D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Předvolební kampaň 2013
    (ze dne 16.10.2013, autor článku: Urza)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 16.10.2013 11:15:27     Reagovat
    Autor: paascha - paascha
    Titulek:vtipné
    Heslo: Aby tu chtěly žít i naše děti mě z úst Slováka připadá opravdu nechutné. Za chvíli se dočkáme možné téhož, psaného bukvama.
    Šťopku komentovat nebudu, neb mi roste tlak a nerad bych zakukal tak mlád:-))

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 12:08:05     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: vtipné
    Upřímně? To, že to říká Slovák, by mi na tom fakt vadilo asi nejméně.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 15:34:22     Reagovat
    Autor: jzxr - jzxr
    Titulek:Re: Re: vtipné
    mě to připadá taky nechutný, ne všichni mají zájem se multikulturně obohacovat.
    ale jo, řeknu to natvrdo-musí (nebo může?) být v každý český vesnici číňan, afroevropan nebo třeba slovák protože svoboda a sluníčko?

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 18:26:25     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: vtipné
    Nemusí. Ale proč by nemoh, když bude chtí a bude se chovat slušně. Koneckonců, Češi jsou už teď taková genetická směska všeho možnýho zblízka i zdálky, že se tady nějakej ten žlutochlápek nebo bubák v klidu ztratí.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 19:07:51     Reagovat
    Autor: jzxr - jzxr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: vtipné
    patřím mezi méně riskující jedince a nemám potřebu cokoli testovat proti mé vůli. jinými slovy nepotřebuju testovat zda se bude nový cikán/mongol/číňan/tojejedno bude chovat slušně. když se jich tu po přistěhování prvního do půl roku přistěhuje dalších 30kusů k prvnímu a slušně se rozhodně chovat nebudou jaký bude další postup? nevím jestli to píšu srozumitelně ale raději potížím předcházím než je řeším "až se něco stane". budu nucen se cizinci přizpůsobit/obohatit se?

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 19:26:13     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    A nebude-li ten neslušně se chovající grázl zrovna cizinec, pak je vše v pořádku?

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 19:45:12     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Jak přesně se to liší od situace, kdy se tam přistěhuje nějaký echt český „white trash“?

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 20:38:32     Reagovat
    Autor: brble - brble
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Nutno nahlížet celkový obraz. Ten "white trash" je "náš", s jeho výskytem se počítá a je statisticky nevyhnutelný. Naproti tomu to, co se sem stěhuje ze zemí třetího světa, je jaksi trash samo o sobě, protože to sem migruje primárně z ekonomických příčin (u nás na dávkách za měsíc dostanou víc, než by doma vydělali za rok) a i v zemi svého původu je to přespočetné, zbytečné a nechtěné obyvatelstvo. Celková situace se tedy příchodem migrantů zhoršuje, protože kromě "white trashe" máme nově ještě "black trash" a "yellow trash". Tisící a první variace na oblíbenou "popelnici Evropy".

    Kdyby sem migrovali elitní neurochirurgové, jaderní fyzikové a laureáti nobelovek, neřeknu ani bů. Ale s těmito přistěhovalci žádná přidaná hodnota nepřichází... s těmi přicházejí pouze natažené ruce, hladová břicha a charakteristická drzost nezvaných hostí. A já bych moc nerad, aby se naše děti ocitly v situaci Indiánů po roce 1492. ;-)

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 21:05:00     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    No nevím, k nám do Sudet se z Holandska nestěhuje zrovna spodina. Ani proti místním Vietnamcům nemohu říci křivé slovo...

    S těmi ekonomickými přistěhovalci je to složitější. Většina těch lidí je ochotná dělat. Ostatně zadarmo by se do té Evropy ani nedostali a z dávek doma na to neušetří.

    Jenže když se do Evropy dostanou, tak skončí v socíku, kde je šoupnou někam za dráty a poslední, co jim dovolí, je živit se vlastní prací. Oni si na ten socík zvyknou a když se konečně zpoza těch drátů dostanou, tak už nedělají. Další věc je ta, že stát kecá do pracovně právních vztahů natolik, že ti méně kvalifikovaní jsou v podstatě nezaměstnatelní.

    No a korunu tomu nasadí další generace, která rodiče nikdy neviděla dělat, mizérii v jejich původní zemi neznají, zato jsou zvyklí na socík a umí ho velmi dobře využít ve svůj prospěch.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 22:03:12     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Na tyhle kecy o cizacich co nam semka chodej vysavat ten nas skvelej socialni stat jsem posledni dobou fakt alergickej, tim vic, cim vic tech "cizaku" znam. U nas ve firme je cizincu prevazne z vychodu mozna 150 (nepocitam Slovaky) a vsichni z nich odvedou na danich mesicne minimalne jeden prumernej cistej plat, podstatna cast i o dost vic.

    Vis proc mame ve firme asi 150 cizincu? Neni to nejakej komplot zidozednaru, kteri se snazi narusit nasi rasovou cistotu (he he), je to proto, ze Cesi na tu praci proste nejsou. Obcas se ucastnim pohovoru s uchazeci a byva to dost tragedie, a to i presto ze zdaleka nehledame petadvacetilety lidi s deseti lety praxe presne v nasem oboru.

    Pro ruznej brown/yellow/black trash je Ceska republika malo atraktivni, protoze kdyz chteji jit nekam dojit socialni system, muzou jit o kousek dal na zapad nebo sever, kde na tech davkach a dalsich benefitech dostanou nesrovnatelne vic. Nekdy v budoucnosti mozna hrozi, ze vsichni zbohatneme, stat z nas vydoji vic penez a pak bude mit vic na rozdavani - ale tomu se da zamezit ohromne jednoduse osekanim socialniho statu na naprosty minimum nebo jeho zrusenim. Trash odtahne jinam a kdo tu chce slusne zit, bude mit tu moznost. Buzerace slusnych lidi jen protoze se narodili nekde jinde je ale na bliti a hykani na internetu o tom, jak nam tady ti cizaci berou praci, je na par facek.

    At si sem prijde kdo chce, a osobne vidim radsi deset normalnich Rumunu nez jednoho hloupyho, xenofobniho Cecha.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 09:37:32     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    To je na pořízení hodně silných brýlí na tu krátkozrakost.

    Ve firmě máte tolik cizinců, protože to je bezkonkurenčně nejlevnější pracovní síla, s kterou se dá nejsnázeji vyjebávat. Že pracují neznamená, že tomu tak bude vždy a už vůbec to neznamená, že potom někam odtáhnou. Po jakože asimilaci se dočkáme požadavků běžného občana plus navíc se dostaví i kulturní obohacení. Stačí se podívat do Itálie, Německa, Francie nebo třeba aktuálně do Moskvy.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 14:15:06     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Startere, ja chapu ze pro tebe je tezky si to predstavit, ale ne kazdej se zabyva kopanim kanalu, a tudiz ne kazda firma najima co nejlevnejsi lidi, se kteryma se co nejlip vyjebava.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 15:04:19     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Mám tomu rozumět tak, že zaměstnáváte 150 inženýrů z Rumunska?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 18:40:08     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Popravde o zadnym konkretne Rumunovi nevim, ale ano, tech cca 150 lidi o kterych jsem mluvil je prevazne z vychodni a jizni Evropy - byvala Jugoslavie, Rusko, Bulharsko a tak.

     
    Komentář ze dne: 22.10.2013 12:23:00     Reagovat
    Autor: robertforb - robertforb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Abych to uvedl na pravou miru.
    Na ostravsku tady ceskej xindl rve po namesti, ze STAT MUSI dat 30litru mesicne cista ruka hornikum, protoze kurva ja sem hornik, kdo je vic, seru na rekvalifikaci, seru na to, ze se tezba nevyplaci.

    O par metru vedle nekde na stredni skole uci ceska absolventka vysokolacka za 16 litru cista ruka rozezrane polodebilni smrady, kteri ji to daji sezrat, ze jeji tatik hornik a mamca velkopodnikatelka v sekaci jim davaji vetsi kapesne, nez ma ona vyplatu.

    A jeste o par metru vedle stoji jedna z mala IT firem, kteri to tu jeste nezabalili a nepresunuli do Indie, kde neplati zakonik prace, ze ano, kde se nendela druhy a treti pilir penzijniho pripojisteni a s karty, ze ano, ale kde vlada postavi na klic obrovske administrativni budovy, do nich namontuje tisice pocitacu a za ty pocitace nasazi tisice cerstvych vysokoskolaku a jen cekaji, kdo si je najme za par supu.

    A ted se podrz, v te IT firme je KURVA tretina polaku, bo debili cesi se za 30 let po padu komunismu nenaucili KURVA anglicky a KURVA obsluhovat pocitace.





     
    Komentář ze dne: 22.10.2013 13:21:32     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Jo, tohle je bohuzel dost realisticke.

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 12:05:34     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Tohle je smutný příběh....

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 21:24:52     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Heleďte, mám dojem, že to moc řešíte. Konkrétně u Babiše opravdu máte pocit, že je to loser, kterej tady bude žít na dávkách?

    Cynicky bych řekl, že za těch 23 let jsme si to tady zvládli rozkrást bez problému sami a žádný cizince jsme k tomu moc nepotřebovali, takže náš případný povýšenej postoj v duchu "nějakej cizineckej odpad tu nepotřebujeme" je poněku neopodstatněnej.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 21:41:13     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Rekl bych ze kdyby tu Babis zil na davkach, vyslo by nas to vsechny vyrazne levneji :)

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 21:51:33     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Jestli máte na mysli biopaliva, tak jistě - má to něco do sebe.

    Na druhou stranu - o biopalivech nerozhodl Babiš, žene? A řekl bych, že ani žádnej "cikán/mongol/číňan/tojejedno", abych použil citaci kolegy. Takže jak říkám - na Babišovi mi může vadit (a taky vadí) spoustu věcí, ale rozhodně ne to, že je Slovák.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 22:01:00     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Pockej...opravdu si myslis, ze o nich nerozhodl Babis?
    A to ja jsem zrovna presvedcen, ze o te podobe, jaka tu je dnes, rozhodl ciste a pouze Babis.
    Samozrejme, technicky to pak provedli jacísi poslanci....

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 22:06:08     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Takže technicky jsou poslanci svéprávný a mají rozhodovat podle vlastního vědomí a svědomí. Babiš může lobovat, může vyhrožovat, ale technicky (a ani prakticky) vzato to rozhodnutí neudělal on. Udělali to naši slavní poslanci, což jsou Češi jako poleno.
    Takže z hlediska odpovědnosti za to může kdo? Babiš, kterej se (vcelku logicky) snažil maximalizovat zisk svý firmy? Nebo naši poslanci, který o tom rozhodli?

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 22:15:00     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Je to samozrejme pravda, Babis neni zmrd sam, vsichni ti, co pro ten legislativni zprasek zvedli ruku, jsou v tom s nim. Rozhodne ho to ale neocistuje - kdyz nekdo nezamkne dvere od bytu a ja mu ho vykradu, tak jsem proste hajzl, nic jinyho.

    Jo a k predchozi reakci - Babisovi toho vycitam hodne, ale Slovactvi fakt ne :)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 00:19:03     Reagovat
    Autor: jzxr - jzxr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    takž si to shrneme podle pana tři tečky:

    Pro ruznej brown/yellow/black trash je Ceska republika malo atraktivni, protoze kdyz chteji jit nekam dojit socialni system, muzou jit o kousek dal na zapad nebo sever, kde na tech davkach a dalsich benefitech dostanou nesrovnatelne vic.

    Nemusí a nejdou, můžou podojit náš systém, včetně mojí peněženky-proti mé vůli. Že se tak děje netřeba zdůrazňovat.

    At si sem prijde kdo chce, a osobne vidim radsi deset normalnich Rumunu nez jednoho hloupyho, xenofobniho Cecha.

    Jistě, zmrde, pro ušetřených pár korun/h na pracovníka bys zaprodal svoji matku. Hlavně že bude dřív na Superba.
    Hlavně tu účelově nefňukej že dnes nikdo "domácí" nechce dělat, když nezaměstnanost roste každým měsícem a složenky se platit musí...

    Je to samozrejme pravda, Babis neni zmrd sam

    Babiš není zmrd, jenom využil toho systému který ty obhajuješ. Stejně jako jiné menšiny.
    Výsledkem budou a již dnes jsou čvrtě kam slušný člověk nevstoupí-minimálně nevstoupí neozbrojen. Příkladem budiž čínská čvrť v Praze-Písnice.

    hykani na internetu o tom, jak nam tady ti cizaci berou praci, je na par facek.

    zmrde, ty budeš mít dřív na Superba ale je pravděpodobné že ti na to přispějí "domácí" v podobě ukopnutých zrcátek, rozbitých skel a vytrhnutých autorádií i s částí přístrojovky. jsi ochoten nést následky a hradit případné škody nebo až si zjistím kdo je zaměstnává budeš mektat že o ničem nevíš a ty nic, i když předchozích dvacet let jsem auto nezamykal a nechával klíče v zapalování?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 01:19:44     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    No, tak... snad jen diky za sondu do mysli naprostyho lidskyho odpadu :).

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 07:17:23     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Pro mě v tom jeho příspěvku stejně ještě zbývá jedna záhada; netuším, zda jde o selhání intelektuální, morální, nebo obojí. Osobně tipuji, že to první.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 08:27:54     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Já bych to neviděl tak tragicky, Urzo. Jdete na to moc vědecky, což je v tomto případě chyba. Myslím, že celej problém lze shrnout do fráze "na debily dnes narazíte všude".

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 08:45:14     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Né, to se jen zas jednou přišel o svůj pohled na svět podělit tzv. Slušný člověk.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 08:50:38     Reagovat
    Autor: Russian - Zippo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    Na Slušného člověka tu má pretorian copyright, takže pozor. Kdyžtak slušný s malým š :-)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 08:41:13     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: vtipné
    Tohle je zas jednou vlákno, to vůbec nestačím zírat.... a ještě teda brát Slováky jako nějaké cizáky, to už mi vážně hlava vůbec nebere, vždyť je to tatáž kultura a navíc ještě vládnou jazykem, kterému je bez problémů rozumět v mluvené i psané podobě, aniž se to člověk nějak učí.... naprosto nechápu, co je na nich "cizineckého" krom toho, že tam někde vede nějaká hranice.

    No.... a ty ostatní nenávistné příspěvky, to už raději ani nekomentuji.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 09:07:41     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: vtipné
    Samá objektivní zjištění, koukám 8o)

    netvrdím, že mám slováky za cizince. sámmám na motorkovým kufru napsáno "Czechoslovakia", ale např. marketing v mnoha oblastech odlišuje českého spotřebitele od slovenského. reklama na škodiffku tam třeba vypadá jinak, jsou jiné reklamy v TV na stejné produkty...atd.

    že je slovenštině rozumět bez problémů je pouze tvůj dojem. dnes třinácti až čtrnáctiletí si nerozumí a baví se spolu radši ingliš, dokonce i fejcbůk nabízí překlad pro slovensky psané příspěvky...

    je to jiný stát a fakt, že čtu i slovensky psané knihy nic nemění na tom, že tahle dovednost není dědičná ani samozřejmá, přestože se takovou zdá být.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 09:15:52     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: vtipné
    Tak důvod, proč dnešní náctiletí slovensky jakoby "neumí", je dáno především tím, že se s tím jazykem nepotkávají a nemají žádnou motivaci se o to snažit. V momentě, kdy taková motivace existuje (prostě se s ním setkávají někde, kde je v jejich vlastním zájmu mu rozumět), se ten jazyk velmi hravě naučí bez toho, aby museli navštěvovat třeba jazykovou školu, případně tak něco.
    Dám Ti příklad, který se Ti nebude líbit, protože souvisí s počítačovými hrami, ale je to dobrý příklad; když máš online hru, ve které se potkávají náctiletá děcka chtějí hrát s cizinci, tak jde-li o třeba Němce, Francouze, Angličany, Američany, whatever, tak prostě buď dotyčný umí anglicky (a dotyčná gilda/klan/aliance/whatever angličtinu jako jazyk akceptuje), nebo má smůlu a prostě si nezahrají. Naopak chce-li české dítě hrát v nějaké gildě/alianci se slováky, prostě tam vleze, píše česky, Slováci slovensky, a při troše snahy se bez jakéhokoliv dalšího učení dorozumí, i když to dítě předtím slovensky prostě "neumělo". Tento jev jsem viděl skutečně už mockrát a reálně to takhle funguje.... jediný další jazyk, u kterého jsem něco podobného viděl, byla polština, přičemž to bylo se značnými problémy a asi jen ve dvou případech, navíc se ti lidé nedomluví moc plynule.... ale Češi se Slováky nemají problém se domluvit prostě jen poté, co to zkusí. Náctiletí to nezkusili, takže se nedomluví. Až to zkusí, domluví se. Tohle s obecností o žádném jiném jazyce říct nelze.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 09:26:41     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: vtipné
    jak jako "jakoby"? 8o) neumí. tečka.
    motivace není, protože to prostě nepotřebují. umí ingliš.
    vzhledem k veliké odlišnosti pravopisu bych chtěl vidět, jak píšeš jednostránkový dopis slovensky. slovák by sa z toho hádam potrhal smiechom,
    třeba to náctiletí zkusili a nedali to. já nevím, já s nima nespím. vím jen, že když jsem se ptal slovenské třináctky, kde je od přehrady hráz, nebyla schopná rozumět slovu "hráz" a zvládla to až potom, co jsem z paměti vylovil "hať"...s tím nezrobíš nič.

    onlajn hry jsou co do rozšíření slovní zásoby skutečně kulervoucí revoluce 8o)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 09:33:27     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    vzhledem k veliké odlišnosti pravopisu bych chtěl vidět, jak píšeš jednostránkový dopis slovensky. slovák by sa z toho hádam potrhal smiechom,
    Proto jsem také napsal hned na začátku ROZUMÍ, nikoliv dokážou jim psát. Jistě, nedokážu napsat stránkový dopis slovensky bez chyb, budu tak na úrovni jejich žáka základní školy nižších ročníků. Ale už se mi dvakrát stalo, že jsem četl knížku a až po přečtení desítek stránek jsem si uvědomil, že čtu slovensky, protože to čtu tak automaticky, že mě vůbec nenapadlo nad tím přemýšlet.... a samozřejmě jsem se slovensky nikdy neučil.

    Co se týče toho porozumění, tak samozřejmě netvrdím, že každé dítě porozumí hned každému slovu. Ale normálně se se slovenským dítětem domluvíš, aniž musíš používat angličtinu....
    Mám to ozkoušené mnohokrát psanou i mluvenou formou, prostě i na ty náctileté Slováky můžeš mluvit česky, přičemž jim sdělíš asi cokoliv, co potřebuješ, jen ne třeba vždy na první pokus.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 09:46:00     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: vtipné
    jak rozumí nebo nerozumí slovenské třináctky nevím. ty asi ano.
    mám zprávy, že naše děcka slovákům nerozumí, protože se se slovenštinou nepotkávají, jak jsi řekl, kdežto Slováci mají pořád v TV i české filmy. takže díky zabržděnosti našich náctiletých je třeba ingliš.

    považuji téma za vyčerpané

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 09:24:03     Reagovat
    Autor: scobra - scobra
    Titulek:Re: vtipné
    Pozor, všimněte si! On tam píše "NAŠE", nikoliv "I VAŠE" nebo něco podobného.

    Komentář ze dne: 16.10.2013 11:17:59     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Fíha
    Dobrý článek -- a dokonce bez trollWordu.
    Po dlouhé době nemohu, než hodnotit "1".

