Komentáře ke článku: Ekoharašení (ze dne 24.04.2007, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Gratuluji ke kvalitnímu článku!
Jinak tu vaši profesorku by stálo za to poznat, neboť jestli jsem to správně pochopil budu-li se chovat ekologicky mám zajištěn život věčný! Tak to je gól ! :D
Hned zítra se vrhnu na vraždění zlých housenek aby nám bylo lépe!
Ale docela smutný příklad toho jak je naše omladina vystavována povinnému brainstormingu. Znám to z dob nedávno minulých, ale to ještě EKO tolik nefrčelo to frčelo multi-kulti & light drugs :)
|
|
|
Samozřejmě tam mělo být brainwashingu, to je tak když se někdo snaží být za každou cenu IN a nemá to zmáklý :D
|
|
|
Ale jistě, kdo se bude dostatečně aktivně modlit k Ekokožíšovi, má zajištěný život V ječný. Nebo ve Vršovický :o)
|
|
|
nestačí se jen modlit, musíš odvádět desátky, musíš v sobě potlačit přirozenost a v daalším stupni degenerace se stát novým jásavým eko-člověkem - když si totiž férově položíš tu otázku "žít nebo zemřít ?", tak musíš mít jasno ne ? časem se veškeré tvoje žití promění v tirumfální eko-vítězství a ty vítězoslavně zemřeš ve jménu věčně zeleného života. přijdeš sice o všechno, ale může tě hřár vědomí, že jiní, kteří to nebrali tak vážně, na tvé hlouposti vydělají nekřesťanské peníze, i když budou vyznávat křesťanskéé prncipy ppravdy a lásky vítězící nad lží a nenávistí :o)) hallellujah - jje to furt ta samá písniička, jednou ale přinde den a ty zmrddy začne někdo konečně hubit, ale ne jen slovně - musí z nich týct opravdová krev a střříkat moozek na podlahu.
|
|
|
Ekozmrdi ti tak desátka maximálně nechaj. Zbytek bezúčelně prohýří nekoncepčními blbostmi.
|
|
|
Pochopil jsi to špatně. Z tvrzení „Když nebudeme ekologové, budeme všichni mrtví." tvrzení 'budu-li se chovat ekologicky mám zajištěn život věčný!' rozhodně nevzplývá. Vřele Ti doporučuji nastudovat základy výrokové a predikátové logiky.
|
|
|
to chceš po studentovi gymnázia moc, ten radši odřiká našprtané "proklaté básníky" i s kompletnim životopisem...
|
|
|
Tak tady se nekdo navazi do autora clanku. Pravdepodobne jsi nepochopil, na koho zaba reagoval/a. Reakce byla zrejme smerovana na Drewida, takze tvuj projev zavrzeni by nemel smerovat na autory clanku, ale spis by se mel obratit proti tobe samotnemu, protoze v Drewidove prispevku (i kdyz je tam spatne znegovany obecny kvantifikator) je nekolik indicii, ze uz je nekolik let ze skoly pryc.
|
|
|
Co se myslí tím obecným kvantifikátorem? Pokud si obecný kvantifikátor přeložím jako neurčitou míru množství, tak jsem tam nalezl celkem 3: život věčný, bylo lépe a snad i to frčelo.
|
|
|
„Když nebudeme ekologové, budeme všichni mrtví.“
Drewid znegoval jako: Kdyz budeme ekologove, budeme vsichni, tedy i ja zit. No a vzhledem k tomu ze neni urcen casovy horizont tak asi vecne.
Podle mne by to se mel obecny kvantifikator pri negovani menit na existencni. Ted: Budeme-li ekologove, bude nekdo zivy. (Ne nutne ja)
To ovsem nic nemeni na tom, ze vyrok ucitelky je naprosta kravina. Je asi tak stejne hodnotny jako vyrok: Kdyz si budu pravidelne cistit zuby, vyjde slunce.
|
|
|
No, já si zuby pravidelně čistím a slunce opravdu poslouchá. Asi to funguje.
