Komentáře ke článku: Scheisse! Wer hat das Ding auf meine Maschine angebracht? *) (ze dne 23.01.2005, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
teď jsem se sám sebe ptal, zda jsme se nedopustili nějakého trestného činu či porušení směrnice EU, která musela již vejít v platnost, a to minimálně 3-mi způsoby:
1) psal jsem, že Harry měl hákový kříž na košili
2) ty jsi ještě navíc (zřejmě se na tebe bude vztahovat vyšší sazba) hákové kříže i vyfotil a obhajuješ je na laciném příkladu modelů
3) když jsem četl tvůj článek, nemohl jsem je nespatřit také a tak jsem se zmanipulován podílel na šíření zavrhlé ideologie
měli bychom napsat petici a adresovat ji do Bruselu, aby uzákonili výjimku, která umožní na hákový kříž beztrestně pohlédnout a třeba by se podařilo do petice nějakým mikroskopickým písmem vepsat i možnost dolepovat si vědomě hakenkreuz na modýlky - třeba když po popatření na ten fuj symbol odrecitujeme něco z evropské ústavy, bude to bráno miniimálně jako polehčující okolnost, ale rozhodně tím dáme najevo naši do očí bijící nevinnost a objektivnost :o)
i když - nepomyslel jsem, zda umístění hakenkreuz nenamíchne feministky a třeba vy modeláři budete oprávněni umisťovat háky a kříže nikoliv na ocasy, ale jen na bříško vašim letadýlkům :o)
|
|
|
Já bych navrhoval, že se na modelu svastika může ponechat za předpokladu, že se k němu neoddělitelně přilepí nehořlavý certifikát od Panevropské komise pro háky, že to není háknkrajc.
|
|
|
no, stačilo by jej otočit původním směrem, jaký byl znám před mystickým obrácením disciplinovaného německého národa k vůdci - něco na způsob jako v mrazíkovi "křížku ke mě čelem, k unii zády" :o)
a bude po ptákách.
|
|
|
Že by hinduistická luftwafe?
|
|
|
spíš bych řekl čaraswafe - ale raději ani nedomýšlím, jak by vypadala ta formace v bojovém nasazení
|
|
|
No kolegové Assassinové dokázali,
že i toto lze :))
Pokud to nejsou fakta made in Vacek :))
|
|
|
Zvlastni....modely sovetskych letadel jsou jiste i dnes v nasi krasne demokracii vybavena obtisky 5 cipe hvezdy, nebo se pletu?Nevim, proc by to neslo i u letadel luftwaffe, snad kazdy musi pochopit, ze to je v ramci modelareni, kdyz modelujici se snazi vytvorit co nejvernejsi zmenseninu...No nic...Jinak me tesi Vas konicek, muj otec mel stejny a jak pisete - delal si brzdove hadicky, ciferniky maloval stetcem z prasecich stetin, dokonce ma nekde i poutaci pasy...Ja na to nemam nervy a trpelivost, ale kdyz se to dotahne do konce, je to krasa.Rozhodne lepsi konicek nez tuzing;-)
|
|
|
Raději na podbříško.
Já bych si vzal příklad z Hlavy 22,
jak tam ten Milo donutil všechny,
aby podepisovali ty petice.
Už mi uniklo, jak přesně tomu říkali,
ale bylo to něco učitě supervlasteneckýho.
Nebo při prodeji takového závadného modelu
se bude rovnou podepisovat certifikované lejstro,
kde kupující bude upozorněn na to, co páchá.
|
|
|
Já bych řekl, že zákaz není ani tak dílem důchodců od Stalingradu, jako spíše dílem samotných novodobých eurofašistů. Jako by zloděj řval, chyťte zloděje. Stará a osvědčená praktika, EU je novodobý fašismus, není tedy divu, že novodobý fašismus zakazuje cokoliv, co by jim sebe sama připomínalo. Není málo hlasů, kteří vidí, že EU je novodobé moderní pokračování 3. říše, spojené s novodobým neobolševismem. Neměčtí a francouzští neofašisté se nedočkali trvalé euroamerické protiruské koalice, došlo tedy k protiamerické euroruské koalici. Intriky na Ukrajině a jejich čerstvé ambice o co nejrychlejší vstup do EU toho jsou důkazem. Rusko, tvářící se naoko jako odpůrce uvolnění Ukrajiny si však v podstatě mne ruce, protože velkou část svého ukrajinského neobolševismu uspěšně implementuje do EU a pak už nic Rusku nezabrání do EU vlézt též. Eurokonglomerát východních a západních socanů a bolševiků tím bude dokončen a pak vystrčí růžky. Znovuobnovená Internacionála zasviní celý kontinent a začnou se rvát s USA o světový vliv, moc a suroviny. Mezitím si dopostaví euroarmádu, eurosoudy, europolicii a nechci strašit, ale možná i eurokoncentráky, protože odpůrců tohoto nového neofašisbolševismu tu bude stále dost.
|
|
|
http://mises.org/fullstory.aspx?Id=1691
|
|
Souostroví Gulag,Pakty Stalina s Hitlerem to když člověk čte vidí kdo se od koho učil.Je zajímavé jak-podle mě- červenorůžovohnědí nositelé socialistických přitroublých myšlenek dělají že neví kde jsou jejich kořeny a přitom se nestydí jít přesně touto cestou. Pokud nám historie nevyhovuje, budeme ji ignorovat popřípadě rovnou zakážeme. Ať žije EU.Na věčné časy s naším komisařem.....šmarjá panno
|
|
A já navrhuji definitivní euronovelu upravující používání symbolů: Všechny dosavadní symboly budou nahrazeny oním populárním hvězdným kruhem. Zpočátku bude chaos (letadýlka, vozy první i poslední pomoci, označení toalet atd.), ale na to si v přechodném období 2005-2006 zvykneme a pak už nám to ani nepříjde! Inspiroval mě náš skladník, který nakoupil "Europapíry" vhodné do kopírky, faxu i tiskáren se zaručenou gramáží. Podavače zejména "há-péček" berou papíry po dvou i více listech najednou, tak se jim líbí...
|
|
|
A ja navrhujem pockat si par rockov kym sa SRAGORA menom EU sama of seba rozpadne zvnutra aj vdaka podobnym hysteriam ako tato. Spolocnosti ktore vobec neriesia svoje skutocne problemy a pozornost presuvaju na blbinky ako nejaky znak na koseli jedneho pubertaka su udsudene na rychly zanik ktoreho rychlost je priamo umerna velkosti zlepenca.
POZOR - v pripade plneho zaclenenia Turecka do EU prosim pocitat v mesiacoch.....
|
|
|
Nebyl bych takový oprimista, byrokracie má velkou trvanlivost, jak samoopravné mechanismy váznou, vnější imunita sílí ...
|
|
|
HP coby správný demokrat bere po více papírech bez ohledu na politický/sociální/... původ, Europapír, Krkonošské papírny, papírny Harmanec, všechno jedno (padouch nebo hrdina, my jsme jedna rodina) ... :-)
|
|
|
Podle me skusenosti staci u HPcek vzit hadr namoceny v lihu (staci obycejny necertifikovany denaturak) a otrit jim peclive ty gumove kolecka v podavaci papiru. U HP5L-ek je trochu problem se k nim dostat, chce to par minut se sroubovakem, u atramentek jsou hezky pristupne po vytazeni drzaku na papir...
