D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: PC hry, aneb je to špatné, protože prostě proto !
    (ze dne 01.05.2007, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 01.05.2007 14:42:52     Reagovat
    Autor: Lord_Summoner - Neregistrovaný
    Titulek:Škoda že nikto nespomína
    aj vzdelávaciu funkciu hier... z hier v cudzom jazyku sa dá získať skvelá slovná zásoba, nehovoriac o zlepšenej skladbe viet a plynulosti prejavu

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 08:48:29     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Škoda že nikto nespomína
    Ehm, jak kterejch her - například z Transport Tycoonu se dozvíš slova jako kukuřice, nádraží nebo náklaďák, z akčních stříleček obvykle slova jako zabít nebo brokovnice ;-)

    A opravdu nejlepší na výuku cizího jazyka jsou hry typu Larry.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 08:55:19     Reagovat
    Autor: Azzie - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Škoda že nikto nespomína
    Na pochopeni vetsiny zprav slova jako kill a shotgun bohate staci, bohuzel.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 09:28:20     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Škoda že nikto nespomína
    Pokud se pohybuješ mezi PC s akční střílečkou typu Doom a televizí, kde běžej americký zprávy, tak si s tím fakt vystačíš ;-)

    Pokud seš na dovolený a chceš si objednat jídlo, tak už je to sakra málo ;-)

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 17:45:08     Reagovat
    Autor: Lord_Summoner - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Škoda že nikto nespomína
    No, rukami mi prešli všetky typy hier, takže by som si vystačil možno aj v alchymistickom obchode :-)

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 19:11:11     Reagovat
    Autor: Kemal - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Škoda že nikto nespomína
    já osobně můžu tvrzení o snažší absorpci cizího jazyka (konkrétně angličtiny) po zkušenosti s počítačovými hrami potvrdit. zažil jsem to na vlastní kůži když otec v polovině 80.let pořídil ZX Spectrum. Angličtina mi pak šla úplně sama od sebe, prakticky jsem jí vůbec nemusel studovat...

    A nejde jen o jazyky. Jsem přesvědčen, že hraní počítačových her mne vzdělalo i třeba v geografii, hry jako Civilization series mi pak umožnily náhledy na vzájemné souvislosti v lidské historii ke kterým bych možná jinak nedospěl.

    Nechci ale užitečnost počítačových her nijak zveličovat. Nehodlám popírat fakt že hraní her je stále především konzumním způsobem zábavy, ty užitky jsou spíš vedlejším produktem při zpracování herní zkušenosti. Ale pořád jsou hry lepší než televize, to každopádně, i když jde o vynikání jednookého mezi slepými :)

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 00:05:44     Reagovat
    Autor: plzeň - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Škoda že nikto nespomína
    Je vidět že jsi nikdy žádnou multiplayerovou hru nehrál. Asi by ses divil co všechno se probírá :)

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 00:07:35     Reagovat
    Autor: plzeň - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Škoda že nikto nespomína
    Nejlepší jsou hry typo WoW. Protože tam musíš aktivně komunikovat, ne jen tupě odklikávat napsaný větičky.

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 00:49:52     Reagovat
    Autor: koroslav - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Škoda že nikto nespomína
    Osobne si myslim, ze nejlepsi je pro zacatecnika pro pochopeni ciziho jazyka je fallout. Genialni konverzace s urcitymy typi lidi a ohromna variace chovani. Ovsem MMOPRG, nebo jak se tomu nadava, taky nemusi byt spatne. Nevim, hry uz me tolik neberou...

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 09:01:18     Reagovat
    Autor: Falcon - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Škoda že nikto nespomína
    Nejen Fallout, myslím že většina věcí co vzešla od lidí z Černého Ostrova :)

     
    Komentář ze dne: 04.05.2007 21:45:00     Reagovat
    Autor: plzeň - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Škoda že nikto nespomína
    No jo, jenže tam se naučíš jen rozumět.

     
    Komentář ze dne: 18.05.2007 18:27:40     Reagovat
    Autor: Leisy - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Škoda že nikto nespomína
    Ano, castecne mate pravdu, ale pokud uz clovek anglicky trochu umi, tak si zacina vsimat, jak moc lidi, co neumi anglicky, tam je. V tom pripade vase anglictina bude spise degenerovat. Nemluve o radoby "cool" zkratkach vseho mozneho i nemozneho.

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 09:23:07     Reagovat
    Autor: Petr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Škoda že nikto nespomína
    Sezením u písíčka se toho moc nenaučíš. Zlepšit angličtinu si můžeš i jinak a efektivněji.
    Hra je pořád jenom hra, takže pokud se tomu věnuješ s rozumem, tak je to v pohodě. Já jsem v šestnácti taky hrál hry, ale zároveň jsem dělal i jiný věci - třeba programoval, dělal 3d vobrázky a hudbu.

    Komentář ze dne: 01.05.2007 14:47:06     Reagovat
    Autor: Drewid - Neregistrovaný
    Titulek:Ad škodlivost her...
    No ono je to těžko, když vám takoví lidi co kážou "HRY JSOU ZLO!" radši doporučí dívat se na TV. Opravdu nevím co má pro člověka větší přínos - hrát nějakou Civilizaci,Sim City,BG, IWD či ADOM v originále - nebo se dívat na výměnu manželek....:)

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 16:27:34     Reagovat
    Autor: stunty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ad škodlivost her...
    Pokud vím, Manželky jsou i jako počítačová hra, takže si nemusíš vybírat :)

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 19:25:32     Reagovat
    Autor: Kemal - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ad škodlivost her...
    no zrovna Manželky bych jako příklad televizní stupidity neuváděl. Já osobně jsem za těch pár dílů z první série co jsem viděl docela rád,mám pocit že jsem se něco dozvěděl o lidské povaze; to ještě v pořadu vystupovali lidi kteří o soutěži absolutně nic netušili a byli takoví mnohem bezprostřednější. Teď už to imo cenu sledovat nemá, ti lidi, alespoň co jsem viděl, jsou na tu roli už připravení a markýrujou se, pořad má s reality společnýho asi tolik co bigbrother.

    ale absolutně si nedovedu představit na čem může být založená PChra která z toho vychází....to fakt ne

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 09:03:33     Reagovat
    Autor: Falcon - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ad škodlivost her...
    BG a hlavně BG2 si myslím, že pro pokročilejší angličtináře představuje perfektní způsob, jak se zdokonalit v jazyce a zlepšit si slovní zásobu. "I shall prevail!" :)

    Komentář ze dne: 01.05.2007 15:21:41     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek: Hm
    Je třeba podívat se na ty, kteří nejrůznějšími způsoby útočí proti fantazijním prožitkům, ať už ve formě počítačových her, stolních RPG (DrD, AD&D, Warhammer apod.) nebo knih. Proč jim to tak vadí, proč mají tendenci to jednou zesměšňovat a podruhé démonizovat?

    Protože realita je na hovno a oni z ní také chtějí ven, akorát to neumí a sere je, že je v ní necháváte osamocené. Když poukazují na "ztrátu smyslu pro realitu", "snižování schopnosti komunikace" a podobné nesmysly, volají o pomoc, abychom na ně nezapomněli, abychom s nimi neztratili společnou řeč. Snaží se nás vtáhnout zpátky do světa spotřeby benzínu a sunaru, složenek, hypoték, akontací, kontokorentů, výhodných splátek, profesního rozvoje, manažerských skillů, faktur, celoživotního vzdělávání ve věcech pomíjivých nebo od počátku nesmyslných, plánů do budoucna, výletů na kole atd.

    V zájmu zbytečně to nehrotit navrhuji kompromis: Občas se s těmi "realiťáky" pobavit o jejich tématech, vyslechnout, jak by si chtěli prohloubit znalosti ve svém oboru, že Rajfka nabízí letos dobrý úrok a že založili malýmu stavební spotření ... Dobrý, je to super, taky to udělám, vlastně jsem už včera začal, ty úroky se letos úročí, složenky skládají a faktury lámou nebo co ... A zpátky do Unreality ;o)))

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 09:05:10     Reagovat
    Autor: Falcon - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hm
    Pěkné, to si snad opíšu :) Realiťáci, to se mi líbí.

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 11:19:34     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hm
    Heh, dobry.

    Ale vseho moc skodi. Sem tam v jsou po meste k videni exoti, kteri chodi v radoby-fantasy hadrech, s radoby-fanatsy sperky a na zadech vlaci mec vyrobeny z pozinkovanych zeleznych pasu na hromosvody. To vse zpravidla doplneno nejakym silne nefantasy znackovym batohem a botami Nike. Hardcore typy nosi penize v latkove nebo umelo-kozenkove mosnicce u pasu (coz je opravdu hodne pickpocket-resistant).

    Rozhodne na me takovi lide nepusobi prilis normalne. Spise jako Komiksak ze Simpsnu, ale na steroidech. Komiksak totiz alespon na ulici vypada normalne.

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 11:23:48     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Hm
    Podle mě se spíš jedná o lidi trénující historický šerm; takových sdružení je v ČR opravdu hodně. Občas je taky vídám a myslím, že většinou jedou na trénink/akci nebo se odtamtud vracejí.

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 11:48:38     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Hm
    U nas v dome potkavam obcas jednoho mladence s mecem u vytahu a semtam jim visi jakesi susici se mi-parti krzno na balkone. Vypada to docela osvezive.

    Jinak mi cela ta debata o realistech a virtualnich realistech nejak pripomnela Dona Quichota - ten se taky chudak vlastne zblaznil z cetby rytirskych knih, utikaje takto z fadni reality zivota maleho zemanka. Mozna by dnes hral RPG nebo virtualne dlel mezi orky a gargoyly.

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 11:53:04     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hm
    Co to je "mi-parti krzno"? Na mne to tedy osvěživě nepůsobí ;o)

    Don Chichot je smutným příkladem pařana bez kompu. Takový příběh bych v rozporu s literární teorií řadil mezi horory.

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 12:04:04     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Mi-parti je nazev pro tu gotickou modu, kdy obleceni bylo sesito vertikalne ze dvou pulek odlisne barvy vcetne tech jejich legin a bot. A krzno je snad nejaky odev na horni pulku tela, v pripade naseho lokalniho zbrojnose sesity v barve tmavozelene a bezove.

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 12:09:44     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Aha, jsem zase o něco vzdělanější. Mi-parti krzno jsou tedy např. mé trenky na doma, které se pomalu rozpadají na dvě půlky a které je díky velké díře uprostřed možné navléknout na horní část těla jako pončo. A osvěžující to je taky, fouká-li aspoň slabý vánek ;o)

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 12:13:41     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    O nikoli. Krzno mozna, ale mi-parti jen v pripade, ze mate kazdou nohavici jine barvy.

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 12:17:21     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Nechtěl jsem zabíhat do detailů, ale i k tomu občas dojde ;o)

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 12:19:09     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Krzno je takovy ten telni krunyr, ne? (aspon tak tomu rikaji soucasni policajti-tezkobouchaci)

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 12:38:54     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Jak ted koukam, tak krzno mohl byt jak stredoveky kozesinovy plast, ale i takova ta kozena vesta, co se nosila pod krouzkovou zbroj, aby ji jeden nemel obtisknutou na tele.

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 12:39:46     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Pod osníř:-)

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 11:56:29     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Hm
    Jo, to me taky napadlo. Nejsem si ale uplne jisty, jestli by k tomu treniku opravdu byl neco platny mec z obycejne pasoviny (pri prudcim pohybu se vlastni vahou nepruzne ohne), a s drzadlem (nebo jak se tomu rika) vyrobenym tak, ze je to v podstate jeden velky smotek kobercove lepici pasky. Prave tu kvalitu provedeni bych videl jako odlisujici znak.

    Komentář ze dne: 01.05.2007 15:33:32     Reagovat
    Autor: leimas - Neregistrovaný
    Titulek:opravdu?
    PC hry nejsou špatné. Hraj hraj je, hraj je co nejvíc. A nevěř tomu že tvé hraní vadí tolika lidem. Možná jsou jenom dva a brzo nebudé žádný, čas je na tvé straně. Vydrž

    Komentář ze dne: 01.05.2007 15:57:06     Reagovat
    Autor: Holandan - Neregistrovaný
    Titulek:PC hry maji smysl
    Ja si taky myslim, ze PC hry jsou smysluplne. I takove hrozne strilecky jako CSko:)
    Diky hre EarthSiege2 a podobnym sem se v sestnacti lepe naucil anglicky.
    CSko zase trenuje postreh a teamovou spolupraci.
    Takze ja sve deti hrat necham. Ikdyz jim do toho asi budu kecat:))

    Komentář ze dne: 01.05.2007 16:32:35     Reagovat
    Autor: Stunty - Neregistrovaný
    Titulek:Na hrách
    jsem vyrostl, naučily mě (jak už tady někdo zmínil) anglicky a zacházení s počítačem. Na druhou stranu věřím, že na psychicky nevyrovnaného jedince může mít třeba Manhunt špatný vliv.

    Komentář ze dne: 01.05.2007 16:32:41     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Sem tam si taky dám...
    ...ale jen simulátor - a to jen simulátor něčeho, co má vrtuli a brání se/útočí maximálně 20mm kanonem (IL-2 nebo Pacific fighters). Děje se tak občas poté, co se vrátím domů z nějaké pracovní schůzky a potřebuju si vyčistit hlavu...a to zas jen v případě, že venku je příliš kluzko na motocykl nebo příliš prašno na automobil.

    Počítačové hry všech možných systémů znám, hraju je s většími nebo menšími přestávkami celé roky pro ukrácení dlouhé chvíle v nemoci apod. Můžu proto bezpečně říci, že mi nepřinesly zhola nic.

    Nenaučily mě nic, co by mi udělalo chleba můj vezdejší dostupnější, ale dokážou na chvili utišit myšlenky na to, že na ten chleba třeba nemám. A to je asi stejně přínosný jako chlastat, aby jeden zapomněl...
    Taky jsem díky hodinám před monitorem neudělal nic užitečnýho pro sebe nebo pro někoho jinýho. Dá se oponovat tím, že jsem se zabavil. Jo, to jo. Nebavil jsem se špatně, ale naštěstí jsem brzo zjistil, že zábavu lze pořídit i jinak a nemusí to být jen čistá ztráta jako v případě vysedávání před počítačem. Ohraničenou "fantazii" jakékoliv hry totiž daleko předčí reálná radost z dobře odvedené práce, když smontuješ opravený stroj a vyrazíš na první jarní projížďku. Cestou na tebe mávají vesničtí kluci a otáčej se za tebou holky...sem tam se přijde zeptt nějaký táta, jestli si kluk smí sednout. Tak mě chutná realita a počítačové hry jsou v porovnání s ní stejný asi jako když cucáš zabalenej bonbon. Počítačová zábava je zábava za dost vysokou cenu bez většího užitku - asi jako když potřebuješ zapálit v kamnech a použiješ k tomu bankovky z výplaty - taky je zatopeno, ale tím nejblbějším způsobem. Stejně tak je zábava u počítače ta nejblběji pořízená.

    Když Tě rodiče ženou od počítače, pak to nedělají nejspíš proto, abys nebyl poškozenej nebo nekomunikativní, ale abys neplejtval časem na něco tak nezábavnýho a zbytečnýho, když za oknem je tolik lepší zábavy. Možná bys se nad tím měl zamyslet a tak trochu naznat, že 16ti letý "kuře" v obecných otázkách nikdy nemůže bejt chtřejší než o +/- 25let starší "slepice".

    Takže seber třeba kolo, jeď ven...a možná tam narazíš na holku, která konečně nebude jen 2D a třeba se s ní za pár tejdnů bude dát nejen komunikovat.

    Je mi sice víc než 16, ale lze myslím říci, že za 10 let budu pořád ještě mladej 8o)

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 17:00:09     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Sem tam si taky dám...
    Každý máme jiný vkus a jiné preference a to je dobře, jinak by byla strašná nuda a jednak by existoval jen jeden druh věcí, notně předražený.

    Nicméně si - v dobrém - dovolím nabídnout druhý pohled: Z tvého příspěvku pramení orientace na přízemní věci, tj. se nažrat a zapíchat si. Je fakt, že hry a příběhy neučiní chléb vezdejší dostupnější, ledaže by ses stal recenzentem nebo spisovatelem, což taky není žádné podnikatelské terno. A ta rada vzít si kolo, jet ven, kde může narazit na holku ... ještě by se slušelo dodat: "A vzít ji na procházku rozkvetlou loukou a po setmění ji v teple stohu na obě líce pocelovat" ;o)

    No nic, to byl jenom džouk, neber to zle. Ale při představě, že bych se řídil tvými radami (vím, mně určeny nebyly), jsem dostal chuť nablít si do bot.

    Teď vvážně: Neexistuje reálná a nereálná radost, je to jen chemická reakce v mozku a každý reaguje na jiné stimulanty. Proto neexistuje "lepší" a "horší" zábava nebo "lepší" a "horší" radost. Jediný rozdíl, který uznávám, že v některých případech se spojuje radost a reálný užitečný výsledek: Třeba zorání pole, oškrábání brambor nebo vysbírání slepičinců, kočičinců a Haničinců; radost mít doma někoho, kdo reaguje na podobné stimulanty, aspoň by se po podlaze neválely chuchvalce a složenky by byly zaplacený, aniž bych se tím musel zabývat.

    A teď ten druhý pohled, který nabízím: Cestou na motorce spálíš benzín, kyslík, vzbudíš tři lidi, jednomu způsobíš kašel a na konci tě akorát bolí prdel ze sedla. Z pohledu člověka, pro kterého jízda na motorce nepředstavuje stimulant radosti, úplně zbytečná činnost. Holku opícháš v seníku a musíš jít domů do sprchy, abys nesmrděl rybinou, a to máš ještě kliku/skill, že neodcházíte ve třech. Jak vidíš, shodit se dá všechno.

    Každého baví něco jiného a každý také něco jiného hledá. Třeba já považuju cca tři roky, kdy jsem hrál Unreal Tournament, za nejlepší svého života. A budeš se divit, dalo mi to tehdejší přítelkyni, několik dobrých akcí "v reálu" a chemických reakcí v mozku, že bych dnes snad musel sjíždět něco tvrdýho, abych to vyrovnal ;o)

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 21:42:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Nerozumíme si.
    Nemyslím, že jsem orientován na přízemní věci. Myslel jsem spíš to, že místo hraní přiblblých her se lze naučit i něco užitečnýho, co se může hodit a za co Ti třeba i někdo bude ochoten zaplatit.

    Jádro mé myšlenky je teda v tom, že hry nerozvíjejí lautr nic krom vlka na prdeli ze zpocený židle a obezity. Jo, jasně - uděláš si spoustu známejch po ICQ, který znáš jen přezdívkou a ani nevíš, jestli jsou kluk nebo holka natož něco jinýho.