Jistě, je možné, že když si zuby přestaneme čistit, slunce bude vycházet i tak... ale opravdu to chcete riskovat? Opravdu? :-)
|
|
Mě děsí ta obava z perzekuce. Tedy, ne že by mě to překvapovalo, ale o to je to horší...toliko k svobodě slova tváří tvář hysterickým manipulátorům a hajzlům. Toliko k svobodě myšlení na půdě vzdělávacích ústavů..
|
|
|
Tak obava z perzekuce je pořád ještě něco jiného než skutečná perzekuce. Aneb "To, že jsem paranoidní, ještě neznamená, že po mně nejdou" ;-) Nakonec viz D-Fens :)
Pochopitelně, že někdo nějakému vyučujícímu "šlápne na kuří oko", to se může stát vždycky a všude, ale zas bych z toho nedělal 1984
Krom toho, kdyby nějaké "1984" existovalo, tak by stejně přišlo, podle mě pro zainteresovaného člověka není problém si z informací v článku ten zbytek odvodit.
|
|
|
Někdy v roce 1993 jsem si na gymlu dovolil zveřejnit ve školním časopise svoje názory na obsah a formu výuky a světe div se, nevyhodili mě jenom proto že členové redakční rady odmítli prozradit totožnost autora skytého za pseudonymem. Svým kolegům z redakční rady jsem dodnes vděčný a po své zkušenosti studentům jejich paranoiu schvaluji.
Prosím, nedělejme si iluze, že je zejména středoškolské akademické prostředí bůhví jak demokratické. Mnohde opravdu není.
|
|
|
no svoboda slova přeci existuje a je podporována ... dokud hlásáte ty správné názory.
|
|
|
Kritika ano,soudruzi,ale jen konstruktivní :-)
|
|
|
Jo to vite... Garantovana je svoboda projevu. Ale nikdo vam nebude garantovat svobodu po projevu...
To ja takhle leta pane 1991 zblbnuty "svobodou" napsal v maturitni pisemce na tema "co nam dala revoluce" neco o obracecich kabatu, kteri jeste v rijnu udavali sve kolegy a v prosinci uz zakladali Obcanske forum. Pan reditel gymnazia to vzal jaksi osobne a tak jsem nakonec maturoval v srpnu na uplne jine skole...
|
|
|
"Nemysli. Když myslíš, tak nemluv. Když už mluvíš, tak nepiš. Když píšeš, tak nepodepisuj. A když podepíšeš, tak se pak nediv."
Bohužel to mnohde platí dodnes.
|
|
|
Ale oni ten článek přece téměř "podepsali". Uvedli téma svého referátu a provokativní větu, která v něm zazněla... Takže pokud nedezinformovali... Ale (eko)pančelky nejspíš nečtou D-Fense.
|
|
|
:-) to je fakt, sice ten třetí student může být taky perzekuován, ale když se mu to nebude líbit může se "přiznat"
|
|
|
Hm, i ucitelka si dokaze snadno zjistit, kdo mel prednasku na tema uvedene v clanku a kdo je pod ni podepsan. Kdyz mlzit, tak dukladne ;)
Btw, chovat se k prirode setrne je dulezite. Tim spis v dnesni dobe, kdy je konzum silnejsi nez rozum. I pred cca 20 lety, kdy jsem byl ditko skolou povinne nas ucili, ze v lese neodhazujeme odpadky a nemyjeme auta. Dnesni zpovykana mladez ma vsak vsechno na haku a nejaka priroda ji muze byt u prdele, hlavne ze je ganja, chlast, bitches a cigara.
Je jedine dobre, ze vam obcas nekdo zatrese vasi virou v to, ze vsecho je cool a ok. Netvrdim, ze to ma byt zrovna Al Gore, ale to, ze ucitelky nastoluji ekologicka temata je, alespon pro me, dobra zprava.
|
|
|
Nejde o obsah, ten je zcela jiste chvalihodny, ale pruser je, ze takovehle veci pritahuji stejne typy pitomcu, jako jsou komunisti: stadni efekt pod vlajkou zelene, rude, nebo treba ruzove barvy. Kazdy reperzentant takove ideologie je sice kus hovna, ale dokaze primet dalsi stado postradajici kusy hoven a nakonec je z toho pekna zaplava sracek...
A bohuzel je pak i rozumny napad,ci smer zazden, protoze se toho chytli karieristicti curaci, jako treba Bursik, Kuchtova (Hellmothers) a podobne..
|
|
|
Ono vůbec každý směr přitahuje blby, i hlasatelé rovnosti a svobody mají daleko od kvalitních lidí, jen se podívejte na pravicovou ODS co tam má za rozumné lidi prosazující svobodu.
|
|
|
Ale pozor, nikdo samozrejme nepopira, ze je dulezite chovat se k prirode setrne.
