D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Jak hospodařit
    (ze dne 07.07.2005, autor článku: Root)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 07.07.2005 19:43:32     Reagovat
    Autor: Herodes - Neregistrovaný
    Titulek:teda nevím Roote, ale...
    ...nemyslíš si doufám, že jsi objevil Ameriku? Hodně jsem se nudil, ale nakonec to dočetl až do konce, nicméně je to velmi zjedodušené a ve skutečnosti to daleko více variuje ;o) (spíše k horšímu) = škoda, že tyhle články nečtou hlavně socky, měls to poslat spíš do Blesku ;o)

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 19:47:39     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: teda nevím Roote, ale...
    Jiste ze to je zjednodusene. A k tomu zbytku - kdybys dostatecne pozorne precetl alespon perex, tak bys tu prvni otazku asi nepolozil.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 02:04:00     Reagovat
    Autor: Kelly Slater - Neregistrovaný
    Titulek:Re: teda nevím Roote, ale...
    JE TO PICOVINA, JE TREBA TAKY ZIT

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 02:37:35     Reagovat
    Autor: Trafena Hus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: teda nevím Roote, ale...
    Omyl pane. Podle slovnika slovenskych nadavok je picovina hmotneho charakteru a kokotina nehmotneho. To znamena ze clanok je kokotina a garaz mam plnu picovin...

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 00:25:09     Reagovat
    Autor: spc - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: teda nevím Roote, ale...
    HAHAHAHAHAHA....
    Tak na taketo reci lakaju "agenti" jednoduchych ludi pri uzatvarani dochodkoveho sporenia.
    Toto mohlo totiz fungovat ked bol urok dvojciferne cislo.

    Minule som si bol zjednavat zakonnu poistku na auto a samozrejem mi agent vnucoval "dochodok" podobnymi argumentami. Dal som si tu namahu a jeho zdovodnenia a argumenty som pochoval hlboko pod zem, co pri mojej vysokej skole nebol problem. Bohuzial plno ludi nato skoci.

    Nie - nikdy si nepozicivam, pretoze clanok bol spolovice pravdivy. Jednoducho treba robit len tolko kolko je nutne, aby si clovek nepoziciaval ale ani mu nezostavalo. Inak z toho sprofituje len skurveny stat alebo uzernik. Ono totiz su peniaze prakticky uplne nahovno (ani rit sa s nimi vytret neda), preto je ich nominalna hodnota nezaujimava. A ak rastie inflacia podobnym alebo vyssim tempom ako mini uroky (co su aj terminovane), plus plno vselijakych poplatkov, tak jednoducho takzvane "sporenie" fungovat nemoze.

     
    Komentář ze dne: 14.07.2005 09:06:25     Reagovat
    Autor: Krokodýl laskavý - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: teda nevím Roote, ale...
    Konečně první rozumné a obohacující vyjádření. Všechno ostatní k tomuto článku jsou jenom blbé kecy.

    Komentář ze dne: 07.07.2005 19:55:19     Reagovat
    Autor: Hrobař - Neregistrovaný
    Titulek:OK, a co třeba takhle...
    Článek je veskrze sympatický a v mnoha ohledech dává smysl. Ale co třeba poněkud obvyklejší výchozí stav? Třeba 9700 hrubého měsíčně, dojíždění do práce (za 500 měsíčně), nájem 4000? Co třeba nadřízený, který si iniciativy sice všimne, ale nedá za ni ani korunu, protože čím míň dá lidem, tím víc si může napsat do odměn sobě a svým rodinným příslušníkům? Žádné splátky, žádné půjčky (s platem 9700 nikomu žádná banka nepůjčí) a přesto žádné přebytky, které by bylo možné uložit nebo investovat. TO je prosím pěkně úroveň, na které žije valná část obyvatelstva. Třeba by taky ocenili nějakou zajímavou kalkulaci, jak si do tří let dopřát dovolenou za padesát tisíc? Ne že bych chtěl rejpat (šťouch šťouch)... :)

     
    Komentář ze dne: 07.07.2005 20:01:29     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: OK, a co třeba takhle...
    No, kdyz vydelavam prdlajs, tak se take nelze divit, ze si toho moc nemohu dovolit. Pak mam jen sanci hledat lepe placenou praci, lepsi motivaci pro neco takoveho, nez je nizka mzda, fakt neexistuje ;-) Taky nelituju, ze jsem pred lety opustil prijemny flek v postsocialistickem podniku.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 08:56:24     Reagovat
    Autor: Crazy Horse - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: OK, a co třeba takhle...
    no ono to nie je az take jednoduche, je tu vzdy riziko ze lepsie platenu pracu clovek nenajde. alebo najde ale nevydrzi tam dlho z nejakych pricin. inac sa hlada praca slobodnemu cloveku a inac niekomu na kom je zavislych niekolko dalsich ludi. ale to je uz problem konkretnej situacie a clanok je pochopitelne mysleny vseobecne. dufam ze tvoje rady pomohli aspon niekolkym dalsim frikulinom. aj ked o tom dost pochybujem. ale aj tak dufam. :)

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 12:46:47     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: OK, a co třeba takhle...
    Dam ti radu. Zadarmo. Chces dobre placenou praci? Mas ridicak skupiny C+E? Umis alespon trochu anglicky? Pokud ano, vyraz do Anglie, prijdes si tam jako ridic nakladaku na 600 - 800 GBP tydne. Pokud ne, udelej si ho, pul roku tu jezdi, mezi tim se anglicky nauc. Ano, budes se muset naucit jezdit vlevo, ale co vim, tak po ridicich nakladnich vozidel je v UK dlouhodobe velka poptavka. A budes to delat legalne, ne jako ti cesti ci slovensti dobrodruzi ve Statech. Nerikam, ze to je nejaka fajnova prace. Ale jak rikam - kdyz chces, dobre placenou praci si najdes.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 15:13:33     Reagovat
    Autor: Trafena Hus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: OK, a co třeba takhle...
    No, ked sa pozriem na svoju vyplatny listok a vidim co dane platim, az sa mi zda, ze ti nelegali tam dolu su na tom lepsie.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 07:41:37     Reagovat
    Autor: Yetti - Neregistrovaný
    Titulek:Re: OK, a co třeba takhle...
    Vzali ste mi to z klávesnice :-)))

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 14:52:41     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: OK, a co třeba takhle...
    Není něco špatně, pokud člověk, která má tak malý příjem, má pocit, že by měl jet na dovolenou za 50 000?

    Komentář ze dne: 07.07.2005 20:48:07     Reagovat
    Autor: corona - Neregistrovaný
    Titulek:
    Půjčka, úvěr, leasing, kreditní karta, úvěrová karta, bankomat, poplatek za bankovní služby, kredit v mobilu, ....

    - tyto věci zřejmě existují, ale nepřicházím s nimi do styku.

    Újmu přitom nepociťuji.

    Asi nejsem normální.

    Komentář ze dne: 07.07.2005 21:16:42     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:Do kamene tesat
    Do kamene tesat, nebo spis do hlav tech mladych frikulinu, kteri pred vanoci netrpelive ocekavaji 13. plat aby meli na konte aspon nulu... A ze jich znam hodne...

    Ale nejvic mne dokazi do kolen dostat lidi, kteri budou do zblbnuti nadavat jak jim je zle a jak ziji z ruky do huby a pritom maji plat vysoce nadstandartni... Vysvetli mi nekdo, jak je mozny s platem obchodaka zahranicni spolecnosti kolem 50 000 cistyho byt soustavne v debetu a plakat ze nemam z ceho zit ???

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 07:13:03     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Do kamene tesat
    Taky znám takový - 15 tis. nájem, nákupy potravin jen na benzinkách, členství v golfovém klubu, v tenisovém klubu, večírky pro obchodní partnery... Někomu prostě peníze stačit nebudou, ať jich bude mít jakékoliv množství...

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 14:10:32     Reagovat
    Autor: Kuba - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Do kamene tesat
    Zivotni uroven cloveka se nepozna podle jeho prijmu, ale podle jeho vydaju... Tj. kdyz vydelava clovek A 50t Kc a je schopen vyzit s 15t, zbytek usetri vs clovek B vydelava tez 50t Kc a cely obnos obvykle za mesic utrati

     
    Komentář ze dne: 22.07.2005 22:11:47     Reagovat
    Autor: Kuba - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Do kamene tesat
    to je jednoduchy - zacinas od nuly tzn nic si nedostal treba od rodicu nebo snad od statu. takze musis nekde bydlet - najem. a potom hypoteka protoze platit vysoky najem v malem byte neni zrovna koser, sice hypoteka je taky vysoka ale aspon te hreje vedomi ze si to platis pro sebe kdyz nic jineho.
    musis se nejak pohybovat - MHD, vlaky, autobusy. po case prijdes na to ze to auto stejne potrebujes (vetsi nakup, obcas si doprat nejaky ten vylet, nezavislost) tak koupis nejakou sunku. po case zjistis se se mas docela rad tak potrebujes neco vic safe a tak si koupis slusne auto - akorat si proste stanovis hranici pri ktere koupis auto s rozumnym price/performance.
    taky samozrejme nezijes jen z vody a chleba a nekoukas po nocich z okna nebo do holy zdi, takze sem tam nejaky ten kus nabytku, vybaveni, vec pro zprijemeni zivota, mas nejake konicky, zaliby- koupis TV, fotak, sportujes, proste cokoliv.
    protoze zivot se ma zit, ne jen prezivat.
    toto delas taakovym zpusobem, ze treba kazdy mesic ti nezbyde na konci moc penez ale vzdycky mas nejakou tu malou rezervu. ale nepujcujes si a nezijes na dluh.a jelikoz zijes normalne tak proste po case uz mas vse co potrebujes nebo proste jen chces k normalnimu zivotu (nejaky svy maly sny, treba ten pekny fotak, veci na nejaky narocny sport a podobne) protoze plat mas relativne velky, ale jak si zacinal od nuly tak to proste chvili trvalo nez sis to poridil. potreby samozrejme rostou, treba prijde dite a podobne, ale za par let se dostanes do bodu kdy v podstate vse normalni potrebne k zivotu (bydleni, konicky, co ja vim) mas takze se mas od ceho odrazit a muzes zacit myslet dal, treba na tu rodinu, na penzijni pripojisteni (muzes platit mesicne vice protoze uz tolik neutracis) nejaky ty investice na stari a podobne.

    cim vetsi plat tim je cyklus rychlejsi, cim mensi plat tim je cyklus delsi nebo proste ochuzen o nektere z veci.

    zivot se ma zit, ale ne na ukor nekoho jineho, na dluh. proste z toho co mam a s rozumnou mirou utraceni. co z toho zivota budes mit kdyz budes cely zivot setrit, utrhovat si kazdou korunu od huby jen s vidinou ze jednou za mnoho mnoho let pokud ti uspory nezdrti inflace budes mit milion? a co s tim kdyz zjistis ze je ti treba 60 a cely zivot sis utrhoval od huby jen proto aby ses ted na stary kolena mohl valet v bankovkach? mas z toho prd.

    zivot bez plneni si malych snu neni zivot. zivot na dluh je nebezpecny protoze jednou prekroci urcitou hranici za kterou neni navratu a je zle. viz Chorche Paroubek a jeho politika "na co reformy radsi pridame cikanum socialni davky vsak to nejak dopadne a za par let uz me to nepali".
    je treba nalezt vhodny kompromis mezi obojim

    Komentář ze dne: 07.07.2005 21:47:47     Reagovat
    Autor: zm - Neregistrovaný
    Titulek:
    když jsem před 9 lety kupoval barak, stal 900 kCZK a 70 % platu šlo na hypotéku. Kdybych se drzel zasady zadny dluhy, uz mam dneska nasporeno tak 300 kCZ, jen ten barak by uz stal 2 Mega.Pokud je dluh na rozumnou vec ,není se čeho bát.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 07:07:05     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Vzdyt to taky autor na konci pise ...

    Komentář ze dne: 07.07.2005 22:02:04     Reagovat
    Autor: scryper - Neregistrovaný
    Titulek:...
    tenhle clanek by si mel precist nekdo od socanu...takhle po lopate by ten princip mozna pochopili:-)






    Komentář ze dne: 07.07.2005 22:02:42     Reagovat
    Autor: Rolf - Neregistrovaný
    Titulek:
    Pěkné ROOTe, škoda , že pro velkou část naší populace není "in" používat ve vztahu k penězům rozum a trochu počítat. Skoro to vypadá, že se udržuje záměrně stav ekonomického analfabetismu populace.

