Komentáře ke článku: Tacho & Ing. Šimonovský (ze dne 13.07.2006, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
V tý diskuzi pod tím článkem na Novinkách je 2500+ příspěvků... Ani se mi to nechce číst.
|
|
|
Již vím proč autor článku chce uspořit čas rychlou jízou.
Aby mohl psát takovéto píčoviny!
|
|
|
tak je meloune nečtěte. Co Vás k tomu pořád nutí?
|
|
|
Třeba zajímavý název nebo prostý zájem o názor ing. DFense. Každý, kdo byl sám živě v TV, ví, jak snadno vás "dostanou" (přeřeknete se a už se vezete), ing. DFens to ovšem nejspíš neví a tak píše články se zajímavými názvy (proto je čteme) - při čtení ovšem zjistíme, že obsah je vata nebo úplně chybí.
|
|
|
když mi knížka přestane bavit uprostřed, tak ji zavřu a odložím. Považuji za nesmysl poté všude psát, jak mne výtvor autora knihy nebavil....
|
|
|
'Máte pravdu, ale aby ten příměr seděl, tak třeba... víte, v knize není oddíl Komentáře (pod každou kapitolou). Tady je a tak - mohu jej využít, nebo já nesmím a vy ano? Jakpak to je?
|
|
|
Hmmm... jenže tímhle se dokonce zabývá jeden publicistický útvar a někteří jsou za psaní právě takových "nelíbivých" komentářů placeni novinami...
|
|
|
"proto je čtEME"...."při čtení ovšem zjistímE"
- a kolik vás je?
|
|
|
Si sám spočítejte, kolik lidí už se tady nebojí projevit jiný názor, než mají Otcové zakladatelé. Opakovaně jsem psal, že jsem soukromník, OSVČ, motorkář (a jezdil jsem na 3 kontinentech + řadě ostrovů k nim náležejících). Nejsem ta závistivá socka ani fízl, z čehož mě ti, co jim dojdou argumenty, zkoušejí obvinit. Ať vám root pošle odkaz na stránku, z niž jsem sem vstoupil. Nebo ho napíšu sám - http://www.motorkari.cz/index.php?show=00000003599&akce=komentare
Najděte si tam autora s nickem "kamery" (reagoval jsem na jiné příspěvky a místo nadpisu napsal nick, nejsem totiž registrovaným uživatelem toho serveru. A čtěte, pokud chcete.
|
|
|
Lubosi, me je absolutne ukradeny, ze (zda...?) sis vozil prdel na 2 stopach po 3 kontinentech, na to, ze ze jsi OSVC Ti sere Bilej Tesak, krom vaty jsem nic zajimaveho ve Tvem komentari nenasel.
Jo a aby rec nestala, na URL Tebou poslane jsem jukl, ale Eros 404...
|
|
¨Myslím, že pan Šimonovský představuje z lidského hlediska případ, nad kterým nelze než zlomit hůl.¨
správněji by myslím bylo:
Myslím, že pan Šimonovský představuje z lidského hlediska případ jedince, o kterého nelze než zlomit hůl.
|
|
Pomocí GPS, kterou dnes již mnoho lidí má (nebo ji má někdo v okolí), si můžeme přesnost tachometru změřit sami. Koneckonců je to v našem zájmu. To by tedy byla pakárna, vymýšlet kalibraci tacha na STK. Zvlášť na letních a zvlášť na zimních, zvlášť při normálním tlaku a zvlášť při tlaku pro naložené auto..to se fakt nepovedlo.
Mimochodem, já si to změřil a odchylka je až do 130 v řádu jednoho-dvou kilometrů, u 150 je pak 4 km. Na letních. Při normálním tlaku.
|
|
|
Pomocí ohmmetru, baterky a lambda sondy vymontované ze sousedova auta můžeme provést na libovolném autě kontrolu emisí. Technickou kontrolu svého auta zvládnu lépe než STK, protože se narozdíl od nich auty živím atd. Zbytečný thread.
|
|
|
Ad GPS - zajimalo by me, s jakou presnosti zhruba muzes pomoci GPS zmerit rychlost - predpokladejme, ze viditelnost GPS prijimace na druzice je dobra, tzn. vidi na dostatecny pocet druzic...Tusis?
|
|
|
mno.. přesnost rychlosti pomocí GPS nebude nic moc..
|
|
|
Presnost moji GPS je 0,05m/s, coz je 0,18km/h a to je velmi presne, dneska jsem zkousel merit se 2 GPS a obe ukazovali presne stejne. A pomoci GPS jsem si zmeril, ze kdyz GPS ukazuje 130km/h mam na tacho 155km/h, zkousel jsem to i v jinem aute a tam to bylo pri 130 jen 140 a nakonec jsem cto zkusil jeste ve tretim aute a tam to bylop ri 130 132. To znamena, ze kdyz tyto tri auta jedou na dalnici max rychlosti a stejne rychle, ma jedno na tacho 155, druhy 140 a treti 132. Takze taky zalezi na aute :-)
|
|
|
Velmi přibližně řečeno, 95% měření má odchylku přesnosti určení pozice menší než 3 metry. Pro účel, který tu probíráme, je to myslím dostačující.
|
|
|
Presnost GPS ovlivnuje take v jakem intervalu meri polohu a jak presne ji uklada do pameti. GPS rychlost pocita na zaklade (dvou) poloh snimanych v casovem itervalu. A starsi GPS mohou ukladat polohu s presnosti na desitky metru protoze v minulosti byl signal GPS sifrovan globalne a pamet byla draha.
|
|
|
Tak to neni, GPS to pocita s pomoci Dopplerova efektu.
|
|
|
No moje to dela prave takto (a je to na ni poznat).
|
|
|
Jeste k tematu mereni rychlosti s pomoci GPS - http://gpsinformation.net/main/gpsspeed.htm
Kazdopadne je jasne, ze kdyz mate dneska presnost urceni polohy na cca 10m, tak se okamzita rychlost dost dobre merit s pomoci ulozeni 2 poloh neda, takze zustava to mereni fazoveho posuvu signalu. Tim padem je samozrejme presnost mereni opravdu tech +-0.2km/h
|
|
|
GPS by měla ukazovat rychlost s přesností 0,2km/h. Zkoušel jsem současně dva typy přístrojů, Garmin Geko 201 a Garmin Etrex Legend, jejich údaje byly naprosto shodné. Tachometr na Golfu mi při 50km/h dával cca o 2km/h víc.
|
|
|
Cyba neni dana, tim, ze by GPS byla spatna, ale prevazne tim, ze se ruzne siri signal z druzic, takze 2 stejne citlive (vidi stejny pocet druzit) GPS vedle sebe by mely ukazovat totez.
|
|
|
Hm, a jakpak jste na to přišel? Jediná možnost jak může GPS počítat rychlost je následující:
1. změřím a uložím si posici
2. počkám (typicky je to tuším 1 sekunda)
3. změřím novou posici
4. spočítám si vzdálenost obou posic
5. spočítanou vzdálenost podělím časem po který jsem čekal
čili, pokud vezmeme přesnost GPS plus minus pět metrů a měření jednou za sekundu, vychází nám teoretická maximální možná odchylka 10m/sec. V praxi se nejspíš nestane, že by ve dvou bodech měření by odchylka ulétla o maximum na opačnou stranu, to uznávám.
Na druhou stranu v přijímači je ještě jakési průměrování, které má za úkol odstranit prudké výkyvy. Dále pak přesnost pochopitelně bude záviset na rychlosti (při vyšších rychlostech bude těch 5m činit menší poměrný díl té ujeté vzdálenosti) apod. A pochopitelně i když se tomu říká okamžitá rychloste, je to technicky rychlost průměrná za nějaký poměrně dlouhý časový úsek - takže problém s ukazování při zrychlování a zpomalování atd. atd.
GPS bude asi v praxi o něco přesnější než vestavěný tachometr většiny aut, ale zase tak super přesné, jak píšete to není ani náhodou.
|
|
|
A co kdyz mi GPS ukazuje presnost 16 m, a ja pujdu pomalinku a ukazuje mi presne rychost, treba dva tri km/h, pri normalni chuzi tak 5km/h a kdyz zastavim tak 0. Mam to odzkouseny a muze tam byt treba presnost 16 m, ale ta GPS pozna, kdyz se pohnete o 2 metry a celkem presne to vyhodnoti
|
|
|
Nechci hájit názor, že měření rychlosti pomocí GPS je hyperpřesné, ale když už se rozepisujete o tom, co je možné dle vás, tak jste zapomněl, že diferenciální GPS s dynamickou korekcí je řadu let k dispozici i běžným uživatelům. A že existují i jiné přijímače než ty nejobyčejnější ("špek" - DFens bude vědět, že v normě pro výrobu přijímačů stojí, že komerční GPS modul se musí vypnout, resp. přestat poskytovat polohové a rychlostní údaje, pokud sám zjistí, že se pohybuje rychlostí vyšší než ..... - expert DFens doplní, já ten údaj znám :-)
Je vám jasné, proč to do té normy zapracovali a proč se o tom obvykle nemluví, ale norma je norma, já ji nevymyslel, já ji jen znám :-)
|
|
|
No DGPS sice existuje, ale většině lidí to nestojí za tu extra investici. Já osobně jsem se po roce 99, kdy bylo vypnuto SA s DGPS setkal asi dvakrát - v obou případech v poměrně specifických aplikacích. Sám jsem si v té době kupoval první GPS, o DGPS přijímači jsem uvažoval, ale když vypnuli SA, vykašlal jsem se na to.
Nevím, které přijímače (jiné než "nejobyčejnější") máte na mysli - ty, které měří rychlost pomocí Dopplerova jevu na signálu z družic? To při vlnové délce GPS bude přesnější než výpočet podle polohy, ale superpřesné to nebude.
Já ty údaje znám také. Je to zcela běžná část té normy, nic tajného. Obvykle se o tom nemluví nejspíš proto, že podobných výšek a rychlostí člověk v běžné praxi moc často nedosahuje :-) A mimochodem - na koncové navedení nějaké cruise missile by těch 999mph a 60.000ft stačilo naprosto s přehledem.
|
|
|
To je argument, když vy i root investujete do kanagomu a rušiček nebo detektorů a radíte ostatním, ať udělají to samé? :-) Ale jdětě, to byl slabý pokus. Najděte si o kousek výš odkaz na motorkáře.cz, na tento server dnem mého virtuálího svátku přestávám chodit. Budete si zase muset udělat Rudého DFense, nebo pokud sem přestanu přispívat, převezme nick jiný luboš, to už ale nebudu já. :-)
Mám celkem zajímavou změnu v pracovním i osobním životě, dřív to bylo skvělé, teď je to ještě lepší, proto mírně omezuji čas strávený u netu, není to nic proti vám, chraň Bůh.
Ta ochrana proti spamu v komentářích je prima věc, chválím ji, vidím, že admin už měl ručního mazání nesmyslných příspěvků dost. Ale je další z faktorů, nicotných faktorů, které rozhodly o tom, že dneškem vám mávám :-)
|
|
|
2 D-FENS: Sice mě automotive neživí, ale není náhodou většina lambda sond zdrojem napětí s velkým vnitřním odporem? Já jenom, že ten ohm¨metr mi tam nějak nesed :)
|
|
|
Odporová lambda sonda existuje.
http://www.hw.cz/externi/1632/
|
|
|
No hlavně mi přijde naprosto ulítlý požadovat po Ministrovi aby ti to na STK Zajistil .. co takhle přidělit byt za regulovaný nájemný, to bych bral spíš, když už bych chtěl socik.
|
|
|
Nechápu pravičáky, kteří si za 400 Kč (svých peněz) nemohou nechat změřit na brzdě své auto, motorku, motor... jste chudí nebo co? Nebo skutečně nechcete vzít na vědomí, že 400 Kč za zkoušku na válcové stolici (běžná komerční služba, jásejte) je řádově méně, než možná výše pokuty (i za starého systému, zákona, říkejte tomu jak chcete).
Já to udělal jen proto, že jsem chtěl. Neměli byste mě pochválit, libertaniání? Dal jsem vydělat soukromému subjektu, proč vy neM O tom, že si každý může "zkalibrovat" tacho průjezdem pod radarem s displejem, což je běžná věc v řadě měst a jak psal Root, hlavice radaru RAMER je identická s policejním radarem, je snad taky zbytečné psát.
Jenže já o tom psát musím, protože DFens dokáže "udělat téma" i tam, kde ve skutečnosti žádné téma není...
|
|
|
"O tom, že si každý může "zkalibrovat" tacho průjezdem pod radarem s displejem, což je běžná věc v řadě měst a jak psal Root, hlavice radaru RAMER je identická s policejním radarem, je snad taky zbytečné psát."
Hahahahaha, pane úžasný. Jen cestou do práce minu 5 takovýchto radarů s displejem, a i když jedu podle tacho pokaždé stejných 50, radary ukazují v rozmezí 44 - 56.
|
|
|
Já vám Luboši chválím, že máte zkalibrovaný tachometr. Jste vzorný a poslušný občan. Tak to má být. Ještě ty odborné znalosti trošku chybí, ale o to zdatněji si pomaháte demagogií.
