D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Liberland
    (ze dne 25.04.2015, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 25.04.2015 23:43:38     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:
    Není autorem náhodou spíše Hurvínek? Protože takhle nějak si ozbrojený konflikt představuje.

    1) Pokud jsou Chorvati jen trochu schopní, mají teď na daném území tolik materiálu, že se tam někdo jen tak nevylodí.

    2) Kde není rozporu mezi dvěma státy (nikoliv státem a fiktivní internetovou entitou), tam se nikdo nebude zastávat "mezinárodního práva".

    3) Obrana 7 km2 lesa / louky? Stačilo by nasadit prapor mechanizované pěchoty, vzít to do kleští a zatlačit do řeky. Pokud by se mezi obránci nacházel Rambo a les by udržel, tak stačí trocha dělostřelectva a letectva. Obyvatelé by asi nebyli rádi, z lesa by toho moc nezbylo, ale z hrdinných libertariánů také ne.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 00:29:53     Reagovat
    Autor: Baloun - Baloun
    Titulek:Re:
    Autor jasně píše, že na srbské/chorvatské misce vah není jejich veškerý vojenský potenciál, ale jen takový, který bude Srbsko/Chorvatsko ochotno do konfliktu investovat.
    Při vhodném PR se pak může zdát nejdůležitější otázka "Stojí nám 7km2 lesa za jediný život srbského/chorvatského občana?".

    Proč píšu o srbské/chorvatské misce vah?
    Když se totiž podíváte na mapu, tak jsou v tom místě hranice vytyčeny tak, že Liberland leží na srbském území, ale v podstatě na chorvatském břehu.

    Pokud Chorvatsko neuzná Liberland a bude chtít vytlačit liberlanďany do Dunaje, bude útočit na srbské území.
    Pokud Chorvatsko uzná Liberland a bude chtít vytlačit liberlanďany do Dunaje, bude útočit na suveréní území jiného státu.
    Pokud Srbsko neuzná Liberland a bude chtít vytlačit liberlanďany do pryč bude jednak útočit přes řeku, což staví srbskou armádu do takticky nevýhodné pozice a dále je otázkou, kam je budou chtít vytlačit. Do Chorvatska?

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 00:46:42     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: Re:
    Liberland je na území, které není nárokované ani Srbskem, ani Chorvatskem. V případě útoku se tedy nebude jednat o útočnou válku na druhý stát, protože to území ani jednomu z nich nepatří.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 00:48:26     Reagovat
    Autor: zarniwup - zarniwup
    Titulek:Re: Re:
    Já jsem s tím obeznámen jen hodně povrchně, ale kdo by měl vlastně vytlačovat liberlanďany?
    Jedna věc je namalovaná čára na google maps, druhá co ty dva státy uznávají (a na čem se dodnes nedohodly). Jak jsem to tak pochopil, Chorvatsko uznává hranici vedoucí historickým tokem Dunaje (ta je taky namalovaná na Google), Srbsko současným tokem Dunaje. Taky proto ani jeden z nich tu 7km náplavu nechce, protože by se vzdal práva na tři další a větší náplavy. Zrovna tak - jak jeden z nich zabere zrovna tuhle náplavu, zpochybní svůj výklad hranic a nárok na zbývající náplavy. Ale možná už se opravdu oba státy dohodly, jak to s těmi hranicemi je...

    Jestli se mýlím, klidně mě pošlete někam. :)

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 00:50:19     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: Re:
    A pokud by si někdo dovalil soukromou armádu na nestátní území vedle mého, tak ho odtamtud vykopu – klidně za dvacet životů svých občanů. I kdyby se zapřísahal, že "je to jen na obranu", bych si nemohl být jistý, že tomu tak bude i v budoucnu.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 00:58:18     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    Děkujeme za excelentní ukázku myšlení etatisty: soukromá armáda, jejímž jediným účelem je obrana, bude okamžitě napadena armádou státní, protože... prostě je státní, a tedy svinská a agresivní a nedá nikomu pokoj. Tušil jsem to odjakživa, ale fascinuje mne, jak to skvěle dokládáte.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 01:06:49     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ne.

    Není to rozlišení soukromé x státní, ale vlastní x cizí. Pokud se cizí armáda, "jejíž jediným účelem je obrana", začne pomalu shromažďovat pod mými okny, řeknu si, že by bylo lepší ji tam nemít. Koneckonců, jak někdo podotýkal v dřívější diskusi, s velikostí armády roste její chuť.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 02:43:49     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale no tak. Není to „pod okny“, je to „za hranicí“. Pokud za „svůj“ stát uznáváte ČR, pak se Vám „pod okny“ houfují už dost dlouho armády Německa, Polska, Slovenska a Rakouska.

    A pokud s velikostí armády roste její chuť, pak možná stojí za to zdůraznit, že i ta nejmenší z nich je o několik řádů větší, než by byla ta čistě obranná soukromá liberlandská.

    Takže by bylo lepší je tam nemít, a to sakra důležitěji, než s tou liberlandskou (podle poměru velikostí)? A co přesně s tím strašlivým risikem děláte?

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 11:44:38     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zaprvé existují diplomatické a ekonomické mechanismy. Zadruhé pěkných pár let platí status quo. Zatřetí mají všichni +- stejné globální nepřátele, proti kterým se spojují. Přesto je potřeba počítat i s rizikem z těchto armád.

    Když se "za hranicí" jen tak vylodí armáda prozatím fiktivního státu, případně se mi začne "za hranicí" hromadit Wehrmacht… err, Bundeswehr, tak zpozorním a snažím se podniknout kroky proti tomu.

    Pokud jeden z států s územními rozpory dislokuje své bezpečnostní složky na tohle místo (pravda, nebude to de iure podle daného státu, ale druhý stát proti tomu může namítat leda to, že tímto potvrzuji jeho uspořádání hranic, což mu diplomaticky vyvrátíme) a vykáže odtamtud vyloďující se "obyvatele Liberlandu", tak se tam neusadí žádná armáda, tedy nedojde k žádnému tření, žádné následující bitvě ani ztrátám na životech.

    (Samozřejmě je tohle z pohledu lidí zodpovědných za ochranu a obranu Chorvatska / Srbska. Velitel "armády" Liberlandu by měl opačné cíle.)

    Komentář ze dne: 26.04.2015 01:26:22     Reagovat
    Autor: charon - charon
    Titulek:Ja s a Vam divim...
    Ja sa Vam divim, ze si kvoli takemuto hoaxu davate tu robotu a pisete tu tento elaborat o hovne. Podla mna je cely "Liberland" nejaky socialny projekt ako bolo stavanie supermaketu na poly a sledovanie nasranych dochodcov ktori po kilometri behu zistili, ze sa zlava nekona...

    Zacnite konecne uvazovat a zistite, ze medzinarodne pravo bola barlicka pre tych neschopnych co sa nedokazu ochranit sami. Schvalne pisem "bola" lebo po udalostiach v Kosove a na Ukraine je to len zdrap papiera! Uvedomte si konecne, ze akakolvek zmluva ma cenu len pokial je vynutitelna silou. Pri tejto prilezitosti ma zaujima aka sila stoji za Liberlandom... Len prosim neodpovedajte, ze medzinarodne pravo lebo sa neprestanem smiat...

    Pre tych co veria nejakemu Liberlandu si laskavo zistite skutkovy stav veci. To uzemie nikoho znamena, ze sa na konkretnej hranici nedohodli dva staty co sa tam pred par rokmi vrazdili. Nedohodli sa na tom pre specifikum miestneho terenu kde doslo k posunu koryta rieky. Momentalne sa caka na priaznivu politicku situaciu aby sa to dalo do poriadku. Caka sa na to aby ani jedna zo stran co to podpise nebola doma obvinena zo zradcovstva a ustupkov voci druhej strane. Do toho pride nejaky "pepa" a prehlasi to uzemie za svoje... No tipnite si co sa tam stane. Obe znesvarene strany co sa doteraz nenavideli sa okamzite zjednotia a "pepu" a jeho kamosov odstrelia a hodia do Dunaja... A bude po Liberlande.
    Naozaj mam zmysel pre humor, odlahcenie, ale toto je trochu moc... Naozaj ludia zacnite uz mysliet a prestante snivat...

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 07:20:33     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Ja s a Vam divim...
    Nech je... Potrebujou dalsi dil pohadky pro dospele. Myslim, ze by nebylo spatny, kdyby tam odcestovali vsichni ti ajtaci, kteri tady plamenne a prevelespisovne hovori o tom, jak je prima nechat islamisty byt, "protoze svobodaaaa..."...a jak by tam sedeli, zrali starej chleba s majkou a vypraveli si, jak neji nic nez husu a zapijeji to zasadne jen exotickymi viny, tak by se stali jednim z kamenu sblizeni Srbu s Chorvaty, kteri by se dohodli na spolecne operaci a po hloubkovem bombardovani srbskymi letouny, by chorvatska sebranka zatlacila do reky zbytky kavarenskych libertarianu, kteri by se kazdy marne shaneli po bezpecnostni agenture, ktera by za ne sla do valky...a tak by se utopili jako potkani.
    Bylo by zajimave to sledovat. Mozna bych si v nejakem bazaru koupil na tyden televizi 8o)
    ---
    Nablbla vlajka te fantasy-zeme odpovida tomu, jaci lidi se kolem toho sdruzujou. To uz i Hitler byl chytrejsi, nez tihle mudrci...

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 11:45:43     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: Re: Ja s a Vam divim...
    +1

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 20:28:12     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Ja s a Vam divim...
    Sice sdílím některé výhrady k Liberlandu, ale obávám se, že pořád nechápeš, o co místním anarchistům resp. svobody si vážícím lidem jde. Možná by to chtělo ty spisovné příspěvky číst až do konce. Ti zmiňovaní ajťáci, co údajně tvrdí že „je prima nechat islamisty byt“ totiž ve skutečnosti hlavně tvrdí, že by nikomu neměla být odpírána možnost vyřídit si to s tím, kdo ho ohrožuje - ať je to islamista, komunista, Černý Panter nebo člen KKK.