    Komentář ze dne: 07.07.2005 23:15:36     Reagovat
    Autor: divílek - Neregistrovaný
    Titulek:Divím se, že nějaký optimista
    počítá s příjmem 15 000 čistého po škole. Budiž, ale obávám se, že drtivá většina nákupů na úvěr je spíše z platů 9 - 12 000 Kč čistého (nebo možná ani to ne). Navíc přidání platu jen pro všimnutí si něčích schopností je v Česku jen fikce (pokud to není odměna za udavačství). Drtivá většina zaměstnavatelů chce na platech jen šetřit, nikoliv rozdávat, slušná práce se bere jako samozřejmost a zlepšováky jsou zdarma. Bodejť by ne, když o všem rozhodují např. 2 "trafikanti" jednatelé se stotisícovými platy a jejichž filosofií je, že ty lidi stejně jinam nepůjdou, jsou staří a nevzdělaní (platí bohužel i na stranu jednatelů) a německý model prý hodnotí firmu dle mzdových nákladů a počtu pracovníků, což je záležitost pro bandu idiotů (patrně dozorčí rady?), kteří netuší (?), že za služby externích firem (ať žije outsourcing!) uteče 5x tolik peněz, než za věrné a schopné zaměstnance, nemluvě o kvalitě práce (pokud tam pracujete, opravu neodfláknete, to by vám třeba taky dali lidé přes hubu nebo alespoň vynadali) a úplatkům za přidělení zakázky na úkor vlastní firmy (provize se "zahrne" do faktury jako práce dodavatele). Tudíž rady jak šetřit desetitisíce mizerně placeným pracovníkům moc nepomohou. A není dluh, jako dluh - i chudí lidé, kteří se zadlužili na spoustu let těsně před rokem 1989 a platili "šílených" 1 000 Kč z 2 500 platu za domek, se dnes radují, protože jejích tisícikorunová splátka je i z jejich nízkého platu dnes "nic" a hodnota domku je asi 5x vyšší... Kdo se zadlužil po roce 1990 za byt na 30 000 Kč, má dnes byt v ceně 20x a více vyšší.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 10:14:58     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Divím se, že nějaký optimista
    15000 hned po škole - proč ne? mladí programátoři berou mnohem víc...

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 14:54:06     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Divím se, že nějaký optimista
    možná proto, že kdo nemá aspoň takový příjem, nemá v budoucnosti šanci. Nemám z toho radost, ale řešením pro takové lidi je, nebrat zbytečně nic na splátky

    Komentář ze dne: 07.07.2005 23:20:39     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Příklad
    Příklad uvedený v článku, je dost konkrétní a nehodí se na většinu lidí. Na druhou stranu, hlavní myšlenka se mi líbí. Samozřejmě je potřeba se snažit, pracovat na sobě a nese to ovoce.

    Ad. Hypotéka. Kolega má pronajatý byt 2+1 za 11k měsíčně. Kdyby ty prachy vrazil do hypotéky, tak teďka splácí vlastní byt a ne cizí. Nemovitost je také investice.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 10:18:51     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Příklad
    Ad hypotéka - už jsem to tu psal, znám osobně lidi, kteří na koupi domu prodělali. Ony ceny nemusí neustále pouze růst.

    I za předpokladu, že ceny porostou, je ke smysluplnému zhodnocení investice do bytu potřeba nějaký čas. Představ si, že kolega dostane zítra nabídku na podstatně lepší práci na druhém konci státu...

    Hypotéky jsou často zajímavé jen z daňového hlediska. Tj. dotované nedobrovolně těmi, kdo hypotéku nemají :-((

    Komentář ze dne: 07.07.2005 23:30:23     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:pohádka
    pohádka je to hezká, ale s realitou to nemá mnoho společného, trochu jsi pozapomněl, že když nějaký fríkulín žije popsaným způsobem zadluží se a nic neušetří a peníze mu nevydělávají tak se v podstatě nic neděje, nějak přežije a práci zase sežene, zalepí dluhy a jede dál
    vtip je v tom, že takový fríkulín si těžko bude brát úvěr nebo něco podobného na potraviny nebo lednici, ale daleko horší situace a také neřešitelná situace je u rodin s dětmi, jeden na mateřské, druhý někdy nezaměstnaný, profese která neumožňuje nějaký růst nebo vzdělávání protože vesnická kadeřnice těžko někoho ohromí znalostí němčiny, stejně by se s ohledem na děti těžko mohla někde rozvíjet, teoreticky může počkat až děti povyrostou a pak už možná nebude mít sílu něco takového realizovat, její manžel je třeba instalatér nebo něco podobného, tam ho jazykové znalosti asi taky zrovna nepovznesou, možná ani nebude mít sílu se jazyky učit protože téměř veškerou energii věnuje svému zaměstnání aby alespoň něco vydělal, aby zaplatili to základní a když se jim rozbije pračka, tak jsou rádi, že jim na novou někdo půjčí, čímž se kolo začne roztáčet ještě zběsileji, když si to sečtou a podtrhnou, tak jim vyjde, že jsou rádi, že alespoň něco mají ale třeba dovolená v zahraničí je pro ně tabu celoživotně, takže si na ni půjčí, trochu tam hraje možná roli i to, že chtěj ukázat sousedům a tak vůbec je každej obtěžuje tím kam zase letos pojedou na dovolenou, jenže takových klientů všech možných i nemožných bank, které poskytují úvěry je většina, letitá snaha zaplatit alespoň to základní, ale nemožnost zaplatit cokoliv mimo k čemu se nakonec zařadí i vánoce a pro takové lidi jsou tvoje rady výsměch, můžeš namítnout, že by mohli šetřit, maximálně snížit veškeré náklady, ale sám jistě uznáš, že když se dopočítají k tomu, že by ušetřili třeba 500 měs. a jak dlouho by třeba šetřili na novou pračku nebo lednici, která je pro ně naprostá nutnost . . . .
    jednou jsem slyšela jednu takovou vyprávět celou situaci detailně, žila na vesnici za prací musela dojíždět, byla něčím vyučená, už si nepamatuji čím a když propočítala, že dostane minimální mzdu, která jí nebude stačit na školku, jízdné, oblečení a jídlo v práci, tak zůstala doma s dětmi, pobírala nějakou podporu, zeleninu pěstovala na zahrádce a doma chodila v teplákách a tím byla její ekonomická situace sice podstatně lepší, ale pořád na tom nebyla tak aby ušetřila 5000 měsíčně a mohla je výhodně investovat, aby si vydělala na dovolenou, kterou pravděpodobně trávila na té zahrádce, kde pěstovala zeleninu :-(, jistě nemuseli se brát, nemuseli si pořizovat děti, mohli žít životem fríkulínů a ušetřit svých 5000 měsíčně, možná i víc . a nakonec si šťastně koupit to domácí kino a jestli neumřeli, tak tam s tím kinem žijí dodnes :-))

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 07:43:56     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: pohádka
    Neporozumnelas. Nejde o to si cely zivot utrhovat od huby. Ale pokud si dotycny zkusi utrhovat od huby chvili (treba rok), tak se dostane do situace, kdy uz si nebude muset na takove veci pujcovat a bude mit urcity financni polstar prave na tu dovolenou ci lednici (a tedy v dusledku usetri prave za uroky bankam a splatkovym spolecnostem a naopak jemu samotnemu obcas jeho penize neco malo vydelaji).

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 12:34:40     Reagovat
    Autor: KITI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: pohádka
    Musím se moussy zastat.Také znám dost podobných případů. Život není tak jednoduchý, aby bylo možné aplikovat podobné rady u všech.
    Dnes jsem na zastávce pozorovala docela vyřízenou ženskou ve věku cca 40 let v pokročilém stádiu těhotenství se 2 syny (přibl.10 a 16) v starých pantoflích bez deštníku, v ruce držela růžový tiskopis - vzhledem k datu lze předpokládat, že byla někde žádat o nějaké dávky. Děti byly slušně (ne draze) oblečené a asi i dobře vychované - dělali na mě všichni docela slušný dojem - nebyli to žádní nepřizpůsobiví občané. Přemýšlela jsem, jaký život ta paní asi může vést, kde a co dělá její partner a hlavně jsem přemýšlela, jaké možnosti má ona. Smutek, který na mě sedl, vyplynul z pohledu do její tváře - takhle nějak vypadá odevzdaný člověk, který se smíří s čímkoliv a chce jen v tu danou chvíli dýchat a vegetovat - jinak už nic - všichni určitě znáte fotografie žen v rozvojových zemích. Neměla jsem své občasné záchvaty spasitelství - to ani náhodou, jen mě napadlo, jaké možnosti může poskytnout svým dětem (možná jsem jen neměla ráno číst tento článek - nevím)...
    Myslím, že dávat rady jiným, jak žít nelze.Proto lze skutečně jen konstatovat, že pohádky se hezky čtou, ale život je vážně trochu jiný.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 23:43:42     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: pohádka
    já ti rozumím a nejen to, já s tebou dokonce i souhlasím, ale úvěry a půjčky jsou právě pro skupinu lidí, kterou jsem popsala velmi nebezpečné, protože je uvrhují do stále větší bídy, jenže problém je v tom, že pro ně z této situace není východisko, protože čtyřicetiletý zedník s rodinou na vesnici může být bez perspektivy, kdyby se snažil nevím jak, utrhovat si od huby třeba rok jeho problémy nevyřeší, když si spočítáš, že je schopen ušetřit maximálně pět set měsíčně, tak to jeho potřeby nepokryje, kolik pět set měsíčně za rok vydělá si jistě dovedeš představit, další problém přináší to, že tenhle člověk slyší ze všech stran, že si může půjčit, že je to v pohodě, dědu Mráze nebo Clause nebo koho ukazovali v TV jako HomeCredit (omlouvám se, nevím jak se to píše :-( ), jsou to lidé, kteří v podstatě dnes a denně sledují nakupovací trend, také by si chtěli něco koupit a už to jede, znám pár takových zblízka, kdysi jsem měla tendenci jim radit, ale pak jsem pochopila, že pro ně je to začarovaný kruh a také oni jsou právě ti, kterým můžou půjčky a úvěry zasadit ránu do vazu :-(, já jsem ani nemyslela, že by měli šetřit aby měli nějaký polštář, já jsem myslela, že by měli šetřit aby mohli zajistit svým dětem vzdělání, aby se jejich děti mohly z toho kolotoče dostat, problém byl v tom, že oni nechápali o čem mluvím :-(

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 17:40:28     Reagovat
    Autor: pupu - Neregistrovaný
    Titulek:Re: pohádka
    Je mi lito, ale budu osklivy. To, ze nejaky princip nefunguje na 100%, ale treba jen na 90% populace, neni duvod k jeho zavrzeni. To, co popisujete, je uplne normalni stav - jsou proste lide velmi schopni, lide prumerne schopni a lide neschopni, to cele rozlozeno po Gaussove krivce. Tem nejmene schopnym par procentum nepomuze nic. Tech par procent nahore podobne rady nemusi zajimat. Pro zbytek jsou uzitecne.

    Pak jsou tu pochopitelne jeste jednotlivci, kteri meli proste extremni stesti nebo (casteji) extremni smulu. Ty druhe je dobre politovat a pomoci, pokud o to maji zajem. Ne menit principy.

    Co se Vaseho prikladu tyce - ano, takovi lide budou proste chudi. Nejlepsi pro ne bude, kdyz se s tim smiri, kdyz uz s tim nechteji nebo (si mysli ze) nemohou nic udelat. Rozhodne je mimoradne hloupy napad vysnit si nablyskany bourak a vilu s bazenem a zacit se zadluzovat. Princip funguje.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 23:50:32     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: pohádka
    nemusí vám to být líto, nejste ošklivý, to je prostě život, já tomu rozumím, sice v případech o kterých jsem psala nešlo zrovna o nablýskaný bourák a vilu s bazénem (na to by těmhle případům stejně nikdo nepůjčil :-) ), tam šlo o pračku protože bez ní se několikačlená rodina jaksi neobejde, chtěla jsem jen říct, že ti kteří se z tohohle článku mohou poučit zdaleka nejsou tou nejohroženější skupinou.

