D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Kladivo na chudý lid, aneb 11. září v historických souvislostech
    (ze dne 26.09.2011, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 26.09.2011 22:58:02     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Jeden zajimavy clanek
    Sice se to netyka primo clanku, ale zrovna dneska na Counterpunchu vysel dalsi Robertsuv clanek o tom, jaky prekrasny novy ekonomicky svet nas ceka:

    http://www.counterpunch.org/2011/09/26/saving-the-rich-losing-the-economy/

    Roberts v nem sice jen vicemene opakuje to, co napsal driv, aniz by sel do hloubky, ale diky tomu je ten clanek celkem ctivy.

    Komentář ze dne: 26.09.2011 23:21:08     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:pearl harbor
    Podobne to bolo s Pearl harborom. 6000 mrtvych a par zastaralych bitevnych lodi z prvej svetovej, vhodnych akurat na obranu pobrezia. Ale budiz...

     
    Komentář ze dne: 26.09.2011 23:26:37     Reagovat
    Autor: DK - DK
    Titulek:Re: pearl harbor
    "...vhodnych akurat na obranu pobrezia..."

    Attu, Makin, Kwajalein, Eniwetok, Saipan, Tinian, Guam, Peleliu, Angaur, Leyte, Lingayen, Wake, Okinawa.

    Že například USS Pennsylvania bránila těch amerických břehů...

    Mám pokračovat?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 09:13:43     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: pearl harbor
    P. H. jistě vzbuzuje pochybnosti, nicméně bych se rád vyjádřil k hodnotě bitevních lodí.

    a) byla nízká, šlo o starší bitevní lodě
    b) nebyla však nulová, šlo o pomalejší, leč ne špatně vyzbrojené (pro hladinový boj) a ne špatně pacéřované lodě

    Tyto lodě nemohly operovat bez vzdušného krytí a rozhodně nebyly, avšak v případě, že by se dostaly do prostoru, kam by nepřítel musel přijet, pokud by chtěl splnit úkol, určitě by na sebe vázaly nemalé prostředky nebo by se staly překážkou.

    Konečně tyto lodě byly vyzdvihovány a - jasně, po modernizaci - nasazovány do akce.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 09:38:23     Reagovat
    Autor: pivak - pivak
    Titulek:Re: Re: pearl harbor
    To ovsem v roce 1941 nikdo nevedel a vsichni predpokladali, ze nejdulezitejsim typem lodi budou i nadale bitevni.
    Az utok v Tarentu, potopeni Bismarcku a Prince of Wales a predevsim Pearl Harbor, prokazaly slabou obranu bitevnich lodi proti letadlum, ktere od te doby namorni valce dominuji.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:29:10     Reagovat
    Autor: losos - losos
    Titulek:Re: Re: Re: pearl harbor
    Až na to, že útok na Pearl Harbor měl primárně vyřadit USN letadlové lodě. A to, že tam nebyly v době útoku...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 13:26:57     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: pearl harbor
    ...mohla být konspirace. Jistě.

    Otázka zní: už jste někdy měl štěstí jako prase? Někdo z Vašich známých měl štěstí jako prase? Tak proč by ho nemohla jednou mít i US NAVY?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 14:45:01     Reagovat
    Autor: losos - losos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: pearl harbor
    No tak pár důkazů o tom, že Amíci ignorovali varování před útokem, existuje (potopení japonské ponorky atd.). Ale já to ani tak nemyslel jako že ty letadlovky byly jinde "náhodou"... spíš jako připoznámku o uvědomění si významu letadlových lodí dříve,

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 14:57:01     Reagovat
    Autor: malleus - malleus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: pearl harbor
    Protože to by pak nemohli mít takovou kliku ještě u Midway :-D.

    Komentář ze dne: 26.09.2011 23:22:47     Reagovat
    Autor: DK - DK
    Titulek:
    A hele, lišák Churchill obětující Coventry už je tu zase.

    Tak čtěte: http://www.winstonchurchill.org/learn/myths/myths/he-let-coventry-burn

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:11:19     Reagovat
    Autor: komentator-1 - komentator-1
    Titulek:Re:
    je to celkem normální zdejší kolorit. Všechno "oficiální" je špatně a každá vymyslitelná blbost si zaslouží diskusi. Tato slátanina s nulovou informační hodnotou je celkem dobrým důkazem.

    Komentář ze dne: 26.09.2011 23:52:02     Reagovat
    Autor: Hyrogen - Hyrogen
    Titulek:Docela dobrý...
    ... jen si dovolím připomenout že s Vůdcem a "jeho" válkou to nebylo tak jednoduché. Hitler nebyl zrovna ten kdo si přál válčit kdekoliv, tím spíš v celé evropě, byt se dodneška učíme něco jiného.
    Pro rozšíření obzorů doporučuji tento kvalitní materiál: zvidavyvincenc.wordpress.com/2011/09/16/dokumentarni-film-hitlerova- valka-co-zamlcuje-guido-knopp/

    Komentář ze dne: 27.09.2011 00:12:44     Reagovat
    Autor: AKA the A - AKA the A
    Titulek:odpařování titanu...
    Neni žádné tajemství že titan (i hodně jeho slitin) celkem dobře hoří, koneckonců titanové požáry leteckých motorů (za letu!) jsou třeba problém u L-39...
    I hliník a obzvlášť jeho slitiny s hořčíkem taky celkem obstojně hoří jakmile se ho povede zapálit...

    Celý tento článek mi připomíná tu spostu jiných pomatenců co budou ochotně dokola tvrdit, že náraz letadla co váží přes 100 tun a následný požár několika tun JET-A1 nemůže zlikvidovat mrakodrap z železobetonu...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 02:12:00     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: odpařování titanu...
    "Celý tento článek mi připomíná tu spostu jiných pomatenců co budou ochotně dokola tvrdit, že náraz letadla co váží přes 100 tun a následný požár několika tun JET-A1 nemůže zlikvidovat mrakodrap z železobetonu..."

    ...zatímco jiní pomatenci věří, že stejných 100 tun naložených stejným palivem může prakticky beze stopy shořet (dobře, s výjimkou asi tří pokroucených plechů a jednoho nebo dvou kompresorových kol) a nezpůspbí v budově více než zhruba sedmimetrovou díru.

    Nevím, kdo je větší šílenec.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 09:39:48     Reagovat
    Autor: pivak - pivak
    Titulek:Re: Re: odpařování titanu...
    Je trochu rozdil mezi budovou z zelezobetonu, nizkou vyskou a masivni sirkou, proti tenke kostre z oceli.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 09:40:42     Reagovat
    Autor: Kidd - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: odpařování titanu...
    Třeba tak amící řeší ekologickou likvidaci a recyklaci zastaralých letadel. Přaštěte letadlem o mrakodrap nebo o pentagon a ono se odpaří. Nikde jinde na světě to tak nefunguje, ale v američce jo! :-)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 09:51:49     Reagovat
    Autor: pivak - pivak
    Titulek:Re: Re: Re: odpařování titanu...
    A co by asi tak z letadla, ktere je pouze tenkou kovovou skorapkou, melo, po pozaru s plnymi nadrzemi paliva, zbyt?

    http://www.tsb.gc.ca/eng/medias-media/photos/aviation/a05h0002/images/A05H0002_photo_ 01_lg.jpg

    Koukni co zbylo z tohoto letadla, ktere pristavalo se skoro prazdnymi nadrzemi a nikam nenarazilo, takze nedoslo k destrukci kridel a kabiny.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:25:26     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    fakt nic. ani ten odkaz. :o)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:27:29     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    On se predrecnik neobtezoval to napsat jako odkaz, takze je v tom mezera www.tsb.gc.ca/eng/medias-media/photos/aviation/a05h0002/images/A05H0002_ photo_01_lg.jpg

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:28:49     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    díky.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:02:42     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    Ale ano, vidím skoro celé letadlo, jen je z větší části ve 2D. Blbý je, že u Pentagonu i to 2D chybělo, trochu mi uniká, kam se ztratila kinetická energie motorů pod křídlama, kam se ztratily motory jako takové. Našlo se tuším jedno podvozkové kolo, které je jako na potvoru výrazně "hořlavější", než ten motor a tak podobně.

    Ale zase se našel Arab, kterýho to bez zásadníhoi strukturálního poškození propašovalo až dovnitř. Nechápu, že u zdi je žár, ve kterém hoří titan a o deset metrů dál tráva ani nezežloutne, nemluvě o tom, že ten beton tu teplotu vydrží a tak nějak samovolně se zřítí po pár hodinách.

    Nesedí mi to, to je všechno.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:09:57     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:23:20     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    Obavam se, ze se snazis marne, to je stejne jako bys logickejma argumentama presvedcoval hluboce vericiho, ze buh neni ... vsichni konspiratori proste VERI, ze to muselo byt jinak a ta slepa vira jim zaslepi veskere logicke mysleni ...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:24:33     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    to je velmi zásadní článek. a odborné znalosti autora jsou nezpochybnitelné - http://technet.idnes.cz/novinari.aspx?idnov=527

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:56:18     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    Ano, "něco" tam skutečně je, ale fakta to nejsou. Existuje někde alespoň jedna fotografie místa, kudy motor, jak čtu ve článku, prolétl na druhou stranu budovy?

    To, že bezpečnostní kamery jsou u rychlých dějů na pytel asi ví každý, kdo se s nějakou setkal a vydávat libovolnou skupinu padesáti pixelů za cokoli je relativně snadné - stejně tak můžu tvrdit, že to byl Santa Claus na letní rekreaci a stejně tak dokážu, že na tom záběru opravdu je...

    A ktěm svědkům - víte jak se dělají ty největší, nejbombastičtější a nejdražší kouzelnické triky na otevřené scéně před tisícovkou diváků, s přímým přenosem do televize? Nejčastěji tak, že se tisícovce diváků zaplatí a ze záznamu se vysílá to, co je potřeba. Tolik na téma "neovlivnitelných svědků".

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 15:01:34     Reagovat
    Autor: Eric - Eric
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    Náhodou to bylo velmi inteligentní letadlo, páč prý spálilo všechny počítače s účetnictvím Pentagonu, ochránilo před žárem jednoho neporušeného Araba a ještě se samo ekologicky zlikvidovalo. Takový ohromný úspěch americké vědy a techniky! Nechápu, co se vám na tom furt nelíbí.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 15:06:10     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    Nelíbí se mi na tom to, že tuhle dokonalou techniku si amíci syslej pro sebe a nechtěj jí nikomu prodat, tak jak pak má ta ekologie k něčemu vypadat :)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 18:43:59     Reagovat
    Autor: DK - DK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    Fajn. Tak to zkusíme jinak - máte k dispozici alespoň jednoho svědka, který viděl BGM-109, Predatora, stíhačku či cokoliv jiného, co narazilo do Pentagonu? Bohužel nemáte.

    Křičíte "tak to nebylo, tak to nebylo!" Když se vás někdo zeptá "fajn, a jak to bylo?", tak z vás vypadne buď a) píčovina nebo b) nic. A pokračujete v křiku "tak to nebylo!"

    Tady vidíte, co dokáže zbýt z letadla, které švihne do zesílené armované zdi. http://www.youtube.com/watch?v=--_RGM4Abv8 NIC. To jen pro ilustraci a výsměch těm, kteří si myslí, že po nárazu tryskáče do zesílené struktury v ní zbyde komiksová díra odpovídající obrysu letadla. A v Pentagonu těch trosek bylo nalezeno nemálo.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 18:50:21     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    Nemám, jako na potvoru jsem byl někde jinde. O tom, co kdo viděl, se dá googlem najít poměrně dost rozporuplných svědectví, kdy na jedné straně jsou ti, co tvrdí, že viděli letadlo, na druhé straně jsou ti, co tvrdí, že ho buď neviděli, nebo viděli něco jiného, ale ti jsou obratem označováni za magory. To je pak těžký.

    Mimochodem - to video by bylo super, kdyby ukazovalo to, co tvrdíte - nikde tam nevidím, "co dokáže zbýt z letadla", mnohokrát opakovaně tam vidím, jak se práší, kouří a hoří, když letadlo naráží. Jakékoli ohledání místa PO nárazu tam nějak chybí. Lepší video by nebylo?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 19:19:38     Reagovat
    Autor: DK - DK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    "...na druhé straně jsou ti, co tvrdí, že...viděli něco jiného..."

    No, tak šup sem s nimi!

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 18:52:47     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    krom toho, pentagon je kurevsky velkej barák, takže se všechny ty trosky a díry zdaj na fotkách ještě menší, než jsou ve skutečnosti, protože většina pozorovatelů nemá srovnání. zdání holt klame. Boeing je sice velký letadlo, ale proti Pentagonu je to skoro nic.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 18:56:14     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    Skoro nic? Tohle vytvořili "věřící", na to se podívat můžete -
    www.prisonplanet.com/articles/july2006/010706casestudy.htm

    Rozhodně bych to jako "nic" neoznačoval.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 19:06:24     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    něco co by nebylo nakreslenýho by nebylo? S trochou práce by se dal místo boeingu namalovat třeba Titanic a to by mělo teprve grády :)
    Sorry, ale extrapolovat rozměry z kreslenýho obrázku může snad jenom konspirační teoretik :)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 19:54:13     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    Víte, ty obrázky namalovali zastánci oficiálních tezí a má sloužit k jejich podpoře. Jestli to podle vás udělali blbě, asi s tím moc nenadělám. Ale jinak dobře do vlastních řad :)

     
    Komentář ze dne: 30.09.2011 19:27:34     Reagovat
    Autor: vsl - vsl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    http://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 05:22:39     Reagovat
    Autor: Kiaa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    Pivaku, toto jsi napsal jsi napsal proto, že jsi nevzdělaný wohnout, Připomínáš mi jednu maminu, která na leteckém dni na kterém jsem hlídal prototyp "Soskova" Z400 vysvětlovala svému 3 letému synáčkovi: "to se nedivím že ta letadla padají, když to křídlo drží na trupu jen těma nýtkama!" Neměl jsem sílu jí cokoliv vysvětlovat.... Ať si dál žije na svém obláčku.
    Letadlo není jen tenkou kovovou slupkou. Ano, potah je hliníkový plech o díle 0,4 - 1,2mm. U nás ve fabrice jsme nějaké díly na potahy Boeingu tvářeli, neberu-li v potaz pilotní program vzdušného traktoru L410.. Pod touto slupkou se zvláště u velkých dopravních letadel nachází poměrně robusní díly z ušlechtilých ocelí a slitin vzácných kovů. Tak namátkou třeba centrální nosník (představ si něco jako festovní traverza) díly podvozku, díly motoru z titanu a niklových slitin jako třeba INCO718, hydraulické válce a písty které rozhodně v ruce neuneseš, elektromotory, čerpadla, jednotka APU která je ze stejných materiálů jako hlavní motory a spousta dalších. A přesně tyhle díly by měli po pádu zbýt v téměř neporušené podobě. Vzpoměň si na záběry z páru letadla ve kterém zahynuli čeští hokejisté, Bylo po startu plné paliva a shořelo po pádu na prach????
    Udělej si doma pokus. Hoď do krbu kus obyčelné ocelové trubky ČSN 11 373 a zkus ji odpařít. Fajruj pod ní dřevem, uhlím, koksem, PETkama, kerosínem, naftou nebo čím doma topíte.... a ono to s ní (snad kromě dliuhotrvajícího půspbení koksu) skoro ani nehne. Pokud dokážeš opak zažádej právem o Nobelovu cenu za fyziku. A to úplně zavírám oči nad faktem, že po dopadu "něčeho" na Pentagon se žádný požár nekonal. Viděl jsem fotku, kde se hned u díry v Pentagonu nacházel neohořelý počítačový stolek a na něm zcela nedotčená otevřená kniha. Jasně. A metr od tohoto stolku přecházeli vlivem stašlivého neviditelného požáru ušlechtilé kovy do čtvrtého skupenství hnoty.
    Čoveče. Fytika a už vůbec ne materiálové inženýrství zřejmě nejsou tvůj obor. Typuju tě na dámského kadeřníka.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 07:49:42     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    Onen centrální nosník sice vypadá jako bytelná traversa, jenže ani ten není masivní kus kovu, ale jen "krabice", většinou ze slitin nějakých lehkých kovů, které docela rády hoří. A pokud vím, tak právě díly podvozku, motorů apod. se na místě našly (byť například z lopatek na turbíně či kompresoru toho moc nezbylo).

