D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Nikdy neříkej nikdy
    (ze dne 09.03.2014, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 10.03.2014 08:38:17     Reagovat
    Autor: Hook - Hook
    Titulek:
    Me by hlavne zajimalo, jestli to nekterymi zde tak adorovane prirozene vlastnicke pravo ma v pripade Krymu UK nebo a RU a jak se to popr. pozna :)

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 08:41:34     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re:
    A co má přirozené vlastnické právo společného se státní svrchovaností? Přirozená práva mají jednotlivci, ne státy.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 09:08:45     Reagovat
    Autor: Hook - Hook
    Titulek:Re: Re:
    Prominte, ale ja mam za to, ze "prirozene vlastnit" muze subjekt. Pokud by to byl jen jedinec, tak jak by to potom bylo s rodinou, obci, firmou...statem?

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 10:08:19     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    IMHO se to musí odvíjet od toho jednotlivce - jednotlivec na začátku vloží do firmy či obce peníze či majetek atd. atd.

    Stát si většinou nakrade, takže už to moc přirozené není. Ale i pokud připustíme, že ano, tak je pořád velký rozdíl mezi tímto vlastnictvím konkrétního kusu majetku (les, budova, lokomotiva) a svrchovaností na základě které si stát přivlastňuje právo omezovat (nejen vlastnická) práva ostatních proti jejich vůli.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 13:24:50     Reagovat
    Autor: Hook - Hook
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To ano muze vlozit majetek nebo nebo treba pouze lidsky kapital, ale at tak nebo tak vlastnikem se stava novy subjekt.

    U statu je to jeste umocne tim, ze je vetsinou jako jediny na urcitem uzemi schopen plnohodnotne (bezpodminecne) realizivot vlastnicke pravo, jelikoz disponuje takovou silou, ze je schopen si svou vuli na kteremkoli subjektu na danem uzemi vynutit.
    IMHO od teto silove prevahy nebo dle vas svrchovanosti je nasledne mozne odvozovat i veskera dalsi vlastnicka prava subjektu na danem uzemi.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 13:28:52     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nebo taky neni... Jako treba (ale nikoli vylucne) Ukrajina na Krymu.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 14:41:52     Reagovat
    Autor: Hook - Hook
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No prave, pak je ale otazka, jestli je mozne o vlastnictvi mluvit jako o pravu prirozenem (apriori danem) kdyz je to cele zavisle na powa.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 14:53:43     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Primární otázka stojí IMHO jinak: zda rozlišujete mezi existencí vlastnictví jako takového a úrovní jeho vymahatelnosti za daných mocenských podmínek.

    Tj. byl například za socíku fabrikant, kterému komouši sebrali fabriku, nadále jejím právoplatným majitelem? Dle mého názoru ano. Bez ohledu na to, zda mu ji sebrali po únoru 1948 (a tedy ji dostal zpět a dnes ji opět vlastní) nebo zda mu ji sebrali po říjnu 1945 a po roce 1989 utřel hubu.

    Jsou tu ovšem i ti, kdo tvrdí, že vlastnictví a schopnost ubránit vykonavatelnost majetkových práv jedno jsou. S čímž já nesouhlasím, ale dokážu pochopit, že někdo, kdo kouká čistě na praktickou stránku věci, to takto vidí.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 15:37:25     Reagovat
    Autor: Hook - Hook
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jasne ale to je prave ono, ten fabrikant svoje vlastnicke pravo odvozoval od nejakeho stavu, ktery vznikl roku 1918 jako zaklad, ale stejne tak je mozne jit zpet treba k roku 1620 nebo jeste dal az ke Kopcenovi :). Tzn nikdo nema jistotu, ze neco "prirozene" vlastni, protoze vzdy muze prijit nekdo, kdo to zpochybni. I ta cihla, kterou si fabrikantbvlastnorucne uplaca nebude IMHO jeho , pokud prijde nekdo jiny s tim, ze ta hlina patrila jemu.

    Z ceho pls podle vas vychazi nezpochybnitelnost vlastmictvi, kdyz predmet vlastnictvi co do sve existence nezavisi na osobe vlastnika?

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 23:18:42     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tady nejde o žádnou praktickou stránku. Na otázky vlastnictví lze nahlížet dvěma způsoby:

    1) politicky, tedy prismatem vlastních zájmů, vlastních preferencí a vlastního přesvědčení, nebo

    2) filosoficky, tedy s cílem co nejlépe pochopit a popsat jev, nazývaný vlastnictvím, a to bez jakéhokoli citového angažmá.

    Názorová různost mezi námi dvěma je dána tím, že Ty volíš jedničku, já dvojku. S čímž bych mohl být srozuměn, kdybys tím sledoval osvětovou práci, ne ale v případě, že jde o Tvůj skutečný názor.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 21:40:40     Reagovat
    Autor: theDude - total0
    Titulek:Re: Re:
    Přirozené právo jaké? Myslíte takové právo, které jsem si vycucal z prstu a dal před něj přídavné jméno "přirozené", protože jsem línej obhajovat svůj názor, tak se odkážu na vzdálenou autoritu (v tomto případě přírodu)? Tohle přirozené právo jste myslel?

    Ok. Já mám přirozené právo být králem. A dokud mě vy všichni nepřijmete za svého krále tak jste nemorální a zlí (to není můj názor - diktuje to logika věci).

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 22:20:58     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    Přirozené jako v tom známém textu:

    We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.

    Samozřejmě, že neuznáváte-li Stvořitele a máte potřebu vše odvozovat od svých pocitů, většího klacku či jiných podobných nahrážek a berliček, neshodneme se.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 10:50:44     Reagovat
    Autor: Challenger - Challenger
    Titulek:Re:
    no v této souvislosti bych nehovořil o vlastnickém právu ale o právu obyvatelstva na sebeurčení. A krymští většinoví Rusové mají v tomto případě stejné právo na sebeurčení jako kosovští Albánci.

    Dokonce si dovolím tvrdit, že právo krymských Rusů na sebeurčení se toho času realizuje mnohem lépe a radostněji pro místní Ukrajince než realizace práva kosovských Albánců pro místní Srby při realizace myšlenky Velké Albánie. Vyvražďování srbských vesnic v Kosovu, znásilňování a mučení a násilný prodej orgánů Srbů na transplantace soudruhem Tachim pod patronací US Army a KFOR už dnes nezpochybňují ani naše novinářské vonuce.

    Tedy zatím (zatím!) platí to, že když srovnáme efektivitu ruských jednotek s jednotkami KFOR, myslím, že si Rusové zaslouží něco jako poklonu.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 10:56:07     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re:
    Právo na sebeurčení chápu možná u jednotlivce, ale motat do toho velké skupiny a rozsáhlá území, kde toto právo je jen kulantnějším výrazem pro „vzít ty ostatní pěkně u huby“ mi přijde velmi nešťastné.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 11:07:06     Reagovat
    Autor: Challenger - Challenger
    Titulek:Re: Re: Re:
    to je sice v teoretické rovině hezké, ale prakticky máte 2 možnosti: buď zůstat se zbytkem UA, nechat si velet soudruha Klička a jeho banderovské přátele, přijít o možnost používat oficiálně svůj vlastní jazyk a nechat se sociálně marginalizovat (jako například Němci v první prasečácké republice) anebo prostě vzít osiud do vlastních rukou. Krym vždycky byl ruský stál víc ruských životů než ukrajinských, nyní se změnily rámcové podmínky a aniž bych v tomto případě stranil Gospodínovi Půtinovi, tak udělal tu nejlogičtejší věc, kterou udělat mohl. A domnívám se, že Ukrajinci pod Rusákama sae budou mít na Krymu líp, než by se teoreticky měli Rusáci pod Ukrajincema (aspoň pokud budou vládnout Kličko a banderovci) a kdoví, jestli se ti Ukrajinci nebudou mít líp na Krymu než na samotné Ukrajině po vstupu do EU (i když z přílišné lásky bych teda rusáky nepodezíral).

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 11:13:31     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ano, souhlasím s tím, že historicky byl Krym spíš ruský a Ukrajincům tam bude pod Putinem lépe než Rusům pod tou ukrajinskou nacionalistickou verbeží.

    V praktické rovině ovšem nechápu, proč do toho Rusové vůbec tahali armádu ještě před formálním vyhlášením odtrhnutí. Mohli udělat zcela demokratické referendum, klidně s jedním mezinárodním pozorovatelem na každých deset voličů a výsledek by byl stejný.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 11:18:09     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    tak nějak to vnímám taky. ale je to takové hořké, blbé a nepříjemné připomenutí že celá ta sebranka euroatlantická nesahá putinovi po kotníky.
    nakonec to dopadne že referendum a putin bude mírotvůrce.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 11:35:55     Reagovat
    Autor: Challenger - Challenger
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no on si hlavně soudruh Putin toho na ukrajinském hřišti může víc dovolit, než soudruh Barroso, protože když chce někam poslat vojáky, tak se nemusí moc nikoho ptát, jestli může. Navíc síly NATO měly význam v boji proti společnému nepříteli, ale nyní na prosazování imperiálních zájmů jedné země jsou dost na "neakceschopné" - kolik parlamentů to musí schválit - NATO je prostě obranný blok.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 18:22:13     Reagovat
    Autor: Lonestar - Lonestar
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pletete si soudruha Putina se soudruhem Obamou...
    Obama se ptát nemusí, jen musí (zpětně - do 60 dnů) požádat Kongres o souhlas (ergo se souhlas implicitně předpokládá - a jen pokud Kongres vyslání vojsk odmítne, tak je musí do dalších 60 dnů stáhnout...
    Putin naopak musí mít k použití vojska mimo hranice Ruska explicitní souhlas parlamentu (který v případě Ukrajiny samozřejmě dostal - to byla ta akce, kterou naše presstitutky komentovaly titulky "Duma schválila Putinovi invazi na Ukraninu"...) - teprve pak může (ale nemusí) vojska někam poslat...
    tolik legislativa...

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 08:59:58     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vy si snad myslíte, že by někdy mohla nastat situace, že by Duma nejvyššímu KGBákovi Putinovi snad někdy něco NESCHVÁLILA? :-D :-D :-D
    Tady jsou někteří jedinci tak naivní...

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 09:12:20     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ta situace by v zásadě nastat mohla. Problém není v Putinovi, problém je v tom, že ruský elektorát by ve své většině schválil i věci daleko drsnější, než s jakými by se Putin odvážil do Dumy vůbec přijít. Takže když bude nějaký poslanec (s výjimkou těch pár, kteří mají stabilní základnu v Moskvě a Pitěru) hlasovat proti Putinovi, nezavaří si ani tak moc u něj, jako u vlastních voličů.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 11:32:13     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Otázka je, jestli by výsledek byl stejný, když za premiéra Krymu nyní rusové nainstalovali politika, jehož strana získala ve volbách do autonomního kryymského parlamentu celá úžasná 4 procenta.

    Rusové do toho armádu netahají, protože jejich vojska jsou bez označení a tedy nejsou ruská. Rusové si tím podle mě definitivně otestovali:
    - impotenci EU
    - impotenci USA
    - impotenci západních tajných služeb*
    - strategii jak salámovou metodou obsadit libovolnou zemi spadající do bývalého území SSSR.
    Se stejnou argumentací, jakou použili na Krymu, se ruská domobrana může za pár let "vylodit" nejen v Lotyšsku, ale třeba i v Karlových Varech.

    ------
    * Je hezké, že tajné služby USA měly týden předem hlásit mimořádně neobvyklou aktivitu na ruských základnách, jenomže spolu se Snowdenem to ukazuje, že USA i NATO jsou obrem na rozmáčených hliněných nohách.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 11:36:58     Reagovat
    Autor: Challenger - Challenger
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no zaplaťpánbu za to.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 14:30:37     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tu samou argumentaci používá i druhá strana, na tom není nic nového. Většinou se ale ochrana (spíš) záchrana děje někde na druhém konci světa, takže nasazené síly jsou daleko menší a operuje se z území letadlové lodi (pak se o tom natočí filmeček a všichni sliní blahem, jak ti amíci zachránili své nebohé soukmenovce). Rozdíl je v tom, že tady jsou soukmenovci v dost velkém počtu a Krym je velmi snadno odříznutelný od zbytku pevniny. A pak je tu ta námořní základna. Ochránit tu (a vytvořit dostatečné pásmo okolo ní) byla zřejmě pro Rusa preference číslo jedna. Tahat do toho KV je zcestné.

    Řekl bych, že "tajným službám" muselo být vcelku jasné, že si Rus na Krymu bordel dělat nenechá. Jenomže co s tím měli dělat? Poslat tam výsadek "neoznačené domobrany" bránící demokracii? To by těžko ustáli. Těch Rusů tam na to žije fakt dost a s nějakou podporou "domorodců" se nedalo počítat ani trochu.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 14:41:26     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tahat do toho KV není až tak úplně zcestné, protože se nejedná jen o Krym, ale i o Osetii předtím a o pobaltské státy, kde Rus prudí neustále.

    Z toho, co jsem si přečetl od Vladimira Mitrokina jsem včera opět trošku přeřadil ozubená kolečka a dospěl k názoru, že FSB (do jejichž řad počítám i Putina) jsou neostalinističtí revizionosti s mesiášským komplexem "spasit východ od zhoubného západně-liberálního vlovu", což v 90. letech dávali najevo zcela nepokrytě a v kterémžto kontextu zní ten Putinův lecjak omlouvaný a bagatelziovaný výrok, že "rozpad SSSR byla největší geopolitická katastrofa posledního půlstoletí" hnedle jinak.

    KV se to netýká jen ze dvou důvodů:
    a) území dnešní ČR nikdy nebylo součástí SSSR
    b) území dnešní ČR leželo ve sféře vlivu Katolické, nikoli Pravoslavné církve, přičemž se zdá, že podle této hranice vnímají ruští jestřábi své mesiášské poslání

    Plus ještě příjemný třetí bod:
    c) od návštěvy z Ruska nás dělí Polsko, což je jedna z nejlépe vyzbrojených evropských zemí, která navíc Rusy z hloubi duše nenávidí a pacifismus je u nich sprosté slovo. Takže so far, so good, a jen ať Poláci zbrojí i za nás. Tahat hada cizí rukou je vždy příjemnější, než investovat do žáruvzdorných rukavic ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 15:35:57     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mimochodem, zajímavý je i aktuílní článek z Washington Postu od bývalého gruzínského prezidenta Michalela Sakašviliho "When Putin invaded my country"

    Ať už si o Sakašvilim a jeho působení myslíme cokoliv, přeci jen to byl prezident post-sovětské země, která má s invazí rusů osobní zkušenost.

    www.washingtonpost.com/opinions/mikheil-saakashvili-the-west-must-not- appease-putin/2014/03/06/db9e0c82-a4a9-11e3-8466-d34c451760b9_story.html


    Mj. se tam píše:

    Putin’s motivations are similar to those of prewar Germany: He wants to rectify what he sees as unjust treatment and humiliation by Western powers after the Cold War. He is trying to reconquer lost lands and grab natural resources. Little has been said about the offshore oil resources in Abkhazia that the Russian state monopoly Rosneft confiscated in 2009. U.S. companies have invested considerably in shale gas fields off Crimea. But Ukraine’s emergence as self-sufficient in energy, and even a major gas exporter to Europe, would be Putin’s ultimate nightmare.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 18:27:08     Reagovat
    Autor: Lonestar - Lonestar
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    k té první větě - nebyl bych tak kategorický v tvrzení, kdo koho jak prudí (v Pobaltí) - říká vám něco slovo nepilsoņi?
    (BTW - docela paradoxní je, že EU, která má jinak plnou hubu práv menšin, tohle na území svého členského státu velkoryse přehlíží...)

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 17:01:19     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, urobil som chybu, že som si neprečítal tento váš príspevok. Až teraz som pochopil že ste Rusofob a preto tie naprosto jednostranné vyhlásenia a nelogické závery, vytlačujúc z pozornosti tie odporné zverstvá, ktorých sa dopúšťa protistrana.

    Už tomu rozumiem, len som si to mal prčečítať skôr...a potom že tu je niekto jednostranný. Ja, ako už som nespočet krát napísal, vnímam kroky Ruska v súvislosti s krokmi protistrany - ťah za ťah(y). To preto nevidíte mesiášsky komplex USA, ktorí proste šíria svoje "dobro" navzdory protestom tých, ktorým je toto "dobro" šírené a ktorých "zachraňujú" a vnímate len ten Ruský, ktorý ale za posledných 25 rokov nestál milióny životov úbožiakov, ktorých chcel ktosi "zachrániť"....

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 15:31:13     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Právě proto, že USA s klidem napadly jinou zemi bez mandátu OSN a rusové taktéž, tak ani v budoucnu rusům nic nebude bránit v tom udělat výsadek třeba v těch KV. Jak už jsem psal jinde, mezi USA a Ruskem jsou v mnohém rodíly malé. Ovšem mám-li si vybrat zda budeme satelitem USA nebo satelitem ruským, tak i s vědomím toho, do jakých horoucích pekel USA spějí, preferuji USA.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 18:11:13     Reagovat
    Autor: Kvetoslav - Kvetoslav
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co se týče KV, tak pokud jsem pozoroval internetový diskuze dobře, tak byly nejdřív používaný jako klasickej vtip založenej na tom, že "ve Varech je to samej Rusák přece". Takže pokud Putin chrání Rusáky na Krymu, tak za chvíli ho máme v KV, haha. Sice to má nemalé mouchy, ale o to u humoru nejde.

    Ale protože to tak hezky zní - "V Karlových Varech je spousta Rusů a oni určitě chtějí vyhlásit referendum a připojit se k Rusku a Putin sem přijde s tankama a obsadí celou republiku a... a... a to vy přece nechcete, nebo snad jo?!" - tak se to začalo používat jako běžný argument v diskuzích, no.

    Ale aspoň je zábava, už mě nudily pořád ty stejný příspěvky na téma: "Rusko je úplně nejvíc největší zlo a žijou tam Rusáci a bolševici a kágébé a Putin je Hitler a '38 a '68."

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 09:02:22     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vy jste měl v roce 1968 kolik let?

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 11:32:21     Reagovat
    Autor: Challenger - Challenger
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No to je samozřejmě otázka, co by vůbec bylo: oni ti odstřelovači z Majdanu se mohli objevit i na Krymu. Jejich přítomnost by si každá národnost vysvětlila po svém, podle mezinárodních médií by to byli pochopitelně Rusové, kteří by chtěli destabilizovat ukrajinofilní ruskou většinu: http://www.blisty.cz/art/72496.html


    A to si myslím, že ti odstřelovači ani nebyli Ukrajinci: http://www.blisty.cz/art/72480.html, protože kdyby si měl ukrajinský generál rozmyslet, jestli bude bojovat proti ruskému protějšku nebo radši uřeže koule Kličovi, tak si myslím, že by uřezal koule Kličovi. Což koneckonců podtrhuje i situace, kdy ukrajinská armáda pomohla soudruhu Janukovyčovi utéct z Ukrajiny zatímco ozbrojenci po něm pálili z kalašnikova....:-)))

    Pokud jsou pravdivé všechny tyhle historky - a připusťte, že pravdivéí být mohou, pak je nasazení vlastní armády ta nejlogičtější věc, protože představte si, že by takového soukromého amerického žoldnéře chytli a odvezli do Moskvy, co by to bylo za ostudu...:-)))) to bychom se fakt smíchy neudrželi. Tož teď mají američtí žoldnéři utrum, nikdo s mozkem v hlavě tohle nebude riskovat, že by je tam rusáci náhodou chytili.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 12:03:45     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dovážet na Ukrajinu americké žoldnéře a ještě se snadno rozeznatelným vybavením* to je jako brát si s sebou na dovoelnou do nějakého ropného emirátu z Čech kanystr s benzinem, aby tam člověk měl co lít do auta...
    ___
    * nikde jsem se nedočetl, co konkrétně měli, že to odpovídá vybavení Academi...

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 14:22:56     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Však se to v tom článku na blistech píše: AK-74. Jasní imperialisti.

    Jestli ono se to Putinovi nezačíná malinko vymykat kontrole: už se totiž profláklo, že ty "ruské demonstrace" jsou zhusta dovezené autobusy, že ten mladík, který v Charkově vyvěsil ruskou vlajku na místním parlamentu byl podle svého profilu na sociální síti z Moskvy, a ruskými médii hojně ukazovaná matrona hrála 4 roly, od produské demonstrantky až po matku vojáka. A poslední ránu mu zasadil Kyjev, když se dohodl s oligarchy, kteří se postavili proti Putinovi a kteří mají samozřejmě své vlastní ozbrojené síly.

    Tak je halt nutné si vyrobit nějakou účinnější propagandu a ze soukromé armády oligarchů nadělat americký Blackwater, mno.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 22:16:18     Reagovat
    Autor: Mira-M - Mira-M
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Rusove jsou zvykli s sebou tahat na vylet tanky nebo jinou vyzbroj a vystroj. :D

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 11:32:27     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re:
    V tom je jediný malinký rozdíl: Kosovo se nestalo 51. státem USA. Jedna věc je vydobýt nějakému území autonomii či dokonce samostatnost; to by všichni pochopili a smířili se stím, řka "vabank nám na UA nevyšel" -- a věc druhá a naprosto odlišná je, někam napochodovat s tanky, ozbrojenci ze sil zvláštního určení obsadit parlament a pravděpodobně stále za "přátelského dohledu" oněch ozbrojenců formálně získat souhlas pro anexi daného obsazeného území a jeho připojení k vlastnímu státu. To je prostě nehoráznost.

    Pak je tu ještě pár malinkých detailů, jako že jsem si zrovna v Mitrochinově archivu přečetl, jaké aktivity KGB stály za srpnovou invazí do Československa, co předtím KGB vyváděla v Maďarsku a tomu, co se dělo na Ukrajině to dost odpovídá, od rétoriky až po argumentaci; že pro připojení Krymu k Rusku jsou zejména penzisti ruských ozbrojených složek (překvapivě! ostatně se podívejte na fotku z pro-ruských demonstrací, třeba tu poslední z dnešní E15), kdežto mladí to zhusta vidí jinak; že Pravý sektor naprosto nemá takovou moc, jako tvrdí Moskva a RT; že minimálně dva exponenti z "proruských demonstrací" nejsou a nikdy nebyli Ukrajinci, protože ten mladík, který vyvěsil ruskou vlajku na místním parlamentu je z Moskvy a mediálně exponovaná ženská, která hrála tu proruskou demonstrující, tu ruskou matku a ještě dvě další role je pořád stejná, tzn. herečka pro ruskou propagandu; a tak dále.

    A co do srovnání s KFOR to kulhá na obě nohy, neboť KFOR měly "stabilizovat" občanskou válku... Kdežto na Krymu, potažmo Ukrajině žádná občanská válka nebyla a nepokoje taktéž ne.
    "Proruské milice" (což je též výsměch, když mají nejnovější ruskou výzbroj i výstroj, která nikde není k dispozici na trhu a všichni 100% ví, že se jedná o příslušníky ruských ozbrojených složek) je tedy možné srovnávat nikoli s KFOR, ale s anšlusem Rakouska, například.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 12:21:23     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re:
    Covere, možno máte len problém s pochopením, že sféra vplyvu + lútková vláda = 51. štát USA. Tak je to vo všetkom. Keď tí zmrdi zničili a obsadili na základe falošnej zámienky Irak a spol, naprosto zničili Libyu, kvôli false flag napadli prostredníctvom svojich pohunkov Syriu, teraz po novom Venezuela a dalo by sa pokračovať....rovnaký scenár je možné vidieť u Ukrajiny, furt dokola. Čo tam kurva robili vysokí predstavitelia USA na tom majdane, počul ste tie odpočuté rozhovory Nolandovej a Anshton?? Kde boli vtedy tí čo kričia proti Krymu, že sa tu ktosi vmešuje? Kde boli? Čo by sa stalo, keby prišli Rusi na protesty Grékov a povzbudzovali ich v demonštráciách proti EU a platili im za demonštranta/deň 43EUR ako tí chuji? Podporujeme fašistov, nacistov, ktorí sa v Kyjeve chopili v puči násilím moci?? Veď to je už dnes neoddiskutovateľná realita, už aj tá Merkelová to pochopila, keď ich nazvala fašistami preboha. Ak vám chýbajú insignie, pozrite sa na insignie stráže parlamentu a na web pravého sektora.....

    A prestante s tými tankami už všetci - Rusi majú od roku 1997 zmluvu s Ukrajinou, že môžu mať na Kryme 25000 vojakov + definovanú výzbroj, až do roku 2042 a za to im odpustia ročne nejakých 90 mil z dlhu. Teraz ich tam majú 16000. Do hajzla aká furt invázia?!!... to je sila, tá slepota. Vážne ste tak náchylný na propagandu, ktorou nás tu krmia mediá? Obyvatelia Autonomnej Rrepubliky Krym sa rozhodli, že sa chcú pripojiť k Rusku, lebo niesu jeblí aby podpísali ten EU paskvil, tak to proste rešpektujme. Kyjev a spol sa rozhodol pripojiť sa k MMF, EU výmenou za podpis otrokárskej zmluvy s EU, tak to rešpektujme. Byť Rusmi, tak to však nerešpektujem a už oveľa skôr tam naozaj vrazím tankami a vyhádžem tie prasatá z parlamentu a ospravedlním to rovnako ako USA ospravedlnilo napadnutie Iraku - 1:1, rovnakými slovami. Bol by som zvedavý, čo by tí chuji spravili...

    Teraz koknkrétne:
    Čo by ste robil vy osobne, ak by ste bol povedzme niekde na Morave a videl ako sa parta fašistov chopila moci v Prahe, vydlubuje oči oponentom a predvádza ich na pódiu, rabuje a hlasuje takto: https://www.youtube.com/watch?v=u375niTx5uM o zákonoch, ktoré vás totálne zruinujú?? Čo by ste urobil, ak by ste vy osobne býval na Kryme, kde je väčšina obyvateľov ruská a každý druhý vojak? Nešiel by ste brániť proti tej tlupe kuriev svoju rodinu? Veď tu furt žvatláte o castle doctrine a keď príde na lámanie chleba a tí ľudia to tam aplikujú, tak s tým máte problém....furt nechápete, že tí Ruskí vojaci, ktorí sú tam od Igora Hrozného, tam majú rodiny a že to je previazané, že preto nemajú insignie....lebo nezastupujú ruskú stranu po rozkaze, ale chránia svoje rodiny? Veď ten "pravý sektor" chce "čistú" Ukrajinu, sa pozrite na ten life dokument od BBC, to už sme tu mali, čistky v Nemecku....

    Neignorujte už konečne tiež fakt, že Ukrajinské (nie Ruské, halooooooooooooooooo!!) protivzdušné regimenty 50, 55 a 147 autonómnej republiky Crimea (Krym) z Yalty, Feodosie and Fiolente, sa pridali pod velenie Autonómnej republiky Krym"; tiež Ukrajinský 204 Fighter of Air Force a "sú pripravení brániť populáciu Crimey (Krymu)"!!!! proti tým pučistom z Kyjeva.
    Výzbroj:
    - 20 protivzušných raketových systémov "Buk"
    - viac ako 30 protivzušných raketových systémov S-300 PS
    - 49 bojových lietadiel MiG-29

    Dobré zhrnutie možností tu: vasicek.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=400215&bk=97931 Neignorujte tiež znenie zmluvy, ktorú chce Ukrajinský parlament, či čo to je, ktorý hlasuje tak ako je vo videu hore (!!!) podpísať už budúci týždeň. Čítal ste ju aj s dodatkami?

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 13:18:59     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No, docela pochybuju o tom že ve smlouvě o pronájmu základny je sjednáno že můžou obsazovat ukrajinské strategické objekty ...
    O těch přeběhlých útvarech jsem zatím slyšel jen z ruských médií, takže pravdivost zprávy je docela otázka.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 14:51:46     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    To máte tak. Když pár militantů obsadilo kyjevský parlament a udělalo puč, rozhodnutí toho jsou zjevně nelegitimní.Když ovšem pár příslušníků ruských sil zvláštního určení -- pardon, krymské domobrany -- obsadilo krymský parlament a udělalo puč, rozhodnutí kremského parlamentu jsou absolutně legitimní, nu a takto změnený krymský parlament prohlásil, že "all your base are belong to us."

    Takže všichni ukrajinští vojáci na Krymu jsou ukrajinští okupanti suverénního státu a všechna ukrajinská vojenská technika na Krymu patří nově Rusům. Tedy pardon, chci říct Krymu. A ruské invazní síly, pardon, krymská domobrana, toliko přebírá nové krymské vlastnictví.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 16:20:36     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vlastne úplne presne, covere ;) Až na to, že na tom Kryme protestovali už PRED tou tzv inváziou Ruska tisíce normálnych ľudí, (nie nastrčených polovojesnkých jednotiek) že nechcú byť v Ukrajine ovládanej EU, MMF a ostatnou mafiou a že si nechcú nechať zlikvidovať priemysel a stať sa protektorátom EU.

    Ak EU ponúkne Ukrajine zmluvu, kde im ponúka "evropské hodnoty, multikulti a posvěcené mrdání do prdele" a podobné pičoviny a na oplátku chce po nich aby napr
    - zavreli 95% svojho syrárskeho priemyslu kvôli kvótam,
    - otvorili hranice EU, čím Ukrajina príde o všetky príjmy z cla,
    - súčasne kvótami obmedzí vývoz z Ukrajiny a dovolí im vyvážať len nespracované suroviny, ktoré táto vyvezie do EU, EU ich spracuje a predá naspäť na Ukrajinu,
    - prinúti Ukrajinu aplikovať úsporné balíčky MMF, ktoré ako viete napr už znížili dôchodky z ohromných 160EUR and 80EUR a Ukrajina jednohlasne zvolí "jasné, všetko splníme..." tak ako je to na tom videu a t.d. a t.d.

    .....tak je zrejmé, kto je tu tá kurva, ktorá chce expandovať a usurpovať a covere, sorry, Rusko to nieje. Porovnajte expanzie Ruska a odpornosti, ktoré USA-Izrael-EU-NATO narobili za posledných 10 rokov a porovnajte to. Veď zničili a zotročili celé národy na základe lží....

    To čo urobilo Rusko je naprosto pochopiteľné, keďže Ukrajina nieje solitér, ale súčasť väčšieho plánu, ktorý sa až nápadne podobá Brzezinského The Grand Chessboard (čítal ste??) pojednávajúcej o svetovej dominancii USA....a mnohým iným scenárom zvrhávania vlád, ničenia celých národov a dosadzovania lútkových posluhovačov. A úprimne, kto to v posledných dekádach robil - Rusi?? Nie som Rusofil, rád by som povedal že som hrdý na to, k akému uskupeniu patrím, ale chce sa mi grcať, fakty neklamú....

    Takže Rusko, ako skutočná veľmoc, ktoré tiež nieje sväté (ako žiaden štát), urobilo naprosto logický a podľa mňa veľmi správny ťah - zobralo si Krym (nech už akokoľvek a neakceptuje fašistickú, pučistickú vládu,) ktorý bol celé stáročia súčasťou Rusi a kde ľudia sami to chceli. To len urýchli rozhodnutie štátov BRICS a spol, dokončiť prípravy na vlastný peňažný systém nezávislý na dolare, MMF a Svetovej banke. Tie procesy sú už dlhšie v plnom prúde (Rusko už oficiálne žiadalo zaviesť inú svetovú rezervnú menu než USD) a ak by prišlo na sankcie, tak tento už prebiehajúci proces len extrémne urýchlia. Pamätajte - Rusko teraz skúpilo počas toho chaosu na burze za babku naspäť vraj až 30% kapitálu, ktorý bol v Rusku rukách zahraničných investorov a stiahli to naspäť do Ruska. Amerika v krachu, žiadne riešenia, len ničenie slobôd svojich vlastných občanov a vraždenie po svete, EU jak by smet.... Ekonomika založená na raste....kam budú tie skrachované štátne uskupenia USA-EU so svojimi reguláciami rásť - do Somálska? Biznis je v Rusku, Číne, Indii....ale to sú štáty BRICS.... Ak sa EU nespamätá a nepochopí čo sa deje, pôjdeme do prdele všetci ako sme tu a to tak že hodne rychle.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 16:49:09     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2014030904& lstkom=545622#kom545819

    Simply put: vudíš to moc jednoduše. Přečti si Olega Kalugina (ex-KGB USA), Vladimira Mitrokina (ex-archiv KGB), vzpomínky Jana Rybáře na atmosféru puče KGB proti Gorbimu a pak suď znova.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 16:50:35     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, a navrch k tomu přihoď ještě Dostojevského Bratry Karamazovy, což je skvělé pro pochopení toho jejich dementního "spasitelského syndromu před prohnilým Západem", a Solženicynův Gulag, abys věděl, co tak nadšeně opěvoval Putin a jeho kamarádíčci-revizionisti z FSB.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 12:34:13     Reagovat
    Autor: urchin - urchin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a) Prohnilostí Západu se zabývá dobrá čtvrtina textů tohohle webu. Od komunismu až po multikulti gender studies - kdo a kde vymyslel všechny tyhle sr*čky? V Rusku teda fakt ne. I toho Lenina jim importoval německý genštáb, včetně prachů na rozjezd.

    b) Solženicyn nenapsal jenom Souostroví a z jeho názorů si američani dodnes pečlivě vybírají jen to, co se jim hodí do krámu.


     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 12:50:58     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    kecy. Lenina jim sice poslali Němci, aby dostal Rusko z války, ale myšlenky a ideje byly jeho, žádnej prušák mu mozek nevymyl, bolšáni byli v Rusku už před válkou.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 12:55:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myšlenky a ideje byly z nemalé části Marxovy, ale ono je to vcelku jedno, protože ty komunistické srágory se v historii objevují u různých nemyslitelů znovu a znovu, a dohledat je lze minimálně k Platonovi (přečtěte si Republiku, to je dílo!), možná ještě dál.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 13:16:04     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Historii všech těch komunistických srágor (a skutečně začíná tím Platónem) popisuje Rothbard v obrovské bichli Economic Thought Before Adam Smith: An Austrian Perspective on the History of Economic Thought.
    Jsou tam sice nepřesnosti, na které mě upozorňoval JJ (a v těch věcech, které jsem si dohledal, jsem seznal, že má JJ bez výjimky pravdu a Rothbard se mýlil); z historického pohledu to asi nejsou chyby úplně zanedbatelné, ale domnívám se, že z hlediska knížky o tom, jak se vyvíjelo ekonomické myšlení, jsou to spíše detaily (občas nesedí nějaký ten letopočet, nebo si například plete různé hustitské frakce a podobně).

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 08:04:55     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Výborne, kat čo hovorí Rothbard o tom, kto tú "revolúciu", ktorá viedla k tým "komunistickým srágorám" viedol a nainštaloval?

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 12:40:51     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Žiadna odpoveď???

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 12:57:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Osobně mám za to, že nad požadavkem určit, kdo vedl a instaloval revoluci, jež vedla ke všem těm komunistickým srágorám počínaje tím Platónem, je Urza tak perplex, že nemá sílu odpovídat.

    Přitom je odpověď zcela zřejmá: přece ten velký Žid, co tahá za drátky, mne si ruce a směje se.

    V literatuře bývá často označován krycím jménem "Jahve".

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 13:09:27     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    (Prosímtě, nepamatuješ si, jak se jmenoval ten zdejší článek o touze lidí, aby za každým zlem stál jeden konkrétní a jednoznačně identifikovatelný viník? Mám pocit, že to napsal přímo D-F, ale bez nadpisku to nevygooglím.)

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 13:57:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mně se v tomto kontextu primárně vybaví Tví upalovači čarodějnic; sekundárně mé pravidelné filipiky proti tomu dementnímu hledání viníků kdykoli na to přijde řeč v diskusi (např. www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013060301& lstkom=485168#kom486180 a podobně); DFENSův článek mne nějak nenapadá.

