Komentáře ke článku: Chcete mít v rodině gamblera? Zavolejte panu radnímu... (ze dne 23.08.2008, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
na ochranu osobních údajú s "Provozovatel je povinen umístit kamerový dohledový systém, umožňující identifikaci osob vstupujících do herny, uchovávat záznam z tohoto systému alepoň 30 dní..." nechutně zamává.
|
|
|
Promiň, ale už zamával "úřad" se všemi benzinovými pumpami, bankami, poštami a supermarkety? Myslím, že ne, přestože provozuji nemlich to samý. Doposud herny nic takového mít nemusely a záleželo to jen od osoby majitele, od teďka to mít musej. Proč? Protože v herně se schází spodina a zlodějskej ksindl...a když tu hernu někdo vybere, bude úplně jasno, kterej z jejich hostů to udělal. Zde užitečné, jinde nebezpečně šmírující...nicméně jsem přesvědčen, že herny už takové zabezpečení mají dávno samy od sebe.
V restauraci se dají automaty umístit třeba za zástěnu u dveří do kuchyně a věc je vyřízena. Nicméně já osobně navštěvuju jen ty podniky, kde automaty nejsou...a když jdu někam poprvé a automat tam je, tak se buď zvednu nebo tam už podruhé nejdu.
Nenalívat nehrajícím je rozumné, neb pokud si někdo zvýší útratu o kilo hozené na oko do automatu, pak hodil část z toho kila do městský pokladny a zde pohnutky státního/městského ouřady chápu. Za sebe můžu řícz, že mi to v případě gemblerů rozhodně nevadí, ale na druhou stranu to otevírá dveře třeba něčemu podobnému, co se dotkne daleko méně patologických činností.
|
|
|
Souhlas.
K tomu bych dodal snad už jen to, že kamerový systém podle mého názoru bude mít blahodárný vliv na počet heren ve městě, neboť:
A) verbež scházející se v hernách nebude mít valný zájem na tom, aby jejich držky byly natáčeny a předávány ouřadům. Hernám ubydou vyholení tlustokožci v teplákách se zlatými řetězy, kteří se tam válejí celé dni, klesnou kšefty atd.
B) o uvedené záznamy bude mít maximální zájem zejména finanční úřad, neboť herny jsou v první řadě óbrpračkou na špinavé prachy. Pokud úřad bude mít argument, že do herny nikdo nechodí a přesto vykazuje gigantické příjmy, bude se to celkem blbě vysvětlovat.
Upřímně, Blažek je ultračurák, ale každé opatření proti moru heren, který se v Praze rozmohl, v tomhle případě vítám.
|
|
|
Problem je v tom, ze dnes hykate spokojene vy, i kdyz vite ze je to curakovina. Priste se muze stat to, ze nekdo zkusi utahnout sroub tam, kde mate zajmy vy a budete jen bezradne prihlizet tomu, jak hykaji ostatni okolo - protoze "tohle zrovna uvitaji, i kdyz je to jinak v principu spatne".
Ja nejsem hrac a kdyz jdu do podniku, volim slusnou restauraci, ale vnimam to podle toho co jsem napsal v hornim odstavci.
Libi se mi argument - zavedeni monitoringu pro bezpecnost herny s tim, ze mnoho heren uz dnes takto vybaveno je. A pokud se tento argument libi i hernam, jsou takto vybaveny, paklize se jim nelibi, nejsou takto vybaveny a tak by to melo zustat. Nelibi se mi ale to, ze at se vam to libi nebo ne, ted to bude podle nas, protoze my jsme ti moudrejsi co vam reknou co budete delat, i kdyz jsme v herne nikdy sami nebyli, tak jsme slyseli ze je to tam fakt ... .
|
|
|
ve slavných státech spojených,domovině svobody jsou herny regulovány mnohem a mnohem víc,než v česku.
měl byste sepsat nějakou petici a zaslat ji na americkou ambasádu ,-)
|
|
|
Tim se mnou souhlasite, nebo oponujete? To totiz poznat z vaseho prispevku neni :). Ja nic nesrovnaval, jen jsem vyjadril odpor proti regulacim, ktere se primo ci neprimo dotykaji me svobody a soukromi.
Prakticky kazda generace v minulosti zazila valku, povstani nebo nasilny prevrat moci. Nemam duvod myslet si, ze nas tohle mine, ten kdo se k moci dostane dostane i kontrolu nad vecmi, ktere mohly byt do te doby pouzivany jen v dobre veci [coz je naivni ve stejne mire jako je tohle cele paranoidni - cimze je jasne, ze realna situace bude vetsinou nekde ve stredu mezi temito dvemi extremnimi tvrzenimi, coz znamena ze to vzdy bude pro castecne dobro a taky pro castecne zlo - dekuji nechci].
|
|
|
samozřejmě oponuji.
Ve všech evropských zemích a většině vyspělých zemí světa jsou hazardní hry podstatně více regulovány než u nás.
Ve většině států existuje pouze jediný provozovatel, monopol současně omezuje nabídku, usnadňuje kontrolu státem a umožňuje aktivní ochranu hráčů před závislostí. Ve světě proto neexistuje případ totálně neregulovaného a konkurenčního trhu hazardních her, s výjimkou několika tzv. herních rájů, které jsou ale pod přímým státním dozorem.
je možno vzývat jakousi imaginární svobodu.pro mě sice známka svobody není,že mohu svobodně prohrát své peníze na každém roku,ale nešť.
pokud tu svobodu vzýváte,tak si jí užívejte,tohle je země,kde můžete.
všude jinde takovou svobodu nemáte :-)
|
|
|
. . umožňuje kontrolu státem a aktivní ochranu hráčů před závislostí . . . no ty perlíš :-))
|
|
|
No tohle téma mě docela zajímá.
A představ si,že takhle se to dělá skoro všude.
Například v USA je hazardní hraní v některých státech úplně zakázáno, ve většině přísně regulováno a výjimkou jsou pouze hazardní ráje Las Vegas, Atlantic City a některé indiánské rezervace. Na podzim roku 2006 přijal americký kongres zákon, kterým je zakázáno internetové hraní na principu zákazu bankám umožňovat pro toto hraní bezhotovostní převody. Podobně postupují například v Austrálii, Novém Zélandu a Anglii.
Celej svět je jedna velká nesvoboda.Třeba v tý Americe.Když chci prohrát výplatu,abych se harcoval do Vegas.U nás v česku je líp.Vylezu z baráku,ujdu sto metrů a už to tam mohu ládovat ,-)
Kdyby se podle toho určovala vyspělost země,tak jsme na prvním místě.
|
|
|
mě zaujala ta aktivní ochrana hráčů :-))
líbí se mi ta důvěra, opravdu věříš tomu, že stát to dělá, aby ochránil hráče? jestli on stát spíš aktivně nechrání sebe, velký peníze, daňový úniky . . . a ještě je varianta, že někdo chrání svého oblíbeného provozovatele herny.
tomu moc nerozumím, mám kolem svého bydliště heren několik a nijak mi to nevadí, občas si tam dojdu koupit cigára, protože je otevřeno celou noc. Ale potřebu nějaké ochrany před tím abych nepropadla hraní necítím. Dokonce jí nepotřebuju ani pro své děti, takže nechápu k čemu by mi taková ochrana byla dobrá.
|
|
|
tak buď ráda,žiješ v té nejlepší zemi na světě :-)
v jiné zemi mají tušení,že na herny se váže kriminalita a proto se je snaží omezovat.
|
|
|
To je stejne zaplatovavani dusledku, namisto hledani pricin.
|
|
|
trochu to rozvedu s tou ochranou.
přijde týpek do herny.
prohraje výplatu
vychází ven chudý a frustrovaný a má hlavu plnou nápadů
támhle si jde nějaká baba pro cigára,vezmu ji po makovici a seberu jí peněženku.
támhle si nějaká baba zaparkovala auto,mrknu se,jestli má autorádio.
když je vedle zastavárna s nočním provozem,tím lépe.
věru,taková herna,ta nikomu nemůže vadit ani ublížit ,-)
|
|
|
trochu to rozvedu s tou ochranou.
přijde týpek do hospody.
prochlastá výplatu
vychází ven chudý a frustrovaný a má hlavu plnou nápadů
támhle si jde nějaká baba pro cigára,vezmu ji po makovici a seberu jí peněženku.
támhle si nějaká baba zaparkovala auto,mrknu se,jestli má autorádio.
když je vedle zastavárna s nočním provozem,tím lépe.
věru,taková hospoda, ta nikomu nemůže vadit ani ublížit ,-)
|
|
|
"prochlastá výplatu" a "vychází ven" se vylučuje :-) Prochlastat výplatu je podstatně náročnější, než ji nasypat do automatu.
|
|
|
mělo být prohraje a prochlastá :-)
|
|
|
Proč? Stačí pozvat celou hospodu na slušný pití!
|
|
|
Co takhle dosadit místo herny třeba Kaufland? ;)
|
|
|
kauflandy v usa nezakazují,herny ano :-)
|
|
|
to je chyba, kolikrát já byla po nákupu frustrovaná, třeba nákup bot, ten mě velmi často uvrhá do takové deprese, že si hned jdu koupit i nějaké oblečení a nikdo vůbec nikdo mě před tím neochraňuje :-((
|
|
|
A není to spíš závislost na nakupování? Měli bychom regulovat obchody, aby tam ti závisláci, co furt musí nakupovat, nelezli :-).
|
|
|
ad absurdum se dá dotáhnout cokoliv,sám to občas dělávám
|
|
|
teď když si to tak hezky rozvedl, to vypadá, že aktivní ochrana hráčů státem vlastně spočívá v tom, že je stát chrání, aby si náhodou nezlomili ručku až mě něčím majznou po hlavě :-))
ale co, zakázat herny, zakázat zastavárny, zakázat peněženky, zakázat auta a pak už ten ráj prostě musí přijít ;-)
|
|
|
dobrá,chápu,svoboda nade vše.
ale proč je v tomto případě svoboda u nás větší než v usa?
|
|
|
pokud nechceš akceptovat, že svoboda je nade vše, zkus se alespoň zamyslet co konkrétně tímhle omezením získáš? pofidérní pocit ochrany neuváděj, ten je k ničemu.
nevím, jak jsi přišel na to, že vždycky nutně musí být u nás svoboda menší než v usa, ale dobře. S velkou pravděpodobností to bude tím jak obrovské peníze se tam točí.
|
|
|
to nechápu ty obrovské peníze.v usa by se mohly točit ještě větší,podnikatelové tam taky jsou tak proč to zakazujou?
|
|
|
Protoze zadna zeme neni dokonala, je tam dost par, ktere u nas nemame, zase tam nejsou nektera omezeni, ktera jsou u nas.
V souctu mi prijde, ze tam se zije o poznani svobodneji. Ale raj to rozhodne neni.
|
|
|
takový názor mám taky.
jen mi připadá divné v zemi,kde je hazard snad nejsvobodnější na světě nadávat na úřady :-)
|
|
|
Dovolim si, *inspired by kat*, to taktez rozvest.
Mlada "moderni-progresivni-in-cool" rodina co zije na dluh prijde na to, ze zili nad sve moznosti a ze uroky je zabiji a ze nemaji na zaplaceni najmu, ucty za elektrinu atp.
Chlap jde zhrzeny po ulici a vycita si svou neschopnost uzivit rodinu a napadne ho:
támhle si jde nějaká baba pro cigára,vezmu ji po makovici a seberu jí peněženku.
támhle si nějaká baba zaparkovala auto,mrknu se,jestli má autorádio.
když je vedle zastavárna s nočním provozem,tím lépe.
- veru, takova moc-chtiva manzelka, to je mor na mlade rodiny, manzelaky bych zrusil
- mozna je problem v tom, ze banky nabizeji uvery a ty jsou zle, uvery bych zrusil, nebo mozna cele banky, z meho tvrzeni je jasne, ze kolem bank dochazi k vytvareni rizikovych skupin, banky bych zrusil
- nebo za to muze prvni a druhe dite, nez si je poridili tak vychazeli v pohode, zakazal bych mladym rodinam mit deti - radeji to zakazeme celoplosne nez slozite selektivne neco vybirat, ze, tak jsme nauceni
|
|
|
opakuji,ad absurdum lze dotáhnout všechno,to není argument.
moudrá radnice ví,nebo by měla vědět,že ve městě musí být nějaký park,nějaké to sportoviště....nevěstince není vhodné situovat vedle škol atd,atd.
regulace má smysl.
|
|
|
Ale hovno, Radku. Kazdy, kdo se ridi - nejen za volantem - zdravym rozumem (a to jsou prece skoro vsichni) si prece nepostavi a neprovozuje bordel vedle materske skolky. Stejne tak jej ani nenapadne, mit hernu v blikajicima reklamama v historicke casti mesta.
To da prece zdravy rozum :-))
|
|
|
zdravý rozum a neviditelná ruka trhu v našem městě dala to,že jediná opravna obuvi je periferii a v centru je spousta heren a sázkových kanceláří.
člověk by řekl,že si budou konkurovat a že zvítězí ty nejsilnější a zbude jich jen několik a vono prd.přibejvaj a přibejvaj.
taky přibejvá poskytovatelů půjček :-) každej sloup je tím oblepenej,plný schránky toho jsou.
třeba to má nějakou souvislost.
a představ si,že v takový francii jsou hazardní povolovány pouze do kasin, ve kterých jsou umístěny i hrací automaty a vstup je přísně zakázán místním občanům, kteří mohou hrát pouze v kasinu jiného města.
je to úplně nesvobodná země.
|
|
|
Opravna bot vs. herny&sazkove kancelare:
vzdyt je to logicky. Boty si jdes obvykle opravit (pokud vubec) pouze jednou za uhersky mesic, protoze chodit do opravny obuvi kazdej den je jaksi zbytecny. Leda ze by sis tam chodil poklabosit s pekne vyvinutou blondatou slecnou, ktera prijima zakazky. Ac navstevnikem zminovanych opraven prilis casto nejsem, troufam si vsak tvrdit, ze na takove tam pravdepodobne nenarazis. :-) Takze zbyva moznost chodit do opravny jen tehdy, kdyz potrebujes neco opravit.
Kdezto hernu, pripadne sazkovou kancelar, lze navstevovat denodenne a pokouset Fortunu. Pripadne jsi-li zavislak gambler, denni navstevy zminovanych zarizenich jsou takrka nutnosti, nikoli moznosti.
Proto se vyjde vstric tem, kterych je vic a ze kterych "vyrazim" vic penez.
Je to logicke. Ale je to IMHO blbe.
|
|
|
já to chápu,že je to logické,přináší to neviditelná ruka trhu.
jen nechápu,proč s tou rukou v usa,francii a dokonce i rusku bojují a u nás jí jdou na ruku.
|
|
|
Pokud narazis na soupere, ktereho nelze porazit, zkus s nim spolupracovat.
Nadmerne zvysena dan z "gamblerstvi" - ktera je opodstatnitelna i obhajitelna zvysenymi naklady statu viz jine prispevky..
Popripade tato dan uvalena pouze na podniky bez vyjimky, ktera by mohla byt uskutecnitelna pouze na miste kurpikladu vzdalenem xxx m od nejblizsiho obyvaneho domu atp., nechci se upinat na nejake konkreti reseni protoze to neni pointou
Trocha invence a ruka trhu muze dostat sve rameno. Velke herny budou vznikat pouze mimo mesto a nezanedbatelny pocet heren to zabali zcela a nove budou vznikat mnohem mene. Proc ne, ruka trhu je skvely nastroj, nejhorsi je kdyz pracuje proti lidem.
|
|
|
Kdyz jsme u tech rukou, neni to treba taky tim, ze "ruka ruku myje"? :-)
|
|
|
"Stejne tak jej ani nenapadne, mit hernu v blikajicima reklamama v historicke casti mesta."
To by me zajimalo,proc si to myslite.
Ostatne empiricky lze dolozit opak; staci se nekolika ceskymi mesty projit.
|
|
|
To byla ironie :-) Akorat se mi do tech pismenek nepodarila zrejme dobre vpravit.
A ma ironie prave vychazela z empirickeho pozorovani v ruznych ceskych mestech. Dalsi specialitou (nastesti ne tak rozsirenou) jsou i sex-shopy. Nic proti sexu :-))), ale preci jen bych si myslel, ze tyto obchody budou spis nekde stranou. A kupr. neni tomu zase az tak davno, kdy v Olomouci byl sex-shop cca 200 metru od orloje na hlavnim namesti.
|
|
|
|
Netreba se omlouvat. Aspon vim, ze spisovatel - byt lehkych zanru - ze me urcite nebude.
|
|
|
Nevěstince vedle škol a školek jsou velmi vhodné, vhledem k rozdílným provozním hodinám. Zažil jsem nevěstinec v kancelářské budově (v patře nad advokátní kanceláří) a při některých pozdně odpoledních jednáních byl hluk shora nepříjemný.
A jak to dopadlo? Advokát se odstěhoval, bordel zůstal (pro znalce: Camilla).
Moudrá radnice to implicitně neví, nechává si zpracovat regulační plány odborníky a projednává je s občany (ano, občani na to kašlou a radnice na to spoléhají a oborníci to odrbávají..).
|
|
|
moudré orgány také prostituci podporují - např. v okolí václ. nám. příslušníci polychčije sami poskytovali prostitutkám ochranu a inkasovali od nich jak peněžité, tak nepeněžité plnění. naprostou raritou pak bylo využití mobilního wc, které byllo instalováno pro potřeby vyměšování turistů, ale velmi brzy si z něj udělaly prostitutky místo výkonu své práce, takže zatímco platící klient uvnitř mrdal nezletilou cikánku, venku stála fronta postupně se promočivších turistů - i zde zafungovala neviditelná ruka volného trhu, neboť jak známo trch je mocný (c) !!!
|
|
|
ovsem v tomto pripade spise močný
|
|
|
hazard je mocnýmnástrojem neviditelné ruky trhu. kupříklady po zničení new orleans zcela vážně tamní zastupitelé uvažovali, že požádají o výjimku, aby mohli zřídit legální kasina a použít jejich zisky na obnovu zdevastovaného města. je to hezký počin ve vztahu ke spoluobčanům, kteří takto téměř formou PPP odfinancují investice, na které nemá ani stát :o). jen by mě zajímalo, jak američtí soudruzi lánovali naložit se stádem gamblerů, kteří by zůstali po ukončení výjimky na kasina bezprizorní. počítám, že by je nezákonný hazard pozavírali, aby bylo učiněno pořádku za dost!! :o)
na druhou stranu šel nedávno v tv hezký dokument o jedné věznici v arizoně, kde vězni nedostávají kafe, nebť má nulovou nutriční hodnotu, byydlí ve stanech a když nepracují, téměř nedostávají najíst. jediné pořady v tv, co jim dovolí, jsou o počasí a ty pořady, kde nejsou vulgarismy, násilí apod. - typicky shrek :D, tomu všemu vévodí erární oblečení vyvedené v krásné růžové barvě. ze statistiky této věznice vyplývá, že 95% věznů se tam již nikdy nevrací :o)).
|
|
|
hazard je věru mocným nástrojem.ale zase nějaký procento z něj jde na dobrou věc.třeba sport.
pokud manžel prohraje výplatu,tak má manželka dobrý pocit,že přispěla na dobrou věc :-)
a nebo vobráceně.
|
|
|
vobráceně třeba tak, že se sportovní svazy musí vlastenecky uskromnit, aby měla sazka, a.s. na splátky úvěru za sazka arenu :D - tak je to správné a tak to má být!
|
|
|
takže vlastně když nějaký stát brání hazardu, tak je fuj, protože brání i dobré věci třeba sportu, fuj takový stát by se měl stydět, nedopřát občanům trochu toho sportovního vyžití, hanba!! :-))
|
|
|
No sport to podporuje velmi, např. závody ložených vozíků do výkupen surovin, štafetový běh s cizí peněženkou v MHD, orientační běh v cizím domě. Ale je podporována i kultura, zejména sborový zpěv v nočních ulicích a velmi oblíbená fraška "Případ odložen".
