D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Menšiny a jiné zajímavosti
    (ze dne 05.09.2004, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 05.09.2004 22:15:21     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Pěkné
    Dávám za jedna.

    Komentář ze dne: 05.09.2004 23:15:40     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Castecna odpoved...
    ...k jednoduchym svetum duverivosti:
    Cesta do pekel je dlazdena samymi dobrymi umysly.

    Ak te srande k cemukoliv - jeden sveho casu "uspesny" muz ve svem oboru oznacil cechy jako "smejici se bestie". Nutno rict, ze je treba mu s odstupem casu dat za pravdu, ale nemyslim, ze by to byla vylozene negativni vlastnost.



    Komentář ze dne: 06.09.2004 07:59:59     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:no nevím
    Článek je pěkný. Některé články zde jsou naprosto skvělé,
    ale jiné zase na mě působí stylem "kdo chce psa bít, hůl si vždy najde", a právě na mě působí v duchu onoho zjednodušení, o kterém se Dědek zmiňuje. Takové to: Uvidíme cestou do práce 5 minut chlápka, má pár vnějších
    určujících znaků, a už je to zmrd (či jiný exot) Zvlášť mě to zarazilo v jednom článku, který kritizuje různé umělce za jejich uměleckou činnost, která je zřejmě mimo obzory autora článku. To už mi přijde trochu mimo mísu, vysmívat se lidem,
    kteří mají jen jiný vkus. Když jsem poprvé navštívil tyhle stránky, došel jsem k přesvědčení, že autoři nemilosrdně tepou do lidí a jevů a úkazů, ale hlavně lidí, kteří jaksi škodí.
    Zmrdi, Vohnouti atd, jsou lidé, kteří svými osobnostními nedostatky a komplexy zcela zjevně porušují jakási pravidla soužití. Avšak proč do této kategorie je posílán i např Pastrňák z Buty (já je taky neposlouchám), který je špatný jen proto, že dělá hudbu jinou, než D-Fens poslouchá,
    je mi záhadou. Začíná mi to zavánět negativizmem za každou cenu, a kdybych chtěl napsat pobně vtipný článek, mohl bych ukázat na osoby trpící generálním negativizmem a souvislosti s hudbou, kteou takové osoby poslouchají (Manson, NIN atd. že D-Fensi) Jistě by se dala vytvořit
    vedle zmrdů, vohnoutů a jiných nějaká podobná vtipná kategorie. Ale proč?

     
    Komentář ze dne: 06.09.2004 08:43:33     Reagovat
    Autor: Mars - Neregistrovaný
    Titulek:Re: no nevím
    Pavle moje řeč. Nedokázal bych to napsat lépe.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 14:35:44     Reagovat
    Autor: Lukáš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: no nevím
    Mě zase pobavil článek (nebyl to ten samý?) ve kterém se autor navážel do filmů. Tuším že nejvíc do jednoho, který ani neviděl... Získal jsem z toho dojem že dané problematice rozumí jako koza petrželi :-) , včetně (jistě omylem) nepravdivých a nepřesných údajů. Ovšem nic to nemění na tom že naopak velmi rád si přečtu třeba D-FENSovi články o autech.

    Komentář ze dne: 06.09.2004 09:05:40     Reagovat
    Autor: Chátra - Neregistrovaný
    Titulek:Že být normální...
    ...je jaksi nenormální. Když se lezby, teplouši a uchyláci domáhají svých práv, řvou na celé kolo a všichni se jejich ehm... problémy začnou zabývat. Vykecávají se v televizi, rádiích. Proč nemá normální člověk (slušný, heterosexuál, pracující, žijící s rodinou...) stejnou možnost domáhat se svých práv, přesto že takových lidí je většina? Proč má každý xindl víc práv než kdokoliv ze zmiňovaných normálních a proč na to všechno musí doplácet? Zajímalo by mě kam až to dojde.

     
    Komentář ze dne: 06.09.2004 11:24:48     Reagovat
    Autor: mib - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Že být normální...
    jaka prava navic ma takovy xindl (dle tveho vyjadreni) jako jsou homosexualove a lesby ? ze na rozdil od tve manzelky nedostanou v nemocnici informace o cloveku, se kterym treba dlouhodobe bydli, pokud se mu neco (aka tobe v priklade tve manzelky) stane ? nebo proto, ze nemaji pravo na obrad stejny, jakos ty prozil se svou manzelkou a na vsechna prava ( a ne jina, vetsi ci mensi) ktera z toho plynou ? proc se krome urazek nezmuses i na nejaky ten argument ? tve hystericke vykriky svedci o strachu, jen mi neni jasne, jestli ho mas z nich, nebo ze sebe...

     
    Komentář ze dne: 06.09.2004 22:35:50     Reagovat
    Autor: MAGIC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Že být normální...
    Ze homosexualove "nemaji pravo na obrad stejny" jako heterosexualove je naprosto v poradku. Vytvari se (melo by...) jim pravni prostredi pro splozeni a vychovu potomku, kterezto nejsou homosexualni pary schopne. Z biologickeho hlediska je nereproduktivni druh odsouzen k zaniku. Nechapu, proc by to u druhu Homo Sapiens melo byt jinak.

    Pro me za me, at maji stejnou svatbu, ale nevidim duvod, proc jim poskytovat moznost vychovy deti. Ale tato problematika je velice slozita, byla by na samostatny clanek a ja nejsem dostatecne fundovany, abych ji vysvetloval (dle D-F terminologie jsem asi prizdisrac ;o). Nicmene uvitam pripadnou polemiku, nepovede-li k flame...

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 07:37:55     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Že být normální...
    No, ale pár věcí nás právě od těch zvířat odlišuje.
    takže argument o vyhynuvším nereprodukovatelném druhu je velice povrchní. To, že je někdo homosexuál, ještě neznamená, že je mentálně postižený a není schopen (adoptivně zřejmě) vychovávat děti. Já ve svém okolí znám tolik normálních heterosexuálních párů, které jsou tak mimo, že těm dítkám bych i přál nějaké moudré, byť homosexuální
    rodiče

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 12:26:37     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Že být normální...
    Tvuj predrecnik ma pravdu v tom co rika - at si delaji co chteji, az do okamziku, kdy do toho zacnou tahat kohokoliv jineho - napr. rozmazavanim svych (pro me velmi podivnych) aktivit na verejnosti. O tom uz bylo nekolikrat psano a stejne jako napr. D-Fensovi i me se to SILNE ekluje.
    Druha vec sou deti. homosexualni par nemuze mit vlastni deti, tak se snazi dosahnout toho, ze bude moct deti adoptovat. Bohuzel decko se ve veku adopce jeste nemuze branit, ale dokazu si predstavit, jake asi budou reakce, kdyz mu od mala bude vstepovano, ze zaklad rodiny je tata a tata, jak bude ostatnimi spoluzaky ve skole sikanovano, ze jeho rodice sou teply (nebo kvuli tomu zalozime spesl ustavy pro deti homousu, aby nebyli diskriminovany?). Myslim, ze takhle by se dalo pokracovat dal. Sme lide a pro zdarny vyvoj jedince od mala je treba nekolik atributu jako treba rodina: maz a zena. Staci si vsimnout kolikrat je zvysena pravdepodobnost kriminalizace ditete, ktere pochazi z neuplne rodiny. A dobrovolne obetovat jedno dite, abysme za 20 let vedeli, jaka bude pravdepodobnost jeho poskozeni, kdyz ho budou vychovavat homosexualove? Predstava, ze bych ja osobne byl nasilne za mlada strcen do takovehle rodiny me dost desi.
    Ne nadarmo jsou napr. mentalne postizeni s rizikem poskozeni genu lufrovani antikoncepci, aby se snizila praavdepodobnost vzniku dalsiho poskozeneho jedince. Stejne tak by to melo byt i v tomto pripade.
    Jak rikam, nejsem proti tomu, at zijou normalnim zpusobem, ale vocamcad pocemcad.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 12:57:00     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Že být normální...
    To, že se tobě něco silně ekluje, vůbec ale neznamená,
    že to je špatně. To znamená jen, že se ti to ekluje.
    Hitlerovi se eklovali židi. Bohužel ale měl moc to svoje eklování prosadit.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 13:13:38     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Že být normální...
    Jojo. Ekluji se mi napriklad pedofilove. Ale to prece neznamena, ze je to spatne. Ekluji se mi nejruznejsi natlakova ekologicka hnuti, ktera prosazuji mocensko politicke zajmy urcitych skupin na ukor vetsiny, ale to prece vubec neznamena, ze je to spatne. Tak by se dalo popsat pul stranky. Mas prvdu, v tomhle pripade je to moje soukroma vec, ale jestli tato mensina chce nejakym zpusobem proti sobe postvat vetsinu, je na dobre ceste. homosexualita je pro me asi stejny ukazatel jako napr. vlasy obarvene na oranzovo. Ovsem jen do okamziku, kdy do toho zacnou tahat nejake dalsi lidi. A Zvlast ty, kteri se jeste nemohou branit.
    Btw: Nezda se ti, ze prirovnani kazdeho, kdo nesouhlasi s Tvym nazorem je trosku smrdute klise pouzivane vetsinou lidmi, kterym dochazeji nazory? Bohuzel na lidi mimo iDNES to moc nefunguje :-/ Zkus neco vic argumentnejsiho.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 13:27:58     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Že být normální...
    Necítíš rozdíl mezi homosexualitou a nějakým tvým mocenským ekologickým hnutím, že to dáváš dohromady?
    je to tvoje skoukromá věc, ale veřejně prohlašuješ názory jakoby za většinu. Já jsem taky většina a necítím se být
    štván nějakými homosexuály, co by chtěli adoptovat děti.
    Tak která většina? Děti v dětských domovech se taky nemůžou bránit svému umístění a zavřeme domovy?
    Pro dítě, které je už tak poznamenané ztrátou rodičů,
    je destruktivnější pobyt v děcáku, než pobyt u dobře a kvalifikovaně vybraných homosexuálů. Nikdo přece netvrdí, že se ty děti dají kdejaké lůze jen proto, že řeknou že jsou teplouši/lesby. Ale měli by mít šanci dosáhnout.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 13:40:57     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Že být normální...
    homomsexualni hnuti=ekologicke hnuti v okamziku, kdy pouzivaji stejne nastroje jak dosahnout svych soukromych pozadavku, coz je v tomto pripade naplneno.
    Nechapu. Domovy jsou IMHO prave zrizeny pro to, aby je (deti, ktere se sami nemohou branit) prave pred vlivem pokroucenych rodinnych pomeru ochranili.
    Vazne to nikdo netvrdi? A nebudou se citit diskriminovani tim, ze jim nebude umozneno deti adoptovat bez nejakych potupnych testu? Mj. Jsem nikde nic o zadnych testech neslysel.
    Jedem tu slusny FLAME.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 13:56:02     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Že být normální...
    Jasně že to flame. Nevím, jak dalece věřit čt2 a jejím dokumentům, ale právě před pár dny bžely nějaké dokumenty
    o dětských domovech a ti lidé-(jakože odborníci. psych, soc...) zcela jasně a jednoznačně uváděli, že drtivá většina
    dětí z těch děcáků jsou v prdeli, když odejdou. Z té sociální oblasti a postarání se o sebe neumí nic, vzor táta, máma taky nikde, takže prý většinou chlast, nezaměstnaní, kriminalita, bezdomovci... Takže pro mě to je o tom,
    když tohle v podstatě nefunguje, tak být otevřený zkusit jiné věci.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 11:57:01     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Že být normální...
    Ale jo, proti tomu nic nemam, ze v tom decaku jsou v prdeli, prave to navazuje na to, co jsem psal - po rozpadu rodiny se rapidne zvysuje moznost kriminalizace nebo nejakeho jineho "spolecenskeho defektu" jednotlivce.
    Jenze prave uz z toho titutlu si nejsem na 100% jistej, jestli to, ze je vrazime do rukou nejakemu nich-normal paru bude pro ne alespon "lepsi" nez ten decak.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 12:21:14     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Že být normální...
    No jistě, ale to že si nejsme něčím jisti, ještě neznamená,
    že bychom to měli hned zakázat, nebo k tomu mít hned negativní postoj. A to je myslím jádro celé věci.

    Já, coby otec 12leté dcery mám takřka empirické důkazy,
    že když rozhodnu NE po nějakém prozkoumání konkrétní situace, že tomu dítě věnuji ten čas a námahu zjistit jestli ano či ne, tak pro dítě to je konstruktivní záležitost a v podstatě to vnímá jako akt lásky, protože ví, že sem nad tím přemýšlel a mým motivem zákazu byla např. ochrana apod=láska. Ale pokud řeknu NE jen tak, že se mi to nezamlouvá a nezkoumám reálie, což znamená, že to je o víc o mně, než o té situaci toho dítěte, tak to je pro to dítě špatně. A tenhle princip podle mě funguje na všech úrovních rozhodování. Místo "dítě" si dosaď "jakákoliv v tu chvíli mně cizí záležitost" .

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 22:31:41     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Že být normální...
    Ale vzdyt.
    Jak uz nekdo predtim napsal - psal sem to dost emotivne a jako prase (byl sem trosku v casovym presu a navic na tohle tema sem trosku citlivej - teda ne ze bych byl nejakej ditetomil, jak to na prvni pohled vypada, spise opak je pravdou).
    Snazim se domyslet ze vsech stran dusledky toho, kam by to mohlo vest. Dosud pri adopcim platilo, ze rodina, ktera adoptuje, musi byt "bezproblemova", tzn. ze ani jeden nesmi trpet uchylkama, musi to byt pevny svazek bez rizika rozpadu, materialne zabezpeceny, atd. Proste by se to dalo nazvat slovem "normalni".
    Tedka bysme udelali drobnej ustupek teplousum, kteri jsou objektivni "nenormalni" (zhruba v pomeru 96:4). Oni argumentuji tim, ze jejich uchylka neni nebezpecna. Dobra, dalo by se s tim souhlasit. Jenze uz sme rozjeli vlak, ze ktereho bude tezke vystoupit. Odpoledne sem hledal nejake vhodne a pokud mozno nenasilne prirovnani, ale nakonec ho za me (mozna z jinych pohnutek) vyslovil JHM. Totiz treba zoofilie taky urcite nejni pro dite nebezpecna. Zoofil se vyradi s vlcakem a na dite muze zbyt dostatek citu i casu. Coz je v pohode, protoze v decaku je to vzdycky horsi. Takze takhle by mohly vznaset svoje pozadavky dalsi a dalsi skupiny a argumentovaly by napr. tim, ze jejich uchylka neni pro zdarny vyvoj ditete o nic vic nebezpecna nez homosexualita. Pritom maji objektivne pravdu. Oc je treba zoofilie uchylnejsi nez homosexualita? Nejni to treba o tom, ze by pak dite mohlo prevzit nejake ne zrovna potrebne vzorce chovani? Ja si myslim ze ano. Navic jak uz sem rikal driv, to decko se nemuze branit. Dalsi duvod, proc se deti davaji "normalnim" rodinam je ten, aby decko zmenou rodicu bylo co nejmin traumatizovany. Celkem si dokazu predstavit reakce jeho okoli (a tedy potazmo i toho ditete), kdyz napr. v materske skolce bude na otazku kdo pro nej pride reagovat "prijde pro me tata a tata".
    Proto je cela tahle akce pro me jednak nebezpecny precedens (z duvodu uvedenych vyse), druhak pomerne nasilny psychologicko-sociologicky pokus vykonany na decku, ktere se nemuze branit a jehoz osud bude od toho okamziku plny otazniku a budoucnost nejista. Skoro se mi chtelo pokracovat ve folkloru a vyslovit jmeno josepha mengeleho, ale to uz sme zase trosku nekde jinde.
    Stejne tak uz nekdo prede mnou napsal - pokud je nekdo pedofil, holt to musi akceptovat a jednat tak, aby svym chovanim/svoji uchylkou vedome neposkodil kohokoliv dalsiho (nebo ho zavreme). Stejne tak by meli jednat i homosexualove - jejich vztah neni normalni - at sem tolerantni jak chci, odmitam prijmout tvrzeni, ze je to normalni - a smirit se s tim, ze zatahnout do jejich svazku a nenormalniho sveta cizi dite, ktere bude v pomeru 96:4 normalni je intolerance a sobectvi nejvyssiho kalibru.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 14:49:48     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Že být normální...
    Q, v tomhle prispevku jsi nebyl prilis logicky, spis emotivni. Pises: "Ekluji se mi napriklad pedofilove. Ale to prece neznamena, ze je to spatne." ...predpokladam ze to myslis ironicky, ale velmi se pletes. Na pedofilii samozrejme opravdu NENI nic spatneho PROTO, ze se ti to ekluje. Pedofilni chovani JE spatne proto ze zpusobuje ujmu detem. (Tedy muze zpusobovat, pokud je pedofil aktivni, coz je dost pravdepodobne, alespon konzumaci pedofilni pornografie cimz vytvari poptavku po jeji tvorbe.) Ne proto ze se ti to ekluje. To na to nema opravdu vubec zadny vliv.

