D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Občanské nepokoje
    (ze dne 09.07.2013, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 09.07.2013 21:53:05     Reagovat
    Autor: RallyCAD - RallyCAD
    Titulek:Módní přehlídka Thor Steinar, Everlast, Pit Bull, atd...
    Mě by jen zajímalo, jestli si ten outfit z original-store nakoupily ty tupý hrany sami, nebo jestli jsme jim to platili my co tvoříme hodnoty...

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:08:49     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Módní přehlídka Thor Steinar, Everlast, Pit Bull, atd...
    Myslíte za peníze, které si vydělali spoluprací s podsvětím nebo vydíráním podnikatelů? Protože jakkoli jinak jsou pořád placeni jen a pouze z daní ...

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:28:02     Reagovat
    Autor: RallyCAD - RallyCAD
    Titulek:Re: Re: Módní přehlídka Thor Steinar, Everlast, Pit Bull, atd...
    "Vydělali" je dost zavádějící slovo v souvislosti s PČR, ale ano, měl jsem na mysli spíš ty daně. Na druhém monitoru právě přiznávám DPH a v duchu počítám, kolik za to bude letových minut vrtulníku monitorujícího demonstranty. Když mi kámoš (šlapka od PČR) vyprávěl, kolik maj limit na benzín při noční hlídkový službě, chce se při pohledu na ten fleet na Máji blejt...

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:33:47     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Módní přehlídka Thor Steinar, Everlast, Pit Bull, atd...
    Let nad Prahou zatim neni srovnatelny s letem nad Bagdadem, nekdy si rikam, zda to neni v pripade tech policejnich vrtulniku trochu skoda...

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:28:17     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Módní přehlídka Thor Steinar, Everlast, Pit Bull, atd...
    K nalezení odpovědi doporučuji knihu ROberta Füricha "Deset tisíc extrémistů", kde je sourcing popsán. Pravda, ještě v před-EU době. Ale na oblečení nějakých tří set extrémistů ex-offo budou postačovat policejní fondy.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:31:51     Reagovat
    Autor: RallyCAD - RallyCAD
    Titulek:Re: Re: Módní přehlídka Thor Steinar, Everlast, Pit Bull, atd...
    Tak to teda asi zdroje jsou, páč každej byl vystajlovanej tak za bůra...

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 08:15:21     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Módní přehlídka Thor Steinar, Everlast, Pit Bull, atd...
    Za pětikorunu? 8-o

    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:11:08     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Tak to je sila
    A sakra, tak to je jeste o dost horsi, nez jsem cekal. Halt uz i k nam zacaji dorazet americke moresy - kdyz FBI nemuze najit skutecne teroristy, tak nejakemu (jinak totalne neschopnemu) rucnikari-imigrantovi (o kterem z hromadnych odposlechu vedi, ze ma "protiamericke" nazory) podstrci atrapu bomby a pak ho s velkou slavou zatknou tesne pred spachanim "utoku". Skoro vsichni radoby-teroristi, ktere takto FBI sebrala na americkem uzemi od 9/11, byli takto nastrceni. Skoro jako kdyz komanci nepohodlnym lidem pri "domovni prohlidce" podstrcili zbrane, aby je meli za co zavrit. Akorat v te emeryce to pusobi sofistikovaneji a stoji to vetsi prachy.

    Kazdopadne velke diky D-Fensovi za toto objasneni.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:19:31     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Tak to je sila
    Případně, pokud mají nějaký důvod najet na "hardcore scenario", tak mu podstrčí funkční bombu a NEseberou ho těsně před tím, než to vybuchne...

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:30:19     Reagovat
    Autor: jerry - dark
    Titulek:Re: Tak to je sila
    No v Americe probíhají nepokoje v trochu jiné režii,
    demonstrující tam vesměs bývají černí spoluobčané,
    nasraní,že jim policie zabila místního druglorda nebo někoho neméně důležitého a při představě ,že by mezi nima byly nastrčený fízlácký držky,no to se musím smát.
    Ale na druhou stranu by nebylo marné tam poslat všechny ty policejní zmrdy z ČB,aby tam předvedli své levárny..,myslím,že to stádečko,co by omylem přežilo,by bylo potom moc vděčný,že mohou pomáhat a chránit zdejší běloby...

    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:15:27     Reagovat
    Autor: mmoss - mmoss
    Titulek:Prohledavani
    Ja myslel, ze PCR ma pravo prohledavat pouze osoby a ne automobily - to ma jen celni sprava. Nebo se pletu?

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:21:17     Reagovat
    Autor: speedy - speedy
    Titulek:Re: Prohledavani
    Nevím, ale obávám se, že píčusové vod represe mohou úplně všechno pokud "Existuje důvodné podezření...."

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:22:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Prohledavani
    Hlavně mohou úplně vše dokud existuje takové donebevolající a totálně neakceptovatelné svinstvo jako "napadení úřední osoby" :(

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:27:27     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Prohledavani
    No, ono neni ledaskdy potreba ani napadeni. To odkazovane video na homepage, kde je cernochovi, ktery si jen natacel policisty na ulici na iPhone a za to byl zadrzen, LAPD zastrelen rottweiler, ktery ho branil, jest dukazem.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:31:09     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Dál jsem to nestudoval, ale z videa jsem nabyl dojmu, že to byl jeho barák co tam lezli, chtěl si toho jen co nejvíc natočit a až jim to docvaklo, tak se dobrovolně nechal sebrat. Ale psovi měl přitáhnout okénka, že to jsou kokoti mohl trochu čekat…nechci to nijak obhajovat, ale když můžu předpokládat, že se to stane, nebudu to přiostřovat, ne?

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:38:10     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Az na to, ze typek naschval pustil hlasitou hudbu na miste cinu, kde se tusim vysetrovala strelba.
    Kdyz mu nekolikrat rikali, at opusti misto cinu a ztlumi hudbu, tak neposlechl a zacal natacet.

    S militarizaci a vylizanosti policie v USA sice taky nesouhlasim, ale nemam rad, kdyz se neco vytrhava z kontextu.

    Pulka tohodle webu, kdyby po nich sel rotweiler by ho odpraskla, tak nevim co se tak divite policajtovi.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:51:18     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    1. i reprodukovana hudba je projevem. Svoboda projevu je chranena 1. dodatkem.

    2. kdyby po mne sel rottweiler, tak bych jej skutecne v sebeobrane odpraskl. Problem je v tom, ze policie si o ten utok toho rottweilera sama rekla. Kdyby patril sebranemu vrahovi nebo zlodeji, je na miste toho smejda sebrat a odstrelit mu pripadne i psa, nejde-li to jinak. Kdyz jde o nekoho, kdo si na chodniku nataci policejni akci a tedy se nedopustil zadneho zlocinu, tak je na case resit kausalitu te veci. I nase judikatura rika, ze nutna obrana se neuznava u vyprovokovaneho utoku.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 23:15:10     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Je to cerstve misto cinu, policejni paska jeste nebyla natazena, rekli mu, ze tam nema co delat.
    Naschval to eskaloval hlasitou hudbou a natacenim.

    Vsimni si, ze spousta lidi to natacela z povzdali a problem nebyl.

    Tyhle kecy o prvnim dodatku jsou k smichu. Zkuste zarvat v kine ze hori nebo zkuste poustet hlasitou hudbu skoro kdekoliv a poreferujte jak dopadnete.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 23:31:23     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    a je zcela typickou profesionální reakcí, že 10 a více metrů vzdáleného útočníka, který zevlujícího policajta ohrožuje mobilem a v podstatě je na odchodu seberou a následně neví co se psem, o kterém věděli.

    A ty kecy o tom jak si jako za to může. Ano může. Žije a volí ve státě, kde takové policajty chtějí. Volí politiky, kterým je smysl Ústavy k smíchu, asi něco na úrovni hajzlpapíru, jenom je to moc krátké.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:46:03     Reagovat
    Autor: jerry - dark
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    a) Hlasitá hudba není zakázána
    b) Natáčet si fízly na veřejném prostranství není bránění vyšetřování
    c) Fízl má u sebe taser a pepřák,kterým zastaví slona
    d)Něco se proslýchá,že pistolníček Salomon dofízloval

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:51:23     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Misto cinu byl asi ten barak, ne ten chodnik pres ulici. Jestli to vidite takhle, pak by mohl byt mistem cinu i cely stat Kalifornie, protoze v Long Beach nekoho nakopali do zadku.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:53:24     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    za chvÍli budete tvrdit, že malovat hovnem po zdi je taky svoboda projevu.vlastně proš ne?

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:56:12     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Pokud je to jeho zed, tak nepochybne ano. Chodnik ale byl obecni a patrne neni ani v Kalifornii zakazano stat na obecnim chodniku, poustet muziku a filmovat.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:07:27     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    hej more, nejsou voni nějakej ten cikán?

    pokud jsem pochopil, tak jeden z důvodů demonstrace byl ten, že cikáni obtěžují okolí hlasitou hudbou provozovanou na obecním chodníku ,-)

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 12:26:22     Reagovat
    Autor: Backora - Le Pantoufle
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    V tom případě jste nepochopil vůbec nic.

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 11:59:34     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Pane root, až budete mít čas tak mi to sím vysvětlete
    Nejsem libertarián a trošku v tom tápu ,-)

    Tvrdíte, že je možné na chodníku pouštět hlasitou hudbu, že je to svoboda projevu.
    V americe se to policistům nelíbilo, zasáhli a jest to špatně.

    V Českejch Budějkách byl jeden z udávaných důvodů demonstrace či pokusu o pogrom ten, že jsou příliš hluční.Policisté proti demostrantům zasáhli, tedy chránili právo cikánů dělat hluk a zase je to špatně?

    Tak sakra jak to je?

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 12:27:57     Reagovat
    Autor: Backora - Le Pantoufle
    Titulek:Re: Pane root, až budete mít čas tak mi to sím vysvětlete
    A říká vám něco noční klid?

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 12:37:22     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Pane root, až budete mít čas tak mi to sím vysvětlete
    pravda, noční klid jsemť opomněl

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:53:16     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Tím "jde po nich rottweiler" myslíte to, jak ten pes metrapůl daleko kouká jak mu pacifikují pána, nebo to jak potom čuchá u země? Vždyť ten policista po něm hrábl aby ho chytl za obojek v okamžiku kdy měl pes hlavu dole.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 23:18:41     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Netusim proc ma policista studovat signaly ruzne chamrade co si majitel poridi. Citil se ohrozen, a proto strilel. Ja bych na jeho miste strilel taky (tedy ja bych to nenechal vyeskalovat tak daleko, ale kdyby doslo k tomu, ze by na mne z auta vybehlo 70kg zubate prase, tak nevaham).

    Priste tam bude krokodyl nebo chrestys a nejaky ochrance bude kvedlat, ze stacilo aby tomu krokodylovi podrbal bricho.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 23:34:15     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Já se cítím ohrožen, kdykoli vidím policajta. Měl bych tedy podle Vaší logiky okamžitě střílet, neboť nejsem povinen studovat signály různé státní chamradě a tedy nebudu řešit, zda mne aktivně ohrožuje, nebo ne?

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 23:37:39     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Tak určitě. Hlava slouží hlavně k chlastání a zásadně by se neměla zneužívat na jiný účely.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 23:41:45     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    "Cítil se ohrožen a proto střílel"
    Vždyť ten pes nic nedělal, policista ho vyprovokoval tím pokusem chytit ho za obojek. A ano, pak se cítil ohrožený a tak ho odpráskl.

    To kolem mě takhle půjdete na ulici. Já vás prásknu prknem, a když pak nějak zareagujete, tak vás prostě zastřelím. Prostě jsem se cítil ohrožen!

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 01:31:41     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Ja chapu ze pro milovniky psu je clovek = zvire, ale s realitou ani pravem to nema moc spolecneho.

    Predstavte si misto psa treba tygra nebo gorilu. S clovekem se da mluvit a da se predpokladat ze ma IQ 80 a vys.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 08:33:38     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    No, s některými jednotlivci (kteří se dost zhusta vyskytují u různých ozbrojených sborů) se dá mluvit podstatně hůř, než s těmi zvířaty, to ale zase nepochopí inteligent vašeho typu. A ano, mnohá zvířata jsou pro mě důležitější než někteří lidé, ale to asi také nepochopíte. Ale to nic, každý jsme prostě jiný, a tak je to správné a tak to má být.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 21:23:17     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    imho je nutné řešit příčiny, nikoliv důsledky. čokl v daném okamžiku byl zastřelen oprávněn.
    špatně je kontext, že vůbec si jakýkoliv policajt v demokratické? kulturní? zemi může dovolit sebrat kohokoliv za pořizování záznamu policejní práce z veřejného prostranství. Druhé je zcela neprofesionální posouzení situace (pes-auto atd.), prostě na myšlení to není vybaveno orgánem.

    nechat se rozvolňovat a odvést od příčiny policejními provokatéry jako je dante je taky chyba.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 01:24:33     Reagovat
    Autor: Anupev - Lyssor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Mohl by jste mi podle Vaší logiky pomoci vyřešit následující situaci?

    Jdu po ulici a proti mě jde podezdřelý člověk, nějak divně se kouká a celkově se jím cítím ohrožen, ačkoliv se právě snaží zahájit dialog. Jsem morálně oprávněn ho ihned na ulici odstřelit a protože nemusím vůbec studovat signály nějaké chamradě, jeho slova "Dobrý den, nevíte kde je tu..." mě vůbec nemusí zatěžovat?

    Nebo takhle jdu po ulici a projede kolem mě auto a já se cítím ohrožen, protože kdyby náhle došlo k explozi munice do lodních děl, které by to auto mohlo náhodou vézt, hrozilo by mi zranění. Je z hlediska vyššího principu mravního v pořádku nestudovat nějaké signály (třeba nápis Rychlá záchranná služba nebo Hasičský sbor) a agresivní vozidlo promptně zlikvidovat třeba protitankovou raketou?

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 01:34:08     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Urcite, otevrete si zakony, ktere jste si precetl pred zkouskou na ZP, tam to mate krasne vysvetlene.

    Pak se zeptejte biologa nebo pravnika at vam vysvetli rozdil mezi clovekem a zviretem.

    No a jako bonus si muzete nastudovat zakony na Floride, ktere jsou trochu jine nezli se domnivate.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 08:23:51     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Vysvetlene to tam neni skoro vubec. Neco se da pochytit z judikatury a to je tak vsechno.

    Proc do toho pletete Floridu?

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 08:39:52     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Ano, pamatuji se, že v některých zákonících byli židé podlidé a otroci byli majetek (věc). Předpokládám že ve vztahu ke zvířatům to cítíte stejně, že? Rozhodně je ale vždy se potřeba řídit platným zákonem, případně jeho aktuálním výkladem od právníka. Pořádek přece musí být!

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:06:17     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    No anebo treba kliste nakazene boreliozou, ze?

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:04:03     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Samozrejme nove video potvrzuje moji verzi.
    Policajti maji aktivni zasah a hejsek tam i pres upozorneni hraje hlasitou hudbu a provokuje.

    Prasopes vyjel po policajtovi a sel po nem.

    www.liveleak.com/view?i=256_1373408203

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:58:22     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    A mě se z toho zase zdá, že prasopolicajti bezdůvodně vyjeli po úplně neškodném člověku a ještě mu zbytečně zastřelili psa. To je ale zvláštní, že? Jak každý vidí něco úplně jiného.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 13:03:53     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Co to je prosím pěkně "provokace"? Jako to že si dovolil nahrávat policejní zásah? Nebo tím že měl puštěnou hudbu?

    Však tu máte odkazy na videa kde dávají policisté na držku lidem co nedělali lautr nic, ale policistům se to prostě líbilo. Ve Šluknově dostalo přes hubu i pár "provokujících" lidí kteří provokovali například tím, že jeli na kole nedaleko průvodu s nákupem na řidítkách domů. Tak jim dal policista prostě přes hubu. Ne protože "může", ale proto, protože se nikdo neobtěžuje je za to trestat že běžně překračují to, co ze zákona smí.

    Mně to přijde hrozné. Stačí se podívat na tu rodinu co přepadla tuším URNA (?) ve Zbirohu. Prostě přijdou, rozbijí plot, vyrazí dveře. A pak, po nějaké době se rozhodnou, že teda rodině dají jako "omluvu" nějaké peníze. V zásadě výrazně míň než za kolik tam zničili věci. Rozhází vám vše co máte uvnitř, míří na jednoleté dítě (tohle už je vyloženě ad absurdum, co proboha komu to dítě udělá?), nechají vás žrát hlínu se zbraní na hlavě. Kdyby měli psa, nejspíš už psa taky nemají. Proč? Protože si "někdo" spletl adresu a pak se teda cítil ohrožený psem který logicky hlídá.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 21:03:48     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Krajská zasahovka.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 21:07:27     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Tim hůř. Dneska má svou ozbrojenou tlupu ničemů kdejakej gubernátor. Hergot pusťte mne na čtyři roky na MV ty budou lítat jako pižmovky.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 21:59:50     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Tak provokuje. Policajt tu ovsem neni od toho, aby se nechal vyprovokovat kdejakym pisisvorem. Pokud se necha, nema v te uniforme co delat.

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 21:03:48     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    O tom se tusim nikdo nepre. Taky clovek nema krast a zabijet a presto se to deje.

