D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Zelená mrhání…
    (ze dne 12.09.2010, autor článku: JK)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 12.09.2010 22:03:27     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:"Chcete lépe bydlet? Kašlete na práci, my Vám to zacvakáme"
    ..no naše rómské etnikum to už dávno pochopilo ..a aplikuje to vesele už desítky let.. mezitím se množí.. a množí.. a množí.. .. jinak s tím, že si člověk něco opraví a pak díky tomu nedosáhne na dotace... to stejný v růžovým je teď situace, kdy kvůli nadměrnému hluku se začínají měnit konečně lidem kolem jednoho nejmenovaného přivaděče okna za plastová, která dobře tlumí.. jo no.. trvalo jim to asi 20 let, než se k tomu dokoplai, takže ti co na to srali, tak ti to dostanou komplet zacvakané.. my blbci (a je to skoro většina) co jsme si to za svoje vyměnili dávno (neb jsme zjistili, že se na nás sere), tak dostaneme vystrčenej finger..

    Komentář ze dne: 12.09.2010 22:16:30     Reagovat
    Autor: Saabmaster - Saabmaster
    Titulek:
    Je to přesně, jak je v textu uvedeno. Dalo by se o tom napsat daleko víc. Je to nesmysl parádní. Podobně, jako Bursíkovina s fotovoltaikou. Mám informace v tomto smyslu od několika výrobců zateplovaček a podle nich se dá předpokládat vyčerpání fondu do konce září a následně už vláda do fondu nic nedá. Sláva ji!

     
    Komentář ze dne: 12.09.2010 22:25:10     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Re:
    Píšete nesmysly. Vyčerpání fondu Zelená úsporám jen tak nehrozí a ještě před pár dny byl podepsán další dodatek, který "nalije" z Japonska dalších pár miliard.
    Dále v poslední větě píšete nesmysl v podobě "už vláda do fondu nic nedá" - naše vláda do fondu nedává ani korunu. Nás, české daňové poplatníky, Zelená úsporám nestojí ani haléř, veškeré peníze jdou od japonských daňových poplatníků - je to jejich problém.
    Pokud bysme odmítli tyto peníze, tak Japonci je "vnutí" někomu jinému. Takže ve výsledku jsem radši, když zůstanou tady než třeba v Polsku.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 00:08:09     Reagovat
    Autor: jiras - jiras
    Titulek:Re: Re:
    Peníze jdou sice z Japonska, ale je to příjem státu, tzn. nás všech (v ideálním případě). Rozděleny jsou však jen určité skupině na určitou věc. Proč ty peníze nejdou na společnou věc jako třeba opravy silnic, když jsou s tím takové problémy? Nebo na fond povodní, aby Kalousek nemusel vymýšlet novou daň?

    Zajímavé je, že zateplení je kolikrát úplně zbytečné, hlavní jsou okna. 50% úspory jsou leda vlhké sny party zelených oteplovačů. I když možná někdo radši zhebne v plísni, hlavně že je mu teplo. Nějak ani nelituju lidí, co s vidinou tohohle programu vrazily prachy do zateplení a pak jim úřad nic nepřiklepne.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 00:40:35     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re:
    Protoze ty penize jsou ucelove vazane. Japonci je neposkytuji ani na silnice, ani na napravu povodnovych skod. Staci to jako odpoved?

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 08:44:29     Reagovat
    Autor: Saabmaster - Saabmaster
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Japonci je ale neposkytují ani na nějakou zelenou úsporám. Klidně by se tim dala zadotovat ta blbá fotovoltaika, aby se nemusela zdražovat elektrika, když už to Bursík takhle dokurvil.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 09:58:55     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemáte pravdu. Japonci naprosto PŘESNĚ a ÚČELOVĚ vážou jejich peníze. Jakékoliv jiné použití, než je specifikováno Japonci, je sankcionováno. A rozhodně by se těmito penězi nedala zadotovat FV.
    Pokud o tom nic nevíte, tak o tom prosím nepište.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 13:52:34     Reagovat
    Autor: jiras - jiras
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty peníze jsou vázané na ekologii. Pro mě je třeba pořádná silnice kolem města, aby auta nemusela kličkovat obcemi, větší projev ekologie, než obehnání baráku polystyrénem. Ale zelené ekomozky myslí jinak. Nicméně nikde jsem nenašel, že by to bylo vázané na Zelenou úsporám a neváže je ani Japonsko, nýbrž obecná pravidla obchodu s povolenkami.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 14:13:09     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pro Vás je možná větší ekologie v obchvatu než polystyren, ale ne pro Japonce.
    Japonci jsou ti, kteří dávají peníze a kdo určujou pravidla (a ti se dále vážou pravidlama obchodu s povolenkami, jak jste správně zmínil).
    Takže měli jsme 2 možnosti - buď se vyprdneme na nějaký program Zelená úsporám, který definoval podmínky použití a ten Japoncům nabídnout a pouze natáhnour ruce pro peníze a dopadnout jako okolní státy nebo jim nabídneme Zelenou úsporám, Japoncům se to zalíbí a oni nám začnou sypat.
    Takže buď jsme mohli mít nic nebo aspoň peníze na zateplení. Podle Vás je lepší to nic?
    Jinak doporučuji, pro základní seznámení s programem Zelená úsporám najít v archívu Radiožurnálu 20 minut z 10.08.2009. Kdyby to věděl autor, tenhle článek by byl zbytečný.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2010 13:16:48     Reagovat
    Autor: jiras - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To počkat, kde je psáno Zelená úsporám nebo nic? Tak přece problém definován není. Já v první řadě nechápu tuhle blbost kolem CO2, povolenek, oteplo-ochlazo-vání celkově, podvod dle (nejen) mě. V druhé pak proč by měl stát proplatit stavební úpravu někomu, kdo se na to dřív vybodl a naopak tak vlastně kopnout do zadku toho, kdo se staral dřív. Byl snad ten druhej jmenovanej míň "ekologický"? Ty peníze šly použít na něco jako zateplování veřejných budov, mohlo se to rozházet do fondů oprav nebo na investice na státních a městských bytech, školách a školkách. Tím by se uvolnily peníze, které na tohle jdou tak jako tak. A to jsme se ještě ani nedostali k těm podivným podmínkám - udělej tohle, zaplať si to a pak možná dostaneš dotaci. Tím si krásně svůj kousek vysajou i banky, něco jako na fotovoltanice, i když tam si vysajou sakra velkej kusanec.

