D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Lidé, moderní komunikace a bezpečnost
    (ze dne 02.11.2014, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 02.11.2014 22:27:03     Reagovat
    Autor: Viktor - Viktor Navrátil
    Titulek:ad telefon
    Proto stále používám obyčejný telefon bez OS. Nemá GPS ani wifi, umí jen telefonovat a posílat SMS. Jo a má ještě budík a kalkulačku, ale to je tak vše… …tedy ještě krom toho, že při plném používání a telefonování vydrží v pohodě 5–6 dnů. :-)

     
    Komentář ze dne: 02.11.2014 23:29:52     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: ad telefon
    Jo, kéž by to bylo tak jednoduchý.
    Měl jsem dlouhou anabázi, kdy jsem sháněl mobila:
    - s HW klávesnicí
    - s GPS
    - s možností datového připojení a vyvoření hotspotu (pro ntb)

    Nojo, jenže takovej mobil je skoro rarita, pomalu to neseženete. Nakonec jsem skončil u Blackberry a i přes vyšší cenu si ho ve srovnání s ostatními systémy, které jsem otestoval, nemůžu vynachválit, ale ta výdrž nic moc - dva dny a má dost.

     
    Komentář ze dne: 02.11.2014 23:34:14     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: ad telefon
    Ja pouzivam dodnes HTC Touch Pro 2. Bohuzel nevydrzel mirne hrubsi zachazeni od malého decka, a uz se pomalu louci se životem. Absolutne nevim, co si poridim pak :-( Taky docela potrebuju HW klavesnici, na tech dotykových se ty smsky/skype a podobne za jizdy v aute psat neda...

     
    Komentář ze dne: 02.11.2014 23:51:38     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: ad telefon
    No když HW klávesnice, tak ti nic jiného, než BB nezbývá. Buď jde na některých obchodech sehnat ještě doprodej BB Q5 za cca 5-6t Kč (což mám já a plná spokojenost, sice je plastovej, ale klávesnice vyloženě komfortní - mají jí např. na blackberryczech shopu), nebo počkat na BB Classic, který by měl vyjít v listopadu, cena odhadem 11-12tKč a který by měl nahradit Q10.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 07:49:45     Reagovat
    Autor: Tigi - TigiBlack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Zhruba před rokem jsem hledal smartphone s HW klávesnicí a nakonec koupil Sony Xperia Pro, který se dnes, pokud je mi známo, už nevyrábí. Jsem s ním velmi spokojen. Oproti Blackberry má výhodu, že se jeho klávesnice vysouvá a nezabírá místo na úkor displeje. Lze jej používat i jako dotykový telefon. Na stejném principu fungují některé modely od Motoroly. Nabídka v tomto segmentu je však v posledních letech dost omezena.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 10:09:22     Reagovat
    Autor: Garfield - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 17:30:40     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Tak nové generace BB jsou dotykové taky, o tom žádná. A novej OS10 je plně dotykovej systém (koneckonců běží i na touch only mobilech, např. Z10). Sony Xperia Pro jsem měl ve výběru taky, ale v té době šel už hodně blbě sehnat a kromě toho mě recenze moc nepřesvědčily.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 12:12:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: ad telefon
    Nokia E52
    Uz se dva roky nedela, ale lze ji se stestim koupit ve slusnym stavu za cenu asi 2000kc.
    Displeje, kryty, klavesnice, mikrofony/repraky i baterky se do toho daji sehnat za par desetikorun a jde s tim delat, co potrebujes. Navic je to dost maly na noseni v libovolne kapse.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 07:03:37     Reagovat
    Autor: Viktor - Viktor Navrátil
    Titulek:Re: ad telefon
    Tož samozřejmě, že mám HW klávesnici. Ale u mne je to ještě komplikované tím, že dávám přednost Véčkové konstrukci. Takže poslední telefon jsem už tahal až z Japonska…

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 10:19:40     Reagovat
    Autor: TechSup - TechSup
    Titulek:Re: ad telefon
    Ano, a taky se při telefonování připojuješ přes nějaké BTS buňky, podle kterých se dá zjistit Tvůj pohyb i když netelefonuješ, operátor může zaznamenávat na co si jen vzpomene a tak tím, že používáš telefon z kauflandu za 300 korun, jsi na tom stejně jako trouba s cvhytrým telefonem který si ho neumí nastavit tak aby "nebonzoval" a na Facebooku na sebe napráská na co si jen vzpomene. Prostě kdo používá mozek, může být vklidu a všichni ti kdo podle autora prahnou po vašich osobních informacích je dostanou jen tehdy, pokud jim je sami dáte. Přístroj a to žádný, na vás sám od sebe nenapráská vůbec nic!

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 11:58:54     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: ad telefon
    A kdyz nakupujes, platis kreditkou?

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 12:20:05     Reagovat
    Autor: TechSup - TechSup
    Titulek:Re: Re: Re: ad telefon
    Samozřejmě, máme jednadvacáté století?

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 14:17:44     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Takze nejsi paranoik, jen standardni trouba...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 14:22:42     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    +1

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 14:32:59     Reagovat
    Autor: TechSup - TechSup
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    A proč bych měl být trouba mi předpokládám nevysvětlíš stejně jako majitel zdejšího webu umí do všeho a do všech akorat pičovat, ale proč to dělá ví bůh a žádné řešení toho v čem on vidí problém nikdy nepřednesl. Co si na mě kdo jako vezme na základě toho, že se dozví jak se jmenuju, kdy končí platnost karty a že jsem v Tescu v Horní Dolní koupil litr mlíka a pět rohlíků, to by mě fakt zajímalo. Standartní trouba jsi Ty a k tomu ještě paranoidní, což je kombinace vskutku velmi nepříjemná ...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 15:33:36     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    "že jsem v Tescu v Horní Dolní koupil litr mlíka a pět rohlíků" - Presne kvuli tomu.

    V nejvetsi demokracii sveta to uz dotahli tak daleko, ze terorista jsi uz ve chvili, kdy mas doma veci potrebne pro pripravu bomby (nebo klidne molotova).
    Tak daleko jsme to jeste nedotahli, myslim, ze to bude trvat jeste tak tri, ctyri roky. Pak te ale zavrou na zaklade toho, ze jsi si koupil rucnik, nebo v lekarne obvaz, flasku piva a na pumpe kanystr benzinu. Typickej terorista...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 15:38:30     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Ono uz bude stacit mit doma chemii na bazen... Ale to je zase nase ceske vlezprdelstvi.

    Napriklad takova DAP. V Cesku amater nekoupi vetsi mnozstvi dusicnanu amonneho bez primesi vapence. Cili koupi jen to, co je k DAP nepouzitelne.

    Ale, staci zajet do Polska a tam nakoupite hnojiv, treba vagon a bez vapence.

    Obracene zase - v Nemecku je mozne prebijet i nektere pyrotechnicke predmety, napriklad velkorazni rimske svice.

    U nas? Ani omylem.

    I v USA je to v kazdem state jinak.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 15:47:57     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    K čemu je, proboha, přebíjená římanka?
    (nehledě na to, že je nahovno i bez přebíjení).

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 15:53:49     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Nemyslim, ze je to nahovno. V kalibru 75 mm jsou krasne kousky. Napriklad chvostovky delat stopovkama na kulovkach je blbost. Nebo zname "tygri ocasy", coz je parodie na rimanky, ale strili se z mozdiru. Kdyz budu strilet 10 ran, potrebuju 10 mozdiru misto jedne desetiranne rimanky. A pokud je futral v plastu (Spanelsko, Portugalsko, Italie), pak je prebijeni urcita uspora penez. Na par desitkach rimanek uz se to nascita.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 16:34:00     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Jenže jednak ty římanky maj málokdy jednu ránu jako druhou, ale ze začátku to lítá jak chce a rozjedou se tak ve třetině (čest vyjímkám), druhak mají tendenci se zastavovat a pak už znova spustit nejdou, což u pětasedmy, která stojí už relativně ranec zamrzí a zatřetí z toho lítá ta hořící plsť a abych běhal kolem odpaliště s minimaxem a čekal kde to chytne, na to už sem asi moc starej.
    10 laufů je půlka basy padesátek, můžu si to časovat jak potřebuju a potřebnej efekt namíchat, nebo vzít radši kompakt a když je nejhůř, tak ho "přečasovat", navíc z něj nelítá půl hodiny hořící bordel a když zdechne, tak ho pustim z druhý strany a nikdo si toho ani nevšimne.
    Chvosty se na kulovky dělají, sem tam se dá sehnat i pěkná singleshot kometa, nebo se to dá nakombinovat s minou. V zásadě mě nenapadá efekt, na kterej bych potřeboval římanku, maximálně jako doprovod pro nějakej rozvláčnej kompakt, protože je to efekt, co střílí jedno místo a trvá dlouho, čili nuda.
    Ale tak každej má svůj styl no. Já mám radší "zaplněný" dynamický divoadlo a k tomu je římanka nevhodná, takže se ani nesnažím je kupovat :)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 17:20:42     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Urcite znate oblibeny Stolbuv duhovy vejir. Ten bych opravdu rad videl, jak udelate z kulovek s tiplama. Neudelate. Proste ne.

    Krome toho - lege artis do kompaktu zasahovat nesmite, to jiste vite. Zatimco Nemec si tu rimanu naladovat a tedy i nacasovat muze. O tom byl muj prispevek.

    Ano, kazdy pouzivame jiny material i vercajk a kazdy delame neco jinak ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 17:59:09     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Mno, jestli je to to, co podle názvu myslím (určitě znáte říkáte, ale slyším to poprvé - prostorovej efekt), tak to římankou nepůjde udělat už vůbec, když to je efekt časovej, ne?
    Každopádně pokud chci simulovat římanku s ohonem, tak singleshot komety á 20Kč no problém.

    No, je možné že se pletu, ale omezení se týká manipulace s hotovou pyro a selhávkama. Úspěšným výstřelem se ze zbylého bordelu po pyrotechnickém předmětu stane pyrotechnická pomůcka a s tou můžete dělat co libo. Světličky, prach a slože koupíte buď volně nabo na POOH bez omezení a co jiného je jejich nasypání do střelenýho obalu než příprava ohňostroje? Nebo alespoň mi není známo nic, co by to vyvracelo. Něco jiného ovšem je, pokud byste to chtěl "uvést do oběhu". Na to je potřeba licenc.
    Takže mám dojem, že to co říkáte není pravda, ale plést se mohu.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 18:17:05     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Ano, pletete se. Muzete se o tom pobavit s ing. Kyselou, ktery uz leta pripravuje veskere vybusninarske zakony a jeho nazor je vseobecne znam. Mozna vam k tomu pusti i jeho oblibena slideshow, jak ten nebo onen uhorel.

    Zkratka... dle platne legislativy nesmite zasahovat do vyrobku v rozporu s navodem. Tecka. Pokud sezenete vyrobek, ktery ma v navodu uvedeno, ze muzete treba precasovat zelenou, pak je to vase plus. Obavam se ale, ze CUZZS takovy vyrobek nikdy neschvali.

    Na specialni akce typu Ignis byvaly vyjimky, protoze se tam strilel material, ktery jinak bezne nesel do obehu. Tim padem se na nej ale pohlizelo jako na ctyrku.

    Nema cenu ani zminovat, ze oblibene "krabice" ze zapojenych kompaktu jsou v rozporu se zakonem, protoze vytvarite jednotny vyrobek, ktery uz navazkou s prehledem spada do ctyrky. Smyslem malych kompaktu je mimo jine i to, aby v pripade selhavky nevznikla velka skoda. Kdyz ale nejaky pako prevrati tuto krabici, tak to bude horet sakra dlouho. A staci, aby treba jeden kompakt vybuchl. Ze strelny prach umi udelat detonacni vlnu i bez rozbusky, to se snad my dva nemusime bavit, ze. Takze staci, aby byl jeden pruser s krabicemi a uvidite ten fofr po cele CR.

    Ten Flashacky efekt jsem myslel "duhu", strileli to nekolik let na soutezacich, v Praze tusim dvakrat po sobe na Novorocni ohnostroj, pokud jezidte na Ignis, tam ho delali take. Ty rimanky jim delaji Caballeri primo na miru, proto jdou efekty skutecne velmi jemne podle barev od cervene az po modou v celem spektru. To proste koulema neudelate, kdybyste se na hlavu postavil. Jiste, rimanka je vlastne jen mozdir s valcovou strelou (u vetsich kalibru), takze jednosuknou byste to udelal. Jenze cena za ranu te jednosukny bude vyssi, nez v ramci setu v rimance. A to vzdy.

    Dejte si hlavne pozor, az vam na kontrolu prijdou kluci z banaku, aby vam nezbyly oci pro plac. To, ze se treba palniky navrtavaji do kompaktu je sice praxe, ale banak vam za to taky muze zatrhnout akci a v lepsim pripade jen vymerit flastr bez zadrzeni prukazu odpalovace.

    Nejsme Malta, nebo Portugalsko. Tam to funguje s legislativou jinak. Odpalit si 130 kg valcovku cigaretou muzete jen tam. U nas ani omylem. Nezapomente, ze u nas ty forsrifty vychazeji z komunistickych blabolu. Kdyz se delaly prvni papiry v '92 pro sirsi verejnost, tak jak v Policce, tak v Zevete v podstate nevedeli, podle ceho ucit. Vzdyt to znate. A ono se to zase tak moc nezmenilo.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 18:56:26     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Jenže úspěšným vystřelením pyrotechnického předmětu tento rázem dle zákona ztrácí tento status, protože už není dle zákona pyrotechnickým předmětem dle 174/92, par 1. a tedy už se na ně tento zákon nevztahuje. Tečka.
    To co píšete není v rozporu s tím, co tvrdíte na začátku. Zacházení se zbytkem po výstřelu není zásahem do výrobku ani porušením návodu. Tečka.

    U "basy" bych se s CBU klidně hádal, jestli je to kompaktní výrobek nebo ohňostroj, ale splňuje to definici ohňostroje, protože spojení rozhodně není "trvalé", ale pouze pro účely ohňostroje.

    Pokud buchne kompakt, nestane se nic. Když řachne selhaná 3" titanovku v laufu a kromě zničenýho laufu se nestane nic a to ani v paletě. Detonace má sílu sotva roztrhnout lauf, natož prorazit a odpálit lauf další a to i když jsou natěsno vedle sebe.
    Že zbytky stopiny odejdou další kouli se stává. Taky se stává, že když je člověk prase, tak odpal jedný větší koule rozhází laufy (ale taky zpřetrhá všechny vedení) v okolí a ty můžou za určitých okolností střelit do lidí. Převrácenej kompakt je samozřejmě horší. Ano, to je průser, ale s detonační vlnou to fakt nemá nic společnýho.

    No jak udělat duhu římankama mi není příliš jasné, když se pálí pořád za sebou na jedno místo a ránu za ránou, leda pokud bych jich svázal víc. Pokud chci udělat duhu, vemu komety a sešteluju je izolepou po úhlama k sobě, pak už závisí jen na mě, jestli je střelim najednou, nebo postupně nebo jak chci aby to vyšlo. Nebo můžete koupit celej set, Jorge jich dělá asi milijón.
    Levnější možná budou, ale v řádu halířů a nepohodlí s tím spojené to spolehlivě vyváží. Každopádně 2" 8shot římanka stojí 4 kila a 8 singleovek ani né polovičku, co koukám k Hradilovi, takže bych byl opatrnej.
    (Ovšem tohle platí za předpokladu, že nepovažujete singlovky za římský svíce, žeano).

    A co jako najdou? Slože i výrobky mám předpisově zabalené a uskladněné a pokud něco dělám, tak až před akcí. Převod na elektriku bych ve správním řízení asi ukecal. Pravda, u kompaktů a fontán je to průser, protože tam se jinak než šroubovákem jít nedá.

    Změnilo se to docela dost a zaváděním EU předpisů se to SNAD změní ještě dál a dost. Jo, na IV je třeba mít "větší" papíry. Vystřelení koule nad 10" je sice lákavá frajeřina, nicméně za tu cenu....



     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 21:21:23     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    10" stoji u Cinana bratru $12, to zase neni tak moc. Clovek ale musi vedet, jak to dostat az do sveho baraku.

    Ta duha je fan. Nevim to presne, musel bych se zeptat kluku ve Flashi, nebo najit video, ale mam ten dojem, ze tech rimanek je snad 11 palpostu a kolik jich je za sebou v palpostu bych musel spocitat. Vem to cert. Fany z jednosuken delaji akorat fabrikanti, jako jsou treba Caballeri, Parente, nebo jini frajeri, kteri kdyz prijedou na akci, tak vyskacou lidi ze dvou autobusu a ta konstrukce na jednosukny je oblouk o vysce 3 metry. To je ale uplne jina liga.

    U kompaktu i fontan se mate napojit na zelenou. Dokonce, kdyz date silikonovou buzirku pres piluli, tak i to uz muze byt povazovano za neschvaleny postup. Muzete si na toto tema popvidat s Petrem Matakem, ma s tim 30lete zkusenosti.

    Myslite, ze neco ukecate ve spravnim? No... tak to jste asi jeste zadne na banaku nezazil. Jestli jste si u zkousek pripadal aspon trosku blbe, tak u tohohle byste byl fakt malej :-). Nezapomente, ze pokud se banak rozhodne, ze proste delate neco blbe, tak vas uvari. Nemate zadneho znalce, ktery by vam udelal jiny posudek, protoze na to jsme v Cesku moc maly rybnik.

