D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Ekopokrytci
    (ze dne 04.03.2007, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 04.03.2007 20:11:05     Reagovat
    Autor: Daniel - Neregistrovaný
    Titulek:DEJA-VU?
    D-Fensi, ctu te uz dlouho, ale za narazim na skoro stejny clanek jaky jsem cetl v sobotnich novinach me prekvapilo (pokud jsi ho do tech novin neposlal ty) a to u cloveka co si potrpi na nekopirovani clanku...

     
    Komentář ze dne: 04.03.2007 20:15:13     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: DEJA-VU?
    Vím, Ivan Brezina v sobotní MF DNES. Články vznikaly paralelně. Nakonec ani není divu, to téma je tak okouzlující... Prý je ten Brezinovo je lepší :)


     
    Komentář ze dne: 04.03.2007 20:59:39     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: DEJA-VU?
    Brezina se akorát navíc obul ještě do Burseeka a Pávka. Myslím, že se dočkámě ještě dalších příkladů ekochování ekopotentátů které živí ekolobby a oni si zase na oplátku daj většího majzla. ("To není můj osmiválcový mercedes, to je kamaráda, já jsem si ho půjčil, protože se mi pokazila moje tříválcová ekofábie ")

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 19:23:16     Reagovat
    Autor: nesvobodny zednik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: DEJA-VU?
    PAN HAVEL MEL ZA SVE HRY TUZEX KONTO A JAKO KAZDY CHLAP MEL TAKE JEDNU SLABOST - MEDAKY,jE TU PROBLEM VSECH LIDI MENSI POSTAVY,JAK SI STOUPNOUT NA SPICKY,TAKZE SE REALIZUJE TAKTO, OSTATNE, RIKA SE, ZE MAJITELE TERENNICH AUT JSOU MIZERNI V POSTELI. VETSINA JE OBETI NOVEHO OBLUZENI-VIZ---http://www.osud.cz/cs/clanek.php?id=5638

    Komentář ze dne: 04.03.2007 20:13:37     Reagovat
    Autor: carlos - Neregistrovaný
    Titulek:
    no souhlas, ale podobá se to v míře větší než malé jednomu článku ze sobotní MF.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 13:26:18     Reagovat
    Autor: Keny82 - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    ... o 2 minuty později, než autor "Daniel" (viz výše) :-)

    Komentář ze dne: 04.03.2007 20:27:05     Reagovat
    Autor: Aradiel - Neregistrovaný
    Titulek:
    Někdy se to seběhne to je v poho - každopádně na tyhle dva arcizmrdy jsem opravdu alergický...

    Komentář ze dne: 04.03.2007 20:58:27     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:Emise
    Taky mne stve to nabozenstvi co se tvori kolem emisi. Eurourednici chteji za obrovskych nakladu (jak jinak-pro spotrebitele) regulovat emise CO2 v autech, i kdyz auta tvori jen zanedbatelne procento emisi. Vubec jim ale nevadi tuny emisi spotrebovane pri cirkusu stahovani Evropskych organu na trase Brussel - Strasburg a zpatky. Chteji resit problem CO2 nahradou zarovek uspornymi zarivkami a vubec jim nevadi tuny rtuti a jineho nebezpecneho odpadu co budou leta zdobit skladky.

    Temto ekooteplenym idiotum by mel nekdo vysvetlit, ze sopka Svata Helena pri sve posledni erupci v roce 1980 uvolnila VICE sklenikovych plynu jako cele lidstvo za poslednich 150 let...

     
    Komentář ze dne: 04.03.2007 21:31:45     Reagovat
    Autor: JeCh - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Emise
    Kolik vypustila sopka Svatá Helena do ovzduší CO2 v roce 1980 nevím, nebyl jsem tam a navíc mi tehdy byly 2 roky. Každopádně můžu říct, že i během mého krátkého života jsem velice zřetelně zaznamenal globální oteplování. Jako malý jsem byl v zimě každou chvíli bruslit na rybníku. Loni byl led asi jeden týden, letos ještě vůbec. Zřejmě za tím stojí lobby majitelů zimních stadionů, kam teď chodím hrát.

    Globální oteplování je prostě fakt, je ale samozřejmě nutné prověřit a dokázat všechny teorie, které jej zdůvodňují.

    Co se týká EU a snah o "ekologii", je třeba zamyslet se, co za tím asi stojí. Snaha o prosazení úsporných žárovek, je zřejmě dobře zaplacena jejich výrobci. Mimochodem úsporné žárovky jsou podle mě úsporné proto, že prostě nesvítí. Za zcela nesmyslnými limity emisí u aut je zřejmě lobby firem vyrábějících určitě velmi ekologické akumulátory do hybridních aut. Možná jsem mimo, zde opravdu tápu. Ale vždy je za tím třeba hledat něčí peníze.

    Zkrátka globální oteplování, ozonová díra, vykácený pralesy, znečištěný a vylovený moře, vyhubený živočišný druhy - to všechno je fakt. Ne za všechno může pouze člověk, živočišný druhy vymírali vždy, ale asi ne tak rychle. Pořád nechápu, komu může nějak prospět to, že by si vymyslel ozonovou díru nebo globální oteplování. Podle mě to jsou negativní vlivy, který je třeba (pokud to je možné) omezit a některý politici si na tom logicky přihřívají polívčičku. Jiní politici zase popírají, že by existoval nějaký ozon, skleníkový plyn nebo že by ropa mohla vůbec někdy dojít. Věřte tomu, že ignorování ekologie je zaplaceno průmyslovými giganty mnohem lépe než obhajování ekologických postojů a zákonů.

     
    Komentář ze dne: 04.03.2007 21:42:12     Reagovat
    Autor: staryosel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Emise
    Globální oteplování je společně s terorismem nový bubák na masy. Dřív to bylo věčné zatracení, ondy pak hrozba imperialismu/komunismu ... furt něco. Akorát se mi zdá, že pamatuju doby, kde kdy byl pokrok jaksi hmatatelnější a neřešily se <>oviny typu obezita psů a anal bleaching :-/
    A indiáni ... indiáni byly tehdy jaxi opálenější ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 12:23:32     Reagovat
    Autor: Whoochtar - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Emise
    Přesně tak,
    Všem těm kteří tady roní slzy na tím jak byla před 15 lety větší zima a jak za všechno může CO2 doporučuji knihu Říše strachu od "Michael Crichton".

     
    Komentář ze dne: 04.03.2007 22:19:07     Reagovat
    Autor: Marty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Emise
    Dejme tomu, ze globalni oteplovani prijmeme jako fakt. Ale skutecne jej zpusobil clovek a produkce CO2 ? Studena a tepla obdobi se na Zemi stridala jeste v case, kdy se po zemi prohaneli dinosauri. Vedci ze skamenelin a vykopavek dovedli urcit "doby ledove" i doby teplejsi. Pred nejakymi 500 lety bylo Gronsko "zeleny ostrov" jak napovida preklad puvodniho nazvu. A dnes se delaji sceny kvuli topeni ledu v tech mistech.

    Co se tyce EU a jejich snah o regulaci cehokoli, za kazdym rozhodnutim stoji nejaka lobby. I ta mnohokrat vysmivana norma na urceni krivosti a tvaru bananu byla napsana tak, aby ji vyhoveli banany z byvalych Francouzskych kolonii ale aby nevyhoveli banany z Jizni ameriky. A tak je to skoro s kazdym rozhodnutim. A to ani nemluvim o nasich zmrdech, kteri za penize lobbystu vymysleji blbosti a pak je vydavaji za prikaz z EU stejne jako je kdysi vydavali za prikaz z Moskvy. Prikladu by se naslo dost. Treba normy ktere prakticky zlikvidovali tradicnou Ceskou gastronomii a zjednotili sortiment jidla v hospode na smazeny syr, hranolky a pizzu z mikrovlnky, normy ktere urcili nesplnitelne podminky pro kuchyne v hospodach a predepsali veci, ktere treba ve Vidni nebo Mnichove hledate marne.

     
    Komentář ze dne: 04.03.2007 22:20:49     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Emise
    Nechci vam do toho kecat, ale loni byly zamrzle vodni plochy i v Praze a to minimalne od ledna nekdy do posledni dekady brezna, kdy se ze dne na den tak brutalne oteplilo, ze se u jednoho zamrzleho prazskeho rybnika dokonce opalovali lide v plavkach, videl jsem to na vlastni oci...

     
    Komentář ze dne: 04.03.2007 23:52:41     Reagovat
    Autor: martan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Emise
    Já si teď nevzpomenu jestli to bylo loni nebo předloni, ale vypadalo to že zima snad ani neskončí....je to asi 5 let zpátky kdy se na teploměru ukazovali teploty okolo -20C, a je to asi 15 let kdy u nás v domě praskali zimou vodovodní trubky, takže letošní "zima" mě nechává úplně klidným, stejně jako oteplování globálně...

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 17:32:08     Reagovat
    Autor: skud - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Emise
    Jak bylo v loni tuto dobu:http://www.meteopress.cz/pictures/grafy/graf_prubeh_2006_brezen.png

    Klimatické údaje http://www.chmi.cz/meteo/ok/infklim.html

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 19:19:14     Reagovat
    Autor: Mirous - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Emise
    -20 bylo v zime 2002/2003. Vím to. Přestěhoval jsem se do Budějc a v -20 mi nestartovala má drahá plynová Felicie (budiž ji v AAA Auto atmosféra příznivá:-)

     
    Komentář ze dne: 04.03.2007 22:49:32     Reagovat
    Autor: Heyde - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Emise
    Posledních 20 let Vašeho života je jistě reprezentativní vzorek - nad tím by se vám každý statistik vysmál! Faktem je, že se na zemi střidají minidoby ledové a oteplování.
    Například za dob dinosaurů bylo na světě průměrně o 10°C víc, než dnes.
    Velký vzestup Jagelonců na Českém trůnu je také připisován tomu, že bylo v těch letech velmi teplo a sklízelo se 2X do roka!
    Nejvíc emisí CO2 produkuje sopečná činost (nejen výbuchy, ale i nejrůznější vřídla a podobně) - díky životu na zemi však nikdy nebyl s teplotou problém - a není ani dnes! Vždy, když bylo v ovzduší CO2 moc, začlo to o to víc prospívat rostlinám a živočichům - ti pak začli víc růst, tím pádem vázat o to víc CO2 a tím se hodnota CO2 zase snižovala - třeba vápencové schránky mořských potvor - dokladem jsou například bílé břehy doverské...

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 09:52:16     Reagovat
    Autor: JeCh - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Emise
    Ona si většinou příroda nějak sama poradí, to je fakt. Často tím, že "nechá" vyhynout nějaký živočišný druh. Jenom se bojim, aby tentokrát nepdla volba na lidi.

    Jinak tady je celkem zajímavý graf: http://gnosis9.net/img/warming005v.gif. Nemyslím si, že by někdo nějak falšoval. Za posledních 20 let se prostě oteplilo, z jedné letošní zimy bych si hlavu nelámal. Jeden rok je extrémní zima, jindy zase extrémní teplo. Jenže v průměru je prostě teplejš.

    Jestli je většina produkce CO2 způsobená sopkama nebo ne není tak jednoduchá otázka. Byl jste tam a měřil jste to? Asi ne. A někdo jiný to dělal? A jak, jakou metodikou? Jak víte, že to není jenom střelba od boku z řady průmyslových lobby, aby obhájili spotřebu fosilních paliv.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 16:24:16     Reagovat
    Autor: BM - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Emise
    No pokial by padla minca prirody na nestora vulkanologie, znameho ako JeCh, velka strata pre ludstvo by to nebola, totiz argumentovat takto :

    "Jestli je většina produkce CO2 způsobená sopkama nebo ne není tak jednoduchá otázka. Byl jste tam a měřil jste to? "

    je demagogia, pri ktorej by Bursik OZELENEL od zavisti.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 11:27:03     Reagovat
    Autor: dm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Emise
    Pozor na "vhodnou" volbu srovnávacího období. Kdyby gnosis9 nebyli vypatlaní ekozmrdi bez jakýchkoliv znalostí, jenom papouškující jiné environmentalistické bláboly, tak to mohli ještě dost zdůraznit, protože 60-70. léta minulého století se nesla v duchu globálního ochlazování a nástupu nové doby ledové.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 10:25:41     Reagovat
    Autor: Merewien - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Emise
    Máš JeCHu opravdu krátkou paměť. Já si totiž pamatuju, že minulá zima byla pořádně tuhá, a vypadala, že skončí až v červnu.
    Jsi typický reprezentant kategorie ekotrubek, která když přijde tuhá zima (loni), tak hlásají, že je před námi 20 let tuhých zim a že za to můžou změny klimatu, a když pak přijde mírná zima (letos), tak hned tvrdí, že je před námi 20 let mírných zim a že za to můžou změny klimatu.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 10:53:48     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Emise
    Vzpomínám si na zimu tuším že r. 2004, kdy bylo na některých místech země až -40°C. Zažil jsem to na vlastní kůži, byl jsem babičce na pohřbu v takové pitomé venkovní kapli a celou dobu litoval, že jsem si blbec bral polobotky. Bratranec poradil, ať si pod nohy nalámu pohřební kytku, že to izoluje a chybělo málo k tomu, abych to býval udělal ;o) A ta zima trvala docela dlouho...

