o jednotlivce. Podle mého názoru je hlášení se k české nebo moravské národnosti jednoduché a spolehlivé hledisko, jak rozeznat rozumného obyvatele Moravy od blba.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 17:53:48     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak
    Souhlas, to celkem dava smysl.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 18:42:13     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, na
    Za "Moravským národem" a podobnými nesmysly stojí především to, co Freud nazval narcismem malých diferencí.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 18:51:36     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali
    Pokud do toho budete tahat etnicitu, národnost a podobné zhůvěřilosti, tak souhlas.

    Nicméně historicky byla Morava s Čechami spojena jen velmi volně a až do vzniku ČSR se vyvíjela do značné míry samostatně. I ty česko-německé vztahy ve velmi problematickém 19. století si tam dokázali uspořádat podstatně lépe.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 19:02:04     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodreza
    Já je do toho netahám, jen popisuji s odkazem na Freuda stav, kdy tak činí někdo jiný. Ale dobře, vím, jak jste to myslel ;-)

    Česko-německé vztahy si dokázali na Moravě uspořádat lépe?
    Ale taky dobře, vím, jak jste to myslel ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 18:56:19     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali
    To bude dost trefné...

    Z pohledu třeba Číňana může být velice obtížné rozlišit nejen Čecha/Moraváka* , ale také Srba/Chorvata/Bosňáka** a asi jen těžko zvládne poznání, že Židi a Arabové nejsou jedno a to samé***

    * natož Valacha od Hanáka či dokonce Podlužáka, nemluvě o krojových diferencích jednotlivých vesnic

    ** tipnul bych si, že mu splynou se Slovinci a Bulharomakedonci

    *** každý vzdělanec přece ví, že mají skoro stejný jazyk a nežerou vepřové

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 20:32:12     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodreza
    Ano, to mě napadne vždy, když někdo řekne "oni asiati (machometáni, černoši....) jsou takoví a makoví..."
    Ale asi to nemá smysl kritisovat, bo je celkem pochopitelné, že se zvyšujícím se odstupem od předmětu zájmu rozlišovací schopnost klesá. Mně asiati taky splývají a nepoznám třeba ani čínské jídlo od thajského, ač v nich nacházím čím dál větší oblibu. Je to prostě jídlo asijské (akorát M 10 si pamatuji, že je pokrm čínský).

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 19:16:10     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak
    Spíš bych odvrhl pojem národnost jako takový. Jsme prostě obyvatelé státu (který samozřejmě stojí za hovno), takže máme jeho státní příslušnost (nationality). A odvrhl bych i termín "národ" ve smyslu etnickém. Já se tedy necítím příslušníkem českého národa, jazykové hledisko mně nestačí. Spíš mě zajímá země, ve které žiju – Morava, a vazby moje i vazby té země na okolí.

    Jinak mně přijde malicherné rozlišovat "Čechy z Moravy" a "obyvatele Moravy" a podobné pseudotermíny. Na označení Moravan není nic špatného. I vnímání sebe sama jako Moravana je ryze soukromá věc a vůbec nemusí souviset s národností atd., ale to bych se opakoval. Ty komplexy, frustrace a špatné konotace tam asi vidí jenom ten, kdo to špatně chápe.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 14:23:43     Reagovat
    Autor: Krobach - Krobach
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, na
    Slovo "Moravan" rovněž nepovažuji za nic špatného, ostatně sám jsem toto slovo použil o nějaký ten příspěvek výše. Znamená v podstatě úplně to samé jako "Čech z Moravy" nebo "obyvatel Moravy", kterážto slovní spojení nepochopitelně pokládáte za "pseudotermíny".

    Komplexy nebo frustrace možná vidí ten, kdo si všimne třeba rozmáhajícího se vyvěšování moravských vlajek a s tím souvisejícího patřičného humbuku, což lze celé chápat jako jakési umělé a neopodstatněné "vymezování se vůči Čechům", tedy vůči příslušníkům stejného, neboli vlastního národa. Jak jsem již napsal, nejde o komplexy nebo frustrace Moravanů jako obyvatel určité části českého státu, jedná se vždy pouze o některé, hůře se orientující, jednotlivce, kteří podobné aktivity iniciují. Zvláště s přihlédnutím ke skutečnosti, že nějaké vyvěšování českých vlajek v Čechách a slezských ve Slezsku se prakticky nekoná.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 14:35:20     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali
    Na morave travim vetsinu sveho casu, krome vlajek, jako doplnku ke statni vlajce, znaku mesta a tomu modrymu sajrajtu jsem si jich nikde nevsiml. Sem tam je nekde nalepeny papirek o velikosti vizitky, s tim, ze "moravane neco..."

