D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Degeronti…co jsou zač a kde se vzali ?
    (ze dne 17.10.2006, autor článku: QWAS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 17.10.2006 08:53:41     Reagovat
    Autor: im - Neregistrovaný
    Titulek:Nic ve zlém...
    ..ale kopírování DF stylu psaní (tedy využívání seriozního stylu mluvy, přechodníků, rádoby anglicismů) jsou u něj vtipnější, než u jeho napodobitelů.

    Proč nezkusíte psát vlastním stylem? Nemyslím si, že byste to nezvládl. Naopak se domnívám, že více soustředění na téma a méně na ftípky okolo by tomu pomohlo.

    Ale jak říkám, nic ve zlém.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 02:18:44     Reagovat
    Autor: Ladislav Kahoun - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nic ve zlém...
    Jen kratce: clanek se mi libil a moc, sorry.

    Pokud to vezmu s pouzitim Vaseho pohledu na vec: i 80-ti procentni napodobenina D-fense, vlastne pripadne i 50-ti procentni napodobenina, je stale neco, co si ja moc rad prectu.

    A ted prominte, fakt to nemyslim spatne, ale vlozte link na neco co jste napsal Vy....

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 09:46:18     Reagovat
    Autor: im - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nic ve zlém...
    Bohužel to vložit nemůžu, protože bych prozradil svojí identitu. Sorry. Média mne nějakou dobu živila. (-:

    Ale zvažuju, že sem něco napíšu.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 10:45:47     Reagovat
    Autor: misticjoe - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nic ve zlém...
    ale to, že si uklízel toalety na Nově nebrání prozrazení tvé identity :-)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 11:43:00     Reagovat
    Autor: im - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nic ve zlém...
    Kur.a, jsem prozrazen.... Jak to víš? Že tys sloužil na pánskejch? :-)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 12:01:19     Reagovat
    Autor: misticjoe - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nic ve zlém...
    si piš, Frantóó! ty kluku ušatá, tys mě poznal! :-)))

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 04:04:08     Reagovat
    Autor: Ladislav Kahoun - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nic ve zlém...
    I ja dostaval penize za to, co jsem napsal. Nebudete tomu verit, ale podle mne za to, podle mne, nejslabsi, co jsem napsal. To nejlepsi mi, kurvy, neuverejnili ani tam, kam se pise zadarmo...

    A jinak, jsem jeden z velmi mala, kdo se podepisuje pravym jmenem a zatim s tim nebyl problem. Nevim, proc nas to nedela vic. To vam neni lito, ze se takhle nemuzete (vy kteri jste ty nudni heterousi jako ja) vytahovat pred slecnama s tim, co jste napsali....?

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 15:08:12     Reagovat
    Autor: PB - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nic ve zlém...
    dle mého názoru vtipnější články s touto tématikou, sice již trochu starší, ale pořád dobréééé
    http://www.cossack.cz/

     
    Komentář ze dne: 28.10.2006 20:32:22     Reagovat
    Autor: NoName - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nic ve zlém...
    Podival jsem se tam a dle mého názoru přesně naopak, ale nic ve zlym, nas vkus asi neni kompatibilni :)

    Komentář ze dne: 17.10.2006 09:05:03     Reagovat
    Autor: alien - Neregistrovaný
    Titulek::)
    Diky za pekne rano a za duvod k pousmani :))
    Jeden z mala clanku tady psany s nadhledem (=pohledem z jedne strany, te spravne pro me ;)

    Komentář ze dne: 17.10.2006 09:07:49     Reagovat
    Autor: mighty-back - Neregistrovaný
    Titulek:Zajimavé, bohužel PRAVDIVÉ!
    Nejhorší na tom článku, není styl, nebo forma, ale to že je to holá pravda, takové monstrum zde popsané, by vás kvůli slevě na rohlík umlátilo svou holí do bezvědomí. Navíc jejich naivita vlepší zítřky společně s KSČM+KSČM LIGHT(ROZUMĚJ ČSSD) nás opravdu ničí. co takhle jim sebrat hlavací práva????
    CO vy na to?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 09:13:15     Reagovat
    Autor: burtonbell - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Zajimavé, bohužel PRAVDIVÉ!
    podobnymi uvahami jsem se zaobiral vcera po ptrecteni kandidatek do zastupitelstva... kdyz nekdo zvoli KSCM (jako ze jich nebude malo) tak bude vekovy prumer mestskeho zastupitelstva asi 67 let a ekonomicke zkusenosti mizive (zadne). Takova mestska rada jiste povede mesto k rozkvetu a prosperite...

    jdu zvracet...

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 09:31:18     Reagovat
    Autor: sayrayt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Zajimavé, bohužel PRAVDIVÉ!
    Mimochodem, dnes jsem si přečetl pokyny k volbám do místních zastupitelstev. Jako příloha je tam "Seznam zkratek všech stran a hnutí v ČR" s poznámkou, že v seznamu nejsou strany zrušené nebo v likvidaci. O to překvapivější bylo, když jsem tam našel nejen KSČM, ale také klasickou KSČ!! A ta strana pravděpodobně pořád funguje. Hlavou radši ani nevrtím, to bych si ji musel ukroutit...

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 19:06:26     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Zajimavé, bohužel PRAVDIVÉ!
    http://www.ksc.cz/

    Doporucuji navstivit :-)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 20:37:48     Reagovat
    Autor: zarniwup - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zajimavé, bohužel PRAVDIVÉ!
    ...ten design, ten design....

     
    Komentář ze dne: 22.10.2006 16:15:33     Reagovat
    Autor: berkdeber - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavé, bohužel PRAVDIVÉ!
    ...<META NAME="Generator" CONTENT="Microsoft Word 97">...

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 02:58:25     Reagovat
    Autor: Anti - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zajimavé, bohužel PRAVDIVÉ!
    Tak jsem na ty stranky kouknul a rekl si, to woe, ja si u vas zalozim NSDAP... v Kocourkove je fakt mozny fsechno! Jak to, ze tuto zlocineckou stranu tolerujete? Jenze je fakt, ze to by se i s touto zlocineckou organizaci museli zrusit i vsechny jeji light versions, tedy cela politicka reprezentace v Absurdnim Socialistickem Kocourkove.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 19:17:22     Reagovat
    Autor: Rhino - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zajimavé, bohužel PRAVDIVÉ!
    Ty jo... přiznej se, že je to fake!
    Tohle nežeru, to je i na mě moc.
    Zajímavé je, že jednou ze dvou krajských organizací je jihočeská - D-FENSi???

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 04:05:54     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavé, bohužel PRAVDIVÉ!
    To neni fake. To je opravdu myslene vazne. :-)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 22:42:03     Reagovat
    Autor: cedr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zajimavé, bohužel PRAVDIVÉ!
    Ty krabe, to jim ty stranky nekdo musel hacknout. Nebo to fakt mysli vsechno vazne?

     
    Komentář ze dne: 29.10.2006 02:00:31     Reagovat
    Autor: ghost21 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zajimavé, bohužel PRAVDIVÉ!
    Přišel jsem, Viděl jsem, Zvítězil jsem . . . nad žaludeční nevolností.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 09:38:55     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Zajimavé, bohužel PRAVDIVÉ!
    No, jdou jich tu dva miliony, v produktivnim veku je zhruba 5 mil. lidí, z toho alespon polovina jsou zmrdi a vohnouti. Nemáme šanci :o) C est la vive. Babička a dědeček, ujídaj nám chlebíček, říkalo se za starých časů.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 16:04:52     Reagovat
    Autor: koloděj - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Zajimavé, bohužel PRAVDIVÉ!
    hmm, bohužel. Nejhorší na tom je, že oni ve své omezenosti myslí, že volí "to lepší" pro své potomky, což jim ovšem nevysvětlíte, jak šeredně se pletou. No a pak jsou zřejmě někteří, kteří to možná vědí, ovšem volí komunisty naschvál ("když jsem je celej život musel snášet já, tak ať ostatní musejí taky").

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 10:56:45     Reagovat
    Autor: misticjoe - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Zajimavé, bohužel PRAVDIVÉ!
    jo, jo... to už jsem taky jednou slyšel... a vášnivá debata byla zakončena slovy - však vy mladý nám ještě jednou budete děkovat, že vám zvolíme komunisty...

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 11:41:10     Reagovat
    Autor: Kejdátor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Zajimavé, bohužel PRAVDIVÉ!
    Za takový řeči by se mělo věšet.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 22:15:25     Reagovat
    Autor: Jan Dolní - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Zajimavé, bohužel PRAVDIVÉ!
    Hlasovací práva by měli sebrat každému, kdo volí socany nebo komouše a nejenom degerontům. Tož to já na to :-)

     
    Komentář ze dne: 22.10.2006 19:07:26     Reagovat
    Autor: King - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Zajimavé, bohužel PRAVDIVÉ!
    2 Jan Dolní: ... jistě! a dále všem s příjmem menším, než průměrným, nezaměstnaným, matkám na mateřské, studentům, blondýnám, cukrovkářům, odborářům.....další návrhy? ;c)

    Komentář ze dne: 17.10.2006 09:36:13     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:ROFL
    ROFL, jako ze života. Nejhorší je, že baba vede tu svoji tašku na kolečkách vedle sebe, a zabere tak polovinu chodníku. No, a když jdou takový baby dvě a povídaj si, tak si připadám jak na D1 :O)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 18:24:46     Reagovat
    Autor: vlastik311 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ROFL
    Trefa ! Miluji situace, kdy jsou téměř přes celou šířku chodníku rozkvačené 2 - 3 důchodkyně, stojí na jednom místě asi půl dne, pomlouvají všechno, kvičí jak nemaj peníze a přitom jim z kolečkových tašek čouhá nákup tak za tisícovku. Nemůžete je obejít ani zprava ani zleva, snad jenom přeskočit. Na slušné "S dovolením, prosím" ani nereagují. A ty scény co se odehrávají u nás před sedmou hodinou ranní v blízkém Plusu, když je nějaká akce, např. rohlíky za 0,90 Kč, to je jak z hororu. To je bitva čaganů a francouzských holí.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 19:33:37     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ROFL
    Kdyz nekdo nereaguje na "S dovolenim, prosim", je treba nedoslychavy, pak je vhodne to hlasite zakricet primo do ucha. Pokud nezareaguje ani tehdy, jedna se o hluchotu a je nezbytne odstrceni.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 20:49:08     Reagovat
    Autor: zarniwup - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: ROFL
    "Chci bejt mladej a divokej, ve středním věku chci bejt bohatej a pak chci bejt starej a obtěžovat lidi tím, že jsem hluchej."

    Rowan Atkinson alias Black Adder

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 20:49:47     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ROFL
    jo, jo, známá to RVHP taška. jelikož vzor 77 už dnes překonal hranice své životnosti, objevil se před nedávnem v hypermegasuper marketech uprgadovaný a diskontovaný vzor 00. má gumový kolečka a rukověť je z plastu, jinak je to némlich to samý. jdou po tom, jak slepice po flusu...

    Komentář ze dne: 17.10.2006 09:47:43     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Nechte je být
    Tak jste nám, autore, pěkně vyjevil, že jste zatím mladý, zdravý, netolerantní a umíte generalizovat. Dosavadní "typologický bestiář" publikovaný na DF téměř bezezbytku obsahoval typy, které ostatním lidem nějak škodí, například úmyslně znehodnocují cízí práci (vohnouti) nebo na cizí práci parazitují (zmrdi). Jak vám škodí důchodci? Že využívají hromadnou dopravu, kdy chtějí? Že chodí na úřady v době, která se jim hodí? Že nakupují, kde chtějí a co chtějí? A co je vám do toho?!
    Můžete naznačit nějaké rozumné řešení? Odebrat jim hole a tašky na kolečkách? Zakázat jízdu MHD a návštěvy úřadů v době, kdy "chodí pracující" (ano, tento strašlivý nešvar nemilosrdně tepal už Dikobraz v 70. letech). Chcete je postřílet? Nebo jenom pozavírat do koncentráků, aby vás - mladého, krásného a úspěšného - neobtěžovali svým zjevem, svými názory... a hlavně připomínkou, že mládí netrvá věčně. Tahle připomínka vám na nich asi vadí nejvíce, že?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:08:49     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nechte je být
    Nemyslím, že by autor generalizoval. Já to beru jako vtipný článek na téma archetyp důchodce (jak ho, bohužel všichni známe :) ). Článek je podle mého podařený a nezdá se mi, že by stanovoval absolutní pravdy (jak se často děje u jiných autorů).
    Mimochodem - pro im: nemyslím, že se jedná o nějaké porušování D-Fense style copyright :) Přečtětě si něco od Rady a Žáka (Študáci a kantoři atd.) ze 30. let a budete se divit. Nemám problém s napodobováním stylu, když to funguje.
    QWASi, jen tak dál, moc jsem se bavil, díky!

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:12:57     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nechte je být
    Díky - právě Žáka mám moc rád - co třeba Ve stínu kaktusu ?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 16:04:05     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nechte je být
    Cetl jsem, velmi sympaticka kniha. K tobe by sel zejmena stat Hodoqwas ;-)


     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:09:22     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nechte je být
    Tak jsme si tipovali kdo bude první...Gratuluji. Je vidět že komentářová služba - vykladači nevyslovených myšlenek a telepatičtí psychoanalytici fungují :))))

    1. V článku je na dvou místech přímo uvedeno že degeront = produkt stárnutí vohnouta - takže to zdaleka neplatí na všechny.
    2. Já sám jsem přibližně v polovině dráhy mezi plnoletostí a důchodem ... takže mladý, krásný rozhodně také neplatí
    3. já nechci nějaké řešení - kde je nějaká žádost o řešení ?

    Možná by pomohla jediná věc - trošku více tolerance ze strany degerontů - podobně jako toho jsou schopni "normální" senioři.... Ovšem vzhledem k původu degeronta se toho asi nedočkáme ...

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:20:20     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nechte je být
    Jsem první a pevně doufám, že nebudu poslední.
    Vy nechcete řešení? Tak proč to píšete? Abyste se jim z výše svého nadhledu vysmál? Abyste ukázal, jak jsou ubozí? A dál...?
    Chcete toleranci? A vy jí jste schopen? Mimochodem, podle čeho se pozná ten váš "normální" senior? Že nemá hůl a tašku na kolečkách? Že nejezdí MHD? Že sedí jen potichoučku někde doma u okýnka, živiny získává pomocí fotosyntézy a když někdo projeví zájem, utrousí nějaké to modro? Nesmíte tu Babičku od Němcové brát tak doslova.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:37:26     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nechte je být
    Proč bych to nepsal ? Chcete důvod ? Tak třeba proto že mi ráno vypadl vlas č. 13459/5b a byl jsem z toho velmi smutný a chtělo se mi se rozveselit a podělit se o to s někým :)
    Nebo to bylo proto že v hvězdokupě NGC9595 zhasla hvězda ? Sám nevím ...
    O pár komentářů výše máte také vysvětlení... Netřeba sám sebe brát tak vážně a jako střed světa...

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 15:12:35     Reagovat
    Autor: Mrk - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nechte je být
    Degeront, narozdíl od obyčejného seniora, ráno vstane s pocitem, že je ve válce se všemi lidmi okolo a patřičně to dává světu najevo. Až např. přestane používat RVHP tašku jako beranidlo či obsazovadlo sedadla, hole (holí) coby nástroje na vymezení svého "claimu" v MHD či čekárně u doktora, sprostých nadávek na "mládež" (tzn. alespoň o 10 let mladší než on) coby prostředku předávajícího životní moudra, je na nejlepší cestě zase začít používat mozek k svému původnímu účelu. Ale to degeront, vohnout ani zmrd nepochopí ani po ranách holí :-)
    Kdyby byla nějaká strana s bodem programu "v dopraních špičkách jsme si v MHD všichni rovni a tudíž platí všichni stejně (i důchodci)", ihned bych jí volil. Alespoň by si uvědomili, kolik mají času na vyřízení svých věcí.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 20:56:33     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nechte je být
    ale no tak. pozorováním jsem zjistil, že jsou v podstatě dva modely stárnutí. někomu to přidá moudrost, někomu zase zcela odebere (pokud vůbec kdy nějakou měl). normální senior je ten, kdo netráví dny cestováním přes celé město pro rohlík levnější o 0.30 Kč, a nadáváním na všechno možné a nemožné okolo, nechodí se k doktorovi vypovídat a neotravuje život nám ostatním hlasováním pro vládu rudé pěsti.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 13:06:25     Reagovat
    Autor: WaterWoman - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nechte je být
    mno, se mi zdá, že právě ve vás, milý reeve, se skrývá jeden ze slibných kandidátů na budoucího degerontus omnipotens omniscientis... ;-)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:13:18     Reagovat
    Autor: honza - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nechte je být
    Vypadá to, že jsi jeden z těch štastných, který ještě nebyl zpruzen důchodcem. Nandal mi to zrovna jeden v tramvaji, že mám jít stát někam jinam, že on se chce dívat z oken a že má na to právo, protože je válečný invalida. Na můj blahosklonný úsměv a ignoraci začal vykřikovat cosi o úctě ke stáří.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:16:27     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nechte je být
    Jo, jsou důchodkyně: dámy, které když vstoupí do ramvaje, vyskočí hned několik lidí a nabídnou jim místo k sezení a baby, co když tam vlezou, tak všichni začnou sledovat, co se děje za oknem. Každému co jeho jest. Chovat se ke starším lidem je zdvořilé, ale zmrdi a vohnouti si to nezaslouží. Zdvořilost totiž musí být oboustranná.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:34:21     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nechte je být
    Můžete mi prozradit, jakým tajemným smyslem hned po nástupu rozeznáte "dámu" od "baby"? Podle oblečení? Podle tašky na kolečkách? Nebo snad nějakou ženskou intuicí?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:42:14     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    Jak muž pozná dámu? No, pokud to nedokážeš, tak tě upřímně lituju.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:57:24     Reagovat
    Autor: nowell - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    Hneď po nástupe to pôjde ťažko. Ale príliš dlho mi to rozoznávanie trvať nebude. Stačí chvíľu sledovať správanie sa dotyčnej/dotyčného. A hneď viem, kto je dáma/gentleman. Mimochodom, všetci, čo sa vyžívate v odsudzovaní článku ako plagiátu - pred časom bola na nete (česká)stránka o "alienoch", kde si dôchodcov autor podával rozhodne menej kultivovane ako qwas (to vám len podsúvam ďalší argument qwasovho plagiátorstva:))) ).

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:25:14     Reagovat
    Autor: overlord - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    viz. třeba http://www.xpress.cz/xpress.fcgi?ID_clanek=7254&akce=clanek
    a související díly (odkazy pod článkem)

    příjemné čtení!

     
    Komentář ze dne: 29.10.2006 02:29:22     Reagovat
    Autor: ghost21 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    Pouze přidávám lákadlo k odkazu:

    "Jak to cuklo, tak se asi blbě držel těch opěradel a vrhlo ho to setrvačností vpřed. Cestou dolů rukama brnkal o další opěradla v zoufalé snaze se něčeho chytit. Naštěstí bez úspěchu. První, co trefil za mnou, byla ta čepice baby. Vlítla mi do klína i se sponkama a příčeskem..."

    ...a fakt díky za tehle tip, málem jsem smíchy ulevil prostatě!

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:25:14     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nechte je být
    Byl jsem zpruzen mnoha blby, bez ohledu na věk. Starý vůl musel být jednou mladým volem a toto pravidlo platí pořád.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 12:10:21     Reagovat
    Autor: Ügen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nechte je být
    Také se říká - Od starého vola mladý vůl orati se učí....

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 22:42:18     Reagovat
    Autor: Glock21 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nechte je být
    Ale to je přece to, o čem autor píše. Jen si tentokrát vybral ty staré.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:14:51     Reagovat
    Autor: mlok - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nechte je být
    Všichni budeme jednou degeronti: někdo dřív, jiný později, jak řekl jeden důchodce v tramvaji :"TEN ČAS JEDNOU PŘIJDE." Alkehol má písničku: "Život je krátkej." (A mládí je ještě kratší.)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:29:39     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nechte je být
    Na mě řval tuhle jeden houmles v parku: "Skončíš jako já". Co na to říct? Leda HOVNO, kamaráde!

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 14:31:39     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nechte je být
    Aby ses jednou mooc nedivil... trocha pokory občas neškodí:-/

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 16:37:46     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    Opakuji. Leda HOVNO, kamaráde!

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 16:45:00     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    Vim, jak to myslis - dokazes se i pres ukrutne okradani statem zabezpecit sam. Je to mozne a nesporne sympaticke. Jen se mi pritom neodbytne vybavuje jedna notoricky znama scena: '...videl jste nekdy dul? To je, pane, dira v zemi, chodby tak a tak, to vam nikdo vzit nemuze...'.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 17:27:00     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    Taky je pravděpodobné, že se stane prezidentem. Takže správně s tou pokorou ;o)))

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 18:56:07     Reagovat
    Autor: Tenzor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    I kdyby se stal prezidentem, tak je nejpozdeji po dvou volebnich obdobich zase na ulici :-)))

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:04:26     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    To jo, ale už bude king. Budou mu říkat Prezident, bude mít právo na ty nejdelší vajgly a čůčo z krabice bude vždy pít jako druhý. (První testuje, jestli tu okenu, kterou tam přidali, dobře zcedili přes chleba).

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 12:17:58     Reagovat
    Autor: JiriF - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nechte je být
    Nemáte pravdu. Ne každý senior je degerontem ve smyslu QWASova článku.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:59:32     Reagovat
    Autor: Ebo - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nechte je být
    no.. spíš jde o to, že oni si "rejpou" do všeho, všechno se jim nelíbí a sami dělají to co vadí ostatním.. pokud jsem starej, tak se snažím druhé moc neotravovat, natož nasírat.. pak se nelze divit, že to mladým vadí.. Viz. příhoda, kdy jsem posledně jel totálně utahanej z worku a myšlenky už na víkend strávenej ve škole, a za mě si stoupli dva důchodci a začli si rejpat stylem "no on vás asi neviděl, jinak by vás pustil sednout" .. tak za tohle bych zabíjel.. buď mě slušně požádá, jestli nechce abych ho/ji pustil, nebo ať drží ústa.. připadá mi, že za totality, je málo jako mladé proháněli, protože podle jejich slov v porovnání s dnešní mládeží byli oni supermani, protože stíhali všechno, nic je nebolelo, nic je nerozházelo, po práci makali bez ceknutí doma až do rozbřesku a ráno zase do práce a nebo do školy, čilí jako rybyčka.. a jen my jsme flákači shnilí, co jsou po práci a nebo po škole utahaní a chceme si odpočnout.. :-\

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 12:29:44     Reagovat
    Autor: JiriF - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nechte je být
    Chybička se vloudí - ...pokud jsem STAREJ, tak se snažím druhé moc neotravovat natož nasírat...
    Máte pocit, že toto pravidlo platí až od určité věkové hranice ?

    Ještě k Vaší poznámce o tom, že Vás má starší požádat, abyste jej pustil sednout - je zdvořilé a ohleduplné to udělat bez vyzvání. Zrovna tak je ovšem nezdvořilé a bezohledné toto společenské pravidlo explicitně vymáhat třebas i ironizujícími poznámkami.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 02:01:26     Reagovat
    Autor: miouku mauku - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nechte je být
    Je zdvořilé a ohleduplné poustit někoho sednout, to uznávám. Na straně druhé, na delších štrekách v MHD nemarním čas zevlováním a čtu a když jsem ponořena do nějaké intelektuální příšernosti, tak neregistruju, kdo pajdá vůkol. Pokud si řekne, tak ho pustím, pokud si neřekne, tak si ho holt nevšimnu.
    A jestli mi někdo řekne, že v metru se nemám co učit, že mám vejrat po lidech, tak.. tak je to hodně pochybné tvrzení.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 10:40:20     Reagovat
    Autor: Satan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    Presne tak - nikdo neni povinen v MHD sledovat spolucestujici a zabyvat se uvahami o tom, jestli jsou uz dost stari na to, ze by jim mel misto k sezeni uvolnit. Vetsinou to nelze urcit jednoznacne. Navic existuji mista k sezeni urcena pro invalidy (stare lidi a podobne pripady) v predni casti vozidla. Predevsim tato mista by mela byt starsim osobam uvolnovana, neb jsou pro ne urcena. Paklize tedy (de)geront nastoupi do zadni casti dopravniho prostredku, znamena to patrne, ze o prednostni uvolneni mista k sezeni nema zajem (a nebo se jedna o ignoranta).
    Dale se domnivam, ze na uvolneni mista k sezeni nemaji (de)geronti narok (s vyjimkou mist pro invalidy) v rani dopravni spicce. Jestlize totis nekdo vstane brzy rano z postele dobrovolne jen proto, aby sehnal levnejsi rohliky, mohl prohrabnout popelnice na opacnem konci mesta, nebo proste jen proto, aby ostatnim trochu "osladil" zivot, je asi dost zdravy (po fyzicke strance), aby mohl stat a pockat, az se misto uvolni... A jestli ne, mel zustat v pelechu o neco dele.
    Je treba si uvedomit, ze MHD slouzi predevsim k tomu ucelu, aby ulevila mestum pretizenym individualni dopravou. Ne tedy k tomu, aby v ni uplatnovaly jiste skupiny sva privilegia. Jak presvedcit (predevsim) mlade, aby k ceste do centra pouzili misto osobniho vozu radeji MHD? Tak, ze se do nich bude kazdou chvili hustit koho maji (nebo MUSI) v autobuse, tramvaji, metru atd. ihned a bez vahani pustit sednout?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 10:50:48     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    "Dale se domnivam, ze na uvolneni mista k sezeni nemaji (de)geronti narok... v rani dopravni spicce..."
    Koukám, že na obranu neomalenosti a sobectví jste schopen vymyslet i ty nejšílenější argumenty. Ne snad, že by takové názory v minulosti neexistovaly. Ale tehdy se je lidé styděli říci nahlas. A dnes...

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 11:04:04     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    reeve, reeve, vytrháváš z kontextu... já to taky zkusím : "vstane proste jen proto, aby ostatnim trochu "osladil" zivot, je asi dost zdravy" copak si o takovém člověku myslet mám ?
    Příklad - když jedu třeba do Práglu, nejdřív zvážím jestli to co tam jedu vyřídit, líp a efektivněji vyřídím autem, Pokud ne - jedu vlakem a používám MHD - abych neprudil sebe i ostatní zbytečným zvyšováním zácpy.
    Takže z pohledu seniora - pokud chci něco nakoupit - je nutné vstávat do ranní špičky ? Až na vyjímečné případy ne - dnes již je zboží dostatek, případně si ho lze objednat. To co však předvádějí degeronti ( nikoliv senioři ) v příspěvku nad tebou je pouhé dědictví minulosti, kdy hodinu po otevření nebyly na krámě rohlíky.