    Nemyslím, že není jen jeden druh radosti. Je taková, kterou představují hry, kdy se nijak nevzděláš a nic Ti to nedá (pokud nebudu počítat ovládání nějakého programu). Je to taková ta hovadská, kdy hromadu času utratíš při něčem, co nepřinese nic a nikomu...tedy ten čas utratíš za něco, co za to moc nestojí. Jako když si za horu peněz koupíš levnej šmejd.

    Cestou na motorce spálím benzín, kyslík...a pokud vzbudím nějaký lidi, tak ti se vzbudí nejspíš i když venku zaštěká pes - nepěstuju laděný výfuk, víš? Zato se někam podívám "live", někoho potkám a dám s ním řeč...udělám nějakou hezkou fotku, dám si nějaké dobré jídlo - prostě něco zažiju. Jo - prdel mě začíná bolet tak po dvou nádržích 8o). Pak bude mít den vyšší bodování než když venku chcčije, kino nehraje nic kloudnýho, jsem utahanej z práce a tak si na 3 hoďky sednu ke Call of duty. Motorka pro mě není než prostředek, kterej mě dopraví na nějaké zajímavé místo. Její výhodou je, že tak trochu boří bariéry mezi lidma a tak se sem tam někdo přitočí a optá se odkud a kam, kolik to stojí/jede...a tak. Když tohle odečtu, tak je to pro mě stejný jako jet autem - jen trochu svižnější. Holku opíchám v seníku a opláchnu se klidně při měsíčku "na Adama" v rybníce - nejsem až taková citlivka, abych nevydejchal 3 dny bez sprchy a sem tam se nebnapil z kaluže 8o)

    Nevím, co je Unreal tournament, tak těžko můžu soudit. Když ale hraní si na PC porovnám s tím, jak se bavím teď já - dodělávám lak na jednu motorku pro kamarádku. Už se těší, jak se projede a doteď jsem jí to neukázal, takže je zvědavá jako vopice. Dělám to jen za materiál, takže bude spokojená ona, že má hezkou motorku...a budu spokojenej já, protože jsem byl užitečnej a pak jsem se zase trochu procvičil v něčem, co dělám tak 2-3x za rok. Tím nechci říct, že hrát si je blbá zábava! Jen to není jediná zábava a tak by se na věc mělo nahlížet. Ty už jsi dospělej a znáš i něco jinýho. Ale když 16ti letý dítě představí myšlenku, že v PC hrách našel ideální cestu životem, pak je to podle mýho trochu smutný, protože se tím rozhodnutím zbavuje šance poznat i něco jinýho - a to tím spíš, že bude brzo tlustej a neudržovanej 8o)

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 05:22:30     Reagovat
    Autor: ernie - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Proboha, tak už se podívej na to, co jsi napsal: "Je to taková ta hovadská (zábava), kdy hromadu času utratíš při něčem, co nepřinese nic a nikomu...tedy ten čas utratíš za něco, co za to moc nestojí." A teď ruku na srdce-píšeš o motorkách nebo počítačích? Už ti to docvaklo?

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 08:05:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Nemůžu za to, že vidíš jen formu a ne obsah...

    Hry nepřinesou nic - nikam se nepodíváš, nic/nikoho nepoznáš, nic se nenaučíš. Jen zabiješ čas, kterej ti uteče jako mezi prsty voda a nic po něm nezbude - žádná fotka, žádná vzpomínka... Píšu o hrách. Motorky jsou daleko někde jinde, protože pokud někomu dík svejm znalostem pomůžu, aby mu stroj fungoval lépe, je to dobře utracenej čas. Stejně tak, jako když si vyjedu 80km do hospody uprostřed lesa, kde dělají výborné zvěřinové klobásy a vezmu dvě pro tátu a dvě bráchovi. To je realita - jedna z mnoha. U her je realitou rozcuchaná hlava, červené oči a uhýbání každému stínu v chodbě cestou na hajzl, když za tmavým oknem projede auto.

    Ale jsem si jist, že pokud si zapneš detaily na "max.", tak jistě můžeš rodině rozeslat screeny lukulských hodů, které někdo vymyslel a nakreslil.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 09:24:14     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Pořád tam vidím tu orientaci na žrádlo, neboť píšeš, že hry člověka nenaučí nic, co by mohl zpeněžit. No a co? Peníze, učení a podobné věci jsou jen prostředkem a ne cílem.

    A jak píšu, každý má jiné preference: Pro mne je představa poznávání cizích lidí a "dávání řeči" s nima představou děsivou; nemám rád, když na mě cizí lidé mluví a až na pár letitých dobrých přátel po kontaktu s lidmi ani moc netoužím - už jenom po těch pěti dnech v práci (a to díky bohu nemáme šikanu jménem open space) musím celou sobotu nebo neděli mlčet a být sám, abych to vyrovnal. Stejně tak nesnáším fotky, z mého pohledu se jedná o povrchní věc, neboť co si nepamatuju, nestálo ani za vyfocení a co si pamatuju celý život, fotka nenahradí ani nedoplní.

    K těm hrám: Existují stupidní a dost možná jich je většina. Ale pařanský gourment jako já ví, že u těch některých můžeš prožít skvělý příběh, který na rozdíl od knihy prožíváš interaktivně, můžeš ovlivnit jeho děj atd., což ti kniha nebo film neumožní.

    Sice píšeš o "své" zábavě, ale tak nějak dáváš najevo, že to ostatní je neužitečná hovadina, zatímco tvá zábava je super. Je to logické, protože co nás nebaví, to považujeme za opruz nebo ztrátu času a co nás baví, považujeme za něco úžasného. Mně taky nějaký čas trvalo pochopit, že někoho hry opravdu nemusí bavit (dřív jsem si myslel, že dotyčný nemá potřebný skill nebo komp, popř. je obyčejně blbej).

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 11:53:37     Reagovat
    Autor: Merewien - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Jak píše Sandstorm, a i Ernie (což jsi nepochopil), někdo má rád holky, jinej zase vdolky. Mně třeba připadá pro změnu jako vrchol nudy bezcílná jízda na motorce. Holt každej jsme nějakej, f tom to bude.
    (Poznámka: PC hry už pár let nehraju, protože nemám čas. Ale moc se mi stýská. :))

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 11:55:54     Reagovat
    Autor: Merewien - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Oprava k mému předchozímu, špatně jsem to vyjádřil:
    Bezcílnou jízdu na motorce nepovažuju za vrchol nudy, to určitě ne, ale za naprosto příšernou ztrátu času, kterej by šel využít mnohem lépe.

     
    Komentář ze dne: 04.05.2007 14:19:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Otázka: Zkusil jsi to někdy? Jak dobře umíš na motroce jezdit? Jsi schopen aspoň z části využít potenciál, kterej ti moderní, silniční stroj dopřeje, nebo jen s opoceným čelem přejedeš z A do B a jsi rád, že je to za tebou? Nebo jsi na silniční, 100k motorce nikdy jako řidič neseděl a nikam nejel? Aha...a jak potom můžeš srovnávat dvě věci, když o jedné víš hovno?
    No a nakonec - já nemluvil o tom, že cesta je cíl. Psal jsem, že se dík motorce někam dostanu a něco uvidím. Na způsobu dopravy už tak moc nesejde i když v jedný stopě je to zábavnější než autem...

    Ale já řekl svůj názor, tys to vzal osobně a znegoval jsi to o čem jsem napsal, že mi přijde lepší...a hlavně jsem napsal PROČ mi to přijde lepší. Tys se zmohl na kritiku okrajové části problému a ještě k tomu bez nějakého kloudného argumentu. Hm... je ti líp?

     
    Komentář ze dne: 04.05.2007 21:36:07     Reagovat
    Autor: plzeň - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Nevim co je tak těžkýho na tom pochopit, že pro někoho je jet na motorce někam doprdele, tam se nažrat a jet zpátky asi taková ztráta času jako pro tebe hry. Nebo třeba rybaření. Nebo cokoli co tebe zrovna nebaví a někoho jinýho třeba jo.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 14:18:39     Reagovat
    Autor: ernie - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    No tak teď si nejsem jistý, jestli si snad už neděláš srandu...

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 15:56:57     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Není pravda, že hry nepřinesou nic.

    Dobrá hra, jako třeba GTA, tě naučí třídnímu boji, což se vždycky v reálném světě hodí.

    Například, když ležíš na zemi a míří na tebe americký policajt, tak se má správně říct:
    "You can't stop me, mofucka!"

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 16:39:34     Reagovat
    Autor: lord Corvin - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Nedalo mi to, abych nepřispěl také svou troškou do mlýna.

    Píšeš:
    Hry nepřinesou nic - nikam se nepodíváš, nic/nikoho nepoznáš, nic se nenaučíš. Jen zabiješ čas, kterej ti uteče jako mezi prsty voda a nic po něm nezbude - žádná fotka, žádná vzpomínka...

    Mně hry přinesly zaměstnání, sice jen na 3 roky, u jedné nejmenované firmy na vývoj počítačových her. Díky nim (seznámení s novými lidmi) jsem se podíval třebas na Sůlov, kam bych jinak v životě nezabloudil.

    A co se týká zabíjení času, jsem strašně zmrzlý tvor. Nenávidím zimu a hry jsou přímo squellý způsob, jak toto děsné období přežít, aniž bych musel začít hledat jiný, alternativní únik.

    Díky komunikaci na chatu a ICQ jsem poznal spoustu lidí, a mnoho z nich mi přirostlo k srdci. Dal jsem si totiž tu práci, abych je poznal osobně, a jedna taková osůbka je v současné době mojí budoucí manželkou.

    Díky hrám a internetu se mi taktéž mnohonásobně rozšířily obzory, takže není problém pomoct radou či odkazem jiným lidem (třebas i mému tátovi) v řešení jejich problémů, což těší stejně, jako Tvá práce na motocyklu Tvé kamarádky. Rodičům jsem třebas přivezl bezva koření, na jehož prodejnu jsem na netu narazil.

    Na závěr bych se rozloučil opět jednou citací Tvých slov:
    Nemůžu za to, že vidíš jen formu a ne obsah...

     
    Komentář ze dne: 04.05.2007 14:26:56     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Ad "Díky komunikaci na chatu a ICQ...": Vidíš. Sám jsi důkazem, že mám pravdu. Abys byl spokojenej a mohl říci, že ti hry něco daly, musel jsi do věci zapojit realitu a potkat ty lidi na živo a ne s nima jen nezávazně drbat po ICQ. A to byla moje myšlenka - že hry a jimi vytvořená iluze reality jsou na hovno, jelikož vždy narazíš na hranice dané 2D monitorem. Bez reality by z tebe byl jen zanedbaný onanista, který by čas dělil na hraní proložené hledáním 2D partnerek na netu a sem tam bys musel podniknout aspoň chvíli neklidného spánku...

     
    Komentář ze dne: 04.05.2007 14:44:19     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Omg. Proč teda diskutuješ tady, když je tak strašně důležité (doufám, že mi vysvětlíš proč) potkat lidi na živo? Proč internetovou diskusi označuješ jako nezávazné drbání a současně a contrario naznačuješ, že pokec na živo je automaticky něco úžasného a kvalitativně vyššího?

    Nevím, proč pořád podsunuješ jednou to žrádlo a jednou píchání. Ne každý je sexuální štvanec, který musí neustále hledat díru, kam by ho strčil, a tudíž ne každý má svůj životní výběr zúžen na výběr mezi 2D a 3D partnerkou. Tím, že své příklady omezuješ na žrádlo a píchání, jen nahráváš tvrzení, že realita je jen platforma pro uspokojení primitivních fyzických potřeb ;o)

    Troufám si tvrdit, že nikdo by nebyl zanedbaný onanista bez reality, ale že pokud je někdo zanedbaný onanista, tak právě v té realitě.

    Jenom jestli to nebude tím, co jsem popsal ve svém prvním příspěvku - že jsi k realitě vázán neschopností ji opustit a že jsou tvá plamenná slova jen prosbou, abychom tě v ní nenechávali samotného ;o)))

    A jak jsem se už jednou zeptal, avšak zůstal bez odpovědi - jak dokážeš, že žiješ v opravdové skutečné reálné realitě? Nedokážeš, realita je to, co za realitu považuje tvůj mozek. Vzhledem k podobnosti lidských mozků je vnímání reality +/- u každého stejné, ovšem kromě drobých odlišnostech mezi mozky tu je taky vůle, kterou neradno podceňovat. Není tedy pojem realita silně relativní?

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 20:52:15     Reagovat
    Autor: m - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Sem tam si taky dám...
    a co je podle tebe "užitečné"?
    honit zubní vrtačku po okreskách?
    honit si brko za kabroušem před hospodou?
    hrát si na happy rodinku? - s rodičema, dětátkem, bratříčkem?

    kdo rozhodne že za "okny" je lepší zábava? wohnouti na hrišti kam nesmíš šlápnout protože dostali dotaci na nový trávník?
    posedávání na studně a kecání o podobných píčoviných jako jsou hry?
    sport kdy na 5 letého kluka řve otec "sejmi ho hajzla, musíš dát gooool"

    di se bodnout...

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 21:50:33     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Co to brebentíš za voloviny, hloupej osle?

    Nebudu se zdržovat rozvracením tvých frustrátských blitků, ale koukám, že máš nějaké trauma z fotbalistů u vás ve Vyhnálkově. To je mi tě vážně líto.

    Ale pokud tě sere, že se Mařka Vomáčkojc motala kolem kluků, kteří si kabroušem nebo na motrkách přijeli do místní hospody dát půllitr Kombajnérky, tak začni sbírat třeba léčivé byliny a za stržené peníze si kup aspoň Simsona, abys věděl, že svět je i za lesem obklopující tvou díru po granátu a že jeho 3D verze viděná na vlastní oči je daleko nejlepší.

    Ale asi hrách na stěnu házím...takže příště radši koukej zase nasraně do země, až kolem tebe projede nějaký ten lesklý stroj, co ses sám přesvědčil, že ho vlastně nechceš. Jo - a nezapomeň mezi zuby procedit obligátní "Hajzle, beztaks na to někde nakrad..."

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 23:22:07     Reagovat
    Autor: DonNight - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Do tohoto komentáře jsem si myslel, že jste poměrně inteligentní diskutující, tak snad vám to jen ujelo. To jen tak bokem.
    Docela mě zajímá, proč zážitky z reality cenníte více, než zážitky z "reality" počítačové? Zážitek jako zážitek, vy si s kamarády u piva vyprávíte, kde jste byli na motorce a co jste viděli, pařani si vypráví, jakou mapu a jak zahráli. Zcela rovnocenné. Jak sám říkáte, baví vás motorky opravovat či renovovat. Co jiného je u počítačových hráčů stahování různých modů, modelů apod. Ano, dnes je to obvykle tvůrci hry řešeno, že se jen rozbalí soubor a vše je vyřešeno, ale dříve to přeci jen taková sranda nebyla. Dnes ovšem jsou běžné editory, ve kterých si hráč vytvoří mapy, objekty a další záležitosti a ty implementuje do hry, přetvoří si ji podle své představy. Naprosto stejné s vámi. Neodsuzujte to, do čeho nevidíte.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 08:18:50     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Pleteš se. Já s kamarády nemluvím o tom, kde jsme bylia co tam viděli, ale většinou někam jedem, tam si to zažijem a máme tak +/- společné zážitky a pocity, což nás spojuje víc než tisíce stran dialogu po ICQ bez diakritiky.

    Nevím, proč je herními fanatiky každej jejich kritik onálepkován za blba, kterej "do toho nevidí". Znám kde jakou hru, mám silný stroj, který s přehledem překousne i ty nejnovější v nejlepší kvalitě...a přesto mám názor, jaký jsem napsal.

    Rozdíl mezi mnou a tebou je v tom, že když si v editoru poskládáš bezva pevnost a nahraješ si tam všechny možné protivníky, aby to bylo 3x složitější než ten nejtěžší level, tak jsi utratil čas za něco, co nepřinese nic nikomu krom tebe - a to ještě dočasně než ti "Zergové" nabo "Protoss" projdou perimetrem v místě, kde nemáš "detector". Jenže když já udělám pěknej airbrush, tak se to někomu bude líbit bez toho, aby mi to záviděl, pochválí mi to, dáme kus řeči, vyblejskne si to... Kamarádům dělám servis za "děkuju", takže oni na oplátku pořádají BBQ, kde se nadlábnu výborně naloženého masa. Prostě u mé práce je nějaká zpětná vazba, kdežto k čemu mi je, že jsem starým Mitsubishi model 1940 postřílel 6 Mustangů modelu 1944 na levelu "eso"? Řeknu ti to - k hovnu mi to je. Tak si to srovnej v hlavě - jestli je lepší něco dělat nebo jen konzumovat.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 08:40:38     Reagovat
    Autor: otto - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Honzíku, Honzíku...myslíš, že někdo s kým si zahraješ hru tě nemůže pozvat na nějakou akci? To se velmi, velmi mýlíš...A velmi se mýlíš i v tom, že někdo kdo hraje hry prosedí celé dny u pc a nezná okolní svět.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 09:16:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Ano ano...jiste se velmi, velmi se mýlím, když mám pocit, že den hráče PC her má stejně dlouhých 24 hodin jako den můj, kdy se jedu někam podívat nebo někam pokecat.
    Z toho mi teda plyne, že čas, kterej prosedíš konzumě a netvořivě u nějaké PC hry bude někde chybět. Jenže musíš jíst, spát, někdy i pracovat - a tak se časový plán přizpůsobí.

    Je mi jedno, co si myslíš. Potkal jsem nejednoho hráče, co se dušoval, že u toho neprosedí moc času, že hraje jen občas...a pak jsem šel s jednám spolužákem ze střední na kafe a on se hrozně divil, jak je nově udělaný náměstí, kde je kterej novej barák...a to nemá auto, takže do centra nechodí kvůli něčemu jinýmu než že se tam blbě parkuje. On totiž zná jen cestu do Alberta, kde si koupí instantní nudle od Knorra a pak honem dom, protože mu nikdo nebrání jeho pevnost. Byl takovej už před maturitou a zůstal stejnej - jen přibral asi 20kg a pere si rukama ve vaně, protože nemá ani pračku, zato má kompl asi za 100litrů, rychlou vifinu...a živí se ranním rozvážením pečiva, kdy vlastně ani nevstává, protože hraje celý noci.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 09:52:25     Reagovat
    Autor: feelix - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Myslím si, že je šťastný, protože žije život podle své vůle, dělá to co ho baví, a přitom neomezuje ostatní. Já sám můžu některé chvíle strávené za počítačem řadit k mým nejlepším zážitkům v životě. Teď žiju jiným stylem života, ale nikdy nebudu litovat těch chvil, kdy jsem mohl uniknout z reality. Ano, těm kteří nikdy nepoznali kouzlo, které se dá u počítače prožít, může jeho život připadat povrchní. Jenže:
    a) to samé si většinou hráči myslí o lidech co nehrají a pochybují o nich
    b) nemyslím si, že mu po smrti bude někdo vyčítat vysoký poměr virtual/real life.
    Tak se ptám, co je vlastně na tom špatné ?