    Mnohonasobne silnejsi pocity maji lide proti sousedni ctvrti, nebo soudednimu mestu, nez v ramci techto trech zemi koruny ceske.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 15:05:11     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali
    Já se obávám, že tak 80 % obyvatel Čech ani neví, jak česká vlajka vypadá...

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 15:09:38     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodreza
    myslíš tu, co se ve finále neví, jestli je česká nebo polská? 8o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 15:35:07     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepod
    Ale vi. Jsou tam vyrazne odlisne pomery stran, puvodni ceska je takova dlouha uzka nudle.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 15:53:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove n
    horní půlka bílá, dolní půlka červená - polska....poměr stran nepoměr stran... 8o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 16:18:32     Reagovat
    Autor: Krobach - Krobach
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbo
    A to si představte, že původní moravská vlajka se naprosto shoduje s pražskou. Základ zůstává nápadně stejný i po vylepšeních v podobě pavilonu šelem na fangli hlavního města a závodního grilovaného kuřete na modrý lopatě v případě práporu moravského...

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 17:01:17     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    vzhledem k tomu, že morava měla i knihovnu dřív než v praze vůbec uměli udělat nějakej hadr, je autorství vcelku jasný 8o)

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 15:13:37     Reagovat
    Autor: Krobach - Krobach
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodreza
    Moravané by taky nevěděli, jak vypadá moravská vlajka, kdyby je s tou fangličkou pokaždé na Cyrila a Metoděje nemasírovalo čím dál víc umělonárodně zblblých starostů a jiných pomatenců.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 17:30:14     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali
    Vyvěšování moravské vlajky nevypovídá vůbec nic o povaze lidí, kteří ji vyvěšují. Váš názor v této věci možná formují média – soudím podle kategorického odsudku – nevím.

    Jinak vyvěšení vlajky může znamenat leccos, třeba vyjádření nějakého názoru, takže se na to starosty v XY, proč ji vyvěšuje, zeptejte se Skota, proč vyvěšuje skotskou vlajku, když není státní, zeptejte se ve Skandinávii a ve Finsku proč vyvěšují vlajky u svých chat u jezera nebo u moře, když není žádný svátek.
    Klaus na Hradě taky vyvěšuje zcela cíleně a vyjadřuje tím svůj názor.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 18:10:43     Reagovat
    Autor: Krobach - Krobach
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodreza
    Můj názor není ovlivněn médii - většině lidí z Moravy, které znám (z různých částí), připadá vyvěšování moravských vlajek též jako šaškárna. Stejně by pohlíželi na vyvěšování vlajky Čech vedle vlajky státní třeba v Kolíně. Než nějakou příslušností k "moravskému národu" nebo "moravské zemi" se, když už, zabývají svým městem, případně regionem, což neznamená že by neměli rádi svojí Moravu, jen se prostě ve smyslu národa považují za Čechy.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 18:48:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepod
    Při současném stavu výuky dějepisu a obecného povědomí o historii nejsou reakce těch lidí zase tak překvapivé...

    U nás se vyvěšuje černožlutá a lidé jsou maximálně tak zvědaví - za šaškárnu to zatím nikdo neoznačil a to pokud vím ani za mými zády. A vypadá to, že počínaje tímto létem nebude ta černožlutá nad naším zapadákovem jen jedna.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 19:21:54     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove n
    Inspiroval jsi uz starostu k odtrzeni a prijede i nejaky monarcha? :-) Nebo bude jmenovan jeden mistni, co mu patri dum - kabriolet?

    Ja teda doma vyvesuju na 17. listopadu ceskoslovenskou... Taky zapaluju svicku za Pinocheta, ale myslim, ze symbolu si clovek muze vytvorit vice.

