|
...velmi kvalitní zbraně... Každá zbraň je ručně do lícovaná a vyladěna a je fakt, že je to znát.
Nevím, školy nemám, ale není trochu divné považovat nutnost individuálního dolícování za známku kvality? U kusových záležitostí od H&H bych to ještě pochopil, ale u sériové výroby běžného revolveru? Tam bych jako naprostý základ očekával právě to, že z linky pojede jeden kus jako druhý.
I když vlastně je to dnes součást CZ, takže asi přebírají i firemní kulturu se vším všudy...
|
|
|
Již slova "do lícovaná" mi přijdou trochu divná.
|
|
|
Spíš jakej má nějaký super dolícovávání sto let starejch vojenskejch krochen smysl.Je to vůbec poznat na terči? Vynahradí to aspoň těch -2cm na hlavní/záměrné. Nevim jak Vy pánové ale já mam s g17 na 25m rozptyl tak nějak po figuře a není to rozhodně pistolí.
|
|
|
Rozhodně se to vyplatí, protože 1911 je na dolaďování ideální platforma, takže se z ní dá udělat překvapivě solidní terčová pistole, stejně jako speciál na IPSC atd. Není ostatně žádná náhoda, že 1911 je nejkopírovanější pistole na světě. Všichni ti výrobci, kteří vyrábějí laděné klony Coltu 1911, určitě vědí, co dělají a poptávka po těchto zbraních není nějaká nostalgická úchylka.
|
|
|
jsem se spíš ptal co znamená to "rozhodně".Pochybuju že nějaká druhoválečná astra nebo TT33 vyráběná kovozemědělcema na tom bude podstatně hůř. Argumentaci poptávkou a výrobcema kteří fakt ví co dělaj snad můžem vynechat.
|
|
|
Většina srovnatelných soudobých pistolí na tom byla stejně nebo líp, například ta zmíněná TT33 představovala v celkem povedené zjednodušení systému 1911. Ale to je všechno dávná minulost, a starou 1911 dneska nikdo soudnej tunit nebude, aby z ní postavil terčový speciál, co se po pěti tisících ranách stejně rozpadne, protože na víc válečná pistole koncipovaná nebyla. M1911A1 z roku 1943 toho s takovým Kimberem, Guardianem nebo Lawmanem mnoho společného nemá, totožný zůstal pouze princip, ale ten zjevně stačí...
|
|
|
oprava: já vím, že článek je o samonabíjecí pistoli. Jen mi tam ten revolver naskočil automaticky, když je řeč o DW :-)
|
|
|
Nevím, ale např. pánové Royce & Rolls na obdobném výrobně obchodním modelu založili svůj byznys a vcelku dlouho jim i fungoval než přišlo "století nekvality", katování costů a slev ...
|
|
|
Však jsem psal, že u Holland & Holland bych to chápal.
Vámi zmínění pánové v oněch lepších časech neprovozovali velkovýrobnu a tedy platí to, co jsem napsal dříve. Kdyby tam dnes sjely z pásu karoserie, lišící se délkou o centimetr, asi by to někdo docela nehezky odskákal. (Mimochodem pět metrů plus minus dva centimetry byla oficiálně udávaná délka Tatry 613.)
U moderní sériové výroby zbraní postě cokoli jiného než 100% záměnnost dílů beru jako selhání. U firmy Löwe v Berlíně to garantovali už před 120 lety!
|
|
|
Chcete říct, že tenhle fešák cs.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Merlin nepatří do lepších časů, kdy si ještě Velká Británie nenechala srát na hlavu?
---
I když, jak si to tak čtu, tak místo ještě by tam mělo být spíš opět.
|
|
|
To je sporné. Samozřejmě je to krásný kus techniky*, ale už je to záležitost masové výroby.
Každopádně mi připadá absurdní představa, že na montáži mají deset beden s různými průměry pístů a když přijede blok, tak zkoušejí, který píst se do kterého válce vejde a který ne...