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 11:19:42     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Fíha
    TrollWord je anarchokapitalismus, nebo inu a mnedle, případně ještě něco úplně jiného?

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 12:05:18     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Fíha
    Pššššt ;-)

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 16:05:08     Reagovat
    Autor: Vault - Vault
    Titulek:Re: Fíha
    Zcela souhlasím. Ode mě též za 1.

    Komentář ze dne: 16.10.2013 11:30:11     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:
    Nejsme svědky agresivní negativní kampaně? Co ty mraky billboardů, co jednou zesměšňují Haška, podruhé Babiše, potřetí ODS?

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 13:20:09     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re:
    To jste mi v podstatě udělal radost, že Vy svědkem jste, ale já ne, protože jsem je hezky odfiltroval a vůbec mi to není líto xD
    Omlouvám se za nepřesnost v článku.

    Komentář ze dne: 16.10.2013 11:30:47     Reagovat
    Autor: jungvoj - jungvoj
    Titulek:hi hi
    to s těma děckama je výplod nějakého fila,třeba pedo,páč tak nějak jsem děcka kolem 20 vykop z domu,a nechal je rozhodovat samy za sebe,takže mně sice zajímá co dělají ,ale jinak co a jak je mi jedno,milovaná vnoučata si o svém životě zajisté rozhodovat budou sama,eventualní bordel po mně,si uklidí samy,proč bych to dělal já,brdel po rodičích a prarodičích jsem uklízel taky,tak at se děcka a vnuci starají,co bych se staral já

    Komentář ze dne: 16.10.2013 11:54:35     Reagovat
    Autor: Disnel - VaclavC
    Titulek:
    Ty bubnující a řvoucí auta patří ke Komunistickému svazu mládeže. Ač mám nácky asi tak stejně rád jako komunisty (tj. vůbec), tak si představuji, co by se asi stalo, kdyby tady začalo jezdit něco podobného, ale odkazovalo by se to na Hitlerjugend... To KSM s i tím Leninem v hlavičče jejich webu zjevně nikomu nevadí, ač je to v zásadě to samé.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 12:01:53     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re:
    No a co, tak by jezdili v hnědé košili s hákenkreuzem na vozejčku. Vždyť je to šaškárna a ostudu dělají jenom sami sobě. Člověk s IQ s alespoň kladným znaménkem takové kokotiny ignoruje, ať jsou hnědé, rudé, modré, oranžové či fialové.

    Jediný, kdo by z toho měl pupínky, jsou zakazovači symbolů.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 13:38:03     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re:
    Neni nad to se poucit z minulosti, takovych Kadlu bylo v Nemecku docela dost. Teda jen do urcite chvile, pak najednou zmizeli a hrdinnou ignoraci a opovrzeni doprovodili zdvizenou pravici.

    Clovek, ktery ma IQ s aspon trochu kladnym znamenkem naopak zpozorni.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 13:52:01     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Až na to, že tím zákazem se principiálně nestáváte o nic lepším než oni....

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 13:53:55     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Samozřejmě pokud tím zpozorněním myslíte opravdu jen zpozornění, pak nemám nic proti.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 14:08:25     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Nevím, co "zpozorněním" dokážete, ale klidně si pozorněte, nad čím jest Vám libo ;) Mně přijdou takovéhle alegorické šaškárny trapné už přes čtyřicet let, kdy jsem poprvé zažil První Máj v pravdivém světle - tedy prošlo se s mávátky pod hřadou na husáky, pak se mávátka zahodila a šlo se do hospody.

    Ať si maluje kdo chce jaké chce symboly kam chce - opravdovou politikou hejbou prachy, ne křiklouni v ulicích.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 14:11:47     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale jo, přesně to si myslím, kdo chce, ať si pozorní, kdo nechce, ať nepozorní, ale hlavně ať nikdo nikomu nezakazuje žádné názory, byť sebestupidnější.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 14:18:55     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 14:26:50     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Zakazovani je samozrejme nesmysl, navic zakazat lze pouze vnejsi projev, ale nikdy ne nazor jako takovy. Krasne je to videt na pristupu ke kofolam, ktery se pres urputne zakazy nijak nezmenil, jen lidi si ted stejne jako za totace jen mysli, ale nerikaji (verejne). Doporucuji vyhrabat napriklad film Nahota na prodej, ackoliv to samozrejme neni zadne veledilo, v popisu reality obecne neni ani moc mimo, ale jeho uvedeni do kina v dnesni dobe by nejspis vyvolalo mensi kulturni sok.

    Soucasne ale pristup "salam-parek" nic neresi. Chapu, ze "zpozorneni" samo o sobe vyresi uplne to stejne, ale vidim ponekud rozdil mezi "nejakej debil, okazale ho budu ignorovat" a "koukam, ze se nam tu houfuji pekne svine, dam si na to bacha a pripadne s tim zkusim neco udelat". Pro prakticky priklad viz pristup "tamhle nekoho buzeruje mestapo, kazdej s IQ nad nulou vi, ze jsou to hlupaci" vs. akce SPRDEL.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 18:30:08     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, kulturní šok ... viděl si Bastardy? Co se týče zobrazení cikánů jsou imho horší než Nahota na prdel (kterýžto veledílko ji mimochodem moje oblíbené guilty pleasure, protože ten film je sice hroznej, ale prča)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 15:18:15     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dovolím si nesouhlasit se závěrem. Politika a právo jsou dvě velmi rozdílné kategorie. Zatímco v legislativním procesu lze získat nějaký jasně formulovaný závěr a jeho naplnění pak vymáhat (rozhodnutí, rozsudek atd.), politika jsou jen kecy, prdy a bubliny, jakékoli stanovisko lze zcela svobodně a beztrestně zapřít, negovat, či jen prostě ignorovat.

    Takže - SPRDELní boj má naději na úspěch, neb dokonce i v českém "právu" je jakýsi pořádek, ve kterém nástroj k ovlivnění věcí získat můžete. Boj s větrnými mlýny houfujících se sviní je zcela zbytečný, neboť nemáte v ruce jakýkoli účinný nástroj k ovlivnění vývoje věci. Navíc tyto pouliční svině bývají většinou vcelku málo nebezpečné, ve srovnání s daleko nebezpečnějšími mozky, které je manipulují. Ty ale na ulici nepotkáte.

    Takže, vidím-li, že "támhle někoho buzeruje městapo", je poněkud zbytečné se snažit "zachraňovat svět", stejně, jako pan Frištenský loni na Andělu v Praze. Zlo je třeba vythrhnout i s kořeny, ne jen omezit jeho vnější projevy.

    Ale šikanovat někoho za to, že si hraje s vnějšími symboly (jakéhokoli) hnutí ... to je teprve trapné.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 15:34:01     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    SPRDEL je mozna z tveho pohledu neco jineho (a neco na tvem pristupu je), ale za zbytecne nepovazuji ani ty hromady dalsich clanku a aktivit napr. kolem Smetanova nabrezi atd. Me poukazovani na Hudecka v kare v miste, kam chce normalnim lidem zakazat vjezd prijde jako prinosna vec, naopak projit kolem nej a rict si, ze je to magor a prece "nebudu zachranovat svet a pecu na nej" mi prijde jako pristup o nicem. Nicmene beru, ze na to mame holt kazdy jiny nazor (a neda mi to si nerejpnout - jaky je spravny postup pri tom "vytrhavani zla i s koreny" a jak se to dela? Verim, ze by to spousta lidi - vcetne me - ocenila a misto ucasti na besedach s automatimi a magistratnimi zmrdy a referovani o jejich aktivitach bychom mohli delat neco skutecne prinosneho)

    Ohledne zakazu symbolu nejsme ve sporu.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 12:08:15     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re:
    "Dospělí" komunisté jsou u nás legálně ok, takže si s touhle mladou verbeží nechce nikdo moc pálit prsty - i když před pěti lety jim zakázali fungování, tak po dvou letech zákaz zase zrušili a máme je tu pořád. Taky si matně vybavuju soud s některými z nich ohledně výzev k třídnímu boji, myslím, že to taky nějak vyšumělo.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 12:31:37     Reagovat
    Autor: Disnel - VaclavC
    Titulek:Re: Re:
    Osobně si myslím, že zakazovat jakékoliv názory je blbost a jak píše Kadel výše, dotyční si dělají jenom ostudu sami sobě. Ale hlavně mi vadí ten nestejný přístup, přesně to, že rudí komunisté sedí v parlamentu a roztahují se po médiích a jejich hnědé alter ego je postihované. Ať postihují oboje nebo nic.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 12:33:13     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re:
    S tím já plně souhlasím.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 14:11:01     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re:
    Aaaaaahoj dávný spolubojovníku, moc rád Tě vidím :) a doufám, že jsi v pohodě, tak, jako vždy.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 14:38:22     Reagovat
    Autor: Disnel - VaclavC
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jestli to bylo na mne a jestli správně tuším, o jakého Karla jde, tak také zdravím a rád vidím :). Tak nějak pořád stejně, ostatně mail i web mám pořád stejný, vycházející i ze zdejšího nicku, tak můžeme psát i neveřejně ;-) Na Tebe mail nemám, což je zajímavé, protože koukám, že mám na Tebe i I. telefony (nevím, jak moc platné).

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 15:23:04     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Bylo a tušíš správně. Ozvu se.
    Jinak mail je karel@<doména_instituce_kde_jsme_se_potkali> :-D ... konspirace jaxviňa.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 13:24:19     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re:
    Já si myslím, že by měli mít možnost (stejně jako náckové) propagovat si libovolnou píčovinu.... no, mohli by to dělat trošičku víc potichu, ale v zásadě je to pořád v mezích.
    Ale jinak děkuji za informaci, netušil jsem, že výzvy k třídnímu boji jsou nelegální.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 09:31:26     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re:
    Samozřejmě že jsou nelegální, klasicky to spadá pod "Násilí proti skupině obyvatelů a proti jednotlivci" § 352. Když veřejně vyřváváte, že všechno znárodníte a kapitalisty (majitele) pověsíte, co jiného by to mělo být? ;-)

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 13:21:49     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re:
    To jsem si mohl myslet.... pacholci, budit mě budou.
    A nevíte, jestli fakt pořád řvou jen stop kapitalistickému vykořisťování, nebo jestli tam říkají i jiné věci a mě akorát vždycky vzbudí zrovna tohle? Protože už čtyřikrát mě vytrhla ze spaní přesně tato hláška, nikdy žádná jiná. A než jsem se nějak probral a došel k oknu, tak už byli pryč.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 13:36:37     Reagovat
    Autor: Disnel - VaclavC
    Titulek:Re: Re:
    To nevím, viděl jsem to jenom z autobusu, kolem kterého to projelo na Proseku, zahlédl jsem jejich vlaječky a mají to zmíněné na webu v aktivitách.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 13:36:45     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re:
    Tak to dělaj dobře, budí ty odporné kapitalisty, co mají čas dopoledne chrápat :) Co se toho třídního boje týče, ten tehdejší zákaz byl postavený na výzvách k ozbrojené revoluci.

    Komentář ze dne: 16.10.2013 12:13:13     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:
    Závidím autorovi.....taky bych chtěl, aby mě něco, cokoliv budilo v dopoledních hodinách.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 12:15:00     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re:
    Tak běžte dělat samé noční a nemusíte závidět :)

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 12:48:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re:
    nerad ti kazím iluze, ale že u vás v kolbence se dělají noční neznamená, že všechny obory a činnosti mají noční směny...jinak dobrej pokus 8o)

    Komentář ze dne: 16.10.2013 12:24:10     Reagovat
    Autor: Miluna - Miluna
    Titulek:
    Zdá se to jen mě, nebo je to tak? Vždy před volbami se objeví obličeje ,,politiků,, v médiích, na plakátech, bilboardech a já mám stále stejný pocit, byť se ty tváře mění.
    Božínku, co je to za svině? Vždyť jim to křiváctví čiší i po všech softwérových úpravách z ksichtu...

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 13:26:18     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re:
    Zajímavé, takto citlivé oko nemám, z ksichtu jim většinou poznám kulové. Musím si většinou přečíst program, abych plně vychutnal to bahýnko xD

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 18:32:28     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re:
    No, tuhle jsem koukal na nejaky porad, kde vysvetlovali ruzne automaticke reakce a principy hodnoceni lidi "na první pohled"...A deleli pokus, ukazali na par sekund vždy 2 fotky obliceje (pricemz ani jeden z nich nebyl nejak zvlast odporny, pitvorici se ci sklebici se a podobne) a clovek mel odhadnout, který z tech lidi vyhral ve volbách a který ne.
    Musim rict, ze jsem to odhadl ve všech pripadech a v tom poradu rikali, ze cca 80% lidi z nejakeho jejich pokusu to dalo také 100% spravne.
    Docela zajimave :-)

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 19:55:04     Reagovat
    Autor: norb - norb
    Titulek:Re:
    Ale lidi jim to zerou, jinak by to nedalali. Spousta lidi voli podle xichtu a ostatni je upozadeno. btw... osobne me udivuje, kolik lidi dokazala Roithova svym zjevem presvedcit, ze je hodna ppctiva pani.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 19:58:00     Reagovat
    Autor: Tikamthi - Tikamthi
    Titulek:Re: Re:
    tak když to dokážou třeba StB.abiš a Okamura, proč by to nedokázala ona?:(

    Komentář ze dne: 16.10.2013 12:30:03     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Nová strana
    To chce založit Stranu čisté upřímnosti s následujícím mottem: „Nikdo Vám nedá víc, než my Vám můžeme slíbit“..:-))

    Heleďte – představte si stranu, která vůbec nebude popírat to, že budou krást, využívat státních peněz a užívat si. Ale v rámci naprosté upřímnosti („Aby tu chtěly krást i naše děti“) by jejich programem bylo komplexní zlepšení podmínek v ČR, včetně nárustu ekonomiky, zvýšení výkonnosti státní správy a tak podobně. Vcelku racionálně uvažující zloděj taky radši bude krást v honosný vile, než v nějaký doškový chýši, ne? Těm kecům o altruismu a službě národu už nikdo nevěří, ale veřejně prezentovat, že chci zlepšit podmínky, aby se tu líp kradlo – joooo, to tu ještě nebylo.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 12:41:26     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Nová strana
    V jednom městě prý buď TOP09, nebo ANO dodalo plakátky s nápisem "budeme krást míň."

    Pak to odvolávali, že tisková chyba.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 13:12:28     Reagovat
    Autor: Petzold - Petzold
    Titulek:Re: Re: Nová strana
    to byl ANOfert , a jeho fuhrer totu chybu deklaroval u Krause
    http://www.showjanakrause.cz/

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 13:27:25     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Nová strana
    No doprdele xDDDD

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 13:30:34     Reagovat
    Autor: osiris - osiris
    Titulek:Re: Re: Re: Nová strana

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 13:35:58     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nová strana
    Ten to možná myslí upřímně xD

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 13:46:15     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nová strana

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 14:52:43     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nová strana
    Jeden by kajicnika snad i politoval:-D

    "Věřím, že lidé dobré vůle to pochopí a že když jsem 24 let dělal poctivého novináře ve svobodné Mladé frontě Dnes, tak mi to odpustí,"

    Skoda, ze uz mu zivot asi neda moznost se v podobne situaci za dalsich 27 let stydet za svou kandidaturu za soudruha Agroferta. Na strane druhe, zjevne to tehdy v tom sestaosmdesatem myslel uprimne a kadry Gottwaldova typu jsou mu stale blizke. Jak ale prisel na to, ze cilovou skupinou repkove kampane jsou "lide dobre vule", to by me fakt zajimalo. Mozna je to jen eufemismus pro hlupce s kratkou pameti.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 15:45:39     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nová strana
    To má od Babiše, ten říkal něco podobného, že věří tomu, že si své členství v KSČ, ke kterému ho donutila jeho matka, poctivě odpracoval :)

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 18:40:43     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nová strana
    To mi pripomina reklamni banner CSSD, kde se slibuji investice do ekologických skod :-D
    Nemuzu ted najit ten clanek, kde na to někdo upozornoval, ale také docela hezke prohlaseni "Budeme investovat do ekologických skod":-)))

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 19:47:43     Reagovat
    Autor: norb - norb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nová strana
    a ze to pise zrovna Drevojan. Na toho taky ceka "loze vyvrhelovo"

    Komentář ze dne: 16.10.2013 14:14:38     Reagovat
    Autor: Petr Drozda - Petr Drozda
    Titulek:velmi trefné zhodnocení...
    ... aktuální předvolební kampaně.
    Jakýkoliv rozumně uvažující tvor netrpící syndromem chronické ztráty paměti ostatně musí vypotit úplně stejné teze, jako autor.
    Přesto dávám za 1.
    Btw. pokaždé si před volbami říkám, že politická žumpa nemůže být hlubší a pkaždé jsem tvrdě vyveden z omylu. To, co se děje na politické scéně a jaké kreatury tato generuje poslední dobou ve mě vyvolává největší reflux od roku 1989.

    Komentář ze dne: 16.10.2013 14:44:07     Reagovat
    Autor: osiris - osiris
    Titulek:Democrazy
    chudák Mencken se musí otáčet v hrobě... www.youtube.com/watch?v=EVkfNUxRh7g

    Komentář ze dne: 16.10.2013 15:05:38     Reagovat
    Autor: Host - Neregistrovaný
    Titulek:
    Já budu volit nejspíš Piráty, protože chci funkční a transparentní stát a protože mají docela dobrou členskou základnu která by v případě neplnění volebního programu vynesla dotyčného v zubech. Tedy žádné podrazy jako Lidem...