    Pokud si pamatuju dobře tu fotku s relativně nepoškozenou kanceláří, tak ta nebyla bezprostředně u díry, proražené letadlem, ale v jednom z horních pater v místě, kde se až později konstrukce zbortila.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 08:03:01     Reagovat
    Autor: Kidd - Kidd
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    Dobrá, vzdávám se. :-) Nechť tedy amící uvolní záběry bezpečnostních kamer na kterých bude vidět jak 757 naráží do pentagonu a bude po zbytěčných kecech. Vždyť takový záběr by byla perfektní protiteroristická propaganda. Nicméně záběry jsou zabaveny a neuveřejněny. Kurwa proč?!

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 11:00:41     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    No jo, s těmi konspiračními teoretiky je to těžké...

    1. Nejsou žádné záběry v rozumné kvalitě - zlá vláda je zkonfiskovala případně zařídila aby byly všechny kamery natočeny jinam: spiknutí!

    2. Jsou záběry v dobré kvalitě - zase spiknutí, protože zlá vláda vyměnila obvyklé nic moc bezpečnostní kamery za vysoce kvalitní a zařídila, aby zabíraly právě místo předem zinscenované nehody. Případně jsou záběry rovnou vyrobeny v trikovém studiu.

    Bezpečnostní kamery většinou míří na přístupové cesty a směrem ven od objektu odkud by mohla přijít nějaká hrozba. Neexistuje důvod, proč by měly sledovat fasádu hlídané budovy. Kromě toho si nedělejte iluse o kvalitě - 640 x 480 při 20 fps je už nadprůměr, dodnes se běžně vidí 320 x 240 při 15 fps (nebo i méně). A Pentagon je kancelářská budova, žádná pevnost...

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 12:24:56     Reagovat
    Autor: Kidd - Kidd
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    Pentagon - velitelství armády je jen kancelářská budova? ....ehm.... :-)
    A co kamery z okolních benzinek a hotelů? Taky nic? Proč je potom úředníci Pentagonu zabavili? Co na nich bylo? Nebo nebylo? Něco co nemáme vidět? Ví to někdo?
    Útoků na Pentagon bylo v minulosti víc a bezpečnostní opatření která po nich následovala udělala z Pentagonu pevnost.
    Nikoho neobviňuji. Chci jen odpovědi na otázky.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 14:05:47     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    Ano, stavebně je Pentagon sice ne úplně malá, ale jinak vcelku běžná kancelářská budova. Přes provedené úpravy to není žádný bunkr*. Není to úplně nedůležitá budova, ale schopnost např. vést válku na její existenci v zásadě nezávisí, už proto, že na seznamu cílů každého protivníka v nějaké válce bude DC area hned na prvním místě.

    Úředníci Pentagonu nekonfiskovali nic. FBI si vyžádala některé záznamy*, které byly později zveřejněny - z jedné benzinové pumpy a jednoho hotelu. Na záznamu z pumpy jsou překvapivě vidět lidé tankující benzin do aut a na záznamu z hotelu přístpu do hotelu (a chvíli kouř v pozadí). Konspirační teoretici pořád řvou o desítkách dalších záznamů, ale zatím jsem nikde neviděl ani jejich seznam - a ten by mělo být snadné dát dohromady, ne?

    Opakuji znovu: viděl jste někdy reálný záznam z bezpečnostní kamery? I kdyby se tam dělo něco strašně divného, tak pravděpodobnost toho, že to bude na záznamu z nějaké bezpečnostní kamery je velmi malá. Navíc při těch kvantech svědků okolo... Je pravda, že to asi měli zveřejnit rovnou aby se vyhnuli těm paranoidním teoriím.
    ___
    * Najděte si specifikace těch úprav. Dělalo se to po útoku v Oklahomě a maximum s čím se počítalo byla bomba v automobilu.

    ** V kopiích, originály pokud vím nikdo nezabavoval, ale provozovatelé je nesmějí jen tak z plezíru zveřejňovat, jako ostatně libovolné jiné záznamy z CCTV...

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 08:59:55     Reagovat
    Autor: Kidd - Kidd
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    Zkoušel jsem co je tady za diskutéry-rozumbrady a Ty jsi se krásně chytil. :-) Centrální nosník nikde v letadle nenajdete. :-) Centrální nádrž ano, to je ta plechová krabice o které píšeš že vypadá jak traversa a nachází se ve spodní části trupu v místech, kde se spojují křídla s trupem.
    Tak ahoj, JJ.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 10:54:09     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpařování titanu...
    Dobře, tak se omlouvám za nepřesnost v terminologii, nepochopil jsem že to je sofistikovaný chyták, ale myslel jsem, že mluvíte o hlavním nosníku křídla (wing spar). To je opravdu z několika dílů se skládající traversa.

    Komentář ze dne: 27.09.2011 00:18:09     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    "Proto tady nebudu omílat nepopiratelná fakta o tom, že oficiální verze popisu útoků popírá přírodní zákony, logické myšlení a věřit jí může snad jen úplný debil."

    Ja se bavim.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 08:00:57     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    Zcela vyjimecne s tebou proste musim souhlasit ...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 09:59:46     Reagovat
    Autor: Sofistes - Sofistes
    Titulek:Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    Ja sice niesom priaznivec konspiracnych teorii, ale mne uplne stacilo vidiet ako tie budovy padli. neviem ako presne spadli, ale viem ze nespadli dosledkom narazu lietadla, tak ako to bolo opisane. t.j. ta veta podla mna apriori nie je nespravna.

    A ked si polozim otazku qui bono, USA vitazi. Ostatne, ak sa nemylim, false flag utok pouzili aj v poslednom vacsom konflikte - tonkinsky zaliv/vietnam.

    Konspiracna teoria (ak si odmyslim aj niektore somariny ktore tam bohuzial pouzivaju) je v tomto pripade logickejsia ako oficialna verzia ;)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 10:28:00     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    No když si porovnám obě verze:

    1) oficiální - letadlo narazilo do baráku, způsobilo požár, což oslabilo nosníky, ty neudržely váhu pater nad sebou a bárak se sesypal.

    2) konspirační - řízená demolice, takže měsíc předem instalovali do baráku tuny výbušnin a kilometry kabelů. Pak letadlo narazilo do baráku, nějakou dobu hořelo, nakonec někdo zmáčk čudlík na dálkovým ovladači, odpálil výbušniny a barák se sesypal.

    Tak která je míň pravděpodobná?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 10:33:31     Reagovat
    Autor: Sofistes - Sofistes
    Titulek:Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    1) oficiální - letadlo narazilo do baráku, způsobilo požár, což oslabilo nosníky, ty neudržely váhu pater nad sebou a bárak se sesypal, sam do seba, uplne na dno a cestou najvacsieho odporu a uplne dokonale tak ze prakticky neposkodil okolite budovy

    ako som pisal vyssie, hovorim o samotnom pade. o tom nemozu byt dohady a konspiracie, lebo bol odvysielany v priamom prenose. likvidovali ste uz niekedy dom, popripade rubali strom? ten pad ak prebehol podla oficialnej verzie, poprel zakony fyziky.
    ta druha verzia znie pritiahnuto za vlasy a je malo pravdepodobna, na rozdiel od tej prvej je ale aspon mozna.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 10:53:03     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    Sveho casu jsem videl velmi zajimavy dokument o tom, jak kdesi vznikl pozar na jezdicich schodech v metru a zarvalo tam spousta lidi. V te dobse ty schody byly drevene, minimalne z velke casti.
    Kdyz pozar vysetrovali, absolutne jim nemohlo vyjit, jak to mohlo chytit takovou rychlosti, ze to doutnalo doutnalo a NAJEDNOU behem nekolika malo sekund horely CELE schody a uhorelo tam mnoho lidi. Proste se zdalo byt ZCELA NEMOZNE, aby se stalo to, co se stalo, popiralo to veskere fyzikalni zakony.
    Pocitali to snad rok dva, az nakonec jim nezbylo nic jinyho, nez ze vykopali diru do zeme, nasimulovali to tam tak, jak to bylo v reale (tudiz postavili v podstate ciste kvuli vysetrovani kus stanice metra nekde na poli) , nasimulovali stejne podminky, co se tyce napriklad pouziteho maziva, a podobne, a zjistovali, co se stane.
    Zapalili to, doutnalo to doutnalo a najednou bum, horelo to cely.
    Takze se zjistilo, ze to evidentne neni chyba fyzikalnich zakonu, a proste se tam uplatnuje nejaky princip, na ktery nikdo predtim neprisel.
    A jelikoz tam meli vselijaka cidla a kamery a podobne, tak zjistili, jak se to mohlo stat - ze se to mohlo stat jen a pouze na schodech, kde se uplatnuje nejake specificke proudeni vzduchu, protoze ty schody jsou nejak specificky sikme, a proste se tam seslo asi 100 ruznych veci, ktere dohromady daly vysledek, ktery nekolik let nikdo nebyl schopny pochopit.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:03:22     Reagovat
    Autor: Sofistes - Sofistes
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    to je rozhodne zaujimave, ale teda pokladate takuto neuveritelnu anomaliu, ktora sa udiala 2x za sebou ale nikdy predtym a nikdy potom, ktoru nebol nikto schopny vedecky (v skutocnom vedeckom zmysle) vysvetlit v priebehu 10 rokov za nieco pravdepodobnejsie ako napr. 2 verziu mjfoxovho prispevku?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:08:33     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    Byly to stejný baráky a do obou narazilo letadlo, v obou pak začalo hořet. Výchozí podmínky pro anomálii byly teda dost podobný. Kdyby jedno letadlo narazilo do WTC a druhý do empire state building a obě budovy se sesypaly na chlup stejně, pak by to bylo podezřelý. Nebo letadlo narazilo jen do jednoho z dvojčat WTC a pak spadly obě.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:14:38     Reagovat
    Autor: Sofistes - Sofistes
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    budovy neboli rovnakej vysky, naraz bol z inej strany a do ineho miesta, lietadla mali rozne zasoby paliva, doba medzi narazom a padom nebola ani len priblizna (tusim zhruba 1h vs. 2h) etc. nechytate sa trochu ako topiaci slamky? :-)

    Nebo letadlo narazilo jen do jednoho z dvojčat WTC a pak spadly obě.

    nechce sa mi kvoli tomu googlit, ale ak mi pamat sluzi, tak presne to sa stalo - oficialne tretia budova tiez spadla kvoli strukturalnemu poskodeniu, napriek tomu ze do nej ziadne lietadlo nenarazilo. ked tak ma niekto opravte.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:22:15     Reagovat
    Autor: pivak - pivak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    A nemohly se zrit v ruzny cas po narazu prave proto, ze letadla narazila v ruzne vysce s ruznymi zasobami paliva?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:27:27     Reagovat
    Autor: Sofistes - Sofistes
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    ....cim by sa dala eliminovat teoria o tej neskutocnej anomalii/nepoznanom jave. back to square 1.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:25:04     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    Ten treti barak spadl kvuli troskam, ktere se na nej ze shora sypaly z tech dvou predchozich baraku ...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:34:14     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    Jedna měla 415 a druhá 417 metrů (to je pod 0,5% rozdíl).

    WTC1 byla zasažená mezi 93. a 99. patrem a spadla po 102 minutách. WTC2 byla zasažená mezi 77. a 85. patrem a spadla po 56 minutách. Barák, co měl nad zasaženým místem víc pater, spadnul dřív. (Připadá mi to logické, ale jsou tam i ty další faktory jako je směr zasažení a různé množství paliva.)

    technet.idnes.cz/proc-se-zritilo-wtc-pozar-spiknuti-nebo-konstrukcni- chyba-pa1-/tec_technika.aspx?c=A060908_143410_tec_technika_kuz

    WTC7 prej poškodily trosky z dvojčat:

    technet.idnes.cz/zahadny-pad-budovy-wtc-7-je-vysvetlen-ale-konspirace- o-cia-trvaji-p83-/tec_technika.aspx?c=A110905_155452_tec_technika_pka

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:59:45     Reagovat
    Autor: Sofistes - Sofistes
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    vdaka za upresnenie.
    inak zaujimave, Vami linkovany clanok hovori o konstrukcnej chybe, wiki zas cituje sefa vysetrovania, ktory hovori ze veze "did amazingly well" co do vydrze. Inak kusok ma zarazilo ze na wiki chyba klasicka podkapitolka "criticism", co je u takto rozsiahlej temy s tolkymi teoriami okolo nej dost podivne

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 18:46:41     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuse
    Ano, chybí podkapitola criticism... za to určitě můžou židobolševici, ilumináti a svobodní zednáři! Snaží se zakrýt pravdu!

    en.wikipedia.org/wiki/9/11_conspiracy_theories

    Akorát tenhle odkaz vyhodí google jako druhej na dotaz "9/11". Nevadí!

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 21:21:47     Reagovat
    Autor: Sofistes - Sofistes
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ra
    heh clovece, ja o ziadnej konspiracii nevravim. len ze je to zaujimave. ak vsade vidite vami vymenovane skupiny, je to vas problem, nepodsuvajte ho mne :-)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:31:02     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    Ale ona to NENI anomalie...Jen to nikdo nebyl schopny DO TE DOBY vysvetlit. Dneska uz by to samozrejme dokazal kdokoliv s Googlem.
    Dale : Ten pozar metra se INTENZIVNE vysetroval nekolik let. A stejne jim to NESLO, a to i v dobe slusne vypocetni techniky a velmi velmi slusnych technickych znalosti. Nakonec stejne MUSELI udelat rekonstrukci...A teprve potom prisli na to, JAK TO FUNGUJE.

