Komentáře ke článku: Zažili jsme město jinak (ze dne 22.09.2009, autor článku: Root)
Přidat nový komentář
|
Kdyz jsem videl ty hejna tech svinskejch kolohajzlu na tom moste, sel jsem zkontrolovat stav kapaliny v ostrikovacich. Zejtra bude judgement day.
|
|
|
Tak jak? Jakej byl judgement day? Podelte se s nama o nejake ty hrdinske skutky ;-)
|
|
|
Covece, nic moc. Meli jsme tu v nasem vinnem kraji okolo 26 stupnu, ale presto zadnej kolosrac na silnici neblokoval dopravu, jak je jejich zvykem a zjevne i potesenim. Takze velke zklamani.
Koukal jsem se, co ses zac = co jsi kde k tematu napsal. Stavis se k tomu jako chlapek, co stoji pod jezdicima schodama pevne rozkrocen, takze na ne nikdo nemuze a s milym usmevem pokrikuje: Copak? Po obycejnejch schodech se vam chodit nechce, snobove? V realu by samozrejme nasledovalo do par sekund poradne nakopnuti mezi pevne rozkrocene nozicky, tady ti bezprostredni potrestani tve zhovadilosti nehrozi, tak si to uzivej.
|
|
|
Koukam, ze ty jsi naopak mistr v psani drsnych, lec planych vyhruzek. Jen tak dal, clovek se musi nekde odreagovavat.
|
|
|
on cely dfens je vlastne takova vrba pro komplexaky, kteri na nej pisou jako autori nenavistnejch splasku, at je to sam Vudce dfens (zrejme velice inteligentni vozickar upoutany u klavesnice?), root (no comment), honza zzr (zivotni vrchol byl ze uspesnejsim kolegum opravoval masiny na brnenskym okruhu), nebo czech dave (proslavil se slavnymi fotoreporty o ceske zeleznici a zaplivanych pajzlech podel nich ktere radne testoval) atd atd.
ukajet se na cyklistech je zbabelost a spousta radikalku na tomto serveru to dela, protoze se citi v aute silni a uklavesnice jeste vic protoze nemohou pres obrazovku inkasovat
holt jsou to jendodusi lide, skoda ze jich je tolik, ale zase dobre ze dfens postavil takovz honey-trap a ukaji se tady misto v realu
|
|
|
Myslím, že bod 6. preambule tohoto prostoru to říká jasně. Nečti to, pokud se Ti to nelíbí.
Řeším to podobně. Pokud je téma mimo můj zájem, sáhnu do knihovny nebo pozoruji cvrkot u jednoho napajedla v Africe. Za čas se sem zase mrknu a buď si počtu, nebo nic.
Cyklisti moje téma nejsou - na kole jsem jezdil, na motorce taky a v autě rovněž. A pokud mají jedinci vybavení jiným pojíždědlem chuť si plivnou na ostatní "podřadné sorty", je to to vhodné místo. Beze mě.
Takže se nevzrušuj a přepni se jinam!
|
|
|
Ale jen at to cte... :-) Treba pochopi, ze ta nenavist tu neni prvoplanova a ze je smerovana jen na ty, kteri si ji zaslouzi. Ale jak to tak pozoruji, tak spise asi ne.
|
|
|
Blahoslavení budiž chudí duchem, neboť nevedí, co činí.
|
|
|
To jste rekl moc hezky, akorat je ten citat puvodne trochu jinak. Ale i tak musim rici, ze lidi, kteri jsou schopni takove sebekritiky, si dokazi vazit...
|
|
|
Martin má asi kombinační schopnosti. Z citátů:
Pane, odpusť jim, neb nevědí, co činí!
a
Blahoslaveni budiž chudí duchem, neboť jejich jest království nebeské!
vytvořil nový, svůj vlastní. Říká se tomu obvykle kompilace. Teď je to zase módní. ;-))
|
|
|
Nebo je Martin obyčejný, většinový trouba, co žije ve světě, kterému nerozumí. To je dnes také módní...bohužel.
|
|
...profituje z toho predevsim propojena mafie cizinecke policie a pracovnich agentur. Predstavte si, cena vyrobku je dana nabidkou a poptavkou; prekvapen?
Jinak nad Buzno*Slapem, azbukou, nemcinou, hnitim a pissem jsem se od srdce zasmal. Jste vesela kopa; zalozte si kabaret. Jeste zkuste nacvicit koktani, opilecke zvatlani a "buzerantske" sislani; vas vytribeny smysl pro inteligentni humor u ceskych vohnoutu zabere - slibuju!
|
|
|
Pán měl k snídani pavouka :-))
Ale s obsahem článku souhlas. Ač sám jsem cyklista (horský, ten co vás odhodí do propasti na lešní cestě), tak tihle aktivisté jsou chamraď, otevřený mor a rozvinutý AIDS.
Zase si přisadím Texas, tady by vzali vidle, peří, buldozer a na chvili by zhasli :-)
|
|
s lidma, co šlapou na kole. ale nevysvětlil proč? že mu zablokovali jeho milovanou autostrádu? nebo má mindrák z toho, že má pupek, kterej se pomalu nevejde za volant? nekorektní komentář? NEKOREKTNÍ ČLÁNEK. pičusové za volantem. taky námět. třeba příště.
|
|
|
Píčusové za volantem jsou většinou na svý milovaný autostrádě proto, že se potřebujou odněkud někam dostat (málokdo stojí na zacpaný magistrále proto, že se chce projet autem). Píčusové na kolech o kterých byl článek zablokovali autostrádu proto, že se chtěli projet na kole. Určitým myšlenkovým pochodem lze dojít k tomu, že první skupina lidí jaksi svojí cestu nemůže přeložit někam jinam, kde bude míň otravovat (nepojede z Dejvic do Stodůlek přes Karlštejn) přestože by to ráda udělala, zatímco druhá skupina se může projíždět prakticky kdekoliv, ale ráda naopak zablokovala právě nejvytíženější tahy ve městě proto, že je potřebovala skupina první. Nechápe to jenom píčus totální, což jsi patrně právě Ty.
Co se ekologie týče - za domácí úkol si udělej výpočet toho, kolik kalorií přibližně všichni cyklojezdci dohromady během cyklojízdy spálili (zbytečně, ta cesta neměla za cíl nikam nic ani nikoho přepravit) a přepočti to na množství potravy, která byla k tomu energetickému výdeji zapotřebí. Část přepočti třeba na masíčko z kraviček (nejeli jen vegetariáni) a jejich emise (metan, co2, jak chceš...). To je ekoprůser, co? A to v tom ještě nejsou ty zbytečně stojící kolony aut... Jestliže existuje někdo, kdo čistě kvůli "dni bez aut" ten jeden den nevyjel, mám pocit, že to vyváží pár lidí, co se jeli projet pro radost jen proto, že slyšeli, že je "den bez aut" (třeba já - 60km, 270g CO2/km).
ad silně stupidní spekulace o obezitě - to, že někdo nemá potřebu omezovat ostatní jízdou na kole uprostřed velkoměsta neznamená, že nesportuje, nebo že má nadváhu. Jezdím autem a kromě toho naběhám měsíčně po polních cestách 100-200km. Ale chápu, že je to silně neatraktivní pohyb, protože mě při něm za ten měsíc vidí třeba jen 5 lidí.
|
|
|
Nezapomeň si spočítat, kolik kalorí spálíš během těch tvých 200km běhu (zbytečně, ten běh neměl za cíl nikam nic ani nikoho přepravit).
Vivat inkvizitor.. :-)
|
|
|
Nicméně mě jsou spálený kalorie a s tim související emise naprosto ukradený (zvlášť CO2). Kdybych byl zažranej do emisí, tak jsem vegetarián a jezdim maximálně na skůtru. Jde o to, že právě ti, kteří se tváří, že snižování emisí je jeden z hlavních cílů jejich snažení dělají něco, co emise naopak zbytečně zvyšuje. Nejde jen o kolaře, ale prakticky o všechny skalní pečovatele o globální klima. Kolaři blokujou provoz, Gore má doma vyhřejvanej bazén a lítá letadlem na každou druhou konferenci, Branson má dokonce vlastní aerolinky a argumentuje tím, že kdyby to nedělal on, tak to stejně dělá někdo jinej... pokrytectví, pokrytectví, pokrytectví...
|
|
|
jeli jsme se projet na kole, protoze jsme k tomu meli duvod. A to vyjadrit svuj nazor. Jindy pouzivam kolo jako dopravni prostredek, stejne jako picusove, co sedi v autech, protoze se chteji premistit z A do B. Akorat k tomu spotrebuju mnohonasobne mene energie, zatizim mnohonasobne mene zivotni prostredi nejen mesta, v kterem ziju a nenutim nikoho dychat jedovate splodiny.
|
|
|
Myslím že DFENS to popisoval dost jasně. Oni misto konkrétního nařízení typu:
- Dnes nepojedeš na Černý most nakoupit nábytek
- Dnes nepojedou tvoje děti za babičkou, i když sis vzal volno
- Dnes si tví řemeselníci nedovezou cement
za což by jim mnoho lidí nakopalo prdel, to přenesou do obecné roviny a vyhlásej "válku automobilismu". Jedou pak prostituovat svá zasmrádlá ohanbí a kola Scott XR1000 Everest ci Globus Shi-mano na magistrálu. Za každé BMW co zůstane stát v koloně se jim pýchou nadme prostata... to jsme to těm automobilovým hajzům zas nadali mámo.
Teroristi to jsou.
|
|
|
Vedle jak ta jedle... Root nemá problém s lidmi, co jezdí na kole - pokud vím, tak si nedávno jedno také koupil, ale vadí mu cykloaktivisté, kteří by chtěli druhým přikazovat jak mají jezdit a sami pro sebe by chtěli tuny výhod (nepostihování za přestupky zmíněné v článku například.).
To, že i za volantem se vyskytují debilové, tady nikdo ze zastánců osobní automobilové dopravy nepopírá.
|
|
|
Problém s cyklouny záleží v tom, že zablokovali dopravní tepnu a způsobili kolaps, kterým připravili tisíce lidí o čas.
Otázka tedy nestojí tak, že to ma Root za mindrák, ale co máte za mindrák, cyklouni, že podnikáte takovéhle akce?
Je to tím, že vám nestojí, že se vám lidi smějou či vám za zády říkaj "smraďoch", "rychna" , "štingec" nebo "blijárd" podle nakyslého odeuru, který standardní cykloid jezdící všude na kole, kolem sebe šíří? Může to být tím, že máte deficit v sexuálním vyžití, neboť rozumná holka od nějakých 18ti let už moc nebere na návrhy "Pojedem na výlet. Šalinou na konečnou, pak na kole do Kyseleé Prdele a zpět vlakem."? Tím to bude, co? Hezký holky seděj většinou v autě a kolo projedou možná o víkendu tam, kam si ho odvezou auty...a výhradně na kole jezděj jen v riflích a svetrech ze sekáče, s chlupatým podpažím, srostlým obočím a porušeným vnímáním toho, co by se mohlo zdravě vyvinutému, mladému muži líbit. Jediný plus je, že jim nevadí čpavý smrad cyklouna, protože smrděj stejně.
Tak co? Jak jste na tom?
|
|
|
Já myslím, že to je věcí vkusu každého soudruha a představuje-lipro někoho srostlý obočí a chlupatý podpaží rajc, tak ho má mít.
P.S.Takový v letním parnu čerstvě vyzutý motořkář vedle z kůže vyloupnuté roštěnky na Mácháči, to je taky kafíčko.
|
|
|
Pozor! Honza ZZR je jediný, který dokáže objektivně říci, co voní a co páchne! Je totiž sdravého rosumu.
|
|
|
Pravděpodobně nezvládáš ze souvislostí rozlišit, zdali se jedná o prohlášení mající znaky snahy o objektivní hodnocení, nebo o záležitost čistě subjektivní...nebo nevíš, co ta slova znamenají.
Také je možné, že ti zpocené podpaží voní jako třeba mě řízek a máš to za lahůdku pro své libido. Teď ses poznal a zlobíš se, že si tě beru neprávem do huby. Ano, jsou různí lidé, kteří za svůj velmi....ehm...nekonvenční vkus nemohou, ale to neznamená, že já z něj budu automaticky nadšený. Když mi prostě někdo smrdí, tak mi smrdí..a jisté typy lidí mi smrdí už od pohledu.
Rozum s tím nemá co dělat, Álojz.
|
|
|
Nene, jsem přesvědčen, že ty to dokážeš!
Jinak by to tvoje omílání, co smrdí a co ne, bylo proti tvému sdravému rosumu.
|
|
|
Myslím, že by bylo potřeba trošku strhat pana Napoleona za to, že po svých milenkách vyžadoval, aby mu voněli jako jeho kůň :-). Inu, každý máme své libůstky .
|
|
|
Pán to ještě nedělal s koňandou? Doporučuji napravit :)
|
|
|
Pán zastává názor, že pot u slečny je důvodem ke společné sprše a dá se tedy snadno a poměrně příjemně odstranit, ale když slečna mele hovna hubou, s tím se nic dělat nedá. Asi tak ;-).
|
|
|
Inu všechno má své meze a každý má osobní preference. Nicméně kombinace vůně koňského potu, sena, větru a v potu zdravé ženy obsažených atraktantních látek, které se výrazně projeví právě když se tělo ohřeje, má něco do sebe. Kromě toho tyto slečny mají fyzičku na rozličné zajímavé pozice a výdrž, takže lze následně přistoupit k oné společné sprše a dát si ještě jedno opáčko.
Pokud budeš mít tu možnost, doporučuji zkusit ;)
|
|
|
To nepochybně. Vkus je vkus, neberu ho nikomu a rozhodně nemám pocit, že by byl něčí vkus lepší než jiný. Ani můj ne.
Jen některé skupiny mají díky svému sociálnímu postavení omezenu možnost výběru bez ohledu na to, jakým vkusem jsou vybaveny.
Těžko se s cyklounem bez auta spokojí holka, která chce jednou za rok na 14 dní odpočívat u moře v místě, které nevypadá jako Disneyland. Na kole tam a zpět za 14 dní nedojede, zájezdy jsou zpravidla jen do Disneylandů na pobřeží...a žádná česká MHD na malé, řecké ostrovy nejezdí.
Nepohybuji se ve skupině "kožnatých", ale asi si to umím představit. Nicméně pochybuji, že by to mohlo být na čichové vjemy horší než zpocená a zaprášená cyklistka s pot-mapou lemující plínu v buzioblečku. To je třeba okamžitě vypnout fantazii 8o)
|
|
|
Těžko se s cyklounem bez auta spokojí holka, která chce jednou za rok na 14 dní odpočívat u moře v místě, které nevypadá jako Disneyland
To mas nepochybne pravdu. Znamena to vsak, ze ta holka touzici po mori je automaticky lepsi a hezci nez cyklistka? Co kdyz je to obycejna mrdna, ktera da kazdymu, kdo ji doveze hezkym autem k mori?
|
|
|
Co se nervíš? Na ty nejzajímavější destinace u moře se stejně autem nedostaneš. :)
To je jen taková tuzemská raritka, naložit auto až po střechu řízkama, konzervama, a pak několik dlouhých hodin třeštit voči na silnici ve fetální poloze, dojet do stejný zapráskaný alternativní destinace, jako mraky ostatních a tam si "užívat moře". Zbytek roku taková rodina suší hubu a vypráví, jak byli čtrnáct dní u móóóóóře ...
Civilizovaní lidé se na místo dopraví letadlem a tam si pronajmou loď, dům či případně i to auto. S řidičem.
Tady furt ještě maloměšťáci ustrnuli ve fázi "Byli jsme autem u móře, pyčo!"
|
|
|
To je jen taková tuzemská raritka, naložit auto až po střechu řízkama, konzervama
Zapomnel jsi na rostenku! :-)
|
|
|
Pardon, nemám s tím bohužel žádné zkušenosti :)
|
|
|
Ale predrecnik ZZR patrne ano a povazuje to za jisty znak vyssi spoleceske urovne.
|
|
|
Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož se jednalo o zcela zbytečný osobní útok (R).
|
|
|
Důrazně protestuji proti označení tohoto postu jako "osobní útok". Nedávno jsem tamtudy projížděl a byl to smutný pohled. Malé, zašlé baráčky s místy opadanou omítkou, v dáli hradba paneláků a rambajz z nedalékého moto-buzno-dromu je tam prý velmi dobře slyšet!
|
|
|
Bydli tam jediny mistni diskuter a v diskusi o nem to bylo pouzito, umysl je tedy zjevny a toto tvrzeni povazuji za ucelove :-)
|
|
|
|
Určitě je to mimo mísu a možná je to blbá otázka, ale... Jaký má význam smazání příspěvku zároven s odkazem na něj? Tedy kromě demonstrace čehosi? Tím nezpochybnuji jakoukoli vůli redaktorů cokoli si s webem provádět.
|
|
|
Takove male placnuti pres ruku, nic vic...
|
|
|
Protestovat můžeš jak chceš a vidíš, co je to platné, že? 8o)
Asi jsi ale jel jiným Žebětínem, neb z Žebětína není nikde žádná "hradba paneláků" vidět...stejně jako malé zašlé baráčky s oprýskanou omítkou... www.prygl.net/rejstrik/zebetin.php Jsi měl divoký sena probudil ses s rukou v nočníku, co?
Okruh je blízko a to je moc dobře. Já jsem rád a právě proto tam bydlím. Smůla, co?
8o)
|
|
|
Vida, dokonce i na těch fotkách jsou ty malé, místy oprýskané baráčky vidět! Pěkný link :p A k tomu ještě i šmoulov, kristajána, to je eklhaft.
|
|
|
|
Podnikatelské baroko v zářivých odstínech celého spektra, zvláště té idiotské modré (která se pro takové budovy z principu nehodí), které připomíná barvu šmoulů ze známého seriálu šmoulové. Satelitní zástavba, panelák na placato, kde si sousedi vidí z ložnice do kuchyně.
|
|
|
|
Ale notak, copak jste nikdy neviděl modý barák ve šmoulově? Toto je něco zcela jiného (kombinace modro-bílá), a i tak to nemusí být zcela přijatelné, bo to působí poněkud kýčovitě.
|
|
|
zcela? poněkud? :-O
Toto prý jsou interiéry (mně přijdou na pohled být z o dost většího domu, ale kdo ví, mohu se mýlit): halbot.haluze.sk/?id=2996
|
|
|
to je dost brutální, skoro by se chtělo říct, že něco takového by mělo být trestné :-)
|
|
|
Však je. Představ si, co to musí být v tom bydlet...
|
|
|
pravda, cuká mi pravé oko jen z té představy.
|
|
|
Propána. Snad jen ten záchod vypadal normálně, i když mne překvapilo, že nebyl olepený čínskými porcelánovými růžičkami a otepaný ryzím zlatem. Polohu domu tipuju do Ruska nebo východní části Slovenska...
|
|
|
|
Dal jsem si to...je to fakt vostrý. Hlavně Matka, která se do pražského satelitu s manželem přestěhovala od Znojma je v tam teď sama se třema děckama, manžel momentálně pracuje v Rumunsku...a paní do práce nechodí.
|
|
|
To je takzvany "fenomen zelene vdovy".
|
|
|
|
A pak takhle:
http://www.youtube.com/watch?v=3hN_RPmn9IE
|
|
|
Na televisi se zásadně nedívám.
Nicméně v satelitu velmi spokojeně mnoho let žiji. Dovoluji si navíc na základě několikaletého objíždění a hodnocení možných alternativ tvrdit, že pokud je z libovolného důvodu podmínkou (a) Praha ve snadném dosahu a (b) cena nepřesahující 10 mega, pak žádné lepší (nebo dejme tomu méně špatné) bydlení vůbec neexistuje.
|
|
|
No ten váš satelit není zase tak typický. Jednak je velmi malý a za druhé se tam vidí i větší pozemky - většina ostatních satelitů je napevno rozkouskovaná na malé nudle a koupit dvě vedle sebe, spojit je a postavit si slušný dům na slušně velkém pozemku je tam vyloučeno.
|
|
|
Druhý satelit je nad námi na kopci. Pozemky v něm jsou větší než u nás (a u nás je můj zdaleka nejmenší).
|
|
|
(Nicméně smutná pravda je, že za silnicí teď chtějí stavět nějaké řadovky :( :( :( :( )
|
|
|
Udělej si ty papíry na letadlo, nebo si i jen zaplať vyhlídkový let, pochopíš, že mám pravdu a dva satelity u vás to opravdu nevytrhnou.
|
|
|
No, i jeden slušný satelit stačí na vyvrácení obecného tvrzení "satelity jsou mizerné", asi tak stejně, jako jediný slušný cikán stačí k vyvrácení obecného tvrzení "cikáni jsou zloději".
Statistika, průměr a medián jsou něco jiného, a ohavnost typického (leč nikoli libovolného) satelitu uznám stejně snadno a rychle, jak rychle si zkontroluji peněženku v MHD, přistoupí-li partička cikánů ;)
|
|
|
zajímavý pořad, za sebe musím říct, že satelity obecně mi nevadí, když to někdo koupí a chce tam bydlet. Sama bych se tam asi nenastěhovala, ale já mám jiné důvody, mně by tam chyběl městský rambajz. Ale podle účinkujících v pořadu to vypadá, že nemají daleko k cykloušům. Chtějí něco co není možné, jedna bydlet v satelitu sama, protože ta blízkost sousedů vadí. Druhá by tam chtěla kulturní vyžití na každém rohu, třetí zjistila, že když má člověk dům, tak se o něj musí starat . . . úplně stejné myšlení jako cyklouši, chtěj prostě jezdit po magistrále, protože je to baví, že je magistrála k jiným účelům, a co koho to zajímá, co bude příště D1 nebo tunel metra? Tam ještě cyklouši nejezdili, měli by na tom trochu máknout, dávat si malé cíle je pro sralbotky :-))
|
|
|
mně by tam chyběl městský rambajz
No, když zrovna jede kolem několik Honzů ZZRů s otevřenými výfuky, cítila by ses jako doma ;)
jedna bydlet v satelitu sama, protože ta blízkost sousedů vadí
Kde ta dáma byla, když jsem se ženil? :(
Být po mém, bydlím naprosto šťastně v nějakém místě, od nějž se za normálních okolností vyskytují nejbližší hominidi tak minimálně 5-10 km daleko. Ale to neprošlo o té mojí ženské :(
|
|
|
Ad Vaše poslední věta: Ani nevíte, jak s Vámi souzním. Ano, Hospoda na mítince je krásný ideál.
PS: Ženy bohužel přemýšlejí jinak....
|
|
|
Ženy přemýšlejí? To jsou mi věci... ;-)
|
|
|
a jééé, tady je někdo vtipnej, to byl hektofór, ujo vtipkár a stokorunáčka poputuje do Holandska ;-)
|
|
|
|
Pouštíte se na příslovečný tenký led. Po bližším zkoumání mohu odpovědně říci, že ženy přemýšlejí a to velmi intenzivně.
O čem, je však na jinou debatu, pokud možno, tak pouze v přísně machistické společnosti! :-)
|
|
|
O cem, to bych si i dokazal predstavit a nebylo by tam zase tolik zasadnich rozdilu. Ten zasadni rozdil by se dal definovat odpovedi na otazku "jak?"
|
|
|
|
odpovedi na otazku "jak?"
Pokud tohle rozlousknete, budete milionář. Já kupuju první, jo? :)
|
|
|
marnost dívčích slibů já znám, kdo mi nevěříte, však se přesvědčíte sám, na co myslí, kdo ví, má ráda vás, kdo ví, co udělá, kdo ví, je pravda zlá, kdo ví, tak co vám odpoví, kdo ví, tvář má zkroušenou, slzou skrápěnou, cenu dívčích slzí já znám, kdo mi nevěříte, však se přesvědčíte sám
:-))
|
|
|
Sakra, koukám, že jsem asi trefil první ve sportce a ani o tom nevím. Snad abych mazal někam pro kytku... :)
|
|
|
jaký snad?? pro kytku mazej tak jako tak a ještě poděkuj, jako mluvčí všech holek, tady veřejně prohlašuji, že jsme prostě to nejlepší, co vás kdy potkalo, je jen vaše zaslepenost, že vám to ještě nedošlo!!!
|
|
|
Já to nerozporoju, ať se do Západního Německa propadnu jestli lžu ... kaju se ... a mažu ... :)))
|
|
|
A doprdele!!!
Dosud jsem žil v klamu a falši.
|
|
|
Napadá mne hned několik argumentů, proč můžete být v klidu. Každý chleba má dvě kůrky :)
|
|
|
to by mi nestačilo, já potřebuju tramvaje, auta, chodce, v noci připité liebe Gaeste, tři ZZR jsou málo, to ti akorát drnčej tabulky a hladina zvuku je nestálá.
buď rád, že když ses ženil, nebyla ta osoba na blízku, je divná a zdá se, že neví co chce. Měl by ses jít teď hned omluvit a také poděkovat H., je dost dobře možné, že jen její zásluhou ses nestal nešťastnou obětí dámy z pořadu o satelitech.
já bydlet na samotě u lesa, tak se oběsím nejpozději třetí den, to už snad raději zbytek života v modrém domě ve stylu "Ludvíka", no i když, ještě to zvážím ;-).
|
|
|
od nějž se za normálních okolností vyskytují nejbližší hominidi tak minimálně 5-10 km daleko
Tedy - nechci Vam do toho moc kecat, ale zkusil jste si to nekdy? Moje malickost v podobne konfiguraci (nejblizsi stale obydlene domy 5km daleko, vukol pouze temny les) prozila 2/3 zivota a zase jako takove terno mi to neprislo. Ale proti gustu...
|
|
|
Aniž bch chtěl nějak snižovat Tvůj odhad, tak se dovoluji domnívat, že satelity spíš plodí notorické automobilisty. Ostatně co jim zbývá, když to i pro rohlíky k snídani mají spoustu kilometrů po rozbitých a úzkých silnicích, kde jet na biícyklu znamená hloupý hazard s životem a autobus tam jezdí pouze v pondělí a na podzim.
Takováto životní nutnost způsobí pak po čase tzv. vrůst prdele do autosedačky. Důsledky pak pociťujeme my zde ve velkoměstě. Ti, kteří mají dosu pouze částečný "vrůst" přijíždějí ráno ze satelitů a poté, co ucpou parkoviště před našimi domy, jdou svorně ucpat metro.
Ti, co mají již kompletní "vrůst", následně ucpávají všechny příjezdové komunikace do centra.
Díky tomu se pak běžný pražák :-) v podstatě nemá jak dopravit do centra velkoprdelákova ke svému výdělečnému korýtku.
|
|
|
já jsem nemyslela, že v satelitech bydlí cyklisté, jen stejný způsob myšlení. Umane si, že bude bydlet v satelitu, zadluží se a pak zírá jak zjara, že satelit neznamená samotu u lesa a navrch znamená daleko do centra. Cyklista se narve do Prahy a začne řvát, že je tady málo cyklistického vyžití, že on rád přírodu a vyjížďky a nesnáší auta. Dá se pochopit, že každý má rád něco, méně se dá pochopit, že lidé jdou vstříc tomu co jim nevyhovuje.
jo jo, běžný pražák to má těžké, obtěžuje kdekdo a pak se stejný kdekdo hrozně diví, kde se v pražákovi vzalo, že se stal agresivním řidičem. A výsledek, pražáci jsou fuj, protože jsou fuj a vůbec. Nemáme to lehký, ale musíme s tím bojovat ;-).
|
|
|
:-). Asi to myslíme stejně.
|
|
|
Ale neobtěžujou a nejsou fuj, já je bez keců tahám ve dvě ráno ze závějí, vysvětlím jim rozdíl mezi koněm a krávou, popijeme něco, poradím jim jak se musí na místního zedníka a kde se ukrývá, to je všechno v pohodě. Dokonce mi nevadí ani na silnici.
Problém začínám mít teprve v momentě, když začne vyžadovat aby věci fungovaly jako u něj doma, případně zavádět nějaký multikulti móresy. To jsem pak xenofob, protože ve svým rajónu netoužím být obohacován. Tohle je klasický multikulti problém, jenomže v malým a při stejný barvě kůže. Princip ale stejný. Střetávají se dvě sorty lidí, který myslí malinko jinak.
|
|
|
Ne, že bych se nechtěl nechat ve dvě ráno vytáhnout ze závěje člověkem, který by mne vzápětí hostil dobrou slivovičkou. Ale obávám se, že to neklapne, anžto jsem významnou část svého bytí prožil na Vysočině, kde se jeden naučí jezdit v zimě. A dosud mi nějaké návyky zbyly i přesto, že do auta přibyla spousta elektronických píčovinek.
Teď bydlím znovu ve Velkoprdelákově, tedy chápu Tvou zkušenost o dvou světech. Jak mohu pozorovat, tak si myslím, že vzdálenost mezi nimi se pomaličku zvětšuje. A to ke škodě takových, jako já, kteří se cítí býti někde uprostřed.
|
|
|
Tohle by bylo na hodně dlouhou debatu, nejlépe opravdu u něčeho dobrýho k pití. Podle poměrně otřepané fráze se nesetkávají se hory s horama, takže šance že to někdy klapne tu je. :)
|
|
|
Mám v podstatě tři lokace stálejšího výskytu mimo Velkoprdelákov. A to dolní a horní konec Vysočiny a pak oblast Semilska a přilehlých hor.
|
|
|
No, dokud to člověk nevidí naživo, nelze to požádně hodnotit - objektiv dost zkresluje.
Níže uvedené fotky jsou eklhaft, taková výzdoba vyžaduje podstaně větší prostory, až sály. A i tak je to někdy neúnosné (některé sály v pražském hradu).
|
|
|
Tak todle je opravdu hardcore.... Ale zase, kdyz sou ve smoulove vsechny baraky takovy tak to tam naopak patri, no ne?
|
|
|
Aj jaj...novinář vidící z principu do všeho určuje, jaká barva se Z PRINCIPU* hodí na jako budovu.
Trochu se hlídej a používej jen česká slova, protože zjevně jsi podcenil rizoto používání cizích termitů.
________________
*) žádná zákonitost ani pravdilo pro určování barev fasáry neexistuje...a laický názor copy-and-paste novináře jím jistě není.
|
|
|
Naopak, pravidla a zákonitosti pro používání barev (nejen) na fasády existují. Chápu ale, že línému stavařskému póvlu to není známo. Podle toho ty šmoulovy taky vypadají. Jako když se pobleje vožrala po tahu.
|
|
|
Tedy, co chudák musel pít, aby v tom byla modrá?!? :-O
Nicméně, pořád jsem přemýšlel, jak je to s tou modrou a s barvami vůbec... a už to mám! old.hrad.cz/pics/zlauliv.jpg
|
|
|
Vim já, co všechno vyžahnou? Na snímku je zřejmě obydlí nějakého podivného individua ;)
|
|
|
Pít mohl toto: http://www.hitimewine.net/istarimages/p/t/pt-164739!1104.jpg
|
|
|
|
Nebo cokoliv, co teče dostatečně rychle ;) Dobrou.
|
|
|
Btw, Jene, trochu se hlídej a nauč se používat český jazyk. Slova a spojení:
- na jako budovu
- pravdilo
- fasáry
čeština nezná. V Moravistánu to možná bude trochu jinak, nebo došlo k nějakém jiskření ve tvém stihomamem týraném mozku. %)
|
|
|
Tak zrovna tohle chapu. Na spouste noteboocich (přenosný počítač) mas tak malickou nebo nekvalitni klavesnici, ze nadelas takovych preklepu tuny. Casto tam nejde doinstalovat cestina nebo se pise potme.
Kazdej nepise z ergonomicke klavesnice ze studovny Ustavu pro jazyk cesky. Tohle nejsou hrubky, nerejte :)
|
|
|
V takovem pripade doporucuji zahodit ten kram a koupit si pocitac... :-)
|
|
|
(Píšeš aspoň tyto příspěvky na Nokii? ;))
|
|
|
Ja jich musim zklamat, herr Softwaremeister, nepisi...
|
|
|
Rozumim, v ekonomicke tride ho dopocucujete davat pod sedadlo a monitor na klin nebo oboje do ulicky?
|
|
|
Tvrdim snad nekde, ze to musi byt desktop?
|
|
|
Ano? Já to někde píšu? Neříkej, brepto.
Jistý znak společenské odvařenosti je mít jen kolo a šalinkartu...já popsal jen možné důsledky takového cyklounského rozhodnutí a použil k tomu průměr všech průměrů, aby bylo možno říci, že je to velmi pravděpodobné.
8o)
|
|
|
Precti si po sobe, co jsi napsal.
|
|
|
"Znamena to vsak, ze ta holka touzici po mori je automaticky lepsi a hezci nez cyklistka?"
Zpravidla hej. Ale tak věc nestojí. Jde o to, že holka, co chce mít dovču u moře nebo na horách asi těžko bude mít porozumnění pro doktrínu "auta jsou fuj a proto žádné nemám a mít nebudu".
"Co kdyz je to obycejna mrdna, ktera da kazdymu, kdo ji doveze hezkym autem k mori?"
I tak možno. V každém případě ovšem nedá tomu, kdo má jen kolo a šalinkartu...8o)
|
|
|
1. odstavec : musim s politovanim prohlasit, ze se hluboce, ale opravdu hluboce mylis a nesouhlasne zdviham oboci nad takovymi falesnymi slovicky
2. odstavec: mrdna da kazdymu, pokud z toho ona bude mit nejaky profit. A hezke auto a par dni u more je jen jeden z mnoha moznych benefitu. Tedy mylis se i tu.
|
|
|
1) Dokaž to. Netřeba konkrétně, ale napiš nějaký racionální důvod, proč si myslíš, že to tak není*.
2) Pokud dá každýmu, kdo ji odveze k moři pěkným autem, jsi zase ze hry, protože na kole ji tam nesvezeš a MHD k moři nejezdí 8o) Cykloun nemá průměrně náročné holce co nabídnout. Ale klíďo si lži do kapsy dál...je to jen k tvý škodě.
2.1) Počítáš za "mrdnu" i tu, která přestala rozumět svému příteli poté, co se rozhodl být zdravým cyklistou, vypadá jako hubená buzna, kterou by snad šlo přichytit magnetem k ledničce a přestal ji proto fyzicky přitahovat?
2.2) Když máš doma rychlý stroj, ona zas přitroublého cyklistu a může si vzít v pátek volno, lze jet k moři i na takto prodloužený víkend s tím, že jede s kámoškou za spolužačkou na Vysočinu/s rodičema na chalupu/na rodinnou oslavu. Je to velmi příjemný relax pro oba...a chlapec doma jede s ostatníma buznama někam ke Žďáru a je rád, že se projede.
