D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Antiklaus v Plzni
    (ze dne 27.01.2008, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 27.01.2008 13:41:23     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:SvejnarVista
    To srovnání s Vistama je fakt dobrý.....
    Nicméně nejhorší na tom je, že se obávám, že nám Švejnar bude zrovna tak jako Visty postupně násilně vnucen.... zkuste třeba dneska sehnat notebook, na který existují ovladače i pro WinXP.....

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 14:23:06     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: SvejnarVista
    Nevšiml jsem si, že by mi kdokoli jakkoli Visty vnucoval, už vůbec pak ne násilně (nenásilně, hm, ano, prý existují nějaké reklamy; jelikož ale zbůhdarma neutrácím čas čuměním na nesmyslnou televisi, neobtěžují mne ani ty).

    Každopádně ale pro žádný z mých Maců ovladače pro WinXP patrně neexistují, a nikterak mi to nevadí.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 14:30:19     Reagovat
    Autor: von Falkenstein - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: SvejnarVista
    Taky bych si raději pořídil Jablíčko, bohužel část specializovaného software které používám jaxi v jiném prostředí než Wokna neběhá...To už se problém chVisty vs. Ikspéčka může jevit jinak.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 15:14:39     Reagovat
    Autor: happy99 - happy99
    Titulek:Re: Re: Re: SvejnarVista
    Jasně, je třeba udělat zákon, aby výrobci NTB dělali NTB s podporou W95,W98,XP a Škodovka Favority? NTB s XP není problém koupit nebo si nedokážeš vybrat z 33 výrobků: http://www.alza.cz/18843417/xp-professional.htm ?

    PS: co ti vadí na tom, že MS inzeruje a primárně nabízí Visty? Je to soukromá firma, chce prodávat svůj nový produkt a výrobci NTB se tomu přizpůsobili, tak o co go?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 00:37:35     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:trochu offotpic
    Vsadil bych se, že by spousta lidí obnovenou výrobu Favoritů uvítala. Do IT oblasti si toto přirovnání už přeneste...

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 08:11:33     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: trochu offotpic
    Ale fuj, když už obnovovat výrobu staršího typu, tak to dělat aspoň s vkusem. Tedy nee Favorita, ale řekněme cokoliv od Oktávky (té první, prapůvodní, tedy typ 985, resp. 993) dál...

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 08:33:09     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: trochu offotpic
    Co mas proti Favoritu? Posledni ceske Skodovce? Ja se na nem tehdy take lehce konstrukcne podilel (zivil jsem se leta konstrukterinou) a dodnes me potesi, kdyz vidim ve starych Favoritech to svoje ditko ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 08:35:19     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: trochu offotpic
    Jak jsem napsal, je to věc vkusu. A dostali jsme se dost OT ;o)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 08:36:25     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: trochu offotpic
    Vsak ja to taky nemyslel nijak vazne :-D

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 15:15:22     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: SvejnarVista
    Parallels Desktop, VMWare, BootCamp... Běhat na Macovi Win aplikace není zásadní problém. Ona i na PC má virtualisace něco do sebe - na každou práci zvláštní sandbox, odladěný právě jen pro ni, v případě potřeby snadné přepínání, obnova zálohy apod.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 16:09:00     Reagovat
    Autor: happy99 - happy99
    Titulek:Re: Re: Re: SvejnarVista
    Jasně, je třeba udělat zákon, aby výrobci NTB dělali NTB s podporou W95,W98,XP a Škodovka Favority? NTB s XP není problém koupit nebo si nedokážeš vybrat z 33 výrobků: http://www.alza.cz/18843417/xp-professional.htm ?

    PS: co ti vadí na tom, že MS inzeruje a primárně nabízí Visty? Je to soukromá firma, chce prodávat svůj nový produkt a výrobci NTB se tomu přizpůsobili, tak o co go?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 17:33:22     Reagovat
    Autor: stunty - stunty
    Titulek:Re: Re: SvejnarVista
    Pro Vaší informaci, vnucování Vist neprobíhá přes čumění na nesmyslnou televizi*, ale přes postupně končící podporu XPček. Ne, že by na to MS neměl právo, ale člověk si prostě občas chce vybrat.

    * Z! Je tam Z! Proč to tady některým lidem nedochází, sakra! Ne, nevypadáte intelektuálně, vypadáte blbě, schazujete se na úroveň dětí, které schválně píšou chyby ( www.lamer.cz/quotes/show/3719).

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 18:10:48     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: SvejnarVista
    1. Microsoft má nejen právo dělat si se svými produkty, co uzná za vhodné, ale má i velmi jasnou a průhlednou politiku pro product lifecycle. Normální support XP bude do roku 2009 a Extended support do roku 2014. http://support.microsoft.com/gp/lifePolicy Zda Vám XP poběží i za pět let na novém počítači, to je záležitost výrobce počítače.

    2. Vyhledejte si někdy původ slova televise - pochopitelně, že tam patří "s". Někteří lidé prostě nemají některé novoty rádi a zůstávají u původních forem pravopisu.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 18:36:17     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    S tím jazykem, to se asi rozetnout nedá. Někde se používá Z, jinde zůstalo S. Já jenom vím, že nebudu používat slova hockey, tramway nebo třeba prophán bhúthán :-) a to taky byl původní pravopis.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 18:38:25     Reagovat
    Autor: Pepe - Pepa
    Titulek:Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    jo jo u nás pravidla pravopisu fungují tak že když vohnouti dokurví jazyk tak že to svět neviděl a pes nežral, tak se prostě změní pravidla. To co ještě nedávno bylo hrubou chybou je dnes možné. A k těm jehoVistám, je mi celkem fuk jestli jsou na ně WOW! reklamy a do kdy budou mít XP podporu protože celkem spokojeně používám jiný systém. Nevadí mi že vista je dnes předinstalovaná v téměř každém počítači a v úplně každém noteboučku. Vadí mi ale že pokud chcete vercajk bez voknisek tak smolík pacholík.Tedy prý se dá sehnat ale bez systému za několik tisíc stojí kupodivu to samé a někdy i víc než s vistou. Nikho netlačí že mám třeba z dřívějška instaláč XP legálně koupený v šuplíku nebo že chci úplně jiný systém. To mi zavání nekalou manipulací s trhem.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 19:07:16     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    No třeba Apple Vám OEM Windows nedodá, kdybyste se rozkrájel ;-) A třeba u Dellu při firemních nákupech Windows také nejsou povinná (jak je to u soukromých nákupů, to netuším). Stačí si vybrat z jednoho combo boxu a můžete mít holý počítače bez OS, u některých modelů pak snad i tučňáka.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 20:14:04     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    Tučňáka dodává Acer na své notebooky a PC, které oficiálně deklaruje jako "bez OS". Je to nějaká okleštěná verze Linuxu, říkají tomu Turbolinux. Nijak jsem ho nezkoušel, protože na takový počítač instaluji rovnou XP, nebo Ubuntu v poslední verzi (jde-li o PC určené pro terminálovou stanici).

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 20:52:53     Reagovat
    Autor: happy99 - happy99
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    Ale pokud někdo není zapřísáhlý nepřítel MS Win tak NTB s Windows je ideální. Při potřebě reinstalace stačí 1 DVD a půl hodiny času. Navíc jsou v OS připraveny optimalizované ovladače pro ten konkrétní noťas.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 21:01:46     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    Kdyz jsem si ted nedavno kupoval NB, tak jsem prosel hodne netovych kramu jak pro koncaky, tak velkoobchodu jen pro dodavatele a v drtive vetsine nabizely NB jenom a pouze bez OS s moznosti si k tomu volitelne dokoupit OEM Vista HP/XP Home/XP Profi (za beznou cenu, takze zadne zvyhodneni s Woknama jak vyse keca Pepe-Pepa, ktery asi HW nakupuje zasadne primo u Microsoftu ;-) ), obcas tam vyjimecne byl i Linux, ale co si pamatuji z drivejska, tak ten Linux (mas pravdu, ze nejspis u Aceru) spocival v jakesi velmi oklestene verzi bez X-win jen s prikazovym radkem bez jakychkoli dalsich aplikaci, coz bezne uzivatele z ulice moc nebralo ;-), takze pokud se zakaznik nechal premluvit na Linux, stejne to znamenalo tam hodit uplne novou instalaci nektere z aktualnich distribuci sestavene pro sirsi verejnost (Mandrake, Debian ...)

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 21:32:27     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    A není ten ořezaný Linux jen k úvodnímu nastavení a přípravě disku pro instalaci jiného OS? Něco podobného dává třeba IBM ke svým serverům (i když tam je to tuším jen na přiloženém DVD).

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 06:57:18     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    Mozna jo, ale v ceniku bylo k tomu napsane pouze "OS: Linux"

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 23:31:49     Reagovat
    Autor: trodas - trodas
    Titulek:Re: SvejnarVista
    Ten problem s Vistou je ale fakt, ze vetsina notebooku dnes nema od vyrobce ovladace pro XPcka. Logicky jde o zamerny krok, jak lidi donutit na nepouzitelne Visty...

    A presne ten samy problem je s Svejnarem. Je k nicemu, stejne jako Visty. Navic mam strach, ze je to jen nastrcena figurka USAku, kterym nevyhovuje ze neucuravame stestim jim delat s rachejtlami a radarem stit proti Ruskum, az se na ne rozhodnou pritlacit... a to se musi zmenit!

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 07:03:30     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: SvejnarVista
    Ten NB co jsem koupil ja pred cca 14 dny teda mel na CD ovladace pro oboje, ale je pravda, ze v manualu byly Visty uvedene jako prvni ;-)
    Jinak jsem se v posledni dobe setkal se dvema novymi NB, na kterych byly origo Visty a jely jen na 512 MB RAM, coz je podle me opravdu zhovadilost, ale to byla asi spis blbost koncoveho prodejce ... no aspon jsem tem lidem mohl doporucit a prodat po gigove pameti ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 10:10:32     Reagovat
    Autor: happy99 - happy99
    Titulek:Re: Re: SvejnarVista
    Můžete mi říct co je na Vistách nepoužitelného? Možná to, že je ještě nemáte, co?

    Pro všechny rádobyznalce. Visty používám už půl roku v edici bussines. Na spoustě dalších jsme je instalovali vč. sítí se SmallBussines Serverem. A můžu prohlásit, že se jedná o pokročilejší systém než byli XP a to ve vešech oblastech, především v oblasti bezpečnosti.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 11:00:55     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: SvejnarVista
    >můžu prohlásit, že se jedná o pokročilejší systém než byli XP a to ve vešech oblastech, především v oblasti bezpečnosti.
    a teď tu o Karkulce.... prosíííím....

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 11:09:27     Reagovat
    Autor: happy99 - happy99
    Titulek:Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    můžete mi říct v čem je Vista horší než XP nebo kde zaostává s bezpečností?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 11:39:43     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    Protoze v realne firme, v relanem nasazeni je proste potreba casto provozovat i starsi SW, ktery na Vistach rozbehnete casto (nerikam vzdycky) jen s urcitou rezignaci prave na bezpecnost. Casto nelze vyladit manifest tak aby UAC nebylo nutno uplne vypnout a casto se po marnem boji prerazuje uzivatel z users do administrators...
    Klidne si tady muzete cintat slinu, ze jsou to spatne napsane, mizerne stare a janevimcojake programy, ze jsem lama ze byste to urcite rozchodil atd... ale o prinosu systemu Vidows Vista mne nepresvedcite. Mozna tak solo uzivatel, ktery si nainstaluje nejakej word procesor , prohlizec a tim konci, ale pro firemni nasazeni existuje jeste dost prekazek.
    Problem je ovsem v tom, ze M$ nejakym zahadnym zpusobem donutil vyrobce "znackoveho" HW delat podporu jen pro Visty a neni tedy dostatecna prechodva doba na to, aby se jednak Vista dostala nad uroven dnesniho nevyladeneho systemu alespon pres SP1 a byl cas na obmenu dalsiho SW.
    BTW STale jeste existuji site s desitkami PC s WIndows 2000 a uzivatele si to prakticky vubec neuvedomuji..... a nijak je to neomezuje...
    Ja bohuzel vidim Visty jako celkem uplne zbytecny mezikrok mezi tim co /doufam/ z M$ casem vypadne a co mela Vista uz davno byt, tedy system s objektovym filesystemem a s nativni podporou .NET.. jenze to soudruzi v Redmontu nejak nestihli a tak nas tlaci do nesmyslnych Vist.....

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 12:11:25     Reagovat
    Autor: happy99 - happy99
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    netvrdím, že na Vistě rozběhnu starý SW.
    Takovéhle řeči se vedou při každé nové verzi Woken. Při uvedení XP se takovéhle cinty vedli taky a dnes na ně spousta lidí nedá dopustit.
    To je prostě pokrok. Po novém Mercedesu taky nemůžete chtít, aby se tam dala namontovat řídící jednotka z typu, který se už nevyrábí.
    Pokud firma používá výpočetní techniku, musí počítat s tím, že jednoho dne dojde k uvedení nového OS, který nebude zcela podporovat starý SW a HW. Auta ve firmě taky nepoužíváte 15 let.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 12:36:00     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    Jenze tady se nebavime o 15 letech, ze .. Take se absolutne neda srovnavat prechod W2K->WXP a WXP->WVI protoze minimalne do doby vydani WXP SP2 bylo bez problemu mozne provozovat W2K i na nejnovejsim zeleze..coz tady mozne neni a doba necelych 2 let je na prechod docela kratka.
    Ja nejsem zaprisahlym nepritelem Vist, ale tvrdim, ze nic prevratne noveho neprinasi (snad krom zisku pro M$) a proto mi vadi ten evidentni tlak na prekotny prechod a praktickou nemoznost volby v dnesni situaci. Povazoval bych za normalni, ze si po dobu alespon dalsich dvou let bude mozno zvolit mezi starym a novym systemem. Vzdyt co treba rici firme, ktera pred 4 lety obnovila HW a SW presla na WXP a pocitace HP na cca 100 kompech a ted je neskutecny problem s cestovnima profilama, protoze nakoupit notebook na kterem jde provozovat XP uz jde jen s velmi omezenym vyberem a jak to tak vypada za pul roku uz to nepujde vubec a proste profil v domene se mezi kompem s XP a VIstama docela pere a dela to naprost onepredvidatelne veci. Nove kompy od HP uz take maji podporu pouze pro VIsty. Tak co ? To maji vzit a zahodit 100 kompu po 4 letech, kdyz pro to neni jiny duvod nez "Windosws Vista" ?!