    To same si myslim je pripad WTC. Samozrejme zde je problem s rekonstrukci, kterou asi nikdo neudela. Proto budou jeste za 1000 let znit konspiracni teorie, jak to mohlo byt jinak. Nakonec, Kleopatra take byla desne sexy / uplne hnusna podle toho, jak se to komu hodi do kramu :-))

    Co se tyce moznosti rizene exploze:
    Umim si predstavit ledacos, ale co si predstavit neumim je situace, kdy stovky/tisice lidi pripravuji demolici takove budovy, umistuji tisice/desetitisice bomb, roznetek, tisice kilometru kabelu/ tisice radiem rizenych zarizeni, delaji to tajne, NIKDO SI TOHO NEVSIMNE???? , a hlavne -NIKDO TO NEPRASKNE???? Proboha?? Vzdyt i to slavne wikileaks ci co to je zverejnilo dokumenty, za ktere by dotycny mel dostat minimalne elektricky kreslo, a STEJNE TO UDELAL. A tady stovky / tisice lidi vedi o takove veci, a NIKDO nic nerekne? Ale no tak...Takovy clovek by byl za svetoveho hrdinu, arabove by si ho dokazali uchranit sami,kdyby chtel, do konce zivota by nemusel hnout ani prstem a mohl by mit, na co by si ukazal. Ja byt ten, co taha ty kabely, tak uz bych to prasknul davno :-))
    A nebo je vsechny oddelali? Jako, ze to natahali, a pak prislo komando a vsechny je postrileli?
    Tohle by me fakt zajimalo.
    Jak tohle utajit...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:41:35     Reagovat
    Autor: Sofistes - Sofistes
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    pardon, spravny vyraz mal byt asi "zatial neopisany jav"

    ako, ja tu konspiracnu teoriu, ako som napisal uz predtym, nejak nemusim, ja len hovorim ze oficialna verzia nesedi, ale tak pre zabavu z diskusie sa na jedneho konspiratora zahram ;-) (tj nasledujuci text brat s nadhladom)

    takze, vezmem partiu obycajnych robotnikov, dam im neurcite materialy, o ktorych clovek neznaly nikdy nezisti ze maju sluzit na nafingovanie vybuchu, o ktorych im poviem ze je ich potrebne namontovat a riadne ich zaplatim. urobi sa to v ramci beznych udrzbovych/rekonstrukcnych prac a nikomu to neprijde podozrive pretoze taketo prace v podobnych obrovskych budovach prebiehaju prakticky stale. po dokonceni vhodne workerov odpravim skor ako spustim divadlo. teda nikto nic nepraskne pretoze okrem iniciatorov o tom nikto nic nevie, nemusi o tom vediet popravca, nemusi o tom vediet ten kto najima robotnikov, nemusi o tom vediet dokonca ani ten co pripravuje vybusniny. moc pritiahnute za vlasy? mozno vzhladom na rozsah prac a mnozstvo materialu ale inak? ;)

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 15:55:03     Reagovat
    Autor: Jirik - Jirik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    i ten posledni trdlon-worker ma v US kabelovku a v ni ty sqele serialy z Miami a Los Angeles a urcite videl i tridilny trhak s Bruuusem, kde mel jeste vlasy... a tak jim urcite bude jasny, ze kdyz jim nekdo nakaze pichat divne tycinky na koncich dratu do neceho, co pripomina plastelinu, nejedna se pravdepodobne o sofistikovanou pasticku na mysi nebo novy druh izolace. A hromadna likvidace svedku? Norsky magor nedavno dokazal, ze i pres dukladnou pripravu, sqely vyber mista cinu a jeste lepsi vyber obeti se mu nepodarilo je vyvrazdit fsechny.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:51:06     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    Varianta b), ktera je už i podle mne, jakkoli jsem k oficiálním scénářům skeptický, velmi šílená, že to je právě těch 3000 mrtvých z WTC. To by na kusy tak zhruba sedět mohlo...

    Ale pádu WTC7 a letadlu v Pentagonu nevěřím, jakkoli jsem ochoten připustit, že dvojčata spadla souhrou náhod.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:58:39     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    Rizena exploze je spis prani otcem myslenky.
    Ale kdo organizoval a platil ten utok - to mohl byt Usama stejne dobre jako sef CIA. Ten pilot koneckoncu mohl fanaticky nenavidet ameriku, ale pres dve proxy organizace ho mohl ridit treba prezident USA.
    Staci se podivat treba na ruzne "revoluce", kdy lide nadsene neco bori a nevidi komu tim slouzi a kdo to organizuje - viz naposled spontanni povstani proti Kadafimu

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 18:57:39     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    tzajímavý ale je, že tuhle v podstatě nejlogičtější konspirační teorií konspirační teoretici zarytě opomíjejí, zatímco vesele vymýšlejí teorie, které by se musely sesypat jako domeček z karet už v okamžiku, kdy by přistoupilo k prvnímu kroku realizace.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:19:37     Reagovat
    Autor: pivak - pivak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    A jak se teda ty budovy meli zritit?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:30:00     Reagovat
    Autor: Sofistes - Sofistes
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    Netusim. Ale nie je potrebne poznat spravnu odpoved na to aby ste vylucili nespravnu odpoved.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:31:22     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    ROFLMAO
    aha
    tak ted uz to chapu :-)))

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:42:35     Reagovat
    Autor: Sofistes - Sofistes
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    hm co je na to ROFLMAO?
    ak viem ze kluce nemam v pravom vrecku tak viem ze ich tam nemam napriek tomu ze neviem kde su (co je momentalne real-life situation heh)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:02:00     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    Kdepak, tohle je něco trochu jiného. To je jako bys tvrdil "tohle nejsou klíče" a na dotaz "jak vypadají klíče?" bys odpověděl "nevím, ale takhle tohle nejsou klíče". Když nevíš, jak vypadají klíče, jak můžeš vědět, že tohle nejsou klíče? Jedině že by to bylo něco jiného, například kočka. Byla tohle kočka?

    Byl to barák a nějakým způsobem se zřítil. Měl se zřítit nějak jinak? Jak?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:13:09     Reagovat
    Autor: Sofistes - Sofistes
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    ked tak:
    viem ako vyzeraju kluce
    toto nie su kluce
    netusim co to je

    kde presne je v predchadzajucom problem?
    k podstate veci: musim teda poznat spravnu odpoved na to aby som povedal: "to je blbost" na ocividnu blbost? musim vediet kolko sa zmesti ludi do Daewoo Tico na to aby som mohol povedat ze 200 sa ich tam nezmesti? musim.... ad nauseam ;)


     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:21:59     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuse
    Tvrdíš, že budovy takhle nepadají. Jak tedy padají? Viděli jsme, že to byla budova a že spadla. Spadla nějakým způsobem. Očividně to byly klíče. I klíčů je víc druhů, budov je také více druhů a padají více způsoby. To, že ty neznáš tento druh klíče ještě neznamená, že to není klíč.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:31:44     Reagovat
    Autor: Sofistes - Sofistes
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ra
    ospravedlnujem sa, vid moj post 12:29:07
    boli sme ja o koze a ty o voze mojou vinou :-)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:17:06     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    zkus elementarni zenskou logiku a vse je vysvetleno :)

    jak? no jinak...
    a proc jinak? protoze proto!

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 13:03:31     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuse
    a jestli ti to nechutná, večer nebude nic.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:20:31     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    já myslím, že to byl bicykl. respektive zatím se nikdo nezaobíral myšlenkou, že většina zaměstnanců ve dvojčatech se dopravovala do zaměstnání tím nejmodernějším známým způsobem, tedy na bicyklu. a svá kola si pochopitelně brali sebou do kanceláří. takže budova byla napěchována nadkritickým množstvím gumy, hliníku, oceli, titanu a metanem nasycenými gelovými sedly, se kterým se při konstrukci Twins prostě nepočítalo. a to je jak přinést si do práce palivové dříví a Pe-Po naráz a ještě si pro ukrácení chvíle škrtat Zippem. pak ten oheň prostě jel po patrech jako Moureček na kole bez brzd - fakt fofrem. mě to prostě nejvíc připomíná velký bycikl, do kterého narazí letadlo. sedí mi to.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:22:38     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuse
    :-D

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:25:48     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuse
    Dobryyyy :-D Takze za rozmach cyklistiky taky muze nejake zednarske spiknuti? To by prece sedelo! Chteji tim zpusobit konec sveta!!!

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:32:36     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ra
    ovládnutí světa masovými sebevraždami skrze Bouchalův pohár ? ne, to se mi nezdá. to by si vybíjeli mladé, nadějné, prý zdravé jedince. a ti jsou potřeba například k perverzním hrátkám a obsluze zednářských zanedbávaných paniček. to mi nesedí.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:35:50     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argument
    co ty vis... treba jim ty utoky bicyklama zatim proste jen moc nevychazeji, no... ale casem pak prijde nejaky osvicenec a dojde mu, ze bikyklem tatrovku neprorazis...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:54:57     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argu
    no, pokud se moje teorie potvrdí, mohou být skupinky cyklistů, obzvláště při masových akcích v hustě obydlených aglomeracích, kdykoliv použity coby katalyzátor slušné demolice. individuální výsledky nic moc, ale v případě Twins bicykl překvapil svou účinností. po téhle zkušenosti bych už asi na bicykl nesedl.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 13:01:21     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi,
    ocividne to funguje, ale na velikosti zalezi :)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:35:52     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argument
    Protoze jsi hloupa ovce slepe verici oficialni lzive propagande!!!

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:39:06     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argu
    samozřejmě. seno mi pak chutná mnohem víc, když vím, že ho přežvykuji v bezpečí. a těch kamarádů kolem...nebojíme se pak vlka nic. :o)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 13:04:09     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ra
    Jen taková skizza, vůbec to nemyslím vážně:

    - nadále bude pokračovat cílené buzerování a omezování IAD
    - nadále bude lidem do hlavy vtloukáno, že jízda na kole / pěšky je dobrá, áááno
    - ale nejlepší je hromadná doprava, áááááááááááááno
    - duševně slabší, fyzicky silnější (t.j. většina mladých) jedinci podlehnou
    - nepřizpůsobiví, nepohodlně přemýšlející staroši postupně vymřou
    - lidé si přestanou pořizovat auta
    - lidé začnou jezdit hromadnou dopravou, kde se dá jejich pohyb sledovat až na úroveň jedince, takže se ví, kdo, kdy, kam a s kým (personalizovaný kartový systém, a la OpenKrad)
    - prakticky nepůjde uspořádat jakoukoli nežádoucí hromadnou akci, hromadná doprava se dá zablokovat a pěšky se jich moc nesejde, navíc jsou zranitelní
    - něco se semele a bude potřeba obecně pohyb lidí omezit? Banda pěšáků/cykloušů je pomalejší a zranitelnější, než lidé v autech a jinudy to nepůjde
    - zničením center měst (viz např. plán Prahy 2, zeptejte se Moussy) dojde k likvidaci drobných podnikatelů a řemeslníků (na periferii/venkově se neuživí, v centrech měst nebudou mít dopravní obslužnost svoji, ani zákazníků) a tím zametení cestiček pro velkořetězce čehokoli
    - lidé se budou pohybovat spíše v omezených prostorách "své" enklávy a nebudou se tolik míchat s ostatními, divide et impera

    a tak ... to byly jen takové neuspořádané myšlenky, a kdyby to byť jen jediný život zachránilo, stojí to přeci za to, no ni?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 13:10:07     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argument
    a ty jim tady napises navod jak to nezkurvit, aby to fungovalo.... to je od tebe hezke

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 22:06:33     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argument
    my si tady na Praze 2 budujeme takový novodobý koldům, nám se totiž ta idea koldomu hrozně zalíbila. Jenže my nejsme žádní troškaři, takže my budeme mít kolčtvrť i když by se to prý správně mělo jmenovat kolMČ. Neuzavřeme se před světem z nutnosti, ale ze soběstačnosti. Horší je, že někteří pomalejší jedinci se domnívají, že to kol znamená kolo. Pomalejší jedince se pokoušíme dovzdělat, ale bohužel výsledky zatím nejsou nijak výrazné, ale časem . . .

    no a drobné podnikatele a živnostníky to my tady nepotřebujeme, většina lidí již stejně pracuje pro město a ten zbytek si jistě také dá říct. (to není legrace, v odkazu doporučuji pozornosti počet zaměstnanců města k 31.12., já vím, že tam jsou všichni zaměstnanci, včetně MČ a učitelů, apod., ale ve srovnání s celkovým počtem obyvatel je to dechvyrážející číslo)

    aplikace.mvcr.cz/sbirka-zakonu/SearchResult.aspx?q=259/2011&typeLaw=zakon& what=Cislo_zakona_smlouvy

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:29:07     Reagovat
    Autor: Sofistes - Sofistes
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    eh docerta, tak teraz sa musim ospravedlnit, nie je ani skoro rano takze len vlastna blbost: cely cas som mal za to ze pod "jak" mate na mysli "ako inak ako podla oficialnej verzie" , teraz mi doslo ze mate na mysli ako mal vypadat pad -
    1. pomalsie. omnoho pomalsie
    2. vsetko co pada si hlada "cestu najmensieho odporu" - (samozrejme myslene ohladne posobiacich sil gravitacia etc.)
    3. pri prirodzenom pade by teda doslo k znacnemu nahnutiu do boku (nie samozrejme uplnemu) smer nahnutia by pritom mal smerovat k najvacsiemu poskodeniu nosnych pilierov (tam to boli tie ocelove nosniky napriec celou budovou)

    idem vyskusat novu formu drevorubacstva, len zohnat model lietadla, naplnit benzinom a usetri mi to kopec prace, casu a aj rucania "pada" po celom lese. len skoda ze toho dreva moc neostane :o)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 13:10:28     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    1) Proč mnohem pomaleji? Pád budovy vypadá jako demolice a při demolicích padaj baráky taky rychle. Samozřejmě WTC nebyl roztrhanej výbušnimana (tede podle konspirátorů byl, že), takže by měl držet pohromadě, ale co když byl prostě jenom blbě postavenej a stačilo mu málo? Ten útok byl určitě dobře a dlouho plánovanej a teroristi si nejspíš vybírali z několika cílů. Třeba věděli, že to je slabina WTC. (A třeba to byla jen náhoda a původně ty baráky nechtěli sundat, jen poškodit, zabít něco lidí a aby se o tom hodně mluvilo v televizi - což by jim vyšlo i kdyby WTC zůstal stát.)
    2) Když se dělá demolice, baráky taky padaj do svýho půdorysu.
    3) Naklonit se to mohlo. Ale sesypalo se to jak domeček z karet a ten se taky moc nenaklání.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 13:33:55     Reagovat
    Autor: Sofistes - Sofistes
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    1 a 2. pad budovy skutocne nevypada ako riadena demolicia (ak by vypadal tak riadene demolicie by neboli takym umenim) a bavime sa (aspon dufam ze teraz nie som zas mimo) o tom ako by to vypadalo ak by pad bol sposobeny podla oficialnej verzie - poskodenie / prehorenie nosnikov. Z podstaty toho poskodenia tie nosniky nemozu byt poskodene rovnomerne takze nutne by k tomu naklonu doslo. K tej rychlosti - ak to bol skutocne ten "palacinkovy efekt" tak by ta rychlost narastala (kedze s dalsim poschodim by na nasledovne posobil vacsi tlak a teda povolilo by skor) kdezto tu bola rychlost prakticky konstantna.
    3. skuste tie karty koncami zlepit. (stavebne spojivo)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 13:47:23     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    http://www.reformy.cz/zpravy/rozhovor-s-doc-ing-ivanem-nemcem-o-prvni-ceske-studii- padu-wtc-911/

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 14:05:54     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    Díky za odkaz, ale obávám se, že "věřící" nepřesvědčí ani ten. Mně naopak k utvrzení v pochybnostech docela stačí, ale já jsem "nevěřící pes" a lepší už to nebude.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 14:17:01     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuse
    není zač. to jen, že se debatuje o správném padání. přesvědčovat věřící, to ne, ztráta času. spíš prča :o)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 16:12:57     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    Prostě ty baráky spadly, protože do nich narazilo letadlo, hořelo tam a ještě prej byly blbě postavený - to je zjednodušená oficiální verze. Jestli spadly nějak jinak než padají jiné budovy, případně spadly navzdory tomu, že jiné budovy hořely desítky hodin a zůstaly stát, to opět může být dané konstrukcí budov WTC 1 a 2.

