D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: roaD-FENS user experience
    (ze dne 16.06.2015, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 16.06.2015 20:57:42     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:
    "Paradoxně, když způsobíte nehodu a někomu rozbijete auto za 99.000 Kč, nemusíte to nikde oznamovat ani vás za to nikdo nepotrestá."
    Není to sice pokuta, ale přijdete o bonusy na povinném ručení a pojišťovna Vám pojistku zdraží. Což není věc neřešitelná, ale pokud na to přistoupíte, tak jistou finanční újmu utrpíte.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:44:12     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re:
    Nebo to zatáhnu ze svého. Pokud by mě to mělo stát bonusy na více autech s dražším ručení, už je to věc k úvaze.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:15:31     Reagovat
    Autor: Jujing - Jujing
    Titulek:Re: Re:
    Pokud nebouráte každoročně několikrát nemusíte toto řešit například Kooperativa vám dá maximální bonus za 120 měíců a za každou ránu vám 12 měsícu sebere.... stačí 10 let nebourat a jste v klidu....

    Komentář ze dne: 16.06.2015 20:58:10     Reagovat
    Autor: Pax Psychosis - Grendel
    Titulek:
    Rozdíl spatřuji čistě praktický.

    Představil jsme si naši sídlištní křižovatku na Proseku.
    Jako chodec koukám pouze doleva a kontroluji snadno jediný možný směr, z kterého můžou přijít problémy. (zleva)

    Jako řidič překonávám nepoměrně delší vzdálenost a musím vzít v potaz víc směrů ohrožení. Může něco jet zleva, zprava, zepředu (a chtít zatočit), dále můžou přecházet chodci na všech výjezdech ze křižovatky.

    Právě proto jako řidič počkám, abych minimalizoval směry ohrožení.

    Samozřejmě, situaci kdy bych odbočoval doprava beru jako výjimku, tam probém nevidím. Stačí se podívat doleva a pak jen koukat před sebe, jestli nejde chodec.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:03:05     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re:
    A pokud bych pozměnil původní D-Fensovu otázku tak, že ten semafor, který by Vás zastavoval by nebyl na křižovatce, ale byl semafor "protipyrátský" (tj. hodí červenou, pokud k němu přijíždí auto rychlostí vyšší - ač za dané situace klidně stále bezpečnou - než je povolená) a Vy jste jel v noci v obci dejme tomu 54 km/h?

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:26:01     Reagovat
    Autor: Pax Psychosis - Grendel
    Titulek:Re: Re:
    Protipirátký semafor NEnacházející se na křižovatce zcela běžně projíždím.

    Jiný, primárně protipirátský, (nacházející se ale na křížovatce) neprojíždím, protože zároveň občas funguje i jako standardní semafor pro výjezd vozidel z boční ulice.

    Vše záleží na informacích a na to, jak se můžu na tyto informace spolehnout.


     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:29:12     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re:
    No já znám ještě protipirátský semafor neuměle maskovaný přechodem pro chodce. Ale to jen tak na okraj...

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:20:18     Reagovat
    Autor: Marty... - Marty...
    Titulek:Re: Re: Re:
    Osobne zastavim neb nemam jistotu, ze dany kram neni sprazen s kamerou. Mirnym benefitem je zamoreni daneho mista mikro a nanocasticemi z brzd. Kdyz to holt mistni chteji dychat..jejich volba

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 23:23:08     Reagovat
    Autor: jbb - jbb
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ano, taky zastavím... A jako benefit?
    Bez ohledu na to, zda-li jsem byl nucen zastavit, či zda-li mne semafor milostivě pustil, vždycky rád poděkuji místním ovčanům, že ho tam mají... Jak? Přeci klaxonem!
    Jsem jediný, kdo takhle děkuje? ;-)

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 23:45:24     Reagovat
    Autor: audis - audis
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    ne nejsi jediný. je nás víc.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 09:03:25     Reagovat
    Autor: Bandit - Bandit
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozšiřím váš děkovný klub.. tohle se mi nadmíru líbí... Už jsem si nechal odložit klakson z tahače, který by se mi měl vejit do motorového prostoru a je jak na 24V tak na 12V. :D

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 09:05:45     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Si tam dej rovnou zvonek z tramvaje...

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 09:12:57     Reagovat
    Autor: Bandit - Bandit
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vzhledem k tomu, že protipirátské semafory jsou většinou ve widlákově.. kde tramvaj znají z filmu.. + zvonek z tramvaje je poměrně slabý proti klaksonu z auta tak si myslím, že by to nemělo kýžený děkovný efekt.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 17:25:17     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Troubit někomu pod oknama protože tam má semafor je snad největší kokotina co jsem tady kdy v diskuzích čet, takže gratuluju k úspěchu, konkurence není zrovna malá.

    Co si asi tak myslíte, že si pomyslí člověk, kterýmu každej den pod barákem troubí padesát aut. Řekne si "Jejda, to je ale zlý semafor když nutí slušný řidiče troubit! Hned zítra zajdu za starostou a poprosím ho, jestli by nemohl to svítící zlo vypnout!" Leda hovno. Pomyslí si cosi o zmrdech co mu dělaj bordel pod barákem a na který by nejradši poslal poldy (nebo jim po libertariánsku rovnou rozbil hubu sám). A takovýmu člověku je pak těžký vysvětlovat, že řidiči nejsou svině, že jsou to v podstatě slušný lidi a že kdyby nebyla v obci třicítka a na dálnici se mohlo jezdit 150 tak armageddon nenastane.

    Takže vám podobnejm gratuluju k budování poptávky po větších represích na silnicích.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 06:59:12     Reagovat
    Autor: Bandit - Bandit
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Někdo tam ten semafor z nějakého důvodu dal.. někdo to musel odsouhlasit.. tak někdo bude poslouchat klakson.. :) Někdo otravuje mě, já budu otravovat ho... Mě to stojí brzdové desky, kotouče, čas, palivo za rozjez a nervy... protější stranu jen nervy... furt je to málo. :)

    Pak je možnost letět přes vesnici 150.. to tam ta červená nestihne skočit.. Co je lepší?

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 07:43:03     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale kdepak, osoba A to odsouhlasila nebo si to objednala, osoba B jede kolem a troubí a osoba C to musí poslouchat.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:23:25     Reagovat
    Autor: Bandit - Bandit
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pak osoba C musi osobě A dát najevo, že vymyslela blbost.
    Nevěřím, že osoba C nevěděla, že ji před barákem vyroste semafor a nemohla s tím nic dělat.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:33:48     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Věř si čemu chceš. IMHO osoba C obvykle přijde k semaforu před barákem jako slepej k houslím.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 09:01:56     Reagovat
    Autor: Bandit - Bandit
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Stále si muže osobě A stěžovat. Rovněž si měj názor jaký chceš. :)

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 09:21:33     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale jo, stěžovat si bude. Ale jestli bude výsledek odstranění semaforu nebo přitvrzení opatření, to je otázka. Já tipuju spíš to druhé. Bohužel.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 09:22:17     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Buzersemafory jsou spíše specialitou malých obcí.
    A jelikož se tam podněty starostovi mnohdy stále ještě řeší jaksi konvenčně až zastarale z očí do očí nebo pár fackami na tancovačce neřekl bych, že tento způsob je zcela neúčinný.

    Ostatně co pozoruji i nemálo zpomalovacích prahů již potichu zmizelo když okolobydlící zjistili, že místo zklidnění tyto neprospívají nočnímu tichu a někdy i celistvosti fasády jejich nemovitosti ..

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 09:24:44     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je známá věc, že když přes to přejede náklaďák, rachotí to a třese se zem.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 12:56:08     Reagovat
    Autor: klak - klak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No to se máte čím chlubit, když lidem bezdůvodně troubíte pod okny jenom proto že jim obec u domu postavila buzerační zpomalovací semafor. Chováte se úplně stejně jako terorista, který si bere rukojmí aby dosáhl svého cíle. A ještě ke všemu jako mimořádně hloupý terorista, protože takhle máte jen mizivou šanci svého cíle (odstranění buzeračního semaforu) dosáhnout, protože (demokratickou) většinu lidí v obci to vaše troubení vůbec netrápí. Dochází vám to?

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 14:44:00     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdo zvolil to vedení obce?
    Kdo tím, že se proti tomu semaforu neohradil, ho stvrdil?
    Ani milý klačíku, jsou to občané, kteří jako jediní mají sílu nechat tu zrůdnost odsranit. Takže k troubení - ANO - je směřováno na ty správné!

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 16:57:15     Reagovat
    Autor: klak - klak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nuž dobrá, druhý a poslední pokus pro ty kteří to nevzali napoprvé:

    Občan bydlící u buzeračního semaforu, zpomalovacího prahu a pod. má reálně mizivý vliv na to jestli tam ta věc bude nebo ne. Ostatně mohu parafrazovat předchozí:

    "Kdo zvolil to vedení státu?
    Kdo tím, že se proti té politice neohradil, jí stvrdil? Jsou to občané, kteří jako jediní mají sílu nechat tu zrůdnost odsranit. Takže k ty bomby - ANO - jsou směřovány na ty správné!"

    Jestli se vám tohle líbí a souhlasíte s tím, tak já rozhodně ne.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 17:04:57     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mam za to ze to boli v prvom rade obcania ktori opatrenia na znizenie rychlosti pozadovali. Tak ich maju. A s nimi aj vytrubovanie.
    U nas nastastie take cosi zatial neexistuje. Buzeracia sa obmedzuje na priecne hrby na vozovke. A tak vzdy obetujem troche benzinu ked som na "skludnenej" ulici na to ze medzi hrbmi zrychlim na MPR. Co najhlucnejsie. Napokon, takto to vyzaduje aj zakon - v Ontariu je bezdovodne pomala jazda priestupok.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 17:23:19     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Troubit někomu pod oknama protože tam má semafor je snad největší kokotina co jsem tady kdy v diskuzích čet, takže gratuluju k úspěchu, konkurence není zrovna malá.

    Co si asi tak myslíte, že si pomyslí člověk, kterýmu každej den pod barákem troubí padesát aut. Řekne si "Jejda, to je ale zlý semafor když nutí slušný řidiče troubit! Hned zítra zajdu za starostou a poprosím ho, jestli by nemohl to svítící zlo vypnout!" Leda hovno. Pomyslí si cosi o zmrdech co mu dělaj bordel pod barákem a na který by nejradši poslal poldy (nebo jim po libertariánsku rovnou rozbil hubu sám). A takovýmu člověku je pak těžký vysvětlovat, že řidiči nejsou svině, že jsou to v podstatě slušný lidi a že kdyby nebyla v obci třicítka a na dálnici se mohlo jezdit 150 tak armageddon nenastane.

    Takže vám podobnejm gratuluju k budování poptávky po větších represích na silnicích.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 20:15:44     Reagovat
    Autor: jbb - jbb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak třeba si pomyslí to samé, co ten zastupitel v Mělníce, co si nechal nainstalovat na leta nepoužívaný železniční přejezd buzerbudku, neboť tam auta jezdila rychle a tudíž hlučela.
    Buzerbudku už odvál čas, ale hezký zvyk (i tam) zatroubit a sdělit zastupiteli, že už se nehlučí, tak ten také leckdo z okolních drží dodnes...

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 20:22:26     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Von ten zastupitel na tom místě bydlí? Nebo tam bydlí někdo úplně jiný?

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 20:34:51     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No my sme taky pripad mali v nasom vychodoslovenskom prdelakove ked som este byval na Slovensku. Isty pan co mal dobre konexie na radnicu si vybavil ze asi 100 m pred jeho domom z oboch smerov mesto naistalovalo priecny prah. Naivne ocakaval ze kazdy pojde okolo jeho domu pomaly. Bola jedna z vypadoviek, cize rozhodnutie mesta bolo totalne padle na hlavu.
    Vysledok bol taky ze vacsina vodicov pred jeho domom vytacala motor do vysokych otacok a niektori este aj trubili.
    Tie prahy odtial po nejakom case zmizli.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 20:52:09     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je vidět, že jste tady nebyl v době, kdy tu nějaká taková občanka psala článek ve stylu, o jakém se domníváte, že "postižený" reagovat nebude.

    Troubení = nasrání místních = tlak na radnici = potenciálně šance, že semafor/práh zmizí.

    Že ostatní soudíte nejspíš dle sebe a tak čekáte, že jsou také blbci co by také rozbíjeli držku obětem buzerace (která je obětí stejně jako oni samotní), to už říká více o Vás.

    Nicméně můžete nastínit jiný účinný způsob, jak tlačit na radnici obce, ve které nebydlíte. Jsem jedno velké ucho.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 20:54:41     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co zkusit tlačit stejně, jako bych tam bydlel? Tj. napsat dopis?

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 21:01:13     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Chápu dobře, že za účinné tlačení považujete napsat dopis zastupiteli obce, kterému na Vás nijak nezáleží? A který bude nejspíš spokojen, jak se daří, protože jeho buzerace štve přespolní? Jste vážně tak naivní že nevidíte rozdíl mezi nasraným voličem a nasraným cizákem?

    Mimochodem, být tím místňákem, tak bych na úřad nepsal, ale zašel. Dopis bych prostě za "tlačení" neoznačil v žádném případě.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 21:11:05     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dopis lze použít po tlačení. ;-)

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 22:24:47     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi jsem divnej, ale když mě někdo nasere, tak jsem zlej na něj a ne na někoho, kdo je zrovna poblíž. Takže když mě jako řidiče sere, že je někde práh, tak když už mám někomu troubit pod barákem, tak to bude starosta, zastupitel nebo jinej akční úředník. Ne nějaký rodině, která si tam pravděpodobně ten semafor sama nedala.

    Stejně tak když někde bydlím, a sere mě že se tam lidi chovaj jako dobytci (a nic jinýho jen tak z plezíru troubící řidič neni), tak taky půjdu seřvat je a ne někoho na úřadě, protože ten semafor mi zřejmě nevadí (a pokud mi předtím vadil a něco jsem se s tím snažil dělat, tak troubit mi pod oknama je dvojnásobná kokotina).

    Tvrdit že někdo má právo mi znepříjemnit život protože je obětí buzerace má podobnou logiku, jako že hordy africkejch imigrantů maj právo se mi zabydlet na zahradě jen proto, že jim vedlejší kmen vypálil vesnici. Nechal byste je tam bivakovat a šel si stěžovat Boko Haram, nebo byste je +vyhodil protože je to JEJICH problém?

    A milou občanku jsem tu nezaznamenal, ale jestli ji potkáte, klidně jí to můžete vyřídit taky. Že to jednou vyšlo neznamená, že to není zmrdovina.

    Tlačit na radnici obce ve který nebydlím? A proč bych něco takovýho dělal? Jednou jsem tam host, tak se podle toho chovám. Oni nemaj povinnost se o mě starat. Jestli jejich občani chtěj aby tam chcípnul pes a nejezdili jim přes vesnici auta, je to jejich boj, já jim do toho rozhodně nemám co kecat. Fakt vidim paralelu s imigrantama co se někam nakýblujou a pak si stěžujou, že se jim nevychází vstříc.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 07:23:49     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Máte v tom zmatek. Řidič troubící kvůli buzeračnímu semaforu netroubí z plezíru. Nejste-li schopen pobrat, že troubí právě kvůli semaforu a že tedy řešení Vašeho problému je na radnici a ne za volantem ukazuje pouze na Vaši neschopnost, nic víc.

    Příklad s imigranty je natolik hloupý, že Vás nechám si to v klidu přečíst a přijít na to sám, reagovat na to nemá význam a pro debatu je to mimo mísu.

    Vaše představa veřejné silnice jako soukromého obýváku je pro mě neuchopitelná a hloupá. Pokud si na veřejné silnici připadáte jako něčí host a máte pocit, že Vás může kdekdo buzerovat, tak si to užijte a klidně si nechte kálet na hlavu dle libosti.

    Naopak já nesnáším omezování ostatních skrze různé prahy, semafory, zakázané průjezdy a parkovací zóny. Každý kripl toto provozující a podporující by měl dle mého dostat ochutnat vlastní medicíny. Prosadil sis u sebe v ulici průjezd zakázán? Fajn, pak ale přes jiné ulice zase na oplátku nebudeš jezdit ty. Fňukáš, že potřebuješ parkovací místo jen pro sebe a buduješ modrou zónu? Fajn, ale nikde jinde na veřejné komunikaci si nezaparkuješ (když nemůžou ostatní u tebe, proč bys ty měl mít nárok stát u ostatních?). Omezení by zmizela téměř zázračně. Právě jen ta možnost buzerace druhých, která nemá adekvátní zpětnou vazbu je morem dnešní doby. Na tom celém stojí i silniční fašismus, protože každý hlupák si myslím, že jeho se to netýká a už se těší, jak dostane flastr někdo "bohatý" a pak brečí, když musí sám platit.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 09:05:41     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S Vasi infantilni logikou si ovsem musite instalovat sekundarni klakson do interieru.

    Ze ja se, kurva, nepodivam vzdycky napred na nick...

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 12:12:15     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A proč proti tomu protestovat troubením pod něčími okny, proč se místo toho třeba nevysrat v knihovně na zem? Příčinná (ostatně jakákoli) souvislost tam bude stejná (žádná) a způsobilost dosáhnout tím nápravy taktéž.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 12:20:17     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    protože by na něj mohla knihovnice poštvat policajty, nebo by mu dal údržbář přes držku, zatímco v autě se mu nic nestane.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 12:23:29     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo ták. To je ono "tady probíhá válka" tuším. Už je mi to jasné. Přitom stačí ten semafor ignorovat nebo - probíhá-li ta válka - rozmlátit. Ale to už je riziko, takhle se ta válka vést nedá.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 12:37:01     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak přece nebude statečný bojovník proti establishmentu riskovat vlastní újmu, že. Vždycky je snazší zchladit si žáhu na někom, kdo se nemůže bránit a když si to člověk správně zdůvodní, tak má ještě dobrej pocit, že je hrdina a odbojář :)
    (jen pro sichr - ten můj předchozí příspěvek byla taky ironie)

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 12:43:01     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Něco jako sluníčková revoluce. Jinak ten přípravek na mytí oken jsem pochopil.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 07:30:27     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já občas jezdím přes takovou prdel jménem Němčice. Hned na vjezdu je buzersemafor a nutí lidi zpomalit na 30 km/h, ačkoli je tam povoleno 40 km/h, a i když k němu přijíždím 40 km/h, tak je tam pořád červená. A proto hezky zmáčknu klakson a dokud se tam neobjeví zelená, tak ho držím zmáčnutý.

    Pokládám to za zcela regulérní způsob boje. Vy budete buzerovat mě, tak já zase vás. Uvidíme kdo z koho

    Je mi jedno, že u toho semaforu možná bydlí někdo, kdo s tím nemá nic společného, protože tady probíhá válka a já ji nezačal.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 07:33:09     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, tak to je jako střílet ve válce na civilisty.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 07:50:25     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale houby.

    Pokud postavím raketomet vedle paneláku, pak bohužel, výsledkem takové akce často bývají collateral damages mezi civilisty.

    Umístění buzersemaforu vedle domu vede k témuž.

    Nicméně vidím podstatný rozdíl od prostého "střílení civilistů", jehož analogií by bylo troubení kdykoliv a kdekoliv.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 07:54:17     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Oba máte pravdu. DF prostě troubí na i civilisty a ve Vašem případě padá munice (její efekt) na civilisty. Je to stejné, ale ve válce se občas šahá ke špinavým řešením.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:05:05     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přesně to jsem se snažil svým příspěvkem mjfoxovi vysvětlit (tj. nejsem ve sporu s D-F, naopak).