    Pak pises: "Ekluji se mi nejruznejsi natlakova ekologicka hnuti, ktera prosazuji mocensko politicke zajmy urcitych skupin na ukor vetsiny, ale to prece vubec neznamena, ze je to spatne." No, i kdyz odhlednu od toho ze opet to s tvym eklovanim nema nic spolecnyho, stejne mas problem s vyjadrovanim. Cilem VSECH politickych snah je ziskat nejakou moc za ucelem naplneni svych zajmu. To je naprosto OK. Ja tusim ze jsi to myslel jinak, ale zaprve to nemuzu VEDET, zadruhe trochu presne se vyjadrovat neni nikdy na skodu... :-) Tak to zkus...

    Jinak s tim ze prirovnavat kazdeho hned k Hitlerovi (tos myslel? chybi ti myslim kus vety.) neni OK souhlasim.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 15:05:59     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Že být normální...
    Já věděl, že ten Hitler neprojde :), ale stejně.
    Když osi odmyslíme, že Hitler je silné slovo
    a hned evokuje spoustu věcí a vezmeme to z pohledu,
    že to byl člověk, který měl "jasno" co má tedy pro tu Evropu
    být správné, do čehož zahrnul osvobození Evropy úžasnými Němci a podobné věci včetně odstraňování lidí, které ten jeho myšlenkový proud (nechci použít slovo foilozofie) považoval za něco méněcenného, co nemá právo na vývoj a názor pak někoho, kdo řekne, že buzny se nemnoží, takže smůla apod....
    Není v tom korelace?

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 22:43:59     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Že být normální...
    To s eklovanim sem samozrejme myslel ironicky, z prispevku na ktery sem reagoval vyplyvalo, ze cokoliv se mi ekluje je spravne, neb sem asi nacista.
    Ano, cilem vsech pol. uskupeni je prosadit svoji myslenku, ale je tu trosku rozdil:
    politicka uskupeni jsou vetsinou volena a zastupuji nejakou skupinu obcanu. Pokud vedome siri nepravdy a jsou odhaleny, tak (vetsinou) konci (to uz pomalu zacina byt i u nas v kocourkove, i kdyz to tak nevypada). Jejich primarni zajem by mel byt v prosazovani zajmu volicu, ktere zastupuji, protoze jinak nebudou v dalsim funkcnim obdobi zvoleni.
    Ekologicka, tepla, cikanska a podobna uskupeni nezastupuji nikoho. Jsou to uskupeni, ktera zastupuji pouze svoje osobni zajmy, maximalne zajmy nekoho, kdo je financuje (a kdo jakoukoliv spojitost popira) a jejiz clenove se drzi sve pozice nadosmrti. Jejich primarnim zamerem je pomoci sireni polopravd a nepravd emotivnim zpusobem ziskat majetek a moc a ktomu zneuzivaji nejaka populisticka gesta.
    Jako priklad by se dalo vzit teple hnuti, ktere prosazuje pomerne sobecky zajem, aby jejich nenormalni svazky mohli do sve pusobnosti legalne ziskat cizi deti, neb je priroda prozretelne nevybavila schopnostmi se mnozit. Pokud jim nekdo v tomto umyslu brani, je oznacen za cloveka s nedostatkem tolerance, potazmo rovnou za nacistu, pokud se jedna o osobu, je prirovnana k adolfu hitlerovi. Zadne dalsi argumenty, napr. proc je jejich uchylka min uchylna nez ostatni uchylky nebyvaji vzneseny.

     
    Komentář ze dne: 11.09.2004 22:43:39     Reagovat
    Autor: Watabi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Že být normální...
    Sleduji vaši polemiku, ale bohužel mi něco trochu uniká - pokud vím, tak homosexuálové ve svých požadavcích / nátlakových akcích- jak to definuje Q/ nevolají po tom, aby mohli adoptovat děti. Jde jim o něco trochu jiného........Tak proč tolik pokřiku???
    A otázka - budeš tak kategorický ve svém odsouzení teploušů, až /třeba/ za pár let zjistíš, že tvůj jediný syn, kterého samozřejmě miluješ, je teplouš? Házet homosexuály do jednoho pytle třeba s cikány je blbina, to je snad mimo diskusi. Na cikánech mi vadí, že jsou paraziti, kteří mají plnou hubu svých práv , o svých povinostech cudně mlčí a jejich jedinou starostí je dojít si včas pro podporu a mezitím něco nakrást. Je to možná zjednodušený pohled na tohle etnikum, taky jistě neplatí úplně na 100% / je mezi nima nějaké promile slušných lidí/, ale určitě to nejde vztáhnout takhle generálně na všechny homosexuály. Proto mi vadí mnohem míň než cigoši - nikdo po mně nechce, abych je ze svých daní živila, jsou ve většině případů se uživit velice dobře sami. A že chtějí mít stejná práva ve svých osobních vztazích / dědění, informování u lékaře, přechod nájmu k bytu..../ jako my ostatní "normální" ? A proč proboha ne????


     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 00:49:24     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Že být normální...
    No, prave ze jednim z bodu, ktere jsou v soucasne dobe na poradu jednani je prave ta adopce. To ostatni - dedeni, informace u doktora jim nikdo neupira, neb je to ciste jejich vec. IMHO to jde uz zaridit nyni. Sice ne tak jednoduse, ale jde to.
    Prave cela moje argumentace je jen a pouze kolem adopci.
    To prirovnani k cikanum se tykalo pouze zpusobu jejich medialniho natlaku za dosazeni jejich cilu (podivejte se na nas, jaky sme chudaci utlacovany, koukejte udelat co chceme, nebo Vas oznacime za xenofoby...).
    V nicem jinem je nesrovnavam. To bylo mozna nedorozumeni.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 13:07:49     Reagovat
    Autor: Krokodýl laskavý - Neregistrovaný
    Titulek:Má pravdu, předseda
    Jasně, není schopen reprodukce, nemá právo žít. Problém je v tom, že spousta lidí je schopná repro, ale byli bychom radši, kdyby nebyli. Samá vohnoutí mláďata. A Tobě taky stačí málo, něco Ti spadne na kulky, něco hnusného sníš, impouš můžeš být hned. Tak Tě vodprásknem, však co. Takový homouš je schopen zprostředkované reprodukce. Dítě, co jiný odložil nebo nemůže vychovávat, vychová. Jsem přesvědčen, že lépe, než někteří z nás heteroušů.

     
    Komentář ze dne: 11.09.2004 22:50:58     Reagovat
    Autor: Watabi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Má pravdu, předseda
    Naprostý souhlas s Krokodýlem............

     
    Komentář ze dne: 06.09.2004 12:17:20     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Že být normální...
    1. V cem maji vic prav nez vy?
    2. V cem mate mesi moznost se svych prav domoci?
    3. Cim na ne doplacite?

    Komentář ze dne: 06.09.2004 18:28:06     Reagovat
    Autor: Modráček - Neregistrovaný
    Titulek:Numero uno.
    Také mně nezbývá, než s autorem souhlasit a ohodnotit článek známkou 1. Pardon, samozřejmě A.

    Komentář ze dne: 06.09.2004 18:39:44     Reagovat
    Autor: Phickus - Neregistrovaný
    Titulek:
    Nerozumim nad cim se tak rozplyvate. To, ze clovek vydrzel v KSC od roku 45 pres normalizaci svedci o tom, ze je bud NAPROSTY idiot (a nevsiml si, ze "raj na zemi" se zvrhnul v policejni stat) nebo ma silne narusene predstavy o lidske slusnosti. Kazdopane neco takoveho povazuji za neodpustitelnou vec diametralne horsi nez trapne chovani na veletrhu CB. Dovedete si prestavit, jak nekdo rika "moji rodice byli od roku 1933 do 1945 aktivnimi cleny NSDAP, ale jsou to v jadru hodni lide a nikomu osobne neublizili"? Ja ne. Kupidivu u komunistu neci takoveho clovek slysi temer neustale a mnohdy v mnohem horsich souvislostech - nposledy viz soudruh prislusnik Pribyl.

     
    Komentář ze dne: 06.09.2004 18:41:05     Reagovat
    Autor: Phickus - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Omluva za cetne preklepy, veletrh je samozrejme "v CB"

     
    Komentář ze dne: 06.09.2004 20:06:17     Reagovat
    Autor: Stanislav - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Fíkusi, ty si ale taky už neumíš představit dobu a místo. Pravděpodobně šlo o vesnici, informace ti přinášely (zmanipulovaný, ale jinak milý) sousedky, (zmanipulovaný, ale jinak pohodový) starosta (předseda MNV), zmanipulovaný rádio, usmívající se tváře na titulních stránkách zmanipulovaných novin. A pokavaď neměl farář odvahu něco říct, tak jsi nemusel prakticky nic vědět. A zemědělci pod komunistickým vedením taky získali 8-hodinovou pracovní dobu a ne od slunka do slunka. To za jakou cenu je věc druhá, ale to prostě nebylo vidět.

    To víš, cestování, satelity a Internet, kde vidíš prakticky celej svět a kde můžeš debatovat třeba s Číňanem je výsada a dodneska ho má minimum procent světový populace. Proto taky můžou Arabové takhle magořit, než stačej dostat sami rozum, vymejou jim mozek jejich "duchovní" vůdcové.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 11:17:37     Reagovat
    Autor: pupu - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    ...pravil clovek, ktery si to proste nedokaze predstavit. Tipuju, ze Ti bude tak kolem sedmnacti. Komunismus jsi prakticky nezazil, zijes ve svobodnem prostredi a informace, ktere mas, povazujes za samozrejme dostupne. Nebylo tomu vzdy tak, ale to Ti asi nevysvetlim. Na jednu stranu me to tesi, na druhou stranu z toho moc radost nemam - protoze presne takhle se rodi nejen novi spravedlivi, kteri maji vzdy jasno, ale i novi, mladi a nadseni komuniste, fasiste a dalsi. Proste to nezazili. Co s tim? Ja to nevim...

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 12:49:36     Reagovat
    Autor: Phickus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Jsem starsi nez myslis a stale ziram, jak si nekteri lide nalhavaji nesmysly. Komousi se svymi zlociny NIKDY netajili (viz napr. procesy z 50tych let). O nicem nevedel jen ten, kdo vedet nechtel a ignoroval realitu. Z liceni rodicu a prarodicu vim, jaka atmosfera strachu zavladla v 50tych letech v nasi ctvri a dokonale umrtvila spolecensky zivot - jak si tohohle nekdo mohl nevsimnout?

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 19:07:56     Reagovat
    Autor: pupu - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Zrejme jsem se moc nespletl. Takze kolik, 25? To Ti bylo tak 10, kdyz to prasklo ;-) Podivej, je mozne, ze jsi z rodiny aktivnich antikomunistu. Potom ale podle sebe muzes jenom dost tezko soudit ostatni. Pokud u vas byla denne politicka diskuse na tema 'proc jsou ty hajzlove spatny', tak chapu, ze to pohled na svet ovlivni. Ted si ale predstav uplne normalni rodinu, ktera se spis nez o politiku stara o to, za co bude kupovat jidlo a jak dlouho jeste vydrzi barak, nez se uplne rozpadne. O strejdovi, co zdrhnul na Zapad, se radeji moc nemluvi, Krylovy pisnicky se pousti jenom potichu. Nevim jak Ty, ale tak do patnacti bych VUBEC nemel potrebu se venovat necemu jako politika. Myslis, ze jsem proto spatny clovek? Mimochodem, Ty jsi pred revoluci nekde cetl popisy komunistickych zlocinu z 50. let, nebo snad neco o hladomoru ve stalinskem SSSR 30. let, nebo cokoliv negativniho o 'bratrske pomoci'?

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 12:48:56     Reagovat
    Autor: Phickus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Nejsem asi z rodiny, ktera se zajima POUZE o to, co bude mit k zradlu a kde bude chrapat. Pokud jsme tak vyjmecni, tak CR smeruje do riti a nikdo s tim nic neudela. Kdyz je/byl nekdo ignorant, mel by to alespon skryvat a ne se s tim jeste chlubit (tak na me pusobi Vase vyplody) - tehdy stacilo si naladit radio (Hlas Ameriky nebo Svobodnou Evropu). Nektere veci byli zarazejici pro kazdeho - treba charta a anticharta. Vam prijde normalni odsuzovat dokument, ktery jste v zivote nevideli?

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 13:48:16     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jeste me fascinuje jedna vec - predchozi komentare nebudu komentovat - nejni mi tolik, abych objektivne pamatoval tu dobu, nicmene zapadne od prahy (cukrak) se uz asi 40 let nachazi sirokopasmova rusicka KV a VKV. Podobna (sle s mensim rozsahem, i kdyz vykonnejsi) se nachazi v ceskym brode. Obe zarizeni po dobu cca 20ti let nonstop rusila vysilani obou zminenych stanic na uzemi Ceskoslovenske republiky se zvlastnim zamerenim na hlavni mesto a mj. vyhledavala podvratne vysilani imperialistickych zivlu z naseho uzemi. Jak je tedy mozne, ze se dneska 80% lidi chlubi tim, ze za komousu poslouchali vyhradne svobodnou evropu a hlas ameriky? Pricemz to vubec nevypada, ze by bydleli nekde ve viskach na zapadnich prihranicnich kopcich...

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 07:20:49     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S tou rušičkou opatrně - ano fungovala, ale mě rozhodně nedělalo chytat obě stanice - bylo to sice v osmdesátých letech ale i tak. Myslím si že tyhle rušičky fungovaly nejvíc v 50 - 60 létech.
    Ještě otázka, na kterou mi nikdo nikde nedokázal odpovědět -proč se v médiích tvrdošíjně používá označení "lesbičky" a ne lesby ? Nějak to nechápu a hlavně nelíbí se mi to ( už třeba jen představa metrákový lesby označované za lesbičku, čili něco malého :)))
    Jinak k tomuto tématu asi tak - souhlasím s těmi co píší že že si můžou dělat všechno, ale adopci ne - důvody tady napsané již byly a nehodlám to rozvádět.