Jenom lze s uspechem pochybovat o tom, zda prave toto je zamerem ekologistickych hnuti.
|
|
Tyy vole, bekyně velkohlavá - brouk imperialista.
Vypořádali jsme se s Horákovou, Peclem a společníky. Vypořádame se i s bekyní velkohlavou, americkým
broukem. Ubráníme a očistíme naše pole, naši úrodu od americké nákazy. Cizí nechceme, ale své nedáme.
|
|
|
Špatně, milý příteli, imperialistický, americký, brouk byla mandelinka.....ale jinak komentář OK:)))
|
|
|
Všechno špatně, bekyně je motýl...
|
|
|
muze mi pani 'profesorka' slibit, ze kdyz se budu z celeho srdce 'chovat ekologicky' a dokonce i davat vypalne greenpissum, jihoceskym matkam a dzamile a burseeeekovi, tak neumru?
|
|
|
Neslíbí ti to, protože to netvrdí. Z tvrzení "nechovám se ekologicky => umřu" nevyplývá tvrzení "chovám se ekologicky => neumřu". Základy výrokové logiky.
|
|
|
A co bys vyvodil z vyroku ze chovam-li se ekologicky, umru taky ????
|
|
|
„Když nebudeme ekologové, budeme všichni mrtví.“
Tím autorka výroku jasně prohlásila, že když budeme ekologové, tak budeme žít. Což bylo také poselství tohoto výroku. Je pravdou, že tím neřekla nic o věčnosti žití.
PS: Nelze rozebrat jen výrok samotný, ale také ho brát v kontextu výroků jiných - či jejího chování jako takového.
|
|
Jsem rad, ze jsem stredni skolu stravil v dobe, kdy komanci UZ nebyli a multi-kulti a ekologie JESTE nebyli.
Co mi hlava nebere je podpora reditele, bez ktere by se zastaveni vyucovani a povinne oblbovani nestalo. To muze mit ale spoustu duvodu a sami autori mozna vi, jestli je sam ekomagor, nebo je to jinak.
Argumentace zelene soudruzky ucitelky je az dojemne hloupa, na druhou stranu je skoda, ze clovek schopny zorganizovat dvoudenni saskarnu je zrovna takova kr... skot. Zrejme ale bude hur...
|
|
|
Vedlejší i když ne zase zanedbatelný faktor všech těchhle hurá-zmrdů je, že svou vehemencí a povinností poškodí i téma, které samo o sobě zmrdí činností být nemusí a které by někoho třeba i zaujalo.
Ekologie, neboli nauka o organismech a jejich vztazích v prostředí, byla původně užitečnou disciplínou, než se stala ideologií politikařících hajzleeků. I ty počítačové prezentace by mohly, samy o sobě, znamenat něco jako pokračování Guttenbergova vynálezu.
Střední školu jsem za komančů strávil, a můžu říct, že třeba násilná prosovětská propaganda znechutila ruštinu snad úplně každému. Navštívit povinně dopolední filmové představení "8x20 minut po Sovětském svazu" mělo ten následek, že člověk musel Rusko nenávidět nebo se mu smát. Obojí byl samozřejmě nejen opak tehdy žádaného, ale i zbytečné a škoda. Trvalo mi dlouhé roky, než jsem pro sebe objevil ruskou kulturu 19. století a autory jako Dostojevskij nebo Lermontov. Většina je ale zavrhla jednou provždy. Stejný přístup, s opačným znaménkem, dnes uplatňuje řada dnešních "Bushomilů" v případě Spojených států.
Pana ředitele si umím představit, znám takových řádku. Alibistický pablb, které potřebuje mít "činnost", v lepším případě mimoň bez autority.
Strach z perzekuce je špatný, věřím že studentíci by nějaké problémy mít mohli, ale taky naopak, kdyby za nimi stáli rodiče nejlépe s úzkým vztahem k médiím. Při troše snahy by mohli dokázat zatopit škole tak, že celý sbor i s ředitelem by si přál, aby studentíci už konečně s vyznamenáním odmaturovali :)
|
|
|
Je pravda, ze kdybych zazil ekologicky brainwashing misto ruskeho, asi bych dlouho z principu odmital i to dobre, co v ekologii je. S rustinou jsem na tom byl podobne a i kdyz dneska vim, ze Rus neni jen nadavka, nejak to porad neni moje oblibena zeme.