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 13:41:04     Reagovat
    Autor: happy99 - happy99
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    Dokud o ně bude zájem, tak výrobci budou ntb s XPPro prodávat. Nemyslím že by tak poslouchali MS, že by přestali vyrábět něco o co je zájem.
    Jenom na Mironetu jsem jich našel 27

    Tak nenakupujte kompy jenom od HP. Je více velkých výrobců.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 19:09:22     Reagovat
    Autor: happy99 - happy99
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    K Woknův v NTB - něž napíšete takovouhle ptákovinu tak si projděte nějaké eshopy s NTB. Možná zjistíte že se dají celkem bez problémů sehnat stroje jak bez OS tak s různými edicemi Linuxu apod. Navíc není problém nechat si složit NTB dle požadavků. Většinou je cenový rozdíl mezi téměř stejnými NTB s Win a bez Win o něco menší než je cena OEM verze Win, ale rozdíl tam je.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 21:34:50     Reagovat
    Autor: Pepe - Pepa
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    tak jsem si pár shopů projel,taky škádlil strýčka gůgla a výsledek dost zábavný. Většinou to po zadání požadavku notebook linux vyhodilo pár kousků kde bylo napsáno jen že má OS linux což vzhledem k tomu že po světě krouží několik set distribucí v mnoha verzích je údaj dost neurčitý. Někde dokonce bylo linux,notebook bez os. Po zadání notebook bez os mi to třeba na electroworldu ukázalo dva kousky s vistou a jinde většinou doprodejové starší kousky.Ale souhlasím,daly by se sehnat, třeba tady tyhle dva http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=1051K00810140CEESU
    http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=1051K00810140CEFFZ
    ta cena přímo nabádá k tomu radši si koupit s vistou a pak provést nějakou tu dětinskou blbost se zpopelněním či jinou rituální blbostí.Ale vzhledem k tomu že pozérství není můj styl a zas by se to jen projevilo na statistice prodeje tak bych si opravdu radši vybral stroj bez systému který nepotřebuju.Opakuji nepotřebuju,mám jiný který mi vyhovuje.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 22:34:49     Reagovat
    Autor: happy99 - happy99
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    no já jsem zase poškádlil tetu Alzu a vypadlo 128 NTB bez Windows http://www.alza.cz/18843437/bez-os-a-linux.htm

    a u tety Mironety je jich 117 http://notebooky-a-pda.mironet.cz/AdvancedSearch.asp?PgID=1&SearchButt=1&CatId=1421& EXPT=&pn3678=Ne&CatID=1421

    myslím, že jich je na výběr docela dost. A pokud chce někdo Linux tak si sám vybere distribuci, která mu vyhovuje

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 11:42:01     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    hmm a ke kolika z nich existuji ovladace krom Visty i na XP ?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 12:05:55     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    Me by spis zajimalo ke kterym konkretne nejsou, ja jsem se s tim osobne setkal snad jen u Asusu, Acer je ma, Umax je take nabizi ... dal se mi uz nechce hledat.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 13:34:00     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    šáhnul jsem namátkou....

    Acer Aspire 5520

    ze stolnich PC

    HP Pavilion Media Center TV m8142.sc-a

    Uznavam, ze oproti dobe , kdy jsem tohle intenzivne resil (lonsky listopad-prosinec) modelu s ovladaci WXP jak se zda pribylo.... Pred koncem roku to byla zoufala tragedie a navic mne sokovaly modely NB na nichz evidentne nemohly Visty prakticky fungovat (slaby procesor, 512MB ram ) a presto byly ONLY VISTA......

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 14:48:30     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    OK, mas pravdu, vidim, ze i Acer u nekterych modelu zblbnul a ty drivery pro XP sice zdanlive nabizi, ale po rozkliknuti je tam pusto - prazdno ... ja jsem ted pro sebe shanel nejakej levnej 12" notes a nejlepe mi vysel UMAX (akorad me na nem trosku sere ta bila barva) a ten nabizi drivery pro oboje Wokna jak na webu tak i na prilozenem CD a i v manualu popisuji obe varianty.

    Jak uz jsem psal, s tema Vistama 512 MB jsem se ted pred par tydny setkal u dvou zakazniku a neveril bys jak byli oba stastni, kdyz si ten NB vyzkouseli o gigovou pamet tezsi (a souhlasim, ze ani CPU nebyl zadnej zazrak, ale s tim jim uz ja nic neudelam). Akorad, ze to jejich stesti byla temer moje jedinna odmena - na doplneni pameti do NB se clovek moc nenapakuje ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 12:18:21     Reagovat
    Autor: happy99 - happy99
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    V jednom článku s ředitelem zastoupení Aceru v ČR se píše, že jednu dobu byl trend dělat všechny NTB jenom s Vistou (když se budeme bavit o NTB s Win, ostatních se toto netýká). Vzhledem k tomu, že někteří uživatelé pořád požadovali XP, tak se výrobci vrátili i typům s XP. Pouze nedělají dva fyzické stejné typy s rozdílným OS

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 22:38:53     Reagovat
    Autor: happy99 - happy99
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    no já jsem zase poškádlil tetu Alzu a vypadlo 128 NTB bez Windows http://www.alza.cz/18843437/bez-os-a-linux.htm

    a u tety Mironety je jich 117 http://notebooky-a-pda.mironet.cz/AdvancedSearch.asp?PgID=1&SearchButt=1&CatId=1421& EXPT=&pn3678=Ne&CatID=1421

    myslím, že jich je na výběr docela dost. A pokud chce někdo Linux tak si sám vybere distribuci, která mu vyhovuje

    Kupovat NTB v Elektrowordu je poměrně nešťastné řešení. Prodavači většinou mají problém rozpoznat PC od lednice.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 07:10:14     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    Koukam, ze jsem se s odhadem kde nakupuje pocitace Pepe-Pepa skoro trefil :-D Sice to nepoptava u Microsoftu, ale u prodejce elektra :-D Proc se sakra neptal i v Hypernove nebo Kauflandu? Jiste by mu tam take odborne poradili :-D

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 13:16:45     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    Supr sestavy se občas dají najít i v Lidlu. Akorát na mě ta Ukrajinka koukala nějak divně, když jsem se jí ptal, kolik to má paměti. :-D

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 13:44:14     Reagovat
    Autor: happy99 - happy99
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    To mě mrzí, v Lidlu jsem nikdy nebyl a nikdy tam nepůjdu. Tak to si tu jejich supersestavu nekoupím

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 13:58:30     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    Já tam taky v životě nebyl, ale D-F nedávno líčil, jak téměř až surrealisticky to tam vypadá (mražené kuře vedle pneumatik apod.), takže asi překonám nechuť a ze studijních důvodů tam zajdu :-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 14:26:53     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    Do-po-ru-ču-ji. Obzvláště dobře si prohlédni klientelu a obsluhu. A když přijdeš pět minut před zavíračkou, třeba se dočkáš slovenských sprostých slov. :-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 21:48:30     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    Tuhle jsem se hezky slovensky dohádal s pokladní v Albertu. Jo dneska se člověk i v obyčejné sámošce jazykově dovzdělá.
    Obzvláště typická klientela se pohybovala tuto sobotu lehce po osmé u Globusu na Zličíně. Skoro jsem se styděl mezi strejci a tetkami z S-ky na značkách orezlých Feld, kteří se mezi sebou odře zdravili a mířili do bran chrámu konzumu.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 15:08:20     Reagovat
    Autor: Pepe - Pepa
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    no já nepsal kde nakupuju noteboučka a zcela oumyslně jsem nepsal ani jaký OS používám a bych nebyl nařčen z podjatosti. Opakuju že stroj i systém který používám mi už delší dobu vyhovuje a doufám tomu tak bude i nadále. Ale došli jsme do správných končin,přesně tam kam jsem to směroval. Přesně na těchto místech, tedy v Electroworldu,datartu,Hypernově,Kauflandu bude kupovat noteboučka většinový uživatel který o tom ví lautr hovno ale jen potřebuje ňákej ten noudbůk pro céru do školy aby na tom šly ty ýnternety a cosi na ty vobrázky. A tak mu prodavač který to od ledničky rozezná (je bílá a na stojato) nadělí nějakou skvělou věc jako tady někdo zmiňoval,mizerná paměť že se na tom Vista s bídou sama udrží při životě,tady to máte,je v tom nejmodernější systém a tady tohle znamená že to není na černo tak se nemusíte bát policajtů. A Microsoft si započítá další bodík do tabulky prodejnosti. Taky kdyby panstvo ráčilo otevřít ty dva odkazy které jsem tady dal tak by si možná všimlo té zajímavosti s cenami která údajně neexistuje.Možná je to řídký případ, možná dokonce jediný ale já ho našel asi po dvaceti minutách hledání v eshopech. Čili jev protěžování Win existuje.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 15:30:56     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    Mohu te prosim citovat? Dekuji ;-) Takze cituji Pepeho:

    27.01.2008 18:38:25
    "Nevadí mi že vista je dnes předinstalovaná v téměř každém počítači a v úplně každém noteboučku. Vadí mi ale že pokud chcete vercajk bez voknisek tak smolík pacholík.Tedy prý se dá sehnat ale bez systému za několik tisíc stojí kupodivu to samé a někdy i víc než s vistou."

    28.01.2008 15:08:20
    "Taky kdyby panstvo ráčilo otevřít ty dva odkazy které jsem tady dal tak by si možná všimlo té zajímavosti s cenami která údajně neexistuje.Možná je to řídký případ, možná dokonce jediný ale já ho našel asi po dvaceti minutách hledání v eshopech. Čili jev protěžování Win existuje."

    Docela rozdil a to nejen v case napsani, ze? ;-) Jinak jsem si nevsim, ze by zde nekdo psal, ze protezovani Win VUBEC neexistuje, jen jsme tvrdili, ze neni ZADNY problem koupit prakticky jakykoli NB bez Wokenic a to VYRAZNE levneji nez stejny NB s Wokenicema.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 18:12:36     Reagovat
    Autor: Pepe - Pepa
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    možná jsem příliš zdramatizoval formu ale jde mi o to že prostě nemůžu přijít do obchodu,ukázat prstem a říct že tenhle notebouček se mi líbí a chci ho bez win.Teda můžu ale bude mi to prd platné. Seženu ho ale budu muset hledat a zkoumat a žasnout nad tím že po zadání požadavku bez os mi to stejně nabídne vistu. A ty sám jsi prohlásil že jsi na žádný případ protěžování visty nenarazil cituji:za beznou cenu, takze zadne zvyhodneni s Woknama jak vyse keca Pepe-Pepa, ktery asi HW nakupuje zasadne primo u Microsoftu, já ano což jsem doložil odkazem na eshop. Pokud by ta cena byla stejná tak je to dejme tomu dárek zdarma,reklamní akce. Pokud je tam navíc úleva na ceně tak mi to smrdí kartelovou dohodou a na to jsou pokud vím zákony. No a na závěr snad jen že koupit téměř jakýkoliv HW bez OS není problém pro mě, asi ani pro tebe a zřejmě ani pro značnou část zdejších čtenářů. Ale už to je trochu problém třeba pro člověka který doma nemá internet. Nebo se v tom nevyzná a netuší že pro jeho účel je mu vista spíš na obtíž. Protože mu nikdo nic jiného nenabídne, případně odmítne nabídnout tak není co řešit. A už vůbec nemá smysl rozpitvávat jestli prodejci náhodou taky nemají něco z toho když budou prodávat jen HW s tím jedním OS. Ale to už bych zabředával kamsi kde nechci být. Takže ještě jednou, příliš jsem zdramatizoval formu, za což se nechápavým omlouvám. Příště použiju formu bajky nebo pohádky.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 18:17:09     Reagovat
    Autor: Pepe - Pepa
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    a hlavně to tady je o Švejnarovi takže to už příspěvkama mimo lavor nehodlám zapatlávat.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 12:21:36     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    "...jde mi o to že prostě nemůžu přijít do obchodu,ukázat prstem a říct že tenhle notebouček se mi líbí a chci ho bez win."

    Tak to fakt nemůžeš, protože ty Wokna jsou tam předinstalovaný s OEM licencí, která je nepřenosná na jinej komp. Takže by ti ho prodejce moh maximálně objednat, ten samej model, akorát bez OS.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 22:46:09     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    "Kupovat NTB v Elektrowordu je poměrně nešťastné řešení. Prodavači většinou mají problém rozpoznat PC od lednice"

    Pravda.

    Zákazník (já): "Prosím vás, tenhle počítač má TV tuner, že ano?"
    Prodavač : "Ne, tydlencty to nemaj"
    Z: "A prosím vás, proč má tady ze zadu ten anténní vstup?"
    P: "Aha, aha, tak tendle to zrovna má, no..."
    Z: "Já bych potřeboval, aby měl ještě port IEEE 1394"
    Prodavač koukal, jako bych po něm chtěl vysvětlit teorii kvantové fyziky.
    Z: "No to je takový ten, jak se k tomu připojuje kamera třeba"
    Prodavač kouká jako vejr. Ukazuju mu 1394 na jiném modelu.
    P: "No tak to nemáme. Ale můžete ji připojit přes USB, ne?"
    Z: "Ne, děkuji, nashle"

    Další podobné problémy prodavačů rozeznat, jestli má PC 5.1 zvuk, přestože kouká přímo na barevně rozlišené konektory a neví, na co který je.

    Jinak všechny modely Vista, jeden bez OS, jeden Linux.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 12:40:40     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: SvejnarVista
    ptákovina je myslet si, ze na kazdy Notebook se daji nainstalovat Win XP...................

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 11:48:15     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: SvejnarVista
    Dnes máme 32 modelů (nikoliv kusů) notebooků s výrobcem předinstalovanýma OEM Windows XP Pro skladem, ihned k dodání. V čem je problém?
    Dal bych přímý odkaz do webshopu, ale vypadalo by to jako neplacená reklama. Tak si to vygoogli:-D

    Komentář ze dne: 27.01.2008 14:11:26     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Jak?
    Ano, ano. Cituji z článku: 11:47 ...poodhalí nám svoji filozofii. Trh nechat jako řídící faktor fungovat tam, kde přináší pozitivní efekt, ale tam, kde působní negativně, jej nahradit regulací. (...) Každopádně mi není jasné, jak by se tato vize realizovala v praxi a kdo by určoval, v čem je trh prospěšný nebo ne. Asi nějaký úředník.

    Jak by se realizovala? Se vší skromností, už jsem zde příklad uvedl, s laskavým svolením administrátorů. Třeba takhlewww.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2007053104

    Komentář ze dne: 27.01.2008 15:37:08     Reagovat
    Autor: Stanislav - czonkin
    Titulek:Jasně,
    perfektně řečeno, D-F, a to srovnání s Windows sedí jak Jandák na hrnec. Je to zkrátka zřejmě průměrný mainstreamový profesor ekonomie. On taky někdo, koho vyprodukují v Zelenině, má vyhovovat NaParoubkovi, být slučitelný s KSČ(M) a kLidovci nemohl být jiný než nemastný a neslaný. Asi by na Hradě moc škody nenadělal, ale užitku také ani za mák.

    Komentář ze dne: 27.01.2008 17:24:07     Reagovat
    Autor: stunty - stunty
    Titulek:Je to pravičák nebo levičák?
    Švejnarův obraz v médiích vypadá jako že se jedná o pokrokového, amerického republikána, ale přitom má za zády Paroubka a Filipa, jak to vtipně vyjádřil Zelený Raoul - www.reflex.cz/Clanek30384.html. Co se z něj nakonec vyklube?