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 09:54:41     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nedokazu rict, jestli jo, nebo ne. Ale v 8x sem behem zkouseni, co je pro me nejlepsi prosel take radio amaterskym silenstvym a v prislusne instruktazi sme byli pouceni o nekolika frekvencich, kde vysilaji rozvraceci socialismu a tudiz jsou pro nas tabu. Samozrejme prvni co sme udelali, jakmile sme byli u radia sami bylo nalezeni tohohle rosahu na AM, ale jediny co sme z toho dostali byly zvuky ne nepodobne preletu helikoptery Kamov a nosna byla v takovy kvalite, ze by ji tezko nejaky vzdaleny vysilani prebilo. Pak se mi to jeste jednou podarilo naladit na "civilnim" radiu. Ale nemel sem tehda rozum, co je to svobodna evropa natoz ji nejak cilene vyhledavat, takze mam pouze technicky vzpominky. Tohle ale bylo primo v okoli prahy, mozna nekde vic na zapad uz to bylo OK, protoze komunisti prece jen museli dodrzovat nejaky mez. normy ohledne vysilani, takze to nemohli rusit na cizim tuzemi a tedy ani v prihranici.

     
    Komentář ze dne: 10.09.2004 08:00:55     Reagovat
    Autor: JVP - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Stran toho rozhlasu: Hlas Ameriky byl v Praze v 80. letech běžně slyšitelný. Každý večer v devět jsme ho pravidelně poslouchali. Svobodná Evropa byla rušena. V Praze se chytala velmi těžko, ale třeba na vysočině šla chytit poměrně slušně. Tam se vůbec dalo chytit věcí. Běžně rakouská TV a rozhlas. Ostatně své hudební začátky jsem chytal z FM 4. Také radio Vatikán se dalo chytit poměrně běžně. Jednou se mi podařilo, asi vlivem nějakých poruch ionosféry, chytit italskou TV, ale to bylo už po plyšáku.

     
    Komentář ze dne: 11.09.2004 23:18:48     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja jsem ze Slovenska a dodnes si pamatuju, jak na zacatku osumdesatych let "nahodou" pridelovali vsem vykryvacum pro Ceskoslovenskou televizi na zapadnim Slovensku frekvenci ORF1 a tak byla Viden chytatelna jenom v malych mestech pri Bratislave (max. po Trnavu). Zbytek slovenska mnel jenom CsT a max spratelenou Budapest nebo Varsavu. S radiem to bylo podobny, rozsah VKV CCIR (87-107 MHz) byl jenom na radiich z Tuzexu, na ostatnich jenom OIRT, ktere zapad nepouzival, kratke vlny sa do bezne prodavanych radii pro jistotu nemontovali a na strednych vlnach vysilal Interprogram Radio Praha s 1,5MW vykonu (dnes by to uz asi nikdo nepovolil) zrovinka na frekvenci Hlasu Ameriky na SV. A namisto Slobodne Evropy bylo taky jenom nejake bzum, bzum...

    Slobodku a Hlas Ameriky jsem prvne poslouchal jako 16 lety kluk kdyz po zasahu blesku vysilac a rusicka ve Velkych Kostolanoch 10 dni nesli. A zmasirovany komunistickou propagandou jsem to povazoval za lzi a NEVERIL. ORF 1 jsem taky prvne videl na navsteve u teticky v Bratislave, kdyz mi bylo 15.

    Tak a ted mne odsud, ze jsem musel vedet o gulazich, politickych procesech nebo o roku 1968. Pro mne az do 16-ti byli sovetsti vojaci zachranou pred kontrarevoluci, jine informace jsem proste nemel. Rodice nebyli komuniste, jen se BALI rict mi pravdu. Mnel jsem pul roku pred promocemi, kdyz prisel listopad 1989. Dnes v dobach Internetu, satelitu, mobilu a globalni komunikace se ti zda, ze proste vsichni museli vedet vsechno, ale ani zdaleka to tak nebylo. A nevim jako u Vas v Cechach, ale ja jsem prvne slysel kryla nebo nohavicu na vysoke skole kdyz mi bylo 18...

    Ono se lehko odsudzuje, zvlast kdyz je ti 25 a socializmus nepamatujes nebo pamatujes jenom jeho mirnejsi variantu z konce let osumdesatych. Ale tenkrat se fakt zilo jinak. pokud si nemnel v rodine nekoho od disidentu nebo ti strejda Kurt z Mnichova neposilal pravidelne spravy jak to Opravdu je, vedel si kulovy.

    Ono i dnes to neni jiny. Zijeme ve virtualni realite podobne matrixu. Realne je to, co vidime v TV nebo slysime v radiu nebo cteme v novinach a 90 procentum populace to staci. Skus se zeptat kolik procent lidi rika jaky je Standa Gross pasak a jak je fajn ze je levny pivo a pravidelna porce telenovel na Nove. Nejake zahranicni zadluzeni, inflace, ratingy, salda? dete mi s tim nekam, hlavni ze Anicka Dido je prvni v Superstar a u lidla je levne pivo.

    A nase deti nas mozna budou odsuzovat ze jsme verili Americke propagande a podporovali valku v Iraku, Afganistanu nebo Juhoslavii. Vzdyt preci na Spacenetu je o tom tolik informaci v 3D...

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 18:03:53     Reagovat
    Autor: pupu - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Skvele, takze v letech jsem se trefil ;-) Presne to jsem si myslel - jediny spravedlivy v adolescentnim veku. V tomhle veku je jeste zivot velmi jednoduchy, takze Ti odpoustim pokusy o urazky me rodiny, potazmo moje. Mam ale pocit (mozna neopravneny), ze mam co do cineni se zacinajicim demagogem, takze hbite pripominam - povidali jsme si tady o tom, zda je vhodne smahem odsoudit vsechny lidi, kteri za komunismu zili ty svoje obycejne zivoty. Netahej do toho prosim Charty a Anticharty (i kdyz se Ti to mozna v te historii trochu mota; ono dneska tomu dejepisu malokdo venuje pozornost). Na Tvoji otazku, kam CR v takovem pripade smeruje, mohu odpovedet jasne - do normalniho sveta. V nem jsou jak elitari, mezi ktere se patrne pocitas, tak i ti prumerni. Musim Te ale upozornit na jednu vec - skutecna moralni elita se nevyvysuje, neopovrhuje, neurazi. Mas pred sebou jeste dlouhou cestu...

     
    Komentář ze dne: 10.09.2004 16:02:44     Reagovat
    Autor: Phickus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S takovou mirou arogantni preziravosti jsem se uz dlouho nesetkal ... skoro nevim co na to napsat. Doufam, ze cesta, ktera me ceka, nepovede k lhostejnosti k osudu ostatnich lidi a naproste bezpaternosti - ceste, kterou se za minuleho rezimu bohuzel vydala velka cast nasich spoluobcanu. Opustil jsem mnoho radikalnich postoju, ale desi me soucasny trend omlouvat zbabelost a pohodlnost a (soucasne s tim) snizovat odvahu a obetavost. Ano, jsem take liny a sobecky, ale narozdil od Vas se za to stydim pred lidmi, kteri takovi nejsou, a nikdy bych se tim nechlubil ani se to nesnazil hajit.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 15:06:18     Reagovat
    Autor: Lukáš - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    DOVEDU si prestavit, jak nekdo rika "moji rodice byli od roku 1933 do 1945 aktivnimi cleny NSDAP, ale jsou to v jadru hodni lide a nikomu osobne neublizili". Dovedu si to predstavit uplne bez problemu a myslim ze takovych lidi bylo dost. Nevim tedy co presne mas na mysli vyrazem "aktivni clenove", ale napr. v roce 1929 mela NSDAP 200.000 clenu. Slo o tehdy "normalni" stranu a je treba vzit v potaz dobu (nikdo jeste nevedel co se stane) a nasledne v pozdejsich letech strach o rodinu - dat strane kopacky nebylo asi nejbezpecnejsi.

    A mimochodem, dovolim si trochu popichnout: nektere diskutujici ve zdejsich forech (konkretne nektere odpurce homosexualu, lidi odlisne barvy pleti a vubec odlisnosti) si dovedu predstavit jako cleny elitnich skupin NSDAP, treba SA :-) Samozrejme nejake novodobe varianty...

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 00:08:46     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    JJ. Proc sem ten posledni odstavec cekal?

     
    Komentář ze dne: 10.09.2004 16:25:23     Reagovat
    Autor: Phcikus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Ja tomu neverim - o normalni stranu se nejednalo nikdy, ty se obvykle nepokousi o prevzeti moci nasilim a neformuji vlastni "bojove" jednotky.

    Ale uznavam, ze u Dedkovych rodicu by mohl byt duvodem setrvani v KSC strach ... jenze nic takovaho Dedek nenaznacil (spise napopak - slepa vira ignorujici realitu).

    Ja dost pochybuji o tom poslednim odstavci, protoze jsem se tady obvykle nesetkaval s nazory na existenci homosexualu a jinak odlisnych lidi. Myslim, ue 99.9% zdejsich ctenaru nema problem s tim, ze existuji homosexualove/Romove, pouze casto nesouhlasi s tim ze tyto skupiny maji/cteji mit nejake specialni zachazeni.

    Komentář ze dne: 07.09.2004 07:37:18     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:
    No, ale pár věcí nás právě od těch zvířat odlišuje.
    takže argument o vyhynuvším nereprodukovatelném druhu je velice povrchní. To, že je někdo homosexuál, ještě neznamená, že je mentálně postižený a není schopen (adoptivně zřejmě) vychovávat děti. Já ve svém okolí znám tolik normálních heterosexuálních párů, které jsou tak mimo, že těm dítkám bych i přál nějaké moudré, byť homosexuální
    rodiče

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 10:23:38     Reagovat
    Autor: Merlin - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    To, ze je nekdo homosexual, skutecne znamena, ze neni schopen vychovavat deti. Tezko mi bude nekdo namlouvat, ze je zcela normalni, kdyz dite vyrusta v rodine, kde tata je Jarda a mama Karel. A to, ze nektere heterosexualni pary take nejsou schopne vychovavat deti, na tom nic nemeni.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 11:25:58     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Nikdo ti nic nebude namlouvat,jen o tom nic nevíš
    a tím pádem říkaš nesmysly. Už jen to tvrzení, žekdyž je někdo homosexuál, tak není schopen vychovávat lidi je xenofobní blábol. Neposuzuj obecně lidi podle toho v jaké jsou škatulce, ale posuzuj jednotlivce podle jejich konkrétních vlastností. Dítě potřebuje především lásku. A tu může dostat
    i od homosexuálů. Vše ostatní je samozřejmě také důležité,
    ale už na nižším levelu. A pokud jde o tátu mámu Jardu Karla,
    tak to také není nepřekonatelný problém. Dátě od rodičů potřebuje nasávat vzorce chování. Matčinu nepodmíněnost a bezvýhradnost a otcovu podmíněnost v jakési závislosti na výkonu či poslušnosti dítěte. A nemysli si, že homosexuálové
    to (většinou) nemají takhle rozdělené.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 12:39:46     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    IMHO nesmysl. Stejne jako homosexualove i jinym postizenym je toto zapovezeno. I kdyz i treba lide s downovym syndromem jsou schopni diteti dat lasku. To ze v normalni rodine vznikne nenormalni dite je holt nejaka chyba - mutace, degenereace, vyber si. Pravdepodobnost jeho opetneho vzniku v paru nenormalnim (to uz si ber jak chces) je ovsem nekolikanasobne vyssi. Tomu je treba zamezit, tedy pokud te nevzrusuje svet plny homousu a lesbicek, ktery povede neodvratne ke zkaze lidstva uz ze sve podstaty.
    Vyhrada, ze po rozpadu rodiny vychovava deti jen matka s babickou je zcestna, protoze matka, pokud neni lesbicka, predava diteti vzorce chovani normlani pro vetsinu spolecnosti, takze dite ma jakousi pravdepodobnost se tam dale zaclenit. To ovsem u homo-paru neni dost dobre myslitelne.
    A jak sem jiz psal vyse - rozhodne jsem ochotnej se postavit proti tomu, aby se na nejakym diteti udelal test, co to s nim provede, kdyz ho budou vychovavat homo. Minulost ukazala pomerne zasadne zvysenou pravdepodobnost poruch v NEnormalnich rodinach. Je treba se z ni poucit.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 12:54:08     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Pokud nerozlišuješ jemnosti, čímž myslím, že srovnáváš postižené dwnovým syndromem a postižené!! homosexualitou, tak to pak nevím. Řekl bych, že toho, že svět zanikne tím, že když povolíme hom. mít děti, se asi nedočkáme. NEPAUŠALIZUJ!!!
    Ty bys chtěl něčemu zamezit? Ale no tak. To už tu jednou bylo, kdy ti, co věděli, co je pro nás správné, zamezovali.
    Dítě vychovávané u hom., kteří samozřejmě prošli erudovanými testy způsobilosti, protože to samozřejmě je rizikovější kategorie, bude méně postižené, než dítě, které bude vychováváno v dětském domově. Nejde o to něco plošně zakázat, nebo plošně povolit, ale demokracie je přeci o tom,
    aby se pokud možno napáchalo co nejméně příkoří a bezpráví. Čili asi je řešením vymyslet nějaké jakoby síto,
    aby ti, kteří by to zvládli, měli tu možnost. Zakázat a přikázat je samozřejmě jednodušší a levnější. A podívej se kolem-Bosna, Čečna apod. Tam se všude dělaly plošné věci, zákazy, spojování, odtrhování atd. A jsme v prdeli s celou slavnou civilizací.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 13:34:19     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano v tomhle pripade si dovolim pausalizovat. Stejne jako se celkem bezne pausalizuje v pripadech, kdy se rodice o deti nestaraji, tudiz jim je odebrano, neb je latentni riziko, ze nevychova tzv. "normalniho" jedince (pod pojmem normalni si predstva: Nakrade, nevrazdi, neprepada, neznasilnuje).
    Stejne tak je tady vyrazna podoba s tim downovym syndromem. Jestli se nepletu, tak homo hrozne radi bojujou za to, ze tahle jejich uchylka neni zadna nemoc, ale ze je jim to vrozene, stejne jako je temto jedincum vrozen downuv syndrom. Takze se z toho da predpokladat, ze nejake vede, rikejme tomu treba genetika, se tato homosexualita muze dal sirit stejne jako napr. downuv syndrom. No, ale to uz je trosku mimo. Nastesti to priroda zaridila tak, ze jedinci stejneho pohlavi se nemohou spolu rozmnozovat (priroda je nenormalni a nejspis to prevzala po hitlerovi, ja vim), takze jim umoznime toto suplovat a dovolime jim vzit s jistou pravdepodonosti nepozkozene dite jinych (normalnich) rodicu. Jenze dite bude vychovavano dvema rodici, kteri mu vnuti svoje (nenormalni) chovani - tak to proste je. Clovek kopiruje svoje rodice, neb s nimi travi nejvic casu behem sveho dospivani. Ted samozrejme pomijim vsechny radosti, ktere by decku prinesla napr, puberta v okoli, ktere o jeho rodicich toto vi, ze.
    Proto vsak nikdo s tim, jak dopadne dite v takto situovane rodine nema historicke zkusenosti (lze se jen domnivat na zaklade aproximace nejakych podobnych historickych zkusenosti, ktere jsou vesmes NEGATIVNI), jsem hodne aktivne proti tomu, aby se z nejakyho decka udelal pokusnej kralik. Jenze ono by to tak nebylo, protoze by se muselo cekat 20 let, coz se homousum nechce, takze by pripadna katastrofa mohla nebyt dalekosahlych rozmeru.
    Pises o erudovanych testech. Jedna vec je ta, ze vzhldem k tomu, co pisu vyse (ze s tim malokdo ma prakticke zkusenosti) by tyto testy byly s velkou pravdepodobnosti vzdalene od reality.
    Druha vec je ta, ze jsem v zadnem teplem navrhu o adopci NIC o zadnych testech neslysel. Oni proste chteji povolit adopci bez zadnych dalsich omezeni a jejich argument je ten, ze jsou timto diskriminovani, neb oni jsou prece "normalni". Ale tak tomu nejni! Pride mi, ze mysli jen na svoje teple lobby a sve medialni come-outy, ale osud tech adoptovanych deti je vsem vicemene ukradeny.
    Nastesti diky tomu, ze nase vlada sice stoji za prd, ale je volena a za poradce si bere vzdelane lidi, jsou obcas vysledky jeji prace jeste do urcitych mezi konzervativni a blizky zdravymu rozumu (narozdil od urcitych vykriku typu "Dozivoti za bauracku v aute" a "adopce pro teplomily"). Obcas si kladu ovsem hruznou otazku, kdy populismus a medialni tlacenka teple lobby zvitezi. Deti nedeti :-/