    Možná mohlo jít o text

    Pan profilhář totiž ví, že vina je pro buřtožrouta ultimátní komoditou. Pro vohnouta je svět jen tehdy v pořádku, pokud je možno co nejrychleji ukázat prstem na někoho, kdo "za to může" a potrestat ho. Už ho mají, mámo, a půjde sedět na sto let! Ukázáním na viníka vše zlé mizí, ukázání na viníka se nazývá spravedlnost, a když je ukázáno na viníka, problém jako by byl vyřešen. Pro vohnouta není uchopitelné, že se některé věci prostě stanou, protože prostě smůla.

    v www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013072204? Ovšem článek jako celek je o něčem úplně jiném...

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 10:40:25     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak pak, ale označit ty, kteří za původce silničního fašismu označují .. jen stručně Humla, lidovecké poslance a další, kteří se nechávají podplatit od dobrodinců CzechRadar a ... atd atd ..... , to jsou také upalovači čarodějnic?
    Já to nazývám schopností rozeznat podstatu. K pravdě je třeba odvaha. Ne každý ji má.
    Ale prosím, jestli vaši filipiku ukončíte tvrzení, že za to mohou vohnouti, kteří po silničním fašismu volají, tak si ušetřete čas. Takových blábolů jsou plné např. sebrané spisy arcizmrda Klausa.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 14:17:00     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja si myslím, že tá terapia je dôležitá.

    Zdá sa, že vo svetle úžasnosti a neomylnosti OC, boli ľudia ako Churchil a šéfovia tajných služieb a spol, ktorí toho boli účastní, úplní idioti bez informácií....a všetko okolo bolševizmu a jeho prepuknutiu v Rusku, si proste vymysleli, resp sa ich popisované objekty záhy vyparili z povrchu zemského.

    Tak si hovorím, ešte že vás máme, OC,...ukažtež nám světlo pravdy, jhle!

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 10:01:25     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A co byste tak jako chtěl slyšet?
    Kdo se reinkarnoval do těch všech diktátorů? Je fakt, že jejich modus operandi a vůbec způsob uvažování a zdůvodňování svých zvěrstev vykazovalo mnoho společných prvků.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 08:01:41     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Lol....Lenina tam neposielali žiadni Nemci :D Predpokladám viete kto celý bolševizmus a revolúciu v Rusku nasadil?

    Ak náhodou nie, tak si prečítajte:

    - výtisk v Illustrated Sunday Herald 8. Feb 1920 napísaný Winstonom Churchilom o tom, kto "chytil ruský národ za vlasy"
    - oficiálnu správu kapitána Montgomery Schuylera, dôstojníka americkej výzvednej služby v Rusku počas revolúcie. Ak sa vám to ťažko hľadá, tak U.S. National Archives. (1919). Record Group 120: Records of the American Expeditionary Forces,
    - správy Roberta Wiltona, hlavného ruského zpravodaja London Times a prípadne jeho bestsellery Ruská agonie a Poslední dny Romanovců.
    - americký ambasador v Rusku David R. Francis v Jan 1918 telegrafoval americkaj vláde, mrknite čo
    - správu Scotland Yardu a britskej spravodajskej služby, ktorú poslali do Ameriky 16. Feb 1919, stačí prvá strana
    - a t.d a t.d.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 08:03:25     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    FSB, KGB a spol - odkiaľ to celé pochádzalo, od Rusov? Ale no tak.....začínate si nevedomky kydať do vlastného hniezda. ;)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 07:43:48     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prečítané a aj navzdory tomu chápem udalosti na Ukrajine tak ako píšem.

    Ty skús načítať Brzezinskeho The Grand Chessboard, ak to nebude ani potom jasné, you are simply unfortunate.


     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 13:44:49     Reagovat
    Autor: sroubek - sroubek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na to se dá namítnout jediné: Bude po kyjevském puči taktéž následovat všelidové hlasování o dalším směřování Ukrajiny - např. o vůli udržet dvě, zdá se, poněkud nesourodé "Ukrajiny" v jednom státním útvaru, případně o podpisu asociační dohody s EU? Jako se k tomu schyluje na Krymu v otázce ne/připojení k Rusku?

    Takže si myslím, že Vámi uvedené srovnání kyjevského a krymského puče není úplně případné.

    A věřím tomu, že prorusky orientovaná část krymské populace (a jestli se v tom dobře orientuji, tak tato je na Krymu v převaze) skutečně pociťuje přítomnost ukrajinských vojsk jako svého druhu okupaci.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 14:18:07     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Klídek, jo? Samozřejmě, že je to složitější; ale ty fašisty rusákům nežerte, naprosto jich tam není tolik, a na straně majdanistů bojovali i ukrajinští Židé, přičemž že tam vážně nehrozí fašistická genocida velmi zřetelně deklamoval i nejméně jeden ukrajinský rabín.

    Fašismus, to je oblíbené ruské slovo. Když to prase Andropov, které prošlo podobným kariérním růstem, jako Putin -- z KGB na post hlavy státu -- pomáhalo stvořit invazi sovětských vojsk do Maďarska a poté štvalo politbyro k invazi do Československa, v obou případech se to ohánělo "fašisticko-imperialistickým pučem."

    V Československu sem dokonce Andropov poslal agenty-ilegály, zřídil další, ilegální rezidenturu KGB (to bylo do té doby vyhrazeno pro nepřátelské, západní státy), nechal tu nainstalovat zbraně NATO (druhoválečné americké lend-lease pušky v krabicích s ostentativními nápisy MADE IN USA) a do Pravdy a dalších médií pak rozhlásil, že je pražské jaro dílem revanšistů a fašistů, kteří se se západní pomocí chtějí pučem chopit vlády; a dokonce vypracoval plán, jak mají oni ilegálové z KGB zavraždit na 60 žen sovětského původu z česko-sovětských manželství, aby to mohl v médiích vyložit jako fašistický útok imperialistů.

    Ten bullshit se "zbraněmi NATO" i false-flag vraždění Rusek mu překazila StB, kterou tehdá řídil bývalý politický vězeň Pavel. Ale invaze prošla a Andropov o pár let později vyšplhlal na post nejvyšší.

    A teď si to račte srovnat s tím, čím ex-KGB Putin argumentoval v případě Gruzie a teď Ukrajiny: "zbraně NATO" - sedí. "Ohrožení ruských občanů" - sedí. "Fašisticko-imperialistický převrat" - sedí.

    Některé věci se prostě nemění a FSB a SVR se v 90. letech naprosto otevřeně etablovaly jako "ochránci Východu před zhoubnou západní kulturou" a dali se na cestu drsného revizionismu, kde SVR (Služba Vnější Rozvědky) vyrobila propagační CD, jak byla Čeka nejlepčejší a za Stalinského teroru byla hodná a pomáhala zájmům matičky Rusi. FSB se k ní přidala a společně chtěly obnovit sochu masového vraha, mučitele a gestapáka par excellance Džerzinského, kterou jim Moskvané strhli, když KGB přišla o moc. A z tohoto prostředí se vynořil Putin, který o pár let později deklaroval, že "rozpad SSSR byla nejhorší geopolitická katastrofa posledního půlstoletí."

    Věřte mi, že jsem dění na Ukrajině sledoval od začátku a dával si setsakramentsky na čas s hodnocením a to právě proto, že všichni lžou a jsou podjatí. A kdyby Rusové "jenom" zařídili Krymu fakticky plnou autonomii či konfederační status, nehnul bych ni brvou, neboť to je pochopitelné v kontextu jejich strategie národní bezpečnosti.

    Ale invaze a anšlus je něco zcela jiného. A když se pak ohání stejným bullshitem, jako v Maďarsku '56 nebo Československu '68, docela mi vadí, že Moskvě lidé ty blbé kecy žerou.

    Mimochodem, ruská "většina" na Krymu je, pokud vím, 58% -- tzn. těsně nadpoloviční. Záleží na tom, jak to který soudruh počítá -- zda podle deklarované národnosti, občanství nebo primárnho jazyka.

    A ty pitomosti s přeběhlými jednotkami od MiGů si strčte za klobouk. Před týdnem a půl jsem sám na Okounu vysvětloval, které jednotky vypověděly Kyjevu poslušnost, ale ty MiGiny na Krymu rusáci obsadili a ukradli silou a to mi nevymluvíte, protože jsem na vlastní oči viděl video, natočené velitelem základny, který tam šel s ukrajinskou vlajkou a zástavou jednotky a kterého ruští okupanti vyháněli střelbou do vzduchu. Ti se k Rusákům "přidali" asi tak, jako ČSLA v '68.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 14:41:19     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No, to když kdysi jeden pán anektoval demilitarizovanou zónu, tak to byl taky jenom akt v kontextu jeho strategie národní bezpečnosti. Jak to dopadlo, a jak mu to papání šlo k duhu, to víme všichni.

    Upřímně tu smířlivost západoevropanů k ruskýmu imperialismu nechápu. Lidi jsou skutečně idioti, kteří budou stále ty samé= chyby opakovat donekonečna.

    Hlavně že "USA dostávaj na prdel, joooo". Já už jim toho mužika přeju. Aspoň si to porovnaj v makovici. Zas tak na dvacet let...

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 14:48:18     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Naopak. Já to najednou chápu, a najednou absolutně chápu i Chamberlaina, a najednou absolutní chápu i americkou administravitu v roce '56, a '68, a '89.

    Chamberlain se podíval na Hitlera, pak se podíval do svých muničních skladů a zjistil, že nemá vůbec nic, co by mu mohl postavit. Jenom prakticky nepoužitelné námořnictvo. Tak se zazubil a ustoupil.
    My jsme teď zjistili úplně totéž. To víš, že pár dní před akcičkou Rusů na Krymu USa oznámily největší redukci branné moci za posledních pár dekád a vyřazují i tankobijce A-10? Má monografie bude monografií na rozloučenou.

    Dále, teď jsme pěkně západní demokracie, máme svůj blahobyt, založený na globálním obchodu, pohodičku, klídeček -- a najednou bychom měli spadnout do přídělového systému jen proto, že bychom šli do obchodní války s Ruskem? Kvůli nějakým Ukrajincům, kde je stejně 10% nácků? Jako jo, voni sice volají po svobodě, ale těch, co takhle volají je jen pár, nemají páru, co dělat, kdyby tu svobodu skutečně dostali, nemají připravené vládní struktury ani politiky a byl by to jen bordel. Tak na ně budem kašlat a zachováme si náš životní standard.

    A budeme doufat, že Putin se spokojí se statusem quo a za Ukrajinu nepůjde. Koneckonců, zatím vypadá rozumně, Bělorusko je jeho, Ukrajinu si holt také podrží ve sféře vlivu, to se dalo čekat, a že by napadal pobaltské státy to zatím nevypadá -- tam jen prudí a provokuje, ale že byly Litva, Estonsko a Lotyšsko přijaty do NATO a EU již před lety, když ještě Rusko takové drápy nemělo, tak se s tím Putin snad už smířil a nebude dělat takové neuvážené kroky, jako že by zaútočil na státy, se kterými má Británie a Francie smlouvu o vojenské pomoci v případě napadení, která by se nedala jen tak snadno ignorovat a které leží u moře, tzn. v dosahu jediné ještě nezdecimované vojenské složky Západu.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 14:55:40     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Carpe diem. Samozřejmě že za Ukrajinu půjde, dá si nějakej rok oraz, počká, pak bude chtít pobaltí nebo koridor do Königsberg. To je vlastně jedno co. Stejně to dostane.

    (Zaznamenal, jenom jsem nezjistil, jestli likvidujou, nebo ukládají do rezerv. Nj, docházejí prachy a vůle... )

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 15:06:29     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    (Oni je "uloží do rezer" na ten pouštní hřbitov. Ze kterého teoreticky reaktivovat jdou, dokonce se s tím počítalo v rámci studenoválečného REFORGERu, ale prakticky...)

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 15:11:15     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vojna s turkem bude... (Leda by všichni kapitulovali, koneckonců pro nás nic nezvyklýho.)

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 15:16:23     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dost možná i prakticky. Pokud vím, tak dosud nezrušili tu zakázku na ca 50 náhradních křídel a počítat s JSF jako drop-in náhradou za A-10 pro CAS, to zavání šílenstvím.

    V době války ve Vietnamu se taky vytahovaly Skyridery snad i z museí...

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 16:28:47     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ani ne. Ona měla být A-10 již v 90. letech nahrazena A-16, tj. malinko zesílenou F-16. Zatímco je totiž A-10 stavěná pro CAS, Letectvo mezitím ovládli lidé, kteří CAS nesnáší a uznávají jedině BAI. K BAI je potřeba rychlost a energie, nu a A-10 nemá ani jedno.

    Všechno to rozebírám v té monografii, která bude za chvíli -- jen musím v práci dodělat sprint, případně si ještě nechat odvést pozornost k sepsání něčeho o Ukrajině, pak dodělám poslední 4 podkapitoly a půjde to na revizi a do oběhu ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 16:54:21     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Radši trénuj na Operaci M... Protivník se s tí nemaže, takže možná budeme muset udělat preemptive strike do týdne.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 17:05:49     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Do týdne? Hůůů, tak to abych změnil denní režim a měl čas trénovat.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 08:10:52     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    K čomu sú A-10, keď sa ich amíci v reálnych bojových situáciách boja nasadiť, tak ako v protizákonnom útoku Irak (aby ich nezostrelili) a na CAS svojich jednotiek tam používali stíhače, ktoré mali trafiť 3 gulometné hniezda :D A svete div sa - zásah! Teda, aby som bol presný, strely, bomby...whatever, zasiahli perimeter, ktorý má nejaký ten kilometer hore dole, takže ak dopadnú do perimetra, majpú "zásah", až na to že gulomet přádl dál....

    Skúste prestať teoretizovať a porozprávajte sa s niekym, kto tam reálne bol...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 08:19:56     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Eeee? Pokud vím, tak jak v Iráku, tak v Afghanistánu se A-10 normálně používaly a právě na zkušenostech odtamtud byly založeny ty plány na další upgrade a prodloužení životnosti (mj. ta mnou výše zmíněná kompletně nová křídla).

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 10:10:45     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud víš od KOHO?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 10:33:32     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    www.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=499
    www.airforce-technology.com/projects/a-10/
    www.airvectors.net/ava10_2.html

    V případě Afghanistánu pak i od člověka, který tam sloužil u holandských F-16.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:28:48     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takže chápem to správne, že na dôkaz o nasadení/nenasadení, úspešnosti/neúspešnosti a nasadení stíhačov namiesto A-10...mi sem postnete odkazy na stránky typu DoD?! Robíte si zo mňa srandu?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:04:44     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, srandu si z vás nerobím. Jen žasnu nad Vaší s prominutím debilitou a demagogií.

    Vy jste tvrdil, že v Afghanistánu a Iráku A-10 nebyly nasazeny, protože se o ně Američané bojí. Dodal jsem linky, dokazující opak - že tam nasazeny byly. Od koho jiného než od provozovatele by měly být takové informace? Nebo si myslíte, že personál těch jednotek se ožírá na tajné základně někde v nevadské poušti a ty obrázky z bojišť jsou vyrobeny ve Photoshopu? Pokud jde o strach o to letadlo, tak myslím, že fotky rozstřílených A-10, které se byly schopny vrátit na základnu a bezpečně přistát, jsou docela známé (a snadno dohledatelné jedním dotazem do Google).

    Ale dobře, tak třeba nějaký zdroj mimo, který zároveň říká něco málo o té úspěšnosti: https://www.defenseindustrydaily.com/the-majors-email-british-harrier-support- in-afghanistan-revisited-02661/

    A máte-li přístup do placené sekce Defense Industry Daily, najděte si tam informace o tom Precision Engagement Modification Program. Byl tam před měsícem velmi zajímavý a detainí článek o A-10 o ca 20 stránkách.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:12:25     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hmm....s koľkými ľuďmi ste sa rozprával, ktorí tam fyzicky pri tých operáciách boli, žiadali podporu a dostali stíhačov, ktorí im odjebali kamarátov?

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 06:53:27     Reagovat
    Autor: MedWedCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mily priteli, v teto oblasti shodou okolnosti zrovna jsem... a ne poprve... Nejobvyklejsi vzdusnou podporou bylo CCA, cili AWT (zkratky Vam jako odbornikovi jiste prekladat nemusim), pripadne CAS ve forme nejcasteji F-16 se Sniper-podem (jiste take netreba vysvetlovat) a mene casto, ovsem nikoli malo A-10.
    Mate jeste nejake otazky?

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 07:27:37     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zase osvobozujes nejakou zemi od domorodcu a prace te bavi, ze? Hm...skoda, zes tam i za moje prachy.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 07:54:20     Reagovat
    Autor: MedWedCZ - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Honzo, svuj nazor na me povolani jsi mi uz parkrat ujasnil... jestli Ti to udela dobre, pak prosim, nemam s tim problem :-)
    Mimochodem, neco k veci bys nemel? :-)

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 13:48:47     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Otázky nemám, len jednu na konci, vďaka za zapojenie. To čo píšete však nevyvracia to čo píšem ja o nasadení A-10, skôr naopak. Píšem, že A-10, excelentné práve pre CAS, boli nasadzované "mene casto, ovsem nikoli malo", a pre CAS boli nasadzované stíhače (ako sám píšete F-16) "nejčastěji" - to ste tu práve potvrdil. Môžete prosím potvrdiť (alebo vyvrátiť) tiež, že ako "zásah" z F-16 u jednotiek US je počítaný ako "zásah na perimeter" a nie fyzický zásah cieľa? Jestuje nejaké vysvetlenie, prečo sú pre CAS, kde sa vyžadujú veľmi presné zásahy "nejčastěji" používfané F-16 a nie prasiatka?

    Niesom špecialistom v abreviáciách, ale mám za to, že napr v prípade pozície jednotky v ABF je rozdiel či jednotka zabezpečuje pred resp čistí priestor od ITF alebo ATF. V prípade že príde napríklad k stretu pozície ABF s ITF, nemusí bezpodmienečne platiť, že callnutá podpora CCA bude vzdušná a pod. Záleží na specs napr v TTP, alebo SOP. Preto si niesom istý, či rovnítko ako píšete medzi "CCA cili AWT" je správne, keďže AWT podpora (a tiež CAS) je vždy vzdušná, ako už napovedá jej názov, bez nutnosti ďalšej špecifikácie, zatiaľčo ak má byť CCA vzdušná, väčšinou sa používa air assault/ CCA, ak nieje v TTP alebo SOP špecifikované inak. Tiež sa môže stať, že AATFC rozhodne, že nemôže operovať a tak sa callnutá air assault/ CCA môže zmeniť na iný typ podpory.
    Ak je však CCA call v SOP či TTP definovaná výhradne ako air support, treba jasne rozlišovať medzi CCA a CAS, keďže je tam podstatný rozdiel zodpovednosti za presnosť a efekt útoku, čo vám konkrétne (a to som rád), vysvetľovať nemusím. U CAS je zodpovednosť za efekt streľby na cieľ na callerovi; u CCA je zodpovednosť za efekt streľby na air supporte.

    V prípade o ktorom som písal, bola nespočet krát žiadaná podpora CAS, keďže bola potrebná presná a detailná koordinácia medzi spojeneckými ITF a ATF, napr proti guľometným hniezdam a prileteli stíhače....odhodili na perimeter, odfajkli si "zásah" a gulomet frčal ďalej a chcípali ľudia. Kvízová otázka znie, ak caller zavolal CAS a namiesto prasiatka priletela F-16 a zabila civilistov, prípadne vlastných, kto bol za efekt streľby zodpovedný? Áno, presne..........

    p.s. ste v Afghanistane, či Iraku? Ak ste v Afghanistane, chcem sa spýtať či tam makové polia strážia aj iné jednotky, než len americké. Mám info len o amerických. Pýtam sa vážne, aby som mal lepšiu predstavu o tom, kam plynú moje dane. Vďaka za prípadnú odpoveď.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 13:58:39     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    oprava:
    "... skôr naopak. Píšem, že..."

    má byť

    "skôr naopak. Píšete, že"

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 14:19:15     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prosím o překlad zkratek:

    ITF, ATF, TTP, CCA, SOP

    Díky

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 14:50:12     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    SOP - Standard Operating Procedure alebo Standing Operating procedure - to druhe je v armade beznejsie
    TTP - Tactics, Techniques and Procedures
    CCA by mohol byt Close Combat Attack

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 14:52:22     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A este ATF je pravdepodobne Advanced Tactical Fighter
    ITF by som odhadol na Interoperability Task Force

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 15:28:09     Reagovat
    Autor: MedWedCZ - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takze... proc je F-16 nasazovana casteji? Protoze ma rychlejsi reakcni a doletovou dobu. A-10 je pouzivana prevazne (prevazne ve smyslu procent jejich letu, ne CAS letu obecne) na pre-planned mise.

    Termin zasah na perimetr jsem nikdy neslysel, takze ho nemuzu potvrdit. Letadlo zasahuje tak dlouho, dokud GC zada o pomoc a zaroven nasazeni splnuje pravidla ROE. V obecne rovine je treba rict, ze k samotnemu kinetickemu zasahu dojde jen zridka.

    CCA je vzdy vzdusna. Air assault / CCA? To jsou zcela odlisne veci... Nejak nemam predstavu, co bych delal s partou 12 maniku, kteri by mi slanili do prostoru pod palbou? ... Jinak CCA podpora se pochopitelne muze zmenit v jinou podporu, ale pak uz to nebude CCA...

    Rozdil v presnosti CCA a CAS neni rozhodne dramaticky.

    K imaginarnim/hypotetickym pripadum ROE se vyjadrovat nebudu, zadny kineticky zasah neni mozny popsat v jedne vete.
    Nicmene... nikdy, se mi nestalo, ze by CAS "odhodil a odletel" Oni kupodivu i ti chlapici za kniplem chteji pomoct (nebo mam stesti na hodne presvedcive JTACy :-) )

    Jsem v Afghanu, makova pole (podle mych zkusenosti) nikdo strazi, ale ani nepostihuje. V ramci COIN je nevyhodne zpusobovat skodu koncovemu pestiteli, snahou je postihovat prekupniky. Takze pred par lety platil zakaz umyslne nicit makova pole, ale k jejich ochrane nemam zadne info.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 15:57:46     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    (Hádám, že "zásah na perimetr" by se mohl týkat "Bomb On Coordinates" namísto "Bomb On Target" při FAC typu 2/3; popř.. by se mohlo jednat o pojem z následného BDA -- ale je to jen můj nápad teoretika a Viny to určitě uvede na pravou míru.)

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 17:09:31     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    U CAS je však dôležitá práve tá presnosť a zásah cieľa, nie doba doletu, keďže to že priletí F-16 a urobí hurhaj, problém jednotky nevyrieši, ako som už písal vyššie. Ak niekto čelí niekoľko dní zakopanému protivníkovi, doba doletu nehrá úlohu. A-10 pri CAS je však vďaka svojej pomalosti ľahším terčom pre protivníka, než F-16, logicky....to zohrávalo ulohu v prípadoch ktoré som zmieňoval. Ak sa od začiatku okupácie zmenili SOP resp TTP, je možné že sa zmenili podmienky aj pre nasadzovanie A-10.

    Zdá sa, že máte v prípade CCA iné SOPs než pri začiatku okupácie a JTACs mirror it - happy you ;). Bohužial sem nemôžem uviesť zdroje, ktoré kód air assault/CCA resp čistý CCA a "odhodenie na perimeter" používali, ako LTC Z, CPT X, CPT Y....... Yth Battalion, Xth Aviation Brigade, Zth Infantry Division.

    V hypotetickom príklade ABF pozície, ktorý som uviedol sme nehájili LZ, prišlo len k hypotetickému stretu s ITF resp ATF, jednotkou v pozícii ABF, takže 12 maníkov nemuselo nikam zlaňovať. Tá podpora asi može mať ešte iné formy než len zlaňujúcich maníkov. Akákoľvek podpora sa môže zmeniť, resp odvolať, súhlas...okrem už vypálených striel, tie sa odvolávajú ťažko.

    Nehovoril som, že jestvuje rozdiel v presnosti CCA resp CAS. Ten rozdiel je v zodpovednosti za efekt streľby na cieľ a preto aj ten call tomu výberu zodpovedá. Je to dosť podstatné v prípade že caller volá CAS, je zodpovedný za efekt a účinky streľby, pripravený na veľmi presnú navigáciu prasiatka a namiesto CAS prominent A-10 priletí na call F-16 a namiesto gulometčíka, vyhodí do vzduchu civilistov, alebo svojich. Presnosť odhodenia je u ATG útoku v prípade F-16 podstatne nižšia než u A-10, to je asi bez diskusie, i keď SADL majú predpokladám vo výzbroji obe. O tom že chcú pomôcť nieje diskusia, ale F-16 nieje A-10 a v CAS sú ich výkony neporovnateľné. Odhodili a odleteli....ona tá F-16 totiž odhodila, vedľa a - bohužial - sa vrátila a znova odhodila....vedľa, teda keby len vedľa....a nie raz.

    @ ROE, beriem na vedomie.

    Vďaka za úprimnú odpoveď ohľadom maku. Ten argument ktorý ste použil je v tejto súvislosti hojne používaný, ako súčasť COIN, len tými prekupníkmi nesmie byť CIA, ako už veľakrát. Ako viem, amíci tam dokonca pestiteľom dodávali špeciálne vyrobené umelé škrabky, aby sa im lepšie škrabkali makovičky a zbierala kašička a políčka strážili (ofic argument - dobré vzťahy s domorodcami), ale tiež nemám info o tom, že by tam boli aj iné než US jednotky. Sice do NATO platíme všetci a je asi vskutku jedno v akom tričku tam kto je.
    COIN už nejaký piatok funguje, ale podľa počtu KIAs od začiatku COIN a trendu zdá sa, že nie príliš úspešne. Napísal by som aj, že Rusi amíkom ponúkali postrek, ktorý by tie políčka poslal do kelu, ale odmietli (viem COIN)...ale nenapíšem, lebo už som tu aj tak (sice úplne neprávom) považovaný za rusofila, je to fuk.

    Inak, chápem prečo vás jedna strana veľmocí vyslala tam kde ste a aj prečo to tak je a preto chápem Rusov, čo robia na Kryme a prečo to tak je, ale to tu mnohým proste nevysvetlím. Je až zarážajúce, že túto vetu mnohí nie a nie pochopiť.

    p.s. zlepšuje sa tam u vás K/D resp K/I?

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 17:36:32     Reagovat
    Autor: MedWedCZ - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobra, takze bod po bodu.

    U CAS, ktery resim ja (moje chyba, ze jsem ho nenapsal spravne) je emergency CAS, nikoli pre-planned. Cili Rozhodne resim, jestli budu mit podporu hned, za 15 minut nebo za 45 minut. Zasahy cile... znate pojem Sniper-pod? Vite, ze stejnym zamerovacem kouka i ta F-16 i A-10? Ve 100% pripadu, kdy bylo zazadano o CAS pri TIC a priletela F-16 a doslo ke kinetice, byla provedena presne. Pravda, dalsi den se to opakovalo, a treti den taky... jen jinej kalat. Konecne slovo mela F-16 a 2000lbs padajici z nebe. BDA provedeno. V soucasne chvili INS nemaji, opakuji nemaji prostredky na zniceni/vyznamne poskozeni stroje jako je A-10 (pomijim lucky hit) SAFIRE reporty o jednom prustrelu kridla opravdu neresim.

    Bylo by divne, kdyby zrovna tak modifikovatelne veci jako SOP's zustavaly staticke, ze? Jinak me konkretni jmena pochopitelne nic nereknou (snad bych jim mohl napsat :) ) ale spis opravdu nevim, co si mam predstavit pod pojmem CCA air assault. Mysleno pri podpore TIC.

    Odpovednost za provedeny zakrok se deli (pokud se dobre pamatuji mezi pilota, JTAC a GC)

    Znovu narazime na to, ze presnost (v konkretnim pripade odhozu na konkretni kalat) bez vlastniho ohrozeni je velmi velmi podobna. Nicmene to je muj nazor zalozeny na me zkusenosti.

    K maku nemam co vic bych dodal, spekulovat o tom, ze za nekterymi rozkazy stoji CIA/DIA/NSA/iluminati nebudu.

    Co je prosim pekne K/D resp K/I?

    Nicmene, proc jsem na Vas reagoval... "K čomu sú A-10, keď sa ich amíci v reálnych bojových situáciách boja nasadiť, tak ako v protizákonnom útoku Irak (aby ich nezostrelili)" tohle je podle mych zkusenosti nesmysl.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 09:38:16     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V emergency alebo nie - cigaretka je až po vyriešení problému, nie po odhodení. Je dobré počuť, že sa veci od invázie zmenili.

    Sniper pod mi trocha niečo hovorí. Navzdory všetkému čo tu hovoríme, sa tie F-16 netrafovali, resp trafovali vedľa a cez to všetko neboli nasadené prasiatka, ktoré by aspoň znížili miss, ale keďže odhodnie prebehlo na perimeter, ani nemali dôvod. Nepredpokladám, že počas OEF resp OIF, ako súčasť GWOT, tam niekto na začiatku lietal F-16 s Lantrinom a mali tam už lepšie ATP, resp výhradne Sniper ATP, ktoré (a to je dôležité), umožňovali skokovo zvýšenú presnosť zásahu a altitúdu odhozu oproti starším verziám ATP. Preto tá „nasranosť“ niektorých, ktorí pri call CAS dostali F-16 a nie prasiatka, ktoré už vtedy mohli kvôli výkonnému ATP odhadzovať z dostatočnej altitúdy, aby sa nemuseli báť zostrelu.
    Už počas IPC požiadavka na prasiatka nedostala of AATFC green a boli nasadené F-16, ktoré robili paseku. Niektoré tvrdenia ukazujú, že počas invázie AATFCs nevedeli, akými systémami nepriateľ disponuje a preto volili F-16 pred A-10.

    Kvôli hore spomenutému sa preto v príspevku nevenujem ATP, ale SADL, ten je kľúčový, kvôli spoľahlivosti IFF signálu. Keďže na začiatku invázie, ak som správne informovaný, lietali so SADL ak, tak len 93 FS, ale tí mali inú úlohu než CAS obávam sa, takže F-16 odhazdovali síce s výkonným ATP, ale bez SADL a to je pre synchro BOS kľúčové. Ak však mali všetky F-16 resp A-10 SADL (nemám info) od začiatku a F-16 súčasne také výsledky ako mali, je už úplne nepochopiteľné prečo neboli nahradené A-10.

    SOPs samozrejme modifikované sú, to nerozporujem, na to sú aby sa prispôsobovali a keďže situácia od zahájenia okupácie sa samozrejme rapídne zmenila a dnes vyžaduje odlišné prístupy, je to pochopiteľné. Predpokladám, že pod air assault/CCA si môžete predstaviť to, čo máte teraz v SOPs pri podpore TIC pod CCA, ale to len tipujem.

    Zodpovednosť (otázka či to nieje zmenené), je u CAS resp CCA (berme vaše aktuálne SOPs, kde CCA je vždy air) ako som napísal a medzi týmito dvomi je (bol) to dosť podstatný rozdiel.

    K maku asi viac netreba ;)

    K/D – killed to dead ratio; K/I Killed to Injured ratio. Počas IP sa zvažuje predpokladané K/D resp K/I pri kontakte a na základe toho sa kalibrujú forces. To sa nezmenilo určite.

    Ak sú dnes A-10 nasadzované inak ako na začiatku okupácie, beriem späť. To, že sa ich báli nasadzovať je však fakt, opakujúci sa či už počas IPCs, ako aj počas emergency CAS calls. Ako však píšete, F-16 sú používané aj teraz stále nejčastěji.
    To, že je Irak okupovaný nelegálne je zrejmé z toho, že podmienky resp dôvody invázie boli vymyslené resp nepotvrdili sa – žiadne ZHN sa nenašli. Viď tiež UN Charter. USA Irak napadli bez schválenia UN Security Council, bolo to evidentné porušenie medzinárodného práva. Ale keďže má tandem US+UK veto v Security Council, báť sa nemusia.

    Precedent v definícii toho, čo je to „war of aggression“ a ako je posudzovaný nastolil už Norimberg a je to: „...essentially an evil thing...to initiate a war of aggression...is not only an international crime; it is the supreme international crime, differing only from other war crimes in that it contains within itself the accumulated evil of the whole.“ Takže polemika o statuse okupácie Iraku USA, nemôže byť predmetom diskusie.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 10:17:39     Reagovat
    Autor: MedWedCZ - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zachazime do prilis velke teorie, a ja opravdu nejsem teoretik, takze dalsi diskuze je pravdepodobne bezvyznamna.

    Co je CCA/air assault se asi nedozvim, skoda...

    K/D a K/I uz v soucasne dobe nikdo neresi.... ok, to neni presne... rekneme, ze se resi spousta jinych veci. Nerikam, ze dulezitejsich, jen jinych.

    Moje zkusenosti z teto zeme jsou i z drivejsi doby a mimo omezeni a zprisneni ROE necitim jine zpusoby nasazeni.

    Je zajimave, ze nektere me vety (ktere se Vam prilis nehodi) okazale ignorujete... napriklad duvody pouziti A-10 jako pre-planned atd... Skoda.

    O politicke otazce se s Vami bavit nehodlam, tu nejsem opravnen komentovat.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2014 22:16:20     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:[25]Re: Re: Re:
    Cit:
    O politicke otazce se s Vami bavit nehodlam, tu nejsem opravnen komentovat.

    Tato větička mne malinko znepokojuje a vyvolává nepříjemné dotazy ohledně Vašeho přispívání zde...

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 11:38:06     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pôvodne som očakával trochu inú odpoveď, ale zdá sa že niesom sám, koho zarazila vaša posledná veta:

    O politicke otazce se s Vami bavit nehodlam, tu nejsem opravnen komentovat. Rozumiem tomu teda správne, že vyjadrovať sa k ostatným bodom, o ktorých ste tu hovoril, oprávnený ste? Oprávnený kým? Mal som za to, že hovoríme každý sám za seba, o vlastných názoroch/skúsenostiach/informáciách, ale zdá sa že to neplatí obojstranne.

    Natíska sa pocit, ktorý rezonuje s "toliko k oficiální verzi", i keď je to len pocit, trocha podopretý týmto Vašim príspevkom. Ostatné asi už netreba....k diskusii už sa vracať nemusíme. Obávam sa, že už nič nového neprinesie.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 13:47:10     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Až vydám svou monografii, tak vás ten rádoby-erudovaný výsměch přejde. To, z čeho vzešla A-10 bylo původně projetkováno pro COIN vietnamského stylu a pak přeprojektováno na CAS proti motostřeleckým divizím s ohledem na intervisibility v kopcovitém terénu v oblasti Fuldy. Že v Irácké poušti nejsou kopce? Že tam, podobně jako v průběhu Allied Force, RoE stanovovala sice bezpečné, ale pro CAS nepoužitelné letové hladiny? No kdo by to byl řekl!

    PGM mají skutečně přesnost nedostačující pro účely CAS pěšáků, a právě proto jsou A-10, útočící z nízké výšky kanonem -- jehož přesnost je s podvěsnými kanony na F-16 či s řetězákem na Apachi nesrovnatelná -- v Afghanistánu nesmírně oblíbené -- o hodně více, než F-16, které si tak hýčkají Wardenovci a Christieovci, zaměření na energetické manévrování a náhradu CAS za BAI.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:32:34     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    My tu nediskutujeme o tom, kto navrhoval krídla a koho pri tom pigloval, ani o vlastnostiach A-10, ktoré sú jasné, ale o REÁLNOM nasadení A-10 v akcii. Kĺžete mimo tému.

    Ja svoju monografiu nevydám a mám na to svoje dôvody ;)

    p.s. myslel som že ma máte v ignore, či?

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 13:14:33     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano. A představte si, že součástí monografie je i nasazení v boji, tzn. analýza plánovaného nasazení v oblasti Fuldy... A Kuvajt a Allied Force. O Afghanistánu jsem si samozřejmě též něco zjišťoval a to vč. akademických diskusí o nevhodnost PGM pro CAS, ale to je vedlejší. Hlavní je, že vojáci se svorně shodují na tom, že A-10 je pro ně v Afghanistánu jedna z nejoblíbenějších platforem CAS.