    I kdyby to bylo pouze o tom ZÚ nebo nic, tak bych se možná trochu rozmýšlel. Na jedné straně to přilije prachy do oběhu a možná se něco ušetří na energiích (něco se totiž spotřebuje při výrobě, někdy je úspora zanedbatelná a nedělejme si iluze, že se dokumentace nefalšuje, nebudou se obírato kšefty). Stinnou stránkou je ono jmenované přerozdělování jen některým - proč třeba nemůže, když už, dostat příspěvek jednotlivá domácnost, která si vymění okna v bytě? Pak nějaká domácnost v domě nedostane půjčku a celý projekt je v tahu, zatímco jiná domácnost, která to udělá v rodinném domě, ten nárok může mít. Hlavně ovšem - právě tyhle dotace na všechno, CO2-byznys, rádobyeko atd. s sebou přinášejí průsery jako FV u nás, krajinu neuvěřitelně hyzdící větrníky (který se skoro ani netočí, alespoň já je vidím častěji stát než se točit) a podobný hovadiny, antiekoauta jako Prius s reálnou spotřebou vyšší než i dvoulitrový diesely, který aspoň trochu jedou atd.

    Jinak ta Vaše věta o jiných státech - domníváte se, že je tohle placení o projektech? Vždyť je to politika.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 21:02:45     Reagovat
    Autor: Saabmaster - Saabmaster
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejsou to jejich peníze, protože si za ně kupujou od nás povolenky na vypouštění smradu, který náš průmysl nevyužije. Nicméně ano, jsou vázány na ekologické projekty, nikoliv na zelenou úsporám. Na co přesně půjdou je věcí naší vlády.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 21:05:05     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja porad nevim, proc si to myslite. Vyuziti je urceno velmi presne a rozhodne to neni pouze vec nasi vlady.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 21:27:55     Reagovat
    Autor: Saabmaster - Saabmaster
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já si to nemyslím, já to vím. Je to věc jednání mezi naší a japonskou vládou. Japonci mají zájem o odpustky, který my nevyužijeme, ale jejich příděl jsme dostali. Blbost, jakou je Zelená úsporám", vymyslel Bursík a spol. aby se předvedli před voličema. Je na čase užít dané peníze smysluplněji. Striktně je vázat na ekologii, ale ne na nesmysl.

    Zdržím se komentáře o smysluplnosti zateplení domu o venkovní ploše cca 200m2, při nutnosti zpracování tepelného auditu, projektu na zateplovací systém a času spojeného s vyřizováním možné dotace ve výši cca 50% ceny investice.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2010 14:52:42     Reagovat
    Autor: Pitrs - Pitrs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale no tak děcka, nehádejte se tady :)

     
    Komentář ze dne: 20.09.2010 17:20:29     Reagovat
    Autor: MoonRider - MoonRider
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    kolega Podotek to napsal stručně a jasně!!!

    pevně věřim že to pochopíte...

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 07:58:19     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re:
    Aha, takže protože ty prachy vydřela z Japonců vlastní vláda, tak je to OK.

    Nojo, to taky kdysi byly za babku k mání baráky, co sebral stát různým těm živlům. No neber to, takhle výhodně ...

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 10:14:50     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re:
    Japonsko je suverenni stat a nemam pocit, ze by je nekdo nutil pristoupit ke Kjotskemu (!) protokolu. Z meho pohledu to OK je; pokud se to Japoncum nelibi, maji dost moznosti to sami zmenit. Ja to za ne delat nehodlam.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 13:29:43     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Obávám se, že možnost provést funši seppuku jim již císař jaksi zakázal.

    Zmrdi již posunuli přerozdělování na mezistátní úroveň. Aby výpalné dokázali v budoucnu ještě dokonaleji zašmoulit, budou muset přejít na intergalaktickou úroveň.

    Domnívám se, že jakkoli se toho účastnit, by bylo mělo neblahý vliv na můj žaludek a zejména karmu.

    Krom toho si myslim, že chalupa má dejchat a v noci patřičně vymrznout. Hehe.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 13:40:09     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Arnold vám dal velmi trefný příklad. Jednoduše řečeno, existují lidé, kteří nesáhnou po nabízeném jen proto, že na něm ulpěl pach předchozí krádeže.

    Až bude místní Kocourkov platit za povolenky někomu jinému, jsem zvědav zda zrovna vy budete něco dělat:).

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 20:41:38     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Mam za to, ze stat ty dotace nikomu nenarizuje, no ne? A tezko chtit od statu, aby system, ktereho je nedilnou soucasti, povazoval za nemravny.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2010 01:16:49     Reagovat
    Autor: vikin - vikin
    Titulek:Re: Re:
    Nás, české daňové poplatníky, Zelená úsporám nestojí ani haléř, veškeré peníze jdou od japonských daňových poplatníků - je to jejich problém.
    Pokud bysme odmítli tyto peníze, tak Japonci je "vnutí" někomu jinému. Takže ve výsledku jsem radši, když zůstanou tady než třeba v Polsku.


