Komentáře ke článku: ZMRDICE V AKCI (ze dne 12.01.2006, autor článku: Aleff)
Přidat nový komentář
|
Tak mě napadá, nebyla definičně ta ženská spíš vohnout?
|
|
|
Hmmmm. Pokud se chce dodržovat zmrdologie na úrovni tak určitě. Je třeba mít kategorie jasně určené...
|
|
Ad ten mail - selhani policie. Skoda presahla 5.000,- Kc, tedy byla nepochybne naplnena skutkova podstata tresneho cinu poskozovani cizi veci. Nevim, jaka je sazba, ale minimalne par mesicu bych ji naparil. Uhrada skody by asi byla dobytna tezko, ovsem kdyby ji exekutor bral z jakekoli vyplaty cokoli, co presahne zivotni minimum, fungovalo by to aspon jako trest.
|
|
|
Plnej souhlas, akorat si nejsem jistej, jestli jeji plat presahne zivotni minimum...
Spis bych to videl jinak, mozna je to kravina a nedomysleny, ale zaplatit by to mohl v tomhle pripade stat (asi socka, jelikoz pani je socialne slabsi) a ona by to statu vratila formou (nucenych) verejnych praci. Asi by to chtelo domyslet, protoze by ji nic nebranilo v tom, aby se proste nedostavila, ale mohlo by se to ubirat timhle smerem :o)
|
|
|
Bezva napad, ale tem co by to pomohlo nechodi k volbam a politik co by to navrhnul, tak by brzo skoncil.
|
|
|
Myslim, ze by to pomohlo predevsim majiteli, protoze by dostal nahradu a pani by to odmakala... :o))
|
|
|
Co třeba vězení pro dlužníky?
V některých zemích to prý furt funguje - nešlo by to zavést? Jo, já vím, volebně je to neprůchodný :o(
Jinak dobře napsaný článek, i když situace je k zblití.
|
|
|
Vezeni pro dluzniky zakazuji mezinarodni umluvy.
|
|
|
|
Protože dementní pseudohumanismus není ani zdaleka (jen) český vynález.
|
|
|
Na druhe strane dluznik ve vezeni moc penez bohuzel nevydela...
|
|
|
Když bude v lomu lámat kámen, tak docela jo... Nebo i sekat pangejty za minimální mzdu. Nebo opravovat silnice, když silničáři furt brečí, co maj málo peněz, pokud by dělal za polovinu toho, co oni, tak je to pořád lepší, než nic.
|
|
|
To neni pseudohumanismus. Dluh neni provinenim, za ktereho bys mohl nekoho zavrit. Umyslne jednani (podvod, predluzeni) trestne je.
|
|
|
A co tak úmyslné poškození cizí věci = zadlužení = je trestné.
|
|
|
To jo, ale pak se nejedna o vezeni pro dluzniky, ale pro zlocince, a to nam jeste mezinarodni umluvy dovoluji ;) Jen by to chtelo dat vetsi duraz na povinnost odsouzeneho uhradit skodu, kterou zpusobil :x
|
|
|
co takhle vzít mu ledvinu nebo oční rohovku ? to jsou celkem ceněné komodity a mohly by posloužit k úhradě vzniklé škody, ne ?
|
|
|
Kdyby pozitivni pravo definovalo, ze dluzit a nesplacet je trestnym cinem i v pripade, ze se tak nestane umyslne, ale z nedbalosti, pak by to zkratka trestny cin byl. Nevim, ktera mezinarodni umluva tohle zakazuje, mozna se nejaka najde, ale obecne pote, co jsem se na tvoji radu zahloubal do studia mezinarodniho prava, tak ruzne mezinarodni umluvy spise pozitivne vymezuji, co se trestat ma, nez co byt trestne nema.
|
|
|
Tahle situace by spis byla nedbalosti veritele ;) Ale i tak si nedovedu predstavit, jak by se to zavineni prokazovalo. Myslim, ze soucasna pravni uprava staci. Poskozovani veritele trestne je, opominuti podat na sebe navrh na konkurs taky. Pochopitelne problemy jsou s aplikaci a vykonem spravedlnosti, jako ostatne u vseho.
|
|
|
Poskozovani veritele? Co to je za paragraf? Jedine, co znam, je zvyhodnovani veritele. Ako si, Kefalin, predstavujete taku skutkovu podstatu "poskozovani veritele"?
|
|
|
poškozování věřitele
trestný čin, jehož se dopustí ten, kdo i jen částečně zmaří uspokojení svého věřitele tím, že
a) zničí, poškodí, zatají, zcizí, učiní neupotřebitelnou nebo odstraní část svého majetku,
b) předstírá nebo uzná neexistující právo nebo závazek,
c) svůj majetek zdánlivě zmenšuje, nebo
d) v řízení před soudem odmítne splnit zákonnou povinnost učinit prohlášení o svém majetku nebo o majetku právnické osoby, za kterou je oprávněn jednat, nebo v takovém prohlášení uvede nepravdivé nebo hrubě zkreslené údaje
|
|
|
Mea culpa, do zakona jsem se nepodival a nejak jsem si nezapamatoval, ze tam tenhle skutek je...
|
|
|
Vězení pro dlužníky nezakazují mezinárodní úmluvy pouze jejich interpetace ze strany našich vykladačů práva. Na Slovensku vězení pro dlužníky v rámci zákona o osobním bankrotu připravují.
|
|
|
Vězení pro dlužníky je opravdu dobré řešení.
Jeden pracovník v EU vyprodukuje v průměru v přepočtu přibližně 900 Kč za hodinu. Pracovník dostane mzdu 50 Kč za hodinu. Někdo tady někomu hodně dluží. A tyto dlužníky by bylo třeba všechny vypátrat a pozavírat.
|
|
|
Vězení pro dlužníky je docela dobrý nápad. Pracovník v EU vyprodukuje za 1hodinu v průměru přibližně v přepočtu 900 Kč
zisku za hodinu. Pracovník dostane 50 Kč za hodinu. Někdo někomu tady něco dluží. Nebylo by dobré tyto dlužníky vypátrat a postarat se o to, aby dluh byl vyrovnán?
|
|
|
soudruhu, ty mas vlastne na mysli nadhondotu, ze? ja myslim, ze dluhy urcite zuctujeme, jen cekame na signal z Petrohradu.
|
|
|
par mesicu...to by si to odsedela za prachy nas vsech a jeste by mela teplou stravu dvakrat denne:-) - akorat by nemohla moc chlastat...
|
|
|
no právě, šla by buď do nemálu nebo za katr, kde by měla teplo, žrádlo a nemusela by makat
takovej xindl byl, je a bude.
strejdův tatínek byl za 1. republiky četníkem. tehdy tuláci řešili svou zimní bytovou situaci tím, že na podzim, až byla kosa, něco provedli, ukradli a pak se šli prásknout. četníci je šupli za mříže a xindlíci měli na zimu o teplou postel postaráno...
|
|
|
Dal bych cokoli, abych ji chytil. Žádný soud, žádná porota, rovnou poprava.
|
|
|
je to k údivu.
takový primitiv a umí psát?
|
|
|
Nepochopils ;o) Doplň si mezeru shlédnutím Pulp Fiction ;o)
|
|
|
no, obávám se, že ani shlédnutí pulp fiction ještě nemusí vyvolat pochopení merita věci :-)
|
|
|
No jo, prislo mi to pri prvnim cteni jako nejakej citat, ale az ted me to teprrrve trrrklo! Joza je king! :-)
|
|
|
Co kdyz burakova majoneza hovori o sobe?
|
|
Aleffe, uklidni se, mluví z tebe taková arogance a neschopnost se ovládat, jako by neměl právo na život nikdo, kdo se dotkne tvého majetku. Z tvojich výroků o vytrhání páteře a zpřerážení kostí je mi nanic. Uvědom si co je materiální škoda a co je život. Představuju si tě jako typického zmrda.
|
|
|
Právo na ochranu majetku před újmou je jeden z oficiálních důvodů pro použití střelné zbraně.
Kecy o tom, co je materiální škoda a co je život povídej hadům v lese. Ožralej dobytek za volantem je jasný nebezpečí.
Tomu, komu vnitřní blok něco takovýho dovolí, je třeba nasadit blok vnější - třeba sádrovej krunýř nebo dubové futrál - obzvlášť ten je velice efektivní 8o)
Takže vychladni a dej si dohromady žebříček hodnot. A jestli toho nejsi schopen svépomocí, pak si o tom přečti a drž se toho, že : "Co je psáno, to je dáno". Není to taky ideální, ale lepší než "neřízená střela".
|
|
|
To "vyrvání páteře" by nešlo brát jako obranu.
Jinak souhlasím s tím, že je třeba majetek bránit, třeba i za cenu života útočníka. Prostě riziko podnikání. Navíc, je třeba pročistit genetický kód.
|
|
|
Proč ne? Vyrváním páteře takovémuto tvoru máte šanci zajistit si zpět alespoň částečně duševní rovnováhu.
|
|
|
Jo, bohužel, plánované zmrdí a "hyenní" jednání nás vždycky vytáčí, protože proti němu není efektivní obrana ani ochrana...
Mám ze svého okolí bohužel několik případů, kdy ožralý motorista (dokonce bez řidičáku !) zabil nebo zmrzačil někoho z mých známých. Kolegyně má dodnes velké problémy s páteří.
A co si na něm vezmeš - nic. Buď skutečně nic nemá (bezdomovci, ožralové) nebo je všechen majetek převeden na známé a rodinné příslušníky (zmrdi vyššího kalibru a vzdělání)...
Ještě jsem vypozoroval, že zmrdi přežijou skoro všechno, co normální člověk nepřežije nebo nemůže rozdejchat...
Jo, život neni peříčko
|
|
|
No, sám jsem dost klidnej typ, ale v tomhle Aleffa naprosto chápu. Jestli to ta baba udělala naschvál (poškodila mu auto, aby ho vyprovokovala), je to křivárna nejvyššího řádu. Kdyby jí opravdu dal po tlamě, měla jen to, o co si tak usilovně koledovala. A jestli to bude dělat dost dlouho, tak jednou opravdu někomu rupnou nervy a ona už neodejde. Aleff se ještě udržel...
|
|
|
pozor, pleteš si mail, který se šíří po všech poštovních schránkách a fórech s Aleffovým osobním zážitkem. Aleff v tom autě neseděl, má to z x-té ruky...
|
|
|
libbe, udělej mi laskavost. jaxis jistě všiml, jedná se o text, který se šíří internetem a v tuto chvíli je možné usuzovat jak na to, že se jedná o autentickou story, tak na to, že si to někdo vymyslel. my všichni, kdo používáme mozek, jsme si této skutečnosti vědomi a bereme ji v úvahu - každý není idiot, abys mu vysvětloval zcela evidentní záležitosti, které chápou i ti, kdo mají mdlého ducha. jestli si chceš něco vysvětlovat, doporučuju ti forum na www.granosalis.cz, kde se mezi sebou řežou kristovci o to, čí ježíš nebo bůh je ten správný a tam by jistě tvůj přístup ocenili. tady se zbytečně ztrapňuješ.
|
|
|
já se ztrapňuju? Tak znovu: po netu chodí mail, jak NĚKOMU baba poškrábala auto atd. A tdy portwyn se podle toho co napsal domnívá, že se jednalo o tebe osobně. Tak to uvádím na pravou míru. ON to nepochopil...
|
|
|
žádal tě o to někdo ? nevšiml jsem si. on to jen prolítnul a nevšiml si, že se jedná o dva případy, z nichž každý je z jiného zdroje, což není totéž jako by to nepochopil. jestli v tom necítíš rozdíl, tak je mi líto, ale pak asi ani nepochopíš, že to vypadá z pohledu ostatních trapně.
|
|
|
Neviem ako z pohľadu ostatných, ale mne pripadajú trápne skôr tie tvoje búrlivé reakcie.
Portwyn z nejakého dôvodu (ten je v danom momente nepodstatný) nevedel, že príbehy v článku sú z rôznych zdrojov. Libb ho na ten omyl upozornil - slušne, vecne.
Mimochodom, asi aj ty sám cítiš drobný rozdiel v hodnovernosti tých dvoch historiek - jednu si zažil na vlastnej koži a tú druhú údajne prežil niekto niekde a napísal o tom niekomu mail.
Kde iní vidia obyčajný omyl a snahu o jeho opravu, ty vidíš idiotov, mdlého ducha, debaty fanatikov a pod.
Ak ste s Libbom v nejakom osobnom spore, príp. máte dohodu o neprispievaní do diskusie k článku toho druhého, beriem tento príspevok späť.
Inak netuším, o čo ti ide.
|
|
|
On je tu jeste nekdo koho prekvapuje aleffova mirne receno "nekonzistentni" osobnost? :-)
|
|
|
nekonzistentní osobnost - to byste mě fakt rozesmál. asi vám dělá problém si vše zařadit pod ten správný -ismus, což ? a když z toho něco vybočuje, tak je to dost pruda najít ty správné -ismy, aby tomu rozuměl i průměrný blb :o)
|
|
|
|
"Žádal tě o to někdo" je dobrá námitka,
ovšem patří do úst spíš Portwynovi :)
|
|
|
Jděte už s tím kapitalizmem do (_)_). To je samá reklama a komerce a je to jen približně málo.
|
|
|
Sorry, psal jsem to moc narychlo a spatlal jsem to dohromady. Mea culpa. Správný by bylo "aleff se u toho auta udržel" - nabourání vohnoutem a nevyrvání páteře. Ale ta má reakce fakt byla tak blbě napsaná, že to vyznělo jinak. No nic, debil já.
|
|
|
No problemo.
Akurát Libb to už schytal, ani chudák nevie začo. ;o)))
|
|
|
V jeho případě je nutné použít princip prevence. Neboť po činu už jsou pohlavky zbytečné. ;-)=
|
|
|
ale vie - podle kristovců jsou všichni hříšníci již od narození, minimálně do doby, než se objeví zase nový mesiáš a nechá se ukřižovat.
|
|
|
Ale prdlajs, zrovna podle křesťanů je Mesiáš jen jeden a objevil se ca před 2000 let...
|
|
|
ano, a od tý doby vyhlížejí dalšího :-)
|
|
|
Pán nechápe game rulez. Je jistě tragédie, když nedopatřením někomu způsobím nějakou újmu. Slušný člověk pak sáhne do všech fondů (nemyslím jen finančních) a snaží se to poškozenému napravit. Zmrd, jak bylo v článku popsáno, svoji vinu různě maskuje a takové jednání je - amorální? Poraďte mi to slovo, aby bylo slušné.
Na hrubý pytel rozhodně nepatří záplata z alabastru.
Pořádná nakládačka obsahuje výrazný pedagogický moment, který zmrda navrátí aspoň na čas do behaviorálních limitů typických pro slušné lidi. Když se najde někdo, kdo se této namáhavé, nebezpečné a nepříjemné činnosti zhostí, koná záslužnou zmrdobijnou misi a otázky přiměřenosti viny a trestu rozhodně nehodlám pitvat.
Eskalace zmrdismu do současných obludných rozměrů je způsobena právě tím, že jsou zmrdi čím dál drzejší a bič boží stále liknavější.
Bohužel, tato země je plna entit, které jsou schopny v rámci udržení svého momentálního statutu quo přimhouřit všechny oči a dělat, že bezpráví kolem nich, na jejich sídlišti, v jejich oblíbeném obchodě, pracovišti, městě, parlamentu vládě... budou raději přehlížet, než by riskovali jakoukoli konfrontaci. Buď jsou skutečně příliš slabí, aby se mohli někomu/něčemu postavit, ale spíš jsou zcela schváceni kultem sráčství.
Dobrej článek. Aleffe, dík.
|
|
|
naopak, nejlepe chape "game rulez" ta babka:))
|
|
|
doplním ještě pár detailů, kterými jsem nechtěl zbytečně zahltit článek.
po měsíci, když mi přišlo vyrozumění z pčr, že s evěc odkládá, jsem se dozvěděl, kde to hovado bydlí. zajel jsem si pro něj. byla to díra k pohledání - dům na spadnutí, to zbouraný auto pod nějakým téměř přístřeškem, na zvonění nikdo neodpovídal. nechal jsem tedy vizitku se vzkazem psaným takovou tu suchou právnickou češtinou ve schránce, protože bylo zapotřebíí, aby se to hovado dostavilo se mnou do pojišťovny a podepsalo protokol.
druhý den ráno mi volá sekretářka domů už asi v 8,00h, že se mě tam asi třikrát snažil odchytit nějakej člověk kvůli tý nehodě. dal jsem jí instrukce, ať mu sdělí, že v 9,30h ho očekávám v kanclu a že zajedeme na prahu 4, chodov do pojišťovny celou tu věc spláchnout.
asi v něm ta vidina mého dalšího nasrání zanechala hluboce lidský dojem :o). tak jsem toho zmrda nalložil do auta, odvezl do pojišťovny, tam se to vyřídilo a hotovo. dojallo mě, že mě ten xindl ještě neváhal požádat, abych ho odvezl z pojišťovny na zbraslav. nechal jsem ho podepsat protokol a pak jsem mu oznámill, že nyní se již naše cesty rozcházejí a že doufám, že s ejiž nikfy neprotnou a šel jsem.
i kdyby byl ožralej a zboural mi to auto a i kdyby neměl na zaplacení spoluúčasti, kterou jsem po něm ani nevymáhal, protože jedna srážka s blbcem mi stačila, tak mi těch deset litrů nestojí za to, abych se tou sračkou dál zabýval. ale nasral mě, jak tvrdill, že mu to auto někdo ukradl a že ho náhodou zrovna teď našel. prostě když udělám průser, tak přijmu odpovědnost a platím nebo trpím, ale tenhle zmrdskej model chování postavený na vychcanosti a lhaní bytostně nesnáším a když ze mě bude chtít někdo dělat blba, tak s emu taky může stát, že mu to dám sežrat i chlupama.
|
|
|
jak je to s tím vúdú?
já to miluju.
vúdú,zombíly,vlkodlaky,upíry.
co o tom víte?
díky
|
|
|
Si myslím že podle vícero narážek na různé magické praktiky ve vícero aleffových textech na vícero webech, je dotyčný minimálně upír :)
|
|
|
celý život toužím po tom potkat upíra
upírku ještě radši
|
|
|
Pozor, ne každý, kdo ti pije krev, je upír ;o)
|
|
|
|
|
|
No to je výborná historka Aleffe. Zřejmě ovšem nevíte, že povinné ručení se vztahuje k vozu a ne k řidiči. Takže pokud by onen padouch, existující zřejmě jen ve vaší fantazii, setrval na své verzi, škoda by stejně šla z jeho povinného ručení a ne havarijní pojistky služební káry na leasing. Takže žádné diskuze o kompenzaci spoluúčasti u havarijní pojistky. Ale možná je všechno jinak a prostě jste "padoucha" nechtěli připravit o možný bonus ou pojistky. V každém případě dobrá "urban legend".
|
|
|
Neznaje vsech detailu konkretniho pripadu bych si dovolil minimalne jednu namitku - plneni z povinneho ruceni se nemusi rovnat nakladum na uvedeni do puvodniho stavu - proto se zbytek casto doplaci z havarijni pojistky poskozeneho (na kterem je, samozrejme, spolucast). Neni neobvykle, ze poskozeny kontaktuje svou pojistovnu (kde ma havarijni pojisteni), ta uhradi opravy a pak tato pojistovna vymaha plneni z povinneho ruceni.