    Skalní libertariáni ovšem preferují státní uspořádání typu Somálsko, takže nejspíš budou volit Svobodné :-D

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 15:10:19     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re:
    Osobně považuji Piráty za sdružení lidí, kteří se dokáží dohodnout jen na tom, že chtějí beztrestně sdílet a stahovat na Internetu, což mi připadá docela málo, protože na ničem jiném se prakticky nejsou schopni dohodnout (krom věcí, které s tím těsně souvisí). Vždyť se tam vyskytují různí lidé od libertariánů až po bolševiky, takže v zásadě člověk neví, komu ten hlas dává, neboť ta strana nemá žádnou myšlenku, a tímtéž hlasem tam můžete jednou pomoci komoušovi a jednou libertariánovi.
    Nicméně i to mi připadá lepší než kterákoliv z parlamentních stran; Piráty bych nikdy nevolil, ale rozhodně lepší než třeba ODS či TOPka.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 15:22:48     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re:
    Jedno z mála pozitiv tohodle spolku jsou fotky Olivie Brabcové.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 15:32:41     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    děláš si srandu? ze zvědavosti jsem si to našel a první asociace při pohledu na ty akty bylo "lajdáky nebrat!" 8o)

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 15:48:39     Reagovat
    Autor: misaka - misaka
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    žádnej zázrak to nejni, ale srovnej to se Semelovou :D (berme jako porovnávání jednotlivých stran v oblasti politického předvolebního softporna)

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 16:03:24     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Semelová byla v polední pětiletce někde focená nahá při plném vědomí?

    knedla od socanskejch pyrátů jo, ale že by zrovna ona měla co ukazovat, se teda říct nedá. možná jí chybí sebekritika, nebo byly akty pro nějakou stránku, řekněme, více specializovanou 8o) nijak ji za to neodsuzuju, dokonce má u mě i trochu respektu, protože se za svý tělo nestydí, ale všeho moc škodí a kandidatura spíše dokresluje její exhibicionismus než chuť se v něčem angažovat.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 08:21:12     Reagovat
    Autor: patras - patras
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    chtěl sem napsat ž tě nechápu jestli nejseš teplej a tak poté to sem si vyhledal první várku cenzurovaných fotek dle googlu. pak sem se ale dostal na tumblr a tam sem po zhodnocení anatomických detailů došel ke stejnému názoru jako ty....jen je otázkou jestli oba myslíme stejný lajdáky....pro upřesnění uvádím že já sem dolňák...:)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 18:33:14     Reagovat
    Autor: Host - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Urza:
    Tohle je názor, který bych očekával spíš u člověka konzumního, co sleduje výhradně televizi a nemá přístup k internetu. Bohužel, je dost lidí, kteří takhle Piráty vidí, protože si nejsou schopní dohledat informace.
    Piráti jsou (na rozdíl od ODS či TOP09) strana budovaná zdola, od lidí. Což sebou nese určitá negativa, jako třeba mírnou anarchii, ale podle mě pozitiva převažují. Podle mě svým současným předvolebním programem dokázali, že se umí sjednotit a vytvořit něco co má nejen hlavu a patu, ale je to hodně promyšlené. Můžete se přesvědčit sám:
    http://www.pirati.cz/volby2013/program?redirect=1
    -Jejich transparentní státní správa, kdy se bude všechno povinně a přehledně zveřejňovat na internetu, od obce až po vládu, včetně všech státních výdajů, výběrových řízení, transparentních účtů, to je podle mě to, co tenhle stát nejvíc potřebuje. Tím se zaříznou státní penězovody k různým kmotrům a kmotříčkům, což v důsledku může uspořit až stovky miliard (což je odhadovaná korupce v ČR).
    -To, co provádí OSA se mi taky hrubě nelíbí a to chtějí piráti taky zregulovat. Vybírání výpalného za prázdná media , harddisky a pod, to je přece úplná absurdita. Mimochodem, věděli jste, že za každé půjčení knihy musí knihovna zaplatit výpalné 50hal a za každou zkopírovanou stránku 20hal? Ochrana autorských děl ještě 70 let po autorově smrti je taky úplná absurdita.
    -Taky je pro mě hodně důležitá ochrana osobních údajů. To co dělají tajné služby a firmy jako Google a Facebook s osobními údaji se mi hrubě nelíbí. Uchovávat půl roku údaje o navštívených stránkách a telefonních hovorech, možnost policie kdykoliv sledovat mobil bez soudního příkazu, poskytovat otisky prstů na pas, to nemá v demokracii co dělat. Tohle chtějí Piráti změnit.
    -Další je změna zákona o referendu, tak aby bylo závazné i při menším počtu hlasujících, což je cesta k přímé demokracii, Rovněž odvolatelnost politiků na základě referenda je pozitivum. Dále ochrana whistleblowerů. Dnes když někdo nahlásí nezákonné jednání, tak je vyhozen a policie to zahraje do ztracena.
    -Prosazují oddělení komerčního a investičního bankovnictví (jejichž sloučení bylo příčinou dnešní ekonomické krize) a ponechání krachujících bank svému osudu místo vyplácení z veřejných financí.
    -Dále mají v programu zjednodušení daňového systému, po kterém živnostníci volají už léta, protože současná situace je neúnosná a může to pomoci rozproudit ekonomiku.
    -Co je pro mě opravdu stěžejní je svobodný internet. Opravdu nerad bych se dožil návratu o 25 let zpátky, kdy všechna média byla zcenzurovaná (což už teď jsou) a člověk se neměl kde dozvědět pravdu. A když chtěl diskutovat s lidmi ve větší skupině, tak si mohl být jistý, že je mezi nimi alespoň jeden estébák. Jsou známy případy, kdy až po letech po 89tém se lidé dozvěděli, že v partě jejich kamarádů byl jeden fízl, který na ně donášel tajné policii. Svobodný internet především znamená svobodnou a anonymní diskuzi a možnost dostat se k pravdě. Když padne svobodný internet, tak padne poslední zábrana před úplnou totalizací společnosti.

    Cover72:
    Devian píše naprosté bláboly. Poskytovatel internetu absolutně nemá právo omezovat přístup k některým stránkám a to z jednoho prostého důvodu. Poskytovatel není vlastníkem internetu, ani vlastníkem jednotlivých stránek, takže k nim nemá žádná práva. Omezit přístup dle své libovůle může jen majitel stránek (domény). Tak to vypadá, když někdo bezmyšlenkovitě aplikuje nějakou ideologii.

    Behemot:
    Seřazeni v jednom šiku neochvějně jdou nanejvýš tak rudoarmějci z KSČM a modroarmějci z ODS. Piráti jsou pluralitní strana, ale mají už svůj program, který je pro členy závazný, takže bych se žádné anarchie nebál.
    Můžete sem hodit odkaz, kde se Bartoš lísal k socanům? Na youtube jsem nic takového nenašel. Mě je docela sympatický. Je hodně chytrý, vzdělaný a má věci promyšlené do hloubky. Aspoň tak se prezentoval v televizi ať šlo o vyjadřování se k autorskému právu, ACTA i k politice obecně. Docela pohotově a smysluplně odpovídal i v Interwiev Daniely drtinové:
    http://www.youtube.com/watch?v=ZNQCFn9czxo
    -IZIP, Opencard, S-karty, to vše je záležitost modrobolševiků z ODS a TOP09, od těch se to dalo předem očekávat. ODS to tady předvádí už 20 let, takže nic nového pod sluncem a to že TOP09 je výběr těch největších zmrdů z celého politického spektra rozumný člověk viděl už před volbami. Už tehdy se říkalo, že je to nový bordel se starýma kurvama. Ostatně tyto strany mají rozkrádání státního majetku spřátelenými firmami jako neoficiální program. TOP09 -uměle vytvořenou stranu s nulovou členskou základnou bych s Piráty vytvořenými nadšenci zdola opravdu nesrovnával.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 18:51:10     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jen par věci:
    Soudim, ze poskytovatel čehokoliv muze poskytovat...co chce. Tedy pokud někdo chce poskytovat pristup "k internetu" s tim, ze tam polovina www nebude pristupna - ok, necht tak cini a necht trh rozhodne, jestli o jeho služby bude zajem. Rozhodne NIKDO nemá jakémukoliv poskytovateli nrizovat aby zavedl, ci aby nezavedl cenzuru ci cokoliv podobného.

    Osobne velmi podobne vnimam i problematu toho, ze Facebook něco uchovava. Pokud o tom kdokoliv svého zákazníka informuje a tento s tim souhlasi, necht si kdokoliv uchovava co chce jak dlouho chce. Nechapu absolutne, kdo dava komu pravo mluvit do smluvního vztahu 2 subjektu.
    Ona vůbec polovina programu Piratu je klasicke "pachani dobra".

    Dále muj problém s piraty : Jedna se o stranu typu "pejsek a kocicka varili dort". Setkavaji se tam myslenky pravicove, jakozti i silne komunisticke - například inklinace k moznosti zavedeni toho "prijmu pro všechny" je něco, co tu dokonce ani komunisti nikdy nenavrhli.
    Co s takovou stranou delat? Když by je clovek zvolil, co muze ocekavat? Budou se chovat pravicove, levicove, obojetne?
    Vůbec netusim, co od nich cekat.
    Teda jedine snad mame jistotu, ze by zase nastalo pachani dobra ve velkem

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 19:11:56     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Obecně mám s piráty podobný problém*, ale jen pro historickou přesnost -- všeobecný základní příjem relativně (!) rozumným způsobem navrhoval Tlustý už před lety, a to z relativně (!) pravicových pozic -- tj. tak, že jeho důsledkem by bylo (o něco málo) méně šílené přerozdělování, než bez něj.
    ___
    * Zdaníme a zregulujeme prodej omamných a psychotropních látek a prostituci!!! To je to jediné, co opravdu ani docela málo těmto oborům neschází, fakt ne.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 20:52:01     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re:
    -Jejich transparentní státní správa, kdy se bude všechno povinně a přehledně zveřejňovat na internetu, od obce až po vládu, včetně všech státních výdajů, výběrových řízení, transparentních účtů, to je podle mě to, co tenhle stát nejvíc potřebuje. Tím se zaříznou státní penězovody k různým kmotrům a kmotříčkům, což v důsledku může uspořit až stovky miliard (což je odhadovaná korupce v ČR).

    To je typický případ, kdy si nevidíte na špičku nosu. Ty weby a systémy na to zveřejňování asi budou dělat úředníci ve volném čase, ne? Samo se to neudělá, jednak se bude krást už u dodavatelů vůbec na todle a navíc budou úředníci mít víc krámů k vyplňování, tedy víc vyrokracie, k zaměstnání se, tím pádem nebudou stíhat a naberou se další.

    To je přesně ono, tváříte se pravicově, ale je to, jak už bylo zmíněno příspěvky dole, levicové páchání dobra. Jediná cesta ke zmenšení korupce vede demontáží státu, jakékoli další pokusy o regulaci problému způsobí, že vše jen nabobtná a situace se CELKOVĚ dále zhorší (tzn. na jednom místě může dojít k marginálnímu zlepšení, zatímco jinde se to mnohem zhorší). Stát je už dost velký, děkuji pěkně, nemám zájem.

    www.ceskatelevize.cz/ct24/exkluzivne-na-ct24/244575-cssd-svobodni-a- pirati-jaky-smysl-ma-angazovanost-prezidenta-v-kauze-paskov/?mobileRedirect=off Z větší části tam mluví celkem rozumně, ale jak přijde na to rozdělování, tak na mě jdou mrákoty. K té transparentnosti a elektronizaci viz odstavec výše. IZIPy, S-karty, systémy na ÚP, datové schránky apod., to nestačí? Chcete další tunely na „elektronizaci státu“? Stát nejlépe demontovat, pak nebude ptořeba ho elektronizovat.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 21:21:28     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Tohle je názor, který bych očekával spíš u člověka konzumního, co sleduje výhradně televizi a nemá přístup k internetu. Bohužel, je dost lidí, kteří takhle Piráty vidí, protože si nejsou schopní dohledat informace.
    Tohle rozhodně není můj případ. Přístup k Internetu mám, o Pirátech jsem se informoval dostatečně a to nejen na webu, mluvil jsem s jejich členy, sympatizanty a voliči. Zrovna stran Pirátů jsem informován rozhodně nadprůměrně (byť rozhodně nedokonale), avšak i tak zastávám tento názor.

    To, co mi tam píšete, není vůbec ve sporu s tím, co tvrdím já. Já totiž tvrdím, že Piráti nejsou žádné komouši a socani. Piráti jsou mix. Sdružují se tam lidé naprosto různých názorů od komunisty až po liberály. A přesně to je pro mě problém. Neříkám, že mi vadí nějaká názorová divergence, to vůbec ne, tu naopak považuji za prospěšnou. Ale je třeba mít nějaké společné myšlenky. Tu mají Piráti jen jednu: svobodný Internet. Promiňte, ale to je mnedle žalostně málo. Žádnou další společnou myšlenku tito lidé nemají.

    Když vezmete třeba Svobodné (dávám je za příklad, protože o nich vím relativně hodně, ale můžete asi vzít i jiné strany), jsou mezi straníky či podporovateli a sympatizanty lidé od objektivistů, přes minarchisty až po anarchisty; nenajdete tam ale komunisty, socialisty a podobně. Ti lidé mají společnou myšlenku: volný trh zajišťuje většinu věcí lépe než stát; liší se to v tom, že někdo si myslí, že úplně všechny, někdo zas že méně, jiný více, ale obecně se všichni shodují na tom, že většina věcí má být ponechána v ruce trhu. Naopak když půjdete třeba ke komoušům, patrně tam najdete názory přesně opačné a zas tam nebudou lidé, kteří preferují volný trh před státem (i když určitě i mezi komouši budou nějaké spory, jen o žádných nevím, ale ani oni se na všem neshodnou, respektive v minulosti tomu tak vždy bylo).

    To, co jste mi tu napsal, je ukázka toho, že i Piráti mají určité liberální názory. Mají ale také názory velmi levicové. Krom svobody Internetu si nemůžeme být jisti ničím. Ale je to naprosto logické i historicky, vždyť ta skupina lidí se dala dohromady právě na této myšlence. Když se jich před volbami 2010 ptali tuším na něco ohledně školství, jejich předseda řekl na férovku, že neví, protože prostě takové v programu neřešili, že do takových detailů nešli; na následný údiv protistrany přišla odpověď, že Piráti byli založeni s určitým cílem, kterého chtějí dosáhnout, a potom se už ta strana může klidně rozpadnout (nejsem si jist, zda jsem nesložil dvě prohlášení do jednoho, možná v jednom prohlášení bylo o tom, že plán ohledně školství nemají, protože to neřešili, v jiném zas to o tom rozpadnutí, rozhodně ale zazněly obě tyto prohlášení). OK, původní plán se nesplnil, strana DODATEČNĚ dodefinovala i jiné cíle než svobodu Internetu, ale je zjevné, že cokoliv takto dodatečně definováno se nebude shodovat s názory výrazné části skupiny lidí, která se dala dohormady kvůli nějaké jiné věci, pokud to tedy s touto věcí nějak více nesouvisí. To, že se mezi Piráty vyskytují liberální názory, pro mě není žádnou novinkou.... jenže jsou tam i jiné názory, které jsou pro mě nepřijatelné. Vzhledem k tomu, že je to mix, je to rozhodně lepší než kdyby to byli čistí socani, což z nich dělá stranu mnohem lepší než všechny parlamentní.... avšak to mi prostě nestačí.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 13:55:23     Reagovat
    Autor: Host - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tak už tomu rozumím. Vy preferujete stranu, která prosazuje nějakou kompaktní ideologii bez ohledu na realitu. Já preferuji stranu, která kašle na ideologie, levicové či pravicové nálepky a svůj program zakládá na aktuálních potřebách systému, nebo na základě analýzy současných problémů.
    Pokud vím, tak program strany je pro členy závazný, takže v případě zvolení by museli omezit svoje osobní preference a řídit se prostě programem. A mě jejich program vyhovuje.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 15:26:17     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, můžete tomu říkat ideologie, myšlenkový směr, světonázor, přesvědčení, whatever, na tom nezáleží. Jde prostě o nějaký konzistentní názor na to, jak má stát vypadat či nevypadat. Některé strany toto jasně definují: například Svobodní chtějí malý stát, Komunisté obrovský stát a tak dále.
    Piráti nemají žádnou představu, mají jen nějaké "analýzy" současných problémů, jak Vy tomu říkáte; a řešení, která nabízejí, pak podle toho vypadají. Na jednu stranu se jim nelíbí fízlování Internetu, na druhou stranu zas volají po "kontrolních mechanismech", což je zas posílení fízlování.... prostě jednou tak, podruhé onak, člověk neví, co může čekat.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 16:04:31     Reagovat
    Autor: osiris - osiris
    Titulek:urza
    omlouvám se za OT, ale těd sem koukal na kandidátku svobodnejch a na 10. místě je nějaká Jana Urzová to je nějaká tvoje příbuzná? :-)

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 16:38:51     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: urza
    Ano, to je moje manželka.... radostí z toho neskáču, ale ona to považuje za správné, no....

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 16:41:25     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: urza
    No...vzhledem k tomu, ze ty povazujes za vychozi jediny spravny bod "neexistuji zadne politické strany", tak kdyby kandidovala za kohokoliv, tak je to z tvého pohledu principialne spatne, ne?:-))
    Ale tak myslim, ze zrovna za Svobodne je to ještě docela v pohode, nakonec, kdyby ciste teoreticky Svobodni vyhrali volby, tak by se nam v tomto state zilo asi o trosku lepe / méně spatne, nez doted :-)

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 17:25:41     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: urza
    Tak pochopitelne; kdyz uz ma za nekoho kandidovat, at jsou to Svobodni. Jen me uplne netesi, ze se tak vubec deje, ackoliv je na druhou stranu uklidnujici, ze z jeji pozice na kandidatce se nema sanci nikam dostat. Kdyby kandidovala treba za komouse, to bych asi nevydychal. Takhle jsem ji jen rekl, ze me to netesi, ona odpovedela, ze to predpokladala, ale povazuje to za spravne, cimz byla cela vec vyrizena. Na druhou stranu musim rici, ze jsem radsi, kdyz dela, co povazuje za spravne, nez kdyby to neudelala jen proto, ze se mi to nelibi.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 21:04:59     Reagovat
    Autor: Field - Field
    Titulek:Re: Re: Re: Re: hm
    Obdivuji její odvahu. Předpokládám že ví o tom, jak jste zde kdysi popisoval vaše rodinné soužití včetně prostitutek a swingers?

    Nenechte se mýlit, nemám s tím nejmenší problém, ale nedá se očekávat, že jakákoli politická konkurence - ať již vnitrostranická nebo odjinud - nechá takovou šanci ležet nevyužitou... a jakkoli to můžete ustát vy jako rodina, tak matka strana už tam nějaké poškození cítit může. Ale ani v osobní rovině to bezpochyby nebude příjemné.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 15:30:42     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ad lisani k socanum: pred nejakou dobou (bude to par let) Bartos prijal pozvani na jakejsi mitink KSCM a o cemsi jim tam recnil. Ptal jsem se ho, jestli mu to jako prijde v pohode, a rikal ze samozrejme. Zeptal jsem se ho, jestli by sel recnit i na mitink Delnicke strany, a na to uz mi neodpovedel.

    Bohuzel zprava o tom recneni byla na piratskenoviny.cz, ktere jsou nedostupne, takze vam link nedam.

     
    Komentář ze dne: 21.10.2013 14:33:47     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re:
    Takže majitel autobusové společnosti si nesmí vybírat, koho bude vozit odkud kam? Nebo si nesmí vybírat, jaké pasažéry bude vozit?

    No, antidiskriminátoři, snažící se zakázat svobodné rozhodování, by zaplesali; já však nikoli.

     
    Komentář ze dne: 21.10.2013 15:00:55     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    -Taky je pro mě hodně důležitá ochrana osobních údajů. To co dělají tajné služby a firmy jako Google a Facebook s osobními údaji se mi hrubě nelíbí. Uchovávat půl roku údaje o navštívených stránkách a telefonních hovorech, možnost policie kdykoliv sledovat mobil bez soudního příkazu, poskytovat otisky prstů na pas, to nemá v demokracii co dělat. Tohle chtějí Piráti změnit.

    A on vas na ty fizlovaci stranky nekdo nuti lezt? Kdyz se vam nelibi, co G nebo FB uchovavaji, tak tam proste nelezte nebo pouzivejte nejaky anonymizer, ale rozhodne nebucte, ze "se vam to nelibi a stat by s tim mel neco delat". Stat s tim nikdy nic delat nebude, maximalne si o ta data rekne taky a prilezitostne je pouzive proti vam, takova je jeho prirozena povaha.

    Prosazují oddělení komerčního a investičního bankovnictví (jejichž sloučení bylo příčinou dnešní ekonomické krize)

    Pricinou dnesni ekonomicke krise byly prilis levne penize a statni intervence do hypotecniho trhu. Komercni/investicni bankovnictvi, to uz byl jen dusledek.

    Poskytovatel internetu absolutně nemá právo omezovat přístup k některým stránkám a to z jednoho prostého důvodu. Poskytovatel není vlastníkem internetu, ani vlastníkem jednotlivých stránek, takže k nim nemá žádná práva.

    Poskytovatel vlastni ty draty a tedy si muze urcit, co po nich potece. Nelibi se vam to? Fajn, to je legitimni, tak sluzbu vypovezte a jdete jinam. Ale nelze zadat stat o zasah, to zase povede k pruserum (treba si pak poskytovatel nebude moci vybrat, ktera konkretni cache ci anycast instance vase pozadavky bude obsluhovat)

    Když padne svobodný internet, tak padne poslední zábrana před úplnou totalizací společnosti.