    Komentář ze dne: 07.07.2005 23:37:02     Reagovat
    Autor: Miouku mauku - Neregistrovaný
    Titulek:fakt dobrý,
    mě tyhle počty taky docela baví. Až na to, že jsem se dostala do velmi červených čísel a budu ráda, když ke konci roku budu mít dluhy menší než 1500 euro, navzdory tomu, že uvažuju jako průměrný Joe po exekuci a ještě k tomu se stravuju dvakrát týdně u mámy:-). Fakt je, že před týdnem to bylo skoro 3 000, ale protože mi přišly dividendy (co to proboha bylo za dobu, že jsem byla schopná ušetřit za rok 50 000 czk?), tak jsem asi 900 splatila okamžitě a hledám si te´d ještě jedu práci se snahou využít svou nově a v důsledku docela draze nabytou italštinu. Ovšem, italštinu nikdo nějak nepotřebuje, stejně jako moje další znalosti a schopnosti. Asi bys měl napsat nějaký zábavný a návodný článek o tom, jak se kua dá najít rozumná práce:-)))

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 09:25:32     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: fakt dobrý,
    Bohužel, root reálná řešení reálných problémů neovládá.

    Nejlépe mu jde fikce: privatizace silnic, vohnout, který se dá na spoření nebo takový ten seriál - nevím proč mi připomíná knížky o šumavských pohraničnících a sovětských partyzánech:-)))

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 09:51:23     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: fakt dobrý,
    "Bohužel, root reálná řešení reálných problémů neovládá."

    Brat ti tve presvedceni nebudu ;-) Resim si sve problemy a nemyslim, ze spatne...

    Komentář ze dne: 08.07.2005 01:23:58     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Dluhy & Splátky
    Já bych to s těmi dluhy a splátkami neviděl zase tak jednoznačně. Já osobně mám sice k zadlužování odpor (nepočítám drobnější půjčky na dva týdny od rodiny k pokrytí občasných výkyvů v cash flow, způsobených "rychlostí" bankovních služeb) a jsem spíše v posici, kdy půjčuju druhým. V principu bych se byl ochoten dlouhodobě (více než řekněme měsíc) zadlužit kvůli dvěma věcem: bez výhrad kvůli vzdělání, ať už svému či dětí a s jistými výhradami kvůli bydlení.

    Na druhou stranu existuje inflace a u mnoha lidí i průběžné zvyšování reálného platu. Ve výsledku pak může být nákup na splátky/úvěr/leasing v reálných cenách výhodnější protože pokles reálných splátek bude často vyšší než výnosy z kapitálu, pokud člověk spotřebu odloží.

    Ad stavební spoření - z principu ne, ne a ne. Státní příspěvek je exemplárním případem institucionalisovaného parasitismu na ostatních daňových poplatnících a s tím nechci mít nic společného.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 07:47:27     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Dluhy & Splátky
    Ano, take bych ten statni prispevek zrusil, nicmene kdyz uz to existuje a stat mne na tech danich obere, tak chci alespon malou cast z toho dostat zpatky. Mohl jsem uvest treba akciove fondy, ale tohle je zjevnejsi a snaze pochopitelne.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 08:18:48     Reagovat
    Autor: pindick - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Dluhy & Splátky
    No moment, já si naopak myslím, že státní příspěvek je a priori naplňováním smyslu státu - a sice zvyšovat komfort svých občanů. Nesmíme zapomínat, proč se lidi dohodli žít ve společném státě.

    Druhou otázkou už je, a prosím neplést tyto dvě věci dohromady, jak stát k penězům na výplaty příspěvků přichází. Kvůli tomu, že neexistuje průhledný daňový systém, je pochopitelná obava některých lidí, že peníze "rozdané" někam, měly být "přelity" jinam. Ale právě kvůli tomu, že nejsme schopni vystopovat, kam přesně daně z našich peněžních prostředků plynou, nemůžeme generálně odmítat jako zlo státní příspěvek ke stavebnímu spoření.

    Já to naopak vítám jako usnadnění pro lidi. Vidím v tom přímý užitek pro jednotlivce a to je imho to, jak by měl státní systém fungovat.

    Samozřejmě na stavebních spořeních parazituje více subjektů, ale to už je jiná otázka, já teď hovořím pouze o statutu státního příspěvku.

    Díky za prostor.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 09:50:57     Reagovat
    Autor: tmiso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Dluhy & Splátky
    akykolvek statny fond je o tom, ze stat zoberie vsetkym kusok a niektorym da kusok viac (a na prevadzku minie este kusok viac ;). preto som proti vetsine statnych fondov. mozno by som nechal nejake studentske puozicky (resp. pozicky na studium), ale nic ine ma prave nenapada.
    keby stat nerval peniaze do fondov a adekvatne znizil dane, tak ludia/podniky by tie peniaze minuli efektivnejsie.
    zmyslom statu by IMHO malo byt zabezpecit obcanom bezpecie (armada policia sudy & company) a ZAKLADNE prostriedky na prezitie. o to ostatne by sa mali obcania postarat sami. keby sa stat do vsetkeho nesral, tak komfort obcanov by "sa" zvysil "sam od seba"

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 10:08:27     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Dluhy & Splátky
    "No moment, já si naopak myslím, že státní příspěvek je a priori naplňováním smyslu státu"

    No jo, pak to nemá v Kocourkově vypadat tak, jak to tam vypadá :-((

    "Nesmíme zapomínat, proč se lidi dohodli žít ve společném státě."

    Pomiňme, že jen málo států vzniklo tak, že se "lidi dohodli". Smyslem státu je je poskytnout jakýsi nejzákladnější framework pro fungování společnosti - tj. vydávání zákonů, soudy, dejme tomu vnější obrana. Komfort ať si v rámci daných pravidel zvyšuje každý sám vlastní pílí, chytrostí atd.

    Stát umí zvýšit někomu komfort pouze tak, že sníží komfort někoho jiného. A protože nedotknutelnost soukromého majetku je pro mě jednou ze základních hodnot, toto se mi velmi, velmi ekluje. Trestní právo pro to používá termín "krádež". Pro pomoc potřebným je dobrovolná charita.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 10:29:31     Reagovat
    Autor: pindick - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Dluhy & Splátky
    1)

    No, pak by ale ztratily veškeré obchodní aktivity státu smysl. Stále si myslím, že tyto úspěšné aktivity nejen dokáží zaplatit chod státních komodit (úřady, armáda, policie, kultura apod.), ale dokáže vyprodukovat i přebytek. Z těchto přebytků je pak zcela podle mého přesvědčení v pořádku dotovat občany. Tolik k ideálnímu modelu - jak jsem psal, imho jsou zcela v pořádku státní příspěvky, ale NEJSOU zcela v pořádku současné metody získávání peněz na tyto příspěvky. Tolik pro vyjasnění pojmů.

    2)

    Ekonomicky slušně fungující země, které si dokázaly zužitkovat naplno své možnosti (Švýcarsko, Lichtenštejnsko, Lucembursko, Saúdská Arábie, dokonce Lybie, Singapur) také dotují své občany.

    3)

    Ale samozřejmě, komfort ať si každý zajistí sám. Je to opět jen můj osobní názor, ale žiju v regionu, kde se mi líbí, ač nepatří k regionům ekonomicky "za vodou". Jsem mladý a splácím meziúvěr na stavebku a budu cca 19,5 roku. Proto vítám, že tyto příspěvky existují. Myslím si, že náš stát je země omezených možností a chápu, že sociální politika, resp. daňový systém z principu vyžaduje daňové poplatníky. Pak zcela chápu, že poskytuje podporu těm, kteří byt nemají a chtějí bydlet - přeloženo do jazyka našeho státu - budou usazeni a je velká šance že zůstanou ve státě a budou platit daně.
    Tedy, zjednodušeně, souhlasím s tím, aby začínající lidé měli podporu státu, ve kterém žijí. Nevidím na tom nic špatného.

    4)

    Nesouhlasím s posledním Tvým odstavcem. Je to příliš zjednodušené kategorické tvrzení. Za předpokladu fungující ekonomiky státu to totiž není pravda. Naopak, když už dáváš daně, je příjemné si jejich část vzít zpět. Šanci na stavebko má téměř každý, kdo má zájem. Ale tím se nezatěžuj, je třeba tlačit na daňový systém jako celek.

    A na závěr otázka, jaký je podle Tebe rozumný podíl daňové zátěže z příjmů a proč? Díky.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 10:40:45     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dluhy & Splátky
    1. stat nema provozovat zadne obchodni aktivity. Proc? Vzdy bude mit nejake neopravnene vyhody proti obcanovi, vuci nemuz bude v souteznim vztahu. Krome toho stat NENI SCHOPEN zadne obchodni aktivity provozovat lepe, nez soukromnik - jednoduse proto, ze dotycni lide nejsou tak dobre motivovani (a naopak jsou motivovani dohazovat ksefty znamym za provize apod.) Kultura je konkretne jednou z veci, do nichz by stat nemel zasahovat vubec (a to ani financne).

    2. stat nema jiny zdroj prostredku, nez jsou dane, s vyjimkou statu, ktere tezi ropu. I tam plati, ze soukromnik by ji tezil efektivneji.

    4. co je fungujici ekonomika statu? Nikdy jsem nic takoveho nevidel. Existuje jen ekonomika obcanu a firem. Stat umi jen jedine - prerozdelovat. A pri tom prerozdelovani toho spoustu sam utrati na svuj provoz.

    Prijmy by nemely byt daneny vubec. Jsem ochoten akceptovat DPH do 10% a mozna nejake spotrebni dane, ale rozhodne ne v mire, jakou platime dnes.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 11:38:31     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dluhy & Splátky
    1) do kultury se stát nemá cpát vůbec, opravdu potřebných úřadů je (kdo ví jestli), tak 10% současného stavu. Stát přebytek vyprodukovat dokáže víceméně náhodou, pravidlem je opak. A soukromý sektor pochopitelně vždy dokáže víc.

    3. "začínající lidi" má (dobrovolně!) podporovat rodina, přátelé, místní komunita, jejíž jsou členy. Ne stát. Co je mně po nějakém lemplovi, který vystuduje nějaký obskurní obor (jako např. gender studies a jiné lahůdky z produkce FF UK), není schopen se uživit a jen řve, že jako vysokoškolák si zaslouží nadprůměrný příjem?

    A mimochodem, tuším do minulého roku byl příspěvek na stavební spoření automatický a dostal ho i ten, kdo našetřené peníze prožral či si za ně koupil jednosměrnou letenku první třídy do USA... Právě chybějící podmínka využití pro bydlení udělala ze stavebního spoření tak oblíbený investiční produkt (na úkor např. podílových fondů a jiných instrumentů).

    4. Dávání daní a braní zpět - já zastávám názor, že lepší je ty peníze lidem rovnou nechat.

    "Rozumný podíl daňové zátěže z příjmů" je IMHO blbost. Já bych vzal rozpočet/plán státních výdajů (pochopitelně okleštěný o výdaje sociální, kulturu, zdravotnictví a ostatní obory, do kterých stát nemá strkat rypák), vydělil bych to počtem občanů (klidně např. nad 18 či 18 let) pěkně kapitolu po kapitole a daňový poplatník by pak dostal lejstro ve stylu: "příští rok zaplatíš 3.000Kč na justici, 3.000 Kč na armádu, 1.000Kč na státní policii, 500Kč na integrovaný záchranný systém" atd.

    Aby nedocházelo k tomu, že chudí budou dotovat bohaté (kteří údajně využívají služeb státu více), takto by se financovalo nezbytné minimum - zbytek by formou poplatku platil jen ten, kdo by službu opravdu použil. A pochopitelně, že spoustu činností (namátkou katastry nemovitostí, obchodní rejstříky, evidenci aut) nemusí vůbec dělat stát, ale dokážou to (mnohem efektivněji, jak jinak) zajistit soukromé firmy či různé nevládní organisace (v NL to funguje celkem dobře).