Když to ale vezmu kolem a dokola, je dobře, že je hodně cyklounů. Hezký a chytrý holky o ně nezavadí a zbyde jich teda víc na flirtování s normálníma chlapama...a šmudlinky se kterejma by stejně nic nebylo, se samy vytřídí. 8o)
|
|
|
Chlapi todle je prece tak neuveritelne debilni debata ... napiste clanek nebo tak neco, zajimal by me konstruovanej argument.
|
|
|
1. opravdu jsi tak primitivni, ze se domnivas, ze kazda holka, ktera ma rad more, musi mit rada i auta? Nehlede na to, ze k mori se da dopravit i jinak nez na dvou ci ctyrech kolech.
2. mozna vic nez co jineho signalizuje, v jake spolecnosti se pohybujes a jake jsou v ni hodnoty (uz jsi kdysi psal take o tom, jak se ti pulroku vdane divky sveruji, ze ten "jejich" nestoji za nic a jak jsou rady za kazde rozptyleni). Nicmene je to tvuj race (jak s oblibou pouzivas), je mi to uplne jedno. Ale nechapu, proc svuj a tveho okoli zebricek hodnot a postoju k zivotu vnucujes nekomu jinemu.
|
|
|
:) Nebudu polemizovat o holkách, ale docela mě zaujal aspekt "k mori se da dopravit i jinak nez na dvou ci ctyrech kolech". Jo, dá.
- k moři lze letět.. v tom případě potřebuješ nějaká čtyři kola na to, aby ses dostal do cílové alterativní destinace. Třeba tágo...no, a prachy za cestu jsou doma.
- můžeš jet vlakem: to samé, akorát to bude déle trvat.
- můžeš stopovat... cizí kola nejsou tvoje kola a jseš hustě alternativní... spolujízda to samé v bleděmodrém.
No a to si představ, že chceš u toho moře nedej bože něco dělat (kite, surf...cokoli). Už vidim, jak se dopravuješ alternativně na Tarifu, do Sagrese, nebo jenom na nějakou normální pláž třeba u Nice. Dostat se tam rychle nějakým alternativním způsobem bude docela fuška a rozhodně to nebude stát za to plánování a prachy.
|
|
|
Moment, ja nikde netvrdim, ze auta jsou fuj a jediny spravny zpusob dopravy je alternativni. :-) Ja jen rikam, ze neni nutne absolvovat celou cestu autem, nybrz treba letecky (jak spravne poznamanavas) a auto si pujcit az tam.
|
|
|
1) Ano, dá se k moři dostat, ale pouze do nějakého toho Disneylandu...a to vůbec nemluvím o způsobu přitažení všech potřebných krámů na nádraží nebo na letiště. Není nad to začínat dovolenou tím, že je holka protivná, protože je spocená. Když vidím ty různé baťůžkářky jdoucí skoro v předklonu, mám někdy chuť zastavit a zeptat se, kam se potřebuje dostat, že ji tam zavezu. Já bych se musel stydět, kdybych pro svý děvče uchystal takovou dovolenou.
Co mám zprávy za posledních +/- 5 let od mách kamarádek s takto postiženými partnery, tak tyto dovolené pouze trpí a postupem času ne ně přestávají jezdit. Výlety s nimi ve chvlích, kdy jejich "chlapci" jsou na dovolené a zdolávají nějaké hřebenové tůry, jsou velmi příjemnou kratochvílí. Je příjemné být "lepším" 8o)
2) V mé společnosti jsou hodnoty takové, že peníze jsou někde za prvníma třema příčkama a zkurvené sobectví hubeného imbecila pramenící z prasazení jeho doktríny v domácnosti je mezi opovrhovanými jevy. Ano, půl roku po svatbě s cyklounem se začalo děvče cítit tak, že ji má cykloun jistou a jeho zájem o její spokojenost velmi ochladl. Tak se baví jinde. Dnes už má doma i svou, ne-zrovna-levnou, motocyklovou přilbu, kterou jsme v akci nakoupili na jednom výletě ve Vídni. Cykloun prej málem puknul vzteky...a pak podruhý, když byl přinucen místo nového rámu na svýho "silničáka" koupit manželce postarší Felicii 1,3MPi 8o)
Ano, je to můj race a užívám si každou vteřinu.
Nikomu nic nevnucuju! Jen dávám ilustraci, jak může dopadnout jedinec, který je neochvějně přesvědčený o své cyklo-eko-pravdě - nezbude mu než Anča Dlaňovka 8o)
|
|
|
Ano uznavam, jsi borec vsech borcu a nikdo na tebe nema. Timto prohlasenim bych si dovolit tuto diskuzi s tebou ukoncit, protoze krome honeni si vlastniho ega v ni nic nepredvadis a jako takova zcela pozbyva smyslu.
|
|
|
Simtě, ty se furt nervíš. Musíš se na to podívat z jiného úhlu. Dotyčná slečna, expřítelkyně ZZR (jak nám onehdá prozradil), povila cyklounovi potomka, což samo o sobě svědčí o určité nedostatečnosti výše diskutujícího.
Zdá se ale, že se se svým mateřstvím nedokáže ve svém vyšším věku zcela vyrovnat. Místo aby se věnovala miminu, tak se tahá s chlapama. Zcela evidentně zklamala jako rodič. Ono se taky není co divit, když se důvěrně stýkala s dotyčným individuem, projevujícím výrazné deprivantní znaky. Vrána k vráně sedá :o) Já bych to dotyčnému ZZR, aka pachateli dobra, nijak nevymlouval. Jen houšť a větší kapky! :D
|
|
|
Nervíš se zde jen ty onuce. Však jsi to ukázal, když ti tuhle cákly nervy. Sám zuříš a na jiný to svádíš. Kiš-kiš... 8o)
Když EX nebyla EX, bylo nám asi o deset míň...a to je na potomka moc brzo. Možná u vás, v cikánské osadě, je to jinak, proto máš tak odlišný, subjektivní názor. Rozumím.
Možná také ve vašem kmeni není zvykem se k matkám chovat jako k ženám a proto je ti divný, že i matky potřebujou cejtit, že jsou pořád ženský-o-který-je-zájem.
Žijem jen jednou a tak rozumím, že z pozice toho-co-si-posral-život vidíš takovou situaci jen přes filtr bezbřehé závisti akcelerované výčitakmi tvýho špatnýho svědomí, že se sám neumíš podobného přístupu od žen domoci jinak než citovým/materiálním vydíráním.
Je mi líto, ale zlepšit se to může jen tím, že změníš sebe a svůj přístup, nikoliv že odstraníš/zesměšníš jiné varianty, které může kdokoliv postavit vedle a "nebezpečně" srovnávat.
Tohle ti radím zdarma, děkovat mi netřeba.
8o)
|
|
|
No ty ses nám nějak rozepsal, líný póvle :o) Evidentně jsem tedy přesně trefil kořínek tvojí frustrace, což? Jdi holkám uvařit kafe, ať se cítíš alespoň trochu užitečně, vlezdoprdelko :D
|
|
|
Hm...myslím, že ne. Jen jsem čekal na kolegy, abychom šli na jednání. Měl jsem tedy čas poškádlit svého pejsánka 8o)
|
|
|
Budeš jim tam roznášet kafe? Tak nezapomeň, že turek se spařuje vodou o teplotě 92 °C, ne vroucí, jinak je káva strhaná! :o)
|
|
|
Prima. Dělalo mi to dobře. Nahrával jsi mi líp, než bys byl býval kdy chtěl. Ale všechno hezký jednou končí 8o)
|
|
|
Gentleman přeci nelítá s pěti kuframa, ale s kreditkou a kartáčkem na zuby. Tos nevěděl? :o)
|
|
|
Věděl, ale gentelman také neblokuje silnice a jejich blokování veřejně nepodporuje, takže jsem vybral místním plebejcům a hulvátům srozumitelný příměr, neb skutečný rozdíl by svými omezenými schopnostmi nebyli schopni správně uchopit.
8o)
|
|
|
|
Jen tak pro poradek, kdyz tak ostre reagujete na predchozi prispevek, citite se byt spise zdejsim plebejcem nebo zdejsim hulvatem? ;-)
|
|
|
Ja si myslim, ze je to uplne jedno, jak se citim ja. O par odstavcu vyse lze vysledovat, ze drtiva vetsina prispevku se odehrava mezi mnou a ZZR a on pouzil terminu "plebejec a hulvat". Tedy - sprosty lhar ZZR me zaradil mezi jmenovane, ne ja (trochu Vam, roote, pokulhava logika). A z toho duvodu jsem jej vyzval, at svoje vyroky dokaze. Ja vim, ze ma s dokazovanim svych "pravd" trosku problemy, tak at se chlapec trosku snazi. :-)
|
|
|
Mylite se, to vy sam jste se k tomuto oznaceni prihlasil... Pan ZZR to pouzil jako oznaceni obecne skupiny, zda do ni radi i Vas ci nikoli, k tomu se jaksi nevyjadroval...
|
|
|
Snazite se hezky, ale marne. Pokud s nekym povedu dialog a v jeho zaveru udelam nejake (sice) obecne prohlaseni, ktere se obsahu onoho dialogu tyka, da se predpokladat, ze ono prohlaseni se tyka toho, s kym dialog vedu. Nebo to je u Vas bezne, ze celou dobu mluvite o koze a najednou se prepnete do jineho modu a debatujete o voze?
P.S. Koukam, ze se tu rozviji duch "tiskovych mluvcich". :-)
|
|
|
Vzhledem k tomu, že jsi zakejhal na můj příspěvek Pivkovi, je myslím jasné, kdo je zde potrefenou husou. Krásně sis tedy naběhl a o rejpnutí sis teda vysloveně říkal. Root má tedy pravdu a nezazněla zde tvá odpověď na to, jsi li zdejším plebejcem nebo hulvátem.
Možná bys měl napřed myslet, než začneš psát...a když už to nezvládneš a naběhneš si, je lepší mlčet nebo férově napsat "dostal jsi mne". Pak bys i jako poražený byl hoden úcty. To ví každý, ale ty asi nechceš.
8o)
|
|
|
Chces-li, mohu byt klidne zdejsim plebejcem i hulvatem, tzv. 2 v1. :-)
Ted vsak prestan mlit naprazdno hubou, sprosty lhari, a ukaz, kde verejne schvaluji blokovani silnic. Nebo jsi takovy prizdrisrac, ze si nestojis za svym slovem?
|
|
|
Pokud jde o toho místního hulváta, myslím, že všichni dobře vědí, o koho jde ;-)
|
|
|
Pokud mám být hodnocen optikou cyklounů, budu v tom případě mile rád hulvátem 8o)
|
|
|
Že se k tomu takhle nahlas přihlásíš, to jsem teda nečekal ;-D
Víš jakej rozdíl mezi náma dvěma? Že já tím "cyklounem" nejsem (na kole jsem nejel ani nepamatuju), zatímco ty tím hulvátem jsi naprosto spolehlivě (dokazuješ to skoro denně).
(Jo, teď zas napíšeš nějakou duchaplnou definici slova "cykloun", abys sám sobě ukázal že máš pravdu a zvedlo se ti ego o další centimetr.)
|
|
|
Dávám si věci do souvislostí. Je to špatně?
No, já tam právě proto původně napsal "...cyklounů a píčusů..", ale nechtěl jsem být zbytečně vulgární. Vedlo to ale k nepřesnosti. Buď tedy ujištěn, že být i ve tvých očích hulvátem mi nevadí.
8o)
|
|
|
O mě tady vůbec nejde, ty budeš hulvátem v očích každého slušného člověka.
|
|
|
Pokud je slušnost měřena podle standardů tvého chování, pak jím budu rád. 8o)
|
|
|
Vím, že jsi mě chtěl urazit, ale ať si lámu hlavu sebevíc, nenacházím v tom ani špetku něčeho, co by mě urazit mohlo.
Zato vidím, že jsi hulvát a ještě jsi na to hrdý. Super.
|
|
|
Nedivím se ani trochu. Spíš jsem to čekal.
Ano, pokud se hulvátství měří podle standardů tvého chování.
|
|
|
Ad bod 2.1
Pokud se svym pritelem zije, necha se od nej zivit a o vikendech jezdi k mori sukat s kazdym kdo ma motorku, zcela jiste to mrdna je. A "sbaleni" podobne lacine stetky nevalne moralky snad nemuzes povazovat za uspech ani Ty...
|
|
|
Ty jezdis na motorce na male recke ostrovy? Hustej...
|
|
|
No a?
Uznávám, že na kole je to nic moc cesta. Zkus se zamyslet, jestli můžeš poskytnout stejný service...nebo jestli to vyřídíš, že tam pojede sama "s kamarádkou", bude mít, co chce a vše bude OK 8o)
|
|
|
S takovou holkou bych se nespokojil, věřím, že tobě taková bohatě stačí.
|
|
|
Vzhledem k tomu, jak jsi několikrát dokázal, že vidíš svět naruby než jakej skutečně je, ti musím dát za pravdu. Ano, nemáme stejný vkus a je to tak dobře. Horší pro mne by bylo, kdybys se mnou jen v náznaku souhlasil. Díky za znamení, že jsem na správný cestě!
8o)
|
|
|
Inu, proti tvé zacyklené logice, z které se sám nedokážeš vymotat, bojovat nebudu (1. mé názory jsou opačné od tvých = jsem vůl; 2. tvé názory jsou opačné od mých a já jsem vůl = jsi chytrý; 3. goto 1).
Inu, vše je jinak, - je dobrý si to občas říci. Ty tvoje stanoviska, o kterých si myslíš, že ostatní nemají dosti intelektuálního potenciálu, aby je pochopili, ostatní právě už dávno pochopili - a přešli je poté co se ukázalo, že jsou to nesmysly, na kterých není vhodné ustrnout.
|
|
|
Kritika od blbce je tím nejlepším doporučením
Blbec je člověk neschopný udržet odstup a logicky myslet
Obojí se tě týká velmi.
Všimni si proto, že co se ti nelíbí a co mi vyčítáš, jsou pouze reakce na tvé výlevy. Pokud s mou reakcí máš nějaký problém, jeho řešení hledej tam, kde je té reakce příčina - u sebe 8o)
Nemyslím si, že "ostatní nemají...". Myslím si, že TY nemáš dostatek potenciálu je pochopit, protože své hluboké nepochopení neustále vykřikuješ do světa.
8o)
|
|
|
Stále se nemůžeš dostat z cyklu?
|
|
|
Ne. Jsem totiž názorově konzistentní...a pokud stále narážím na konkrétní, stejnou blbost, nemohu než reagovat ve výsledku stejně, ale zkoušet to dále rozpracovat tak, abys to i ty pochopil.
Ale asi máš na mé schopnosti moc silné lebeční kosti a já tomu neumí přizpůsobit logickou strukturu věci tak, abys i ty došel k pointě.
Tvá smůla.
|
|
|
"Těžko se s cyklounem bez auta spokojí holka, která chce jednou za rok na 14 dní odpočívat u moře v místě, které nevypadá jako Disneyland..." Bez urážky, pane kolego, ale tomu jsem se musel zasmát. Já už slyšel, viděl a bohužel i zažil takových story, že by to bylo na bestseller.
Znám chlápka, který má ženskejch kolik chce, stačí, když luskne prsty, a jezdí na kole (ani nemá ŘP), nemá prachy a babu by mohl vzít na dovolenou tak maximálně do Riegrových sadů.
A znám chlápka, který vráží do bab statisíce a občas si neza (censored), ani když přijede na rande funglovým Nissanem 350. Jo, ten svět není tak jednoduchej...
|
|
|
Je ovšem otázkou, zda by si ten první, koupil-li by si Nissan 350, nezaskotačil ještě víc :o)
Ale zkus to ještě rozvést, tohle může být zajímavé téma.
|
|
|
Je tam ještě jeden neopominutelný faktor. A sice teritorium lovu. Možná kdyby pan "Nissan" lovil tam kde pan "bezpeněz", mohl by si i vybírat.
|
|
|
Ovsem to jsou zatim jen spekulace - neb nevime, kde zminovani panove sva teritoria maji. Snad to Shackall osvetli :-)
|
|
|
Ale beze všeho. Ten první pán (bez Nissana) má hlavní teritorium lovu v několika pražských kavárnách v okolí Národní třídy. Ten druhý (s Nissanem) pak prakticky všude - v práci, v kavárně, na recepcích...
|
|
|
Pánové, celou tuto diskusi jde shrnout do věty "lidi jsou různé" a z toho plyne, že k sobě přijdou i různé dvojice, někdy málo přepokládatelné.
Takže jsou na světě holky, co jdou za klukem, o kterém byste to v životě neřekli. Jsou holky, které jdou za klukem, o kterém před tím byly na 150% přesvědčeny, že nikdy nemůže splnit ani 1% jejich požadavků, ale potom změní rozhodnutí a nejsou schopny říci proč.
Rozhodovací procesy jsou často podvědomé a ne tak zjevné, jak si o nich kde kdo myslí.
Občas se dostávám s rodinnou problematikou do kontaktu a viděl jsem kombinace lidí a takové hodnocení situací či zkušeností, že jsem žasnul a často si to jen těžko vysvětloval. Ale není právě toto na životě krásné, že nás může překvapit, kdykoliv a kdekoliv? (No, jak kdy. Ale někdy to krásné je).
|
|
|
Tak to jste položil zajímavou otázku. Podle mě ovšem ne. Protože zaprvé ženské nevědí co chtějí, a nedají pokoj, dokud to nedostanou. Takže pokud na toho chlapíka letí teď, nějaké auto na tom nic nezmění. No a za druhé, ten člověk má nějaký styl, ke kterému se drahé auto ale vůbec nehodí - kolo, kavárna, free hipie :-) Dámy, které na něj letí buď tenhle styl vyznávají také, a nebo mají (měly) doma frajera s velkým autem, motorkou a byznysem, a hledají protiklad. To, že jim záhy začne chybět dovolená a shoping dotyčného příliš netrápí, protože až na to dojde, obratem sbalí nějakou jinou...
|
|
|
Asi nejblíže pravdě bude nakonec onen bonmot, že za peníze si lásku ani štěstí nekoupíš, ale představují dobrou výchozí pozici :o)
|
|
|
Já mám zkušenosti úplně opačné ve třech různých vydáních 8o)
Jako zaklínadlo zpravidla působí už jen možnost smluvit si výlet a hlavně - rozhodnout se, kde se bude třeba večeřet...a může to být i 60km daleko a je to lhostejný...pak výběr trasy podle okolí a ne podle toho, jsou-li cestou kopce nebo ne...
Když dostatečně snížíš laťku, tak "může mít bab kolik chce" není až takový problém.
Ne, svět není nijak jednoduchej, ale o to větší je na něm zábava...tedy - jak pro koho.
8o)
|
|
|
Kde vlastne prosim tebe beres ten pocit, ze ten kdo zrovna jede na kole, nema doma auto? A ze kdo nema auto, nemuze mit na nejakej zajezd kamsi?
|
|
|
Má-li doma auto a zároveň se účastní takovéto kolo*akce, pak bude mít pravděpodobně nějaký duševní problém a měl by navštívit lékaře, dokud není pozdě.
|
|
|
To je tvuj pocit, nebo to dokazes i nejak racionalne vysvetlit? Treba se jenom necha nalakat na slogan "Cyklojizdy nejsou proti automobilismu, jsou za cyklistiku ve meste." - neco takoveho jsem onehda cetl nekde ja a proto jsem se jarni cyklojizdy zucastnil. Ze skutecnost je trochu jina, jsem poznal az tam a byla to taky moje posledni cyklojizda.
Auto mam a pouzivam, ale nechapu, proc bych ho mel pouzivat ve meste, kde je to nejpomalejsi zpusob dopravy.
|
|
|
Když nechápeš, tak nepoužívej. Ale neser se do těch, kteří ho používat chtějí nebo musejí.
|
|
|
Nechat se nalákat na slogan, to o čemsi svědčí*. Stačí si předem zjistit, co je organizátor zač a co ve skutečnosti prosazuje. Pokud byste tak učinil, zvíte kupříkladu následující:
"Omezení provozu na magistrále na 1/3 současného stavu a její přeměna na městský bulvár v celé délce"
"Upuštění od výstavby další části Městského okruhu z Holešovic přes Libeň do Strašnic".
Jste-li zároveň řidič a majitel vozidla (a to jste přiznal), pak si budete muset položit otázku, zda to není proti vašim zájmům. Nemůžete na jednu stranu jako řidič vozidla chtít průjezdné město a na druhou stranu chodit na demonstrace za jeho zneprůjezdnění. A pokud tak činíte, pak by možná pomohl ten lékař.
*/ nedávno jsem zahlédl panel s agitkou ČSSD, na které stálo "Férové daně". Ty bych pochopitelně chtěl i já. Ale o "férovosti" mám (vzhledem k tomu, kdo to říká) zcela jiné představy.
|
|
|
Hlavně tyto dva požadavky, zároveň položené, jenom dokazují to, jak velký a kulový ví jejich autor o dopravě ve velkých městech. Můžu chtít omezovat průjezd aut centrem, k tomu ovšem potřebuju okruh. Jsem-li zároveň proti okruhu, pak vzniká otázka, kudy tedy má doprava vést. Zřejmě by bylo nejlépe Prahu pro auta úplně uzavřít a na jejím okraji donutit všechny přesednout na bicykly.
A v neposlední řadě, např. v úseku Vltavská - Bulhar nebo kolem Nuseláku magistrála "městským bulvárem" asi sotva kdy bude. Tam buďto budou jezdit auta, nebo je lepší ji zbourat. Kluci zase asi dostali dobrej matroš.
|
|
|
Mám řešení: Se všema autama ať se zakopou pod zem a po povrchu nechat chodit slušný lidi a nevotravovat je
:-í
|
|
|
Mam lepsi. Zakopal se von sam, Alojs. Klidne jenom dva metry pod zem, to by mohlo stacit...
|
|
|
Slušní lidi zpravidla seděj v těch autech. Jak to? No jednodiuše, Álojz:
- choděj do práce, kde si na to auto vydělali a maj na jeho provoz
- choděj do práce a jejich zaměstnavateli stojí za to dát jim k užívání auto a platit jeho provoz
Pěšky choděj slušní lidi také, ale po centru jen málo kdy a když, tak vědí, že každý způsob dopravy má svá pro a proti. Cyklistiku pak takoví lidé nepovažují za způsob "dopravy", ale za druh "zábavy" a nezřídka ji tak provozují. Tito lidé by pak jistě nechtěli jezdit po městě autem v tunelu. Jednak to nejde a druhak by nemohli činit to, čemu se říká "dopravní obsluha", což je hlavní důvod, proč do toho města jedou.
Cyklistiku za dopravu v podmínkách Prahy považují bez vyjímky pouze pičusové a alternativci, kteří v píčusy dorostou později 8o)
|
|
|
"Cyklistiku za dopravu v podmínkách Prahy považují bez vyjímky pouze pičusové a alternativci, kteří v píčusy dorostou později 8o)"
Ale prosim tebe, zkusil jsi to? Umel bys nam Honziku povedet, proc cyklistika v Praze nemuze byt povazovana za dopravu?
Diky
|
|
|
Třeba proto, že?
...v Praze pracuje mizivý počet lidí, kteří mohou v práci smrdět jako prasata?
...v Praze je dost pracovních pozic, kde je nepostradatelné auto kvůli cestám za klienty?
...i v Praze prší, sněží nebo je zima a kolo se dá používat jen max4 měsíce v roce?
Pokud Ti něco z výše napsaného nevadí, nejsi v takovém společenském postavení, abys mohl objektivně posoudit, jestli buznění na kole je dopravou nebo není.
|
|
|
kdyz 'sem pracoval asi 2 kilaky po rovine od bydliste (na kopci mimo centrum), jezdil 'sem na kole taky a nemel 'sem s tim problem. uplne stejne se to da treba v pardubicich, hradci nebo breclavi - proste na placce. a da se to tak 7-8 mesicu v roce minus tech par dni kdy je hnusne, to snad zrovna tobe vykladat nemusim. a o tolik na sever zase nejsme :)
takze pro velmi omezeny okruh lidi to alternativa je. ovsem tim velmi omezenym okruhem je jeste znasobena zhovadilost teto akce.
|
|
|
Slušní lidé chodí do práce, to je fakt, ale jestli se za výdělkem dopravují v autě nebo třeba na krávě, to je co? - irrelevantní.
|
|
|
Mýlíš se! Je to relevantní, jen ty to nevidíš, protože asi do práce nechodíš, makáš někde u pásu nebo ve šroubárně, kde můžeš celej den smrdět jako prase, protože tak smrděj všichni za dvě hodiny "v procesu"....a navíc si do práce nepotřebuješ odvézt než svačinu a oběd v kastrůlku, Blask, aby ti nebyla dlouhá chvíle během hodinové pauzy na WC a krabičku Startek. To na kole v pohodě odvezeš, proto si na něm jezdi. Ale neopovažuj se určovat potřeby jiných lidí. Na to není nikdo zvědavej.
|
|
|
Mýlíš se. Po tom, jak kdo jezdí do práce je ti kulový. V civilizovaných zemích pracovník (například ředitel) přijede, jak se mu zrovna zachce. Když zvolí kolo, dá si malou sprchu (pokud je to potřeba) než mu sekretářka připraví kávu (v případě dotyčného ředitele).
U vás v buranistánu to samozřejmě funguje jinak :o)
|
|
|
Těžko každý ten kolohajzl bude něčeho ředitel z tvé povídánky.
To ti jaksi vypadlo z myšlenkového vzorce. Když to tam dosadíš nazpět, ukazuje se najednou, jak hlubokou jsi napsal pičovinu 8o)
Co tam máš dál?
|
|
|
To nic nemění na tom, že je ti houbeles po tom, jak kdo jezdí do práce. Dokážeš to pochopit, nebo je tvoje mentální aktivita dneska na obvykle nízké úrovni?
|
|
|
Hahahahahahaha.... tak jsme se zasmáli a teď vážně:
Pokud to má někdo do práce 20 minut pěšky, má si na to vzít auto, aby se z něj stal slušný člověk?
Pokud to má těch 20 minut za použití metra a vlastních nohou, má se taky stydět, protože cestou do práce neodvedl státu žádné peníze ve formě spotřební daně z benzínu?
A nakonec pokud to má někdo do práce 4 kilometry a výhodně používá k dopravě bicykl, protože zrovna na jeho trase by to autem trvalo srovnatelný čas (nebo dokonce delší), opět z toho plyne, že to není slušný člověk?
Ale neopovažuj se určovat potřeby jiných lidí. Na to není nikdo zvědavej. - Já to nedělám, ale proč to děláš ty? V jednom kuse omíláš, že individuální doprava autem je ta jediná správná a běda tomu, kdo tvrdí něco jiného.
|
|
|
Jsem zmaten, na koho/co vlastně reagujete.
Alojz napsal "Se všema autama ať se zakopou pod zem a po povrchu nechat chodit slušný lidi a nevotravovat je", z čehož lze usoudit, že slušní jsou ti bez aut. Honza na to reagoval "Pěšky choděj slušní lidi také". Pak nechápu váš dotaz směrovaný na Honzu "Pokud to má někdo do práce 20 minut pěšky, má si na to vzít auto, aby se z něj stal slušný člověk?" .
|
|
|
Slušní lidi zpravidla seděj v těch autech. Jak to? No jednodiuše, Álojz:
- choděj do práce, kde si na to auto vydělali a maj na jeho provoz
- choděj do práce a jejich zaměstnavateli stojí za to dát jim k užívání auto a platit jeho provoz
Stačí? Nebo by to bylo lepší větším fontem a tučně?
|
|
|
Já to četl, nemusíte mi to opakovat. Ale četl jsem i druhou část, kterou opomíjíte. Jediný, kdo tu zcela jasně označil skupinu lidí za neslušnou byl Alojz. Skupinu v autech.
|
|
|
Pokud to v tom vlákně není dobře patrné, na Aloise jsem nereagoval.
Alois tvrdí, že slušní lidé chodí po povrchu, ZZR, že slušní lidé sedí zpravidla v autech. Ve skutečnosti nemá pravdu ani jeden resp. mají pravdu oba - slušnost nesouvisí s ničím z výše uvedeného.
|
|
|
Ano, nasral ses do debaty s příznačně pičoidním vytrháváním z kontextu a už nejsi schopen se ve vlastní sračce orientýrovat.
To neznamená, že máš tak nějak pravdu, ale že jsi obyčejný idiot. Přečti si Álojze, který iracionálně označil neslušné ježdění autem a já mu napsal zdůvodnění, proč si myslím, že se mýlí.
|
|
|
Ja zase nechapu jak nekdo muze pouzivat (nejen) ve meste kolo, ktere je nejzranitelnejsi zpusob dopravy.
|
|
|
Ono take ale zalezi, kde jezdis/musis jezdit. Je jasne, ze jezdeni po frekvetnovane ulici bude prosazovat jen adrenalinovy cyklista nebo bezmozek. Na druhou stranu pokud ma clovek moznost vyuzivat ulici s mirnym provozem, sit cyklostsezek, muze byt pouzivani kola rychlejsi a prijemnejsi nez doprava autem ci MHD.
|
|
|
Jen jsem reagoval na to kategoricke tvrzeni MYZA jeho stylem, vic v tom nehledej. Nikomu nebranim ale ani nevnucuji dopravovat se kam chce cim chce, pokud pri tom dodrzi zakladni pravidla souziti s ostatnimi ucastniky (coz mnozi cyklisti apriori odmitaji a proto je nemam zrovna rad).
Pro mne osobne je bicykl bezkonkurencne nejmene vyhodna varianta pri doprave kamkoli, protoze nejenze je nejmene pohodlna, ale pri dodrzeni predpisu i jedna z nejpomalejsich. Srovnatelne jsou pro mne pouze varianty bud autem nebo pesky a vzhledem k tomu, ze sebou taham denne notebook (a obcas i jine veci) a nikdy nevim, kdy budu muset na kseft, tak vitezi to auto (pomijim ted zcela, ze autem rano i odpoledne navic s detmi objizdim materskou skolku a skolni druzinu). Casove jsou tyto varianty plne srovnatelne. Na kole by me cesta trvala cca dvojnasobek casu (a jeste bych se musel osprchovat) stejne jako kdybych dosel na MHD (to uz ovsem muzu dojit zbyle 2/3 cesty pesky)
|
|
|
Vidim to podobne. Jsou situace, kdy se hodi "peskobus", jindy kolo, priste MHD anebo auto. Proto nechapu kategoricke soudy at uz z jedne nebo druhe strany o tom, zda do prace se da/neda jezdit na kole, treba. Jsem-li obchodni zastupce, tezko muzu pouzivat bicykl, naopak, pracuju-li coby spojovatelka na telefonni ustredne nejake firmy a za celou pracovni dobu zvednu zadek akorat v pripade, ze jdu na zachod, muze byt pouziti kola k doprave do zamestnani velmi vyhodne.
|
|
|
pánové, doporučuji zkusit skůtra - ntb se hodí do batohu, zbytek vybavení pod sedačku, rychlost naprosto bezkonkurenční. ještě kdyby se můj desetiletej runner tolik nes*al, to bych v lete po praze do auta nesednul :) ovšem uznávám, na rozvážení svišťů to není úplně optimální dopravní prostředek
|
|
|
Priznam se, ze jsem o necem takovem i uvazoval (a to nebydlim v Praze, takze opravdu velke zacpy tady obvykle nemivame), ale jak pises - deti tim nerozvezu, v aute automaticky vozim bednu UTP a plno dalsich kramu a navic jezdim za zakazniky i do sousednich mest a vesnic. A to nemluvim o casto promenlivem horskem pocasi ...
|
|
|
az se ti naskytne prilezitost, urcite doporucuju poridit. je s tim i docela zabava, proste se vecer sebrat a nekam jet, v lete k vode a tak - proste neco uplne jinyho nez auto. jenom bych asi do hor nechtel padesatku :D
|
|
|
Lidi se nechovaj racionálně. Podnikatelé jsou v klidu schopní volit komouše, tak proč by se nemohly dít i jiné zdánlivé pitomosti.
|
|
|
Tak otázka nestojí. Zamysli se nad pointou diskuse, troubo.
Myslíš zájezd do Disneylandu? Jo, ty jsou plný cykloušů 8o)
|
|
|
Chápu to dobře, že ty hezkou holku bez auta nezískáš, když si chceš zapíchat, musí tam figurovat auto a když chcete nějakou zábavu, tak to bez auta taky nedokážete? Smutný příběh, leč pochopitelný a k takovému osudu u mamlasů nevyhnutelně směřující.
|
|
|
Nechápeš to dobře.
Nechápeš více věcí...například to, že schopnost disponovat takovými prostředky, které zajistí alespoň standardní životní úroveň, je lepším (ne však jediným) kvalifikačním předpokladem k tomu, abys nebyl vyměněn hned, sotva se najde někdo, kdo nebude spokojeně žít ve squatu bez koupelny a jezdit jen na kole nebo MHD.
Myslím, že lidmi mojí úrovně je smutných příběhů o dost méně než mezi vámi, kteří v Lidlu u pokladny počítáte ušmudlané desetikoruny.
8o)
|
|
|
Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož se jednalo o zcela zbytečný osobní útok (R).
|
|
|
Text tohoto komentare byl pratelskym stouchancem. Ale pan Root je holt citlivy muz.
|
|
|
Taky si myslím, že v tomto případě malinko chyběl nadhled.
|
|
|
Tak, můžeme se zde bavit nevážně, ale k tématu, nebo zde můžeme slabomyslně a od tématu řešit, kdo je odkud a jaké je to místo.
Myslím, že antispam je součástí každé e-ochrany, tak proč by nemohl pracovat i tady?
|
|
|
Mno, pokud je ona kdoviproc nejmenovatelna obec povestna tim (jak jinde popisujes), ze zde devcata pri pohledu na motocykletistu prechazeji do excitovaneho rezimu, otaceji se za nim a v mrakotach mavaji, nemam na svem vyroku co menit:-)
|
|
|
Aha...takže přeci jen osobní msta zuřivého závistivce.
Nevím, co se ti na Rootově poznámce nelíbí. Sám jsi teď potvrdil její pravdivost. Trochu sebekritiky, synu...
Root: Podotek - 1:0
8o)
|
|
|
|
Ahá, nojó, já zapomněl, že pán je z nóbl společnosti. Tam je to jinak, nóbl dámy jdou spíš za auťákem.
|
|
|
No, jsem z jiné společnosti než ty. A zdejší dámy považují automobil za samozřejmost. Zpravidla má každá svůj...a nikomu se přece dobrovolně nechce do horšího*, tak co by s váma, cyklounama, dělaly?
