D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Diskriminujete dost?
    (ze dne 03.12.2011, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 03.12.2011 21:46:44     Reagovat
    Autor: Pavel Laskavec - Neregistrovaný
    Titulek:Dobře
    moc dobře jsi to napsal. Aby ukázali to dobré v nich - je báječná myšlenka. Že to tolika lidem nedochází.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 07:09:49     Reagovat
    Autor: narg - narg
    Titulek:Re: Dobře
    pravda pravda, bohuzel to dobre v cikanovi uvidis dirou po brokovnici, jinak to bohuzel nejde!

    ano diskriminuji (nekdy i 2x za sebou) a navic sem i rasista a vubec mi to nevadi.

    pokud by cikani chteli ukazat to dobre, meli na to 40+20 let, uz i za prvni republiky mohli ukazovat, co v nich je, ale nejako to nevidet.. :/

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 11:06:22     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Dobře
    aha...to jsou kecy e-frustráta, co potřebuje najít viníka svého životního neúspěchu?
    znám cikánů dost, každý pracuje. díry brokovnicí je tedy lépe dělat do tzv. "Romaku"

    já rasista nejsu, protože mi to přijde jako hovadina. znám dost ne-bílých, kteří jsou lepšími lidmi než mnoho mě (bohužel) známých bělochů.

    za rozvoj lenosti a vychcanosti pakáže o které mluvíš se nejvíce zasloužili ti, kteří jim chtěli tak strašně pomáhat až je odnaučili pracovat. jejich výsledky nejsou vidět, protože je od nich nikdo nechce a tisíce čechů se živí na udržení cikánů jako domestikovaných opiček, co nic neumí, nedokážou se o sebe postarat a proto je potřeba, aby se o ně ONI starali a brali na to granty a dotace. snadný prachy...

    už chápeš, debile, že zastáváš sice jedoduchý, ale zaručeně nesprávný názor?


     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 13:23:11     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Dobře
    Ona je to spis kombinace obojiho...Oni nejak extra nechteji(v prumeru - cest vyjimkam, i ja jich par znam) a k tomu na tom ma dost lidi postaveny business....Ja jsem takovy ...jak to rict ...sice rasista, ale ne za kazdou cenu. Nehodnotim JEN podle toho, jestli to je ci neni cikan, ale pokud se sejde vice indicii najednou hnedna zacatku, mam pomerne jasno. A jak se pise v clanku - takovi rakosnici byli v jeste horsi pozici, nez cikani, a behem par let se z toho vyhrabali sami. Ovsem - oni to maji s tou pracovitosti trosku jinak. Dospeli pracuji od nevidim do nevidim, deti chodi do skoly, uci se, sec jim sily staci, a ve svem volnem case pracuji od nevidim do nevidim.
    Vysledky se pak dostavuji...
    (opet - ne vsichni rakosnici jsou takovi, samozrejme)

    A zazil jsem cikany, kterym bych sveril do uschovy cely svuj majetek...ale nebylo jich mnoho. A jasne, zazil jsem cikany - pracanty. Ty se s nima z duvodu sve profese asi potkavas vice, a dokonce bych rekl, ze takovi pak pracuji tvrdeji, nez "bili". Ale opet - bohuzel to neni vetsina z jejich celku :-(


     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 20:34:08     Reagovat
    Autor: Bystroushaak - Bystroushaak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dobře
    Kdyby od nevidim do nevidim. Vietnamec co vaří na kolejích Harcov v Liberci má pracovní dobu 09:00 - 11:00; 13:00 - 03:00. Během té volné doby spí, dováží zásoby, uklízí atp.. Jen občas mu tam nějací mladší vietnamci pomáhají třeba řezat zeleninu, k pánvím je za těch půl roku co jsem k němu chodil nikdy nepustil. Porce má tak velké, že mi to občas stačilo na dvě jídla - kam se na tohle hrabe menza.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 19:05:25     Reagovat
    Autor: narg - narg
    Titulek:Re: Re: Re: Dobře
    ano jednoduchy je, zda je spravny soudim dle mych skusenosti, cili nepotrebuju od tebe rikat, ze je nespravny, az mne cikorky presvedci o opaku, tak jej zmenim, zatim mam brokovnici za dverma

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 09:37:33     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dobře
    ano, je jednoduchý stejně jako jeho nositel.
    myslím, že jakýkoli člověk nestojí jinému za to, aby ho zkoušel přesvědčovat o svých kvalitách -> ani cigán nemá žádný zájem na tom přesvědčovat nějakého užvaněného primitiva o tom, že ho má respektovat nebo co...

    pokud máš s takovýma názorama brokovinici, pak můžeš být jedině myslivec...že? 8o)

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 21:43:44     Reagovat
    Autor: viro - viro
    Titulek:Re: Re: Re: Dobře
    Někdy mě tvoje příspěvky pobaví,někdy i potěší ale nějak se nemůžu přesvědčit, že by jsi byl opravdu takové boží hovado, které by bez sprosťárny nevyprodukovalo názor. Na názor druhého ho hned nazvat mentálně retardovaným - debilem., to chce notnou dávku jiné diagnózy. Třeba idiocie :-)

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 09:39:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dobře
    aha...a jaký je tvůj názor na příspěvek od "narg"?
    pokud zbraň drží legálně a skutečně zastává takový názor, je to ostuda všech držitelů zbraní...leda by byl myslifcem, tam jsou podobní primitivové běžní.

    dokážu žít s tím, že se můj názor někomu nelíbí.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 14:58:01     Reagovat
    Autor: Jarda K - Jarda K
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dobře
    A co když má "narg" jen opravdu, ale opravdu špatné zkušenosti? ..... Může míti myslivec špatné zkušenosti s rómy? :-)

     
    Komentář ze dne: 07.12.2011 10:12:37     Reagovat
    Autor: hjirka - hjirka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobře
    A na druhou stranu by se podle těchto měřítek dalo říci, že bílí řidiči jsou prostě obecně prasata, protože když nějaké prase na silnici potkám, je to běloch, protože na silnici potkávám minimum cikánů, asiatů, černochů, indiánů... Takže když mě jednou za měsíc zprasí příslušník etnické menšiny, tak ve zbývajících dnech se to daří příslušníkům etnické většiny. A názor je na světě. Běloši jsou špatní řidiči, ale za to indiáni, cikáni, černoši... to jsou páni řidiči.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2011 09:53:02     Reagovat
    Autor: Sonextc - Sonextc
    Titulek:Re: Re: Re: Dobře
    Cha cha cha. Dobře ty :) Já jsem chtěl říct, že to co dělá tady ten výše, je jedoduše přiznávání kolektivní viny. Což je píčovina a nespravedlnost.

     
    Komentář ze dne: 09.12.2011 13:37:22     Reagovat
    Autor: tibi - tibi
    Titulek:Re: Re: Re: Dobře
    Souhlasím. Je to opravdu (od vas) JEDO-DUCHÉ.
    (ten článek není pro NĚKOHO tak jasný, jak by se zdálo, že?)

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 16:36:12     Reagovat
    Autor: Skeptik - Skeptik
    Titulek:Re: Re: Dobře
    no, cikani se v nasem stredoevropskem prostoru potuluji jiz vice nez 500 let, takze casu meli vice nez dost...

    Komentář ze dne: 03.12.2011 21:55:34     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Skvělé!!
    Není třeba dalších slov - tenhle článek je prostě bomba...díky!!!

    Komentář ze dne: 03.12.2011 21:59:48     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Paráda
    Bomba článek - stručně, jasně, výstižně :)

    Komentář ze dne: 03.12.2011 22:06:11     Reagovat
    Autor: Smoulla - Smoulla
    Titulek:
    Jeden z dalších důvodů, proč je DF můj nejoblíbenější blog.

    Komentář ze dne: 03.12.2011 22:46:26     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:
    Za jedna - známkování jest jediným autorovým honorářem!

    P.S. Gůgloval jsem základ slova, no tuhletu "kriminaci". Nic moc jsem nenašel, jen protipól (honorovaný z našich daní) tohoto článku: www.rovneprilezitosti.cz/admin/upload/0a348316d1/1b9212760a.pdf. Má někdo žaludek to celé vůbec přečíst?

     
    Komentář ze dne: 03.12.2011 22:54:25     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re:
    to chce hodne plechovej zaludek, hned na zacatku je varovani

    "Projekt EU EQUAL „Půl na půl – rovné příležitosti žen a mužů“ je
    spolufi nancován Evropským sociálním fondem EU a státním rozpočtem
    ČR."

     
    Komentář ze dne: 03.12.2011 22:57:23     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re:
    Já se taky nedostal dál, než za Level 1. Asi to neumím hrát :-/.

     
    Komentář ze dne: 03.12.2011 23:16:34     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Re: Re:
    Zvlášť hustá je ta pasáž, kde autorka vysvětluje, jak se jedná o nepřímou diskriminaci, když na místo, kde jsou potřeba nohy nepříjmu invalidu - neumožnil jsem přístup postiženým k pracovnímu místu... ach jo.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 13:30:14     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    (Jen pro poradek, invalida musi bejt nutne beznohej?)

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 14:01:52     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    V tomto případě musí - jinak by nešlo o diskriminaci z důvodu nepostačující nohosti...

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 11:22:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re:
    ona je Martina Štěpínková aa.ecn.cz/img_upload/3fca9ab9b0de68ed3b43737b5d0298d4/Clipboard01_velky. jpg líná pracovat, ale o to více je angažovaná...kunda z ryby: zpravodaj.feminismus.cz/clanek.shtml?x=2091947&als%5Bnm%5D=2092279

    www.poradna-prava.cz/o-nas/lide.html

    www.poradna-prava.cz/lobbyingove-aktivity-400.html

    jen nevím, co s takovejma zbytečnejma lidma budem dělat až se nám je nebude chtít živit, když budem mít sami málo. tolik dopravních a jiných nehod bude k neuvěření, ale snad to půjde svést na Boží hněv nebo tak... 8o)

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 11:35:51     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re:
    Kazdopadne prachsproste lze uz v prvni vete: "Každý moderně smýšlející člověk se dnes hrdě hlásí k ideji rovnosti"

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 22:01:11     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re:
    "Princip rovnosti není deskripce údajné rovnosti mezi lidmi; je to preskripce, jak máme s lidmi jednat." Peter Singer

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 22:13:12     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jednak tam je slovo "hrde", coz dava moznostem popirani onoho prohlaseni dalsi rozmer a druhak budu treba s Honzou ZZR jednat jinak, nez s Vami.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 22:17:44     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No a? Že si nejsme rovni, je zřejmé. Že by rovnostáři rádi, abychom to předstírali, je zřejmé též. Že je s takovým přáním pošlou slušní lidé do prdele, je ale ze všeho nejzřejmější.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 22:52:40     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Slusni lide? To je nejaka tvoje sekta, ze za ne tak promlouvas? Neco jako Vesmirni lide?

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 22:57:15     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Slusni lide jednaji s ostatnimi primarne slusne, jak uz pro netupce vyplyva z navu, dokud neni duvod to zmenit. Ovsem to nema s nejakou rovnosti nic spolecneho, i kdybyste vy pravdolaskyplnici vysrali v koute krychli.

    BTW: Coyote - tohle je ten "jeden z nejinteligentnejsich lidi tady".

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 23:20:19     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To, že tě (a mnoho jiných, občas i mě) sere, s inteligencí nesouvisí.
    Všimni si, že tu málokdy presentuje a obhajuje nějaký pevný názor. Většinou jen rýpe do logických mezer v úvahách druhých, což je dobře, protože to lidi nutí být v úvaze pozornými. Lidi si to špatně vykládají jako obhajobu názoru opačného, což je imho chyba a zbytečně je to irituje, včetně tebe. ;-)

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 23:43:24     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podotek rypajici do logickych mezer (*), ovad proletajici sebepeclive umistenou siti, krysa v kanalu neuveritelne rychle nalezajici cestu z labyrintu...
    To vsechno mi sice muze v jistem smyslu imponovat, ale s inteligenci bych to urcite nespojoval, leda tak s nejakou hodne specifickou.


    (*) a toho si nejak porad nemuzu vsimnout, nekdy na nejaky priklad poukaz. Ja vidim jen trapne kecy uplne od veci a tematu, bez jakehokoli prinosu.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 00:01:12     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak dobře, někdy ti to ukážu na příkladu, určitě nebudeme muset dlouho čekat. ;-)
    Třeba tahle narážka na slušné lidi byla docela namístě. Nechci machrovat ale zvažoval jsem, jestli napsat rovnou, kdo je slušný a pak jsem si řekl že počkám, protože podotek se nemůže nezeptat. A zeptal.
    Mě teda docela baví ;-)

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 23:10:59     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Slušní lidé jsou pro mě ti, jejichž mravní kodex je podobný mému. Ty je snad umíš definovat jinak?

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 23:55:27     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neumim. A proto je ta hlaska "Že je s takovým přáním pošlou slušní lidé do prdele, je ale ze všeho nejzřejmější" strasne jalova, pac uplne stejne si dovedu predstavit, ze by v prispevku nekoho jinyho "slusny lidi" udelali pravej opak.


     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 00:03:35     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jistě, je naprosto jalová. Úplně stejně jako všechny řeči o morálce, slušnosti, správnosti, Dobru, Zlu...
    Ale o čem bychom se jinak bavili?
    ______________________
    Jde o to, aby o něco šlo. ;-)

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 13:17:09     Reagovat
    Autor: Zdeněk - zdesu
    Titulek:co s takovejma zbytečnejma lidma budem dělat
    na tuto otázku odpovídá Matějka ve svém posledním blogu.
    http://frantisekmatejka.blog.idnes.cz/c/234408/Kalousek-v-zajmu-sve-existence-lze- Rozpad-eura-neni-zadna-tragedie.html

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 11:41:28     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Žaludek
    Pokud mluvíte o žaludku, zkuste si poslechnout celý ten rozhovor Hassana s Machem. Má to přes dvě hodiny a já si potom musel dát panáka. Jsem sice relativně zkušený matador v oblasti diskusí o hovně, ale to, co tam předvádí Hassan je i na mě silný kafe. Když ten kokot čtvrt hodiny před koncem už potřetí za uplynulou hodinu prohlásil, že - už jenom dvě otázky - málem mě ranila mrtvice.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 13:10:56     Reagovat
    Autor: Killer Koly - Killer Koly
    Titulek:Re:
    precetl jsem pouze uvodni stranku a bylo mi naprosto jasne, o cem ten clanek bude

    jinak autor to napsal vynikajicim zpusobem

    Komentář ze dne: 04.12.2011 00:00:18     Reagovat
    Autor: ScooterMarty - guttata
    Titulek:
    "Když hulvátovi někdo dá posedmý přes držku... no, nikdo není ze železa..."
    Děkuji, děkuji,děkuji. Občas potřebuji podpořit, abych se nenechal ukecat pravdoláskařema, že není řešení dát někomu pár facek... :-)

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 00:13:06     Reagovat
    Autor: HardCore - Core
    Titulek:Re:
    Budhisté říkají že i facka může být aktivní soucit :-)

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 07:12:03     Reagovat
    Autor: narg - narg
    Titulek:Re: Re:
    to slysim poprve :) asi taky zalezi na tom, koho a jak moc fackujes :D

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 07:22:25     Reagovat
    Autor: serwall6 - serwall
    Titulek:Re: Re:
    Krásná hláška, děkuji za velmi výrazné zpříjemnění dne :-))

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 13:21:40     Reagovat
    Autor: Vlady - fort338lmt
    Titulek:Re: Re:
    Já to od jednoho moudrého muže slyšel formulované takto:
    Ty děláš špatně ! Ty totiž pášeš dobro !