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 18:25:27     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Je to pravičák nebo levičák?
    No pokud vím, tak Švejnar se veřejně hlásí k demokratům a tvrdí, že volil Kerryho proto, že je to moudrý státník. Už to samo o sobě ho v mých očích dost diskvalifikuje...

    Komentář ze dne: 27.01.2008 18:15:03     Reagovat
    Autor: Georg - Georg
    Titulek:Druhá strana
    Autorovi zjevně Švejnar nejde pod fousy :-). Nu proč ne, jeho názor.

    Ale stejně jako Švejnar byl na ZČU i Klaus. Zajímalo by mě, jestli po návštěvě této prezidentovo přednášky, by autor byl stejně kritický jako na Švejnara. Pan prezident umí hovořit odlehčenějším způsobem, pobavit se studenty apod. Ale velmi rád se vychvaluje a několikrát za přednášku dělal reklamu na svojí knihu. Švejnar odpovídal na otázky vcelku solidně. Ale Klausovo odpovědi se vetšinou dostaly úplně někam jinam - klasické politické žvanění - ale dostat z něj nějakou upřímnou srozumitelnou odpověď bylo skoro nemožné. To co přednášel bylo také hlavně teoretické a málokdo to pochopil.

    Připadá mi, že Klaus žije už delší dobu trošku někde jinde. On si to prezidenství maximálně užívá, bere to jako zaslouženou odměnu, nikoliv jako veřejnou službu.

    Mě osobně nevoní ani jeden z kandidátů, ale pokud bych měl volit mezi těmito dvěma, volím Švejnara.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 19:18:15     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Druhá strana
    Zlatá slova!
    Při poslechu besed s Panem Profesorem, ať již rozhlasových nebo živých, jsem si všiml podivuhodného jevu: jmenovaný má sklon nikdy neodpovědět přímo a jasně, nýbrž otázku "zrušit" rozžvaněním předmětu do bezvědomí, a to i v případě odpovědí, které bezpečně správně zná. Vychází mi z toho, že je velkým fandou a obdivovatelem Ivana Vyskočila (viz:Kusejr).

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 23:47:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Druhá strana
    Já zase viděl rozhovor na téma související s důvody proč se rozhodl napsat knihu "Modrá, nikoliv..." . odpovídal tam docela věcně, odkázal na literaturu, aby to nemusel vysvětlovat a zjednodušovat. Princip na kterém se zakládá "objev" vlivu člověka na globální oteplování vystihl asi ve dvou nebo třech souvětích, která mu netrvala déle než 15-20 sekund.

    Nepamatuju si, kdy jsem slyšel nějakého politika mluvit tak věcně...o kvazipolicicích ražení Bursíka, Kachny Žak a spol. raději nemluvit.

    Kdybych měl volit mezi klausem a Schweinnarem, volím Klause. Ten aspoň není tak viditelně podezřelej, že chce vyprat/odpustit nějaké bance (ČSOB) částku kolem Kč 30 000 000 000,- tak jako Antiklaus. Korunu tomu Ten Druhej dává také postojem ke "svému" radaru, když hovoří o tom, že vlézt do té správné prdele není hanba i když je to zbytečné, ale že máme naopak být poctěni a z vděčnosti se ještě zeptat, jak hluboko.
    Fuj! Takovou bezpáteřní skvrnu nechci na místě, kde by mohla reprezentovat nebo/a zaprodat i mě, protože jsem se v téhle zemi narodil a nikam se stěhovat nehodlám. To radši nadosmrti navlíknu erární tepláky.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 09:29:19     Reagovat
    Autor: joe - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Druhá strana
    Pochybuju, ze by dokazal odpovedet na nejakou z techto vytek. Jeho kniha je tendencni, lziva a dava neskutecnym zpusobem na prdel vede (dokonce i ekonomii, kterou by Klaus udajne mel ovladat) i zdravemu rozumu. http://www.stranaos.cz/view.php?cisloclanku=2007092001

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 13:22:33     Reagovat
    Autor: EW - EWC
    Titulek:Re: Re: Re: Druhá strana
    Vami citovany kriticky clanek ale take neuvadi zadna overitelna cisla, jenom lateri na Klause, ze ta sva nema spravne.


    "Na str. 120 Klaus asi koketuje se žánrem sci-fi, když cituje L. Motla: „K oteplování dochází nejen na Zemi, ale také na Marsu, Jupiteru, Saturnu, dokonce i na Plutu!“
    Domysleli pánové Motl nebo Klaus, jak daleko je Pluto, které už není ani označováno za planetu, od Slunce? Chtělo by to doložit informací, kdo a jak k takovému poznání dospěl. A i kdyby to byla pravda, navrhoval bych „zůstat nohama na Zemi“ a řešit klimatické změny zde, ne změny teplot na Marsu, Saturnu či Plutu."

    Tomuhle tedy argumentace nerikam. Je prece uplne jedno, jak je Pluto daleko nebo ne, autor by mel pouze polemizovat s tim, zda se na nem otepluje nebo ne...a v tomto duchu se nese i vetsina ostatnich vytek.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 19:18:11     Reagovat
    Autor: joe - joe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Druhá strana
    Tato vytka je slabsi, to priznavam. Nicmene VELKA vetsina tech ostatnich je hrebicek na hlavicku. A to i tech ryze ekonomickych. Klaus se ve sve knize ukazuje jako totalni diletant.


     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 19:36:28     Reagovat
    Autor: EW - EWC
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana
    Treba tohle taky nedava valny smysl:

    Na str. 49 Klaus uvádí: „Nejsou žádné bez člověka existující zdroje a …není žádná bez cen definovaná „potřeba“ zdrojů. Každý zdroj má svou cenu… Díky konkrétní ceně „vzniká“ jistá nabídka zdrojů … a stejně tak díky ceně vzniká určitá poptávka.“ Jako akademická rozprava to zní zajímavě, ale tak jednoduché to vždy není. V Latinské Americe nemá 75 milionů lidí přístup k nezávadné pitné vodě a 116 milionů nemá přístup k hygienickým zařízením. V Bolívii byl pokus privatizovat dodávky vody pro obyvatele. Soukromá společnost si naúčtovala 450 USD poplatek za připojení k vodovodní síti v zemi, kde průměrný měsíční plat je 55 USD. To způsobilo politickou nestabilitu. Tato víra v „trh bez přívlastků“ je jedním z důvodů, proč se v Latinské Americe dostávají k moci levicoví populisté, jako konkrétně v Bolívii Morales.

    Samozrejme, ze kazdy zdroj ma svou cenu, ktera se odviji od jeho dostupnosti. Obavam se, ze chudi Jihoamericane nemaji pristup k vode a kanalizaci prave proto, ze sami potrebnou infrastrukturu nezainvestuji.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 20:05:48     Reagovat
    Autor: XIII - Praetorian
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana
    Od filozofu, teatrologu, slavistu nebo absolventu gender studies, kteri splodili tu 'polemiku', nemuzes cekat nic smysluplneho.
    To je prave ta tragedie, ze se na vychytrale typky, kteri z toho otepleneho doomsayingu tezi, nabali spousta uzitecnych idiotu, jako treba zeleny svazak Joe Jasanek a ti pak s heretickym svitem v ocich predavaji Velkou Zjevenou Pravdu dal mezi barbary. Nedivil bych se, kdyby za tim stali scientologove nebo nekdo podobny, protoze je ta oteplena habadura az podezrele dobre zpracovana, vzhledem k tomu, ze neexistuje jediny vedecky dukaz a musoi varit z vody.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 20:41:16     Reagovat
    Autor: Pawlik - Pawlik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana
    Nejsem ekonm, tudíž nemohu soudit VK z hlediska co kdy kde udělal po listopadu špatně. Nicméně jsem meteorolog a učitel létání.. Zkus jméno VK pronést mezi klimatology a meteorology a začne to: "ten kretén a pi.us, který si do huby nevidí.." Ekonomii nerozumím, neseru se do ní. Jakým právem se velký VK sere do klimatologie, když o tom ví s odpuštění hovno?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 21:08:58     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana
    Tipuju, že od té doby, co klimatologové vědí také hovno a na koncilu hlasují o tom, jestli je zkáza likely nebo very likely.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 21:18:55     Reagovat
    Autor: EW - EWC
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana
    Tak odstiny vazeb s "likely" uz maji na svedomi politici, protoze cely koncil IPCC je politicke, nikoli vedecke teleso. Tech 2500 vedcu - no to je taky takova vec - IPCC nema zadny vlastni vyzkum, IPCC pise sve buly na zaklade publikovanych vysledku v recenzovanych casopisech a to co z nich vyvodi, to predhodi jinym vedcum, coby dalsim recenzentum. Nektere z jejich pripominek pak zacleni, jine ignoruje. A kdyz se sectou vsichni autori, spoluautori a recenzenti, tak je to tech cca 2000 lidi.

    Nutno ovsem dodat, ze nekteri autori jsou citovani casteji, nekteri jsou zcela ignorovani a nepresnosti nekterych autoru vypichnute nekterymi recenzenty jsou taky ignorovany...

    No a pak se vytvori Summary pro politiky s obzvlaste stavnatymi useky a kdyz se tisk a politici doomsayingu nabazi, tak pak teprve o pul roku pozdeji vyleze cela zprava.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 21:27:55     Reagovat
    Autor: Pawlik - Pawlik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana
    No a pak na to kouknu já jako praktika vidím že lžou ti i oni, z důvodů politických, a pravda pláče za plotem.. Ne, nejsem žádný zelený fanatik, myslím si třeba že starší olovnatý benzín byl možná lepší než dnešní Pb free..

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 19:49:56     Reagovat
    Autor: XIII - Praetorian
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Druhá strana
    Muzes uvest jeden jediny priklad toho udajneho diletantismu, zeleny Jasanku? Schvalne. Jeden napis, nebo jdi do p*dele.
    Je docela legracni, ze se ohanis vedou, kdyz tva tepla vira je zalozena pouze na bludech, desinformacich, lzich a podvodech.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 14:34:40     Reagovat
    Autor: Label - Label
    Titulek:Re: Re: Druhá strana
    No na to, že si tu každý hraje na velkýho pravičáka je smutné, že někteří z nich neví, co je to dozorčí rada, jakou má funkci v akciové společnosti, neví jaké pravomoci má prezident a koneckonců ani to, že v arbitráži je ČSOB vs. stát resp. vláda a s prezidentem to má společného maximálně velké kulové.

    Takže tu tvrdit jak Švejnar chce "vyprat/odpustit" ČSOB 30mld. je přinejmenším směšné.

    Jinak když už jsem u toho lezení,o tom, do jaké správné prdele vlézt a hlavně kdy, měl velmi poučný projev o víkendu hrabě šišla.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 18:06:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Druhá strana
    Naivita? Přejde...

    Vše souvisí se vším. Čím dřív to pochopíš, tím míň si natlučeš.

    Komentář ze dne: 27.01.2008 18:38:32     Reagovat
    Autor: Honza - Neregistrovaný
    Titulek:
    Proč se tak bojíte Švejnara ? Vždyť je to taky pravičák . Když bude na hradě každých pět let někdo jiný , stane se co ? Leda hovno . Větší kašpar už tam být ale opravdu nemůže .

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 19:38:41     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re:
    Svejnar je pravicak asi jako ja speleolog.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 22:50:52     Reagovat
    Autor: Krokadyl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Honza
    No nevím Honzíku, napsat, že větší kašpar už tam být nemůže to vyžaduje znalost problému o jaké se nám ostatním ani nesní, nebo taky úplnou ztrátu soudnosti. Pokud si protřete oči a rozhlédnete se kolem sebe, přijdete na to, že větších kašparů je v našich politických kruzích, jak říkají Slováci neurekom. V.K. je v názorech a proklamacích konzistentní a je celkem v pohodě.

    Komentář ze dne: 27.01.2008 20:09:41     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Lepsi amik nez komous
    Ja jsem se byl na Svejnara podivat v Brne a vydrzel jsem tam cele ty dve hodiny, co tam byl. Prednaska sice jen shrnovala znama fakta, nicmene jinak mi prisla celkem rozumne zpracovana a nenalezl jsem v ni ze Svejnarovy strany zadne pokusy o demagogii. (Pro D-F: prednaska byla urcena SIROKE VEREJNOSTI, tj. ani se nelze divit, ze tam nezabihal do nejakych ultra ekonomickych detailu). V nasledne diskuzi mi prisel dost nevyrazny - skoro by se dalo rict, ze kazdemu vsechno odkyval. Ale to je celkem pochopitelne, Svejnar se v soucasne dobe snazi ziskat co nejvetsi popularitu, a tu hadanim se na verejnosti neziska.

    Ja jsem mel pro Svejnara nachystanou otazku ve smyslu, ze je podezrela nahodicka, ze se u nas mluvi o americkem radaru a ted k nam dolezl on, americky obcan. Takze jsem se ho chtel zeptat, jake mame zaruky, ze Svejnar neni dosazena kukacka, ktera u nas (v pripade zvoleni) bude kopat za americky tym. Jenze byly tam dve televize a kazdeho tazatele natacely. A ja rozhodne nemam ksicht a uroven vyjadrovani, ktera by se mohla objevit nekde ve vysilani, takze jsem zbabele vymeknul. Stejne mi ale prijde podezrele, ze se o teto veci v nasich medii nemluvi.

    Chybou Svejnarova vystoupeni bylo, ze se lidi snazil presvedcovat jen logickymi argumenty. Jak znamo z psychologie, 70 - 80% mezilidskych vztahu a komunikace probiha neverbalne. Tudiz Svejnar nema u vohno... eh, pardon, prumernych obcanu sanci. Skoda, i mala zmena v zahnivajicich stojatych vodach ceske politiky by byla prinosna.

    Mimoto, furt lepsi emerickej privandrovalec, nez hardcore loajalni komunisticky poskok, ktery si i v roce 1969 (!!) mohl jezdit na Zapad na ekonomicke konferecne.

    A tak zase vyhraje Klaus. S rudym Klausem na vecne casy!! Bud praci cest!

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 20:46:50     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Lepsi amik nez komous
    Predpokladam, ze je zde o me celkem znamo, ze expresivni vyrazivo vyuzivam velmi zridka, s vetsinou toho prispevku by se jiste dalo polemizovat na jiste urovni, ale posledni dva odstavecky to definitivne zazdily. Omlouvam se vsem, ale ted me opravju jina slova nenapadaji:
    Calebe, ty jsi vazne debil :-(

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 21:05:00     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Lepsi amik nez komous
    A co se vam jako nezda? Chcete mi tvrdit, ze snad Klaus nebyl komousskym poskokem a ze jeho fotr nebyl komous s hodne dlouhymi prsty?