Takze Vase velmi arogantni kecy o Aleffove lhani si, prosim, zastrcte kam patri.
|
|
|
Milej Phickusi, pokud naboříte nějaké lamborghini nebo ferrari a bude na odpis, potom skutečně způsobenou škodu v řádu několika milionů nepokryje povinné ručení, to ale nebyl tento případ. Napadá mne jenom varianta zhodnocení staršího opravovaného vozu výměnou nových dílů, tohle oovšem z havarijní pojistky opravdu, ale opravdu nepokryjete. Takže vedle. Zkuste to znovu a lépe. Postřehy o mé údajné aroganci si nechte od cesty, neobtěžujte čtenáře.
|
|
|
Ke Tvemu hledani slova: jednani daneho cloveka je KONTRAPRODUKTIVNI. Jedna se o slovo, ktere mam velmi v oblibe, protoze pomaha vysvetlit oduvedneni jednotlivych moralnich, etickych zasad, mentalnich bloku, kodexu nabozenstvi, zakonu a jinych "pravidel hry".
Podle me se vsechny snazi vychazet z "trvale udrzitelneho rozvoje", v mem pripade (kdyz to vemu osobne) se jedna o "hledani odpovedi a otazek, obcas take nejdrive otazek, pak odpovedi; nasledovat ma aklimatizace na zjistene skutecnosti", no a opet se dostavame k trvale udrzitelnemu rozvoji... Pro nekoho jde o mlaceni prazdne slamy, ale podle me je mnohem vystiznejsi a smysluplnejsi, nez slovo "moralka", ktera vubec neposkytuje opodstatneni svych pravidel hry, proste se rekne, ze neco je nebo neni amoralni a tim to hasne...
Uff... no doufam, ze si to D-Fensi prectes aspon Ty, kdyz uz jsem se s tim psal :-).
Ad hrube pytle jeste: podle me je spravny ten system, ktery lidem umozni nejakou miru chyb a omylu, ale striktne bude eliminovat projevy svevole a degenerovanou priorizaci (staveni svych at uz jakychkoliv zajmu pred zajmy trvale udrzitelneho rozvoje) - napriklad okradani, zistne vrazdeni (ono je asi zistne vzdy, ne? i v pripade vrazdiciho nekrofila - "obohacuje" se prijemnymi prozitky za cenu neci smrti)...
Jak bych resil danou pani? Asi bych ji vyhledal a donutil k nedobrovolnym pracem v mem "domacim vezeni" - pokud bych na to mel vlastni prostredky; pokud ne, nejdrive bych si je nejak zajistil. Az by si skodu u me odpracovala, propustil bych ji. Nevim, zda bych to dokazal zrealizovat, ale urcite bych to povazoval za adekvatni reakci. Aby mela motivaci si to odpracovat, udrzoval bych ji ve velmi neprijemnych podminkach (chladna kobka, chutove co nejchudsi strava, proste fakticky minimalni podminky k preziti bez poskozovani zdravi - pokud si ho neposkodi sama, samozrejme). Stat neceho podobneho neni schopen, v domacich podminkach je to ekonomicky i prakticky realizovatelne (naklady na jeji "pobyt" ji samozrejme budou odecitany od jejiho "produktu").
Jak bych resil problem s vozralym ridicem (pripad cislo 2.)? Nevim, jako adekvatni se mi jevi useknout pravou nohu, aby uz vzivote nesedl za volant. Sorry ale jednani, kterym dospelej clovek primo ohrozuje zdravi/zivoty ve svem okoli, neni zadnym zpusobem omluvitelne. Tim, ze nekomu vemu ridicak, nezajistim, ze za volant nesedne. Na druhou stranu - byl bych radeji, kdyby se nasel zpusob, jak to zajistit bez sekani rukou/nohou... Napr. z nej udelat crash test dummy na par pokusu (takovych, kde vime, ze mu nanejvyse zlameme par zeber)... a nutnost absolvovat tento zazitek rekneme dvakrat rocne? Nevim, fakt nevim, jak tohle resit "humanne".
CePal
|
|
|
Tak nejak jsem to nasilim, i kdyz sklenenym okem, docetl do konce a opravdu se nemohu zbavit pocitu z prispevku - zmrdsky blabol.
|
|
|
Tím označením nemyslím D-Fense jakožto majitele webu, ale D-Fense Fostera jakožto filmovou postavu.
Já naprosto chápu, když se někdo nasere při takové příležitosti. To, co píšeš se ovšem dá realizovat jen do jisté míry i když předposlední odstavec je naprosto pravdivý a není k němu co dodat.
Ovšem je zde otázka, zda reciproční opatření osamělého zmrdobijce nevyvolají re-reciproční opatření toho zmrda a kde, kdy a jak potom taková zprvu záslužná zmrdobijná mise skončí. Primitivní násilí nemůže plodit nic jiného, než primitivní násilí a já si nejsem jistý, jestli chci na toto kolbiště vstoupit, protože v této aréně má primitiv mnohem větší šanci a veškeré výhody na svojí straně. I kdybych byl silnější, pak nemám s podobnými věcmi zkušenosti a věř nebo ne, nechci nikomu vrazit takovou ťafku, po které už by nevstal - což je mimochodem nějvětší handicap v boji proti někomu, kdo podobné zábrany nemá.
Něco jiného je otázka jednání policie, která si nechce pálit prsty a makat nad rámec (a někdy ani ne v rámci) toho, co bezpodmínečně musejí, ovšem i to má své příčiny. Jsou agilní jedinci, kteří takovou uklízečku vezmou do auta, odvezou za měst a tam ji beze svědků zpráskají pendrekem za toho občana, ovšem na druhou stranu je zde otázka, co potom způsobí jedna chyba v rozpoznání skutečnosti, jelikož ani policie není neomylná a ránu již nelze vzít zpět.
Jistě bychom mohli virtuálně sympatizovat s osamělým kovbojem, co mlátí zmrdy hlava nehlava (a má také 100% úspěch v jejich rekognici, že), ale to je tak trochu pohádka, kterou nám vyprávěli v dětství.
Je celkem zajímavé sledovat rozdílnou emocionální reakci, když někomu auto poškrabe psychopatická bába, nebo když je auto poškozeno nějakou přírodní silou - například na něj spadne meteorit nebo je utopeno při povodni. Ačkoli v případě působení přírodních sil se dá očekávat mnohem větší újma majiteli, u emocionálního impaktu je to opačně. Proč, ptám se? Jaký je racionální důvod? Majitel auta snad neví, že existují psychopatické báby, které škrabou auta na potkání, stejně jako ví o meteoritech nebo o povodni? A kdyby majitel tu bábu přetáhl pěstí a ona pak sehrála ve špitále divadýlko, které by on zacvakal i s chlupama, kde by byl v tu chvíli kult zmrdobijce?
Bohužel, fenomén "D-Fense Fostera", který pudí majitele automobilu k vendettě, je ten samý, který předtím pudil bábu k tomu, aby poškrábala auto tomu člověku. Závisí jen na úhlu pohledu a rozpoznávacích schopnostech člověka a (i)racionálním zdůvodnění - emocionální posudování situace je v tu chvíli velmi velmi relativní.
Jinak je mi takového majitele líto a sympatizuji s ním. Ovšem kdyby při potyčce tu bábu zabil, asi by bylo všechno jinak.
|
|
|
"Je celkem zajímavé sledovat rozdílnou emocionální reakci, když někomu auto poškrabe psychopatická bába, nebo když je auto poškozeno nějakou přírodní silou - například na něj spadne meteorit nebo je utopeno při povodni."
Myslím, že emocionálně nadzvednout dokáže to, že nešlo o nešťastnou náhodu, ale o záměrný čin. Povodeň není "schválně", povodeň neplánuje, povodeň za sebe nezodpovídá. Pokud by šlo o skutečně psychicky nemocného jedince (nebo malé dítě), budu já osobně podstatně klidnější, než když jde o morálně nemocného jedince, který by své jednání zvládnout mohl, jenže se mu nechce, protože ON je ten důležitý a ostatní ať se tím řídí. To je zmrdství - křivácký, bezohledný egoismus.
Myslím, že nerozlišování mezi tím, co přišlo náhodou a co naopak mohl jedinec potlačit, je hlavním problémem přístupu levých liberálů (tím nemyslím Vás osobně) k společenským otázkám. Výsledkem je absence osobní zodpovědnosti.
Jinak s tím, co píšete o násilí, souhlasím, jen bych chtěl ještě jednou napsat to, co jsem tak zmatlal v té původní reakci: Vy, já, nebo autor mailu (nebo aleff) se nejspíš udržíme. Jenže časem někomu jinému nervy ujedou natolik, že zmrdovi/zmrdici švihne takovou, že nevstane. Soudím, že zmrd/zmrdice si v takovém případě za to může sám/sama.
Neboli: Grázl sází na to, že bude největší grázl a všechny přečůrá. Omyl. Vždycky může potkat ještě většího grázla.
|
|
|
Touha po spravedlnosti je jedna ze zakladnich lidskych potreb. Vetsina lidi dobrovolne rezignovala na pravo krevni msty vymenou za to, ze bude spravedlnost vykonavana civilizovane. Pokud vsak verejna moc nekona to, co na ni obcane delegovali, vznika neco jako spravedlnostni vakuum, ktere se clovek prirozene snazi nejak vyplnit.
Neni to poskrabane auticko, co vetsinou zene majitele proti pachateli, ale predcasny pocit nespravedlnosti a krivdy pramenici z (opravnene) neduvery v institucionalni spravedlnost. Kdyby se mohl spolehnout na to, ze pachatel bude po zasluze potrestan, jiste by byl vic v klidu, protoze to neni to auto, oc tu bezi. (Proto je jine emocionalni vypeti u poskozeni auta umyslnym cinem a u poskozeni napr. meteoritem.)
Je velky rozdil mezi spravedlnosti a formalnim odsouzeni. Resp. muze a nemusi byt. Pokud vrah dostane podminku z duvodu nejake s pripadem nesouvisejici polehcujici okolnosti (prikladny pomer k praci, v sousedstvi dobra povest, v minulosti nebyl trestan blabla - smesne kecy), je sice formalne spravedlnost vykonana, ovsem skutecna spravedlnost nikoli. Pozustali citi silnou krivdu a i kdyz vi, ze by tim zivot obeti nevratili, nejradsi by se na vrahovi pomstili.
Ceska justice ve vetsine pripadu nahrava zlocincum tim, ze jim udeluje smesne nizke tresty, a tedy nese hlavni vinu na pripadnem "vyrizovani si veci po svych".
Kdyz selhava civilizace, nehledej chybu v barbarstvi.
|
|
|
Bránit si svůj majetek je normální pud sebezáchovy, plánovitý útok na něj, s cílem žít na úkor mého života se tolerovat nedá a nesmí, v konečné fázi by jsi na to pravděpodobně doplatil i ty. Aleffa a nasranost z bezmoci fakt chápu.
|
|
|
Máš jistě pravdu v případě NEÚMYSLNÉHO poškození cizího majetku. Ale v popisovaných případech se jednalo o záměrné zločiny úmyslného poškozování cizí věci, opilství, veřejného ohrožení a závažného porušení povinností řidiče motorového vozidla. Oba pachatele bych na místě zabil. Čistě, rychle a elegantně.
|
|
|
brzdi, ten druhý případ nebyl IMHO úmyslný, "jen" pak dotyčný neměl chuť nést následky
|
|
|
podle tebe je neúmyslné ožrat se jak dobytek a pak sednout za volant a ohrožovat majetek a zdraví ostatních ? ty fakt nejsi normální, ty jsi nenormální !
|
|
|
nechtěl by si Libbovi vytrhnout páteř ? Se trošku uklidni
|
|
|
Jasne, Libbe, vsak az ti podobny hovado porazi manzelku, urcite budes rikat "no jo, jde o hovno, vsak on "jen" nechce nest nasledky".
S Aleffem jsem tentokrat jednoznacne na stejne lodi. Ze ten kripl "jen" rozbil auto a nikoho nesrazil neni duvod k jakekoliv uleve. Znacka ideal je, kdyz se takovy smejd pri nehode sam zmrzaci nebo zabije, ale to se bohuzel stava malokdy, vetsinou to odnesou nevinni kolem. Ta skutecna tragedie vsak nastava ve chvili, kdy si nejaky nezucastneny blbecek hraje na humanistu. Kdyz lezu na Mont Blanc, ma to sva rizika. Kdyz lezu ozralej za volant, tak taky. Kdyz jdu krast, sam jsem si zvolil svou cestu. Skoda, ze uz se zlodejum nesekaji ruce, s jednou pazourou se krade/ridi mnohem hur.
|
|
|
cokolvek spacham v aute ozraty je IMHO umyselny cin. v tomto pripade niekto ozraty autom urobil skodu za 120k + strata casu + ???.
ja to vidim rovnako ako keby k tomu autu prisiel a umyselne ho rozmlatil sekerou.
|
|
|
Clovek, ktery sahne na muj majetek tak musi cinit s vedomim rizika, ze bude potrestan, zranen nebo dokonce zabit. Pachatel skratka musi nest toto riziko a podle toho jednat. Pokud v nasem Kocourkove pachatel vi, ze se mu stane lautr hovno, staci jen dost dlouho ignorovat uredni obsilky, tak proste nema problem neco spachat.
Co myslite, kolik hnedocehu by lezlo do cizich zahrad nebo domu, kdyby vedeli ze majitel zahrady ma kulovnici a umi s ni zachazet ? Kolik zlodeju by vam vlezlo do baraku, pokud by vedeli ze existuje slusna pravdepodobnost ze je odtamtud odvezou havrani v pytli ??? Dneska vsichni zlodeji znaji sva prava a pokud jim zlomite ruku, mate VY na krku ublizeni na tele. Co je potom ma odrazovat od pachani trestni cinnosti ? Policie? Justice ? Vy si snad delate prdel...
|
|
|
Nechci nikterak zpochybňovat tvůj příspěvek, ale problém má i druhou stránku: Pokud teď zloději vědí, že jsou oběti téměř bezmocné, můžou si dovolit krást i s holýma rukama nebo klackem. Když tu bude riziko, že ho při krádeži někdo může legálně odbouchnout, co myslíte že se stane? Přestane krást, nebo si pořídí taky bouchačku? Nikterak neobhajuji ten neskutečný bordel, který tu vládne, ale nejsem si jist, zda je toto ta správná cesta ven... možná by bylo lepší (ale neříkám že jednodušší nebo rychlejší - o tom nemám iluze) spíš zefektivnit práci policie, soudů, a ve vězeních zpřísnit režim - nikoliv bezpracná dovolená v hotelu s teplo stravou 3x denně, ale káznice o chlebu a vodě, a veřejně prospěšné práce.
|
|
|
Zefektívniť prácu polície môžeš v globále, ale šanca, že hliadka stihne zasiahnuť u teba doma skôr, než sa niečo stane, sa tým nejako výrazne nezvýši.
A ak sa zlodej nezľakne ani zvýšenej šance na "termináciu", myslíš, že ho od činu odradí zprísnený väzenský systém?
|
|
|
Já chápu, že policie nemůže být všude dřív než pachatel, to jsem taky ani v nejmenším netvrdil. Spíš mi šlo o to, aby konečně začali NĚCO dělat, a né se jen flákat v zaprděným kanclu... Dobrý příklad v tomto směru byla causa "samostříl v kůlně" - majitele vykradli už několikrát, a policie s tím udělala co? Tak se postaral sám...
BTW, spousta intošů litovala chudáčka zloděje, a "co kdyby byl v ohrožení života a potřeboval si z chaty zavolat..." a podobné pindy. Jak jsem si stihl všimnou na fotkách, samostříl nebyl instalován v nějaké rekreační chatě, nýbrž v jakési kolně s nářadím, takže slinty o ohrožení života nebo eventuálním zasažení nevinného (např. hlídkující policista, soused...) jsou úplně mimo mísu.
|
|
|
Přestane krást.
Každý blb si spočítá, že vykrást dům s rizikem zastřelení bez výstrahy lze jednou, dvakrát, ale nedá se tím živit. Pravděpodobnost je prostě v takovém případě proti zloději.
|
|
|
Neřekl bych, že tato premisa funguje. Viz USA, zbraně dostupné, ochrana majetku střelnou zbraní možná, ale méně krádeží díky tomu? To asi ne.
|
|
|
v USA jsou pravidla různá stát od státu.
Ve státech s liberálním přístupen (např. Texas) je počet vykradených domů minimální.
|
|
|
|
... This perception was tragically bolstered in October 1992 by the fatal shooting of Yoshihiro Hattori, a 16-year-old exchange student, in Baton Rouge, Louisiana. Invited to a Halloween party, Hattori knocked on the door of the wrong house. The owner emerged with a large-caliber pistol and ordered Hattori to "freeze." Hattori, whose English was only fragmentary, clearly did not understand the command; when he failed to halt, he was shot in the chest at almost point-blank range.
Nechtěl bych se v takovémto městě živit jako zloděj...
|
|
|
nechtel bych si v tomhle meste splest adresu, naopak zlodeji bych daval vetsi sanci na preziti- pujde se zbrani v ruce a bude strilet okamzite, ne cekat az ho nekdo zastreli.
tebou uvedeny priklad bych nepovazoval za reseni kriminality, ale za ukladnou vrazdu...:/
|
|
|
To žartuješ?
Co si Kefalíne představujete pod takovým slovem že "úkladná vražda"?
|
|
|
ke dverim prijde cizinec, zaklepa a ja mu reknu vypadni- nerozumi(kdybych rek "odejdete" tak porozumi) a nevypadne. ja ho zastrelim- to nebude sebeobrana, a urcite to nebude zabiti nahodou, nebo v afektu, takze VRAZDA...
|
|
|
O tom, či to môžeme hodnotiť ako vraždu, príp. zabitie rozhoduju predovsetkym detaily, ktoré si môžeme len domýšľať (kto, kedy a čo urobil, povedal, ...).
Reč bola ale o úkladnej vražde, ku ktorej smerovala aj moja otázka.
|
|
|
nechci vám do toho mluvit, ale ..