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:01:31     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdybys aspoň trefil obsluhu toho raketometu... ale když střílíš jenom na panelák...

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:10:21     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Slovíčkařením na tom nic nezměníte. Nicméně abyste neřekl - já o obsluze raketometu nic nepsal, berte to tak, že je řízen na dálku, stejně jako semafor.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:22:35     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, je řízený na dálku, to je ještě lepší. To se jeho dálkové obsluze nemůže nic stát ani omylem. Poškození budou jenom civilisti.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:47:04     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já nevím, jestli jste natvrdlej, nebo to jen hrajete, ale poškození jsou v první řadě všichni ti, kteří daným místem projíždějí. Je jich řádově víc než těch "civilistů".

    Současně ignorujete možnost, že se buzerace objevila na přání těch civilistů, kterým jen nedošlo, že každá akce mívá i reakci. V takovém případě je nelze vůbec považovat za poškozené.

    A za další, ti civilisti - na rozdíl od skutečné války - mají vcelku jednoduché možnosti, jak semafor odstranit. To s raketometem tak snadné nebude.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 09:17:30     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S raketometem to bude naopak velmi snadne. Navic vyrazne rychlejsi.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 07:59:10     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To měl vzít v úvahu ten, kdo do toho ty civilisty zatáhnul.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:02:10     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak ten je přesvědčený o tom, že tím opatřením civilistům pomáhá.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:03:54     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Civilisté mají skvělou šanci projevit svůj opačný názor na radnici.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:08:07     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, už to vidím. Civilista přijde na radnici a bude si stěžovat, že mu pod okny troubí auta a jezdí jako prasata (protože podřazení a vytáčení motoru bude považovat za rychlou jízdu) a radnice udělá co? "Dali jsme tam semafor, ale asi je to málo. Dáme tam ještě třicítku a retardéry, snad to pomůže."

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:12:39     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A pane orgáne, jak to na tom retardéru poskočilo, tak se mi nějak zablokovala houkačka a nemohl jsem to opravit. Chtěl jsem zastavit, no ale dovolejte se někoho ve čtyři ráno, tak jsem jel dál a zrovna jak jsem vyjel z tý vesnice, tak se to nějak uvolnilo nebo co...

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 09:12:03     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Orgáni už buzerují řidiče i za troubení?

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 09:26:25     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Fakt je, ze v nejake vylozene prutahove prdelove lhote s jednim vylozene buseracnim semaforem v tom smysl vidim taky. Tam by tech vsehovsudy 20 mistnich mohlo princip pochopit.

    Ale ve meste, kde jsou na kazdym metru dve klasicke rizene krizovatky, a kor ve vlastnim?

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:14:01     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podobně jako Someone Else předpokládáte, že na radnici i v okolních domech jsou hlupáci. Je-li tomu tak, holt se bude troubit dál, dokud se jim nerozsvítí.

    Každopádně Vaše uvažování mi přijde zvrácené - skutečně kdybyste měl před barákem semafor a auta tam troubila až když se tam objevil, kauzalitu byste nepochopil a myslel byste si, že řidičům chybí více buzerace? Vážně?

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:21:34     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To myslíš vážně? Po tomto rozhovoru je snad zbytečné ptát se mě na kauzalitu.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:40:49     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nechápu. Píšete, že místní pochopí troubení takto:
    "Dali jsme tam semafor, ale asi je to málo. Dáme tam ještě třicítku a retardéry, snad to pomůže."

    Je tedy dle mého zcela validní se ptát, zda si skutečně myslíte, že jsou místní takoví hlupáci, že jim nedochází, že se troubí kvůli semaforu a že tedy zvýšení buzerace troubení neomezí.

    Jak jsem psal, byl tu článek od takto "postižené". Věděla okamžitě, od kdy je problém a proč je problém. Pokud místňákovi bude troubení vadit méně, když bude víc buzerovat, pak samozřejmě klidně může třicítku a práh přidat. Nebo mu jde o odstranění troubení a pak bude velmi dobře vědět, že to znamená odstranit semafor.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:47:26     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ptal ses, jestli já bych to pochopil. Já osobně bych to pochopil, protože se tu o tom bavíme. Jestli by to pochopil místní, to nevím a dost o tom pochybuju.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:59:04     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zajímavé. Sice to chápete, ale u ostatních apriori předpokládáte, že jsou blbci a že to nepochopí? Proč? Tohle není debata o schodku rozpočtu, škodlivosti dotací nebo měnové politice, kde to průměrný jouda nechápe a je to zcela normální. Tohle je debata o primitivní akci-reakci, na kterou není třeba žádného mentálního génia, že před semaforem byl klid a co ho nainstalovali, tak mě sere troubení vydedukuje i běžný občan.

    A to jsem ještě psal o tom, že i tady visí článek toto potvrzující. Přesto pořád tvrdíte opak. Fakt Vás nechápu.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 09:07:05     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ach jo. Začíná mi to připadat jako trolling.

    Píšu jasně - ve spojení troubení s nově vyrostlým buzersemaforem máme my dva jasno, protože se tu o tom bavíme. Zatímco místní, který nezná a nečte d-fens a neúčastní se této diskuze to nemusí pochopit.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 09:19:29     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemusí, ale pravděpodobnost je velmi malá. Pochopit, že mi někdo troubí před barákem kvůli buzeračnímu semaforu není žádný intelektuální výkon a se čtením D-F nesouvisí. Jak potvrzuje i ten článek. Takže s Vámi prostě nesouhlasím a myslím si, že drtivá většina chápe velmi dobře a Vaše obavy z násobení buzerace nesdílím. Dojít k tomu sice může, ale problém se tím nevyřeší - pokud to znamená, že problém není třeba řešit, pak ani není duvod si připadat blbě, protože se nejspíš poškození necítí.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:13:52     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tyhle výkřiky jsou prima, máte jeden příklad, kdy postižený civilista dosáhl zrušení takového semaforu?

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:23:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podle toho, co jsem slysel potom, co jsem to zjistil, tak se v Moravskym Krumlove ztratily retardery z nove opravovane silnice. Taky se tam troubilo a jezdil pres to i autobus.

    Troubeni v malych obcich je fajn zpusob. Vsichni tam totiz vi, kdo a za kolik tam ten semafor dal a neodmitli jeho montaz i kdyz o ni vedeli dopredu.
    ---
    Na namitku opicajta, ze jsem troubil, odpovidam vzdy, ze netroubil. K odpovedi "vy jste videl, jak jsem troubil? Nejste pod vlivem drog?" Jsem se jeste nedostal. Kdyz jsem troubil na flinkajici se opicajty, stacilo naznacit, ze to klidne muzou napsat a povime si to ve spravnim. Ani nezdrzovali, zmrdi vylekani.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:34:55     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jestli to funguje, tak fajn.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 12:34:47     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    U nás takhle dali do pryč zpomalovací hrbol, nebo jak se ten bazmek nazývá. A nebylo ani nutné troubit. Stačilo, že přes ten krám rachtaly náklaďáky. Blbý je, že nějakou osvícenou palici napadlo zbudovat zpomalovací semafor. Pochopitelně se sepnutím tak 5kmh pod značkový limit. Takže teď jen čekám až bude tlak civilistů dostatečný i k odstranění téhle vychytávky. Hluk je teď od do kopce se rozjíždějících aut.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 12:37:17     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na a už jsi zahájil dopisní kampaň?

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 09:57:14     Reagovat
    Autor: Notor - Notor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Souhlas. Když přijedu k takovýmu semaforu poprvé, zastavím a po chvíli zjistím, že je jen buzerační. Když pojedu příště mám možnost volby: 1, zastavit a nechat se buzerovat, případně to pojmou tak, že respektuju vůli místních, když už jsem tam jako host přijel. 2. srát na to a jet 3.když už teda jsem husto-dopravní anti-fašista, půjdu se semaforem zúčtovat Třebíč-style. (http://trebicsky.denik.cz/zlociny-a-soudy/neznamy-ridic-vzal-na-radar-krumpac-20081112. html)
    A nebo se můžu chovat jako kokot a čekat, že můj problém za mě vyřeší někdo jiný a toho chudáka je navíc nutné popohnat klaksonem.

    Ještě že bydlím na samotě, jinak by nějakýho kokota mohlo napadnou instalovat před barák semafor a další skupinka frustrátů by potom na ten semafor jezdila troubit.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 07:46:21     Reagovat
    Autor: Fatdwi - Fatdwi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    +1

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:15:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Delam to stejne. Cestou na Telc je takovych semaforu hromada. Asi byly v akci.
    Na magistrale v Praze troubim celou dobu, co projizdim usekovym nerenim hlidajicim tam 50ku. Je zajimave, ze uz tak 3 roky se nikdo neprida, letos navic i ostatni ridici blbe cumi. Asi uz haji svou dopravni buzeraci. Ale co si myslet jinyho, kdyz si na zmrdnici zvolili estebakovu loutku?
    Je mi lito normalnich prazaku kvuli tomu, ze se k nim stahujou zmrdi z cely republiky.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 09:10:26     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je ovsem jina.
    Pokud po protroubeni ta zelena naskoci, je to zrejme neco na zpusob dalkoveho ovladani.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 11:43:05     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    D-Fensi, tenhle komentář vám právě ztratil spolubojovníka ve válce. Člověk kterej trestá tam, kde je to snadný místo aby trestal tam, kde je to správný je podle mě buďto srab, nebo zmrd.

    A jestli ve válce "uvidíme kdo z koho" fakt myslíte, že nad systémem vyhraje řidič prudící slušný lidi, tak jste neskutečně naivní. Ale věřím že budete troubit dál, i kdyby to mělo zachránit jedinej lidskej ži... jedinýho řidiče od semaforu.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 12:03:51     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    D-FENSi, to je podobné, jako napadat hosty restaurace, s jejímž majitelem mám spor. Přeneseně se tomu myslím říká "braní si rukojmí".

    Víte, on ten člověk bydlící u semaforu z něj také nemusí být nadšený (třeba i píše na úřady a žádá odstranění, co Vy víte), protože mu v důsledku jeho umístění a fungování staví a smrdí auta před domem a někteří kreténi mu tam ještě troubí svůj politický boj. A Vy mu to za to ještě nandáte.

    Kdysi tu byla myšlenka (možná Vaše), že stát se snaží lidi rozdělovat, aby jim lépe vládl. Na Vaše troubení tak odpovídám spolu s Rage Against The Machines: "Now you do what they told ya."

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 12:07:46     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dlouho jsem tu nebyl a tedy zapomněl, že si vlastně tykáme. Tak promiň.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 12:36:13     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    U tech buzersemaforu je zapotrebi jet rychleji, nez on stihne zareagovat.

    K tomu to tam je.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 12:38:13     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    U Budejek je to treba smer Strakonice, tusim ta prdel se jmenuje Dasny, nebo Cesnovice. Jedna z nich ho ma.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 13:49:55     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, to funguje. Ale jen, když je tam jeden. Když je jich více za sebou, tak Vás druhý nebo třetí zastaví - tedy pokud to tam takhle Eltodo naprogramuje. Takhle hnusně to funguje na mnou zde již několikrát zmiňované Radlické.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 19:38:00     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přesně, kdo to zvolil. Takže si vezmu seznam voličů, zjistím, kdo jak volil a kde bydlí a pak budu jezdit od domu k domu a troubit konkrétním voličům pod oknem... jo počkat, volby jsou anonymní, no tak to holt budu troubit všem, určitě někoho trefím.

    Jak asi pochopí běžný Franta občan troubení nebo vytáčení motoru projíždějících aut? "Musíme zrušit semafor" nebo "nějakej kokot tu troubí a jede jako dobytek"?

    V obci Nová Ves u Kolína se objevil pomníček a za nějakou dobu zpomalovací semafor na příjezdu kousek za cedulí "začátek obce". Pokud zná člověk souvislosti, tak má celkem i pochopení, když tam při nehodě zemřela sousedka (maminka, babička, sestra, teta...), že si tam místní postavili tohle opatření na zpomalení přijíždějících aut. (A subjektivně mi připadá, že je nastavený celkem rozumně, tj. ne na 50 km/h, ale o něco výš, tak 65-70. Nezkoumal jsem to ale nijak podrobně a zas tak často tam nejezdím. Tím ale neobhajuju buzersemafory jako takové.)

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:15:34     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V Nové Vsi u Kolína se hlavně objevila cedule začátek obce už u těch prvních baráků ve směru od Kolína, dřív tam byla jenom značka se sedmdesátkou a obec samotná začínala až za tou rovinkou.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:30:47     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já myslím ten semafor z druhé strany. Pomníček tam byl u křižovatky na Velim. Jinak mezi Novou Vsí a Ohradou je takové území nikoho, kde je hřbitov, fotbalové hřiště a squash centrum. A pole.

    Nemyslel jsi spíš Ohradu?

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:33:46     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo tak, asi jo, předtím tam nebylo nic, teď je tam Nová Ves - Ohrada, ale už jsem tam dlouho nejel, tak si to možná nepamatuju přesně.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:52:46     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, ona je to taková dvojvesnice. To území nikoho má asi 500 metrů. A Ohrada leží jenom na jedné straně silnice, baráků je tam celkem dost. Že to místo 70-kou ohraničili cedulemi obec, je celkem pochopitelné. Ta vesnice roste, je dost možné, že se začne stavět i na druhé straně silnice. Ostatně to tak bývá i u vesnic, kde hlavní tah vede středem. Posunou o 100 metrů ceduli někam do pole a pak tam začnou růst baráky.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:48:14     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Naja, jenže to s tím troubením-netroubením má jeden problém. Svého času se mi povedlo v Praze soustředěnou papírovou dělostřelbou demontovat jednu nesmyslnou třicítku. Posílen radostí z úspěchu jsem zkusil stejný postup vůči zastupitelstvu jednoho jihočeského městečka, kde mám přízeň. A narazila kosa na kámen - odpověď vyzněla ve stylu "nejsi občan naší obce, neser se nám do toho, Pražáku". Nepovedlo se ... Sice jsem si spravil žáhu ještě jednou pražskou, ale odnáším si poznání:

    Místní dopravní úpravy mají možnost ovlivnit prakticky jenom místní obyvatelé, a to ještě ve značně omezené míře. Ale mají. Takže troubit ano, byť s trochu hloupým pocitem, že možná troubím pod okny i nevinným. Ale ať si to ve své vesnici porovnají sami mezi sebou, já jinou možnost projevu nespokojenosti nemám. Selektivně jaksi troubit nejde.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:50:26     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když tam máš přízeň, mohla ten dopis poslat ta přízeň, ne?

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 09:19:27     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Inu, byly tehdy nějaké důvody, proč to nešlo (místní animosita) ... Nicméně předmětem není řešení jednoho konkrétního případu, ale abstrakce pricipu - a ten zní "Cizinec není našinec" :-)

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 12:33:03     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to je velmi jednoduché, trvalé bydliště má funkci pouze evidenční, a jediné, co z něj vyplývá, je právo volit v tom konkrétním místě. Vaše šance na úspěch v boji s dopravním omezením v prdelákově by dramaticky zvedlo přehlášení trvalého pobytu do prdelákova. dokonce k tomu nepotřebujete ani nemovitost, ani nájemní smlouvu k ní, stačí se nahlásit na adresu emenvé v prdelákově.

    ostatně, znám několik chalupářských vesnic v severním pohraničí, kde se chalupáři po dlouhé marné snaze o spolupráci nasrali na místní lemply, před místními volbami se hromadně přehlásili a převzali otěže vlády a místní většinou nezaměstnané agroalkoholiky odsunuli na vedlejší kolej (nebyl-li by to nakonec zajímavý námět na organizaci akce?)

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 09:42:40     Reagovat
    Autor: pelanj - pelanj
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Taky stavím hlavně kvůli tomu, že nevím, kde kouká kamera nebo hlídka za bukem. Od té doby, co mě vychytali na stopce na výjezdu z benzínky v noci, kdy nic nejelo široko daleko a já ji projel krokem, tak si dávám radši pozor. Pokuta nebyla, řešili to domluvou. Bylo to kdysi dávno, když jsem ještě nevěděl, že existuje FSM.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:03:20     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re:
    Pardon, ale přímo v článku je napsáno "Spolehlivě vidíte, že jste řidičem široko daleko jediného vozidla, které přijíždí ke světelné křižovatce a máte červenou."

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:20:09     Reagovat
    Autor: Pax Psychosis - Grendel
    Titulek:Re: Re:
    ... jsou tu ještě chodci, pumpičkáři a jiná havěť. Těm nevěřím, ani když mám zelenou.

    Samozřejmě, pokud se jedná o virtuální křižovatku v rovném terénu, kde mám nezakrytý rozhled na kilometry daleko a je vyloučen pohyb chodců (což je obzvláště v noci celkem problém) tak zastavit jen kvůli semaforu je nesmysl a nevím,proč bych to dělal.

    Ono je to celé blbě postavené, buď srovnáváme principy nebo realitu. Z principu je nesmysl dodržovat jakékoliv nařízení jen proto, že je.

    Realita je taková, že "spolehlivě vědět" jako chodec můžu. Jako řidič na většině světelných křižovatek ne.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:33:06     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re:
    No no, přece nemusím mít rozhled na kilometry daleko, abych uměl projet křižovatku bez kolize. V noci, když jsou semafory vypnuté, tak bych asi musel čekat zase až do rána:). Možná nějaké existují, ale neumím si vzpomenout na světelnou křižovatku, která by byla vyloženě nepřehledná a nedala se projet jen pomocí systému "kam až vidím nic nejede = jedu já". Čili mi trochu kulhá, že nemohu "spolehlivě vědět" na většině světelných křižovatek, ale to asi bude záviset na definici. Mně stačí spolehlivě vědět na průjezd v jednotkách sekund, pokud potřebujete spolehlivě vědět v řádech minut, pak je to skutečně problém.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:42:23     Reagovat
    Autor: Pax Psychosis - Grendel
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Pozor, když jsou semafory vypnuté, tak fungují jiná pravidla. Pravá ruka, značky... většina lidí před křižovatkou zpomalí, chodci se též rozhlédnou protože je nechrání zelené světlo. Prostě pokud nejdou světla, tak jsou všichni tak nějak ostražitější.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:51:47     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Na tejto strane Atlantiku mame specialnu chutovku - krizovatky so semaformi nemaju znacky. Takze ked semafory nefunguju, krizovatka sa meni na "all way stop".
    Chvilu mi trvalo kym som si na to zvykol.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 10:14:55     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pokud je touto stranou atlantiku minena evropa, tak tady v cechach prevazne mame svetelene krizovatky oznaceny znackou upravujici prednost jizdy a pokud snad ne, tak pri nefungujici svetelne signalizaci se krizovatka meni na prednost z prava, ne all way stop, all way stop nastane jen ve vzacnem pripade kdy na krizi prijedou soucasne auta ze vsech smeru zaroven.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 11:20:55     Reagovat
    Autor: spidour - spidour
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jen na vysvětlenou, Wildcat má tu druhou stranu Atlantiku (Kanada)

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 15:40:18     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    diky

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:47:30     Reagovat
    Autor: Pax Psychosis - Grendel
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    ... dodatek.

    Tady se asi zacyklíme a nemusíme dál rozvíjet různé situace. Problém ankety je v tom, že se ptá na ideu v reálném světe. A reálný svět má podmínky a různé okolnosti.

    Proto v naprosté většině případů neprojedu, protože si nemůžu být jistý podmínkou "spolehlivě vím".
    A jako chodec naopak přejdu, protože opravdu můžu "spolehlivě vědět".

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:11:40     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    S předchozí reakcí (při vypnutých světlech všichni zpomalí) souhlas.