    Uff, snad to bylo dosti polopatické :)))

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 15:53:27     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    Bylo. Vy pořád opakujete, že staří lidé by neměli jezdit hromadnou dopravou v době dopravní špičky. A já pořád opakuji: Co je vám do toho, kdy a kam jezdí? Pustit staršího člověka sednout považuji za elementární slušnost. Bez ohledu na jeho zdravotní stav, důvod jeho cesty, politickou orientaci, jeho bývalou profesní kariéru i bez ohledu na to, zda "brblá" či nikoliv. Připustíme-li byť jen na okamžik opak, otvíráme dveře zákonům džungle a pěstnímu právu.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 15:59:10     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    ach jo... i starší člověk může být hulvát - zvláště pokud "vznikl" z vohnouta... A pak si toleranci nezaslouží ... Dále - definujte "starší člověk" - pro podstatnou část zde diskutujících jsem starší člověk i já... mám snad vyžadovat právo na sezení atd. ? Já říkám že je to od degerontů stejná bezohlednost jezdit bezdůvodně v době špičky, jako to že je někdo nepustí sednout. Kapišto ?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 16:35:31     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    Budete-li trvat na rigorózní definici pojmu "starší", očividně jste nepochopil smysl nepsaných norem slušného chování.
    Ano. I starší člověk může být hulvát - bez ohledu na to, z koho se vyvinul. Oplácet mu stejnou mincí je však nesmysl. Už ho totiž nepředěláte. Už ho nevychováte (o což se mnozí zdejší diskutující očividně snaží). Jediného, koho okázalým sezením před stojícím starým člověkem vychováváte, jsou naše (i vaše) děti. A jednou nám to oplatí. A možná, že jako generační bonus přidají i nějakou tu ránu pěstí.
    Proto pouštím staré lidi sehnout. I když je to uječená bába s naditými taškami z Hypernovy a z kapsy jí čouhají Haló noviny i s Árijským bojem dohromady.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 17:27:55     Reagovat
    Autor: JiriF - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    Domnívám se, že nemáte pravdu. Dodržování pravidel totiž vyžaduje reciprocitu - je kontraproduktivní dodržovat pravidla, která mě omezují, když druhá strana tato pravidla nerespektuje. Chová-li se někdo jako hulvát, nemá nárok na to, abych se k němu choval slušně. A není to tím, že bych chtěl někoho vychovávat - to je mi u prdele. Jde o to, že oboustranné dodržování pravidel slušného chování vede ke kultivaci vztahů, zatímco jednostranné porušování těchto pravidel je zpravidla vedeno snahou získat pro sebe neoprávněnou výhodu na úrok druhého. To považuji za nepřípustné. Proto ano, pravidla slušného chování (a všechno ostatní pravidla, psaná i nepsaná) se snažím dodržovat, ale jen vůči těm, kdo tatáž pravidla respektují.
    Degeront, alespoň podle toho, jak jsem pochopil z QWASův článek, je z kategorie lidí, kteří dodržování pravidel vymáhají po druhých, sami se jimi však neřídí. Podle mého názoru je to nepřijatelné a je hrubou chybou takové chování akceptovat podle hesla "kdo do tebe kamenem, ty do něj chlebem". Tolstojismus nemusím.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 18:25:03     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    Budete se divit, ale kultivovat vztahy lze i jednostranným dodržováním pravidel slušného chování.
    Vám se nelíbí "kdo do tebe kamenem...", mně se zase nelíbí "oko za oko, zub za zub".

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 00:02:50     Reagovat
    Autor: JiriF - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    Podle mých zkušeností jednostranná kultivace vztahů nefunguje, pokud pominu dlouhodobé působení na děti vlastním příkladem. Ale tam jde spíše o převzetí od vzoru.
    K hulvátovi v tramvaji se můžete chovat kultivovaně jak chcete, stejně s ním v drtivé většině případů nehnete. Představa, že se hulvát pod vlivem Vašeho dodržování společenských pravidel nad sebou zastydí a začne shánět Gutha-Jarkovského, aby se napravil, je silně mimo realitu.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 08:01:07     Reagovat
    Autor: noragh - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    ale jo, chlebem jo, takový bitevní bochník z Tesca....

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 13:20:08     Reagovat
    Autor: WaterWoman - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    qwasi, mně se zdá, že dialog s reevem je "wowoze a wokoze" :-) bez nejmenší šance na nalezení průsečíku, tak významného pro pochopení (jinými slovy - stejně si furt bude mlít svou ;-))

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 11:00:30     Reagovat
    Autor: Cat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    No a podle čeho poznáš, že ráno zrovna nejedou na nějaké vyšetření k doktorce?
    Já vím, někteří jsou upravení, umytí, to se pozná...

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 11:10:28     Reagovat
    Autor: F.N. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nechte je být
    Třeba mně na degerontech vadí to, že na úřady chodí v pondělí kolem páté (včerejší zážitek), že v supermegamarketech, kam taky občas zajedu na rodinnej nákup, jich je v pátek večer jako... no jako teda hodně, že u doktora otravujou už hodinu a půl před tím, než začíná ordinovat, takže zaberou ordinaci až do oběda atd. To je klasickejk znak wohnoutství, nebo buranství (což je můj oblíbenej termín).

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 11:11:18     Reagovat
    Autor: F.N. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nechte je být
    Jo a jinak článek se mi líbí :-) A jen do dinosarů víc a hustší palbu :-)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 20:53:19     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nechte je být
    čekal jsem, kdy někdo něco takového napíše. podle mě jde o nepochopení článku. autor se strefuje do vohnoutských důchodců, které všichni známe a denně je potkáváme.

    jak nám škodí? třeba tím, že volí jisté politické strany.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 21:42:31     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nechte je být
    Vím, co je to vohnout a jak je na tomto webu definován. Dokonce s kritickým vyzněním této definice souhlasím. Naprosto ale netuším, co má vohnoutství společného s autorovým článkem. Qwas si prostě vybral některé známé projevy důchodců, zveličil je, zesměšnil a vymyslel pro ně "žertovný" název. A snaží se nám vnutit myšlenku, že kromě "degerontů" existují jacísi árijsky čistí "senioři", kteří nepoužívají hole či tašky na kolečkách, nejezdí ve špičce v MHD a nakupovat chodí jen v pravé poledne, jsou tiší, tolerantní, nejsou všeteční a line se z nich vůně, moudrost a pochopení. Neexistují. Autorem definované "degerontské" znaky má téměř každý starý člověk, to je prostě přirozený příznak stárnutí. A jejich míra nijak nesouvisí s tím, čím byl člověk "za mlada". I ze skvělého sympaťáka se může stát páchnoucí agresivní senil. Čeká to mnohé z nás. A mnozí z nás to už mají denně před očima, protože vidí, jak se naši skvělí a silní rodičové postupně mění v nemohoucí starce s nepochopitelným způsobem uvažování a jednání. Mně to jako sranda nepřipadá, autorovi očividně ano.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 22:10:49     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nechte je být
    fakt si myslíte, že se člověk v toho důchodce vohnouta (máme-li už užít ten zavedený termín) změní tak nějak sám od sebe, bez vlastního přičinění, a bez toho, aby na to měly vliv i jeho charakterové vlastnosti z mládí? samozřejmě, jsou určité nemoci postihující i psychiku, ale domnívám se, že o těchto případech autor nepsal.

    prostě nikdo mi nevymluví (mám to podložené empiricky, vlastním pozorováním v rodině i jinde), že to, jak člověk zestárne je do značné míry ovlivněno jeho charakterovými vlastnostmi, kterými se vyznačoval už zamlada. prostě jak už jsem tu řekl - někdo zestárne do moudra, někdo do blba. ale opravdu myslím, že do značné míry je to už předurčeno tím, jaký ten člověk byl dřív.

    narozdíl od mnohých jiných zde jsem ochoten obětovat určitou část svého měsíčního příjmu proto, aby byl každému starému člověku umožněn alespoň minimálním způsobem důstojný život (leze mi však na nervy nemravný způsob, kterým to dělá tento stát). to však neznamená, že budu tolerovat některé projevy některých seniorů nebo je nedejbože ještě omlouvat. autor tyto projevy popsal vcelku dobře a proto netřeba opakovat. dodal bych možná ještě něco o volebních urnách. tato má netolerance však končí u slovní kritiky - nebo ta vaše proklamovaná úcta ke stáří znamená, že se nesmí ani to?



     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 03:25:08     Reagovat
    Autor: Anti - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nechte je být
    Reeve, ja bych rekl, ze presne to delate vy. Snazite se duchodce zgeneralizovat a az to patricne zgeneralizujete, tak prohlasite no fuuuj Qwasi, ze se nestydis mluvit takto a starych lidech.
    Takle nejak to ale delali soudruzi v dobach nedavno minulych.
    Ja treba znam (znal jsem) spoustu starych lidi, kteri nenadavali na pomery, snazili se byt aktivni a snazili se nechovat jako Vohnouti. Pak tu byla ale druha skupina a ta se jako Vohnouti chovala do posledniho pismenka. Negenariluzjte a nemichejte normalni Seniory s Degeronty.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 11:26:02     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nechte je být
    Heh.

    Já tedy solidní důchodce znám. Hůl třeba nosí, ale nešermují s ní, a vědí, kdy je rozumné jít nakupovat, a že nemá cenu se hnát na protější stranu Prahy pro rohlíky levnější o desetník. Že zvláště v jejich věku jim koruna či dvě úspory moc nepomohou. U zápachu je to jiné, jednak staří lidé mají většinou nefunkční čich, jednak nemají tu pružnost lézt každý den do vany. Ale verbální agresivita ani štvaní se za desetníkem nejsou přirozenou součástí stárnutí, je to spíš "kulturní" jev.

    Právě proto, že se někteří důchodci chovají skromně, relativně tiše a nepřeplňují linky k hypermarketům, se vám zdá, že neexistují. Prostě nejsou dostatečně viditelní, takže jako by nebyli.

    Mimochodem, do této skupiny se řadí všichni váleční veteráni, které znám. Ti prostě po svých zážitcích poznali, že kvůli většině věcí v životě netřeba se rozčilovat.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:02:07     Reagovat
    Autor: KLingongrr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    Taky se přidám
    Souhrou okolností jsem se dostal k třem naprosto pohodovým důchodcům.
    Jeden pán bývalý emigrant 72let, který se na stará kolena vrátil do Čech, pohodovej, moudrej člověk ,radost s ním mluvit.Navíc perfektní pravičák s nadhledem.
    Druhý je chlápek kterému je 86 let, před dvěma roky si pořídil PC a právě ted na něm dopsal knižku, malinko mu pomáhám, ale word a veškerý ovládání PC se naučil parádně, navíc je to pamětník z války takže i zajímavý zroj informací, škoda že nemám sílu zážitky sepsat.
    A třetí to je případ, je mu 87 let, chodím hrát pinčes nějakou místní pralesní ligu a tenhle chlápek pokud si nedám pozor a podcením ho, tak mě porazí, navíc běhá maraton a další šilené běhy a kupodivu to přežije :-)
    Mládí fuč, do důchodu daleko, ale chtěl bych dopadnout alespon jako jeden z nich

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 16:21:51     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nechte je být
    Díky mým častým kontaktům s Konfederacií politických vězňů znám takových lidí desítky, s některými si mám tu čest dokonce i tykat. Právě tam však vidím, že ona moudrost, skromnost, tolerance a vitalita nemá s předcházejícím životem (natož s nějakými politickými postoji) lautr nic společného. Každého z nás stáří postihne jinak a každý nemá to štěstí dožít svůj život ve stavu "obdivuhodného seniora". Zrovna včera jsem s jedním takovým mluvil. Za války odbojář, v 50. letech "vězeň svědomí", který nezlomen prošel několika komunistickými lágry. Známý historik, uznávaná kapacita, autor mnoha knih vydávaných po celém světě. Ještě před několika lety s ním byla radost rozmlouvat. A dneska? Zlostný vetchý pán ve špinavém baloňáku, skrytý Parkinson a zjevný Alzheimer, který místo moudrých rozprav o smyslu českých dějin ze sebe chrlil jen nadávky na současný režim, na drahotu a na dnešní mládež. Podle Qwase typický degeront. Pro mě velmi smutná půlhodinka.
    Tak proto. Mimo jiné.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 11:33:39     Reagovat
    Autor: Satan - Neregistrovaný
    Titulek:existuji
    Omyl, kamarade, omyl, "jini" stari obcane existuji, jen je treba hledat na tech spravnych mistech. Napr. ani jeden z mych prarodicu nemel tasku na koleckach a prakticky do smrti nepotreboval hul...
    Ä take jich znam par, kteri i po sedmdesatce pracuji napr. na VS nebo ve vyzkumnych ustavech a maji vic vitality, nez mnozi my vrstevnici. Byvaji uznavanymi kapacitami ve svem oboru (jeden nebo vice vysokoskolskych a akademickych titu samozrejmosti :) Jeden z nich mi sefuje - a je mu vic nez 75... Sice maji take sve vrtochy, ale s temi troskami, ktere clovek obcas potka, a o kterych se zde predevsim pise, nemaji mnoho spolecneho.
    Akorat nevim, jestli tito lide voli "ty spravne" politicke strany :-).

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 17:52:22     Reagovat
    Autor: sep - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nechte je být
    Bohužel, není to tak úplně pravda. Základním termínem je v tomto případě vývoj osobnosti. A typické pro stárnutí je zvýraznění specifických osobnostních rysů, někdy ještě zdůrazněných "opotřebením", nebo např. působením léků. Ale jednoduše řečeno - osobnostní rysy se ve stáří zviditelňují a zvýrazňují.

    To co říkáte o obecném stárnutí platí pochopitelně pro organiku a částečně se to tématu dotýká. Např. nedoslýchavost, nebo zhoršená pohybová koordinace může vypadat jako neomalenost v MHD.

    Na druhou stranu se u starších lidí (řekněme MŽ 65+) skutečně projevuje více případů neodůvodněné agrese - spíše pasivní, ale ani aktivní není vyloučena (s ohledem právě na fyzický stav), stejně jako nepřiměřené reakce na podněty okolí. Může se také zhoršovat schopnost jejich percepce.Statisticky to není přesně podloženo, existuje jen několik klinických studií (vypracovaných zpravidla v rámci doktorandských prací na ZSF, nebo LF). Trochu víc se tím zabývali v Holandsku a Rakousku. Důvodů je spousta, od opět organických (změny mozku) až po psychologické. Např. pasivní agrese - může být nevědomou obranou před lidmi, kteří se je snaží "vyšachovat a svrhnout" z jejich společenského postavení.

    Takže já bych ten článek pochopil edukativně pro obě strany. Skupina 10 - 65 by měla pochopit, že existuje problém a lidé ze skupiny 65+ by se (pokud jsou toho ještě schopni) měli zamyslet nad svým chováním...

     
    Komentář ze dne: 21.10.2006 17:07:02     Reagovat
    Autor: mewe - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nechte je být
    No tak zrovna to, že důchodci smrdí, bych jim zase až tak nezazlíval. To je prostě metabolismus. Samotného mě překvapilo, jaké pozoruhodné pachy dokáže moje stárnoucí tělo v posledních letech vygenerovat bez ohledu na to, že jsem se před hodinou sprchoval - a to mi táhne teprve na třicet. Když si představím, jak na tom musí být někdo, kdo má játra, ledviny a slezinu ještě třikrát odvařenější než já, jímá mě hrůza.

    Z vlastní zkušenosti však vím, že existují spousty milých, charakterově výborných důchodců. Jenom bohužel nejsou příliš vidět - jsou to totiž právě takoví ti ohleduplní, skromní penzisté, kteří si v životě užili dost a teď už se nikam necpou a nikam nepospíchají. Takové nepotkáte v MHD, v supermarketu a u doktora - na nákup se vykulí jednou týdně a zbytek týdne tráví procházkami, vymetáním cukráren a posedáváním na sluníčku.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 03:18:27     Reagovat
    Autor: Anti - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nechte je být
    Nejak Vm, Reeve, unikaji souvislosti. Vohnout vam nevadi, resp. to, ze nekdo o casti populace hovori jako o Vohnoutech, ale Degeronti vam vadi? V cem je rozdil? Vohnout je ve veku rekneme od 20 do 60 let (+/-) a Degeront je Vohnout ve veku od 60 (+/-) a vyse. Tedy naprosto stejna kategorie Vohnouta jen vekove posunuta mezi Seniory. Navic Autor clanku naprosto jasne vymezuje Degeronta uplne stejne jako je vymezen Vohnout a se starnutim to nema nic spolecneho. To ze se vetsina senioru chova jako Degeront, cimz se Degerontem stava je bohuzel pravda. A vite v cem je problem? Protoze vetsina Cechu jsou Vohnouti. A co chcete aby se stalo z Vohnouta az zestarne? Muj kamarad, co emigroval v 70 letech (o tricet let drive) rika: "V USA se najde tak 10% lemplu a zlodeju (Vohnoutu - on tento vyraz nezna) a 90% slusnych lidi, ale v Cesku je to obracene". Neberte cisla doslova, je to primer, ale pravdivy. Bohuzel.

    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:00:37     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:stáří
    Stáří je neřád a je třeba ho vymýtit.
    Jak si jistě každý všiml, probíhá v této zemi již dlouhá léta debata na téma "důchodová reforma". Veškeré návrhy jsou však dosti nereálné a na první pohled nefunkční.
    Mám jeden, který je funkční.
    Za peníze daňových poplatníků by se u Brna postavil takový
    obrovský masomlejn. Z jednoho konce by do něj na dopravníku vjížděli lidé starší padesáti let - a to všetně těch pilotů dopravních letadel, které D-FENS ve svém prvním díle zmrdologie označuje za právě zralé pro tuto profesi - a na druhém konci by z něj vypadávalo žrádlo pro psy.
    Možná to zní přehnaně a nafoukaně, ale jakpak bych nemohl být nafoukaný, když mě napadla tato geniální "důchodová reforma", která, na rozdíl od všech, co jsou dnes na stole, problém stárnutí populace důsledně a konečně řeší.
    :-)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:04:22     Reagovat
    Autor: jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Re: stáří
    Chlapče, ty jsi tak trochu magor. Generalizace celé skupiny do jednoho pytle, stejně jako podobné názory tak trochu závání debilitou... Nemáš náhodou holou hlavu, bombera a kanady?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:47:09     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: stáří
    Stáří je objektivní okolnost, která mění člověka.
    Článek QWASa mi nepřipadal moc vtipný, nechtěl jsem ho však kritizovat přímo, tak jsem podstatu jeho humoru vyhnal ad absurdum, chlapče.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 15:28:38     Reagovat
    Autor: Sponka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: stáří
    Článek QWASa a vítězství Pyrrhy :-)

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 08:31:51     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: stáří
    Až jednou půjdu přes Most Karla do Divadla Národa na Stěnu Čerta, uznám, že jste vyhráli... :-)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:13:40     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: stáří
    Thats it. Die Endlösung. Na dopředu nad bránu napíšeme: Hundefutter macht frei! Stejný způsob navrhuji aplikovat na reformu zdravotnictví, vězeňství, a politiky, co byli zvoleni více než dvakrát. S pozdravem Sig Jung und Gesund, váš A. H. Ma. :o)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 15:53:36     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: stáří
    No, s tím vězeňstvím, alespoň té nejzávažnější části... ;o)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:13:55     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: stáří
    Jožo, jestli jsem správně pochopil tvoji myšlenku, žiješ s prarodiči v Brně a máš psa(y).

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 16:05:25     Reagovat
    Autor: Sudetentscheche - Neregistrovaný
    Titulek:Re: stáří
    Postavilo by se to za komerční úvěr, který by se splatil prodejem psího žrádla. Daňový poplatníky do toho netahej.
    Ročně umře 110 tisíc lidí x 75 kg x 50% výtěžnost = 4.125 tun žrádla. Při ceně 20.000 kč za tunu se bavíme někde kolem 85 milošů revenues ročně.

    Můžeš tu myšlenku rozvinout?


     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 16:40:19     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: stáří
    Máme dost psů? Jak si stojí poprávka po psím žrádle v EU? Nedododávají třetí země levněji? Jak je to s toxikologií gerontího masa, těžké kovy, PCB, rezidua antibiotik ...

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 19:15:55     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: stáří
    Reseni je existuje - jednodussi a humanni. Proste duchodovy system zrusit a at se kazdy zabezpeci na duchod sam a at do nej odchazi kdy uzna za vhodne. Jednoduche, spravedlive, funkcni. Samozrejme by muselo byt nejake prechodne obdobi, ale to je jina vec.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 19:55:35     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: stáří
    ma to ale jeden hacek, cast lidi se na svoje zabezpeceni na stari proste vysere a najednou mas treba 100tis. důchodců bez koruny, nebo 200tis. nebo jeste víc, co s nima uděláš??

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 19:59:03     Reagovat
    Autor: ´hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: stáří
    Nic s nima neudelam. Holt si budou muset najit nejakou praci, na kterou staci duchodce. Nebo je zadotuji potomci. Nebo je zadotuje charita.

    Ze se nekdo chova nezodpovedne preci neni duvod, aby stat vsem pausalne vnutil pojisteni, ktere treba ani nechteji (duchdovoe "pojisteni").

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 20:28:05     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: stáří
    Bohuzel, vetsina lidi si mysli, ze to je zatracene dobry duvod. Stejne jako si vetsina lidi mysli, ze jelikoz byly deti z Columbine High postrileny naboji z K-martu, je spravne, aby K-mart prestal prodavat naboje.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 20:37:55     Reagovat
    Autor: ja - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: stáří
    Ale neco s nima budes muset delat!! Oni si proste praci nenajdou(nebudou chtit, nebudou schopny pracovat), deti nemaji nebo se na ne deti vykaslou, charita tolik lidi nema sanci utahnout... a stojis porad pred stejnym problemem co s nima?

    Jasne, chapu to a souhlasim s tim "celej tivot sis moh sporit, vykaslal si se na to ted to mas, tvuj problem", ale otazka zustava co se staticicema starych "bezdomovcu"? Muzou si za to sami "jejich problem", ale co s nima??

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 20:49:26     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    A proc bych s nima neco mela delat zrovna ja? Copak to je muj problem? Ja nejsem nici otrok, abych nekomu musel neco POVINNE dotovat.

    Podle tvoji logiky by se melo zakazat lidem vyplacet vyplaty a meli by dostavat vse v naturaliich. Co kdyz nejaky delnik bez uspor vezme mesicni vyplatu do kasina, vsadi vse na cervenou a padne cerna? :-)

    Nezodpovedni lide by si naklady sveho chovani meli pokud mozno nest sami a ne je prenaset na ostatni. Pokud ti treba vyhori barak a tys byl linej se pojistit proti pozaru, tak co ti dava pravo chtit po ostatnich, aby ti uhradili skodu?

    A s tvrzenim "charita to neutahne" by se dalo polemizovat. Charita utahne tolik, kolik budou lide chtit. Pokud to lide budou povazovat za problem, tak budou prispivat vice. Pokud ne, maji na to pravo.

    Mimochodem, takovych, kteri by nebyli schopni pracovat a vykaslou se na ne pribuzni by bylo nejspise minimum.

    Navic by to motivovalo lidi dobre se starat i potomky. A hle - zvysila by se nejspise trosku i porodnost ;)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 21:50:33     Reagovat
    Autor: ja - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    1 ja to nemyslel osobne, co by si konkretne ty "hnedka" dalal jako jedinec, ale jak by to resil stat, resp. co by si na miste statu delal ty?

    2 odstavec o logice sem nepochopil, asi to moje logika nebude :)

    3 to je pravda, kazdy by mel byt sam za sve jednani zodpovedny, neresi to ale puvodni otazku

    4 ano polemizovat by se dalo, co kdyz lide chtit nebudou?

    5 s tim bych nesouhlasil, i pri soucasnem stedrem socialnim systemu jsou jenom v Praze tisice bezdomovcu

    6 pochybuju, ze by to tento typ lidi motivovalo, protoze pokud nekdo kasle na sporeni si na svoji budoucnost, bude asi kaslat i na budoucnost potomku, nehlede na to, ze znam dost pripadu, kdy se rodice vzorne starali o deti a ty je pak soupnou do domova duchodcu a prijedou na navstevu jen po vyplate duchodu...

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 23:47:41     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Ad 5 - dokazete vysvetlit, proc jsou pri dnesnim stedrem socialnim systemu v CR bezdomovci? Vzdyt ze socialnich davek se prece da sice ne uplne nejkvalitneji, ale stale pomerne slusne zit... Mentalni degenerace, zejmena diky zavislosti na alkoholu? Mozna. Myslite, ze mentalni degenerace je nezbytnou soucasti chudoby?

    Ad 6 - Vzorne se starat a dobre vychovat jsou patrne dve veci, ktere spolu sice casto souvisi, ale zdaleka se neprekryvaji.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 00:29:47     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    1. Stat by nechal reseni na soukromem sektoru. Neni zadny duvod, aby kazdy problem resil stat - zvlaste kdyz ho dokaze vyresit soukromy sektor (viz dale).

    2. Tvoje logika je: NEKTERI lide jsou nezodpovedni a neudelali by X --> naridime VSEM povinne udelat X

    Takhle bychom mohli dojit treba k tomu, ze kazdy by si musel pojistit barak proti pozaru/povodni nebo k tomu prikladu s tim delnikem v kasinu :).

    4. Pak to neni verejnym zajmem a lide to nepovazuji za problem, ktery by bylo treba akutne resit. Chces snad lidem vnutit neco proti jejich vuli?

    5. Statni socialni system je absolutne neefektivni a to z nekolika duvodu. Tim hlavnim je, ze se levicove strany snazi predevsim uplacet sve volice (nezamestnani apod.). Jejich cilem neni pomoci tem opravdu potrebnym, protoze takovych je malo a netvori vyznamnou volicskou skupinu. V praxi to dopada tak, ze si jedna cast volicu odhlasuje, aby ji druha cast platila nejake vyhody. O skutecne potrebne se tu nehraje. Dalsim duvodem neefektivity je prezamestnanost ve statnim sektoru, korupce apod.

    Ostatne na socialni vydajer v CR nejde zas tolik penez (kdyz si odecteme duchody, podpory v nezamestnanosti, materskou apod.).

    Soukroma charita je daleko efektivnejsi, protoze darci jsou motivovani pomoct tem opravdu potrebnym. Danovym poplatnikum je uplne putna, kam jdou jejich penize.

    6. Tak pak si holt musi najit takove reseni, ktere jim bude vyhovovat nejvice nebo se spolehnout na pomoc ostatnich.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:15:21     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Hnědko, ty vždycky vezmeš nějakou úvahu, doženeš ji do krajnosti, a pak se směješ, jak je ten princip absurdní. Nezlob se, ale připadá mi to nemoudré.

    Co kdybys začal hledět na svět trochu méně extrémně? Každý princip dotažený do krajnosti je absurdní a knee-jerk libertariánství nečiní výjimku.

    Nepovažuji však za příliš důstojné hrát si na to, kdo dokáže z přesvědčení toho druhého "logicky" odvodit větší blbost. Nechme toho, ano?

    Žádné reálné vztahy v přírodě ani v lidských společenstvích nefungují do krajnosti.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 10:48:53     Reagovat
    Autor: sep - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    To je sice pravda, ale tady nejde o dotažení do krajnosti. Já s návrhem "postarej se každý sám o sebe" souhlasím. Sociální stát (pokud ho alespoň trochu řídí ekonomové) je nutnost daná demokracií. Prostě si slušní a pracující lidé prostřednictvím daňových, sociálních a zdravotních dávek kupují relativní klid na život a na práci.

    A zrovna teď mám dojem, že jsme v extrémní situaci, ale v opačné poloze - ten klid nás stojí tolik, že už se to téměř nevyplácí.