1)
když někdo zaklepe na dveře a po otevření uvidí někoho se střelnou zbraní v ruce, tak musí být asi úplně retardovanej, když mu nedojde, že by měl vážit další kroky
2)
i když nezná jazyk (což je kapitola sama pro sebe - viz. dále), tak snad podle intonace pozná, v jakém rozpoložení k němu dotyčný s pistolí v ruce mluví, ne ?
to, že dotyčný neznal jazyk, ještě neznamená automaticky smrt. možná mu t neumožňuje vést plamenné diskuse na nějakém americkém d-fens webu, ale snad se umí domluvit rukama nohama - jinak by pravděpodobně zemřel již supermarketu, který v USA běžně hlídá 100kg černoch s heavy pistolí proklatě nízko u pasu.
|
|
|
Předběhl jste mě, Aleffe, napadlo mě při čtení té reakce to samé. První reakcí normálně uvažujícího lidského individua při pohledu na zbraň v ruce druhého individua jsou "ruky hore", protože to je už od pravěku nejsrozumitelnější signál, že nemáte v ruce zbraň, ergo nemáte nepřátelské úmysly. Kromě toho - i kdyby individuum s bouchačkou v ruce mluvilo svahilsky, nejpravděpodobnější reakcí bude ztuhnutí a pomalý ústup do méně nebezpečné vzdálenosti. Jestli jste se někdo dostal na tu citovanou stránku (http://cwis.livjm.ac.uk/lng/teaching/japanese/SOCIETY/gunless.htm), Hattoriho smrt měla za následek aspoň trochu osvěty mezi Japonci - příručku pro bezpečné cestování :o)))
|
|
|
možná to posloužilo jako podnět pro to, aby se japonci správnou anglickou výslovnost. kdo někdy slyšel mluvit japonce anglickky, tak má možná větší pochopení pro ten výstřel.
|
|
|
to s tou intonaci bych nebral zrovna jako bernou minci, zrovna ten pripad ty japonky : japonci maj styl mluvit "rozkazem" porad a bere se to jako normalni, takze pokud slecna neznala mistni jazyk natolik aby pochopila ze v USA se takhle rve, tak potom muze brat rev pana domaciho jakkoliv - cimz nechci obhajovat ani jednu stranu, jen poukazat na dost odlisny kulturni zvyky
|
|
|
a co ta bouchačka. to jako nic ? když na vás řve někdo s bouchačkou v ruce, tak to asi nebude tolik souviset s odlišnými kulturními.
mám-li se do té situace vžít, tak mi přijde, že na straně jedné je malej hubenej žluťák poskakující s nějakou příšernou kýčovitou maskou, jaké jsou schopni vyrobit jen v usa ..
a na straně druhé obtloustlý průměrný američan, tedy omezenec, který si prodlužuje ego/péro pomocí kvéru, co prostřelí i lokomotivu.
žluťáka ani nenapadne se zklidnit, takže nervně poskakuje dál a zmatený blb odkojený levným pivem a béčkovými filmy o monstrech, co zabíjejí lidi. tlustoš si možná stříkne do kalhot strachy, ale pak si uvědomí, že je doma a že má v ruce bouchačku. prásk a je vymalováno, zejména, trefí-li hlavu.
co mi z toho plyne ? srážka s blbcem může být osudná. riziko úrazu nebo smrti se zvyšuje geometrickou řadou v případě, kdy se potkají blbci na obou stranách. příroda si s tím poradí po svým. je však důležité vysledovat, kde se blbci nejvíc vyskytují a do těchto míst se vydávat s vědomím, že taková situace může nastat, a tudíž ovlivnit pravděpodobnost, že se člověk vyskytne na nesprávném místě v nesprávný čas, vědomě a to ve prospěch vlastního zdraví či života.
easy.
|
|
|
psal sem ti pouze o ty intonaci ... tvuj komentar k tomu je bezhodnotnej ... a nepotrebnej ...
|
|
|
Je tady riziko, ze se zvysi brutalita "lidskeho odpadu". Clovek, ktery nema co zrat nebo chlastat a nechce se mu delat nepremysli logicky. I v zahranici se pouziva tzv. pasivni ochrany majetku jako priority cislo jedna. Pak je to plne v rezii security nebo policie. Neco jineho je to uz s vymahatelnosti a dosazitelnosti prava v porovnani s CR a zbytkem civilizovaneho sveta. Jestlize totiz nainstalujete jakoukoliv past na loupeznika a neco se mu stane (i kdyby ne, tak se on postara o to, ze ano), tak bohuzel pravo je na jeho strane a vy mate problemy. Znam jeden jediny pripad, kdy majitel pozemku nebyl odsouzeny za loupeznikovu smrt, ktery kdyz sel krast, spadl do vapenne jamy, zakalil, a jenom diky tomu, ze majitel PROKAZATELNE DELAL POVOLENE STAVEBNI UPRAVY nebyl odsouzen.
|
|
|
Tento problem se uz tady nekolik krat probiral kdyz se resilo vlastnictvi zbrani. Vem si jako priklad Britanii. V zajmu omezeni kriminality tam prakticky znemoznili vlastneni strelnych zbrani beznym obcanum. Vysledek ale navrhovatele moc nepotesil. Mnozstvi loupezi a prepadeni vzrostlo nekolikanasobne... Ono, ten klacek nebo nuz si ten pachatel sezene kdekoli a kdyz vi ze jeho obet se nema jak branit, tak bez obav loupi. Po cinu proste klacek nebo nuz hodi do reky a je cisty... S pistoli je to komplikovanejsi. Jeji porizeni na cernym trhu stoji penize a je narocne na styky v podsveti. Navic je tu stale riziko, ze mu ji najdou pri nahodne kontrole policajti a on si pujde sednout. Takze k pistoli se bezny zlodejicek nebo hnedocech dostane jen obtizne. A pokud takovy zlodejicek bude vedet, ze jeho potencialni obet tu zbran ma, akci si hoodne dobre rozmysli...
U sousedu na Slovensku tak parta zlodeju vesla do zlatnictvi s umyslem krast. Na majitele vytahli nejakou plynovku nebo podobne flusatko a chteli zlato. Majitel vytahl svou zbran, dva lupice zabil a dalsi dva tezko zranil. Pocet podobnych loupezi v ramci Slovenska klesl na nekolik dalsich mesicu na nulu...
S tim zaverem o kaznici o chlebe a vode nebo nucenych pracich souhlasim, ale bohuzel je to cesta nerealni, protoze takove chovani k ubohym pachatelum je podle vsemocne EU nehumanni a pachatel predsi musi mit vic prav jak jeho obet...
|
|
|
P.S. Co myslis, o kolik by pokleslo mnozstvi pripadu "prepadeni" bank, kdy pachatel nakraci do banky, posune pokladni listek s vyhruzkou, veme penize a odchazi stredem po zastreleni privniho / druheho takoveho blbce...
|
|
a patřilo by jim dostat za vyučenou. Ale systém tohoto státu nahrává darebákům, namísto aby jim znepříjemnil život. Asi by bylo nejlepší odsud vypadnout :o(
|
|
pekne veci se deji v tomto state... Muzeme o nich diskutovat, muzeme s nimi nesouhlasit, ale to je asi tak vsechno co s tym muzeme delat. - maximalne vzit CAWSku, tasku naboju a vyrazit do ulic
|
|
pán ovládá vúdú ,-)
no potěš prase co všechno neumíte
|
|
Co pořád máte s tou policií....Ta nemůže fungovat vždy, a pˇovl už v tom prostě umí chodit, jak vidno i z tohoto článku. Navíc se tak člověk vydává vůli náhody, totiž který kripl se zas stane ministrem vnitra...
Jedinej možnej způsob, jak udržovat společenský konsenzus, je kultivovaně a sofistikovaně používat fyzické násilí. Evropská společnost se tak udržovala vždy.
Koneckonců, to je tuším i ve Zbraslavské kronice (1. pol 14. stol): "Chytíš-li kapsáře, sraž ho pořádnou ranou, jen uši mu ale neřež"
|
|
hey chlapi, Aleffovi se to nestalo, asi jste to necetli poradne!!! Takze zadne ocite svedectvi, pouze prostrednictvim mailu. Nechci zpochybnovat jeho verohodnost, ale...znate, jak jezdila po ceskych mestech ta cerna sanitka?
|
|
|
byla jste rychlejší než já,psali jsme to současně.
a tu o tom aligátovi v kanalizaci znáte?
|
|
|
|
www.hoax.cz
Ale o tomhle tam (zatím?) nepíšou
|
|
ale ten začátek: jeden můj kamarád dostal od kamaráda email,no mně to připomíná povedenou městskou legendu.
třeba já jsem dostal email že icq bude placené ale když tenhle email pošlu 12 lidem tak ho budu mít zadarmo a ještě k tomu modrou kytičku
:-)))))))))))))))
|
|
|
jasne, takovy cesky "kentucky fried rat":)
|
|
Tenhle mail koluje hojne na netu uz od pondeli. Od zacatku to na me nepusobi moc verohodne. Pouze to bylo vzdy bez te Nadrazni ulice - to bude zrejme Aleffova 'pridana hodnota' :-)
|
|
|
ne, text e-mailu jsem neměnil. druhá pol. článku je má autentická zkušenost tuším z r. 1994.
|
|
|
já to taky dostal s tou Nádražní, ale myslel jsem, že Vaše přidaná hodnota bude to s tím pro Ifose, že je to u Smíchovského nádraží. My naplavené socky totiž víme, že na autobusovém nádraží na Smíchovském nádraží v Praze žádné autobusy z Brna nezastavují.... =). Ale to jen tak na okraj....
|
|
|
no, to je snad jasný, že poznámka "pro ifose" nekoluje s tím textem, ne ? jen na okraj - tato vsuvka určená ifosovi je na zdejším weblogu dlouhodobě ustálenou formou upřesnění souřadnic místa, o kterém se pojednává, určená zejména ifosovi, který si potrpí na přesnost a rád si věci ověřuje.
|
|
|
ja ten mail dostal uz v patek vecer :-)
|
|
|
a bylo to i s tou Nadrazni ulici....
|
|
ale nevrhejte se po vsech starenkach s byciklem, ktere se s artrozou prosmyknou kolem vaseho automobilu. Apeluji na vas humanismus a chladnou hlavu, kterou si doufam zachovate, vase Netzwerkpartei vas potrebuje...
|
|
|
Tak už je to tady. Prosím nechte nám ty mantiely u chodníků, dobře se od nich odráží. Vaši byciklisté.
Už stačí jen přidat, nezavírejte dveře stejně vás večer vykradu, nevadí, ne? Vaši zloději.
To už je na mě celkem hodně :-)))
|
|
|
no tak to mate nahodou pravu: nase chata je porad otevrena, aby si vsichni potencialni zlodeji mohli overit, ze uz tam opravdu nic neni. Blbci, stejne porad rozbijeji okna a lezou vikyrem, aby to zjistili. Nejlepsi bylo, kdyz nam roztahli futra krumpacem, no, a pak vzali kafe, ktere tam zapomnela moje svagrova :)) Ac bylo zjevne, kdo to byl-kopala tam parta nejaka sneda vykop na kabel a vloupani bylo do vsech chat podel toho vykopu, pachatel se kupodivu nenasel. Jen se nam smali chlapci do ksichtu, kdykoliv jsme kolem nich sli. A co, mam si kvuli tomu nicit nervy?
|
|
|
říkávala moje prababička:
BLAZE TOMU KDO NIC NEMÁ,NESTARÁ SE KAM CO SCHOVÁ,VEČER LEHNE¨,RÁNO VSTANE,NIKDO MU NIC NEUKRADNE.
|
|
Při čtení článku mě jen napadalo, kudy všude by asi tekla krev, dostat nějakého podobného bídáka do ruky.
Co se týče komentářů, čekávám opět klasické moralistické zvratky na obranu této pouliční lůzy. Beru to jako závěrečný test rozeznávacích schopností čtenářstva. Tohle je totiž už hodně polopatě :-)
|
|
jeden můj kamarád povídal o jiném kamarádovi kterého sral jeden podnikatel který si do svého vozu namontoval alarm.
a ten alarm vám alarmoval a alarmoval a furt a třeba v noci.
a ten kamarád kamaráda vzal klíče a vyryl mu do laku:
MÁŠ PĚKNEJ ALARM PYČO
a měl z toho dobrý pocit u srdíčka
a já jsem se taky pousmál :-)
taky máte rádi alarmy?
|
|
|
jo alarmy zboznuju- takhle porad prudili sousedi pres zahradu- buhuzel na plot jim toho moc nevyreju...:/
|
|
|
no, vtipný... a co takhle předtím aspoň jedno varování na papírku za stěračem? třeba by si dal říct. Dorý pocit u srdíčka bych neměl ani kdyby mu to auto shořelo; mě stačí když alarm mlčí.
|
|
|
Jo, "zmlátit" auto...to je pane statečnost... Kamarád kamaráda je idiot a omezenej strup nevážící si lidský práce. Spíš bych se pousmál, kdyby u toho "boje za práva" dostal nakládačku, že by ho doma nepoznali ani po hlase.
|
|
Pohled do vysmívajících se očí vychcaného zmetka znám velmi dobře. Obzvlášť z posledního půl roku, kdy pracuju v prostředí se zvýšenou koncentrací lůzy.
Nevím, jestli se mi to jen zdá, ale mám dojem, že bezohlednost lidí nabírá na obrátkách. Stávají se z nich zombí. Nevidí, neslyší, nevnímají, útočí.
Mimochodem Aleffe, funguje woodoo na zombí? Není přece jen lepší metoda tečky uprostřed čela?
|
|
|
ono se to "mimochodem" neprozrazuje - to woodoo, ale mám-li alespoň naznačit, tak nejde o metodu jako takovou, ale o vědomé přesměrování některých dějů s doprovodným transmutačním efektem - o jistou formu živého umění.
|
|
Ta ženská odřela to auto klíčema nebo svým kolem (např. řídítkama)? Protože pokud by to odřela kolem, tak by to asi šlo z povinnýho ručení (účastník provozu), ne?
|
|
|
To kolo měla určitě pojištěný u český a z tý většinou stejně nic nekápne.
|
|
|
od kdy se plati povinny ruceni na kolo???? :-)
|
|
|
Existuje přece nějaký garanční fond, nebo ne? Pro auta, co jezděj bez povinnýho ručení. Proto by se to mohlo vztáhnout i na kolo, či snad ne?
|
|
|
pokud vim, skody zpusobene cyklistou ci chodcem se vetsinou resily z pojisteni domacnosti...
ovsem je otazka, zda tahle zombie vubec neco takoveho ma.
|
|
protože jsem ještě nikdy do takové situace nedostal, a pevně doufám, že ani nedostanu, ale pokud mi někdo zboří auto, tak oprava se hradí z povinného ručení viníka ( nebo majitele auta?), takže zmiňovaná spoluúčast poškozeného je jaksi nesmysl.Ale jak jsem již napsal, nevím to jistě a uvítal bych kdyby mi někdo v tomto směru rozšířil obzory.
P.S. Jak se postupuje pokud viník nemá sjednané povinné ručení?
|
|
|
ale povinné ručení je povinné ručení
v každým případě dostane pokutu jako sviň ale co vy nevím
|
|
|
Tak, že škodu hradí kancelář pojistitelů a potom ji celou požaduje po něm. Já jsem měl ovšem tu smůlu, že viník porušil tak hrubě zákon (a navíc nebyl ani vlastníkem řidičáku ale byl vlastníkem auta), že policie věc neřešila, ale předala komisi na pověřeném místním úřadu. Dotyčný si nevyzvedával pozvánky k projednání přestupku, městská ani státní policie ho doma nikdy nezastihla (celkem za rok asi 4x) a tak nemohlo dojít k projednání. Případ byl po roce odložen. Zkoušel jsem přesvědčit komisi, aby jeho předvolání vyvěsili na úřední desku a tím by vlastně bylo doručeno, ale marně. Podle nějakého jiného nařízení to prý je věc neveřejná a proto to na desku nesmí. Tudíž nebyl označen viník a já nemůžu uplatnit škodu z jeho povinného ručení. On se vyhnul placení škody cca 40 000 Kč, minimálně 5 000 pokuty za způsobenou nehodu a dalších minimálně 5 000 za jízdu bez řidičáku. Já mám snížený bonus, protože jsem nechal škodu uhradit z mého havarijního pojištění a stálo mě to 5000 na spoluúčasti. Vyšetřování skončilo, zapomeňte.
|
|
|
To je zasadni omyl. Ze byl promlcen prestupek jeste neznamena, ze vam nenalezi pravo na nahradu skody. Navstivte pravnika a podejte civilni zalobu. Soud sice nebude moci dotycnemu udelit trest, ale prokazanou skodu mu prikaze uhradit.
|
|
|
Zásadní problém je, že tím že komise nerozhodla není určen viník, určení viníka přestupku zůstalo viset ve vzduchu, ačkoliv je všem jasné kdo to zavinil, takže není koho žalovat. Myslím, že dotyčný si toho je velice dobře vědom.
|
|
|
Viníka, respektive odpovědného za škodu, přece nemusí pro účely civilního řízení určit státní orgán. Pokud u soudu prokážete pomocí důkazů, že viníkem je on a jeho jednáním Vám byla způsobena škoda a mezi jeho jednáním a Vaší škodou existuje příčinná souvislost, jistě na něm náhradu vymůžete.
|
|
|
Kocourkov jak ma byt. Diky tobe, ty zmetku - "Havlicku, Havle".
Alespon, ze jsem nezvonil klicema.
|
|
|
Ty se nech vysetrit...