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 09:59:38     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Ach jo. NO A CO, že neví o stavu náměstí? Co je na okolí zajímavého? Je užitečné znát, do kdy mají kde otevřeno, kde je jaký výkop, aby do něj člověk nespadl, a to je zhruba tak všechno. NO A CO, že nemá pračku? Proč ty máš motorku a ne deset dětí? Nebo třeba kombajn? ;o)

    Dotyčný si evidentně naěšel svůj životní styl, skloubil práci i zábavu a pere v ruce ve vaně, tudíž něco dělá rukama a protáhne si u toho záda.

    Pochop, že na realitě toho moc zajímavého není, aspoň ne pro každého. Že ne každý má touhu projít se po nějakém zasraném náměstí a pokecat s každým, koho tam potká ;o)))

     
    Komentář ze dne: 04.05.2007 14:36:13     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Bejt cizincem ve vlastním městě mi přijde jako omezenost...ale každej máme měrku jinde.
    Proč srovnáváš kombajn a 10 dětí s tím, že on nemá pračku? Potřebuju já kombajn, aby se na mě lidi nedívali stejně rozpačitě jako když mám na gatích mapy od blbě rozpuštěného a zaschlého prášku na praní? Myslím, že ne...no a schopnost slušně se oblíct na důležitou schůzku patří sice mezi zbytečné, ale přesto dodržované zvyky na které mnoho lidí dá. Takže pokud nebude prát pečlivějc nebo si nekoupí pračku, tak jen náhodou najde lepší místo než rozvoz dalamánků a preclíků.

    Na realitě není nic zajímavého... volnou asociací jsem si vzpomněl na vtip, kdy se potkají dva cowboys v saloonu:
    první: "Helou, já jsem Billy Kid a mám nejrychlejší ruku na středozápadě..."
    druhej: "Helou, man...to je good, ale já dávám stejně přednost ženám.

     
    Komentář ze dne: 04.05.2007 14:53:43     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Máš úžasnou schopnost porovnat dvě zcela odlišné věci a vytvořit dojem, že srovnáváš srovnatelné. Pročpak tam pleteš fleky na kalhotách od prášku? To přeci není fér srovnání. On tu pračku potřebuje asi tak jako ty ten kombajn. (Kdyby ji potřeboval, jistě by si ji koupil.)

    "aby se na mě lidi nedívali stejně rozpačitě" - Jo tohle je ta realita. A co by tomu řekli lidi? Gól do vlastní brány, předpokládám.

    "no a schopnost slušně se oblíct na důležitou schůzku patří sice mezi zbytečné, ale přesto dodržované zvyky na které mnoho lidí dá" - Jedná se pouze o nutnost zařadit do svého uvažování faktor blbců, kteří na něco takového dají.

    Navíc na čistou zmrdiformu nepotřebuješ pračku, ta se dává do čistírny. Některé věci je možné prát jen v ruce a záleží spíš na vyžehlení než na vyprání, protože pokud se neválíš v bahně, vypereš v ruce stejně dobře jako v pračce. Už se chytáš stébla.

    Btw ta realita je docela peklo, co? Žrát, píchat, defekovat a dávat bacha na to, co řeknou lidi ... Brrrr. ;o)))

     
    Komentář ze dne: 04.05.2007 14:57:07     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Na tohle jsem zapomněl:

    "Bejt cizincem ve vlastním městě mi přijde jako omezenost."

    Jde čistě o technickou záležitost. Znát cestu na místa, kam potřebuju nebo být schopen si ji najít. Historii toaletní mísy taky nestuduješ, aby ses mohl vysrat. Město je taková toaletní mísa - používáš ho, potřebuješ ho, ale když přehodnotíš svůj životní styl, obejdeš se bez něj.

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 18:08:27     Reagovat
    Autor: Behemoth - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Fakt by mě zajímalo, proč tě to tak sere??? Aspoň máš víc možností si zašpásovat s nějakou selkou na seníku...

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 10:53:37     Reagovat
    Autor: Viktor Janeba - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Z nasi raidkomunity z WoW uz se za nami prijeli podivat dva anglicani a jeden rus.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 08:44:17     Reagovat
    Autor: otto - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    A ještě jedna reakce...když jsem kdysi předělával dům, tak hádej, v čem jsem si ho napřed celý prošel a vychytal potíže...ano, stačilo dát do editoru pár textur a ...opravdu se ti něco co děláš a umíš nebude nikdy hodit? jaj... v čem si navrhneš - navrhnuls svůj baráček?

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 09:25:01     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Ty bejku - já stavím dálniční mosty a rozhodně je neřeším na pauzáku pantografem. Proto mě nemusíš školit v tom na co se používá počítač. Dělám ve volným čase airbrush...a návrhy dělám do fotek původního stavu pomocí Corelu a Photoshopu...ale to není "hra" to je "práce" - využití počítače k tvůrčí činnosti.
    Pokud bych si navrhoval svůj dům, tak bych to udělal stejně jako s bytem - interiérem. Vezmu si skicák, měkkou tužku a uvidím, co z toho vyleze. Pak, až budu mít nápad zachycenej na papíře, tak ho můžu votrocky, řemeslně zpracovat v nějakém programu. Ale čím to je, že vytištěné náhledy se kolikrát nedostanou ze složky, zatímco se s lima bavím nad svejma tužkovejma nákresama.
    No a když budu chtít něco projektovat, tak si vezmu AutoCAD a pořeším to v něm. Potíže neřeším, protože umím číst stavební výkresy, kde to všechno mám vyneseno - a pak mám taky svou fantazii, kteru jsem nenechal zvadnout a zakrnět.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 09:50:33     Reagovat
    Autor: otto - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Ach jo...no nic...nebudu reagovat na každý ten příspěvek zvlášť... samosebou můžu vytáhnout taky příklad nějakého typa motorkáře ubožáka/zoufalce...a o čem to bude vypovídat? Prostě není hráč jako hráč a ...howgh.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 09:34:43     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Už jsem na to přišel. Nemá cenu řešit, čí zábava je lepší, ten rozdíl je v něčem jiném. Jsi totiž extrovert a navíc poměrně dost zatížený na to žrádlo. To neber osobně, to je jen takové rýpnutí ;o)

    Dáváš přednost zábavě s jinými lidmi a pokud je jejím výsledkem žrádlo (ať už v nepřímé formě peněz nebo v přímé formě bbq u kámošů). Nic proti tomu. Ale zkus pochopit, že jsou i lidé jinak založení, jinak jiné věci prožívající, a protože radost a potěšení jsou ryze emotivní věci, nelze racionálně stanovit, co je lepší a co horší, co je užitečnější a co ne.

    Věř mi, že mě výlet na motorce a mluvení s cizími lidmi láká asi tak jako tebe hrát csko se 14tiletými dětmi.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 10:09:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Ale pendrek. Dávám přednost zábavě s živými lidmi a mám velice omezenou skupinu přátel pro které jsem ochoten udělat něco jen tak. Nejsem určitě motivován tím, že mi za to zaplatí nebo pozbou na BBQ. Prostě je mám rád a tak mi záleží na tom, aby byli spokojení. Je to vzájemné a stav je udržován +/- vyrovnanej. Tedy je to založeno spíš na emocích než na rozumu a uvažování co a za kolik.

    Myslím, že "užitečnost" stanovit lze minimálně tříděním na zábavu aktivní a pasivní nebo chceš-li na tvůrčí a konzumní.

    Když jedu někam s více lidmi, tak jsou to ti mí nejbližší, které znám natolik, že si tykám s jejich rodiči. Na vyjížďky s cizíma nejezdím, protože mě to nebaví a nejsem zvědavej na kecy cizejch lidí o tom, "kdo ho má delšího". Výlet na motorce třeba na Majdalenu do JČ je myslím daleko lepší než sedět v zateměný místnosti už jen proto, že v tamní pískovně se koupou děvčata zhusta jen tak...a tak je s nima hned zajímaější pokec - a navíc jsou krásně opálený úplně všude a jsou 3D 8o)

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 10:14:03     Reagovat
    Autor: feelix - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Co je na té zábavě, o které píšeš tvůrčího ? Co je na ní více aktivního než u hraní ? Existuje nějaký systém bodování aktivity zábavy podle počtu vykonaných pohybů, nebo signálů, které si mezi sebou neurony vymění ?

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 10:35:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Kdybys si to přečet všechno, tak bys věděl, že se hrabu v motorech japonskejch motorek a dělám na ně i laky (airbrush). Považuju to za zábavu tvůrčí, která je přesným opakem pasivní zábavy u počítače. Dokonce se najde i někdo, kdo mi za to dá peníze...ale pšššt - to by bylo nedovolené podnikání 8o)

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 10:48:51     Reagovat
    Autor: feelix - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Ok, to je bez pochyby tvůrčí zábava. Jenže já jsem mluvil o jízdě na motorce. Mezi jízdou na motorce a hraním, není podle mě žádný rozdíl, alespoň co se týče tvůrčí hodnoty.
    Spousta hráču her se živí i jejich programováním. Programování her je tvůrčí zábava pro ty, které to baví.
    Naopak, ne všichni motorkáři si vydělávají servisem/tuningem motorek.
    Jaký je tedy rozdíl mezi činnostmi jízda na motorce - tunning motorek za peníze VS hraní her - programování her za peníze?

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 11:20:17     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Když jedu na motorce, tak se cvičím v jejím ovládání, což mi může zachránit krk v nějaké krizovce...pak se taky přepravím z A do B a pak - po prohlídce hradu nebo po jídle zase do A. Je v tom teda nějaký výtěžek. Minimálně ten, že udělám nějaké foto. Jasně - ze hry si uděláš screen, ale pořád jsi jen zavřenej v cimře a nepřineslo ti to nic, zato jsi utratil čas.

    To, že se spousta hráčů živí programováním her je lež jak věž. Vyjádři to v procentech. Kolik to je? Desetina procenta ze všech? Rozhodně teda nelze říci, že hráč = programátor. Běžný majitel motorky základní servis zvládne většinou sám, protože na tom není nic těžkýho. Moje mladší sestra si samam vymění i svíčky a sešteluje karbecy - ekonomka...

    Já se neživím motorkama! Stavím dálniční mosty. Takže srovnávej srovnatelné, OK?

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 11:31:14     Reagovat
    Autor: feelix - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Ok. Protože prostě proto...

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 11:59:30     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Smyslem života ale není se něco učit nebo dosahovat výtěžku, pochop to. Učení, peníze, prohlubování znalostí, to všechno jsou jen prostředky k něčemu, co bych nazval spokojeností. Někomu stačí ke spokojenosti málo, někomu víc, a tak se objem výše uvedených nástrojů u každého liší.

    Co vytěžíš z prohlídky hradu? (Btw "... a po jídle ..."; ty máš v každém příspěvku dlabanec, člověče ;o) To je přeci úplné zabíjení času, vždyť bys měl objíždět dálniční mosty nebo číst kurzovní lístky. V čem je znalost nějaké zbořeniny užitečnější než znalost zeměpisu Faerunu? Obojí je "pouhé" potěšení, není jedno lepší než druhé.

    Proč nestuduješ druhou basketbalovou ligu Chorvatska nebo třetí floorballovou ligu Estonska, když se na tom dají vydělat dobré peníze na sázkách? Protože tě to nebaví, protože to nepotřebuješ, neb si vyděláváš jinak.

    Realita není potěšení, je to daná sféra, kterou jsme si nevybrali a ve které musím existovat. Někdo v tom nachází potěšení a někdo si vytváří realitu jinou. Co je dobře a co je špatně?

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 10:29:27     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Promiň, ale já na tom pořád nic tvůrčího nevidím. Jet někam do prdelákova a okukovat nahatý buchty ... Nic proti, může to být sranda, ale že bych to pasoval na "lepší" zábavu, to tedy ne. Když odmyslím tu motorku a nahradím ji za vlak, docházím k závěru, že k takové zábavě nepotřebuješ vůbec nic; přirovnal bych to k dovolené v Chorvatsku - nakoupit piva a jet očumovat kundy ;o)

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 10:51:47     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Nevidíš nic tvůrčího na tom, že se ze smutného, havarovaného stroje stane naleštěnej krasavec, kterého pochválí i laik? Pak máme jiný žebříček hodnot.

    Napsal jsem to tak blbě, nebo mě blbě chápeš? Já tam nejedu koukat na cizí, ale na tu svou. Tam v pískovně je krásně čistá, tm. modrá voda, písek a nikde ani noha.

    Potřebuju k tomu právě jen to svoje děvče, který mi na silnici dělá parťáka..a radost tím, jak dobře ovládá svůj "Hřmící oblak". Nebo tam jedem s přáteli, ale max. ve čtyřech nebo šesti. Cizí mezi sebe neberem, takže nás zatím jen ubývá 8o(

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 11:19:54     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Smarja, neni tam ani noha? Na Suchdole?

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 11:23:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Na zavřené pískovně mezi Majdalenou a Suchdolem (vlevo od silnice, když jedeš na jih) - tam, kde parkuje plovoucí bagr...tam je málokdy někdo - na té kose přímo u kanálu, kterým bagr vyplouvá do laguny. No ajestli je kilometr naproti rybář nebo nějakej podobnej páreček - to je myslím jedno.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 11:31:25     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    A tak, znam - akorat ze je to aktivni pisak a obcas ztama vyhanej hlidaci. Podobne je to v konetopech. Diky za info.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 14:15:37     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Na zavřené pískovně mezi Majdalenou a Suchdolem (vlevo od silnice, když jedeš na jih) - tam, kde parkuje plovoucí bagr...tam je málokdy někdo - na té kose přímo u kanálu, kterým bagr vyplouvá do laguny. No ajestli je kilometr naproti rybář nebo nějakej podobnej páreček - to je myslím jedno.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 11:48:28     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    No dobře, to je ta motorka. A všimni si, že jsem ani jednou (vážně) nenapsal, že motorka je na hovno, že to je debilní zabíjení času. Protože mám pochopení a umím si přesně představit, co ti to dává, i když mně by to s ohledem na jiné osobnostní založení nedalo nic. Teď už jen zbývá, abys pochopil, že u hraní určitých her zažívám stejné pocity, že mozek a fantazie pracují, dostavuje se euforie podobné té, kterou citíš, když na konci vidíš naleštěnou mašinu.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 20:17:59     Reagovat
    Autor: Choakinek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Honza ZZR: "Myslím, že "užitečnost" stanovit lze minimálně tříděním na zábavu aktivní a pasivní nebo chceš-li na tvůrčí a konzumní."

    Mno a ta konzumní je která?: www.moddb.com

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 10:17:57     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Hrebicek na hlavicku, rozumim vam. Ja sice hry nehraju, ale misto toho se rada couram po webu, ctu ho, jako jsem driv cetla knihy. Taky potrebuju byt hodne sama, zatimco manzel je spis ten rodinny extrovert, co mu klobasy a hovory nejsou cizi ;-))) a presto jsme to vydrzeli tahnout spolu pres 30 let. Kazdemu to jeho...

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 21:54:47     Reagovat
    Autor: Efik_CZme - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Až jsem sem četl inteligentní diskuzi nakánějící se jednou na jednu stranu, jednou na druhou.

    Odsud ale vidím, že meleš sračky:-).

    Mám pár věcí co k tomu říct drahý ZZR:

    -"Jenže když já udělám pěknej airbrush, tak se to někomu bude líbit bez toho, aby mi to záviděl, pochválí mi to, dáme kus řeči, vyblejskne si to."

    Abych oplatil stejnou stranou mince: Když porazím na TheHunters spolužáka z gymplu rushem dělníků za Terrany a behem 4ti minut mu dám náklep... Uložíme si replay zasmějeme se, "vynadáme" si a deme na další kolo. Replay se pak šíří mezi další podobné uchyláky a je zdrojem "opravdu srdečné" zábavy bez potřeby "vysmívání se"(což může být pro někoho nepředstavitelné).
    To´t k tvé potřebě fotit věci a společně je prožívat.

    -Když koukám na tvoje opěvování motostrojů... Je mi jasné, že tvůj brloh zdobí zeťfotka rozcapené barbie na mašině. A v noci se ti hlavou prohání ghostrider. Myslím, že motorkaření je pro tebe hlavní zábavou, stejně jako pro někoho WoWování(to je online hra;). U toho zase můžeme očekávat wól pikčr of najt elf.
    (Smrdět budete oba stejně. - Viz 3 dny se nemeju. )
    Nevyhrocený extrém... Dle mého názoru.

    -"Tak si to srovnej v hlavě - jestli je lepší něco dělat nebo jen konzumovat." Produkce a kozum je otázka sama o sobě. A dnes v informační době PC je těžký říct kde končí konzum a začíná produkce. Co třeba v okamžiku tvorby stránek, ať zájmových nebo komerčních. Zmíněné výroby map, které pak hrají kamarádi... atd.

    -Nemel furt dokola o žrádle. Jo, bašta je fajn... Ale ne kurňa jezdit pro upocený klobásky plný sarcocystis do lesa k bufetchajdě.


    A závěrem, když kolem mě prosviští "borec" na motostroji... Vidím mého spolužáka ze základky. Nyní mu zdobí tlustá pneumatika pomník na cestě mezi Petrovem a Rohatcem...

     
    Komentář ze dne: 04.05.2007 15:00:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)
    Tvůj blinkánek jsem dočetl až k "...rozcapené barbie na mašině..." a dál mě přešla chuť tě číst.

    Nechápu dost dobře jakým myšlenkovým přemetem jsi došel od oprav motrek k "rozcapené barbie". Ale to je veskrze jedno, protože myšlenkový zmatek ve tvé hlavě mě nijak nepřitahuje. Můj docela světlý brloh orientovaný na jiho východ zdobí jednoduchý, moderní a účelný nábytek, ibišky a několik grafik mého kamaráda, který mi jimi "platí" za servis jeho CBR.

    Podle toho, jak přeházená máš slova a čím se bavíš bych snad i začal věřit, že hry připravujou lidi o schopnost konmunikovat.

    Taky nevím, proč zmiňuješ zabavu "bez potřeby vysmívání se"? Copak o tom byla řeč?

    Možná bys se měl taky zamyslet nad skutečným významem slov "společně" a "prožívat"...zejména ve chvíli, kdy v "návalu" otevřeš první stránku nějakého erotického portálu.