Proto naše světy zůstanou odděleny.
__________
*) po všech stránkách
|
|
|
No to zůstanou odděleny a já za to děkuji Bohu, znáš to srážka z blbce je to nejhorší.
|
|
|
Co je to "srazka z blbce" netusim (znam jen vyznam pojmu "srazka ze mzdy", pripadne "privalova srazka"), ale obavam se, ze vyznam pojmu "srazka s blbcem" zna HZZR nejlepe ze zde pritomnych lidi ... :-(
|
|
|
|
Berte to prosím pouze jako technickou poznámku.
U žen devíti případech z deseti, do věku cca 21 let rozhoduje pouze okamžitý profit a to tak, že čím dříve je směněn, tím může být menší. Cenou může být i předvedení se kamarádkám při vystupování z Hummeru.
Nad tímto věkem (opět v devíti případech z deseti) rozhoduje opět profit, je ovšem, pro případ provalu, srovnáván s benefitem plynoucím ze stávajícího zahnízdění.
Věc je, nejen mnou, odzkoušena na VELMI reprezentativním vzorku.
|
|
|
Vidíte, vy vole, jediný rozumný důvod, proč by měl někdo blokovat magistrálu či Barranďák?
|
|
|
Technická, bylo to zdržení poblíž barrandienu etc. výrazně větší, než při každodenní tradiční zácpě? Zváště po ránu se tam totiž provoz pohybuje rychlostí mimořádně líného cyklisty. Když se tedy zrovna pohybuje.
|
|
|
To nevím, ve všední dny se těmto místům snažím vyhýbat. Takže pokud už tam jedu, je to o víkendu a pak nepočítám s ím, že tam bude nějaká banda zmrdů provádět kolektivní masturbaci.
|
|
|
Já tedy nevím, jak získali v idnes hodnoty, udávající kdo byl v cíli nejdřív, ale pokud jsou objektivní, tak to znamená, že cyklisti provoz nemohli zdržovat, když byli nejrychlejší. A troufám si tvrdit, že po ránu může průměrně zdatný cyklista překonat trasu belárie - anděl stejně rychle, nebo dokonce rychleji, než auto.
O víkendu samozřejmě zavazí, o tom žádná.
|
|
|
Počkej, cyklojízda a ten jejich sprint Radotín - Smíchov byly dvě různý věci. Při tom prvním blokovali dopravu v celé trasy jízdy, v tom druhým si jich jen pár "zazávodilo" s autem a busem MHD, čili těžko mohli něco blokovat v míře vyšší, než nepatrné.
|
|
|
|
O tom zadna, blokovat (z jakychkoliv duvodu) hlavni trasy v meste je napad hodny idiota.
|
|
|
A o tom článek je, no ne?
To jen pár potrefených husí se ozývá.
|
|
|
Mno, prosel jsem si zbezne celou diskuzi (ted cca v 11:10) a z potrefenych husi jsem nasel pouze mc.lokiho. Zbytek bud souhlasi s clankem, nebo oponuje nazorum, ktere s prazskou cyklotaskarici maji spolecneho jen malo.
|
|
|
Což už tu začíná být pomalu pravidlem.
|
|
Taky jsem se na ně byl podívat, stoupnul jsem si pro jistotu do kolony, kterou zablokovali, chtěl jsem totiž nasát ten pocit...
A výsledek? Usmíval jsem se, protože jsem viděl přesně to, co jsem očekával... bandu nahecovanejch blbečků, kteří (průřezem celou kolonou) výsměšně mávali na "ty hajzly v autech", které zdržely. Bál jsem se, že budu muset přehodnotit svůj svět, že něco stran mobility vážně přehlížím, ale ne. Byla to prostě jen klasická nátlaková akce za účelem někoho pořádně nasrat. V tomto směru nemohu sloužit, pozoroval jsem je s úsměvem, zhruba tak, jak pozorujeme vzdorující dítě.
Pak jsem pokračoval ve svém autovýletu, na který jsem u příležitosti dne bez aut se svým synkem vyrazil. Zakončili jsme ho pozorováním odletu 747 China Airlines Cargo...
Samozřejmě jsem si pak povšiml i angažovaného článku v MF Hles, jak je kolo nejlepší a nejrychlejší dopravní prostředek mezi Radotínem a Smíchovem... :-) Áno. Tak je to správné :-D
|
|
|
: angažovaného článku v MF Hles, jak je kolo nejlepší a nejrychlejší dopravní prostředek mezi Radotínem a Smíchovem
...přičemž cyklista ve slušivém oblečku absolvoval desetikilometrovou trasu za devatenáct minut, průměrnou rychlostí přes 30 km/h. Typická cestovní rychlost na cestě do práce.
Ovšem pozor, třídním nepřítelem v tomto testu byl překvapivě hlavně autobus MHD (dvě linky mezi Radotínem a Smíchovem), protože si neuvědomělí občané nenechali líbit zrušení těchto spojů, které vloni provedl ROPID (organizátor dopravy) a náhradou za ně věnoval místním zpožděné, staré a "bariérové" vlaky zastavující v Radotíně na jediném místě. Tomu byla podřízena volba trasy "závodu", místo startu (parkoviště před nádražím!) i ranní špička, aby si to ten autobus pořádně užil. Auto naopak překvapilo, bylo tam jen o pět minut později než cyklista, což je s ohledem na denní dobu a obtížný dojezd k Andělu slušný výsledek.
|
|
Já především nechápu, jak k takové akci mohlo dojít:
"Dobrý den pane radní, tady Automat, chtěli bychom zítra zablokovat některé významné dopravní tepny v Praze. Můžete nám prosím zajistit pomoc policie a beztrestnost za přestupky, kterých se přitom dopustíme? Ano? Ne, chceme jen provokovat řidiče. Ano. Díky, mějte se".
Jestli to nebylo takhle, tak jak?
|
|
|
"Dobrý den pane radní, tady Automat, chtěli bychom zítra zablokovat některé významné dopravní tepny v Praze. Samozřejmě už máme pozvanou preemu, nóvu a tchété, akce má tedy široký mediální dopad, zajistěte nám hladký průběh, je to eko a pro zdraví a nikdo z EU nechce vidět, jak naše nátlakové složky zatýkají a rozhánějí aktivisty za Dobro, Pravdu, Lásku a Gaiu, no ne? Děkuji za pochopení Bratře, jste požehnáním své planetě a občanům, halleluja pyčo."
|
|
Ano, takových článků je třeba. Víc, víc a pořád. Protože když budeme mlčet, zmrdi vyhrajou.
Za 1.
|
|
Kdybyste se tu nebavili o peechovinach (ostatne jako pokazdy kdyz je clanek o cyklistech) tak by nebyla hospodarska krize. Zpatky do prace a makat.
|
|
Zaujati myšlenkou, která není až tak od věci (kolo může být praktický dopravní prostředek) propagují nesmysl (náhradu aut koly) protože neřeknou, že kolo může nahradit auto jen za určitých podmínek (počasí, charakter trasy, nákladu, místo na uschování kola na konci trasy, atd.).
K tomu volí naprosto dementní způsob blokády a předvádění se, kterým cyklistům škodí.
Takže ačkoliv používám kolo jako tréningový nástroj a pokud to jde, jedu po našem malém městě do obchodu či práce na kole (město je fakt malé, za letošek mám cca. 230 km takových městských kilometrů), tak prohlašuji že TAHLE AKCE JE KRAVINA.
|
|
Tahle diskuze mě baví ;-). Slyšte, slyšte: silnice musí zůstat vždy a za každých okolností průjezdná, protože já jedu s a mám pro to Důležitý Důvod, narozdíl od vás, zm*dů, kteří si tady tajtrlíkujete jen tak z pro nic za nic ;-)
Takže navrhuji nejpřísněji zakázate všechny akce, které znamenají omezení na silnicích: zejména tedy třeba koncert madony na Chodově, koncert kabátu na Vypichu, papež v Brně, demonstrace kohokoliv proti čemukoliv, F1 v Monaku, maraton v Berlíně, místní jarmark na návsi v Horní Lhotě, a tak dále a tak dále.
Kdo je pro, ať udělá čárku ;-)
|
|
|
Ja teda carku rozhodne delat nebudu. Ono je dost rozdil zablokovat magistralu (ci jiny hlavni tah mestem) nebo nejakou prilehlou cast.
|
|
|
To mě taky přijde velice směšné, jak si máme sednout na prdel před těmi, co si prdel vozí; a že kdo nemá auťák, ať se od silnice pakuje, že tam nemá co dělat a když ho někdo přejede, může si za to sám, ba dokonce by měl být žalován, že znepříjemnil řidiči život.
To nic nemění na tom, že cyklistická akce byla neuvážená, kontraproduktivní a pomstychtivá velice velmi, k tomu provedena prostředky podpásovými. Tudíž nespokojenost s takovou situací je zcela na místě.
|
|
|
Nemusíš si sedat na prdel, stačí, když budeš coby účastník silničního provozu dodržovat pravidla, která pro tebe platí.
|
|
|
Jak velkorysé - od prdeláčů, co před nima musím uskakovat do škarpy, když chci jít pěšky do vedlejší vesnice...
|
|
|
Jo, jestli chodíš po pravý straně silnice a nestaráš se o to, aby tě mohl řidič včas vidět, pak se nediv. Pokud musíš uskakovat i v jiných případech, pak ses zřejmě potkal s hlupákem. To se v silničním provozu holt stává. Na všech stranách.
|
|
|
Já vim že jo. Bohužel je často patrné, jak se mi řidiči snaží vtisknout pocit, že na silnici nemám co dělat. Bohužel také dost často jiné cesty nebývají k dispozici. A ač je chůze po nohou můj zdaleka nejoblíbenější způsob cestování, tak podél silnic si ho z více důvodů jen pramálo užívám a díky uskakování jsem na své cestě nepěkně zdržován.
|
|
|
Bohužel, chodec, tam kde není široká krajnice, bývá nezřídka obtěžován i na levé straně. Rovněž svícení dálkovými do očí je v noci daleko častější než proti kolu či automobilu.
Při tom mezi poli (i lesy) je dnes často problém projít mimo silnici a za mokra, sněhu či v noci je to vysloveně opruz.
|
|
|
No víš jak jsou v noci chodci blbě vidět? Navíc jsou často ožralí atd... takže radši Tě oslním než přehlídnu. Kvůli nim jezdím v noci pokud možno prostředkem silnice.
|
|
|
Ale chlopče, o prdeli tu nikdo žádnou. Svoji prdelku si šetři, až Tě na ni srazí mocipáni ve jménu jiné korupčnicko-tendenční party, než je Kološlapobuznomat. Dneska to odnesli řidiči, kteří, ač řádně platí daně a poplatky, nemohli, v rozporu s platnou legislativou, užívat silnici k účelu obvyklému.
Na každou prdýlku roste prut, bambásku. A až se jednou někdo rozhodne, že i cyklistů je moc a začne dělat procházky Prahou po nejexponovanějších dopravních tazích i s vyloučením cyklistů, bude ti ta Tvoje pumpička ... než ku létání.
Všechno je proměnlivé, všechno je relativní, jen lidská tupost je konstantou.
|
|
|
Krásné pojednání, Kadle, beru si ho k srdci. Nebudu se upínat ke svému milovanému velocipedu. A vám, Bratři, radím totéž, neupínejte se ke svým automobilům, bez kterých již dnes jste bezradní.
Amen.
|
|
|
Děkuji za poklonu. Ani já se ve svých 50 letech neupínám k automobilu, stejně, jako jsem se ve svých letech jinošských neupínal k velocipédu (silniční F12 na galuskách v první polovině 70. let), ani ke své milované Prašivce (J350/362 Calif ve druhé polovině 70. let), ani k žádnému ze svých vozů dosud. O tom, že nejsem automobilní egohonič svědčí mj. i to, že mi ku radosti stačí skoro 10 let stará Felda 1.3MPi combi, která vidí myčku tak jednou do roka, ale zatím sežrala akorát benzín, olej, jednu baterku, něco destiček a gum a dva vejfuky. A to štěstí mi koná především pracovními pojížďkami po městě, kde, stále se o tom přesvědčuji desítkami tisíc km ročně, je výrazně operativnější než celá slavná dotovaná MHD.
Hošíci z Buznošlapomatu si ve svém svatém nadšení neuvědomují, že nahrávají starému, dobrému a ověřenému "divide et impera". Dokud se budou lidé nasírat navzájem, hraje to do karet mocipánům, protože o to méně si lidi budou všímat opravdových sviňáren - těch jejich, tichých, ale reálně nebezpečných. A tak radši na sebe nechají řvát cyklouny s plechovkářema, černý s bílejma, musulmany s kristovcema ... a tak. V optimálním případě to trochu přiživí, třeba povolením Pražských cyklojízd. Nablblí mouřeníni z Ošizení se toho chytí jak slepice flusu.
Jednou ale přijde i na ně - mouřením posloužil, mouřením může jít.
|
|
|
Budeš se divit, ale já čárku klidně udělám. Blokování jakékoli komunikace se může dít jen ve veřejném zájmu, např. při živelné pohromě. Koncert babičky, která si hraje na dvacetiletou holku, nebo vyšeptalých rockerů, nebo toho pána ve srandovním obleku lze za veřejný zájem považovat jen stěží.
|
|
|
Chtěl bych být tím rockerem a píchat tu babičku.
|
|
|
Ty bys neměl mít přezdívku Kojot, ale Kokot.
Každej průměrně inteligentní člověk snad ví, že dopravní omezení kvůli F1 v Monaku nebo koncertu Kabátu jsou něco naprosto jiného než úmyslná blokace největších pražských tahů z důvodů nasrnání řidičů aut.
|
|
|
Ja rozdil nevidim - vysvetli mi ho prosim.
|
|
|
Já to vidím tak: jsou akce, které zavřou silnice za nějakým účelem. A pak jsou akce, "uděláme akci ABYCHOM mohli zavřít silnice".
|
|
|
Moc složitý. Srovnání jako disciplínu cyklouni nezmáknou.
|
|
|
Tak si přečti znova co jsem napsal...
|
|
|
Musím se přiznat, že rozdíl taky moc nevidím. Leda mě to nasere v některých případech více a v některých méně. Velmi málo např. tehdy, kdy se něco děje někde v malém městě či na vesnici, kde jezdí pár aut a většinou to jde rozumně objet. Ale manévry, které se v naší matičce stověžaté občas pořádají jen proto, že si někdo něco vyvzpomene mě naserou pokaždý. A spolehlivě. Ať jde o Zmrdo*mat, Obamu, nebo třeba tu zmiňovanou Madonnu.
|
|
|
Technická - všechny Vámi uvedené akce mají primárně jiný účel (kromě demonstrací), blokování komunikace je přidružený dopad. Tato akce byla pořádána za účelem zablokování konkrétní komunikace.
|
|
"Kdybych já projel po trávníku před kostelem sv. Ludmily se svým autem, patrně bych se nedoplatil a mé prozatím panenské bodové konto by také patrně utrpělo dost zásadní újmu."
Presne. O to vic me stve, ze nemuzeme s kamarady na silnici v BMPcku, to je neslychane omezovani !
|
|
|
Ja myslim, ze do BMPcka si muzes namalovat co chces :)
|
|
jinak neni k clanku co dodat ;]
|
|
Tak to já se svou partou jsme si udělali v neděli taky parádní cyklojízdu....motocyklojízdu, nejmladší stroj z roku 1989, nejstarší 1958, dvoutakty, modrý dým, rachot. To byla náááádhera.........a to prohlašuju, že mám přírodu opravdu rád a šetřím ji, ale dělám to jinak než přikazováním rtuťových žárovek a ucpáváním měst. Například piju vodu z kohoutku a netisknu e-maily.
|
|
Mimochodem, v bedně* vzápětí šla "reportáž" (čti: reklama) na nový filmový kasašpik nějakého zpřízněného guru Aftomatu (nevim, jeslti to byl nějakej jejich funkcionář nebo jen nahodilej pózista, "info" procházelo za očima bez ulpění v šedé kůře). O zlu automobilismu a tak. Jasný tip pro zdejší rubriku Kultura!
|
|
|
*ano, často sleduji (nejen!) zpravodajské relace v TV, předem se zde za to kaji, mea maxima culpa
|
|
|
Jo, to natocil Marecek. Jeho Hry prachu me bavily. Prijemna provokace. Jen tam chybel poctivy humor typu "CyklonB jizda" a "zmrdobilista"; nicmene treba jeste povyroste.
|
|
|
Myslim ze o kola ci cyklisty samotne tu nedje. Je to proste dalsi z akci typu "lid se chce bavit". Tu si nekdo zavre Prahu, protoze vsichni touzi se probehnout mezi barakama po asfaltu na prazskem maratonu, nekdo ma potrebu za hezkeho nedelniho dne mermomoci jezdit v obrovske tlupe po magistrale, dalsi si rad usporada koncert, kterym oblazi nekolik mestskych ctvrti, proste vox populi, vox dei, cert vem nejaka pravidla,zakony ci rozum.
|
|
Dnes večer, cesta Brandýs nad Labem - Praha 9 po "staré" cestě přes Dřevčice a Kbely, 19:35 - 20:05 ...
Potkáno automobilů: cca 80
z toho nesvítících: 0
Potkáno cyklistů:7
Z toho nesvítících: 5
A pak kdo je tu kretén ...
|
|
..je to normální terorismus ve jménu zelený ideologie. Mně by vůbec nedošlo, že byl velkej ekobuzní svátek, než jsem jela ze školy a zrovna (kolem čtvrt na pět, kdy jindy) si to od Benešplatzu vyšlapoval trojstup kolařů - přes přechody, na červenou, bez helmiček, atd. za asistence Pašáků na motorkách... Fakt by mě zajímalo, kolik "gramů uhlíku" za těch aspoň 10 minut zdržení vykouřila ta předpotopní Karosa... berou mi moje jistoty(c), já myslela, že jezdit sockou je spráávně, nebo už ne? =(
Smutný, že tu máme víc a víc "kategorií" lidí, pro který zákony neplatěj, jako by nestačili starostovi kámoši, "sociálně vyloučení", anarchisti, hooligans,...
Ale aspoň mě potěšilo, že nikdo z mejch přítomnejch spolužáků se o nich nevyjádřil nijak pozitivně, trochu jsem čekala, že bude mládež s ekoteroristama sympatizovat =)
|
|
Kdepak jenom cyklisty, zakázat by se měl taky Den NATO a CIAF, protože kolony při nich vznikající mě zdržují a navíc piloti používají přetlakový buziobleček. Maratonci se po Praze doufám proběhli už naposledy, nebo se dostanou do cíle jedině s mým Alíkem zakousnutým v tretře. Taky svatební kolony jsou hrozné, jedou pomalu, blbě se předjíždí a ještě troubí - zakázat. No, a což teprve pohřební průvody, ty jsou ještě pomalejší. Žádnou hodnotu nepřinášející spanilé jízdy čehokoliv - no fuj, velebnosti. A vůbec, kdokoliv kdo mi vjede před čumák by měl být radlicí vytlačen do příkopu a nepřekážet mi v plnění mise.
To ti 24/7/365 driveři neumí brát životní situace ani trošku s nadsázkou?
Všichni chcete (chceme) jezdit a tak kolony prostě jsou a budou ještě horší, asi až dokud v centru nebude mít ani cenu startovat.
Den bez aut pro ekologii nic neznamená, ale je to dobrý způsob pro připomenutí existence i jiných způsobů dopravy a toho, že silnice tu nejsou jen pro auta. Krom toho je to dobrá atrakce a to ne jen českou specialitou. Zúčastnilo se hodně lidí, kteří tu možnost ocenili, tak proč to někdy zase nezopakovat.
A že jste se stresovali za volantem a byli frustrovaní ze ztráty nadřazené pozice, i když o akci se vědělo dopředu - za vaši upjatost Vám nikdo nemůže ;-)
Na závěr - bydlím v centru a autem jezdívám.
|
|
|
Muzou ten CIAF udelat jinde nez na letisti? Muzou mit svatbu jinde nez na radnici? Ne.
Muzou jit kolobuzeranti jen ukazovat sva zpruzela ohanbi do Krcskeho lesika nebo nekam do prdele? Mohou, ale oni radeji zablokujou hlavni tah.
Je to banda teroristu.
|
|
|
Mno, svatbu muzete mit kdekoliv. - K cemu je demonstrace, ktera neni videt?
|
|
|
spíš bychom měli řešit k čemu je ta demonstrace? pár mimoidů má nějakou životní představu, jenže ta představa ostatní nezajímá.
|
|
|
No, a to je problém: kdyby neblokovali dopravu, skutečně by nikoho nezajímali. Takže... z jejich hlediska je logické, správné a rozumné blokovat dopravu, že?
|
|
|
já bych jim to snad i přála, ale mám takové tušení, že za tím zase budou prachy, šlapomat zase něco vytáhne z magistrátu, asi i z MČ P2, asi i z unie, všechno jedno, hlavně když si zase pár mimoidů přihraje malou domů, nakonec co by se živili prací, když mají vyšší poslání :-(.
|
|
|
Zkus si zablokovat magistrálu, protože chceš nižší daně. A uvidíš.
|
|
|
Svatbu můžou mít kdekoliv.
Ano, všemožné srazy se můžou pořádat i v lesích, ale pokud jde o akci pro lidi a smyslem má mj. být možnost projet si výjimečně městem bez aut a jimi vytvořených kolon, tak je 40km vzdálený les jaksi nevhodný.
Můžou se třeba hudební koncerty pořádat v daleké pustině za sedmero horami tak, aby návštěvníci neblokovali městské příjezdové trasy? Ano, můžou...
|
|
|
proč je 40 km vzdálený les nevhodný? když se jim město nelíbí a město se jim nelíbí, zdá se jim, že je tu moc aut a vůbec je to tu málo přírodní, tak můžou táhnout do přírody a neotravovat nikoho ve městě. Novodobí spasitelé přišli na to co je pro obyvatele ve městě nejlepší a budou nám to vnucovat, chtěj přírodu, tak šup do přírody. Účastníci hudebních koncertů nikomu nevnucují, že by měl žít jinak nebo že by se město mělo změnit v jejich milovanou přírodu, ti nemají důvod pořádat koncerty v daleké pustině, cyklouši ten důvod mají, protože jim život ve městě vadí.
|
|
|
Jen ať si blbo*mati zůstanou ve městě a nelezou nám sem do přírody! ;)
|
|
|
dobře tak kompromis, zavřeme je všechny do toho modrého domu hrůzy! :-)
|
|
|
A to teprve bude trest pro toho, kdo si to postavil! ;)
|
|
|
To je zajimavy pristup - takze pokud se mi neco v mem okoli nelibi mam se sebrat a jit jinam? Ta to jsem prilis konzervativni a nerad si nechavam srat na hlavu.
|
|
|
nepochopil, žít ve velkoměstě a stěžovat si, že je tu moc aut a moc lidí a moc neklidno, není nenechat si srát na hlavu. To je hloupost, vymáhání nesmyslného, buď to bude město a bude tu ruch a bude se tu spousta lidí přesouvat tam a zpátky nebo tady bude mrtvo, doprava žádná, žádný přesun lidí, pár aktivistů na kole, s tím nastane odliv všeho, zásobování, obchody, pracovní příležitosti, to všechno skončí a bude z toho jedna poklidná velká cyklostezka. Ale proč? Je tady velkoměsto, není důvod to měnit, komu se to nelíbí může jít. Tímhle stylem by mohl za chvíli Ifos pořádat spanilé jízdy, protože u nich v horách je pořád moc sněhu a jemu se to nelíbí a je třeba s tím něco dělat. Přece si od nějakých hor nenechá srát na hlavu :-).
|
|
|
Jdes do toho se mnou? ;-)
|
|
|
A samozrejme ze mym hlavnim pozadavkem bude, aby mi vsichni z cele republiky zafinancovali z dani vyhrivane silnice uplne vsude kde chci jezdit ;-)
|
|
|
Uz jsem to psal - zkus to. Uvidis zda projde aspon tolik lidi co na ty smesnou cyklojizdu. Pak se muzes zamyslet kde je chyba.
|
|
|
Jenze ja nejsem clovek, ktery by chtel omezovat ostatni pro sve vlastni zajmy.
|
|
|
Takze se radeji neudela nic. Take reseni.
Mimochodem opravdu si myslite, ze kdyz projizdite napriklad ty tolik omilanou magistralu, ze nikoho neomezujete?
Kdyz to prezenu do zde oblibeneho extremu tak jiste ano.
Kvuli vam a dalsim lidem, kteri se chteji nekam dopravit (jejich zajem ci rozmar) se musi ostatni uklidit na chodniky, musi dychat sracky, maji pod okny hlukovou hladinu jako u letiste atd.
Vona se tam proste postavila silnice, tak tam jezdim. Ja nic, ja muzikant. Vsichni to tak delaj. Ale abych nekoho vomezil, tak jo ja teda neeee.
Pro ty kdo neumi cist - vyse uveden je zamerne prehneny extrem a ne muj nazor. Ten je takovy, ze pozadavek na IAD je stejne platny jako pozadavek na cyklistickou dopravu. A dobrym cilem je kompromis, ne apriori zakazovani jednoho ci druheho. Ke kompromisu je ale nutne si pripustit, ze nezijeme izolovane, ale spolecne. Liberalni terorie o ekonomickych jednotkach propojenych s ostatnimi jen ekonomickymi vazbami v realite neplati.
Tolik za mne. Je mi lito, ale docasne budu offline, pokud to bude mit smysl, k diskusi s vratim za dva dny.
|
|
|
Takze se radeji neudela nic. Take reseni.
Ano, nejlepsi mozne. Nevidim duvod, proc by se moje penize (ano, ja take bohuzel platim dane a strasne me to sere) mely utracet za neco, co nechci a co mne omezuje.
A k tem kompromisum, kompromis mezi zadnou kradezi a velkou kradezi je mala kradez. Znamena to tedy, ze mala kradez se tim stava spravnou?
|
|
|
Ale vzdyt cyklistiku prece nikdo nezakazuje, nikdo nikomu nebrani jezdit na kole, naopak tihle konkretni cykliste chteji vsem zakazat auta a prikazat kola ... to je ten kompromis?
|
|
|
Zde je chyba uvaha brat automobilovy provoz jako neovlivnitelny prirodni jev. To pochopilne neni. Lze jej regulovat jak nahoru tak dolu. A to jak z moci uredni tak trznimi mechanismy.
Stejne tak zajiste neexistuji jen dva zminovane extremy vyvoje mesta.
|
|
|
Pokud mas nekde vysokou koncentraci lidi, mas i vysokou koncentraci jevu s tim spojenych, pozitivnich i negativnich. A naopak to plati taky - samota u lesa ma take svoje klady i zapory, jen presne opacne nez to velkomesto. A mezi tim je take mnoho moznosti, kde lze zit - me osobne nevyhovuje ani velkomesto, ani vesnice, tak holt bydlim v mestecku o cca 50ti tisicich obyvatel, ktere je jakymsi kompromisem mezi obema extremy. Pokud mi to vyhovovat prestane, tak se holt prestehuju tam, kde mi to vyhovovat bude, ale nebudu se snazit natlakovymi akcemi zmenit stavajici stav podle predstav mych, pripadne i par mych kamaradicku. To jen socialni inzenyri a jina levicova verbez ma neustale tendence nutit vsem ostatnim svuj pohled na svet bez ohledu na realitu ...
|
|
|
Takhle to nevidim. Mesto (ci obec) neni uskupeni zcela nezavislych lidi. Ti lide spolu ziji a pokud si nedohodnou pravidla, nezkouseji nektere veci resit spolecne kompromisem tak se jim zpravidla povede hure.
Pokud nekde ziji dlouho - v mem pripade se k danemu mistu vaze rodina tradice sledovatelna cca 150let, mam k danemu mistu vztah, ktery prekracuje bezny ekonomicky ramec vlastneni pudy a nemovitosti. Mym cilem je predat toto mym detem a lide v okoli delaji to same. Tahnout nekam je opravdu reseni hodne srace co radeji zvre oci, stahne ocas a jde dal. Realitu vytvarime, neni nam dana.
|
|
|
Chces tvrdit, ze natlakove akce par lidi jsou kompromis???
|
|
|
Sama tato "natlakova akce", jak ji pekne nalepkujete, je pouze vyjadrenim nazoru. Nesouhlasu a pozadavku na zmenu. Kompromis bude to co z toho vznikne (doufam).
|
|
|
Nazor lze vyjadrit i bez brani si rukojmych, nazor podporeny rukojmymi uz je vydirani.
|
|
|
Neměli to náhodou třeba nahlášeno jako demonstraci?
|
|
|
|
Protože pokud někdo považuje určitý stav za skutečně neudržitelný, měl by mít možnost na to demonstrací poukázat. V rozumné míře, samozřejmě. A jednu velkou cyklodemonstraci za rok za problém nepovažuji.
Na rozdíl od každodenních kolon na mojí trase a neskutečných problémů se zaparkováním.
|
|
|
Poukazovat na jakykoli problem natlakovou ci nasilnou formou je me osobne velice proti srsti, asi jsem prilis mirumilovny clovek :-(
Kolony se daji vyresit jen a pouze zvysenim propustnosti a nabidkou vhodnych okruhu. Co se tyce parkovani - normalni clovek ma samozrejme ve svem baraku i vlastni garaz a v praci prinejmensim alespon vyhrazene parkovani ;-) A i nakupovat lze tam, kde maji zajistene parkovani.
|
|
|
Mě vždycky přišlo strašně perverzní, aby mělo auto vlastní místnost, fakt. :o) Parkování by se dalo vyhradit, požadovanou platbu považujeme za neadekvátní. Takto ušetřené peníze lze použít k systémovějšímu řešení tohoto dopravního marasmu.
|
|
|
Jo, k nejake natlakove akci ... ja jsem individualista, takze tvoji logiku asi neumim pochopit :-(
|
|
|
Ale notak. Já jsem v tomto liberální, nechť má každý možnost vyjádřit svůj názor - a jedna demonstrace ročně mě nijak nezatěžuje.
|
|
|
Uz se opakuju :-( Proti vyjadreni nazoru nemam vubec nic, ale ta forma, ta forma :-(
|
|
|
Tak ještě jednou. Forma "demonstrace jednou za rok" mi nevadí. Forma demonstrace automobilismu "každý den ráno zácpa" a "každý den odpoledne zácpa" a "každý den večer vytuněný kokoti s vylágrovaným vejfukem pod okny, co se mezi barákame ženou 70 +" mě sere podstatně více.
|
|
|
To ovsem neni demonstrace, ze? ;-)
|
|
|
Si tím nejsem tak úplně jistej ;) Někdy mám pocit, že demonstrují to, že mají na to, aby autem jezdili do práce a zpátky. Přitom mě zdržují, tedy mě připravují o čas, a čas jsou peníze, že. ;) A to každý den ... takovejch prachů ...!
|
|
|
Holt kazdy soudime druhe podle sebe ;-) Ja uz jsem zde nekolikrat psal, proc jezdim autem do prace ja a zadna demonstrace toho, ze na to mam v tom neni a nikdy nebyla, pouze ciste prakticke duvody. Ale jestli ty to mas jinak ...
|
|
|
Já autem do práce nejezdím ;)
|
|
|
Ale kdybys jezdil tak jen proto, abys demonstroval, ze na to mas :-D
|
|
|
To by asi byl jediný relativně smysluplný důvod - za současných dopravních podmínek :O)
|
|
|
Pokud je to tak a hodláš zde vydírání obhajovat demokratickými prinipy, tak věz, že jen zdržených bylo více než kolohajzlů...a že je kolohajzlů jen zanedbatelná menšina jak co do počtu hlav, tak do objemu dopravy, který představují, mělo by jim být demokraticky sděleno, že většina raději auto než kolo a tím by jejich snažení a vydírání mělo končit. Ale ono to právě běží po jiných než demokratických kolejích a buzno*mat má pocit, že sami ví nejlíp, co je pro všechny nejlepší a tam se snaží společnost vmanévrovat.
|
|
|
Kolo je samozrejme zalezitost okrajova, ale autem po Praze udajne jezdi pouha tretina obyvatel (ted ale nevim, jak jsou zapocitani prespolni). Zbyle dve tretiny jsou vice ci mene IAD omezovani. Takze to "demokraticke sdeleni" by asi ve skutecnosti moc demotento nebylo...
(To, ze kvuli cyklojizde je omezena i MHD je ovsem dalsi prasarna, ktera ji pro mne dela neprijatelnou)
|
|
|
Pokud vezmu skupinu obyvatel, kteří denně požadují nějaký transportní výkon automobilem (a to jsou vzhledem k zásobování potravinami i cykloidi) a určím, že je to 100%, tak skupina pomatených šlapalů bude jaká v poměru k skupině čmoudů, když sám říkáš, že celá 1/3 lidí v Praze jede každý den autem?
IAD je záležitost 400 000 lidí/den a na nákladní dopravě nepřímo visí každý, kdo nakupuje potraviny v obchodech s výměrou větší než 300m2 prodejní plochy, řidič i neřidič.
Kde berou kolohajzli mandát k tomu, že hodlají diktovat podmínky? Kolik a jak ekonomicky činných jich je?
Buzno*mat je asi 9 lidí do 40 let, kteří nikdy pořádně nepracovali mimo státní sféru. Jejich užiteční idioti se rekrutují z jaké skupiny? Podívej se na fotky - mladí looseři do 30 let, kteří svůj ekonomický neúspěch překovali na životní styl, aby se sami před sebou necítili poražení. A tohle má řídit vývoj dopravy v aglomeraci, kde dlouhá léta žádná koncepce nebyla? Dobrá...ale co za 10 let, až bude mít Praha o 500.000 obyvatel méně a pro nerentabilitu bude omezován i provoz metra? Pak pozveme ty zlé inženýry, aby exhumovali cyklisty zkurvenou koncepci dopravy a zkusili vyvést Prahu z 50.tých let 20. století, kam by ji program auto*matu dovedl za pár let?
Kdo bude zodpovědný ta tento socio-inženýrský pokus? Auto*mat?
A bude možno je lynčovat?
Postřílet i s rodinama?
Bude to k něčemu?