    Ale jo, ja to chapu. Mezi autory tohoto webu je bohuzel modou glorifikovat komunisticke poskoky ala Klaus, a plivat po lidech, kteri behem normalizace za sve nazory sedeli v kriminale. Co nadelam. Furt lepsi cist D-F nez Pravo, pripadne web mladych komunistu.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 23:27:12     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    No, oni se komunisti zavirali do kriminalu casto navzajem, dokonce se i navzajem popravovali, Slansky, Husak, Svoboda, ti by mohli vypravet. Naopak Klaus sve pravicove nazory hlasal uz za komunistu, oponoval "reforme" z dilny Oty Sika, za normalisace a v 80.letech pak poradal v SBCS ekonomicke seminare s vyraznou inklinaci k "rakouskym" ekonomum - a resila to i StB, ktera mu tam kohosi nasadila.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 23:56:29     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Jak rikam - Klaus musel mit mezi komousi sakra dobre zname, ze ho za takove antisocialisticke chovani nezabasli. Popularni teorie mluvi o ochrane ruce jeho ultra-komouskeho otce. Dnes uz ale bude tezke oddelit pravdu od porevolucniho Klausovskeho kultu osobnosti. Jestli se doziju toho, ze Klaus natahne brka a nekdo konecne napise jeho cely a "necenzurovany" zivotopis, urcite to bude zajimave poctenicko.

    Popravy se dely spise v 50. a 60. letech, to bych sem nemichal - Klaus byl v te dobe jeste "mlade ucho".

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 10:53:27     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Calebe, ty jsi zmateny jak Gorro pred Tokiem. Tak byl Klaus rudy, nebo hlasal pravicove nazory a mel rudeho jen tatku? A co tvuj tatka? A deda? A pradeda? Nepachali take nejaka svinstva, za ktera bychom ti meli ted minimalne uriznout ptaka?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 20:26:22     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Milej pane, pan Klaus mozna pred i po 1989 hlasal liberalni cancy, ale bolsevicke manyry po svem otci zcela urcite zdedil. Jeho chovani v letech 1998-2002, kdy si bezostysne se socany rozdelili moc a na klicove pozice v prumyslu, soudnictvi a dozorcich organech dosadili sve lidi, totiz jinak ani jinak nelze. Dusledky jsou citelne dodnes, mimo jine i korupce gargantuanskych rozmeru. K tematu doporucuji napriklad knihu "Vladneme, nerusit" (nechce se mi ji ted hledat v knihovne, autora si urcite dohledate sam), ktera dane tema celkem pekne shrnuje. Ovsem necekam, ze byste po (pripadnem) precteni tu knihu oznacil za neco jineho nez "hanopis vaseho VK boha, jakozto i jinych spriznenych politiku"...

    S rudym Klausem na vecne casy!

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 22:00:07     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    No, hlavně že máš jasno ty. Klaus a všechno okolo něj je špatné, přestože hlásal pravicové, liberální cancy, tak je rudý a kdo s tebou polemizuje o jisté nekonzistenci tvých názorů, je obyčejný klausofil a uctívá Klause, jako boha.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 22:13:46     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Opet muzu pouze doporucit precteni vyse zminovane knihy. Obsahnout ji par prispevky zde opravdu neni mozne.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 23:25:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Lepsi amik nez komous
    Calebe, už to nekuřte. Ničí to neurony, a pak píšete takovéhle pitomosti.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2008 23:47:54     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Lepsi amik nez komous
    OK, kdyz vynechame posledni dva odstavce (z cehoz prvni byl myslen vazne a druhy jako nadsazka ala moje "heil ratzinger", kdykoliv je rec o papezi), co konkretne se vam nezda?

    Ze by Svejnar mohl byt americkou kukackou? Uznavam, mozna trochu paranoidni predstava. No nicmene vlada USA v minulosti podnikla mnoho daleko drsnejsich akci na prosazeni svych zajmu. Pravda, nejsem si jist, jestli zrovna Svejnar zapada do obrazu odporneho imperialistickeho agenta, ale presto se domnivam, ze je to... rekneme... zajimava nahodicka.

    A ze logicke argumenty maji na presvedcovani prumernych lidi minimalni vliv, to je znama vec, popsana v kazde knizce o vedeni lidi. Kdyz si prectete projevy panu Hitlera a Goebbelse, zjistite, ze jsou to uplne blaboly. Ale kdyz se na ten samy projev podivate na zaznamu, dokazali by vas presvedcit i o tom, ze Mesic je fialovy. Temito schopnostmi vsak bohuzel pan Svejnar nevladne. Tudiz nema sanci ziskat mezi ceskymi masami takovou podporu, aby i poslanci a senatori vymekli a zvolili ho. To je cele.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 00:00:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Lepsi amik nez komous
    Zajímal by mě tvůj názor na komunistický produkt - z Božího dopuštění prvního polistopadového takyprezidenta Václava Veškrnu. Ten, coby tzv. disident prohlašoval, že vždy bude jezdit Mercedesem...a také tak bez potíží činil. Jistě, jistě - byl přece v takykriminále...a byl takypronásledovanej...ve svém luxusním bytě na nábřeží. Co já vím, tak stačilo, aby švára zůstal za kopečkama a kdejaká rodina se musela přestěhovat z paneláku do pavlačáku, protože byla prej reorganizace...a mohli bejt pro režim neškodní jak chtěli.
    Veškrnovo bolševičtí kamarádi mu taky pomohli potichu zrestituovat i majetek zabavený na základě Benešových dekretů jeho kolaborantskému stýci. O tom se dodnes mlčí, ale Venouš se ukazuje v TV vcelku beze studu.

    Pokud Ti tenhle vychcanej, ješitnej a pokryteckej ksindl nevadí, tak nechápu, co ti vadí na Klausovi, kterej je ješitnej taky ne-málo, ale má aspoň čím machrovat.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 00:25:10     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Sorry, ale obhajovat Klause tim, ze je mensi ksindl nez Havel, no to je asi to same, jako kdybych se ja pred soudem po vrazde obhajoval, ze "Ed Gein byl daleko horsi".

    Taky si nejsem jistej, jestli zrovna Klaus ma cim machrovat. On s rezimem kolaboroval bratru 20 let, diky cemuz si (mimo jine) jezdil na pracovni vylety na Zapad tesne po "osvobozeni" v roce 1968. Moc lidi takove vysady nemelo a jeste mene se jich z toho Zapadu v te dobe taky vratilo. A ted je z Klause najednou mega liberal, kteremu vadi i ekosocialisticka lobby, pod zasterkou "omezovani osobnich svobod". No je zajimave, ze za komunizmu teda nekricel taky, kdyz to omezovani bylo tisickrat vyrazejsi a bylo dokonce zakladem statniho zrizeni. Nejspise jen proto, ze z dnesniho ekosocializmu mu uz zadne vyhody neplynou.

    A jestli by mel Klaus machrovat tim, ze zpackanou Kuponovou Okradizaci neprimo prihral svym byvalym komouskym kamaradickum pohadkove bohatstvi, no to se mi taky moc nezda. Havel si mozna zaridil prihrati majeteku v radu desitek milionu, ovsem Klaus umoznil "rozebrani" majetku v radu stamiliard.

    Pak mi tu vykladejte o pokrytectvi.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 01:05:05     Reagovat
    Autor: XIII - Praetorian
    Titulek:Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Aaaaa, zase je tu pohadka o rozkradenych stamiliardach, ktere nikdy neexistovaly a najednou byly pryc. Neprekvapuje ale, ze ji tu vypravi Ovci babicka, ktera veri i na pohadku 'O clovekem zpusobenem globalnim oteplovani'. Tady bude jadro pudla, proc jsi tak vysazenej na Klause, uvadi na pravou miru bludy tvejch zboznovanejch vypatlanejch zelenejch mozku. To nastve, to chapu. To si potom musis vypomoct kde cim, i kdyby sis mel polovinu vymyslet sam, kdyz rudozelena brozurka s frazemi selze. Tvoje bezvyhradne zboznovani Svejnara plne zapada do schematu. Bohuzel i s takovymi jako ty tu musime zit.
    A vycitat nekomu privilegia za minuleho rezimu a mit sam nazory typicke pro vzorneho synacka kovaneho politruka, to jsou paradoxy... Havel si kradl pro sebe, to je v poradku, Klaus okradl LID a jeste si z toho drze nic nenechal. Jak opovrzednihodne. Jsi k smichu.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 07:08:34     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Rozkradené stamiliardy, které neexistovaly.... Huuustýýýý.
    A bankovní socialismus u nás také zavedl Švejnar?

    1) Najednou tu máme na pořadu dne církevní restituce, které představují jen drobty - půdu, lesy, ruiny - a nevyskytují se tam EXISTUJÍCÍ stamiliardy? Ony jsou pohádky někdy docela poučné a i běžný vidlák si leccos zapamatuje, zvlášť když některá místa osobně navštíví.

    2) Vyslechl jsem přednášku "O člověkem nezpůsobeném globálním neoteplování". Je záslužné, že Pan Profesor to vzal na sebe a působí v rámci marxistické jednoty a boje protikladů jako NUTNÁ protiváha k (například) Teplému Alovi. Ale jak to bývá, pravda je někde tam venku.

    3) Ano, leckdo je k smíchu.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 07:54:32     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    to je legrační ty neexistující miliardy.

    zkusíme to po selsku:

    za komunistů lidé pracovali.tím tvořili hodnoty.
    tak tak,hodnoty.takový ty státní podniky jako škodovka,temelín.....
    ty státní podniku kupodivu tvořily i nějaký ten zisk.
    lidi platili daně.
    lidi neměli žádnom možnost jak investovat.investoval za ně stát.
    slíbil za to lidem například penze.

    pak čas oponou trhnul,různé vlády za směšné peníze rozprodaly ten majetek různým novým vlastníkům.peníze následně prodrbaly v různých průserech.

    neslyšel jsem,že by nějaké ty peníze skončily v penzijním systému.

    shrnutí:zprivatizoval státní majetek a ponechal penzijní systém,na který nemá peníze.bodejž by měl,když nemá ten majetek,který přináší zisky.

    z toho odvozuji,že zatím všechny popřevratové vlády okradly obyvatelstvo.

    a nemalou roli v tom sehrál i náš současný milovaný pan prezident.tak to prostě je.

    a pokud to někdo označuje za pohádku,tak lže.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 08:11:01     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    No ma cenu na tohle reagovat? No nema :-( Ten clovek bud za komancu nezil anebo byl sam komanc, protoze by jinak prece nemohl napsat tohle:

    "za komunistů lidé pracovali.tím tvořili hodnoty.
    tak tak,hodnoty.takový ty státní podniky jako škodovka,temelín.....
    ty státní podniku kupodivu tvořily i nějaký ten zisk."

    Ne, vazne nema cenu vyvracet bludy nekomu takovemu ... asi si zase pujdu do kuchyne hodit hrachem o zed, vysledek bude uplne stejny a usetrim si klavesnici ...

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 09:02:59     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Začínám tomu opravdu, ale opravdu nerozumět. To je skutečné, ale skutečné nevysvětlení!

    1) Za komunistů lidé pracovali, rodiče tvrdí, že pracovat byla povinnost. Maminka obsluhovala dojírnu a produktem bylo mléko, hodnota zcela hmatatelná. Teta dělala v sýrárně a produkt podniku měl před plyšákem, tedy za komančů, hodnotu uznávanou v celé (Západní) Evropě a podnik získával tak zvané devizy, se kterými ale díky socialistickému systému nemohl volně nakládat.

    2) Podniky nebyly státní, ale národní (máme ještě ve studni pumpu Sigma Hranice, n.p.). Rozdíl mi není jasný, ale patrně s tématem přímo nesouvisí - není to pozůstatek poválečné euforie?

    3) Podniky tvořily zisk, který se investoval. Specifikou socialistické ekonomiky bylo, že míra investic v podniku nesouvisela s mírou zisku podniku, takže se investovalo ve značné míře i do podniků neprosperujících, zatímco prosperující podnik mohl klidně padnout na hubu.

    4) Opravy a údržby byly silně podhodnoceny, například v roce
    1992 jsem slyšel přednášku o podinvestování infrastruktury v zemědělství (zejména v živošné výrobě) - potřeba těchto investic pak byla eliminována zrušením živočišné výroby, naproti tomu proběhly masivní investice do strojového parku v rostlinné výrobě, což v roce 1992 nikdo buď nečekal, nebo nepublikoval, atd.

    Kde jsou konkrétně ty bludy?
    Na co máš ten hrách? Nejsou lepší nějaká vysvětlení, nějaká fakta, argumenty? (Pro prosté vidláky s delším vedením...)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 09:20:55     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Pracovat byla povinnost, ale pracovalo se z povinnosti a podle toho to casto vypadalo. Investovani, to je hezky termin v systemu, kde se navratnost ani neda resit (neda, v socialismu neni trh, ceny jsou stanoveny arbitrarne, nikdo nevi, jake budou za rok ci dva), casto se investovalo blbe, nelze nevzpomenout tureckeho hospodarstvi, kdy se casto promrhalo vic, nez proinvestovalo atd. atd.

    investovalo ve značné míře i do podniků neprosperujících

    To ale neni investice. To je plytvani. Ano, vyplytvalo se toho za 40 let komunismu vice, nez si vsichni dokazeme predstavit. Rozhodne mnohem vice, nez par set miliard v cenach z roku 1998 (coz nebyl ani zdaleka ani rocni HDP CR). Tech par set miliard transformacnich nakladu bylo samozrejme primarne zpusobeno tim, co tu 40 let bylo a co se muselo nejak vyresit. Ano, vinu za to nese zejmena znarodnovani, at uz to v roce 1945, nebo to v roce 1948 a pozdeji. A kdo prosadil znarodnovani?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 09:29:38     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    jenom konkrétní připomínka:

    to počítání miliard je postavené na hlavu a vy to víte.
    pár set miliard transformačních nákladů je nesmysl,který vyčíslili lidé,kterří nechtěli říct skutečná čísla.

    zprivatizovala se drtivá většina majetku,zbylo jen pár drobtů jako je církevní majetek.a za ten církevní majetek stát zaplatí cca 300 miliard.

    nějak mi ta čísla nesedí

    a že nechcete požívat termím investice v socialistickém systému je jen váš problém.
    co tedy bylo například postavení elektráren,které stále ještě vydělávají peníze,když ne investicí?

    můj otec měl na dveřích napsáno:referent investiční výstavby

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 11:00:52     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Par droptu? Cele skolstvi, zdravotnictvi, cela dopravni infrastruktura... atd. To jsou panecku dropty.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 18:55:38     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    1) Ano, pracovat byla povinnost atd., ale to přece každý ví, nezpochybňuji to nikterak.

    2) Ano, investice do neprosperujícího podniku JE plýtváním, ale :"Proč my to řykáš?" (Citát)

    3) Kdo prosazoval znárodňování od roku 1918 ví přece každý, kde je problém?

    Mám dojem, že jste můj příspěvek špatně pochopil. Ať to bylo náhodou nebo účelově, nemá smysl dále diskutovat.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 09:22:27     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Ano, jak pises, byla povinnost pracovat, vsechno bylo vsech a tudiz vlastne nikoho (tehdejsi velmi masove popularni heslo "kdo nekrade okrada rodinu" mluvi myslim za vse) a tomu odpovidala i celkova produktivita prace, centralne se prerozdelovalo i planovalo kdesi od stranickych stolu, coz take zrovna moc k celkove produktivite neprispivalo ... a tohle vsechno generovalo vetsi a vetsi ztraty celeho statu, takze rozpad komunistickeho bloku vubec nebyl politickeho charakteru, ale ciste jen ekonomickeho - komanci proste videli, ze uz to dal ekonomicky udrzet proste nemohou a ze pro ne osobne bude nejen ekonomicky, ale i zivotne priznivejsi to pustit v klidu.