Většina "stacionárních radarů" s displejem funguje zhruba stejně přesně jako tachometr. Na silnici zpravidla neni vyznačen úsek, ve kterém to zařízení měří a tak je jeho údaj zatížen různě velkou chybou podle toho, jak se úhel snímaného předmětu mění. Jak psal posledně Root, přesnost radaru souvisí s úhlem, pod kterým měří, na každý stupeň úhlové odchylky vzniká chyba asi 0,7%. Kromě toho - tyto hračky nemají vždy core Ramer, dováží je sem hned několik firem.
Hraju takovou hru s radarovou tabulí v Táboře. Při průjezdu indikovanou rychlostí 50km/h je TAS Octavie 48km/h a tabule ukazuje od 47 do 54km/h podle toho, v jaké relativní pozici k ní se právě nacházím.
Luboši, já furt tak nějak nevím, o co vám jde. Jak jsem pochopil, jste zastáncem ochranářského práva. To vám nikdo nebere, takových je víc, kteří si myslí, že vodění za ručičku je správně a že sami nejsou svépravní, ale tady tomu nejsme příliš nakloněni a tak vám asi nedáme žádnou medaili. Vaše situace podobá se situaci ministra Šimonovského.
|
|
|
TAS = True Air Speed???
D-FENSi, ty létáš proklatě nízko :-D)))
|
|
|
Gratuluju, čekal jsem, kdo se na to chytne :)
|
|
|
Chytil jste se sám. Tady se jedná o Ground Speed. TAS je opravdu o něčem jiném.
|
|
|
|
:-) Chybí znalosti? A kdo je demagog? To hned zjistíme.
To o vlivu úhlu přibližování na rychlost pro mě není novinka a pro každého, kdo ví, co jsou prosté goniometrické funkce, taky ne. Že nevěříte čtenářům svého webu, že je znají, je smutné nebo možná jen realistické, ale... já je znám :-)
K vyloučení tohoto vlivu stačí umět odhadnout vzdálenost, což při konstatní rychlosti (nezáleží na její absolutní hodnotě) dle mého tacho zvládnu, nebojte se. Pak už úhel přibližování k radaru bude pokaždé stejný, pokud je radar namontován na sloup rovně (což si mohu v klidu ověřit, pokud o kus dál zastavím a vystoupím, nebo v okolí bydlím). Podle mě skřítci ty radary v noci nestěhují. Takže pokud jde o konkrétní (jeden) radar, měl by ukazovat pokaždé stejně a to taky ukazuje. Kola přes noc také neměním a fyzika funguje, to je div, že?
Pokud jde o dva radary na různých místech, tak uznávám, že můj odhad vzdálenosti může být nepřesný, ale asi je dost přesný, když při stejné tachometrové rychlosti 55 km/h mi různé radary ukáží buď 51 nebo 52 km/h a nikdy nic jiného - co na to řeknete?
Že má někdo jiný horší odhad - jeho problém.
Předposlední odstavec - jen opakujete svůj první argument jinou formou - víme, že děláte chybu, když nesledujete údaj radaru v pevně dané vzdálenosti. To je chyba uživatele, tj. vás :-)
A na závěr, to, že radary s digitálními displeji na sloupech veřejného osvětlení mají hlavice od firmy RAMER shodné s měřidly PČR - to psal root, přesně takhle paušálně. Tak kritizujte jeho, opět to není moje chyba a moje nepřesnost, ale vaše a jeho.
|
|
|
... vy zas melete ... a taky se mi líbí, jak jako každý správný demagog startujete na první našlápnutí za naprosté absence nadhledu. Tak se třeba dozvídám, že rootovy nepřesnosti jsou moje nepřesnosti. Doufám že moje přítelkyně není současně rootova...
Jelikož mi jako uživateli není potřebná vzdálenost známa, respektive mi ji vaši tupomyslní souvěrci nijak nevyznačili, nemohu se podle ní řídit. Stačilo by vzít štetku a namalovat na silnici čáru. Jinak mi to nejde. Nemám tolik času jako vy, abych sepisoval celé dny pitomosti do internetových diskusí a večer se chodil muchlat s radary, takže musím bohužel pracovat s tím, co městská správa na silnicích instaluje, třeba s radary, co ukazují plus mínus autobus. Ale co. Je to jedno. Za chvilku si dám menší private sprint bez radaru, bez bodů a bez buzerace na soukromé trati, můžete se přidat.
|
|
|
:-) může jít o vaše zbožné přání, ale zatím se jako "startující na první pokus" jeví spíš Honza ZZR, pak dlouho nic, a až pak root a já a vy, asi tak se stejnou měrou "citlivosti rozbušky". Tím neříkám, že jeho způsob uvažování je váš způsob uvažování, ale nestranný pozorovatel by myslím nejen vytušil, ale přímo rozpoznal řadu společných rysů mezi vámi. To, že se věnujeme internetovým diskusím o ničem, máme společné všichni :-)
S tou přítelkyní - když o tom píšete, třeba tomu tak někdy bylo nebo i kdyby zatím nebylo, tak jednou bude - to druhé už rozhodně nelze vyloučit, nemůžete přece říct, že vidíte do budoucnosti... tak skutečně netuším, proč to o sobě a rootovi naznačujete, jestli je to nadsázka, tak zvláštní, jestli vtip, tak není vtipný.
O buzeraci a čárě - to je váš boj, že potřebujete čáru a jinak to neodhadnete... a jízda na soukromé trati jako vyhnutí se buzeraci? - nechci psát o buzerantech, jen z toho slyším dalšího z vaší skupinky, jj, který má v mém okolí /Sudetenland/ prý sídlo atd. atd. - nepsal on náhodou, že po svém pozemku jezdí čím chce? Nebo to psal Root? Nebo oba? A Honza ZZR to psal taky, ten ale jezdí motocyklové okruhy, možná mě zvete k němu.... já ale trávím víkend na třídenním motosrazu, kde jsou spíš choppery a pohodáři. Nic proti silničním motorkám a závodním autům, ale dávám přednost jiné společnosti, může se to?
|
|
|
Máte neuvěřitelný talent vytvořit relativně dlouhý text, jehož obsah je naprosto zcestný, bezobsažný a provokativně stupidní.
Nechcete jít dělat premiéra?
|
|
|
Reagujte na http://www.dfens-cz.com/comment2.php?akce=re&cisloclanku=2006071301&ck=104149&style=&page=0 nebo si dejte oraz, podle toho, co se vám zrovna víc chce. Já už své důvody shrnul. Jinde na mě reagují, a ne zrovna tak prázdně, jako vy. Nějaké ty články za sebou mám, byl to tady leitmotiv různých kritiků - tak hledejte, net je veliký, ale český net zas tak velký není.
|
|
|
Co to kecáš o motorové brzdě?
Ta neměří rychlost, ale výkon a krouťák. Většinou se to dělá tak, že se (u motorky) zařadí 1 - 2 - 3, aby se vlivem lehkého převodu neprotáčelo kolo na bubnu, pak se vyžene otáčkoměr na hranu červenýho....a konečná. Následně z brzdy vypadne protokol a je to. Rychlost se tam tedy nijakým způsobem měřit nedá...nebo dá, ale je to asi stejně přesný, jako bys to počítal kdekoliv jinde na silnici se stopkama a metrem.
Myslím, že pro tvé invertované vnímání osobních svobod by byla strašná rána, kdyby nějakou náhodou schválili toleranci +/- 10km/h. Budeš i tak nejspíš jezdit 40/70/110, aby bylo vidět, že ty jsi ten správnej?
Docela bych si od tebe rád přečetl nějakej článek, kde tak nějak osvětlíš své postoje minimálně k tomuhle problému, protože jsem snad ještě nečetl nikoho, komu bych tolik nerozuměl.
|
|
|
Nekecá, na (konkrétně vámi popsané) motorové brzdě se rychlost měří zcela bez problémů, podle otáček toho bubnu. Vzhledem k tomu, že kolo se po bubnu odvaluje zcela stejně, jako po silnici, je to dost přesné. Záleží jenom na software, který to vyhodnocuje.
Způsob vaší reakce komentovat nebudu, na tomto webu to není žádná výjimka.
|
|
|
A to je právě ta potíž - podle otáček bubnu na kterém má (díky tomu, že je buben brzděn) guma prokluz jako na silnici...proto je taková kalibrace platná jen pro ten okamžik, protože pro měření výkonu není třeba takového zatížení, kolik třeba váží konkrétně Luboš.
A tak zde do hry vstupují různé tolerance a chyby měření dané jiným průměrem kola daným proměnným tlaken v pneumatikách, prokluz kola a chyba odčítání měřícího zařízení, díky kterým je toto měření pouze a jenom orientační - stejně jako tachometr.
Nebo chcete tvrdit, že motorvá brzda při běžném nicneříkajícím měření se standardním nastavením SW za cenu 400kč, kdy má toleranci hlavního měření +/-1,5kW a +/-7Nm je naprosto přesná v otázce rychlosti? Nenechte se vysmát.
A co se týká způsobu mé reakce - proč ho komentovat? Je pro vás důležitější forma než obsah? Gratuluji!
|
|
|
Nemáte pravdu, při měření krouťáku je buben bržděn, ale pokud si kalibruji tacho /nebo se po měření krouťáku buben dotáčí/, tak bržděn není :-)
A na motorce nesedím, je přikurtována, ale to je detail.
Nikdy jsem neřekl, že je to hyper přesné a metrologicky ověřené, to byl DFens, kdo chtěl, aby ministr Šimonovský platil všem řidičům na STK test tachometru pomocí válců :-) Tohle jste tak malinko přehlédl, že?
Já jen napsal, že máte spoustu možností kalibrace, například podle otáčkoměru (buben má otáčkoměr nebo jej lze snadno přiblížit k libovolnému typu kola a funguje, s pomocným nalepovacím magnetem na "hlínách" nebo u ocelových disků i bez). Pak se můžete jít zahrabat s argumentem o prokluzu a stačí vám znát převodové stupně v převodovce a stálý převod :-) Ale to bych měl pravdu já a ne vy, kdybychom se drželi argumentů a prostého fungování čisté techniky, že je to tak?
|
|
|
... a muzete si i namalovat korekcni nebo nakou jinou krivku, a za jizdy se tim prohrabovat a na mobilu si prubezne pocitat skutecnou rychlost.
Muzete uvest nejaky duvod PROC by si mel ridic kaibrovat tachometr ? Proc by si mnel kupovat GPS kvuli mereni rychlosti ?
|
|
|
Já nepsal, že řidič musí nebo by měl. To jsou stesky "odpůrců příliš tvrdého zákona", že tacho nestíhají sledovat (root) nebo že ručička kmitá (DF - přitom mě na 6 let starém autě nekmitá a na mnohem starší motorce taky ne) nebo že kalibrace není možná kvůli vlivu prokluzu gumy se silnicí (Honza ZZR, startující na první našlápnutí).
Napsal jsem, že kalibrace je možná mnoha způsoby a to levně doma nebo dráže v dílně nebo nejdráže fotkou od PČR, přičemž cena prvních dvou kalibrací je řádově nižší než cena první fotky :-)
|
|
|
Root tachometr (i svuj VDO Dayton) samozrejme sledovat stiha, nicmene pokud ma v mestskem provozu dodrzovat presne stanovenou rychlost, pak jej musi sledovat casteji, nez je optimalni z hlediska bezpecnosti a plynulosti silnicniho provozu.
|
|
|
ve meste je to komplikovanejsi o nutnost aktivniho vyhledavani vsech moznych znacek (cca po 30 metrech) vcetne tech ruzne zarostlych, patrani v myslich chodcu zdali nechteji pouzit prechod u nehoz zrovna postavaji a dalsi cinnosti. Pak zkuste na chvilku sklopit zrak na tachometr - za chvili budou head-up displeje nutnou soucasti vybavy...
|
|
|
Roote, poznámka na okraj: já se už dávno naučil na sobě svěřených vozech určovat rychlost hmatem podle vibrací motoru, přenášených na sedačku, řadící páku a volant (ježto blbě slyším), takže na tachometr koukám jen tu a tam. Tím chci říct, že Vaše prohlášení o koukání na tacho častějším než běžném je IMHO přitažené za vlasy - každý, kdo trošku více jezdí, umí vcelku spolehlivě určit rychlost svého vozu i podle jiných faktorů...
|
|
|
S přesností +/- 3 km/h? Gratuluji.
|
|
|
Sedačku mám měkkou a pohodlnou, která mi nevibruje, řadící páku nemám vůbec a volant je přeposilovanej, takže v něm není cit. Pocitově poznám rychlost cca +- 20%...
|
|
|
No jo, taky nejezdím posledními výkřiky automobilové techniky, ale staršími vozy typu Felicia, Fabia a Octavia. Nejlepší je na tohle starý dobrý traboš nebo warťas, tam člověk dokázal pocítit každý kilometr rychlosti navíc ;-). Navíc lidi, kterým chybí něco na jednom smyslu, mají přidáno na jiných smyslech (v mém případě je to hmat).