    Kazdy cernoch vi jak se chovat kolem policajtu. Ti njeslavnejsi z nich stale v TV omilaji historky jejich interakcich s policajty. DWB je bezne pouzivany termin.

    Je to hrozne, je mi z toho na zvraceni, ale takova je realita a ten clovek to moc dobre vedel. On moc dobre vedel co dela, vedel naprosto presne jak to dopadne... videl tam tech 20+ kamer, a tak chtel svych 15 minut slavy.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:33:35     Reagovat
    Autor: mmoss - mmoss
    Titulek:Re: Re: Re: Prohledavani
    Prave mi to prijde dost neuveritelnej zasah do svobody. "Dobry den, ve meste je demonstrace, proto prohledame Vase auto. Tak ten nuz co mate v kufru Vam zabavujeme, montpaku na kola samozrejme taky." Jeste chybi "Je to pro Vase dobro....." Ted jsem si jeste vzpomnel, ze policie pry vyzyvala, aby do CB nejezdili, pripadne odjeli z mesta napr. na chatu. Uz vidim, jak by to udelali v Praze :D

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:39:12     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Tak mají dobrý příklad z Bostonu -- tam po té prskavce na maratónu vyhlásili stanné právo... :(

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 23:16:11     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    zadne stane pravo nikde nebylo, bylo doporuceno nevychazet, ale klidne jste si mohl jit kam chcete.

    tenhle web je horsi nez stare babky u peri.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 01:34:24     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Hehe, jo. Stanne pravo nebylo, akorat smecky ozbrojenych fizlu obchazely domy jeden za druhym a s namirenymi zbranemi "slusne zadaly" o povoleni prohledat dum, ze :)
    www.theatlanticwire.com/national/2013/04/boston-door-to-door-searches- legal/64461/

    A samozrejme kazdy mohl odmitnout a fizlu a narodni gardu domu nepustit, ze :)
    www.youtube.com/watch?v=2LrbsUVSVl8

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 01:35:06     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Takze stanne pravo nebylo.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 01:39:34     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    A odmitnout nemohl viz en.wikipedia.org/wiki/Exigent_circumstances

    Z vaseho "staneho prava v bostonu" mame najednou "doporuceni nevychazet a prohlidku par domu v jedne ctvrti kde unikaji dva teroriste"

    Jinak nechapu, ze tohle pisou lide ze zeme, kde policajt po nich muze chtit zcela nahodne a bez ucelu skoro cokoliv.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 02:45:29     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    No vsak rikam ze stanne pravo nebylo, ne? Vsichni vime, ze je dulezity jak se vecem oficialne rika, ne co se deje.

    Nicmene: kdyz je to jen "par domu" (a ted pomineme ze si nemyslim ze jich bylo "par", ale nemuzu najit duveryhodnej zdroj uvadejici, kolik jich doopravdy bylo), tak je to ok? Kdyby policie v ramci hledani zastrelila "par lidi", bylo by to v pohode? Nebo co takhle "par psu"? Nezabili ti sasci taky nahodou jen "par lidi", a to temer doslova?

    Co je vetsi teror - exploze na maratonu ktera zabije 3 lidi a zrani 250, nebo mesto plny fizlu a vojaku ve vyzbroji jako do Afghanistanu, "doporuceni" nevychazet a prohlidky dum od domu s namirenymi automatickymi zbranemi a revem "stay away from the windows" a "keep your hands up"?

    A opravdu se chcete predhanet v tom, kdo zije ve zkurvenejsi zemi? Ja si nevzpominam, ze bych nejak vychvaloval CR nebo ze bych souhlasil s pravomocema nasich fizlu. Dokonce si matne vzpominam, ze jsem tu nekdy rikal i pravy opak a ze to v mistnich diskusich je vicemene noseni drivi do lesa.

    (Na druhou stranu, pravomoce fizlu u vas jsou, pokud vim, vyrazne rozsahlejsi, a jeste jsem neslysel treba o tom, ze by u nas nekdo zakazoval letat batolatum, protoze se jmenuji stejne jako nekdo kdo je na nejakem "no-fly listu", na ktery se lide taky dostavaji uplne nahodne a ani o tom nevi, nebo ze by vyhostovala nebo zakazovala pristup do zeme lidem na zaklade jednoho tweetu... a to vubec nemluvim o nejakych bezpilotnich letounech a podobnych srandickach. Ale dulezity je, ze fizlove maji "duvod", pak klidne spite s vedomim, ze jste v dobrych rukou, ze :))

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 13:00:24     Reagovat
    Autor: adoss - adoss
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    250 zraněných... Co to je za argument? 500 už by bylo dost? Být mezi nimi a válet se v krvi na zemi, myslím, že budute mít na věc odlišný pohled. Navíc srovnáváte nesrovnatelné. To prohledávání a zadržení atentáníků žádnému dalšímu výbuchu pravděpodobně nezabránilo.

    Na místě je srovnat újmu, kterou musli mísní lidé strpět od fízlů a přínos, který měli z celé fízlparade a zadržení těch mongolů. Ve druhém případě z toho měly profit nejvíce bezpečnostní složky a jejich ego.

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 09:38:03     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prohledavani
    Kdybych byl mezi nimi, tak bych mel jinej pohled leda v pripade, ze bych se poradne trisknul do hlavy. Jinak nejsem uplne vypatlanej idiot, takze je mi jasny, ze moje zraneni nevyleci fizlove a narodni garda chodici dum od domu a vyhanejici obyvatele ven.

    Jinak jsem ale ten prispevek cetl nekolikrat, uz vcera, a porad nechapu, co se jim snazite sdelit, proto reaguju jen na jednu vetu.

    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:35:14     Reagovat
    Autor: Saabmaster - Saabmaster
    Titulek:
    Naprosto přesně. Byl jsem taky v sobotu v Budějovicích. Na nákupu. Na Borku stáli benga se samopalama, jako, když utekl Kájínek, ale nikoho nezastavovali.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:39:56     Reagovat
    Autor: RallyCAD - RallyCAD
    Titulek:Re:
    Jenže když zdrhnul Kájínek, tak měli sami strach (tu noc mě stavěli a s hlavní u xichtu lustrovali 6x), ale na Máji soudě podle videa z nich pryštělo sebevědomí a dobrá nálada...

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:44:56     Reagovat
    Autor: Saabmaster - Saabmaster
    Titulek:Re: Re:
    V tomhle světle se ukazuje jinak i Šlachtovo zatýkání z posledních let, kdy případný odškodnění za vazbu stát bez uzardění vyplácí.

    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:46:55     Reagovat
    Autor: Killer Koly - Killer Koly
    Titulek:
    nejake foto zde
    http://trampcb.rajce.idnes.cz/Budejovice._Maj._Udalosti./#

    Komentář ze dne: 09.07.2013 22:53:50     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Možný vývoj
    Linknu článek Radka Horvátha. Je to cikán co se snaží vést cikány k normálnímu životu... Jeho články jsou takové zvláštní, ale tenhle mi přijde celkem věcný zejména poslední odstavec (ne ta věta na konci). http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/drahomir-radek-horvath.php?itemid=20436

    Je to dobrá otázka: "Kde to skončí?"

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 08:33:48     Reagovat
    Autor: Tomas - Tomas
    Titulek:Re: Možný vývoj
    Je jasný, jak to skončí. Sám autor na to v článku naráží:

    " Proti vlně násilných demonstrací, které budou ústit do lynčů romského obyvatelstva se nepochybně zvedne vlna odporu a to zevnitř romské komunity a nebude se jednat o žádné fidlání na housličky, nebo tanečky na náměstích jako doposud, formy nenásilného protestu budou upozaděny."

    No a až si vezmou do ruky klacky, tak si prostě vezmeme větší klacky. Spousta z nás má psychický blok kopnout někoho, kdo zneužívá nastaveného sysému, ale nebude mít blok kopnout někoho, kdo ho kopnul dříve.

    Variantu, kde se cikáni začnou chovat slušně, budou posílat děti do škol a začnou pracovat vidím jako nereálnou.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:29:04     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Možný vývoj
    Jak říkal Čapek... "Pokuste se soudit svět bez brutálních generalizací a záhy zjistíte, že vám z vašich zásad nezbyla ni špetka."

    Mnozí cigáni se chovají slušně, posílají děti do škol a pracují.
    Že je zrovna vy nevidíte neznamená, že neexistují. Jsou jich někdy celé čtvrti -- pár let zpět jsem četl zajímavý článek o dvou romských kolonií, oddělených železničním náspem, kde v jedné jsou romové životním stylem identičtí s klasickou střední třídou, jezdí oktáfkama, mají práci, posílají děti do normální školy atd. a distancují se od romů, žijících za náspem, kteří se chovají hovadsky.

    Ono se totiž vůbec nejedná o cigány nebo kýho výra, ale o násilníky, kterým z nějakého důvodu prochází porušování zákonů -- a jak vidno, zcela bílí násilníci od policejních tajných se chovají ještě mnohem hůře, než ti romští. Znamená to, že bílí jsou svině a je potřeba je kopnout, protože kopají do jiných?

    Celý tenhle problém má jediné řešení, a to sice aby zákony platily pro všechny stejně. Tedy nulový rasismus, naprostý nezájem o rasu.

    Kdyby tu nebyl žádný rasismus, nebyl by žádný problém.
    Žádný rasismus ovšem znamená, že rasa je dokonale bezpředmětná a ignorovaná, tzn. když by násilníci z Máje řekli
    > "ale my jsme romové, to je diskriminácije", odpovědí by bylo
    >"nám je jedno, kdo jste, pro zákon jste občané ČR, nic více a nic méně, a tudíž jste jménem zákona zatčeni za trestné činy podle §146, 153 a 353 trestního zákoníku. Máte právo nevypovídat,..."

    Rovnost před zákonem a ignorování rasy, to je jediné skutečné řešení. Všechny ostatní jsou jen zkratkou do občanské války a'lá Bosna nebo do policejní totality.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:22:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Možný vývoj
    V principu naprosto souhlasím, že nulový rasismus, naprostý nezájem o rasu* je jediná cesta ven, a pokud se po ní jít nepodaří (tj. pokud a dokud se významné množství lidí bude chovat jinak), bude to v hajzlu v docela dohledné době.

    Ale co do toho pleteš aby zákony platily pro všechny stejně?!? To nikde a nikdy neplatilo, neplatí a platit nebude, dokud se lidé nezmění v nějaký úplně jiný a zásadně odlišný živočišný druh.

    A s problémem to také nijak nesouvisí. Formálně zákony pro cikány i bílé stejně platí; faktické zvýhodňování cikánů dementní soudní mocí sice existuje, ale je zanedbatelné a bezvýznamné.
    ___
    * Poznámka diskusi mimoběžná: cikáni nejsou rasa, takže v tomto kontextu je užívání toho pojmu pitomé. Lepší by bylo "nezájem o etnikum, barvu kůže, vnější znaky**", a "nulová xenofobie".
    ** Ono přesně totéž je s "muslimy" jako s "cikány", že.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:27:50     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Ale notak, Rasizmus existuje co je člověk člověkem, a furt je hajzel v nedohlednu.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:32:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Stran Vašeho dohledna, zašel bych k optikovi.

    Nebo zpět do škamen a nespat při dějepisu, neboť to v Evropě v tom hajzlu z důvodů velmi podobných plavalo historicky zcela nedávno.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:34:35     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Ale zase je dobře, no ni? Sluníčkově a multikulti.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 15:07:37     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    I ty zvířata jsou obvykle rasisti jak prase.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 15:10:35     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Vo tom žádná. Mě ta OCsova představa o láskyplném multirasovém soužití příjde jako Urzův přístup k sexu.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 15:18:44     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    V naší sedmdesátitisícové díře v Holandsku to multirasové soužití funguje docela dobře.

    Ve velkých městech se to sice občas řeže, ale to je ve velkých městech v sociálních státech docela normální i když konkrétní důvody (či spíše záminky) se v jednotlivých případech liší.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 15:22:39     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Nwim, ale mám taková dojem, že kdyby to bylo všechno cajk, tak by lid u vás do parlamentu nevyexportoval toho blondýna, pokud si to dobře pamatuju.

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 12:39:52     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Všechno cajk není. Ale zdaleka ne za všechno můžou ručníkáři či přímo islám. Toho blba volili lidé z různých důvodů - nasliboval všem všechno, část lidí přesvědčil, že islamisti mohou i za kapesní krádeže...

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 20:02:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    S Urzovým přístupem k sexu žádné zkušenosti nemám, Vy ano? Možná navštěvujete stejné podniky a sešli jste se tam? Ačkoli... vlastně mne to nezajímá.

    Každopádně o láskyplném soužití jsem nepsal nikde nic.

    Opakovaně však tvrdím, že jen dokonalé hovado a hodně velká svině bude souseda omezovat pouze kvůli sousedově barvě pleti, víře, vzhledu, tvaru jeho vousu a tak podobně.

    Pro jistotu explicitně pro ty pomalejší -- neomezovat zcela jistě neznamená
    (a) nebránit se, pokud soused zkusí omezit mne;
    (b) být jakkoli vstřícný k sousedovi, který mne neomezuje, ale prostě a jednoduše mi není sympatický.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 20:17:32     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Když už používáte taková milá přirovnání, v čem spatřujete tu souvislost? Já nevidím tak nějak vůbec žádnou, ba ani náznak.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 15:11:01     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Nejsou zvířata spíš druhisti? :D

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 15:13:02     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    nejsou, i zvirata jsou vesmes "rodinisti" ..

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 15:13:32     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Příjde na to. Nicméně ve stádě hnědých a zrzavých klisen, které jsem měl kdysi na starosti, byla nejvíc okopaná a okousaná jediná vranka.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 15:13:42     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    To taky. Ale taky nemaj nějakej zvláštní etickej problém se zamordováním třeba nějakýho albína.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 20:08:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Jenže to má jasný smysl -- zbavují se toho, co ohrožuje stádo jako celek (protože albína šelmy vidí na dálku). Na základě stejné logiky kdybychom se my měli zbavovat toho, co ohrožuje stádo jako celek, museli bychom především střílet levičáky.

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 12:56:16     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Bane, jdou po něm, protože je jinej. I zvířecí kolektivy mají své otloukánky a jiná barva kůže než obvyklá bývá spolehlivý způsob, jak se mezi ně dostat. Myslím, že jako člen stáda pod útokem šelmy byste ocenil existenci nějakého jedince, jenž upoutá pozornost. A kdyby ještě k tomu kulhal - tak to je hotová výhra v loterii. Zvyšuje se tím vaše šance, že predátorovi nezajistíte večeři osobně. Krom toho šelmy/vidí/slyší/cítí stejně jako ďasi a kořist si vybírají podle malinko jiných klíčů.

    Co se poslední věty týká - špatný návrh to není a rozhodně by neměl zapadnout. Jenom to chce asi pevný nervy, protože mám tušení, že by všichni ti různí pseudohumanisti spustili okamžitě hroznej povyk.

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 13:05:39     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Stačí se taky podívat, jakej céres dostává zvíře nově příchozí do hejna/smečky. Oproti tomu je tuzemská "xenofobie" jen takové lehké kulturní pohlazení.

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 13:09:34     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    No. Tam je to hodně markantní. A tam už ani na barvě nezáleží. Cizinec není našinec a tumáš nějaký výchovný, hajzle ...

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 13:20:02     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Přesně jako v tom fóru: "Jdem na Maňase".

    "Maňas, dej nám cigáro!"

    "A chcete s filtrem, nebo bez?"

    "A kde máš kurva čepici, ty hajzle???"

     
    Komentář ze dne: 13.07.2013 11:53:16     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Ak budete zvažovať evolúciu druhov tak, ako je myslená, teda že druhy sa už milióny rokov prispôsobujú svojmu prostrediu tak, aby maximalizovali svoje šance na prežitie a súčasne im zakrnieva to, čo horeuvedenému neprispieva, musí mať ich tendencia zbavovať sa toho, čo nazývate "iný" z hľadiska vývoja nejaký zmysel, inak by túto tendenciu tie druhy nemali.

    Mýlim sa?

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 13:03:12     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    No, levičáci si zase myslí, že je třeba střílet pravičáky. On se dycky někdo najde, do koho by se mělo střílet. To je jediná jistota.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2013 11:54:37     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Presne, preto by som tomuto správaniu, ktoré považujú za prirodzené všetci - aj ľavica aj pravica, umelo nebránil.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 15:03:13     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Hele, OC, ty máš svou Utopii, já zase svou ;-)
    Jak jsem psal, Utopie se sice nedá nastolit a ani se o to nemá usilovat, ale určuje směr, kterým se jde.

    A směřovat k větší rovnosti před zákonem je IMHO podstatně lepší, než směřovat k větší nerovnosti před zákonem a podpoře privilegovaných kast.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 20:14:44     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Podle mého je to irelevantní; to, zda se v daném státě* bude žít svobodně, slušně, důstojně a bezpečně závisí na spoustě faktorů...

    ... a to, zda jsou si všichni před zákonem formálně rovni nebo zda existují formálně privilegované kasty je zrovna jeden z nejméně podstatných, a podle mého soudu věnovat mu úsilí znamená to úsilí vyplýtvat na zbytečnosti.