___
* V minulých dvou letech jsem měl párkrát možnost slyšet to na vlastní uši ve Spitfirech a dokonce v letícím Lancasteru. Úžasné!
|
|
|
Nejhorší na tom je, že Rusové praktikovali opačný přístup, tedy buď to tam spadne v podstatě samo, nebo se to tam nějak namrdá, a když se to tam nakonec nenamrdá, tak se taky nic neděje, protože od toho tam přece jsou ostatní válce, a ono jim to taky lítalo/ jezdilo, a navíc v podstatně extrémnějších podmínkách...
|
|
|
"To je sporné."
Ano, můžeme se přít o to, co ještě jsou lepší časy (asi nepřijdou) a co už nikoliv. Ale to by bylo na dlouho.
|
|
|
Deset už je moc, ale zpravidla se písty vyrábějí v A,B a C toleranční třídě dodnes* aby pokryly celý rozsah tolerance válce a podle toho se k nim přiřazují. Standardní to postup.
-----------------
* nebo alespoň do doby nedávné. O současných downsize motorech do "sekaček" již žádné povědomí nemám a ani míti nechci.
|
|
|
|
U sériové výroby to známka kvality není. Je to tím, že Dan Wesson děla malé série, a tak se kolikrát nemůže najít vhodné tělo pro závěr. Takhle se to dělá např. u CZ 75, z bedny se vybírají těla a zkouší se, který závěr na to sedne lépe. A když není z čeho vybírat, vyrábí se s přesahem a díly se k sobě slícují.
Spíš mě zarazila tato věta:
" Výrobcem je firma Dan Wesson .... a je známá svými velmi kvalitními revolvery".
Kolik těch velmi kvalitních revolverů jste měl v rukou? V 90. letech se jich k nám dovezlo docela hodně, a všechny které jsem viděl byly spíše průměrné. Spoušťák je prakticky neladitelný, v dvojčinném chodu má značně nelineární průběh nárustu odporu. O plynulosti spouštění při rychlopalbě si můžete nechat jen zdát. V jednočinném režimu je spoušť v běžných mezích.
Zpracování samo o sobě je opět průměrné, na vnitřních plochách se začišťuje jen aby se neřeklo. Na povrchu nerezových variant se rychle objevují černé tečky. Materiál válce není zrovna etalon kvality. U kusu v ráži .357 maximum se po vystřílení cca 1000 ran objevily na uzamykacích kulisách viditelné otlaky, to samé na opěrné desce rámu byla vytlačená hvězdice vytahovače, otřep šel nahmátnout.
Pro svou modularitu se často používají jako polotovar na stavbu speciálu pro PPC nebo siluety , tady budiž.
Ale srovnání např. s Manurhiny nebo nedej bože s Korthy opravdu nesnese.
|
|
|
Dle mých zkušeností jsou revolvery DW mírně lepší, než Rugery, nepatrně ztrácí na S&W, a při troše dobrý vůle snesou srovnání s Manurhiny MR88x (což je ta "nižší" kategorie revolverů Manurhin). Srovnání s Korthem nebo MR73 DW samozřejmě neustojí ani omylem, ale to skoro nic, snad kromě některých(!) laděných SW. Celkově je kvalita zejména straších DW zcela uspokojivá, pokud počítáme poměr cena vs. výkon. Špatné zkušenosti, které sem tam někdo má, jdou převážně na vrub faktu, že DW postihl v 90. letech podobný problém jako Colta o dekádu dříve- přišly ekonomické problémy a kvalita výroby šla do kopru. Při té příležitosti CZUB DW koupila a z úpadku ho vytáhla, nebo to přinejmenším tvrdí, takže teď už snad zase jakž takž dobrý.
|
|
...tak dlouho jsem spekuloval, protože mne otravovalo nosit cokoli přes půl kila, až jsem skončil u Rugera LCP... :-)
Zatím první zbraň u které si troufám říct, že nevím, že jí mám u sebe. 380ACP sice není zázrak, ale postačí.