S přesností +- 3 km nevím, ale spíš než po tachu koukám po otáčkoměru. Zatím mne nikdo nepřesvědčil o tom, že otáčkoměr není přesnější než tachometr. A časem jsem se naučil rozlišovat určité vibrace při různých otáčkách motoru a různých rychlostech při různých zařazených rychlostních stupních (to je věta ;-). Musím zaklepat, ale nemám zatím problémy s radary a v případě, že by mne chtěl někdo buzerovat pro překročení rychlosti o 5 km/h nad limit, myslím, že mám dost technicky i právně podložených argumentů k účinné obraně.
|
|
|
Souhlasím,s mým starším miláčkem escortíkem to jde,ale nejde to prostě s úplně novým vozem.Budu konkrétní,jezdím s Jumperem III a tam se sledovat rychlost jinými smysly než zrakem vyloženě metr nad motorem,který splňuje ty nejpřísnější normy jak hluků tak emisí (EURO 4) nedá!!To prostě ne :-)
|
|
|
Ne s tím nesouhlasím,to že jsou to ztesky odpůrců zákona,to je nonsence!
To že se ručička u vašeho starého vozu nehýbá z průměrné konst. rychlosti je jen vaše teorie.Praxe prof. řidiče s vozem nad 100 koní je prostě taková(a nejen jeho),že mu zdlouhavé sledování této ručičky a její korekce na čárce tlusté 0,75 mm činí větší problémy než její ignorace a následná rakce při stoprocentní soustředěnosti byť i při rychlosti až např. o dvacet km/h vyšší na potencionální nebezpečí.Neumím sice nijak číselně vyjádřit,o kolik stupňů se snižuje periférní vidění při přeostření na objekt ani né metr před řidičem(a to nemluvím o ačkových sloupcích),ale jako prof. řidič vím,že mě toto odreagovává od soustředěné jízdy zhruba asi jako když na mě za jízdy mluví moje milá maminka či má drahá tchýně.
Co se kalibrace týče,já osobně si kalibruji svůj rychloměr(pozor,neplést si s tachometrem,jo?)na dálnici tak že si při konstantní rychlosti změřím stopkami úsek mezi kilometrovníky a můžu říci,že to funguje a zadarmo!
A nakonec: s novým sil. zákonem souhlasím,jen se mi zdá,že ani ne půl roku po jeho vstoupení v platnost asi 50-ti % řidičů dosti otrnulo,dnes se mi zdá že podle pravidel jezdí tak 3 - 7 % řidičů a to je vážně katastrofa.
Těm ostatním doporučuji:Odevzdejte ř.p. hned dobrovolně a zdarma,nebo se tak stane až se vám to bude hodit nejméně a bude to vás to stát majland a v takovém případě - dobře Vám tak
Takže asi tak :-)
|
|
|
"to byl DFens, kdo chtěl, aby ministr Šimonovský platil všem řidičům na STK test tachometru pomocí válců :-)"
Kdo platí výdaje ze státní kasy? Politici? Ahá... V tom případě požaduji výhody, jistoty a prosperitu pro všechny! Tedy, hlavně ty jistoty - ty od státu očekávám ze všeho nejvíce.
|
|
|
To byl ovšem DFensův a teď váš špatný vtip, ne můj.
|
|
|
Já právě říkal, že na motorce nikdo nesedí, je přikurtována - a tak se zvyšuje chyba měření. Jen náhodou se podaří trefit zatížení jezdcem a sílu upnutí ke stolici tak, aby byl valivý odpor stejný...a s valivým odporem souvisí styčná plocha pneumatiky, která se se zatížením zvyšuje. Takže kalibrace je platná pro okolní teplotu 20°C, teplotu pneu 65°C, tlak v pneu 2,5kPa, váhu jezdce 75kg a polovinou benzínové nádrže. Jakákoliv odchylka má pak za následek zvyšování rozdílu a přesun "kalibrace" do skupiny "orientační údaj".
Ono totiž stačí zajet k pumpě, zkontrolovat tlak v pneu (což bys měl jako správný uživatel dělat tak ob 3 dny, když je takové vedro, aby podvozek dělal, co má), mít štěstí na rozhozený manometr (žádná vyjímka)...a tlak upravit podle mizerného budíku. Rázem jsi třeba o 0,5 kPa jinde a odchylka od "kalibrace" už je někde okolo 10%.
Že bys nepochopil mnou psaný text? Moc odborné se mi to nezdálo...neznáš souvislosti? Ahá...uživatel...
Psal jsi o kalibraci pomocí motorové brzdy a já se k tomuto způsobu vyjádřil jako k orientačnímu měření. Takže prosím - nerozmazávej účelově hranice tématu, když se ukazuje, že píšeš nesmysly.
Změřit rychlost nezatíženého kola pomocí magnetického odečítání otáček při přesném určení průměru kola je jediný způsob, jak toto lze provést - ovšem v domácích podmínkách jen na motorce. Nevím ovšem, jak jsi došel k závěru, že na ocelových kolech nemusí být nalepen onen magnet, který dává čidlu impuls při každé otáčce? To proto, že ocel je magnetická? Děláš si srandu, že jo?
|
|
|
To by mne zajimalo, kde stoji brzda 400 Kc. Ciste nahodou (byť z jinych duvodu) mereni na brzde vyhledavam/e a zatim se nepodarilo najit mereni pod 800 Kc. Takze diky za tip.
|
|
|
Jestli se ti jedná o motorky, tak třeba v Brně na Křižíkově ulici v ISŠA za to nechtějí víc než 500,- tuším.
O brzdě na auta nevím - na so brzdit něco tak těžkýho a slabýho, ne? 8o)
|
|
|
Ještě doplník k tomui měření rychlosti na brzdě, zrovna ve zmiňovaném ISŠA tu rychlost měří.
|
|
|
Už jsem se k tomu vyjadřoval výše.
Pokud je to pro vás dostatečně průkazné, pak tomu věřte, když chcete.
Já si ovšem myslím, že rozdíl mezi "laboratorními" podmínkami a praxí v otázce měření rychlosti je co do přesnosti dost podobný (nestejné zatížení a průměr kola atd.).
Proto pouze doplňkové(!) měření rychlosti vypočtené z otáček bubnu o známém obvodu podstavy považuju pouze za informativní.
Schválně se zkuste informovat, jestli vám vydají oficiální potvrzení, že stroj v takovém stavu, jak jste ho tam přivezl, bude mít v provozu stále stejnou naměřenou odchylku vzhledem k údajům odčítaným z tachometru.
Myslím, že Mira, kterej tam tomu šéfuje coby MOV by řekl, že ne a důvody by uvedl dost podobné jako já. Nebo mu mám zavolat...zeptat se ho, jak se těší na dovču...a mezi řečí to ověřit za vás? Já myslím že ani nemusím.
|
|
|
Viz o pár příspěvků výše - otáčky kola se dají měřit otáčkoměrem, nemusíte se spoléhat na otáčkoměr v bubnu a pak ze hry prokluz úplně vypadne.
Netvrdil jsem nic o protokolu a metrologii, jen jsem uvedl, že máte spoustu možností (kromě fotky od PČR) jak přesně zkalibrovat tachometr. Motorovou brzdu vůbec nepotřebujete.
Legrační, jak najednou požadujete kalibrační protokoly a prostá logika a fyzika jde úplně stranou.
|
|
|
Legrační, jak zapomínáš na to, co sis myslel před pár dny. Dovol, abych Ti připomněl, na co jsem reagoval...a pak si přečti svůj příspěvek naprosto odbíhající od tématu, které jsi sám nadhodil - od "kalibrace" pomocí motorové brzdy.
Napsal jsi:
"Nechápu pravičáky, kteří si za 400 Kč (svých peněz) nemohou nechat změřit na brzdě své auto, motorku, motor... jste chudí nebo co? Nebo skutečně nechcete vzít na vědomí, že 400 Kč za zkoušku na válcové stolici (běžná komerční služba, jásejte) je řádově méně, než možná výše pokuty (i za starého systému, zákona, říkejte tomu jak chcete).
Já to udělal jen proto, že jsem chtěl."
A já Ti napsal, že je to kravina a pouze orientační měření. Nenapsal jsem nic o tom, že motorkovej tachometr zkalibrovat nejde! Jde...digitální měřidla montuju za 100kč za práci.
Jestli jsi tedy dal 400,- jen za "kalibraci" na nebrzděným bubnu, pak jsi tuplovanej osel, protože nemáš ani papír o tom, jakej máš průběh výkonu a momentu (jde o graf ne o naměřené hodnoty), kterej by ti aspoň v tomhle byl na víc než na úplný hovno.
|
|
|
Sice jsem psal, že u těchto starých článků končím a nebudu se vracet do diskuse, ale ptáš se slušně, tak slušně odpovím.
Brzděný a kalibrovaný buben vč. softu jsem absolvoval v tkmoto(.cz) - je to člověk, který své práci rozumí, souhlasíš nebo ne?
Takže - přejdu tvou poznámku o oslu, ale omluvit se klidně můžeš. Třeba se jednou sejdem na srazu. BTW - někdes tu psal, že tě na motorkářích.cz pomluvím - přečti si můj dnešní příspěvek opět podepsaný kamera nebo to tam možná čteš celé, já nevím. Každopádně jsem tě tam nepomluvil, i v tom ses spletl.
Víš - moje heslo je - zbytečné věci nedělám.
Čtení tohoto webu a psaní komentářů zbytečné není.
Mír do příští války? :-)
Graf mám, průběhy krouťáku i výkonu, i porovnání víc měření. Dokonce i graf z lambda sondy. Hrál jsem si s nastavením karburátoru, než jsem jel na brzdu. A tam jsem si vyměnil vzduchový filtr. Nebylo to vůbec znát :-) Na předstih jsem nesahal... mohl bych si to posunout, ale tomáš neměl moc času, měl dílnu narvanou mašinama, jako ji má prakticky pořád.
|
|
|
jj "bohuzel" se jedna o auto :)) A navic v okoli Prahy :-)
|
|
|
luboši, kalibrovat si tacho v autě ramerem 8RZ nebo podobným ORIENTAČNÍM ukazatelem, je totéž jako odměřovat 100 centimetrové prkno napnutým špagátem.
Přesnost bude asi tak stejná.........
|
|
|
Do třetice - zařadím pětku, změřím otáčkoměrem na kabelu ke svíčce nebo vstřikování přesně otáčky (na 1 ot./min) a ze známého celkového převodu (výrobce aut běžně uvádí, není to nic tajného) spočtu rychlost. Jedinou proměnnou je pak obvod kol a ten se dá změřit klidně tak, že si na zemi udělám čáru a nechám 10x otočit kola a pak změřím vzdálenost. Jen na přesnosti měření vzdálenosti a na ničem jiném pak závisí výsledná přesnost "kalibrace".
|
|
|
No, a jestli si někdo plánuje takto kalibrovat tachometr, měl by si předem, a nejlépe opakovaně, přečíst článek, na který navazují tyto komentáře.
Jen na přesnosti měření vzdálenosti a na ničem jiném pak závisí výsledná přesnost "kalibrace". --- Ale, notak, tak velkej a ještě věří na pohádky?!
|
|
|
Matematika funguje. Mezi motorem (možnost měřit čítačem klidně na 0,01 Hz při 4 kHz není nic nereálného ani drahého - snímač otáček je digitální, není tam žádný prostor pro nepřesnost, odchylku) a koly je pevně daný převod. Jediný faktor je obvod pneu při zatížení a ten se změřit dá. Pak zbývá jen prokluz, ale tady platí logika a fyzika, které nedokážete vyvrátit - pokud provedu kalibraci bez započtení prokluzu, tak v reálu pak bude tachometr vždy ukazovat o něco vyšší rychlost, než jakou jedu. Q.E.D.
Stačí vám pak jet tachometrových 50 a nedopouštíte se tohoto konkrétního přestupku, překročení povolené rychlosti v obci.
|
|
|
Ona metoda přepočtu otáček motoru vs. převodu je absolutně logická, jen že právě ony převody nemohou zaručit přesnost výpočtu. Přeci nemohu očekávat, že bude možné ztotožňovat "ideální" výpočet s !reálnou! odchylkou celého pohonu do takové míry, aby bylo možné se o kalibraci odvážit hovořit? a to se neřeší věc, jako zpětné přenesení vypočtené rychlosti na tachometr, přičemž pokud někdo rozebere tachometr a podaří se mu přesadit ho na "přesných" padesát, tak nechci vědět, co ukáže při devadesáti, nebo stotřiceti?!
Takový způsob "kalibrace" je dobrý námět na diskusi, ale ne jako návod.
|
|
|
Mozno ten napad s kontrolou (umyselne pisem kontrolou - nie kalibraciou) na STK nie je zly napad, ale nepredstavujem si to ako kalibraciu, ale len ako kontrolu funkcnosti. Predstavoval by som si to tak, ze technik nastavi na valcoch urcitu rychlost (napr. 50 km/hod), odcita udaj z tachometra a zapise to do protokolu. Tento udaj by bol len orientacny, nemal by vplyv na vysledok STK, ale vodic by vedel, ako mu ukazuje tachometer pri danom obuti vozidla. Pripadne by tato kontrola mohla byt volitelna - nepovinna, s miernym priplatkom.