    "Maminko a odkud se ty penízky belou?"
    Máte doma něco japonského? Třeba jenom kondík v PC? Jestli ano tak jste těm (hypotetickým)Polákům na ty Japonské dotace také přispěl. Je to dostatečně srozumitelné?

     
    Komentář ze dne: 20.09.2010 17:18:56     Reagovat
    Autor: MoonRider - MoonRider
    Titulek:Re: Re:
    samozřejmě že ty peníze josu z Japonska:/ tak at autor uvede JAKY poplatnici to budou hradit?

    leda tak Japonští a to neni náš problém...

    zase..řváát..je jedno na co hlavne ze se flameuje

    Komentář ze dne: 12.09.2010 22:32:09     Reagovat
    Autor: Saabmaster - Saabmaster
    Titulek:
    Nesmysly píšete Vy. Peníze od Japonců sice přijdou, ale nikde není řečeno, že musí přijít do fondu, ze kterýho se platí fasády vyvoleným, respektive certifikačním autoritám. Informaci o vyčerpání fondu mám z ředitelství firmy Baumit, nepřímo potvrzenou od technika firmy maxit. Ono to totiž bude vláda, která rozhodne, jestli ty peníze použije na Evropskou unijí předepsané čističky vod obcí, nebo opět do tohohle nesmyslu.

     
    Komentář ze dne: 12.09.2010 23:29:40     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:Re:
    Ale houbeles. Je PŘESNĚ japonskou stranou určeno, na co se mají jejich peníze použít. Jinak se vrací. Dokonce je ve smlouvě ošetřeno i zneužití peněz žadateli (tj. kdy konečný příjemce poruší pravidla dotací) - SFŽP je povinno provést kontrolu min. 5% žadatelů a v případě "pozitivní" kontroly je česká vláda povinna vložit do fondu (teď už z našich kapes) finanční prostředky ve stejné výši, jako zneužil ten daný konečný příjemce. Takže ze strany SFŽP je toto docela dobře hlídáno.
    Takže se prosím vykašlete na agentury typu JPP ředitelství Baumitu a laskavě mi najděte jediný případ, kdy z těchto peněz byla placená vaše zmíněná čistička obce.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 08:42:03     Reagovat
    Autor: Saabmaster - Saabmaster
    Titulek:Re: Re:
    Japonskou stranou je dáno akorát jedno, že musí být peníze použity na ekologii, respektive úspory energií. Nikde, opakuji nikde, není dáno, že to musí být nějaká zelená úsporám.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 09:18:41     Reagovat
    Autor: matymat - matymat
    Titulek:Re: Re: Re:
    Využití peněz muselo být dopředu jasné, Japonci totiž použití peněz schvalují, a zajímají se o jejich využití velmi detailně, včetně toho, jak bude využívání zpětně kontrolováno. Proto byl Bursíkem a spol. připraven program Zelená úsporám, který Japonci schválili a Češi mohli začít čerpat. I díky programu ZÚ mohli Češi prodat svoje emisní povolenky téměř za dvojnásobnou cenu co Slováci, kteří obdobný program neměli. Asi si v Bratislavě řekli: "Fero, pošli to na tu ekológiu" a teď řeší, kde udělali chybu a proč to u nás šlo a u nich ne. Blejete na špatnou zeď, jestli se něco Bursíkovi povedlo, tak to byl program ZÚ. Ale jsme v česku, tady se bleje vždycky na všechno, jestli je to dobrý nebo ne je jedno.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 21:27:33     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re:
    Hm, četl jsem, že čističky vod do obcí nejsou předepsané Evropskou unyjí (lepší, ne?), ale předposraností našich zástupců, kteří stejně jako u elektřiny z obnovitelných zdrojů stáhli kalhoty daleko před brodem.

    Komentář ze dne: 12.09.2010 23:12:35     Reagovat
    Autor: matymat - matymat
    Titulek:zase akorát fňukání, nic jinýho
    Na tyhle hnusný odporný dotace jako jedny z mála může dosáhnout i malej vobyčejnej člověk a zase je to špatně. Co s těma penězma teda měli udělat? Podmínka využití těch až 25 mld. je, že budou investovaný pro dosažení dalších úspor energií (emisí, jak kdo chce)... jak to teda měli udělat? Měli to dát všechno zdarma ČEZu, jako jiných 70mld. z emisních povolenek? Byl byste pak spokojenější? Informační hodnota článku jinak nula, smyslem asi mělo být nablití na něco, o čem autor neví nic.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 10:01:36     Reagovat
    Autor: sumy - Sumy
    Titulek:Re: zase akorát fňukání, nic jinýho
    Ano deosáhne na ně i malý občan, pak mu po baráku chodí odborníci, nakecaj mmu nesmysly, vše mu udělají "autorizovaní" negramoti=totálně spasenej barák zrkonstruovanej za dvojnásobek nákladů-sleduju to u známého-na vše má certifikáty, pověření, oveření, propvěření atd, ale střšní okna má osazený na dotek s krokví-tepelný most jak kráva, pod podlahovým vytápěním na 4cm!!! polistirenu-pod tím už jen beton a písek, na 45 cihlovou zeď nasráno 18cm polystyrénu, v průčelí naprosto nechutný okna(dělený být nemůžou, maj o 0.0prd horší součinitel U) a právě aby měl vše certifikované a zprasené odbornou autorizovanou firmou, tak už neměl peníze na to, aby vyměnil krov-zůstal původní 8x14 krokve po 120cm s broukem, ale odborníci ze ZÚ řekli, že to bude f poho. No jako projektank na to čumim jak puk. A to nejlepší nakonec-rekonstrukce je doposavaď stála cca 900.000,- a maj dostat necelejch 200.000,-. Těch 200.000,- je zhruba částka odpovídající cenám projketků, posudků a nadstndartních prvků, aby splnily podmínky. Jinýmy slovy-za 700.000,- to mohly mít líp a dle svých představ-takhle v tom baráku shnijou a za pár let jim spadne střecha na hlavu. Sám buduju komplet podklroví a rekonstruuji celý barák, ale na ZÚ kakám z výšin a jsem zhruba na 400.000,- za podkroví 80m2 včetně krovu a krytiny.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 10:58:20     Reagovat
    Autor: matymat - matymat
    Titulek:Re: Re: zase akorát fňukání, nic jinýho
    no tak to je zase o něčem jiném... pokud si neumíte vybrat dodavatelskou firmu a dohlédnout na kvalitu odvedené práce, pak je jedno, jestli to máte s dotací nebo ne. Odborníci nejsou ze ZÚ, ale z dodavatelských firem (u zateplení zpravidla stavební firmy všeho kalibru), žádný úředník Vám po domě chodit nebude, pouze zástupci firem, které si sám pozvete. Opět samozřejmě Vás nikdo nenutí to s kýmkoliv podepisovat, což jistě víte, pokud jste svéprávný. Takže se ptám znovu: měli to podle Vás dát ČEZu, místo do ZÚ?