Kazdymu je jasny, ze za to muze, zrovnatak je to vina Masaryka a Karla IV. a Premyslovcu a ....
|
|
|
moje služební auto mělo pochopitelně havarijní pojistku. ten blb ale měl nějaký nedoplatky na povinným ručení nebo co a navíc tvrdil, že to auto při nehodě neřídil - že mu ho někdo hypotetický ukradl - to je asi tak jako když kraus tvrdí, že byl v euforii, když podepisoval tunelářskou smlouvu v ghaně jako ředitel. protože ve finále nebylo možné z důvodu komplikací s s platností povinnného ručení toho blba uplatnit tento způsob vyřízení pojistné události, přispěl jsem ze svého deseti litry na spoluúčast na havarijní pojistku. bonusy šly bohužel do někam. dnes už lze získkat i pojištění na tu spoluúčast, což v případě autonehody se služebním autem snižuje platbu spoluúčasti na 10%. měl jsem takto postavenou pracovní smlouvu, kde se mimo jiné pravillo, že mám auto k dispozici na 24h na území ČR s tím, že v případě pojistné události související s autonehodou je mou povinností náklady na spoluúčast uhradit, ostatní šlo za českou pojišťovnou. po téhle události byly všechny služební auta pojištěna u allianz, neboť získat úhradu od české pojišťovny bylo jako tahat z jalové krávy tele - celkem se to táhlo 10 měsíců, i když měli veškeré protokoly a fotodokumentaci, jak vyžadoval standardní postup. je taky nutné si uvědomit, že jsem byl v té době asi 3 týdny bez auta, což mě neuvěřitelně komplikovalo a prodražovalo život.
takže suma summarum, je lépe udělat max. pro to, aby se člověk srážce s blbcem vyhnul preventivně, ale nikdo vám nezaručí, že vám někdo zbourá auto, i když dodržíte všechny možná opatření. vždy to stojí čas, peníze a v tom horším případě to někdo odnese i na zdraví a to se nijak finančně vykompenzovat nedá - s tím se pak musí žít do konce života a to je možná nejhorší trest pro myslící bytost. bezmozkům na životě nezáleží, proto se dle mého názoru chovají jako nemyslící dementi a nedomýšlejí následky svého počínání.
|
|
|
trochu ot, ale Allianz mi taky prijde jako relativne dobra pojistovna, dostal sem sutrem do predniho skla, vinik se k doznani moc nemel i kdyz sem ho dohnal v podstate vzapeti na dalsi krizovatce, policajty sem nevolal ale rovnou pojistovnu a pote co sem si to nechal spravit u sveho servisaka penize prisly asi do mesice nebo 14dnu od vyrizeni pripadu. vyrizeni me stalo asi 3 maily a dva telefonaty. slo to na pripojisteni predniho skla. akorat ty mrchy odmitly proplatit polozku "ekologicka likvidace skla"
taky ale allianz neni nejlevnejsi bohuzel
|
|
|
pokud ho chytnou pri cinu a resp. dokazou mu ze ridil tak to zaplati ceska kancelar pojistitelu a pak to z nej soudne vymaha.
|
|
A pak tady najdeme článek, kde je návod, že nelze dokázat, kdo řídil a jel na červenou, případně parkoval, kde se nemá... Už si vyberte a sjednoťte se, jestli chcete slabin zákonů zneužívat a nebo na ně nadávat.
|
|
|
Libbe, vy to stale nechapete. Pokud neni nikomu zpusobena nejaka relevantni skoda, je lhostejne, ze byl spachan nejaky dopravni prestupek - v takovem pripade je to obrana proti buzeraci. Pokud nekdo byl poskozen, pak mu samozrejme nalezi odskodne a nejsem ani proti potrestani pachatele.
|
|
|
ovšem zákony na to jsou stejné (dokázat kdo řídil)
|
|
|
To se mi líbí, takže, když jedu po vísce 80 místo 50-ti, změřej mě, a protože nebudu identifikovatelný, tak to zatluču, a je to obrana proti buzeraci, což se morálně smí.
A když náhodou někoho naberu na kapotu o pár metrů později, tak to bych se přiznat měl i když jsem neidentifikovatelný?? A proč, tohle by nebyla buzerace?? To je anarchie jak vyšitá. Dělej si co chceš, ale nesmí se nic stát. Jenže ono se jaksi stává a zajímavý je, že často vlivem porušením nějakých předpisů a ne jen tak, čistě náhodou, když zrovna všichni sekají latinu. S Tvým píspěvkem absolutně nesouhlasím.
|
|
|
Jinymi slovy nesouhlasite s premisou, ze vase svoboda konci tam, kde zacina svoboda nekoho jineho
|
|
|
??
jaka svoboda? nedodrzovat predpisy je projev svobody?
|
|
|
O tom, ze dopravni predpisy omezenim svobody jsou, snad, proboha, neni pochyb...
|
|
|
|
Arbitrarni tvrzeni bez dukazu.
|
|
|
tak tady bychom jeden dukaz meli...
dejme tomu omezena rychlost na silnicich (dalnice nyni neuvazuji) - je omezena na 90km/h, i kdyz po mnoha se da jezdit podstatne rychleji. Je to projevem buzerace? Tezko. Nejde jeno plynulost dopravy, omezeni emisi, atd. Jde treba i o tom, ze kdyz nekdo vjizdi z vedlejsi na hlavni, pocita s tim, ze auta jedou priblizne kolem tech urcenych 90km/h a proto je schopen odhadnout, kdy na hlavni stihne bez omezeni ostatnich vjet a kdy uz to nestihne. Pokud to nejakej strelec povali 160km/h, kdo bude vinik stretu? Ten co vjizdel z vedlejsi??! Dost tezko, protoze v danem okamziku tak rychle jedouci auto nemohl ani videt ...
Proto exisuje neco jako dopravni predpisy, ktere by mely zarucit vsem ucastnikum silnic. provozu alespon urcitou miru jistoty v tomto nejistem svete (nerikam, ze vzdy se jim to dari).
Dopravni predpisy budes povazovat za buzeraci jen do te doby, nez tebe, tvou zenu ci dite sestreli nekdo ve meste na prechodu, protoze pojede kilo. Budes prvni, kdo bude skuhrat, ze ten vrah mel jet 50...
|
|
|
A protestuji tady snad proti tomu, aby bylo povinne prizpusobit rychlost jizdy stavu vozovky, schopnostem ridice, moznostem vozidla atd? Ne. Dopravni predpisy zustanou buzeraci i kdyz nekdo sejme nekoho z mych blizkych - to jsou emoce a pokud se budu ridit emocemi, bude se to, co povazuji za skutecnost, a skutecnost samotna, odlisovat - a pokud na tom budu stavet nejaky system, vyjde mi nesmysl.
|
|
|
Mily Root, prisposobenie jazdy stavu vozovky, schopnostiam vodica .. atd su velmi relativne pojmy. Pre Vas to moze byt 50-tka, pre nejakeho magora 160. Ak si kazdy bude stanovovat "tu spravnu" rychlost po svojom,
tych nehod bude ovela viac.
|
|
|
Docasne, dokud si lide neuvedomi souvislost mezi svobodou a odpovednosti, pocet nehod pochopitelne vzroste. Postupne se vsak situace bude zlepsovat, az ke stavu, kdy bude nehod vyrazne mene, nez je dnes.
|
|
|
presto je zcela pravdive...;
|
|
|
zrusenim dopravnich predpisu se vetsi svobody nedosahne, to by snad doslo i tobe, naopak zarucuji svobodu pohybu nezavisle na kubarure a odolnosti vozidla...
|
|
|
Svobodu pohybu nezajistuji. Zajistuji jeho bezpecnost, nebo presneji receno se o to (s nevalnymi vysledky) snazi. Ale jak uz rekl Franklin: "Those who give up their liberty in exchange for government promises of security, end up with neither liberty nor security". Uz se to tu probiralo mnohokrat - pozitivisticke dopravni predpisy, ktere jasne rikaji "smis jet jen tolik a tolik", "musis mit lekarnicku mladsi dvou let" a "kazde dva roky musis na STK" snimaji z lidi svobodu jednat a tedy i odpovednost jejich jednani. A to je duvodem toho carmagedonu na silnicich i pres to, ze predpisy mame a jejich dodrzovani se stat snazi vynucovat.
|
|
|
odpovednost z tebe nikdo nesnima, v lekarnicce a omezenich rychlosti neni nic nesvobodneho.
to ze ty na sebe vezmes odpovednost a pojedes 100km/h po meste a nic se nestane neznamena ze se to nemuze stat jindy- a az se nekomu neco stane(ty nekomu neco udelas) tak to tucny odvod z tveho uctu nezachrani(zivot, zdravi neni nahraditelne jako lak na aute alefova kamose). nepatrna strata relativni svobody za par zivotu rocne stoji.
doufam, ze ti jedou nalozena tatra vysvetlitve pravo na svobodnou smrt...
|
|
|
Aha, tak co je podle tebe duvodem toho, ze rocne zahyne na silnicich cca 1200 lidi? Nedodrzovani predpisu? Ano, to castecne ano, ale to neni ten zasadni duvod. Zasadni duvod je nezodpovedne chovani - a to je zpusobeno cim? Schvalne?
|
|
|
Nechci šťourat, ale opravdu myslíte, že Vaše relativní svoboda - zrušení dopravních předpisů toto číslo zmenší? To snad ne..
|
|
|
Ano alfou omegou je neuposlechnutí nějakého nařízení ve vyhlášce, tedy nedodržování předpisů, to je ten hlavní důvod. A děje se tak, neboť nad řidiči nevisí karabáč, pro nic jiného. Hlavně sem nepleť řeči o používání zdravého rozumu a porušování předpisů nebo mě tím namíchneš. Kdo má zdravý rozum, tak předpisy dodržuje, kdo jej nemá, má vždycky tisíc výmluv, proč zrovna toto omezení je zde úplně pro kočku. Pokud vím tak jen vohnouti (ve zdejší terminologii) mají patent na rozum a dokážou při 25 m/s bleskově posoudit, jestli je tady 60-ka oprávněně nebo ne.
|
|
|
Ti lide by byli nezodpovedni i bez zakona. Vzdyt i zakon stanovi povinnost prizpusobit jizdu janevimcemuvsemu.
Nejtezsim nasledkem neni mozna "pokuta bez blocku", ale rozbite auto a prinejmensim cifernik plus (u tech slusnych) spatne svedomi z toho, ze nekomu svou jizdou ublizili. A pred temito nasledky je zakon nechrani a ani nemuze, protoze to je otazka fyziky a nekdy i vyssi moci.
Takze si nemyslim, ze by lidi jezdili jak prasata proto, ze je zakon. Spis si myslim, ze by jako prasata jezdili i bez zakona, a to mnohem vic. Preci jen vetsina lidi mysli spis "na policajty" nez na to, ze se muzou zabit (nebo zabit nekoho jineho), ale ani bez policajtu by na to nemysleli vic.
Mas to jako z ditetem - tomu taky proste zakazes hrat si s ostrym nozem nebo si hrat na provazochodce na zabradli u balkonu, protoze ten miminak jeste nechape nasledky, ktere mu hrozi ("To je neco jako takovy to buuuum, co jsi vcera udelal, kdyz jsi uklouzl po auticku, akorat taaaaakhle veliky a pak bys uz nebyl miminak, ale smradlavej kostlivec.") a ridi se pouze zakazem. ("Baci baci od nasranyho tatinka" uz zna, zatimco nasledky padu z balkonu musi clovek pochopit; osobni zkusenost temer nikdo neprezije.)
Vetsina lidi se od toho miminaka v mnoha vecech moc nelisi, a tak misto vlastni zodpovednosti musi byt zakaz. Normalni clovek mysli na zdravi (svoje a ostatnich), blbec ne. Absence zakona z blbcu normalni lidi neudela, ledaze se blbec pouci, az si nabije kokos, ovsem takovou zkusenost muze zazit i "pod zakonem".
|
|
|
A nemyslis, ze nam tu vznika syndrom "Ted se tatinek nediva, sup na balkon, ono na nem bude urcite neco strasne zajimavyho, kdyz mi to zakazuji?", tedy preneseno do pravidel silnicniho provozu - ted tu nikde zadnej policajt neni, tak pojedeme 200?
|
|
|
To si nemyslim. Tebou uvedeni blbci by jeli 200, i kdyby to nebylo zakazany, protoze dokud si nenabijou hubu, nepouci se.
|
|
|
Myslíš, že debil pod jhem úporné a nesvobodné vyhlášky
by jel těch 200, protože by zkoumal,
z jakých to lákavých důvodů je těch 200 zakázaných?
Čoveče, chce se to projít. :)
|
|
|
Roote, ten tvůj zápal vycházející z od základu mylné teze, že lidé se chovají jako dobytek PROTO, že existují zákony, je skutečně malebný:.))
Mám dva kamarády, kteří se oba tím, že dobře pracovali ve svých zmrdifirmách na těch nejnižších pozicích, vypracovali postupně na manažerská místa. Oba jsou velmi chytří, vzdělaní a pracovití, v čem se ovšem zásadně liší, je přístup k podřízeným. Ve zjednodušené zkratce: jeden tvrdí, že jakmile necháš podřízeným jakýkoli prostor pro ojebávání, podvádění a švindl, okamžitě začnou ojebávat, podvádět a švindlovat. Není na ně arogantní, ale drží je pěkně zkrátka.
Druhý tvrdí, že lidé jsou rozumné a myslící bytosti a že nejlepší je nechat jim volnost a pouze je správně motivovat a oni budou dobře pracovat sami od sebe.
Který z těchto dvou lidí to podle tebe dotáhl ve své manažerské praxi dál?
|
|
|
To ty ale nevíš, že ty lidi jsou už ojebávači,
protože jsou právě už zpotvoření těmi
hrůznými svazujícími odpovědnost beroucími systémy. :))
Jen jim dej nějaké to přechodné období,
oni se poučí a půjde vše jako po másle.
Jenom mi furt není jasný, když se ten libertianizmus prý
jako jediný opírá o přirozená práva, proč tedy lidské dějiny
nejsou jedním přirozeným prodem libertiamizmu, který je jen občas přerušený krátkými nepřirozenými obdobími
demokracie, či jiného totalitního a nepřitozeného systému. :))
|
|
|
možná je to tím, že na jedné straně je hodně takových, kteří chtějí přikazovat, tvořit zákony, organizovat druhým životy a vodit je za ručičku, odměnou jim je pocit moci a ještě to vysvětlují tím, že jinak to nepůjde a na druhé straně tomu nahrávají lidé jako ty (to není nic osobního), kteří tomu věří, kteří jsou přesvědčeni, že když někdo nebude různými zákony řešit co se může a co ne, tak nastane nějaká anarchie a všichni do jednoho se najednou zblázní a začnou krást a zabíjet a stavět sila na náměstí a bourat staré budovy a jezdit 200 v městě a já nevím co ještě
zákonů máme až hrůza, zákon o provozu už řeší pomalu každé otočení volantem a kam to vede? situace je čím dál tím horší, jak je možné, že máme řád a zákon a stejně to nejde jako po másle? v čem je chybka? resp. není zbytečné mít zákony, když to problém neřeší?
|
|
|
To, že máme zákonů až hrůze, je jistě pravda, ale vyřeší to opačný gard - než spousta zákonů tak to radší žádné?
Co takhle zákonů málo, průhledných, snadno "vymahatelných" (lepší termín mě momentálně nenapadl:-) a logicky pochopitelných?
Nechci tu dělat propagaci US, ale když probíhala aféra kolem evropské ústavy, tak jsem si jen tak pro zajímavost prošel ústavu US a návrh evropské ústavy (či "smlouvy")
47 stran versus cca 350 stran.
|
|
|
varianta zrušit všechny zákony najednou by nejspíš nebyla možná, protože spousta lidí by byla totálně dezorientovaná i když často nesmyslně, takže dobrého pomálu ;-)
chudáci úředníci z eu, tak se nadřeli než to sesmolili, další se pak dřeli s překladem a ty si toho nevážíš, styď se :-)
|
|
|
jsem to ale kus nevděčníka, že?-)
|
|
|
nějak mi tu zmizol příspěvek...
(ani v chlívku jsem se nedopátral, no teď už to řešit nebudu:-)
|
|
|
Hele, to není o tom, že bych VĚŘIL že je nutné být obmotaný mnoha zákony, já jen jsem skeptik (v tom pravém slova smyslu) vůči tomu, co tady hlásá Root a spol. a stanovisko
mne coby skeptika je, že NEVÍM. Dovedu si představit i to dobré, co by lib. mohl přinést, ale napadá mě i tisíc důvodů,
proč by to nešlo. A prostě nevím, jakáže to je zrovna v tomto čase i místě kombinace elementů a nevím, co by z toho vzniko, toť vše. Bohužel nejsem věřící, abych mohl takovéhle
v podstatě abstraktní věci (ve smyslu přímé zkušenosti s dlouhodobým působením libertianizmu v 20.-21. století
v Evropě na bílou západní společnost) přijmout, jako že "ano,
bude to určitě fungovat". Nevím.
|
|
|
myslím, že byste tu otázku o manažerech měl upřesnit. takhle by byly obě odpovědi, i když z jiných důvodů, správné.
|
|
|
Jistě že oba přístupy mohou za určitých okolností fungovat a za určitých selhat, vo tom nic.
Vycházím pouze se svých subjektivních a neprůkazných zkušeností, které mi říkají, že pravděpodobnost nabití si manažerské tlamy je výrazně vyšší u těch, kteří spoléhají na to, že jejich podřízení se budou chovat dobře tak nějak sami od sebe.
|
|
|
Inu, patrne ten prvni, jinak by ses takhle neptal. Otazka zni, zda se ti dotycni lisi pouze tim pristupem, ale jinak maji uplne vsechny vlastnosti stejne a pracuji v identickych kopiich stejne firmy, kde ve stejnem case opousteli stejni lide stejne pozice (coz je pochopitelne naprosty nesmysl), nebo zda na to mely vliv i dalsi faktory, ktere jsi zde neuvedl. Osobne si myslim, ze pristup (a) je uspesnejsi na nizsich pozicich pri sefovani netahlum a vohnoutum, pristup (b) pak na vyssich pozicich pri sefovani "svepravnym" jedincum. Jenze jak chces z vohnouta vychovat "svepravneho" jedince prikazy, narizenimi a diktaturou? To nejde. Naopak z nekoho neustalou buzeraci toho ojebavace udelat jde docela snadno.
|
|
|
Oba pracovali na podobných pozicích v podobných firmách. Ten "drsný" dělá dnes generála v jedné středně velké firmě, ten "měkký" ´vystřídal několik krátkých neúspěšných "misí" na úrovni středního managementu a dnes pracuje (a velmi úspěšně) sám na sebe. Pochopil, že na to být dostatečně tvrdý nemá a tak se o to, aby řídil lidi, přestal pokoušet.
"Vohnouta" nechci příkazy předělat na svéprávného jedince. Stejně jako se to tobě nepodaří tím, že ho prohlásíš za svéprávného, akorát svázaného hloupými zákony. Příkazy a tvrdá pravidla pouze zabrání tomu, aby svým vohnoutstvím napáchal ještě více škody. Protože jedině strach z neodvratných následků dokáže takového pitomce pacifikovat tak, aby byl co nejméně nebezpečný.
|
|
|
Ovsem ja nechci byt buzerovan jen proto, ze s nekym jinym to jinak nejde. Ja vim, ze vohnouta nepredelame jen tim, ze mu dame svobodu, ze to pro nej bude dlouhy a bolestny proces, ale nakonec se to povede, at uz primo u nej, nebo u dalsi generace, coz je vicemene jedno...
|
|
|
tomu, že dojde k odstranění debilů z lidské společnosti odstraněním zákonů a předpisů a následnou "samoregulací" či jak to nazvat, nevěřím.