Není lepší dát jim po čuni a poslat je k lopatě dřív než bude škoda moc velká?
|
|
|
A ty jsi presvedceny, ze zpusob, jak vznika koncepce prazske dopravy, jak se prosazuje, jak se financuje a jak se realizuje, je absolutne spravny a zadnou verejnou debatu nesnese?
kastovani lidi podle danovych odvodu mi pripomina hlasky typu "Co ty studenti na narodni pro spolecnost udelali? Akorat delaj bordel za nase, delnicky penize!"
|
|
|
Jem přesvědčený, že z reálných možností financování je stávající způsob tím nejméně špatným...a to zejména z důvodu, že se věc pohnula kupředu a už se jen nežvaní.
Být to v režii buzno*matu, je z Prahy za pár let jen vyhnilá mrtvola na kterou se bude skládat celá republika, aby nezarostla náletovými dřevinami.
A tak mne napadá - cykloidy bychom mohli nastěhovat do města Pripjať u černobylské JE. Je tam plno volných bytů, občanská vybavenost a spousta silnic i v městě úplně bez automobilového prvozu. Zvadlý kokoty mají stejně z každodenního sezení na prkýnku, takže jim impotence způsobená radiací nebude nikterak vadit a jejich život se spíše prodlouží, protože nebudou za pár let zabiti automobilem, ale pojdou za +10 let na leukémii apod.
Pokud někd chce o něčem rozhodovat, musí na to mít nějakou páku a to rozhodování si něčím "zasloužit". Pokud je nějaká partička o deseti lidech při chuti řídit milionové město, měla by ukázat, že má na víc než se proflákat nějakou Vysokou Humanitní k magisterskému titulu a pak brát peníze od státu za práci v úřadě.
|
|
|
Tak jsem si precetl material Auto*matu o Blance a nevidim tam absolutne nic z toho, co naznacujes. Muzes me prosim poucit a ty pozadavky vedouci k tebou popisovane apokalypse tam vyhledat? Nebo si jen MASLIS, ze chteji zakazat auta, zasypat tunely a direktivne naridit presun pouze na bicyklu?
|
|
|
Nečetl jsi dobře, nebo jsi ve správný okamžik zavřel oči.
Nadřazení dopravy ostatním potřebám obyvatel města vede k řadě negativních jevů:
"Plánování dopravy a dopravních staveb je nadřazeno významu města. Vznikají stavby typu
severojižní magistrály, dálnice Blanka, neprůchodné mimoúrovňové křižovatky Vltavská a další."
zdroj: www.auto-mat.cz/files/A-M_SJM_studie_textova-cast_2009-05-14.pdf
Teď jdi na hajzl a tam si dej pořádnou facku, jo?
|
|
|
No a z toho vyplyva co? Ja to ctu, jako ze dopravni funkce je pri projektovani absolutne nadrazena jinym mestskym funkcim, resp. se ostatni funkce neberou moc v potaz. No a neni to snad pravda? Vyplyva z toho, ze by se mela IAD zrusit, zakazat, zkratka vse, co naznacujes? Hledej dal.
|
|
|
Jakou jinou funkci, než dopravní má mít Městský okruh vedený tunelem?
|
|
|
Spolecenskou, to je snad jasne, ne? Komuniste tam budou poradat prvomajove pruvody a buzno*slap cyklojizdy.
|
|
|
Povrchove komunikace upravene v ramci stavby Blanka zajiste spolecenskou funkci maji, nebo se mylim? Videl jste napriklad projekt upravy Letenske plane a tridy Milady Horakove, kdyz uz jste u tech pruvodu? Prijde vam nejlepsi mozny, zcela v poradku a dostatecne koncepcni?
A propos, pamatujete si jeste, jak jednim z argumentu proti blobu bylo, ze pri pohledu z Belkredky zakryje vyhled na Hradcany? Mno, podle projektu na ne neuvidite i bez blobu. Ale zajiste je lepsi o takovych vecech mlcet a neupozornovat na ne, ze?
|
|
|
Poučte neznalého, co zakryje výhled na Hradčany?
|
|
|
Garazova stani, ktera kvuli usporam maji vystupovat nad teren.
|
|
|
Jiste, ale ekoteroriste protestuji proti samotnemu tunelu (protoze privede transitni dopravu kilometr od Hradu, to je jejich argument), ty povrchove upravy jsou irelevantni a byt po mem, tak bych na povrchu nic nemenil... Kazdopadne muj argument proti blobu byl, ze je hnusnej a na to misto se hodi asi jako pest na oko, ze zakryje Hradcany mi bylo celkem fuk.
|
|
|
Nevim, proti cemu protestuji ekoteroriste, ja se bavil o linkovanem dokumentu Auto*Matu. Co je na povrchovych upravach irelevantni, nevim. Nekomu mohou prijit zatracene relevantni.
Ony se podobne prasarny moc pekne prosazuji v takovem velkem balicku - samostatne by neprosly; takhle se svezou a na odpurce se muze ukazat jako na ekoteroristy, co jsou proti vsemu.
Myslim, ze ve vasem pripade se takova taktika vyplatila.
|
|
|
No, ovsem kdyz nebudou schvaleny ty povrchove upravy, tak se take muze stat, ze nebudou ty tunely, ktere jsou sakra potreba. A pak je bohuzel nutne udelat rozhodnuti, zda je lepsi, aby neproslo garazove stani a zdrzely se tunely nebo zda je lepsi mit tunely a nejaky mensi hnus na povrchu. Jiste, ideove je spravne, aby nebyly v takovem pripade ani ty tunely a dotycny smejd na magistratu si to odskakal, prakticky je vsak vhodnejsi reseni, kdy se tunely postavi. Tezke rozhodovani mezi dvema zly, zpusobenymi ovsem zlem tretim a podstatne horsim - prerozdelovanim a existenci "verejneho" majetku.
|
|
|
On je nejaky prirodni zakon, ze garaze a dalsi musi byt v jednom balicku s tunelem? Vite, me trochu stve taktika "mozna je to blbe, mozna je to draze, ale nezdrzujte, protoze je to potreba". Nasledky vidime vsude kolem.
|
|
|
A co jste proti tomu, aby garaze v jednom balicku s tunelem byly, udelal, kdyz se Vam to tak nelibi?
|
|
|
Pozor, zacinate se cyklit. Neco delat proti prece znamena byt ekoteroristou, neni-liz pravda. - Prectete si cely thread, ju?
|
|
|
No hlavne ze jste nasel zpusob, jak to okecat. Vsak se tim take zivite, neni-liz pravda?
|
|
|
Může být, ale s tou podmínkou, že na prvního máje se tam komunisti sejdou všichni a tunel bude vybaven odvodněním schopným reversního chodu a na obou koncích vodotěsnými vraty :-)
|
|
|
Oxid uhelnaty bude stacit, ne?
|
|
|
Aha, on nema zadne MUK, vjezdy, vyjezdy a navazujici stavby. Je to takova dira odnikud nikam, cela v zemi... Hele, precti si ten linkovanej dokument.
A pro poradek: Ja netvrdim, ze se s nim ztotoznuju, ale ze tam nikde nevidim zadne zakazy aut a zadne pozadavky hrozici apokalypsou, kterou popisuje Honza. A ze jsem vlastne rad, kdyz takovy dokument vznikne a kdyz nekdo upozornuje na to, ze o dopravne strategickych stavbach a vubec dopravni koncepci v Praze se zadna diskuse nevede, neb se ze strany magistratu vest nechce.
|
|
|
Četl jsem (bohužel) oba dva dokumenty - k magistrále i k Blance. Už ten první slogan: Praha nepotřebuje více tunelů, ale méně aut je dost laciná demagogie. Dál je to pak jen snůška keců bez konkrétního smysluplného řešení - protože na ně už znalosti pánů ze Zmrdo*matu nestačí. Postupuje se metodou vytvoření neexistujícího strašáka a srdnatého boje s ním - nikdo kupř. jistě nechce vést veškerou tranzitní dopravu Berlín - Vídeň po "zahloubené magistrále" centrem Prahy. "Městotvorné řešení bulváru" se semafory, přechody a úrovňovými křižovatkami je ve vztahu k magistrále nesmysl, to se hodí pro zcela jiný typ komunikace. A tak by se dalo pokračovat dál do zblbnutí.
Po přečtení těch dokumentů se jasně ukáže, že jim ve skutečnosti nejde o smysluplná dopravní řešení, ale jen o boj proti těm zlým autům. Protože když si dáš dohromady všechno to, co píšou:
1. Magistrála se má "zklidnit" přestavbou mimoúrovňových křižovatek na úrovňové. Výsledek: Samozřejmě se po ní nebude dát normálně jezdit.
2. Městský okruh se nemá stavět, Výsledek: Nebude se dát jezdit ani v širším centru.
3. Samozřejmě protestujou i proti SZ části Pražského okruhu. Výsledek: nedojde k odvedení tranzitní dopravy z centra.
vyjde, že jejich cílem ve skutečnosti není zlepšení stávajících projektů a přijímání smysluplných dopravních řešení, ale stav, kdy různým "zklidňováním" a blokováním důležitých staveb, které měly stát už před 20 lety, dojde k tak neudržitelné dopravní situaci, že si lidi v zoufalství odhlasují nějaká administrativní omezení průjezdu Prahou. A to bude teprve voda na ten jejich zmrdskej mlejn. Jenomže tohle oni nikdy na rovinu neřeknou, protože by tím rázem přišli přisli by o tu svou gloriolu "ochránců plic našich dětí a matek s kočárky" a hned by se vidělo, co jsou ve skutečnosti zač - banda zmrdů, kteří chtějí ostatním řídit život ve jménu svých pomýlených vizí.
Ostatně, podobnou taktiku používají např. Děti země při blokování dálničních staveb. Vždycky naoko přijdou s alternativou, ovšem kdyby ji někdo začal realizovat (což nebude, protože je většinou úplně pitomá) tak by si zas našli něco jiného. Protože pro ně to není "auta mají jezdit tak, aby co nejméně obtěžovala ostatní" ale "auta nemají jezdit vůbec".
Takoví zmrdi pro mě nejsou partnery v diskusi. A lidi, kteří jsou nevyhovující dopravní situací opravdu dotčeni, by těmhle ppanchartům s chutí nakopali zadnice, proč si třeba myslíš, že by se takový soudruh Miroslav Patrik nikdy neodvážil dělat své demošky proti D8 třeba ve Velemíně?
|
|
|
Sorry, ale ruzna nesmyslna, lec arogantne prosazovana reseni, kecy a lzi vidim i na strane RSD ci magistratu. A uprimne, v nekterych vecech (Milada Horakova po Blance, puvodni vedeni provizorni komunikace* ci plan na vystavbu garazi na Letne), jakoz i v nekterych dalsich projektech davam Auto*matu kdyz ne za pravdu, tak alespon zbystruji pozornost. Zkusenost me uci, ze kdyz RSD ci magistrat mlci, mlzi ci uhyba, nekde neco pekne smrdi.
* Coz si uz nevzpominas, ze dle odborniku projektanta to byla jedina mozna varianta, zatimco alternativa byla "uplne pitoma" a "neslo ji realizovat"? Zvlastni, ze po te pitome a nerealizovatelne alternative nakonec jezdime.
|
|
|
Nevím, ale nestačila by ke korekci excesů odborná argumentace? Problém není v tom, že nikdo neposlouchá Auto*mat (tomu se upřimně řečeno moc nevidím), ale že nikdo neposlouchá ty odborníky, protože odborné oponentury na ty věci jsou.
|
|
|
Osobne neverim ve "vladu odborniku" ci ucelovy dukaz "odbornou expertizou". Nektere veci jsou politikum (napr. koncepce dopravy v hlavnim meste) a politici by je meli umet obhajit i jinak nez schovavanim se za "odborniky" a jejich "jedine mozne varianty". Lide by meli o vecech, ktere se jich tykaji, vedet co nejvice a ovlivnovat je. Jde o hodne penez a mocne zajmy.
__
Ono se tohle naucili i ti druzi, takze pak vec prerusta v "odbornou studii 1" vs. "oponentni studii 2", ad libitum, ad absurdum.
|
|
|
>> Coz si uz nevzpominas, ze dle odborniku projektanta to byla jedina mozna varianta, zatimco alternativa byla "uplne pitoma" a "neslo ji realizovat"? Zvlastni, ze po te pitome a nerealizovatelne alternative nakonec jezdime.
Ted jsem si nto overil. Ona nerealna, pitoma a aktivisticka varianta, ktera rozhdone nesla udelat, ale po ktere presto jezdime, vznikla nakonec rychleji naz ta puvodni a byla i levnejsi. Hele, at si stavarsky lobby svy odborniky strci do hajzlu - to rikam ja; a kdyby nebylo verejnyho natlaku (vcetne aktivistu), meli bychom dnes variantu drazsi, horsi, neucelnejsi - zato dle odborniku (= ing. z metrostavu) jedinou spravnou, levnejsi, ucelnejsi a realizovatelnou.
Toto je pro me dukaz prospesnosti podobnych sdruzeni a opinion making akci.
Vyvrat ho!
|
|
|
Musím říct, že o této konkrétní věci nic nevím, a tak mi nezbývá, než připustit, že mužeš mít pravdu :o)
|
|
|
Proč by se jim ve městě nemuselo nutně líbit? Valná část ve městě beztak žije, jezdí autem a je ráda, že se nemusí fyzicky starat o vytápění, zahrádku atd. Sportují různým způsobem a ten jeden den prostě využili možnosti zažít cosi netradičního, pokecat si s okolojedoucími, podívat se na město z jiné perspektivy. Jak jsem už psal, zúčastnit se společenské akce, pro kterou nemají holt všichni pochopení (k technu jako hudební akci jsou postoje taky velmi různorodé.) Pokud vím, tak ani cyklisté nerozdávali letáky s výzvou, ať se vrátíme ke svým kořenům.. ;-)
Tvůj odstavec hlásající "pokud se ti nelíbí, co se líbí mně, tak vypadni" mi přijde fest nesmyslný. Podle stejné logiky bych si dovolil říct: Vadí ti dopravní kolony a chceš, aby se město změnilo v tvou milovanou změť 6-ti proudovek? Tak vypadni na venkov, tam kolony nejsou.
|
|
|
řekla bych, že se jim ve městě nelíbí, chtějí to změnit, těžko bude důvodem ke změně spokojenost. Pokud rádi žijí ve městě a přesto by chtěli občas zažít něco netradičního, nikdo jim nebrání, ale pokud někdo chce zažít něco netradičního, ještě to neznamená, že by se všichni ostatní měli omezit a to netradiční dotyčnému zajistit.
nechci, aby se město změnilo v mou milovanou změť šestiproudovek, jsem spokojená s městem jaké je, až mě přestane bavit, půjdu jinam. Nelíbí se mi houf aktivistů prosazujících své nesmyslné představy. Bláboly městem na kole, zklidníme dopravu, město jinak, jsou mimo mísu, je nereálné, aby se městem pohyboval každý na kole, omezení dopravy také neuspěje, protože každý nemá zaměstnání, rodiče, přátele, kamarády, kulturu a potřebný obchod (který zásobuje výhradně cyklista) za rohem v dosahu pěškobusu.
|
|
|
Proc to jinde jde? Z vlastni zkusenosti mohu jmenovat Amsterdam, Viden, Drazdany, Londyn a Kodan. To jsou evidentne mesta a povedlo se to.
|
|
|
1. Ktere z nich je tak kopcovite, jako Praha (ponechme stranou ten jihozapadni okraj Vidne)?
2. Proc bychom hned meli vse odnekud prebirat? Az budou v Kodani skakat z oken, budete skakat take?
3. Kdyz clovek neni blazen a vybira si spravne trasy, tak muze jezdit na kole i po Praze. Sam jsem si to letos, specialne kvuli tomu, ze je zvykem tvrdit, jaka to je hruza, vyzkousel (za bezneho provozu)... da se to.
Tak o co vam sakra jde? mate cyklostezku podel Vltavy, na Rohanskem nabrezi, na Vinohradske, na Vrsovicke? To vam nestaci? Neberte nam prostor pro nase auta, uz tak ho je malo!
|
|
|
1) Namatkou norsky Trondheim. Tam jsou cyklovytahy. Ale v tomto bode mate pravdu - Praha neni v tomto smeru idelani, na druhou stranu to s temi kopci neni takova tragedie. Nikdo netvrdi, ze kolo je univerzalni reseni. Je jasne, ze se nejedna o substitut auta, ale pouze o zastup pro nektere pripady. I v kopcovite Praze je jich ale dost.
2) Napriklad proto, ze stavajici koncepce dopravy v Praze je neudrzitelna. Permanentni zacpa, nedostatek parkovacich mist, atd. Je evidentne nutna zmena. Kazdy clovek, ktery jede na kole je v tomto prinosem a uvolnuje cestu tem, kteri jedou autem.
3) Mnohokrat diskutovano na ruznych cyklodiskusich, ale ve strucnosti. Ano, ja take umim projet prahou a bezne to delam. Lec v tomto nejsem meritkem. Ale pustite na kole dite do skoly? Nebo muze si troufnout starsi clovek? Pravdepodobne ne. A tak mnoho lidi vozi dite do skoly autem, protoze se ho boji pustit po ulici samotne, protoze jezdi moc aut.
Otazce o co nam jde nerozumim, nejsem clenem zadne skupiny, ktera by neco pozadovala. Mne osobne nejde v tomto kontextu o nic zasadniho. Stavajici stav pomaleho, lec jisteho odklonu od modly automobilu mi vyhovuje. Nepotrebuji na tom nic zasadniho menit. Rozumim, ze nez se dostaneme do stavu znameho z vyse zminovanych zemi, musime nejprve projit obdobim opojeni z konzumu, se kterou jsou spojene nektere neprijemne jevy jako je podnikatelske baroko, lpeni na autech atd. Pak snad zacneme auto chapat ne jako symbol zivotnicho standardu, ale jako vec s motorem slouzicim k preprave.
|
|
|
1. Spousta cyklobuzen to presentuje tak, že přesednutím na kolo se dá spasit svět... Tam, kde to má smysl, to totiž není potřeba lidem nalévat do hlavy, přidjou na to sami. V Čechách třeba v Hradci a Pardubicích (a jejich okolí, fakt to není těmi pár km stezek).
2. Ona má Praha nějakou koncepci dopravy? ;-)
3. Toužím-li po tom, aby dítě mohlo jezdit samo do školy na kole, tak holt nebudu bydlet ve vnitřní Praze. Obdobně někdo, kdo má rád ticho asi nebude bydlet pod sestupovou osou letištní dráhy a vozíčkář se nenastěhuje na vysokohorskou chatu.
Poslední ostavec je subjektivní blábol z neznalosti, zjistěte si něco o historickém kontextu v těch zemích a městech, které tolik obdivujete.
|
|
|
Já se naopak s tím posledním odstavcem zcela ztotožňuju.
Auto je zatím stále modla a pávi jsou na své peří náležitě pyšní.. Mnozí navíc žijí mylně v domnění, že usednutím za volant získali nějaké právo na neomezené užívání silnic nehledě na ostatní lidi a jejich práva. Krásně to jde vidět na ZZR, který uvažuje způsobem: víc spálených litrů benzínu, víc Adidas.
Nikdo netvrdil, že se obejdeme bez aut, zavrhneme je a tím zachráníme planetu, Bursíkovi přívrženci tu naštěstí taky nejsou vidět, ale to jak vyvádíte kvůli jednomu dni je opravdu neskutečné! Co takhle zkusit přestat kategorizovat, zbavit se hluboce zakořeněné nenávisti a začít nahlížet na problémy (třeba dopravy v dalších dekádách) obšírněji než jen průzorem skrz čelní sklo?
Open your mind.
|
|
|
Ze se z neznalosti dokazete ztotoznit s nesmyslem, neni nic prekvapiveho, ale na pravdivosti to tomu puvodnimu tvrzeni neprida.
|
|
|
Pokud se bavíme o stejném odstavci, tak u něj žádná konkrétní znalost není potřeba. Jedná se o subjektivní názor, se kterým pouze lze souhlasit nebo nikoliv. Nedá se ale v žádném případě prohlašovat za nesmysl.
|
|
|
Pro mne auto není modla. Pro mne je auto či motocykl mechanický aparát, který mne za dlouhé peníze* dokáže přepravit z A do B.
To, že je pro mne použití silnice zpoplatněno spotřební daní ve výši 1/3 ceny každého litru paliva ve mně skutečně buduje velmi pevný pocit, že ten, kdo neplatí nic, je na silnici pouhým hostem. No a když se ten host neumí chovat jako na návštěvě, nesmí se divit, že je mu naznačováno, že není vítán. Je to celé ve výchově ke slušnosti a k respektu. Tam máš mezeru, když uvažuješ takto ultra-socialisticky: "silnice jsou všech a kde se na ně berou peníze mě nezajímá"
Mám svůj majnd oupnutej velmi široce...a tím víc vidím prasárena a bezohlednosti cykloidů, která naprosto nekoresponduje s jejich zranitelností a postavením na silnici, ale velmi dobře ilustruje míru úřední, pozitivní diskriminace vzešlé z vydírání ekofašistů.
Nesnaž se zde vyvolávat dojem, že píčus na kole je velmi osvíceným, zatímco automobilista je jen zabedněný omezenec, kterého je třeba cyklo-převychovat, aby byl stejný jásavý blb jako šlapavé stádo!
________________
*) protože stát někde potřebuje brát peníze na všechny ty neziskovky a cyklostezky
|
|
|
A to já se klidně přiznám, že auto je pro mne nejen dopravní prostředek, ale částečně i hračka. Je na tom něco špatného?
Se zbytkem souhlas. Chtějí-li cykloaktivisté svoje stezky, nechť si na ně uspořádají sbírku, případně vezmou úvěr a splácí ho z vybíraného mýta :-)
|
|
|
Je mi lito, ale ucastnici provozu se opravdu nedeli na domaci a hosty. Cim vic lidi to pochopi, tim bude na silnicich prijemneji pro vsechny.
|
|
|
Já si myslím, že na konkrétních komunikacích to částečně dělit lze, protože ty komunikace jsou navrhovány s nějakými parametry a pro určité druhy dopravy.
Auto nemá co pohledávat na chodníku, stejně jako cyklista nemá co dělat na frekventovaných silnicích. Někdy to nejde jinak - je potřeba zaparkovat na chodníku či na něj vjet a je potřeba na kole jet i po silnici I třídy, ale v takové situaci by se opravdu dotyčný měl chovat jako host a ne jako idiot, kterému ta komunikace patří.
A argument, že někteří uživatelé dopravní infrastruktury mají vůči státu výrazně aktivní bilanci, zatímco jiní by jen čerpali z veřejných peněz, je také zcela validní.
|
|
|
Obavam se, ze tak-zcela-validni neni (protihlukova opatreni, negativni externality, naroky na profil atd. jsou prece u aut radove vetsi - tedy jisty "priplatek" je v soucasnem systemu na miste).
O typu a ucelu komunikace myslim Honza ve svem generalizujicim prospevku nehovoril. Ja ho pochopil tak, ze vzajmeny respekt neni na miste, neb spravny respekt je jen ve smeru od slabsich k silnejsim.
|
|
|
Mýlíš se. Na silnici platí daleko přímočařeji pravidlo, že silnější/těžší/větší vyhrává. Můžeš se na to dívat odkud chceš, ale vždy bude platit, že mrtvej je looser a živej je vítěz. No a pokud je někdo nejzranitelnější ze všech, měl by se tak chovat, protože jinak riskuje střet s nevyhnutelným přírodním zákonem a bude ukončen.
Čím dříve se na silnici bude projevovat respekt k ostatním, tím dřív na nich bude bezpečněji zejména pro ty nejzranitelnější. Ti velcí si v případě nedorozumění maximálně koupí krásné, nové, lesklé stroje. Cyklounovi koupí pozůstalí jen lesklý náhrobek. Myslím, že je úplně jasné, kdo by se měl mít na pozoru, ne? Zákon do toho netahej - ten ještě nikdy nikoho nezachránil.
|
|
|
Ja do toho nezaham zakon. Me tvrzeni je: Pokud bude na nasich silnicich oboustranny respekt, bude na nich prijemneji.
Z hlediska tohoto tvrzeni mi reci o pravu silnejsiho ci fatalite nasledku stretu prijdou irelevantni, neb jsou o necem jinem.
|
|
|
Spotrebni dan z benzinu ci nafty muze byt jen tezko povazovana za "vstupenku" na silnici. Stat nevybira spotrebni dane proto, aby za ne opravoval silnici, ci snad lecil kuraky nebo alkoholiky. Spotrebni dan je tu jenom pro svoji kontrolovatelnost a jednoduchost.
Silnice v Cechach (vynechme uvahy u mytu na dalnicich) jsou k dispozici vsem, sebevic socialisticky to nekomu muze znit. Tezko s tim neco nadelat, snad krome uplneho zruseni statu (za pochvalneho mruceni zdejsich diskutujicich).
Ovsem, take muzeme zacit pomerovat naroky na pouziti statni infrastruktury obcany objemem danovych odvodu toho ktereho jednotlivce, prirozene s prislusnymi ulevami pro deti, duchodce, studenty, matky a vojsko - jaj, uz vidim tu krasnou budoucnost.
|
|
|
Aha...jelikož nejsem majitelem vojenského újezdu a veškerý benzin spálím na silnici, je pro mne fakticky spotřební daň daní za použití silnice. Stejně je na tom 99% ostatních motoristů. Jak na tu situaci nazíráš z účelově nastaveného pohledu je vedlejší, protože fakta vedou souvislosti směrem, který jsem popsal já.
Prohlásit, že spotřební daň je zde pro svou jednoduchost a kontrolovatelnost je pak nepoužitelná blbina, pokud se máme pohybovat v úrovni oficiálních definic a vztahů.
Silnice jsou tedy všech, kteří je potřebují. Pokud se ale na silnici potkají dva, kteří se liší platbou za každý ujetý kilometr, je jasné, že těžší pravda je na straně toho, který za každý kilometr nasype do společné kasy nějakou tu patnáctikorunu, aby bylo za co ty silnice stavět. Ten, kdo nic neplatí pak má morálně velmi slabý status, ale protože nejsme cyklouni, lze je nazvat hosty se vším, co bílý Evropan hostu nabízí a od hosta očekává. Pokud se ale hosté chovají neurvale a pohosinnost si vynucují, patří je nakopat do otlačených zadnic a poslat je vrtulníkem do špitálu nebo do kafilérky.
Z vyjmenovaných skupin si úlevy zaslouží maximálně ti důchodci, protože není vyloučeno, že se z jejich dětí staly pedagogickým selháním cyklouni, kteří na ně serou. Děti, studenti, matky a vojsko nemají nárok na slevu už vůbec žádný. Proč taky? Jejich situace je pouze výsledek jejich svobodné volby.
|
|
|
A spotrebni dan vybrana z alkoholu by se mela vyhradne venovat na ucely lecby cirhozy, z cigaret pak na zlepseni lecby rakoviny plic. - Stejna logika.
(Diskusi o danich ci nedanich v idealnim svete, ktery neni, ale mohl by byt, prosim jinam.)
|
|
|
Já to vidím tak, že tyto spotřební daně lze považovat (mimo sprosté krádeže, kterou neoddiskutovatelně jsou) za příspěvek celku, který ze společného investuje do infrastruktury, která zajišťuje dopravu nebo léčí rakovinu plic či tvrdnutí jater.
Fakt, že z peněz nakradených berňákem na spotřební a silniční dani, se financuje i sociální programa a do silnic se investuje méně než se ukradne, je druhá věc. Cyklouni jsou jednak ultra-socialisti, takže jsou spíš rádi a druhak to je nic nestojí, takže to mají u zadku. No a takové mám dobrovolně trpět a dělat jim ústupky? Třeba dnes dopoledne jsem u křižovatky Veslařská-Pisárecká vytroubil cyklouna, který si myslel, že má na cyklostezce přednost jako když je na přechodu. To pak bylo pištění a hrozeb pěstičkou za to, že jsem si dovolil dodržovat zákon...8o)
|
|
|
Tvoje daňová logika fakt není reálná. Ano silnice slouží všem, ale těžko můžeš věc vidět tak, že kdo platí víc benzínu má na ně větší nárok. Já např. používám motorku se spotřebou 4,5 l. Jedu na ní na letiště (a nebo tam jedu někdy taky na kole - tedy bez platby státu), kde platím nemenší spotřební daň za letecký benzin toho spotřebuje můj stroj cca 35-45l/h. Ovšem mám dle tvé logiky větší nárok na použití vzduchu, než třeba kluzáky??(Ve skutečnosti mají vždy přednost, a to darebáci do systému nic neodvádějí). Má přede mnou větší právo na využití silnice uživatel amerického auta?
Takhle přece daňový systém nefunguje. Jinak by nebyl žádný problém např. s penězi na důchudy, který si platí každý člověk celý život. Praxe je taková, že "všechny vybraný prachy se nasypou na hromadu a ta se pak dělí" (probíhá to právě teď). Ovšem pokud cítíš nějaký vyšší morální nárok na silnici, protože platíš daň za benzin, budiš. Chápat to tak můžeš, ale nesmíš se divit, že někdo jiný zase cítí vyšší morální nárok na silnici třeba proto, že při své přepravě nepálí žádný palivo, a nezamořuje žádnej vzduch. A tak tu můžeme diskutovat donekonečna. Osobně si myslím, že důležitá je především vzájemná - a to bych rád zdůraznil - tedy oboustranná tolerance a pochopení druhého. Prostě někdo jezdí autem, jiný na kole, někdo třeba na lodi. Je ovšem třeba si uvědomovat, že automobilová doprava obtěžuje druhé lidi rozhodně více, než třeba pěší, nebo cyklisté. To snad nemůže popřít sebevětší autopříznivce.
|
|
|
Minimálně lze ovšem tvrdit, že kdo na společnou věc nepřispívá vůbec, nemá žádné právo kecat do toho, jak s ní bude nakládáno. A pokud mu platící umožní věc používat, měl by držet pysk, žmoulat čepici a šoupat podrážky.
Důchod si nepředplácíte, na ten váš budou odvádět vaši potomci.
"automobilová doprava obtěžuje druhé lidi rozhodně více, než třeba pěší, nebo cyklisté"
No jak koho. Pokud vás obtěžuje, že nějaké auto dovezlo cihly na vaše bydlení, mouku na chleba do pekárny, nebo cokoli jiného, máte možnost to změnit. Nic takového si nekupujte a s klesající poptávkou po zboží ubude i automobilové dopravy.
Když tak bažíte po té všeobecné toleranci, zkuste začít u sebe.
|
|
|
Minimálně lze ovšem tvrdit, že kdo na společnou věc nepřispívá vůbec, nemá žádné právo kecat do toho, jak s ní bude nakládáno
S tim se da souhlasit. Jenze opravdu clovek, ktery nejezdi treba vubec autem, neprispiva zprostredkovane i na ty silnice? Priklad - necham si dovezt cihly na moje bydleni a dopravci zaplatim urcitou sumu za dovoz. A ze by do ceny nezakalkuloval i spotrebni dan za PHM, kterou musi zaplatit? To se mi moc nezda.
Takze sice nezaplatim spotrebni dan primo statu, ale prostrednictvim dopravce nakonec ano.
|
|
|
Neřekl bych. Zaplatil dopravce, protože cihly odvezl svým autem a nenosil je v nůši na hřbetě. Vy jste si zaplatil cihly a jejich přemístění na váš dvorek. Jak to dodavatel provede je jen na něm. Náklady s tím spojené si pochopitelně promítne do ceny.
|
|
|
No prave. Kdyby byla nizsi (nebo nulova) spotrebni dan, tak i cenu bude nizsi. Prece mi nerikejte, ze zaplacenou spotrebni dan plati dodavatel za sve kapsy. Tu pekne rozuctuje do ceny zakaznikum.
|
|
|
V tom není sporu. Pokud vám ty cihly nanosí v nůši, bude pro vás cena nižší o řadu položek (nafta, spotřební daň, silniční poplatky, náklady na vozidlo,..). Otázkou je, o kolik víc si přidá za tu námahu a zda takového vola seženete:).
|
|
|
Nu ano, shodujeme se. Dan (jakoukoliv) nakonec zaplati koncovy zakaznik. Takze tvrzeni "kdo nema auto, neprispiva pres spotrebni dan na upravu/vystavbu/udrzovani silnic" je podle meho velmi sporna.
|
|
|
A tím si zároveň odpovídáš na svou otázku: "Proč vám vadí cyklojízdy?" Protože pořadatelé mají v plánu krátkozrace omezovat to, co se týká úplně všech - teda i těch, co autem nejezdí...a i proto mají cyklisté přiznánu možnost používat silnice a zákon s nimi počítá. Ale zase... "vocaď pocaď", protože pravidla platěj pro všechny a jen ti nejzranitelnější si Bůh ví proč myslej, že pro ně ne. To spíš T815 by mohly jezdit na červenou, neb jsou nejméně zranitelné. Ale nedělají to právě z toho důvodu, pro který to dělají cyklouni - respekt k základním pravidlům.
|
|
|
Jsi vedle. Jak ta povestna jedle.
Uz ponekolikate opakuju, ze blokovani magistraly v Praze (ci jinych dulezitych rusnych ulic/silnic) NESCHVALUJI. Tedy otazku "Proc vam vadi cyklojizdy" polozil nekdo jiny, ale ja rozhodne ne.
A jen tak pro poradek - jeste nedavno jsi nekolikrat tvrdil, ze cykliste jsou na silnicich jen hosty, protoze nic neplati. A ted rikas, ze se to tyka vsech. Tak jsem z toho volajaky zmateny.
|
|
|
Problemy s automobilovou dopravou tedy nikdy a nikde nejsou, nebot (i) nejsou a (ii) auta jsou prece prospesna. Dekuji za ukazku dospele argumentace.
Kecat do toho, jak svet kolem bude vypadat, maji ve svobodne spolecnosti vsichni, jichz se to tyka; tedy nejen ti, co se na svuj zamer "slozi". Ze vam svobodna spolecnost zrejme nevyhovuje, je vec naprosto jina.
|
|
|
Netvrdil jsem, že problémy nejsou.
Auta prospěšná jsou, i když vás obtěžují. Podobně jsou prospěšné elektrárny, i když někoho mohou obtěžovat. Výrobce loučí pochopitelně bude obtěžovat méně lidí.
Dokonale socanská demagogie. Všichni mohou kecat do všeho, protože proto. Oni na to nějací blbci vydělají, převážně oni to budou používat a my si soudruzi rozhodneme, jak to bude vypadat. Kdybyste se náhodou rozhodl si za své koupit třeba velocipéd, buďte tak laskav a předem mi to oznamte. Já vám určím jak má vypadat a kudy na něm smíte jezdit. Nerad bych vás potkal a kdyby k tomu náhodou došlo, chtěl bych, aby se mi váš velocipéd líbil. Aby to bylo dle vás férové, přispěji na nákup jednou korunou.
|
|
|
Verejne penize nejsou soukrome, par svarenych trubek neni liniova stavba, ktera ovlivnuje zivoty milionu lidi. Vase srovna nekulha, nema ani nohy.