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 10:58:56     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Emise
    Ale, žádná kremace? Tak to jste ekologicky uvědomělá rodinka :o) Na druhou stranu, šlo by vlastně o obnovitelný zdroj. Takže žádné ovědomělost, typické zpátečniství. Hanba!

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 13:21:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Emise
    Když jsem byl nakupovat rakev, tak mi na požadavek na bílou barvu řekli, že ta není v případě kremace "eko-friendly", že je v ní prej olovo. Pak jsem měl vybrat vystýlku. Protože byla v plánu kremace, tak jsem vybral tapecírunk z přírodního materiálu a odmítl odporný, pozlacený, kartonový ozdoby. Kdybych chtěl být ekologista, tak bych dvacetiletý holce mohl koupit jen černou truhlu a připlatil 500,- za přírodní vnitřek.
    Takhle jsem nechal vypustit přírodě něco olova jako pomstu za to, že tu blbou sobotu pršelo...

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 13:45:11     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Emise
    Ekologista všechno recykluje ...

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 14:36:49     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Emise
    No vidíš, ekologicky progresivní člověk by babičku zabalil do starého jekoru, který beztak hnil na půdě, a výsledným popelem pohnojil záhon s biorajčaty.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 14:34:55     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Emise
    To nevím, tohle bylo jen nějaké rozloučení a jestli pak babička pokračovala do krematoria nebo do zmrzlé půdy, to už nevím. Kdyby byla kremace, aspoň bych si tam mohl ohřát haxny, takhle jsem mrznul celou dobu.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 11:02:16     Reagovat
    Autor: jerry.gunman - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Emise
    Pane kolego JeChu, dovolte prosím, abych Vás doplnil o několik faktů

    * globální oteplování NENÍ fakt, ale předpoklad. Někdy v mladším obscénu byla průměrná teplota DALEKO vyšší a jistě to není tím, že by dinosauři příliš často jezdili svými automobily. Ještě v letech 880-1.400 bylo Grónsko (mimochodem, proč asi bylo pojmenováno jako Gronland - tedy zelená země??) osídleno Vikingy, kteří tam mj. pěstovali i víno...

    * ozónová díra se podle posledních zjištění zaceluje... Ovšem to už není TAK výživně-bulvární téma, a proto se o něm tak často nepíše

    * vykácené pralesy - lidstvo klučilo pralesy po celou svou známou historii, ještě před nějakými 3.000 lety byla Evropa pokryta souvislým lesem "od severu na jih" - ale v tom s Vámi souhlasím, v jižní Americe se ASI kácí drobátko přes míru

    * znečištěné a vylovené moře... ehm ehm ehm... Tu "vylovenost" moří prosím posuzujete podle čeho?

    * vyhubené živočišné druhy - slyšel jste již takové slovní spojení jako "velké vymírání druhů"??

    "Pořád nechápu, komu může nějak prospět to, že by si vymyslel ozonovou díru nebo globální oteplování..." - doposud KAŽDÝ darebák ve známé historii často a rád využíval ideje "jím objeveného " nebezpečí, na jehož odstranění má POUZE on to správné řešení.
    Pán s knírkem zachraňoval civilizaci před komplotem světového židovstva, Vlaďymýr Yljyč a Josif Vysralionovič před nebezpečím světového imperialismu, Kimové v Koreji "zachraňují svůj lid" před nebezpečím denně hrozícího útoku fujškaredých Američanů. On i ten Nero (údajně, i když ono to v reálu bylo asi ZCELA JINAK) zachraňoval Římany před těmi hnusnými křesťany, kteří přece zapálili Řím...

    Já bych vliv lidí na Zemi zase až tak nepřeceňoval - přece jen, historie Země (coby planety) trvá cca 4,5 miliardy let, zatímco historie "průmyslové civilizace" má za sebou nějakých +- 250 let, tedy cca OSMNÁCTMILIÓN krát méně. Žijeme na povrchu planety, která má (budu-li počítat i "použitelnou" část atmosféry) průměr nějakých 12.800 kilometrů.

    Nějakých řekněme 200 let "vědecky" měříme to, co se děje v našem bezprostředním okolí - tj. +- 10 kilometrů nad námi a 10 kilometrů pod námi. Naši vědci jsou tedy v situaci člověka, který by z jednovteřinového odběru výfukových plynů u auta usuzoval na chování jeho řidiče ( i jeho vešketých příbuzných, kamarádů, přátel a známých i s jejich sousedy a vůbec celým městem) v posledních 7 měsících. A zatímco takového člověka bychom zcela oprávněně označili za magora, "vědcům" bůh ví proč - věříme.
    V porovnání s globálními (neřku-li vesmírnými) silami jsme asi tak stejně významní jako jedna hromádka mušího trusu oproti Mount Everestu...
    Tož tak :-)) :-)) :-))

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 11:08:06     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Emise
    Záslužný post, ale marný. Těm kdož věří v zelený armageddon to nevysvětlíš. Bude hůř, bojte se hříšnící (konzumenti), nastane poslední soud (dojdou suroviny) a přežijí jen spravedliví (my!!) a hříšníci (vy!!) přijdou do pekla (jejich civilizaci zmizí, nebudou moct jet nakupovat do peňáče autem, nebo tak něco).

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 11:57:36     Reagovat
    Autor: bees - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Emise - ad vylovenost
    k té vylovenosti bylo např. něco tady
    www.osel.cz/index.php?obsah=6&clanek=1194

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 12:23:34     Reagovat
    Autor: Ondon - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Emise
    Spis bych to formuloval tak, ze globalni oteplovani faktem JE - na to staci mereni, sporne je, zda na nej ma vliv clovek, to uz moc zmerit nejde a na radu prichazi statisticke hricky, ktere uz tak neprustrelne nejsou. Ozonova dira se zaceluje - zde muzeme vest spory o tom, zda je to diky omezeni freonu ci nikoliv, ale zrovna tady ten "ekofasismus" docela uspel.
    Ten vliv cloveka muze byt docela velky, pokud se na to jde s budovatelskym nadsenim - viz treba Aral a nadmerne vyuziti vody z Amu-Darji a Syr-Darji k zavlazovani.
    A ten primer s merenim je dost mimo. Ono tech +/- 10 km se docela shoduje s biosférou. Nebo myslite, ze by to chtelo merit jeste 200 km pod povrchem a na Mesici?

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 14:18:33     Reagovat
    Autor: jerry.gunman - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Emise
    Pane kolego Ondoni, jak byste definoval takový pojem jako "globální oteplování"? Osobně mám za to, že je nutno, aby se:
    (a) oteplovalo
    (b) více-méně všude
    (c) dlouhodobě
    Bez onoho faktoru "dlouhodobosti" by totiž bylo lze celkem snadno prohlásit, že denně dochází ke globánímu oteplování i ochlazování ZÁROVEŇ - protož eholt, když tam sluníčko zrovna zasvítí, tak je tam tepleji, než když tam sluníčko nesvítí...

    Další hloupý dotaz - cosi vezmete jako základ pro porovnání? Tedy oproti čemu je nyní zásadně a dlouhodobě tepleji? Oproti době ledové jistě ano, ale oproti době cca 7. (8.) - 14. století, kdy ono zmiňované Grónsko bylo "Zelenou zemí"?

    Vliv člověka JE z globálního hlediska zcela zandebatelný - vysychání Aralského Jezera je sice z lidského hlediska relativně významné, ovšem v porovníní s dobou ledovou, kdy Bílé Útesy Doverské byly stolovou horou a z území dnešní Francie do Anglie mohl mamut přejít suchou nohou, tedy tlapou...

    Nejsem si jist, zda Vás přesně chápu s tvrzením o ozónové díře - "Ozonova dira se zaceluje - zde muzeme vest spory o tom, zda je to diky omezeni freonu ci nikoliv" versus "ale zrovna tady ten ekofasismus docela uspel." - tedy něco jako "nevím, jestli na to mají nějaký vliv, ale dělají to dobře"? Jaká je "správná" tloušťka ozónové vrstvy? Nebude-li ozónová vrstva "fungovat" na 100% a NE odstíní veškeré takzvaně škodlivé paprsky z kosmu, bude (asi) docházet k mutacím a změnám živočišných druhů. OK, hezké. Braňme ozónovou vrstvu!! Nj, ale díky mutacím, způsobeným mimo jiné i změnami v ozónové vrstvě se z našich prapředků protoopičáků stali zástupci robu Homo? V přírodě (kosmu atd), jak se zdá, většina jevů funguje cyklicky či pulsačně. není málo teorií, které tvrdí, že i ozónová vrstva pulsuje - tedy zesiluje a zeslabuje...

    Re měření - "vědecky měříme" posledních cca 200 let, což je pro vyvozování JAKÝCHKOLI globálních závěrů zatraceně málo. Máme jakés-takés povědomí o tom, CO SE DĚJE okolo nás , cca 2 kilometry pod námi a cca 10 km nad námi. Ovše o tom, co se děje (třeba) v moři v hloubkách větších, jak 2 km, víme s odpuštěním kulový... Nemluvě už o zásadní otázce PROČ SE TO DĚJE - tam víme už ale totální hovno.
    Pakliže hodláte měřit 200 km pod povrchem Měsíce, jistě vám bránit nebudu. Ovšem uvědomte si, že stačí jeden větší podmořský vulkán uprostřed Atlantiku, který změní tok golfského proudu a jsme v ... však vy už mi rozumíte.

    Nemylte se, prosím. Z hlediska přírodních a geologických sil jsme jako lidstvo ZCELA bezvýznamní a zanedbatelní.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 14:44:02     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Emise
    Njn, jeslti zrovna nastupuje tepla perioda, tak se proste oteplovat bude - a je treba resit problemy, ktere otepleni prinasi.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 16:34:13     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Emise
    Momentalni reseni problemu spociva v tom, ze si zeleny panacek, sedici na prednim narazniku lokomotivy vlaku globalniho oteplovani, maze podrazky polobotek indulonou, aby to tak nesmrdelo, az seskoci na kolejnici a zacne s rozhodnou pozou ten vlak brzdit. Viz napr. tlaky na snizovani emisi CO2 u osobnich automobilu.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 12:46:20     Reagovat
    Autor: Ondon - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Emise
    Tak jste me donutil se na to trochu podivat - objevil jsem docela zajimavy prehled "rekonstrukci klimatu" http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/recons.html
    Blby je, ze divame-li se do miunlosti, tezko zjistime globlani teploty - vzdycky to bude jen odhad na zaklade vzorku z nejakeho mista. Zajimave je, ze treba podle satelitnich mereni NASA to s tim oteplovanim za poslednich 20 let neni tak horke - http://science.nasa.gov/newhome/headlines/essd06oct97_1.htm
    Z te prvni stranky lze vytusit, ze k otepleni dochazi v porovnani s minulymi 1000-2000 lety, temhle to vychazi i oproti tomu stredoveku http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/pubs/moberg2005/moberg2005.html
    Na druhou stranu kolem techto rekonstrukci se docela dost diskutuje - http://en.wikipedia.org/wiki/Hockey_stick_controversy, takze obyc smrtelnik si na to tezko udela jasny nazor.
    Co se tyka toho vlivu cloveka - v globalnim meritku je opet tezke usuzovat. Doba ledova prece jen trvala o neco dele nez prumyslova revoluce, takze ten vliv pujde objektivne posoudit az za par tisic let. Blby je, ze my se to nedozvime :). Ohledne meritek povazuji za rozumne se drzet tech lidskych - samozrejme v porovnani s vyhynutim dinosauru je to prd, ale to bych zrovna zazit nechtel :).

    S temi freony jsem mel na mysli to, ze nebyt tech ekologistu kteri rvou, asi by nedoslo k dohodam vedoucim k jejich omezeni, podobne je to treba s katalyzatory u aut. Na druhou stranu je mi jasny, ze 100% neco dokazat v tomto meritku nejde, i kdyz zorvna tady je k dispozici dost mereni na to, aby slo rici, ze jde o dost dobrou shodu.

    Uznejte, ze ta argumentace mutacemi je dost ucelova. Oni ti opicaci nezmoudreli za 1000 let. Je to na urovni jako kdybych rekl, ze Agent Orange nebo ionizujici zareni jsou take mutageni, takze hura na postriky a nechme se ozarovat, vic hlav vic vi :).

    Souhlasim ze v porovnani s geologickymi nebo povetrnostnimi vlivy jsme bridilove (i kdyz zrovna na tom Aralu se komousum vetru a desti porucit povedlo, akorat je to poslechlo trochu jinak, nez si predstavovali), z hlediska mrveni biosfery uz jsme na tom lip.

    Zrejme k tomu mame kazdy jiny pristup - vy tvrdite ona si ta priroda nejak pomuze. Ja zas myslim, ze kdyz do toho h@vn@ vidim, tak se do toho snazim nestourat vic nez je nezbytne nutno, alespon do doby nez budu mit k dispozici nahradni reseni.