    Reálný svět má různé podmínky a okolnosti a já bych si je dovolil vytřídit zdravým úsudkem, nikdo netvrdí, že musím posuzovat zda vůbec mám projet křížení dvou osmiproudovek v Šanghaji nebo centru Prahy. Osobně mám představu například jednoduchých křižovatek ve tvaru T, které projíždím rovně a tak.

    Mmch pokud se nepletu, je v US of A možné jet na červenou při odbočování doprava, pokud je ten pruh volný, což mi připadá jako opravdu rozumné pravidlo.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:16:33     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Plati to s malymi vynimkami vo vacsine US statov a kanadskych provincii. Pri odbocovani na cervenu vpravo sa spravate tak ako ked mate v Europe zelenu sipku. To znamena ze davate prednost prakticky kazdemu kto sa tam moze vyskytnut. A pozor, pred odbocenim ale musite zastavit. Spmalit a odbocit je priestupok. V Toronte maju spustu kamier zameranych prave na toto.
    Mimochodom, pokial odbocujete z jednosmerky na jednosmerku, mozete na cervenu odbocit aj vlavo.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:31:09     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kuju za upřesnění. Pokaždý, když odbočuju vpravo a civim jak cimbál na prázdnej pruh, tak si na to fajn pravidlo vzpomenu :)

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:52:26     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Uprimne povedane, nedokazem pochopit preco ziadny europsky stat toto plavidlo este neprevzal. A ked som na navsteve na Slovensku, musim si davat dobry pozor aby som na cervenu neodbocil.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 23:00:40     Reagovat
    Autor: dup - dup
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    němci mívají na semaforech plechovou zelenou šipku doprava

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 23:04:44     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je reverzny oproti tomu ako sa to robi tu - ale je fajn ze to existuje.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 23:52:58     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neni to nahodou tak, ze v USA a CAN visi ten semafor uprostred krizovatky, takze pri odbocovani doprava kolem nej vlastne vubec nejedes?

    Evropske semafory maji pridavne svetelne zelene sipky doprava, z rozhodnuti urednika na doporuceni nejakeho dopravniho experta. Plechove zelene sipky v Germanii byly co ja vim uz odstraneny, aspon tam, kde kdysi byvaly. Bud tam neni nic, nebo je tam svitici sipka. Ale mozna to nejake prezily a narozdil od svitici sipky je u te plechove taky povinnost zastavit a az pak odbocit doprava.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 00:26:52     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pro zajímavost – tady je krátké video z Litvy. Taktéž tam platí povinnost na zelenou plechovou šipku zastavit a dát přednost jak chodcům, tak autům ve směrech, které mají právě zelenou. Na videu si „dopravní expert“ v reflexním oblečku všímá situací, kdy řidiči nezastavují a nedávají přednost (zde zejména těm, kteří mají zelenou zprava a otáčejí se v křižovatce (U-turn), což je v Litvě povoleno.

    www.lrt.lt/naujienos/lietuvoje/2/89937/zalia_rodykle_daugybei_vairuotoju_ lyg_zalias_sviesoforo_signalas

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 14:49:37     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Osobně vnímám otáčení ve světelné křižovatce jako poměrně nebezpečné - všichni pod dojmem řízenosti křizovatky vnímají svůj směr jako primárně bezpečný a otáčení je pak nevypočítatelný faktor, takže mi zákaz u nás přijde poměrně rozumný...

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 16:13:31     Reagovat
    Autor: icu - icu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    IMHO, otáčení nebo odbočení doleva vnímám prašť jako uhoď. Konečně, v Německu se mohu otočit, pokud mohu odbočit vlevo. Ano, já se otáčím, takže musím dávat pozor na všechny okolo (konečně podobně, jako při odbočování vlevo).
    A s tím, jak rostou semafory jak houby po dešti, tak zákaz otáčení velmi komplikuje situaci těm, kteří se potřebují otočit. Zejména, když člověk bloudí, tak zákaz otáčení klidu řidiče (a tím bezpečnosti provozu) opravdu nepřispívá. Konečně, PČR s oblibou na takových místech číhá, bez ohledu na provoz, a kasírují o stošest.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 19:44:45     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale vůbec ne prašť jako uhoď. Auto, který odbočuje vlevo, prostě odbočí, musí přitom dát přednost protijedoucím, ale po odbočení mizí v tý odbočce. Auto, který se otáčí, vypadá pro protijedoucího zdánlivě stejně jako to odbočující, ale najednou frnk - místo odbočení se vrací do cesty tomu protijedoucímu a ten mu kouká na kufr.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 20:50:08     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je to OK na krizovatkach so zelenou sipkou dolava. Tam oproti zarucene nic nepojde a pokial smer zlava nema sipku na odbocenie vpravo, tak ani nemoze dojst ku kolizii s vozidlom prichadzjucim zlava.
    V Pennsylvanii som jazdil na ceste co mala otocenie na svetlach so zelenou sipkou vlavo vyslovene povolene znackou. Uz sa napamatam ako bol rieseny prijazd zlava - tusim tam bol zakaz odbocenia vpravo na cervenu kombinovany so zelenou sipkou.
    Bolo to medzi Greensburgom a Latrobe.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 20:56:41     Reagovat
    Autor: zanek - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tož třeba v Americe to kolikrát ináč nende než U-turnem. Tam bévajó směry voddělený, a pokaváď proti vám néni zrovna v tým dělícím pásu díra, tak do leva nevodbočíte. Takže doprava a na dalších světlech U-turn.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 03:02:43     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To zalezo od upravy v konkretnej provincii. Konkretne u nas su na opacnej strane krizovatky. ale to je len preto aby clovek stojaci na stop ciare nemusel cumiet strmo nahor. V inych provinciach (Quebec, Newfoundland) som ich videl na oboch stranach krizovatky.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 08:15:25     Reagovat
    Autor: Jakub R - JakubR
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V Mnichově a celém Bavorsku je jich stále hodně a nevypadá to, že by mizely. Z mých cest po Německu vím, že jsou i v jiných zemích (např. NRW).

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 23:38:04     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Taktéž v Litvě.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 23:04:13     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pravděpodobně by doprava byla příliš plynulá a na světlech se to štosovalo o něco míň, což je momentálně věc, která se v Evropě politicky nehodí. Řidiče je potřeba co nejvíc zbuzerovat, průjezdnost co nejvíc omezit a pak s "hele, hele, co tu máme aut" na rtech zavádět omezení vjezdu, ptže doprava neni plynulá, je zaštosovaná, aut je moc a smrdí. A vůbec, co se staráte a proč po městě nejezdíte MHD, na kole či pěšky, takový problémy byste neměl. Jinej důvod mě vážně nenapadá.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:16:35     Reagovat
    Autor: Pax Psychosis - Grendel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsem z Prahy, tak jsme si představil světelné křižovatky tady ve městě. Když jezdím mimo město tak tam jsou semafory buď zapnuté (a reálně se projet opravdu nedá), nebo vypnuté (a netřeba řešit červenou) a nebo tam spíš vůbec nejsou, právě protože je to přehledná křižovatka a paltí jiná pravidla (viz to vaše T).

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:33:48     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ...jsou semafory buď zapnuté (a reálně se projet opravdu nedá), nebo vypnuté (a netřeba řešit červenou)

    Tak. To mi problesklo hlavou, když jsem četl tu první D-FENSovo otázku.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 11:33:44     Reagovat
    Autor: spidour - spidour
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Možná jsem to přehlédl, ale zkuste si to hodit do módu nebavíme se o křižovatce, bavíme se o buzer semaforu, co háže červenou, aby zastavil 55kmh řítící se auto ve 2 v noci..

    Zpomalil byste a projel nebo trpělivě vyčkal na zelenou?

    A netahal bych do toho riziko fotopasti apod.. To je podružné.


     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 11:37:55     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Výborně to řeší lehké přišlápnutí plynového pedálu. Než se semafor prokouše k červené, jste za ním:).

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 12:40:47     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Některý buzersemafory fungujou opačně. Svítí červená a pokud se blíží auto dostatečně pomalu, přepnou na zelenou.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 12:42:44     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo také jsem zaznamenal.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 12:45:23     Reagovat
    Autor: icu - icu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A pokud se prokouše dříve, tak je chybně nastaven.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 14:00:44     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je možné, ale řešitelné. Příště přišlápnete více:).

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 14:10:31     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo a pak dostanu výzvu k podání vysvětlení nejen za projetí červený, ale i za rychlost ;) Tzv. doubleshot.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 16:13:20     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přišlápnete více a stihnete. Na tak krátkém úseky bych z měření rychlosti obavy neměl.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 19:40:28     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to já bych se zrovna obával. Je tam semafor, je tam kamera, tak proč tam nedat i měření rychlosti, když už tam ten sloup je.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 13:18:44     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bavíme-li se o buzersemafóru, o kterym vim, že mi to dělá natruc, tak na takovej IMO patří jednoznačně nakašlat, moje rychlost jízdy neni semaforovo starost. Spolu s tim by patřil popravit ten mozek, kterej tuhle prasárnu vymyslel a/nebo implementoval, protože vytvoření takovýho pravidla povede k tomu, že jednou ta červená nemusí bejt buzerační a já to nemusim poznat, pokud to budu ignorovat pravidelně.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 15:08:40     Reagovat
    Autor: Skalik - Skalik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já o těchto buzer semofórech říkám, že jsou to semafóry určené k tomu, aby učili řidiče jezdit na červenou.

    Autem je nepotkávám a na motorce na ně kašlu.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 16:01:19     Reagovat
    Autor: spidour - spidour
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já jsem zatím pořád u počkám na zelenou, ale ze 100% respektu k červený jsem u 60% a ještě chvíli a začnu na to kašlat..

    Se zbytkem souhlas..

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 20:49:52     Reagovat
    Autor: zanek - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pro zajímavosť, jak je to v USA = manuál pro autoškole státu Arizona:
    azdot.gov/docs/default-source/mvd-forms-pubs/99-0117.pdf?sfvrsn=23

    Ale vidím, že se pokazili. Eště předloni šlo získat řidičák za 2 hodiny. Neska už to nende, řidičáky vystavujó centrálně a posílajó poštó do 15 dňů:
    azdot.gov/mvd/driver-services/driver-license-information/central-credential- issuance

    De to vod desíti k pěti fšady.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 22:33:28     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Az tak zle to nebude, pretoze rovno na linkovanej stranke sa pise:
    A temporary credential with the cardholder's photo will be issued at the time of a visit to an MVD or authorized third party office.

    Cize docasny papierovy vodicak mate okamzite, plastova karticka vam dojde postou.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:55:04     Reagovat
    Autor: NitraM - NitraM
    Titulek:Re:
    rekace na: "Samozřejmě, situaci kdy bych odbočoval doprava beru jako výjimku"

    Docela casto se pohybuju v Hamburgu a tam je dost krizovatek s plechovou zelenou sipkou vedle semaforu, ktere umoznuji po zastaveni odbocit v pravo pokud sviti cervena. Docela uzitecne, skoda ze neni v CR

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 00:53:44     Reagovat
    Autor: icu - icu
    Titulek:Re:
    Osobně v tom nevidím až takový rozdíl. Proč by červená nemohla místo kategorického "Stůj" znamenat "Dej přednost v jízdě"?

    V 90. letech bylo běžné, že se semafory na noc vypínaly, za posledních pět let si takový případ nepamatuji. Zejména po půlnoci, kdy za cestu PRG>Praha 11>trvalé bydliště jsem na červenou musel stát asi 15x, ač žádné jiné auto široko daleko nejelo, mě docela vadilo, o zbytečném rozjíždění (hluk, spotřeba) nemluvě.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 16:10:12     Reagovat
    Autor: zrusavpt - zrusavpt
    Titulek:Re: Re:
    Tak to pri takovem rozjizdeni je zapotrebi poradne proturovat, pripadne protocit kola.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 19:57:49     Reagovat
    Autor: icu - icu
    Titulek:Re: Re: Re:
    Když odhlédnu od faktu, že docela často jde o místa, kde nejbližší ložnice je nějakých 50 metrů (takže protůrování dost ztrácí smysl), tak nevidím jediný důvod, proč nasírat své okolí - zbytečně a anonymně. Navíc v zemi, kde udávání je někdy považováno za národní sport a reakci na telefonát "Ten jede jako když to auto ukradl" by PČR mohla ještě zvládnout.

    Komentář ze dne: 16.06.2015 20:58:27     Reagovat
    Autor: DD - Neregistrovaný
    Titulek:Rozdíl
    Je v tom, že nikdy nevím, kde mne sleduje kamera a kde ne.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:17:21     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Rozdíl
    Bingo. Jako řidič myslím mj. i na to, že kdybych to projel, budu zaznamenán a pak to budu muset někde vysvětlovat. Jako chodec jsem anonymní, takže přehopkám a zmizím.

    Samozřejmě to není jediný důvod. V tom autě můžu způsobit větší škodu. Když jako chodec skočím do cesty autu, jsem v ohrožení hlavně já. Když sedím za volantem a nedám někomu přednost, ohrožuju mnohem víc i toho druhého řidiče.

    V autě taky nemusím mít tak dobrý přehled o situaci. Různé mrtvé úhly, A, B, C sloupky, vyhodnocení situace, jestli je druhé auto dost daleko atd., takže je lepší zastavit, když svítí červená.

    Ono taky za volantem je dobré mít nějaké ty návyky a těch se držet. Červená = stát, pokud budu zvyklý dělat vyjímky, tak by se mi taky mohlo stát, že to projedu, když v příčném směru zrovna něco pojede.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:24:23     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Rozdíl
    To pro Vás musí být skutečně peklo, když jsou v noci někde semafory vypnuté.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:26:33     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Rozdíl
    V noci slušní lidi spí a nemají se co courat po silnicích. ;-)

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:40:35     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Jo, už si pro mě určitě jdou, pro piráta :)

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:43:38     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Dnes možná ještě ne, ale zítra...

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:15:21     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Tak to jsem klidnej, zejtra už budu v Mex.... ups, málem jsem na sebe vykecal i to.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:29:02     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Rozdíl
    Nerozumiem. Preco by to malo byt pre predrecnika peklo?

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:38:00     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Když čtu, co je s tim problémů, to je samej mrtvej úhel, sloupků že jim je abeceda malá a směrů, že by si jeden hlavu ukroutil, tak si nejsem jistej, že je průjezd křižovatkou tak banální věcí, za jakou jsem ten úkon doteď měl.
    __
    Tim, bůh chraň, nechci zesměšňovat ani zmenšovat rizika, která určitě existují, jen mi připadá, že není proč je tak zveličovat.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:43:12     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Ano, skutocne nie je dovod na zvelicovanie rizik. Napokon, krizovatiek bez semaforov je hafo a jazdime cez ne bez problemov denne.
    Na druhej strane zasada cervena = stoj nemusi byt tak zly napad a je dobre pred prejazdom "zaseknutou" cervenou zastavit a dobre sa poobzerat.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:48:13     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    To pozor, v žádnym případě netvrdim, že ne, jen vycházim z premisy z článku, že spolehlivě vidím, že jsem široko daleko jediný.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:49:29     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Ovšem i pokud se pořádně poobzeráte a teprve pak projedete "zaseknutou" červenou, dopouštíte se jednání, které splňuje formální znak přestupku a orgány bývá často zaměňováno za dopuštění se přestupku.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:58:55     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Ano, nepochybne. A u nas je to akosi tak ze formalna stranka priestupku = priestupok. Pravda, mame easy way out - ked to naozaj nechcem prejst rovno, odbocim vpravo a mam to v suchu. Ale uz sa mi stalo ze som takuto krizovatku na cervenu presiel rovno ci odbocil vlavo. Bolo vzdy v zime ked som kvoli snehu nezastavil nad indukcnou sluckou a zelena nie a nie naskocit. Horsie to je ked je v takomto pripade v druhom smere premavka - taky cas nepomoze nic ine len vystupit, prejst k semaforu a stlacit tlacidlo pre chodcov.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:52:43     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re: Re: Rozdíl
    Když jsou vypnuté, tak víte, že je celý kolotoč neřízený a že jiný pruh nemá zelenou, čili že je v modu "mysli sám za sebe".

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:19:24     Reagovat
    Autor: Més que un club - Blaugranas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Různé mrtvé úhly, A, B, C sloupky, vyhodnocení situace, jestli je druhé auto dost daleko atd.

    Těchto "problémů" mě to ovšem nezbaví, jsou to vlastně skoro všechny, které mjfox jmenoval :)

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 06:32:32     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Rozdíl
    Ano, to je peklo. Když na takový vypnutý semafor narazím, radši to objedu. Nebo počkám do rána, až ho zapnou. Průser byl tudle cestou do práce, to byl semafor vypnutej i ve dne, tak jsem tam čekal asi tři hodiny, než to opravili.

    Já bych to vypínání semaforů zakázal.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:25:31     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Rozdíl
    "Samozřejmě to není jediný důvod. V tom autě můžu způsobit větší škodu. Když jako chodec skočím do cesty autu, jsem v ohrožení hlavně já. Když sedím za volantem a nedám někomu přednost, ohrožuju mnohem víc i toho druhého řidiče."
    Neměla by ta věta, kterou jsem v citaci Vašeho příspěvku zvýraznil nahrávat spíš zvýšené opatrnosti chodců?

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:33:14     Reagovat
    Autor: Pax Psychosis - Grendel
    Titulek:Re: Re: Re: Rozdíl
    A proč si myslíte, že chodci nedbají zvýšené opatrnosti?

    Ona nějak četnost přechodů na červenou snižuje bezpečnost toho úkonu?

    Není to náhodou tak, že přejít na červenou je mnohem bezpečnější, než projet na červenou a proto to dělá víc lidí?

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:37:59     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    " Není to náhodou tak, že přejít na červenou je mnohem bezpečnější, než projet na červenou a proto to dělá víc lidí?"
    Bráno obecně: pokud myslíte bezpečnější z hlediska vlastního přežití, tak se domnívám, že spíše ne, z hlediska nezpůsobení dopravní nehody pak asi ano a z hlediska vyváznutí bez trestu je to podle mého skromného názoru rozhodně bezpečnější.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:06:11     Reagovat
    Autor: Pax Psychosis - Grendel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Ok, uděláme test. Já přejdu 100x na červenou křižovatku, vy ji 100x projedete. Test zopakujeme na dvou křižovatkách, jedna dle mého výběru, jedna dle vašeho. Pak porovnáme zkušenosti :) Osobně si celkem věřím, že na konci testu budu svěží a usměvavý (tedy pokud mě schválně nesportovně nepřejedete).


     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:11:23     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Omlouvám se, ale testu se nezúčastním. Nemám totiž řidičák na céčko a ani nevlastním tatrovku.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:23:49     Reagovat
    Autor: Pax Psychosis - Grendel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Moment, podmiňujete projíždění na červenou toliko a výhradně použitím vozidla s hmotností nad 3,5 tuny? To mi přijde jako značně omezující podmínka.
    Samozřejmě, výhled se znatelně zvýší, riziko vlastního zranění sníží, ale já své přecházené také nepodmiňuji sportovní obuví a přiléhavým trikotem.


     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:28:00     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Pouze v tatrovce (a možná ještě ve stopětce) bych si při onom testu mohl autenticky vychutnat poslech tohoto songu youtu.be/cZ_ceHTaO7c :-)

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:28:24     Reagovat
    Autor: El Gribo - El Gribo
    Titulek:Re: Re: Rozdíl
    Cit.: Samozřejmě to není jediný důvod. V tom autě můžu způsobit větší škodu. Když jako chodec skočím do cesty autu, jsem v ohrožení hlavně já. Když sedím za volantem a nedám někomu přednost, ohrožuju mnohem víc i toho druhého řidiče.