Na podzim jsem cestou do práce (cca 8:30 ráno) potkal dva občany vycházející z nonstop herny a jeden děl druhému:"Ty pičo, já jsem tak utahanej!"
Ale zakazovat to IMHO nemá cenu, viz jak vždy skončila prohibice :-(
|
|
|
zakazovat to má smysl.
ten systém usa je lepší.chci hrát,vezmu si na to dovču,jedu tam,prohraju,jedu domů.
pak třeba dám pokoj chvíli,protože jet 500 mil si zahrát je pruda.
když jdu okolo deseti heren každý den... je to víc po ruce
|
|
|
no nevím, takže herny třeba jenom v Ostravě? takový český LV? jenže co chudáci místní obyvatelé, ty bude chránit kdo?
|
|
|
no já měl na mysli spíš nějaké opuštěné místo v šluknovském výběžku,na zelené louce
jen herny a hotely.
|
|
|
Kdyz uz jsme u tech regulaci, ja mam lepsi napad - zakon o tom, ze clovek nesmi hrat hazard bliz, nez 200 km od mista trvaleho bydliste :-)
Vzdyt je to nesmysl, gambling bude vzdy, je pouze na statu, jestli legalni, zdaneny, nebo nelegalni a napojeny na jine nelegalni aktivity.
|
|
|
jojojo legální,zdaněný etc.souhlasím se vším
ale ptám se znovu.oč je model usa horší než ten náš?
já myslím,že je lepší
|
|
|
Neničte Šluknovský výběžek! Když tak ty herny do nějakého vytěženého povrchového dolu...
|
|
|
Navrhoval bych brněnskou rezervaci ... :P
|
|
|
myslím, že v LV nikoho chránit netřeba. je to spíš disneyland než doupě neřesti.
|
|
|
No, hazard neni nastrojem niceho, v rukou socialismu, kdy je na polovine kontinentu zakazan a gamblovat se smi leda v Indianskych rezervacich, nebo v meste uprostred pouste se to urcitou formou nastroje stava.
Najist a napit v dostatecne mire pochopitelne dostavaji.
|
|
|
chytáš mě za slovo nebo máš nějaký problém s porozuměním ? samoozřejmě, že hazard coby jedna ze závislostí je nástrojemtoho, kdo jej prvozuje a toho, kdo jeho provoz povoluje - ten na něm ostatně také vydělává.
ad jídlo a pití - snad jsem to napsal dostatečně srozumitelně, tj. "když nepracují, téměř nedostávají najíst" - čímž je řečeno v míře nezbytné v souladu se zákonem / nebo mám basírovat (c) na jednoznačném, precisním zněn, které by obstálo i před nějakým judikátem ? trochu nadhledu pls. .o)
|
|
|
Ten dokumnt jsem nevidel, ale dostal jsem mailem nejake kratsi povidani. Na prvni pohled mi ta myslenka prijde jako zvracena. Jedine co tam vezne nauci je nenavist vuci systemu a lidem na svobode, kterym je jejich "utrpeni" lhostejne.
Schazi tam kompletne motivacni system veznu - vsichni to tam odtrpi a pak jsou po odpykani vhozeni do spolecnosti. Neverim v jejich prevychovu takovymto zpusobem, verim hlavne v to, ze vetsina z nich uz se nenecha tak snadno chytit.
|
|
|
a včem myslíte, že je náš současný vězeńský systém lepší?
A jakoupak motivaci mají naši (evropští) vězni, aby se do krimu nevraceli?
|
|
|
Netusim, co vas privedlo na myslenku, ze kritizovanim jednoho systemu ho srovnavam s jinym, nebo jej snad i pochvaluji. Je mi z naseho vezenskeho systemu k zbliti a chapu iniciativu, ktera vedla k vyse zminene veznici, ale povazuju to za investici energie do neceho, co neprinese zmenu.
|
|
|
kontrolní otázka 1: jak bys "namotivoval" občany státu Iraq, aby po "osvobození" hrdinnou americkou armádou upustili od svých dosavadních tradic a převychovali se na pravidla tzv. demokracie ?
to je asi totéž jako když tvrdíš, že vězení by mělo převychovat kriminálníka, ale třeba se mýlím a ty mi vše jednoduše a ssrozumitelně objasníš :o)
kontrolní otázka 2: jak prosím vypadá kompletně motivační systém věznů v našich (evropských) podmínkách ?
|
|
|
ad1) to rozhodne neni totez! nevim proc se ve Vasich ocich podoba invaze a celoplosne donuceni populace ke zmene s tim, kdyz jednotlivec zavazne porusuje zakony fungujici spolecnosti - napriklad vrazdou jineho clena spolecnosti
ad2) nic jsem nesrovnaval, schazi i zde
|
|
|
Nějak Vám ovšem uniká pravá příčina těchto opatření. Ochrana před závislostí to skutečně není...
|
|
|
Mam znameho, o nejakej ten rok mladsiho, ktery se trochu svezl kde nemel, zacal pit vice nez do te doby, zacal hrat na vyhernich automatech, utratil nejdrive veskere sve penize, pak vse co nasel v byte rodicu, nakonec zacal davat do zastavarny elektroniky atp, dokud to nezarazili rodice ve spolupraci s policii, jelikoz "rodinna domluva" nebyla mozna.
Nutno podotknout, ze jde o cloveka duchem neprilis vyspeleho a ne prilis zodpovedneho. V kazdem pripade shodou okolnosti s nim mam neprimy vztah a diky tomu jsem informovany o deni okolo a muzu vam svedomite rici, ze zadna ruka statni kontroly nezasahla, aby tomu cloveku pomohla nebo regulovala meze, ve kterych muze sve penize prohrat. Pro me to jsou bezduche kecy, ktere slouzi jako zduvodneni toho proc je zapotrebi dalsi utahovani.
Nevim co je na svobode imaginarniho, napriklad ty statisice lidi v historii, kteri padli aby ji nabyli? Je to boj s imaginarni veci? Jak muze byt imaginarni neco, za co jsou lidi schopni polozit zivot? Nas soucasny stav neni vyrazne zly, ale stale se svobody zbavujeme, je otazkou casu, kdy opet dospejeme k bodu, kdy cena svobody naroste nad lidsky zivot.
|
|
|
kolik lidí padlo za svobodu možnosti prohrát peníze co 50 metrů?
svoboda slova,vyznání,pobytu a pohybu,to jsou svobody panečku,ty za to stojí.
ale svoboda postavit v každým městě sto heren?
vy jste ochoten za takovou svobodu položit život?
|
|
|
ad1) zmenim formulaci vasi otazky: "Kolik lidi padlo za svobodu, ve kterou verili, prestoze dobove autority se domnivaly, ze jim bude lepe bez teto svobody."
Doplnim k tomu, ze nejsem pro herny, ale nejsem ani proti nim. Herny nejsou skutecnou pricinou kriminality, tu je treba hledat jinde, stejne jako ryma neni pricinou nachlazeni. I v extremnim pripade celoplosneho zruseni heren dojde k jedinemu, lokalni "smetanka" si najde jine mista, kde se bude shlukovat, stretavat, utracet. Treba hulakat na namesti a sazet se o skorapky. Zrusme namesti!
ad2) proc vam odpovidat na otazku, jejiz odpoved si muzete precist v mem predchozim prispevku sam..
|
|
|
no já nevím
já si pamatuju,o čem jsme za komunistů snili.
vedla ta svoboda pohybu a slova.
sen o možnosti mít ve městě desítky heren to nebyl.
jsou různé druhy svobod,důležité,důležitější,méně důležité,nedůležité.
někdo řekne,že svoboda je nedělitelná,ale absolutní svoboda nemůže existovat.
bez nějaké se dá obejít,když to pomáhá.
nemůžeme jezdit neomezenou rychlostí a myslím,že to není tak špatnej nápad.
kdyby se do herny mohlo svobodně,akorát by byly jen v tom šluknovském výběžku,nic by se nestalo.
|
|
|
Nic by se nestalo vam, ale ti co si chcou zahrat jen tak, by byli najednou v nevyhode. Me nejake herny sice nezajimaji, ale v principu chapu to, ze temer kazda vec je potrebou mensiny [krome jidla atp..] a vzdy se najde vetsina, kterou to nezajima.
Stejne by se to dalo aplikovat treba na tanecni kluby, coz by mozna dost lidi zvedlo ze zidle, ale ostatni by to nechalo klidne, takze by to v klidu proslo. Nechodim do tanecnich klubu, ale o to nejde, me by treba postihlo omezovani motorsportu, napriklad zruseni brnenskeho okruhu, protoze prekazi mestu a cas od casu vytvari kolapsy dopravy.
Jsou mi naopak zcela volna brnenska vystaviste, taktez jsou vystaviste prioritou mensiny, pojdme zakazat jezdit na vystavy autem, abychom se vyhli kolapsum a zacpam. Vsichni vystavovatele pojedou 14 dni predem s exponatama vlakem, co rikate? Je vam to jedno a odkyvate to, nebo vam to vadi a budete vztekle prihlizet, jak to odkyvaji ostatni? Vite co tim myslim?
Co se tyce konkretniho prikladu heren a podobnych prisernych podniku, pokud je si stat jisty, ze je to pricina nebo napomocny element ke zvysovani kriminality - je to tedy take oblast, ktera stoji stat a vsechny danove poplatniky penize navic. At uz za preventivni hlidky policie, za zabyvani se touto veci, za prosetrovani incidentu atd. V takovem pripade, navic vzhledem k slusnym profitum techto heren mi pripadne zcela opodstatnene navyseni dani z techto prijmu a nechat zbytek prace udelat neviditelnou, tak casto opovrhovanou ruku trhu.
Ale ne vymyslet zcela nesmyslne nepruhledne zakony, navic chaoticke na prvni i druhy pohled.
|
|
|
problém je,že o zvýšenou kriminalitu se neviditelná ruka nepostará.
když člověk peníze prohraje,obvykle sám dobrovolně sebevraždu nespáchá
(i když ti zodpovědnější ano)
|
|
|
Ne nepostara, ale nechcete mi tvrdit, ze gamblerstvi je jediny zpusob jak dokonale ztroskotat jako clovek? Gamblerstvi je jen natolik vymezene, ze se da rici, ze vetsina lidi co mu podlehla skonci[la] spatne. Ale je mnoho jinych veci, ktere dokazou cloveka zmast a nasledne znicit a ty slouzi jak "proti" lidem tak pro ne. Napriklad pujcky. Takovych veci je mraky a vsem nam je jasne, ze nemohou byt zruseny, tak proc takto nadskakovat pri slove gamblerstvi a vymyslet praslozite zakony?
|
|
|
proč? protože herna má blíž ke zločinu než k dobrýmu obchodu ,-)
a bránit zločinu je dobrost.
třeba tím,že ten,který chce hrát,musí překonat určité nepohodlí.jet do jiného města třeba.
já nenadskakuju :-) já nehraju,jen nemám rád,když se ve jménu svobody dovolují věci,které zas tak skvělé nejsou.
|
|
|
hazard je hnus, neboť slušné a mravné lidi spoléhající se na získání výhry tzv. "výherní automat" neobohatí výhrou, kterou mohou použít na dobročinnost či jako příspěvek do místně příslušné farnosti, ale naprosto nemravně je ožebračí. správně by tedy neměl být hazard prvozován soukromýmii firmami, ale měl by být regulován a jeho provozování povoleno státem a realizováno magissrátem v kolaboraci s vybranými náboženskými skupinami s dominantním postaveím ŘKC, a to z důvodu, že ŘKC vděčí všichnii bezvěrci za vymoženostii současné civilizace bílého muže v našich zeměpisných šířkách. na bezvěrce možno též aplikovat jako příslib 1 mil. USD, pokud budou pravideelnně a s nadšneím líbat (_°_) henrymu - v případě neuposlechnutí budou proměněni na kyselé jablko :o)
|
|
|
Jinymi slovy silne zdaneni teto aktivity by podle vas problem resilo, nebo ne?
|
|
|
Až dosud jsem setrvával v přesvědčení, že herny zdaněny jsou, z jednoho každého automatu v restauraci plynul obecní pokladně pravidelný příjem (dnes nevím, dlouho jsem na projednávání rozpočtu nebyl).
Problém to neřešilo, pár dementů automaty využívalo k zábavě namísto zakoupení lístků do divadla, závislák se ve vsi nevyskytl.
Závislák z vedlejší vsi musel jezdit do města, přátelské pobídce: "Nic ti nerozměním, Franto, di bydlet!" dokázal kontrovat:" Musíš, máme demogracyjy, budu si stěžovat f televyzy Nova", síle spojených paží ovšem nedokázal odolat. Ve městě také kradl a prodával úkradky.
Pak ho kdosi úplně přejel autem, takže se ani nemusel léčit.
Zákaz nebo enormní zdanění automatů IMHO nic neřeší.
|
|
|
Zdaneny jsou, ale podle toho jak se mnozi, nezanikaji a expanduji do drahych lokalit je to zda se velmi dobry bussiness. Pokud tim vznika spolecnosti skoda [jako ze vznika - o tom me presvecovat nemusite to vidim take], tak ma spolecnost narok na "odskodneni", v tomto pripade formou vyssi dane. Vysoka dan v zastavenem prostoru podle mne problem resi. Nejmene podpori prirozenou migraci za mesto.
|
|
|
Pokud je na poředu dne přirozená expanze do drahých lokalit, je migrace za město vynucená a nepřirozená.
Dnes je valcha u starýho Růžičky. Třikrát krátce, dvakrát dlouze, pauza a znovu.
|
|
|
V tom pripade vse co se ted deje ne neprirozene a vynucene - prirozenym behem ekonomiky a spolecnosti a rizenim statu. Anebo je to cele prirozene, vcetne zavadenych zmen, zalezi na vas:
Tim mam namysli - zvysene zdaneni je prirozenym vyvojem spolecnosti proto, aby se povl vymetl z namesti apod., dalsi prirozenou reakci na tuto prirozenou reakci je postupna migrace mimo mesto popripade krach mene uspesnych podniku.
Bud je to cele prirozene, nebo neprirozene, asi bych volil moznost nehadat se o toto slovicko, jelikoz se domnivam ze k nasi pointe nema vyznam.
K vasemu poslednimu odstavci: tak at, soukromy [rozumnej nelegalni] klub bude budto v pozadi fungovat, nebo bude obtezovat lidi okolo at uz primo hlukem apod.ci neprimo oplzlymi lidmi opoustejicimi klub, tak budto bude fungovat tise a nikomu nebude "ublizovat", nebo bude odhalen, zazalovan a uzavren. Tato verze valchy se mi zamlouva.
|
|
|
Vše, co se děje teď, je nepřirozené a vynucené a je to zároveň přirozený běh ekonomiky a řízení státu. To se bude panu OC a jeho souvěrcům líbit.
Zvýšené zdanění některých podnikatelských aktivit je dáno přirozeným vývojem společnosti na cestě do pekel vlastního rozkladu.
Póvl se z náměstí vymete do sklepa pod náměstím, podniky se odsunou na periferii, správně, ale na periferii ekonomiky, do šedé nebo černé sféry. Po čase vznikne tlak na legalizaci předmětu podnikání, která bude nějakým způsobem provedena - license budou prodány podle klíče, jehož obsah je lhostejný, a část peněz z šedé ekonomiky se přelije do bílé. A zase dokola.
Hip, hip Arizona! Hip, hip, bratře obrodníku!
Jediné řešení je přiznat si problém a aktivitu legalizovat*), ať se jedná o prodej zbraní, drog, hazardu, bílého masa a smířit se s tím, že důsledky budou vidět a cítit. Na otázku, zda těch důsledků bude více, než je dnes těch neviditelných, není známa fakty podložená odpověď, jak je na tomto webu možno vyčíst ze statí obhájců osbrojování a rychlého drandění, na jiných webech ze statí obhájc. hulení a šňupání.
Když zajdu do Levných knih, zobrazení prostitutek zabírá celé regály a věru nejsou malé, sexšopy jsou patrně legální, majíť otevřeno za bílého dne. (Atraktivní příklad na závěr these.)
_____
*) Jistě, v současném stavu společnosti legalizovat neznamená úplně a bezpodmínečně uvolnit, s jistou nadsázkou lze říci, že legalizovat může znamenat i pouhé udržení statu quo.
|
|
|
Ta škoda co vznikne společnosti, dalo by se to nějak konkretizovat?
Pokud následkem hazardu dojde ke kriminální činnosti hráče, vždy bude poškozený někdo konkrétní, který se pochopitelně může domáhat náhrady.
Výběr vyšší daně státem (obcí) není nic jiného, než se na nemravné věci přiživit. A jako obvykle toto příživnictví omluvit argumenty, kterak je to pro společnost škodlivá věc. Podobnost jistě náhodnou shledáte u cigaret, chlastu, benzinu, plynu nebo el.energie).
|
|
|
Až někdy pojedete na výlet do Prahy, zkuste si někdy projít Vinohrady, Nové Město, Žižkov a Vršovice. Od herny k herně je to nejdál 50 metrů, zato však mizí normální hospody, bary a obchody. Oproti tomu se ale raketově množí krádeže a přepadení, potkávám lidi, které v okolí svého bydliště fakt potkávat nechci.