    Nevidel jste detonovat kompakt? Ja ano. Na vlastni oci. Vsadil jsem se s kamaradem, ktery mi tvrdil, ze nektere kompakty pri explozi udelaji detonacni vlnu. Vedel jsem ze skoly, ze to cerny prach umi, ale neveri, jsem. Takze mi to bylo predvedeno. Exploze ucpaneho laufu iniciovala kousek RDX a na konci odesla klasicka 70g TNT nalozka. Takze detonacni vlna to musela byt. Nikde ani kousek pentritu. Kdyby tam byl, tak verim, ze tu detonacku udelal az pentrit, ktery je citlivejsi.

    Cerny prach je primitivni vec, rychlost detonacni vlny v nem zadny zazrak. Ale na to, jak je primitivni, umi zajimave veci. Bohuzel ale, s tim je potreba i pocitat.

    Dodatek: Videl jsem roztrzenou basu na 5". Ohnostrojar bohuzel dal spodni prkno ze smrku, misto buku. Lauf si dupnul a rozstipal tu desku na kousky. Vysledek byl, ze trisky byly nekolik metru daleko a to ten lauf se neskubl. Kdyby ano, pak nevim nevim, kam az by ty trisky letaly. Staci, aby v nejake trisce byl hrebik a trefil nejakeho divaka. A je to hotovy. Proto i ty blby basy maji mit certifikat. Kdyz se zkubnou, ma problem konstrukter, coz nejste vy. Pokud jste konstrukter a nemate certifikaci, mate pro zmenu problem.

    Preberete si to jak chcete, ja litam po celem svete, videl jsem spousty a spousty ohnostroju a slysel spousty a spousty pruseru, ktere jsou naprosto pravde nepodobne.

    Je lepsi byt paranoik nez kriminalnik.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 18:27:05     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Jeste jedna drobnost... to, ze jeden pan v Ostrave vam proda klidne pytel chloristanu jeste neznamena, ze ho muzete legalne pouzit v ohnostroji. Na to pozor. Koupit toho lze sice cim dal min, ale porad jeste koupite vic, nez co smite legalne pouzit.

    Nezapomente, ze odpalovac ohnostroju je definovan jako clovek, ktery odpaluje pyrotechnicke vyrobky k dosazeni svetelnych a zvukovych efektu.

    O vyrobe tam neni ani zblo. V Cesku proste ne. Takze to, ze muzete zapalit nekde na zemi filmovej kour jeste neznamena, ze taky muzete ladovat prach a svetlicky a nekde to strilet pred lidma. Nesmite. V navodu i toho blbyho filmaku je uvedeno, co a jak. Cokoli jinak je problem.

    Tak pozor na to... Jde predevsim o vas.

    Byl jsem svedkem, kdy kolega strelil stovku, ona selhala a spadla mezi lidi. Stane se. Bylo to na malym namesti, bezpecnostni okruh nahovno. Koule nic neudelala, ale nejakej anonym zavolal PCR a ti udelali zakrok pro banak. I kdyz PCR nema pravo vstupu do odpaliste, tak ale mohou po ohnostroji odpaliste "zajistit" k dukazum. Takze pak prijdou banaci a najdou i veci, ktere vubec s danym problemem nesouvisely a vezete se. A ze najdou, kdyz chteji, tomu verte.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 19:01:22     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    A co, tak selhávka spadla mezi lidi. Když je někdo blbej a nehá to tak (někdy to nejde), tak se holt stane a zaplatí škodu.
    PCR a proč? Co by tam dělala? A co by baňák zjistil na vystříleným odpališti? A PČR tam nesmí ani pro důkazy bez povolení vedoucího odpalovače.
    Znovu píšu, že po vystřelení už to není pyrotechnický předmět. Prach, světličky a další ksindl je normální výrobek a smontovat to dohromady smíte, když dodržíte gramáže prachu, složí a počet kusů.
    A jistě že jde o vás, když si chete míchat flešák, čí jiný prsty to jsou?

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 20:48:16     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Ta koule spadla mezi lidi, protoze se srazila s jinou ve vzduchu. Naprosto nepravdepodobny jev proste nestal. A byla trefena tak sikovne, ze "kolegyne" ji ustrelila zpozdovac.

    To se muze stat i vam.

    PCR zavolal nejaky anonym. Do odpaliste nesli, jen "zajistili" tu kulovku a "zajistili" odpaliste, takze se pockalo, az ohnostroj dostrili a pak uz do odpaliste nepustili nikoho, ani odpalovace. Mam ten dojem, ze byly nejake namitky na ohledani, coz policista rekl, ze pujde s odpalovacem a tak z toho seslo. Nemelo celkem smysl se handrkovat. Navic se ocekavalo, ze odpalovac nebude mit problem.

    Banak co zjisti? :-) Clovece, cokoli, cokoli. Mate dobre upevnene mozdire? Mate s sebou certifikat na jejich material, dokazete, ze zrovna tyhle jste koupil tam a tam? Jakze? Sam udelal z HDPE?? Jak jste urcil bezpecnou vzdalenost od 100 mm mozdiru? My tu mame papir, ze TUV doporucuje na 1 cm prumeru 1 m odstup. Dodrzel jste? Ne? Neznate?? Ukazte nam etikety vyrobku, jestlipak maji lvicka a spravne datum... Mohou tam s vami chodit hodinu a budete se divit.

    Jasne, vetsina banaru jsou rozumni chlapi. Ale take maji mozek. V tomto state je zhruba 650 odpalovacu ohnostroju. Jiste, nejsou vsichni aktivni. Ale kdejaky frajirek, co doma kdysi michal Travex s cukrem si proste za desitku udelal papiry a ted to mlati nekde po namestich. Staci, aby se ukazalo, ze neco ojebava a uz vam to banaci neodpusti.

    Znate Ivana Martinka? Znate ten jeho pruser ve mlyne? Ja vim, dva smrtaky nejsou zrovna sranda. Ale i presto, kdo to je, tak ho proste uvarili a pritom mu nikdo neprokazal, ze on byl ten, kdo to zapalil. Proste porusili prespisy a nazdar. Uz si neskrtl ani sirku.

    Vubec nejde o to se tady handrkovat kdo ma pravdu. Verte mi, ze banak ma vzdycky pravdu. Nedelaji svinarny, jsou to ferovi lidi. Ale jak vycejti nejaky frajeriny, taks e deji veci.

    Co si smontujete doma z delaborky, je vase vec. Kdybyste to delal nekde na poli, tak maximalne muzete mit problem s nedodrzenim technologickeho postupu likvidace selhace. A to by vas musel nekdo bonznout. Ostatne, vzpomente si na to sfajrovane auto Hradila, kuci proste na poli zapalili tu stopetadvacu no a ona holt vlitla do auta narvanyho pyrotechnikou. To je blby, no... Taky to nemel tehdy lehky a pritom sfajrovalo jen to, co bylo jeho, nikdo se ani nepopalil.

    Pokud nekde na verejnem vystoupeni odpalite neco, co neni vyrobek certifikovany CUZZS a stane se pruser, tak vas uplne klidne uvari i za nedovolene ozbrojovani.

    Muzete mit zivnost (drive to bylo pres koncesi, jak vite), pro vyzkum a vyvoj vybusnin. To vam na prukaz odpalovace daji. Proc ne. V ramci vybusnin, ktere muzete jako odpalovac legalne nabyvat, budete moci i zkoumat. Toliko zivnost. Ale, realita je ta, ze na to musite mit od BU schvalene prostory jak pro michani, tak pro skladovani, tak pro odpal. Nikoho nezajima, ze budete palit na hromadce prskavky.

    Prectete si zakon. Je mi celkem jedno, co delate a jak delate. Ja vim o cem mluvim, to mi verte. Pokud se vam to nezda, zajdete si na mistne prislusny bansky urad a zeptejte se. Pokud delate ctyrku, pak urcite za nekym chodite s technologicakem. Tak se ho zeptejte, co vam rekne.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 21:08:14     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Máte to nějaký zmatený.

    Nevím, co by PČR řešila. To už je dneska trestný mít selhač? Pokud by vznikla škoda, můžou to maximálně nafotit. Jinak fakt nevím, co a proč by zajišťovali.

    Nezjistí nic a ani nevědí co by. Lvíček se vstupem do EU už dávno není potřeba, stačí CEčko a to je potřeba jen na výrobku v prodeji, lvíčka už sem neviděl na pyro ani nepamatuju, protože ten kdo by to nechal certifikovat v čechách u CUZZS by musel bejt padlej na hlavu. Pomůcky nejsou nijak stanovené a HDPE trubka není problém. Jejich umístění není nijak dané, velikost BO není nijak daná. Jen je dáno, že máte používat pomůcky vhodné a máte zajistit ochranu osob a majetku. Jak to uděláte je na Vás. A zajímalo by mě, jak budou zkoumat CEčko na vystřelený kouli. Né nadarmo bejvá většinou na výmetu.

    Baňáci? Féroví? Mno, každej na to máme jinej názor. Baňáci vždy přijdou s tendencí buzerovat a udělit pokutu. To můžou zkusit. Když si to obhájej. A to je jak kdy, u melejch ohňostrojů ani nemaj důvod to dělat. Jakmile uzavřu BO, už nemají šanci.

    Jinak na odpalování čtyřky (ohňostrojná práceú) musíte mít koncesi vždy, je to jedna z podmínek a koncese je na ohňostrojné práce. Výzkum a vývoj výbušnin je úplně jinej level.
    Od BU musite mit schvaleny pevny sklad (nebo jaxe to jmenuje) ale mobilní sklad můžete mít zcela legálně v garáži a definujete si ho sám. Liší se to jen množstvím a to jsou nějaké desítky kilo složí.

    Nedovolené obrojování? To by mě zajímalo. Máte na to bumážku, tak co je na tom nedovoleného? Můžete toho nakoupit klidně 5 tun. Můžou Vás uvařit jen na provedení skladu a převozu. Né na držení.

    Vy fakt na pár střílení čtyřkovejch koulí někde na kraji města chodíte s technolákem? :-O Čoveče, pošlete mi fotku, Vás si dám do vitríny :D

    Ale když víte co děláte, tak to žádnej dišputát, no.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 21:40:30     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    PCR tomu nerozumi. Ta je zavolana k problemu a musi zajistit dukazy. A to udela. Nic vic. Zajistit neznamena jen posbirat, ale take znemoznit odpalovaci, aby treba s necim hybal. Nezapomente, ze PCR se neridi banskym zakonem, je to nezajima. Oni vam do prace nekecaji, ale pokud dospeji k nazoru, ze treba ohrozujete, tak vam to zatrhnou a je to.

    Lvicek zustal na vyrobcich, ktere mely expiraci davno po vstupu do EU, to jiste vite. A neresim, ze jeste dneska koupite ve velkoobchodech vyprodeje, ktere jsou po expiraci... vsak to znate.

    U malyho ohnostroje vam banaci mohou prijit na udani. V CR je jedna parta, z Jizni Moravy a ti s oblibou bonzovali banakum na akce, o ktere prisli. Nastesti to zpravidla patrilo pod BU Brno a tam nesedi blbci. Ale muzete urvat kseft treba na druhy strane republiky, sracka za 40 tisic a banak vam prijde, protoze dostal oznameni, ze pry kompakty sroubujete sroubkama k paletam, misto abyste je upevnosval k hrebikum. A je to.

    Co se koncese tyce tak nevim, jak je to ted. Ja je mam uz moc dlouho a myslel jsem, ze ted uz je ZU nevydava. Ze jen na zaklade nejakeho prukazu vyda odpovidajici opravneni. Ale to nevim a netyka se mne to uz. S kymsi jsem mluvil, ze misto koncese dostal jen jakejsi vyjezd z PC. Nevim.

    Co se ctyrky tyce, tak hlavne ja ji nestrilim v Cesku. To nema zadnej smysl. Abych se ocasil s ADRkou a resil k tomu papiry, to mi za to nestoji. To si strelim nekde venku a bez problemu. Ale daleko venku. Oklo CR neni zeme, kde by to bylo bez papiru koser.

    Sam ale vite, ze na ctyrku mit technologicak musite. Pokud se na to vyserete a bude to selhac, kterej treba nekomu udela diru do strechy a provali se to, tak to je nedovolene ozbrojovani, to neni jen poruseni 61/1988 (a ve smyslu novelizaci bla bla bla). Klidne si to overte. Ono uz to tady totiz bylo. Ale muzete se samozrejme branit proti statnimu zastupci, to nepopiram.

    Za mne... ja na to seru se mrcasit se ctyrkou. Nota bene, kdyz ted podle novyho je to cely uchylarna. Poradne kulovky z Ciny si v Cesku nekoupite, na tu z EU se nedoplatite. A vzhledem k tomu, ze jsou certifikovane uz i 6" ve trojce, tak proc si delat problem... ne vzdy je velika koule taky krasna, jak vime.

    Vyzkum a vyvoj vam ZU na koncesi ohnostrojare na zadost vyda.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 19:15:38     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Může ládovat. Ale nesmí...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 21:00:15     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Mam ten dojem, ze se taky motas okolo velkejch laufu, tak vis, jak to chodi treba s delama z 18. stoleti. Taky na to neni uplne jasne nalajnovana legislativa, doma si clovek muze klidne vystrelit treba z napoleonskyho dela.

    Ale pokud to chce udelat pred lidma, tak uz musis mit aspon tormentacku. Takze... odlej si to treba z nakradeny zvonoviny, ale tormentacku proste budes mit, jinak...

    Vubec nejde o to, ze je to zbran, ale uvari cloveka treba na obecny ohrozeni. A ma po zizalkach.

    Je to asi 10 let (?) co na Vltave v ramci oslavy strilel ohnostrojar z malyho dela. Proste for - vystrel jako z Aurory. Lidi jasaj, penize se toci. Jenze... co cert nechtel, tak nejakej malej klucina se okolo toho motal a jestli si to dobre pamatuju, tak mu to popalilo oblicej a snad prisel o oko. Pruser. PCR to predala banarum, protoze delo neni zbran ve smyslu zbrojnho zakona. Banari rekli, ze co je jim do dela. A nakonec mileho odpalovace uvarili na tom, ze to delo odpalil neschvalenym palnikem. Slo o delaborak z vojenskych PS. Toho dodnes mezi lidma koluje fura, protoze nikdo uz je nechce pouzivat, maji pajeny draty, takze jsou nespolehlivy. S vystrelem toho dela to nema vubec co delat. Ale proste "neco" se najit muselo. Tak se naslo. Borec bez papiru a flastr k tomu, vcetne toho, ze mu snad naparili podminku za ublizeni na zdravi, ci jak to bylo. To uz fakt nevim, je to snad pres deset let.

    A podobne je to i jinde. A je to logicke. Nase banske urady jsou pomerne benevolentni, pokud jde o civilni pyrotechniku. V Nemecku je to horsi. Tam proste tvrde se vyzaduje kazda blbost na technologickem postupu. Jenze... kdyz pak treba rupne mozdir, no tak si treba par lidi cvrkne a vecer maji o cem mluvit. Ale nikomu se nic nestane. A o to jde. Jakmile by se stalo, tak se ozve klika pacifistu a budou volat po utazeni sroubu.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 21:15:20     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Hmmm, ten incident byl snad tak, že nechal v tom dělu kleště a někomu tím ustřelil hlavu, pokud si pamatuju. A neuvařili ho na ničem, klasický ublížení na zdraví, protože neudělal dost, aby ochránil.

    Tak co ja mam informace, tak u nás je baňák a úřady pakárna jako blázen, kdežto kdekoliv jinde je koncese a pojištění a pak si můžou dělat co chtěj na vlastní riziko, pochopitelně. Jen u nás je to na hlavu a řešej se technoláky, povolení k nákupu a podobný kraviny. A protože se v tomhle duchu prosazuje legislativa EU (viz uvolnění v roce 2010, že na trojky stačí 21let), tak z toho má baňák celkem vítr, jak pak obhájí svojí působnost....
    Ale tady nevím, nikdy jsem to nezjišťoval.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 21:44:12     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Tak to mame asi ruzne pripady. Ja se pamatuju, ze slo o to, ze v laufu sice byl jen prach a slama, ale odpalili to po dratech a klucina u toho stal. Odpalovac zrejme na to nevidel, nebo kluka prehledl.

    BU to ma blby podle lokace, to samozrejme. Pokud u vas nejsou ani zadne lomy, tak se kuci banarsky asi budou muset poohlednout po jine praci.

    Co vim, tak se chysta, nebo chystalo nejake provetravani papiru, protoze na "novou ctyrku" vlastne nikdo v CR nema kvalifikaci. Tak nejak se to neresi, ale Policka i Bojkovice chteji udelat doskolovaky. Je mozne, ze na tom se pak nejak BU na chvili zhoji, ze budou aspon davat razitka do prukazek :-)

    Ale ja uz to tady nesleduju asi tri roky, takze nevim presne, mozna uz je to zase jinak.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 22:07:12     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telef
    Tak jsem si to nepamatoval zcela presne, ale v podstate spravne (plastovy valecek je samozrejme novinarska kachna, slo o standardni vojensky palnik a ten z plastu fakt neni :-))

    http://zpravy.idnes.cz/za-strelbu-na-lodi-soud-pritvrdil-dlz-/domaci.aspx?c=A020613_ 152618_praha_krimi_ton

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 15:54:08     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    A nebo libovolne dusikate hnojivo, ci herbicidy na bazi chloru, trebas bys mohl vyrobit traskavinu semletim a perchlorovanim Babisovych susenych koblih, nebo Babisovy repkove nafty. To mas v podstate jedno, jak by rekl Ing. Prokop - vsechno je traskavina.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 15:56:23     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Ja bych upresnil - vsechno je vybusnina. Traskavina uz je jen neco. Nicmene, jako vybusna smes uplne postaci i hladka mouka do vetraku.

    Kdo chce, hul si najde, to je jasne.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 16:22:56     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Princezna je ohromně vystřižena, což uvádí Prokopa ve zmatek; neví, kam se má dívat, ale vidí její tuhé snědé maso s popraškem pudru a cítí pronikavou vůni.