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 13:45:09     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Fuj, pisu jako tatar, o pravopisu nemluve. Doufam, ze to bylo rozkodovatelny,

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 13:51:14     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, asi je jasný, že nějaká idea a pak ta aplikace do naší (zvlášť té naší) společnosti je diametrálně rozdílná věc.
    Těžko říct, co je lepší, jestli radši pro jistotu utáhnout šrouby,
    nebo zariskovat a něco zkusit. Jasné je, že naprostá většina
    dětí z dětských domovů v životě neuspěje a selhává. S tím zkušenosti jsou zcela jasné. S tím, jak to dopadne v rodinách buzíků, to jasné není vůbec, protože, jak píšeš, na to je potřeba od teď 20 let nějakého soustavného studia těch rodin a dětí, čili my to asi nevyřešíme. To, čem se asi neshodneme, je nějaké to prvotní nastavení. Já bych byl rád,
    kdyby ty děti dostaly možnost být vychovávány u buzíků, pokud se skutečně po těch 20 letech ukáže, že to je OK.
    Samozřejmě nemluvím o bordelu, který tu panuje
    a asi (možná) nějaké seriózní a objektivní zhodnocení neumožní. Ale stejně si myslím, že nehjhorší jsou polovičatá řešení, ať už v slepém zamítnutí, nebo ve slepém povolení čehokoliv. Musí to být prcizní a úzce a přesně vymezená věc.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 15:22:22     Reagovat
    Autor: Lukáš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Taky si nejsem jisty jestli je OK aby homosexualni pary adoptovaly deti. Ale tvoje argumentace je (bez urazky) zmatena a plna omylu. Napriklad si pletes vrozene a zdedene a cele to podivne propletas genetikou.

    Jinak, ciste subjektivne - i kdyz jsem heterosexual - nepozoruju zadne sve obtezovani "teplou lobby" a podobne.

    A (snad) objektivne: Ti lide maji pravo prosazovat (napr. politicky) sve zajmy, protoze jsou obcane teto republiky. Protoze je jich pouze male procento, maji minimalni sanci na uspech, pokud heterosexualni vetsina samo neuzna za vhodne jimi navrhovane zakony uvest do praxe.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 07:50:49     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To jsi teda vedle, že se normálně paušalizují případy rodičů, kteří se nestarají.
    Jak paušalizují? Vždy se přeci projednává jeden ten konkrétní případ, ne? To, že efektivita toho procesu v naší republice je asi nevelká, je něco jiného. Ale výchozí idea systému odebrání je, že se pokud možno co nejpečlivěji zhodnotí konkrétní fakta o té dané rodině a více čí méně kvalifikovaně
    se udělá rozhodnutí jaksi na míru. A ty bys chtěl rovnou celou hom. menšinu bez nějakého bližšího náhledu na jednotlivce hned sejmout, protože ti to nejde k duhu. Fakta, že by to bylo špatně nemáš, ale nesedí ti to, tak je to špatně.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 23:02:52     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Napisu asi reakci hromadnou k Vam vsem co ste reagovali na muj predchozi - vetsinu sem toho uz napsal v "horni" diskuzi.
    K tomu prosazovani veci - uz samo o sobe je velmi pozoruhodne, ze statisticka 4% veskere populace si dokaze vyminit specialni pravni upravu pro svoji komunitu a to pomerne uspesne. Napr. Levaku je statisticky urcite vice a svoji pravni upravu nemaji. Nebo nadmerne vysoci lide/plesati lide. Proc neni neni pravni uprava ktera udeluje holici povinnost pravdive informovat zakaznika o stavu jeho plesatosti? Jakou by meli sanci na jeji navrh, potazmo prosazeni? Ale teply svoji pravni upravu maji. To je jen namet k zamysleni..
    K tomu ze me to nejde do kramu tudiz to zakazu - svoje duvody sem napsal uz vyse. Vzhledem k tomu, ze se danou teplou upravu dosud nepodarilo prosadit a je kolem ni tak zuriva diskuze, tak predpokladam, ze v techto myslenkach nejsem tak uplne osamocen. Nicmene rad se necham presvedcit.
    Kazdopadne co nehodlam zmenit je to, ze nebudu ustupovat emotivnim kecum typu "ty nejsi tolerantni, kdyz se to tobe nellibi, tak to neznamena ze to nejni v poradku". Rozhodne nehodlam opoustet svuj nazor jen ze strachu pred tim, abych nebyl oznacen za xenofoba. Zatim vychazim z proste logiky, ze kdyz je neco nenormalniho a behem 5ti minut sem nasel 10 veci, ktery sou na tom spatne (viz vyse), tak je to pro me jev negativni a o opaku me muzou presvedcit jen dost padne argumenty, ktere jsem zatim nenalezl (krome veci, ze by to MOHLO byt lepsi nez decak, coz porad tak 50:50). Tedy veta "Fakta, že by to bylo špatně nemáš, ale nesedí ti to, tak je to špatně." by mela znit "Fakta, ze by to bylo dobre nemam, nesedi mi to, tudiz je to pro ME SPATNE".

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 00:39:55     Reagovat
    Autor: 626 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak tak..Nachápu jak někdo může vůbec přemejšlet nad tím,že by se dala nahradit úloha rodiny,tzn matky a otce..Tzn ženy a muže..A néé dvou mužů,nebo dvou žen orientovaných na svoje pohlaví..Jak asi dva chlapi budou vychovávat děvče když přijde do puberty?Jak s mladou ženou budou jednat,když o ženských ví úplný hovno?A co malý dítě?To potřebuje hlavně matku a ne fotra co nosí silonky..(ostatně kolik vyjímek v přírodě existuje?Pštros..a kdo dál?)A nějaký psychologický testy a kurzy jak dítěti otřít prdel jsou k hovnu..
    Už tak je špatný,když se rozvede klasická rodina..dítěti pak vzor otce/matky chybí,ale alespoň ho vychovává jedinec s orientací na opačný pohlaví..Fakt uchylárna co někteří vymejšlí..A nejlepší je pak argumentovat hitlerem,nebo omezováním..Ano,tak uděláme pravej opak,nebudeme se upejpat..vysvlečeme se a budeme srát na ulicích,bude to dost svobodomyslný?

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 07:53:45     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale vtip je v tom, že já nejsem PRO.
    Já nemám relevantní fakta, čili NEVÍM
    Ty také nemáš relevantní fakta, ale jsi PROTI.

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 08:35:26     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jo, ale to je tak trochu chyba - dobře, nemám relevantní fakta, ale mohu si na základě alespoň vlastních životních zkušeností udělat více či méně subjektivní názor pro/proti. Pokud budu zachovávat neutralitu, tak může dojít k podobnému jevu jako při volbách - skalní příznivci bolševika chodí volit vždy a ostatní, znechucení politikou radši nejdou volit vůbec - a máme bolševiky v parlamentu !!!

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 09:48:00     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No to je spíš pasivita, což znamená stav nečinnosti,
    který se nehodlá změnit a vpodstatě smyslem pasivity a jejím naplnění je ta něměnnost. Zatímco já myslám neutralitu ve smyslu prvotního vystředěného postoje, jehož cílem je nasávat
    fakta ze všech směrů a potom se přiklonit, ale k tomu patří samozřejmě prvotní sebe-kritika, zda-li já jsem dostatečně erudovaný a sím jakési přijetí nevědomosti a vědomí vlastní omyslnosti. Čili i když mám pár zkušeností, na jejichž základu si mohu udělat nějaký náhled, tak je třeba mít to uvědomění, že ty mé zkušenosti mohou být natolik nekonzistentní, že nereflektují celou část reality/problému,
    a tudíž, že můj názor nemá dostatečnou kvalifikaci na to,
    abych mohl o tom problému říct ono "ano/ne, tak to je/není správné".

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 10:18:07     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenze neutralita = souhlas. Presne jako v tech vpbach - bud se rozhodnes ze jsi pro tyhle, nebo pro jine, pokud se nedokazes rozhodnout, je velka pravdepodobnost, ze vyhraje pro tebe ta nejhorsi volbs. Vzhledem k tomu, ze se kolem tematu rozprodila obecne velmi ziva diskuze, je nazoru na danou vec pomerne hodne. Zatim to vypada tak, ze PROTI jsou jednak fanaticti zastanci tradicnich hodnot, druhak elementarni uvahy o "normalnosti" dopadu nasazeni normalniho ditete do nenormalni rodiny, o kterych sem se rozepsal vyse. PRO jsou teple argumenty "Byt teplym je uplne normalni, to jenom vy ste fuj netolerantni hetero vetsina a nas utlacujete a abysme mohli ukazat ve spaaji, jak sme normalni, tak si vememe z decaku dite" a dobre, argument, ze je jista pravdepodobnost, ze by to MOHLO byt lepsi nez v decaku. Pro me prevazuji zaporne argumenty, proto jsem PROTI. Ted uz je jen na teple lobby, aby vznesla tak logicke argumenty, ktere vsechny ostatni racionalne rozbijou.
    Otazkou je, CO jeste je potreba k tomu, aby te te priklonilo na tranu ANO/NE? Ted se totiz jedna o pravni uprave, ktera ma toho umoznit. Je treba rict ANO, vetsina vam dava k tomuhle souhlas, ale musite pocitat s tim, ze budete kontrolovani a my pocitame s tim, ze pripadne dusledky tohoto experimentu poneseme v budoucnu napr. zvysenymi naklady na specialni lecebna zarizeni. Nebo rict NE, fuj vy buzny, delejte si mezi sebou co chcete, informace o partnerovi Vam v nemocnici radi poskytneme, ale zapomente na to, ze byste do svejch aktivit tahali nekoho tretiho jakozto rukojmi.
    Jak pote budes reagovat? Zdrzis se? To je v podstate dani souhlasu po vzoru vitezstvi komousu v aktualnich volbach. Nebo si vzpomenes, ze lojza, franta a pavel rikali, ze je desne moderni bejt tolerantni k teplousum a pokud jsem proti, jsem xenofobni zpatecnickej nacista a to ja teda rozhodne nechci, protoze pak by mi petr rekl ze se se mnou nebude bavit a nedal by mi speka se slevou a pro katku a jarku uz bych nebyl dost kuuul, protoze nejsem dost tolerantni, tak se vykaslu na nazory nejakejch panaku z televize - sice maj 4 tituly, ale je jim 70, takze nejsou dost kuul a sou mi ukradeny. Budu hlasovat ANO.
    Tim nechci rict ze od tebe ocekavam nejake aktualni rozhodnuti ano/ne neb na tom, nemit nazor, neni nic spatneho, nebo ze by story poslednich vet byla nejaka adresni. Ale je to spis tema k zamysleni, az pujde opravdu do tuheho.

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 11:37:33     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jistě, to tvé ANO ale už není o tom, jestli mají mít buzíci děti nebo ne, ale o tom jak se to kvalitně zjistí, zda taková alternativa je možná, a pak kvalifikovaně buď povolí, nebo ne.
    (zjednodušeně řečno, samozřejmě) Čili hlasuji ANO, a pokud
    se tím bude někdo zabývat na základě principu pravdy a skutečné odbornosti a ne lobby, či jiné zájmově politické potřebě, tak pak klidně odhlasuji NE, jestli ta "rada starších"
    dojde k závěru, že teplouši nebudou mít děti, z důvodu...
    A samozřejmě bude veřejnosti k nahlédnutí veškerá odborná dokumentace, která byla použita při vytváření rozhodnutí,
    aby nezávislí odborníci mohli případně oponovat. Samozřejmě
    velmi hlasitě dodávám, že to je v tuto chvíli utopie. Pokud
    míra egoizmu neklesne na přijatelnou míru, tak to vždy někde ztroskotá. (výběr lidí, to hmotno, moc...)

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 13:53:54     Reagovat
    Autor: Merewien - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "...Pokud se nedokazes rozhodnout, je velka pravdepodobnost, ze vyhraje pro tebe ta nejhorsi volba..." ? To je pekna blbost, naopak, je velka pravdepodobnost, ze vyhraje ta nejlepsi volba. Protoze vyhraje vetsina tech, co se dokazali rozhodnout, a jak sam neustale omilas, co tvrdi vetsina je normalni, takze je to dobre (nenormalni jsou dle tebe nazory mensiny).