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 12:30:38     Reagovat
    Autor: sumy - Sumy
    Titulek:Re: Re: Re: zase akorát fňukání, nic jinýho
    Jak už bylo zmíněno v komentářích víše, je spousta účelnějších oblastí kam investovat, ČOV pro obce, sanace bývalých těžebních oblasti,...
    Co se dodavatelských firem týče, problém je v tom, že většina obyvatel v ČR nemá stavební vzdělání a při zaznění slova "úřad" mají kopřivku a tak si pozvou " odborníka", který jim zajistí kompletní "dodávku" vyběhání úřadů, nasmlouvání firem a pozor, to vše ZADARMO, na to se odhadem 70-80% lidí prostě chytne a už v tom jedou. Zásadní problém je v deformaci slova "ekologie"-původně biologická věda, která se zabývá vztahem organismů a jejich prostředí a vztahem organismů navzájem, nyní spíše slovo zaštiťující otloukání nesmyslů lidem o hlavu, na kterém úzká skupina lidí vydělává.

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 12:31:50     Reagovat
    Autor: J.K. - J.K.
    Titulek:Re: Re: Re: zase akorát fňukání, nic jinýho
    Ne zcela přesně; je potřeba vypracovat projekt, posoudit energetickou náročnost budovy před a po úpravách (to může provést autorizovaný archuitekt, projektant, nebo en. auditor).. podotýkám že dotace podporuje i tyto náklady... "nějaký úředník" má právo zkontrolovat skutečné provedení úprav....
    Neměli by dávat čezu nic, (oni :-)) neměli vytvořit neskutečně pitomý sistém povolenek - nových plošných daní!!! - viz. oběvující se zprávy spojené s rozsáhlou kriminalitou, korupcí a kšeftaření s povolenkami.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2010 13:43:19     Reagovat
    Autor: Scorpio - scorpio
    Titulek:Re: zase akorát fňukání, nic jinýho
    ČEZ neovládají Zelení bolševici ale růžoví z ČSSD tak jen proto ty prachy neshrábl. Tady je další zajímavé, i když trochu mimo mísu, info o praktikách naší levice:
    http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy/clanek.phtml?id=676548

    Komentář ze dne: 13.09.2010 07:11:53     Reagovat
    Autor: JirkaCV - JirkaCV
    Titulek:elektrovoltaické sračky
    Co to je? To neznám.

    Komentář ze dne: 13.09.2010 17:56:23     Reagovat
    Autor: evlo2 - evlo2
    Titulek:odpoved tomu obhajci japoncu nebo co
    Ano - mely ty penize z japonska radeji zahodit, nez delat dalsi socialistickou vec
    takhle na ty penize muzou jen lidi co maji barak a jeste blby barak
    serou me vsechny tyto dotace jako
    czechinvest
    tisic milion pujcek od statu - jako ruzne to bydleni atd.
    byty statni
    kua toz grrrrrrrrrrrrrrrr fuj, plyv, nebudu to psat, nema to cenu, zit tu budu i tak

     
    Komentář ze dne: 13.09.2010 18:32:21     Reagovat
    Autor: evlo2 - evlo2
    Titulek:Re: odpoved tomu obhajci japoncu nebo co
    Tek jeste jednou vklidu:
    vladi me veskere statni dotace a pujcky atd.
    protoze zvyhodnuji jen lidi, kteri si je najdou a kteri splni podminky, tudiz jsou pro tyto jakoby lepsimi lidmi, ja jsem proto aby si byli vsichni lidi rovni. Stejnetak me vsekere statni pujcky, dotace atd. vadi proto, ze berou moje penize a davaji je nekomu jinemu, i kdyz ja konkretne nechci.

    A ano - stale jsem v CR, nicmene uz nedoufam ve zmenu, ale snazim se nejak bezbolestne vycestovat do nejake vhodne zeme mimo EU, ale neni to pro me jednoduche :(

    Komentář ze dne: 13.09.2010 22:15:46     Reagovat
    Autor: HonzaV - HonzaV
    Titulek:Bohužel pravda.
    Nejvíc mě sere, že ten, kdo léta šetřil a úpravy dělal postupně, nemá nárok, protože na baráku "už není co udělat", aby byla splněna dotační kritéria. Už i autoři v první vlně (vyhledejte si počet podaných přihlášek za první kvartál a pololetí existence projektu, už si to číslo přesně nepamatuju, ale když ho tenkrát hlásili v rádiu, myslel jsem, že jsem se přeslechl a že zapomněli říct "tisíc") na to přišli a podmínky zmírnili, stále však platí, že podstatná část dotace zmizí ve chřtánech auditorů, projektantů, předražených dodavatelů atd.