    „Slyšela jsem, že zase pracujete,“ mluví princezna. „Co zrovna děláte?“

    „Nu, to a ono,“ plave Prokop, „většinou nic valného.“ Hola, teď je tu příležitost napravit onu surovost… nu, tehdy ten insult s tou rukou; ale co u všech všudy lze říci zvláště přívětivého? „Kdybyste chtěla,“ mručí, „udělal bych… nějaký pokus… s vaším pudrem.“

    „Jaký pokus?“

    „Třaskavinu. Máte toho na sobě… že by se tím dal vypálit kanón.“

    Princezna se zasmála. „Já nevěděla, že pudr je třaskavina!“

    „Všecko je třaskavina… když se to vezme pořádně do ruky. Vy sama –“

    „Co?“

    „Nic. Ztajený výbuch. Vy jste strašně brizantní.“

    „Když mne někdo vezme pořádně do ruky,“ zasmála se princezna, a náhle zvážněla. „Zlá, bezcitná, vzteklá, chtivá a pyšná, že ano?“

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 17:25:33     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Ale no ovsem, to je samozrejme klasik, ne pyrotechnik. Krome toho, v te dobe nikdo neznal zakon CNR c. 61/1988 Sb. ze... ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 16:56:56     Reagovat
    Autor: TechSup - TechSup
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Tak to je obšem úplně jiná pohádka, že pane kolego. AŽ K TOMU DOJDE, pak mě budeš moci označit za troubu, když mě zavřou za to že jsem si koupil ručník a zaplatil ho kreditkou. Zatím se tady nic takového neděje ( a vyjma největší demokracie na světě, jak tvrdíte vy se tak neděje ve spoustě zemí ) a přehnaná paranoia o které píše autor článku, který pravděpodobně ani netuší co je například TOR nebo alternativní OS pro Smartphone, není na místě. Prostě používej mozek, než se někam zaregistruješ tak si přečti podmínky, nenech se zlákat stupiditama jako je Facebook a hlavně, neměj pocit, že o joudu z Horní Dolní se někdo enormně zajímá .... nezajímá, jsi každému ukradený a ststistiky těchhle cifršpionů můžeš hodit klidně za hlavu. Jestli někoho v současné době zajímá kde jsem co platil kreditkou, tak ať si to zjišťuje, je mi to jedno. Kdy jsem komu volal? Ať si to zjišťuje, stejně s tím nic neudělám, tyhlety plamené řeči a protesty nechávám zdejším mamlasům, co potřebujou stávkovat kvůli tomu že nemohou jezdit v obci jak prasata, protože "je noc woe a nikdo nejde ani nejede. Takže AŽ bude pravda to co píšeš, pak ano, ale zatím jsou to jen obecné plky úplně o hovně ...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 16:22:34     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Vysvětlím. Samotné informace o tom, v jaké kombinaci řetězců nakupuješ je cenný údaj. Kupříkladu v USA byl škandál z toho, že banky odmítaly dávat půjčky lidem s bezchybnou historií splácení jen proto, že nakupovali ve stejném řetězci, který měli v oblibě dlužníci a na základě toho byli vyprofilováni.

    Jinak o nebezpečí profilování povídá můj článek o Facebooku (je i zde) a skvělá povídka Scroogled od Coryho Doctorowa -- překládám ji, časem bude i zde.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 18:25:26     Reagovat
    Autor: TechSup - TechSup
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Jsi jeden z mála koho si na tomto webu vážím, to jen tak naokraj.Teď vysvětlím já. Co se děje v USA, je mi srdečně ukradené, kdybych se rozhodl něco podnikat v USA, třeba platit tam kartou ( což díkybohu ani nemusím ani nechci ) zařídím se pochopitelně jinak než jsem zařízen tady. Co se facebooku týče tak zase ... samotný Facebook za nic nemůže, telefon za nic nemůže, PC ani notebook sám o sobě za nic nemůže. Za vším stojí trotl, co o sobě všechny informace napráská dobrovolně a rád sám. Nepoužívá tedy mozek a tak si za následky svého jednání nese odpovědnost výhradně sám, ten přístro a ty moderní technologie v tom samy o sobě prostě "nejedou".

     
    Komentář ze dne: 10.11.2014 18:03:55     Reagovat
    Autor: ! - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    U Facebooku to úplně neplatí. Nemusíte na něm mít ani účet, přesto si může vytvářet Váš profil. Stačí mu k tomu aktivita ostatních uživatelů. Když bude někdo chtít, může dát tag s Vašim jménem k jakékoliv fotce, příspěvku atd. a neuděláte s tím vůbec nic.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 14:42:36     Reagovat
    Autor: TechSup - TechSup
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Abys to snáz pochopil, tak tím že zaplatíš kartou jsi jaxi srozuměn s tím, že jakási informace po té transakci někde zůstane. Pokud bys s tím nesouhlasil tak to asi nebudeš dělat že ... vrátíš se do pralesa a do pravěku a budeš provozovat výměnný obchod ...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 14:54:21     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Az nekdy vytahnes paty z rodne kotliny a zaplatis svoji kartou treba v Brazilii, tak pri trose stesti ti bude doprano ochutnat te nirvany, kdyz ti z uctu zacnou mizet penize po nejakych malych castkach :-)

    U vetsich castek ti slusna banka zavola a bude chtit platbu verifikovat. Ale kdyz ti jednou za mesic zmizi tri tisice, tak ti z banky asi volat nebudou.

    A toto neni hypoteza, to je konkretni zkusenost meho kamarada, ktery blbec zaplatil bezkontaktni kartou na dovolene v J. Americe. Jak presne pak ta data zneuzili bez znalosti PINu to nevim, ale proste to jde.

    Ja mam na vsech kartach 3D, ale presto, kdyz jsem treba pred nedavnem platil za zbozi z Kanady, zadnou verifikaci po me platebni portal nechtel. Protoze ale je to spolehlivy a staly dodavatel, neresil jsem to.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 16:04:54     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Mám vypnutý online platby na všech kreditkách (tedy správně debetkách), když něco kupuju na webu tak to zapnu, zaplatím a zase vypnu (jednou se mi stalo, že jsem kupoval něco z Appstoru a vypnul jsem to dřív než to stačili strhnout, takže jsem měl aplikaci , ale store neměl peníze až do mé další platby:-)), karty, které používám jsou k účtům kde je nějaké minimum financí (ca do 15kCZK) takže by mě nějaká krádež nebolela, je ovšem potřeba si to hlídat, to je jasný. Pro jistotu vozím kartu k účtu kde prachy jsou kdybych se dostal do nějakého průseru abych měl cash.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 13:28:12     Reagovat
    Autor: Jenyk - Jenyk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Take to tak mam a proto mi vyrazilo dech kdyz mi zmizely susne ze zamcene karty. Vysvetleni banky? PayPal je kamennej obchod. Nekecam.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 14:59:21     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    PayPal není obchod, PayPal je zprostředkovatel plateb, které nemusí nutně mít něco společného s kreditními kartami.

    Upřímně řečeno při obskurnosti ověřovacích metod některých karetních vydavatelů u Secure3D se PP vůbec nedivím, že nechce fungovat jako online merchant.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 15:13:38     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Já přes PayPal neplatím, když můžu platit přímo kartou a ještě lépe na dobírku (sice je tam nějakej poplatek, ale v zásadě nulovej, protože to je skoro bez rizika - že může dojít něco jiného než bylo objednáno platí u všech transakcí).

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 17:44:02     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Ono se na to da divat i ze druhe strany. Prodavate nekomu v zahranici neco a on chce platit kartou. A mate problem. Jiste, muzete si u vasi banky sjednat platebni branu za ranec a nebo si zalozit ucet treba i na blbem Slovensku, kde vam Tatrabanka tento servis nabidne.

    Ale protoze jste v zaplivanem Cesku a nechcete platit za vlastni branu, tak pouzijete nejakeho zprostredkovaele. Napriklad PayPal.

    Vyhoda PayPalu je v serioznosti. Pouzivam ho radu let na in/out operace temer obden a neni problem. Jakmile treba nekomu zaplatim a on nedoda zbozi, oznamim to na PayPal a ten mi vrati penize, dokud dodavatel neprokaze, ze zbozi poslal. V bance se na mne vyserou, samozrejme.

    Ovsem PayPal neni uplne zadara. Nekteri prodejci jeho poplatky zohlednuji v cene, coz se nedivim. I kurzove prevody jsou dost brutalni.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 17:38:46     Reagovat
    Autor: Psycho - Psycho
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Kartu nejspíše zneužili pomocí tzv. MOTO transakcí. To je transakce, kdy vám stačí pouze údaje uvedené na kartě. Dnes už je některé banky rovnou zakazují a vy si je musíte explicitně povolit.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 18:31:15     Reagovat
    Autor: TechSup - TechSup
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Vpodststě jsi sám napsal to, co bych k tomu asi tak napsal já. "... ktery blbec zaplatil bezkontaktni kartou na dovolene v J. Americe." Každý ví, že v nějaké tramtárii to prostě vždycky chodí jinak než v naší rodné kotlině a v tomto případě za to může zase lidský faktor, tedy "blbec kamarád" a ne ta moderní technologie.
    "Ja mam na vsech kartach 3D, ale presto, kdyz jsem treba pred nedavnem platil za zbozi z Kanady, zadnou verifikaci po me platebni portal nechtel. Protoze ale je to spolehlivy a staly dodavatel, neresil jsem to." ... super, mám to podobně, dělám to tak leta a nikdy jsem k žádné úhoně nepřišel ... proč? Je to všechno jen o tom, že jedna paní povídala že je to nebezpečné a tak je třeba o tom šířit fantasmagorické paranoidní skazky, to je asi tak všechno ...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 18:37:59     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Ona ta tramtarie ma 200 mil obyvatel, je to 5. nejvetsi zeme na svete, ma neuveritelne ropne bohatstvi a lidi tam po stromech zrovna nelezou (tedy ne tam, kde se da platit kartami).

    Ze kamarad byl blbec, to ale nerozporuju. Jen se mi nelibi argument, ze kdo neplati kartou, neni v 21. stoleti. Dokud nebyly bezkontaktni karty, tak jsem male platby v obchodech delal vzdy hotove, protoze sam nesnasim stat za nejakym pitomcem, co si pet minut snazi vzpomenout na PIN a jeste si drzi palce, aby na uctu byly penize.

    Diky bezkontaktu je to pri malych platbach samozrejme jina story. Ale porad neshazuju ty, co veri vic tomu, co maji v portmonce. U mne staci, aby nejel terminal a budu do te portmonky sahat taky. A nejde o to, ze je poslu do prdele a pujdu do jineho obchodu, pokud jim nepojede terminal. Jde o to, ze ta baba na nase za to nemuze a ja stejne budu muset klapat pro stejny nakup jinam.

    Takze karty jsou fajn alternativa, ale ne spasa.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 12:38:56     Reagovat
    Autor: TechSup - TechSup
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    To je sice hezké, že tam lidé nelezou po stromech, já taky nic takového neřekl, ale jak vidíš tak ani to že tam žije 200 milionů lidí a mají tam neuvěřitelné ropné bohatství ( se kterým se mimochodem obyvatelé oné tramtarie nikdy nenaučili zacházet a proto to tam vypadá jak vypadá ) nezabránilo tomu, že tam mají v těchhle věc asi i pátý největší bordel na světě. Prostě je to tramtárie, kde mají vše co jsi jmenoval a přesto půl národa žije ve slamech. Už to samo o sobě o té zemi něco vypovídá a je tedy třeba být nanejvýš obezřetný. Na faktu že moderní technologie za nic nemohou a za vším je třeba vidět člověka to pochopitelně nic nemění ...
    Já samozřejmě taky neshazuju nikoho kdo platí cash, ono je to při fungování a rychlosti na terminálech kolikrát daleko pohodlnější a já sám v drtivé většině platím hotově.
    Já nikde neřekl že karty jsou spása ... a hlavně tady o to vůbec nešlo ...

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 00:14:17     Reagovat
    Autor: Modesty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    dovolím si technickou:
    služba 3D Secure funguje pouze u obchodníků, kteří podepsali smlouvu o poskytování. Drtivá většina zahraničních e-shopů nic takového nepodepsala (nevybavuji si ani jeden, což neznamená, že není) a proto při placení tam stačí zadat pouze údaje z platební karty.

    Pokud by to někoho zajímalo, je to celkem slušně popsané na stránkách: www.apek.cz/soubor-ke-stazeni/0/286-kartyv3_1.pdf

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 19:29:08     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Platil jsem kartou po celém světe od Chile přes severní Ameriku po Hong Kong a za ca 15 let, co víc cestuju, jsem problém se zneužitím kreditky neměl jediný. To samé nákupy po netu na celém světě. Zažil jsem pár falešných poplachů, kdy mi volali z banky nebo dokonce zablokovali kartu a musel jsem volat já jim.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 12:40:24     Reagovat
    Autor: TechSup - TechSup
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    Přesně tak to je ... ale co už naděláme, paranoia je na tomto webu už tak zakořeněna, že už se to stalo tradicí, nakonec - o čem by se tady taky psalo ...

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 13:02:06     Reagovat
    Autor: Field - Field
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ad telefon
    A to já zas jo. Karta oskimovaná na bankomatu i s PINem. Tyhle věci teknrát byly v začátcích, ale moje česká banka se k tomu postavila celkem rozumně, protože šlo snadno prokázat, že ty peníze jsem si na druhém konci Evropy prostě nevybral já. Ale byl to opruz - blokace karty, já dlouhodobě v zahraničí, takže vystavit novou a nechat si ji dopravit, několik měsíců čekání na vrácení peněz, přičemž stržené poplatky mi nevrátili, prostě pakárna.

    Takže se to stává.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 21:30:58     Reagovat
    Autor: paolo674 - paolo674
    Titulek:Re: ad telefon
    Zrovínka tak. Mám dva mobily, oba takové staříčky, že když jim vyndám baterku, tak při zapnutí a nastavení data začnou rokem 2003. Jeden je čistě na hovory/SMS, druhý umí ještě přes GPRS pořešit e-maily (má plnohodnotnou klávesnici). Oba od Nokie. Žádné Wi-Fi apod. Oba vydrží týden bez nabíječky. Jeden dokonce s původní baterkou...

    Občas jeden někomu 'půjčím', druhý nechám třeba v autě a zároveň zaplatím bezkontaktní kartou bez potřeby PINu někde úplně jinde. Ať se 'BigBrother' trochu zapotí, kde vlastně jsem...

    Komentář ze dne: 02.11.2014 23:26:58     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:No..
    Ono je to tak: Obchodnici (říkejme tak obecne nekomu, kdo ma zajem něco prodávat sirsi mase lidi) VZDY delali vse pro to, aby prodali. Vždy se snazili sledovat navyky lidi, vždy se snazili na ne působit nejakym "marketingem" a podobne.
    Je jen otázka, jake k tomu měli moznost pouzit technologie - no není nic nového a kdo si mysli, ze od te doby, co mame tuhlety pocitace, nas porad někdo sleduje a předtím se to nedelo, tak je imho docela naivni.
    Ted se to deje jen vice sofistikovane a ve vetsi mire.

    A samozrejme to je něco za něco - mraky lidi si dnes dost dobře neumi představit život bez toho, aby intenzivne pouzivali mraky služeb, které jsou "ZADARMO". Prijde mi pomerne fer, ze když se za ty služby neplati penezi napřímo, tak se za ne holt zaplati nejak jinak. Proc by to proboha ten Google delal, kdyby z toho nemel zisk? Z ceho by omg platil zamestnance?
    Takze se nasla takova pekna symbióza "my ti dame zadarmo spousty uzitecnych nastroju a za to prodáme informace, které nam o sobe sdelujes". Prijde mi to fer.

    Doba se meni a nic není, co byvalo. A za xy let to zase nebude, co je dnes. Zijeme v době, kdy (plus minus stovky let) se vyvoj, at uz to znamena cokoliv, neuveritelne zrychlil. Za 100 let bude "lidstvo" nekde uplne jinde nez je dnes a na nas bude koukat zhruba tak, jako my koukáme na Kopcema s Mamutikem. Tezko si myslet, ze při takovem rozvoji technologii nebudou tyto technologie pouzite pro "obchodniky".
    Jsou, a pro mraky jinych také. Je to tak, a pokud se to nekomu nelibi, necht si sestroji stroj casu, vrati se o 100-200 let zpet a zabije par lidi , muze zacit Galvanim, Voltou, vzit to přes Teslu, pak muze hodit do zhaveho zeleza první prototyp diody a když takhle pobije dost lidi a znici dost dukazu, mozna ze se mu to podari zvrátit.

    Jinak to proste z principu není mozne.

    Je to něco jako kdyby si někdo stezoval, ze dneska všude musíme litat letadlama a jezdit autama a vlakama a ze jsme na tom cestovani zavisli.
    Ano, jsme. Nic se s tim neudela. Proste to tak je.
    Stejne, jako tak je tisice dalších věci.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 08:22:08     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: No..
    Ano, je to jako divat se na televizi ala Nova. Koukam na filmy zdarma a platim tim, ze mi do obyvaku infiltruji reklamy. Ta dohoda mezi televizi a divakem je zjevna.

    Zkuste si dat tyden bez jakekoliv sluzby Google :-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 08:33:23     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: No..
    Tak ja osobne Google téměř nepouzivam, použiju ho pomerne vyjimecne, ale tak pravda pouzivam obdobne služby od Seznamu, coz je dost podobne:-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 08:51:36     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: Re: Re: No..
    na Seznam jsem se nedavno z nudy koukl a byl pro me velkym zklamanim. Zacinalo to jako katalogova sluzba a dnes to vypada jako stranky Blesku.