    A tvoje rceni, ze jde buzikum jen o sebe a na deti budou srat, i kdyz se o ne perou? To je dalsi nonsense. Kdyby je nechteli (clovek se diteti musi venovat, prijde o svoje pohodli, deti zlobi, musi se krmit, musi se na ne prat, ...) taxe na nejakou takovou kampan vykaslou. Kazdej clovek se od prirody snazi proplout zivotem co nejpohodlneji, a kdyz tedy ucini nejakou vec, ktera jeho pohodli rapidne zhorsi, tak k tomu musi mit hodne zavaznej duvod. Ze by ti buzici chteli deti, protoze treba maji taky potrebu davat/brat lasku?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 01:08:58     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne - informace jsou netolik neuplne a rozporuplne, ze clovek, ktery se nerozhodne volbu neprovede. Provedou ji ti, kteri v tom "maji uplne jasno", protoze kdyz nebudou hlasovat pro, budou totiz strasni xenofobove. Jako priklad si vem komouse v parlamentu a falbra+zelezneho v parlamentu EU. Vyhraje ta nejhorsi volba
    Ne - vzhledem k tomu, ze nejpocetnejsi skupina tech, co se snazi konkretne tenhle bod prosadit je tzv. "medialne cinna", je akutni podezreni, ze si chteji decko poridit jen z duvodu kompenzace osobnich mindraku. Nicmene to netusim. Ale vubec to neni o nejakem davani lasky nebo podobnych kravinach. Ukolem rodicu (nebo vychovatelu v decaku) je vychovat dite tak, aby se bez problemu vradilo do VETSINOVE spolecnosti, tedy NE mezi vrahy, fetaky, zebraky, tulaky,...vyber si.
    O kolik vyroste pravdepodobnost, ze teplousi vychovaji take teplouse?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 06:45:08     Reagovat
    Autor: Merewien - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Porad si protirecis, nemas v tom jasno ty. Kdyz jsou mensiny uchylne, protoze co je vetsinove to je spravne, potom kazda volba vetsiny je spravna, i kdyz se tobe nelibi. Kdyz se ti nejaka volba nelibi, tak asi nepatris k vetsine, a tudiz si taky uchylak.
    Tohle vyplyva z tveho postulatu, ze 4% nejsou normalni (i kdyz me se zdaji 4% az dost, kdyby to bylo 0.01% pak uz je to divny).
    Falbr, Zelezny, Bobosikova v europarlamentu - to je na bliti, ale dle tve teze je to naprosto v poradku.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 08:33:02     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jeden z nas je bud tatar nebo necte to, co ten druhej pise.
    Bavili sme se puvodne o nejakem zpusobu volby, totiz ze diky medialni masazi a nerozhodnosti casti populace tu jaksi vznika situace, ktera rozhodne neodpovida volbe vetsiny. Treba komunisti v parlamentu. Situace vznikla tak, urcita (pomerne zasadni) cast populace z duvodu vlastni nerozhodnosti volit nesla, pricemz vysledek je urcen z casti, ktera volit sla. Tim nerikam, ze jsou volby neplatne - odpovidaji zakonu, tudiz plati a je jen nas problem, ze sme nedokazali vsechny dokopat k tomu, aby sli volit. Ale rikam, ze soucasny stav NEODPOVIDA pozadavkum vetsiny. Stejne situace by se mohla opakovat v dusledku medialni masaze v tomto pripade - volbu provedou ti, o kterych sem negativne psal vyse, ti, kteri nebudou mit jasno, protoze nebudou mit dostatek informaci mozna volit nepudou. Vysledek voleb pak neodpovida vetsine (coz bohuzel zase neznamena, ze neplati).
    Druha vec - trosicku (hodne!) si pletes pojmy s dojmy. To, jestli je nekdo uchylak neboli nikoliv jaksi neni zavisle na zadne volbe. Jen to tak nejak vyplyva z reality. Pokud si vezmeme pripad homosexualu - lidstvo existuje (pokdu se da mluvit o lidstvu) nejakych milion let. Protoze prumerny vek cloveka jeste donedavna neprekracoval 40 let, da se usoudit, ze k tomu, aby lidstvo nevyhynulo je treba nejaky reprodukcni mechanismus, ktery nam priroda jaksi nadelali zadarmo do vinku a jen diky tomu lidstvo nevyhynulo. Toto by se dalo oznacit za normalni. JE to normalni z toho duvodu, ze bez toho by lidstvo vyhynulo a cokoliv jineho JE nenormalni. Homosexualita JE NEnormalni a z toho duvodu odsouzena k zaniku se smrti daneho jedince.
    K tehle "normalnosti" se vazi jeste urcita pravidla chovani. Vyvinulo nekolik smeru jako napr. muslimske (nebo mormonske) mnohozenstvi, nebo monogamie (krestanska, zidovska,... - vyber si). Nejakym urcitym prirozenym vyberem doslo k tomu, ze tento smer dotahl za urcity cas (dejme tomu ze 2000 let uz je pro lidstvo smerodatny udaj) civilizaci k nejakemu bodu, ktery by se dal oznacit za uspesnejsi vzhledem k ostatnim smerum, nicmene vsechny tyhle smery smeruji opet k tomu co je normalni - totiz k souziti muze a zeny jakozto jedine mozne kombinace, ktera je mozna k vychove svych nasledovniku. Tohle JE normalni a vede svoje produkty(deti) k urcitemu chovani, ktere zajisti dalsi pokracovani nasi mrzke civilizace. Pak pride homosexual a tvrdi, ze vztah muz-muz nebo zena-zena je take normalni, i kdyz vsechny vyse uvedene znaky uplne postrada a zastituje se tvrzenim, ze ve sve pokrivene realite je schopen vychovat CIZIHO(!) naslednika ke vzorcum chovani, ktere opet jsou "normalni" (tak jak sem tuhle aktualni "normalnost" vyse nadefinoval). Budujeme tuhle spolecnost na toleranci, takze jsem ochoten akceptovat tvrzeni, ze jim mame poskytnou stejna prava, takze ANO jejich registrovanemu partnerstvi (proc vsechny navrhy na nej pote odmitnou?), ano dedeni, ano ohledne informaci u doktora a podobne. Ale rozhodne NE adopci deti, protoze BOHUZEL uz se nejedna pouze o onu "nenormalni" dvojici, ale o nekoho tretiho, ktery s velkou pravdepodobnosti na jejich pokriveny nazor na svet bude doplacet.
    Kecy, ze normalni nejni to, co si myslim, neobstojej (to jeste k argumentum nekde vyse) - neurcuju to totiz ja, ani ten kdo tyhle nesmyslne argumenty pouziva, urcuje to priroda, cas a prirozeny vyber druhu.
    4% je zoufale malo k prosazovani jakychkoliv obecnych norem. At uz z duvodu bilogickych nebo zakonnych.
    Doufam, ze uz sem to napsal dostatecne transparentne na to, abys to pochopil a nemichal do sebe nesmysly.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 11:37:55     Reagovat
    Autor: Zdeněk - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Proč by, proboha, neměli být schopní vychovávat děti???

    Když se třeba hetero rozvedou, ženská nafasuje dítka a bydlí třeba s babičkou, tak to je jak? Je to pro tebe stravitelné či ne? Já v tom zásadní rozdíl nevidím.

    Když v hetero rodině může být porozen homo ať je prostředí jakékoliv, zrovna tak se u homo páru podaří vyrobit hetero. To je snad jané ne? A příkladů hetero vztahů má takové dítko kolem sebe více než dost - spolužáci, knížky, filmy...

    Ještě jeden příklad. Budu třeba homo a žít s někým v tebou opovrhovaném páru. Můj sourozenec třeba zahyne při nějaké nehodě a zbudou po něm dítka, mí synovci a neteře, které mne dobře znají a vycházíme spolu. To je nebudu moci převzít do opatrování a povinně skončí v děcáku? To snad ne! Rodina je o pohlaví jen částečně, hlavně je o vzájemné sounáležitosti, pomoci a spolehlivém zázemí.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 15:29:54     Reagovat
    Autor: Lukáš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Docela souhlas.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 23:10:06     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Vysledek hetero->homo je omyl prirody, 4% je jeste docela OK, v praxi je zmetkovist pasove vyroby i 10%.
    Kdyz zenska bydli s babickou a vychovava decko tak, ze normalni rodina ma tatu a mamu, je to OK.
    Kdyz decko vychovavaji dve teplousi, kteri si vecer masti anal a uci decko, ze rodina je tata a tata, tak by se dalo ocekavat, ze pravdepodobnost vychovy dalsiho homo rapidne vzroste. Krom toho vetsinu navyku clovek ziskava odziranim od rodicu v hodne rannem veku (ted bych kecal jestli 3-5 let), kde jaksi kamaradi/knizky/filmy ee.

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 09:57:48     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ale když ty vidíš homosexuály
    jen jako karikatury, co znáš z televize,
    tak to je pak těžký.
    To nejsou homosexuálové, ale to jsou homosexuálové,
    kteří díky svým životním podmínkám
    se staly hraničními osobnostmi.
    Těm do rukou děti nepatří. Stejně jako nepatří do rukou
    jiným heterosexuálním hraničním osobám.
    To je stav na pomezí duševní poruchy a volně se s ní většinou prolíná. Normální "obyčejní" homosexuálové si povečerech nejen mastí anály a chodí v silonkách a učí děti perverznosti,
    ale pravděpodobně budou mít stejný hodnotový systeém jako ty a já.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 15:12:06     Reagovat
    Autor: Lukáš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    "To, ze je nekdo homosexual, skutecne znamena, ze neni schopen vychovavat deti. " - Proc? V pripade ze to dite je take homosexual to bude pro nej zcela idealni vychova a dite alespon nebude traumatizovano...

    Ale to jsem opravdu myslel jako vtip :-))) Sice je to vlastne pravda, ale bohuzel ta homosexualita ma dost minoritni vyskyt...

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 15:33:33     Reagovat
    Autor: Lukáš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Dost nepresne jsem se vyjadril. Mizerne sestavenou vetou "bohuzel ta homosexualita ma dost minoritni vyskyt" jsem nemyslel ze je skoda ze homosexualita se vyskutuje zridka :-)

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 23:05:42     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ale jo, s tim by se mozna dalo i souhlasit. Jenze bohuzel se toho decka zeptat nemuzes, jestli je to pro nej OK nebo nein... :-/

     
    Komentář ze dne: 07.09.2004 21:41:53     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Jo a když povolíme vychovávat děti homosexuálům, neměli bychom to povolit polygamním párům? Vůbec - vztah s jednou ženou mi nevyhovuje, cítím se diskriminován. Není to žádná úchylka, je to vrozené, proč je zakázáno mít víc než jednu ženu (a samozřejmě víc než jednoho muže). Taková domácnost 5M+5Ž, nezní to lákavě? ;-)

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 07:46:29     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    No a proč ne?
    Vážně si myslíš že model jedna žena+jeden muž v domácnosti je na planetě ten jediný a správný?

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 21:41:50     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Já jsem pro. A co takhle zoofilové? Když může být máma chlap, proč by nemoh být táta třeba vlčák?

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 22:54:06     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tak asi ne, ale co kultura, to jiný model domácnosti.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 23:53:11     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Když ne pejska, proč ano buzny? Naše kultura, ať se ti to líbí nebo ne, je založena na soužití páru jedna žena a jeden muž. Cokoliv jiného je nenormální, dva chlapi stejně jako muž a ovce.
    Společnost podporuje normální rodiny (transferové platby, zdanění, právní postavení). Náhradní rodiny vybírá výhradně z normálních rodin. Společnost je tolerantní k odlišné sexuální orientaci, ať si natrhnou prdel třeba dvakrát denně, ale podle mne je správné, že se snaží udržet vývoj v mezích modelu rodiny, který se historicky osvědčil.
    Mnoho postřehů z pomezí sociologie, genetiky až eugeniky lze nalézt v knize Petra Bakaláře, Tabu v sociálních vědách (Praha 2002). Mj. vyzdvihuji úspěch židů (posledních 1000 let patřili k nejbohatším skupinám všech společností, kde tvořili komunitu), dovolím si upozornit na souvislost jejich úspěšnosti a velký důraz na "normální rodinu", manželskou věrnost a další rodinná pouta z židovských zákonů a tradic.

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 16:04:27     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a co když židovská rodina (máma a táta), která klade velký důraz na "normální rodinu" zplodí homosexuální dítě? O tom tam nic nebylo? co asi říká židovský zákon a tradice na tuto eventualitu, zakáže heterosexuálům takové dítě vychovávat? nebo že by donutili homodítě žít heterosexuálně a tím pokládali problém za vyřešený???


     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 20:05:41     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bohužel, takové podrobnosti jsou mimo rámec zmíněné knihy. Jen jsem si na ni vzpomněl, neb jsem ji četl poměrně nedávno a dostal vcelku rozumnou odpověď na to, proč pátrat po kořenech a důvodech tradic, poněkud to zvýšilo mé pochopení pro konzervativce, tradicionalisty a lidi dodržující různá náboženská přikázání.
    Pokud jde o můj osobní názor, považuji homosexualitu za úchylku stejnou jako zoofilii, nekrofilii apod. a nevím, proč bychom měli podporovat či jen tolerovat její rozšiřování například výchovou. Raději bych pátral po efektivnější alokaci dětí k adopci spolehlivým heterosexuálním párům a po důvodech špatné společenské adaptability dětí vychovávaných v ústavech, a též po příčinách, proč je dětí v ústavech více než rodičů k adopci, když - uvádí se čísla od 20 do 35(!) % - párů je neplodných. Nechal to plavat a řešil následky tím, že rozšíříme možnost adopce na homosexuály, vícečlenná společenství a například zoofily či nekrofily je cesta do pekel dlážděná ..., však víš

     
    Komentář ze dne: 10.09.2004 07:53:54     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zoofil a nekrofil a pedofil je úchylka/nemoc, jejímž znakem je snížená rozpoznávací schopnost a náhledu na své jednání. Proto si zoofil/pedofil/nekrofil nemůže pomoct a v rámci své nemoci k ukojení své nemocnosti jaksi ubližuje/ohrožuje.
    Ne tak homosexuál. A mám pocit, že už bylo zdokumentováno, že homosexualita
    je v podstatě nenaučitelná. Buď jste-od přírody-nebo nejste.

     
    Komentář ze dne: 10.09.2004 12:28:41     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikoliv, zoofil/nekrofil/pedofil má pouze jinou sexuální preferenci, stejně jako homosexuál. Apriorně to neznamená, že někoho ohrožuje/obtěžuje. Dispozice pro tyto úchylky (včetně homosexuality) mohou být vrozené, vliv prostředí a výchovy je však nezanedbatelný. To, že homosexualita je vrozená je pouze názor, médii nám však podsouvaný jako fakt. BTW, co to znamená "zdokumentováno"? Že existuje studie pro tuto hypotézu? Nepochybně existují studie tuto hypotézu vyvracející...
    Jako každá podobná vrozená dispozice, pro někoho nepřekonatelná (skutečně jej uspokojí pouze muž/zvíře/mrtvolka/dítě), je však velká skupina lidí bez vyhraněné preference a ti jsou ovlivňováni výchovou. V již smiňovaném starověkém Řecku bylo homo (resp. bi-)sexuální chování normální u velké části populace. Dokonce jsem četl názor, že apriori bisexuálové jsou drtivá většina z nás.
    Abych to shrnul, já zastávám názor, že sexuální orientace ovlivnitelná výchovou je a současně nestojím o to, aby se ve společnosti rozmáhala homosexualita ani jiné úchylky (proč, to vysvětluji výše), proto jsem k homosexuálům netolerantní.

     
    Komentář ze dne: 10.09.2004 14:29:36     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zoofil, nekrofil, pedofil není rovnocenný a dobrovolný
    vztah jedné zralé svéprávné lidské bytosti s druhou.
    Takže já v tom vidím rozdíl dosti podstatný.

     
    Komentář ze dne: 10.09.2004 17:12:24     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A proč normální omezuješ jen na vztah _dvou_ _zralých_ _svéprávných_ _lidských_ bytostí?! Například ten pejsek svou paničku bezmezně miluje, panička jeho taky. Vztah mezi živočišnými druhy je vcelku běžný (například koně a osli, ovce a mufloni) a podle mne úplně stejně normální jako vztah mezi dvěma bytostmi téhož pohlaví.
    Nebo třeba já mám vrozeno, že mi jedna žena nestačí, cítím se omezován a diskriminován. Navíc, na domácnost je ideální počet 4 dospělé osoby, vystřídají se v péči o děti, rozdělí se náklady na provoz domácnosti. Takže já chci tři ženy, na registrované partnerství s nimi mám úplně stejný morální nárok jako homosexuálové.