    Jinak v ignore vás mám, aby mne neprovokovala vaše zjednodušení a zevšeobecnění když jen tak pročítám diskusi; když si ale kliknu na konkrétní post ve vláknu, které mne zajímá, samozřejmě jej vidím a pokud to uznám za vhodné, zareaguji.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 13:46:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z PLR do MLR jel jsem přes ČSSR SNB mé DKW si stoplo na TK...

    Co je to PGM (Parental Guidance Mode?) a CAS (Cover's Air Superiority)? (Co je A-10 vím.)

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 13:56:49     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    CAS - close air support

    Také bych se přimlouval za vysvětlení ostatních zkratek. Málo jsem za NATO pochodoval po buzeráku...

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 14:12:54     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    PGM - Precision Guided Missile

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 14:20:01     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pardon - missile je řízená střela, tedy s vlastním pohonem. Kategorie PGM vznikla mnohem později, s vývojem řízených pum...

    Kdysi dávno se zkratkou PGM označovaly některé balistické střely - tam nevím, co je P (vím, že AGM = air-to-ground missile)...

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 14:37:51     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    P je Pad-launched - to jsou střely, odpalované ze nechráněného pozemního stanoviště. L znamená odpal ze sila, M z mobilního prostředku, A z letadla, R hladinové plavidlo, U ponorka a možná budou existovat i další.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 14:49:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    (suRface? Ano-li, proč probůh ne mnohem srozumitelnější S?)

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 14:52:45     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nepřemejšlejte! Od toho jsme tady my!

    (jedna vygumovaná guma vůči zobákům v přijímači)

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 14:54:21     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 14:13:49     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Precision Guided Munition

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 13:56:55     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Som rád, že sa už veci za tie roky, čo tam operujú okupačné jednotky, zmenili k lepšiemu....

    Čo bude súčasťou vašej monografie nehovorí nič o tom, že technické detaily A-10 a jej primárne určenie neslúžia ako dôkaz, ktorý vyvracia moje tvrdenie.

    Tá posledná veta je relatívne zaujímavá - takže je to vlastne ignor vašich vlastných neovládaných prirodzených reakcií, ergo vyprovokovania, na moje príspevky? Uff....

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 15:55:07     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Viny: "k čomu sú A-10, keď sa ich amíci v reálnych bojových situáciách boja nasadiť, tak ako v protizákonnom útoku Irak (aby ich nezostrelili) a na CAS svojich jednotiek tam používali stíhače"

    JJ: v Iráku nasazeny byly.

    cover: A-10 byly nasazeny v ODS, OAF, OIF i OEF, přičemž je nutno přihlížet k tomu, že pouštní terén je pro taktiku, s jakou jsou A-10 nerozlučně spjaty, absolutně nevhodný a OAF měla též svá specifika. Přesto tam ale A-10 použity byly, v ODS zničily na 5,000 iráckých tanků a hněv se na ně snesl jen ze strany Wardenovců, kteří nepochopili či pochopit nechtěli, že A-10 jsou stavěné pro CAS, nikoli pro BAI, a že pokud je nasadí na BAI a navíc v naprosto nevhodném terénu, logicky budou Hogy mít ztráty. Na základě Iráku pak Wardenovci tvrdili, že F-16 jsou univerzálně lepší i pro CAS; to ovšem vyvrátil Afghanistán, kde se ukázalo, že přesnost bombardování z F-16 není tak skvělá, jak tvrdí výrobci PGM a A-10 je jedna z nejoblíbenějších platforem pro CAS.

    => Erfo kladívko A-10 používané jsou, s oblibou, a to stále na CAS; a v evropském terénu by to se svou studenoválečnou hi-density taktikou stále byla jedna z těch perspektivnějších platforem, které by USA mohly nasadit proti RF.

    Na což reagujete "technické detaily A-10 a jej primárne určenie neslúžia ako dôkaz, ktorý vyvracia moje tvrdenie"?
    Hmm. Možná jsem se nevyjádřil dost přesně, ale já v tom ten důkaz vidím. Ale možná je za tím to, co jsem nenapsal, protože je mi to po všech rešerších jasné.



    Co do ignoru: nepochopil jste. S lidmi, jejichž zjednodušování událostí mne irituje, se bavím pouze když sám proaktivně chci, jinak se jim vyhýbám, protože mám rád pohodu a klid.
    Ergo si vaše posty otvírám on-demand v threadech, které mne zajímají a kde vás snáším -- jako v tomto --, kdežto zbytek vašich postů mne nikterak neruší v poklidném prohlížení D-F.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 11:41:49     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Whatever.
    Whatever.
    Whatever.

    Ja sa s ľuďmi bavím proaktivne, aj bez ignoru, ale vaše tendencie rešpektujem.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 11:42:04     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Whatever.
    Whatever.
    Whatever.

    Ja sa s ľuďmi bavím proaktivne, aj bez ignoru, ale vaše tendencie rešpektujem.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 14:17:30     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bože, Viny... :( Fakt nemusíte něco napsat za každou cenu.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:36:25     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja som to nepísal vám....

    Ale je zábava čítať komentáre ľudí, ktorí s nadšením používajú ako dôkaz, princíp kruhu ;)

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 15:22:13     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak už jsem psal vedle:

    Někdy měsíc před začátkem bordelu v kyjevě jsem začal kamarádům rozesílat tenhle obrázkový vtip:
    postimg.org/image/v41kuejhf/
    Teď se skoro bojím abych neměl pravdu ...

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 16:51:41     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já si myslím, že Putin se bude držet té historické hranice Katolicismus versus Pravoslaví. Jenom Pobaltí může mít smolíka a Poláci mohou mít horké hranice, ale k nám by to dojít nemělo.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 09:04:34     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Budu rád když budete mít pravdu ohledně maxima kam nejspíš zajde. Ale trochu se obávám že jídlem roste chuť.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 14:22:42     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    IMHO Putin není Hitler: je to dosti pragmatik a myslím, že ani on sám to ruské mesiášství nemyslí vážně, jen říká svým mužikům a jestřábům to, co chtějí slyšet.

    Navíc, co by si na Evropě vzal? Mistrály si může koupit násobně levněji, než kdyby Francii okupoval, škodofky taky, vždyť tu nic není (vyjma zakazovačských, sluníčkových aktivistů, politiků a jiných darmožroutů).

    Naopak si říkám, že s trochou štěstí by to mohlo pro nás dopadnout win-win: kdyby se EU začala mírně drápat s Putinem, mohlo by to odvést její pozornost od škodlivějších věcí. Třeba taková soudružka Malmströmová by mohla jet pomáhat budovat lidská práva na Ukrajinu a svůj piplaný zákaz zbraní v EU proto pustit k vodě, nebo alespoň uspat. A tak dále.

    Prostě -- dog eat dog a když se EU bude angažovat na Ukrajině, nemusí se tolik tentononc do našich životů.

    (Já vím, nemístný optimismus. Ale stejně.)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 14:49:36     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co by si na Evropě vzal ? Území a obnovený respekt k významu Ruska.

    EU se s Putinem drápat nebude ani trochu, EU se bude s Putinem chtít dohodnut za jakoukoliv cenu a první na čem se dohodnou bude to, že civilové by neměli být ozbrojeni. Ostatně podívejte se na Ukrajinu a Krym, tam po sobě střílejí prakticky jenom civilisti.

    Už v době, kdy rusko na pár dní uneslo norské námořní inspektory, byla EU z Ruska totálně podělaná (což mám potvrzeno od osoby, která tehdy působila v Bruselu) a od té doby se to k lepšímu nezměnilo. Německo potřebuje ruský plyn a ruskou ropu. A od toho se odvíjí úplně všechno. Takže Brusel teď tak nanejvýš řeší otázku jak co nejelegantněji zarazit svou hlavu do Putinovy zadele a nemít z toho příliš velkou mezinárodní ostudu. Pokud má ČR nějaké spojence ochotné čelit ruské rozpínavosti, tak to není EU, nejspíš to ani není NATO, ale je to Polsko, Finsko a pobalstské státy.

    Povšimněte si, že jako jediná země ihned diplomaticky zareagovala Kanada, které by nějaká ukrajina mohal být celkem ukradená. Osamocenost Kanadské reakce dokládá, že naprosto všichni se (kvůli svým ekonomickým zájmům) bojí si to s Ruskem rozházet a Putin se na to může velmi dobře spolehnout.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 14:58:19     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A k čemu je území, na kterém je jenom spousta problémových obyvatel, které by dobyvatel musel "pacifikovat", zdevastovaná půda. žádné pořádné nerostné zdroje, předlužené ekonomiky na pokraji kolapsu atd.?

    Putin není blbec. Jediné, co má v Evropě cenu, jsou technologie a odborníci. A ti se dají koupit, když je dostatečně přeplatí. Naopak kdyby jim zkusil obsadit zemi, odborníci mu zdrhnou a technologii si na pevných diszích vezmou s sebou.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 16:03:01     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Blázníš? Abych to parafrázoval,

    K čemu by jim bylo nějaký pitomý Finsko? Dyť tam nic není, akorát šutry.

    A k čemu nějakej pitomej Krym? Zase jenom šutry...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 16:08:14     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na Krymu je jeden zajímavý přístav. Zajímavý zvláště pro Rusko.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 16:43:48     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A v Brestu takový zajímavý přístav není?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 16:51:58     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Uff, tak to uz je "long shot"...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 17:01:58     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Můžem ho klidně pro začátek zaměnit třeba za ... Úžiny. Tam chtěli vždycky, taknějak tradičně.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 17:27:01     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Však hlavní geopolitický problém Ruska je ten nesmyslný patvar podél rovnoběžek, daleko na severu a především bez přístupu k nějakému dobře použitelnému moři...
    Takže ten trend - na jih a k vodě - bude mít vždycky...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 17:38:43     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Použitelných" moří mají dost.

    Pokud se ovšem hodlají věnovat svým věcem a obchodu. Pokud ne, pak je to ovšem problém.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 17:46:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Libovolný bolševik se samozřejmě vždy věnuje zásadně jen a pouze svým věcem.

    i.nahraj.to/f/CDW.jpg

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 14:01:48     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je taková varianta homestendingu, nebo jak se ten anachistický institut jmenuje. Provádí se to bez ohledu na přítomnost majitele (případně se majitel odstraňuje).

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 14:16:26     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, přesně tak. U států velmi běžné; mimo ně naprosto výjimečné.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2014 23:18:13     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re:
    A ještě jednu na spaní a ne tak vtipnou, aby se mi dobře usínalo, prosím. :D

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 21:48:23     Reagovat
    Autor: FirkaJ - JirkaF
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re:
    A ještě jednu na spaní a ne tak vtipnou, aby se mi dobře usínalo, prosím. :D

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 18:08:49     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Uziny si blizsie len zemepisne (pokial hovorime o tych istych). Inak je to rovnaky long shot ako Brest a navyse si ich Turek bude branit agresivnejsie.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 18:15:47     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Odvážnému štěstí přeje ...

    Časy se mění. Rusko bylo pětadvacet let v prdeli a to nám nezapomene a ještě dá sežrat. I s chlupama.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 18:21:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rusko je v prdeli co existuje, to jest nějakých bratru 1150 roků. Nezdá se, že by se na tom v dohledné budoucnosti mělo něco měnit.

    Bohužel pro jeho sousedy, necítí se tam dobře samo :(

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 12:24:06     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, nejsa historikem, mám jen hrubý odhad...
    Rusko jako takové nemůže být v prdeli 1150 roků. Dnešní Rusko má přijatelnou kontinuitu tak akorát s Moskevskou Rusí a před Jurijem Dolgorukým nic takového nebylo...
    Kyjevská Rus na tom byla ve své době přinejmenším stejně, spíš ale líp než západ Evropy* (ale možná ne tak dobře jako tehdejší Byzanc či chalífát), ale jakmile se do toho vložil Temüdžin, trochu se to zamíchalo...
    Nemělo by se zapomínat ani na to, že Rusko (byť my ho vnímáme jako hooodně asijské a orientální) bylo právě od Temüdžinových dob jakýmsi nárazníkem, chránícím Evropu před přímým vlivem skutečně asijských hord - výsledkem takové historie je 1. relativně klidnější vývoj v Evropě, 2. výraznější zaostávání v Rusku a 3. velmi výrazná paranoidita Ruska...

    * Matně si vzpomínám, že prý Olga psala tatínkovi do Kyjeva z Paříže, že "v té špinavé díře se nedá žít"...

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 12:44:58     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud jde o tu charakteristiku Paříže, tak k té těžko co dodávat i dnes.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 18:24:06     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No já nevím, ale chci-li najít v historii období, kdy Rusko v oné části těla nebylo, dostávám se někam do 13. století před mongolskou invasi. A je možné, že i toto období se jeví jako lepší jen kvůli nedostatku pramenů...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 18:33:10     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    OC+JJ. To je sice technicky pravda, ale po Jaltě získali alespoň formální status velmoci a byli na něj také náležitě hrdi. To se za Gorbačova změnilo, což nesou poměrně úkorně a já se domnívám že nastal čas, kdy se cítí dost silní na to, aby si začali dupat. A vzhledem k současnému oslabovaní transatlantické aliance to nevidím právě v růžových barvách.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 19:20:46     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nmyslim ze by slo az tak o zoslabenie transatlantickej aliancie. Skor sa mi zda ze sa straca ochota znasat collateral damage.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 10:29:55     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to je naprosto presne.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 11:38:31     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, právě rozmazlenost a změkčilost elektorátu Západu je příčinou toho oslabení.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 11:48:37     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Otázkou pak ovšem je, kudy vede hranice mezi „změkčilostí a rozmazleností“ a „neochotou nechat se sebou orat politiky v zájmu lepších zítřků“. Asi se shodneme na tom, že zocelený a nerozmazlený německý elektorát třicátých let taky nebyl to pravé.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 09:56:22     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Putin není blbec, ale Putin je bohužel rus jako poleno. Na ruská mentalita není evropská je ruská. Není tak odlišná jako mentalita japonská, ale odlišná je.

    Odpověď na otázku prošč usilovat o území, které k ničemu není je podobná odpovědi na otázku proč se mnozí multimiliardáří stále honí za ziskem, když už dávno mají víc peněz, než mohou do konce života utratit. Prostě z principu. Je to podobné jako v bajce o štíru a žábě. Jsou takoví.




     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 13:17:20     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenže to není len tak ledajaký rusák, je to rusák, který se dostal ke KGB. Což znamená, že má vysoké IQ, dobrou schopnost logické analýzy, skvělou schopnost manipulace s lidmi a abstrakce od psýché...

    ...pročež si myslím, že ve skutečnosti on sám to ruské mesiášství nebere tak vážně, ale ohání se jím ryze pragmaticky kvůli volebním preferencím svému obrazu jako nového cara a pro ukojení potřeb polodementních jestřábů v pozadí (jako ten nácek-šašek Žirinovský), kteří naopak "rusáky jako poleno" jsou i se vším, co popisoval svého času Dostojevský.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 13:25:43     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    I ke KGB se dalo dostat dostatečně uvědomělým papouškováním marxisticko-leninských pouček, známostmi a leštěním klik. Putinův případ to asi není, ale jako universální měřítko schopností bych příslušnost ke KGB nepoužíval.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 14:09:03     Reagovat
    Autor: jízlivec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V jakémkoliv hierarchicky organizovaném systému lze vstoupit a do jisté míry postupovat dostatečně uvědomělým papouškováním příslušných pouček, známostni a leštěním klik...
    Na pozice, kde se opravdu rozhoduje, se ale většinou dostávali jen ti opravdu inteligentní (a buď oddaní nebo dostatečně bezzásadoví - ti inteligentní a ne-dost-spolupracující byli naopak cíleně likvidováni). Je jedno, jestli to byli úředníci ve staré Číně, jezuiti* nebo KGB...

    * Viz TV seriál F.L.Věk...

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 16:41:58     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Abakumov například byl údajně úplný idiot. Ale ono je to jedno.

    Zajímavější jsou momentálně jiný věci.

    1. Současný operace FSB na západě za účelem ovlivnění veřejnýho mínění.

    2. Stupeň penetrace ČR touto službou.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 21:58:36     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podle výročních zpráv BIS tady pomalu, ale jistě roste. Což není překvapivé, protože tu roste i ruská komunita a zvětšuje se objem obchodu s Ruskem -> víc lidí co přijde do styku se situací u nás. A protože se tu všechno vykecá (i bez Snowdena), tak mají zřejmě celkem přehled.

    Aktivní ovlivňování je trochu vyšší liga. Ale podle mě nepotřebujou moc tlačit. Češi jsou negativisti a EU dělá spoustu chyb. Takže stačí jen ty chyby nenechat zapadnout. A podle mě jim stačí, aby ty co nejvíc řvou občas udělali dobrej obchod a měli dost peněz na řvaní proti EU. Protože úplně nejlepší (z jejich pohledu) je, aby se EU hádala mezi sebou a krvácela na podpoře menšin a přistěhovalců. A občas nějaké Řecko...

    A specifické operace na konkrétních případech. Těžko říct. Snaha určitě bude.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 16:25:54     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podle "turingova testu" je úplně jedno, jestli to putin myslí upřímně, nebo se jen chová tak, aby dosahoval cílů, které jeho lid očekává. Rozeznat to nejde a výsledek je stejný a z tohoto pohledu tedy je putin dokonalým rusem...

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 17:13:14     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nesouhlas. Rozdíl je v tom, že pokud je Putin pragmatik a ne "Dostojevského rus", zastaví expanzi v okamžiku, kdy racionální analýzou dojde k závěru, že pokračovat dále by přineslo špatný poměr cena:výkon a před vlastním národem to nějak okecá.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 12:11:02     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je potřeba neplést si západoevropský pragmatismus a ruský pragmatismus. Rusům je do značné míry jedno jak si žijí, pro ně je mnohem významnější, že jsou součástí nečeho velkého. Kritérium, podle kterého se hodnotí cena a výkon je u rusa jiné, než u mě nebo tebe.

    Trochu je to vidět i na území, které Rusové ukradli Finsku (Karelie). Životní úroveň na bývalém Finském území je mnohem nižší, než ve Finsku, ale podpora pro navrácení území Finsku je tam pouze 30 procentní - většina obyvatel jsou Rusové a tím je určeno vše.

    Jak jsem poznal slovanské bratry, tak špatný poměr cena/výkon v našem chápání pro ně nemusí existovat. Národ stojí o veliké a respektované rusko za jakoukoliv cenu. Mrtví lidé nejsou považováníi za významnou nákladovou položku - "nas mnógo" platí stále.

    Jediné co by měl Putin problém před vlastním národem okecat jsou hromady mrtvých a současně nulové územní zisky. Jakmile územní zisky budou nenulové, tak vůbec nic okecávat nemusí - většina národa bude spokojena.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 18:19:41     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ... Autor vítá renesanci „imperiálního myšlení v Rusku,” které je podle něj jedním ze základních prvků sebeuvědomění Rusů. „Impérium v ruském chápání je vesmírné pojetí Ruska jako ohromné země, kde všechny ostatní euroasijské národy semknuté Ruskem nabývají ochrany a pokojně se rozvíjejí. Je to ochrana a záruka pořádku a té nejvyšší pozemské spravedlnosti. Krymští Rusové děkují Bohu a ruskému vůdci, že se ruské impérium vrací,” uvádí autor komentáře. ...


    Zdroj www.novinky.cz/zahranicni/evropa/330432-krymsti-rusove-dekuji-bohu- a-ruskemu-vudci-ze-se-vraci-imperium.html

    Uvedený způsob myšlení je velmi blízký značnému množství rusů a to včetně rusů velmi slušně vzdělaných.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 08:10:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zakony (ne)umoznujici drzet zbrane jsou na Ukrajine podobne jako v Rusku a presto je tam strilecka.
    Malmstromova by se mela zabyvat situaci doma, aby matky nemusely barvit blondate dcery na tmavo a tak je zneatraktivnovaly pro muslimske najezdniky.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 12:15:34     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Malströmové bychom měli navrhnout, že je potřeba evropskou legislativu upravit tak, aby i naše domobrana mohla mít full-auto zbraně, obrněné transportéry, miny a fasovala z centrálních skladů jednotnou výstroj a výzbroj.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 12:37:40     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To není zlý nápad. Při troše štěstí by ji přičtení takového návrhu ranila mrtvice a byl by pokoj, byť nejspíš ne moc dlouho.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 14:57:15     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty budeš tipuju asi jeden z mála, kdo by možná mohli souhlasit s mým názorem, že Putin by za tohle měl viset, což?

    (A to úplně nezávisle na tom, kdo je na Ukrajině ten "hodnej" a kdo ten "zlej" - přičemž mi přijde dost pravděpodobné, že zlé jsou obě strany).

    Jinak myslím si, že opravdu do tuhýho (pro nás) začne jít, až padne opět bez boje i Pobaltí, čímž bude porušen onen slavný článek NATO. Jsem docela zvědav, jak to okecaj.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 15:04:58     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemyslím si, že by to visící Putin vyřešil. Sice jsem přišel i o poslední zbytky iluzí o tomto pánovi poté, co jsem si tuším v The Economost přečetl sumarizaci vztahů Bushe a pak Obamy s Putinem, kde bylo vidět, jak si rusák razí svou studenoválečnou linii a sluníčkoví USáci to nepobírají, a todaril mne Putinovi připisovaný výrok na adresu Bushe, že nechápe, proč si také nezmění ústavu, aby mohl kandidovat znova.

    Jenže Putin je jen výsledek určitého názorového klima uvnitř FSB a jiných "zdrojů politiků"; a je poměrně reálně možné, že je tam v pozici Kennedyho, který mírní jestřáby, kteří jsou ještě podstatně ostřejší.

    Otázka tedy zní, zda by pro nás bylo lepší, nebo horší, kdyby Putin, který občas umí i trošku ustoupit (či spíše pragmaticky spolupracovat) padl a na jeho místo nastoupil nějaký šílený a nekompromisní jestřáb ze zásobníku fanatických rusáků-spasitelů světa před liberálně-zápaďáckou hrozbou.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 15:07:32     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě, že by měl viset. No teda, abych byl přesnej - dodanej promptně haagskýmu tribunálu.

    (USA mají svýho másla dost, ale v téhle diskusi to celkem nemá co dělat, teď rozebíráme Ukrajinu a rusáky.)

    Ano, přesně. To si myslím taky. Nepochybuju o tom, že pobaltí odmávneme stejně jako Krym, ale to už to všechno bude v posledním tažení. To se okecá. Oprávněná ochrana rusů před fašistickejma estoncema a lotyšema - hele video! A sféry vlivu...

    Stejný sračky jako o Krymu. Prostě to funguje.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 15:12:13     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pobaltí je další na řadě. teda možná jej předeběhne zbytek gruzie. pak budou za válečné štváče poláci, budou smazaný za tři neděle a nikdo nehne prstem, slováci se přidají sami a nám to nakonec přímo nařídí unie. rád bych se mýlil.

    volba mezi hanbou a válkou dopadne vždy stejně, takové pěkné nymbíčko cestou do peklíčka....

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 15:16:59     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No já si myslim, že dějiny mají smysl pro humor, takže to začne zase v Polsku.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 15:45:39     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale houby, unie nám tak nanejvýš nařídí složit zbraně, protože se s ruskem velmi rádi dohodnou na výměně - vy nám vrátíte země bývalého východního bloku (kteráé vám stejně dělají akorát potíže při budování šťatsných evropských zítřků) a my vám zase na pár let pustíme ropu a plyn. A van Rompuy se do Bruselu vrátí se slovy "I have returned from Russia with peace for our time.".

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 15:56:52     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že to ustupování bez boje až k nám nedojde, protože nejbližším velkým hráčem je Německo, které také nemá zájem na tom, aby mu na hranicích stály nepřátelské armády. Spíš je docela velká šance, že tudy půjde fronta.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 12:22:46     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jediným skutečným velkým hráčem je Polsko, protože s Německem se Rusko dohodne a náš názor bude hrát v rozhodování velmocí stejnou roli, jako hrál v roce 1938.

    Oficiálně se to v mezinárodním měřítku zdůvodní třeba potřebou chránit bratrské slovanské národy před globalizací a likvidací národní identity.
    Užitečných idiotů, kteří se za guláš zdarma nechají autobusy svážet na proruské demonstrace se najde i u nás dost.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 15:53:23     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale jo, s haagským tribunálem bych se taky spokojil. Dal jsem si kávičku a už nejsem tak krvelačnej.

    Nicméně taky mě ještě fascinuje jedna věc - že je u nás dost volů (*), kteří se teď lísají k Putinovi jen proto, že jde proti EU. Prostě nepřítel mýho nepřítele je můj kámoš největší.

    (*) Včetně našeho slavnýho (díkybohu už jen) ex-prezidenta. Kupodivu Zeman celkem překvapil, na to, kdo mu platil kampaň se vyjádřil ještě docela slušně.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 16:54:51     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mne tohle nepřestane udivovat snad nikdy. Člověk by řekl, že tenhle národ má nějaký historický zkušenosti. A ono zjevně asi ne, o schopnosti poučit se ze zkušeností jinejch nemluvě.

    Já si myslim, že spíš mají radost, že zametají s USA a NATO. Což poněkud připomíná chlápka co sedí na větvi a fandí dřevorubci. Pozoruhodný.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 15:11:40     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pověsit Putina by možná nebyl úplně blbý nápad, kdyby to nemělo drobný háček - a to sice ten, že všechny reálné alternativy jsou ještě daleo horší.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 15:18:21     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak já vidím háček jinde: kdyby bylo v Tvých silách pověsit Putina, mohl bys stejně dobře po okolí rozvěšet i ty "reálné alternativy", že.

    Akorát s tím kondicionálem je kapku obtíž.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 08:12:51     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemali by skôr visieť tí, čo na tej Ukrajine rozpútali čosi, čo tým chudákom zničí životy? Myslíte to vážne? Čítali ste tú prístupovú zmluvu?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 08:17:04     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a to opravňuje rusáky, aby napadli a anektovali území cizího státu?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 14:29:52     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Skúsme upustiť od diskusií kto má na čo právo, lebo sa nikam nedostaneme a prejdime k veci, k reálnej case study, bez emócií, vychádzajúc z reálneho stavu vecí na Ukrajine.

    Na Ukrajine USA-Izrael-EU vyvolajú kvôli svojim strategickým záujmom bojúvky (o tom dúfam po tom všetkom čo uniklo na verejnosť nemožno pochybovať), násilím anti-demokraticky a protivládne prevedú puč, zvrhnú demokraticky zvoleného prezidenta a dosadia lútky, ktoré okamžite hlasujú ako v tom videu čo som sem postol - systémom jeden za desiatich. Tieto nezákonné lútky začnú takto schvaľovať šialenstvá, ktoré uvrhnú Ukrajinu do naprostého bankrotu, horšieho ako v Grécku. Týmto postupom odrežú Ukrajinu od cien, ktoré im ich kľúčový partner, Rusko, ponúklo za ropu a plyn a teraz im bude predávať za "bežné" ceny. Súčasne EU prostredníctvom tzv prístupovej zmluvy zničí priemysel na Ukrajine a jednosmerne otvorí trh Ukrajiny pre EU a súčasne zreguluje vývoz Ukrajiny na "nespracované suroviny" ktoré táto vyvezie do EU, tam sa spracujú a predajú naspäť na Ukrajinu a t.d.
    MMF a Svetová banka ponúknu Ukrajine následne, podmienené drakonickými škrtmi, pôžičku a to v situácii, keď EU dlží Ukrajine na základe zmluvy z 1994, 160mld EUR výmenou za to, že Ukrajina odovzdala svoje jadrové zbrane, ktoré mali byť podľa tej zmluvy zničené v Amarile, US. Doteraz Ukrajina nevidela z týchto 160mld ani cent....a dá sa pokračovať.......

    Na to celé sa pozerá Rusko, ktoré ako veľmoc, má tiež svoje strategické záujmy a tiež si robí svoje...a urobí všetko preto, aby týmto záujmom dostálo. Rusko to vníma v súvislosti s dianím na celom svete, kde figuruje USA a NATO a spol....naprosto jasne - ničenie vlád a celých národov po celej planéte a inštalácie lútkových režimov naklonených výrazne na jednu stranu. Nedá sa to nazvať anexia - de facto, i keď nie de jure??

    Na Kryme je vraj 58% etnických Rusov....ale ten výsledok je z roku 2001. Kde je problém, ak sa chcú pripojiť k Rusku? Nespomínam si, že by niekto kričal "územná celistvosť!!" v prípade odtrhnutia Kosova, naopak. Ak by sa však chcelo Kosovo pripojiť k Rusku, už je to fuj ;)

    Neobhajujem ani rusov, ani amíkov a spol. len vnímam faktá. Čo čakali že Rusko spraví - že bude jednať s fašistami resp nezákonnou vládou, ktorá dnes NEVYJADRUJE vôľu ľudu Ukrajiny, keďže NEBOLA demokraticky zvolená? To navrhujú demokrati? Veď to je výsmech. Nik nezverejňuje čo sa deje v Donecku a Dnepropetrovsku - poľovačky na Rusov. Krása...

    Janukovič urobil obrovskú chybu - nerozprášil teroristické jednotky, ktoré na tom "majdane" operovali a ničili Kyjev, hneď z kraja. Totiž, bola to jeho povinnosť, zo zákona - chrániť svoju krajinu proti vonkajšej hrozbe. Ak by to urobil, nemuselo to dôjsť tak ďaleko.

    Chápem aj EU a Ameriku, aj Izrael - sú to skrachované štátne uskupenia a nič iné než to čo robia, im neostáva. Naprosto chápem, že amerika potrebuje obsadiť strategické miesta s ropou a plynom a oslabiť (jedno ako) Rusko, ktoré má potenciál im čeliť. Je to obyčajná vojna, nič viac, nič menej a možno sa zobudia aj hlupáci ktorí tvrdili, že studená vojna skončila.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 15:30:09     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nedavno byly volby v Korei, vladnouci svine dostali 100% Da se tedy rict, ze byli demokraticky zvoleni, a pokud by nahodou lidi z toho hladu tam zblbli a nabehli tam ty kurvy umlátit vidlema (no, vidle asi nemaji, tak třebas nejakyma klacikama), tak by se jednalo o nedemokraticke svrzeni legitimni vlády a byl bys proti, je to tak?
    A nebo tady v 89, to taky byl v podstate nelegalni statni prevrat...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 15:47:39     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Režim v KLDR a režim na Ukrajině, to je snad pořád ještě nebe a dudy, ne?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 15:53:06     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Urcite, davam to jako priklad toho, ze argumentovat stylem "oni si je tam zvolili a tak jedina legitimni změna je zase volbama" je pomerne nesmyslna

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 16:15:51     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No pokud ty volby byly svobodné a nezmanipulované, pak holt vládne strana (nebo koalice), která dostala nejvíc hlasů. Když hrstka lidí udělá puč, tak to není moc košer. Asi jako by tady udělali puč voliči strany svobodných občanů (nebo nějaké jiné strany, která nedostala ani 5% hlasů). Teď v ČR prostě vládne koalice, kterou si zvolila většina lidí. Že se to voličům svobodných nelíbí, je sice fakt, ale když svrhnou Babiše a udělají převrat, a dosadí si do vlády svoje lidi, de facto tím půjdou proti většině obyvatel. Většina obyvatel prostě nechce, aby vládli svobodní (nebo piráti nebo...).

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 16:26:43     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tedy pokud si lide demokraticky zvoli lidi, kteří například zacnou systematicky rozkrádat zemi ve velkem, znárodňovat a prodávat majetek do zahranici a peníze z toho si hromadit na svých uctech (rekneme pro priklad), potom se holt neda nic delat a je potřeba si par let počkat na nove volby?
    Jako ja chápu, ze se tak bezne deje, ale osobne povazuji odpor proti tomu za docela legitimni.
    Mimochodem - před 89 tu taky byly svobodne a nezmanipulovane volby, ne?
    Bylo tu několik politických stran, clovek mel svobodu volit, koho chtěl...
    Tedy v 89 to v te Praze proste byla banda teroristu, co patrila postřílet?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 16:29:46     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Slobodne a nezmanipulovane volby v CSSR pred 1989? Racite zartovat?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 16:40:56     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To byla takova ironie, samozrejme.
    Ovšem - rezim tvrdil s plnou vaznosti, ze tomu tak bylo.
    Chci tim demonstrovat, ze pokud nekde v TV rikaji, ze tu ci tam jsou nejake svobodne nezmanipulovane volby, nemusi to byt uplne tak pravda:-)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 16:50:18     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Otazka je ze co vlastne hovorili zahranicne TV o tych nasich slavnych volbach kde sma hadzali do urny listok s menom jedineho spolocneho kandidata narodneho frontu. Vlastne, pri tych poslednych som ho ani len nehodil. Ked som dosiel domov z intraka a dosiel na miesto volieb, bolo mi povedane ze uz to za mna do urny hodili. Mali totiz socialisticky zavazok, ze budu mat odvolene uz v piatok...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 15:57:15     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No tak jste to rozžvanil a nezatáhl do toho snad jenom marťany. Takže zpět k otázce, je jednoduchá, to byste mohl zvládnout:

    Opravňuje to rusáky k agresi vůči cizímu státu?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 16:18:31     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Agresiu voci inemu statu neospravedlnuje nic.
    Ale len tak mimochodom, osobne by som anexiu Slovenska rusakmi Vinymu a jemu podobnym doprial.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 16:45:57     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Potřebovali by to jako koza drbání.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 21:38:33     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ježíšmarjá, soráč, nevšiml jsem si Tvého přitakání...

    Jen jsem žertoval, Wildcatův koment je samozřejmě zajímavý, inspirativní, inteligentní a nezaujatý.
    Příště budu pozornější.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 21:40:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Už zase se tady měří různým lidem různým metrem! Kde jsou nějaké demokratické právní jistoty, ptám se?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 21:56:16     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S metry nemám žádný problém, mám jich kopici.
    A vůbec - co je na tom špatného, že nehážu všechny do jednoho pytle a každému najdu metr na míru?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 21:59:04     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vzhladom na to ze ake jednotky sa tu pouzivaju aj ked ked by sa nemali, mna by ste mal merat colstokom.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 21:55:11     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :-)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 21:59:43     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No dobře no. Tak já ten rozepsaný text o frustrátech teda smáznu. Škoda, myslím že se povedl.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:07:17     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Díky, jsi velkorysý.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 21:33:52     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mno, teď jste ze sebe udělal pěkného vola, řekl bych.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 21:57:57     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, pravo na svoj nazor mate. Ale skuste si precitat diskusiu k akemukolvek clanku k situacii na Ukrajine na slovenskom webe a pochopite ma. To ako keby som pocul svoju "oblubenu" ucitelku obcianskej nauky na gymnaziu zaciatkom 80. rokov.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:05:46     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevím, co se píše v diskusi na slovenském webu, ale Vinyho názory nevypadají jako vyčtené, protože je má slušně promyšlené a umí je obhájit. Můžete mi říct, za co konkrétně byste mu přál tu anexi Slovenska?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:09:40     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hmmm, hlavně podpora židů ukrajinskejm fašistům, to je myšlenkovej majstrštyk, nebál bych se říct.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:17:11     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To neumím posoudit, ve vztazích mezi židy a ukrajinskými fašisty se neorientuji, bo jsou mi u prdele. Myslím ale, že těžiště Vinyho příspěvku leží trochu jinde.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:28:43     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No asi takhle...