Vysledek mile prekvapi, tiskarna pak spolehlive bere vse od folii, pres kancelarsky papir az po 200 gram... Po ctvrt roce je potreba zopakovat...
|
|
|
víte, nerad vám beru váš entuziasmus, ale svým jednáním, které naznačujete, by jste mohl dopustit několika jednání naplňujících skutkovou podstatu následujících trestných činů:
1) EU nezná pojem necertifikovaný denaturovaný líh - zakládá to tudíž domněnku, že jste si úmyslně opatřil líh, ze kterého nebyla odvedena spotřební dań
2) veřejně navádíte k používání předmětné chemikálie, ale s ohledem na absenci certifikátu není jasné, zda ona chemikálie není zdraví nebezpečná a předpokládám, že ani neobsahuje český návod k použití
3) dále popisujete neautorizovaný postup při opravě HP, čímž se dopouštíte vědomě jednání, které může poškozovat záruku vydanou výrobcem, a může znehodnotit jeho dobré jméno na trhu
4) v souladu s bodem 3) vědomě navádíte k poškozování certifikované záruky u HP i třetí osoby, které mohou v dobré víře přijít jak k osobní újmě, tak mohou způsobit škodu výrobci
...............................................................................
sečteno, podtrženo - věc je velmi vážná:
Ad1
- bezdůvodné obohacení a vědomé jednání proti zájmům EU
Ad2
- vědomé porušování Obch. zákoníku v platném znění
- vědomé uvádění třetích sob v omyl s možností trvalého poškození jejich zdraví
Ad3
- poškozování práv výrobce v oblasti záruky s rizikem náhrady škody za ušlý příjem autorizovaného servisu a za ušlý příjem výrobce způsobený nedůvěrou zákazníků v kvalitu jím vyráběného zboží
Ad4
- vědomé navádění výše popsaných nezákonných jednání u třetích osob
...............................................................................
tedy, po pravdě, být vámi, urychleně bych kontaktoval právníka, protože vám hrozí výjimečný trest. v EU jsme jen chvíli, ale jednou přijde den, kdy se ráno probudíte a již tím spácháte několik trestných činů proti EU.
|
|
|
Marty: Díky, zkusím.
Aleff: Sakra sakra ... a to nemluvě o tom, že mě naváděl k používání necertifikovaného neeurohadru ... ;-)
Na straně druhý - že bych ještě bleskově změnil školu na práva? Evropský právní eurosalát dává naději na dobré zisky ... :-)
|
|
Osobne musim rici, ze mne tato snaha EU desi. Ani ne tak z toho duvodu, z jakeho desi D-Fense (letadylka si nelepim), ale z duvodu toho, ze omezuje mysleni jedince. Myslim si, ze kazdy clovek ma pravo ze sebe delat idiota tim, ze bude nosit hakenkreutz na rukave nebo treba rudou hvezdu na cele. Myslim si, ze kazdy clovek ma pravo si tvrdit, co chce a pokud za to ma byt souzen, tak maximalne za vyzrazeni nejakeho tajemstvi, k jehoz dodrzovani se dobrovolne zavazal, ci v obcansko-pravnim rizeni, pokud tim poslape prava nekoho jineho. Jinak tu davame deklarovane svobode projevu pekne na prdel...
Mozna se mne ptate, proc mne to desi, kdyz u nas a ve vsech okolnich statech tento skutek trestny je. Desi mne to proto, ze se podobna nesmyslna praxe prenese i zemi, kde tomu tak neni (Dansko, Velka Britanie apod.). Je mozne, ze brzy bude nasledovat dalsi euronorma bude rikat, ze pravice vztycena v uhlu 30 - 70 stupnu je propagaci, nad 70 stupnu uz nikoli.
Zkratka neberte obcanum pravo propagovat cokoli, at je to sebevetsi pitomost. Pokud jim toto pravo budete brat, budou mnohem nachylnejsi ke zmanipulovani. A zakazaneho ovoce nejvetsi krajic. Uz koncim jdu si na protest pustit Marsch der Finnlander SS... ;-)
|
|
|
pravdu díš bratře v boji. v r.1989 jsem na Manhattanu potkal týpka, co byl oblečenej jako kovboj a nikdo ho ani nezastřelil ani nezavřel do lochu - vypadalo to ale šíleně.
|
|
|
Staci se podivat sem: http://zpravy.idnes.cz/diskuse.asp?iddiskuse=A050127_122320_zahranicni_mad&reakce=3954001
Je to zaznam diskuze o vyroci Osvetimi. Pekne jsou zejmena vecne prispevky k diskuzi na tema: "Existovaly plynove komory?" ci "Jsou oficialni pocty mrtvych v koncentracich relevantni?"
At tak ci onak, Evropa jde do zmrdele a svoboda projevu s ni. Tomu rikam dokonala soutez s USA.
;(
|
|
hubnouci plan.. tak to mne dostalo :))
jinak zakazovat 88 je fakt trosku prilis
|
|
|
No, lepší, než kdyby zakázali 68. To by měl Jágr útlum, chudák. BTW, nevíte někdo, kdo něco hraje a má 88 na drezu? možná bysme měli podat nějaké hlášení o tom, že se snaží propašovat fašistickou ideologii do sportu.
|
|
|
Pro začátek bych zkusil udat všechny majitele Oldsmobilů 88 ...
A hned po nich majitele Chevroletů Camaro SS, Chevelle SS, Nova SS, Impala SS a El Camino SS...
|
|
|
:-)) a taky všechny auta v onom inkriminovaném, fašistickém roce vyrobená
|
|
|
ZNAM.. 88 JE CISLO KANADSKYHO HRACE KDSI DETROITU TED NEVIM ... ERIC LINDROS :-)
|
|
|
Sorry, ale ten v Detroitu nikdy nehral, ve Philadelphii a New York Rangers si zahral, ale jinak s cislem souhlas, pisu to jen pro upresneni.
|
|
|
Mě by spíš sralo,
kdyby zakázali 69.
|
|
|
No já hlavně doufám, že se toho věku (88) nedožiju, protože to by mě stejně nosatí pejzatí radikálové utloukli srpem a kladivem....
|
|
Jedna věc mě fascinuje už delší dobu.
Příklad první. Byla nebyla, spíš tedy byla, než nebyla, jedna diktatura. Její ideologie sloužila k potlačování práv a svobod určité skupiny obyvatel, k perzekuci, k justičním vraždám, ideologie využívala vymývání mozků, mučení, manipulace, udávání, tajné policie, zkrátka všech prvků totalitní diktatury. Taktéž hojně užívala koncentračních táborů sloužících k systematickému vyhlazování lidí a to vše doplňovala grafika a gestika, jednoznačně s tou diktaturou pevně asociovaná a dnes je užívání těchto SYMBOLŮ přístně stíháno a trestáno, včetně užití v rozumném historickém kontextu. Zkrátka lidově - všichni se můžou posrat, jen se s tím někdo vytasí...
Příklad druhý. Byla nebyla, spíš tedy byla, než nebyla, jedna diktatura. Její ideologie sloužila k potlačování práv a svobod určité skupiny obyvatel, k perzekuci, k justičním vraždám, ideologie využívala vymývání mozků, mučení, manipulace, udávání, tajné policie, zkrátka všech prvků totalitní diktatury. Taktéž hojně užívala koncentračních táborů sloužících k systematickému vyhlazování lidí a to vše doplňovala grafika a gestika, jednoznačně s tou diktaturou pevně asociovaná a dnes je užívání těchto SYMBOLŮ všem úplně u prdele, můžete se jima polepit od hlavy k patě, vyřvávat příslušná hesla jak na lesy, to vše na Václaváku a před policisty a nestane se vůbec nic.... Dokonce to jde tak daleko, že policie asistuje při zajištění klidného průběhu srocení příznivců této diktatury a bez hnutí brvou přihlíží veřejné propagaci na veřejném místě vybaveném pro tento účel zcela legálně pódiem a aparaturou. Zástupci příznivců této diktatury rovněž zasedají v parlamentu a prohlašují nehoráznosti, jako že jsou proti vládě jedné strany (patrně přesněji mají na mysli jiné, než té jejich jedné) apod.
NENÍ NA TOM NĚCO DIVNÉHO? JÁ MYSLÍM, ŽE KURVA JE, NE?