A kdyby do me ta zelena soudruzka srdceryvne hustila, ze mam seslapavat lahve (coz mimochodem uz dlouho delam), na truc bych je neseslapaval, at se krava vztekne (dneska se takovy pristup zda kratkozraky, ale v 16 bych to tak nejspis videl).
A pokud jde o tu perzekuci - ten strach je prirozeny a dle meho opravneny. Kritika skoly se nijak zvlast nenosila ani u nas a to zadne oficialni pismo svate neexistovalo (tj. nebylo zadne "multi-kulti nebo ses out", ani "bud ekolog, nebo chcipnes"). V dobach, kdy je atmosfera "bud hykas s nama, nebo proti nam" je samozrejme snaha cokoliv "nezadouciho" potlacit, ostatne je to hlavni prirozenosti vseho levicoveho a krestanskeho.
|
|
|
Na sešlapávání pitomých PET lahví samo o sobě není ani nic ekologického, ani devastujícího. Má to jen usnadnit jejich distribuci k recyklování, případně umožnit delší dobu ládovat kontejnery na tříděný odpad, než začnou přetékat. Kolik sešlápnutých PET lahví skončí v komunálním odpadu, to by bylo zajímavé téma na průzkum.
Zelená soudružka, protože je schematická a pitomá, vůbec neřeší souvislosti, proč nás PET láhve zaplavily, když před 20 lety nebyly potřeba. Proč nemají ekonomickou přednost vratné obaly, proč nemá ekonomickou přednost velkoobjemové balení před půllitrovým, proč jsou kosmetické výrobky baleny v 3mm silném plastu, proč sběr a recyklaci obalů neřídí radnice ve veřejně prospěšných pracích. Kdysi jsem slyšel, že na Balkáně je v každé vesnici drtička PET granulí a ekonomika okolo recyklace je nastavena tak, že je pro malého pasáka koz velmi praktické sledovat každou láhev, která turistovi odpadne z ruky. Pravdivost ale potvrdit nemůžu.
Co je ale podstatnější, ani ekonomické nástroje tady pořádně nefungují, což je důkazem, že tzv. chudý plebs v našem konzumu vůbec ještě není chudý. Ekologičtěji se tak často chová vzdělaný člověk s vyšším příjmem a s minimem volného času. Vohnout separované kontejnery ignoruje, zdrželo by ho to od sledování televize.
Ta zelená soudružka dosáhne na té své idiotské škole jen toho, že problematiku dětem spolehlivě znechutí.
|
|
|
Seslapnuta lahev = min mista v kosi = nizsi frekvence vyvazeni = (teoreticky) mensi pocet jizd popelaru;-)
Jsem si samozrejme vedom toho, ze kvuli tomu, ze seslapnu PETku mi zelenychcanky stavet sochu nebudou. Na druhou stranu, vratne obaly pochopitelne prednost nemaji, protoze je to pomerne znacna zatez pro vyrobce a nakonec i pro spotrebitele, ktery musi obal odnest zpet do obchodu. Dokud se to ekonomicky nevyplati, tak to nikdo nezavede, protoze na tom nikdo zatim nema zajem.
Staci se podivat, ze i pivari zkousi hrat na vohnoutskou notu a prodavat pivo v PETkach, nakonec i to vino se tak da koupit. Kdyby bylo vraceni obalu levnejsi, nez nakup umele hmoty na flasky, delal by to kazdy. Ropa je proste zatim hodne levna, i kdyz se benzinky snazi naznacovat neco jineho. Az bude problem, bude problem i s dostupnosti umelych hmot a mineralky budou zase jen ve skle.
A za sebe muzu rict, ze se netesim, az se tak stane, protoze prakticnost PETky ocenuju v podstate porad. Jsem pro trideni, nikoliv pro ruseni.
|
|
|
Nevím, jak to funguje plošně, ale popeláři (firmy svážející komunální odpad) nejsou identičtí s firmami zabývajícími se recyklací. Mám poznatky, že leckterá radnice mašinérii okolo třídění a svozu odpadů (zde druhotných surovin) nezvládá a že vytříděný odpad pak zase zajezdí buldozery dohromady s komunálním odpadem. Mám i poznatky, že z okruhu mých známých PET lahve netřídí prakticky nikdo. Snad občas děti.