    Ty si na to přijdeš sám. Jenom si prosím zaznamenej, že jsem 13.4.2014 nesouhlasil. To mi dneska stačí.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:29:43     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kruci, jsem o den napřed. :(

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:31:13     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jen o den? :-D

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:32:10     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No to "jen" mi tam nedopatřením vypadlo. :))

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:33:57     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nevadí, bohatě stačí, že rok jsi trefil. :-))

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:53:28     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Arnold je mírně roztržit. ;-)
    Zřejmě kvůli rozrušení z toho nesouhlasu.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:58:06     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ono to vlastně není tak důležité, prostě si poznamenej, že Arnold letos s něčím nesouhlasil.

    pokud samozřejmě netrváš na tom, aby ho zabanovali, protože nesouhlasí a ještě ti tyká, frustrát jeden! Kdoví jestli se z něj časem nevyklube nějaký mnedleintelektuál, bublina jeden!

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:06:41     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč já? Von si začal!!!

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:08:10     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No a? Ty sis zase začal s oplácením!

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:09:11     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tentokrát si začal, ale v 99 % případů pronásleduješ ty jeho, to je snad jasný! Takže ty si začínáš vždycky, ale jak si jednou začne on, hned se do něj pustíš, frustráte!

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 08:23:56     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ...aaaa, dnes to tady ma pod palcem reditelka nasi prazske pobocky? 8o)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:58:27     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak Ty takhle? Poté, co jsem se omluvil, se mnou nesouhlasíš?
    Dobře, máš to mít - já s Tebou taky nesouhlasím!

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:07:19     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to jsme v klinči... :(

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:21:20     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozeštvat, vytvořit chaos, ekonomický kolaps a pak tam nastrčit skupinu, která jim půjde na ruku. Kolikrát zopakovaný scénář. Prosté, účinné.
    Ani vůdci "fašistů" neodmítnou peníze, o kterých se jim v životě nesnilo.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:10:34     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vinyho názory nevypadají jako vyčtené, protože je má slušně promyšlené...

    To je zase nejaka ironie?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:14:15     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, tentokrát je to míněno naprosto vážně.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:46:43     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hmmm... tak to potom ano... :-)

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 09:23:32     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozrejme, že je to irónia roote. Čítať a chápať tu vie len cover, oc a ty...všetci ostatní sú bezmocne vlečení nespočetnými tornádami priemernosti ;)

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 09:45:36     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, obcas to ve mne skutecne budi ten dojem...

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 11:43:40     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    O tom nepochybujem, veď preto Vám to sem píšem.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:14:04     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    obávám se, že na mě sedla nějaká těžká choroba, protože s Tebou souhlasím. :-(

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:15:20     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je naprosto běžný proces - zraješ jako dobré víno. ;-)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:17:14     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    počkáme s tím hodnocením až si změřím teplotu, jestli budu přes 40, tak je jasný, čím to je.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:19:12     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Viete, v nasej rodine este ziju ludia ktori si pamataju ake to bolo ked k nam rusaci (teda, aby som bol presny, ta zbierka hrdlorezov co predstavovala II. Ukrajinsky Front) v decembri 1944 dorazili. Lupili, znasilnovali, vrazdili. Aj nasa rodina utrpela straty: jeden zavrazdeny, dvaja odvleceni do ZSSR (vratili sa az roku 1948 a obaja umreli mladi). Preto ma dokazu nesmierne rozculit ludia co obhajuju ruske imperialisticke chutky a snahu Ruska nadviazat na velmocenske postavenie ZSSR. Bez ohladu na to ci to maju z vlastnej hlavy alebo nie.
    Sice nie je odo mna pekne ked im zelam aby sa ich velka myslienka panslovanizmu naplnila ked sa ma to uz netyka, ale co uz...snad by potom dostali rozum.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:49:09     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Viny napsal:
    "Skúsme upustiť od diskusií kto má na čo právo, lebo sa nikam nedostaneme a prejdime k veci, k reálnej case study, bez emócií, vychádzajúc z reálneho stavu vecí na Ukrajine."
    Ale jakoby hrách na stěnu házel...

    Nedávno jsem někde zde četl podobnou reakci, obhajující poukazem na vlastní prožitá traumata agresivní diskusní tón. Nejdřív mě to nastartovalo k reakci, ale pak jsem to odmávl, protože kdybych měl reagovat na kdejakou blbost, tak bych se ureagoval. Ale když už je teď o tom řeč, tak to zkusím:

    Chápu, že je těžké zcela vyloučit z racionální úvahy emoce a s nimi spojenou předpojatost. Na druhou stranu, rozdíl mezi moudrým a primitivem spočívá právě v tom, v jaké míře to zvládá. Primitiv nemá názory, ale pouze potřeby. Nemá rád podnikatele, protože jsou bohatší než on. Má rád komunisty, protože jeho rodina má díky nim chatu v CHKO. Nemá rád rusáky, protože znásilnili jeho babičku. A nemá třeba rád Vinyho a jeho syrové, čistě popisné vidění světa, prosté emocí a hodnotících soudů, protože takový pohled na svět ho rozčiluje a drásá.
    Tím nechci v žádném případě říct, že jste primitiv a Vaše emoce chápu. Vy zase zkuste pochopit, že mě lehce dráždí, když se někdo do Vinyho naváží za to, že on emoční inkontinencí netrpí.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:03:20     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Problém je v tom, že při tom syrovém vidění světa jaksi půlku věcí ignoruje. Tu, která mu do toho syrovýho vidění nepasuje. Ale co už.

    Odhodit "nehodí se" argumentací "lebo sa nikam nedostaneme" je vskutku dokladem břitkého ducha. Až se vyrovná s fenoménem ruského imperialismu, možná se někam posunem. Fantasmagorií kterýma to tu plní bych mohl vysypat z rukávu asi pět, každou promyšlenou a podloženou. A vzájemně si odporujících. Pro mne je to cenné pouze jako exkurs do myšlení mladší generace.

    Mohl bych to rozebírat donekonečna, ale užitečnější bude chytat lelky.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 12:12:11     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Vinyho generace neee
    To vůbec není o generaci. Má příbuzná v důchodovém věku mi ještě před pádem Janukoviče s důrazem vpravdě Vinyovským vysvětlovala, jaký jsem blbec, propadlý americké propagandě, protože Berkuti nemají žádné zbraně a po nikom nestřílí, to je propaganda prohnilého západu!

    Prostě -- někteří lidé sežrali názory pár amerických jestřábů a Putinovu rétoriku a stali se z nich rusofilové, kteří všechny události na euroasijském kontinentu interpretují skrze paradigma "zlý Západ obkličuje Ubohé Rusko základnami NATO, aby opět zaútočil na Moskvu. Putin je ale dostane a spasí svět."

    Jiní lidé zase propadli názoru, že EU je universální dobro a na Ukrajině chtělo zavést demokracii a prosperitu, čemuž zabránil jenom ten zloduch Janukovič, a kdo s tím nesouhlasí, je fašista.

    Nu a lidé jako my dva, kteří nekriticky nežereme ani jeden z těchto binárních protipólů, jsme u každého ze zfanatizovaných davů za zlouny a blbečky: na Okounu mne nazvali fašistou za to, že jsem jim vysvětloval, že neutralita/nezápadnost Ukrajiny je nedílná součást ruské bezpečnostní strategie a nikdo nemohl čekat, že se budou s rukama v klíně jen dívat, jak Ukrajina přechází do EU a NATO -- a tady mne zase Viny prezentuje jako blbečka, když nechápu, že Ukrajina je židovsko-pardon, sionisticko-imperialistické spiknutí za účelem dobýt Moskvu a historie je nepotřebná a dá se hodit z vokna.

    Tak je to vždycky, neboť "kdo nejde s námi, jde proti nám", že, a pokud my nejdeme s nikým, pak jdeme logicky proti všem. Slovy klasika "se s tim smiř."

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 11:50:20     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Vinyho generace neee
    Už som to písal, ale kľudne to zopakujem pre tých, ktorých neuróny majú okolo seba vakuum a tak to chvíľu trvá (pohrkajte hlavou):

    Mám u prdele Rusov, Amíkov, Venezuelčanov, EU, UK, Izrael a ostatné doplňte sami. Ak však jedna strana počas šachovej partie obsadzuje, humanitárne bombarduje, vyvražďuje a dosadzuje lútky...má druhá strana právo počas partie na to isté.

    Toto je to, čo obhajujem. Je naprostou stupiditou a idiotizmom vnímať len jednu stranu konfliktu a zazlievať Rusku že má Krym - bez kapky krvi a s referendom - a súčasne nespílat USA-EU-Izrael za ich vraždenie a robenie toho istého, len s miliónmi mŕtvych a zničených.

    Ak toto niekto nechápe, he is indeed unfortunate.

    Koľko krajín, napadli, vybombardovali, vyvraždili, zničili..... Rusi od roku 1989 a koľko Američania??????? Haaaaalloooooo!!!!!!!!!!!!!!!

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 12:13:46     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Ahaaaaa
    Když jeden dela svinarny, tak druhej je logicky muze delat taky. A uz to nebudou svinarny, protože ten před nim ty svinarny delal taky.
    To je logicke, no.

    Když me okradli před rokem, tak ja když ted okradu nejakeho nahodneho kolemjdoucího, tak jsem neudelal nic spatneho - prece nejdriv okradli me.

    A nebo ne?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 09:38:33     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Nejde o to čo "muze", ale o to že musí, ak nechce stále viac a viac prichádzať o svoje strategické body, chápeme?

    Diskusia o tom, kto má posledné štvrťstoročie imperiálne sklony je bezpredmetná a Rusko to nieje. Znova odkazujem na zoznam napadnutých, humanitárne vybombardovaných, zničených, vyvraždených štátov USA a spol vs Rusko, kľudne za posledné štvrťstoročie. Šup sem s ním. Stále nič??

    V tejto šachovej partii sa však neťahá na striedačku - jeden tiahne dovtedy, dokiaľ ten druhý neurobí blokádu, ale vám to asi nevysvetlím, zdá sa..

    Alebo trpíte rusofóbiou, kde Rusko je sviňa, lebo je sviňa?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 12:43:56     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Až vás někdy uvidim v diskusi o Iráku argumentovat Gruzíí, nebo Zimní válkou, pak vám možná uvěřím ty žvásty jak to máte u prdele.

    Voni zase bijou černochy, co?

    Haaaaalloooooo!!!!!!!!!!!!!!! Bavíme se o Ukrajině a ruským imperialismu. To kdybyste ti přehlídnul. Tak do toho nemontujte americkou okupaci havajskýho císařství, abyste téma rozžvanil, ano?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 09:46:56     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Hhaaallloooo, zoznam štátov, ktoré za posledné štvrťstoročie humanitárne vybombardovali, vyvvraždili, zničili, zdevastovali.........USA vs Rusko, prosím o odkaz.

    Ak USA a spol robia to čo robia, čo ste čakal že spraví Rusko?

    Argumentoval by som hore spomenutým v momente, keby tu niekto bezhlavo hájil Rusko rovnako, ako tu bezhlavo mnohí hája teraz USA a spol. Chápeme?

    Takže ešte raz: Rusko má ROVNAKÉ právo získať Krym (bez násilia, krvi, bômb, vrážd...s referendom) ako má USA a spol právo na vylhaný Irak, Afghanistan, Libyu, Jemen....... Ak USA tiahnu, MUSÍ aj Rusko. To NEZNAMENÁ, že súhlasím s vraždením a anexiami, ani s Ruskom. Znova, ako jedna strana konfliktu tiahla, druhá ak nechce prísť o svoj vplyv, tiahnuť MUSÍ. Je to zrozumiteľné? Rusko preto podľa mňa urobilo naprosto racionálne rozhodnutie a som rád, že v tomto názore niesom sám, ani zďaleka.

    Libya, Afghanistan, Irak.....to je na Havaji? Wow....

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 13:29:46     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Pokud někdo není schopen pochopit rozdíl mezi vydobytím autonomie, popř. svržením vlády, a mezi arogantní anexí cizího území, v případě Krymu navíc all inclusive společně s masivní loupeží majetku cizího státu (viz pokusy o znárodnění nepřeběhnuvších lodí ukrajinského námořnictva, viz systémy PVO -- ty nikdy nepatřily Krymu ani "krymským občanům", patřily vždy Ukrajině jako státu a na Krymu byly toliko rozmístěny), pak mu skutečně není pomoci.

    Pokud jde o napadání a ničení krajin -- SSSR svými operacemi KGB a GRU USA úspěšně dohnal, akorát se k tomu tolik nehlásil. USA měly svou latinskou ameriku a Domunoí strategii, SSSR měl svou Čínu a Afriku, nevyjímaje pokus o genocidu ve Rhodésii a válku s JAR.

    Po 91. můžeme počítat:

    Rusko obsadilo a anektovalo, popř. "znezávislilo":
    1 - Čečna
    2 - Čečna (2. válka za Putina)
    3 - Moldávie
    4 - Abcházie (tam Gruzinci nedělali vůbec nic a Rusové to přesto obsadili, "když už bojovali s Gruzií skrze Jižní Osetii")
    5 - Krym

    USA obsadily a "znezávislily":
    1 - Kosovo (společně s EU)

    Oops.
    Ale dobře, připočteme ještě Irák 2003 a Afghanistán 2001, kde nedošlo k žádné anexi, toliko k likvidaci velmoci nepohodlné vlády.

    V tom případě Rusům připočteme ještě Sakašviliho a USA Saddáma a Taliban.

    A hleďme: Rusové pořád vedou 6:3.

    Hnusní američtí agresoři!

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 13:57:39     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    To znárodňování majetku při odtrhávání území asi patří tak nějak k bontonu. Fungovalo to když se Ukrajina trhala od SSSR (resp. se tento rozpadal), fungovalo to v bývalých koloniích, a fungovalo to konec konců i v ČSR v roce 1918...

    Přiznám se, že v ruském postupu v případě Krymu žádnou arogantní anexi nevidím. Ano, mohli si odpustit to vojenské obsazení a hlavně pindy že o tom nic nevědí. De facto byl Krym vždy (od dobytí) ruský a Chruščovův dáreček Ukrajinské SSR na tom mnoho nemění. Do státního svazku Ukrajiny vstupil Krym coby autonomní republika za nějakých podmínek, které Ukrajina porušila například tím, jak kyjevský parlament zrušil krymskou ústavu v roce 1995. Za takového stavu věcí se krymským Rusům vůbec nedivím, že mají Ukrajiny plné zuby. Podobnost se situací USA na začátku šedesátých let 19. století vůbec nepovažuju za náhodnou.

    Současná situace mi přijde neskutečně absurdní - krymské vedení postupuje až úzkostlivě korektně a legálně, zatímco v Kyjevě se to řeže o sto šest a ústavu a zákony mají všichni u jisté části těla. A kyjevská lůza chce lidem na Krymu něco diktovat? Korunu tomu samozřejmě nasazuje EU, ačkoli krymské referendum je asi tak stokrát korektnější než ta v Irsku apod...

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 16:15:46     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    No jo, jenže to zase narážíme na ten rozdíl mezi fi]rozpadem SSSR (potažmo potitovské Jugoslávie) a vnějším odtržením Krymu, na kterém měl dislokované nějaké jednotky stále existující stát.

    Za drzé považuji tu anexi, protože takhle moc si s mezinárodním právem nikdo zadek nevytřel od doby, co v roce 77 podepsali tu věc v Helsinkách. Svrhávání a instalace vlád -- to se od velmocí tak nějak čeká. Ochrana vlivu na strategicky významncýh územích -- ditto.

    Ale natvrdo si nějaké cizí území vojensky připojit do vlastních hranic, do jednoho státu pod vlastní vlajku? To prostě do 21. století nepatří. To se ještě ve 21. století nestalo (minimálně ze strany některé z velmocí).

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 16:40:20     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Odtrzeni Slovinska, kde take mela JNA sve posadky, se od odtrzeni Krymu nijak zasadne nelisi. Rozdil je jen v tom, ze Slovinsko se pak nepripojilo k jine zemi (v danem pripade by pripadalo v uvahu treba Rakousko), ale zustalo nezavisle.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 17:01:41     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Slovinsko je celkem v pořádku, protože tamní domobrana vyhnala JNA a nastolili si svrchovanost. Žádná velmoc ho k sobě nepřipojila. Více takových soudruhů!

    Že to pak bohužel o třináct let později schlamstla EU, stejně jako bohužel nás, to je věc další.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 19:23:55     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Zkusil bych se na to podívat z druhé strany. Co by se odehrálo, kdyby tam Rus nikoho neposlal. Asi se shodneme na tom, že by tam nastal "klid", jako na ostatních územích, kde je nezanedbatelná ruská populace (a to si troufám tvrdit, že tam je teď o něco klidněji, než kdyby k obsazení Krymu nedošlo). Že co nevidět dojde k podpisu politického vazalství ...ehm... smlouvy Ukrajiny s Unií, v tom asi také nebudeme ve při. Domníváš se, že i pak by mohlo na Krymu proběhnout jakékoli referendum (jakkoli svobodné, dle libovolných měřítek)? Chruščovův dárek by tak byl zpečetěn jednou pro vždy. Možnost vydírat Rusa skrze základnu by asi také byla využita v blízké době. A dosavadní autonomie by byla postupně otupena, ne-li úplně odstraněna (jak se v "demogratické" EU nahlíží na požadavky autonomie, je dostatečně známo). Mimochodem, jak moc jim ta autonomie fungovala, dokládá fakt, že jeden čas jim ministra hospodářství dělal nějaký Jaceňuk (to je ten, který když chtěl dělat presidenta, tak vykřikoval něco o jediném úředním jazyku na Ukrajině a ruština to nebyla).

    A znovu se zeptám, je v anexi Krymu a zbytku Ukrajiny takový rozdíl? Je rozdíl, jestli (nejen) "vyhrožuje" nezvladatelná lůza na jednom náměstí, nebo přítomnost vojáka bez distinkcí? Já vidím rozdíl jen jediný. U Krymu jsem si jist, že většina obyvatel opravdu chce k Rusku, u zbytku Ukrajiny si vůbec nejsem jist, že chce do Unie.

    A ještě jedna věc, když už došlo i na tu Jugoslávii - uměle vytvořené soustátí, které nemohlo dlouhodobě fungovat. Je Ukrajina něco jiného?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 19:52:45     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Problém není v tom, že tam "Rus někoho poslal".
    Problém je v tom, že tam Rus nejen někoho poslal, "ale pak si to drze připojil k území svého státu."

    Důraz prosím na slova "připojil" a "svého státu".

    Tento nepatrný rozdíl jsem se pak snažil zdůraznit, vysvětlit atd. asi posledních 10 postů na toto téma. Nechápu, proč mne pořád nikdo nechápe.

    A co do připomínky, že by se pak Krym nemohl vrátit Rusům -- nu ano, tak to s dárky bývá. A mimochodem, ta "ruská většina" tam je velmi krátce, poté, co Rusové vyhnali nebo povraždili dosavadní obyvatele a naopak se tam nastěhovali oficiři krasnije armje. Někdo to počítal a Rusové tam většinu mají ještě méně desetiletí, než kolik Krym patří Ukrajině.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 20:33:07     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Připojuje velmi obezřetně:). Také to mohl prohlásit jednoho pěkného večera a nedělat s tím takové štráchy. Zase, je otázka, jestli to měl ponechat v nějaké formě "podněstří", ale vzhledem k základně mu asi nic jiného nezbývalo. To "drze" - já zase vidím jako drzost se Rusovi cpát až pod nos. Je to jako s tím hadem a bosou nohou.

    Nevím, jaké máš informace ty, ale před druhou válkou byla polovina obyvatel Krymu ruské národnosti. Ve většinu se to přehouplo pár let potom. Nějaký gruzínský spratek, co ani rusky pořádně neuměl, to zařídil. Oficíři byli nejen Rusové. Řešit, koho bylo kdy víc, asi nemá smysl, to by mohl Krym také připadnout Turecku, Tatarů tam mají dost. I když v Rusku také, ne?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 19:58:39     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    A mimochodem, jen pro zajímavost: žena mého kamaráda je ze západní Ukrajiny a říká, že je jim Krym dost u zadku a naopak se jej rádi zbaví, neboť byl velmi ztrátový a štědře dotovaný z Kyjeva.

    O co se bojí, to je východ UA.

    Kam se Rusáci posouvají teď (fakt je, že blbci z Kyjeva tomu napomáhají tím, že provokují rusáky blokováním zásobování jejich druhého podniku typu "ubytujeme tam důstojníky a pak to sežerem" v oblasti, tj. Podněsteří.)

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 19:59:19     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    (Čímž nechci srovnávat Krym a podněsteří -- s podněsteřím alespoň neměli tu drzost si je připojit k RF.)

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 14:28:35     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Ad 3)
    Tim se mini spis Podnestri, ne?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 15:57:44     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Tak, vzhledem k tomu, že území s názvem "Podněsteří" -- pokud je mi jen známo -- neexistovalo, dokud si jej nevyhlásila 6. armáda se tím míní to, co tam bylo předtím.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 18:07:02     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    No predtim tam byla Besarabie... To je vubec nestastnej kus Evropy, tohle Moldavsko a Podnesterska republika.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 09:56:12     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    roflmao, covere....ok, týmto momentom sa obávam, že ďalšia diskusia so slepcom a ignorantom vášho kalibru nemá zmysel. Hechetu wello.

    Ty vole tak to je sila......vy ste naprosto bezprecedentný ignorant a zaslepenec, ktorý je schopný vyplodiť takú kokotinu, ako tento Váš príspevok.

    USA a spol napadli a zničili za posledných 25 rokov bezpočet štátov, vyvraždili celé národy, vybombardovali a nasadili lútkové vlády v tak ohromnom meradle, že nemajú konkurenciu a vy napíšete hento. Kriste ježiši, to je neuveriteľné........

    Rusko naopak získalo späť Krym, prostredníctvom referenda, bez krvi, humanitárnych bômb a vyvražďovania....a to je zle. Wow.....naprosto šokujúce, ale zdá sa že vaše. Som rád, že ľudia ktorí majú prehľad, ako Václav Klaus, či Matejka, na ktorého sa tu tak často odkazuje, majú názory veľmi podobné mojim a tiež som šťastný, že ignorantov vášho razenia je v populácii naprosté minimum.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 10:17:29     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Hauuuuuuu :-)))))

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 11:06:18     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    :)))) Tak celý národy vyvraždili, jo? To jsou ale fakt kurvy.

    Charašó, továryšč. Hrdina ZSSR vás nemine!


     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 20:52:46     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    S vyvražděnými národy jste to podle mého názoru lehce přehnal, ale se zbytkem - a podstatou toho, co se snažíte zaslepencům sdělit - naprostý souhlas.
    Mmch, tolik ruplých žilek v jednom vlákně jsem už dlouho neviděl.
    Gratuluji. ;-)

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 20:59:06     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Hele, Covere, teď už si ale fakt děláš prdel, viď?

    Ruská agrese je něco úplně, ale úplně jiného, než agrese USA, protože Rusko vede 6 : 3? :-O :-O

    Jestli Ti tento způsob argumentace nepřipadá hloupý (i to kdyby byl pravdivý), tak se obávám, že zvolna ztrácíš cit pro míru.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 21:46:46     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    No, já bych řekl, že rozdíl mezi ruskou a americkou agresí je něco zhruba podobného, jako rozdíl mezi Ljubljankou a Guantánamem: jakkoli lze právem argumentovat, že v principu je to totéž, rozdíly v míře jsou docela monstrózní a naprosto nepřehlédnutelné.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 22:25:42     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Snažíš se snad naznačit, že na ty hromady mrtvol, které způsobila Ruská agrese na Ukrajině, jsou USA se svými vpády do cizích zemí krátké?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 22:32:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Snažím se naznačit, že na ty hromady mrtvol, které způsobila ruská agrese v mnoha nejrůznějších zemích (včetně Ruska samotného), jsou ty hromady mrtvol, které způsobila americká agrese v mnoha nejrůznějších zemích (včetně USA samotných) nejen krátké, ale sakra krátké. Je to úplně jiná liga.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 22:52:25     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    To samozřejmě záleží na měřítkách. Pro Tebe je možná relevantním měřítkem časová osa 1000 let, pro mne posledních dvacet, protože současnost má pro předpověď budoucnosti větší váhu, než dávná historie.
    Kdybys napsal "byla to úplně jiná liga", neměl bych nic proti.

    A je tu ještě jeden podstatný aspekt, jenž několikrát zmínil Viny, leč který stekl po jeho oponentech jak voda po kachně - pokud hledáš zásadní a principiální rozdíly, tak Ti ho připomenu: pro stabilitu a bezpečnost představuje agrese za účelem rozšíření sféry vlivu podstatně větší ohrožení, než agrese, jejímž cílem je zachovat mocenský status quo.

    Lze jistě diskutovat o tom, do jaké míry byla ta či ona ruská agrese agresí "udržovací" nebo expansivní; v naprosté většině napadení cizích států USA o tom ale snad diskutovat nebudeme, že?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 23:39:34     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    No, myslim, že kdybys vzal počet iráckých a čečenských civilních obětí a dokázal z toho udělat poměr k populaci a délce konfliktu, že bys došel k nepříjemnému závěru.

    ad dvě) O tom klidně diskutovat můžeme, ale zvrhne se to. I ty expanse USA lze totiž klidně vysvětlit jako udržovací. Levou zadní.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 00:07:04     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    To určitě. Kdybys z toho udělal poměr k čemukoli, co se hodí, tak by Ti to vyšlo, o tom nepochybuji.

    Jistěže lze, proč by ne. Ale pomalu si přitom začneš připadat křečovitěji a křečovitěji, blběji a blběji...

    Ale já to chápu: těch let, kdy pro nás byl Západ synonymem svobody a naděje, vyjádřené rebelským vyzdobením chlapeckých pokojíků vlajkou hvězdnatou, nebylo málo a zvyk je železná košile, že...
    Fakt, že sluníčková demokracie je ve skutečnosti pěkné svinstvo a dodýše přesně v okamžiku, kdy zkonsumuje kulturní, mravní a hospodářské bohatství, nashromážděné předky, už mnozí s bolestí v srdci přijali. K tomu, aby přestali bezvýhradně fandit USA proti Rusku, potřebují ale zřejmě odebrat dítě sociálkou nebo vrazit čip pod kůži, dřív to asi nepůjde.

    S imperátorem je vždy šance na dohodu, s fanatickým pachatelem dobra a zachráncem planety nikoli, protože víra kompromis nepřipouští.

    Ale couž; každému, co jeho jest.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 00:20:45     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Nefandím USA. Ty si vylízávaj svoje průsery a dobře jim. tak.

    Ale momentálně ještě víc nefandim rusákům, neb mám obavy o vlastní prdel. Toť vše.

    Dovolil bych si připomenout, že nefandění té svoloči ještě neznamená automaticky fandění někomu jinému.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 00:46:32     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Tak si přelož "fandím" jako "volím raději" nebo "dávám přednost", aby Ti to bylo srozumitelnější.

    Příčinou naší názorové neshody v této věci bude zřejmě rozdílnost v pohledu do budoucna. Já v ní, vzhledem k současnému směru, vidím děti, zabavované rodičům hned po porodu a nadále vychovávané výhradně ve státních ústavech; vidím povinné kamery v obýváku jako prevenci proti ideokriminalitě a kastráty, kteří se s povinným, přiblblým úsměvem na rtech navzájem zdraví "buď dobrý" (TO Praetorian - nemohu při této příležitosti nevzpomenout onoho povinného, k zblití falešného, slizského a vlezlého HALLO! od všech vašich sousedů, jež jsme potkali). A taky vidím fůru ostnatých drátů pro ty, již se nestihnou přizpůsobit a spoustu dalších věcí. Nevidím důvod, proč by budoucnost měla vypadat jinak, protože zbožnými přáními netrpím.

    Napadlo Tě někdy, jak se za posledních dvacet let posunula Tvoje hranice pro nemožné a absurdní? A kam se ještě posune...

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 00:48:39     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    nemůžete se shodnout, protože něco je hodně rozbitý, ale fakt hodně, protože já s tebou souhlasím, kruci, to jsou pády. :-)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 00:52:20     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    To si vypiješ! :)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 00:55:33     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    já nic, já za to nemůžu, to samo!

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:05:42     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Vždyt to říkám - jako dobré víno...

    Takhle já vždycky poznám, jak to komu pálí - podle toho, jak moc se mnou souhlasí. ;-)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 00:50:18     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Já zas vidim ruskej tank, jak mi kouká kanonem do ložnice a já přemejšlim, kam zakopat ženský a zásoby.

    "Nemožné" a "absurdní" už radši neřešim zjistiv, že dvacet let po pádu bolševika jsem už zas po uši v těch samejch sračkách.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 00:54:45     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    vydrž ještě chvíli a možná budeme na ruský tanky vzpomínat se slzou v oku. Znáš to, něco ti hrozně vadí a nemůžeš v tom ani žít a za "pár" let zjistíš, že to vlastně nebylo tak zlý.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 00:58:52     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    To je taky možný. Jediný co lze o budoucnosti s určitostí říct je, že se jeví poněkud neblaze. Ať už se to zvrtne tak, nebo tak.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:08:21     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace
    ale co už, nikdy nebylo tak zle a vůbec. Vlastně je to prašť jako uhoď, z východu tanky, z jihozápadu byrokracie, v které se utopíme nebo nás v nejhorším někde od západu vybombardují či srovnají se zemí. Nějak bylo, nějak bude, ono se to setřepe. Jen bych nesázelo na to, že je možné před hladovým Rusem schovat zásoby, i kdybys je zakopal nevím kam, Rus to vyčenichá. :-)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:12:57     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho gener
    No zásoby, hodinky a ženský asi opravdu vyčenichá. V pořadí podle toho jak je zaneprázdněnej.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 00:58:57     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Každá lidská skupina vždy měla, má a bude mít své vládce, které když poddaný sere, dostane po čuni. Radši nad sebou budu mít cara Putina a vědět, že když budu držet hubu a krok, mám jistou šanci na relativně klidný život, než bandu vychcanů se suitou zfanatisovaných a agresivních nohsledů, před nimiž Tě nic, ani to držení huby a kroku, nezachrání.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:07:48     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Radši nad sebou budu mít cara Putina

    Ty asi nemáš moc ponětí, co se tam dělo v minulým století viď?

    Tak třeba takovej národ se dá přesídlit, když se něčím proviní. To se dělá tak, že vypravíš hodně, ale opravdu hodně vlaků, Ty zastaví v zimě uprostřed Sibiře někde třeba na širý trati, tebe z nich vykopou, ženský, nemluvňata, jenom s tím zavazadlem, co vám povolili a řeknou ti, že tady na tý sněžný pláni je teď tvoje vesnice. To je taky Rusko. Zeptej se těch krymskejch tatarů.

    Já bych totiž docela rád, aby táhli doprdele všichni. Nechce se mi hrát tahle hra na buď - anebo.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:14:18     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace
    to je sice hrozný, ale víš jak to člověka zocelí, pak už se nebojí vůbec ničeho. Kdybys přežil uprostřed Sibiře s rodinou, tak už by ses všem dalším jen vysípal do ksichtu. Nějaký amíci, srábci k smíchu, kteří nepřežijí bez drtiče odpadků! Unie, ouřadové, kteří nevědí, co je život, pchee! :-))

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:16:57     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho gener
    To jo, zvlášť když tě sbalej na dovče u móře. A vysaděj tak, jak jseš, To jseš pak do rána dočista zocelená.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:23:09     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho g
    kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde. Některý náhodou na Sibiři po vystoupení z vlaku rovnou zastřelili, ale to nepřiznáš, protože se ti to nehodí do krámu! A krom toho dovolená u moře je jen pro vyvolený, takže si nic jinýho nezasloužej, ale toho se my řadoví občané nemusíme bát. ;-)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:43:19     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Viny
    To neni tak jistý. Nejspíš by pro tebe bylo eráru kulky líto, stojí to prachy. Mráz udělá stejnou práci a zadarmo.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:20:27     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace
    Nebo ti indiáni, kteří se provinili tím, že někomu překáželi, že...

    Ten Tebou naznačený scénář je jedním z těch, které (jakkoli je nepovažuji za pravděpodobné) se dnes chystají někteří v krajním případě volit jako menší zlo. Cover ten scénář nazývá "Taiga hunter" a pokud vím, nepočítá v něm s cestováním vlakem.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:28:01     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho gener
    Jo. USA. Bijou černochy. A fákof Izrael. Já se ale v diskusi o Rusku snažím diskutovat o Rusku.

    Napadlo Tě někdy, jak se za posledních dvacet let posunula Tvoje hranice pro nemožné a absurdní? A kam se ještě posune...

    (Myslim že Cover nemá ani páru o těch hnusnejch mouchách a komárech, jinak by vymyslel něco jinýho.)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:33:46     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho g
    O Rusku se tu přece celou dobu bavíme jako o alternativě, ne?

    Možná. A nebo si umí představit i něco horšího, než mouchy a komáry.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:52:22     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Viny
    Alternativě? Teď nejsem tak úplně na vlně.

    Jestli alternativě EU, tak senkrovna je furt stejná, jen ten smradlavý obsah je z jiných substancí.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 02:15:47     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    O Ruské imperiální nadvládě jako alternativě k nadvládě Bruselské (nebo americké - je pro účel debaty celkem jedno, jaké mocenské centrum zvolíme za representanta prohnilého Západu).

    Stejná asi nebude, i když je těžké dnes rozhodnout, která smrdí víc, protože se zde musí pracovat nejen s historickou zkušeností, ale i s představivostí (a ta je hodně ovlivněna zbožnými přáními). Pročež taky tohle vlákno Vinyho proti všem nemohlo mít smysluplný výstup.

    Ale teď už fakt jdu. Dobrou.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 02:18:45     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[38]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je už osud většiny vláken. Dobrou.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:35:25     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho g
    ehm, konec světa se blíží, božeměnetrestej, proč zrovna já musím citovat coyota. Tím coyot začal, že od Rusa ví, co může čekat. Rus je hajzl, ale máš s ním jistotu, že se bude chovat jako hajzl. Amík je na tom stejně, ale než tě odrovná, zajistí si píár, že tě až dojme k slzám.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:48:51     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Viny
    Možná ti dá žvejku a silonky. Ostatně tady se to dobře srovnává. Byla tu totiž relativně nedávno demarkační linie a některý lidi si to ještě pamatujou.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:52:23     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Koukám, že KGB se slitovala?

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:57:25     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[38]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    CIA je přemohla. Poslali jim ultimátum, že jestli nezapnou Arnoldovi internety, tak jim vybombardujou Krym neoznačenejma aeroplánama krymskotatarskejch dobrovolníků. KGB zjevně stáhla vocas, tak už to jde.

    Tak se na ně musí!!!

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 02:03:04     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[39]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nedivím se jim, že stáhli vocas. Nikdo si nepřeje, aby ho Arnold na Internetech pohaněl a KGB už to tu má beztak dost polepené.
    Tentokrát jsi měl kliku, ale příště vyhrajeme my!

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 02:10:51     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    na žvejku a silonky mu dlabu, budu požadovat rovnou rezervaci! Jinak to bude diskriminace, Indiánům dali rezervace a Evropany odbyli žvejkami, silonkami, starými konzervami a ždibcem čokolády, tak to ne! Rezervaci nebo válku, nazdar!

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:49:59     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Viny
    S hlubokým zármutkem Ti musím sdělit, že Arnold už není mezi námi, protože mi právě sdělit, že mu KGB shodila tudlencty Internety. Z čehož je mimochodem jasně patrná jeho zaujatost, protože všichni víme, že to dělá CIA.
    Tak já už to dnes taky zabalím, bo musím brzy odpoledne vstávat.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:55:42     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[37]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nezapomeneme! Budiž mu signál lehký a čest jeho internetovému připojení až na věky!

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:03:19     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    No, jestli dosud nemáš vykopaný úkryt pro žencké a zásoby, tak jsi zřejmě pořád ještě oslněn sluníčkovým světem bezpečí a jistot, chráněných úřady a udatnými esenbáky.

