D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Tragédie českého sociálního státu
    (ze dne 23.01.2005, autor článku: Challenger)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 23.01.2005 21:32:15     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Nestesti lidi jako je Challenger
    je v tom, ze dokazi uverit jakekoli politicke strane, ze vyhraje-li volby, neco vyresi. Stat bude vzdy generovat nespravedlnost, je to jeho prirozenost, stejne jako pes bude stekat a strom se bude zelenat. Pro stat zalozeny na demokratickych principech (kde slovem demokraticky myslim zastupitelskou demokracii v soucasnem stylu) to plati dvojnasob, protoze tu si neco ukousnou tihle, tu tamhleti a tak porad dokola. Proto eliminace vlivu statu v prevazne vetsine resortu je jedinym zpusobem reseni.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2005 21:56:50     Reagovat
    Autor: Marbl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nestesti lidi jako je Challenger
    Neštěstí je že zatím žádná strana co vyhrála volby nic moc nevyřešila, dokonce ani ta tvoje strana, když zvítězila nebyla příliš úspěšná (já vím můžou za ti koaliční přicmrndávači). Tak se potom nezlob. To hold chce mít víru a věřit, že jo. Ono jestli není neštěstí spíše tom že tahle země postráda politiky, kteří by měli alespoň nějakou minimální míru důvěryhodnosti. Výhánět čerta ďáblem není žádné řešení, i když pro tebe možná ano.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2005 22:11:07     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nestesti lidi jako je Challenger
    Ja mam snad nejakou stranu? Od kdy? Ja znam jednu stranu, ktera je z vyse uvedeneho pohledu nejmene skodliva. Tu z nouze volim a jak jsem videl posledni vyzkumy, tak nejsem zdaleka sam... Tim nerikam, ze by tu nemohla byt lepsi volba - a byl bych rad, kdyby byla.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2005 22:27:25     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nestesti lidi jako je Challenger
    pravicová anarchie ala "džungle" není pro většinu lidí tohoto světa řešení. Pokud mají mít Vaše vize smysl, je třeba stanovit hranice, za které by projevy svobodné vůle člověka (na kterou se tak dovoláváte) neměly jít.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2005 22:50:18     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nestesti lidi jako je Challenger
    Vite, at proti tomu budete bojovat, jak budete chtit (nebo na to davat tolik penez z nasich dani, kolik budete chtit), vysledek nebude nikdy uspokojivy... Vzdycky se najde nekdo, kdo je dostatecne financne silny na to, aby na nej zakony nedosahovaly. Akorat to v ruznych mistech je vyzaduje ruzne velke financni prostredky. Nemusi se vam to libit, muzete se treba postavit na hlavu, ale neudelate s tim nic.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2005 22:52:16     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nestesti lidi jako je Challenger
    proti čemu mám bojovat?

     
    Komentář ze dne: 23.01.2005 22:54:22     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nestesti lidi jako je Challenger
    Proti te "pravicove dzungli", "pravu silnejsiho" - rikejte si tomu, jak chcete.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2005 23:00:10     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nestesti lidi jako je Challenger
    osobně si myslím, že proti tomu bojují lidé od prvobytně pospolné společnosti co svět světem stojí, kvůli tomu máme zákony a další řády, které džungli ze společnosti vytěsňují. Kvůli tomu máme i pokrok, kvůli tomu můžete například svobodně psát na tomto webu. Máte pravdu v tom, že ne vždy se to daří, ale o tom je život...

     
    Komentář ze dne: 23.01.2005 23:03:02     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nestesti lidi jako je Challenger
    Tak. A problem je, ze nerikam ze ve vsech pripadech, ale je rada takovych, kde je naopak lepsi te dzungli dat volny pruchod, nez hazet ze zavisti a z hlouposti tem uspesnym klacky pod nohy.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2005 23:14:15     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nestesti lidi jako je Challenger
    a o tom je moje výzva: definujte tu hranici, která podle Vás prospívá uspěšným a ještě neškodí společnosti, resp. negativně vymezte hranici, za kterou by stát neměl jít, aby úspěšným překážel..

     
    Komentář ze dne: 23.01.2005 23:15:23     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nestesti lidi jako je Challenger
    Dockate se... ;-)

     
    Komentář ze dne: 24.01.2005 22:04:03     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nestesti lidi jako je Challenger
    Jenomze to, co uspesnym pripada jako klacek pod jeho nohy, je casto mechanismus, ktery chrani ty mene uspesne pred temi prilis uspesnymi. Malokdo je uspesny sam od sebe... vetsina uspesnych stavi svuj uspech na fyzicke praci ostatnich. KDO ochrani obycejne lidi pred tim, aby z nich uspesni sedreli kuzi?

