Hlavní menu |  |
FAQ |  |
Toplist |  |
|
Komentáře ke článku: Vorkšopy (ze dne 11.09.2005, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Ale nezdá se mi, že by se na zmrdizačních workshopech podíleli ichtylové. Mrkl jsem i na tu webpage a málem jsem to nerozdejchal.:-§ To je čistokrevná práce zmrda!
|
|
|
Ta webpage je vskutku klenot. Její zmrdiautor, který neumí použít jazykový korektor a udělat funkční menu webu, je na úrovni chlapcu www.pracedoma.cz či www.cinnostdoma.cz a podobných distributorů rozhodovacích či startovacích balíčků... A jen úplný jazykový debil píše na web oslovení s velkým písmenem.
|
|
|
D-Fensi, jen malá poznámka. Brainwashing znamená vymývání mozku, nikoliv nalejvárnu. Bylo to ovšem používáno spíš ve stylu vypláchnout něco zevnitř ven a dostat tam něco zcela jiného - viz některé politické procesy. Více o této zavrženíhodné praktice lze nalézt třeba v knize Zpráva o organizovaném násilí.
|
|
Není to po prvé, co jsem si všiml, že používáte anglická slova ve pronunciační formě a ve spelling form. Je jasné, že narážíte na zneužívání těchto slov zmrdy, a že ve zmrdím slovníku mají tato slova jiný význam. Tedy pokud je použijete ve spelling form, dáváte tím na jevo, že tato metoda není čistě zmrdí.
Já si ale nemyslím, že existuje nějaký brainstorming. Podle mě je možné provádět tak leda brejnstormink.
|
|
|
V normálním vhodně sestaveném a fungujícím kolektivu brainstorming možný je. Ale i jeden jediný zmrd to dokáže velmi rychle a efektivně zbořit.
|
|
|
Plny souhlas. Z jednoho takovyho vikendu na chate u becky 12° Radegasta v zlozeni dva elektrikari, dva strojari, matematik, dva programatori a fyzik - parta kamaradu z koleji CVUT vzesel jeden vyrobek z oblasti mereni a regulace tepla dodnes uspesne prodavany na trhu. Akorat jsme tenkrat nevedeli ze se to jmenuje brainstorming... 8-))
|
|
Nejenom, že jsem několikrát zařval smíchy při precizním ztotožnění některých aktivit, provozovaných mým penězodárcem, ale navíc jsem si i obohatil slovník o pojem "vykropit hrobku". D-fensi, díky za pondělní ranní impuls :-)
|
|
|
Co se týče "kropení hrobek" a dalších roztomilostí, doporučuju Ouředníkův Šmírbuch jazyka českého. A za takových pár let by možná mohl vyjít nějaký Šmírbuch jazyka eleferního, tam už se taky rozvíjí pěkný slang.
|
|
Pozor, tento příspěvek je nezáživný, nudný a zbytečný.
Čtu D-Fense od samého počátku a tento článek ve mě způsobil takový přetlak (naštěstí jen duševní), že píši svůj první příspěvek. Výborné, bravo. Chci poděkovat všem autorům tohoto webu. Stavím svépomocí domek a to znamená spoustu starostí. Metody zde popsané mi mnohokrát zachránili sebevědomí i nějakou tu korunu. Skutečně. Možná i pro zkušeného psychozmrda už bych byl tvrdý oříšek. Plánovitě jsem navštívil několik zmrdích prezentací a je to požitek, rozebrat jejich chování a předpovídat úspěšně jejich další krok. Netroufám se nazvat zmrdobijcem, ale určitě jsem zmrd-resistant.
|
|
..se i v našem národním podniku (už se tomu tak neříká veřejně, jen na některých tiskopisech to figuruje dodnes a funguje to tu pořád stejně socialisticky) začíná chytat zmrdí terminologie a formují se zmrdí buňky? Je provohnoutovaná firma rezistentní vůči zazmrdování, nebo se naopak jedná o živnou půdo pro zmrdy, kteří tuto organizaci začínají objevovat? Navíc už tu není skoro co rozkrást, tak nevím...