Ako technicky problem vidim, ci je auto na valcoch s rychlostou 50 km/hod este stabilne, ci by to nebolo uz nebezpecne.
|
|
A jen pro upřesnění: v článku chybí vývojový stupeň Tachodynamo/Tachogenerátor.
|
|
|
Jo správně. Na to jsem zapomněl.
|
|
|
Tento zpusob se dodnes pouziva u kolejovych vozidel
|
|
|
U té Dfensovy Cordoby asi výrobce/dovozce/zapisovatel na DI podlehl nějakým lobbystickým tlakům. Všechna auta, které jsem zatím měl možnost vlastnit, nebo jsem s nimi přišel do styku měla povolený vnější rozměr kol vždy stejný (např. 195/60 R15, 205/50 R16, aj.)
|
|
..stejně mi připadá naprosto nepochopitelný, jak nutí řidiče dodržovat něakou rychlost + - 3Km/h , když tachometry, jsou měřidla pouze informačního charakteru. To je jako chtít po někom, aby držel teplotu 22,31 stupňů Celsia a dal bych mu jako měřící přístroj lihovej pokojovej teploměr.. Se mi zdá, že naše vláda už je totálně "vymatlaná"..
|
|
|
Můžete mi říct KDO nutí řidiče dodržovat rychlost +-3km/h? Jakkoli je 411 stupidní a plná chyb, hovoří o dodržení maximálních rychlostí. Nikdo Vás nenutí jet 50/90/130 +-3km/h, to jsou rychlosti maximální. Můžete jet méně! Zároveň nesmíte brzdit provoz neodůvodněně nízkou rychlostí (čert ví co se tím myslí). Takže závěr je - mějte na tachometru cca o 10 km/h méně, než je v daném místě předepsáno a máte problém vyřešen. Jako při dni pana Klobouka. Že pojedete jako ichtyl? To už je jiný problém...
|
|
|
jako třeba na třicítce dvacet nebo na dvacítce deset? To by jistě šlo.
Ale co mám dělat, když jsem nedávno u jedné školky viděl značku s limitem rychlosti 10 km ? Mám tam rovnou zastavit?
|
|
|
Ano. Zastavit a pomocí černého spreje nebo lepící pásky udělat z jedničky čtverku.
|
|
|
Jednodušší je nulu na konec přidat, ne? ;-) :-)))
|
|
|
Ne.
Jednak by se nevešla do kroužku a druhak i blbec pozná, že kilo u školky nebude pravda, zatímco 40ka je docela uvěřitelná...a hlavně přiměřená.
|
|
|
:) Je mi to jasný, taky proto jsem tam měl smajlíky, bylo to myšleno jako vtip...
|
|
|
Já to pochopil...a maličko naznačil, jak je možno postupovat s idiotskými značkami. Jen pozor na "šmírkamery" od MP.
|
|
...tak to dopadlo, tak, jak jsem si myslel. Původní nesouhlas s novým silničním zákonem, se u tvůrců a přispěvatelů D-fensu smrsknul pouze a jenom na rychlost. Škoda...
|
|
|
Smrsknul se na to, co bylo od začátku hlavní zbraní policie...a co se bezpečně ukázalo, jako nový nosný program MP - a totiž měření rychlosti.
K ničemu jinému v zajišťování bezpečnosti provozu, krom kontroly expirace obsahu palubní lékárny totiž žádná naše policie ještě nedospěla. Nikdo nekontroluje plnou čáru, zákaz předjíždění (pokud zrovna nepředjedeš u před hlídkou kontrolující obvazy apod.
Tak proč se zaměřovat na něco jiného než na to, co máme všichni za hrbem a co nám hrozí nejvíc?
|
|
|
No jak už pod tvým příspěvkem zaznělo: NEVIDĚL jsem nikdy policisty s kamerou a sundávajícíidioty, kterým je škoda blikat, když sjíždějí z kruhového objezdu (a že jich je...), neviděl jsem policisty s kamerou sledovat idioty předjíždějící v ostrých pravých zatáčkách a/nebo na vrcholu stoupání, neviděl jsem policisty sundávající ze silnice exoty, jedoucí stále v levém pruhu rychlostí o dvacet nižší než je tam povolená (u čtyřproudé silnice), aniž by v pravém cokoliv měli (i kdyby jeli maximální povolenou, nemají tam co dělat). Neviděl jsem policisty sundávající ze silnice idioty, kteří kličkují v kilometrové frontě aut, kdy proti nim co 200m jede auto, aniž by tak mohli do cíle nahnat byť jedinou sekundu (do cílového města dojíždějí o cca 3 auta přede mnou, protože víc jich prostě nepředjedou, pokud nebudou létat) a s každým takovým manévrem ohrozí 3-10 jiných aut. A takových věcí, které PŘÍMO OHROŽUJÍ všechny ostatní bych mohl (a nejspíš nejen já) jmenovat mnohem mnohem víc. A TOHLE jsou věci, které ohrožují dopravu (ne 57 na výjezdu z města, kde prostě nic už není,jen pole) a které NIKDO nehlídá, protože by páni policisté museli zvednout prdel a jít něco dělat a ne si baštit houstičku v autě za bukem :-((( Takže asi tak...
|
|
|
|
jenže Alnathe, tohle všechno chce pracovat, vyhledávat, najezdit spoustu kilometrů, sledovat co se na silnici děje.
Zatímco kontrola světel, pásů a známek vyžaduje pouze dalekohled a plácačku. Kontrola rychlosti navíc i radar. Benzín a náklady se šetří, pokuty přibývají, plán se plní, policisté jsou pochváleni, šéfové taky, Šimonovskej a Bambas se bijou v prsa - ku.va, co chcete víc !!!!!!!!
|
|
|
No a přesně to jsem na konci napsal: museli by zvednout prdel a jít něco dělat... :-((
|
|
párkrát už jsem autem jel okolo takovýhotoho jak měří tu rychlost a zjistil jsem že se to skoro shoduje s tachometrem.
(na tachometru 50 na tabuli 47-52)
a rozmazávat podhuštěný gumy a podobně? proč? stejně je to +/- jedno.
já to chápu,že je asi frustrující snažit se udržet přesně 50 km/h přes město,aby měl někdo pocit že svoji povolenou rychlost využil naplno ,-) ale dá se jezdit i jinak:pohodlně si sednout a při 45 km/h si užívat bezstarostnou jízdu.
(na auto si pak místo pana klobouka můžete nalepit nápis "EASYRIDER")
|
|
|
pohodlne si sednout, jet si 45km, sledovat okoli, modni tendy na lidech na chodniku, reklamni billboardy. V tech 45ti se da vsechno nadherne stihnout, az se clovek nevsimne ze pred najednou zabrzdilo jiny auto a bum uz je v nem....
|
|
|
a v 45 má dost velkou šanci že to přežije a to přece jde,chceme se přece dožít požehnaného věku.
|
|
|
jo tak to jste byl Vy, co jel včera z Vinoře do Kbel na osmdesátce 45 a táhl za sebou vláček?
Ti za Vámi se požehnaného věku málem nedožili, bo měli náběh na infarkt....
|
|
|
hahaha jsem se smál až skoro....
nikde jsem netvrdil že na osmdesátce je nutno jezdit 45.
a kdyby si nevozili koule v autě a potrápili tělo,tak nebezpečí infarktu sníží.
(taky mám řidičák a jezdím autem,ale víc se cítím být obyvatelem města a myslím si,že ve městě se má jezdit pomalu a potichu.50 km/h není tak zlá volba.vzpomínáte,už nějaký roček to platí.a že se to začalo kontrolovat a pořádně trestat překročení? už bylo načase,jen aby nám to vydrželo.)
|
|
|
Tak potichu... takže když vjíždím do mého města, začíná táhlým asi kilometr dlouhým kopcem. Při 60km/h mohu se svou Corollou jet na pětku a čtvrt plynu a auto není slyšet. Při 45km/h musím na 4 a v závěru kopce na 3, abych ho netrápil... Malý domácí úkol: O kolik se zvýší celkové zatížení hlukem a exhaláty při druhém popisovaném způsobu jízdy? Ale to jen na okraj, je to prostě otázka citu pro situaci. Někde je prostě i 40 hodně (ačkoliv je povoleno 50) a normální člověk tak jede. A někde je to naopak. Buzerace policií a MP vede k tomu, že všichni všude pojedou knap 50... Je TOHLE účel???
|
|
|
No, co trochu počítat - vezměme si takový Studenec u Horek, od cedule k ceduli je to skoro pět kilometrů na za den oběma směry projede 8000 aut (z toho notný podíl kamiónů, zásobujících vrchlabskou Schade auto). Berme je všechny jako osobní vozy s průměrnou spotřebou (vědomě velmi nízkou) 6l/100 km při padesátce s tím, že taková zůstane i při těch navrhovaných 45 km/hod. Při padesátce projede vůz pětikilometrový úsek za 360 sekund, při navržené 45 za 400 sekund, rozdíl 40 sekund dělá na 8000 aut bez pár periodických 89 hodin, o která vozidla stráví mezi značkami víc. To je nějakých 267 litrů paliva, které je spáleno v obci za den navíc...
|
|
|
počítejme a dopočítejme se ,-) a stanovme minimální rychlost v obci tak,aby každé auto jezdilo s minimální spotřebou.
některé bude jezdit 60,některý sportovní vůz 120.
zní to jako nesmysl? je to nesmysl.
a ty vaše počty jsou taky nesmysl.
stačí pár lidí kteří nedrží tempo,akcelerují a brzdí a nevypočítal jste nic.
když pojedou všichni pomaleji i díky strachu z pokuty tak to horší nebude.
a dotaz: jste to vy kdo má přezdívku s druhým slovem začínajícím na e?
|
|
|
Tak to neni. Pokud vozidlo spotrebuje 6l na 100 km pri 50 km/h a totez pri 45 km/h, je na stejne dlouhem useku (tedy kuprikladu v te obci) spaleno vzdy stejne mnozstvi paliva, nezavisle na tom, za jak dlouho vozidlo uvedeny usek ujede.
|
|
|
pro zjednodušení beru, že spotřeba 6l/100km odpovídá 3l/hod, pokud jedu padesátkou
|
|
|
Pak ovsem pri snizeni rychlosti (a nezmenene "vzdalenostni" spotrebe) logicky poklesne spotreba hodinova.
|
|
|
Naopak, podívejte se na průběh měrné spotřeby motoru s otáčkami, třeba tady: http://sfr.wz.cz/felicia/vykon_fm.jpg
|
|
|
Měrná spotřeba motoru a reálná spotřeba auta je asi jako akt a pietní akt... Nebo při jízdě máte plyn vždy na podlahu a rychlost jízdy regulujete bržděním?
|
|
|
Pockejte, vy jste na zacatku uvedl axiom, z nehoz vychazime - a sice, ze spotreba na 100 km se pri poklesu z 50 na 45 km/h nemeni. Tak do toho, prosim, nezatahujte otacky.
|
|
|
Nejsme v rozporu, ten diagram směřoval pouze k tomu, že pokud navíc zohledníme otáčky, dostaneme "těžší" důsledek. Já to s dovolením shrnu jinými slovy - bez ohledu na to, že spotřeba všech jednotlivých řidičů v obci zůstane stejná nebo poněkud nižší (v případě, kdy nemuseli podřadit), množství paliva, spáleného mezi značkami se zvýší
|
|
|
Nikoli. Za vami zadanych podminek mnozstvi paliva, spaleneho na uzemi obce, zustane stejne.
Jinak by to totiz znamenalo, ze soucet N1+N2+...+Nn (kde n je pocet vsech ridicu, co projeli obci) se muze lisit, i kdyz se ani n, ani N1 - Nn nemeni... Jinymi slovy jednou by 1+1 mohly byt dve a jindy tri.
