D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: 4,6 procenta
    (ze dne 23.01.2011, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 23.01.2011 19:58:33     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:jen technicka
    Jenom upresneni - na to, aby prumer byl 4,6 ci kolik, neni v pripade jednoho zvyseni o 18% nutne, aby jinemu sluzba zlevnila. Bude stavit, kdyz dalsim trebas 10ti lidem se zdrazi jen o 1%, cimz se muze onoho prumeru dosahnout....
    (cisla cucam z prstu, je to jen priklad k vysvetleni, to pro rejpaly:-))

    Komentář ze dne: 23.01.2011 20:00:53     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Nic noveho
    Pripomina mi to radio Jerevan

    Babka v Praze oslovi milicionare s tim, ze uz hodiny zoufale hleda obchodni dum princip. Milicionar odpovida, ze netusi, protoze o takovem obchodnim dome nic nevi. Kde pry o nem slysela. Babka rika, ze tu nekde urcite musi byt, protoze pan Jakes v televizi porad rika, ze v Principu se ceny vubec nemeni.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2011 22:50:57     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Nic noveho
    a v Globálu maj všechno :)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2011 04:15:10     Reagovat
    Autor: Pax Psychosis - Grendel
    Titulek:Re: Nic noveho
    znám ještě další dva obchodní domy z té doby:
    Septik a Sklerotik. V tom prvním mají ho.no a v tom druhém nač si vzpomeneš

    Komentář ze dne: 23.01.2011 20:09:36     Reagovat
    Autor: sswed - sswed
    Titulek:je to proste
    zkus si precist neco o statistice. pak ti treba dojde, ze kdyz jeden sni cely kure, tak vubec neni potreba nekoho kdo kure naopak vyzvraci, abyste se dostali na prumer treba ctvrtka kurete:)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2011 20:22:30     Reagovat
    Autor: Viktor N. - Viktor Navrátil
    Titulek:Re: je to proste
    autorovi je termín „průměr“ evidentně naprosto zřejmý a proto vyzývá čtenáře, aby v diskusi se přihlásili se svým tarifem ti, kteří mají elektřinu slevněnou. Je to tak velký problém si článek napřed důkladně přečíst a chvilku přemýšlet, než napíšete podobnou reakci?

     
    Komentář ze dne: 23.01.2011 20:25:18     Reagovat
    Autor: sswed - sswed
    Titulek:Re: Re: je to proste
    citace:
    "Takže – cena elektřiny se zvýšila o dost víc, než o 4,6%, mně o 18% a tak by mě zajímalo, jestli je tu někdo, komu cena elektřiny klesla. Vždyť když jednomu je zdraženo o 18%, tak musí existovat někdo z druhého pólu, jak jinak se dostat na průměr 4,6? "

    evidentne neni:).


     
    Komentář ze dne: 23.01.2011 20:29:50     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: je to proste
    ehm ehm....
    NENI nutne, aby se nekomu zlevnilo, znovu to opakuji.
    Staci, kdyz se jinym nezdrazi tolik.
    Pokud se 10ti lidem zdrazi o 1%, a jednomu o 18%, vysledek bude nekde nekde mezi ....nemuzi se tedy nikomu zlevnovat

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 17:22:23     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: je to proste
    Zdá se, že ani jednomu z vás termín „průměr“ moc zřejmý není.
    Mějme například 150 lidí, a to:
    - autor článku, kterému elektřina zdraží o 18%
    - zbývajícím 149 lidem zdraží o 4,5%

    Těch 149 by řeklo, že jim zdražila zhruba podle očekávání, jednomu zdražila daleko více, nezlevnila nikomu.
    Přesto pro těch 150 lidí zdražila v průměru o 4,59%, tj. dokonce o něco méně než 4,6%.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 17:26:30     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: je to proste
    Dodatek, navíc to zdražení asi nepočítali jako průměr zdražení pro jednotlivé odběratele, ale jako celkové zvýšení nákladů na elektřinu pro všechny.

    Takže pak stačí, aby jedné továrně s odběrem 150x vyšším než autor elektřina zdražila o 4,5%.