    Google uz dlouho neanektoval jinou firmu. Mozna je Seznam taky na seznamu pro stredne-dlouhy vyhled fuzi ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 09:08:00     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: No..
    Me strasne dlouho vyhovovaly mapy na Seznamu vice, jak na Googlu. Bohuzel uz to dokurvili, jak mohli, ale ze zvyku chodim tam...Email mam na Seznamu, protože uz ho tam mam odjakživa, mam porad ten samej a nemam důvod menit, stejne ho pouzivam jen tak na nejake nedulezite věci...
    Vyhledavani firem (klasicky napsanim do vyhledavaciho pole) a nasledne výsledky jsou porad ještě docela dobre, neda se v tom hledat podle nejakych kategorii (jako da, občas jsem nucen to delat, ale taky se jim povedlo dokurvit něco, co fungovalo docela dobre). Obcas tam najdu kontakt na firmu, na kterou se nikde jinde ten kontakt neda sehnat...
    Ale obecne plati, ze kurvej, co se da, to jo...


     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 10:26:42     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: No..
    Seznam kurví úplně všechno, na co hrábne, jako by snad měl zájem skončit a nechat se koupit.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 13:46:59     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: No..
    ja uz cca 2 roky zkousim zit bez TV Nova a musim rict ze muj zivot se stal poklidnejsim. zivot bez google si dovedu predstavit o dost hur - a nejsem na to pysnej.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 13:21:08     Reagovat
    Autor: TechSup - TechSup
    Titulek:Re: No..
    ... a to ani nemluvím o tom, že když si user zakládá účet na Google, tak s tímhle vším musí souhlasit ( a v 99% případů taky souhlasí ) jinak si ten účet vůbec nezaloží. Ale kdo by se obtěžoval čtením smluvních podmínek že ...

    Komentář ze dne: 02.11.2014 23:31:12     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Velký Bratr a já
    Článek upozorňuje na poměrně dost známé skutečnosti. Což nevadí, některá fakta je dobré lidem opakovat.

    Zeptám se jinak: Lze tomu "špehování" nějak rozumně zabránit? Tohle téma se tady probíralo už několirát a resumé znělo - jen velmi částečně. Dostat se z dosahu BB (Vekého Bratra) a žít "normální život" v civilizaci jsou dvě neslučitelné věci. Už dávno by BB o nás věšděl všechno, kdyby nebyla mezi slídily taková konkurence - každý si poznatky schovává pro sebe a jjen výjimečně je ochoten je prodat jinému subjektu.

    Takže asi si budeme muset zvyknout na postavení preparátu pod mikroskopem. A opět - nešim štěstím je, že BB zajímá průměr chování populace, téměř nikdy jednotlivec. Protože jen podle chování průměru se dá odhadnout, jaký "pan Průměr" udělá následný krok. A té znalosti využít,. Málo z nás je tak důležitých, aby stálo za to jej "vytěžovat" jako celou osobnost.
    Téma zajímavé - ale řešení nemá. On u nás uý´ž není ani les, kde by se člověk bez mobilu, internetu, GPS a bez jakéhokoliv styku s ostatními lidi mohl schovat. A i kdyby takový les byl, lovem zvěře by se takový poustevník asi neuživil. Nebo ano - ale místní myslivecké sdružení by se o něm záhy dovědělo.

    Stejně - intimnosti na sebe prozradí lidé většinou sami a bez nutnosti používat nějaké složité algoritmy nebo lámat jeho hesla. Většinou si stačí prostudovat jeho profil na FB a trocha trpělivosti.

    Zkoušel jsem, jestli se o sobě samém něco dozvím - a podivil jsem se, kolik informací o mě krouží ve veřejném kyberprostoru.

    Takže na totální isolaci od BB jsem vzdal.

     
    Komentář ze dne: 02.11.2014 23:38:51     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Velký Bratr a já
    Tak tak.
    Dokonce ono je to tak, ze (mimo nejakych výjimek, kdy je cilene potřeba sledovat 1 konkretniho člověka) je naopak sledovat "prumer populace" potřeba.
    A to proto, ze delat nejakou predikci na jednotlivce je VELMI osidne. Ona se sice udelat da, ale pokud nekomu prodáme info stylem "tento jeden jedinec se bude chovat tak a tak z takového procenta pravdepodobnosti", tak to je jako hod kostkou. Muze vyjit co predpovim nebo ne, je to nahoda.
    Ovšem když kostkou hodim 600x, velmi pravdepodobne padne 100x1, 100x2, 100x3 .... a nebo se to tomu bude velmi blížit.

    Tedy veskere prediktivni modely, které miri na "masu" je idealni používat "masivne".

    Sam delam pro firmu, která dela prediktivni modely rizikovosti firem a je to tam dost podobne. Pokud si proverim 1 firmu, muzu a nemusi mi to něco zajímavého rict. Pokud mam velkoobchod a tisíc zakazniku, nasazeni prinese velmi zajimave výsledky.

    Z toho, a nejen z toho duvodu je mi vcelku jedno, co si o me mysli google ci kdokoliv jiny.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 02:06:34     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Velký Bratr a já
    Samozřejmě že odtržení od všech systémů, které přinejmenším teoreticky umožňují sledování, je v dnešní době již nemožné, resp. je možné jen za cenu relativně obrovských osobních obětí. Navíc ani to není stoprocentní, protože pořád nemám kontrolu nad tím, kdo o mně co napíše na FB, atd.
    Takže jsem se rozhodl to vzít z opačného konce a netajím se vlastně téměř s ničím, ovšem zároveň podstrkuji do mnou "poskytovaných" údajů falešná data. Samozřejmě ne nahodile, dělám to tak, abych při minimální náročnosti (nebo, chcete-li, minimálním objemem vygenerovaných dat) maximálně zkreslil výsledek, samozřejmě vždy jedním směrem, aby se mi ty pracně vygenerované odchylky vzájemně neodčítaly. V kombinaci se zcela bazálními postupy typu "na opravdu důležité schůzky si neberu ani hodinky", "na komunikaci s kurvama mám dedikovaný mobil, který nepoužívám na nic jiného", "přes mail řeším tak maximálně co je zítra v kantýně k obědu" atd., to IMHO může docela fungovat.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 07:26:57     Reagovat
    Autor: Host - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Velký Bratr a já
    To je docela naivní představa, že tenhle systém nějak oklamu bez jeho důkladné znalosti. Už dávno existují postupy, jak úmyslně zavádějící data vyřadit. Desítky let se tomu věnuje psychologie. Kdo se někdy amatérsky snažil oklamat komplexní sofistikovaný psychologický dotazník, ten o tom ví své. Pro neznalého skoro nemožné.
    A řekl bych že Zuckerberg, Rubin a spol. se o svoje lukrativní know-how na šmírování lidí s nikým dělit nebudou. Jedině snad s CIA, NSA a podobnými agenturami, když jim to nařídí zákon na „ochranu“ občanů před „terorizmem“.

    Bez Facebooku, Androidu, Windows i trvale nošeného mobilu se relativně obejít dá. Jediné, co jde nahradit velmi špatně je vyhledávač Google. Na jeho kvalitu bohužel dnes nikdo jiný nemá.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 08:09:19     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    Ono taky záleží na tom, co člověk dělá. Pokud služební komunikaci potřebuje, tak se nedá nic dělat. A navíc BB má ještě další prostředky: platební a kreditní karty, účet v bance včetně výběru peněz atd. Proč myslíte, že je takový tlak na to, aby se čím dál tím menší čásky musely převádět bezhotovostně? Protože se dají zpětně vysledovat - to je ve spoustě kriminálních kauz velmi důležité. A kamery - v domě, ve výtahu, na ulicích, v obchodech, ve vlastním podniku. Když se něco změní v zákonech (a občan se to nemusí dozvědět) může mít BB přístup do nyní oddělených sítí (nebo si ho tam zjedná pirátsky) a programy na rozeznávání tváří vás budou sledovat třeba až na WC. A vše zapisovat. Ne na manžetu, ale na HD. Ty programy už dokáží s určitou nemalou spolehlivostí podle způsobu chůze a držení těla určit i budoucí přestupníky. Vím o programech na odhalování budoucích sebevražedných útočníků a taky kapesních zlodějů. Jsou analyzátory řeči, které odhalují s 80% pravděpodobností lež*. Takže doba Minority reportu se nám blíží.

    */ docela rád bych si takový program "kraknul" a nechal ho analyzovat "veřejnoprávní" řeči našich politiků. Ale obávám se, že bych naprosto přetížil procesor. [;>)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 08:11:18     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    Ještě ke Google-mu. Je tak dobrý hlavně proto, že si zapisije nejen dotazy, ale i výsledky hledání. Takže po dotazu jde po svých zápisech.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 11:58:33     Reagovat
    Autor: tmiso - tmiso
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    co sa tyka politikov na detektore lzi, velmi pekne to bolo podane v jednom starsom filme. robocop 1, alebo 2 myslim.
    normalnym ludom(tm) to vyhadzovalo vysledky prakticky okamzite v rozsahu do 10% od kraja (0-10%, alebo 90-100% loz). na 2 desatinne miesta ;)
    ked to nasadili na nejakeho politika, po tuhom zamysleni bol vysledok vzdy 50.00%. vratane odpovede na otazku "ak sa volas"

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 22:24:33     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    Oblíbená panika je zpět. :-). A co s tím. Překvapivě málo stačí na rozbití téhle sledovací sítě. Je potřeba striktně rozlišovat standardní sběr/hodnocení a cílenou profilaci. Ve standardním sběru stačí moc nevybočovat. Když kupujete běžný nákup kartou, tak vás vyprofilují maximálně marketingově. Je to otravné a dá se to přežít. To že preferuji jeden druh šunky před jiným a před sýry (např.) státní aparát nikam neposune. A banka už nemá seznam zboží, jen částku, čas a číslo transakce. Ví že chodíte do Tesca, ale nepozná jestli kupujete pleny nebo pivo. A pokud kupujete něco nestandardního, stačí platit hotově a nepoužít zákaznickou kartu. A je po žížalkách. V profilu máte standardní věci a nestandard skončí v obecném koši nepřiřazených nákupů.

    Stejně tak mobil. Běžné hovory o ničem akorát stojí analytickou kapacitu. Nemají taky velký přínos. Pro nikoho. A opět nepoužívat mobil na klíčovou komunikaci (nebo jen šifrovaný). Prostě: "Franto zajdem na pivo/kafe?" A tam to pořešit. Tím opět vypadá profil normálně. Stejně tak si neberu mobil když jdu kam bych možná jít neměl. Nebo ho vypnu a zabalím do alobalu (role za ~20Kč). Pokud někdo pochybuje jestli to stačí, tak se podívejte, co udělala jedna vrstva titanové bělobi se signálem Dropionu.

    A co třeba Facebook. No tak člověk být buď nemusí, že... Nebo může profil cíleně co? PROFILOVAT. A zveřejňuje jen to co zapadá do průměru. Prostě plánovat svržení státu na Facu může jen blb. Pak tu taky máme nějaké ty public proxy, vpn a tak. Ale základem je dělat pakárnu sledovačům a ne sobě. Jistě pokud si člověka vezme do parády kriminálka + BIS jako cílený subjekt a půjde do hloubky, tak tomu se blbě brání. Ale to se nedělá jen tak z plezíru. To stojí dost peněz a kapacity. A nese to riziko průseru při provalu. Takže bez casu to běžně nedělají. Jo nějaké to obecné sjetí, to asi jo. Ale to právě sjede po tom viditelném profilu, který moc nevybočuje. Nezaujme a další jde na řadu.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 08:59:49     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    ma Zuckerberg nejake lukrativni know-how??? Pro me je to blbecek, ktery mel v zivote trosku vetsi stesti.

    Vybudoval kult FaceBook, se kterym si podle me nevi rady, nema z neho adekvatni trzby a fakticky ma jenom par set milionu uzivatelu. Dokonce se pry snad spekulovalo, jak by se rodina stastnych DB uzivatelu redukovala, kdyby museli platit jeden dolar rocne ;-) Bylo pro me zajimave sledovat jeho nedavny vstup na burzu. Hodne investoru se porvalo o jeho akcie, a az po jejich koupeni zacli premyslet, k cemu je vlastnictvi FB vlastne dobre. Cena akcii sla prislusne k mire deziluze dolu ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 09:04:55     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    Tak vzhledem k tržbám ca 2,5 mld USD/rok si myslím, že ví co s tím:-).

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 09:18:56     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    ha, mel jsem dojem, ze je to v jinem radu. Nejspis mam stare informace.

    Na ten pocet uzivatelu je to vsak stale malo, ne? ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 09:34:04     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    Počet uživatelů je ca 1,25 mld (kolik jich je opravdu ví jen FB), takže za každýho dostanou 2USD/rok. Jestli je to hodně nebo málo nevím:-).

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 22:27:46     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    Tak nejvíc záleží kolik je cena za uživatele a rok. Pokud je třeba 10 centů, tak má super vejvar. Pokud je 1,90 dolaru, tak asi moc ne. Ale pořád je v zisku. A určitě je to lepší než hákovat pro cizí. Nicméně někde bylo, že kupoval kus nějakýho ostrova, takže asi prodělečnej nebude.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 09:10:43     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    Proc zrovna blbecek?
    A s tim stestim...znas to, když se mu jde naproti, leckdy z toho něco vyjde :-)
    Rozhodne FB ma docela solidni prijmy z reklamy (coz je docela legracni vzhledem k tomu, ze to zakladali aby to bylo prave bez reklam) a i kdyby ty prijmy byly polovicni, porad by byly velmi solidni :-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 09:28:46     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    blbecek v relativni mire: mozna neni blbecek absolutne, ale troufam si tvrdit, ze ocekavani okoli radove prevysuje jeho skutecne schopnosti.

    Stejne tak se mluvilo o Billu Gatesovi jako o pocitacovem geniovi. Ty pribehy Gatese a Zuckerga v tomhle muzou byt podobne. Ta doba je tehdy umoznovala. Nekdo prorazi obchodne s nejakou blbinou a po zbytek zivota pocita trzby a snazi se maskovat svou hloupost ;-) Tragikomicka predstava ;-) Budiz jim prano. Dneska je uz tezsi prorazit - je treba vetsi invence a vic drit.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 09:32:58     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    Klidne budu v ocich cizich lidi blbecek, kdyz nebudu muset pocitat penize.

    Ja lidem nezavidim, takze mam jiny pohled na vec.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 09:38:20     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    Blbeček to asi přímo nebude a jistě byl včas na správném místě, ale bez trochy štěstí to nejde. I můj sen je vydělat neskutečný love nějakým šolíchem co mě bude stát jen málo námahy, ideálně je vyhrát v loterii nebo tak něco... No, zatím je to prací.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 09:40:41     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    Tak ten clovek, stejne jako B.G., skutecne něco umel a umel to asi i lepe, nez ostatní, přinejmenším pak na "spickove urovni".
    Pravda, lidi, co něco umi na spickove urovni, ci pro to mají alespoň předpoklady , je docela dost.
    Pak se to ovšem lame na tom, jestli se na danou věc vrhnou vsi silou a serou na ostatní věci, a nebo ne. Pokud ne, tak z nich bude maximalne lepsi prumer, no nikdy ne spicka.
    Jasne, zase si zapichaj kdy chtej a kalit muzou kazdej den. Vsechno ma sve plusy a minusy.

    Ty opravdove spicky imho vzniknou prave tak, ze se vyserou na nejaky další život a jedou tezce v te jedne věci, ve které jsou dobri.
    M.Z. místo chlastacek a podobných věci proste sedel a programoval. Mohla TO SAME udelat spousta dalších lidi, klidne i tech, co ho znali. Ale povětšinou to neudelali.

    Muzeme se mu teda smat, ze si nic neuzil, když byl mladej a tak. No tak to holt je. Dal bych priklad z uplne jiného oboru.
    Podívejme se na takovou Martinu Sablikovou. Dre od nevidim do nevidim. Když si chce zapichat, musí ji to schválit trenér, a ten ji to povětšinou neschvali. Co ma za život? Uplne na hovno.
    Ale zase ma par tech zlatych olympijských medaili a je v par ohledech nejlepší na svete.
    A ted babo rad, co je lepsi, ze....

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 09:42:48     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    To ona to Sáblíková jen tak říká, aby Vás mohla odmítnout bez velkého vysvětlování :-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 16:35:26     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    Kdyz mas otce trenerem Sablikove, co cekas...? :-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 09:55:19     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    v tomhle pojeti souhlasim. Clovek to musi oddrit.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 09:15:05     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    Genialita je v konverzi uplne picoviny na penize. Chleba umi upect kazdej. Ale FB byl na pocatku jen jeden. A je fuk, ze je to primitivni aplikace.

    Zuckerberg urcite neni blbecek. Ty prachy vydelal on. Blbecek spise bude az jeho syn, jak to tak byva.

    Ja osobne na FB nejsem a nikdy nebudu. Je mi to totalne proti srsti. Ze ale vec nepouzivam neznamena, ze je to z obchodniho hlediska sracka. To proste neni.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 16:25:57     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    Ale dá. DuckDuckGo byl založen jako antiteze ke šmíraktivitám a "bublinování" Googlu a v 60% najde to, co potřebuji. Google mám až jako zálohu nebo pro research aktivity.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 14:28:00     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    A taky je tu Startpage: https://startpage.com/eng/protect-privacy.html?

    Taha vysledky z Google, ale anonymne a bez bubliny.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 23:39:54     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    Dobrá blbost. Každý systém jde oklamat. Většina pokusů odpadne, protože jde o atomizovanou snahu vložit ta konkrétní data s cílem nakopnout systém a ve finále je to moc vidět. Pokud se ale někdo snaží profilovat do někoho jiného a nepřežene to, tak je naopak velmi obtížné to odfiltrovat.