Pokud zahrneme otacky a jine rychlostni stupne (a podtocene motory atd.), dostaneme samozrejme jina cisla, protoze se nam budou lisit jednotlive hodnoty Nx.
|
|
|
Dobrá, jinak, a ve snáze pochopitelném modelu. Máme jediný motor, pracující s konstantní spotřebou 3l za hodinu. Jednou ten motor běží 360 sekund,jednou 400 sekund. Jak se změní množství spáleného paliva ?
|
|
|
to néni snáze pochopitelný model ale úplně jiné zadání.v původním mělo auto spotřebu 6l/km a teď má 3l/hod :-))
množství se změní jakkoliv.záleží to na plynulosti jízdy,na tom jestli je to do kopce nebo z kopce,jak ten kopec je prudkej......
|
|
|
Ach jo ... tak půjdeme krok za krokem - spotřeba 6l na 100 km říká, že pokud v tomto režimu (jedeme po rovině, nehýbeme s plynovým pedálem, ostatní podmínky se nemění) pojedeme rychlostí 100 km/hodinu po dobu jedné hodiny, tak za tu hodinu spálíme 6 litrů paliva. Pokud ve stejném režimu pojedeme rychlostí padesát kilometrů za hodinu (měřič okamžité spotřeby ukazuje stále 6l/100) ujedeme 100 km za dvě hodiny, za ty dvě hodiny spálíme šest litrů paliva, tedy za jednu hodinu jsou to ty zmíněné tři litry. Jinak pracujeme se zprůměrovanými hodnotami, fluktuace rychlosti jízdy jednoho každého vozidla zanedbáváme, předpokládáme, že vozidla se navzájem neovlivňují, tedy že přijíždějí a odjíždějí v pravidelných intervalech. Stejně zanedbáváme vliv terénních nerovností, vektoru směru větru a jeho intenzitu, rozdílné valivé odpory pneumatik traktoru a slicku motocyklů a další vlivy ...
|
|
|
|
Z toho vyplývá, že v rámci přijatých zjednodušení spotřebě 6l/100km odpovídá spálení 3l/hod při rychlosti 50 km/hod., tedy že model je správně.
|
|
|
Ano. A pokud uvazujeme o 6l/100km jako o hodnote konstantni, pak pri rychlosti 45 km/h tato hodnota dale klesa nekam k 2.8l/hod. To znamena, ze ac je model spravne, vysledek je nespravny.
|
|
|
Klesající konstanta ? Nechápu ...
|
|
|
pri konstantni spotrebe 6l/100 km mam podle vaseho modelu spotrebu:
pri 100 km/h 6l/hodina
pri 50 km/h 3l/hodina (az sem se mnou souhlasite)
pri 45 km/h cca 2.8l/hodina
pri 25 km/h 1.5l/hodina
atd.
|
|
|
Takže já opravím ten původní výpočet - pro ty výchozí podmínky se v obci navíc během dne spálí 89x2,8=249 litrů paliva navíc. Na auto a kilometr trasy je to 6 ml, nebo ať nežeru 5. Fajn, jedeme dál, je zima, neděle a jedeme ze Špindlu do Prahy. Pojede 5000 aut, což je neskutečně podhodnocený údaj. Každý kilometr, který pojedou 45 místo 50 km/hod znamená 25 litrů paliva navíc. Počítejme:
Špindl - od Hromovky k ceduli - 4 km
Herlíkovice - 2 km
Vrchlabí - má obchvat
Dolní Branná - 1 km
Studenec - 5 km
Horka plus Vrchovina - 1 km
Vidochov - 1 km
Nová Paka - 3 km (a pár úseků s 30)
Kumburský újezd - 1km
Jičín - má obchvat, byť nyní s notným kusem třicítky
Ohaveč plus Ohařice - 1 km
Obrubce - 1 km
Sukorady - 1 km
Židněves - 1 km
Mladá Boleslav - 1 km
kilometry po Praze nepočítáme- suma sumárum 23 km x 25 litrů navíc je 575 litrů paliva navíc.
|
|
|
Cely vtip je v tom, ze v uvedenem modelu snizena spotreba presne vykompenzuje dobu, po kterou pojedete pomaleji, takze porad vas 100 km bude stat 6 litru paliva. A jestli tech 100 km pojedete hodinu, dve, dve hodiny deset minut nebo ctyri hodiny, je irelevantni. A protoze vysledek souctu stejnych scitancu se musi byt vzdy stejny, ani v obcich nebude spotrebovano vice paliva.
|
|
|
Nejsou započteny dynamické změny celé soustavy přenosu výkonu, není započteno to, že při extrémním rozdílu provozních otáček a výkonu, který z motoru odebíráte, se změní i jeho tepelná účinnost (vlivem měnícího se podílu odvodu tepla chladící soustavou a prostého vyzařování černého tělesa) atd. atd. Já už se k této diskusi vracet nebudu, prakticky jsem se do ní nezapojil, protože jsem ji nesledoval od začátku, ale musím se trochu smát - jen Tormovi se smát nemohu, protože on pracuje přímo pro zdroj údajů, které uvádí. Na druhou stranu některé faktory úmyslně pomíjí.
|
|
|
a v tom to je.já žádný zjednodušení nepřijal.ono v té obci se většinou nejede po rovině a bez zatáček a bez toho ostatního.
jezdí se po obci kde žijí lidé a proto pomalu.
vy dáte příklad takovej aby byla spotřeba vyšší a já dám jinej.
je to do kopce,akorát to na trojku pěkně jede v optimálních otáčkách padesát,šedesátka by žrala víc.
a z kopce si vyřadím a jede to taky okolo padesáti.
takže závěr: jako vždy.argumentovat se dá jakkoli když je potřeba.
|
|
|
Pojem průměr vám něco říká ? Tuhle diskusi nadále vzdávám, alespoň na této úrovni.
|
|
|
Odvadite diskusi jinam. Budeme-li mit u motoru spotrebu pocitanou na dobu behu, pak budeme mit hodnoty jine. Nicmene metoda pocitani spotreby na cas ma smysl jen tehdy, bezi-li motor v konstantnich otackach.
Pomineme-li existenci prevodovky, pak motor potrebuje udelat pro shodne dlouhou cestu shodny pocet otacek. Pri kazde otacce spotrebuje urcite mnozstvi paliva. V takovem pripade je irelevantni, zda tech otacek udela ono potrebne mnozstvi za 360 nebo za 400 sekund.
|
|
|
Tak to bylo hodně brutální zjednodušení, bohužel fyzikálně nesprávné. Viděl jste někdy indikátorový diagram pěti po sobě následujících cyklů jednoho motoru ?
|
|
|
Aniž bych se chtěl hádat, a ačkoli si Torma osobně vážím (viz má zmínka hodně dávno v diskusi): provoz není válcová zkušebna a konstantní otáčky motoru jsou i v případě řidiče dodržujícího slepě maximální rychlost 50 km/h jen utopií - v reálu je to tak, že čím vyšší maximální rychlost jízdy, tím vyšší akcelerace a decelerace mezi nulou a tou maximální rychlostí. Proto je současně pravda jak to, co zdůrazňuje Torm, že moderní auto může jet při ustálené rychlosti 70 km/h s menší spotřebou než při 50 km/h (protože jede na pětku místo čtyřky - jen příklad), ale taky je pravda to, co namítáme, tj. v reálu při zrychlování a zpomalování na 70 km/h za každým přechodem, semaforem atd. reálná spotřeba hodně vzroste a bude v globálu vyšší, než při jízdě rychlostí do 50 km/h.
|
|
|
Pro kterou verzi motoru to je? Vrtání, zdvih, karb/vstřiky, typ zpracování výfukových plynů? Standardní vačky atd.? Předpokládám, že ano. Prosím o odpověď, zajímá mě to.
|
|
|
Kdybys u toho odkazu udelal aspon to absolutni minimum vlastni iniciativy, tak to zjistis sam ... co takhle v tom puvodnim odkazu "http://sfr.wz.cz/felicia/vykon_fm.jpg" zkusit odmazat ten nazev obrazku a zbylo by ti tohle: sfr.wz.cz/felicia/ ... uz znas odpoved na svoji otazku? ;-)
|
|
|
Já to udělal, neboj. Jen jsem se ptal torma. Čte to tady, ví, že mám Feldu, ale z r. 2000 (psal jsem tu o tom, že 6 let staré auto nemá poskakující ručičku...). Torm nejspíš teprve bude číst nebo již četl a nereaguje, proto: kdyby někdo měl odpovídající graf pro F1.3i, tak nebudu muset na brzdu (u motorky už graf změřený mám).
Je legrační, že v diskusi použil graf motoru starého 50 let, ne? :-) Ale hádat se nechci a jen k tomuto jedinému příspěvku jsem předem napsal, že se vrátím, tak jsem se vrátil a když se tak hezky a rozumně ptáš, tak odpovídám, že tvou odpověď už jsem znal předem, než jsi ji napsal. Přesto dík za tvůj tón.
|
|
|
Ještě pilový diagram, byť poze pro čtyřkvalt 742 : http://mtw.fordclubs.org/pic.php?fol=dir_20050427_80056/obrazky&pic=obr7.jpg
|
|
|
Potom ale tvrdis, ze pri SNIZENI rychlosti dojde ke ZVYSENI spotreby a na teto myslence ocekavas zvyseni exhalaci v obci.
|
|
|
Nikoliv, tvrdím, že při snížení rychlosti při přibližně stejné spotřebě dojde ke zvýšení exhalací v obci vinou většího množství spáleného paliva - to je dáno delší dobou setrvání vozidla na úseku
|
|
|
To máte sice možná pravdu, ale děláte chybu v tom, že uvažujete pořád plynulý a rovnoměrný pohyb. V ČR ovšem snížená rychlost v obcích ve výsledku způsobuje nerovnoměrnost provozu a na konto neustálého brždění a rozjezdů se toho paliva propálí *podstatně* víc.
|
|
|
Mě se opravdu nechce integrovat to pro jedno každé auto :-) Myslím, že pro demonstraci nesmyslnosti argumentace tyhle zprůměrované hodnoty bohatě stačí - je jasné, že tam, kde je rozdíl 45-50 rozdílem zařazené trojky-čtyřky bude nárůst spotřeby mnohem markantnější, fluktuace rychlosti proudu vozidel pus zastavení/rozjezdy to zvednou ještě víc a hodinová měrná spotřeba tahače se pohybuje kolem 30 l/hod ...
|
|
|
opravdu a na psí uši snížená rychlost v obcích způsobuje nerovnoměrnost provozu?
mně to přijde jako hledání holi k bití psa.
pokud jsou semafory seřízené na 50 km/h tak rychlost 50 km/h je ta optimální
při rychlosti 50 km/h takřka není třeba brzdit
a vůbec,rovnoměrnost provozu není to hlavní na světě,ten zákon je kvůli bezpečnosti,lidské tělo je měkké a každý km/h je sakra cítit.
chápu že je to omezení,ale tohle omezení mně nevadí.jsou horší věci na světě než se pomalu projíždět.
|
|
|
Doporučuji si zkusit simulátor zácpy na http://vwisb7.vkw.tu-dresden.de/~treiber/MicroApplet/ a trochu si s tím pohrát. Při určité hustotě stačí jediné zastavení na semaforu a vznikne zácpa apomalu se rozjídějící kolona.
|
|
|
já to znám už dávno.a při hraní s tím (ne s ním ,-) jsem měl pocit,že při vyšších rychlostech ty zácpy tak nějak zlobily víc
|
|
|
My (většina národa) ale nežijeme v Praze a semafory nejsou to, co nás brzdí ve svobodném rozletu (na 90 km/h v obci) a co by omezovalo naše osobní práva. Zkuste to vzít v potaz nebo to ignorujte, ale fakta tím nezměníte. V ČR jezdíme v obcích pomalu, mimo obce po dálnicích a v cizině podle toho, kam se chceme dostat a jakou máme právě náladu - potřebuji jet rychle nebo si užít cestu? Apod.
|
|
|
Poslední dvě věty považuju za velmi dobrou připomínku.
Diskuse o 411 se vedou převážně mezi řidiči. Logicky, byť současně paradoxně (neboť každý řidič kromě pár motorizovaných nechodících ZTTP je taky někdy chodec) pak převládá řidičský pohled a řidičské uvažování.
To bych zjednodušeně charakterizoval jako "dá se jet": unese to silnice, auto, minimální provoz.
Vždycky, když jedu v noci přes vesnici těsně přes 50 tak, abych ještě pohodově šimral plyn na čtyřku, si opakuju, že ti lidé v barácích u silnice (a že v mnohých českých vesnicích jsou na těch původně úzkých cestách pro koně některé domy opravdu nalepené) mají přece nárok na noční klid s rozumně co nejtišším provozem a úměrně nízkými exhalacemi. Ano, dalo by se jet víc a 80 či 90 na pětku by pro ně asi nebyla "horší", ale co když si to právě bude z hospody šněrovat Franta nebo Lojza, nepůjde právě vzorově na správné straně, úplně u kraje a navíc bude v tmavých hadrech?
Strašně rád jsem jezdíval noci, když ještě platívalo od 23 do 05 hodin v obcích 90 kmh. Starší pamatují, jak to odsejpalo, byl i mnohem menší provoz. Ale uznávám, že obce jsou hlavně bydlištěm lidí, ne tou silnicí skrz ně. (Jasně, víme, jak blbě jsou občas ty cedule obce umístěné, a známe ty třicítky u škol o prázdninách a padesátky na výpadovkách...)
Neboli v celém tom diskutování "jak by se dalo jet a přitom se to nesmí" mi hodně často chybí uvědomění si toho, že napřed byl člověk a pak auto. Jinak řečeno, že v těch obcích je třeba myslet na lidi a jejich podmínky k životu.
|
|
|
Tak na lidi v obcich a jejich podminky k zivotu mel myslet pan Simonovsky driv nez jim tam svedl kamionovou dopravu treba. Ostatne ta vase nocni ohleduplnost mi fakt nesedi. Nakonec totiz skoncime u toho co bylo prvni jestli vejce nebo slepice. Ona podle vas asi byla uz chyba ze jednoho borce jednou napadlo postavit spalovaci motor. Tak zalezem do jeskyni, budem chodit pesky a svitit budem loucema. To je jedine reseni.
|
|
|
A logicky lze dovodit, že se taky určitě myslím, že každého řidiče by bylo třeba zastřelit.