    Komentář ze dne: 23.01.2011 20:32:48     Reagovat
    Autor: deepthroat - deepthroat
    Titulek:excel
    pokud je autoruv excel pouzitelny, at ho nasdili, rad sve vysledky poskytnu

     
    Komentář ze dne: 23.01.2011 20:43:02     Reagovat
    Autor: liskar - liskar
    Titulek:Re: excel
    nejsem autor, leč použitelný tool rád a zdarma ;-) poskytnu:
    http://kalkulator.eru.cz/


    Komentář ze dne: 23.01.2011 20:38:32     Reagovat
    Autor: liskar - liskar
    Titulek:autorův "přesný" výpočet
    Autor spočítal hausnumero a na základě toho zplodil výblitek na téma "ČEZ nás okrádá".

    Takže:
    příspěvek OZE není 578Kč/MWh, ale nějakých 370Kč/MWh.
    Pokud si autor znovu přepočte cenu spotřeby za den 4.1.2011, tentokrát se správnými čísly, tak dojde k částce sice vyšší, než za 29.12.2010, ale ne o tolik.

    Abych odpověděl autorovi na jeho dotaz v závěru: Ano, mě cena elektřiny klesla. Stejně jako i většině ostatním. Ovšem cena elektřiny je věc jedna a cena za distribuci věc druhá...

     
    Komentář ze dne: 23.01.2011 20:44:24     Reagovat
    Autor: sswed - sswed
    Titulek:Re: autorův "přesný" výpočet
    ano. cena SILOVE ELEKTRINY klesla, ale to vetsina spotrebitelu nechape. videj jen CEZ a vypis z vyuctovani. oni ani nechapou jak se celkova cena vypocitava a co obsahuje...

     
    Komentář ze dne: 23.01.2011 21:02:34     Reagovat
    Autor: barbucha - barbucha
    Titulek:Re: autorův "přesný" výpočet
    "Ovšem cena elektřiny je věc jedna a cena za distribuci věc druhá..."
    Konečnému zákazníkovi je to ovšem úplně fuk, prostě ČEZu zaplatí víc.
    Trochu mi to připomíná praktiky na ebay, například...malá cena, ale předražené poštovné...no, někomu to třeba vyhovuje.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2011 21:19:37     Reagovat
    Autor: liskar - liskar
    Titulek:Re: Re: autorův "přesný" výpočet
    "Konečnému zákazníkovi je to ovšem úplně fuk, prostě ČEZu zaplatí víc."
    Pokud se zákazník nestará a bere vše jaksi automaticky, dobře mu tak.
    Ostatně na setrvačnost masy distributoři spoléhají.
    BTW: Dodavatele silové elektřiny si mohu vybrat, je jasné, že hlavním kritériem bude cena za produkt.
    Cena za distribuci a ostatní poplatky je regulovaná úřadem. Jedinou možností pro tuto část je optimalizace (výše rezervovaného příkonu, tarif, zvyklosti spotřeby).



     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 07:15:46     Reagovat
    Autor: sswed - sswed
    Titulek:Re: Re: autorův "přesný" výpočet
    ale vzdyt to neni pravda. Cena za silovou elektrinu jde treba Cezu, ale to ostatni jde vetsinou jinam. CEPSu, statu atd.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2011 21:42:54     Reagovat
    Autor: tik - tik
    Titulek:Re: autorův "přesný" výpočet
    Tak já mám v cenách pro rok 2011 od ČEZ z brožury co posílají poštou "podpora výkupu elektřiny" 578 bez DPH

     
    Komentář ze dne: 23.01.2011 21:56:52     Reagovat
    Autor: liskar - liskar
    Titulek:Re: Re: autorův "přesný" výpočet
    Protože k 1.11.2010 (k tomu datu musí ERU vydat ceny regulovaných položek pro další rok) ta banda sněmovních a senátních tlučhubů nestihla schválit ono tříleté zdanění velkých FV elektráren. ERÚ musel tedy vydat cenové rozhodnutí, kde byl i onen vysoký příspěvek na OZE. Ten byl samožejmě přejat i do všech ceníků všech dodavatelů el. energie, bohužel i do těch tištěných.
    Po schválení toho extra zdanění došlo k vydání nového cenového rozhodnutí. To se sice promítlo od všech ceníků, někteří dodavatelé však rezignovali na rozesílání nových papírových ceníků - pravděpodobně v souladu s dokumentem "Všeobecné podminky", kde určitě naleznete pasáž o tom, že snížení cen se neoznamuje...