     
    Komentář ze dne: 10.09.2004 21:10:44     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, můžeš mít žen třeba 50.Tím že jsou dospělé, svéprávné atd má za následek to, že se s nima můžeš domluvit.
    Jestli jsem napsal slovo DVOU, tak to je samozřejmě chyba,
    to mě takhle nenapadlo, ale samozřejmě, proč ne?
    Já myslím, že víš, co myslím, tohle už je slovíčkaření.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 15:51:53     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemohu s nimi mít manželství ani jiný zákonný svazek, vícečlenná skupina nemůže dostat k adopci dítě, o to tu běží, ne?
    No a proč se pořád vyhýbáš přirovnání k lásce ke zvířatům? Ta panička s pejskem se taky mají nejen hrozně moc rádi, ale skvěle si i rozumí, proč by si ho nemohla vzít? ;-) A co ti pedofilové, když dítě miluje dospělého, rodiče s tím souhlasí... Všimni si, že nemluvím o sexu, jen o lásce.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 16:27:49     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já si nejsem jistý, že ten zoofilův pejsek,
    nebo to pedofilovo dítě si těmi svými partnery rozumí.
    A buď mluvíš o lásce a pak nemůžeš mluvit o zoofili a pedofilii, nebo můžeš mluvit o poruše vnímání a chování,
    jejímž vyjádžením je mimo jiné sex s dětmi a zvířaty.
    Pravá láska ví vždy, co je dobré. Čili pokud tam je skutečná láska, pak tam není deviace.

     
    Komentář ze dne: 10.09.2004 12:36:24     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jasně, to chápu, jenom jsem chtěla říct, že když nemůže homosexuální pár adoptovat dítě, jestli by se nemělo heteropárům zakázat vychovávat homosexuálního potomka, když,tak ať to stojí za to!
    máš děti? co když některý z tvých potomků bude homosexuál? já vím je to nepravděpodobné, ale teoreticky se to může stát, necháš ho někam zavřít do klece, nebo ho zavrhneš, co budeš dělat?
    jednou jsem viděla nebo četla už nevím, mladí homosexuálové vyprávěli jak se vyrovnávali s tím, že nejsou v normě, když na to přišli, jeden vyprávěl, jak hrozně mu pomohli rodiče, že si nebyl jistý a vůbec a že ho hrozně podpořili a pomohli mu se vyrovnat se sebou i s reakcemi okolí, tak jsem přemýšlela jestli bych něco takového dokázala, a pořád nevím jestli bych to zvládla, asi ne.

     
    Komentář ze dne: 10.09.2004 17:29:43     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dítě od homosexuálních adoptivních rodičů bude mít tendenci pohrdat tradiční rodinou a kulturními hodnotami a bude mít větší tendenci k homosexuálnímu chování, to se s tebou vsadím.
    Děti nemám, pokud je mi známo. Pokud bude některý můj potomek vykazovat znaky homosexuálního chování, bude-li to chlapec, řeknu mu, ať si nechá od nějakého teplouše natrhnout prdel, pak ať si zapíchá s babou a ať se sám rozhodne, co je lepší.
    Bude-li to lesba, je to trochu těžší, protože chlapi bývají poněkud bezohlední a hrubí, zvláště sbírá-li mladá holka teprve zkušenosti, zatímco lesby mají pro ženské potřeby v sexu pochopení. Najít tak hodnýho, pozornýho, milýho a něžnýho chlapa jako jsem já není nic jednoduchýho;-)
    Nevidím na tom vůbec nic divnýho, co bych neměl zvládnout...

     
    Komentář ze dne: 13.09.2004 14:17:14     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    vsaď se půl metru do hnoje a stejně nevyrosteš!
    tradiční rodina a kulturní hodnoty . . . . . . zní to hezky, já když kolem sebe vidím některé rodiny, tak jimi pohrdám a je jich dost, tam je rodinná kultura za pět set.
    když jsem sbírala zkušenosti, tak jsme se museli potkat, jinak si nedovedu vysvětlit, že nejsem lesba
    a proto by ses měl množit, aby byl dostatek materiálu pro další generace děvčat!

     
    Komentář ze dne: 13.09.2004 15:47:05     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak si to zkus taky,
    dej si ještě natrhnout prdel,
    a pak se rozhodni.
    Chlape, takový homosexuál
    to nemá jako že si vybere, co se mu víc zamlouvá.
    On to má stejně jasně od přírody
    jako ty to máš s děvčaty.
    Čili nezapomínej, až zase ucítíš
    ten posvátný dotek lásky ve svém srdci,
    tak tvůj imaginární homosexuální kolega
    cítí úplně to samé.
    Čili máte spoustu společného. :)

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 15:46:19     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já tak daleko chodit nemusím, stačili mi dva zcela reální homosexuální kolegové, jeden co si honil péro ve sprchách a vrážel palec do prdele, druhý, co se mě pokoušel pohladit přes plavky, abych si byl jist svou sexuální orientací.
    Dyť já to řikám furt, ať se mají rádi, ale ať se ne$erou do života nám ostatním.

     
    Komentář ze dne: 10.09.2004 17:33:28     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mam podezreni, ze je trosku neco jineho pomahat vlastnimu potomkovi vyrovnat se s vlastni orientaci nebo pomahat vlastnimu potomkovi /mozna/ zliklidovat zivot nekomu uplne cizimu... Porad se tu jedna jen o tu adopci deti, pamatujes?

     
    Komentář ze dne: 10.09.2004 18:09:34     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jj, navíc mě nikdo nikdy nepomáhal vyrovnat se s mou (heterosexuální) orientací, tak jakápak pomoc?!

     
    Komentář ze dne: 10.09.2004 21:12:18     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neznamená, že když tobě nikdo nepomáhal,
    tak že to jiní nemůžou dělat jinak,a třeba i lépe, než tvoji rodiče, ne?

     
    Komentář ze dne: 13.09.2004 13:55:54     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no jo tobě nemusel nikdo pomáhat, ty jsi nadaný od přírody, citlivý, . . a já nevím jaký, jak to bylo uvedeno v předchozím příspěvku, ale musíš brát ohled na nás ostatní, kteří nejsme, tak dokonalí, nadaní, geniální a vůbec! já vím, že nedostatky nás ostatních jsou pro člověka jako jsi ty těžko pochopitelné, ale aspoň to zkus!

     
    Komentář ze dne: 13.09.2004 14:00:40     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no jo na to jsem v tom fofru úplně zapomněla, já bych asi byla proti adopci, homosexuálnímu páru bych povolila adoptovat 15ti letého homosexuála nebo i mladšího, ale nějak by se muselo zjistit, že má stejné sklony
    na druhou stranu ona to tak velká hrozba není, ono jich zase nebude tolik co budou chtít adoptovat nějaké dítě, myslím, že tím, že se tato otázka medializuje to trošku působí dojmem, že by vybílili dětské domovy, ale skutečnost by zřejmě byla někde jinde a v téhle společnosti jim to stejně neprojde . . . .

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 01:03:36     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jasny. Rozhodne nehrozi, ze bych jich bylo tolik. Je na tom zarazejici jen jedna vec - totiz pokud tu mluvime o doprave ve meste, tak rikame "at to stoji co chce, hlavne ze zachranime lidsky zivot". Kdyz mluvime o cikanech, leckdy rikame "nemuzeme je soudit jako vetsinu, ale posuzovat jednotlivy lidi". To stejny i o homosexualech. A pak prijde rec na to, ze provedeme sociologicky pokus a tepplousum dovolime dite adoptovat, coz je experiment na dlouhy cas s nejistym koncem, ale to uz se kvituje tim ze "ono jich zase tak moc nebude". Nechci to rikat jako nejakou nejakou adresni narazku, jen si obcas rikam, ze by se melo merit stejnym metrem vsem.
    Druha vec je ta, ze tim ukazeme nebezpecny precedens - povolime teplousum adoptovat deti, prime, par desitek jich deti prebere a pak budeme 20let cekat na vysledek. Jenze jak uz tu nekdo psal, pak pride dalsi skupina - treba ti vyse zmineni zoofilove, ze chteji adoptovat deti a bude se vest kampan, ze jejich uchylka neni o nic nebezpecnejsi nez homosexualita a jejich skupina je pocetnejsi, takze se domuzou svych prav a vemou si treba zase dalsich par stovek deti a po nich budou nasledovat dalsi a dalsi a celej institut statni ochrany vychovy deti pujde jeste do vetsiho certa nez ve kterem je tedka.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 07:45:35     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zde jen znovu připomenu na nesrovnatelnost zoofiilie a homosexuality, kdy podstatou partnerství zoofia a třeba toho vděčného pediifla je vztah založený na nesvobodě a nerovnoprávnosti partnerů, čili když chce zoofil a pedofil popustit uzdu své přirozenosti, vznikne z toho násilí a bezpráví
    na slabším či porůzným způsobem podřízeným, či závislým (dítě) tvoru. Ne tak homosexuálové. Čili toto srovnání já považuji za pouze emoční blábol, jako že to pěkně vypadá "napřed buzny a pak pedofilové, no fuj, fuj, ty jeden ošklivý přecitlivělý humanisto, kam nás to zavedeš svou tolerancí... " Tak takhle to asi skutečně nebude, realita se nepohybuje od extrému k extrému, ale vždy je to nějaký méně vyhrocený průměr.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 08:42:05     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proc? Adolf Hilter mel sveho nemeckeho ovcaka rad, stejne tak se najde spousta lidi, kteri sve zvireci milacky miluji nade vse a pejskove jim oplaceji stejnou minci. Proc myslis ze je to nasili a bezpravi? Stejne tak kdyz se dite zamiluje do sveho "strejdy" a udela pro nej s laskou vsechno... Jakepak nasili a bezpravi?
    Presne jak pravis - vse je zalozeno na nejakem prumeru a na nas zalezi jak ho nastavime - bud vsem uchylkam jasne NE, nebo vsem uchylkam jasne ANO. Pokud vsem uchylkam rekneme NE a vypichneme jednu, ktere rekneme ANO, tak se prave pohybujeme v tom extremu, o kterem mluvis. A protoze vsechno pomalu speje k tomu prumeru, zacnou se o sva prava hlasit dalsi a dalsi a vzhledem k precedensu jim to budem muset povolit..... Nebo tomu tak neni?

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 09:48:50     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No v tomhle se asi neshodneme, já prostě nemohu dát na stejnou úroveň zoofilii, pedofilii a homosexualitu.
    Neboť, jak jsem psal už výše, pokud pedofil poustí uzdu své přirozenosti, tak vznikne útlak. I když se to té holčičke třeba bude líbít, tak to neznamená, že to není útlak a vztah založený na nerovnoprávnosti. To že to ta holčička zatím neví, protože je malá a nemá takový rozhled, aby pochopila, o co jde, na věci nic nemění. je to vztah, který využívá menší míry vědomí, nebo uvědomění, toho jakoby namlouvaného partnera (dítěte) Pokud tohle nebereš na vědomí, tak nemá smyslu se bavit.
    Čili já jako otec dospívající dcery
    mám potřebu být před pedofilem chráněn. Ale pokud homosexuál popustí svou přirozenost, tak útlak nikomu nevznikne. Vybere si za partnera dospělého jedince, i když stejného pohlaví, a v tomto ohledu není rozdíl mezi hetero
    a homosexuálem Čili mně jejich přirozenost, narozdíl od přirozenosti pedofila, nijak neohrožuje. Pokud mě bude balit buzík, tak ho odmítnu, stejně jako odmítnu, když mě bude balit ženska, páč jsem ženatý. Čili moje NE se týká pojmu
    " říci ne všem úchylkám" bez nějaké další specifikace.

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 15:32:01     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    není to tak trochu nesmysl, jednak homosexualita a zoofilie je něco jiného (viz Q tuším), jednak homosexuálové by chtěli uznat partnerské svazky a některým chybí, že nemají rodinu jako takovou, což je v jistém smyslu daň za to, že nejsou v normě (i když většina nemusí znamenat normu), ale to je složitý problém na dlouhou diskuzi, ale proč by probůh zoofil chtěl zakládat rodinu a adoptovat dítě? To je přece proti jeho "přirozenosti"?? ostatně jak už bylo napsáno . . . . . měl jsem svojí oslici, bylo mi s ní dobře a neměla tolik zbytečných řečí jako manželka . . . . . k čemu by bylo adoptované dítě?

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 16:12:36     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To nech na něm, to je jeho starost... proč by neměl mít tu možnost? Proč by neměl mít tu možnost svazek dvou mužů a tří žen? Proč by neměl mít tu možnost svazek dospělého a dítěte (za předpokladu souhlasu zákonných zástupců toho dítěte)?
    Homosexuálové bydlet spolu mohou, dítě bych jim nedával, výše je několik důvodů. Howgh.

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 08:47:32     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nojo, s oslici mu bylo dobre, ale i oslice chce nakomu davat lasku a kojit nejake mlade, ze jo. Tak proc ji to nedovolit? Vzdyt bude pak nadosmrti frustrovana a diky tomu i jeji lidsky partner....
    Ne, tohle trosku hrotime, ale je to stejne. Stejne jako pedofilove a zoofilove i homousi plati dan za to, zejsou normalni - to jsi napsala spravne. Je na nas, abysme jim tuto dan pomohli zmensit na minimum - uznavanim svazku a vsim co s tim souvisi, ale rozhodne NE abysme ji umazali uplne jen proto, abysme nebyli narceni z xenofobie (magicke vydiraci slovo dneska) a dovolili jim vychovavat na 96% normalni dite s rizikem, ze z nej vychovaji v lepsim pripade neco podobne nenormalniho jako jsou oni.
    BTW: Vetsina bohuzel znamena normu, tady se totiz nebavime o norme pravni, nybrz jaksi prirodni - posad vsechny homosexualy na nejaky opusteny ostrov a na druhy vysad heterosexuly. Co myslis, ktera z obou populaci bude zit za 100let?

     
    Komentář ze dne: 15.09.2004 13:31:28     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    já chápu, že v tomto případě většina znamená normu kvůli zachování rodu (když jsem psala o normě nemyslela jsem právní, např. 70% lidí má chřipku přesto není chřipka norma zdraví, takže ne vždy většina znamená normu), homouši platí daň za to že nejsou normální (mně se prostě výraz normální v této souvislosti nelíbí!), pedofil a zoofil jsou ale někde jinde, za to že pedofil není normální často zaplatí někdo jiný a v tom je problém!
    já nevěřím tomu, že sexuální orientace se dá ovlivnit výchovou, přesto bych jim adopce nedovolila, ale z jiného důvodu, myslím, že by v dnešní společnosti bylo pro dítě obtížné se vyrovnat s tím, že ho vychovává homosexuál, děti by se mu smáli, dospělí by se mu smáli, ve škole ani nemyslet atd. a to všechno, ale způsobují předsudky, že homosexualita je způsobená výchovou, že kdyby trochu chtěli, tak mohou být normální (už zase!) atd. a to je to co by podle mého názoru nebylo dobré, ne ta situace přímo v "rodině", ale okolí, ten odsuzující hlas vesnice, ten jejich strach z někoho kdo se odlišuje
    BTW: oslice neumí mluvit!