    Bylo to myšleno, jako, že se narušuje přirozený vývoj a potřeba vlastního snažení toho či onoho jedince.

    A je mu devadesát a už za války to nebyl žádnej přizdisráč.
    Dost na něj dám.


    Komentář ze dne: 04.12.2011 05:45:41     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Bravo!
    Perfektní a dokonalá argumentace, tenhle článek by stál za šíření i v písemné podobě ve formě letáků (např. na sociálce)

    Komentář ze dne: 04.12.2011 09:05:25     Reagovat
    Autor: kuba - Kuba
    Titulek:freeware
    DF - je toto freeware? (samozřejmě jen celé, s linkem sem)

    Komentář ze dne: 04.12.2011 10:21:35     Reagovat
    Autor: Jan Gutbayer - gutbayer
    Titulek:podepisuji v plnem rozsahu
    Jeden z nejpresnejsich, nejlepsich a nejvice s mym postojem shodnych clanku na toto tema. Za me 1 + * za vtip v nejlepsim DF stylu. Diky.

    Komentář ze dne: 04.12.2011 10:43:35     Reagovat
    Autor: DoeJohny - DoeJohny
    Titulek:normálně neznaboh
    ač normálně neznaboh, po přečtení tohohle článku by se mi chtělo pokleknout a zpívat halelujá a hosana a tak podobně. Ámen na konec a děkuju za bezva článek...

    Komentář ze dne: 04.12.2011 11:18:23     Reagovat
    Autor: petriver - Petriver
    Titulek:Za jedna
    Přimluvil bych se za to, aby tento text byl uvolněn jako freeware. Za sebe souhlasím v celém rozsahu.

    Komentář ze dne: 04.12.2011 11:30:56     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Velmi pěkně popsáno
    DF - pěkné, stručné, výstižné. Mluvíte mi z duše. Diskriminuji jak vzteklý a budu v tom pokračovat.

    Komentář ze dne: 04.12.2011 12:20:33     Reagovat
    Autor: blackadder - blackadder
    Titulek:
    Amen.

    Komentář ze dne: 04.12.2011 12:50:58     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:diskriminace romů
    Je ale třeba podívat se na problém i z druhé stránky. Co myslíte, že bude cigán dělat, pokud nesežene žádnou práci, resp. jak se bude živit? Ono vůbec to, že cigán hledá práci je takový menší zázrak. Je prostě třeba aby cigáni, kteří mají zájem o to živit se poctivě, měli rozumnou šanci si práci sehnat.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 13:37:01     Reagovat
    Autor: Fraser - Fraser
    Titulek:Re: diskriminace romů
    Zrusit minimalni mzdu a jine ochrany lidi pred praci by melo stacit. Vysvetleni viz Machovi odpovedi v rozhovoru.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 15:25:55     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:Re: Re: diskriminace romů
    Zrušení minimální mzdy nic neřeší. Min. mzda je takové minimum, které člověk potřebuje k tomu aby měl co jíst a kde bydlet. Pokud ho nemá, tak mu ho stát doplati - na životním minimu a příspěvku na bydlení. Zrušení min. mzdy by tedy nakonec vedlo k masivnímu tunelování státní pokladny, podnikatel by dával zaměstanci symbolickou 1 korunu na hodinu + něco bokem a stát by dával max. přispěvky v hmotné nouzi a na bydlení.

    Možná jste si toho nevšimli, ale stát nás všechny omezuje spoustou různych předpisů a nařizení. Např. majitelé aut. musí mít platnou technickou, zaplacené pojištění atd. Majitelé pozemků si taky nemohou postavit na svém pozemku co chtějí, musí jim to schválit stavební úřad. A když na Vás přide na ulici potřeba, taky nemůžete hned na místě stáhnout kalhoty.

    Myslím si prostě, že je v zájmu všech, aby cigáni měli stejné šance získat zaměstnání jako ostatní.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 15:52:14     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: diskriminace romů
    Zruseni minimalni mzdy by umoznilo lidem pracovat na pozicich, ktere by vubec nevznikly, pokud by byla minimalni mzda zavedena. A mozna - kdo vi - by se nekomu vyplatilo pracovat za mzdu mensi, nez tu soucasnou minimalni, protoze by to porad bylo vice, nez nula. Minimalni mzda NENI zivotni minimum, v soucasnosti zde zavedena minimalni mzda je nekolikanasobne vyssi, nez tzv zivotni minimum.

    Ano, bohuzel je dnesni situace takova, ze na vsechno mame tunu omezeni a prikazani a stoji to vsechno za hovno, protoze diky tomu to je tu cele ve srackach a nebude to lepsi.
    Pokud uz to teda tady takhle je, a miliony lidi si neumi predstavit, ze by se mohli starat sami o sebe a ne, ze za ne vsechno zaridi stat (sice blbe, ale alespon neco), potom bych se primlouval ALESPON na snizeni minimalni mzdy na uroven "zivotniho minima", coz je jak koukam 3126kc pro jednotlivce.
    OK, sice je to porad sracka, ale nekolikanasobne mensi, nez je ted - at tedy je minimalni mzda 3126kc. A samozrejme nikomu nic nedoplacet ze statniho.

    Btw ty si myslis, ze cikani nemaji stejne sance sehnat praci, jako ostatni? A jak jsi na to prisel?

    A nebo se bavime o nejake konkretni pozici, kde maji cikani horsi moznost, nez "bili"? Protoze pokud se bavime o konkretni pozici, tak ja ti dodam seznam minimalne 100 pracovnich pozic, kam nevezmou nikdy me, a to jsou "beloch"

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 18:52:18     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    Pokud mi vysvětlíte, jak zabráníte zneužívání práce za menší než min. mzdu k tunelování státní pokladny (díky tomu, že stát pak bude muset příspěvkem v hmotné nouzi a na bydlení dorovnat příjem na minimální), tak začnu zrušení min. mzdy taky podporovat. Taky byste mi mohl vysvětlit, jak chcete vyjít s měsíčním příjmem 3126kc.

    Jak jsem se dozvěděl že cikáni jsou diskriminováni při hledání práce? Přečetl jsem si článek pana Macha http://machpetrmach.blog.idnes.cz/c/226830/Zastavam-se-zeny-ktera-odmitla-zamestnat- Romku-a-navrhuji-reseni.html :-) .

    Zaměstnavatel může klidně odmítnout uchazeče, např. kvůli tomu, že uchazeč nemá požadované vzdělání. Ale neměl by uchazeče odmítat kvůli tomu, že se mu nelíbí rasa uchazeče.

    Bavíme se tu vlastně pouze o špatně placených místech, o které je minimální zájem. Pokud se na pozici přihlásí více lidí, může si pan podnikatel dle libosti vybrat koho chce. Pokud se ale přihlásí pouze jeden člověk, který splňuje požadavky, tak by ho měl zaměstnavatel přijmout bez ohledu na to jestli to je cikán nebo ne.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 19:05:38     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    Zamestnavatel muze klidne prijmout Ferdu mravence a nemusi prijmout miss world, kdyz bude chtit....Pokud chcete neco narizovat zamestnavateli, tak mnohy z nich si rekne, ze mu to za to fakt nestoji a nezamestna nikoho a pujde radsi na pracak.
    Wow, to jste vsem uzasne pomohl, tim vasim "zamestnavatel musi"....

    Zneuzivani prace k tunelovani statu....ehm....clovece....
    Nu dobra, tak od zacatku:
    Stav dnes: Nezamestnany je doma, nema praci. Stat mu vyplaci davky - vyplaci mu zivotni minimum 3126kc, plati za nej zdravotni pojisteni a asi mu plati nejspis jeste nejake davky, pro modelovou situaci uvazujme cloveka, ktery uz davno neni na pracaku a ma narok tak max na zivotni minimum.
    Pokud tento clovek nebude sedet doma, ale pujde pracovat jako ja nevim co, trebas jako hlidac jablek v sadu, aby je cikani nerozkradli (oh sorry...aby je zlodeji nerozkradli), a dostane za to mzdu rekneme 4000kc, tak se stane:
    Ma vice, nez mel doposud. Ne o moc, ale ma, a pro neho to muze byt motivace, dale pro neho muze byt motivace pokouset se dostat z pozice hlidace jablek na sefa hlidacu, ktery jiz bere vice, atd atd. Stat za neho jiz neplati zdravotni pojisteni, alebrz ho plati zamestnavatel (plus nejake drobne sam zamestnanec).

    Stat na tom vydelal, protoze uz mu neplati davky, neplati mu zdravotni...
    Jaky je prostor pro tunelovani?

    Jinak co se tyce toho, za kolik se da vyzit, tak uvadim, ze mam osobni zkusenosti s vyzitim v najmu za cca 5tisic kc mesicne ve 3 lidech, kdy jsme se na tento najem skladali rovnym dilem a take jsme se skladali na jidlo, kde nam zbylo cca 1000kc na 1 mesic ve 3 lidech.
    Toto vse po dobu cca 2 mesicu, nez se situace zlepsila a my si nasli lepsi praci.
    Takze ano, mam zcela jasnou predstavu, jak vyjit s 3126kc mesicne.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 19:47:31     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    Souhlasím, pokud pan podnikatel není ochotný nebo schopný dodržovat platné zákony, měl by se na podnikání radši vykašlat a jít na pracák.

    Jinak mně je celkem jedno jaká je výše minimální mzdy, ale myslím si že je dána součtem životního minima a min. příspěvku na bydlení. Pokud si myslíte, že životní minimum a příspěvek na bydlení jsou moc velké, přesvěčujte o tom naše poslance a MSPV. Při snížení těchto sociálních dávek by samozřejmě měla klesnout i min. mzda.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 19:54:16     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    Uzasne. Argumentoval byste stejne treba v Lipsku v roce 1937, kdyz platne zakony zakazovaly zamestnavani Zidu? Ze to je prece neco jineho? Nikoli, je to presne totez. I podnikatel, ktery zakony tak docela nedodrzuje, poskytuje nekomu sluzby a prospiva ostatnim, casto i vice, nez ten, ktery dodrzuje. Krome toho muze mit nejake zamestnance, kteri by sli na pracak s nim. Kdo vubec jste a kde vubec berete tu drzost nekomu rikat, ze by nemel podnikat?

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:23:11     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    No samozřejmě, že bych argumentoval zcela stejně i v případě Lipska v roce 1937. Pokud zákon zakazuje zaměstnávání židů a na každém rohu stojí nácek, který kontroluje, jestli je tento zákon dodržován a těm co ho poruší rovnou vypálí barák, tak bych ho zcela jistě dodržoval i v případě, že bych s tímto zákonem nesouhlasil.

    Toto platí obzvláště u zákonu, předpisů, vyhlášek atd. , u nichž je snadné pro úřady si zkontrolovat jejich dodržování a případné sankce jsou hodně mastné.

    Kde berete tu drzost tvrdit, že by páni podnikatelé měli ignorovat zákony, které se jim z nějakého důvodu nelíbí? Váš příspěvek chápu jako obhajobu všech tunelářů, kterým se nechtělo platit daně.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:39:40     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    Vetsina dnesnich zakonu neni pravem, ale bezpravim.
    Priklad: Pravo na bydleni = nekoho silou donutim to bydleni poskytnout, pripadne okradu trochu vsechny a postavim vybrane skupine dum.

    Sam ignoruji vsechny zakony, ktere
    a,jsou v rozporu s prirozenym pravem - pripadne vlastnim svedomim (coz se pomerne prekryva)
    b,nejsou nijak vymahatelne
    Dodrzuji jen ty, kde pravdepodobnost a vyse trestu prevysuje benefity z ignorovani takoveho zakona

    Jsem sice zamestnanec, ale mam hrejivy pocit z kazde koruny, ktera od zamestnavatele neodtece smerem ke statu. Znamena to totiz, ze pak bude mene fizlu na silnicich, mene kamer, mene solarnich elektraren, nezbude an rekonstrukci chanova atd.. Cili WIN-WIN-WIN strategie. Zamestnavatel usetri - firme(a tim i me) se vic dari a stat dostane hovno jak zasluhuje.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:41:36     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    Ah...
    tak to vysvetluje vse...

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:45:59     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    Bejt tebou bych tu nejdriv par tydnu intenzivne cetl a drzel klapacku. Protoze dokud nepochopis ten zacarovanej kruh "lide okradeni statem o penize - paraziti z tech penez zijici - lide nechtejici se nechat o penize okradat", nemas tu co vykecavat. Ovsem pokud se radis mezi zasrane komunisty, kteri to okradani povazuji za spravne, prosim. Bud si zasrany komunista.

    Napoveda: Bez zasranych komunistu a socialniho systemu by nebyli ani cigani ani jine socialni problemy, protoze socialnimu statu na tom primo zalezi, aby mel co nejvic "ciganu", o ktere by mohl pecovat. Ale to uz zalezi na tobe, jestli si poctes, nebo budes dal kvakat nesmysly.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 22:17:50     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    Ja nekde tvrdim, ze by pani podnikatele neco ignorovat meli? Doporucuji zopakovat si zpusobova slovesa.

    Dale, ten, kdo neplati dane, neni zadny tunelar. Tunelar je ten, kdo nekoho cilene a planovite okrada. Ten, kdo se cilene jen okradat statem nenechava, zadnym tunelarem neni.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 02:48:16     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    nikoliv. příspěvek Vašeho předřečníka se snažil poukázat na zjevný fakt, že zákony by obecně měly regulovat pravidla ve společnosti (pokud možno v dlouhodobém časovém horizontu, tj. právo (a povinnosti, na to prosím nezapomínejme) by mělo být předvídatelné a pokud možno se přibližovat chápání pojmu "spravedlnost".
    pokud tuto funkci však neplní, nejde o právo, ale o paskvil.
    nejsem tunelář, Vy zřejmě také ne, ale chce se nám v posledních letech platit daně ? mně ne, a Vám ? nicméně platíme je, víme, že je třeba je platit, ale máte dojem, že jde (v rámci pamožností státní správy) o efektivně vynaložené prostředky ?
    o podnikatele a živnostníky bych se neotírala, zejména tedy o živnostníky, OSVČ podnikající podle jiných právních předpisů a o mikrofirmy. od roku 2009 to mají vskutku těžké.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 10:49:27     Reagovat
    Autor: speedy - speedy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    Kde berete tu drzost tvrdit, že by páni podnikatelé měli ignorovat zákony, které se jim z nějakého důvodu nelíbí? Že by např. z morálních důvodů?