    Komentář ze dne: 24.01.2011 01:36:19     Reagovat
    Autor: HonzaS - Neregistrovaný
    Titulek:Ceny CEZ 2010/2011
    Ceny také sleduji. Budu psát o tarifu d56 od CEZ (cenově prakticky totéž co d45 z článku, pouze jiné časování VT a NT).
    Pro rok 2010 byly souhrnné ceny tyto:

    NT 2,20 CZK / 1kWh (22h denně)
    VT 2,92 CZK / 1kWh (zbylé 2h operativně)

    cenu za hodiny neuvádím, není tak podstatná

    někdy kolem prosince byly uveřejněny ceny pro rok 2011 tyto:
    (už si přesně nepamatuji, neboť nemám k dispozici dokumenty: tištěný leták od CEZ, WWW stránky CEZ)

    NT: 2,65 CZK / kWh (tato částka je přesná)
    VT: 3,10 CZK / kWh (zde si nejsem jist)

    poté jsem si cca 15. ledna všimnul nových cen u CEZu

    NT: 2,41 CZK / kWh
    VT: 2,91 CZK / kWh

    Z čísel je patrné, že na přelomu roku došlo v tichosti ke zdražení energie o cca 20%. Poté co pan prezident podepsal zdanění ekologických zdrojů energie došlo ke snížení cen tak, že výsledná cena je "jen" o 9,5%. Opakuji, že jde o popis tarifu d56. Z vlastního sledování hlavního elekroměru mohu konstatovat, že poměr spotřebované energie je 98% pro NT a 2% pro VT. Takže stejná cena VT mě v podstatě nezajímá. Takže předpokládám pouze to, že novináři a marketingoví odborníci udělali chybu ve výpočtu: spočetli (9,5%NT + 0%VT) / 2 vyjde oněch cca 4,8%. Správně by ta měl figurovat vážený průměr 22*9,5%:2*0% / 24 vyjde 8,7%. Ale jak jsem psal výše: VT využívám ze 2%, takže se mě týká cca +9,3%.
    Ještě uvedu stálou tarifní sazbu (stálá měsíční platba za hodiny) pro 3x25A platím 408 CZK, což je asi 13,60 denně. Cena 16,96 v článku s kontextu daného stáleho tarifu za hodiny je v pořádku.


    zdroj:
    www.tzb-info.cz/ceny-paliv-a-energii

    HonzaS

    Komentář ze dne: 24.01.2011 07:27:25     Reagovat
    Autor: sswed - sswed
    Titulek:otazka
    proc vlastne topis elektrinou? Vzdyt to je nejdrazsi topeni.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 07:44:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: otazka
    Ani ne.

    Lze diskutovat o tom, zda je to dobře nebo špatně*, nicméně realita současné tvorby cen je taková, že -- s trochou zjednodušení -- čím více se elektrikou topí, tím je levnější.

    A pozor, tím je levnější nejen na to vlastní topení, ale na cokoli -- vaření, pečení, žehlení, praní, svícení, luxování, dobíjení baterek v autě, provoz počítačů, podomáckou výrobu vodíku elektrolýzou, you name it.

    V celkovém součtu pak platím za rok docela o dost méně než co dá za elektriku a za plyn dohromady kamarád, který má podobný dům, ale aby ušetřil, instaloval plynové topení...
    ___
    * osobně myslím, že spíše špatně, přinejmenším dokud nebude výroba i rozvody energie plně tržní a stát do nich nepřestane jakkoli kecat -- ale to je poměrně irelevantní.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 07:45:36     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: otazka
    Ja jsem si to cely zivot myslel taky, a myslet si to prestavam. Rozmlouva mi to jeden kolega.

    Mam v byte plynovy bojler na teplou vodu, topim plynovyma vafkama. Elektrina obstarava jen to ostatni. Za plyn rocne platim typicky dvacet tisic rocne. To proto, ze pod nohama jsou sklepy a pres zimu se topi proste furt, aby tam vecer nebylo na zdechnuti, atd.

    Kolega mi tvrdi, ze kdyz vyhazu plyn (misto bojleru dam prutokac na plyn, nebo lepe elektrinu), dostanu od eonu lepsi sazbu na elektrinu, a rocne nakonec par tisic usetrim. Tuto svoji teorii nemam podeprenou vypocty, akorat mi proste posledni dobou tu "levnost plynu" mnozi vyvraci.