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 11:49:50     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dluhy & Splátky
    Jinak? Proc katastr, proc obchodni rejstrik, proc evidenci aut? To bych udelal dobrovolne - kdo chce, necha si zaevidovat auto, kdo chce, necha si zapsat vlastnictvi domu do nektereho soukromeho katastru, kdo chce, necha si zapsat do nektereho z obchodnich rejstriku firmu. Obecne si myslim, ze obchodovani je prirozenym lidskym pravem a nelze je omezovat povolenimi, rejstriky, licencemi atd.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 12:10:47     Reagovat
    Autor: pindick - Neregistrovaný
    Titulek:Rejstřík a spol.
    Tyhle instituce, kromě návaznosti na spárování firem na daňová přiznání jsou tu primárně proto, že člověk má tendenci ochcávat a zdejší člověk není disciplinovaný pro život ve společnosti nad míru nutného minima, a proto se všeobecný bordel v těchto věcech může lehce zvrhnout ve stav totální anarchie, zneužívání a násilí.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 12:15:50     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluhy & Splátky
    Kvůli vynucení zodpovědnosti? Systém založený na dobrovolnosti si představit sice dokážu, ale s mnoha problémy. Osobně tohle ještě snesu v rámci zajištění onoho základního frameworku pro fungování společnosti.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 12:37:13     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluhy & Splátky
    Co kdyby se statni poznavaci znacky delaly pro kalhoty a kabaty (a vydal se zakon, ze bez kalhot nebo kabatu se nesmi na ulici)? Duvodu si stat zajiste najde dost, treba snizeni kriminality. Me to prijde uplne stejne, jako existence statnich poznavacich znacek pro auta.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 13:12:22     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluhy & Splátky
    Jaký je alternativní způsob zajištění toho, aby ten, kdo v provozu způsobí druhému škodu mohl být za toto pohnán k zodpovědnosti?

    IMHO jediným, těžko říct, zda realizovatelným, alternativním způsobem je opuštění principu "viník platí", kompletní zrušení pojištění zodovědnosti za způsobené škody a jeho nahrazení obodbou havarijního pojištění, kdy by se škody platily z pojistky poškozeného. Taky bys mohl zavést odškodňování poškozených ze státního rozpočtu ;-)

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 13:25:05     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluhy & Splátky
    No a kdo rika, ze vinik nebude v takovem systemu pohnan k zodpovednosti? Kdyz te srazim na lyzich nebo ti nejaka zenska probodne v metru jehlovym podpatkem nohu, tak jsi na tom uplne stejne. Ostatne, to vozidlo, jimz je skoda zpusobena, obvykle take neni s to odjet, takze proti principu "vinik plati" nemam namitek, ale co to ma spolecneho s SPZ? Naopak i kdyz SPZ existuje, tak jen jeji samotnou existenci neprokazes nikomu nic.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 13:33:42     Reagovat
    Autor: pindick - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluhy & Splátky
    No, pak to tedy skončí tak, že dojde na porovnávání žebříčků hodnot obou aktérů incidentu s rizikem, že pro někoho může zničené auto znamenat smrt viníkovi.

    Takže máme tři možnosti: buď bude viník pohnán k zodpovědnosti podle státního/korporátního právního systému nebo bude rozsudek vykonán okamžitě poškozeným anebo se nic nebude dít, viník půjde dál a poškozený se usměje s buddhistickým "vše je pomíjivé".

    V případě probodnutí podpatkem nebo poškození jinak jiné věci použiješ psychickjou nebo fyzickou nebo obojí převahu a máš možnost viníka takto donutit buď nahradit škodu nebo v případě větší škody vyčkat příchodu policie. Tedy uplatňuješ kombinaci první a druhé možnosti. Zadržování viníka je ale právně nepřípustné, pokud nepáchá trestný čin, nepodniká akce, jejichž výsledkem by byl trestný čin anebo čin bezprostředně před momentem nespáchal.

    Takže bys byl pro to, aby se lidi mezi sebou pozabíjeli?

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 13:56:21     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluhy & Splátky
    A tvrdim to snad? Tvrdim, ze mne obtezuji SPZ. Existence/neexistence SPZ nema se zabijenim nic spolecneho. Stejne jako musis pouzit fyzickou prevahu, kdyz te nekdo zrani na ulici (coz uz z definice je asi nesmysl). Takze stat ti stejne bezpeci nezajisti, jenom iluzi. Ale ta iluze te stoji neskutecne mnoho tve prace a usili jenom proto, abys ten stat uzivil.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 14:03:42     Reagovat
    Autor: pindick - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluhy & Splátky
    Jo, sorry, četl jsem "bude hnán k zodpovědnosti" namísto "nebude hnán k zodpovědnosti".

    Rozdíl mezi anarchií a tím, co je teď, je také v tom, že máš možnost na debila, kterému přerazíš ruku v sebeobraně, podat trestní oznámení.

    Ale to už budeme mlít klišé o nahovno-systému naší justice a všeho a dneska už jsem toho napsal až až :-)

    Pěkný víkend.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 14:30:04     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluhy & Splátky
    roote, tady tvé ideologické schémátko selhává. Důkazem je množství dopravních nehod a trestných činů, kdy byl na základě SPZ viník nalezen a na základě jiných důkazů mu byla vina prokázána.
    Při neexistenci SPZ by naopak počet ujetí z místa nehody, neposkytnutí pomoci a dalších nepříjemných jevů narostl. Doufám, že nezklameš a budeš tvrdit že ne:-)))

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 12:37:29     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluhy & Splátky
    A vis jak by stoupl pocet odhalenych pachatelu, kdyby mely SPZ kazde kalhoty nebo kabat? Na zaklade SPZ vinika mozna naleznes, ale dokazat mu vinu je uz zase jina vec.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 12:06:50     Reagovat
    Autor: pindick - Neregistrovaný
    Titulek:was: Dluhy & Splátky
    1)
    Zastávám názor, že kultura (úzce spjato se školstvím) má ve státním slova smyslu význam jako nezbytný základ pro národní cítění, tedy pocit potřeby jednoty a celistvosti. Jinak začnou fungovat rozpouštědla typu integrace do EU (zde je jistě zcela zjevný můj postoj k tomuto trendu).

    Nerad bych, aby moje názory vyzněly chybně, tedy že jsem POUZE pro státní kontrolu a potlačený soukromého sektoru. Naopak, jsem pro soukromé podnikání, ale zároveň pro zdraví státní systém, který by měl více fungovat tak, jak potřebuje státní občan (když už dle potřeby uvádíme státní občanství).

    Asi to chce se více rozepsat do obecnější roviny. Shrnuto, současné zlo představuje především stav, kdy si člověk platí úředníky/stát za to, že mu bude úředník házet klacky pod nohy.

    Naproti tomu státní příspěvek (stavební spoření/na děti) se mi zdá pozitivní.

    Souhlasím s tím, že by bylo nejlepší, kdyby daně byly co nejnižší. Perfektně vyladěný státní systém by žádné daně nepotřeboval. Ale to je fikce, vždy bude buď nedostatek financí (= vyšší daně/levice; = podpora soukromého podnikání/pravice) nebo jejich přebytek (= státní podpora obyvatel - tím nemyslím teď jen socky).

    Jediné, co je diskutabilní u nynějších státních příspěvků na cokoliv, je jejich nelogičnost s ohledem na zvyšující se státní schodek. Je to ale vysvětlitelné neexistující reformou nejdražších státních komodit - důchodů, zdravotnictví, školství.

    3)

    :) Nezlob se na mne, ale každý tu možnost nemá. Zase mluvím za sebe. Vyrůstal jsem se sestrou jen s matkou, takže peněz nikdy nebylo dost. Komunita byla v místě našeho bydliště jen jedna, cikánská. Přesto mám nyní na zdejší podmínky slušné místo s téměř průměrným platem. Proto mi státní podpora na stavebko slušně bodne, protože bych na byt v hotovosti ušetřit nedokázal.

    Problém zneužitelnosti příspěvku ke stavebku není v jeho existenci, ale právě v nekomplexně nastavených podmínkách jeho přidělení. Ale, zase nelze generalizovat a používat oblíbenou taktiku lidí, kteří nechtějí mít problémy. Tedy zrušit, zakázat. Takové řešení je sice rychlé a jednoduché, ale neřeší situaci lidí. Stále se domnívám, že státem přijatá rozhodnutí musí být činěna s ohledem na komfort a užitek lidí ve státě žijících - především s ohledem na ně.

    4)

    Tvůj daňový model se mi líbí. Taky mi uniká smysl povinného zdravotního a sociálního pojištění například. Lidé, kteří dokáží vydělat dostatek peněz (a o nich stát ví skrz daňová přiznání) by tohle neměli mít za potřebí.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 12:35:19     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: was: Dluhy & Splátky
    To, co hlasas, je do znacne miry statni nacionalismus. Nicmene stat muze existovat bez naroda (USA v 19. stoleti) a narod bez statu (Cesi v Rakousku-Uhersku napriklad) a casto velmi dobre. Obecne delat z naroda modlu je cesta do pekel, pak to konci jako v Sudetech nebo na Tesinsku v roce 1938.

    Zdravy stat je jen takovy stat, ktery dela co nejmene veci. Kazda vec, kterou stat dela, je nejakym zpusobem zamerena proti svobode jeho obcanu. Nekdy opravnene (zajistit, aby svoboda jednoho koncila tam, kde zacina svoboda druheho), tedy ten zakladni framework, jak uz o nem hovoril JJ, jindy (mnohem casteji) ovsem neopravnene. Cim vice ma stat moci, tim vetsi ma tendenci ji chtit jeste vice - na ukor svych obcanu.

    Stat opravdu nema jine prijmy nez jsou prijmy z dani, cel ci poplatku. Myslenka, ze dan je pouze legalizovana kradez, je uz pres 200 let stara. Je to zcela ekvivalentni tomu, ze si v restauraci vetsina odhlasuje, ze jsi povinnen zaplatit jejich utratu. Je to demokraticke? Zajiste ano. Ale popira to tvoji svobodu. Doufat, ze se stat zmeni a bude se chovat lepe, je jako doufat, ze pes prestane stekat a bude vegetarianem. Proto je jedina schudna a ferova cesta stat minimalizovat.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 12:48:05     Reagovat
    Autor: pindick - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: was: Dluhy & Splátky
    Kdesi jsem před pár měsíci psal, že minimalizovat stát je třeba, tedy co se týče jeho rozdělení na samostatné správní celky s lepší kontrolou státní moci.

    Jinak jsem nikde nepsal, že demokracie je nejlepší. Z hlediska výkonu a prosazování státu určitě ne. Na to jsou daleko lepší diktatury.

    Podívej se třeba na Japonsko od doby konce Sengoku džidai, tedy počátek Tokugawského šógunátu. A také na restauraci císařství v roce 1868 (éra Meidži). Oboje jsou státně centralistické systémy a přesto dokázaly hnát Japonsko vpřed. Ale to už jsme jinde.

    Když se na to podíváš jak chceš, vždycky je to balanc mezi absolutní mocí panovníka na jedné straně a anarchií na straně druhé.

    Stát v moderním (současném) smyslu by měl zajišťovat rozvoj svých lidí (ať už tím, že má vojsko a dokáže je ochránit, nebo že jim tvoří - resp. lidé si ve státě, jeho strukturách, tvoří lepší místo pro život).

    Mezi lidmi to je vždy o pánovi a poddaném, jen se to dnes jinak jmenuje. Všichni chtějí být pány a nikdo poddaným. Problém člověka je v tom, že není soudný a nezná míru ani nedokáže zaujmout své místo ve společnosti. Proto je spousta lidí nešťastných a neschopných tvůrčích myšlenek, jak zlepšit prostředí, ve kterém žijou. Tedy i stát.

    Pokud se mne zeptáš, jak já si představuju zdravý stát, tak bych začal přednáškou o tom, jak si člověk nejprve musí velebit svoje bezprostřední okolí. Míra, do jaké je schopen se starat, resp. jak velký objem svého okolí je schopen, byť spoluprací se svými sousedy/spoluobčany, zvelebit, to je míra rozlohy samosprávného celku.

    Jak jsem zmínil na začátku.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 13:12:36     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: was: Dluhy & Splátky
    O výkonnosti diktatur tu šla řeč nedávno. Podle všeho je to efektivita velmi krátkodobá a vždy dojede na příliš velkou míru omezování svobod "poddaných".

    Rozvoj "svých lidí" stát nejlépe zajistí tak, že se jim přestane všemožně cpát do života.

    Nesoudnost lidí nejlépe drží na uzdě starý dobrý mechanismus poptávky a nabídky. Já bych třeba chtěl BBJ, ale v současné době nemám nic, za co by mi někdo zaplatil 120 MUSD (jsem skromný, koupelna by nemusela být v mramoru) a tak mám holt smůlu. Potlačení motivace ke zlepšování nejlépe dosáhneš nějakým pokusem tu nesoudnost regulovat - lidé jen získají pocit, že některé věci jsou prostě nemožné a přestanou se snažit.