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 22:57:55     Reagovat
    Autor: Dědek - Neregistrovaný
    Titulek:Výchova různého druhu
    ...ono to s tou výchovou v komunitách myslím nedopadá vůbec špatně. Počínaje domorodými kmeny kdovíkde, u nichž se o děti starají (výhradně) ženské dohromady podle toho kterou to zrovna víc baví, až po vynikající zkušenosti z komun které vznikají v té "nejmodernější " západní společnosti jako reakce normálních lidí na připitomělý svět umělých hmot, multilévlu a televizních seriálů.Třeba právě to co nám pořád straší v hlavě, tedy představa pro dítě ideálního prostředí tvořeného dvojicí muž-žena (ať se hádají sebevíc) je jenom důsledek systematického a dlouhodobého působení církve.Církev se ovšem může mýlit (už se to stalo mnohokrát), a to že třeba se zásadami desatera se rozumný člověk může ztotožnit rád a kdykoli neznamená, že i v téhle otázce zná církev jedině (!)správné řešení pro současnou dobu. Neskutečně vysoká rozvodovost a obecná neúcta k takzvaně "tradičním hodnotám" je možná důvod, proč hledat třeba riskantní a nezvyklá řešení i pro otázky natolik závažné, jako ty které se týkají dětí. Tím nechci říct, že model heterosexuálního páru vychovávajícího děti považuji za přežitý. Chci jen připomenout že cest k žádoucímu výsledku (spokojené vyrovnané dítě, potažmo nový, kvalitní člen společnosti) může být vícero. Pokud si homosexuální pár vezme do péče dítě (ono už to tak stejně často funguje, standartní model je lesbička která po nevydařeném pokusu o heterosexuální manželství vychovává svoje dítě s partnerkou), měl by mu měl asi umět říct " Nám náš vztah připadá běžný, ale většina ostatních lidí a pravděpodobně jednou i ty, žije v páru s člověkem opačného pohlaví".
    Když pozoruji (nedávno) v hračkářství, jak podle všeho "standartní" manželský pár vybírá pro svého silně zmrdózního synka zbrusu novej umělohmotnej kulomet, mám pocit že při té výchově půjde přece jenom i o jiné věci než je rodičovská heterosexualita.

    Komentář ze dne: 07.09.2004 14:17:06     Reagovat
    Autor: Josef - Neregistrovaný
    Titulek:Moc hezký příspěvek
    zvláště jsem se /jako bývalý člen KSČ/ nasmál tomu,že rodiče včetně mne na schůzích hajlovali. Skvostné přirovnání,takoví jsme téměř vždy byli volové. Nemohu s Vámi pouze souhlasit v názoru na křivohubku Ransdorfa. Myslím si že je vzdělaný a charakterní, proto ho pan Grebi příliš neprožívá, stejně jako pana Dolejše.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 01:34:00     Reagovat
    Autor: Dědek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Moc hezký příspěvek
    Děkuji za názor, osobně se (bez osobní znalosti obou) domnívám, že zatímco Grebka je dobytek neinteligentní, Ransdorfík je (nebezpečnější) dobytek inteligentní a vzdělaný. U toho prvního lze snáze omluvit co činí ("nemějme svini za zlé že dělá sviňárny"), u toho druhého( právě proto že vzdělání a inteligence by měly být v určitém smyslu zavazující) se docela zřejmě ukazuje snaha po prospěchu (moci ). Jak Werich pověděl: " Buďto to dělá z blbosti, nebo za cizí peníze"...

    Komentář ze dne: 08.09.2004 01:15:50     Reagovat
    Autor: Dědek - Neregistrovaný
    Titulek:Výtečně!
    ...vyvolal jsem diskusi, a tak jsem to chtěl :)
    jak si pozorný čtenář jistě všiml, účelem článku nebylo zodpovědět (jakoukoli) otázku, ale přimět k zamyšlení. Pokud je něco opravdu pro společnost nebezpečné, pak jsou to jednoduché otázky, jednoduchá řešení a " zcela zásadní" postoje k čemukoli. Pokud ze zdánlivého chaosu kolem nás něco vyplývá, pak je to podle mne zkutečnost že dlouhodobě funkční jsou právě taková řešení, která ze zkratkovitého a černobílého pohledu vypadají chaoticky a "nekoncepčně". Typickým příkladem opaku jsou proklamace typu: "Já bych jim ukázal.." (komukoliv), "jsou to šmejdi"(kdokoliv). Takto radikální postoje zaujímají často lidé, u nichž se neochota budovat systematicky svůj vlastní myšlenkový systém snoubí s mindráky plynoucími obvykle z neschopnosti se prosadit ve společnosti nějak užitečněji. Člověk který pro společnost opravdu něco dělá a tvoří Svoje vlastní hodnoty které pak nabízí ostatním, většinou potřebu již někým vytvořený názor deklamovat nemá.Hledá svojí pravdu sám a za cenu času a úsilí ji obvykle nalézá, akorát se mu obvykle těžko daří ji nějak pojmenovat, shrnout a v jejích intencích založit něco jasně srozumitelného a dostatečně konkrétního, třeba politickou stranu :-) Tento ostych před zkratkou ale nevylučuje mít svůj vlastní, docela konkrétní názor na konkrétní věci s nimiž se na na své cestě potkává. Myslím že je to hlavně o tom uvědomit si úskalí plynoucí z poznání, "nejnebezpečnější je "mít jasno"", a současně ze ze znalosti pravidla že "všechno je jinak".
    Pokud se mohu za sebe vyjádřit (asi to bude fér) k některým věcem o nichž zde byla zmínka, můj pohled je tento:
    Samotný fakt že někdo je pedofil myslím neznamená, že je nezbytně nutné oběsit tohoto na nejbližší lampě. O co jde především, je ochránit společnost před projevy jeho úchylky.Zjednodušeně: Ohrožuješ nás nebezpečně, chápeme že si zřejmě nemůžeš pomoci a je nám tě líto,ale máme strach o svoje děti, čili si vyber : efektivní řešení s nímž budeš souhlasit (kastrace), nebo ( s čímž souhlasit nemusíš ale bude ti to prd platné) doživotní izolace v nějakém slušném zařízení pro lidi s podobným problémem. Protože riziko plynoucí pro nás ostatní ze skutečnosti že jsi takto postižen je značné, pochop prosím že ti pro jistotu musíme raději ukřivdit trochu víc, aby se nestalo něco zlého.
    Ohledně buzerantů je to myslím ještě jednodušší: Jseš homosexuální? No, to je trochu blbý protože máš hodně zůženej okruh lidí v němž můžeš najít budoucího partnera. Protože naší společnosti nejsi vůbec nebezpečnej, budeme se snažit respektovat všechny tvoje potřeby. Pochopitelně se můžeš registrovat se svým klučinou abyste měli jednodušší organizační záležitosti, a pokud vás taková registrace saturuje i citově, je to důvod navíc proč vám tu radost dopřát.Co se týče eventuálního osvojení dítěte, je nám jasné že vyrůstat v děcáku nebo v rodině kde táta mámu denně mlátí je nesrovnatelný s tím co nabízí klid a pohoda kterou se svým partnerem už několik let vytváříš ty, nicméně naprostá většina ostatních je zatím proti nebo neví, čili (ačkoli je to nespravedlivý) snaž se to zatracený "veřejný mínění" nějak pomalinku ovlivnit. Pánbíčkáři, kteří jsou proti zatím nejvíc mají za stovky let svý existence na rukou víc krve než se podaří mít všem teploušům světa i kdyby svý adoptovaný potomstvo podřezali bezprostředně po osvojení. S fašounama to řešit nemá cenu, ti budou řvát i kdyby jste si vzali z útulku kočku, čili rozumný je snažit se přesvědčit většinu takzvaně obyčejných lidí, kteří jsou sice proti ale neví přesně proč...
    Takže takhle nějak :-))
    Dědek

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 07:55:11     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Výtečně!
    Dědku, výtečně.

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 10:06:20     Reagovat
    Autor: Krokodýl laskavý - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Výtečně!
    Připojuji se k pochvale, kdybych to uměl zformulovat, přesně tak bych to napsal.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 08:07:36     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Výtečně!
    Dědku, jistě. Pokud má někdo svůj vlastní vnitřní svět tvořivý a
    nějak smysluplný a radostný, nemá potřebu se vůči těm nestandardnějším věcem hned vymezovat, protože většinou takový člověk díky svému zdravému sebevědomí necítí ohrožení, ale spíš se snaží o pochopoení a možná i někdy soucítění (to už jsem zašel trochu daleko, ale věřím tomu)
    Z takového postoje, který není zasviněn svými osobními mindráky a předsudky, ale více je založen na realitě v pravém slova smyslu, asi spíš vyvstanou nějaká hodnotná řešení, kterí něco skutečně řeší, což znamená něčemu pomáhají.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 08:44:19     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Výtečně!
    Jen bych se chtel zeptat, jak toho pedofila identifikujete driv, nez nekoho ohrozi...

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 09:12:10     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Výtečně!
    No nijak, ne?
    Jak identifikujete vraha dřív, než někoho zabije?
    Jak identifikujete zloděje dřív, než něco ukradne?
    Jedinou jistotou by bylo preventivně vyvraždit všechny lidi na světě, a pak by se jistojistě nekonalo žádné zlo.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 10:14:28     Reagovat
    Autor: Charon - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Výtečně!
    Jsem PRO!!
    Kdy začnem :)))))))))))

     
    Komentář ze dne: 08.09.2004 10:28:16     Reagovat
    Autor: pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Výtečně!
    Kdy, kdy... Třeba hned.
    Ale kým?

    Komentář ze dne: 08.09.2004 13:21:56     Reagovat
    Autor: Tartaros - Neregistrovaný
    Titulek:Asi bych mel odpovedet
    Doufam ze to neni jen vyplod meho nadmerneho ega, ale zda se ze tenhle clanek je reakci na muj komentar, takze bych se k tomu asi mel nejak vyjadrit.
    Nejdriv bych mel asi rict, ze to co se mi nelibilo, nebyl zdaleka jen DFuv clanek "Země živitelka ... ?!", i kdyz to byl prave ten na ktery sem reagoval. Clanek samotny byl v zasade v poradku, byl vtipny, vsechno... jde ale o to ze po tom co tyhle stranky nejakou dobu sleduju, mam pocit ze podobne clanky nejsou jen nevinna legrace. Ze nekdo napise pamflet o cikanech, potom prohlasi ze to nemame brat vazne, nicmene ve mne stejne zustava pocit ze je rasista. Ze si nekdo postezuje na nejakyho konkretniho urednika/politika/firmu/atd. , nicmene ve mne opet zustava pocit ze temi lidmi skutecne pohrda jako celou skupinou (profesi). Nebo napise vtipek o Mane z vesnice, kterymu se sice zasmeju, ale stejne to vypada ze autor si mysli ze je neco vic kdyz je z mesta. Strucne receno, nic se nema prehanet, ani vtipy o mensinach, at uz je vas nazor ve skutecnosti jakykoli.
    Druha vec je to, co tu prede mnou napsal v komentari Pavel. tj. prehnany negativismus ktery tu cisi z kazdeho kouta... hledani cerne skrvrny na vsem a za kazdou cenu, odsuzovani smahem lidi protoze treba jednou udelali chybu, atd. atd.
    A mj. jednim z dusledku je to ze tahle stranka pritahuje dalsi a dalsi lidi s nezdravymi nazory (jinymi slovy extremisty). prikladem budiz vyse komentar pod jmenem "Chátra", jsou ale i pripady kdy se takovych sejde nekolik a pekne si pritakaj... to mi neprijde moc v poradku.

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 10:18:53     Reagovat
    Autor: Krokodýl laskavý - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Asi bych mel odpovedet
    Podle mě nejde o to, že někdo z města pohrdá někým z vesnice. Vtip je jinde. Já říkám zemědělcům "věční optimisti". Celý rok dřou od nevidím do nevidím, pak přijde jedno kropobití a všechno je v prdeli. Může přijít cokoli: červenka, šárka, sucho, povodeň, restituce. Jsou neskutečně ohrožení a za nuzný výdělek dřou do úmoru. Za to si jich na jedné straně vážím, závidím jim tu svázanost s půdou, s dědictvím rodu. Mám rád tu jejich poctivou zemitost. Na druhé straně jsou trochu legrační, jak se pak diví, co je postihlo a jak pak vykřikují o kompenzace. Vtipné na nich je to, jak se k tomu přihlásila i Optimistka, že se v jiné situaci chovají podle jednoho vzoru. A je v podstatě jedno, jestli jsou z Jižní Moravy, Hané, Valašska, Českého ráje či Chodska. Vtip není v tom, že ta paní píše Máni takový dopis. Vtip je v tom, že velmi podobných dopisů jsou stovky a tisíce.

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 16:15:13     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Asi bych mel odpovedet
    nechceš se přejmenovat na "krokodýl naivní", já vím laskavý je hodně blízko, ale naivní bude přesnější, mně nepřipadaj svázaný s půdou mě připadá, že se neprobrali, že jim komunista navrkal do hlavy, že bez nich umřem hlady a že je nechá pěstovat cokoliv ať to stojí co to stojí! a oni se nedokážou smířit s tím, že je konec, proto teď tak křičej a domáhaj se peněz, protože dřív ten výdělek nebyl nuzný ani náhodou!

     
    Komentář ze dne: 10.09.2004 00:50:05     Reagovat
    Autor: MAGIC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Asi bych mel odpovedet
    Ja tedy nevim, ktery komunista vam navrkal do hlavy, ze bez zemedelskych produktu prezijete, ale osobne jsem ochoten radsi priplatit za potraviny pochazejici z uzemi naseho statu. U dovezenych neni nikdy takova moznost kontroly, jako u domacich. A mimo jine zastavam nazor, ze pro stredoevropana jsou nejlepsi typicky stredoevropske potraviny, coz treba avokado narozdil od jablka neni.

    Efektivne vyrabejici zemedelec nema nuzny vydelek ani dnes, ale on je to uz takovy stalety folklor, ze si sedlak porad styska...

    Jinak hezky nazor mestaka... :o)

     
    Komentář ze dne: 10.09.2004 12:27:36     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Asi bych mel odpovedet
    mně komunista nenavrkal do hlavy, že přežiju bez zeměd. produktů, mně navrkal (už ani nevím kdo) do hlavy, že přežiju bez českých zemědělských produktů, já jím stedoevropské potraviny, ale střední Evropa není jenom ČR, navíc já jsem jabkožrout a avokádo a jiné exotické ovoce mi nechutná a nejím to, jenže když vidím jablka česká, tak si radši koupím španělská nebo jiná, ale česká padaná otlučená a bez chuti, já protože jsem jabkožrout tak upřednostňuji jablka, která hezký vypadají ale také mají nějakou chuť a voní, což se o většině tuzemských říci nedá (existují i výjimky nedávno jsem koupila tuzemský James Greev a byl vynikající)
    jenže já jsem myslela ty pěstitele pšenice a podobných produktů, kteří neznají už pomalu půdu a znají jenom nataženou dlaň, pršelo, nepršelo, mrzlo, nemrzlo, dejte nám peníze a bez toho myslím můžeme být (mimochodem jsou i jiné obory, kde jsou závislí na počasí a ani by je nenapadlo chtít peníze od státu!), myslím, že pšenici, kukuřici, oves a tak můžeme dovážet z Maďarska a vyjde nás to levněji.
    jo a máte pravdu jsem z Meky zmrdů, narodila jsem se tady a žiji tady celý život, nemyslím si, že to je původem mého odporu k zemědělcům, ale možné to je!