A propos, na mnoho staveb velikosti Blanky se lide "neslozili", ale pujcili si na ni - s tim, ze platit bude nekdo jiny, nekdy jindy. Toz vcil mudrujte, kdo a jak "ma" ci "nema" do ceho mluvit.
Elektrarna neni prospesna stavba, ale prachobycejny komercni projekt.
|
|
|
Podle vasi argumentace "nekecani" by treba do stavby rybniku meli mluvit jen clenove rybarskeho svazu. Az se probudite s nohama po kotniky ve vode, mozna se vam to nebude libit. Ale ryby treba jite - tak co mate proti rybnikum, aha?
|
|
|
hele, nechci ti do toho mluvit, ale povídáš si sám se sebou a ještě si vykáš, není to příznak nějaké vážné choroby? ;-)
|
|
|
Co je spatneho na tom, kdyz se mam rad, vazim si sebe a bavim se?
;-)
|
|
|
ono to trochu kulhá i tobě, protože ta neprospěšná auta právě z velké části přispívají na ty veřejné peníze, nebo-li bez těch nablblých daní žádné veřejné peníze nebudou a "půjčky" také ne. Takže do toho mluvím tím, že autem jezdím, až s ním jezdit přestanu, nebude do čeho mluvit :-(.
|
|
|
Ano, a co ja s tim? O tom jsme prece nemluvil Problem byl:
1) Maji do koncepce, trasovani, stavby a provozu silnic kafrat i ti, kteri neplati silnicni dan + spotrebni dan z benzinu? - Ja rikam ano, protoze se jedna o stavbu, ktera jde z verejnych penez, a i kdyby nesla, dotkne se chranenych i nechranenych zajmu vetsi mnoziny lidi, nez jsou uzivatele one silnice a zaroven platci zminenych berni.
2) Ma mi nekdo mluvit do toho, jakou barvu kola si mam poridit? - Ja rikam ne, nebot tam nici zajem nevidim.
Predrecnik rika, ze (1) == (2); ja rikam, ze tam analogie neni.
|
|
|
tak detailněji, ty říkáš, že ano, protože veřejné peníze. Já jsem chtěla říct, že to není tak snadné, protože když budou neplatící organizovat něco platícím, něco co se jich týká jen okrajově a navíc je to nestojí tolik jako platící i když jim to někdy způsobuje jistý diskomfort, jednoznačně jim chybí pochopení pro potřeby platících. Tím dojde k tomu, že platící omezí placení a veřejných o kterých všichni rozhodují ubyde. Až nebudeme platit vůbec nebo málo nebude o čem rozhodovat.
|
|
|
Analogie tam je, protože jsem vám na to kolo (imaginárně :) ) přispěl jednou korunou. A podle vašeho předchozího tvrzení už mohu kafrat i do té barvy. Jestli jde o peníze čistě vaše soukromé nebo soukromým subjektům ukradené a přerozdělené, je zcela irelevantní.
K bodu 1. Nemám nic proti tomu, když se vede debata a hledá se řešení. Ale tomu tak není. Vezměme příklad toho tunelu Blanka. Podle automatu je špatný a není ho třeba. Auta ponecháme na povrchu, nasázíme semafory a auta budou co? Budou tam postávat, hlučet a smrdět. A teď obrátíme pozornost k ulici 5.května, kde automatům vadí co? Že tam auta postávají, hlučí a smrdí. A tak prudíme tak dlouho, až si vyprudíme uzavření magistrály do jakéhosi skleněného tunelu (jelikož do pořádného už zakopat nelze - nejsou na to ty ... prostředky).
A teď si zavěštíme. Blanka se zasype, na povrchu se něco ubourá, postaví se silnice s úrovňovými křižovatkami, osází se semafory, přechody a radary. Auta budou na semaforech postávat, smrdět a hlučet. Matky s kočárky budou psát petice, váš guru Křivohlávek bude pořádat protestní jízdy a vykřikovat, jak ta fuj auta smrdí a hlučí a on na svém pink velocipédu se cítí ohrožen.
A budeme kde? A čí zájem vyhrál?
|
|
|
Nevím, co kulhá nebo nekulhá. Já vám uvedl příklad kecání do něčeho, co neplatíte nebo platíte minimálně. Kdo stanoví hranici, co ovlivňuje miliony životů a co ne? Vy?
Půjčilo si město, platit bude zase jen město. Z čeho ponechme stranou. A půjčilo si, protože potřebuje dopravní situaci řešit. Řešit, to je ten rozdíl od těch automatů, co by jen chtěli, aby to bylo hezké, neutrpělo zvířátko, děťátko a hlavně aby to bylo podle jejich představ.
Tunel může být stejně komerční projekt jako elektrárna. Tedy pokud by to soudruzi umožnili. Ale elektřina je vám dobrá, viďte? Já zase rád vyjedu z města tunelem.
|
|
|
Ja za elektrinu platim; vy ne? Tunel byt komercnim projektem zajiste muze (a at klidne je, nic proti tomu), ale neni. Tedy tam rozdil co? Je. Elementary.
Ta hranice se stanovi snadno (dotcene zajmy) a zna ji i nas pravni rad. Jen se ji mnozi betonovi vykukove snazi borit nesmyslnymi ad hoc zakony o "verejne prospesnych" stavbach a podobne.
|
|
|
Není - jen z části. Nákladní doprava placená bude, tak jak je již dnes. Osobní zatím platí jen ve formě daní. Jak tunel tak elektřina je pro mnohé z nás věc potřebná. Tedy rozdíl se co? Rozplývá.
Cyklisté a chodci do tunelu mít přístup nebudou. Pro chodce a cyklisty bude jistě dostatečnou kompenzací, že auta zmizí do země a nad tunelem tak bude aut méně. Měli by jásat, proč tak někteří z nich nečiní si doplňte sám.
|
|
|
Jezis, tak si prectete, proc nejasaji: Vzdyt vy jste to necetl!
A propos, kdyz bude nad tunelem aut mene, proc se tedy spolecne se stavbou tunelu pozemni komunikace rozsiruji ve prospech IAD?
|
|
|
Ale četl.
A kde berete tu jistotu, že rozšíření bude určeno IAD? Co když rozšíření pro sebe zabere cyklo/taxi/MHD?
|
|
|
Ona se ocekava nejaka invaze taxiku na Belkredce?
|
|
|
A zrovna tam bude nějaké významné rozšíření?
|
|
|
|
Koukal jsem na malůvky a výraznou změnu nezaznamenal:).
|
|
|
|
Hele, uz jsem se tu na to jednou ptal a furt nevim - ma teda mit Volha na silnici vetsi prava nez Smart, kdyz na kilometru odvede vyssi dan?
A nakonec, co kdybych treba jezdil po dalnici na trojku, aby mi to vic zralo => mel bych vetsi prava?
|
|
|
největší práva má na silnici cyklouš, většina cykloušů se nemůže dočkat až všichni přesedneme na kolo, přestaneme všechny ty daně platit, rozpočet unie i čr se nejspíš okotí sám od sebe a na zemi bude kráásně. :-)
|
|
|
Jo, diky za odpoved, presne na to jsem se ptal.
|
|
|
Nikoliv. Na tomto dotazu je vidět, že nemáš a) ani chlup famtazie, b) ani stopy po logickém myšlení. Vysvětlím ti to po lopatě a pokud to nepochopíš, pošlu tě už jen do prdele, souhlas?
Tak tedy:
Volha má vyšší spotřebu a platí víc, Smart má nižší spotřebu a platí míň. Tatra T815 má spotřebu 45l/100km a platí tedy hodně. Na oko a před zákonem (protože zákony jsou díky Bohu nedokonalé) jsou si všichni rovni. Ne tak ve skutečnosti, protože:
- Smart platí málo, ale málo odveze - dva lidi a svačinu. Navíc je to moderní stroj a majitel investoval peníze, aby platil málo. Ale když na něj narazí Volha nebo T815, řidič je v kopru. Riziko fatální nehody je tedy úměrné velikosti a hmotnosti, ta zase spotřebě a tedy i sumě placené státu.
- Volha má vysokou spotřebu, protože je to starý stroj a pokud zanedbáme historickou hodnotu, tak je to jen bezcenný krám, který nepotřebuje žádné investice, ale kladivo, kombinačky, šroubovák a 19ku klíč. Za tuto "nulovou" investici platí majitel vysokou spotřebou, ale i tak má benefit ve vyšší bezpečnosti pramenící z hmotnosti toho mastodonta a v prostoru, který může naplnit asi i celým, rozmontovaným Smartem. Tedy je také +/- na svým.
- T815 odveze celou hromadu Smartů i Volh a i prázdná žere proti nim hromadu a stojí také dost peněz. Co za to jůzr má má? Bezpečnost při kolizi se Smarty i Volhami a fantastickou užitnou hodnotu + prostupnost terénem. Zároveň silnice ničí nepoměrně víc než předchozí dva a tak zpravidla platí mimo spotřební i silniční daň a mýto.
Z toho plyne, že každý "čmoud" má na užití silnice stejné právo, neb platí podle svých možností nejen podle velikosti do společnýho (progresivní platba, jediná opravdu férová), ale také podle výše platby (ne)využívá benefity, které by za peníze mohl dostat. Málo platí = málo odveze = menší přepravní výkon = menší užitek.
Cykloun na druhou stranu neplatí nic na silnice na které si dělá nárok a po vzoru primitivů (vojáků a fízlů) pouze riskuje svůj krk na kterej mu sice každej kašle, ale může být za jeho ztrátu citelně potrestán i když si za ztrátu svého krku bude moci cykloid sám. A to je prosím dokázaná skutečnost.
PROTO NA SILNICI PATŘÍ JEN ČMOUDI A CYKLOUNI NE, PŘIČEMŽ ČMOUDI, AŽ NA VÝJIMKY, UZNÁVAJÍ PRAVIDLO DRÁPU A TESÁKU.
Pochopils?
Ano / ne*
_____________
*) nehodiící se škrtni
|
|
|
A co teda s tim jezdenim na trojku? ;)
|
|
|
Prijmeme nyni na chvili tuto zcela nablblou argumentaci.
Kolik jsi zaplatil za minuly rok na (dani + soc + zdrav + odhad DPH)? Pokud patris do te socialni skupiny, kam se radis svym stylem radis, tak se ke mne na silnici koukej chovat uctive.
K argumentaci jako takove - takze vetsi pravo na pouzivani silnice ma manik se spotrebou 15l/100km nez majitel nejakeho uspornejsiho auta (nerkuli elektromobilu, ktery jezdi na nezdanene palivo)
Maji se i motorkari chovat jako hoste (preci jenom ta spotreba je o kus mensi). Vsichni bychom meli vdecne lestit vyfuky kamionum, ty spotrebuji nejvice.
Zapocital jsi i naklady na udrzbu silnic? Po prujezdu XY aut je do oprav jiste nutne investovat vice nez po prujezdu XY cyklistu. A tak dale - nebudu to rozpitvavat. Laskavy ctenar zajiste nahledne, ze dopocitat se skutecnych nakladu na vasem danovem prerozdelovacim pekle je nemozne. A stavet na tom argumentaci jest projevem hlouposti.
|
|
|
Kolik jsem zaplatil na daních? Odhadem asi 67% toho, na co si mou práci cení můj zaměstnavatel a jak jsou zdaněny komodity mnou nakupované a spotřebované. To je arci dost, řekl bych.
Ale o tom stejně řeč nešla. Bavíme se o platbě za pohyb po silnici. Na koncert tě taky nepustěj i když jim dokážeš, že jsi měl lístek na jinej, ale nešel jsi. Stejně tak je nesmysl řešit, jestli jsi zaplatil hodně soc a zdrav daň a že máš tedy "právo" užívat silnice. Nemáš, protože soc+zdrav platí každý nezávisle podle socialistického modelu, ale někteří platí ještě navíc za palivo a stroje.
K argumentaci jako takové, cykloune: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=re&cisloclanku=2009092201&ck=260627& style=&page=1 ...platí to, zrovna i pro tebe, od A do Z.
Cyklista za silnici neplatí, tak ještě aby ji ničil...i když se tak děje při nehodách, které nepojištění píčusové zaviní.
|
|
|
Zamlouvas to.
Neptal jsem se na procento. Pral jsem se absolutni castku, kterou prispivas do spolecneho rozpoctu. Z toho jsou mimo jine hrazeny silnice. Neni pravda, ze by dan z benzinu byla vstupenkou na silnice - prosim o nejaky alespon ramcovy dukaz, ze tomu tak je.
Silnice se zpravidla stavi z krajskych nebo obecnich rozpoctu, nikoliv ze statniho, kam tece dan z pohonych hmot. Neexistuje mezi tim zadna vazba.
Ale i kdyby - jak se v te tve logice vyrovnas s uspornymi atomobily? Jak je to s temi motorkari?
|
|
|
Stát potřebuje brát peníze na svůj neefektivně pracující aparát a milióny dalších věcí. Cyklostezky z toho není třeba vypichovat.
Velmi pevný pocit to v tobě vzbuzuje, to se nedá přehlédnout, ale pocit je to chybný. Když už pomineme literu zákona, tak za a) i cyklisté jezdí auty a za b) výkup pozemků, stavba silnic a jejich údržba se podle mně nepokrývá jen z dálničních známek a daně.
Kromě toho tě nikdo nenutí ty cesty platit - jak moc je využíváš, tolik zaplatíš. Asi jako kdyby tě u doktora předbíhal kuřák s tím, že přispívá víc do systému :-)
Žádný dojem o cyklistech vyvolávat nepotřebuju. Jsou mezi nimi spořádaní i ti méně spořádaní jedinci, jako všude.
Z pohledu dlouhodobé statistiky ale vídávám více pičusů na motorce než kole..asi ňáký ten axiom :)
|
|
|
"Cyklostezky z toho není třeba vypichovat."
Je - jsou to drahá zařízení pro rekreaci úzké skupiny lidí.
Cyklista v případě, že je cyklistou, nejede autem a tudíž v konkrétní čas do systému nesype a tak je v konkrétní čas hostem, tečka.
O pokrytí investic do infrastruktury si nejlepší obrázek uděláš srovnáním zveřejněného výběru konkrétních daní (+ nedohledatelná DPH z osobních aut a motocyklů) a rozpočtového dílu určeného na další rok pro investice do údržby a stavby silnic.
Tvůj pohled je velmi zkreslený (proč asi?) Schválně, kolik jsi za poslední týden viděl jet motocyklů bez světel (i za dne, o šeru a tmě nemluvím), kolik z nich jelo na červenou, v protisměru v jednosměrce...asi moc ne, co? Vidíš...a já předpisově nevybavených cyklounů potkávám většinu, denně vidím jízdu na bicyklu na červenou nebo zákazem vjezdu, popř. po chodníku... Ba ne, myslím, že cyklounů prasí víc a ty že jsi jen zaujatý trouba.
8o)
|
|
|
Že to jsou drahá zařízení určená navíc pro úzkou skupinu lidí je tvůj názor, podle mě notně omezený.
Stejná hláška by se dala napsat i o fotbalových a zimních stadionech, plaveckých bazénech, tenisových kurtech, dětských hřišťích a o čemkoliv jiném, co ty nevyužíváš a co je tudíž podle tebe k ničemu.
"Myšlenka", že tě DPH za benzín opravňuje k přednostnímu užívání cest je zcestná, o čemž jsem se už bavili, a je to jen tvá fantasmagorie. Můžeš se cítit být nadřazeným, vyvoleným a neodolatelným v motobuzioblečku, ale opak je pravdou.
Za drahnou dobu si nevybavuju snad ani jednoho cyklistu, který by fatálně porušoval pravidla. V klidné jednosměrce mezi paneláky je toleruju a neosvětleného cyklistu jsem neviděl asi díky tomu neosvětlení :-) Rozhodně je spíše pravidlem, že jdou jak mají.
Zato blby na motorce nevídávám výjimečně, jak jedou.: trvale s dálkovýma, předjíždějí na kdejakém kousku širší cesty, kdy se pak urychleně vrací do pruhu, lepí se na zadek a protijedoucí nutí uhýbat do škarpy, v zatáčce strkají hlavu před kapotu nebo ve městě, kde se na dvouproudovce probíjejí středem i kolonou, která jede trvalých +/- 60km/h.
Pokud se sejdou aspoň dva kousky těchto exemplářů, tak je pak vše ještě o stupínek horší a riskantnější.
Jestli tak pevně trváš na tom, aby cyklisti vozili na kole i zvonek a blatníky a do puntíku vše dodržovali, tak bys pak neměl mít ani problém s věčnou kontrolou lékárniček a stotřicítkou;-)
A v troubě si nech upéct něco od maminky :)
|
|
|
Ovsem za pouzivani bazenu, kurtu ci stadionu jejich uzivatel plati. Co plati za uzivani cyklostezky cyklista?
|
|
|
"jsou to drahá zařízení pro rekreaci úzké skupiny lidí"
Což se o těch bazénech, stadionech atd. v duchu zdejší diskuze prohlásit jistě dá.
Ano, za používání se, vyjma třeba dětského hřiště, sice platí, ale obvykle to nestačí ani na provoz, který musí být dotovaný. Výběr vstupného sice nějaké peníze přinese, ale ve výsledku to stejně "zaplatí všichni"..jako tu cyklostezku.
Co platí za užívání chodníku chodec?
|
|
|
No, akvaparky nikdo nedotuje, jsou komercni a take funguji. Ja bych to vstupne nepodcenoval... A samozrejme, kdyz si to na sebe nevydela s jednim provozovatelem, vyhlasit vyberove rizeni na jineho, pronajmout apod. Od placeni rekreace tu danovy poplatnik opravdu neni.
|
|
|
Ne všechny bazény a akvaparky jsou soukromý. Některý vlastní město a bez dotací by prostě nebyly. Když bude vstupný nízký, bude tam chodit sice dost lidí, ale nevydělá si to na sebe. Zvýšením vstupnýho se to nevyřeší, protože tam bude chodit míň lidí a zase si to na sebe nevydělá. Takže menší město má dvě možnosti, buďto mít bazén a dotovat jeho provoz a nebo nemít žádnej bazén. (Samozřejmě že to je ta lepší varianta, lidi přece můžou jezdit do Prahy nebo do Liberce, je to kousek a lidi přitom aspoň projedou nějakej benzín a vybere se nějaká ta spotřební daň.)
Jo a cyklostezky zdaleka nejsou jenom rekreace, lidi je často používaj i k cestě do práce. Aspoň když tam vidim někoho v sedm ráno a v civilu (tj. ne v nějakym barevnym dresu), tak to nejspíš neni žádnej výletník.
|
|
|
No jiste, kde se bazen neuzivi, tam at neni, co je na tom tak tezkeho k pochopeni?
|
|
|
Samozřejmě, je to logický. A co ty dětský hřiště?
|
|
|
Že by tatíncí zvedli prdele od Novy? :)
|
|
|
Sice nevim, co to s tím má společnýho, ale kdyby ses kouk do programu, tak bys věděl, že v pondělí se tatíci nekoukaj na Novu.
|
|
|
Je celkem wurst, na co čučí, myšleno to bylo tak, že proněkolikrát vynechají televizi a něco ratolestem zbastlí/zařídí. Klidně to můžou nechat na úterý nebo na středu, já jsem dost tolerantní.
|
|
|
Jo aha. No pokud nemáš vlastní pozemek, kam bys to "něco" umístil, tak máš smůlu. Nebo to můžeš umístit na pozemek města, pak se ale vystavuješ riziku, že to někdo zničí nebo to město odstraní, protože zrovna s tím místem bude mít jiný plány. A i kdyby ne - jak na potvoru když by sis chtěl jít hrát s děckem na vaši vlastnoručně vybudovanou atrakci, budou tam nalezlí nějaký cizí haranti. A budeš se s jejich rodičema dohadovat, že to je tvoje skluzavka, kterou sis postavil na obecním pozemku?
Další věc je, že hřiště je třeba asfaltovej oplocenej plácek a dvě branky a dva koše. To už si jen tak na cizím (městským) pozemku vybudovat nemůžeš, nejspíš by ti ještě nařídili na vlastní náklady odstranit černou stavbu.
|
|
|
Pokud je váš (pozemek), máte o problém míň. Jinak, každej pozemek má nějakýho majitele a s každým majitelem je možno jednat. Maximálně vás vyhodí.
|
|
|
No právě že město mě nejspíš vyhodí. Hlavně proto, že staví svoje vlastní hřiště.
|
|
|
A to je právě špatně (protože je staví z nakradených peněz).
|
|
|
souhlasím, ale není to jen tak, chtěla jsem něco vyjednat s majitelem a nedaří se mi zjistit, čí je pozemek. Obecní úřad neví, je jim to jedno, nechápou, co chci řešit, protože tam se to přece tak dělá odjakživa, tak proč se chci někoho ptát, jestli smím. A pak, těch pár dnů v roce nikoho nezabije. Tak jsem vysvětlovala, že vím, že nezabije, ale přesto bych se ráda dohodla s majitelem a jak je možné, že obec neví jestli je pozemek její nebo někoho jiného. Pozemek někdo pravidelně seká, ale nevím kdo, "akce" probíhá strašně brzo ráno, pravděpodobně pozemek seká majitel sousedního pozemku, který ani vlastně neví proč to dělá. Jednat lze s každým, ale někdy je opravdu honička zjistit s kým jednat. Možná se mi to podaří zjistit a pak se zeptám, ale pomalu mi docházejí síly.
|
|
|
Já nevím, co tam chceš dělat, optal bych se v klidu toho souseda, ať už to seká on nebo ne... ale pokud trváš na majiteli, zkus nahlizenidokn.cuzk.cz/.
|
|
|
já se s ním nějak nemůžu potkat, on ráno přijede, poseká a odjede. Bohužel odjede daleko dřív než dospím svůj poslední veršík, možná seká v noci někdy k ránu :-). Nejsem tam pořád, takže se mi ho nedaří zastihnout. Na sousedním pozemku pusto prázdno, ale některé dny přijdu k autu a kolem auta posekáno. Zvláštní že tomu dotyčnému ani nevadí, že musí sekat pozemek cik cak mezi asi deseti auty.
jde o parkování, vedle silnice je kus trávníku, mělká škarpa, všichni sousedé z druhé strany silnice tam desetiletí parkují svá auta, já jako nováček jsem se chtěla poptat, zda tam smím parkovat. Všichni sousedé si myslí, že jsem exot, vždycky se tam parkovalo, to by tak hrálo, aby nějaký majitel měl svá práva :-)).
|
|
|
Upřímně řečeno, pokud se tam už léta běžně parkuje a majitel -- ať jím je kdokoli -- neřve (tj. nedá tam cedulku "neparkujte prosím" apod.), skoro bych si dovolil hypotézu, že mu to nevadí, považovat za prokázanou. Něco jiného by bylo, kdybys měla být tím, kdo tam parkovat začne jako první...
|
|
|
je klidně možné, že majitel neřve, protože ti parkující, by ho hnali. Situace je taková, že na jedné straně kus trávníku na druhé domy bez možnosti vjezdu do zahrady. Kdyby majitel pozemku začal řvát, nastane patová situace. Nikdy mě nenapadlo, že může být tak komplikované zjistit, komu kus trávy patří.
|
|
|
Brzo po rozbřesku. Kosa je ostrá, tráva šustí, pěkně se pokládá, ptáci začínají dělat bugr, zvedá se mlha nahoru a pražáci mají půlnoc. :)) To je na sekání nejlepší čas.
Dělej to jako sousedi. Majitel může být v Opavě nebo v Aši, anebo mu to nevadí.
|
|
|
Ráno už je ostrá kosa? Teď? Nejsi příliš choulostivý? 8o)
|
|
|
:))
Kouzlo nechtěnýho. Pravdou je, že chladno je někdy i v tom létě. Než se začne kulit slunce. Ale to už je člověk zahřátej. Odslíkat nedoporučuji, následuje Půlhodina_Prokletejch_Travních_Much, který člověka ukrutně zrychtujou. No a pak už je vedro a jde se domů. :)
Ale s těma mouchama by už EU mohla něco udělat ...
|
|
|
možná, ale kdyby to sečení trochu odložil, já bych mu i s autem "cukla", aby se nemusel těm autům vyhýbat. Mně ho přišlo strašně líto, může sekat jen tam, kde nikdo neparkuje a tam se parkuje plus minus pár metrů, nejsou tam stabilně daná parkovací místa.
|
|
|
Nemůže odložit, potřebuje rosu. Myslím, že je se svým údělem srovnanej.
Třeba si někdy Moussa přivstane a záhadnýho trolla spatří na vlastní oči :)
|
|
|
S přivstáváním bych nevěděl, ale stačí o malinko déle flámovat, a....
... lze vidět leccos :D
|
|
|
chystám se na to, jednou přijde den, kdy vydržím nespat až do rána a budu to sledovat a odhalím ty jejich rejdy, které schválně provozují v takovou dobu, aby chudák z města neměl možnost je odhalit ;-)
|
|
|
|
nevím, nevím, moussa si nepřivstane ani když hrozí ukradení popelnice. Pro moussu je spousta místních zvyklostí nezvyk, překvapení a tak. To že by si moussa měla hlídat popelnici ve dne v noci byl šok, ale moussa se usnesla, že raději koupí novou ;-).
|
|
|
Totéž, samozřejmě.
___
U dětských hřišť je problém poněkud jinde... ostatně nejen u nich.
Tcháni aspiranti mají pod okny dětské hřiště již mnoho let; sami před lety robili houpačky, pískoviště dělal jiný soused. Údržbu bez nejmenších problémů a rádi platí všichni (ostatně hráli si tam sami, hrály si tam jejich děti, v současnosti už odrostla věku hřišť jejich vnoučata)...
Problém nastal nedávno: přišel úředník a pravil: Vy tu máte hřiště?
- tak to se musí oplotit;
- pískoviště se musí zakrývat;
- a musí se vykácet všechny ty nádherné vysoké stromy, co tu jsou.
Nepřekvapivě úředníka poslali do prdele. Nicméně z toho plyne, že bude-li kdokoli z nich nadále přistižen, že se o hřiště jakkoli stará, opravuje houpačky, čistí písek v (nezakrytém) pískovišti apod., bude ztrestán přísně a spravedlivě, jak už to tak mají lidové demokracie ve zvyku.
|
|
|
Je zajímavé, že o takovéto hovadiny se nestaral ani bolševik. A to jsem ho měl za tuze byrokratický režim. :(
|
|
|
Ono se to těžko srovnává, neboť bolševik se soustředil na mírně odlišné věci a mírně odlišným způsobem; upřímně se ale obávám, že míra, v níž Velký Bratr strká rypák a nečisté pazoury do našeho každodenního života, je již dnes daleko větší, než před čtvrt stoletím.
Naproti tomu je pravda, že pravděpodobnost, že si člověk jen tak pustí hubu na špacír a ocitne se v Ruzyni, je menší.
Ovšem, nutno dodat, že zatím -- u bratrů na severu v dohledné době zjevně bude stačit schvalování pedofilie (sic!):
news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8275236.stm
|
|
|
A bude trestne i popirani pedofilie?
|
|
|
Já mám pocit, jako by to bylo všechno nějaké zacyklené. No co už, postahujeme Českou sodu a jednou budeme se slzou v oku vyprávět pravnoučatům o devadesátých letech.
Pokud nebudem na Ruzyni.
|
|
|
Pěkný příklad. Bohužel ve městě to takhle (že by si hřiště někdo postavil a udržoval svépomocí) fungovat nemůže. Když nebude oplocený, budou tam lízt bezdomovci a vandalové a dělat bordel a ničit zařízení. Zakrývání pískovišť zase souvisí se psy a kočkami, který by se tam chodili vychcat a vysrat. (I když tam bude plot, kočka ho přeleze.)
|
|
|
Stan bezdomovců, jak kde -- ale pokud je to nutné, inu, oplotí se; to se nedá svítit. Nebo se občas někdo koukne z okna -- ve městě je to ještě snazší než na vsi, neboť tam je více sousedů již na hřiště vidí, takže je daleko menší doba, kdy zůstane nehlídané -- a uvidí-li tam váguse, střelí mu solené štětinky pod šosy....
A jakkoli písek počuraný kočkou osobně považuji za extrémně neestetický, víte co? Kočky tam, kde si hrají děti, čurají už pěkných pár set tisíc let. Zatím lidstvo přežívá. Naše batole, dokud bylo batole a když jsme je chvíli nehlídali, s chutí požíralo na hřišti pohozené vajgly. Nyní je zdravým, veselým a dobře vyvinutým vysokoškolákem.
|
|
|
P.S. A také na ty kočky velmi dobře funguje vzduchovka, použitá výše popsaným způsobem, stejně jako na toho váguse.
|
|
|
Nápad sice dobrý, ale v uvedení do praxe teda nevěřim - podmínka je, aby každý soused měl doma nějakou tu zbraň schopnou střílet. Je tady ale riziko, že ho trefí do voka, způsobí mu trvalou újmu a ještě ho budou tahat po soudech. Nakonec stejně neni možný to hřiště hlídat 24 hodin denně.
Vaše batole mělo kliku. Nakonec na vajglech neni nic tak moc závadnýho ve srovnání s kočičími a jinými hovny - já teda svoje batole něco takovýho žrát nenechám.
|
|
|
Aspoň pitomá vzduchovka je všude, ne? Pokud ne, je to ještě mnohem horší, než jsem si myslel.
Na co je vágusovi oko?
Vaše poslední věta mne královsky pobavila. Kolik těch batolat už jste hlídal v režimu 24/7 a jak dlouho, jen tak pro zajímavost?
|
|
|
Pitomá vzduchovka je všude? Já ji doma nemám, k čemu by mi byla? Pokud už bych chtěl něco na sebeobranu, byla by to větší ráže. A s tou bych pak stejně nemoh střílet po bezdomovcích, jednak bych neobhájil to, že jsem ho postřelil (nutná obrana by to nebyla) a hlavně i kdybych ho netrefil, tak by se u nás v baráku asi policie vyptávala, kterej magor to střílí z vokna po lidech.
Na to aby dělal problémy tomu, kdo mu ho vystřelí.
Myšleno tak, že ho nepustim na podezřelý pískoviště nebo dokonce tam, kde je na první pohled nasráno.
|
|
|
Tak si kupte prak nebo po nem hazejte sutry... Po kocce taky.
Kazdopadne OC se pochopitelne bavi o zemi, kde nemaji socialismus a kde se proto smi strilet na kocky treba malorazkou.
|
|
|
dá se to i u nás, v šílené socialistické zemi, znám místo, kde se srocovaly divoké kočky, zhruba třicet kusů. Pravidelně se z toho místa ozývala střelba asi dva nebo tři roky a kočky jsou fuč, nikdo nejspíš nikoho neudal, pokud udal, nikdo nic nezjistil . . . . zdá se, že je spokojenost, že někdo problém koček vyřešil.
|
|
|
Technická: nevím, zda se to "smělo" nebo "nesmělo", ale zcela jistě vím, že se po kálejících kočkách ve vnitrobloku v Praze střílelo vzduchovkou naprosto běžně a bez jakýchkoli problémů i v letech 80., kdy zde socialismus byl přímo oficiálně, ba i v názvu republiky jsme jej měli.
(Po vágusech nikoli, ti tam nelezli.)
|
|
|
Ale to bylo tichou vzduchovkou. Kdyby tam někdo střílel nějakou tou hromovou holí, asi by si toho někdo všim.
|
|
|
Pitomá vzduchovka je všude? Já ji doma nemám, k čemu by mi byla?
Ponechám-li stranou odhánění koček z dětských hřišť, třeba jen prostě pro zábavu. Až budete jednou mít toho caparta, co mu nedovolíte požírat lejna, rozhodně byste mu tuto zábavu neměl upírat. Zatím ještě každé dítě, s nímž jsem se potkal, bylo nadšené, když dostalo vzduchovku do ruky...
|
|
|
potvrzuji, stydím se a už to neodčiním, pozdní lítost. Jako harant jsem vyrostla se vzduchovkou, vzduchovka v té době patřila k běžnému vybavení domácnosti. Děti mi vyčítají, že jsem před nimi vzduchovku zatajila. Ani nevím proč, nějak mě to nenapadlo, nebyl prostor, nepřemýšlela jsem o tom, ale stalo se. Fakt je, že za mého mládí byla běžná vzduchovka na dětských táborech i jinde. Podcenila jsem dobu, jediný kdo měl naučit děti se vzduchovkou, jsem byla já.
|
|
|
Ono trauma na dětské dušičce je ovšem zapotřebí odčinit: teď Ti nezbývá, než jim koupit nějaké pěkné flobertky... :)
|
|
|
:))) Ale necháte ... Ono se vás tak bude ptát...
|
|
|
proč nemůže? ve městech byla spousta takových hřišť a místní si takové hřiště hlídali. Hřiště nebyla v parku, ale ve vnitrobloku.
|
|
|
....ktere se nyni meni na parkoviste. Vsechno souvisi se vsim.
|
|
|
nebo na tenisový kurty nebo na zahradu nebo na spoustu věcí, ani dřív nebylo opečovávané hřiště v každém vnitrobloku. Klepadlo bylo všude, ale hřiště ne :-). Ale chápu narážku, a ano, spousta vnitrobloků se mění na parkoviště, protože spousta idealistů chce prosadit město v kterém auto nevidíš, ale protože i takovým ignorantům musí být jasné, že to není možné, berou to jen jako prostor pro vymezování se vůči ostatním. My jsme ti správňáci, my nejsme líní, my jsme prostě lepší než vy ostatní bez ohledu na vaše důvody pro používání aut.
|
|
|
ne, narazka byla o tom, ze aut je proste vic a nekam se musi vejit, a tedy ubytek hrist ve vnitrobloku souvisi mozna i s tim, ze se prostor ve dvore stava jaksi vzacnym. Vzdycky je neco za neco a nelze mit vsechno naraz.
|
|
|
ne vždycky musí jít o vzácnost, někdy jde o to, že do vnitrobloku není všude vjezd, a pak také dřív byly vnitrobloky erární, dnes jsou rozparcelované podle majitelů, každý majitel tam má co chce nebo co může. Dřív se ve vnitrobloku kam byl vjezd také parkovalo, případně tam sídlilo např. ČSAO, to už se myslím, dnes nestane, aby majitel pozemku ve vnitrobloku tento pronajal opravně nákladních aut. Další problém představuje to, že ne vždycky je možné udělat ve vnitrobloku parkoviště, propadání země do sklepů a podobné legrace. Osobně myslím, že situace je naopak lepší než dřív, ale chápu, že to se dnes nenosí, že bychom měli frflat, že dřív to bylo lepší. Málo platný, mám jinou zkušenost. Rozhodně si nemyslím, že nastává situace a co děti, mají si kde hrát?
|
|
|
To už je tři roky za námi...
|
|
|
Smarja, to ja taky ne, hrist je mozna vic nez driv (jina otazka samozrejme je, za ci penize, ale co uz).
|
|
|
Správný cyklista hodný toho jména hlavně cyklostezku zásadně nepoužívá.