    S tou samosprávou a péčí primárně o okolí souhlas. Ale samospráva != stát.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 13:26:45     Reagovat
    Autor: pindick - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: was: Dluhy & Splátky
    Přesně tak, potíž s diktaturou je v tom, že dokáže efektivně fungovat jen velice krátkou dobu. Protože ke svému fungování potřebuje buď složitý aparát (pak se zhroutí sama do sebe) anebo lidem dojde místo na hlavě, na které je možno srát a despotu svrhnou, zpravidla s entuziazmem a myšlenkou, že teď vymyslí lepší a spravedlivější stát.

    Historie ukazuje, že se tyto dvě periody, tedy utažení a povolení a znovuutažení zase a znova opakuje. Tato trojéra někdy skončí válkou, jindy regionální krizí, třeba ekonomickou, protože jsou vyčerpány známé možnosti obou kast - panstva i otroků.

    Co je BBJ?

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 13:30:34     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: was: Dluhy & Splátky
    BBJ: http://www.boeing.com/commercial/bbj/

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 13:42:47     Reagovat
    Autor: pindick - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: was: Dluhy & Splátky
    Díky.

    Jinak jsem nechtěl psát o regulova(tel)nosti lidské nesoudnosti. To jsem spíš psal jako odstrašující skutečnost. Jako fakt, který existuje a se kterým si každý musí poradit podle svého - v rámci zákona ;+)

    Komentář ze dne: 08.07.2005 01:49:26     Reagovat
    Autor: Trafena Hus - Neregistrovaný
    Titulek:
    Clanok je pekny, ale...je to s prepacenim, fasovina. Clovek takto prezivori zivot a ma co - hovno. Ja som zadlzeny na 3-nasobok svojho rocneho platu a vobec mi to netrha zily. Preco? Pretoze dom, za ktory dlhujem, tu este o 20 rokov bude. A bude pravdepodobne stat podstatne viac, ako stoji dnes. Samozrejme, podla rootovej teorie robim zle. Ved za 20 rokov zaplatim nejakych $ 60000 na daniach, plus ma nieco bude stat udrzba, kurenie, voda a chemikalie v bazene, atd..Keby som rentoval byt, usetril by som za tych 20 rokov nejakych $ 120000. Az na to, ze po 20 rokoch a zaplateni nejakych $ 300000 na najomnom by som mal hovno. Tak budem mat aspon ten dom, ktory ak predam, budem mat na pohodlny dochodcovsky zivot niekde v severovychodnom madarsku. Este vzdy sa vam vidia dlhy take zle?
    Mimochodom, root v australskej anglictine znamena to iste ako kratka verzia mena Richard v severoamerickej.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 03:50:31     Reagovat
    Autor: Liam - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Koupe nemovitosti muze byt vyhodna, ale nemyslim si, ze po 20 letech bude mit vetsina bytu a domku takovy narust hodnoty a pritom nepotrebovat nakladne opravy.

    Potom by totiz ty nemovitosti kupovali samotne banky jako nejlepsi a pomerne jistou cestu zhodnoceni penez.

    To ze se tak nedeje neco napovida o vyhodnosti pripadne o skutecne rizikovosti takove investice. (bydleni ma hodnotu jen tam kde i za 15 let bude prace)

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 05:30:03     Reagovat
    Autor: Trafena Hus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Vies chlape, to je len tvoja volba. Mozes si tu nehnutelnost kupit, alebo si ju mozes prenajat od niekoho, kto si ju kupi, udrziava, etc. Samozrejme, vsetky svoje naklady si tam premietne.
    BTW, banky investuju do nehnutelnosti. Nie vsak na urovni rodinnych domov.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 07:38:24     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Tak, nemovitosti jsou dlouhodobe nadhodnocene, protoze vsichni uvazuji tak, jako Trafena Hus. Ty uvedene narusty hodnot se nebudou opakovat. Tim netvrdim, ze je spatne DOBRE a CHYTRE investovat do nemovitosti, byt na dluh. Ale ne tak, jak se to predvadi v Cechach dneska, jako je treba koupe panelakoveho bytu za milion a ctvrt apod.

    Mimochodem, zivorit znamena uzivat si dovolenou z penez, ktere jsem vydelal bez prace, nebo z penez, ktere jsem jeste nevydelal a za ktere zaplatim dalsich 10% navic? Podle mne to prvni. Proste je potreba na par malo let zapnout a makat a pak si clovek muze dovolit mnohe a nemuset naopak zivorit od vyplaty k vyplate...

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 13:24:13     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jak jsem psal - není to jednoznačné. Dovolená na splátky je pochopitelně pitomost a mentalitu lidí, kteří si je kupují, nepochopím. Na druhou stranu vzhledem k vývoji nominálních a reálných příjů a cen může být za určitých podmínek odložená platba ve výsledku výhodnější, než odložená spotřeba.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 15:22:10     Reagovat
    Autor: Trafena Hus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Cany nehnutelnosti vo velkych centrach umelo zvysuju ako podnikatelia, tak aj politici. Podnikatelia tym, ze sa tlacia do velkych centier (tym nechem povedat, ze by mali ist napr. do Come By Chance, NFD, ale existuju aj ine mesta ako Toronto), cim tam stahuju pracovne miesta. Nasledne tam migruje pracovna sila a ajhla, tlak na ceny nehnutelnosti je tu. Politici sa ich tam snazia dostat/udrzat, pretoze preludnenost=problemy, problemy=riesenia, riesenia=vydaje zo stantnej/mestskej kasy, vydaje zo statnej kasy=uplatky+kikbacks
    V kanade este k tomu pride import cca 250000 ludi kazdy rok, z ktorych 60% zakotvi v GTA. Nasledny unik belochov do ruralnych centier zasa zvysuje ceny nehnutelnosti tam.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 10:32:27     Reagovat
    Autor: wicked - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    to co hovoris je blbost, pretoze ty si sa zadlzil na dom. dom je nemovitost, je to investicia. root spominal terminovane vklady, pripadne stavebne sporenie, ale mal k tomu doplnit prave kupu nemovitosti (alebo akcii, dlhopisov atd), to je totiz uz "vyssia forma" zveladovania kapitalu.

    lenze vacsina ludi nerve peniaze do domu, ale do dovoleniek v chorvatsku, supercool televizora/domaceho kina a podobnych, pre vyssi osobnostny alebo financny rast nepodstatnych veci.

    a o nich (a pre nich) je tento clanok.

    Komentář ze dne: 08.07.2005 07:41:52     Reagovat
    Autor: alt - Neregistrovaný
    Titulek:Vzdelani
    Nemam rad, kdyz nekdo fnuka, ze je jen vyuceny a tudiz nesezene kvalitni praci. Clovek by si mel uvedomit, ze bez vzdelani v drtive vetsine pripadu diru do sveta neudela. Sam mam zenu na materske, zivim ji i dceru, zena dokoncuje druhou vysokou skolu [samozrejme jiz placenou]. Vzdelavat se je potreba celozivotne, jinak clovek muze nadavat pouze sam sobe, ze nic nevydela. Kde nic neni, ani smrt nebere - tohle by mohli pochopit napr. Romici.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 09:31:47     Reagovat
    Autor: Crazy Horse - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Vzdelani
    no ano, vzdelavat sa treba. neviem ako u vas ale na slovensku davaju tiez platy podla toho ake, pripadne kolko ma clovek titulov. nikoho nezaujima co, ako a kolko vyprodukuje. takze tolko k vzdelaniu. ale uznavam ze to je chyba systemu a nie samotneho vzdelania. chcem len povedat ze je mi vrcholne odporne ked nejaky magor co ma pred menom ing ma vacsi plat ako ja bez ohladu na pracu. podotykam ze mam moznost aj prostriedky absolvovat vysoku skolu.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 09:43:36     Reagovat
    Autor: Vasil - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Vzdelani
    K poslední větě bych jen dodal: a co schopnosti? Na ty jsi nějak zapomněl...

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 12:01:09     Reagovat
    Autor: Crazy Horse - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Vzdelani
    to mozes zahrnut do kolonky moznosti. neviem si predstavit na aky stupen demencie by clovek musel klesnut aby bol nizsie ako niektory zmrdi ktorych poznam a ktory sa honosia predponou ing. ale ako hovorim to je na slovensku. je kludne mozne, ze v cechach opustaju vysoke skoly len vysoko inteligentny jedinci, ktory maju vyrazne vyssie pracovne nasadenie ako neabsolventi. to znamena ze produkuju ovela viac a ovela kvalitnejsie. v takom pripade grautulujem.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 15:28:07     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Vzdelani
    Mohu tě uklidnit, i u nás často opouštějí vysokou školu íkváči :-)

    Komentář ze dne: 08.07.2005 09:13:52     Reagovat
    Autor: Cita - Neregistrovaný
    Titulek:za 1
    hodnotím za 1, protože pokus uštědřit kocourkovské populaci základní finanční vzdělání se ocenit musí. Případným zájemcům vřele doporučuji knihy Roberta Kyosakiho : Chudý táta, bohatý táta - Co bohatí učí svoje děti a chudí ne, cashflow kvadrant nebo hru cashflow (doufám že se to tak jmenuje :-).

    Komentář ze dne: 08.07.2005 09:28:37     Reagovat
    Autor: Modrej smoula - Neregistrovaný
    Titulek:Tak ted uz
    (Původní text)
    Až se naučíš diskutovat slušně, tak se můžeme bavit. Zatím tvůj výkřik patří do chlívku.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 10:38:29     Reagovat
    Autor: Modrej smoula - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Tak ted uz
    Dobre, patri to do chlivku. Ale ja netusil, ze je uz i tady cenzura. A ze pan ROOT je buh. Takze sbohem D-FENSi, on uz to neni tvuj web, on tady pan ROOT vladne.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 10:42:41     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Tak ted uz
    Hele, klidni se. Nejdrive tady nekomu sproste nadavas a pak rves o cenzure. Jsi presne ten typ lidskeho odpadu, ktery si mysli, ze on sam muze vsechno, ale nikdo se nema pravo jeho jednani branit. Jak ze se tomu na tomhle webu rika?

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 16:42:18     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Tak ted uz
    zcela vyjímečně souhlasím s chlívkem.
    Nevím, co je CK, ale v Brně se dá celkem v pohodě žít pod 3000 měsíčně nejen za jídlo, ale i s dalšími výdaji na domáctnost (prací prostředky apod.). Pokud ti 19 Kč za "mlíko" přijde moc, dají se koupit "mlíka" i pod 15 trvanlivé a ještě levněji, pokud nepotřebuješ krabici a 3 měsíce na spotřebu. Pokud ti přijde drahé kafe, nepij ho, k životu ho nepotřebuješ.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 11:30:22     Reagovat
    Autor: Modrej smoula - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Tak ted uz
    Hmmm, tak to teda nemuzes. Obycejny mliko...19,-; ponozky...30 a vejs; nejlevnejsi praci prasek.....50,-/mala krabicka 600g; houska...normalni den 2,-/ so a ne...3,50; chleba obycejny 25,-; litr benzinu 32,50; hovezi flakota predni...180,-; hovezi zadni...240,-; veprovy bok 110,-; 2kg brambor(poloshnile) 26,-;
    a to je jen kousinek. To, ze benzin nepotrebujes je fakt, ale pak nemas uz jakoukoli moznost nakoupit levneji.....do tech trosku vetsich kramu je to pres cely Krumlov...odhadem 8km a nic tam nejede, sockova doprava prakticky neexistuje. Nejak konkurence take neni, nebot v CK se krasne dohodla Jednota, Peny i Lidl a tak nejak nenapadne vse sjednotili. A Jednota to je fakt dokonale. A zadna dalsi moznost tady neni. Jooo a internet...krasne cteni o netu za 300...ale tady pod 600 nejdete.
    Prijedte se podivat na "perlu" JC, mohu doporucit, nebo se zeptejte D-FENSe, ten tady jiste zkusenosti ma. Jooo a nejezdete autem, za parkovani zplatite 40Kc/30minut a jeste vam to vykradou.
    A pokud by se vam chtelo tady bydlet, dejte vedet. milerad vam prepustim domecek. Nebot tady neni prace....nasledne nejsou prachy...nasledne kdyz chcete prodat barak tak ho nikdo nekoupi nebot na nej nema, vy nemate na jiny byt jinde a jste zase v kruhu.
    Ono se to krasne pise o lidskem odpadu, krasne se delaji studie, krasne se keca, ale ROOTe, neni jen Praha a okoli. Tady kdyz uz jsou v rodine zamestnani dva je to maly zazrak. To pak uz moc nekoukas na to co delas a za kolik. Jsi rad ze jsi rad a podobne kecy te akorat zvednou ze zidle ke stropu. A v oficialnich statistikach nikdo nikde neprizna pravdu. Sice je nezamestnanost oficialne 9%, ale fakticky to je 25% a to jsem mozna optimista.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 11:55:41     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Tak ted uz
    A co ti brani jit jinam? Treba jezdit s nakladakem do UK, kde si vydelas vice nez 10x tolik (a naklady budes mit cca trojnasobne)? Nebo co ti brani si najit kvalifikovane misto s moznosti prace na dalku treba v Praze treba za tricet hrubeho? To ze nic neumis? A kdo ti za to muze? Ze jsi vazan na rodinu? Znam tolik lidi, co vidi rodinu jen jednou za ctrnact dni (i mene casto), kdyz na vikend prijedou domu.