    Ekologisti me taky rozcilujou svou nablblou argumentaci, na druhou stranu me stejne stvou lidi, kteri kvuli tomu odsuzuji i ekologii a dalsi prirodni vedy.
    Trochu mi pripominaji nektere kuraky, kteri tvrdi ze koureni prece nic nedela, protoze 100% souvislost mezi kourenim a rakovinou plic nikdo neprokazal.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 13:00:14     Reagovat
    Autor: Ondon - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Emise
    Jeste me napadla jedna vec. Je zajimave pro vetsinu diskutujicich tu pristup soc-demo vlady "dame si do nosu na sekyru, ony si na to dalsi generace vydelaji" neni to prave orechove, za to pristup "na co brat ohledy, priroda si to prebere a vedci to vykoumaji" jim pripada OK.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 14:26:17     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:chválím pohledem
    přesně to samé se mi honilo hlavou,ale nevěděl jsem,jak to naformulovat.tohle je přesné.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 22:41:24     Reagovat
    Autor: jerry.gunman - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Emise
    No, přístup, když o tom prd vím, tak se budu snažit do toho moc nešťourat, je wellmi chvályhodný. Bohužel, EKOLOGŮ (tedy lidí fundovaných v přírodních vědách a částečně i v technice) je u nás zatrachtile pomálu, tako EKOLOGISTY (vcelku na již zmiňované h@vn@ jsoucími) se to kolem nás jen hemží.

    Netvrdím, že "příroda si nějak poradí", i když je to pravdou. Zákony přírodního vývoje totiž skutečně platí pro všechny, tedy i ro nás jako živočišný druh :-)) :-)) Ovšem vidím (čtu, slyším)-li ony dotyčné EKOLOGISTY, jak jako na běžícím pásu vymýšlejí různá a nejrůznější nebezpečenství, kterým se můžeme vyhnout POUZE tím, že je budeme ve všem a na slovo posloucht, budeme jim platit tučné výpalné atd atd atd, otevírá se mi v kapse nůž a na opasku pistolové pouzdro.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 14:35:37     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Emise
    Oteplovani je proces, trend. Proc tedy potrebujete absolutni meritka? K te vasi filipice s oteplovanim a ochlazovanim zaroven - pak ten jev asi nebude globalni, ze?

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 19:47:05     Reagovat
    Autor: scurra - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Emise
    Když jsem byl malej, bruslil jsem na rybníku. Letos jsem nebruslil. Může za to globální voteplení, zelený to řikaj. :)) Hlasujte všichni, toto je kvalitní názor. Kdyby JeChovi bylo osmnáct a ne o deset víc, možná bych ho pochopil. Jen by mě zajímalo, jaký měl názor na globální oteplování loni touto dobou, když se všude na ulicích válely haldy sněhu a zima byla "jak v ruským filmu".

    Komentář ze dne: 04.03.2007 20:59:09     Reagovat
    Autor: skip - Neregistrovaný
    Titulek:R500
    Ale pan Havel se opravdu prastil pres kapsu a misto R320 sahl rovnou po R500. Stal se tak mimochodem prvnim majitelem Mercedesu tridy R s petilitrovym osmivalcem v CR:

    http://www.novinky.cz/domaci/exprezident-havel-ma-prvni-mercedes-tridy-r-v-cr_77815_ga680.html

    Komentář ze dne: 04.03.2007 21:34:51     Reagovat
    Autor: Feri Macfričkins - Neregistrovaný
    Titulek:
    Ivan Brezina, tam má nejaké vychytávky na viac
    ale DFens, je DFens :)

    http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=053&r=nazorya&c=696911

     
    Komentář ze dne: 04.03.2007 21:41:22     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Např.: Ministr životního prostředí Martin Bursík se navzdory tomu chystá Nepříjemnou pravdu protlačit do českých škol coby „kvalitní podklad pro přednášky o aplikované ekologii“. Šéf Strany zelených tím vlastně dětem říká: „Osm koupelen je O. K. – pokud na to máte, klidně plýtvejte. Stačí jen chytře přesvědčit ostatní, aby šetřili za vás.“

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 16:35:46     Reagovat
    Autor: ernie - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    No, DFens to má hutnější

    Komentář ze dne: 04.03.2007 22:12:58     Reagovat
    Autor: Jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Al Gore
    Slušelo by se doplnit Al Goreovu reakci na tato obvinění, s čímž si ani Brezina, ani D-FENS nedali práci:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Al_Gore_controversies#Use_of_energy_in_home
    a odkazy tamtéž. Stručně:
    Tennessee Center for Policy Research je organizace podporující republikány. Není jasné, jak k uvedenému číslu dospěli, protože dodavatel Goreovy elektřiny popírá, že by se jich na to někdo ptal, navíc je údaj nadnesený. Gore má v baráku kanceláře a zabezpečovací zařízení, které taky něco sežere. Kupuje tzv. zelenou energii, tedy dobrovolně platí víc.

    Zhodnocení všech informací, těch od pochybného republikánského think tanku i těch od Goreových PR podržtašků, samozřejmě záleží na laskavém čtenáři.

     
    Komentář ze dne: 04.03.2007 22:19:37     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Al Gore
    "Kupuje tzv. zelenou energii, tedy dobrovolně platí víc."

    To ale jaksi neznamena, ze se chova ekologicky. Na vetrnicich apod. nic ekologickeho nevidim.

     
    Komentář ze dne: 04.03.2007 22:34:06     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Al Gore
    No v první reakci na tu věc Gore plácal cosi o carbon offsets, až když prasklo, že je kupuje od vlastní firmy, začal blábolit o zelené energii a úsporných žárovkách. Navíc v celé věci zatím nefiguruje jeho druhý dům ani létání soukromým letadlem, takže Gore je opravdu ten poslední, který má co kázat o šetření apod.

    Navíc se stačí podívat ne ten film samotný. Za to by se Goebbels a Riefenstahlová nemuseli stydět.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 12:54:21     Reagovat
    Autor: V.Novák - Neregistrovaný
    Titulek:Riefenstahlová?
    To by musel být ale SUPER umělecký film, aby se za něj Riefenstahlová nemusela stydět! To byla PANÍ režisérka - že pomáhala tuze špatné věci je samozřejmě pravda - ale geniálně!
    No, vlastně tím hůř, že geniálně...

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 12:27:57     Reagovat
    Autor: philipes - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Al Gore
    Pořád ale podle spotřeby by u nás platil cca 300 tis kdyby měl tepelné čerpadlo a asi 800 tis kdyby měl sazbu bez níkého tarifu. Takovou spotřebu nebude mít ani Schvarzemberg na Orlíku.
    K otázce globálního oteplování jsem shodou okolností minulý týden četl v LN krásný článek (viz odkaz), který mj . uvádí, že se oteplují i ostatní planety. Myslím, že tak "dobří" nejsme aby se nám toto povedlo.
    http://lidovky.zpravy.cz/pochybnosti-o-globalnim-oteplovani-dbf-/ln_noviny.asp?c=A070224_000114_ln_noviny_sko&klic=217918&mes=070224_0

    Komentář ze dne: 04.03.2007 22:33:26     Reagovat
    Autor: jirka, ale ten druhý - Neregistrovaný
    Titulek:Co se to děje?
    Jsem skutečně fanda tohoto blogu, ale tohle mě rozladilo. Co ti kazí náladu DF, že sem svým jménem šoupneš takovou křeč? Vrátím se, ale žluč sem patří s noblesou...

    Komentář ze dne: 04.03.2007 23:21:03     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Havluv medar
    Ono stejne by pan Gore udelal nejlip, kdyby Emerycanum vysvetlil, aby nechali ty svoje rozezrane kraksny s eutomatyckymy prevodofkamy sesrotovat a misto nich si koupili nejaka ta usporna japonska vozitka. Tim by nejspis udelal pro omezeni americkeho vlivu na rope daleko vic, nez vsemi temi kecy o hybridnich pohonech a vodikovych motorech.

    Je roztomile, jak jste si (zase) pekne kopnul do byvaleho prezidenta Havla kvuli tomu, ze jeho medour R500 (ktery pry skutecne ma) zere celych 15l/100 km. Mam pro Vas novinku: takovou hovadskou spotrebu ma malem kazde druhe auto v USA. A nemusime ani chodit tak daleko - takove poctive ceske Skody 120 ci ruske Lady si taky vezmou svych poctivych 12l/100 km.

    Mimoto mam pocit, ze pan Havel podle vseho dostal na medoura bud nejakou silne nadstandardni slevu nebo rovnou zadarmiko a vite jak se to rika - darovanemu koni i ze zadku voni. A Havel prece jen je (pres vsemozne skutecne i imaginarni nedostatky) krapatek vyssi kasta nez fanatik Bursik, ktery by si byl schopen na takove predani auta zavolat media a pak do nich zacit blabolit neco ve smyslu, ze jeho "upravena sexy Fabijka ve trech hrneckach jezdi na ethanol a tudiz produkuje o 21,458% CO2 mene".

     
    Komentář ze dne: 04.03.2007 23:37:00     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Havluv medar
    "medour R500 (ktery pry skutecne ma) zere celych 15l/100 km. Mam pro Vas novinku: takovou hovadskou spotrebu ma malem kazde druhe auto v USA"

    Ani zdaleka ne. S HEMI či Northstarem se dá jezdit okolo deseti bez problémů, když se člověk snaží tak i trochu pod devět.

    "takove poctive ceske Skody 120 ci ruske Lady si taky vezmou svych poctivych 12l/100 km."

    Žigul možná, Š120, jakkoli to auto nemám rád, by na spotřebu 12/100 musela být tak v háji, že by snad už ani nejela. S tou se jezdí okolo sedmi, když je někdo prase tak devět, když někdo fest umí, tak kolem šesti i méně.

     
    Komentář ze dne: 04.03.2007 23:56:50     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Havluv medar
    taky mám pro tebe novinku ... blahé paměti jen pár let po plyšové skartaci původních svazků stb v rámci předání koryt jsem se svezl "firemním" žigulem. spěchal jsem, tak jsem měl plyn při cestě z frýdlantského výběžku až do prahy stále na podlaze - omračující rychlost 140kmh byla vykoupena spotřebou cca. 25l/100km speciálu a teď mi řekni, která kára 1,6l v emerice udělá takovou spotřebu woe :o)))))))))))

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 00:11:13     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Havluv medar
    to nebyla spotřeba, woe, tos někde cestou prorazil nádrž ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 00:26:57     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    to teda byla spotřeba - schválně jsem to počítak, když jsem tankoval, protože mě zajímalo, jak velký vír se udělá v nádrži bytelnýho ruskýho auta, když mu člověk dá takhle řádsky pohulit. pravda, bylo celkem monstrózní tu kraksnu udržet na silnici, ale i když vyla jak o život a hučela způsobem, na jakej se nezapomíná, cestu vydržela a o to šlo, nicht wahr :o)

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 00:34:02     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    a to zase jo, ruský výrobky byly speciálně vyráběný takovým způsobem, aby se daly použít ve válce, čili vydržely všechno a na spotřebu ropy sere pes, když je válka, kdo by se staral o nějakou blbou ekologii a zdroje ;-))

    ale jestli nebyla díra v nádrži ses nedíval, že ne!

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 00:50:57     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    díru v nádrži jsem nezaznamenal, pojal jsem to tehdy jako "challenge". celkem mě překvapilo, že to bylo líný jako svině, i když jsem z toho rval maximum - spotřeba zřejmě stoupala exponenciálně při rychlosti nad 80kmh, když to za sebou začalo vlivem odporu vzduchu vytvářet menší tornáda a podtlak působil jako aerodynamická brzda. bohužel žigulík nebyl konstruovaný tak, aby překonal tento efekt hydrodynamického proudění, takže by byly vhodnou výbavou i takový ty sluchátka, co měl otík ve filmu vesničko má středisková. ale musím smeknout, že za celou cestu jsem nemusel dolejvat ani olej ani vodu, jen jsem sváděl souboj s vůlí volantu, která řidiči dopřávala zažívat nečekané úskoky stranou a ani pootočení volantem na správnou stranu neynamenalo, že se směr srovná - bzla to hodinařina, seknout s tím tak, aby se naopak wagen nezačal přetáčet - samozřejmě při udržení max. výkonu :o))))))))))

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 02:45:10     Reagovat
    Autor: Yokotashi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Mozna to trosku souvisi s tim, ze aerodynamicky odpor roste se ctvrtou mocninou rychlosti a ucinnost motoru nad orcitymi otackami (zpravidla blizko maximalniho momentu) zacina klesat vlivem aerodynamickych ztrat pri plneni a vyfuku.

    Pro srovnani Trabant 601: 65km/h, bez uprav Praha - Pardubice a zpet (trasku economy rallye) 6l/100. 80-90km/h cca 8l/100. Praha-Kolin, co to da (za ctyri, cihlu na plyn a z kopce i prez 120, do kopce 80-90 podle strmosti) 18l/100 (pokles ucinnosti je zrejmy).