Nikomu nebráním ani zde vyblít svů názor, ani zalézt do jeskyně, ale na Vámi předvedenou logiku nemám dále čas ani chuť reagovat.
|
|
|
Vzhldem k tomu, ze se spotreba udava v objemu na VZDALENOST, tak konstantni spotreba pri konstantni vzdalosti znamena konstantni objem. A konstantni objem znamena konstantni zplodiny. Tedy pokud nebudete tvrdit, ze vo 40 km/h plati jina matematika...
|
|
|
Vysvětlení vizte o pár řádek výše. Převeďte si spotřebu, vztaženou na 100 km na hodinovou spotřebu při stejných ostatních podmínkách a uvědomte si, že vozidlo setrvává na území obce DÉLE.
|
|
|
Prominte, ale tvrdite chujoviny.
1) tvrdite, ze pri 50 km/h i pri 45 km/h je STEJNA spotreba vyjadrena v litrech na kilometr
2) tvrdite, ze pri pomalejsi jizde na STEJNOU vzdalenost se spotrebuje VICE paliva (a proto jsou vyssi exhalace).
Tyto dve tvrzeni jsou vzajeme v rozporu. Bud je stejna spotreba a pak jsou stejne i emise nebo je spotreba vyssi a pak je smradu vice. Jinak popirate zakladni fyzikani zakony a pri pomale jizde motor zlomyslne vytvari zbrusu novou hmotu - molekuly CO2, NOx a dalsi svinstva.
HCKAUG!
|
|
|
Docela to zacinam chapat. Jako pomucku si pri stejne okamzite spotrebe snizim rychlost aut v obci limitne k nule. Pak ta auta VESKERY bezin spali v te obci.
|
|
|
Ja mozna tusim jak to Torm mysli. Zkus si predstavit modelovou situaci, kdy pri rychlosti dejme tomu presne 50 muzes jet jeste na ctyrku pri pomerne nizkych otackach (ovsem s rizikem, ze tam obcas budes mit i 55, kdyz nebudes furt jen cumet na rucicku tachace), ale pri rychlosti 40 kmph (ovsem bez rizika prekroceni te "magicke" hranice 50 kmph) uz musis zaradit trojku s otackami dejme tomu zhruba stejnymi (i kdyz podle mych zkusenosti spise vyrazne vyssimi - viz nize), pricemz tu obec diky nizsi rychlosti zatezujes splodinami o neco delsi cas. Takze mas vlastne pravdu - pokud se ciste teoreticky nekdo bude chtit dostat z jedne strany obce na druhou autem s nulovou rychlosti, tak bude nekonecne dlouho tlacit plyn k podlaze, aniz by se hnul o jediny metr :-D
Treba u sluzebniho auta (motor 1.3) to ja osobne mam opravdu takhle: kolem 50ky si to ctryrka celkem rozumne brumla, ale na rychlost 40-45 kmph uz ji dech nestaci, ale trojka na druhou stranu pri te rychlosti docela slusne "rve" :-( Takze s novym zakonem z obavy, abych tam nahodou nekdy nemel tech uz zivotne nebezpecnych 51 kmph zatezuji okoli jak vyssimi splodinami, tak i vetsim hlukem :-(
|
|
|
Ano, problem muze byt se zprevodovanim, kdy pri nizsi rychlosti nema motor optimalni otacky. To ale znamena, ze se Ti zvysi spotreba a tim i emise. A to je bod, ktery IMHO Torm nechape.
Proste vice zplodin vznika z vice spaleneho benzinu. V jednom litru je vzdy stejne uhliku, siry apod.
|
|
|
:-) vzduch naštěstí na území obce nesetrvává déle, takže se emise rozptýlí nebo nerozptýlí (podle toho, jaká lokalita a atmosférická situace je) úplně stejně nezávisle na tom, jak rychle se v obci jezdí. Měly by se vyřazovat nebo zdanit vysokoemisní motory - o tom jediném se má smysl bavit. Všem by se měřilo stejné - kdo chce náklaďák nebo ojeté SUV nebo nové Lamborgini, zaplatí víc. Při koupi přece platí víc, proč by si neměl platit i externality? Spotřební daň z benzínu neřeší to, jaký má kdo katalyzátor a jak šlape na plyn. To první řeší ekologická daň, kterou časem stejně zavedou, to druhé řeší ten kamerový systém automaticky posílající složenky těm, kdo přejíždějí plnou čáru v zatáčce, nepouštějí důchodce na přechodu (přitom je chtějí v rámci "akcí p.K" blokovat) atd. atd. Mějte se tu, bando :-)
|
|
|
Tvůj výpočet by byl správný, pokud bys v něm použil měrnou spotřebu hodinovou (tak jak se to děllá u letadel). U měrné spotřeby kilometrické to zůstává stejné.. Možná tam nějaký rozdíl bude, ale způsobený spíš tím, jestli těch 50 pojedeš na udušenou čtyřku nebo vytočenou trojku, 45 je na tu trojku optimum (aspoň u mně to tak je)
|
|
|
Jedna věc je výpočet jako takový a druhá konkrétní úsek. V reálu má přece každá konkrétní trasa svá specifika.
Konkrétně zde: při jízdě "nahoru", tedy od Horek na Špici, pojede mnohem víc aut v 50 ještě na příznivější čtyřku, kdežto ve 45 už mnozí musí na 3.
Naopak "dolů" v opačném směru se (skoro) polovina "obce" dá jet na volnoběh. Při 45 delší úsek než při 50, ale zase budu asi muset z té 45 zrychlovat přes trojku.
Btw, jak víme, je 50 pro mnoho aut na rozhraní mezi 3. a 4. Jakmile klesnu příliš nebo příliš často pod ni, nevyhnu se časté 3. A právě tohle blbé rozhraní IMHO štve plno řidičů možná víc než čistě číselný údaj 45 místo 50.
|
|
|
Jestli tě něco štve, tak si to vyřeš. Torm ti rád změní stálý převod a máš po problému. U jiných aut ti to bude muset změnit servis značky, nebo šikovný machr přes motosport, nebo si můžeš najmout frézaře a kaliče a převodovku si upravit sám. Nebo sis od roku, kdy zavedli 50 km/h v obci, mohl koupit jiné auto s převodovkou, která ti víc vyhovuje.
Kde máš vlastně problém a proč ho máš? Že by sis za to mohl sám a zákon by v tom byl nevinně? Ditto "benga" ?
|
|
|
Pokud to bylo na mě, vyplodils úplně zbytečný příspěvek ve stylu "štěkáte na nepravý strom, cizinče".
Nikde jsem nenapsal, že mě to štve nebo že to u svého auta (svých aut) nemám vyřešené.
|
|
|
Pro mě není frustrující jet 45 km/h. Pro mě je frustrující jezdit pořád na trojku!
|
|
Já sice vím, že mít stovku a nemít stovku je dvě stovky rozdíl, ale ve větě "vzorek 6mm a ojetá 2mm, je zde rozdíl 8mm" to moc nesedí :-))
|
|
|
Ono staci absolvovat aspon sest let zakladky, tam te snad cist naucej :))
pokud má nová pneu 165/70R13 vzorek 6mm a ojetá 2mm, je zde rozdíl 8mm na průměru kol
|
|
|
tak tak..je potřeba rozlišovat pojmy průměr a poloměr :-)
|
|
D-FENSi, je Šimonovský řidič nebo ne? Na přepisu rozhovoru pro Český rozhlas – Radiožurnál z 25. června 2005 se pan ministr přiznal, že řidič je.
wtd.vlada.cz/scripts/detail.php?id=8298
Moderátor (Štěpánka Čechová):
Pane ministře, jste vy osobně aktivním řidičem nebo se teď ve funkci necháváte jen vozit?
Host (Milan Šimonovský):
Já jsem samozřejmě aktivní řidič, v sobotu, neděli si řídím, já řídím rád a předpisy dodržuju, předesílám.
A podle jedné z odpovědí nemá jasno ani o bodovém systému, který tady zavedl:
Host (Milan Šimonovský):
Já myslím, že při svém stylu jízdy nejsem schopen načerpat víc, než dva, čtyři body každý rok a na mě se ta amnestie, ten motivační systém, který obsahuje zákon, naprosto nebo je to pro mě docela výhodné. Každý rok mi odepíší 4 body a víc já nejsem schopen nasbírat. Takové jsou mé zkušenosti za 30 let ježdění.
|
|
|
Pokud p. Šimonovský "načerpá" jen 2 body ročně, tak je za 6 let bez řidičáku. Ty 4 body si nebude mít kdy upsat......
|
|
|
z toho je poznat jak pan papaláš zná vlastní zákon.Doufám žepadne na drsňáky co mu ty body nemilosrdně loupnou a že se k tomu nachomýtne nějaký novinář.
|
|
|
ale kdepá.....von není jen tak nějakej hej počkej za volantem, von je pan SENÁTOR.
A ti jak známo pokuty neplatěj..........
|
|
|
:))Takže sám nepřímo přiznal že bodovej systém je tak akorát pro typický kloboukáře - jezdí jen v sobotu a v neděli,zřejmně jen na chatu a zpět:))Až šimonovskýho vyštípou z ministerskýho křesla a bude se musit do práce vozit každej den sám,tak má podle jeho slov za rok po řidičáku.
|
|
Zkousel jsem to na 1250kg rozmer pneu 195/65 15 s GPS... 5O GPS= 54 tacho, 130 GPS- 138 tacho. Doporucene husteni, vysoka okolni teplota vozovka 47C
|
|
|
Měřil jsi tachometr něčím, co má stejnou toleranci jako on. GPS je stejně orientační jako tacho.
|
|
|
K tomuto tvrzení máte nějaké argumenty? Odborník nejsem, ale včera jsem si udělal malý průzkum a udává se, že (jak jsem sem již psal) při určení polohy pomocí GPS je 50% údajů do odchylky jednoho metru, 95% pak do tří metrů. Výpočet rychlosti je IMHO tedy velmi přesný a většině z nás, kdo nechtějí jen nadávat ale jsou schopni pohnout pozadím i dostupný.
|
|
|
"udává se"...přispivatel pod vámi rovněž argumentuje tím, že někde někdo něco řekl/napsal na krabici nebo do reklamy.
Myslím, že nejlíp to vystihl JJ a tak sem s jeho předpokládaným "ex post" svolením okopíruju jeho příspěvek z první strany diskuse:
________________________
Jediná možnost jak může GPS počítat rychlost je následující:
1. změřím a uložím si posici
2. počkám (typicky je to tuším 1 sekunda)
3. změřím novou posici
4. spočítám si vzdálenost obou posic
5. spočítanou vzdálenost podělím časem po který jsem čekal
Pokud vezmeme přesnost GPS plus minus pět metrů a měření jednou za sekundu, vychází nám teoretická maximální možná odchylka 10m/sec. V praxi se nejspíš nestane, že by ve dvou bodech měření by odchylka ulétla o maximum na opačnou stranu, to uznávám.
Na druhou stranu v přijímači je ještě jakési průměrování, které má za úkol odstranit prudké výkyvy. Dále pak přesnost pochopitelně bude záviset na rychlosti (při vyšších rychlostech bude těch 5m činit menší poměrný díl té ujeté vzdálenosti) apod. A pochopitelně i když se tomu říká okamžitá rychloste, je to technicky rychlost průměrná za nějaký poměrně dlouhý časový úsek - takže problém s ukazování při zrychlování a zpomalování atd. atd.
GPS bude asi v praxi o něco přesnější než vestavěný tachometr většiny aut, ale zase tak super přesné, jak píšete to není ani náhodou.
_______________________________
Souhlasím a podepisuji v plné šíři.
|
|
|
Vas prispevek potvrzuje moje slova ze zaveru meho (chronologicky) predchoziho prizpevku (14.07.2006 14:41:47) -- o GPS nemate presne znalosti. Timto zpusobem urcuji rychlost pouze jednoduche (a asi starsi) prijimace. V modernich pristrojich je vyuzivano dopplerovskeho posunu prijimaneho signalu.
|
|
|
uz to tady bylo, GPS ma udavanou presnost urceni rychlosti +-0.1km/h. Urceni absolutni polohy sem porad netahejte, to s tim nema co delat
L
|
|
|
Ta presnost GPS zavisi na typu - viz vyse. U tech novych to tak bude, ale muj 10+ let stary Magellan meri rychlost jednou za 3 vteriny a pro ukladani polohy pocita s presnosti 30m. Tak ten tak presny nebude ;-)
|
|
|
Take by me zajimali vase argumenty: mam tady v supliku nekolik levnych GPS OEM desek, ktere maji presnost urceni rychlosti cca 0,1 m/sec (tz. 0.36 km/h, mam na mysli 95% interval spolehlivosti) , daji se koupit desky i s presnosti o rad az dva vyssi, ale ty asi kvuli cene v handheld GPS prijimacich nebudou. Takze velmi zalezi na typu. Budte v usudku trochu opatrnejsi.
|
|
|
Teorie a praxe má k sobě někdy set sakra daleko.