    Nevím, o co konspirátorům jde, jestli dokázat, že ty baráky shodilo něco jinýho než letadla a požáry, tj. nálože uvnitř, tak to se jim asi nepodaří.

    Na všechny ty argumenty konspirátorů existují protiargumenty nebo vysvětlení.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 21:56:43     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    Možná se Sokrates bavil o WTC 1 a 2. Nejsem architekt, tak to nebudu posuzovat. Mluvíte o nárazu dopravních letadel do mrakodrapů. Ale co WTC 7? www.youtube.com/watch?v=iEuJimaumW4&feature=related A je toto: censored.strategicbrains.com/Graphics/MoltenMetalSmokingGun/WTCcolumnCut. jpg skutečně práce záchranářů? Neřezali by napříč (nejkratší možnou cestou)? Toto vypadá na nosníky řízeně stržených budov - aby se sklouzly.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 22:06:43     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuse
    Pardon, Sofistes, samozřejmě.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:40:23     Reagovat
    Autor: Marty - Marty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    A jeste si zapomel dodat, ze pokud bys ze strechy WTC pustil cihlu, padala by jen o 1,6 vteriny mene, nez trval volny pad celeho baraku. Nejak mi v tom chybi odpor tech spodnich pater. Nebo ta byla z kartonu a preklizky??

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 10:43:41     Reagovat
    Autor: Sofistes - Sofistes
    Titulek:Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    este aby bolo jasno: mne je uplne jedno ci tych 3000 ludi odpalili teroristi, zbrojarenska lobby, CIA, Bush alebo cervena karkulka. ale budovy proste takto nepadaju - t.j. oficialna verzia nesedi.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 10:51:13     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    Článku jsem dal za 5 po přečtení třetího odstavce. Už mě tyhle konspirační kecy unavujou.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:36:39     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    Kdyby ti konspiratori aspon neplacali tak nepravdepodobny a za vlasy pritazeny teorie bez spetky logiky, tak by se clovek treba aspon pobavil ...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:48:55     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    Asi tak. Konspirátoři rozporují oficiální verzi a předkládají svoji vlastní, ještě blbější ;)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:53:14     Reagovat
    Autor: Sofistes - Sofistes
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Touche! Argumenty hrmi, argumenty ramuseji.
    tak tak, blbe su vacsinou obidve

    Komentář ze dne: 27.09.2011 00:23:30     Reagovat
    Autor: Hyrogen - Hyrogen
    Titulek:on tomu snad ještě někdo věří?
    Mimochodem oficiální verzi snad ještě dneska někdo věří? Možná tak děti co věří na draky z pohádky ne?

    Komentář ze dne: 27.09.2011 00:35:21     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Zeitgeist
    Při čtení článku jsem došel k těm třem odkazům. Otevřu jeden - Zeitgeist part 1/3... tak jsem zase oba taby zavřel, děkuju mockrát :))

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 02:12:36     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Zeitgeist
    je v nich bubák ?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 09:40:22     Reagovat
    Autor: pivak - pivak
    Titulek:Re: Re: Zeitgeist
    Hlavne je v nich snuska blabolu.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:26:17     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Zeitgeist
    Tak to potom jo, to beru.

    Komentář ze dne: 27.09.2011 04:56:47     Reagovat
    Autor: srato - Neregistrovaný
    Titulek:proboha
    To snad není nutné, takové bláboly ...

    Komentář ze dne: 27.09.2011 08:03:06     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Konspirace?
    Neni tech silenejch konspiratoru na tomhle webu posledni dobou nejak moc? Neni to nejaka konspirace? Ze by vlada USA obsadila D-FENSe? ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 08:24:44     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Konspirace?
    Konspirací ovšem je i verze o Al-Káidě. Je pravda, že na tento web se s ní asi (neznám kompletní historii zdejších článků) nikdo netlačí. Nakonec, ať si to Američané vyřeší (a vyšetří - doposavaď k řádnému oficiálnímu vyšetření nedošlo) sami. My Češi jim k tomu nemáme moc co říct.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 11:21:07     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Konspirace?
    kdyby vláda USA obsadila D-fense, neočekával bych zde prostor pro konspirační teorie. pokud je ovšem nešíří sama vláda USA, což se mi jeví z mého omezeného pohledu jako kontraproduktivní :o)

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 13:10:31     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Konspirace?
    Naopak - absurdní konspirační teorií se dá skvěle odvést pozornost. Jak krásně popsal lojza, jen blázen by dělal spiknutí o tisících lidech - jak známo, "pravděpodobnost odhalení roste s druhou mocninou počtu zasvěcených".
    A zatímco podminování WTC (vč. nařezání traverz, jaké se dělává) za plného provozu a pašování výbušnin pod nosem psů a detektorů je dokonale nepravděpodobné, existence miniaturní skupinky milých a nenápadných byrokratů, analytiků a sekretářů střední úrovně, kteří se šikovně proplétali byrokratickým aparátem a zametali cestičku před i za bandou extremistů možná je.

    Už staří zloději znali ten trik: "Propána, pane, támhle vykrádají celou banku! <čmajz peněženku>"

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 15:18:41     Reagovat
    Autor: OS - OS.
    Titulek:Re: Re: Re: Konspirace?
    jenomže o tom to právě je. za celý svůj život jste neviděl jediný důkaz viny al-kajdy, jen na základě dedukcí (o nichž se domníváte, že jsou logické) si to myslíte. Johny Farmer (člen vyšetřovací komise 9/11): Na určité úrovni vlády v určitý moment došlo k dohodě nemluvit pravdu o tom, co se stalo... ty nařezané nosníky jsou na některých fotkách dobře vidět, jenomže když Vám je někde ukáže, řeknete:nesmysl. když Vám někdo řekne, že použili nanotermit (který mimochodem mění železo na prach), řeknete :nesmysl.

    znám taky jeden trik
    "Propána, pane, támhle kradou peněženku! <čmajz 2 biliony>" (pár týdnů před útokem armáda přiznala, že se ztratil tento kolaterální obnos)

    Komentář ze dne: 27.09.2011 08:15:43     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:lol
    D-Fensi - my, co vime, tak se smejeme, ale co ti chudaci dalsi, kteri nevedi, a ted si lamou hlavu?:-))))

    Komentář ze dne: 27.09.2011 08:23:42     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Enigma
    K blbostem okolo 911 se vyjadřovat nebudu, to už tu proběhlo mnohokrát.

    Ale pokud jde o Enigmu, tak skopčáci čtvrtý rotor přidali (u verse M4) a bylo jim to houby platné. Při blbých procedurách, které používali, by jim zásadně nepomohlo ani kdyby těch rotorů bylo deset - a naopak při vhodném použití by tehdy byla nerozluštitelná i obyčejná M3 (ani dnes to není zcela triviální).

    W. Churchill o náletu na Coventry nejspíš nevěděl vůbec. I pokud by o tom věděl s předstihem těch ca 5 hodin, jak uvádějí někteří autoři, nedalo se s tím už moc dělat. Navíc cílem byl válečný průmysl v okolí, nebyl to primárně nálet na zničení města. Takové nálety v té době nebyly neobvyklé a že část bomb končila ve městech nebylo také nic divného - rozhodně to nebyl důvod k evakuaci.

    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:05:27     Reagovat
    Autor: pravylevak - pravylevak
    Titulek:
    no, já pracuju v médiích (dokonce dělám pro tolik manipulující televizi,považte) a nezdá se mi, že by mnou někdo seshora manipuloval.

    Ani se mi nezdá, že tím velkým chaosem, kterým mediální svět je jde nějak cílevědomě manipulovat.

    Ale samozřejmě, jsem židobolševický agent New World order, takže mi nevěřte. Za jeden post na d-fens.cz mám 1000 dolarů, takže dneska jsem si vydělal a můžu jít zahrát si kulečník do zednářského klubu.

    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:43:42     Reagovat
    Autor: zanek - vltava
    Titulek:Ve skutečnosti
    to bylo jednoduchý jak facka.
    Elvis chcél zestřelit z voběžné dráhy Gagarina řízenó střeló, ale felíl se a voprál to první Dvojče. Potom furt nemohl vygómnót gde byla chyba tak udělál přesnó rekonstrukcu... a trefíl to druhý.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:52:47     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Ve skutečnosti
    když už dialekt, tak pořádně prosím. Slova "chcél; felíl; voprál; udělál; trefíl máte špatně, patří to všechno s krátkou samohláskou. Možná jste se inspiroval na Slovácku, ale to pak mícháte jabka a hrušky.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:59:13     Reagovat
    Autor: Jacek - Jacek
    Titulek:Re: Re: Ve skutečnosti
    Muj kamarad z dediny kdesi u Bucovic mluvi skoro stejne jak Zanek pise, bych ho z nejakeho "falsovani dialektu" nepodeziral :)

    Komentář ze dne: 27.09.2011 12:58:59     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Hm...
    Autorova manželka má pravdu. Za 5.

    Komentář ze dne: 27.09.2011 14:37:27     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Antikonspirační dotaz
    Proč si soudruzi ze CIA přidělávali trable s nárazama letadel do WTC (a jinam) když je mohli jednoduše odpálit připravenými náložemi (jak tvrdí konspirační teorie) za současného vysílání radiového vzkazu Allah Akhbar?

    Bylo by to jednodušší a nedávalo by to prostor psychotickým snílkům o světovém spiknutí.

    Článek jsem ohodnotil nejvyšší možnou známkou i když vím, že mě to od podobných výplodů lidských myslí neochrání.


     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 14:44:55     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Antikonspirační dotaz
    Proč si Němci před záčátekm WWII dávali tu práci a převlíkali se za Poláky, když k vyhození té četnické stanice (či co to bylo) by stačilo něco málo trhavin a kvalitní PR? Nebo to je také urban legend a bylo to jinak? Proč se vůbec "flase flag operations" používají, když to jde zcela zřejmě daleko jednoduššeji?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 14:55:49     Reagovat
    Autor: malleus - malleus
    Titulek:Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Třeba proto, že jim to kvalitní PR tak nějak selhalo v případě požáru kancléřství?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 15:02:34     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    To by naopak spíš zvolili tu jednodušší cestu, a ne false flag podruhé (nikoli četnická stanice, ale vysílač, samozřejmě). Nebo byli blbí a nepoučitelní? A nebo to jen prostě za to riziko stálo, protože žádný nepřítel mi nemůže ublížit tak, jak si můžu ublížit já sám a líp to vypadá?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 15:36:49     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Antikonspirační dotaz
    To není logická odpověď.
    Ptám se proč zvolili (pokud to byla CIA) tak debilní způsob (zavdávající konspiračním hypotézám), když to pak vyhodili do povětří bombou.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 15:42:10     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Třeba protože bomba by nutně nemusela mít tak hezký vizuální efekt (řekněme, že by bylo málo bodů za umělecký dojem). Kdo je dneska zvědavý na fotky pár set mrtvých lidí - to vidí každý pomalu každé ráno u snídaně. Díra v zemi je daleko trvalejší.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 16:04:21     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Bomba odpálená v místě nárazu letadel by měla vizuální efekt cca stejný. Taky by to dlouho hořelo a kouřilo a když by to nakonec spadlo, bylo by jasný, že to způsobila bomba a ne nějaký letadlo.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 16:39:05     Reagovat
    Autor: Geo - geo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Ty jo, navic mohli naplanovat celou soustavu bomb, takovej ohnestroj. Me by jen zajimalo, jak spocitali kolik tech termitu tam maj vysadit, a jak do toho bouchnout leatadlem, aby to spadlo, tak pekne do sebe.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 16:42:59     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Pod pojmem nanotermit se neskrývá mrňavej mravenec :)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 16:41:08     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Tak nevím, zastánci oficiální verze rádi často argumentují tím, že by na to byly potřeba tuny výbušniny. Kdybych to chtěl svalit na "chlápka s bombou", buď by musel mít rozměry King Konga, nebo by tam těch ručníkářů musel napochodovat celej autobus. Obávám se, že obě verze by zapáchaly ještě více, než ty stávající oficiální i konspirační.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 18:13:43     Reagovat
    Autor: pravylevak - pravylevak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    aha.

    Tak mi prosím popořadě odpovězte na tyto otázky:
    A) co je v tom Afgánistánu tak zajímavýho, že Američani provedli takovou krkolomnou akci a obětovali tak spoustu vlastních lidí aby měli záminku k jeho napadení?
    B) Když jsou tak skvělí zákulisní organizátoři, jaktože třeba nepodnikli pod falešnou vlajkou chemický či radioaktivní útok na nějaké americké velkoměsto, aby tak napadení Iráku bylo vnímáno jako naprosto spravedlivé?
    A když už - jaktože oficiální místa přiznaly, že jejich přesvědčení o zbraních hromadného ničení v Saddámových rukou bylo selhání zpravodajských služeb?
    Tím chci říct, jaktože tak schopná administrativa nedokázala vyprodukovat jeden blbej sklad zbraní hromadného ničení který by se tvářil jako původně irácký?
    C)Mluvíte o německém útoku v Gliwicích. Jenže při tomto falešném útoku nezemřel jediný árijec. Argument "němci podnikali útoky pod falešnou vlajkou a tak Američani kvůli tomu, že chtějí napadnout Afgánistán obětovali spoustu vlastních lidí" je argument značně vymknutý z kloubů.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 18:24:32     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Kdybyste se ptal, proč JÁ dělám to či ono, mohl bych s klidným svědomím odpovědět. Ptát se mne, proč to či ono dělá někdo jiný, je maličko pitomé.

    Odpovědi na A - C mohou být naprosto jednoduché, a také nemusí. Nejjednodušší (a pravděpodobně nesprávná) odpověď může být ta, že A, B, i C neorganizovala stejná skupina, byť teoreticky spadající pod stejné velení, ale nepodléhající stejné úrovni dohledu.

    Jen proto, že nevěřím oficiální verzi 9/11 ještě neznamená, že mi vyraší tři zlaté vlasy a stanu se vševědem.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 18:34:31     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    A to je bohuzel problem vsech konspiratoru :-(

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 18:36:22     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    No v tom případě by jediným NEkonspirátorem byl Bůh či jiná obdobná vševědoucí entita. Tedy - jak se vám konspiruje?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 18:39:15     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Stacily by mi i nejake logicky znejici domnenky, ale zatim jsem od konspiratoru necetl ani jedinou ...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 18:41:50     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    A to vám brání používat mozek při analýze těch pochybných oficiálních důkazů, které máte k dispozici? Tedy - pokud to někdo nevymyslí a nepřinese na zlatém podnose, pak to neexistuje? No v tom případě vám závidím jednoduchý a bezproblémový život...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 18:43:31     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Ja mozek pouzivam a prave proto mi porad jako nejlogictejsi varianta vychazi ta oficialni. Az prilis casto mam pocit, ze mozek nepouzivaji prave konspiratori :-(

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 18:52:30     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Ano, byly doby, kdy blesk pro všechny, kdo uměli používat mozek, znamenal boží zásah. Kdokoli tvrdil něco jiného, byl neznaboh.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 18:59:53     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Jako vzdy zcela zbytecna debata, ver si cemu chces, me holt zrovna tyhle konkretni konspiracni teorie pripadaji pouze jako snuska blabolu od lidi, kteri hledaji konspiraci za kazdou cenu uz z principu uplne ve vsem ...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 19:29:36     Reagovat
    Autor: pravylevak - pravylevak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    víte, psychiatři používají takový experiment.
    Jednoduše řečeno, v mozku máte takzvané frontální laloky,která vám mimo jiného vám pomáhají i logicky myslet.