    Příklad: Dospělý chlap si obvykle nekupuje vložky (a ani pro manželku). Ale pokud váš profil vypadá jako studentka, tak působí nákup vložek naprosto přirozeně. A o tom to celé je.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 01:27:42     Reagovat
    Autor: hefo - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    Nesuhlasim. Ja manzelke vlozky kupujem a nevidim dovod, preco by to nemohli robit aj ini muzi (teda samozrejme nie mojej manzelke), ak povedzme manzelka je doma s detmi a nechodi sama velmi na nakupy...

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 01:41:30     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velký Bratr a já
    ...tak ale hlavne bacha, at je nejdete koupit k nejakemu Zidovi. Mohl byste zpatky prijet novym autem, s privesem, lodickou a rybarskou vybavou ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 08:19:20     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: Velký Bratr a já
    Mam dojem, ze to sledovani fundamentalne vadi jenom generaci narozene pred rokem 1980. Dnesni pubertaci uz to nevnimaji. Az vymre remcajici generace, pojede se dale bez reci.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 17:24:59     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Velký Bratr a já
    Ne, vadí i mladším a stejně fundamentálně. Záleží ale, v čem vyrůstají a jaké hodnoty jsou do nich vštěpovány rodiči, a u dnešních puberťáků hodně na tlaku okolí: znám pár náctiletých osob, které měly Facebook, ač jej nechtěly, protože se přes něj ve škole řešila veškerá komunikace, a po maturitě si jej zrušily.

    Komentář ze dne: 03.11.2014 00:02:55     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:..ale no tak..
    ..soudy a soudce platí stát..

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 00:04:06     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:Re: ..ale no tak..
    safra.. to platilo vedle.. pardon

    Komentář ze dne: 03.11.2014 08:46:18     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:cui bono
    Mobilni telefony k nam prisly tak v roce 95-6. Zili jsme bez nich, ale dnes nikdo bez mobilu nevyleze z baraku, pac mu mobil v kapse "jednou muze zachranit zivot". U teto uvahy si vzdycky vzpomenu na film Woodyho Allena. Chodil v nem jeden manazer, ktery po prichodu kamkoliv sehnal pripojku pevneho telefonu a nahlasil sve sekretarce svoji aktualni polohu a kontaktni cislo. Ten typek musi byt dneska uz uplne v klidu, pac ma mobil.

    Google (a nejspis i Apple, Microsoft a dalsi) o nas sbiraji informace. Snad je Google stastny z poznani, ze kazde rano vyrazim do zamestnani a vecer se vracim. Snad ho i uspokoji, jake jogurty si po ceste zpatky kupuju, a, na jake stranky se divam. Pokud mi chcou vnucovat cilenou reklamu po vyplate na konkretni typy jogurtu, tak to snad rozdycham.

    Jak by dopadl Google, kdyby v medialne neprehlednutelne kauze:
    - usvedcil vraha podle zaznamu jeho polohy,
    - vytahl na nejakou celebritu zaznam jejiho prohlizeni stranek libovolne pohorsujici a odsouzenihodnou,
    - vytahl nejaky soukromy dokument uzivatele.

    Nejspis by lid aplaudoval, ale pak se nad sebou zhluboka zamyslel a to by kazilo byznys.

    Zaver je pro me jasny: Sledovaci (Google) a sledovani (my) jsou na stejne lodi. Tahla symbioza bude fungovat do prvniho velkeho pruseru. To je teorie.

    V praxi lid aplauduje aplikaci zaznamu na zlikvidovani jedince, chvili se ostycha system pouzivat a po case se jede v klidu dal ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 09:35:49     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: cui bono
    Ja jsem svuj prvni mobil mel v roce '92, onen znamy "kanystr".

    Komentář ze dne: 03.11.2014 09:42:25     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:dotazy na autora
    Jak víte, že Vaše šifra je bezpečná, když důkaz nikdo zkonstruovat neumí (zatím) ?
    Co si představujete pod pojmeme "bezpečná šifra"? Jak by měl takový důkaz vypadat, respektive co by měl dokazovat?
    Že pravděpodobnost, že někdo tu šifru nějak upočítá, je nula? Vždyť máte vždy nenulovou pravděpodobnost, že ji někdo prostě uhodne.

    Jinak s článekm v zásadě souhlas, až na to, že úplně nerozumím tomu, co je špatného na tom, když jsou ta data "zneužita" k marketingu.
    Zrovna toto je jediný aspekt shromažďování dat, který mi přináší užitek: Google ví, co hledám, ví, o co se zajímám, takže mi to může lépe nabízet (a také to dělá, často mě až překvapuje, jak moc chytře); nemluvě o tom, že už mě zná, takže když zadám "Hayek", najde mi Friedricha a nikoliv Salmu
    Když bude firma s taxíky predikovat, kde budu a kdy budu potřebovat taxi, tím líp pro mě, budu méně čekat....
    Tím rozhodně nehájím fízlování, ani neříkám, že to za to stojí, protože ta data mohou být skutečně ZNEUŽITA, což za ten taxík ani cílenou reklamu nestojí.... jen nerozumím tomu, proč autor v článku uvádí jako jediný příklad "zneužití" zrovna to, co má pozitivní dopady a vede to ke zkvalitnění nakupování a úspoře času (opět: neříkám, že to za to stojí, jen se podivuji nad tím, proč někomu připadá špatně samotný fakt, že bude taxislužba predikovat jeho pohyb a potřebu využití jejích služeb, aby tam přistavila taxík dříve; samozřejmě to lze využít i k mnoha dalším věcem, které jsou nebezpečné a nestojí to za to, nicméně nerozumím, co je špatně na tomto konkrétním aspektu).

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 12:10:07     Reagovat
    Autor: JeromeHeretic - JeromeHeretic
    Titulek:Re: dotazy na autora
    Autor na ta pozitiva poukazuje jakozto na metodu, kterou ti lze snadno hacknout mozek, abys sam rad musel uznat, ze fakt chces, aby ti BB narval do prdele tricetimetrovej satelit.
    Kdyz k tobe prijde fizl a rekne ti, ze ti narve do prdele tricetimetrovej satelit, nebude se ti to libit. Kdyz ti ale nekdo rekne, ze kdyz si nechas narvat do prdele tricetimetrovej satelit, budou ti rychlejc pristavene taxiky a navic je to SATARMO, spousta knedlovepru si ho necha zarazit.

    Tvuj mozek je ovsem davno hacknuty, jak tak koukam. Vzdyt to z toho clanku vyplyva naprosto zrejme, takze pokud jsi to prehledl, nebo to nechapes, pak ti moznost to chapat brani pouze tva vlastni uroven doublethinku.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 13:21:15     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: dotazy na autora
    Nevím jak Vy, ale já v článku četl zcela jasně o "zneužití" dat k marketingu....
    Z poslední věty Vašeho přípěvku si pak dělám obrázek o Vaší schopnosti chápat psaný text; zkuste si můj příspěvek přečíst ještě jednou a pořádně.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 17:28:09     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: dotazy na autora
    Se "zabublinováním" je problém mj. v tom, že se pak kee člověku nedostanou protichůdné informace, tzn. zpětná vazba je pouze self-affirmative a nikoli kritická.

    Pro jakékoli pokusy o výzkum či přehled o světě je tedy bublinování absolutně nevhodné. A pro kritickou orientaci na trhu asi do značné míry také. Dobré je to jen pro urychlení času ryzím, nenáročným konzumentům.

    Komentář ze dne: 03.11.2014 10:01:04     Reagovat
    Autor: gogan - gogan
    Titulek:Autentizace
    No co google vyhledávání týká nebude to při rozumném zacházení tak horké. Pokud máte vyplé cookies, systém který používáte není děravý (Wireshark pro sledování síťového provozu je dostupný pro, win, linux, BSD ...) tak vzhledem k tomu že většina uživatelů nemá veřejnou IP, ale je za nějakým NATem mohou výsledky hledání "párovat" se subjektem (záměrně nepíšu s identitou) jen odhadem a s jistou tolerancí. Je pravda, že asi pět let byla známá chyba v JAVA, která umožňovala získat i IP lokální sítě, to už ale dva roky neplatí a opět vzhledem NATování a DHCP se i tyto adresy měnili. Pokud se tedy sami neidentifikujete např. přístupy na váš gmail není moc přesné přiřadit brouzdání sítí právě k vám.
    I tak hrozí spíše jen nějaký direct mailing než cokoli jiného.
    Trochu (o dost) víc smrdí socialní sítě, kde na sebe lidi napráskají téměř vše, vč. autentizace své podoby (a bohužel mnohdy i identitu ostatních lidí na publikovaných fotkách), být tajnou službou (nebo novodobým kádrovákem), sbírám informace zde (což se asi i děje). Největší nebezpečí vidím, jak bylo zmíněno, v propojení takto získaných autentických podob s pouličnímy kamerovýmy systémy, tuším, že třeba Londýn je hodně daleko.
    Co z toho plyne? Nestrkat fotky s popisem na každý server (a důrazně se ohradit, pokud to za vás obstarají vaši známí) a to, že nejlepší anonymizér (pokud plánujete změnu světového řádu, jinak stačí Tor) je internetová kavárna (prosím střídat).

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 17:29:46     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: i za NATem vás identifikují.
    Mýlíte se. Jen kombinací seznamu fontů, rozlišení a přesných verzí prohlížeče a plug-inů jste identifikovatelný unikátně i za NATem.

    Viz https://panopticlick.eff.org/

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 18:49:26     Reagovat
    Autor: gogan - gogan
    Titulek:Re: Re: i za NATem vás identifikují.
    Já ne, identifikovatelný je jen ten počítač a ve větších podsítích je i tohle sice zpřesňující ale ne určující. Tedy vypadne jako shodná množina uživatelů s win 7 a firefoxem kteří aktualizují. Pokud požíváte např. Linux na menší podsíti, tak ano, pak si za případný zvýšený objem reklamy na sex po telefonu můžete sám a ne Váš pubertální soused a jste v podstatě ve stejné pozici jako s veřejnou IP.
    Dokud funguje naše stará dobrá ipV4 a natování je to ještě relativně zlatý, až jednou bude fungovat jen ipV6 bude na nás bonzovat i toaster :))

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 19:06:00     Reagovat
    Autor: gogan - gogan
    Titulek:Re: Re: i za NATem vás identifikují.
    BTW: ten odkaz z mé cenzurované sítě (T-Mobile) mě (opakovaně) přesměruje na : http://www.homeimprovement.com/panopticlick.eff.org/ 404, teprve po překopírování přímo do adresní řádky mě tam pustil ...
    O cenzuře interetu blok.hrach.eu/, fungující test cenzury spuštěn třeba zde www.kasna.cz/Hostinec dole odkaz info.

    Komentář ze dne: 03.11.2014 10:33:42     Reagovat
    Autor: p3tiny - Petr L.
    Titulek:no, nevim
    přiznám se, že ke konci jsem dost přeskakoval, ten článek mě v jistých věcech nadzvednul ze židle. Jako tak trochu insider strany správy uživatelských dat se pokusím na něj v týdnu sepsat nějakou reakci, myslím že by to mohlo být docela zajímavý čtení.

    Komentář ze dne: 03.11.2014 10:45:50     Reagovat
    Autor: bambas - bambas
    Titulek:Stacilo precist jednu vetu
    Stacilo, kdyz jsem dosel k vete: "Odposlechnout lze i samotné hovory, a to jak ze strany operátora, tak přímo z vůle telefonního zařízení." A to mi stacilo.
    Na odposlechy mobilnich telefonu potrebujete specializovane zarizeni, ktere si bezny obcan nesezene. Navic komunikace je sifrovana. Odchyceni cizi SMS a precteni je prakticky nemozne, pokud nedisponujete vybavenim jako maji tajne sluzby, apod.
    Dal jsem uz radeji necetl....

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 10:56:23     Reagovat
    Autor: p3tiny - Petr L.
    Titulek:Re: Stacilo precist jednu vetu
    mám dotaz, protože vypadáte, že tomu rozumíte víc než já: je řešením na odposlechy telefonů Blackberry? Mám takovej dojem, že jsou buď nějak šifrovaný defaultně a nejdou odposlouchávat, nebo se pletu?

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 11:00:15     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Nechci Vám brát iluze, ale mám pocit, že dotyčný tomu nerozumí vůbec, dokonce i do takové míry, že vůbec nepochopil, o čem článek byl.... zdá se, že dotyčný totiž mluví o tom, že by někdo úplně cizí chtěl odposlouchávat hovory náhodného člověka, nicméně článek pracuje s možností nakoplého (možná už výrobcem) operačního systému cílového telefonu.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 11:45:30     Reagovat
    Autor: bambas - bambas
    Titulek:Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Pokud je nekde dale v clanku explicitne zmineni, ze ja se bavim o koze a autor pise o voze - rozumej, ze clanek pocita "s moznosti nakopleho OS", pak je to skutecne o necem jinem.
    Bohuzel v te casti, ke ktere jsem dosel ja, toto zmineno neni a pak plati to, co jsem psal - i kdyz uz vite, ktereho konkretniho cloveka chcete odposlouchavat a mate o jeho osobe zjisteny detailni informace, tak pokud nedisponujete onim specializovanym zarizenim, nemate sanci jeho hovor/sms odposlechnout/odchytit a precist.
    Samozrejme, pokud se vam podari jeho telefon cracknout a spustit na nem vaim implementovany sw, tak specializovane zarizeni nepotrebujete. Ale potrebute se bude pred tim do jeho telefonu fyzicy dostat, nebo mu nejak sikovne podstrcit aplikaci, aby ji sam spustil.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 12:08:11     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Ano, něco podobného je dále v článku zmíněno.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 12:19:00     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Je potřeba se oprostit od emocí a risika kalkulovat s chladnou hlavou.

    Normálního člověka, který nejede v terorismu, potenciálně nakopnutý iOS či Android zase tak moc netíží. I pokud by ty systémy opravdu byly nakopnuté a odposlechy se prováděly, tak zúčastnění budou na datech sedět a nikomu je nedají. Kdyby je vydali kdejakému středoevropskému policejnímu šaškovi, v podstatě by tím jen potvrdili, že ke šmírování dochází. Výrobce zařízení by to pocítil na prodejích a spolupracující třípísmenková agentura by utřela hubu, protože zájmové osoby by přešly na jiné způsoby komunikace.

    Pro poučení z historie se můžete podívat na projekt Ultra a na to, jak moc se Spojenci museli snažit, aby se nepřišlo na to, že čtou zprávy, zašifrované Enigmou.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 12:33:38     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Fura lidi bydli v bytech a taky je jim fuk, ze pri sukani, nebo srani je kazdej posloucha. Takze pokud nekomu tohle vadi, holt si musi koupit dum na samote.

    Pokud mi vadi, ze mne nekdo odposlouchava, tak bud musim investovat nemale penize (coz ale muze byt Quijotovsky problem, pokud protistrana ma vice penez, nez ja), nebo ty dulezite veci proste poustet jinudy. Podotykam, ze reseni neni dvouSIMkovej tydlifon. Odposlech to zjisti raz dva podle identifikace telefonu.

    Znam cloveka, ktery je odposlouchavan proste z titulu prace, kterou dela. Dulezite je, ze to vi. A nedela proti tomu nic, protoze by se mohlo stat, ze by se odposlech zmenil tak, aby o nem nevedel. A to by bylo neprijemne. Takze staci se chovat jako kazdy bezny vojak - nepritel nasloucha. A nic vic.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 11:41:00     Reagovat
    Autor: bambas - bambas
    Titulek:Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Resenim na odposlechy neni Blackberry. Resenim by byla "privatni sit", zabezpecena linka, apod. - pro obycejneho uzivatele prakticky nedostupne.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 11:49:11     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Co je na tom nedostupného? Ano, zabezpečit komunikaci proti velkým šmírákům, kteří mají páky na firmy jako Google nebo Apple je obtížnější*, ale před běžnými českými šmejdy je bezpečný v podstatě libovolný trochu slušněji napsaný VoIP klient, který používá SRTP.
    ___
    * Leč pořád v moci odhodlanějšího odborně zdatného jedince či skupiny.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 11:59:59     Reagovat
    Autor: bambas - bambas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Ano mate pravdu. Ja jsem to popisoval z obecneho hlediska - proti komukoliv.
    Samozrejme pokud bude vedet vicemene konkretne, proti komu se branit, je to jednodussi. Slusnejsi napsany klient voip, jak jste zminil, ma ale jednu nespornou nevyhodu - musite ho rozdistribuvat mezi uzivatele, s kterymi chcete komunikovat. Cim vice uzivatelu, tim vetsi sance selhani jednotlivce a jste tam, kde jste byl :)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 12:29:34     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Pokud potrebujete sifrovat hovor, pak jde o hovory ve velmi omezene skupine lidi, kde jsou na tom sifrovani zainteresovani vsichni.

    Pokud jim to prosakne, pak jsou to ale amateri, kteri si nic jineho nezaslouzi.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2014 15:23:16     Reagovat
    Autor: Gonzalo - josefkra
    Titulek:Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    4-5 let zpět prošlo médií zpráva, že země na Blízkém východě mají zájem o univerzální klíče k odposlechu nebo rovnou dostat už kompromitované BB uzly. Nepamatuji si, jestli to bylo ve formě výhrůžek vůči BB, že ty telefony zakážou používat, když ty klíče nedají. Defakto je to o tom, jestli jim je BB dá nebo to nějak obejdou. V každém případě nelze nic šifrovaného považovat za 100% bezpečné, ta pravděpodobnost odposlechu lze jen profesionálním know-how snižovat.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2014 15:42:48     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Problémem BB je to, že je to black box, kde není zaurčena end-to-end bezpečnost a navíc třeba BES (serverová komponenta) má neomezený přístup k (nezašifrovaným) datům v uživatelově mailboxu (+kalendáři apod.)