    Dovolím si nesouhlasit. Když někomu skončíte v důsledku vlastní pitomosti na haubně a je z toho zdravotní polízanice, o které se nedejbože dozvědí PaCHové (a že je vždycky někdo zavolá, když Vás uvidí plachtit přes střechu auta), tak je v daleko větším ohrožení řidič, a to bez ohledu na to, že na vině jste Vy, jako hypotetický pitomec, co se nerozhlídl, než někam vlezl. Řidič, tedy Vaše oběť, bude považována za pachatele, protože nepřízpůsobil...blabla...a bude léta vláčen po soudech, výjimečně po létech zproštěn viny, častěji uznán (spolu)vinným, nejčastěji pak oholen přes odklon (jelikož zaplatit Vám nějaké bolestné a nádavkem i všimné příkladmo fondu obětí dopravních nehod leckomu stojí za to, nebýt vláčen po soudech).

    Možná to zní krutě, ale pokud proti sobě stojí zdravotní potíže pitomce a zkurvenej život nevinného, je na tom podle mého přesvědčení hůř ten nevinnej. A to zvlášť tehdy, pokud by se jednalo o dočasné zdravotní komplikace vs. totálně zkurvenej život, což není vůbec sci-fi scénář.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:33:12     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Rozdíl
    Ono se to primárně používá v jiné situaci, ale půjde to napasovat i sem: Je lepší být souzen dvanácti, než být nesen šesti.
    Ovšem ne všechny střety vozidla s chodcem takto končí.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:46:36     Reagovat
    Autor: El Gribo - El Gribo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Teď úplně nerozumím....pokud máte na mysli situaci, kdy ten pitomec chodec toho řidiče zabije, tak jistě nelze nesouhlasit. Smrť je ve svém rozhodnutí pevný a překecat ho dá kupu práce, takže tento result lze považovat za nezvratný; soudce z lidu a přísedící lze ovlivnit nepoměrně snadněji a dá se proti jejich verdiktu obvykle i odvolat :-)

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:58:15     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Nikolivěk. Při nejčastějším užití onoho rčení je míněno to, že Vy svým jednáním rozhodujete o tom, zda budete "souzen dvanácti" či "nesen šesti" (typicky při nutné obraně, kdy by Vás těch "dvanáct" mělo osvobodit). Zde jsem to myslel tak, že tomu chodci, co skočí pod auto hrozí s určitou nenulovou pravděpodobností to, že zemře. A to je podle mého skromného názoru horší následek, pokud bych tedy měl na výběr pouze dvě možnosti: skočit pod auto a umřít, nebo sedět v onom autě. Ale to už se pomalu dostáváme do debaty, která zuří pod články o dětské práci.
    ---
    Z povídky Gramofony noci vím o jednom Smťově slabém místě, jen si nejsem jist, jestli to k něčemu bude. :-/

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 23:20:44     Reagovat
    Autor: El Gribo - El Gribo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Tu bajku o porotě a smutečním procesí samozřejmě znám, a obecná pointa mi neuniká. Jen jsem netušil, na co ji máte nutkání narvat a popravdě to netuším ani teď.

    Mám vtíravý pocit, že se nějak míjíme v pochopení jeden druhého, protože zásadní myšlenkou mého původního postu bylo, že chodec může, co se týče následků (protahování soukolím systému a hrozící následek pro řidiče), ohrozit řidiče mnohem víc než jiný řidič. Chodec je "slabší" a je tak nějak od přirození chráněn, tj. řidič je vinen, neprokáže-li opak. Dvě plechovky jsou si obvykle rovny.

    K tomu jsem dodal, že (zjednodušeně) je pro mne lepší zraněnej pitomec než systémem pohlcenej, přežvýkanej, vyplivnutej a v důsledku toho všeho i zničenej nebožák, co za nic nemohl.

    Ony vaše dvě možnosti podstatou mého postu nebyly a imho se s ním zcela míjí, neb řeší zcela jinou filosofickou otázku; proto jsem netušil, která bije. A popravdě netuším, za jakých okolností by mohlo dojít k tomu, že byste byl nucen volit právě jen a pouze mezi Vašimi dvěma variantami :-) To ovšem neznamená, že bych s Vámi nesouhlasil, pokud by taková sitace nastala. Já osobně bych ovšem jako chodec asi počkal, až to auto, které řídím, přejede a pak bych šel a dumal bych, kde jen se ten časoprostor ohnul a jak se v něm nezacyklit :-))))

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 23:27:35     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Hlavní pointa mého příspěvku je ta, že chodec MRTVÝ (jako konserva lančmítu) je na tom podle mne hůř, než řidič popotahovaný soudem. A to, že je od přirození chráněn je mrtvému chodci platné asi jako... mrtvému zimník.
    ---
    Ovšem již na začátku jsem psal, že ne vždy tyto situace takto (tj. smrtí chodce) končí.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 23:47:17     Reagovat
    Autor: El Gribo - El Gribo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Ach tak. O tom jistě není sporu1), a to natolik, že mne skutečnost, že poukazujete právě na tuto věc, vůbec nenapadla.

    Pokud je onen mrtvý umrtven v důsledku své hrubé pitomosti a nádavkem je díky této pitomosti zničen další život, je to špatně, protože to tomu řidiči nijak nepomůže, že je na tom líp. Obvykle má výčitky i tak, jakkoli mohou být neodůvodněné, svědomí je sviňa.

    -------
    1) jistě by se dalo z výšin nezaujatého empira polemizovat o subjektivní a objektivní škodě, tedy např. o tom, zda je horší varianta mrtvý A. (alkoholik, vegetarián, zloděj a prznič malých děvčátek) nebo odsouzený B. (továrník, zaměstnavatel a altruista). Ale to už bychom byli vážně jinde. Lidského života je škoda. Skoro vždy, neodpustím si dodat :-)

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 00:19:40     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Já se domnívám, že část viny za takovéto situace (a teď myslím nejen na přechodech řízených semafory) je i na oné "ochraně chodců od přirození" a tzv. "absolutní přednosti". V chodcích je vzbuzován falešný pocit bezpečí, protože "zákon je přece ochrání". Jenže pak se onen zákon střetne se zákony fysikálními a je vymalováno.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 12:59:10     Reagovat
    Autor: El Gribo - El Gribo
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozdíl
    Samozřejmě, já to psal, ač to tam asi nebylo explicitně vyjádřeno, s určitým povzdechem nad tím, že chodec je systémem vnímán jako "slabší", což je sice pravda neb oplechován a chráněn deformačními zónami obvykle není, ale už poměrně nesmyslně z tohoto ten samý systém dovozuje premisu, že na vině je víceméně řidič a dá pak hodně práce prokázat opak (což samo o sobě je na hlavu postavené, proč bych měl dokazovat nevinu?).

    V dopravě obzvlášť se vyplácí myslet tak trochu za jiné a řídit se heslem "better safe than sorry". Typicky: každý den vidím, jak lidi přecházejí před stojící tramvají a vůbec je nenapadne, že ji může objíždět například pitomec se sanitkou bez zvukové výstrahy, jen s majákem - spoléhají na to, že je tam přechod a tramvajový pás, jenž není určen pro auta, to ovšem sanitku nebo jiného vola nezajímá. Vůbec se tam nekouknou.... už jsem takhle na poslední chvíli strhnul zpět jednu tetu.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 08:07:37     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Rozdíl
    To platí, pokud člověk nemyslí jenom na sebe. Pokud myslí taky nebo především na to, co by mohl způsobit tomu druhému, tak nechat se přejet autem znamená riziko především pro chodce. Řidič auta pravděpodobně vyvázne ze střetu bez úhony. (I když pak bude souzený dvanácti, ale když tam chodec skočí na červenou jako lumík, bude o dost jednodušší řidiče zprostit jakéhokoliv obvinění.) Zatímco střet auto-auto je loterie, ve které vyhrává to větší, novější nebo ten, co měl větší kliku. (A obvykle ten opilejší.)

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:42:26     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Rozdíl
    Tak.
    Vyhradne pravdepodobnost krat brutalita perzekuce.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:45:55     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Rozdíl
    To samé, co DD. Anonymní chodec je hůře zasažitelný cíl a následky v případě dopadení jsou menší.

    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:05:52     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Diky za clanek
    Presne podle meho gusta.

    Presne tuhle otazku se semaforem pokladam docela casto. Z odpovedi (kdyz vyloucim ty chore mozky, ktere by na zasekle cervene stali i pesky az do smrti hladem) mi vyplyva jednoduse to, ze chodec je more confident, ze nic nejede, zatimco ridic auta ma zjevne vetsi pochyby, zdali situaci vyhodnotil spravne.

    Bylo by zajimave udelat sociologicky experiment a na prazdne nocni krizovatce instalovat permanentni cervenou a kameru (tedy nikoli kameru za ucelem vyberu silnicni dane) ale kameru, ktera by natacela chovani ridicu.


     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:09:54     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Diky za clanek
    A není to spíš tím, že chodec je hůře identifikovatelný a na trestání (byť jen domnělých) přestupků chodců se sere více, než na trestání řidičů?

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:12:55     Reagovat
    Autor: RIK - RIK
    Titulek:Re: Re: Diky za clanek
    tezko rict, mne to vychazi takto ...

    pokud by se lide opravdu bali represivniho systemu, jak pisete, tak by nebylo komu udelit tech mega potrestani rocne.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:21:10     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Diky za clanek
    To slovíčko "spíš" v úvodu mého předchozího příspěvku jsem trošku přepískl. Myslel jsem to tak, jestli to rozhodování nemůže být u nezanedbatelné části ovlivněno tím, co jsem popsal.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:36:36     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re: Diky za clanek
    Přesně tak.
    Průjezd vozidla s RZ na červenou vysoce pravděpodobně vydráždí systém, technicky poměrně snadno detekovatelný, díky rozpoznání RZ vozidla jeho přiřazení k majiteli, díky kamerovému systému ve městě a jeho záznamu možnost zmapování pohybu vozidla po městě a případné řízené zobrazení vystoupivší osoby v detailu. Tohle všechno kolaborující technici a informatici silničnímu fašistovi nabídli a jemu pak stačí si hrát s džojstykem a tlačítkama na služebně.
    Pěší pirát naproti tomu (zatím) RZ nemá, jeho trajektorie je mnohem variabilnější než motoristova trasa ulicemi pod kamerami, a hlavně, pirátit přejítím na červenou mohl - a to statisticky častějc než dojitelný občan středního stavu - kdejaký niemand, student, hnědá tvář, důchodce, vypitej Lojza Lopata nebo alternativní street performer pod vlivem. Takoví se strašně špatně penalizujou, naopak jen zatíží systém; anarchistický alternativec navíc může zamořit služebnu cizopasníkama z dredů. Do toho se systém nepohrne. Až na sadistické exempláře tedy.
    Když už D-F opět zmínil toho policejního psychotika, co skáče na občany aby je povalil do příjezdu hlídky: to je něco tak šílenýho, že mi to houpe se žaludkem ještě po týdnu.
    Nebylo by záhodno na takovou situaci vymyslet fsm? Pokládal jsem jeho služební průkaz za falzum a jeho za nebezpečného sjetého uprchlého chovance, tudíž v krajní nouzi jsem vůči němu použil všechno, co jsem měl u sebe (z čehož vyplývá, jak je dobré mít u sebe). Samozřejmě že bych hned potom volal prokazatelně legálního orgána, ještě dokud by dotyčný nadržený npor. Morozov nevystydl. To je přece šílené a o x levelů jinde, aby cajt v civilu srážel lidi k zemi pro takovou hovadinu!

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:45:30     Reagovat
    Autor: Marty... - Marty...
    Titulek:Re: Re: Re: Diky za clanek
    Průjezd vozidla s RZ na červenou vysoce pravděpodobně vydráždí systém, technicky poměrně snadno detekovatelný, díky rozpoznání RZ vozidla jeho přiřazení k majiteli, díky kamerovému systému ve městě a jeho záznamu možnost zmapování pohybu vozidla po městě a případné řízené zobrazení vystoupivší osoby v detailu. Tohle všechno kolaborující technici a informatici silničnímu fašistovi nabídli a jemu pak stačí si hrát s džojstykem a tlačítkama na služebně.

    Ano, take mi to prijde rozumne jako vystrkovat zadek v gay clubu

    Nebylo by záhodno na takovou situaci vymyslet fsm? Pokládal jsem jeho služební průkaz za falzum a jeho za nebezpečného sjetého uprchlého chovance, tudíž v krajní nouzi jsem vůči němu použil všechno, co jsem měl u sebe (z čehož vyplývá, jak je dobré mít u sebe). Samozřejmě že bych hned potom volal prokazatelně legálního orgána, ještě dokud by dotyčný nadržený npor. Morozov nevystydl. To je přece šílené a o x levelů jinde, aby cajt v civilu srážel lidi k zemi pro takovou hovadinu!

    Obavam, ze odpoved je jasna. Zmrdi drzi basu. Podobne jako nahaneni kluka na D1. Spise zajimava je tato situace v porovnani s UH, kde prekvapive podobna invence chybela. Naopak zmrdi jasne ukazuji, ze kdo nevystrci bodliny, toho semelou. Par reportazi je treba na stream.cz, kde vykazuji naprosto stejne chovani.


    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:16:32     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Chybí mi ještě anketa pro cyklisty...
    Jste cyklista a přijíždíte po silnici k přechodu pro chodce, řízenému semaforem. Na semaforu pro vozidla na silnici svítí červená a tak se rozhodnete, že to střihnete obloučkem na přechod, přejedete ho a dál budete pokračovat po chodníku. Jenže co čert nechce, zrovna když točíte onen oblouček, abyste vjel na přechod, uvidíte, že na semaforu pro chodce se rozsvítí červený panáček.
    Musím se vůbec ptát na tak zbytečnou otázku jako: Co uděláte?. ;-)

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:21:15     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Chybí mi ještě anketa pro cyklisty...
    Probudím se z noční můry? :)

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:39:51     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Chybí mi ještě anketa pro cyklisty...
    Pokud byste byl Vít Masare, tak z vlhkého snu. :-)

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:14:24     Reagovat
    Autor: Metete Utelete - M.U.
    Titulek:Re: Chybí mi ještě anketa pro cyklisty...
    Na tuhle situaci vám podle mě drtivá většina cyklistů odpoví tak, že by si člověk neznalý cyklistlů řekl, že jsou to nejslušnější účastníci silničního provozu. Část z nich bude mluvit pravdu a ten drtivý zbytek pravdu nepřizná. Špetka se přizná a část z té špetky se na vás bude koukat jako na debila, co to máte za kravské otázky, protože na předpisy se přece na kole sere.

    Jako chodec si více všímám toho, jak cyklisté porušují předpisy a jak se u toho tváří. Drtivá většina úplně přirozeně, jako by to bylo naprosto normální a všechno bylo v pořádku. Jen málo z nich se podezřele rozhlíží a ohlíží na to, kdo se dívá a jak reaguje, na nich je zjevné, že jsou si porušení předpisů vědomi a dávají si pozor, aby porušovali jen jeho formální stránku. A pak jsou ta prasata, co porušují i materiálně a na mnohých z nich je vidět, že jsou to největší kingové. V autě to tak nestíhám sledovat, protože sleduji spoustu dalších věcí ve snaze nebýt nejen viníkem, ale ideálně ani účastníkem jakékoli i sebemenší nehody.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 10:25:59     Reagovat
    Autor: pivak - pivak
    Titulek:Re: Chybí mi ještě anketa pro cyklisty...
    Ja osobne se do teto situace nedostavam, protoze nejezdim po prechodu.

    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:30:26     Reagovat
    Autor: pathy - Pathy
    Titulek:
    Dosť závidím D-Fensovi ten optimizmus, že existujú dve možnosti, že buď sa cestný fašizmus pritvrdí, alebo zmierni. Nech robím, čo robím, ja vidím iba jednu možnosť. Môže sa to iba zhoršovať. Otázkou je iba to, ako rýchlo.

    To je akoby niekto tvrdil, že demokracia môže vyústiť dvomi spôsobmi - buď bude valcovať luza a systém degenerovať na úplný socializmus a nanny state, alebo inteligencia prevalcuje luzu a vráti sa sloboda... má niekto dojem, že hrozí to druhé?!

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 00:17:02     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re:
    Pod to bych se mohl podepsat.

    Bavil jsem se s jednim (financnim) analytikem a dostali jsme se k tematu, zda se ma system nekdy sanci "liberalizovat". On na to rekl, ze si je 100% jist, ze se tak nestane, naopak bude mnohem hur, ze budeme dlouhodobe zit v ekonomickych sr*ckach. A ani to dlouhodobe ziti ve sr*ckach nemuze vest k nejake katarzi, protoze i tak se "zapadni" svet diky kapitalu bude mit jako prasata v zite.

    Vidim to podobne i v dalsich, ne primo ekonomickych oblastech. Podle me v doprave dojde jeste k vyraznemu utazeni sroubu, pribudou celo-dalnicni usekova mereni, snizi se ucelove rychlosti, aby se dobre vybiralo. "Protiargument" na to, ze se nic nelepsi je jednoduchy: "Kdybychom to neudelali, bylo by jeste hur".

    Uplne stejne je videt v mnoha dalsich oblastech: DPH, el. evidence trzeb, snizeni hranice DPH u importu, nyni pokusy o sjednoceni dane z prijmu pravnickych osob napric EU; ruzna omezeni uvadeni vyrobku na trh, snahy o omezeni svobody Internetu, snahy o regulaci kryptomen, snahy o zvyhodnovani dluzniku nad veriteli, ... ma cenu pokracovat? Vsechno to jsou dle meho nazoru spolecensky skodlive veci.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 00:56:27     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re:
    Celo-dalnicni (a trvala) usekovka spis moc nehrozi, neb pri prakticky jistem odchytu by nakonec cele stado skoncilo na limitu, coz jiste nikdo nechce - produktivita v rusufur.

    Naopak onen protiargument funguje spolehlive uz delsi dobu. A je to kurefstvo nevyssi, protoze na takhle prasackou demagogii neni zadne ucinne kontra.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 01:16:17     Reagovat
    Autor: mhi - mhi
    Titulek:Re: Re: Re:
    Limit nelimit, problem se snadno vyresi umistenim ruznych omezeni (zejmena docasnych). V te zaplave znacek se mi docela bezne stava, ze si uvedomim svoji nevedomost aktualniho dopravniho rezimu (jsem na hlavni? je tady zakaz zastaveni? jakaze rychlost byla pred pul kilometrem, 30, 40, 50 ?). Pred nasi kancelari otocili prednosti a v tom okamziku vyznamne stouplo mnozstvi rizikovych situaci a troubeni. Nedaleko je take jedna asi dva roky "cerstva" zmena prednosti a do dnesniho dne si nedovolim projet bez pribrzdeni, prestoze jsem na hlavni.

    Celodalnicni permanentni usekovka dle meho nazoru bude zejmena z toho duvodu, ze to ospravedlni (a nejspis i zaplati) sbirani vsech informaci o vsech ...

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 01:41:57     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ale jo, on celej ten muj prvni odstavec bylo jenom takovy... klavesovani.
    Ten druhej me naopak nadale sere v plnem rozsahu.

    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:32:06     Reagovat
    Autor: pesolino - pesolino
    Titulek:Zklidńování dorpavy
    To s tím semaforem je zajímavá otázka. Ve svém okolí jsem svědkem něvěřitelného mrhání veřejnými penězi, nárůst počtu semaforů, jejich zdvojování, přibylo i tramvajových zastávek, přechodů. Určitě někteří znáte Prahu 10 a ulici Švehlova. Na křižovatce, která dřív byla bez semaforu, roky tak fungovala, a nepamatuji problém (možná si vzpomínám na nějaký pomníček, ale to přece nemůže být důvodem výstavby dalšího semaforu) se teď prostě musí počkat.