    "Váš příspěvek chápu jako obhajobu všech tunelářů, kterým se nechtělo platit daně. " Tím myslíte to, když se člověk snaží být nezávislý na statním vemenu, tak je třeba řádně takové zmrda zdanit? Jakou motivaci zvyšovat svou kvalifikaci, obrat atd. dává stát lidem, když je za to pak náležitě trestá?

    Kde bere stát drzost brát mi mé peníze, které jsem si musel vydělat a dávat je lemplům? A je jedno jestli jsem dělňas v prasečáku nebo majitel velké firmy.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:12:05     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    Takze pro tebe je lepsi podnikatel na pracaku...pockat pockat. Vzdyt ten podnikatel na pracaku stoji stat mnohem vice, nez kdyby podnikal dal. Tak proc ho chces videt na pracaku?
    Podle mne lepsi 1 podnikatel plus par zamestnancu, i kdyby za mzdu par korun, nez 1 byvali podnikatel na pracaku plus nekolik nezamestnanych na pracaku.
    Clovece, co ty presne chces? Chces, aby stat nemusel platit tolik, a nebo aby byli vsichni na pracaku? Ono se to vzajemne vylucuje, no

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:13:58     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    omg "byvaly", to mlati do oci i me...mel bych psat pomaleji :-))

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:17:39     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    no boooze, tak to byl podnikatel s kratkym mekkym, no. takovi pak treba nadsene adoptuji romske deti.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:35:02     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    Nevytrhujte prosím to co jsem napsal z kontextu. Pouze ti podnikatelé, kteří záměrně a úmyslně porušují platné zákony by v lepším případě měli s podnikáním skončit. V horším případě (pokud například okrádají stát na daních) by měli skončit v kriminálu.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:48:12     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    Dane = legalizovana loupez. Stat nam za pomoci vydirani (zaplat nebo s pomoci draba zavrem do diry) sebere v prumeru temer polovinu toho co vydelame.

    Ano neco nam naopak poskytuje - ale dulezite je ze se nikoho nepta jestli to vubec chce - je to jako kdyz me v parku prepadnou, vyberou mi pul penezenky a jako kompenzaci mi daji treba pytlik bonbonu.

    Kraceni dani = obrana pred kradezi, moralne zcela ok

    p.s.
    videl jsem nekde moc pekny slogan na tricko:
    "I don't need sex. Government fucks me every day."

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 21:08:29     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    Pouze ti řidiči, kteří záměrně porušují platné zákony (překračují povolenou rychlost, parkují tam kde se parkovat nesmí, používají gumy, které se používat nesmí...) by v lepším případě měli skončit s řízením. V horším případě (pokud například stát okrádají na pokutách - třeba "výmluvou" na osobu blízkou) by měli skončit v kriminálu.

    Teď se podívejte do zrcadla vraťte řidičák, zbalte si kartáček, ručník a mýdlo, do kapsy si strčte komunistický manifest a neprodleně se dostavte do Plzně-Bory.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 03:02:36     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    technický dotaz: máte ponětí, jakými všemi platnými zákony, vyhláškami a nařízeními se musí podnikatelé v EU řídit ?
    ubezpečuji Vás, že v případě malé firmy, mikrofirmy až živnostníka je to nerealizovatelné. a navíc: všem nám ty nesmysly vadí a řídit se jimi nechceme.
    jste poněkud nechtěně zábavný, promiňte mi ten sarkasmus. totiž prokažte, že ty Vaše nesmysly (které jste si Vy - kteří jste nikdy nepodnikali a tak o tom víte kulový - prosadili do zákonných norem) záměrně a úmyslně porušujeme.
    víte jedno velký NIC


     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 10:55:11     Reagovat
    Autor: speedy - speedy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    Státní úředník? Policajt? Zaměstnanec ČD? Komunista? Sympatizant LEV21? Tipuju, že něco takovýho to bude. :-)

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 02:28:39     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    nerozumím Vašemu tvrzení, že z předcházejícího příspěvku vyplynulo, že "pan podnikatel" není ochoten nebo schopen dodržovat platné zákony. obávám se, že došlo k nepochopení.
    Váš předřečník se Vám snažil nastínit stav, kdy cena poptávané práce nedosahuje výše minimální mzdy. i takové práce dnes jsou, představte si to. a realizují se. jenže díky zákonnému rámci (tedy i mj. povinnosti dodržet minimální mzdu) se různě zastírají a stát tak v konečném důsledku utře. klasika, něco jako prohibice.
    výše minimální mzdy je dána jak kvantitavními ukazateli - jak zmiňujete Vy - ale zejména, a zde Vás zřejmě zklamu - jde o politické rozhodnutí

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 19:33:02     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    Jak zabráním tunelování? Jednoduše, zruším i ty dávky a institut minimálního příjmu či jak se to jmenuje.

    Kromě toho i kdybych dávky a minima nezrušil, nejspíš by státní pokladna ušetřila, protože lepší někomu doplácet do minima k nějaké částce, než mu to minimum vyplácet celé. Drtivá většina lidí (včetně těch pokladních v supermarketech, kterými se čas od času argumentuje) už dnes má mzdu vyšší, takže menší mzdu než je dnešní minimální by opravdu nejspíš pobírali ti, kteří dnes nepobírají žádnou.

    Máme-li alespoň trochu svobodnou společnost, tak zaměstnavatel musí mít z principu možnost odmítnout kohokoli a na základě jakéhokoli kriteria - od vzdělání přes věk nebo rasu po třeba velikost bot či poprsí.

    Pokud jde o praxi, tak myslím, že ochota přijímat "Romy" by se výrazně zvětšila, kdyby nebylo současné atmosféry honu na rasisty. Pak by to s nimi dost firem klidně zkusilo s tím, že je v nejhorším vyhodí ve zkušební lhůtě, nebo jim dají smlouvu na dobu určitou. Dnes nikdo neví, kdy ho takový nemakačenko nařkne z rasismu, tak se na to spousta lidí vykašle úplně.

    Zajímavé je, že všichni ti aktivisté a pachatelé dobra svou pozornost neobrátí k těm přičmoudlým šmejdům, kteří kazí poctivým Cikánům jméno a pověst.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 02:10:15     Reagovat
    Autor: Taksou - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    Cituji Vás: "Pokud se na pracovní pozici přihlásí pouze jeden člověk, který splňuje požadavky, tak by ho měl zaměstnavatel přijmout bez ohledu na ..." a místo těch teček může být jak Vámi zmiňovaný cikán, tak kdokoliv jiný např. tenký x silný/vlezný x flegmatik/muž x žena. pokud jako případný zaměstnavatel na základě dosavadních zkušeností usoudím, že tento zájemce o práci (přestože má veškeré kvalifikační předpoklady) pro mne nebude požadovaným přínosem, proč bych s ním měla automaticky uzavřít pracovní smlouvu ? jde přeci o svobodu volby. oba dva - tj, jak on tak i já - bychom měli mít možnost vybrat si, s kým chceme spolupracovat. proč toto právo zpochybňujete ?

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 10:42:17     Reagovat
    Autor: speedy - speedy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: diskriminace romů
    neměl by, měl by,.....

    Sakra co je komu po tom koho si majitel firmy vezme do svého kolektivu zaměstnanců? Klidně může odmítnout uchazečku o místo sekretářky jen proto, že slečna má malý kozy. Je to jen jeho věc. Jedině on je sám sobě zodpovědný za vedení firmy, nikdo jiný! Nechápu kde "berete" rovnítko 1 uchazeč = automatické přijetí.

    Vždycky mě dojímá, když se najde 1000 lidí, kteří vědí mnohem lépe než majitel, jak to udělat, aby se měl majitel firmy dobře.

    Bohužel podobné omezení platí i u provozovatelů hospod a restaurací, také si nesmí klást podmínky kdo může do jejich zařízení vstoupit a kdo ne, ale to je bohužel špatně.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 19:49:46     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: diskriminace romů
    Smankote, to jsou plky, to svet nevidel. Pro zamestnavatele vydaj za mzdu + odvody zamestnavatele danove uznatelnym vydajem. Kdyz mu da prachy na ruku, danove uznatelny vydaj to neni a chybi to v ucetnictvi.

    (Zcela ponechavam stranou, ze dan z prijmu a mandatorni zdravotni a socialni pojisteni jsou neskutecne svinstvo a kazdy dostupny zpusob, jak to obchazet, je zadouci a moralne nezavadny).

    A argumentace tim stavebnim uradem a tim, ze si majitel pozemku nemuze postavit co chce, je jako argumentovat pred triceti lety, ze pohranicni straz je nezbytna, lebo hranice predsa niesu ziadne korzo. Proste svinstvo, svinstvo, svinstvo a vy to schvalujete a argumentujete tim pro obhajovani svinaren jinych.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 14:52:35     Reagovat
    Autor: zanek - vltava
    Titulek:Re: Re: diskriminace romů
    Vono by asi mělo stačit snížit zdanění práce.
    A možná by taky helflo nedělat z práce zločin. Sám sem kdysi v Rajchu skončíl v zadržovačce, podezřelé, že tam chcu pracovat.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 14:33:19     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: diskriminace romů
    A jak k tomu prijdu ja, ze nemuzu delat modela na prehlidkach? Ja bych strasne chtel, ale oni me furt diskriminuji, ze jsem hnusnej a mam 130 kilo, a zadny hadry se na me nesijou :-)))

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 15:08:34     Reagovat
    Autor: jack.fx - jack.fx
    Titulek:Re: Re: diskriminace romů
    Pokud si myslíte, že je pro společnost užitečné, aby se na módních přehlídkách promenovali tlustý, hnusný a smradlavý houmlesáci, tak o tom zkuste přesvědčit naše poslance. Já Vás v tom nijak nebudu bránit ani překážet, módní přehlídky mne ani trochu nezajímají.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 02:29:24     Reagovat
    Autor: lachta - lachta
    Titulek:Re: Re: Re: diskriminace romů
    A kdo vymyslel, že je užitečné zaměstnávat Romy? Nenarušuje se tím kontinuita jejich kultury, když je vmanipulováváme do pocitu nutnosti práce?

    Samozřejmě že 130 kg model je užitečný, jak nás upozoňují nedávné trendy na módních přehlídkách s plnoštíhlými modelkami. Víte vůbec, kolik mladých lidí si zničí zdraví bulimií nebo anorexií, když se snaží napodobit falešné vzory vyzáblých modelek?

    Naštěstí Drábkovi dělá na ministerstvu náměstka otec Fura, který vždy správně rozhodne, jak vypadá užitečná pozitivní diskriminace.

    Komentář ze dne: 04.12.2011 14:30:35     Reagovat
    Autor: KarelBor - Karel Borovan
    Titulek:Tak to je teda blábol !
    Co má společného chování spotřebitele a chování přitroublého rasistického prasete? No nic. A tvrdit něco jiného je prostě lež.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 14:34:09     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Tak to je teda blábol !
    A jak se prosim presne pozna pritrouble rasisticke prase? Ja jen jestli se tu bavime vsichni o tom samem, a nebo kazdy o necem jinem...

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 14:59:14     Reagovat
    Autor: KarelBor - Karel Borovan
    Titulek:Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Tak to se pozná tak, že se snaží mlžit a vysvětlovat nějakou jasnou věc tak aby to vysvětlení štymovalo s jeho názorem, který většinou vychází z neznalosti reálií. Tzn je chybný.

    Tzn cikán i našinec je geneticky +- to a samé. Postavení Rómů ve společnosti je dáno historicky. Již komunista cikány bral jako odpad a tak se podle toho knim choval. Jseš cikán, jdeš automaticky do zvláštní školy.
    Tzn dnes je 60% cikánských rodičů vzděláno ve zvláštní škole a tento přístup bohužel přenáší i na děti. Tzn začlenění rómů do společnosti je proces na generace, stejně jak trval proces jejich vyčleňování. Našinec se považuje za toleratního. Bohuže v naší zemi je tolerance = ignorace. Tzn většinová populace cikány prostě ignoruje. Málo kdo si dovede představit jaké to je uplatnit se ve společnosti, která Vás ignoruje. Stačí se podívat například do nějakého hypermárketu , kde lze pozorovat přirozenou sociální interakci. Interakce mezi našincem a rómem je nulová. Já se snažím a když stojím ve frontě normálně se snažím konverzovat s každým i s rómy. Ale jinak jsem podobnou věc nezaznamenal.

    Ignorace se projevuje i v přístupu, úřadu a autorit , jako je policie, soudy, vzdělávací instituce. Prostě když jde o cikána, nikdo se moc nesnaží.

    Tzn nabízet jako řešení, ještě větší ignoraci je vrchol stupidity.
    Ano ve společnosti funguje něco jako autoregulace a sociální výchova. Ale to funguje ve vyspěle společnosti s normální úrovní sociální interakce.

    Tzn až to bude fungovat, mužete normálně říci cizímu člověku, nedělej to není to dobré. A on v normální společnosti s normálním sociální interakcí autoregulačně zareaguje a přestane to dělat. Nebo si nad tím zašpekuluje. Tohle ale není náš případ. Nejdřív A a pak B.
    Tzn tak :-)



     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 15:41:23     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Priznam se, ze spouste veci nerozumim :-((

    samozrejme, ze cikani jsou geneticky cca to same, jako my. Nakonec, pokud se nepletu, tak jsme cca geneticky to same i jako ruzna zvirata...proc to sem vubec pises? Pripadne, odmitas rozlisovat "rasy"u lidi? To by bylo neco jako odmitat rasy u psu. Nakonec psi do jednoho vychazji z nejakeho toho divokeho vlka...I ta civava je geneticky temer stejna, jako doga. Obavam se vsak, ze by i ta doga pomerne rasisticky neprijala civavu jako matku svych potomku..
    Komunisti posilali cikany automaticky do zvlastni skoly? Ehm..tak ja nevim, za svoje mladi jsem prosel 2 ruzne zakladni skoly a cikani s nama normalne do skoly chodili. Pravda, ani jeden z nich nebyl z tech chytrejsich, ba spise naopak. Ale pamatuju si naprvnim stupni Alzbetu (nevim jak dal, bohuzel), ktera byla cikanka jak poleno, ale byla moc prijemna a roztomila..

    A pak tu mame tu vec s tou ignoraci...To je tak : Trebas ja osobne ignoruju skoro kazdeho. Opravdu...jdu po ulici a ignoruju temer vsechny lidi, ktere potkam. Jedinou vyjimkou jsou pro mne extremne hezke slecny, ktere neignoruji, ale okukuji. Prijdu do hypermarketu, a tam ignoruju naprosto vsechny, co neco nakupuji, opet mimo vyjimky vyse zminene. Jedine, co mne z teto ignorace muze vyvest, je fakt, kdy se nekdo rozhodne oslovit mne. Potom prichazi na radu diskriminace : Chci se s nim bavit, a nebo nechci?
    Pokud se mne ten clovek pta na neco praktickeho, kde najde mrkev, nebo kolik je hodin, nebo neco podobneho, potom odpovim v ramci svych znalosti, a to komukoliv. Pokud mne napriklad oslovi s otazkou "kamo, nemas drobak?", potom zcela disktriminacne toho cloveka ignoruju i nadale - pripadne mu odpovim jedno jedine slovo: Ne.
    A je mi v obou pripadech zcela jedno, kdo je ten, co se pta, jestli je to cikan, nebo japonec...
    A pak delam jeste jednu vyjimku - ignoruju i ty, kdo se snazi se mnou konverzovat bez nejakeho dalsiho smyslu - tedy asi i tebe bych naprosto diskriminoval a ignoroval..
    Je zvlastni, ze kdyz jsem chodil po Praze a nabizel lidem na potkani praci - predevsim bezdomovcum,zebrakum a podobne - nikdo pracovat neprisel. Tak ted nevim, jak je to s tou ignoraci - jestli trebas pro zmenu ty cikani - ve velke mire - neignoruji naopak tu praci....