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 08:19:39     Reagovat
    Autor: Jimmy - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Aerodynamický odpor roste s druhou mocninou při podvzukových rychlostech a se třetí při nadzvukových. Se čtvrtou roste možná někde u rychlosti světla, ale to zatím nikdo neověřil ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 08:54:00     Reagovat
    Autor: Marble - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Problem je v tom, ze zigul ma narozdil od soucasnych aut karburator. No a karburatory maji narozdil od jednocipu ridiciho vstrikovani jista fyzicka omezeni toho, co se s nim da udelat (proto take jaksi skoncil ...). No a snad kazdy karburator byl konstruovany tak, ze pri "noze na podlaze" jede v rezimu "hlavne hodne bezinu, at to nejak jede". Totiz predpoklada se, ze normalni clovek nejezdi s nohou na podlaze (i v prirucce k S120 se da najit neco jako "neproslapujte pedal plynu zbytecne moc, vykon motoru zvysite minimalne, ale spotrebu znacne"). Tenhle rezim ma karburator pro situace, jako je predjizdeni a podobne obcas se vyskytujici, kdy je cloveku kratkodobe spotreba jedno a (nejen) z hlediska bezpecnosti proste chce od auta maximalni vykon.

    Druha vec je, ze pretoceny motor (coz zigul v rychlostech 140 km/h urcite je) ztraci vykon, ale spotreba porad roste.

    Toz tak, proste kdyz je nekdo prase, tak at se nedivi.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 10:57:49     Reagovat
    Autor: Dave - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Žiguly (ale i moskviče, volhy, čajky apod.) obecně měly jednu značně velkou nevýhodu - neměly pátý rychlostní stupeň. Motor VAZ 1300 OHC nebo 1500 OHC neměl zrovna nízký výkon (cca 60 nebo 80 koní podle obsahu), ale převodovka nedokázala výkonu motoru vhodně využít, takže auto bylo značně přemotorizované. To až VAZ 2107 měl pětku a celkově lépe navržené převodové stupně, což v kombinaci s motorem 1500 OHC dávalo docela solidní jízdní vlastnosti při neruské spotřebě :-).

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 11:44:57     Reagovat
    Autor: Marble - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Otazkou je, nakolik to byl zbytecny vykon. Jinak receno jaka byla pravdepodobnost, ze se to auto (alespon v tehdejsim SSSR) setka se silnici po ktere se da jet rychlosti pres 100 km/h oproti situaci, kdy je potreba vyhrabat nejaky prudky kopec po polnacce, odtahnout traktor a tak ... :-)))

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 12:18:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Karburátor skončil, protože jeho výroba je drahá, možnosti ladění motoru dle potřeby výrobce jsou složitější a náročné na díly. Jinak věz, že třeba motocyklové motory, které mají v 99% jeden rovnotlaký karburátor na válec, mají přípravu směsi na stejné úrovni asi jako jednobodový vstřik. Ve spolupráci s nastavením zapalování (předstihu) je motor vyživován víc než dobře a tedy není důvod karburátorům vyčítat jejich "omezené" možnosti.

    V režimu "noha na podlaze" jede karburátor tak, že škrtící klapka vzduchu je otevřena naplno a hlavní tryska s jehlou řídí směšovací poměr v závislosti na podtlaku v difuzoru, který je dán počtem otáček motoru a tedy potřebou nasát přes difuzor více či méně vzduchu. Pokud otáčky odpovídají tomu "noha na podlaze", tak už v trysce jehla nezavazí, jde to přímo a záleží na velikosti trysky. Pokud ale prudce přidáš bez podřazení, tak otevřeš vzduch, ale nezvýšíš otáčky, proto jehla padne do trysky, přivře tak benzín a motor jede na těžký převod a chudou směs. Tenhle efekt není kvůli dodržení směšovacího poměru schopno vstřikování odstranit, pokud není příprava směsi vybavena druhou, automaticky nastavovanou skrtící klapkou na vzduch, která tak činí přípravu směsi blbuvzdornou.

    V každém případě neznám motorku, jejíž vstřikování by se plynulostí nástupu vyrovanlo karburátorům. I ty nejnovější stroje pořád přidávají 0, 3, 5, 10, 11, 12..., kdežto karburátor, jakožto čistá mechanika jede hezky 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6... O tom, že karburátory jsou stále konkurenceschopné svědčí taky to, že pro motocyklové dragstery nejvyšších tříd se upravují moderní motory tak, že vyhoděj špricku a dají tam 4 karbecy.

    Příručka ke Š120 mluví nejspíš o tom, že nemá cenu šlapat na podlahu na 4ku, ale že si má člověk podřadit nebo přidávat plynule. Navíc - plnej plyn není max. výkon motoru...a otáčky při maximální výkon jsou vyšší než otáčky max. krouťáku.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 13:30:05     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Smarja, ale muj puvodni prispevek byl o tom, jak D-Fens dela z Havla malem ekologickeho pokrytce JEN PROTO, ze pred 15 lety spolupracoval s fanatikem Bursikem, ktery pred mesicem vedomostne nezvladl pred kamerami svoje kazani o emisi CO2 z aut...

    A misto toho se to tu zvrhlo na diskuzi o spotrebe toho ci onoho priblizovada a vyhodach ruznych typu tvorby smesi. :-D

    Njn, halt web plnej automobilovych fandu. :-)

     
    Komentář ze dne: 10.03.2007 22:05:48     Reagovat
    Autor: King - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    2 Caleb: A to jsem si ještě odpustil komentář, že 12l/100km na Š120 dokáže vygenerovat pouze totální řičské tele a nebo tele, co si plete Š120 se závodním speciálem ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 09:31:31     Reagovat
    Autor: jenda - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Havluv medar
    To ale bylo auto s motorem který se snažil poslouchat řidiče a né nějakou lambda sondu a počítač, jak známo režimů u karburátoru bylo několik a režim s plně otevřenou škrtící klapkou, kdy už byl aktivován obohacovač a do motoru šla bohatá směs opravdu nebyl úsporný. Dneska už ti řídící jednotka tento režim nedovolí a pokud mám karburátorový motor s rezervou výkonu tak v tomto režimu nemusíš jet.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 00:10:01     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Havluv medar
    pravda, já jsem jezdila se dvěma poctivými českými škodami, jedna z nich už byla "plnoletá", obě shodně kolem sedmi litrů, plus minus litr

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 06:58:31     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Havluv medar
    Ano, kdyz clovek umi jezdit a kdyz se snazi. Coz ovsem od prumerneho americkeho spotrebitele, ktery ani netusi, jak auto funguje, lze asi tezko ocekavat...? Ostatne neni to ani tak dlouho, kdyz se tady na DF objevil nekde v diskuzi link na "neuveritelnou" novinku pro vsechny americany - totiz ze "pokud budou ke krizovatce dojizdet na neutral, tak usetri az 1l/100 km!!!!" :-) Cimz snizi zavislost USA na dovozu ropy o celych 9,7854% !!!

    Jinak puvodni prispevek byl myslel prevazne nevazne a netusil jsem, ze se kvuli takoveto prkotine strhne takova (malem) flame. 8-)

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 00:56:39     Reagovat
    Autor: TOIDI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Havluv medar
    Mam pro Vas novinku: takovou hovadskou spotrebu ma malem kazde druhe auto v USA

    Můžu se zeptat, čím jste v USA jezdil, že vám to tam žralo 15.5MPG? Nebo panáček sedí na zadku a jenom slyšel, co jedna paní povídala? JJ se vyjádřil zcela přesně. Osobně jsem tam s 200HP V6 jezdil za devět, s 120HP I4 za 6,5 a 280HP V8 za 10,5l/100 a věřte, že Cadillac Escalade EXT v USA každý druhý opravdu nemá.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 01:03:19     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Havluv medar
    galonů nebo litrů ? já, že jsou v emerice dál než v evropě a v UK, takže km/miles nebo l/gal. podle toho, co je víc emerický :o))) jen dotaz na upřesnění ..

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 01:07:10     Reagovat
    Autor: TOIDI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Havluv medar
    Shodou okolností 15l/100km = 15.68MPG

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 01:07:58     Reagovat
    Autor: TOIDI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Havluv medar
    Jo a ty moje spotřeby jsou v l/100km, u poslední jsem to uvedl, aby to bylo zřejmé.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 01:11:00     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    ach so, tak to jó, ale technická - slovo "zřejmé" již jaksi vlivem vypouštění z huby prasete bradavičnatého značně devalvovalo :o), nevím, jak ty, já jsem si na to stihl vypěsr´tovat menší alergii :o))

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 03:34:13     Reagovat
    Autor: petrmalyx - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Hlavne: amerika nepocita litry na 100 kilometru, spravne, ale ani galony na 100 mil(pri beznem zadavani udaju o spotrebe). Drtiva vetsina udaju o spotrebe se udava: Kolik mil ujede auto na jeden galon, tudiz cim vyssi cislo, timmensi spotreba. V Californii jsou dokonce pruhy u silnic pro motorky, auta se spotrebu... (cislo si nepamatuji, neco pod 50 v G/M) a auta s 4+ lidmi. Pozitivni motivace.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 14:42:19     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Jo jo, carpool lanes - na to jsem poprve cucel jak vyorana mys. Ale hlavne jsem cucel, ze to ti ridici taky dodrzovali a zbytecne se do carpool lane ne*rali. Ani nechci domyslet, jak by to dopadlo u nas...

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 06:47:54     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Havluv medar
    Ale no tak, musite to brat s rezervou ;-) - urcite sam vite, jak se v USA rozjela obliba treba takovych SUV, a to i jako darek pro manzelky, aby mely v cem jezdit na nakupy. A u tech spotreba lepsi nez 20 mpg (12 l/100 km) snad ani nejde. Jiste, ted se tu muzeme dohadovat, ze taky zalezi na tom, jak kdo umi jezdit, a kde prevazne jezdi, ale ja beru tabulkove udaje.

    USA ovsem maji to neoddiskutovatelne plus, ze auto starsi 10 let tam na silnicich v podstate neni videt, a tudiz zadne ekvivalenty ceskych S120 se tam nekonaji...

    BTW, ten Havluv medour R500 ma taky tabulkovou spotrebu "jen" nejakych 12,5 l/100 km. ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 16:03:34     Reagovat
    Autor: a - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Havluv medar
    tak se mrkni u nas jak se to rozjelo... každá kur..piip va manželka má to samé - takže na "hlavu" toho je možná víc u nás

    mrkni někdy dopoledne na nějaký "shopping parking" a osypeš se ty eko.......

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 07:16:05     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Havluv medar
    Mám komentář k tvé novince: Škody 105/120 jsme měli v rodině čtyři, jednu ještě provozuji. Vcelku je problém dostat se nad osm litrů / 100 km. Pak taky provozuji jedno "japonské úsporné vozítko", se kterým se pod osm nedostanu. S Ladou se dalo jezdit pod devět naprosto běžně, někteří sousedi je ostatně ještě mají.
    Jsi taky roztomilý a nemusíš chodit daleko, jsi šťastný člověk.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 07:33:31     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Havluv medar
    Potvrzuji. Š120LS fčtyřvoku f silverfontu, kterou jsem kdysi vlastnil, skutečně málokdy šla nad 8l/100km. A to byl čtyřkvalt. Ekologické VW Polo v tříhrnku dojelo asi před měsícem z ČB do Prahy na letiště se spotřebou 9,2l/100km.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 08:49:09     Reagovat
    Autor: petrmalyx - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Havluv medar
    Jiste, ale dneska, kdy se vetsina techto, stale pojizdnych, skodovek nedocka zadne udrzby (nema smysl do auta rocne vrazit vic, nez je jeho hodnota, spousta lidi to ma na dojezdeni, popripade tuzing), spotreba se opravdu pohybuje okolo 10 - 12 litru. Kdo dneska udrzuje stopetku, stodvacitku v top-condition a casto s ni jezdi? Mimochodem, to polo je vyrobene kdy? On jen, ze tu jakysi D-fens popisoval, o kolik se zvedla spotreba aut pote, co se do nej zacaly cpat metraky bezpecnostnich serepeticek... :-) ale maly vykon v tezkem aute je pochopitelne zverstvo. Fabia1.6 jezdi v podstate s tou samou spotrebou, jako 1.2. a to je na stejnem podvozku, co polo, ne?

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 17:59:20     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Vždyť říkám, ješt+ jednu stopětku provozuji, to znamená, že z ní platím i silniční daň. Navíc pokud má mít technickou včetně emisí, jakože má, byl by asi problém spálit 12 l při stejném karburátoru, výfuku std.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 02:32:13     Reagovat
    Autor: petrmalyx - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Ne, to jen technicka stoji misto jednoho tisice dva. a vyfuk i karburator (???) starnou.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 07:08:13     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    No, výfuk jistě stárne, nevydrží než dva roky, je to asi 800 Kč i s prací.
    Platím za technickou na škodofce přes dva tisíce, to je pravda, ale je to i s přípravou, seřízením světel atd. Kupodivu nejsou problémem emise, ale brzdy - ještě se nestalo, aby mi něco v rámci přípravy na technickou neodvzdušňovali, neměnili nebo nesoustružili. Navíc mám "kouli" (t.zv. poloviční Topolánek) a nechávám (v té ceně) zároveň dělat technickou na vlek.
    Pro šťouraly: "mám" jeden servis, kam vozidlo přistavím a odpoledne si pro něj přijdu. Dostanu fakturu, doklad od technické kontroly a emisí a vyměněné součástky.
    Pro zajímavost: nejdražší "technickou" jsem měl na Favoritu, kdy bylo nutno doplnit kapalinu do hydraulického převodu stavění předních světlometů - stálo to 1700 Kč, ačkoliv jsem to nikdy nepoužil a v základní poloze byly světlomety seřízeny správně, teprve později mi soused řekl, že jeho totéž stálo 4500 Kč, jenže na Escortu, kde musel vyměnit motorek.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 08:10:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Povíš mi, kde tak strašně stárne karburátor, jaké jsou podle tebe jeho limity stran opotřebení, které ho tak strašně znevýhodňují?