    Naprosto nedokážu pochopit, jak čím dál evidentnější komplikaci IAD někteří prostě přijímají, štve je to, ale prostě drží hubu a krok.
    To co se udělalo okolo tramvajových kolejí u Nádraží Strašnice.. ubrání pruhu aut, nárůst počtu přechodů a rozšíření tramvajového pásu u nich aby doprava jela co nejpomaleji a řidiči co nejvíc kličkovali, už i autobusy v mají problém jak je tam málo místa..
    A jako bonus, zelený tramavjový pás, strategicky přerušený úseky jen s pražci, takže teď už tam nouzově nic kromě tramvaje neprojede. Když je odpoledne kolona (předtím nebyla) a jede záchranka (blízko je Vinohradská nemocnice) tak jako dřív po kolejích nemůže. A lidi na začátku té fronty aut těžko vědí že na konci je sanitka a projet nemůže..
    Když se nedávno opravovala nějaká inženýrská síť pod vozovkou a musel být tenhle zklidněný úsek izavřen, táhly se kolony až na Kubánské náměstí, člověk tam předtím bez problémů jel 5minut, v tomto případě hodinu...

    Ale jak říkám, tupé ovce je většina lidí.. ty spojitosti jim prostě nedochází.. Ale nechápu co může motivovat i úředníky a politiky v těchhle nachválech. Jo, ulejou prachy, to vím taky, ale naštvou lidi.. Jsou přece i jiný způsoby jak pro sebe něco rozkrást ne..

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:47:53     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Zklidńování dorpavy
    Ještě lepší než zelené tramvajové pásy jsou kamenité tramvajové pásy s 20 cm ostrohranným rantlem.
    "nechápu co může motivovat i úředníky a politiky v těchhle nachválech."
    Ulití prachů je vítaný sekundární efekt, poskytnutí zaměstnanosti kamarádům (i prosté vytvoření zaměstnanosti) možná primární efekt, a rozkoš ze sraní dobra a nutkavý pocit mesiáštví (někdo musí lidem řídit a usnadňovat život, sakra soudruzi) možná terciální důvod.
    Obávám se, že to lidi ve skutečnosti chtějí a je to neoddělitelná součást jejich dobrovolného zcivilizování se, ke kterému ostatně patří i jejich zcela dobrovolná doktrína mobility, jak tu D-Fens před lety filozoficky vytyčil, něco v tom smyslu že k svobodám člověka patří svobodný individuální pohyb sem-tam a pak zas tam-sem. Předtím ta vaše Švehlovka neměla proudy, nevedla nad ní magistrála (což je vůbec socialistické-technokratické zařízení), ještě předtím to byla dlážděná ulice a ještě předtím udusaná ulice. Bez jakékoliv zhovadilé značky, semaforu, desetimetrového displeje. Řekl bych, že předtím lidi víc vyráběli věci a přemýšleli o věcech, případně hovořili s přáteli u piva, dneska víc pojíždějí a přejíždějí a míň něco dělají. Tak je systém při tom pojíždění odlovuje.

    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:39:46     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Zatracene....
    Dostal jste mě, D-FENSi, opět jsem si uvědomil další nelogičnost ve svém počínání.
    Jako chodec na červenou (potažmo obecně semafory, přechody) seru, ale naopak si dávám velký pozor, abych neumřel, nebo nějakému řidiči nezpůsobil úlek či nepříjemnost.
    Jako řidič sice seru na STOPky (teda ne že bych zásadně nezastavoval, ale beru to čiste jako doporučení), ale na červenou jsem ještě nikdy nikde neprojel, dokonce ani v případě, že jsem si byl jist, že mohu.... dokonce i na Kladně, kde máme jeden pochcanej semafor, kde skáče červená, když člověk jede rychle, ale je to jen semafor na silnici, kterou nic nekříží, tak i na tomhle debilním semaforu zastavuji.
    Hm.... a mám Vám říci proč? Upřímně, fakt nevím. Netuším. Dokonce i když jsem si v průběhu té ankety říkal, co jsem to za debila, že neignoruji zbytečnou červenou, už teď váhám, zda toho budu schopen a nebude mi to tak nepříjemné, že raději zastavím.

    iFos: Vidíte? Má temná strana emocionálního nelogického užvažování xD

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:56:46     Reagovat
    Autor: Pax Psychosis - Grendel
    Titulek:Re: Zatracene....
    Možná je jednodušší zastavit na každou červenou a počkat, než při každé brainstormovat na téma:
    - můžu projet - je to bezpečné?
    - můžu projet - nestojí někde benga?
    - mám projet a riskovat (něco), nebo počkat těch pár vteřin a mít klid?
    - jak dlouho svítí ta červená, budu čekat chvilku a nemá smysl to řešit, nebo obhlídnu situaci a vyjedu?

    Ono je to tak, že jakmile se něco poruší, tak se to začne porušovat častěji. A pak se musí řešit tady projedu a tady už ne... stres :)


     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:00:18     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Zatracene....
    Jo, to rozhodně dává smysl; já spíš řeším ten rozpor, že jako chodec na semafory seru (ne že bych vlezl do silnice jak debil, prostě se normálně rozhlížím), jako řidič dodržuji i ty vyloženě buzerační.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 00:05:08     Reagovat
    Autor: ptak - ptak
    Titulek:Re: Re: Re: Zatracene....
    Nebo to vidíte tak, že přecházením většinou způsobíte nevratnou škodu jen sám sobě, kdežto projetím je velká naděje, že vašim jednáním utrpí nevratnou škodu i někdo jiný?

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 00:26:59     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zatracene....
    Což je, jak vyplynulo z jiného vlákna v diskusi, úvaha mylná. Jako chodec riskujete podle mého názoru více, ale rozhodně to není tak, že pokud způsobíte nehodu, utrpíte škodu v jistém smyslu nevratnou jen Vy.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:05:59     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Zatracene....
    Pokud se při brainstormování budete soustředit na to nejpodstatnější, tj. projet bezpečně tak, abyste nezpůsobil nehodu a budete dlabat na benga, kamery apod. tak to rozhodování půjde v některých (IMHO většině) případech provést stylem Lucifera Karla Heřmánka "kouknu a vidím".

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:12:07     Reagovat
    Autor: Pax Psychosis - Grendel
    Titulek:Re: Re: Re: Zatracene....
    Ale jo, na trase co jezdím denně bych taky zastavil asi tak na jednom semaforu z deseti, přesně protože to tam znám, kouknu se (vím kam) a vidím. Ono to tak vlastně funguje i v reálu, protože semafory jsou vypnuté. Na neznámé cestě bych si to prostě netroufl, protože neznám rizika (blízká knajpa, zabukaření, vyšší průjezdová rychlost z kolmého směru...)

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:13:23     Reagovat
    Autor: Rattlesnake - Rattle snake
    Titulek:Re: Re: Zatracene....
    Je fakt, že podmíněný reflex Červená-stát skoro dokonale potlačil schopnost pružného uvažování i v tom případě, když se subjekt blíží ke křižovatce a za ním hasiči nebo sanitka, a kdy všechno stojí a po něm se chce Projeď na červenou, vypadni, nepřekážej. Viděl jsem dostkrát. Troup disciplinovaně stojí a překáží.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 08:20:19     Reagovat
    Autor: beda68 - beda68
    Titulek:Re: Re: Re: Zatracene....
    http://www.autoforum.cz/bleskovky/ridic-skody-fabia-neda-kuzi-lacino-tenhle-neuhnul- o-pid-ani-pred-hasici-video/

    k tomu vede silnišní fašismus, (nejen v čr)
    bohužel většině lidí to nedojde, protože nepochopí příčinu a logický důsledek

    Komentář ze dne: 16.06.2015 21:49:39     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:
    Neprojedu, ale v klidu přejdu. Důvody mám následující:

    1) Už zmíněná snadná identifikace auta vs. těžká identifikace chodce. Spoustu značek dodržuju jen na základě zkušeností, že v jejich okolí rostou švestky.

    2) Subjektivní pocit větší aktivní bezpečnosti jako chodec než jako řidič. Bez ohledu na to jak je nebo neni mlha, blbý děcko, neviditelnej cyklista nebo ožrala ležící uprostřed křižovatky - pěšky vím stoprocentně že nikoho nesejmu.

    3) Světelně řízenou křižovatku vnímám dost jinak než normální, a přiznám se bez mučení že trochu vypínám. Když jedu po hlavní, aspon to jedno oko na vedlejší hodím než tam vjedu. Na zelenou si dávám bacha výrazně menšího. Ergo i tu červenou respektuju víc.

    A to že je to nelogický a neconsistentní je mi úplně u prdele.

    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:03:06     Reagovat
    Autor: Graf - Fürst
    Titulek:JAR
    V JAR zastaví na červenou jen blbec. Za chvilku bude Afrika i tady.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:19:27     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: JAR
    Preco to je? Ten isty dovod ako v urcitych castiach Detroitu?

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 15:18:17     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Re: JAR
    Jojo, hijacking ...

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 18:39:02     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: JAR
    https://youtu.be/0fz9-gqwThQ?t=5s

    Hi Jacking je nebezpečnej :-)

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 18:40:10     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: JAR
    https://www.youtube.com/watch?v=0fz9-gqwThQ&feature=youtu.be&t=5s

    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:04:26     Reagovat
    Autor: Metete Utelete - M.U.
    Titulek:Aniž bych četl cokoli, co napsal kdokoli přede mnou, mám nutkání odpovědět na po
    Tak tedy na obě otázky jsem odpověděl, že bych v uvedeném případě na červenou jel/šel. Přesto rozdíl vidím, drobný, ale vidím.
    Totiž na červenou chodím denně několikrát i za bílého dne. Hodně se při tom rozhlížím, ani ne tak jestli něco jede, ale jestli někde není nějaký viditelný pošahaný ekvivalent z Pardubic (neviditelného, jako byl ten v Pardubicích, bych stejně dopředu neodhalil).

    Zatímco v autě na červenou za bílého dne nejezdím. Říkejte mi klidně pan připosraný, ale když přejdu na červenou, nanejvýš se dostanu do konfliktu s kreténem a budu v krajním případě po několika měsících, možná letech (až to správní řízení skončí) chudší o pár tisícikorun. Kdybych totéž udělal v autě, je reálná šance, že bych to ve správním projel a to už je i za body. A těch je přeci jen poměrně málo. Mám zatím čisté konto (aspoň tak naivně doufám, vycházím z možná mylné premisy, že když už mě někdo potrestá bodem, nějak se dozvím, že se tak stalo, např, přijde oznámení o přestupku nebo něco podobného, myslím si, že těm šmejdům jde primárně o prachy a ne o body, vycházím ze zpoplatnění práva nevypovídat, kde to tak funguje, na body sere pes, prachy jsou až na prvním místě) a nehodlám ho špinit, protože by mi to (nejspíš stejně jako spustě součtenářů) výrazně zkomplikovalo život.

    V noci bych to klidně dal, protože jsem ochoten se hádat, že v noci, zejména za uvedené situace, kdy je tutově zřejmé, že široko daleko jsem jen já, červená a pár kamer, bych to ve správním, potažmo u soudů, uhádal, z čehož čiší potenciál solidního precedentu. Ale za bílého dne, i kdyby ta situace byla jinak stejná (široko daleko nikdo), si dokážu představit, že to neprojde u žádné instance, protože ten systém už bohužel imho do tak prdlého stavu dospěl. Když bude den, soudci to ucítí tak, že to nebezpečí se mohlo stát, i když nemohlo, když bude noc, mám imho větší šanci, že soudce to vezme v potaz, aby nebyl tak úplně za vola.

    BTW děkuji za článek a děkuji i za ty další, co vyjdou.

    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:05:53     Reagovat
    Autor: Jan Gutbayer - gutbayer
    Titulek:Ten rozdíl je obrovský
    Jako chodec jsem zranitelný a ten semafor je tam z 99 % na mou ochranu proti autu, které se pohybuje rychle a je těžké a může mi ublížit. Přecházením na červenou mohu odmítnout tuto jednostrannou ochranu. Navíc čekání na zelenou je mnohdy jako čekání na Godota.

    Oproti tomu červená na semaforu je na řízení dopravy mezi dvěma rovnocennými entitami. A většina semaforů je dnes vybavena nějakým prvkem aktivního řízení, které zastavení efektivně zredukuje na dobu limitně se kryjící s dobou na zjištění lidským zrakem, zda ze všech směrů fakt nic nejede. Takže není důvod těch pár vteřin nepočkat a nerelativizovat si vnitřně kategorický imperativ červené. Navíc je zde efekt kamery sbírající přestupky, kterou mohu přehlédnout a znamená to, že budu muset věnovat čas obraně před dopravně buzeračním aparátem. A finálně... v okamžiku, kdy nastává situace "nikde nikdo" bývají semafory přepnuté na žluté přerušované světlo.

    Nemám morální problém projet červenou, pokud na ní za situace, kdy není "nikde nikdo" více jak 30 vteřin. Přidej do ankety možnost "projedu po chvíli marného čekání na zelenou" a budu hlasovat pro tuto možnost.

    Ta dvojice anket je totiž postavena manipulativně a neodpovídá realitě. Navádí je zjištění, pro které jsou vyrobené falešné předpoklady.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 09:11:18     Reagovat
    Autor: Bandit - Bandit
    Titulek:Re: Ten rozdíl je obrovský
    "Jako chodec jsem zranitelný a ten semafor je tam z 99 % na mou ochranu proti autu, které se pohybuje rychle a je těžké a může mi ublížit. "

    Přesně tak.. a přesně proto tvrdím, že přednost chodců na přechodě je do nebe volajicí BLBOST a každý, kdo tvrdí opak je debil.
    Jsem rád, že konečně se našel někdo, kdo z pohledu chodce uzná, že v daný moment je ten slabší a že by se mu mohlo třeba i něco stát.

    Teď už si jen počkám, na ty klasické hate komenty typu, že jsem sebestředné prase, že přednost je zcela jasná, protože je to v zákoně, protože je to hezké a protože prostě a jednoduše proto a odkazy na jakousi "slušnost".. :D

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 12:40:14     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Ten rozdíl je obrovský
    Tak tedy přechody rovnou zrušit, ne? K čemu by tedy měli být než jako místo, kde musí řidič zastavit, když je tam chodec?
    A nejsou jen mladí sprinteři, ale i babky s berlema.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 12:55:26     Reagovat
    Autor: Bandit - Bandit
    Titulek:Re: Re: Re: Ten rozdíl je obrovský
    Kde je přechod.. je většinou v blízkosti i nějaký semafor... i kdyby 500m daleko.. tak tu dopravu prostě zastaví na nějakou dobu..
    Navic zastavení by bylo samozřejmě dobrovolné... nikoliv "povinné".

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 13:01:46     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ten rozdíl je obrovský
    Tak to fakt není. Ve vesnicích jsou většinou jen přechody. Za mě je přednost na přechodu ok, prostě jen vozím kameru pro případ, že by mi tam někdo fakt vběhnul.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 07:00:57     Reagovat
    Autor: Bandit - Bandit
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Ten rozdíl je obrovský
    Ve widlákově, kde je jedna hlavní cesta... je semafor opodstatnitelný.. ALE nebude hazet červenou kvůli rychlosti.. a ani sám od sebe.. bude hezky na tlačítko.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 19:50:45     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Ten rozdíl je obrovský
    Já s tím, abych dal přednost chodci na přechodu, nemívám povětšinou problém (i když nedám ji úplně vždycky - ruku na srdce: kdo skutečně ano?). Osobně to považuji za akceptovatelné pravidlo, samozřejmě pokud to není v situaci, kdy zastavení před přechodem odporuje fysikálním zákonům či je na jejich hraně. Ovšem i to je zmíněno v zákoně, jen se to nejspíš mezi chodci úplně nerozkřiklo. A to mne přivádí k jádru pudla: i když má chodec podle zákona přednost, tak ve chvíli, kdy se něco posere (chodec vběhne na přechod příliš blízko před autem, řidiče přemůže únava a na chvilku zavře oči, brzdy na vozidle se rozhodnou vstoupit do stávky jak odboráři v Mladé Boleslavi apod.), tak je to právě chodec, kdo tahá za výrazně kratší konec provazu. Jenže v dobách, kdy byla zaváděna ona přednost chodců, tak se o tomhle pomlčelo a přednost byla nesprávně nazývána "absolutní". Podobně pak případy s "piráty" za volantem jsou daleko větší mediální taháky a sdělovací prostředky mají jasnější postoj k tomu, kdo je ten "zlej", než v případě, kdy chodec, ač na zeleného panáčka, vběhne pod sanitku, která má zapnutou sirénu i majáky. A podle podobných schémat se nejspíš řídí i rozhodování soudů. Zajímá mne, jak dopadne případ se skejťákem u Lovosic (usti.idnes.cz/skateboardista-zemrel-po-stretu-s-autem-fde-/usti-zpravy. aspx?c=A150613_115558_praha-zpravy_nub).

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 15:28:37     Reagovat
    Autor: Sinuhet - Sinuhet
    Titulek:Re: Ten rozdíl je obrovský
    Je obdivuhodne, jak brysktne jste odhalil DF manipulaci. Presne o to mu totiz cele ty roky jde, manipulovat s masou lidi, ktere jeste bude cvicit v tom, aby byli manipulovani pouze jim a nikym jinym. Tu teorii rozvinte, nepochybuji, ze DF ji s radosti zverejni.

    Presne tyhle dve otazky jsem si v minulosti polozil, jak pisu v jinem svem prispevku. Na 30s vam seru, proc ne 30ms nebo 30let, jak jste k tomu cislu dosel, to jako sebrat mi 1000x30s za rok je v poradku, ale 1000x35s uz ne?!
    A domnivam se, ze tehdy jsem nemel v umyslu se sebou manipulovat, spis me zajimala odpoved. Pro sebe jsem ji nasel, jsem zvedavy na DF, jak moc se nase zavery budou lisit, a co si o tom bude myslet zdejsi komunita (vcetne vas, ktery jste to uz ted oznacil za manipulaci).

    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:09:52     Reagovat
    Autor: QeeBee - QeeBee
    Titulek:NE-ANO
    Za sebe říkám rovnou, že hlavní rozdíl je v míře možné represe. Projíždějící auto na červenou a chodec přecházející na červenou jsou úplně jiné sporty (bohužel).

    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:30:20     Reagovat
    Autor: Forrest - Forrest
    Titulek:anketa
    Jen tak na okraj - má nějaký skrytý význam otočení možností v první (ne/ano) a druhé (ano/ne) otázce? Že by nějaký D-FENSův psychologický experiment? :).

    Jinak chodec v této situaci má obvykle mnohem větší pravděpodobnost spolehlivého zjištění situace (lepší rozhled, kontrolu svého pohybu, zabraný prostor) a zároveň mnohem menší šanci, že za takové jednání bude buzerován nějakým náhodným/skrytým policistou.

    Řidič vozidla má v tomto výrazně zhoršenou situaci - menší čas na spolehlivé zjištění, vozidlo v pohybu, omezený výhled, slyšitelnost a v neposlední řadě i manévrovací možnosti v případě nouze. Stejně tak i šance na opicejní buzeraci či nějaký ten automatický prostředek, který zachytí registrační značku je zkrátka vyšší.

    Odhlédneme-li od toho pardubického magora, pak je obecně ignorování červené chodci společensky více tolerováno, než v případě řidičů. Z výše uvedených důvodů pak nelze tyto dva případy jednoduše porovnávat.