     
    Komentář ze dne: 11.09.2004 20:53:09     Reagovat
    Autor: MAGIC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Asi bych mel odpovedet
    Zrovna moji pribuzni produkuji jablka a jsou skvela. O otlucenych, bez chuti a bez vune nemuze byt rec. Ano nejsou obrovska jako ta ze super/hyper. Zato vim jak jsou pestovana a vim, ze se nemusim bat nejake spanelske chemie.

    Zemedelec, ktery nezna pudu uz davno neni zemedelcem. To jsou jen vase zkreslene nazory. Ale chapu priciny, ach ta Praha ;o) Ono odsoudit zemedelce je strasne jednoduche (a pohodlne).

    Problem je v tom, ze retezce supermarketu a vykupci zem. produktu tlaci zemedelce ke zdi. Prodavat pod vyrobni cenou? Komu by se chtelo! Takze bud podporime domaci produkci spotrebou domacich produktu a pote zebrajici zemedelce odkazeme do patricnych mezi (je-li libo mist), nebo vsechno dovezeme a tim pohrbime cele ceske zemedelstvi, potazmo cely venkov. Pak nechci videt, jak to tady bude vypadat, fujfujfuj!

     
    Komentář ze dne: 13.09.2004 13:53:04     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Asi bych mel odpovedet
    tak to pr! o velikosti nebyla řeč, psala jsem bez chuti a vůně!! no člověk možná ví jak jsou pěstovaná, ale neví co je humus v půdě ve vzduchu atd. což může být problém, španělská chemie nebo českej humus, fabriky, spodní vody, hnůj z kravína na kraji pole, atd.
    já je neodsuzuji, jenom jich mám plný zuby, protože o ničem jiném člověk neslyší, mají málo peněz, malá úroda, prší atd.
    ale i když podpoříme domácí produkci, tak řetězce budou stejně tlačit cenu dolů, to není řešení.
    někdy mám dojem, že by pohřbení českého zemědělství byla rána z milosti, jako že by se zbytečně neprodlužovala agonie

    P.S.
    vaši příbuzní pěstují jablka bez použití chemie?? vůbec žádný postřik??

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 01:35:44     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Asi bych mel odpovedet
    No, ja bych to zas tak nehrotil - kdysi strasne daaavno sme delali pro jedno JZD stredni velikosti a po nahlidnuti do jejich ucetnictvi sem se docela zhrozil - jejich rocni realizovanej zisk byl cca 20.000 a to nerealizovali zadne "danove" nakupy drahych aut, atd.
    Problem s dotacema je nekde jinde - zemedelstvi proste potrebujeme - o tom zadna. V Matrixu jeste nezijeme, abysme byli energii napajeni z rozmelnenych zbytku svych predku, tudiz musime alespon obcas neco snist a 95% produktu co denne konzumujeme ma svuj puvod v zemedelstvi.
    Bohuzel uz rolnictvi nejni tak "v kurzu" jako bylo pred 20ti lety a dostava se do nej cim dal mene lidi a tech mene lidi musi produkovat potraviny pro stale rostouci lidskou populaci a ktomu potrebuje pomerne nakladnou technologii.
    Krom toho, sice zemedelstvi nejni jediny odvetvi zavisly na pocasi, ale je na nem zavisly na 100%. Kdyz vemes , ze do obdelani/zasazeni/udrzby rozsahlych pozemku investujes (treba) 30MKc, aby Tvuj rocni vynos dosahl treba 50.000 kc, pak uz fakticky zalezi na tom, jestli bude _cele_ leto dobre a uroda se povede, nebo jestli se dostanes do -10M ztraty. Pak totiz pristi rok uz jaksi ani nezasejes.
    Treba provozovatel vleku ma urcite alespon par zimnjich dnu v roce, kdy si vydela alespon na slanou vodu a zarizeni bez investic klidne vydrzi do dalsiho roku, kdy to bude lepsi To stejny treba provozovatel koupaliste.
    Ad ty castky - urcite namitnes, ze je to ciste jejich problem, ze se nestaraj, nevydelaj a potrebujou dotace, kdyz ty z jinejch statu si na sebe vydelaj. Problem je, ze ty vyrobky z ostatnich statu jsou levnejsi jen z toho duvodu, ze ty dotace dostavaj taky, kdyz srovnas velikost dotaci jinde, tak ti pride, ze nasi zemedelci jsou vlastne jeste pomerne levna pracovni sila.
    No - jeste jedna vec k dotacim (a nejenom u nas v CR) - pokud vlastnis zem. pudu, tak ji muzes prodat za par desitek korum/m nebo pronajimat za par korun/ha. Nebo na ni muzes nechat postavit hypermarket a prodat/pronajimat uplne stejnou pudu za treba 300 nasobek jeji polni hodnoty. Jenze to by za chvili vsude staly hypermarkety, ktery by jaksi nic neprodavaly, protoze by nikdo nic nevyrabel a vsichni by pochcipali hlady. Proto se tomu stat (celkem logicky) brani, restriktuje premenu zemedelske pudy na stavebni a jako jakousi hmotnou kompenzaci zemedelcum za to, ze jejich puda ma o 90% nizsi hodnotu nez jako stavebni a ze misto aby se za prodejem vydelany peniz valeli u more, tak v potu tvare drou na poli a krmi svoje spoluobcany a potazmo sebe (nebo chceme zkoncit jako v cine, kde 80% nejpocetnejsi svetove populace resi celozivotne pouze jediny problem a to jak si pro sebe vypestovat dostatek ryze aby prezili nasledujici zimu?), poskytuje urcite penezni prostredky na udrzeni cele tehle nepostradatelne masinerie pri zivote. To stejny plati napr. o lesnictvi.
    Nejsem zadny fanaticky zastance zemedelstvi a psal sem trosku "nadnesene", ale zkousim se podivat na celou vec ocima tech zemedelcu....

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 14:39:37     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Asi bych mel odpovedet
    No zkusím ti odpovědět z mého pohledu - sice na přeskáčku, ale to snad nevadí.
    Ad.1. Negativismus - rád jsem negativní, protože to odpovídá Murphyho zákonům. Navíc se můžeme my negativisté snažit zmírnit dopady růžového optimismu, který je do nás naléván ze všech stran ( jsem svým negativismem dokonce proslulý :) a páchá obrovské škody.
    Ad. 2. Rasismus - dá se pod tím schovat spousta věcí, většinou opravdu špatných. Nikdo ale nemůže jiného člověka napadat za jeho názor - ať je jakýkoliv. Jiná věc pokud se ten dotyčný pokusí svůj názor uplatnit v praxi a začne tak někoho poškozovat.A hle je tu první problém a dilema - nastávají situace kdy je třeba se rozhodnout - poškodím menšinu ve prospěch většiny nebo naopak - co je "lepší" ? Já na to neznám odpověď , protože neexistuje - liší a musí se lišit situaci od situace.
    Ad.3. Xenofobie - nesnáším tohle slovo. Pokud se nemýlím přesný překlad by zněl jako "strach z cizího". Co je špatné na strachu ?
    Ad.4. Nevinná legrace - proč by články měly být jen nevinná legrace, proč by nemohly být vinná :). Vždyť humor se prolíná vším - i závažnými tématy.
    Ad. 5. Extremisty najdeš téměř na jakékoliv debatě na netu - stačí když je to téma které se jich byť jen trošičku týká a už se tam slézají.Zase na druhou stranu - ruku na srdce, kdo z nás není v něčem "extremista".A hlavně koho všeho tím můžem myslet ?

     
    Komentář ze dne: 09.09.2004 20:54:26     Reagovat
    Autor: Tartaros - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Asi bych mel odpovedet
    Kdyz je nekdo "nazorem" rasista, tak ten nazor pochopitelne uplatni pri prvni mozny prilezitosti, takze rikat ze nazor je neskodnej je nesmysl. A ja nikoho za nazor nenapadam. (A kromne toho rasismus az tak moc nepovazuju za nazor :)
    ja sem slovo xenofobie nepouzil, taky ho moc rad nemam. Na strachu samotnym neni nic spatnyho, akoratze ceho se bojime toho se snazime zbavit...

     
    Komentář ze dne: 14.09.2004 01:42:23     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Asi bych mel odpovedet
    Rasismus neni nazor? Co to tedy je?
    Krasny bylo nedavno na neviditelnym psu, kterej vystavil karikaturu grossova plakatu s adolfem hitlerem, kdy v diskuzi byly komentare ve stylu "teda co je moc, to je prilis" a uplne z toho ciselo, jak omezenci citi potrebu napsat zapornou reakci uz jen k prostemu faktu objeveni se nejakeho zaporneho symbolu kolektivniho nepritele jen z toho duvodu, aby dali najevo, ze "to je to spatne a tedka me nikdo nemuze oznacit za nacistu". Takovych orwellovskych 5 minut nenavisti. Moc hezke.

     
    Komentář ze dne: 30.09.2004 02:42:39     Reagovat
    Autor: Tartaros - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Asi bych mel odpovedet
    rasismus je spis rekneme presvedceni. Tzn. neco daleko hlubsiho nez jen nazor. Ale mozna to tak vnimam jen ja, nikomu to nevnucuju.
    Ad druhej odstavec - mam to chapat tak ze sem omezenec?

    Komentář ze dne: 08.09.2004 13:42:40     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:
    Já tu vidím jeden zásadní nedostatek a to, že ty základní
    články této stránky, čiže tepání do blbosti lidské obecné
    (zmrd, vohnout, ichtyl) které se neopírají do žádné
    "slabší" skupiny našeho obyvatelstva, ale do obecné blbosti,
    ktera jde napříč všemi městy, vesnicemi, homosexuály, členy skauta, cikány, policisty atd, se tu dává na roveň
    dle mého již xenofobního vyjadřování autorů nad skutečnostmi, které se provinily jen tím, že jsou mimo rámec
    obzoru autorů těch článků. Připadá mi zbytečné plodit článek o tom, jak skautský oddíl je mimo mísu, když podstata není v tom, že by byl skautský oddíl mimo mísu, ale v tom, že skautský oddíl je mimo mísu, pokud je infikován "zlatým trjuhelníkem", ciže zmrde, vohnoutem, ichtilem. Což v podstatě se skautským oddílem nemá nic společného.
    Takže takové články jsou nefér, povrchní, nebo jen laciná zábava

     
    Komentář ze dne: 10.09.2004 16:23:43     Reagovat
    Autor: Kate - Neregistrovaný
    Titulek:Laciná?
    Nevím, podle čeho hodnotíš drahost či láci zábavy: podle ceny média? Internet - zadarmo pro čtenáře. Podle honoráře? Autoři - zadarmo. Je to rozdíl oproti Petru Novotnému - TV NEzadarmo, autori tamější zábavy - NEzadarmo (přesněji obojí pěkně draho). Takže z tohoto pohledu DF je laciná zábava, skoro zadarmo.
    Ale ty asi myslíš, že je to zábava "jednoduchá" - s tím musím taky souhlasit, protože právě v jednoduchosti myšlenky článků je to kouzlo, kvůli kterému se sem vracíme.
    Články tady (až na výjimky) celkem neřeší problémy skupin jako takových, ale jednotlivých členů, takže prostě jestli vedoucí skautů JE zmrd, protože něco signifikantního udělá, tak prostě JE zmrd stejně jako tři městští policajti na kolech - ne proto, že jsou na kolech, ale proto, co dělají - viz článek.

    A protože zástupci skupin tvoří skupiny, tak jakmile se setkáš s více zástupci jedné skupiny a všichni (nebo většina) JSOU zmrdi, je jen pochopitelné, že to přeneseš na celou skupinu - ostatně některé skupiny jsou přímo předurčeny k tomu, aby se tam určité charakterové jevy koncentrovaly - policie, vojsko, komunistická nebo jakákoliv jiná politická strana, sekretářky, vedoucí dětských oddílů, učitelky...

    No ale hlavně: nám, co sem chodíme, tak nás to tady baví a jakákoliv kritika existence tohoto webu (ne jednotlivých článků kolísající úrovně) má stejnou hodnotu jako kritika toho, že se na svatbě sejde rodina a všichni nemají rádi souseda a všichni mluví sprostě: můžeš jim i nadávat, ale je to prostě baví a těžko kvůli tobě změní téma či styl, nebo se přestanou scházet - je to jejich skupinová kultura, jakkoliv se jiným skupinám může zdát blbá. Tak je pak na tobě, abyses přizpůsobil - anebo je opustil.

    Můžeš taky napsat článek, že zmrdi jsou autoři a diskutéři na DF - myslím, že D-Fens nemá problém ho sem dát. Pak se ale zařadíš...

     
    Komentář ze dne: 12.09.2004 16:26:57     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Laciná?
    No laciná je ta zábava, kdy ten, kdo vyrábí zábavu,
    je něco jako vnitřně zkorumpovaný. Jedná ve jménu zájmu (svého) a ne ve jménu principu. Dobrou zábavu já hodnotím jako tu, kdy tvořitel zábavy, vtipným způsoběm a svěží pointou atd pouze jaksi vypíchne a vtipně doladí samu podstatu absurdnosti života, a buď cítíme, že tvořitel zábavy umí vypíchnut tu podstatu aniž by ji nějak znásilňoval,
    nebo to je příliš "chtěné". Původní články zmrd, vohnout atd považu za brilantní díla té ne-laciné zábavy, ale některé další články pak na mě působí již moc zkorumpovaně. Je tam moc toho chtění a zájmu pisatele k tomu, aby to bylo vtipné. A tak se dávají do přílišných soucislostí věci, které třeba nesouvisí, nebo které můžou mít víc vyústění atd...A pokud má být DF něčím živým,
    tak zpětná vazba je dobrá, ne. Říct, tak sem nelez, je příliš snadné.

     
    Komentář ze dne: 12.09.2004 21:15:45     Reagovat
    Autor: Dědek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Laciná?
    Zvu tě na pivo !
    (neboj, nejsem teplej :-)))) )

     
    Komentář ze dne: 12.09.2004 09:30:21     Reagovat
    Autor: pupu - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Dobra, v tom pripade ja prichazim s tvrzenim presne opacnym - je treba plodit vice clanku o praktickem uplatnovani Zlateho trojuhelniku, a to pokud mozno ve vsech oblastech lidskeho byti! Televizni komici, programatori, postovni dorucovatelky, Ukrajinci, prodavaci, doktori, studenti - jen houst! Nakonec se tady vsichni vespolek najdeme a teprve potom to bude ta spravna vec!

    Komentář ze dne: 08.09.2004 21:14:07     Reagovat
    Autor: komik - Neregistrovaný
    Titulek:no tohle jsem dnes nasel
    dneska jsem nasel docela zajimavej web o seznamovani, kouknete na to, je to fakt docela husty :)))
    http://machine.aktualne.cz

     
    Komentář ze dne: 11.09.2004 23:41:30     Reagovat
    Autor: Watabi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: no tohle jsem dnes nasel
    je to totálně blboučký :)))

    Komentář ze dne: 23.09.2004 08:00:24     Reagovat
    Autor: marek - Neregistrovaný
    Titulek:ten irving
    byl Život podle Garpa a je to super čtení...

     
    Komentář ze dne: 29.09.2004 18:00:28     Reagovat
    Autor: Dědek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ten irving
    Svět podle Garpa , a druhá úžasná práce je Pravidla moštárny, ostatní jeho knížky nejsou špatný ale takhle dobrý ne.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.