    Smutná realita totiž je, že:
    1) proti těm islamistům funguje pouze velmi malá část zaváděných opatření. Předpokládám, že proti rozstřílení ozbrojené kolony ISISáků nebo odstřelení šmejda, co vtrhne do hospody a začne tam mávat AKčkem nebudou nic moc namítat ani OC nebo Urza.

    2) většina opatření (např. to, co navrhuje Wilders) akorát nažene ISIS & Co. další sympatisanty. Nemusí se hned chápat zbraní, ale i drobnou „týlovou podporou“ výrazně zvýší útočnou kapacitu ručníkářů. Podobnost s buzerací sudetských Němců mezi válkami a tím, jak jim nakonec Hitler vadil méně než ČSR není čistě náhodná.

    3) většina těch zaváděných opatření naopak výrazně omezí naše svobody a jako bonus i schopnost bránit se těm skutečným šmejdům podle bodu 1. Nedej Bože, aby se někdy ručníkáři a jejich sympatisanti zmocnili proti nim vybudovaného státního aparátu a jeho informací (jako se to povedlo náckům v předválečném Rakousku).

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 21:06:17     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Ja s a Vam divim...
    - proč je na každý trochu reálně znějící argument univerzální odpověď z jamky "ty nechápeš to či ono", zde je to navíc vylepšeno podunutím doměnky, že já si svobody nevážím, neb "nechápu". ok..
    - ty spisovné příspěvky spatlané z prvorepublikovýho pravopisu a anglických výrazů pro věci snadno pojmenovatelné česky, se číst nedají bez zívání.
    - nevšiml jsem si, že by už dnes u nás byla někomu odpírána možnost vyřídit si to s tím, kdo mě ohrožuje. takže už dávno mohli tlachalové přejít od slov k činům

    smutná realita je, že:
    1 - urza ani nemá zbroják (zato na to má hromadu výmluv) a asi by ho ani nedostal, protože trpí duševní poruchou...a navíc, schválit cokoliv je ne-zá-vaz-né, což je pro alibisty ráj. ale velmi, velmi pochybuju, že by na někoho vystřelil. On, kterej tuhne jak králík, když na něj bafnou dva opicajti v metru a uniká parakotoulem 8o)
    2 - většina opatření o terých se ovšem píše v novinách jako o tom, jak to teoreticky má fungovat. jenže v praxi to díky provádění konkrétnímu lidmi vypadá trochu jinak...no a sudeťáčtí zrádci, ti nemohli chybět.
    3 - naše svobody jsou relativně v bezpečí, protože i takový hadr jako je Dluhoslav Sralbotka na férovku řekl v Bruseli, že ho žádní imigranti nezajímají, což je kousek od toho, že by na ně v tichosti nechal střílet.
    ---
    udělejte si napřed pořádek mezi sebou, protože jediné rozumné filozofie se zmocnila urzospodina, která tomu dělá kurva-špatnou reklamu...8o(

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 21:17:22     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ja s a Vam divim...
    nevšiml jsem si, že by už dnes u nás byla někomu odpírána možnost vyřídit si to s tím, kdo mě ohrožuje. takže už dávno mohli tlachalové přejít od slov k činům

    To si děláš prdel, nebo ti opravdu uniklo, že kdo se u nás zkusil bránit, nedej bože se zbraní, ten na to zpravidla dojel, přičemž musel u soudu čelit argumentům typu "zbraně nezapadají do kontextu současné evropské civilizace"? Týká se to situací, kdy jde o jasnou obranu proti probíhajícímu fyzickému útoku. Prostě bránit se je špatně, je to nesluníčkové a nedělá se to. Jak lze za takových podmínek uvažovat o nějakém "preventivním úderu" proti útočníkovi, který (zatím) představuje pouze budoucí riziko, byť nesporné?
    BTW, Urza ZP pokud vím má, aspoň to někde psal...

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 21:18:55     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ja s a Vam divim...
    Minimálně OC to tu vysvětloval mnohokrát, Ty mu přesto pořád podsouváš, že chce nějak chránit „islamisty“ (přičemž on je docela důsledně odlišuje od „muslimů“). Z toho jsem si opravdu odvodil, že něco nechápeš.

    1. Mezi držením ZP a ozbrojeností, potažmo schopností vést účinný boj je souvislost jen velmi volná. Ale já vím, že od doby, kdy ji stát milostivě umožnil pořídit i Tobě, tak správní jsou jen držitelé té bumážky ;-)

    2. Sudeťáčtí zráci skutečně chybět nemohli, stejně jako ten odkaz na předválečné Rakousko, protože je to bohužel velmi přesné podobenství.*

    3. Naše svobody v bezpečí nejsou, protože aby v současné situaci nechal Sralbotka na uprchlíky (a skutečné ručníkářské šmejdy) střílet, musí to mít alespoň naoko nějak legislativně vyfutrované. No a když se bude schvalovat nějaký takový zákon, tak proč nepřihodit i další sociálnímu státu a pocitu sucha a bezpečí nepohodlné lidi, že?
    ___
    * Trochu z jiného oboru: moje nechuť k českému státu už došla tak daleko, že v oblasti dopravních věcí radši pomůžu i šmejdovi, o kterém vím, že by zasloužil pár přes držku, než abych nechal buzerační systém připsat si další čárku.

    Komentář ze dne: 26.04.2015 01:34:13     Reagovat
    Autor: charon - charon
    Titulek:Ja s a Vam divim...
    Ja sa Vam divim, ze si kvoli takemuto hoaxu davate tu robotu a pisete tu tento elaborat o hovne. Podla mna je cely "Liberland" nejaky socialny projekt ako bolo stavanie supermaketu na poly a sledovanie nasranych dochodcov ktori po kilometri behu zistili, ze sa zlava nekona...

    Zacnite konecne uvazovat a zistite, ze medzinarodne pravo bola barlicka pre tych neschopnych co sa nedokazu ochranit sami. Schvalne pisem "bola" lebo po udalostiach v Kosove a na Ukraine je to len zdrap papiera! Uvedomte si konecne, ze akakolvek zmluva ma cenu len pokial je vynutitelna silou. Pri tejto prilezitosti ma zaujima aka sila stoji za Liberlandom... Len prosim neodpovedajte, ze medzinarodne pravo lebo sa neprestanem smiat...

    Pre tych co veria nejakemu Liberlandu si laskavo zistite skutkovy stav veci. To uzemie nikoho znamena, ze sa na konkretnej hranici nedohodli dva staty co sa tam pred par rokmi vrazdili. Nedohodli sa na tom pre specifikum miestneho terenu kde doslo k posunu koryta rieky. Momentalne sa caka na priaznivu politicku situaciu aby sa to dalo do poriadku. Caka sa na to aby ani jedna zo stran co to podpise nebola doma obvinena zo zradcovstva a ustupkov voci druhej strane. Do toho pride nejaky "pepa" a prehlasi to uzemie za svoje... No tipnite si co sa tam stane. Obe znesvarene strany co sa doteraz nenavideli sa okamzite zjednotia a "pepu" a jeho kamosov odstrelia a hodia do Dunaja... A bude po Liberlande.
    Naozaj mam zmysel pre humor, odlahcenie, ale toto je trochu moc... Naozaj ludia zacnite uz mysliet a prestante snivat...

    Komentář ze dne: 26.04.2015 09:24:19     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:
    Ale no tak, Liberland je pohádka, je to jen symbol, zajímavost, která rozproudí debatu, ale to je tak vše. Možná si tam libertariáni párkrát zajedou opíct buřty a poležet na pláži, ale to je tak všechno. Nebuďte naivní. :-)

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 10:30:24     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re:
    V deltě Dunaje je především sežerou komáři dřív než toho buřta stačí vybalit z papíru což nejednoho libertiána spolehlivě donutí k revizi světonázoru ..

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 11:29:00     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re:
    technická: není to delta, ta je až u ústí do moře. Spíš niva. Ale komáři tam jistě jsou. Kdo chce opíkat buřty, musí u toho nepřetržitě kouřit, a to povinně i nekuřáci.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 13:05:14     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Aha...a nekuraci kurakum? To je ovsem thema pro tyden trvajici filosofickou naddebatu plnou "inu, erm, mnedle knedle"... Rozhodne bude zamitnuto pouziti slov "musi" a "povinne" v jedne vete vyznamove predepisujici libertarianum nejaka pravidla. To je fuj! Predepisujou jen libertariani. Oni veli! Tos nevedel?
    8o)

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 15:35:50     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Proč ne, však už i zdejší přední autor vysokých desítek článků o ankapu ucítil příležitost a přispěl svým objevným článkem na toto téma, takže diskuse se určitě povedou tam.

    Já jsem tím jenom chtěl říct, že na komáry někdy platí tabákový kouř.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 20:25:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    a jo tabákový kouř... jsem přející člověk, tak jsem byl rád za ty místní homosexuály, kteří jsou prý zároveň libertotento, že spojí příjemné s užitečným.

    jo, přední autor zadních článků o neužitečných blbostech zase hodil svoji psyché na papír. Nevím, nevím, jak tam bude vypadat diskuse, protože se mi, hádej proč, nezobrazujou v pravém sloupci žádné diskusní příspěvky z tamní žumpy.

    8o)

    Komentář ze dne: 26.04.2015 10:19:37     Reagovat
    Autor: Ostap Bender - OstapBender
    Titulek:
    Tuší někdo, jak rychle se tam koryto Dunaje mění, případně co se tam děje během záplav?