    A ten hrach pouzivam u lidi, kteri hovori jako kovani komousi nebo podobna levicova verbez - za ta leta jsem uz poznal, ze je argumenty prilis nezajimaji a debata s nimi je tudiz pouze ztratou drahoceneho casu.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 09:36:15     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    levicová verbež.... pravicoví zloději.... to jsou takové floskule :-)

    já si dovolil jen připomenout,že se mi minulé vlády,a to ani pravicové,nejeví být jako dobří hospodáři.
    prodat majetek,utratit ho a pak nemít na penze,v tom spočívá podstata pravicovosti?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 09:46:10     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Ty temi penzemi nejak umanuty ;-) Jedinej problem s penzema je ten, ze je cim dal vic penzistu a cim dal min lidi, kteri jim na ty penze vydelaji, takze jedina chyba VSECH minulych vlad co se tyce penzi je ta, ze se uz davno neudelala penzijni reforma, aby si kazdy setril na vlastni duchod :-(

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 10:04:39     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:umanutý?
    přesně tak,je čím dál víc penzistů,kteří byli minulými vládami okradeni o své investice
    (které byli nuceni prostřednictvím státu dělat)
    chápeš?
    nebyly penzijní fondy,podílové fondy,akcie.byl stát,státní podniky.
    to se zprivatizovalo a utratilo.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 10:25:22     Reagovat
    Autor: happy99 - happy99
    Titulek:Re: umanutý?
    A proč si nenakoupili kuponové knížky nebo nezprivatizovali nějakou firmu? Proč nezačali podnikat?
    To jestli se zprivatizovali velké podniky nějakým podivným způsobem je jedna věc. Druhá věc je, že by se člověk měl mít možnost postarat sám o sebe a také by to měl využít. Víte, mě je úplně jedno jestli Poldovka v Kladně byla ukradená a rozkradená. Chleba kvůli tomu levnější nebude.
    Mě zajímá to, že na kuponových knížkách jsem vydělal asi 100.000,- a moje podnikání mě taky celkem slušně uživ.
    A to jsou ty věci, co Klaus prosazuje, a které mi jsou blízké.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 11:42:52     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: umanutý?
    Ja jsem na kuponovce tehdy vydelal jen asi 13 tisic (kdyz odectu tu prvotni tisicovku), ale to jen a jen proto, ze jsem byl tehdy mladej a blbej, takze jsem nerozpoznal ten potencial a VUBEC jsem se o to nestaral, jen jsem to nechal vyhnit :-( A i pres to jsem byl nakonec v plusu. Podle mne kuponovka tehdy byla genialni tah, protoze dala vsem stejnou sanci a ti schopni se na ni mohli vysvihnout, jen holt tehdy tezko nekdo mohl pocitat s vohnoutskou povahou vetsiny naroda :-( Nejvic dnes nadavaji ti, co se na to tehdy vysrali uplne, pro tu kuponovou knizku si ani nedosli a odmitaji si priznat, ze to byla JEN a JEN jejich blbost :-(

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 12:35:33     Reagovat
    Autor: happy99 - happy99
    Titulek:Re: Re: Re: umanutý?
    To já taky byl tehdy mladej a blbej, bylo mi tehdy 18 a knížky jsme dostal od našich. Ty akcie co jsem "nakoupil" sám my vydělali asi 25.000,- ale nechal jsem se ukecat tátou, abych koupil i akcie firmy, ve které dělal a ve správnou chvíli jsem je prodal za 75.000,- Měsíc před a měsíc po měli hodnotu ani ne poloviční.
    Fascinujou mě chytráci v hospodě, kteří remcaj, že se všechno rozkradlo a jací jsou chudáci, ale co dělají pro to aby se měli líp? Celý život zametaj chodník v technických službách nebo vydávají vrtáky ve skladu, ve tři jdou domů, cestou se staví v hospodě na dvě, ale celý svět je pro ně hajzlovský. Když se jich zeptám jestli byli volit, tak je odpověď většinou "Ty sr*če nikdy volit nebudu" Když se jich zeptám na důchod, tak to neřeší, a pak budou nadávat, že ho mají malý .... A za všechno může Klaus a ODS

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 12:47:11     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: umanutý?
    Neviděl bych to tak černobíle. Někoho ta velká změna zastihla při plné kondici, někoho ne. Tak je to vždycky, není to spravedlivé nebo nespravedlivé, je to prostě fakt.

    Nedělil bych to na schopné a neschopné, protože je nepochybné, že padesátiletý dělník měl asi menší šance uspět než pětadvacetiletý jinoch, jenž právě dostudoval zahraniční obchod. Já byl v době "převratu" na základce, tedy šance napakovat se na privatizaci jsem měl skutečně nulové. Zase jsem měl často kliku jinde, někde smůlu, ale tak to v životě chodí.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 19:04:28     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    To, co píšeš, jsem přece jasně napsal, i když ne až tak polopatisticky. Ekonomické důvody: tento poznatek jsem citoval již mnohokrát, rozbor ostatně napsal a omezeně publikoval E.Bondy v roce 1984. Četl jsi to nebo to máš ze sebe jako můj praděd?
    (Říkával:"Tady to všecko vezme pangrot!". Co to znamená jsem pochopil až léta po jeho smrti..)

    Z hrachu je dobrá pučálka, pálenec... Není ho na zeď škoda? Obvykle tvrdím:"Nelze diskutovat s tím, kdo ví, že má pravdu."




     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 09:19:46     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    takže já jsem za komunistů žil
    nebyl jsem komunista
    ani můj otec
    kupodivu ani moje matka

    a jsem otevřenej novým názorům,klidně mi ten blud zkus vyvrátit
    schválně... ukaž se...

    můj názor je ten,že zprivatizovat státní majetek a získané peníze (nebo jejich podstatnou část) nevrazit do penzijního systému je okradení občanů.
    mýlím se v čem?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 09:35:27     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Ja porad nechapu PROC by se mel tenhle majetek vrazet zrovna do penzi? Za komancu byl prubezny penzijni system stejne jako je (bohuzel) dnes, takze v tom nevidim vubec zadnou logiku. Vzhledem k tomu, ze ten majetek mel veskery prapuvod v nakradenem majetku, bylo by z tohoto hlediska v tom pripade logictejsi to rozdelit jen mezi ty tehdy okradene, ale to samozrejme mozne nebylo, protoze to nakradene dali komanci na jednu hromadu a nebylo jasne, ktera cast hromady generovala zisk a ktera ztratu. Fascinuje mne jak dnes kdekdo vi jak to tehdy po prevratu meli udelat lepe, ale nikdo z nich tehdy pro ty svoje (dnesni!) predstavy vubec nic neudelal :-(

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 09:52:05     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    do penzí proto,že po spoustu generací mohl investovat jen stát,lidé měli individuální investice co? zakázané přece.

    průběžný penzijní systém byl stejně,jako je teď,pravda.
    ale tehdy měl stát zisky ze státních podniků.

    po privatizaci je nemá.

    takže ta logika kterou nevidíte je tato:lidé nemohli investovat na penze,investoval za ně stát.tedy po privatizace měly jít získané peníze do nějakého penzijního fondu a ne na spotřebu.

    veškerý majetek neměl původ v nakradeném majetku,za ty roky se dokonce i něco udělalo,prodalo,vydělalo.
    kdo nezavírá oči tak to vidí.

    a ta poslední věta je úplně super.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 10:36:15     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    On byl i nějaký neukradený (znárodněný) majetek? Když vyděláte na ukradeném majetku, nebo ho prodáte, tak už se nejedná o ukradený majetek? To je nějaká forma amnestie?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 10:56:07     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Ale vzdyt presne to jsem mu psal a vidis jak mi na to odpovedel ;-) Jdu hazet hrach ... ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 11:45:04     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    ehm..... komu znárodnili temelín? hraběti temelínovi?
    vltavskou kaskádu baronovi kaskadičovi?
    komu žďas?
    nějak v té historii plavu :-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 11:57:05     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Temelín postavili na pozemcích, ukradených nějakému zemědělci z materiálu vytěženého v lomu, ukradeném někomu jinému za pomoci strojů, vyrobených nejspíš v nějaké ukradené fabrice...

    Vzhledem k rozsahu té komunistické krádeže se opravdu jen těžko bude hledat něco, co s ní vůbec nesouvisí.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 12:04:28     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Zkusim to (naposled) snad uplne po lopate - kdyz ti ukradnu 100 000 000,- a nakoupim za ne budovy a stroje na kterych budu dejme tomu neco vyrabet, vybuduju si tak postupne dejme tomu za deset let velkou firmu v hodnote 500 000 000,-. Komu patri ten rozdil 400 000 000,- ? Me? Ale kdybych ti neukradl tech prvnich 100 000 000,- tak mam prece uplne hovno! Tobe? Ale ty jsi na tom uspechu firmy prece take nemel zadny podil. Tak komu? Snad ne zamestnancum, kteri za svoji praci dostavali standardni mzdu? A ted si predstav, ze bych takhle na zacatku okradl miliony lidi a kazdeho o uplne jinou castku - jak to sakra rozdelit ted? A to nemluvim o tom, ze u rizeni komunisty se v celkove bilanci jednalo spise o ztraty nez zisky a do toho jeste ruzne umele navysovali hodnotu meny apod. ...

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 12:15:26     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    taky to zkusím úplně polopatě
    dějiny jsou dějinami krádeží
    ten sebral to,ten vybojoval,dobyl,znárodnil tohle (všechno jsou to synonyma)
    komunisti to sebrali.ale slíbili za to lidem podíl na státním majetku a zakázali individuální investování
    no a po převratu vláda podíl na státním majetku privatizovala a lidem z toho nic nedala na penze.tedy je okradla.

    a neargumentujte tím,že někdo z nich v kuponové privatizaci získal i 10 tisíc a někdo i 100 tisíc.
    za celý život práce to moc není

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 12:22:08     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Pokud ti nekdo neco sliboval, tak to chtej po nem, v tomto pripade to muzes chtit po KSC ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 12:23:34     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    A k tomu "za celý život práce to moc není" - oni snad nedostavali za svoji praci vyplatu? Ja teda jo!

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 13:10:42     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    prosil bych abyste ze mě nedělal kreténa
    napsal jsem,že za komunistů byly privátní investice zakázány

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 13:56:12     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komou
    Privátní investice tak zcela zakázány nebyly. Jen díky obrovskému omezení možností podnikat* a vlastnit výrobní prostředky nebylo moc do čeho investovat. Nicméně třeba nakupovat zlato, nemovitosti či starožitnosti zakázáno nebylo.
    ___
    * Tolerovalo se třeba drobné zemědělství - zelenina na trh, vykrmování dobytka. Později se dalo "podnikat" třeba formou družstva či něčeho podobného, ke konci socíku už šlo za určitých podmínek oficiálně podnikat soukromě.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 12:37:55     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Ne že bych byl horlivým zastáncem 90. let; na druhou stranu mi v roce 1989 bylo 11 a ani své předchozí dětství jsem neprožil tady, a tak se k této době příliš nevyjadřuju.

    Ale není třeba právnického uvažování na to, abych si nevšiml zásadní nelogičnosti tvého tvrzení: A slíbil, B nedodržel = B je zloděj. Navíc ti tam chybí jakýkoli argument, že by komunisti bývali své slovo dodrželi. Oni toho totiž slíbili podstatně víc, kdysi hodně dávno, kdy ještě museli s lidmi nějak komunikovat, pak jim už stačilo šlapat na krk.

    Nicméně tě mohu jistit svým silným pocitem, že jakási ekonomická kontinuita byla zachována: Kdo se měl dobře za komančů, ten se měl dobře i potom (a pokud ho nezavřeli, má se dobře i teď) a vice versa.

    Posuzovat, kdo byl okradený, je velmi těžké. Určité profese za komunistů významně prosperovaly, a to jen díky státní ekonomice. Tedy někteří lidé na státním přerozdělování a nivelizaci mezd podstatnš vydělali, někteří (zejména inteligence a lidé se špatným třídním půsovem) dost prodělali.

    Někdo byl ve správném čase na správném místě, někdo ne. Ať už díky štěstí nebo díky schopnostem. A to platí pořád.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 12:57:25     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Oprava: "... špatným třídním původem) ..."

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 13:20:41     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    pravdu máš :-)
    až sem jsme se dostali od té stěžejní myšlenky,jestli se někde ztratily nějaké miliardy.

    ale trošku pravdu mám.A slíbil,B převzal jeho firmu včetně závazků,nedodržel.z toho vyplývá,že B je zloděj.
    nebo alespoň člověk nehodný tu firmu vést.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 14:28:12     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komou
    Ja rikam presne totez co Sandstorm, ale pravdu ma on a ne ja ... asi to podavam spatne a mel bych se nad sebou zamyslet ;-)

    A k tomu druhemu odstavci - pokud A tesne pred krachem slibi zamestnancum stotisicove platy, tak to B musi po prevzeti dodrzet i za cenu toho krachu?

    PS: Opet se vyjadruji tak moc nesrozumitelne?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 14:37:48     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez k
    inu,pokud to těm zaměstnancům slíbí
    (a nějaké ty sliby,že se lidé budou mít lépe padly)
    tak by to dodržet měl :-))

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 15:02:32     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik n
    Ale vzdyt se lide MAJI lepe!!!

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 18:53:43     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi am
    povídaly baby na poli

    znám jednu (je to moje matka) a například letos jí zvedli penzi o 300 peněz.
    za lékaře a léky a zdražení energií dá víc.
    nekecám

    tedy chudne

    když někdo chudne,dá se tomu říkat že se má lépe?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 19:36:33     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Leps
    To si vždy vzpomenu na svojí tetičku.
    Když jí přidali na penzi řekla jen "Díky za ty dary, já už stejně víc nepotřebuju. Na jídlo mám, na nájem mám, do hrobu si to nevezmu.". Pokud však zavzpomínala, kdo jí kdy okradl, konstatovala, že Adolf - o nejlepší léta jejího života a komunisti - o majetek po rodičích.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 19:49:08     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Leps
    možná chudne, ale jak můžeš vědět, že kdyby komunisti nešli do pryč, že by se měla lépe než teď? protože to komunisti slibovali? slibů se člověk nenají

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 20:45:40     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    kristapána já přece neřekl že by se měla lépe než teď :-)
    já jsem reagoval na tu větu,že lidé se mají lépe.
    zeptal jsem se jestli chudnutí se dá říkat mít se lépe.

    nejsem žádný komunistofil,chraň matka bohyně

    jen tvrdím,že žádná popřevratová vláda se mi nejevila být
    dobrým hospodářem.
    možná nejlepší ta zemanova :-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 22:55:42     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    aha, já myslela v souvislosti s tím co jedni slibovali, druzí nedodrželi, třetí rozkradli

    obecně se lidé mají lépe, navzdory tomu, že žádná vláda není dobrým hospodářem, co si povídaj o "lépe" baby na poli není směroplatné, lidé mají tendenci skuhrat :-)

    nakonec to záleží na každém jednom, moje matka po revoluci začala podnikat a skuhrala na to, že revoluce nepřišla dřív, protože by mohla s podnikáním začít relativně mladá, naopak jsem jí nikdy neslyšela skuhrat nad důchodem, cenami, léky . . . . . .