    Ale vzdyt vy v predchozim odstavci chcete svobodny Internet pod maskou network neutrality, sam znicit (tim, ze budete kuprikladu poskytovatelum zakazovat filtrovat a ridit provoz).

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 12:10:57     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že tento příspěvek naprosto názorně ukazuje tu rozpolcenost názorů Pirátů.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 16:03:49     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re:
    Stačilo mi vidět toho jejich přecedu nedávno v bedně, jak se tam hned lýsal k socanům a podobné verbeži. Přesně jak říká pan Urza, je tam všelijaká sebranka, dlouhá léta jim trvalo vůbec solidní program sepsat, ale stačí mrknout na rozhovor s pár jejich představiteli a co člověk, to názor, sami ani nejsou jednotní.

    Dopadlo by to naprosto stejně, jako obvykle: ve snaze „zprůhlednit a zelektronizovat“ byrokracii by vzniklo pár dalších IZIPů, systémů na ÚP, OpenKradů, S-karet, datových schránek apod., výsledkem by bylo další zadlužení, další rozbujení byrokracie, tím pádem víc daní a méně svobod. Děkuji, nechci.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 16:14:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re:
    +1
    ---
    smí se dát "+1" pod urzočlánek? 8o)

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 16:18:53     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re:
    IMHO Piráty nejlépe vystihl onehdá Devian: z 90% se jedná o bandu pozitivně-právních, nárokujících si socánků, kteří by rádi z pozice státu diktovali provozovatelům, jaké připojení k netu smí nabízet.

    To svobody či trhu to má asi tak daleko, jako Urban Liberals = socani.

    devian.cz/2012/internetova-svoboda-a-piratsti-cenzori/

    »„positivci“ jsou tím, kdo je skrytým cenzorem. Ustanovení „práva na internet“ a „práva na možnost vyjádřit se“, zakazovat poskytovatelům dobrovolnou filtraci obsahu není totiž ničím jiným, než zásahem státu do svobodné volby jednotlivců. A čím je cenzura? Cenzura je přeci jinak řečeno kontrola obsahu médií, v tomto případě internetu.

    A co dělám ve chvíli, kdy zákonem zakazuji filtraci obsahu poskytovatelům připojení či zakazuji různou soukromou blokaci diskusí?

    Kontroluji obsah médií, cenzuruji.

    Mezi „positivci“ a „ochranáři“ není zásadní rozdíl. „Mechanicky“ jde o zastánce stejných postojů, kteří se liší jen v hodnotovém zabarvení.

    Ba co hůře, v očích positivců se ze „svobody slova“ stává „privilegium mluvit“. A privilegium ze svobody stvoříte pouze tak, že někomu svobodu uzmete, abyste jinému stvořili výsady.

    Někomu uzmete svobodu tvorby – omezíte tvůrce v možnostech tvorby jejich webu – abyste někomu stvořili výsadu se vyjadřovat všude. Někomu zas uzmete svobodu podnikání – abyste jinému zajistili privilegium nefiltrovaného obsahu. Někomu pak uzmete svobodu volby – abyste jinému zaručili, že mu každý poskytovatel nabídne „internet bez cenzury“.
    «

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 16:25:16     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jediné nařízení, které bych v této věci viděl logické, je povinnost uživatele informovat, zda filtraci mají, a ten se pak může svobodně rozhodnout. Je to samozřejmě také dvojsečná zbraň, ale nemělo by to mít takové dopady jako přímo nařizovat co někdo může nebo nesmí nabízet/prodávat. Snad všichni ti velicí poskytovatelé u nás cenzurují, ale bez analýzy provozu (což skoro nikdo nedělá) se to nedozvíte, uživatelům o tom nidky neřekli. Já to tedy ve smlouvách nikdy neviděl a řečeno mi to nebylo.

    Ovšem zatím je i to neprůchozí, jelikož sám režim různě nařizuje tohleto blokovat, tohle všechno sledovat a ukládat…velmi starý a neaktuální seznam je na blok.hrach.eu/

    Komentář ze dne: 16.10.2013 16:17:03     Reagovat
    Autor: donovanstangiano - donovanstangiano
    Titulek:Napojení na státní penězovod
    Dneska mi přišla obálka s lístky. Když se budu držet D-FENSova doporučení a vyškrtám všechny kandidátky, kde jsou lidi s více či méně přímým napojením na státní peníze, moc toho nezbyde (alespoň v PLZ kraji) Docela jsem se tím na chvíli zabavil. Doporučuji, některým stranám tam nezůstane nikdo :-) (třeba SZ)

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 16:21:33     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Napojení na státní penězovod
    Zrovna u Zelených je to napojení na státní cecek až podružné; jsou totálně nevolitelní především proto, že www.gunlex.cz/volby/volby-2013-odpovedi-23-sz/.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 16:28:41     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Napojení na státní penězovod
    Ani kdyby se cely d-f web pustil do vymysleni tech nejnechutnejsich a nejvymastenejsich odpovedi na dane otazky, takovouto sodu dohromady neda. Z toho pana je mi fyzicky na bliti.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 19:39:25     Reagovat
    Autor: norb - norb
    Titulek:Re: Re: Re: Napojení na státní penězovod
    Na bliti to je, ale nikoliv prekvapive. Co taky cekat od zeleneho pomatence. Nejhorsi je, ze to jistojiste mysli naprosto vazne.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 16:29:10     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Napojení na státní penězovod
    Nepřibylo to teď nedávno? Napoprvé jsem to neviděl. No pěkná sebranka.

    Mimochodem zapomněl např. na svého bývalého přecedu p. Bursíka, za nějž se nejvíc kácelo v chráněných oblastech a který si sám přišel během svého panování (zaručeně legálně, jak jinak) na mnoho luxusních budov po Praze, nějaká ta vozidla tam jistě byla taktéž. Ten zametá chodníky za ty svoje zlodějny? To by z něj musel být profesionální metař do konce života a stejně by to nesplatil.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 18:18:31     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Napojení na státní penězovod
    Nechci se nějak zastávat Bursíka, ale pokud vím, on poměrně hodně restituoval, mj. i několik domů v Praze.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 18:27:22     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Napojení na státní penězovod
    Bursik ty cinzaky zrestituoval, ne?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 02:23:03     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Napojení na státní penězovod
    Nejsem si úplně jist, ale mám takové tušení, že to před tím úplně nešlo, ale jako ministerský mocipán to trochu popohnal. Něco podobného, jako když restituoval Schlafenberg.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 11:10:06     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Napojení na státní penězovod
    Pokud mne paměť neklame, tak ty baráky už měl když ještě kopal za lidovce a na plakátech tvrdil, že bude ten nej pražský primátor.


     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 15:16:53     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Napojení na státní penězovod
    Zrestituoval, ale jestli se dobře pamatuji, tak nějak podivně vyjebal s dalšími spolurestituenty. A pak také na opravy / zvelebení pobral tučné dotace, obyčejnému smrtelníkovi nedostupné.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 19:56:40     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Napojení na státní penězovod
    Přiznám se, že o výjebu nevím, ale ty dotace se mu už pokoušeli během jeho vládního působení omlátit o hlavu. A aspoň co jsem o tom četl mi nepřišlo, že se k nim dostal nějakým extrémním způsobem.

    Ne že bych se chtěl Bursíka nějak zastávat, ať byl v jakékoli partaji, vždy mě sral a velmi.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 04:18:26     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Napojení na státní penězovod
    Vyjebával se svým bratrancem(?), který žil v cizině. A když mu soud nařídil se s bratrancem podělit, tak neváhal dát celý restituční zákon k ústavnímu soudu (přesněji tu pozdější úpravu, která umožnila restituce i těm, co žili mimo republiku). Dotace získal ve velmi krátké době, a sám si pro ně jako zastupitel hlasoval.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 18:22:23     Reagovat
    Autor: Gonzalo - josefkra
    Titulek:Re: Re: Napojení na státní penězovod
    Z rozcestníku gunlexe jsem si link SZ neodvážil pustit. Teď jsem to udělal z tohoto odkazu a opravdu LITUJI TU PROMARNĚNOU MINUTU ČTENÍ odpovědí !

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 18:28:45     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Napojení na státní penězovod
    To bude nejaky velmi sofistikovany trolling, ne?
    Ovšem je také mozne, ze to holt ten pan mysli uprimne, no...

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 18:57:18     Reagovat
    Autor: donovanstangiano - donovanstangiano
    Titulek:Re: Re: Napojení na státní penězovod
    Ano, četl jsem, bohužel.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 19:47:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Napojení na státní penězovod
    Strana zelenych prisla o 3,5% hlasu. To je dobre, ne? Na uskutecneni techto bludu nebudou mit nikdy mandat, tak o co jde?

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 20:00:57     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Napojení na státní penězovod
    To je zas co otázka, to perla. Z toho by už fakt jeden blil. Teď jsem si to přečetl a fakt mě to tak jako přinasralo. Jak tohle může někdo vůbec myslet vážně?

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 20:31:39     Reagovat
    Autor: Petr Drozda - Petr Drozda
    Titulek:Re: Re: Napojení na státní penězovod
    Ten link, to se nemělo stát. Vůbec poprvé se tu vyjádřím jak násilnické hovado a při plném vědomí prohlašuji, že dostat se mi ten umrdanec pod ruku, tak mu vyndám páteř hubou.

    Omlouvám se, neustál jsem to. Mám po večeři i večeru.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 20:43:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Napojení na státní penězovod
    Klidek. Nic nedokazou, tak proc si kazit vecer? Nezbyva jim nic nez mit extremni nazory, aby urvali aspon hlasy extremistu a krajnich levicaku, jako jsou sami. Je to new left, hovada, havlisti, ale prisli pozde. Hojny roky jsou pryc, jejich ekologismus je kazdymu u prdele...

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 21:17:31     Reagovat
    Autor: speedy - speedy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Napojení na státní penězovod
    No nevím, dnes jsem vzal sestřenku na střelnici a když mě řekla, že asi bude volit Zelený, tak jsem měl sto chutí ji přišpendlit místo terče a ten zásobník do ní vysypat. :-(

    Asi na to má vliv absolvování studia na FSS.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 21:23:45     Reagovat
    Autor: ptak - ptak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Napojení na státní penězovod
    opijte ji zelenou (peprmintkou), at ziska spravny nazor na to, jak tato barva umi byt zakerna a nebezpecna :-) To ji podobne napady vyzene z hlavy.

     
    Komentář ze dne: 16.10.2013 20:56:50     Reagovat
    Autor: ptak - ptak
    Titulek:Re: Re: Napojení na státní penězovod
    mozna je to zpusobeno profesemi kandidatu, treba prazske prvni desitky :-D
    Předseda Strany zelených, předseda Prague Pride, sociální ekoložka, konzultant EU výzkumu v kosmonautice, gay aktivista... Asi nelze cekat, ze by meli kladny vztah k cemukoliv, co zavani svobodou, nikoliv aktivistickym natlakem.

    Ale stejne u me vitezi "expertka na rovné příležitosti", to smrdi takovou nerovnosti, ze si to ani neumim predstavit.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 09:42:29     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Napojení na státní penězovod
    Bože, to je hovado. Doufám, že jednou se mu dostane vlastní medicíny.

    Komentář ze dne: 17.10.2013 01:03:26     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:hezký článek
    jen je to asi dost jedno. Vyhrajou oranžoví socani a boj skončil. V předvolební kampani si může zpívat každý co chce a je úplně jedno, jak moc mu to neladí. Nezáleží na tom, pravice byla dostatečně dehonestována, část lidí brečí, aby se vrátil předrevoluční systém, velká část se vidí v socanech, mimo jiné protože to není pravice a ten zbytek nechce hodit hlas někomu, kdo "může" prohrát. Jako kdyby se mezi lidmi pořád drželo to přesvědčení, že když to hodí malé straně, vyhrajou komouši. Zvláštní je, že to někteří berou jako sázku a mají dobrý pocit, protože volili někoho, kdo vyhrál. Že ten někdo stojí za karas už pro ně není důležité. :-(

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 05:40:33     Reagovat
    Autor: nannuck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: hezký článek
    Ano reakce stylu: "...to je mala strana, ta se tam nedostane" me deprimuje - zvlast kdyz to rika dost velky pocet lidi na to, ze by se tam potencionalne ta strana dostala... :-(

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 08:22:39     Reagovat
    Autor: Dusmor - Dusmor
    Titulek:Re: Re: hezký článek
    Na "Tihle se mi líbí, ale hlas jim nedám, protože kdyby se do sněmovny nedostali, tak ten hlas propadne." odpovídám "Aha, takže chceš, aby se tam dostali a přitom uděláš vše pro to, aby se tam nedostali. Opravdu ti to připadá jako rozumný postup?" V pár případech se mi povedlo dotyčného přimět k zamyšlení a přehodnocení postupu.
    No dobře, přiznávám, ten pár byl opravdu pár, tedy dva případy :-). Na druhou stranu těch zamyšlení o propadlých hlasech kolem sebe pozoruji mnohem méně než u minulých voleb.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 16:22:09     Reagovat
    Autor: Pitrs - Pitrs
    Titulek:Re: Re: Re: hezký článek
    Ale no tak, buďme realisti. Na Hradě je Zeman(kam ho zvolila většina národa, což o lecčems vypovídá), a co by se za dané situace změnilo, pokud by se do parlamentu dostali například piráti či SSO, (za situace,kdy by jim do uren naházeli hlasy všichni! jejich potencionální voliči)?

    Prostě tam jen budou a budou mít při daném rozložení sil tak malý počet hlasů, že se jim nepodaří prosadit vůbec nic. Jejich vyjednávací prostor je omezen tím, kdo by mohl být jejich potencionální partner při prosazování změn dle jejich volebního programu. Nedovedu si totiž představit, že spolu na jedné straně bude jednat Babiš a Mach a na straně druhé třeba ten dredař se Šloufem. Okamura s Němcovou si IMHO taky nepadnou do noty a zbyde nám tedy Kadel a podržtaška Kalousek (ten je svým vyjednáváním s kýkmoli docela známej, tam člověk nikdy neví - třeba by po pár panácích byl ochotnej zrušit třeba Ministerstvo financí, ale tomu moc nefandím :)

    Podle preferencí to tedy vypadá (a bohužel to tak asi i dopadne), že ve sněmovně budou mít nadpoloviční většinu komouši a socani, k tomu je dost možné, že se jim na paty přilepí SPOZ a na straně opozice bude Okamura, KDU, ODS, TOP, ANO... Ti se tam na 4 roky zahřejí a jestli nic neposerou, tak z nich snad někdo posílí natolik, aby s tím za 4 roky něco udělal (jeno doufám, že to nebude Tomio).


    Suma sumárum, já jsem toho názoru, že za dané situace část těch voličů, kteří mají rozum, jsou v naprosté menšině a tedy potažmo v prdeli a holt se buď odstěhují do zahr. nebo budou ohýbat záda ve své domovině pod nátlakem ještě větší státní buzerace. Ono už totiž ani v mekce pravice, Praze, není o co stát a náhrade neexistuje! (Hudeček na trůnu a spol. zase schválili DP dalších x desítek miliard na metro D, v pořadí to již druhý Tunel začátku 21. století, :)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 17:19:12     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: hezký článek
    Vsuvka: chapu ze zdejsimu osazenstvu Zeman moc nevoni kvuli jeho minulosti. Na druhou stranu, kazdou chvili se tu propira, jak je treba "zatrast se Systemem", slapat politikum na paty apod. A to se Zemanovi s Rusnokovou vladou povedlo bravurne. Rozhodne se Systemem zastrasl vic a silneji, nez vsichni zdejsi diskuteri za dobu existence tohoto webu. Vysledkem (i kdyz asi ne prvoplanovym) je mj. i to, ze zde tak nenavidena ODS muze skoncit na smetisti ceske politiky (no i kdyz, kdyz se dokazali otrepat Melouni, tak to asi zvladne i ODS).

    Tez mne udivuje, ze je vysledek te prime volby zdejsim lidem tak proti srsti. Vzdyt ten Zeman je prece dokonalym extraktem tohoto naroda - huli, chlasta, mluvi jak kanal, vypada jak krupan co krmi prasata v JZD. A neni blbej, takze pri zahranicnich cestach je... vyrazny. Ale pritom ma dost omezene pravomoci. Tedy rozhodne lepsi situace nez nejakej kral nebo cisar, pac ten si muze delat co chce i proti vuli naroda, a to dokud nezhebne.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 17:58:57     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: hezký článek
    A copak si, vy osle, predstavite pod takovym pojmem "vule naroda"?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 18:08:24     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezký článek
    Z mé zkušenosti většinou člověk, který používá pojem "vůle národa" (podobně jako přání společnosti, dobro společnosti a podobně) tím myslí něco mezi následujícími body:
    1/ To, co si on myslí, že chce většina lidí.
    2/ To, co chce on.
    Čím je dotyčný poctivější a upřímnější, tím víc se to blíží k bodu 1/ a naopak. Bohužel v obou případech je to podobně na hovno; přičemž ještě mám takový pocit, že paradoxně čím více se to blíží k bodu 1/, tím více škody je tím v konečném výsledku napácháno.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 09:47:38     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: hezký článek
    Já to říkám takhle - pokud hodím hlas malé pravicové straně, možná ho nakonec dostanou levičáci. Pokud ho hodím někomu jinému, dostanou ho určitě. Tak se nad tím zamyslete. ;-)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 08:50:09     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: hezký článek
    Máš bohužel pravdu :o(
    Je to zoufalá situace, která nemá žádné rozumné řešení, protože lidi už se zbláznili.
    Nicméně mi připadá, že fakt, že se většina vidí v socanech, je dán z obrovské části tím, co tady provedla ta "pravice" po té úžasné výhře 118 hlasů a téměř ústavní většiny.
    Že tyto volby dopadnou katastrofálně, je prakticky jisté. Takže článek jsem psal zejména ze dvou důvodů: jednak ulevení si od určité frustrace tou situací a jednak jako zdůraznění toho, že TOP09 a ODS jsou ti, kdo na té situaci nesou lví podíl viny.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 09:02:54     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: hezký článek
    Z nejakeho duvodu se tady komunisti drzeli 40 let a nelze ocekavat, ze se lide najednou zmeni. Chapu, jako ankapacka to slyset nechces, ale takova je realita a je potreba ji vzit na vedomi - nikdo lidem nebranil se po "revoluci" zmenit. V tomto svetle by me ani neprekvapilo, kdyby tohle nebyla jen levicacka propaganda, ale i obraz ceske spolecnosti 2013:
    http://web.volny.cz/noviny/z-domova/clanek/~volny/IDC/250507/

    (2/3 Cechu si mysli, ze praci ma zajistit stat - ze tady na d-f a asi ani u nikoho z nas v praci takovou verbez kolem sebe nemame nic nemeni na tom, ze je nas dohromady podstatne min - a neodpoustim si rejpnuti - kdyz se pak ani ta nase skupinka neni schopna na necem domluvit a utapi se v blabolech o ankapu nebo monarchii, tezko nas muze prekvapit, co se kolem deje)

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 09:08:12     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: hezký článek
    Z nejakeho duvodu se tady komunisti drzeli 40 let a nelze ocekavat, ze se lide najednou zmeni.
    Já se tak trochu domnívám, že ten NĚJAKÝ důvod byl způsob, jakým se tu drželi. Umím si představit, že v sedmdesátých letech byla většina lidí proti, akorát nemohli moc nic dělat. Samozřejmě jsem tehdy nežil, takže je to jen dohad.

    kdyz se pak ani ta nase skupinka neni schopna na necem domluvit a utapi se v blabolech o ankapu nebo monarchii, tezko nas muze prekvapit, co se kolem deje
    Fakt, že ti lidé mají jiné názory, naprosto neznamená, že se nejsou schopni na ničem domluvit. Na nějakém minimálním státu bychom se tu domluvili všichni a každý ze zdejších anarchistů by jej přijal s otevřenou náručí výměnou za to, co je tady teď.
    To je taková jednak hodně zvláštní představa minarchistů o anarchistech, že oni tvrdí "anarchie, nebo je to stejně na hovno". Oni pouze tvrdí, že anarchie je lepší než stát, přičemž ale neznám žádného anarchistu, který by zároveň nesouhlasil s tím, že menší stát je lepší stát než velký.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 17:22:40     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: hezký článek
    No ta schopnost domluvy se ale na výsledku voleb furt nijak neprojevuje...