    A druhý - velmi cynický - argument: schopnost "degerontů" aktivně ovlivňovat své okolí klesá úměrně s věkem. Tedy, skupina starých lidí, ponechaných bez důchodů a jen s minimálními životními prostředky, by byla méně společensky rizikovým faktorem, než srovnatelně velká skupina "třicátníků" ve stejném postavení.

    Problém by byl pouze v demokracii. Omezit volební práva konkrétně důchodcům se mi jaksi nepozdává (na rozdíl od například dlouhodobě nezaměstnaných....).

    Sep

     
    Komentář ze dne: 21.10.2006 17:37:18     Reagovat
    Autor: mewe - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    "schopnost "degerontů" aktivně ovlivňovat své okolí klesá úměrně s věkem" - to si povíme, až večerními městy začnou táhnout loupeživé tlupy hladovějících důchodců s přiostřenými holemi a porcovat si náhodné chodce k nedělnímu obědu... :-)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 03:40:43     Reagovat
    Autor: Mikrob - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    ad 4) jednoduché řešení, zde už několikrát přetřásané Volební právo jen pro lidi, kteří nejsou na státu závislí a není co řešit.Systém prostě bude změněn a parazitů se nikdo ptát nebude.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:29:56     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Jednoduché a zcela nefunkční řešení.

    Stát není jen o přerozdělování peněz. Dokonce ani v EU ne.

    Stát je také o zákonodárství, mezinárodních smlouvách nebo, v extrémním případě, vedení války.

    Nevím, proč by lidé závislí na státě měli být zbaveni práva ovlivňovat prostřednictvím poslanců třeba skutečnost, zda se za držení heroinu půjde sedět či nikoliv. Zda vrahové budou dostávat 10-15, nebo provaz. Zda v případě mezinárodního sporu bude uvaleno obchodní embargo, nebo ne.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:47:26     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    "Nevím, proč by lidé závislí na státě měli být zbaveni práva ovlivňovat prostřednictvím poslanců třeba skutečnost, zda se za držení heroinu půjde sedět či nikoliv. Zda vrahové budou dostávat 10-15, nebo provaz. Zda v případě mezinárodního sporu bude uvaleno obchodní embargo, nebo ne."

    Pominu, ze stat nema co kecat do toho, jestli nekdo drzi heroin. Nicmene hlavni namitka je ta, ze dotycny je proste v silnem stretu zajmu. Ze jsou i oblasti, kde neni ve stretu zajmu, na tom nic nemeni.

    To bych taky mohl napsat "a proc by ministr nemohl podnikat ve svem resortu, kdyz zaroven dela i rozhodnuti, u nichz stret zajmu nijak nehrozi?".

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:52:13     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    "Pominu, ze stat nema co kecat do toho, jestli nekdo drzi heroin."

    To je váš názor (i můj). Ale u evangelikálů z Texasu byste tvrdě narazil. A tím se dostáváme opět k tomu, zda mají být práva založena na přání většiny, a kde jsou hranice rozsahu takových práv.

    "Nicmene hlavni namitka je ta, ze dotycny je proste v silnem stretu zajmu."

    Ano, to bezpochyby je. Pro mne je však právo člověka ovlivňovat zákony, podle nichž je nucen žít, význačně důležitější než tento střet zájmů, a proto s tímto návrhem nesouhlasím.

    "To bych taky mohl napsat "a proc by ministr nemohl podnikat ve svem resortu, kdyz zaroven dela i rozhodnuti, u nichz stret zajmu nijak nehrozi?"."

    O pár desítek příspěvků výše jsem vás upozorňoval na skutečnost, že máte tendenci přehánět názory protivníka "ad absurdum", a proč to není zrovna povznášející způsob debaty. Na vaši námitku tohoto typu tedy odpovídám starým dobrým českým "vocaď až pocaď".


     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 04:07:12     Reagovat
    Autor: Mikrob - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Současný stát je PŘEDEVŠÍM o přerozdělování peněz. Pokud budou do zákonodárství mluvit lidé závislí na pomoci státu, jak budou asi vypadat zákony týkající se "sociálna"? Jak bude vypadat rozhodování zda dát peníze na armádu, policii, či vězeňství nebo na "sociálno", bezplatné školství, zdravotnictví atd....?
    Oblastí, kde by paraziti v rozhodování škodili je určitě víc, než těch, kde ne. Holt budou občany 2. kategorie
    A např. do držení heroinu by státu mělo být houbeles.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 20:50:01     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Proc bys s nimi *musel* neco delat? Proste pokud jim nikdo nic neda, nezbyde jim nic jineho, nez se o sebe postarat. Nic nemotivuje k tomu, aby se clovek o sebe byl ochoten postarat, lepe, nez hlad, zima a otresne podminky (ostatne, prave to dostalo lidskou civilizaci tam, kde dnes je).

    Jiste muzete rici, ze dotycni by demonstrovali. To mohou, neni duvod jim v tom branit. Kricet na ulici si muze kazdy co uzna za vhodne. Jiste mohou take zacit pachat trestnou cinnost - a i zde mame ucinne nastroje, jak se s tim vyrovnat, od nutne obrany v souladu s §13 tr.z. az po justici a vezenstvi.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 22:05:08     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Predstav si statisíce starych lidi bez koruny, na ulici, budou se valet vsude mozne, budou pachat trestnou cinnost, sebevrazdy...

    Nikoli jenom dotycni, ale slusni lide, kteri si na stari nasporili by mozna demonstrovali...

    Proc "nynejsi bezdomovce" hlad, zima a otresne podminky nemotivuji k tomu, aby se o sebe postarali?

    Bylo by dost lidi, kteri by proste vzhledem ke svemu stavu pracovat nemohli (podivej se na dnesni domovy duchodcu, ktere praskaji ve svech), a pro ty co by jeste pracovat mohli by byl nedostatek prace, protoze by poptavka po odpovidajicei "lehci" praci znacne prevysovala nabidku...

    Uz dneska je problem s "bezdomovci" a ted by x násobně narostl jejich počet, policie, justice, vězení to stojí spoustu peněz, obavam se ze by to bylo drazsi nez dnestni duchodove naklady

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 23:36:22     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Inu, kazdy je vlastnikem sebe sama a tedy sebevrazda z meho pohledu je naprosto legitimni projev jednotlivce a naopak povazuji za velmi nechutne se snazit nekoho o pravo na sebevrazdu pripravit. Ale jak jiz uvedl predrecnik, pokud bych to povazoval za problem, nevidim duvod, proc bych neprispel na charitu.

    Proc by meli demonstrovat slusni lide, kteri si na stari nasporili? Protoze jsou tu lide, kteri se chovali nezodpovedne, nanasporili si, ani si nevychovali potomky a chteji proto, ze si mysli, ze maji nejake pofiderni pseudopravo zit na ukor ostatnich, tyto okrast? Tak za prava nezodpovednych? Jiste, nejaci hlupaci, co by demonstrovali za vetsi miru sveho okradani, by se mozna nasli.

    Policie, justice i vezeni sice stoji spoustu penez, ale represivni rezimy 19.stoleti mely miru zdaneni mnohonasobne nizsi, nez rezimy soucasne. Ovsem pochopitelne ja bych jako primarni reseni trestne cinnosti preferoval ten §13.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 09:20:33     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: stáří
    Roote, v zasade souhlasim, ze je kazdy odpovedny za svuj zivot. Na druhou stranu je treba rict to, co je ve spolecnosti tabu, totiz ze spousta lidi (netroufam si odhadovat nejake procento) jsou ovce. Ovce v tom smyslu, ze nejsou schopni prevzit za sebe zodpovednost, neuvazuji, protoze nemusi. Tem muzes rikat tisickrat "je pro vas dobre udelat to a to, protoze v budoucnosti se to vyplati", ale oni to stejne neudelaji - protoze budoucnost je neco neurcityho. Ale nova super tyfka na super splatky je tu prave pred nima a ty barvy...!
    Skoro denne se setkavam s tim, ze nasi zamestnanci na delnickych pozicich se mezi sebou chlubi spickovymi mobily, kupuji si husty sportakovy ojetiny a novy compy... Tim nerikam, ze vsichni delnici jsou vohnouti, kolikrat se divim, proc nekteri tak rozumni lide delaji takovou praci.
    Zaver: povinne duchodove pojisteni pro vsechny do urcite vyse, ktera zajisti pokryti nakladu na zivot v duchodaku. Zbytku se clovek muze zrict s vedomim, ze si musi na luxusnejsi stari nasetrit sam...

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 12:32:51     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: stáří
    Nene, to, ze je nekdo ovce, neznamena, ze by melo byt jako s ovci zachazeno i s nekym jinym. Ovcim nasrat na hlavu, ano, kdyz si nenasetri, necht maji smulu. Ovce nemuzeme nechat ovcemi, musime je dohnat k tomu, aby za sebe take zacaly nest odpovednost a cim tvrdsi prostredky k tomu pouzijeme, tim to pujde lepe.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 12:40:03     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: stáří
    "musime je dohnat k tomu, aby za sebe take zacaly nest odpovednost a cim tvrdsi prostredky k tomu pouzijeme, tim to pujde lepe."

    Musíme? Kde je to psáno? Přikázání číslo 0?

    Zvážil jste, jaké prostředky zvolí ovce proti těm *vašim* tvrdým donucovacím prostředkům? Namátkou mne napadá:

    * davové násilí (milion ovcí se chová jako tornádo) - viz třeba dělení Indie a Pákistánu 1947. Nějaké to narážení usekaných hlav na kůly apod. Relativně nedávno jste to mohl vidět v Albánii, když zkrachovaly letadlové společnosti propagované prezidentem Berishou.

    * vojenský převrat (viz celá Jižní Amerika a Afrika - ovce v uniformě jsou zatrrrrrraceně nebezpečné ovce).

    * religiózní převrat (víte, jak probíhalo sesazení šáha v Íránu roku 1978/9? Poučné. Do té doby politologové nevěřili, že v pokrokové a vcelku sekulární Persii se může dostat k moci Chomejní).

    * fašistická strana a následná diktatura (kdo dostal k moci Mussoliniho? Ovce.)

    Pár let studia toho, co se ve světě reálně stalo, vás vyléčí z jednoduchých ideologií.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:00:27     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: stáří
    Slovo "musime" vyplyva z logiky veci. Chceme-li byt svobodni, nemame jinou moznost.

    Korenem kazdeho prikladu, ktery uvadite, jsou hloupe statni zasahy do ekonomiky a nasledne neschopny vladce, ktery se nechal odstavit.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:11:36     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    1) V mém pojetí svobody se tedy rozhodně neskrývá nutnost nutit ovce k čemukoliv tvrdými prostředky. To je spíš terminologie sociálních inženýrů než milenců slečny Svobody :-)

    2) Nikoliv.

    Kořenem všeho je lidská iracionalita a schopnost reagovat na jisté podněty hromadným neřízeným násilím. Které navíc dost často nakonec postihuje úplně jiné lidi, než proti kterým bylo původně zaměřeno. (Klasický příklad z Ruska 19. století - je málo mouky, pojďme zabít nějaé Židy).

    To libertariáni obvykle odmítají připustit, protože libertariánská společnost může fungovat jen za předpokladu, že jednotliví jedinci se chovají maximálně racionálně a nepodléhají davovému šílenství.

    Pro libertariána je představa, že se pět tisíc vojáků zvedne ze zákopů a s řevem Hurá běží na jistou smrt proti kulometné linii, zcela absurdní, přesto se to na západní frontě dělo 5 let (1914-1918).

    3) Minulé hloupé státní zásahy nelze prohlásit za neexistující a začít s čistým štítem. Ustavila se zde jakási kultura a standardy vztahů mezi lidmi a státem. Je daleko od optima a má spoustu chyb. Ale pokus o radikální změnu takové zajeté struktury "od základů" prakticky vždy v historii lidstva skončil masakrem. Nevidím důvod, proč by zrovna vaše radikální reforma tak skončit neměla. Takový Jirka Paroubek by si rád zahrál na duceho - a že k tomu má schopnosti, o tom žádná pochybnost.

    Zkuste prostudovat, jak Thatcherová přebudovávala Británii pozvolna a trpělivě po 11 let, a jakého stavu za těch 11 let dosáhla. Ano, takovým pomalým tempem máte šanci.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:03:08     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    "(Klasický příklad z Ruska 19. století - je málo mouky, pojďme zabít nějaé Židy).
    "

    Ty jsi patrne v historii daleko vzdelanejsi nez ja, nicmene takove situace (hladomor, hospodarske krize apod.) vznikaji casto prave v dusledku statnich zasahu. Staci se podivat treba do Ciny, kdyz tam Mao Ce Tung znarodnil zemedelskou vyrobu -> vysledkem byl hladomor. Dalsim peknym prikladem je Velka hospodarska krize.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:11:05     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Já se nepřu s tím, že mnohé, možná většina takových situací vznikla v důsledku rozličných mocenských zásahů shůry.

    Je vcelku jedno, jestli na základě iniciativy státu, nebo nějakého místního warlorda, který se rozhodl rozdat si to se sousedním warlordem a přitom poničil obyvatelstvu úrodu.

    Rootova představa toho, že zruší stát, je sama o sobě mohutným mocenským zásahem do ustálené situace. Sám zřetelně říká, že je třeba "donutit ovce" "tvrdými prostředky" - nedělá si iluze, že se to neobejde bez násilí. Hraje přitom spíše roli toho nábožensky motivovaného warlorda, nežli státního úředníka, ale to je vcelku jedno.

    Já říkám, že tato iracionalita člověka je stejně reálný přírodní jev jako říční proud, a že kdo ji ignoruje ve jménu své ideologie, vyvolá většinou peklo na zemi.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 18:27:28     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Ty reci o tom nasili jsou nepochopenim. Ano, chci nasilim ovladnout zlocince, aby prestal pachat zlocin, tim vsak jakekoli me nasili konci. Je pripustne pouzit nasili, pokud se branim utoku nebo odvracim jine hrozici nebezpeci. Na tom se shodnu dokonce i s ceskym trestnim pravem (a to je co rici, protoze na spouste dalsich veci se s nim neshodnu).

    Pokud se ale nekdo dostane do sracek sam a dobrovolne, pak to neni zadne nasili. A ze ho v nich necham vykoupat? Mozna nenecham, mozna se mu pokusim i pomoci. Ale co nelze akceptovat, to je to, kdyz chce nekdo z pomoci bliznimu delat povinnost.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 12:42:39     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: stáří
    PS co s člověkem, kterému likvidní část úspor sežrala nezodpovědná monetární politika?

    Co s člověkem, který se několikrát, opakovaně, stal objektem státem vedeného násilí a byl mu zabaven dům, movitý majetek a jemu samotnému znemožněno třeba studovat?

    Takových lidí mezi námi žije ještě pořád hodně.

    Bez důkladného přechodového období pro ně by vámi popsaná politika neměla v sobě ani zrnko spravedlivosti.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 12:56:25     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: stáří
    Co s takovym clovekem? V rozumnem zrizeni by takovy clovek mel mit narod od statu vysoudit za podobne bezpravi (nezodpovedna monetarni politika bezpravim je) odskodneni.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 19:09:15     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    V takovém případě ti, kteří žili delší dobu před rokem 1989 vysoudí na státu takové odškodné, že stát nejen prodá všechno včetně korunovačních klenotů, ale navíc se zadluží na několik stovek let. Bude-li tomu skutečně tak a stát mi nahradí třeba to, že jsem v důsledku politických aktivit rodičů nemohl studovat to, co bych chtěl, o svůj důchod se nebojím. A ještě si vzpomenu na těch pěkných pár milonů na vázaných vkladech, které mým prarodičům zahučely při měnové reformě. A když si na ně vzpomene i manželka, jejíž děda měl těch milionů dokonce několik desítek, můžeme se už teď stěhovat na Floridu. Úroky za 50 let vám velkoryse odpustíme.
    Akorát jsem zvědav, jak to ti dnešní mladíci ze svých daní (nebo z čeho vlastně, když žádné daně nechtějí platit) utáhnou.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:04:12     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: stáří
    naprostý souhlas
    na státem zaručené penzi zajišťující alespoň životní minimum nevidím pranic špatného.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:07:05     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Mate-li pravo na zivotni minimum, pak je nekomu jinemu stanovena povinnost vam to zivotni minimum zajistit - a to je to spatne, co na tom vidim.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:31:58     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    pro toho jiného je v tom také kus výhody,třeba se pár desítek či tisíc těch bez toho minima nespojí a neseberou mu všechno.
    já si myslím,že cíl je,aby to všechno tak nějak fungovalo
    zlepčovat krůček po krůčku? proč ne.
    ale ve jménu nějaké nablblé ideje všechno resetovat a začít znovu?
    společnost nejni computer,to nejde.
    a spravedlnost chtěli i komunisti,aspoň to povídali.kde máte jistotu že by ty vaše nápady fungovaly?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:44:45     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Uz jsem tu citoval pruzkumy, ktere prokazuji, ze chudoba samotna revoluce nezpusobuje, to, co je zpusobuje, je frustrace. Vsimnete si, ze ti, co se ucastni revoluci obvykle nejsou temi, kdo je na tom nejhure. Kdyz jste tak hladov a diky tomu slab, ze neunesete ani klacek, dela se vzpoura dost tezko.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 08:26:08     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    V tom se teda Roote seredne pletes. Podivej se treba na masakry v Africe. Provadeji je prave ti nejhladovejsi. Prijde hovado, co se naucilo za komunistu v Evrope cist a psat k vyhladlymu cernouskovi a rekne - tady mas AK-47 za osm dolaru a deset naboju. Naskoc si do nakladaku, jedem vyvrazdit vedlejsi kmen. Dostanes za to pytel rejze z myho privatniho skladu, co jsme vydindali na OSN. A cernousek je radosti bez sebe, protoze ten pytlik rejze zachrani na par tydnu zivot jemu a jeho rodine. Z ovce je krveziznivej vlk, co vystrili svejch osm spuntu a zbytek nepratel umlati pazbou a rozseka macetou.
    Btw. rozdil mezi touhle ovci a tou nasi je ten, ze z tyhle se stava vlk kvuli holymu preziti a ovci je hlavne z ekonomickych duvodu. Nase ovce jsou ovce hlouposti a spousta z nich by strilela uz jen proto, ze by misto na berevnou najednou musely(i ?) koukat na cb telku...
    A NENI to nadsazka, myslim to doslova (!)

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 22:45:39     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    A kde vezme hladovy cernousek tech osm dolaru, aby si mohl koupit toho kalacha? Kilo ryze stoji kolik? 50 centu? Takze za 8 dolaru muze mit 16 kilo ryze. Je-li hladovy, pak to znamena, ze nema ani na pul kila ryze.

    S nasimi ovcemi je to presne tak, jak rikate, nicmene to nepopira me tvrzeni o tom, ze revoluce nezpusobuje hlad, ale frustrace. Hlad zpusobuje pouze apatii.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 23:48:36     Reagovat
    Autor: Vac - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    AK se v jeho okolí najde spíš než $$.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 00:29:15     Reagovat
    Autor: Vac - Neregistrovaný
    Titulek:RRRRRRRRRRRRRRE
    Nedá mi to, abych si nepřihodil zbytečnou klec sov rovnou do Athén:

    Kde jsi, roote, vzal představu že 'černoušek' (proč jsi ho tak označil?) má nějaký dolary?

    Citace průzkumů rozhled nezvětší. (Ani Paroubkovi, natož tobě ;)

    Mám pocit, že jsi nikdy nehladověl. A soud ti fakt nepomůže, když se to zrovna děje. Hlad vzbuzuje apatii pouze u fatalistu (ovce bys jim rád říkal).

    Nepoužívej množné číslo, mluvíš-li za sebe. Plurál majestaticus se na tebe fakt nevztahuje.

    Asi znáš jméno Lenin. Když ho budu citovat, zatratíš to a priori ačkoliv jste si tolik blízcí, nicméně: революция приходит, естли верхи немогут и низы нехотят. Revoluce se naopak zúčastní právě ti (низы) co jsou na tom nejhůře, i.e ovce co jim nasrat na hlavu. Organizují to rooti (ti co by chteli být верхи)

    Přeju ti důstojné stáří, někde blízko u okna...

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 10:34:35     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: RRRRRRRRRRRRRRE
    Prosim? Predstavu, ze cernousek ma dolary a hlad, mel muj oponent. Ke zbytku se vyjadrovat snad radeji ani nebudu.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 14:36:20     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: RRRRRRRRRRRRRRE
    Mozna by stacilo misto transferovani nocnich predatoru do Recke metropole jen PORADNE precist, na co a koho reaguju

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 14:33:22     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Ne-e, myslel jsem to tak, ze kalacha + pytlik rejze dostane (resp. dostava) od Vudce Cernozmrda

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:55:25     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Promin, ale to je dost hloupa logika. Vis treba, ze v USA s teroristy nevyjednavaji? A ty navrhujes, aby se lupicum zaplatilo, aby nekradli.

    Podle teto logiky by se dalo taky navrhnout, at se cely Mirov/Valdice apod. pusti domu a dostanou tucne prachy, aby nemeli motivaci nekde neco krast.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:06:13     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    "Nevyjednávání s teroristy" v USA je pouze zbožné přání. Proč by jinak vláda USA posílala ročně palestinské samosprávě miliardu USD :o)))

    Ano, když tu logiku přeženeš do krajnosti, jak jsi to právě udělal, tak je to blbost. Půvab je v tom, že život není černobílý a dvouhodnotová logika v něm moc nefunguje. Salonní myslitelé si mohou představovat ideální světy "všechno a nic", ale ty existují právě tak na stránkách DFense a jiných diskusních, za nic reálně nezodpovídajících serverů.

    To, co se ve skutečnosti děje, je klasický princip "rozděl a panuj":

    * méně nebezpečným lidem, kteří by v případném násilném převratu hráli roli agresivního davu, se rozdají dávky nebo něco jiného, aby tak nečinili

    * nebezpečnější lidé, kterým je i toto málo, se odizolují, zavřou do vězení a podobně.

    Takhle vypadá realpolitik už od starého Babylonu. Oproti idealpolitik nemá tu správnou myšlenkovou čistotu, ale je podstatně méně zamatlaná od krve.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:35:59     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    "* méně nebezpečným lidem, kteří by v případném násilném převratu hráli roli agresivního davu, se rozdají dávky nebo něco jiného, aby tak nečinili
    "

    A vyresili uz tim nekde kriminalitu? Existuji nejake statistiky, ktere by prokazovaly ze treba pred 100 lety byla drobna kriminalita vyrazne vyssi?

    Podle me je resenim fungujici policie a deregulovana ekonomika, ktera umozni lidem se o sebe postarat (=najit snadno praci a nemuset z ni polovinu odvest statu).

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:47:17     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Ano, vyřešili.

    A nemyslím tím drobnou kriminalitu v podobě kapesních krádeží, ale v VELKOU kriminalitu podobě násilných hnutí směřujících k potlačování lidských práv a svobod.

    V letech 1880 - 1940 jste měl v Evropě několik desítek pokusů o násilný převrat, motivovaných marxismem. Ozbrojené "proletářské" bojůvky byly běžným jevem.

    Po roce 1960 se v Evropě již nic takového nestalo, ačkoliv se Sověti snažili, seč mohli. Zatímco Asie a spol. zažívala takových událostí hojnost.

    Podstatná součást, která totiž po roce 1960 chyběla západním komunistickým stranám, byl agresivní dav, který nemá co ztratit. Potenciálním členům tohoto davu byla zacpána držka metodou chléb, hry a základní sociální dávky, takže přestali mít motivaci stavět barikády a vrážet bajonety do "buržujů".

    Q.E.D.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 15:01:10     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Ovsem i tady jsou vyjimky - treba USA. Tam nikdy k marxisticke revoluci nedoslo. Nebo priklad z dneska - v Singapuru zadne socialni davky nemaji - a podle nejakeho pruzkumu je s vladou udajne spokojeno 80% lidi. Ostatne pokud by platila tvoje teorie, tak by se preci davky musely roku od roku snizovat, protoze prubezne rostou realne mzdy. Misto toho se davky rok od roku zvysuji.

    Co se tyce tech nasilnych pokusu o prevrat, tak tam je vzdy nutno hledat nejakou pricinu. Co treba masova nezamestnanost, hyperinflace, hospodarska krize? Staci se podivat do dnesni Francie, kde sice nehrozi zadny prevrat, nicmene stavkuje se tam o 106. A pricinou je prave socialisticka politika, ktera vytvorila nezamestnanost a zabila rust ekonomiky.

    Dnes je take spousta zemi chudych a pokud v nich dochazi k prevratu, tak to vetsinou byva vojensky prevrat á la Thajsko, Chile apod.

    Chudobu dokaze resit soukromy sektor mnohem lepe a efektivneji. Kdyz totiz penize vybere stat, tak je to neefektivni a behem cesty se toho spousta rozkrade.A nemusi se jednat jen o soukromou charitu, viz treba tady:
    http://libinst.cz/komentare.php?id=294

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 15:20:42     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    USA měly svého času zcela výjimečnou startovní pozici. Šlo o širý, prakticky nezabraný kontinent, jehož původní obyvatelé nekladli nově příchozím nezvládnutelný odpor. Rovněž historické pozadí je jiné, není tam historické zatížení existencí šlechty a spol. (které tak zásadně rozdělilo Velkou Británii, ale i Uhersko apod.), mimořádně dobrá ústava apod. Americká vůle k činu měla, a dodnes má, možnost se realizovat mírumilovnou cestou.

    Ale rád bych v této souvislosti upozornil na skutečnost, že ani Amerika není v ideálním stavu a vytvořila dost složitý a místy zcela absurdní systém jen proto, aby nějak neutralizovala svoji černošskou populaci. V 60.letech reálně hrozilo, že se většina černého segmentu populace zásadně zradikalizuje. Černoši nemají obecně sklony k ortodoxnímu evropskému marxismu a výsledná situace by vypadala spíše jako na Haiti, ale i tak to bylo riziko, jemuž byly ochotny tehdejší politické elity obětovat jak peníze, tak rovnost před zákonem (různé ty afirmativní akce, které už dávno přerostly svůj původní ráz).

    Pokud jde o Singapur, jeho ekonomika je úžasná, ale z politického hlediska jde spíš o autokracii, dlouhou dobu šlo vysloveně o vládu jednoho muže, i když velmi talentovaného. Potenciální komunistický propagandista by v kritickém období velmi rychle shledal, že je deportován ze země pryč. Dnes, když už se povedlo vytvořit zdravou ekonomiku, je samozřejmě riziko daleko menší a politická situace svobodnější. Čertovo kopyto bylo samozřejmě v té přechodné fázi, kdy se spoustě lidí nedařilo nijak dobře.

    "Ostatne pokud by platila tvoje teorie, tak by se preci davky musely roku od roku snizovat, protoze prubezne rostou realne mzdy. Misto toho se davky rok od roku zvysuji." - myslím, že to je zjednodušené. Bezpochyby část politiků podléhá pokušení neomezit se na machiavelistické rozděl a panuj, a kupovat si hlasy dalších a dalších voličů.

    O Francii se nemusíme ani moc bavit, ta je prostě vyřízená. Je to zejména tím, že se Francouzům podařilo vštípit mentalitu "ubohých obětí" ... ale pokud jde o násilné převraty, očekávám tak během 5 let, že se Arabové na předměstích pokusí vyhlásit vlastní islámské státy spravované právem šaría.