    Ale dobre, co kdyby jsi mel pravdu...Tedy - jaka reseni je potreba podle tebe nabizet a komu? Jak se mam vice snazit, pokud jde o cikana, a snazim se mu nabidnout praci?

    Mimochodem, nase firma nyni shani do regionu po cele republice obchodniky. Pokud znas nejake super cikany, kteri by byli dobri obchodnici, byli spolehlivi, alespon zbezne umeli pracovat na PC, meli ridisky prukaz a chteli by pracovat na takove pozici, pricemz jejich odmenovani bude zavisle na vysledcich, ktere dosahnou, muzu tak 5 takovym pomoci sehnat praci - mimochodem pomerne dobre placenou...


     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 16:25:40     Reagovat
    Autor: KarelBor - Karel Borovan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    No právě proto jsem to o tý genetice psal. Jak můžete porovnávat vztahy mezi psy se vztahy mezi lidma. Člově právě odkládá plno instinktů a reflexu, právě proto aby mohl kooperovat. To je prostě evoluce. Člověk využivá hlavně vědomí pro svoje fungování směrem k okolí. Tzn míchat do rozhovoru zvířata na nižším stupni evolučního žebříčku. |Nemá smysl.
    Bavíme se o nynější evoluční úrovni člověka, kde k určitým genetickým modifikacím došlo během migracím do zbytku světa z Afriky. Plus nějakému tomu křížení s neandrtálcem. Tzn v případě lidí, všichni jsme čivava, nebo doga. Nebo si můžete dosadit jakého koli psa chcete. Každopádně oproti Afričanům již nejsme čistá rasa. Spíš něco jako kříženec osla a koně. Tzn taková Mula s možností dalšího množení.

    Zbytek těžko komentovat. Naše firma hledá programátory a matematiky. Tzn na tuto pozici se nehodí 99% populace. Přijde mi to divné, proč většina ignoruje v dnešní době tuhle práci. I když by jim a jejich rodině zajistila kvalitní život. Jsou to hlupáci? Jsou nepracovití? Jsou neinformovaní? Nebo co jsou?

    Prostě s tímto přístupem diskriminací se můžete probudit jako člen kasty, která si už nikdy ani neškrtne. A ani si neškrtnou děti členů této kasty. Prostě na věky budou tam kam se jinej rozhodl , že patři.


    A řešení je stále stejné, svobodný racionální trh a na něm informovaní hráči hrající podle stejných pravidel se stejnejma možnostma se na tom trhu uplatnit. No a to cikáni u nás určitě nemají, stejné možnosti jako našinec.
    Tzn až budoumít rómské děti rodiče se stejným průměrným vzděláním , jako má zbytek našinců. Pak už budou jejich výchozí podmínky lepší. A až budou zbytkem populace ignorování stejně jak se ignoruje majoritní populace mezi sebou. Tak uz to bude skoro ono.

    To je stejný jako stím USA. Proč bylo afroameričanům nadržováno. No protože se knim někdo choval po staletí jako ke zvířatům, a zabránil jim v normálním a zdravým vývoji.
    Tzn dluhy je třeba platit.
    A našinec těch dluhů k cikánům má ažaž. Hlavně ten jak přihlížel tomu jak je komunistickej režim automaticky vyautoval. A stejně jak má společnost mnoho nevymazanejch komunistickejch návyku. tak jedním znich je i přístup k cikánům.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 16:35:21     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Ahaaa...ty citis nejake dluhy vuci cikanum. Super - tak jim je zaplat. Napriklad vrzmi jedno cikanske dite a zaplat mu soukromou skolu, kde mu daji to nejlepsi vzdelani. A potom stredi, a potom vysokou. A potom z toho ditete bude vzor vsem cikanum, bude uspesne, zalozi si firmu a zamestna 1000 dalsich cikanu...
    Proc to neudelas? To mi vysvetli...

    K cikanum se nikdo jako ke zviratum nechoval - NAOPAK !!!! Naopak komunisti nutili cikany, aby se vzdali sveho prirozeneho kocovneho zivota, a nutil je NECHOVAT SE jako ta zvirata, resp nutil je chovat se "civilizovane". Coz bylo samozrejme spatne - avsak uplne opacnym smerem, nez ty naznacujes.
    Cikani se nas NEPROSILI, abychom je mezi sebe brali - oni to nikdy ani NECHTELI. No, tak jsme je donutili nasilim...

    Reseni je takove: Nechat kazdeho, at si to dela, jak chce. Znam priklady cikanu, kteri ac negramotni, a nebo velmi malo gramotni, posilaji sve deti do skol a staraji se o to, aby ta dalsi generace byla lepsi, nez ta jejich. Tito deti jsou nadeje cikanu, stejne jako deti mistnich "rakosniku" jednou predci "bile", protoze jsou cilevedome, neboji se prinaset obeti studiu, praci...jsou vytrvale, nenechaji se zlomit...A tak si pujdou za svym a za par desitek let se nejvlivnejsi cesti vedci budou jmenovat Xiao Youn a Phao Mguen, jsem ochoten se vsadit...
    A ja tomu fandim - muzou si za to sami, svou pili si za tim jdou.
    A stejne fandim cikanum, kteri svou pili za necim podobnym jdou.
    Bohuzel, tech prilis neni...

    Jinak tedy jeste jeden dotaz - jses tedy zcela presvedcen, ze v podstate neni rozdil mezi "cechem" a "japoncem", ze jsme v podstate jedna rada a neni mezi nami rozdilu, je to tak?

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 16:53:55     Reagovat
    Autor: KarelBor - Karel Borovan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Jasně, že jako každej normální člověk vinu cejtím. A jasně, že si adoptuju rómský dítě ke svoum dvou vlastním dětem, až budu chtít rodinu založit.

    Komunisti vs cikání ..nocomment.

    Jo jsem přesvědčen, že rozdíly mezi člověkem v rámci světa jsou tak minimální, že nemá smysl ani mluvit o rozdílech. Respektive genetickej rozdíl je tak malej, že ho nejde považovat za důvod k funkčnosti či nefunkčnosti ve společnosti.
    Rozdíly v IQ jsou tak malé, že to jde považovat za statistickou chybu. Vysokou školu technického typu lze vystudovat s IQ 110. A do toho se vejde velká část jedinců ve všech populacích na světě.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 17:05:56     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Ja o voze, ty o koze.
    A samozrejme, kus alibismu k tomu - ja si to dite adoptuju, jednou, mozna, teda vlastne urcite, jojo, az naprsi a uschne apak jeste jednou, a potom se uvidi, ale urcite si ho adoptuju, to zase jo :-))
    Co jsem napsal spatne na vztahu komunisti vs cikani? Btw komunisti v tom nejsou sami, oni to na tom svete k tem cikanum takto zacali delat vsude po svete..

    Pokud jsou rozdily mezi cechem a japoncem minimalni, proc sakra tak malo cechu ma "sikme oci" a japonci skoro vsichni? Prece, kdyby tam nebyly rozdily, museli bychom vsichni vypadat podobne, respektive ruzne "anomalie"by mely byt rozprostreny rovnomerne, ne?
    Jses si jisty, ze by sis chtel ve svem zivote vzit eskymacku a zit v iglu? Ja trebas ne - napriklad proto, ze eskymaci jsou jaksi prizpusobeni zivotu v nizkych teplotach, zatimco ja bych tam zhebnul po tydnu pobytu. Ale obecne - jses si jisty, ze trebas zrovna eskymaci nemaji trosku jinak uzpusobene telo k tomu, aby prezili ty extremni mrazy tam?
    A ted jeste lepe - umim si predstavit tam cecha..ale co takovy cernoch z rovnikobve Afriky? Co kdyby si vzal eskymacku a sel tam bydlet, jak on by na tom byl?

    Kdyz vosuka doga civavu, vznikne potomek. Bude takovy divny, ale vznikne.
    Kdyz vosuka cernoch eskymacku, vznikne potomek. Bude takovy divny, ale vznikne.

    To znamena, ze vsichni psi maji stejny geneticky zaklad, a vsichni lidi maji stejny geneticky zaklad.
    Kdyz vosuka pes cernosku, eskymacku i trebas japonku, potomek nevznikne...
    Budes tedy tvrdit, ze vsichni psi jsou stejna "rasa"? A nebo pripustis, ze jako jsou rozdily mezi ruznymi psi, tak jsou i rozdily mezi ruznymi lidmi?

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 17:44:55     Reagovat
    Autor: KarelBor - Karel Borovan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Tak s partnerkou oba dva podnikáme. A rodinu máme nějak naplánovanou. A v rámci toho plánu je i adopce rómského dítěte.
    Variabilita lidského genomu je cca 0,1%. cca 3 000 000 písmen.
    Nejde to porovnávat se psem. Pes a tolik jeho variant, je výsledek domestikace , cíleného křížení a šlechtění.
    U člověka to je výsledek přirozené reakce na prostředí ve kterém během vývoje a migrací žil.




     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 18:20:16     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Ano, a pak tu prosím za takových 12-15 let po tý adopci napiš svý zkušenosti.

    Pár případů takový adopce znám, no, nemyslím si, že by to ty lidi udělali znovu.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:17:19     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Ty určitě kecáš, bo mu to opravdové štěstí, jaké lze zažít jen v multikulturní rodině, zjevně nepřeješ. Já mu to naopak po přečtení některých jeho příspěvků ze srdce přeji a doufám, že se od svých plánů nenechá odradit.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 18:46:36     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Jj, jak jsem psal vyse : Az jednou, az se sejde luna se sluncem v konjunkci saturnu s marsem...
    :-)))
    Takovehle miluju :-) Ja BYCH TO UDELAL KLIDNE HNED!!! Ale teda...az tak uplne hned ne....mam to naplanovane, ale to samozrejme hned, teda co to kecam, casem, ale brzo...

    Jen tak mimochodem - nase rodina mela v pestounske peci 2 cikanske deti.
    Nejprve jsme se (rodice) tahali se statem asi 3 roky, aby nam to stat laskave povolil (od te body "miluju" pani Vodickovou).
    Nasledne mi domu pribyli 2 sourozenci - holcicka 5 let, kluk 10 let. Oba byli cikani tak napul, abych nekecal - a nebo alespon vzhledove to tak vypadalo.

    Souziti to bylo velmi zajimave - napriklad jsem zjistil, ze i 5ti leta holcicka odchovana decakem je dale zcela k nepouziti k bezne vychove. Po nekolika letech pokusu je nejak presvedcit, ze by mely chodit do skoly, ucit se, plnit si sve povinnosti a doma nam nekrast se tyto deti samy rozhodly, ze chteji spatky do decaku, protoze tam jezdili nekolikrat rocne tu k mori, tu na lyze a podobne, coz s nama nebylo, a take tam nemuseli nic delat, a nikdo po nich nic nechtel, coz jim vyhovovalo plne.

    Tak preji mnoho stesti, az se luna se sluncem sejde...:-)

    Jinak - se psem to porovnavat jde. Napriklad ja to tak delam...A nevidim duvod, proc by to jit nemelo

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 19:50:12     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Jednotlive lidske rasy se od sebe geneticky lisi mnohem vice nez psi, prestoze navenek jsme si mnohem podobnejsi nez ti psi.
    Pro rozdily mezi rasami/druhy je uplne jedno jestli je to tlakem prostredi nebo tlakem cloveka, vysledek je proste prizpusobeni se a rozdilnost vzhledova a posleze i geneticka.
    Lide se od sebe lisi natolik, ze maji i ruzne zpracovavaji potravu - treba indiani spatne zpracovavaji alkohol a pravi asiati zase v dospelem veku mleko. Lide se lisi vyskou vahou, hladinou hormonu, prakticky vsim, takze to ze mame vsichni stejne rozlozeni IQ je zbozne prani multikulturalistu a ne realita. Proc by se zrovna jedna jedina citlive vnimana vlastnost mela vymykat vsem ostatnim? Ze by zazrak?
    Kdyz mam dve skupiny lidi, z nich jedna bude zit desetitisice let v prostredi celorocne bohatem na zver i ovoce, matka snadno uzivi deti i bez partnera a druha bude zit v prostredi, kde pulrok o potravu neskrtne a deti bez otce zemrou hladem, pak uvidime presne ten rozdil v nature a chovani jako mezi cernochy a evropany.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 09:50:04     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Ještě bych to doplnil o to, že v jižněji položených zemích, kde panuje mírné počasí, se lze uživit sběrem. Na to je potřeba ovšem býti mobilní a majetek a jakákoliv zásoba člověka v zásadě imobilizuje. Naopak na severu, kde je přes půl roku neúrodno a ke žrádlu nic neseženeš, je nutné hromadit majetek a zásoby k přežití zimy a vybudovat si sídlo.
    Když někdo okrade "jižana" o jeho zásoby spíše mu ulehčí cestu k čerstvější potravě . Pokud někdo o zásoby okrade "seveřana", nejspíše ho odsoudí k smrti.
    "Seveřan" musí daleko více myslet na budoucnost a to minimálně na půl roku dopředu, zatímco "jižan" potřebuje plánovat činnost tak maximálně od jednoho plodu ke druhému.
    A dalo by se toho najít ještě více. Já si tím právě vysvětluji tu cikánskou neúctu k majetku druhých a jejich bezmyšlenkovité činy jakým je vyřezání a prodej vlastních radiátorů v létě.








     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 10:00:11     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Nojo, to je jedna teorie, ano.
    Je třeba ale také konstatovat, že asi z uvedených důvodů seveřani výrazně inklinují k sociálnímu cítění, sociálnímu státu, omezování práv občanů et cetera.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 10:07:19     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Mno i ty Vietnamci se nám z toho vymykaj...i když vietnamská džungle asi nebude moc příznivá pro "sběračský" život.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 10:12:20     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    A což třeba takový židi ... :D
    Ono tech selekčních tlaků asi bude i víc, snažit se to napasovat jen na teplo/zima bude přitažené za vlasy.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 10:37:49     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Ono to nebude teplo zima, ale mírné a úrodné pásmo bez výrazných výkyvů během roku versus neúŕodné pásmo případně s velkým kolísáním počasí.
    Co se týče židů, tak ti to neměli asi nikdy jednoduché a pokud vím většina jejich know-how (košer jídlo a pod.) vznikla když putovali přes nehostinnou poušť.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 18:24:08     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Já teda vůči cikánům opravdu žádnou vinu necítím. Žádnýmu jsem osobně nikdy nic neudělal. Ty jo?