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 17:31:28     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: hezký článek
    Ale tak to ona se projevuje; skoro bych řekl, že všichni ti lidé, co "se neumí domluvit", tady volí buď nikoho, nebo Svobodné, nebo nějakou Korunu či Konzervativce, maximálně možná Piráty, ale myslím, že většinou ty Svobodné.
    Jenže je jich prostě žalostně málo. O kolika lidech tady mluvíme? Pár stovkách (myslíme-li ty z diskuse).

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 20:21:28     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: hezký článek
    Což je smutná pravda .... jsem se pár lidí pokoušel přesvědčit ať volí Svobodné, a pár vůbec nevědělo která bije, nebo o nich sice legendární "něco" slyšeli, ale prakticky nikdo nevěděl co:-). O Machovi taky slyšeli, ale spíš jej považují za nějakou mediální figurku. Payna jsem zatajil:-DDD. Sice možná pár hlasů získám, ale spíše díky tomu že je prostě ukecám...po dobrém nebo po zlém:-).

    Jediné zajímavé by bylo, kdyby si co nejvíc zdejších čtenářů a diskutérů(:-) vyzvedlo vol průkazy, dojeli do Budějic, tam to naházeli SSO a zakroužkovali D-FENSe. Ale třeba by na nás D-FENS čekal u urny s holí:-))).

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 08:57:03     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: hezký článek
    Tenhle double think nechapu - na strane jedne se ti nelibi formulace, ze se lide neumi domluvit, na strane druhe jsi schopny napsat toto:

    "volí buď nikoho, nebo Svobodné, nebo nějakou Korunu či Konzervativce, maximálně možná Piráty"

    Takze jsme se jako vsichni pekne domluvili a proto volime nikoho nebo 3-4 strany, ktere se tam ani jedna nedostanou? Na cem jsme se teda domluvili? Ze v te snemovne nikoho nechcem?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 09:34:29     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezký článek
    Domluvili se povětšinou na těch Svobodných, ono se stačí podívat na preference.
    Já chápu, že Vy jako socan potřebujete beznázorové masy a kádrování, ale smiřte se s tím, že jsou mezi námi i tací, kdo si cení individuálního názoru více než toho, aby se úplně všichni bez výjimky "domluvili" na tom, koho budou volit (a stejně se jich "domluvila" nemalá část).

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 09:37:16     Reagovat
    Autor: Bohovrah_1 - Bohovrah_1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hezký článek
    Sis zapomnel vzit prasky dneska?

    Komentář ze dne: 17.10.2013 09:14:51     Reagovat
    Autor: volič ODS - Neregistrovaný
    Titulek:Ještě nejsme na dně.
    Od samého počátku vzniku volím ODS. Protože jedině tato strana je schopna občanům naplnit ideály listopadu 1989. Společně s jejími koaličními partnery se jí to vždy podaří. V poslední době kroužkuji, čili dávám preferenční hlasy těm nejvyhlášenějším lotrům v mém volebním obvodě. Oni se tam sice všichni nedostanou, takže mnou volený zástupce tam zpravidla není. Ale oni stojí v pozadí. Motto dne: Čím hůře, tím lépe.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 15:54:08     Reagovat
    Autor: nannuck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ještě nejsme na dně.
    No, jestli ODS plni idealy y roku 89, tak to teda cumim... mimochodem: jake idealy presne splnily? a co udelali pravicoveho za poslednich cca 5,6 let?

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 21:55:06     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re: Re: Ještě nejsme na dně.
    Poslední vláda, jako jediná od r.2000 , sundala deficit pod 3% HDP při recesi, co tu ještě nebyla.
    To se Vám zdá málo "pravicové"?
    Ale ok, počkejte si teď na socdemksčspoz squadru, ta ze nezakecá ...
    Byli tu tací, co po zvolení Ovara na Hradčana hlásali cosi ve stylu "horší už to být nemůže". Jak vidíte po 10 měsících, může a ještě i bohužel bude...

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 22:26:18     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Ještě nejsme na dně.
    Čistě technická .... sundat deficit může být pravicové úplně stejně jako levicové. Jde o to jak se to udělá.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 09:51:44     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Ještě nejsme na dně.
    Jo, sundala. Teď se ještě zamyslet nad tím, JAK ho sundala... :-P

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 09:51:14     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Ještě nejsme na dně.
    To je nějaká provokace?

    Komentář ze dne: 17.10.2013 16:25:21     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:
    A proto na volby seru.

    Komentář ze dne: 17.10.2013 18:26:25     Reagovat
    Autor: .... - svetr
    Titulek:Slováci v rozhlasovém vysílání, vyzývají občany k revoluci
    Nejpopulárnější video na utube
    http://www.youtube.com/watch?v=lRc4Dld-P-0

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 18:41:14     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Slováci v rozhlasovém vysílání, vyzývají občany k revoluci
    Jen mi není úplně jasné, kdo je vlastně adresátem vzkazu.... a tak nějak se obávám, že ani ten, kdo tento vzkaz namluvil, to neví úplně přesně, jen je nasranej na "ty hajzly všude kolem" a mluví k nim tak, jako kdyby to byla nějaká jedna entita, jenže ona je to banda jednotlivců....

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 19:13:51     Reagovat
    Autor: Garfield - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Slováci v rozhlasovém vysílání, vyzývají občany k revoluci
    Mluvčí adresáty vyjmenovává, byť nepřímo: "striedali ste sa vo vládach", ..."prijímali ste si zákony", ... atd.
    Obávám se ale, že i kdyby nastala požadovaná situace a nynější zloději opustili Slovensko, budou okamžitě nahrazeni jinými zloději, kteří budou pokračovat stejným způsobem, jenom na menším objemu majetku. Současný systém je tak postaven a bez změny paradigmatu se k lepšímu nelze dopracovat. Důkazem toho je, že popisovaný stav věcí se netýká pouze Slovenska, ale ve větším či menším měřítku všech států se zastupitelskou demokracií. Měřítko se pak liší jen podle kultury dané země.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 19:18:14     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Slováci v rozhlasovém vysílání, vyzývají občany k revoluci
    Ale ve vládách se střídaly mraky nejrůznějších pošuků, navíc je vyzývá k odchodu, ale to mají odejít ti, kdo už aktuálně ve vládě nejsou? Navíc zmiňuje i novináře a média, ale vůbec neříká jaké vlastně a co mají ti lidé dělat....

    Komentář ze dne: 17.10.2013 18:36:15     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Zajimave info...
    Dozvedel jsem se dnes pomerne zajimave info k panu Babisovi...Totiž ze docela v tichosti, bez nejakekych informaci v mediich, zacal jiz před casem Agrofert skupovat lesnicke firmy. Dneska jsem byl na jednani v jedne mensi drevarske firme a jednatel mi rikal, ze v podstate dneska se většina takových firem, jako ma on, veze s Babisem, a pokud by se nejak vzepreli, tak je jednoduse zlikviduje.
    Když koukam na strom vlastnicke struktury, tak tam prasti člověka do oci například Uniles a.s. ci Wotan Forest a.s. a pry je toho vice, ale neznam to všechno po jmenech...

    Jen mi to prislo zajimave a zase o něco vice mi dava smysl jeho snaha o proniknuti do politiky, neboť je asi vseobecne znamo, ze v tehle oblasti podnikani také letaji docela slusne statni peníze...

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 18:52:15     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Zajimave info...
    Jo, tak to uz plati dyl. Driv to stejne delal micanek - puvodni vlastnik LESS a firem okolo, coz byl hajzl non plus ultra a budoval docela slusny imperium. Jeho standardni ochodni vyjednavani bylo obejit vlastniky lesa s tim, ze "tyhle pile uz neprodate ani metr, nebo uz neprodate pres nas nikdy nic.", kdyz pila zacla krachovat, tak ji kupoval za babku. Ale tak rok dva zpatky se s babisem nak nepohodli a babis ho zaslapl jako stenici behem par mesicu - poslal ho do krachu a aktiva nakupuje za babku. Tu kauzu nejakou chvili sleduju, dokonce uz byla parkrat v mediich.
    Kazdopadne neco se chysta, protoze zemedelskou pudu a lesy nakupuje jako vzteklej i Tykac a par dalsich podobnych.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 20:24:29     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Zajimave info...
    JJ....Agrofert to samozřejmě nějak nevyhlašuje do světa sám, ale v médiích už o tom bylo celkem dost.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 20:35:51     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Zajimave info...
    Faktem je, ze nesleduju informace v TV/rozhlase, a vlastne ani noviny nekupuju :-) Takze mi to mohlo uniknout...Jen jsem si rikal, ze to třebas bude nekoho také zajímat, me to prislo fakt zajimave...Když si clovek tak nejak amatersky dava ty ruzne věci do souvislosti....Rikam si, ze ten clovek mozna proste mysli na mnoho tahu dopředu a co se asi stane, az se do te politiky dostane a bude mit tu moc ovlivňovat ty zákony...

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 20:41:53     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zajimave info...
    Zajimave.
    Zejmena to az.
    Nekolikrat jsem zde cetl, jak si to, co potrebuje, fpoho zaplatil jiz davno (tedy co mohl, jiz nechal ovlivnit).
    Takze jake az? Jakou moc?
    Az bude kazdy videt, co navrhuje a pro co odhlasuje?
    Anebo hlasky o koupeni (cetl jsem neco o pulce snemovny) prehanely?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 07:20:03     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zajimave info...

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 20:35:14     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Zajimave info...
    Dnes?
    Poté, co o tom přestal psát denní tisk?

    Komentář ze dne: 17.10.2013 19:23:10     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:chceme ZMENU ;-)
    Vsechny ty partaje volaji po zmene. Obcane chteji zmenu. Nikdo ovsem nerekne, co tou zmenou mysli ;-) Proste zmenu...

    Poctive sleduju ty predvolebni debaty v CT. Musim teda rict, ze se tam prezentuji opravdove lidske perly - myslim ted intelektualni perly. Malem jsem se pochcal u jedne - tusim byla z Pardubickeho kraje - tam se slezla takova skupinka blbu, ze radeji mlceli, aby se neprozradila ta jejich dusevni prazdnota. Moderatorka z nich ty odpovedi musela skoro pacit ;-) Kdyz se pak nejaky "osmelil" a otevrel hubu, tak z nej/z ni vylezlo:
    - Babisovci: v tomhle state je bordel a to tak nesmi zustat. Chceme zmenu!
    - Usvit noveho veku a zcela novych zazitku: musime prosadit to vselidove hlasovani o vsem, pac lidi to vi nejlip! Chceme zmenu!
    - Socani - sedm let tu byla pravicova vlada a nerozdavala prachy nasim sympatizantum. Chceme zmenu!
    - Komanci - od padu komunismu na nas v parlamente serou. Chceme zmenu!
    - Zeleni - kdyz bude lepsi vzduch, tak bude lip fungovat ekonomika. Mame na to studii. Chceme zmenu!
    - KDU - cim vic decek nasekas, tim vic ti slevime na danich. Buh na nas vidi. Kluci a holky od nas jsou verici, a proto vas neojebem. To bude zmena!
    - ODSka - par lidi od nas to trosicku posralo. Uz jsme je vyhazeli. Fakt, je to zmena! ;-)
    - TOPka - Kalouska ted par tydnu nebudeme ukazovat na verejnosti, at ten rudy hadr nekazi nase volebni preference. Jestli nas nezvolite, tak vam Buh pomoz...

    Celkove vzato mi vychazi, ze nejmin blbcu jsem videl u TOPky. To je moje statisticke zjisteni.

    Kazdopadne se pripravuju i ja na zmenu. V dalsi etape parlamentu si uzijeme (tipuju) zcela novou dimenzi marazmu.

    Otazka na zaver: kdyz formou dani Socdem vyzdime jednu cast populace, aby podarovala sve sympatizanty - je to kradez nebo demokracie? Jak by dopadla strana, ktera by slibila libovolnou formou sehnat milion CZK pro kazdeho?


     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 19:30:52     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: chceme ZMENU ;-)
    Jak by dopadla strana, ktera by slibila libovolnou formou sehnat milion CZK pro kazdeho?
    To by dost záleželo na té formě. Ono to nesmí být totiž absurdní na první pohled. Na druhý naprosto klidně. I ten základní příjem se tak moc nechytá (zatím), neboť je už od pohledu absurdní.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 20:01:35     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: chceme ZMENU ;-)
    Na to bych nespoléhal. Já to už začínám vidět jako reálné nebezpečí, protože se skutečně setkávám s lidmi, kteří to považují za vynikající nápad. A není jich vůbec málo.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 20:27:21     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: chceme ZMENU ;-)
    No doprdele....

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 20:33:22     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: chceme ZMENU ;-)
    Určitě jich je dost.
    Například ve Švýcarsku.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 20:46:46     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re: Re: Re: chceme ZMENU ;-)
    No...Právě že i v ČR.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 20:08:58     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: Re: chceme ZMENU ;-)
    co neni ted, muze byt v pristich volbach :-)

    Zakladni projem je pekna blbost. Nekde jsem to v tech kampanich slysel, ale uz nevim, od koho.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 20:53:42     Reagovat
    Autor: tom747 - tom747
    Titulek:Re: Re: Re: chceme ZMENU ;-)
    Piráti - http://www.pirati.cz/stanoviska/pirati_ke_konceptu_vseobecneho_zakladniho_prijmu

     
    Komentář ze dne: 17.10.2013 21:06:17     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: chceme ZMENU ;-)
    No, měl jsem za to, že komunizmus byl shledán zajímavou, leč nerealizovatelnou koncepcí organizace společnosti.
    Možná jsem se mýlil.
    Myšlenka nárokového nepodmíněného základní příjmu, to je přece přímý smělý krok k zářným zítřkům (jak se tehdy říkávalo).

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 10:05:04     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: chceme ZMENU ;-)
    Budete se možná divit, ale tento názor není ani pro pravici úplně tak nesmyslný, jak by se zdálo - objevil se už mnohem dříve, a vycházel z toho, že při dostatečně silné ekonomice by se prostě těm, co nechtějí pracovat, platilo nějaké základní minimum, ze kterého by vyžili, a NEPLETLI by se tak do práce těm, co chtějí normálně pracovat. Uznávám, že ač je ta myšlenka naivní, něco do sebe to má. Problémem ovšem je, že například prakticky každý zmrdimanažer, co se lidem sere do práce a hovno jí rozumí, bere víc, než ti, co za něho doopravdy dělají, a na tu podporu by asi z principu nechtěl... ;-)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 10:34:02     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: chceme ZMENU ;-)
    Souhlasný názor s bezpodmínečným příjmem nelze nazvat pravicovým. Každý kdo ho zastává je úchyl aka pomatenec.
    Pletete se v tom, že by měl bezpodmínečný příjem dostávat jen ten kdo nechce pracovat. Měl by ho dostávat každý.

    Myšlenka je stejně absurdní jako fungující perpetuum mobile.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 10:38:16     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chceme ZMENU ;-)
    Myšlenka jako taková je dozajista debilní. Otázkou je, zda by z čistě pragmatických důvodů, když už tady ten sociální stát „musíme“ mít, nebyla o něco menší debilita než současná změť odvodů, dávek a kvant úředníků nad tím. I když je fakt, že v pojetí českého státu by se ten aparát jen přelil jinam a důvody pro zachování odvodů by se určitě taky našly.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 12:12:40     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chceme ZMENU ;-)
    Tak nahrazovat jeden debilní systém jiným debilním systémem má něco do sebe:-).

    Už jste zřel? ekonomika.idnes.cz/centralni-uloziste-danovych-dokladu-dv9-/ekonomika. aspx?c=A131017_214333_ekonomika_neh

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 12:44:37     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chceme ZMENU ;-)
    Již jsem zřel a blil.

    Je pravda, že jsem nebyl úpně převapen. S touhle šíleností jsem se totiž už ve světě setkal - například v Argentině (nebo někde jinde v LatAm, už to je deset let) se smějí faktury tisknout pouze na úřední formuláře s propisem (na jehličkové tiskárně samozřejmě). Formuláře jsou číslované a pokud nějaký zničíte při tisku, musíte útržky vrátit úřadu, aby byl ordnung. Podobný systém mají i v Řecku a Španělsku i když mám dojem, že ten byl trochu méně striktní nebo digitalisovaný, takže se daly používat laserové tiskárny.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 18:05:08     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chceme ZMENU ;-)
    Řekl jim někdo, že když chci dělat daňový únik, tak na to papír vůbec nevystavím? Vystavené papíry přece může FÚ vyžádat ke kontrole a musí tam být návaznost, takže se nedá nějaká faktura jen tak ztopit.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 14:58:41     Reagovat
    Autor: Fifík - Fifík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chceme ZMENU ;-)
    Já teda nevím, školy nemám, ale neznamenal by takový základní příjem jenom a pouze to, že by se nula posunula o hodnotu toho příjmu výš? Takové "peníze" prostě žádnou hodnotu mít nebudou, ne?
    Respektive neposunula by se hranice nuly, ale vše by se rozměnilo v adekvátně zvýšené ceně všeho tak, že by faktická situace byla stejná jako před zavedením ZP.

    Komentář ze dne: 18.10.2013 10:43:33     Reagovat
    Autor: nihilistic.bird - nihil
    Titulek:Jasna pravidla pro vsechny
    Rad bych upozornil, ze skvadra ANO ma sve heslo "Jasna pravidla pro vsechny", nikoliv "Stejna pravidla...". Coz je jeste mnohem vetsi zhuverilost, nebot "Jasna pravidla" existuji i v nejodpornejsich systemech na svete. Zatimco "Stejna pravidla" by mohlo pripominat snad nejake spravedlive podminky a to si prece tato strana na triko nevezme. Proto formulace jak zni od teto party je obzvlaste vypecena, nebot vetsina lidi si pod tim predstavi neco jineho. Zatimco presny vyznam "Jasna pravidla" zni napr. "Firma, rikejme ji napr. NegroFart, ziska statni dotace, zatimco ostatni nikoliv". To je prece naprosto jasne pravidlo, ze?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 15:13:42     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Jasna pravidla pro vsechny
    Tady mají napsáno "stejná". Čímž netvrdím, že někde jinde nemají třeba "jasná":
    www.anobudelip.cz/program/

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 15:20:03     Reagovat
    Autor: nihilistic.bird - nihil
    Titulek:Re: Re: Jasna pravidla pro vsechny
    Aha, tak to se omlouvam. Vychazel jsem z bilboardu, kde je napsano "Jasna", vizte g.denik.cz/57/3c/volbyova201308151_denik-600.jpg

     
    Komentář ze dne: 18.10.2013 18:28:17     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Jasna pravidla pro vsechny
    To už je vrchol - tahat do volební kampaně logiku, kde to žijete, čoveče?..:-))

    Komentář ze dne: 18.10.2013 13:40:58     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Moc hezké...