    Je potřeba používat systémy, které šifrují end-to-end a nic jako universální klíče u nich neexistuje. Pokud používají dostatečně kvalitní šifry (tj. AES256*), možnost praktického prolomení komunkace se limitně blíží nule**.
    ___
    * V praxi je docela obtížné i dešifrování starších šifer jako AES128, protože i když jsou známy některé zranitelnosti, pořád by to trvalo moc dlouho.
    ** Samozřejmě existují možnosti útoku na postranní kanály, tedy zejména koncové zařízení

     
    Komentář ze dne: 06.11.2014 15:42:56     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    V podobnem duchu se odviji napriklad autoalarmy. V drtive vetsine pouzivaji bud primo cipy Microchipu, nebo alespon protokol kompatibilni s HCS3xxx. Tento protokol se od sveho pocatku jinak nezmenil, aby vsechny klicenky, ktere ho pouzivaji, byly kompatibilni. Proto i dnes koupite uplne novy ovladac na alarm stary 15 let.

    No... a on ten protokol je prolomen. Diky jedne dost podstatne chybe, ktera v nem je. Pomerne jednoduchy princip probourani, staci na to elementarni znalosti komunikace, prijimac, vysilac aa bud panetovy osciloskop nebo digitalni analyzator. V dnesni dobe handheld hracka. Investice bratru do 50.000 Kc sakumprask.

    A odemknete si libovolne auto, ktere tento protokol pouziva. Na nasem trhu suverenni vetsina. Podotykam, ze stejny protokol pouzivaji i garazova vrata Hoermann a dalsi, vcetne posovnych bran a podobne.

    Resi to nekdo? Jo, kdo je seriozni, ma jiny potokol. Ale tim padem neni kompatibilni a dokup treba ztraceneho ovladace je pak pro uzivatele problem, nebo je to drahe.

    Takze se proste jede dal. Vi se o tom, ale neresi se to. A nekdo to dokonce jeste vychvali "nase zarizeni je chraneno plovoucim kodem :-))".

    Vtip je v tom, ze jen malo lidi to chce zneuzit, malo z nich vi jak na to, nebo ma kontakty na nekoho, kdo jim zarizeni sestavi. A i kdyby, tak tech okradenych neni mnoho a mohou si i myslet, ze auto zapomneli zavrit.

    Verim, ze takto to muze byt s kdecim.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 10:57:50     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Stacilo precist jednu vetu
    Ehm, školy na telefony nemám, ale tak čistě selským rozumem:
    V telefonu je nějaký operační systém, který má k dispozici nějaké železo, mimo jiné mikrofon.... se vstupy z tohoto zařízení si může dělat principiálně cokoliv uzná za vhodné, není-li hardwarově zašifrovsaný už přímo tento vstup.... a to asi není, protože by se někde musely řešit nějaké klíče bez vědomí toho operačního systému, což úplně nevím jak.
    "Odchycení" cizí SMS je prakticky nemožné ve chvíli, kdy s Vámi nespolupracuje operační systém telefonu dotyčného.... ten logicky ty SMS tvoří, je tam od toho, aby snímal stisky kláves a podobně.
    Zaklínadlo "navíc komunikace je šifrovaná" je sice hezké, ale kde je šifra, musí být klíč.... celkem věřím tomu, že zašifrovaná komunikace může probíhat mezi operátorem a klientem (ten má nějakou SIMku), ale dost pochybuji o tom, že skrz operátora tečou zašifrovaná data, ke kterým mají klíče jen koncoví uživatelé.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 11:42:44     Reagovat
    Autor: nihilistic.bird - nihil
    Titulek:Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Přesně tak. Jednoduchý důkaz technického řešení je existence nespočet aplikací typu "call recorder", které nahrávají probíhající hovor přimo v telefonu. Nic nebrání tomu, aby taková aplikace, tvářící se za pochopitelně něco jiného, data odeslala tam, kam potřebuje. Jediný problém je, jak dostat příslušnou aplikaci na telefon dané osoby. Nicméně vzhledem k tomu, že většina uživatelů odmáčkne téměř cokoliv, jen aby to otravné okno už zmizelo (aniž by rozuměla významu daného upozornění), neviděl bych v tom velkou potíž.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 11:57:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Celé je to jen otázka toho, jak hodně bezpečný systém člověk potřebuje a kolik pohodlí je ochoten obětovat bezpečnosti. Pokud někomu nevadí to, že bude mít na bezpečné telefonování vyhrazený telefon, dá se vysoké míry bezpečnosti dosáhnout celkem snadno a levně. Pokud člověk není debil a nejdou po něm opravdu velcí šmíráci typu NSA, tak se dá s přijatelnou mírou bezpečnosti bezpečné telefonování provozovat i na obyčejném zařízení, které člověk používá pro telefonování, prohlížení webu apod.

    Zabránit tomu, aby telefon posílal data tam, kam já nechci je poměrně triviální - prostě se použije WiFi a na firewallu se nastaví omezení provozu tak, aby se telefon dostal pouze na (vlastní) VoIP server.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 11:46:08     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Ta zarizeni, ktera se pouzivaji k odposlechu, nevyviji zadna statni firma. Jsou to zarizeni, ktera si muze koupit kdokoli, kdo na to ma penize. Pochopitelne ne v mlekarne, bavime se o strategickem materialu.

    Nicmene, odposlech neni sice jednoduchy, ale je resitelny dokonce na urovni dobre vybavene a financovane soukrome spolecnosti, ktere jsou i v CR. To neni zadny objev.

    Takze cele kouzlo je jen v tom, ze musi nekde vzniknout potreba nekoho odposlechnout a cena za tuto sluzby musi byt nizsi, nez hodnota informace odposlechem porizena. Coz muze byt velmi relativni. Kdyz si ruskej mafos usmysli, ze chce nechat napichnout telefon svoji zeny, tak to proste udela, protoze pro nej to ma hodnotu.

    Jedina obrana je pouzivat sifrovany (kvalitne sifrovany) prenos mezi obema hovoricimi stranami, kde klice maji jen tito dva, nikdo jiny.

    SMS lze odchytit i bez spoluprace s OS telefonu. Dela se to falesnou BTS.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 11:55:46     Reagovat
    Autor: bambas - bambas
    Titulek:Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Falesna BTS je celkem nakladna zalezitost - nejlevnejsi cca 30000. U nejlevnejsich je ale problem ten, ze musite obet celkem presne zamerit.
    A obsluha musi vedet co dela.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 12:02:08     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Co to je tricet papiru za Interceptor? Prd. Ale podle mne i to je malo, v plne palbe se bavime o radove vyssi investici.

    Nesmite zapomenout, ze dobra soukroma detektivni kancelar si holt misto jednoho BMW radeji nakoupi jine hracky.

    Podle odhadu lidi, co do toho vidi, operuje jen v Cesku cca deset soukromych interceptoru.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 12:18:44     Reagovat
    Autor: bambas - bambas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Jasne, pokud mate prachy, jde vsechno.
    Psal jsem opravdu o te nejlevnejsi variante, kterou koupite na ebay.
    Pokud uz investujete takovy prachy, tak uz musite mit duvod a vedet, ze investice vrati.
    Proto mi ta veta, ktera celou tuhle dizkusi rozjela, prisla naprosto zcestna vzhledem ke zbytku clanku (nakonec jsem se donutil to docist).
    Nejvice me pobavilo v tomto clanku propagace Stallmana jako jakousi moznost bojovat proti "zlu". On sam Stallman je docela slusny zlo, ale to je muj osobni nazor.
    Jednoduse clanek na jedne strane pise o "darovani" soukromych informacich firmam jako napr. Google, apod., do toho micha odpolechy telefonu a Stallmana. Co mi prijde opravdu zbesile a autor asi bere slusnej matros.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 12:20:12     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Pokud nemáte peníze ani v naznačených řádech, nejste nejspíš v posici, kdy byste měl z odposlechu mobilních telefonů nějaký reálný užitek.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 12:22:21     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    +1

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 11:52:43     Reagovat
    Autor: bambas - bambas
    Titulek:Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Ano, existuji cesty, kdy lze odposlouchavat telefon, pc, apod., napriklad pouze snimanim "pracovniho kmitoctu" procesoru. Nicmene to nejde na dalku. Tento odposlech lze aplikovat, pokud jste u zarizeni blize nez nejakych 15cm.
    Pravdu mate, ze kde je sifra, je klic. komunikace mezi operatorem a klientem je vskutku sifrovana.
    Co se tyce te sms, skutecne nemate moznost jak konkretni sms chytit. A to proto, ze v podstate ani nemate moznost jedinou konkretni sms v radiovem prenosu lokalizovat. V tom je cele to kouzlo komunikace. Pokud byste totiz tu moznost mel - tak byste se pak velice jednodusse dostal napriklad k overovaci sms, kdyz se chce nekdo prihlasit do internetbankingu ;) A jak vime, nic takoveho se nedeje. Overovani pres sms kod je jednim z nejbezpecnejsich. Stale vychazim z premisy, ze nemate telefon cilove obeti nijak modifikovan...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 12:12:28     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Já vím, že vycházíte z premisy, že nemám telefon cíle nijak modifikovaný, ale o tom je celý ten můj příspěvek; a pokud jsem správně pochopil, tak i článek.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 12:17:01     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Pokud vam rozumim spravne, tak se ale mylite. Mate moznost zachytit konkretni SMS a rozhodne nemusite byt 15 cm od pristroje. Staci byt pobliz sledovane osoby.

    Jde o to, jestli se tady bavime v rovine "Franta bastlir neco videl na osciliskopu" a nebo v rovine "Pak XYZ nam na to dal pul mega, takze jsme si sfrkli nekam na vychod a koupili par hezkejch vecicek".

    V te forme, v jake GSM zatim funguje, je odposlech odpovidajicim zarizenim mozny a to dokonce v pasivnim rezimu, pokud "ulovite" klic. K tomu staci presvedcit telefon odposlouchavaneho pres falesnou BTS.

    Ale nebudu rozepisovat to, co je obecne znama vec.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 14:31:54     Reagovat
    Autor: Bystroushaak - Bystroushaak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Odposlech SMS podle všeho není ani nijak moc náročný co do ceny zařízení: youtube.com/watch?v=UxlIEaodTPU#t=750

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 16:54:33     Reagovat
    Autor: bambas - bambas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Uvedomte si, ze on mluvi o odchytavani nejake nahodne komunikace. Zkratka zachyti nejaky stream, ten narocne desifruje. Ale nevi ke komu patri. Zarizenim, ktere tam on popisuje (modul rapsberryPi), se nezamerite na KONKRETNI mobil.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 16:07:29     Reagovat
    Autor: Bystroushaak - Bystroushaak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    >Zarizenim, ktere tam on popisuje (modul rapsberryPi), se nezamerite na KONKRETNI mobil.

    Přímo na tom slajdu má, že IMSI jede nešifrovaně. Tudíž konkrétní mobil si z toho vytáhneš, jen ne podle telefonního čísla, ale podle IMSI. Aby sis to spároval, tak budeš muset provést další měření a korelace v čase.

    BTW: Tím SRD prostě vezmeš celé pásmo (pravda, ne tím za 10$) a pak si z toho zpětně povytahuješ co chceš.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 13:04:03     Reagovat
    Autor: bambas - bambas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    IMSI ano. Ale to je k nicemu, jen zjistite nejake detailnejsi informace o volajicim, ne pristup k hovoru! Navic, IMSI byva casto nahrazovano TMSI. IMSI se totiz - i kvuli bezpecnsoti - posila co nejmene. A je to jen identifikace sim k operatorovi.
    Hovor je sifrovan, a uz jsem to tu psal.
    Pres IMEI se prihlasi telefon do GSM site, overi, najde zpravidla nejblizsi BTS, ta vyzada sifrovaci klic, ktery vygeneruje telefon, odesle BTSce a tim je hovor sifrovan.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2014 01:49:59     Reagovat
    Autor: Bystroushaak - Bystroushaak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Co se třeba na to video podívat, když už jsem ho odkazoval? IMSI získáš hned, zbytek zabere pár (desítek) hodin výpočetního výkonu, když už víš co chceš dešifrovat.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 17:15:52     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Pokud chcete zarizeni, ktere SPOLEHLIVE odposlechne vami zvolenou obet, pak jsme zcela v jinem levelu.

    Hracek, ktere obcas nahodne neco za laboratornich podminek dokazou, jes jiste hodne a jsou dostupne.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 16:10:10     Reagovat
    Autor: Bystroushaak - Bystroushaak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    > Pokud chcete zarizeni, ktere SPOLEHLIVE odposlechne vami zvolenou obet, pak jsme zcela v jinem levelu.

    To ano. Teď je otázka, jestli to potřebuji SPOLEHLIVE, o kterém si můžu nechat zdát, nebo mi stačí nespolehlivé, které můžu prakticky využít.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 17:39:41     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Jasne, hracek jsou fury. Pokud chcete si hrat s autem, take muzete mit Trabanta. Je to fun, zere to malo, zadnej chladic nevytece, poridite za par babek. A jede to taky.

    Zalezi tedy jen na tom, co od toho chcete.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 14:03:23     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Náš trabant ke konci kariéry žral skoro deset....

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 13:11:10     Reagovat
    Autor: a - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    ono si staci precist, jaka prava vyzaduje aplikace pri instalaci do telefonu, kdyz napr. aplikace pro rozsviceni diody fotaku potrebuje pristup k hovorum, sms, datum, je uplne jasne, ze jejim cilem neni jen rozsvecet diodu

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 15:03:53     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Bambas to myslel tak ze sifrovana je komunikace mezi BTSkou a telefonem a pak take mezi BTSkami. a klice nejsou staticke.
    pokud nekdo zkompromituje BTS XY a ja pri hovoru/sms s nekym pojedu pres tuto BTSku, tak ten nekdo se k datum dostane, pokud z vlastni iniciativy nezapouzdrim sva data vlastniho tunelu jehoz konce budou na obou zucastnenych telefonech.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 12:36:51     Reagovat
    Autor: bambas - bambas
    Titulek:Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Presne tak. Jak jiste zdejsi pisatele vi, tak kdo generuje klic? Klient - telefon - tento klic se odesle nejblizsi BTSce. Telefon se v pri zapojeni do site neoveruje jen pres IMEI, ale nasledne i pres TMSI, ktery se meni..
    Navic sifru A5/1 (na jejiz desifrovani potrebujete i pri vykonym pocitaci nekolik hodin), ktera se pouziva v ervrope (a tusim USA), neni mozne desifrovat online, jako v pripade A5/2 (afrika)

     
    Komentář ze dne: 06.11.2014 16:57:49     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    tak predpokladam ze desifrovat online jde :) ale na zlomeni hrubou silou potrebujete nekolik hodin.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2014 12:08:04     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Stacilo precist jednu vetu
    V okamžiku, kdy běžný občan bez větších problémů sežene policajta, přes kterého se dostane k záznamům hovorů, nepotřebuje shánět specialisované zařízení. A to zase taový probém není, protože schvalující soudce nemá čas, chuť a s ohledem na existenci anonymních SIM karet ani prostředky k tomu, aby kontroloval, zda každé fízlem ke schválení odposlechu předložené číslo má opravdu vztah k zájmové osobě a že si ho tam fízl nepřihodil jako bokovku.

    Kromě toho mám pocit, že moc nechápete, o čem a o kom je tu řeč, například když operujete cenou některých zařízení a nutností mít k nim odborně zdatnou obsluhu. To je samozřejmé. Ale šmíráci, o kterých se zde bavíme, se rekrutují převážně z řad velkých firem, které na to mají a jde jim o sakra cenné informace, nebo z řad státních šmejdů, kteří to nemusí platit ze svého. Takže nějaké deseti- nebo statisíce se tam fakt moc neřeší.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 08:54:00     Reagovat
    Autor: Host - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Obávám se, že situace u nás je podstatně horší. Policajt si musí nechat schválit jen ty odposlechy, které pak bude chtít použít jako důkaz u soudu. Pokud je nechce takto použít, tak si může odposlouchávat libovolně kohokoliv. Takže když přijde mafián okresního formátu za „svým“ policajtem, že potřebuje odposlechy pár lidí kteří mu překáží, tak to není problém.

    A domnívám se, že tajné služby a rozvědky jedou v ještě horším systému. Průměrný ovčan ani netuší, jak snadné je dostat se na seznam sledovaných jen proto, že zná někoho, kdo má známého kterého už sledují.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 13:10:28     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Odkaz na právní úpravu bych prosil. Nejsem trestař, tak nevím, kde je to upraveno.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 13:14:53     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Myšlena ta volná možnost odposlechu kohokoliv bez povolení.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 13:58:09     Reagovat
    Autor: Tigi - TigiBlack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    To by mě také zajímalo. Doposud jsem žil v domnění, že odposlouchávání státními orgány je v ČR legální pouze:
    1) v rámci trestního řížení, viz § 88 trestního řádu
    2) zpravodajskou technikou BIS, viz § 9 zákona o BIS (zde je podmínkou svolení předsedy senátu příslušného vrchního soudu)
    3) vojenským zpravodajstvím dle § 10 zákona č.289/2005 (povolení soudce rovněž nutné).

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 14:06:37     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Jo, jenže tohle není "odposlech", nýbrž "monitorování". Já tuto informaci mám z rozhovorů se Ztohoven v časopise 3Pol, které chytili po tom "falešném atomhřibu".