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:55:20     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Oni to nase deti ve skole nauci, co jsme jim udelali.
    Seberskani je na Zapade IN. Kdyz jsme nemeli zadny kolonie, zadny negry v polich s bavlnou, nespalili jsme zadny zidy, nepostrileli indiany ani neutiskovali sousedy, musime vystacit s tim co mame. Neni to nic moc, ale s necim se zacit musi :-)

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 16:55:40     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Nerozčilujte se, Karel Borovan je zjevně buď troll, nebo blázen. S takovými lidmi nemá cenu diskutovat.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 17:29:08     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Ovsem bohuzel ma take volebni pravo :-(

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 15:16:39     Reagovat
    Autor: Jarda K - Jarda K
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Pokud platí daně, nechť volební právo má. Podílí se na "tvorbě" státu, má právo se podílet i na rozhodování.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 16:32:08     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    No tak pokud by mohli volit jen ti, co platí daně, pořád je to ještě lepší než dnešní situace, kdy mnoho voličů žádné daně neplatí. Možná že už jich je většina.

    Na druhou stranu ani fakt, že platíte daně jako mourovatý Vám nedává právo kecat mi například do toho, čím si budu doma svítit nebo co si dám k večeři.

     
    Komentář ze dne: 08.12.2011 10:05:23     Reagovat
    Autor: ionizator - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Znamenalo by to, že pokud nechci volit, není nutné daně platit ? To by tam ty volební komise asi celý dny prochrápaly.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 16:44:13     Reagovat
    Autor: pithart - pithart
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Jestli trpíš utkvělou představou, že něco dlužíš cikánům, patrně bude nejlepší, když jim to splatíš. Můžeš se i ztrestat, například se nabízí sebemrskačství. Cítíš-li se slabý, můžu ti s tvým bičováním pomoci, nebo za rozumný peníz seženu pár chlapů. Mmch jedním z komunistických návyků je i mluvit jménem kolektivu, soudruhu.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 17:05:15     Reagovat
    Autor: KarelBor - Karel Borovan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    No trpím představou, že po světě běhá dost přitroublejch hlupáků. A jelikož mi bylo naděleno, cítím potřebu tu armádu blbců nějak kompenzovat. Autoregulační proces v přírodě.
    Cítím se silný, fyzicky, mentálně, morálně i ekonomicky. Proto si můžu dovolit nesouhlasit s kravinama i když je papouškuje zástup lidí. :-) a nemusím se bát následků takováho nesouhlasu.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 17:08:18     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    ....protože takový nesouhlas žádné následky nemá. Na webu je hrdina každý :)

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 17:10:20     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    No super, tak kdyz jses tak silny ekonomicky i jinak - co KONKRETNIHO jsi tedy pro ty cikany ty udelal?

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 17:16:10     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Autoregulační proces v přírodě je diskriminace jak prase. Chováš se nadřazeně, všechny kolem považuješ za blbce.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 18:29:03     Reagovat
    Autor: KarelBor - Karel Borovan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Nadřazeně vůbec ne, určitě si nic takového nemyslím. Tzn jestli to někdo takto chápal, tak se omlouvám.
    Tu autoregulaci, jsem se přepsal, myslel jsem autoregulaci ve společnosti - tzv sociální kontrola. Kdy člověk by měl upozorňovat na chybné názory a chování.


     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 19:06:58     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Už jste zkusil upozornit na chybné chování třeba kapsáře v mhd?

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 18:31:12     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Skoda, ze Vam nebyla nadeleno trochu vice analytickych schopnosti, logickeho mysleni a skromnosti. Viz muj starsi prispevek.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 19:59:16     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    No trpím představou, že po světě běhá dost přitroublejch hlupáků. A jelikož mi bylo naděleno, cítím potřebu tu armádu blbců nějak kompenzovat.

    Vyborne, zacnete kompensaci sebe sama.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 16:39:27     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    To je pořád spousta keců o historii, jiné mentalitě a vině většinové společnosti, nicméně, třeba zrovna ti Vietnamci jsou tu mnohem kratší dobu než cikáni, mentalitu mají možná ještě odlišnější, narozdíl od cikánů nedostali nikdy od daňového poplatníka nic co by stálo za řeč a přesto s jejich fungováním v rámci společnosti nejsou nijak závažné problémy.

    Takže je vidět, že když se chce tak to jde.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 17:40:38     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Pak se rekne to nic,
    voni se prizpusobej,
    to voni jenom tak trosku zlobej,
    to proto ze maj uplne jinou mentalitu.

    Abysme se potom nedivili
    a strachem drzky nekrivili,
    na ulici nelezli,
    radsi zustali nekde v krytu.

    Na vsechny dvoji metr mate,
    takhle to preci nejde dal.
    Jedny mentalitou vomlouvate
    a druhy ceka kriminal.


     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 19:11:50     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    "...nedostali nikdy od daňového poplatníka nic co by stálo za řeč..."
    Mno, možná s výjimkou sociální podpory využívají školství, zdravotnictví atd., aniž by se zařadili do zástupu daňových poplatníků, kteří jim tyto vymoženosti hradí.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 19:19:45     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Myslim, ze to bohate "vrati" na DPH ...
    A povinnych odvodech, pokud podnikaji...Myslim, ze zrovna oni vazne nic jineho po statu nechteji...A zdravotni pojisteni si asi take platej sami...

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 19:40:56     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Nesmíte tak žrát tu státní propagandu* - tohle byla pravda možná před deseti lety. A i kdyby to byla pravda, tak tím lépe - na nepřímých daních se i tak naplatí dost a dost a pokud jde o státní kasu, tak čím méně do ní od lidí libovolné barvy pleti přiteče, tím lépe.
    ___
    * Všimněte si, že většina zpráv o hnusných stát okrádajících Vietnamcích pochází od Celní správy, která potřebuje zdůvodňovat svoje pravomoci a stavy. V publikovaných (uznávám že vybraných) závěrech z kontrol správy daňové Vietnamci IMHO nefigurují ani jednou.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 22:46:41     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Ta včerejší zpráva (pravda, opět od zlovolné státní propagandy) o další vyhmátlé padělatelské dílně (a případném profitu v řádech milionů korun) je také z řádu nechutných pomluv pilného etnika?

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 23:10:03     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    V podstate ano.
    Jde totiz o to, JAK se pocita "skoda".
    Aniz bych chtel obhajovat padelani znacek - osobne jsem proti padelani, nemam nic proti napodobovani pod znackou jinou - tak skoda se pocita takto:
    Rakosnik ma 100 mikin "Adidas". Prodal by je po 2 stovkach, urtzil by 2000kc, z toho tak 500 za to dal. Ale skoda neni 2000. Jedna ORIGINAL mikina Adidas stoji rekneme 3000kc, krat 100 = skoda 300 000kc.
    To se to tahaj miliony z klobouku....

    A jinak - padelatelu tu neni vetsina. Oni uz moc dobre vedi, ze se jim to az tak nevyplati, vyplati se jim kupovat trika po dolaru a prodavat je po stovce ve velkem...Podle me dneska padelaji fakt uz jen dementi.

    Mimochodem, kdo nezna, tak www.alibaba.com Sveho casu jsem uvazoval nejake komodity nakoupit (PC komponenty), ale co jsem se informoval, je potreba mit pokud mozno primo na miste "spojku" a nechat si to posilat, bez kontroly na miste bych tomu neveril. Ale jak je videt, trika po dolaru sem muze dovazet kdokoliv, komu by se chtelo...Proc neco padelat:-) Pripadne se necha "oznackovat" uz v te cine...

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 23:10:44     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Nevím přesně, oč jde, momentálně nejsem v ČR.

    Pokud celníci jako obvykle používají tu svoji uhozenou metodiku škoda = cena originálu x počet padělků, tak to opravdu má k pomluvě poměrně blízko. Netvrdím, že vzniklá škoda je nulová, ale tohle je přece do očí bijící nesmysl. Kdo z těch, kdo si normálně koupí u Vietnamce "Levisky" za pětistovku by si jinak koupil pravé za patnáct set (nekamenovat, momentální ceny neznám, já to v Evropě nekupuju).

    A vydělal-li někdo miliony na tom, že někomu prodal něco, co ten druhý chtěl, nevidím v tom problém. A to ani (či zejména) v případě, že z toho nedovedl státu příslušné výpalné.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 23:25:44     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Ne, ale existuje tady komplex zájmů velkých značek (něco jako BSA u SW) - státních inspekcí kvality - represivních složek.
    Co se týče té části placené z daní, tak tam jde o veřejný výkaz činnosti na nějakém "bezbolestném" příkladu.
    Ony ty částky, které se uvádějí jsou hooodně přemrštěné - vycházejí z výpočtů, kde se bere jakýsi odhad produkce krát katalogová cena značkového zboží.
    Takže když to přitáhnu za vlasy, tak když na hodinky fixkou napíšu Patek Philippe, tak takových nabouchám za měsíc stovky, takže škoda bude za 100 mio.
    A jenom policajti a pivní expertové jsou schopni takovým výpočtům věřit.
    Co se týče firem, tak skutečně luxusní značky (např. PP) faktický problém s paděláním nemají, protože neoutsourcují, kvalita je tak vysoká, že cena padělku není zajímavá. Ano, je to pořád řádový rozdíl (1000:80), ale pořád je to výše, než cena běžného zboží.
    Obrovské problémy s padělateli mají značky podvrženého luxusu, které bouchají komponenty, nebo dokonce celky někde na východě za jejich náklady a ceny. Potom se to tady pokoušejí vydávat za "brand".
    Fakticky vzato nemám rád krádež či sprosté kopírování, ale jestliže se jedná o zboží typu rohlík, tak tam v podstatě není ukrást co. Jenom u masového designu typu tričko, mikina, kabelka to pochopit nedovedeme.
    Kdo chce reálný luxus, nechť kupuje ruční lokální řemeslnou práci, ono takové věci ocení jenom podobně postižení lidé a ti ten rozdíl poznají.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:10:21     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Rad si to vsechno budu platit primo a sam. Proc sakra nemam tu moznost?

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 23:30:58     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    to je nesmysl, dnes není 60% cikánů vzděláno vůbec. Oni totiž do školy nechodili a to ani do té zvláštní. Komunista se je sice pokoušel navnadit tím, že jejich dětem dával zdarma obědy, přesto do školy nechodili. Po revoluci se urazili, že už obědy nejsou zdarma a zase do školy nechodili. Blábol o zvláštních školách je výmysl posledních pár let a jejich "absolventi" ještě nejsou rodiči.

    normálně nekonverzuju ve frontě v hypermarketu s nikým, proč bych měla s cikánem/romem??

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 10:25:57     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    Při tomhle si vždycky vzpomenu, co říká moje máma, učitelka na národce v severních Čechách s třicetiletou praxí. A souhlasil s tím i můj děda, který zase téměř 40 let učil matematiku na druhým stupni tamtéž.

    Cikánský děcka nejsou v globálu o nic hloupější nebo méně schopný se učit než zbytek populace. Prostě normálka. Problém je, že rodiče je k tomu většinou nevedou, to ale škola většinou na prvním stupni ještě zvládne jakžtakž vykompenzovat, takže propadlíků je minimum. Opravdový průšvih nastává až na druhým stupni, když se přihlásí puberta. Tam se najednou ozve volání rodu a je konec. Děcka přestanou chodit do škody, objeví se případy prostituce, drog, drobné trestné činnosti. No a zbytek už asi všichni známe.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 14:58:03     Reagovat
    Autor: zanek - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Tak to je teda blábol !
    "Již komunista cikány bral jako odpad ... Jseš cikán, jdeš automaticky do zvláštní školy."
    No, nevím, jak gde, ale u nás né. Sám sem vedlivá cigána seďél, a fofrškola to nebyla. Teda mysim.

    Komentář ze dne: 04.12.2011 16:08:14     Reagovat
    Autor: pflosman - petrf
    Titulek:varování
    Ale vy pořád nevidíte to nebezpečí co tímto přístupem vzniká. I kdyby 1/10000 cikánů nekradl, tak už kvůli tomu jednomu je velmi nezodpovědné je odsoudit všechny. Šmahem někoho hodit do jednoho pytle jenom kvůli tomu jak vypadá je velice (!) nebezpečné, už jenom kvůli tomu jednomu z 10 000 bychom to neměli dělat! Prosím, poučte se z (nedávné) historie a podívejte se na tu situaci trochu s nadhledem. Je důležité všechny soudit podle jednoho metru. Jakmile přestanete rozlišovat lidi kolem sebe na cikány/bílé, vysokoškoláky/nevysokoškoláky, bohaté/chudé, uvidíte že všechno sice bude o něco složitější, ale alespoň spravedlivé. Je jasné že si lidé dělají obrázky o ostatních podle toho jak vypadají, je to přirozené, máme prostě tendenci si svět kolem sebe co nejvíce zjednodušovat. Ano, můžeme říct "většina cikánů krade a jsou tzv. nepřizpůsobiví", ale neříkejme prosím "cikáni jsou nepřizpůsobiví nebo cikáni kradou", protože to není pravda, všichni určitě ne! Když někdo něco ukradne, je to zloděj, není to cikán nebo bílý, je to prostě zloděj, proč rozlišovat zloděje na cikány a bílé? Popřemýšlejte nad tím, nemá to žádný logický důvod, je to jenom snaha vše zjednodušovat, v ničem by to nevadilo, až na to že je to velmi nebezpečné a vznikají z toho obrovské křivdy a nedorozumění.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 16:20:22     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: varování
    A jak by si to pan predstavoval delat REALNE?
    Prosim nejake realne navody, jak toto implementovat do praxe, napriklad v pripade:
    Jdu v 1 rano po Varnsdofru a najednou si vsimnu, ze zepredu proti me jde 5 cikanu, ohlednu se, a vzadu za mnou se ke me blizi 5 cikanu. Muzu odbocit do ulicky po me prave ruce a tak se jim vyhnout, ale tim bych odbocil od puvodni trasy me cesty a zasel bych si. Take bych si mohl pripravit peprovy sprej, ktery mam v kapse. Samozrejme - tim vsim bych dal najevo svuj rasisticky a diskriminacni postoj, takze to neudelam.
    Jak radite tedy pokracovat vy?
    Prosim KONKRETNE.

    Btw - ve Varnsdorfu jsem byl 3 roky na intru, docela vim, o cem mluvim. I kdyz v te dobe tam byli cikani v pohode, povetsinou se zivili prostituci s nemcema a ostatni lidi nechavali na pokoji, i kdyz jsem zazil docela bezne, ze jsem sel z vlaku na intr a v okoli se strilelo a tak...