Pokud si budete mydlit oči papírovými hodnotami, tak se nikdy nemůžeme shodnout.
|
|
|
Vzhledem k tomu, ze se jiz nekolik let zivim vyvojem SW pro zpracovani dat GPS -- tedy vim velmi dopodrobna, co je to zpravocovani puvodnich GPS mereni (kodova, fazova, Doppler) a co obnasi vypocet tech udaju, ktere se Vam, uzivateli prijimace, nasledne zobrazi na displeji -- mel jsem mnohokrat moznost videt realne vysledky behem vlastnich testovani s vicero typy prijimacu. Pratelsky Vas proto upozornuji: nevynasejte, prosim, kategoricke soudy v oblastech, o kterych mate pouze obecne povedomi. Mozna jste se doposud setkal s prilis primitivnimi pristroji.
|
|
|
Ano, to je možné - připouštím, že v tom denně neležím.
|
|
|
Halelujá, zzr opět přiznal, že vystartoval na první šlápnutí a ztrapnil se, protože napadl oponenta, který o tom jasně ví mnohem víc. Jak typické :-)
|
|
|
"Vystartoval" není to správné slovo...vhodnější se mi jeví slovní spojení "nesouhlasil s oponenem"...a rozhodně nešlo o nějaké první našlápnutí. Souhlasím s tím, že dotyčný o tom ví řádově více než já, protože svedu ovládat jednodušší přístroje a v navigaci spoléhám především na aktuální papírové mapy a znalost českého místopisu.
Nemyslím, že by uznání chyby po nalezení potřebných údajů a doplnění znalostí bylo trapné. Trapné je naopak toto vyzdvihovat jako chybu...a nepřímo tak ukazovat, jak se dotyčný staví k vlastním přehmatům.
Já totiž nepochybuju, že tvůj sebemrskačský souhlas je z větší nebo menší části ovlivněn tím, že chceš "po chlapsku" udržet tvář když jsi jednou kecnul pitomost, kterou si diskutéři špatně vyložili nebo ti dokázali nesmyslnost tvého tvrzení. Jenže síla křiku pravdivost tvrzení nezvyšuje!
Jediné, co je na tom typické je přiznání chyby, pokud sám zjistím, že jsem ji udělal - ne pokud mi někdo řekne, že je to chyba.
Takže si nech zajít svou prasečí radost.
|
|
|
Souhlas, jsem přesvědčen, že moderní GPS přijímače se SirfStar III chipsetem nebudou mít s dodržením těchto parametrů problémy. Alespoň mě když naposledy chytli, žejsem jel 112 (ještě neplatila 411 :) ), tak jsem na PDA opravdu měl tuto hodnotu (pro rejpaly - široká, PRÁZDNÁ silnice 1. třídy s perfektním povrchem daleko od obcí, žádný les a podobně, odkud běhají z ničeho nic srnky a podobná havěť - v danou chvíli to byla zcela bezpečná rychlost zvhledem k počasí, vozu a podmínkám)
|
|
|
A jak si GPS poradí se zatáčkovitou tratí popřípadě se změnou výšky?
|
|
|
Zalezi na situaci. Pokud mate moderni pristroj (ktery nepocita rychlost jako draha / cas) je urcovana rychlost velikost okamziteho vektoru rychlosti. Mozna ze vyrobci zobrazuji pouze velikost prumetu vektoru do horizontalni roviny (tz. bez vertikalni slozky), ale to si nemyslim. On je ten rozdil stejne minimalni (u 12% kopce je to 0.8%).
|
|
|
... přesně tak a navíc předpokládám, že inteligentní člověk, který si bude chtít pomocí GPS "ocejchovat" tacho, použije na tento případ rovnou silnici bez zatáček a bez markantního převýšení a bude to cejchování několikrát průběžně opakovat.
|
|
tento fenomen ovlivnujici rychlost jsme jiz resili jinde a jindy s znamymi stran nastaveni cyklotachometru-obvodu kola.
setkaly se dve teorie, nakolik podhustenost a rozplacnuti ovlivni presnost mereni:
ta prvni pocita s tim, ze sesednutim gumy se zmensi obvod a pneu se jaksi zasouva do sebe a kontinualne deformuje, aby se cele kolo odvalovalo po mensim obvodu a tedy ze mereni je ovlivneno. do tachometru je nutno zadat prumer s korekci.
ta druha teorie, za kterou stojim i ja je ta, ze sice se pneu rozplacne, stroj poklesne, ale nezmeni se obvod pneu. do extremu si to lze predstavit papirovym krouzkem, neco jako naramkem, ktery se po polozeni na stul take zdeformuje do elipsoidu, ale pri kutaleni, ac je virtualni stred a uchyceni kola vyrazne niz, nez je prumer krouzku, vykona stale stejnou drahu. obvod se nezmeni a tedy mereni je stale stejne. obvodove milimetry gumy nikde nezmizi, nijak se do sebe vinou pruznosti materialu nezasouvaji.
|
|
|
Řekl bych že obě teorie jsou správné, ale každá vychází z jiných metod měření - ta první měří rychlost podle úhlové rychlosti kola, a ta druhá podle obvodové.
|
|
|
IMHO ty rychlosti budou temer totozne. Jinak by se plast posouval po rafku.
|
|
|
No já nevím, ale pneumatika při podhuštění zcela jasně "zmizí" do stran, a to právě ta část, která se při normálním nahuštění podílí na zvýšení průměru-bok pneumatiky. Tím, že je na boku se nijak nepodílí na velikosti obvodu a proto je třeba zkorigovat tachometr. Když si představíte nějakou starou steřelou pneumatiku, tak po vykonání jedné otáčky už pojedete zcela evidentně po menším kole a totéž platí i s pružnou pneumatikou, jenom Vás mate, že to pořád "péruje".
|
|
|
A to potom ta pneumatika podkluzuje na rafku?
|
|
|
ale ta pneumatika přece skutečně reálně mění svůj vnější obvod s tlakem nahuštění, to není náramek z pevného materiálu, ale pružná hmota. Běhoun se při tlakování víc vydouvá, nebo ne? Když to hodně přeženu, tak nafukovací balónek s tlakem taky mění reálně obvod. Pneu je sice dost tuhá, ale nějaký ten centimetřík to na průměru dát může (nevím, nikdy jsem to nezkoušel, jen uvažuji).
Při jmenovitém obvodu řekněme 200 cm pak 1 cm na poloměru udělá na obvodu 6 cm a kousek, což je něco kolem 3%. A hnedle jsme na přesnosti radaru....
(ale opakuji, nevím, jestli tuhost pneumatiky dovolí změnit její poloměr o 1 cm v nějakém rozumném rozmezí tlaků)
|
|
Čuš všichni, narazil jsem na zajímavý článek - viz. http://www.chcetezmenu.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=125&Itemid=15 jak jednat s policejní hlídkou, sice je to pro právnicky nevzdělaného člověka trochu oříšek, ale je to zde celkem pochopitelně rozebráno. Dále je na těchto stránkách uvedena petice, doufám, že se k ní připojí dost lidí.
|
|
Tak jsem skoukl ten rozhovor s autorem Šizáka v Televiznich Novinach, kde se neprimo dohadoval s redaktorem Automoto o tom, jestli bodovy system v Nemecku rozlisuje prekroceni rychlosti bez ohrozeni a s ohrozenim ostatnich.
Podle me nemel pravdu ani jeden.
Kdo chce muze se mrknout na cenik pokut v Germanii tady:
http://www.bmvbs.de/dokumente/,-1494/Artikel/dokument.htm
a nebo tady, kde je psano i o tom ohrozeni:
http://www.bmvbs.de/Anlage918537/Bussgeldkatalog-Verordnung-mit-Euro-Betraegen.pdf
Minislovnicek pro negermanisty:
Geschwindigkeit - rychlost
innerorts - v obci
außerorts - mimo obec
Punkte - body
Fahrverbot - zakaz jizdy (odebrani ridicaku)
Gefährdung - ohrozeni
Sachbeschädigung - vecna skoda
Pri prekroceni rychlosti ma na vysledny trest vliv, jestli to bylo v obci nebo mimo obec a jestli doslo k ohrozeni, nebo dokonce ke skodam.
Priklad. Kdyz pojedu 31 az 40 km/h nad limit, dostanu
- v obci pokutu 100 EUR, 3 body a na mesic ridicak weg
- mimo obec je to 75 EUR, š body a taky mesic bez ridicaku
Pokud dojde k ohrozeni je to dalsich +25 EUR, pokud i ke skodam dalsich +25 EUR. Na body nebo na ridicak to nema dalsi vliv (viz druhy link, Tabelle 4).
Takze kdyz v obci nekoho naborim pri rychlosti 31 az 40 nad limit, dostanu 150 EUR, 3 body a papiry na mesic pryc.
Jak je to podle 411ky? Existuje nejaky podobny link s "ceskym cenikem"?
|
|
|
pet bodu a ridicak na pul roku pryc za rychlost (pokutu nevim), pak bude zalezet na zavineni te nehody a nasledcich
|
|
|
Ověřit tachometr si lze jakž takž i výpočtem podle toho, za jaký čas projedete třeba 0,5 km na dálnici. Jsou tam takové žluté značky. LEDA, ŽE BY??!! Ale to není možné!? Že by byly i ty značky blbě - jako následek zmrdí politiky vykazování toho, kolik máme dálnic, kolik jich za svou známku řidič obdržel... Je to stejná taktika jako cejchování tachometru tak, aby si borec myslel, že mu to jede 200 km/h ve chvíli, kdy tam má naloženo 180...
|
|
|
Když se k té dálnici projdete (zvenčí, po louce) a budete chvíli chodit s levnou GPS kolem té žluté cedulky, pak popojdete o 0,5 km dál, tak budete přesně vědět, jak daleko od sebe jsou. Nebo si kupte laserový měřič vzdálenosti, dá se i postavit ze součástek, prakticky nic na tom není. Proč vám máme říkat, jak přesné ty značky jsou, když si to můžete zjistit sám? Nechci útočit, mířím obecněji na hloupoučký styl dětského žvatlání a pubertálního vzteku některých lidí na tomto webu - ne přímo na vás.
|
|
chapu, ze kritika nepohodlnych je tu na dennim poradku, ovsem chybi mi tu rovnej metr na vsechny.
napriklad mi vadi daleko vic, ze klaus za svych davnych casu vychvaloval kozenyho a daval ho vsem za vzor, ale tady se zive diskutuje o jednom bezvyznamnym prebreptu, kterej se muze stat skutecne, ale skutecne kazdymu.
|
|
|
ale když jsi začal:
1/ Kožený mne nezajímá a nikdy nezajímal. Jsem natolik soudnej, že bych mu ani jiným (například Kocábovi) nikdy svoje kupóny nedal. Ať i o něm Klaus říkal co chtěl. Jestli Ty jsi mu pod vlivem Klausových řeší dal svoje, Tvoje chyba.
2/ Kdo kupóny Koženýmu dal (dobrovolně, nebo mu je Kožený snad vyrval z ruky???) a vzal poté slíbený desetinásobek, ten ho má. Komu to bylo málo, má hovno. Za blbost a hrabivost dobře mu tak.
3/ To že Kožený někoho možná obral o peníze, je věc jen mezi Koženým a tím, koho obral o peníze. Kdo mu kupóny nedal, toho obrat nemohl.
4/ Kdežto Šimonovského "přebrebty" vycházejí ze Šimonovského neznalostí a Šimonovského neznalosti a povahové vlastnosti jsou základem jím prosazeného zákona, který mne ovlivňuje ať chci nebo nechci. A jím prosazený zprasený zákon mne bude ovlivňovat i v době, kdy Šimonovskej bude už zase zpátky v .. Brně.
Proto Šimonovský sere lidi mnohem víc, než nějakej v prachu času zasutej Koženej.
|
|
|
tak nějak to vidím také
ale hlavně obhajovat Šimonovského, že přebrebtnout se může každý je mimo, protože přebrebtnout se sice může každý, ale když uvedu v život něco takového jako je nový zákon, tak musím alespoň přibližně vědět o čem to je a ne si slintat na vestu a vypadat, že nevím o čem mluvím, to je podle mého názoru neodpustitelné, jinými slovy buď je natolik přesvědčen o prospěšnosti zákona a pak by měl vědět o čem mluví nebo nic, takhle to vypadá, že do omrzení opakuje, že to bude lepší, že to hrozně pomůže, ale vlastně ani neví co a proč . . . . . . ., je tristní, že neexistuje žádná ochrana před nekompetentními politiky :-(
|
|
Píše se sedmý červenec 2007, rok a týden od památné chvíle, kdy vstoupil v platnost Šimonovského silniční zákon, řidiči zvaný „Šizák“.
Co se změnilo?
První měsíc po zavedení Šizáka Češi nasbírali miliony bodů a díky pokutám za „rychlou“ jízdu mnoho z nich po zaplacení pokut klesá pod hranici chudoby. Smutný a typický je případ Josefa K. Jel 1. 7. 2006 po obci 50,001 km/h, byl zaměřen radarem, přišel o dva body a patnáct set Kč (čtvrtina důchodu). Zdrcen usedl do auta, plakal a sledoval tachometr, aby nepřekročil třicítku v Dlouhé Lhotě. Pro slzy neviděl, že obecní strážník Nováček (dříve třikrát trestaný pro znásilnění, loupeže a zpronevěru) stojí (celý den) na začátku přechodu pro chodce. K. vyfásl pokutu pět tisíc a další čtyři body dolů. Pak se zapomněl připoutat a uvázat psa. Řidičák fuč, zadlužil se a spáchal sebevraždu. Tři měsíce po Šizákovi končí bez papírů dva miliony řidičů a stát (včetně obcí) vybral na pokutách 105 miliard korun. Stavějí se nové silnice. Řidičské oprávnění si udržují jen bohatší občané schopní kompenzovat potřeby pokutujících.