Snad možná by došlo k omezení jejich výskytu (či lépe řečeno omezení jejich vnějších projevů) redukováním zákonů a jejich "pročištěním" tak,a by bylo možné odpovědnost vymáhat snadno a rychle a aby dopad nesprávného jednání na každého byl "nevyhnutelný",
Ovšem nemám proto důkazy, takže je to pouze arbitrární tvrzení:-)
|
|
|
Ano, i já jsem byl v životě párkrát buzerován díky vohnoutům. Třeba v době, kdy jsem pracoval jako "cesťák", někteří vybraní kolegové pojímali velmi po svém pracovní dobu a tak management, aby tomu zabránil, zavedl velmi buzerační systém kontroly kdo kde právě je. Byl to opravdu nedůstojný opruz a cítil jsem se jako zločinec, který musí být neustále pod dohledem, aniž jsem cokoli provedl. Ale co jiného mohl management dělat když pojal (oprávněné) podezření, že někteří jedinci svou relativní volnost hrubě zneužívají?
Původně jsme měli volnost, až v důsledku vohnoutského vojebávání pár lidí musel být zaveden tvrdý režim. A tak je to se vším. Zákonná džungle a úprava úplně všeho není příčinou ojebávání, ale jeho důsledkem.
|
|
|
To je jednoduche - nehodnotit cestaka podle pracovni doby, ale podle toho, kolik toho proda/zvladne udelat.
|
|
|
Lidé se chovají jako dobytek především proto, že vlivem přiblblých positivistických zákonů nejsou schopni domýšlet následky svého jednání.
Kromě oněch dvou naznačených managerských postupů existuje ještě postup třetí, IMHO nejlepší - nechat jim volnost, ale tvrdě v zárodku potírat všechny nepravosti. Šmejdů se tak člověk zbaví a přitom zbytečně nebuzeruje slušné lidi.
|
|
|
"Lidé se chovají jako dobytek především proto, že vlivem přiblblých positivistických zákonů nejsou schopni domýšlet následky svého jednání."
S tím si dovolím HRUBĚ nesouhlasit. Ano, lidé nejsou schopni domýšlet důsledky svého jednání, ale nikoli v důsledku positivistických zákonů, ale proto, že jsou kreténi.
Já třeba nikdy nepochopím, jak někdo může vézt v autě nepřipoutané dítě. Přes všechny široce dostupné informace o tom, jak obrovskému nebezpečí ho tím vystavuje. To je fakt za hranicí mého chápání. A pak zákon přijít prostě MUSÍ. Nebo snad považujeme svobodu seškrabávat vlastní dítě z předního skla za vyšší hodnotu, než život dítěte?
|
|
|
Já si dovoluji hrubě nesouhlasit s Vaším hrubým nesouhlasem. Ano. Spousta lidí jsou kreténi, s tím nelze než souhlasit. Jenže proč je třeba kvůli kreténům buzerovat i slušné lidi?
Dost kretenů lidí na ty zákony dlabe i když existují. Takže asi jediný účinný způsob je zavřít všechny do jednoho velkého koncentráku a tam kontrolovat každý jejich pohyb. A s tím jděte k šípku.
Konkrétně v případě těch sedaček má daleko lepší efekt reklama jejich výrobců, automobilek apod. než nějaký zákon. A úplně nejlepší efekt by mělo, kdyby se na billboardech okolo silnic objevily opravdu drsné záběry z dopravních nehod. Jenže to by se asi jemnocit spousty humanistů nedopustil.
|
|
|
Já se žádným zákonem buzerován necítím. Nikdy jsem se s žádným nedostal do křížku, nikdy mě žádný neomezil v mé svobodné vůli a pokud už jsem nějaký lehce překročil, nemám problém nést patřičné důsledky. Když zaplatím o týden později daně, tak v klidu zaplatím penále. No a co? Neměl jsem být lempl a zaplatit včas.
S těmi billboardy naprosto souhlasím. I s tím, aby ten, kdo má nutkavou potřebu třeba překračovat rychlost a jezdit i jinak jako dobytek, odsloužil pár směn u hasičů a vyndaval z vraků ty zbytky lidí.
Ale samo o sobě to nestačí. Vždyť přece zrovna k těm sedačkám musí mít každý, kdo se jen trochu dívá kolem sebe a není úplné hovado tolik informací, že není možné, aby nevěděl, jak smrtelně nebezpečné je jejich nepoužívání. Důvodem je to, že na to prostě serou a nejsou schopni si uvědomit důsledky svého jednání. A takoví lidé se mají "polepšit" tím, že se jim dá víc svobody? Bláhovost.
|
|
|
Necítíte-li se zákonem buzerován, dobře pro Vás, ale kdo nebo co Vám dává právo aplikovat Vaše měřítka a Vaše vnímání svobody na ostatní?
|
|
|
Co to je za blbou otázku? Já žádná měřítka nikde neaplikuji, pouze tady dávám všanc k rozcupování svůj skromný názor. Jestli se chcete sžírat neustále tím, jak jsme nesvobodní a utlačovaní, nikterak vám to právo neupírám.
|
|
|
Tak příklad: Vy jste přesvědčen o tom, že je nezodpovědné, nebezpečné a blbé vozit v autě dítě bez sedačky. Já shodou okolností také - naše malá bez sedačky ani 5 km po městě na nákup. Nicméně já naprosto necítím potřebu zavádět a násilím vynucovat zákon, který přikazuje používání těch sedaček.
Místo toho radši vysvětluju, proč jsou sedačky dobré, když na to přijde řada, několika lidem z našeho okolí, pro které by to byl nezanedbatelný výdaj, jsme sedačky při vhodné příležitosti věnovali jako dárek atd.
Podle Vaší logiky by Vám nějaký 4WD maniak mohl chtít zakázat v zimě jezdit autem bez pohonu všech kol, protože je to prokazatelně méně bezpečné.
|
|
|
A taky bychom mohli chtít, aby všichni měli v autě rám, jezdili v nehořlavé kombinéze a s helmou. Nebo aby nejezdili vůbec, to by bylo prokazatelně nejbezpečnější.
Až si budu moci koupit pohon 4 kol za cca 0,5% ceny vozu v každém hypermarketu, namontovat ho do auta během jedné minuty a zvýšit tak svou bezpečnost 7x, ať to klidně zákon nařídí.
Kdyby všichni uvažovali makovicí, tak by přece vůbec nemusela vznikat žádná debata o povinnosti používat sedačky. Protože ale nepřijatelně hodně hovad zabilo - přes veškeré kampaně, vysvětlování a polopatické záběry crashtestů - zbytečně své děti, je zkrátka nutné jim to nařídit násilím. Ano, je to smutné, ale nic jiného prokazatelně nefunguje.
Naproti tomu případ, kdy by se někdo prokazatelně zabil jenom proto, že neměl čtyřkolku, mi není znám.
|
|
|
Ano, ty absurdnosti s rámem atd. ilustrujete velmi dobře. A kdo že bude určovat, co nařídit a co nenařídit? Kde je ona magická hranice - u 5 násobného zlepšení za x peněz nebo u 7 násobného za x*y peněz?
Prokazatelně by zafungovala jedna věc - kdyby pojišťovny přestaly (ať už úplně nebo jen částečně) proplácet léčení dětí, které v době nehody nebyly v sedačce a tyto náklady hradil buďto viník nehody nebo řidič auta, ve kterém dítě jelo (případně oba napůl). Tohle by si snad zvládl spočítat opravdu každý vohnout.
btw: obávám se, že sedačka ze supermarketu resp. za 0.5% ceny vozu (nejde-li tedy o 0.5% ceny MB-S Klasse) zase takové terno nebude. My jsme vybírali poměrně dlouho, prošli jsme spoustu testů a porovnání a kupovali jsme u specialisovaných firem (jednu u firmy zabývající se kočárky a jiným dětským "příslušenstvím", druhou u zástupce Recaro v NL) za poměrně dost peněz.
|
|
|
Konečně se vyskytl pojem špatného svědomí...
Kdybyste tak místo keců o tom, jeslti jsou pravidla buzerace nebo jeestli mají nějaký skutečný význam pro takové osvícené duchy, jako jste vy, přemýšleli jinak: Co můžu udělat já pro své okolí, abychom se všichni cítili líp?
Například nebudu jezdit jako prase a nebudu hledat výmluvy, proč to, co provozuju, vlastně není ježdění jako prase:-)
|
|
|
Rekl to trochu jinak (nepamatuju si zacatek): "deserve neither and will lose both." (Zdroj: Civilization IV ;)))
|
|
|
Celkem omezuje moji svobodu, když se mi něco v obchodě líbí, ale nemohu si to bezostyšně vzít, chtějí za to jakousi protihodnotu ve formě peněz a dosti mě omezuje, že tyto peníze dostanu z jiného zdroje ,až tam odevzdám určitou energii a nezanedbatelné množství času. Dovoluji si říci, že toto je taková parafráze na demagogické vmímání svobody.
Zákony vnímám jako snaha o ochranu před lůzou a ne jako omezování mé svobody. Můj život se jaksi s cestou za hranice zákona dosud neprotnul a omezení rychlosti na silnici vnímám, jako upozornění na možné nepříjemnosti.
Slovo zákon mi totiž evokuje sousloví zákaz konání, to znamená činnosti, které jsou pro společnost i jednotlivce nežádoucí. Jestli se cítíš být zákony v běžném životě svázán, tak Tě považuji za pěkného vykuka. A jestli Ti někdo blíží a zákony jsou na něj krátké, tak zrovna Tobě to může být úplně jedno. Místo zákonů hlásáš zdravý rozum (někde v jiné živé diskusi), nemůže Tě pak dopálit, že zákon něco opomněl, to stejně dle Tvého vnímání není berná mince.
PS: Nezlob se, že Ti tykám, ale lépe se mi tak diskutuje. Beru každého jako sobě rovného, tak proto.
|
|
|
Krádež je objektivně špatná ne proto, že to je napsáno v nějakém zákoně, ale proto, že je omezením něčího vlastnického práva k ukradené věci.
Ehm, Ty si opravdu troufneš definovat, co je pro mě (neřku-li celou společnost) nežádoucí?
Pokud jsem si dobře všiml, tak zdravý rozum Root nijak zvlášť nehlásá - hlásá svobodu, končící svobodou druhých, a zodpovědnost za své chování. A já naprosto souhlasím. Je-li někdo debil, je to jeho věc, pokud tím mě nebo moje blízké nijak neohrožuje.
|
|
|
a co když ohrožuje? Jak si vynutit to, aby někdo nenarušoval mou svobodu? Pistolí, pěstmi? I tyto způsoby tu velmi často padají, ale ne každý má uvedené možnosti.
Souhlasím s příspěvkem výše, zákony chápu jako mantinely, ke kterým se rozumný člověk nepřiblíží ani na dohled, takže by je neměl ani vnímat (to, že se tak neděje, není chybou zákona jako prostředku, ale konkrétního flákačství a diletantismu těch, co tyto zákony tvoří).
Bohužel čím více lidí je nuceno žít na poměrně malém území, tím více omezující zákony a předpisy budou, byť se mi to nemusí líbit. Ale svobodně toto omezení přijímám, protože je to něco za něco. Vzdávám se části (opakuji - části) svých svobod, ať již skutečných nebo fiktivních - fiktivních ve smyslu, že jich pravděpodobně nikdy nebudu moci nebo chtít využít), a na oplátku čekám, že se státní moc postará o vymáhání mých zbývajících práv či svobod.
Bohužel to tak u nás (doufám že jen prozatím) nefunguje, proto si řada lidí myslí, že s hloupými zákony nebo úplně bez zákonů je to pěšky jako za vozem. Zaměňuje se tu příčina a důsledek.
Za to ovšem můžeme poděkovat zákonodárcům a soudům.
|
|
|
Ano, v krajním případě si nenerušování svobody lze vynutit třeba i tou palnou zbraní. Ať už osobně, společně s rodinou, přáteli nebo sousedy, nebo třeba prostřednictvím zaplacené bezpečnostní agentury.
Státní moc se o vynucování něčích individuálních práv moc dobře nepostará nikde, nejen v ČR. A jako fakt se bere, že státní moc není schopna ochránit člověka v situaci, kdy to nejvíc potřebuje - tj. *možná občas* následně chytí nějakého zloděje či vraha, ale v okamžiku, kdy člověk potřebuje bezprostřední pomoc, je stejně odkázán sám na sebe (přičemž mu státní moc hází klacky pod nohy a brání mu v tom, aby se sám o sebe postaral sám).
|
|
|
to jsou dneska samé perly - tebe bych libbe poslal ke konkurenci s nejlepšími možnými referencemi. ty bys je v mžiku zmasakroval.
takže podle tebe je tedy nutné dodržovat jakékoliv zákony, ať jsou sebeblbější nebo sebeabsurdnější ? a když zjistíš, že je některá zákonná forma nefunkční a jsi nespokojený, tak je podle tebe možná jen následující volba:
- slabiny zákonů zneužívat
- na slabiny zákonů nadávat
sežeň si papíry na hlavu, protože s tímhle postojem se dřív nebo později každý dostane do kriminálu. papíry na hlavu ti zajistí možnost docházení na ambulantní léčbu, ale nebudeš zavřenej v ajncliku s nějakým cikánským buzerantem, co vyvraždil bílou rodinu.
většina lidí chce jen jediné, aby byly zákony postaveny tak, že ochrání jejich práva a ne, aby prostřednictvím zákonů byly normální postoje obráceny naruby a práva naopak pošlapána. rozhodně je mi v tomto ohledu bližší chammurapi než čssd.
takže by sis měl doplnit svoje volby minimálně o:
- celoživotní dozrávání v názorech a postojích
- jejich trvalé tříbení a prohlubování
- náprava chyb, zejména těch vlastních
jestli´s to nepochopil, tak politicky to změnit nelze, ale systém se vždy přes svou rezistenci podrobuje podzemním proudům, které se každý musí naučit rozeznávat sám - dochází tím k odluce od stáda nemyslících bezmozků, jimž je bližší instantní implantát se substitučním programem pseudohodnot a pseudopostojů.
mezi normální postoje se řadí i to, že "lidi chtějí dodržovat smysluplné zákony" a brání se nesmyslům - ale to asi znáš, počítám, že nejjsem sám, kdo k tobě takto promlouvá. tak si radši ujasni, co chceš říct nebo si pro tebe ten nahoře nikdy nepřinde a víš kam sletíš :o)
|
|
|
teda pane aleffe nechápu proč jste tak hnusný rasista,jistéě jste vzdělaný člověk ale dobrý v každém případě.
tohle je vaše věta:ale nebudeš zavřenej v ajncliku s nějakým cikánským buzerantem, co vyvraždil bílou rodinu.
pokud pamatuju tak jsem nečetl o žádném případu vyvraždění bílé rodiny cikánským buzerantem.
spíš o zavraždění cikána bílejma zmrdama.
myslím si,že mám trošku smysl pro fér plej a spravedlnost a takovéhle blbé rasistické kecy mě uráží
|
|
|
Vieš, problém je v tom, že ty si nečítal a nie v tom, že sa to nestalo... Aj ja mám zmysel pre fair-play a spravodlivosť a preto ma nekonečne vytáča, že keď pred 3 rokmi partia skinov zabila mladého cigáňa, tak toho boli plné noviny, polievočku si prihrievali rôzne organizácie "Ludia proti rasizmu", premier rodine poslal 25 000 SKK na pohreb, chalana pochovával biskup a boli pri tom všetky televízie. Zo súdneho procesu s vinníkmi bolo demo pred kamerami a tresty boli exemplárne.
Keď pred dvoma rokmi parta cigáňov znásilnila a podrezala moju sesternicu, bola o tom tak maximálne správička na 7. strane Nového času (bulvár asi ako váš Blesk), nikoho to netrápilo, žiadny záujem médií, žiadna návšteva premiera, žiadny biskup na pohrebe a vinníci dostali ako mladiství smiešne tresty (2 a 3 roky) a za "dobré správanie" sú už obaja vonku a smejú sa rodičom obete do očí...
Pre médiá a politikov má proste život cigánskeho drogového dealera väčšiu cenu ako život sedemnásťročného dievčaťa, krásnej baby a vynikajúcej študentky...
|
|
|
Jenže to je právě ta politická korektnost a pozitivní diskriminace a pro zůčastněné politiky možnost si nahonit nějaké bodíky... Ovšem zdravý rozum ( až na pseudohumanisty a podobný odpad ) zůstává stát...
|
|
|
já jsem psal o české republice,fakt jsem nečetl o případu že by tlupa romů někoho zabila,slovenské noviny jsem neviděl ani nepamatuju.
tvojí sestřenice mi je samozřejmě líto,ale tresty pro mladistvé prostě nízké jsou,s tím už asi nic nenaděláš,leda působit na zákonodárce.
platí to pro cikány i pro bílé.
vražda je vždy odporný zločin,sexuální obzvlášť.
rasová je podle mě ještě o malý chloupk horší.
za sexuální vraždou stojí pudy.
za rasovou stojí čiročiré zlo a hloupost.
vašeho premiéra,arcibiskupa a další veřejné činitele chápu,holt chtějí ukázat že slováci už nejsou ten národ,který se s nadšením přidal k říši a jejímu konečnému řešení židovské otázky.
v tom byli ještě o mnoho poskočnější než češi.
pozor-nepomlouvám slováky! jen vysvětluji pravděpodobný důvod
|
|
|
Co treba ta banda cikanskych mladat, jak nuzkama ubodala starenku pro par korun; to vse organizovano dospely cikanem?
Nevidim jediny duvod, proc posuzovat rasovou vrazdu jako horsi. Kdyz je zabiju proto, ze se mi nelibi tvoje triko, je to lepsi, nez kdyby to bylo kvuli barve pleti? Sexualni vrazda je o neco vic omluvitelna, protoze "za ni stoji pudy"?
To je typicky vyplod politicke korektnosti, neuznavajici zdravy rozum, do nebes vynasejici cisarovy nove saty, ostrakizujici ty, kteri tvrdi, ze kral je nahej a ma hnusny pero.
|
|
|
uff omlouvám se,na ty děti jsem zapomněl,myslím ale že to byla banda smíšená ale nejsem si jist.
o těch vraždách je to jen můj názor že jsou špatné a horší
například:někdo tě ponižuje a týrá,ty ho zabiješ že už to nemůžeš vydržet-je to vražda ale....
seš holt násilnické prase s menší sebekontrolou a někoho znásilníš a zabiješ,to je hodně hnusný....
domluvíš se s partou kamarádů že zabijete cikány (židy,nebo nějaký jiný protože vám berou práci,ženy a sebevědomí) a to už je úplně nechutný
prostě já to takhle dělím.
|
|
|
Ano, tohle deleni je i spravne. Ovsem v pripade chladnokrevne vrazdy nevidim rozdil v rasove ci jine pohnutce. Stupidita ustanoveni rasoveho motivu jakozto pritezujici okolnosti pak ztroskota na nasledujicim prikladu:
Nekdo zabije cloveka kvuli jeho zrzavym vlasum, protoze "nesnasi zrzouny". Zabil ho jen pro jeden znak jeho vzhledu, ovsem je-li obet bily Cech, nejde o rasovou pohnutku. Zpusob uvazovani je vsak uplne stejny jako u rasove motivovaneho trestneho cinu. (Misto zrzka si dosad treba podnikatele, tlustocha, bohace, prcka, je to stejne.)