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 17:33:52     Reagovat
    Autor: pflosman - petrf
    Titulek:Re: Re: varování
    Já bych samozřejmě taky zahnul do uličky případně si připravil pepřový sprej kdybych pojal nějaké podezření, ale to samé bych udělal kdyby tam šla parta holohlavých (která by mi přišla podezřelá, nebezpečná, nic proti holohlavým). Kdyby mě např. zmlátili, říkal bych že mě zmlátila partička cikánů, jelikož to je prostě jejich charakteristika (byli to cikáni, stejně jako že byli vysocí, dlouhovlasí/krátkovlasí). Možná jsem to špatně formuloval, jde spíše o to, že je nebezpečné řešit tyto věci na vyšších úrovních jako "romskou problematiku", ať se to řeší jako běžná, jakákoliv kriminalita. Existuje efekt kterému se říká sebenaplňující se proroctví (pokud si budeme o cikánech myslet že kradou, pravděpodobně i krást budou i kdyby to tak dříve nebylo). Přestaňme proto mluvit o tom že něco ukradl nebo spáchal cikán, začněme říkat že to ukradl zloděj (který byl mimochodem například cikán). Půjde to pomalu, ale myslím že s tímto přístupem by se to postupně zlepšovalo. Vím že je to teorie, v praxi to je možná složitější, ale když vidím některé reakce jako: všechny je postřílet nebo odstěhovat tak se opravdu hrozím...

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 17:37:19     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: varování
    Super, takze diskriminujes uplne stejne, jako ostatni...
    Jsem rad, ze si rozumime...
    Jinak pokud tomu dobre rozumim, tvoje prakticke reseni toho, na co jsem se ptal, je : Nerikat, ze nekde nekoho zapichnul cikan, ale rikat, ze ho zapichnul vrah , mimochodem cikanskeho puvodu.
    No, nevim nevim, jestli zrovna tohle neco konkretniho vyresi...Ono se tak totiz uz delsi dobu deje - v mediich se nerekne, ze nekoho okradl cikan, ale ze ho okradl 40ti lety muz...Nevnimam vsak nejake zlepseni, a to tahle (auto)cenzura uz funguje par let...

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 08:18:35     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: varování
    Souhlasim s tim, ze resit neco jako "etnickou problematiku" na oficialni urovni je spatne.

    Ale k tomu "prestanme mluvit" bych rad dodal, ze to uz davno probiha, v reportazich nepadne ani slovo o etnickem puvodu (sem tam se objevi oblicej pachatele, takze je vec jasna), napriklad na Idnes se zurive vyhybaji jakekoli zmince, z diskuzi jsou mazane prispevky (jeden z hlavnich cenzoru je Patrik Banga z ROMEA)...

    Uz leta to tu probiha. lidi (vsech druhu) jsou v prumeru neskutecne pitomi a potrebuji videt vnejsi znaky. Najdou si je. Vymytit rasismus nelze jinak, nez prirozene. A prirozeny zpusob neni cenzura, ale naopak - nechat skupinu cikanu (slusnych), at se oddeli od skupiny romu (neslusnych) a ne mlcet, cenzurovat a doufat, ze to k necemu povede. To povede leda k vybuchu.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 16:23:07     Reagovat
    Autor: Judas - .judaspriest.cz
    Titulek:Re: varování
    Je to nekorektní a je to možná i hloupé... možná je to i rasismus... Ale tvrzení " Ne každý muslim je terorista ale skoro každý terorista je muslim" popř. "Ne každý cikán krade ale většina ano.." jsou empirické poznatky které prostě mají lidé zafixovány - já třeba taky... A můžete mě o opaku přesvědčovat jak chcete ale stejně to ze mě nevytlučete :-) / Na vojně se mnou byl cikán/rom Patrik - a byl mnohem lepší a férovější než zbytek bílých... dále pak tam bylo asi dalších 5 cigánů kterým pravidelně chodily obsílky za předchozí i současnou trestnou činnost - i přes osobní dobrou zkušenost s jedním romem/cikánem nehodlám měnit svůj postoj kdy ke každému budu apriori přistupovat jako k nebezpečnému jedinci... protože pak můžu být překvapen jen mile.A to byl poměr dobrých - zlých ve skupině 1 ku 5ti a ne jeden ku 10 táců...

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 16:39:45     Reagovat
    Autor: KarelBor - Karel Borovan
    Titulek:Re: Re: varování
    No statistiky hovoří jasně. Majorita namrská více deliktu než cikáni. A v otázce valuace těch deliktů. Tzn kolik nás ta kriminalita stojí na člověka. Jsou na tom cikání mnohonásobně lépe než našinec. Tzn problém s majoritou je to co se vyplatí řešit. Úroveň vyloučenejch je dána úrovní majority. Tzn pokud vylepšíme úroveň majority vylepší se i stav vyloučenejch.

    Zrovna úroveň těch co na cikány nejvíc nadávaj, není o moc lepší než ta úroveň u Rómů.

    Jinak stačí se podívat třeba do GB, nikdo nepochybuje co je horší, jestli zloděj nebo rasista. U nás o tom stále vedem debaty. Tak je to pochopitelné, ČR je díky komunismu stále dost pozadu ve všem. Zatím se našinec za 22 let neaučil ani pořádně volit :-).


     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 16:44:27     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: varování
    To si delas srandu?:-)))
    Cikanu je v basach zavreno tusim 40-50% (realna cisla se nikde neuvadeji, protoze by to byl tuhleten rasizmus)..a ted trocha te statistiky.
    Cikanu je v republice kolik? 100 tisic? i kdyby 200 tisic...
    V basach je tedy zavreno cca stejne cikanu z i kdyby 200 tisic celkem, jako "bilych" z 10 milionu celkem :-))

    Btw - napriklad v Belusisich sveho casu bylo cca 95% cikanu ve vsech veznu

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 16:54:46     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: varování
    No a teď si vem, že se nesmějí zavírat děti...

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 17:39:27     Reagovat
    Autor: yossarianeq - yossarianeq
    Titulek:Re: Re: Re: Re: varování
    To mate pravdu, ale predrecnik to (podle mne) myslel tak, ze v (absolutnim? na hlavu?) souctu co nakradou cigani je mensi nez to, co nakradou bili.

    Coz ale nic neznamena, mne osobne vic vadi, kdyz mi nekdo ukradne stovku, nez kdyz stipne na statni zakazce deset mega.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:12:07     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Navic zit ve ctvrti defraudantu, tunelaru a vychcanych bankeru bude asi mnohem lepsi nez ve ctvrti kapsaru, nasilniku a poulicnich vytrzniku,prestoze ti druzi me vlastne okradou - prevedeno na penize- mnohem min.

    Navic argumentace "cikani nakradou min" nema smysl, protoze ani nejsou v pozicich, kde by ve velkem krast mohli, ale soude podle ruznych neziskovek - dovedli by to zrejme taky a mozna lip.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 18:18:34     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: varování
    Dotazy:
    1) O jake statistiky se opirate? Jaka statistika uvadi narodonost pachatele? Navic se uredne hlasi k romske narodnosti pouze mizivy zlomek Romu. Tj. erar je v otazce romska kriminalita ve smyslu statistiky uplne slepy.

    2) Valuace kriminality? Odhledneme od bodu 1). Jakou metodiku pouzivate. Uvazujete pouze absolutni cisla? Jak Vam vychazi cisla suma skod z kriminality versus suma vybranych dani na narodnostni segment?

    3) Ad "Uroven vyloucenych je dana urovni majority": vetsi zvast jsem hodne dlouho necetl. Mohl byste elaborovat mechanismus tohoto jevu. Vylouceni jsou zkazeni kvuli majorite, ci co????

    4) Ad GB: ta zeme je totalne ztracena kvuli zvracene provozovane imigracni politice. Do 20 let nezbyde s GB nic.

    5) Jak si vykladate, ze Romove fragnantne selhavaji v souziti s majoritou v libovolne jine zemi (jmenujme si Slovensko, Rumunsko, Kanada, Francie, Italie, Spanelsko, Nemecko,.... you name it). To s v Evrope pohybuji jiz vice nez pulku milenia.

    Celkove prdy Jana Drdy....

    No nic, jdu delat neco rozumejsiho. Dohadovat se s nektritickym cikanofilem, ktery postrada analyticke mysleni a nema nejmensi zajem dostat se problemu aspon kousek pod povrch, je ztrata casu.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:16:32     Reagovat
    Autor: KarelBor - Karel Borovan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: varování
    No to asi nemá cenu. prostě to co umíte vy nebo já je sto se naučit každej cikán. když bude mít podmínky.
    Stejně tak Vy nebo já mít podmínky jako cikán, budem žít jako cikán.
    Krom toho vyloučení nejsou jen cikáni, ale i našinci, kterým svět nepřál.
    Jinak buďte v klidu kritickej sem dost a hlavně k sobě.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:29:11     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Tak pozor! Fakt, ze jste tupej tak, ze vsechno co jste schopmnej se naucit, zvladne i cikan, neznamena, ze je stejne dementni hovado i Tenzor. Takze mluvte laskave za sebe.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:31:54     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: varování
    A samozrejme se od tupeho zhovadileho autorasisty vaseho formatu na vyse zminene argumenty odpovedi nedockame, ze? Chapu, ze vam cigani pripadaji tak sympaticky, vy budete mentalni cigan, to je stale jasnejsi. Ovsem nedivte se, ze se kazdy slusny clovek bude stitit si o vas otrit i hovno z podrazky.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 21:29:44     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Njn, ale kazdy holt neni takovy jako ty...
    Trebas ja jsem sveho casu zil ve 1000x horsich podminkach, nez zije sposuta cikanu, apresto jsem jako oni zit nezacal. Naopak jsem zacal pracovat 14 hodin denne, abych se z toho dostal...
    Takze ze jses kritickej k sobe, tak to si bud, asi vis proc...ale netahej do toho ostatni, prosim te snazne...

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 22:33:45     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Kazdy cikan by se asi nenaucil to co ja a naopak, ale urcite by se nekteri nasli.

    Rukama bych se nejspise pro svoje spise prumerne nadani nejspise neuzivil - napr. takove stukovani, aby to vypadalo dobre bych se musel ucit dlouho. I jednoducha cinnost jako spritzovani pod jadrovou omitku neni az tak tak jednoduche, jak to vypada (pokud clovek nema dva dny na 1m2). Prumerny cikan by mi nejspise "natrhl zadek" v uceni se na hudebni nastroj.

    Jinak v moderni psychlogii panuje spise schoda na kompromisu, ze schopnosti (nejen inteligence)/osobnost cloveka jsou dany jak dedicnosti, tak prostredim, kde jedinec vyrusta.

    Hezke clanky na wiki o inteligenci:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Intelligenz#Genetische_Veranlagung
    http://de.wikipedia.org/wiki/Intelligenz#Sozio.C3.B6konomisches_Umfeld

    http://cs.wikipedia.org/wiki/Inteligence#Rasa_a_inteligence

    U bezvychodne situace cikanu a jejich otresneho socialniho zazemi hraji nasledujici faktory dle meho nazoru vyznamnou roli:
    i) Velikost rodiny
    -- Velka rodina - mnoho deti (vice nez ctyri-pet) nelze dnes uzivit pokud se clovek zivi beznou praci (pocitejme s prumernym vydelkem), tak by se mohl podporovat vsestrany rozvoj deti
    -- Velke rodiny spolu s nasledujicimi body davaji malou sanci se vymanit ze socialniho bahna
    -- Soudrznost
    ii) Hodnotovy system
    -- Vzdelani zrovna neuznavaji a v prumeru ho nestavi v seznamu zivotnich priorit na predni mista
    iii) Absence strategickeho mysleni
    -- Ziji prevazne tim co je ted, ne co bude. Je uplne jedno, odkud clovek pochazi, ale nechapu myslenkove pochody pri vyrezavani radiatoru z vlastniho bytu a jejich prodeje do sberu (viz Chanov)
    iv) Konzervace i) a ii) otresne nastavenym socialnim systemem
    -- Kdo by sel pracovat, kdyz s peti a vice detmi nevydelam vice nez dostanu od socialky? Ja tedy ne!
    v) Roli u i) az iii) hraje zajiste i genetika


    Jasne body ii a iii si klidne oznac za hloupy predsudek.

    Addendum 1:
    U cikanu se zda byt faktor "volani prirody" kolem puberty dost silny. U adoptovanych cikanat bylo tech pripadu vice nez dost. Do puberty normalni hodna decka. Kolem puberty se z nich nezridka stali "neprizpusobivi".

    Addendum 2a:
    Jak psal Lojza nade mnou je to i o snaze a nenechat se utopit, kdyz je clovek na kolenou, nebo ma tezke startovaci podminky.

    Addendum 2b:
    Nejakou dobu pro me delal cernoch - cerny jako bota. Prisel ve 20ti z Ghany a dokazal vlastni pili vystudovat informatiku na pomerne uznavane univerzite v Karlsruhe. Pred takovymi lidmi a tim co psal Lojza mam tezky respekt!


     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 00:07:20     Reagovat
    Autor: KarelBor - Karel Borovan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Dopučuji mrknout na tyto videa.
    Mozek: http://www.ted.com/talks/sebastian_seung.html
    Společnost: http://www.ted.com/index.php/talks/geoffrey_west_the_surprising_math_of_cities_and_ corporations.html
    Migrace DNA: http://www.ted.com/talks/lang/en/svante_paeaebo_dna_clues_to_our_inner_neanderthal. html

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 00:12:15     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    A hele, cernej nacku, a kde jsou vsechny ty cigansky nobelovky? Za byste si je vy poloopice navzajem kradli?

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 09:42:51     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Počítá se i Obama?

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 11:00:10     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    pokusným subjektům se toto ocenění nedává 8o)

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 00:25:54     Reagovat
    Autor: Gerard - Gerard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Cimrmanovský úkrok stranou?

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 01:19:05     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    No po mrknuti na prvni video mi unika relevance pro recene. Kdybych shrnul Seungovy teze: v mozku je spousty dratovi (miliony mil) a mraky synapsi a s tim, ze je kazdy je jedinecny ("I am my connectome."). Jeho stezejni sdeleni jsou dost banalni. Fajn kazdy jsme jedinecny a unikatni vcetne cikanu a jejich synapse se muzou taktez poprepojovat, to nikdo nezpochybnuje a neni to ani priblizne jadro diskutovaneho problemu.

    Rychle prokliknuti druheho videa. No zajimave, 15% pravidlo pri rustu aglomeraci - economy of scale. 15% pro cokoliv (vcetne kriminality a poctu benzinek) pri zdvojnasobeni poctu obyvatel aglomerace... Kontrolni otazka. Kampak se vydala economy of scale v nejruznejsich kriteriich pri nastehovani cca 300 neprizpusobivych do Romburku? Copak udela kriminalita??

    Sorry, ale ta relevance k tematu je maximalne takova, ze "vse souvisi se vsim".

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 12:53:14     Reagovat
    Autor: KarelBor - Karel Borovan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    No ono vše souvisí se vším. Žádná věc není izolovaná.
    No stím mozkem, je tam asi důležitý to, že ten mozek se vyvája
    podle vjemů který dostává. A v dospělosti jsou zmeny hodně těžký. Tzn starýho psa novejm kouskům nenaučíš. Nebo hodně těžko.
    Více méně mozek v dospělosti funguje nejlépe tak jak v mládí narostl. Tzn navyky, uvažování. Je otázkou vývoje v dětství.