    No a nakonec se podívej na hráče ode veří místnosti ve které sedí - živočich žijící svůj život očima upřenýma na plochou obrazovku monitoru. V takovém světě není místo pro skutečnou fantazii, protože když zavřeš oči, tak jsi ze svého světa venku. Proto jsi odkázán na vizualizovanou fantazii někoho jiného. Jsem teda docela rád, že mám blíž k "tomu jinému" než k tobě.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 05:30:29     Reagovat
    Autor: ernie - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Honzo, ty evidentně neslyšíš nebo ještě hůře-nechceš slyšet to, co ti tady Sandstorm a ostantí říkají. Zkrátka ty máš zábavu motorku a jinej počítač. ale nemůžeš tady řešit, která z těch zábav je lepší, chápeš to?

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 08:24:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Mýlíš se - můžu. Protože jsem si zkusil oboje a tak to můžu oboje hodnotit - a vybral jsem si realitu.
    "Zábava počítač" je zábavou konzumní, kdežto "zábava motorka" v mém případě je zábava tvořivá - zábava, která s sebou nese i jiné vjemy než jen audio/video. Ale to těžko vysvětlovat někomu, kdo neví v čem je čeho cena...

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 08:39:01     Reagovat
    Autor: m - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    jak tvořivá? většina motorkářů je tvořivá stejně jako každej jinej...

    osobně jsem 3 roky na motorce jezdil, ale přestalo mě to bavit - asi jako tebe hry...

    ty prostě nechápeš(nechceš chápat) že nejsi bůh (teda ty si to určitě myslíš) abys mohl určovat co je lepší,tvůrčí, správný.

    pro někoho je to chlast, pro někoho motorky, pro někoho lezení po kopcích, pro někoho sport, pro někoho počítač......

    ale je to marný...

    btw. já komplex z fotbalistů nemám, do x-let jsem hrál okresní přebor....

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 09:36:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Nevím, co si mám představit pod pojmem "motorkář"...?

    Taky nevím, na jaké motorce jsi jezdil, kde jsi jezdil, kolik jsi toho najel...a jestli nejsi z těch, kteří se sevřenou prdelí najedou 1000km ročně a po pár sezónách to prodají, protože jsou to jednoduše nešikovná jelita, která nemají koordinaci pohybů a zvládnou tak max. to auto.

    Chápu, že jsem ti rozšlápl bábovičku a ty se jako potrefená husa bráníš seč můžeš. Jenže jsi na omylu - já nemusím "určovat", co je tvůrčí a co "konzumní", protože to je jasné už z podstaty věci. Když něco vytváříš, tak je to tvůrčí...když jen něco používáš, tak je to konzumní. Psaní SMSek doufám nepovažuješ za tvůrčí činnost - a přece je to daleko lepší tráveníí času než nějaká hra. Proč? Z principu - je to reálná komunikace s reálným člověkem v +/- reálném čase.

    Ba ne - pro někoho má cenu realita a pro někoho un-realita. Tahat do toho sport, motorky nebo lezení po kopcích nemá smysl. Mimochodem - po kopcích lezu rád. Až na nějakej zase vylezu, pošlu ti mejlem 2D fotku. Budeš jistě vtažen do akce líp než na místě samém, protože budeš mít na nohou své bačkory.

    No vidíš - a já ani nevím, kolik minut trvá jedna třetina zápasu v kopané.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 11:58:49     Reagovat
    Autor: m - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    to je marný - prostě kdo není "motorkář" není člověk..

    prostě si mě rozesmál.... - a co když sem najezdil dost, jen mě to prostě "přestalo" bavit?(včetně hrabání se v motoru mojí první cz 175..)

    motoriku, krizové situace ti natrénují i jiné věci - gymnastika, paintball, bivakování v norsku...


    prostě sme ti šlápli na bebí, tak nám chceš ukázat jak je tvůj svět "boží".... a ostatní "sou nahovno"

    mimochodem hraní her (sezení u počítače) ti může přinést dost dobrého, dost špatného - stejně jako tvoje "boží tvůrčí činnost"

    ale to fakt nemá cenu
    prostě jen napiš hry jsou špatné a do ostatního se neser, jako já se neseru do tvých motorek a jsou mi putna, (dokud mě neobtěžují nebo neohrožují..)

     
    Komentář ze dne: 04.05.2007 15:28:01     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Nevím, co je "motorkář". Já se za něj nepovažuju. Jestli ona to nebude nálepka využívaná blbama k tomu, aby tak označili lidi, co mají motorku.

    Nevím, co si mám představit pod slovem "dost". Já najedu na motorce +/- 20 000km/rok a považuju to nanejvejš za průměr. A pokusy o pletení biče z hovna reprezentovaného jakýmkoliv sériovým 2T strojem z ČS produkce by věc otrávilo kde komu. Já naštěstí zavčas koupil Japonce, který mě neurážel tím, že by pečlivý servis odplácel nespolehlivou funkcí. Tedy srovnávat resuscitaci nějakého starého 2T pekáče a moderního 4T stroje...a z toho vymámit závěr, že je to oboje stejný - to je jako prohlášení "Já na ženský seru. Tuhle jsem píchal sousedovu jezevčici a jak říkám - ženský jsou o ničem...". Tak tedy dál píchej sousedovu jezevčici a holky nech jinejm 8o)

    Nevím, co nacvičíš bivakováním v Norsku...a čím se liší od bivaku v Rumunsku nebo třeba v Tatrách, ale to je fuk. Sdělil jsi mi, že jsi byl v Norsku - a o to asi šlo, že? Nepředpokládám, že tam jezdíš stejně často, jako nbys mohl jezdit třeba na Vysočinu. Takže jsi splnil secondary target - beru na vědomí, že nesedíš jen u PC, ale že jsi byl taky v Norsku. Žůžo dobrodrůžo...

    Nevím, kdo komu šlápl na bebí, když na jedinej můj příspěvek, kde jsem napsal a vyargumentoval svůj názor se zvedla vlna někdy až vysloveně debilní kritiky a napadání ze strany těch, co se snad bojej, že v reálu neuspějou nebo co...

    Pitomci tvého ražení zde argumentují tím, že "hry mohou přinést mnoho dobrého", ale tím konktretizace přínosu končí. Pokud někdo překročil tuto pro mnohé nepřekročitelnou hranici, tak skončil stejně u toho, že se s lidma od her dostal do osobního kontaktu - že přešel od virtuality k realitě a tedy objevil něco, co já zde popisuju a proti čemu se vy blbější tak zuřivě bráníte.

    Nepíšu, že hry jsou špatné, ale že existuje mnoho jiných způsobů, jak vyplnit volný čas...a z mnoha se dá získat i něco jiného než hovno, které je výsledkem "paření" po síti s někým, kdo žije na druhém konci světa.

    Obtěžování motorkama je jen stav tvé vyšinuté mysli a tedy tvůj problém...no a že by tě nějaká motorka ohrožovala je taky dost fantastická představa. Bez toho, aby k tomu dal nějaký člověk pokyn, tak motorka nikoho neobtěžuje ani neohrožuje, protože jen tiše stojí a čeká na řidiče. Tak si snad dej obkládek na hlavu a vezmi si něco na uklidnění...

     
    Komentář ze dne: 04.05.2007 21:41:37     Reagovat
    Autor: plzeň - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Ještě sem tu odtebe nečet jedinej důvod, co dobrýho může přinest motorka.

    Tvoje obhajování motorek jako jediný možný zábavy má podle mě jednoduchej důvod - sed sis poprvý na motorku a zanedlouho na to sis poprvý zasouložil. A tvoje podvědomí si vytvořilo vazbu motorka=ejakulace.

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 00:31:10     Reagovat
    Autor: plzeň - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Tak kecání na guildchatu je reálný komunikaci tisíckrát bližší než SMSkování. Navíc SMSkovat si můžeš tak akorát z mařkou z vedlejší vsi, na guildchatu se potkají lidi z celýho světa.
    Pochop, že dneska hry už nejsou o tom, že se "bavíš" bojuješ atd s nějakýma PC vygenerovanýma naprogramovanýma panďulákama. Dneska je to o tom, že uměle vytvořenej je svět, ale lidi jsou skutečný.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 11:53:44     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Mam moznost porovnat "zabavu kozumni" ve forme leteckych simulatoru singleplayer i on-line a "zabavu tvorivou", litani v realu.
    Muzu rict, ze litani v realu je mnohem mene tvorive a komercnejsi, protoze na kazdou hodinu letu stravi clovek x hodin na letisti cinnostmi, ktere nejenze neprinaseji zisky, ale do zivota ti ani nic nedaji, navic je to nesrovnatelne drazsi.
    Co tady chce rici Sandstorm, domnivam se, je, ze jsou tu i jedinci, kteri nemusi volit realita/imaginace, ale v pohode zvaladaji oba mody :-))))

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 12:15:21     Reagovat
    Autor: Martin - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    A to možná během několika let to virtuální létání dosáhne "kvalit" létání reálného, akorát za zlomek ceny, a při 100% bezpečnosti. Můžeme s tím nesouhlasit, může se nám to nelíbit, ale to je tak všechno co se s tím dá dělat, že.

     
    Komentář ze dne: 04.05.2007 14:11:09     Reagovat
    Autor: WermatriX - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Mily Honziku ZZR,
    (zdrobnele osloveni budiz naprosto umyslne - dale vysvetlim)
    Cetl jsem to az doted a neni jine moznosti nez konstatovat ze si naprosty demagog a neargumentujes ... si asi jako to dite ktere krici muj pomeranc je oranzovejsi a basta ... je naprosto putna ze bude zelenej nebo kdovijakej, je naprosto putna jaky argument ti kdo predlozi ...vysledek bude vzdy stejnej, s nulovou reakci na prichozi argument jen posunes jehlu na pomyslne gramodesce ... driv jsem te povazoval za pomerne inteligentniho, ale po X prectenych diskuzich ne ...jinak pravdu ma podle me Sandstorm a dalsi (tedy ze nelze srovnavat, a odsuzovat protoze lide jsou ruzni a jedine meritko je jestli svoji zabavou nekomu prospivaji/neovlivnuji/skodi). uvedom si ze NENI a NIKDY NEBUDE norma na lidi a pokud jo ... tak si asi radeji ustrelim hlavu nez se nechat zarovnat .... tak to proste je lid sou ruzny ...ale demagogove a dogmatici ...tak ty nejsou ruzny ...vsichni stejny kazdej se svoji doktrinou, naprosto nenaslouchajici tomu, co jini rikaji ... jako ty Honziku ...na to ze si extrovert (zretelne) mas az neuveritelne malo citu pro naslouchani ... vis ... slovama, tak tema lidi neumlatis ...leda unavis a pokud sou to svebytne osobnosti a ne vocasci za tvou prdeli ... pak tepocnou ignorovat anebo te proste jen prestanou brat vaze ... ber to tak ze sem mel podobny problem a kdyz sem na sobe tohle zmenil ... opravdu hodne to prospelo me i okoli ...

     
    Komentář ze dne: 05.05.2007 00:29:16     Reagovat
    Autor: Sarum - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Honzo vzdej to:) POdiovej ja se venuju ubrouskovani/ tvoriva zavava/ vychovavam postizene dite /tvoriva cinnost/ a pres to vsechno hraju 6 let MMPORG :)
    Na hrani her neni nic spatneho . A samozrejme ze ziju normalni zivot, jen misto sednuti si vecer k TV si pistime s manzelem POcitace a jdeme na WoW)

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 10:35:18     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    1) Honza ZZR má vždycky pravdu!

    2) Naco další pravidla?

    :-D

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 10:58:20     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    Ne. Mám vždycky svůj názor.

    Zkusil jsem obojí - pasivní i aktivní zábavu...no a vybral jsem si tu aktivní, napsal jsem proč a snažím se diskutovat.

    Nikoho jsem nenapadl jako první, tak proč mne a mé názory znevažuješ? Jestli se Ti nelíbí, tak napiš proč. Pokud to ale učinit nechceš, neber si moje jméno do huby, OK?

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 14:01:02     Reagovat
    Autor: DonNight - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sem tam si taky dám...
    To je dobře, že máte svůj názor. A očividně vás ani většina ostatních názorů nepřinutí k jeho změně. Já jen ještě takovou drobnost. Slyšel jste o LAN parties? Ne o těch mega akcích o stovkách lidí, ale obyčejná LAN party s dvaceti kamarády. To je to samé, jako když si vy vyjedete na motorce s kamarády. Vlastně ne, z vlastní zkušenosti můžu říct, že je to daleko bezpečnější. Sám už na motorce vyjedou jen tak občas a to jen projet se po okolních okreskách bez provozu.
    Ono vy vlastně nejste takový typický motorkář, motorky opravujete, děláte airbrushe. Průměrný motorkář ví, jaký má jeho motorka výkon a kudy se leje benzín. Takže nemůžete srovnávat sebe s průměrným počítačovým hráčem, ale spíš s někým, kdo právě upravuje a vylepšuje hry. Nebo myslíte, že třeba tento pán http://www.semora.cz/msts/ je jen obyčejný pařan, který podle vás žije strašně konzumčním životem?

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 21:13:11     Reagovat
    Autor: Stunty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Sem tam si taky dám...
    Kolik maj skutečný baby polygonů?

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 21:42:52     Reagovat
    Autor: l.leimas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Sem tam si taky dám...
    Píšeš od srdce a s láskou, ale tvá slova nepadají na úrodnou půdu, připomenu Ti slova významného klasika .. nedávejte psům co je vám svaté a neházejte perly před svině. Perly zadupou otočí se a vás napadnou,, Myslím že do této diskuze se přesně hodí.

    Komentář ze dne: 01.05.2007 16:44:27     Reagovat
    Autor: Dejví - Neregistrovaný
    Titulek:Jsi panic?
    Vsadím se, že jsi ještě panic. A ještě dlouho asi budeš...

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 17:01:37     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jsi panic?
    A ty sis zapíchal teprve nedávno a euforie ještě nevyprchala.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 21:05:53     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jsi panic?
    Ze me ta euforie nevyprchala dodnes a to uz je takovejch nejmin dvacet let a urcite bych NIKDY nedal prednost posilovne ci nedejboze uniku z reality do nejake hry pred nadhernym milovanim ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 09:27:58     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Jsi panic?
    O tom jsme se kdysi bavili ;o) Holt jsme každý jiný a je to dobře. Tělesné potřeby mohou vyvolat příjemné pocity, např. dobíhat na poslední chvíli a pak se parádně vysrat má taky něco do sebe ;o)))

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 13:45:10     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jsi panic?
    Ja to znam spis takhle: "Nepoznal slast, kdo nechcal na posledni chvili" :-D

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 21:40:14     Reagovat
    Autor: Jimmy - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jsi panic?
    Ono je něco špatného být v 16 panic ?

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 23:05:46     Reagovat
    Autor: DonNight - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jsi panic?
    Dneska to není "IN" :-))

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 07:45:33     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Jsi panic?
    Dneska je IN bejt OUT ;)

    Komentář ze dne: 01.05.2007 17:07:38     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Proboha!
    Ostatně soudím, že oddělení pro mládež by bylo opravdu na místě.

    1) Psychologie je vědou velice přesnou a úspěšnou, její výsledky s úspěchem používají konstruktéři reklam a opravdoví mistři marketingu¨a další profese, se kterými se ještě setkáš.

    2) Ze šesti miliard lidí lze vypreparovat několik obvyklých souborů reakcí, ty nejzákladnější reakce a vzorce chování jsou popsány a rozebrány velice přesně a až se jednou střetneš se skutečným personalistou, nebudeš se stačit divit.

    3) PC hry jsou zábavou a dobrým byznysem, zdá se ale, že jsi na nesprávné straně "barikády".

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 17:23:57     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Proboha!
    Ze svého pohledu:

    Ad 1) Pokud mají za cíl mě znechutit event. nasrat, tak souhlasím. Pokud ne, souhlasit nemohu.

    Ad 2) Ano, takové ty pavědy typu bodylanguage. Jejich základy, přesnost a věrohodnost je srovnatelná s věštěním z lógru.

    Ad 3) A která strana "barikády" je správná?

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 18:11:18     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Proboha!
    1) Je samozřejmé, že konstruktérům reklamy jde o kšeft, musí tudíž být orientováni většinově. V jednotlivých aspektech je většina různě velká, ale to na principu nic nemění. Cílové skupiny jsou dobře prozkoumány.

    2) Tak to jsem zrovna nemyslel, ale když jsi na to narazil: u věštění z lógru podle klasické turecké školy platí, že věštba musí být příznivou. Ale o pavědu obecně se v mém příspěvku nejedná: jsme v jedenadvacátém století a stále je dost úspěšných psychoterapautů, ať již své povolání nazývají jakkoliv a personalistů, kteří dokáží člověka odhadnout (z hlediska použitelnosti pro zaměstnavatele) velice přesně (pozor: netvrdím, že se stoprocentní úspěšností).
    Co se týče zmíněného bodylengvydže: na obecnou etologii navazující etologie člověka je dobře doložená a funguje, přestože je vědou poměrně mladou. Bodylengvydž je normální odvar pro zmrdy.

    3) Správná strana (z mého hlediska) je ta, za níž nalezli klid k práci programároři, scénáristé a marketingoví odborníci, kteří rozjedou kampaň a prodávají.
    Ve stávajícím systému je špatnou stranou barikády ta, u níž se tísní konzumenti, ať se jedná o počítačové hry, obrázky děvčat, automobily nebo prací prášky. Přestože mají většinu.

    Komentář ze dne: 01.05.2007 17:12:23     Reagovat
    Autor: lachta - Neregistrovaný
    Titulek:
    "Proč vlastně dospělí hry tak slepě a jednostranně odsuzují?" Protože jim to řekli v televizi. čtu dál.

    Komentář ze dne: 01.05.2007 17:47:28     Reagovat
    Autor: Wildcat Dry - Neregistrovaný
    Titulek:PC hry, hmm
    Ja osobne neodsudzujem PC hry ako take, mam vsak s nimi trocha iny problem. Mam deti vo veku autora clanku a o nieco mladsie - a problem je v tom, ze nepoznaju mieru. Cez weekendy zalezu do basementu - jedna na PC, druhy na PS, treti okupuje pocitac v domacom kancli a travia tam dlhe hodiny. Zobudim sa o tretej rano a este stale pocujem zvuky hier - tak zleziem dolu a zablokujem router, pretoze moje prikazy aby s tym prestali a sli uz konecne drichmat nikto nepocuva. Slovom, musim robit policajta vo vlastnom dome a neskutocne ma to serie. Potom samozrejme pride pondelok a vsetci su bledi a nedokazu vstat do skoly... Keby to tak robili s mierou, nic proti tomu nemam. Ale takto...

     
    Komentář ze dne: 09.05.2007 18:55:49     Reagovat
    Autor: P - Neregistrovaný
    Titulek:Re: PC hry, hmm
    U nás to tak daleko nepřerostlo, ale tendence tam jsou. Plný souhlas! Ještě že ten router jde vypnout.