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 11:37:52     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re:
    Tady píšou, že je to pod vodou často, a taky, že z toho místní mají akorát srandu - www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/prisel-nejaky-cesky-osel-a-zalozil- stat-liberland-je-pro-smich_340930.html

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 16:05:20     Reagovat
    Autor: Bystroushaak - Bystroushaak
    Titulek:Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 16:11:49     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re:
    Asi trošku jak kde…že co je aktuálně pláží bylo ještě před chvílí skoro korytem a občas to tam zase teče, no, to je celkem pochopitelné. Tohle vypadá jako trochu na kopečku a to asi bude jiná. Krom toho, navršit trochu půdy nebo rovnou postavit domek metr nad zemí s tím, aby to nevyplavovala občasná voda, snad není vůbec problém. Spousta budov po celém světě se tak staví už možná staletí. Varianta je i val kolem koryta řeky, že.

    Komentář ze dne: 26.04.2015 12:13:12     Reagovat
    Autor: Challenger - Challenger
    Titulek:Hmm
    Liberland je především dobrá politická reklama. V opačném případě si bude muset Jedlička opatřit krom ozbrojené milice i nějaké jaderné zbraně, aby ho někdo začal brát vážně.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 12:36:04     Reagovat
    Autor: Ostap Bender - OstapBender
    Titulek:Re: Hmm
    Ještě kdyby se kvůli tomu nevykašlal na svoje závazky. Před necelými čtrnácti dny jsem si na eshop.reformy.cz objednal nálepky na SPZ a nějak dosud nedorazily. Na maily nikdo nereagoval, takže jsem zkusil SMS na číslo uvedené v kontaktech (spolu se jménem Petra Jirglová) s dotazem co se děje a dostalo se mi nerudné odpovědi, ať si zadám do googlu Liberland a že zařídí aby po odesílateli někdo správu eshopu převzal. Z další komunikace vyplynulo, že si nepíšu s paní Jirglovou, nýbrž přímo s Vítem Jedličkou, že je na to sám a že to během toho dne vyřídí. To bylo ve středu, ve schránce se zatím nic neobjevilo.

    Těch 120 Kč včetně poštovného, co jsem mu vysolil na konto (dobírka nebyla nabídnuta) vzal čert, to jsou drobné, spíš mi vadí, že na jednu stranu má plnou hubu keců o podnikání a o odpovědnosti a na druhou stranu na eshop.reformy.cz dodnes nevisí žádné upozornění, že se zákazník taky s objednaným zbožím nemusí shledat. Ani omluva za dočasné omezení provozu. A to tam nabízejí i zlaté slitky, ne jen nálepky za pár korun...

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 13:12:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Hmm
    Liberkand = pravidla urcuje kazdy svobodne. Poslals mu penize? Dobrovolne? Tva chyba! Ale posad se a pockej, az to trh vyridi. Jo, budes z toho mit hovno. Teda...muzes mit praseci radost z toho, ze jedlicka musi hledat jiny prijmy 8o)

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 13:55:53     Reagovat
    Autor: Ostap Bender - OstapBender
    Titulek:Re: Re: Re: Hmm
    Drobný problém je v tom, že objednávka nebyla učiněna v "Liberlandu", nýbrž u českého eshopu, v jehož kontaktech Jedlička nijak nefiguroval. Navíc se tak stalo 14.4., kdy po téhle šaškárně ještě neštěkl ani pes...

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 14:05:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hmm
    Jde o to, ze 9,5 z 10 oralnich libertarianu se chovaji presne takto - jako nezodpovedne svine...a mnohdy navic berou statni prachy, proto maji cas vymyslet takovy blbosti.

    Krizek z cerveny folie vyreze kazda reklamka. Kdyz si jich nechas vyplotrovat A4 ku, bude te to stat asi tak stejne jako u Jedlicky Libertariana.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 14:08:00     Reagovat
    Autor: Ostap Bender - OstapBender
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Já chtěl vlaječku, ne křížek. :-)
    Ale to je fuk, prostě to bylo na pár kliknutí myši, tak jsem to objednal. Na nějaké extra shánění se můžu z vysoka... Za to mi to zase nestojí.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 15:17:33     Reagovat
    Autor: Silent - Silent
    Titulek:Re: Hmm
    reklama na způsob: "Hle jaký idioty mezi sebou máme"

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 15:29:30     Reagovat
    Autor: Ostap Bender - OstapBender
    Titulek:Re: Re: Hmm
    Tohle je přesně to, co mi na tom projektu vadí. Jediným důsledkem bude - podle mého soudu - nárůst počtu lidí, kteří si při slově "libertarián" začnou ťukat na čelo. Poslední volební kampaň Svobodných tady v Praze musel dělat nějaký šílenec - a teď ještě tohle.

    Což je i odpověď na nejnovější Urzův článek.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 15:33:24     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Hmm
    Aha.... a co má tedy správný libertarián podle Vás dělat? Nic?

    Založit si stát nemůže, protože je pak idiot. Předpokládám, že psát a vyjadřovat se moc nekonvenčně taky ne, protože si všichni budou ťukat na čelo. Anarchista by to rozhodně být neměl, protože bude všem k smíchu. Udělat si politickou stranu je též špatně, protože kampaň nemusí být dle Vašich představ.

    Co tedy? Nejlepší je, když libertarián sedí na zadku a jen čte knížky, protože kdykoliv svůj názor nějak vyjádří, nebo nedej Bože něco přímo udělá, je to hned špatně, protože jak je to nekonvenční, riskuje, že si budou lidé ťukat na čelo.

    Předpokládám, že daně by též krátit neměl, protože jinak by si lidé o libertariánech mysleli, že jsou to jen neplatiči daní.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 15:41:03     Reagovat
    Autor: Ostap Bender - OstapBender
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hmm
    Co třeba snažit se přesvědčit nějaké voliče a pak se pokusit ten stát alespoň trochu ohnout svým směrem...?

    Volební kampaň kterou nepochopí ani vlastní voliči (a nepotkal jsem nikoho, kdo by hesla o "kolibřících" a podobně chápal) je prostě špatná. Ta nepomůže ničemu.

    Ale já fakt nechci nikomu nic diktovat. Jen jsem si holt dovolil vyjádřit svůj názor. To se tu snad ještě smí. Nebojte, nehodlám obcházet známé ani se zapojovat do diskusí na mainstreamových serverech... :-)

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 15:43:33     Reagovat
    Autor: Ostap Bender - OstapBender
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    PS: popravdě, kdybych si předtím nepřečetl váš článek, asi bych příspěvek, na který jste reagoval, ani nenapsal.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 17:20:29     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Pochop, že pokud by se pouze snažil ohnout stát svým směrem, případně jej podstatně omezit, nebo se nedej bože snažil pochopit většinovou voličskou obec(což rozhodně nejsou místní diskutéři), už by to nebyl ten pravej echt hártkór libertarián tady z diskuze na Dfensovi. To ti ještě nedošlo?

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 20:34:15     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Hmm
    Právě...nejsmutnější na celý věci je, že se těch myšlenek chytili tihle dementi. Jeden napíše kulervoucí debilitu do nekonečnýho seriálu, aby v posledním díle přiznal, že je to celý k hovnu, druhej si nechá ve zvláštní škole namalovat imbecilní vlajku a jede kamsi do Horoucí Prdele oběsit ji na násadu od smetáku, přičemž nejlepší názor na něj mezi domorodci je, že je kretén.

    Myslím, že tihle exhibující psychotici splnili ve jednom či dvou posledních letech to, co se nepodařilo žádnýmu levičákovi - tu trochu podobně uvažujících jedinců svým neználkovským fanatismem roztříštili tak, že v dalších volbách Svobodní budou bojvat o 1%, protože se nikomu příčetnýmu nebude chtít postavit se vedle zjevných pomatenců a mimoidů.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 21:34:13     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hmm
    Nemyslím si, že konkrétně tyto zmíněné aktivity pana Urzy či pana Jedličky mohou mít Vámi nastíněný dopad.

    Pokud Vaši myšlenku ale zobecním, pak souhlasím - s výhradou těch invektiv. Hlavní trabl Svobodných v současnosti i do budoucna osobně spatřuji v tom, že si do širšího vedení navolili větší podíl libertariánů, než jaký odpovídá jejich voličské základně. Výrazně je to znát u prohlášení vedení Svobodných k zahraničně politickým otázkám.
    Příklad: stanoviska k Ukrajině či článek pana Pánka:
    neviditelnypes.lidovky.cz/esej-svobodna-imigracni-politika-d48-/p_spolecnost. aspx?c=A150324_105433_p_spolecnost_wag

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 21:52:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Ja si to myslim, protoze jsem v kontaktu s lidma podobneho nazoru, kterym vadi stat vedle blbcu, pozeru a fanatiku. Hlavnim znakem cele teto subkultury je "být mimoň", protoze pak vsechno snaze projde a zhovadily alibismus nekteri vezmou jako vecny argument. Vsimni si, ze vsichni "chteji jedno", ale v neostrem popisu nedonysleneho systemu chce kazdy neco jineho.

    Ano, Panek se uplne posral. Prehlizi a bagatelizuje realne problemy davajici evropske kulture sach-mat a teoretizuje nad tim, ze by mu nevadilo, kdyby mumaci u nas mezi sebou najeli na pravo saria. Zde se nabizi otazka, jestli ma Panek opravdu tak zakrnelou predstavivost/je odriznutej od reality, nebo je proste fanatik a smiri se se vsim, hlavne, aby mel taky pravdu.
    Kdyz jsem to cetl, chtelo se mi zvracet. To uz ma akceptovatelnejsi nazory Dluhoslav Sralbotka, kterej je dokonce rika nahlas...a to uz je teda fakt v prdeli. Svobodni se pro me stali nevolitelnymi.
    ---
    Nebud citlivka. Komu vadi sem tam nejaka ta "kurva", neni Cech a nema rad svou rec! 8o)


     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 23:28:53     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Liberland je vynikající virál.
    Seriál článků o anarchokapitalismu logickými argumenty nabourával zažité předsudky, kterými většina z nás (dobře, tak možná ne většina, ale třeba jenom já) trpí.
    Tím ovšem netvrdím, že jsou ty myšlenky prakticky realizovatelné nebo že se s nimi ztotožnuji. Ale je mi sympatický směr. A ten podporuji. A je úctyhodné, že autoři se neschovávají za nějakou stranu, ale jedou na vlastní triko.
    Zbytek odpovědnosti je na členech strany: pokud je zvolí jako své zástupce či na své kandidátky. A tady já vidím ten hlavní problém.