    Další věc.. to fungování společnosti. Když ty vyloučený nebudou cikání. Bude to někdo jinej, prostě nějaký procento to vždycky bude. Tzn tak.
    Jako v každý zemi našeho typu jsou 2-4% chronicky nezaměstnanejch.. je to problém. Ale je to otáza delšího přístupu v rámci celý společnosti. Ne jen zacílit na ně. TO k ničemu nebude. Podle statickýho úřadu je 7,9% nezaměstnanejch , pokud z toho jsou 3% nezaměstnatelní , je tu nezaměstnanost 4,9%. Otázka je, zda tu je pro tolik lidí práce. No není. Atd atd. je to složitý. Rozhodně to není tak jednoduchý jak mnozí v týhle diskusi píší.

    Geta jsou umělou deformací ve struktuře společnosti. Tzn to je třeba řešit. Náklad na řešení vždycky ponese celá společnost.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 14:53:04     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Odhledneme od toho, ze vse souvisi se vsim.

    Souhlasim s tim, ze "stareho psa novym kouskum nenaucim". Co by se tedy podle Vas melo zmeni, aby se mladi psi ucili ty spravne veci?

    Co udelat pro preruseni vecneho retizku:

    1) Starty pes (1.generace) --> uceni spatnych kousku --> mlady pes (2.generace)

    2) + 15 let

    3) mlady pes (1.generace) pretransformovan v stary pes (2.generace)

    4) Starty pes (2.generace) --> uceni spatnych kousku --> mlady pes (3.generace)

    -------->
    ...

    krok N) Starty pes (n.generace) --> uceni spatnych kousku --> mlady pes ((n+1).generace)

    Co by se muselo stat?? Jak rozetnout retez....


    Gheta se tvori prirozene, pokud se vedle specialnich obcanu bez rozdilu rasy a vyznani neda zit - napr. kvuli zvysene kriminalite, hlucnosti a zaneradovani okoli odpadem.

    Prace pro vsechny neni. Dulezity bod pro nezamestnanost. V zavislosti na narodni metodice jsou tam pocitani jenom lide, kteri si zamestnani aktivne hledaji (kontrolni otazka: procpak sla poslednim mesici nezamestnanost v USA dolu neproporcialne rychle ve srovnanim s poctem nove utvorenych mist).

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 15:09:08     Reagovat
    Autor: KarelBor - Karel Borovan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    No Ani našinec učenej z nebe nepadl, stačí se podívat do karlína v první republice, nebo da jakejch koli chudinskejch čtvrtí. Jak cikani.
    No tzn stejou metodou, vymáhani práva, něco za něco..Dávky vs děti do školy a namimo školní aktivity.
    V Africe se ty programy,dělaj tak, že posílejte dítě do školy, dostane takm výuku, najíst a školní hadry. A fungu je to. Sám v rámci možností na to posílám peníze.
    V ČR nic neposílam, protože platím daně. Tzn je třeba, aby stát za peníze který vybere, sehrál svoji úlohu efektivně.

    Geta se přirozeně netvoří, za komunistů tomu pomáhal stát, a teď tomu pomáhají samosprávy a dost často i podnikatelé.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 15:14:52     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    to není pravda, za komunistů se stát pokoušel gheta rozbít a nepovedlo se mu to, protože se zase sestěhovali zpátky.

    nechápu proč chcete vymáhat, aby se někdo učil, pokud nechce. Zrušit povinnou školní docházku je jediné řešení a ne nutit každého dojít do školy, on se tam stejně nic nenaučí, pokud nechce a aby tam jen v teple a světle seděl je zbytečné a drahé.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 16:30:22     Reagovat
    Autor: týpek - týpek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Geta se přirozeně tvoří tam, kde je zvýšená regulace přirozených vztahů mezi lidmi. Je to důsledek počínání všech štědrých sociálních států. Ukazuje to jen na to, že vnímání hodnot a celkový model chování člověka se liší právě v tom, zda je živ odměnou za práci nebo odměnou za nicnedělání. Vytváří se tak mezi lidmi zbytečná morální a etická bariéra, kdy živitel je nucen zákonem soucítit s parazitem a parazit zákonem povýšen na ctěného uživatele systému. Čím se "nůžky" tohoto nepoměrného a uměle nerovnovážného stavu rozevřou, tím bude dopad pro obě strany horší. Finanční pomocí, adopcí ani zákonem nebude odstraněna příčina, ale malilinkatý kousíček důsledku. Kdo to nevidí není mu pomoci.....

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 17:39:37     Reagovat
    Autor: Pepa - Viceroy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Geta se přirozeně tvoří tam, kde je zvýšená regulace přirozených vztahů mezi lidmi. Je to důsledek počínání všech štědrých sociálních států.

    Proč to vše ale zcela jinak funguje v severských státech - Norsko, Švédsko, Finsko? V rámci Evropy nejvyšší daně, největší sociální vymoženosti, přičemž jsem nikde nečetl o nějakých zvlášť velkých problémech s migranty, krizi, alespoň ne na takovém stupni, jak je to u nás. Jak můžou ti švédští podnikatelé vůbec podnikat při takovém daňovém zatížení a jak může ten stát fungovat s plusovým rozpočtem při takovém štědrém systému sociálních dávek?

    Tím se nechci zastávat těch cikánských rodin, které doslova do písmene zneužívají to co náš stát poskytuje. Jenomže ruku na srdce, umožňuje jim to chybně nastavený systém. Tak jak řada z vás podnikatelů, hledá všechny možné cesty jak "optimalizovat" své daně, tak i oni hledají všechny možné cesty, jak se k těm dávkám dostat. No a pokud jim to státní správa mizerně nastaveným systémem umožňuje, proč by to nevyužili?

    Problém vidím v tom, že zatím není zájem o komplexní řešení tohoto problému.

    Trochu odbočím, svého času jsem napsal do BL článek o problémech v pražské taxislužbě s návrhy jak to za pár měsíců vyřešit. Nikdo neměl zájem. Ten bordel vyhovuje taxikářům, magistrátu, akorát lidem ne. Ale o lidi snad tady nejde. V nejhorším je vyměníme (ty lidi).

    Zrovna tak zde to asi všem nahoře vyhovuje. Vždyť o co jde? O nic. Těch pár stovek milionů se vždy někde najde, když se budou moc bouřit "nepřizpůsobiví", pošleme PCH na ně, když to budou ti "přizpůsobiví", pošleme PCH na ně. Jde snad o život? Ne. A když nejde o život, jde vždy o H....O.


     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 17:48:16     Reagovat
    Autor: týpek - týpek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    "Proč to vše ale zcela jinak funguje v severských státech- Norsko, Švédsko, Finsko?"
    Jste si jist že to funguje, nebo ten papiňák má jen větší výdrž?

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 18:12:43     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Kurňa zase to Špidlovo vysněný Švédsko :) Mám tam přízeň a nejsou na tom (myslím celkovou společnost) o moc líp než my a co se týče výhledu do budoucnosti jsou na tom zdá se dokonce hůře než my, protože my tady máme cikány, kteří nic moc nechtěj a jejich parazitování na majoritě je historicky ověřeno, zatíco oni začínají mít populační problém s muslimy a právě (nejen) díky různé pozitivní diskriminaci to vypadá že za dvě generace budou všude muset postavit mešiti a jijich cikáni budou mít nejspíš usekaný pazoury podle práva šáríja......

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 18:27:12     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Norský stát může fungovat, protože má přírodní zdroje, dříví, ropa, rybolov, námořní doprava. Jsou prostě bohatší než my. Švédsko a Finsko na tom asi bude podobně.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 20:57:53     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    A taky je jich v poměru k tomu bohatství dost málo.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 21:21:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    ono na ně taky časem dojde, protože si přebytky schovávali do fondů a teď z fondů cpou do unie. Dřív je myslím používali na humanitární pomoc. :-(

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 10:26:58     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    I Norsko?

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 10:40:07     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    co i Norsko? :-O

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 11:11:20     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    No, kromě jiného to využívali k exportu například multikulti, podpoře NGO, mensin, redukci skleníkových plynů do ČR a dalších postsoc zemí.

    http://www.otevreneuvaly.cz/rubrika/dotace/podrubrika/norske-fondy/

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 11:18:30     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    to se používá na kraviny, ale původní myšlenka byla humanitární pomoc a také rezerva. Pak se nějak usnesli, že pomoci chudým evropským státům je také vlastně humanitární pomoc. :-)

    údajně se to Norům moc nelíbí a raději by nechali peníze jako rezervu nebo razili další tunely (pozn. tunel v Norsku je skutečně díra do skály ;-)), případně pomohli nějakým opravdu chudým státům nebo přispěli na řešení nějaké přírodní katastrofy, ale stát na to už nechce slyšet.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 11:30:34     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Představa, že by multikulti NGO někdo ubral kyslík se mi líbí. Ono je tech fondů btw víc

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 11:34:30     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varo
    važ slova!! Nikdy nevíš, aby tě norský soud neprohlásil za blázna. ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 11:40:02     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bych si klidně v těch jejich fešáckejch lapácích pár let odpočinul. Že bych tam odpálil nějakou to bombičku a vyslal na net dokument, že protestuji proti jejich fondům? :D

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 11:55:11     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to by nebyl kriminál na pár let, ale fešácký blázinec na pořád.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 12:33:24     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale, za dobrý chování by mě pustili :p

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 16:52:19     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Ad skola: Take se domnivam, ze vynucovani vzdelavani na strane cikanu, by situaci melo zlepsit. Samotne to je ovsem dle meho nazoru nedostatecne.

    Musi jim to vzdelani i davat nejaky smysl a sami ho chtit. To je ale prave ten problem. Jak je presvedcit, aby sami chteli??? Napada me pouze:
    - pritvrzeni socialniho systemu. Davat jim mnohem mene penez a zbytek v potravinovych baliccich (to obecne nejen cikanum). Rezim "Zvlastni socialni davky" pro lidi, kteri jeste nikdy nepracovali, pripadne jsou nezamestnani dele nez dva roky. Hlady by nikdo umrit nemel, ale svobodu utraceni vlastnich penez podle sve svobodne vule, take ne.
    - Davky pod 2-3 letech dostavat jen za protihodnotu ve forme verejnych praci (i kdyby meli prehazovat pisek z jedne hromady na druhou a zpet)

    - Omezit velikost rodin neprizpusobivych. Napr. financnimi incentivami pro sterilizace po x-tem diteti (kde x=3).


    Ad gheta: Predrecnici - zejmena typek napsal vse podstatne. Ten mechanismus se jmenuje white flight: http://en.wikipedia.org/wiki/White_flight

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 17:00:03     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    + jeste pozitivni vzory tj. priklady cikanu, kteri to nekam dotahli - napr. ten clovek, co vyhral Superstar, Vera Bila (na, ja ta skoncila bohuzel spatne), nejaky ten uspesny podnikatel. Klidne bych je propagoval formou dokumentarniho serialu - takova GCN - Galerie cikanskeho naroda.

    Super skoda, ze Gina hlasatel se zlikvidoval podvodnym branim socialnich davek. Mel kultivovany projev, uhlazeny zjev. Ten pro cikany mohl nadelat spousty uzitecne prace. Ja mu v televizi v roli hlasatele a reportera fandil.



    To je zaroven maximum, co lze pro ne udelat.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 17:01:01     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Pokud někdo něco chce, nemusíte ho ke vzdělání nutit. Pokud někdo nechce, můžete ho nutit, jak chcete, třeba si to v té škole i odsedí, ale výsledek je stejně nula.

    Jediná cesta vede přes osvětu a informovanost. V konkrétním případě vzdělávání romské populace by to šlo třeba takhle: obrázek té zřícené staré tovární haly (na Kladně?), pod tím dva protréty usměvavých Romů, které to tehdy rozmázlo a velký nápis: "Vzdělání má smysl: Kdyby věděli, co je gravitace, mohli žít" :-)

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 17:11:41     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Jo, jo, to je dobry napad.

    Dale pocitani toho, kolik by si mohli vydelat jako pridavaci na stavbe (s prumernou hodinovou sazbou 100-120 kc/h) ve srovnani trzbou ve sberne za vykopany opticky kabel (to si nevymyslim, opravdu se stalo).

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 17:22:49     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Nebo jak rozeznat titanzinek od mědi. Začíná se mi to líbit, neujme se toho nějaký schopný grafik? ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 17:23:40     Reagovat
    Autor: KarelBor - Karel Borovan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    No nevím, kolik dětí majority by šlo do školy dobrovolně. Nebo kolik procent rodičů by na to hodilo bobek, kdyby to nebylo v zákoně.

    Prostě Vás i mne musel dokopávat do učení tatík nebo máti, která prošla normálním vzdělávacím procesem. A jak člověk rostl, přišel na chuť něčemu co ho bavilo, tak se v tom dál vzdělával a nakonec z toho má obživu.

    U Rómů tam díky nevzdělanosti rodičů, nikdo takovej není, proto musí stát chytře tlačit.

    Jinak k tomu vzdělávání, budoucnost je jasná, člověk bude muset měnit profesi několikrát za život a patřičně se neustále vzdělávat až do důchodu. Jsem opravdu zvědav jak se stím majorita popasuje. Podle mne na to není připraveno moc lidí. A náš vzdělávací systém už vůbec ne.
    Proto si stále myslím, že by bylo třeba primárně řešit problémy majority a ta vyloučená minorita se budde řešit přitom.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 17:36:03     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Mluvte za sebe. Já jsem proti škole jako celku nikdy nic moc neměl a i naše děti chodí do školy rády. Pokud je o vzdělání obecněji, tak tam jsem těch výhrad měl ještě výrazně méně.

    Kromě toho je pořád ještě dost velký rozdíl mezi tím, když dítě do školy dokopají rodiče, kteří na něj dohlížejí, vyžadují a kontrolují výsedky apod. a tím když ho tam nažene stát, aby si nějaký ouřada mohl odfajfkovat dalšího "vzdělaného".

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 17:41:06     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Ja osobne jsem cucal s cecku poznani plnymi dousky od 4. tridy, diky panu uciteli Tichemu. To byl pan ze stare skoly, pouzival telesne tresty (ano i v 80tych letech), ale dokazal krasne vypravet a ukazat, ze poznavat a ucit se je nadherne.

    Vyjma veci, ktere me nebavily - tech bylo skutecne malo (napr. telocvik, cestina, jak je nanestesti obcas videt).

    Zmena profese je mozna pokud ma clovek slusne vzdelani. Take se zivim necim jinym, nez co jsem vystudoval.


     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 18:31:19     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    to je zvláštní, u Romů jsou nevzdělaní rodiče, ale u Vietnamců jsou nejspíš všichni přistěhovalci VŠ. Nebo že by to přece jen bylo jinak? Vietnamští rodiče také neumí česky, přesto svoje děti podpoří v učení češtiny, se vzděláním vietnamských rodičů to také nebude žádná sláva, přesto děti podpoří ve vzdělávání. A dokonce nás ta jejich studia nestojí žádné granty, dotace, programy integrace . . .