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 14:11:44     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    A monitoring je upraven kde? Nemohu to najít.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 16:04:44     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Prve přepis onoho interview ve 3Pol:

    -"jak vás po hřibu nachytali?"
    -"Pomocí mobilů. Mezi třemi body totiž dokáží lokalizovat s přesností několika metrů, a to i několik let zpátky. Přímo nám to neřekli, ale obvinění vznesli jen proti těm, co s sebou měli zapnutý mobil a měli paušál. Řekli nám, i kudy jsme jeli. Udělali na nás zátah jako na drogové dealery. Pravděpodobně nás i odposlouchávají, operátorovi stačí dát seznam čísel, u kterých chtějí zasílat v mp3 všechny hovory, a s jen několikaminutovým zpožděním je mají. Odposlouchávat totiž můžou kohokoli, kdykoli, jen jako důkaz je to použitelné, až když to nařídí prokuratura."


    Hledal jsem tedy a našel toto:

    »O odposlechu MT a monitorování Internetu se zabývá "jistá vnitřní zpráva č. ???/2001 - se stupněm utajení PT (přísně tajné)" (...) Řeči o "povolení k použití odposlechu" nebo "povolení k monitorování elektronické pošty" jsou směšné. Speciální složky PČR a všechny tajné služby mají ze zákona povoleno "monitorovat" jakoukoliv KZO nebo jakoukoliv ZO, aniž by k tomu potřebovaly jakékoliv písemné povolení soudu nebo poslanců!!! Tento "monitoring" (hovorů, SMS, e-mailů i navštívených web. stránek) ovšem NESMÍ sloužit jako důkaz!!! V tom je veliký rozdíl... V této rovině mohu říct, že KDOKOLIV a KDYKOLIV může být odposloucháván či monitorován, protože v praxi vyšetřovatelů existuje jistá zaklínací formulka:"...bylo důvodné podezření, že ten a ten se dopouští nezákonného jednání a bylo nutné toto podezření potvrdit nebo vyvrátit..."
    (...)
    Při operativním monitoringu nejde o nic nezákonného - v příslušných zákonech (Zákon o zpravodajských službách, Zákon o Bezpečnostní informační službě, Zákon o Policii ČR a související) si můžete dohledat o tomto způsobu získávání informací konkrétní ustanovení. Jde jen o to, že takto získané informace nelze nijak použít!!! Slouží opravdu jen k tomu, aby se "zjistila nebo potvrdila určitá nezákonná činnost" a až poté můžou speciální složky PČR nebo např. BIS požádat krajský nebo vrchní soud o povolení k použití operativní techniky nebo o povolení k monitorování pošty, záměně pošty nebo zadržení pošty (a to včetně elektronické). Nejsem "pisálek", bezpečnostní tématikou se zabývám profesionálně (pracovně) již deset let a trošku do toho vidím...Ale možná jste měl na mysli původního "pisálka", který o této problematice nic neví a zbytečně mate lidem hlavy...
    «

    Sloučit s diplomkou Operativně pátrací prostředky - Vlastimil Slovák 2007:
    »Zákon č. 265/2001 Sb. přinesl také změnu v legislativní úpravě operativně pátrací činnosti. Do trestního řádu byla zahrnuta úprava používání operativně pátracích prostředků policií, která do této novely byla součástí zákona č. 258/1991 Sb. o Policii České republiky. Úprava zde byla přesunuta nikoliv kompletně, ale pouze v modifikované podobě. V zákoně o Policii byla ponechána právní úprava podpůrných operativně pátracích prostředků.
    (...)
    Podpůrné operativně pátrací prostředky jsou instrumenty, které slouží k realizaci operativně pátrací činnosti. Jsou upraveny zákonem o policii, zákonem o vězeňské službě a v dalších právních předpisech. Zákon o policii taxativně vyjmenovává tyto podpůrné opp.- krycí doklady, konspirativní prostředky, zabezpečovací technika, zvláštní finanční prostředky a využití informátora. Jejich význam a také zásadní odlišnost od operativně pátracích prostředků upravených trestním řádem je ten, že jejich hlavní využití je realizováno především v předprocesní fázi «

    A s praxí:
    mobil.idnes.cz/ceska-policie-muze-neopravnene-odposlouchavat-mobily- ppp-/mobilni-operatori.aspx?c=A020619_5071886_mob_operatori

    A vychází mi z toho, že se pod "podpůrné operativně pátrací prostředky" vejde i ono "monitorování" pro "zjištění či potvrzení nezákonné činnosti", které ale -- protože je v předprocesní fázi -- nemůže být použity jako důkaz.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 16:06:45     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Omlouvám se za neukončený bold :-P

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 16:12:50     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Pokud to tak funguje, tak je to velmi servilní přístup operátorů k PČR. Použití odposlechů pro monitoraci potom velmi benevolentní výklad zákona.

    No tož po LWGho právní reformě bude i v tomto ohledu lépe, ale zatím nemám dost poslanců ani jednotek na to, abych jí s vizí a jemnocitem Attatürkovým prosadil (krom toho takřka nepiji a nevím, jak by můj žaludek snášel politiku).

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 16:22:38     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    To přímé napojení funguje dodnes a mám dojem, že už ho má i T-Mobile. Pokud si to pamatuju, tak důvodem nebyla ani tak servilita, ale peníze - operátorům se nechtělo odposlechy platit ze svého, policajti to taky platit nechtěli...

    Ono je to v praxi asi jedno - když bude policajt chtít odposlouchávat nějaké číslo, tak si ho přihodí na seznam a nechá podepsat soudcem. Operátor je už jen ověří podpis a razítko soudce.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 16:31:05     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Asi ano. Ale na druhou stranu je to pořád taková cochcanda, jednak ty lidský práva a potom, představa že by na tom nebylo razítko, ta je hrozná :-)

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 18:35:15     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    No jo, ta razítka jsem nedomyslel, to je opravdu závažný problém.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 16:30:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Jak psal LWG, v zákoně o PČR nic takového není. Já si matně vybavuju, že bývalo, ale nejsem si zcela jistý. Takže „v příslušných zákonech (Zákon o zpravodajských službách, Zákon o Bezpečnostní informační službě, Zákon o Policii ČR a související) si můžete dohledat o tomto způsobu získávání informací konkrétní ustanovení. “ platí jen pro BIS a VZ.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 16:39:56     Reagovat
    Autor: Tigi - TigiBlack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Děkuji za příspěvek, avšak text neobsahuje žádné odkazy na konkrétní paragrafy a připadá mi zavádějící až hysterický. Ponechme teď stranou PČR a její neurčitě specifikované "podpůrné operativně pátrací prostředky", zaměřme se na BIS. Podle § 9 zákona o BIS může služba použít zpravodajskou techniku jen po předchozím písemném povolení soudce a nesmí překročit rozsah tohoto povolení. Povolení se uděluje na základě žádosti obsahující mimo jiné údaje o osobě, která má být sledována (jsou-li známy), a důvody pro použití techniky. Použití techniky nesmí trvat déle než 3 měsíce. Zákon o BIS neobsahuje ustanovení o žádném "operativním monitoringu" ani nehovoří nic o tom, zda lze výstupy odposlechů použít či nikoliv. Tvrzení "můžete si dohledat" a tři vykřičníky nejsou argumentem. Odposlouchává-li BIS lidi bez povolení soudu, činí tak podle mého názoru v nelegálně. Máte-li jiný názor, prosím podpořte jej konkrétním ustanovením.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 17:10:59     Reagovat
    Autor: Tigi - TigiBlack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Ještě je tu § 8 zákona o BIS, který říká, že použitím zpravodajské techniky (tedy úkonem vyžadujícím souhlas soudce) není: a) zachycování, poslech, monitorování a vyhodnocování informací, které jsou šířeny způsobem, jenž k ním umožňuje přístup předem neurčeného okruhu osob (tedy na telefonní hovor obtížně aplikovatelné), ...c) monitorování telekomunikačního, radiokomunikačního nebo jiného obdobného provozu bez odposlechu jeho obsahu.

    Z toho mi plyne, že odposlech nelze označit za monitorování a BIS k němu de iure potřebuje souhlas soudu. Leč praxe bude asi jiná, o tom žádná.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 18:34:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Podobné ustanovení existuje v NL a šmíráci měli tendenci vykládat si to tak, že se vztahuje i na mobilní telefony, protože komunikaci mobilu s BTS je možno zachytit volně. Odposlouchávat ale samozřejmě chtěli na ústředně :-) Soud jim to naštěstí hodil na hlavu a podobě dopadli nedávno, když chtěli pro změnu šmírovat internet.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 15:38:10     Reagovat
    Autor: Tigi - TigiBlack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Pojem "monitorování" asi české právo nezná. Je fakt, že běžný opicajt může "monitorovat", přesněji řečeno získávat poznatky o trestné činnosti i z vlastní iniciativy (tedy mimo trestní řízení) na základě § 69-78 zákona o Policii ČR. K tomu využívá tzv. podpůrné operativně pátrací prostředky, mezi které kromě informátorů, krycích prostředků a zvláštních finančních prostředků patří tzv. zabezpečovací technika, která je však zákonem definována velmi vagně. Mám pochybnosti, že tato ustanovení lze aplikovat na odposlouchávání lidí bez souhlasu soudu, spíše bych sem zařadil šmírování extrémístů na internetu.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 15:46:15     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    De iure je to odposlech, v rámci vlastní pátrací činnosti policie jsou odposlechy zakázány (ale dřív tuším nebyly). Ne že by se neodposlouchávalo ve velkém, ale dají si vždy tu práci aby to formálně zlegalisovali přihozením k nějakému otevřenému případu. A jak jsem psal, schvalující soudce nemá šanci ověřit, zda předplacenka 777 666 555 patří Tobě, nějakému mafiánovi či hradnímu šaškovi.

    V případě Ztohoven tuším fízové tvrdili, že se na jejich stopu dostali pomocí lokalisačních údajů z mobilních sítí a metadat o hovorech, ke kterým mají přístup poměrně snadno.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 16:02:03     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Tak nějak jsem si to myslel také, ale fakt jsem si nebyl jist.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 21:03:24     Reagovat
    Autor: Host - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    To se mě jako právník (pokud si vás s někým nepletu) ptáte na právní úpravu, která to umožňuje? Nechci být příliš nezdvořilý, ale jako byste potvrzoval názor, který jsem už párkrát zaslechl, že právě profesionální právníci nemají ponětí o skutečném právu a spravedlnosti.
    Gumovost českého práva a jeho aplikace není novinkou ani pro právní laiky (s výjimkou těch, co naivně věří, že pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí ). Takže těžko najdete paragraf, ve kterém je explicitně uvedeno, že kdejaký fízl může šmírovat kohokoliv dle své libovůle. Spíš se to schová pod nějaký gumový paragraf. Sám musíte z praxe vědět, že totální nepředvídavost českého práva je jeho esenciální vlastností.

    Druhá věc je, že ani sami fízlové si příliš nelámou hlavu s dodržováním zákonů, takže možná to dělají i nezákonně. Ve státě, kde premiérova šlapka může úkolovat vojenskou rozvědku je možné všechno.
    Takže závěrem, konkrétním paragrafem nemohu sloužit, ale slyšel jsem o tom odposlouchávání z tolika zdrojů, že na tom musí určitě něco být, Coverův příspěvek výše mě v tom jen ujistil.

    Mimochodem, nevíte někdo, jak dopadla kauza Frištenský? Za křivé svědectví a zneužití pravomocí by ti fízlové v civilizované zemi dostali pár let natvrdo. Předpokládám, že u nás jim jen nedali prémie.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 21:24:57     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stacilo precist jednu vetu
    Neplete si mě, alespoň ne co do profese. S klidem přiznávám, že z právní úpravy znám pouze určitou výseč do hloubky a zbytek přehledově. Neznám profesionála, který by znal celý rozsah práva a pokud pomineme skutečně geniální typy, nevidím moc možnost jeho vzniku.

    O gumovosti paragrafů kupodivu vím také svoje. Nicméně je zajímavé i vědět, co a jak se ohýbá a já to nevím. Je to prostě mimo mojí specializaci (kdybych byl stavař a celý život bouchal vyzdívané betonové monolity a k tomu řekněme nějaké komunikace a pak někdo přišel s nějakým tvrzením ohledně srubů, také bych se zeptal proč a jak).

    Pokud se týká spravedlnosti, tak tam mohu sloužit. Jako u všech subjektivních jevů vím dobře o té své a dost o spravedlnosti z pohledu jiných. Včetně toho, že někteří jí nepokládají za subjektivní. Taky přístup.

    Komentář ze dne: 03.11.2014 15:57:29     Reagovat
    Autor: gr - greeny
    Titulek:Studie nad GSM signalizaci
    Clanek je misty paranoidni blabol. Nektera uvedena chovani jsou mozna jen v pripade, ze pouzivate telefon, jehoz firmware upravila tajna sluzba.

    Pro ilustraci davam par odkazu, jak je mozne zpracovavat GSM signalizaci, ktera se genereuje pri pouhe pritomnosti zapnuteho mobilu v siti:
    e-svet.e15.cz/it-byznys/novy-napad-jak-vydelat-t-mobile-rozjizdi-big- data-1107948
    mobilenet.cz/clanky/big-data-ze-site-t-mobile-pomahaji-na-sumave-16710

    Komentář ze dne: 04.11.2014 11:29:55     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:skoda, clanek vypadal zajimave
    1, Wi-Fi neni takzvana. wifi je proste wifi (WIreless-FIdelity). WiFi je protokol, jehoz implementaci lze dosahnout bezdratoveho datoveho spojeni. na tom neni nic takzvaneho.
    2, paranoa je dobra vec, ale musi mit sve meze. v okmaziku kdy narazi na vec kterou lze prokazat, tak prestava byt zajimavou a degraduje pak vsechny predchozi tvrzeni...

    vezmene si tvrzeni ze ona znama ikonka nemusi vzdy blikat aby Vas mobil vyvyjel jakoukoliv cinnost. je sice tvrzeni pravdive, ale spekulaci kterou ma ve ctenari vyvolat - totiz ze mobil monitoruje Vasi polohu pomoci GPS modulu i kdyz toto neni notifikovano "znamou ikonou" je lez, kterou lze snadnou vyvratit:
    1, i kdyby neplatil bod dve, tak je mozne monitorovat - a jsou lide kteri to skutecne delaji - okamzitou spotrebu zarizeni a GPS modul je zrovna dost nenazrany, takze takove chovani by bylo odhaleno.
    2, od OS Android jsou zdrojove kody a znovu - jsou lide kteri skutecne kod nezavysle audituji a takova feature by se tezko maskovala. na druhou stranu vyrobce konkretniho telefonu si muze OS upravit a upravu neni povinnen zverejnit - avsak v tomto pripade uz to nejde na vrub Google.

    ze na to nekdo mozna prisel, ale lid se o tom nedozvi? blbost, napriklad kdyz LG implementovala svuj fizlovaci sw do televizoru, tak navzdory uzavrenosti kodu bylo chovani odhaleno a zverejneno.

    a pritom stacilo napsat: polohu je mozne monitorovat i jen pomoci ID GSM bunky ke ktere jste pripojen a kolektovana data pak odeslat v ramci ladicich protokolu s vedomym souhlasem uzivatele - ktery si mnohdy neuvedomuje s cim vsim souhlasil.

    google skutecne fizluje vic nez je zdravo, ale timto zbytecnym fabulovanim provadite pripadnym snaham o dekonspiraci medvedi sluzbu. je to jako by jste napsal clanek o tom jaky je agent Bures bezpaterni hajzl, predlozil dukazy o jeho amoralnim chovani a nakonec celou svou praci znehodnotil vetou "a nemyslete ze nemuze zrat male deti".

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 17:27:08     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: skoda, clanek vypadal zajimave
    Do této debaty se můžeme pouštět, až si doplníš vzdělání. A to nejen technické, ale i z češtiny. Pokud se za něčím skrývá sofistikovanější mechanismus, nicméně je daná věc často označována vžitým termínem, pak je správné použít slovo takzvaná.

    Od OS Android nejsou zdrojové kódy. Teoreticky můžeš sehnat část kódů od toho, co v telefonu máš. Do hry vstupuje několik věcí, hlavně ovladače které si mohou sáhnout téměř na cokoliv a zásuvné moduly, ke kterým zdrojový kód nemáš. Zároveň nevíš, jak moc je tvůj systém upraven přímo od výrobce předtím, než byl do telefonu nahrán. Musel by sis sám stáhnout zdrojové kódy čistého androidu, zrevidovat je (už i to je nad tvé mentální síly, natož nad časové schopnosti každého z nás), provést malý taneček u překladače, dopsat si vlastní ovladače pro specifický HW tvého telefonu a poté si teprve můžeš být jist, že tvůj telefon nedělá nic, co nechceš. Navíc motivace většiny distribucí upravených OS všude možně po internetových fórech není nic jiného než protlačení vlastního kódu mezi nebohé uživatele.

    Mám pocit, že lidem jako ty má být sražen hřebínek okamžitě, aby nestihli šířit svůj slovní průjem mezi lid obecný. Kromě toho si určitě projdi video s Richardem Stallmanem, který to právě jako pro blbce vysvětluje.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 08:36:49     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: skoda, clanek vypadal zajimave
    no prave ze se nejedna o vzity termin, ale naprosto jednoznacny nazev presne specifikovane technologie. take se nerika takzvana zidle, nebo takzvana televize (vzity hovorovy vyraz je treba telka) - proto to neni takzvana wifi ani takzvane bluetooth, mozna by se s trochou nadsazky dalo rict takzvana wifina, nebo takzvany modrozub, ale rozhodne ne takzvana wifi.

    jak jsem psal, vyrobce ma vlastni distribuci, ktera se muze lisit od kodu ktery je zverejnen a neni povinnen tento kod zverejnovat, ale pak to jiz neni starost google a pripadna zadni vratka rozhodne nepovedou do spolecnosti google.
    jak jsem psal, existuji i jine cesty jak odhalit neocekavane chovani, nechtene navazovani spojeni atp.

    mel jsem pocit ze Vam neublizi konstruktivni kritika, spletl jsem se a proto se omlouvam.