    Kdo chtěl šetřit, cestu si dávno našel. A je mi smutno, když vidím, kolik úsilí a přírodních zdrojů se muselo zmařit, aby se ty správné peníze dostaly do těch správných kapes (zelená úsporám, hala Sazka, Technopark Pardubice atd.)

    Komentář ze dne: 14.09.2010 01:02:41     Reagovat
    Autor: xxx - Neregistrovaný
    Titulek:Dotace
    Dobrý den všem,
    po dlouhé době si dovolím zase jeden komentář. Dotace na zateplení naše rodina využila, takže k tomu můžu trochu napsat.
    1) Systém dotací je opravdu nastaven tak, že 18cm tlustému zatepleni se nedivím a není to chyba majitele domu, že si neumí vybrat dodavatele. 160mm tlusté zateplení není vyjímkou, podmínky dotací prostě vyžadují určitá čísla (lhal bych jaká, ale prostě to tak je). V případě tenčího zateplení v těchto případech není nárok na dotaci - a vzhledem k výši dotací, co si zvolíte? 10cm zateplení za vaše, nebo 16cm za... peníze nás všech?
    2) Systém dotací opravdu není fér z takového běžného lidského hlediska. Na druhou stranu, kdo má možnost dotace využít, předpokládám, že to udělá. Nebo se najde někdo zásadový, kdo teď bude zateplovat svůj dům a o dotace nepožádá?
    - Pokud mám barák už zateplený, nedostanu nic, k běžným lidem, kteří bydlí v podnájmu, peníze také nedoplavou. Prostě to nejsou peníze pro všechny.
    - Kolik dostali lidé postižení povodněmi na základní opravu svých domů? (Teď tu nechci diskuzi o tom, že se dávno měli přestěhovat jinam, protože nás všechny taky stojej peníze). Asi mnohonásobně méně než jeden každý účastník programu Zelená úsporám.

    Ovšem pokud je to opravdu tak, že jsou nějaké směrnice, na co musí být peníze vynaloženy (ekologické cíle), co byste s těma miliardama udělali? Postavili pár větrníků a solárních elektráren, aby byla naše krajina ještě o chlup pěknější? :-)

    Prosím nenadávejte mi, pokud se někde v něčem pletu, jsem jen obyčejný mladý člověk.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2010 08:26:43     Reagovat
    Autor: sumy - Sumy
    Titulek:Re: Dotace
    No tak já jsem přesně ten případ, který o ZÚ nepožádal, protože bezhlavé zateplování je cesta do pekel. V našem případě kamenný dům-zateplení fasády nepřipadá v úvahu-šutr musí dýchat, jsou i varianty jak zateplit kamenný dům, ale ekonomicky to jaksi vychází hodně do mínusu i s 10x zelená ůsporám, podkroví mám 240 vatu isover-kupoval jsem přez internet od obchodu co nemá zelenou úsporám, ale díky tomu je cena vaty cca o 40% jinde, než od firem, od kterých můžete uplatnit dotaci. 240m2 střešního pláště jsem zateplil za 27.600,- 2 dny práce 2 lidí(mě a manželky). Pakliže bych se otrocky držel ZÚ, tak jsem tam za 69.000,- + práce předražený firmy a to bych si ani nesměl dát dvoukřídlý okna do vykýřů, který mám vekácky 1000x1000 po 5200,- opět od firmy co nabízí ZÚ je cena za takové okno cca 10-12.000,- a tak by jsme mohli pokračovat do nekonečna. Navíc topim dřvem a za rok protopím dříví za cca 8.000,- Vše je dle hesla" Nechci slevu zadarmo"

     
    Komentář ze dne: 14.09.2010 11:31:58     Reagovat
    Autor: xxx - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Dotace
    Dobrá, asi se to liší situace od situace. Nemáme rodinný dům, ale něco o chlup většího a jediné, co nám chybělo, bylo samotné zateplení fasády (veškerá okna již vyměněná, střecha nová (tašky, trámy i klempířina... jo, včetně vaty. Jsou tam podkrovní byty). Omítka snad původní, ještě se stopami betonu a podobných vymožeností v rámci komunistické péče (dotazy "proč jste si to neopravili sami už dávno" snad nikdo nevznese, ale kdyby: opravujeme to postupně, jak jsou peníze), takže prostě akorát šťastná kombinace pro nějakou tu dotaci (cože? stát rozdává peníze lidem?).
    Cenový rozdíl mezi 10cm bez dotace a 16cm s dotací je značný - ve prospěch dotace. Navíc to dělá firma, která nám tady už dělala nějaké stavební práce a spokojenost. No, uvidíme, jak to dopadne.
    Máme velká okna, takže 16cm navíc nevadí, ale u spousty domů ještě může být problém, prý se to řeší přezdíváním oken víc ven.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2010 12:02:14     Reagovat
    Autor: sumy - Sumy
    Titulek:Re: Re: Re: Dotace
    To jsem vcelku překvapen, že na podmínky ZÚ stačilo oplácat fasádu. ZÚ nahrává domům na které se leta nehráblo a tak nechápu, jak u domu, který má již nová okna a zateplený krov lze dosáhnou požadované úspory oproti původnímu stavu. Každopádně gratuluji k vítězství. Teď už jen nájemníkům vysvětlit, že musí pořádně větrat, jinak tam začnou plíšně dovádět.
    PS: než si někdo necháte dát polistiren na barák doporučuji si na googlu zadat : havárie fasádních systémů pdf a hned první odkaz, po prostudování se podívat jak která firma zateplení dělá a dost možná příjdete na to, že asi neexistuje firma, která to nevočurá.
    Ještě bych se zetal, jestli to není tajná informace, kolik stálo zateplní kolika m2 v kolika patrech ? Díky