     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 07:15:58     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Leps
    A na co ma matka syna v produktivnim veku? Ona se o tebe starala, kdyz sis vydelavat nemohl ty, co ji to zkusit vratit ted? ;-) Driv zadne duchody nebyly a o stare rodice se postaraly deti, je na tom snad neco divneho?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 07:32:22     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Není.
    Je to hezký pokus:"Co jste odvedl OSSZ je pryč, začleněno jako rozpočtový příjem, co kdybyste se postaral o rodiče sám?"
    Patrně si to tak skutečně někteří pravicoví komunisté představují. Pokud se to provede v praxi, bude výsledek zajímavý...A ještě ke všemu ho asi zažiji.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 08:06:36     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ježíšku na křížku,co to má společného se mnou?
    tuším na výplatní pásce měla napsané sociální pojištění :-)

    dřív důchody nebyly a ta položka na výplatní pásce taky nebyla

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 08:24:43     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dostava duchod? Dostava. Pokud mas pocit, ze ma malo, muzes ji sam prispet, ne? Nemluve o tom, ze i k duchodu si lze privydelat ... treba me matce je k 70ce a k duchodu si privydelava svoji zivnosti, staci jen chtit :-)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 08:26:39     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A s tebou to ma spolecnou takovou malickost - JE TO SAKRA TVOJE MATKA!!!

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 08:34:24     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale to ho nezajima, je to sice jeho matka, ale starat se o ni mame my, protoze ona odvadela do rozpoctu nejake prachy, propagandou oznacovane "zabezpeceni na duchod". To je logika jako prase.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 08:39:07     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale ano, ona odvadela jistou castku a podle vyse te castky ted dostava duchod. To co nechce Radek pochopit je to, ze pokud si budu platit malo, budu i malo dostavat a cim vic si budu platit, tim vic nakonec take dostanu. Je to uplne stejne jako s jakokoli pojistkou.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 08:51:25     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, problem je ted hlavne v tom, ze ty penize realne neexistuji. Neni zasoba. A to se pak blbe dava i to, co ti lide odvedli.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 08:58:27     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale tem lidem nikdo nikdy ani nemohl slibit, ze dostanou zpet to co odvedli (coz treba u normalniho pojisteni take nedostanou) uz z principu toho, ze oni tehdy neodvadeli na svuj duchod, ale na duchody tehdejsich duchodcu a dnes dostavaji v duchodu pomernou cast toho co odvadeli sami od nas co jeste pracujeme ... a dokud nebude mit nektera vlada odvahu prosadit SPORENI na duchod, tak to bude takhle blbe a jeste hur, protoze pomer duchodci/pracujici se neustale zvetsuje ve prospech duchodcu (ale k jejich skode).

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 09:04:45     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemohl slibit, ale presto slibil.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 09:03:09     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    inu koukám taky seš dobrej logik,jeden by řekl jak stádo prasat :-)

    já jsem jen reagoval na tvrzení,že lidé se mají lépe.reagoval jsem tak,že reálná hodnota důchodu poklesla.

    můžete z toho odvodit co chcete.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 09:08:49     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak zase by se naslo dost veci (pitome rohliky, chleba...) a cena techto veci stoupla mene, nez o kolik byly navyseny duchody. Dokonce jsou takove potraviny, jejichz cena od osmdesatych let klesla NOMINALNE. Ted jde o to, za co kdo utraci penize. Treba vasnivym jeskynarum se zivotni standard snizuje, protoze neumerne vzrusta cena karbidu.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 09:34:59     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Huustýýý.
    Navýšení ceny rohlíků a chleba / navýšení penzí. Nějaké číslo?

    Ten nominální pokles by mě zajímal, nemohu si vzpomenout na nic ;-( , nějaký odkaz nebo příklad (a je to k průměrnému platu nebo k průměrnému důchodu)? Ani cena pitné vody není z hlediska růstu úplně nezajímavou...

    K těm jeskyňářům: Jak by vysvětlili pánové root, hnědka, OC ( například! ), nemáte pravdu. Zasáhl tržní mechanizmus a vášniví jeskyňáři nepoužívají karbidu více. Nemůže jim tedy cena karbidu zasáhnout do životního standardu nikterak. Inú intelektuálnu thému byste nemali?
    --------------------------------------------------------------------------------- -------
    P.S. Skočil jsem si meti psaním vedle do bufetu a připomněl si pochoutku z mládí. Máte na mysli vlašský salát, žejo?


     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 09:52:10     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nominalne se snizila napriklad cena kavy standard (nekdy v sedesatych letech stal balicek 8 korun, nevim, zda do devadesateho ruku nezlevnila, ale nedavno jsem ji videl za 5,40), dokonce se objevil levnejsi typ - tesco - to bych ovsem neriskoval.

    Beru v uvahu duchod, co mela moje prababicka (okolo 800kcs) v dobe, kdy stal rohlik 30 haliru a duchod, co ma muj deda dnes (okolo 8000kc), kdyz rohliky kupuje za 2 kc. Neni to nejlevnejsi rohlik, co je k dostani v okruhu 15 minut cesty od jeho domu. Oba duchody maji spolecne to, ze jsou to duchody cloveka s pomerne nizkou mzdou, co pracoval cely zivot a nesel do duchodu predcasne. Kdybych pocital podle prumerne mzdy, navyseni by bylo asi dvanactinasobne, ale tam se da oponovat tim, ze prumerne mzdy dosahne jen malokdo atd...

    Neviditelna ruka trhu zasahla, s tim karbidem je to nadnesene, kilo stoji 32kc, ale malokdo ho pouziva, ted frci LED svetylka. Jenze ty nevydrzi svitit z tak maleho mnozstvi tak dlouho.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 12:48:44     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Káva standard, tesco, tady se neorientuji ani náhodou. Jinak srovnání 1:10, není to ta slavná jistota desetinásobku? Zdá se, že u hodně druhů potravin tomu tak je. Nicméně jsem na vlastní uši slyšel (ale z rádia, to je fakt), že se budou utahovat opasky a že zdražení bude moci dosáhnout i 30% ! A pamatuji si, kdo to tehdy tvrdil.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 13:08:53     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kava standard je standard smes, papirove pytliky stribrite barvy s cernym potiskem. Jeste ted je v nekterych samoobsluhach stojek na mleti.

    Srovnani jedna ku deseti nema s kozeneho programem nic spolecneho. U cen se jedna o inflaci a ja si zase pamatuji, ze ono to toho desetinasobku na kratkou chvili skutecne dosahlo. A kdo prodal tehdy, tak vydelal.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 09:53:50     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 11:18:34     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    dobrou chuť přeji :-) já dal rybí salát od varmuži
    to je také klasika

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 09:37:43     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Lide OBECNE se proste lepe MAJI, to ze se najdou extremy je samozrejme jasne. A nemam opravdu pocit, ze by se moje mamka duchodkyne mela nejak spatne. Moje tchyne je prakticky temer bez vzdelani a je v castecne invalidce, takze praci nema moc sanci ziskat, tchan se zivi truhlarinou a prestoze si obcas trochu zanarikaji, vidim jejich zivotni uroven a nijak spatna zcela viditelne neni! Muj extchan byl vubec pripad sam pro sebe - vzdelani zadne, za predchoziho rezimu kovany komous a PSVB, do infarktu delal spravce jednoho objektu (manualne sikovnej byl fakt hodne - kdyby zacal podnikat, tak je hodne v baliku, ale to by musel chtit), po infarktu byl jen na invalidce, jeho soucasna zena je krejcova (taky velice sikovna, takze by se klidne mohla velice dobre zivit sama na sebe), ale extchan furt jen brecel a nadaval jak to bylo za komunistu lepsi a jak vubec nemaji penize, ale kdyz jsem videl za jake picoviny od podomnich prodejcu vyhazuji desetitisice a jeste jim zbyvalo nejen na jidlo a bydleni, ale i na neustale novejsi a lepsi elektroniku (extchan byl televizni a video maniak), tak jsem se tem jeho steskum musel jen smat. A takhle je to skoro u vsech, jak spravne nekdo napsal vyse - lidi obecne maj tendenci si stezovat i kdyby se meli sebelip. A hlavne - kazdy jsme strujcem vlastniho stesti a jake si to udelame, takove to mame.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 18:21:47     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Co to tu prosatana stavite za nesmyslne konstrukce? On u nas v 90. letech nekdo rozkradl fabriku aby zisk pouzil na vystavbu jine fabriky? Ty prachy koncily na bahamskych kontech panu typu Mrazka a jemu podobnych a ne v nasi ekonomice!

    A i kdyby fungovalo schema, ktere jste popsal, porad se jedna o kradez.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 07:11:23     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Ach jo :-( S tema firmama to byl PRIMER!!! Firma co krade = komunisti, uz trosku chapes?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 07:03:21     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Ano.
    Pokud vyděláte na ukradeném majetku nebo na jeho prodeji, nejedná se obecně o ukradený majetek, jenom někdy.
    Kdy, o tom rozhoduje ten silnější - vítězný voják, revolucionář, pán, hrad, stroj, předseda, soudce...., při větším časoprostorovém odstupu i obratný lhář.
    Můžete někomu ukrást zemi, majetek i život a vydělávat, aniž by bylo možno nastolit pochybnost nad tím, komu patří zisk. Záleží jenom na tom, kde se v časoprostoru "nakreslí" ta příslovečná tlustá čára.
    Je to v různých zemích a obdobích různé, což? A z různých úhlů pohledu teprve, že?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 11:01:32     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    S tím výdělkem bych to viděl opatrněji - výnosy mnoha národních a státních podniků nebyly ani v případě, že podnik nebyl dotován, často ziskem, ale byly dosaženy na úkor modernisace a investic. Tj. prostě se prožíralo to, co bylo a nové hodnoty se moc netvořily. A i v případě, že nějaký podnik nějakou hodnotu vytvořil, prožrali to díky přerozdělování zase ostatní.

    Nicméně ten nápad s důchody má něco do sebe, ono by to dávalo smysl, aby generace, vydělávající za socíku brala důchod z toho, co se udělalo tehdy (pokud něco) a generace polistopadová, aby si na důchod šetřila z toho, co vydělá teď.

    Problém je, že kdyby stát opravdu vrátil vše, co od roku 45 ukradl a teprve potom privatisoval moc by toho na ty důchody nezbylo.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 11:55:45     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    uff to jsem rád že jste to s důchody uznal :-)
    návrat ukradeného nezpochybňuji... i když v tak bezvěreckém státě jako je česká republika vracet majetky církvi.... nevím nevím :-)
    podle mě by bylo lépe povolit lidem,aby mohli část daní umísťovat sami,třeba do církví,něco jako ve francii.
    pak by následoval bankrot všech církví asi až na jehovisty :-))

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 13:01:48     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Já jsem uznal ten princip. V praxi by to narazilo na to, že onu "půjčku" se za ta léta nepodařilo rozumně zhodnotit a po vrácení "vypůjčeného" majetku (i při zanedbání úroků) by toho na ty důchody asi moc nezbylo.

    Otázkou k politické diskusi je, zda by v praktické rovině nebylo rozumnější resignovat na část restitucí výměnou za přechod k nějakému rozumnějšímu důchodovému systému. Ta resignace je sice nemravná, jenže to je současný "letadlo" systém také. V praxi to pochopitelně dopadne tak, že to, co by se mělo vracet, se prožere a přechod na nový důchodový systém (pokud se k němu někdo odhodlá) zaplatí dnešní pracující.

    Umisťovat část daní do církví jde i teď pomocí darů, odpočitetelných ze základu daně z příjmu. Osobně jsem ale pro řešení následující:

    1. Vrátit církvím (a všem ostatním) vše, co jim komunisti ukradli (nemovitosti, výrobní prostředky, kapitál, to je jedno), ať už bylo ukradení provedeno libovolnou právní formou. To, co dnes už není majetkem státu vyplatit.

    2. Okamžitě přestat financovat chod církví ze státního rozpočtu (v oblasti památkové péče a provozování toho či onoho naprosto stejné podmínky jako libovolné jiné osoby).

    3. Zrušit odpočitatelnost darů

    4. Snížit daně z příjmů

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 15:06:04     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    4. Zrušit daně z příjmů.

    (Pro případné čtenáře, již se zděsí, z čeho by chudáci armáda a podobné věci žily, připomínám, že kupříkladu USA nejenže bez daně z příjmů fungovaly bez nejmenších problémů až do roku 1913; dokonce se za tu dobu staly první světovou velmocí. Právě proto.)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 15:15:02     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    No já jsem presentoval pouze řešení "církevní otázky". Pochopitelně, že navýsost vhodné je podobnou věc provést i v jiných oblastech, což by mohlo vést až k onomu zrušení.

    Technická poznámka: jedná se o federální daň z příjmů. Daně státní a místní byly k vidění i předtím.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 07:15:36     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Problém to bezesporu je a bylo to obecně známo bezprostředně po revoluci. Od počátku se přece jednalo o uzákonění nápravy NĚKTERÝCH křivd.

    Ale nechápu Vaši zaujatost pro rok 1945. Prvním rozkradačem soukromého vlastnictví byl přece Josef II, patrně tedy praotec komunistů. Pokud obsolvujete některou lidovou stranou pořádanou památkovou tour po Čechách a Moravě, slyšíte ve výkladu připomínat jedním dechem: husiti - Josef II - komunisti. Pravda, u husitů se někdy dodává: tento majetek husité obléhali, ale nedobyli, poškodili a odtáhli atd. Tomu tak u druhých dvou jmenovaných není. Ano, u komunistů by to platilo, ale minimálně ve dvou generacích, To znamená, že naši pravnuci budou vidět činnost komunistů a husitů vyrovnanější (tedy: nedobyli, poškodili, odtáhli).

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 06:50:29     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Calebe, kdyz uz nam tady tak krasne vykladas o pokrytectvi, jiste nam rad sdelis jak a kdy se Svejnar dostal na zapad ;-) A jiste nam hezky soudruzsky vysvetlis i proc ma (nebo aspon zpocatku mel) Svejnar rozdilne lzi nebo aspon velmi pokroucene pravdy ve svych zivotopisech urcenych pro CR a pro USA ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 08:42:59     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    No ten duvod bude asi stejny, proc v soucasnych Klausovych zivotopisech je o jeho zivote do roku 1989 v prumeru celych 5 vet, zatimco o jeho pusobeni po 1989 10 stran...

    Jak jsem jiz psal, az Klaus chcipne a nekdo napise jeho cely zivotopis, bude to asi hodne divoke poctenicko.