Takže mé "hýkání" je dáno tím, že mám zájem o stav prostředí, ve kterém žiju. A pokud se najde jakýkoli způsob, jakým tenhle plevel odkázat tam, kam patří, budu vděčen.
|
|
|
na to netřeba jezdit do prahy.já jsem na 300 metrové ulici napočítal 10 heren a to je ulice,která ústí na náměstí.
jak se toho zbavit nikdo neví.já jsem se o to trošku zajímal v našem městě ale je to nějak na pytel.
pár nezávislejch by bylo pro omezení,jinak je celá radnice nadšená z poplatků.
jinak je to opravdu pohled ke zblití.herny a sázkové kanceláře.odpudivý vejlohy a poutače.
|
|
|
To nejsou jenom poplatky, ty herny jako správné pračky na peníze občas odvedou i nějaké ty daně. Jinak je to celé dáno tím, že evidenční povinnost výherců je stanovena na směšný jeden měsíc, takže finanční úřad není po roce schopen dohledat, jestli se ty peníze fakt vydaly nějakému šťastlivci nebo to prostě zmizelo jen tak.
|
|
|
no myslím, že na žižkově a vinohradech je normálních hospod pořád dost :o)
ale taky jsem si myslel, že jde o českou specialitu, leč docela dost slušnou koncentraci "spielothek" jsem zaznamenal např. tuhle v některých částech norimberku. pravda, nebylo to v centru, ale dejme tomu ve čtvrti na úrovni libně.
|
|
|
Na Vinohradech, Novém Městě, Žižkově a Vršovicích se raketově nemnoží krádeže a přepadení. To sis jen vymyslel, abys mohl podpořit své "hýkání". Pokud nechceš v okolí svého bydliště potkávat lidi, kteří se ti nelíbí, odstěhuj se na samotu u lesa.
|
|
|
Zkus tohle říct mé ségře, kterou minulý týden obrali dva cigoši s nožem o mobil a peněženku v 11 dopoledne na zastávce u Olšanky.
A pokud se ti do toho nechce, zkus si místo toho najít příslušné statistiky o tom, že v okolí heren kriminalita významně roste.
|
|
|
jestli oba věříte tomu, že cigoši kradou jenom pokud je nablízku herna, jste na omylu a klidně tvé sestře řeknu jaká je skutečnost.
nezlob se, ale kecáš z hladu, na jedné straně kriminalita v okolí heren významně roste, na druhé straně tvrdíš, že herny jsou každých padesát metrů. Takže to musí znamenat, že významně vzrostla kriminalita na celých Vinohradech, celém Novém Městě, celém Žižkově, atd., a to od té doby, co jsou tu herny. Navzdory tvému tvrzení je Praha považována za velmi bezpečné město, kriminalita je na velmi nízké úrovni ve srovnání s jinými městy. Drobná kriminalita je v každém větším městě a není to způsobeno hernami.
|
|
|
Asi v zasade vim, co chces rict; jenom pro poradek: "v ulici zasvineny hernama te castejc okradou" neni to same jako "cigosi kradou vic, kdyz je nablizku herna".
|
|
|
to byla jen reakce, tvrdí, že v oblastech, kde jsou herny, se raketově zvýšila kriminalita. Zamotal do toho, že jeho sestru okradli cigoši a tím to dal do souvislosti, což pochopitelně nijak nesouvisí.
V ulici zasviněný hernama tě častěji neokradou, to je výmysl nebo zjednodušení situace. Zjednodušená představa spousty lidí, že se v hernách vynacházejí výhradně dřívější vzorní občané z kterých herna udělá trosky, kteří okradou koho potkají. Většina návštěvníků heren se skutečně nerekrutuje z občanů, kteří začnou po zrušení heren pravidelně docházet do zaměstnání a tím okamžikem skončí s drobnou kriminalitou, alkoholem a drogami. Poněkud mě vyvádí z míry zjednodušená představa některých lidí o světě, jejich touha po čistém a ničím nezkaleném světě, důvěra ve zlikvidování všeho zla, drobnou kriminalitou počínaje a obrovskými zvěrstvy konče. A to všechno jen když budeme mít dostatek zákazů, to snad dospělý člověk nemůže myslet vážně. V druhém plánu mě vytočí volání po zákazech, které někoho omezí a nikomu nepomohou. "Hýkání" aby v ulici nebyly herny, které zaplatí nájem, ale provozovny "na přání" které by snad měl dotyčný provozovatel dotovat, když nepřinesou zisk, protože platit ševci tisícovku za opravu, aby měl na nájem v centru, se těmhle hýkavcům líbit nebude. No jo, je to marný boj, protože tihle křiklouni budou řvát a hýkat co jim bude hlas stačit aniž by se obtěžovali domyslet co řvou. Já vím, že to není tvůj případ, platí to jiným, ale neměls provokovat ;-).
|
|
|
Sice pozdě, ale přeci jen budu reagovat.
Pokud jste to nepostřehli, na hernách mi vadí dvě věci - to, že jejich primární a v mnoha případech i jediný účel je praní špinavých peněz. Ne, skutečně nevěřím, že se může legálně uživit šest naprosto stejných heren na doplivnutí od sebe, zejména když v nich naprostou většinu času nikdo není, nebo alespoň nikdo, kdo by hrál.
Tím se mimochodem vysvětluje i to, proč herny vytlačují veškerý jiný legální byznys - protože pro ně prostě není problém jiné nájemce přeplatit. Nevyčítám majitelům nemovitostí, že využijí příležitosti, ale vaše snaha podsouvat mi touhu po provozovnách "na přání" je jednoduše trapná. Ty ostatní provozovny prostě nemají šanci rovně konkurovat.
Sekundárním efektem heren je to, že se k nim přirozeně stahují lidé, kteří prostě mají jistý problém s poctivým způsobem života. Ne, neokradou vás přímo před hernou, ale za rohem už s tím valný problém není. O vyluxování zaparkovaných aut už ani nemluvím, protože blízké nonstop zastavárny za pár babek nalezené rádio vykoupí a jede se dál. Ne, nedělám si iluze o tom, že by se tito chudáci změnili, jen se přesunou jinam. To mi ovšem bude celkem stačit.
Každopádně vaše snaha o zesměšnění vyznívá velmi lacině, protože vychází pouze z toho, jak si představujete duševní pochody lidí, se kterými nesouhlasíte. O skutečné argumenty pro vaše vývody je ovšem nouze.
Mimochodem, noční Prahou se pohybuji velmi často, takže vím, o čem mluvím. Dokonce si z nouze čas od času cestou domů dám v herně nějaké to pivo, když už je jinde zavřeno, ale narozdíl od normálních (bohužel zlikvidovaných) barů bývá natolik hnusné, že mi scházet opravdu nebudou :-)
|
|
|
- herny jako pračky špinavých peněz, špinavé peníze se dají prát kdekoliv, je jedno jestli je to herna nebo švec nebo yellow shops. Který legální byznys máš na mysli? Čemu říkáš rovně konkurovat? Některý byznys bude vždy výnosnější, jediná varianta je zavést socialismus a centrálně diktovat ceny, diktovat kde jaká provozovna má být.
- sekundární efekt vynechám, protože na jedné straně jsou herny prázdné a nevydělávají, na druhé straně jsou plné kriminálních živlů. Třetí varianta shromažďování zlodějíčků kolem prázdné herny, je nepravděpodobná. Většina heren je skutečné prázdná, tu a tam někdo zavítá a ten následně okrade někoho venku, ale rozhodně to nezajistí raketový nárůst kriminality v okolí heren.
- skutečné argumenty jsem uvedla, podle statistik kriminalita nestoupá a už vůbec ne raketovým tempem. Vysmívám se zjednodušenému pohledu na svět a na okolí, zjednodušené představě o životě, zakažme co mi vadí, alespoň v okolí mého bydliště. Vadí to protože to vadí. Přístup já hernu nemám a ani nepotřebuju, proto jsou zbytečné. Pokládám takový přístup za omezenost, ale protože věčné zakazoválky není možné přesvědčit, zbývá výsměch.
Pohybuju se Prahou ve dne v noci, kdybych znala noční Prahu jen z vyprávění, možná by se ti podařilo mě přesvědčit, ale pravděpodobnost je velmi malá, protože Praha ještě pořád patří k bezpečným městům a to i v noci. V noční Praze jsem potkala podstatně víc potkanů než drobných kriminálníků. :-)
|
|
|
Protoze potkany poznas podle holyho vocasu, zatimco kriminalniky ne:-)
Ale jinak souhlas, az na prvni odstavec a ulety typu nevypoveditelna herna na hlavaku - v takhle hostilnim prostredi takovej podnik kriminalitu jenom katalyzuje, a ne ze ne.
|
|
|
:-)), já potkala potkana v podchodu na Muzeu, nahoře před Muzeem, na rohu Vinohradský a Italský, na rohu Slezský a Šumavský, všude! Je to hrůza, kolik jich je po Praze a jak jsou drzý! Naštěstí jsem viděla jenom malý, někdo mi říkal, že některý jsou velikosti menšího králíka. Kriminálníky jsem ještě nepotkala nebo potkala, ale zrovna nebyli ve službě, asi, užívali si zaslouženého volna nebo co, variantu, že ze mě šel strach, vylučuji.
Já souhlasím s tím, že herna není úplně ideální, ale nevýhody nepřevažují nad tím, že zákazy vedou na dno prdele. Vadí mi, že některé herny vypadají jak pouťové atrakce a tím hyzdí historické centrum, jen vím, že zákazy jsou špatné řešení, že mají tendenci se množit rychleji než potkani a celkový stav jen zhoršují. Jedním zákazem se nikdy problém nevyřeší, vždycky musí následovat několik dalších zákazů a pak už nikdo vlastně neví, kde je nahoře a kde je dole a to je to správné rejdiště pro kriminalníky a pradlenky. ;-)
Hlavák je záležitost majitele hlaváku, pokud jím jsou ČD, pak mají své dobré jméno opravdu na háku a není jim pomoci. Zákaz nic neřeší, protože na tohle konto by si ČD mohly vymoci ještě další dotaci z důvodu chybějícího zisku z pronájmu provozovny společnosti provozující hernu. Zase je to příklad, kdy zákaz není řešením. Ale o problematice nevypověditelné herny nic nevím, takže jen odhaduji.
|
|
|
Mno, nez zakazy - cekal bych, ze by aspon majitel typu MC nebo CD nebo DPP mel interni prikaz herny nepreferovat. Jako majitel by na to mel pravo a - ach, ze to slovo pouziju - pokrytectvi, kdy takova (polo)verejna instituce kaze vodu a pije vino, by nebilo tolik do oci.
Lide tam by to chteli, to vim: Setrilo by jim to problemy (ono at rikas co chces, poblite schody nekdo musi umyt: a proc to ma byt prave DPP, kdyz v jeho podchodu nekdo udelal hernu; proc ma DPP resit, ze v nocne uzavrenych prostorach musi budovat vyjimecny vstup, protoze nekdo "zapomnel" uzavreni podchodu dat do smlouvy).
Lide nad nimi jejich snahy zamazavaji.
Haj hou.
|
|
|
to je právě problém, protože interní příkaz něco nepreferovat naráží na zákaz diskriminace některých nájemců. To je takřka ukázkový příklad toho, že systém zákazů nevede nikam, přesněji vede k tomu, že si nikdo z polostátní nebo celostátní instituce nevezme na triko rozhodnout, byť i jen interně, někoho nepreferovat, protože to logicky vede k tomu někoho preferovat. Zamazávací snaha v tomto kontextu je pochopitelná, protože neexistuje jediný důvod hrát si na hrdinu, navzdory představám těch níže. Správné to není, ale těžko někoho soudit, že nenese kůži na trh. V této situaci se může stát, že omezovat někoho v nájemní smlouvě je za "stejný prachy" jako jiného zvýhodnit, bohužel, až tam jsme se dostali.
|
|
|
tak bohužel, našla jsem si statistiky, nejenže významně neroste, ona se, ó hrůzo, někde dokonce snižuje nebo zůstává stejná.
|
|
|
A nemůže tam mít jistý vliv to, že lidé drobné krádeže přestávají hlásit, protože ví, že je to jen ztráta času.
Spoluobčan, který kromě chlastání i hraje bude mít vyšší výdaje, než kdyby jen chlastal. Je-li jeho zaměstnáním zlodějina, bude muset makat víc...to dá sdravý rosum :)
|
|
|
Byla to reakce na doporučení, ať si najdu statistiky, které prokazují významný nárůst kriminality. Neprokázáno.
Drobné krádeže už se nehlásí déle, takže by to na snížení statistiky nemělo mít vliv. V případě krádeže dokladů nebo věcí z auta to lidé hlásí. Drobné krádeže v obchodech, což bývá způsob obživy některých ztroskotanců, se asi nehlásily nikdy. I tam asi došlo ke snížení, protože v obchodech už dnes jsou ostražitější.
Počet spoluobčanů, kteří kromě chlastu i hrají, významně nenarůstá, takže není potřeba zvýšení krádeží, část výdajů jim nějakou dobu pokrývají "půjčky" od přátel a okrádání nebo vynucená solidarita mezi nimi. Položka na chlast nebude asi nijak významná, je jim jedno co chlastají, důležité je se motat. Rozum nerozum, nevidím důvod k významnému nebo raketovému nárůstu kriminality.
|
|
|
tzv. elpaso, neboli loupežné přepadení, o němž bylo hovořeno výše není žádná drobná kriminalita. jde o závažný druh trestné činnosti, který bych se tedy nahlásit nerozpakoval.
nehlásí se možná tak kapesní krádeže, vykrádní aut (není-li to třeba pro pojišťovnu) a drobné krádeže v obchodech.
|
|
|
Vycházel jsem z toho, že máti 2x vykradli, s odstupem cca 2 let, podruhé už na policajty nešla.
"Hýkám" tu, protože mi přibyla herna naproti baráku a sere mě neuctálý cvrkot lidí celou noc - dělají kravál....a jsou divní:) Uznavám, že to druhé není moc racionální důvod, ale kdyby ta herna zmizla, dost by mě to potěšilo.
Je ode mě hnusné přát někomu neúspěch v podnikání, ale kdyby tam ta herna byla o 2 roky dřív, tak bych tam ten byt nekoupil. Pokud nejsem s tímto postojem (nekoupit byt u herny) sám, je prodejnost mého bytu v důsledku herny nižší, tedy mi způsobuje škodu...
btw. měli jsme dělníka v labu, ale dlouho nevydržel, nasypal do bedny peníze půjčené odevšad a pak si hodil mašli (v práci)
Takže pro restrikci heren lze použít argument "I kdyby to zachránilo jediný život" :)
|
|
|
čéče dopadl jsi jako můj kámoš.
koupil byt v novým baráku.v přízemí byla prázdná provozovna.
tak se ptal,co tam bude.
prý občanská vybavenost,například prodejna.
výborně,byt zakoupil za nemalý peníz.
teď nadává kudy chodí a podle mého odhadu přišel nejmíň o půl mega.ta herna,která je pod bytem,ta příliš zájemců o byt nepřitáhne.
a v noci hluk a před barákem nablito....
|
|
Nechápu, že může být někdo natolik hloupej, že hází do bedny prachy.
|
|
|
To je ještě rizikovější investice než obchod na burze.
|
|
|
Hry tohoto typu nejsou investicí, nýbrž zábavou; asi tak na témže principu, jako Vy platíte dejme tomu za lístek do divadla, platí dement za hodinu zábavy s bednou.
|
|
|
no dement,znám jednoho týpka,inženýr a chytrej chlap.
vychoval dvě děti,postavil barák,chodil do divadla.
pak to jen pro prdel zkusil a výsledek se dostavil.
prohrál barák,manželka se s ním rozvedla a je z něj bezdomovec.
člověk nikdy neví co se stane,když zatahá čerta za ocas ,-)
|
|
|
Toto thema zde bylo diskutováno mnohokráte. Věc se má tak, že "svou" drogu předem nikdo nezná a inteligence je v případě propadnutí věcí druhořadou. Ale to nemá smysl rosebírati.
Tvrsení typu: "Já nechlastám, každý, kdo chlastá, je dement!" prozrasuje, že dotyčný neví, o čem mluví. Při vnějším posorování to tak ovšem vyhlíží, s tím nutno souhlasiti.
Příkladem z posledních deseti let v ČR jsou gambleři*) a workoholici, kteří v léčebnách, jako je Havlíčkův Brod či Kateřinky, vystřídali část "tradiční" klientely.
-----------
*) Pokud se někomu zdá, že být Rohanem a prohrát rodové jmění v ruletě je ušlechtilejší, než být Šinji Suzukim a naházet výplatu do pačinka, mýlí se. Z hlediska mozkových funkcí člověka je to totéž
|
|
|
asi takhle - drogy jsou špatné!!!
a špatné jsou i amatérská tvrsení budící dojem akademické učenosti. vše bylo v pořádku ještě v dobách, než se právo světské oddělilo od práva církevního. od té doby ďábel může ve svém podběráku nalovit mnohem více zbloudilých duší. osobně je mi morálně i mravně nejbližší morální apel judr. phdr. mgr. et mgr. henryka laholy, který své poselství neznabohům formuloval takto, cituji: "Nechápete? Řeknu Vám to tedy po lopatě: Kdo je smilník, půjde do pekla! Kdo je modlář, půjde do pekla! Kdo je cizolozník, půjde do pekla! Kdo je homosexuál, půjde do pekla!!! atd." stačí to rozšířit o "kdo je gambler, půjde do pekla" a celá záležitost jest vyřešena, amen.
|
|
|
Mate pravdu a nemate pravdu. S obecnou inteligenci, tou, ktera se da merit pomoci klasickeho IQ testu, to skutecne nesouvisi, kazdopadne lze rici, ze s jistou formou inteligence to souvisi, minimalne se schopnosti pochopit, ze kdyz se ozeru jako Dan, tak mi rano bude blbe a kdyz zacnu fetovat, tak se ze me stane troska, co lze a krade a udela kdo vi co jeste jen kvuli tomu, aby dostala ten svuj fet. Te vule k tomu "nepodlehnout" staci velice malo, takrka zadna. Takze i takova zavislost se da prohlasit za jistou formu psychicke nedostatecnosti, kterou muze nekdo zjednodusene nazvat demenci.
|
|
|
Se "schopnosti pochopit" to nema spolecneho pranic; oni to ti zavisli chapou vetsinou moc dobre (a stejne dal pokracuji v priprave sve zkazy).