    Thajsko ani Chile nejsou vysloveně chudé státy (cp. například Paraguay nebo Gabun), v obou případech měly vojenské převraty jiné důvody. Nikde netvrdím, že by ústřední příčinou každého vojenského převratu byla jen sociální situace obyvatelstva. Chraň pámbu. Tak to není.

    "Chudobu dokaze resit soukromy sektor mnohem lepe a efektivneji." Toto je, mírně řečeno, silné tvrzení. Jak se říká, silná tvrzení vyžadují silné důkazy. Osobně si myslím, že soukromý sektor nedokáže řešit chudobu o moc lépe než stát, ale nechce se mi teď trávit několik hodin vyhledáváním různých protipříkladů. Státní propagandistická mašina je však poměrně efektivní v tom, vytvářet v lidech "iluzi", že chudobu "řeší". A ta iluze je z hlediska celkových poměrů dosti důležitá - samozřejmě jen tehdy, pokud příliš zjevně neodporuje realitě.


     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 23:55:28     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    už jsem to tu jednou psal - pokud by stát skutečně nedával žádné sociální dávky ani penze zřejmě by došlo k tomu, že se velmi rozevřou nůžky mezi bohatými a chudými, jsou některé takové země na světě, např. v africe či latinské americe, kde to tak mají. bohužel "vedlejším produktem" bývá to, že ti co mají (a nelze přehlédnout že hnědka i root se v tomto jimi vymodleném systému automaticky vidí mezi těmi, kdo by měli) jezdí do práce v opančéřovaných mercedesech s ochrankou ozbrojenou samopaly a kolem svých rezidencí mají zdi tak vysoké, aby je náhodou neviděli ti co nemají a nepřišli si taky něco vzít, že radši ani sami nevidí ven. zajímavý je, že nikde v civilizovaných zemích světa ale nic takového není. proč asi? protože ultraliberalismus jako každý extrém nefunguje. stát se má snažit o udržení rovnováhy, tedy aby na jednu stranu luza měla svůj chléb a hry a tudíž se jí nevyplatilo vyjít do ulic. na druhou stranu ale i ti bohatí nesmějí mít pocit, že jim stát všechno sebere, protože pokud ho mají, tak odejdou od stolu. no o nalezení toho bodu G mezi tím se pořád vedou ty boje. je ale jasný, že tento bod neleží ani na jednom z extrémů, ať už na rudošškém či na hnědko-rootovském.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 00:27:20     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Jenze v Latinske Americe ani v Africe zadny liberalismus neni. Jedna se vesmes o staty se silnou regulaci pracovniho trhu, ne zrovna nizkymi danemi a silnymi zasahy statu do ekonomiky. V takovem prostredi kriminalita a korupce opravdu muze snadno kvest.

    Ostatne staci se podivat do Singapuru - tam "luza" zadne davky nedostava (duchody tam asi existuji, ale socialni davky temer ne a podpory v nezamestnanosti take ne). A lide jsou bohati, rychle jim roste zivotni uroven a rozhodne nevychazeji do ulic.


    Zato ve Francii, kde maji davek pozehnane do tech ulic chodi neustale :-)

    A to s tou "rovnovahou" je taky nesmysl. Priklad: budes mit treba Octavku, vilku a plat 50 000 mesicne. Soused ma to same. Casem se ale soused zlepsi, bude dostavat 4x tolik a koupi si Porsche. Znamena to, ze snad vyjdes do ulic? Proc bys to delal?

    Ze je nekdo bohaty neznamena, ze je to na ukor toho, ze je nekdo dalsi chudy. V kapitalismu roste zivotni uroven vsech plosne (nekde rychleji a nekde pomaleji). Nedochazi rozhodne k efektu "bohati bohatnou a chudi chudnou".

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 09:22:11     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    že nedochází k efektu "bohati bohatnou a chudi chudnou"????
    to máte odkud?
    já četl v hospodářských novinách (ale už ten článek bohužel nemohu najít) že k tomuto efektu dochází.
    schválně,máte důkaz nebo jste si to vycucal z prstu?
    já si to pamatuju ale nejde mi to vygooglit.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 09:26:26     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Samozrejme, ze k tomu efektu nedochazi. Pokud si treba postavim na svem pozemku stodolu, tak tim zbohatnu a soused nezchudne. A stejne to funguje i ve spolecnosti o 10 mega lidech.

    Nebo jeste jinak:
    Kdyz se zvysuje produktivita, tak rostou i mzdy. Nejak me nenapada duvod, proc by mely klesat.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 09:51:17     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    nu dobře.takže to řekneme jinak.
    já ta čísla fakt nemohu najít.
    prostě dnes ovládá x% lidí y% majetku
    před sto lety byla situace jiná
    x bylo podstatně větší

    to znamená,že nůžky se rozevírají

    já si tedy myslím že jo,nebo jak jinak byste nazval stav,že čím dál tím míň lidí vlastní čím dál tím víc majetku?


     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 22:24:16     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Ale tady opet nevidim zadny problem.

    Priklad:
    ja mam v obdobi A 1 000 000 Kč a soused 300 000 Kč.
    v obdobi B mam 2 500 000 a soused ma 600 000 Kč. (v mezidobi vzrostla produktivita a kupni sila 1 Kč je stale stejna)

    Ja tedy v obdobi B ovladam vice % majetku. Zaroven je ale soused 2x tak bohatsi. Takze zadne chudnuti chudych zde nevidim. Ze nekdo bohatne je prece samo o sobe irelevantni.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 08:10:37     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    ááále....ono to takhle ale nefunguje.
    to že někdo bohatne a ovládá víc majetku (kapitálu) není irelevantní.
    to je rozevírání nůžek a postupná likvidace střední třídy a postupné rozdělování na chudé a bohaté.
    chápete jak se pozná chudý a bohatý?
    bohatý má podstatně víc než chudý.
    v některé zemi je bohatý ten kdo má milion dolarů a v jiné tisíc.

    ten váš příklad právě ukazuje chudnutí souseda a vaše bohatnutí.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 10:31:23     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Jo tak, soused bohatne (i v realnych hodnotach) a pres to podle vas chudne, protoze nekdo bohatne vice?

    Sorry, ale to je snuska levicackych kecu. A nota bene jsou to prave levicacka opatreni, ktera nici stredni tridu (zejmena progresivni dan, socialni davky, investicni pobidky atd.), proti jejimuz niceni zde tak krasne protestujete.

    Jinak delit bohate a chude podle toho, ze bohaty ma vic, nez chudy, je hlubokomyslne. Ale tak to neni. Chudoba neni stavem financi, chudoba je stavem mysli. Ostatne i te vasi.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 11:28:33     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    chudoba je stavem mojí mysli?

    no výborně..... to je argument.kvůli tomu,že nejsem extrémně pravicový jako slovutný pan root je chudoba stavem mojí mysli.

    a dokonce jste přišel i na to,že neplatí tvrzení že bohatý má víc než chudý.

    a že chudoba je stav mysli.

    takže ty miliony hladovějících lidí na světě hladoví krzevá stav mysli?

    a koncentrace majetku do vlastnictví stále užší skupiny obyvatelstava je kvůli levicovým opatřením? jedině a opravdu kvůli nim? třeba např.koncentrace vlatnicví půdy probíhá už nějakou tu stovku let.a skupování malých fabrik velkejma taky.jojo levice.

    no nebudu to dál rozmazávat.... ani nebudu hodnotit stav vaší mysli :-) bo se snažím vystupovat slušně.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 13:34:23     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    "chápete jak se pozná chudý a bohatý?
    bohatý má podstatně víc než chudý."

    Ne, to teda nepozna. Chudy se pozna tak, ze ma proste malo a ze z toho sotva (jestli vubec) dokaze vyzit.

    Mimochodem, kdyby se treba Bill Gates prestehoval do CR, tak uz vidim ty novinovy titulky "Bill Gates se prestehoval do CR, radikalne tak zbohatnul" :-)))

    "to že někdo bohatne a ovládá víc majetku (kapitálu) není irelevantní.
    to je rozevírání nůžek "

    Ano, to je rozevirani nuzek, nikoli chudnuti chudych. A na rozevirani nuzek zadny problem nevidim. Cilem spolecnosti totiz neni, aby mel kazdy stejne.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 14:44:32     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Na prvni pohled naprosta hovadina. Chudy je prece ten, kdo zije v bide, nebo blizko hranice bidy, jaky nuzky? :)
    Na druhy pohled je to ale bohuzel presne tak, jak pises. U nas je "chudy" ten, kdo ma sice kcharu, ale jen stodvacitku, kdo ma jen jednu telku s malou uhloprickou, kdo jezdi na dovcu po Cechach... Byt chudy u nas vetsinou znamena "mit pocit, ze jsem chudy" - a tu jsme zpet u revoluce, "chudina" uzvedne klacek, bo neni vyhladovela - alternativne vhodi volebni listek :)

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 08:55:37     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    pozor, já jsem netvrdil, že ve zmiňovaných zemích je liberalismus. tvrdil jsem, že jsou tam doširoka rozevřeny nůžky mezi chudými a bohatými pro ilustraci, jak to v takových případech vypadá.

    aby bylo rozuměno - já vůbec neobhajuji sociální stát evropského střihu, to už snad každýmu dneska musí být jasný, že to nemá naději na úspěch ani na přežití. jediné co říkám je, že ekonomický liberalismus, byť je to v zásadě správný koncept, nemůže být 100%. protože pak přijdou ty samopaly.

    je to prostě třeba kočírovat nějak tak, aby se na ty dávky vydávalo co nejméně (protože pak to bude motivovat), ale zároveň o něco malinko víc, než je hranice, kdy luza vyjde do ulic.




     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 12:06:06     Reagovat
    Autor: sep - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Taky se budu ještě jednou opakovat. Schopnost aktivně ovlivňovat dění kolem sebe klesá úměrně s věkem. Polopaticky - u důchodců jde o poněkud bezbranou skupinu u které asi není třeba se obávat, že by se aktivně podílela na rabování, zvyšování kriminality....Problém je to spíš etický a morální.

    Ale obecně by se dalo souhlasit s umírněnými liberály, kteří tady spíše převažují. To je - minimalizovat důchody na částku odpovídající přežití, motivovat lidi k "zajištění se" (nemusí jít o úspory, ale třeba jen o výchovu dětí, zajištění bydlení). Omezit velmi široké možnosti parazitování na sociálním státu.

    sep

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 12:15:24     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    hmmm, to je zajímavá úvaha - myslím větu "Schopnost aktivně ovlivňovat dění kolem sebe klesá úměrně s věkem." ..

    sice see v jednom nejmenovaném filmu konstatovallo, že pan baron už je jaksi trochu mimo a je schopen vyslovit pouze "núúúdle" - to, když dostane hlad a "saprment" - to, když se podělá, ale spíše jsem vypozoroval, že s věkem naopak schopnost aktivně ovlivňvat dění kolem sebe vzrůstá. např. typický mafiiánský boss nebývá mladej cucák, ale stařec, před kterým se ti mladší kdykoliv zlomí v pase. totéž platí pro mafie v jiných oblastech (ekonomika, politika apod.). ale jestli jste měl na mysli demenci, tak jste se měl přesněji vyjádřit :o)

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 08:50:27     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    zejména s druhým odstavcem souhlasím.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 12:24:57     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    "represivni rezimy 19.stoleti mely miru zdaneni mnohonasobne nizsi, nez rezimy soucasne"

    Věcné námitky:

    1. v 19.století drtivá většina obyvatel žila na vesnici, která měla řádově desítky až stovky obyvatel a každému bylo "vidět na prsty". To není prostředí, v němž by se dařilo nějaké větší kriminalitě. Ostatně někde v rurálním Texasu se v podobně velkých vesničkách dodnes dveře nezamykají.

    2. tehdejší nábožensky laděný světonázor svazoval svého vyznavače vve volnosti konání daleko více, než si dnes dovedeme představit. Ale pokud znáte nějakého fundamentalistického muslima, tak si to možná představit dovedete. U řady jedinců to prostě sloužilo jako silná zábrana vůči páchání zločinů (jasně, že ne u všech).

    3. v dělnických slumech, jako byla tehdy část Liverpoolu, se tehdejší policie moc nesnažila vynucovat zákonnost, s výjimkou extrémních případů, jako byly vraždy.

    4. Podstatná část represe ze strany tehdejších úřadů byla zaměřena proti řádově stovkám myšlenkových disidentů. To se dá udělat levně i teď. Tehdejší represivní režimy neměly za cíl snižovat obecnou kriminalitu.

    Podmínky 1 a 2 nevratně pominuly. 1-ku pohřbil vývoj ekonomiky, 2-ku liberální světonázor. Nevím, zda pominutí 2-ky je dobře nebo špatně, ale libertariáni ji nenavrátí, protože představa masové náboženské indoktrinace je jim cizí.

    3 je to, co nechcete, aby se stalo.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:25:46     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Zčásti souhlasím, ale opravdu jenom zčásti. Nesouhlasím totiž s tím, že každý je plně zodpovědný za svůj osud. Jsem stoupencem odpovědnosti za své skutky (či jejich opomenutí). Rozdíl je v tom, že v životě existuje náhoda. Nevím, jestli to je dobře nebo špatně, ale existuje.

    Když už se bavíme o důchodech, co třeba s lidmi, kteří si nemohli během komunistického režimu založit komerční penzijní připojištění? Jsou objektivně odpovědní za svůj osud? Čím se "provinili", kromě opomenutí svrhnout režim násilím, což v silách jednotlivce není?

    Co třeba lidé nemocní či invalidní, kteří si svůj stav nezavinili? Dejme tomu, že v případě vrozené vady lze za určitých okolností obvinit rodiče (věděli-li před početím, že v jejich rodu existuje dědičná vada), ovšem odpovědnost daného nemocného jedince to neřeší, ten za to nemůže.

    Podle tvé teorie by pak zločinec, který vytuneloval pojišťovnu a kterému nebylo možné prokázat vinu (tj. je "nevinný"), měl právo řvát, že jej okradení klienti chtějí okrást na daních, když by se dožadovali nějakého důchodu od státu, když už o své úspory přišli (nikoli vlastní vinou).

    Mám dojem, že se tu v diskuzích objevují dva extrémy: Jeden tvrdí, že člověk svůj osud de facto vůbec ovlivnit nemůže, že za vše vděčí náhodě a tedy že přerozdělování je potřeba. Druhý extrém podle mého názoru reprezentuješ ty, když tvrdíš, že je každý (objektivně) odpovědný za svůj osud.

    Co se týče těch žalob, dobrá, jeden příklad: Idiot vjede autem na chodník a někoho zprasí tak, že dotyčný zůstane ochrnutý. Je mu řekněme 20, tedy nelze po něm spravedlivě požadovat, aby měl našetřeno na zbytek života. Idiot, který to způsobil, nemá majetek. Můžeš ho pomalu čtvrtit na náměstí, ale stejně z něj koruna nevypadne. Je dotyčný ochrnutý člověk odpovědný za svůj osud? Pokud ano, z jakého titulu? Že měl od dětství trénovat gymnastiku nebo kung-fu a to auto přeskočit? ;o)

    Mám-li to shrnout, jsem zastáncem názoru, že "někdo" by měl zajistit důstojný život těm, kteří si svou špatnou situaci nezavinili. Otázkou je, zda je lepší, když toto zajišťuje stát nebo zda by bylo lepší zvýšit podíl charity. To je ale už technické řešení (aby to bylo efektvní, adresné atd.), se spravedlností to nemá moc co dělat.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:40:00     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Kazdy si mohl za komunistu poridit komercni pensijni pripojisteni. Jmenovalo se to vkladni klizka Ceskoslovenske statni sporitelny... Co s tim pak nadelala inflace, to je jina vec, ale na druhou stranu, tehdy zase treba nemovitosti byly za babku.

    Za tu hypotetickou vrozenou nemoc ci invalidu nemuze sice ani ten nemocny, ale ani ten, kdo nemocny neni. Proc nechces zalovat boha vsemouhouciho nebo prirodu treba za to, ze nemas rovne podminky napriklad s Karlem, ktery ma lepsi pamet nebo s Pepou, co lepe beha?

    Vjede-li idiot autem na chodnik, ma obvykle uzavrene povinne ruceni, z nehoz dostanes nahradu skody. I to bych zrusil, nicmene kazdy, kdo by se obaval toho, ze mu nekdo nepojisteny (clovek nebo treba i nezodpovedny nepojisteny zivel) zpusobi skodu, by se proti takove skode mohl pojistit (pak by byl pojistovnou odskodnen a ta nasledne vymahala skodu z idiota a treba prodala jeho rohovku a ledviny, pokud by byly pouzitelne pro transplantace). Kdo te odskodni, kdyz ti spadne na hlavu meteorit? Nebo kdyz do tebe uderi blesk? A proc bych te mel za idiota, co te prejede na chodniku, odskodnovat i ja?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:56:35     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    OK, o tom nic nevím, jsem ročník 78 ;o)

    On je rozdíl mezi rovnými podmínkami a skutečnou nemožností někoho normálně se zapojit do života. (Skutečně bych nechtěl vizi humorně popsanou Kurtem Vonnegutem ml., ve které např. chytřejší lidé dostávali pravidelné rušivé impulzy do mozku, aby byla zajištěna rovnost ;o) Že nejsem tak chytrý jako Karel nebo že neběhám tak rychle jako Pepa, mě neopravňuje řvát o nějaké vyrovnání, ale kdybych měl silnou duševní vadu (avšak ne tak silnou, abych ve své situaci netrpěl) a beznohý, byl by to zřejmě jiný případ.

    Nepsal jsem o "odškodnění". (Při použití toho slova máš samozřejmě pravdu, nebylo by spravedlivé, kdybys "mne" odškodňoval za idiota, který to způsobil.) Psal jsem o "zajištění důstojného života", které v sobě - na rozdíl od odškodnění - neobsahuje nějakou vinu.

    Problém je, že jsi psal něco v tom duchu, že špatné životní podmínky nejlépe motivují lidi, aby se z nich vyhrabali. Já jen poukázal na fakt, že v případě některých jedinců to ten motivační efekt mít nemůže (oni prostě fakt nemohou). Vůči spoustě lidí tvá teorie platí, ale vůči malé části z nich nikoli, a proto jsem se ohradil.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 18:20:40     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Ano, a ta mala cast budiz odkazana na charitu. Neni to sice nijak extra dustojne, ale umozni jim to zit. Kdyz uz nekomu financujeme jeho preziti, nevidim duvod, proc bychom meli jeste financovat jeho dustojnost.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 09:31:26     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    proč financovat jeho důstojnost?
    já taky nevím.
    křesťan by řekl,protože je boží obraz.protože hodnota člověka nespočívá v jeho majetku ale v nesmrtelné duši.
    já sice jsem nevěřící ale ta křesťanská kultura je ve mně trošku zadřená,to snad v každém kdo má rodiče a prarodiče a žije tu.
    takže:
    možná proto,že je to člověk?
    proto,že dokud žije,tak může něco vykonat?
    třeba až vás na ulici raní mrtvice,tak třeba ten poslední bezdomovec zavolá pomoc?i taková věc se může stát.
    nebo z důvodu svědomí?
    nebo že je nechutné dívat se na lidi kteří žijí bez důstojnosti?

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 22:27:21     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    A krestane take prosazuji "nepokrades", takze jestli je v tobe krestanska kultura zadrena, tak musis logicky odmitnout kradez, i kdyz je treba za ni bohuliby ucel.

    Ja nemam nic proti prispivani takrka na cokoli, ale nikdo by do toho nermel byt nucen proti sve vuli v zajmu spolecnosti/statu/verejneho zajmu/blablabla

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 07:08:09     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Ano každý si za socialismu mohl pořídit vkladní knížku a zajistit se na důchod. Co s tím pak udělala inflace, je druhá věc.
    Chápeš vůbec, co jsi napsal, nebo je to sarkazmus?

    Pokud máš ještě prarodiče nebo jsi zažil praprarodiče a rodina patřila mezi "sřední vrstvu" (nedejbože vyšší) můžeš snadno dohledat, že jakékoli finanční zajištění plynule spořené po jednu generaci, se nevyplatilo. Nevidím žádný důvod se domnívat, že by tohle století mělo být výrazně lepší.
    Za socializmu sice byly nemovitosti za babku, ale (nemyslím chytu a chalupu) prakticky je nebylo možno koupit.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 16:16:58     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    "Policie, justice i vezeni sice stoji spoustu penez"

    To tedy ano.

    Zeptejte se svých amerických kolegů z Libertarian Party, jak se jim zamlouvá War on Drugs a její neustálý rozvoj.

    Podstatné riziko posilování represe totiž spočívá v úplně té samé věci, jako riziko sociálních dávek: čím více je policajtů a čím více spotřebovávají peněz, tím více ti stávající policajti chtějí dalších peněz a nových policajtů.

    Vyháněti čerta belzebubem dlouhodobě nelze.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 18:21:38     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Ano, nicmene s dlouhodobou revoltou vohnoutu se nepocita, to je fysicky nemozne ;-)

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 09:10:22     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    naštěstí nejde počítat ani s jakoukoli revoltou libertariánů :-)
    to je taktéž nemožné :-))

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 22:36:59     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Inu, liberteriani revoluce skutecne nedelaji, oni bojuji mnohem rafinovaneji a primarne sami za sebe, ne za 'obecne blaho'... Cimz paradoxne produkuji vice obecneho blaha, nez ti, co maji toho boje za obecne blaho (a proti liberterianum) plnou hubu ;-)

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 07:13:50     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    V jistém smyslu je dav vohnoutů obrovskou prázdnou nádobou, do které lze nalít prakticky cokoliv.
    Anebo byl Koňský trh zaplněn vždy jen rozumně střízlivě uvažujícími zodpovědnými pracovníky, kteří potom zodpovědně vládli /nebo podporovali vládu?
    Právě masa vohnoutstva je kondenzátorem s obrovskou kapacitou, která udrží revoltu v závislosti na nabití (a dobíjení).

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 04:13:46     Reagovat
    Autor: Mikrob - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Klidně ať si hladoví staříci demonstrují. Nebezpeční nebudou. Když budou otravovat moc, stačí slzák nebo je pokropit. Docela mne pobavila představa jak je splachuje vodní dělo :-)))

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 03:32:46     Reagovat
    Autor: Anti - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: stáří
    Proboha a co bych tim mel jako delat? To ze se na to vysrali je jejich problem. Znas prislovi jak si kdo ustele tak si lehne?

    Jedine co by se s tim dalo delat je za mestem vykopat poradnou jamu a az bude plna, prosypavat vapnem, a zahrabat.

    Kdyz je nekdo nezodpovednej debil, nic jinyho si ani nezaslouzi.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 12:54:52     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: stáří
    Anti,

    a myslíte si, že se nechají do těch jam bez odporu zahnat, naházet a zasypat?

    Neskončí to spíš vznikem nové verze bolševické strany, která sáhne po samopalech a pokusí se do těch jam nacpat vás?

    Vhodné objekty meditace jsou Rusko 1917, Německo 1919-20, Německo 1933-1945, Kambodža 1976, Čína 1911-1950, Itálie 1920-1923, Argentina 1929-dodnes, subsaharská Afrika 1955-dodnes, Řecko 1946-1950, Jugoslávie 1991-2000, Alžírsko 1954-dodnes, Palestina a Izrael 1925-dodnes, Kašmír 1947-dodnes atd.

    Fakt: Lidé jsou kurevsky kruté bestie.

    Fakt: Civilizace je tenká slupka na barbarském základě.

    Fakt: Budou-li mít lidé dostatečně odůvodněný strach o vlastní život, a zároveň aspoň trochu možností se bránit, předstihne výsledné krveprolití všechny vaše fantazie.

    Pěkné dumání přeju.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 09:16:34     Reagovat
    Autor: koroslav - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Jen technická poznámka. Nevznikl náhodou Izrael v roce 1948? Těch 1925 se mi nějak nezdá.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 21:09:20     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Proto pisu "Palestina a Izrael" ... ona tam tekla krev uz dlouho pred jeho vznikem. Jinak s datem vzniku mate samozrejme pravdu.

     
    Komentář ze dne: 21.10.2006 11:38:26     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    fakt dobrý. občas je třeba připomínat lidem (ať už z jakéhokoli konce politického spektra) že pragmatismus a "realpolitik" musí mít přednost před ideologií.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 21:54:38     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: stáří
    I kdyby se s tím začalo hned zítra, to "přechodné období" bude trvat více než 30 let, protože celou tu dobu budou "dožívat" lidé, kteří své studium či kariéru započali v jiném režimu a úplně jiných výchozích podmínkách. A věřit, že se za těch 30 let nezmění sociální a ekonomické podmínky a že vše bude fungovat přesně tak jako dnes, to mi přijde jako hodně naivní.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 23:42:19     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: stáří
    Jenze ti, kdo budou zivit ty lidi, kteri studium ci karieru zapocali v jinem rezimu, k tomu prisli jako slepi k houslim a musi vydelat jak na duchody stavajici starsi a stredni generace, ale i na duchody sve a jeste uzivit rodiny...

    Za 30 let se pochopitelne podminky zmeni - priostrujici mezinarodni konkurence (vcetne danove) dale oslabi pozici statu (coz je veskrze positivni) a liberalizace se bude konat i v tech oblastech, kde si to jeste dnes vetsina lidi naprosto nedokaze predstavit, co je diskutabilni, to je pouze to tempo, s nimz tento proces bude postupovat. A je mozne, ze budou ubyvat nektere zdroje, nicmene zkusenost rika, ze nove zdroje surovin se vzdy nachazely rychleji, nez se vycerpavaly ty stavajici a neni zatim duvod ocekavat, ze by tomu melo byt v blizke budoucnosti jinak.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 01:05:55     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: stáří
    Kdo bude koho živit, o tom by se dalo dlouze diskutovat. Kdyby nám předcházející generace po sobě nic nezanechaly, sedíme tu všichni s holým zadkem někde v roští a klepeme kosu.
    A co bude za 30 let, o tom my všichni víme úplný kulový. Lineárně protáhnout současné trendy a vyvozovat z nich nějaké prognózy si můžeme dovolit tak nanejvýš do následujících pěti let (a když budu hoodně velkej optimista, tak do deseti). Co bude potom, neví nikdo. Možná termojaderná fúze, teleportace a ráj na Zemi. Možná globální klimatická krize. Možná třetí světová válka. Možná Marťani, možná sparťani, možná slávisti...
    Kdo by v roce 1976 dokázal předpovědět současný stav? A to těch uplynulých 30 let bylo z pohledu celosvětové ekonomiky a politiky výjimečně stabilní období.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 01:29:04     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Ano, nevime, co bude za 30 let. Prave proto je treba soucasny system zrusit, protoze je monopolni a velmi rigidni. V zasade je neprizpusobivy zmenam. Lide samotni by se prizpusobit dokazali.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 03:55:32     Reagovat
    Autor: Mikrob - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Souhlas. Už mne nebaví ty kecy, jak se ti, kteří dnes odcházejí do důchodu, nemohli zajistit. Skoro 15 let měli dnešní skorošedesátníci na to přizpůsobit se novým podmínkám, to není málo. Takže státní důchody by se mohly pro nastupující důchodce začít dost rychle razantně ořezávat. Ze svého okolí znám dost starších lidí, kteří rozhodně nejsou chudí. Vohnoutů, co střídali pracák s prací u pásu a prokládali to putykou, mi líto nebude

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 06:47:02     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Je to zajímavá představa. Zajistit se na důchod a ještě platit sociální odvody. Ještě, že sem nechodí otec - mohl bych být rychle sirotkem.
    Bohužel, lidí, kteří jsou dnes svým způsobem nuceni střídat krátké chvilky na pracáku s prací u pásu je poměrně dost a bude jich stále dost, dokud je nehradí roboti, potom ovšem budou na pracáku častěji a dlouhodobě.
    Mezi sousedy starší generace, kterou máš patrně na mysli, je málo lidí, kteří by byli out of order dobrovolně, spíš jezdí za prací i do horoucích pekel. Daleko větší podíl nepracujících tvoří jejich děti nebo u některých již vnuci.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:59:03     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    "a bude jich stále dost, dokud je nehradí roboti, potom ovšem budou na pracáku častěji a dlouhodobě. "

    Muzu vedet, proc by roboti meli zpusobovat nezamestnanost?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 15:44:11     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Roboti sami o sobě nezaměstnanost nezpůsobují. Je však faktem, že zavádění jakékoliv nové technologie, která výrazně šetří množství lidské práce, způsobuje několikaměsíční až několikaleté "vlnky" v nezaměstnanosti, neboť dotyčný člověk je prostě nahražen ve své funkci robotem.