Šest měsíců po Šizákovi mnoha uplácejícím docházejí úspory a po silnicích se prohánějí více méně pouze policisté. I jim však jdou především pěší strážníci ve službě po krku, a tak i oni pomalu přicházejí o právo řídit vozy. Sedm měsíců: vázne zásobování potravinami a zbožím, mnoho pacientů umírá - chybějí řidiči sanitek. Autobusová doprava zcela zkolabovala, po Praze jezdí posledních dva taxíky. Lidé se rvou o tramvaj. Benzinky houfně krachují.
Devět měsíců: Češi dojezdili. O řidičák přišel Zdeněk Bambas, šéf dopravní policie. Papíry už nemá NIKDO! Kupují se koně, muly, osli a tažní psi. Na kopnutí kopytem zemřelo více osob, než je obětí dopravních nehod. 6. 7. 2007. Rozvášněným davem pěších pohanů byl upálen Milan Šimonovský. Marně volal: „Obětujte Šizáka, ne mě!“
|
|
uznávám, že jsem úplně mimo téma, ale dneska jsem zjistila něco čemu ještě teď nemůžu uvěřit
musela jsem z nedostatku času uzavřít pov. ručení s českou pojišťovnou a při té příležitosti jsem zjistila zvláštní věc, česká pojišťovna z neznámého důvodu shromažďuje veškeré údaje, když jsem uzavírala smlouvu na pov. ručení, "vyběhla" informace o všech starých pojistkách, do roku 90 jsem za svobodna/na jiné jméno, měla uzavřenou s ČP pojistku na byt, tohle pojištění skončilo v roce 90, kdy jsem se z bytu odstěhovala a poté jsem se vdala, předtím i potom jsem měla u ČP pov. ručení na několik aut, když v ČP někdo zadá moje RČ všechny údaje se objeví, včetně údajů, které nejsou již 16 let aktuální?? není tohle poněkud zvláštní, v době kdy se řeší ochrana osobních údajů, ČP má o mně údaje, kde jsem bydlela a kdy, jak jsem se kdy jmenovala, kolik aut jsem měla pojištěných a to všechno víc než 16 let zpátky??
ví někdo jakým způsobem se něčemu takovému dá zabránit?
|
|
|
Mousso, musim tě zklamat, ale zabránit se tomu nedá nijak.
Je pravda, že pojišťovny mají k dispozici veškerá data klientů, kteří se tudy kdy mihli a jsou seřazena dle RČ / IČ. U jednotlivých osob / firem si může pracovník pojišťovny zjistit historii potenciálního klienta a na základě toho mu pojistnou smlouvu uzavřít (v případě dobré historie klienta) či nikoli (v případě neplatiče či vysokého koeficientu průběhu škodních událostí). Proto Vaše data pojišťovna má v databázi. Je samozřejmě povinna se chovat dle platných zákonů ČR o ochraně osobních dat. Ovšem jiná věc je, že k této databázi má přístup mimo jiných každá přepážková pracovnice a může s nimi v podstatě "libovolně" nakládat. Nikdo jí totiž neprokáže, že se v práci dle např. jména ulice podívala na sousedy, zjistila jejich případné prohřešky a pak je pomlouvala u sousedky na kafi. O tom, jak se dá využít těchto seznamů pro komerční neřku-li podvodné akce, se raději rozepisovat nebudu.
|
|
|
Tak to je a když k tomu přidáme plánované vydávání dokladů a výpisů (z katastru, trestního rejstříku a dalších) na poštovních přepážkách, nelze než přemýšlet nad úřady a společností např. ve filmu Brazil. Doufám jen, že v mém případě bude moucha milosrdná a sedne max. na žádost o nové potrubí (těm, co neviděli, se omlouvám za nepochopitelné OT a těm ostatním také).
|
|
|
zabránit tomu můžeš jedině tak, že se budeš vyskytovat mimo system, jinak se smiř s tím, že cokoliv děláš, zanechává stopy / plní příslušné database. tak jako se v USA muselo vyhodit do vzduchu wtc a pošramotit pentagon, aby se zavedly "protiteroristické zákony", které otevřelly přístupy k datům obyvatelstva, tak zde jsme ve fázi, kdy se podobné kroky opodstatňují tím, že a) jsou rychlejší půjčky a b) lidi nesplácejí své závazky, takže je nutno mít registr :o)))) nediv se pak, že ještě někteří nevěří na matrix, i když v něm žijí :o)
|
|
Zmenil se na platformu ideologickych silencu a silnicnich vrahu.
|
|
|
... prohlasil nymand bez ridicaku, pohladil svou peclive uchovavanou pasku s napisem PSVB, pred zrcadelm zkontroloval stejnokroj lidovych milici, sedl na kolo Ukrajina a (doufam) navzdy odjel zpet ke svym soudruhum z KSCSSD.
|
|
|
jo, presne takovyhle ideologicky kriply Kritik myslel... moc hezke... :)))
|
|
|
naprosty souhlas. jde zrejme o nejzazmrdovanejsi stranky ceskyho webu :)
|
|
|
Tak s tim eso neco udelej, ne? Prestan sem psat at je tady aspon o jednoho zmrda mene ;-)
|
|
Situace na silnicích se pro mě, jakožto pro člověka, který je nucen dnes a denně využívat automobil pro výkon svého povolání, stává naprosto horrorovitou, počínaje naprosto bezzubou interpretací nového zákona, jdouc přes zcela nesmyslné dodržování "maximální" povolenné rychlosti v přehledných úsecích komunikací, nesmyslného dopravního značení a konče doslova a do písmene buzerací příslušníků policie.
Situace posledních dní jeví se mi přímo katastrofická... pokud kdy bylo na silnicích nebezpečno, stávají se za bodového systému ještě nebezpečnější. Řidiči na padesátce jezdí pro jistotu 45km/h, zašlapují brzdu v naprosto nevhodných situacích bez ohledu na aktuální situaci okolo nic, jen aby se vyvarovali možnému bodovému postihu. Chci-li se někam včas dostat, jsem od července nucen daleko riskantněji předjíždět kolonu, která se na rovném a přehledném úseku pohybuje rychlostí, při které jsem schopen, s trochou nadsázky, i zaparkovat. Netvrdím, že dodržování předpisů není správné, nicméně je třeba přihlížet i k jiným faktorům - ke stavu a povaze silnic, dopravní situaci... a navíc... já osobně na vlastní kůži poznávám to, že s přijetím tohoto represivního opatření, vyvolanému strachu mezi řidiči a důsledným dodržováním rychlostí i v těch nejnevhodnějších okamžicích a místech, rapidně klesá soustředěnost a pozornost řidiče. Jede-li neustále v koloně pomalu se šinoucích aut, jeho koncentrace výrazně klesá a zvyšuje se mnohonásobně riziko dopravních nehod vyvolaných nepozorností. Když jsem si zkoušel důsledně dodržovat všude předepsané rychlosti, došel jsem k závěru, že bych si mohl do auta klidně nechat přidělat držák na notebook a při jízdě ještě pracovat. Když je zákon podle Šimonovského tak účinný, proč od 1. července neustále slyším v rádiu o smrtelných dopravních nehodách (jen v posledních dnech silnice na Hradec Králové, dálnice D1 u Říčan, okresní silnice za Velkými Přílepy atd. atd. atd.)
Jsem přesvědčený, že možnosti přísně trestat opravdu neukázněné a riskující řidiče, ohrožující životy ostatních, byly i ve starém zákoně... jenomže je nikdo nevyužíval.
Šizák je podle mého názoru jen dalším stupidním výmyslem, kterých se za vlády ČSSD objevilo nespočetně.
|
|
|
Chapu vase pocity, ale mozna je to "mnoho povyku pro nic". Nemam moznost denne sledovat ceske televize a radia, takze jsem mozna az tak nepodlehl propagande.
Vemte si to takhle:
- Police (jakakoliv) kontroluje z 90% jen rychlost, zbytek je spatne parkovani, lekarnicky a dalnicni znamky
Takze vas zastavi s nejvetsi pravdepodobnosti jen za rychlost.
- Kdyz vam v roce 1 DS (Do Sizaka) a drive namerili v obci do 70km/h, mohlo to byt tak za 500 na miste 2000 ve spravnim rizeni. Dnes v roce 1 PS (Po Sizakovi) je to za 1000 na miste, nebo 1500 az 2500 ve spravnim rizeni. A minus 2 body. Az na ty body je to i miste drazsi, ale nejake zvyseni se po tech letech cekat dalo.
- Ja platim zhruba jednou za rok rychlostni priplatek na D1. Vetsinou mi nameri tesne pod 160. To znamena na miste vetsinou 500 Kc DS a 1000 Kc PS (+2 body).
Zaver: PS je sice drazsi, ale pokud drasticky nevzroste mnozstvi kontrol (soucasna frekvence neni trvale udrzitelna), nevidim vyrazne problemy. A bodu se da taky celkem velkoryse zbavit.
Na druhou stranu ale povazuju jakekoliv zprisnovani sankci za prekroceni limitu za nesmysl, pokud nebudou limity dostatecne zvyseny, napr. na 150% soucasne hodnoty (75/135/180 misto 50/90/130). Nebezpecne useky maji uz dnes rychlost omezenou dopravnim znacenim, takze je spis potreba prizpusobit limity soucasnemu stavu, aby se zacaly dodrzovat, nez naivne poroucet vetru desti.
|
|
|
Můj poslední příspěvek tady - ti, co jsou jako vy, časem odpadnou. To nastane. Nemá cenu s vámi polemizovat. Počet nehod klesl (to můžete okecat tím, že je chyba ve statistice nebo tvrdit, že je to více než "vyváženo" negativními ekonomickými dopady dodržování pravidel - nejsou to nová pravidla, nové jsou jen postihy) a rozhodně klesla jejich závažnost a to okecat nemůžete.
Stěhujte se, choďte pěšky, kupte si ultralight, ale pokud jen štěkáte, tak jen štěkáte. Pláčete na špatném hrobě a pokud tvrdíte že ne, tak současně tvrdíte, že např. eso (kousek nahoře) má pravdu a tento web je hrobem hrstky lidí, kteří nejsou spokojeni s tím, s čím se ostatní dokáží v pohodě srovnat.
...Luboš leaves...
...forever...
...or will it be Never Say Never (Again)...
...or was it just a dream...
...a nightmare for some, a light in the darkness for others...
Dá se pokračovat do nekonečna, ale už nemám důvod, takže se loučím citátem, Kde to hnije, tam je kompost. A zůstávám jen na lepších webech.
|
|
|
Jsi manipulátor, dogmatik a demagog.
Bohužel, takovým dnes slepé štěstí...a ovlivnitelná většina, přejí. Že ti zde pšenka
Proto ať ti stylově na rozloučenou zazní hromové "sieg-heil"...a už prosím nevystrkuj e-nos z omezených webů napůl plných stejně omezenými lidmi jako jsou např. Motorkáři.cz. Tento komentář tam klidně zkopíruj s vidinou mého ztrapnění, neb jistě tušíš, že mezi tamními nejsem dík motoservisu úplně neznámá osoba a tak by mi to mohlo škodit. Ale ouha - je mi to fuk, protože mě to neživí 8o)
|
|
|
Ježiš to bylo dojemný, asi se rozbrečim. Luboši nechooooooooď :((((((
|
|
|
Počet nehod naopak stoupl. Zhruba o 6 tisíc. Klesl jen počet úmrtí. Psali to v Blesku, náhodou.
Taky tam psali, že všechny ty rady, jak vymrdat s policií (požadovat kalibrační protokol, požadovat po policistovi krevní zkoušky z důvodu opilosti apod.) jsou pro občany nebezpečné a mohou vést i k trestnímu stíhání.
|
|
|
Vliv podstatně více náročný na představivost-cit: "...dochází k prokluzu vyvolanému tím, že se určitá část tlakového namáhání působícího radiálně na běhoun pneumatiky mění vlivem elasticity gumy na tahové napětí působící tečně ke kolu.", by měl být pro méně představivé napsán třeba: "...to se jako ta guma vole při průhrabu jako zkroutí." Pro ostatní je to na představivost, myslím nenáročné. Jinak Šimonovský je blb. Toť můj subjektivní, nevyvážený a politicky či jinak nekorektní názor. Čau.
|
|
Nečetl jsem celou diskuzi, takže sorry, pokud někoho dubluji. Možná už trpím nějakou fóbií, ale dovedu si celke dobře představit, že celý tenhle paskvil jménem 411 byl takhle zbastlen záměrně, aby se odvedla pozornost národa od X-miliardového kšeftu se zaváděním mýtného. V minulých dnech se již začalo naznačovat, že se vše nadaří tak, jak má, a kdoví, čeho se ještě dočkáme, zatímco národ se bude (oprávněně) rozhořčovat nad příšerným dopravním zákonem. Bratr Šimonovský tedy možná vystupuje v médiích jako rafinovaný agent/provokatér. No, to jsem ho asi přecenil - bude to asi jen nastrčený prosťáček ...
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Tacho & Ing. Šimonovský
|