Zasadni totiz v jejich pripade neni nedostatek inteligence, ale deficit vule.
|
|
|
no jo, a teď už jen rozlousknout dilema, jestli tu vůli v sobě dokáže vybudit ten, který má dostatek inteligence, aby si uvědomil, že tudy cesta nevede nebo to vybuzení vůle souvisí s něčím jiným. Podle odborníků to údajně souvisí se zodpovědností každého jednoho, ale zase je problém s čím souvisí zodpovědnost, s výchovou, s inteligencí? těžko říct . . . . je nasnadě, že jistá "úroveň" inteligence nutná je, minimálně k tomu, aby si člověk uvědomil nejen dnešek, ale i zítřek.
|
|
|
Tak to je hlavní otázka vzniku jakékoliv závislosti - myslet na důsledky. Mnohým to chybí. A to nejen v oblasti jakékoliv závislosti (třeba naši "řítiči" na motocykletách i v autech).
Bohužel závislost se objevuje už za mlada, kdy důsledky jeden nedokáže reálně odhadnout ("Můžu kdykoliv přestat..."). Jejich argumenty se jeví rozumně, vyplýtvají fůru slov a argumentační dovednosti na obhajobu své úchylky a dokonale(?) přesvědčí - sami sebe.
Vím o čem mluvím, jsouc kuřákem....
|
|
|
Pardon, přechodníky by měli užívat jen ti, co to umí...
|
|
|
jisté riziko člověk podstupovat musí, jiná možnost je rovnou odkráčet s lanem na půdu, zjednodušeně řečeno, když člověk žije, vždycky riskuje, že může umřít. To v souvislosti s motocykletami (to je hezký slovo, že jo?) a auty. A pak jde pouze o výběr, protože ve vlaku nebo autobuse si člověk nemůže být zachováním života jistý, jde jen o výběr, zabiju se sám nebo to nechám na zaměstnanci drah, stavební firmy, provozovatele autobusů. Přepravovat se musíme.
Kouření je z jiného sudu. Je to závislost, ale závislost při které člověk dokáže vnímat (pokud mu není odepřena cigareta na dlouho, protože pak už nedokáže vnímat :-) ), ale nedochází k narušování vnímání světa a života. Argumenty jsou rozumné, jenže v případě jiných těžkých závislostí, kdy lidé přicházejí o majetek, práci, domov, rodinu už jsou argumenty mimo mísu. Pokud sebedestrukce dostoupí určitého stádia, už to nevyargumentuješ tím, že můžeš přestat až budeš chtít nebo až bude dobrá konstelace hvězd, protože to už je situace, kdy i když přestaneš jsi stejně v loji a cesta zpátky je téměř nemožná.
|
|
|
Tak pravila Moussa... (Nebo Zarathustra?) :-)))
Svému synovi jsem kdysi říkával - Nic v životě není jisté. Vyjdeš z domu - a spadne na tebe prase i s balkónem. A máš to.
---
Není sporu. Ale "řítiči" mě napadli ne proto, že by byli horší než jiní, ale proto, že na tomhle webu snášejí na podporu svého risku co nejvíc co nejrozumněji znějících argumentů. Tím jsou směšní. Ne že bych býval byl pomalým řidičem. Též jsem občas pěkně riskoval - a i platil. I do příkomu jsem jednou doplachtil. Ale nenapadlo mě svůj (jen svůj? co kolemjedoucí? co rodina?) risk nějak obkecávat.
Proto ti "řítiči" - ne že bych na mě extra pifku. Jsemť holt jejich bývalým členem. ;-)
|
|
|
já jsem si na motocykletě též rozbil držku,to k motocykletě a mládí patří.
mladí jezdí na testosteron :-) ten má prý takový účin,že potlačuje strach.
děti mají nízkou hladinu,tedy se hodně bojí.ale pak začne mladý muž dospívat,strachu ubývá a mezi cca 18-25 lety je takřka nesmrtelný.tedy cítí se tak.
když tenhle věk přežije,tak hladina testosteronu začne klesat,už ne tak mladý muž se začíná bát,zpomalí..... a nezřídka ho začnou noví mladí nesmrtelní kurevsky srát.
takový jest světa běh.
(občas někdo zůstane blbej i do vysokého věku,to nevím,čím to je)
|
|
|
co to meleš? jakej blbej do vysokýho věku, je nemocnej, něco jako když dostaneš chřipku nebo mor :-)
|
|
|
já měl na mysli to,že absenci strachu u mladíka způsobuje přetlak ve varlatech
pokud je někdo starej a nemá pud sebezáchovy,tak že to bude asi něčím jiným
nemocí možná ano,mozek je složitej mechanismus,možná je to jen blbost.
|
|
|
I.R. měl na mysli, že pokles produkce testosteronu neprobíhá u všech jedinců stejně rychle, takže u některých může být průběh nápadně pomlý, nic víc.
A skutečně, s ohledem na průměr, "normál", to lze považovat za poruchu. Je to možná i nemoc nebo projev nějaké nemoci, ale tady se nechytám.
Nepopisoval zde před časem kdosi věková optima pro řidiče stíhaček a dopravních letadel s ohledem na nutné reflexy, rozhodovací schopnosti a "vyškrtanost" (ano, termín z Večerníčku)?
|
|
|
Přepravovat se nemusíme. Moje prababička se z rodné vsi nepřepravovala nikam, celý život prožila v jednom domě, jedné zahradě, na jednom poli. Pravidlo (tvrzení) budiž vyvráceno.
Kouření není ze sudu, kouření je závislost na mechanických úkonech, nikotinismus na látce. Nikotinisté (kuřáci, žvýkáci a šňupáci) mají zkrátka ve srovnání s morfinisty štěstí, vzhledem ke způsobu aplikace drogy je například předávkování obtížně realizovatelné, nicméně i kuřáci se mohou stát úplnými troskami.
Pokud se za noc dvakrát nevzbudíš na pár šluků, buď ráda.
Sebedesktrukce je deficitem pudu sebezáchovy, nikoli inteligence.
V komentářích k tomuto tématu je spleteno dohromady kdeco a přehledně argumentovat je zbytečně obtížné. Abych potěšil libertariány a jiné praetoriány, zkusím to z jiného sudu:
Rizika závislostí neúměrně zvýšil kapitalizmus zničením tradičních kultur.
Téma je na knihu, ne na článek, takže si počkám na nějakou hustou reakci.
|
|
|
:-)
vona ta neviditelná ruka trhu umí bejt pěkná svině.
v tradiční kultuře šaman podává drogy při významných příležitostech,zdarma a fundovaně.
|
|
|
Taky musíš zkazit každou legraci. Jsi blízko, i když z druhé strany.
Primitivní kultury se držely pomocí restrikcí, tvrdého omezování lidských práv a svobod. Některé se tak udržely v setrvalém stavu prý i déle než milion let. To na rozdíl od nás.
|
|
|
Některé kultury se udržely milon let? Aha...a které prosím pěkně?
Nebo ujíždíš na www.vesmirnil-ide.cz ?
8o)
|
|
|
Já neujíždím, moje motocykleta nemá dostatečný výkon...
|
|
|
Plky, kecy, řečičky...
Opakuji tedy otázku:
Které že to kultury podle tebe trvaly přes milion let?
Já jen, že na Zemi se to asi těžko odehrálo a tak tipuji, že jsi ve vleku nějaké sekty, ne? Nebo ses jen spletl jako s tím adrenalinem a endorfinem a chtěl jsi napsat "tisíc"?
8o)
|
|
|
Příklad:
- Tak, Honzíku, teď nám hezky pověz, jak dlouho trvala vláda faraonů v Egyptě. A neboj se, bylo to opravdu hodně dlouho.
- Sto let!
(Příklad je autentický, i když Honzíci nemohou být totožní.)
V těchto intencích tvých tisíc let chápu.
|
|
|
nemachruj, jooo ?
nějaký odkaz z wikipedie nebo goooooogle by nebyl ? :D
|
|
|
Opakuji tedy otázku:
Které že to kultury podle tebe trvaly přes milion let?
Kalení vody okolo faktu, že jsi napsal kravinu už si odpusť, OK?
|
|
|
Aha...takže furt nic?
Soudím tedy, že jsi, Ygorku, Mistrův zdatný žák.
Koukám, že neschopnost uznat vlasní, sebestupidnější chybu vás všechny spojuje jako neviditelnépouto Bratrstva Zasvěcených 8o)
Enjoy it!
|
|
|
Nechápu, co po mě chceš.
Pokud se ti zdá dál něco nejasného, předmětný výrok upravuji takto:".....prý i dva milony let.."
Mistrovým žákem bohužel býti nemohu, nemám na to. Zčásti i proto, že okruh mých zájmů je trochu odlišný, zatímco u pravého Žáka musí být s Mistrovým totožný.
|
|
|
Nechápeš?
Opakuji tedy (počtvrté) otázku:
Které že to kultury podle tebe trvaly přes milion let?
|
|
|
Právě jsem dostal asi zloorgasmus. :D
|
|
|
Nechápu, co po mě chceš.
Pokud se ti zdá dál něco nejasného, předmětný výrok upravuji takto:".....prý i několik milionů let."
|
|
|
počkej,jakejch lidskejch práv a svobod?
v primitivních kulturách se na lidská práva a svobody nehraje.
primitivní kultury stojí na prověřených rituálech a tradicích,na systémech tabu.
proto jsou to primitivní kultury,že ještě neobjevili lidský práva,svobody a samozřejmě onu neviditelnou ruku trhu :-)
|
|
|
Jistě. Tyto primitivní kultury praktikují sdravý rosum v jeho plné šíři. Jseš jinej? Zabijeme tě. To jsou ti praví STH!
|
|
|
Takže lidská práva nejsou přirozená, pro všechny lidi tedy vždy naráz stejná a neměnná?
Takže rozhovory mezi severoatlantskými a čínskými sportovci/politiky byly o hovně?
Ty jsi komunista a totalitní režimista!
|
|
|
nejsi první kdo mě odhalil.pan root to věděl hned :-)
ale z druhý strany,je civilisace opravdu přirosená? to je klíčová otázka.
|
|
|
Světa běh zajistil, že jsem rok měl ve svém nejbližším okolí lesního dělníka Jaroslava Pavelce, který byl duševně ne-tak-výkonný jako průměrný absolvent SOU bez maturity a proto byl lesním dělníkem. Několikrát jsem byl svědkem toho, jak absolventiSOU nabízeli lesnímu dělníkovi s osmi třídami základky cgáro ve snaze přivodit mu nevolnost...a tento si ani ve vožralství to cigáro nedal. Nedal, protože věděl, že kdby mu to zachutnalo, lezlo by mu to do peněz a napoprvé by mu bylo blbě. Od takového moravského Forresta Gumpa je taková argumentace velmi zarážející. Protože i později svůj postoj dokázal vysvětlit, nemyslím, že by jen dodržoval nějaké výchovou dané tabu, ale že se tak prostě sám rozhodnul.
Na IQ tedy rozhodování v relaci "zkusím/nezkusím" nezávisí, řekl bych.
|
|
|
Te vule k tomu "nepodlehnout" staci velice malo, takrka zadna.
Takže no problem.
Hurá.
|
|
|
|
Toto je velmi, až liberiniánsky zjednodušené. Náchylnost k závislosti může být také dána geneticky. Tedy - některým látkám z důvodu konstrukce tvého mozku propadnež snadněji a mnohem hůře jim odvykáš. Závislost je navíc fyzická. Takže tvoje tvrzení má zhruba takovou hodnotu, jako bys řekl, že dýchání je návyk, k jehoz prekonání stačí velice málo vůle. Takže zkus hodinu nedejchat, a pak uvidíme :o)
|
|
|
Ehm, libertian Root to asi myslel jinak - ta vule nepodlehnout se totiz musi aplikovat jeste PRED tim, ze dotycny drogu aplikuje. V tom je ten for :-)
No proste umet odolat a byt si vedom vlastnich hranic. Nijak s tim nesouvisi, jak moc snadno, nebo naopak nesnadno propadnu zavislosti. Proste to musim umet odhadnout pro mou konkretni situaci. Ano, skutecne neexistuje zadna vyssi autorita, ktera by mi odmerila davky, to musim udelat sam.
|
|
|
Vaše zkušenosti a znalosti Vám závidím, ve školách příslušného zaměření se totiž učí opak, jakkoli čistě obecně formálně nelze Vašemu tvrzení vytknout nic.
Tedy:
1) Umět něco odhadnout pro svou konkrétní situaci. To se, prosím pěkně, dělá jak? A chápu-li Vás správně, bez předchozích zkušeností.
2) Umět odolat a být si vědom vlastních hranic. Bingo! Nejúspěšnějším postupem, jak se má za prokázáno, jest ve všech případech úplná abstinence.
|
|
|
1) Ja nevim, osobne delam, co muzu. Zatim se dari. Stejne, jako mnoha dalsim. Nekomu zase ne.
2) Proc ne?
|
|
|
1) Žjůůva...Fak, jo? Budete to přednášet, nebo jen tesat?
2) Úplná abstinence = smrt (druhu).
Patřila by sem totiž též úplná sexuální abstinence, aby se STH vyhnul nebezpečí závislosti na sexu.
|
|
|
1) Ty si aplikuješ nějakou drogu nitrožilně? Šňupeš kokain? Kouříš marihuanu nebo hašiš? Ne? Pak to dovedeš taky a netřeba zde vypisovat idiotský údiv a nedostatek respektu k diskusnímu partnerovi.
2) To je samozřejmě nesmysl. Abstinence ve věci, kterou se jeden za nedlouhý čas naplněný parazitováním na okolí dopracuje k bídné smrti, není druhu na škodu. Naopak. Závisost na sexu společnosti nijak neškodí, extrémy v této oblasti pro udržení debaty u tématu zanedbejme.
Ale když ono se tááák moc chce být proti bez ohledu na skutečnost a logiku věci, že? 8o)
|
|
|
"Ale když ono se tááák moc chce být proti bez ohledu na skutečnost a logiku věci, že? 8o)"
Sebepoznání je prvním krokem k nápravě. :D
|
|
|
1) A chlastat, chlastat by, Honzíku, nestačilo?
A zbytek je pro ještě nižší level, takže sorry.
|
|
|
Hanzi nemůže chlastat, ani hulit. Užití drogy by v něm uvolnilo hlubiny podvědomí, což by přivodilo explozi psychických usazenin, kvalitativně je přirovnejmě například ke zkvašenému slepičinci. Efekt je nasnadě - hanzi by neměl z čeho čerpat svoje frustrace, a tedy by přestal postovat na fórum. Dále by přestal být zajímavý prot ženy, protože ty přeci letí na abstinenty (jako nezralý pubescent jsem měl podobnou teorii - tvrdil jsem samičkám, že sex výhradně po svadbě). A to by byl jeho konec. Změnil by se v normálního, vyrovnaného člověka. Kdo by se o něj potom zajímal? :o)
|
|
|
Snažíš se kopírovat Mistra, že? On sám se stal trapným, protže se jen opakuje. Jak tedy vnímat tebe, který ho nešikovně a těžkopádně kopíruješ? Sám si urči hodnocení. Já se k tomu snižovat nebudu.
|
|
|
titulem Mistr mě mohou nazývat pouze členové mého fan clubu na okounu, takže jestli tady někdo někoho kopíruje, jsi to jen ty honíku. drž se raději své carmen a neopouštěj slavnou zatáčku mezi prahou a vídní, protože jinde lidé nemají pochopení pro brnění v hlavě působící širokospektrální frustraci tvéého typu.
pac a pusu pro carmen :o)
|
|
|
Titulem "Mistr" tě nazývá kde kdo, Fanklub na okoun.cz nevyjímaje. 8o)
Poděkuj za to svým patolízalům, kteří nešikovně a bez nápadu kopírují tvůj už obehraný styl. Skoro to bije do očí...a zřejmě nejen mě.
Je zábavné sledovat tvůj pád mezi lůzu z pivnic na předměstí, jejichž jedinou pomyslnou výhodou nad jistou množinou ostatních spoluobčanů je, že se narodili či alespoň žijí ve městě...a je jedno jesti je to Brno nebo Praha. Tahle lůza je všude stejná a kolikrát je jejich pracovním oděvem i oblek a nikoliv montérky. Tyhle nejisté jedince spojuje zpravidla to, že pracují pro státní/polostátní firmy - tedy spíš límečky než solviny.
|
|
|
ano to je slovo pravého muže!!!
tedy i tobě děkuji a nezlob se na carmen, že ti stále zahýbá :D
|
|
|
Kdybys nenastoupil cestu primitivizace po vzoru nemluvněte, který máš doma, tak bys věděl nebo alespoň tušil, že Carmen zahýbá tak, jak já si přeju. Proto se na ni rozhodně nezlobím, jelikož dělá, co já chci. Ale svou duší submisiva* to nepobereš, tak na to rezignuj.
_________________
*) Jak jinak si vysvětlit odvržení de facto všech zásad, které jsi taky vypiskoval ještě před rokem?
8o)
|
|
|
omouvám se, jsi ten největší muž na celým širým světě a že ti carmen zahýbá jen tehdy, když si to TY přeješ, to je taktéž obdivuhodné - jiné slova, než obdiv mě skutečně nenapadají a vřele děkuji za teplá slova poloboha, který ze svých výšin jsa obrněn* nebývalým rozhledem duševním dokážeš popatřit i na prosté lidi s takovou bohorovností - inu, dá se ti toho mnoho závidět - jsi zářný příklad dokonalosti brnění* :D
* odvozeno pochopitelně z georgrafické výskytu nadbohů, brilanntích filosofů a llegendárních mudrců.
|
|
|
Jééé...tys obměnil slovní zásobu? Teď budeš pilovat popisy díků a božstev? Hm...zatím je to ale nějaká demo-verze,ne? "Vřelé díky za teplá slova..." Zní to blbě a kostrbatě...stejně jako opakování různých patvarů slova bůh. Žádný švih v tom není, fantazie na nule...no, upadáš synu...upadáš.
Ale Ma tě zase polechtá na bříšku a budeš se sebú spokojen.
8o)
|
|
|
Jistě pochopíš, že hodlám mistrovi zasunout sondu a tak si přisadím. Existují jedinci, které vzrušuje, když je jejich žena je po vůli jiným mužům. Tedy, že jim zahýbá, jak si přejí ... :D
|
|
|
škoda, že už se tady nemažou příspěvky, Viqtor čistič asi spí a přitom tady tolik práce, hned několik větví by se dalo umáznout. :-(
|
|
|
Tohle by se dalo smazat všechno, snad jediná diskuse o drogách je tu podnětná.
|
|
|
Chastáš tak, že je svátek, když jsi střízliv? Třepou se ti ruce, když si nedáš panáka? Ne? Pak nejsi na alkoholu závislý, ale tuto závislost si můžeš vypěstovat jako každý jeden, ale bude to napřed velmi silná závislost psychická než fyzická.