    Jiná věc je, pokud Tě to baví; pak samozřejmě, úsilí věnované koníčku nikdy není zbůhdarma vyplýtvané :)
    ___
    * Nebo dejme tomu "prostoru", abychom apriori nevylučovali anarchii.

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 23:25:24     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Já bych řekl, že z více podstatných. Opak demonstruje to, jak skvělý život mohou vést křesťané a další náboženské menšiny v Pákistánu a dalších muslimských zemích, kde nemají žádná práva a když je někdo zavraždí/zmrzačí/unese/znásilní, tak Policie kryje útočníky, případně zastrašuje rodiny pozůstalých po oběti, popř. se sama na útocích podílí.
    Není to veselé čtení.

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 23:30:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Možný vývoj
    Zatímco u nás takové věci opicajti dělají protizákonně, ale dělají je. Nevidím v tom podstatný rozdíl. Mně je zákon totálně u pr...šosů; co mne zajímá je, jak svět kolem mne reálně vypadá.

    Viz také minulou zprávu s tou Vinyho NO proti opicajtovi provokatéru :)

    Komentář ze dne: 09.07.2013 23:11:25     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Kdybych si podobný článek přečetl před rokem, tak si řeknu, že D-F se akorát snaží být zajímavý nebo že je paranoidní. K mému údivu jsem se však dozvěděl, že známá pracující u policie provokatérku, jako jsou ti popisovaní v článku, skutečně dělá a to poměrně velmi často, takže dnes mohu akorát poděkovat za článek, který se snaží otevírat oči.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 23:24:47     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tady máte videa těch StBáků:
    www.youtube.com/watch?v=wDeuNEigzYQ
    www.youtube.com/watch?v=wDeuNEigzYQ
    Tady je prozměnu reportáž ze Soukromých Dramat, jak se ti dárečci baví ve volném čase -- rozbíjejí bary, vyvolávají rvačky a jak začnou prohrávat, vytáhnou odznaky a najednou se jedná o policejní akci:

    Taky mlátí kolemjdoucí místní, kteří se provinili tím, že tam bydlí -- ale to už se nejednalo o tajné, nýbrž o SNB, pardon, o pořádkové síly:
    www.budejckadrbna.cz/zpravy/krimi/tezkoodenec-mi-dal-bezduvodne-pesti- rika-napadeny-muz.html

    Americkými praktikami se inspirovali též, viz článek zpravy.idnes.cz/druha-demonstrace-proti-romum-v-ceskych-budejovicich- pd2-/domaci.aspx?c=A130706_102941_budejovice-zpravy_kol, ze kterého si dovolím vypíchnout:
    Policie poté uzavřela přístupové cesty na náměstí (==a z náměstí ven). "Pusťte nás ven!" ozvalo se okamžitě z davu. Na náměstí v té době bylo asi osm set až tisíc lidí.
    (...)
    Policie ale okamžitě všem začala kontrolovat občanské průkazy. (==hmm, jakou dobu to jen připomíná?)
    (...)
    Policie pouští účastníky protestů po dvou až tříčlenných skupinkách ven. (==aby šli zaevidovat)


    Perlička na závěr, do dob předlistopadových se vracíme i v jiných směrech: jistý politolog a rektor Lubomír Pána se nechal slyšet, že mlácení těhotných žen v přesile 50:1 je u nás naprosto běžné -- doslova že "Extremisté využili běžného konfliktu na pískovišti, jakých je v celé republice mnoho, k rozpoutání konfliktu."
    Kde že ten expert dělá rektora? Na Vysoké škole evropských a regionálních studií v Českých Budějovicích. Takže to máme nejen StB, ale i VUML pro fízly a byrokraty :D

    A to nejlepší nakonec: k tomuto článku: www.novinky.cz/domaci/307237-extremiste-vyuziji-k-nepokojum-sebemensi- konflikt-mini-politolog.html byla ještě dopoledne fotka tajného fízla s vystřelovacím taserem (nikoli kontaktním el. paralyzérem), tedy se zakázanou zbraní kategorie "A". Policie si jich pár koupila na podzim a zjevně si je chtěla vyzkoušet naživo. Fotka Tajného s taserem ovšem záhadně zmizela. Což nevadí, čekal jsem to a mám zálohu 8-)

    Halt se nám část policie -- ideopolicie -- amerikanizuje, viz www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013022801 a viz skvělá fakce (fakta+fikce) Coryho Doctorowa Homeland craphound.com/homeland/download/

    Pro vyvážení bych ale poznamenal, že i u naší policie pracuje nemálo fajn chlapů -- kdo jezdí na srazy MujGlock, tak ví. Vím i o pár policistech, kteří rezignovali ve znechucení z těch "rambo-manýrů". Ale k ideopolicii a mlátičkám budou vždy chodit jen určité typy lidí.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 23:34:06     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jinak podotknu, že toto téma rozebírá i velmi zajímavá novela The Overton Window. I v té je akce ne-extremistů infiltrována prokatéry, kteří vyvolávají násilí a nakonec dají záminku k zatčení všech účastníků. A užitečný idiot-řečník, budící vášně a vyzývající k násilnému řešení, to ještě zhoršil a dal tím médiím a PR manipulátorům do rukou nabitou zbraň: důkaz, že jsou to všechno zlí extremisti, protože nabádají k násilí a mají zlé transparenty.

    Když jsem se dověděl o těch policejních provokatérech, co tam začínali násilnosti, najednou mi to docvaklo. Tak to bylo vždycky -- a jedině ti, kteří to pochopili, proti tomu něco zmohli.

    Podívejte se, které protesty byly historicky jako jediné úspěšné: nebyly to Occupy. Nebyli to antiglobalisté nebo anti-MFF.
    Byli to "hippie" protestanti v 70. letech, kteří demonstrovali s květinami v rukou a vyzývali k míru.
    Byli to němečtí a čeští demonstranti, kteří měli opět v rukou květiny a svíčky a vyzývali k míru.
    To "hippie" pojetí byla naprosto geniální a nedoceněná strategie -- protože když jsou demonstranti "a'lá Gándhí", nesou květiny a chtějí mír a stejné zákony platné pro všechny, není možné je infiltrovat policejními provokatéry. Kdyby tam nějaká mlátička chtěla vyprovokovat násilnosti, bude mezi květinami vypadat jako pěst na oko, organizátoři i účastníci se od jakéhokoli násilníka distancují... A provokace má smolíka.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 23:43:35     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podívejte se, které protesty byly historicky jako jediné úspěšné: tak první, co mne napadne, je Boston Tea Party.

    A relativní úspěšnost hippies byla dána relativní vstřícností tehdejšího managementu. Srovnej např. Tchien-an-men, kde demonstrující podle všech dostupných informací měli ještě daleko holejší ruce, než jsme měli my v '89.

    Moc jiim to pomohlo.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:30:18     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na Tchien-an-men nenatáčela média a bloggeři, kteří by záběry do dvou dní rozšířili do každé rodiny v Číně.
    Dnes už by si to tamní vláda nedovolila.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:24:10     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Erm. Přečti si znovu ten Homeland, chceš-li realistickou představu o tom, co a jak by si vláda dovolila, a s gustem a bez zdráhání. A to Doctorow píše pro děti a reálnou situaci poměrně zjemňuje a nad ohavnějšími aspekty přivírá oči.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:49:33     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale též si všimni, že právě medializace kauz, kde už Policie nemůže tvrdit, že jde o násilníky, tam přitáhne na Doctorowovu stranu největší počet lidí a vyústí ve změnu ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 15:44:27     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, to je přesně to místo, kde se poměrně realistická beletrie mění v krásnou, leč žel naprosto nerealistickou pohádku. V Malém Bratru je to ještě výraznější.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2013 23:37:55     Reagovat
    Autor: Carter - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Díky za zajímavé info! Nechtěl byste tu fotku s taserem anonymně uploadnout někam třeba na tinypic.com?

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:08:58     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: tejzrrr

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:31:01     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: tejzrrr
    Taser u sebe meli policiste nasazeni v davu uz v Janove. Je to davno bezna soucast vybavy.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 08:55:56     Reagovat
    Autor: L.C. - L.C.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    To, že měl na demonstraci nějaký fízl taser by mě zase až tak nevadilo. Sice nepotěšilo, ale všimnul jsem si totiž něčeho závažnějšího. Na těch obrázcích z rajce, jehož odkaz sem umístil pan přispěvatel Killer Koly, je vidět něco, co mi silně připomíná granátomet HK69. Rád bych zdůraznil, že nejsem odborník a tuto zbraň jsem nikdy naživo neviděl. Jistě chápu, že pokud je to ona a já bych na to vsadil, měli ji zde na vystřelování granátů se slzným plynem, nebo nějakými gumovými míčky. Průšvih je podle mého v tom, že není problém do toho naládovat něco „ostřejšího“. Pro zajímavost jsou to obrázky:
    http://img11.rajce.idnes.cz/d1101/8/8423/8423875_9f77aeaf8f658445766ff3c465aac412/images/Maj122. jpg
    http://img11.rajce.idnes.cz/d1101/8/8423/8423875_9f77aeaf8f658445766ff3c465aac412/images/Maj130. jpg
    http://img11.rajce.idnes.cz/d1101/8/8423/8423875_9f77aeaf8f658445766ff3c465aac412/images/Maj137. jpg
    Odkaz odkud jsem čerpal:
    http://world.guns.ru/grenade/de/hk69-e.html

    Mimochodem, s článkem bezvýhradně souhlasím. Stejně tak bych upozornil, že domněnka, že bouchači na akci jsou z různých částí republiky, je správná. Jeden z těch provokatérů v přestrojení je totiž z Jeseníku. Většinou berou tady tyto pomahače a chrániče, kteří si rádi praští ocelovým teleskopem, nebo kopnou kanadou, z celé republiky a vozí je na podobné akce.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:06:21     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Netřeba ládovat ostré granáty, tajní s sebou měli pistole. Viz linkované video -- copak asi chlapec, motající se okolo únosu/neohlášeného zatýkání drží pravou rukou v pootevřeném batohu?

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:54:30     Reagovat
    Autor: pivak - pivak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pistole meli i uniformovani, nevidim v tom rozdil.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 17:44:07     Reagovat
    Autor: L.C. - L.C.
    Titulek:Pistole v báglu
    Pistole v baťohu by mě příliš nepřekvapila. V tomto směru mě spíše překvapilo, že ten mamlas udržel na uzdě své nervy a nezačal s ní mávat kolem. Granátomet je na mně ale trochu silné kafe. Jednak je to podle mého ryze vojenská a útočná zbraň a za druhé by se hodila spíše někde do Kábulu, než na demonstraci, kde jsou navíc z poloviny skoro děcka. Nevím, jestli jsem si toho všimnul jen já, ale ti zatýkaní byli většinou mladí kluci, navíc často dost subtilních postav. Ti byli extremisté asi jako já jsem víla Amálka. Kdybych v tom davu měl někoho označit za extremistu, tak to byli většinou ti policejní psychopati, kteří navíc často vypadali, jako kdyby byli nacucaní nějakým dextrometamfetaminem.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 18:29:04     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Pistole v báglu
    No, kluci uz se pomalu uci i strilet na miste zasahu, jen musi opatrne, aby si na to media a lidi zvykli a tento postup stravili (a v dusledku posvetili).

    Strelba (do vzduchu) v aglomeraci behem zasahu prti skupine osob (strelba vedena za/nad/ prchajicim clovekem, aby jej donutila zastavit, neb si jej policajt vyhlidl k zadrzeni) probehla napriklad v rijnu 2012 ve Strasnicich (kdyz v civilu vyskakali na fanousky Sparty a Baniku).

    No, jak jsme psal vyse. Na vseobecne nesnasenych chuliganech si to nacvicuji a uci na to zvykat media... aby jim to pak fungovalo v dalsi praxi.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:29:23     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    vas link nemuzu otevrot, ale to co zrejme mate na mysli je zbran vrhajici plastove projektily velikosti cca golfoveho micku. Ty koule maji ruznou tvrdost, ty nejtvrdsi, pokud je clovek dostane do hlavy, znamenaji - hotovo.
    Policie je jiz vyzkousela ve Slukonvskem vybezku a bezne je pouziva na fotbalech.

    Ale znate to, kdyz se to pouziva na chuligany a nenacisty, tak se o tom v mediich mlci a nidko to neresi, jelikoz na chuligany a neonacisty neni zadny prostredek dost tvrdy, ze?

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:37:04     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak ono je to pravda -- po chuligánech* je rozumné a vhodné střílet normálními ostrými, a s gumopaly neztrácet čas.

    Problém je v tom, že (a) se do toho nemá plést žádná svinská státní policie, ale mají to dělat místní lidé při ochraně svého majetku; nejlépe osobně, v nouzi přes lokální, osobně najaté agentury, (b) a to nejen, ale především proto, že jakmile do toho tu kurvu stát zapletete, začne nutně a neodvratně pojem 'chuligán' interpretovat neobyčejně tvůrčím a netradičním způsobem.
    ___
    * Ne(o)nacisté jsou buď podmnožina chuligánů ve smyslu odstavce prvého, nebo nesmysl a blábol ve smyslu odstavce druhého -- tak či onak, je přesně stejná hovadina je jakkoli samostatně vymezovat a hodnotit jako "cikány".

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:44:55     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    terminus technicus "neonacisti" vyuzivam v tom smyslu, jak je pouzivaji mistni media a statni sprava. tedy neonacista je osoba, jejiz politicky nazor se neshoduje s oficialnim a vhodnym a jako takovy je onalepkovan a zbaven prava na obhajobu. bez ohledu na to, co si dana osoba ve skutecnosti mysli a jakou ideologii vzyva.
    Predstupnem definitivni nalepky "neonacisty" byva rasista, xenofob, homofob, klerofasista atd..

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:38:35     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, to je přesně to z čeho se mi zvedá kufr. Že lidi si neuvědomují, že dnes to přejdou s tím, že "dotyčný provokoval" a mají pocit že to tak je. A navíc je to extremista a vůbec.

    Jenže na YT vidíte taky záběry (tuším že to byl Šluknov?) jak vedle průvodu jede tak 50tiletá ženská na kole, najednou k ní skočí policajt a strhne ji na zem a začne jí páčit ruku v lokti, a pak přiskočí další dva aby jí ještě švihli? A pohoda, klídek. Prostě tam neměla co dělat, měla ten pochod přelevitovat nebo chápat, že si prostě o víkendu nemá co chodit nakupovat. A novináři mlčí... dokud nedostane na držku i nějaký z nich.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 17:31:57     Reagovat
    Autor: L.C. - L.C.
    Titulek:Špatně vložený odkaz - omluva
    Možná jsem to tam ve spěchu vložil blbě. Je to možné. Doufám, že se autor nebude zlobit, když to sem vrazím ještě jednou odkaz na celou jeho galerii:
    http://trampcb.rajce.idnes.cz/Budejovice._Maj._Udalosti./#

    Pro sebe jsem si ty obrázky pro jistotu uložil, kdyby se nějaký aktivní pochop postaral o to, aby zmizely. Je to dle všeho ten H&K 69, který krom plastových míčků střílí mj. i protipěchotní tříštivotrhavé granáty.

    Jinak samozřejmě souhlas. Když se někdo nedrží námi schváleného názoru, prohlásíme jej za extrémistu a ztřískáme ocelovým teleskopem, nebo rovnou střelíme do hlavy devítkou. Když vidím ty troglodyty, tak se divím, že se tak ještě nestalo.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:39:30     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, téměř jistě to byl H&K 69 (podle složeného typického hledí pro střelbu vrchní skupinou úhlů). Moc zajímavá hračka, navíc docela dobře sestrojitelná doma :-)

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 17:35:17     Reagovat
    Autor: L.C. - L.C.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přiznám se, že jsem doufal, že se mýlím. Jde z toho na mně totiž tak trochu slabost, protože se obávám toho, co vytáhnou příště. Ještě u nás nezkoušeli mikrovlny na rozhánění davu.

    Jinak se přiznám, že co se týká těchto věcí, skončil jsem bohužel jen u molotova. Naštěstí alespoň ten není toho typu, který vídáme občas v televizi, ale dokáže vyhnat na strom i zkušeného hasiče.

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 12:42:47     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč slabost? Nihil novum sub sole, podobné vrhače se používají docela dlouho...

    Mě daleko víc udivuje to, že policejní šmejdi používají ocelové obušky. I pohotovostní pluk SNB neblahé paměti měl ve výzbroji pouze gumové.

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 13:28:04     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Naprosta pravda - teleskop je kurevsky nebezpecna vec, lame to kosti, praska hlava.... ale ceskym lidskopravnim NGO je to uplne sumak, nebot:
    a) kavarensti hypici a levicaci nepoznaj obusek od motiky
    b) stejne tim policjati mlati hlavne chuligany a rasisty, takze to je vlastne v poradku...

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 21:01:02     Reagovat
    Autor: alien99 - alien99
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tady ji snad i jeden provokater ukazuje davu

    viz první video:

    http://www.navratdoreality.cz/?p=view&id=17371

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:53:36     Reagovat
    Autor: pivak - pivak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tasery maji clenove zasahovych jednotek uz dlouho a naprosto legalne.

    Komentář ze dne: 10.07.2013 00:33:43     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:
    D-Fensi, tuhle formulaci si je mozne vylozit ruzne: " když můžete vést soukromou válku za svá práva příslušníka většiny anonymně a každý den znovu, sám nebo v malých skupinkách, bez laskavé asistence ..."
    Muzes malinko upresnit smer, jakym to vidis?