    Ale co, na Ukrajine si predsedou vlady udelali Timosenkovou, ktera si za tamni "privatizace" pohadkove nakradla a vubec se tim netaji. A v USA taky znovu zvolili opicaka Bushe, protoze prece tech prvnich vladnul dobre. Tak proc bychom MY nemeli znovu mit Klause, ne?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 08:56:09     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Calebe, kolik let jsi zil za komunismu? Jestli jsi zil i nejaka produktivni leta, tak co by sis z tech let mohl dat do politickeho (ale vetsinou i profesniho) zivotopisu? Teda pokud jsi nebyl komous nebo prominentni disident tezce vytezovany STB jako treba Havel ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 09:20:11     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    No vzhledem k tomu, ze moje rodina byla oznacovana za tzv. kulaky (a podle toho vypadaly kadrove posudky vsech clenu), mel jsem velike stesti, ze komunizmus sel do hajzlu tesne pred mym nastupem na stredni skolu. Nebyt toho, mam dnes v zivotopisu nejspis "traktorista v mistnim JZD". Starsi sestra se dostala na uchazejici stredni skolu jen diky TUCNEMU uplatku, a to mela na zakladni skole skoro same jednicky, vcetne predmetu jako je matematika. A to byla obycejna odborna stredni skola, o prijeti na gymnazium nemohla ani pomyslet. Ja ani sestra jsme nikdy nebyli v Jiskrach, Pionyru, ba ani na jedinem prvomajovem pruvodu. Matka jako jedina z pobocky podniku nebyla v ROH. Nasledky si asi dovedete predstavit.

    Nemuzete se mi tedy divit, ze z vychcanych "kolaborantskych" zmrdiku typu Klause mam prislovecne RUDO pred ocima...

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 11:06:27     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Ale v tom pripade uz vubec nechapu proc tak vehementne kopes za Svejnara? Pominu-li ted to ci je to vlastne kandidat (mimochodem to je podle mne naopak velmi dulezite), tak porad zde ciste pro tebe mame jeho prominentni komunisticke rodice (coz ja osobne za argument nepovazuji, vytahovat minulost rodicu, ktere si jen tezko vyberes, je s prominutim podpasovka - ale ty jsi s tim zacal ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 17:47:08     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Pokud si dobre pamatuju, v puvodnim prispevku jsem o Svejnarovi rekl, ze byl slaby, kazdemu vse odkyval, podezrival jsem ho z americkeho prisluhovacstvi a jeste cosi. No nemam pocit, ze zrovna prohlaseni tohoto typu by se daly povazovat jako "kopani za Svejnara".

    To nicmene nic nemeni na tom, ze Klaus u nas podepisoval souhlasy s pobytem "osvoboditelskych" vojsk jako soucast sveho karierniho postupu apod. Zkratka tady v tom marazmu zil. Kdyby uz nic jineho, tak o Svejnarovi se da predpokladat, ze tu nema zadne komousske kamaradicky - proto taky moje presvedceni, ze by Svejnar byl alespon malou vlnkou v tom zahnivajicim rybnice ceske politiky. Ano, toto presvedceni muze byt naivni, ale tonouci se stebla chyta.

    Jednu vec Klausovi uprit nelze - nikdy nevstoupil do Strany.

    Jak jste ale sam poznamenal, tato diskuze je ciste akademicka. To, ze opet bude prezidentem Klaus, bylo jasne uz ve chvili, kdy se ODS poradilo slozit jejich modro-cernoprdelo-socialistikou pseudovladu. Takze opakuji svuj vylev: S rudym Klausem na vecne casy! Bud tunelovani cest!

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 07:37:02     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Jednu věc Panu Profesorovi upřít nelze: nebyl PŘIJAT do Strany. A to je trochu rozdíl.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 11:16:42     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Lepsi amik nez komous
    No zajimavy je, ze Svejnaruv tatik ti nevadi... a ze to byl poradnej kadr.......

    BTW kdyz jsem v on-line debate s Svejnarem polozil otazku tykajici se komancstvi jeho fotra a toho zda mel v 17 svuj diplomaticky pas, tak presto ,ze byla polozena jako asi 28 v poradi tak nejak "vypadla" ... a to jsem ji tam prave kvuliva cenzure poslal ne pod nickem ale pod pravym jmenem......no mozna az antiklaus vyhraje , tak si pro mne prijdou.... a ani bych se nedivil

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 09:25:40     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Nerad vam do tyhle stepny debaty vstupuju, ale kde se v mladych lidech zas bere to zahnisany svazactvi, kdy kadrujou lidi podle jejich rodicu? Ze se zrovna tohle vrati, bych jeste pred par lety necekal.

    Co ti je kurva do jeho fotra?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 09:38:22     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Co asi?
    Tvůj otec byl buržuj, ty jsi také buržuj! Kolikrát jsem to jen četl...
    Není to spíše než zahnisané svazáctví zdravý konzervativismus?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 19:19:58     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    No jo, jenze komanci podle rodicu kadrovali. Tak proc na ne a jejich poskoky nepouzit stejny metr? Nebo jim to mame zapomenout s hrejivym pocitem, ze "nejsme jako oni"? Ale jdete. Kdybych nevedel, jake nazory zde obvykle hlasate, klidne bych vas mohl oznacit za "pravdolaskoveho havlistu".

    Nebo je pravda takova, ze vasi rodice BYLI poskoky komancu a kadrovani podle jejich cinu by se vam dnes nehodilo do kramu?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 19:27:11     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Eh, abych predesel nedorozumeni ze strany nekterych... rekneme... trigger-happy diskuteru: posledni veta bylo "pratelske popichnuti".

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 19:58:52     Reagovat
    Autor: XIII - Praetorian
    Titulek:Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Co je mu do fotra?
    Odpoved: Jablko nepada daleko od stromu.
    Pokud se ti ta odpoved zda nepresna, prekrucujici nebo zjednodusujici, mrkni se obcas na svoje komentare a chyt se poradne za nos.

    Komentář ze dne: 27.01.2008 20:10:12     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Lepsi amik nez komous
    Ja jsem se byl na Svejnara podivat v Brne a vydrzel jsem tam cele ty dve hodiny, co tam byl. Prednaska sice jen shrnovala znama fakta, nicmene jinak mi prisla celkem rozumne zpracovana a nenalezl jsem v ni ze Svejnarovy strany zadne pokusy o demagogii. (Pro D-F: prednaska byla urcena SIROKE VEREJNOSTI, tj. ani se nelze divit, ze tam nezabihal do nejakych ultra ekonomickych detailu). V nasledne diskuzi mi prisel dost nevyrazny - skoro by se dalo rict, ze kazdemu vsechno odkyval. Ale to je celkem pochopitelne, Svejnar se v soucasne dobe snazi ziskat co nejvetsi popularitu, a tu hadanim se na verejnosti neziska.

    Ja jsem mel pro Svejnara nachystanou otazku ve smyslu, ze je podezrela nahodicka, ze se u nas mluvi o americkem radaru a ted k nam dolezl on, americky obcan. Takze jsem se ho chtel zeptat, jake mame zaruky, ze Svejnar neni dosazena kukacka, ktera u nas (v pripade zvoleni) bude kopat za americky tym. Jenze byly tam dve televize a kazdeho tazatele natacely. A ja rozhodne nemam ksicht a uroven vyjadrovani, ktera by se mohla objevit nekde ve vysilani, takze jsem zbabele vymeknul. Stejne mi ale prijde podezrele, ze se o teto veci v nasich medii nemluvi.

    Chybou Svejnarova vystoupeni bylo, ze se lidi snazil presvedcovat jen logickymi argumenty. Jak znamo z psychologie, 70 - 80% mezilidskych vztahu a komunikace probiha neverbalne. Tudiz Svejnar nema u vohno... eh, pardon, prumernych obcanu sanci. Skoda, i mala zmena v zahnivajicich stojatych vodach ceske politiky by byla prinosna.

    Mimoto, furt lepsi emerickej privandrovalec, nez hardcore loajalni komunisticky poskok, ktery si i v roce 1969 (!!) mohl jezdit na Zapad na ekonomicke konferecne.

    A tak zase vyhraje Klaus. S rudym Klausem na vecne casy!! Bud praci cest!

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 01:05:21     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Lepsi amik nez komous
    četla jsem s ním rozhovor, v rozhovoru tvrdil, že Klaus nemá žádnou vizi a Havel vizi měl (netuším jakou a ani Švejnar to nijak neupřesnil), když prezident nemá vizi je to prý špatně z čehož logicky vyplynulo, že on sám nějakou vizi má, zřejmě je tajná jako ta Havlova. V případě tohoto konkrétního vyjádření nemůže být o logických argumentech ani řeč, spíš to vypadá na laciné oblbování vohnoutstva. A co s tím dál?

    Možná je Klaus rudý, možná je víc než rudý, trochu vypadá jako "porevoluční kádr" s kterým se počítalo, ale v tomto případě to není podstatné, protože Švejnar tady žádnou protirudou revoluci stejně neudělá. Je možné, že tady bude oblbovat vohnoutstvo svými kecy o tom jak to tady děláme špatně a jací jsme hlupáci. K čemu takový člověk, děláme to blbě a lepší to jen tak nebude, to víme, nepotřebujeme aby nám to někdo přišel říct, nebo ano? Jinými slovy jediné k čemu se staví aktivně je globální oteplování a s tím spojená opatření, to je to poslední co by tato zem potřebovala.


     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 01:09:31     Reagovat
    Autor: XIII - Praetorian
    Titulek:Re: Re: Lepsi amik nez komous
    No Schweinar zcela zjevne aspon jednoho vohnouta uz oblbl. Rudeho caleba.
    Mame se na co tesit.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 08:19:00     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Ale no tak, osobni vypad? To bylo trochu slabe, nezda se vam? Byt tu Honza ZZR, hned vas zjebe za to, ze neargumentujete vecne, ale emotivne.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 08:34:15     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Lepsi amik nez komous
    No ale vzdyt ja jsem v prispevku psal, ze mi prisel slaby a kazdemu vse odkyval. Ja ani v nejdivocejsim snu neocekavam, ze by Svejnar vymyslel a implementoval nejakou anti-rudou obdobu Marshallova planu.

    Ale fakt nechapu, proc se zrovna zdejsi osazenstvo tak urputne brani vymene Klause. Minimalne polovina autoru na D-F ve forech opakovane breci, jakou zde ma ODS "korupcni kliku" (nebo jak tomu rikaji) a nejradeji vy videli ODS mimo hru. A ted, kdyz je alespon teoreticka moznost vykopnout Klause a nahradit ho ne-ODSakem (cimz by byla pozice ODS oslabena), tak jim to najednou neni po chuti.

    A nejhorsi na tom je, ze zdejsi autori sami uznavaji Klausovu mirne narudlou minulost, ale vubec jim to nevadi. Hlavne, ze ale porad breci o absenci "slusnosti ve spolecnosti" a "zmrdech tam nahore". Ze je ale jeden takovy vychcany zmrdik prezidentem, to je zrejme v poradku, asi proto, ze v roce 1989 "prohlednul" a pridal se na Light Side of the Force, eh pardon, k liberalizmu. Ani se nedivim, ze to u nas taky tak vypada - ryba totiz vzdy smrdi od hlavy.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 08:49:16     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Takze podle tebe je lepsi nahradit (podle tvych slov) "jednoho takoveho vychcaneho zmrdika", ktery je ovsem citelny, nemeni nazory podle situace, pusobi na nasi politicke scene uz dost dlouho a dost toho dobreho pro nas udelal jinym takovym vychcanym zmrdikem, ktery o CR nevi vubec nic a nikdo nevi vubec nic o nem, jeho "koncepce" je odkyvat kazdemu vsechno, jeho jediny politicky program je byt "antiklaus", za domov povazuje USA, nevi jak se jmenuje jeho manzelka prijmenim, lze ve svych zivotopisech jako kdyz tiskne (navic pokazde jinak, takze i ve lhani se toci jako korouhvicka), jeho deti neumi cesky ani nadavat a je to kandidat rudych socanu a rudych melounu?

    PS: O co vlastne jde? Vzdyt na volbu presidenta nemam vliv ani ja ani ty, tak co se tak rozcilujes? ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 09:08:13     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Jak jsem psal v puvodnim prispevku, jakakoliv zmena v nasem zahnilem rybniku by nejspise byla prospesna. Opravdu me nudi uz 18 let na obrazovce vidavat furt ty same ksichty.

    O tom, ze Svejnar nema sanci byt zvolen, jsem psal taky.

    BTW, kdyby me tyto diskuze na D-F rozcilovaly a ne bavily, davno bych se jich neucastnil.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 10:32:18     Reagovat
    Autor: happy99 - happy99
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Vidíš, máš šanci. Nominaci na kandidáty bys ještě stihnul. Třeba jednou uvidíme na obrazovce černého (modrého, zeleného ...) Caleba

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 20:27:01     Reagovat
    Autor: G21 - G21
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Ještě mu nebylo 40 (viz jeho příspěvek výše), takže ho letos jako kandidáta neuvidím. Naštěstí.:-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 09:12:12     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    "Minimalne polovina autoru na D-F ve forech opakovane breci, jakou zde ma ODS "korupcni kliku" (nebo jak tomu rikaji) a nejradeji vy videli ODS mimo hru."

    Ano, rád bych tady viděl nějakou silnou a skutečně pravicovou stranu. Bohužel, kde nic není, ani smrt nebere, a tak ODS je pro rozumného člověka jediná volba... S nadějí jsem sledoval EDy, ale dost mě zklamali.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 23:20:48     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    takže od Švejnara ani v nejdivočejším snu nic nečekáš? je slabý a každému všechno odkejvá? toho máme chtít za prezidenta? proč? aby se na nás v Bruselu nehněvali, že se nám nelíbí teorie o globálním oteplování? nebo sakra proč potřebujeme slabýho kejválka?

    prezident toho ve skutečnosti mnoho nemůže. Klaus nebyl zrovna mým oblíbencem, ale role prezidenta mu sedí, lepšího kandidáta nemáme, tak proč ho měnit. Poslední dobou už ani ve směru ODS netlačí na pilu, takže v čem je problém? Že má mírně narudlou minulost? Tu má kdekdo, nakonec ani Švejnar není tak úplně čistý. Třeba moje 16ti letá dcera narudlou minulost nemá, ale tu bychom asi za prezidenta nechtěli :-).

    Slušnost ve společnosti a zmrdi tam nahoře nemají s narudlou minulostí nejspíš nic společného (nejspíš je tam jen proto, že nevím, co takového si pod slušností ve společnosti představuješ? co to má být? že přestanou lhát a krást? nebo že se budou hlasitě zdravit? nebo že zmrdy produkuje výhradně komunismus? fakt nevím).

    Ryba smrdí od hlavy je hezké rčení, ale co s tím? Že lidé nebudou obecně lepší dokud nebude na Hradě Švejnar? No to asi těžko.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 00:44:53     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    To je na cele veci uplne to nejsmutnejsi - ze lidem uz ani nevadi, ze jim vladnou lide, kteri by meli spravne dostat kulku u zdi za velezradu. Jine pojmenovani pro pusobeni panu Klause a Zemana v letech 1998 az 2002 me totiz nenapada.