    Je zřejmé, že taková "vlnka" může být ve zdravé ekonomice rozumě vstřebána. Například podíl zemědělských profesí na počtu obyvatelstva klesl z nějakých 85 procent v roce 1800 (Velká Británie) na dnešní cca 2%, a přesto není 83% obyvatel UK nezaměstnaných.

    Ale lokálně může tato "vlnka" způsobit velké problémy nebo (z hlediska dějin) krátkodobou krizi, a v nejhorším i přehodit výhybku dějin někam zcela jinam, než by rozumný člověk chtěl. Dost záleží na rychlosti této změny.

    Proto je vhodné být na to trochu připraven.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 03:54:25     Reagovat
    Autor: Mikrob - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    A co jiného je navrhovaná důchodová reforma? Postupně přejít na to, že lidi budou v důchodu žít z toho, co si naspoří. Čím dřív se s tím začne, tím míň to odnesou mladší generace, které budou nuceny platit vlastně 2x.
    Samozřejmě, že pro lidi, kteří už mají dospělé děti je menší problém dojíždět za prací.
    Pokud mladí dostanou dávky a pracující rodiče jim k tomu ještě něco přidají, je to docela pohodlný život. Pokud už rodiče žijí z dávek, dětem to přijde zcela přirozené a také se není čemu divit.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 11:59:11     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    No, treba z prumerneho platu si asi moc nenasporili. Navic dnesni skorosedesatnik s rodinou mel v tech poslednich 15 letech casto na krku jeste vlastni potomky.

    A napadlo vas nekdy napriklad, ze zajisteni na stari pomoci uspor je velice zavisle na stabilite financnich systemu, ktere zrovna dneska spis tancuji na kraji propasti? Z tohoto hlediska je prubezny sysytem jistejsi.




     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 15:06:08     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    "No, treba z prumerneho platu si asi moc nenasporili."

    Vzhledem k tomu, ze jim z nej sebere polovinu stat (a dalsi nezanedbatelnou cast na DPH/spotrebni dani), tak to maji opravdu tezsi. Navic nikde neni psano, ze nekdo bude brat cely zivot prumerny plat. Nekdo se treba muze 30 vykaslat na sporeni na duchod a investovat penize treba do sveho vzdelani a ziskat tak vyssi cenu na trhu. Tim v delsim obdobi bude moci usporit vice. Dnes tu moznost nema.

    "A napadlo vas nekdy napriklad, ze zajisteni na stari pomoci uspor je velice zavisle na stabilite financnich systemu, ktere zrovna dneska spis tancuji na kraji propasti?"

    Pak nezbyva nez se zajistit mimo tyto financni systemy (treba nakoupit zlato/pozemky a jine veci nepodlehajici krachum/inflaci). Dobrym resenim je taky dostatecna diverzifikace portfolia, aby v pripade krachu jedne instituce nebyl clovek na mizine.


     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 07:21:55     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    Ty poučky o investici do vzdělání a následné vyšší ceně na trhu práce mě opravdu zajímají. Je jen škoda, že veškeré moje praktické zkušenosti a potažmo zkušenosti mých rodičů (a prarodičů) to nijak nepotvrzují.

    Představa, že zlato/pozemky nepodléhají krachu a inflaci, je naivní. Ani takový, zde mnohokrát citovaný, důl nepodléhá krachu/inflaci, to je díra do země chodby.......

     
    Komentář ze dne: 21.10.2006 11:54:00     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stáří
    no to si musíte vybrat ten správný obor. v klasické filozofii ta přidaná hodnota asi nebude, zatímco třeba v takovém marketingu :)))

    myslím, že tyhle principy spousta lidí nechápe správně. vzdělání je investicí (ve smyslu odložené spotřeby na úkor vyšší spotřeby budoucí) pouze v určitých oborech. skladba těchto oborů se sice mění v závislosti na společenské poptávce, nicméně obecně platí, že vzdělání je ekonomickou investicí pouze v oborech, kde jsou znalosti komerčně využitelné, tedy např. technické obory, ekonomie apod. pokud někdo uvažuje způsobem, mně nikdy nešla matematika, půjdu tedy studovat klasickou filologii, abych měl to PhDr. před jménem a pak už to půjde samo, nezbývá mu nic jiného, než se buďto překvalifikovat na jiný obor nebo se smířit s tím, že se v lepším případě tak nějak rozumně uživí, v horším bude muset překousnout to, že lidé byť i s nižším vzděláním, avšak pracující v těch komerčně preferovaných oborech budou vydělávat mnohem více peněz.

    bohužel řada levicových intelektuálů se domnívá, že když už jednou vystudovali FHS, FF UK či FSV UK tak že už jsou ta elita a mají právo na nadprůměrné výdělky - nemají, takhle to prostě nefunguje nikde na světě. pokud mně od přírody nebaví obor, který je komerčně dobře využitelný, mám v podstatě tuto volbu - buďto dělat, co mě baví a smířit se s nižším výdělkem, anebo jít dělat něco jiného pro peníze. v české republice je ovšem, uznávám, řada oborů oproti západní evropě výrazně podhodnocena, což výše uvedenou volbu činí ještě vyhrocenější. kupříkladu německý učitel sice nevydělá miliony, ale stabilně patří do střední třídy a pokud nemá přehnané nároky, může žít vcelku rozumný život. jeho český protějšek na tom zdaleka tak dobře není.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:26:42     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:jste dobrej prognostik,lautr miloš zeman
    a já zkusím udělat toho druhýho prognostika:

    Za 30 let se pochopitelne podminky zmeni - priostrujici mezinarodni situace (vcetne dalšího zostřování islámského extremismu) dale posílí pozici statu (coz je veskrze positivni,jináč by nás pozabíjeli) a liberalizace se nebude konat i v tech oblastech, kde kde ještě dneska je.

    ono totiž dkyž byl delší dobu mír tak se to posralo a neni zatim duvod ocekavat, ze by tomu melo byt v blizke budoucnosti jinak.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:33:13     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: jste dobrej prognostik,lautr miloš zeman
    Priostrujici mezinarodni konkurence muze treba nekde posilit roli statu, ale tyto staty to nasledne uvrhne do recese a bidy. Takze si stejne nepomuzou :-)

    "ono totiž dkyž byl delší dobu mír tak se to posralo a neni zatim duvod ocekavat, ze by tomu melo byt v blizke budoucnosti jinak"

    Je. Uz treba ten, ze leckdo vlastni jaderne zbrane a tak je moznost nejakeho globalniho konfliktu temer vyloucena.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:41:19     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: jste dobrej prognostik,lautr miloš zeman
    "Uz treba ten, ze leckdo vlastni jaderne zbrane a tak je moznost nejakeho globalniho konfliktu temer vyloucena."

    To ale předpokládáte, že ten vlastník jaderných zbraní má radši život než smrt. Což ovšem rozhodně neplatí pro 100 procent obyvatelstva.

    Ti, kdo naletěli do WTC, evidentně tuto podmínku nesplňovali. 72 panen v ráji může být sakra silná motivace pro někoho, kdo tomu bez pochybností věří.

    Co myslíte, kdyby šel zítra Parvíz Mušarraf v Pákistánu dolů a na jeho místo by nastoupili nějací echt džihádisti, kolik desítek minut by trvalo, než by mezi Indií a Pákistánem vypukla jaderná válka? Asi tak dlouho, než by vousatí bratři našli příslušné kódy.

    Tohle je zrovna alternativa, z níž jsou lépe informované zdroje podělané až za ušima, takže bych ji jako amatér nepodceňoval.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:43:32     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: jste dobrej prognostik,lautr miloš zeman
    Ano, tuhle namitku beru. V pripade *nekterych* zemi je to opravdu problem - treba Severni Korea.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:56:55     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jste dobrej prognostik,lautr miloš zeman
    Přesně tak. Tyto "problémové" země mohou sehrát roli rozbušky, která tu válku začne.

    A potom se uplatní pekelná obdoba Greshamova pravidla, při níž morálka válčících stran rychle klesne na úroveň nejnižšího společného jmenovatele všech zúčastněných.

    Angličanům či Američanům v roce 1940 přišlo německé bombardování Rotterdamu jako bestiální zločin.

    V letech 1944-45 už běžně kobercově vyhlazovali města jako Hamburk nebo Dresden, aniž by se nad tím někdo pozastavil. A to přitom nejspíš toto bombardování ani nemělo dostatečný válečný význam; aspoň efekt na německý průmysl byl dost slabý.

    Ztratili totiž ve svém boji o přežití notný kus lidskosti ...

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 09:18:06     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:lidskost
    Slovo lidskost je na tomto webu malo pouzivane...

    Zde vladne paradigma, ze racionalita smerujici k vlastnimu prospechu je dulezitejsi.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 11:15:54     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: lidskost
    já to pochopil tak,že když stát nebude do ničeho zasahovat a lidé budou maximalizovat zisk,tak se otevře nebe a objeví se neviditelná ruka trhu a ta všechno zajistí.
    dokonce i tu lidskost.
    sice tomu nevěřím ale jakési paradigma to je ,-)

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 11:59:33     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: lidskost
    Ta neviditelna ruka zajisti leccos, ale lidskost IMHO tezko.

    Mozna jako tresnicku na dortu zbohatliku, neco jako charitativni koncerty a vecirky v New Yorku.

    Chceme to takto? Ja ne. Kdo ano?

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 14:19:26     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: lidskost
    to je zajímavé téma,taky jsem se nad tím párkrát zamyslel.
    neviditelná ruka to samozřejmě nebude.
    dřív do toho dělalo náboženství,charitu organizovala církev.dobrovolné do samozřejmě také zcela nebylo,církvi se odváděly daně.
    ale trochu to dobrovolné bylo,protože církev zde prováděla výchovnou činnost k pokoře,milosrdenství atd.
    v islámu je to též součástí náboženství.
    ale kdo to zajistí v této čím dál více sekularizované zemi to ví jen pánbůh ,-))
    televize lidi k lidskosti nevede,reklamy už vůbec ne,vzorů mnoho není,opravdu nevím.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 03:42:44     Reagovat
    Autor: Anti - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: stáří
    Jenze o to tu jde. Prechodne obdobi bude trvat dlouho, mozna generaci, ale prave proto je na case, aby s tim Cesko neco udelalo. Protoze jak populace starne, prodluzuje se i toto prechodne obdobi. Jenze vetsina politiku klkuluje s tim, ze duchodovy system v cesku zacne mit financni potize za cca 30,a to se jich tedy netyka (ani jako budoucich duchodcu, protoze ti uz se zabezpecili davno z vaseho).

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 02:13:05     Reagovat
    Autor: Petr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: stáří
    Masomlejn je velmi dobry napad,ale mozna je to skoda na zradlo pro psy jednak z duvodu ze tu tolik psu neni,a potom je otazka,zdali by to zrali... lepsi by bylo v ramci free potravinove pomoci posilat vyrobenou jemnou pastiku do Severni Koreje, za tuto masivni humanitarni pomoc by nam nemuseli samozrejme platit ale by jiste dali jednu ze svych atomovych bomb,kterou by jsme obratem dali Iranu vymenou za benol a dyzl a potom by benol u pump stal 1,20Kc.
    Mozna i min covece..
    Cili potom si mladasove bez obav muzou kupovat americky petilitry,cimz zaroven pomuzeme americkemu exportu.

    Cili resume:
    Cesko spokojene
    Korea spokojena
    Iran spokojeny
    USA by moc spokojene asi nebyly hm,ale co, na ne sereme,protoze muzeme kupovat nemecke petilitry,coz je lepsi,je to bliz a doprava tolik nestoji, ... a navic maj lepsi dyzly f turbine nez bushistanci.

    Udelal by se zakon, ze auta pod 4,5 litru jsou zakazany pod trestem smrti, protoze benolu by byla fakt hromada a co s tim! pak..,cili Oktavky f 8,2 turbina, radsi twin turbina.. by mela kazda rodina, a ty nizkolitrazni soc-car by se dali Romum,cili ty co rvou vo lidskejch pravech,tim by se jim zavrela huba.. ale cti vyse, tim by porusili zakon..no tim by se to taky vyresilo...

    Zaroven,jak pise Joza,je vyresena duchododova reforma a ty prachy se muzou pouzit na vystavbu dalsich masomlynu atd.atd.a za dalsi korejskou atomovku muzem udelat nakej deal s Kubou a i vsemozny huleni bude v podstate temer zadara...

    Samozrejme by sme si par atomovek z tehle dealu s Koreou nechali,cimz by Amerika jen placala kecy ale netroufla by si na nas,voni dou jen na ty slaby,co nemaj atom ...a Bushevik by sice blil naky nesmysly z toho jeho hausu ve Washingtonu,ale my bysme celej narod jezdili v 9,2 f turbu,hulili zadara a hazeli na nej vidle, fuck off...


     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 15:46:55     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: stáří
    Vy byste byl dobrý spisovatel realistických hororů.

    Představa Jirky Paroubka s atomovým kufříkem ...

    UÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ!

    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:38:11     Reagovat
    Autor: Skepticus Maximus - Neregistrovaný
    Titulek:Zoufalý mlamojský prostoduchý
    plagiát, který se stal zřejmě nechtěnou parodií na D-fensův styl. Předpokládám, že to sem dal proto, aby posílil své ego při porovnávání tohoto tragického nedomyšleného plku se svými staršími texty.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:43:03     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Zoufalý mlamojský prostoduchý
    Začínám si tu připadat jak v humoristickém pořadu ČT2 blahé paměti Katovna

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 12:10:04     Reagovat
    Autor: LJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Zoufalý mlamojský prostoduchý
    "Ja si myslim, ze nemas pravdu ... krome toho obrazu je tam i zvuk"

    Komentář ze dne: 17.10.2006 10:57:47     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:
    Lidi co to s váma sakra je???

    Společnost se rozdělila na dva tábory:

    1. tábor:
    typické atributy: věk nad 45 let, pracující, komouš (podle vašeho slovníku, jinak "levičák"), moudrý (relativně), morální.

    2. tábor
    typische atributen: věk do 35 (ale spíš míň), řádný volič ODS, obchodní zástupce (či jiný "čistý" způsob obživy), moneťák, homo motorus (bez oktáfky ani ránu), pitomec, pokrytec, europan ja?

    Tohle bipolární vidění se jednou (velmi brzo) obrátí proti naší vlasti :(((


     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 11:00:27     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Jawohl! Čechy čechům! A Moravu Paroubkovi! :o)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 11:10:21     Reagovat
    Autor: George Helmut - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    9!! (najn).

    Die Tschechische Republik wird zustehen auf USA.
    Meine liebe tschechische schweinen :)

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 17:13:45     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Vždycky jsem říkal:"Štěstí, že nejsem Čech!" Teď abych dodával:"A Moravák teprv ne!"

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 11:10:53     Reagovat
    Autor: Ebo - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    a co 3. tábor ?

    do 35 .. no dejme tomu

    obchodní zástupce .. no fuj! .. takové výrazy

    homo motorus (bez oktáfky ani ránu)..

    noo.. mít na Ochcávku, tak si ji rozhodně nekoupím, a radši si seženu (+hypo) za to něakej baráček.. kua.. jezdím MHD a důchodci mě občas prudí..

    ODS a jiná verbež mě nezajímá..

    pitomec - no to bych si vyprošoval
    pokrytec - no.. k tomu taky daleko
    europan - hmm.. radši bych žil v Austrálii, než v tomhle bubákově

    suma sumárum: obyč. socka s trochou zdravého rozumu..

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 11:21:00     Reagovat
    Autor: ODStapo - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Však my si pro tebe večer příjdem, dáme ti čas do večera, abys zaplatil všechny dluhy. A policii ani slovo, stejně jsou naši. Nikdo ti nepomůže.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 12:11:30     Reagovat
    Autor: nitro - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    obchodní zástupce?Fuj co to je já znám jenom bussines manager:-)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 12:13:08     Reagovat
    Autor: koroptev - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    I ty ses slovnim spojenim "typische atributen" zaradil do prislusneho tabora (v kontextu tohoto webu - ovce).

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 12:43:45     Reagovat
    Autor: JiriF - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Já jsem další tábor - věk nad 45, programátor (tedy pracující), volič ODS, morální (aspoň doufám), konzervativní a pravicově založený, snad nikoliv pitomec.
    Takže nikoli bipolární, ale vzhledem k tomu, že Vámi definované atributy lze v podstatě libovolně permutovat, multipolární vidění. Z toho bych si žádné "obracení proti naší vlasti" netroufl predikovat.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:08:47     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Dobře, Vám se omlouvám a netvrdím, že se každý musí identifikovat s jednou z těch skupin.
    Vložil jsem tam dávku (leč skryté) ironie. Já vím, že společnost je daleko rozmanitější. Chtěl jsem upozornit na určitý "druh" mladých lidí, kteří ve snaze "uzmout" peníze z toho ekonomického koláče pokrytecky lžou, podvádí a libě se při tom tlemí :)

    Ad "obracení proti naší vlasti": poslední 2 roky se ze mně začíná stávat trochu vlastenec, kterému vadí častý pozdrav "tschüss", pronikání anglických výrazů do češtiny (já vím, čs. ekvivalent nezní tak světově), nadnárodní korporativismus atd.


     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 12:48:43     Reagovat
    Autor: im - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Jsi si jistej? Z čehos to vydedukoval?

    Směšuješ spoustu parametrů dohromady. Třeba pro- nebo proti-evropanství nemá k ostatním věcem příliš vazbu (znám hodně ´pravičáků pod 35, kteří jsou silně protiunijní - já jsem ostatně jedním z nich).

    moneťák mám chápat jako "monetarista"? Tenhle termín kromě ekonomů příliš lidí nezná...pochybuju, že by se půlka společnosti za něco podobného považovala.

    TAHLE ZEMĚ SE MNOHEM SPÍŠ ROZDĚLILA NA LIDI, KTEŘÍ SE MAJÍ SPÍŠE HŮŘ A CHTĚJÍ JISTOTY NA ÚKOR RŮSTU (BUDOUCNOSTI SE SPÍŠE BOJÍ) A LIDI, KTEŘÍ VIDÍ SVĚT PŘESNĚ NAOPAK.


     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:30:24     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Ten příspěvek jsem měl asi osmajlíkovat, aby bylo jasné, že jde o nadsázku, jenom mírně vycházející z reality....

    Směšuju - je skoro nemožné napsat něco, aby se nenašel někdo, kdo si najde nějaký píchající střípek :)

    Moneťák je moje označení pro lidi, pro než je hlavní (velmi důležitá) hodnota peníze.

    Tak či onan - je rozdělená a je to půl na půl....

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 12:51:25     Reagovat
    Autor: Brill - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Ja to teda vidim jinak:

    1. lagr: byvali StBaci, udernici, hornici, tajemnici a vedouci skladu, samosek a janevim ceho

    typicky atributy: ted se maj hur nez, za bolsevika, nebot byli odstaveni od moznosti rozkradat nehlidanej majetek, volej KSC v ruznych verzich a barvach, pac doufaj, ze by se starej regime moh vratit, prace jim nevoni, pac k ni nikdy necuchli a od Ukradeny Revoluce se ji zatim uspesne brani, jinak dalsi atribut je absence zabran a moralky, vek>=40, kverulantstvi, prechytralost a neustaly vedomi vlastnich prav, zejmena tech, na ktery ve skutecnosti nema pravo

    tipuju todle tak na 2-3 miliony vohnoutu a xindlu (zejo zlodej zustane zlodejem, nejvejs zmeni metody, kdyz neni zbyti)

    2. lagr: lidi co bolsevika bud nepamatujou a nebo nebyli ve strane, ergo se nemeli tak dobre, nemohli krast a jezdit do Bulharska na dovcu, nemeli skodarnu a sere je, ze jim predesla generace vohnoutu + par zmrdu v UV posrala kus zivota a nebo minimalne zkurvila zacatek... jelikoz to chcou dohnat, voli co nejpravicovejsi (cha cha, ODS neni zadna pravice na muj vkus teda) stranu, ktera ma vubec sanci a z duse nenavidi volice KSC (tzn. tresne + oranzovy mor), v tydle skupine vek nehraje roli, muzou to bejt lidi klidne mezi 20-70, podstatny je, ze diky socilane spravedlivymu systemu zivjej tabory (1) a (3), coz je pochopitelne taky sere

    3. lagr: socky, kurbaby, vohnouti, mentalove a pod. kreteni, kterejm je fsechno tak nejak jedno a k volbam bud nejdou a nebo tam proste namrdaj neco, cemu sami neverej (treba SNK-ED? typicka volba kurbaby, je to totiz proveropsky, ma to politickou kulturu a je to novy, stredovy a vubec tak nejak politicky korektni a navic se nikam stejne nedostanou, cili je to vlastbe zcela irelevantni, jestli je tam hodi a nebo ne, nicmene pak se tim muze chlubit na vobede v menze, jak je huste alternativni)

    Komentář ze dne: 17.10.2006 11:56:14     Reagovat
    Autor: Sněhurka - Neregistrovaný
    Titulek: :o)
    Možná, kdyby QWAS na začátku objasnil pojem "vohnout", tak by si to Reeve nebral tak osobně ;o)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 11:59:58     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: :o)
    myslel jsem že pojem vohnout je na tomto webu dostatečně známý :o) asi jsem se přepočítal... nebo je Reeve taky vohnout :o)))) a pak má důvod si to brát osobně, kdo ví jak to je :)

    Komentář ze dne: 17.10.2006 12:44:36     Reagovat
    Autor: koroptev - Neregistrovaný
    Titulek:kritika
    Takze clanek je o tom, ze duchodkyne, ktera mi prekazi pri nakupu v supermarketu je vohnout.

    "dosáhl nirvány – dostává prachy a nemusí nic dělat" .. jste na pravicove orientovanem webu, co rikate na soucasny pomer plat v produktivnim veku / duchod

    "ví fšechno a fšude" ... myslite snad oktafku f metle?

    "volitelný upgrade – hool ( single či dual version )" ... ted uz si vazne dluzite trochu dustojnosti pri adorovani ciziho stylu psani

    "A nesmím zapomenout na „brejle“. ..." ... Cely odstavec je hovadina vycucana z palce

    "voňavku „Bílé noci“ která byla vedlejším produktem vývoje chemických zbraní." ... höhöhö; vzpomel jsem si na nejakou kritiku ceskych tv inscenaci, mluvilo se o humoru typu "pad obrazu ze steny po prudkem zavreni dveri"

    "Jedna z vlastností drbu je i rychlost šíření, jenž se limitně blíží k rychlosti světla." ... hovadsky zaver hovadskeho odstavce, trapnost nad trapnost

    "Vím že se dá stárnout s moudrostí a důstojností, ovšem vohnouti ve své degeneraci pošpiní i tuto část lidského života." ... a to byla myslenka dne otce Fura

    Rad bych napsal take neco pozitivniho, tak tedy - clanek me prinutil k negativni reakci.




     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 12:48:14     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: kritika
    Nikolivěk... článek je o tom že Vohnout zestárne a jde překážet do supermarketu, ordinace, čekárny, MHD a podobně.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:02:54     Reagovat
    Autor: koroptev - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: kritika
    :-) "Najdi 10 rozdilu" (a vyrokovou logiku do toho prosim netahejte, budme k autorovi clanku shovivavi)

    OT: Ted me po laskovnem (pry cina, vtipalci) obede napadla revolucni myslenka. Co kdyz se tu prohlasim za zmrda a pak sam sebe v diskuzi odstrelim na dno webu. Budu zmrdobijec?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:23:45     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: kritika
    Nechápeš příčinu a následek... Není vohnout protože je starý a nemohoucí... Nikoliv... Ale překáží protože je vohnout... A STÁŘÍ stejně jako MATEŘSTVÍ nebo NEZÁVISLOST je prostě pro ně dostatečným donucovacím argumentem aby prosazovali svá domělá práva. Jinými slovy vysoký věk prezentují jako zásluhu a dožadují se úcty okolí.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:32:27     Reagovat
    Autor: koroptev - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: kritika
    Chapu. Ale k argumentaci pouzivam vyroky z puvodniho clanku, ne ty filtrovane Vasim pohledem na vec, proto rozdilne zavery.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:35:22     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Tak buď jeden z nás neumí číst či je hloupý :-)

    První věta článku je že i vohnout stárne což determinuje téma celého článku - je o starém vohnoutu, nikoliv o starých lidech obecně.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:39:39     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Pak už jen vymazat z článku poznámky o holi, bílé holi a brejlích a docela bych ti i věřil.
    Ale chápu, dělat humor na toto téma jde celkem snadno
    a sledovanost je celkem zaručena... :)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:42:11     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Další diskuse na toto téma je zbytečná... Je to článek o vohnoutech, týká se vohnoutů, co sem pleteš bílou hůl a brýle?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:44:49     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    No já to tam nepletu, to autor článku ji tam vpletl. :)
    Prostě je to frikulínskej článek v tom smyslu,
    že je tak defensofsky křečovitě vystajlovanej, až je to k smíchu :))

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:51:22     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Ale proč by ji měl, proboha, vypouštět? Vohnout s holí nebo brýlemi přestává být vohnoutem?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 14:05:17     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Jak je nálepka SONY CAR přes půl okna přímým poznávacím znakem-atributem debilního tuzera a má tedy v článku své funkční místo, pak hůl poznávacím znakem vohnouta-starce sama o sobě rozhodně není. Tudíž přehnaným kladením rádobyvtipného důrazu na tyto pouze formální
    a nic neurčující obecné znaky-(hůl má i moudrý pravicový senior, stejně jako wohnoutí dědek, sonycar a plastové křídlo má JEN idiotský tuzer) -působí prostě nemístně. A když si projdeš diskuzi, zjistíš, že nejsem sám, kdo to takhle cítí.
    Lépe už ti to asi nevysvětlím. kdysi tu býval článek na tma přežvýkaných sraček, kdy si defens zcela správně všímá jevu, že jakákoliv svěží, vtipná, či jinak kvalitní věc se časem
    neustálým opakováním a napodobováním mění v nepoživatelnou přežvýkanou sračku, která jen vzdáleně a formálně je podobná tomu originálu. Ale ta původní jsikra tam už nebývá...