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 01:16:04     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re:
    To klidne upresnim i ja: STACI SE ZAMYSLET. Jeden z nejucinnejsich zpusobu boje proti prevaze (v tomto pripade cikani v prevaze jsou diky supportu nasich uredniku a jejich patolizalu) je napriklad partyzansky zpusob. Ted se tomu hojne rika terorismus, a i kdyz to neni totez, je jen par stycnych bodu. Nemusi vubec jit o bomby nekde v kavarnach a podobne. Mlatit se s zoldakama na ulici je nikam nevedouci hovadnost. Zoldak v kanalovem obleceni, co si rad bouchne, neni vhodny nepritel pro potlacovani rasistickoo-fasistickeho pristupu statu. Cikan se chechta za hradbou zoldaku, kteri nami placeni se s nami mlati. Tam opravdu musi strcit hlavu jen kreten. Krome toho, cikan je primitiv, takze na nej plati jen primitivni metody. Kdo potrebuje dalsi napovedu, tomu nelze pomoci.

    Jinak pres CB jsem v sobotu odpoledne projizdel, myslim, ze moje vozidlo i moje vizaz by rozhodne vedla k zastaveni a kontrole vseho vcetne delky penisu, takze kdyby opravdu nekdo neco kontroloval, tak by to i delal. Projel jsem pres dve "hlidky", ktere pouze vsem vozidlum naznacovaly snizeni rychlosti, nic vic. Cele to bylo jen divadylko.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 08:32:07     Reagovat
    Autor: Judas - .judaspriest.cz
    Titulek:Re: Re:
    Jen malé rýpnutí - nejsem rozhodně fanda opicajtů ale nazývat je žoldáky... to by pro ně myslím byla lichotka.. Takže doporučuju kouknout kdo je to vlastně žoldnéř..

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 22:04:29     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re:
    Pokud nekdo bojuje se zbrani a jedinou jeho pohnutkou je zold, ktery za to od pana dostane, pak je to zoldak. Tim nezpochybnuji, ze urcita cast techto individui v kanalovych hadrech jsou tam predevsim proto, ze s pocitem zakona v zadech si velmi radi prasti a na lepsi praci by je nikam nevzali, ale stale jsem optimista a verim v jejich minoritu. Definice dle Zenevske konvence je mi tak nejak fuk, mlaceni klacky je stredoveky zpusob, tudiz beru i stredovekou definici.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 08:50:16     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re:
    Divadýlko? K čemu by takové divadýlko mělo sloužit?

    Ty hlídky zpomalovaly jedoucí auta proto, aby se mohly podívat (natočit?), kdo v tom autě sedí.

    A vzhledem k tomu, že jsem měl to pochybné potěšení si s těmi kašpárky (konkrétně na výpadovce na Lišov) pohovořit, vím, že byli hodně, ale hodně nervózní...

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 22:07:37     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re:
    To chapu, ale evidentne svoji praci flakali. Tu partu za Lisovem na kopecku jsem samozrejme mijel taky. Tretina se nudila v Antonu, tretina vypadala, ze s placackama budou hrat linej tenis a tretina stala jak ve fronte na polivku a zpomalovala auta tvarice se, ze pres ta tmava celni skla vubec neco vidi. Chapu, ze aut projelo hodne, ale ten filtr byl IMHO deravej. Takze byli tam proto, ze je tam soupli. Ne proto, ze sami meli chut tam neco realneho delat.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 09:52:13     Reagovat
    Autor: tibi - tibi
    Titulek:Re:
    DFensi bacha! Na tohle bych nereagoval.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 22:09:02     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re:
    :-) D-Fens neni blbec...

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 14:09:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re:
    policejní provokatéři i tady? hustýýýý...
    8o)

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 23:41:23     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re:
    Jak se dostanes s psacim strojem na web, aha? :-D

    Komentář ze dne: 10.07.2013 01:47:37     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:
    Dfensi, co jsem tady, prvně se na vás obracím, anžto bych chtěl něco objasnit.

    Legitimní prostředky byly vyčerpány, protože na jakékoliv žádosti a připomínky čehokoliv nikdo neslyší - strana, která by natvrdo řekla, že zasekne dávky a nechá stavět hladové zdi, aby udržovala u nepřizpůsobivých pracovní návyky a pocit, že nic není zadarmo, by možná vyhrála volby, ale žádná na to nemá koule.

    Jak říkáte, bez fízlů se lidi neslezou. Fízlové si s nimi hrají jako kočka s myší a dělá si za naše prachy manévry k vlastnímu pobavení a poučení.

    Co tedy má běžný člověk dělat, pokud chce změnit systém, nebo i jen vyjádřit nespokojenost?

    (ptám se jako občan, kterého to zajímá tak nějak z obecně-lidského hlediska, osobně na tom zainteresován nejsem a na protesty nechodím, o sobotách pracuji)

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:01:01     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re:
    Přečíst si "The overton window" a posléze protestovat tak, aby se to nedalo překroutit: s květinami a transparenty s konkrétními výhradami, naprosto nezávislými na rase ("jak je možné, že agresorům z máje prošly trestné činy dle §146, 154 a 353 tr.z.?", "ať platí zákony stejně pro všechny", "Těhotnou zmlátili k hospitalizaci -- to je pomáhat a chránit?", "nechceme násilí -- proč policie dopustila zmlácení těhotné" apod.)
    A okamžitě se veřejně distancovat od jakýchkoli "extremistů"/policejních provokatérů ("my nechceme násilí, ti pánové k nám nepatří").

    Prostě -- nastudovat zákony, znát svá práva (doporučuji ke studiu zejména §13 zákona o Policii) a chápat, že média se jen třesou po tom, aby mohla něco překroutit jako "rasistické" a tudíž je nutno být mírně paranoidní a chovat se tak, aby když se pokusí o překrucování faktů, vypadala jako banda lhářů a blbců ("vidíte záběry z extremistické demonstrace <v pozadí květiny a transparenty 'nechceme násilí'>").

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 13:29:49     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re:
    Jedním z cílů je, aby se policajti po demostraci cítili méněcenně a přišli si jako naprostej póvl. Jako ti, kteří stojí na špatné straně barikády. A aby si to nenechávali pro sebe a šířili to dál do hierarchie. To by byl velký úspěch. A některá hesla se k tomu dají vytvořit.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 13:56:15     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re:
    Panove cover a lopata. Vim ze to oba myslite dobre, ale z vasich slov soudim, ze jste nidky zadnou demonstraci - ktera ma konformtacni latenci - neporadali. Teorie je to pekna, ale v soucasne ceske praxi to proste takto neni realne..

    Druha podstatna vec je, ze rozbijeni a ovladani demonstraci pomoci policistu v civilu (casto vyslovene provokateru) je stara praktika, kterou ostatne hojne vyuzivala i StB. Metody a metodiky jsou propracovane a pokud jsou aplikovane profesionaly (coz bohuzel jsou) tak organizator akce v tuzmskych podminkach proti nim nema realne obrany.

    Moznosti jak se tomu branit jsou dve. Bud neporadat ZADNA verejna shromazdeni, coz je ale presne to, co rezimu vyhovuje. Tim spis, ze naprosta vetsina normalnich nasranych lidi je schoipna tak maxinmlane prijit na nejake shrmazdeni ( a uz toje v pdominkach CR zazrak) a pokud se nic takoveho nedeje, tak soudi, ze proste nezbyva nez zalezt k picu a brblat, coz duverne zname a reseni niceho to neni....
    Druha moznost je pak ta, ze verejna shromazdeni musi navstivit takove mnozstvi tak moc nasranych lidi, ze pripadne provokacni (ci v civilu zasahujici) skupiny obyvatel proste dav prevalcuje. Ale tohle neni v soucasne CR realne, tohle je tak realita Recka ci Spanelska.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 13:58:25     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    omluva za mnoho preklepu, snad jen ten nejhorsi: k "picu" melo byt k PIVU :-) .. jeste jednou omluva

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:55:53     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Pokud má pořadatel megafon, mělo by to jít -- prostě bude mít plnou hubu nenásilí ("nechceme násilí, proč policie nezasáhla proti násilí 100 agresorů proti těhotné?") a když tam dorazí policejní holohlavci jako undercover provokatéři, pořadatel se megafonem všech "importovaných" dojíždějících holohlavců zřekne...

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 18:14:39     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    to ale bohuzel v praxi nefunguje, neb deklarace poradatele nemaji zadny vliv na to, aby policie neprovedla akci podle scenare ktery si predem udelaji.

    V praxi klasicka ukazka Janov. Pruvod bez nasili, megafon hesla nasrana, lec nenasilna atd.. az pruvod dosel na kulatak, krizovatku Podkrusnohorska/Pratelstvi/Sklarska, tedy na misto kde se policie rozhodla pruvod zastavit.

    Pruvod a jeho trasa byla predem hlasena, nezakazana.. jen se proste policie ( zrejme po dohode s vedenim mesta - ostatne radni pro bezpecnost Klika - CSSD- je byvaly pracovnik PCR, slouzil na zasahovce ) dohodla, ze tam to proste zastavi (cti: bezprecedentne oklesti prava ucastniku shromazdeni).

    Pruvod dosel na misto, za kulatakem mu na moment zahradil cestu kordon v cele a na pravo transportery, zastaveni pruvodu vyvolalo nervozitu, nasledoval vhozeni nekolika policejnich vybusek pred kordon jako "utok ze strany davu" jako zaminka k zasahu a uz se to mlelo.
    Zadna vyzva ze strany policie k ukonecni shromazdeni, proste nic. Proste provokace (vybusky pred policii) a pk uz rovnou zasah (vcetne koni).

    Do toho primo na miste rohu kulataku ve Sklarske ulici jakoby "zapomenuty" (a otevreny!!) pickup mestke policie do ktereho "nekdo" zahy nasazel rechejtle, aby to trochu zahorelo a televizni staby a fotografove mely natocene horici policejni auto - a uz jela masaz obuskova i medialni.

    A tomuto prubehu nemel organizator sanci zabranit i kdyby se stavel na hlavu a zaprisahal se Gandim a Johnem Lennonem

    Takova je praxe. Keci v novinach o shromazdovacim zakonu a pravu jsou jen keci pro lidi. V praxi se policie (a nekdy po dohode s mestem) dopredu dohodnou kde to zastavi (popripade kam pruvod zavedou, aby to bylo takticke, viz Varnsdorf), do davu nastoupi hosi urceni k temto akcim (kriminalka a prazske SPJ) a na dohodnutych mistech bud pruvod svedou na predem domluvene misto, nebo na djednanem miste rozpoutaji provokaci jako zaminku k zasahu (popripade oboje dohromady) a uz to jede.

    Coverova myslenka je opravdu pkena a teoreticky spravna, ovsem podcenuje shcopnost a ochotu policie preekracovat zakon a chovat je ucelove (tedy zcela stejne jako treba dopredu planovane zavedeni pruvodu a zakrok na Narodni v 1989).

    Tyhle metody jsou letite, prakticke, odzkousene a funkcni. Proc by tedy policie (ktera v realu na zakony sere) mela takovy modus operandi, menit?

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 22:32:49     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nechci Vám nebo Coverovi kazit radost nebo vyvolávat zbytečný flame.
    Policie je nejsilnější a nejmocnější státní složka (ani soudy nemají větší moc). Na kontrolu v podstatě neškodných informačních služeb, nezávislých soudů, st. zástupců máme nastavené mechanismy, které nějak reflektují dělbu moci.
    Po Šlachtově šťáře se vyrojilo hafo názorů, že policie a st. zástupci mají být přímými podřízenými exekutivy.
    Jaké důsledky to má, ivan-hoe popisuje poměrně exaktně.

    Imho policie (st. zastupitelství) mají být nestraná z titulu, že je jsou státní = nepolitická = mají hájit oprávněné zájmy všech.
    Politici v exekutivě mají dělat rámcová rozhodnutí ve smyslu manažerském a zákonodárném, ale ne říkat něco ve smyslu 10 tunelářů nebo korupčníků měsíčně.
    DF má do jisté míry pravdu, že nám to tady pomalu přerůstá do samořízení policie s vlastními zákonodárnými (mocenskými) ambicemi, což je špatně, ale není imho řešením, že se jim přitáhne řetěz směrem ok aktuálnímu šaškovi na vnitru nebo spravedlnosti.
    Kontrolní mechanismy by měly být politicky konsezuální tak, jako u zpravodajských služeb a velmi striktní, pokuď možno trasparentní - tak jako Fišerův prezidenstý účet :-)

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 23:47:07     Reagovat
    Autor: ochy - ochy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na jednu stranu musím říct, že se mi děti květin z duše protiví.

    Na tu druhou musím říct, že se s Coverem dá souhlasit - kdyby si ti lidé sedli na bobek a meditovali, těžko je někdo k něčemu vyprovokuje, domluvit by se to asi i nechalo. Problém je v tom, že by to pak asi nikoho moc nezajímalo, a hlavně by všichni ti lidé mohli rovnou přijít na sluníčkovou demonstraci, co byla přímo na Máji, protože poklidný happening politiky spíš baví, než že by se takových báli ;)

    Co taková generální stávka nebo nějaká ta občanská neposlušnost?

     
    Komentář ze dne: 13.07.2013 00:44:24     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mno není to vždy jednoduché. Policie plánuje. Ovšemže plánuje, jinak by zasloužili vyházet. Ovšem orgánizátoři by měli taky plánovat. Když jsou lemplové, tak jim není pomoci. To je jako vzít si baloňák a do rukou kufry a běžet proti kulometům. To si nezaslouží žádný soucit. Ale abych jen nekritizoval, tak shrnu pár známých bodů.

    - včas nahlásit a počítat, že budou chtít doplnění nebo to zkusí zamítnout na blbosti, aby se to nestihlo. Dělají to běžně, tak bych já měl být vyjímkou?

    - když vybírám trasu, přemýšlím dopředu, abych to nevedl úzkýma uličkama a obecně nenabízel soupeři zbytečně moc výhod. Vybírám místa, kde je kamerový systém. Kde půjdu ke konci z kopce. Atd. Organizátor si vybírá a je triskní, že tak blbě, aby z toho těžil soupeř.

    - seženu si mediálně známou osobu. Něco jako Kačka Jau Jau Jacques. Politik je asi ideální, ale důležitý je přístup k médiím a jejich důvěra. Kačka dostala ještě docela právem, ale policajt se potil ještě pár týdnů až na prdeli. Policajti dost ochladnou pokud z toho kouká průšvih. Navíc mediálně známá osoba má šanci prodat "svoji" verzi a vzít soupeři vítr z plachet.

    - seženu si právníka. Jak na sepsání žádosti, odvolání, tak do průvodu. Stojí to prachy, ale on ví co přesně je špatně a díky přítomnosti v terénu, pak žaloby jen pojedou. A pokud ti bude někdo od města nebo policie věšet bulíky na nos, tak máš kvalifikovanou radu hned k dispozici.

    - do čela pruvodu přimíchám dost zranitelnejch lidí, ideálně maminy, invalidi, starý lidi. Jednak to trochu zklidní blbouny holohlavý, ale hlavně to spolu s dalším bodem hodně ztíží násilný zásah. Ano je to trochu humus, ale pokud se policie bude chovat v mezích zákona, tak jim nic nehrozí.

    - DOKUMENTUJU. VŠUDE A VŠECHNO. Ideální jsou spřátelení a OZNAČENÍ novináři. Stačí z regionálního deníku / televize. A opět je potřeba alespoň jeden v čele. ČR má uzavřeno dost mezinárodních smluv a tak je alespoň minimální snaha novináře nechat.

    - Stížnosti a žaloby. Kdo si nestěžuje, NEMÁ právo na nápravu. Je to blbý, ale je to tak. Demonstrace se odbude za jedno odpoledne. Ale stížnosti a žaloby se můžou řešit i několik měsíců a zaměstnaj dost lidí, který by jinak vymejšleli blbosti. Proto je potřeba záznam, proto je výhodou mít právníka v terénu.

    - GIBS. I inkvizice má potřebu vykázat činnost. Ale potřebuje podněty. Podložený podněty. Opět zde hraje roli kvalita záznamu a pokud je k dispozici, tak i z kamerového systému města. Co vím, tak to rozhodně není organizace co hrne všechno pod koberec. Pokud maj dokumentaci, tak fungujou.

    - Příprava probíhá pouze mezi lidmi, kteří se alespoň trochu znají a pokud už musim online, tak ŠIFROVANĚ. Jako s odposlechem se prostě musí počítat (Nagyová, NSA).

    = Předchozí je o formě a teď něco k obsahu:
    - Čechy Čechům se skanduje hezky, ale je to provařený. Co je vlastně cílem. Vyhubit cikány? Tak na to se snad nepořádaj demonstrace, to se dělá jinak (viz sysopek kousek vejš). Říct že jsme nasraný? Na to nemusim nikam jezdit. Na to pošlu na dodejku podněty na všechny možný místa a otravuju ty co s tim maj něco dělat.

    Podle mě má být cílem říct cikánům, aby se chovali slušně a policajtům, aby je přestali ignorovat. A to fakt Čechy Čechům nevyjádří. Nebo alespoň já bych to z toho nepochopil. A policajt a cikán obvykle nepatří do mensy, takže je potřeba tu zprávu zpracovat i pro ně.