Osobně jsem s tím přestal před pár lety, když barevné kontejner na tříděný odpad přemístilo město o 3/4 km dál, a na jejich místě vznikla: hádejte co? ano, parkovací místa. PET lahví spotřebuju minimálně, což ale nikomu nenutím. Mimochodem, příklon ke konzumaci balené vody a postupná nezpůsobilost tzv. pitné vody k pití, aniž by člověk zkřivil xicht, taky o něčem průběžném svědčí. Vodohospodáři a geologové, které ovšem nikdo neposlouchá, mluví o poměrně rychlém vytěžení zásob spodní vody v řádu let, které se předtím horninami prosakovaly desítky i stovky let do podloží.
O tzv. alpské vodě z ledovců ani nemluvím. Představa nouze o vodu mi připadá daleko děsivější než nouze o ropu.
Do toho se hezky čte o tom, že Francie zničí milión hl známkového vína, protože EU tak velí...
|
|
|
Lahve od piva taky vozim zpět do obchodu a nedělá mi to problém, tak proč bych nevozil i lahve od něčeho jiného zpět? Jinak dokud nebude třídění odpadu zvýhodněno, tak nemám důvod ho třídit. Třeba u nás v obci se platí poplatek za odvoz komunálního odpadu za osobu, jedno zda třídí a pak to tahá buhvíjak daleko do kontejnerů, a nebo to hází všechno do jedný popelnice u baráku. Navíc díky tomuto systému má každá osoba nárok na vlastní popelnici, takže máme u domu dvě popelnice, které se každý týden vyváží. To pětičlenná domácnost nezaplní nikdy, ani když se tam nahází bordel ze zahrady. Jinak k tomu třídění ještě. Není to tak dávno, co sestra chtěla, abych jí dovezl do školy několik baliků novin na sběr. Na požadavek padesáti korun za benzín a opotřebení auta se dívala podivně a pohled se ještě zhoršil, když jsem ji řek, že jestli je takovej ekolog, tak to tam může dovést na kárce nebo každý ráno vzit jeden balik. Tak zatim jsou baliky ve sklepě a na konci školního roku asi skončej v těch našich popelnicích...
|
|
|
Lahve od piva sice taky vracim do obchodu, ale to tak 3-4x rocne pred vetsimi grilovackami na zahrade na coz mam celorocne pripravenou jednu basu a tohle spojim s nakupem ostatnich veci typu drevene uhli, drevo do krbu apod., jinak doma pivo prakticky nepiju. Pokud bych mel vracet i (nyni nastesti plastove) lahve od vody, tak to do kramu vozim nejmin 2x tydne a na to bych se s prominutim vysral a radsi bych to sklo stejne hazel do popelnice, nez abych se s tim nekam tahal :-( Plastove flasky zadupavam hlavne proto, ze to mohu skladovat o to dele nez to hromadne odvezu k nedalekym (to je dulezite!) kontejnerum na plasty. Nase mesto sveho casu zavedlo i trideni krabic od mlika apod., ale meli to tak nedoresene, ze na to doma kaslem - musim si totiz (zdarma) kdesi vyzvednout specialni pytel a ten po naplneni zase musim na to vyhrazene misto odvezt (dokonce mam pocit, ze to lze pouze v urcite datumy!) ... takze nase krabice od mlika samozrejme konci v normalni popelnici. A pritom by stacilo, kdyby lidem umoznili ty pytle umistit treba k tem kontejnerum na sklo, papir a plasty nebo tam umistili jeste jeden kontejner na tyhle krabice. Jinak u nas popelnice nejsou vazane na osoby, takze si sami muzeme urcit jestli chceme jednu ci vice popelnic nami urcene velikosti vyvazet jednou tydne nebo jednou za 14 dni a je to otazka jen ceny, takze me se vyplati ten papir a plastove lahve vozit tech 300m od baraku, abych si tim nezasiral placenou popelnici. Ale kdybych to mel vozit dal (jako treba ty krabice od mlika), tak se na to taky vykaslu a radsi si priplatim za vetsi popelnici ...
|
|
|
Na balkáně jsem byl. Takovej svinec a bordel, petky, igelity všude kam jsem kouknul, jsem už dlouho neviděl.