    Komentář ze dne: 01.05.2007 17:56:21     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Jen je nechte, ať si hrají!
    Kdo si hraje, nezlobí, jen se musí smířit s tím, že bude-li dělat jen to, bude mít:
    - namoženou ruku a trudovitou pleť
    - ochablé svalstvo a pozornost
    - prázdnou peněženku a prázdný osobní život a mnoho dalších souvisejících problémů, ale je to volba hráče, tak proč ne.
    Rodiče mají smůlu, jsou nechápaví a ještě to musí financovat, že ? Já bych nikomu ve štěstí nebránila, ty hry za nic nemohou, o jejich autorech a celém herním "průmyslu" bych to již netvrdila. Jsem ale pro rovnocenné podmínky,takže modelová situace:
    Mladý hráč vstoupí do kuchyně a rád by pojedl. Lednice prázdná, matka virtuálně nakupuje módní oděvy a místo nudného vaření je obletována ctitely, kteří ji zvou na večeři.
    Mladý hráč by rád dostal kapesné, otec ale v ložnici právě virtuálně střílí, létá nebo miluje, nemá čas. Babička také selhala, svou revmatickou rukou cuká myší a cestuje místy, na která jí důchod nestačí. A tak se mladý hráč sebere, postará se sám o sebe, jde na brigádu, vydělá si něco pro svou potřebu a ze zbytku zakoupí novou hru. Proč ne? Ta spokojená rodina mu za to snad stojí, takže možná vybere nějakou multigenerační záležitost :-)
    Jo a jentak mimochodem, také se přimlouvám (viz komentář výše) za oddělení pro mládež - i zde...

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 21:20:39     Reagovat
    Autor: m - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jen je nechte, ať si hrají!
    s tou prázdnou peněženkou to bylo hodně dobrý..

    dost lidí co začalo hrama, skončilo u IT... u dobře placeného IT...
    co ti sportující wohnouti? chlastají, jezdí ještěrkou a čutaj III. ligu?


     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 22:24:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jen je nechte, ať si hrají!
    Všechno je relativní. Dost lidí začalo hrama na PC a skončilo u IT, ale je několikanásobně víc lidí, kteří sice hrajou, počítačům rozumí, protože je ladí, aby jim zkously nejnovější pecky...jenomže ze sebe nedostanou ani rozvitou větu natož nějaké souvětí o tom, co už dokázali a proč chtějí dělat to nebo tamto, když na to nemají školu. Takže stovky případů jsou jistě nemálo, ale ve chvíli, kdy je to dílek vyjádřitelný hodnotou v jednotkách procent, tak je to jako plivanec.

    Znám pár takových typů z dělnických pozic z doby, kdy jsem dělal vedoucího kovovýroby. Jeden byl zámečník, 34let, 2 decka...druhej je pinkl, 30let, svobodnej/zadanej. Jeden využil toho, že si na nohu shodil svěrák od frézy, když ho měnil za jinej a tak se snažil, že mu za rok dali invalidku a teď prej hraje i 20hodin denně, zatímco stará uklízí někde ve škole. Ten druhej je jako číšník zaměstnanej jako montér ve firmě na tažná zařítzení a válí se ve sračkách pod auty 9 hodin denně.

    Opět narážím na nějaký tvůj problém se sportovci... Ti většinou dělají, co se naučili a sport si dají na pročištění hlavy. Ale nevím, jestli jsi schopen uchopit tuto informaci. Já taky chodím hrát fotbálek...a se mnou je tam až na sekretářku celá jedna projekční kancelář i s dvěma holkama. Nemyslím, že by kdokoliv z nich byl vohnout...ale protože tam jezdíme auty a motorkami tak bys naši squadru označil za zmrdy, že?

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 02:31:24     Reagovat
    Autor: jan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Jen je nechte, ať si hrají!
    Pises, ze kolko casu tym zbytocne zabili. Ked sa tak pozriem na tento weblog a na pocet tvojich prispevkov v diskusiam ku vsetkym clankom, tak to muselo zabrat celkom vela casu kym si ich vsetky napisal (vacsina je tiez celkom dlhych).
    Co ti takto straveny cas priniesol? Nebolo to len take (virtualne) kecanie pri pive? Preco si radsej nelestil motorku ale flameoval na nete?

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 08:41:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jen je nechte, ať si hrají!
    Když se podíváš na čas, kdy zde diskutuju, tak jistě průměrně rozumově zdatný středoevropan zjistí, proč jsem asi v tomto čase neleštil motorku.

    A i tak to považuju za lepší zábavu než hry, protože zde je třeba přemýšlet a zformulovat nějaký názor. U hry to máš jasný - mise je dána. Tady se můžu rozhodnout, jestli tě pošlu do riti nebo se pokusím diskutovat i když se staráš o věci do kterých ti nic není, což mi trochu va.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 12:28:59     Reagovat
    Autor: jan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jen je nechte, ať si hrají!
    22:30 nie je az tak neskoro, lestit mozes aj v garazi (teda ak mas aspon rusky luster a elektrinu)

    Single player hru dohras dnes za 6-10 a kvalitnejsie za 20 hodin. Ale potom je to uz nuda. Najviac sa hraju online hry - teamove a pod., pretoze prave tam musis rozmyslat a o to vacsia sranda to je. Hry nemusia byt len zle. Ano, extremy su zle, ale furt lepsie istu cast zivota prehrat ako napr. prechlastat.
    Ist von namiesto hrania nemusi byt vzdy vyhra, najma na sidliskach. Nudit sa da aj vonku a daju sa tam robit tiez rozne veci ako napr. kameny rozbijat okna na skole, vypalovat trava, sprejovanie a potobne srandicky az po alkohol a drogy.

    Skratka - vsetko s mierou a rozumom, PC hry mozu dat clovekovi skutocne dost (naucit jazyk, premyslat, spolupracovat s ostatnymi ludmi, zlepsit postreh a pod.)...

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 10:09:36     Reagovat
    Autor: LOJR - Neregistrovaný
    Titulek:Po dlouhé době skutečně zajímavá diskuze.
    Souhlasím ovšem spíš se Sandstormem. Příští týden o víkendu budu s kamarády ve Valticích. Hlavním cílem jsou sice Valtické vinné trhy, ale předpokládám, že jako obvykle se podíváme i do lednického areálu, uděláme nějaké výlety na kole atd. Ovšem jsem naprosto přesvědčen, že stejně si užiju, až manželka s dětmi odjede na týden do Řecka a víkend strávím sjížděním svého milovaného Star Treku, i kdyby venku bylo sebekrásněji. Mám kamarády z obou názorových stran téhle diskuzní barikády a jestli jsem něco pochopil, tak to, že skutečně platí "každému jeho Poděbrady".

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 18:40:17     Reagovat
    Autor: Behemoth - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jen je nechte, ať si hrají!
    Nechápu, proč bys nemoh ve třičtvrě na devět ráno leštit motorku...? Můžeš bejt v práci, ale tam můžeš jet taky na motorce a k ní si později odskočit přeleštit a převoskovat... Nebo ti facha může začínat později atd. atd.

    Čemu ale pořád vážně nerozumím (omlouvám se, asi jsem tak zdebilněl hraním her), proč odmítáš hraní her jako, řekněme, náplň (chceš-li: smysl) života? A taky že se pořád oháníš konzumem... Když poslouchám hudbu (v mém případě metal), tak ji taky "jenom" konzumuju a je mi to jedno, protože jsou písničky, ze kterých se dokážu rozbrečet, jak jsou nádherný.

    Ale podle tebe je to logicky špatný, protože nevezmu do ruky kejtru a nehraju... No nehraju, protože jsem na to levej, tak aspoň poslouchám a chodím na koncerty... (A hraju hry, čtu si, chodím do hospody na pivo za kamaradama...)

    Díky za odpověď, fakt jsem na ni zvědavej...

    Komentář ze dne: 01.05.2007 18:06:06     Reagovat
    Autor: von Kreuz - Neregistrovaný
    Titulek:Hry pomahaji
    Byt je nutno uznat ze asi jen nektere. Protoze studuji v leteckem oboru, cast z nas, vcetne nekterych spoluzacek hraje letecke simulatory. Predevsim MS FS a Il-2 a pod.. Hlavne ve FS se naucis anglictinu, praci s navigaci, delat s pristroji NDB, GPS, VOR, DME a jinymi a to je vec ktera se ti v budoucnu muze vzdycky hodit. A ze si zastrilime na kolejni siti, abysme se navzajem stengrovali, kdo je lepsi, to je zdrava konkurence. Lepsi nez si rozslehat zily a domrdat jatra :o)

    Komentář ze dne: 01.05.2007 18:13:43     Reagovat
    Autor: lachta - Neregistrovaný
    Titulek:V zásadě pravdivé
    Nakonec je to docela hezký článek a autor má pravdu. Jenom by mě zajímalo, odkud má zase "nalejvárnu" on. Svého času takové argumenty dost vynášel Michal Rybka a jiní recenzenti - všichni samozřejmě redaktoři herních časopisů.

    Trochu si myslím, že je autorova póza zříkat se "stříleček", ty moderní stylu "Half-Life 2" podle mě kvalit starého dobrého Dooma, a jiných, kde krev realisticky stříkala na všechny strany už nedosahují.

    I proto si myslím, že hysterie kolem her je přehnaná, a opravdu pramení především z toho, že nějaká pracovnice (neříkám redaktorka) z novy neměla zrovna o čem natočit reportáž, a tak zavolala kamarádce ze solárka, co vlastně dělá tu psychologyji, jestli by se náhodou nechtěla exhibovat v televizi a stvořily spolu sdělení, jak počítačové hry dělají z dětí potencionální vraždící maniaky.

    Vzpomínám si, jak za mnou kdysi přišel otec, že (kde jinde než na nově) zrovna dávali reportáž o stále se horšící soustředěnosti dětí přicházejících zrovna do prvních ročníků a jak už neumějí básničky, dělá jim mnohem větší problémy číst a psát než těm předchozím ... a že za to můžou počítače, protože ty jsou dneska už všude a ty děti prý negativně ovlivnily v krizových letech vývoje. Až na to, že kupříkladu v době, kdy ty děti byly v onom krizovém období (počítám cca 1993) počítače nebyly ještě zdaleka tak v domácnostech rozšířené, aby to mohlo způsobit zmiňovanou div ne epidemii hlouposti a roztěkanosti. Navíc třeba zrovna hry, které by takové předškolní dítě zvládlo, by spíš jeho soustředěnost měly zlepšit (typicky "arkády" - takové ty padající čtverečky).

    Je to prostě něco podobného jako s otepletnou církví - hry jsou špatné, áááno.

    Takže hry podlě mě špatné samy o sobě nejsou, áááno, ale rozhodně znám i ze svého okolí případy dospělých lidí, kteří třeba na těch neškodných MMORG hrách (simulujících lidský život) už ujeli takovým způsobem, že prakticky přestali pro svět existovat. O dětech, zanedbávajících školní docházku a vysedávajících v hernách nemluvě. Jenomže tady je otázka, jestli ti výše zmiňovaní neměli už předtím i jíné problémy a jestli by se závislák na virtuální realitě nezačal místo vysedávání u PC utápět v alkoholu, a pubertální pařani nemají spíš problém s absencí rodičovské autority a bez her by prostě jenom nevysedávali venku na sídlišti, nehráli si na hustý gangsta boy a na školu a povinnosti nekašlali stejně.

    Co se týká zvýšené hrozby násilí, jestli v nějaké hře pobíhá člověk se samopalem a snaží se sejmout nějakého skopčáka, jak moc to tedy působí na psychiku odlišně než třeba boxerské zápasy (a vylepšená wrestlingová alternativa), rytířská klání za středověku (+ nějaké to lidové upalování), nebo gladiátorské řežby ve starém Římě (předhazování křesťanů lvům)? Určitá poptávka po násilí byla v nás odjakživa, možná mají teď zelení nějaký nápad jak se toho zbavit, no nevím... Mimochodem, neví někdo, jestli měly na gladiátorské zápasy přístup děti? :-)

    Ale můžu se mýlit, zrovna já téhle zábavě nikdy nějak moc neholdoval a kromě zmíněného HL2 jsem vlastně už asi pět let žádnou hru nehrál. :-) A i to bude osud většiny dnešních závisláků - budou muset platit složenky.

    A teď mě omluvte, u tohoto PC je strašná zima, jdu se už zase přesunout jinam. :o)

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 20:20:20     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: V zásadě pravdivé
    Ve starem Rime se s detma nikdo nesral. Proto vyrostly v cele bytosti pripravene celit svetu, jak byl. Chranit deti pred jistou casti reality presne do jejich 15ti/18ti let je nebezpecna praxe, vedouci ke snizovani schopnosti lidstva prezit v delsim casovem horizontu.
    Ad dospeli lide zavisli na kdecem, souhlas, ale rekla bych, ze vzhledem k tomu, ze alkohol, drogy a nakonec i hraci automaty stojej nejen cas, ale i penize, hry jsou cloveku se sklonem k zavislostem nejpristupnejsi. Byla by ovsem picovina omezovat celou spolecnost kvuli nekolika slabym jedincum. Na druhou stranu neni uplne od veci se obcas sam sebe zeptat, zda k nim uz nahodou nepatrim. :o)

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 13:37:31     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: V zásadě pravdivé
    Jestli měly na gladiátorské zápasy přístup děti? Tys neviděl "Život Briana" - dětské matiné? ;o)))

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 13:52:45     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: V zásadě pravdivé
    Je ovšem otázkou, zda u dětského matiné se jednalo o přístup dětí do hlediště či na plochu amfiteátru ;-)

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 13:59:17     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: V zásadě pravdivé
    Otázka je možná zodpovězena tím, jaké ostatky sbírala do nůše ona žena na ploše arény ;o)

    Komentář ze dne: 01.05.2007 18:18:40     Reagovat
    Autor: Keny82 - Neregistrovaný
    Titulek:dobrá úvaha
    Tak Hatchie, jestli je ti fakt "jen" 16, tak jsi dobrej. Obsahově i stylově bych příspěvek přisuzoval staršímu autorovi. Vypadá to, že jsi chytrej kluk a přemýšlíš o věcech kolem sebe. Prima. Přeju ti, aby ti to tak zůstalo, zachovej si svůj pohled na svět a nenech se odradit různými rádoby moudrými nesmysly od tvých oponentů.
    Co se týká tvého rozboru situace a vztahů (rodiče, příp. starší lidi vs. mladší), souhlasím a vystihl jsi to téměř ve všech bodech dobře. To jsou generační problémy, které byly, jsou a budou. Pokud ale na tyhle problémy bude nahlížet mladší generace tvým způsobem, nemáme se do budoucna v tomto směru čeho bát ;-).

    Komentář ze dne: 01.05.2007 20:11:03     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:
    Mozna si tu vyslouzim presdrzku za svuj nazor, ale jako byvaly obyvatel Koleji Strahov mam ponekud zdrzenlivy pristup k hram jako je CSko. Mozna proto, ze nemam schopnost videt ve 3D a uz vubec ne v radoby 3D, nikdy jsem nepropadla zavislosti na zadne hre. Mam rada nektere 2D hry (Bulanci rulezz!), ale na tech se sotva clovek stane zavislym, spis jsou na zabiti casu kdyz neni co na praci, ale co ja vim, na cem vsem si clovek zavislost vytvori.
    Kazdopadne kolem mne na koleji zili lide, kteri propadli CSku (a mozna i jinym hram) natolik, ze srovnani s narkomanem by nebylo daleko od pravdy. Bylo strasne je videt mzourat do svetla, kdyz ze sveho zatmeleho (a vetsinou dost zatuchleho) pokoje vylezali po celodenni parbe koupit si nejake svinstvo k veceri a pokud mozno se po ceste i vyvencit, aby neztraceli drahocenny herni cas. Skola je vetsinou vyhazovala z jedne fakulty na druhou, az je po sesti letech vyhodila uplne, bez diplomu a de facto s postizenim. Absolutni ztroskotanci!
    Chapu, ze to neni kazdeho pripad, ale presto, nez budete horovat proti odpurcum her, zvazte, jestli se tohle vam stat nemuze. Jestli vam opravdu ta hra nejde nekdy az moc pod kuzi a jestli bez ni jeste vydrzite.
    Abych si spasila dusi, poznamenam, ze nejsem odpurcem her, jen proste nevidim veci cernobile. Mozna bych v tom litala stejne jako sousedi z koleji, ale proste jsem mela kliku, ze nemam schopnost 3D hry hrat a 2D mne az zas tak nebavi.

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 20:56:39     Reagovat
    Autor: DonNight - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Já bych toto zase nepřeceňoval. Když jsem nastoupil na kolej, tak jsem taky dva roky hrál CS a další hry. Stejně tak i další stejně staří kamarádi, ale postupně to přestane bavit, seženete brigádu, rozhodnete se i nějakou tu znalost ze školy si odnést... Těch, kdo z vysoké školy odejdou po x letech jako ztroskotanci bez diplomu je minimum. Měl jsem dokonce kamaráda, který pařil CS celých pět let, na zkoušky se učil den před, projekty kopíroval pomalu i s cizím jménem, diplomku psal týden před odevzdáním a dnes je z něj projektant s lehce nadprůměrným platem a co vylezl ze školy, tak hrát téměř přestal.
    Jinak předpkládám, že stejně tak by vám vadili i studenti denně chlastající a i ti přitom jsou schopni po dokončení školy takřka ze dne na den přestat. Spíše mě to připadá, že vám chybělo během studia nějaké "rozptýlení" mimo učení a práce do školy.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 19:20:57     Reagovat
    Autor: Hucul - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Tak tohle je opravdu gol. Vazeny a mily, zkuste se nekoho, kdo bydlel na Strahove v letech 2000 - 2005, zeptat na Hucul. Myslim, ze presne JA nejsem ten pripad, kteremu by chybelo rozptyleni nebo se neumel zabavit. Jsou i lepsi hry nez ty pocitacove a deskove a ja jich hraju hodne. CSkare muzu pravem povazovat za ztroskotance, protoze si neuzili ani desetinu toho, co ja. Vim to, protoze jsem s nimi zila.
    Udelala jsem si drobne scitani a z okruhu mych blizsich sousedu (cca 40 lidi) jich odumrelo na hry 12. Ovsem je treba vzit v potaz, ze to bylo behem tech peti let pri obmenujici se skupine.
    Jak jsem se zminila drive, chlast je vec, na ktere da preci jen trochu prace si navyk udelat, protoze na to clovek musi mit nejen cas, ale i penize.
    A co se tyce pana kolegy projektanta, to bude asi ten, ktery nam navrhoval barak, ten vohnout navrhl trubku od topeni pekne symetricky vertikalne pres stred okna. Naucit se na zkousku za den lze, pokud ma clovek talent. Bohuzel, na CVUT kolikrat staci proste proplout statistickym rozdelenim.