    V tom případě Tvé obavy z fujky fujky světa mocných a poddaných, kteří si musejí chránit vlastní prdel vlastními silami, naprosto chápu. ;-)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:09:50     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Jasně, mám akvárko, tak jsem buzerant. ;)

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:37:38     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace
    To není až tak úplně přesný příměr.
    Přesnější by bylo například "nechávám se šoustat do prdele, tak jsem buzerant", když už.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:46:06     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho gener
    Jasně. Ty seš připravenej a tak se žádný zasraný vlády bát nemusíš.. Asi bys koukal, kdyby tě zítra, vlastně už dneska, vytáhli z pelechu, co?

    Trvám spíš na tom akvárku.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 01:55:41     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho g
    Tos špatně pochopil. Já se zasraný vlády bojím, a proto jsem připravený, abych se nemusel bát tolik.

    Což o to, trvat na tom můžeš.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 07:51:37     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    To za posledných 25 rokov, ako píšem?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 22:50:34     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Chtel bych videt referendum v Iraku, jestli by bylo 93% pro svrzeni Saddama.

    Z te diskuse nahore me nejvic pobavily predstavy, jak nerusti nevojaci nahaneji udery pazeb samopalu davy volicu do volebnich mistnosti. Nekteri jinak rozumni diskuteri maji dobrou schyzu, kdy na jedne strane nenechaji na EU nitku suchou a na druou stranu si predstavuji, ze je potreba nekoho nutit, aby hlasoval proti.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 22:57:27     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    No však právě o tom mluvím - vpád do Iráku byl jednoznačnou agresí expandující velmoci.

    Možná je lepší demokratické procesy aspoň předstírat, než oposici postřílet.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 23:24:25     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Mozna ctu moc ruskejch novin, ale podle mne tam toho moc predstiraneho nebylo. Pri predstave EU a te svoloce, ktera udelala v Kyjeve ten puc, by mi jako obyvateli krymu pripadal Putin uplne zlatej.

    Tady je animace vstupu Ukrajiny do EU, ta hola prdel je velmi symbolicka:
    s02.yapfiles.ru/files/827106/politikagifkasankciirosiiya1027299.gif

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 23:28:21     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    To mně asi taky.
    Hezké ;-)

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 23:33:28     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Hezké, ale úplně nahovno. Ne skutečnosti potřebuje EU Ukrajinu, nikoli naopak. Buď půjde do kopru rovnou, nebo získá novej velkej trh a pár let odklad.

    Možná to fakt moc čteš.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 23:54:09     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Tady je jedna obyvatelka Krymu prinucena pozovat s vlajeckou okupacni mocnosti po provedeni hlasovani pod hlavnemi samopalu. Na pozadi je rizena simulovana masova oslava v Sevastopolu, rovnez kontrolovana ostre nabitymi zbranemi okupantu s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/2/7/2932720.jpg

    Ze by EU chtela Ukrajinu, to je teda dost bujna fantazie. Vychodni zemedelska Ukrajina by se nikdy neprotlacila pres francouze. Zapadni obchoduje s ruskem a nejake EU je ji u prdele, protoze by do EU stejne nic neprodali kvuli nesplnenym normam a predpisum.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 00:05:31     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Dívku z lidu už máš, teď ještě potřebuješ dělníka stachanovce a vojáka se samopalem.

    Že ne? Mrkej, jak budete mít zas šrotovný na folcvágny, když nechcete Ukrajinu. Nerosteme, soudruhu, nerosteme!

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 00:17:34     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Moji soukmenovci nepotrebuji zadny rust. Dulezite je byt trvale udrzitelny, multi-kulti a socialne spravedlivy.

    Misto stachanovce nebo vojaka nabizim ukazku tezke volby mezi zapadem a vychodem, jak o ni pise coyot o kus vys (pozor, je to COUB, takze to video nema konec):
    coub.com/view/wkzf

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 00:19:23     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Shit! Kde se tam vzala ta ksichtokniha? Sorry, ten link je blbe.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2014 00:25:42     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Ale potřebujou, jenom to nevědí, blbci. Z čeho by se asi všechny ty trvale udržitelný kraviny platily?

    Btw: Možná se jim bude brzo hodit i nějaká ta jaderka.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 22:57:46     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Proti milonům mrtvých, které mají na svědomí Rusové na Ukrajině jsou opravdu všechny vpády USA do cizích zemí krátké i kdybychom zvažovali celou historii USA od roku 1776.

    Uznávám ale, že v současné situaci se Rusko chová na tamní poměry(!!!) velmi zdrženlivě a slušně.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 23:07:28     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vinyho generace neee
    Na tamní poměry jistě. Těžištěm téhle debaty je ale spor o to, jestli i ve srovnání s USA, přičemž Viny a já tvrdíme, že ano.
    Pokud si dobře vzpomínám, tak ten spor začal tím, že Viny napsal cosi ve smylu "kdo zůstával dosud - během mnoha agresí USA - v bohorovném klidu, nemá teď důvod k povyku".

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:11:03     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Viny možná netrpí emoční inkontinencí, ale trpí tím, že vše podřizuje nějaké své utkvělé představě o uspořádání světa, kde vše do posledních detailů plánují nějaké temné síly, které tahají za všechny provázky.

    Plus třeba o vojenské technice plácá naprosté blbosti a když je na to upozorněn, jen okolo sebe kope. Zejména v diskusi s coverem, kterému viny znalostmi sahá možná mírně nad kotníky, je to výrazné a trapné.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:20:22     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mám dojem, že Viny temné síly neuvažuje, zcela jasně je pojmenovává. A to se cení.
    U Covera mám naopak pocit, že pro stromy nechce vidět les.

    Popis celého principu se Machiavelimu vešel do útlé knížky, na to není třeba číst Churchilovy paměti, nebo jinou obhajobu např. Bushovu.



     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 13:05:36     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Politika je složitá věc proto, že tam je ňeurékom různých zájmů. Na Schwarzkopfa jsem odkazoval proto, že ve své biografii "jen tak mimochodem" zaznamenal několik zájmů, které v 91. měli arabští vládci z oblasti a které měly zcela zásadní vliv pro to, jak se USA zachovaly tehdy -- a nepřímo samozřejmě i na to, jak se USA zachovaly v r. 2003.

    Právě zjištění, kdo má jaké konkrétní zájmy totiž považuji za kruciální k hodnocení, proč se co skutečně stalo tak či onak. To je kontext, bez kterého člověk může leda tápat a vycházet z vlastních či cizích neověřených předpokladů a zjednodušujících hypotéz. A zjednodušování já nemám rád.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 22:06:17     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano. Právě proto je politika umění MOŽNÉHO. Často se musí skloubit úplně nesmyslné a protichůdné požadavky těch, kteří mají moc všechno zablokovat nebo poškodit.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:20:32     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nevím, jak v otázce techniky, protože té nerozumím a ani mě to moc nezajímá. Ale v otázce mezinárodních vztahů, respektive politických vztahů má Viny pravdu a nebo možná jen částečnou, nicméně narozdíl od covera není jen teoretik, který to všechno načetl a dal dohromady. Cover dokonce odkazuje na jakési výpovědi lidí z KGB, jenže vůbec nebere v úvahu, že aktuálně platné záležitosti by tihle lidé nikdy nezveřejnili, a tak dále a tak podobně, že je jim víceméně umožněno zveřejnit jen to, co už je pasé. Také Viny musel načíst dost, ale přece jen chápe, ať už z jakéhokoliv důvodu, že to funguje jinak. Že pod pokličkou to bývá složitější a to se nikde vyčíst nedá. Z politického pohledu má tak nejblíž k realitě ten odkazovaný komický rozhovor mezi Putinem a Obamou. I když to samozřejmě boří ty oblíbené mýty, jaká svině byl Beneš, protože z toho vyplyne tak akorát, že Beneš byl pátý kolo u vozu a jiný na jeho místě by to neuhrál lépe. A další a další zde oblíbené mýty, politika je vážně jiná píseň. Ale v tom, jestli má éro takový nebo makový křídlo, se nevyznám. :-)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:32:40     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    v otázce mezinárodních vztahů, respektive politických vztahů má Viny pravdu a nebo možná jen částečnou, nicméně narozdíl od covera není jen teoretik, který to všechno načetl a dal dohromady

    Viny není v těchto otázkách jen teoretik? To má probůh znamenat co? Že osobně jedná s Putinem nebo že formuluje Merkelové názory a memoranda?

    Že toho načetl méně než Cover, to je zcela zřejmé.

    Že to, co přec jen načetl, nedal dohromady, nýbrž v tom má nebetyčný bordel, to je ještě zřejmější.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:40:40     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Viny nejspíš nejedná s Merkelovou ani s Putinem, ale ví, jak to v politice funguje. A opravdu to funguje zhusta jinak, než jak si představuje Cover. Cover je z tohoto pohledu takový vědecký teoretik. Bohužel víc věcí funguje v praxi jinak než si Cover představuje, ale nepochybuji, že Cover je skutečně pilný a řešerše provádí svědomitě. Jenže jsou věci, které se ve veřejně přístupných zdrojích vyčíst nedají. Ale pokud mi nevěříš, tak se zkus zamyslet nad tím, proč je například u některých věcí určeno, že je lze zveřejnit až xy let po události.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 16:57:11     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    OC: já bych tady byl opatrnější. Netvrdil bych, že toho Viny přečetl méně, než já -- je klidně možné, že toho přečetl více. Rozhodně není nevzdělaný ani neschopný. Ovšem zjevné je, že četl jiné věci, než já, a že hlavně všechno zcela jinak interpretuje.

    Stejně tak mám za to, že je tomu naopak s tím dáváním dohromady: já se, jsa poučen krizovým vývojem :) -- snažím věci nedávat dohromady hned, ale čekat, čekat, čekat až toho budu mít mnohem více z různých stran, abych se neunáhlil, a do té doby s autoritativními závěry počkat a prezentovat jen dojmy a dočasné hypotézy.

    Oproti Viny to skládá... A zjevně se na svět dívá paradigmem Brzezinskiho (resp. má za to, že jsou USA ovládány tím, co Brzezinski napsal, že mají dělat.)
    S čímž já docela nesouhlasím, protože stejný postoj má v mém okolí více lidí a po řadu let mohu sledovat, jak toto paradigma deformuje jejich interpretaci chování USA.

    Brzezinski je jestřáb a imperialista, který rozhodně není neschopný a správně analyzoval řadu politicko-ekonomických záležitostí, ale jeho doporučení jsou z části dosti produktem minulé éry a USA se jimi prostě neřídí, protože kdyby ano, vypadala by jejich politika i zbrojní programy podstatně jinak.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 17:46:43     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    On hlavně Viny má takový excelentně neuchopitelný přístup, který myslím je nejlépe vidět na poslední mikrodebatě od www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2014030904& lstkom=545622#kom545978 do konce vlákna, vyjma Tvého dotazu na DFENSův článek.

    Já mohu snadno a s úctou polemisovat s někým, kdo má odlišné názory, jiné informace a jinak je váží; nedokáži ale efektivně debatovat s někým, jehož logika, lze-li to tak vůbec nazvat, jaksi není z tohoto světa.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 19:21:04     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak co jsem koukal do toho vlákna, tam očividně nejde o logiku, ale opět o zaslepenost paradigma.

    Viny si zjevně přečetl, že spousta bolšanů byli Židé -- což je fakt. Jenže namísto aby si udělal širší výzkum, ze kterého by mu vyplynulo, že se jednalo o logický důsledek sociálních omezení a struktury v carském rusku, jdoucích ruku v ruce s ekonomickou transformací ruské říše, a že židé s tím měli společného toliko to, že byli vzdělanější a bolšani na ně jako jediní nepořádali pogromy a bylo u nich uplatnění (jakožto i pro jiné menšiny, viz prominenti Bolševiků z řad pobaltských národů nebo gruzinec Stalin), stačilo mu to k promptnímu vynesení soudu, že revoluční události v Rusku byly židovsko-americké spiknutí.

    Kdyby si přečetl třeba Čas voněl snem od Jana Beneše, opět by zjistil, že to s bolševikou "revolucí" vůbec nebylo tak jednoznačné a bolševici se toliko nachomýtli k všeobecné nastarosti lidu, která je naprosto zaskočila a kterou akorát nakonec dokázali unést; a tak dále.

    Prostě: zbrklost v úsudku a přílišná ovlivněnost politickými paradigma zaslepuje.

    (V tomhle mi moc pomohlo psaní těch monografií, protože když člověk přiliš rychle přejme nějaké informace, sepíše na jejich základě polovinu kapitoly a pak z dalších zdrojů zjistí, že to je trošku jinak a celé to musí překopat, stane se už kvůli lenosti o hodně rozvážnějším :D )

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 19:26:18     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nebo tak jsem alespoň pochopil ty jeho věčné náznaky (nejen) v tom vlánku. Třeba mu křivdím a poněkud neintuitivně se tím snažl říci něco úplně jiného.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 19:28:09     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    O to by mi ani tolik nešlo; hlavní problém vidím v požadavku na vyhledání toho, kdo vyvolal a instaloval revoluci, jež ty myšlenky přinesla.

    Přičemž jde o myšlenky sice vskutku duchem komunistické, ale zcela konkrétně Platonovy (a dalších, ovšem ten Plató byl jmenován konkrétně).

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 19:35:55     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No tak tam bych já Platona uklidil bokem a hlavní problém viděl v tom, že pokud měl snad v Rusku existovat jeden člo... Jedna entita, která vyvolala revoluci, byl to Hlad. Ostatně jako v Egyptě a leckde jinde.

    Bolšani skočili na vlnu až celkem pozdě; jsou dochované telegramy, kterak Lenin vzkazuje ostatním, že tahle takzvaná revoluce je nebolševický nesmysl a že něco takového nebudou podporovat. Že pak otočil na vlnu revoluce naskočil a zmasakroval původní revolucionáře, to je věc druhá a zcela odlišná a mohl za to hlavně Car, který se dhoval jako zhulený idiot (opět soudím na základě dochovaných telegramů.)

    Je to jako s tou současnou ukrajinou: revoluční živel povstání napomohl, ale kdyby nebylo jiných a násobně důležitějších socio-ekonomických důvodů, nikdy by si ani neškrtl. Vyvolávači revoluce bývají až tou pomyslnou poslední kapkou.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 16:31:43     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Inak k tomu " promptnímu vynesení soudu, že revoluční události v Rusku byly židovsko-americké spiknutí", to som nevyniesol ja, vážne, ja som vtedy ešte nežil....len som si prečítal (táto časť je správne) články Churchilla a šéfov tajných služieb, ktorí tam v tej dobe boli a ktorí sa takto explicitne vyjadrili. Škoda že tam cover72, nebol a nenavigoval týchto neumětelov promptního vynesení soudu, že revoluční události v Rusku byly židovsko-americké spiknutí.

    Lenost je zjavná u Vás, covere...argumentujete bez toho, aby ste si dal tú námahu a prečítal si tie odkazy, ktoré som vám sem postol. Halt - projekcia, ako psychologický fenomén je sviňa ;)

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 10:16:36     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Som rád, že sa mi toľko, o velicí, venujete, ale uveďme dojmy na pravú mieru:

    - vzhľadom k nášej diskusii sa zdá, že skutočne veľa vecí interpretujem inak, než Vy a som tomu rád. Interpretovať ich totiž tak ako Vy, nebudem v takomto doublethinku schopný dlho jestvovať, čo Vám zdá sa, nerobí problém.
    - našťastie čakať nemusím a ani nemôžem a keďže pracujem na záležitostiach týkajúcich sa aj Ruska aj EU a t.d......musím mať o niektorých veciach proste prehľad, keďže biznis nieje jednofarebný a investície sú buď ziskové, alebo stratové..... Vaše viedenie mňa je jedna z hypotéz, ktoré sám kritizujete. Mno...
    - Viny sa zjavne pozerá na svet paradigmatom šachovej partie a nielen Brzezinskeho - on ju len popísal. Jeho genialitu vyzdvihol krásne Obama v roku 2007, zdá sa že práve vďaka tomu popisu šachovnice. Ešte raz - šachová partia ktorá sa hrá, nepatrí Brzezinskemu, on ju len popísal a natienil možné východiská, ktoré sa nápadne podobajú aktuálnemu vývoju.
    - Chovanie USA je možné sledovať bez načítaných spisov a množstva informácií tým, že sa pozrieme na 25 rokov imperiálnej politiky USA a tiež tej druhej strany. Jednoduché.
    - Odporúčania Brzezinskeho niesu z "minulé éry" a USA sa nimi naopak riadia, i keď aktuálne pracujú omnoho efektívnejšie, základ ostáva.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 09:16:10     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Viny není jen teoretik? Ale to jsou mi věci...

    Viny především trpí představou, že vše má nějaký velký řád a smysl, všude se sbíhají nějaké nitky i když o Velkém Židovi nepíše přímo. To je pro něj ta složitost. Naprosto ovšem zanedbává existenci takových zásadních vlivů jako jsou prostá náhoda či lidská blbost. Neuznává ani to, že historické a politické události jsou souhrnem jednání mnoha lidí, z nichž každý má úplně jiné motivace a preference. A je poněkud paranoidně přesvědčen, že v mediích není pravdivé snad ani aktuální datum a každý, kdo věří čemukoli, co se píše jinde než na hustoalternativních sitech je zmanipulovaná ovce.

    Cover se odkazuje na zběhy z KGB, kteří sice možná do svých knih nenapíšou vše, ale nemají ani být důvod nadále loajální. A samozřejmě vychází z více zdrojů (např. některé výpovědi z doby před koncem studené války následně potvrdil Mitrochin).

    A i když nerozumíš technice, tak snad umíš vyhodnotit Vinyho tvrzení o tom, že letadlo A-10 se nepoužívá, protože se o něj Američané bojí proti četným fotografiím, videosekvencím a svědectvím, která tvrdí opak. Mimochodem, kdyby to letadlo bylo opravdu tak špatné, tak jeho nasazení a vysoké ztráty budou nejlepším způsobem, jak ten program zastavit.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 11:39:40     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Viny netrpí "představou, že vše má nějaký velký řád a smysl", to je vaše subjetkívne vysvetlenie, ktoré Viny nezdieľa. Avšak ak sa niekde nitky zbiehajú vidí ich a pomenováva, bez ohľadu na to, komu padne.

    Viny nikdy netvrdil, že "letadlo A-10 se nepoužívá". Tvrdí však, že američania v spomenutom konflikte báli ho použiť a používali namiesto A-10 na CAS stíhače.

    Viny nikdy nepovedal, že to lietadlo je "tak špatné"....

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 13:00:39     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[20]Re: poznámečka ad cover
    (Já jsem ty memoáry KGB citoval jen pro dokreslení určitého názorového proudu, který byl na konci 90. let převažující linií důstojníků FSB a kterému disproporcionalita, resp. otevřená arogance ruské akce na Krymu podezřele odpovídá. Co do UA vycházím hlavně z toho, že podle mně známých indicií mix politických a sociologických faktorů za Majdanem a následným vývojem bude vycházet tak na 40:60% a politikaření západu bude i v těch 40% představovat maximálně 2/3.

    Ergo mi silně neštymuje prezentovat faktor, který sice doplnil pohár hněvu v určité oblasti kritickou mez, ale sám o sobě je naprosto minoritní a vnitřně-ukrajinské faktory mají trojnásobně větší váhu jako ten jediný a nejdůležitější, protože bez těch 73% ukrajinských faktorů by se EU a USA mohly stavět na hlavu a na Ukrajině by se nedělo vůbec nic.

    A už úplně dementní mi přijde vynášet brutálně zevšeobecňující soudy o celé Ukrajině, jako by to byl nějaký homogenní celek (resp. jako kdyby byly tři entity -- Kyjev, Krym a zbytek UA), což v žádném případě není a kupodivu se ta dělící linie postojů ani tolik netýká dělení východ-západ. Proto mne pak skutečně baví, když Viny tvrdí, že to vidím moc jednoduše a že on to vidí správně složitě, protože sociologické a jiné vlivy zanedbáme a složitost spočívá ve spiknutí západu :D

    Ohledně A-10 Viny cituje PR linii F-16kářů z Christieho/Wardenovy školy /genmaj. Russ a jemu podobní/, kteří mají v USAF od poloviny 80. let navrch, jenže ignoruje, že F-16káři neříkají všechno a buď nechápou, nebo dezinterpretují taktiku, pro jakou byla A-10 stavěná a která má samozřejmě kruciální vliv na rozdíly nasazení A-10 v Evropě, v Kuvajtu a v Afghanistánu.)

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 22:14:21     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:[21]Re: Re: poznámečka ad cover
    A-10 trpí odklonem od kontaktní války ve prospěch války jako hry na PC, kdy se pracuje především se zbraněmi dalekého dosahu a pěchota (+lehká vozidla) slouží jen jako další prostředek přesného zaměření a na zabrání území z rukou umírajících nepřátel.

    V takovém konceptu nemá A-10 moc co nabídnout. Jinak konstrukčně je to povedený stroj a pořád nepatří do šrotu. Jenže US kasa je docela prázdná...

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 22:45:26     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[22]Re: Re: Re: poznámečka ad cover
    I v tom Afghanistánu se velmi osvědčila, protože GAU-8 je mnohem lepší protipovstalecká zbraň, než bomby, viz diskuse dole -- plus mohu dodat nascanovanou stránku z Armed forces journal, kde se mluví právě o tom, že PGM se na CAS příliš nehodí, protože není tak přesná, jak je deklarováno.

    Jinak do sesíťovaného bojiště byla určena přestavba na A-10C, která se postupně započala a plná integrace A-10C do onoho "bojiště typu počítačová hra" se uvažovala někdy okolo roku 2017.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2014 00:21:25     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: poznámečka ad cover
    Myslím, že jsme ve shodě. Pro vojáky je mnohem lepší vědět, že nad sebou mají někoho s mozkem v makovici a se zbraní, která má nízký colateral. Což PGM jaksi nesplňuje.

    Tady nejde o integraci. Jde o základní koncept. A tam se A-10 nevejde. Ten koncept vůbec nepřipouští (nebo maximálně omezeně) kontaktní operace a přímý střet podobně silných svazů. Cílem je eliminovat riziko ztrát až blízko k nule. Že je to nereálné, je asi jasné, ale ten koncept, jak ho chápu já, tam míří. Rozbít maximum pomocí PGM a další inteligentní munice. A pak pořádat útoky s brutální převahou - jak technologickou, tak početní. V tomhle konceptu by potřeba CAS měla být minimální. Na boj s povstalci jsou principielně lepší vrtulníky. A ty jsou také mnohdy víceúčelovější a umožňují rychlé aeromobilní přesuny.

    Takže v tomhle konceptu se A-10 dostává do role jednotek zvláštního určení. Což je pro technologii, která vyžaduje drahý repas a generálku, dost blbá pozice. A v okamžiku, kdy chybí peníze je A-10 logicky (z pohledu nastíněného konceptu) na vyřazení. Ale to A-10 neubírá technickou i taktickou hodnotu v jiném konceptu vedení boje.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2014 00:30:14     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: poznámečka ad cover
    Hlavně chybí ty tisícový útočný klíny Varšavský smlouvy. Zatím.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 12:40:43     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: poznámečka ad cover
    Jenže vrtulníky mají problém v tom, že
    a) je jich málo, málo, málo
    b) mají malou vytrvalost on-station
    c) jsou zranitelnější, než Hog
    A zejména
    d) jsou oproti fixed-wing CAS mnohem pomalejší.
    A-10 je sice také pomalá, ale přeci jen je se svými 300 ktas v porovnání s praktickými 120 ktas o trošku pružnější, pokud jsou základny podobně daleko.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2014 12:50:55     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: poznámečka ad cover
    e) AH-64 má tuším čtyři závěsníky na ca 800 kg výzbroje, A-10 má jedenáct závěsníků a kapacitu ca 7 tun.

    v kombinaci s nižší hodinovou spotřebou a vyšší rychlostí tak A-10 zvládne „obsloužit“ výrazně větší plochu.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 10:24:46     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:[21]Re: Re: poznámečka ad cover
    Vnímate to na základe informácií tak, ako píšete. Ja to vnímam na základe informácií tak, ako píšem ja. Budúcnosť ukáže, zdá sa.

    Faktory máte rozhodené inak, ako ja, súhlas.

    Žiadne zovšeobecňovanie sa z mojej strany nekoná, to skôr naopak. Rusko zlé, lebo Krym....ostatné tak nejako ok ;)

    Ja to naopak vidím relatívne jednoducho - geopolitické záujmy, šachová partia, ťah za ťah. Ste to vy, kto sa do takto jednoduchej témy snaží zatiahnuť vývoj od dinosaurov. O spiknutí západu naprosto nehovorím, prosím. Hovorím o geopolitických záujmoch veľmocí a ich nutnosti ťahať figurky, ak ich oponent ťahá.

    Viny necituje PR linii F-16kářů z Christieho/Wardenovy školy /genmaj. Russ a jemu podobní/. Znova omyl, ako už je zvykom... Viny hovorí o realite počas nezákonnej, protiprávnej...invázie ktorá je súčasťou GWOT. Zdá sa, že vaše dohady sú úplne mimo....

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 22:38:39     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    zajímavé, mně to připadá přesně naopak, totiž tak, že Cover ve všem hledá velký řád a smysl a především logiku. To sice není špatný přístup, potíž je, že zná tak maximálně polovinu informací a z těch se to prostě logicky odvodit nedá. Kromě toho do toho mixuje ještě nějaké své pocity, například to jaký přesně je Putin. Putin je velmi zvláštní, ale vypálit jen tak od boku, že je takový a makový a na tom stavět další logické vývody, je opravdu mimo mísu.

    v médiích není pravdivé ani aktuální datum. Média čerpají jen z toho, co jim kdo řekne, politik jim většinou řekne část pravdy, tak aby to zapadlo do rámce plus minus známých informací. Často to pak média ještě vylepší, aby z toho bylo zajímavé téma.

    možná by si Cover mohl zkusit někdy cvičně napsat částečně překroucenou nebo jen upravenou pravdu, aby zjistil, jak moc je to snadné.

    zběh z KGB sice nemá důvod být loajální, nicméně je to člověk, který je tak nebo onak postižen propagandou, protože jinak by tam pracovat nemohl. Takže sice pravdivě popíše svoje zkušenosti, ale pořád jde o zkušenosti, které prošly autocenzurou a pořád jsou zabarveny tím vymytým mozkem. Ono to ani dost dobře jinak není možné. Navíc je otázkou jak moc se takový člověk dostal ke klíčovým informacím. Nabízí se totiž otázka, jestli by člověka, který má skutečně klíčové informace a rozhodne se sepsat paměti jako zběh, nechala KGB vůbec naživu.

    éra hodnotit nebudu, vůbec se v nich nevyznám.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 23:08:15     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Moussa: napsat překroucenou pravdu -- jako třeba mou spoluhráči oceňenou mediální demagogii v textové hře na téma "ČSR 1920" před dvěma lety? :D
    www.cover72.net/blag/viewpost.php?blag=68

    Co do zbytku si to srovnej sama: hledám "za vším řád a logiku" já, který tvrdím, že události na UA byly výslednicí mnoha faktorů, k nimž samozřejmě patří i západní akce, ale ty byly pouze poslední kapkou, protože nebýt zbývajících a důležitějších faktorů, nedělo by se tam ani nadále nic -- nebo hledá "za vším řád alogiku" Viny, podle kterého jsou události na UA hrozně jednoduše vysvětlené tím, že je to celé podvratná akce tajných služeb a provokatérů USA, EU a Izraele, které chtějí ovládnout Ukrajinu, aby podle Brzezinskiho ovládly střed Euroasie a s ním i cělý svět?

    Mně přijde, že příliš logiky, řádu a smyslu v tom vidí Viny se svým Brzezinskim. Já v tom naopak vidím paralelu k Arabskému jaru, kde západ též napomohl k tomu, aby ekonomickou situací (hlad, nezaměstnanost) vyvolaná explozivní směs frustrace, zoufalství a naštvanosti na politiky přesáhla kritickou mez a přerostla v revoluci -- kterou je snadné vyvolat, ale nemožné řídit.

    A opět -- co do Lybie je to podle Vinyho strašně logické a jednoduché: celé to přeci bylo v režiji USÁků, kteří se báli, že by Kaddáfí rozvrátil dolar.

    Oproti tomu jáí tvrdím, že se v Lybii setkalo mnoho faktorů: jednak se Kaddáfí stal nepohodlným pro některé evropské politiky a riskoval s prohlášeními (což Viny a jemu podobní pokládají za jediný faktor v tom celém); já ovšem navrch k tomu vím, že CIA s Kaddfáfím čile kolaborovala v rámci "boje proti terorismu", spolupracovala s jeho tajnou službou a naopak omezila své ilegály, v Lybii, aby si nerozeštvala spojence, pročež byla revolucí dosti překvapena (jako i jindy); vím, že zbraně pocházely ze Saúdské arábie; vím, co Saúdi tropí v okolních státech a že to odpovídá jejich stylu; a též vím, co je oficiálním cílem Muslimského bratrstva, o co se snaží, co jim vychází a o čem se na západě moc nemluví.

    I tady mi rozhodně nepřijde, že bych to byl já a nikoli Viny, kdo v tom hledá moc velký řád a logiku.

    Ale co já vím, třeba máš jiná kritéria :D :D

    Co do KGB -- ale jo. KGB nebyla GRU. To, co píšeš se nicméně týká pouze Kalugina -- to byl prve Ilegál a pak ředitel špionáže proti USA. Mitrokin nebyl agent, ale archivář, co stěhoval archiv KGB a dělal si boční poznámky ke každému zajímavějšímu dokumentu. A nepřeběhl i se dvěma truhlami na Západ za studené války, ale až po jejím konci. Plus, informace z jkeho archivu byly křížově potvrzeny proti jiným zdrojům, v knižním vydání jeho opisků z archivu je to vždy podloženo a pokud něco říká jen Mitrokin, ale nepotvrzují to žádné jiné zdroje, je to tam uvedeno.

    P.S.: že jsem pustý teoretik, to ti uznávám. Jsem.
    Ale ani já neberu zdroje nekriticky, naopak -- spoustu věcí přečtu či jinak zjistím, ale neoperuji s nimi jako s fakty, pokud je nemám nezávisle potvrzeny.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 23:11:46     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kašli na to, tady jde stejně o něco jinýho.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 23:44:58     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    kde a o co?

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 23:55:05     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Viny leckoho nasírá a moussa mačká "To se mi líbí".

    (Sorry, že ti kazim zábavu. )

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 00:05:54     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tentokrát ne, nebavím se a nesranduju, občas mívám záchvaty bez legrace, například politické věci. Politiku nesnáším a chce se mi z ní . . obracím se naruby jak rukavice. Protože většina lidí se sráží do opravdu jednoduchého a hloupého hodnocení politiky. Často vycházejí z toho, že co politik to úplný pitomec a podobná hloupá klišé. Ale ten hoch má potenciál pobrat, že to může být jinak, tak třeba to vyjde. Viny zatím nasral jen teoretiky, zastánce logiky a vyznavače vědeckých disputací, to jsou záležitosti, které v praktické politice nemají místo. Ale je to opravdu jen výjimka, neboj, zase se vrátím k zábavě. Třeba hned, 1:0 pro mi, protože jsi mi naletěl na to, že sranduji. :-)

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 00:12:18     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale prdlajs. Politika neni tajemná magie. Ve skutečnosti to opravdu je poměrně jednoduchý. Zásadní pro minulý a zatím tohle století byla Jalta. Materiálu je dost, stačí se obtěžovat...

    Tos nevědělas? 2:0 pro mi, frustráte! :)

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 00:18:30     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    rozhodně, pro všechny, kteří se s tím nepotkali zoči voči, to vždy bylo jednoduché a když jim řekneš, že tak to nebylo, tak tě utlučou argumenty, že bylo, páč dyby to bylo jinak, tak by se to už dávno provalilo. K tomu nemám co dodat. A pak zíráš jak zjara, když se někam dostaneš a tam se zrovínka řeší, že zítra budou mediálně propírat to a ono a slibme si, že jak se na nás obrátí mediální tihle, tak všichni řekneme tohle a to i přesto, že jsme si tu dnes domluvili něco úplně jiného. A pak ti přijde takový Cover, který porovná, co řekl ten i onen mediálním zoufalcům a zjistí, že jim všichni řekli jedno a totéž, čili je to fakt. :-)

    frustrací mám, že bych si mohla vodevřít stánek a prodávat je, pomůžeš mi je léčit? Pomůžeš, bublino?

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 00:29:41     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Těžko můžeš čekat že ti na tiskový konferenci ukážou ten cár papíru, kde si Stalin s Churchillem psali číslíčka. Nicméně analýza věcí minulých ti napomůže objasnit věci budoucí.

    S tim ti nepomůžu, mam svýho dost. :(

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 00:36:59     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    obávám se, že nepomůže, protože i lidé, kteří nastudovali co bylo, si z nějakého neznámého důvodu myslí, že dnes je to jinak. Že se dnešní Stalin s dnešním Churchillem nenávidí k smrti a jakživo by si žádná číslíčka nepodstrčili, protože ondyno mediálně tvrdili, že zakročí proti tomu druhému, protože jejich národ a bla bla bla bla. O tom, že by ani jeden z těch novodobých nepřiznal, že je jen figura a za ním stojí spousta jiných zájmů ani nemluvě a teď opravdu nemyslím tajemného žida, který tahá za nitky. Jen je v tom takové množství ekonomických zájmů, že nikdo z nich není takový Zeus hromovládný, kterému je umožněno kopat jen sám za sebe. Ale to už je opravdu jiná píseň a nechci to řešit. Ať si kdo chce, věří jen tomu, že jde o pár šutrů a o to, jak se politik vyspí, víc nic.

    jak nepomůžu? To znamená jen jediné, je to 4:0 pro mi. :-)

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 00:46:40     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Často o to jak se vyspí opravdu jde a ty zájmy v pozadí nepřeceňuj. To je rej v patrech o malinkej stupínek níž.

    Hmm, takže krutopřísná independent anarchistka KdyžSeMiToHodí taky kňourá o pomoc? Huuustýýý!

    5:0 pro mi! :)

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 00:55:29     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no nevím, jestli ti obama připadá jako první muž světa, je to tvůj boj, já bych na to nevsadila.

    no samo, to k tomu patří, anarchie vypadá tak, že máš, co si zařídíš a když dokážeš dojmout okolí k tomu, že ti pomůže, tak to není nic proti ničemu. :-)

    největší frustraci mám z toho, že jsem se poučila, když jsem naposledy byla za polárním kruhem, měla jsem do půldne oči rudé jak králík. Letos jsem si myslela, že jsem na to vyzrála, když jsem si koupila kapky do očí a pořídila kvalitní sluneční brýle a teď frustrace z toho, že cesta na sever nejistá, i když mám patřičnou výbavu. No nenaštvalo by tě to?

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 01:13:50     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, ten opravdu ne, to je jenom tragéd. To je hlavně ameriky boj, můj jenom v přeneseném smyslu že bohužel žiju v prostoru, kterého se to týká.

    Napadá mne jedině poslat maila do Kremlu, ať se přestanou vysírat, že moussa jede na dovču. Tak ať si dají velebacha.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 00:45:13     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to ani nemluvím o tom, že chci letos navštívit Lotyšsko, Litvu a Estonsko a pak pokračovat do "Medvědova" a tím nemyslím matičku Rus, a to je teprve frustrace, protože co se tam bude dít? Potřebuju, aby se tam nedělo lautr nic a abych si to mohla užít. Už jsem si koupila kapky do očí, abych ustála to jejich světlo a teď totok, co s tím?