    Psychiatrický experiment spočívá v tom, že se vás zeptá, kolik je slonů ve státě New York. Lidé s poškozenými frontálními laloky nejsou schopni na tuto otázku odpovědět. A podrážděně reagují "Jak to mám dorpdele vědět? To jsem děd vševěd?"

    Člověk se zdravě pracujícími frontálními laloky logicky vyvodí, že domovem slonů je Afrika a Indie, ve státě New York se tedy mohou nacházet jenom v zoo. Odhadnou, kolik zoo může být v New Yorku, kolik asi slonů je v jedné zoo a řeknou "stovky".

    Takže když vám tady napíšu argumenty shrnuté pod body A); B) a C) tak jsem po vás chtěl, abyste logicky vyvodil že plácáte hlouposti. Ale protože vaše frontální laloky pracují očividně nesprávně, tak jste to nepochopil. A pravděpodobně nepochopíte co vám píšu právě teď. Je to zoufalé, ale bohužel. Vy si budete dál žvatlat své nesmysly a kvůli špatně nastavenému mozku je budete považovat za pravdu.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 19:51:59     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Máte pravdu, asi mám poškozený mozek, byť můj psychiatr tvrdí opak :)

    Nevidím nijaký přínos konstruovat odpovědi jen proto, že mi napíšete otázky, k jejichž zodpovězení má informace zcela zjevně někdo jiný, jak jste zajisté pochopil, já to nejsem. Nikoho nehodlám přesvědčovat o své pravdě - tedy za předpokladu, že nikdo nebude o své pravdě přesvědčovat mne a vydávat ji za jedinou možnou.

    Debatu bych, s dovolením, ukončil odkazem na klasické dílo, odpovídající smyslem mým aktuálním pocitům: kantorek.webzdarma.cz/IMAGES/KANTOREK/3/kant-273.jpg.


     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 19:56:03     Reagovat
    Autor: pravylevak - pravylevak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    no vida, tak jsme doma.Tipuju že se léčite na nějakou poruchu ze schizofrenního okruhu. Anebo deprese s bludy?

    Jestli ano, tak byste si v první řadě měl uvědomit, že mnoho věcí není tak jak se vám jeví a podle toho korigovat své chování. Ale jestli máte za sebou kurz kognitivně-behavoriální terapie tak to už jistě víte. Zbývá se tedy zeptat proč se tím neřídíte?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 20:11:33     Reagovat
    Autor: bitovod - bitovod
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Nevím, nevím, jste-li "z oboru", pokud ano, na konzultaci bych se k Vám zřejmě neobjednal.

    V diskusích platí takový zažitý zvyk "dojdou-li mi argumenty, nutně musím oponenta dehonestovat za použití jakýchkoli prostředků", obvykle tím debata končívá. Neučiním výjimku a ukončím ji, ano? Nahozenou udičku jste polknul i s navijákem, tedy nepředpokládám, že by se Vás to mohlo dotknout.. Že se nezlobíte?

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 20:41:24     Reagovat
    Autor: pravylevak - pravylevak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    opět špatně. K dehonestaci vaší osoby jsem dospěl po analýze textů, jenž jste zde zanechal, vyvodil jsem s toho, že máte problém správně logicky posuzovat, nadhodil jsem, že materialisticky vzato by to mohlo být kvůli nesprávné funkci vašich ctěných čelních laloků a že tedy je diskuze s vámi zbytečná; na to jste poněkud nelogicky nadhodil, že vám váš psychiatr řekl, že máte mozek v pořádku. A tak jsem dedukoval dále, že za vašimi nelogickými vývody může být schizofrenní porucha anebo depresivní bludy, vy jste mi teď odpověděl, že se vás snažím dehonestovat.

    Což je možná pravda a možná taky ne, protože jak vás můžu zbavit úcty když žádnou nemáte?

    Vy si z tohoto asi nevezmete asi nic, vlastně jenom to, že se další z internetových diskutérů z vás snažil udělat nefér způsobem vola. Možná můj způsob jak z váš udělat osla nebyl úplně korektní, ale hlavní podíl práce na demonstraci vaší hlouposti jste udělal vy sám.

    Takže: Vy teď z mého sdělení stejně nepochopíte ani písmeno a náhodný čtenář si snad udělá názor sám.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 21:34:31     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Ačkoli zadnou sympatii k názorům p. Bitovoda nechovam, dovoluju si rict, ze vás zpusob argumentace je eklhaftni a psychiatrické vzdělaní jste nabral leda z příručky studentky medicíny, co seděla na nádraží v Přelouči, kdyz jste zrovna kolem frcel rychlíkem.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 21:42:43     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Ale ty ses podotek, tvoje nazory tady nikdo vazne nebere uz od te doby, co ses tu poprve objevil ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 21:49:29     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dota
    No však těch osm let to jsou jenom podoteky, ne nazory, tys snad nejaký videls?:))

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 21:58:47     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační
    Od tebe? To NIKDY!!! ;-)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 21:59:18     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační
    zrovna tenhle podotek panovi takypsychiatrovi jsi mohl zkratit a rict mu rovnou, ze se chova jako debil :)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 21:57:05     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dota
    nerada to říkám, ale já jsem kdysi jeho názory brala vážně, já dodnes věřím své konspirační teorii, že on to na nás jen tak hraje, jinak to není možný. :-(

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 21:23:33     Reagovat
    Autor: Darkmonk - Darkmonk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Takhle se opravdu ptá psychiatr při léčení? Tak to doufám, že tam nikdy nepůjdu...

    Asi mám poškozené frontální laloky, ale já bych na tuto otázku taky odpověděl "nevím". Za prvé, to, že sloni žijí v Africe a Indii, se nedá nijak logicky vyvodit, nýbrž si to musíte pamatovat ze základní školy. Za druhé, přiznám se, že jsem takový ignorant, že neznám velikost a hustotu osídlení státu New York, neřku-li hustotu zoo na počet obyvatel v USA, takže ani nedokážu odhadnout, kolik zoo tam mají, natož kolik v nich bude slonů...

    Omlouvám se za off-topic.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 21:29:58     Reagovat
    Autor: pravylevak - pravylevak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    ach jo....

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 22:21:30     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Proč ach jo? Mě to přijde zcela logické.
    Dotaz na počet žijících slonů ve státě New York je stupidní a s logikou nemá nic společného respektive má s logikou společného tolik jako správné odpovědi v soutěži Chcete být milionářem s inteligencí.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 22:29:59     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    já teda nevím, jak jsem na tom s lalokama, ale mně to připadá v pořádku, vždyť se tak ptá doktor na psychiatrii, což je většinou napůl blázen a jestli předtím nebyl, tak praxe ho zdolá. Kromě toho se ptá nemocných, řekla bych, že divné otázky jsou zcela na místě. Ale nevím, třeba se dozvím, že se mám jít léčit. :-))

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 22:37:57     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Stupidními otázkami lze přivést k šílenství kohokoliv:-)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 22:42:13     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    blázna nemůžeš rozhodit, možná naopak. Jde k doktorovi, protože mu připadá, že s ním lidé mluví divně. Přijde k psychiatrovi, odpoví na několik triviálních otázek o slonech a hned má lepší pocit. :-))

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 21:08:35     Reagovat
    Autor: Bystroushaak - Bystroushaak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Skutečně? Jsem programátor a tedy docela logický člověk, přesto si dokážu jednoduše představit že zareaguju jako člověk s poškozenými frontálními laloky. Dokonce jsem otázku zkoušel položit několika lidem a nikdo neodpověděl jak by měl zdravý člověk, to nejlepší co jsem dostal bylo náhodné číslo.

    Teď nevím co si o tom myslet. Buď je to bullshit a účelem machringu v diskuzi, nebo to je kravina, nebo na to musí být člověk nějak předem upozorněný a připravený.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 21:17:12     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    standardní blafy myslitelů z policejní akademie. timhle většinou oblbujou kuci vod kriminálky kozatý blbky na barech. vědomosti z předmětu Psychologie používají podobným stylem jako státem přidělený pendrek. jak se to dostalo sem, to je záhada :o))

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 10:31:36     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Odpověď A pro pravylevak: investicnizlato.com/tag/med


    Ale mohlo vám to být jasné už v osmdesátých letech, kdy se tam tlačili Rudoarmějci. Jeden chytrý muž řekl: "Každá válka je o zdroje." Některé války halt potřebují ospravedlnit záminkami. Hitlerovi tu báchorku s gliwickým vysílačem
    Němci také žrali.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 22:58:39     Reagovat
    Autor: sXe - Core
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Udělám Vám radost a pokusím se odpovědět:

    a) nikdy nekončící válka je sice špatná pro všechny krom akcionaru zbrojarskych korporací v Afganu historicky ověřeno, 8000 tun opia ročně, nějaké nerostné bohatství se najde, kontrola regionu

    b) imho chemicky nebo jaderný útok je už moc. Zbytečně nepředvídatelně zasahne ekonomiku...

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 15:09:43     Reagovat
    Autor: OS - OS.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    1)mák, spousta máku a projekt ropovodu. dál, ztratili se jim 2 biliony USD (přiznali to těsně před 11/9), zaniklo to v humbuku, dál pravomoci (ne v Afgánistánu)
    2)3)proč lhát? proč zbytečně riskovat další Johny Farmery (člen vyšetřovací komise 9/11, co řekl: Na určité úrovni vlády v určitý moment došlo k dohodě nemluvit pravdu o tom, co se stalo"?

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 17:28:42     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Když se podíváte na ostatní Farmerovy výroky a kouknete do jeho knihy, nevyznívá ten jeho výrok jako nějaká podpora konspiračních teorií o tom jak americká vláda zinscenovala útoky na WTC a Pentagon.

    Z kontextu se to dá spíš vykládat jako že vinou bordelu v administrativě nebyly útoky včas odhaleny a ani reakce nebyly zcela v pořádku, což se následně všichni zúčastnění snažili nějak zamést pod koberec. To ale není nic divného - kdo z ouřadů, policajtů, politiků apod. by toužil po tom, aby zodpovědnost zůstala na něm, že?

    Podívejte se jak to v ČR vypadá když jde o zjištění toho, kdo zodpovídá za vyprasenou dálnici D11 - taky najednou nikdo za nic nemůže a kde kdo lže jak když tiskne. A to je rozsah průseru o mnoho řádů menší.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 19:34:11     Reagovat
    Autor: OS - OS.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    v budově pentagonu, kam něco vrazilo, se zrovna něco přestavovalo, nebyl tam jediný vysoce postavený příslušník

    letečtí dispečeři byly na školení

    v budovách se (nevím, jestli v té době nebo bezprostředně předtím) něco opravovalo a byla tam uzavřená patra..

    samá náhoda. nějakých 14 dní předtím přišli na veřejnost s tím, že se jim ztratily 2 biliony USD. minimálně si protiřečíte v tom, když jste mi minule napsat cosi v tom smyslu, že armáda nebude mít opravdu ranec na tajný vývoj. pokud se to opravdu někam ztratilo tak ne...

    každopádně mi tady chybí jedna věc : důkaz o angažovanosti A-K na útoku, nemůžu si pomoct, řešíme tu komplexní otázku, kde všemu nerozumí nikdo z nás, ale věnujeme se právě tomu místo jádra. kde je jediný důkaz? je to gebbelsova stokrát opakovaná lež

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 18:23:04     Reagovat
    Autor: pravylevak - pravylevak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Kdybyste si totiž dal trochu té práce a místo čumění na Zeit Geist četl seriózní historickou literaturu, tak byste zjistil, že ať se jednalo o jakoukoliv vládu jakéhokoliv území, tak na vladařském dvoře (parlamentu atd.) vládly intriky, nedůvěra, souboj o moc, touha po penězích, do vrcholné politiky se často dostávají psychopati různého ražení a populisté se svými předsudky. Všechno dohromady to vytváří jeden velký chaos. Z toho plyne, že když má vrcholná administrativa zorganizovat nějakou komplexní akci, většinou se to stane jinak než zamýšlela, někdy hůře, někdy lépe. Pokud má zorganizovat něco kontroverzního, co není schvalováno napříč celým vládnoucím spektrem, zpravidla ztroskotá. A ano, občas nějakého psychopata mohlo napadnout zahubit spoustu vlastních lidí, ale jiné vládnoucí frakce, kliky a skupiny by jeho snahu zcela jistě zhatily anebo alespoň ji ve vhodný čas prozradily veřejnosti. I gulagy které měly zůstat super tajné byly prozrazeny Solžecynem!
    Pokud by vláda USA provedla tak perverzní čin, jak mi tady tvrdíte, tak bychom to už dávno věděli a to z mnoha markantů, které tady nemá cenu vyjmenovávat.
    HOWGH.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 21:39:39     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    Pokud zaka vyhostim z vlastní země, těžko muzu čekat, ze o valné časti sve minulosti bude mlčet.

    Jakkoli v mnoha věcech znite rekneme sympaticky, tyhle ulety vás dost diskvalifikujou.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 22:22:58     Reagovat
    Autor: pravylevak - pravylevak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    úlety to jsou, však je nuda na starém bělidle, určitě to znáte. A není nic jednodušího než si dělat srandu z konspiračního teoretika. (i když to je, pravda, něco jako zkopat vozíčkáře)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 22:25:02     Reagovat
    Autor: pravylevak - pravylevak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikonspirační dotaz
    (podotknul byc, že mám velmi svérázný typ humoru)

    Komentář ze dne: 27.09.2011 17:45:54     Reagovat
    Autor: Kuura - Kuura
    Titulek:
    jestli to tu bude 2x, tak sorry:

    http://www.youtube.com/watch?v=972ETepp4GI&feature=fvsr

     
    Komentář ze dne: 27.09.2011 19:14:33     Reagovat
    Autor: Kuura - Kuura
    Titulek:Re:
    Na tom videu je krasně vidět, jak na WTC 7 padají trosky z dvojčat a pod jejich tíhou se budova hroutí... ;)

    Komentář ze dne: 28.09.2011 01:32:58     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:
    Panebože, už je to tu zas. Před pár roky se tu bohatýrsky "diskutovalo" o tomtéž, neshodl jsem se tehdy s Honzou ZZR který se jakožto stavebník domníval, že o problému musí vědět víc, než ostatní atd. (Ale nesežrali jsme se a občas se bavíme i nadále...)

    Takže:

    Nemá smysl diskutovat s hluboce věřícím člověkem o existenci Boha. On vidí důkazy jeho jsoucnosti v čemkoliv, kde my, nevěřící psi vidíme jen obyčejné věci, které mají naprosto nereligiózní vysvětlení.

    Jakákoliv akce, která zaměstná víc lidí než deset se časem prozradí, I ty zprofanované případy s městem Coventry, vysílačkou Gleiwitz atd. se brzy prozradily, Prostě to nakonec vždycky někdo vykecá. Pokud se něco nevykecá, tak se to nejspíše nestalo.

    Vždy existuje skupina lidí, kteří se snaží být zajímavými pro své okolí a proto z principu popírají jakékoliv logické vysvětlení u věcí, které jsou samozřejmé. Můj děda byl poměrně velmi moderní člověk, (*1896) který mě vysvětlováním kosmické mechaniky odvedl od víry (k velké nelibosti mé věřící babičky) ale už nevěřil, že Američani přistáli na Měsíci. Že lítají kolem Země mu nepřipadalo nemožné. Přistání na Měsíci ale prostě nezkousl.[;>) Ostatně klimatičtí alarmisté taky dělají kousky, nad kterými by slušný člověk zaplakal. Od falšování dat přes cenzuru jejich odpůrců až po zjevné (a o to trapnější) lži. Ti ovšem mají oporu ve svém vedení, které na základě oteplovací hysterie vydělává opravdu velké peníze. (Větrníky, sluneční pole, biopaliva...)