    To ze mam v byte porad nejaky plyn me znervoznuje, dale pak jsou vafky neregulovatelna vec; napriklad bych rad, aby to pres noc topilo mene a ve ctyri rano to zacalo topit, aby tam v sest rano bylo prijemne, potom v osm to zase netopilo, kdyz tam nikdo neni a zacalo topit v pet odpoledne. Aniz bych musel chodit tocit/zapinat vafky (zapnout ten kram je minimalne minuta zivota). U elektrickeho topidla neni problem, existuji program. hodiny.

    Takze situace je ted takova, ze to ztlumuji, protoze pres noc clovek tolik tepla nepotrebuje, navic abych tolik neprotopil, a rano je to tam k posrani. Fakt je ze muj byt je extremni sklepoid; v lete je v nem velmi prijemne, i kdyz je venku globalni otepleni, u nas je furt chladecek, ale v zime je to des.

    Kdybych mel v okoli nekoho kdo by si generalne opravoval byt bez moznosti ustredniho vytapeni, zakazal bych mu instalaci plynu pod pohruzkou smrti.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 08:01:51     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: otazka
    To ten plyn opravdu nejde nijak zregulovat nebo zautomatizovat? To se mi nechce věřit.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 08:13:25     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re: Re: otazka
    Už proto ne, že vafky nejdou zapnout "čudlíkem'", je tam termopojistka, co se přes deset sekund drží. Kolečkem by nějaká automatika točit mohla, ale už to je jen 50% toho co bych chtěl.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 11:18:29     Reagovat
    Autor: hofmas - hofmas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: otazka
    To jsi na tom podobně jako já....byt na vinohradech nad sklepem a wafky....bud teplo nebo zima:) premyslim zda by to nevyresilo podlahove topeni kdyz jde zima hlavne od podlahy...ale vsechno v ramci teorie, potreboval bych nekoho kdo s tim ma praxi..

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 11:27:43     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    Podlahové topení je obecně velmi dobrá věc.

    Akorát že buď musí být elektrické (což může být problém se slabým vedením), nebo na vodu, a pak chce kotel -- což v bytě ne vždy bývá triviální.

    A také docela zvedne podlahu, což opět může být v již existujícím bytě kapku problém.
    ___
    BTW -- to si v těch bytech nad sklepy myslíte, že kdyby pod nimi byla místo sklepů hlína, bylo by tam tepleji? Co je lepší vodič tepla -- hlína nebo vzduch? (A to i započteme-li konvekci.)

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 11:36:52     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    lepší je, když pod tebou někdo bydlí a topí jak o život. Ani hlína ani vzduch, ale nájemník, který má rád teplo. ;-)

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 12:39:55     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    Jojo, takhle to mame u nas:-))
    vsude okolo duchoci, co topi jak o zivot. Zateplenej panelak, plastovy okna, docela kvalitni...
    Vysledek? Radiatory jsem oblozil drevenejma deskama, aby nam nehyzdily mistnosti:-)) jen jednou rocne je musim oddelat, aby si odecitaci mohli odecist, ze jsme nic neprotopili:-))
    Musim rict, ze i v zime teplota nejde pod 23 stupnu, pokud nechci a nevetram jak o zivot. Vytopej to sousedi a trubky, co vedou u zdi:-) Jo a obyvak jeste pomaha vytapet pocitac :-))

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 10:22:24     Reagovat
    Autor: Lukas - Lukas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    Ale jistě víte, že nula na Vašem odečítači neznamená nulu na Vašem vyúčtování. I Váš byt zaplatí za teplo od Vašich sousedů. Pak záleží na konkrétním bytě, jestli v konečném zůčtování neprotopíte snad ještě víc.
    Za oddělávání desek od radiátorů Vám děkuji. Ono plazení se pod stoly, co jsou přišroubovány ke zdem, že se k měřiči nedá dostat, je někdy na facku.
    "on totiž manžel není doma a sama to neumím" bóóóžinku..