    Já například jel na ČZ z roku 1934, kde je jednoduchý karburátor systému Dell Orto a jezdí to pořád s původními komponenty. Kamarád má starou BSA a karburátor poskládal z asi 3 jiných, ale přesto jsou ty součástky všechny původní.

    Já jezdím na motorce z roku 2002, mám 4 karburátory a nemám s nima nejmenší problém. Naopak se každý problém líp hledá, jelikož se dá snadno identifikovat, jestli závada spočívá v tom, že není co zapálit nebo jestli není čím zapálit. U stříkačky je to daleko složitější, protože jedno blbě připojený čidlo přepne CDI do nouzového režimu a může se odebrat do servisu. To stejný v případě, že se vstřikovač zanese.

    Rozhodně to není tak, že by karbecy měly jen nevýhody, zatímco stříkačky jen výhody. Myslím, že oba systémy jsou na tom zhruba stejně i když karbec vytlačí spíš cena než systémové nedostatky.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2007 22:19:15     Reagovat
    Autor: King - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    2 Honza ZZR: Speciálně u škodivek řady 742 (Š105-Š136) je trošku problém materiál použitej na karburátory EDSR/SEDR - je to zinková slitina, která na autech provozovaných ve "svátečním režimu" ochotně oxiduje, zanášejí se kanálky a spořivějším "kloboukům" se díky inaktivitě podtlakem ovládaného 2. stupně ráda zasekává 2. klapka. Při větším km proběhu je zas problém stabilita nastavení hadiny v plovákovce atd.

     
    Komentář ze dne: 10.03.2007 22:56:59     Reagovat
    Autor: Rallycad - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Souhlas - karbuátory se zpravidla neopotřebí, ale "zarostou". Na mém prvním autě Š440 Spartak byl karbec před rekonstrukcí jak pocukrovanej. Pokud auto dlouho stálo, tak také začala "usazená" voda v plovákové komoře "útočit" na plovák - dělala se na něm měděnka. A to už nemluvím o rozpuštěných papírových těsněních a zpuchřelých membránách...

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 22:12:03     Reagovat
    Autor: koroslav - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Havluv medar
    A zatracovana Octavka v metle na hlinach v TeDeicku s cervenym ickem zvladne 350 km dlouhou cestu z vychodni Moravy do Prahy v pohode pod 6l/100km. Echt Tschechische auto. Njn i "zmrdske" auto umi jezdit usporne a jeste pri tom porusovat limity na dalnici.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 08:20:39     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Hm...a co jako?
    Moje C1 na podzim jezdila Praha - Brno průměrnou rychlostí asi 119kmh a to za 6,1-6,3l N95/100km. Bohužel mě zdržoval provoz, ale mou cestovní rychlost +/- 150km/h jsem udržel kdy jsem potřeboval.

    Stačí mi na to atmosférický tříválcový motor s 997ccm. Hlavně ale hraje roli pohotovostní hm. 790kg + to, že motor je nově vyvinutej a moderní. Ne jako "tydýt" od VW, který je 20 let stará koncepce. A nakonec - je to paradoxně víc český auto než ta Ochcávka 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 17:49:58     Reagovat
    Autor: koroslav - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    No to Vam rad verim. Ja jenom, ze se v posuzovani zravosti auta zapomel zminit "symbol zmrdstvi," tak jsem to sem doplnil.
    Jeste by me zajimalo jakou spotrebu ma vase jednostope "priblizovadlo." Jenom At si srovname, jak nam motorkari "prispivaji" ke globalni zmene klimatu.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 08:55:53     Reagovat
    Autor: Bohovrah - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Havluv medar
    A co za "usporne japonske vozitko" vlastnis? Ja jen, ze S120 zrala bezne 7-8, coz byla i spotreba meho byvale japonskeho vozitka (ktere bylo ochotne jet i za 6, ale to byla houby zabava). Ovsem to melo 130 koni, nikoliv 50. Ostatni aspekty jizdy radsi ani nezminuji. Ja jen, jestli srovnavas jabka s jabkama.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 11:12:51     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Havluv medar
    Hmm, opravdu emerycani potrebuji k jezdeni do prace a na nakupy auto s trilitrovym motorem?

    Ten problem prece neni o porovnani konkretnich modelu aut s konkretnimi motory, ale ciste obecna otazka "tezka rozezrana kraksna schopna pojmout tlustou rozlozitou americkou prdel" vs. "maly osobni vuz konstruovany s ohledem na ekonomicnost provozu."

    Samozrejme - pokud jste fajnsmekr, a vite jak tech 100 kW vyuzit, tak proti gustu zadny disputat. To ale asi nebude pripad bezneho (nejen americkeho) obcana, ze.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 14:18:56     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Jaký sakra *třílitr*?!?

    Normální civilizovaný motor má kolem pěti litrů.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 20:21:38     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Coz ovsem jen potvrzuje to, ze pan Havel je civilizovany clovek, protoze auto s takovymto motorem vlastni. ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 17:51:22     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Non sequitur. Kupříkladu Adolf Hitler vlastnil řadu velmi civilizovaných automobilů.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 17:53:28     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Taky to byl hustey týpek, kam se na něj hrabe ta padavka Havel.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 17:06:31     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Havluv medar
    Normální úsporné japonské vozítko specielně vyvinuté pro vidláky na zimu - "boxer" motor, 4WD, třístupňový automat...
    Srovnávám auto pro vidláka s autem pro vidláka, je to špatně?
    Ale pro zábavu nejezdím, nebaví mě to.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 19:21:25     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Havluv medar
    Zelena ludra (ministryne zivotniho prostredi, die Grüne) zahlasila nekdy v roce 2005 do bezicich televiznich kamer: "Proboha lidi, setrete prirodu a kupujte hybridni automobily firmy Toyota!" Tim samozrejme kazdeho Nemce zahrala u srdce, predevsim ty, kteri pracuji v nektere z nemeckych automobilek.
    Nastesti uz sli zeleni vegetariani do prdele, kam pravem patri (aspon v Nemecku, v CR to snad bude brzo taky). Ted uz jen napravovat skody.

    Komentář ze dne: 04.03.2007 23:57:42     Reagovat
    Autor: JMH - Neregistrovaný
    Titulek:Jistota D-Esetinásobku:-)))
    "Během loňského roku spotřeboval Velký teplý Al ve svém domečku 221.000 kWh elektrické energie, což je zhruba desetinásobek toho, co spotřebuje průměrná americká domácnost."
    Z čehož hbitě vypočteme, že průměrná americká domácnost spotřebuje ročně zhruba 22.100 kWh.
    "Za srpen 2006 spotřeboval Velký teplý Al přes 20.000 kWh elektrické energie, tedy za jediný měsíc spotřeboval dvojnásobek toho, co spotřebuje průměrná americká domácnost za rok, ..."
    A tady nám vychází, že průměrná americká domácnost spotřebuje ročně 10.000 kWh.

    D-F na tom bude s počty asi tak podobně jako soudruh Bursík s chemií:-)))

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 00:54:09     Reagovat
    Autor: TOIDI - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jistota D-Esetinásobku:-)))
    Nerejpej, jsou to prostě dvě různé průměrné americké domácnosti :-D

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 09:09:33     Reagovat
    Autor: sude - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jistota D-Esetinásobku:-)))
    D-F je enžinýr a halt zapomněl kalkulačku v rachotě, no bóže. Tak to spočítal ze zvyku odhadem, jako v práci.

    Komentář ze dne: 05.03.2007 00:00:33     Reagovat
    Autor: martan - Neregistrovaný
    Titulek:OT
    Je to trochu OT ale váže se to malinko k počasí.....je zajímavé, že ať už je rok teplý, studený, mírný, deštivý, suchý....zemědělci mají vždy "obrovské" ztráty a je třeba "vykomunikovat" ztráty a kompenzace.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 00:26:43     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: OT
    Jojo. A kdyz je v zime 'neobvykle' teplo, muze za to jakesi neprokazane globalni oteplovani, zato ale kdyz napadne pul metru snehu, muze za to naopak taky globalni oteplovani. Maji to v te sve zelene bibli podchycene moc pekne, jako zaklad pouzili Hlavu 22.

    V poslednim cisle casopisu ADAC je prehled hlavnich producentu CO2 (to, jak je CO2 udajne skodlive, je dalsi mantra zelenych poblbliku).
    Auta maji 'na svedomi' cca 9%, prumysl a vyroba energie nejakejch 45%. Proto Nemci budou postupne rusit jaderky, protoze asi maji oproti jinym elektrarnam vyrazne vyssi produkci CO2. Zajimalo by me, jestli existuji dva druhy zelenych debilu, kdy jednem vadi CO2 a druhejm atom, nebo jestli maji zeleni debilove takovou schyzu.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 10:13:13     Reagovat
    Autor: Ondon - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: OT
    No, nejvetsi problem je, ze vsichni zrejme chapou slovo "oteplovani", ale asi uz malo kdo chape, co je to "globalni". Ono to, ze v Kocourkove napadne pul metru snehu nebo se chodi v lednu v tricku jeste neznamena, ze to souvisi s globalnim oteplovanim, i kdyz novinrasky vohnouti se toho radi chytej, kdyz maj okurky a zmrdi z politiky z toho radi vytriskaj nejaky dotace pro svy kamose (soucasna hysterie kolem emisi CO2 a ksefty s OZE budiz priklady)
    For je v tom, ze PRUMERNA teplota na cely Zemi roste, coz muze mit vliv mj. na vetsi vykyvy v pocasi.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 15:58:55     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: OT
    nejvíc mně nadzvedlo, když kvůli letošní mírné zimě už začínají natahovat své špinavé pazoury i majitelé horských rekreačních zařízení a lyžařských vleků. hnal bych to všechno klackem!

    Komentář ze dne: 05.03.2007 00:30:19     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:ekologie
    spotřeba čehokoliv, poškozování přírody, vyčerpatelnost zdrojů, aj., není tak velký problém, podstatně horší problém je kolik lidí tomu věří, kolik lidí bere tyhle problémy za své, kolik lidí se to snaží řešit, kolik lidí žije v představě, že když všichni přestanou jezdit autem ropa nikdy nedojde a pak nám bude fajn, když přestanem svítit, nebudeme potřebovat elektřinu a pak nám bude fajn, když přestanem žít, nebudeme zamořovat planetu a pak nám bude fajn, nebo ne?? ehehe, tak to už nám nebude fajn, ale zase se nevyčerpají zdroje, neznečistí se vzduch, nezhyne planeta

    je to pouze součást celkového oblbování lidí, za krátký čas se stane, že většina lidí se bude bát i jen nadechnout, protože by to pro planetu mohlo mít nepříznivé účinky, kde se v lidech bere ta důvěřivost, ten sklon věřit tomu, že katastrofy klepou na dveře a na druhou stranu, kde se v jiných lidech bere strašit ostatní?? je to lidská přirozenost nebo jsou lidé opravdu takoví, že potřebují jedno náboženství nahrazovat jiným?? někteří už jsou tak ovlivnění, že nemají ani argument ani důkaz, ale trvají na svém, bude to tak a basta, planeta se řítí do záhuby, kdyby k tomu došlo, někteří budou šťastní protože budou moci říct "vidíte, já to říkal!"

    smolík, ropa se možná někdy vyčerpá, a co, použijí se jiné zdroje, planeta se zničit nenechá, lesy porostou zvesela dál, zvířata přežijí, protože se přizpůsobí, člověk se také přizpůsobí novým podmínkám, jen hloupost lidí, to je nevyčerpatelný a věčný zdroj, o hloupost se bát nemusíme!

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 01:07:42     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Zeleni vsech zemi, vylizte si prdel!
    Druhe stadium ekologismu: Redukce vypousteni CO2 do atmosfery selektivni redukci obyvatelstva.

    Je to jako komunismus: Nez pevne prevzali moc, tvridili ze jen trosku seberou tem nejbohatsim, na ktere byly zavistive zblble masy vysazene. Bylo to pro dobro vsech. Vrazdit se zacalo az ve druhe fazi.
    Zeleni jsou zatim jen v prvni fazi. Jen tak lehce snizime toto a tamto, je to pro dobro vsech. Vrazdit se zacne az ve druhe fazi.

    Spolecne maji obe ideologie nadsene svazaky se svitem v ocich, kteri skanduji "Proletari vsech zemi...", nebo dneska modernejsi "Hrozba globalniho...". A od skandovani pak opet prejdou plynule k vrazdeni.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 16:30:16     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Zeleni vsech zemi, vylizte si prdel!
    Rika se tomu pristup "rozumneho sebeomezovani".