    K vyuce dejepisu a obcanky - podivej se nekdy, kolik hokejovych fanousku ma vlajku nakreslenou obracene.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 17:35:08     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavan
    Je taky otázka, k čemu je v dnešní době příslušnost k nějakému národu vlastně komu dobrá. A podle mě dost k ničemu, resp. je to tak, že kdykoli se to někde začne nějak víc vytahovat, je z toho kolosální průser. Je ale taky pravda, že kdyby státy neměly nad lidmi přehnanou moc a lidé by jim nezdravě neveřili, žádné národnostní třenice by zřejmě nebyly - tím, že půjde někdo bít někoho jiného přes nějakou hraniční čáru by nic nezískal.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 17:52:58     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrez
    No, hezky to bylo s tím moravským krojem a Mirečkem v Básnících (aby bylo na první pohled poznat, že nejsou příbuzní).
    Ve své podstatě to má podvědomý kořen ve strachu z jiného a neznámého. A s tímto se dá dobře pracovat.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 15:13:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrez
    národ je pro ty, co nic nemají. normálnímu člověku a za normálních okolností záleží na domově, rodině a dál nazdar...

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 15:19:51     Reagovat
    Autor: Krobach - Krobach
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli po
    ...říkal před třiceti lety Holanďan, Angličan, i třeba Švýcar. Optejte se jich dnes...

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 18:34:20     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byl
    ...a to je taky pravda. 8o/

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 18:39:15     Reagovat
    Autor: Krobach - Krobach
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavan
    Když něco sílí, neznamená to, že to není umělé. Např. kolik paní a dívek nosilo umělé nehty před dvaceti lety a kolik dnes...

    Ano, i za socialismu se učilo, že jazyk je znakem národa. To proto, že je to pravda, nezávisle na tom, jaký režim zrovna panuje. Co se týká těch hrdých Bavorů, chtěl bych vidět, jak dnes kolem deváté večer nebudou Němci.

    Vyjádření k tomuto odstavci jsem napsal o něco výše. Přestože např. Vámi zmíněná centralizace přináší mnohé nespravedlnosti, někteří hůře se orientující jedinci na ní nadávají i tehdy, když za jejich neutěšenou situaci může něco zcela jiného, často oni sami. Takoví mají zhusta potřebu sdružovat se pod různými fangličkami.

    A já zase myslím, že pokud se v jedné větě opíráte do centralizace, nepřipadá mi moc smysluplné, abyste o něco dále horoval pro sloučení několika krajů (menších celků) do nějaké "samosprávné Moravy" (většího celku). Nebo si přejete současné "nesmyslně nalinkované" kraje zachovat a nacpat mezi ně a centrum ještě další článek, tedy více úředníků?

    Jestli něco prohlásil např. J. A. Komenský, neznamená to, že bychom jeho osobní pocit nebo myšlenku měli akceptovat univerzálně. Třeba takový J. F. Kennedy kdysi řekl, že se cítí být koblihou...

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 19:30:55     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrez
    To jistě ne – Comenius je jenom ilustrace, navíc v jeho době se pojem národ nechápal jazykově, spíš jako příslušnost k zemi původu. Jinak sepětí Čechů a Moravanů si Komenský uvědomoval víc než dobře, sám mluvil o lidu českém (Vláda věcí tvých se k tobě navrátí, ó lide český).

    Předně co se týče krajů a okresů bych nic, co uvádíte, nechěl. V devadesátých letech se předně mělo přistoupit k restauraci zemského zřízení a celou státní správu zjednodušit a veškeré úřady omezit. Tady prostě ty staré struktury a úřady se jenom přelily do nových a dál rozbujely. Nevidím nic špatného na obnovení právní a správní existence země, která existovala tisíc let. To nemá nic společného s nějakými osobními neúspěchy vohnoutů a jejich nadávání na vrchnost.

    Jazyk nikoliv že je znakem národa, ale může být. Vyjadřování příslušnosti k národu skrze sport mně připadá směšné, takže jak se kdo cítí při sledování fotbalu nebo hokeje, je mi jedno.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 13:55:15     Reagovat
    Autor: Krobach - Krobach
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli po
    Zkrátka Ámos v tom možná z dnešního pohledu ještě neměl tak úplně jasno, zato Moravané následně ano - ti obyvatelé Moravy, kteří mluvili česky, se již v předminulém století v počátcích chápání národa, jak jej známe dnes, sami prohlašovali za Čechy.