    Prakticky bych jako řidič před semaforem zastavil, zamyslel se kterej dement a proč ho nechal v noci svítit, zkontroloval přítomnost buzeračních pomůcek a situace, a pak bych neměl problém s pokračováním v jízdě.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 00:12:58     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: anketa
    Me tam spis matl ten dost vyrazny rozdil v textu (Je pro vás přijatelné, že byste X?) a primo v otazce (Udelate X?), coz ale nejspis nebylo zamerem.
    Naopak to explicitni a asymetricke no-pachs zrejme ano.

    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:54:42     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek: ODPOVĚĎ NA DFENSOVU OTÁZKU

    Hlasoval jsem, že autem bych na červenou neprojel, ale pěšky prošel.

    Důvod: U semaforu jako řidič mám obavu, aby na něm nebyla kamera, která by mě při průjezdu na červenou natočila a pak bych to musel řešit.


    Komentář ze dne: 16.06.2015 22:57:25     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Docela se mi to líbí
    Ano a ne v anketách je přehozeno schválně.

    Jinak cílem kvízu není získat jednoduchou odpověď (ve stylu jet je správně nebo nejet je správně), ale zjistit, nakolik jsou čtenáři ochotní přemýšlet. Ve skutečnosti nejsou uvedené situace rovnocenné (ačkoli jsou tak podané), jedná se o úplně jiný druh interakce.

    Diskuse je tentokrát proprietární (sleduje nějaký účel) a po 200 komentářích ji uzavřu, aby nedošlo k jejímu tradičnímu rozmělnění. Děkuji za všechny názory.

     
    Komentář ze dne: 16.06.2015 23:57:44     Reagovat
    Autor: ptak - ptak
    Titulek:
    Možná na anketách bude nejsilněji vidět zvažování časových a finančních nákladů spojených s daným jednáním. K tomu se mi vybavila věta jednoho právníka, že spravedlnost a pravda jsou neobyčejně drahé záležitosti.

    Komentář ze dne: 16.06.2015 23:30:06     Reagovat
    Autor: Clayton - Clayton
    Titulek:
    Zrovna jsem podobnou situaci zažil včera v noci. Cca ve 2 ráno se vracím u nás v Nevadě domů po hwy 395 a potřebuji odbočit na semaforu doleva. Je to uprostřed polí, chodci sem nemají přístup a jde jen o přednost protijedoucím vozidlům. Přede mnou je cca 5 mil úplná rovina, spolehlivě vidím, že na těch 5 mílích není žádné protijedoucí auto. Nicméně stejně v odbočovacím pruhu na červenou zastavuju a přemýšlím proč vlastně. V tomto případě je důvod jediný - hrozba vysokou sankcí, pokud by třeba v dálce za mnou jelo policejní auto, které by mě mohlo zahlédnout, případně by byl policista někde schovaný a sledoval křižovatku.
    Pokud jde o moje chování jako chodce, tak typicky ve městech, kde se na červenou často přechází (třeba Londýn), také přecházím - samozřejmě jen tam, kde to mohu udělat zcela bezpečně. Rozdíl je jen v tom, jaká sankce mi za podobné chování hrozí.

    Komentář ze dne: 16.06.2015 23:31:53     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:cervena autem
    Od te doby, co si nechavam přestupky resit za peníze jsem zacal občas projizdet ty vylozene nejvíce zbytecne cervene a zjistil jsem zajímavou věc - zadne predvolani mi domu nechodi.
    Ale clanek me navedl k zamysleni, jestli ty semafory v situaci, kdy skutecne je siroko daleko videt a nikde nikdo, neignorovat trosku vice.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 00:03:11     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Většinou se pohybuji...
    ...v intravilánu. Jako chodec přecházím na červenou zcela běžně, jako řidič kromě zpomalovacích semaforů bez výjimky respektuji červenou. Pokud jde o křižovatku kdesi v polích (jsou takové se semaforem?) pak bych nejspíš neváhal projet na červenou. Jezdit na červenou ve městě je ale pro mě riziko (někoho sejmu, někdo sejme mě, uvidí mě opicajt/kamera) větší než časový zisk.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 01:32:45     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:
    Zajimava perlicka byla na zacatku hlasovani. Ackoliv autmo je to trvale bratru napul, prvni (vzpominam-li spravne) cca dve stovky walkeru do jednoho (!) prechazely na cervenou. Ted uz se rudofobni perpedove zacinaji zvolna objevovat.

    Zaver je nasnade: prechazeni na cervenou zrychli vas internet.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 09:20:03     Reagovat
    Autor: Forrest - Forrest
    Titulek:Re:
    Jo, toho jsem si také všiml. Aktivisté pravděpodobně mobilizovali své síly.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 04:35:45     Reagovat
    Autor: Elena - Neregistrovaný
    Titulek:Díky
    za úžasný článek. Ale optimismus nesdílím. Když s někým zavedu řeč na toto téma tak jsem s těmito názory za exota. Často slyším, že "je tady bordel -> chtělo by to více policajtů" a "noo, sice občas otravujou -> ale jsou občas i k něčemu dobří". Univerzální řešení na všechno je něco zakázat, zpokutovat nebo zdanit. Takže ještě více policajtů, úředníků, idiotských a zlodějských zákonů a buzerace, zakáže se všechno a pak asi nastane ráj na zemi. Problém asi je, že v tomhle systému žijeme moc dlouho, většině lidí to připadá normální a nedokážou si představit něco jiného. Já osobně mám pocit že se v téhle zemi už nedá dýchat a kdybych měla prostředky, např vyhrála miliardu v sazce, tak okamžitě balím pět švestek a mizím pryč. Nejsmutnější je, že není moc těch, kteří chápou co je tady skutečně špatně a myslí si, že je zachrání nějaký mesiáš, třeba stbák Babiš, ugh ...

    Komentář ze dne: 17.06.2015 07:23:19     Reagovat
    Autor: z477 - tomsth
    Titulek:přejdu a někdy i projedu, ale..
    Jako chodec za popsané situace přejdu, ostatně činím tak často i za bílého dne a za provozu nižší hustoty, kdy je jisté, že bezpečně přejdu aniž bych sebe vystavil nebezpečí a řidiče nějakému stresu, nedej bože je nutil zpomalit či uhýbat.

    Z pohledu řidiče auta jsem asi dvakrát v popsané situaci křižovatku na červenou vědomě projel, neb červená svítila asi 3 minuty aniž by se cokoliv dělo a bylo vidět několik set metrů na všechny strany. Navíc to bylo ve městě pod pouličním osvětlením a bylo jasně vidět, že se v křižovatce neválí ožralý cyklista nebo jiná havěť.

    Nepočítaněkrát jsem pak za popsané situace projel červenou na motocyklu, neb kokoti z fy. eltodo neumí vyrobit a odladit indukční smyčku tak, aby registrovala 230kg železa v podobě motorky.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 07:28:03     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:
    Na červenou chodím i ve dne normálně, jednou jsem dokonce zdrhnul měšťákovi, co hlídal semafor u školy. V noci je pro mě přijatelná jízda na červenou.
    Obrácené NE/ANO je myslím schválně, poněvadž zadavatel ankety počítal s tím, že na obou prvních otázkách bude většina. Asi proto, že chodec pyrát není. Auto jo, mámo.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 08:22:40     Reagovat
    Autor: joemarco - joemarco
    Titulek:otázky
    Jako chodec přecházím na červenou nejen v noci, ale i ve dne, pokud to situace umožňuje. Jako řidič na červenou v noci nejezdím, obávám se zachycení kamerou nebo za bukem schovaných budižkničemů.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 08:37:40     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:
    Na obě otázky jsem odpvěděl kladně.

    Přiznávám, že osoba, proti níž nejsem povinen vypovídat, (navíc v promlčené již době), mnohokrát projela na červenou úsekovou uzavírku při rekonstrukci mostu cestou do práce. Byl to kilometrový rovný a přehledný úsek, s minimálním provozem, vprostřed most uzavřený na 1/2 a semafor. Na obě strany jste mohli vidět 500m, že nic nejede. Zpočátku jsem tam zastavoval, ale když mne nejedno auto objelo a na červenou tam pokračovalo (a nic se kurva nestalo! - ba ani policajt z křoví nevyskočil), přešel jsem na tento způsob jízdy taky :) Takže na první otázku ano a popravdě.

    Na druhou otázku jsem odpověděl sice kladně, ale teď si vlastně nemohu vzpomenout, kdy jsem naposledy na červenou přešel. Ale určitě to bylo už dávno.

    Rozdíly v tom vidím:
    1. řidiči MV jsou za projetí na červenou drakonicky trestáni (pokuta, body ...) i tam, kde není naplněn materiální znak přestupku (jako například 02:00 hod a prázdné město. Tak si říkám, proč kurva v tu dobu ještě semafory svítí, respektive nejsou přepnuty do režimu blikající oranžová...) Naopak chodcům to zcela vesele prochází (pokud nepadnou na debila z Pardubic) a cyklistům jakbysmet. Nejsou trestáni, nemají registrační značku, není je jak buzerovat. A hlavně: není politická vůle je buzerovat, páč by se nasrali a třeba by si ještě rozmysleli být ovcema. Tato nerovnost (dvojí metr, pokrytectví, vychcanost, zmrdismus, nazvěte to jak chceta) mne sere a budí ve mně vůči jmenovaným značnou hostilitu.

    2. Řidič MV je člověk s určitým oprávněním (ŘP) na základě jisté odborné způsobilosti vyhodnotit situaci (k čemu by jinak ŘP byl). Chodec ani cyklista průkaz nemají, tudíž jejich mentální způsobilost není certifikována. Tím nevolám po průkazu cyklisty nebo chodce; říkám jen, že tito lidé mohou být v dopravě naprostými ignoranty. Zvláště tristní kapitolou jsou lidé, kteří sice ŘP mají a autem jezdí, ale když opěší nebo přesenou na kolo, vyšší mozkové funkce vypnou a navzdory vlastnictví ŘP jdou pěšky a/nebo jedou na kole jako idioti. Tyto mentální switche možno v ilustrativní čisté formě potkat zejména na parkovištích a v jejich okolí. Kopat je do prdele !

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 08:46:47     Reagovat
    Autor: ~ - iFos
    Titulek:Re:
    Tohle mám nastavené velice podobně. A také jsem na obě otázky odpověděl kladně.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 11:34:54     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re:
    Přesně tak.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 08:45:04     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:
    Ve škole nás kdysi učili, jak používat pro vyhodnocení logických funkcí tzv. Karnaughovy mapy. Pojďme si jednu takovou udělat. Proměnné budou

    - identifikovatelnost přestupce I
    - sraní na předpisy S

    Mapa pak vypadá takto:

    subjekt I S
    -----------
    chodec N Y
    koloběžka N Y
    cyklista N Y
    motocyklista Y N
    automobilista Y N
    dopravní pilot Y N

    Logickou funkci S = ! I zde dokáže jistě odvodit i kdejaký matfyzák či absolvent jiné pomocné školy.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 09:01:14     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:kozel zahradníkem, švec a jeho kopyto
    no, dobrá, přijmeme-jako premisu že odborníkem na dopravu se člověk stává najetím 300.000 km (nebo tak nějak), potom je to v pořádku.
    ovšem potom se nepochybně stává expertem na právo každý, kdo se podíval k soudu třeba při rozvodu, expertem na medicínu se stává ten, komu ošetřili bebí na pohotovosti a byl s rýmičkou u praktika a jistě můžeme vymyslet mnoho dalších více či méně vtipných podobenství. čili nebylo by za ta léta fajn trošku poštudovat?

    ne snad že bych sám byl odborníkem, chraň bůh. nicméně těch pár dávno absolvovaných semestrů dopravního inženýrství, silničních staveb, městských komunikací atakdále mi stačí bohatě k tomu, abych odhalil mistrovo tápání v této problematice - což by se jaksi nemělo stávat. velmi trapně to působí třeba v kontrastu s komentáři pana x).

    tím samozřejmě nechci napadat žádný světonázor (je zcela v pořádku být světonázorově kdekoli mezi absolutním etatismem a absolutním anarchismem), schopnost úspěšně řešit běžné či neběžné praktické situace (stejně tak jako v té medicíně není potřeba být odborník na léčbu rýmičky a případné zaštupování menší tržné rány v případě nouze zvládne i laik), psát lehkým perem nebo úspěšně aplikovat selský rozum.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 16:20:04     Reagovat
    Autor: Wildcat - F4F3
    Titulek:Re: kozel zahradníkem, švec a jeho kopyto
    Mam obavy ze mate trosku problem s analogiami...
    Ale to nie je podstatne. Akosi som nepostrehol kde sa Dfens pasoval za odbornika. Clanok bol pisany z pohladu skuseneho uzivatela, ktorym kazdy kto najazdil 300k bezpochyby je. A takych nas je vela, casto s nasobkami spominaneho najazdu. Ked sa nas pohlad signifikantne lisi od Vasho, hmm...nebol by cas si preverit ci su vase teorie spravne? My, uzivatelia dopravnej infrastruktury nanestastie nemame moznost zmenit dodavatela ako by sme to urobili v pripade ineho tovaru ci sluzby, aj ked by sme to radi urobili.
    Ale nechapem ze preco vobec spominate dopravnych inzinierov (aj ked obcas by si aj ti zasluzili polamat obe ruky). Dnesny marasmus v doprave je z velkej casti sposobeny politikmi, ktori zneuzivaju bezpecnost v doprave na svoje ciele. A otvorene pri tom klamu. A o tom ten clanok je.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 09:16:32     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:protoze:
    1, v aute se citim pohodlneji a necini mi potize pockat na zelenou
    zatimco jako chodec vice podleham povetrnostnim podminkam, je pohodlnejsi kracet nez stat atp.
    2, jako chodec jsem operativnejsi a snaz uskocim, zmenim rychlost nebo smer chuze
    3, jako ridic citim vetsi odpovednost za sve okoli, jako chodec nemam tolk sanci zpusobit vaznejsi skody okoli nez sobe, v aute tomu je vetsinou obracene.

    a proto jako ridic vice dbam na pravidla ktera shledavam obecne smysluplna (semafor mezi ne patri) i v pripadech kdy konkretne smysl postradaji.

    btw: semafor ktery neridi krizeni komunikaci nemam problem ignorovat.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 09:18:31     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek: Jiný úhel pohledu
    Důvod, proč jako chodec přecházím v klidu na červenou, zatímco jako řidič mám s jízdou na červenou problém, spočívá v tom, že jako chodec nemohu nikomu ublížit, zatímco jako řidič ano. Jistě, v situaci definované jako "nic se nemůže stát" tento rozdíl odpadá, ale takové situace jsou natolik vzácné, že nemá smysl na nich stavět argumentaci.

    Jinak bych v semaforech nespatřoval nějaký cílený útlak. Semafor je přístroj, který je třeba naprogramovat s ohledem na bezpečnost, plynulost dopravy atd. Z individuálního pohledu se občas může chování semaforu jevit jako nesmyslné, ale při pohledu na celek to smysl dávat může. Navíc semafor jaksi nemůže přihlížet k aktuální dopravní situaci a podle toho upravovat svůj program. Někdy je chyba na straně těch, kteří semafor naprogramují, ale ani tam bych nevsázel na zlý úmysl - odkazuji na vtipné články na téma "vohnouti něco vyráběli".

    Je to asi podobné, jako kdybych se rozčiloval nad tím, že mi Windows nedovolí lomítka v názvu souborů, nebo že musím soubor nejdřív zavřít, abych jej mohl smazat. Aby mohl automatický systém fungovat, musí mít nějaký program, který vždy bude do určité míry omezující.

    Takže závěr - ano, může to být opruz a reálně to může v určitých situacích zbytečně omezovat svobodu pohybu, ale skrytý zlý úmysl bych za tím nehledal, spíš neduhy spojené s jakýmkoli používáním automatizovaných systémů.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 09:51:27     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Jiný úhel pohledu
    "jako chodec nemohu nikomu ublížit, zatímco jako řidič ano"

    Jejda.

    Jedu autem, rozumně, přiměřenou rychlostí, na zelenou. Do cesty mi vletí chodec na červenou, který "mne přehlédl". Už to vyzkoušel jistý Bouchal na kole, takže víme, že to možné je.

    Soud mne zinkvizitoruje za pyráta (např., neměl jsem s sebou náhradní žárovky, nebo jsem určitě, ale určitě telefénoval) a jdu bručet, např. za zabití z nedbalosti.

    Opravdu mi ten chodec neublížil ani trochu? Opravdu si do smrti neponesu odraz jeho rozmázlé držky na předním skle? Opravdu je můj čas života bezcenný, takže k žádnému ublížení nedošlo?

    Ale no tak ...

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 10:04:08     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Jiný úhel pohledu
    V uvedeném případě Vám ublíží soud, nikoli chodec. Jistě existují výjimečné případy, např. když velorex narazí do kulturisty, ale obecně platí, že lidské tělo nemůže při nárazu ublížit řidiči auta.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 10:11:39     Reagovat
    Autor: ps2901 - ps2901
    Titulek:Re: Re: Re: Jiný úhel pohledu
    " ..ale obecně platí, že lidské tělo nemůže při nárazu ublížit řidiči auta..."

    Když tohle dokáže pátnáctikilová srnka tak si nedělám moc iluze jakou paseku by dokázal nadělat 90 kg chlap ...

    http://zpravy.idnes.cz/srazena-srna-proletela-autem-az-do-kufru-ffg-/krimi.aspx?c=A110117_ 1515958_hradec-zpravy_klu

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 10:18:44     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jiný úhel pohledu
    Nerad bych zasíral diskusi debatou o významu vyjádření "obecně platí". Život je pestrý, kreativita při vymýšlení možných scénářů velká, a tedy výjimky jistě existují.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 10:25:17     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Jiný úhel pohledu
    Souhlasím, že soud také. Nicméně, noční můry ze zabitého chlapa bych Vám, ani malinko, nepřál. Trochu o tom něco vím, taky jednu, byť ne tak explicitní, mám ...

    Zkrátka, lepší je se takovýmto situacím vyhnout a s nesmyslnými dopravními buzeracemi (alespoň zkusit) zatočit jinudy, než jejich ignorováním. Mám vyzkoušeno, že např. soustředěným korespondenčním tlakem jde demontovat třicítky (2 x win, 1 x lose), případně znám příběh z jedné přípražské vesnice, kde nechali namontovat buzerační rychlostní semafor a do 14 dnů tamtudy (nejspíš) nějako projel kamion s nadměrným nákladem a na ohnutý sloup s rozdrceným semaforem už jaksi obec nemá prostředky na opravu ...

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 10:30:38     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jiný úhel pohledu
    Měl jsem na mysli přímé fyzické ublížení. Noční můry s mrtvým chlapem jsou samozřejmě také hrozné.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 15:27:55     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Re: Re: Jiný úhel pohledu
    Jejda - jedu si po ulici, vletí mi tam pako bez rozhlídnutí a já debil namísto, abych ho zabil, tak uhnu a trefím lampu - auto na sračky, obě nohy přeraženy, zlomený rypák o airbag.
    Ublížil mi chodec či nikoliv?

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 15:44:31     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jiný úhel pohledu
    Chodec zavinil to, že jste si ublížil sám.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 16:28:21     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jiný úhel pohledu
    Nevím proč, ale připomnělo mi to hlášku: za to špatné v životě si můžete sami svými hříchy a za to dobré ve vašem životě může Ježíš.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 16:10:06     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Jiný úhel pohledu
    - tys ho zabil!?
    - ne, zabily ho kulky a pád z okna. Já na něj jen vystřelil...