Jo a ještě jedna věc mě napadla... je také trestné při případném trestním řízení předmětný symbol ukázat jako důkaz u soudu? To přece je nepřípustné veřejné předvedení? Třeba to dopadně jako v tom starém vtipu, jak pana X nemohli odsoudit za urážku Franze Josefa, páč tu urážku se žádný ze svědků neodvážil u soudu zopakovat. To bude teprve legrace....
|
|
|
akurat som sa chystal nieco taketo napisat. tak len podpisem.
btw: v centre nasej mekky je restauracia KGB. vraj klub gurmanov bratislavy, len neviem odkedy pouzivaku gurmani namiesto priboru kosak a kladivo. som zvedavy, co by sa stalo, keby si neikto otvoril cez ulicu GESTAPO
|
|
|
Od malička jsem byl masírovaný protikomunistickou ideologií (všichni prapředkové a jejich příbuzní byli sedláci - kulaci), takže když vidím tyhle grázly s hvězdou, otvírá se mi kudla v kapse. Všichni jsou připosraní z háknkrojce, ale srp a kladivo nikomu nevadí. A co třeba takové fascie (symboly italských fašistů - odtud taky jejich jméno)? Ty budou taky zakázaný? Pod Tomášův komentář se podepisuju, a s D-F se přímo ztotožňuju. Taky jsem (teď už spíš bývalý) kitař, a ve velké oblibě mám Messerschmittovy stroje pro jejich geniální konstrukci, vyspělou aerodynamiku... Sám W.E.M. je pro mě velkým vzorem, bohužel se ale narodil ve špatné zemi a byl zneužitý režimem. Nepropaguji taky žádnou ideologii, jde mi - stejně jako D-F o věrné zobrazení skutečnosti. Pokud na originále byla svastika, na modelu ji budu mít taky a hotovo.
A na závěr jeden postřeh: Na soutěži létajících maket byli modeláři z Německa a Rakouska natolik připosraní, že svastiky na SOP nejen že byly domalované "na okýnko", ale pokud zrovna nelétali, byla na směrovce navlečená neprůhledná kabela :-/
Jistota je sichr - co kdyby si náhodou někdo něco domyslel...
|
|
|
Non sequitur. Zatímco hitlerovci chtěli zlikvidovat všechny bez rozdílu (což je principielně zavrženíhodné), komunisti chtěli zlikvidovat pouze zbohatlíky (což je principielně záslužné).
Jediný problém je, že tato záslužná myšlenka se původním komunistům poněkud vymkla z tlapek - pustili mezi sebe maskovanou zbohatlickou pakáž, která jejich záslužné myšlenky využila jako způsob, jak sebe sama dostat k moci. A tak to dopadlo, jak to dopadnout muselo: vůbec nic se vlastně nezměnilo, protože veškerá moc (která měla být v rukou lidí) se opět nahromadila v rukou malé skupiny zbohatlických xindlů...
Podívejte se schválně na věci, které jsou komunistům vyčítány. Zjistíte, že nejde o atributy komunismu, ale o atributy tzv. reálného socialismu. :-/
|
|
|
O jéje, pravověrný komouš na tomhle webu.
Tak to jsem už dlouho neslyšel - principielně záslužná myšlenka likvidovat pouze zbohatlíky, veškerá moc v rukou lidí atd.
Ty na tom asi moc dobře nejseš, že? Nebo že by mladistvý levý teoretik?
|
|
|
Prostě vyhlazování je v pohodě, akorát se musí správně politicky zdůvodnit. Alespoň takhle jsem ten jeho výblitek pochopil. BTW tu samou omluvu lze použít i u nacismu.
|
|
|
Některé tlamy by měly zůstat zavřené.
|
|
|
Naprostý souhlas!
PS: SMRT ZMRDŮM!!!
|
|
|
Můžu vědět kolik ti je let?
|
|
Jen na doplnění:
Hákovy kříž znali už Etruskové (takova ta civilizace, co ji Římané vytlačili/asimilovali), původně byl to symbol života.
Mělo by se spíše přihlédnout k situci:
S tím, že se někde shluknou stáda hovad oblepená
od hlavy až k patě symboly jejich víry (lhostejno zda jsou to kříže či hvězdy) a začnou bučet o nových pořádcích, je to špatně a nemělo by se nečinně přihlížet (jak naše pořádkové složky s oblibou činí), komunismus i fašismus mají na svědomí příliš mnoho obětí.
Když se někde sejdou vohnouti (tzv. nadšenci přes historii vojenství) a v němekých uniformách s mašinkvérama
na hřbetě běhají po lese, je to radost pohledět. Dle mého názoru je to činnost prospěšná a měla by se podporovat.
Při pohybu se jim dostane do krve vice kysliku a je šance, že se dostane trochu i na mozek.
Zakázat svastiky na modelech bojové techniky je blbost.
To by znamenalo zakázat svastiky a kříže v literatuře faktu a pod..
Naši západní sousedé zřejmě neví, že vyrovnat se s historíí neznamená dělat, že některá historická období neexistovala.
|
|
chci jen pro pořádek připomenout,že svastika - tedy symbol nekonečna a věčného trvání ( proto ji nacisti použili ) má v originále "háky" na kříži na opačnou stranu ( tedy v originále od čáry nahoru jde "hák" doleva,nikoli jako u nacistů doprava). Již to tu náznakově připomenul Aleff,díky mu. Do nacistického hnutí tento symbol přivedl pan Horbiger a jeho klan,používajicí - jak asi známo - z první války přiotráveného frajtra Adolfa Hitlera jako médium. Jen jako úplná perlička - Hitler byl z rodiny,která proslula jako "média".
__________
Přijde mi,že naši "neochvějně tupí vojevůdci" ( citát z Exupéryho,sedí ) by chtěli nejen zakazovat - symboly například. Oni by chtěli hlavně měnit historii. To dělaly všechny totalitní režimy - je to takový příznak začátku špatných konců. Ale kurva - kam já půjdu,když to tu tak bude - to by sakra vypadalo na emigraci ??????Ale kam ?????
|
|
Microsoft ešte v roku 2003 vyplul zaplatu, ktora odstranuje svastiku z fontov. Je mi zahadou, preco to ale vydal ako Critical Update.
|
|
...za mých mladých let bylo používání svastiky a symbolů nacionálního socialismu zakázáno FAI, přesněji řečeno CIAM, na všech modelech, pokud mě paměť neklame - šlo konkrétně o upoutané makety a polomakety, nelétající makety a nově ( 1975 ) i plastikové nelétající makety. Přesný paragraf si už nepamatuji a archiv dokumentů je od roku 1978 na cestě mezi Ostravou a Prahou...
A protože jsem se již 15 let nezabýval předpisy, nevím, zda se to stačilo změnit, či kdy...
Jak to bylo s loděmi nevím, ale mám pocit, že na nějakých závodech v Táboře měl Prinz Eugen, tuším Švéda, před "Anton" GunTurret rozpoznávací znak se svastikou, a byl z toho dost velký kravál...
A bruselští úředníci to neovlivní...
|
|
Tímhle 'politicky korektním' přístupem trpí i mé oblíbené tahové válečné hry (Steel Panthers Wordl at War, Combat Mission a další). Naštěstí existuje lidová tvořivost na kterou Brusel nedosáhne.
|
|
Cetl jsem tu zpravu na novinkach a cely ten bezva napad vzesel od nemeckych politiku, pricemz by o nem meli jednat ministri vnitra clenskych zemi. Cili o nejake urednicke oktrojovani dle meho nazoru nejde. Jsme clenove EU - pokud se nam to nelibi, muzeme pres naseho ministra cely navrh poslat do kytek.
|
|
a k problemu ze na svastiku lze narazit ve znacich rimskych legii...bude se skrtat v dejepisu ?
Svastika sama o sobe je starsi symbol nez nacismus.....a stejne jako jisty nemecky skladatel nemuze za to ze ji Hitler mel rad.