    Takže přemýšlím, komu by pomohlo, kdyby lidé uvěřili, že 11. září byl americký podvod na světu a záminka k zásahu proti muslimům. A zjišťuji, že by to pomohlo právě těm muslimům, kteří se stavějí do role mírumilovné entity, kterou chce "bílý heterosexuální muž" zlikvidovat. Na druhé straně jsou to komunisté, kteří nepřestávají vykřikovat svá hesla o tom, že USA je samozvaný světový četník. Kdyby nebylo té zámořské síly, svět by dneska vypadal úplně jinak. Bipolarita by vznikla mezi komunisty a muslimy nebo komunisty a Číňany.

    (Muslimové a naši Cikáni mají hodně společného ve své argumentaci. Vždy se stavějí do role chudáčků, kterým každý ubližuje a zatím jsou to z 90% příživníci na většinové populaci.)

    Takže už nezbývá nic jiného, než určit, zda je autor článku komunista nebo muslim. (Nebo sympatizant. U těchto myšlenkových primitivů je to ale jedno.) Nejméně škodlivé by bylo zjištění, že autor článku je pouhopouhý natřásač, který žádá svých pět minut slávy... To ostatně poznáme - pokud vyletí jakom čertík z krabičky, dozajista se sám prozradí.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 02:44:45     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re:
    Přiznám se, že silný názor v této věci nemám, neboli - neříkám tak, ani tak. Nezajímá mě natolik, abych zkoumal a hodnotil jednotlivé technické zajímavosti, jako odpařování titanu, protože jim nerozumím a nejsem schopen posoudit ani pravdivost zveřejněných podrobností.
    Je zde však pár věcí, které vím a ověřovat nepotřebuji. Například to, že média jsou "pro dobrou věc" schopna lhát, až se jim od huby práší a to v měřítkách, pro většinu lidí těžko představitelných. Také vím, že technologie moci má svá pravidla, například "dějiny když tvoří se, pro hlavy na míse nemá se štkát". Dále nepochybuji o tom, že klíčem k posílení moci (či větší porobě bezmocných, chcete-li) je strach, nejlépe ze společného nepřítele. Otázku cui bono snad v kontextu fašisující se euroatlantické civilisace a překotného utahování šroubů ani netřeba rozebírat. Zbývá otázka, jestli má americká administrativa dost moci a prostředků k realisaci takového záměru. V kontextu monstrosní ekoloupeže za bílého dne, megapodvodu na stamilionech lidí, provedeného dobře organisovanými mafiemi v mocenských strukturách, o tom lze ale těžko pochybovat. (Mmch, tam se vykecalo leccos a nezdá se, že by se ekomafie kvůli tomu odkopávala ze spaní.)
    Je nutno nezapomínat, že jevy se dějí tehdy, existují-li pro ně podmínky. Ve fysice, v přírodě i v lidské společnosti. Jsou-li vytvořeny podmínky pro korupci, netřeba zjišťovat empiricky, zda se tato děje. Děje se, protože zákonitosti mezi příčinou a následkem fungují. Proto se spíš než na vypařování titanu ptám: existovaly dostatečné podmínky pro to, aby se věc odehrála podle "konspiračního" scénáře?
    Nevím, zcela jist si nejsem. Ale nemám důvod považovat za vola někoho, kdo tomu věří.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 11:09:47     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re:
    Nejde tu o hodnocení významu věci - ale o míru pravděpodobnosti, že se stala.

    To, že se celé 11/9 nafukuje, stále se uvádějí jímavější a jímavější dokumenty (telefonní záznamy atd.) a konají se pompézní vzpomínkové slavnosti (t.j. celebrace, vliv moci na hodnocení děje) s tím, o čem mluvím nesouvisí.
    Moje jednoduché tvrzení je, že by se to neutajilo, protože téhle mega-show by se muselo zúčastnit opravdu hodně lidí. A nikdo ze zúčastněných se "neprokecl" - ani na smrtelné posteli ne. Tedy nikdo nenahlédl do zákulisí? Je to vůbec možné- za ty roky?
    Neznám technické podrobnosti, nedokážu je zhodnotit a potvrdit nebo vyvrátit jejich pravost. Celý život se ale vlastně zabývám nepřímým ovlivňováním lidí. Divadlo, video, audiozáznamy a vím, jak je nesmírně těžké, aby se neprozradila technologie - jak se to dělá. I slavné inscenované a retušované fotografie z klíčových okamžiků dějin nejsou dnes žádným tajemstvím. Oteplovači se už odkopali - a ani to netrvalo tak dlouho.
    Že by zrovna režiséři a herci jedenáctého září byli tak skvělými hermetiky? [;>))
    To je můj hlavní argument.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 11:32:14     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ano, přesně o tom jsem psal - o pravděpodobnosti, o ničem jiném.

    S tou nutností vyzrazení/odhalení je to trochu složitější. Například v případu zmiňovaného ekopodvodu byli tací, kteří blamáž odhalili už v počátku kampaně. Indicií bylo dost. Na druhou stranu - přes všechny důkazy i dnes mnoho lidí odmítá, že by šlo o nějaký podvod, tedy za "odkopané" oteplovače nepovažují. Je tedy dost obtížné říci, ve kterém okamžiku lze podvod považovat za objektivně dokázaný či odhalený. Vždy se najdou lidé, kteří budou tvrdit opak. Také motivace k utajení je v obou případech naprosto různá. Je něco jiného lidi okrást (na to už jsou docela zvyklí) a něco jiného pár tisíc vlastních zabít.
    Takže diskutabilní tvrzení, že se dosud nic neodhalilo, pro mne příliš přesvědčivé není.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 12:51:18     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Pravděpodobné to není, respektive jak moc je pravděpodobné to, že si USA (její představitelé, chceš-li vládci) nechají dobrovolně vrazit dvě (a více) plně naložená letadla do mrakodrapů (a jinam) uprostřed metropole jako záminku k boji s teroristy? To je tak pracné, nákladné, organizačně složité a nebezpečné s nepředvídatelnými důsledky, že ať se na to kouknu z jakékoliv strany museli by být naprostí debilové, zejména proto, že jsou daleko jednodušší a levnější způsoby jak manipulovat veřejným míněním.
    Tedy pravděpodobnost se limitně blíží nule.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 13:17:39     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jako záminku k přístupu k afgánskému nerostnému bohatství, kua! Ale vámi vzpomenutý "boj proti terorismu" (abstraktnímu podstatnému jménu-muhehe) jest jedna z absurdit, které z toho všeho vzešly. Budoucí generace nad námi budou kroutit hlavou.

    Odcházím na procházku, ale až se vrátím, přijdou se mnou nové argumenty :-).

    P.S. Znáte Orwellův 1948?

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 13:43:40     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Není podstatou k čemu byl útok využit, ale o míře pravděpodobnosti jeho zinscenování.
    Pokud ho zinscenovali kvůli nerostnému bohatsví vládci USA tak jsou to debilové, protože jediný kdo tam těží jsou Číňané.

    Orwellův rok 1948 neznám, ale věřím, že jste se jen přepsal:-).

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 13:51:05     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Orwell tím ve skutečnosti myslel rok 1948.
    Aby příliš neprovokoval, přehodil poslední dvě číslice. Aspoň tak to bylo druhdy vysvětlováno. [;>)

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 14:16:05     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo to je možné i když on to sám popírá.
    Ale s tématem vlákna o pravděpodobnosti zinscenování útoků 911 to nesouvisí.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 19:14:57     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tvrzení, že je to drahé, je takto bez dalšího jen plácnutím do vody. Něco je za stovku drahé, něco levné. Něco je za dva mrakodrapy drahé, něco ne...
    Tedy aby to dávalo smysl, chtělo by to i tu druhou půlku věty, na kterou jsi zřejmě zapoměl - tedy co bylo možno získat - abychom mohli posoudit, mohou-li být náklady s takovou akcí spojené rentabilní investicí, ať už na zahraniční nebo domácí politické scéně. A taky bys měl nějak vyčíslit hodnotu nárůstu moci establishmentu. Můj laický dojem je, že náklady by v daném případě byly zcela zanedbatelné vzhledem k možným ziskům ale jak říkám, jde jen o dojem, takže se rád nechám poučit.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 21:06:08     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bavíme se o míře pravděpodobnosti, že útok byl zinscenován samotnými USA . Došlo k němu v době prvního roku G.W. Bushe prezidentem kdy byl zvolen jen velmi těsně (manuální přepočítávání hlasů mám ještě živě v paměti) a protikandidátem byl sám velký teplý zelený Al Gore toho času viceprezident Clintona. Událost se tedy stala necelých 9 měsíců po nástupu do funkce. Jistě nemusím vysvětlovat, že pokud to byla plánovaná akce USA tak za 9 měsíců by to šlo zorganizovat jen těžko. Pokud to ale byla plánovaná akce musela se plánovat ještě za Clintona a ve volebním roce (kdo vyhraje nebylo vůbec jasné a volby dopadly těsně - nejtěsněji v historii) a muselo by jít o domluvu obou stran (republikánů i demokratů) a to v době kdy spolu soupeřili o moc v USA. Neříkám, že to není možné neboť nejsem znalec administrativy USA, ale troufám si tvrdit (a je to jen laický názor), že to bez prozrazení (viz příspěvky STK) není pravděpodobné.
    Dá se souhlasit, že náklady se musí vztáhnout k výnosům. Nedokážu náklady vyčíslit absolutně, ale mohu s čistým svědomím tvrdit, že pokud útok byl inscenován USA tak výnosy nedosáhly nákladů (zatím, možná někdy v budoucnu se to změní, kdo ví) tedy, že zisk je záporný (ztráta) a to nejen finanční, ale i politická, protože tam místo republikáná sedí demokrat, polomuslim a černoch, nezaměstnanost jako prase, platební bilance na nic, z mnoha akcií jsou jen bezcené papíry a FEDu pomalu nestačí rotačky na to aby stačily vytisknout dostatek USD, který trhá rekordy v propadu. Proto mi nepřijde logické a pravděpodobné aby to byla inscenovaná akce.
    Nechci tě poučovat, byla to jen volná úvaha a je možné, že má spoustu mezer, které se dají rozporovat.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 21:23:55     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Plánovaná akce USA" - to zní dost oficiálně. Myslím, že "plán" mohl vypadat mnohem komorněji. Třeba jen diskrétním zamlčením závažných informací zpravodajskými službami o možném útoku, chystaném skutečnými teroristy. Není třeba představovat si hned zákulisní pletichy senátorů napříč politickým spektrem ;-)
    Možných scénářů je řada.
    V této souvislosti je také nutno nahlížet na potenciální zisky, o HDP nebo blahobyt amerických občanů jít přece vůbec nemuselo.
    Ale jak říkám, nemám na věc silný názor, jen se mi pravděpodobnost "konspiračních" scénářů nezdá být nulovou. Toť vše.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 11:03:56     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re:
    Naprostý souhlas. Autor článku ovšem nemusí být muslim nebo komunista. Obě kategorie totiž zahrnují fakt, že se člověk staví za určitou ideu. Spousta (bílých) lidí se ovšem nestaví za nic, ale PROTI něčemu. Takovému člověku jsou hnuslimové ukradení, hlavně když se pustí do USA.

    Nebo je to prostě troll a DFENS ho sem pustil úmyslně a má z toho srandu. *krčí rameny*

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 11:13:50     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re:
    Muslim nebo komunista nebo člen "Aštasrova hnutí ko(s)mických lodí" - to je pochopitelně jenom moje spekulace: Každá věc přece k něčemu slouží.

    Jenom některé jsou naprosto k ničemu... [;>))

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 11:31:30     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Re: Re:
    Znáte to: všechno je na hovno, jen ty včely jsou na med a ten je taky na hovno :)

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 14:41:56     Reagovat
    Autor: malleus - malleus
    Titulek:Re: Re:
    Ano, autor může být také třeba muslimský komunista. Nebo komunistický muslim, jak libo :).

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 23:06:41     Reagovat
    Autor: sXe - Core
    Titulek:Re:
    Ad vykecá/nevykecá:
    Ale vždyť ono se to už vykecalo :-) Máte před sebou x argumentů proč oficiální verze nesedí. Celý svět vidí tu lež v přímém přenosu.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 23:31:17     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re:
    Argumenty? Těžko. Možná tvrzeni. Důkazy nikoliv.
    Ale nejsem tu proto, abych věřícím cokoliv rozmlouval.
    Každý ať věří, čemu chce. Ale ať s tím, prosím, neotravuje nevěřící.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 23:36:44     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re:
    A tady nastupuje čl. č. 6 :-)

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 23:37:48     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re:
    Vy jste ti co věří, my jsme ti co vědí...
    Ale notak STK, trochu nadhledu by Vám slušelo víc.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 23:38:43     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Vlastně ti, zapoměl jsem, že si tykáme ;-)

     
    Komentář ze dne: 30.09.2011 00:51:12     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že toho mého "nadhledu" je v odpovědi tolik, že ještě kousek a už budu muset jenom držet hubu, abych nějakého věřícího spiklence neurazil.
    Ale jak se říká: Všechno to jsou stejně kozí kosti...
    [;>)))

     
    Komentář ze dne: 29.09.2011 11:06:20     Reagovat
    Autor: sXe - Core
    Titulek:Re: Re: Re:
    Tvrzení že do Pentagonu narazilo nebo nenarazilo letadlo jsou uplně na stejné urovni, tvrzení bez důkazů. Ja jen reagoval na to, že taková velká akce by se provalila. Ona se provalila, jen se tomu spousta lidí zdráhá uvěřit.
    Já se Vám nedivím, že přemýšlíte tak jak přemýšlíte. Do roku 2003 možná 2004 jsem byl obhájcem us administrativy. Kolik hádek jsem kvůli tomu absolvoval... Jenže jsem člověk který se mýlí a dokáže to uznat, pod tíhou argumentů jsem byl nucen změnit nazor.