    8o)

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 15:46:07     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Jiný úhel pohledu
    netreba chodit az do takoveho extremu, uz jen snaha nesejmout toho chodce muze vest k najeti kolem na obrubnik a jeho prorazeni (kola ne obrubniku), presto stale plati, ze jako chodec nesu prevazne vice nasledku sam na sobe, nez na cizim majetku a jako ridic vice ohrozuji okoli nez sebe - alespon ja to tak mam a snazim se proto ridit zodpovedneji, nez chodim.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 09:21:30     Reagovat
    Autor: faazr - ps2000
    Titulek:CO DĚLAT, ČÍM ZAČÍT?
    OK, čím tedy začít, co prosazovat?
    Podíváme-li se okolo, zjistíme, že jsou země, kde je Láďo normální (a myslím že ne nezákonné - nejsem si 100% jist)
    1/ CHODCI: přejít přechod na červenou, pokud nic nejede (např. UK)
    2/ AUTA: odbočit doprava na červenou, pokud nic nejede (Poslko, USA)
    Tak tím bych možná začal...

    Komentář ze dne: 17.06.2015 09:22:56     Reagovat
    Autor: donovanstangiano - donovanstangiano
    Titulek:
    Přecházím na červenou, pokud je to přehledné. Pokud jede proud aut, tak vyčkávám a zásadně (mimo krajní nouzi) nemačkám tlačítko přednosti pro chodce. Takže ano, když jdu z hospody je doprava plynulejší. Děkovat nemusíte :-D

    Komentář ze dne: 17.06.2015 09:24:10     Reagovat
    Autor: Bandit - Bandit
    Titulek:Odpověď na dotazy
    Jako chodec mám v paži.. nikdy jsem neviděl, že by někdo dostal pokutu za přejití na červenou.. Takže jdu.

    Jako řidič... mám obavu, že někde mužou být zašití fízlové a čekat právě na takového šoféra což by znamenalo delší zdržení a šaškárny okolo. Pokud by ale podmínky dovolovaly jet alespon 180kmh+ tak projedu... 1; nevyplatí se zastavovat 2; stejně by mě nedojeli

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 19:40:51     Reagovat
    Autor: petriver - Petriver
    Titulek:Re: Odpověď na dotazy
    Neviděl? Tak si vygoogli ten policejní zásah fízla v civilu. Mimo pokutu dostal ten "kriminálník", co šel na červenou i přes hubu... A to ve finále vše v mezích zákona.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 06:56:50     Reagovat
    Autor: Bandit - Bandit
    Titulek:Re: Re: Odpověď na dotazy
    Viděl... A to mám stavět na jednom případu, který jsem ani na vlastní oči neviděl, proti X pokutuvaným řidičům včetně sebe sama? Ne.. to mi fakt nestačí...

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:55:57     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Odpověď na dotazy
    Ted jste mne dostal. Cim jste se dival?

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 09:00:20     Reagovat
    Autor: Bandit - Bandit
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Odpověď na dotazy
    Že by očima na monitor?

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 09:37:13     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Odpověď na dotazy
    Vypujcenejma? :)

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 11:21:29     Reagovat
    Autor: Bandit - Bandit
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpověď na dotazy
    Nějak postrádám smysl tvých dotazů.. pokud jsi něco nepochopil, je to tvůj problém. :)

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 14:22:25     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpověď na dotazy
    Chtel jsem se jen dozvedet novinky v oblasti optickych snimacu v humanni protetice. :)

    Viděl... A to mám stavět na jednom případu, který jsem ani na vlastní oči neviděl, ...

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 13:01:06     Reagovat
    Autor: Petriver - Petriver
    Titulek:Re: Re: Re: Odpověď na dotazy
    Tak si ty oči zase pujč a koukni třeba sem : http://brnensky.denik.cz/zpravy_region/prechazeli-silnici-na-cervenou-a-mimo-prechod- dostali-pokutu-20120522.html

    Já osobně přejdu na červenou proto, protože nemám na ksichtě SPZ, která by mě ztotožnila snadno se jménem a adresou podle nějaké databáze. Je to možná zdání anonymity, ale jde každopádně o anonymitu vyšší, než u osobního vozu. Tvrdit ale, že se za přecházení přechodu na červenou napokutuje je blbost, pouze v méně případech.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 23:54:43     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Odpověď na dotazy
    v Praze u Muzea je jeden takový úplně zbytečný semafor a většina lidí tam přechází na červenou. Občas tam postávají policajti a odchytávají občánky, kteří přešli na červenou. Jestli jim dají pokutu nebo to řeší domluvou, netuším, také jsem před nimi přecházela na červenou, ale to zrovna byla nějaká laxní parta, protože mě nechali být nebo možná vytušili, že provokuji.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 10:03:50     Reagovat
    Autor: volks - volks
    Titulek:Re: Odpověď na dotazy

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 10:40:14     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Odpověď na dotazy
    Z diskuse ke článku:

    Jednání policisty chápu a rozumím mu. Policista pouze konal svou práci a pokud někdo neuposlechl jeho výzvu k zastavení, tak se pokusil vynutit si toto zastavení všemi donucovacími prostředky, které měl momentálně k dispozici. To vše přece musí být každému soudnému človětu hned jasné.

    Co ale nedovedu pochopit je evidentní nedostatek v policistově výzbroji. Pouhá pistole nabízí jen velmi malou palebnou sílu. Pokud by byl policista vybaven samonabíjecí brokovnicí s krátkou hlavní a tudíž značným rozptylem a nebo samopalem schopným střelby v dlouhých dávkách, tak by se jistě do přestupníka trefil a úspěšně jej zastavil! Proto bych se přimlouval za zvýšení palebné síly u policistů hlídkujících na ulici!


     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 10:46:16     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Odpověď na dotazy
    :)
    Dost dobry. Ten by mohl obcas mohl soupnout neco i sem.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 11:15:11     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re: Odpověď na dotazy
    To už skoro zní jako vtip.
    Každopádně bych to upravil, že policista (...) se pokusil vynutit si toto zastavení všemi donucovacími prostředky, které měl mentálně k dispozici.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 14:28:47     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Odpověď na dotazy
    No, oni si s tema forkama zacali uz primo v clanku:

    Zákon o policii jasně definuje, kdy může policista použít zbraň a každý člen sboru by ho měl znát. Proto není nutné přijímat žádná další opatření

    ... silnice byla plná aut, tak ho chtěl asi střelbou do vzduchu ochránit," řekl jeden ze svědků

    "Policista momentálně není ve službě, protože nemá směnu,"

    Komentář ze dne: 17.06.2015 09:25:30     Reagovat
    Autor: Spapanek - Spapi
    Titulek:Prechazeni vs projizdeni cervene
    Je jednoduche. Logika veli jet/jit. Jako chodec si to mohu dovolit, jako ridic, kvuli dotazenosti Velkeho bratra a statni buzerace ne. Nakonec i cervenou bych projel, ale apriori bych zastavil. A to i kdyz obcas projizdim buzeracni cervenou na zpomalovacich semaforech.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 09:27:17     Reagovat
    Autor: spooky - Neregistrovaný
    Titulek:Anketa
    Rozdíl vidím v dlouhodobě aplikované represi ridiče a chodce. Ridič se v tomto případě mnohem více bojí trestu. Alespoň takto to vnímám sám za sebe. Kdyby se nebál, zkontroluje stav a jede bez ohledu signalizace, páč rozumně vypočtený předpoklad dovoluje pokračovat v jízdě.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 10:19:59     Reagovat
    Autor: Spapanek - Spapi
    Titulek:Prechazeni vs projizdeni cervene
    Je jednoduche. Logika veli jet/jit. Jako chodec si to mohu dovolit, jako ridic, kvuli dotazenosti Velkeho bratra a statni buzerace ne. Nakonec i cervenou bych projel, ale apriori bych zastavil. A to i kdyz obcas projizdim buzeracni cervenou na zpomalovacich semaforech.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 10:21:21     Reagovat
    Autor: Spapanek - Spapi
    Titulek:Re: Prechazeni vs projizdeni cervene
    Sorry za duplikatni prispevek, to samo:-(

    Komentář ze dne: 17.06.2015 10:31:14     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Nova miza z EU
    Osobne to nevidim tak optimisticky jako D-Fens. Posledni rok a pul se hlasiteji mluvilo o nedostatku penez (nejen) na dopravni fasizmus kvuli tomu, ze se zastavily penezovody z EU - ruzne ty ostudy s rozkradanim Operacnich Programu v krajich, nefunkcnim/predrazenym SW pro sledovani pridelovani dotaci atd. Jenze toto suche obdobi ted konci a do konce roku 2020 bychom meli z EU vydojit nejakych 650 miliard Kc. Nektere polozky jsou pritom "zajimave":

    -Uz ted je jiste, ze jen pro policii je vyhrazeno nejakych 850 milionu Kc, kolik dalsich penez se MVCR podari dostat jinymi zpusoby je tezke odhadnout.

    -127 miliard Kc je na dopravni infrastrukturu. To by v tom byl cert, aby se zucastnenym nepodarilo cast odklonit na dopravni fasizmus.

    -124 miliard Kc ma jit na program s nicnerikajicim nazvem "Integrovaný regionální operační program". Jeho naplni je vsak mimo jine "modernizace dopravní infrastruktury a ekologická doprava". Praktickou napln ponechavam na fantazii kazdeho soudruha.

    No, nejspis D-Fense ten smich jeste prejde... :-/

    Komentář ze dne: 17.06.2015 11:10:27     Reagovat
    Autor: kolemjdouci - Lukas
    Titulek:ostrůvek
    Ještě bych se přítomného čtenářstva v souvislosti s jízdou na červenou zeptal, jestli zakazuje nějaká vyhláška projetí ostrůvku pro chodce vlevo?
    (jedu koncem města, přede mnou traktor 25km/h, dlouhá cesta, bezpečný manévr. Přerušovaná čára, blinkr, rozjezd. Traktor podivně zrychluje, zpátky to nestíhám, projíždím ostrůvkem vlevo.)



     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 11:29:39     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: ostrůvek
    Máš tam příkazovou značku "přikázaný směr objíždění".

    Komentář ze dne: 17.06.2015 11:10:51     Reagovat
    Autor: Petr Drozda - Petr Drozda
    Titulek:ano, mám rozpor
    Jako řidič prostě nepojedu na červenou. Jako chodec bych za autorem deklarovaných podmínek přešel. Dokonce i mimo přechod.
    Nevím, jak tento rozpor vysvětlit.
    Asi mám v autě větší pocit odpovědnosti. Prostě je pro mně červená na semaforu věc svatá a autem ji zkrátka nedám.
    Jako chodec beru veškerou zodpovědnost na své triko. Cítím se v pozici subjektu, který si musí dát sakra bacha, aby ho nějaké auto nesmetlo v penál. Byl jsem vychován, že se mám pořádně rozhlédnout, dát přednost všem vozidlům pohybujícím se na vozovce, zkrátka postarat se abych bezpečně a s ohledem na svoje zdraví přešel. Ne, abych svěřoval svůj lajf do rukou někoho jiného. Lhostejno, zda li na předchodu či mimo něj. Vychovala mně doba, která ctila fyzikální zákony a právo silnějšího, většího /dosaď co chceš/ a měla na paměti Darwinovy teorie. A pak jsem byl vychován jako řidič, že na červenou se prostě nejezdí.

    Uznávám a dbám pravidel starého systému dodnes. Pro mně se nezměnilo nic. Pouze si dávám bacha na jedince, kteří si myslí, že canc papíru je zárukou ochrany jejich zdraví a života popírajíce veškeré fyzikální a přírodní zákonitosti.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 11:24:22     Reagovat
    Autor: Sinuhet - Sinuhet
    Titulek:zeleznicni prejezd
    Jsem jeden z tech, co odpovedeli ne/ano. Stokrat jsem to v Praze zazil (semafory na kopci z Rozvadovske spojky smerem k Motole). Tyhle konkretni semafory jsou navic vybavene funkci "jedes rychle? cervena!" a z dalky jsou v noci vypnute. Stokrat jsem tam stal jak idiot, pak jsem to zacal projizdet 70, kdy semafory nestihly reagovat. Bezpecnosti feature jako remen.

    Nedavno jsem stal prvni na zeleznicnim prejezdu. 8 minut. Za mnou uz slusna fronta... nez abych ho projel, hezky jsem se otocil a objel ho. Protoze cil moji cesty byl hned za prejezdem, mohl jsem videt, jak jsem dojel soucasne s otevrenim prejezdu.

    Ale ne, mam pocit, ze nektere veci je treba dodrzovat, a na cervenou se proste nejezdi. Ridi to prece tamty pocitace a tak to ma prece pro cervenou duvod. I zakon kaze cosi o tom, ze omezeni maji byt minimalizovana na nejmensi nutnou miru, tak ta cervena preci je take, ne? A ne, neni, vsem je to u zadele.

    Jak casto na dalnici potkate neukoncene omezeni rychlosti? ja prumerne kazdych 250km. Je mi z toho na bliti. A nedodrzuju je.

    Vcera v Plzni na Borech na triproudem kruhaci si to opicajt ve vesticce linym krokem stradoval prostrednim pruhem.

    Akorat se divim (stale dokola), ze to ostatni nevidi. Asi jsem autista s OCD a aspergrovym syndromem nebo co.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 10:25:57     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: zeleznicni prejezd
    K dálnici - ne každý si to uvědomuje, ale nájezd je křižovatkou :-)(sjezdem si již nejsem tolik jistý, ale většinou kde je sjezd je za ním nájezd :-)) Čímž nechci tvrdit, že to, co popisujete, se neděje. Já jen, že kolikrát je to zrušené křižovatkou a člověk si to ani neuvědomuje :-)

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 11:01:05     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: zeleznicni prejezd
    No ono také místo, kde se dvě silnice spojují, je křižovatkou - znám několik míst, kde se zprava připojuje jeden pruh, označený "dej přednost v jízdě", který ale pokračuje jako krajní pravý pruh vícepruhové komunikace a je oddělený plnou čárou, která končí až daleko za hranicí křižovatky. Tudíž v křižovatce není komu dávat přednost a za křižovatkou už platí pravidlo o přejíždění mezi pruhy...
    A u nás na sídlišti byl ještě nedávno podobný kóan - před křižovatkou značka "pozor rigol" bez dodatkové tabulky a retardér až za křižovatkou...

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 11:21:44     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: zeleznicni prejezd
    Nerikejte mi, ze mezi znackou a koncem krizovatky nebyla zadna jina aplikovatelna lochna :)

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 12:37:34     Reagovat
    Autor: deacon - deacon
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zeleznicni prejezd
    Ostatně ale proč by měla bejt? Dyť křižovatka ruší zákazy, neruší ale fakt, že před váma je retardér :-) To je prostě upozornění. Ostatně když je před křižovatkou informace, že za 2 km je uzávěra(a slepá ulice), protože je tam rozkopaná silnice a normálně tudama jezdí hromada lidí, tak tu informaci přece křižovatka nezruší, rozkopaný to bude i po tý křižovatce a dalších 7 nebo kolik jich je do faktické uzávěry :-)

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 14:33:11     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zeleznicni prejezd
    Obavam se, ze bezne krizovatkou konci platnost znacky.
    Za krizovatkou uz tudiz nemate na rozkopani narok.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 15:15:32     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: zeleznicni prejezd
    Má-li značka platit i/až za křižovatkou, musí* to být nějak sděleno (dodatková tabulka, zóna)...

    * V praxi spíš mělo by...

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 17:04:27     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zeleznicni prejezd
    To bylo to "bezne". Zona je jasny exclude, ale ty tabulky (at uz delka nebo start) fakt plati i pres krizovatku?
    Jist si nejsem (a snad jsem se s tim nikdy nesetkal), ale pripada mi to prapodivne.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 11:35:54     Reagovat
    Autor: mr_bodo - mr_bodo
    Titulek:50:50
    V autě, v noci, v Prase stojím na červenou radši i 10 minut. Jednak proto, že Polucyje a Strašníci, druhak proto, že NESLYŠÍM dobře, co se venku děje...
    Jako chodec, v noci, kdekoliv... Vidím, a hlavně i slyším. Takže když to vyhodnotím, že můžu přejít a nikoho neohrozit, tak jdu. A jdu klidně i ve čtyři odpoledne nebo v 10 ráno. Když vidím a slyším.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 11:37:05     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Červená
    ...v autě jsem červenou projel za jiných okolností - když jsem byl přesvědčen že je to zařízení rozbitý, anžto tam svítila čtvrt hodiny jenom červená. To jsem se potom ujistil, že mě nic netrefí a profrčel jsem to. V noci bych na liduprázdné ulici samosebou zastavil - červená je za normálních okolností (když nejsem přesvědčen že je to polámaný) zeď.

    Přechody přecházím na červenou zcela běžně, kor tam, kde je to bez risika - kupříkladu naproti Igy u Družby. Rozhlídnu se, vyhodnotím a jdu. Easy.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 15:32:10     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Červená
    Měl jsem to stejně, ale buzersemafory mne vyléčily -už je taky někdy projíždím, můžou si za to zmrdi sami, rozbili neporušitelnosti červené...

    Komentář ze dne: 17.06.2015 11:40:15     Reagovat
    Autor: dv - alefzero
    Titulek:
    Další ne-ano,

    1) ne kvůli možnosti postihu, udělal jsem to párkrát a vždy jsem se bál pouze skryté policie / kamery / postihu. Ačkoliv mi to přijde naprosto v pořádku (= chybí materiální znak čehokoliv) a jsem svým vlastním srabáctvím frustrován. Asi se nechci účastnit zbytečných jednání o přestupku a riskovat 5 bodů.

    2) ano, klidně a téměř kdykoliv, dělám to i přes den, přijde mi to "v pořádku". Před policajtem bych to ale asi taky neudělal, ačkoliv body neriskuji, maximálně přes držku od aktivního dementa. Motivací je opět obava ze ztráty času a střetnutí s blbcem.

    Jako doplnění přidám za poslední rok cca 5x vypadlé semafory na křižovatce Kbelská/Průmyslová - Poděbradská, kde i ve špičce mi přišly kolony menší než s funkčními semafory. Byl to trochu mayhem, hlavně pro chudáky z Poděbradské, ale nic co by se nedalo zvládnout.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 11:46:03     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Zajímavé téma
    Velmi zajímavé téma. Nicméně podle mě je u této otázky problém v jiné věci - tam, kde je široko daleko vidět a není třeba dopravu nijak řídit, nemá ten semafor vůbec být, resp. pokud v některé denní době potřeba je a v jiné ne, tak v té době, kdy potřeba není, má být vypnut. Jinými slovy, já bych uvítal, kdyby těch situací, kdy tato otázka může vůbec nastat, bylo co nejméně.

    Jinak za sebe říkám, že na červenou nejezdím, ani když si myslím, že všude vidím a široko daleko nic nejede (s výjimkou mezních případů typu evidentní poruchy SSZ apod.). Rozdíl mezi chodcem a řidičem v této situaci spatřuji především v tom, že chodec má lepší rozhled a dále při chybném vyhodnocení té situace to přinejhorším odnese jen sám.

    I když je v obecné rovině asi pravda to, že pokud je to skutečně tak , že nikde široko daleko není žádný další účastník silničního provozu není projetí křižovatky na červenou ze strany řidiče žádný velký hřích, vidím potenciálně značné problémy v praktické rovině, pokud by se takové jednání rozmohlo, protože interpretace onoho "vidím" a "kolem nikdo další není" se u různých jedinců může diametrálně lišit.

    Takže za sebe to vidím tak, že semafory pouze tam, kde jsou nezbytné, ale pokud už někde jsou, tak respektovat (všemi účastníky provozu).