    Jinak benzin nestoji 32, ale 28, nevim proc jezdis na benzin, me litr paliva stoji 13.90, jezdim za 8 litru (bezmala dvoutunovym fullsize sedanem), maso nekupuju, protoze ho nejim, houska tady stoji 80 haleru, chleba taky nekupuju, 2 kg slusnych salatovych brambor maji v Bille (nejdrazsi slusny kram v okoli) za 19.90. Do Krumlova vam jezdi z CB vlak i autobus (shodou okolnosti jsem tamtudy s nim jel).

    Pochop uz, ze si stezujes jen a pouze na svoji vlastni neschopnost se svym stavem neco udelat. Za to ja ale nemuzu. Ja se ti snazim naznacit, ze neco s tim udelat muzes. A dokonce se ti snazim i pomoci v tom, abys pochopil, co delas spatne (neargumentuj, ze ostatni v tvem okoli to delaji taky tak - i oni to delaji spatne).

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 12:33:24     Reagovat
    Autor: metal.panther - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tak ted uz
    Hele ROOTe,
    ortodoxnim oponentum nema cenu nic vysvetlovat - ztrata casu, ani se s nimi neda vest rozumna polemika.

    A proc? Vlastni chyba se jim blbe priznava, protoze za vsechno muzou prece ti ostatni. :) Pak je tady jeste jejich vlastni pohodlnost. Zamerne nepisi lenost, protoze mam kamarada, ktery umi makat (neni liny), nadava na soucasny stav (vi, ze je neco spatne), vi o jine ceste (a tudiz vi, jak ty mrzke prachy vydelat jinak), ale nedej buh, aby si kvuli tomu odrekl vikendy nebo jeden rok dovolenou (neni tedy liny, ale je pohodlny).

    A na zaver male PS:
    Zapomnel jsi jeste na jednu moznost, jak usetrit. Nekolik lidi si pronajme byt a bydli spolu po nejakou dobu "na hromade". Je to sice psychycky na bednu (urcita ztrata soukromi), ale da se takhle po nejakou dobu zit a tudiz i usetrit. V zahranici je to zcela bezne. A kdyby nekdo neco mlel o teoreticich, tak ja si tim prosel...

    Hezky den.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 15:16:07     Reagovat
    Autor: Modrej smoula - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tak ted uz
    A mam to opravdu dost. Ty chytroline, kazdymu neni 20. Vono v 50ti jsi rad ze jsi rad a ze mas praci. Chlapce, ne kazdej dela ridice kamionu, ne kazdej dela prezidenta. To si uvedom. Protoze ted nejvic sype kamion, pujde cela republika na kamion. Pak zas neco jineho. Proste a jednoznacne:


    ROOTE, MAS PRAVDU VZDY A VSUDE. TVA JASNOZRIVOST SE HVEZD DOTYKA A K MRAKUM MAGELLANOVYM SE KLENE. CO JSI NAPSAL JE TO NEJHEZCI A NEJDOKONALEJSI A NELZE S TIM NEZ SOUHLASIT,NIKDO TI NESMI OPONOVAT NEBOT MONARCHUM A BLAZNUM SE NEODPORUJE. DEKUJI TI ZA POMOC, USETRIM SI OCI A MOHU PRODAT BREJLE NEBOT TVE CLANKY JIZ OPRAVDU BUDU VYNECHAVAT.


    proste pro mne jsi chovanec specialniho ustavu a jim zustanes. Nepreji ti nic zleho, pouze dosednuti na zem. A pokud to bude drzkou do hoven tim lip. Rad bych te potkal. Asi by mela nemocnice co resit, cucaku namyslenej.

    A vraz to zase do chlivku!!!!

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 15:21:09     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak ted uz
    Kdyz vidim to chovani, zacinam chapat, proc mas takove problemy s nalezenim lepsi prace ;-)

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 16:06:43     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak ted uz
    Aha, takze dosly argumenty a sahame ke klacku. No fajn, jsem rad, ze jsem s hodnocenim tvoji ctene osoby coby odpadu nebyl daleko ;-) Fakt nedokazu pochopit, jak nekoho muzou takove argumenty dotlacit k tomu, ze zacne vyhrozovat nasilim. Bud neco nechapu, pak bys mi to asi mel chtit vysvetlit, nebo to naopak az prilis dobre a pak je tedy vyhruzka nasilim pouze pokusem o ventilovani vlastni bezmoci. Ono pro pravdu se lide zlobi odjakziva.

    Do chlivku to nevrazim. Nicmene ujasnili jsme si jedno, coz i ty timto prispevkem potvrzujes, ty ne ze s tim nemuzes neco udelat, ty totiz ve skutecnosti NECHCES. Ty se potrebujes mit jeste hur, potrebujes mit hlad a nemit kde chrapat, aby se ti otevrely oci. Nemas se zase tak spatne, abys byl dostatecne motivovan neco s tou situaci delat. Argument o tom, ze ted nejvic sype kamion, tak pujdeme jezdit kamionem, vubec neni od veci. Ono az se tam cela republika nahrne (a ty sam jsi prikladem toho, ze se to nestane), tak to prestane byt tak vynosne (i to je trzni mechanismus). Ale o tom prece je kapitalismus - ted me zivi tohle, treba casem zjistim, ze me neco bude zivit lepe (coz nemusi znamenat jen to, ze to bude vic sypat, ale celkove mi to prinese vetsi uzitek), tak budu delat to.

    Aneb jiste ze se mnou muzes nesouhlasit a mit svuj nazor. Je to proste - bud ten nazor prede mnou budes presentovat a dokazes obhajit a ja tedy zjistim, ze je lepsi nez muj, nebo ho prede mnou neobhajis a pak mam tedy asi pravdu ja.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 15:33:02     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Tak ted uz
    A nenapadlo te, ze mas primo ve svem vlastnim prispevku moznost jak docela slusne zbohatnout? Pises tam:

    "Jooo a internet...krasne cteni o netu za 300...ale tady pod 600 nejdete"

    Nenapada te nic? U nas byla situace podobna a za tech 600,- to bylo tak lehce nad urovni modemu. Tak si tady kamarad zalozil firmu na bezdratovy internet, zajistil si konektivitu, urcil nizsi ceny a zacal to lidem sam instalovat. Dnes (tj. po cca 2 letech) patri mezi nejvetsi mistni pripojovatele, rozsiruje se do okolnich mest a mestecek a jeste si muze dovolit neustale navysovat rychlost za stejne ceny. Zivi nekolik zamestnancu a jeste si pri tom sam slusne vydelava. Proc to ty nezkusis u vas? Miliardar z tebe z toho asi nebude, ale zivotni uroven se ti zvedne dost vyrazne. Jenze ono to taky znamena prvni pulrok/rok drit jak mezek od nevidim do nevidim vcetne vikendu a i potom se te firme musi clovek venovat vic nez jen 8 hodin po-pa ... a o to jde, ze?

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 01:46:25     Reagovat
    Autor: ha - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tak ted uz
    zalozil firmu z kapesnyho, ze?

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 07:49:01     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak ted uz
    On ten zivnostak na osobu snad stoji tolik? Pokud vim, tak zrizeni ŽL porad stoji 1000,- Kc, ne? Nekdo holt pracne hleda duvody proc to nejde a radeji investuje penize do pi*ovin, nekdo jiny se do toho pusti, odpusti si nejakou tu dovolenou nebo treba novou bednu s pohyblivejma obrazkama a venuje tomu veskere svoje sily a cas. On tu firmu opravdu vybudoval od nuly a vim, ze ty zacatky vubec nemel lehke, ale stalo mu to za to a vyplatilo se mu to. Kazdy mame sanci, ale musime opravdu chtit a ne hledat duvody proc to nejde.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 08:40:24     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak ted uz
    A opravdu napjate ocekavam dalsi "duvody" proc to nejde ... vzhledem k tomu, ze tu firmu takto vybudoval muj nejlepsi kamarad a mnohe firemni problemy jsme tudiz resili spolu, tak o tom asi vazne neco malo vim ;-) Takze jsem vazne velmi zadostiv s jakymi dalsimi vymluvami zastirajici vlastni pohodlnost jeste prijdete ... ;-)
    Predesilam, ze ta prvotni investice v penezich muze byt pod 5 tisic vc. toho zalozeni ZL (ale cim vic penez je do zacatku, tim rychleji firma roste - to je jasne) ... pak uz se daji investovat vydelane penize ... ovsem pokud nekdo ocekava, ze to je na uziveni se hned od zacatku, tak je samozrejme naivka. Zpocatku to lze provozovat po odpolednach jako vedlejsak a je nutne vsechny takto vydelane penize okamzite dale tocit. Takze vlastne ta uplne nejvetsi investice do zacatku je volny cas ...

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 10:17:42     Reagovat
    Autor: Kelly Slater - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak ted uz
    Úpřimně souhlasím s ČASEM, akorát nevim kdy ho ty a podobný kazatelé berete (Root) berete. Když furt tlacháte na chatu.
    Jestli to neni trochu jako když nějakej borec v knajpe dává rozumy jak by to ten Bruckner mel postavit a ten Šmíca hrát ...))
    Já jdu na kolo teď například...investovat volný čas...))

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 10:22:05     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak ted uz
    Copak ja rozjizdim novou firmu? ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 10:25:49     Reagovat
    Autor: Ifos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak ted uz
    Navic ty si ted jdes na kolo a ja tady zrovna ted u kompu v pracuju a vydelavam penizky a pritom mam cas i prubezne koukat na tuhle diskusi ...

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 11:39:30     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:Nekomu nevysvetlis...
    Uz jsem to kdysi tady na forech psal. Podnikat jsem zacinal hned po skole, nekdy pred 13 lety. Tehdy jsem byl v takovem srabu, ze i tech 1000 KC (tehdy jeste tusim 500) na kolek k zivnostaku jsem si musel pujcit od pribuznych. Zacinal jsem s opravami spotrebni elektroniky a jedine co jsem mel byla stara pajka, trochu naradi, multimetr a stary osciloskop zakopeny ze zruseny TESLY. Nejake tri roky jsem zil tak, ze vsechno co jsem vydelal jsem krome par penez na zradlo a bydleni (garsonka co byla soucasne i dilna kde jsem spal mezi meraky a pristroji na opravu) vrazil do firmy... Postupne, pomalu, z niceho. Volny cas, dovolena - neznamy pojmy. Sobota, nedele - kryci nazvy pro dalsi dva pracovni dny.

    Par let to slo, pak ale zaclo podnikani stagnovat a museli prijit novy napady. Nekdy tehdy jsem zacal uvazovat nad tim, zacit vyrabet neco vlastniho, co by melo funkce a vlastnosti ktery jsem potreboval... Muselo se investovat. Neco pokryla pujcka, neco bylo nasetreno z minulosti, postavila se hala, prijmuli zamestnanci...

    Dneska jsem vlastnikem relativne prosperujici firmy s obratem XX milionu rocne a asi 20 kmenovymi zamestnanci. + nejaky ten brigadnik... Mohu si dovolit hodne z toho o cem jsem pred 10 lety mohl jen snit... Ale kdybych si par let neutahnul opasek a nezil "z ruky do huby", dnes by jsem byl asi jen zamestnanec v nejaky firme nebo socka na podpore a nadaval bych na vsechny kolem a na spackany zivot...

    A mimochodem, abych se vyhnul recem jako "Tam v ty Praze, tam je blaze, tam se sousta na podlaze..." tak predznamenavam ze ziju a podnikam na severu Cech...