    Jako neříkám, že se pokaždý podaří zvládnout všechny body nebo že zaručej dokonalou demonstraci. Ale pokud se někdo vybodně na všechny a pak se diví, tak tam asi neni pomoci. A navíc všechno jsou to známý věci. Jenže se na ně kašle...

    Komentář ze dne: 10.07.2013 08:09:49     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:
    Zda se,ze se blizi doba jak z Kulhanka-Je 7:00, pro dnešek nejvyšší čas zabít svého prvního policajta....

    kdyz si o to nekdo porad dokola koleduje...donekonecna lidem srat na hlavu nelze

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:04:13     Reagovat
    Autor: Icebear - Icebear
    Titulek:Re:
    Díky těmhle vašim plamenným výzvám pořád vic přemýšlím, jestli, čistě náhodou, nejste také jeden z modelů od Thor Steinar nebo Lonsdale, kteří seděli od 11. na poradě.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:18:13     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re:
    ne,nejsem,proc bych mel byt??ja nekoho plamenne vyzyvam??jsem pouze obcan teto zeme ktery vidi ze mrdnik v tom,co si platim ja i ostatni lide uz dlouho presahuje vsechny meze..

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:40:25     Reagovat
    Autor: Icebear - Icebear
    Titulek:Re: Re: Re:
    "... je čas zabít svého prvního policajta!" není výzva? Mně to tak příjde, ale i kdyby to měl být jen povzdech nad nudou "v Brně" nebo slovní výron z frustrace nad společenskou situací v ČR, je to, s odpuštěním, nebetyčná píčovina.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:43:05     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    je mi lito,ale "Je 7.00, pro dnešek nejvyšší čas zabít svého prvního policajta" je legalne vydana povidka J.Kulh..tak o co jde??

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:14:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Navíc povídka, jež (je velmi dobrá, ale) s tématem diskuse vůbec nijak nesouvisí.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:16:11     Reagovat
    Autor: Judas - .judaspriest.cz
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    V Kulhánkově světě totiž patří Policie k jednomu z mnoha klanů.. jen se časem vykrystalizovala a už se nestydí za to že je to vlastně mafie :-) Ale fakt nemaj rádi Piloty :-P

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 17:27:57     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    stejně jako Piloti a ostatní klany se ani tak nevykrystalizovala, ale v postapo světě vznikly klany z příslušníků profesních společenství. btw, zajímalo by mě, jestli existují klany třeba Popelářů nebo Instalatérů :)

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:19:21     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re:
    a jako mnoha jinym obcanum,ani mne se nevyhne cas od casu pocit nasranosti,vazeny pane "klidny" nebo "provokatere",jak chcete si to preberte..

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:06:15     Reagovat
    Autor: Icebear - Icebear
    Titulek:Re: Re: Re:
    Pocit nasranosti se čas od času nevyhne nikomu z nás. Otázka je jak ho kdo řeší nebo dokáže zvládnout. Normální "běloch" se snaží uklidnit a zapřemýšlet zdali a jak by se dal důvod k nasranosti řešit. Ti, co se hůře ovládají, začnou ječet, "kurva dělejte s tím něco", ti jestě protší začnou vykřikovat "pojdme a rozbijeme jim držky", popř. "zabijme ty svině!", no a ti co mají v hlavě úplně nasráno, pak jdou a udělají to.
    Kam jste se se svým: "...je čas zabít svého prvního policajta!" asi zařadil, co myslíte?

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:23:56     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    aha,"normalni beloch"..no,vidim ze vytahovani vasi hlavy z hlubokeho pisku vas zrejme nemine..pokud zarazujete lidi podle vasich kriterii...hodne uspechu a stesti,budete ho potrebovat..

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:27:16     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Pravda, Icebear, máš tam chybičku. Nikoli "normální", ale "natolik vyspělý, aby se sebou nenechal mlátit emocemi jako hormony sjetý puberťák".

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:34:28     Reagovat
    Autor: Icebear - Icebear
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, uznávám svou chybu a místo normální si prosím dosaďte průměrně inteligentní nebo natolik vyspělý, jak píše cover72.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:54:32     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    hm takze ty a cover jste arbitri kteri nepocitaji s tim,ze lide uz muzou mit ruznych situaci plne zuby a pokud se kdokoliv odchyli z vami nastaveneho smeru,je okamzite nenormalni,hloupy nebo tak podobne??nekde nize jsem napsal,ze pokud to co jsem zde hodil je prilis radikalni,at to admin smazne..tak o co jde??tim co ty nebo cover pisete mne nepresvedcite o tom ze mrdnik ktery zde je vlastne tady ve skutecnosti neni..a mel jsem tu cest mnohokrat ten bordel pocitit i na sve kuzi,a nejen ja..sproste tady nepisu,nikoho neurazim,tak co je??jsme nekde v pk kavarne nebo na nezavislem df??

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 13:54:02     Reagovat
    Autor: Icebear - Icebear
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevím zda cover72, ale já se za arbitra určitě nepovažuju (ačkoliv jsem si témeř jist, že on také ne). Neustále zde opakujete jaký je v Česku bordel, mrdník atd. V tom jediném s vámi mohu souhlasit, ale nevím, zda si také uvědomujete, že onen mrdník je úplně všude na světě a ve 2/3 světa ještě daleko větší a horší.
    Jde ale o to, zachovat si chladnou hlavu a hledat smysluplná řešení. Pokud jste přesvědčen, že zabíjení policajtů nebo věšení rómů na kandelábry je to řešení, zkuste mi, prosím, uvést jen jediný příklad z historie kdy zabití policajta nebo lynchování jakékoliv skupiny přineslo v konečném důsledku něco dobrého. Proto si bez obalu mohu dovolit napsat, že jakákoliv adorace násilí v této situaci je naprostá hovadina, aniž bych byl arbitrem čehokoliv. Na to mi stačí selský rozum a mé značně povrchní znalosti historie.
    A jelikož vás tak stašně iritují ty kavárenské kecy, račte si, prosím, uvědomit, že naprostá většina společenských změn za posledních cca 250 let začala právě vámi tolik opovrhovanými intelektuálními kavárenskými (nebo hospodskými) kecy. A až to pánové v kavárně "vymysleli", tak naspoupily jednodušší kusy a ty to dál předávaly v ulicích prostému lidu. Já osobně považuji DF web za takovou "kavárnu", kde se mohu ledacos dovědět a konfrontovat či si případně poopravit své názory. Pokud vás více zajímá ta "práce na ulici" nebude vás to tady asi moc bavit.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:12:39     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdybych to nepsal přímo v této debatě....

    Boston Tea Party byla všechno, jen ne nenásilná demonstrace. A historicky rozhodně patří mezi ty nejúspěšnější vůbec.

    Přidejte si k ní ty ohavné násilnosti vůči legitimní státní moci, jež následovaly u Lexingtonu a u Concordu.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 16:07:47     Reagovat
    Autor: Icebear - Icebear
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobrá, ale myslím, že zrovna tohle srovnání kulhá na všechny nohy. V Bostonu byl vlastní zásah proveden velmi dobře organizovanou relativně malou skupinou, a to proti majetku, nikoliv proti lidem. S násilím začali britové až ex-post, když viděli svůj čaj ležet na dně zálivu, pokud vím. Navíc šlo o odpor naprosté většiny obyvatel kolonie proti zájmům Británie, která ležela daleko za oceánem, přičemž početní převaha kolonistů byla mnohonásobná.
    Oproti tomu my jsme v situaci, kdy naštvané obyvatelstvo má sice početní převahu, ale všude okolo nás máme dobře vyzbrojené sousedy, s nimiž máme smluvně ujednáno, že v případě "ohrožení demokratických principů" je jejich povinností nás od takového ohrožení "osvobodit". Jsem přesvědčen, že kdyby do Massachusetts dorazily na podporu britských obchodních společností jednotky z Maine, New Hamshire, Vermontu, New Yorku, Pennsylvanie a Connecticutu, asi bychom se o Boston Tea Party učili v podobném kontextu, jako o Bitvě u Chlumce.
    Podle mě máme jedinou šanci na úspěch, a to je čekat, až našim uvědomělým sousedům dojde trpělivost s jejich vlastními nepřizpůsobivými a jejich ochota k jakékoliv intervenci u sousedů klesne limitně k nule. A do té doby vyvíjet maximální tlak na politiky tzv. společenskou poptávkou na dodržování zákonů bez rozdílu barvy pleti, náboženského vyznání a etnické příslušnosti. Pokud by se tohle podařilo, pravděpodobně by už ani žádných dalších demonstrací nebylo třeba.
    Nejsem pacifista ani lidskoprávní fanatik, ale zrovna tak nevěřím, že násilí vše vyřeší. Násilí může problém vyřešit, když je alespoň nějaká šance na vítězství, a zpravidla i to jen dočasně, protože pokud nejsou odstraněny skutečné příčiny problému, vše se po čase vráti, jako bumerang.
    Hlavní důvod, proč jsem se ale ozval byl, že kecy o zabíjení policajtů mi příjdou naprosto debilní. Policajti mlátí bílý demonstranty, protože k tomu dostali rozkaz. Jestli dostanou pozítří rozkaz seřezat maďary nebo hrbatý, tak je zbuší taky. Já nevidím problém v těch bengách, ale v politicích, který jim dávají tak hovadský rozkazy. Toť vše.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 16:32:10     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Loyalistů byla ve Třinácti koloniích spousta; patrně nadpoloviční většina, a ne-li, jistě velmi vysoké desítky procent. Spolu s nerozhodnými jich byla nadpoloviční většina zcela jistě. Ale to je poměrně jedno.

    Podstatné je, že v této Vaší formulaci bych mohl (mít na to čas, který nemám) s Vámi diskutovat o konkrétních drobnostech, ale celkově nemám žádných zásadnějších výhrad. Ten pohled, který mi přišel absurdně směšný a proti němuž jsem vystoupil, byl zhruba něco jako "násilí nikdy nic nevyřešilo, jedině Gándhí!"

    (Mimochodem, zrovna Gándhí mj. prohlásil: Kde není jiné možnosti, leč zbabělost nebo násilí, radím sáhnout k násilí. Ale to sem také tak úplně nepatří, to jen pro úplnost.)

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 17:08:00     Reagovat
    Autor: Icebear - Icebear
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pak jste mě špatně pochopil. Teď si naprosto rozumíme a nemám výhrady. Nikdy bych z úst nevypustil tezi, že násilí nic neřeší. Naopak násilí, pokud je dovedeno do vítězného konce, mění okamžitou situaci tak efektivně, jako nic jiného. Bohužel, jsou s ním spojeny 2 zásadní potíže (zcela a záměrně pomíjím, že to vždy někoho bolí, někdo je zmrzačen a někdo příjde o život), a to je jeho ukončení a z dlouhodobého hlediska ukolébání nad vyřešením problému. Když se podívám di historie, znovu opakuji, že mé znalosti jsou poměrně skromné (skutečně netuším, jaké bylo početní zastoupení britských sympatizantů v koloiniích - jen jsem hádal), je to jakoby po vyhrané bitvě, válce či převratu si všichni řekli: "Už je to dobrý, pár z nich jsme usekli palice a ti ostatní už dají pokoj, protože budou mít strach", a nic není dál od pravdy. Takže pokud se původní problém po vítězství nedořeší, přejde pár let, desítek let nebo generací a všechno je zpátky a zase se řežou hlavy.
    Tak trošku jako u blbejch na dvorku.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 17:12:43     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já to myslel též tak, jako Icebear -- jen pro úplnost.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 17:13:37     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A zbytek pochopíš, až si najdeš čas na tu Overton Window, tam je to vykresleno moooc pěkně. Na samém konci.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:37:32     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja ziju tady a proto mne v prve rade zajima to co se deje zde,jinde ve svete at si to resi ti,kteri tam ziji..

    Pokud jste přesvědčen, že zabíjení policajtů nebo věšení rómů na kandelábry

    Tak tohle je demagogie nejhrubsiho zrna,sire..tohle jsem nenapsal nikde a to se na netu vyskytuju zhruba 13 let...

    Mne neirituji "kavarenske kecy",ale nenechavaji mne chladnym politickokorektni kecy lidi kteri realitu videli ze sta kilometru nebo ji videt nechteji ale zvani a pasuji se nevim z jakeho titulu na kazatele moralky,vazeny ledni medvede..
    O tom jestli nasili ano nebo ne-za coz povazuju zabiti policajta nebo lync-nasili je na Zemi bezne jiz nekolik tisic let takzvane "novodobe historie",tak se mi nesnazte nakukat neco jineho..o boston tea party nema cenu se zminovat,kdyz to udelal parkrat -oc-...
    jo,a pokud se nahodou nekdy k nasilnostem pripletete,uprimne vam preju abyste byl ten ktery se uspesne brani a bije,je to mnohem lepsi nez byt bit zkopan a zmlacen do kulicky,pod dohledem tech ktere si platime a ve jmenu spravnych a dobrych zakonu nasi zeme...

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 16:50:51     Reagovat
    Autor: Icebear - Icebear
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    O zabití policajta píšete přímo v tomto vlákně, ty rómy jsem to komu přidal já, ale nikde netvrdím, že jste to napsal. Ta má věta začíná slovem POKUD, takže pokud chápete jeho význam, nevím jakou demagogii máte na mysli.
    Že je násilí běžné, o tom se s vámi nepřu. Ale že je něco bežné, ještě neznamená, že je to v pořádku. Ve starověku byla běžná manželství sourozenců, ve středověku bylo běžné přitápět ženskýma u inkvizičních táboráků, v Říši bylo běžné, že část obyvatel nosila na oblečení žlutou hvězdu, za bolševika bylo běžné, že když jste měl hlasité výhrady vůči představitelům strany, získal jste zkušenosti s dobýváním uranu, no a dnes je běžné, že když potkáte cestou z kina partu rómských výrostků, dostanete i s přítelkyní/manželkou do držky a nikdo to nebude ochoten vyšetřovat natož je potrestat. Takže budu-li vycházet z vašeho předpokladu, že je-li něco běžné, je to OK, měl byste být vlastně se současným stavem spokojen. Tohle už samozřejme demagogie je, to bylo jen na ukázku, abyste měl možnost srovnání :-)
    Rovněž děkuji za vaše přání a dovoluji si vám také popřát, aby vás přešel ten šílený vztek, neb ten je, jak známo, špatný rádce a abyste opustil tu mentalitu rozbíječů strojů získal si větší nadhled.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:20:23     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re:
    +1
    Nebo jde prostě o "užitečného..."
    V "overton window" byl podobný typ -- na demonstracích "naznačoval", že je jakože "dobré jít proti policii násilím", rozdmýchával emoce -- a pak se hrozně divil, že násilí vypuklo, policie je všechny sebrala a skrze jeho agresivní kecy měla skvělý důkaz a PR kampaň, že jde o bandu násilnických extremistů a teroristů. (V OW to bylo vylepšené o to, že mu skrze jeho agresivní projev pohrozili 20 lety a přesvědčili jej, aby šel dělat konfidenta a agenta-provokatéra.)

    Navíc tyhle lidi nechápu, protože zákony máme slušné -- problém je, že je mnozí policisté sveřepě ignorují.
    Jenže než aby měli lidé v mobilu číslo na Generální Inspekci Bezpečnostních Sborů, natáčeli přestupky policie proti zákonům a znali svá práva, tak budou mít raději agresivní kecy :-P

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:23:07     Reagovat
    Autor: Jakub R - JakubR
    Titulek:Re: Re: Re:
    No já GIBS telefon v mobilu mám a příští týden při cestě do Prahy vážně zvažuju návštěvu s tím videem od Jakuba Zíbrta.

    Nejsem právník, ale v zákonu o policii nevidím oporu těch zásahů "civilistů" s teleskopama.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:07:53     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No, zatýkat smějí i v civilu, jen by u toho měli alespoň slovně avizovat "Policie", ale ty obušky jsou IMHO nepřiměřené a na tu nepřiměřenost by je mohli dostat.

    Na každý pád si myslím, že pokud na to GIBS dostane pár podnětů, samotný fakt, že se o to lidé zajímají a formálně si stěžují může mít dobrý efekt ("hoši, lidi to sere, mírněte se.")

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:28:27     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re: Re:
    promin ale KDE vyzyvam k nasili proti policii??

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:30:35     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re: Re:
    hmm zakony mame slusne..kdybych chtel pouzit vasi retoriku,musel bych se uchylit k vulgaritam..vazeny..a oznacit mne za provokatera,to uz je opravdu smesne..

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:05:15     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tak si ještě jednou přečti, co jsi napsal.
    A zákony na evropské i americké poměry velmi slušné máme.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:25:08     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    ne NEmame..pokud zakony a jejich aplikace dovedou zemi tam kde je ted tak to dobre zakony NEjsou..v tomhle si rozumet nebudeme..

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:34:18     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: zákony jsou ok, agresoři od pískoviště mají sedět na 5 let
    Poslechnou, znají oni vůbec ty zákony?

    Nejsou třeba žádná extrémní řešení nebo protiromské zákony. To je svinstvo, které v liberální demokracii nemá co dělat.
    Co naopak je potřeba je, aby se přestal uplatňovat rasismus a zákony platily pro všechny stejně.