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 00:51:47     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Letos to dáš. Nejspíš ještě příští rok, i napřesrok.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 01:02:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    doufám, určitě musím víc fotit, to vím. V roce 90 jsem byla ve Splitu a v Trogiru a moc se mi tam líbilo, když jsem o tom po letech vyprávěla, tak se mě nějaký vtipálek zeptal, jestli si uvědomuji, že už tam to co se mi líbilo třeba vůbec není, protože tamtudy mezitím šla válka. V červenci v roce 2011 jsem byla ve vládní čtvrti v Oslu, tam se mi nelíbilo ani trochu, jen jsem netušila, že si to mám vyfotit, protože to tam třeba zítra nemusí být. Letos dám Litvu, Lotyšsko a Estonsko a budu fotit jako blázen, protože kdoví co bude zítra nebo napřesrok. :-)

    ale stejně mě nejvíc frustruje, že mě tam někde sežere brumla. :-(


     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 01:19:58     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To trumfnu. Ja mam svou fotku s pilotem O'Gradym před ajroplánem se kterým ho za pár neděl sestřelili nad Jugoškou. Vypadá to, že se vyfotíš s Arnoldem a už se vezeš. :)

    Neboj nesežere. To vážně není důvod k frustraci. Koukal jsem tuhle na National Geo a tam říkali, že většinou jenom ohlodají hlavu. Takže v klidu. :)

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 01:04:05     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak z tohodle můžeš mít frustraci? Kupuj levné rubly a akcie Gazpromu, KNAAPu a Izmaše, dokud jsou! Pak je od tebe vykoupí izraelští agenti a ty budeš v balíku a budež si pro cesty na sever moci koupit nový kožich.

    Musíš to udělat jako Watson z IBM -- tan taky čile obchodoval se všemi a kde jeho podnik skončil, aha? Fontány a mramor.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 01:12:38     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jezdím na sever v létě, a to bych se tam v kožichu uvařila. První rok jsem si nabalila teplé oblečení a zjistila jsem, že zlé jazyky, které tvrdily, že je tam průměrná 20 stupňů nelhaly. :-)

    cílem je Finsko, jen pořád nevím, která měna pro ně bude ta nej, rubl to nejspíš nebude, takže beru kartu, protože ta pro ně podle všeho nebude problém.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 01:19:32     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Naopak, na to musíš vizionářsky. S kým Finsko sousedí? S Ruskem. Co je ve Finsku zakázané? Tvrdý chlast. A co se naopak v Rusku levně prodává za rubly?

    Jsi anarcho-kapitalistka, tak se nerozpakuj a chytni příležitost za pačesy. Dnes nakoupíš levné rubly, zítra levnou vodku a pozítří levné ubytování ve finském luxusním vězení. Jak jsem řekl: fontánky a mramor! ;-)

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 01:22:29     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mam pár Finů v přátelích a musím říct, že chlastají jako Dáni. To je něco otřesnýho, myslím že by se mělo říkat "lije jako Fin". Navíc se nezdá, že by o něj měli nouzi.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 01:26:53     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No to je právě tím, že to tam pašujou z Ruska, žjo. Protože ve Finsku jsou na chlast, pokud se nepletu, brutální "odrazovací" daně. Proto jsem taky Mousse tak skvěle radil.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 01:31:43     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jen blbni. A přečtem si na Novinkách story o incidentu český občanky na rusko - finských hranicích, což Rusko vyhodnotilo jako napadení a zahájilo spravedlivou ofensivu proti fašistickým Finům v oblasti Vyborgu a v Karélii.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 02:10:47     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No nebylo by to poprvé. Britové realizovali Gunboat policy, aby otevřeli japonské trhy pro svůj průmysl, nu a Rusové by mohli provozovat Cruiser policy, aby otevřeli finské trhy pro svou vodku.

     
    Komentář ze dne: 15.03.2014 00:15:08     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale to vůbec není špatný nápad. Začnu pašovat chlast z Ruska do Finska, nebo možná když chvíli počkám tak z Ruska do Ruska přes Rusko, ale určitě bych si jako pašerák musela pořídit "medvědobijku" a pak bych se nějakých medvědů vůbec nemusela bát! Až se stanu pašerákem ruské vodky, Grizzly bude druhej. :-)

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 23:44:25     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    já jsem si to srovnala a vím, že politika není vědecká disputace. Funguje úplně jinak. A teď nemyslím jen UA. Viny s tím podle všeho aspoň částečně počítá nebo o fungování politiky něco tuší. Ty si nastuduješ mraky materiálů, do toho nastuduješ co a jak bylo popsáno kdysi, k tomu přihodíš jaký je podle tebe Putin a na tom stavíš. Může to dopadnout, jak si představuješ a nebo taky nemusí. Navíc jsi podle mě v průběhu diskuze některé scénáře mírně upravoval. Například s tím, že jsou tam jen šutry, a pod.

    mezinárodní politika je opravdu složitější a je za ní schovaných tolik zájmů, o kterých nemáme ani páru a navíc ani netušíme, kteří hoši spolu zrovna mluví, že nemůžeme ani omylem predikovat další vývoj. Přesněji řečeno můžeme, ale výsledek bude tak padesát na padesát. Snad jedině metodou "hokejkového grafu". Což je podle mě přesně to, co ty děláš a je to jen výstřel naslepo, i když může zasáhnout cíl.

    že jsi jen teoretik jsem si všimla už dřív u jiných článků. To by snad ani nevadilo, jen je třeba si to stále uvědomovat a brát ta stanoviska jen jako cvičení inteligence, víc nic. ;-)

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 01:15:32     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A já jsem snad kdy říkal, že umím spolehlivě předpovídat budoucí politický vývoj? :D

    Pokud se pamatuji, tak jsem psal, co si myslím, popř. nemyslím, že Putin udělá. Tj. dohady, nikoli fakta. Už mi ten proradný rusák jednou vypálil rybník, když jsem myslel, že na to půjde chytře politicky a Krymu toliko vydupe formální nezávislost/autonimii s faktické doživotí v ruské sféře vlivu, což by bylo sluníčkové a nikdo by mu nemohl říct ni slovo, protože to byl předvídatelný výsledek celé té majdanistické eskapády...

    No a podívej se na něj, on to místo toho na férovku arogantně anektuje a vůbec se tomu nesnaží otupit hrany nebo si na něco hrát. Barbar z východu jeden nepředvídatelný. Řekni sama, nenaštvalo by tě to?

    * * *
    Ne, teď už vážně. Budoucnost nemůže předvídat vůbec nikdo kromě těch nejhlavnějších hlavounů, což bylo krásně vidět na Kubánské raketové krizi -- tam ani ta banda jestřábů (na kterých neleží finální odpovědnost a kteří si tím pádem narozdíl od prezidentů mohou dovolit neskutečně agresivní a tupá prohlášení -- viz MacArthurovy choutky jaderně bombardovat Čínu nebo Žirinovského neustálé vyhlašov ání válek všem sousedům Ruska) netušila, že si Kennedy skrze svou rodinu uplácá soukromou dohodu s Rusákama a tím to celé uhasí.

    Co ovšem udělat dá je, na základě historických zkušeností interpretovat to, co se již stalo, což v tomto případě znamenalo srovnat propagandu SSSR při invazi do Maďarska, do ČSSR a teď anexi Krymu.

    Když to totiž na základě těch zdrojů uděláš, tak ti z toho velmi přehledně vyleze, že argumentace byla ve všech případech stejná, což znamená, že je to bullshit non plus ultra. Tak jsem to tu podotkl, protože se zdálo, že někteří tady tomu ruskému bullshitu s fašííísty kam se podíváš a pučem Sí Aj Ej a zbraněmi NÁTO zcela vážně věří. Narozdíl od bullshitu západu, kterému tu celkem správně nevěří nikdo -- to jen pro úplnost.

    Nu a pak nastal mazec, protože kritizovat bullshit západní je v pořádku, ale kritizovat bullshit ruský, to jsem tu pár lidem šlápl na bebí.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 16:45:51     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    - napísal som niekde, že udalosti na Ukrajine neboli výslednicou mnohých faktorov? Rozchádzame sa v tom, ktoré sú tie najdôležitejšie - nie v tom že ich tam nebolo viac.
    - arabské jaro je rovnaký príklad - vnímate váhu jednotlivých vplyvov inak než ja, to je všetko.
    - "celé to přeci bylo v režiji USÁků, kteří se báli, že by Kaddáfí rozvrátil dolar." - áno, aj, viď vyššie. Kde som napísal, že je niečo jediný faktor? Prosím odkaz.
    - to že CIA kolaborovala s Kaddáfím, vie aj malé dieťa, natož Viny ;)
    - som rád, že veríte v prekvapenosť CIA, budiž chvála information warfare a tiež som rád že viete, čo je oficiálnym cieľom muslimského bratrstva, cool...aspoň niekto :-P
    - jediný řád a logika, ktorú v tom vidím, je už asi po 150 krát opakovaná, tak znova: ak jeden hráč ťahá figurky po šachovnici, aj druhý musí ťahať, pokiaľ nechce prísť na buben, tečka tečkovitáž. Toť řád šachu velikéhož. :D

    Inak myslím, že ani toto nepomôže ;)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:21:49     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nevím, co jsou "temné síly", ale z prosté úvahy mi vychází, že svě uspořádávají především peníze, resp. jejich majitelé. A taky to, že v tomto směru paňáci, předvádění vohnoutům v televizi, mezi elitu povětšinou nepatří.

    K Vinyho názorům na vojenskou techniku se neodvažuji vyjadřovat, protože o ní vím jen to, že tank má dělo.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:22:17     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    svě = svět

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 09:53:25     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    JJ, ja ale nikde nehovorím o nejakých temných silách, ktoré niečo riadia. Nič také ako temné sily som nespomínal a nikde som nič také ani nepísal. Temné sú zdá sa len pre vás, ale potom je to váš osobný pohľad. Ak si prečítate moje príspevky, tak hovorím o konkrétnych ľuďoch, o ich konkrétnych, reálnych listoch, správach, článkoch o konkrétnych historických udalostiach (máte tam odkazy na archívy) kde sú pomenovávané niektoré skupiny ľudí, ktoré majú svoje záujmy a ako a kde a kedy ich uplatňovali, resp uplatňujú.

    Možno sa vôbec nechápeme, ale kvôli tomu, že do toho mnohí vnášajú pseudoargumenty a argumentum ad čokoľvek...nieje zrejmé, že nefandím ani USA ani Rusom, ani Izraelu, ani NATO, ani EU, ani Venezuele....sú mi u prdele. Pozerám sa na veci bez príklonu k jednému z nich, i keď to zdá sa, vidíte inak. Ak na Ukrajine preukázateľne spôsobili tú situáciu USA-EU-Izrael, tak tým že som to pomenoval, som sa nepostavil na žiadnu zo strán, je to len popis, nič viac. Ja chápem prečo to musí USA-EU-Izrael urobiť, naprosto tomu rozumiem, rozumiem prečo sa práve teraz deje to isté vo Venezuele a tiež tomu rozumiem. A preto tiež rozumiem tomu, prečo Rusi urobili to čo urobili.

    Problémom je, že tu niektorí chcú vešať Putina za reakciu na situáciu Ukrajine, ktorá vyústila do Krymskej krízy, ale súčasne nevešajú Izraelcov za Golanské výšiny, amíkov za Irak a t.d. Ďalšia skupina je proti akejkoľvek agresii a tá zasa nechápe, že sme vo vojne, neprestajne a v tejto vojne ide o mocenské záujmy veľmocí. Súčasne však títo, ktorí sú proti agresii nosia zbraň, aby mohli ONI SAMI reagovať na ohrozenie. Ak tú zbraň však použije Putin, aby ROVNAKO reagoval na ohrozenie, je zlý. Hmm... Ak jedna z veľmocí urobí na šachovnici ťah, musí ho urobiť aj tá druhá veľmoc, lebo stratí partiu. O tom tu celý čas rozprávam, ale dostáva sa mi extrémne tendenčných a obmedzených, jednostranných odpovedí končiacich u četby beletrie. Teda starostlivo vybranej beletrie....

    To, kto komu kam siaha je len zdanie, vždy len a len subjektívne zdanie a ja som rád že nemám žiaden záväzok vám čokoľvek dokazovať. Nepredpokladám, že ma poznáte mimo nick Viny - či? Vy veríte jednému - výborne, iní veria inému - výborne. Mne je to však úplne voľné, keďže ani z jedného ani z druhého postoja z toho pre mňa nič neplynie. Je to len prázdna diskusia, uvoľnite sa, len diskusia ;)

    p.s. o vojenskej technike toho viem relatívne veľa (viď však predošlý odstavec), ale všeobecne známe technické detaily stroja niesu argumentom pre diskusiu o reálnom nasadení toho stroja v boji, resp to že je A-10 uspôsobená na CAS, nieje argument ktorým sa dá dokázať, že bola v CAS skutočne nasadená, resp (toto je dôležité!) že sa amíci nebáli nasadiť A-10 a namiesto toho neposielali na CAS stíhačov - totiž takto som to napísal, i keď to niektorí zdarne ignorujú. Mýlim sa?

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 12:33:55     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jednoduchá otázka : "Proč Izrael?"

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 13:51:26     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Že byla A-10 nasazena v CAS je dokázáno mnohačetnými svědectvími, BDA, statistikami, výroky generálů a co se týče CAS v Afghansitánu, i videi na youtube, když si s sebou koaliční vojáci začali tahat kamery a uploadovat záběry z misí.

    To, že je A-10 uzpůsobena na CAS je toliko vysvětlení, proč ji vytlačuje F-16. Stručně řečeno je od 31 iniciativ v rámci projednávání AirLand Battle CAS v nemilosti a většina vysokých důstojníků USAF podporuje BAI s PGM.

    A jelikož F-16 pro BAI stavěná je, kdežto A-10 nikoli, logicky z toho plyne, proč jsou F-16 protěžované a A-10 v nemilosti. A-10 zůstaly ve službě jen proto, že jsou proti palbě ze země 9x odolnější, než F-16 a milují ji vojáci v ISAF. Jinak ji chtěl vyřadit již Russ v '87 a poté měla být přeřazena pod armádu, k čemuž nedošlo jen proto, že výměnou chtělo USAF od Armády, aby se vzdala ATACMS a to neprošlo.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 14:36:56     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co si mám představit pod BAI (odříznutí bojiště od zázemí?)

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 15:07:02     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Battlefield Air Interdiction - v podstatě taktické útoky na cíle, které nejsou v přímém kontaktu s vlastními jednotkami (v takovém případě to je Close Air Support), ale mají přímý vliv na schopnost útočníka vést operace. Takže napřklad ničení seřadišť či zásobovacích linií, ale ne strategické bombardování, které se na schopnosti vést boj projeví nepřímo a většinou až po delší době.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 15:38:17     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha, BAI = AI, jak jsem to znal já. Mohlo mě to napadnout. Někde jsem vygooglil nějakou vzdušnou izolaci a toho se nějak držel.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 15:38:33     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A samozřejmě díky.

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 14:37:14     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co si mám představit pod BAI (odříznutí bojiště od zázemí?)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:11:32     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chcel som Vam odpovedat, ale pan Rimmer to urobil za mna. Tymto panovi Rimmerovi dakujem. Na to ze je hologram vie moje myslienky sformulovat skvele :-)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:00:20     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V naší rodině se traduje. Ublížení od zbohatlíků Masarykovy republiky, tehdejší katolické církve, německé okupační správy, od StB, od české úřední správy v 50.letech, od horlivých komunistkek ve vzděláváníní nejen za Nejedlého, od sovětských osvoboditelů v 68 a v neposlední řadě od fyzikářky / to obzvlášť verbež/. Mám proto začít nenávidět čtvrtinu světa a nejvíc fyzikářky? Nebo se dát na zběsilý útěk přes půl světa, protože odtamtud neznám ve výčtu žádného pachatele?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:04:54     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    My taky dlhy vycet nemame pachatelov nemame. Ale ten utek cez stvrt sveta stal za to. Odporucam vyskusat.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:05:08     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nikam neutíkat a všechny je nenávidět, protože přesně to se od vás chce, rozeštvaným se totiž nejlépe vládne. Rozděl a panuj. :-(

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:12:15     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A na just ne. I když z fyzikářkami si to ještě rozmyslím. :)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:20:33     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A teraz mi musite na taku hodinku prepacit, idem odstranit tu bielu s#%& co mi napadala na driveway.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:56:13     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ak, tak mi môžte želať len re-anexiu, keďže k anexii Slovenska už de-facto došlo. Takže mi teda želáte zrušenie aktuálne jestvujúcej anexie a náhradu za Ruskú anexiu? Aha.....inak ok?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:05:53     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kto ze Vas to anektoval?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:27:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:29:16     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha, tak teraz to uz chapem :-)

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 11:56:51     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Už som mal pri kávičke rozpísanú odpoveď a....ktosi múdrejší to povedal za mňa. Tak to mažem a: frantisekmatejka.blog.idnes.cz/c/400791/NATO-Vstupem-jsme-ztratili- armadu-a-mame-Siry-Humphrey-Appleby.html

    Toliko diskusii o anexii, nech už je de-jure akákoľvek. Dôležité je to de-facto....

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:48:50     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Keďže nieste schopný pochopiť dlhší text tak skrátene, skúsim to bez medzier a rozvinutejších viet, aby vám to nerobilo problémy.

    Rusko to NAPROSTO opravňuje k rovnakej agresii voči KOMUKOĽVEK v takej miere, v akej to NAPROSTO opravňuje USA k agresii v Iraku, Venezuele, Syrii, Libyi a iných farebných mokrých snoch. Sme neprestajne vo vojne, nezabúdajte...

    Rozdiel medzi anexiou Iraku USA a anexiou Krymu Ruskom je v jednej zásadnej veci. USA anektovalo Irak, aby získalo NOVÉ územie, prístup k rope, zastavilo Saddama aby neobchodoval ropu za EUR a zlato.....na základe vykonštruovanej lži o nejestvujúcich ZHN.

    Rusko zareagovalo na jestvujúci problém vytvorený USA-EU-Izrael na Ukrajine, ktorý nevyvolalo.

    Je to teraz jasnejšie?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:56:50     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Smankote, to jsou zase zvasty :-(

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:01:34     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je zas argument :-(

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:03:35     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pak šup sem, se spravným sluníčkově-"demokratickým" výkladem, ať si to porovnáme. Jsem fakt zvědav, jestli to dáte.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:08:08     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nedam. Jednak proto, ze ve slunickove-demokraticky vyklad neverim stejne tak, jako neverim v tenhle primitivni antiamerikanismus, a krome toho proto, ze sve usili dokazi vyplytvat prece jenom ucelneji. Takze si tomu, co tu Viny napsal, klidne verte, mne to zadny problem nezpusobi a ty vase jsou mi zcela lhostejne.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:32:26     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Výkřiky jsou dost nudnou disciplínou, tomu věřím.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:25:10     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ... USA anektovalo Irak, aby získalo NOVÉ územie, prístup k rope, zastavilo Saddama aby neobchodoval ropu za EUR a zlato.....na základe vykonštruovanej lži o nejestvujúcich ZHN.

    Rusko zareagovalo na jestvujúci problém vytvorený USA-EU-Izrael na Ukrajine, ktorý nevyvolalo.


    Jasně. A velký Žid tahá za drátky, mne si pařáty a ďábelsky se chechtá.

    Cože se to řešilo výše o emoční inkontinenci? Toto je tedy přímo, spanilomyslné dámy prosím o prominutí té franštiny, emoční sračka.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:30:45     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Velky Zid taha za dratky?

    Som z toho volaky zmateny. Vzdy som si myslel ze za dratky tahaju vrahovia z Wall street-u.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:36:09     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ti zase tyjí z dělnických mozolů. Oni to mají dobře rozdělené!

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:33:44     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč mám pocit, že emočně to rozhodně nezasáhlo citovaného autora, ale vás?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:35:06     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pocit je správný. Emoce to vyvolalo. Chechtal jsem se dlouho a nahlas.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:41:52     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak ono je v podstatě jedno, kterou z emocí je ratio právě rdoušeno, že.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:52:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mně to zase tak úplně jedno není; já se rád pobavím, ale nerad pláču.

    Proto mne také donebevolající pitomosti typu tvrzení "USA anektovaly Irák" nebo "Rusko s problémy na Krymu nemělo vůbec nic společného" rozesmějí, ačkoli jinak by nad něčím tak nehorázným člověk snad i zaplakal.

    (A jen pro jistotu, to naprosto neznamená, že bych postup USA v Iráku nebo EU vůči Ukrajině jakkoli adoroval; právě naopak. To ale nic nemění na tom, že výše citovaná tvrzení jsou nejen nepravdivá, ale dokonce hloupě nepravdivá.)

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 00:11:09     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nic proti smíchu, leč nezlob se, ten Tvůj mi zní lehce hystericky.

    Ve Vinyho příspěvku nenacházím emoční inkontinenci ani stopově, zato ve větě "Jasně. A velký Žid tahá za drátky, mne si pařáty a ďábelsky se chechtá." naopak nevidím nic jiného.

    Větu "USA anektovaly Irák" jsem našel, větu "Rusko s problémy na Krymu nemělo vůbec nic společného" nikoli. Zkus to prosím Tě znovu a bez vlastní interpretační kreativity.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:34:52     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    že nevíme, kdo a proč tahá za drátky, není důkazem, že to nikdo nedělá. Že nikdo veřejně nevystoupí a nepřizná to, také neznamená nic. To jen jako téma k zamyšlení.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 10:06:09     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vy si vážne myslíte, že jestvuje nejaký veľký Žid, ktorý "tahá za drátky, mne si pařáty a ďábelsky se chechtá"? Uvažoval ste o nejakej terapii?

    Možno by vám tento blud mohli nahradiť pravdou o tom, že američania a ich priatelia v láske a demokracii, pokojne vstúpili na územie Iraku po tom, čo sa spoločne, tak nejako semknutě, so slzami v očiach a bolesťou v srdci nad utrpením Irackého ľudu zľutovali, rozhodli vyviesť ich z temnoty do svetla a krásy demokracie.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:30:00     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Odjebem sa dnes odtialto, protože tohle syrový vidění světa fakt nedám. Jdu diskutovat na Novinky.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 14:53:03     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jen dvě poznámky. První je k "herečkám" na různých záběrech. To samé existuje i z druhé strany. Mimochodem, dobrou herečkou byl třeba Jaroš. Fotky zmlácených, kdy obličej modrý, ale bělmo bílé jak stěna. Zrovna tady bych byl velmi opatrný, protože do toho vstupuje třetí strana - medyjální mrdky. Kolikrát už se profláklo, jak si nějaké drama secvičili, kulisy upravili a herečky zaplatili?

    A druhá poznámka je k té anexi či anšlusu Krymu. Zkus se na to podívat také z jiného úhlu. Evropská unie se snaží čím dál více tvářit jako stát. Jmenovala si "presidenta", postupně chce od jednotlivých vlád převzít "velení" nad financemi, daněmi, armádou, policií,.... Teď (zvláštní, že nepočká na ty vydupané volby) podstrkává Ukrajině dohodu o přistoupení, která je jen formalitou před úplným začleněním do Unie. Ptal se někdo ukrajinců? A především, na což se úplně zapomíná, ptal se někdo lidí ze států, které již v Unii jsou? Dá se to nazvat jinak, než anexe? Chceš-li historickou podobnost, kdy se to také smázlo smlouvou a nebylo nutné posílat vojska, zaměř se na Protektorát BM. Hácha tehdy nevydržel a souhlasil. Janukovič podepsat odmítl.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 14:58:01     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Koukám, že fakt budu muset sepsat ten svůj pohled na věc. Ano, Mejdanisti samozřejmě nebyli žádní svatoušci a Asociační dohoda bylo pěkné svinstvo, ale anšlus to skutečně, ale skutečně nebyl, protože v tom případě proběhl anšlus i u nás a v celé EU.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 15:20:54     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Inu, někteří to vidí právě tak...

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 16:07:04     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak u nás konkrétně proběhlo referendum (o jehož výsledku si můžeme myslet, co chceme). Na Ukrajině to má dost odlišný průběh. Ona se ta Unie krapet změnila a pro vstup už není takové nadšení. Kdyby to byla férová hra, tak po odmítnutí by se nic nedělo. Nechcete, vaše věc. Jenomže se dělo, eurohujeři jezdili na mejdan přednášet a na legitimně zvolenou vládu dál tlačili. To už moc férově nevypadá. Do odmítnutí Rus neudělal nic jiného, než že hodil na stůl protinabídku. Žádné zbraně, žádná ochrana Rusů za hranicemi. Kdyby se rozhodnutí Janukoviče ukrajincům nelíbilo, stačilo počkat do dalších řádných voleb (měly být tuším do roka). A znovu se zeptám, kdo se ptal nás nebo jiných obyvatel Unie, zda mezi sebe chceme Ukrajinu? Nikdo. A proč se teď tak tlačí na podpis a nepočká se na volby?

    Když se na to podívám střízlivě, tak Rusa chápu, že není nadšený z dalšího rozpínání Unie do své historické (bez doby bolševiků, prosím) sféry vlivu. Já, jakožto mužik v Unii, nejsem nadšený z připojení Ukrajiny, protože někdo tu srandu bude muset zacvakat a já budu jedním z mnoha. A pokud se Unie čím dál více presentuje jako stát, tak se na připojování dalších území nelze dívat jinak, než na anšlus. A je úplně jedno, jestli se vyjednává s tankem na hranicích nebo ekonomickým nátlakem. Jsem velmi zvědav, zda bude připuštěno referendum o vystoupení z Unie a jak bude respektován jeho výsledek.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 16:36:08     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podívej, na začátku jsem byl také ostře proti majdanistům, protože eurofilní jádro byli dementi, co si mysleli, že členstvím v EU jim začnou létat do huby pečení holubi a k těm se přidala násobně větší řada lidí, kteří "nevěděli, co czhtějí, ale nedali pokoj, dokud to nedostanou."

    Majdan byl de facto velmi podobný Occupy! akcím, protože z toho čišela ta samá nasratost na systém a touha po nedefinované a nedefinovatelné "změně pro změnu samotnou."

    Stejně tak bylo od začátku všem jasné, že pro Rusko je přijatelná ukrajina v ruské sféře vlivu či nanejvýš neutrální, ale v žádném případě jako součást západních struktur. To mi nemusíš vsvětlovat, to jsem sám vysvětloval od začátku všem, co se o to zajímali a na okounu si proto vysloužil nadávání do fašounů (tj. OC je tu s takovou nálepkou hádám až druhý.)

    Jenže těmito kartami dost razantně zahýbalo to, jak se Rusové zachovali na Krymu. Jak jsem psal: kdyby Krymu vydupali autonomii nebo se pokusili o protipřevrat, nikdo by ani necekl a já také ne, protože toto by byla adekvátní protihra, resp. protireakce. To, co tam Rusové předvedli místo toho, ovšem adekvátní protireakce není: naopak je to velmi nebezpečné potvrzení dávno předtím známých revizionistických a neostalinistických trendů v určitých strukturách ruské moci, které se nyní dostávají do čela ruské zahraniční politiky.

    A v tom je ten zásadní problém: řada lidí zůstala zakrnělá v tom módu "ruská reakce se dala čekat" a nerozlišuje mezi tou ruskou reakcí, která by byla adekvátní, kterou řada analytiků čekala a klepala se po zádech, jak to vychází... A mezi tím, co tam Rusáci provedli nakonec. Protože teď prokazatelně hrají naprosto tu samou hru, jako za Andropova.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 11:00:14     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak ruská reakce je přes čáru. Dá se přirovnat k bouchnutí do stolu. Rusové mají na Krymu příliš mnoho ve hře. Sevastopol se nedá nahradit. V Novorossijsku by museli vykopat novou zátoku. Navíc jim ukrajinci dělali neskutečnou pakárnu při celních řízeních pro flotilu. To je jako když vám někdo věčně plive do pití. A pak se otočí zády a roztáhne nohy. To pokušení kopnout do rozkroku je enormě silné.

    Riziko revizionistických trendů v Rusku také vnímám, ale Krym nepovažuji za dostatečný důkaz. Prubířským kamenem bude přístup Ruska ke zbytku Ukrajiny. Krym je opravdu komplikovaný a svým způsobem to může být i políček západu za Kosovo. Ale opravdu klíčové je jestli začnou štěpit Ukrajinu nebo tam vyvíjet nějakou větší činnost.

    Když to porovnáme s Andropovem, tak by to v měřítku znamenalo, že by nám Sovětský svaz obsadil Šluknovský výběžek a udělal si tam základnu. Neříkám, že by to bylo fér, ale je to rozhodně nesrovnatelné s obsazením celého státu.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 16:39:34     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Covere, len krátko:

    - rozlišujte medzi Žid a Sionista, prosím...tí čo tam boli, a sú, sú polovojenské jednotky Ukrajinských židov, ktorí dostali vojenský výcvik v Izraeli a vrátili sa napäť, viď ČT24 a vyjadrenie tej sličnej Ukrajinky čo to tom hovorila.
    - fašizmus je to, k čomu sa hlásia tie uskupenia, ktoré sú v Kyjeve práve u moci - spýtajte sa Merkelovej
    - "ochránci Východu před zhoubnou západní kulturou" - dohoda z Malty, kde dostal Gorbačov prísľub, že ak nechajú rozpadnúť východný blok, tak to USA nevyužijú vo svoj prospech a nikoho nepríjmu do NATO - dodržané??? Tak jak??
    - čo sa týka "obsadenia" základne, ste vedle jak ta jedle, určite myslíte to video v našich mádiách. Covere, preboha.....veď na ospravedlnenie invázie do Iraku použili lož o nejestvujúcich jadrových zbraniach; u Libye videá z úplne iného štátu navzdory státisícovým demonštráciám v Tripolise ZA Kaddáfího a "go home NATO" a ani si nedali robotu to zamaskovať a na CNN odvysielali mapu kde Libya susedila s Irakom aby tupí aníci pochopili kde je "sever". Vtedy som zavrávoral, že či sa náhodou nebadane nepohli svetadiely; u Sýrie false flag s chemickými zbraňami a t.d. Veď to je furt to isté preboha, vážne to nevidíte?! Pozrite Operation Northwoods a porovnajte s 9/11 - len vtedy to v 1962 Kennedy zarazil....to je tá slávna civilizácia západu. Takže nemali "ochránci Východu před zhoubnou západní kulturou" nakoniec pravdu? Objektívne, bez emócií, pozrite čo tu robí EU - Cyprus, regulácie na každé hovno, obmedzenie všetkého, Euroval, Lisabon....furt to ešte nieje jasné? Ja chápem že tí "ochránci Východu před zhoubnou západní kulturou" by boli rovnakí, ale tu ide o princíp a mieru hnusu, ktorú kto za posledných 15 rokov napáchal a tu, dúfam, beďte objektívny - Rusi sú anjeli s krídlami....

    A prečítajte si toho Brzezinskeho..... Vyserte sa na históriu, lebo skončíme u Kataríny Veľkej. Posledných 10-15 rokov - porovnajte invázie USA-EU-Izrael-NATO versus Rusko - kto je tu usurpátor? Šupnite sem potom výsledok a keď už v tom budete, porovnajte jednotlivé invázie tej prvej skupiny s aktuálnym dianím.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 17:01:08     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Joaha, takže mezi Majdanisty neprobíhal žádný boj o moc a všechno je to Jednotná Fašistická Fronta.

    Oukej.
    Škoda.

    Vás jsem považoval za relativně rozumného.

    Kurňa, chlape, než se rozloučíme, poslední doporučení: zksute namísto emo internetových zdrojů číst i tvrdá fakta od historiků a lidí od fochu. Sežeňte si memoáry Olega Kalugina a knižní vydání Mitrokinova archivu; nastudujte si proměny CIA a zahraniční politiky USA ve The way of the knife; pročtěte si biografie Schwarzkopfa a Bushe, abyste pochopil historický kontext za vztahy USA a KSA k Iráku; k tomu doplňte Labyrintem Iránu; navrch můžete přihodit Puppet masters pro pochopení historických předělů mezi Východem a Západem; a naučte se kritické syntéze a porovnávání zdrojů.

    Jen blázen sere na historii, protože bez historie nepochopí vůbec nic a stane se bezmocnou loutkou v rukou manipulátorů, kteří k němu vypustí tu správnou směsku polopravd a lží. Chce-li kdo chápat svět, je potřeba studovat nejen historii, nejen politiku a nejen vojenství a strategii, ale i kulturu -- protože to vše má neuvěřitelný vliv ve formování mocenských zájmů a aktivit.

    A teď si vás s odpuštěním dávám do ignoru, abych nebyl v pokušení příliš často a zbytečně reagovat na vaše teze. Cover out.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 17:09:31     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Opět simply put: svět je podstatně složitější, než se jeví na první pohled, je nutno být velmi opatrný a zdrženlivý v závrečných hodnoceních, skládat všechno z mnoha zdrojů, přičemž některé jsou zdánlivě velmi vzdálené dění, které nás zajímá, a hlavně je nutné brát onu komplexitu v potaz a nikdy nepřipustit, aby člověk skočil na lep přílišnému zevšeobecnění či de facto reductiu ad absurdum, jakého se zhusta dopouštějí komentátoři.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 00:44:24     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neprobíhal, k tomu teprve dojde, dočkej času. Dá-li Bůh, tak se ta svoloč nakonec požere mezi sebou. A drtivá většina těch hulákajících šašků na mejdanu byla, jak už říkával soudruh Uljanov, pouze za užitečné idioty.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 12:05:03     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale probíhal. Si vzpomeň, jak byl radikály "odstaven" Kličko v okamžiku, kdy ohlašoval, že se s Janukovičem dohodli na rollbacku k Ústavě v2004 a volbách. A jak poté Kličko zaplakal, neboť vládu si rozdělila Tymošenková a magoři ze Svobody (což mimochodem také naprosto není jednotná koalice -- spíše koalice frustrátů, kteří mají společné, že každý někoho nesnáší, ale každý nesnáší někoho jiného: ten Rusy, ten Židy, ten Západ, ten...).

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 12:33:44     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tomu se nedá říkat boj. Prostě se zbavili toho nejslabšího. Ale jak správně píšeš, každý někoho nesnáší. V podstatě se nesnáší navzájem. Až přestane fungovat společný nepřítel Janukovič / Rusko, začne se hledat nový. Že se to serve ještě jednou, o tom nemám pochyb. Otázkou je, koho podpoří Unie. Můj odhad - domluví se s místními oligarchy, odepíše pro ně část "finanční pomoci" a nechá to na nich. Dokud si nevytvoří dostatečné zázemí a pak se jejich "pomoci" začne zbavovat. Nechat tam vládnout Svobodu si nemůže dovolit, to je o průser, Tymošenková už byla dostatečně vytěžena a dostane maximálně tak nějakou unijní trafiku a UDAR má k Unii nejblíž, takže Kličko nemusí být odstaven definitivně.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 20:04:51     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takhle. Kličko je kůň EU, protože pro ně figuruje v roli užitečného idiota.
    Oproti tomu Jaceňuk je podle všeho kůň USA (viz Nolandová).

    Svoboda/Pravý bok, ta tam je nevítaným problémem, který nikdo nezval a který drze kazí plány šiřitelů demokracie.

    Já to vidím tak, že UDAR, EU a USA chtěly zatlačit na Janukoviče a zopakovat si oranžovou revoluci s tím, že se pak USA a EU proxy-vyřežou o to, zda bude Ukrajinu vést Kličko+Tymošenková nebo Jaceňuk+Tymošenková. A tak jim to i skvěle vycházelo a Janukovič podepsal, co měl podepsat, Kličko byl happy, Ashtonová byla happy, Nolanová byla happy... A když Kličko před Majdanem oznamoval, jak to krásně dohodli a ve Washingtonu a Bruseli cinkalo šampaňské, najednou předstoupil ten hovad v maskované bundě, Klička odstrčil a řekl že takhle ne. A veslo převzala Svoboda a Pravý blok... A Washington a Brusel jen nechápavě zíral, WTF, tohle v plánu nebylo.