    Komentář ze dne: 04.11.2014 11:42:48     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:
    Jednoduchá otázka. Proč by mi to z praktického hlediska mělo nebo mohlo vadit?

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 11:50:24     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re:
    co je TO? clanek je prilis obsahly na to aby se dalo jednoznacne urcit ktere TO Vam muze nebo melo by vadit.

    Komentář ze dne: 04.11.2014 15:10:31     Reagovat
    Autor: Pavel F. - flajzi
    Titulek:To je plácání jater...
    Autore, k vašemu výroku "Telefon se může pouze tvářit jako vypnutý."...
    Můžete prosím odkázat nějaký konkrétní mobil, který je běžně v prodeji a po vypnutí se jen tváří, že je vypnutý? Resp. že komunikuje s mobilní sítí?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 15:16:15     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: To je plácání jater...
    coz je mimochodem take snadno overitelne
    1, spotreba baterie
    2, vysilani, ktere je dokonce mozne snadno monitorovat pouhym radiem

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 17:37:25     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: To je plácání jater...
    Priteli, malo toho vite o mobilnich telefonech. Zapinani a vypinani je rizeno pred firmware u velkeho mnozstvi telefonu. Je to zejmena proto, ze telefon chce se umet vypnout pri vybiti akumulatoru a davat pokles kapacity najevo. Takze procesor ma toto pod kontrolou.

    Staci, aby vas firmware neobsluhoval displej + podsvetleni klaves, eventualne aby shasl pripadne blikajici LEDky a podobne. To je trivialni zalezitost. Cili - firmware pozna, ze je mu volano z "maminkovskeho cisla". V tom okamziku i kdyz je "vypnuty", tak hovor zvedne. Nepusti nic do reproduktoru, nerozsviti displej,... proste pro uzivatele je telefon mrtvy.

    Ale on neni.

    Uplne nejlepsi je spektrak, ktery udela aspon 1 GHz. Na nem byste videl aktivitu "vypnuteho" telefonu.

    Kazdy profik, ktery se pohybuje treba ve spionazi nebo tajnych sluzbach, pri jednani vytahuje z telefonu akumulator.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 18:42:18     Reagovat
    Autor: Storch - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: To je plácání jater...
    Mohl byste, prosím, uvést, co by někdo musel udělat s mým telefonem, aby toto umožňoval?

    Je to prakticky proveditelné, když si normálně koupím telefon v obchodě a nikomu ho nepůjčuji?


     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 19:13:32     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: To je plácání jater...
    Někdo by si musel připravit upravený firmware, mít kliku na to, abyste používal telefon, kde je power management opravdu plně v moci firmwaru, pak ten telefon dostat do ruky, překonat zámek (předpokládám, že alespoň čtyřmístný kód používá každý, komu na soukromí záleží). Flashnout nový firmware, zakrýt tuto skutečnost před uživatelem (tj. u chytrého telefonu ještě ohackovat operační systém...)

    Je to u některých telefonů nemožné a u jiných velmi obtížné (pokud si toho uživatel nemá všimnout). Odposlech při vypnutém telefonu se proto většinou řešíval přidaným hardwarem, který s telefonem sdílel pouze baterii. Vyndání baterie pak smysl mít mohlo. Ale před lety jsem viděl odposlech, integrovaný právě do té baterie, kterou v té době bývalo snadné prohodit.

    Vyndávání baterie je tedy spíš šaškárna a honění vlastního ega. Na opravdu důležitá jednání se telefony prostě neberou.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2014 23:33:58     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: To je plácání jater...
    Asi tak. Nemá cenu se matlat s firmwarem, OS atd. To by buď bylo hobby nebo pro výrobce vstupenka do likvidace. Provalilo by se to a náhradách by se nedoplatil. To je blbost. Zato dneska máme dost miniaturních mikrofonů i dalších modulů. A je mnohem jednodušší doplnit telefon o tenhle modul. Vyndavání baterky mít smysl může, když je vevnitř málo místa a není prostor pro vlastní zdroj. Ale i tak bych mu moc nevěřil, současné systémy mají odběr minimální a i s mikroakumulátorem můžou fungovat desítky minut. Což přesahuje dobu běžného jednání.

    Další důvod proč mobily na důležitá jednání opravdu ne, je osoba nastrčená. Čili ví, že mobil není úplně mobil a obsahuje něco navíc. A tam je jaksi prostor pro špionážní hardware nepoměrně větší. A klidně ho i demonstrativně vypne a nechá projet scannerem - modul odposlechu se zapne s několikaminutovou prodlevou nebo kombinací stisku některých tlačítek (obsahují i některé standardni Samsungy pro nouzové volání). Koneckonců i na jednání v BIS došlo k odposlechu. A tam je z neznalosti těžko podezřívat.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 01:19:11     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: To je plácání jater...
    Ja nerikam, ze je to jednoduche. Ale rikam, ze to nelze vyloucit.

    Predpoklad je, ze telefon se dostane do ruky hracickarovi. Uprava firmware flashnutim pres "zamek" neni mozna nekde behem par sekund v kapse. To opravdu ne.

    Jaky telefon sledovana osoba pouziva, to profik s nastrcenou BTS zjisti. Respektive... zjisti, pokud ma ten model v dabazi smirovacho softu, samozrejme. Pak muze uvazovat nad tim, jestli zrovna tento model je napichnutelny nebo ne. A podle toho postupovat dale.

    Jest pravdou, ze je lepsi s sebou telefon nebrat. Ale je treba vzit v potaz, ze nekteri lide maji dulezitych jednani nekolik za den a prave ze nechteji riskovat, ze telefon nekam odlozi a pujdou na jednani.

    Predstavte si, ze jste treba obchodni zastupce nejake nejmenovane spolecnosti, ktera ma dodat pro amradu zakazku nekam na stredni vychod. Musite osobne na jednani k dodavateli. Poletite bez telefonu? Pokud ne, tak kam ho date? Do hoteloveho sejfu? Opravdu??

    Nemyslim si, ze jde vzdy o honeni ega. Obchodnik udela to, co mu rekne bezpecnostni poradce. Pokud ten rekne "baterky ven", tak proste jdou ven.

    Priznejme si, ze telefon fakt neni zbran, takze jezdit s nim pred kazdym jednanim nekam do sejfu, na to by se kazdy vysral.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 09:00:00     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: To je plácání jater...
    uz nejaky cas je i televize "stale zanuta", aby byla schopna prijmout IR signal, dnes treba i magicpacket a probrat se ze sleepmode. stejne tak mobilni telefony, nemaji prepinac, ktery by trvale odpojil baterii, ale jen tlacitko ktere "zasteka" a telefon teprve pak zacne napajet dalsi obvody.
    pokud by seriove vyrabeny telefon ocekaval hovor od maminkovskeho cisla i behem "vypnuteho" stavu, tak by tato skutecnost byla snadno odhalena, stejne jako bylo odhaleno slideni spolecnosti LG. ano je mozne firmware obohatit o takove vlastnosti na konkretnim pristroji, ale nedeje se tak systematicky, ale pokud ano, tak jen selektivne.

    vyndavani baterie z telefonu neni vec profiku z oblasti bezpecnosti, ale z oblasti umeni, konkretne filmoveho.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 09:16:22     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: To je plácání jater...
    U televize to ale jsou dva různé režimy: Sleep a vypnuto.
    Když televizi skutečně vypnete (vypínačem), zůstane vypnutá.
    (A kdo je paranoidní a nevěří ani tomu, odpojení od elektřiny je jistota.)

    K tomu vyndavání baterie z telefonu, údajně Usámovi kamarádi do určité vzdálenosti od jeho úkrytu měli vyndané baterie z mobilů.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 11:46:23     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: To je plácání jater...
    co se tyka televizoru asi to bude model od modelu trosicku jine, princip zustava, pokud chci zapnout (takzvanou :) ) telku dalkovim ovladacem, musi byt jeji urcita cast stale napajena.

    vyndavani baterie z telefonu Usamovo kamarady melo imho zabranit spis lokalizaci, nez odposlech. a znovu plati, pokud neni pristroj specialne upraven, tak staci proste vypnuti (uvedeni pristroje do sleepmodu), pokud je upraven, tak se da ocekavat ze dotycny si nese i dalsi stenice a lokalizatory o kterych take nevi.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2014 11:55:46     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: To je plácání jater...
    odposlechum*

    sleepmodem rozumejte prosim to co telefon sam zve vypnutim pristroje, ne uspanim obrazovky :), a pritom nektere obvody stale funguji (taktovac udrzujici cas, watchodg tlacitka zapnuti atp.)

     
    Komentář ze dne: 06.11.2014 01:57:40     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: To je plácání jater...
    Vyndavani baterii neprislo z Hollywoodu, alebrz z Izraele. Asi k romu kucu zidovsti meli nejaky duvod. Je to ale vec stara cca 9 let jen co vim ja. Otazka je, jestli je to trendy jeste dnes.

    Komentář ze dne: 05.11.2014 11:03:49     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:
    Ten článek je příliš paranoidní i na mě.

    1. Běžné telefony soustavně nekontrolují a neodesílají polohu z GPS. Za prvé by to šlo velice snadno detekovat, za druhé se podívejte, když zapnete GPS (a vypnete A-GPS), jak dlouho trvá najít ty satelity (budiž, teoreticky by telefon mohl při pokynu k zapnutí GPS existující data zahodit a tvářit se, že satelity znovu vyhledává), za třetí se podívejte, kolik GPS žere baterky.
    Stačí jednoduchý test:
    Deaktivujte GPS, nabijte baterii snažte se telefon nepoužívat a změřte, za jak dlouho se vybije.
    Pak udělejte totéž s puštěnou aplikací, která bude pracovat s GPS.
    Jestli ve druhém případě bude výdrž podstatně kratší, o což se klidně vsadím, zjevně při neaktivním GPS telefon GPS skutečně odpojí.

    2. Jestli telefon vysílá a někam se připojuje i ve vypnutém stavu se opět dá velice snadno detekovat.
    (A i když neumíte detekovat vysílání, opět lze udělat baterkový test: Jak dlouho baterie běžného telefonu utáhne zachytávání a odesílání dat v použitelných intervalech? Řádově dny, hodně optimisticky pár týdnů. Takže když nabitý telefon vypnete, po měsíci zapnete a nebude vybitý, zjevně to nedělá.)

    3. Článek míchá dohromady sledování jednotlivce a získávání různých statistických údajů, což jsou dvě různé věci.

    Dva podstatné aspekty, se kterými se článek trochu míjí:

    A. Pokud zrovna nejste na blacklistu nějaké vlády nebo někoho mocného, nepředstavují ty sci-fi sledovací metody takové riziko jako to, co na sebe sami napráskáte. O satelitech a skrytém
    Z tohohle pohledu článek dělá čtenářům spíš medvědí službu.

    B. Nejhorší na tom je, že to lidem vlastně ani nevadí. A kdyby se to jen okecalo nějakou bezpečností. Telefony Xiaomi odesílaly údaje na servery, které patří vládě Číny (a tady je vidět ten bod 1 a 2 výše: Někdo to zkusil a samozřejmě se na to vzápětí přišlo). A stalo se co? Chvíli se o tom psalo, ale ty telefony se prodávají vesele dál.

    Komentář ze dne: 06.11.2014 07:07:43     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Merkel says German multicultural society has failed

    Komentář ze dne: 06.11.2014 11:40:00     Reagovat
    Autor: Host - Neregistrovaný
    Titulek:mobilní šmírování
    Před lety zde proběhla krátká ale podnětná debata na téma šmírování mobilních telefonů. Někdo tam tvrdil, že fotomobily do každé fotky uloží metadata o aktuální poloze mobilu (nebo BTS které jsou v dosahu). To že má každý mobil svoje specifické číslo IMEI je už známá věc. Ještě podivnější je, že standardy pro mobilní komunikaci nevytvořil fízlovský stát, ale nějaké podivné soukromé konsorcium, včetně toho povinného IMEI. Tvrdilo se tehdy, že to pomůže k lokalizaci ukradeného mobilu, ale já neznám jediného člověka, kterému by na základě tohoto ukradený mobil vrátili. Tohle prostě zavání podivnou konspirací na mezinárodní úrovni (vzhledem k tomu, že na tehdy byla příslušná legislativa ještě v plenkách a místo příslušných států to definovalo právě to samozvané konsorcium).

     
    Komentář ze dne: 06.11.2014 12:57:33     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: mobilní šmírování
    Především je to blbost. Polohu podle GPS ukládá telefon do metadat a přinejmenším v iosu to lze zakázat. Stran BTS se tam neukládá nic a i kdyby, fotit se dá i v offline režimu.

    Ukládání dat přímo do obrazu, podobně jako u kopírek, je sice možné, ale zatím nebylo ani jednou prokázáno. Ono by buď bylo docela nápadné, nebo by nepřežilo ani běžné úpravy (a originál fotku jak vyleze z telefonu na web dá málokdo, takže přinejmenším downsamplingu, leckdy dost výrazného, se dostane tak 99 % všech obrázků na netu).

     
    Komentář ze dne: 06.11.2014 13:15:31     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: mobilní šmírování
    Nadto pokud nevěřím software, lze vypnout GPS a pokud tato zůstane zapnutá skrytě, tak to nelze přehlédnout na vyžrání baterie.

    Navíc si dovoluji pochybovat o tom, že něco, co má zůstat skryto, nebo na cestě, která má být skryta, nebo tak nějak, bude někdo fotit a pokud už ano, že to bude dělat přístrojem s alespoň potenciálním datovým připojením.

    Naopak z běžných turistických fotek je celkem jasné, kde asi je ta Eifelovka, jezero Natron nebo třeba Grossglockner a lokalizace podle nějakých souřadnic přichází až jako čistě potvrzovací.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2014 16:40:13     Reagovat
    Autor: Host - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: mobilní šmírování
    EXIF samozřejmě znám a myslím, že to v té diskuzi bylo něco jiného, bohužel detaily si nepamatuju, jen mi utkvělo v paměti to spojení fotky nebo MMS a lokalizačních údajů. Pokud je Coverův příspěvek pravdivý, tak je to opravdu děsivé. To by znamenalo, že se ukládají všechny lokalizační údaje nejméně rok zpětně.

    Pro LWG:

    nemluvil jsem o GPS ale BTS. Pokud by se to ukládalo i se sílou signálu jednotlivých BTS, tak by přesnost určení polohy byla poměrně slušná.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2014 13:23:29     Reagovat
    Autor: jam - jam
    Titulek:Re: mobilní šmírování
    fotky a GPS souradnice, jak psal JJ.

    co se tyka IMEI, skutecne to neni vymysl zadneho Velkeho Bratra a ani nebylo ucelem pomahat tim pri fizlovani. taky jsem neslysel ze by nekoho honili pro ukradeny telefon, ale nejakou tu Vertu by najit mohli. na druhou stranu operatori (a to i cizi) celkem bez prutahu blokuji IMEI ve svych sitich, pokud clovek prokaze ze dane IMEI opravdu vlastnil. takovy telefon je pak bez upravy nepouzitelny a to by teoreticky mhlo kradeze mobilu zkomplikovat.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2014 13:26:31     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: mobilní šmírování
    Na IMEI nevidím nic divného, podobný unikátní kód (typicky sériové číslo) má většina výrobků.

    K těm fotomobilům, to je pravda: Fotomobily a digitální foťáky skutečně k fotkám ukládají metadata, říká se jim EXIF.
    Jsou tam parametry fotky (režim foťáku, ISO, clona, blesk, atd.), ale i modelové označení foťáku nebo poloha, pokud ji foťák uměl zjistit a bylo zapnuté její ukládání.

    To není nic tajného a většina uživatelů to bere jako pozitivum, díky tomu různé aplikace umějí organizovat fotky podle místa.
    EXIF data můžete vidět i když se podíváte v počítači na vlastnosti fotky.

    Když potřebujete fotku bez metadat, nejsnazší je fotku otevřít v grafickém editoru, označit část nebo celou fotku, zkopírovat, vytvořit nový obrázek a vložit.
    Tím se odstraní cokoliv, co není zakódované přímo v obrazových datech. A následná komprese do JPEGu bude problém i pro velkou část algoritmů na zakódování informací do obrazových dat.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2014 13:55:51     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: mobilní šmírování
    A ještě k ukradeným telefonům:
    Samo IMEI telefon nenajde. Musíte čekat, až se telefon s tím IMEI přihlásí do sítě a pak ho nějak lokalizovat (třeba podle BTS, ke které se přihlásí).
    Takže můžete zkusit přesvědčit policajty, aby Vám ten telefon lokalizovali. Anebo oni přesvědčí Vás, že to je moc práce a ten telefon určitě už hodnotu 5000 neměl a vůbec.

    Co ale funguje je blokování ukradených telefonů. Díky tomu ostatně i klesl počet krádeží telefonů a levné telefony se ani nekradou.

    Komentář ze dne: 06.11.2014 13:43:46     Reagovat
    Autor: Rob O'Neill - Neregistrovaný
    Titulek:doba potřebuje hrdiny
    http://mobil.n-tv.de/panorama/Bin-Ladens-Todesschuetze-gibt-Identitaet-preis-article13911031. html i

    Komentář ze dne: 06.11.2014 18:12:24     Reagovat
    Autor: tojejedno - tojejedno
    Titulek:
    Jedine mi vadi, ze to nakoniec moze, dostane, pouzije proti mne stat. S ostatnym som ok. Takze jediny problem vidim stat a jeho aparat.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.