Clouzek
|
|
To by mě zajímalo, co si po zákazu svastiky počnou budhisti :-)
Mimochodem, je zajímavé, že se číslo 88 hojně vyskytuje v skinheadských komunitách, jen jsem do teď přemýšlel, co to vlastně znamená.
|
|
|
Budiž ti uklidněním, že nejsi jediný, kdo se zamýšlí nad tím, co který symbol, či číslo, znamená. Kdesi je určitě budova, v ní mnoho místností a v těch místnostech mnoho pověřených osob, které zkoumají, co které číslo znamená a symbolizuje, co který znak znamená, vykládají existující i neexistující významy run a dávají vše do složitých souvislostí. Ty souvislosti pak uveřejňují v jisté brožuře, jíž jsou vybaveni policisté, dohlížející nad koncerty hololebců a nad burzami sběratelů všeho možného. A na základě naprosto nesmyslného obvinění držitele runy znázorňující život z propagace fašismu a jiných hnutí atd. A to z důvodů, že tato runa byla součástí jakéhosi jiného symbolu SS.
Já osobně bych zakázal písmo i řeč! Co zla již bylo těmito prostředky napácháno!
|
|
|
To je nápad - zakázat písmo i řeč! Ještě bych ale zakázala používat vlastní rozum, to především. Vždyť ve znamení ideí bylo také spácháno mnoho zla...Teď už jen čekám, kdy se zakáže používání 666 (pan Karas asi nemá čas)...
|
|
|
Mohu tě ujistit, že buddhistům to bude ukradené. Svastika je symbol jistých hinduistických božstev...
|
|
|
A donce bych si dovolil tipnout,
že buddhistům by to bylo ukradený,
i kdyby se týkalo jich.
Jsou-li to ovšem skuteční buddhisté. :)
|
|
|
Jak kterým. Mahájánovým by to bylo upřímně líto (jak někdo může být tak hloupý);-)))
|
|
|
No jistě, soucítění, že já na to zapomněl. :))))
I když z jedné strany pálen,
z druhé mazán vonnými mastmi....
|
|
Ta číselná numerologie je odvozena od (údajně teroristické) organizace Combat 18 (Combat Adolf Hitler). Pak přišlo 88 a pak stíhání tzv. "zástupných symbolů".
Já mám osobně s politickou "korektností" a zakazováním symbolů, názorů či i jen náznaků něčeho, co by v určitém případě mohlo někomu ne příliš znalému v určitém psychickém rozpoložení připadat nekorektní, obrovský problém a nedovedu na tohle téma normálně diskutovat, vždycky se dost vytočím.
Každý politický "korektor" by potřeboval pořádně do zubů.
|
|
|
promin, jsem trypak, ale vyraz "ciselna numerologie" me proste bere ;o))))
|
|
|
|
Tj., máš recht, ani jsem si toho nevšiml :o) No vždyť píšu, že když dojde na tohle téma, tak ztrácím nervy....
|
|
|
|
to jste řekl - velmi přesně - když někdo mentálně prostituuje jako politický korektor, má právo i na bičování do bezvědomí nebo napínání na žebři - to jsou jen některé vyzkoušené metody, asiati to dotáhli až ad absurdum :o) ale kvituji ten váš perverzní smysl pro detail :o)
|
|
|
Politický korektor by každému vyplachoval pusu, no a já bych zařídil, aby si ji taky musel vypláchnout :o) Třeba by se mu i rozsvítilo a očista by pak byla úplná....
|
|
návrh špatný není - zakázat používání svastiky v dnešní době mi připadá docela rozumné s ohledem na hlavní asociaci. zbývá to jen doladit - takže ne po vzoru reportérů tv nova křičet - další zákon-zmetek, ale prostě upozornit, že existují okolnosti, na které se nemyslelo... např. použití v případě historických replik a dobových dokumentů.
|
|
|
No skvele, tak budeme mit zase zakon o pouzivani svastiky. A co urad, co to bude kontrolovat? Nebude? A specialni formular - zadost o povoleni pouziti svastiky nechces?
|
|
|
nechci :) pokud to nebude zakon-zmetek, ale bude v nem jasne receno, k jakym ucelum se svastika pouzivat nesmi/muze, pak nevidim problem. svastika na makete letadla z II. svetove je v poradku. svastika na rukavu jedince, ktery tim chce vyjadrit sve smysleni... to v poradku neni.
|
|
|
|
1) Ad "v dnešní době" - nějak jsem si nevšiml hrozby fašistického nebezpečí v Evropě. Vlastně jsem skina neviděl hodně dlouho. Pokud jsou někteří radikálové skutečně nebezpeční, tak to jsou právě ti, na jejichž obranu se stavějí takzvaní antifašisté, nebo ti, kteří se antifašisty nazývají.
2) Ad "rozumné" - s ohledem na bod 1), tedy absenci naléhavého společenského zájmu, který by měl stanovení jakéhokoli zákazu podmiňovat, nelze toto přídavné jméno použít.
Celá kauza okolo zákazu svastiky je jen důsledkem toho, že někteří ouřadové chtěli vykázat činnost, ale nechtěli se moc nadřít. Vymysleli problém, který neexistuje, a řešení, proti kterému nikdo nebude moc protestovat, protože "boj proti fašismu je přeci šlechetná věc".
BTW zmetkem není ten zákon, ale vůbec myšlenka zákazu jako taková. Zvlášť ve světle tolerance radikálně levicových stran, které přímo či nepřímo hlásají třídní nenávist.
Co bys tedy udělal s lidmi, kteří tvrdí, že totalita u nás nebyla tak špatná nebo že byla dokonce lepší, než demokracie? Její protiprávnost dokonce stanoví zvláštní zákon, tak není co řešit? Pozavíral bys je za trestný čin propagace hnutí .... blablabla?
Miluju tyhle "antifašistické" pokrytce.
|
|
|
lidé s fašistickým smýšlením (hnutí) bohužel existují, a to bezohledu na to, jestlis je viděl nebo ne. a dokud budou používat svastiky k prezentaci svého smýšlení, tak zákaz uvítám (a to i když si myslím, že čím méně zákazů a více tolerance, tím lépe.)
lidé, kteří tvrdí, že totalita nebyla špatná, taky existují. a nepřipadá mi, že by tím něco propagovali. a už vůbec mi nepřipadají nebezpeční. asi že už jim není dvacet.
|
|
|
Kdyz budes branit "fasistum" (pozor, svastika nema s fasismem nic spolecneho) v presentaci jejich smysleni, pak je pro nas jejich smysleni nebezpecnejsi, nez kdyz je nechame, aby se svobodne ztrapnili sami. Zakazane veci lidi odjakziva pritahuji, v tom je nebezpeci zakazu propagace vsech moznych extremnich hnuti.
|
|
|
no, vzhledem k tomu, že se svastika stala symbolem fašismu, tak bych neřekl, že s ním nemá nic společného.
a i když zakázané věci odjakživa přitahují, existují věci, které je přesto potřeba zakazovat - viz propagace fašismu.
|
|
|
|
protože implementaci fašismu už jsme tu měli a nemyslím, že se jedná o ideologii, která by byla lidstvu ku prospěchu.
|
|
|
Ale nějaký obrázek sám o sobě
s fašizmem vůbec nesouvisí.
Chápal bych zákaz použití krajce
v kontextu s propagací fašizmu,
ale takhle prostě zakázat grafický symbol je debilní.
|
|
|
tak to myslím od počátku - v souvislosti s propagací fašismu. a tedy jak už jsem na počátku říkal - nesmí být ten zákon zmetek.
|
|
|
|
Nejlepší by byla regulace člověka od ranního čištění zubů až po večerní sraní. Ne, nejlepší by byla i regulace jeho snů během spánku. Ale protože regulace a zákazy jsou zpravidla zmetci, je rozumné je omezit jen na oblast naléhavých společenských zájmů.