    Názorná ukázka: když romové na začátku zbili tu těhotnou a vyhrožovali jí smrtí, to první je trestný čin podle §158 tr.z. (rvačka) a zcela nepochybně podle §146 tr.z. (ublížení na zdraví), přičemž to, že došlo k napadení těhotné, je v obou případech přitěžující okolnost, viz
    (1) Kdo jinému úmyslně ublíží na zdraví, bude potrestán odnětím svobody na šest měsíců až tři léta.
    (2) Odnětím svobody na jeden rok až pět let bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1
    a) na těhotné ženě,

    A to druhé je trestný čin dle §353 tr.z. (nebezpečné vyhrožování).

    Kdyby Policie plnila svou povinnost, agresoři by šli okamžitě do vazby a následně za mříže na řadu let. Důkazů bylo dost. Zákony jsou tedy v pořádku.

    Policie ovšem překročila svou povinnost, když jednala v rozporu s §7 Zákonu o Policii ČR, který stanoví, že
    (1) Policista ve službě je povinen v mezích tohoto zákona provést služební zákrok, služební úkon, popřípadě učinit jiná opatření nezbytná k provedení služebního zákroku nebo služebního úkonu, zejména vyrozumět nejbližší policejní útvar, je-li páchán trestný čin nebo přestupek anebo je-li důvodné podezření z jejich páchání.
    Konkrétně je snadno doložitelné, že pokud je pravda, co se píše, tzn. že těhotné bylo před policií vyhrožováno smrtí a Policie to ignorovala, jedná se zcela jasně o přestoupení zákona ze strany policie, která byla povinna vyhrožovače okamžitě zatknout za trestný čin dle §353 tr.z. V tom okamžiku na to měl někdo z přítomných policii upozornit a v případě, že by toho nedbala okamžitě zavolat GIBS s tím, že policie přestupuje zákon -- GIBS je povinna to vyšetřit, leč policii zpravidla stačí pohrůžka GIBS, aby se chytla za nos:
    www.gibs.cz/kontakty

    Problém tedy není v zákonech, nýbrž v jejich aplikaci, či spíše ignoranci. V tomto ohledu jste na tom úplně stejně špatně, jako ti policajti, takže napravit a doučit!

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:47:28     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re: zákony jsou ok, agresoři od pískoviště mají sedět na 5 let
    vase kdyby,by sli,pokud je pravda....ach ti pani teoretici....je mi lito covere,v tomhle ti ani rozumet nechci..zakony jsem mel do jiste doby v malicku,nez jsem pochopil,ze je zbytecne plytvat na ne kapacitou pameti..
    jeste jednou,pokud zakon umoznuje aplikovat ho tak aby doslo ke svinstvu,dobry zakon to neni..a pokud tohle nechapes tak vytahni hlavu z pisku

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:51:53     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek:Re: Re: Re: zákony jsou ok, agresoři od pískoviště mají sedět na 5 let
    To ne, cover má fakt pravdu.

    A mám i osobní zkušenost, že právo i v ČR ještě pořád nakonec obvykle dokážeš vymoct - je to opruz, stojí tě to spoustu peněz za dobrý právníky, znamená to spoustu zabitýho času a úsilí, ale jde to.

    Hlavní problém je aplikace práva, ne podoba legislativy.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:59:41     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zákony jsou ok, agresoři od pískoviště mají sedět na 5 let
    a pisu neco jineho?pokud zakon mohu aplikovat tak ze dojde ke svinstvu je to spatny zakon.je mi lito a tecka.kdo tohle nechape preju mu aby se v nasich zakonech poradne vykoupal,fakt mu to preju..bude o dalsi slepou ovecku mene,zaplatpanbuh

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 15:00:08     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zákony jsou ok, agresoři od pískoviště mají sedět na 5 let
    Ty zákony nejsou aplikovány tak, že dojde ke svinstvu: ony jsou zcela nepokrytě ignorovány a překračovány policisty a soudci, kteří si s nimi vytírají pozadí.

    Pokud jste to myslel tak, že zákon, se kterým si někdo může vytřít pozadí je špatný zákon, potom je to asi ten nejoriginálnější argument pro anarchii, jaký jsem tu v poslední době slyšel X-D

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 15:12:53     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zákony jsou ok, agresoři od pískoviště mají sedět na 5 l
    -Ty zákony nejsou aplikovány tak, že dojde ke svinstvu: ony jsou zcela nepokrytě ignorovány a překračovány policisty a soudci, kteří si s nimi vytírají pozadí.-

    Potom ale zakon musime preformulovat tak aby toto nebylo mozne a udelat z nej opravdu dobry zakon..

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 15:17:23     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zákony jsou ok, agresoři od pískoviště mají sedět na 5 let
    je dobre ze jste tam zaradil to slovo "obvykle".

    no, bylo by dobre aby se to v dusledku povedlo i v tehle kauze treba:

    http://paragraphos.pecina.cz/2013/07/aby-zlo-zvitezilo-staci-kdyz-slusni.html

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:47:51     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek:Re: Re: zákony jsou ok, agresoři od pískoviště mají sedět na 5 let
    +1

    naprostej souhlas!

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:52:25     Reagovat
    Autor: Icebear - Icebear
    Titulek:Re: Re: zákony jsou ok, agresoři od pískoviště mají sedět na 5 let
    Obávám se, že to je házení hrachu na zeď a osobně si za slovesnou tvorbou sibirskeho.rosomaka dokáži představit pouze 3 důvody:
    1. prožívá období vzdoru
    2. intelektuální nesmělost
    3. místo občanského průkazu nosí služební
    Ale rozhodně nejsem psycholog a uvědomuji si, že se tady pouštím na tenký led. Navíc již teď lituji, že jsem se na jeho výšplecht nechal nachytat a reagoval jsem.
    Na blbosti se prostě reagovat nemá, dobře mi tak.
    :-)

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:57:21     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Re: Re: zákony jsou ok, agresoři od pískoviště mají sedět na 5 let
    nechme to byt,v tomhle se neshodneme a plytvali bychom zde mistem.tecka

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 16:33:36     Reagovat
    Autor: svetr - svetr
    Titulek:Re: Re: zákony jsou ok, agresoři od pískoviště mají sedět na 5 let
    Zákony můžeš mět na papíře jaké chceš. O jejich aplikaci v praxi rozhodují soudci (kyně). A proto je situace taková jaká je . Proto např.u rozvodů neplatí právo občana, pokud se jedná o muže. Proto u násilných tr-činů neplatí právo pokud se jedná o bílého občana. Vždy platí že útok barevného na bílého je maximálně přestupek. Na trestný čin se mění vyjíměčně až v okamžiku , kdy je věc v mediích. Kdežto útok bílého na barevného je rasový čin z nenávisti, kdy poslanci demokratických liberálních stran zavedli zvláštní sazbu za takové činy. To pak samozřejmě znamené že žijeme v rasistickém systému . Jakožto i občané v západní Eu , odkud nám ty móresy přicházejí.
    Jen pro příklad:

    Podmíněnými tresty potrestal dnes olomoucký krajský soud dva muže za účast v hromadné bitce v centru Olomouce. Skupina Vietnamců tam s noži či paralyzéry v rukou napadla hosty vinárny Varna. Na místě zůstalo několik zraněných lidí, většinou utrpěli řezné rány, ale i zlomeniny prstů. Těsně po zveřejnění informací o útoku v roce 2011 okamžitě někteří lidé začali spekulovat, že za útokem stojí Romové.
    Útok se odehrál v září 2011 v časných ranních hodinách v Riegrově ulici a předcházel mu konflikt v jiném baru ve městě.
    Skupina zhruba deseti Vietnamců byla ozbrojena kuchyňskými noži o délce čepelí od 20 do 26 centimetrů a elektrickým paralyzérem a zaútočila na muže na zahrádce Varny. Policie v roce 2011 uvedla, že útočníci měli v rukou i mačety, což okamžitě vyvolalo diskuze o tom, že za útokem stojí Romové. Napadení utrpěli řezná zranění, u jednoho z nich bylo zranění natolik vážné, že se musel okamžitě podrobit operaci.
    Nebo:
    http://www.ahaonline.cz/clanek/musite-vedet/82116/ivan-demeter-19-kvuli-cigarete- zabil-milana-29-dostane-milost.html

    Oproti tomu pokud bílý člověk se dostane do konfliktu s barevným, soudy dávají drakonické tresty i za přestupky. Tímto zvráceným způsobem se soudí i na západě, odkud nám to přitahli pravdoláskaři.

    Za napadení Vietnamců ve Zlíně poslal dnes Vrchní soud v Olomouci dvojici mladíků na sedm let a čtyři roky do vězení. Jednoho z trojice napadených Vietnamců udeřili do obličeje a z kapsy bundy vzali 2000 korun. Stejné tresty už mladíkům uložil zlínský krajský soud. Sedmiletý trest si odpyká jednadvacetiletý Michal Kedroň. Podle vrchního soudu by mu sice mělo být předchozí podmíněné odsouzení amnestováno, na výši trestu se to však neprojevilo. Na čtyři roky poputuje do vězení stejně starý ŠN. Mladíci musejí zaplatit pojišťovně 17.000 korun a 2000 jednomu z napadených Vietnamců.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 15:05:24     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re:
    Mají vůbec nějakou tísňovou linku? Je to už nějaký pátek, co jsem koukal k nim na web a i přes to, že sídlo mají tady za stadionem, ještě jsem se tam nestavil se zeptat, ale tehdá tam měli akorát infolinku co vypadala, že je v provozu tak v pracovní hodiny ve všední dny…

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 15:08:29     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Já mám v mobilu tu kontaktní linku Operačního střediska, měl jsem za to, že ta je nejšíře platná a nejvíce univerzální a snad i 24/7. Zatím jsem, díky Bohu, neměl důvod to zkoušet.

    Přinejhorším by tam snad měli mít záznamník, kam lze nadiktovat chování policistů a jejich služební čísla.

    Komentář ze dne: 10.07.2013 08:36:04     Reagovat
    Autor: Tomas - Tomas
    Titulek:Pro odlehčení
    Policajti před akcí. "Seřídíme si hodinky. Je 11:47. Pro majitele digitálek - pendrek, pendrek, židlička, hokejka".

    Komentář ze dne: 10.07.2013 09:04:37     Reagovat
    Autor: Tomas - Tomas
    Titulek:
    Z článku v sekci LYNX:
    http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Dobytci-zmlatili-i-novinarku-Demonstranti-z- Budejovic-popisuji-zasah-policie-278110

    Citace:
    "Už dopoledne zastavovali vozidla na příjezdech do města. U některých zabavili zbraně, včetně nožů, baseballových pálek či bombrů."

    ....co to jako je ? :D To jako zabavovali nějaké suicide bombery nebo fakt zabavovali bundy ?

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 09:18:10     Reagovat
    Autor: Saabmaster - Saabmaster
    Titulek:Re:
    Třeba chtěl někdo letět na cigose bombardérem. Ale vážně, to jen média to potřebujou udělat zajímavý pro "lid".

    Komentář ze dne: 10.07.2013 09:06:02     Reagovat
    Autor: hafca - hafca
    Titulek:
    Něco málo k tématu, zoto dost výživné je na radek-velicka.cz/?p=10292. Stránka se načítá pomalu a někdy se musí zkusit opakovaně, ale stojí to za to.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:56:09     Reagovat
    Autor: bad nanuk - Magnum
    Titulek:Re: ta fotka dvou řízků...
    s obuchama z kalené oceli je dobrá. Ten vlevo je obzvláště pod tričkem různě vyboulený, Také masivní "ledvinka" nevěstí nic dobrého. Můj názor na policii jakéhokoliv formátu v této zemi zůstává nezměněn. Sorry těm příslušníkům, co jsou výjimka potvrzující, bohužel, pravidlo.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 16:27:15     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:
    Nemyslím si, že by slušných policistů byla menšina, resp. že by byli výjimkou.
    Podle mých zkušeností je nadpoloviční většina "pěších" PČR v pohodě, stejně jako řada, ne-li většina kluků od kriminálky.

    Hovádka se koncentrují v "rambo" jednotkách mlátiček -- v "protiextremistických" útvarech, v některých "rambo"-motojednotkách apod.

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 16:55:26     Reagovat
    Autor: bad nanuk - Magnum
    Titulek:Re:
    Díky, to rád slyším. Snad příště budu mít větší kliku, až se s nimi zase potkám.

    Komentář ze dne: 10.07.2013 09:42:01     Reagovat
    Autor: tibi - tibi
    Titulek:Bude pršet. Hlásili sucha.
    DFensovi též děkuji za vynikající článek a zvláště pak za investigativní akci před "hnízdem extrémistů". Tomu říkám nápad!
    Jen to kazí komentáře. Jak u holiče. Ještě tak něco o počasí.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 09:56:12     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:Re: Bude pršet. Hlásili sucha.
    hm a co byste chtel?kavarenske debaty nebo akademicke tlachani?lidi jsou nasrani a jsou nasrani i zde si myslim..mimochodem takovy holic a jeho osazenstvo muze debatovat mnohem prinosneji nez teoretik bez praxe nebo praktik s vygumovanou hlavou...spousta tech vygumovancu-cajtu ostatne byla na tehle policejni "akci"..jak jsem zde psal uz parkrat,je dobre,ze si i "obycejni lide" prestavaji delat iluse o tom,k cemu si plati ostre kloucky od policie..

    Komentář ze dne: 10.07.2013 09:55:42     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:klasika...
    Tohle je věc, kterou znám velice dobře a zažívám téměř 30x za rok při fotbalových zápasech. Docela by mě zajímalo, jestli se opravdu vyplatí platit několik desítek lidí, kteří nemají na práci než chodit na fotbal a při tom natáčet "extrémistické" fanoušky. A když je nuda tak sem tam něco vyprovokovat. Občas mám pocit, že se tam fízlové trénujou právě na tyhle větší akce a to za jásání medií, kteří rádi bulvární články o běsnících hooligans. Ať už jde o porvokaci a hromadné použití pyrotechniky (ty rozbušky na rozhánění demostrací, jejichž použití "rozohněný Bosák přisoudil fanouškům a nad následným zásahem policie se pomalu udělal blahem) ze strany těžkooděnců, které udělalo důvod k brutálnímu zátahu na fanoušky a mlácení každého kdo nestači včas utéct (jako při posledním derby, které se hrálo na Strahovském stadionu). Situace se trochu uklidnila po tom, co policie není standartně na stadionu při samotném zápase, ovšem když je potřeba potrénovat nebo se zbavit procházejíchc rozbušek tak pomůže securitka a vyprovokuje nepokoje sama aby byl důvod policii povolat. Případně se zapojí i "tajní" vlastně investigativní novinář, který se při derby zapojil do šarvátky přímo na stadionu (seděl překvapivě blízko tomu kdo problém nejvíc eskaloval) a to i s teleskopem, který se mu nějak povedlo pronést na stadion... Pak se dějí takové věci mimo stadion jako zásah policie před dvěma lety proti fanouškům v Hradci Králové, kde bylo spoutáno a "uloženo" na zem na dlouhou dobu několik desítek fanoušků, kteří se ničím neprovinili. Nebo obklíčení asi 200 fans Slavie během utkání s Bohemians (také asi přd dvěma nebo třemi lety) a jejich násilné držení na místě více jak hodinu. Kdo se pokusil utéct byl zbit, spoután a odvezen a následně držen několik hodin na služebně, bezdůvodně. Ono totiž na tom fotbalu jde údajně o to samé o extrémismus, udajně.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:36:24     Reagovat
    Autor: adoss - adoss
    Titulek:Re: klasika...
    Policejní kolaborant s obuškem z Letné je také autorem reportáže z ČB:
    http://www.tisen.tv/ceske-budejovice-den-druhy-masivni-zakroky

    Podle mě jde o slizkého přizdisráče, který byl na tom místě na tribuně skutečně náhodou. O jeho morálních kvalitách svědčí moment z vlastní reportáže, kdy pravděpodobně přihlížel férovce 3v1, následně heroicky pomáhal zadržet jednoho z útočníků při útěku před fízly.

    Mindfucking v nabídce už i mimo základní školy:
    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=650417634987640&set=a.485962404766498.123338. 482885755074163&type=1&relevant_count=1

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:22:36     Reagovat
    Autor: svetr - svetr
    Titulek:Re: Re: klasika...
    Tady máte xicht toho co to pro tisen.tv natáčel, Lukáš Pleskot, fa PLAYzone s.r.o., Chrudim - Chrudim III, U Stadionu 723
    http://www.chrudimskavolba.cz/kandidat/lukas-pleskot
    Jeho Motto:
    "Vše má řešení."
    Zmlácení desítek osob je taky řešení...

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 18:57:55     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: klasika...
    Nedávno jsem četl článek o práskačích (paradoxně na hovinkách) a tam popisovali frustráta co ho nevzali k policajtům (neprošel přes psychotesty) tak dělal samozvaného policajta a fízloval sousedy a kolemjdoucí a vše hlásil. Musím, říct, že tenhle člověk bude asi něco podobného. Po tom derby jsem si s ním chvíli psal. A na tom místě neseděl úplnou náhodou, místo vedle kotle si vybral záměrně, stejně jako si tam záměrně pronesl zbraně (údajně material pro reportáž, jak je jednoduchí na stadion pronést zbraň...). On na něco takového čekal a moc bych za to nedal, že toho provokujícího blba i možná motivoval, ale to už je spekulace... Ovšem jeho fascinace, skoro až platonická láska, fízlama je alarmující...