    Komentář ze dne: 19.10.2013 17:15:49     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:No potěš koště...
    Jak známo, já se letos chystám podpořit Macha z důvodů ryze utilitárních a pragmatických (čtěte "menší zlo"), takže jsem se dosud programem Koruny moc nezabýval.

    Teď jsem se tam ale koukl, a udělalo se mi zlehka nevolno; tak pro jistotu ty, kdo Korunu hodlají volit i letos, upozorňuji na roztomilý dokument www.korunaceska.cz/index.php/cs/24-programovych-bodu-volby-2013, z nějž vyjímám zvláště

    ... v boji proti terorismu. Podporujeme boj Západu s tímto morem 21. století i za cenu dočasného omezení některých osobních svobod občanů

    Z hlediska formální logiky je také roztomilé Chceme naprostou rovnost příležitostí, práv i povinností všech občanů země, odmítáme jakékoli skupinové či kolektivní preference. Tradiční rodina musí být privilegována :P Kdyby to aspoň měli v různých odstavcích...

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 21:17:03     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: No potěš koště...
    Pohled bývalého insidera: Koruna Česká se pod vedenením Václava Srba stala silně pravdoláskařskou stranou. V tomto ohledu je překonává snad jen SZ a TOP 09.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 21:31:25     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: No potěš koště...
    Nzelobte se ale v posedni dobe, nejen tady, se termin "pravdolaskar" stal stejne pitomou a naduzovanou nalepkou jako je treba "pravocovy extremista".

    Onalepkovan je kazdy, kdo se znelibi.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 21:37:20     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: No potěš koště...
    Omlouvám se. Tak jako tak, OCeho odkaz na program KČ (podpora členství v EU - WTF?) jest dostatečným argumentem pro ignoraci této strany.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 21:41:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Tak já ji ignorovat rozhodně nehodlám, naopak -- v následujícím období až do příštích voleb, ať budou kdykoli, mám v úmyslu se zájmem sledovat, zda opět dostanou rozum a zase se stanou stranou s relativně nejméně špatným programem, jíž bývali donedávna, nebo zda naopak spadnou do té senkrovny ještě hlouběji...

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 21:54:42     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Vy idealisto! Tak snad jen dodám malou radu: neposuzujte žádnou stranu je podle programů, popřípadě knih jejích členů. Zkuste některé ty členy poznat osobně.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 21:55:06     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    oprava: jen

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 22:24:07     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Ale jo, z Koruny jsem jich pár znával. Pravda je, že před delším časem.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 22:40:41     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    No pokud vím, tak tam je i nějaký dodatek o zásadním nesouhlasu se současnou podobou EU.

    K p. Srbovi mám také některé výhrady, ale k té slavné konservativní ultrakatolické platformě, obdivující VK, vidící ilumináty za každým rohem apod. jich mám ještě výrazně víc. O svobodnému antipopíračovi Paynovi pak už ale raději nemluvit.

    Ta OC citovaná část o omezování práv je ale opravdu napřesdržku.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 21:28:08     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: No potěš koště...
    Shledavate boj proti terorismu jako nadbytecny problem?

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 21:34:05     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: No potěš koště...
    Vy ne?
    Můžete mi říct, kolik živých teroristů jste za život potkal?

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 21:58:37     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: No potěš koště...
    To vam tedy rici nemohu, neb to nevim, pokud si teroristu vydefinujeme jako nekoho, kdo neco -co by soudobe bylo hodnoceno jako teroristiky cin - chystal, ci dokonal, nebo se aktivne ucastni nejake podpurne cinnosti. Nebudete tomu verit, ale lide jsou v teto oblasti malo sdilni :-)
    Malokdy se v techto souvislostech predstavuji a svereuji :-)
    Ale par lidi, o kterych je mozno ucast v podobnych podnicich s velkou pravdepodobnosti predpokladat, jsem se slusnou mirou pravdepodobnosti potkal.
    A pokud bydlite v nekterych castech republiky a specifickych enklavach, mlozna jste mezi starsi generaci potkal ty, kteri slusne mnlozstvi terorsitu vyskolili a vycvicil. Ale - nerad vam beru iluze - zrejme se vam take na ulici predstavovat nebudou.

    Popirat existenci terorismu a teroristu je nesmysl. A ze vy osobne neznate nikoho, kdo umrel na ustknuti zmije retizkova, jeste neznamena, ze ty zmije neexistuji, ze nejsou jedovate a ze na jejich usktknuti kazdorocne neumiraji ve slusnem mnozstvi lide.

    Tim bych pro tuto chvili s dovlenim povazoval debatu s vami za ukoncenou a radeji si zkusim povidat s panem OC, neb se mi jevi jeho pristup vyrazneji uvazlivejsi nez vas.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 22:13:17     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Jo a povídejte si třeba i o Patriot Act (www.reformy.cz/zpravy/byvaly-pracovnik-cia-patriot-act-je-nacisticky- zakon/) a o tom, kdo má skutečně největší zájem na vykonávání teroristických činů.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 22:19:39     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    skutecne "nejvetsi" je opravdu spekulativni pojem.

    Pokud to vezememe subjektivni, tak skutecne nejvyssi zajem ma pak nepochybne ten, kdo pri dane cinnosti/aktivte riskuje pro nej naprposto realne a skutecne hodnty, tedy zivot a zdravi.

    V tech pripadech je to pak nepochybne otazka viry, ci ideologie.

    Pokud jde o vase ostatni pasaze, berte jako moji reakci to, co jsem napsal pro p.coyota.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 22:21:36     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Takže teroristu jste nepotkal, zato jste potkal, par lidi, o kterych je mozno ucast v podobnych podnicich s velkou pravdepodobnosti predpokladat?.

    To se Vám tedy opravdu povedlo, Vy íkváči. Nic jiného totiž smyslem onoho "boje s terorismem" není, než aby se dala nějaká ta účast předpokládat u kohokoli a kdykoli se to státní moci hodí.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 22:43:33     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Vidite, vy jste (za me) vyvodil zaver (vyloucil neco), co ja velmi realne nejen nevylucuji, dokonce se znacnou mirou pravdepodobnosti predpokladam, ale to nevadi:-)
    A cinnite podobne nepsravne zavery zrejme i ve veci vasi osoby. Zkuste si predstavit ze to, ze o necem nevite, jeste neznamena, ze se to nedeje :-)

    Opravdu mam pocit, ze muj predchozi odstavecek: "Tim bych pro tuto chvili s dovlenim povazoval debatu s vami za ukoncenou a radeji si zkusim povidat s panem OC, neb se mi jevi jeho pristup vyrazneji uvazlivejsi nez vas." byl na miste. Prijemny vecer

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 22:59:54     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Samotný fakt, že něco zlého existuje, nepovažuje zpravidla soudný člověk za dostatečný důvod s tím bojovat.
    Ale jestli bojujete i proti zmijím řetízkovým, pak musím uznat, že jste ve svých postojích aspoň konsistentní.

    Do reakce se nemusíte nutit; asi bych si už vyčítal, kdybyste kvůli mně znovu porušil vlastní předsevzetí.
    Příjemný večer.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 23:23:16     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    V obou pripadech je prvnim, zakladnim a nejucinnejsim prostredkem vhodny preventivni postup.
    K tomuto konstatovani se ani neni treba nejak nutit. Takze mi bylo potesenim :-)

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 21:37:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: No potěš koště...
    Ne, rozhodně nikoli, to není "nadbytečný problém"; je to zdroj mnoha velmi vážných problémů a průserů. Naopak obtíží, jež to řeší, je naprosté minimum, a jsou zcela zanedbatelné. Jde o zhruba stejnou situaci, jako "válka proti drogám".
    ___
    Poznámka pro přesnost: hovořím o tom moru 21. století (a konce XX. také, když jsme u toho) v jeho existující, reálné podobě.

    Pod pojmem "boj proti terorismu" si samozřejmě obecně teoreticky lze představit i velmi smysluplné věci; nicméně ty se v současné euroatlantické společnosti bohužel nedějí. Také je naprosto jisté, že žádná smysluplná věc, již si lze pod tím pojmem představit, by sebeméně nevedla k omezování svobod; právě naopak.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 22:10:30     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: No potěš koště...
    Zrejme bychom se mohli shodnout na tom, ze "boj proti terorismu" muzeme nahlizet ze dvou zakladnich kategorii:

    - Ten "boj", ktery slouzi pro mnohe organizace, jejich casti a jednotlivce jako zaminka k hromadeni a zneuzivani moci a tim posilovani jejich vlastniho vlivu. Prikladu mame kolem spoustu v CR napr. UOOZ, ve svete napr. vlivne casti administratovy p.Obamy ci p.Putina.
    Jednim ze znaku tohoto je i fakt, ze pokud nahodou potrebny terorismusm ci obdobna cinnost nahodou neni tam, kde je treba svuj vliv rozsirovat /mista, ci komunity/ neni problem takove situaci umele nvodit, ci alespon vyfabulovat.
    O tomhle "boji proti terorismu" ale nemusime hovorit, na toto tema se vsude, vice ci mene uvazlive hovori. (Byt to stejne k nicemu nevede).

    -Pak existuji realna rizika terorismu a realne teroristicke aktivity, A s nimi je trochu problem. Celit jim neni tak jednoduche, zvlaste kdyz vse ztezuji okolnosti viz bod vyse.
    Jednou z tech zasadnich otazek ktere v te souvislosti take vznikaji je nekolik principialnich otazek. Napr je mozne ucinne (zduraznuji ucinne) bojovat aniz by byla porusovana neni prava?
    Vy se zrejme domnivate ze ano. Ja mam o tom znacnou pochybnost.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 22:13:59     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    omlouvam se za preklepy, ten asi nejdulezitejsi je:
    "porusovana neni prava" ... ma samozrejme byt "porusovana neci prava"

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 22:23:44     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Ve smyslu té druhé části, ano, bez omezování práv a svobod -- a dokonce pouze a jenom tak -- je možné "bojovat proti terorismu".

    Je třeba svobody lidí maximálně rozšířit. Podporovat všemi způsoby individualitu, osobní odpovědnost, střední třídu, ozbrojenou společnost, decentralisaci, právo každého na obranu, samozřejmost rozhodování se podle osobního svědomí (namísto diktátu shora), a samozřejmost toho, že každý osobně nese důsledky za vlastní rozhodnutí (namísto demokratického rozdělení těchto důsledků široko daleko).

    V takovém světě (a pouze v takovém světě) teroristé nemají šanci. Tj. samozřejmě dokáží -- budou-li chtít -- občas někde někoho zabít, občas někde něco vyhodit do vzduchu apod., ale nevynese jim to nic než prosté rakve. A proto ani -- až ne bezvýznamné výjimky -- nebudou chtít.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 22:37:49     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Vase vize bohuzel neni realna ze dvou duvodu. Jeden je prakticky, druhy principialni. Zacnu od toho druheho.

    Principislne vami vyznavane a deklarovane svobody nutne musi davat i svobodu sdruzovat se k vykonavani a sdileni nejake idee, ci viry.
    Pokud tuto svobodu pripustite (a v realu tuto svobodu nemuzete zakazat, neb se pripadne pouze presune do podzemi) bohuzel, musite ocekavat, ze nejaka skupina bude sve vize prosazovat silou a jedna z nejucinnejsich je (odzkouseno na lidech) prave terorismus. Za techto okolnosti bohuzel navic technologicky vyvoj a moznosti doby davaji v tomto pripade moznost a schopnost pachat opravdu znacne skody a ztraty.

    A vratme se do reality, i kdyby se vam teoreticky darilo a podarilo o vasich ideach presvedcit nejblizsi okoli a jednoho dne treba svoji kluturni oblast (euro-ameriku), v jinych castech svetra (ale i v te evrope a americe) jsou zastnaci svych jasne definovanych ideji, kteri teror povazuji za vhodnou a spravnou metodu prosazovani jejich idee. Co s tima co s nimi?

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 22:54:49     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Pokud je teroristů více, než slušných lidí, je to nutně v hajzlu v každém případě.

    Pokud je jich méně, pak

    - ta "má" varianta umožní těm slušným se účinně ubránit;
    - ta "Vaše" naopak umožní teroristům ty slušné potlačit.

    Představa, že by teroristů byla většina, je směšná.

    To, jak vinou toho debilního přístupu, jejž prosazujete, vyhrávají, je vidět na každém kroku -- letěl jste někdy v posledních deseti letech někam letadlem, kupříkladu?

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 23:16:54     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Ja jsme si zatim nevsiml, ze bych v teto debate neco prosazoval, ale to neni podstatne.

    Podstatne je to, ze terorismus a jeho ucinnost prece nepotrebuje aby jeho zastancu bylo nejake vyrazne procento v ramci populace.
    Ostatne v realu dosud je a byl terorismus vybavou (spolecenskych, ideovych) mensin.

    Ucinnost terorismu je mozne merit rekneme taktickym vysledkem (vyse zpusobenych skod a obeti) a nebo rekneme spolecenskym/politickym a tedy tim, jak dany akt/utok zmenil (spolecenskou/politickou/mocenskou situaci).
    A jak patrno za poslednich padesati a vice let, i akce relativne velmi maleho (z hlediska celkove populace dokonce zcela zanedbatelneho) poctu osob muze mit na svedomi zasadni zmeny splecenskych nalad.

    Mnozstvi slusnych a ozbrojenych lidi bohuzel obvykle a v celku ucinne metody utoku neresi, krome utoku vedenych strelnou zbrani. Ale tyto utoky nejsou prilis dulezitou (neb prilis ucinnou) formou. Bombove utoky ruznych druhu, to je treba jine kafe. A proti nim je uplne irelevantni, kolik lidi ma v danem okamziku zbran.

    A pokud jde o letectvi, co a jak byste delal pokud byste byl na miste (leteckych) bezpecaku?

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 23:35:55     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Právě. Vinou "boje proti terorismu" -- a pouze a jenom vinou té debility -- terorismus vítězí.

    Co bych dělal? To je zřejmé -- zlevnil bych na polovonu letenku komukoli, kdo přijde na palubu ozbrojen: risiko únosu letadla by se tím snížilo prakticky na nulu.

    Risiko vyhození letadla do vzduchu by samozřejmě zůstalo, ale bylo by poměrně malé. Zkuste se zamyslet nad tím, kolik do vzduchu vyletělo (resp. potopilo se na dno vinou teroristického útoku) zaoceánských lodí, nebo kolik v témže scénáři vykolejilo vlaků. Pak zvažte to šílenství, jež probíhá kolem letadel. A pak bude okamžitě zřejmé, co je příčina a co je důsledek.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 00:17:54     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    No nevim, treba Kenane (5000 zranenych, 400 mrtvych) nebo Tanzanci v roce 1998 proti terorismu rozhodne nejak nebojovali a jak jim to tam pekne rachlo. Spanele tomu taky moc nedavali a dockali se slusnych hromad mrtvol. Ostatne oni ani Britove od doby konce boju z IRA na sve pomery ten terorismus moc neresili a k jakemu ohnostroji se dobrali?

    Ty vybuchy v Africe, utok na USS Cole, nastup Jemaah Islamiyah vzadu v Asii atd.. to vsechno se odehralo v dobe ( a to se J.I. navic par velkych veci nepovedlo, napr akce Bojinka) kdy se na problem s terorismus vyznavajicimi komunitami uplne kaslalo. Clinton se kochal a uzival si Fukuyamovych Konce dejin. Clintonova adminstrativa uplne paralizovala zpravodajske slozky, vykopali z tajnych sluzeb zkusene profiky z doby studene valky a misto reseni blizicich se nebezpeci honili sve operativce na kurzy multikulturalismu a genderoveho chovani (to neni fikce). Zakazali operativcum pouzivat jako osoby jednajici ve prospech nejstarsi zpravdajsky prostredek na zemi: zeny! A kazdeho pul roku byla probihala kontrola bezicich operaci ze strany genderovych vyboru, zda-li v operacich nejsou "zneuzivany" zeny. Proste se uplne paralizvali a odkrylise - a to byla chyba.
    Si vis pacem, para bellum plati nejen pro jednotlivce, ale i pro spolecenstva.

    To, ze nutnych kroku se vyuziva (hrube zneuziva) zcela jinak to jeste neznamena, ze se tyto nutrne kroky a cinnosti maji zanedbat, ci dokonce zrusit. Clinton a jeho levicova admistrative privedla ameriku k pruseru a jedine, co tehdy resili byla "extremisticka pravice". Oklahoma byla bohuzel dobra zaminka k posilovani moci federalu vuci nelevicovym americanum, coz bylo prsne to co Clinton a jeho lidi chteli a potrebovali.
    Bush to dostal ve chvili kdy se projevili nasledky pruseru (zanedbani rizik mimo ameriku) a delel co delal. Nkedy lip a nekdy hodne spatne. Obama situace vyuzil a vyuziva k fatalnim krokum k posileni moci sve a federalu a potlacpvani opozicnich postoju, to se asi shodneme. Ale to vsechno jeste neznamena, ze terorismus neni, nehrozi a nema se resit.


     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 02:51:45     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...

     
    Komentář ze dne: 19.10.2013 21:44:49     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: No potěš koště...
    Boj proti terorismu není nadbytečný problém. Boj proti terorismu je čisté zlo.

    Základní logické cvičení: Jak chcete fyzicky (v programu KČ jsou zmíněny české silové služby a systémy) bojovat proti neživé věci?

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 01:08:02     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: No potěš koště...
    Jak jsem tady četl tu diskusi o boji proti terorismu, napadla mě jedna taková myšlenka; je to ale asi tak deset minut, takže ji vůbec nemám podrobně promyšlenou, házím ji spíš do placu k diskusi.
    Napadlo mě, co kdyby nebyla žádná kontrola zbraní do letadel a společnost by byla obecně ozbrojená, takže když bude na palubě letadla třeba 200 lidí, z nichž bude mít 180 zbraň.
    Jaké budou asi následky? Patrně bude poměrně snadné to letadlo jen tak zničit (předpokládám, že když v letadle začne přestřelka, je to hodně velký problém) za cenu vlastního života. Nicméně udělat s ním cokoliv jiného (unést, unést a zničit, vyhrožovat něčím a někoho vydírat, získat rukojmí) by bylo mnedle prakticky nemožné.
    Otázka zní, kolik lidí má zájem letadla jen tak ničit bez toho, aby z toho měli cokoliv dalšího a ještě by v průběhu toho umřeli. Ty ostatní věci, které lze s letadly dělat (třeba to 11. září) by tím prakticky odpadly. Samozřejmě chápu, že letadlo je poměrně specifický prostor a bezzbraňová zóna na jeho palubě je něco jiného než bezzbraňová zóna třeba ve škole (u školy je totiž velmi nepravděpodobné, že by se po přestřelce zřítila), ale stejně si tak říkám, jestli by nemělo smysl ty zbraně povolit.