www.chatra.cz
|
|
a díky za článek. Jako vždy skvělá slovní zásoba a neutuchající elán lektora v boji proti zmrdismu. Tak tenk jú..
|
|
a celkem zdeseni. http://www.lc-consulting.cz/kontakty.html
L.Ch. je studoval emericke zpusoby a to do nas hustil.Uz jsou to dva roky, ale to co on prezentuje mozna funguje v USA, ale tu v CR ...
|
|
Nahodou, i autdor muze mit smysl. Napriklad my jsme kdysi nafasovali vybavu na paintball a byli nahnani do lesika cca 100x100 metru. Jedine, co nam zkalilo radost, byla spatna identifikace urcitych mimoradne oblibenych manazeru. Ona takova pecka z paintballove pistole do prdele ma take neco do sebe...
Bohuzel, od te doby se u nas podobna akce nekonala.
|
|
|
Akce s outdoor paintballem za účasti manažerů, má smysl jen v případě, ze se smí dobíjet pažbami.
|
|
|
Souhlas. Dobijeni pazbou jinak to nema cenu. Zmrdi totiz podvadej a delaj ze nejsou zastreleny, i kdyz do nich napalite celej zasobnik z blizka. Taky co jinyho se da cekat od zmrda :-)
|
|
|
ked podvadza, tak sa potesim, vymenim zasobnik a nasijem to donho znovu. mozno sa mu to paci ;)
zalezi od modelu, ale je prislusenstvo na paintball, po pouziti ktoreho by asi ani nevedel sam vstat (automat/zasobnik na 100+ guliciek - kraasna predstava :)
|
|
Děkuji za tento článek. 6 let jsem byl zaměstnán ve francouzské firmě, dodávající pro naši největší automobilku přes 800 dílů, v oddělení techn. plánování, takže metody zde popisované mám ještě ve velmi živé paměti. Řval jsem smíchy až mi tekly slzy... skvěle a brilantně napsáno.
|
|
jsa již pokročilejšího věku mám za sebou v tu- i cizozemsku řsdu vorkšopů (a dokonce i několik workshopů). Vzpomněl bych jedné historky, tuzemské: Po promarněných dvou dnech vorkšopu si obrzmrd vyžádal fídbek. Tu povstal vedoucí údržby onoho podniku, pan inženýr v předdůchodovém věku, špičkový odborník, báječný člověk a nádherný sprosťák a pravil: "vono to bylo celkem na hovno, protože taky vo týhle branži hovno víte. Ale když chcete to působení tohodle školení nějak vyčíslit, tak já jsem tu seděl 15 hodin, moje hodina stojí 500 Kč, takže byste měl firmě uhradit 7 a půl tácu." Tedy folouap už nebyl a i managoři firmy se nějak chytli za nos a tímono školící obdbobí skončilo.
|
|
v kratke dobe se totiz mam po dlouhe dobe zucastnit tymbildingu a tak jen doufam ze se mi ho podari opet zmanipulovat k vseobecnemu prospechu zucastnenych a memu.
Metody jak zcela zrusit teambilding jsou v podstate tri
1.Horecna aktivita ktera prekvapi i moderatory
2.snazivy lec trotl
3.Predstirani indispozice,strachu z vysek,hloubek,sirek, rychlosti,vlhkosti,hmyzu,deste,slunce,vetru,
predstirani ostychu v tak oblibenych kontaktnich disciplinach atd ...
Metod k bodu jedna..
Je treba se tvarit nadsene, hlasite kricet uza, skvely jdeme, smat se jako blazen pri vtipcich moderatoru, skakat nadsenim jiz pred ukolem oslavovat vitezstvi, placat nejvysiho bosse po ramenou, dlanich, hanet sve protivniky i kolegy z tymu jako na fotbale atd.
Prerusovat frekventovane moderatory vykriky " na to semse tesil, to bude bomba, to znam, kampak na nas, to je izi, to je kuul .
Absolvovani discipliny oslavit valecnym tancem spojenym s svlekanim firemniho dresu primo v miste konani discipliny a tak zablokovat program ...