Abys lépe porozuměl:
Pokud někdo cyklistické stezky, chodníky, ulice, silnice, dálnice, vodní cesty, lesní cesty, polní cesty a železné dráhy používá, má za jejich používání platit. O tom nemůže být sporu. Pokud za jejich používání platí paušálními srážkami ze zisku či platu, platí.
Možná to není spravedlivé, ale to není předmětem diskuze, nedávno zde ostatně nekdo v diskuzi s tebou správně odvodil, že spravedlnost neexistuje.
|
|
|
Že jsou to drahá zařízení o tom není sporu. 40.000.000,- za kilometr není vyjímkou, když jsou na břehu řeky složité zakládací poměry.
Cyklistů užívajících pouze cyklostezky je z celkového počtu cyklistů menšina.
Ano, i jiná sportoviště jsou drahá a jen pro určitou skupinu. Ale na kurtech, v bazéně i na ledě se, Halík, co? Se platí, platí, platí! Aspoň na údržbu se vydělá... A na cyklostezkách nene. To je důkaz, že srovnáváš nesrovnatelné.
Nikoli DPH, ale spotřební daň. Vyjasni si to. Není to jedno a to samé. Důvody, proč si myslím, že silnice jsou jen pro čmoudy jsem napsal dost podrobně. Buď tak laskav a napiš mi stejně podrobně zdůvodnění toho, proč si myslíš opak. Ale pozor na důvod "protože proto", ten zde neplatí.
Fatálně = nehoda skončila smrtí. Takovou jsem také už dlouho neviděl, ale celkem jsem viděl 3 vč. té své, kterou si nepamatuju. Tedy je to více než těch, kdy se zabil třeba motocyklista, ale to je subjektivní, nemohu být všude.
Jízda trvale s dálkovýma je nepochopitelná zvláště pro cyklisty, kteří na "být viděn" spatřují asi něco nemorálního. Pravdou je, že zvláště ti, kteří si na to stěžují, by byli první, kteří by předjíždějící motorku, splývající s kolonou aut první přehlídli.
Pokud protijedoucí uhýbá, činí tak dobrovolně. Mně také uhýbají a v 99% případů je to zbytečné, protože se do svého pruhu řadím desítky metrů před nimi. Ale je to lepší než když před pár lety bylo pravidlem, že se kdejaký debil nalepil na čáru i za čáru, aby motocyklistovi dal najevo, že on "má právo".
Auto jsi nikdy přes čáru jet neviděl? Já ano...a častěji než motorkáče, který stčí hlavu do protisměru.
Pokud jsou dva pruhy, jedou 60kmh a mají mezi sebou dost místa, je za stěžováním si na jejich jízdu zpravidla frustrace křížená se zlobou, že se dotyčný nečumí do zrcátek a lekl se.
Pokud jedou dvě motorky, je ten druhej ohroženější, protože dementi s malým pérem* mají tendenci zkusit držet krok a druhému vjedou do cesty, takže ano - dvě a více motorek za sebou jsou více ohroženy dementy.
Pevně trvám na tom, aby cyklouni dodržovali základní pravidla nepostradatelná pro bezpečný provoz, stejně jako je dodržuju já: vždy svítím, jezdím tak abych zastavil na vzdálenost na kterou vidím, nejezdím (až na jednu pravidelnou vyjímku) na červenou, nejezdím v jednosměrce v protisměru, nejezdím opilej, jezdím na komunikacích určených pro auta/motocykly (teda ne po chodnících, pěší zónou, po cyklostezkách)
Až budou cyklouni toto dodržovat jen s náhodnými výpadky, bude se zlobit, že je policie obtěžuje kontrolou blatníků a zvonků. Ale cykloidi nedosahují této úrovně a tak je považuju spíše za profesionální kořist.
_____________
*) včetně frustrátů s celou rodinou v naloženém Escortu combi 1,6
|
|
|
40 miliónů za kilometr dlouhý a dva metry široký pruh asfaltu? Tak to bych čekal nižší částku. Zakopaný pes ale bude jinde, viz. cena za stavbu dálnic.
Na údržbu se třeba vydělá, na provoz už těžko (viz. výše).
Důvody, proč silnice nejsou jen pro, jak ty říkáš, čmoudy, jsme tu už rozebírali v několika příspěvcích a mám pocit, že i u jiných článků.
V krátkosti připomenu: zákon o pozemních komunikacích. Dále je nutno brát v potaz, že spotřební daň (ano, jde samozřejmě o spotřební daň a ne DPH) není VIP vstupenka na silnice, nepřináší žádná zvláštní oprávnění (mj. jsem to dokumentoval na příkladu kuřáka, který by se na základě svých "vyšších odvodů" snad mohl u doktora dožadovat nějakých privilegií). Je to holt elegantní způsob, jak člověka odrbat. A zmíňka byla i o tom, kdo a kdy daň platí.
Prasení na cestě je věc subjektivní a o tom závodníka těžko přesvědčím, stejně jako o té spotřební dani.
Možná bych měl mít na autě dálkové taky trvale zapnuté, aby mě na křižovatce někdo znavený nepřehlédnul, hm? O zvyšování mé oční zátěže atd. nemluvě. Tohle se ale dá překousnout.
Protijedoucí uhýbá dobrovolně-povinně. O běžném předjetí ve vysoké rychlosti jsem tu nepsal, když jsem vyjmenovával typické nešvary motorkářů. Jistě to berete, že "to je v pohodě, voe", ale nemusí to tak při zrychlování >150 vypadat a být.
Jj, v případě dvou motorek ti dementi ohrožují ještě více. Zatímco první to stíhá "v pohodě", tak ten druhý už ani ne, na což ale nehledí, aby neměl v očích kolegy malé péro.
Jestli jedou dva pruhy šedesát, auta na sebe natěsnaná, jak se na město sluší a patří, tak motorkář dělající mezi nima esíčka lovíc "kousek místa navíc" je prase. Frustrace a zlobu sem netahej, v dopravní zácpě si klidně jeď.
Podle mého názoru cykloidi tebou vypsané úrovně hravě dosahují. Diskuze o tom je ale zde zbytečná ;-)
|
|
|
ad 2) ty "permanentni zacpy" (WTF? ja nic takoveho neznam) - a neni to vec ridicu tech aut? Vas se to prece jako nemotoristy, jezdiciho MHD ci na kole, netyka, ne? Zmena je evidentne nutna podle Vas, podle mne ani nahodou.
ad 3) vy to umite, ja to umim (aniz bych se o to jakkoli snazil), kazdy kdo bude chtit na to prijde... Do skoly jsem chodil pesky, pak jezdil autobusem a tramvaji, proc bych mel resit otazku, zda ted mohou deti jezdit do skoly na kole? Totez plati pro toho starsiho cloveka, ten nez vyjede z Nusli na Vinohrady nebo z Florence na Zizkov, tak vypusti dusi.
I kdyz se Vam podnikatelske baroko ci "konzum" nelibi, neni Vasim nejmensim pravem necemu takovemu branit a chtit lidem, kterym to vyhovuje, vnucovat svuj nazor. Ja vam take nebranim v jezdeni po meste treba s kohoutim sprezenim (kdyz mi s tim nebudete prekazet).
|
|
|
Šťastný to člověk, který za roky ježdění ještě nenarazil na místa, která jsou pravidelně ucpaná. Jinak jsem rád, že už na dopravní infrastruktuře není potřeba nic měnit a můžem ušetřit peníze strkající se dodnes do staveb obchvatů a tunelů.
I kdyz se Vám silniční cyklistika nelíbí, není Vaším nejmenším právem něčemu takovému bránit a chtít lidem, kterým to vyhovuje, vnucovat svůj názor. Já vám také nebráním v ježdění po městě třeba tatrou osmikolkou (dokonce i když mi s tím samozřejmě budete překážet).
|
|
|
Ani ne, mist, ktera jsou pravidelne ucpana, znam dost. A tak jsem si nasel zpusoby, jak se jim vyhnout. Neznate? Nemohu nez doporucit...
Ja take v tech kolech nikomu nebranim. Me vadi, ze nekteri koliste (pouzivejme dale pro takove terminus technicus "cyklobuzny") brani v doprave ostatnim (tim, ze zablokuji komunikaci, tim, ze misto universalni komunikace pro vsechny vznikne cyklostezka dedikovana pro jeden druh dopravy atd.)
P.S. Jeste, abyste mi v jezdeni po meste tou T815 8x8 branil. To bych Vam opravdu vrele nedoporucoval :-)
|
|
|
Prosim o doporuceni - neucpane trasy Dejvice - Krizikova. S prijezdem 9:00 rano. Tohle je trasa, kvuli ktere jsem zacal vubec uvazovat o pouzivani kola v Praze. Jednou tydne jsem na tu devatou musel dojizdet na nejake pravidelne schuzky k projektu pro naseho zakaznika. Autem to opravdu neslo (mozna jsem jen neznaly, ale spunt Letenskeho namesti je kolem 9:00 neresitelny a Chodkace jakbysmet). MHD mi navadi, ale v ranni spicce ji nepreferuji a kazdopadne tam dobre spojeni nejede. A tak jsem zkusil kolo - solidni meststky bicykl umoznujici pohodlnou jizdu ve slusnem obleceni. A svete div se, ono to fungovalo. Puvodni obavy z dopravy, pocasi, kopcu atd. se ukazaly neopodstatnene. A tak jsem zjistil, ze to jde a kolo postupne zacalo fungovat vice a vice. Nemyslim si, ze tim spasim svet, jenom si tim setrim cas.
A tim se dostavam k duhemu bodu - pri jizde na kole clovek pochopitelne vidi jak nedostatecna je v Praze infrastruktura pro tento druh dopravy. Nemate pravdu v tvrzeni ze komunikace jsou univerzalni pro vsehny druhy opravy. Nejsou. Spolecny provoz ryzne rychlych druhu dopravy je vhodny pouze na tam, kde je mala intenzita nebo rychlost. Tedy ruzne obytne ctvrti apod. Naopak magistrala neni univerzalni komunikace. Ac tam dle zakona cyklista mi, neni pro spolecny provoz vhodna. Tech par silencu co tam jezdi, je vyjimka potvrzujici pravidlo. Aby se z ni stala opravdu univerzalni komunikace musela by obsahovat i reseni pro dopravu cyklistickou. To samozdrejmne plati i pro cyklista/chodec.
|
|
|
Vam prijde prestup z jedne trasy metra na druhou jako "spatne spojeni"?
Jinak Dejvice jsou problem, proto se tam stavi ten tunel, ktery se Auto*Matu a dalsim posukum take nelibi.
Jinak pochopitelne cykliste po silnicich jezdi od doby, co kolo bylo vynalezeno. I v Cechach. Tak mi netvrdte, ze ted to najednou kvuli intensitam nejde. Uznal bych argument, ze to nejde kvuli smogu v ulicich, ale pak nechapu ty cyklopruhy na tech vytizenych komunikacich.
Reseni pro dopravu cyklistickou je tedy naprosto bezny pruh pro jakakoli jina vozidla. Jedina komunikace, kam by cyklista nemel mit pristup, je komunikace rychlostni.
Termin "nedostatecna infrastruktura" neakceptuji. Muzete jzdit po silnicich? Muzete. Muzete jezdit v parcich? Muzete. Muzete s kolem do metra a do tramvaje? Muzete. Mate vic moznost, nez ja s autem. Ze nemuzete jezdit na kole Letenskym tunelem je celkem irelevantni...
A na zaver - vyjimka pravidlo nepotvrzuje, vyjimka pravidlo vyvraci. Je zvlastni, ze spousta lidi je schopna bezmyslenkovite prevzit zvast, ze "vyjimka potvrzuje pravidlo", kdyz i malemu diteti musi byt jasne, ze takove tvrzeni je do nebe volajici hovadina.
|
|
|
Ty cyklopruhy nechape nikdo krome magistratnich uredniku. Ostatne Auto*Mat je neprosazuje, anobrz kritizuje.
|
|
|
Taková trasa neexistuje. Zde se není o čem bavit.
|
|
|
Ale tak pres Kralupy a Liben nebo pres Ruzyni, Radotin, Zbraslav, Dolni Brezany, Pisnici, Kunratice, Roztyly, Sporilov, Michli, Nusle, Vrsovice a Zizkov by se to bez zasadnejsich kolon v zasade zvladnout dalo, ovsem pak uz je asi kratsi si vystat tu frontu v Chotkove, na Letne nebo v Korunovacni...
|
|
|
Jistě některé trasy v Praze jsou vytížené, obzvlášť pak v dopravní špičce. Nešlo se zákazníkem vyjednat jiný čas? Já třeba občas jezdím z Vokovic na Černý most, odjezd se časově pohybuje mezi 15 až 16 hodinou a čas málokdy překročí 45 minut. Do práce to mám 73 km, přičemž projíždím i Prahu od jihu až do zmíněných Vokovic a celá cesta mi obvykle trvá okolo 50 minut. Přiznávám, že několikrát do roka se dostanu do kolony v místě, kde není (nebo já o ní alespoň nevím) vhodná objízdná trasa. V takovém případě se pochopitelně doba cesty nepříjemně prodlouží.
|
|
|
Problém je, že stejný nápad jak objet ucpaná místa mají i ostatní. Potom si člověk už jen může vybrat, jestli hodinu popojížděť, nebo se hodinu či víc vláčet po okresce.
Taky bych si v rádiu rád poslechl i něco jiného, než obvyklý seznam dopravních tepen, na které nemám radši ani pomýšlet.
|
|
|
K tomu lpění na autech, pokud půjdeme německou cestou (což je koneckonců celkem pravděpodobné) je možný, že se ho nezbavíme nikdy.
|
|
|
Vídeň je dopravně úplně stejně na ... jako Praha. Ty jejich rynky to taky ve špičkách nezvládaj a vnější okruh kolem města taky nemaj. A že by to spasila nějaká banda šlapálků jsem si tedy nevšiml.
Londýn - tam to jakžtakž funguje za cenu obrovského omezení obyvatelstva, ale uznávám, že vzhledem k situaci toho města to možná jinak nešlo, protože před omezením dopravy v centru to bývalo skutečně neúnosné. Ale i tak jsou tam pořád zácpy vně CCZ. Zkuste si ve špičce např. cestovat z centra na jakékoli z Londýnských letišť autem.
Drážďany - zde si nejsem jistý, co přesně tam jde. Tam podle mě není nic pozoruhodného.
Situaci v Kodani bohužel neznám, tam jsem byl jen jednou před mnoha lety a už si to nepamatuju.
Uznám ale ten Amsterdam, tam skutečně cyklistika hraje významnou roli. Je to ale hlavně dané tvářností toho města, to prostě do Prahy sakumprdum přenést nelze.
Musíte se holt smířit s tím, že Praha je město, které dopravní cyklistice samo o sobě moc nepřeje. Vylepšit to jde semtam nějakou cyklostezkou, nicméně to, co se staví v poslední době je přinejmenším diskutabilní - ostatně byl tu o tom nedávno článek. Také si nemyslím, že by Praze nějak extra pomohlo rozšíření pěších zón nad stávající rozsah. Uvažovat by o tom šlo tak leda ještě v malé části Starého Města a na některých nábřežích - tam ovšem teprve po dostavbě MO. Skutečným problémem je totiž tranzitní a semitranzitní doprava procházející centrem, a tu může vyřešit stejně jen okruh.
|
|
|
Hele...a nešlo by zavřít barrandovskej kopec? Jsem přesvědčenej, že by tam byly prima závody do vrchu...ale jezdí tam auta
...nebo jižní spojku - tam je široká silnice, dalo by se tam vyprašovat na motorce 300kmh, ale jsou tam auta
Nebo i ta magistrála by se dala použít jako závodní dráha á la Turist Trophy.
Já taky chci mít možnost projet se vyjímečně městem bez aut a bez policajtů...a protože jsme tudlencta pyčo demokrácyje, mělo by mít moje chtění stejnou váhu jako to cyklobuznovský...možná vyšší, protože spotřebuju zdaněné palivo a nechci po městské části ani po EU postavit závodní okruh (soukromníci to uměj líp).
Ale nene motorky na cyklojízdu nesměj a žádnou mít ani nebudou, ale cyklouni ano. Proto by bylo fajn, kdyby se cyklouni projížděli po silnici jen když mají svou buznojízdu a jinak byli v nějaké prdeli a nebyli na silnici vidět. Snažím se jim to každý den znázornit 8o)
|
|
|
Mozna jsi konecne uderil hrebicek na hlavicku. Pokud skutecne chces spanilou jizdu motorkaru, kdo ti brani? Zorganizuj ji. Kdyz nejaka parta budizknicemu a nemakacenku z neziskovek dokaze zorganizovat cyklojizdu, to by bylo aby borci z tohoto fora nezvladli to samy. A dvakrat lepsi.
Kdyz zorganizujes pochod/jizdu/plizeni se po magistrale za nizsi dane, muzes pocitat s moji ucasti.
|
|
|
Zorganizovat je věc jedna. Druhá je dostat svolení včetně podpory MP a PČR. Není to hustě alternativní, dost zelené, už vůbec ne multi-kulti. A ještě hrozí nebezpečně rychlá jízda. To nemá šanci projít.
|
|
|
Cim to, ze spanila jizda motorkaru letos na magistrale byla?
|
|
|
Máte-li na mysli tu co já, chybí mi tam uzavření magistrály či okolí jednoho náměstí na půl dne. A asistence PČR sestávala z lustrování dokladů a očuchávání účastníků pejsky cvičenými na drogy. Ale možná to byla nějaká jiná jízda.
|
|
|
letos 'sem byl uz poctvrty na
www.skutrsnura.cz
coz sice neni tak uplne klasicka motorkarska akce, ale dopravni omezeni (jeste loni vcetne uzavreny magistraly) byly, ovsem samozrejme jen na nezbytne kratkou dobu. pachove (resp. jejich motoklub) nam udelali cestu, jelo se cervena/necervena - dohodnout se to tedy da.
Ovsem zakladni rozdil je v tom, ze zatimco cyklobuzny(tm) poradaji akci za ucelem co nejvic zneprijemnit zivot ostatnim, vsichni ostatni poradaji akce aby si to uzili a ostatni omezili co nejmin. Takze zatimco treba koncerty a podobny akce celkem v pohode - proste to nekomu udela radost a me to jedno odpoledne nezabije (a to bydlim ani ne kilak od mista kde se podobny akce poradaj celkem pravidelne 2x rocne), o podobnych natlakovych akcich se to opravdu rict neda.
mimochodem, nebyli 'ste na snure jeste nekdo?
|
|
|
Kdes přišel k názoru, že se cyklisté projeli po magistrále čistě z toho důvodu, aby ostatním znepříjemnili život? Myslíš, že jim ta projížďka neudělala radost?
Jde vidět, že velká část z vás je na cyklisty z nějakého tajuplného důvodu permanentně nasraná a jak se někteří kasáte, dělá vám radost, když jim to "dáte sežrat".
Takže: Podle sebe soudím tebe??
|
|
|
Ano, udelalo jim radost kolik automobilistu nasrali tim, ze je zablokovali. Fakt mi chces tvrdit, ze kdyby chteli jet jen pro radost z jizdy, tak si na to vyberou zrovna magistralu?
|
|
|
No proč ne. Normálně tam v houfu jezdit nemohou. Já bych se také tetelil blahem, kdyby mi přenechali startovací dráhu na Ruzyni. Cestující počkaj, až si zajezdím:).
|
|
|
Holt nekomu udela radost nasrat co nejvic lidi, nechapu to, ale asi je to vazne tak :-(
|
|
|
A kdyz mluvis o tom houfu - dneska jsem videl v nasem meste novy roj cyklounu v jakychsi sedomodrych dresech s uplne stejnym zmrdskym chovanim jako CK Kooperativa, doufam, ze nam tady nevznikl dalsi zmrdskej cyklo klub - ti zelenozluti parchanti jsou pro silnicni zmatky na tak male mesto az dost :-(
|
|
|
A kolik ze zablokování části dálnice a náměstí rozradostněných občanů bude tento víkend v Brně, to bude teprve něco, že? :)
|
|
|
Jenže věřících křesťanů je na celém světě miliarda a i v Brně jich bude v jeden okamžik více než na všech cyklojízdách v historii dohromady.
Proto je demokratické jim udělat něco k vůli. Navíc křesťani záměrně/z hlouposti neškoděj v každodenním životě.
|
|
|
Vono cyklistu bude treba taky miliarda a je to stejne irelevantni, jako kolik je krestanu (a kolik je katoliku, mel bys spis psat).
Kolik lidi se kde sejde, je prece jedno, nebo tedy kvantita urcuje princip? Dulezita otazka!
"My jim udelame neco k vuli, neb neskodi - a proc neskodi, budeme jeste zkoumat - v kazdodennim zivote." - Vitejte ve svobodne spolecnosti, kde onu miru pripustne svobody urcuje pan MY.
|
|
|
že křesťani neškoděj v každodenním životě je hodně odvážné tvrzení. Kupříkladu křesťanští politici dokáží napáchat záměrně/z hlouposti víc škody, než celá legie cyklistů. Jehovisti a pouliční misionáři bejvaj tak otravný, že by jim cyklista moh akorát závidět. A takový G. W. Bush je ostatně taky křesťan a nejeden cyklista bude rovněž křesťanem :)
|
|
|
ne, pozor - proti cyklistum vubec nic nemam, sam obcas na kole nekam vyjedu a jeden cas 'sem dokonce na kole jezdil do prace. Jenomze cyklobuzna ma s cyklistou asi tolik spolecnyho jako ekoaktivisti s ochranou prirody.
|
|
|
Tento pristup - to ani nezkusim, ono to nepude - mi pripomina nektere me (byvale) podrizene.
Zorganizovat znamene zajistit aby se stala. Se vsim co k tomu patri. Tedy i zajisteni povoleni, pripadne uplaceni nekoho na magistrate, pripadne sehnani sukrome ochranky ktera PCR udrzi mimo hru. Cokoliv. To je na invenci daneho organizatora.
Spekulovani dopredu o tom, ze to nekdo nepovoli jsou s prominutim vymluvy. Je mozne, ze to skutecne bude neprekonatelny problem. To se jiste muze stat.
Take si zaspekuluji: co kdyz uspech* cyklojizdy spociva v tom, ze to lidem az tak moc nevadi. Tedy za nazor prezentovany mnoha zdejsimi cyklobijci je minoritni. Co kdyz lide v Praze opravdu nechteji mit jenom dve varianty? Tim myslim budto ziti ve meste prizpusobenem pro automobilovou dopravu nebo vystehovani se. Ono autem se neprepravuje zdaleka vetsina Prazanu, ackoliv to z pohledu na ulice tak vypada.
Rozumim, ze toto je myslenka, kterou je sem asi zbytecne psat. Ale neda mi to. Zkuste to prosim posoudit v kontextu te organizace - jake jine tema primelo za poslednich par let 5000 prazaku zvednout predel a jit vyjadrit svuj obcansky postoj k nejake verejne otazce.
Tim nijak nepopiram fakt, ze tito lide bohuzel svoji ucasti podporuji zelene uskupeni, jejichz vzestupu se take bojim. Nicmene tato cast jejich agendy je evidentne zajimava. Jakozto cloveka co kolo rad pouziva mne toto spojovani dopravni cyklistiky sice sere, ale bohuzel neni zadne nezelene hnuti, ktere by v tomto slo podporovat.
Uspech myslim ve smyslu organizacni. Tedy ze se ji dari organizovat, a ze ziska patrina povoleni, a prijede na ni nejaka ta tisicovka lidi.
|
|
|
Já takový přístup nemám, jen jsem schopen předem rozlišit, jakou podporu to asi bude mít. Navíc nejsem takových akcí zastáncem, proto nemám potřebu je organisovat. A pokud bych tak chtěl učinit, vybral bych si místo, kde bych nikoho dalšího zbytečně neomezoval, případně omezoval co nejméně.
Organizační schopnost těchto cyklošlapů spočívá pouze v použití nátlaku. Pohodlný úředník nemá potřebu být propírán někde v médiích, to jim to raději povolí. Není radno si zahrávat, neboť některé činnosti jsou dnes považovány za jediné správné.
Nevím, co ti "vaši pražané" chtějí. Přepravovat se každý může, jak je mu libo. Na kole, pěšky, autem nebo plavat ve Vltavě. Automobilovou dopravu ve městě nenahradíte a omezovat ji také nelze, to je čirá utopie.
Těch 5000 jste si vycucal z prstu. Stačí si projít fotky a videa vystavená na internetu a s přihmouřením obou očí bylo účastníků tak desetkrát méně. A i kdyby bylo vaše číslo správné, lze to vzhledem k počtu obyvatel Prahy považovat za flusnutí do Stromovky.
Nevím o jakém podporování dopravní cyklistiky je řeč. Něco konkrétního?
Je to stejné jako se paktovat s grázlem jen proto, že se shodneme kolik je hodin, Ale to je vaše věc.
|
|
|
"Není radno si zahrávat, neboť některé činnosti jsou dnes považovány za jediné správné."
Proč? To někdo nařídil? židozednářská lobby? Rádioé vlny? Proboha buďme soudní. Silničářská lobby je násobně silnější než jakékoliv cykloeko hnutí. Na úplatcích za cyklostezky se bohatne pomalu a blbě, takže se nikdo moc nepřetrhne.
Počet účastníků pravda nemám ověřen, citoval jsem zprávu z CTK. Ale ted jsem si pri overeni vsiml ze to je "podle organizátorů. Každopádně to nebylo 500. Davy se špatně odhadují, ale ten peloton je hodně dlouhej. Reálně z fotek bych tipnul přes 3000. Vzhledem k počtu obyvatel to není flusnutí do Stromovky. Opět opakuji - na jakou jinou akci podobného významu se sešlo tolik lidí?
A poslední poznámka - proč je podle Vás omezeování dopravy v centrech měst utopie? Asi nemusím jmenovat města po evropě, kde to poměrně dobře funguje. Nikdo nemluví o absolutním omezení aut (tedy až na místní DF osazentstvo, které má tendence všechno hrotit do extrémů). Snahou je pouze poukázat, že existuje i jiná varianta.
Ale zpátky k mé otázce - neřešme zda je to správné nebo nesprávné. Otázka zněla - proč si myslíte, že nejde zorganizovat akce s jiným účelem a podobným rozsahem/mírou omezení chodu města?
K té tolik omílané blokaci - dnes jsem se potřeboval vyet ven z Prahy na schůzku. Nevím kdo blokoval dopravu tentokrát, ale každopádně se mu to povedlo. Vliv cyklojízdy na plynulost magistrály poměrně přeceňujete. Objem prostátých hodin je tak obrovský, že tohle je opravdu kapka v moři. A sama existence magistrály je omezením defakto likvidujícím městský život v celé jedné velké oblasti.
|
|
|
Objem prostátých hodin je tak obrovský, že tohle je opravdu kapka v moři.
Jinymi slovy - "jedna vrazda se snese a v zasade nevadi, podivejte se, kolik lidi pobili naciste v koncentracnich taborech". Ted samozrejme napisete, ze vrazda a stani na magistrale je neco jineho, ale to s tim nesouvisi, princip zustava stale stejny, omlouvate mensi spatnost spatnosti vetsi.
|
|
|
z Vasich prispevku jsem si o Vas vytvoril dojem inteligetniho cloveka.
Nekazte mi to podobnou argumentaci. Predpokladam, ze rozdil chapete sam.
|
|
|
Nepokousejte se se mnou manipulovat, to totiz nefunguje. A odpoved na to, ze omlouvate malou spatnost velkou spatnosti, zde stale chybi, cili dekuji za potvrzeni teto domenky.
|
|
|
Budiz.
Netvrdil jsem ze jsem je spravne omlouvat malou spatnost spatnosti velkou.
Pouze konstatuji, ze odmitam Vami uvadnenou argumentaci: oni zpusobuji dopravni kolaps, zakazte je.
Tvrdim, ze povazuji za hodnotnejsi svobodu projevu nez docasne omezeni prijezdnosti magistraly. Ti lide dobrovolne manifestovali svuj nazor. Pokud dokazi na toto sehnat podporu (zminovane povoleni, dostatek lidi), tak je to plne v mezich hry zvane liberalni demokracie. pokud prezentuji jiny nazor nez ja, mam plnou moznost prezentovat nazor svuj. Pokud tuto svobodu zadupu pod nejakou zaminkou ci pro zajem otcu s detmi jedoucich na chatu, tak se dockam pouze toho ze priste budu zadupan ve stejnem duchu ja.
Jako vse i toto ma svoji miru. A zde plati, ze ono zdrzeni je male. A tuto malou miru nepohodli tatinku s detmi porovnavam s tim, ze bychom toto vzali jako zaminku k zakazu prava shromazdovani a vyjadreni sveho nazoru.
|
|
|
"Svoboda projevu" = "právo ostatním zablokovat dopravní cestu"?
Gratuluji, 100 tzv. Goebbelsových bodů.
|
|
|
Kdyz svoboda projevu, tak svoboda projevu. Reknete mi, kde bydlite, ja si pujcim od toho manika na Kalverstraat tu prisernou masinu na rambajs, co ktery je slysitelny zhruba na kilometr a pul (a vzdalene pripomina hudbu) a sejdeme se ve tri rano u vas doma, co vy na to?
|
|
|
Jen na 1500m? Za mnou dnes přijel jeden kolega, kterému jsem u svého dvorního ladiče pomohl k otevřenému výfuku. Musím říci, že v podvečer, kdy byla vřískající podkurevčata uklizena do kotců, protože rodiče šli domů na zprávy, bylo slyšet stroj na +/- 2000m v zástavbě, pravda - z mělkého údolí. Myslím tedy, že stačí Suzuki DL 650...
8o)
|
|
|
A tím se chlubíš? Sestřelování narušených jedinců, adorujících otevřené výfuky, by mělo být povolené a za každý ukořistěný otevřený výfuk vyplácena odměna. Zvláš poté, co mi takový kokot projede večer pod okny.
|
|
|
Ne, jen dávám Rootovi alternativu, aby nemusel konat dalekou cestu do NL a tím zmenšil svou carbon-footprint 8o)
Až do 19:00 mi pod okny vřeštěla podkurevčata (12ks do 5 let) jezdící s řevem po zámkové dlažbě na plastových odrážítkách ve vnitrobloku na sousedově vjezdu ke garáži a hrající si s míčem o jeho plechová vrata. Přirovnal bych to ke zvuku, který vydává čardáš v podání kostlivců na plechové střeše, přičemž jim z kapes padjí ořechy 8o)
Musel jsem zavřít okna mířící na tu stranu a mírně zesílit rádio, abych mu vůbec rozuměl.
Vzhledem k tomu, že asi 50m od tohoto místa je nově zbudované hřiště za skoro 2 000 000kč, kde se můžou děti vyblbnout dosyta, nikoho nerušej, nepovažuji jiný druh hluku za obtěžující, spíše naopak. Dunění dvouválce je mi příjemnější než vzteklý řev tříletého teroristy, který zuří, protože mu matka zakázala jezdit s odrážítkem po silnici.
|
|
|
Na druhé straně kokot projede a za chvilku je od něj pokoj. Vřískající dětičky a jiné místní zdroje kraválu zpravidla tak rychle neodezní. Já Tě chápu, protože Tobě ty dětičky vadit nebudou, ale zkus se vžít do role nás, co je nemůžeme tak snadno vypnout jako Ty.
|
|
|
No...přemýšlel jsem nad střelbou z kuše jako prostředkem aktivního tlumení hluku a nad odložením ostrého RG natřeného růžovou barvou na pískovišti jako prevenci hluku.
Zatím to ale řeším mírovou cestou přes "ostrou prosbu" na sídlištním fóru...a soused v noci napsal zapomenutou křídou metrovými písmeny na dlažbu: "ZDE NENÍ HŘIŠTĚ!"
|
|
|
No, je tam pomerne vysoka hlukova hladina okoli, ta ulice je celkem uzka, proudi tam davy lidi a ti lide jsou celkem efektivni material na absorbci hluku.
|
|
|
Pokud nedokážeš pochopit rozdíl mezi společenskou akcí, která holt jako každá jiná může nezúčastněné omezit, od pouhopouhého prudění, tak je s podivem, že dokážeš vypotit nějaký ten článek.
Ale ono by to šlo, jen kdybys chtěl, co .-)
Kdepak kola, ale což teprve ta auta, která blokují cyklistům magistrálu 364 dní v roce :-D
|
|
|
Ona ta "spolecenska akce" nebyla pouhopouhym prudenim? :-O
|
|
|
Vyměnit otazníček za jiné znaménko a konečně se shodneme :-)
|
|
|
Vliv cyklojízdy na plynulost magistrály byl, alespoň v tom jednom případě, kdy jsem to přímo viděl, poměrně velký.
Leč mě na Zmrdo*matu a spol. primárně vadí jiná věc: To neutuchající odhodlání řídit život ostatních. To by samo o sobě k odsouzení stačilo. U nich se k tomu přidává ještě absolutní neznalost dopravní problematiky, kvůli němuž lze ty jejich slavné body, nebo jak tomu říkají, považovat tak leda za mokré sny. Ostatně, jde-li o studenty či absolventy FF UK či AMU, AVU a podobných, čemu se divím, že? Vždyť oni jsou dle svého přesvědčení "ta elita", která, chtěl-li bych být jedovatý, pravidelně v "reálném nasazení" selhává, neboť umí akorát žvanit (čest světlým výjimkám).
Pokud jde o dopravu v Praze, těžko můžete omezovat průjezd centrem či širším centrem, nemáte-li vyřešenu koncepci tranzitní a semitranzitní dopravy. Jinými slovy, omezovat dopravu v centru města bude mít smysl teprve v případě, až bude dobudován alespoň základním způsobem systém okruhů a radiál, protože do té doby jaksi tu dopravu není kudy vést a na hřbety cyklistům či pěším všechno naložit nejde. Já vím, můžeme také zřídit magistrátní komisi, která bude rozhodovat, kdo smí vjet a kdo ne, věřím, že mnohým by to proti mysli nebylo...