    Jeden z nejtypictejsich prikladu: podnikatel ma firmu, v te firme na nej delaji lidi. Pokud nebudou existovat zakonne predpisy (tedy ty "klacky pod nohy"), jak se podnikatel musi k tem lidem chovat a jaky jim musi dat podil z jejich spolecneho zisku, co podnikateli zabrani, aby lidi odbyl nekolika stovkami a jeste jim hrozil vypovedi?

    Ja chapu, ze tygrum se nelibi to, ze jsou na voditku a maji nahubek - ale je treba mit na pameti, ze tygr bez voditka a nahubku by eventuelne mohl treba i nekoho sezrat. Oni totiz tygri mivaji sklon myslet si, ze cely siry svet je tu jen kvuli nim, pro jejich potrebu a k jejich sluzbam...

     
    Komentář ze dne: 25.01.2005 11:46:22     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nestesti lidi jako je Challenger
    "Jeden z nejtypictejsich prikladu: podnikatel ma firmu, v te firme na nej delaji lidi. Pokud nebudou existovat zakonne predpisy (tedy ty "klacky pod nohy"), jak se podnikatel musi k tem lidem chovat a jaky jim musi dat podil z jejich spolecneho zisku, co podnikateli zabrani, aby lidi odbyl nekolika stovkami a jeste jim hrozil vypovedi?"

    A co nuti ty lidi pracovat ve firme tohoto oskliveho podnikatele? Proc si nezalozi vlastni? Nebo nejdou pracovat nekam jinam? Pokud zustavaji, tak to znamena, ze jim to vlastne pres vsechny neprijemnosti nejakym zpusobem vyhovuje. Budou-li podminky pro podnikatele neakceptovatelne, nakonec zde muze nechat jenom malou prodejni pobocku a vyrabet treba na Ukrajine nebo v Turecku, kde i ti tygri maji delsi retezy a s nahubky si nikdo starosti nedela... Tady pujdou lidi na dlazbu, no to se budou mit a to jen proto, ze prece tygr musi byt na voditku, aby lidi nesedrel z kuze...

     
    Komentář ze dne: 25.01.2005 19:19:18     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nestesti lidi jako je Challenger
    - Co je nuti pracovat v takove firme? Treba to, ze jinde prace proste neni. Kdyz si nahodou nekdo z nich otevre usta, druhy den muze jit - a na jeho misto nastoupi Slovak nebo Ukrajinec, ochotny pracovat dokonce za jeste mene penez. Nejde o to, ze by situace vyhovovala - jde o to, ze jina moznost neni a zrat se musi. Lide NECHTEJI delat za minimalni mzdu; oni jinou moznost proste nemaji.

    - Proc si nezalozi vlastni firmu? Protoze jsou obory, kde je "firma jednoho muze" absolutne ztracena. Takovych oboru je, troufam si rict, dokonce valna vetsina. Vezmete si treba verejne zachodky; ty zrizuje mesto a pro mesto je pak provozuje soukroma firma. Jenomze ta firma od mesta nedostane JEDEN hajzlik; musi se starat o celou sit zachodku po celem meste. Tudiz, nespokojena hajzlbaba by sice teoreticky mohla svuj hajzlik zprivatizovat, ale v praxi nemuze, protoze mesto ji ten hajzlik proste nesveri, pokud si k nemu zaroven nevezme deset dalsich.
    A dalsi a dalsi priklady: jeden sofer tezko muze provozovat autobusovou dopravu; jeden zednik tezko muze stavet panelaky; jeden pekar tezko muze dodavat rohliky cele siti obchodu. TRH JE UZ ROZPARCELOVANY. Mnohe lukrativni pozice na trhu jsou okupovany velkopodnikateli, kteri (casto z nakradenych penez) ihned po listopadu skoupili za babku zazemi byvalych socialistickych podniku. Kuprikladu peci o verejnou zelen v Praze si mezi sebe momentalne deli (tusim) tri firmy, jejichz majitelum se podarilo vcas uchvatit cast nekdejsiho podniku "Sady lesy zahradnictvi"... No, a tucny uplatecek nekomu z magistratu (tzv. obalkova metoda) nasledne osetri i ty posledni mezery, kterymi by mohla na trh vniknout nechtena konkurence.