    Komentář ze dne: 28.09.2011 09:15:10     Reagovat
    Autor: ami - svetr
    Titulek:Američané mají dluh vnitřní a vnější
    Ten menší vnější mají u Číny, Japonska, Ruska, Brazilie, .... a prakticky všech zemí na světě které drží ami obligace.
    Ten větší vnitřní mají u bank. Všechny auta , domy, půda, vzdělání, zdravotnictví má většina amíků na dluh u ži dů. Někomu toto přímé označení může vadit. ale je to tak. Bez příkras.
    Katolická Církev totiž postupně ztratila vliv už od napoleonských válek. Prim hraje už od 1.sv . války žid ovská.
    Jewish Eugenics And The Master Race http://www.realzionistnews.com/?p=656

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 11:31:32     Reagovat
    Autor: Kidd - Kidd
    Titulek:Re: Američané mají dluh vnitřní a vnější
    Tohle mě fakt zajímá. Je tu nějaký ekonom? Jak se stane že země přijde k takovému šílenému dluhu 14,27 bilionu dolarů? Ekonomii nerozumí a byl bych rád kdyby mi to někdo polopaticky vysvětlil.
    Vnitřní v vnější dluh? Chápu vnější dluh. Půjčím si od jiné země prachy a musím je vrátit. Fajn.
    Vnitřní dluh za vzdělání, zdravotní péči, infrastrukturu….? Když ti srovnám s rodinou: budeme si s manželkou vyčítat že si navzájem dlužíme prachy, když jsme jedna rodina a ty prachy jsme utratili za oboustranně prospěšnou věc, třeba novou ledničku? Není pak to astronomické číslo fakt jen argumentem vlády pro výběr dani?
    V rodině bych „vzájemný dluh“ manželů řešil tak, že bych ho škrtnul.  Nic by se nestalo, vše by fungovalo dál a bubák by byl pryč.
    Může mi to tedy prosím nějaký ekonom vysvětlit??
    Mnohokrát děkuji.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 14:01:38     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Američané mají dluh vnitřní a vnější
    Nejsem ekonom,
    ale ty řeči o majetku v židovských rukou jsou jen o vlivu židů na dění v USA a ten zdaleka není tak velký, jak se o něm špekuluje. Předřečník nemá rád židy a přihřál si tu svoji polívčičku - to je jediné, co mi z jeho příspěvku vyplývá.
    Já zase nemá rád muslimy - respektive mi svým raketovým populačním (a tím i vlivovým) startem nahánějí hrůzu. Je to přece jenom jiná civilizace - srovnatelná s Marťany. (Vztah k ženám, umění, vzdělání...)
    Budem-li i nadále pěstovat multikulturní společnost a podporoval ostatní kultury (mimo svou vlastní) dopadne to asi jak?
    Kdo to ví, odpovím si za domácí úkol sám!

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 20:55:37     Reagovat
    Autor: Kidd - Kidd
    Titulek:Re: Re: Re: Američané mají dluh vnitřní a vnější
    Škoda že každá mojé otázka přetavuje v odpor. Já se jen ptal jak přijde stát k takovému astronomickému dkuhu a co jsem se třeba konkrétně od tebe dověděl? Vůbec nic.Taky nejsi ekonom, že jo, ale díky za reakci.
    S tučnou čístí příspěvku souhlasím do posledního puntíku. Jak zpíval Karel Kryl - bratříčku, zavírej vrátka!

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 14:18:23     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Američané mají dluh vnitřní a vnější
    Jak se stane že někdo přijde k dluhu 14,27 bilionu dolarů? Elementary my dear Watson: prožere to elektorát, jehož hlasy si politici takto kupují. Říká se tomu všeobecná parlamentní demokracie a je to velký prý velký pokrok proti devatenáctému století, kdy chtě-li kandidát podplácet voliče, mohl tak činit pouze z vlastní kapsy (a nadto volební právo neměl kdekterý obecní idiot).

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 20:51:16     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Američané mají dluh vnitřní a vnější
    Je zajímavé, jak si takový inteligentní člověk, jako vy, protiřečí. Na jednu stranu je tu nenažraný elektorát a tudíž slaboduchá nemonarchistická vláda (100% souhlasím). Na stranu druhou tuto vládu omlouváte prakticky ve všech jejích krocích, jež podniká v zahraničních "vztazích". Včetně, ehm, šíření demokracie.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 21:18:58     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Američané mají dluh vnitřní a vnější
    Myslím, že zase pletete páté přes deváté...

    Tak předně - kritisuju státy a vlády za konkrétní jednání. Mají toho na triku dost, netřeba jim ještě nasazovat psí hlavu různými nesmyslnými konspiračními teoriemi. Někdy si skoro myslím, že ty teorie tvoří samy režimy, aby odvedly pozornost od skutečných problémů.

    I stát může někdy něco udělat dobře a já nemám problémy to přiznat. Nežiju v ilusi, jako například Ron Paul, že stačí všem dát pokoj a oni nám oplatí stejnou mincí. A i zde jsem napsal, že vnější obrana je dle mého názoru jednou z (mála) rolí, kterou by měl stát plnit.

    Šíření demokracie jsem snad nikdy nechválil, na druhé straně podporu odporu proti totalitním režimům považuju za dobrou věc. A byť v tomto směru jsou mému naturelu bližší aktivity soukromé jako například v případě Biafry, lepší když to dělá stát, než aby to nedělal a ostatním v tom bránil (což se ostatně v té Biafře, ale i Rhodesii a jinde) dělo.

     
    Komentář ze dne: 28.09.2011 23:17:33     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Američané mají dluh vnitřní a vnější
    Jsem rád, že se od technických detailů (pádů letadel) dostáváme k meritu věci. Mám a budu mít v tomto ohledu stejně idealistický pohled, jako Ron Paul. Je násilím vyvolané vytváření nových teroristů skutečně součástí obrany státu? Co to vlastně znamená "vnější obrana"? Na googlu mi vylezla akorát obrana konkrétních měst za druhé světové války.

    Totalitní režimy se dříve nebo později složí zevnitř samy. Nikdo nezná situaci lépe, než místní (ani emigranti už nejsou místní!). Například Saddámovu režimu předcházela zajímavá historie: webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2e5mrE7elm0J:www.mz2008. wz.cz/kmeny_klany_iraku-sindler_stanislav.ppt+Sadd%C3%A1m+totalitn%C3%AD&cd=6&hl=cs& ct=clnk&gl=cz&client=firefox-a
    Po takovýchle tahanicích se vzniku totalitního režimu ani nedivím.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 14:40:49     Reagovat
    Autor: OS - OS.
    Titulek:Re: Re: Američané mají dluh vnitřní a vnější
    podívejte se na film "americký sen"...krátké, animované, výstižné....

    Komentář ze dne: 28.09.2011 14:23:27     Reagovat
    Autor: tom83 - tom83
    Titulek:
    Další tuctová sračka o tom, že autor nebude předkládat konspirační teorie, aby pak předložil konspirační teorii. Pravopisné chyby "investigativního" pubescenta. Pro web D-FENS urážka.

    Komentář ze dne: 29.09.2011 14:13:19     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Konspiracím je konec
    Al-Kaida ve svém časopisu Inspire zatnula tipec všem konspirátorům :o) -
    http://zpravy.ihned.cz/svet-blizky-vychod/c1-53054660-vzkaz-pro-ahmadinezada-prestante- sirit-konspiracni-teorie-11-zari-je-nase-prace
    i v D.C. si museli oddychnout.

     
    Komentář ze dne: 29.09.2011 15:46:30     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Konspiracím je konec
    Kdepak, to je jen potvrzení pravdivosti konspirace, to má na svědomí CIA, která se infiltrovala do redakce Inspire aby odvedla pozornost!!!! Celé je to blamáž, hra vedená nadruhou, natřetí možná až načtvrtou!!!! Je to celosvětové spiknutí!!!! Přece byste nevěřili teroristům!!!! (velký, grandiozně smějící se emotikon).

     
    Komentář ze dne: 29.09.2011 17:30:09     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Konspiracím je konec
    tak pokud by to osobně Osama potvrdil třeba v pořadu Larryho Kinga nebo u Oprah, byl bych ještě o fous spokojenější, ale nelze mít holt všechno na stříbrnym podnosu. i Inspire vypadá jako docela seriozní časák. mimochodem po výtvarné stránce je to docela luxusní magazínek, taková nedělní příloha NationalGeo - Střelecká revue :o))

     
    Komentář ze dne: 29.09.2011 22:49:23     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Konspiracím je konec
    Vy dva jste vážně veselé kopy. Že Al-Káida shodí nějaký ten barák, zabije pár tisíc lidí, no - dejme tomu, to zní dost pravděpodobně ... ale že by lhala?!? Nenene, vocaď pocaď, takoví lumpíci to zas nebudou ;-)

     
    Komentář ze dne: 29.09.2011 23:58:47     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Konspiracím je konec
    Jenom jestli se nahodou za lhani neubiraji nejake ty panny v raji. Ale zase lhat nevericim, kdyz uz je teda nemuzu rovnou zabit, je spis chvalihodne, to vi kazdy spravny muslim.

    Komentář ze dne: 29.09.2011 23:02:22     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Konspirace
    Stokrát nic umořilo osla. Nebýt kospiračních teorií, spousta lidí by se unudila k smrti.

    Doporučuji prostudovat i druhou stranu mince. Jednostranný pohled není nikdy objektivníl
    www.debunking911.com/

     
    Komentář ze dne: 29.09.2011 23:53:57     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Konspirace
    Smesne kecy o tom, jak nekdo za plneho provozu kompletne podminoval WTC, patri v me osobni hitparade tesne pred smesne kecy o tom, ze po D1 se proste nemuze jet vic jak 110, protoze to v 60. letech byla navrhovana konstrukcni rychlost.
    Nepamatuju se ted sice na nikoho, kdo by tvrdil dokonce oboje najednou, ale mozna ze takovy pablb opravdu existuje.

    Komentář ze dne: 30.09.2011 15:19:19     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:ve středověku se měli
    platili desátky, žádné sociální a zdravotní pojištění, daň z majetku, nájem, elektřina, plyn a jiný buzerace :) jinak samozřejmě člověk, který není úplně blbý nemůže uvěřit oficiální (kolikáté už) verzi o 11/9. i kdyby tak blbý byl, tak stylem, jakým se ustanovovali komise a předkládali verze, čistě jenom z důvodu válcování veřejného mínění, by musel být ještě větší blbec než jsme doufali, aby jim to sežral. ale to je nošení dříví do lesa :(

     
    Komentář ze dne: 30.09.2011 16:32:52     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: ve středověku se měli
    Vážená deadle strike - jsou někde ony různé oficiální verze primárně přístupné? Vím jenom o drobných upřesněních, ne o nějakých "VERZÍCH".

     
    Komentář ze dne: 30.09.2011 16:35:00     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: ve středověku se měli
    Na deadly blbandu nema cenu reagovat.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 11:03:02     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: ve středověku se měli
    jo, určitě.ale mě se to nechce hledat. s angličtinou si to člověk najde určitě na stránkách americké administrativy. bílý dům, kongres apd. ty k tomu měli ty komise. plus média samozřejmě (zřejmě hlavně ty ve stylu murdocha).nejdříve roztavení, potom palačinkový efekt, potom zase něco jiného. námitky se ignorovaly, lidé kritičtí se špinili v médiích, členové komisí odstupovali, svědkové odporující oficiální verzi mizeli atd...

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 11:10:10     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:Re: Re: Re: ve středověku se měli
    i když je možné, že se tím tak blamují, že to smazali (ale někde to dohledatelné být musí). podle některých zdrojů snad ani na vládních stránkách neuvádějí, že útok provedla al-kaida (neověřoval jsem). právě k tomu slouží média, aby dělala užitečné idioty a vlády nikdo nenachytal při lži...

    Komentář ze dne: 30.09.2011 23:22:16     Reagovat
    Autor: Gerard - Gerard
    Titulek:Ne tak úplně k tématu, ale zase utahujou...
    http://zpravy.idnes.cz/zdravotni-pojistovny-chteji-znat-skutecna-bydliste-lidi-hrozi- pokutou-1ay-/domaci.aspx?c=A110930_200100_domaci_brm

     
    Komentář ze dne: 30.09.2011 23:58:42     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Ne tak úplně k tématu, ale zase utahujou...
    Takovéhle odkazy si nechte od cesty. Měl jsem docela dobrou náladu a už jsem zase nasraný.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 00:09:18     Reagovat
    Autor: Gerard - Gerard
    Titulek:Re: Re: Ne tak úplně k tématu, ale zase utahujou...
    Já se právě potřeboval o to své nasrání s někým podělit, přesně podle hesla: sdílené nasrání - dvojnásobné nasrání.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 00:13:24     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Ne tak úplně k tématu, ale zase utahujou...
    Kdepak, sdílené nasrání je poloviční nasrání, takže jste si právě ulevil tím, že jste půlku hodil na mě. Ale ono se snad trochu rozmělní, až si to přečte víc lidí.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 00:16:46     Reagovat
    Autor: Gerard - Gerard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ne tak úplně k tématu, ale zase utahujou...
    No, tak jsem otevřel i diskusi. To jsem opravdu dělat neměl.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 00:22:32     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ne tak úplně k tématu, ale zase utahujou...
    Už ani nedutám...

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 07:23:39     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Ne tak úplně k tématu, ale zase utahujou...
    Nevím, co Vás na tom tak rozčiluje. Průšvih je současný zdravotní systém jako takový a postavení "pojišťoven" v něm (mj. to, že za člověka sjednávají kde a jak se smí léčit). Pokud tento stav přijmeme jako fakt, je jen logické, že "pojišťovny" chtějí vědět, kde se jejich "pojištěnci" zdržují, aby mohly plnit svoji (IMHO dosti pitomě nastavenou) roli v rámci systému.

    Komentář ze dne: 01.10.2011 11:07:07     Reagovat
    Autor: deadly strike - danda
    Titulek:to bych neviděl tak horké
    všelijaká ta ustanovení ohledně trvalého pobytu, natož přechodného, jsou dost vypelichaná a myslím si, že lepší zase neprůchodná. tohle považuji za klasické strašení, vyvolávání deště, které by při konfrontaci neprošlo...

    Komentář ze dne: 01.10.2011 13:29:47     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Kdyby autor uměl|chtěl hledat...
    Narazil by i na ty kusy motorů, co se prý vypařily. Je tam je stejný problém, jako s trupem letadla, "co zmizel, takže konspirace": z nevědomosti vyplývá podezření. "Je to velký, tak kam to zmizelo". Jenže u turbodmychadlových motorů s vysokým obtokovým poměrem:
    1) tvoří přes polovinu průměru dmychadlo
    2) nárazy a teploty přežijí jen lopatky a jejich ukotvení plus deformovaná spalovací komora, přičemž
    3) lopatky se vyrvou a odlétají, takže zůstane co? Tohle:
    www.aerospaceweb.org/question/conspiracy/q0265.shtml
    Jů, takže motory v tom Pentagonu nakonec byly.
    A autor vyvrací něco, co nikdo netvrdí. Epic fail.
    Ditto podvozek:
    www.aerospaceweb.org/question/conspiracy/q0290.shtml

    Podobně je to s "volným pádem": není potřeba vysvětlovat, proč budovy spadly rychlostí volného pádu, protože jí nespadly. To jen konspirátoři šikovně stopují čas:
    www.debunking911.com/freefall.htm
    www.911myths.com/html/freefall.html

    To samé WTC7: pseudo-dokumenty konspirátorů vyvrací nikým netvrzené, sestřihávají videa a výroky do zavádějících celků, cenzurují realitu a záběry, ze kterých si vybírají jen to, co se jim hodí - a konspirátoři to zbaští z videí. A pak kdo je tu manipulován médii...

    Jenže když si někdo dá tu práci a konspirátorům jedno obvinění vyvrátí, hned přijdou s novým. Protože vymýšlet obvinění je snadné. A dokud jej někdo nevyvrátí, mají pravdu a všichni ostatní jsou "debilové". Ou jé.