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 10:37:23     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    U nas to funguje cca takto:
    Na merici mame skutecne nulu, nebot mam vyple kohoutky a radiatorem netopim. dokud se pouzivaly takove trubicky s nejakym lihem ci co to tam je a odparovalo se to, tak se neco malicko odparilo, vlivem teploty v mistnosti, ted mame digitalni, a tam to pry ukaze naprostou nulu - uvidime. Tak jako tak, po secteni vsech bytu dohromady zbyde nejaky rozdil, mezi sectenou polozkou a realitou - dany napriklad tim, ze topi i trubky a podobne. Tento rozdil je pak evidentne prumerem rozpocitan mezi vsechny byty.
    Loni jsme takto platili tusim okolo 1500kc. Takze nas celorocni teplo vyslo asi na 1500kc, coz neni spatne skore:-)
    Jinak samozrejme pokud mame oznamene, ze za tyden prijde odecet, tak 1-2 dni predtim tu desku z radiatoru odsroubuju, a az pan odejde, zase ji prisroubuju. Ale chapu, ze se najdou idioti, co to neudelaj, to chapu, ze je fakt na pest...Ja se za idiota nepovazuju a tak mi prijde normalni to predem pripravit:-)

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 11:05:08     Reagovat
    Autor: Lukas - Lukas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    přesně tak. z počtů i z praktických cvičení dnes máte za 1*.
    U Vás teda žádný vzrůšo nebude. Za těch cca 9 let, co ty odečty dělám, jsem zažil spoustu věcí. Od polosvlečených slečen přes nevrlé pittbuly až po ještě-víc-nevrlé-boyfriendy slečen atd..
    PS: sousedům Vaši roční platbu radši neříkejte. Mohl byste zažít některý z těch sportů, zmíněných o pár řádků výše. :-)

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 11:24:36     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    Sakra, minul jsem se povolanim....fakt polonahe slecny? To zni velmi zajimave :-))))

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 11:39:27     Reagovat
    Autor: Lukas - Lukas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    ja ja. Na tohle vzpomínám obzvláště rád :-))

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 11:39:28     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    Aby Vám zvýšený testosteron nedal zapomenout na ty "boyfriendy"...:-)

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 11:42:15     Reagovat
    Autor: Lukas - Lukas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    Upřímně řečeno mě víc děsí ti psi. Ono, když se kolem mě prochází rotvajler velikosti menšího koně, není to žádná sranda. Od malička mám ze psů strach a dredatý majitel mi moc odvahy nedodá..

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 11:43:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    lepší je hlína, protože ta je vždycky teplejší než jakákoliv cimra ve které cirkuluje vzduch. nad nevytopeným prostorem je podlaha jen velkým chladičem celýho bytu a poznáš to i když se jedná o snížení teploty o 1°C, protože podlaha je dost studená i když je na ní koberec.

    podlahové topení má jednu nevýhodu: v bytě je neustále prach ve vzduchu a vysát ho můžeš jen tehdy, když topení vypneš a necháš vychladnout. proto se dává jen někam - do koupelny nebo pod dlažbu v kuchyni, aby z toho obyvatelé neměli časem nějaký problémy

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 15:22:52     Reagovat
    Autor: Pavel - Pavel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    Pokud by podlahové topení vířilo prach, tak je nadimenzované na teploty, které jsou mimo hygienické limity. Teplota povrchu 26°C a teplota vzduchu 22°C přece nemůžou vyvolat proudění vzduchu v místnosti. Předpokládám, že jste technik.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 15:33:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    kolikrát denně větráte?
    je po větrání teplota 22°C?
    ----------------
    v místnosti je vždy cirkulace vzduchu. pokud chcete podlahovku pro temperování - odstranění pocitu studených nohou, pak máte pravdu. pokud tím chcete topit/přitápět, pak mám pravdu já. prach, který myslím já, není samozřejmě chuchvalec chlupů, kterým se udáví kočka, ale třeba takový prach. který sedá na TV obrazovku. A tomu k poletování stačí opravdu málo.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 15:38:51     Reagovat
    Autor: Pavel - Pavel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    Daleko víc prachu a chlupů budou vždycky honit radiátory. Do dvou let jsou vždycky "očouzené" zdi za radiátory mimo okna (okna se myjí častěji, tak to není tak vidět).