    - Podminky by mely byt akceptovatelne pro obe strany. Takova situace tu ale neni. Absurdni imigracni politika v kombinaci s minimalistickym pracovnim zakonikem umoznila podnikatelum, aby platili lidem mizerne mzdy a pripadne nespokojence okamzite nahradili cizimi delniky. Obycejni lide nemaji absolutne zadnou moznost, jak se proti tomu branit; jejich prace nema zadnou faktickou hodnotu, protoze je stoprocentne nahraditelna - a jen diky institutu minimalni mzdy dostavaji alespon to malo, co dostavaji.

    - Odchod firem na vychod je celosvetovy jev a nevyhneme se mu tim, ze se nechame od nemeckych a francouzskych koncernu sdirat z kuze uz dnes. Muzeme proces ovsem trochu urychlit tim, ze jim "stehovani" nalezite zneprijemnime (napriklad zakazem dovozu a prodeje vyrobku firem, ktere podobne podvodne praktiky provozuji)...

     
    Komentář ze dne: 29.01.2005 15:29:17     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nestesti lidi jako je Challenger
    jejich prace nema zadnou faktickou hodnotu, protoze je stoprocentne nahraditelna - a to je přesně ono. jedinou obranou je mít/získat schopnosti, které nahraditelné nejsou, resp. jejich nahrazení stojí víc než pro vás akceptovatelná odměna za poskytnutí těchto schopností. co ale chcete od lidí, kteří svoje jediné specifické "vzdělání" získali během pouhých dvou/tří let a to NAVZDORY svojí snaze celý učnák strávit po restauračních zařízeních...

     
    Komentář ze dne: 29.01.2005 16:06:27     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:Nestesti lidi jako je Challenger?
    Ale jejich práce má tu hodnotu, za kterou ji ten podnikatel prodává...to by snad pochopil i Roman Joch....
    Ale nulovou hodnotu má práce podnikatele, pokud ji nerealisuje prací svých lidí.... Ale to je složité, já vím...

     
    Komentář ze dne: 25.01.2005 22:21:55     Reagovat
    Autor: ... - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nestesti lidi jako je Challenger
    "podnikatel ma firmu, v te firme na nej delaji lidi."

    ja bych na to reagoval jeste trochu jinak nez Root. kdyby ten podnikatel nezariskoval se svym kapitalem, nezalozil firmu a nezacal nabizet lidem praci, tak by tato pracovni mista vubec nevznikla. je tedy snad ciste veci podnikatele, jaka pravidla vypise pro pracovni mista, ktera sam vytvoril, ne?

    opak je navratem do socialismu. postavite si dum a - "ale ten je moc velkej" - sup, mate tam nastehovanou cizi rodinu.

    jakym jmenem si vy socialiste osobujete pravo rikat mi, co mam delat s mym vlastnim majetkem?

     
    Komentář ze dne: 26.01.2005 13:51:11     Reagovat
    Autor: bushmen - Neregistrovaný
    Titulek: Re: Re: Nestesti lidi jako je Challenger
    ...lidi by podle tebe byli taky tvůj majetek? :-)) Nechtěl bys třeba zavést i bičování, kdyby se na tebe tvůj "majetek" křivě podíval??? Jde o to dát si jasná pravidla a koridory, ve kterých se můžeme pohybovat. podnikatel sice riskoval svůj kapitál, ale to neznamená, že mu to dává právo zavést nevolnictví. pohled typu: je to moje - a co s tím dělám je jen moje věc, je asi trošku mimo...

    Komentář ze dne: 23.01.2005 22:06:49     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Jen technicke poznamky
    Za prve - ODS neni pravicova strana, dejme tomu ze je strana stredova s obcasnymi verbalnimi vykyvy do prava. Pravicova strana u nas bohuzel neni :-(
    Za druhe - CSSD je na pul strana levicova a na pul bolsevicka, pricemz bolsevici maji lehce navrch :-(
    A za treti - Ta Vladimir Ilijic Spidla udelalA ;-)

    Komentář ze dne: 23.01.2005 22:17:19     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Za 1
    Btw dal jsem tentokrat za jedna, prestoze s mnohym nesouhlasim a mnohe vidim o dost jinak. Ovsem uz to neni ta cernobila levicacka agitka co predtim ;-)

    Komentář ze dne: 23.01.2005 22:29:49     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Jen k té poslední větě:
    Kdyby se jen hádali a nechali normální lidi na pokoji,budiž. Takhle jsme občas v roli testovaných pokusných zvířat. A to je také tragédie...