    Lidé v mém okolí - tedy ti, kteří alespoň vědí, že nějací Svobodní existují - by netušili, o čem se teď bavíme. Oni spíše nezpracovali jiné výstupy či spíše nevýstupy, viz můj předcházející komentář (ta stanoviska k Ukrajině byla fakt zářez, který se odrazil i v komunálních volbách).

    Svobodní jsou dobrou volbou, po pravdě jsou tou nejlepší volbou v současné situaci. Jen musejí obměnit své vedení. Libertariánská stanoviska jsou fajn, ale potřebují korekci pragmatiků. Tohle ale změní jen členové strany.

     
    Komentář ze dne: 27.04.2015 00:27:31     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Jedina logika v serialu clanku o anarchokapitalsimu byla ta akvarkova.

    V diskusi pod kazdym z tech clanku byly vsechny ty zakladni lapsy detailne rozebrany. Aspon ze zacatku, dokud se zdalo, ze to toho hnacala nesmyslnych textu po par totalnich prohrach snad prestane bavit, coz se 1000x bohuzel nestalo.

    "Autor" se ani nijak nesnazil vyporadat s fatalnimi derami a fauly v dosud zverejnenych statich, protoze se jednalo jen o pustou propagandu bez nejakeho zameru opravdu presdedcit, za to se zamerem zavalit potencialni verici spoustou veticek na memorovani. Svedkove Jehovovi, marxisti ani anarchisti zadne diskuse nepodporuji.

    Anarchie se lisi od komunismu jen v jedinem nepodstatnem detailu a to je pristup k soukromemu vlastnictvi. Co se tyce zivotaschopnosti, respektu k prirozene lidske povaze a ceste k dosazeni, je to uplne to same zhovadile zverstvo.
    Stavet na takovem argumentacnim odpadu cokoli serioznho, je politicka sebevrazda.

     
    Komentář ze dne: 27.04.2015 01:10:25     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Tím ovšem netvrdím, že jsou ty myšlenky prakticky realizovatelné nebo že se s nimi ztotožnuji. Ale je mi sympatický směr
    vs. Váš závěr:
    Anarchie se lisi od komunismu jen v jedinem nepodstatnem detailu a to je pristup k soukromemu vlastnictvi. Co se tyce zivotaschopnosti, respektu k prirozene lidske povaze a ceste k dosazeni, je to uplne to same zhovadile zverstvo.
    Kde se míjíme?

     
    Komentář ze dne: 27.04.2015 01:15:43     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    (Mno, hádám, že zásadní problém bude spočívat v tom, že příspěvek, na nějž reagujete, je čistý trolling; hledat v něm tedy vnitřní logiku je poněkud, hm, ztráta času :))

     
    Komentář ze dne: 27.04.2015 01:50:53     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Aha.
    Děkuji.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 22:02:02     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Že si akademicky píše nějaký článek bych právě nepovažoval za stanovisko Svobodných. I tady na tomto blogu a v diskusích pod ním je převážná většina jejich voličů, kteří by rádi věci uspořádané i zcela jinak, než jak to chtějí Svobodní, což i sami otevřeně říkají, přitom je ovšem volí s tím, že lepší alternativa není, což nikdo nekritizuje.

    Tak proč je problém v tom, že nějaký z jejich členů by osobně šel v liberalizaci ještě mnohem dál (a o tom píše), ale jelikož aktuální vývoj je úplně na druhou stranu, tak zatím jde se Svobodnými tak daleko, jak to pro něj bude zajímavé (a tyto shodné představy svoje a strany pak hájí jakožto její představitel)? Tedy dělá to úplně stejně jako mnoho voličů Svobodných zde?

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 22:17:17     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Já tedy dokonce ani nejsem člen Svobodných; což samozřejmě nebrání ZZR a (cca oběma) těm jeho "lidem podobného smýšlení" v označování mého seriálu o anarchokapitalismu za příčinu pádu volebních preferencí té strany.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 23:02:13     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    (Původní text)
    Komentář jsem přesunul do chlívku. Podmínka s výstrahou. S.

     
    Komentář ze dne: 27.04.2015 02:27:30     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    S podminkou s vystrahou se jdi vycpat, nebo mi ji dej taky (a i v takovem pripade se s ni jdi vycpat).

     
    Komentář ze dne: 27.04.2015 02:48:46     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    V prvé řadě by měl zabanovat trolzu když si chce hrát na Pana Čistýho, ten tady už měsíce kydá dost solidní sprostej hnůj na mnoho lidí a to je úúúplne v pohodě, samozřejmě. Jsem schválně zvědavej, jak se předvedou o pár příspěvků níž, kde jsem mu napsal to samý co chvilku před tím držkoval na mě. Dvojí metr, ale nenápadně asi jak třímetrový hovno uprostřed dálnice…

     
    Komentář ze dne: 27.04.2015 03:24:57     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Kamose z mokry ctvrti prece zabanovat nelze, to snad pochopis...

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 22:29:27     Reagovat
    Autor: Taksou - Taksou
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Dovolím si citovat sama sebe:
    Výrazně je to znát u prohlášení vedení Svobodných k zahraničně politickým otázkám.
    Příklad: stanoviska k Ukrajině či článek pana Pánka

    Píši, že text pana Pánka je stanoviskem strany nebo jeho článkem ?
    Je pan Pánek členem širšího vedení (volený člen Republikového výboru) nebo je řadovým členem/příznivcem/voličem ?
    Tolik k prvnímu odstavci.

    Souhlasím, že Svobodní jsou v současnosti nejlepší volbou.

    V čem je problém ?
    Problém je v tom, že to není text nějakého řadového člena a že jde z principu o vnitrostranický text (viz "Co z toho plyne pro Svobodné?"), který má být komunikován a vyjasněn primárně v rámci strany, tj. mezi členy. A jako bonus jde o text k velmi citlivé problematice.
    Více se v tom pitvat nebudu, neboť Svobodným fandím.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 22:14:20     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Tak aktivity pana Urzy mohou mít zmíněný dopad na volební výsledek Svobodných poměrně těžko, s ohledem na to, že Urza vůbec v té straně není a ani nikdy nebyl.
    Honza a ti jeho "lidé podobného smýšlení" (které v tomto kontextu neustále omílá, ale nikdy nejmenuje) jsou schopni tvrdit, že někdo, kdo není (a nikdy nebyl) členem nějaké strany, ji poškozuje tím, že je idiot.... což je něco jako tvrdit, že když se cyklista, který ani nemá auto, chová na silnici jako dobytek, poškozuje tím dobré jméno řidičů automobilů, protože s nimi sdílí společnou silnici.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 23:01:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Samozřejmě, že pokud píšete o politice, může mít tato Vaše činnost vliv na volební výsledky. A nejen Svobodných. Někoho třeba Vaše články donutí k přemýšlení a volit je půjde, nědo jiný je volit nepůjde protože něco podobného jako oni hlásá nějaká „dredovatá smažka“ apod. S tím se smiřte.

    IMHO je to ovšem konkrétně ve Vašem případě spíše nepravděpodobné - a to oběma směry. Abych použil formulaci, kterou jsem kdysi s oblibou psával do oponentur na různé bakalářky apod. tak Vaše práce mají výrazný kompilační charakter*. S mnoha věcmi z toho, co píšete, možná i s většinou, sice souhlasím, ale zpravidla jsem to četl dříve u několika dalších autorů. Možná mají Vaše články (jakož i české překlady na mises.cz) nějaký přínos pro ty, kdo neumí anglicky - to je možné, ale já to nedovedu posoudit.

    Pokud mám mluvit za sebe, tak Svobodné daleko víc diskreditují lidé jako Payne, než nějaké Vaše obhajoby anarchie na webu.
    ___
    * Musím ovšem přiznat, že na rozdíl od mých tehdejších „obětí“ si dáváte práci s promýšlením a přeformulováním těch myšlenek. Tehdy jsem většinou dokázal přesně určit, odkud bylo provedeno copy & paste.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 23:08:15     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Jop, Payne tomu dal. Ta rádoby pojistka proti převzetí Prahy nějakou kmotrovskou klikou nebo jak mi to nějaký z členů lokální partaje na P9 říkal že to má fungovat se krapet zvrhla v tom, že celorepublikové primárky dosadily do čela pražské kandidátky Payneho (jen si řikám, jestli to bylo z bláhové nevědomosti, nebo to byl od zbytku členů záměrný trolling), který necelé dva týdny před volbami zahodil takřka vše, co bylo do voleb připravené, a začal tam cpát ty svoje nesmysly o voličském vetu apod. Do komunálních voleb! Proto kampaň do poslední chvíle skoro nebyla a až vznikla, tak naprosto strašná. Následkem toho to položila velká část pražského vedení a tuším, byť nemám žádné přímé informace, že na následném celorepublikovém sněmu musel být výživný flame…

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 23:17:21     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    No, kampaň sice nebyla, ale ten Svobodných Program pro Prahu jim na webu visel docela DOST dlouho, a byla to taková zhovadilost, že ... škoda slov.