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 15:09:47     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    tak o žvýkačkovým světě jsem psal já... hm to je ale divný :)))))))))

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 16:04:28     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    No to byl dobrej článek.
    A divný to není, každý se vyvíjíme :)))

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 16:13:21     Reagovat
    Autor: Libor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Ja to vidim jinak. Hul jako pomoc pri presunu z mista A na misto B, zdravotni pomucka je poznavacim znakem seniora.

    Hool jako prostredek k dobyti si mista navic, k "obrane" tovaru ktery sam chce uzmout, k podrazeni nohou tech co chteji nastoupit do autobusu nebo tech co nedej boze spechaji a mohli by byt u pokladny o 10 vterin driv je poznavacim znamenim Degeronta.

    Co je na tom k nepochopeni ?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 19:00:55     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Ty si opravdu myslíš, že ti staří lidé nosí hůl jen tak z plezíru? Znám jich spoustu, mnozí z nich jistě snesou označení "vohnout v důchodu", ale hůl bez vážného důvodu nenosí ani jeden. Tys asi ještě neměl artrózu, artritidu, nebo osteoporózu, že? Tebe ještě nikdy nevzala záda tak, žes nedošel ani na záchod, nemýlím-li se? Ty nevíš, jaké je to chodit s otevřenými bércovými vředy, kdy je každý krok utrpením, není-liž pravda? Nepřeju ti ani jedno z toho. Přesto je více než pravděpodobné, že časem něco z toho poznáš na vlastní kůži. Teprve pak pochopíš.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 19:40:57     Reagovat
    Autor: kat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    hmmm. další co nepochopil....

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 19:51:06     Reagovat
    Autor: Libor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    K*rva jses snad analfabet.

    Jeste jednou a pomalu.

    Senior pouziva hul jako pomoc pro presun z mista A do mista B protoze je nemocny a nevladny.

    Degeront v podstate hul ani nepotrebuje a pouziva jako bojovou zbran pro uzmuti mista ve frontach nebo prostredcich MHD.

    Jak to mam jeste do p*dele vysvetli aby to pochopili i kreteni a analfabeti???

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 20:23:21     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Nevytáčej se, zkracuje to život.
    Já ti totiž jen oponuju v prostoduchém názoru, že existují staří lidé, kteří nosí hůl, i když ji "v podstatě ani nepotřebují". To si může dovolit leda tak nějakej mladej pitomec, kterej si hraje na "trekink".
    Tušíš vůbec, jak se s holí (zvláště pak francouzskou, potažmo se dvěma) blbě pohybuje? Jak se s ní blbě nakupuje? Jak se s ní blbě nastupuje do tramvaje? Jak se s ní (a taškou na kolečkách) blbě leze na eskalátory?
    Kdyby ta tvoje hůl byla skutečně takovou bojovou výhodou, jezdila by půlka národa oholena...

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 21:11:14     Reagovat
    Autor: Těžký paranoik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Reeve, na vyvrácení tvého úsudku stačí jedna jízda prostředkem MHD v době špičky. Sleduj, kolik důchodců, když uvidí tramvaj, bleskurychle nadhodí hůl aby se vecpalo do tramvaje. A kolik jich bude strašných chudáků co si potřebujou sednout uvnitř. Takové důchodce ovšem zásadně nepouštím sednout - MHD se pohybuju takřka výhradně pokud mě chytnou záda a já sotva lezu.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 21:24:11     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    No ono jde o to, že tu hůl většinou nemají, aby se jako vůbec udrželi momentálně na nohou, ale spíš na výdrž, aby někam došli, jako podporu na delší tratě, ty klouby jsou prostě vopotřebený, takže vyvozováním, že když jako na 10 vteřin ji nepotřebujou, tak že ji nosí schválně na procpání,
    je kapku mylné.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 04:07:27     Reagovat
    Autor: Mikrob - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Potkávám ráno cestou do práce starý manžele, on o franclích ona s hůlkou. Gentleman a dáma i když už se jen pomalu šourají. Chápeš ten rozdíl?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 07:54:43     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Je mi líto, že někteří důchodci svým chováním nezapadají
    do toho tvého správného obrazu šourajícího se důchodce.
    Svým předchozím příspěvkem jsem chtěl říct,
    že pokud uvidíš důchodce s holí, který ji při nastupování těch 10 sekund nepotřebuje, tak to nemusí nutně hned automaticky znamenat, že ji lišák starý nosí jen pro ošálení mladé nastupující generace, ale u spousta starých lidí má ta hůl právě tu funkci, co jsem napsal-jako podporu na delší tratě, aby to ušli, staří lidí se rychle unaví. Takže vyvozovat z toho, že takového důchodce jako najust díky tomu nepustím sednout, může být zhusta stále hulvátstvím, než racionální reakcí na domnělého důchodce-hajzla. Šíře reality bývá většinou širší než to, co si dokážeme představit ve své mysli, jak to asi je. :) A chápeš ty ten rozdíl?

     
    Komentář ze dne: 29.10.2006 02:52:17     Reagovat
    Autor: ghost21 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Taky to zkusím:
    hůl = pomůcka při přepravě z místa A na místo B -> senior
    hool = zbraň používaná k dobívání území (sedadlo v MHD ...) ->degeront
    ...ber to tak, že se jedná o dva rozličné nástroje.

    Pozn.: Oba termíny doporučuji přečíst písmenko po písmenkui...

     
    Komentář ze dne: 29.10.2006 06:26:39     Reagovat
    Autor: oftalmolog - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Já zase doporučuji zopakovat vyjmenovaná slova

     
    Komentář ze dne: 04.12.2006 00:08:04     Reagovat
    Autor: žgrd - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    na francúzske palice sa tuším platí...
    aspon u nás je to tuším nejakých 300 korún/kus. poznám pár ľudí čo ich nepotrebujú, ale dali si ich predpísať "na prilepšenie".

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:41:49     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    a podle čeho se ta mýtická postava starý vohnout pozná od toho nevohnouta?

    nemohl byste napsat klíč k určování?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:43:13     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Nevím s kým si píšu, ale tím klíčem k určování je právě tento článek :)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:51:39     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    I.R. jméno mé,majitel stránek mě označuje za bezcenného jáužsinepamatuji koho :-)

    v tomto článku jsem se dočetl to,že vohnoud důchodce překáží,má brýle a tašku a hůl či hole a nadává.
    třeba můj děda když už mu bylo hodně přes 80 měl brýle,hůl,trpěl ztrátami paměti a byl zlý i na své blízké.
    ovšem my si pamatovali toho skvělého člověka jaký byl,než ho stáří a nemoc změnily.
    samozřejmě každej mladej chytrolín se umí vysmívat.... já jen tvrdím že to není pěkné a znovu se ptám:
    "opravdu je ten klíč tak jednoduchej?"

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:54:12     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Není, máš pravdu. Ale to by potom nebylo na dvoustránkový článek :-)

    Nicméně pokud mi bude nepříjemný, mnohdy páchnoucí a nemytý, důchodce zavazit tak prostě naštvaný budu navzdory tomu že někdo kdo k němu má pozitivní vztah to tak nevidí. Ale tak je to úplně se vším. I tvůj pes mě může neskutečně srát navzdory tomu že ho máš rád :-)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 15:59:55     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Ano, ale to je jiný způsob hodnocení, protože jste ho znali dlouho. Masový vrah je také posuzován jako masový vrah a ne jako to hodné zakřiknuté dítě se soplem na bradě.

    Btw článek byl humorný (do jaké míry, to je na subjektivním posouzení každého) a dovolím si předpokládat, že jeho účelem nebylo vyvolat jednu z těch supervážných diskusí ;o)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:52:54     Reagovat
    Autor: koroptev - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    ano :-)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:45:49     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: kritika
    inu,nevím,jestli je stáří zásluha ale mateřství jistě ano.
    ne darmo se volalo zachraňte ženy a děti,jistě jste to třeba ve filmu titanic viděl.
    žena a dítě je budoucnost,proto zasluhují nadstandartní ochranu.
    nebo byste raději slyšel:"hoří,zachraňujte napřed muže,až jestli bude čas tak ženy a děti?"

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:52:00     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Větší blábol jsem dlouho nečetl :-)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:57:04     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    xixi to jste mi to vyvrátil ......tak nějak jako logicky

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 14:00:41     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Přijde mi to jako bych ti měl vyvracet tvrzení že země je placatá... Když argumentuješ filmem titanic... fakt nevím jak jinak na to ragovat... :-)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 14:09:19     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    filmem titanic jsem argumentoval jen tak pro oživení,ono je to opravdu klišé,je to v hodně filmech a románech,opravdu větu "zachraňte ženy a děti neznáte?"
    vždyť na tom stojí civilizace.
    je to archetyp,muž ochránce,fungoval spouty let.
    teď se sice objevují názory v duchu neobtěžujte nás s dětmi,je to hobby jako každé jiné,ale já jsem asi staromilec :-))

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 14:15:07     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Klišé, to je to správné slovo.. A tento poslední výkřik je jako vystřížený ze Saturnina... Nejsi ty teta Kateřina?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 14:20:12     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    já bych do Saturnina moc nevrtal...... nejsi ty tety Kateřiny syn? ,-)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 14:25:52     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Nikolivěk, nebruslím a nekouřím.
    Ale jakékoliv automatické přisuzování zásluh za biologický stav - jako je stáří, těhotenství či dětství. Mi přijde nesmyslné.

    Neznamená to že budu kopat do důchodců, přejiždět děti či nepouštět těhule sednout.

    Na druhou stranu mi vadí frajle s cigárem v hubě obklopená bandou rozjívených fakanů kterou není schopná ukočírovat i snaží se přesouvat zodpovědnost za ni na okolní společnost - a tuto snahu kamufluje pofiderní povinností okolí k ohleduplnosti vůči ní a její nezvládnutelné bandě. A také mi vadí nepříjemná důchodkyně která se přede mě nacpe do autobusu, dá mi při tom krosček tou svojí RVHP v domění že se jí budu snažit zabrat místo k sezení. Pochopitelně své místo si sichruje tím že se už při zastavení autobusu/metra/tramvaje postaví doprostřed dveří aniž by vzala (vzal) ohled na byť jen jednoho vystupujícího a nasadí škleb "já jsem důchodce, vy mi musíte uhnout protože já jsem pámbu"

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 14:39:35     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    bylo mi ctí debatovat,už mě to ale neba :-)
    nemá cenu se hádat jestli je víc těch "špatných" nebo "dobrých"
    důležitá je tolerance a o té jsem v článku nenašel ani zmínku.

    a technická poznámka:ženu obklopenou bandou "fakanů" takřka nenajdete,průměr v této zemi je něco málo nad jedno dítě.
    pokud najdete,tak si vaši úctu zaslouží.

    samozřejmě je tu alternativa ženy nevzdělané antikoncepci nezvládající ale ta zaslouží politovat.

    a pak naprostá vyjímka,žena vzdělaná mající víc dětí,ale těch je úplné minimum,které se dá pominout.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 15:09:18     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Mohl bych vědět čím si zaslouží mou úctu?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 15:52:46     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Hmm. Vrhnu se Vaší cestou vykladačství myšlenek.
    1:Tolerance hulvátství:
    Ano, ale jen do úrovně, že za opakovaný úmyslný krosček bachratou kabelí a úmyslným popíchnutím hoolí bez zjevného důvodu neutrhnu degerontovi hlavu, ale jen ho slovně pošlu do patřičných mezí chování na veřejnosti. Vono úcta vocaď pocaď, člověku narostla huba na to, aby se vyjádřil když se mu něco nelíbí. Tohle je podle mého tolerance. Cokoli jiného je jen přizdisráčství a podpora nemístného chování. Je pravda, hodně přizdisráčů svou neschopnost balí do průhledného obalu s nápisem "tolerance"
    2: Žena z bandou fakanů zasluhuje úctu:
    Tak to ani hovno, kamaráde. Plození dětí je jen instinkt daný přírodou a jako takový je přirozený. Jestliže se chcete klanět možnostem přírody v její schopnosti plození, skočte si do lesa a kopněte do mraveniště. Tam si projevujte úctu dle libosti, věřte, že všechno je produktem jedné matky. Opravdu si nemyslím, že při návštěvě Brněnského Cejlu bych měl místním domorodkyním s 4+ dětmi projevovat vůbec nějakou úctu, obzvláště když její dorost každoročně zabaví mé matce za zajímavých okolností v průměru dvě peněženky ročně a ještě na ni vyprázní svou ústní dutinu od nadávek, soplů a slin. Úcta je projev uznání, uznání je projev rozumu a hlavně před rozumem. Pudy jsou jen pudy, je na každém, kolik pudů si člověk pustí do života.
    3: Žena nevzdělaná antikoncepcí zaslouží politovat ?:
    Si děláte prdel, ne? Jsem si nevšiml, že jsme v rovníkové Africe? A s lítostí si taky moc nezahrávejte, je to jen pouhopouhý osobní pocit, který posuzuje dobro a zlo a jako takový nemá v objektivním světě mít nějaké zvláštní a výsadní postavení. Důležitá je realita, lítost je poněkud pozdní rozvaha.


     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 17:19:59     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Tolerance je slabost. (Neplést s velkorysostí, vlastností králů ;o)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 15:52:44     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    "a pak naprostá vyjímka,žena vzdělaná mající víc dětí,ale těch je úplné minimum,které se dá pominout."

    Dovolím si vznést zajímavou námitku.

    Téměř všechny vzdělané matky, které mají více než 2 či 3 děti, patří mezi věřící křesťany. Naopak málokterá dnešní věřící křesťanka zůstane bezdětná.

    Děti věřících křesťanů (=lidí, kteří i v dnešní době jsou schopni odolat sekulárnímu životu) bývají většinou rovněž věřícími křesťany. Tudíž procento věřících v populaci bude v následujícím století výrazně růst.

    Podobný jev se už projevuje v Americe, kde průměrná porodnost v "blue states", volících převážně levici (NY a spol.) je výrazně statisticky nižší než v konzervativních "red states". Podobně v Izraeli ultraortodoxní židé tvoří čím dál větší procento populace.

    Může se docela dobře stát, že v roce 2050 bude zase rozhodující světovou myšlenkou náboženská příslušnost.

     
    Komentář ze dne: 29.10.2006 09:24:33     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    "Téměř všechny vzdělané matky, které mají více než 2 či 3 děti, patří mezi věřící křesťany"

    Já jsem dokonce viděl nějaká data, ze kterých vyplývalo, že velká většina rodin s právě 3 dětmi jsou rodiny křesťanské. U rodin s více než 3 dětmi pak už převažovala jiná skupina.

     
    Komentář ze dne: 29.10.2006 03:06:27     Reagovat
    Autor: ghost21 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    ....ano a také je pravda, že tuto statistiku nám celkem bohatě upravují cikáni (romové, chcete-li), a možná právě proto váš protějšek nepoužil slovo "žena" nýbrž "frajle".

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 16:02:20     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Mateřství je asi stejná zásluha jako silné paže nebo výkonný mozek. Vždy jde o to, jak je prováděno/používáno; samotný status nebo vlastnost žádnou (tedy ani pozitivní ani negativní) hodnotu nemá.

    Nebo snad chceš tvrdit, že Eržika Deziderová se svými 18ti potomky je 18tinásobná chodící zásluha, protože přivedla na svět 18 vkladů do budoucnosti ;o)))

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:29:35     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: kritika
    teda správně je to tak že:

    člověk pracující má absolutní přednost,je bůh a všichni se mu mají klanět a odchodem do penze se stává spodinou společnosti,má jít všem z očí,před supermarketem čakat až tam nebude nikdo v produktivním věku,u lékaře to samé a v mhd ani nemluvě? :-O

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 16:25:30     Reagovat
    Autor: Libor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: kritika
    Muzete mi vysvetlit pane duchodce, proc je treba v hypermarketu dopoledne tak prazdno ze maji pustene ctyri kasy, sem tam maminka ale uderem patnacte se tam najednou vyskytne XY duchodcu vlastnimi tely a holemi bojujicich o slevneny jogurt "jen za 4,90" ? Proc maji duchodci kteri jsou cely den doma potrebu rvat se ze sidliste do mesta autobusem v 7:15 do ktereho se pak nedostanou decka co potrebuji jit do skoly a autobus v 7:45 je beznadejne poloprazdny? Proc maminy s kocarky a duchodci s holemi se pravidelne vyskytnou na urade v jediny dlouhy den odpoledne kdy tam ma sanci neco vybavit clovek ktery je v praci do ctyr a kdyz si pak na druhy den vemu dovolenou z prace a jedu na ten urad znovu, neni tam dopoledne v deset ani clovicka?

    Ze by za to mohli televize a vysilaci cas telenovel a jinych skvostu Argentinsko-Venezuelske produkce ?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 19:17:04     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: kritika
    Znovu se ptám: A co je vám do toho? Chcete jim to snad zakázat? Chcete je snad nějak regulovat (po pravicovu, samozřejmě)? Opravdu si myslíte, že je baví chodit tam, kde je největší nával? Že to snad dělají natruc vám - "pracujícím"? Že vás chtějí naštvat? Že se vám chtějí pomstít? Ale... nejste paranoidní, že ne?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 19:24:57     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Inu, byt majitelem supermarketu, tak udelam v dobe, kdy mam statisticky nejmene plno (Po - Pa, 7:00 - 14:00) nejake slevy, aby si co nejvice lidi nakoupilo v dobe, kdy tam jinak nikdo nechodi. Je to pro vas prilis pravicova regulace?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 20:29:05     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Jistěže je to dobrá regulace, proč ne? Škoda, že ji nikdo nedělá. Ale pořád nevidím důvod, proč vyčítat ausgerechnet seniorům, že chodí nakupovat v době, která se jim hodí.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 19:44:03     Reagovat
    Autor: Libor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Mily pane duchodce. Proc se pak divite, kdyz vas maji mladi lide tak "radi" ze o vas pisou clanky??? Normalne myslici stary clovek ktery je cely den doma si jde nakoupit v dobe kdy je obchod poloprazdny. Degeront hledajici spolecenske vyziti si pocka na skonceni vysilani telenovel a jde do obchodu prudit v pul treti...

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 20:33:12     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Pokud jsem vás dobře pochopil, vy se domníváte, že důchodci úmyslně vyhledávají nával v hypermarketech kvůli "společenskému vyžití"? To skutečně myslíte vážně?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 20:50:26     Reagovat
    Autor: Libor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    A muzete prosim mne blbemu a neznalemu vysvetlit nejakym obecne srozumitelnym zpusobem fakt, ze kdyz jsem treba na PN a jdu od lekare nebo mam dovolenou tak cele dopoledne nachazim skoro prazdne hypermarkety, prazdne cekarny na uradech, poloprazdne autobusy MHD a pak najednou ve 14:30 jsou autobusy plne zuricich gerontu horecne se cpoucich, hypermarkety plne degerontu bojujicich o jogurty a slevy 10 hal. na rohliku a cekarny na uradech plne maminek s kocary a degerontu, kteri by zjevne do zitrka nevydrzeli. Kde K*rva byli ti lide cely den ??? Umite mi to objasnit ???

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 21:14:32     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    no já vždycky žil v domnění, že důchodci choděj právě všude dopoledne, aspoň za doby studií, kdy jsem měl dopoledna volnejší tomu tak bývalo. pokud se to za těch pár let opravdu takhle změnilo, musel tam být nějaký impuls zvenčí, přičemž
    vysílací časy telenovel se nabízí jako vcelku logický kandidát.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 22:05:33     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kritika
    Byli zřejmě tam, kam jeli tím autobusem v 7:15 ;-).
    Jinak vám to objasnit neumím, protože důchodce ještě nejsem. A protože neupírám právo chodit si do kšeftů a na úřady v libovolném čase nikomu, neupírám ho ani seniorům. Vy ano?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 15:56:35     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: kritika
    Náhodou, mně se to s tím vedlejším produktem při výrobě chemických zbraní docela líbilo. 1) vtpiné; 2) trefné.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 08:15:03     Reagovat
    Autor: burtonbell - Neregistrovaný
    Titulek:Re: kritika
    clanek te k nicemu neprinutil, neni to fizl s penfrekem - tenhle komentar je projev tve svobodne vule ...
    takze jsi sem nazvracel ze to stoji za hovno a qwas je trotl... a co takhle nejaky argument by nebyl ? asi ne co...? jinak se taky takovym zvratkum rika arbitrarni vyrok...

    a co ego ? lepsi ?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 15:01:40     Reagovat
    Autor: koroptev - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: kritika
    no jasny, prinutil reagovat = (v tomto kontextu) natolik zaporne zaujal, ze jsem reagoval

    "takze jsi sem nazvracel ze to stoji za hovno a qwas je trotl" ... jo, ta prvni pulka plati

    "a co takhle nejaky argument" ... Argument pro co? proti cemu? V clanku nebyl vyjadren zadny nazor, bylo to nepovedene slohove cviceni a to se mi nejvic nelibilo, ta prevaha trapne okopirovane formy (cely clanek je argument) nad nulovym a vycucanym obsahem. A ten nazor jsem vyjadril.

    "jinak se taky takovym zvratkum rika arbitrarni vyrok..." .. neni uplne jasny kontext (clanek/ma reakce); osobne bych v extremnejsim pripade za arbitrarni vyrok oznacil cely clanek, je to cele vykonstruovane bez realneho zakladu, takova pohadka

    ego? stejny jako vcera, delam to z nudy a z touhy po (v podstate jakykoli) komunikaci, ne pro ego

    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:16:17     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:no já z toho mám takovej nepříjemnej pocit
    je pravda že starý člověk může být nepříjemný,ale většinou už z lidí lety ten testosteron vyjde a už není tak agresivní jako mladý.

    ale dělat si prdel z atributů stáří jako jsou brýle,hole,tašky s kolečky,časté návštěvy lékařů...... má to autor zapotřebí?

    je pravda že starý člověk je pomalejší,zdržuje,naráží do lidí těma pomůckama,ale to neznamená že to dělá naschvál.

    že je někdy nervózní a hádavý?i to často přináší věk.můj děda než umřel byl tuze nepříjemný,hádavý,nic si nepamatoval,jen občas měl světlou chvilku.to neznamená,že to byl špatný člověk a vohnout.(to slovo mi stejně leze krkem)

    nechápu,kde autor bere tu odvahu myslet si,že je něco lepšího než ti "vohnouti"
    je si na 100% jist že nebude obtěžovat lidi,že se nebude plouhat s taškou? že nebude sedět jako pitomec u doktora?že nebude ve stáří hloupější a agresivnější?že se třeba nebude pochcávat a obtěžovat lidi pachem?
    že bude ten starý gentleman na kterého každý se zalíbením pohlédne a jehož moudrý názor bude vyhledáván?


     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:47:46     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: no já z toho mám takovej nepříjemnej pocit
    I.R. však ono to časem autorovi všechno dojde....
    Každý musí urazit dlouhou cestu, časový úsek, po něž sbírá životní zkušenosti a přemýšlí nad tím, co vidí - a to s odstupem, který mladý člověk (který má málo živ. zkušeností) nemá. Přinejhorším až mu bude 60 a bude se svojí prostatou vycucávat peníze ze zdravotnictví.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 16:11:58     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: no já z toho mám takovej nepříjemnej pocit
    Emotivně mícháš různé věci dohromady. Agresivita, tělesný zápach - téměř neomluvitelné. Hloupost, pomalost - každého věc/právo.

    Dále mícháš společnost s rodinou. V rodině se tolerují nejrůznější věci, protože tam jsou dlouhodobé těsnější vztahy, a proto některé věci tolerovatelné v rodině nejsou tolerovatelné společností. (Kdyby se mi imaginární ožralý syn vyblil do předsíně, reagoval bych zcela jinak, než kdyby se mi tam vyblil cizí člověk.)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 21:54:24     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: no já z toho mám takovej nepříjemnej pocit
    áále to nic,já jen tak upozorňuju na druhou stranu,neprožívám to tak

    ostatně sandstorm\"píchat bezdomovcům vzduch do žíly\" taky pracuje s nadsázkou

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 04:21:41     Reagovat
    Autor: Mikrob - Neregistrovaný
    Titulek:Re: no já z toho mám takovej nepříjemnej pocit
    I.R. , nechápeš. V článku nejde o staříky v posledním stádiu před ztuhnutím, ale o vohnouty, kteří jsou ještě sakra životaschopní, ale programově prudí, nic jinýho neumí. A dělají to celej život. Nařvaná, smrdící 55-60 s jezdící taškou, tě suveréně vyndá z autobusu ...Když ji potkáš na poště, pokouší se narvat před tebe nebo i před starou babku, která odevzdaně čeká.

    Komentář ze dne: 17.10.2006 13:53:12     Reagovat
    Autor: 2D_KL - Neregistrovaný
    Titulek:to uz tu bylo
    ... ale v mnohem mnohem lepsi verzi .... hondzika si tu asi jen tak nikdo nepamatuje ;-)

    Komentář ze dne: 17.10.2006 14:45:50     Reagovat
    Autor: Chátra - Neregistrovaný
    Titulek:technická
    Domnívám se, že rychlost šíření pomluvy se limitně blíží rychlosti šíření zvuku v daných podmínkách, nikoliv rychlosti šíření světla. Většinou se totiž jedná o verbální formu pomluvy. ( www.chatra.cz )

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 14:57:58     Reagovat
    Autor: jam - Neregistrovaný
    Titulek:Re: technická
    obavam se ze s Vami nemohu souhlasit. Dougles Adams ve svych knihach 'stoparuva provodce po galaxii' uvadi slepou ulicky ve vyvoji pohonu na principu spatnych zprav, ktere se siri mnohem rychleji nez svetlo, bohuzel lode vybavene timto pohonem nikdo nevytal rad a proto se od toho smeru upustilo.

    Komentář ze dne: 17.10.2006 15:29:01     Reagovat
    Autor: bambas - Neregistrovaný
    Titulek:....
    Kdyby ste sli radsi makat, nez tady plkat tyhle blbiny. V podstate jste vsichni vohnouti. Delate hovno. Fuj! Slava Degerontum! At vas pekne tou hooli pretahnou, netahla!

    Komentář ze dne: 17.10.2006 15:44:14     Reagovat
    Autor: Sudetentscheche - Neregistrovaný
    Titulek:Olšany Uštvánléty Kemping
    Je tam napsáno:

    To co jste teď vy, byli jsme i my.
    To co jsme teď my, budete i vy.

    Komentář ze dne: 17.10.2006 16:03:51     Reagovat
    Autor: sepie - Neregistrovaný
    Titulek:degeni
    Téma degeronti mne nikterak neoslovilo, ale následující diskuse účastníků mi přijde vskutku degenská ... Mám skoro pocit, že svoboda slova je v tomto případě zbytečný přežitek.

    Komentář ze dne: 17.10.2006 16:14:12     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek: Hm
    Ne všechno mi roztrhlo bránici, ale děkuju autorovi za článek, který mě tak trochu uvolnil a lépe naladil. I když ne každému sedne autorův smysl pro humor, pořád tu raději uvidím takové články, než rozbory na téma auta & dopravní značení.