     
    Komentář ze dne: 17.09.2010 09:09:18     Reagovat
    Autor: Hans - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dotace
    Prezentujes se tu o par prispevku vyse jako projektant. Ale jak tu muzes prezentovat takove nesmysly, jako ze pri zatepleni fasady se ti zacnou tvorit doma plisne? 90% vlhosti musi odchazet okny. Plisne se vetsinou zacnou tvorit po vymene oken, protoze stara okna byla netesna. Na zaver bych uvedl, ze pokud dum nemam problem s hydroizolaci, mam na mysli ze by se tlacila voda do zdi od zakladu (u spousty starsich domu to problem je),tak neni problem oblepit cely dum polysytyrenem. Dum jako takovy pres obvodove zdi nedycha. Vetsina vlhkosti vytvorena najemniky musi odejit okny, jak uz jsem psal.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2010 15:14:18     Reagovat
    Autor: sumy - Sumy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dotace
    a) většina vesnických a starších domů buď nemá základovou desku vůbec, nebo má hydroizolaci již v takovém stavu, že vodu tahá
    b) ano, plastová okna daná místo původních netěsnících jsou hlavní příčinou vzniku plísní. Ono se lidem totiž moc líbí, že ta okna těsní a jak ušetří za topení, ale už jim nikdo neřekne, že je nutné pokud možno " řízeně" větrat( proluftovat kvartýr komplet) Moc mě baví to že po mě lidi chťej dřevěný euro okna, páč ty prej dejchaj, von franta má plastový a doma má teď plísně.
    c) samozřejmě, že dům " dýchá" i přez obvodový plášť a tvrdit že ne může opravdu pouze osoba problému naprosto neznalá.
    ¨Polistiren ANO:dřevostavda, broušené bloky(porotherm apod) betonové kce.
    Už i u Ytongu může nastat problém-jakmile totiž jeho vlhkost stoupne nad 8% jsou jeho zázrační izolační schopnosti o něco méně zázračné. To se při kontaktním zateplení stane hravě.
    Polistiren NE: Staré kamenné stavby a plné cihly. Teď už nevím který výrobce má "HIGH TECH" polistiren na cihlové a kamenné stavby-perforovaný co 50mm-to je dost zoufalé řešení, ale lepší než drátem do oka. Chce li někdo řešit zateplení těchto konstrukcí, pak je řešením tvrzená vata a difuzně otevřené omýtky, nebo provětraná fasáda.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2010 15:51:17     Reagovat
    Autor: Sumy - Sumy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dotace
    Nechci to tu nějak zbytečně jitřit, ale ne nadarmo se stavby dělí na difuzně otevřené a difuzně uzavřené a řeší se, kam se posouvá s přidanou izolaci rosný bod. Hlavní průšvih je momentálně v tom, že kontaktní zateplení dnes dělá každěj druhej trouba a klidně to zpytlíkuje tak, ža na papíře se řešení jeví jako vhodné, v praxi je to průšvih, ale až za několik let a to už ten troba co dělal fasády pojede v jinym, momentálně státem zvýhodněnym kšeftě. Velmi vtipné jsou některé vlastnosti fasádních polistirénů už při aplikaci. Například momentálně dost používaný fasádní polistirem GREYWALL(tmavě šedý) se na sluníčku sám ohřeje natolik, že se deformuje-značně-pro zájemce bych i dohledal foto z letošního roku, no a jak se to chová pod "armierungem" a tmavší fasádou na jižní straně-to ani Kristus neví, ale za pár let se to asi všichni dovíme-já bych si dovolil typnout už teď ;-)
    To Hans: rozhodně ti neodporuji, jen poukazuji na dost časté jevy spojené s problematikou zateplení. Jo a má specializace jsou dřevostavby, ale rozhodně to neznamená, že v "klasice" plavu

    Komentář ze dne: 14.09.2010 13:27:44     Reagovat
    Autor: jbb - jbb
    Titulek:Trocha praktických zkušeností
    No, lidišky, také jsem letos rekonstruoval (v reálu zcela uboural/nastavěl patro včetně krovů a střechy) a tak jsem šel do ZÚ. Zatím mám podanou žádost, tak uvidíme, jak to dopadne (projektant tvrdí, že teď už jen čekat).
    Hned na začátku mi řekla odbornice na zateplování, ať nečekám, že z ZÚ něco dostanu. Ať počítám spíše s tím, že tento program mne donutí udělat větší zateplení, ale že v součtu mne to bude stát +- stejně, jako slabší zateplení, které bych dělal bez dotací.
    V reálu jsem měl kliku, že stačilo zateplit nové přestavěné horní patro a na spodní se nemuselo sáhnout, avšak dotace člověk dostane na m2 podlahové plochy, takže na obě patra.
    Spočetli mi to na 15cm polystyren + 25cm ytong, krovy potom 30cm isover. A jak to počítám já, tak to, kolik dostanu, je +- celá cena nových oken nahoře a celá cena horního zateplení.
    Jinak je ten program samozřejmě výhodný hlavně pro jiné. Projekt tak 20 tisíc, a kolik z toho má fond životního prostředí a kolik banka, to nechci ani vědět. Celý projekt rozhodně neobhajuju, na druhou stranu, když vídím, jak mne tenhle banánistán odírá na daních, neměl jsem sebemenší problém z něj dostat alespoň kus peněz zpět...