Magistrála - ona není zas tak špatná, špatná je pouze její část od Bulhara k Nuseláku, protože tam skutečně narušuje ráz té lokality (v menší míře to podobně platí i o Argentinské). Oproti tomu nevím, co komu vadí např. na mostě Barikádníků či na Pankráci. Tam by kapacitní komunikace tohoto typu stejně musela být tak jako tak. A vrchol je to "tempo 50" v Holešovičkách. Prý kvůli hluku - místní si stěžovali. Opomíjejí však dodat, že zrovna tam byla radiála plánovaná vždycky a bude tam i po dostavění MO. Zde se opět promítá to nepochopení systému dopravy ve městě a různých typů komunikací, holt všude nemůže být pěší/cyklo bulvár s parkovou úpravou. Čili řešení magistrály není "zklidňovat", ale uklidit pod zem tam, kde vadí.
A ještě jeden rébus na závěr: Některé linky MHD jsou (a platí to bohužel i o metru a to zejména na trase B) již téměř na hranici své kapacity. Čili máme IAD dávno za hranicí rozumné kapacity a MHD na hranici. Včil mudruj.
|
|
|
Já vám odcituji některé pasáže ze strategické koncepce Prahy.
"V minulé době bylo do centra Prahy zavedeno nepřiměřené množství automobilové dopravy. Tyto městské prostory je třeba rehabilitovat a uliční prostory spravedlivě rozdělit mezi pěší, veřejnou, cyklistickou a individuální automobilovou dopravu. ... Cyklistika je v Praze a jejím okolí stále vyhledávanější volnočasovou a rekreační aktivitou, Praha se také stává cílem zahraničních cykloturistů."
I 4.B / Rozšiřování a zkvalitňování sítě cyklotras a cyklostezek.
-Hrubý odhad finančních nákladů realizace v období 2009-2015: 1,1 mld. Kč
-Doporučené ukazatele hodnocení: Délka proznačených cyklistických tras - nárůst o 200 až 250 km (z cca 370 km v roce 2008 na cca 600 km v roce
2015
Teď si spočítejte náklady na 1km a řekněte mi, jakou vatu tam vidíte pro úplatky. Taková není snad ani u staveb dálnic.
Praha má cirka 1 200 000 obyvatel. Takže ty 3000 údajných účastníků je skutečně plivanec. Význam akce je pro mne naprosto nulový, tedy nevím s čím to mám srovnat. Snad tak s nějakým fotbalovým utkáním.
To co předvedli cykloautomati, byla sprostá nátlakovka. Můžete ji srovnat tak akorát s Velebovými traktory, kravkami a balíky slámy. Nikdo z toho neměl užitek, vyjma vlastních účastníků. Projede-li městem skupina motorkářů, nebo fandů VW brouků, je na co se podívat. Projedou a zmizí. Nikdo z nich mi nebude vnucovat koupi brouka nebo motorky a blbnout mi hlavu tím, jak se mi bude nádherně žít. Také nebudou požadovat, aby každý druhý cyklista nesměl vjíždět do města.
Tedy k vaší otázce. Ano, akci podobným způsobem omezující ostatní obyvatele pochopitelně zorganizovat lze, ale nevím, kdo a proč by to dělal a nejsem si jist takovou podporou ze strany magistrátu, PČR a MP. Až se řidiči a obyvatelé Prahy v jedné osobě naserou, možná se podobné akce dočkáte. Vsadím se, že povolení od magistrátu nedostanou a PČR s MP bude použita jako represivní nástroj.
|
|
|
Strategicky zamer je vec hezka - dohledejte si ale kolik se realne utraci.
|
|
|
Reálně? Třeba taky cca 40 mega za kilometr (Libeň).
|
|
|
Když se přihlásíš do nějakýho moto-kroužku, tak se klidně projet můžeš. Viz. třeba www.hamburgharleydays.de/ - sraz v centru Hamburgu, dopravní omezení, spanilá jízda.
(Harleydays jsou i jinde než v Hamburgu.)
|
|
|
Ohledně těch koncertů: Protože malé koncerty dopravu nijak výrazně neovlivní, tak se tu bavíme o velkých koncertech pro několik desítek tisíc lidí, áno?
Co je potřeba ke zorganizování takového koncertu?
- obrovský kus civilizovaného místa, aby se to tam všechno vešlo (civilizované ve smyslu rovné, zkultivované, pevná zem bez výmolů)
- dobrá dostupnost pro účastníky koncertu
- dovézt podium a aparaturu, VIP lavičky a zázemí pro kapelu/y - počítejme několik kamionů
- neskutečné množství elektřiny pro zvukovou i světelnou aparaturu
- pár desítek mobilních záchodů, které je potřeba dovézt a odvézt
- dovézt přidružené stánky s občerstvením a někam je umístit
- parkoviště pro návštěvníky nebo alespoň místo pro kyvadlovou dopravu z bodu A na místo konání
To bylo jen tak v rychlosti pár hlavních bodů. A teď si to shrneme: v jakékoli pustině není dostupná ani jedna z výše uvedených možností. PROTO se velké koncerty dělají ve velkých městech - která díky své robustní infrastruktuře mají šanci utáhnout a rozmělnit ten nápor lidí, mají příjezdové cesty pro kamiony a celkové zajištění, a v neposlední míře i prostranství pro pořádání takových akcí. A na oplátku z toho mají slušný zisk.
Takže příště než vyplodíš podobnou bezmozkovinu, raději se jdi projet na kole někam do pustiny. Pokud v ní najdeš místo, které výše uvedené požadavky splňuje, máš u mě jednu ekologicky nezávadnou limonádu :)
|
|
|
u koncertu nebo podobné akce je ještě zajištěn multiplikační efekt, takže takovou akci město jen uvítá. Cyklouší spanilá jízda má přínos nula nula prd.
|
|
|
Nechtěl jsem danou myšlenku rozvádět o navazující sekundární jevy, abych dotyčného příliš nezahltil :)))
Ale souhlasím s tím, že cyklouší spanilé jízdy mají nulový přínos a jako takové by se měly rozhánět vodníma dělama.
|
|
|
Hudební koncert je soukromá akce pořádaná za účelem vytvoření zisku. Účelem Dne bez aut nebylo vytvořit okamžitý zisk. To k tomu multiplikačnímu efektu zmiňovanému níže (když už se teda budeme tvářit, že cyklisti měli ten den vše zdarma).
Především jsem ale nikde netvrdil, že se velké koncerty mají pořádat v pustině. Z nijak překvapujících důvodů, které jsi hezky vypsal, by to byla blbost - stejná blbost, jako pořádat Den bez aut mimo silnice..
Ten konkrétní příspěvek toto měl vyjádřit a byl psaný s lehkou nadsázkou. Pokud jsi ho celý četl, tak ti to snad mohlo dojít. Takže příště nejdříve číst, pak myslet a nakonec psát .-)
|
|
|
Ja nevim, pro me je to stejne jako tyhlety maratony nebo spanile jizdy motorkaru. Ano, na chvilku se provoz zastavi; ale jednak je to o vikendu a jednak to ke mestu tak nejak patri. Treba ty motorky jsou vcelku fajn, ne? Rozcilovat se kvuli tomu, ze bude ta a ta silnice v tolik a tolik hodin zavrena, kdyz o tom koneckoncu vim predem... Propana.
|
|
|
máš pravdu, to jen já jsem pořád takový zpátečník, ale už jsem na to přišla, přinesu do města taky kus přírody, vykolíkuju si na míráku záhonky, budu tam pěstovat brambory (=město jinak), na sadbu mi dá magistrát dotaci (=projekt město jinak), lidi se tam budou moci chodit dívat, no a policie mi to bude hlídat, aby mi to někdo nerozkradl. Co bych jezdila na chatu, když můžu mít záhon v parku, bez tak je to hloupej zvyk pěstovat tam kytičky, trávu a stromy. Mrkev, brambory a zelí dodají městu ten správný ráz! A když o tom obyvatelé budou vědět předem . . propána.
|
|
|
Nebyl by lepší mák? Když se to sklidí nezralé.....
|
|
|
já nevím, aby mi na něj neuvalili spotřební daň, já jsem sice aktivista-začátečník, musím se ještě hodně učit, ale jestli jsem dobře pochopila, smyslem je peníze přijímat, ne odevzdávat! To by mohlo rychle ukončit mou slibnou kariéru aktivisty, ještě to zvážím.
|
|
|
Zase opiáty jsou už stovky let součástí východních kultur; třeba by se na to dal získat nějaký grat v rámci multi-kulti?
|
|
|
|
jo takhle, to by šlo. Tam je úplně zjevná díra na trhu, ještě že jsem malá firma a můžu operativně měnit předmět podnikání eee co to melu, jaký podnikání, projekt změním, přínos městu a zabiju dvě mouchy jednou ranou, budu multikulti obohacovat hlavně cyklouše, až budou sjetý na mraky, oni už je přejdou nápady na ježdění po magistrále :-))
|
|
|
Ohledně pěstování a zpracování (nezralého) máku doporučuji se obrátit tohoto času na hnutí šašků z talibanu. Prý toho mají nasyslené na dva roky celosvětové spotřeby. Jestli oni ti kluci ušatí jenom těmi svými alláhistickými kousky neodvádějí pozornost od skutečného předmětu jejich podnikání :-).
|
|
|
No vidis, to je aspon pristup!
Tak ja dopredu avizuju, ze v tve oblibene hospudce bude vecer s cistymi hajzliky. Cim se spini hajzliky? Pouzivanim. Takze se zavrou a ber to s nadazkou nebo s pamperskou. Jsou i jine zpusoby vymesovani. Treba za rohem na omitku nebo primo do kalhot. A ze jsi frustrovany mokrym tmavym flekem? Za tvou upjatost ti nikdo nemuze...
Na zaver - na hajzlik chodim, po tretim pivku.
|
|
|
Proč by měla nelogicky být akce čisté hajzlíky? Silnice jsou určené k dopravě a k té se i v inkriminovaný den používaly. Pouze majoritní část dopravních prostředků netvořila výjimečně auta. Na ty záchodky by se to snad dalo naroubovat: právě došel toaleťák, na velkou použijte kabinku v přízemí.
Btw.: pokud bych o nějaké takové akci vědel předem, tak můžu jít jinam...v čem je problém?
|
|
|
ne, silnice se nepoužívaly v inkriminovaný den k dopravě, silnice se používaly k předvádění se některých cykloušů, k vnucování jejich představ druhým a také asi několik cykloušů chtělo vyvenčit mámu a děti, tak si vybrali magistrálu, že svoje haranty nevezmou na výlet do lesa, opravdu nechápu.
|
|
|
Já to chápu. V lese by jim podkurevčata pochcípaly na různé alergie, navíc je to daleko a neměli by tak slastný pocit v podbřišku, protože by nikoho nenasrali. Z jejich chování je cítit jedno - snaží se vytvořit atmosféru, která povede k nějakému neštěstí a oni budou mít další mrtvé, jejichž kůži budou moci nosti v čele svého procesí a jménem těch zabitých krást ze společného peníze, které prožerou, aby nemuseli do práce jinam než do "neziskovky".
Že mám pravdu dokazuje případ s buznou Bouchalem, který jim vydělal víc peněz mrtvej než živej.
|
|
LN si vzaly na ostrou mušku auto*matickej film. Začíná mne to zajímat, bohužel link na Rapid tam nedali.
Troubcí pepíci
S Auto*Matem nesympatizující pražané pak svůj postoj vyjadřují škálou prostředků od troubení na kordón cyklistů přes sprosté nadávky až po demolici Marečkova "agitačního" vozu. Projevují se jako obyčejní čeští normalizační "pepíci", které zajímá jen jejich škodovka a víkend na chalupě.
Kulturní rubrika LN 24.9., soudruh Vojtěcha Rynda. Film získal závratné čtyři hvězdičky z pěti.
Tolik dnešní dnešní "Zaujalo nás v tisku". A na závěr citát dne, aneb ten samý borec na konec
"Kdo seje silnice, sklízí auta". Gratulujeme našemu velikánovi, hlavní cenu si může vyzvednout u A.J.R. na dvorku.
|
|
|
|
Snad by mi to za tu srandu i stálo, nebýt to do Prahe docela daleko a nebýt mé nechuti to sponzorovat. Navíc, obávám se, ženu by to značně otrávilo ...
|
|
|
|
|
Hrdě se hlásím, jsem normalizační pepík. Pořád lepší, než být Vojtěchem Ryndou, to bych si asi musel uříznout hlavu motorovou pilou.
|
|
http://www.nakole.cz/clanky/554-na-cestu-do-prace-je-nejrychlejsi-kolo-a-vlak.html
|
|
|
Tak a ted to zkuste prubnout nekde, kde to neni zcela zamerne vybrano tak, aby bylo celou cestu zaporne prevyseni a nevedla z bodu A do bodu B zeleznicni trat a ucpana ctyrproudovka. Zkuste to treba z Kunratic na Prosek.
|
|
|
:-), to je to o čem píše tom83 na straně dvě? no nic moc.
|
|
Žil jsem v Praze 8 let. Jezdil jsem do práce 16 km, MHD, autem, na motorce i na kole. Na kole to bylo po cestách, kde jsem neměl pocit, že mě někdo 100% zabije, takže to dalo nějakých 25 km. Pravda je, že to bylo před 10 lety. To ještě nebylo tak husto, jako dnes. Nicméně z té doby mám několik poznatků:
1. MHD je to zpravidla nejjednodušší, a skoro nejrychlejší - a to jsem 3x přesedal, za to jsem přečetl mnoho knih
2. kolo je naprosto plnohodnotný dopravní prostředek pro lidi, kterým nevadí trocha nepohodlí a nejsou líní, ovšem nikoli v Praze, a to jen a pouze proto, že provoz již tehdy byl takový, že to bylo velice nebezpečné- cyklostezky neexistovaly
3. nejrychlejší to bylo na motorce
4. nejpomalejší to bylo autem - samozřejmě záleželo na době použití, pokud jsem se (velmi vyjímečně) z práce vracel po 21 hodině, trvalo to stejně dlouho jako na motorce
Ovšem denní používání bicyklu zajistilo vyvážení mezi energetickým příjmem a výdejem - to s čím má 90% obyvatel velkoměsta (nejen) velký problém. A tak někteří z aut spěchají do fitness, aby tam vykonávali nesmyslné a k ničemu nevedoucí pohyby.
Další velmi zajímavý postřeh byl sociologický - nemálo kolegů - takřka většina - jezdila do práce autem "z prestižních" důvodů. Prostě proto, aby ukázali, že "na to mají". Tito lidé by za žádnou cenu nesedli do MHD, a na kolo či na motorku hleděli jako na dopravní prostředek méněcenných lidí. A byli mezi nimi i tací, co autem dojížděli celé 3 km!! Takoví lidé zahušťují městskou dopravu zcela zbytečně. Ovšem argumenty mají podobné, jako mnozí zde přítomní diskutující.
|
|
|
Ja se take MHD vyhybam jak cert krizi, radeji jdu pesky. Ale ne z nejakych pofidernich prestiznich duvodu, ale jen a pouze proto, ze nehodlam sdilet maly uzavreny a tesny prostor s lidmi ktere neznam a o ktere nestojim. Holt mam asi nastaveny svuj "bezpecny prostor" citliveji nez ty.
Na kole jsem pred lety po prestehovani se do mesta prestal jezdit kvuli pocitu vlastni bezpecnosti a pozdeji, kdyz se cykliste zacali na silnicich takto hromadne radikalizovat, jsem navic ani nechtel byt hazen do jednoho pytle s valem pribyvajicimi cyklozmrdy.
|
|
|
Ono i kdyby to bylo z prestiznich duvodu, co je komu sakra do toho? (mimochodem, dalsi vec, je prestizni duvod, ze nechci chytit v prostredku MHD chripku nebo blechy?)
|
|
|
Ad BTW - neni to prestizni duvod - je to stejne prakticky duvod jaky mam i ja, jen jsem predpokladal, ze to z kontextu bude patrne a nerozepisoval jsem to.
|
|
|
Asi si na starý kolena koupím kolo, nějakej vrak na dojíždění do práce, jak vás tu tak čtu. Nakonec, mám to z kopečka a po rovince, a daleko to taky není.
1) Nebudu se muset mačkat v MHD
2) Nechytnu blechy ani chřipku
3) Nestrávím polovinu života v kolonách
4) Možná bych z magistrátu mohl vitáhnout nějaký prachy na zastřešení mojí trasy ;)
|
|
|
Kdyz to neni daleko, proc nechodis pesky?
|
|
|
Na to je to zase příliš daleko :( Ostaně, po baranďáku jsem jednou pěšky šel, a málem jsem se tam zadusil, na mou duši, na psí uši. Eklhaft.
|
|
|
A myslis, ze na kole se nezadusis mnohem rychleji? ;-)
|
|
|
No, když pojedu rychle, tak bych to snad stihnul na 2 - 3 nadýchnutí. ;) Ostatně, nechť automobilisté jezdí tak, aby se ten jejich smrad a hluk nedostal ostatním lidem k nosu a uším, ni? ;)
|
|
|
Kdybyste nejezdili na méněcenná paliva, smrad by byl o mnoho menší. Sorry, rejpnout jsem si musel :o)
|
|
|
Já to dělám proto, aby můj carbon print byl skutečně vidět :o) A také z protestu proti hloupým teoriím o globálním oteplování!
|
|
|
|
tato teorie má jednu, dle mého názoru relativně závažnou, vadu - zpátky to máš do kopce ;)
|
|
|
My v Praze (uz se smi, roote, mesta jmenovat?) muzeme zpatky MHD. Navic pri navratu z prace nemusime dbat na cas a smime se i osprchovat a prevleknout dle libosti. Nebo v cem je ta vada?
|
|
|
"vitáhnout"...no ty vole. Mě pucuješ za překlepy písmen ležících na klábosnici vedle sebe a sám pálíš hrubky v "i/y", který jsou pěknej kus od sebe 8o)
No, jsi novinářem dneška, v tiskových zprávách hrubky nebejvaj a Ctrl+c...Ctrl+v je jednoduchý hmat, tak na co pravopis, nicht wahr?
8oD
|
|
|
Kdybych to nebyl opravil, tak to ani nepoznáš, stavařský hlupče :o)
|
|
|
To je jen spekulace. Čtu to shora dolů, takže jsem si všiml sám, bez dopomoci. Spíš jsem si nevšiml, žes to opravil - to až teď.
Kdybys nebyl debil, nebyl bys to musel opravovat, aneb když máš máslo na hlavě, nelez na slunce.
8o)
|
|
|
Otázkou je, nakolik je to s tou chřipkou a blechami důvodnná obava, nicméně souhlasím, že je to každého věc.
|
|
|
Musí to být ale strašlivé, nepoznat zevnitř za celý život kvůliva strachu ze chřipky a blech: kina, divadla, diskotéky, bary, posilovny a výtahy. Nepoužít po někom v půjčovně motokáru a v supermarketu košík :-))
|
|
|
|
Jen vaše zúžené vnímání reality a nedostatek empatie. Nedokážete nahlédnout na problematiku očima jiných lidí a sázíte na své dojmy, které jsou zhusta úplně mimo.
Takže můj pohled na věc.
Autem po Praze jezdím patnáct let. Za tu dobu jsem vystřídal sedm míst, a to včetně CVS. Jezdil jsem vším možným, od starých škodovek a žiguliků, přes různé oktávky, fábie, superby, až po audiny a mercedesy. Můžu říci, že velkou část Prahy mám slušně proježděnou. A tedy priority:
1. MHD je naprosto nepoužitelná. Je pomalá, nespolehlivá, zbytečně se přestupuje, je nepohodlná, riziková jak z hlediska chorob, tak z hlediska společenského (obzvláště v nočních spojích jsem zažil věci, při kterých jsem litoval, že nemám zbraň).
2. Kolo je po Praze noční můra a žádná cyklostezka to nevylepší. Tuny exhalací, poměrně vysoké riziko, opravdu dloooouhá cesta apod.
3. Na motorce nejezdím, ale souhlasím, že to bude asi nejrychlejší cesta. Ale asi jen půlku roku. Pak už je IMO moc velká zima. Ale jak říkám, zkušenost nemám.
4. Autem se dostanu v drtivé většině cest nejrychleji, nejbezpečněji a nejpohodlněji. V některých lokalitách se dnes blbě parkuje, ale i to se dá vyřešit.
Ten sociologický postřeh se dá stejně aplikovat i na zaryté cyklouše. Znám lidi, pro které je kolo otázka prestiže a
A. buď jezdí na velké srazy cykloušů, aby se pochlubili svou meridou za třicítku s kotoučovkama shimano a karbonovým rámem, pyčo...
B. nebo jezdí do práce ostentativně na kole, v kanceláři smrdí a všude vykládají, jak jsou eko a healthy.
Obé je póza jako prase a já osobně ji stavím vedle zvětšování péra pomocí auta. A argumenty mají obě strany stejné.
|
|
|
Já teda nevím, jezdím jak autem, tak MHD, a že by to bylo takový zoo, jak popisuješ, tu zkušenost teda nemám. A to jsem se jako student nočníma spojema něco najezdil. Jedinej incident byl, že se tam občas někdo poblil a jednou, že se nějaká bába pohádala s řidičem, protože ji nechtěl pustit do tramvaje s psiskem bez košíku. Dneska už to nedělám, ani ne tak proto, že bych se bál, ale proto, že když už se rozhodnu jít z hospody domů, tak tam chci být co nejrychleji.
Esli ty nejseš moc cimprlich :o)
|
|
|
Zažil jsem několik okradení, tři napadení s účastí policie a záchranky (ani jedno nebylo naštěstí spojeno s mou osobou), bezpočet blití a smradu bezdomovců, pošlapání, padajících ožralů na mou maličkost, bezpočtukrát mě seřval řidič, protože jsem si dovolil usnout (vystupoval jsem na konečné) atd...
Jsem cimprlich? ;-)
Pro MHD (obzvláště noční) je slovo označení ZOO velmi slabé.
|
|
|
Nikdy se mi to nestalo, dokud jsem neprijel z podobnych duvodu, co popisujes, na Beranek. To misto musi byt nabity necim strasnym:-)
|
|
|
:-) ono celý modřany jsou poměrně zvláštní místo.
|
|
|
Jasně, Na Beránku je to extrém, ale člověče, zažil jsem několik nechutných scének i v noční tramvaji poblíž centra, anebo v buse tamtéž. O Hlavním nádraží, kde jsem byl nucen nečetněkrát čekat třičtvrtě hodiny na autobus mezi bezďákama a buzerantama, co lovili mladý kluky, ani nemluvě. Noční Praha je žumpa, noční MHD pak dekl nad tou žumpou.
|
|
|
Nj, na Hlavaku jsem cekal jen jednou a nikdy vic - proc taky, Masna nebo Muzeum je par minut odtud... Jeste si vybavuju, ze hustsi nez Beranek je pozehnane misto jmenem Sidliste Rohoznik:-) Holt jsou mista, kterym je dobry se v noci vyhybat.
|
|
|
"...MHD je naprosto nepoužitelná. Je pomalá, nespolehlivá, zbytečně se přestupuje..."...to je velmi vtipné, když se sem západní odborníci na dopravu jezdí dívat jak to tu dobře funguje. Pro západní turisty je velké překvapení, že tu vše jezdí tak jak je v jízdním řádu.Nemluvě o noční dopravě, zkuste třeba v Mnichově jet v noci domů. MHD stěží do půlnoci a pak až ráno. Já si v Praze na VŠ užíval toho luxusu, že mě ve 4 ráno dovezl noční bus z kalby z centra před koleje na chodově za necelých 20 minut. Podle mého názoru, co je na metru (nebo na některých linkách tramu a busu bez přestupu) tam se vyplatí jet tím MHD. V jiném případě to už je otázka financí a ochoty jezdit MHD
Myslím, že je to jenom o zvyku. Lidi jsou všeobecně zpohodlnělá líná prasata a jakmile přesednou do auta tak je z něho nic nedostane. Mám podobnou zkušenost jako kolega výše, a to z big 4. Tam se taky našlo plno idiotů, co kvůli prestiži jezdili autem do práce. Jeli déle (neb to bylo na florenci - dvě metra) a pochopitelně dráže a mimo jiné o uživatelích jiných typů dopravy se vyjadřovali jako o socanské lůze.
|
|
|
A ndmohl nekdo jezdit z mista, kam ani jedno z tech dvou meter nejezdi? Nebo kam nejezdi ani treti metro? Ono se odsuzuje a zjednodusuje snadno, to je jednoznacny fakt, ale ty duvody mohou byt komplexnejsi a mimo Vasi schopnost je posoudit.
|
|
|
Vy nevíte, kde bydlí Vaši kolegové z práce????? Ale je vtipný jak se u blbýho auta, když nejsou argumenty, odvolává na "komlexnější důvody", které nikdo "není schopen posoudit". Byli to snobští píčusové a překvapuje mě, že tu hájíte zrovna takové vohnouty. Ale když jde o auto tak asi účel světí prostředky, že?
|
|
|
Ja vim, kde bydli, ale rozhodne nevim, jestli jezdi kazdy den prave ze sveho bydliste... Coz nevite ostatne ani vy. Take nemuzete vedet, zda odpoledne nekam nepojedou a v tom aute nemaji neco, co se MHD vozi jen velmi obtizne. To jsou nektere z tech "komplexnejsich duvodu", ktere vy proste nejste schopen posoudit a jestli si myslite, ze ano, nejste o nic mensi vohnout nez ti, o kterych hovorite, spise naopak.
|
|
|
To je pořád dokola. Odborníci se sem jezdí dívat, jakej máme úžasnej public transport. V dobách, kdy si u nich všichni vozili prdel autem nebo taxíkem, my jsme budovali luxusní MHD, protože tady málokdo měl na auto nebo na taxíka.
Děláte z nouze ctnost.
A jak jsem řekl, idioti jsou jak mezi těmi, co jezdí do práce autem, tak i těmi, co tam jezdí na kole. Dokonce bych se vsadil, že je to i stejně rozloženo. ;-)
|
|
|
No je pravda, že jsem byl teď o víkendu v Římě a musel jsem uznat, že proti tomu, co (ne)funguje tam, je pražská MHD etalonem dochvilnosti a chrámem luxusu.
|
|
Včera jsem četl na teletextu ČT zprávu o závodu z Radotína na Anděl, kdy jeli kolisté, pionýři použili vlak, metro, tramvaj a nakonec auta a autobusy. Bylo to v článku na str. 585, věnované ekoteroru. Samo sebou vyhráli šlapalové, o 6 minut před auty. Ujeli to za 19 minut. Něco mi neštymuje. Pokud ujeli cca 12 - 13 km za 19 minut, pak jeli průměrnou rychlostí okolo 39 km/h. To není cestovní rychlost kolisty, ale rychlost účastníka Závodu válečných štváčů. Už vidím sebe, jak po 12 km udržuji rychlost okolo 40 km/h. V práci pak zdechnu a ani se nehnu. Smrdím potem. Na Moravě říkáme, smrdím potem aj předtým. Nevydělám peníze, vyhodí mne z práce a zbyde mi jen to kolo. Budiž. Auto je přece rychlejší, ne? Zvlášť na Strakonické - široké silnici, po níž podstatná část trasy vede. Pokud by tam náhodou byla zácpa, zdrží i šlapaly, nebo oni snad nedodržují dopravní zákony a jedou jak chtějí, kličkují, vynucují si přednost? Takový zkreslený výsledek nic neřeší, už jen to, ža závod začal, když se s pionýry dal do pohybu vlak - ale to je pro někoho až moc zvýhodnění (pionýři dojeli také před auty). Mám obavu, že bolševickoekoteroristická lobby v ČT opět, jak má ve zvyku, použila buď nepřesné nebo zkreslené informace nebo nefér podmínky závodu jen proto, aby vítěz, Petr Štěpánek z melounové strany (strana zelených, meloun je taky na vrchu zelený a uvnitř rudý), mohl prohlásit, cituji: "Vzkaz Evropského týdne mobility je jasný. Veřejná doprava a kolo jsou nejrychlejší. Auto nemá šanci!" Podle mne si soudruh zelenorudý radní svým vypatlaným mozečkem neuvědomil, do čeho nefér se pouští.
Můj soused učí na zlínském gymplu, bydlíme na Jižních svazích. Asi to neznáte. Nevadí. Do práce, kdyby jel na kole, sjede z kopečku, projede 9 semtamfórů a stoupáček o cca 80 m na Lesní čtvrt. Dojede zpocený, smradlavý, neschopný učit. MHD? 17 minut čistého času jízdy, ale kde je doba na přestup (minimálně 5 minut), 5 minut na zastávku a dalších 5 minut od zastávky do školy. Vidím to na minimálně půl hodiny. Auto? I ve velkém provozu do 20 minut, spíš méně. Auto je dle mne vítěz vždy, pokud se nejedná o přesun na 100 m, pokud mám auto v garáži.
|
|
|
A to jsi do svého "závodu" nezahrnul jednostopé stroje. I 50ccm skůtr je ve městě k neporažení a stopětadvacítku musím honit i já na 636ccm silniční Kwakisaki, protože je to malý, leghký, obratný a rychlý...a dá se na tom jet i když prší, protože člověk je dokonale ochráněnej. Takže tam, kde stačí v práci rifle a triko nebo košile, se dá scooter používat 8-9 měsíců v roce*.
_______
*) iFos se prosím zdrží komentářů o tom, že když jim to červenec a srpen nepokazí, mají u nich doma celej rok hezkou zimu 8o)
|
|
|
Jo, skůtr nebo moped je do města ideální. Problém je ale v parkování. Většina "velkomětských" bydlí v obytných domech. Na ulici se to těžko nechá, garáží se zamykáním zas tolik není a v baráku se taky těžko někde najde vhodné místo pro odložení motorky, kde by jak nevadila, tak by se s ní dalo bezbariérově vyjíždět.
Zde je možná zakopán pes a je to především českozlodějskou mentalitou.
Třeba i v těch Drážďanech, kde měli možná ještě horší komouše, jsou normálně přes noc před paneláky plné stojany kol a mopedů, které se v tamní rovině a širokých ulicích v pohodě doplňují s auty.
|
|
|
Myslím, že tím to až tak zaviněno není. Motorka nebo skůtr jsou vyrobeny tak, že jim déšť nevadí. Pochopitelně jim ani neprospívá, ale není to tak, že by byly počasím ohroženy funkce brzd, řízení nebo spouštění motoru.
Jediný, co vyžaduje parkování na ulici je konzervace před dlouhým stáním a nějaká plachta z jednocestné membrány, která pustí vlhkost ven, ale ne dovnitř. Dále pak pečlivější kontrolu před vyjetím - jestli nejsou vypuštěný kola, rozbitá světlo, ulomený blinkry...
Když se podíváš třeba na Brünerstrasse ve Vídni uvidíš, že motorky parkujou venku běžně a Běžně jsou svázaný k sobě navzájem, nebo jsou přivázaný k lampě apod.
Pravdou je, že jsem už našel motorku s rozřezaným sedlem (veterána Jawa 350), utržené a vedle stroje rozšlapané hodiny, kamarád měl v plně digitálním kokpitu ( www.ps-performanceandtuning.com/UploadImages/Honda-VTR1000-SP1-PSPT- 05.jpg) Hondy VTR SP-1 vražený kámen velikosti pěsti... Ale to jsou jen nahodilé příhody, rozhodně to není pravidlem.
|
|
|
Na skútříky jsem opravdu zapomněl, ale je to možná tím, že na trase Jižní svahy - Lesní čtvrt ve Zlíně jsou nevhodné. Věřím, že mají lepší motory a výkony než staré Jawa 20, ale není to tak dávno, kdy si kamarád právě z Lesní 1/4 nechal u mne Mustanga Jawa 23 přes noc, protože jsme trochu popili. Na druhý den jsem mu jej vezl a i když jej má kamarád v dobrém stavu, mých něco přes 100 kg živé váhy (po kapitálním vysrání) při dlouhém stoupání ve Slovenské ulici způsobilo, že jsem to týral na jedničku a žebra na válci byly snad i rudé. Jinak po rovince proč ne, nebo když na tom sedí někdo s nižší vahou...
|
|
|
Dnešní skůtry jsou opravdu o dost jinde než Pionýr. Mám oblečenej jistě k 95kg a i 50ka se mnou upaluje přes 70kmh a do kopce nejde pod 60. Když si vezmeš parametry Peugeotu jetForce, který má 125ccm dopovaných turbem, jsi i se 100kg mrštnej jak lasička 8o)
|
|
|
jj, ja uz nejsem docent a moje stoosmdesatecka se mnou jede 120 kopec nekopec :)
|
|
|
Jen bacha na rychlejší opotřebení řemenu variátoru. Jsi těžkej + vyšší výkon aparátu = vyšší zátěž na řemenu. Pokud to servisuješ pravidelně, není problém. Zanedbání se může nevyplatit v podobě tlačení nebo odvozu v dodávce.
|
|
|
Clanek zase hazi do jednoho pytle nejaky posahany aktivisty a normalni cyklisty. A vetsina zde diskutujicich ma zrejme dojem, ze mezi nimi neni zadny rozdil. Jezdim na kole, jezdim i autem, nestojim o zadny cyklostezky (kdyz to jde vetsinou kombinovat s chodnikem) ani o srotovny, Blbu vidim mezi obema skupinama stejne, rozdil je jen v takovych malickostech, ze kdyz neda prednost auto, nesviti nebo neda znameni o zmene smeru, tak muze zabit, kdezto kdyz takove chyby udela cyklista, tak zabije nebo zmrzaci sam sebe, tedy jeho vinou neumre nekdo jiny, kdo ridil bez chyby,
|
|
|
K poslední větě lze jen dodat: pokud nesejme chodce.
|
|
|
...nebo motocyklistu. Testováno na lidech 8o(
|
|
|
Tak 1. Nikdo nehází do stejného pytle slušné cyklisty, neslušné cyklisty a pošahané aktivisty. Mluví se jen o těch neslušných a pošahaných aktivistech. Slušný cyklista je z obliga. 2. Chodník je pro chodce. Nikoli pro cyklisty. (pokud na něm není vyznačena cyklotrasa) A konečně 3., pokud cyklista jede v noci, bez světel, pro jistotu i bez jakýchkoli odrazek, či reflecních částí jeho oblečení, které je o to tmavší, čím černější je noc, a ty když takového blba sestřelíš autem, protože jsi neměl šanci ho vidět, tak jsi v průseru. A to dost velkým. A najednou jako by vůbec nikoho nezajímala povinnost cyklisty být osvětlen, nebo být aspoň viditelný, ale všechny bude zajímat, jak to, že jsi jakožto řidič nepředvídal, že tam může nejaký cyklista být!?
|
|
|
ad 1) No to ti teda clovece nevim. Ja mam z diskuze ten pocit, ze se (v mnoha pripadech) mluvi o cyklistech tak nejak en bloc (na kole se do prace jezdit neda, po Praze se jezdit neda a jine "axiomy" tu padaji).
ad 3) mas pravdu. Neosvetleny cyklista jedouci potme je vul.
|
|
|
Kdyz se mluvi o ciganskem chovani, taky je automaticky predpokladano, ze tech par procent slusnych ciganu tim opravdu mysleno neni ...