Proto povazuji rasovou pohnutku jakozto pritezujici okolnost za ostudu trestniho prava, protoze v tomto odvetvi nemaji politicke motivy co delat.
|
|
|
Jestli se můžu trochu vecpat do diskuze, tak já to pochopil tak, že případ "cikán vyvraždil bílou rodinu" se klidně konat mohl, ale Vy byste o něm stejně nečetl, protože slovní spojení "cikán vyvraždil..." nebo "Rom vyvraždil..." cenzura v našem tisku stopne a bude to "třicetiletý muž vyvraždil...". Zatímco opačný případ "romská rodina vyvražděna..." cenzura pustí, protože tam jsou hnědočeši jako oběti.
Nemám nic proti cikánům (slovo "Rom" nesnáším), kteří se chovají slušně a bílý póvl mi vadí. Ale je fakt, že v tisku nepanuje stejný metr.
|
|
|
Uprimnou soustrast.
Taky bych se jim sel zasmat.
Ne sam, ne jen tak pro nic za nic.
Odvezt je na opustene misto a dopodrobna jim ukazat co je bolest, kazdy zlocin zada si trest.
|
|
|
|
Takovy inteligentni clovek, a skoncil ve sparech politicke korektnosti. To jen dokazuje, jak je ta ideologie nebezpecna.
Vetsinu "klientu" veznic tvori cikani. No dobre, nevim, jestli objektivni vetsinu (vezne jsem nikdy nepocital a pokud bych tak cinil, tak jen zpusobem, jakym to delaji letusky v letadle, akorat bych mackal jinou spoust ;), ovsem ve vztahu k jejich procentualnimu zastoupeni v ceske populaci to je jednoznacne.
Kdyz se rekne jit do basy, tak to automaticky a zcela opravnene asociuje "bandu cikanu, se kterymi budu mit velky problem". Zkus se zamyslet nad tim, proc Aleff nenapsal "americky buzerant, co vyvrazdil ceskou rodinu" nebo treba "vietnamsky buzerant, co vyvrazdil rodinu s kulatyma ocima".
Politicka korektnost nedovoluje pouzivat naprosto evidentni primery a tim popira zdravy rozum a pravo na svobodu vyjadrovani. Basa = cikani. Naprosto opravnena asociace. A to jich je tam jeste malo, vezmu-li v uvahu, co jim vsechno prochazi.
|
|
|
no, tak nevím - kdyžtak se nechám i rád poučit, ale od kdy jsou cikáni samostatná rasa ? nepletou se vám nějak významové pojmy a dojmy ? doporučuji prostudovat statistiky a odbornou literaturu, protože pak by dle vašeho názoru musel být "rasista" i nejeden uznávaný akademik, ale to už tak chodí, že hodně lidí sebevědomě formuluje názory aniž by měli snahu si o tom s předstihem zjistit nějaká fakta. hallellujah.
|
|
|
Moc se mi libil jeden rozsudek, ktery odmitl trestny cin odsoudit jako rasove motivovany, nebot tzv. cikani jsou patri do indoevropske rasy, tedy do stejne jako my. Samozrejme, tlupa politicko korektnich hlasnych trub (dute a hlucne) hned zacala vrestet a uz si nevzpominam, jak cely pripad dopadl. Ale ten rozsudek mi udelal radost ;) Imho rasovy motiv jakozto pritezujici okolnost je ostudou (nejen) naseho trestniho prava.
|
|
|
no, já zase zamáčknu slzu, když vzpomenu na rozsudek s tím hajným ze slovenska, jak měl problémy s cikánama, co mu neustále vyhrožovali a několikrát ho vykradli až jednou, když se k tomu hajnýmu posilnění alkoholem chtěli vloupat a vyhrožovali, že ho zabijou, vzal hajný kulovnici a tři ze čtyř sundal, když ho doma přepadli. myslím, že posledního sundal ještě na plotě, kterej přelejzal :o), osvobodili ho (sebeobrana).
|
|
|
Bolo tomu tak, len malé upresnenie: použil brokovnicu.
|
|
|
no, je tomu už pár let, ale ten výrok soudu byl fakt precedentní. zatnul všem podobným tipec. i když, co si budeme povídat - na nepřizpůsobivého cikána pomáhá jen velký pes nebo pár vostrejch.
|
|
|
Stejně jako na jakoukoliv jinou, nepřizpůsobivou rasu.
|
|
|
chápu naprosto že rasistu sere že rasový motiv je přitěžující okolnost,být rasistou sralo by mě to taktéž
i když jsou indoevropská rasa tak vypadají o chloupek jinak než typický čech,je to na nich poznat a proto je rasově motivovaný trestný čin to když nějakej troba zavelí jdeme na cikány.
jdou na cikány,né na tu indoevropskou rasu,vyberou si cikána a né árijskej typ.
rozumíme?i když 20 právníků vynyslí jak to omrdat tak to neznamená že je to svinsto
|
|
|
|
No vidíš jak je to uhozený. Mělo by to být tedy ne rasově, ale cikánsky.
Potlačování práv a svobod cikánů. Pak je to jednoznačné. Jenže v tom je spousta práce. Proč? Protože tenthle systém dojíždí na past, na kterou poukazuju co svět světem stojí (tedy od dob křesťanství). Rozdrobení a škatulkování způsobilo, že nejsme schopni se jednoduše postavit k jednoduchým věcem. Zabils cikána, protože smrděl a šel kolem Tebe? No á? Zabils člověka, a na to je takováhle sazba.
Jakákoliv segregace a diskriminace z jakéhokoliv konce spektra je blud a konstrukt vytvořený žido-křesťanským systémem. Jde o přístup k životu. O hodnoty a jejich definici, zařazení a asociování.
Nemám rád špinavý, smradlavý, blbý, zlý, vychcaný, ulhaný lidi. Procento takových lidí mezi cikány, židy, veksláky anebo, když použiju jinou kategorii z ž-k systému, mezi politiky, bankéři, veksláky je veliké. Takže tak.
|
|
|
Tohle zas nadzvedlo mě - pindicku, poučte mne, jak poznám v běžném životě žida (nikoliv ortodoxního, kterého poznáte velmi lehce, pokud zrovna nemáte 15 dioptrií na každém oku)? Nacistickou terminologii si ale hned račte strčit někam. Upozorňuji, že se židovským etnikem nemám nic společného, ale na jiném místě se tu mluví o fair play.
Nakonec, kolik židů jste v životě skutečně potkal, že o nich tak zasvěceně hovoříte?
Bojujete proti segregaci a diskriminaci a v následujícím odstavci segregujete, jen to fičí ...
A veksláci - ti už snad "vyhynuli", ne? Podvodníci nasadili jiné masky ...
|
|
|
Za prvý mi nevykej, a za druhý by mě zajímalo, proč zdůrazňuješ, že s židy (koukám že používáš nepravopisně malé "ž" stejně, jako to používám já) nemáš nic společného.
:-)
Nemám rád alibisty a předposrané existence tvého ražení. Je mi líto, ale nestojíš mi, díky svému projevu, za odpověď.
Jsme příliš jiní, ale respect k tvojí existenci.
|
|
|
Tahle „diskuse“ už rychle zastarává, ale přesto.
Vykání (zvlášť při prvním „setkání“) je projevem kultivovanosti ducha, milý pindicku. V mém světě se kultivovanost zvlášť oceňuje, proto se nebudu přizpůsobovat. To si můžete vztáhnout v podstatě na všechny vaše reakce.
Ve své reakci se chytáte věcí nepodstatných a podstatnou necháte plavat. Proč jste se nevyjádřil k rozporům ve vašich příspěvcích? To by možná bylo zajímavější čtení … Máte-li na něco názor, máte být také schopen jej obhájit, jak činí většina autorů článků na tomto webu. Vaše komentáře k jiným článkům byly fundovanější (např. k bojovým sportům, kde se v mnoha ohledech shodneme). Zkuste se držet těchto oblastí.
Máte pravdu v tom, že naše myšlenkové světy se rozcházejí, takže při tom zůstaneme. Z vašich vyjádření jsem si odvodil závěr, že objektivní debata je vám cizí (ať to v komentářích internetové komunity obecně vypadá, jak chce) a zaujatost je jedním z hlavních hnacích momentů vašich reakcí. Patrně vás často přemáhá váš pocit nadřazenosti nad plevami :o)
Howgh.
|
|
|
Trochu OT:
Na internetu si vsichni tykaji - vime?
Doporucuji precis netikette :-))))
Michal
|
|
|
Nejde o to, ze jsem rasista. Co kdyz tebou uvedeny clovek zaveli "jdeme na duchodce" nebo "na lopaty"?
I kdyz se obvykle vyjadruju se silnym despektem k tzv. kurvam v kravate, kteri haji zlocince vic, nez je zdravo, v tomhle pripade jsem rad, ze to jde "omrdat". Protoze zakon je nespravedlivy a politicky. Protoze podle nej ma cikan vetsi hodnotu. Kdyz zabiju kamose, protoze mu zavidim lepsi zivot, nehrozi mi (teoreticky) takovy flastr, jako kdyz zabiju cikana, protoze je cikan.
Pravda, zakon jako pritezujici okolnost uznava i "zvlast zavrzenihodnou pohnutku" (nebo jak to je), takze by se mohlo zdat, ze se lamu do otevrenych dveri, ale neni to tak. Slova jsou mocna. Kdyz napisu "A a pak vsechno ostatni", tak tim sice nepopiram B, ale neprimo naznacuji, ze A je nejak dulezitejsi. A taky se to ukazuje. Kdyz cikan napadne bileho, malokdy je rasova pohnutka vysetrovana a uplatnovana. Funguje to jen opacne.
Tohle mi vadi. Nespravedlnost.
|
|
|
mam pocit, ze cikani maji velmi negativni postoj k homosexualite
|
|
|
Jsou to typicti R-strategove a proto je homosexualita jejich pudy citena jako jdouci proti jejich smyslu zivota.
|
|
Heh, mě zrovna loni přesně na MIkuláše ožralé hovado zrušilo Avií před domem ve slepé ulici Peugeota 307. Rana jak z děla a když jsem vyběhnul ven už jsem viděl jen koncové světla. Poldové dorazili za 3 hodiny, když zjistili že má auto havarijní pojistku ztratili totálně zájem. Já jsem zjistil, že tam stěhoval nějaké podobné magory kteří vše samozřejmě zatloukli a výsledkem je dnes dopis od poldů že to uzavírají, viník neznámý.
|
|
Ja bych nadhodil jiny tema. Zapomenme na to zda se jedna o realny zazitek co hoax. Zapomenme na diskus o pravu. Rad bych se pripravil na tu moznost, ze jednohodne mi nejaka podobna kosoctverec objede auto klicem s tim samym motivem jako v clanku. Jaky je optimani postup aby toho litovala?
Spatne varianty:
- volat policii nema smysl
- dat ji na hubu rovnou je spatne. Zapamatuje si cislo auta a jsem v pruseru
Moznosti:
- da ji pres drzku a rychle si sehnet alibi.
- odject a dat ji pres drzku pozdeji v nadeji ze mne nepozna.
- odjet a dat nejakemu jinemu somrakovi kilo za to ze ji rozbije drzku
Poznamka: docela hnusny je ze je to zenska. Asi jsem staromodni, ale musel bych byt dost v afektu abych jakoukoliv zenskou uderil.
|
|
|
take it easy. dnes bych kromě policie zavolal svýho právníka, podepsal mu plnou moc a nechal jednat profíka. a zdůrazňuju, že bych to nebral jako otázku peněz a času, ale jako otázku principu.
|
|
|
Ad ta poznamka: Nerozlisuji. Kdysi (cca pred osmi lety) jsem jedne divence od skinheads vrazil takovou facku, az me brnela ruka. Pokud me nekdo kopne ocelovou spickou pod koleno, je mi fuk, co ma mezi nohama ;) Tohle je podobny pripad. Nezne pohlavi ztraci svuj status v okamziku, kdy se prestane chovat nezne ;)
|
|
|
Jediné, na co člověk však musí brát zřetel je, že díky tělesné konstituci se odděluje hlavička od trupu při daleko nižší razanci úderu, než u muže. Jinak naprosto souhlasím, máme tady rovnoprávnost pohlaví, co řešit to, kdo mě chce naklepat ovárek. Nedáš, dostaneš, nemluvíme přece o darování kvítí, že :-)
|
|
|
hele, logicky je to asi správná úvaha, ale nevím jak ty, já bych ženskou nedokázal uhodit ze vzteku (jiný oblasti, který natolik interesují luboše tady nemíním rozebírat). ty bys opravdu dokázal ztřískat ženskou ? já bych s tím měl problém asi i v případě, že by mi šlo o život.
|
|
|
Ještě se mi to samozřejmě nestalo, o morálním pocitu provázející brnění ruky od tváře skinheadky by měl promluvit spíše Sandstorm. Jen asi tuším, že kdyby mě šel někdo nožem naproti, asi bych fakt neřešil, jestli jsme vzájemně kompatibilní zástrčkou a kolíkem :-)
|
|
|
no, to je fakt, jednou po mě jeden idiot s nožem vystartoval a naskočil mi automaticky reflex, takže jsem topmu zmrdovi vykloubil rameno a skopal ho do kulatý krychle, ale ženský většinou nepoužívají sílu, zpacifikovat ženskou lze i jinak :o)
|
|
|
Jde, většinou však po zralé úvaze. Ale když blejskne mesr, tak musí veškerá vyšší mozková činnost ustat, přemejšlet v tomto stádiu si nedovolí snad ani šaolin :-)
|
|
|
Naopak. V takovem okamziku je vhodna vyssi mozkovou cinnost zapnout, sahnout do kapsy a podle okolnosti bud kver vytahnout, nebo strilet primo z kapsy. Jenom je nutne se rozhodnout, do ktereho mista mu to olovo dorucit...
|
|
|
... v závislosti na prostředí, okolnostech, zdravotnímu stavu a dalších aspektů.
Proto použití pistole nemusí být v každém případě to nejvhodnější řešení.
|
|
|
Áno, já zapomněl napsat, že pokud je člověk prost naprosto nepřekonatelné argumentace v kapse :-)
|
|
|
Jo, tohle je evoluční výhoda ženskejch - chlapi jsou nastavený tak, že normální chlap má problém ženskou praštit i v sebeobraně, i když si to třeba rozumově zdůvodní rovnoprávností. Instinkt... Ženský to vědí a hřeší na to, včetně provokování. Pokud dotyčná po x pokusech jednu slízne, letí na policii s domácím násilím. Ne, nestalo se to mně, naštěstí.
No a pokud má kudlu nebo tak něco, tak SPOLÉHÁ na to, že ji ten chlap nepraští moc silně (a kdyby náhodou ano, tak on je zvíře a ona slabá žena). Blbá eventualita. Jediná šance je reagovat včas, bez přemýšlení.
|
|
|
Nechtel jsem to moc rozmazavat, tak jsem napsal jen pul story. Samozrejme ze mela s sebou dva frajery. Tomu, co me oslovil, ze jako jestli "mi neni blby mlatit holku", jsem pohotove nabidl opci a uz zacinal videt rude, kdyz tu pribehl straznik a bylo po srande :x
|
|
|
Na takovéhle týpky existuje jediné řešení - galeje. Pokus o útěk se trestá smrtí.
Pro případné humanisty a spol.: máte přednostní právo na umístěnku na galejích.
Holt demokracie je slabý systém. Jak se říká - jsou lidé rozumní, ale bohužel většina jsou tupci. A demokracie je vláda většiny.
|
|
|
Dnes uz jsou lode pohaneny jinak ;)
|
|
|
Ale stále máme třeba kamenolomy....
|
|
|
Takze by diky galejnikum prislo o praci par lidi. Jediny zpusob, jak zamestnat vetsinu veznu, je nechat je kopat jamu a pak ji zasypavat. Proti tomu nejsem...
|
|
|
Obligatni prehazovani hromady pisku dokolecka je lepsi, lepe se zjisti vykonnost jednotlivych clanku. Ale ja osobne bych je, nebude-li vezenstvi soukrome, nechal otacet velikym kolem, k nemuz by byl pripevneny alternator - takova manulani elektrarna - tam nemuzes rici, ze nekomu berou praci a pri tom delaji uzitecnou cinnost.
|
|
|
a co stavby a opravy komunikaci ? stat na to furt nema love, at makaj muklove...gratis
|
|
|
Vezenska nucena prace je ve vysledku vyrazne drazsi nez kvalifikovana dobrovolna prace - v mnoha variantach vyzkouseno.
|
|
|
To je právě omyl... Dražší je pouze v případě že je to pohodová dovolená alá současný trend.
Produkci rud a uhlí SSSR držely na tak levné úrovni dobrých 40 let gulagy.Vězni si postavili tábor, pak v něm živořili a nakonec posloužili jako hnojivo.
Pro představu - uhelné doly za polárním kruhem dokázaly vytěžit stejné množství pomocí vězňů s minimálním vybavením, jako doly v "teplejších" oblastech s nejlepším tehdy dostupným těžebním zařízením...
|
|
|
Myslím, že u dolů není důležité, kde jsou, protože kilometr pod zemí je +40°C jak na pólu, tak na rovníku.
Vyrubané množství se taky dá dost těžko posuzovat, protože mocná sloj dá hodně uhla i když to rubeš krumpáčem...naopak průměrná sloj dá hodně uhla jen když to bereš kombajnem a vyneseš nahoru statisíce hlušiny. To samý (akorát párkrát násobeno) je u dobývání rud.