    Ještě upozorňuji, že na danou problematiku zatím nemám moc žádný názor, teď jsem o tom začal poprvé přemýšlet, ale zajímaly by mě názory čtenářů. Pochopitelně nepovažuji bezzbraňovou zónu v letadle za nic proti svobodě, zvolí-li si to provozovatel letadla sám a dobrovolně a nekecá-li mu do toho stát. Na druhou stranu mi tak na první pohled připadá, že zrušení zákazů zbraní v letadle by nemusel být až tak hloupý nápad.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 01:47:11     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: No potěš koště...
    Nezlobte se, ale bych bych skepticky nejmene ze dvou duvodu:

    - prestrelka na palube dopravniho letadla (zvlast v jejich obvykle letove vysce) je neco, co zavani katastrofou. Navic na prestrelku a nasledujici prusvih nemusi byt na palube ani zadny terorista, staci bůbec nebo nestastna nahoda

    - na to sundat letadlo neni potreba ho unest a neni potreba ani davat to ostatnim cestujicim nejak zvlast dopredu najevo. samotny utok na letadlo je akt teroru sam o sobe docela slusny. Jen nesmi mit ten suicidal bomber smulu (a cestujici stesti) tak jak muz s bouchaci botou ( Richard Reid, 2002, Pariz-Miami, kteremu se nepodarilo odpalit ten organicky peroxid v bote) nebo modernejsi a sofistikovanejsi ubor, ktery mel na sobe Umar Faruk Mutallab (vybusnina vetkana do obleceni, konkretne v jeho pripade spodni pradlo, rok 2009, let Amsterodamu - Detroit. Airbus A330, sedadlo 19A, pokud odpalit cca 20 min pred Detroitem) jemuz akce selhala jen diky smule. Pro jistotu melo jeho vybusne zarizeni dokonce dve rozbusky, ale potem mu zvlhly takze po odpaleni jen zahorely, ale vybusninu neodpalily.
    Byt tam na miste par lidi s pistolemi, mohlo to jeste dopadnout katastrofalne, nicmene pokud by se mu odpaleni povedlo, ani pistolnici sedici kolem by zrejme nebyli nic platni...

    Ozbrojeni zodpovedni obcane dokazi vyresit spoustu veci (a ja proti nim nic nemam) ale s terorismem nehnou. Tim spis, ze teroristi nejsou idioti a metody utoku samozrejme prizpusobuji okolnostem.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 08:35:27     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: No potěš koště...
    Tak jistě, tohle jsem přesně psal ve svém příspěvku; je-li cílem pouze poslat letadlo k zemi, umřít u toho a nic víc, pak je to rozhodně snazší, pokud budou na palubě povoleny zbraně. Jak jsem psal (a Vy také), přestřelka v letadle je problém.
    Na druhou stranu prakticky všechny ostatní teroristické útoky se pak stanou obtížnějšími. Jedná se tedy z mého pohledu o nějaký trade-off, kdy se tím opatřením sice značně zvýší šance, že někdo letadlo prostě pošle k zemi a toť vše, ale zas se značně sníží šance, že to letadlo někdo unese, nebo nad ním převezme kontrolu a pak cokoliv (třeba s ním nalétne do nějakých baráků).

    Otázky jsou pak samozřejmě dvě:
    1/ Jak moc se ta jedna šance zvyšuje a druhá snižuje?
    2/ Co vlastně teroristé chtějí spíše prodávět?
    Ani na jednu otázku neznám odpověď, netvrdím, že by povolení zbraní v letadlech bylo jasné plus, jen v tom nevidím pouze nevýhody, ale i nějaké výhody.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 02:26:21     Reagovat
    Autor: JiriF - jirif
    Titulek:Re: Re: No potěš koště...
    zrušení zákazů zbraní v letadle by nemusel být až tak hloupý nápad
    Nejsem specialista na konstrukci kabiny dopravních letadel, nicméně beletrie k tématu přestřelek za letu praví, že právě kvůli nebezpečí dehermetizace a možnosti imploze při narušení kabiny používá ochrana speciální střelivo, které neprorazí stěny ani okna kabiny. Podle mého názoru je liché předpokládat, že si každý ozbrojený cestovatel zodpovědně pořídí právě tuto variantu střeliva.
    Další věcí je, že teroristický útok na letadlo vůbec nemusí znamenat jeho únos. Řekl bych, že odpálit se těsně po vzletu nad nějakou hustě osídlenou oblastí vygeneruje dostatečný počet obětí pro to, aby terourista považoval útok za úspěšný, přičemž mu v tom nezabrání ani plné letadlo střelců.
    Řešení, které by neomezovalo cestující, neznám.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 02:49:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: No potěš koště...
    Jak už jsem psal výše, neexistuje způsob, jak absolutně zabránit tomu, aby nějaký cvok něco (třeba letadlo) vyhodil do vzduchu.

    Nicméně ten postup, který jsem popsal v www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013101601& lstkom=519700#kom519721, zajistí, že takových incidentů bude naprosté minimum -- protože ten cvok tím nic nezíská. Tedy to prostě dělat nebude*.

    Srovnejte současný systém, v němž dokonce i "nepodařený" teroristický útok -- tedy takový, kde nedojde k výbuchu, k pádu letadla, ke zranění či k smrti -- vede k šílenému utažení šroubů a k absurdnímu omezování svobod. To je cílem teroristů, nikoli zabíjení! A to právě dostávají, a proto v útocích pokračují a dělají jich více.

    Pokud nebudou mít šanci tohoto cíle dosáhnout, pak občas někoho zajisté zabijí -- a to je prostě risiko, s nímž je třeba se smířit; nikdo nežije věčně, a nehody se stávají a stávat budou -- ale v celkovém součtu to bude naprosto zanedbatelné, podobně, jako byl terorismus ještě před pár desítkami let, nebo podobně, jako tomu bylo s drogami před sto lety: byl to drobný, zanedbatelný problém, který sice tu a tam nějaké negativní důsledky měl, ale byly mnohem menší, než kolik lidí dostane infarkt z horka.

    Toto je zároveň odpovědí na asi dva nebo tři příspěvky pana ivan-hoea výše (mimochodem, když už jste si zvolil tu přezdívku, zkuste se prosím zamyslet, co by k danému problému asi tak řekl mladý Wilfred!)
    ___
    * Až na naprosté výjimky zcela totálních bláznů, proti nimž neexistuje obrana stejně žádná, takže je to jedno.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 07:12:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Na teroristy neverim, ale pokud mohu pozorovat nektere drzitele ZP, jak nedodrzuji zasady bezpecne manipulace a zaroven jsou zastanci noseni naboje v komore, tak by se mi do letadla s takovym matkakem rozhodne nenastupovalo nejklidneji. V souvislosti s podavanim alkoholu na palube bych to asi neriskoval vubec a jezdil autem, pokud by to do daneho mista slo...a ono to zatim slo vzdycky.

    Zaver: povolit zbrane na palubach okridlenych autobusu by vedlo ke snizeni jejich duveryhodnosti. Kazdej mame posledni zivot a krom e-silaku a fanatiku si ho i bezny blbec povazuje a nehodla o nej prijit vymenou za "ja sem nechtel" nejakyho matlaka.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 07:16:26     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Ono je i dost dobře možné, ba přímo pravděpodobné, že v jaksi zbraňově volnější společnosti by se úroveň přeci jen zvedla. Voni totiž i ti matláci mají poslední život a tak trochu si ho hlídají…

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 08:56:15     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Je to pravdepodobne? Z ceho tak soudis?
    Jako existuji lide, jenz jsou i za roky rizeni auta nesikovni jako zelenaci, protoze se nikdy nezamysleli nad tim, co delaji/meli by delat, jsou i lide, kteri po letech dochazky na strelnici manipuluji mezi lidma s nabitou zbran s prstem na spousti apod.
    Myslim, ze se nechapavost takovych lidi posune az s prvni nehodou...a to je v pripade prostreleni trupu letadla v deseti kilometrech a rychlosti 900 kmh dost pozde.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 17:27:31     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    To se holt stává, letadla padají i tak. Nicméně čekal bych to spíše, neboť takoví lidé by v oné spoelčnosti svůj exces projevili nejspíš daleko dřív a za bezpečnějších okolností, přičemž už tehdá by jim někdo velmi důrazně naznačil, že takto ne.

    Ty je snad taky doufám taky upozorňuješ, že s tím zachází jak kreténi a dříve spíše než později doma minimálně prostřelí ten šatník, který tam mají stanoven jako bezpečný směr, nebo taky někoho jiného, pokud nedodržují ani tuto bezpečností zásadu.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 08:38:05     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Tak ono jestli by nebylo lepší zakázat tam ten alkohol než zbraně xD
    Sám nevím, jen tak přemítám.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 09:03:00     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Ja bych to nechal na majiteli letadla, jestli si troufne ohrozit vystrelem za 4,- Kc letadlo za miliardu + 300 lidi, jejichz pozustalym bude muset vyplatit tucne odskodne v pripade, ze nejaky psychotik bude hladit pistolku pro uklidneni a zapomene na naboj v komore.
    Zetim nemas ani pistolku, tim mene letadlo...ze?

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 09:31:44     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Tak samozřejmě souhlasím, že by to primárně mělo být na majiteli letadla.... nicméně porovnávání ceny letadla a počtu lidí s cenou náboje je scestné, protože pak bys nemohl například zaparkovat nikdy auto na veřejném místě, neboť cena opotřebení klíče, kterým se dá auto obejít je zanedbatelná v porovnání s cenou laku a tak dále.... taková porovnávání jsou diskusně naprosto k ničemu, nemají vůbec žádnou výpovědní hodnotu, jen možná to vypadá cool, když to někdo jen prolétává očima a nepřemýšlí nad tím.
    Na to, co mám a nemám, Ti nehodlám už odpovídat, tím spíše, že tuto otázku (pistolky, ne letadla) jsme už minimálně jednou (a spíše víckrát) řešili; podobně jako otázku toho, kde pracuji, pro koho pracuji, pro koho jsem pracoval a tak dále. Vždy Ti podám zcela jasnou informaci, načež o pár dnů, týdnů či měsíců později tu zas vykřikuješ pravý opak toho, co jsem Ti řekl, ergo mi připadá zbytečné Tě o čemkoliv informovat.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 13:14:50     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Bohuzel, opet se mylite.
    Teroriste vedou valku. A v celku se tim nikdy netajili a netaji. Valka se snaha (nasilim) vnutit svoji vuli protivnikovi (Klausewitz).
    Jestli si utahujem srouby (cimz nasirame cast vlastnich lidi a protivnikovi komplikujem taktiku) nebo srouby povolujeme (cimz delame radost vam a protivnikovi v jeho aktivitach rozvazujeme ruce) je v celku jedno, nebot ani jedna z techto cest zatim nevede k tomu vnutit svoji (nasi) vuli protivnikovi, ale u te vasi metody k tomu bude vic mrtvych na nasi strane.
    Deficnice "nase vule" i kdyby byla jen: "Aby nam dal pokoj", tak tohle me nevnucujeme ani nahodou a vasim postupem jeste mene nez tim druhym.

    U vasi predtim linkovane reakce, kdyz pisete, tak se dopoustite nekolika fatalnich chyb:
    "V takovém světě (a pouze v takovém světě) teroristé nemají šanci. Tj. samozřejmě dokáží -- budou-li chtít -- občas někde někoho zabít, občas někde něco vyhodit do vzduchu apod., ale nevynese jim to nic než prosté rakve. A proto ani -- až ne bezvýznamné výjimky -- nebudou chtít."
    Naprosto neberete v uvahu a zjevne vubec nechapete psychologii vysoce motivovaneho a o sve veci presvedceneho teroristy. Mu nevadi JEHO VLASTNI RAKEV, naopak, ta je naplnenim jeho cilu. Tedy pokud je doprovozena dostatecnym mozstvim rakvi osob, ktere si definuje jako nepratele.

    Zatimco jeho vlastni rakev bude v jeho komunite duvodem k oslave a blahopranim jeho rodine, rakve na nasi strane jen prohloubi strach a obavy, coz podlamuje vuli nenechat si vnutit vuli nepritele. Jinymi slovy, cim vice jim uvolnite ruce, tim jednoduseji budou ukladat do rakci sebe i nas a tim ucinnejsi povedou svuj boj.
    Pokud naopak pritvrdite, jim zkomplikujete moznost ukladat do rakvi nase lidi. Ale (nic neni zadarmo) vystavujete se riziku pricipialnich sporu (tato debata je dukazem) a rizikem narustu (zneuziti) moci ze strany nekterych slozek, ktere ten nadproporcni podil moci dostanou.

    Jinak, snad vas neurazim, ale vase vira v to, ze: "Je třeba svobody lidí maximálně rozšířit. Podporovat všemi způsoby individualitu, osobní odpovědnost, střední třídu, ozbrojenou společnost, decentralisaci, právo každého na obranu, samozřejmost rozhodování se podle osobního svědomí (namísto diktátu shora), a samozřejmost toho, že každý osobně nese důsledky za vlastní rozhodnutí (namísto demokratického rozdělení těchto důsledků široko daleko).
    V takovém světě (a pouze v takovém světě) teroristé nemají šanci.... "

    mi pripominate marxisty. Stejne jako oni se domnivate ze kdyz jim date vhodne podminky (marxiste beztridni spolecnost, vy ty svobody, ktere pisete) tak vsazite na to, ze clovek (a lidstvo) je v principu dobre a tedy vyvoj spolecnosti se bude vyvijet k lepsimu.
    Jenze clovek neni z principu dobry, clovek je z principu slabi a chybujici (krestane) a clovek je prirozeny sobec (evolucni biologove) a proto ta vase idea (stejne jako idea marxistu) by vedla k totalnimu pruseru.

    Na druhou stranu, abyste se necitil tak poskozen srovnanim s marxisty, ocenuji ze vy pro vasi myslenku argumentujete a presvedcujete slovem a pismem, zatimco marxiste maji jiz ve svem zakladnim programu jeji sireni silou. A v tom je samozrejme zasadni kvalitativni rozdil ve vas prospech.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 14:40:51     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Je roztomilé nejprve uvést, že se mýlím, a pak potvrdit do slova a do písmene to, co píši :)

    Jistě, teroristé nám chtějí vnutit svou vůli -- a jejich vůlí je právě zrušení našich svobod. A daří se jim to naprosto excelentně, a proto terorizují.

    Zabíjení je pouze prostředek, a kdyby se jim nedařilo -- jak navrhuji já -- přestali by s tím. Až na výjimečné a zanedbatelné excesy, samozřejmě; těm se nijak vyhnout nelze, ale pokud se neřeší (nijak jinak, než jako kterákoli normální vražda nebo pokus o tento), nepřerostou nikdy v cokoli, co by stálo za hovor.

    Ono to platí ve všech podobných oblastech přesně stejně -- stojí za to srovnat www.ocs.cz/CD/before1934.jpg. To je naprosto přesně totéž.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 14:56:10     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Pokud si z teoristu vybereme jedny konkretni, treba ty islamske, tak zruseni nasich svobod je jim v celku lhostejne, neb oni zadne nase svobody neuznavaji.
    Nase svobody jsou jim ukradene take proto, ze fyzicka likvidace vyresi vsechny takove problemy

    Jejich cilem neni ruseni nasich svobod, ale nastoleni kalifatu.
    Ruseni ci navysovani nasich svobod je rize nas problem, ktery oni jen obcas takticky vyuzivaji a to zejmena tim, ze svobody ktere si kodifikujeme vymahaji a zahy zneuziji ( ve smyslu ze sami podobne svobody svym oponentum nepriznavaji, ale sami je ucelne uzivaji).

    Jestli jsme vam neco potvrdil, tak me to tesi, nicmene si dovolim tvrdit, ze na problem terorismu se zapominate divat optikou a psychologii protivnika ( a zda se mi i bez ohledu na psychologii nemale casti nasi poulace), coz vas vede k idealistickym ale bohuzel zcela nerealistickym navrhum na reseni.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 15:04:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Jistě, ale nastolení kalifátu mohou docílit pouze (a právě) skrze omezení našich svobod, a -- na rozdíl od Vás -- si to dobře uvědomují :)

    Tady odsud to vypadá přesně opačně. Já risiko terorismu hodnotím optikou protivníka a mám systém, který z něj* udělá neteroristu -- protože ztratí důvod terorat.

    Naopak současný přístup (který, měl jsem z dikce Vašich příspěvků dojem -- snad mylný? -- Vy hájíte a podporujete) optiku protivníka totálně ignoruje a dívá se na to jen tunelovým viděním "hrozí mi, že mne někdo vyhodí do vzduchu; seberte tedy všem výbušninu a kolem mne ať stojí kordon policajtů". Ti, kdo tento přístup prosazují, právě slepě, hloupě a z hlediska výsledků tragicky kontraproduktivně ignorují fakt, že sbírání výbušnin a kordony esenbáků protivník pociťuje jako výraznou výhru, a když vidí, jak hezky se mu daří, své teroristické úsilí znásobí.
    ___
    * Ve statisticky významném množství; nikoli absolutně a bez výjimky. Ale to není podstatné; podstatné je to statisticky významné množství.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 18:23:43     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    "Já risiko terorismu hodnotím optikou protivníka a mám systém, který z něj* udělá neteroristu -- protože ztratí důvod terorat."

    Jo, tak tohle si myslel Bush a lidi kolem nej teze, ze v krajinach, kde nase hodnoty a obcanske nemaji zadnou tradici a oporu ctnosti naruoubuji neco (dle jejich soudu) lepsiho. To si neuvedomujete ze chcete opakovat uplne stejne chyby? Tedy cpat jim neco co nechteji a pro co ve sve kulture nemaji ani zadne zaklani hodnotove opory?

    Protivnik pocituje jako oporu tak maximalne to, kdyz nekdo z nasi strany barikady tvrdi, ze se nemame branit. Navic nastesti vetsi cast prvni generace jejich lidru a planovacu (krome vicemene jiz jen Zawahriho) uz nic moc nepocituje, neb je z velke casti oblazuje jejich 70 rajskych panen. A jelikoz jim k tem panenam pomohli ti nepopularni vojaci a policajti (a specialni opatreni), tak enjake vysledky to zda se ma.
    Zda-li by takove vysledky byly, pokud by byla prijata vase taktika, o tom so dovolim pochybovat. Stejne jako o tom, ze by si ti zli kluci dali pokoj a pristoupili by na vasi viru.

    Dalsi zeme, kde by mozna bylo fajn povypravet s mistnimi o zbytecnosti prevetivnich opatreni by byl Izrael. Zkuste to treba po pribuznych tech lidi co tuhle jeli autobusem cislo 16 v Haife 2.12.2001, nebo tem co o tri mesici hledali zbytky hostu z jeruzalemske kavarny Moment, kam jeden z tech vasich na polespeni zhavych teroristu vesel a odaplil se i s kavarnou...

    Nezlobte se, ale vase hezky znejici vize se, obavam, do ponekud hezkym ideam nenakloneneho tohoto sveta tam uplne moc nehodi.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 18:33:45     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Jste celou dobu totálně mimo, a už je to skutečně únavné :(

    Je přece naprosto zřejmé, že nejde o to cpát cokoli jim -- a že pokusíte-li se o to, vytvoříte z hlavních příčin problému. Jde o to nenechat nic cpát sobě; tím pak zrušíte tu druhou.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 18:35:27     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    jednu (z hlavních příčin)

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 18:42:41     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Aha :-) Prosim, projdete si dejiny poslednich 30 let. A pak mi muzete mi vysvetlit kdo jim co cpal za Clitonovi ery (strategicklych oms let po rozpadu bipolarniho sveta)?
    Kdp jim co cpal podle vas za ery, kdy amerika ustupovala ze vsech moznych pozic, rusila armadu, srotovala tanky a lode tak jako nikdy predtim a kdo jim co cpal, kdy kdyz americani branili (bosenske a pote albanske ) muslimy??
    Kdo jim co tehdy cpal, ze se pak konecm devadesatych a zacatkem milenia na ameriku, evropu, asii i afriku strhla takova serie islamisticke ofenzivy (teroru)???