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 19:52:44     Reagovat
    Autor: adoss - adoss
    Titulek:Re: Re: Re: klasika...
    Asi jsem to špatně formuloval, o výběru místa není pochyb, proč měl teleskop můžeme spekulovat, ale nemyslím, že by to byl chlápek, který by měl koule např. na provokaci konfliktů. Od pohledu mi přijde jako pizda, ale možná se mýlím. Jeho vztah k ACAB sboru se podobá náboženskému fanatismu, a téměř každý den se smutně přesvědčuji, že věřících je i v dnešní době stále dost. A to i v Evropě jsou místa, kde slovo policista má význam sprosté lidové urážky. Otázkou k zamyšlení by pak mohlo být financování jejich TV.FÍZL

    Komentář ze dne: 10.07.2013 10:03:12     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:
    Ono to celé má, podle mne, ještě další dimenzi. Lžíce naší slavné ekonomiky už škrábe o dno, dokrádají se zbytky a na plebs už co nevidět nezbyde vůbec nic, ani to málo, co teď.

    Zákonitě vzniknou pouliční nepokoje. Nikoli rasové, ale existenční. A na ně musíme být, soudruzi, připraveni, to už by se mohly houpat i židle, chátry je hodně.

    Ať tak nebo tak, každé zbraně proti bouřící se lůze je vhodné, před opravdu ostrým nasazením, podrobit několika field testům a tyto pečlivě vyhodnotit. A na to se moooc hodí takovéhle strkanice, protože výsledné efekty se schovají pod "pasivaci extrémistů" ... ovce ještě vděčně zabečí. Počet cílů je spočetný a tak je i vyhodnocení efektu užitého opatření snadné.

    Podle mého skutečně probíhá jednak "sčítání nepohodlných" (pozdravuju kluky z modré fabie), ale hlavně "zastřelování" nových postupů a zbraní proti tomu svinstvu mizernému pouličnímu, co odmítá přijmout, že sloužit panstvu je ctí.

    Komentář ze dne: 10.07.2013 10:49:20     Reagovat
    Autor: Jakub R - JakubR
    Titulek:Odpověď od PČR
    Položil jsem dotazy ohledně kontrol osob a vozidel kolem ČB (zda-li mi bude odebrána legálně držená zbraň, když pojedu do ČB) a tady je odpověď. Teď ještě mít štěstí a (ne)narazit na civilistu s teleskopem.


    PČR KŘPJčk OSZBM (jckzbrane@mvcr.cz)

    RE: Odpověď na dotaz

    Dobrý den, z pověření vedoucí odboru plk. Ing. Mgr. Ireny Nové Vám sděluji, že kontroly vozidel, které byly prováděny v souvislosti s bezpečnostními opatřeními ve dnech, kdy probíhaly demonstrace v Českých Budějovicích, nebyly prováděny plošně. V případě, že byste jel do města soukromým vozem a převážel svou zbraň v době těchto policejních bezpečnostních opatření a byl kontrolován, nebude Vám zbraň v žádném případě odebrána pokud nebude hrozit nebezpečí, že ji užijete k násilí nebo pohrůžce násilím, jak stanoví zákon o policii. Při kontrolách vozidel přijíždějících do města při událostech posledních dnů policisté legálně držené zbraně převážené ve vozidlech neodebírali.

    S pozdravem a přáním hezkého dne
    kpt. Ing. ZK, vrchní komisař OSZBM KŘP Jčk


     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 14:11:26     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Odpověď od PČR
    No jasne, ze ne, Oni odebirali naradi. Mel jste se zeptat, jestli by Vam odebrali kleste, sroubovaky, vodovahu a dalsi pracovni naradi, jez bylo k videni na fotkach v ruznych platcich jako dukaz dobre policejni prace ...

    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:15:38     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:
    Takove "akce" nikdy nebyly nahodile..mrdnik v ceske policii souvisi s mrdnikem v ceskem parlamentu,vlade a vubec v politice.Urednicka vlada da tomuto hm "statu" jeste zabrat,a bez nasili se to neobejde..vzhledem k vzrustajici silne nespokojenosti obcanu,ktera se tyka vseobecneho stavu zeme,at uz zacneme rasismem naruby a skoncime u totalni zkorumpovanosti nebo naopak..udajne-pisu udajne-bude hodne velky zmatek koncem roku a zacatkem pristiho na severni morave,zalezi,jak probehne situace v okd..nasranych lidi mozna budou ne tisice,ale desitky tisic..proto/ale nejen/policie trenuje nasili na obyc lidech..aby pak uz bez skrupuli pouzila to co si zkousi v soucasne dobe..a v dalsich castech zeme..A delat si iluse o mediich je opravdu znamkou hrube neznalosti,naivity nebo strkani hlavy do pisku,hodne hluboko..novinari,herci,zpevaci atd.vzdy byli-aspon vetsina-kurvickami rezimu,ktery jim dal ukol a pak je za to ze lidem blbli hlavy tak jak rezim chtel,platil...holt hypoteky je treba platit a penize nesmrdi,a kseft musi bezet,i kdyby vsak vite co..ja jeste pevne verim,ze vse probehne podstatne lepe a jinak,ale me heslo zustava stejne...

    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:35:37     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek: DÍKY ZA OSVĚTLUJÍCÍ ČLÁNEK!

    ...no a jinak doufám, že někteří explicitnější účastníci diskuse jsou za dobrým anonymizérem, pokud sem teda nepřispívají v rámci pracovní náplně z nějaký služebny, resp. teď spíš cyber crime unit :-D

    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:41:20     Reagovat
    Autor: sibirsky.rosomak - sibirsky.rosomak
    Titulek:
    Pokud moje nazory na vec ktere jsem zde napsal tak moc vadi,necht je admin nebo moderator smazne,mne se timhle nestane nic a ostatnim se ulevi nebo mozna budou mit pocit bezpeci..policajtem,konfidentem,ci jinym ouradou nejsem,trollem jsem se snazil nikdy nebyt..jsem pouze jak uz jsem psal vyse obcan,ktery vidi diva se kolem sebe a nekdy to uz proste nevydrzi a to rasantnejsi druhe ja z neho musi ven..

    Komentář ze dne: 10.07.2013 11:53:43     Reagovat
    Autor: ??? - martel
    Titulek:Stěhování?
    D-fensi - nestálo by za úvahu přestěhovat, alespoň část diskuse, na .onion? Pozměnit si přezdívky, ať to STB a VB - pardon BIS a POLICIE, nemaj tak jednoduché.

    Když to tak sleduji, musím připustit, že pohotovostní pluk VB v listopadu 1989 - to byli ve srovnání s dneškem gentlemani.

    Flaška, vložka, nafta a mejdlo.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 17:20:57     Reagovat
    Autor: **** - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Stěhování?
    Dovoluji si vás upozornit, že materiály a technologie dámských menstruačních vložek se od roku 89´ dost zásadně změnily, a proto už se jako přísada do vašeho receptu nehodí.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 17:57:01     Reagovat
    Autor: ??? - martel
    Titulek:Re: Re: Stěhování?
    No, pokud je mi znám princip fungování menstruačních vložek (a ten se tuším nezměnil, pořád musí tekutinu nasáknout a držet), tak se kvalita výsledného produktu nijak významě nezmění. To že jsou tenčí a parfemované na závadu není.

    Spíše mne inspirovala scénka z Korsického případu, kdy Ange Leoni pošle jednoho separatistu do lékárny koupit tampony.

    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:06:55     Reagovat
    Autor: ..... - svetr
    Titulek:O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomadorfu,
    v souvislosti s tím jak tamější klika kterou reprezentuje primátor Thoma, rozkrádá město a fondy.
    Primátor Thoma se samozřejmě ukázal jako arogantní hovado, což je další fakt který o něm už víme, mimo to že patří k vyvoleným.
    Jak tedy bude reagovat "člověk" který ma všechny parametry klasického diktátora z jižní Ameriky a jde mu hlavně o to, nahrabat si v co nejkratším čase co nejvíc ? Jak bude reagovat na "ohrožení" ze strany nespokojených občanů? No přece vyhlásí stanné právo!

    Policisté se v Českých Budějovicích chovali jako zrůdná hovada. Videoreportáž o násilí primitivů v civilu s teleskopickými obušky http://radek-velicka.cz/?p=10292

    V každém případě by to chtělo aby byl brutální zákrok policie vyšetřován a Thoma i velitel toho masakru popohnán před spravedlnost .
    (záměrně nepíšu před soud).


     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 14:48:06     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomadorfu,
    Toto je zaujímavé - prečo tých neidentifikovaných ľudí, páchajúcich násilie na iných ľuďoch okolostojaci oslovujú "policajt"???? Z čoho vychádzajú? Prečo nebránia svojich kamarátov?? Prečo všetci okolo nekričia "sme od polície" tiež???

    Ako by dopadol súd, ak by som šiel s legálne držanou zbraňou v pokojnom sprievode a niekto ma začal ťahať z davu za búchania obuškom bez placky a bez uniformy a ja by som ho v nutnej obrane zastrelil v momente, keď mi na hlavu letela ďalšia rana z obuška (útok trval)???

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 15:13:09     Reagovat
    Autor: Jakub R - JakubR
    Titulek:Re: Re: O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomadorfu,
    Podle mých znalostí bohužel zákon o zbraních zakazuje nošení zbraně na pokojné sprievody :-(

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 15:32:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomadorfu,
    Ono stačí sedět na zahrádce hospody, kupříkladu: vetvicka.blog.idnes.cz/c/351425/Po-zuby-ozbrojeny-pravicovy-vozickar- napadnul-klidne-jdouci-organy.html.

    Zákon by byl jednoznačně na Vaší straně, kdybyste to esenbácké prase rozstřílel na kusy. Bez sebemenšího zlomku pochybnosti.

    Nicméně jak by v kdemohkradickém hnoji dopadl soud, to je víceméně jasné, ne? Odkdypak u nás soudce zajímá nějaký zákon? Vizte Brno, vizte Krušné hory..... :((((

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 15:35:34     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomadorfu,
    On seděl na zahrádce? srsly?

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 15:43:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomadorfu,
    Vozíčkář seděl vedle; ti, kdo byli v té hospodě a vyběhli na pomoc té holce dostali přes hubu taky. Pusťte si to video.

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 15:55:31     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomadorfu
    Já tam vidím zcela prázdný a uzavřený prostor, do kterého se zvenku nacpali ti, kdo jsou vidět v té skupince vepředu pár vteřin před tím.

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 17:56:32     Reagovat
    Autor: Jakub R - JakubR
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomadorfu
    Na mobilu nemohu najít to video, nemůžete sem dát link? díky

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 18:15:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomad

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 23:49:46     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomadorfu,
    Strelnou palnou zbran neni dovoleno nosit na verejna shromazdeni. Co je to verejne shromazdeni? dva lidi, deset, sto, tisic? Nebo to nejaky organ nejprve musi za verejne zhromazdeni oznacit? Pokud vim, tak akce "nebyla povolena", takze to ani verejne shromazdeni nebylo, ne? Krome toho si myslim, ze k napadeni ze strany tech debilu s obuskama by doslo i v pripade, ze by jednotlivec treba jen vylezl z auta. Nedelam si iluze. Dokazu pochopit, ze magor v kanalovem outfitu s napisem policie vypada verohodne a polemika nema smysl. Ale debil v tricku od vietnamcu a karovanych bermudach? Ukazal snad dle zakona placku? Nebo odted kdyz mne prepadnou cikani s obuskem a budou hulakat "policie" tak mam dat prachy na zem a lehnout vedle s rukama za hlavou a xichtem ve srackach? Chapu to spravne? Nebo udelala snad policie neco pro to, aby neinformovany obcan nemohl mit pochyb?

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 10:02:55     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomadorfu,
    Perfektne vystihnúté. Súhlas. Toto je ten najdôležitejší bod. Ak by som tam bol ja a napadli by moju manželku, zastrelil by som ich a zahral by som taký záchvat hrôzy s výkrikami "teroristi, teroristi, pomóc!!!!" že by ma bolo veľmi ťažké zabásnuť ;)

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 23:16:34     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomadorfu,
    Geniální. Takže k vraždě, napadení veřejného činitele a maření úředního výkonu byste přidal ještě šíření poplašné zprávy :-P

    Rambo, we're not in Texas anymore.

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 23:26:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomadorfu
    Hele, měl by sis to ujasnit -- Tys pan "podle zákona", ne?

    A podle zákona by šlo o nutnou obranu jak vyšitou, bez nejmenších pochybností. Křičet "policie!" opravdu může každý grázl, a obránce to nemůže brát v potaz, pokud jej (nebo kohokoli jiného) ten grázl ohrožuje.

    Že by to u nás proběhlo nezákonně a soudce by místo NO zcela proti zákonu takového nešťastníka zavřel až zčerná, to je můj text, ne? :)

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 23:27:58     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomad
    No ano, ukradl jsem ti hlášku. Když mne to kovbojství a idealismus tak nesnesitelně provokuje, znáš mne ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.07.2013 12:04:43     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomadorfu
    cover, lenže to nieje idealizmus, ale odhodlanie a s Rambovstvom to nemá nič spoločné;) Ja by som sa naopak spýtal, ako je možno nazvať správanie, kde kamaráti, známi....stoja 3 metre u svojho kamaráta, ktorého na zemi lynčuje parta naprosto neznámych teroristov a NIČ NEROBÍ aby mu pomohli.

    Ak prijmem vašu tézu o Rambovstve a mám si vybrať to Rambovstvo, alebo priposranosť, ktorá na tých všetkých videách srší z obrazovky - vyberiem si to Rambovstvo, nech sa to volá akokoľvek. Chcem tým povedať, že ja by som sa na tých kamarátov resp manželku LEN nepozeral a to mi môžte veriť, nepreháňam. Mal by som pravačku celkom slušne zajebanú od reziduí....

    p.s. ak by tých teroristov (nič iné to objektívne nebolo, boli ozbrojení a neidentifikovaní a dokonca kričali nejaké heslá!!), ktorí lynčovali ľudí niekto postrieľal - šli by nabudúce rovnako prezlečení, alebo by tam rovno nabehli tanky? To by už potom ale mohlo s ľuďmi niečo urobiť, či nie?

     
    Komentář ze dne: 13.07.2013 12:07:03     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomadorfu
    Inak, ešte navrch, predpokladám že viete, že zo zákona mám POVINNOSŤ pomôcť inému, ak sa mu deje ujma, ak som toho schopný a ak tak neurobím, hrozí mi postih? ;)

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 06:32:38     Reagovat
    Autor: ??? - martel
    Titulek:Re: Re: Re: O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomadorfu,
    No dobře, tak vytáhne nůž a PoChopovi rozpárá břuch.

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 10:00:06     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: O ČB na zdejších stránkách často psalo jako o Thomadorfu,
    Ako by mi dokázali, že som šiel v sprievode a neprechádzal som sa proste po námestí, kde zhodou okolností prebiehala nejaká demonštrácia?

    Ak prebieha demonštrácia som jej účastníkom automaticky, akonáhle sa ocitnem v jej blízkosti?

    Moja otázka je, prečo ich tí ľudia vnímali ako policajtov a správali sa k nim ako ku policajtom, keď nemali označenia a namiesto toho mali nadpisy na tričkách "peace is dead"???! Mohli to byť kľudne tí zlí teroristi proti ktorým všetci predsa dnes bojujeme a na boj s nimi vynakladáme miliardy USD, ktorí napadli bezdôvodne občanov a ja mám zo zákona naopak POVINNOSŤ ich chrániť, keďže za neposkytnutie pomoci (i keď som objektívne pomôcť mohol), mi hrozí trest...???

    Toto je pre mňa ťažké WTF. Slovo "polícia" je nejaké woodoo zaklínadlo??

    Komentář ze dne: 10.07.2013 12:16:00     Reagovat
    Autor: lazyman - lazyman
    Titulek:
    Jako obvykle je nejdulezitejsi otazka - komu to prospeje?
    Prijde mi, ze policie ukazuje svaly a snazi se predvest, ze ne politici/obcani, ale prave oni jsou tou rozhodujici silou, se kterou musi kazdy v budoucnu pocitat.
    Viz predchozi akce mirene na politiky a jejich "pasaky". Ted holt doslo na to ukazat prostemu lidu tvrdou pest delnicke .. err, policie.

    Válka je mír. Svoboda je otroctví. Nevědomost je síla. Pomáhat a chránit.

    Komentář ze dne: 10.07.2013 15:09:51     Reagovat
    Autor: dokken - dokken
    Titulek:
    http://www.youtube.com/watch?v=AWrKJUAm4Bc&feature=player_embedded

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 10:11:52     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re:
    ROFL....konečne to tým debilom niekto povedal ;)

    Komentář ze dne: 10.07.2013 18:04:01     Reagovat
    Autor: JirkaCV - JirkaCV
    Titulek:Já si myslím, že nejde o romabyznys
    Jde o obyčejný vpičizmus. Kdyby tam prošla pokojná demonstrace občanů, museli by to na radhause řešit. Co, řešit VYSVĚTLIT. A to nejenom na místním dvorku.