Metod k bodu dve
Je treba vyrazet jiz na cislo dva, odbehnout pred presnym urcenim cile,ukolu, zacinat mimo poradi, skocit do vody mimo poradi, strcit tam nekoho na koho jeste neprisla rada, padat z kola kolobezky pri nastupu
zauzlovat provaz misto namornickym uzlem gordickym,
poponasene kolegyne zasadne drzet za kozy a hlasite se omlouvat, mice hazet prilis pomalu,rychle,stranou, s falsi atd .Je treba srazet kuzele, slalom bezet obracene, porad si upravovat vystroj
Pri kresleni lamat tuzky, stetce, propichovat papir.
Pri pametovych disciplinach zasadne sklerozu !
Metodu tri neni treba rozvadet ale mala placatice pri zkoumavem pohledu na opici drahu nad vrcholem dubu doda vasem strachu duveryhodnost
Bruna
|
|
D-FENS opět splnil svůj vysoký standard, zase jsem se během pracovní doby tlemil jak blázen..
|
|
Zajímavé, že tak brilantní článek vyvolal tak malou reakci! Jestli to nebude tím, že většina z těch, kdož všelijakými vorkšop ýventy prošli a procházejí, se na ně v podstatě těší. Důvody jsou v článku popsány a pro většinu lidí je nepochybně lepší se za peníze zaměstnavatele někde vykropit, než hákovat.
Měl jsem tu čest zažít jednu akci s Českou cestou a myslím, že pojem sektářští magoři celkem odpovídá realitě.
No a nakonec jeden podotek - zažil jsem i takové akce, které nebyly tak úplně zhovadilé. Ono je to vždy na tom, kdo to vede. Jakmile použije během prvních pěti minut 38 anglismů, je jasné, že je to blb a že to bude k ničemu. Ale občas to dělají i lidé, kteří to mají v hlavě srovnané a můžete si z toho něco odnést.
|
|
|
Jestli to není tím, že značné procento čtenářů není v situaci dfense, aleffa a dalších autorů tohoto webu. Prostě nesedí v kanceláři. A nemusí na workshopy. Tím nechci nikoho nadzvednout, jen konstatuji, že obětí workshopů je menšina národa. Početně většina jsou lopaty, nad nimi jsou oběti workshopů a nad nimi ti, kterým nařízená účast na workshopu nehrozí.
|
|
|
Spis bych rekl, ze tyhle workshopy jsou asi zalezitosti hlavne hodne velkych firem a ne vsichni zde jsou u takovychto megafirem zamestnani ...
|
|
|
Díky za inspiraci, Luboši,
tímto se obracím na tzv."lopaty" (ten termín se mi nelíbí - kde jsou kladiva a jiné náčiní?), aby sem přispěli.
Moc by se mi líbil článeček např. na téma: "Opírání o lopatu, rozbitá brada a následné řešení pracovního úrazu" (i když toto téma bude zajímat pouze úzce vymezenou profesní skupinu).
Nebo něco zábavnějšího - pro "většinu" - "Křivka výkopu po 5. pivu a vytočený šéf,haha" a pod. Díky za dobrý komentář...
|
|
|
Lopaty zatím nepřišly, ptejte se příští kvartál. Jako vidlák mám tu výhodu, že na vorkšop nemusím.
Mám plán opatřit si živnostenský list o pořádání týmbyldingů. Tým by přijel, manažer týmbyldingu (tedy typický neformální vůdce kolektivu, nikoli manažer werktýmu), by zaplatil byldingovné, velmi nízké, tým ba si půjčilnářadí za tržní cenu (třeba bicykly) a odjel se bavit po svém. Po ukončení bavení by tým vrátil nářadí a obdržel daňový doklad s certifikátem úplného zbyldingování, který by si werkmanažer vyvěsil v kanceláři.