     
    Komentář ze dne: 05.05.2007 17:46:03     Reagovat
    Autor: exxit - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    na kolejich CVUT jsem take bydlel a muzu potvrdit, ze mnozstvi lidi se stali zavislimi na hrach, jmenovite CS. ti lide, a i par mych kamaradu, opravdu od rana do vecera a i prez noc hrali po siti proti ostatnim.. hry proti realnym souperum jsou silne navykova zalezitost. dost z nich proto nedodelalo skolu, vetsinu to po case preslo a skolu dokoncili.. me to nastesti nikdy tlik nechytlo, hry jsem hral tak do 18 let a musim rict, ze zpetne si myslim, ze to pro me osobne byla urcite ztrata casu v te dobe, pozdeji jsem zacal vic chodit ven s prateli, sportovat a misto her hraju sachy a osobne mam pocit, ze mi to dava vic, nez hrani her, nebo aspon to malo volneho casu, ktery mam, chci venovat necemu, co je pro me telo zdravejsi (sport), necemu co zdokonali moje mysleni (sachy), nebo realnemu kontaktu s jinymi lidmi ( koncerty, hospa, sachy, sport )

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 22:59:40     Reagovat
    Autor: Hatchie - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    V článku je to napsaný, když člověk kvůli hře začne zanedbávat realitu, je potřeba zasáhnout, ale většině lidí se tohle nestane, takže slepé odsuzování her je blbost...

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 08:12:33     Reagovat
    Autor: Holandan - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    No tech ztroskotancu tolik neni, jenom zlomek:)
    Ja hral na VS CSko a chlastal a jakmile jsem skolu dodelal, tak jsem prestal - neni proste cas. Protoze jit do prace s kocovinou neni to prave orechove - zvlast kdyz me ta prace bavi.
    A ti co nedodelaji skolu ani za sedm let a vecne studuji, by ji nedodelali i kdyby nebylo CSko...proste by vic chlastali.

    Komentář ze dne: 01.05.2007 21:20:17     Reagovat
    Autor: Rascal - Neregistrovaný
    Titulek:Drogy
    O drogách to lze říct taky, nemel do toho když si to nezkusil, ale zo už je asi o něčem jinym žejo?

    Komentář ze dne: 01.05.2007 22:20:27     Reagovat
    Autor: Baggerfuhrer - Neregistrovaný
    Titulek:Internet
    Hry jsou jen jednim ze zpusobu, jak internet pouzivat. Asi tretim rokem jsem clenem komunity, ktera travi cast sveho volneho casu plytkym pobijenim virtualnich protivniku na zaklade nejapne strilecky a - povazte- bavi nas to. Po letech evropskych a ceskych lig, stovkach zapasu se sluchatky na usich, rvani do teamspeaku, ze sousedi se krizuji, muzu rici asi tolik, ze: Hrani po netu neni reseni, je to jen zabava. Kdo podlehne hrani her a pomine realitu, tomu se to velmi tvrde vrati. Je mozne si na hrani po netu vybudovat velmi tezkou zavislost. Je snadne podlehnout svemu alter - egu ve virtualnim prostoru. Vystrilenim virtualnich nepratel se zmensuje pravdepodobnost navstevy mistniho bernaku s kalachem v ruce a odhodlanim zjednat spravedlnost. Hranim v klanu na slusne evropske urovni se dostavate do spolecnosti podobne ujetych osob, schopnych tvorit neuveritelna setkani i bez sponzoru, jen na zaklade komunity. TV nemam 4 roky a necitim se ochuzen a neplanuji TV poridit. I ve virtualnim prostoru je mozne najit charaktery. Hrani her po netu je sport, jen virtualni. Privede vas ke studiu zbrani, historie, souvislosti a spousty dalsich neprijemnych otazek, ktere TV obvykle nenabizi, zato nejvetsi knihovna na svete - internet - je posledni svobodne medium, kde odpovedi lze hledat. Zkuste to. :)

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 22:34:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Internet
    Jenže kolik lidí se zajímá na základě hraní her (simulátorů, strategií) o to, jak to bylo doopravdy? Podle toho, co znám já jsou to většinou primitivové bez zájmu o cokoli jiného vyjma hesel, service packů a upirátění nějaké té hry...a bastlení obstarožního komplu za co nejmenší peníze.
    Myslím, že tvůj obrázek pařana jako uživatele internetu hledajícího odpovědi na své otázky je idealistická. Popisuješ extrém, ale průměr je jinde...

     
    Komentář ze dne: 01.05.2007 23:05:04     Reagovat
    Autor: Baggerfuhrer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Internet
    Taky nepopisuju prumernyho parana, popisuju svy letity zkusenosti, prumernej paran ja kindervejce, ktery nechce nic vedet, nic znat, neumi cesky a nezajima ho historie. :X

     
    Komentář ze dne: 05.05.2007 20:23:56     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Internet
    " Vystrilenim virtualnich nepratel se zmensuje pravdepodobnost navstevy mistniho bernaku s kalachem v ruce a odhodlanim zjednat spravedlnost."

    Veliká, převeliká to škoda...

    Komentář ze dne: 01.05.2007 22:32:37     Reagovat
    Autor: Baggerfuhrer - Neregistrovaný
    Titulek:ROFL
    Ted sem si precet komentare Honza ZZR&Sandstorm - dva kocouri se u whiskey a krbu bavi. :D Vyborny, nejzabavnejsi dnes.

    Komentář ze dne: 01.05.2007 23:39:17     Reagovat
    Autor: TomsonT - Neregistrovaný
    Titulek:
    Panebože to tu bude flamewar x-tá generace vs. x+1. generace. Ještě že nejsem věřící :-)


    BTW: Nejlepší hra je Operation Flashpoint. Ty sračky kde máte na každém rohu medkit a ammo si strčte za klobouk.

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 18:16:35     Reagovat
    Autor: Dušmor - Neregistrovaný
    Titulek:Taky jsem OFP pozitivní
    už několik let a musím souhlasit, že hry ( a stejně tak knihy, filmy, ...) člověka ovlivní a tak trochu změní. Člověk začne o věcech více přemýšlet, plánovat, předpovídat co udělají ostatní, už se bezhlavě nepouští do nebezpečí, začne věci dělat sice pomaleji ale pečlivěji.
    Paradoxně, právě OFP mi znechutilo hraní jiných her, kde vzhledem k pevně naskriptovanému ději musí hráč dělat věci odporující zdravému rozumu (např. ve městě plném protivníků se promenádovat středem náměstí, ačkoliv každý trochu uvažující by se pližil podél zdi, či spíše to vzal oklikou přes dvorky (viz CoD nebo Mafie)).
    Další level jsou tvůrci misí, pokoušející se více či méně úspěšně, aby se AI chovali opravdu inteligentně a předpovídat co všechno může hráč vymyslet.
    A nakonec hluboce smekám před těmi opravdu "postiženými", před addonmakery, kteří několik měsíců prohrábavají archívy, aby zjistili, jestli ten LT-38 s výrobním číslem 137 měl levé zadní kolo zelené nebo hnědé :-))

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 00:25:25     Reagovat
    Autor: TomsonT - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Taky jsem OFP pozitivní
    Vystihl jsi jak klady, tak zápory. OPF má kouzlo ve variabilitě. Připomíná to filozofii open source.

    OPF je hra ve ktere si musíte dávat bacha. Souboj já sám proti třem enemy končí zpravidla vítězně pro enemy. I pokud velíte takové drtivé síle jako je tanková rota čítající 7ks T72 úspěch není zdaleka zaručen. Je třeba zkoumat terén a nechat formaci rozvinout, vzájemné krytí ... Tohohle si cením nejvíc.

    Kamarádi mě dotlačili do Vietcongu. Lepší grafika, AI, ale připadám si jako na střelnici. Jo OPF ...


    Komentář ze dne: 02.05.2007 10:13:01     Reagovat
    Autor: ZW - Neregistrovaný
    Titulek:Prospěšnost?
    Kdyby měla platit alespoň polovina z toho, co se PC hrám (a trávením volného času u PC obecně) přisuzuje, pak by současná generace 20letých (v porovnání s dnešními třicátníky či čtyřicátníky) musela mít mnohem lepší postřeh a pohotovější reakce, lepší schopnost komunikovat a spolupracovat, mnohem větší přehled o světě a výrazně lepší schopnost pracovat s informacemi. Měla by být méně agresivní (protože agresivitu si "vyventiluje" při hrách), měla by být vnímavější, pracovitější a odpovědnější. Plynně anglicky by měli mluvit už od kolébky. Ptám se: Je tomu skutečně tak? Skutečně vyrůstá generace "supermanů", která nás staré páprdy, kteří si v pokročilém mládí taktak stihli zahrát nanejvýš nějaké bludiště na Sinclairu, strčí do kapsy? Nemám ten pocit. Spíše kolem sebe vidím (omlouvám se za generalizaci) čím dál více rosolů, kteří nevyjdou kopec bez zadýchání, kteří si neumějí představit víkend bez multikina s kyblíkem popcornu a pro které je týden pod stanem snynonymem několika let v Osvětimi.
    Za mých mladých let (nikdy jsem netušil, že tohle klišé někdy vyslovím) jsme si před sebou (a především před holkama, samozřejmě) hráli na tvrďáky, pro něž žádná fyzická námaha není dost velká, žádný pochod dost dlouhý a žádné břemeno dost těžké. Nedávno jsem absolvoval výlet s několika 14 až 16letými příslušníky "internetové generace". Představa deseti kilometrů chůze u nich vyvolala hlasitou vzpouru, přitáhnout pár klacíků na večerní oheň byla děsivá námaha a pár desítek minut v lese bez signálu byl smrtelná průda. Drobnou oděrku na prstě řešili s vážností utržené ruky, čaj z ešusu odmítli pít, protože "hliník dělá rakovinu", a při návratu z kilometr vzdáleného konzumu raději počkali hodinu na autobus. Dlouho jsem si o sobě myslel, že jsem zchátralý a sádelnatý čtyřicátník, který zpohodlněl vysedáváním v kanceláři a dlouholetým vozením si řiti v autě. Setkání s "mladou generací" mi notně zvedlo sebevědomí. Ale radost jsem z toho neměl.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 10:33:23     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Prospěšnost?
    A když nějakému pařanovi nevadí spát ve stanu s chrápajícími fotry se smradlavýma nohama, vnímat kouzlo levné paštiky plné mravenců natřené na rozmáčený chleba, nadšeně běhat do stále stejných kopců s polovinou kuchyně na zádech a když zná alespoň tři táborové písničky o haxnách na kolejích a Dajáně, vzal bys ho na milost? ;o)

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 21:20:13     Reagovat
    Autor: ZW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Prospěšnost?
    Netrvám na schopnosti snášet nevonné nohy otců v áčku z první světové, považovat za lahůdku mokvavý chleba s prošlou játrovkou a ejakulovat při rose na kolejích. Klidně může mít místo kanad po dědovi goretexovou obuv, místo maskáčů vz. 60 outdoorovou bundu z high-tech mikrovlákna a místo staré celty stan značky Husky. Ať je to klidně pařan ze všech pařanů nejpařanovitější. Ale ať si proboha aspoň jednou zkusí, jaké to je strávit minimálně noc a den bez připojení na síť, bez rychlovarné konvice dvoukompresorové chladničky, plazmové televize a sporáku s indukční varnou deskou.

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 09:30:52     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Prospěšnost?
    Má to něco do sebe, pravda. Ráno se vyvalit do sluníčka, posnídat jointa a zbytek zteplalé koly s rumem, sbalit stan a jít se někam vyčvachtat. Jednou do roka takhle na tři dny jedu, další týden se z toho dávám do kupy, ale stojí to za to.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 12:21:14     Reagovat
    Autor: Martin - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Prospěšnost?
    Naprosto s tebou souhlasím, mám úplně stejnou zkušennost. A protože mám doma 11ti letého kluka, který vloni objevil PC a virtuální svět, chápu, že u toho člověk může vysedávat tak dlouho až ztratí pojem o světě. Každý z nás si hrál na vojáky, nebo indiány, ale díky dnešním technologiím jsou ty virtuální hry velmi "reálné". Dá se tomu rychle propadnout. Je to prostě následek pokroku. Stejně, jako následkem pokroku bude možné se za pár let rozmnožovat bez potřeby samců. Stejně, jako bude možné stimulací příslušných nervů "cestovat, zažívat pocity" aniž bychom opustili svůj byt.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 12:29:20     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Prospěšnost?
    "Stejně, jako bude možné stimulací příslušných nervů "cestovat, zažívat pocity" aniž bychom opustili svůj byt."

    Nemáš nějaké informace o tom, kdy by to tak mohlo být? Já jen, jestli se netěším marně ;o)

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 09:40:57     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Prospěšnost?
    To bude bezva - otrokům se nebude platit už ani penězi, ale dostanou do žaludku dávku vitaminů, proteinů a bílkovin v nechutné kaši, ale do mozku jim vstříkneme představu půlkilového, křehkého steaku s pepřovou omáčkou a opečenými brambory...a po jídle v něm vyvoláme jiným nervovým stimulem erekci a ejakulaci. Otrok pak druhý den nakluše do práce s pocitem, že byl s príma kočkou na výborné večeři, pak ji zatáhl domů a tam si to rozdali.

    V takovém světě chci být ve velíně...a dostanu se tam klidně a bez výčitek i přes mrtvoly toho, co kdysi bývalo lidmi.

    To je realita pro Tebe tak hrozná, že se ji snažíš vytěsnit?

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 09:48:24     Reagovat
    Autor: Martin - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Prospěšnost?
    Ne, realita je pro mě rozhodně přijatelnější, než virtualita. Jen píšu, co jsem kdy kde přečetl. O vývoji robotů, o vývoji internetových technologií a nanotechnologií. Čipy v mozku, přímé připojení lidských mozků na internet. To prej lidstvo v budoucnu čeká. My se toho možná nedožijeme, ale spíše jo, pokrok v týhle oblasti je extrémní. Kdo z nás si myslel v roce 1989, že za 17 let bude z malý krabičky telefonovat po celým světě a zrovna tak bude moct stejným přístrojem hledat informace v počítačích celýho světa, nebo pořizovat fotky a ty posílat třeba na druhou stranu zeměkoule? Můžeme se toho děsit, ale je to pokrok. Stejný, jaký na 2. straně většina diskutujících žehná a vyzdvihuje v diskusích o ochraně životního prostředí (zde "ekozmrdismu").

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 10:17:25     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Prospěšnost?
    A zase to žrádlo, hehe ;o) Neber to zle, jenom tak rýpu.

    Proč hned otrok? Já to vidím jako osvobození, v tomto případě od tělesných potřeb a odporných živočišných návyků. Navíc používáš sugestivní a kapciózní otázky; hned uvádíš otrokáře, který otrokům dává proteiny. On ti dnes nějaký otrokář cpe do huby maso? Tak vidíš. Co je tedy špatného na myšlence koupit si sám, dobrovolně dávky vitamínů a proteinů? (Dělám to už dnes, ale není to ještě ono, chce to několik let vývoje.) Šel bych ještě dál: Nebylo by skvělé nahradit pocení, chcaní a sraní třeba vypařováním levandulového obláčku? ;o)

    Skutečné je to, co za skutečné považuje tvůj mozek. "nakluše do práce s pocitem, že byl s príma kočkou na výborné večeři, pak ji zatáhl domů a tam si to rozdali" - Pominu-li toho otroka v úvodu, který tam nemá co dělat, tak se ptám - NO A CO? Pro jeho mozek to je reálné, stejně jako pro tvůj mozek je reálné, když to uděláš "doopravdy", a vědci nad Petriho miskou s nápisem "Honza ZZR" to se zájmem pozorují? ("A hele, jak teď reaguje se Sandstormem, přilej tam ještě 20 miligramů Sandstorma a řízni to třeba Lokutem" ;o)

    Když položíš motorku do trávy a lehneš si na nějaké pěkné místo, užíváš si to, anebo myslíš na to, že kousek je nějaká továrna, větší kousek pak Praha a když to vezmeš kolem a kolem, tak je to vlastně píčou ke zdi? Ne, prožíváš svoji malou momentální mikrorealitu, která není - zasadíme-li ji to většího kontextu - zas tak reálná. Ty třeba vnímáš vůni trávy a slunce na xichtě, nějaká fiflena by remcala, že to tam smrdí chankama, že po ní lezou mravenci a že se jí tam nelíbí. Čí realita je reálná nebo reálnější?

    Třeba nejsi žádný Honza ZZR a třeba vůbec nechodíš na žádné večeře, třeba jsi fakt jen nějaká živoucí baterka v Matrixu. Ser na to, nerozlišuj mezi reálným a nereálným, rozlišuj podle toho, co ti dělá dobře. A jestli ti něco dělá dobře, tak je nesmysl přemýšlet, jestli to je reálné nebo nereálné. Brahouna takaru!


     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 12:40:16     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Prospěšnost?
    Ale houbeles reálné. Reálné bylo, když jste se jako děti mydlili klackem, nebo šutrama. Ta krev byla totiž skutečně reálná a tvoje. A také jste tomu propadli tak, že jste se večer nechtěli vrátit domů. Tak jaképak technologie?

    Komentář ze dne: 02.05.2007 11:17:40     Reagovat
    Autor: michal - Neregistrovaný
    Titulek:zivot
    hrani her mi pripada jako masturbace. Clovek se pobavi, prozije hezke chvile. Ale trvaly prinos?("voe, jak sme pred lety vymlatili ty neprateve na tamte mape, to bylo husty").

    Skutecny zivot je v tomto pojeti sex:)

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 11:43:36     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: zivot
    Primitivistické pojetí. Ve skutečnosti je jedná o pouhé chemické reakce v mozku a u každého k nim dochází na základě jiných podnětů. Pro někoho je takovým podnětem čokoláda, pro jiného sex, pro dalšího třeba fantazijní prožitek nebo pocit z dobře uklizeného bytu. Pro někoho, kdo na podobný stimulant nereaguje, se pak jedná o čas zbytečně prožraný, promrdaný nebo promrhaný. A toje celé tajemství toho tvého "skutečného života".

    Přečti si knihu Terminal Man (Člověk na konci) od Crichtona.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 12:20:42     Reagovat
    Autor: JL - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: zivot
    Tak jako tak zůstane ten stimulant prostředkem k pouze umělému prožitku :).

    Dřepění u her je stejná ztráta času jako koukání na dementní seriály, byť není tak pasivní. Abych nebyl nařčen z generační subjektivity, je mi 33 let, zažil jsem řadu bezesných nocí u Atari 800 XL, následně u PC, hraním po síti atd. Zmoudřel jsem asi před 8-10 lety...:), kdy mě to prostě "přestalo bavit".