    Komentář ze dne: 14.09.2010 23:46:16     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Dulezity argument
    Vazeni, nejak zapominate na stezejni argument pro ZU. Musite se na to taky divat trochu geo-politicky. Vetsina domu je u nas vytapena zemnim plynem, z nehoz vetsina pochazi z Ruska (i kdyz to se ma behem cca 10 let zmenit). Kdyz si lidi zatepli baraky, tak bude spotreba plynu nizsi. A kazda koruna, kterou nemusime narvat do prdele rusakum, se vyplati trojnasobne! A jeste nam na to zatepleni prispeli Japonci. Blbej kdo dava, blbejsi kdo nebere.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2010 23:55:08     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Dulezity argument
    No tak zateplíte a snížíte závislost na Rusku ze 75% na 74%, to je tedy výhra...

    Ona ta závislost funguje jaksi oboustranně - kdyby nebylo zahraničních odběratelů, byl by Rusům jejich plyn na nic - naopak byl by tam ještě výrazně větší bordel a v takových situacích někomu velmi snadno rupne v kouli. Situace, kdy se s Ruskem plus minus normálně obchoduje je nejlepší možná. Výrazně lepší než si dělat naschvály a cenit na sebe zuby i než jim tam ve velkém rvát prachy formou zahraniční pomoci jako za Jelcina a nedostat za to v podstatě nic.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2010 01:02:54     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Dulezity argument
    Ono v tom objemu i to pouhe jedno procento hodi peknych par miliard Kc mene pro rusaky. O odbyt jejich plynu bych nemel strach - at jim ty prachy za plyn rve treba Cina, ta ma prebytky zahranicniho obchodu uz drahne let, ta na to ma. Nejake politicke naschvaly s tim nemaji nic spolecneho.

    Tak ci onak, pro nas je to win-win situace - usetrime na energii a ty uspory nam navic zacvakli jini cizaci. ZU urcite neni dokonaly program, ale to neni nic.

    Komentář ze dne: 15.09.2010 22:30:34     Reagovat
    Autor: Rigel.kent - Rigel.kent
    Titulek:
    Proč to jenom vypadá, že z některých jedinců, včetně autora článku, sálá závist na všechny strany, nota bene pokud stvoří článek jako tento, a to bez elementární znalosti problému...zásadní problém bude, že se autor nenachází ani v jedné cílové skupině, natož aby byl tím "předraženým" a nic nezvládajícím projektantem :-) Nu což, budiž mu přáno...

     
    Komentář ze dne: 16.09.2010 12:23:40     Reagovat
    Autor: J.K. - J.K.
    Titulek:Re:
    Vážený pane, jsem, jako majitel dvou domků ve skupině případných respondentů dotačních peněz. Koncipuji však své bydlení tak aby z hlediska ekonomického bylo nákladově optimální. Do projektantů, nebo jejich práce, jsem se strefit ani nepokoušel, jistě že by to šlo, mám slušnou sbírku perel vypadlých z pera mnohých z nich, v poslední době i v souvislosti s ZU.... Činiti tak všek nebudu jde mi jen o prasácký systém, ne o chybky jednotlivců. JK

    Komentář ze dne: 17.09.2010 11:49:52     Reagovat
    Autor: Lucc - Lucc
    Titulek:Laissez faire
    Omlouvám se za totální OT, ale nenapadlo mne, kam bych svůj dotaz lépe umístil.

    Jak vidíte, z pohledu laissez faire, zákaz nebo omezení obchodu se zbožím jako slonovina, salep či nosorožčí rohy?

    Předem děkuji za odpovědi.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2010 11:52:23     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Laissez faire
    Pochopitelne zakaz obchodu s takovym materialem je nezadouci, protoze tim, ze se zbozi vyrobene z danych materialu stane uzkoprofilovym a zakazanym, na nem zacnou profitovat ruzne kriminalni zivly, ktere nakonec napachaji vice skody, nez pestovani slonu ci nosorozcu na specialisovanych farmach za ucelem produkce uvedenych surovin, coz cenu ucini tak nizkou, ze pytlactvi se nebude prilis vyplacet.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2010 11:57:40     Reagovat
    Autor: Lucc - Lucc
    Titulek:Re: Re: Laissez faire
    Děkuji za nadsvětelně rychlou odpověď. Souhlasím.

    Možná jsem měl dotaz rozvinout. Co tedy trh se zvířaty? A třeba i kontrola odstřelu volně žijících zvířat (patří vlastně jaksi nikomu a všem zároveň)? A abych to rozvinul do totální šíře, jak se vlastně dívá liberalista na ochranu určitých území a zákaz vstupu na tato území, i když jsou v majetku státu (tedy všech)?

     
    Komentář ze dne: 17.09.2010 12:09:51     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Laissez faire
    No, ono by predne zadne uzemi v majetku statu byt nemelo. Kazdy kus uzemi by mel mit sveho konkretniho vlastnika. Docela dobre to fungovalo v dobach, kdy feudalove budovali na svych parcich rozsahle obory, zamecke parky atd. atd.

    Co je spatneho na trhu se zviraty? Volne zijici zvirata nalezi tomu, na cim pozemku se prave nalezaji a ten necht si s nimi dela, co uzna za vhodne. Zase se da predpokladat, ze ma zajem neco po sobe zanechat i dalsim generacim a proto si svuj majetek nebude zamerne nicit, podobne, jako vy zamerne nenicite ten svuj.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2010 12:19:16     Reagovat
    Autor: Lucc - Lucc
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Laissez faire
    Jasně, s tím souhlasím. Za současné podoby světa se tento model ale nedá téměř nikde aplikovat a přerod do podoby Vámi navrhované je jen těžko možný, alespoň v naší části světa.