To, že se mi všichni sousedé smějí, je normální? Opravdu by se nenašli zákazníci (zatím mám předběžně přihlášený jediný tým)? Hlavní rozhodovací nejistotu vidím v tom, že by to nemuselo procházet dlouho.
|
|
|
ako podnikatelsky plan sa mi to zda dobre, akurat by si musel v pripade ze zakaznik nechce len certifikat ale aj tymbilding, urobit aj ten tymbilding. vtedy by to mohlo prechadzat dost dlho.
|
|
|
V tom je kámen úrazu - pokud bych měl uspořádat týmbylding, musel bych vejít ve styk se zmrdem, což by mohlo obnášet zaměstnat ho a nést odpovědnost za jeho činnost, případně k němu zaměstnat vohnouta, kterému by velel. A to právě nechci.
|
|
|
ne vždy je nutno pasovat účastníky workshopu na oběti. já jsem třeba při nejlepší vůli neměl jinou možnost, jak posadit na jedno místo všech cca. 80 lidí, jejichž součinnost potřebuji, abychom se ubírali vpřed, než svolat workshop. těch dílčích oblastí bylo tolik, že nebylo možné, aby komunikoval každý s každým, ale šlo to řes určitá rozhraní a chtěl jsem mít jistotu než se přesuneme do dalšího stupně projektu, že tam máme zapracované požadavky všech dotčených stran. takže jsme se nevyhnuli ani zmrdipointu promítanému na plátno, ale účelem nebylo ohromit, nýbrž seznámit všechny s výsledky jejich práce jako s "celkem". a diskuze byla o tom, kde hrozí potenciální rizika a kde jsou ještě chyby k odstranění. když chci, aby byl projekt kvalitní, je pro mě životně důležité, aby byly kvalitní jak detaily, tak celkový koncept a aby lidi, kteří mají garantovat dílčí prvky mohli poukázat na návaznosti týkající se ostatních. bez zpětné vazby se to prostě nedá. i když to zní pro někoho neuvěřitelně, workshop je ve svém principu věc dobrá, ale snadno zneužitelná, to je vše.
a jestli má někdo pocit, že převychová zmrda nebo vohnouta prostřednictvím workshopu, tak se velmi plete - vykradači mozků na sobě budou jen vzájemně kanibalizovat a budou si vysvětlovat svoje zakomplexované postoje jako v blbým filmu z hollywoodu. takoví ať táhnou k čertu a parazitují si tam, kde je někdo ochoten jim platit.
|
|
|
Všiml jsem si, že jako obvykle se diskuse rozbíhá a každý začínáme mluvit o něčem jiném.
Pořádání workshopů, školení, předvádění techniky nebo pracovních postupů, návštěvy veletrhů a polních dnů, to vše je nutné a je to součást pracovně vzdělávacího procesu, kterou neradno zpochybňovat.
Článek byl, jak jsem ho alespoň pochopil, o Vorkšopech jakožto zmrdím nástroji k vydělávání Money for Nothing. Myslím že popisů zmrdích metod a prostředků OPZHN (ochrany proti zmrdům hromadně ničícím) není nikdy dost.
Za těch pár dní, co sem chodím, jsem si doufám ujasnil pojmy a je mi jasné, že vohnouta převychovat lze pomocí kontroly korunou. Zaměstnavatel ho musí tlačit, aby se pojistil "na blbost" a okamžitě mu předepisovat škody k náhradě až do výše dané zákoníkem práce. Je to léčba bolestivá, ale účinná. Bohužel, v některých profesích jsou vohnouti hájeni a pak odchází léčitel.
Pokud dobře chápu zmrdizmus, jediným způsobem jak převychovat zmrda je nenápadně mu dát odpovědnost a pak ho nechat zodpovídat.
Nápad z prokázáním neužitečnosti školení a proplacením ztraceného času je výborný - je u Vorkšopu pořádaného "dodavatelsky" možná reklamace?