    Payne mne sral už v ODS, ale tentokrát si myslím, že nezkazil vůbec nic .... ono to víc podělat už prostě nešlo. Piráti jsou v zastupitelstvu, a překvapivě fungují vcelku slušně, SSO má co. Hovno. A zaslouženě. Že nedají Babiše a podobně, to bych chápal, že je sestřelí s prstem v nose i právě Piráti, nad tím by se měli celkem zamyslet.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 23:40:55     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Nad tím není potřeba se nějak zvlášť zamýšlet, je to dost nabíledni.

    Piráti jsou relativně hodně vlevo (přinejmenším ve srovnání se Svobodnými).

    Všeobecné demokratické volby z principu nutně vždy směřují doleva.

    Výsledek je nepřekvapivý, očekávatelný a celkem samozřejmý.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 23:49:26     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    To je obecně sice hezká teorie, v širším měřítku možná i pravdivá, ale v případě pražských voleb úplně naprd.

    Levicoví(více či méně) voliči měli v Praze řadu jiných možností, a přesto celkem dost z nich volilo právě Piráty. Protože ta jejich kampaň zkrátka nebyla vůbec špatná. A jejich dosavadní působení v zastupitelstvu a podobně je vcelku slušné.

    Pravicových ... minimálně relativně ... voličů je zrovna v Praze poměrně dost, a možnosti volby "koho" pro ně byly poměrně tristní. Dement Hudeček + geront Svoboda. Svobodní přesto dostali těžce na prdel. Proč? Protože ten jejich program byl k zblití a kampaň by to nezachránila, i kdyby nějaká byla. Z hovna bič neupleteš ....

    Za sebe říkám, že být dnes repete, tak v Praze na SSO zvysoka, a těm Pirátům to hodím. Nikdo lepší tu není.

     
    Komentář ze dne: 27.04.2015 02:42:08     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Co jim tam viselo nebyl ani tak úplně program, jako spíš pár bodů. Někde jsem to tu taky psal, že skoro do poslední chvíle nic kloudného nebylo…a pak taková hrůza. Nová místopředsedkyně mi tvrdila, že to právě spískal Payne, kterej zahodil vše, co měli a jen zbývalo to zveřejnit, a za pět minut dvanáct dosadil ty svoje věci. No, možná to tak bylo, možná ne, každopádně škoda už se stala…

    Piráti tam měli co přesně, MHD zadarmo a elektronické evidence úřadů? To je program k smíchu, akorát se chtějí dostat k lizu když většina z nich jsou z ET. Půlka těch krámů už elektronicky je a pomáhá to něčemu? Viděl jste někdy zadání blbé zakázky na dodání papíru a tonerů, elektronické? Celý to je fraška a čím rádoby transparentnější a čím složitější zákon na zakázky, tím dražší všechno bude a tím víc se bude krást. Už jen ta naivní idea, že když budou úřady produkovat další stohy dokumentů, tentokrát elektronicky, tak se snad samo od sebe něco zlepší. Kdo si myslíte, že to bude pročítat? Normální člověk má starosti se živobytím. Transparentní účty? Hezký, ale tím víc budou aktivisti prudit a chudák úřad nikdy nic nekoupí, protože za účetní období ani nestihne to řízení vůbec dotáhnout do konce. Takže akorát vše dražší, práce pro práci. Úředník si vždycky všechno obhájí veřejným zájmem.

    Jdou na to úplně blbě, ostatně jako všichni užiteční blbci nebo socani, kteří se na tom chtějí napakovat a hrají před voliči frašku. Jediné řešení je úřady ořezat na <10 % a ty statisíce úředníků vyházet na dlažbu. A snížit daně. S čím méně prostředky budou nakládat, tím méně budou mrhat a rozkrádat. Žádná metoda na světě nezabrání mrhání cizími penězi než že jim nebudou vůbec svěřeny. Čili jak říkal OC, socani volili socanský program, to se pak uspěje ve volbách velmi snadno. Měli tam pár jakoby nových věcí, ještě neokoukaných, tak jim to pár lidí ze zvědavosti hodilo. Až se za pár volebních období ukáže, že se tam krade a mrhá úplně stejně a že pod nimi akorát počet úředníků narostl jako pod všemi před nimi, tak budete říkat co?

     
    Komentář ze dne: 27.04.2015 20:35:06     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Viděl jsem...resp jsem nejen já dnes a denně toho svědkem...jak vystupují představitelé stran, které se do zastupitelstva na magorátu dostaly. A ti Piráti z té sebranky působí jednoznačně nejlépe. O SSO v Praze před volbama nebylo prakticky slyšet, a není ani po nich. Ne pro běžného občana, který se snaží mít jakýsi slušný přehled, ale zase nemá čas ani náladu se po něčem vyloženě pídit.

    Takže z té bídy, co se zatím koná, bych prostě volil je. Pokud bych tedy k volbám vůbec šel. A nepsal jsem že jsou skvělí a dobří a ideální .... jen že jsou nejlepší z toho, co je tu k dispozici. A na tom trvám.

    I když vstát z hrobu Zuzka, tak jsem normálně v pokušení to tam hodit jemu :-(.

     
    Komentář ze dne: 27.04.2015 20:44:47     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Zase ale, přiznejme si to na rovinu, je trochu otázka, nakolik jsou stran demokratické budoucnosti relevantní názory těch, kdo k volbám stejně nejdou :P

     
    Komentář ze dne: 28.04.2015 14:24:13     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    A tak já zatím k volbám, až na tyto poslední pražské, vždy došel ... i když je pravda, že často s pocitem marnosti:-))).

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 23:42:56     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Ono také těžko v tomto oboru vymýšlet něco zásadně nového :P Přínos to spíše, myslím, bude mít pro ty, kdo sice třeba anglicky umějí, ale (skoro) žádného z klasiků rakouské školy* jakživo nečtli.
    ___
    * Nenapadá mne méně blbá formulace, jež by korelovala stejně dobře nebo lépe se seznamem vhodných autorů.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 16:03:09     Reagovat
    Autor: Challenger - Challenger
    Titulek:Re: Re: Hmm
    Neexistuje nic, co se dá označit jako špatná reklama. Špatné je spíš to, že libertariáni se vůbec neumějí chovat libertariánsky (tj. smlouva a legitimní očekávání by pro ně měly být zákon) . Často se bohužel jedná o parazitnī nemorální vychcouše, kteří dělají liberálním myšlenkám špatnē jméno.

    Kdyby se SSO předvedla aspoň v europarlamentu nebo v komunální politice ale i tam bohužel hovno.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 19:15:49     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Hmm
    To jste poznal z toho, že když se mu objevil 1000× větší projekt, tak se tomu holt věnuje přednostně? Ano, není to dobré chování k zákazníkovi, na druhé straně když OB ví o co jde, má prudit trochu víc, než že napíše pár textovek. Znám to taky moc dobře, když mám tři prdele projektů naráz, tak občas na něco zapomenu. Tak se zákaník připomene a je to. Předat někomu e-shop s jistotou, že to bude dál fungovat a dotyčný nevezme roha se zbožím i penězma taky není úplně hned, obzvlášť když ze dne na den cestujete po celým světě…

    Jinak co to je SSO a jak se to má předvádět? Myslíte-li Svobodné a Macha, co byste si představoval, že tam jako sám proti té desetitisícové mašinérii zmůže? Jste taky chytrej jak rádio a neumíte domyslet ani za nejbližší rohm, mám ten pocit. V rámci možností dle mého názoru dělá, co může. Snaží se vyvolat diskusi o Euru, tuhle dal pozměňovací návrh na biopaliva a vynáší interní informace. Jak bylo očekáváne. Pokud jste do něj vkládal nějaké své nereálné naděje jak do nějakého poloboha, tak jste sám pitomec, nic takovýho tam nezmůže. Nemá ani takové charisma jako Farage aby mohly vzniknout spoty jako např. https://www.youtube.com/watch?v=FAebKVq1RGE

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 20:56:13     Reagovat
    Autor: Ostap Bender - OstapBender
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hmm
    Připomínám, že zákazník se připomněl přes mail, pak přes SMS a pak měl silný pocit, že obtěžuje. Žádná omluva, Liberland vysvětluje vše. Přiznám se, že právě ta absence sebereflexe mi dost nesedla. S omluvou bych se na to díval poněkud jinak.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 21:09:24     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Mno, jestli jste se přípomínal vícekrát, to už je samozřejmě na pováženou a takové zacházení nemá moc omluvu. Snad se k tomu postaví, protože přístup ze dne na den se na to vyprdnout a dělat něco jinýho není právě známkou spolehlivého člověka…

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 21:29:16     Reagovat
    Autor: Ostap Bender - OstapBender
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    No - dvakrát. Tím mailem jeden den večer a když se během následujícího dopoledne nic nedělo, tak jsem zkusil SMS, čili nic strašného. U SMSek už šly odpovědi po minutách.

    Já až do chvíle, kdy mi na můj úvodní dotaz "Dobry den, marne se snazim zjistit, proc dosud nedorazila objednavka #### z eshop.reformy.cz. Na mail mi nikdo nereaguje, zkousim tedy SMS. Podpis" bylo opovězeno "Dejte si do google liberland. Dnes zajistim aby po me nekdo spravu eshopu prevzal" (to byl celý text odpovědi) nevěděl, že tenhle eshop má něco společného s Liberlandem a až po další výměně SMSek mi došlo, že si píšu s někým jiným, než byl uveden v kontaktech eshopu, protože v SMSkách jaksi chyběl podpis.