U morfinových nebo naopak efedrinových drog vzniká velice rychle hlavně závislost fyzická, která tě odkecá i za střízliva. To je známá věc a kdo se do toho pustí je čistý idiot. je to skoro jako střelit se do hlavy. Potkal jsem v nemocici prostitutku, která se střelila do pusy tak blbě,že to přežila...ale kdo to zkusí, jestli bude mít takové štěstí a bude jen do smrti mrzákem? Jen idiot.
Na nižší level jsi přešaltroval sám, tak si nestěžuj.
|
|
|
Alkoholismus ma ruzne faze. Cekat na tu predposledni, kterou popisujes, znamena nerozpoznat problem v okamziku, kdy se s nim dalo neco delat jeste relativne bezbolestne.
Mimochodem, nejrizikovejsi skupiny jsou: uspesni muzi 30+, kteri v alkaci hledaji uvolneni; zeny 45+ ve fazi zivotnich bilanci a nenaplneni z "prazdneho hnizda", muzi + zeny 55+ (bilance a uzkost z ubyvani sil a ztraty zivotniho smyslu, nezvladane pocity odcizeni od sveta, kteremu prestavaji rozumet).
A vetsinou to zacina pomalu, neznatelne, to mi ver. Malokdo si sam sobe dokaze rict: "Bacha, tohle uz nechci, to uz nejsem ja, ale abstak." Naopak, priznacna je prave rozsahla racionalizace.
|
|
|
Slovem "sorry" nebo "lituji" si lze stěžovat? Tak dnes to tedy bylo prvně, člověk se pořád učí.
|
|
|
1) nabízeli mi kouřit trávu - na odmítl jsem, stejně jako jsem nepropadl cigaretám i když jsou mí rodiče kuřáci. Proč? protože jsem jednoduše nechtěl,věděl, že je to návykové, že to stojí peníze...atd.
Když jsem to dokázal já, mohu to vyžadovat i po ostatních, jinak o ně nemám žádnou starost a smažky mi není líto nechat pochcípat.
2) Přesně. Pokud mám povědomí o tom, co drogy způsobují, pak je čirá hloupost zkoušet, jestli informace mluví pravdu, pakliže netrpím neopodstatněným pocitem extrátství.
|
|
|
A je ti to stejně prd platný, protože ses stal závislým na tomhle diskusním fóru. Resp. jsi závislý na uznání ostatních, nebo alespoň na svém pocitu "vítězství" nad nimi. Konečně si to přiznej, smažko.
|
|
|
1) Výroba endorfinu motocykletou, to bylo v literatuře také popsáno. Ten opojný odeur bensinu...A chcípneš-li, bude mi to jedno.
2) Ano, je správné mít pojem o tom, co drogy způsobují. A je správné je využívat na samé hranici bezpečí. Stejně jako motocykletu v zatáčce - 201,75 ještě ano, 202,00 již ne. Kdopak to tady jenom popisoval s poučením u nutnosti kalibrovaného digitálního rychloměru?
Ano, máš pravdu, je čirá hloupost zkoušet, zda je informace pravdivá.
Poučení: Nejnebezpečnější drogy si lidské tělo dokáže vyrobit samo.
|
|
|
1) Ta literatura by mě teda zajímala. Sluníčko? Ohníček? nebo ABC mladých techniků a přírodovědců? Nepleteš si tak náááhodou endorfin a adrenalin? 8o)
1.1) Žádný z mých motocyklů není cítit benzínem tak, aby to vyvolalo jakékoliv reakce.
1.2) Nežádám, abys mě litoval. Jestli jsem ti lhostejný tak, jako jsi lhostejný ty mě,pak je to jen a jen v pořádku.
2) Snažíš se podhodit, že na motorce se jezdí jen bez rezervy? Ale no tak...sám musíš vědět, že je to nesmysl. Co když jedu do zatáčky sice 200, ale zatáčku je možno projet i ve 240? Popisoval jsem zde nutnost vědět kolik jedeš právě proto, aby se nestalo, že pojedeš víc a přijdeš o onu rezervu. Pochopitelně máš pravdu v tom, že tohle ověřovat je v provozu čirá hloupost,na okruhu pak minimálně plýtváním materiálem.
|
|
|
četl jsem nějakého motorkáře,který razil zásadu,že kdo nepadá,jezdí pod svoje schopnosti :-)
adrenalin a endorfiny mají souvislost.... vyzkušej třeba když tě napadne pes a ty ho utlučeš.
nebo když projedeš zatáčku a náhodou se nezabiješ.... to je pocit štěstí jak sviň
|
|
|
Jo, tím se to vysvětluje. Ti, co se sami označují jako "motorkáři" jsu zpravidla kokoti...a od kokota lze tohle zaslechnout...a je jedno zda-li mluví o ježdění na okruhu nebo na silnici.
Adrenalin a endorfin mají souvislost? Nějakou možná ano, odborník nejsem, ale rámcově popsat jejich vztah jako závislost jednoho na druhým? To bych byl asi zdrženlivější. Na napadení psem tělo vaplaví adrenalin...a uvolnění s mírnou euforií po jeho ubití přinese zase endorfin.
Když zažiju krizovku při projíždění zatáčky nebo kdykoliv jindy, nemám pocit štěstí, ale spíš si nadávám, že jsem to nepředvídal, popř. zastavím a vydejchám to nepředvídatelné přečkané bez úhony jen náhodou (srnky, blbé řidiče a spol.). Nikdy jsem zádný pocit štěstí nepociťoval a spíš jsem se tím zážitkem stresoval dokud jsem nešel spát. Každý to má jinak řekl bych.
Pokud jsi myslel spíš na to, že s nadšením jdu do zatáčky na koleno a raduju se, jak se mi to podařilo projet, pak jsi na špatné adrese, protože při řízení žádné extra emoce nepociťuju a řídím automatizovaně. Tedy to složím na koleno, protože to okolnosti vyžadují, ale vyndanej z toho nejsem. Emoce na silnici nepatří a já se to pokouším dodržovat.
|
|
|
kecáš jak palackej by řekla moje babička :-)
pokud by emoce na silnici nepatřily,tak nikdo nesedne na motocykletu :-)
protože motocykleta,to jsou emoce.
jinak to stojí za hovno.nastydlý záda a klouby,větší nebezpečí úrazu.... bez těch emocí to nemá smysl :-)
|
|
|
Je záležitostí každýho, jak k tomu přistupuje. Já mám motorku za velmi ušlechtilý dopravní prostředek, kterej umí mnohé. Emoce namířené tím směrem, že můžu vykostit každé auto a mnohou motorku mě nijak neovládají.
Taktéž jsem nikdy netrpěl žádnými problémy stran nachlazení apod., prtože jsem se asi vždycky dobře voblíknul...a to jezdím i v zimě, pokud není námraza. Za hadry jsem sice dal stejně jako za lacinou stopětadvacítku, ale co na tom?
Nemám pocit většího rizika než v autě, protože jezdím +/- jako autem a je to dáýl než rok, kdy jsem se do prekérní situace dostal vlastní vinou. Není to ani 3 hodiny, kdy se mě svou blbostí/nepozorností pokusila zabít paní v Golfu kombi. Jet autem, havárie by byla kvůli rozměrům C1 neodvratná. A včil si vyber...
|
|
|
Tak to měl bezpochyby pravdu. Otázkou je, zda-li vytyčení hranice vlastních schopní za to podstupované riziko stojí. Ale to si každý musí srovnat v hlavě sám.
|
|
|
Tak necti Idnes. Tohle znam v souvislosti s lyzari.
|
|
|
Kdybych si byl schopen splést endorfin s adrenalinem, tak bych po náležité reakci pana docenta ještě teď létal s kosmonauty. A víš, s kterými za trest? (To se tehdy tak říkalo, nevím přesně, proč.)
Zajímavé, Čtyřlístek jsi vynechal, co to?
|
|
|
Myslím, že sis adrenalin a endorfin normálně spletl. No co? Stane se i v lepších rodinách. Ale "mužnější" je to přiznat než se po aleffovsku trapně vykrucovat dle vzoru "Audi není VW". Nebo se teď tak nějak "po novu" už říká "endorfinové sporty"? 8o)
Čtyřlístek byl můj oblíbený, ale nová čísla nestojí za moc. U těch dvacetiletejch se pobavím víc, ale aspoň jsem viděl Fifinku v bikinách 8o)
|
|
|
"Adrenalinové sporty" co spojení slovní jest z jazyka frikulínského, který nedosti ovládám. Co jest to? Sprint na 100m s použitím startovního dobrmana?
|
|
|
adrenalinové sporty jsou takové,u kterých má průměrný člověk staženou prdel,už když se na ně jen dívá,natož aby se je pokusil provozovat.
|
|
|
třeba souložit s ukrajinskou prostitutkou ,-)
|
|
|
Ty především nevíš, o čem hovoříš. Adrenalinové sporty jsou pojem vynalezený PR agenturami. Adrenalin se ti uvolňuje např. v okamžiku, kdy si říkáš: teď se určitě zabiju. Příznaky vyplavení adrenalinu si vyhledej googlem, ty profesore. Naopak endorfin se ti vyplaví v okamžiku, kdy se nezabiješ a způsobí pocit uspokojení, kvůli kterému se dotyčná činnost, resp. zpravidla sport, vykonává. Takže zase - salám banám, všechno jedno, co? Ty jsi skutečně raritní exemplář hlupáka.
|
|
|
Zase jsi svým bystrým rozumem odhalil pouze "sladkou tečku" a nikoliv myšlenku. Asi stejná blbost, jako hodnotit večeři podle dezertu s tím, že večeře byla hnusná, protože sladký nemáš rád. No nic....
O pocitech, že "teď se určitě zabiju" vím najisto víc než ty a nějaký orgáč se poté nikdy nějak nedostavil. Asi nejsem emocionálně založený typ. Ale možná že ty se vyhotovíš i když jen zakopneš, ale nespadneš. No o tom já nic nevím.
A nebuď zuřivým...děláš mi tím radost a to jistě nechceš 8o)
|
|
|
Hh, a teď ještě tu druhou pohádku o tom, jak jsou adrenalinové sporty pojmenovány podle toho, že jejich cílem je vyplavit adrenalin (čili konkrétně je lidé provozují proto, aby si způsobili zrychlení srdečního tepu, dechu, chladný pot či zblednutí). Mě se tedy ve stěně vzdycky vyplavovaly endorfiny. Jak došlo na adrenalin, bylo to už hodně špatný.
Ale teď mi prosímtě vysvětli, jak tenhle fyziologický proces, vlastní většině vyšších živočichů, souvisí s emocemi. :o)
Oioioi, další kecy sem. Oioioi, ať se zasmějem. Oioioi, Hans má zase den. :D
|
|
|
"Bláto na hřišti" po kterým se jdeš převlíct nejni endorfin. Vyplavovalo se ti něco jinýho 8o)
Nebo jsi v tomle ekvivalentem frigidní ženy, která si o orgasmu jen čte, ale neumí ho dosáhnout?
Vyber si Mistříčku 8o)
|
|
|
Různí lidé ..atd.
Jako příklad člověka s enormní produkcí endorfinů se uváděl jistý Juantorena, který se při předbíhání (týká se to éry, kdy dobíhal jako první) nahlas smál. Bylo to ve chvílích, kdy adrenalin musel mít spotřebován a energetické přebytky uvolněné působením adrenalinu musely jistě být také nulové, ale muselo to být před nástupem kyslíkového dluhu.
Běžec na 100m by vrcholnou euforii, odhaduji, pociťoval před polovinou trati a mohl by se u něj endorfin s adrenalinem v krvi potkat. Online odběry krve se dělají pouze u pokusných zvířat, u lidí možná také, ale asi se to nepublikuje, nebo to neumím najít.
Podle vlastních zkušeností mohu říci, že střední tratě (pro mě nad 200m) jsou pro názorné zkoušky specielně netrénovaných pokusníků ideální.
Co se týče aktivit nevyžadujících fysickou námahu, jako je bezcílné drandění, tam se endorfin s adrenalinem v krvi potkávají zákonitě.
Myslím, že "Mistříček" se v problematice orientuje více než málo. To na rozdíl od tebe.
Pokud je někdo ekvivalentem v tomle, je to lepší, než ve vyvisekci?
|
|
|
Hezké.
Doměnky, subjektivní pocity a spekulace...
Celé to vzniklo skrze tvou "primitivizující" zkratku s vypuštěním adrenalinu přímo k endorfinu. To jen pro připomenutí...
Ma-tlovo orientaci v čemkoli raději nebudu komentovat..."vyvisekce" je pouze příkledem jeho bezchybné orientace 8o)
|
|
|
Děkuji.
Pokud se hovořilo o drogách a jejich tělesné samovýrobě, adrenalin tam neměl co dělat, protože ovládá jiné pochody než uspokojení mozku.
Zaměnnit adrenalin a endorfin tedy aní možné již z principu. Požaduješ-li to, jsi trouba.
|
|
|
Aha, příkledem. A doměnky to, což je moje domněnka, bezchybně jistí, hned vedle objektivních pocitů.
Hallelujah!
|
|
|
honza drogy nebere (c) !!!
abstinence se u něj vztahuje na všechny drogy, tedy i adrenalin a endorfin, lékař mu předepsal střídmou stravu na zklidnění a hlavně hodně solit mořskou solí (obsahuje větší, než malé množství jódu).
Hallellujah!!
|
|
|
Souhlasím, ty nové Čtyřlístky jsou hnusné a bez nápadu.
|
|
|
přesně tak
cítím to stejně
a tak mezi řečí,viděls ten čtyřlístek ve vietnamu?
|
|
|
Neviděl, já jich měl jenom pár (asi sto), většina se poztrácela. Úpadek je dán jistě úctyhodným věkem pana Němečka a taky tím, že příběhy už nepíše Ljuba Štíplová.
Ale i ty další příběhy se mi líbily (Olda a Polda např.).
|
|
|
tohle byla taková parodie ale vyvedená
když mi dáš nějakej majl,kterej čteš,tak ti to pošlu
|
|
|
mně se líběj, třeba tenhle
http://strach.cz/ctyrlistek-veletrh-vladni-reformy/
|
|
|
|
Třeba já jsem zkoušel skoro všechny drogy a poznamenalo mě to dosti, nezapírám. Zajmalo by mě, co má o třeba jen o trávě v povědomí člověk, který ji nezkusil. Nebojte, nebudu si tady obhajovat vlastní vyhulenost.
|
|
|
|
Dneska jsem si ještě nic nedal. :)
Teď jsem poměrně v klidu, když nepočítám chlast, hulení (téměř denně), občas nějakej trip (ty jsou stejně tak pro děti) a pravidelný podzimní rituál s lysohlávkama v kopcích.
Občas se směju, když čtu, že to stojí peníze.
Chlast: pivo kupuju; víno a pálenky vyrábíme s kámošema.
Tráva: Za celej život jsem koupil tak možná 10g; Vypěstoval tisíce g.
Houby: Rostou a doporučuji všem psychicky vyrovnaným jedincům, člověk se toho o sobě spoustu doví, vážně, fungujou jako zrcadlo do duše, ale je nutné být celou dobu v přírodě s minimálním počtem lidí se kterejma se cítíte opravdu dobře. A nebojte, závislost na houbách nehrozí ani omylem.
|
|
|
:) Tak to už je spíš koníček.
Pro náhled do duše stačí alkohol. No, ono vlatně stačí vyšlapat nějakej pořádněj kopec, natáhnout se tam ve spacáku a koukat do hvězd.
Vešketá droga pouze odbourává přirozené obranné mechanismy, které slouží k tomu, aby si člověk nezadělal na nějaký ošklivý psychický stav duševní vyvisekcí. :o)
|
|
|
Však jsem netvrdil, že jsem závislák :)
S těma obranejma mechanismama, slyšim poprvý a docela se mi to líbí, jen to slovíčko "pouze" bych tam nedával. Každá psycholátka působí dosti odlišně. Třeba ten alkohol, - podle mě hlavně nasazuje růžové brýle a pohled do duše přes ně je opravdu velmi zkreslený (což nám v tu chvíli nepřipadá). Spánek pod širákem vydá v této věci více.
Ještě mě napadlo: Některým lidem brání jejich přirozené obranné mechanismy v poznání, jak velcí čůráci to jsou, neboť by z toho měli dosti ošklivé stavy.
Co s nimi, naordinovat jim něco z drogového arzenálu? :)
|
|
|
By mě ten náhled do duše celkem zajímal. Alkohol konzumuji, pod širákem občas spávám. Ale že bych přitom měl nějaké oduševnělé náhledy do duše potažmo ještě s brýlemi:). Maximálně je mi hezky.
Mám takový pocit, že si jen něco namlouváte.
|
|
|
No, musíš se u toho ještě taky alespoň trochu zamyslet. :o)
Nee, nenamlouvám si nic. Ne nadarmo byly nejjvětší smažky malíří a hudebníci. Občas je to v jejich díle vidět. Drogy typu LSD (houbičky a spol) pozměnují náhled na svět, dokonce tady bylo takové hnutí, které je chtělo povinně aplikovat všem, aby "procitli" Jenže já na základě svých a jiných zkušeností soudím, že stejný pocit lze získat i přirozenou cestou - když totiž vyšlápneš ten předlouhej kopec s tím 15 kg baťohem a dosáhneš vytyčeného vrcholu, tak z tebe ta největší starost spadne a než naběhnou ty běžné, tak se mozek uvolní. Významnou roli tam hraje samozřejmě i vyplavování endorfinů po zátěži. Čímž jsme opět zpátky u drog :o) Ale rozhodně vidíš spoustu věcí z jiného úhlu.
4alois: No, alkohol pravda nasazuje brýle, ale kocovina ... :)
|
|
|
Á, na kocovinu jsem zapomněl, jednoznačně souhlas :)
Věřím, že všechny ty stavy se dají vyvolat přirozenou cestou a doufám, že se to jednou naučím :) Jelikož jezdim na čundry do skal moc rád, tak taky souhlasím, že to takhle funguje.
|
|
|
Zkousel jsem jak vyslapy kopce s 15-kilovym batohem tak behat na LSD po lese. LSD je lepsi. Nastavilo zrcadlo me dusi. Nebyly to jen pekne veci, co jsem videl, ale i za to jsem rad. Aspon ted vim, jaky opravdu jsem. Je vhodne si cas od casu udelat trip do duse, protoze ja jsem ten typek, se kterym budu muset vydrzet az do konce.
|
|
|
Vždyť píšu, že s alkoholem to moc nefunguje.