    Nechci obhajovat podlahovku, sám ji nesnáším, měl jsem jí 8 let v kanclu. Prach to nevířilo, ale vadilo mi trvalé teplo od noh.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 12:05:44     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    1. podlahové topení je rozumné kombinovat s nějakou nucenou výměnou vzduchu (rekuperačním větráním) nebo "pračkou vzduchu". to ovšem mluvím o trvale vytápěných prostorech s těsnícími okny, ne o krkonošské chalupě, kde si den před příjezdem pošleme sms a začne nám elektrika akumulovat do podlahy.
    2. regulace u topení s velkou tepelnou kapacitou ("setrvačností") by měla být kombinací teploměru vně místnosti a venku (v ideálním případě i vlhkoměr a měření rychlosti větru). to se týká podlahového topení, a velkoobjemových radiátorů (žebrové litinové). při čistě interiérové regulaci termostatem se střídají několikahodinové periody vedra k padnutí s periodami zimy jak v psírně (bohužel mám doma a protože přespříští léto plánuji vpád s majzlíky, tak to nebudu provizorně řešit).
    3. práší se samozřejmě i z radiátorů, proto by měl být u radiátoru nějaký pravidelně praný hadr jako pracholapač, idálně záclona z pracholapavého materiálu.
    4. kancelář a podlahové topení. dlouho mě to trvalo, ale naučil jsem se nosit pro čas, který nepravidelně kancelářím bačkory, ne tedy snad kostkované s přezkou, ale odvětrané lehké boty na první pohled připomínající slušnou obuv. nějak považuju celodenní sezení u kompu v zateplených botách, ve kterých jsem se ráno probrouchal solnou zmrzlou kaší za čuňárnu.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 12:07:58     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    Obávám se, že právě vinou té konvekce bude sklep v praxi horší než hlína. Ale počítat se mi to nechce.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 15:36:26     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    Moc si to neumím představit, ona tam přece ta konvekce bude dost minimální: prostupem tepla podlahou se zahřívá primárně vzduch u stropu sklepa. A ten tam, kde je, bude mít tendenci zůstávat -- nemá důvod téci dolů, je teplejší...

    Něco jiného by bylo, kdyby tam něco ten luft vířilo. Ale k tomu ve sklepě moc důvodů není, že.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 23:28:45     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    já to spočítat neumím a nepředstavuju si to. Ale ze zkušenosti vím, že byt nad sklepem (v cca stoletých domech) je studený až hrůza a úplně stejné to je v bytě nad průjezdem. Teoreticky se ve sklepě luft nevíří a v průjezdě ano, prakticky byla v obou bytech kosa jak na dráze. Řešilo se to nějakou izolací na podlahu.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 12:32:12     Reagovat
    Autor: hofmas - hofmas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    Můžu ti ze zkušenosti říct že určitě je lepší hlína....ta hlína nemá v zimě pod tím bytem třeba -10 ( možná jsem to napsal špatně, pode mnou není přímo sklep, ale sklad komínových trubek s mříží místo okna.. )....a jde o to jak již napsali kolegové výše že když bydlíš nad někým kdo má rád teplo, tak ti ten byt vyhřeje jen ten jeho teplej strop ( do určité teploty ).

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 15:19:09     Reagovat
    Autor: Pavel - Pavel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    Podlahovka (vodní) je blbě regulovatelná. Reakční doba na cokoliv je dvě až tři hodiny. Tak se topí pořád na konstantní teplotu.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 15:38:33     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otazka
    Ale kdež. Prohřeje se to během několika málo desítek minut; chladne to samozřejmě pomaleji, on tam ten beton má akumulační efekt, ale to tak moc nevadí.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 11:55:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: otazka
    doma máme plynový topení a plynovej průtokáč. elektřinou jen svítíme a vaříme na ní. regulace je programovatelným termostatem+hlavicema u radiátorů, takže přes noc teď topíme na 18°C a přes den na 22. v ložnici netopíme vůbec (hlavice na OFF) programovat se to dá na celej tejden, takže když jsme na horách, je to stažený na 16°C a den před příjezdem to najede na normální režim 18/22 a přijedem do tepla. jen kytky to některý neumijou vydejchat 8o)
    co do ceny a praktické využitelnosti je to myslím optimální řešení.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 15:42:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: otazka
    Tady odsud to vypadá, že elektrika je optimálnější :) Viz www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011012303& lstkom=327120#kom327121. Samozřejmě to hodně záleží na tom, jaké další spotřebiče a jak často člověk používá...

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 15:16:50     Reagovat
    Autor: Pavel - Pavel
    Titulek:Re: Re: otazka
    Dělají se nová plynová topidla s elektronickou regulací, ale měnit všechno není levné a obávám se, že návratnost by byla v nedohlednu.