    Tím, že z toho udělali rejdy pravicových monokulti socialistů, můžou problém shodit ze stolu a dál se v klidu věnovat vládnutí ve jménu blaha všehomíra.

    Komentář ze dne: 10.07.2013 18:42:32     Reagovat
    Autor: Báthory Sandór - Báthory Sandór
    Titulek:
    "Proč se jim dávat tak lacino a jít jako ovce na porážku, když můžete vést soukromou válku za svá práva příslušníka většiny anonymně a každý den znovu, sám nebo v malých skupinkách, bez laskavé asistence vyholeného nadpraporčíka namakaného z policejní posilovny? "

    Jak?

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 23:52:35     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re:
    Kdo neni dost chytry na to, aby to pochopil, nemel by se v zadnem pripade do niceho poustet. Tim usetri spoustu problemu sobe i druhym.

    Komentář ze dne: 10.07.2013 20:54:12     Reagovat
    Autor: otrapa - martel
    Titulek:
    Listina základních práv a svobod Článek 23

    Občané mají právo postavit se na odpor proti každému, kdo by odstraňoval demokratický řád lidských práv a základních svobod, založený Listinou, jestliže činnost ústavních orgánů a účinné použití zákonných prostředků jsou znemožněny.

    Nemáme demokraticky zvolenou vládu, nemáme demokraticky zvolený parlament. Dosavadní předseda vlády je pravděpodobně kriminálník, dosavadní ministr financí je ožrala a kriminálník, bývalá ministrině obrany je kriminálnice... Prezident je alkoholik.Nový ministr zemědělství je syn komunistického ministra zemědělství... Myslíte, že je v této situaci možné účinné použití zákonných prostředků?

     
    Komentář ze dne: 10.07.2013 20:55:41     Reagovat
    Autor: otrapa - martel
    Titulek:oprava:
    ne dosavadní, ale předešlý

    Komentář ze dne: 11.07.2013 12:20:40     Reagovat
    Autor: Host - Neregistrovaný
    Titulek:
    Bezva článek. Jen je škoda, že jsi Dfensi neudělal nějaké fotky jako důkaz. „Náckové“ kamarádíčkující se s policajty, to by byla pořádná bomba.
    Jen nesouhlasím s tím, že by člověk na podobné demonstrace neměl chodit. To mi připadá jako poněkud vohnoutské řešení. Naopak si myslím, že je nutné, aby na takových demonstracích bylo co nejvíce obyčejných lidí. Aby tento národ konečně vykročil z té připosranosti vůči policajtům a „režimu“. Opravdu nechápu jak jsi k tomu došel, že je potřeba na tyto akce nechodit.

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 14:34:38     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re:
    Na to aby vykročil, nemusí chodiť na demonštrácie, ale stačí aby začal riešiť situácie vo svojom okolí ;)

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 23:54:25     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re:
    Souhlas. Internet neni centralizovany a proto je takovy problem ho paralyzovat...

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 00:13:27     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    „Náckové“ kamarádíčkující se s policajty, to by byla pořádná bomba

    Erm... ta videa Vám pro daný účel nestačí? radek-velicka.cz/?p=10292

    Komentář ze dne: 11.07.2013 14:04:36     Reagovat
    Autor: Drewid - Drewid
    Titulek:Leasing
    Řešením by bylo pronajmout si pár desítek syrských sluníčkových rebelů a demonstrace jimi trošku opepřit. Myslím že scénář "kulomety a RPG na střechách" nemá PČR v brožuře :D

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 14:09:12     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Leasing
    Dejte ale pozor na to, ať si najmete ručníkáře s občanstvím některého státu EU. Jinak budete mít problémy s pracákem, cizineckou policií apod. ;-)

    Přiznám se, že když jsem viděl, jak ty lidi řežou, bylo mi velmi blbě a rozhodně se nebudu divit, pokud jim to někdo začne účinně vracet.

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 16:01:40     Reagovat
    Autor: lazyman - lazyman
    Titulek:Re: Leasing
    Tohle ale nebyly zadne obycejne mestacke slapky. Tihle "hosi" to meli dobre natrenovane a nejspis byli dost zklamani, ze nenarazili na nejaky vetsi odpor. Podle vybavy (skryte zbrane, atd.) byli dobre pripraveni.


     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 16:03:42     Reagovat
    Autor: lazyman - lazyman
    Titulek:Re: Leasing
    Ale zaujala me jedna vec. Vsimnete si, ze zakladnim manevrem je "obranny kruh" kolem chudaka, ktereho jejich kolegove zrovna zpracovavaji. Zajimalo by me, jak by se vyporadali s dymovnicemi.

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 16:37:45     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Leasing
    odkopli, odhodili, popr by chudaka za vlasy (ci jakoukoliv cast tela, hlaven aby to bolelo a on byl paralyzova) odtahli jinam, aby jej domrsili mimo zonu, nejlip co nejbliz jejich pozicim...

    On ten kruh je stejne jen psychologie, ze oni se tvari dominatne a jsou ozbrojeni. Tim strasi ostatni a drzi je stranou. Kdyby se na ne navalila ziva hmota lidi, tak nemaji sanci a nestastnik muze byt osvobozen.. Ale na to v cechach chybi praxe a dostatek demonstrujicich, kteri tam "sveho" cloveka nechteji nechat.

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 16:43:36     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Leasing
    Jinak i na ne funguje psychologie a treba rachtejtli se boji a maji tendenci zmatkovat jako kazdej normalni clovek. Ale jen uplny idiot by pouzil k takovemu pokusu pyrotechniku, kdyz by tam na zemi lezel clovek....

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 23:59:48     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Leasing
    Tady nejsme na airsoftu.

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 16:57:02     Reagovat
    Autor: lazyman - lazyman
    Titulek:Re: Re: Re: Leasing
    Jo, z videi je videt, ze skutecne ozbrojenych bylo jen par (viz treba manik s rokou v batohu, ktery ostatni jistil). Teleskop je sice pekna vec, ale proti davu neprilis ucinna.

    Komentář ze dne: 11.07.2013 14:31:31     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Poďaskovanie
    Vďaka za to, že ste tento článok napísal a že ste ho napísal práve takto, jasne, otvorene - live odsledované. Ak by som to tu napísal ja do diskusie, asi ma mnohí vypískajú, že som konšpiračný teoretik....sleep well v sluníčkovém světě hošani, zakiaľ môžete. PRESNE takto to totiž funguje od kúp tých firiem, cez Monsanto, až po plánovanie celých genocíd a podobne. Je to plánovaný proces.

    Skutočným prorokom nebol Nostradmus, ale Orwell a Huxley.

    K cigánom:
    Vďaka ešte raz. Teraz otázka - čo by stalo v ČB a inde kde je problém rovnako vypuklý, ak by štát dnes zanikol a s ním aj dávky a silové zložky? TÍTO(!!) cigáni by začali obrábať políčka? Rofl...priznajme si konečne pravdu - prišlo by k otvorenému ozbrojenému konfliktu.

    beo.sk/multikulturalizmus/945-ciganska-komunita-zautocila-na-policajtov Uvádzam sem incident s policajtmi zámerne, keďže z psychologického hľadiska je v dnešnom právnom stave ťažšie zaútočiť na policajta, než na obyčajného "gadžu", ale cez to všetko sa to udialo tak, ako autor popisuje. Policajt má zbraň; môže strieľať na svoju obranu; môže sa brániť účinnejšie než bežný občan kde len časť je ozbrojená; hrozí vyšší trest za napadnutie policajta než za obyčajného gadžu.....a CEZ TO VŠETKO sa to deje. Z toho je zrejmé, že útok na bežného občana je jasne ľahší....

    krimi.noviny.sk/cierna-kronika/25-05-2011/romovia-su-za-surovu-bitku- na-slobode-zasahujuci-policajt-tomu-neveril-.html
    www.youtube.com/watch?v=wAwgWU0FntE Problémom je, že sa na tejto šialenej situácii, ktorú umelo vyvolal štát, svojimi kokotskými rozhodnutiami, živia ľudia ako Kotleba, ktorí sú na hony vzdialení skutočnej slobode a ich zmýšľanie nieje nepodobné známym exotom z predvojnového Nemecka a ktorých ako alternatívu nezvažujem ani v najhoršej nočnej more... Lenže to nezvažovali ani Nemci v rokoch 1924 - 1928....a potom...

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 17:13:21     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Poďaskovanie
    ak by štát dnes zanikol a s ním aj dávky a silové zložky...

    ... bylo by rázem po problému, protože právě stát a silové složky jej vytvářejí.

    Někteří (někteří!!!) cikáni by se pokusili obrat okolní lidi násilím o vše možné i nemožné. Jednou, dvakrát. Těch, kdo by přežili i třetí pokus, by už bylo naprosto zanedbatelné množství.

    Většina (většina!!!) cikánů by to nezkusila ani jednou, protože i oni mají dost rozumu na to, aby věděli, že pokud to zkusí bez ochrany státu a bez ochrany státních silových složek, se zlou se potáží.

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 00:07:45     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Poďaskovanie
    Kdysi jsme u nas v praci udelali leasing u IPB. Kdyz jsem cetl smlouvu a jednotliva ujednani, zeptal jsem se, co se bude dit s predmetem leasingu, pokud leasingovka zkrachuje. Velky smich a limeckar mi vysvetlil, ze to se nestane. Pul roku pred skoncenim leasingu se to stalo. Takze jsme doplatili zbytek a bylo. Zaplatpanbuh.

    Cela utopie konce statu je zalozena na tom, ze se to jednak nestane a druhak pokud by to nastalo, tak ne zlomem, ale setrvacnost by urcite tyhle typy uradu jeste chvili drzela nad vodou a delali by svoje vice ci mene zbytecne funkce par dnu ci tydnu dal. On by dost mozna nasledny system prinesl totez, protoze si nedelam iluze ze muze dojit k zvenci nerizenemu prevratu, ktery by zasadnim zpusobem zmenil karty na stole.

    Kazdopadne soucasna mlada generace cikanu by byla totalne v riti. Jako fura lidi by dnes bez mobilu skocila pod vlak, tak u teto zatim mensiny by to take mohl byt fatalni problem bez vize reseni.


     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 10:32:04     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Poďaskovanie
    ...by to take mohl byt fatalni problem bez vize reseni.

    Brat pri podobnej diskusii použil ako argument akýsi výskum, kde sa predpokladalo, že na zrútenie "dobrých mravov" a rlznych umelých pravidiel po kolapse civilizácie či ako to nazvať, stačia vraj 3 dni bez elektriny, bez vízie na zlepšenie situácie do budúcna. Celkom krehké akvárium. V tom momente sa ukáže, čo sa SKUTOČNE zmenilo na homo sapiens od doby, keď si palicou rozbil prvý orech.

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 10:26:22     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Poďaskovanie
    ...ano, súhlasím.

    Súhlasím, len si myslím, že motivácia a schopnosť sa brániť resp útočiť, nieje štatisticky rozdelená rovnako v oboch spomínaných populáciách...a naozaj aj toto nerovnomerné rozdelenie, spôsobil štát. To rozdelenie je vo veľký neprospech necigánov a množstvo populácie je zas v prospech necigánov. My totiž deťom vysvetľujeme, že je vždy lepšie sa dohodnúť, než zabíjať, mlátiť a okrádať a pod....čo sa u cigánov povedať nedá, pestujú celé generácie naprosto odlišné skills.

    Toto si tak úplne nemyslím. Keď som bol mladý, v jenom z miest tu okolo řádili relatívne dosť skini. Keď usporiadali "neoficiálny", relatívne veľký pochod mestom s nunčakami, mačetami, basebalkami a pod, stretli sa pri pochode pred kulturákom s cigánmi, ktorí tam prišli autobusmi (!!) a boli vyzbrojení rovnako. Ku skutočnému stretu (až na pár lokálnych potyčiek) neprišlo len preto, lebo tam medzi nimi stáli kukláči. Ak by tam nestáli...

    Hlad a bezmocnosť sú silný motivátor. Myslím, že by to neskončilo tak jednoducho ako píšete.

    Komentář ze dne: 11.07.2013 16:48:31     Reagovat
    Autor: Roy Boehm - broy
    Titulek:Jasné ponaučení
    Budete-li na demonstraci a někdo vedle vás začne vyřvávat rasistická hesla, je třeba mu neprodleně rozbít držku. Buď je to nácek a u těch škoda rány, která padne vedle. Nebo je to policejní provokatér a u toho je rozbití huby přímým příspěvkem k rozvoji demokracie a splněním občanské povinnosti (Povinnost zabránit páchání trestného činu).

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 00:13:24     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Jasné ponaučení
    Dolfa rekl, ze dav je banda snadno manipulovatelnych ovci. Goebbels na tom zalozil karieru. Neverim tomu, ze by demonstranti si umeli takto uklidit ve vlastnich radach. A vsadim se, ze by pomahaci&chranici ihned prispechali ten konflikt roztrhnout, pricemz ten uvedomely demonstrant by za napadeni (treba i jen civilni osoby) skoncil v lepsim pripade u soudu, v horsim ve spitalu. Tihle blbecci, co provokuji, maji misto mozku sval. Nedaji se levne a rozhodne cvici poulicni rvacky vic, nez vy jste videl akcnich filmu.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2013 13:49:00     Reagovat
    Autor: Jackvéz - jacques
    Titulek:Re: Re: Jasné ponaučení
    Měl jsem na průmyslovce spolužáka anarchistu, co chodil demonstrovat poměrně často proti kde čemu. Jednou vyprávěl, že u nich to tak chodí, jakmile někdo v davu začal dělat bordel, házet popelnicema nebo tak něco, prostě bylo jasné, že se jedná o provokatéra, ostatní spoludemonstrující se na něj sesypali a dost nevybíravě ho uklidnili.
    Jenže to byla polovina 90. let, z většiny tehdejších anarchistů už jsou usedlí tátové od rodin...

     
    Komentář ze dne: 19.07.2013 13:17:31     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Jasné ponaučení
    Tak. V polovine 90. let jsem cetl nekolik anarchistickych novin. To bylo uplne nekde jinde. Dneska je anarchista kazdej, kdo se doma nudi, uz ho neba Internet ani videohry a tak jde delat bordel na fotbal nebo na ulici. A co vidam, tak tito "anarchiste" jsou rozvraceci i sami vuci sobe, protoze nemaji jednotne vedeni.

    Komentář ze dne: 11.07.2013 17:03:32     Reagovat
    Autor: Roy Boehm - broy
    Titulek:A ponaučení č.2
    Kdo má na demonstraci teleskopický obušek, je příslušník PČR v civilu. Důsledky jsou na snadě...

     
    Komentář ze dne: 11.07.2013 17:09:39     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: A ponaučení č.2
    Zatímco s "jasným ponaučením" naprosto souhlasím (tedy, s tou výhradou, že provozně to asi bude poněkud nepraktické), toto si dovoluji považovat za donebevolající pitomost.

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 00:19:20     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: A ponaučení č.2
    Konecne racionalni nazor. Takze staci, aby opicajti nevysbirali obusky mezi demonstrantama a oni se umlati sami mezi sebou. To zni promyslene.

    Komentář ze dne: 12.07.2013 20:31:26     Reagovat
    Autor: closer - Neregistrovaný
    Titulek:jak protestovat
    Jediná možnost jak protestovat v tomto policejním státě je obléct se do obleků, namalovat transparenty a spořádaně kráčet ulicí za provolávání hesel. Všichni hladce oholení, umytí a navonění. Snad bude potom jasné, kdo je provokatér a kdo je běžný franta občan.

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 21:33:44     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: jak protestovat
    No, já vůči esenbé pociťuji ukrutný despekt, ale pokud se domníváte, že na takovou demonstraci by přišli v týchž hadrech, v nichž provokovali v těch Budějovicích, obávám se, že jejich krajně zanedbatelnou inteligenci přec jen podceňujete.

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 21:39:39     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: jak protestovat
    Patrně by to ale spoustě z nich způsobilo problém sehnat šaty. Lze předpokládat, že v obleku zase tak často nechodí ;)

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 21:47:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: jak protestovat
    Mají dost peněz. Bohužel, až příliš mnoho lidí ještě pořád platí daně :(((

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 21:57:32     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jak protestovat
    Nedelam si iluze, pokud by se danovy penezovod nekam odklonil, urcite by se naslo dost tech, kteri by si radi zafinancovali soukromou armadu s podporou zakona. Fasismus by se konecne svlekl donaha.

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 22:08:51     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jak protestovat
    Nepochybně. A je to tak správné. Ale jak to souvisí s touto diskusí, probůh?

     
    Komentář ze dne: 12.07.2013 22:54:51     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jak protestovat
    Aha, já předpokládal že polovina těch wannabe-extrémistů ty hadry má vlastní, protože prostě jsou (nebo byli) extrémisti.

    Fakt že někde na policejním oddělení figuruje ve faktuře "nákup extrémistického oblečení Thor Steinar 10 ks 30 000 Kč" mě po pravdě ani nenapadl. Ale je fakt že vlastní hadry by si tam ničit asi nechodili.

     
    Komentář ze dne: 13.07.2013 18:47:07     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jak protestovat
    Chyba... Předmět plnění na faktuře bude "pracovní oblečení a pomůcky". To druhé ty obušky.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.