K tomu, aby krimoši stavěli silnice by bylo potřeba zabezpečit, aby žádnej nevzal roha. Vzhledem k tomu, jakej průser by byl (dík humanistickým neziskovkám) za každáho odkráglovanýho hajzla. Tak by tam bylo vázáno spousta dozorců s tím, že by za ty prachybyla produktivita práce stejně pod psa.
|
|
|
nemas pravdu - nektere veznice dokonce prosperuji - viz veznice nedaleko nymburka, ktera zridila truhlarnu a vzhledem k cenam maji slusne zakazky a nabytek delaj dost slusnej.... proc neudelat vubec veznice soukrome - at si smejdi vydelaj na chleba a vlastne i na ten barak a dozorce...
|
|
|
A nakonec to dopadne tak, že na 1 mukla budou 2 dozorci. To je lepší ta varianta s manuální elektrárnou.
|
|
|
Nebo sekat trávu v pangejtech u silnic - ty traktory od správy silnic to moc dobře nesekají, ale taková kosa a srp - 10 muklů, 2 dozorci s brokovnicí a za den mají 2km hotový.
|
|
|
V tomhle pripade jsem naprosto pro soukrome veznice. Do te doby bych vezne nikam makat neposilal, vime, jak by to dopadlo.
|
|
|
to chce klid .. existuje věčná odplata boží.
vše, co žije pro tajemný hřích v temnu věčnosti spáchaný, k smrti bude umrskáno. blaze tomu, kdo vydechne po prvních ranách, tomu blaženěji, koho prut tlustý jako trám jediným švihem usmrtí - nejlépe hned po narození ..
takže chce to trénovat švih, nahnat je do dobytčáku, odvézt na východní hranici a tam prodat do otroctví. výnos z této humanitární akce by pochopitelně nebyl zdaněn, ČD by poskytly nákladní vlaky zdarma. první testovací vzorek by mohl být nahnán nejdřív do obrněných tramvají u strakovy akademie v době projednávání rozpočtu, v depu pak následně ohledán (a zbaven všeho, co má nějakou finanční hodnotu) a přeložen do deportačního vlaku. dveře by se zavařily a čus bus - děkujeme, odejděte .. na věčné časy a nikdy jinak. krleš !
(((oo)))
|
|
|
plácám po rameni, přikyvuji, téměř feluji
|
|
|
opravdu felatio? hm, pindíku, to ses pochlapil :))
ani poplácat po rameni aleff nezaslouží. při dnešním stavu věcí by se mohlo taky stát, že omylem vyveze i nonvaagus prezent a prodá do otroctví někoho, koho by pak mrzelo, že mu nemůže felovat ani se dovolat spravedlnosti...gůs frabá
|
|
|
Pletes si galeru a galeje :-)
|
|
|
Galeje byly nucene prace veslaru, jestli se nepletu. Rozkroky Frantiska Janecka te zmatly svou duchaplnou pisni pro mlade "Kdyz jsou doma galeje" v podani Hrusinskeho juniora na druhou ;)
|
|
|
Chyba v terminologii, avsak 'galeje' ako mysli autor budu prave 'galeje' ako tazka praca v prostredi bez uniku ( citaj Motyla od nejakeho francuza)
|
|
Nahodout, nepracujes v Karu? kuze.. a tak..ja jen tak. :)
|
|
Mailem mi to v citovanem zneni prislo tez, nezpochybnuji autenticitu, jenom si rejpnu:
Nadrazni ulici na Smichove znam jako svoje boty - posta tam sice je, ale neda se pred ni zaparkovat, ani na zavrenem parkovisti (je tam otocka autobusu a tramvaji) a zadne autobusy z Brna tam nezastavuji - nebylo to v nejakem jinem meste?
No, na pointe to samozrejme nic nemeni. A pridavam se k tvrzeni, ze dle zmrdologie jde o obzlast hardcore vohnoutici...
|
|
|
no, ty autobusy z brna mě taky neseděly. autobusem jsem svého času jezdil jen do severních čech, ale měl jsem za to, že spoje do všech významných měst jsou na florenci. v nádražní ulici jsem znal jednu kočinu, takže částečně tu ulici znám, dost blbě se tam parkuje. kde je pošta si nevybavuju, jen jsem tipoval, že by to mohlo být v těsném sousedství metra, kde jsou i meziměstské autobusy. nemyslím anděl, ale tu další stanici metra, kde jsou i vlaky. tramvaje pak přeci ezdily dál někam k prokopskýmu údolí. ale ten text měl zvláštní punc autentičnosti - alespoň tak mi to říkal můj čumák. v nejhorším jsem se mohl jen splést :o).
|
|
na zdejším blogu, kde se občas vyskytne vzájemné poplacávání po zádech a ubezpečování, že sem chodí a přispívá "určitá" kvalitativní skupina lidí, možná dokonce se stydlivě vznešenými ambicemi, které by si troufly až na morální ozdravení státu. Nic proti tomu, snad jen vytrhávání páteří vedle toho vypadá zajímavě a hlavně bizarně.
Budu věřit, že autorem není podvržený, ale jen přechodně adrenalinem zaplavený, ale jinak autentický Aleff. Budiž. Chápu, že v spravedlivém hněvu může dočasně změnit styl. Chápal bych i to, že přiožralé ženštině nafackuje, protože mu nervy stříkají, a nevylučuju, že se tomu jednou sarkasticky zachechtá, až to čas zrelativizuje. Nevlastním ani černou mazdu, ani životní frustraci opilé uklízečky, takže se nedokážu na problém zánovního vozíku ničeného bezmozkem podívat dost angažovaně, nemějte mi to za zlé. Mám jen nejasnou představu, že bych v podobné situaci možná ženské pár facek vyšil i když je to ženská, ale pochybuju, že bych si do ní chtěl kopnout - v případě plechového vandalismu. Kdyby se místo plechu jednalo o dítě, nedejbože o vlastní dítě, tam připouštím leccos, co bych za příčetna neudělal...
Co chápu už blbějc, je dnešní zprávou připomenutý dávný exces s papežem, který Agcovi odpustil po 4 dnech od atentátu, a to mu šlo o olovo ve vlastním pupku, ne o škrábanec od klíčů:)
Co taky nechápu a k čemu hlavně nemám dost informací, jak se budou řešit snědí škůdci ve Francii po loňském podzimu - ona země je na rozdíl od nás, s naším umírněným mediánem, rozmáchlejší - ti opálení hoši jsou divočejší než notorička s kolem v Nádražní a Frantíci mají možná ještě hodnotnější plechovky než je černá služební mazda. A hlavně obojího je tam víc. Dalo by se říct, že nám prošlapou cestu. Zatím bych ale pokládal výkřiky o vyrvání páteře a o transportech do otroctví za ryzí, byť omluvitený úlet:-)
A propó, mírně filozofická otázka pro D-Fense a ostatní znalé: je vůbec účelné v našem prostředí přesouvat se v něčem tak zranitelném a zničitelném jako je naleštěná karosérie? Připadá mi to jako chodit na procházku prasečákem tvrdohlavě v luxusních tesilkách od Guy Laroche. Přirovnání ovšem tak úplně nesedí, protože na silnici, na rozdíl od prasečáku, do sebe můžou ťuknout i dva elegáni- stačí když prase je vepředu v koloně:)
na úplný okraj maličká poznámka pro Aleffy: výraz "50 letá starší ženská" bych galantně doplnil, že se jednalo o minulost, popř. Východní Evropu, kde je těžký život, a že v žádném případě nebyl míněn plošně!!!:)))
- - -
z hlediska terminologie se v článku pochopitelně nejednalo ani o zmrdy/ice, ani vohnouty, ale prostě o standardní česká hovada. Protože je jako kulturní lidé nebudeme ani střílet, ani ukopávat, ani vykošťovat, zdržme se hospodsky silných řešení a přemýšlejme, co s tím:)
|
|
|
|
to je dost zásadní komentář. Nechcete sem něco napsat?
|
|
|
Mário už tady dlouho nebyl. Skoro bych řekl, že jeho sporadické návštěvy a příspěvky připomínají návštěvu oblečeného v sále plném nahých (pouze někteří mají rouškou zahalena ta nejzranitelnější místa) králů.
|
|
|
positive thinking v te nejcistsi podobe vcetne dusinovskeho odkazu podporeneho cistotou samotneho papeze...a nejlepsi je reseni - premyslejme
off...takze kdyz pristihnes nekoho, jak ti demoluje auto, tak mu udelas krizek na celo a se slovy pokoj s tebou odejdes ?
ja teda kdyz na svym aute najdu obden novej skrabanec od nejakyho vohnouta zavistivyho, tak se ve me vari krev...a vzhledem k tomu, ze se to ve me kumuluje, tak ten hajzl, kteryho jednou chytim za ruku s klicem nedopadne dobre...
|
|
kamarad se premistoval (a furt premistuje) z vesnice do vedlejsi (za praci) na kole. jednou ho predjizdel mlady, cca 20 lety frikulin/zmrd se vsemi atributy v oktavce, zpomalil na kamaradovu rychlost (jel vedle nej) a zacal ho vytlacovat ze silnice do pankejtu. dle jeho slov jeli cca 25 km/h, ze zacatku myslel ze je to je prdel, ale kdyz oktavka pritvrdila, misto aby si nadrel hubu v prikope, OPREL kolo o auto a zabrzdil. vysledek cele akce: 2 "vyfrezovane" pruhy od slapatka a zadni osky a 2-3 facky klucinovi ktery vybehl za zacal se vztekat. :)
taky vas bavi vytlacovat cyklisty z cesty??? :D
|
|
|
Problém vidím hlavne v tom, že kamarát-cyklista pri tej akcii riskoval zdravie príp. aj život v obidvoch fázach (frézovanie aj fackovanie), zatiaľ čo mladík len v tej druhej. Ktorej sa navyše mohol ešte aj vyhnúť dupnutím na plyn namiesto brzdy.
Za tú odvahu má kamarát-cyklista môj obdiv.
|
|
|
to si sem nemel psat, zde ma totiz frikulin v oktavce nejvetsi moznou podporu- ten cyklista mu prece neuctive neuhnul do prikopu, jak se podle zdejsich komentaru a clanku na spravneho cyklistu slusi a patri, proste desnej cyklozmrd:o))
|
|
Koukám, že můj článek vyprovokoval slušnou diskuzi. Rozhodně souhlasím, že pachatel musí počítat s důsledky svého jednání, například fandím důchodci, jehož zařízení na obranu proti opakovaným loupežím prostřelí zlodějovi nohu. Když vloupám někomu do soukromí, musím počítat s tím, že se napadený objekt bude bránit. Stejně tak musím počítat s následky, když někomu způsobím škodu na autě a neumím se přiznat a nechat svoji pojišťovnu uhradit škodu z PR. Případ, kdy někde dostihnu domnělého pachatele a sám se pasuju za ruku zákona (zřejmě zákona oko za oko, zub za zub, páteř za auto), mi až moc připomíná pana bývalého ředitele Telecomu a střelbu po domnělých pochatelích - výrostcích ve Škodě 120. Já jsem přece šerif, mám pistoli a já jsem zákon. Hovno, zmrd je.
|
|
ze jsem tohle uz nekde cetl. A je to dost davno, nekolik let a stalo se to v CB u hlavni posty. Jinak dej byl stejnej, postavy a rozuzleni take. Takze tady nekdo bleje. Tady jen trosku nekdo neco obskrabl z netu, nebo to dostal mailem a vydava to za sve. Nedavno to rotovalo v poste.
Stoji vam to za to????
|
|
|
zkus cist vsechna slova, ktera clanek obsahuje: "...zařval nad e-mailem, který mu právě přišel od jeho známého. Věc se mi jeví jako natolik do oči bijící, ba přímo do nebe řvoucí, že jsme se rozhodli jí po kratší úvaze zveřejnit jako precedent..."
ooops....
|
|
|
Vsechna slova??? A ktera, kdyz jiz sam nazev rika vse o autorovi a jeho dusevnich pochodech. Je mi opravdu lito, ze uroven zde publikovanych clanku tak klesa. Napred to byl ROOT, ted uz i Alef (psaval dobre). Proste to vyjadruje stav nasi spolecnosti, stav ktery se v hovno obraci. Proc se vsude sprostarna dava na prvni misto??? Proc??? Vulgarita se da napsat i slusne, vtipne a s humorem....ten zde vzdy prevladal, ale tato sestupna tendence je opravdu tristni.
Chce se mi z toho blejt, velebnosti
|
|
|
|
odkdy je na tomhle webu slovo zmrd vulgarismus ?
|
|
Tak jsem dočetl další články a už teď vím, že další s autorem "Aleff" už neotevřu. Ty jeho silácké řeči..... ((((((-: Působí na mně dojmem primitiva, prosťáčka. Už jsem na to narazil někde dřív v diskuzi, kde někomu vyhrožoval...... Prostě zamindrákovaný chudák, který si na netu masíruje ego......... Škoda, že lidi jako on hodně snižují úroveň tohohle webu.
|
|
|
Já si taky myslím, že se by měl Aleff nad sebou zamyslet. Ty jeho reklamy plné komerce a řeči plné slov. No nevím Ivo. Mimochodem, stále ještě onanuješ na záchodě?
|
|
|
Automasáž Aleffova ega je tu opravdu výrazná. Na jednu stranu zdě působí soucit s tím, že musel zaplatit spoluúčast na služebním autě, na druhou stranu stejnou škodu si způsobí jedním nedobržděním nebo jinou nepozorností při jízdě.
|
|
|
Ani jsem nejak nemel na mysli vecny obsah - ozrala, ktery mi naboura auto, by mne taky nastval, ale spis tu formu.......
|
|
|
Mne by taky hodně naštval, ale snad se ještě nějak dokážu kontrolovat.
|
|
|
je mi upřímně líto, že vás článek neoslovil. působíte jako vyzrálý a po všech stránkách vyrovnaný a moudrý člověk, jedním slovem světoběžník s neuvěřitelně dobrým odhadem na lidi. v kontrastu s vaší hluboce lidskou analýzou se skutečně cítím jako prostý člověk (vyloženě jako primitiv, jak jste na tvrdo napsal), který se chce jen zviditelnit i za cenu, že to pak vypadá jako masírování ega.
a vy jste mě odhalil !
hallellujah, ať žije pátek 13tého.
|
|
|
to je zase maglajs, co ? ale dalo se to cekat....
|
|
|
vyslyšel jsem úpěnlivé volání Ultra´s po politické korektnosti, ne woe ? :o))) dávám to jako vzor pro politicky korektní diskusi v podmínkách vzájemného přátelství a porozumění, aby to pochopil třeba i lojr, který se sem za peníze nás daňových poplatníků chodí vyzvracet.
|
|
Je je síla, ale malá technická: Otisky na klíčích a na volantu by stačili jako svědectví, že v té Škodě seděl jen ten vožrala nebo ne?
|
|
|
Proč se něčím takovým v dnešní době zabývat... Nemá to přece žádný výchovný účinek.
|
|
|
To je uplne jedno, kdo tam sedel. Skoda se neplati z nejakeho pojisteni ridice. Skoda se plati z 'povinneho ruceni' auta. Takze staci najit auto, ktere te naborilo a tvoje skoda se zaplati z jeho pojistky. Proc se to v clanku resilo jinak, je celkem zahada. Spoluucast by musel Aleff platit jen tehdy, kdyby se zadne auto nenaslo, nebo kdyby mel na nehode aspon castecny podil. Hm. :-)
|
|
Po pravdě řečeno ve mně tento článek žádnou zlobu nepodnítil. Taky by mě asi nepotěšilo, kdyby mi někdo odřel auto nebo poškodil jinou věc, jen tak s plezíru nebo i sprostou kalkulací. Na druhou stranu zase, kdo by měnil s dotyčnými individui. Vyměnili byste svůj čerstvě poškrábaný vůz a životní styl ze stylem člověka, který takhle jedná ze zoufalého kalkulu, protože tato zima může být jeho poslední. To není obhajoba ani jedné strany, to je jen úhel pohledu. Neříkali jste si sem tam, že je na světě nespravedlnost, když se Vám něco nepodařilo a nějakému fikulínovi ano, a to třeba bez nějakého přičinění. Stejně relativně se na to mohou dívat i oni. Je špatné udělat někomu vědomně škodu a měla by existovat forma trestu i pro existence, které nic nemají. Ono 25 ran holí přes záda na veřejném místě bylo dostatečně výchovné v minulosti i pro ty nejchudší, nevím proč tělesné tresty vymizely, protože věřím, že by mohly být opravdovou hrozbou. Zavřít bezdomovce do kriminálu přes zimu je pro něj vlastně výhra, dovolená s plnou penzí, takže o trestu se moc mluvit nedá. Takhle by se jelita ještě pár dní hojila a připomněla, že tudy cesta k obživě asi nepovede. Žít na úkor někoho lze pouze s jeho souhlasem. Od toho máme pracovní smlouvy.
Odnesl jsem si velké poučení, řešit vše v klidu a nekomplikovat si život vlastními snahami o výchovu použitím manuální zručnosti (pár facek). Vidím, že se to nemusí vyplatit.
|
|
|
Proč vymizely tělesný tresty? Asi bys musel předělat části právního řádu a ústavy. Ale odsoudit k nuceným pracem by se dalo i dneska.
|
|
|
Jenže jak někoho donutíš, aby pracoval??
|
|
|
hahahah - naivko -
je to jednoduchá rovnice : budeš dělat O.K., nebudeš dělat - nedostaneš nažrat...
Viděl bych to takhle - těžké zločince a recidivisty bych automaticky zbavoval lidských práv... Pro rejpaly - jejich oběti snad nějaká práva měly ?
|
|
|
Já měl pocit, že mluvíme o jiných pracích než v lágru. Při veřejně prospěšných pracích dostávají hříšníci stravu??
|
|
|
já to myslel obecně :)
v tebou uvedené případě pochopitelně naprosto souhlasím s fyzickým trestem.
četl si knihu ( ne film ) Hvězdná pěchota ? Tam je to hezky zdůvodněné...
|
|
|
Jsem rejpal, nemuzu si pomoct ;) Tezky zlocinec nemuze byt zbaven lidskych prav, protoze se jich konkludentne vzdal v okamziku, kdy spachal tezky zlocin. To jen tak pro poradek ;)
|
|
|
co takhle aplikovat na majetkove delikty modifikovany bodovy system, pripraveny na ridice :
Je ti 18, dostanes svych x bodu.
Neco provedes - o neco prijdes
Vinu plne odcinis - body se ti vrati
Prijdes o vsechny body - ztracis prava clena spolecnosti na vsechny vyhody, hrazene z verejnych penez (soc. i zdrav. pojisteni, nevezmou te ani do vezeni, leda na nucene prace).
Kdyby se to trochu vypilovalo....
|
|
|
Pruser nastava, kdyz se za tezky zlocin zacnou povazovat i politicke delikty (atentat nepovazuji za politicky delikt, ale za vrazdu; naopak neplaceni dani, samozrejme v zavislosti na motivu pachatele, bych za politicky delikt klidne povazoval).
|
|
|
Tezky zlocin vnimam jen jako nasilne jednani. Ad ten atentat: No treba takovi komuniste... ;)
|
|
Tak zaprvé se jedná o UL. Zadruhé ta (fiktivní) ženská by musela být duševně nemocná a/nebo naprosto zoufalá, kdyby se dobrovolně chtěla nechat zmlátit tak, aby z bolestného získala nějaké peníze. Rozhodně nejde o nějaký "systémový" problém. Skrz 10.000 Kč (fiktivní) škody plno zbytečných řečí.