    Komentář ze dne: 24.01.2005 09:22:04     Reagovat
    Autor: Nulla - Neregistrovaný
    Titulek:
    Toto je poměrně dobrý článek, myslím, že celkem vystihuje podstatu věci.
    Zaujala mne Challengerova poznámka o ED, kterou volí proto, že, volně cituji "když se zmrdi bijí mezi sebou, obyčejným lidem dají pokoj".
    Loni jsem se v ED poměrně dost angažoval (zdarma ve volném čase, za vlastní peníze, celá akce mne přišla v nákladech na částku hodně přes 200.000,- Kč + dva měsíce totálního nasazení před krajskými volbami).

    Zde je můj závěr: V této straně nejde o zmrdy, ale o vohnouty. Možná že v Praze je to jinak, ale u nás v Brně je to ve stadiu, že zmrdi o to ani nemají zájem (není žádný rozpočet k rozkradení, nejsou žádné placené funkce, žádní asistenti poslanců atd.), a zbytek členů jsou jen vohnouti, kteří si chtějí o něčem popovídat (nikde jinde by je totiž nikdo jiný neposlouchal). Týden před krajskými volbami jsem byl (jakožto volební manažer) v situaci, že jsem musel zrušit všechny akce, protože mi kdokoliv ze členské základny (kromě malinkatého tvrdého, ale po 1 měsíci kampaně již totálně opotřebovaného jádra nadšenců) nebral telefon - prostě všichni vlezli do děr a dělali, že nejsou.
    Ve volbách jsme dostali 1,5%, myslím, že 1 hlas nás přišel tak na 1.000,- Kč. Ze zdaněných peněz, přirozeně, protože o nějaké naivní sponzory jsem ani nezavadil.
    Takto smutně skončila moje myšlenka, že je možné vybudovat jinou, lepší, "skutečně pravicovou" stranu.
    V současnosti jsem v situaci, kdy uvažuji, zda nějak pozměnit taktiku a pokračovat v této bláhové snaze dál. Zatím mi však vychází jediné východisko - skutečný pravičák se pozná podle toho, že se angažuje v práci (jakýkoliv byznys, kde se tvoří přidaná hodnota), protože v politice je to tak nejisté a takové zklamání, že se to nedá duševně ustát.

    Měj se pěkně, Challengere, a těším se na další články od Tebe.

    Nulla

    Komentář ze dne: 24.01.2005 10:22:57     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:Téměř vše podepíšu...
    ...ale pasáž o možném scénáři průniku voličů KSČM a socdem mrazí tak strašně, že toto by mělo být tenorem všech debat o příštích volbách! Zvláště když Oddíl Dopravaodbočivších Svazáků vyrábí na úrovni PČR i krajů jednu botu za druhou, tak se do voleb dvašest ( ten Topolánek je vynálezce...) může dočkat jednociferných preferencí...
    Jste dobrý!

    Komentář ze dne: 24.01.2005 12:05:03     Reagovat
    Autor: Kejda - Neregistrovaný
    Titulek:Hledání příčin
    Hlavní příčina je v tom, že 90 % obyvatelstva planety jsou šmejdi a kvůli tomu se nám v této formě života existuje daleko hůře, než by bylo možný.

    Komentář ze dne: 24.01.2005 22:38:35     Reagovat
    Autor: NZNamy - Neregistrovaný
    Titulek:POCHVALA
    Tak to je asi po dvou letech poprvé, co musím pod článek na D-Fense napsat pochvalu! ;o)

    Přestože je dlouhý, tak nenudí a trefně a výstižně postihuje situaci.


    ad vynálezce Topolánek - teď jsem pochopil jeho počty. Byl jsem doma upozorněn, že "nuly se přece nepočítají"! ;o)

    Komentář ze dne: 25.01.2005 11:32:11     Reagovat
    Autor: Mesianism - Neregistrovaný
    Titulek:Nesouhlas
    Nelíbí se mně autorova snaha obhajovat se za to, že nevolí ODS. Pro tuto stranu dokonalých zmrdů je typické, že kdo s nimi jen o milimetr nesouhlasí, je ihned zakuklený komunista, socdemák, levičák, zpátečník a kdoví, co ještě. Já také nejsem socdemák ani komár, ale ODS bych nevolil, ani kdyby mně za to platila. Je to pro mě strana, která svou šanci dokonale promarnila. Pro voliče ODS je typická zabedněnost, ignorantství a především hurápravičáctví. Jedině ODS je pravice, nikde na světě takovou pravicovou stranu nemají (to tedy souhlasím) a Modrá šance vyřeší všechny problémy. Kdo nevolí ODS, je terorista a zaslouží zabít. Je to tak, pane mike?