O šíři téhle oblasti se vedou velké diskuse, nedávno jsem měl jednu s Rootem. Ale každý rozumný člověk pochopí, že regulace (navíc částečnám, připosraná, nedotažená, kocourkovská) verbálních projevů, do té oblasti nespadá.
Tím, že někomu zakážeš propagovat fašismus, mu už od počátku znemožňuješ dialog. Proč? Máš strach, že by tě v souboji argumentů porazil, nebo dokonce konvertoval? :o)
(Já osobně se s takovými lidmi vůbec nebavím, protože to není diskuse, ale boj s naučenými, od počátku nesmyslnými frázemi. A většina dělá totéž. O důvod míň, proč se jich bát....)
|
|
|
Fajn, to je důvod, proč nenastolit fašistické zřízení. Ale je to důvod k zákazu propagace? K potlačení svobody slova? Nezapomeň, že to není tak dlouho, co byly trestné myšlenky, které jsou dnes samozřejmé.
|
|
|
Svastika nikdy nebyla symbolem fasismu. Byla symbolem hnuti, ktere ty velmi nespravne jako fasismus oznacujes, ac s nim ma pramalo spolecneho. Bliz uz k nemu mely USA ve 30. letech pod nadvladou FDR, nez Hitlerovo Nemecko.
|
|
|
no, pokud pochybujes o tom, ze hitler propagoval fasismus (nacismus nebyl nic jineho nez fasismus kombinovany s rasismem) a ze svastika toho byla symbolem... pak menis dejiny.
|
|
|
No, jak znám Roota,
tak jde pouze o přesné technické
vyjádření a vymezení pojmů,
co tím všichni myslíme, tak to je samozřejmě jasné.
Já vím, ty nepřesné vstupy a výstupy. :)))
|
|
|
jenze debatovat s nekym, kdo te chyta za slovo a rozmelnuje tema... je docela vopruz. bud se chce nekdo dobrat k pudlu jadra nebo je to obycejny provokater, ktery se bavi tim, ze vyhledava sebemensi chybicky a nejednoznacnosti, aby ohromil... cim? koho?
|
|
|
Chces-li se o nejakem tematu seriozne bavit, musis byt presny a vyjadrovat se presne. Jinak nikdo nevi, co vlastne chces rici. Uznavam, to v pripade ruznych "humanitne orientovanych" jedincu je mozna zamer... ;-)
|
|
|
Nacismus = fašismus + rasismus je vyjádření popisné na základě historických událostí, ovšem nevyjadřuje skutečnou podstatu toho hnutí. Nacimus (nacionální socialismus) může existovat i bez rasismu. Ten antisemitismus byl jednak důsledkem doby* a jednak osobní antipatií několika čelných představitelů režimu. Nacismus je státní zřízení, společenské uspořádání a rasimus je jen dílčí politikou, která může existovat de facto za každého režimu a která žádný režim nepodmiňuje.
BTW fašismus je spíš podobnější ultrakapitalismu (bývá takto i označován), než nacismu, který byl původně levicový. (Zpočátku byl jeden z hlavních rozdílů mezi nacismem a komunismem pouze v tom, že první jmenovaný byl nacionální a druhý internacionální. Taky ty strany mezi sebou bitkařily o stejné voliče.)
Jenomže Holocaust Industry Ltd. chce ze svých mrtvých předků vytřískat víc, než se podařilo esesákům v lágrech, tak tu máme politický zákaz veřejných úvah na toto téma....
__________________________________________
* Celá Evropa v 20. století byla silně antisemitská a původní antisemitské výpady nacistů se setkávaly s pochopením až obdivem i mezi intelektuály; blíže na toto téma např. Dějiny 20. století od P. Johnsona.
|
|
|
Stalinova doktrína socialismu v jedné zemi fakticky přiblížila jeho režim nacismu, což dokazuje i tehdejší strategické zblížení obou režimů.
(Že pak Hitler Stalina podrazil a jestli ten to tušil a jestli to tamten udělal, protože věděl, že by to jinak udělal ten druhý, je pak už látka pro historiky...)
|
|
|
ja jiny nacismus, nez ten v podani Hitlera, neznam, takze mi k tomu ten rasismus neodmyslitelne patri. a doufam, ze jeho odsouzeni neni modni trend, ktery se snad muze zmenit. zda se, ze to jeste porad neni dost dlouho... ani se nedivim - prave na ct2 davali holocaust (jeste bude jeden dil) - a to je teda sila.
|
|
|
Za oběťmi gulagů nestojí vlivná židovská lobby, a tak ti příslušné obrázky nikdo necpe 24/7. Ale asi by to byla neméně strašná podívaná. Propagace jejího původce však stíhaná není...
(Abys mi rozuměl - o nutnosti morálního odsouzení nepochybuju. Jen mi to zákonné odsuzování přijde jako pokrytecký produkt politické objednávky.)
|
|
|
Slovní záměna nacismu a fašismu je vynález ruských komoušů z roku 41 (do té doby byli Adolf a Josif velcí továriši). Poté, co se známým způsobem rozkmotřili, se z nacistů stali najednou fašisté. Ono by to blbě vypadalo, kdyby socialistický Sovětský svaz měl bojovat proti národně socialistickému Německu.
Fašismus jako takový je vynález italský a vznikl v době, kdy byl nacismus ještě v plenkách.
Zatímco fašismus byl ideologie spíše pravicová, byť s určitými levicovými - kolektivistickými prvky, tak nacismus měl rozhodně blíže k levici. To, že je označován za pravicový, je další blud komunistické propagandy, který se ujal.
|
|
|
O tom fasismu placas nesmysly. Fasismus je korporativisticky (ci cechovni) system, ktery jde take oproti liberalnimu kapitalismu znacne doleva. I kdyz, pravda, mene nez nacionalni socialismus. Ve fasistickem rezimu se celkem sere na tva prirozena prava, za to ti teoreticky vznikaji nejaka obskurni prava dana tvou profesi - a v parlamentu jsou zastoupeny prave ty profesni cechy. Stat reguluje vsechno ani ne tak v zajmu ideologie, ale spise "v zajmu obcanu", to vymysleli universitni profesori z humanitnich oboru, typickym predstavitelem byl portugalsky diktator Salazar, puvodne take universitni profesor. Ze regulace je obvykle spise proti zajmu obcanu, o tom se prit asi nemusime.
Nacismus tedy neni fasismus plus rasismus, zrizeni fasisticke s mnoha rasistickymi prvky jeste zdaleka nemusi byt zrizenim nacionalne-socialistickym. Zcela spravne jsi rekl, ze rasismus je nezavisly na zrizeni, jako takovy muze existovat ve zrizeni jakemkoli (a to at uz je statem organizovany nebo nikoli). Zkratka fasisticka Italie, pokud by likvidovala Zidy a pristehovalce v lagrech, by porad nebyla nacistickym Nemeckem, kde existovaly teorie nadrazene panske rasy, vyznavala se misto krestanstvi pohanska starogermanska mystika apod.
|
|
|
Smýšlení nelze zakázat a zákazem jejich symbolů toho moc nedosáhneš.
K tomu druhému odstavci: Neměříš stejným metrem, protože se na věc nedíváš objektivně. Kdo má na ruce hákový kříž, propaguje fašismuš, ovšem kdo tvrdí, že "za totáče" bylo líp, tak vlastně nic nepropaguje. Když si tedy vezmu triko s nápisem Persil, tak propaguju prací prášek, ovšem když budu lidem (třeba i veřejně) tvrdit, že v Persilu se pralo vždycky líp, tak jej nepropaguju.....