Nenamlouvám, netřeba za tím hledat něco extra transcendentálního. Například: člověk bezděčně bere a dělá spoustu věcí jako automatiku, jdou zcela mimo něj. Aby tyhle věci pochopil, musel by se mohutně zamyslet, jde to i bez drog. Houby tě tak nějak donutěj si ty věci přebrat.
|
|
|
v téhle diskusi postrádám jednu podstatnou drobnost. droga* ať jakákoli sice může přinést užitek (jedno, zda kvalitativní či výkonnostní), ale také něco vezme. tím bych se osmělil naznačit, že různé akcelerátory a rozšiřovače vědomí fungují dobře u lidí, co mají klid na duši, jinak je to rozhodí až do té míry, že jejich sfíza přejde do toxické psychózy - viz třeba zde honíkovy gangsta zzr výkkřiky do tmy, jimiž se snaží budit dojem, že může posuzovat něco, o čem ví úplný hovno.
* v očekávání husté reakce doporučuji dotyčnému blbovi, který neudrží mdlý rosum (c) na uzdě, aby se nejdříve seznámil s tím, co vše zahrnuje termín droga, než se zase kapitálně ztrapní :o)
|
|
|
Ano, jenže do těchto oblastí jsme zabloudili náhodou od původního gamblerství dementova.
Mám pocit, že z tohodle guláše jsem měl vytáhnout lžíci již dávno....
|
|
|
třeba by pomohlo, kdyby si honík gangsta zzr mohl zaregistrovat ještě jeden nyck*, aby pak mohl diskutovat sám se sebou, čímž by se demence ve svých dvou protipólech spojila a pohybvala by se v kruhu nerušíc svou adorací ostatní slušné lidi :o)
* děkuji za to, že si všímavý čtenář všiml hrubky a předem souhlasím s tím, aby na to kdokoli kdykoli a kdekoli v budoucnu upozorňoval :o)
|
|
|
Je velké rizoto používat cizí termity i když pán, jak se zdá je véééliký suterén. 8o)
Ve slově "vivisekce" není žádné "ypsilon", Hotentote!
Je ale velmi zajimavé zjištění, že termín "duševní vyvisekce" s tím ypsilonem používá i Mistr na www.eden-x.cz.
Opisovat se nevyplácí - pravidlo ze ZŠ. 8o)
|
|
|
Ty se hlavně starej, abys dokázal udržet shodu toho tvého podnětu :o) s přísudkem. Spojeni duševní vivisekce je použito tuším v jedné z knih Axela Muntheho. Je mi samozřejmě jasné, že tak daleko tvoje vzdělání nesahá, a končí u leštění vejfuku a čtení eden-x (uspokojuje tě to, našel sis tam svoje úchylky?).
A teď se raději věnuj vlivu úhlové rychlosti zednické lžíce na ulpění malty na fasádě. :D
|
|
|
"m" a "n" jsou na klávesnici vedle sebe..., kdežto "i" a "y" dělí spóóóusta puntíků a je vyloučeno chtít znáčknout jedno a zmáčknout druhé.
Už před časem jsem se tě ptal, jestli už jsi tak zoufalým, že budeš zkoušet masturbivat i nad překlepy...a asi jsi opravdu v koncích, Matlo.
Eden-x jsem zkoumal nedávno v souvislosti se zfalšovaným počtem přihlášených uživatelů. Při té příležitosti jsem se podíval, že můjčláek je i po třech letech stále nejčtenějším. Termín "duševní vyvisekce" jsem zazamenal již před lety v nějakém Mistrově dílku, ale nestálo mi to za zmínku, neb chybu udělá každej. Dnes bych se už zmínil, ale odkašlal sis to ty. Tvoje plíseň...
|
|
|
Jistě, sousedí. :)) Podnět nebo podmět, salám banán - všechno jedno.
|
|
|
Mezi I a Y je jen jedna klávesa, a to U. Ledaže by tu nějaká lama používala qwertz ;o)))
To ale nic nemění na tom, že ta vaše hádka ztrácí šťávu. A tak si dovolím malou osobní otázku, nemusíš odpovídat: Cože jste se s Aleffem tak nepohodli? Dřív jste byli kámoši, jestli se nepletu ...
|
|
|
Používám českou klávesnici. Jak se jmenuje nevím. I a Y dělí asi 3/4 její šířky. I jedna klávesa ovšem vylučuje, že by se jednalo o obyčejný překlep, takže druh použité klávesnice je nedůležitý.
Já vím, je to bída, když není pořádný protivník, ale jen jedinec puzený chutí někoho urazit a rozvzteklený tím, že se mu to nedaří 8o)
Klidně odpovím na Tvou otázku. Já se s Aleffem nijak nepohádal nebo tak něco. On asi prošel nějakou změnou po důležitém životním mezníku, která změnila krom celého jeho dosavadního života materiálního i jeho filosofii přístupu k životu. Odklonil se od názorů, které zastával a sebejistě hlásal jako základní a neměnné (viz jeho článek o nákupu v Tescu, například). Neumím prostě najít společnou řeč s někým, kdo se pohybuje ode zdi ke zdi. Ta zeď u které stojí teďko je o dost dál než ta u které stál když se držel logiky a faktů a nedal tolik na vlastní pocity a pocit extrátství.
|
|
|
Technická: na mojí klávesnici je Y od I přesně o jednu klapku dál než jsou od sebe M a N. Čili do spóóóusty to má daleko.
|
|
|
Na mojí jsou zase hóóódně daleko. Co s tím budem dělat?
I jedna kávesa pochopitelně vylučuje možnost, že zmáčkneš dvě klávesy najednou a tu nesprávnou jako první.
Matla používá cizí termíny bez toho, aby věděl co znamenají, protože je používá blbě a v nesmylsných spojeních, která opsal i s hrubkou v i/y. Neznám moc jasnějších projevů...ehm...nekompetentnosti. 8o)
|
|
|
Co bysme s tim dělali, použij tu informaci, jak uznáš za vhodné. BTW když zmáčkneš dvě klávesy najednou, napíšou se obě, čili jde spíš o sáhnutí vedle. (Nakolik je pravděpodobnější, že sáhneš o dvě vedle místo o jednu, to fakt nevim).
|
|
|
Ni, byla ta samozřejmě chyba. Naposled jsem tenhle termín viděl asi tak před deseti lety, tak jsem o jeho pravopisu nepřemýšlel. Na druhou stranu mě potěšilo, jakou onanii tady nad tím honík rozpoutal. :D Ani jsem netušil, že čte eden-x. Asi ho tam lákají ty nahotinky a popisy pohlavních úchylek.
|
|
|
O pravopisu jsi nepřemýšlel. Tomu bych bl ochoten uvěřit,neb to se zdá být upřinmné. Zbytek jsou jen výmluvy a trapné vytáčky á la Aleff a jeho audinenívefolcvágengruppyčo 8o)
Čtu eden-x od jeho založení a nejsem spoluautorem. Také vím proč nebyl založen a jaké cíle a "konkurenční" web/y tím neměly být poškozeny.
Nejsi-li v "jádru", neměl bys to vědět. Ale asi nejsi, když to nevíš...nebo jsi jen pozorný a nepoužíváš jiný niknejm než "ma" nebo "nouma", které nepoužíváš nikde.
Už jsem zaslechl i názor "Edík, úchyla denník" ...nebo nic v tom smyslu. Je to mysím pochvala i pro web a pro jeho autora a majitele. Skoro je mi až líto, že tam není i mý jméno.
|
|
|
Není tam tvý jméno.
Je tam tvůj nick.
|
|
|
Jsem Honza, takže JE tam mý jméno, Martine.
|
|
|
Hansi, moderuju několik webů a čas od času na několik dalších píšu. Používám celkem dost nicků :o) Ale kdybych se staral o pohnutky, které vedly ke vzniku kdejakého webu, se kterým jsem se kdy setkal, měl bych hlavu jak pátrací balón.
Nicméně eden-x monitutuje celkem zajímavou oblast lidské psychyky (:D). Důvod znám, a ty ne :o)
|
|
|
A jo...používáš tolik niknejmů kolik e-životů máš? 8o)
Škoda, že všude, kde jsem tě četl, jsi za prudivého Mistříčka 8o)
|
|
|
Hm, audiwágn. Takže kdybys přišel do mé garáže a zvedl kapotu, hledal bys štěrbinu pro zasunutí kinofilmu?
(Fuji heavy industries.)
|
|
|
Tohle ty všechno vyčteš z toho, když si někdo splete i/y? To bych nevyčetl ani z fotky :)
|
|
|
Vím, kde se objevil stejný termín se stejnou hrubkou a vím také, že ty stejné články čte i Ma. Ma také, sice mizerně, ale přeci jen rozeznatelně kopíruje styl svého Mistra a proto si dovolím kombinovat, že i tento (pro znalé nesmyslný) termín si tam "vypůjčil".
Ono to teda není jen i/y, ale chce to znát souvislosti.
|
|
|
Víš hovno :D
Nikdo tě nemá rád. Ani tady na fóru o tvoje kecy nikdo nestojí. Od té doby, cos zhruba před dvěma měsící dostal košem (či co) tady u tebe propukla druhá puberta a chováš se jak debil. Několik lidí to tady opakovaně konstatovalo a občas toho využijou, aby se na tvůj účet pobavili. Ostatní na tebe serou.
A před "a proto" se píše čárka, protože "a" není v tomto případě ve větě v poměru slučovacím, blbečku.
|
|
|
Mluv laskave za sebe. Me tady Honzovy projevy nijak zasadne nevadi a asi nejsem sam. A jeho soukromi sem netahej, nota bene soudim, ze o nem vis jeste mene, nez ja.
|
|
|
Budiž, existuje ještě třetí skupina, které Honzovy projevy nevadí :o)
|
|
|
čéče ty seš nějakej zlej..... náhodou je to docela prdel,jak to tu transformovalo.
prvně se nadávalo na zmrdy
pak na komunisty,na socany,lidovce,lidovce,zelený.
leda na ods se vyjímečně najde něco snesitelnýho a pak na nějakejch fáškách :-)
ale většinou to skončí na nadávání si.
nebejt to taková sranda tak nevim :-)
|
|
|
To je běžnej vývoj každého nemoderovaného fóra :) Prostě se tu žvaní. Alespoň že to máme toho ZZR kašpárka.
|
|
|
Tak se trochu kontroluj. Autocensura byva tou nejmene bolestivou formou censury.
|
|
|
ale já se kontruluju,vulgarismy takřka nepoužívám.
a že jsem hloupej a moje názory jsou hloupé? co už s tím nadělám :-)
|
|
|
|
jo a už si teda tykáme? ,-)
|
|
|
Zpravidla se kontroluju. Ale dneska je nějaký blbý počasí. A hanzi kvotuje ty svoje nesmysly za každej konec threadu :o)
|
|
|
Na takhle velký divadlo ovšem jeden kašpárek nestačí.
|
|
|
ani mně Honzův projev nevadí. Co mi vadí je tahání různých odkazů, věčné rozebírání toho, že je blázen, protože jezdí na motorce a spousta těch sraček okolo. Nakonec co si budeme namlouvat, málokdo z nás je na tom tak, aby mohl s čistým štítem druhého permanentně odsuzovat za to čím jezdí, kde má jaké fotky, atd.
|
|
|
Tohle hašteření ovšem již přešlo ryze do osobní roviny, ve které urážka vítězí nad argumentem. Mimochodem je docela zajímavý pozorovat, kdo všechno si na tom přihřívá svojí ego polívčičku, nicméně kdyby měl jít do přímý konfrontace s Honzou bey další podpory, tak by stáhnul ocas, bez ohledu na to, jak ho má velkej :-)
|
|
|
"Tohle hašteření ovšem již přešlo ryze do osobní roviny, ve které urážka vítězí nad argumentem."
V tomhle máš naprostou pravdu. To další asi neumím objektivně posoudit, proto to nebudu komentovat.
|
|
|
Jenom pro upřesnění ten můj příspěvek by určen oběma stranám. Osobně bych v této věci více ocenil změnu nežli souhlas.
|
|
|
|
ty krávo ty se těch hub nebojíš? já teda jo,z doslechu vím,že po nic člověk prý mívá prasečí nápady.třeba skákací nebo lítací.
|
|
|
Znám dva lidi, kteří zkolabovali po předávkování, funguje to jako když někdo omdlí, studená voda a proplesknutí ho zvednou, pokud ne, tak asi umře :) Jenže to byli hovada, snědli jich asi 100, to je fakt moc. Ale lítání apod. jsem nezažil u nikoho. Vždycky se dá udržet to vědomí, že jsem zhoubovanej a že je to halucinace. Jó, nutno říci, že mluvím o českejch lysohlávkách, zahraniční modely neznám.
Mám taky kamaráda kterej málem odletěl z okna. Po Durmanu, na ten bacha. :)
|
|
|
Já znám jednoho, co lítal. Nahej po rozbláceným poli za barákem. Dnes mu není příjemné, když mu to někdo připomene.
|
|
|
Znám jednoho, co tohle dělal po chlastu. Dodneska se tím všichni bavíme (včetně nej)
|
|
|
Četl jsem zpověď nějaký smažky*, kde se psalo o tom, že když nebylo na fet, tak nasbírali muchomůrky jakéhokoliv druhu, vylosovali jednoho kripla ze svého středu, kterej vypil litr vody nalačno, pak houby zasyrova sežral a ostatní se pak sjížděli tím, že pili to, co dotyčnej vychcal. Mňamka... Děáte to taky tak?
__________________
*) Ne, nebyl to Aleff. 8o)
|
|
|
lépe vylosovat nějakou pannu,bo panenská moč prý léčí :-)
|
|
|
Ale musí se pít v přímém kontaktu se zdrojem :D
|
|
|
Koukám, tvoje paměť dostává povážlivé trhliny. Mohla to být nanejvýš mochomůrka červená, a po tý se sjedeš tak jako tak. Její výhoda skutečně spočívá v tom, že toxin přechází do moče, což objevili už ve starověké Indii. (zhruba na východ od Brna, kdybys to hledal)
|
|
|
Že mám pravdu jsi mi psát nemusel. já to pochopitelně vím. Jen ty si nastuduj něco o jedech v "našich" houbách, abys nebyl jen za částečně informovaného. Pak ta tvá pruda působí spíš směšně místo urážlivě, protože být poučován od neznalce o tom, kde je Indie už není ani trapné.
|
|
|
No, rozhodně to nemohly být mochomůrky jakéhokoliv druhu, protože ty se často vyznačují tím, že jsou jedlé jen jednou. Čímž tě odkazuji zpět na studium jedů v našich houbách. Troubo.
|
|
|
Mýlíš se velmi, protože máš vědomosti velmi povrchní, ostatě jak každý tobě poobný google-profesor.
8o)
|
|
|
Jistě - naházej sem příslušné odkazy, ať se pobavíme.
|
|
|
Nepotřebuju se prvoplánovitě zfetovat, jinak bych to samozřejmě také dělal :)
|
|
|
Durman má příliš úzkou hranici mezi omamnou a smrtelnou dávkou. Ostatně, někde jsem zaslech i zmínku o roztírání rozpůleného plodu po vnitřní straně zápěstí.
|
|
|
Hulit denně, to se mi nezdá jako dobrý nápad. Já si dám zhruba jednou za dva až tři měsíce. Je to dobrý, ale častěji bych to nechtěl.
|
|
|
Jo taky bych to tak viděl. Nicméně při pravidelném užívání je problém s každou drogou. Sám jsem se naposledy zhulil před dvěma lety na břehu Nilu tak, že mě musela přítelkyně doprovodit na loď (teda to říká ona, podle mě bych tam došel sám:-).
|
|
|
Podle mne to je dobrá složka výživy, protože to umožní vidět skrz ty škatulky, které si každý za život v mozku postaví. Ale má to catch, který se u mne projevuje následnou přecitlivělostí, která může trvat i celý den, o únavě ani nemluvím.
|
|
|
Souhlasím. Ale je důležitý, aby to právě zůstalo v tý úrovni “vidět skrz ty škatulky…“ a nesklouzlo to k pravidelnosti, kdy naopak člověk jen občas procitne do reálného světa, což se při nedostatku vůle může rychle stát.
Zrovna dneska tady napsal Podotek jeden výstižněj příspěvek o alkoholismu. Osobně si už nějakou dobu uvědomuju, že jsem dobrej kandidát do skupiny 30+. Ne že bych se opíjel do němoty to ne, jde přesně jen o to lehké uvolnění. Ale právě ta pravidelnost je zrádná.
No nic skončil jsem s kouřením, skončím holt časem i s chlastem :-)
|
|
|
Ta hranice je jednoducha: zacina u slov "Ale tak co, dam si jeste jednu."
|
|
|
tak to není (teda aspoň u mě ne), spíš je to tak, že normálně skončím tak u 4-5 piv a další si nedám, protože vím, že by mi druhej den ráno bylo blbě a témata pro opilecký žvásty se taky už vyčerpávaj - prostě čas jít domů. ovšem někdy, já tomu říkám opilecká pýcha, příjde šestý, sedmý pivo, pak třeba ještě panáček, no a pak to dobře nedopadne. ale rozhodně to není "ale tak co, dám si ještě jednu", ale spíš "šup tam s ní, ať je sranda".
|
|
|
No ono uz tech 5 kousku by u pana Skaly vyvolalo zvednuto oboci:-)
Copak pivo, to je hodne vec socialni; u sklenicek vina se to projevi lip... Nerkuli u domacich lahvacu a lahvinek:-)
|
|
|
Pivo, to je skutečně věc hodně sociální ;o) Jak stárnu a tříbí se mi chutě, nemám na pivo ani pomyšlení.
|
|
|
Ale jistě, ono se také pivo ve většině případů nepije až tak kvůli jedinečnosti své chuti té které značky, jako spíše k prostému uhašení žízně či dosažení levné opice. Ostatně není divu, vhledem k nemožnosti jeho dlouhodobého skladování, se dnes vyrábí z chmelových a dalších extraktů, takže má do značné míry unifikovanou chuť.
Ostatně víno ve svých některých dnešních podobách jest také zhusta sociální. A je nesmysl posuzovat kvalitu třeba krabicových vín (i když bych se nedivil, jestli nějaký žebříček existuje).
Na druhou stranu když vyloučíme ten největší brak (krabice a jiná balení zpravidla větší než 0,7l), pak jest možno chuťovým buňkám na svém jazýčku dopřát vskutku příjemné okamžiky.