     
    Komentář ze dne: 25.01.2005 11:49:19     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nesouhlas
    Cetl jste alespon nektere komponenty Modre sance, nebo jenom placate?

     
    Komentář ze dne: 25.01.2005 12:00:37     Reagovat
    Autor: Mesianism - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nesouhlas
    Ale jistě, četl jsem to. Je tam příliš mnoho pravičáckých experimentů. Ale zřejmě jste nepochopil meritum věci, které jsem měl na mysli: Zdejší hurápravičáci nechtějí volit pravici, chtějí volit prostě ODS a howgh. Nemohou ani odejít do jiného státu, protože tam ODS nemají a nemohli by ji tedy volit. Znova (a zřejmě marně) opakuji: neodmítám pravici, odmítám ODS. Póňal?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2005 16:15:05     Reagovat
    Autor: Shi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nesouhlas
    Já se přiznám, já modrou šanci nečetl - myslím, si ,že to totiž nemá smysl. Papír snese všechno, ale skutek utek. ODS zásadně říká "A", tváří se, že dělá "B" a ve skutečnosti je plánovaným výsledkem "C".

    Nemám nic proti programu ODS, bohužel za tím programem stojí příliš mnoho pro mě nedůvěryhodných lidí. Nedůvěryhodných proto, že jsou loajální nikoliv se svým programem, ale sami se sebou.

    Tzv. "modrá šance" nemá v okamžiku skonční voleb ani hodnotu toaletního papíru. Ne proto, že by to byl špatný program, ale proto, že čelní představitelé ODS nejeví chuť tento program realizovat.
    Podobnost mezi ODS a ČSSD vidím v tom, že vedení obou stran obsahuje jenak lidi neschopné, jednak lidi všehoschopné. Rozdíl mezi nimi je jen v tom, že v ODS je víc všehoschopných a v ČSSD víc neschopných. V konečném důsledku to ale vyjde úplně nastejno - z ekonomického tygra se napřed stalo tygře, potom kotě a teď ještě tomu kotěti někdo šlápl na ocas a stojí na něm.

    Všechny viditelné politické strany totálně postrádají samoočistné mechanismy, které by zamezily vlivu jedinců, o jejichž morální čistotě panují pochyby. V politice by totiž neměla platit presumpce neviny, ale presumpce viny.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2005 13:31:16     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nesouhlas
    No to já bych ODS klidně volil, kdyby mi za to platila, protože bych měl poprvé pocit, že to moje hlasování k něčemu bylo :o)))

     
    Komentář ze dne: 25.01.2005 16:15:56     Reagovat
    Autor: Mesianism - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nesouhlas
    Jen nebuďte takový pesimista, nikde není psáno, že ODS vyhraje volby. Postačí pár děsivých šotů s žebráky od našeho sousedního tatranského tygra a ODS zklidní hormony. Hlavně soudruh Tlustý s jeho hokusy - pokusy.

    Komentář ze dne: 27.01.2005 18:22:24     Reagovat
    Autor: lukasw - Neregistrovaný
    Titulek:
    trochu me prekvapuje to ze ti vadi jaky mame pocet vysokoskolaku, podle mne vzhledem k tomu ze odpad na technickych fakultach je kolem 70% - od prvniho rocniku do posledniho postoupi necelych 30 % lidi , nekde i mene - nevadi, nemyslim si totiz ze bychom meli mite vice humanitne vzdelanych idiotu, kteri nikdy nic nevymysli a v podstate nejsopu pro spolecnost prinosem.

    Komentář ze dne: 03.02.2005 14:20:01     Reagovat
    Autor: Ondon - Neregistrovaný
    Titulek:Male strany?
    Tak premyslym nad osudem malych stran. Radu lidi (a priznamse, ze me take) lakaji tim, ze jsou "nezkazene". Otazka vsak je, co by se s temito stranami stalo v momente, kdy by se dostaly k moci. Ta vzdy spolehlive vytahne na svetlo luzu. Je logicke, ze ta se v techto stranach neobjevi (nebo neprojevi?) dokud maji male preference. Prikladem muze byt byvala 4K, kdyz sveho casu dosahla cca 20% preferenci a tedy realnych sanci, ze se dostane k moci. Zkratka muzeme s tou senkrovnou kvrdlat sebevic, nahoru vzdycky vyplave to same. Otazkou je, zdali se s tim da neco delat.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.