    Nekde se s temi zmenami (vlnami na zahnilem rybniku, jak jsem zde pouzil) zacit musi. Proc ne treba Svejnarem? Nebo chcete mit v politice Topolanka, Ratha a podobne az do jejich smrti nekdy za 20, 30, 40 let? Vzdyt prece lepsi nemame, ne? (Jak dlouho ze to byl prezidentem Husak...?)

    Mnoho politiku tu mlelo o potrebe "novych tvari". Uz minimalne 7 let cekam, kdy ty nove tvare teda fakt prijdou. Zatim marne.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 02:17:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Vy jste, koukám, na mou radu nedal. Chápu, musí to být skvělý materiál, ale co to dělá s vašimi mozkovými buňkami, to je o strach...

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 08:47:26     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Tabery, Erik: Vládneme, nerušit. Opoziční smlouva a její dědictví. ISBN 80-7185-446-8

    To je pane "matros", na tom uplne ujizdim.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 11:10:56     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Husák prezidentoval asi 21 let, jestli si dobře pamatuju. Topolánek, Klaus, Langer a spol. mají ještě času :-).

    Švejnar přece nevymění celou vládu. Čekej dál, kdo si počká, ten se dočká. Možná. Abys až přijdou ti noví nelitoval, poslední dobou se nové tváře rekrutují z řad zelených, ale není to nic moc.

    Jdu si hodit hrách na zeď.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 11:20:22     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    14,5 roku. Jen pro poradek;-)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 11:56:41     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    vypadl mi Svoboda, asi mě ničím nezaujal, tak má nakonec Caleb pravdu, střídali se tak rychle, že to jeden nestačil sledovat ;-)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 12:31:17     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Co všichni máte s tím hrachem? Je to trendy? A může být mořený?
    Před časem se tady psávalo:"Prášek!". Je to totéž nebo nechápu významové zabarvení?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 13:07:08     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Ono nez dokola a do zblbnuti nekomu neustale opakovane vysvetlovat porad totez je lepsi si hodit hrachem o zed - vysledek je stejny (hrach se na te stene take neudrzi) a usetri se nervy, klavesnice i prostor na D-F disku. Nebo snad neznas lidove rceni "Je to jako kdyz hrach na stenu hazis"?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 13:14:57     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    asi nezná, ale několikrát psal, že je vidlák, určitě bude znát "perly sviním", to je totéž, ale tak nějak hruběji :-)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 13:26:54     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Hrách se na stěnu hází jenom verbálně, reálně jsem to nezažil, proto se ptám. Klečení na hrachu, to je jiná, to je opravdu, ale opravdu velmi nepříjemné. Prášek se polyká doopravdy. Chápal bych posun od:"Prášek!" k:"Čípek!".
    Perly sviním se háží také pouze verbálně, ale s hrachem na stěnu to totožné věru není.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 13:46:37     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    někdy to s hrachem zkus reálně, zjistíš, že je to totéž jako některé diskuze, pak zkus zase chvíli diskutovat a pak jdi hodit perly sviním, uvidíš, že je to to samé a čípek nebo prášek můžeš vzít vždycky ;-)

    ba ne, diskutujících, kteří jsou na hrách, perly, prášky, čípky je naštěstí hodně málo, ojedinělé bílé vrány

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 14:04:58     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Hrách bych ještě měl, necelé dva metráky, ale je mořený. Naproti tomu s perlami bude potíž, to by manželka nevydýchala a já nerozchodil. Nebude tam někde ten podstatný rozdíl?
    Smířím se raději s tím, že nejsem trendy.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 14:21:28     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    jsi ztracenej případ :-((

    co to je mořený hrách?? moje znalosti končí u předvařeného, ten co sázím na zahrádce také vypadá úplně normálně. Třeba dělám něco špatně?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 14:41:03     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Jsem, já vím. Ale lidem to buď nevadí, nebo je jim to jedno.

    Rozdíl mezi námi je jen malý - ty hrách sázíš, já seju (viz:"Na horách sejou hrách, na dolině čočku..").
    Mořený hrách je k poznání snadno, má typický červený odstín a vařit se obecně nedoporučuje. A jíst teprve ne.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 14:51:46     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    A k čemu tedy je, když se nedá jíst?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 14:53:55     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komou
    No přece k tomu setí, tady na těch horách.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 15:06:16     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez k
    Počkej, říkal jsi mořený, nebo zamořený?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 15:43:20     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik n
    No nejprve je mořený, čímž z něj vznikne hrách zamořený :). Ale prý se tím otrávit nedá (člověk).

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 15:00:39     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komou
    no přece k házení na zeď!! zdá se, že v horách u Ifosů maj jenom mořenej, proto ho nejedí, ale mydlej s ním o zeď v kuchyni!!

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 16:23:32     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez k
    Nahodou, dneska mi moje zenuska dobra udelala vybornou hrachovku a zatim ziju ;-) A byla tak dobra, ze jsem v dobe obeda neslysel zvonek a propasl i PPLko se zbozim :-(

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 16:25:35     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez k
    A nesvadej to jen na me - ty s nim o zed mydlis taky a to nejsi z hor ;-) Naopak Ygorek z hor je (i kdyz nejspis z jinejch nez ja) a hrachem nemydli ... tak co? Ted babo rad! ;-)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 13:10:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    je to trendy, kdo to nepřibere do svýho slovníku, stává se korunovaným mimoněm! image je hrozně důležitá, ať si u Spritů říkaj cokoliv!

    Jdu si zase hodit hrachem, pro jistotu, nerada bych byla úplně out ;-)

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 13:21:41     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Budte radi, ze tady je trendy hrach. na Idnes jsou trendy helmicky a mimon je ten, co nechce na lyze helmu.

    Diky bohu, ze tady staci mrsknout s lusteninou o zed.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 19:24:43     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    Kurna, tady to dnes vypada jako v oddeleni ovoce-zelenina z pamatneho serialu Zena za pultem.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 13:26:58     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    no ono by asi k novým tvářím stačilo, kdyby ODS v roce 2006 prohrála volby. jim jsem to přál, sobě už méně. nakonec se ale ukazuje, že vzhledem k té nule reforem, které provedli by nám jejich případná prohra zase tolik neuškodila.

    poučení: pro další volby se stávám zásadně méně ochotným slyšet na donekonečna omílaný argument o ODS jako o menším zlu.

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 05:43:08     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Lepsi amik nez komous
    LiberaliZmus a jeho zastanci LiberaliZte. Nemaji radi komuniZty. Zajimave pojeti jazyka cezkeho.

    Komentář ze dne: 27.01.2008 23:16:09     Reagovat
    Autor: cane - cane
    Titulek:Pracovni doba
    DFENSi, jak se Vam povedlo zakryt svoji nepritomnost v zamestnani v pracovni dobe po tak dlouhy cas? Cesta mezi Ceskymi Budejovicemi a Plzni prece jen nejakou dobu trva a na te prezentaci jste byl temer hodinu. Co Vam na to rekli Vasi nadrizeni? :-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 01:19:08     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Pracovni doba
    velmi správně, soudruh nebyl na svém pracovišti!! Jak potom máme plnit plány pětiletky? Soudruha jsme upozornili, že to bylo naposledy, že nás pracující lid nezajímá, že dělá dvanáct hodin denně, ale svou nepřítomností na pracovišti podporuje imperialistické snahy o podkopání našeho budovatelského úsilí.

    Ten Švejnar bude pěknej ptáček, pořádat debaty v pracovní době, že by za tím byla snaha ovlivnit naši zatím ještě tápající mládež?? :-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 02:17:42     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Pracovni doba
    Soudruzi! Na druhou stranu je třeba říci, že by se soudruhům mělo vycházet vstříc a na schůze a debaty s ostatními pracujícími je uvolňovat. Soudruh po věcné debatě obohacen o nové poznatky, tyto pak může šířit na svém pracovišti mezi ostatní soudruhy.
    Soudruh Schweinar bohužel ještě nezná naše postupy ohledně pořádání debat s dělným lidem. Soudruzi mu to na další schůzce vysvětlí, aby nedocházelo k těmto nemilým situacím.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 10:43:43     Reagovat
    Autor: happy99 - happy99
    Titulek:Re: Re: Re: Pracovni doba
    Tak, tak soudruhu, debaty je třeba pořádat v pracovní sobotu po ukončení směny.
    Nemusím připomínat, že účast na debatě je dobrovolná a neúčast se trestá.

    Komentář ze dne: 28.01.2008 11:19:19     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:
    no D-fensi, nevím, zažil jsem přednášky současného prezidenta na VŠE, chodil tam taky většinou pozdě (i když, jestli si dobře pamatuju, vždy se omluvil) a měl to pojaté jako one man show - když přišel nějaký nepříjemný dotaz - tehdá koncem 90. let například jak je možné, že "pravicová" vláda umožnila vznik polostátních molochů, jako je SPT Telecom, nebo ČEZ, nebo proč nezprivatizovala banky, vyřešil to se samolibostí sobě vlastní, tzn. něco v tom smyslu "jak se tak pitomě můžete ptát" nebo "už nemám čas, musíme končit".

    to jen tak v rámci objektivity.

    ale to není to hlavní, spíš mi není jasná jiná věc, opravdu ten klaus stojí za to, abyste za něj tahkle bojoval? pořád si myslím, že je dost jedno, který z těchto dvou kandidátů vyhraje. ani jeden není ideální, ani jeden není žádná tragédie. to je velký rozdíl oproti minulé volbě, kde zbylí kandidáti byli jeden větší kašpar než druhý. proč se prostě pohodlně neposadit v křesle a s pobaveným úsměvem sledovat tu horu propagandy, kterou nás oba kandidáti krmí? narozdíl od doby před 5 lety prohraje jen jeden z nich, my ne.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 14:03:43     Reagovat
    Autor: Label - Label
    Titulek:Re:
    Naprosto souhlasím. Když jsem byl cca před dvěma lety na Klausově přednášce na právnické fakultě UK tak se tam nebohý student také dotázal kde Vašík vzal ty svoje křivky co si tam tak od ruky čmárá, a proč mají zrovna takový průběh jako je kreslí. Zcela nevinný dotaz však Klaus vzal asi jako osobní útok a chudáka studentíka sepsul jako malého kluka, že prý pokud se tu vzájemně chtějí zkoušet z matematiky tak on (Klaus) učitě bude ten co vyhraje. No půlka auly koukala s otevřenou pusou.

    Nechápu jako vy, proč tu lidé na D-Fensu, co se označují za pravičáky, hají do krve politika jako je Klaus. Já osobně bych držel hubu a v tichosti bral Klause jako jednu z těch lepších ze špatných dnes možných variant.

    Komentář ze dne: 28.01.2008 12:29:55     Reagovat
    Autor: Joker - Neregistrovaný
    Titulek:Heh
    Nějak jsem nepochopil dvě věci:
    1. Ty hlášky, že "Švejnar je kompatibilní s KSČM" působí dost úsměvně v situaci, kdy to byla právě KSČM, kdo zvolil Klause současným prezidentem. A já tipuju, že se i tentokrát se najde pár komunistických hlasů, které zabezpečí zvolení Klause prezidentem i na další období.
    Když jsme u toho, ono to současné "s komunisty se nemluví" celkově nějak nefunguje. Respektive to nefunguje proto, že možná s výjimkou Zelených se parlamentní strany "s komunisty nebaví" jen do té míry, aby nemusely oficiálně přiznat spolupráci. Ale neoficiálně se chovají pragmaticky a každý hlas se hodí.

    Ono to, co říká Švejnar (a ostatně i Klaus) o možném podílu KSČM na moci, podle mě není žádná novinka nebo změna, ale jen formální pojmenování stavu, který už fakticky existuje.
    Stručně a jasně, dokud má KSČM 26 poslanců, žádné "s komunisty se nemluví" ani fungovat nebude. A já jsem spíš pro to si to přiznat, než zavřít oči a říkat, že to funguje a všechno je v pořádku.

    2. "Byl to velice nudný zážitek. Zhruba bych to přirovnal k semináři makroekonomie pro začátečníky."
    No a probůh co jiného se asi dalo čekat?! Alespoň já bych teda od "pokecu s prezidentským kandidátem" nečekal nějakou vysoce odbornou debatu, ba právě naopak.
    Navíc bych řekl, že přítomné zajímaly právě spíš nějaké obecné teze, než nějaká odborná přednáška.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 12:45:20     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Heh
    ...právě KSČM, kdo zvolil Klause současným prezidentem.

    Aha, takže zvolení Klause díky hlasům několika komunistů je fuj, ale zvolení Švejnara hlasy všech komunistů (tedy včetně sosanů a melounů) by bylo OK?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 14:39:06     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Heh
    (zaregistroval jsem si nick, abych mohl odpovídat i jinak než mít komentář ve schránce a čas od času se pokusit ho vložit)

    Špatně. Já neporovnával Klause a Švejnara. Reagoval jsem na D-Fensovu kritiku Švejnara za to, že stojí o hlasy KSČM. Moje připomínka je, že Klaus o ty hlasy stojí úplně stejně.

    Ani jsem tam nezmínil druhou věc, že co se týká podílu komunistů na moci je vcelku jedno, jestli bude prezidentem Klaus nebo Švejnar.

    Ale co se týká samotného přístupu ke KSČM, ano, vidím v tom rozdíl. Říct, že když už jsou v parlamentu, budu s nimi spolupracovat, mi připadá férovější, než navenek říkat "s komunisty nikdy" a spolupracovat s nimi skrytě.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2008 14:49:05     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: Heh
    Oprava, pokud by někdo chtěl slovíčkařit: Neporovnával jsem zvolení Klause a Švejnara hlasy komunistů.

    Komentář ze dne: 29.01.2008 06:29:14     Reagovat
    Autor: Cay - Neregistrovaný
    Titulek:KLAUS má více společného s komunisty
    Z toho článku číší jasné odmítání Švejnara, takže moc nemá cenu diskutovat s někým, kdo má už tak jasně vyhraněný názor. Já nejsem ze Švejnara nějak extrémně nadšený, stejně tak nejsem nadšený z ODS, kterou jsem dosud jako to nejmenší zlo, volil.

    Myslím si ale, že už dosti bylo Klause, neboť Klaus mnohem více podlézá komunistům, toleruje je (asi díky jeho vztahům za socialismu) a ty Klausovi zázračné metody, které tady zavedl s kovanými komunisty jako Dyba, Kočárník, či Dlouhý, nejsou nic moc, čím by se mohl chlubit.

    Navíc, Klaus nám poslední dobou předvedí stále více svou sebestřednost, svůj narcismus a vševědoucnost, svými projevy v zahraničí nám dělá ostatudu, a už by měl jít do důchodu psát paměti, jak se mu žilo za socialismu a jak k titulu profesora přišel za kapitalismu na základě jeho socialistických článků, které předložil v habilitační práci.

    Každá změna je k něčemu, proto když nemůže být Karel Gott prezident, tak proč ne Američan?

     
    Komentář ze dne: 29.01.2008 21:10:22     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: KLAUS má více společného s komunisty
    Jakými projevy nám dělá Klaus v zahraničí ostudu?

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.