|
|
|
já se spíš obávám, že fenomén zmrda či vohnouta vznikl díky tomu, že původně smysluplné záležitosti se ocitly v rukou blbů (kteří díky svým ambicím chtějí být také úspěšní) a že něco přestalo fungovat tak jak má (neboť těžko dosahovat úspěchu jednáním, jež nechápe samotnou příčinu úspěchu, ale soustředí se jen na dojem úspěšnosti), čím vzniklo víc škody než užitku. analýzou a následnou syntézou bylo lze identifikovat důvody v osobách mrzké kvality a charakteru, jež lze popsat coby zmrdy, vohnouty a jejich další dílčí podskupiny. stejně tak jako blbci nikdo nevysvětlí, že je blbec, neboť on sám je přesvědčen o pravém opaku, bylo by bláhové snažit se převychovat zmrda/vohnouta v kvalitní bytost - to by musel chtít on sám, musel by se tedy sám pokusit nazírat na život a nároky spojené s jeho zvládáním s poněkud větší hloubkou pochopení a jak známo - samostatné myšlení je aktivita, které se zmrd i vohnout zuřivě brání. čímž se dostávám k závěru, že jedinou cestou, jak nemít trable s těmito lidmi, je vytěsnit je ze své blízkosti, což je ne vždy možné vzhledem k jejich kvantitativní převaze, a proto je alespoň chvályhodné odhalit zde veřejně jejich praktiky a upozornit na skrytá nebezpečí, jaká jsou s nimi spojena. co se týká smyslu poslední věty/otázky, tak se omlouvám, ale nerozumím, jak´s to myslel.
|
|
|
Myslím, že se shodujeme. Jako dosud všechno, i workshopy vzali zmrdi za své a coby vorkšopy je prodávají dál jako prázdnou slupku, zato draze. Zde si je možno všimnout, že zatímco vorkšop se platí podle zmrdího ceníku, workshop se platí zhruba podle hodinového ceníku zúčastněných profesí, v některých případech je pod názvem "seminář" i zadarmo.
Je opravdu nemožné zmrda převychovat v kvalitní bytost, ale musí být možné ho převychovat ve smyslu: zpoužitelnit v daném kolektivu nebo vyřadit.
Poslední otázka se týká praktických obchodních vztahů v oboru, kterému nerozumím, protože dosud vystupuji vždy jako konzument - účastník workshopu (zatím se mi nepodařilo absolvovat vorkšop):
- nabídne-li mi někdo dodavatelsky vorkšop, patrně s ním uzavřu smlouvu o dílo, kde je dílo definováno
-ve smouvě by měl být článek o zodpovědnosti za vady a možnost reklamace
- nemá-li odevzdané dílo požadované vlastnosti, reklamuji ho
Zajímalo mě, jestli už někdo reklamoval - viz myšlenku převýchovy zmrda: podstrčím mu zodpovědnost a pak ji vyžaduji - tedy chci slevu případně peníze zpět a zrušení smlouvy atd.
Pokud se vorkšopy konají bez řádně zajištěných dodavatelso odběratelských vztahů, není účastníkům jiné pomoci, než švejkování.
|
|
bohužel.
Přítelkyně učí ve škole, kde se 2-3 dny z přípravného týdne věnují vorkšopu kdesi v lesích. Kolik se tam toho asi udělá, když je vedení na plech, si lze domyslet. Mezitím lidem utíká práce, kterou pak dodělávají příští týden po večerech. Ofšem účast všech učitelů je povinná...
|
|
|
Tak v tomto případě je trénink na místě. Již slovutný Cimmermann trénoval učitelský běh a jak se mu pak hodil (i s kufry)!
A protože naše školství je takové, jaké je, a učitelé stále utíkají za lepším, tyto aktivity lze považovat za opodstatněné...
|
|
|
Houby běh.
Většinu času sežere sezení na poradě, kde se opakuje furt dokola totéž. Večer je polovina lidí zlitých, ostatní se nudí nebo courají okolo po lese, který znají - je to pokaždé na stejném místě. Letos prý aspoň byly houby :o)
|
|
|
lo logo si asi navrhoval sám ve Wordu maximálně Corelu
v sekci členové týmu:
"Nejvyšší dosažený život"
to je jak nějaká položka z nějakýRPG gamesky, ještě k tomu dát nějaký ty položky síla, výdrž, magie a charisma a hned bych si dovedl představit pana Ichtyla jako hobita nebo trpaslíka :)
|
|
Mel jsem to stesti zucastnit se nekolika workshopu a vzdy jsem si z nich toho hodne odnesl. Ale nebylo to drahe, organizovane zamestnavatelem a povinne, nybrz zdarma, poradane nadsenci a pro nadsence. Jsou nastesti mista, kam jeste zmrdi nenalezli ;-)
|
|
Absolvoval jsem řadu forkšopů - téměř všechny jsou dle popisu D-Fense.