Ovšem každý jazýček má rád něco jiného a v případě vína platí více než kde jinde, že za více peněz není vždy více muziky :-)
|
|
|
zajdi si někdy třeba do pivovarskýho klubu naproti divadlu v karlíně. maj tam spoustu různých značek včetně všelijakých kuriozit. tam ti dokážou, že i pivo může chutnat. a jak.
samozřejmě i já (navzdory svému nicku), leckdy dávám přednost vínu, to je asi přirozený a jde to s věkem. když jsem byl student a neměl moc peněz jsem víno nepil především proto, že rozlejvaný je hnus a flašky stojí v hospodách moc peněz - navíc všichni kolem většinou pili pivo.
|
|
|
To je sice pravda, ale v Pivovarském klubu nebo domě pivo není sociální záležitost, ne?
|
|
|
Japane? Jakoz i v pivni galerii v holesovicich... Vsude se tam da sedet a krafat a socializovat se:-)
|
|
|
Aha.
Chodím tam (na Křižíkovu, protože je to z Florence blízko) zřídka a obvykle, vlastně vždy, jsem narazil na uzavřené skupiny u rezervovaných stolů, pokud se tedy socializovaly, tak jen "huvnitř" a já to nepostřehl ;-)
Potom se ale ve sklepě socializuje daleko lépe, integrace příchozích bývá rychlá, zejména, zná-li se dotyčný přidat druhým hlasem. To jsem v pivních unisonech zatím nezaznamenal.
|
|
|
pan docent skála je (byl? - nevím) vždycky maximalista - i když, právě takhle asi mluví každej alkoholik :o)
|
|
|
|
Hmhm - jenže to je fikce. Jako mladý pubertální ucho jsem samozřejmě kouřil. Po půl roce jsem cigáro odložil a nijak mi nechybělo. Jiný z party hulí dodneška. V prváku a druháku na vš jsme lili jako o život. Dneska vypiju tak nanejvejš láhev vína za měsíc, pokud se nenaskytně nějaká společenská událost, kde se pije víc. Alkohol mi nijak nechybí. Přesto ale znám lidi, co se bez něj neobejdou. A tak bychom mohli pokračovat donekonečna. Kontakt s drogou je běžnou součástí života, pokud bychom se měli všem striktně vyhýbat, nesměl by si nikdo dát čokoládu, pustit na PC hru (taky gemblerstí), přispívat na diskusní fórum (viz patologické postování honzy ZZR ke každému prdu), chodit do práce (workoholismus), souložit atd atd. Je spousta věcí, na kterých může vzniknout závislost.
|
|
|
Slo tu o podlehnuti zavislosti, ne o to, ze si nekdo da sem tam pivo, nebo po siti zahraje CS.
Je na kazdem, aby si udrzel takovy zpusob zivota, jaky mu vyhovuje. A pokud nechce, aby zi ziskal navyk, tak se podle toho bude muset holt chovat. A je vcelku jedno, zda se uzivani latky, ci vykonavani cinnosti vyhne uplne, nebo to omezi na rozumnou miru.
|
|
|
Aha. Připočtu-li k tomu 03:39:18, zdá se býti vše jasným.
Pokud problému nerozumíte, proč napřed alespoň nezagooglíte?
|
|
|
Jistě. Ale hranice závislosti se (a především subjektivně) špatně stanovuje. Tedy, zpravila zjistíš že jsi závislý až tehdy, kdy skutečně jsi. Nikdy předem nevíš, že budeš (snad s výjimkou héráků, tam se tomu nevyhne nikdo). Já si klidně můžu zapálit cigáro (špeka) a otevřít flašku, protože na základě zkušeností s tím vím, že tohle prostě nejsou moje drogy.
Někdo si semtam zahraje CS po síti. Jinej dával měsíčně za připojení k netu kvůli hraní Ultimy Online přes 10 kKč, žil zalezlej v díře a do práce chodil jak mátoha, bo do 4 do rána lozil v dungeonech. Podobné případy se na fóru věnovanému onlajnovkám čas od času probíraly. Dnes je to lewel vejš, lidi se kvůli rare itemům zabíjejí :o)
|
|
|
A je vcelku jedno, zda se uzivani latky, ci vykonavani cinnosti vyhne uplne, nebo to omezi na rozumnou miru.
A nepraští právě tohle přes nos každého?
To je přece ten zásadní omyl, stejně jako:"Jo, Franta to posral, ale JÁ to mám pod kontrolou. Můžu přestat, kdy chci..."
Rozumná míra totiž právě v případě "mé" drogy není pojmem, který by měl smysl, rozumná míra je 0.
|
|
|
Jsem v pohodě, beru to jen o víkendech :o) (Jak se dnes chovat ve společnosti - Příručka etikety pro hulváty - O´Rourke)
|
|
|
Koukám, žes jen onuce, která se od mládí přizpůsobuje okolí a pak teprve hledá vlastní názor. Máš teda štěstí, žes se nechytil špatné party, protože bys dnes nejspíš ležel na nádru a malí morgoši by se bavili tím, že by na tebe chcali. 8o)
Je spousta věcí na kterých může být člověk závislý, ale je třeba přestat si plést "závislost" a "zábavu".
Závislost je buď fyzická nebo psychická.
Zábava je činnost,kterou člověk děá rád a často, no pokud nemá podmínky, tak se bez toho obejde a není ničím nucen, popřípadě si dokonce ze dvou činností vybere tu na kterou má náladu a ne tu, kterou by bylo tvým zjednodušeným vnímáním možno označit za "závislost".
Prohlásit za závislost třeba sbírání borůvek, nebo obhospodařování několika záhonků a ovocných stromků...nebo servisní práce na motocyklech je do nebe volající kokotina, přestože dotyčný danou činností tráví podstatnou část svého volného času. Souhlasíš?
|
|
|
Ano, souhlasím.
Smutnou věcí pak jest, že presentuješ psychickou závislost na fetiši a nejsi si toho ani vědom.
Ale nezoufej, dá se to léčit, stačí trocha pevné vůle,vlastně skoro žádná (copyright má root, poplatek případně poukáži)..
|
|
|
Psychická závislost = dodržení výrobcem nařízené údržby?
Psychická závislost = nutnost dopravovat se do zaměstnání?
Psychická závislost = provádění servisu na jiných strojích za úplatu?
Psychická závislost = volba užití auta motorky dle počasí?
Ygorku, to bylo ubohé. Propásnul jsi dobrou šanci mlčet, neb takhle jsi dělal Ma-tlovi advokáta a sám sis naběhl. Ale to je tvůj race.
|
|
|
Brilantní logické zdůvodnění. Ano, dobrý příznak. A drze přiznávám, že vlákno jsem zapředl já, nikoli kolega ma.
|
|
|
Ohó, toto se v šachu nazývá "vidle". Šach a garde zároveň. Haaanzi, haaaanzi. Ty sis tak naběhl, že to ani nedokážeš pochopit. :)
|
|
|
To je na tom ale nejvtipnější...:-D
Mimochodem, kdes byl durch Zemi Žíznitelku?!
|
|
|
Byl jsem tam jen na zahájení, vypadl jsem hned odpoledne. To, co v budweizu udělali s nádražím je příšernost. To muselo stát úplatků. A Thoma celou dobu při projevech na tribuně žvejkal. Co to tam máte na rdnici za exoty ... :o)
|
|
|
Asi máme rozdílné vnímání významu termínu "závislost". Já tedy dokážu rozlišit výzamy slov "zábava" a "závislost". Ty, jak píšeš, asi ne. Ale neříkal jsi, že piješ? Aha...tak už to asi chápu...
Reagoval jsem přímo na Matlu, ale odpověděl jsi přímo ty. Buď teda používáš dva niknejmy nebo ses zamíchal do čehosi, co jsi měl nechat bejt. Na tom, kdo založil vlákno tedy až tak nezáleží.
|
|
|
Počítačové hry nejsou návykové! Mohu přestat, kdykoli se mi zachce ;o)
|
|
|
Jistě. Ale pro jistotu nemaž sejvy :D
|
|
|
Přiznávám, závislý nejspíš budu. Bez hraní vydržím cca týden, maximálně deset dní.
Docela dobré bývajíc období klidu, tj. když na obzoru není žádná hodně dobrá hra. To si pustím Gothic III, prohlédnu krajinu, někoho zbiju a na to mi stačí hodina. Ale když přišel Mass Effect nebo teď čekám z UK na Bioshock ...
|
|
|
Ruce pryč od onlajnovek :)
|
|
|
když nikdo předem nezná svou drogu, kde se berou ti, kteří se z toho vyhrábnou?
podle tvého tvrzení to totiž vypadá, že pokud někdo narazí na "svou" drogu, je bez šance, že by ti, kteří se vyhrábnou holdovali jiné než "své" droze?
kdo chlastá/hraje/cokoliv jiného, je dement v okamžiku, kdy tím ohrožuje sám sebe natolik, že není cesta zpátky, možná to není demence ve smyslu nedostatek inteligence, ale demence ve smyslu nedostatku pudu sebezáchovy. Ať tak nebo tak, je to jednoznačně slabší kus.
příklad z posledních deseti let nevypovídá nic, protože dříve se gamblerství léčilo tak leda v base . . . . .
|
|
|
Čet jsem, že i zvířátka (opičky) okusují jakési divné křovíčko, aby si navodily mírné obluzení. I o slonech jsem to čet. Tak proč ne lidi?
Mám pocit, že kdo si nenajde jinou zábavu, najde si nějakou svoji závislost. sex, hry, práce, chlast, TV (a nejen Noha), houbičky, konopí, mák, nikotín, internet, knihy, big-beat.....
Kdo pak má více různých zájmů, nemá energii se věnovat jen jednomu a není proto považován za závisláka.
Byl jsem před pár dny na chalupě. Bez internetu a se značně omezenou možností (obchod daleko, moje lenost) hulit. Knížky taky nikde, ba ani noviny. No nestalo se nic, přežil jsem. Běhal jsem celý den po lese a fotil. Přemýšlím, co je v tom za neřest. Něco v tom pobíhání, focení a sběru lesních plodů přece musí být patologického, no ni?
|
|
|
ni, patologické je to pouze za předpokladu, že to vede jedince do záhuby. Slyšela a viděla jsem už dost, ale sebezničení běháním po lese a focením při sběru lesních plodů . . myslím, že budeš první, uvidíme jakou formu léčby stanoví odborníci :-))
mírné obluzení je v normě, to praktikují zvířata i lidé. Zvířata možná tenhle problém vyřeší tím, že slabší kusy, které podlehnou nemírnému obluzení prostě zajdou, čili přirozený výběr. U lidí je to složitější právě díky zásahu civilizace a jiných inteligencí tvořených opatření, takže to vlastně s inteligencí souvisí . . . .
|
|
|
Sloni využívají kvašení bobulí v žaludku, takže holdují alkoholu.
Kozy a antilopy holdují kofeinu z nepražených bobulí kávovníku, patrně tam má svou roli doba zdržení a přežvýkávání. Mravenci hodují myším výkalů, lidé kvasinkovým...A slabší kusy padnou. Neznám odkaz na padnutí slabších slonů, antilop, mravenců..
Byly publikovány pouze studie na potkanech v laboratorních podmínkách. Potkan je schopen propadnou závislosti a holdovat jí, dokud nepojde. Provádět pokusy v podobném měřítku například s koňmi (statisticky významné vzorky) by asi nebylo možné ;-).
Směšováním zábavy a závislosti se nikam nedostaneme, to jsou rozdílné oblasti.
|
|
|
Mysim vykalum? Normalne ctu tve prispevky jako slovo Bozi a ihned ukladam do pameti do oddilu Svata Pravda, ale tohle me zarazilo. Jak podle tebe vypada takova mys? Malinka, zelena, ukusuje z listu? Huuustyyy!
|
|
|
tak si něco zjisti o medvídcích koala. mají natolik specifický metabolismus, že pojídají pouze eukalyptové lístky, z nichž se jim v žaludku uvolňuje alkohol. tedy, aby sis uvědomil, o čem mluvím - nic jiného jim již jejich žaludek nestráví, takže jsou celý život na šrot. prostě lezou po stromě a žerou ty lístky tak dlouho, dokud se udrží na větvi, pak padnou dolů do trávy, kde chrní a jakmile se probudí, jdou se zase zpít do němoty. schválně si někde (a nemusí to být wikipedie) najdi jejich blažený výraz :o). obdobný případ jsou někteří motýli, kteří nektar tráví na alkohol, ale ti za svůj krátký život stihnou max. alkoholické opojení, páření a pak hynou :o) naopak šimpanzi bonobo zase většinu života prošukají a evolučně se jim vyvinuly nenormálně zvětšené pohlavní orgány - jediné tabu je šukání matka/syn, jinak si to tam rozdává každý s každým. vše to jsou závislosti dovedené do extrému, tedy pozitivní závislost je evoluční výhoda. má-li někdo problém (a nemyslím tebe) se samotným pojmem závislost aniž by tušil, jaký vliv to má na chuťový / čichový / hmatový / sexuální či jiný výběr, vystavuje sám sebe odmítáním závislosti posměchu a identifikuje se dobrovolně jako hlupák :o)
|
|
|
Hustej překlep, zřídka se takový zadaří, děkji za upozornění.
Ale stejně's to trefil. Je malinká, zelená, jenom z listu neukusuje, nýbrž týž vyssává.
Myším výkalům holdují samozřejmě lidé, i když jen někteří.
|
|
|
1) Předpokládáš vlastně, že všichni lidé jsou stejní. Nejsou. Jde o nemoc a jsou lidé, kteří se z nemoci vyhrabou. Přestože třeba zbytek života chodí o berlích (analogie).
2) Ti, kteří se vyhrábnou, nemusí holdovat žádné droze. Slovem "svou" drogu jsem označil slabý článek v organismu. Chřipku dostanou jen někteří, ani na mor nezemřeli úplně všichni.
3) Ano, přesně. Pud sebezáchovy má každý. Každý různě silný. A stáda sestávají vlastně jen ze slabších kusů. Alfy jsou výjimkami a pravidlo, podle zásad tohoto webu, nepotvrzují.
4) Máš dobré statistiky. Stréčka džbánického ovšem v žádné base neléčili. Prohrál v kartách grunt a zemřel v pastoušce, žena se synem odešla do Brna hákovat v Krpoli, rozvést se tenkrát nemohla nebo co.
A jak se dříve léčil workoholismus, neznáš něco podobně vesele vypovídajícího?
|
|
|
dřív býval workoholismus? nevím,o tom jsem nečetl.
myslím,že dřív byl jen hodně pracovitý člověk,který se mohl udřít :-) ale léčit to?
|
|
|
nepředpokládám, že jsou všichni stejní. S nemocemi se to srovnávat nedá, jedině snad situace, kdy jsi nemocný a odmítáš brát léky, které ti pomůžou.
slabý článek v organizmu je co?? to může být i demence :-))
většinou je tím slabým článkem zodpovědnost za sebe sama, možná nedostatek inteligence, možná nedostatek vůle, těžko říct. Na druhou stranu kdo může říct, že to spolu nesouvisí. Ve skutečnosti to vypadá, že ti hloupejší nedokáží domyslet důsledky.
slabší kusy ve stádě (míněno slabší kusy jak uvádíš ty) naopak mají pud sebezáchovy, méně vyvinutý pud sebezáchovy mívá spíš alfa :-), u zvířat. U lidí je to trochu jinak, protože člověk má nejen pud sebezáchovy, ale současně je myslícím tvorem a zase se dostáváme k té demenci.
v noci na cigáro nevstávám, v noci spím, jsem inteligentní, mám dostatek zodpovědnosti a trochu vůle nebo jsem hlupák, který nenašel svou drogu?? :-))
|
|
|
s nemocemi se nemoci nedají srovnávat?
fakt?
|
|
|
No, kromě nemocí těla existují i choroby duše.
Některé medicínské školy tvrdí, že existují jenom choroby duše. Lék nepomůže, je třeba vyléčit duši - to jsem slyšel v rádiu a četl v časopisech volně prodejných dospělým lidem. Tolik k tomu srovnávání.
Jsi patrně zastáncem tvrdě materialistické školy, tvoje volba.
Demence není slabý článek organismu, nýbrž vrozená vada nebo nemoc. Dementní jedinci, které jsem měl tu smůlu poznat (Jinošov), se nechovají způsobem, který by se dal hodnotit z hlediska této debaty nebo do ní alespoň okrajově zapadal.
Hloupější nedokáží domyslet důsledky, chytří si myslí, že na ně vyzrají a silní myslí, že je zašlapou do země. Takhle to tedy je?
Pud sebezáchovy je silně ovlivnitelný vnějšími vlivy. V ČSLA se konaly v sedmdesátých letech pokusy s ovlivňováním (zejména s upřednostňováním pudu rozmnožovacího před sebezáchovným a naopak), nicméně slyšel jsem o nich jen v ústním podání.
Je-li člověk myslícím tvorem, pak jenom občas. A co furt máš s tou demencí? Slabý článek organismu je to, co při oslabení nejsnáz onemocní. U Čechů je to prvotně tlusté střevo, jehož choroby se projevují i u populace žijící po generace v USA a mající prokazatelně změněné stravovací návyky oproti Čechům v kotlině. Podobně je tomu u jednotlivých lidí, citlivost k vnějším fisikálním a chemickým podnětům je prostě různá a lze to poznatpouze metodou pokus/omyl.
Nikoliv.
Máš prostě štěstí, važ si toho. Jeden můj soused (shodou okolností žena, velice pečlivá, starostlivá a pracovitá) musí jednou až dvakrát za noc vstát na pár šluků, dva sousedi stačili umřít na rakovinu plic před tímto stadiem.
WTF is zopovědnost za sebe sama? Nic takového neexistuje.
A ty cítíš zodpovědnost za sebe sama? A bydlíš v Praze? Čteš si veřejně přístupné výsledky měření polétavého prachu, NOx, CO, CHx atd.? A kouříš?
|
|
|
vím, že jsou choroby duše a těla. Slyšela jsem, že choroby těla jsou vlastně choroby duše, ale to není oč tu běží. Jde o to, že někdo, kdo je tak dalece duševně nemocen, až se sám ničí, byl označen za dementa. Takže to vypadá, že jediné co se ti na tom nelíbil byl termín "dement", kdyby bylo napsáno "duševně chorý" byl bys spokojen.
Slabý článek organismu není vrozený?
Pokusy a ještě v armádě přece nemají s diskuzí o pudu sebezáchovy nic společného.