    Topil jsem i elektřinou - přímotopy v malém bytě. Má to dvě nevýhody: topné těleso přepaluje prach a 4 hodiny denně netopíte. Po hodině je v bytě zima (to je maximální prodleva, pak musí zase zatopit). Přepálený prach je šílený, obzvlášť pro alergiky nebo astmatiky (můj případ).

    Nejlépe regulovatelný je opravdu vodní systém s radiátory a slušným kotlem, který ohřívá vodu do zásobníku. Regulovat se pak dá podle venkovní teploty či podle teploty v referenční místnosti (dražší možnost kombinuje obojí) a dále doregulovat na jednotlivých tělesech termohlavicí.

    Ohřev vody zásadně nedoporučuji průtokový. Vždy zásobník. Průtokový ohřev musí mít velký příkon, je závislý na poklesech tlaku, což způsobuje kolísání teploty vody.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 15:52:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: otazka
    Tak zrovna vodní systém s radiátory a slušným kotlem, který ohřívá vodu do zásobníku je regulovatelný dost blbě. Přímotopná elektrika se reguluje asi tak stokrát snáz -- stačí naprosto běžné termostaty.

    Pro tu vody by na každém radiátoru musel být elektronický ventil spřažený s termostatem, a dále pak by musel být systém vybaven "chytrým" řízením kotle, který začne topit kdykoli některý potřebuje přitopit kterýkoli z radiátorů. K tomu ještě nějaké další centrální řízení pro věci typu "vše vypnout na týden, jedu na dovolenou", dočasný override pro "teď je mi zima, na dvě hoďky chci přitopit a pak zpět k běžnému programu" apod. Dále pak na rozdíl od přímotopné elektriky by bylo zapotřebí, aby tento systém zvládal nějakou rozumnou hysterezi danou rychlostí chladnutí pokojů, rychlostí ohřívání vody apod., naměřenou za pár minulých dní.

    Takovýto systém sháním marně už přes deset let. Nikdo to nedělá. U Honeywella kupříkladu na mne vytřeštili oči, co si to představuji za nesmysly -- voda se přece v luxusním systému reguluje tak, že v jedné místnosti je termostat který dálkově zapíná a vypíná kotel! (Což je přesně regulace již mám, a jež je vcelku k prdu.)

    Už nějakou dobu se chystám na to, že si to celé sestavím sám -- ale úplná sranda to není. Jen jeden blbý elektroventil stojí přes tisícovku...

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 16:11:23     Reagovat
    Autor: Pavel - Pavel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: otazka
    Takovou opičárnu jsem dělali na jednom baráku. Bylo to ještě spřažené s otvíráním oken, které vypínalo topení (zmiňovaným elektropohonem), dále to obsahovalo čidla koncentrace CO2, kdy to spouštělo ventilaci. Pochopitelně každá místnost mohla být programovatelná na různé teploty. Jen ten kotel pojede pořád v ekvitermu tak, aby pokryl požadavky "nejteplejšího" tělesa. Jenže toto si pro domek neumím dost dobře představit právě s ohledem na regulaci. U větších objektů je to otevřený systém, který někdo naprogramuje. Běžné systémy pro domky to neumí. Shodou okolností to běhá na Honeywellu.

    Přímotopná elektrika je právě odporná z hlediska vysokých teplot na topných tělesech. Jinak z hlediska regulace jednoduchá.

    Regulace vodního systému není tak zlá. Jen musí mít malý objem vody, slušnou regulaci kotle a nesmí obsahovat vodní podlahovku, která to rozesere.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 16:16:23     Reagovat
    Autor: Pavel - Pavel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: otazka
    Jo, ještě k té regulaci. U Junkerse mají aspoň pokojový termostat, který komunikuje po třech drátech a umí modulovat hořák, takže to není ono hloupé zapnuto a vypnuto. V baráku regulovat na pokojový termostat je zcestné. To bych jel určitě podle křivky se snímáním venkovní teploty a teploty zpátečky, třeba korigované dalším čidlem teploty v referenční místnosti. Jinak to není schopné reagovat na výkyvy teplot. Pak ta doregulace na tělesech už nemusí být tak složitá, dají se použít i termohlavice s oddáleným snímačem, aby to bylo mimo ovlivnění čímkoliv.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 21:13:45     Reagovat
    Autor: HonzaV - HonzaV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: otazka
    co tohle? http://domat.cz/wp-content/uploads/kat_listy/domat_UCWEB_cz.pdf