    Jak se tedy díváte na tato omezení v současné podobě světa, byť není ideální?

     
    Komentář ze dne: 17.09.2010 12:22:23     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Laissez faire
    Proc neda? Vzdyt ty narodni parky muzeme privatisovat...

    V soucasne podobe je samozrejme videt, jak to v podobnych situacich krasne nefunguje, coz platnost teorii potvrzuje :-)

     
    Komentář ze dne: 17.09.2010 13:04:14     Reagovat
    Autor: O-wevidle - Li-tin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Laissez faire
    Privatisovat samozřejmě lze. Otázka je proč a nač. Třeba v Namibii, JAR, Brazilii jsou jak privátní chráněná území tak národní parky i reservace a je vidět že smysl mají obě formy.
    Z pohledu wildlife jsou podstatné přírodní hranice(řeky, horské hřbety, údolí...), nikoliv hranice soukromých pozemků. Což by mohlo působit problémy. Nebo taky ne jak lze vidět.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2010 14:37:34     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Laissez faire
    Tak hranice soukromych pozemku neni zase tak podstatna, pokud ja mam soukromy park a soused taky, nemame duvod resit, ze zvirata volne chodi z jednoho pozemku na druhy.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2010 10:36:07     Reagovat
    Autor: O-wevidle - Li-tin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Laissez faire
    Soused se rozhodne, že čajová plantáž nebo višňový sad mu přinesou větší užitek a už je důvod řešit volně migrující zvířata.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2010 10:48:45     Reagovat
    Autor: Lucc - Lucc
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Laissez faire
    Dobrá. Takže zkusím příklad. Zatím docela hojný živočišný druh, který produkuje nějakou na trhu zajímavou komoditu, se stane vzácnějším a poté ohroženým. To vše nastane rychle, řekněme za 5 let. Celé se to odehrává v nějaké zemi, kde neexistuje volný trh a vymahatelnost práva je na špatné úrovni (že by ČR?). Jaké realistické řešení navrhujete, když přijmete vstupní podmínku, že prioritou je zachování životaschopné populace v divoké přírodě?

     
    Komentář ze dne: 17.09.2010 13:20:18     Reagovat
    Autor: O-wevidle - Li-tin
    Titulek:Re: Re: Laissez faire
    Budu polemisovat. Samozřejmě lze zakládat farmy za účelem produkce ledasčeho, ale to ledasco pak musí být cenově konkurenceschopné ledasčemu upytlačenému.
    Pár příkladů. Číňané mají rádi želvy. K jídlu. Takže celá JV Asie sbírá želvy. Zatím jich je tolik, že prostý sběr se vyplatí a farem netřeba. Číňané pro svou medicínu používají sušený tygří pyj. V celé Číně je dnes asi 50 tygrů, takže se vyplatilo zakládat tygří farmy. Číňané pro svou medicínu používají žluč černého medvěda. Když ho zastřelíte, odeberete mu žluč jednou. Ale když ho chytíte, zavřete, zavedete mu do žlučníku kanylu, bude Vám produkovat žluč po zbytek života. Zde farmaření vede nad pytláctvím. I když vstupy pořád ještě pocházejí z divočiny.
    Ale zrovna rozmnožovací biologie slonů a nosorožců a jejich chov je natolik náročný a zatím ne moc zvládnutý, že se rozhodně a to tak že velmi, vyplácí pytláctví.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2010 14:36:11     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Laissez faire
    Jiste, ale to pytlactvi zvysuje ceny vice nez vyznamne, ne tedy pro pytlaka, jenze si necha patricne zaplatit. A samozrejme, ze mame problem s nakladnosti chovu slonu a nosorozcu, to je dano jen tim, ze jsme malo investovali do vyzkumu, jak tohle slevnit.

     
    Komentář ze dne: 17.09.2010 14:59:01     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Laissez faire
    Troufám si odhadnout, že vzhledem k tomu, kolik stojí chov slona a jak rychle rostou jeho kly se prostě nemůže vyplatit chov na farmě kvůli slonovině. A nějaký výzkum to těžko může rapidně zlevnit, už jenom proto, kolik toho slon sežere.

    To by musel být genetický výzkum (ten taky nebude zadarmo), jehož produktem by byl slon, kterýmu stačí 1/10 žrádla a současně mu kly rostou 10x rychlejc - už to je sci-fi a možná by ani to nestačilo.

     
    Komentář ze dne: 20.09.2010 10:40:01     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Laissez faire
    Jaký slon? Tkáň, ze které roste slonovina, napíchnutá na výživu, zbytek slona je na houby (tedy není, slon je jedno z nejkrásnějších zvířat, které jsem viděl, ale myšleno pro produkci slonoviny).

     
    Komentář ze dne: 20.09.2010 10:48:00     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Laissez faire
    Nojo, to zní hrozně jednoduše. Pěstujou se snad jiný orgány než zuby? Asi ne - a to by našly využití v medicíně.

    Komentář ze dne: 20.09.2010 17:17:20     Reagovat
    Autor: MoonRider - MoonRider
    Titulek:
    toto je snad první článek kter jsme ohodnotil hůř jak 2:/
    vůůůůůůbec ani JEDEN FAKT! To že je třeba ušetřit určité % je napsáno už v tom letáku, kdo si ho nepřečte je hlupák a zato se platí.


    Nechápu KDO mohl takovejhle hulvátskej článek schválit, já vim pokud semi to nelíbí tak to nebudu číst.

    Takže od JK už žádný článek nepřečtu a na ICQ napíšu recenzi a doporučim at to ostatní udělaji taky.

    protože toto je fakt vrchol, když někohoURAZIM.. tak aspon si neco musim vymyslet PROC

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.