Jinak, stran nošení 1911 - nosíte cocked&locked? Vím, že je to standard, ale zase na druhou stranu jsem několikrát slyšel o odjištěné 1911 o pouzdro a nevím, jestli bych byl klidný, že mám někde na těle nataženou zbraň.
Třeba je to jenom psychologický, vím.
|
|
|
Nosím Cocked&locked. S prominutím debilní pouzdro na zakázku s požadavkem na toto nošení zbraň odjišťuje, takže se u něj nesmí použít vrchní přezka na patent. Zbraň má mimo pojistky ještě dlaňovou pojistku, takže věřím tomu, že je to bezpečná záležitost a ani z toho nemám špatný pocit. Pružina v .45acp je poměrně silná a nechtěl bych se dostat do situace, že je potřeba se jednou rukou bránit třeba psovi a druhou natahovat zbraň.
|
|
|
...a náboj v komoře + kohout dole? Natáhnout kohout jednou rukou by neměl být problém, ne?
|
|
|
Jo to by asi šlo, ale přiznám se, že mi to vyhovuje s nataženým kohoutem. Zbraň je připravena k okamžitému použití a zároveň je 2x zajištěna, takže jsem s tím spokojen.
S čím bych měl problém by bylo shazování kohoutu, protože se musí držet dlaňová pojistka, spoušť a ještě kohout, to bych si ráno v rozespání dřív nebo později udělal díru do televize :)
|
|
|
shazuje se palcem nestřílející ruky. Neni to tak filmově cool jako palcem střílející ruky, ale je to překvapivě pohodlný a bezpečný.
(U colta 1911 je navíc komplikace ta dlaňovka, takže jednou rukou jde kohout vypustit extrémně blbě)
|
|
|
Ježkovy voči, takováhle cvičení jen k tomu, aby se dala zbraň bezpečně nosit a jakž takž používat. Zlatý Glock nebo H&K P7.
Aby bylo jasno, tak proti 1911 nic nemám, je to pěkná zbraň, součást historie apod. Ale píše se rok 2015 a používat na běžné nošení něco s bezpečností a komfortem obsluhy 180 let starého deringeru (byť s větší kapacitou) přijde přehnané i takové konservě, jako jsem já.
|
|
|
Nebyls to Ty, kdo před časem postnul to video maníka, co tahal Glocka z futrálu a našil to do podlahy, páč to vzal i za spoušť?
Stačí mít decoking, kterým se klasická (kohoutová) pistole zajistí zcela bezpečně.
|
|
|
Upřímně řečeno, v takovýchto případech není chyba ve zbrani.
|
|
|
|
Zase takovej ďábel, abych jednou rukou ovládal dlaňovku, spoušť i kohout nejsem, ale i tak je mi to extrémně nepříjemný a tak nějak z principu nerad pouštím kohout vstříc náboji v komoře (bezpečnostní ozub mě nějak zvlášť neuklidňuje).
Já budu dál nosit cocked&locked a ostatní ať si taky nosí dle svého uvážení.
|
|
|
dlaňovka se držet nemusí, mám to vyzkoušené. První se zatlačí kohout ješte dozadu co to jde, pak zmáčkne spoušť a kohout jde dolů. (Chce to trochu natrénovat, hned mi to taky nešlo). Jde to krásně jednou rukou, ale pro jistotu dávam palec nestřílené ruky mezi kohout a údernik.
|
|
|
Moc nevím co je za problém řemínek pro zajištění zbraně v pouzdře vedoucí tam, kam má, tedy přes natažený kohout tak, aby kohout neměl kam dopadnout, i kdyby chtěl.
Používám toto
http://style.kmsaddlery.cz/_c110_l3_p140124_/kozena-pouzdra-na-zbrane/kozene-pouzdro- pro-skryte-noseni.aspx
a nemůžu si stěžovat. Vtip je hlavně v tom, že je tam magnetka místo patentky, takže nemusím nic zacvakávat..kvér schovám, pásek plusmínus nasměruju tam kam patří a magnet se postará o zbytek. Zbraň se nemá jak odjistit. I kdyby se odjistila, přes ten pásek kohout samozřejmě náboj neodpálí.