Co je systémové a zajímavé (alespoň mě se to tak jeví): mraky lidí kteří tvrdí že by vraždili kvůli 10.000 Kč škodě na svém autě.
|
|
|
ano, kvuli MYM x tisicum jsem ochoten stravit nekolik pro obe strany poucnych chvil, ktere budou vyplneny bolesti, skripotem zbylych zubu, a krupanim nekolika vhodne vybranych kosti. nikdo dotycneho nenutil, aby poskozoval muj majetek, a pokud se tak ze svobodne vule rozhodl, cinil tak zrejme s plnym vedomim toho, ze me se to nemusi libit. a dal me tim padem bianco sek na to, abych se zase chvilku bavil ja, treba i tim, co se nebude libit dotycnemu mamrdovi.
|
|
|
Třeba tohle je pěkná ukázka :-)
|
|
|
a vis ze se timto nazorem nikterak netajim, a ze od jiste doby mohu parkovat svoje, rekneme ne zcela tuctove vozidlo, i na mistech, kde se to obecne u nas prilis nedoporucuje ?
|
|
|
Až narazíš na cvoklou babu která právě touží po tom abys jí dal nakládačku, tvoje ne zcela tuctové auto pozná co je to středověk ;-)
|
|
|
Jestlize nejsou slusni obcane chraneni proti zlovolnym utokum asocialnich individui tak je to systemovy problem
|
|
|
Předesílám, že moje reakce byla pouze na tu UL s ženou která poškrábala auto.
Teď k věci: jestliže je na tom někdo tak, že kalkuluje s tím že bude zmlácen a dostane něco na bolestném, je to zoufalý, dost možná duševně nemocný člověk evidentně dost bez zábran. Před takovým zoufalcem "slušné lidi" nikdy nikdo neochrání. Pokud někdo chce porušit zákon tak, aby přitom BYL VIDĚN A ZBIT, těžko mu v tom někdo může zbránit.
Zoufalé zmagořené vyřízené baby-vohnoutky které dělají to co dle zmíněné UL provedla tahle žena, nejsou tím pravým nepřítelem pro klub "konservativních gentlemanů" jako je skupina kolem D-FENSe. Bojute proti opilcům za volantem, bojujte proti zmrdům, neschopné policii, zkorumpovaným politikům atd. atd., je toho dost. Sjeté bláznivé zoufalé (vymyšlené) ženské budou v jistém mizivém procentu existovat vždy a nelze to řešit rozbíjením jejich zubních protéz, lámáním rukou, nohou nebo dokonce vraždou.
|
|
|
Muzes to brat treba jako sezonni vyskyt socialni solidarity; ta zenstina hledala nakladacku, S/M salony jsou drahe, socialka ji hodinu s dedkem v uniforme SS neproplati, tak se v par lidech ozvala socialni soudrznost a chteli ji tu sluzbu zdarma poskytnout, kdyz o ni tak zoufale zadonila. Nahodou to je hezke, kdyz nekdo neprepocitava hned vsechno na prachy ;)
|
|
|
No vidíš, člověče. Sexuální podtext celé story se celou dobu nabízel a ty jsi to rozčísl. Až uvidím tlustou dominu s klíčky u dveří svýho auta, tak vytáhnu litr, ať si radši zaplatí profesionální službu dle vlastního přání, v (ne)pohodlí nějakého privátního sadomasokombinátu s nářadím dle vlastního výběru :-)
|
|
|
Čistý rozum!
Škoda, že jsem to nenapsala já :(
|
|
|
to mě zajímá. odkud víte, že se to odehrálo v ústí n.l. ? znáte toho konkrétního člověka, co to vypustil do oběhu ?
|
|
|
|
fakt ? no, v tom případě bys mohl uvést věci na pravou míru a sdělit něco k historii toho textu, respektive k době, kdy vzniknul, zda je dle skutečné události či nikoliv a ve kterých místech se jedná o metaforu :o)
|
|
|
Mám to od kámoše z Teplic. Jeho známému se to stalo. Bohužel teď kámoš není na ICQ, abych se ho na to zeptal více do detailu (neb jsem nepředpokládal, že vznikne takováhle ichytlní diskuze, nepídil jsem se) a utrácet za to peníze telefonováním mi přijde příliš luxusní. Později bude více podrobností.
A pro všechny:
kdo má zájem o větší vryp do kauzy báby na kole, ovdje je moje ICQ: 68883805
|
|
|
Absolutně se vás nechci dotknout, ale právě formulace "známému mého kámoše se to stalo" je jeden ze základních rysů UL.
Ale samozřejmě se to stát mohlo, ten příběh nijak bizarní není. Lidé např. "běžně" páchají různé trestné činy aby se dostali do vězení na zimu apod.
|
|
|
:-)
Nene, zkratkou UL jsem nemyslel Ustí nad Labem, ale urban legend (něco jako hoax, viz. www.hoax.cz). Je to samozřejmě jen moje spekulace, ale ten e-mail už dlouho koluje po celé republice a má vypadá přesně jako UL.
|
|
|
a ha, no tak to mě otrávilo. na identifikaci urban legends bez jakýchkoliv důkazů tady máme vypráskaného lojra nebo zbožného libba. mám štěstí, že jste aspoň vzal v úvahu dodatek v článku, tedy záležitost, která se mi skutečně stala, jinak bych se musel smířit s tím, že i můj vlastní život je urban legend :o)))))))))))
|
|
|
Mě je celkem jedno jestli se to skutečně stalo nebo ne. Věřím že na této planetě jistě existuje plno reálných příběhů, kdy se někdo nechá zmlátit, aby dostal bolestné. Lidi dělají i daleko divnější věci.
|
|
|
proto mě zaráží, kolik lidí lpí na tom, zda to byl real nebo urban legends, zatímco jim nedochází, jak často se kolem sebe setkávají s podobným vzorcem chování, který se velmi snadno zvrhne v násilí. kdyby tady na tomto webu nebylo tak strašně moc přístupů a 100 komentářů každých 24h u běžného článku, tak bych se na sepsání úvahy jdoucí do hloubky díval i jinak než jako na házení perel sviním, ale co naplat. každý se zaměří na jinou hloubku vnímání a podle toho se soustředí buď na větší nebo menší kravinu - cenné jsou postřehy, jež jdou skrz. mám v hlavě článek, který by na tento mohl plynule navázat, ale to bych musel získat pocit, že si také někdo z těch, kdo mají každý den doma teplou peřinu, vodu a jídlo uvědomují, co asi může v životě lidském někoho potkat, aby zahodil zbytky důstojnosti a tak patologicky jako ta ženská s klíčem řešil své problémy. nemyslím, že je to jen její vina (aniž bych znal její CV), ale jsem si naprosto jist, že významný podíl na existenci bezdomovců má úroveň společnosti, která takové jevy dopouští a vědomě udržuje. je mi z toho na blití.
|
|
|
Jak je ten internet propojeny:
http://www.okoun.cz/boards/tohle_psal_sam_zivot
|
|
se stalo memu otcovi, mlady vylizany pako mu na parkovisti odrelo Focuse od prednich dveri az po predni naraznik vcetne svetla - panacek asi krouhal na parkovisti zatacky a nejak to nemel v oku. nez prijeli policajti tak ho nasli o par set metru dale, jeho stara rezava skodovka se pysnila novym lakem v podobe pruhu na boku jak ho sedrel z otcova auta. chvili zatloukal ale pak se nastesti pred policajtama priznal, bylo to mlady pako. jinak by mu otec jako byvaly kulturista stale ve forme asi tu pater opravdu vytrnul.
abych rek pravdu obdivuju te tze ses udrzel protoze vim ze s policii by asi nic nebylo, asi bych tu babu v nahlem hnuti smyslu zabil. nicmene na zalobu jeste neni pozde, cajti to zpackali a skoda byla vyssi nez prestupek, at ji to strhnou z davek
|
|
četl jsem zde pár názorů a výzev na založení politické strany správných hochů :-)
samozřejmě vím že je to nesmysl a jen takové řeči ale kdy přeci jen,ono se ne darmo říká:když pánbůh dopustí i motyka spustí,dám radu.
radši používejte autocenzuru nebo cenzuru.
až bude třeba pan aleff kandidovat,tak si někdo nepřející ,-) stáhne odtud články a komentáře a otiskne to v novinách a lidé budou číst názory velkého začíbajícího politika:
deportace
trhání páteře
sraní voleje
loupání vočí bezdomovcům (myslím tím podmětný návrh platit dluhy rohovkou k transplantaci)
ech,i ten vladímír žirinovský a miroslav sládek zůstanou s hubou otevřenou
|
|
|
kristova noho, běžte si bečet s politikou nebo nějakou úchylnou sebemrskačskou úvahou na téma "aleff - kandidatura" jinam, z toho bych blil.
ale vám je to stejně šumák, co ? i když jste si takovou <|> vycucal z palce, tak vás ani soudnost nezastaví a budete si mlít tu svou.
aby to zcela průkazné a jednoznačné - mě nikdy v žádném politickém uskupení nepotkáte, protože s takovou žumpou nechci mít nikdy nic společného. politickému řešení nevěřím a jestlli nechcete hrát ruskou ruletu o banan, tak mě nedrážděte s takovýma úchylnostma..
navíc článků, které se tu zabývají politikou, je tu povícero, tak se laskavě zaměřte tam, kde se podobný úvahy do nekonečna rozebírají. mě to nezajímá a nechci to tu.
|
|
|
jejda omlouvám se,já myslel že na to myslíte :-)
ještě jednou se omlouvám
|
|
|
|
loupani voci bezdomovcum? Co je to za sileny napad? :-o
|
|
|
to pise pan aleff na zacatku diskuse:
co takhle vzít mu ledvinu nebo oční rohovku ? to jsou celkem ceněné komodity a mohly by posloužit k úhradě vzniklé škody, ne ?
|
|
nevím kam se poděli vezeňské práce v podobě asfaltování vozovek, kopání kamenů v kamenolomu, uklízení ulic atp. Proč se vězni válí za naše prachy v celách a čumí na TV ..místo toho aby v -10ti odhazovali sníh, tam kde je to potřeba ??
|
|
|
to by museli chudáčci hejbat rukama a nohama, a to po nich přece nemůžeme chtít...
.. a taky by je u toho někdo musel hlídat, no a ono je přece jenom jednodušší ve službě taky koukat na tu telku a třikrát za den to vyhnat ke korytům.
|
|
|
<a href="http://11.unoscoppio.com/offertaalbergolondra/"> offertaalbergolondra </a> http://13.contentidivivere.com/ragazzaagratebrianza/ <a href="http://19.contentidivivere.com/ministeroeconomiaefinanza/"> ministeroeconomiaefinanza </a> <a href="http://12.primissimi.com/ravenrileyblowjob/"> ravenrileyblowjob </a> http://12.primissimi.com/basimusicaliscaricare/ <a href="http://13.lesensazioni.com/configurareadsl/"> configurareadsl </a> <a href="http://13.lesensazioni.com/campionatodicalciofrancese/"> campionatodicalciofrancese </a> http://12.sonopassato.com/ischialastminute/ <a href="http://5.tuofratello.com/freetrannypictures/"> freetrannypictures </a> <a href="http://18.tuofratello.com/federazionestatiindipendenticosefare/"> federazionestatiindipendenticosefare </a> http://9.primissimi.com/jennifertillynudity/ <a href="http://7.primissimi.com/lavoroabrugherio/"> lavoroabrugherio </a> <a href="http://14.unoscoppio.com/selfsuckdick/"> selfsuckdick </a> http://4.contentidivivere.com/humanvagina/ <a href="http://11.unoscoppio.com/tangabikini/"> tangabikini </a> <a href="http://8.tuofratello.com/videocdcover/"> videocdcover </a> http://20.sonopassato.com/womanbondage/ <a href="http://20.unoscoppio.com/fantacalciovotogazzetta/"> fantacalciovotogazzetta </a> <a href="http://8.sonopassato.com/hardcoreanimeporn/"> hardcoreanimeporn </a> http://17.lesensazioni.com/volilatina/ <a href="http://3.sonopassato.com/goodfuck/"> goodfuck </a> <a href="http://3.lesensazioni.com/freestraponfemdom/"> freestraponfemdom </a> http://12.sonopassato.com/fantasyhandjobs/ <a href="http://9.contentidivivere.com/amatuersluts/"> amatuersluts </a> 849b90dee61199d2ed871b18e1575cb5
|
|
|
<a href="http://10.sonopassato.com/freeupskirtporn/"> freeupskirtporn </a> http://11.unoscoppio.com/toefetish/ <a href="http://12.lesensazioni.com/pornmasterbation/"> pornmasterbation </a> <a href="http://14.unoscoppio.com/bukkakecum/"> bukkakecum </a> http://13.sonopassato.com/annunciogratuiticase/ <a href="http://9.unoscoppio.com/asianwhores/"> asianwhores </a> <a href="http://4.primissimi.com/fellatiopictures/"> fellatiopictures </a> http://7.tuofratello.com/compilazionetesi/ <a href="http://14.lesensazioni.com/massivetits/"> massivetits </a> <a href="http://16.primissimi.com/hardcorevibes/"> hardcorevibes </a> http://19.unoscoppio.com/dehunyellowpages/ <a href="http://20.primissimi.com/girlsbathroomhiddenvoyeur/"> girlsbathroomhiddenvoyeur </a> <a href="http://15.primissimi.com/prestitovalencia/"> prestitovalencia </a> http://6.contentidivivere.com/cartucciaoriginalihp/ <a href="http://19.tuofratello.com/womenpissing/"> womenpissing </a> <a href="http://13.tuofratello.com/playgirlporn/"> playgirlporn </a> http://5.primissimi.com/cumfacial/ <a href="http://14.tuofratello.com/gayblack/"> gayblack </a> <a href="http://3.unoscoppio.com/lavoropomezia/"> lavoropomezia </a> http://5.lesensazioni.com/sacchettiplastica/ <a href="http://5.lesensazioni.com/miniboobs/"> miniboobs </a> <a href="http://15.unoscoppio.com/homevoyeur/"> homevoyeur </a> http://4.contentidivivere.com/pescevirtuale/ <a href="http://14.tuofratello.com/ashleymoore-deepthroat/"> ashleymoore-deepthroat </a> 849b90dee61199d2ed871b18e1575cb5
|
|
Pošta na Nádražní ulici na Smíchově??? A tam prijíždí autobusy z Brna?!!!! To si dělás srandu ne?
|
|
|
<a href="http://9.primissimi.com/carinsuranceonlinequota/"> carinsuranceonlinequota </a> http://18.tuofratello.com/contrattoadsl/ <a href="http://12.unoscoppio.com/dispenserbicchieri/"> dispenserbicchieri </a> <a href="http://12.sonopassato.com/freefistingporn/"> freefistingporn </a> http://1.tuofratello.com/ragazzimacerata/ <a href="http://17.unoscoppio.com/rottamazionecomputerusato/"> rottamazionecomputerusato </a> <a href="http://16.contentidivivere.com/naomitranny/"> naomitranny </a> http://15.lesensazioni.com/pianocotturarex/ <a href="http://7.contentidivivere.com/ceramicadolomite/"> ceramicadolomite </a> <a href="http://9.sonopassato.com/aprirecontocorrenterete/"> aprirecontocorrenterete </a> http://13.lesensazioni.com/russianwhore/ <a href="http://19.unoscoppio.com/bangbusmaritzagalleries/"> bangbusmaritzagalleries </a> <a href="http://17.tuofratello.com/viaggioventaglioit/"> viaggioventaglioit </a> http://14.sonopassato.com/fellatioheartattack/ <a href="http://16.lesensazioni.com/largedildosex/"> largedildosex </a> <a href="http://19.primissimi.com/squirtingsybian/"> squirtingsybian </a> http://16.sonopassato.com/bmxxxx/ <a href="http://20.tuofratello.com/cockstripperpartysuckingwife/"> cockstripperpartysuckingwife </a> <a href="http://3.primissimi.com/eroticbondagestories/"> eroticbondagestories </a> http://8.lesensazioni.com/freepornstarvideos/ <a href="http://19.unoscoppio.com/upskirtteenssex/"> upskirtteenssex </a> <a href="http://11.tuofratello.com/jeepusata/"> jeepusata </a> http://16.lesensazioni.com/largedildosex/ <a href="http://8.contentidivivere.com/autonoleggiocivitanovamarche/"> autonoleggiocivitanovamarche </a> 849b90dee61199d2ed871b18e1575cb5
|
|
Treba by ji chtel nekdo zatelefonovat...
|
|
|
<a href="http://5.contentidivivere.com/squirtingvideo/"> squirtingvideo </a> http://18.unoscoppio.com/cannapescausata/ <a href="http://14.contentidivivere.com/gangbangsexstories/"> gangbangsexstories </a> <a href="http://13.unoscoppio.com/motoreusati/"> motoreusati </a> http://10.sonopassato.com/nudemilf/ <a href="http://2.sonopassato.com/microondewhirpool/"> microondewhirpool </a> <a href="http://20.tuofratello.com/intercoursehardcorepictures/"> intercoursehardcorepictures </a> http://20.lesensazioni.com/voyeurdressingroom/ <a href="http://15.tuofratello.com/hustlerhollywoodnashville/"> hustlerhollywoodnashville </a> <a href="http://14.sonopassato.com/patentenautica/"> patentenautica </a> http://3.sonopassato.com/jessicaalbanaked/ <a href="http://9.primissimi.com/cumshotsteen/"> cumshotsteen </a> <a href="http://1.tuofratello.com/autonoleggioareggiocalabria/"> autonoleggioareggiocalabria </a> http://14.tuofratello.com/casavacanzapositano/ <a href="http://16.sonopassato.com/teenpee/"> teenpee </a> <a href="http://16.sonopassato.com/libroragazzo/"> libroragazzo </a> http://5.sonopassato.com/ragazza899/ <a href="http://4.unoscoppio.com/bdsmgeschichten/"> bdsmgeschichten </a> <a href="http://6.contentidivivere.com/cavorete/"> cavorete </a> http://4.lesensazioni.com/liparicasavacanza/ <a href="http://8.tuofratello.com/ilcairoristorante/"> ilcairoristorante </a> <a href="http://20.primissimi.com/virginstrawberry/"> virginstrawberry </a> http://20.contentidivivere.com/cartamodellogonna/ <a href="http://3.unoscoppio.com/freegaychat/"> freegaychat </a> 849b90dee61199d2ed871b18e1575cb5
|
|
Me se zase stalo, ze zenska zaparkovala auto vedle meho a tim jak tam zajela mi odrela bok. Vsimla si toho, zase vycouvala (znovu odrela bok stejnym zpusobem) a ujela. Oprava by stala mene nez spoluucast takze jsem to ani nehlasil a prestrikani pujde z vlastno kapsy.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek ZMRDICE V AKCI
|