    Komentář ze dne: 17.06.2015 12:27:00     Reagovat
    Autor: MaX_cz - MaX_cz
    Titulek:
    z mého pohledu: jako chodec chodím, protože se to toleruje podobně jako jízda na kole po chodníku, případně se za to dává minimální pokuta. V autě nemám problém počkat na zelenou. Hraje hudba kochám se.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 13:26:47     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:rozdíl
    rozdíl nevidím, takže přidám jen své zkušenosti.

    na červenou přecházím jako chodec už skoro pořád. U nás jsou semafory pomalu každých dvěstě metrů a jsou vybaveny tlačítkem pro chodce. Jenže to tak dlouho trvá, že je lepší počkat až nepojede auto a přejít na červenou. Přechází tak i většina lidí, protože zmáčknou tlačítko, zelená nikde, ale auta taky nikde, přejdou a po jejich odchodu se rozsvítí zelená pro chodce a přijede auto a jeho řidič zírá na prázdný přechod.

    jako řidič dost často projíždím na "tmavě oranžovou", když jedeme v koloně, tak se chci dostat za křižovatku.

    semaforů je v Praze tolik a jsou tak obtěžující, že už je lidé příliš nerespektují.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 13:38:18     Reagovat
    Autor: tučňák - Neregistrovaný
    Titulek:
    1) Ne / 2) Ano.
    U semaforů zatím ještě pokaždé čekám na zelenou. Zdůvodňuju si to pro sebe (nebo hledám výmluvu, kdo ví) tím, že semafor může být poměrně užitečné zařízení, které má ale smysl jen tehdy, když se lze zhruba spolehnout na to, že se neprojíždí na červenou. To mě zatím drželo zpátky, ale situace se mění:
    - značně přibývá buzeračních semaforů (řada z nich mi tam hodí červenou i tehdy, když dodržuju aktuální omezení rychlosti),
    - už se skoro nikde nevypínají semafory na noc,
    - prakticky zmizely zelené vlny na semaforech,
    - semafory s preferencí tramvají, které dokážou vyrobit a udržet dlouhou frontu aut a tím paradoxně i autobusů MHD ...
    - semafory přibývají i tam, kde nemají žádný smysl (malý provoz aj.)

    Takže když to shrnu, počet nesmyslných použití semaforů prudce roste a tím jednak spousta řidičů neumí projet křižovatku bez nich a druhak (a to hlavně) odnaučuje řidiče přemýšlet o situaci na křižovatce.
    Takže hrozí reálné riziko, že semafory začne brát řada řidičů jako čistě doporučující informaci a veškeré případné výhody semaforů pro usměrnění provozu zmizí.
    Za sebe odhaduju, že tak do roka na některé červené přestanu brát zřetel.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 15:07:47     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Ditto
    Také Ne/Ano. A měl jsem příležitost si to i ověřit v trošku extrémnější praxi: na semaforu, který na mé vozítko nereagoval a nechával svítit červenou. Nenašel jsem odvahu jet a to právě a pouze z důvodu snadnosti represe, kdybych někde přehlédl kameru.

    Pokud by se rozšířily INDECTí "inteligentní kamery" rozpoznávající obličeje chodců, dopadlo by to stejně i na tom přechodu.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 18:01:48     Reagovat
    Autor: JsemTele - Neregistrovaný
    Titulek:Jak odpovědět?
    Připomíná mi to (i zde probíranou) "televizní autoškolu", kde na otázku Smím se zařadit z připojovacího pruhu před vedle (v průběžném pruhu) jedoucí nákladní vozidlo? spousta lidí odpovídala nikoliv ve smyslu znění zákona (je to v pravidlech zakázáno?), ale nesmím - já to nedělám, protože mám slabé auto, mezi svodidly a kamionem se bojím, bojím se dát plný plyn apod.
    I na D-fensovu otázku tu vidím zmatené odpovědi typu bojím se kamer, o řidičák atd. Na otázku "Je pro vás přijatelné, že byste přesto jeli?" proto odpovídám Ano, i s ohledem na již zmíněnou praxi v USA, Kanadě nebo Německu, jakkoliv bych za lepší řešení považoval semafor vypnutý, nebo v některých místech žádný.
    A snad nemusím psát, že degradaci signálu červená různými buzersemafory považuju za velkou chybu. Stejně jako degradaci důležitosti dopravního značení či smysluplného omezení rychlosti.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 18:15:45     Reagovat
    Autor: Icebear - Icebear
    Titulek:Rozdíl se jmenuje
    silniční buzerace.

    Ačkoliv jsem hlasoval ANO/ANO, tak v ČR, D, A, F, CH, SK, H, RO, BG, SLO, CRO, PL, DK, NL, B, GB, N, S, LT, LV, RUS a FIN, jsem si to nedovolil, protože nám na autě RZ a nevím odkud mě sleduje která kamera. Jako chodec to dělám, samozřejmě běžně.

    JEDNOU JEDINKRÁT jsem si to dovolil jako rodič os. auta v I. Bylo asi půl páte ráno, svítalo, přijel jsem na křižovatku někde na kraji Verony, zastavil na červenou a za mnou přijela Alfa Romeo s brandem Carabinieri na dveřích a kapotě a začla troubit a uniformovaný carabiniere divoce gestikulovat ať sakra jedu, když nikdo nikde není a nestojím tam ako vůl. Tak jsem jel.

    Můj osobní poznatek: Mezi policisty se najdou minimálně 2, kteří mají normální mozek a používají ho. Slouží někde v okolí Verony u karabiníků - pokud tedy již nedali výpověď nebo neodešli do penze.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 19:55:24     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Rozdíl se jmenuje
    Jednou jsem projel červenou a všim jsem si toho až v křižovatce. Hledal jsem cestu a koukal primárně na cedule, kudy mám jet a až když jsem to projížděl, mi docvaklo, že už tam nebyla žlutá, ale červená. Nestalo se nic, z příčnýho směru se auta ještě ani nerozjely (pokud tam nějaký byly, to už si nepamatuju), ale mrzelo mě to, protože jsem měl auto plný lidí, takže kdyby se něco stalo, odnesl by to moje přehlídnutí červený i někdo jiný než já.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 20:27:18     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Rozdíl se jmenuje
    No mně se stalo, že jsem přijel ke křižovatce, zastavil na červenou a čekal. Blikla zelená a jel jsem. Ovšem ta zelená byl zelený panáček. Naštěstí jsem vyrazil dost svižně a odbočoval jsem vpravo, takže jsem nikomu nezpůsobil problém.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 21:01:29     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Re: Re: Re: Rozdíl se jmenuje
    Nuže, červená se dá projet z různých důvodů; ona se dá mimo jiné taky třeba i přehlédnout ... :) Z pozice spolujezdce to sice vypadá poněkud hororově, ale konec dobrý, všechno dobré.

    Ale když jsme tak u toho, co se mi stalo dnes:
    Přectavte si silnici, asi 20 km mezi dvěma moravskými městečky, zatáčky, kopcovitý terén. Rovinek na předjetí kurva málo, a je třeba je využívat. Dojedu sestavu: kamion a za ním tři osobní auta (označme první, druhý, třetí). Jedou mu nalepený těstně jeden za prdelí druhýmu, všichni asi 60-70 kmph. Objeví se rovinka a zázrak: v protisměru je volno. První, po krátkém zaváhání, jal se kamion předjíždět. (Pravda, on mezitím začal oba předjíždět druhý, ale ještě nebyl s manévrem tak daleko, takže oba se tam vešli, nejdřív první, potom druhý, obešlo se to bez kolize, ba i bez blikání i troubení.)
    Třetí se k ničemu nemá: nedává levý blinkr, neakceleruje, udržuje stabilní odstup asi 50 m za kamionem (oba stále rychlostí asi 60-70 kmph). Ze čtvrté pozice usoudím, že mohu bezpečně předjet aspoň čtvrtého. Nevidím ještě, zda stihnu předjet i kamion, ale předjetím čtvrtého si přinejmenším vylepším startovní pozici pro předjetí kamionu v budoucnu (když třetí se, jak již řečeno, k tomu nemá). Začnu předjíždět třetího, a WTF co se děje ? Když jsem vedle něho, třetí akceleruje, kamion dojíždí a zmenšuje onu 50m mezeru mezi kamionem a sebou. To už jsem zhruba u zadku kamionu. Vidím, že rovinka se krátí, kamion už bezpečně předjet nelze. Dávám pravý blinkr a vracím se, chtě-nechtě to tam musím třetímu poslat před čumák. Třetí troubí, bliká, klepe si na čelo a vůbec, dotvrzuje zřejmou frustraci z rozměrů svého penisu.

    Kromě toho, že řidič předjížděného vozidla nesmí zvyšovat rychlost jízdy ani jinak bránit předjíždění (§ 17 (4) zák 361/2000), tak mne ještě učili, že když už teda jako nehodlám předjíždět, tak mám nechat před sebou mezeru pro ostatní. No, není to píčus ?

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 21:09:25     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Rozdíl se jmenuje
    Občas Vám v příspěvku hapruje, kdo je třetí a kdo čtvrtej.
    Ale jinak, je to píčus. Ovšem měl byste vědět, že ládylí ládylou ládylů youtu.be/qPWhJp9Atxc

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 22:37:10     Reagovat
    Autor: Dachsmeister - Dachsmeister
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Rozdíl se jmenuje
    Byl to picus.
    Stejne jako ten, co se mi v podobne situaci do me 20m diry vecpal, abych ho pak pozoroval jak nema koule predjet, neumi se podivat pres kamion doprava a do zatacky a furt vykukoval zleva nalepeny na nem. takze videl hovno. S jeho max. 100k Fobii by to predjizdeni asi nebylo uplne simply clever&safe, ale kdyz promeskal dva vhodne okamziky, sel jsem pred znamou pravotocivou zatackou uplne doprava a s vyhledem na 500 m jsem dal z 6 na 3 a losim stylem ostre doleva ho zobnul i s tim kamionem. Jako obvykle me picus v obci dojel a lepil se na me 3m neb ho mych obvyklych tempomatovych 60km/h brzdilo. Kdyz jsem 200m pred koncem zacal zrychlovat, tam me stejne zacal predjizdet. Mel jsem sto chuti mu zrychlit, ale nechal jsem ho vychutnat ten pocit vitezstvi velkeho souseda z Jungbunzlau. Nastesti jsem za chvili odbocoval, jinam jsem si jist, ze bych ho opet dojel a spatril jak se lepi za nejakym kamionem...
    A k veci; Ano; Ano.
    Ale autem paradoxne casteji na tmave oranzovou nez pesky na cervenou. A kdyz zhasne ta zelena sipka tak nekdy i na zcela cervenou doprava i doleva.
    A nez mackat cudl a cekat, tak radsi 10 m vedle projdu mimo prechod. Pokud neni provoz nebo nejdu s detmi. To pak mackam a cekam nebo jen cekam.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 20:22:11     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Rozdíl se jmenuje
    Možná je to obecnější románský či mediteránní přístup: červená znamená upozornění, že v příčném směru svítí zelená.
    Francouzský četník také nechápal, proč skupinka podroušených chodců uprostřed noci stojí před přechodem s červeným panáčkem. Pravil: "Vidíte snad nějaké auto?"

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 17:19:34     Reagovat
    Autor: Field - Field
    Titulek:Re: Rozdíl se jmenuje
    Hm, já včera jednoho takového potkal v jedné vesničce u Říčan. Jel jsem tam na motorce cca 70, policajt na mě jen zamával, ukázal ať zvolním a nechal mě být. Normální lidské gesto, škoda že tak málo vídané a proto tak překvapivé.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 19:21:34     Reagovat
    Autor: Petriver - Petriver
    Titulek:Článek
    Přečetl jsem článek, na který DF odkazoval a všem doporučuji nahlédnout. Jako motivaci si dovolím uvést jeden odstavec :

    "Při vybodování, což postihne asi 400 řidičů měsíčně, by automaticky měla nastoupit kontrola finančního úřadu a ztráta dalších oprávnění (nejen k držení zbraně, ale i k řízení lodí, pilotování letadel apod.) i výkonu funkce ve statutárních orgánech firem. Důvod je prostý. Kdo si nedělá hlavu s pravidly při řízení vozidla, nedodržuje pravidla i v jiných oblastech. Záznam v registru řidičů by měl být také přitěžující okolností pro trestní řízení, přičemž by se posuzovala celá historie, bez ohledu na zahlazení."

    Takže až vás vyboduje zmrd z MP schovaný za křovím ve třicítce těsně za účelově posunutou hranicí obce na liduprázdně silnici jako kolegu nedávno, tak se dle tohoto návodu můžete rovnou zastřelit. A to rychle, dokud máte čím.

    Vilém Barák je ale utraidiot.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 20:26:41     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Článek
    Mne by zajímalo, co vede takovéhle Baráky (či zde dříve probírané Hanáky) k názoru, že zákon, vyhláška atd. je něco jako svátost, je apriori dobrý a jeho porušení apriori špatné. Doufám, že jim ono přesvědčení vydrží i ve chvíli, kdy jim bude zákon přikazovat se plazit po rozbitých střepech s rozepnutým poklopcem. ;-)

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 08:47:13     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Článek
    Tak. Do rozbitých střepu s nima :)

    Komentář ze dne: 17.06.2015 20:23:24     Reagovat
    Autor: Kundohlav Smrdutý - Kundohlav Smrdutý
    Titulek:Tak nevím, nevím
    Byl bych moc rád, kdyby měl D-F pravdu a dopravní fašismus kurva konečně ztratil dech. Ale dnešní (17.6.2015) Údálosti na ČT1 (time 25:06) příliš optimistické nebyly:
    www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1097181328-udalosti/215411000100617/obsah/407665- hazardni-jizda-bez-pasu
    Ceterum autem censeo: ČT a ČRo jsou zmrdská média, horší než Nova s krimizprávami na Primě dohromady...
    S pozdravem: Zmr. Lerchovi nasrat do čepice ! dobrou noc.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 20:32:32     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Tak nevím, nevím
    Áha, ten pán je příznivec zavedení Nulové Tolerance, tzn. toho opatření, které z velké části USA vytvořilo semi-tyranský policejní stát. No, tak to se potom není čemu divit.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 21:39:14     Reagovat
    Autor: prcek - prcek
    Titulek:tak se pridam k davu
    Prejdu, ale neprojedu
    - jako chodec to vnimam tak, ze riziko hrozi primarne mne a dokazu ho eliminovat, kdyz si dam pozor (a taky mam nad svym telem lepsi vladu)
    - jako ridici mi hrozi vetsi represe a skody druhym v pripade pruseru, auto nezastavi na petniku a nema pudorys 0.25m^2
    - No a obavy z opicaku - jako chodce me vyhmatli 1x, jako ridice me buzerujou kazdou chvili

    Komentář ze dne: 17.06.2015 22:26:15     Reagovat
    Autor: 809Kocur - 809Kocur
    Titulek:NE/ANO
    A držím se toho. Jakožto řidič mám vytrénován reflex "nelez tam", o který bych nerad přišel a pak si někde nasral do bot. Plus dohledatelnost a případné represe. Pokud by to jó trvalo, tak bych to otočil a jel (a taky už jel - pod vlak se mi nechce) jinudy.
    Jakožto chodec slyším a vidím. Po rozhlédnutí (člověka nevidět, policajta rovněž) jdu, ale záleží na místních podmínkách. Také lze přejít jinudy za použití pravidla 50 metrů a víc. Čehož za malého provozu využívám, když bych na světlech měl odbočovat z přímého směru.
    Co bych jako slepec dělal ve chvíli, kdy přechod nepípá pípákem ani "nepočítá karty". Slyším, že žádné auto neslyším, tak dvakrát promávám holí a jdu, neb asi bude světelná křižovatka vyplá.
    PS: Přibyl další Murphyho zákon: Poptávka na přechodu zmáčknutá přivolává automobil na horizontu.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 23:24:18     Reagovat
    Autor: A. - adoss
    Titulek:Přejdu, nepřejedu
    Já myslím, že D-FENS bude mít pro tuto skutečnost lepší vysvětlení, než já, nicméně vnitřně té otázce rozumím a sám si jí nějakou dobu pokládám, protože v přecházení na červenou nevidím problém. Ale autem se na červenou nejezdí, především je to axiom. Podobný rozpor lze vidět mezi porušováním předpisů v autě a na kole. Dále samozřejmě se to hlídá víc, identifikace je snažší atd, Před rokem mě zastavil fízl, když jsem přebíhal semafor. Zaznělo něco v tom smyslu, že kdyby měl po ruce foťák, tak mi dá pokutu a jestli mi to za tu pokutu stojí, což mě naprosto omráčilo. Kdyby mi řekl něco ve smyslu, že je to zaprvé nebezpečné, za druhé že to ani není ohleduplné vůči řidičům a že je tím minimálně můžu zdržet, tak se pravděpodobně zastydím, omluvím se a dám mu za pravdu. Místo toho dostal finger. Tihle kriplové mají v hlavě jenom pokuty.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2015 23:38:25     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Přejdu, nepřejedu
    Bezpečnosti a ohleduplnosti se nenažerete.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 09:41:42     Reagovat
    Autor: A. - adoss
    Titulek:Re: Re: Přejdu, nepřejedu
    Myslenka byla v tom, ze i pokuta ma fungovat jako jisty vychovny prostredek. Nicmene tahle existence nic takoveho nevnima, on videl pouze ty penize, coz je naprosto perverzni a vyppvida to o tom, kam az policajti klesli.

     
    Komentář ze dne: 18.06.2015 09:58:23     Reagovat
    Autor: pz - pz100000
    Titulek:Re: Re: Re: Přejdu, nepřejedu
    Ale kdeze, vychova je naopak collateral damage.
    Par jich vychovate a produktivita jde do haje.

    Komentář ze dne: 17.06.2015 23:36:48     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Noticka
    Jízda na červenou bude podle všeho součástí Registru přestupků.
    Jou, jou. Kdepak liberalizace. Hezky si na ně došlápnout.

    Komentář ze dne: 18.06.2015 00:23:36     Reagovat
    Autor: TRIM - TRIM
    Titulek:Pesky jdu, v aute zastavim
    Kdyz jsem byl maly, doma mne naucili, ze se nemam ridit "jejich" (statnimi) pravidly, ale podle principu zdraveho rozmu a svych moralnich hodnot. S dovetkem, ze se u toho nesmim nechat chytit.

    Pravdepodobnost, ze mne pri prechazeni na cervenou chyti je minimalni. A pokud chyti, postih je zanedbatelny nebo zadny, pokud mi stoji za to venovat tomu cas (nestoji).

    Pravdepodobnost, ze mne zastavi opice s diskotekou na strese, jak projizdim krizovatku na cervenou, je stredni (stalo se mi to ve dve rano na stopce), postih sice podobne maly, ale je to vetsi opruz (stoji to cas vzdy).

    Proto na cervene v aute stojim i v noci, na cervene pesky naopak nezastavuji ani behem dne (pokud nic nejede = nikoho neomezim/neohrozim a neni pobliiz policejni opice).

    Komentář ze dne: 18.06.2015 17:48:17     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Tak děkuji za komentáře.
    Jak jsem sliboval, diskusi nyní uzavřu, aby zůstala kompaktní a moc se tématicky nerozplizla. Původně jsem myslel, že tak učiním po 200. komentáři, ale furt to bylo přijatelné, tak jsem to nechal běžet o něco déle.

    Diskuse silně směřovala k tomu, co jsem očekával, totiž nakolik jsou čtenáři ochotni se zamyslet, nepodléhat myšlenkovým schématům a rozlišit drobné rozdíly v různých situacích, což mi udělalo radost.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.