    Co se týká zemského uspořádání, proč o tom pořád slyšíme jen z Moravy, a to ještě od početně výrazně slabší části tamních obyvatel? Jak jste sám napsal, důležité je, aby státní správa byla co nejjednodušší a nikoli zbytečně přebujelá. Což je spíše otázka politické vůle takovou státní správu vytvořit, se zemským uspořádáním to nesouvisí. A Morava existuje dál, nevím o nikom, kdo by její existenci popíral. Stejně jako existují Čechy nebo Slezsko. Jenom z těchto míst neslyšíme žádné umělonárodní výkřiky o zemském uspořádání.

    Sportovní vlastenectví je samozřejmě nutné brát s rezervou. Automobiloví fangličkáři a zrcátkoví návlekáři během různých mistrovství jsou k smíchu. Ale fandění je dnes snad nejčastějším projevem příslušnosti k národu, proto jsem se o něm zmínil, i když chování fanoušků je často trapné, trestuhodné nebo směšné. Stejně tak mi ale připadá směšné, jestliže se někdo hlásí k neexistujícímu národu.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 14:11:12     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byl
    Já jsem také pro zemské uspořádání - a jsem původem z Čech.

    Ono by to taky chtělo trochu si ujasnit, co vlastně pod tím zemským uspořádáním myslíme. Já to, co existovalo do roku 1918, tj. země skutečně samosprávné. Spousta lidí si pod tím ale představuje jakési nabobtnalé kraje bez vlastních pravomocí a řízené z Prahy, jako to bylo za první republiky.

    S přebujelostí resp. jednoduchostí státní správy to souvisí docela dost - čím nižší úroveň, tím snáze se člověk té správě ubrání. Starosta malé obce reálně riskuje, že dostane po držce kvůli relativně malé věci, ministr centrální vlády nebo poslanec centrálního parlamentu je v pohodě i u svinstev mnohem větších. Samozřejmostí je to, že toky peněz by měly směřovat od nižších článků správy k vyšším společně s delegovanými pravomocemi.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 14:28:39     Reagovat
    Autor: Krobach - Krobach
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak
    Ano, na základě zkušeností mám obavy, že by dnes zemské uspořádání dopadlo jako ta druhá možnost, o které se zmiňujete, proto považuji tuto úpravu za zbytečnou.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 15:55:05     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, na
    Souhlas, akorát by se v tom zase utopila spousta prachů a výsledek nula. Zrovna tak jsou podle mě zcela zbytečné kraje.

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 16:04:38     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byl
    Jakou rezervou sakra!? Jsem Doudleb! Kategoricky protestuji proti zařazování mezi české uchvatitele! Pryč s tisíciletou nadvládou Čechů! Ať žije svobodné Dúdlebsko!

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 17:38:11     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byl
    Ad odstavec dvě:
    Asi máte nějakou statistiku, že mluvíte o nějaké početně slabší části, říkáte, že "o tom slyšíme", tedy chápu, že to máte z médií?

    Dále taky zemské uspořádání nesouvisí s národem, nacionalismem a umělonárodními výkřiky, jak píšete.
    Spíš je to zcela pragmatická věc, která navíc obsahuje respekt k historickému vývoji.

    Samozřejmě, že není vhodná doba na návrat k zemskému uspořádání, ale až dnešní přebujelá administrativa zajde na úbytě a přerozdělované zdroje vyschnou, bude to ještě zajímavá alternativa

     
    Komentář ze dne: 29.06.2012 18:26:38     Reagovat
    Autor: Krobach - Krobach
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak
    Jak jsem psal výše, nevycházím ve svém názoru z médií, ale z osobních zkušeností a také z referencí svých známých z různých částí Moravy. Pokud vím, žádná použitelná statistika v tomto ohledu neexistuje. Rozhodně se však k moravské národnosti hlásí několkanásobně méně lidí, než je počet obyvatel Moravy.

    Úvahy o prospěšnosti zemského uspořádání bych i v hypotetické rovině ponechal do doby, kdy, jak píšete, by to mohla být zajímavá alternativa, neboť v praxi k tomu nyní zkrátka není důvod.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2012 14:42:53     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbove nepodrezavali, naopak byli podrezavani...
    Zvláštní je, že jich znám celkem dost, ale až na jednoho (a ten stejně nikdy přesně neví co chce) se nikdo z nich trhat nechtěl.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.