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 11:49:52     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:A jeste jeden priklad...
    Mam znameho na Morave, bydli nedaleko Brna. Kdyz ho nekdy po roce 1990 propustili ze Zbrojovky pro nadbytecnost a nikde v okoli nemohl sehnat slusny zamestnani, mel dve moznosti. Bud zit na socialnich davkach a utapet se v alkoholu a sebelitosti a nebo se rozhybat a skusit neco delat. Zmapoval stav tehdejsiho trhu, zalozil svuj domek po rodicich na uver v bance, nakoupil nejaky stroje a v garazi a sklepe rozbehnul vyrobu komponentu. Postupne zamestnal celou rodinu, pak i nekolik kamaradu...

    Dnes ma dve vyrobni haly, kolem 40 zamestnancu a dela komponenty pro prutokomery a proximity readery ktery vyvazi i do krajin EU. Nedavno jsme se bavili o tom, ze musi prijmout dalsi lidi a rozsirit vyrobu protoze ma tolik objednavek.

    A taky zacinal z niceho... Z par desitek tisic korun pujcky od banky za ktery rucil vlastnim majetkem a z nejakych uspor z doby socializmu (taky par tisicovek). Navic v dobe, kdy ziskat uver bylo nadlidskou namahou... Dnes se banky predhaneji ktera ti pujci vice. Jen to chce tech par desitek tisic co takto ziskas nevrazit do frikulinske dovolene u more nebo do novyho domaciho kina co bude za rok zoufale zastaraly, ale do neceho co ma smysl a co ti ty penize prinese ...

    Komentář ze dne: 08.07.2005 10:26:53     Reagovat
    Autor: CeP - Neregistrovaný
    Titulek:Nikdy nemáme dost..
    Tohle šetření je vcelku základ normální rodinné ekonomiky - říkalo se, že halíře dělaj talíře
    akorát sem někde čet, že ať máma kolik mámě, vždycky nám chybí 15% k uspokojení našich potřeb :--)

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 14:30:25     Reagovat
    Autor: eso-v-rukavu-rymr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nikdy nemáme dost..
    matku do toho radsi netahej! :)

    Komentář ze dne: 08.07.2005 10:28:43     Reagovat
    Autor: otto - Neregistrovaný
    Titulek:splátky bez navýšení
    Pokud se jedná o krátkodobou záležitost (Multiservis v současnosti 4 a HomeCredit 3 měsíce) pak nulové navýšení nestojí nic ani obchodníka ani zákazníka,takže pokud tu samou věc pořídíte jinde levněji,není to z důvodu poplatku těmto společnostem.Takže na krátkodobých půjčkách se dá vydělat - např.pokud se člověk vypeněží na dovolenou a zároveň klekne pračka - mohu si dovolit oboje s tím,že za 3 nebo 4 měsíce ty prachy dohromady dám (pokud si samosebou nepořídím nepřiměřeně drahou věc).

    Komentář ze dne: 08.07.2005 10:40:16     Reagovat
    Autor: wicked - Neregistrovaný
    Titulek:
    hm.

    dakujem leasingovym spolocnostiam v cechach, ze umoznuju kupu na splatky len obcanom CR. dakujem leasingovym spolocnostiam na slovensku, ze umoznuju kupu na splatky len zamestnancom slovenskych firiem.
    vdaka tomu totiz cela moja zivotna zadlzenost tvori nejakych 15000 skk, ktore dlzim babke za moj prvy pocitac :))))

     
    Komentář ze dne: 13.07.2005 15:10:13     Reagovat
    Autor: Marek71 - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Ako občan SR možeš v Čechách získať v pohode lízing na auto za 420.000, ale spotrebný úver na 20.000 KČ nedostaneš. Zaujímavé, že :-)

    A pokiaľ máš po 3 rokoch v ČR trvalý pobyt, dostaneš v pohode hypotéku. Len to stavebné sporenie nie...

    Komentář ze dne: 08.07.2005 11:23:48     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:
    Řek bych, že tady někdo četl knížky od Roberta Kiyosakiho...

    Komentář ze dne: 08.07.2005 11:56:42     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:nádherný článek
    Moc hezký článek. Jen jsem na rozpacích z některých nepodložených tvrzení.

    Tak například proč je jasné, že demografický růst znemožní průběžný důchodový system? Na konci článku je zmíněn růst produktivity práce, který má a vždy měl neuvěřitelné rezervy (kvůli neproduktivním složkám, které jakýkoli růst produktivity "prožerou").
    Vysoká produktivita práce nejenže umožní průběžný systém, ale taky ho nakonec v důsledku bude muset utáhnout.

    Druhá věc, která mi nechutnala, byla ta víra v měnu, kterou autor vyjádřil. Že prý peníze jsou lepší než komodity. Nechci malovat čerta na zeď, ale vzpomeňme na rok 1953 a měnovou reformu. Root jako autor sci-fi ságy 2008 by rozhodně neměl vyloučit budoucí měnové reformy, které jistojistě nepovedou ke zbohatnutí většiny, nýbrž k okradení většiny.

    Hmm?




     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 12:25:54     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: nádherný článek
    Kdo rika, ze autor mysli menou jen a pouze ceskou korunu? Penize z rady duvodu jsou lepsi nez komodity. Kdo si ma stale pamatovat momentalni smenny kurs ostepu k metraku ovsa? Ale nikdo nerika, ze penize museji byt statni, ze museji byt garantovany centralni bankou, ze nemohou mit dotycnou hodnotu uz samy o sobe (treba formou zlata v mincich). Mena ma byt navazana na komoditu - ale jenom tak, aby oproti te komodite byly patrne jeji vyhody (aneb muzeme platit treba uhlim, ale kdo ho ma porad s sebou vozit tunu).

    Produktivita prace zajiste poroste, ale produktivita prace osetrovatelky, co se stara o slintajici senilni duchodce poroste jen v peneznim vyjadreni, ne v poctu duchodcu, ktere stihne kvalitne obslouzit. A proto poroste cena i te osetrovatelky. Zbytek si dokazes domyslet sam.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 14:20:24     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: nádherný článek
    Autor má nesporně pravdu, když tvrdí, že peníze mohou mít hodnotu samy o sobě. Ale podívejme se, jak to vypadá dnes.

    Dnes je peníz pouze žetonem, jakousi poukázkou na aktiva té či oné emisní banky. Aktiva emisní banky jsou tvořena malou částí zlata a velkou částí pasivy jiných bank. Jinými slovy, množství hodnoty, které se schovává za penízem neustále plave a je náchylné k drastickým změnám. To přece víme.

    Pokud to však víme, tak není zrovna poctivé radit lidem, aby si na důchod šetřili v penězích. Pokud si totiž budou šetřit v penězích, tak mohou být taky v budoucnu velmi velmi zklamaní.

    Nebo ne?


     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 14:31:58     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: nádherný článek
    Nene, aktiva emisni banky nejsou tvorena nicim. Penize uz davno nejsou kryty zlatem, zlaty standard uz neexistuje. Bohuzel nic likvidnejsiho nez penize neni. Ano, je vhodne cast hodnot presunout do neceho jineho (zlata, nemovitosti...), nicmene s timto se zase naopak spatne pracuje. Vse je o analyze rizik. A samozrejme, vynos musi byt vzdy vyssi, nez mira inflace.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 14:40:00     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: nádherný článek
    Ačkoli oficiálně je zlatý standard bohužel minulostí, centrální banky přesto stále drží určité reservy zlata, takže říct, že měna je částečně kryta zlaten není zase až tak nepravdivé.

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 14:49:10     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: nádherný článek
    Aktiva emisní banky nejsou tvořena ničím?

    To jsem blázen. Já jsem si až doteďka myslel, že snad přeci jen něčím ano.

    http://wdb.cnb.cz/cnb/docs/DEKADNI_BILANCE/CNB_BILANCE.HTM

    O tom, že se s komoditami špatně pracuje, není sporu.
    Já jen, že je to stejně všecko jeden zkurvenej svět, kde na nás číhají mnohá nebezpečí.

    Komentář ze dne: 08.07.2005 15:01:24     Reagovat
    Autor: Libb - Neregistrovaný
    Titulek:celkem OK
    Osobně marně hledám, co bych článku vytknul, pokud budeme vycházet z dané výchozí situace. Samozřejmě asi už dost lidí namítlo, co v případě, kdy dotyčný nemá těch 15 000? Root přece jasně napsal rozpočet, kde danému člověku zbylo 5500, takže by stačilo i 9500 Kč. Druhá věc je, že nájem 5000 měsíčně je z těch menších.
    Jenou z hlavních myšlenek ale asi bylo, že se nemají na splátky kupovat hovadiny. Pokud někomu chcípne pračka nebo lednička a nemá hned na novou, může být nákup na splátky řešením. Nevím, jak přesně fungují ty hurá akce, ale dnes se dá často sehnat úvěr bez navýšení (znamená to, že část zisku úvěrové společnosti platí obchodník, případně je cena navýšená předem a pokud to koupíte hotově, dotujete ty, kdo splácejí? Jak to je, nevíte?) a pokud si koupím pračku za 10 000 na 10 splátek po 1000 Kč, může to být dokonce výhodnější. Ale musím si být hodně jistý, že nepřijdu o práci, případně mít rezervu (znám lidi, kteří kupují na splátky, i když mají hotovost).
    Co článek neřeší, je založení rodiny, děti apod. Někdo chce děti co nejdřív, někdo až "na to má". Pořídit si dítě, když nemám na jídlo, je samozřejmě blbost, ale jak to řešit, na to asi nemá recept nikdo :-( Holt možná budou časem děti luxusem, který si budou moci dovolit jen majetnější (a doufám, že aspoň přestanou být nástrojem pro snadné získání dávek).
    P.S. Jak tu někdo lkal, že jeho šéf by si němčiny nevšimnul... na to existuje u nás poměrně jednoduchá možnost: dát výpověď a v životopise uvést znalost němčiny. :-)

    Komentář ze dne: 08.07.2005 15:19:40     Reagovat
    Autor: MIC - Neregistrovaný
    Titulek:Pekny, ale jen pro singla
    No článků řešících hospodaření domácnosti je všude fůra a pokaždé nám nějaký "expert" poradí, kolik násobků měsíčního platu máme mít na běžném účtu pro řešení nenadálých skutečností, kolik peněz dát do stavebního spoření a kolik do fondů.. a já se nikdy nedokažu zbavit podezření, že stejně jako Root i oni hospodaří se svými penězi sami a nemají doma ženu na mateřské s dětmi.. Takže pánové, to co mi radíte si dokáži spočítat dávno sám, ale přesto jsem rád, když dokážu uhájit vyrovnaný rodinný rozpočet navzdory rostoucím dětěm, které vyžadují nákup oblečení a bot každého čtvrt roku a podle cen rozhodně nepoznáte, že výrobce spotřeboval nepoměrně méně materiálu než na výrobky pro dospělé (někdy spíše mám dojem, že platím příplatek za miniaturizaci)..

     
    Komentář ze dne: 08.07.2005 15:53:57     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Pekny, ale jen pro singla
    Hele, já s Rootem téměř úplně souhlasím a to manželku s dítětem doma mám. FYI: Od státu nic nebereme, jen si uplatňuju odpočty.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 10:03:58     Reagovat
    Autor: MIC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Pekny, ale jen pro singla
    No ja jsem nepsal, že s ním nesouhlasím, jen jsem podotknul, že nejdřív musíš mít na čem šetřit, aby jsi mohl aplikovat jeho rady. My od státu taky nic nebereme (navic tím, že místo odpočtů zavedli slevy na dani nám zase ubrali), žijeme bez nového auta, domacího kina, dovolených, nových mobilů, internetu doma... prostě pět tisíc měsíčně nevyšetřím..:-)) Jo kdybych byl sám, tak bych měl měsíčně tak 15 tisíc na úspory, ale s rodinou to nejde..:-((

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 17:38:21     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Pekny, ale jen pro singla
    No my momentálně taky moc nešetříme, anžto opravujeme letní sídlo a nechceme se zadlužovat, takže tam končí drtivá většina našich příjmů.

    Jinak v našem rodinném rozpočtu se mrňous sice projevil, ale nikterak drasticky - čekal jsem podstatně to podstatně horší. Nejspíš to bude poměrem cen spojených s bydlením (víceméně fixních a relativně vysokých) a spotřebních věcí typu oblečení a jídlo v porovnání s ČR. Čekal jsem například zásadní zvýšení účtu za energie (pračka a sušička běží skoro každý den atd), ale ani to nebylo nijak tragické.

    Komentář ze dne: 08.07.2005 16:49:46     Reagovat
    Autor: Petano - Neregistrovaný
    Titulek:Pravidla a spol.
    Ono to ani neni jenom to tom vedet a znat pravidla. Rekl bych ze principy uvedene v clanku nebyly obcne zname. Myslim si ze je zna rekneme 80% populace v CR.