Dále k té nebezpečnosti: Pár holohlavých sotva vyučených kluků, kteří sami nesplňují rasové předpoklady, na jejichž základě by chtěli čistit, ti přijde nebezpečný, ovšem myšlenky, že "za totáče" bylo líp, v kontextu s 20% preferencí totalitní strany mající své mladé a tvrdé extremistické jádro, ti nebezpečné nepřijdou.*
Typické pro naši současnou společnost. Společnost neochvějných bojovníků proti něčemu, co už téměř nikdo nepamatuje a co už de facto neexistuje, strkající hlavu do písku před něčím, co zažil každý z nás a co je prorostlé naší společností jako rakovina. Možná proto, že proti prvnímu se hrdá hlava vztyčuje snadněji, ve druhém případě tam na ní klouže to máslo...
____________________________________
* V tomhle případě to byl jediný průzkum veřejného mínění, který mě dokázal vyděsit na celý den. Dvacet procent dotázaných by si přílo vrátit poměry před lidstopad 89!
|
|
|
...než se obáváte - těch 20% jsou ti, kteří by volili komunisty, ale návrat před ´89 si přeje okolo 30% lidí... A popis páně Challengera a možném průniku voličů levého křídla z toho dělá noční můru nejen na den...
|
|
|
Proc porad nekdo vytahuje, ze challenger je komunista, extremni levicak, atd (nebo ty narazky jen spatne chapu)?
Jeho nazory jsou z velke casti pravicove a navic hodne podlozene realitou, narozdil od ruznych extremne pravicovych (a realne vice ci mene nesmyslnych) teorii uvadenych jako jeho opozice....
|
|
|
Přečtěte si to ještě jednou, kruci! Já to uváděl jako děsivě přesné varování před slučováním voličů socanů s komouši, a Vy z toho uděláte levičáckou propagandu.... No, nechám vás, ale nasral jste mě!
|
|
|
Ok, spatne jsem to pochopil, omluva.
|
|
|
|
...to celé byla reakce na Sandstormovu poznámku s hvězdičkou ....
|
|
|
dosáhnu tím toho, že používání těchto symbolů v souvislosti s propagací fašismu bude nezákonné. což je cílem.
kdo tvrdí, že "za totáče" bylo líp, tím opravdu myslí, že _jemu_ bylo za totáže líp. a to se zřejmě týká většiny lidí, které nezajímalo kdo je u koryta, ale jak se jim žije.
ad průzkumy - to nebudu komentovat, protože o tom vím svoje.
kdyby něco neexistovalo, nebylo by zřejmě potřeba to zakazovat. a co se týče našich současných komunistů - jak si představuješ boj s nima?
|
|
|
A kdyz reknu, ze za Hitlera by mi bylo urcite lip, to je taky v poho? Treba vypadam jako arijec a opravdu si myslim, ze to je pravda...
A ktere symboly tedy mame zakazat? Jen swastiku, nebo mame jeste jeste nejake? "Tramovy" kriz ve spravnych barvach je v poho?
A co treba takovy FUJ veci jako sme delali za mala v telocviku - stridave zveedas jednu a druhou ruku a tak sem zvedali pravice do toho spravnyho uhlu. Takze zakazeme zvedani pravice?
A co treba nejaky slova? Takovy "fuhrer" by mohlo asociovat s fasismem, nein? Zakazeme teda vsechna slova s timto zakladem a to i pocestena?
A vubec, proc nezakazeme nemce a rakusaky?
Muzes mi, prosim, napsat uceleny seznam veci, ktere by se meli dle tebe zakazat?
|
|
|
nemůžu. musel bych nad tím přemýšlet a kdo ví, kolik bych toho vymyslel ;) naštěstí se bavíme o zákazu svastiky v souvislosti s propagací fašismu a tady už mám vymyšleno - zakázat. až se budou řešit zákony o dalších uvedených věcech, proberem to. a jak už jsem někde psal - zákazy šetřím.
a pokud někdo říká "za Hitlera bylo líp", tak mu to neberu - pokud tím ovšem myslí pouze životní podmínky a nikoli Hitlerův režim.
|
|
|
Máš v tom docela maglajs :o)
Ad poslední věta: Pokud někdo řekne, že za Hitlera / Husáka bylo líp, tak tím myslí vždycky režim. Nebo cos myslel? Poměr žen a mužů v populaci, víc zvěře v lesích nebo slanější moře?
|
|
|
...nebo kolik stály rohlíky, jak měl každý práci, jak po něm v práci toho tolik nechtěli, jak bylo spousta věcí "zadarmo"... jak se dalo krásně vohnoutsky proplouvat životem.
|
|
|
A co si myslíš, že umožnilo totalitu? Myšlenka, které btw stejně nikdo ke konci nevěřil, nebo právě to vohnoutství, o kterém píšeš?
Nemyslíš, že fašismus by (nebýt války a jeho porážky v ní) taky zákonitě dospěl do stadia vohnoutské selanky? On ten radikální drive a následné měknutí a bordelizace jsou nevyhnutelnými stadii každé totality. Už proto, že žádný režim nelze donekončena udržovat silou proti vlastním lidem, dřív nebo později každý režim hledá svou legitimitu (třeba i vylhanou). A proto se snaží na svou stranu přetáhnout co největší masy obyvatel (nebo jim aspoň zacpat hubu kusem žvance), což se zpravidla děje sociální korupcí, viz normalizace.
Troufnu si tvrdit, že fašismus nebo nacismus by se v takových 80. letech od husákismu příliš nelišil, jen formální rétorika by byla jiná.
Tak co chceš trestat?
|
|
|
Promiň, ale pokud mi na otázku, co dokážeš zákazem, odpovíš, že toho, že to bude zakázané, kladu si otázku, zda máš vůbec zájem o slušnou diskusi.
A co když hajlující mladík řekne, že nepropagoval totalitní hnutí nebo vyhlazování lidí, ale že si prostě myslí, že by se mu ve fašismu líp žilo a že by ho nezajímalo, kdo by byl u koryta?
Ad ten boj: Já si to představuju tak, že buď se něco zakáže a pak se ten zákaz vymáhá padni komu padni, všem stejným metrem atd., a nebo se všechny zákazy zruší. Já jsem pro druhou variantu, protože je levnější, rozumnější a vyspělejší. Ovšem ty jako stoupenec zákazů bys měl logicky dojít k nutnosti zákazu komunistické strany a pozavírání těch jejích představuitelů, jimž bude prokázána propagace hnutí ... (blabla).
|
|
|
zákazem obvykle dosáhneš toho, že se dané věci přestanou dít, resp. lze je postihnout.
je rozdíl vyžadovat fašismus - a vše, co z této ideologie plyne a např. zdravotnictví zdarma nebo práci pro každého, což zřejmě s režimem nesouvisí.
ten boj si představuješ sice hezky, ale bohužel naivně, resp. ještě se to nikomu takhle nepovedlo. proto nejsem příznivcem řešení "pokud neumím zakázat vše, vše povolím". a označení "stoupenec zákazů" mě pobavilo... to je tím pádem každý, kdo podpoří libovolný zákaz. což je zavádějící. nebudu se opakovat - jsem odpůrce zákazů ve smyslu čím méně jich bude, tím lépe. čímž ovšem neříkám, že občas nejsou potřeba. a kdo si myslím, že ne... budiž mu to přáno.
|
|
|
Jinými slovy jsi pro zákaz něčeho, co společnost zas tak nepálí a co se snadněji povede. Co že je charakteristické pro ty vohnouty? :o)
Doteď jsi nevysvětlil, v čem spatřuješ naléhavý společenský zájem na zákazu určitých verbálních projevů...
|
|
|
jedna věc je, že to společnost nepálí - zkus to rozmluvit těm, co zákon navrhují, druhá věc je, o čem zákon je - to mi připadá v pořádku.
nevím, jestli je používání svastiky v souvislosti s propagací fašismu "verbálním projevem", ani si netroufám odhadnout, nakolik je to "společensky naléhavé", ale je fakt, že pokud se řeší zákaz formou zákona, tak nejsem proti.
prostě řeší se to právě teď, tak jsem se k tomu vyjádřil. ostatně je nás dost na to, abychom mohli řešit věci palčivější i ty méně... a tvrdit, že nemá smysl nic řešit, protože ještě nebyla vyřešena otázka celosvětového míru a budoucnosti lidstva. to mi připomíná, když se ptali jedné ženské, proč zachraňuje gorily v africe, když tam umírají děti...
|
|
|
Já o koze, ty o voze.