    A jak se nam zelene rozblbli ve velke Britanii, nat tim dostavam zachvaty smichu, prechazejici plynule do horkeho place. Obzvlast kdyz ctu, jak na kazdou skolu chtej posadit vetrnik a na kazdej barak fotovoltaiku.

    Nebo tyhle luxusne recyklujici firmy pro zeleny shopping:

    http://www.restitch.co.uk/
    detske saticky ze starych mansestraku ze sberny, zato za 30 liber kousek...

    http://www.greenkarat.com/about/philosophy.asp

    nebo zlaty prstynek POUZE z recyklovaneho zlata, nebo zlata vytezeneho sustainable zpusobem domorodymi rejzovaci, komunikujicimi s okolni biosferou v ramci domorodeho spolecenstvi - to tam fakt pisou!


     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 08:08:04     Reagovat
    Autor: Jura - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ekologie
    Už tady bylo pár lokálních civilizací, který si vyčerpali zdroje (např. na svém ostrově) a pak upadli do temna a zapomění. Akorát, že teď se to děje jaksi s celou planetou.


     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 08:34:23     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ekologie
    Velky kulovy, zeleny svazaku. V roce 1975 jsem se dozvedel, ze nam ropa nevydrzi do roku 2010. V roce 2010 se dozvim, ze ropa bude stacit s bidou do roku 2100 a muj potomek se v roce 2400 dozvi, ze ropa v nejblizsich 300 letech zarucene dojde.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 09:25:37     Reagovat
    Autor: Jura - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: ekologie
    Miku trefils vedle ... cca o 2 km.

    Nevím, jestli má cenu ti vysvětlovat teorii ropného zlomu, kterou vymyslel M. King Hubbert. Když s tím v 60-tých letech přišel, tak se mu všichni smáli, tak jako ty. Tehdy prohlásil, že v USA vyvrcholí těžba v roce 1970. Když pak v roce 1971-2 skutečně vyvrcholila, tak ho stejně odpovědní lidé nebrali vážně.

    Jestli jsi v roce 1975 něco slyšel, tak to pravděpodobně byly zprávy z bulváru o konci světa, které komunisti přebírali s komentářem, že to je zkáza kapitalistického světa, že dobrým komunistům (s ropou za zády ze SSSR) to nemůže stát.

    Tak kolem roku 2002 se to začlo měnit. Např. OPEC, který vždy optimisticky popíral pravdivost této teorie dnes tvrdí, že ropný zlom nastane do 10-ti let.

    Pravdu máš v jedné věci - ropa totiž nikdy nedojde, většina ji totiž zůstane v zemi. Důvodem je to, že od určité chvíle se jí energeticky nevyplatí těžit, protože energetické náklady na těžbu přesáhnou energetické zisky.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 10:01:57     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ekologie
    No vidis. Potom nechapu tve poznamky o civilizacich, ktere vycerpaly suroviny. Vzhledem k nekonecnosti vesmiru budou suroviny vzdycky. Jina vec je, jestli se k nim lidstvo dokaze zavcas natahnout pres rudozelene klacky pod nohama.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 10:17:28     Reagovat
    Autor: Kain - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ekologie
    Technologie pro reseni hypoteticke ropne krize existuji uz par desetileti, viz vyroba benzinu z uhli, parni automobily schopne spalovat prakticky cokoliv spalitelneho atd. Nemluve o tech fidlatkach, ktere jeste vymysli pani inzenyri. I kdyby hazeli zelenaci jeste vic klacku pod nohy, pochybuji, ze by mohli lidsky dumysl zastavit. To by jim spis zakroutil krkem.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 10:34:43     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ekologie
    A to nemluvě o tom, že se bez ropy a uhlí dá taky žít. jako se žilo kolem roku 1900, kdy bylo v českých zemích zhruba stejně lidí, jako je teď.
    Ale buďte v klidu, technologií je dost, jen je nená smysl zavádět, dokud je k dispozici dost levné ropy a uhlí.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 10:45:44     Reagovat
    Autor: Kain - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ekologie
    Ja pochybuju, ze bych chtel zit bez uhli a ropy. Zivotni uroven by byla o HODNE nizsi. A to nechci. Je mi srdecne fuk, ze pro sve pohodli neco spotrebuji. Staci, kdyz dalsi generaci zustane v knihovne par napadu, jak se bez toho obejit. Vetsi hodnoty jim ani odkazat nejde.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 10:52:47     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ekologie
    No, jenže jednou budeš muset (resp. budoucí generace) :o) Jenže tou dobou už bude dávno k dispozici dost energie na recyklaci plastů na tekuté uhlovodíky a opětovnou syntézu (no, ono to jde už dnes ale právě je to drahé kůli energii), nebo se bude třeba rozkládat CO2, co já vim. Nebo se využije BtL technologie na zpracování zelené hmoty, nebo tu bude umělá fotosyntéza, nebo všechno dohromady.
    To jen zelený palice si myslí, že se součanej stav zakonzervuje navěky a musíme šetřit, ŠETŘIT, Š E T Ř I T, soudruzi. :o)

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 11:01:21     Reagovat
    Autor: Jura - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ekologie
    Tak proč se tedy o přístup ke zbývající ropě válčí?

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 11:09:17     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ekologie
    A válčí? O přístup ke zbývající ropě? Jo? Tak to nechci bydlet na moravě.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 11:19:23     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ekologie
    Tak po zelenem blabla tu mame od Jury dalsi stejne kvalitni argument. Predpokladam, ze mel na mysli Irak. Jak typicke. Kdyz je clovek nachylny k vymyvani mozku, nenecha si ho vymyt jen v jedne oblasti, ze ano.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 11:25:54     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ekologie
    Teď jsem dostal poštou nějakou hříčku, kde se ukazuje, že na dvacetidolarové bankovce se dají najít při šikovném složení obrázky hořících dvojčat a pentagonu, včetně jména Osaama a Arafat. Myslím, že při troše hledání by se tam určitě našlo i jméno Kenedyho vraha, ale hledat v tom kauzalitu? :o)

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 11:37:11     Reagovat
    Autor: Jura - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ekologie
    Miku, pořád máš za argumenty 0 bodů.
    Zato spoustu bodů za urážky typu zelený svazák a vymytý mozek.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 13:00:29     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ekologie
    Oproti tomu stoji tvoje vycerpane suroviny nejakych civilizaci a nejaka soucasna valka o ropu, coz neni ani na tech nula bodu. Za urazky se omlouvam.

     
    Komentář ze dne: 07.03.2007 09:57:59     Reagovat
    Autor: Kain - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ekologie
    Asi ta valka vychází levnějc než alternativní řešení. Uliční moudrost sice říká, že není nic tak špatného jako vojenský konflikt, jenže realita je pochopitelně jiná. I válka má svou cenu a ta může být nižší, někdy, než jiné. Nemluvě o tom, že války vedou státy a ty mají ve zvyku podceňovat sílu inovací. POlitici notoricky jednají podle aktulních infromací (ale vždyť to po nich konečně žádáme), málokdy si uvědomují, že krátkodobý nedostatek může znamenat nakopnutí výzkumu a vývoje a v posledku řešení celého toho problému (případně nakopávají výzkum sami pochybnými granty na pochybné projekty).

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 11:21:26     Reagovat
    Autor: mikim - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ekologie
    schvalne jsem otevrel oblibenou knihu Skepticky ekolog amusim s vami nesouhlasit. staci si projit strany 148-156. snad se pak na svet budete divat optimisticteji. Najdete tam vyjadreni jak k Hubbertovi, tak i OPECu.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 16:06:05     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ekologie
    jenomže vy nedodáváte to podstatné, totiž, až začně být těžba ropy příliš drahá, objeví se nové pohonné technologie, které jsou už dnes známy, ale pořád jaksi čekají, až do nich někdo naleje peníze na "nastartování systému". dneska pořád nemá nikdo ekonomický důvod to dělat a veřejný sektor to nemá šanci ufinancovat. takže zrovna tohohle bych se moc nebál.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 16:00:38     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ekologie
    prachsprostý boj o moc a prachy. nic jinýho za tím nemá cenu hledat.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 00:36:12     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ekologie
    dobře, to bych pochopila (i když nedávno mi jeden "zelený svazák" vyprávěl, že Bursík restituoval a je v balíku a dělat něco takového pro prachy nemusí :-) ), ale co druhá strana?

    proč ti ostatní tomu tolik věří, dodnes si nikdo ničeho nevšiml, pak se objeví pár článků v novinách a kdekdo vidí všude kolem sebe jasné důkazy globálního oteplování, nezamrzá řeka, málo sněží a blablabla, tolik lidí mi v poslední době s vykulenýma očima vyprávělo o globálním oteplování a přitom to jsou docela chytří lidé, a navíc si myslí, že by nás Bursíkové dokázali zachránit nebo co, jak může soudný člověk věřit tomu, že ho zachrání parta zelených cvoků, když je zjevné, že ti cvoci ani nerozumí tomu o čem mluví??

    Komentář ze dne: 05.03.2007 07:57:17     Reagovat
    Autor: Jura - Neregistrovaný
    Titulek:
    Máte pravdu, že Al Gore je pokrytec. Znamená to však, že lidstvo neškodí své planetě a samo sobě? Že tu máme čisou vodu, čistý vzduch ?

    Problém bude, že lidé, kteří si skutečně uvědomují problémy, které Al Gore popisuje nebudou jednak mít prachy na vytvoření podobných působivých filmečku a ani chuť lítat letadlem a přednášet o tom, že lítání letadlem škodí klimatu.

    Výsledkem tak je, že v mediální sféře tak budou čím dál tím víc slyšet jen jemu podobní, kterým jde o vlastní prezentaci nebo výdělek.


     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 11:22:43     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Ze ty ses vegetarian?
    Ty udajne problemy budou existovat jen tak dlouho, dokud na nich bude mozne vydelat. Udajne globalni oteplovani bude nasledovat ozonovou diru s do propadliste zapomeni. Zustane jen ostuda tem, co tomu blafu naleteli.

    Komentář ze dne: 05.03.2007 09:12:03     Reagovat
    Autor: Brloch - Neregistrovaný
    Titulek:Ekofašismus je kšeft jako každá ideologi
    Je to vidět, jak jsou:
    1. selektivní, vidí jen malý výsek problémů. Nejspíš podle toho, odkud přijdou peníze
    2. všechny jejich návrhovaná opatření jsou drahá a buzerující pro nevyvolený prostý lid.

    Narazil jsem na krásnou knížku od Micheala Crichtona - Říše strachu. Tam krásně popisuje metody jejich práce, včetně kázání vody,...

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 15:58:07     Reagovat
    Autor: stilletto - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ekofašismus je kšeft jako každá ideologi
    Jo jo, pěkná knížka :o) Doporučuji ji kde můžu, ale mám pocit, že pro ekofašos je to podobné jako kdybych šířil Mein Kampf :o)))

    Když už Mr. Burseek (and destroy :o)) hodlá zavést knihu Nepohodlná pravda jako povinnou četbu do škol, tak Říši strachu bych tam zařadil také. Ať se děti už od mala naučí, že na každou věc lze pohlížet z více úhlů a málokdy se doberou jen jednoho jediného správného řešení.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 16:06:25     Reagovat
    Autor: Libor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ekofašismus je kšeft jako každá ideologi
    Toho Crichtona jsem v knihovne hledal marne a nemaji jej ani v obchode. Nepovaluje se to nahodou nekde na netu, pls. ?

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 16:13:35     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ekofašismus je kšeft jako každá ideologi
    Ano, na Amazonu...

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 18:02:43     Reagovat
    Autor: Libor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Ekofašismus je kšeft jako každá ideologi
    8-)))

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 18:59:33     Reagovat
    Autor: Brloch - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ekofašismus je kšeft jako každá ideologi
    Bohužel ne, taky jsem hledal, protože jsem byl na dlouhé čekačce v knihovně. Nenašel jsem nic, i když slibovali mnozí. Docela bych jí na net hodil, protože mi připadá hodně důležitá, ale obsahuje hodně důležité grafiky, takže to nejde v .pdb a .prc se mi doma nějak nedaří.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 08:20:58     Reagovat
    Autor: sude - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Ekofašismus je kšeft jako každá ideologi
    Doma zkuste .mrd (je lepsi nez .prc) a knizku sem hodte v .pdf ;-)

     
    Komentář ze dne: 07.03.2007 17:49:05     Reagovat
    Autor: Brloch - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ekofašismus je kšeft jako každá ideologi
    Prevíte. Jsem tak prostá duše, že jsem si chtěl zjistit, co je to za formát .mrd a jestli ho zvládne moje PDA. Že já každému naletím?
    .pdf je na nic, to se špatně čte na pidizařízeních.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 12:18:47     Reagovat
    Autor: epy - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Ekofašismus je kšeft jako každá ideologi
    Kdo hledá ten najde (např.: isohunt, hledat: crichton state of fear, co tam najdeš, nejspíš *.lit, tak to otevřeš MSreader), přeji pěkné počtení

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 20:08:36     Reagovat
    Autor: Kain - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ekofašismus je kšeft jako každá ideologi
    A co takhle verejne knihovny? Mestska v Praze ji ma, napriklad.