    Jinak proti hráčům nic zásadního nemám. Kdo si hraje, nezlobí :).

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 12:27:52     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: zivot
    Opět nepochopení. Neexistuje reálný a nereálný prožitek, neboť se jedná o chemickou reakci v mozku a možná i jinde v těle. Prožitek je to, co cítíš. Tečka. Jakým způsobem toho dosahuješ, je jen tvoje věc a záleží jen na tvém osobnostním založení.

    Vzhledem k tomu, že já nemám v úmyslu tahat lidi z procházky, prohlídky hradu nebo od studia komunikace k hrám se slovy, že to je ta pravá a správná zábava, nechápu přístup "realiťáků", kteří by nejradši každého vytáhli od kompu a poslali na bloumání historickým centrem, úklid zahrady popř. tlachání o hovně. Resp. vidím určitý motiv a pospal jsem ho ve svém prvním komentáři nahoře ;o)

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 13:54:39     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zivot
    Sandstorme, dobře argumentuješ, a držím ti palce. Já sám jsem terčem opovržení svých kamarádů, neb odmítám chodit na procházky po lesích. Nevadí mi výlety na hrady, zámky, prostě měnící se prostředí, ale co mi přinese několikahodinové bloumání po lese, kdy okolo není nic jiného než stromy a žádná změna, pominu-li zdravotní aspekt? Prostě mě to nebaví, jsem městský člověk, rád si prohlížím architekturu, a když jsem se snažil kamarádům připodobnit svoje pocity k tomu, že když mě nutí chodit do lesa, je to nemlich to samé, jako kdybych já je nutil chodit pořád do jednoho a toho samého technického muzea, div se neurazili. Pro mě je les jako les, stejně jako pro ně je auto jako lokomotiva. Ale prý je to špatně, protože tohle je "les ve slovenském ráji (na Šumavě, vysočině...)" a proto je úplně jiný než ty ostatní a já jsem hlupák že to nevidím...
    Long story short, nechme každého ať si najde svoji zábavu, a nenuťme ostatní do věcí, o které nestojí. Neznamená to že jsou horší nebo lepší.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 14:02:27     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zivot
    Přesně tak. Já třeba zase miluju les a nemusím město, byť se na výjimečnou kompozici budov taky rád podívám. V lese je klid, nejsou tam lidi, a ve fantazii pak ožívají elfí lučištníci, začnou znít válečné bubny orků a není-li nablízku nic, co by tu fantazii zkurvilo (silnice, rodina na výletě), zalituju, že nemám notebook a že se nemůžu vrhnout do psaní, ke kterému mě právě ty hry přivedly.

    A je dobře, že lidi prožívají různé věci jinak, protože v opačném případě by bylo narváno buď v těch muzeích nebo v lese, popř. by všichni jezdili na motorce nebo stavěli lodě ve flaškách.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 14:20:42     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zivot
    Pripominate mi jednoho jihoafrickeho kolegu, ktery tvrdil, ze Afriku miluje a ze by vydrzel sedet mesic pod baobabem v Krugerove parku a kochat se savanou. A porad se mi snazil ozrejmit ty africke puvaby, zatimco ja jsem poukazovala na horko, prach, hmyz, cernochy a snazila se mu vysvetlit, ze jsem nejstastnejsi nad vonici kavou v dobre udrzovane secesni kavarne v libovolnem historickem evropskem meste.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 14:52:50     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zivot
    Vidím to úplně stejně, a jdu si udělat vonící kávu v udržované kanceláři v historické vesnici :-)
    Prostě "každému jeho Poděbrady".

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 14:33:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zivot
    Nikdo Tě přece od kompu netahá. To, že někdo řekne, že zkusil oboje a Tvé oblíbené se mu nezdá až tak dobré přece nic neznamená. Je to jen subjektivní a žádné pravidlo není. Ty dáš plno peněz za auto, já bych za auto nikdy nedal víc neý 250 000,- ale za motorku uvalím třeba 400 000,- Takže stejně jako se nedá určit plošně drahé/levné, tak se nedá určit dobré/špatné. Pokud chceš udělat dle mého názoru nevýhodnou výměnu zábava-čas, tak prosím, udělej. Je to přece Tvůj race a já to respektuju. Ale měřeno měrkou má dáti/dal hraní vychází s daleko menším pozitivním výsledkem pro hráče, protože tento nic nevytváří, ale jen konzumuje něčí produkt.

    Ale budiž. Nemám to nikomu za zlý ani na nikoho nekoukám skrz prsty...proto nemám rád, když někdo shazuje (nemyslím přímo Tebe) mé názory jen proto, že s nima nesouhlasí a neumí je ani argumentačně rozvrátit.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 14:48:13     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zivot
    Jo, dobrý. Sice jsi to nepsal takhle, ale formou autoritativních tvrzení ve smyslu, že hry jsou zabíjením času resp. hovadinou, ale nebudeme se tu chytat za slovo, máme na víc. Já jsem taky napsal, že bych si z tvé zábavy nablil do bot nebo tak něco ;o)

    Taky jsem zkusil obojí a mám opačný výsledek. Možná proto, že pojem "hra" chápu trochu šířeji a na vyšší úrovni než hrát dokola dvě mapy a hádat se, kdo víc kempuje a kdo je cheater; už jsem přeci jen letitý pařan a tedy si v případě hraní her můžu dovolit být trochu snob ;o)

    Komentář ze dne: 02.05.2007 12:08:00     Reagovat
    Autor: feelix - Neregistrovaný
    Titulek:svět bez hranic
    Možná je to házení hráchem o zeď, ale chtěl bych přilížit všem, kteří tu tvrdohlavě tvrdí, že hraní je špatné protože prostě proto atmosféru, jakou může vytvořit obyčejná 10 let stará hra. Video je z Jižní Koree, kde hraní již prorazilo bariery plytkých argumentů typu "zavřen v temné místnosti".
    Chudáci Korejci při tom evidentně degenerují, nic z toho nemají, jsou zaprdlí, tlustí, mají uhrovitou pleť a v nejbližší době nejspíš půjdou vystřílet nějakou školu...
    Odkaz:
    http://www.youtube.com/watch?v=SnmgsX- MlhQ

    Komentář ze dne: 02.05.2007 12:15:49     Reagovat
    Autor: JL - Neregistrovaný
    Titulek:
    Už jsem si tady zvyknul na hodně ... i v tomhle článku jsem zkousnul hned několik chyb v prvních odstavcích, ale "přikivuje...", to je na mě trochu moc...!!!

    Nevím, chlapče, co si chtěl článkem říct, neb nemám trpělivost a vůli tuhle jazykovou devastaci dál snášet. Každopádně bys měl možná opravdu trávit méně času hraním her a víc se věnovat třeba knihám.

    Komentář ze dne: 02.05.2007 12:34:59     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Hry
    Hraní her je staré, jak svět sám. Děti si vždycky hráli a hrát si budou. Fakt, že se v poslední době změnily prostředky, na tom nic nemění. Naše generace si ještě převážně hrála na válku s více, či méně povedenými replikami zbraní od mečů a nožů až po samopaly, kulomety, či laserové pistole. Kluci běhali po lese a simulovali zabíjení v reálu. Jeden zastřelil druhého, ten to odmítl akceptovat, tak se servali.
    Dneska kluci lítají po vesmírných těžařských základnách, po cizích planetách, nebo po různých továrnách, městech, či kancelářích a zase se zabíjejí, přičemž už se nemusí dohadovat, kdo koho zabil. Také už se tomu neříká "zabít", ale "killnout", nebo "fragnout".

    Dříve si kluci budovali z klacků, šutrů a hlíny sofistikované přehrady na potoce a z klacíků, mechu, šišek a zaječích bobků malá městečka v lese. Dnes si v budovatelských strategiích typu Sim City budují vlastní města s provozem, obyvateli a fabrikami, a to včetně MHD.

    Můžeme se dohadovat, co je přijatelnější, avšak jedno je jisté a neoddiskutovatelné. Změnila se forma, nikoliv princip.
    Dokonce se odvažuji tvrdit, že dnešní způsob hraní je pro děcka bezpečnější. Sám jsem se kolikrát vrátil z lesa s krvavými šrámy od šutráků, kterými jsme po sobě házeli, nebo od pádu ze stromu, na které jsme lezli. Od krve na monitoru se ještě žádné děcko neušpinilo.

    Můžeme se dohadovat, zda dnešní způsob poškozuje děti více, nebo méně, avšak jen na úrovni fyzického zdraví. S psychikou to nemá nic společného. Jediné, v čem osobně vidím problém je, že zatímco dříve se děcka realizovala na čerstvém vzduchu s pohybem, který pro svůj zdravý rozvoj potřebují, dneska už se venku nudí a realizují se v kancelářské židli, bez pohybu a s tunou nezdravého žrádla, jako jsou čipsy apod.

    Je mi ukradené, jak vychovávají své děti jiní rodiče. Je to jejich věc a jestli jim nevadí, že mají obézní dítě, které v deseti letech trpí gastritidou, i jejich problém. Až budu mít děti já, budu je vychovávat jinak. Už jen proto, že z vlastní zkušenosti vím, kam věčné vysedávání u počítače bez pohybu vede. Počítač sám o sobě problém není. Problém je doba, kterou dítě v té židli denně stráví.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 12:59:20     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hry
    Vynikajici prispevek, opet jeden z tech, ktere formou i obsahem strci do kapsy samotny clanek. Dik!

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 14:09:48     Reagovat
    Autor: DonNight - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hry
    Přeci jen za uplně stejné bych to nepovažoval. Když jste švihl kamaráda klackem v lese, tak jste měl i přímý kontakt s důsledkem - odřenina, krvácení, jeho bolest. Ve hře prostě mrtvola spadne a za chvíli zmizí. Ale jinak výborně vystiženo. A asi to bude i důvod, proč nehraje tolik žen (vynecháme-li Sims a spol), prostě jejich psychika je trochu jinde.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 14:20:59     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Hry
    Proč nehraje tolik žen - no pokud se dobře pamatuju, tak i v našem dětství bez počítačů, kdy jsme lítali po lese, hráli si na vojáky a na četníky a zloděje, jsme byli taky jen samí kluci. Holky si na hřišti skákaly gumu...

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 14:51:42     Reagovat
    Autor: Viktor Janeba - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Hry
    O techle stereotypech jsem cetl kdysi kdesi zajimavy clanek. Psalo se o nem, ze zatimco kluci maluji ruzne stroje, valky, auta, domy atd., tak holky vzdycky maluji takove ty princezny, ktere maji misto hlavy U.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 14:54:01     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hry
    Proč U?
    Jako: U R So Beautiful... ???

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 15:00:45     Reagovat
    Autor: Viktor Janeba - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hry
    takhle:

    http://www.gobak.cz/drek/u.jpg

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 15:02:34     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hry
    Zcela volně mi to asociovalo prázdnou makovici... ;o)

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 15:07:35     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hry
    Hehe, no tak to jo. :-)

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 16:39:58     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hry
    No nevím, naše tříletá mrňule si potrpí na stavebnice (klasické Lego), ráda se hrabe v autě, jezdíme se dívat na Schiphol na letadla a šetří na vláček (chce M.131, prý to musí být Tatra). Kromě toho má ještě ráda zvířata (jak skutečná tak plyšová), ale s panenkami si v podstatě nehraje.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 14:34:14     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Hry
    Jo, ty dusledky v podobe skrabancu a zvrknutych kotniku byly poucne, to je pravda, a taky pri staveni tech hrazi a bunkru se dalo pochytit trochu te manualni zrucnosti. Coz oboji by se v nejakych tech pozdejsich krizovych situacich mohlo i hodit. Kdezto staveni virtualni chyse - nevim, nevim.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 14:40:19     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Hry
    Virtuální chýše (resp. budovatelské strategie) rozvíjí více strategické myšlení. Při budování malé přehrady, nebo malé chýše v lese nepostřehne děcko důsledky špatného plánování, jako tisíce mrtvých ve zříceném mrakodrapu, dopravní kolapsy ve městě, útok mimozemšťanů (teda co to kecám :-)) apod.
    Manuální zručnost je fajn, ale v dnešní době to začíná být pro většinu lidí víceméně zbytečné. Já jsem nikdy manuální zručností neoplýval a přesto jsem zvládl zrekonstruovat byt, aniž bych o tom předem cokoliv věděl. Drtivá většina věcí, která se dnes dělá manuálně je přesně definována, materiál naměřet a připraven - stačí jen spojit, popř. trochu oříznout. Primitivní a pro blbce.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 20:57:31     Reagovat
    Autor: ZW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hry
    Miliony mrtvých ve virtuálně zříceném mrakodrapu dítě nepocítí. Bouli na hlavě z blbě postaveného bunkru, který se zřítil, ano.
    P.S.: Rád bych byl optimistou a věřil, že dnešní idyla, kdy si téměř každý městský člověk může nechat cokoliv udělat "od firmy" (nebo alespoň nechat "nařezat na míru") bude trvat věčně. Obávám se však, že generaci našich dětí ještě nějaký ten kolaps (ekonomický, sociální, přírodní?) čeká, a pak jim bude schopnost bleskově si objednat firmu po internetu poněkud na houby.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 14:34:54     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Hry
    Holky nemají takovou potřebu hraní. Od jistého věku jim stačí drbárna a toho jsou i dnes plné chaty.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 16:34:13     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Hry
    A to se musím ozvat!
    Holky si náhodou hrají stejně jako kluci(alespoň některé), jen se jim nesmí předhazovat, že se pro ně určitý typ hry hodí a jiný ne. Moje babička například byla velmi rozumná žena a jakmile jsme se sestrou postavily na vlastní nohy, koupila každé z nás nůž. Byl krásný, stříbrný, zavírací. Vyráběly jsme lodičky z kůry, rohože z rákosu a občas pochopitelně trénovaly poskytování první pomoci.
    Dnes si asi vážně barbínkovská děvčátka neumí představit radost nad plechovým parním válcem, je jiná doba, ale já bych tu naši neměnila. Nikdo nás nevláčel v šatičkách k mekovi slavit narozeninovou párty, děti nevysedávaly s rodiči po hospodách (i když pivo piju od 5 let), spojení her v přírodě s bojem o přežití (občas jsme něco zapálili a tak) měl své velké kouzlo. Dodnes mohu čerpat z pocitu teplého letního dne, kdy vleže na louce pozoruji beránky a slyším cvrčky. Tohle vážně sebelepší procesor a zvuková karta nezvládnou, takže pokud jsou mezi čtenáři budoucí rodiče, hoňte děcka od počítačů, nasedí se u nich dost, až budou jako my dnes...

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 16:55:45     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hry
    Vždycky jsem říkal, že nejlepší holky jsou ty, ve kterých je i kus chlapa. :-)

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 16:49:50     Reagovat
    Autor: Rob - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Hry
    Zdani klame. Treba hru The Sims hraji prevazne holky a je to nejprodavanejsi hra vsech dob...

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 21:03:16     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Sims? neeeeee!
    Simiky hral jeden cas muj muz a ja to nemohla ani videt s jakou smeckou blbcu tam operuje na monitoru. Posilat nekoho virtualne do sprchy, na hajzl, krmit ho - ne, pekne dekuju. Od casu, co synek vyrostl a stara se o tyto elementarni potreby sam, jsem nepocitila potrebu si to opakovat, byt i virtualne.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 21:30:36     Reagovat
    Autor: Rob - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Sims? neeeeee!
    Ono vetsinou plati, ze cim je ta hra debilnejsi, tim taky navykovejsi :) Ja myslim, ze na tom lidi pritahuje moznost zkusit si prozit zivot jinak, virtualne, jako nekdo uplne jinej. I kdyz to vypada debilne, tak clovek pak ma radost z toho, jak se zlepsuje ta jeho virtualni postavicka, jak si buduje karieru, jak si na zahrade za vydelany penize postavila bazen, doma si koupila plasmovou televizi, decka maji skvely znamky ve skole atd. zatimco hracovi se tohle v normalnim zivote nedostava. Proste totalni unik z reality. (i kdyz celkem zabavnej)

     
    Komentář ze dne: 05.05.2007 00:06:27     Reagovat
    Autor: Sarum - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Sims? neeeeee!
    mas recht . Tuhle hru jsem taky nejuak nepochopila.) Mam tri deti a rozaku bez se umyt jsem si uzila real vic nez dost.) To takova Ultima:) Vzit si ochoceneho draka:) a projit dung az k pokladu:) to je zazitek:)

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 21:07:32     Reagovat
    Autor: ZW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hry
    Klidně bych mohl s tvým příspěvkem souhlasit (i když reálnou bouli od šišky na hlavě považuji za lepší zpětnou vazbu než virtuální "killnutí" při PC-hře). Ale nad posledním odstavcem se musím jako reálný otec dítěte v pubertálním věku usmát.
    Nejsi-li pedagogický superman, který navíc žije z dividend po strýčkovi, takže je celý den doma, pak tvůj výchovný vliv na potomka bude mnohem nižší než by sis přál. Můžeš mu být skvělým příkladem, můžeš ho o víkendu zahltit skvělými aktivitami, ale pokud nebudeš ochoten nad ním stát 24 hodin denně s bičem (což předpokládám nebudeš), tak ho neuhlídáš. Můžeš mu zablokovat počítač, nastavit drakonická přístupová práva, můžeš ho přihlásit do nějakého oddílu, můžeš ho v létě honit po horách, ale dosáhneš tím akorát toho, že na tebe bude naštvaný ještě víc a že se naučí tě očůrávat ještě důmyslnějším způsobem.

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 16:25:34     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Hry
    Já ale nechci se svými dětmi válčit. Jeden můj známý má tři děti a má s nimi rovnocený vztah. Vysvětlí jim, co od nich očekává a oni to akceptují. Na oplátku s nimi jedná, jako s partnery a ne jako s debily, jak to někteří rodiče dělají. Všechno je u nich předmětem vzájemné diskuze a konsenzu. A světe div se, děcka jsou to chytrá a tato pravidla akceptovala. Jakmile se nějaké děcko pokusí o ochcávačku, má načas s rovným jednáním utrum.

    Není potřeba drakonicky zakazovat a trestat. Většinou méně udělá více. A tak je to i v reálném životě. Čím více buzerace a trestů, tím větší snaha všechno ochcat.