Jestli jsi tim "na kole se do prace jezdit neda" myslel moje prispevky, tak ja prece jen vysvetloval svoje osobni duvody proc je pro mne kolo v tomto pripade nepouzitelne, nikomu tim ovsem nebranim v jinych preferencich ...
|
|
|
Ale kdepak, tebe jsem na mysli rozhodne nemel. Protoze ty mas sve duvody, proc na kole jezdit nechces a nemuzes a hovoris jen za sebe. Na generalizujici vyroky stran nemoznosti dopravy na kole do zamestnani tu ma patent nekdo uplne jiny.
|
|
|
1) Pokud pracuješ jako kydač hnoje, tak do práce jezdi třeba na kole. Tam se to ztratí. Cyklouni smrdí potem - to je axiom. Rychlá sprcha, pokud mají šanci toho luxusu využít v práci, mnoho nezmění, protože propocený buziobleček je ve skříni v kanceláři. Pokud ve skříni visí i cizí věci, lze při jejich použití čekat výraznou...ehm...pachovou setrvačnost cyklounových hader. Testováno na lidech z Unistavu.
3) Ano
|
|
|
Hele, lhari a prizdisraci. Prijed nekdy k nam a ja ti ukazu, kde maji mi kolegove ulozene sve obleceni, ve kterem prijedou na kole do prace (a buzioblecky to rozhodne nejsou). Nebo zkus zagooglit a pouzij treba klicova slova "satna, prevlekarna".
Jestli povazujes rychlou sprchu za luxus v praci, tak v te prdeli, kde bydlis a zijes, pak asi bydlite v zemljankach, zejo?
BTW - kydac hnoje neni zamestnani? To jsou mi veci.
|
|
|
Když už se chceš mermomocí srát do ZZR, ty zavšivená buzno, tak se neser do města, ve kterém (překvápko!) žijou i další lidí. Někteří z nich mají fakt-nevím-proč pocit, že by si to mohli brát osobně.
|
|
|
Mily Hagene!
Vidim, ze svym prispevkem jsem se te - nechtic - dotknul. A je mi to lito, ver mi. Navic nebyt tveho velmi vytribeneho jazykoveho stylu, dokonce bych se ti i omluvil. Tak jen pro poradek:
- ja se mermomoci do ZZR neseru, jen nazyvam veci pravymi jmeny. Chlap, ktery neumi dokazat sva tvrzeni a nestoji si za svym nazorem, je IMHO lhar a prizdisrac
- zavsivenou buznou byti nemohu, protoze i v nasi prdeli (ktera je 2-3x mensi nez vase prdel) je sprcha velmi rozsirena, takze se mohu osprchovat nejen doma, ale i v praci po prichodu, pripadne po obede, je-li venku velke horko a ja se vracim zpoceny, tudiz riziko rozsireni parazitu timto dost eliminuju. Nehlede na to, ze moje partnerka by ti jiste potvrdila, ze buznou nejsem.
- terminem "prdel" jsem nemyslel Brno jako celek, ale pouze ty lokality, v nichz se pohybuje ZZR, ktery na sprchu nahlizi jako na luxus. A opravdu si nedokazu predstavit jinou formu ubytovani nez zemljanku.
Tolik k dovysvetleni meho predchoziho prispevku a doufam, ze je mezi nammi jasno. Jenom - nevim proc - jsi do me zasel seminko pochyb, ze nekteri obyvatele Brno jsou nejaci divni.
Peace!
|
|
|
V případě jednoduchého rozhodnutí v relaci "dobře - špatně" se v případě cyklojízd pokoušíš zastávat pozici někde mezi, což je příkladem přizdisráčství, které v projevu mentální projekce házíš na mne. Klidně se můžeš opřít do toho, že jen blb vidí svět černobíle, ale fakt je ten, že v případech vydírání, braní rukojmí a masivního omezování okolí je pro slušného člověka rozhodování skutečně "digitální" a je to buď 1 nebo 0 a nic mezi tím. Tam se ale pokoušíš lavírovat, takže to ve mně budí dojem, že nemáš jasný žebříček hodnot a tedy jsi blíže k podobně nevychovaným cyklobuznám než já a proto jsi na druhý straně, protože není dobrý a špatný vydírání. Je jen to špatný.
Je to myslím film Všichni dobří rodáci, kde se říká, cituji: "Víme, že hanáci přiskákali po stomech...", že? Svatá pravda 8o)
|
|
|
No a konecne nejake dukazy (treba ocitovanim mych vyroku) uz predlozis? Ja netrpelive cekam a ty misto toho jen dokola omylas sva myslenkova schemata.
Zminovany citat neznam a ani onen film, ale ze by Hanaci priskakali po stromech? To se mi moc nezda. Hanaci jsou na skakani po stromech prilis pohodlni a spis by si pockali, az stromy spadnou na ne. :-)
|
|
|
Důkazy čeho? Toho, že jsi přizdisráč a na jiný to svádíš, školníku? To bych sem musel nakopírovat všechny tvý ryboračí příspěvky...a na to zde není nikdo zvědavej.
Film je dle mého mínění výborný, citát pak sice spíše metaforický, ale přesný.
|
|
|
Takze opet nic. Plna nevymachana huba kecu a skutek utek. Ale to od lhare a prizdisrace ZZR uz nemuze prekvapit. Timto debatu koncim. Nikam to nevede, presunulo se to do osobni roviny vzajemnych urazek. Coz ja - na rozdil od tebe - aspon priznam.
|
|
|
Myslíš, že už nemáš, co bys napsal, počtvrtý opakovat tu samou mantru už je blbý i tobě a tak bys byl sáhnul k osobním urážkám, ale ozvalo se svědomí. To ti budiž ke cti...a synu, za domácí úlohu přemejšlej o tom, že existují věci, kde nelze stát mimo, protože správná je jen jedna strana.
8o)
|
|
|
V klidu. Hoď sem adresu a já u vás udělám cyklobuznám štyngec-audit 8o)
Pokud se někde vyskytuje převlékárna, jedná se o provoz ve kterém se předpokládá nutnost převlékání se do pracovního oděvu: laborky, lékárny, doly, průmyslová výroba, zemědělská výroba.
Nebo...že tam pracuje lidský dobytek (cyklouni), kterej smrdí jako prase a tak se ze smradlavejch civilních hader musí převlíct do fasovaného eráru, aby se neplašili případní zákazníci.
No...máme klimatizované kanceláře a nepředpokládá se, že se u práce opotíme, neb pracujeme hlavou a ne rukama, takže pro sprchový kout by nebylo využití. Ale chápu, že pro manuální pracovníky je to nutnost vyžadovaná i hygienou pracovního prostředí, kterou kontrolují i při auditech BOZP. Takže věřím, že sprchu na šatně máte, ale prosím pomni, že ne všichni jsou hřbety pracující v modrákách a potu tváře, Done Manueli... 8o)
|
|
|
Hele Honzo k tý poznámce na titulní straně... ty toho policajta znáš? Promiň ale posmívat se mýmu známýmu, kterej jezdí už léta, boural ve svým volnu na vlastní motorce a přerazil si páteř, je od Tebe přinejmenším nevkusné. Jedná se o ten link z Karlových Varů.
|
|
|
Pokud jsem si všiml, byla to nehoda policajta při hloupě zadaném plnění úkolů a ne někoho, kdo jel ve svým volnu "vocaď někam". Znám také policajty z brněnského motooddělení a jsou to bez vyjímky nešikové, co mají naježděno dopředu to, co já na motorce odtlačil potom, co mi došlo palivo. V dálniční honičce jsem potřel stejný Fazer, jako je ten rozbitej jen tím, že jsem jel technicky líp...a taky že mám o 15kW a 40kg lehčí aparát. Policajt jel se zapnutým majákem a sral se mezi levopruhová auta a svodidla, přičemž i zákon říká, že cestu pro modrý majáky mají řidiči udělat mezi levým a pravým pruhem na dělící čáře. Díky tomu způsobil minimálně 5 krizovek a já ho ze strachu o zdraví předjel v asi 200kmh. Zapnul STOPku, ale neměl páru na to mě dojet. Byl obelčen v plátěných erárních kalhotách, triku s kr. rukávem a reflexní vestě POLICIE. Ochranné pomůcky si teda představuju jinak bez ohledu na to, že jasně porušil interní předpisy týkající se výstroje. Aspoň, že měl helmu, jeliman. 8o)
Je mi teda líto, ale je to policajt a jako takový je na druhý straně. Také se propůjčil - a to dobrovolně, do služeb systému, který do dopravy vnáší ne pořádek, ale dalšího, riskantně jedoucího jezdce na stroji, kterej na rychlou jízdu a už vůbec ne stíhání supersportů (600ccm)/superbiků (1000+ccm), není stavěnej...a to mluvím jak o FJR, tak o FZ6. Také vím, jak se policajti baví o tom, kterak někde někoho honili do chvíle než si natloukl hubu, nebo mu aktivně pomohli - viz případ z Prahy, kde policejní hlídka bez pokusu ho zastavit jinak, sundala bočním nárazem po "chodníkovém obchvatu " Fireblade, který sice jel rychle, ale na rozdíl od nich nejel na červenou.
Ne, policajti u mě nemají zastání...a jak je vidět - jejich plnění úkolů je často na škodu a situaci jen zhoršuje, na druhou stranu nikde není důkaz, že úspěšné plnění jejich úkolů situaci zlepšuje.
|
|
|
Hele, neuhejbej. Ten co boural je skoro třicátník, jel ve volnu, udělal hloupou chybu. Nikoho nehonil, navíc už měl za sebou jednu vážnou nehodu (píča mu v křižovatce nedala přednost - odtud ho znám, s bráchou jsme ho ošetřovali než přijela sanita - to byl ve službě, ještě u MP Karlovy Vary) . Prostě udělal chybu, a doplatil na ni. Mimochodem ve Varech se na průtahu neměří a nestaví, protože tam není kde bezpečně odstavit auto.
Takže si aspoň odpusť hloupé pošklebky. A prosím stáhni aspoň ten hloupý komentář v linku na titulní stránce.
|
|
|
Neuhejbám. Vím tolik, kolik se píše v ofiko zprávě PČR od mluvčí PŘ KV.
Podle toho, že navalil autobus zezadu zleva lze soudit, že jel moc blízko a neodhadl manévrovatelnost toho krámu na kterým seděl v rychlosti jakou jel. U běžného motorkáče bych utrousil něco o tom, že si zase někdo vybral svůj díl smůly jako druhdy já sám, no policajt je ten svatej, kterej nad námi bdí a trestá nás za to, co se ještě nestalo, ale "co kdyby". Tam nemám moc pochopení, sorry. A že jel ve svým volnu? Jak to, že na služební motorce? Ta má stát v garáži nebo se na ní má vozit jiný policajt ve službě.
Nezlob se na mne, ale jsem na ně stejně tvrdý a nesmlouvavý jako oni na mne. Hraju podle jejich pravidel, tak tedy fifty-fifty na všech frontách. Já tam vidím jen ležet stroj, který mi rozhodně nebude chybět...a kdo udělá chybu, nechť za ni zaplatí. Pokud udělá chybu "vynucovač zákona", automaticky chci, aby za ni zaplatil o to více. Nikdo ho nenutil být fízlem...a navíc má za sebou kariéru u MP, takže k němu opravdu nemám žádný respekt a vidím ho na "druhé straně". Je mi líto, ale tak to je.
"Kiš-kiš", ale mohu smazat. Když o tom přemýšlím, je mi to lidsky lhostejné, proto mi asi netřeba vyjadřovat falešné emoce.
|
|
|
Smaž prosím aspoň poznámky o hloupém potěru atd. a kiš kiš... a pak i celý toto vlákno. OK?
|
|
|
A darebák nebyl... navíc ve Varech a okolí se poldové chovaj solidně. Jezdím denně trasu zhruba Nejdek - lubenec a nikdy jsem neviděl Varáky njak vyvádět. Na rozdíl od Lounských, kde prakticky denně staví ve směru na Prahu, a náhodně vybíraj... posledně tam nevím co blbli, brali náhodně auta a stála tam 4! fízlovská auta...
|
|
|
Nebyl? Proč ten minulý čas?
Promiň, ale darebák je proto, že je dopravní policajt a bere peníze za to, že buzeruje lidi za obvazy a žárovky. Nikdo ho k policii nenutil a já jeho práci neumím ocenit jinak.
Pokud chtěl v práci jezdit na motorce, mohl si to zařídit jinak. Já se na motorce v práci povozím dosyta a policajtem nejsem. Odmítl jsem i místo u motojednotky hradní stráže, protože jsem se nechtěl stěhovat kamsi na ubytovnu, brát hovno peníze a být vojákem z povolání. A to jsem měl čerstvě po vojně, nabízeli mi 1200ccm BMW a doma stála postarší japonská motorka. Přesto jsem odolal. Cesta k "práci s motorkou" mi trvala, pravda, asi 8 let v oboru, ale když se člověk vypracuje, je to příjemný bonus. Nepolicejní řešení teda existuje.
Vážím si ¨Tě, protože zde patříš k normálním lidem s realistickými názory, ale já mám s policií osobní problém, který mi nevymluvíš. Není v tom nic osobního, zraněného neznám.
Svůj postoj si podržím i za cenu, že bys si mě proto vážil méně, ale doufám, že to dokážeš pochopit. Když ne, tak ne. každý má na názor nezadatelné právo a s tím se musím smířit zase já.
|
|
|
Minulý čas proto, že s přeraženou páteří už bude nejspíš invalidou, ne poldou. A promiň, vozit se po řadovejch fízlech není to pravé řešení. Musíme se vozit po jejich nadřízených a po poslancích. Třeba jen zastavování aut bez spáchání přestupku je prasárna. A druhá věc - pokud nebude rozdíl na platu a to pořádný mezi dobrým a špatným poldou, a pokud budou zmrdi jako nadřízení (navíc u policie bez totálního průseru zcela nepotopitelní) tak situace nebude lepší... ryba prostě páchne od hlavy a ne od ocasu.
|
|
|
Omlouvám se za vpád a malé odbočení, ale jednu věc si nemohu odpustit.
Pokud nedejbože nějaká Strana a Vláda otočí kormidlem dějin, ti samí policisté vás půjdou v noci vytáhnout z postele. Když bude třeba. Pochybuji, že podají hromadně výpověď. Jistě se tam budou vyskytovat osobně slušní lidé, nicméně většina se ohne. Ta ryba páchne z obou konců. Odshora zcela jistě víc. Ale i Honza má kus pravdy.
|
|
|
Já sice nemám ze zmrzačeného člověka žádnou velkou radost, ale nemám ani zvláštní důvod k tomu, abych nad ním nějak moc plakal. Jestli něco, tak jsem rád, že na druhém konci to odnesl nárazník od autobusu a ne nějaký člověk, co z toho autobusu zrovna vylezl.
Kdyby na sobě neměl mundůr, to by bylo keců o nebezpečných motorkářích, pirátech silnic apod. Ale protože mundur měl, tak je to chudák, hrdina a co já vím, co ještě?
Mezi nadřízenými policajtů jsou sice tupci, ale nechápu, jak to souvisí s tím, že jeden řadový fízl prostě nezvládl motorku. Výmluvy na materiál neberu, předpokládám, že než ho na to pustili, absolvoval výcvik a měl tedy nepříjemné vlastnosti stroje znát. Jinak se současným šéfem dopravky se v mnoha věcech neshodnu, ale za zmrda ho nepovažuju a předpokládám, že podobný názor mají i ostatní zde přítomní, kteří se s ním znají osobně.
|
|
|
Jakýkoli motocykletista na kriplkáře je mnohem užitečnější než mrtvý motocykletista. Působí totiž jako živý odstrašující příklad. Mrtvý motocykletista jen prdí do hlíny a do měsíce na něj každý zapomene. (Ne že bych jim to přál, alespoň většině.)
|
|
|
Doufam, ze s timto nazorem si na podporu motocykletistu na kriplkare zalozis nadaci a budes je podporovat, aby tak nemuseli ze svych dani cinit ti, kteri maji nazor presne opacny.
|
|
|
Bohužel již do této "nadace" odvádím na jejich léčení et cetera nemalé peníze. Pokud by to bylo jinak, rád bych jim přispěl formu platby za vystoupení, kdy by prezentovali, jak ke svému zranění přišli a co to pro jejich život znamená.
|
|
|
Ovšem to by spíš museli vystupovat na diskotéchách, a to hlavně Ti, kteří se zmrzačili při jízdách ožralí z diskotéky. Mimochodem, kde jsou Ti policajti, kteří jinak loví na bezpečných místech? To je takový problém udělat aspoň občas pořádnou šťáru a odlovit ty ožraly ze silnic? Napadá mne třeba na svátek Josefa, Václava, Martina.... konec školního roku atd... a bylo by to jednodušší a levnější a míň by to nasralo lidi než třeba zbytečné šťáry na silnicích.
|
|
|
|
Ano? A kde? Že bych se přijel podívat... je to událost svou četností srovnatelná se zjevením škuneru Bludného holanďana... naposled jsem iděl asi před pěti lety reportáž v TV jak lakali řidiče o velikonočním pondělku... apěkně mě vytočilo, když tam z auta vylezl řidič s 2,5 promile a vzadu v autě měl děti. Nebudu ho nazývat hovězími výrazy, nerad bych urážel dobytek...
|
|
|
Parkrat jsem to zazil v patek po pulnoci ve vesnicich na jih od Prahy. Udelali zatah na okreskach, sli docela najisto a bez pardonu.
|
|
|
Já jsem to taky zažil - jednou jsem v noci dejchal do balónku - kontrolovali, jestli lidi nejezděj z hospody ožralí. Ani je tenrát moc nezajímalo auto, jen zběžně zkoukli doklady. Sledovali mě od tý hospody a pak zapli majáky a předjeli mě, tak jsem zastavil.
|
|
|
Je to uz skoro ctyri roky, co mne v noci zastavili, uz jsem lovil doklady, "ne, doklady nemusite vytahovat, jenom nam dychnete". Tak jsem dychnul a jel dal...
|
|
|
No mne takhle zastavili v ČM při návratu z letošní soutěže k nám. Nějak okolo půlnoci,nikde nikdo a oni tam postávali na křižovatce. Doklady vidět chtěli, ale moc je nestudovali, nejvíc je zajímalo, zda jsem pil.
|
|
|
JJ, já z něj dělám někde chudáka, či dokonce hrdinu jen proto, že je policajt? Já se jen ohradil, aby se Honza ZZRposmíval člověku, o kterém nic neví, jen proto že je to policajt. Udělal prostě chybu, a zaplatil za ni vysokou cenu.... a pochybuju o prasení, průtah je skoro jako dálnice.
|
|
|
Ten policajt se pro tu profesi rozhodl sam. A slouha etatistickeho zrizeni, ktere nas okrada o polovinu vydelanych penez a pristi rok jeste pritlaci, nema narok na nasi litost. A proto chapu i postoj Honzy...
|
|
|
Ano, a doplatil na riziko z té práce vyplývající. Stejně jako třeba kamioňák, řidič sanitky, atd.... prostě měřit stejným metrem. A bohužel, i tu policii potřebujeme. I na divokém západě měli šerifa a soudce....
Dost nerad bych se dožil anarchie, kdy budeme muset veškeré právo a klid vymáhat se zbraní v ruce. A ten kdo zbraň mít nebude bude lovnou zvěří. Zase tenhle systém je tak prohnilý, že se obávám že to tak dopadne.... sice ne teď, ale za 10-15 let můžeme čekat masové nepokoje, rasové bouře, anarchii.... otázka je výsledek. Jen doufám, že se lidé nepromění všichni v ovčany a budou se bránit... nenechaj se odzbrojit, atd. Proto je třeba lidí jako se scházej zde, na Gunlexu, Střelectví, atd... lidí kteří se nebojí zastávat vlastní názor, a bojovat proti systému. Být ozbrojen je jedna pojistka. A proto třeba beru i starší děti na střelnici... pokud získají ke zbraním zdravý vztah už v mládí, nenechají se tak snadno ovlivnit "humanistickou" propagandou. Dělejte to taky tak, je to jednoduché, účinné a levné :)
|
|
|
Já doplatil vždy jen na lemplovství řadových policajtů...a je to vždy řadový policajt, který mne trestá podle společenské objednávky...tedy ne, že by to bylo extra často. Za speeding naposled v 2005.
Mám problém respektovat někoho, kdo bere peníze, které patřily někomu jinému a nevrací za to společnosti stejným dílem, jako třeba hasiči. Policajt se vzdal svého vlastního názoru a svého sociálního statusu výměnou za blbou, ale jistou práci. Pokud to dělá "dobře", je to špatně, protože zákony jsou nedokonalé...a pokud to dělá s přivřením očí, tak je to taky špatně, protože je zbytečnej. Je na výběr mezi špatně a špatně, každý soudný člověk to ví a jen nějakým letorám toto nevadí. S nimi ale nechci mít nic společnýho.
|
|
|
No Honzo, hasiči nám tahaj z kapes taky velký prachy. Tak přísné požadavky třeba na požární bezpečnost kabelů nemá nikdo na světě. A víš kolik ty zkoušky stojí? Statisíce. Každý kabel je kvůli nim tak o 2 Kč/m dražší (mluvím o běžných rozměrech) K tomu připočti hasičáky a jejich revize (taky z min. 50% bývalí hasiči nebo jejich rodiny) , povinné hlásiče, atd... neboli za rok se u nás udusí zplodinami tak 20 lidí. Kvůli tomu nás stojí každá stavba statisíce až milióny navíc. Oni totiž hasiči si píšou závazné vyhlášky sami... policajtům je píší poslanci.
A řadoví policajti.... pokud je šéf rozumný, nechá si jen dobré policisty kteří u práce používají zdravý rozum a vyrazí zamindrákované debily, závodníky, nebo prostě jen blby... jenže kde je brát? Kolik rozumných lidí chce jít k policii? Jsme v začarovaném kruhu. Pokud budou blbé zákony, tak budou lidi nasraný, a policajti v opovržení, a respekt k právu mizerný. Dokud bude respekt k právu mizerný, bude mnoho zbytečných přestupků. Pokud bude mnoho přestupků, bude málo policajtů a soudců, bude jim to trvat, a vymahatelnost práva v prdeli. Pokud bude vymahatelnost práva v prdeli, kde má být respekt k policii? Tenhle marast potřebuje čistku jak prase drbání. Takže kde ale sehnat třeba generála Bernadotta, nebo jiného osvíceného diktátora? No vidím budoucnost téhle země dost černě.... takže se ozbrojuju, hromadím zásobu munice, učím se jazyky.... a doufám že zbytečně.
|
|
|
Zcela OT: Ty děláš pro nějakou kabelovnu? Pokud ano, docela by mne zajímal Tvůj pohled na kabely prizmatem 23/2008. Zejména pak na ty specifikace, co si vyrobil Prakab a šíří je jako obecně závazné.
|
|
|
Opet vedle, mila jedle. Mymi pracovnimi nastroji jsou PC, moje hlava a ruzne programovaci jazyky. Cili tvoje uvahy a zavery jsou naprosto zcestne.
Zkus to znova.
|
|
|
Dokaž to 8o)
Vše, co jsi napsal ukazuje na to, že jsi spíše manuál...třeba školník...co já vím?
Znova to nezkoušej!
8o)
|
|
|
Jejda, jejda, psychoanalytiku. Muzu vedet podle ceho jsi dosel ke svym zaverum?
|
|
|
Už jsem to psal - v provozech manuálně pracujících bývá jak oddělená šatna, tak i sprcha standardem, protože to vyžaduje pracovní hygiena.
Víš...já stavím továrny, abys v nich mohl pracovat 8o)
|
|
|
A víš že i továrnách pracují programátoři? Ono totiž neexistuje jen PC... takže argument je chybný.
|
|
|
Ostatne co je spatneho na manualni praci? Pro delniky tento svet neni?
Vychazim z podivneho axiomu, ze slapanim na kole se clovek zpoti jak po pulhodine v posilovne (nebot kolo ma prece pohyb ztezovat, to je jasne, a cesta nikdy nevede po rovine nebo z kopce), a proto clovek nesmirne pachne (zdravy a cistotny clovek prece zacne cpet, jakmile se jen trochu opoti), a proto se na kole seriozne cestovat neda, leda by clovek byl manualne pracujici (jen ti maji prece v praci sprchy).
Tak i kdyby toto vse byla pravda - a co? Ti delnici jsou "nikdo" a ve vasich svetech se s nimi nepocita?
|
|
|
Do tehle prestrelky se zapojovat nechci, ale zajimala by mne jina vec - pokud nedo jede do prace na kole, aby tam byl driv nez autem a pak se v te praci musi osprchovat, tak to do te prace jede o tech minimalne 20 minut driv? Kde je teda pak ta proklamovana uspora casu? Anebo mu ten cas na sprchu a prevlekani se uz zamestnavatel plati?
BTW na techhle cyklistech me dostava jeste jedna vec - oni prijdou nekam mezi lidi obleceni jako silne zapachajici sasci (coz uz samo neni zrovna etalon spolecenskeho chovani) a nikdy, opakuji NIKDY si nesundaji tu helmicku. Naposled jsem takoveho saska potkal minuly tyden v satne nasi skolky - samozrejme helmicka na palici a neverili byste jak ten na celou tu satnu pachnul, az me z neho natahlo :-( Ale asi nejvic me jednou dostal cyklous v hospode, kde u nekolika piv pachnul cca 2 hodiny a po celou tu dobu ten blembak z hlavy ani nesundal :-o
Osobne pokud vejdu kamkoli do mistnosti a mam jakoukoli pokryvku hlavy, tak ji samozrejme sundam - je to vyjadreni slusnosti a respektu vuci tem co v te mistnosti jiz jsou, ne tak cyklouni - ti maji proste jakysi pocit nadrazenosti asi protoze jsou cyklisti a kdo je vic. A projevuje se ten jejich pocit nadrazenosti i na silnici ci chodniku, coz je jeste mnohem horsi :-(
|
|
|
Kdyz nekdo smrdi, tak je prase.
Nevyplyva z toho ovsem, ze kdokoli jezdi na kole smrdi.
Lidi maji k jizde na kole ruzne duvody, nejen usporu casu. Ja to resi, nevim, to je jejich vec.
Ono je to vsechno jejich vec, a proto mi neni jasne, proc se do nich tolik lidi a priori navazi.
|
|
|
To ja nevim, proc jezdi nekdo na kole do prace a ani me to nezajima. Jestli kvuli uspore casu, kvuli pohybu, kvuli tomu, ze je to "moderni" ...? Pokud mohu ovsem mluvit za sve kolegy, tak do prace jezdi tak, aby tu sprchu stihnuli vcas, nez zacnou pracovat.
Ja celou dobu mluvim o tom, ze reci lhare a prizdisrace ZZR, ze do prace se na kole jezdit neda, jsou nebetycna blbost. Podle meho nazoru jsou profese, mista a situace, kdy kolo je k doprave naprosto nevhodne, ale v mnoha jinych pripadech se jedna o vhodnou nahradu individualni dopravy. To jen ZZR jako zaseknuty kolovratek omyla svoje "aximomy".
O tom, ze nekteri/mozna mnozi "cykliste" si mysli, ze jsou neco vic, tu v teto diskuzi nejde. Osel s blembakem na hlave ve skolce je proste osel. Ale nema to prazdany vliv na to, zda se clovek, ktery to ma do prace 1 km po rovine, muze nebo nemuze dopravit do prace na kole.
Chapu, cyklouny nemas moc rad, ale tvoje argumetny aspon maji hlavu a patu a hlavne - NEJSOU ZEVSEOBECNUJICI.
|
|
|
Tak moment. Sprcha je luxus nebo ne? Nejak se v tech tvych argumentech ztracim. Jednou je sprcha luxusem, podruhe je v kazde tovarne.... Vis vubec, co sem pises? A co i stavis?
Pokud si dovedes predstavit sprchu a satnu jen v tovarne, jsi hodne spatny stavar.
|
|
|
Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož se jednalo o osobní útok.
|
|
|
Vyznacenim cyklotrasy se totiz parametry chodniku zasadnim zpusobem zmeni.
|
|
|
Pochopitelne, to da sdravy rosum :-)
|
|
|
"a ty když takového blba sestřelíš autem, protože jsi neměl šanci ho vidět, tak jsi v průseru"... krome moralnich vycitek, ktere by nekdo mohl mit, se ti prece jako ridici nemuze nic stat, ne ?
Prece cyklista porusil predpisy a ty jsi ho NEMOHL videt = neneses zadnou zodpovednost. Nebo jsou v tomhle bode nase zakony zase nejak blbe posunute ?
|
|
|
On je spíš problém s dokazováním, protože u takových nehod obvykle svědci nebývají a policajti to mnohdy automaticky berou tak, že vinen je řidič - měl předvídat a přizpůsobit jízdu snížené viditelnosti. I když prý se už blýská na lepší časy...
|
|
Docela by mě zajímalo, co by se dělo, kdybych se k nim vmotal se svým motorovým kolem z křovinořezu. Jestli by nebyli naštvaní z vůně skorospáleného mixu nebo zvuku na plný plyn, ale jedu přece na kole, ne?
Je to staré ošklivé horské kolo, které má už jen jeden pevně zařazený převod, ale na zádi má přišroubovaný držák s válečkem, který zabírá o pneumatiku. Na straně držáku je hypermoderní ekologický motor za flašku vodky - Homelesslite bandita 135 - 35ccm čisté srandy! Pro bližší info stačí googlit "chainsaw bike", "weedeater bike" a "motorised bicycle".
|
|
Nevěstinec nabízí slevy pro cyklisty
Berlínský bordel se snaží podpořit životní prostředí a nabízí speciální slevy pro zákazníky, kteří přijedou na kole. „Krize dorazila už i k nám,“ říká Thomas Götz, majitel nevěstince Maison d'envie. „Doufáme, že slevy nalákají více zákazníků. Co je dobré pro životní prostředí, je dobré pro podnik a také pro děvčata,“ doplnil podnikatel. Zákazníci, kteří prokáží, že přijeli na kole nebo hromadnou dopravou dostanou slevu ve výši £4.30 z původní ceny £70 za 45 minut rozkoše. Denně se, podle slov majitele, objeví od tří do pěti nových zákazníků, aby nabídku vyzkoušeli.
|
|
Přátelé, domnívám se, že problematiku cykloprudičů jsem dnes ráno definitivně teoreticky vyřešil. Nejprve dva základní stavební kameny mé teorie, na kterých jsem novelu zákona o provozu na pozemních komunikacích postavil -
- cyklista není schopen vyvinout takovou rychlost, aby jeho jízdu bylo možné hodnotit jako plynulou a bezpečnou, což je základním požadavkem na dopravu jako takovou. Touto formulkou začíná každý monolog, případně dialog s pracovníkem P+CH, mj.
- zákon v případě cyklisty nepožaduje přezkoušení z dopravních předpisů, tudíž lze na cyklistu pohlížet jako na předpisů neznalého (formulka "neznalost zákona neomlouvá" mne nezajímá), tudíž je potencionálním nebezpečím pro ostatní účastníky silničního provozu, včetně sebe sama (nepodstatné). OT - To nijak nekoresponduje s faktem, že i majitelé ŘP někdy ví prd, někdy získali řidičák "na dobírku". Na to zákon velmi konkrétně, byť nedostatečně pamatuje.
To mi bohatě postačuje (+ tuny zážitků s cyklisty) k vítané změně v dopr.předpisech, kde cyklista BUDE PŘESUNUT v kategorii účastníku silničního provozu O JEDEN LEVEL NÍŽ, tedy do kategorie CHODEC. Zkrátka a dobře - cyklista si v obci povede kolo po chodníku, na silnici v obci se vyskytovati znamená zákon porušovati a mimo obec je přínos mé novely největší - cyklista pojede po krajnici, nikoliv v pruhu a na stejné straně jako chodec, tedy proti směru jízdy v pruhu. Nebude překážet a s řidičem na sebe hezky uvidí z oka do oka. Když dojede chodce, předjede ho, až bude mít místo. Jinak v obci na kole pouze po cyklostezkách. Vymalováno. Za odměnu bych cyklistům umožnil jízdu po lesních a jiných turistických stezkách, což mi přijde naopak dost nepochopitelné omezení. Za těchto okolností jsem ochoten oželit nějaký ten milion z naší kasy na budování cyklostezek (sem tam, né moc...), neb kompromis je holt nezbytný.
Co moje novela přinese - zvýšení plynulosti a bezpečnosti dopravy na silnicích mimo obec. Zvýšení plynulosti a bezpečnosti dopravy v obcích.
Co sebere - nic.
A je to.
S ohledem na rostoucí množství cyklistů a jejich "výkonů" není možné srovnávat cyklistu s překážkou typu traktor, čoudící Avie s hnojem, kolona kombajnů apod. Takže si problematika cyklistů v dopravě zasluhuje mou novelu jako sůl. Smíte mi děkovat i chvalořečit. Sportu zdar.
|
|
|
Aby nakonec nemusely být krajnice širší, než ty silnice samotné :-).
|
|
|
Se vším souhlasím, jen ne s povolením jízdy cyklistů v lesích a na turistických cestičkách. Jsem turista, nachodím toho hromadu, ale to, co s lesní nebo polní (tedy nezpevněnou) cestou udělají šlapalové, to je děs. Rozjezdí a vyjezdí koryto, které je po dešti plné vody a za sucha se mění na neschůdný žlab. Navíc kolistům to vadí také, takže inkriminované místo objíždějí, vyjezdí jiný žlab atd. Navíc se neustále dožadují, aby jim pěší uhýbali do kopřiv a maliní. Kdepak, kolisti do lesa nepatří a hajní by je měli bez výstrahy střílet jako škodnou. A ještě za to brát odměny.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Zažili jsme město jinak
|