    Kdybych mel kupovat vsecko, co ctu, nedoplatil bych se, nemluve o tom, ze by nebylo, kam to pak davat (nemel bych srdce dobrou knihu hodit do popelnice).

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 09:34:46     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Ekofašismus je kšeft jako každá ideologi
    Já jsem zase nikdy nepřišel na chuť knihovnám. Prostě knížku chci vlastnit, abych v okamžiku, kdy mne třeba ve dvě ráno popadne chuť si ji přečíst, prostě došel ke knihovničce a mohl ji vzít a číst :-) S těmi penězi to při objednávání z Amazonu a bez DPH není zase tak hrozné, s místem je to horší, ale také se to dá zvládat.

     
    Komentář ze dne: 07.03.2007 09:47:58     Reagovat
    Autor: Kain - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ekofašismus je kšeft jako každá ideologi
    Ve dve hodiny v noci clovek obvykle chce cist jen neco, co povazuje za dobre. Bohuzel drtiva vetsina tituly, jez jsem kdy cetl, za zadne dalsi precteni nestoji, natoz pak ve dve hodiny v noci. Na druhou stranu clovek se chce alespon podivat, co v nich je, kdyz to nekdo cte, doporuci, zmini atp. I kdyz mam v knihovne jen par titulu, ktere tam mit chci, tak uz preteka jak ten pohadkovy hrnecek. Kdyz nejste schopen a ochoten veci vyhazovat, coz je ma slabost, a zaroven muzete cekat jeste par desetileti aktivniho shromazdovani, tak nesmite nikam chvatat :)

    Komentář ze dne: 05.03.2007 09:20:17     Reagovat
    Autor: Shackall - Neregistrovaný
    Titulek:Všichni stejní
    Pěkný článek! Vzpoměl jsem si na jeden dokument o režiséru Viscontim (snad se to tak píše). Tam byla moc kouzelná větička: "ačkoliv byl komunista, nedokázal se vzát života v luxusu". Podotýkám, že zděděném, neb pocházel ze starého šlechtického rodu.
    Prostě a jednoduše, tihle levičáčtí zmrdi jsou snad všichni stejní :-(

    Komentář ze dne: 05.03.2007 09:25:02     Reagovat
    Autor: kecal - Neregistrovaný
    Titulek:Maji tanky ekologicka omezeni ?
    Kolik asi tak muze vyprodukovat CO2 takovy M1 abrams ktery kdyz na to clovek slape zere 5-10l/km? Jojo gas turbine rullz. Takove tanky muzou jezdit jen v americe v evrope budou 100% zakazany.

    Komentář ze dne: 05.03.2007 10:20:01     Reagovat
    Autor: Kain - Neregistrovaný
    Titulek:
    Popravde nerozumim te lidske potrebe bat se sve spotreby a nejak se ji pokouset odcinit, treba koupi drahych "eko" odpustek. Ale takhle jsme se mrskali vzdycky a veleknezi vsech verouk si vzdycky dopravali zakazaneho ovoce, at uz to bylo nejake smilnenicko nebo jizda v medu.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 10:31:53     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Já tomu docela rozumím. Ož od dob "snáze projde velbloud uchem jehly než bohatec do království nebeského" na lidi vždycky dělá nějaký papaláš bububu, když budete tak rozežraný, přijdete do pekla. Žijte střídmě, neprotivte se vrchnosti a přijdete do nebe. NASRAT!

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 10:36:02     Reagovat
    Autor: Kain - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    To nejde. Rict dneska neco proti jejich kanonu je skoro fyzicky nebezpecne, prinejmensim se tim clovek dostane do nezavidenihodne pozice. Je treba se maskovat na zeleno.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 10:55:49     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ale to bylo vždycky. :o) Jen dneska svatá rudo-zelená inkvizice nikoho neupálí, jen ho zprudí. Alespoň k něčemu je ta demokracie dobrá.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 00:11:56     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    neříkej hop, oni to pruzení pořád pilujou a vylepšujou, ještě chvíli a možná se nám upálení bude zdát lepší :-((

    Komentář ze dne: 05.03.2007 10:51:37     Reagovat
    Autor: Tomáš Marný - Neregistrovaný
    Titulek:Globální ochlazování
    Opak oteplování je ochlazování. Rudo-zelené kapacity budou na kongresech hlásat pravdu o globální ochlazování, brojit proti snižování emisí prospěšného CO2. Ha, všichni zmrznem, tučňáci zmrznou, moře zamrzne - zvyšme produkci skleníkových plynů. Velký teplý Al natáčí nový film o nebezpečí globálního ochlazování a prospěšňosti pálení starých bačkor v kamnech. Burseek a jihočeská nosnice Kuchta brázdí republiku v automobilu bez katu hlásajíce již žádné katalyzátory v automobilech, více uhlí republice...

    Zelení používají rudou ideologii zabalenou do slušivého zeleného kabátku. Ze zeleného ksindlu jde strach. Kdy dojde na lágry pro nepohodlné nepřátele zelené ideologie?

    Komentář ze dne: 05.03.2007 10:54:29     Reagovat
    Autor: Merewien - Neregistrovaný
    Titulek:Argumentace
    Jakkoli mi ekolobby leze krkem, musím nesouhlasit s argumentací použitou v článku.
    Al má baráček 22+15? (zjednodušíme to, je problém takhle primitivně vyjádřit poměr velikosti vily a bytu), průměrná americká rodina má pak 3+1. Al má tedy přibližně 10x větší barák než průměrnej Amerikánec, a má i přibližně 10x větší spotřebu elektřiny. Nevim, kde je důkaz o jeho nadužívání, mě se to zdá v poměru ok.
    Anebo mu D-F závidí velkej barák? To snad ne!

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 13:01:03     Reagovat
    Autor: kiri - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Argumentace
    Je pravda, ze Burcik ma dik tomu ze vyrostl v (post)socialisticke zemi plne vzajemneho zavideni a porovnavani narozdil od svobodomyslneho US prostredi lepsi pripravu na to jak delat dojem, napr. s nejakou prestavenou Ochcavkou... :-D

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 15:49:51     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Argumentace
    Myslim, že by jsme ho jednou provždy měli pojmenovat Burčák :o)

     
    Komentář ze dne: 07.03.2007 00:02:28     Reagovat
    Autor: moussa - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Argumentace
    mně se víc líbilo oxid bursičitý :-)

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 15:42:25     Reagovat
    Autor: Dot - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Argumentace
    Eh - on je Al najednou v 22 místnostech najednou? Neřeknu že ve 3, ale v 22? A že by mu klimatizace a topení musely běžet v pokojích pro hosty celý rok?
    A proč montuje sluneční panely teprve ted po tom skandálu, neměl už je mít nejmí%n deset let?

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 16:35:14     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Argumentace
    A je snad Gore 10x vetsi nebo ma 10x vetsi rodinu nez prumernej Amerikanec? Kdyz tak vsem kaze o uskrovnovani, mel by jit prikladem.

     
    Komentář ze dne: 07.03.2007 12:15:02     Reagovat
    Autor: volkswagen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Argumentace
    A když má teda stejnou spotřebu jako všichni ostatní tak je to teda v pořádku jo? Tak proč mele pantem vo šetření? Když nic jiného tak nikterak nevybočuje "směrem dolů" z průměru. Velký dům se nedá vyčítat. Ani to jestli má 5 nebo 10 nebo 100 aut či letadel. Ale proboha proč teda mluví o šetření a omezení využívání přírodních zdrojů?

    Komentář ze dne: 05.03.2007 14:04:56     Reagovat
    Autor: Ondra - Neregistrovaný
    Titulek:Nojo
    Když to zavedou povinně do škol, tak bych to kompenzoval povinnou četbou Říše strachu od M. Crichtona. To se mu docela povedlo a nejhorší je, že to k tomu spěje :)

    Četl to nějaký zelený? Zajímal by mě jeho názor...

    Komentář ze dne: 05.03.2007 16:08:35     Reagovat
    Autor: NevericiTomas - Neregistrovaný
    Titulek:Nase schopnosti
    chapat klimaticke pochody a deje a cinit potrebna opatreni bych popsal kratkym pribehem:

    Nad vricim kotlem v obalku pary stoji transem strnula Sybila a di: Hrozi nam zaplava....
    I pocnou vsichni staveti hraze a cluny. A na vrcholku hory, v prastarem chramu, sedi Sybila a tise mumla:...nepratel. Zaplava nepratel...

    Komentář ze dne: 05.03.2007 17:25:56     Reagovat
    Autor: Karel - Neregistrovaný
    Titulek:HURIKÁNY
    STUPŇOVÁNÍ OČISTNÝCH PROCESŮ PLANETY ZEMĚ :
    „Slzy, pláč, zoufalství,tří milionů lidí
    na jihu států amerických slyším a vidím v srdci.Tak dlouho ničili drahou planetu Zemi,
    až po mnoha upozorněních jim lekci dala ze žití.Jako kobylky se chováte,hrubovibrační mánie,materiální život máte,tak čemu se lidé divíte ?Více najdete na našem webu ( www.andele-svetla.cz ) – sdělení 2537 a 2128.Nejde o to, kolik kdo nahromadil,ale o vyzařování negativní,lidské plemeno se učí jak souladně žít.Tato výuka probíhá mezi všemi lidmi,oni nejsou sví,ale v ovládacích energiích.Loutkolidé to dopracovali do propasti se řítí,čekají na ně Temné světy a tam pekelní pseudotvůrci.To si mnozí zažijí,neboť nám nevěří,i když je stále varujeme do jejich srdcí duchovních.New Orleans a okolí příkladem tímto může být,tři miliony postižených evakuovaných z obydlí.Toto čeká další lidi,většinu pozemské scény,aby na vlastní kůži pochopili,co si sami volí.

     
    Komentář ze dne: 05.03.2007 19:08:47     Reagovat
    Autor: Rallycad - Neregistrovaný
    Titulek:Re: HURIKÁNY
    Sože? So řichal?

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 07:15:54     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: HURIKÁNY
    Hrubovibrační mánie. To je něco z betonárny nebo panelárny snad.
    Negativní vyzařování - to je krycí jméno pro absorpci nebo příjem signálu?

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 08:38:51     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: HURIKÁNY
    Že mu to vibruje v hlavě.

    Komentář ze dne: 05.03.2007 17:49:19     Reagovat
    Autor: Mirda - Neregistrovaný
    Titulek:
    To chce, aby kandidát na prezidenta USA žil skromně..to je utopie, ne?

    Komentář ze dne: 05.03.2007 17:53:19     Reagovat
    Autor: Joker - Neregistrovaný
    Titulek:netřeba chodit tak daleko
    Stačí se podívat, v čem žijí představitelé těch různých organizací, které jsou proti defacto všem elektrárnám a výsledkem jejichž činnosti by bylo, že by všichni měli bydlet v zemljance v lese.
    Ilustrací termínu "Ekopokrytci" budiž výrok mně neznámého demonstranta: Nesnáším globalizaci... kromě mobilů a Internetu, ty jsou fajn. (by mě zajímalo, jaký je větší příklad globalizace než Internet)

    Ale k tomuhle a několika předchozím článkům jedna poznámka:
    proč se vlastně tady na D-F (poslední dobou pomalu neustále) navážíte do homosexuálů? Jako dobře, mě chlapi moc nerajcujou, respektive už z té představy bych zvracel, ale když jsou dva kterým se to líbí, tak co je komu po tom, co spolu doma dělaj?

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 14:30:36     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: netřeba chodit tak daleko
    Ze je internet globalni sit vubec neznamena, ze je vysledkem ekonomicke globalizace. Kdyz maji nejaka slova stejny zaklad, rozhodne nemuseji by ekvivalentni:-)

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 16:27:18     Reagovat
    Autor: Joker - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: netřeba chodit tak daleko
    A proč by musel být zrovna výsledkem zrovna ekonomické globalizace? To, že je to výsledek a zároveň nástroj kulturní globalizace jako nevadí?
    Tak buď nesnáším globalizaci, nebo mi globalizace nevadí. Nesnášet nadnárodní firmy s výjimkou telekomunikačních a Internetových mi připadá asi jako ta scéna z Monty Pythonova Života Briana:
    ...v boji za osvobození naší vlasti z rukou Římských imperialistických agresorů, s výjimkou Římanů podílejících se na zavlažování, lékařství, silnicích, stavebnictví, vzdělání a vinařství, jakož i dalších Římanů pracujících pro blaho Židů obou pohlaví a hermafroditů.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 17:50:08     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: netřeba chodit tak daleko
    Mate pocit, ze bez nadnarodnich telco firem by internet nebyl?

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 19:33:09     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: netřeba chodit tak daleko
    To tedy mam. Bez nich by mozna mohl existovat lokalni metropolitni internet, mozna roztahany nejakymi bezdratovymi profi a poloprofi spoji do kruhu o polomeru tak 100 km, ale jak byste si predstavoval realizaci mezinarodnich spoju? Dovedete si predstavit zivnostnika, ktery by postavil treba jen 500 km dlouhou optickou trasu?