    Od té doby se zápaďáci zmátožili a dokázali zachránit své plány z nejhoršího: Kličko je sice out, ale Tymošenková a americký kůň Jaceňuk nebyli vyautováni Svobodou a naopak Svobodě sebrali o dost víc moci, než Svoboda počítala. Jaceňuk pak shodil se stolu tu debilní provokaci Svobody se zákazem ruštiny, která EU vadila z ideologických důvodů (not-PC! Menšiny!) a USA z praktických důvodů ("to ti idioti vážně naservírují Putinovi záminku pro intervenci na stříbrném podnose?!") a začali působit ve směru předčasných voleb a politického vyšachování nevítané Svobody na politický hřbitov.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 08:42:48     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takže pripúšťate, že to boli "šířitelé demokracie", ktorí to tam na Ukrajine celé spískali. Aspoň niečo....

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 19:25:21     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Fakt ne, takhle zjednodušenému vidění světa fakt nehovím.
    Šiřitelé demokracie toliko dodali poslední impuls potřebný k tomu, aby se část Ukrajinců, zatím jen tiše brblajících na poměry, sešla. A jak se to sešlo, tak se na ně ze všeobecné nasratosti a pocitu, že "se musí něco dělat, ať už to něco bude cokoli" začali nabalovat další.

    Sociologický mechanismus majdanu byl dosti on-par s mechanismem Occupy!, včetně pocitu, že ti nahoře jen kradou a že když padnou, tak nějak zázrakem bude hnedle lépe.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 19:26:39     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jinak řečeno: šiřitelé demokracie byli jen jeden z mnoha faktorů, které to spískaly, a netroufal bych si rozhodně tvrdit, že ten nejdůležitější.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2014 16:48:56     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja si naopak dovolím tvrdiť, že to bol jeden z najdôležitejších faktorov.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 11:08:56     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty volby budou ještě dost zajímavé. Mám pocit, že se jich bojí úplně všichni. A osobně si nejsem vůbec jistý jak dopadnou. Mám takovou obavu, podpořenou českými volbami, že to bude brutální PAT. A protože tam naženou mraky pozorovatelů, tak s tím nepůjde nic udělat. A pak teprve začne mazec.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 22:21:00     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Někde asi BBC (sorry), jsem dnes viděl předvolební průzkum. A je to rozdrobené. Max podpora je 18% pro Tymošenkovou. Pak je 17 pro Klička a 16 pro to co zbylo ze strany regionů. A pak už jen ~6% komunisti a dál jen drobota. Takže to opravdu vypadá na pat. A pokud současná vláda rychle nepořeší stav v zemi, tak to začne růst ve prospěch regionů a nejspíš i komunistů.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 08:21:48     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vidím že mediálna masáž urobila svoje covere, je krásne vidieť ako to funguje. Tie historické fakta práve čítam, trošku sa pohrabkať v tých SPRÁVNYCH zložkách v archívoch nieje na škodu, takže práve preto hovorím, čo hovorím. Obratom ste si hore pri diskusii o KGB a komunizme nabehol a nevedomky nakydal do vlastného hniezda a tak sa zdá, že ste to práve vy, kto veľmi v dejinách pokulháva.

    Znova zamieňate históriu a dejiny. Ale covere, ak nepochopíte rozdiel medzi týmito dvomi....je každá rada drahá.

    Ja si vás do if´gnoru nedám, niesom ignorant, ktorí pri náraze na vyjadrenia opreté o skutočné podklady, zavrie oči. Ale, keď vás tu tak nejaký čas sledujem, je to príznačné. Hechetu wello.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 01:02:05     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Anjeli s kridlami, hej?

    Tak jsem si tak maně vzpomněl na Solženicynovo hodnocení západních ntelektuálů jako naprostých imbecilů v otázce ruska. Možná byste měl překonat nechuť k historii a přečíst si to, jakkoli to má své nedostatky.

    (A klidně jděte až k tej Kataríne Velikej, když už budete u toho.)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 08:24:34     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Solženicyn? Hmm...myslíte Dvesto rokov pospolu? ;)

    Kto inštaloval bolševizmus v Rusku?

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 17:15:54     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyby ses v roce 1936 zeptal berlínského rabína na to, zda německým Židům hrozí genocida, co by Ti asi tak řekl? Co by na podobnou otázku řekl sarajevský imám v roce 1990? Nikdo netvrdí, že většina majdanistů jsou vypatlaní nacionalisté, uctívající Banderu a třesoucí se na to, až Ukrajinu pořádně zbaví všech cizáků. Ale bylo by IMHO zásadní chybou tvářit se, že nikdo takový neexistuje. Podívej se, jak se to tam řezalo za druhé světové války - dnes jdeme na skopčáky, zítra na Rusy, cestou vyvraždíme třeba českou vesnici a pověsíme pár Židů...

    Viděno měřítkem našich hodnot byli prasata všichni sovětští pohlaváři od Lenina po Gorbačova. Nicméně z praktických důvodů je potřeba rozlišovat i tam - a jakkoli divně to zní, na přelomu 70. a 80. let patřil dřívější jestřáb Andropov spíše u mírněnému křídlu politbyra. Byl například proti zásahu v Afghanistánu, nominaci na generálního tajemníka vzal v podstatě jen kvůli tomu, že na zvolení (jím tehdy velmi protežovaného) Gorbačova bylo ještě brzo a on nechtěl, aby se do čela dostal Černěnko, který byl zastáncem podstatně tvrdši linie?

    Dokud bude existovat Ukrajina jako jeden stát a jednotlivé skupiny se v jeho rámci budou přetahovat o moc nad druhými, s tím, že vždy když se to překlopí na jinou stranu, bude následovat čistka a vyřizování účtů, klid tam nebude.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 17:35:31     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, na toto téma velmi uvážlivě psal Kissinger:
    www.washingtonpost.com/opinions/henry-kissinger-to-settle-the-ukraine- crisis-start-at-the-end/2014/03/05/46dad868-a496-11e3-8466-d34c451760b9_story.html

    Nicméně co jsem se jen dočetl o vývoji na Ukrajině z různých zdrojů vč. chlapíka, co tam má známého a informuje se u něj, jak to u nich na vesnici vidí s vývojem, fašounů/banderovců tam zdaleka není tolik. Svoboda získala 10% hlasů (3x méně, než měli před oranžovcou revolucí tamní komunistit) a odhaduje se, že Pravý sektor má okolo 300 členů, každopádně však méně, než 1,000 na celé UA.

    Fašisté a podobná selanka mne po Majdanu též velmi znervózňovali, ale postupně jsem došel k závěru, že je jejich hrozba zveličená a podstatně větší problémy teď mohou způsobit jestřábi za Putinem. Ale zase jak jsem tu již psal několikrát, nemyslím si, že by si Putin nárokoval cokoli za polovinou Ukrajiny a dokonce optimisticky ani tolik nepočítám s tím, že by se nutně skutečně o něco pokoušel v Pobaltí. Tam podle mne bude jen demonstrativně prudit.

    Ale když proti všem očekáváním uchvátil Kypr přímo jako součást Ruska, je podle mne velmi reálně možné, že se Putin pokusí v tomto případě už násilím -- protože na základě několika zdrojů usuzuji, že na Východní Ukrajině lidé ani omylem nejsou tak protirusky naladěni; dokonce i Rusové tam říkají, že chtějí zůstat součástí UA a nikoli být anektováni RF -- vzít si "demilitrarizovanou zónu", jaké si zahraničněbezpečnostní politika RF žádá, na východě Ukrajiny.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 18:38:27     Reagovat
    Autor: Lonestar - Lonestar
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a to, že Svoboda v tuto chvíli ovládá silová ministerstva, je vlastně taky jen taková prkotina...
    kdyby byl u nás Vandas ministrem vnitra a ABBartoš ministrem zahraničních věcí - mě by to teda moc klidným nenechávalo...

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 18:40:19     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pockat, on by mohl prijit ještě někdo horsi, nez Zaoralek?
    To me, priznam se, vůbec nenapadlo a moc se mi to nezda..

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 08:27:25     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Lonestar, oni to nechcú vidieť, nechcú pripoustiť, že to čo sa tam stalo bol násilný puč v réžii USA-Izrael-EU a celá tá sebranka proste je nelegitímna a tiež všetkio čo "schvália", proste nechcú a tak sa im to nedá vysvetliť. Je to strata času .....

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 08:33:58     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ufff
    Uz jsem se lekl, ze by snad v necem nemel prsty Izrael.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 08:39:01     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A mal v tom prsty, alebo nemal?

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 09:15:08     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Uprimne receno, pokud by se nekdy ukazalo, ze v necem ma prsty USA v kooperaci s EU v kooperaci s Izraelem, tak by se mi malicko lepe spalo.
    Ale obavam se, ze to je celkove naprosta utopie.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 09:16:35     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě, že ano. Ďábelskost toho plánu spočívá v tom, že Izrael podporuje banderovce, kteří se během války ukázali jako antisemité první kategore - běžného člověka nenapadne, že by Izrael mohl někoho takového podporovat, na tu musej mít hlavu, pane wachmajstr:-)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 14:35:50     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Soudruhu, nohy v teple ;) Žid nerovná sa Sionista - neprestajne sa opakujúca chyba pojmu a obsahu. Potom z toho vychádzajú vety ako tá, ktorú ste napísal.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 16:08:52     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vždyť říkám, my prostí lidé nemáme šanci toto vidět, vždycky musí přijít někdo chytřejší, kdo ty nitky v pozadí odhalí:-)

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:07:25     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V pozadí? No, ak je toto "nitky v pozadí", tak potěš....

    Prečo vás zaujal ten Izrael? Nieje to zvláštne? Vždy keď sa niektoré slová objavia v diskusii, veľmi skoro sa objaví táto reakcia - prečo?

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 09:25:43     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Protože to tvoje tvrzení (podpora Izraele banderovcům) je naprostý blábol odporující zdravému rozumu.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 10:08:41     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ....to len v prípade, že nechápeš rozdiel medzi žid a sionista....ako už som písal x-krát.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 11:05:08     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nechápajícím zde není Vanguard... Mezi Židem a sionistou pochopitelně rozdíl je. Jenže tady se neprobírali sionisté a Židé, ale stát Israel a ukrajinští antisemiti.

    Takže ano, ne každý antisionista musí být nutně antisemitou (i kyž v praxi se tím prvním často maskuje to druhé, protože pak je to více salonfähig). Ovšem být sionistou a zároveň antisemitou, to dost dobře nejde*. Proto je představa Isrele, podporujícího ukrajinské antisemitské nacionalisty, tak aburdní.

    Isreali může být Ukrajina ukradená - neohrožuje ho, není klíčovým dodavatelem zbraní ani pro něj ani pro jeho protivníky. Když se podíváte na historii podobných převratů, tak angažovanost Israele se vždy soustředila zejména na evakuaci tamních Židů a podporu jejich usazení v Israeli.
    ___
    * Pokud si odmyslíme například některé nacisty, kteří po válce začali tvrdit, že vlastně nechtěli Židy vyhladit, ale podporovali jejich vysídlení a tím pádem jako i Israel.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 12:39:45     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "být sionistou a zároveň antisemitou, to dost dobře nejde" ...aha, tak potom nič, bavím sa. Vaše počínanie je skutočne žiarivým úspechom sociálneho inžinierstva.

    Podľa toho čo píšete, asi neviete nič o memorande z Augusta 1933 medzi ministerstvom hospodárstva Nemecka a zástupcami sionistických organizácií Palestíny.... ?? Hlavne to prosím nehľadajte na wiki, lebo ma tu už zo všetkých tých "fundovaných" odborníkov vážne jebne...

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 22:17:43     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě, že měl a důkazů je přehršel, konečně proto také státy, které nejsou pod jejich vlivem, tak Izrael drží na řetězu. Kdo chce tak důkazy vidí, konečně stačí se podívat na vystoupení v OSN a výstupy z jejich hlasování ve věcem směrem k Izraeli.

    Ti kdo to nechtějí vidět, jsou v pozici německého dělníka, který 10 let věřil, že sociální nacionalismus v praxi je to nejlepší pod sluncem. I chodil denně kolem vězení, kde mučili, likvidovali ty, kteří nebyli tak naivní, nebo patřili ke skupině, které bylo co sebrat.

    Divné je, že právě Židé se právě v těchto stále opakovaných mocenských hříčkách neorientují, ačkoliv se tolikrát spálili. Bohužel ty hříčky hrajou Sionisté velmi intenzivě. A ne že ne.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 22:23:24     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je jeden z nebezpečných faktorů. Nemají sice skoro žádnou moc, ale můžou vyrobit nějaký průser, kdy umře víc lidí a zatáhnout Rusko na Ukrajinu.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 11:17:52     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zatím mám názor, že to Krymem skončí. Tedy pokud západ nedostane Putina do pozice, že bude muset před Rusy ukázat zuby.

    V pobaltí podle mě hraje hru "sypeme písek do soukolí". A tím chce místní populaci utahat, otupit a přivést k jednání. Přímým útokem by je sjednotil proti sobě. A když musejí kvůli blbým kecům svých politiků řešit víza, občas nejde plyn, tu se zpozdí dodávka tohohle... Tak to lidi začne unavovat a po čase i srát. Začnou si říkat jestli to za to stojí. A za pár let už si zvyknou, že Rusko není tak nebezpečné a donutí politiky změknout. A pobaltí je ideální proxy pro získávání technologií.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 11:25:05     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Všechny tři Vaše poslední příspěvky, které jste sem nyní napsal bych podepsal. Až je mi podezřelé, že mi čtete myšlenky ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 22:42:33     Reagovat
    Autor: Standa - standa
    Titulek:Re:
    Ptal se někdo mužika Serjoži z Krymu, jestli chce pracovat pro cara?

    Ptal se někdo rolníka Serjoži z Krymu, jestli tam chce Sověty?

    Ptal se někdo kolchozníka Serjoži z Krymu, jestli tam chce Ukrajince?

    Ptal se někdo farmáře Serjoži z Krymu, jestli tam chce Rusy?

    Pokud ne, jde ve všech případech o ignorování přirozeného vlastnického práva.

    Loupežníci se přetahují o právo loupit na sporném území. Kdo z nich je v „přirozeném právu“?

    Nikdo, pane. Nikdo!

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 17:18:08     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: Re:
    Na druhou stranu si Serjoža zvolil parlament přímo na KRYMU a ten pozval vojska RF na ochranu před Ukrajinou. A tady to začíná být veselý, že jo. Že Rusko pozval Janek, na to se můžeme vykašlat, ale že zve Rusko předseda parlamentu autonomní oblasti Krym, to už je dost hustý. A že vůči tomu nebyly zveřejněny články ani v našich, promajdanovských, médiích už o něčem svědčí!

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 22:26:54     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re:
    Ten kdo může lusknutím prstů Serjožou nakrmit žraloky.

    Možná je to kruté a nefér, ale dokud se Serjoža nesebere a nebude si schopen s kamarády uhájit zadek, tak si s ním budou mocní své zadky vytírat.

    Komentář ze dne: 10.03.2014 08:41:01     Reagovat
    Autor: CharlieV - CharlieV
    Titulek:WTF?!?
    No jako hezký hrnutí pro blbce, ale proč tady?

    Přirozené vlastnické právno na Krym má samozřejmě ten, kterej je v tuhle chvíli schopen si buď silou, nebo politicky prosadit svoje nároky.

    Komentář ze dne: 10.03.2014 09:08:11     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    V novinkách na titulní stránce je odkaz "Policie v akci - pes a žena jedno jest" www.novinky.cz/zahranicni/evropa/329824-zenu-zachranily-pred-kulkou- mobil-a-klice-v-kapse.html

    Nechce se mi věřit, že by to paní koupila do kapsy s klíčema, který zastavily kulku a ona ničeho si nevšimla. Jedině že by ta střela byla odražená, pak by měla tak málo energie, že by sice prošla kapsou, nadělala nějakou škodu, ale přitom to nebylo cítit. Vždyť i zásah přes neprůstřelnou vestu dělá modřiny.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 09:15:27     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Aha, ono je tam video, teď jsem si to pustil - a fakt byla odražená.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 11:11:34     Reagovat
    Autor: Challenger - Challenger
    Titulek:Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    doufám, že aspoň předtím prošla psem.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 10:35:01     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Správne to policajt hovorí, správne....zastaralé strelivo, resp ne-expanzné strelivo, ktoré má omnoho väčšiu pravdepodobnosť, že telom preletí a s vysokou kinetikou zasiahne druhý cieľ, než expanzné strelivo, ktoré v tele naopak veľmi pravdepodobne ostane, alebo ak už telo cieľa opustí, má natoľko slabú kinetiku na to, aby ublížilo niekomu ďalšiemu....

    Konečne už by to mal niekto kompetentný vysvetliť tým hovädám hore.

    Na argument, že by boli spôsobené väčšie zranenia cieľov pre debilov, dodám: streľba sa deje preto, aby bolo cieľu spôsobené čo najväčšie možné zranenie v čo najkratšom možnom čase, resp natoľko veľké, aby v prípade obrany postačilo na odvrátenie útoku - minimalizácia prostriedkov a času s maximalizáciou účinku. Ideálne 1 strela a útok je odvrátený (a babka v zadu nemá rozjebaný mobil a kľúče..)

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 12:42:26     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    No, pokud jde o střelivo, máte zajisté pravdu, že poloplášť nebo expanzní by bylo vhodnější než celoplášťové. Nemohu souhlasit s označením střeliva za "zastaralé" - přesnější by bylo nevhodné k danému účelu (pro sportovní disciplíny "zákonný zákrok" a "nutná obrana").

    Policajt ve videu ihned pokračuje v nářku, jak mají zastaralé nejen střelivo, ale i zbraně, a jak potřebují nové. To je ovšem třeba jednoznačně odlišit, že. Bohužel kvalita reportáže je v intencích TV Markíza, a tak se ani nedozvíme, jaké zbraně slovenská policie nosí (myslím ta pouliční; v ČR je to CZ75D compact). Ve videu jsou různé zbraně (2x glock, 1x colt1911 nebo klon, 1 nejsem sto poznat-cz 75?, na konci CZ82/83 a opět glock; ale samozřejmě to nelze brát jinak, než jako ilustraci).

    Samozřejmě, tady je to o systému. Odhlédněme od názoru, který tu v diskusi očekávám (ba divím se, že ještě nezazněl), totiž, že nejlepší policie je žádná policie. Když se vrátíme do reality, pak ano, chyba je v systému. Počínaje výběrem zbraní (např. pověst CZ75 bohužel dosti a zbytečně utrpěla, když si PČR koupila ten nejstarší model bez blokace úderníku a pak s tím s oblibou házeli o zem.). Přes střeleckou přípravu policajtů (která je nedostatečná, zdroj: z řad policie), nemluvě vůbec o taktické přípravě (tady holt cliffton střílel proti betonovému chodníku a věděl že celopláštěm - takže s odrazem, ehm, nemohl nepočítat. To neříkám proto, že bych byl po bitvě generál; agresivního psa asi nějak pořešit musel).
    Souhlasím ale, že hovädá sú hore.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 12:48:32     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Pokud by nebyla policie, lidé by museli mít vlastní zbraně a psa by mohli odstřelit svépomocí. Ale to snad mohli i dneska, když policii mají - jen tu bouchačku mít a umět s ní zacházet. Trefit omylem bábu by ale mohl i ten civil.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 12:49:26     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Mohl, ale ta pravdepodobnost je prece jenom mensi, protoze civil si vetsinou da pozor.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 12:57:16     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    No, to určitě. Civil je člověk jako každý jiný, tzn. dělá chyby. Když se rozhodnu zneškodnit vzteklý psisko, sám se vystavuju riziku napadení a v tý chvíli musím jednat rychle. Není čas hledat si takovou pozici, aby odražená (!) střela šla někam do safe-zóny. Ostatně i ty policajti byli sami napadení.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 13:05:55     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Kdezto policajt je nadclovek, co chyby nedela. Gut, ale ta o Smolickovi je prece jenom lepsi.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 13:15:34     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    A to jsem jako tvrdil? Typická argumentace typu "Volíš Karla? Ne? Tak volíš Zemana!"

    (Na argumentační klamy jsem z místních diskuzí zvyklý: cs.wikipedia.org/wiki/Argumenta%C4%8Dn%C3%AD_klam)

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 20:17:29     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Na ulici civil se zbrani je clovek, ktery a) se rozhodl si za sve poridit zbran a b) se rozhodl ji nosit ve stavu umoznujicim pouziti.
    To uz jsou dva filtry navic proti policajtum, kteri zbran proste nosi, protoze narizeni a pak to nekteri vylepsi tim, ze pro usporu vahy tedy nosi, ale bez naboju ... obdobne uvazujici civilista by nechal doma i tu zbran a tim by vypadnul z kontrolni skupiny.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 20:39:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Je ale stejně zajímavý (a smutný) bias, jak voliči poměrně běžně reagují...

    (a) zásahy policistů vedou k zabití nezúčastněné osoby cca v 11 % případů*

    - To je zlé, ale co se dá dělat, ještě že tu policii máme, chrání nás přece a pomáhá!

    (b) obrana civilistů vede k zabití nezúčastněné osoby cca ve 2 % případů*

    - Strašné!!!! Zakažte civilistům zbraně!!!!

    K poblinkání :(
    ___
    * www.gunfacts.info/pdfs/gun-facts/6.2/gun-facts-6-2-screen.pdf

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 13:14:58     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    roote, to si nemyslim, že "civil si vetsinou da pozor". Ten civil, niekedy zo zbrane poriadne ani nevystrelil a už vôbec nebol na nejakom tréningu a súčasne ju nosí von vraj na obranu či čo. Ak taký chuj vystrelí, tak netrafí tú bábu do mobilu, ale chlapa čo sa pozerá z okna na druhej strane...

    Predpokladám, že by sa pri plošnom umožnení nosenia akejkoľvek zbrane prv zvýšilo nebezpečie a počet zranení, než by sa stalo trendom trénovať so zbraňou, ako v US, odmalička.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 13:33:22     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Ten civil, niekedy zo zbrane poriadne ani nevystrelil a už vôbec nebol na nejakom tréningu a súčasne ju nosí von vraj na obranu či čo. Ak taký chuj vystrelí, tak netrafí tú bábu do mobilu, ale chlapa čo sa pozerá z okna na druhej strane...

    A kolik takovych osobne znate?

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 20:07:31     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    asi tak čtyři jen tak z voleje. i když z toho dva ji nosej jen příležitostně.
    takovejch trotlů je (náboje přece něco stojej a střelnice taky)

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 20:16:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    "Trotl" vskutku není vhodné hodnocení někoho, kdo pociťuje dostatečnou osobní odpovědnost k tomu, aby nosil zbraň. Spíše se hodí na toho, kdo jej za to odsuzuje.

    Dále pak je vhodné znovu zdůraznit, že výcvik problém je i není. Je velmi žádoucí, správné, mravné, rozumné, moudré... a tak dále, aby ten, kdo nosí zbraň, měl výcvik, čím lepší a důkladnější, tím lépe, to rozhodně. Ale pozor, je pořád daleko lepší (méně špatné) nosit bez výcviku, než nenosit vůbec.

    Doporučuji celé i s následným vláknem: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013042103& lstkom=474976#kom475009

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 20:51:16     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno je
    Sice tomu asi prd rozumím, ale myslím si, že člověk, který nedokonale ovládá svou zbraň, může být nebezpečný sobě i svému okolí. Podobně jako s autem. Když si někdo pořídí auto, aby teda měl auto a pak s ním nejezdí (resp. neřídí a to ani jiné auto), asi se z něj nestane moc dobrý řidič a když jednou za čtvrt roku sedne za volant, je to katastrofa.

    Že útok často odvrací i pouhé ukázání zbraně, je sice hezké, ale opravdu bych radši potkával lidi, kteří když už tu bouchačku mají, umí s ní zacházet a to čím lépe, tím lépe. (Stejně tak raději potkávám lidi, co umí řídit a nemusí při tom ani jezdit podle předpisů, stačí když nejezdí jako kokoti.)

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 21:01:35     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedn
    Každý, kdo chce legálně držet zbraň, musí prokázat odbornou způsobilost, tzn. bezpečné zacházení se zbraní, rozborku/sborku a střelbu na stanovenou vzdálenost.

    Takže co se tu přesně řeší?

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 21:14:35     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena
    (Mohli bychom řešit třeba to, že jde o hloupý, zbytečný a nemravný požadavek, neboť stát a jeho úřednictvo rozhodně není ten, kdo by měl schopnosti -- neřkuli jakékoli jiné právo, než silnější klacek -- posuzovat, kdo se zbraní zacházet umí "dostatečně" a kdo ne. Ale nedoporučuji to řešit, neboť to není podstatné.)

    Podstatné a naprosto zásadně důležité -- zcela bez ohledu na platnou legislativu -- naproti tomu je to, že nosí-li někdo palnou zbraň, s níž nemá naprosto žádný výcvik, a s níž neumí zacházet lépe než náhodně kdokoli, kdo by tu věc dostal do ruky, pak se tím celkové risiko, že jakýkoli nevinný kdykoli a kdekoli dojde k úhoně, snižuje.

    Ano, není pochyb o tom, že pokud se ten člověk obtěžuje nějaký výcvik získat, to risiko se sníží ještě o něco více, a navíc existuje předlouhá řada dalších důvodů, proč je správné a rozumné a krajně doporučeníhodné takový výcvik mít. Každému osobně rozhodně a výslovně doporučuji, aby nějaký absolvoval (a to dokonce i v případě, že zbraň momentálně nenosí).

    Ale minulý odstavec nemění naprosto nic na platnosti toho předminulého, obzvláště té jeho zdůrazněné části.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 21:43:24     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena
    Checht, jestli máš ZP, tak víš, že manipulace je jen šaškárna aby se neřeklo. Pokud nepostřelíš instruktora nebo kolegy, tak ji uděláš. Na zkoušce byl se mnou maník, který nebyl schopen nabít zásobník a když se mu to povedlo, tak se ukázalo, že tam náboj nacpal obráceně, tj, zápalkou směrem k hlavni. Taky zkoušku udělal. Rozborka se nedělala pro jistotu vůbec, protože ji má každej typ pistole jinej a je nesmyslný rozebírat CZ75. když si chci koupit Glocka nebo třeba PPK. Vcelku byl ten instruktor rozumnej chlápek, nicméně ta zkouška z manipulace neměla žádnou vypovídací hodnotu.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 21:54:45     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a ž
    Správně by to mělo být tak, že když už nějaká taková ptákovina jako zkouška vůbec existuje (a jak známo, já jsem proti tomu), pak,

    (i) měl by od ní vyletět ten, kdo s libovolnou zbraní zachází tak, že ohrožuje ostatní (byť i zrovna nikoho náhodou nezabil);
    (ii) měl by ji bez nejmenších problémů a obtíží udělat kdokoli, kdo se neprohřeší proti bodu (i), a to zcela bez ohledu na to, že případně třeba libovolnou zbraň (a) nezná, (b) neumí ji rozebrat, (c) nebo složit, (d) nebo nabít, (e) nebo s ní nestrefí vrata do stodoly, (f) a jakkoli podobně.

    Jaké procento zkoušek těmto maximům odpovídá a jaké nikoli, to neumím říci; z doslechu ale mám dojem, že bod (i) bývá dodržován poměrně slušně, kdežto bod (ii), stokráte bohužel, jen výjimečně.

    Kupříkladu po mně tehdy chtěli, abych pětkrát strefil standardní pistolový terč. Ne že by to byl problém (bylo to asi na pět metrů nebo tak něco a byla to mířenka), ale kde sakra berou tu drzost?!? :(((

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 22:04:12     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes
    jo, souhlas
    (jako určitou formu filtru na nejhorší sortu blbců sice zkoušku a priori nezavrhuji, nicméně stále více a více nabývám přesvědčení, že výsledný efekt je zcela marginální)

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 21:58:50     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a ž
    Nemohu potvrdit. Sám jsem dělal kdysi zkoušky, připravoval jsem pár lidí na zkoušky, a za chyby v manipulaci (např. rozebírání pistole bez její předchozí kontroly) se tady dole běžně vyhazuje a uchazeče preference ohledně budoucí zbraně jsou zejména plk. Dědovi úplně buřt.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 22:08:54     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes
    asi to bude kus od kusu. Kamarád dělal kdysi zbroják u MP Praha* a tvrdil, že se tam z manipulace vyhazovalo zcela nemilosrdně i za takový věci, jako vypouštění kohoutu palcem střílející ruky. A to byl komisař zaměstnanec MP. Obzvlášť spadeno prý měl na bývalé vojáky, policajty a držitele zbrojáku z civilu, těm neodpustil nic. Suchý nácvik z manipulace byl prý dost kvalitní, nicméně to zazdívali zase jinejma věcma.

    *resp. rozšiřoval o Déčko

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 22:05:51     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a ž
    Liší se to od jednoho zkušebního komisaře ke druhému.

    IMHO je důležité mít všeobecný přehled o existujících základních konstrukčních typech zbraní, aby člověk, když něco dostane do ruky, byl schopen pochopit, jak to v principu funguje a byl to schopen používat ve smyslu nabít, střílet a vybít. Že to nedokáže rozebrat, seřídit nebo přestavět na full auto, to je wurst. To ať se pak opravdu naučí u toho co si koupí.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 08:30:05     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena
    na slovensku nemusí vykonať "střelbu na stanovenou vzdálenost".

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 22:29:27     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena
    To že, když to dotyčný před 15ti lety jednou dokázal, neznamená že dnes tu věc i jen bezpečně vytáhne z pouzdra.

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 22:35:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a ž
    To je sice do jisté míry pravda, ale nehraje to žádnou roli, protože www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2014030904& lstkom=545630#kom545874.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2014 00:28:41     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes
    Nehraje to roli v konceptu. Ale v dané konkrétní situaci je jedno čí kulka člověku projde břichem. Což by mělo vést nositele zbraní (všechny) k jisté snaze, aby tu věc alespoň trochu zvládali...

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 21:37:45     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno je
    slovem trotl neoznačuju někoho, kdo nosí zbraň, ale podskupinu lidí, co nosí zbraň, aniž by se ovšem namáhali se s ní naučit pořádně zacházet. Takový člověk je pak dost často mnohem nebezpečnější celému okolí než útočníkovi.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2014 00:29:51     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedn
    Spíš produkuje funkci random. V kontextu je to ale funkce převážně nežádoucí.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 08:28:47     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    no, teraz z hlavy troch, z tých čo držia zbrane legálne.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 12:53:15     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Jenž i moje tchyně, kterou bereme na střelnici velmi zřídka, toho za rok nastřílí podstatně víc, než běžný policajt. A řekl bych, že i s lepšími výsledky... Civil, který pravidelně nosí, na tom bude nejspíš jetě výrazně líp.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 13:05:20     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Zrovna nedávno jsem tu četl poznámku od někoho, kdo pravidelně střílí, že sice do nehybnýho terče má celkem dobrý výsledky, pokud je terč "zlehka se kývající pohyblivá plechovka", je to o dost horší:

    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2014020203& lstkom=539826#kom540272

    A pes se nejen pohybuje, ale navíc na rozdíl od plechovky je agresivní a nebezpečný.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 13:31:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Čokl ovšem zpravidla bývá o něco větší než litrová flaška a nestřílí se na něj z 25 metrů. Ale samozřejmě souhlasím s tím, že mířenka (nota bene střílená dle debilních pravidel ISSF) není nic moc a je-li to jen trochu možné, chce to trénovat něco realističtějšího.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 13:37:09     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Sice je větší, zato je pohyblivější a navíc čím je blíž, tím je větší stres ;)

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 13:43:54     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Ano, je to horší. Kolik toho tedy nastřílí pochůzkář na pohyblivý terč? Jestliže odpověď zní nula, není na tom tedy stále lépe civilista který nastřílí víc než policista? Mimochodem je skutečně pravda že každoročně si jeden až dva policisté prostřelí při tasení zbraně nohu?

    Ano já vím že si opět postěžujete na argumentační svinstvo ale vy si na to vážně nabíháte.


     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 14:07:02     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Já jsem tu neporovnával, co je horší. Poukázal jsem na dvě věci:

    1) Psa mohl klidně odstřelit nějaký civil i dnes, jen mít bouchačku, umět s ní zacházet a být poblíž. (Asi tam nikdo takový nebyl, tak někdo z místních zavolal benga.) Je na tomto tvrzení něco nepravdivého?

    2) Omylem trefit opodál stojící postavu mohl opět i ten civil. Je na tomto tvrzení něco nepravdivého?

    Dávám to jako protipól tvrzení, že pokud by se to stalo v paralelním vesmíru, kde neexistuje žádná policie, tak by se žádný takový incident (zasažení opodálstojící osoby odraženou střelou) stát nemohl.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 11:41:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Aha. A prosím pěkně, tvrzení, že pokud by se to stalo v paralelním vesmíru, kde neexistuje žádná policie, tak by se žádný takový incident (zasažení opodálstojící osoby odraženou střelou) stát nemohl, uvedl přesně kdo přesně kde?

    Mohl jsem zajisté někde něco přehlédnout, ale nakolik si vzpomínám, to tvrzení sis vymyslel -- všichni, jejichž příspěvky jsem četl, jen neustále opakují, že by se stát samozřejmě mohl, ovšem jeho pravděpodobnost by byla výrazně menší.

    A to je prostě a jednoduše fakt.

    Američané k tomu dokonce mají statistiku -- 2% risiko, pokud střílí civil, 11%, pokud střílí policajt*. U nás by myslím ten nepoměr byl ještě výraznější, ale to už je jen můj dojem, naše statistiky v tomto směru nemám (ani nevím, zda vůbec existují).
    ___
    * www.gunfacts.info/pdfs/gun-facts/6.2/gun-facts-6-2-screen.pdf

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 22:43:33     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno je
    Ty procenta jsou nejspíš správně. Ale obsahují zárodek argumentačního faulu. Civil se může rozhodnout jestli vystřelí. A v určité situaci i třeba zbraň schovat a zmizet (pokud nebyl cílem útoku). Tenhle luxus policista nemá a v řadě případů musí protistranu zajistit skoro za každou cenu. A tam dochází k situaci že nemůže/nesmí to nechat být, i když třeba nemá dost zkušeností nebo to nezvládá psychicky. Navíc po 9/11 je mnohem větší tlak na okamžité řešení situací s rukojmími. Protože je riziko, že dotyčný je magor a nechce vyjednávat, ale pobít je. Což taky kazí statistiky.

    Takže asi jsou policajti co by zbraň nosit neměli. Na druhou stranu pokud by se čísla očistila o ty nejblbější situace, které civil nejspíš řešit nebude, tak to podle mě zas tak velký rozdíl nebude.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 16:17:17     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    No, ono je především důležité si uvědomit, že v případě, že by se to celé stalo v paralelním vesmíru, kde neexistuje žádná policie, by to prostě probíhalo úplně jinak, neboť závěr, že tam zřejmě nebyl nikdo jiný, kdo by psa mohl zneškodnit, je IMHO špatně, resp. je nepodložený. Je totiž docela možné, že tam někdo takový byl, ale jaksi se mu nechtělo nosit kůži na trh kvůli bábě odvedle, "co si může zavolat policajty" (což taky udělala a výsledkem je prostřelený mobil). Kdyby někdo z civilů zakročil a střílel, tak je prakticky jisté, že by minimálně skončil u výslechu na téma "proč jste nemohl počkat, než dorazí dedicated professionals od Policie?". V případě, že by se mu stala obdobná nehoda, jako onomu příslušníkovi, by to pak nebylo o papíry, ale pravděpodobně spíš o kriminál. To od nějakého zakročování odradí poměrně dost lidí, co by na to v principu měli skill (a možná je to odradí tím spíš, čím víc na to mají skill, neboť míra uvědomění si limitů svého konání obvykle roste s mírou schopnosti k tomuto konání).
    V okamžiku, kdy "vypneme" Policii, ustane jednak vliv represe, a jednak vliv psychologického momentu "proč bych se honil po ulici za čoklem, když si na to stará Vomáčková může zavolat policajty".
    Zákrok, vedený nějakým civilem, by pak podle mého názoru skončil v nejhorším případě stejně (špatně), jako zákrok vedený policií, protože průměrně (ne)trénovaný policajt je zhruba stejný střelec jako průměrně (ne)trénovaný civil (protože všichni jsme stejní lidé se stejnými nebo podobnými omezeními, a co si budeme povídat, ti příslušníci, co vidíme na ulici, nejsou zrovna SPECNAZ).