    Jak píšu, neřešil bych to, stačilo by mi kouzelné slůvko "omlouváme se". To bohužel nezaznělo a ani na eshopu se za celou dobu neobjevila žádná známka toho, že jede v omezeném režimu. Ale jak tak koukám, změnilo se jméno v kontaktech, tak snad už se začne něco dít.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 21:35:35     Reagovat
    Autor: Ostap Bender - OstapBender
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Kruci, už tam je zase zpátky Petra Jirglová. To jsem z toho jelen, buď jsem měl odpoledne vlčí mlhu, nebo se to změnilo tam a zpátky...
    http://eshop.reformy.cz/kontakty/

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 21:42:37     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Já na to právě koukal…číslo se změnilo, nebo je pořád stejné? ☺

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 21:45:31     Reagovat
    Autor: Ostap Bender - OstapBender
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Jaké tam bylo odpoledne (pokud jsem neměl vidiny) nevím. Teď je tam původní Jedličkovo - pokud jsem si tedy ve středu psal s ním, ale předpokládám že ano, žena by o sobě psala v ženském rodě. Kontakt na Skype je každopádně na jeho jméno.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 21:49:43     Reagovat
    Autor: zarniwup - zarniwup
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Lidi se mění, čísla služebních mobilů zůstávají. :)

     
    Komentář ze dne: 27.04.2015 08:51:52     Reagovat
    Autor: Ostap Bender - OstapBender
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Tak na mail dorazila omluva od paní Jirglové (asi, podle hlavičky mailu, podpis chybí), prý se tím od zítřka bude zabývat její kolegyně. Tak uvidíme.

     
    Komentář ze dne: 30.04.2015 19:34:12     Reagovat
    Autor: Ostap Bender - OstapBender
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    Mno, tak nálepky dorazily, dokonce ve větším počtu než jsem požadoval. Bohužel, odesílateli očividně unikla taková drobnost, jakou je rozdíl mezi doručovací a fakturační adresou (ne že by u toho byla nějaká faktura) a tak jsem ztratil tři čtvrtě hodiny čekáním na nejhnusnější poště obsazené nejpomalejším personálem na Praze 8. Jó, holt kdo umí, umí...

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 21:13:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    To víš...Pavka Boček chce být velký zvíře v SSO, protože tam teď v zoufalství berou každýho, kdo si řekne a tak potřebuje nahnat nějaký body za agitaci. Hnojí proto hlavu každýmu, kdo ho otevřeně nepošle do prdele.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 21:46:45     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm
    A helemese, Honzík Prokešovic zase dostal vycházky. Tak hezky zobni bobulky a na klecový lůžko jako hodnej chlapec, ano? Už je moc pozdě aby ses tady potuloval.

    Nebo tvými vlastními slovy, abys to pochopil: jdi do prdele.

    Komentář ze dne: 26.04.2015 12:51:11     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Úplatky pro nespokojené Chorvatské policisty
    Minimálně dvakrát se autor odvolává na "úplatky pro nespokojené Chorvatské policisty" je čirá pitomost.

    Pane autore - zkoušel jste někdy v chorvatsku uplatit (myslím opravdu podplatit - neboli za úplatu změnit jeho rozhodnutí) nějakého policistu ?
    Pokud se Vám to podařilo tak si gratulujte, ale pokud byste to chtěl teprve zkoušet - no tak to Vám nedoporučuji....mohl byste také zbytek dovolené strávit v (sice celkem fajnové) cele.

    Taky jsem nepochopil, proč by měli být chorvatští policisté nějak nespokojeni. Myslím, že jim může být nějakej Liberland celkem u zadele....

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 12:59:10     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Úplatky pro nespokojené Chorvatské policisty
    Aby mohol dávať uplatky, tak by v Liberlande museli začať vyberať dane aby bolo na úplatky - ak by uplatky fungovali, tak určite by sa našli aj nejakí vyššie postavení verejní činitelia ktorí by už začali požadovať stále vačšie a vačšie uplatky. Koniec ankapu :)

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 16:09:35     Reagovat
    Autor: Bystroushaak - Bystroushaak
    Titulek:Re: Re: Úplatky pro nespokojené Chorvatské policisty
    > Aby mohol dávať uplatky, tak by v Liberlande museli začať vyberať dane aby bolo na úplatky

    Daně se snad i mají vybírat, ale dobrovolně. Jinak na tom jejich transparentním účtu je cca 140k: https://www.fio.cz/scgi-bin/hermes/dz-transparent.cgi?ID_ucet=2800402875

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 16:50:06     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Úplatky pro nespokojené Chorvatské policisty
    A čo tí ktorí sa slobodne rozhodnú (z vlastného presvedčenia alebo len proste z princípu) neplatiť žiadne dane v Liberlande, tí budu aj dalej braní ako rovnocenní občania Liberlandu alebo z nich spravia otrockých podludí ? Zatiaľ majú iba ústavu, aké budu mať pravidlá ohľadom daní, to bude najzaujímavejšie.

    140k na účte, nič v zlom, ten Liberland nejako smrdí, nie len multi-kulti propagandou. Ja v tom vidím podvod ala 90te roky, kde cielovou skupinou su ankapáci. To je asi trochu vyšší level než okradnúť solo dôchodcov, takže je potrebná vhodná príprava (webstranka, transparentný účet).


     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 17:15:46     Reagovat
    Autor: Bystroushaak - Bystroushaak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Úplatky pro nespokojené Chorvatské policisty
    > A čo tí ktorí sa slobodne rozhodnú (z vlastného presvedčenia alebo len proste z princípu) neplatiť žiadne dane v Liberlande, tí budu aj dalej braní ako rovnocenní občania Liberlandu alebo z nich spravia otrockých podludí ?

    Udělají z nich otrocké pidilidi, a budou montovat miniaturní hodinky, čímž vezmou vítr z plachet Švýcarsku. No, a nebo prostě nic platit nebudou a všem to bude na sálamu, protože co je komu po tom, ne?

    > 140k na účte, nič v zlom, ten Liberland nejako smrdí, nie len multi-kulti propagandou. Ja v tom vidím podvod ala 90te roky, kde cielovou skupinou su ankapáci.

    Já v tom vidím hlavně kopec zábavy na úrovni. Takový koníček, lepší jak lepit doma modely letadel.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 17:34:59     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Úplatky pro nespokojené Chorvatské policisty
    Niekto si stavia doma modely lietadiel, niekto si stavia doma modely štátov. Modelárske obchody by mohli začať predávať potreby pre budúcich štátotvorcov, napr. hračkárske sady ústav, vlajok, razítiek a podobne.

    Komentář ze dne: 26.04.2015 12:57:03     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:
    Podla mna by stačilo aby Chorvátsko a Srbsko strážilo svoje hranice a do alebo z Liberlandu nikoho nepustilo - napríklad formálne na danom uzemí by sa nenachádzal hraničný prechod. V prípade že by vzniklo niečo ako armáda Liberlandu ktorá by kládla odpor , tak si myslím že by Chorvátske/Srbské delostrelectvo nemalo problém spraviť z Liberlandu 7km^2 trosiek a kráterom bez toho aby riskovali život vlastných vojakov (Chorvátov/Srbov). Potom bude Liberland rovnako prosperujuci ako pásmo Gazy.

    Alebo ešte väčšia prča - čo ak Liberland obsadí nejaká balkánska mafia ? Hneď bude po Ankape :) .

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 13:17:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re:
    Jaka mafie? Kazdej prece jasne vi, ze ma narok jen ba to, co mu umoznuji jeho orirozena prava, ktera neni treba prosazovat a ktera vsichni radi a dobrovolne dodrzuji.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 13:26:44     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re:
    Jaj zabudol som, Ankapaci su ostrí chlapci so zbranami, na nich nejaká organizovana neanarchistická mafia nemá.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 13:45:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Hej, tak... 8o)

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 15:08:17     Reagovat
    Autor: row - rowexy
    Titulek:Re:
    to už se konekconců děje

    na fb jsem našel reportáž nějakých maďarů, kdy je z "liberlandu" po pár minutách vyhodila policie.

    nevím jak si to představují, že se tam dostanou

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 21:06:30     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re:
    Pozemní blokáda by nebyla účinná, protože se tam dá doplout po Dunaji a na něm platí právo volné plavby (a v tom konkrétním místě nelze nasadit celní buzeraci, protože oba břehy nepatří jednomu státu).

    IMHO si Jedlička místo nevybral vůbec zle kvůli tomu, co píše zarniwup - vznesení nároku na toto území by si Chorvatsko nebo Srbsko zkomplikovaly situaci ve sporech o pro ně daleko zajímavější území. Problémem je IMHO zejména ten postup terra nullis a vyhlášení úplně nového státu. Přístup „tady trvá Království chorvatsko-slavonské pod svrchovaností koruny svatoštěpánské“ by byl zajímavější a skýtal by některé zajímavé možnosti podle mezinárodního práva*. Osobně by mi takový přístup samozřejmě byl sympatický i kvůli legitimitě.

    Jako pravděpodobnější risiko než pozemní blokádu vidím to, že oba státy to území obsadí a zřídí tam nějaké condominium a la Bosna a Hercegovina na začátku 20. století nebo Maastricht do konce 18. století. Jedlička má jedinou šanci - získat dostatek zdrojů a podpory rychleji, než se to někomu v Záhřebu a Bělehradu začne chtít řešit a zařídit to tak, aby pro oba státy bylo výhodnější nechat ho na pokoji.

    Last but not least: k čemu je sakra libertariánskému státu oficiální jazyk?
    ___
    * Zejména pokud se zakladatelé tamních nástupnických států podunajské monarchie neobtěžovali s nějakým státoprávním vypořádáním se se staršími státními útvary na tom území, jak to udělali čeští kdemohkradi.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 21:11:54     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re:
    Není oficiální jazyk zejména ke komunikaci s úřady a jinými zástupci země? Na školství plány nejsou, to by mělo být volnotržní, takže zrovna z nějakých úmyslů v tomto směru bych ho nepodezříval.