Co mám s demencí? No přece je o ní diskuze celou dobu nebo že bych si spletla lokál :-). Citlivost k podnětům je různá, ale když někdo žene pokus/omyl až na dřeň, tak je blbej/dementní/dušeně chorý. Nevím, jak jinak to vyjádřit.
No nevím, stravovací návyky Čechů se výrazně změnili i u těch, kteří v kotlině zůstali.
Takových šťastných nás je, jsou šťastlivci, kteří přestali kouřit, jsou šťastlivci, kteří nevstávají v noci. Nevím jestli je to štěstí, protože takových šťastných je docela dost. Spíš bych to tipovala na vstávání ze starostí - pečlivost, pracovitost . . no nechci hodnotit, jen za tím většinou bývá něco jiného.
Ano, nečtu, kouřím. Jsem zvyklá, vyrostla jsem pod nánosem popílku, s takovou výbavou už mě ústup od kouření asi nezachrání.
|
|
|
K tomu snad jen to, že šlo o sledování Čechů v sedmdesátých a osmdesátých letech minulého století. Myslel jsem, že jde o věc notoricky známou, každý kritik vepřo-knedlo-zelo kultury si dává záležet, aby citoval.
Jak jsi vyvodila z mého textu podnět k otázce o nevrozenosti, nevím. Naopak tvrdím, že slabý článek je součástí genetické výbavy jedince. Můj šaman mi je vyjmenoval pěkně po řadě a jakkoli na jeho metody nevěřím, nemýlil se. Orgány živočišného těla nejsou ve stejné kondici od přirození. Tak to chodí. Do stejné kondice je srovná až smrt. (Pacient je stabilizovaný. Teplota 22, tlak nula, tep nula.)
K problematice drog si dovolím, možná nepřípadně k tvému příspěvku, zaujmout své závěrečné stanovisko.
1) Takzvané drogy jsou užitečné látky a je záhodno je využívat, jak lidstvo celou svou existenci činí.
2) Zneužívání drog a vzrůst počtu závislých je přínosem kapitalismu, je to druhá strana mince, protože za všechno se platí.
Aneb, Magor said:" Ovšemže pěstuju a samozřejmě rozdávám přátelům. Tvrdě trestám každého, kde se mi to tu pokouší prodávat." (Cituji zpaměti a nepřesně, z rozhovoru byl pořízen zápis, ale nemám ho k dispozici.)
|
|
|
2 Ygorek:
O upřednostňování rozmnožovacího pudu před sebezáchovným nic nevím, ale byl jsem pokusnou myškou, když se v ČSLA v roce 1969 na některých útvarech stastisticky sledoval jakýsi "lžifaktor".
Byly to sady testů, které sestávaly z podivných úkolů: Rawenův (Ravenův?) test IQ, nebo schopnost si sám bez výcviku aplikovat neznámou injekci pod kůži (byl tam jen fyziologický roztok, ale to nám neřekli), skočit do tmy bez toho, že bychom věděli, kam skáčeme (dokonale zatemněná tělocvična, dveře z chodbu ve výšce prvního patra, dole trampolína), lehnout si do mělkého (40 cm) okopu a nalepit atrapu magnetické miny na spodek tanku, který nad námi projel (na ruce jsme měli jakýsi snímač - asi tepu) nebo, opět bez výcviku, skočit v malé polní i se samopalem v ruce z korby náklaďáku při rychlosti 40 km/hod.
Výsledky byly pochopitelně PTZD, ale s kamarádem jsme dostali rozkaz (taky je to tajné, ale ČSLA už neexistuje, tak snad mohu) podle složitých tabulek výsledky vyhodnotit a poslat je na velitelství VVO. (Furťákům se do toho jaksi nechtělo - už vím proč.) Výsledky byly pro armádu totiž dost tristní: jen asi 3,5% vojáků bylo ochotno zemřít za vlast. Zato 73% (? - už si nepamatuji přesně) bylo ochotno svou vlast zradit. Alespoň tak to ukazovaly výsledky z našeho útvaru (cca 600 vojclů). Nevím, jak by to testování dopadlo jinde (všichni u nás byli minimálně středoškoláci) a jindy (bylo to první rok po okupaci), ale nemyslím si, že by ta procenta byla zas až tak odlišná.
K testování rozmnožovacího pudu u nás bohužel nedošlo. V tom věku by to bývalo pro mě určitě dost zajímavé... ;-)
---
2 Moussa:
Nikotinismus je bezesporu hodně silná závislost. Je ale zajímavé, že ač jsem silnější kuřák než žena, v případě dokouření "poslední" cigarety (obvykle je to dost pozdě večer) se nevydám do nočního stánku, nýbrž nikotín si doplním až druhý den po snídani, cestou do našeho kulturního ústavu.
Žena, která kouří tak polovinu toho co já, musí svou poslední cigaretu mít, i kdyby mě měla donutit jít z "pyjamas" do "jeans" a cigarety ji z nočního stánku prostě donést musím - už jen pro klid v domácnosti, což je pro postaršího kocoura to nejdůležitější. ;-)
Naštěstí syn je zapřísáhlý nekuřák - a v 35 už snad nezačne...
|
|
|
naprosto chápu i když důvody mám asi jiné. Také musím v případě dokouření "poslední" cigarety do stánku (přesněji do herny, doufám, že i po změnách, které vymýšlí radní, tam cigarety seženu - komické, hezkým obloukem jsem se vrátila k tématu článku, kouzlo nechtěného :-)). Musím mít doma zásobu jinak bych asi neusnula.
Kdysi jsem nějakou dobu nekouřila a neměla doma nic. Přesněji doma jsem měla dceru, které bylo pět dní, byly jsme doma jen my dvě a venku dvacet pod nulou, v noci došlo k výpadku proudu a do hodiny doma zima jak na dráze, auto někde na Slovensku, energetici mě ujišťovali, že každou chvíli, že se na tom usilovně pracuje a doma zima čím dál tím větší, první čtyři hodiny jsem to celkem statečně snášela a oblékala dceru čím dál tím víc, pak jsem obrátila celý byt naruby, jestli se někam nezatoulalo cigáro, alespoň jedno, za dalších šest hodin už jsem chodila po stropě a od té doby bez zásoby cigaret neusnu, kdybych měla jít světa kraj a dát za krabičku půl království, vykrást trafiku . . . . Ale pořád ta závislost není taková, že bych kvůli tomu prodala dětem střechu nad hlavou a nechala je hladovět, jako to dělají gambleři a feťáci, to si raději okoušu ruce.
|
|
|
Rozumím, naprosto.
Jako šofér jsem takhle nesmyslně doplňoval nádrž. Když to bylo pod polovinou, začal jsem si představovat, jak mi benzín dojde, pumpa zavřená, další taky a jak pak půjdu nocí s kanystrem 5 km po silnici do nejbližší vesnice prosit aspoň o dva litránky....
Teď to mám už jenom s kreditem v mobilu. Zaměstnavatel dostává nějaké "věrnostní" kredity od T-mobilu - ty ale nestačí a musím si kredit do služebního telefonu dokupovat - naštěstí za erární prachy. Ale taky: pokud tam nemám aspoň 800.-, mám pocit, že "by se mohlo" něco závažného stát a já se nedovolám, když to budu nejvíc potřebovat. A to prosím nejsem mobilní maniak a na noc ho nemilosrdně vypínám s argumentací, že když spím, jsem soukromá osoba a na špatné zprávy je dost času ráno...
Dyť říkám: Uvzatosti (závislosti) jsou různé... ;-)
|
|
|
a jé, koukám, že mám těch závislostí moc, protože s benzínem jsem na tom taky tak, jak je míň než půl nádrže, volím nejkratší cestu k pumpě. Mockrát mě mnozí přesvědčovali, ať se podívám na údaje o dojezdu, není to nic platné, ale na svou obhajobu musím říct, že pamatuju dobu, kdy pumpy neměly ve dne v noci otevřeno a nebyly na každém rohu.
S kreditem ne, protože mám smlouvu, škoda, že nemůžu uzavřít smlouvu s pumpou a trafikou, to by mi možná dodalo klidu ;-). Mobil na noc nevypínám, protože já když spím, nevzbudí mě nic, ani rána z děla, ani nedostatek nikotinu :-)).
|
|
|
Na to doporucuji vozit par litru v kanystru ;-)
|
|
|
pár litrů nepomůže, není to tak dlouho co jsem jezdila nevím kde a hledala nevím co za sto bodů, vedle mě seděl hračička, který sledoval ukazatel a upozornil na momentální spotřebu 25 litrů, plný kufr kanystrů, to by možná bylo řešení ;-).
|
|
|
Pomuze. Momentalni spotreba neni spotrebou trvalou a do 30 km se v nasich zemepisnych sirkach da nejaka otevrena pumpa najit.
|
|
|
Když jsem měl své první auto, pumpa byla v některých končinách velmi vzácná stavba. Hospod bylo řádově víc. A otevřeno měli třeba 7 - 15, v neděli zavřeno....
A taková zkušenost se pak s člověkem vleče po zbytek života... ;-)
|
|
|
Jasne, a jen jedina pumpa v kraji mivala otevreno nonstop. Na tu dobu si take vzpominam.
|
|
|
A pak se staci vydat po nemecke dalnici do Kostnice a Basileje, a clovek ma najednou deja vu:-)
|
|
|
Nestras. Raststätte s benzinkama jsou prumerne 65km od sebe. A kdyz k tomu pridas Autohofy (tesne nektereho sjezdu z dalnice), mas non-stop benzinku kazdych 20 az 30 km. To si myslim staci.
BTW: Pozval jsem onehda na vikend do CR sveho znameno englishmana a ten byl unesen z napisu NON-STOP. Ptal se me: To znamena, ze se tam nesmi zastavovat?
Po mem vysvetleni, ze to znamena 24/7, si to pridal do seznamu kuriozit, hned vedle slova NO, ktere muze v CR znamenat YES.
|
|
|
Ja prvni nonstop obchod videl nekdy v roce 1982 v Jugoslavii, dokonce to na nem bylo i napsane. Jenze zrovna, jak na potvoru, kdyz jsme k nemu dorazili, meli zrovna poledni prestavku.
|
|
|
Správně, NON-STOP znamená, že se v provozu zařízení nesmí zastavovat, jeden englishman o tom dokonce napsal celou knihu. Viz: Brian Aldiss, Non-Stop.
A:"Jez!" si do seznamu nepřidal?
|
|
|
Měl jsem to štěstí, že jsem se žádných testů neúčastnil.
To, o čem mluvím, si pamatuji z obsahu přednášky, kterou k nám pravidelně držel lékař v rámci školení OPZHN - vždycky po úvodní čtvrthodině zabrousil někam jinam. Popisované pokusy se údajně dělaly metodou zvolna zvyšovaného stresu a sledování následující reakce na podněty, většinou obrázkové. Je to půda, kde se moc nevyznám a je to již dávno, pamatuji si jen ty hlavní these.....
|
|
|
otázku nevrozenosti jsem vyvodila z tvého tvrzení, že demence je vrozená.
Otázku drogové závislosti bych také uzavřela, vysvětlení, že za vzrůst drogové závislosti a vůbec všeho "špatného" může kapitalismus, se mi zdá příliš naivní, před kapitalismem tu byli závislí, výrazně vyšší počet jich v kapitalistických zemích nebyl, spíš se lišily užívané látky a komunita byla uzavřenější, ta souvislost tu prostě není, navíc tomu odporuje teorie o slabém článku, který má být součástí genetické výbavy, protože pokud někdo má v genetické výbavě sklony k závislosti tak nejspíš bez ohledu na zřízení, ale na tom se nedohodnem, takže zase někdy příště.
Zajímají mě ty stravovací návyky, to je nějaká studie nebo sranda nebo se stravovací návyky sedmdesátých a osmdesátých let nějak vyrázně lišily od šedesátých. Dá se to někde najít? Vůbec netuším o čem je řeč, ale zajímalo by mě to.
|
|
|
Tvrdil jsem, že demence může být vrozenou vadou nebo může být nemocí. Pokud dovedeš můj omyl uvést na pravou míru, proč to neuděláš?
Co se týče zmíněného kapitalismu, asi si nerozumíme. Musíš mít dobré zdroje dat, když píšeš, že: "výrazně vyšší počet jich v kapitalistických zemích nebyl." Že závislí byli, o tom není pochyb, píše se to v Bibli Svaté.
Ta souvislost tu je zřetelná a v jedné reakci v této diskusi jsem ji i popsal. Nemíním se opakovat, napovím, že si stačí uvědomit řetězec opium - heroin - metadon a stačí si uvědomit koncepci lidských práv přivedenou na svět a aplikovanou (?) v nejvyspělejších kapitalistických zemích. Pouze kapitalizmus současné doby je dost bohatý na to, aby bylo možné něco takového zplodit.
Co je dobré nebo špatné, to je na individuálním (zpětném) posouzení a ideologickém schematu uvažování hodnotícího, vývoj není dobrý nebo špatný, je-li jen jeden a není ho s čím srovnat ;-).
Jak jsem napsal v jedné rekci včera aleffovi, tuhle diskusi jsem vyprovokoval neuváženě prudkou reakcí na tvrzení pana OC, jde o téma nehodící se sem a nemá smysl v něm pokračovat. Pokud nastanou dlouhé zimní večery, zkusím myšlenky uspořádat jinde.
|
|
nám Pavlík bude kandidovat na funkci předsedy ODS a čeká se, že půjde do politiky celostátní a pak se Blažek má státi kandidátem ODS na primátora.
Jak říká staré pořekadlo: nikdy není tak špatně, aby nemohlo být ještě hůř...........
|
|
Že mistr radní chtěl napsat cosi o tom, že po 24h by se nemělo nalévat gamblerům, ale jak byl sám pod vobraz při vymýšlení téhle šílenosti, trochu se přepsal, no... To máte stejný, jako když někdo v senátu při hlasování zmáčkne omylem špatné tlačítko, protože jsou tam záludně jen dvě a ještě jejich barevné rozlišení je naprosto neleogické a popisky u nich moc malé...
Ne, tohle je samozřejmě zhovadilost prvního kalibru... Ale věřím, že v naší prdeli to projde bez sebemenšího problému.
|
|
|
To myslite vazne, nebo to je vtip a la idnes?
V tom pripade necht nasleduji smajliky smich, smich, jeste vetsi smich, zvraceni, zdvizeny palec a ceska vlajka.
|
|
|
Sorry, patrilo to panu jzxr z 26.08.2008 19:12:33. Nejak se to presmyklo, asi je to moje chyba.
|
|
z jakého důvodu není dosud zavedena povinnost mít pro radní, poslance a ostatní před nástupem do funkce provedené psychotesty když "řídí" město nebo i celý stát, když je dnes musí mít i obyčejný řidič náklaďáku který řídí jenom svoje auto?
|
|
|
Protože se zdá, že při vší té hrůze nemůže žádný radní nebo pos*anec zabít tolik lidí naráz, jako dobře rozjetý kamión. Ten je z fyzikálních principů neodvolatelný.
Proti radnímu lze vždy nasadit policii, soudy nebo "investitigativce" z TV N@va.
Proti kamionu plně naloženém plechy z Mittalu nasadíš tak leda rychlý útěk - tedy stihneš-li.
I když na druhou stranu: Kamión zabíjí lokálně. Politik (s nadsázkou řečeno) globálně.
|
|
|
to by mě zajímalo, jaký psychotesty bys dal pablbkovi ..
počítám, že reaguje max. na světlo a slinit začne, když úřed něj dáš tučnou klobásu a pívo :o)
|
|
|
Já? Pablkovi? Proč? On je axiom!
|
|
|
Musím sebekriticky prohlásit, že v tom případě jsem na tom stejně jako jmenovaný. Prosil bych jenom přidat hořčici a krajíček chleba.....
Myšlenka ovšem není nová. Před časem jsem si zde dovolil připomenout thesi, že člověk, který dokázal vynaložit takové úsilí, že se stal poslancem (například), má být neprodleně utracen nebo internován jako nebezpečný svému okolí. Psychotestem je v tomto případě volební kampaň samotná.
Autora jsem bohužel zapomněl.
|
|
|
ano, to je zajímavá these. možná ji i zrealizuje národní strana, která hodlá jít do voleb s humánní thesí na thema "konečné řešení cikánské otázky".
co se týká chování, jehož výskyt navrhuješ řešit internací nebo utracením, osmělil bych se trochu více generalisovat - přijde mi, že existují min. dvě skupiny jedinců, na něž se dá utracení / internace aplikovat ve zkrácením řízení, v jednočinném souběhu s popravou, a to:
1) jedinec se dlouhodobě ponižuje, až klesne tak hluboko, že jej kalné vody jako ikonu zoufalství vynesou do vysoké funkce, kde škodí
2) jedinec má potenciál se ponižovat a mocní v jeho okolí jej díky tomuto potenciálu jmenují do vysoké funkce, což je spouštěcí mechanismus k rozvinutí skutečné velikosti jeho zoufalství
zatímco u skupiny ad 1) můžeme sledovat téměř lineární vývoj, u skupiny ad 2) bych to viděl spíše na průběh dynamicky se měnící goniometrické fce :o), důležité je, že se obě protínají v místě symbolizujícím rozhřešení udělené po naplnění jejich kalichu hořkosti. rozdíl tedy není ve výsledku, ale pouze ve způsobu, jak svého zoufalství dosahují - tedy i psychotest má z fakultativního hlediska formální význam, i když studovaný jedinec jde vstříc vlastnímu vyhynutí / isolaci.
|
|
|
Čet jsem to Aleffe třikrát a jaksi mi to nebere. Můžeš uvést demonstrativní příklad jedince ze skupiny 1) a 2)?
Možná je tu jen momentální zatmění - zítra budu točit šot pro jednoho takového podsobného. Bude-li to veselé natáčení, sdělím eventuelní psychické pikantnosti.
|
|
|
no, jednou jsem zde rozvinul thesi, kdy jsem v několika komentátorech identifikoval určité abnormality (kretenismus apod.) a tedy nemohu svolit s opakováním, ale jsem hluboce přesvědčen, že i zde se najde min. jeden, který se přihlásil k "vysoké" funkci a jeho deriváty moudrosti splňují kriteria pro uvedenou definici :o).
|
|
|
Tak nebylo to nijak veselé.
Daný pan doktor (lékař) se snažil být ukrutně vstřícný, ať to stojí co to stojí a jako největší pako se ukázal být jeho "mediální poradce". No nic, jak již pravil před pár stoletími Vespasián: Peníze nepáchnou....
(Ale volit, volit pana doktora nebudu!)
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Chcete mít v rodině gamblera? Zavolejte panu radnímu...
|