Vytáhnout to samozřejmě nejde jinak, než stejně jako patentku.
|
|
Tvrzení autora, že samonabíjecí pistole ve zkráceném provedení může v přesnosti konkurovat revolveru s 6" hlavní mi přijde velmi odvážná.
Pokud to autor myslí vážně tak by se o tom mohl více rozepsat.
Celkově vzato, když v takovéto recenzi změním jméno zbraně a továrny tak jí můžu použít na jakýkoliv alespoň průměrný klon 1911. Absolutně chybí srovnání s jinou 1911 od jiného výrobce.
Sám mám Kimber Custom II, ale nemám jí s čím porovnávat tak nebudu psát, že je nejlepší. A ano taky mám příkladné zpracování i uvnitř, jen se výrobce nechlubí tím, že by jí dolícovával ručně.
|
|
|
To tvrzení je zcela možné, protože Colt 1911 je zbraň mnoha tajemství, a jedno z nich je, že je zcela nepochopitelně přesná, zejména ve .45 ACP. Míval jsem Kimber Royal II, což je ten nejsockovatější Kimber, co se kdy vyráběl. Ta pistole se mi nikterak mimořádně dobře nedržela, byla na mě těžká, nepřišla mi extrémně dobře vyrobená a celkově nemůžu říct, že bychom spolu bůhvíjak "srostli". Navzdory tomu to byla moje bezkonkurenčně nejpřesnější krátká zbraň, která dokázala výrazně překonat i laděného Pythona, a to už je co říct.
|
|
V rámci akce 1911 jsem na Leiku (střelnice v Plzni) porovnával vícero těchto pistolí (byl mezi nimi i krátký DW) a můžu říct, že co do přesnosti byl mezi posledními a pamatuji se, že i chování zbraně nebylo moc dobré. Což je samozřejmě o zvyku. Pro mě první byl Sig 1911. I moje volšové ruce dokázali na tu jejich vzdálenost - cca 18 metrů udělat jednu díru velikosti 50 Kč (kovové :-) Tak vymazlenou spoušť jsou od té doby na ničem nezažil.
|
|
|
se na to snad vyseru tolik promarněnýho času a prostředků a pak si někdo jen tak vezme cizí pistoli a střílí líp ják já s odstřelovačskou puškou vkleče s řemenem.
|
|
|
Taky sem na to čuměl jak puk, tak trénuj s řemenem :-)
|
|
Chci se zeptat, jestli máte zkušenosti i s továrně přebíjeným střelivem Alsa pro. já s ním pár měsíců už střílím, a připadne mně to uplně stejné jako tovární SB FMJ. ostatně nic jiného se u nás ve městě koupit nedá :-) na nošení sice používám SBčka, ale na střelnici střílím alsy, a ani s jedněma jsem ještě nezažil žádné selhání. nábojů alsa jsem odstřílel přes 500. samozřejmě se může objevit vadný kus, proto bych si je na nošení nevzal, ale zatím se to nestalo. a stát se to může i u SB. každopádně SB kupuju za 5 Kč a Alsa za 4 Kč, takže pro tréninkové účely je to pro mě jasné. Beru si je i na závody, a případné horší zásahy myslím nejsou způsobeny střelivem :-)
|
|
|
Já je také střílím a vcelku spokojenost. Vystřílel jsem jich více, jak tisíc, a ani jeden selhač. Každopádně mnohem větší vliv na přednost mají ruce volšové, než patrony. Alespoň u mě. ☺
|
|
|
Jsou celkem OK. Zázraky se nekonají, ale chodí spolehlivě a za ty peníze představují zcela uspokojivou kvalitu. Narozdíl od Limitů, se kterými jsou poslední dobou neuvěřitelné problémy a i dřív měli trochu problém s udržením výrobních odchylek v tolerancích, je kvalita Alsa nábojů dlouhodobě stabilní.
|
|
|