Propagace hnutí .... blabla patří mezi verbální trestné činy bez ohledu na to, zda jsou činěny verbálním nebo nonverbálním projevem.
Ad poslední odstavec: Ty prostě můj názor chápeš jako že se se zákazy musí jít postupně, nejprve zakázat to nejhorší a pak postupovat. Omyl. Jsou prostě věci, které bych nezakazoval, i kdyby bylo vše vyřešeno a já se strašně nudil.
|
|
|
asi jo, já o klokanovi, ty o koze...
jsou různá hnutí... bavili jsme se o tom jednom, které svastika asociuje. nemám potřebu plošných zákazů.
ty bys to nezakazoval... já bych to taky neřešil, ale pokud to někdo řeší a má pocit, že je to potřeba, pak v tomhle zákoně mu bránit nebudu.
|
|
|
Je to jako zákon o trestnosti zlomení ruky. Je tu norma trestající jakékoli ublížení na zdraví, není tu logický důvod, proč zlomení ruky je víc nebezpečné, než zlomení nohy nebo čelisti, ale protože zlomení ruky je špatné, já prostě s tou normou souhlasím. Moc totiž o věcech nepřemýšlím, chleba levnější nebude, já nikomu ruce nelámu, tak proč být proti tomu.
Sorry, ale na takový přístup jsem prostě moc .... vysoko, přičemž se nelézám zhruba v průměrné výši. Přeber si to.
|
|
|
já si to přeberu, mě to neva. když si někdo myslí, že se dívá moc shora, tak se zřejmě dívá ze špatného konce ;)
myslíš, že pro ten navrhovaný zákon není důvod? já to posoudit nedokážu (narozdíl od zákona o zlomení ruky). jenom se vyjadřuji k jeho obsahu.
|
|
|
Navíc propagace hnutí .... (blabla) je u nás už dáno zakázána a dle praxe policie i soudů je hákový kříž trestán především. K čemu zákon specielně o svastice? Co tím chce zákonodárce říci? Že svastika může mít i jiný význam, na který se zákaz těch hnutí nevztahuje. Pokud ano, proč to zakazovat? Ten logický rozpor tam je, to musíš připustit. Rozhodnutí zakázat svastiku je rozhodnutím politickým, reps. politikářským a nemá s prací slušného zákonodárce co dělat.
|
|
|
připouštím... ostatně řeší se to, myslím, na úrovni eu, ne? důvody neznám, takže těžko říct, jestli je potřeba speciální, takto formulovaný zákon. ostatně, jak je to u nás s těmi maketami letadýlek? pokud by byl zákon, který by vymezoval použití svastiky, pak by byl klid a d-f by dostával v krabičkách i potřebné otisky :) takhle jsou výrobci radši opatrní...
|
|
|
Nesouhlasím, aby nějaký zákon určoval podrobné hranice, kde smím co užívat. Existuje trestní norma, s jejímž výkladem nebo aplikací ve vztahu k fašismu není problém. (Nikdo nezatýká členy klubů vojenské historie, vývojáře her nebo modeláře atd.) Tak proč plevelit právní řád?
Osobně jsem i pro zrušení té trestní normy, protože není naplňována, a stíhání či sledování toho, co si kde kdo říká nebo kreslí mi přijde jako plýtvání (i mými) penězi.
|
|
|
to je právě ta teorie...
v praxi zřejmě modeláři své obtisky nedostávají... i když je všechno tak černo-bílé, jak píšeš.
|
|
|
Prostě ses nechal zaslepit politikou a propagandou Holocaust Industry Ltd.
Už před 11. zářím měl bin Ládin na kontě slušnou řádku teroristických útoků a jeho názory na světové uspořádání byly už od začátku takové, jako jsou dnes. Když před 11. zářím spousta levičáků na demonstracích měla mikinu s jeho podobiznou, nic se nedělo. Dnes pomalu zavírají Štěpána Mareše za zcela neškodný a vtipný billboard a fízlové si zvou znalce, aby jim vysvětlil, zda ten billboard nemohl něco propagovat. Přitom je to furt ten samý Ládin.
Zkus prosím pochopit, že zákazy politických verbálních projevů nemají svůj kořen v nějaké obecné morálce, ale jsou to výsledky aktuálních dogmat vládnoucí politické elity. A hlavně do vyspělé společnosti nepatří.
|
|
|
já se ale stále bavím o tom jediném zákazu... nemám potřebu něco udělat plošně nebo vůbec. fašismus není žádné aktuální politické téma, je to něco, k čemu byl zaujat postoj a jeho propagace byla shledána nežádoucí. a já s tím prostě souhlasím.
|
|
|
Ne, nechci se dopustit nějakých osobních invektiv, ale opravdu mi přijdeš jako ne příliš myslící?
V čem byl fašismus nebezpečný a proč je zakázán? Po odpovědi na tuto otázku si zkus odpovědět na otázku, zda tebou uvedené atributy (nejspíš to bude omezování práv a svobod) nelze najít i u jiných hnutí. Pak zákonitě dospěješ k otázce, proč není stíhána propagace i těchto hnutí, zvlášť, když trestní zákon hovoří jasně.
Podstata spravedlnosti je právě v tom, že stejné případy (vymezené zákonnými znaky) posuzuješ stejně a stejně s nimi zacházíš. To, s čím - jak říkáš - "souhlasíš", je jakási kazuistická hra na právo jdoucí hluboko pod úroveň Chammurappiho zákoníku.
|
|
|
jen se dopusť, když už to neudržíš... a přestanu se s tebou bavit :)
fašismus byl zřejmě zakázán proto, že se dočkal implementace v podobě nacismu a "dotáhl to nejdál", resp. napáchal značnou škodu. "ostatní hnutí" zřejmě nemají nálepku tohoto stupně nebezpečnosti.
jo, jo... je potřeba vybírat stejné případy.
|
|
|
Aha, u ostatních hnutí musíme počkat, až to "dotáhnou" tam, co fašismus :o) Ty jsi mi pane rozumbrada, že je zákaz propagace těchto hnutí míněn především jako prevence (byť dle mého názoru nesmyslná, což je v tuto chvíli podružné), ti jaksi uniklo....
OMG!
|
|
|
Nic, tím posledním komentářem jsi dokázal, že prostě téhle problematice nerozumíš. To nemíním jako urážku, já zase nerozumím zemědělství a zdravotnictví a tisícu dalších věcí. Nic ve zlým, ale v nejlepším přestat, ta diskuse už k ničemu nevede, přesto ti za ni děkuju.
|
|
|
jak myslíš... ale je zřejmě, že ta diskuze opravdu k ničemu nevede. tak to necháme na jindy.
|
|
|
Paradoxne myslenky fasismu zakazany nejsou. Pokud bys chtel zavadet korporativisticke zrizeni, tak tim patrne neporusis zadny zakon, dokud verejne nepriznas, ze to je fasismus. Naopak kdybys chtel zavadet nacionalne-socialistickou diktaturu, tak tim zakonu porusis spoustu, i kdyz se vlastne o fasismus nejedna.
|
|
|
jako stárnoucí ex-modelář jsem nad článkem ,( včetně fotek nádherných messerschmittů ) zaplesal. Nicméně modelář si vždy poradí. Nevím kolik ti D-Fensi je , ale já už modelařil za komančů. To bylo teprve to pravé vzrušení - dělat pořádné modely z výtoky obalených stavebnic Směru ( ex Heller 70. léta ). Na pořádné obtisky jsme mohli zapomenout. Nebyli ani kříže natož haknkrajc .