    Ne, jste uplne vedle. Prave v ere kdy jim vasimi slovy "nikdo nic necpal" se zintenzivnila jejich aktivita. Jejich nepritel prokazoval slabost a ustup z pozic a oni se zachovali logicky. Vyuzili teto situace. Nic vice, nic mene

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 18:56:50     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Vy jste fakt úplně mimo! Jedné podmínky jste si všiml (necpat nic jim) a tu druhou totálně ignorujete. Nenechat cpát nic sobě! Naši předci to věděli a musulmany si nepouštěli k tělu.

    Balkán byla hranice, kam se Mohamedáni nejdále dostali (no dobře, jednou až k Vídni, což zde v diskusi někdo onehdy kupodivu kvitoval).

    Celé je to odrazem multikulti doktríny, máte-li je jednou v baráku, už se jich nezbavíte. A dříve či později očekávejte násilí.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 19:05:37     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Ano, mate pravdu. Jenze my resime problemy tady a ted. V Evrope jich mame mnozstvi nemale. Maji stejna obcanska prava jako vsichni, jako vy ci ja. (nemluvim ted o ilegalech). A co ted s tim? Nastolit vasi doktrinu "at se kazdy ozbroji"? To ale ozbrojite i je. A Neco mi rika, ze jejich motivace a ochota "angazovat se" bude ponekud jinde nez nase, ci beznych starousedliku.


    A pokud je rec o importu, tak pojdme k jednomu terorismu, ktery je nasi vlastni produkce, ultralevicovy. Ten je neimprotovan, ten se narodil primo tady u nas. A jak vido v nemecku a italii 70 a 80letech zatopil a vyrabel slusne pocty mrtvych, od beznych civilistu az po premiery (Aldo Moro). Myslite ze v dabe dobe v Italii a Nemecku by terorismus vyresilo vetsi ozbrojeni "beznych obyvatel"?

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 19:20:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Samozřejmě, že ano. Máloco je tak jisté.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 19:47:48     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Jděte už laskavě všichni k šípku s tou generalisací. Ano, jedni machometáni dostali na budku u Vídně. Jiní zase o pár set let později dobře a věrně bojovali za naši katolickou monarchii.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 19:55:04     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Ano, generalizace jsou opravdu naprd. Napr. ta katolicka monarchie, ktera si z ceskych zemi udelala podradnou kolonii, urcite nebyla ani nahodou "nase".
    A kdyz uz jsme u toho, tak sam ten rakouskouhersky paskvil vznikl a byl tolerovan jen jako hraz prave proti tem machometanum.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 19:06:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Pane Bože, Ty to vidíš...

    Když už trváte na tom období (jež je víceméně nepodstatné), dohledejte si Somálsko nebo raketové bombardování Súdánu a Afghánistánu.

    Ale hlavně a především si dohledejte, kdy (a proč) ručníkáři vedení tou mizernou sviní, co pak za to dostala Nobelovu cenu míru, vraždili nejvíc. Napovím: saxofonista tehdy ještě o tom, že by si mohl nechat vykouřit ausgerechnet v Oválné pracovně, ani nepřemýšlel.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 20:34:38     Reagovat
    Autor: Host - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Mě jenom fascinuje, jak USA po tom všem stahování, ustupování a odzbrojování mají víc jak stovku základen po celém světě a nejvyšší armádní rozpočet ze všech zemí světa.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 18:50:19     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Jinak jeste kdyz jsem zminil ten Izrael. Serie pumovych (a jinych) atentatu s pomerne dost znacnymi ztratami na zivotech civilistu se zvlast behem te II intifady odehravala za situace a v zemi, kde a kdy si i krasny mlady holky po prichodu do kavarny misto kabelky davaji pres zidli misto Galil.
    Jinak receno, ani sebelepsi mnozstvi ozborjenych lidi a obcanu v ulicich zjevne neni schopne resit problem terorismu, pokud je protivnik vysoce motivovany a je odhodlan skodit. To je argument proti vasem tvrzeni, ze ozbrojeni lide v ulicich dokazi terorismus nejak zasadne omezit. Nedokazi a Izrael je toho prikladem.

    A nepisu to proto, ze bych neco mel proti ozbrojenym obcanum, ale proto, abych vam v praxi ukazal, ze vase mantra "at je co njevic lidi ozbrojenych" proste v pripade terorismu naprosto nic neresi.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 19:22:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Stále táž slepota :((((

    Zkuste se zamyslet nad tím, jak by to asi v Israeli vypadalo, kdyby neměl každý druhý přes rameno Galil.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 19:45:44     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    V tom pripade byla na miste otazka...v jakem Izraeli?

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 19:52:43     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Drtivá většina těch, co mají přes rameno Galil má ovšem na sobě uniformu zlé státní armády.

    Znáš israelské zbraňové zákony? Pokud vím, je to něco jako Švýcarsko - kdo to nenafasuje v armádním skladu, musí mj. prokazovat účel apod.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 19:58:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Z hlediska terorismu je to naprosto lhostejné.

    Z ostatních hledisek jsme to probírali jen asi stokrát, máš dojem, že to bylo málo? ;)

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 20:12:18     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Je a není. Je zase jen zásluhou státní armády a jejích zásahů mimo Israel, že teroristi si musí oblékat semtexové vestičky a dát šanci těm s Galily přes rameno. Bez toho by z Israele byla dávno kůlnička na dříví a ty pěchotní zbraně by jeho občanům nijak nepomohly.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 20:30:50     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    Takže podle Tebe to bylo málo :( No.... když na tom mocí mermo trváš, ačkoli v tomto vlákně této debaty mi to osobně připadá enormně mimózní, budiž:

    Tedy já jsem naopak pevně přesvědčen, že nestátní armáda (jež samozřejmě nemusí být vyzbrojena pouze pěchotními zbraněmi; proč by měla být, u všech všudy?!?) by velmi pravděpodobně fungovala ještě mnohem lépe a efektivněji, než jak funguje ta státní, jež je -- v Israeli sice méně než jinde, ale pořád i tam poměrně dost -- zneschopňována politiky.

    Ale jistě, dokud se to nevyzkouší, můžeme si třeba tisíckrát vzájemně přehazovat "já si myslím tohle", "já si myslím támhleto", a povede to přesně k.... témuž :((((

     
    Komentář ze dne: 21.10.2013 16:56:40     Reagovat
    Autor: DND - DND
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: No potěš koště...
    before1934: Bullshit, a takový jaký bych zrovna od Vás nečekal:-(

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_school_shootings_in_the_United_States

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 08:36:41     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: No potěš koště...
    Souhlasím s Vámi, nicméně z toho mnedle ještě neplyne, že zrušení zákazu zbraní na palubě letadla je jednoznačně špatný krok; vidím na něm výhody i nevýhody (a nevím, co převažuje):
    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013101601& lstkom=519700#kom519747

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 11:52:00     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: No potěš koště...
    Me prijde, ze cilem teroristu je sirit strach mezi obyvatelstvem cilove zeme. Coz se jim v soucasne dobe s dopomoci vlad velice dobre dari a lze rict, ze bez odporu vitezi na plne care.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 12:18:53     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: No potěš koště...
    Různí teroristé mají různé cíle. Konkrétně dnes rozšíření ručníkáři jsou podle všeho opravdu fixováni na zabíjení nevěřících psů. Pokud by šlo opravdu o šíření strachu, dá se toho dosáhnout snáz jinak, podobně pokud by cílem byly ekonomické škody nebo změna veřejného mínění proti vládě...

    Komentář ze dne: 20.10.2013 16:28:04     Reagovat
    Autor: adler - adler
    Titulek:
    Je to poměrně "jednoduché", my Češ si o sobě myslíme, jak jsme úžasní, ale opak je pravdou. Posereme cokoliv, co dostává smysl, kecáme, kritizujeme, krademe a podvádíme, nic nám není svaté..To co jsme dokázali od roku 1938 je jedna velká ostuda. Samozřejmě ne všichni, sem tam člověk zahlédne i lidskou moudrost, dokonce i čestnost ruku v ruce s charakterem. Bohužel velká část je jeden velký bolšev.cký ksin.l, nejen bývalou příslušností, ale svým chovánám a pojetím života. Takže volby nebudou jen o politicích, ale hlavně o nás.. Budeme si zase půjčovat a mastit huby, slintat o ekonomice a o tom, jaké jsme měli miliardy. Jediné řešení je fronta na guláš, bohužel největší hlad budou mít ti, co nejvíc makali..Perspektivu nemáme hlavně kvůli sobě..hurá k volbám,on to někdo zaplatí..

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 16:33:39     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    Sice mi v zásadě není nic do toho, co si o sobě myslíte Vy Češi, ani do Vaší sebekritiky, ale nedá mi to nepoznamenat, že zatím ještě pořád je to v české kotlině relativně méně špatné, než v mnoha a mnoha oblastech okolních.

    Jakkoli je zde ohavná nesvoboda, je zde mnohem a mnohem svobodněji než v Německu, ve Francii nebo v Británii... když tak o tom uvažuji, asi než v drtivé většině Evropy, o Asii ani nemluvit.

    Commonwealth jako celek nic moc. V některých státech USA je to sice relativně o hodně lepší, ale zase v jiných mnohem horší a federálové ukrutně blbnou... no, to už se probíralo x-krát.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 17:39:20     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Re:
    Pane OCS, za svého pobytu v Německu (pravda, v Bavorsku) jsem si nevšiml, že by bylo (až na zcela vybrané případy typu nošení zbraní) v Německu méně svobodně, naopak bych řekl, že tam všechno tak nějak fungovalo.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2013 17:46:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jojo, zhruba totéž psávali světoví reportéři o Německu (nejen o Bavorsku) už ve 30. letech.

    Komentář ze dne: 21.10.2013 16:49:20     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Kampaň Svobodných
    Musím říct, že mě poslední cca týden mile překvapuje celkem "agresivní" kampaň Svobodných, prakticky z každé druhé stránky, kterou otevřu, na mě kouká jejich beran s výzvou, že dle průzkumů mají reálnou šanci na zisk pěti procent, tak ať jim to hodíme, teď jsem dokonce viděl i malé plakáty Macha na sloupech s osvětlením.

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 12:08:32     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Kampaň Svobodných
    Jo, na to taky čumím. Jak byli dřív nemastní a neslaní, teď nějak pohli prdelí xD

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 12:32:54     Reagovat
    Autor: paascha - paascha
    Titulek:Re: Re: Kampaň Svobodných
    řekl bych, že i programově vyspěli, dozráli. Pro mne jsou asi jedinou volitelnou stranou, když ODS ani TOP nemůžu a ostatní nechci

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 12:46:06     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Kampaň Svobodných
    Programově? Co se jejich programu týče, tak mám pocit, že v tom jsou stále přibližně stejní a nijak se to nemění (což oceňuji jako plus).

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 14:21:47     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Kampaň Svobodných
    Mají i bilbordy a plakáty na zadních oknech autobusů. Také koukám, že najednou jsou vidět. Jinak dneska je propaguje i www.viditelnymacek.cz (v textu). Osobně jsem nalomil několik lidí, snad to tam někdo hodí.

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 14:36:14     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Kampaň Svobodných
    Také se snažím lámat, kudy chodím. Pár lidí jsem snad aspoň nahlodal. Co nejvíce odrazuje, je požadavek Svobodných na opuštění Svazu. Ne, že by i nesouhlasili, ale mají problém s tím "co bude". Jednoduše strach.

    Jinak je dost tristní poslouchat volební názory od jindy rozumných lidí. Především to jejich nadšení z Babiše. Obvykle podložené jen tím, že je to "machr", "pravičák", úspěšný podnikatel,.... Přestává vadit i to, že to byla sprostá bolševická udavačská svině. A že je ten jeho byznys postavený na okrádání každého z nás, to jim nevysvětlíte už vůbec.

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 14:43:35     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Kampaň Svobodných
    Zrovna ta jeho minulost by mi vadila nejméně.... ostatně Vy víte, že to byla sprostá bolševická udavačská svině? Já souhlasím s tím, že je to sprostá svině, protože jeho byznys je skutečně postavený na okrádání každého z nás. Ale bolševická udavačská? Máte více informací, než jen to, že ho má Cibulka v seznamech? Protože v seznamech je kde kdo a vůbec je nepovažuji za moc důvěryhodný zdroj informací a už vůbec ne k odsuzování lidí (Babiše fakt rád nemám, ale zas bych mu nerad křivdil ještě více).

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 14:54:20     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kampaň Svobodných
    To, že nepřišel k tomu soudu a tak se postaral o jeho odložení až po volbách, je pro mne velmi silnou indicií -- nikoli jistotou, samozřejmě, ale hodně silnou indicií -- že moc dobře ví, že toho agenta dělal.

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 15:21:24     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kampaň Svobodných
    Jojo, ruku do ohně bych za to nedal, ale máš pravdu, indicie je to celkem silná.

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 15:42:43     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kampaň Svobodných
    No tak to agenství kdysi je sice škraloub, ale nepokrytá snaha vyžít ze státního dnes mi přijde jako odpudivější. Jeden člověk, co měl za minulého režimu problémy (ne fatální, ale také si něco užil), tvrdí, že by zrušil lustrační zákon - zbytečně preferuje ty, co už se do seznamů dostat pro věk nemohli, před těmi, kteří se tam dostali.

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 15:51:09     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kampaň Svobodných
    Jako mně se ty seznamy celkově nelíbí, protože označují nějaké lidi za leccos, přičemž vůbec nerozlišují naprosté svině od někoho, kdo jen chtěl mít pokoj a řekl něco neškodného, nebo od někoho, kdo ani nic neřekl a oni si ho jen zapsali, že by mohl spolupracovat, protože si to nějaký soudruh myslel a daný člověk o tom vůbec ani nevěděl.

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 15:55:55     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kampaň Svobodných
    Nehledě na to, že už je to docela dlouho.
    Umím si představit třeba někoho, kdo byl mladej a blbej nadšenej komunista, s radostí spolupracoval pro lepší zítřky, s věkem se mu to uleželo a pochopil, jaká píčovina to byla.
    Neříkám, že tohle by byl případ všech (ani většiny), ale takhle zpětně posuzovat, co kdo udělal před třiceti lety a jaké k tomu měl motivy, to mi připadá přehnané.
    Plus se samozřejmě mohl někdo prostě změnit. Připadá mi, že tenhle cejch se tak nějak ve společnosti nese déle, než ostatní věci, které člověk udělá. Když někdo v pětadvaceti fetuje a třeba přepadá lidi, aby měl na fet, tak si neumím představit, že kdyby pak s fetem skončil a žil normální život, že by mu ještě v jeho pětapadesáti někdo nadával, že je feťák, který přepadá lidi pro dávku.... ale cejch STB se s člověkem táhne celoživotně.

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 16:04:23     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kampaň Svobodných
    No. Po kolika letech Ratzingerovi lidé vytýkali Hilterjugend?

    A jinak ono to úsloví "bývalý komunista je něco jako bývalý černoch" má něco do sebe.

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 16:30:51     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kampaň Svobodných
    Jistě, může být, že je člověk mladý a blbý. To se dá pochopit. Zvláště, pokud by byl mladý a blbý třeba po válce (i když). Ale být mladý a blbý v době, kdy už všem muselo být bez jakýchkoli pochyb jasné, co jsou bolševici zač, to se dá pochopit těžko. Ale i kdyby, tak se neseru do politiky s tím, jak to tady udělám lepší. Stejně tak jak si za bolševika uměl udělat pro sebe život lepší na úkor ostatních, tak to samé dělá dnes.

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 15:58:21     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kampaň Svobodných
    No, lustrační zákony bych nerušil, nejsou dobré, nejsou optimální, ale lepší než nic. Já ty svině komunistické totiž pamatuji...

    That said, naprosto souhlasím s tvrzením, že nepokrytá snaha vyžít ze státního dnes je ještě horší, a měla by být ještě zásadnější překážkou pro přijetí jakéhokoli veřejného úřadu (mají-li již takové věci existovat) než komunistická minulost.

    A konkrétně stran Babiše je možná na místě znovu velmi důrazně zopakovat virtually.cz/archiv.php?art=5879.

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 16:21:17     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kampaň Svobodných
    Nevím, jestli ho má Cibulka v seznamech, ale už za bolševika on i jeho rodiče jezdili po světě v rámci "zahraničního obchodu". Otec to později dotáhl do diplomatických služeb a matinka šéfovala něčemu s marx-leninismem v názvu. Babiš sám působil v PZO a jak známo, tak přes PZO STB vysílala své agenty (v podstatě to pro ně bylo krytí). Takže se útlocitným omlouvám, bolševik - prokazatelně ano, udavač - možná a svině - každý dle svého úsudku. Možná skutečně neudával, pouze pomáhal stavět hráz míru a socialismu.

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 14:44:20     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Kampaň Svobodných
    Já celkem hodně lidí i zcela zlomil xD
    A manželka ještě víc, protože jí budou volit její studenti, kteří by jinak Svobodné vůbec nevolili xD

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 14:51:59     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Kampaň Svobodných
    Škoda, že už neučíte. Sice byste tím dal některým diskutérům klacek do ruky, ale na druhou stranu Svobodným hlasy do urny ... i když, můžete vy, diskutující v anarchistických kroužcích, vůbec k volbám? Co si vybere, spravedlivý hněv odpůrců odporné demokracie, nebo týden spaní na pohovce v obýváku? ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 15:19:57     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kampaň Svobodných
    Já už z několika svých studentů udělal libertariány, taky jsem z toho měl ve škole nějaké menší problémy.
    My, diskutující v anarchistických kroužcích, diskutujeme právě o tom, jestli je legitimní jít k volbám, nebo ne. Já osobně si myslím, že legitimní je obojí, ale už jsem byl za své volení (a volil jsem zatím vždy, dokonce i na prezidentskou volbu), opakovaně zjebán od nějakého ultra-anarchisty diskutujícího na Misesu xD

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 15:39:30     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kampaň Svobodných
    Moment, Vy ještě nejste ultraanarchista? Vono to jde ještě někam dál? :-)

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 15:43:35     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kampaň Svobodných
    Pokud jo, tak Misses s námi a zlý pryč :-)

     
    Komentář ze dne: 23.10.2013 15:48:36     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kampaň Svobodných
    Tak určitě to jde ještě dál.
    Já například volím, mnozí nevolí.
    Ti ještě drsnější patrně nejen nevolí, ale ani neplatí daně.
    A ti úplně nejdrsnější možná střílí policajty, ale o těch teda nic nevím xD

    Komentář ze dne: 22.10.2013 14:14:35     Reagovat
    Autor: adler - adler
    Titulek:
    Osobně nemohu komentovat/kritzovat/ poválečné Německo, jelikož jsem tam nežil, ale žil jsem zde a vím co do nás již od 1. třídy /rok 1961/ hustili což tehdy sice člověk bral za normální, protože nic jiného neznal, ale postupně zjišťoval, že někdo tady v Čechách není normální..Takže k tomuto názoru/předešlému příspěvku/ jsem došel až po revoluci, neboť až tam mi došlo, co jsme vlastně zač. Ale ulevilo se mi a potěší mne, když se setkám s charakterním člověkem bez socialistických návyků, který není patřičně vyučen svými komunistickými rodiči..Jablka padlá daleko od stromu jsou nejdobřejší, protože se kutálela a nemohla tak rychle shnit, neboť zůstala neporušena..A když jsem si to takhle pěkně srovnal v hlavě, tak mi nehrozí blbá nálada a na rozdíl od nenaplněných fňukalů vím moc dobře, že i když nic nemám, mám se skvěle..A mám i jednu nespornou výhodu, nezávidím peníze ani úspěch.A když vidím ty otrávené české ksichty z těch bouráků rádoby do terénu, je mi jich líto..Jsou to chudáci..Hezký den..

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.