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 18:50:28     Reagovat
    Autor: zanek - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    To nemusíme k Vjetnamcom. Mojí rodičí byli vlastně taky nevzdělaní. Matka šla z měšťanky rovnó do služby, akorát otec býl vyučené zámečnik. Vobá teda rádí čtli. A do škole mně posílali, ve vzdělání podporovali.
    S tema cigánama - vedle jednýho sem na základce seďél. Učení mu moc nešlo, šak propadl. A mysim ho to aní nebavilo. Raši hrál fotbal. To zas nebavilo mně.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 19:20:41     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    to je pravda, i když vaši rodiče té češtině moc nedali (to je jen vtip, líbí se mi, jak píšete). ;-)

    k nám chodili do školy taky cikáni, ale většinou jim to dlouho nevydrželo. Asi do páté třídy s námi začala chodit cikánka, vydržela tři týdny, ale pak už o ní nikdo nikdy neslyšel a ani vedení školy nemělo potuchy, kam zmizela. Ale zase tam chodili tři cikánští kluci, dodělali základku a normálně se vyučili a pak i pracovali. Záleží to na lidech. Do zvláštní odcházeli z naší školy ti pomalejší bez ohledu na barvu pleti.

     
    Komentář ze dne: 07.12.2011 13:21:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    ahááá....tobě se líbí jak píše, ale z toho, jak mluvím já, máte doma vždycky srandu! 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 09:18:37     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Mě vždycky překvapí, když vidím dva vietnamské mládežníky, jak se mezi sebou baví česky. Tak nějak pořád čekám, že sice česky umí, ale mezi sebou mluví vietnamsky. To je panečku integrace v praxi.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 10:15:22     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varování
    Tak toto mi rozjasnilo den, už tu reklamu vidím a v barvách. Bohužel v dnešní době by neprošla už ani v Český sodě.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 18:21:48     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: varování
    Nebezpečené je naopak měřit všem jedním metrem, protože pak plýtváte zdroji na ochranu před nebezpečím, které neexistuje a chybí vám zdroje na ochranu před reálným nebezpečím. Říká se tomu analýza rizik a přijetí opatření na základě této analýzy.

    Cikáni mě přepadli a okradli několikrát, blondýna, zrzek ani vietnamec mě zatím ani nepřepadli, ani neokradli. Z mé soukromé analýzy rizik tedy vyplynulo to, že se cikánů bojím, vyhýbám se jim jako čert kříži a oni spolu s volně běhajícími psi jsou důvodem pro pořízení bezpečnostních dveří, fólií na okna, kamerového systému, zbrojního průkazu a zbraní. Tihle šmejdi jsou důvodem, proč vynakládám desitky tisíc na svou ochranu.

    Když někdo zločince-cikána klepne přes prsty, co udělá cikánská komunita ? Odsoudí cikána jakožto zločince ? Nebo naopak začne kvičet "diskriminace" a začne se zločince zastávat.

    Těch cikánů, kteří řeknou "zločinec dostal co mu patřilo", je sakra málo a hlavně vůbec nejsou slyšet! A proto jsou všichni házeni do jednoho pytle.

    Pokud přijde cikán žádat o místo a doloží pravý diplom ze slušné vysoké školy, tak mu nikdo noráklní problémy dělat nebude. Pokud přijde o práci žádat někdo, kdo neumí pořádně česky, neumí žádný světový jazyk (romštinu ani vietnamštinu mezi světové jazyky nepočítám),jeho vzdělání bude pochybné a bude se chovat nevychovaně, tak holt bude diskriminován bez ohledu na barvu pleti.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 19:28:02     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: varování
    Ne že bych nesouhlasil, ale k tomu že "slušní cikáni nejsou slyšet"... on prázdnej sud nejvíc duní. Na všemožnejch internetovejch diskusích u zpravodajských webů jsou nejvíc (téměř stoprocentně) slyšet tupá hovada, náckové a obecně levičáci. To tam mám každou chvíli lozit a přeřvávat je, aby si o mně nějakej Shi nemyslel, že jsem taky polodementní frustrát? ;)

    Že se slušní cikáni nevyjadřují k chování svých polozvířecích, nepřizpůsobivých spoluobčanů je normální - nemají s nimi nic společného, jen státní občanství a barvu pleti. Přece nečekáte, že každý bude neustále hlasitě odsuzovat každého, aby na něm náhodou neulpěl stín podezření, že to snad schvaluje.

    Komentář ze dne: 04.12.2011 19:30:41     Reagovat
    Autor: DarkSicek - darksicek
    Titulek:K tomu fackovani
    Myslim ze tohle to vystihuje nejpresneji
    http://i.idnes.cz/11/113/org/MBB3f6804_facka.gif

    Komentář ze dne: 04.12.2011 19:56:38     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Rasyyyyyzmus
    Tak jsem si se zajmem precetl diskusi a prohlasuji, ze nejvetsi rasisticke prase je s velkym odstupem KarelBor. Tzv. Autorasismus je jedna z nejhorsich uchylek zpusobena dekadenci a degeneraci zapadni spolecnosti.
    Timto plivu tomuto rasistickemu megapraseti do xichtu.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:03:34     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Rasyyyyyzmus
    To poslední ovšem zcela v rámci boje proti rasismu. Jinak to není povolené.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 20:11:17     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Rasyyyyyzmus
    Kdybych nečetl nick ale jen příspěvky, řekl bych, že Karel je jeden velmi známý diskutující (hádejte, koho mám na mysli). Imho je to troll a snaží se jen nasrat lidi. Takhle blbej by nemohl být nikdo.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 21:24:54     Reagovat
    Autor: KarelBor - Karel Borovan
    Titulek:Re: Rasyyyyyzmus
    Tak toho se nebojím. Pochybuji, že dokážete nahromadit v ústech potřebné množství slin aniž by jste reflexivně nepolkl :-).

    Návštěva tohoto serveru byla čistě náhodná, báječně jsem se pobavil. Sice né tak dobře jako na cikánském bále, kam ač modrooký blonďák rád občas zajdu.

    Zdejší tlupa vřískajících opiček, je však k nezaplacení. Opravdu k popukání. A k tomu ta přebujelá citace předního národního myslitele pana Macha. Přeji hodně štěstí. Budete ho potřebovat :-).

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 21:43:15     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Re: Rasyyyyyzmus
    Ah tak, pán je z Idnesu, že? Chápu.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 21:56:32     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Rasyyyyyzmus
    Já jsem se také pobavil. Vaši zálibu ve vřískajících opičkách sice nesdílím, přesto Vám přeji, abyste si ten bál užil. Myslím, že Vaše mentální výbava Vás ke společenským akcím této úrovně kvalifikuje dostatečně, i kdybyste byl albín s červenýma očima.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 22:41:52     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Rasyyyyyzmus
    Aha, takze pan je akorat troll. Hodne stesti pri vychove adoptovanych cikanat.

     
    Komentář ze dne: 04.12.2011 23:51:21     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Rasyyyyyzmus
    Tak papa, cernej nacku, vracet se nemusis.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 01:26:01     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Rasyyyyyzmus
    Ale no tak, ja bych zase docela rad vydiskutoval jemna zakouti cikanskeho problemu i s nekym, kdo ma na vec totalne jiny pohled nez ja (a to i za cenu oboustranych stouchancu, drobnych pohlavku a nejake te urazky). Jenom tak se clovek muze priblizit pravde.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 08:48:38     Reagovat
    Autor: týpek - týpek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Rasyyyyyzmus
    Nicméně doufám, že při výběru cikáněte nebude diskriminovat ty ubožáčky, které mají iq někde kolem 30-70, šilhají, mají polovinu prstíků, končetin atakdále. Jinak bych si musel myslet že chce dikriminovat nějaký přitmavlý futrál na pajšl jen kvůli tělesné a rozumové vadě...

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 21:46:17     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Rasyyyyyzmus
    Návštěva tohoto serveru nebyla náhodná. Borovan, tady nejsi na diskuzi dementních vylízanců na DSSS. Tady nikdo cikány nechce mlátit po hlavě pálkou, osle.

     
    Komentář ze dne: 06.12.2011 12:19:38     Reagovat
    Autor: KarelBor - Karel Borovan
    Titulek:Re: Re: Re: Rasyyyyyzmus
    No nevypadá to tak :-).

    Komentář ze dne: 05.12.2011 00:29:02     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Hrdost národa
    Můj osobní náhled je kastovní - jsem ochoten pomoci člověku, který je potřebný, ale automaticky to také znamená, že je jaksi na tom "společensky hůře", což akceptuje s touto pomocí. Je potom na něm, aby si vybudoval svoje místo na slunci.
    To jsou věci, které jsou znát, nikdy bych nepodal ruku Japonci, ale uklonil se, stejně tak Slováci dokázali, že si svou samostatnost zaslouží, ale "kulturní a vzdělaní" Řekové předvádějí chování odpadu - jaké je asi naše všeobecné vnímání a předsudky vůči těmto ...
    Je jedno, jestli se jedná o white-trash nebo o cikány, prostě s nataženou rukou nesmí očekávat respekt společnosti. A jestli šlo o cikány, tak historicky vzato to byl hrdý národ, který měl svoji hierarchii a měl by si dokázat udělat pořádek sám.

    Názory nějakého Karla o tom, jak má naplánované dvě svoje děti a jedno sociálně vyloučené adoptovat mně přijdou jak kvičení eunucha v harému o tom, jak bude š**** zepředu-ze zadu ...

    Komentář ze dne: 05.12.2011 11:51:56     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:
    Dokonalej článek. Tesat na hrob všem přívržencům politickejch kvót a podobnejch "pozitivně diskriminačních" idiotin

    Komentář ze dne: 05.12.2011 12:07:33     Reagovat
    Autor: bushi - bushi
    Titulek:jeden ze zahraničí...
    Dcéra dnes prišla ku mne a vraví mi: "Otec, už mi viac nedávaj vreckové, zamkni moju izbu, spáľ všetky moje veci, rozbi môj televízor, zober mi telefón, predaj moje auto, vezmi mi kľúče od domu, vyhoď ma na ulicu a vylúč ma zo svojej závete." . . . Teda nepovedala to úplne takto, ale prišla domov s cigáňom a povedala mi: "Toto je ten chlapec, ktorého ľúbim..."

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 12:20:35     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: jeden ze zahraničí...
    :-D :-D :-D

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 18:38:38     Reagovat
    Autor: Pepa - Viceroy
    Titulek:Re: jeden ze zahraničí...
    No a co uděláš??? Pokud se doopravdy rozhodne si ho vzít, naděláš s tím úplný hovno. I kdyby si ji vyhodil z baráku a vydědil. Naše dítka se nás neptají s kým mají chodit, nebo koho si vzít. Zrovna tak, jak jsme se neptali my naši rodičů.

    Pak je ještě jedna možnost - sehnat si tu brokovnici, jak o tom psal někdo nahoře.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 18:39:48     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: jeden ze zahraničí...
    Boze boze...smysl pro humor neni?:-)

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 19:00:30     Reagovat
    Autor: týpek - týpek
    Titulek:Re: Re: Re: jeden ze zahraničí...
    Dyť je to pepíček, ten je zvyklý hádat se s vtipy...

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 19:06:16     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Re: jeden ze zahraničí...
    Pane Pepo, pokud Vám domů příjde dcera z cikánem, je to vina špatné výchovy :)

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 22:25:34     Reagovat
    Autor: Pepa - Viceroy
    Titulek:Re: Re: Re: jeden ze zahraničí...
    Zaplať pánbůh, mám tři syny. Než půjdu spát, jak to vidím já:


    Romský chlapec se ptá otce : "Tati, co je to DEMOKRACIE ?"

    Demokracie je, synu, že dostáváme od státu podporu . . . .prostě peníze !

    "Aha, rozumím . . . . Ale když je potom za dva dny utratíme, tak pak co?"

    "No, pak si od bílých vezmeme, co chceme."

    "A nezlobí se za to na nás ?"

    "Ale jo, to víš, že jo. Ale tomu už se říká RASISMUS!"

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 22:27:35     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jeden ze zahraničí...
    :) Tak nějak.

     
    Komentář ze dne: 05.12.2011 19:57:03     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: jeden ze zahraničí...
    Brokovnici mám slíbenou od kamaráda ke dvanáctým narozeninám starší dcery :-)

     
    Komentář ze dne: 07.12.2011 00:48:11     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: jeden ze zahraničí...
    no, pak je slušnost ji zase vrátit, až bude holce takovejch dvacet...

     
    Komentář ze dne: 07.12.2011 00:53:26     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jeden ze zahraničí...
    lepší by bylo vrátit ji do oběhu, darovat ji jinému otci, který má dvanáctiletou dceru a ten ji za osm let zase daruje jinému. ;-)

     
    Komentář ze dne: 07.12.2011 13:13:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jeden ze zahraničí...
    no...já bych tu brokůvku uložil a vzpomněl bych si na ni právě až holce bude dvacet (jééé, to je náhodička). to pak přijde líp k užitku, řekl bych...ne? 8o)

     
    Komentář ze dne: 07.12.2011 13:20:22     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jeden ze zahraničí...
    Když je dceři dvacet, kupuje se kulovnice? Pokud máš zájem, mohu jednu opakovací zapůjčit :-)

     
    Komentář ze dne: 07.12.2011 13:52:12     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: jeden ze zahraničí...
    Takhle starýho sápa rozeberou i broky na vrabce...8o)

    Komentář ze dne: 05.12.2011 19:53:02     Reagovat
    Autor: lt - lto
    Titulek:
    Vyborne jsi to napsal. Souhlas.

    Komentář ze dne: 08.12.2011 09:47:03     Reagovat
    Autor: Sonextc - Sonextc
    Titulek:Hezky napsáno...
    Připomíná mi to moje moto z radikálních chvil: "Chceš-li někomu opravdu pomoct, nepomáhej mu.". Z dlouhodobého hlediska a vývoje jeho schopností je to prospěšnější. Umírněnější verze je arabské přísloví: "Chcešli dítě nasytit na jeden den, chyť mu rybu. Chceš-li ho nasytit na celý život, nauč ho ryby chytat."

    Komentář ze dne: 09.12.2011 13:47:04     Reagovat
    Autor: tibi - tibi
    Titulek:
    Velmi pěkné.
    Měl jsem jakési podezření, jestli náhodou taky nediskriminuji. A teď už to vím. Sqělý pocit! Díky za procitnutí. Je to veskrze pozitivní a jen ti někteří hlupáci zde kýhající nic nepochopili a o tom je i ta genetika.
    Řekni diskriminace - vyskočí mi: ty rasisto!
    Řekni auto - vyskočí mi: ty piráte!
    Řekni cokoli - já to cokoli vytrhnu z kontextu, neb jsem nepochopil.
    Mám to dáno nepochopit! Nikdo by se na mě pro to neměl zlobit (měl by mě pouze zcela svobodně diskriminačně vyloučit ze svého života), ale nemůžu na to kurva CHTÍT DOTACE, nebo antidiskriminační ZÁKON.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.