     
    Komentář ze dne: 27.04.2015 12:45:24     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re:
    Bez znalosti souvislostí se dá těžko posuzovat, co všechno ve věci Liberlandu udělal nebo neudělal dobře. Osobně si myslím, že pro věc legitimizace takového státu není jeho odvozování do dávné minulosti tolik podstatný, jako současné mocenské vztahy, řekněme od posledního nebo předposledního velkého konfliktu (protože takové uspořádání už potvrdily postoje a konání nebo naopak nekonání ostatních států, které si nárokují na něco, co se nazývá "mezinárodní právo").
    Většina diskutujících tu nevím proč zabředá do přízemních až ichtylských otázek, pokud ne rovnou domněnek a osobního osočování. Proč, proboha? z čeho jim praská žilka? To Jedlička tak zacloumal s jejich systémem jistot?
    Zkusil bych se spíš podívat na věc z některých aspektů možných souvislostí s "velkou" politikou. Pro úspěch Liberlandu není důležité, co si o něm myslí česká kavárna, nějací právníci v byrokratické a zbytečné OSN nebo neobolševický úředník v Bruseli. Není ani důležité, co si o něm myslí nejbližší sousedi na okolních loukách. Podstatné je, jestli má myšlenka tak speciálního státu nějaké výhody pro vlivné skupiny v současné Evropě, které mají potřebné páky. Pokud tyhle vlivné skupiny uznají, že jim Jedličkův stát má co nabídnout. tak to půjde (teoreticky mohly být i vlivné skupiny otcem páně Jedličkovy myšlenky, ale to je vedlejší).
    Je tu nějaká léta zapomenutá louka, je tu vlažný nezájem obou sousedících států, je tu organizačně řešitelná potřeba obnovit jeden trochu zanedbaný dům a postavit pár dalších. To si umím představit s lodí, která tam týdně nebo měsíčně přiveze sto tun materiálu. Souvislosti s davy libertariánů s buřtama opravdu nechápu. Pro ony specifické prostředky stačí pár kanceláří jako sídla instituce a pár stolů s razítkama. Vlaječky, hymna a čestá stráž jsou postradatelný bonus.
    A teď ty souvislosti. Srbsko po posledním válečném přeorávání Evropy před 15 lety zůstalo poněkud nespokojené s výsledkem. Patrně se necítí až tak spjaté s eurosvazem, zato je tradičně spjato s Ruskem. Rusko se po posledních událostech po euromajdanu a krymské krizi necítí být až tak perspektivně spojené s Evropou; k tomu aby svůj názor na to mohlo dát najevo, má i jisté mocenské prostředky. Svoje vychládání vůči bruselské Evropě dávájí najevo i Řecko, Kypr, Turecko. Předmětná země problému: Chorvatsko sice má k Bruseli blíž než do Moskvy nebo Beogradu, ale naproti tomu je jistě realistické. Prostě si řekne cenu.
    Degenerující Evropa více méně uznala, že bude radší preferovat mafiánsko musulmanské Kosovo než pravoslavné, k Srbsku (a slovanskému Rusku) se hlásíci Kosovo-Metochii. Problém Kosova je radši pod koberec zasunutý a je ukázkou, jaké "hodnoty" degenerující Evropa opečovává.
    V takových souvislostech si umím představit podporu nového "evropěnatruc" symbolického státu od jistých kruhů nejen jako možnou, ale dokonce vítanou.
    (pokud jde o praktické dopady různých hospodářských exkluzivit Liberlandu, tak by mě ani trochu nepřekvapilo, kdyby jejich služeb využila celá spousta etatistických, bolševických a byrokratických šmejdů současné Evropy, protože peníze, jak známo, nesmrděly nikdy).

     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 17:29:53     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Afinita Srbska k Liberlandu?

     
    Komentář ze dne: 04.05.2015 17:44:56     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 13.05.2015 06:10:38     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re: Re:
    Další Jedličkovy kroky ve věci Liberlandu jsou celkem racionální a takové, jaké jsem předvídal. Jedlička obratně využívá nesymetrie v názoru na Liberland u Chorvatska a Srbska. Pokud má nějakou šanci, tak musí postupovat chytře a využívat po krůčcích mezery v legislativách a v pozicích současných oficiálních institucí a zejména vliv velkých, ale bezúhonných peněz. Z pohledu Srbska ani Chorvatska se nejedná ani o cenné území, ani o nějaký princip hrdosti, to spíš v Eurosvazu až se někdo probudí, si bude drbat hlavu.
    www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Jedlicka-chce-v-Liberlandu-provozovat- hausboty-a-restauraci-374813
    Srbsko zcela jistě aktivně nepodnikne kroky proti Jedličkovi, protože si to Eurosvaz bude přát. Naopak může vtipně využít situaci do souvislosti s Kosovem: když vy uznáte Kosovo, proč my bychom nemohli uznat Jedličku. Zvlášť poté, co Eurosvaz ostrakizuje Rusko kvůli Krymu, můžou být zájmy Srbska jako tradičního spojence Ruska dost protibruselské.
    www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Do-CT-prisel-zakladatel-Liberlandu- Vit-Jedlicka-Dostal-hodinu-casu-doslo-i-na-Babise-374876
    Jak se dá čekat, protesty Chorvatska můžou být formální, ale v okamžiku kdy zjistí, že bez Liberlandu přichází o víc než by s Liberlandem mohlo získat, znejistí. Teď jde o to, aby Liberland nezazdily finančně kriminální subjekty, čili o to, jak dobrý šachový hráč je Jedlička. Úplně nejhorší hráč asi nebude.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2015 08:16:27     Reagovat
    Autor: graver - graver
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    A co dál, když se to povede? Jaký má být cílový stav? Co se tam (kromě kupčení s daňovými domicily) bude dít? Osobně (a jistě je to tím, že mi chybí rozhled) si neumím představit, že by to Jedlička dělal za nějakým jiným účelem, než business case ohledně registrace firem apod. - nakonec to sám přizává. Jako další možnost už mě napadá jen to, že je to mírně infantilní ukřičenec, odervaný od reality, který se chce zviditelnit. Úplně nepravděpodobné to není (ostatně je to imho dobrá definice Svobodného), ale v ten byznys věřím víc. Snad mi někdo rozšíří obzory.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2015 08:48:34     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No nevím, možnost neodvádět (euro)státu polovinu svých výdělků vám připadá jako nedostatečný cílový stav? Neznáte jiné formy snah, kdy se někdo snaží zmenšovat stav svého okrádání od jiných faktorů? Vám je taková myšlenka, nedat se olupovat, cizí?
    Třeba je primárním cílem vrátit Evropě facku Srbska za Kosovo a Jedlička je srbský agent, co já vím?
    I kdyby nic jiného, tak už signalizace Eurosvazu, že tu žijou lidi kterým leze krkem nenasytný daňový systém, je dobrá.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2015 11:20:40     Reagovat
    Autor: graver - graver
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty vaše otázky tak trochu znějí jako konstatování, ale to je jistě jen můj dojem. Ve skutečnosti jsem nikde nepronesl žádnou úvahu o tom, co mi jak připadá - prostě jsem se ptal, co bude (mohlo by být) dál. A vy tedy jinými slovy popisujete tu jednu možnost, kterou jsem zmínil já - daňovou rezidenci. Jiné formy "snah o zmenšování okrádání" znám (a můj daňový poradce jich zná ještě víc). Otázku, zda je mi cizí myšlenka nedat se olupovat, považuji za a) řečnickou, b) blbou, c) argumentační faul.
    Signalizace Eurosvazu: ano, ten se z toho asi posere nastojato. Sakra, děcka, měli bysme si dávat bacha, nebo nám euroovce začnou zakládat daňové ráje.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2015 11:26:55     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No vidíte, já zas jako nadbytečnou vidím otázku, co bude dál a proč to Jedlička dělá. Už fakt, že se to v Eurosvazu objeví, je skvělý.

     
    Komentář ze dne: 13.05.2015 11:43:04     Reagovat
    Autor: graver - graver
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je v pořádku - vy samozřejmě máte právo vidět otázky jiných, jak se vám zlíbí. Je ale nutné pochopit, že otázky druhých mají význam pro ně, ne pro vás. Takže já se prostě zamýšlím nad možnými výsledky/důsledky té taškařice i přesto, že to někomu přijde zbytečné.
    Asi bychom tedy spíš místo spekulací měli vyčkat - dlouho to trvat asi nebude.

     
    Komentář ze dne: 14.05.2015 06:51:59     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vidění otázek je zcela marginální záležitost, račte se zařídit podle svého vkusu, máte mou plnou podporu předem.
    Já považuju za velmi užitečnou už každou fázi současné palebné přípravy Jedličkovy, zcela zřetelně vidím, že k onomu vámi zmiňovanému posrání nastojato dochází u spousty eurosvazových potentátů už teď - zkuste to taky vidět, chce to jen trochu intuice vidět pod povrch věcí - a zejména je potěšující sledovat dobrého šachistu tři tahy dopředu, jak si dobře vede...

    Komentář ze dne: 26.04.2015 14:51:49     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Ohlas
    Mnohem zajímavější, než tyhle úvahy, je ohlas, který to vyvolalo.
    Když jsem o tom slyšel poprvé, odbyl jsem to, že si vlastní stát někdo (obvykle na svém pozemku) vyhlašuje každou chvíli.

    Ale ten "blázen, který si založil vlastní stát někde v lese" získá během týdne čtvrt milionu žádostí o občanství?!

    Mimochodem, určitě část přihlášených jsou recesisti, ale kdyby existovalo takové množství lidí, kteří to myslí vážně, nabízí se jednodušší varianta: Převzetí existujícího státu.
    Například v ČR by stačilo, kdyby si 70 000 cílevědomých lidí zřídilo, alespoň formálně, bydliště v Karlovarském kraji a v příštích volbách ho ovládnou.

    Ostatně, dost možná se něco takového jednou stane.
    Jak psal před časem D-Fens, současné zřízení dost možná skončí na neochotě lidí chodit k volbám a existenci nějaké cílevědomé motivované skupiny.