Barvy se kupovali na burzách za tak dlouhé peníze že člověk neměl měsíc co žrát. O pořádných modelech např. Airfix nebo Hassegawa si mohl člověk nechat jen zdát . Jedenkrát za rok na Vánoce obdržely Hračky - sport dvě stavebnice Revellu o něž se strhávala slušná bitka....
Dnes v přeplněných modelářstvích je to pohoda. Ale ten náboj shánění už chybí :-(
|
|
|
Jo, kurva, to byly doby. :))))
Taky jsem si z laku vyrávěl obtisky.
Ale tmelit půlmilimetrové
špatné slícování šmejdu mě zase sralo.
Zase na druhou stranu ten náboj,
když jsem měsíc bezúspěšně sháněl nějaký tranzistor
nebo koďan, tak na ten bych se radši vykakal. :))
|
|
|
Jo. přesně tak. A kdo sehnal od nějakého míň šikovného modeláre nějaký revell nebo airfix, byl strašně happy a po opatrném sejmutí obtisků ho hned rozebral a odbarvil v hydroxidu sodném a stavěl znova.
Kdo nezažil, neuvěří....
|
|
Trochu od veci :-) Videli jste nekdo obaly CD zname to skupiny KIss v Nemecku? To jejich klasicke runove SS v nazvu, ktere nic neznamena, jen se jim proste libi, je nahrazeno normalnimi pismeny SS........
|
|
Počet komentářů k článku "Tři D-FENSovy chyby" právě dosáhl čísla 88. Rychle někdo něco připište, nebo to vyvolá hysterii těch zaručeně pravých bojovníků proti fašismu, kteří to myslí upřímně.
|
|
25Jan2005 Britští Indové chtějí očistit svastiku od nacismu
LONDÝN, 25.ledna (- Britští Indové zahájili kampaň za očištění hákového kříže od jeho nacistické minulosti a opětovné ustavení tohoto 5000 let starého znaku coby symbolu štěstí.
Impulsem se jim stala výzva evropských poslanců k celoevropskému zákazu nacistických insignií v reakci na mezinárodní rozhořčení, jež vyvolal britský princ Harry poté, co si na maškarní večírek oblékl nacistickou uniformu s hákovým křížem na rukávě.
"Rozhodli jsme se jen požadovat navrácení nároku na svastiku," řekl v rozhovoru pro Reuters Ramesh Kallidai, generální tajemník Hinduistického fóra, které v multikulturní Velké Británii zastupuje 700.000 Indů.
Kallidai o hinduistickém náboženském symbolu, jejž si Adolf Hitler přisvojil pro svou stranu NSDAP, řekl: "Používá se už 5000 let k prosazování života. Přináší štěstí a zahání zlo."
S ohledem na obavy milionů Židů, kteří prošli hrůzami nacistického holokaustu, Kallidai řekl: "Pro Indy je zneužívání svastiky stejně odpudivé jako pro kohokoli jiného."
"Je to, jako byste řekli, že Ku-klux-klan pálí kříže, takže na celém světě zakážeme používání křížů."
Když ovšem celý svět obletěly fotografie prince Harryho v nacistické uniformě, zákonodárci Evropského parlamentu navrhli zakázat nacistické symboly a Evropská komise připustila, že tato myšlenka stojí za uvážení.
"Hinduistické fórum zaplavilo kvůli navrhovanému zákazu množství telefonátů," řekl Kallidai. "Kdyby vstoupil v platnost, znamenalo by to, že pokud hinduisté použijí svastiku k náboženským účelům, jak to už činí 5000 let, riskují porušení zákona."
Mluvčí Sboru zástupců britských Židů agentuře Reuters řekl: "Respektujeme přání Hinduistického fóra osvojit si znovu svastiku, ale naše obavy plynou z toho, že ji neonacisté a rasisté stále používají jako mocný symbol nenávisti."
Pro Indy jde však o vážený symbol, který je odvozený ze sanskrtu a znamená "Budiž dobro".
"Když v Gudžarátu poprvé stříhají dítěti vlasy, nakreslí mu na čelo svastiku, aby zaháněla zlo. Najdete ji na domovních dveřích jako talisman štěstí. Objevuje se na svatebních oznámeních a posvátných obrazech," řekl Kallidai.
Přesto se obává, že vymýtit image svastiky coby noční můry nebude zdaleka snadné.
"Bude to velmi tvrdá práce, protože symbol starý 5000 let začal být před 65 lety spojován s nenávistí, xenofobií a zkázou. Může to trvat ještě řadu let."
|
|
|
Jsem odpůrce multikulturalismu, ovšem jak vidím, jsou chvíle, kdy nás vliv jiné kultury zachrání před důsledky vlastního nerozumu. Zajímavý poznatek a ponaučení.
|
|
|
No pokud jsou v EU takoví puntičkáři,
tak to v Indii nebude vadit,
když zakážou přesně tu nacistickou svastiku,
protože ta od té tradiční má ty nohy v druhém směru. :)
|
|
|
No pokud skini začnou používat svastiku trochu pozměněnou, pak bude Eustapo jistě tak puntíčkářské, že je zato nebude stíhat. Nebo bude stíhat všechny tzv. "zástupné symboly", ovšem když jejich nositel bude přičmoudlý a z huby mu bude cítit kari, bude mít diskreční pravomoc v takovém případě nezasahovat?
Jo, omezování svobody slova není žádná prdel, zrovna tady jsem stoupencem toho, aby se stát do toho nesral. Jinak totiž vždy bude páchat škodu a nikdy žádný užitek.
Kdo má opravdový zájem na zákazu svastiky? Proč? Mně nijak nevadí, pokud mi ji někdo nekreslí na záda nebo na fasádu domu, což se neděje a ani to nehrozí....
|
|
|
Genialni myslenka. Chytit treba v metru Sandstorma (v maskach ku-klux-klanu, aby nemohl identifikovat pachatele) a nakreslit mu na zada hakenkreuz. Pak ho prasknout, ze propaguje nacismus. Schvalne koho zavrou ... ;-)
|
|
Mimochodem, kdo ze vsech diskutujicich racionalnich a nezavislych lidi skutecne vi, o cem se v Bruselu doopravdy usnesli?
Rekl bych, ze nikdo.
Cili se tu vedou reci o EUstapu, zlych urednicich - a pritom muze byt treba vsechno uplne jinak.
Hmhmhm.
|
|
minulosti. Tak mi to pripada. Nechapu, proc se nekdo porad snazi - na obou stranach tehdejsich nepratel - neustale
menit minulost. Proste Nemecko bylo jake bylo, delalo co delalo, a oznaceni byla jaka byla. Tohleto hrani si na mrtveho brouka, kdy se obe strany snazi delat ze vlastne se nekolik let (ci desitek let) nic nestalo a vlastne ani nebyly, mi pripada daleko horsi (v dlouhodobem pohledu), nez "propagace" nacismu vydanim "Mein Kampf".
|
|
...a kvůli ničemu :) příště si dám většího bacha. jenom je potřeba odhadnout, kdy to nabere špatný směr.
|
|
taky by se měly zakázat boxy Thüle (ádovi "černokněžníci")
|
|
Teta na vánoce zase pekla ,-)
http://brecht.edustria.com/jokedata/swastika_cookies.jpg
|
|
|
tak to je MASAKR :o))))))))))))) ta fotka s ženou z prostého lidu :o)))))))))))), jen to ukazuje, jak hluboko se dokáže ideologie zapsat do obecného povědomí. i když ta bába má dršku jako správná německá selka z lumpenproletariatu.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Scheisse! Wer hat das Ding auf meine Maschine angebracht? *)
|