    Komentář ze dne: 01.10.2011 14:34:56     Reagovat
    Autor: OS - OS.
    Titulek:prosím o jakýkoli důkaz viny
    1)Bin Ládin založil teroristickou organizaci proto, aby prostřednictvím teroristických akcí vyhnal americké vojáky ze zemí, kde neměli co dělat. Tento muž studoval na oxfordu, takže se západním myšlením se setkal. Nedošlo mu (a nikomu v jeho okolí), že tento čin povede k přesnému opaku?
    2)po útocích svoji vinu popřel. nebylo by na místě nějaké silácké prohlášení? místo toho přísahal na Alláha, že s tím nic společného nemá
    3)dodnes nebyly předloženy žádné důkazy o vině Al-Kajdy, ohrozilo by to vyšetřování...veškerá tvrzení o její vině se zakládají pouze na důvěře ve sdělení tajných služeb a vlád (oni nelžou, ani o ZHN v iráku nelhaly)
    4)v troskách WTC byl nalezen attův pas...ovšem železo v konstrukci se žárem roztavilo
    5)pár týdnů před útoky armáda přiznala "ztrátu" 2 bilionů (!) dolarů. vyšetřovací materiály byly během útoku zničeny, tak jako byly ve WTC zničeny důkazy proti spoustě jedinců okolo Enronu (za jehož krach, resp. falšování účetnictví byl odsouzen jediný muž..opravdu jich o tom nevědělo víc?)
    6)reportáž slovenské televize o nesrovnalostech (vč nalezení zbytků nanotermitu v troskách): http://www.youtube.com/watch?v=Tn_KZ7lGkK4
    7) spadla i opodál stojící budova WTC7 (ač nezasažena). kdo chce, ať se pozorně podívá na následující videa..jsou na nich zřetelně vidět výbuchy:
    http://www.youtube.com/watch?v=zAgKpRvsKO0
    a zvýrazněné body demolice...:
    http://www.youtube.com/watch?v=972ETepp4GI

    nesrovnalostí a "náhod" je zde mnohem víc, stejně jako důkazů je zde víc., ale chtělo by to se tomu alespoň 2,3 hodiny věnovat

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 16:43:40     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: prosím o jakýkoli důkaz viny
    1) Nevím, co měla A-K či Usáma sám dělat například v Libanonu nebo Saúdské Arábii - tam byla A-K ještě cizorodějším elementem, než mariňáci. A jelikož mu to nedošlo při útocích na USS Cole, na kasárna USA v SA ani při prvním útoku na WTC, oháníš se dost špatnou logikou.
    2) Usáma řekl mj.: "I say to you, Allah knows that it had never occurred to us to strike the towers. But after it became unbearable and we witnessed the oppression and tyranny of the American/Israeli coalition against our people in Palestine and Lebanon, it came to my mind. (...) And as I looked at those demolished towers in Lebanon, it entered my mind that we should punish the oppressor in kind and that we should destroy towers in America (...) As for its results, they have been, by the grace of Allah, positive and enormous, and have, by all standards, exceeded all expectations. (...) So we are continuing this policy in bleeding America to the point of bankruptcy. Allah willing, and nothing is too great for Allah."

    Ale o Usámovi nediskutuji; já rozporuji kraviny a nedomyšlenosti, vyplývající z nedostatku informací konspirátorů. Kterých je miliarda a pořád příbývají další.

    Jako demagogické tvrzení v jednom z vašich oblíbených "dokumentů", že do Pentagonu narazilo 200tunové letadlo, tak kde jsou trosky. Typická kravina z nedostatku znalostí, viz výše můj příspěvěk.

    4) dovedete pochopit, že na rozloze několika set metrů čtverečních není teplota homogenní? Aha? A že tam, kde nějakou traverzu zamáčknou tisíce tun energií bilionů Joule se kov rozteče, ale jinde je mezera - patra byla sešrotována do několik (desítek) cm vysokých mezer - ve které přežijí i dokumenty? Aha? Ne.

    5) to považuji za kravinu. Kdokoli kdy dělal s daty ví, že se takové informace ukládají redundantně. Kdokoli dělal ve větší IT firmě ví, že existuje více fyzicky oddelěných datových úložišť. Pokud někdo tvrdí, že se všechna data o něčem nacházela v jedné budově - nebo jejím úseku, s vysokou pravděpodobností lže, pokud se nejednalo o data s nízkou prioritou či papírová, právě vznikající.

    6) Reportáž TV Noha o stašně hyper stealth vrtulníku, co použili na Usámu: http://tn.nova.cz/magazin/historie/novinky/supertajna-neviditelna-helikoptera-prinesla- usamovi-smrt.html - jenže ve skutečnosti ta reportáž vychází z kravin (výmyslu jednoho bloggera) a reportéři prostě dělají halo z něčeho, o čem nemají ni páru. Pravděpodobná realita: cover72.net/blag/viewpost.php?blag=58
    A proč to píšu? Novináři nerozumí ničemu a ohánět se jimi je dokonale irelevantní.
    Nanotermit si užij zde: www.debunking911.com/thermite.htm]

    7) jestli je ve tvém podání budova, která má vykousnutou díru několik desítek metrů velkou a hoří z ní brutální požár v mnoha patrech a bez hasícího systému - protože vodu jaksi odřízl pád dvojčat - "nezasažená", tak jsem jelen:
    www.debunking911.com/pull.htm

    Á, ano. A kdo mi oponuje, ten je lama, protože se tomu dost nevěnoval. Instatní argument (tm). Mňo, nebudu oplácet stejnou mincí - ale přece by to možná chtělo se podívat i na něco jiného, než Zeitgeist. Pro zamyšlení: pokud něco tvrdí i arcilhář Moore, většinou na tom něco smrdí.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 17:55:00     Reagovat
    Autor: OS - OS.
    Titulek:Re: Re: prosím o jakýkoli důkaz viny
    ????
    no comment.
    1)hlavní otázka zněla: máte jediný důkaz, že to byla Al-Kajda (což je mimochodem původní americké označení pro síť mudžáhedínů, kteří bojovali v Afghánistánu proti sovětské okupaci)?
    2)co řekl bin Ládin, nemá smysl rozebírat, protože kvalita videí je buďto natolik sporná, že neumožňuje expertizu, nebo je podle nezávislých předmětnou osobou někdo jiný. fakt je ten, že techniku měl a chybí kvalitní výstup, v době obléhání to už asi točit nemohl, ale to proč nepustil kvalitní video, když se to stalo?
    3)ano, o těch datech lžou...pochopitelně...ztratit je 2000000000000 USD je trochu výkon i na úředního šimla, tak kde ta data jsou? a kde jsou ty peníze?
    4)ano, oháňet se novináři je dokonale irelevantní, bohužel, když dá někdo odkaz na Zeitgeist nebo odkazy, které jsem umístil já, oponent si to ani neprohlédne a místo toho bude třeba ještě (i když zrovna Vy ne) argumentovat nějakým teroristickým časiopisem (ještě že nemají i satelitní kanál)
    5) do googlu si zadejte "world trade center map" a podívejte se, jak ta sedmička byla daleko, co jí vykouslo? hladový giuliani?
    6)podívejte se na ta mnou linkovaná videa (ideálně i ten Zeitgeiist) než začnete cokoli psát. reagujete na mne, ale vyvracíte věci, které jsem nenapsal a věci, které ano nikoli- proč nezvěřejní ty důkazy proti A-K?
    7)John Farmer (člen vyšetřovací komise 9/11): "Na určité úrovni vlády v určitý moment došlo k dohodě nemluvit pravdu o tom, co se stalo", polopaticky: stalo se to nějak, ale zveřejnili jsme to jinak...takže to, jak si myslíte, že to bylo je odlišné od toho, jak to bylo doopravdy... to je také důvod proč nemůžeme zveřejnit ty důkazy.
    8) pokud byste chtěl vidět pravdu a ne se pokoušet žít ve světě, kterému rozumíte, viděl byste na internetu spoustu fotek naříznutých nosníků atp., jenomže to by vyžadovalo vůli hledat pravdu a ne vyvíjet aktivitu na utvrzení se v přesvědčeních, z jejich opuštění máte strach. není vám divné, že tady prokazatelně existuje organizace (SZ), která má prokazatelně historii starou stovky let a prokazatelně obrovské množství členů všude po světě...velmi vlivných členů...a vůbec se o ní nemluví (pár poznámek padlo např v souvislosti s kauzou barták, kdy tento obvinil představitele právě této organizace, za pravdu mu dává to (ne neobhajuji ho)že přes jeho zjevně dlouhotrvající manýry a porušování zákona vůči vysokému počtu žen se dlouhou dobu vůbec nic nedělo...že by krytí, které skončilo až když už bylo jeho řádění neúnosné?).máte pravdu, novinářské zprávy jsou dokonale irelevantní...dám vám radu:nevěřte jim (o dopravě, o terorismu, o ničem...)nesoulasím s tvrzením jednoho diskutujícího, že to nemůže vidět jen idiot..nevidí to především ten, kdo to vidět nechce...seberte odvahu a tu větu od pana Farmera si přečtěte ještě alespoň 3x

    napsal jste dlouhý diskusní příspěvek, ale nenapsal to základní: máte (na rozdíl například ode mne) nějaké důkazy o podílu Al-Kajdy na 11. září ?

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 18:36:55     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: prosím o jakýkoli důkaz viny
    Poněkud se vměšuji, takže se předem omlouvám:
    Já nevím, proč by neměl kdokoliv právo věřit v to, co chce. Věřte si příteli OS v co chcete, třeba ve flotilu vesmírných lodí čekajících na oběžné dráze na Aštarovy ovečky. Jenom se to nepokoušejte vnutit jiným, méně romanticky založeným lidem.
    K detailům už se nemá smyslu vyjadřovat, protože když je "věřícím" nějakým způsobem dokázáno, že se mýlí, prohlásí důkaz za nevěrohodný nebo irevelantní - a jsme na počátku. Dětem se taky nemá vymlouvat existence Ježíška, Santa Clause případně Dědy Mráze. Takže debatu opouštím s tím, že nechci nikomu nic dokazovat, ať klidně věří dál. Dokonce mě ten Váš názor ani neirituje natolik, abych si nepřečetl Vaše případné krvepotné argumenty. Že se tím bavím je ovšem nasnadě.
    On je život většinou daleko méně romantický, než si ho představujete ... Bohužel.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 19:09:15     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: prosím o jakýkoli důkaz viny
    Víte o tom, že jste napsal sedm řádků a ani jediný argument? Nebavíte se, jste IMHO poněkud nervózní. Život jest nespravedlivý a krutý, to si pravděpodobně uvědomuje většina čtenářů tohoto webu. A velká část z této většiny jest, doufám, připravena bojovat se vším, co přijde.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 19:08:25     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: prosím o jakýkoli důkaz viny
    Pěkná demagogie. Let's debunk that.
    1) vyvracíte mi něco, co jsem neřekl - s A-K jste si začal vy, já o ní nemluvil. Ergo fail.
    2) a hleďme. Takže když se OBL distancuje, tak je to neprůstřelný důkaz, ale když se k tomu přizná, tak jsou videa na jednou neprůkazná a zfalšovaná a... a.. a..? No lol.
    3) co já vím? Opět tvrzení, které jste si vytáhl vy a které je jednak irelevantní, druhak mne nezajímá a do třetice jsem ho nevyvracel.
    4) ze Zeitgeist i LooseChange jsem viděl kusy. Jelikož jsem jako fanda do letadel znale některé detaily, jejich bohapustá demagogie a odporné převracení faktů, sestřihávání, otevřené lhaní a hřešení na nevědomost širokého publika mně štvaly natolik, že jsem se na to prostě nemohl vydržet dívat. Ale u papouškování nesmyslů je úplně jedno, kdo je přednáší. Přečetl jste si vysvětlení té "nanotermit konspirace"?
    5) Jedno schéma a pár fotek stačí:
    www.debunking911.com/fig-1-7.jpg
    www.debunking911.com/Bankers.jpg (na schéma se dotýkala vnitřního kruhu)
    upload.wikimedia.org/wikipedia/en/archive/4/4c/20110530133910!Abcnews- wtc7damage.jpg - přímo WTC7
    www.amanzafar.com/WTC/wtc-105_1_small.jpg - jak moc WTC7 hořela
    6) na A-K vám kašlu, o té jsem se nebavil a nevím, proč ji sem taháte; sám si pamatuji pár videí s OBL včetně jednoho okolo roku 2000-20001, na kterém explicitně zmiňuje, že plánuje velký útok na USA; ty ale stejně zpochybníte jako falešná, takže to nemá cenu
    7) demagogie. Ten týpek mluvil o systému NORAD, takže jste posloužil dokonalou ukázkou brutálního vytrhávání z kotextu a demagogie.

    Bla, bla, to prostě nemá cenu. Pokud vytáhnu fotku, video, záznam, cokoli, označíte ji za zfalšovanou. Vzorečky nečtete, brutálně generalizujete, srovnáváte nesrovnatelné, ignorujete nepohodlná fakta a máte za to, že kdo s vámi nesouhlasí, je hlúpý zaslepenec, bojící se o své iluze. To fakt nemá cenu; už chápu JJ, že s tím seknul.
    Jen pro vaše info - dovedu si živě představit, že nějaké elementy - vč. napojených na vládu - pomohly teroristům se dostat do těch mašin, chránily je před odhalením a třeba i sabotovaly funkčnost NORADu. S čím zásadně nesouhlasím je dementní tvrzení o řízené demolici, které je brutálně překombinované, odporuje všem poučkám, zásadám vedení konspirací, selskému rozumu, fyzice a je raženo demagoií a hřešením na neznalost přesvědčovaných.

    Polopaticky pro milovníky Mooreho videí: nijak nevyvracím, že se vysoce postavení činitelé USA mohli účastnit útoků. Vyvracím vyšinutý scénář, jak to prý měli udělat.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 19:35:29     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Pojišťovací podvod
    Z těmi záznamy a fotkami z webu je to ošidné. Kór po deseti letech, kdy měl kdokoli možnost cokoli modifikovat. Podobně, jako s Lacinvým videem. Podle mě by případné vyšetřování mělo začít u pojištoven. Co nám říká popisek u jednoho videa na TyTrubce?: " V rámci vypořádání vyplatila pojišťovna Swiss Re Silversteinovi v květnu 2007 4.6 miliardy dolarů. Šlo o největší vypořádání v americké regulační historii. Investicí 124 milionů dolarů vydělal Larry za půl roku 4.5 miliardy dolarů."

    Jedna z prvních otázek by měla být, zda pojišťovna Swiss Re nebyla vyrovnána bokem (přes nějakou sesterskou společnost) z peněz daňových poplatníků, popřípadě podílem na některé z válečných kořistí. Lze prověřit její účetnictví, představenstvo i dozorčí radu. Dáme se do toho?

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 20:40:37     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Pojišťovací podvod
    Technicka: Swiss Re je zajistovna, ne pojistovna.

     
    Komentář ze dne: 01.10.2011 19:40:41     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: prosím o jakýkoli důkaz viny
    Já moc nevěřím ani v to umetání cesty a sabotáž NORADu - i u toho by muselo být moc lidí a nějaké umetání vlastně ani nebylo potřeba: Nože se v té době do letadel braly běžně, že standardní procedura nařizuje pilotům poslouchat únosce a co nejrychleji přistát bylo taky obecně známo. Jak (ne)fungovala protivzdušná obrana se taky nejspíš dalo dočíst v JDW.

    Můj názor je ten, že stát se jako obvykle připravoval na minulé hrozby a 11. září se stalo co se stalo. Pak se začalo vyšetrovat a najednou se v různých šuplících začaly objevovat dílčí informace, které byly ve světle pozdějších událostí blbě vyhodnoceny či nebyly poslány kam měly apod. Objevily se záznamy z NORADu a ATC, kde bylo vidět, že nikdo neví, která bije a co se má dělat. Jednotliví účastníci začali mlžit nebo házet vinu na druhé. Vyšší místa nechtěla přiznat, jaký mají ve státě bordel atd. atd. takže to všichni začali všelijak žehlit - nakonec se to svedlo na "inability to connect the dots" a "vyřešilo" přijetím Patriot Act.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.