    Mnohem horsi je zacit tyto principy aplikovat v praxi.
    Proste a jednoduse ODOLAT POKUSENI. A poprat se sam se sebou. Vsichni jsme denodenne masirovani reklamou financnich spolecnosti jak muzemem mit vsechno levne, temer zadarmo a ted hned. Navic verim ze kdejaky tata nedokaze odolat svemu synkovi a jeho prosbe napriklad o nove kolo. Zvlast kdyz se synek napriklad hodne snazi ve skole a dela prvni posledni pro to aby to dostal.

    Nebo mladej kluk se zadluzi az po usi aby si koupil nejakou starou rachotinu a mohl mit alespon trochu "pocit".

    To jsou dva priklady a urcite byste prisli na stovku dalsich.

    Chapu taky Roota co ho vedlo takovy clanek napsat. Prakticky ho neznam ale tipuju ho vzhledem k jeho clankum a rakcim v diskuzi na velice nadprumerne pragmatickeho cloveka (at uz od prirody nebo diky nejake zivotni zkusenosti) a tim padem chapu ze mu nejde na rozum ze existuji lide kteri spontane poslechnou srdce misto mozku (a udelaji nejakou rekneme financni pitomost).

    Takze clanek dobry jenom dve veci: tady na tomhle webu je tak trochu mimo misu :) a i tak si myslim ze by se dalo napriklad v pokracovani jit vic do hloubky protoze to co je tam napsany vi fakt kazdej blbec :)

    Komentář ze dne: 08.07.2005 19:27:57     Reagovat
    Autor: Mesianism - Neregistrovaný
    Titulek:Slohovka
    Dávám za čtyři, Kořene. Průměrná slohová práce, jednoduché kupecké počty. Myšlenka sice poučná, ale žádný objev Ameriky. Na tohle by přišel každý středoškolsky vzdělaný občan.

    Komentář ze dne: 08.07.2005 21:53:07     Reagovat
    Autor: Alena - Neregistrovaný
    Titulek:příspěvek
    je velmi nudný, neobjevný, zato však slohově nabubřelý. Co je to s vámi, nemusíte něco psát za každou cenu přeci!

    Komentář ze dne: 09.07.2005 01:49:53     Reagovat
    Autor: Gori - Neregistrovaný
    Titulek:same cancy
    no teda clanek nic moc. zaklady mikroekonomie vysvetlene na znacne zjednodusenem modelu, ktery stoji na "kdovi proc prave takhle zvolenych" zakladech mi nepripada prave moc poucny...

    zajimalo by me:
    1. co tim autor chtel vlastne svetu vyjadrit?
    2. nepripada mu jako zbytecna strata casu psat o necem, co je bez jakehokoliv teoretickeho prinosu pro spolecnost?

    ale mozna jsem zbytecne moc kriticky....

    Komentář ze dne: 09.07.2005 11:37:02     Reagovat
    Autor: metal.panther - Neregistrovaný
    Titulek:Lopata...
    ... pri svem rozpoctu uvazuje asi nasledujicim zpusobem:

    Mam 10.000 CZK
    Najem me prijde na 5.000 CZK, coz je min, nez 10.000 CZK, takze na to mam.
    Mam 10.000 CZK
    Potrebuju si koupit kabelu piv, coz je min, nez 10.000 CZK
    Mam 10.000 CZK
    Potrebuju si koupit novy galose za 3.000 CZK, coz je min, nez 10.000 CZK
    Mam 10.000 CZK
    Potrebuju natankovat do sveho zanovniho EmBe plnou nadrz, coz je min, nez 10.000 CZK
    Mam 10.000 CZK
    Potrebuju si koupit domaci kino za 100.000 CZK, coz je vic, nez 10.000 CZK, ale na to si pucim a ke splaceni mi zbyde 90.000 CZK, takze prvni splatka je vyresena a za 9 mesicu to mam vpohode.
    ..
    ..
    ..
    Mam 10.000 CZK... :)

    Hezky den

    Komentář ze dne: 09.07.2005 11:42:48     Reagovat
    Autor: Archaon - Neregistrovaný
    Titulek:
    No z mikroekonomickeho hlediska to ma spoustu chyb a nepresnosti (autor napriklad vubec neuvazuje subjektivni uzitek a prospech, ktery je samozrejme vyssi pokud si frikulin koupi domaci kino a nebude zit X let o chlebu a vode) ale v podstate vystihl zasadni problrm dnesnich lidid - kazdy chce vsechno hned (a diky splatkovemu prodeji jeste driv nez si na to vydela) a okamzite utraci vsechno co ma. Ja mam pred sebou posledni rocnik vysoke skoly ale normalne u toho pracuju na polovicni uvazek, az dostuduju tak si udelam dva roky doktorat (=pri praci na plny uvazek) a pak jeste MBA na nejake prestizni univerzite (= v zahranici). Takze misto abych si ted spravne frikulinsky koupil Fabiii 1.2 HTP RS WRX, tak setrim na dalsi studia, protoze vim ze se mi to bohate vrati. Opravdu me dostavaj ty lidi, co se po stredni skole rozhodnou jit vydelavat velky prachy (priznejme si, v 18ti letech je 15K spoustu penez), jenze najednou jim je 30+ a oni maj porad tech 15 (18) tisic a strasne se divej a to je teda nespravedlivy a zivot je nahovno kdyz tamhle Franta kterej se flakal po skolach ma 100K. Jaksi si neuvedomujou ze misto 15K mel Franta petikilo od babicky a proste susil hubu, takze si to ted vybira i s urokama.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 19:13:54     Reagovat
    Autor: Tensor (tentokrat pichlavy) - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Doktorat pri praci na plny uvazek za dva roky? No to leda tak z gender studies na nejake univerzite s ponekud dubioznim renome...

    Nehlede na to, ze ani deset titulu ti nezaruci slusny job. Zvlaste pokud clovek vystuduje nejake budto obskurni pavedy, nebo neco, co dnes vystuduje kazdy jouda po dvojite lobotomii, se bez Vitaminu B beztak nechyta...

    Tituly jsou nutnou (-brat s rezervou) nikoliv postacujici podminkou pro financni uspech v zivote.


    Komentář ze dne: 09.07.2005 16:29:19     Reagovat
    Autor: Konrád - Neregistrovaný
    Titulek:Dovětek
    Myslím že autor zapoměl na jednu položku v rozpočtu každého mladého frikulína (a nejen jeho) a to jsou cigarety a alkohol, tedy věci zcela zbytné. Kdyby každý začal alespoň od tohoto, tak si možná může dovolit i něco jiného než chleba a vodu.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 19:05:35     Reagovat
    Autor: Tensor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Dovětek
    Spravne, chleb a vodu. Pak si frikulin nasetri o jeden tisic Kc za mesic vice (tj. 72 tisic rocne). Na prumernou barabiznu na kraji Prahy (za cca 7 Mio) pak nasetri uz za 100 let misto za 120 let.

    Komentář ze dne: 09.07.2005 16:34:58     Reagovat
    Autor: Lag - Neregistrovaný
    Titulek:Pochybný počty
    "15000 Kč čistého měsíčně, za nájem zaplatí každý měsíc 5000 Kč, za jídlo 3000 Kč, za oblečení, obuv, sem tam nějaký kus nábytku - řekněme 2000 Kč."

    To je pěkná blbost. Nájem za pět litrů je pro naprostou většinu lidí úplně nereálný číslo. Navíc platíš elektřinu, vodu, služby atp. To co tu autor píše prostě není pravda.

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 17:00:53     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Pochybný počty
    Fakt? Ja platim kazdy mesic druzstvu (fond oprav + splatka hypoteky) necele 3000 (to je vcetne krome kabelovky a elektriny), elektrinu mam tak 2000 za kvartal. Pocitam zkratka podle sebe. Jeste porad to neni pravda?

     
    Komentář ze dne: 09.07.2005 19:19:37     Reagovat
    Autor: Tensor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Pochybný počty
    Splatka hypoteky + prispevek do fondu oprav 3kKc...?

    Je mi jasne, ze pokud ma nikdo bydleni od rodicu prip. zdedeny dekret na regulovany byt, tak se mu drzi vydaje na bydleni na uzde.

    Takovy frikulin muze take do Prahy prijit pouze s batohem na zadech. Pak se dava 5kKc za bydleni tak maximalne ve sdilenem byte se dvema dalsim spolufrikuliny. Jinak spise za 7-10 kKc.


     
    Komentář ze dne: 11.07.2005 15:32:36     Reagovat
    Autor: qwas.w - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Pochybný počty
    trochu OT - lze to počítak ti jinak - hypotéka do 5000 ( a máš na rozumný bydlení který je tvoje ) + elektřina atd - není to nereálný... to je ale ono - lze i to, bydlet třeba rok v podnájmu s někým nebo na podnikový ubytovně (cca 3000 tis. ) - našetřit nějakou sumu - jenže to by frikulín nesměl mít poslední typ debilu. Domácí kino v kvalitě dostačující - do 5000,- nebo koupit comp spojující víc funkcí - centrum zábavy i práce...sice větší investice, ale už se dá na to pohlížet jako na investici - čili něco co má nějakou návratnost.
    Variant je spousta... je to o prioritách - a dnešní frikulíni naneštěstí nedokážou myslet moc dopředu...

    Komentář ze dne: 09.07.2005 19:25:38     Reagovat
    Autor: Tensor - Neregistrovaný
    Titulek:Slo to preci jen jeste trochu dolu...
    Diky Onkel Wurzel za ten skromny vytah z knihy Personal Finance for Dummies... Ocenil jsem vykon plnym poctem bodu.

    Clanky o dalnicich apod. se mi libily, ale tohle byla strela vedle. Domnival jsem se, ze tento web ctou spise lide, kterym se nemusi vysvetlovat triviality typu jedno jablko a jedno jablko je uplne neco jineho nez jedna hruska.

    Komentář ze dne: 10.07.2005 01:29:12     Reagovat
    Autor: ha - Neregistrovaný
    Titulek:
    nastesti mi s mym prijmem nikdo na splatky nic neda :)
    Vyreseno hotovo dvacet.

     
    Komentář ze dne: 10.07.2005 14:39:37     Reagovat
    Autor: eso-v-rukavu-rymr - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    tak to ti zavidim. ja jsem bohuzel opacny pripad :(

    Komentář ze dne: 10.07.2005 18:57:11     Reagovat
    Autor: natanis - Neregistrovaný
    Titulek:
    KOKOTINA - nic co by normální člověk asi nevěděl....

    Komentář ze dne: 10.07.2005 21:05:02     Reagovat
    Autor: Charlies - Neregistrovaný
    Titulek:je to složitější
    Pochopitelně, že celá věc je složitější a drtivá většina lidí opravdu vydělává tak těch 12t čistýho. Moje řešení je jasný když finance nestačí, tak si najdu lépe placenou práci nebo když se mi tam líbí tak si přivydělám jiným způsobem. I když se může zdát, že možnosti nejsou, tak jsou. A pokud řešíte bydlení, auto, zařízení bytu a jste mladí vydejte se na západ a buďte tam tak dlouho dokud si nevyděláte dost. Jak se říká každý strůjcem svého štěstí. Ale jsou vyjímky a pokud nemáte žádné vzdělání a ani praxi jste v háji a musíte se pokusit si udělat třeba dálkově střední, nebo výšku. Musím končit, tak nestihnu dokončit myšlenku. Každopádně se opatrujte a moc si nepůjčujte.

    Komentář ze dne: 08.09.2005 22:38:15     Reagovat
    Autor: mnx - Neregistrovaný
    Titulek:kontokotorent ....
    ... jsem se pote co mi asi pet spouzaku tvrdilo, jak uzasny je mit kontokorentni ucet. tak jsem se nechal premluvit, na studijnim sehnal potvrzeni, donesl ho do banky a ..... a deset litru bylo do tydne pryc, pravda, zmizely dluhy, ale co dal ? :) .... jako studentovi bez brigady to tehdy bodlo, ale ted jsem student zamestnany a kontokorentu jsem se zbavil, protoze : proc platit stotricet korun mesicne za takou blbinu .... a taky jsem se zbavil visa classic karty .... proc platit za classic 700 mesicne, kdyz mam electron zadara ? :) ..... atd .... mnohdy staci zalepit diry ve vlastnim ekonomickem skuneru a v mem propade je doma zatim cca litr navic :) ....

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.