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 12:34:58     Reagovat
    Autor: egres_svk - egres_svk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: otazka
    uplne vas chapem. mame v dvojposchodovom dome jeden a najlepsich programovatelnych termostatov (podla slov vyrobcu) a aj tak to vie s prepacenim hovno.

    ma dva rezimy - auto a manual. v manuale len zastavite teplotu a system cez dvojlinku spina kotol. nastavenie je po pol stupnoch s hysterezou 0.25 stupna, ale v praxi funguje tak, ze po vypnuti radiatory este prehreju miestnosti a po zapnuti kym sa nahreju a zacnu zohrievat miestnost to tiez trva, takze no.. ach.

    automatika funguje tusim v styroch rezimoch, dva pre pracovny tyzden, dva pre vikend, z toho vzdy jeden cez den, druhy poobede/vecer, ked su uz vsetci doma. pre kazdy sa da nastavit rozna teplota, nic ine

    mame to este doplnene termostatickymi ventilmi (mechanicke, nie elektricke), ale chyba tomu presne to, co vravite - ak potrebuje jedna miestnost dokurit, kotol sa zapne. Vacsinou je to tak, ze v obyvacke, kde je aj riadiaca jednotka je najteplejsie - lampy, TV, ludia. A zvysok domu, hlavne spodne poschodie sa kvoli tomu podchladzuje

    Teoreticky by stacilo do kazdej dolezitej miestnosti ds18b20 + nejaky pekny RF modul a spravne nastavit jednotlive termostaty

    "riadiaci system" stal cca 130 eur, ked som to zistil, skoro mi vypadli oci. jedine vychodisko vidim vo vyrobe vlastneho ovladania

     
    Komentář ze dne: 24.01.2011 23:31:14     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: otazka
    já mám ohřev vody průtokový a je nezávislý na poklesech tlaku. Ve starším kotli kolísal tlak a také teplota, novému kotli je tlak vody putna (tlak vody se nezměnil), hřeje vodu pořád stejně. A pokud ne úplně stejně, tak změna teploty je nepatrná.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2011 11:59:27     Reagovat
    Autor: Pavel - Pavel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: otazka
    V kotli se už používá deskový výměník, ale v klasických průtokových ohřívačích ne, tam je to pořád postaru: žebrovanou trubkou nad plamenem, o tom šla řeč.

    Komentář ze dne: 26.01.2011 13:06:36     Reagovat
    Autor: Martin - TAP
    Titulek:
    My to máme s elektrikou skoro stejně jako autor tohoto článku a od nové roku (2011) to máme následovně, viz. níže:
    (porovnávám meziroční navýšení podle platby záloh, spotřeba domácnosti se nám přiměřeně pomalu zvyšuje
    podle spotřebičů, vytápění je několik let stejné bez změn, za posledních pár let se ceny elektřiny zvyšuje podle cen na burze atd.)

    takže:

    ČEZ tarif D45d - 130m2 plochy

    do konce roku 2010 - 2800Kč/měsíc to je 33600/rok
    od nového roku zvýšení plateb záloh +600Kč
    takže to je 3400Kč/měsíc to je 40800/rok

    33600-100% ; 40800-121,4%

    navýšení 21,4%

    toliko od nás.

    Komentář ze dne: 26.01.2011 22:26:44     Reagovat
    Autor: Skeptik - Skeptik
    Titulek:Symptomaticke je
    ze jeden z nejvetsich majitelu FVE je CEZ sam. Takze v podstate platite CEZu zvysene naklady ktere plati sam sobe + jeste dostane dotace dle zakona...jo, a jeste by mohl sikovne prodat par emisnich povolenek.

    Komentář ze dne: 27.01.2011 11:35:28     Reagovat
    Autor: sadra - Neregistrovaný
    Titulek:d45d
    Chci se zeptat, mám tarif d45d, ale el. kotel jsem odpojil a převedl na plyn. Musím EONu hlásit změnu nebo můžu jet pořád na d45d. Hrozí za to sankce, nutnost doplacení nebo tak? Je to vůbec výhodné?

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.