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 16:29:38     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno je
    Že i mohl být poblíž někdo s kvérem, ale nechtělo se mu ho kvůli čoklovi vytahovat, to mě taky napadlo. Policajti tam ale možná ani nepřijeli s tím, že budou na psa rovnou střílet. Totiž odchytávat toulavý psy je součást jejich práce, aspoň myslím. Je možné, že chtěli psa původně jenom chytit a odvézt do útulku, ale když je napad, nezbylo než ho odstřelit.

    Ostatně, když už tu policii máme, je lepší je zavolat, ať se se psem rvou sami, než abych dělal hrdinu a nechal se od něj napadnout. Když pes potrhá policajta, je to přece lepší, než když potrhá mě.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 13:00:33     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Možná mám zastaralé info o "zastaralých" zbraních, ale zatím věřím, že slovenská policie má většinově CZ82...
    Určitě vyhlásila tendr na přezbrojení, který byl údajně šitý na míru Gastonovi - poptávali fullsize, kompakt a subkompakt stejného typu se zaměnitelností dílů. Když se do soutěže přihlásil Jaro Kuracina s kačkou (ve všech 3 velikostech a jako bonus má i model, co žere střelivo vz. 82), postupně se upravovaly podmínky, aby je nemohl splnit (minimální objem výroby, firemního kapitálu, historie prodejů státním institucím nebo tak něco). Nakonec se to snad všechno uložilo k ledu...
    Nevěděl by někdo víc?

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 17:02:14     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Nedávno to zrušili a Grand Power má opětm šanci, pokud vím.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 13:08:53     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Súhlas, slovo "zastaralé" nebolo to najšťastnejšie. Veľmi rád by som vo svojej XDM .40 S&W Springfield nosil expanzné, ale bohužiaľ je to zakázané strelivo. Tiež by som rád nosil laserový zameriavač....ale je to zakázaný doplnok zbrane... Expanzné zabezpečí zníženie účinku na iné objekty než cieľ a laser môže pomôcť v psychológii pri strete, kde sa útočník ocitá na zlom konci (mojej) hlavne. Niekde som čítal, že vysoké percento stretov končilo zdarne, teda bol odvrátený útok bez nutnosti vystreliť po tom, čo útočníkovi pristála na hrudníku červená gulička (útek resp ľahnutie na zem tušim). Bol to nejaký výskum v USA, ale nespomínam si kde som to videl.... Bohužiaľ ani jedno u nás nejde. To prvé kvôli sťaženiu identifikácie expanzného projektilu, ktorý sa zdeformuje na nepoznanie a u toho druhého, aby som náhodou nezasvietil útočníkovi do očička bakaným, nekvetinkovým a nedemokratickým laserovým ukazovátkom a súčasne sa laserové ukazovátka bežne používajú pri ukazovaní napr počas prezentícií vo firmách. Ako u jeblých.... Možno by sa do toho mohli obuť LEXáci, alebo niekto zbehlý a navrhnúť zmenu zákona a vyňať (aspoň) expanzné zo zakázaného streliva, lebo ak už niekoho streliť, tak len slniečkovo.

    Aké zbrane mali tí konkrétni policajti sa môžme len domnievať. V akom stave tie zbrane sú, ako sú staré, ošetrované, strieľané, spoľahlivé a pod....to je asi tá dôležitá otázka.

    Čo sa týka pripravenosti, mám trocha opačné skúsenosti zo strelnice nášho klubu. Policajti, ktorí tam pravidelne chodia, sú na tom na rozdiel od kolegov vášho zdroja dosť dobre a to špeciálne v parkúre.

    Nič nieje nutné, ani polícia. Sen o libertarianizme umožňuje snívať, otázka spočíva v tom v akej populácii, v akej situácii a pod...sa prípadné zrušenie moci udeje. V Libyi sa to udialo relatívne rýchle, je tam číra sloboda a výsledok, mno....

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 14:28:18     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    to: jízlivec a Viny

    Souhlasím, že úroveň přípravy policajtů je velmi nerovnoměrná. Možná jste potkal chalany, kteří chodí pravidelně cvičit ve vlastním čase a práce je jim koníčkem - to je třeba pochválit.

    Z libertarianských snov si tady dělám prdel už dost dlouho (a jsem neoblíben u zdejšího core). Já také nejsem zastáncem rušení policie, ale její řekněme lepší přípravy a výbavy, aniž by tím byla dotčena možnost vlastnit střelnou zbraň k obraně "pre nás civilov".

    Je-li to tak, jak píše jízlivec, tak se tam patrně střílelo nábojem 9mm vz. 82 neboliže Makarov (možná už i jeho armádní verzí se střelou ze spékaného kovu :), a tím pádem už asi není co dodávat. Jestli mají Pi CZ82, pak je pochopitelně napiču celá tato zbraň, protože ve zcela nepoužitelné debilní ráži.

    Otázka je, co jim koupit. Kačenka (K100) by nebyla špatná (a už vůbec ne za ty prachy). <CZ75 už je pro Slováky dávno zahračničí.> Pokud jde o Glocka, ten je cenově jinde, ale nelze zpochybnit, že jde o kvalitní a typicky služební zbraň - proč ne. Jenom je blbé, jestliže se tendr šije apriorně komukoliv na míru .... Ráže pochopitelně 9mm Luger a/nebo 40SW a standardně ládovat polopláště nebo expanzní. O.k.

    No, největší hoväda jsou nahoře, ale to už jsme říkali. (Líbí se mi to -ä- :)

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 21:02:58     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Když už je řeč o K100, netuší někdo, kde v Práglu koupit ty tenké zdrsňující proužky a'lá smirek? Pažma na subkompaktu je kluzká až hrůza.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 21:05:47     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    *pažba, samozřejmě

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 10:30:03     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    a neni to opravdu jemnej smirek? Mi to přišlo hodně podobný (a nebo si an to dotyčnej nalepil šmirgl)

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 12:09:25     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    No, v principu možná ano, ale vtip je v té lepící vrstvě, co drží na všelijak tohnutém a tvarovaném plastu. Měli by to míst skateboarďáci, ale tam jsem to nenašel.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 12:53:55     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno je

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 23:19:36     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedn
    Aha, "grip". Díky moc, když už teď znám jméno, tak se po tom mohu poptat adresně.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 12:45:54     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Linx4U: Policie v akci - pes a žena jedno jest
    Věta "nejsem zastáncem rušení policie" je jistě pěkná, ale zvažte toto: znám spoustu lidí co byli okradení od řekněme "drobností" typu nákup až po auto. Znám oloupené, znám i přepadené, co skončili s následky v nemocnici. Hádejte jaké skore měla policie s vyšetřováním a nacházením pachatelů? Hádáte-li více než nula, hádáte špatně. Ve většině případů nejevili naprosto žádný zájem toho pachatele ani hledat, spíše se jen snažili aby nemuseli sepisovat krádež "protože to pokazí statistiky". Je sice fakt že u těch přepadení a loupeží alespoň jevili známky že je to zajímá (u krádeží dávali jasně najevo že tímhle se zabývat vůbec nechtějí a jen jim kazíme statistiky).

    Realita je taková, že spousta těch lidí by si život bez policie nedokázala představit. Pak byli přepadeni/oloupeni či okradeni. A pak zjistili, že jako oběť jsou vlastně policii úplně ukradení. Někteří ten názor změnili. Někteří ne a trvají na tom, že bez policie by byla společnost ztracená: současně ale přiznávají, že existence policie jim vlastně nijak nepomohla. Policie je v zásadě takový "placebo" lék.

    Je nepopiratelné, že v případech vražd policie má tu objasněnost výrazně vyšší než u všeho ostatního (pravda, nelze ignorovat případy typu Stodolovi kde až do chycení pachatelů byly všechno "sebevraždy" takže nejdřív ve vraždách oběti nefigurovaly, a pak figurovaly až objasněné). Jenže obětem to moc nepomůže.

    Argument s Glockem dost dobře nechápu. Průměrná roční mzda policisty je cca 350 000 Kč. Je potom skutečně problém pořídit zbraně za cca 3-4 % této částky?

    Komentář ze dne: 10.03.2014 11:02:53     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Dôležitosť
    Osobne si myslím, že schopnosť vnímať že nič nieje fixne dané je devíza, ktorou sa veľká časť populácie nemôže pýšiť. Preto to tu vyzerá tak, ako to tu vyzerá. Iracionálne pohľady na život sa objavujú dokonca aj u inak inteligentných ľudí a krásnym príkladom je seba-obrana.

    Relatívne veľká časť populácie, sú akýsi vyznavači Woo-doo, ktorí svouju iracionalitu zakladajú na viere - mne sa to nestane, na dverách je značka "gun free zone" a preto tu predsa nik nemôže mať zbraň a pod
    Druhá skupina ľudí, aby nemusela nosiť strelnú zbraň (lebo tie sú predsa zlé), nosí sprej, malý paralyzér, teleskopický obušok a pod. Na otázku, či s tým vedia zaobchádzať, resp či už to vyskúšali aspoň na mechu....je odpoveď negatívna.
    Tretia skupina verí, že ich ochráni polícia. Na otázku ako sa polícia dozvie že im dám práve teraz kopačku do xichtu, zavrávorajú a premenia sa na jednu z dvoch hore uvedených skupín.

    Prečo to celé píšem. Článok totiž pojednáva o ilúziách, o tzv oporných bodoch, ktoré mylne pokladáme za fixné, za nemenné...podľa rovnakého princípu, ako u vyššie uvedeného príkladu. Totiž pripustiť si skutočnosť, že NIČ nieje pevne dané zasluhuje adekvátnu reakciu a tá zrazu ukazuje, že sme voči obrovskému množstvu ohrození bezmocní. Viera v ilúzie je pohodlnejšia....

    p.s. sme tesne na pokraji WWIII. Plán Brzezinskeho z The Grand Chessboard sa ukážkovo aplikuje pri zvrhávaní režimov stále znova a znova, lútkové vlády sú dosadzované a Rusi nie a nie kľaknúť, takže odolnosť voči ilúziám je možno preveriť ihneď, resp (ak niekomu rupnú nervy) intenzívnejšie záhy.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 23:34:16     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Dôležitosť
    já myslím, že je to celkem běžná a docela i prospěšná lidská vlastnost. Totiž složitě nic neřešit a neměnit, dokud se nic neděje a dokud to funguje. Až se to "rozbije" a přestane to fungovat, tak to budeme řešit.

    lidé ty body nepokládají za fixní, jen je zbytečné se jim bránit. Uvidíme až to přijde. Otázkou zůstává, které chování je lepší, počkat až to přijde a pak se přizpůsobit nebo se někde zakopat a čekat až a jestli se přežene válka.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 00:06:20     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Dôležitosť
    Viny mi mluví z duše, ostatně jako obvykle.

    Běžná vlastnost to sice je, ale s tou prospěšností to je trošku složitější.
    Iluse jsou nezbytnou berličkou pro ty, již nejsou s to unést břímě tvrdé reality (což jsou přibližně všichni) a jako takové život ulehčují a dávají mu smysl. Fungují naprosto stejně jako drogy. Dokud zabírají a fungují, jsou k nezaplacení.

    Užitek, který iluse přináší, může být ale draze zaplacen jejich ztrátou, zpravidla v důsledku čelního střetu s realitou. Následky mohou být bagatelní, ale taky velmi dramatické, pročež je záhodno užívat jich střídmě.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 00:18:44     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Dôležitosť
    ale ona to není iluze, to je prostě pragmatický přístup. Protože mě by sice napadlo a nejspíš i většinu lidí, že je možné střílet do demonstrantů, ale co s takovou informací třeba před deseti lety? Jak se tomu bránit a jak tomu předejít? A ve stejném duchu se nese i zbytek otázek v článku. Víme, že se to může stát, jen nevíme, jak tomu předejít či jak to řešit. Až to nastane tak se uvidí.

    i mně Viny často mluví z duše, přesněji řečeno souhlasím s ním vždy a nesmírně obdivuji jeho orientaci v zahraniční politice, protože jeho odhad je opravdu dobrý a nezakládá se jen na teoretizování od stolu vyčteném v Anně Karenině, abych to odlehčila. :-)

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 00:33:18     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dôležitosť
    Některým věcem nelze zabránit, aby se staly, v naprosté většině případů je ale možné alespoň zmírnit následky.
    Téměř ve všech katastrofách, které kdy nějakou společnost postihly (a kterým jednotlivec neměl šanci zabránit) existovali lidé, kteří na ně byli lépe připraveni, než jiní.

    Nemělo by se to ovšem přehánět a ničit si současný život kvůli dokonalé připravenosti na jeho alternativní scénáře, že. Správná míra je jen průsečíkem vlastní životní zkušenosti a tolerance k risiku.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 00:46:55     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dôležitosť
    tomu úplně nerozumím, jak chceš mírnit následky, když se střílí do demonstrantů či demonstranti střelbu opětují? Jak chceš mírnit následky pověstné rozpínavosti Rusů? Nedemonstrovat a nechat se ovládnout? Možnost mírnit následky má jen pár vyvolených, kteří disponují potřebnými informacemi. To znamená s vlky výt, ale to rozhodně není recept pro většinu, pokud za recept nepokládáš, že bychom už od dob mé babičky žili zakopáni v lese s dostatečnou zásobou potravin a léků, připraveni přežít několik po sobě jdoucích válek. A ani to není jisté, protože do války se zjevně nikomu nechce, je to drahé, existují ekonomicky výhodnější události, které nemáš šanci ovlivnit. Například Unie, zdálo by se, že jsme to projeli, když jsme jako národ odkejvali vstup, jenže pak se ukázalo, že vstupu bylo rozhodnuto někde úplně jinde a názor běžného joudy politiky nezajímá. A teď nemyslím politiky místní.

    jinak můžeš mírnit následky u druhého odstavce článku, méně pít, nemíchat a podobně.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 00:54:40     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dôležitosť
    Bylo to míněno v obecné rovině, ale když se ptáš na ty demonstranty, tak na demonstraci, kde lze očekávat střelbu, se dá například jednoduše nejít.
    Jistě, možná si někteří nebyli ochotni ani připustit, že by mohlo ke střelbě dojít, ale to už jsme zase u těch ilusí, není-liž pravda?

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 01:00:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dôležitosť
    no počkej, ale to pak znamená, že si necháš všechno líbit. Nejdeš nikam, protože by po tobě mohli střílet, mohli by tě zavřít, mohli by tě vyslýchat. Takže netrpět zbytečnými iluzemi znamená přijmout bez odporu všechno co přijde? To teda asi taky není úplně nejlepší. Faktem je, že třeba v 89 z toho politici byli značně na nervy, protože se jim nedařilo nahnat lidi do ulic a těžko jim mohli slibovat, vylezte, my do vás nebudeme střílet, tak to vyřešili po svém a instalovali si na Národní třídu vlastní smyšlenou mrtvolu, prostě stranický úkol pro soudruha. :-)

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 01:07:21     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dôležitosť
    Špatná dedukce. Je poměrně zásadní rozdíl mezi
    "jdu do toho, vědom si risika, protože mi to za to stojí"
    a
    "jdu do toho, protože díky vlastním ilusím si risika nepřipouštím".

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 01:13:51     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dôležitosť
    Myslím, že není.

    Přesněji: myslím, že je to opět plynulá škála od "jsem si přesně vědom všech risik, zhodnotil jsem je, a jdu/nejdu do toho" po "mám iluse a díky tomu úplně všechna risika ignoruji, a jdu/nejdu do toho" -- přičemž v reálném životě jsme v každé konkrétní situaci vždy všichni na této čáře někde mezi oběma zmíněnými extrémy. Někdy víc tam, jindy víc jinam...

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 01:23:22     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dôležitosť
    Samozřejmě, že mluvím-li o zásadním rozdílu, mám na mysli právě ty extrémní polohy a samozřejmě, že v nich nežije nikdo. Proto jsem výše psal v souvislosti s ilusemi o míře a střídmosti.
    V absolutním rauši ani v absolutní střízlivosti ve všech aspektech života se nepohybuje nikdo, ale v jednotlivostech se ty extrémy vyskytují docela často.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 01:31:43     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dôležitosť
    Nebo jinak: považuji-li za smysluplné a správné položit život za dobrou věc, pak moje smrt není následkem, který potřebuji mírnit.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 00:53:07     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dôležitosť
    nebo možná ještě jinak, vem si třeba 68. Doba kdy byly jasně rozděleny sféry vlivu a nazdar bazar. Běžného joudy se nikdo neptal v jaké zóně by rád žil, mnozí věřili tomu, že je možné to zvrátit, vyrazili do ulic a snažili se, zmírnit následky mohli jen pokud by pochopili, že se mocnosti dohodly, že to bude tak a nejinak a nevystrčili by nos z baráku.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 00:58:26     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dôležitosť
    Tak. Zmírnit následky by mohli, kdyby pochopili - ale to by se nesměli opájet ilusemi, jejichž smyslem je pochopování bránit. Vždyť přesně o tom jsem psal.

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 01:08:15     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dôležitosť
    no dobře, ale to znamená jen jedno, nikdy se nestavět na zadní, nechat si nasrat na hlavu a ještě poděkovat. To tedy není úplně nejlepší přístup, podle mého názoru.

    zase mě na druhou stranu překvapilo, jak se někteří místní podle mediálních kurev pohoršovali nad tím, že Janukovyč nežil v chatrči a neloutal tam suchý chleba, to jsem nepochopila. Co čekali? To je věc, která je jasná už od vpádu prostého lidu do Tuilerií. :-)

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 01:24:12     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dôležitosť
    Snad jsem to mezitím dostatečně vysvětlil výše.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 17:14:36     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dôležitosť
    @moussa: tie sféry vplyvu sú rozdelené aj teraz, len trocha v inej rovine, ale to je už komplikovanejšie a nieje tu na to priestor. Bez porozumenia prienikom rôznych vplyvov niektoré veci nedávajú zmysel....s nimi zrazu áno a mnohé situácie sa javia naprosto odlišne.

    Možno len vodítko, ale ak dovolíte, nebudem to ďalej rozoberať než v tomto príspevku. Keď sa Medvedev mal stretnúť s Obamom v roku 2010 v Prahe, kvôli podpisu zmluvy START o odzbrojení, kde sa tesne predtým stavil a prečo? Porovnajte oblečenie - Obama-Klaus-Medvedev v Prahe. Nechcem vám napovedať, ale porovnajte oblečenie Gašparovič-Medvedev tesne predtým, 6. Apríla pri promenáde pred vojakmi. Ľudia, ktorí niekedy prišli do kontaktu s diplomatickým protokolom, rozumejú....

    Mnohí sú stále v zajatí demarkačných čiar, založených na kategórii "štát" a nechápu, že je to len jedna z mnohých a mnohých kategórií, na základe ktorých sa kreslia iné, mnohokrát omnoho podstatnejšie demarkačné čiary, vytvárajúc tak úplne odlišné mapy sveta. Čiara nakreslená na mape, podľa kategórie "štát", je len výsledkom dohôd ako Versailles 28. júna 1919 a pod. Nieje smerodajná. Preto sa tu tiahne nekonečná diskusia o tom, či Rusko má právo na anexiu Krymu. Rusko má rovnaké právo na anexiu Krymu, ako majú USA právo napr na anexiu Iraku (nielen). Stačí totiž kategóriu štát, ktorá sa v prípade štátov EU, vplyvom napr Lisabonskej zmluvy a ECM stáva stále viac srandovnou....nahradiť kategóriou "rozhodujúca sféra vplyvu" a je vymaľované. Následne treba na základe tejto mapy, kategórie "rozhodujúca sféra vplyvu" urobiť nárast "rozhodujúcej sféry vplyvu" jednotlivých veľmocí a ich uskupení napr za posledných 15 rokov a zrazu zistíme, že Rusko je čo do rozpínavosti niekde úplne na konci zoznamu a nemáme sa čoho báť...a pozornosť sa zrazu obracia na úplne opačnú stranu ;)

    p.s. k príspevku vyššie - prehľad a informácie mať MUSÍM, objektívne, nie tendenčné... Viac písať nemám dôvod.

     
    Komentář ze dne: 12.03.2014 23:57:12     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dôležitosť
    vím, že sféry vlivu jsou rozdělené pořád. I tenkrát sféry vlivu přesahovaly hranice jednotlivých států. Jen jsem to chtěla pro lepší pochopení ukázat na příkladu, který už se stal. Nepomohlo to. Nepomáhá příklad 68, nepomáhá ani příklad 89, nepomůže asi nic. Chápu, že to nechcete rozpitvávat detailně. Ono to vlastně ani nemá smysl. Jen se mi líbí, že nepodléháte názorům, ke kterým jsme tlačeni.

    Komentář ze dne: 10.03.2014 11:04:16     Reagovat
    Autor: zefiris - zefiris
    Titulek:Černá labuť
    Článek je poměrně stručný a moc toho neříká, ale základní myšlenku by bylo dobré kvůli tomu nezatratit: to, že se nám něco jeví jako "stabilní", "zaběhnuté" a "samozřejmé" tak mnohdy není a může se to kdykoli kompletně změnit.

    Doporučuji v této souvislosti p.t. čtenářstvu knihu "Černá labuť", která se podobnými "mimořádnými" událostmi zabývá:
    en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Swan_%282007_book%29

    Komentář ze dne: 10.03.2014 12:08:02     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:ÓMB
    Nějak moc to tu poslední dobou nesleduju, to DFens vyhlásil soutěž o nejzbytečnější článek?

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 21:01:10     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: ÓMB
    me se ten clanek celkem libi.

    Tak premyslim, ze uz me ten pribeh Ukrajiny zacina srat. Bude to asi pekne priblbla zeme. Taky me pri tomto pribehu zacala srat EU - nevypadla z tech borcu ani jedna rozumna veta, leda snad "budeme situaci i nadale bedlive sledovat". Kdyby na ferovku rekli, ze si kvuli tomu nenechaji vystydnout obed a celkove je jim to jedno, tak bych to snasel lip.

    Premyslim, jestli ocenim vstup Ukrajiny do EU. Je ta zeme aspon trosku kompatibilni s nasim stylem zivota? Podotykam, ze ten nas zivot neberu jako prikladny. Na Majdanu zemrelo par desitek lidi a me by zajimalo, jak je to uredne vyhodnoceno: je to zabiti ve valce, vrazda, nehoda, ..., co? Nezaslechl jsem nikde, ze by tento drobny detail meli potrebu nejak resit. Mozna na to "neni prihodna chvile".

    Pred lety jsem navstivil Istanbul a bavil se s mistnakama o v te dobe diskutovanem vstupu do Turecka. Rekli mi, ze o to stali, ale ze dostali soupis veci, ktere budou muset poevropstit. Ten soupis byl pry pro ne neprijatelny, tak se na to vykaslali. Mozna to byla od nich stylizace, ale tohle podani jsem musel respektovat.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 21:03:09     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: Re: ÓMB
    korekce: vstupu Turecka do EU ;-)

    Komentář ze dne: 10.03.2014 12:17:38     Reagovat
    Autor: kverbeatle - kverbeatle
    Titulek:hm
    pro cover72,,,,,,ano ,Kosovo není 51 státem USA,anobrž tak 123,přibližně,bo ono se to furt mění,
    Jinak silnější má vždy pravdu,to ostatní jsou jen kecy pro smích vítěze,,,,,,jinak panovníci z ruska vždy mněli zájem o jak Krym tak kupodivu i o českomoravskoslovenskou horo-kotlinu,síly z ruských stepí pravděpodobně stály i u zrodu Přemyslovské državy,,hi hi hi ,dějiny jsou legrační,položme si otázku:Co je to Ukrajina,co je to Česko,muška jenom zlatá ,na hovně pánově se živící,noha pánova možna zašlápne ji,zašlápnuta zdechne,v prdech pánových se ztratí,chcanky v jejich kadeřích slunce nenahradí.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 12:23:43     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re: hm
    Je potrebné si naštudovať dejiny.

    Nájdite si pojmy Rus, Krajina, Malá Rus a Malenkaja Rus...... Zrazu sa rozjasní - všetko je to Rus..... ;)

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 12:36:33     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: hm
    Ono to je ešte zložitejšie. Napr Kyjevskú rus obývali Slovania, ale vládli im Varjagovia (Vikingova). Nehovoriac o tom že sa tam občas vyksytovali Tatári a Chazari.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 13:59:57     Reagovat
    Autor: kverbeatle - kverbeatle
    Titulek:Re: Re: Re: hm
    slované to jsou ti například češi ,co u Milána opékali ke svačině novorozeńata,za tento bohulibý,ale i jiné obdobného ražení, vůdci té smečky,Vladislavovi cvaj,Barbarosa přidělil jméno Vladislav ajnc,a daL mu královskou korunu,zlí jazykové tvrdí,že ta koruna má připomínat vagíny znásilněných a zavražděných italických žen,které si oni vyřezali pro pozdější použití na cestách a pak jako trofej,asi jak to zasmrádlo,i

    Komentář ze dne: 10.03.2014 12:17:59     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Jistoty neexistují
    Mám taky jeden link. Možná je mírně off-topic, ale v zásadě má s tématem článku společné to, že jistoty opravdu neexistují.

    www.novinky.cz/koktejl/329706-penzista-si-zaplatil-spolecnici-prijela- synova-snoubenka.html

    (Případně to možno mírně odlehčit: Jebal tata, jebal syn, urobili z <!> mlyn. Jinak, skutečně to nedělá dobrotu, koupí-li si otec se synem dohromady jednu kurvu, znám story na tohle téma, která skončila hromadnou opilostí a následně požárem dříve hezkého dřevěného hotelu. Anebo dobře kouřila.... :)

     
    Komentář ze dne: 10.03.2014 19:31:19     Reagovat
    Autor: Kvetoslav - Kvetoslav
    Titulek:Re: Jistoty neexistují
    "Říkal si, jak chytrý krok udělal. Než aby si zaplatil nějakou z místních dívek, a riskoval tak šuškandu, zapátral ve vedlejším městě."

    Já jsem ve slově "šuškanda" přehlédl to druhé "š" a moc mi pak nedávalo smysl, proč si ji teda vlastně objednával.

    Komentář ze dne: 10.03.2014 14:25:15     Reagovat
    Autor: Cmk - cmk
    Titulek:Nikdy nikdy
    Ten článek přece není o Ukrajině...
    Z trochu jiné strany je to něco ve smylu článku cover72 - zakažte bazény...

    Možná chybí na konci věta: "... Proto dělejme všechno pro to, abychom o ty své výdobytky nepřišli..."

    Komentář ze dne: 10.03.2014 22:09:47     Reagovat
    Autor: Mira-M - Mira-M
    Titulek:
    Pana domaciho by nikdo nesejmul, to si nelajsnou. Ten ma totiz negry s klestema a letlampou. A kdo to zkusi tak bude nejspis potom plachtit sedum pater. :D

    Komentář ze dne: 11.03.2014 09:12:04     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Obama telefonuje Putinovi
    .. zvoní telefon...

    Putin: Ano?

    Obama: Vlado, musíš s tím okamžitě přestat!

    Putin: Proč?

    Obama: Protože je to špatné, jak si vůbec něco takového můžeš před bohem dovolit?

    Putin: Ale klid, víš že každý velký státník má nějakou slabůstku... a jak si to vůbec zjistil?

    Obama: Jak? Sem kvůli tomu musel seděl dvě hodiny v pentagonu a poslouchat ty jejich analýzy situací a scénářů a pak se mě na to každý ptal při tiskovce.

    Putin: (nervózní): Ehm... o čem že to mluvíš?

    Obama: O té vaší bezprecedentní okupaci nezávislého státu.

    Putin: (s úlevou v hlase): Jo tohle..

    Obama: Sem si připadal jak blbec, netušil sem kde to vlastně je... kde to vlastně je?

    Putin: Kde je co? Ukrajina?

    Obama: Ale Ukrajina vím, ta je skoro v Evropě. Ale kde je ten Krym?

    Putin: V Rusku!

    Obama: (na pozadí šustí papír) Já tady čtu, že je to autonomní součást Ukrajiny a že si tam vpadl s armádou

    Putin: To je jen místní domobrana, moje armáda nepřekročila hranice Sevastopolu.

    Obama: Jakýho poolu? Vy tam hrajete kulečník?

    Putin: Ne, pool, pol jako polis... prostě takové město kde máme vojáky a lodě

    Obama: Počkej, vy tam už máte základnu? Tak proč je obsazujete?

    Putin: Protože nacisté, fašisté a jiné ultrapravicové rozkladné živly v nové samozvané vládě ji chtějí zavřít.

    Obama: Myslíš ty mírumilovné demostranty toužící po svobodě, demokracii a lidských právech?

    Putin: Jo, to jsou oni.

    Obama: Aha... hele ale takle to nejde. V dobách SSSR jste měli alespoň dost slušnosti abyste nám o invazi dali vědět předem... a já bych si mohl připravil argumenty proč s tím nemůžeme nic dělat.

    Putin: Stejně s tím nemůžete nic dělat.

    Obama: Jak nemůžu? Tohle je jasné a pregnantní porušení veškerého mezinárodního práva!

    Putin: O to se nepřu, na to jste vy experti.

    Obama: ale fakt, Vlado... takle to prostě nemůžeš dělat.

    Putin: Myslíš, že sem to tam měl nejdřív vybombardovat veškerou infrastrukturu a pak jim nabídnout výhodné půjčky a nechat z nich zaplatit ruské firmy aby to opravily?

    Obama: To taky... ale hlavně si nám o tom měl říct včas, teď vypadáme jako blbci. A co teprve evropa. Chudák Ashtonová.

    Putin: To je zase kdo?

    ... následuje delší prodleva doprovázená šustěním papíru na obou stranách...

    Obama: Hele, to je prý někdo jako evropská ministryně zahaničí

    Putin (překvapeně): Evropa má vlastní ministerstvo zahraničí? A co je s ní?

    Obama: Měla nervový kolaps. Přijela chudák do toho... (šustění papíru) Kyjeva, aby se vyfotila s novou demokratickou proevropskou vládou a najednou je obklopená fantiky a každý se jí ptál jak bude evropská unie hájit územní celistvost Ukrajiny proti ruské agresi...

    Putin (samolibě): nijak

    Obama: Ale to já vím taky.... ale ona to prostě nečekala a nervově se zhoutila... jsou u ní doktoři. Prý pořád kouká na svůj mobil a každého se ptá jaké číslo má Winston Churchill.

    Putin: A to ti řekl její doktor?

    Obama: Ne, kluci od NSA.

    Putin: Jestli máš nějakou nahrávku tak si to pustíme v Soči na GÉ osmičce ať je tak také trošku sranda.

    Obama: Hele, my tam asi nepojedem

    Putin: Proč?

    Obama: Protože jsi agresor, tyran a diktátor

    Putin: No a co?

    Obama: A nic... prostě musíme nějak prostestovat, chápeš, ne?

    Putin: Ne. Ale když Vás to baví...

    Obama: Hele, a co kdybychom na Vás uvalili nějaké sankce?

    Putin: Hm, přijde na to jaké.

    Obama: Mohli bychom zrušit Vaší spolupráci s NATO.

    Putin: Myslíš jako že bych měl zavřít ten koridor do Afganistánu?

    Obama: Tak nic no... ale mohl bych... (delší šustění papíru)... mohl bych prý neschat schválit nějaký zákon a dodávat do Evropy ten nový břidlicový plyn.

    Putin: To by šlo... jen to prosím neschvaluj než dokončím ten plynovod do Číny.

    Obama: Jasné... ale také prý bych Vám také mohl zmrazit nějaké majetky co máte u nás.

    Putin: A já bych mohl přejít z dolarů na nějakou jinou měnu.

    Obama: Teď kecáš... víš jak dlouho by trvalo než bys tohle protlačil?

    Putin: Tři dny max... mě schválí parlament i vláda všechno.

    Obama: Hajzle... víš jak ti někdy závidím?

    Putin: Vím

    Obama: Hele, ale my prostě nějaké ty sankce budeme muset přijmout... já pak řeknu někomu z hospodářského ať to s váma předtím projedná.

    Putin: Takže jako vždy

    Obama: Přesně. Ale co s tím Krymem? My to prostě uznat nemůžem, to po nás nemůžeš chtít

    Putin: Tak nic neuznávej, my tam už jsme a nikam nejdeme.

    Obama: Myslíš jako v tý Gruzii?

    Putin: Přesně

    Obama: To by šlo. Ale nechceš tam předtím zfalšovat nějaké referendum jako že s tím ty lidi souhlasí?

    Putin: a pak byste to uznali?

    Obama: Jasně, že ne... ale vypadalo by to trošku líp až jim budu vysvětlovat že s garancí územní celistvosti maj prostě smůlu... víš jak je to trapný?

    Putin: Ne. Ale pokud ti to udělá radost tak tam nějaké referendum klidně udělám.

    Obama: Díky Vlado. Hele pokud s tím chceš pomoct, máme tu skvělou PR firmu co se zaměřue na politiku a ti udělají super kampaň i pro naprosto ztracené případy. Volby v ČR už skončily tak snad mají čas.

    Putin: Dík, ale myslím že to nebude potřeba, to projde tak jako tak.

    Obama: Jako že ti to hoděj sami od sebe? Jak je k tomu chceš přemluvit?

    Putin: Byl si někdy na Ukrajině?

    Obama: Hm.. pravda.

    Putin: A na tu GÉ osmičku fakt nepřijedeš?

    Obama: Hele asi ne, uvidíme se za rok až se to uklidní.

    Putin: Tak jestli je to všechno...

    Obama: Jo počkej, mám tady email od Kerryho, chce výhodně půjčit Ukraijně nějakých 11 miliard dolarů na mizerný úrok... nevadí ti to?

    Putin: Vůbec ne, alespoň zaplatí co mi dluží za plyn.

    Obama: OK, tak ahoj za rok...

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 09:19:34     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Obama telefonuje Putinovi
    +1

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 11:39:26     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Obama telefonuje Putinovi
    :)

     
    Komentář ze dne: 11.03.2014 22:09:07     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Obama telefonuje Putinovi
    :-)

     
    Komentář ze dne: 13.03.2014 00:01:03     Reagovat
    Autor: Princ Krason - princkrason
    Titulek:Re: Obama telefonuje Putinovi
    Výborné ...

     
    Komentář ze dne: 14.03.2014 00:13:33     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Obama telefonuje Putinovi
    Ta cast o neonacistech je celkem trefna, protoze polovina soucasne ukrajinske vlady se hlasi k neonacistice organizaci MUAP. O te Ministerstvo zahranici USA tvrdi, ze je to "jedna z nejdele existujicich anti-semitskych organizaci ve vychodni Evrope". Zapadni media o tom vsak taktne mlci:

    www.globalresearch.ca/the-fascist-danger-in-ukraine-resurgence-of-neo- nazism-denied-by-western-media/5372109

    Djooo, kdyz obycejnej clovek rekne neco negativniho na adresu Izraele, tak je hned antisemita, byt by mel 100x pravdu. Ale kdyz amici chteji, tak v klidu podporuji pucisty, kterym by evidentne nebylo proti srsti zidaky (a rusaky) likvidovat ve velkem.*** No, kdyz podporovali svine typu Pinocheta, tak se asi nemuzeme divit, ze takove "detaily" muzou "prehlednout" i u jinych svych loutek.

    -----------------------
    ***Aby bylo jasno, ja proti likvidaci zidaku nebo rusaku nic nemam, at se na te Ukrajine pro mne za mne treba stavi na hlavu. Jen se bavim, jak amici na jedne strane zidakum lezou do prdele, ale na druhe klidne prihlizeji jejich perzekuci na Ukrajine, hlavne kdyz z toho koukaj prachy pro americke nadnarodni firmy.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.