    Komentář ze dne: 02.05.2007 17:01:10     Reagovat
    Autor: Rob - Neregistrovaný
    Titulek:hry a umeni
    Ja bych jeste dodal, ze nekdo povazuje hry dokonce za umeni (ja mezi ne patrim). Dalo by se rict, ze dokazi spojit nekolik umeleckych odvetvi - napr. vytvarne umeni (grafika), literatura (pribeh), hudba a mozna by se naslo jeste neco dalsiho. Samozrejme nemluvim o hrach jako Doom, Counter-Strike, Sim City atd. Sem patri vetsinou adventury nebo ruzne tezko zaraditelne hry. Napada me treba Okami, Dreamfall, Fahrenheit a par dalsich, ale bohuzel jich zas tolik neni.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 18:19:36     Reagovat
    Autor: Lord_Summoner - Neregistrovaný
    Titulek:Re: hry a umeni
    Baldu´s Gate 1, 2... Fallout 1, 2.... Deus Ex... Call of Cthulhu... Mafia... atď, ešte by sa dalo dlho pokračovať, každý si nájde svoje

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 21:29:30     Reagovat
    Autor: ZW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: hry a umeni
    No, umění... Vzhledem k tomu, že jeden můj kámoš občas dělá do nějaké hry grafiku a druhý kámoš pro hry skládá "hudbu", troufl bych si oboje považovat spíš za rutinní řemeslo na úrovni obalů na sušenky nebo jinglů pro televizní talk-show. Sice to nemůže dělat každej blbec, ale na "umění" mám přece jenom trochu vyšší nároky.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 21:45:46     Reagovat
    Autor: Rob - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: hry a umeni
    Taky nerikam, ze kdejaka slatanina je umeni. Jde to rict jen o nekterych hrach. Zalezi na lidech, kteri tu hru vytvari. Vetsiny spolecnosti chrli hry jen na zaklade poptavky, stejne tak jako treba u filmu. Jsou ale hry, ktery se uplne vymykaji zabehnutym standardum. Tohle je obrazek ze hry Okami:
    http://cache.kotaku.com/images/ 2006/04/okami_still_gorgeous.jpg
    Nebo pri hrani Fahrenheitu, si hrac pripada, jako by byl ve filmu a mohl ridit hlavni postavu. Nehlede na to, ze tam ma hodne ruznych zpusobu, jak jit dal, takze se dej muze i vetvit. Zkratka jako sledovat film, ale mit moznost se ho aktivne ucastnit. Jde o to najit si kvalitni hry a nesoudit jen podle masovy produkce.

     
    Komentář ze dne: 02.05.2007 21:48:11     Reagovat
    Autor: Rob - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: hry a umeni
    Do toho odkazu se primichala mezera pred tim 2006, tak se musi smazat, aby fungoval...

    Komentář ze dne: 03.05.2007 11:37:56     Reagovat
    Autor: JaD - Neregistrovaný
    Titulek:jednostranné
    Myslím, že většina komentářů zde vidí věci příliš jednostranně. Hráče vidí jako obézního člověka s mastnými vlasy, který denně vysedává u PC a jako normální běžnou zábavu vidí pravý opak. Podle mého názoru je to příliš jednostranné vidění, oboje dvoje se mi zdají jako extrémy.
    Uvedu příklad na sobě, jsem poměrně introvertní typ (uvádím proto, protože se zde v diskuzi objevila taktéž teorie o tom, jaký typ člověka jakou zábavu upřednostňuje), studuju VŠ, aktivně a závodně sportuju, zhruba 4x - 5x do týdne, příležitostně pracuju, podle momentálních časových možností, a když ne, tak si aktivně práci hledám a do toho také relativně často po večerech hraju kompetitivní online počítačovou hru, která vyžaduje týmovou koordinaci, strategické a operativní rozhodování.
    Kam by mne tedy většina těchto diskutujících zařadila ? Do obézního hráče s mastnými vlasy, který nikdy nepoznal svět "za okny" nebo do člověka, který odsoudil virtual life jako pokleslou formu zábavy a věnuje se požitkům z reálného života ?
    Tohle považuji za chybu, neexistují jenom extrémní případy, ale daleko častější jsou podle mého názoru (tedy dáno prostředím, v jakém se pohybuji) případy "zlaté střední cesty".

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 14:26:13     Reagovat
    Autor: Hatchie - Neregistrovaný
    Titulek:Re: jednostranné
    Moje řeč, skvělej příspěvek.

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 15:51:15     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: jednostranné
    Ja jsem se na tohle tema zde vicemene jeste nevyjadril, ale tohle mi neda ... to co popisujes ty je podle me celkem v pohode (i kdyz pro mne je to nepredstavitelna ztrata resp. spise vrazda casu), ale kdyz vidim kolik casu by byl ochotnej a v pripade plne volnosti i dokazal muj trinactiletej syn stravit casu u hrani her, tak plne chapu rodice toho sestnactileteho autora tohoto clanku ... pokud ma clovek dostatek sebeovladani a dokaze si vcas u te hry rict "DOST!", tak proc ne, ale jasne vidim, ze tyhle nedospele deti vcetne autora clanku tuhle schopnost evidentne nemaji a proto na ne musi dohlizet rodice (kteri za ne ostatne maji jeste porad zodpovednost, nemluve o tom, ze je i v plne nebo vetsinove mire financuji). Az budou dospeli a budou si to financovat sami, tak at u toho kompu klidne shnijou, to uz jim do toho budu maximalne mluvit ...

     
    Komentář ze dne: 03.05.2007 16:08:39     Reagovat
    Autor: JaD - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: jednostranné
    Vražda času, to je poměrně relativní. Díváš se někdy na televizi večer ve svém volném čase, když dorazíš z práce / ostatních zájmových aktivit ? Pokud ano, tak je to podle mého názoru prakticky to stejné :-)
    Mě se zdá, že dost lidí v diskuzi nechápe, že by někdo hraní počítačové hry mohl brát úplně stejně, jako když si někdo občas sedne k televizi/videu/DVD a vidí jen ty opravdu extrémní případy, na jejichž základě si utvoří názor na všechny, co kdy sedli k počítačové hře.
    S dětmi samozřejmě souhlasím. Až budu mít děti, budu je směrovat ze začátku taky hlavně ke sportovním aktivitám. Svůj příspěvek jsem psal proto, protože mě vcelku udivilo, kolik lidí má zkreslené představy resp. vidí jen extrémy o počítačových hráčích z dospělé části populace.

     
    Komentář ze dne: 04.05.2007 14:16:31     Reagovat
    Autor: Ashanius - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: jednostranné
    Hele a co to Tvemu potomkovi nezakazovat, ale podporovat ho v tom.

    Pokud hraje fantasy hry, tak s nim chodit nekam na historickej serm, dobyvani hradu atd.
    Pokud hraje military, tak na strelnici do ruznejch WW2 klubu, na Bahna atd.
    Pokud auta, tak motokary, chodit na okruhy atd.
    Atd.

    Tohle praktikuje jedna exkolegyne (samozivitelka), a deti to zerou. Nezakazuje, ale trochu to usmerni.... Stoji ji to vic casu, ale vysledek za to stoji.

    Komentář ze dne: 03.05.2007 15:53:26     Reagovat
    Autor: n3mo - Neregistrovaný
    Titulek:...
    Dost dobrej článek... Na to že je ti teprve 16...smekám ;)

    Komentář ze dne: 04.05.2007 14:32:09     Reagovat
    Autor: senilní rýma - Neregistrovaný
    Titulek:Existuje jedna
    Proč lidé, co nehrají PC hry je šmahem odsuzují a nejraději by je zakázali?? Vysvětlení je celkem prosté: "Čemu nerozumím /co neumím/ (dosaď dle potřeby) je blbost"

    Komentář ze dne: 04.05.2007 16:14:55     Reagovat
    Autor: UnnamedPlayer - Neregistrovaný
    Titulek:Games ...
    Je mi 20 let, počítačovími hrami se ze 45% živím , nebýt mého otce a přístupu k PC , neuměl bych anglicky tak, jako teď - celkově hry nejsou jen o tom, že si hrajou nejvíce děti - jde o to brát to také z té druhé stránky a to k užitku.

    Názor nato může mít každý jaký chce, osobně krom PC dělám dalších X koníčků a vážím méně jak většina CZ národa - nicméně nebýt PC, nejsem jaký jsem ... a to mi nikdo nevyvrátí, a už vůbec né lidé nad 60+ , bohužel ...

    Komentář ze dne: 04.05.2007 23:54:46     Reagovat
    Autor: Sarum - Neregistrovaný
    Titulek:6 let
    Ve svetě MMPORG se pohybuju jiz 6 let. Začínala jsem na Diablu 2 , pak samozrejme neprekonatelna Ultima Online a ted uz treti pokud na WoW a Travian.)
    No a vidis je mi 38:) A moje deti /20 a 18/ me nechapou a delaji mi peklo jako rodice delaji tobe_
    Jinak rozvoj jazyku asi tyto hry podporuji i ja ktera jsems e ucila rusky uz obcas nejakemu anglickemu slovicku rozumim.
    Ja si myslim ze rodicum vadi ten odlisne ztraveny cas . Jako kdo neco poradne hraje tak vi ze neni problem nad levelem ztravit i nekoli veceru a tohle proste rodice asi nepochopi . U nich se hrali hry typu kanasta kde byl za chvili konec, Ale cizi svety kde muzete travit i cele roky je proste desi. Ale znam i hodne dospelych , kteri se nechali zlomit a nakonec hrani porpadlli- a vypada to u nich asi jako u nas , Kazdy ma sve pc a misto vecerniho sledovani TV spolecne chodi dungy a vypravy.)

    Komentář ze dne: 05.05.2007 02:02:06     Reagovat
    Autor: bob ash - Neregistrovaný
    Titulek:
    Strávil jsem velkou část mládí počítačovejma hrama, než mě to někdy koncem gymplu/začátkem VŠ přestalo bavit. Negativa - nejsem zrovna sportovec, občas mě bolí za krkem atd., ale to je diskutabilní, protože kdybych nehrál hry, seděl bych u knížek nebo u modýlku letadel, který jsem tehdy stavěl. Aspoň trochu sportovat jsem začal až někdy na střední, donucen kámošema co jsem s nima chodil na pivo :)
    Možná bych měl bez her víc času na čtení - na druhou stranu, furt v knížkách člověk taky nevydrží.

    Pozitiva - ačkoliv jsem se nikdy aktivně neučil anglicky (ve škole jsme angličtinu samozřejmě měli, ale nestalo se, že bych se třeba dostal slovíčka) a nikdy jsem nebyl v anglicky mluvící zemi, umím (díky hrám, později i filmům, písňovejm textům a nejnověji i US diskusním fórům) anglicky natolik, abych se bez problémů domluvil a dokázal se velmi slušně uživit jako překladatel (zatím jen jedním směrem).

    Díky automobilovejm simulátorům jsem získal spoustu užitečnejch reflexů pro skutečný řízení (díky NFS5 jsem první přetáčivej smyk v životě, asi měsíc po řidičáku, dokázal nejen ustát, ale i kontrolovat - byla to sice '59 Octavia v rychlosti asi 20km/h, ale i to se počítá :)).

    A samozřejmě spousta drobností jako znalosti historie WWII na pacifickým válčišti, znalosti zeměpisu San Francisca a okolí (Flight Unlimited II) a tak ... Nemyslím, že by mi hry vzaly zásadně víc, než daly.

    A přestal jsem je hrát prostě proto, že mě to přestalo bavit...

    Komentář ze dne: 05.05.2007 09:02:22     Reagovat
    Autor: Hurych - Neregistrovaný
    Titulek:Přínos PC her
    Heslo tvůrců PC her:
    Hemoroidy a zkažený zrak jiným, peníze nám!

     
    Komentář ze dne: 05.05.2007 11:56:37     Reagovat
    Autor: Choakinek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Přínos PC her
    Když někdo smaží na CRT při nastavené 60Hz obnovovací frekvenci, např. když chce hrát hry ve vysokým rozlišení na nějakém levném CRT, které prostě toto v optimální frekvenci 85Hz prostě nemůže nabídnout (častý případ řady blbců) anebo na levnym LCD s nekvalitním podsvícením ze supermarketu, tak ano, zkurví si oči. V ostatních správných případech ti můžu garantovat, že si nezkurvíš oči hraním ani prací na PC ani o 1%.

    A hemeroidy? To je jenom trapný klišé.

     
    Komentář ze dne: 06.05.2007 10:44:46     Reagovat
    Autor: Hurych - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Přínos PC her
    Problém je v tom, že moderní člověk je nucen trávit většinu života vsedě, mnozí tráví nesčetné hodiny civěním do monitoru, a to vše jen proto, aby se uživil....
    Proto je mi líto mých dětí, které to dělají zadarmo, a zbytečně, a ještě v tom utopí spoustu peněz, které já musím výše uvedeným nepříjemným způsobem vydělávat...JIDLAT

     
    Komentář ze dne: 07.05.2007 17:06:38     Reagovat
    Autor: Choakinek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Přínos PC her
    Nechápu. Pracoval jsi někdy jako dělník, manuálně? Myslíš, že to je nějaká větší výhra, než civění do monitoru? Ani omylem.

    No a dětem je třeba se věnovat. Ne tak, aby nad nimi někdo stál jak patriarcha, ale vést je k nějaké tvůrčí činnosti. Třeba je seznamovat s vlastním zaměstnáním (pokud je to něco rozumného) či nějakou tvůrčí zálibou (něco takového má snad každý dospělý) a zároveň nekupovat dětem hned všechny věci, na které si ukážou.

    Hraní her rozhodně není žádná záslužná činnost, ale myslím, že jako zábava je to slušná, ale je jasné, že nějaký pěkný koníček to rozhodně nahradit nemůže. Škola podle mě nabízí dítěti secsakramentsky málo, no a pokud pak nějaké dítě jen přijde domů a paří, tak to je samozřejmě špatně.

    A pokud rodič dítěti hry kupuje, rozhodně bych doporučil hry pro PC a přímo zavrhnul hry pro konzole. Hry pro PC (i PC samotné) toho nabízejí nesporně mnohem více (tedy alespoň některé). Spočívá to v tom, že seriózní tvůrce hry umožňuje jejich rozšiřitelnost. A světe div se, dělat zdarma pro hru nové levely, či rovnou celé nové hry (které sdílí s původní hrou v podstatě jen původní engine) lidi prostě baví a nemohu si pomoci, podle mě to je činnost minimálně srovnatelné s činností, kterou dělá Honza ZZR s motorkami.

    Doporučuji se mrknout např. sem: www.moddb.com

    Tohle hry pro konzole nikdy nabízet nebudou kvůli celkovému technologickému omezení konzolí, které nikdy odstraněno nebude, jelikož konzole jsou v podstatě zmrdiproduktem, což PC není.

    Dále bych se vyhnul on-line hrám s měsíčním poplatkem za hraní. Podle mě je toto úplný paskvil, protože to akorát nutí člověka hrát co nejvíce a ne tak, jak má zrovna chuť. Jednoduše proto, aby se ty peníze za ten měsíc zbytečně nepromrhali.

    No a pak tu máme hry, které se nazývají adventury. Je to žánr, který umožňuje nejlépe vyprávět příběh ze všech herních žánrů vůbec. V mnoha případech se tedy této vlastnosti moc nevyužívá, někdy jde ovšem o alespoň zajímavé záležitosti, které lze podle mě srovnávat s nějakým tím slušným filmem či slušně napsanou dobrodružnou knížkou. Podle mě adventury mají svoji budoucnost ještě před sebou a to, že příběh zde neomezuje nějaké držení a používání qvéra (3D akční hry) či něco podobného, prostě výhoda je.

    Komentář ze dne: 05.05.2007 17:15:46     Reagovat
    Autor: vrb - Neregistrovaný
    Titulek:HRAJTE VÍC
    hrát hry v 16 letech je dost v pohodě, Je to mnohem bezpečnější, než se potýkat s realitou. až budou Honzu ZZR seškrabovat někde ze silnice hasiči, tak už sem nenapíše, že měl radši sedět u PC. Já jsem hry hrál hodně, ale grafika nestála za nic tak jsem chtěl do reality, dopadlo to tak že nemám kus ruky, skoro neslyším a rodiče mají doživotní trauma z toho jak mě viděli umírat a loučit se s nima.

    na druhou stranu, teď je mi 25let a realita pomalu ale jistě klepe na dveře: s holkama se nedá vydržet co je to za krávy (motorkářky obzvláště), fyzicky jsem sračka, ale to jsem byl už od dětství, kdy ještě počítače neexistovaly, protože jsem student, tak oproti vrstevníkům jsem žebrák a navíc to nemám v pořádku v hlavě. a musím se nějak zahnízdit a rozmnožit. Tak si teď hraju MMORPG REAL a snažím se svoji postavičku vylepšit jak jen to jde abych obstál v životě.

    proto říkám HRAJTE ještě víc, čím víc vás bude mimo realitu, tím více místa zbude v realitě pro mě.

    Komentář ze dne: 08.05.2007 00:23:11     Reagovat
    Autor: Jirka - Neregistrovaný
    Titulek:Hry, hry....
    Jak se na to dívám z různých úhlů pohledu, pořád mi vychází, že paušalizovat, jestli jsou hry na PC pro člověka dobré, nebo špatné, je nesmysl. Je mi 42, tedy zatraceně stará páka, a z her se mi líbily Neverhood a Fish Fillets. A tak si myslím, že ke každému věku a zájmům nějaká hra odpovídá a je jen otázkou chuti a času, zda si zahrát. Určitě se na hry nedá svádět agrese mladých - to je pouze o výchově v rodině.

    Komentář ze dne: 28.05.2007 15:04:31     Reagovat
    Autor: mrswll - Neregistrovaný
    Titulek:
    no ono to seznamovani a komunika ce prees zminovane MMORPG neni zrovna moc ruzova, jednak, uz zmmineny stereotyp a to nejen v pouzivany stejnych zkratek ale i stereotyp v taktice a podob. navic navazovani kontatku pres pocitac je vec uplne jina nez "nazivo" a nekteri hraci ztraci pri dlouhem hrani kontakt s okolnim svetem a tudiz je jim komunikace s lidmi naopak cizi... ne vsem, samo.

    Komentář ze dne: 14.07.2007 19:58:50     Reagovat
    Autor: Dieth - Neregistrovaný
    Titulek:pratele
    Plne s tebou souhlasim az na jednu vec. Nekde jsem videl statistiky ze vetsina lidi z MMORPG her si mysli, ze jejich herni pratele jsou lepsi nez ti z realnyho zivota. Dokonce i ja jsem si to myslel, ale po zamysleni jsem si uvedomil, ze je to blbost. S hodne lidma ktery ve hre povazuju za pratele si vlastne nemam co rict, krome hry a par dalsich blbosti. Samozrejme, ve hre kecame i o jinych vecech nez hra, o realnym zivote atd. ale to neni vecne. Ale zase jsou i pripady kdy se kvuli hre dali dohromady pary ;)
    Vsechny komentare predtim jsem necetl, takze pokud to tu bylo tak se omlouvam, a taky se omlouvam za diakritiku (zvyk z anglicke hry :D )

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.