Jedna dáma z USA nás někdy okolo roku 1995 poučila, že se budeme muset připravit na to, že za pitnou vodu budeme muset platit. Oni ji v Njů Jorku měli zadarmo do doby než museli udělat vodovod od velkých jezer a pak začali platit 15 centů/m3...
V roce 2002 se nás dva psychozmrdi snažili dohnat k "tvořivému myšlení" (anglický originál neznám - nebyl prozrazen).
I brajnstóring jsme praktikovali (= všech píčoviny, hovadiny, debility, úchylnosti ... si napíšeme na poustry a pak z toho hovna uplateme bič).
|
|
|
jestli se dobře pamatuji, tak ten termín tvořivé myšlení má ekvivalent v angličtině coby "pro-active access". spousta zmdrů má pocit, že když dá obyčejným věcem, které běžný smrtelník považuje za samozřejmost, nějaký cizokrajný název - nejlépe původem z čekliš, v níž se jjeich mrvením mění náš rodný jazyk, tak pak mohou natáhnout haksnu a žádat si za objev již objeveného nějakou gáži. na to je nejlepší je přetáhnout klackem přes hřbet, zařvat "work hard". oni již budou vědět .. :o) jak říkal láďa klíma "proto žije červ, aby trpěl", tak ať si to peklo užijou sami - jsou to zmrdi.
|
|
|
Sakra, to ses ale trfil :-)))
U nás někdo právě zavedl "proaktivní vyhledávání poruch".
Takže dřív jsem viděl nějaký stav, odlišný od provozního normálu, zcela automaticky jsem se dal do diagnostikování, poruchu omezil a udělal zásah nebo tam poslal servis, odstranila se příčina a provozní stav se obnovil.
Všechno špatně, zpátky na stromy.
Nějaký chytrák umí vše pojmenovat, takže se toho chytli další zmrdi a "proaktivně" hledají poruchy tam, kde nejsou.
Výsledkem jsou zmatky, dohady, vyplňování nesmyslných tabulek, vyšší pracovní zátěž pro všechny, a nakonec i dost negativní dopad pro provoz.
Směle vpřed! :)))))
|
|
|
na začátku je "proaktivní přístup" - tedy u normálních lidí přirozená snaha postupy vylepšovat a zavádět nové poznatky do praxe + vyvarování se známých chyb přenastavením či novým sestavením procesů, což zmrd chápe jako možnost pro parazitování na lidech, kteří mají chuť pracovat - ve smyslu pracovat dobře a odvádět kvalitní práci. u normálního člověka je na konci dobrý pocit z toho, že se mu podařilo něco vylepšit a že vidí výsledky, případně i něco nového objevit, co v praxi přinese užitek ostatním v podobě nějakého výrobku či technologie. u zmrda platí, že na konci je škvár neboli "report" - jinak řečeno zmrd se identifikuje tím, že požaduje hlavně ty reporty a papír snese všechno, takže vzniká babylon, kdy report obsahuje samé optimistické proklamace, kdy se nadhodnocují pozitiva a přezírají reálné problémy, cž vede k výplatě "zasloužených" odměn pro zmrda a kumulaci reálných problémů pro všechny, které to v procesu zasáhne.
jinak se to popsat lapidární větou: "dej blbci funkci, vymyslí lejstro" :o)
|
|
zrovna jsem se vratil z jednoho nesmyslnyho vorksopu prectu tento genialni clanek, rvu v kanclu smichy a ..... a pred chvili mi v poste pristal webovy dotaznik - fydbek..nemate nahodou nejakej univerzalni navod na vyplneni? :)
|
|
Rád bych se zeptal zdamá termín Ichtil něco společného s rybou, případně zdali se náhodou nevyvinul z Ichtiosaura.
Děkuji
|
|
zrovna jsme si všiml takový dtobnosti, a to že majitel firmy pan Chytil je dobrá přesmyčka slova ichtyl. D-F má bodík navíc...
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Vorkšopy
|
|
|