    Pak jsem zvědav, jak se budou příznivci současného režimu tvářit, až ten oblíbený argument: "Však se můžete odstěhovat někam jinam!" bude někdo používat proti nim.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 15:00:21     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Ohlas
    Registrovaní uživatelé na webu =! žádost o občanství. Těch je aktuálně ovšem stále mnoho jednotek, možná už drobné desítky tisíc, podle všeho zcela zahodili e-mailové žádosti bez toho, aby to pořádně vůbec někde řekli, a zřídili na to pouze formulář.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 15:06:53     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Ohlas
    Stran „pořádně vůbec řekli“, mně o tom přišla velmi výslovná a explicitní informace mailem -- předpokládám tedy, že ostatním registrovaným také (ale možná některým ten mail spadl do spamu a proto jej nečtli a teď si stěžují na neinformovanost :P)

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 15:10:34     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Ohlas
    P.S. A stran toho formuláře jsem dost blinkal. Chtějí tam informace podobné, jako demokratické Spojené Státy při žádosti o vízum. Do nějakých 90 % věcí, na něž se tam ptají, civilisovanému státu zhola nic není, a nemá co tyto informace o svých občanech zjišťovat a schraňovat.

    Tedy -- samozřejmě mají plné právo chtít cokoli, včetně délky penisu a vzorku DNA; ale pro mne pročtení toho formuláře bylo definitivním* argumentem pro rozhodnutí, že sledovat je budu se zájmem, ale na občanství jim kašlu.
    ___
    * Pokud by se tento přístup v budoucnosti zásadně změnil, samozřejmě mohu přehodnotit i to rozhodnutí.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 15:57:58     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ohlas
    Mě nic nepřišlo a to ani do SPAMu, ani jako odpověď na žádost hned celkem z kraje. Informaci mám od jiného člověka, co se registroval čerstvě.

    Jinak hodně těch věcí je podle mě proto, že když už se lidi registrují a Jedličkova parta ví, že budou potřebovat spoustu odborníků, investorů apod., tak se rovnou zeptají, aby je pak mohli oslovit, až budou potřebovat. Dává to smysl a nemýlím-li se, není povinné to vyplňovat. Že ovšem všude chtějí ještě i životopis (tedy chtějí, no, nemusí být přiložet), to mi už stejně přijde trochu hodně.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 15:05:39     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Ohlas
    Soudě podle diskusí (nejen, ale hlavně) na liberlandu se obávám, že recesistů bude naprostá většina. Netuším, kde se v lidech bere ta potřeba reagovat tak debilně, jako třeba ZZR tady (namísto toho, aby to, co považují za kravinu -- a zde je zcela lhostejné, zda a v jakém potenciálním smyslu toho spojení „mají pravdu“ nebo ne -- prostě ignorovali); ale prostě už jsou takoví* :(

    Ostatně zatím pořád není jisté, zda celá show není jen dobře udělané PR, včetně té informace o statisících žádostí, nebo ano?

    Stran převzetí, sledujete, doufám, https://freestateproject.org? (Věčná škoda, že s tou iniciativou nepřišli tak o 15 let dříve; to už bych to dnes dávno sledoval přímo z místa...)

    Stran „cílevědomé motivované skupiny“, to je možná dobře. Vše -- opravdu vše -- má být co nejméně centralisované a co nejdistribuovanější. Včetně cílevědomosti a motivace. Protože jakmile to centralizujete, okamžitě začne být nutné to glajchšaltovat, nejisté přesvědčovat, nesouhlasící nutit... a jste oběma nohama v cílevědomosti a motivacích typu ISIL.
    ___
    * Určité procento jich je v populaci samozřejmě odjakživa; mám ale dojem, že se v poslední době dost zvětšuje. Budu moc rád, ukáže-li se, že šlo jen o mylný dojem.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 22:43:17     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Ohlas
    "Netuším, kde se v lidech bere ta potřeba reagovat tak debilně, jako třeba ZZR tady"

    Tomu se říká trolling. Trollovi je fuk, co komentuje jde mu čistě jen o to posílat idiotské komentáře. Ideálně, když se s ním pak někdo začne hádat, protože to mu umožní posílat další a další komentáře.

    "Stran převzetí, sledujete, doufám, https://freestateproject.org?"
    Ano, i když to není tak úplně převzetí, i těch 20 000 lidí budou sotva 2 %. I když už teď mají tuším skoro 5 % poslanců v NH, a to se jich zatím přestěhovalo jen minimum.

    Napadá mě, že on ten hromadný přesun je ještě pikantnější.
    Sice oblíbená reakce na libertariánské myšlenky je "Tak se někam odstěhujte a tam si budujte minimální stát!", ale jakmile někdo takový odchod skutečně začne plánovat, socialisti si rychle uvědomí, že ty lidi potřebují, respektive jejich peníze. Takže začne jekot o zrádcích a o tom, co všechno pro ně stát udělal.

    "Vše -- opravdu vše -- má být co nejméně centralisované a co nejdistribuovanější. Včetně cílevědomosti a motivace."

    To je sice hezká myšlenka, ale tím nezabráníte převzetí moci organizovanou cílevědomou skupinou lidí.
    K převzetí moci je nutná centralizovaná a organizovaná skupina lidí. Samozřejmě lze říct, že takovou moc nad ostatními nechcete. Ale to má ten problém, že se určitě najde někdo jiný, kdo ji chce.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 22:58:09     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Ohlas
    Takže začne jekot o zrádcích a o tom, co všechno pro ně stát udělal.

    Jj a ideálně o tom, kolik jim ten pan Stát všeho zaplatil a dal možností a že by tedy měli ideálně dřít do smrti na daně 50+ % a stejně to vlastně nikdy nezaplatí. Na některé to vyvolávání pocitu viny kupodivu funguje…

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 15:37:58     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re: Ohlas
    Osobně to beru jako výbornou recesi, která by možná (ale spíše asi ne) mohla časem přerůst i v něco vážnějšího. Ale představa, že bych českému policajtovi ukázal místo OP ten pas se mi prostě líbí ;-)

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 16:43:18     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Ohlas
    A co z toho? Pokud to nebude diplomatickej pas, tak se cizí státní příslušník musí řídit zákony toho státu, na jehož území se pohybuje stejně jako místní. Takže ti ten flastr dá stejně a za žárovky a lékárnu tě taky vyprudí.
    To mu můžeš rovnou ukázat pas Valašského království. :) Větší efekt by měl průkaz honorárního konzula nějakého cizího státu, protože tu je určitá šance, že ten policajt nebude vědět, že na honorárního konzula se diplomatická imunita nevztahuje.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 22:55:06     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: Ohlas
    Někdy zafunguje už to, že vytvoříte nestandardní situaci.
    Protože ti příslušníci a úředníci jsou zvyklí s lidmi jednat z pozice síly, ale většinou ty zákony neznají a mají jen nějaké naučené postupy.
    Jakmile je z naučeného postupu vykolejíte, mají problém, protože nevědí, co by měli "správně" dělat, zatímco Vy to (pravděpodobně) víte.

     
    Komentář ze dne: 27.04.2015 10:37:53     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ohlas
    Jo, to jo. ale cizince s pasem potkávaj často, to neni neobvyklá situace.

    Komentář ze dne: 26.04.2015 16:26:07     Reagovat
    Autor: Bystroushaak - Bystroushaak
    Titulek:
    Protože se mi u nich nepodařilo najít RSS feed pro novinky, tak jsem napsal program co je generuje z té jejich stránky.

    Kdyby měl o ty RSS taky někdo zájem, tak tady: kitakitsune.org/raw/feeds/liberland.org.xml

    Samozřejmě negarantuji dlouhodobou funkčnost.

     
    Komentář ze dne: 26.04.2015 16:46:11     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re:
    Bravo, bravissimo Mistře!

    Komentář ze dne: 27.04.2015 22:03:26     Reagovat
    Autor: Host - Neregistrovaný
    Titulek:pračka špinavých peněz?
    Tak si to shrňme:

    Jedlička je:
    -bývalý člen jedné z nejzkorumpovanějších stran (ODS)
    -blábolí o naprosté svobodě, ale zakazuje občanství lidem z komunistickým a nacistickým světonázorem (sionizmus, wahabizmus a další zločinné -izmy nevadí?)

    Celé to vypadá jako podnikatelský záměr, jak se stát monarchistickým autokratem v novém daňovém ráji za podpory masy svobody chtivých užitečných idiotů od skalních neoliberálů až po romantické snílky. Což sebou nese také další příjemný benefit v podobě pohádkového zbohatnutí dotyčného a jeho rodiny okradením daňových poplatníků z celé Evropy (na co jiného jsou daňové ráje ?). Čichám, čichám židovinu. Už jen šesticípá hvězda chybí na té jeho žluté vlajce.

     
    Komentář ze dne: 28.04.2015 02:40:50     Reagovat
    Autor: Standa - standa
    Titulek:Re: pračka špinavých peněz?
    Co je nesvobodného na tom nepustit do svého projektu rozvraceče?

    Daňové ráje slouží jako útočiště před daňovým peklem, které nastolili evropští panovníci, a ve kterém člověka oberou o více než polovinu všeho, co vydělá.

     
    Komentář ze dne: 28.04.2015 06:54:18     Reagovat
    Autor: Dusmor - Dusmor
    Titulek:Re: pračka špinavých peněz?
    Aha, takže když se nenechám oloupit, tak tím vlastně okrádám lupiče. No to je zajímavý způsob "myšlení".

    Komentář ze dne: 28.04.2015 12:00:24     Reagovat
    Autor: LiberlnadNews - Neregistrovaný
    Titulek:Liberlan T-shirts
    http://www.ebay.com/itm/171765744070?var=&ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984. m1555.l2649

    Komentář ze dne: 03.05.2015 00:24:20     Reagovat
    Autor: golor - Neregistrovaný
    Titulek:ehm
    Tak nejak se nejedna o uzemi Chorvatska, ale Srbska.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.