    Komentář ze dne: 17.10.2006 16:17:15     Reagovat
    Autor: kolečko - Neregistrovaný
    Titulek:S jedním takovým ...
    ... jsem měl téměř konflikt jednou v MHD, kdy si ve špičce přistoupil a patrně neočekával nacpaný dopravní prostředek, tudíž mi začal nadávat ve stylu že do něj strkám a že mě vyhodí jestli ještě jednou ... atd. (přičemž jednak to bylo naopak, strkal on do mě, ovšem já jsem chápal situaci přecpaného prostředku a neřešil to; a za druhý, pokud by někdo letěl ven z autobusu, tak by to byl spíše on sám, v rámci mojí nutné obrany).

    Odpověděl jsem mu v jeho stylu, tudíž jsem byl chvíli za hulváta a brebtal ještě snad něco o slušnosti či co, ale tak abych to moc neslyšel. V podstatě od té doby už cca 2 roky jezdim do práce a z práce výhradně autem, neboť nemám zapotřebí se rozčilovat a v dopravních špičkách sdílet svůj nejbližší prostor s takovými "lidmi". Je to patrně primárně hlavní důvod proč jezdím autem a nemám kvůli tomu jakékoliv výčitky, protože předtím jsem jezdil autem jenom když to bylo nutné (potřeboval jsem něco většího těžšího odvézt do práce/z práce, apod.).

    Komentář ze dne: 17.10.2006 16:40:17     Reagovat
    Autor: Libor - Neregistrovaný
    Titulek:Ja to nechapu
    V komentarich k clankum na tomto webu se zcela pravidelne vyskytuje skupina lidi s nuôovou rozlisovaci schopnosti danou tim, ze se v nekterych atributech v clanku tepanych shlednou a na smrt se urazi. Pak je tady z toho zbytecny flame.

    K*rva lidi, naucte se cist a zacnete rozlisovat:

    Duchodce - starsi clovek dozivajici svuj zivot v klidu a miru a normalne koexistujici se svym i mladsim okolim.

    Degeront - urvany dedek, presvedceny o tom ze ma jen prava a zadne povinnosti, neschopny vyjit s kymkoli, sproste nadavajici mladym, sve hole a tasky uzivajici jako zbrane, programove nasirajici vsechny kolem svou bohorovnou jistotou ze vsichni kolem nej jsou povinni mu vychazet vstric protoze je stary

    Priklad na rozliseni:

    Situace: tramvaj z poloviny plna. Na zastavce nastupuje vetsi mnozstvi lidi.

    Duchodce: Sporadane nastoupi a obrati se na okoli se slovy "s dovolenim, pustite mne, rad bych si sednul". Lidi uhybaji a pousti ho k volnym mistum ve voze. On na jedno z nich useda. Vedle nej seda dalsi starsi clovek. A vsichni se v pohode vezou dal.

    Degeront: Postavi se rovnou pred dvere aby nikdo nemohl vystoupit. Jen co se dvere otevrou zacne se hlava-nehlava rvat dovnitr. Nekoho uderi holi do nohy, nekomu ustedri ranu RVHP taskou, prorve se dovnitr za doprovodu reci o "hajzlech mladych co ho nepusti ani sednout". Nasledne se narve na sedadlo a svou RVHP taskou zablokuje celou ctyrku sedadel.

    Uz je to jasne i pro I.R. a jine mene chapave jedince ???

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 19:42:58     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ja to nechapu
    Ano, jsem nechápavý, protože rozlišuji mezi tím, co autor chtěl (asi) říci, a tím, co ve skutečnosti řekl. Není to poprvé. Jeho článek "Těžký život s vohnouty..." (6. 9. 2006) také vyvolal podobnou diskusi a autor v ní složitě vysvětloval, že nepohrdá všemi dělníky, jak z článku vyznívalo,. ale jenom s těmi, kteří... blablabla. Buď je zdejší web plný pitomců, kteří neumějí rozeznat autorovy důmyslně skryté myšlenky, anebo autor prostě neumí psát.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 19:58:16     Reagovat
    Autor: Libor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ja to nechapu
    Ano asi jste nechapavy a nebo precitlively na jakykoli naznak ktery by clanek spojoval s vasi realitou. protoze jak tu procitam tu diskusi tak jenom vy a nick I.R. jste projevili nechapavost vcelku nevidanou a chcete po lopate a do podrobnosti vysvetlit jakze to autor vlastne myslel... Ostatnim normalnim lidem je to vicemene jasny...

     
    Komentář ze dne: 17.10.2006 21:58:53     Reagovat
    Autor: zarniwup - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Ja to nechapu
    Tak si mě tam připište taky, nejen Reeve a I.R. Ale já jsem línej reagovat. Dvakrát jsem měl rozepsaný příspěvek, ale vždycky jsem to stornoval s tím, že to zjevně nemá cenu. :-)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:19:46     Reagovat
    Autor: LOJR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ja to nechapu
    Přidávám se k zarniwupovi. Nicméně jsem optimista a tak věřím, že autorovi jeho krátkozrakost časem dojde.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 10:51:47     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ja to nechapu
    web není plný pitomců, vysvětloval jsem to jenom těm několika pomaleji chápavějším, neb jsem lidumil :))))

    Komentář ze dne: 17.10.2006 16:46:56     Reagovat
    Autor: Pes - Neregistrovaný
    Titulek:No, tak na čtvrt..
    Taky mi připadá, že chlapec, co to psal, skutečně ještě mnoho věcí nedohlédne, ale pár postřehů bych bral... Připomělo mi to vlastní zážitek z Brna, jak důchodci tam v busu MHD často jeli s kanystříky někam za Soběšice. Občas jsem tím autobusem jel s nimi (a vždy, co by slušně vychovaný student všechny pouštěl sednout). Ale ti důchodci již tenkrát za socialismu, kdy bylo času na rozdávání, prožívali těžké stresy - 1. boj o místo v busu (sedadlo co nejblíže dveří) aby 2. co nejdříve po zastavení na zastávce přečile vyběhli z autbusu a PÁDILI jak O ZÁVOD (každý podle svých schopností) ke studánce, kde se záhy vytvářela řada - teklo to čůrkem, a každý z ca. 10-15 důchodců měl kanystřík či dva. No, bylo to komediální, skutečně...
    Na důchod se netěším, bude již dávno rozkradeno. Tak doufám v rychlou smrt.
    PS. Jinak jen ten článek skutečně mnohem víc trapný, než dobrý (..tak na čtvrt, 25%..]

    Komentář ze dne: 17.10.2006 21:32:57     Reagovat
    Autor: hehe - Neregistrovaný
    Titulek:Důchodci
    přidám pár zážitků:
    - pracuji na poště; bylo asi 7,40, měl jsem hotovou ranní práci tak jsem s úmyslem zakoupení svačiny a cigaret vyšel před poštu (otvírá se v 8,00) a zamířil k obchodu. Zde jsem natrefil na dav cca 10-15 lidí věku 60+. Vysvětlit jim že otevřeno bue až za 20min byl výkon téměř nadlidský.
    -opět z pošty, otevřel jsem, důchodci se hrnuli dovnitř. Ti zdatnější toho využili a hurá k přepážce pro důchod. Strhla se hádka zhruba ve smyslu že já jsem byl před poštou v 7,30 a vy jste si přikráčel ve třičtvrtě a teď mne předbíháte... A já jako (tehdá...) zástupce vedoucího to měl řešit. Navrhl jsem jim ať se jdou dohodnout ven, že lidé za nimi by byli rádi obsloženi. Nadávky jimiž jsem byl počastován zde opisovat nebudu:-)))
    -jel jsem autobusem, byl poloprázdný; sedl jsem si k oknu. Po asi dvou stanicích přistoupila baba a sedla si vedle mne... Nevěnoval jsem ji pozornost. Pak jsem se postavil, že jako vystoupím, což jsem doprovodil slovy "s dovolením, prosím". Baba neochotně uhla a konstatovala: "To jsou nápady si sedat k okýnku když vystupuju!" Na tohle jsem neřekl nic...

    Komentář ze dne: 17.10.2006 21:35:08     Reagovat
    Autor: Pepe - Neregistrovaný
    Titulek:invalida
    jeden bývalý spolužák měl prima fór na tyhle týpky.Sám invalida s francouzskými holemi ale jinak člověk aktivní nesnášel tyhle lamentující "těžce nemocné"případy.Občas si sedl v autobuse a berle opřel vedle sedadla tak aby nebyly vidět.Vzápětí se vyskytla nějaká prudící baba brblající nad nevychovancem co nepustí nikoho sednout,autobus samozřejmě poloprázdný.Tak suše vstal,řekl promiňte,pustil babu sednout a o berlích odpajdal na druhý konec busu.Baba by se v té chvíli viděla radši v ... Pro ty co to furt nechápou doporučuju se projet busem k některému obchoďáku.To je lamentací nad různými neduhy,bolestmi a tragédiemi že má člověk pocit že na konečné určitě musí čekat řada sanitek a funebráků.Jakmile se však otevřou dveře před kauflandem nastane něco jako scéna z Top Gun nebo JAG.Určitě ty záběry znáte:třicetitunový Tomcat stojí na palubě,roztáčí motory,otřásá se a najednou to přijde!Ukrutná akcelerace a monstrum vyráží do boje.Ale taky znám pár seniorů s kterýma se dá pokecat o knížkách,autech,filmech.Jen na muzice se většinou neshodnem.

    Komentář ze dne: 17.10.2006 22:18:17     Reagovat
    Autor: luk - Neregistrovaný
    Titulek:A co teprve...
    ... degeronti na ocnim. Prijdu tam, mam herpes na vicku, takze zadna sranda, zanet spojivek k tomu. Fajn doktorka me bere pred vsema. A ted proste clovek slysi babu co si prisla na ocni (sice dopoledne) pro novy brejle : "Ja uz tu sedim pul hodiny, tenhle mladej si sem prijde a jde hned. Co to ma bejt? To uz maji dneska mlady prednost i u doktora?" No proste parada. Nevenoval sem tomu vubec pozornost. Sestra rekla neco ve smyslu at nekeca a mlci ze vi hovno o cem de (samozrejme ze to nerekla timhle stylem no), nicmene pres nepolstrovany dvere v ordinaci bylo slyset tlachani degerontky + par normalnich gerontu co tam taky byli (nektery me hajili, nektery remcali), proste je to obcas zabava.... :-)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 10:09:40     Reagovat
    Autor: kolečko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: A co teprve...
    mmch. lidi kteří jdou z/do práce by AFAIK doktoří měli brát přednostně (někde se to děje, někde ne), což je i v zájmu zmíněných důchodců (aby produktivní člověk mohl vydělávat na jejich důchod a nemusel místo toho kvůli nim sedět v čekárně), což ovšem někteří vzhledem k rozvíjející se senilitě nejsou schopni pochopit (osobně nechápu kam spěchají když pak stejně budou celej zbytek dne sedět doma).

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 11:31:19     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: A co teprve...
    já to taky nechápu.
    pořádný důchodce by měl v čekárně sedět jako pěna,žmoulat čepici a dělat že neexistuje.
    když přijde někdo v produktivním věku,tak by důchodce měl říci:"velkomožný pane produktivní,promiňte,že vás obtěžuji svojí mrzkou přítomností,račte prosím přede mne."

    nebo si opravdu myslíte,že penzista opravdu nemá lepší program než vysedávat v čekárně?


     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 11:37:43     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: A co teprve...
    Má, ale sedět u lékaře je pohodlnější - neutratí tam za kávu a může si pokecat.

    Dám příklad - máme na středisku ortopeda, je to výtečný chiropraktik, dokáže bezvadně napravit záda. Nicméně když jsem tam přišel s vyskočeným obratlem z boxu tak mi začal vesele píchat do zad injekce bez toho aby mě byť řekl co mi to do těch zad vlastně rve.. prostě pích.. přijď zítra.... Na tohoto pana doktora je nával.. je problém se dostat bez objednání do ordinace... ačkoliv jste zkroucený bolestí. Protože LÉČÍ tj dává injekce.

    Pak je tam druhý doktor - na stejný problém mi dal jednu injekci na ulevení od bolesti a předepsal mi 3 neděle necvičit a pak se začít pomalu hýbat. Když jsem tam přišel v čekárně byl poplach - není tu ten správný doktor, tenhle nás neléčí, ale jenom nám říká že máme být v klidu a v zimě zbytečně nelézt ven abychom nenastydli. V čekárně následně prázdno.

    Oni si u těch doktorů ty choroby hýčkají, neb je to jakási perverzní společenská konvence - být starý a nemocný. Starý a zdravý se nenosí - všiměte si, když s e sejde parta českcýh Degerontů tématem jsou VÝHRADNĚ nemoce - výjmečně drahota.

     
    Komentář ze dne: 21.10.2006 17:34:51     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: A co teprve...
    tohle je ale jednoznačně chyba praktických lékařů . bohužel naprostá většina z nich stále nepochopila, že by měli mít dvojí ordinační dobu - pro nemocné, kde si to holt člověk musí vyčekat, a pro méně nemocné či zcela zdravé, kam se člověk objedná. tzn. když potřebuju podepsat nějaký papír či píchnout očkování proti chřipce, nemusím dvě hodiny čekat v čekárně s nemocnými. většina praktických lékařů tvrdí, že u praktického lékaře toto nejde (ačkoli u specialistů je to zcela běžné), IMHO se za tím skrývá obyčejná neschopnosti si tu práci zorganizovat.

    Komentář ze dne: 17.10.2006 23:21:57     Reagovat
    Autor: Yokotashi - Neregistrovaný
    Titulek:Jednou v metru ...
    ... bude to tak 7-10 let, jsem sedel ve vagone, kde bylo dohromady asi 4 az 5 lidi vcetne me. Krajnimi dvermi nastoupil clovek, rozhledl se, s viditelnou namahou prepajdal cely vagon (ja sedel u druhych krajnich dveri) okolo desitek prazdnych mist (sedacky rovnobezne se smerem jizdy) a povesil se za madlo nade mne. Pak zacal mit kecy, ze je nemocny a ze bych ho mel pustit sednout. Bylo to poprve a naposledy v zivote, kdy jsem chtel nekomu dat po hube ... nakonec jsem se ho zeptal, zda-li je nemocny dusevne. Na dalsi stanici vystoupil.

    Dodnes nevim, zda jsem se zachoval spravne ... mozna jsem mu po hube mel dat ...

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 11:03:05     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jednou v metru ...
    Jasně, že jste mu měl dát po hubě. A ještě ho zkopat do hlavy. Protože mlčky zvednout zadek a přesunout se na jedno z těch několika desítek volných míst by byla pro vás taková tragická újma, že byste ji zřejmě nepřežil.
    Bože, kde se v nás bere tolik agresivního hulvátství...

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 11:05:48     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jednou v metru ...
    Ale on s tím hulvátsvím nezačal - tam je jádro pudla ! Kde je psáno že si musel nechat líbit šikanu ( ano nic jiného to nebylo ) od degeronta ?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 11:20:59     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jednou v metru ...
    Hele, proč by se měl zvedat, když všude bylo volno
    a chlápek se šel cíleně hádat? Ono odsud posud,
    myslím, že kolega poznámkou o duševní nemoci
    zap rvé asi vystihl jádro pudla a za druhé prudiče elegantně vymezil do patřičných mezí. Ty ustoupíš kdejakýmu pošahnaci jen proto, že si zrovna něco usmyslí?
    Pak se na tom zlu podílíš stejnou měrou.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:56:44     Reagovat
    Autor: Libor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jednou v metru ...
    Ach jo. Reeve vy si nedate pokoj. V popsanem pripadu jde o agresivni hulvatstvi stareho degeronta a primo ucebnicovy priklad toho cim se lisi senior a degeront.

    Proc si mel ksakru nechat ten kluk od dedka libit zbytecnou buzeraci a presedavat si ??? Pokud ten dedek fakt prosel pres cely vuz aby se dozadoval zrovna toho jedineho mista kde nekdo sedi, tak by ten degeront zaslouzil nakopat prdel stari - nestari. A vy se nad sebou zamyslete. S vasi nekritickou snahou obhajovat projevy gerontni demece jste asi priklad par excelence tady popisovaneho...

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:00:44     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jednou v metru ...
    A kdyby se ti někdo vychcal na hlavu, tak to jistě nebude tragická újma, vždyť se můžeš mlčky zvednout a jít se domů osprchovat nebo to tak nechat, stejně Praha celá smrdí ;o)

     
    Komentář ze dne: 21.10.2006 17:39:06     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jednou v metru ...
    hulvát byl v první řadě onen důchodce. a myslím, že úcta ke stáří (ano, takový pojem je relevantní) má také své hranice, které byly v daném případě překročeny. autor předchozího příspěvku jistě tu poznámku o fyzickém násilí myslel s nadsázkou, pokud ne, to by samozřejmě v pořádku nebylo.

    Komentář ze dne: 18.10.2006 02:24:09     Reagovat
    Autor: Petr - Neregistrovaný
    Titulek:
    HAHAHA :)))))))

    reditelem vsech degeront masomlejnu,cili DEGMAS,by moh bejt Paroubek, ten by to uridil v pohode.
    Na vizitce by mel "Executive President of DegMas"

    Akorat zbyva doresit jak zmakat svoz materialu na mleti do Degmas mlejnu z cely CR? Mozna armada? ...stejne je uplne na hovno,ale naky velky auta snad v provozu maj a tak...



     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 10:17:24     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Špatně, Paroubek by byl VIP klientem. :)

    Komentář ze dne: 18.10.2006 02:27:16     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:
    Masomlejn je velmi dobry napad,ale mozna je to skoda na zradlo pro psy jednak z duvodu ze tu tolik psu neni,a potom je otazka,zdali by to zrali... lepsi by bylo v ramci free potravinove pomoci posilat vyrobenou jemnou pastiku do Severni Koreje, za tuto masivni humanitarni pomoc by nam nemuseli samozrejme platit ale by jiste dali jednu ze svych atomovych bomb,kterou by jsme obratem dali Iranu vymenou za benol a dyzl a potom by benol u pump stal 1,20Kc.
    Mozna i min covece..
    Cili potom si mladasove bez obav muzou kupovat americky petilitry,cimz zaroven pomuzeme americkemu exportu.

    Cili resume:
    Cesko spokojene
    Korea spokojena
    Iran spokojeny
    USA by moc spokojene asi nebyly hm,ale co, na ne sereme,protoze muzeme kupovat nemecke petilitry,coz je lepsi,je to bliz a doprava tolik nestoji, ... a navic maj lepsi dyzly f turbine nez bushistanci.

    Udelal by se zakon, ze auta pod 4,5 litru jsou zakazany pod trestem smrti, protoze benolu by byla fakt hromada a co s tim! pak..,cili Oktavky f 8,2 turbina, radsi twin turbina.. by mela kazda rodina, a ty nizkolitrazni soc-car by se dali Romum,cili ty co rvou vo lidskejch pravech,tim by se jim zavrela huba.. ale cti vyse, tim by porusili zakon..no tim by se to taky vyresilo...

    Zaroven,jak pise Joza,je vyresena duchododova reforma a ty prachy se muzou pouzit na vystavbu dalsich masomlynu atd.atd.a za dalsi korejskou atomovku muzem udelat nakej deal s Kubou a i vsemozny huleni bude v podstate timto zadara...

    Samozrejme by sme si par atomovek z tehle dealu s Koreou nechali,cimz by Amerika jen placala kecy ale netroufla by si na nas,voni dou jen na ty slaby,co nemaj atom ...a Bushevik by sice blil naky nesmysly z toho jeho hausu ve Washingtonu,ale my bysme celej narod jezdili v 9,2 f turbu,hulili zadara a hazeli na nej vidle, fuck off ty americkej POS (piece of shit) ...

    Komentář ze dne: 18.10.2006 02:47:36     Reagovat
    Autor: Anti - Neregistrovaný
    Titulek:Postmani nee
    Jeste za dob meho mladi stredoskolskeho studenta jsem delal brigady na poste jako nahradnik-postman (podrz taska roznes postu) a musim striktne vyloucit, ze by pochuzky postmanu nejak ovlivnovaly schedule of degeronts. Prestoze jsme jim pravidelne roznaseli vydobytky nirvany (toto me dost pobavilo), v 7:30 am preslapovali u zadnich dveri postovniho office a dozadovali se sveho postmana, zda-li by jim nevydal "love" uz driv a v 7:59 se od zadnich dveri presunuli k hlavnimu vchodu (to jste meli videt ten fofr, kdyz hlavni postmistrova otevrela). A to byl presne i cas, kdy bylo nejlepsi vypadnout na pochuzku, protoze pak degernts utreli nos. Jednak proto, ze rano nic nedostali, ale jeste navic to vetsinou nestihli zpatky do svych doupat, takze ve schrance pak nasli oznameni, ze si maji prijit pro duchod na postu... tehdy jsem toto chovani nepochopil, proc si pro to lezou na post office, kdyz jim to prinesou domu pod nos... vlastne to nechapu dodnes.

    Komentář ze dne: 18.10.2006 08:32:02     Reagovat
    Autor: Miloš - Neregistrovaný
    Titulek:Taky si dovolím přidat pár svých zážitků s degeronstvem…
    P.T. vážení čtenáři weblogu nechť prominou, budou-li se popsané situace shodovat s již popsanými, ale vidno degeronti jsou všude stejní.
    Zážitek první – to sem takhle narazil v jednom nejmonovaném supermarketu na 2 báby, které si hlasem zvícím lodní sirény povídaly, že jela tady, protože Máňa říkala, že tady mají rohlíky v ááááákci o celých 20 haléřů levnější než v jiném marketu, kde kupuje. A pročež si jich rovných pět. Onen druhý supermarket je na druhém konci města, MHD sedá dostat z jednoho marketu k druhému za slabou hodinku a čtvrt. Degerontka tak jela nejméně dvě a půl hodiny jen pro to, aby ušetřila celých jednu korunu českou, padesát haléřů českých
    Nicméně chápu, že degeronti berou cestu MHD jako společenskou příležitost setkat se s jinými degeronty, poznadávat si na dobu, na mladý a vůbec.
    Zážitzek druhý – MHD. Tam je toho povícero, takže vezmu jen jeden. Jednou tak jedu tramvají, na jedné zastávce nalezou lidi a jeden degeront. V té době byly v celé tramvaji cca 3 volná místa, ale byly. Jedno těsně za mým. Dědek už od dveří řval cosi, že je důchodce, invalida a kdo ví co ještě, mával svojí „Ráno-Vyjedeš-Hovno-Přivezeš“ taškou a hned ke mně „mladej, pusť mě sednout“. Na to jsem pánovi odvětil, že za mnou je volné místo. Načež mě degeront uzemnil slovy :“Tak si tam přesedni, mladej.“ Nechtěje ten den skončit na Policii za ublížení na zdraví, důchodce jsem jen ignoroval a raději pozoroval okolní krajinku.
    Zážite třetí – Haló noviny. Pokud nevíte co to je, tak noviny KSČM (dříve tuším příloha Rudého práva coby Haló sobota). Dělal jsem takhle asi před 8 lety coby SŠ student brigádu na poště a roznášel jsem noviny. I chytl jsem jednu ulici, kde bylo novin jak nasraných. Celou ulici jsem dělal asi 2 hodiny, cca od 5 AM do 7 AM.Vždycky jsem kolem zajel na konec ulice, protože tam „bydlely nejtěžší věci“ a pak jsem se vracel ulici zpět a postupně rozdával.Na samém začátku ulice (tedy v těch částech, co jsem dělal naposled) bydlel v jednom činžáku jeden degeront, kterej už v sedm ráno čekal před barákem s čaganem v ruce a kde má Haló noviny, že jeho pošták tam chodí už v 6.45 a že je ta dnešní mládež nevycválaná. Neboť jsem předtím prošel kratším brinwashingem cheif-postmana něco ve smyslu „i degeront je zákazník České pošty“ jen jsem se na pána mile usmál, a protože ten den Haló noviny nedošly, jen jsem mile odvětil, že dnes nedošly. Degeront: „A budou zítra“ Já: „Já nevím pane, ale myslím si, že ano. Bylo prý nějaké zpoždění v Praze v tiskárně!“ Degeont: „Protože si na tebe budu jinak stěžovat“. (kratší odbočka: nevíte, proč vám všichni degeronti tykají? To, že jsem o nějakých 40,50 let mladší než oni jim ještě nedává právo mi tykat, ni?) No, druhý den Haló noviny skutečně byly, takže jsem zase ráno v pět vjel do ulice na její konec. Jenže na začátku stál (v pět ráno!) onen degeront s čaganem v ruce (vážně netuším od kolika hodin od rána tam na mě číhal a čekal až přijedu) a začal mě stíhat s příšerným řevem do ztichlé ulice (bylo pět hodin ráno) „Ať mu dám jeho HAL´O´O´O NOVINY!!! „ I zastavil jsem kolo, degeront mě asi za minutu sípaje dohonil, což mi dovolilo jeden výtisk HN vytáhnout z brašny a důchodci ho podat. Vytrhl mi je beze slova z ruky a odráčel zpět ku domovu, načež já mu aspoň řekl do zad:“ Není zač“
    Haj hou!

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 10:02:20     Reagovat
    Autor: kolečko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Taky si dovolím přidat pár svých zážitků s degeronstvem…
    Hmm, a nejhorší je, když zrovna máte v příbuzenstvu "osobu s hlasem zvícím lodní sirény" (je hluchá a neslyší se), takže se může přihodit ta nejhorší možná varianta, tj. že vás "požádá" zda byste jí nepomoh nakoupit a nešel s ní. Absolvoval jsem toto zatím jednou a doufám že u toho zůstane, ve všech ostatních případech jsem si našel jakoukoli možnou i nemožnou výmluvu abych s ní nikam nemusel (např. když jsem jí měl někam dovézt a chtěla si předtim ještě "doject nakoupit", tak jsem pro ní přijel "kvůli zdržení v práci" tak, aby už měli všade zavřeno, apod.).

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 11:12:10     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Taky si dovolím přidat pár svých zážitků s degeronstvem…
    No to jste teda frajer největší! A je dobře, že jste se nám tu svým hrdinstvím pochlubil. Určitě se tu najdou lidé, kteří vás za to budou obdivovat.
    BTW, báseň "Dědova mísa"... znáte?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 11:19:59     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:taková parafráze
    děda volá mámu tátu
    ukazuje na kluka
    co to robí z laminátu
    malý drzý náfuka
    co to robíš?
    ptá se
    z laminátu
    dědečkovi robím koryto
    před škodou chci chránit
    mámu tátu
    nádobí je všechno rozbito
    nauč mě to
    vida toho kluka
    nač by tvá to ruka uměla?
    až se tobě třásti bude ruka
    koryto ti synek udělá
    až setobě třásti bude ruka
    tak ti zde to dítko nesmělé
    zplodí vnuka,jehož pravá ruka
    udělá ti z hmoty umělé
    koryto
    koryto ti podá z laminátu
    v korytě ti jídlo ponese
    dej mu facku za starého tátu
    dokud se ti ruka netřese

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 12:10:35     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: taková parafráze
    je moc hezké jak se v okamžiku kdy dojdou argumenty objevují emotivní výkřiky.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 12:42:40     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: taková parafráze
    jaký emotivní výkřiky a argumenty? tohle ja básnička vědí?

    a tak mezi řečí-emoce jsou už také nevhodné?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:02:07     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: taková parafráze
    Emoce jsou odpad, neboť jsou produktem "chemie" v mozku, popř. ostatních částech těla. Nebylo by racionální emoce popřít, ale považuji za dobré je kontrolovat.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:10:41     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: taková parafráze
    emoce jsou odpad?
    od vás se jeden dozví věci :-))
    nehrával jste si v dětství na robota emila? ,-)
    (nemyslím to zle)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:12:12     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: taková parafráze
    Emoci projevil i onen přispěvatel jež měl chuť dát prudícímu Degerontovi v autobuse přes hubu... Takže ta byla taky v pořádku?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:33:19     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: taková parafráze
    a co se serou do mého špásování s panem sandstormem?