     
    Komentář ze dne: 08.03.2007 10:21:43     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: netřeba chodit tak daleko
    A mezi zivnostniky a nadnarodnimi telcogiganty... Uz snad neni nic?

     
    Komentář ze dne: 08.03.2007 10:40:32     Reagovat
    Autor: Joker - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: netřeba chodit tak daleko
    To nevím, jaký BY BYL, ale vím, že dnes JE postavený na nadnárodních firmách.
    Takže: "Nesnáším globalizaci, ale mobily a Internet jsou dobrý", to znamená, že nesnáším nadnárodní firmy, ale mám mobílek Nokia se SIMkou Tý Mobajl a na noutu Hjůlit Pakárd s procesorem Intel si pustím Windows (TM) a přes Jů Pí Sí se připojím na Internet, kde si v Gůglu vyhledávám protiglobalizační stránky (běžící na serveru Aj Bí Em) a kecám s lidma na MSN a Aj sí kjů.

    Dobrý, no, akorát proti komu chtěj pak bojovat, když všechny jmenované společnosti jsou nadnárodní a Nokia, HP, Intel, Microsoft a IBM jsou dokonce na seznamu 500 největších společností světa.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 15:22:36     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: netřeba chodit tak daleko
    k buzíkům - ano je do toho všem naprostý hovno... tedy do okamžiku kdy začnou vyžadovat nějaké nestandartní zacházení či dokonce výhody. To platí obecně pro kohokoliv.

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 15:53:11     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: netřeba chodit tak daleko
    Po mně ještě žádný takové výhody nežádal, to bych ho hnal ;o)

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 15:54:48     Reagovat
    Autor: eso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: netřeba chodit tak daleko
    a jake nestandardni vyhody vyzadujou?

     
    Komentář ze dne: 06.03.2007 17:04:32     Reagovat
    Autor: Joker - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: netřeba chodit tak daleko
    Souhlas. Jenže ani pak nejde o sexuální orientaci toho dotyčného, ale o názory. Třeba beru diskusi, jestli registrované partnerství ano/ne, adopce dětí ano/ne atd.
    Ale pořád poukazovat na něčí sexuální orientaci stylem "Téplouš! Téplouš!" mi přijde trapný a ubohý.

    Komentář ze dne: 05.03.2007 18:59:47     Reagovat
    Autor: Choakinek - Neregistrovaný
    Titulek:Ultralevičáci jsou verbež!
    Pokrytectví je typická vlastnost ultralevičáků. Jednoho máme v práci. Ten mimojiné mlel něco o tom, jak je on super poctivej a ostatní že prej ne, jak by nikdy nic neukradl a ostatní že furt kradou a přitom není schopen dobrovolně vrátit peníze, které si vypůjčil a slíbil přitom, kdy přesně je vrátí. Ne jenom, že čas, kdy je měl vrátit je už dávno pryč, ale navíc sám od sebe by je prostě nikdy nevrátil. Musel jsem se s kolegou (a jeho nadřízeným) prostě domluvit, aby mu je strhnul z platu, jinak bych to z něj snad musel vymlátit (bohužel nemám rád násilí).

    Je to verbež!

    Komentář ze dne: 06.03.2007 03:59:06     Reagovat
    Autor: plzeň - Neregistrovaný
    Titulek:kalkulačky
    Podobný kalkulačky jsou jedna velká kravina. Ještě dobře si pamatuju na tu českou kalkulačku - byla udělaná tak, že nemohlo vyjít lepší výsledek než mírný nadprůměr. (myslim 1.2 průměru) A to pokud sem schválně zadal že všechno recykluju, všude chodim pěšky, nakupuju potraviny od místních výrobců a další nemožnosti)

     
    Komentář ze dne: 07.03.2007 12:18:43     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: kalkulačky
    Mne to pripada, ze kalkulacku jsou kalkulovany tak, ze pouze simpanz muze mit udrzitelny vysledek.

    Komentář ze dne: 06.03.2007 13:01:49     Reagovat
    Autor: gr - Neregistrovaný
    Titulek:no, uprimne receno,
    takovyhle clanek bych cekal spis na zvedavci nez tady na D-F.
    gore a havel jsou spatni, protoze jsou osklivi, aano?

     
    Komentář ze dne: 07.03.2007 08:03:09     Reagovat
    Autor: D-FENS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: no, uprimne receno,
    Čekal nečekal, je třeba postavit se čelem kruté pravdě. Gore a Havel jsou špatní, protože jsou zmrdi.

     
    Komentář ze dne: 07.03.2007 09:53:13     Reagovat
    Autor: Kain - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: no, uprimne receno,
    Jejich názory ale nejsou špatné jen kvůli tomu, že jsou to zmrdi. No třeba jsou, ale to dokazuje akorat H. Je sice vtipné ukázat, že ti machři zelenaví kážou vodu a chlemtají víno, jenže to je asi taky tak všecko, co to dokazuje, rozhodně to neznamena, že Goreův názor je špatně. V tomhle je ta výtka na místě.

     
    Komentář ze dne: 07.03.2007 10:17:47     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: no, uprimne receno,
    Je třeba se zabývat názorem, za nímž si nestojí ani jeho hlasatel?

     
    Komentář ze dne: 07.03.2007 10:28:19     Reagovat
    Autor: Kain - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: no, uprimne receno,
    Tahle výtka by byla platná jenom v případě, že by žádný poctivý zelenáč netvrdil totéž, co Gore, teda šlo by vždycky jen a jen o pózu. Jenže to není pravda, řada lidí tomu věří pevně a snaží se podle toho jednat.

    Co víc, je třeba odlišit popis od předpisu. Popis situace na Goreově jednání nevisí. Jestli nejedná podle svých rad, jak problém řešit, není to důkazem, že popis je špatně. Tyhle dvě věci je třeba také rozlišovat.

    Diskreditace zelenonázoru na základě excesů jeho prominentních kazatelů je infantilní (uff, abych ještě nedostal banán).

     
    Komentář ze dne: 07.03.2007 10:48:10     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: no, uprimne receno,
    Nějak mi to připomíná obhajobu komunismu. Dobrá myšlenka, výjimečné a politováníhodné excesy jejích hlasatelů vs. masy těch poctivých, co to myslí doopravdy, a hlavně nic nikdy nedokazuje, že je původní křišťálově čistá myšlenka špatná, to v žádném případě.

     
    Komentář ze dne: 07.03.2007 17:10:09     Reagovat
    Autor: Kain - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no, uprimne receno,
    Cekal jsem, kdy to prijde :) Ja zelenou nehajim, ani me to nenapadne, jak dokazuji jine me komentare. Jen nesnasim ten D-F nadrazeny postoj, kdy hodi neco do kanalu jen proto, ze Gore je pokrytec. Bud at se D-F vic snazi, nebo at radeji mlci, protoze ze sebe dela hlupaka. Mohl bych treba z marxismu udelat kulnicku na zaklade charakterovych vlastnosti K.Marxe, jenze to nemusim, protoze Kapital si prave ctu a chyby v tom vidim realne. Proste nepotrebuju nejake koleckove kreslo pro svuj mozek, nepotrebuju na nekoho hazet blato, kdyz to jde jinak a lepe, se zelenou i rudou.

     
    Komentář ze dne: 07.03.2007 12:03:56     Reagovat
    Autor: gaia.x - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: no, uprimne receno,
    Siroka lidova zakladna zelenych jsou deti, co chodi chlastat krabicak a hulit trafku pred temelin. Nesetri ani tak proto, ze je to jejich presvedceni (to musi obvykle vyrustat ze zkusenosti a vlastniho rozumu), ale proto, ze je daleko jednodussi neco odmitnout, nez toho dosahnout (a pak to treba odmitnout).
    Bohuzel zelene a komunisticke organizace jsou typickym prikladem toho, jak lze neciho srabu vyuzit, naucit ho si v tom libovat a udelat si z toho presvedceni. Ti, co jsou u kormidla takove lodi pak z toho zpradila vytezi tolik, ze to bohate staci na vilu o rozloze mensi vesnice a 15 mercedesu.

     
    Komentář ze dne: 07.03.2007 19:26:02     Reagovat
    Autor: Kain - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: no, uprimne receno,
    Tahle výtka by byla platná jenom v případě, že by žádný poctivý zelenáč netvrdil totéž, co Gore, teda šlo by vždycky jen a jen o pózu. Jenže to není pravda, řada lidí tomu věří pevně a snaží se podle toho jednat.

    Co víc, je třeba odlišit popis od předpisu. Popis situace na Goreově jednání nevisí. Jestli nejedná podle svých rad, jak problém řešit, není to důkazem, že popis je špatně. Tyhle dvě věci je třeba také rozlišovat.

    Diskreditace zelenonázoru na základě excesů jeho prominentních kazatelů je infantilní (uff, abych ještě nedostal banán).

    Komentář ze dne: 07.03.2007 09:19:49     Reagovat
    Autor: kiborg - Neregistrovaný
    Titulek:
    Mozno to tu uz bolo, ale kto videl ten diel South Parku s nazvom "Manbearpig", tak ma dost jasnu predstavu kto je Al Gore.

    Komentář ze dne: 07.03.2007 11:25:15     Reagovat
    Autor: Miroslav - Neregistrovaný
    Titulek:Diskreditace
    Jsem okouzlen, jakým způsobem se dnes diskreditují myšlenky. To už je snad reflexivní reakce.
    Neříkám, že souhlasím s Alem. Jeho názory neznám a ani necítím potřebu se s nimi seznamovat. Ale pokud mi bude stačit myšlenka že je třeba šetřit elektřinou, tak nemohu než souhlasit. Jedná se o zdroj, který se jen těžko může neomezeně rozvíjet.

    Rozumím tomu, že na první stránky novin se jistě dostane diskreditace toho, kdo něco řekl, než oponentura jeho myšlenkám. A nebo snad jde o pouhou diskreditaci bez sebemenšího zájmu o myšlenku?

    Ještě mě napadá, že bychom my Češi mohli doporučit američanům český model politiky, kdy zemi řídí chudáci. Pak by politici jistě neměli takhle velké domy (při příchodu do politiky:-) ). Ale zase mají mnohem větší tendence krást. Takže zase američani by nám mohli závidět nejdražší dálnice v evropě.

    Něco mi říká, že si od nás poučení nevezmou.

     
    Komentář ze dne: 07.03.2007 11:50:21     Reagovat
    Autor: gaia.x - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Diskreditace
    Jenomze vyrvavat po svete: "Šetrete, lidi! Šetrete!" stocenym okynkem mercedesu, zni spis jako vysmech nez jako myslenka.
    Setrit z toho, ze na to clovek nema neni nic obdivuhodneho; az tehdy, kdy na to clovek ma a stejne dba o to, aby si nebral zbytecne vic, nez kolik potrebuje, stoji za poklonu, uznani a hlavne nasledovani.
    Cesky politik obecny je v kazdem pripade spatnym prikladem. Ten by si postavil treba Taj Mahal, mit k tomu nejmensi prilezitost, bez ohledu na to, ze cela jeho rodina necita vic nez 30ks (i s nejvzdalenejsim pribuzenstvem).

     
    Komentář ze dne: 07.03.2007 12:01:52     Reagovat
    Autor: Joža - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Diskreditace
    1) Svět není řízen myšlenkami, ale látkovou výměnou. Kdo doposud sázel na opak, ten prohrál.

    2) Pravdu má jenom bouchačka (dnes ta americká).

    3) Metla přirozeného výběru smete všechny kromě zmrdů.

    4) Děti a vnuci zmrdů, poté, co vyrostou ve zmrdem ukořistěné vatě, proklejí své rodiče a nazvou je zmrdy. Následně budou smeteni metlou přirozeného výběru.

    5) Koloběh se opakuje. Dog eat dog world je stále v pohybu.

    6) I mesiáš musí jíst, takže jdu na oběd.

    Komentář ze dne: 08.03.2007 09:24:21     Reagovat
    Autor: pindick - Neregistrovaný
    Titulek:gay club
    Před časem vyšel na Oslu pěkný článek na téma globálního oteplování.

    http://www.osel.cz/index.php?clanek=2482

    Komentář ze dne: 17.03.2007 11:52:03     Reagovat
    Autor: Lanman - Neregistrovaný
    Titulek:Globalni oteplovani
    Vsem zarytym zastancum globalniho oteplovani zpusobeneho clovekem doporucuji shlednout tento dokument BBC :

    http://video.google.com/videoplay?docid=-4520665474899458831&q=bbc+duration%3Along

    je v anglictine, ovsem prinasi obecne zamlcovana fakta a vedecke podklady o tom, ze globalni oteplovani je zpusobeno cinnosti slunce - nikoliv clovekem !

    Komentář ze dne: 21.03.2007 15:36:25     Reagovat
    Autor: ee - Neregistrovaný
    Titulek:iba tak
    a co toto
    http://www.sme.sk/c/3205327/Kravy-by-uz-viac-nemali-sposobovat-globalne-oteplovanie.html
    fakt neviem ci to nie je prvy april, mozno nas zeleno-cervena pliaga bude nutit zrat tie amarouny zachvilu tiez.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.