    :-)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:35:18     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: taková parafráze
    Chtěl mi to snad zakazovat? Já ho dobře viděl jak se bavil s tím podomkem vod Šmalfusů! Bude-li v tom pokračovat pojede spátky do Mukačeva!

    A koukal nanosit uhlí a vodu a nezasvinil při tom schody, pan domácí si stěžoval...

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:17:07     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: taková parafráze
    no viděj šak lidi se domluvěj,hlavně se nesměj bavit o politice

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:35:10     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: taková parafráze
    Chuť dát někomu přes hubu většinou bývá výsledek nekontrolovaných emocí, ale na druhou stranu může být i výsledkem zcela racionální úvahy.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:36:23     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: taková parafráze
    Někdy dokonce i obojího dohromady... nejdříve emoce, potom racionální úvaha.. potom rána :-)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:32:27     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: taková parafráze
    No, odpad ... Nejsem biolog, ale jak mazvat vedlejší produkt činnosti nějakého ústrojí, jako je tělo?

    Možná jsem měl uvést, že emoce a city nevnímám jako jedno a totéž. City jsou podle mého názoru emoce, které prošly filtrem rozumu (typický příklad: delší vztah), zatímco emoce (= POcity) tímto filtrem ještě neprošly (typický příklad: vzájemný chtíč mezi lidmi, kteří se moc neznají).

    Jak jsem napsal, nepovažuju za dobré emoce potlačit či vyloučit ze svého uvažování. Naopak: Emoce považuju za jakéhosi manažera, který určí směr, zatímco vykonavatelem by měl být vždy rozum. Btw to je má rada, jak dosáhnout spokojenosti ;o)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 14:30:11     Reagovat
    Autor: LOJR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: taková parafráze
    Konečně jsem vás Sandstorme odhalil - vy jste Vulkánec! :-)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 15:35:36     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: taková parafráze
    Nevím, co to je ;o)

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 07:08:48     Reagovat
    Autor: LOJR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: taková parafráze
    Pokud máte mezi známými nějakého příznivce Star Treku, on vám to vysvětlí.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 13:04:45     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: taková parafráze
    A co jiného to je než emoce ty trumbelíne? Jak má poctivý starý táta nafackovat vnoučeni za to že dělá dědkovi korýtko... Dou se boudnout voni vole

    Komentář ze dne: 18.10.2006 08:47:54     Reagovat
    Autor: Spectre® - Neregistrovaný
    Titulek:DC++ x PCR
    Muze se nekdo vyjadrit k informaci o "zjistovani identity tisicu sdilecu"? Nejlepe sam slovutny D-FENS. Dekuji

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 09:17:52     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: DC++ x PCR
    Bohuzel nemuze, nebot vam nerekne nic jineho, nez to, co se pise na homepage. Dalsi infomace poskytovat bohuzel nelze, protoze bychom tim mohli ohrozit jak zdroje, z nichz informaci mame, tak i zdroje, u nichz jsme si ji overovali...

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 10:23:36     Reagovat
    Autor: Spectre® - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: DC++ x PCR
    Jde mi jen o "miru relevance" teto zpravy.

     
    Komentář ze dne: 21.10.2006 17:30:27     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: DC++ x PCR
    zdá se, že policie se už snaží stíhat i online sdílení, to není zase až tak nic nového, viz třeba:

    http://www.cpufilm.cz/r041031.html
    http://www.mvcr.cz/rs_atlantic/project/article.php?id=5567

    myslím si ale, že reálné nebezpečí trestního stíhání nevyvstává při sdílení pár mp3, či filmů. policajti nemají čas na to stíhat tisíce uživatelů, takže se zaměří spíše na velké ryby.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 10:16:53     Reagovat
    Autor: kolečko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: DC++ x PCR
    Technicky to možné patrně je, pokud sehnali logy ze serverů (IP adresy a co sdíleli). Polde IP to většinou bude vystopovatelné, na sdílení velkých množství dat přes DC++ je zapotřebí nějaký "stálejší" typ připojeí, takže patrně půjde celkem jednoznačně zjistit kdo sdílel. (IMHO) půjde taky o to co se jim podaří zjistit od poskytovatelů připojení (očekával bych že organizace typu např. Pilsfree apod. odpovídající logy prostě už "nebudou mít" :), jelikož nejdou poviNni cokoliv logovat).

     
    Komentář ze dne: 18.10.2006 10:24:51     Reagovat
    Autor: Spectre® - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: DC++ x PCR
    Tohle vsechno znam, zadny strach... Ale je fajn, ze se to dozvi i mene erudovani.

    Komentář ze dne: 18.10.2006 19:48:17     Reagovat
    Autor: Jan - Neregistrovaný
    Titulek:degejunior
    čéče, tohle by se hodilo, řek bych, na starou dobrou vosunajazyku. Osobně se ale divim že ti to D_FENS zveřejnil...

    Komentář ze dne: 19.10.2006 11:35:03     Reagovat
    Autor: Transalp - Neregistrovaný
    Titulek:někdo je nazval alieni a alienky...
    http://www.xpress.cz/7250
    http://www.xpress.cz/7251
    http://www.xpress.cz/7252
    http://www.xpress.cz/7253
    http://www.xpress.cz/7254

    Bavil jsem se fest, až mi slzy tekly.

    Komentář ze dne: 19.10.2006 11:49:44     Reagovat
    Autor: Martin - Neregistrovaný
    Titulek:zdejšímu stylu dokonalých lidí naprosto článek vyhovuje
    Hm, hezký, zapadá to do zdejšího stylu. Protože se na tomto webu schází lidé velmi inteligentní, jsem docela nervozní z názorů zde přítomných, publikujících i diskutujících. Absolutně bez tolerance, mladí, silní, úspěšní a bezdětní. Všichni ostatní jsou méněcenní, jenže zestárneme jednou skoro všichni a lidem nestárně jen tělo, ale bohužel i mozek, nezažil-li nikdo z vás proměnu fajn člověka ve starého mrzouta (zde degeronta) je asi ještě velmi mlád a nezkušenný. Jinak se těším, až budete mít děti, to bude vzorná generace, příkladně vychovaná, vlastně z části už mezi vámi dokonalými žijeme, jen nechápu, proč taky nejste ve vámi oblíbených autech, na úřadech, v obchodech.....

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 12:17:11     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: zdejšímu stylu dokonalých lidí naprosto článek vyhovuje
    Až ty jednou přijdeš o dítě, až zažiješ proměnu svých rodičů v trosky atd. tak můžeš něco kafrat... Možná se naučíš nebrat život tak vážně a dívat se na něj s nadhledem a nadsázkou...

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 17:09:04     Reagovat
    Autor: Petr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: zdejšímu stylu dokonalých lidí naprosto článek vyhovuje
    mas asi oktafku f dyzlu,tesil na tele a neumis si delat prdel co??

    Komentář ze dne: 19.10.2006 13:04:17     Reagovat
    Autor: J.Ryba - Neregistrovaný
    Titulek:QWAS
    Autor je živoucí důkaz tvrzení, že každej starej blbec se vyvinul z blbce mladýho.

    Komentář ze dne: 19.10.2006 13:33:46     Reagovat
    Autor: JL - Neregistrovaný
    Titulek:čeština
    Přečetl jsem zase dva odstavce, víc mi gramatická úroveň nedovolila.
    Interpunkce (čárky ve větách), slyšel jsi o tom chlapče někdy...?! Jako dopis holce nebo rodičům z tábora piš, jak chceš nebo jak jejich vkus zkousne, ale když publikuješ pro řádově tisíce lidí, musí to mít úroveň.
    Bohužel se z hanobení češtiny stává na tomhle serveru smutný standard. Sorry, D-Fensi, ty česky umíš, já bych to (jazykově) redigoval.

    Komentář ze dne: 19.10.2006 13:47:46     Reagovat
    Autor: Jan - Neregistrovaný
    Titulek:
    však i z QWASE se stane jednou geront... a vzhledem k tomu jak je už nyní zapšklý a netolerantní tak si musí dávat hodně pozor na to aby i on nebyl nazván degerontem.

    Já se se starými lidmi stýkám, tedy s mými prarodiči, mám je rád, i přes jejich názorovou odlišnost, a ani by mě nenapadlo že bych vypustil z úst myšlenky které zazněly v článku i v diskuzi. Měli byste se stydět.

    Je mi 25 let, bydlím v Praze,, mám nadprůměrný plat a do práce v centru jezdím MHD.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 15:28:38     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Mám na Vinici 56metrový byt který v internetových diskusích vydávám za 95metrový a chodím na squash :-)

     
    Komentář ze dne: 19.10.2006 19:01:47     Reagovat
    Autor: Spectre® - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    jak na novinkach fakt :)

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 03:01:04     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Je mi 28 let, jsem svobodný a hledám kočičku/dámu z Prahy na nezávazné toulky přírodou. Pokud chceš poznat prázdninovýho kluka s jiskrou, napiš: mam.ho.velkyho.007@atlas.cz

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 08:18:56     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    máš ho velkýho 7 centimetrů?

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 14:17:09     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jo, to je průměr průřezu. Tys ho už viděl, nebo co? :o

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 15:02:31     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    jen jsem dedukoval z emailu

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 09:08:02     Reagovat
    Autor: Jan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    nikoliv, bydlím s matkou ve 3+1, napsal jsem to sem z důvodu abych nebyl nařčen z toho, že jsem starý a proto držím basu, že bydlím mimo Prahu a proto nemusím jezdit přecpaným MHD, nebo z toho že jsem nějaký sociální případ a proto jsem v opozici proti vám, mladým, bohatým a úspěšným;)

    Komentář ze dne: 19.10.2006 14:51:28     Reagovat
    Autor: FRANTA - Neregistrovaný
    Titulek:DEGERONTI
    JSEM SKORO V PENZI A CHROCHTAM NADSENIM, JAK NASE POZEHNANA MLADEZ MLATI DO CERNEHO.NEZ BYT TAKTO V KUZI ALIAS DEGERONT, NAHODIM SOBE 300 MILIGRAMU DRASLIKU. TAK SE LIKVIDUJI VZPURNI DEDKOVE V DOMOVECH DUCHODCU A JAKO EXITUS INFARKT DE JURE. NIKDO NA NE NEMA FOUSY, TO JE TRADITIONAL.PARDON,ZE NEBLUBLAM MODNI ANGLISMY,TO JSEM PROVOKOVAL ZA BOLSEVIKU,DNES JE MI TO TRAPNE.

    Komentář ze dne: 19.10.2006 22:13:17     Reagovat
    Autor: eso - Neregistrovaný
    Titulek:h.o.v.a.d.o.
    Komentář byl smazán a unavuje mě vysvětlovat proč. (D-F)

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 02:58:31     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: h.o.v.a.d.o.
    A kdo zamlada nemá smysl pro humor, nedopadne o nic líp ;o)

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 08:16:57     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: h.o.v.a.d.o.
    vědí,on je smysl pro humor a smysl pro humor.
    někomu něco až tak vtipné nepřijde,pamatujete svůj joke o řešení problémů s bezdomovci poléváním v lednu ledovou vodou?
    v kroužku vašich přátel jste se vesele smáli,tý jo sandstorme tos to vymák.... seš dobrej chlape ,-)
    ovšem znám lidi,kteří by se nesmáli.třeba já.nebo nějací bezdomovci.nebo třeba moje maminka.nebo třeba..... no co já vím,doufám že je nás víc.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 10:01:13     Reagovat
    Autor: Spectre® - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: h.o.v.a.d.o.
    Jj, lepsi je polejvani benzinem ;) (No dobre tak ne...)

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 08:24:55     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:naprostý souhlas
    ještě jsem neobjevil lékaře kde by se nečekalo.nezáleží na denní době.
    já si osobně myslím,že to čekání je snad nutné ke správnému vyšetření či co.
    pokud by to nebylo nutné tak snad by se alespoň jeden našel,u kterého to funguje. ,-)

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 14:21:05     Reagovat
    Autor: Eraser - Neregistrovaný
    Titulek:Re: naprostý souhlas
    U mé zubařky se nečeká. V čas objednání mě volá do ordinace a běda kdybych přišel pozdě.

    Komentář ze dne: 19.10.2006 23:56:06     Reagovat
    Autor: Vac - Neregistrovaný
    Titulek:Už tu to jednou bylo.
    Přesto bych ti přál víc uvážlivosti. Taky budeš starej. A jednoho dne se spolu se žlučovitým dědkem df octnete tady www.souvislosti.cz/297did.html, protože vaše děti vám vrátí ty jesle...

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 22:58:00     Reagovat
    Autor: Reeve - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Už tu to jednou bylo.
    Ufff... Tak to je teda síla!

    Komentář ze dne: 20.10.2006 11:36:24     Reagovat
    Autor: Miloš - Neregistrovaný
    Titulek:Autentický dialog
    Autentický konverzace s mojí obvodní lékářkou, shodou okolností mojí známou :
    dr:A prosímtě, přijď buď brzo ráno nebo až tak kolem druhé odpoledne, v osm se sem naserou důchodci a nezbavím se jich až do oběda.
    Já: Ale já můžu jen v devět
    dr.: tak to budeš čekat 3 hodiny a poslouchat stesky na všechno. Vážně se ti chce?
    Já: já musím
    Dr.: Tak to tě lituju, poslouchat v čekárně ty jejich kydy, mě to stačí v ordinaci
    Já: A nemohla bys mě vzít přednostně?
    Dr.: No, mohla, ale nebudu pak poslouchat zbytek dne tlupu těch důchodců, co bys je předběhl,
    Já: To chápu, tak čus.
    dr. Hoj a zítra pevný nervy v ordinaci.
    Já. Dík, tak zítra čus.


    ( parafráze dialogu, neb si přesně slova nepamatuji, ale podstatu včetně některých ostřejších slov jsem doufám vystihl)

    Potřebuje tohle další komentář

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 11:38:49     Reagovat
    Autor: Miloš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Autentický dialog
    pevný nervy v čekárně, jsem chtěl napsat, samozřejmě.

    A na konci mi vypadl otazník: Potřebuje tohle další komentář?

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 12:00:44     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Autentický dialog
    samozřejmě nepotřebuje.

    pokud se opravdu takto vyjadřuje o svých zákaznících (i když jí neplatí přímo,ale přes pojišťovnu) tak je to sprosťák.dáma v žádném případě.

    nebo jí to někdo poručil že musí ošetřovat lidi kteří ji vadí? nějakej levičák ji zastřelí když zavře ordinaci?
    vždyť si může zaregistrovat jen mladé a zdravé a chytré a vtipné :-)

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 12:19:20     Reagovat
    Autor: Dusan Vlcek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Autentický dialog
    Ve vetsine ordinaci mivali tabulku, ze lidi s horeckou, tehotne zeny a lide uvolneni z prace maji pri osetreni prednost. Reseni vidim v zavedeni polatku za navstevu lekare.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 13:27:13     Reagovat
    Autor: LOJR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Autentický dialog
    Můj"obvoďák" a bývalý spolužák z gymplu v jedné osobě to v čekárně své ordinace vyřešil naprosto jednoduše - cedulkou s textem "pořadí vyšetření určuje lékař". Takže když se dopředu domluvíme, že přijdu, v čekárně už ho jenom prozvoním a vyzvedne mne sestra. Ještě si nikdo nedovolil pípnout, nemusel jsem čekat nikdy. Na vašem místě bych nebyl nasraný na ty důchodce (řada z nich má prostě objektivně zjistitelné choroby mnohdy plynoucí čistě z věku), nýbrž na známou, která pro vás není ochotná hnout prstem.

     
    Komentář ze dne: 23.10.2006 14:27:29     Reagovat
    Autor: Orfanik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Autentický dialog
    U našeho obvoďáka se příchozí zapisují na list papíru tak jak přicházejí za sebou a podle toho je doktor volá do ordinace. Takže když jsem nemocný, dovleču se těch necelých 100m k němu, přepočítám důchodce a zase na 1-2hodinky zalezu do postele. Máte vidět ty pohledy když mne asi za 20minut zavolá...

    Komentář ze dne: 20.10.2006 15:11:49     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:chapou to vubec?
    Nevim, jestli tu tohle uz nezaznelo, ale neni potreba hledat podstatu Degerontsvi v minulosti? Mslim tim, ma dnesni Degeront* vlastne predstavu, jak se zije a pracuje? Chape, ze vetsina poctive se zivicich lidi skutecne JE v praci od osmi nebo drive do sesti nebo pozdeji a ze tam celou dobu, nebo alespon prevaznou cast PRACUJE? Ne, ze se dohasi na devatou a zfalsuje pichacku nebo sichtovnici a pak kafco, podepsat si normu a hurrra na dve hodky na obed do kyntyny, odpoledni kafco a "dneska vyjimecne" brzo domu? Ze domu clovek jezdi skutecne unaven a ne odpocaty na domaci kutilstvi, jako tomu bylo driv?** Ze si na zarizeni urednich veci bere dovolenou, nebo nahradni volno, protoze nemuze na par hodin vypadnout z Podniku, jako tomu bylo driv? Ze k lekari se chodi jen ze skutecne zavaznych duvodu a ne si chodit pro papir, jak tomu bylo driv?*** Podle me oni to proste nechapou, cely zivot tak za bolsevika zili a nevedi, o cem to je dnes?

    * NEROVNA se kazdy duchodce
    ** a je v mnoha statnich zarizenich dodnes (vim z vlastni zkusenosti a zkusenosi kamaradu)
    *** u doktora jsem se zatim nesetkal s tim, ze bych nemusel cekat aspon 2 hodiny, prestoze jsem prisel pul hodiny pred ordinacni dobou. Protoze prede mnou uz tam vzdy byli clenove Senior Exclusive Clubu - poslouchate, jak si povidaji, ze naposled tu byli vcera/ predevcirem, ale chteji jine prasky, protoze pani X rikala, ze ty jsou lepsi, a ze ten druhy doktor, kde byl(a) potom, to taky rikal... Domnivam se, ze tato hypochondrie je taktez dedictvim minule bezplatne + omluvenky poskytujici lekarsek pece

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 15:16:17     Reagovat
    Autor: Pejtl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: chapou to vubec?
    jeste pro hnidopichy:
    1- ano, taky dlouho pracuju, do D-Fense napisu v pracovni dobe, kdy si potrebuju na chvilku procistit hlavu - nebojte, budu tu muset byt stejne zas do vecera
    2- "z vlastni zkusenosti" = z kratke zkusenosti v minulosti

    Komentář ze dne: 20.10.2006 16:54:01     Reagovat
    Autor: skud - Neregistrovaný
    Titulek:I po šedesátce se dá škodit
    http://hondzik.negercity.cz/duchodci.htm

    Komentář ze dne: 20.10.2006 19:46:52     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Nemáte úcty ke stáří, zmrdi!!
    Ty QWASi, mám takový neodbytný pocit, sám nevím, čím to je, že dřív či později BUDETE VŠICHNI STAŘÍ, SMRADLAVÍ DĚDCI A BABKY!!!

    To je JEDINÁ spravedlnost na planetě Zemi - všichni zdechnem.
    Pravičáci, levičáci, komouši, otrokáři, fašisti + sionisti, huliči (no i když), kapitalisti - prostě VŠICHNI !!!
    Neznám nikoho, kdo by nezestárnul nebo přežil vlastní smrt.

    Styďte se všichni ti, co ztratili úctu ke stáří !!!!!!!!
    CTI OTCE SVÉHO A MATKU SVOU

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 20:39:18     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nemáte úcty ke stáří, zmrdi!!
    Dalsi idiot, co ten text nepochopil.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 20:52:10     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nemáte úcty ke stáří, zmrdi!!
    ona i bakterie funguje tak, že se nažere, namnoží a vyměšuje se. mnohé vyšší organismy včetně homo sapiens vykazují tytéž znaky chování bez stopy samostatného myšlení - měj i ty úctu k idiotům, tím, že jsou vytvářejí rozdíl, který myslícím dává pocítit surovost reality :o)) ale počítám, že tě pašík zahltí půl metru dlouhým výčtem linků, kterýma tvůj výrok rozseká namaděru :o)))) hallelujah

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 22:12:15     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nemáte úcty ke stáří, zmrdi!!
    Já jsem ten text samozřejmě pochopil, ale autorovi muselo být jasné, že to vyvolá diskuzi, která nebude o vystřihovánkách z ABC, ale docela určitě o starých lidech. Takže jasná provokace. A taky že tam jsou věty, které jenom dokumentujou jaký jsme SIMPLY CLEVER kultivovaný národ.

    Zakže jsem to myslel spíč na Senderen.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2006 22:19:04     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nemáte úcty ke stáří, zmrdi!!
    A víš aleffe, co odlišuje homo sapiens od jiných živočichů?

    Duchovní rozměr života.

    Tím je člověk unikátní, jenže strýček Skrblík taky vlastně není nějaký moralista, takže co po někom vlastně chci......

    Komentář ze dne: 21.10.2006 14:57:47     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:
    K tomtu článku nebyl doposud přiřazen žádný komentář!

    Komentář ze dne: 21.10.2006 20:46:36     Reagovat
    Autor: fíha - Neregistrovaný
    Titulek:nic moc
    Sice uz jsem to nekde cetl, ale stale je to nuda.

    Komentář ze dne: 24.10.2006 06:51:51     Reagovat
    Autor: Orfanik - Neregistrovaný
    Titulek:
    Řekl bych že jsi degeronty vystihl pěkně, sám jich znám hodně. Jenom by mne zajímalo kolik ze zdejších diskutujících se jimi přes všechno projevované pohrdání stane, někteří jsou na to žlučovití dost.
    Na to aby se někdo stal degerontem nemusí být vohnout ve výslužbě. Stačí aby se v důchodu ocitnul člověk který kromě svého zaměstnání neměl žádný koníček a máme na světě důchodce kteří objíždějí obchody podle toho kde mají slevy, vynucují si úctu s ohledem na to že "celý život pracovali" a dvakrát týdně si jdou popovídat s obvoďákem. Stačí aby člověk v životě zažil křivdy a máme na světě protivného dědka/babu neustále nadávajícího na všechno a na všechny. Kdysi čiperný stařík který se kvůli zhoršujícímu zdraví musí vzdát svých aktivit se dokáže neuvěřitelně rychle změnit v nevrlého dědka sekýrujícího rodinu kterou postupně mění ve svoje služebnictvo, takový případ také znám. O změnách probíhajících ve stárnoucím mozku a jejich následcích se rozepisovat ani nebudu.
    Takže s těmi soudy bych byl mírnější, degeront se může stát i z normálního člověka.

    Co to je za manýru psát "hool"? To když si to guru D-Fens vymyslel tak to tak budou psát všichni?

     
    Komentář ze dne: 29.10.2006 12:39:54     Reagovat
    Autor: Stara Blazkova - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    A pritom riesenie je jednoduche, staci im kupit hernu konzolu ;)

    Komentář ze dne: 24.10.2006 14:45:07     Reagovat
    Autor: ViX - Neregistrovaný
    Titulek:Průběh degerontího dne...
    §1 - ráno
    1) Degeront vstane, zanadává, pustí televizi,
    2) udělá si nechutnou snídani a poté ji pozře,
    3) během trávení čerpá manu z TV, dokud ho to nepřestane bavit (signál full-mana)

    §2 - dopoledne
    1) po naplnění many viz. §1 bod 3 jde na nákup,
    1a) v případě přítomnosti jiné osoby pošle dotyčnou osobu (ušetří tak manu),
    1b) pokud bydlí v paneláku a nabyde dojmu, že někdo přivolal výtah za účelem jeho vzdálení od onoho degeronta, je nucen degerontími silami zanadávat na celý barák, čímž ztratí 5-10%many,
    1c) pokud k nákupu užívá prostředků MHD, je nucen v dopravním prostředku zabrat celou dvojici (tj. sednout si na stranu do uličky, vedlejší místo nechat prázdné, příp. zablokovat uličku barikádovací kabelou na kolečkách)

    ...už je mi blbě z těch vzpomínek na mé interakce s degeronty, nechce někdo pokračovat (nerad zvracím do klávesnice)?

    Komentář ze dne: 25.10.2006 12:31:42     Reagovat
    Autor: Jirka - Neregistrovaný
    Titulek:Hlasovací právo
    Hlasovací právo by se mělo odvíjet od výše zaplacených daní.

     
    Komentář ze dne: 27.12.2006 14:41:11     Reagovat
    Autor: krang - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Hlasovací právo
    běž do suprstár, debile, jseš jak Anička Dajdou sebevědomej.

    Komentář ze dne: 07.11.2006 21:40:31     Reagovat
    Autor: tomajzl - Neregistrovaný
    Titulek:Kde se vzali?
    Otrázka správně zní, kde se pořád berou.Také zestárneš, také si pořídíš tašku na kolečkách. Otázka, kde se vzali degeronti ti pak přijde naopak zmrdí.

    Komentář ze dne: 14.11.2006 01:39:16     Reagovat
    Autor: George - Neregistrovaný
    Titulek:Debilní
    (Původní text)
    Arbitrární bla bla, do chlíva, chlíve...

    Komentář ze dne: 14.12.2006 20:04:17     Reagovat
    Autor: tr24 - Neregistrovaný
    Titulek:Bohužel
    Tento článek mi mluví z duše,pokud mám ranní směnu,tak ten starej substrát vozím na nákupy a po jinejch úchylnejch činnostech, jak já ty xindly nesnáším.

    Komentář ze dne: 27.12.2006 14:33:46     Reagovat
    Autor: krang - Neregistrovaný
    Titulek:něco jo , něco ne
    No tak to je pěknej blábol, úplně k ničemu. když použiju vaše slova ...Jedním z typických projevů je hysterická agrese... to vám nějakej důchodce šlápnul na kuří voko, když jste si jel pro sociální dávky???

    Komentář ze dne: 23.01.2008 15:50:20     Reagovat
    Autor: karolina - Neregistrovaný
    Titulek:Urážení seniorů je ubohost
    Ty nácku jeden!!!Taky budeš starej, naštvanej na celej svět a nemocnej !!!!!!!!!!!!!!!! Nenávidim tuhle diskriminaci seniorů!!! je to dneska v mode, ale komu to aspon trochu myslí, tak si nikdy nedovolí urážet starý lidi!!

    Komentář ze dne: 30.12.2009 08:51:09     Reagovat
    Autor: Stanley - Neregistrovaný
    Titulek:Respekt!
    Je mi 26 a mám už jen 1 bábinku a jednoho dědu.
    Taky pozoruju změny v jejich chování.Někdy se prostě nějakou dobu nemusíme vidět,ale stejně bych je nedal ani za nic!Taky si někdy zanadávám na důchodce...ostatně asi tak jako oni na mě.Ale je to součást života,který brzy vyhasne a zasluhují si náš respekt už jen proto,že bychom tu bez nich dnes nebyli.
    P.S.v pubertě jsem párkrát předstíral spánek v MHD,abych tu nepříjemnou babu(dědka)nemusel pustit sednout.
    Dnes už to nedělám:-))

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.