|
|
|
jo, střední školu jsem navštěvoval ve stejné době - zaplaťpánbůh. vůbec to bylo takové zajímavé období, např. v naší třídě na gymplu kouřily asi jenom dvě holky - obvykle považované za černé ovce, zatímco dneska i za komančů to bývá či bývala většina studentů. nevím, nevím, jestli bych dokázal v tom věku odolat, kdyby "žváro u pysků" praktikovala většina mých spolužáků... ale to jsem dost odbočil.
příliš se nedivím, že mezi učiteli nachází tato a i jiné obdobné totalitní ideologie tolik stoupenců - bývají to typičtí levicoví intelektuálové a ti jsou halt k těm totalitním ideologiím odjakživa náchylní. mají to totiž těžké - člověku pravicového založení stačí k odmítnutí každé nové dirigistické ideologie prostý závěr o rozporu oné ideologie se základním principem, že lidé by měli být ve svém konání svobodní. oproti tomu, levičákovi nezbývá, než u každé nové ideologie znovu zkoumat, zda její kauza stojí zato, aby v jejím jménu byla omezena svoboda lidí. když se pak ve jménu té ideologie začne vraždit, levičáci postupně a neochotně přiznají, že s tou ideologií teda jako něco nebylo v pořádku, nebo, že selhali ti nedokolalí lidé při jejím provedení. a tak se to opakuje pořád dokola. ovšem tu svou zásadní a první chybu levičáci nikdy nepřiznají a každou novou totalitní ideologii vítají zpočátku s bezmezným nadšením.
ještě donedávna jsem myslel, že hlavní vnitřní hrozbou západní civilizace je technologická totalita, nicméně začínám být přesvědčen o tom, že ještě před ní si zřejmě prožijeme období totality zelené. nebo to bude souběžně? čip v hlavě bude hlídat, jestli jsem ráno správně šešlápl flašky? ale to je vlastně celkem fuk.
|
|
|
hlavní vnitřní hrozbou západní civilizace je vnitřní prázdnota a zoufalé hledání výplně, zábavy, neexistence cíle, absence jednotících ideálů nebo nutnosti společně o něco usilovat.
Ale když se vrátíme prozaicky na zem: kolik známe učitelů, kteří by nám svým příkladem imponovali nebo nás dokonce táhli?
|
|
|
zase etuda na to, že levičák je špatný, pravičák dobrý?
extrémní levice - totálitní=komumunismus, netotalitní=anarchie
pravice - totalitní=neoliberalismus, nacismus (tedy, méně schopní mají poslouchat toho "nejschopnějšího" )
K totalitě směřují oba dva směry, levicový i pravicoví...zárukou demokracie je, že budou oba v rovnováze, i když se členové těchot směrů budou neustále hádat do krve...
|
|
|
Co je na anarchii (skutečné, nikoli na likvidaci výloh McD) levicového a co je sakra na nacismu pravicového?
Demokracii si prosím pěkně strčte za klobouk, to je jen nástroj, nikoli cíl nebo modla. Já chci svobodu (a akceptuji s tím spojenou zodpovědnost pochopitelně). Pomůže-li mi v tom demokracie, fajn, nic proti ní. Pokud ne, tak klidně absolutistickou monarchii, bude-li mi ta schopna moje přirozená individuální práva zajistit lépe.
|
|
|
jestli on nebude problem hlavne v tom, co kazdy jedinec chape pod "prirozena individualni prava". patri mezi ne treba pravo na vzdelani?
|
|
|
Ano, jako negativní právo: Nikdo nemá právo ti zakazovat vzdělání, nikdo nemá právo ti určovat, jaké vzdělání smíš mít. To ale neznamená, že máš právo na to, aby ti vzdělání někdo zajistil.
|
|
|
Marjapano, mas v hlave dobrej gulas.
Levice = kolektivismus, stadnost, vohnouti se shovavaji do stada jako dobytcata pred svou neschopnosti
Pravice = individualismus, osobni odpovednost svepravnych jedincu za sve ciny
Co je boha na liberalismu totalitniho? Liberarlismus odvozen od slova liberty=svoboda, snaha o mazimalni svobodu jednotlivce. Zadny neoliberalismus neexistuje, to je jenom nalepka levicackych pomatencu, ma to evokovat uz zavedenou znamky neofasismus.
Nacismus (nacionalni socialismus) je levicacka ideologie jak remen. Jediny rozdil mezi nacismem a komunismem je v tom, ze u bolseviku vladne "delnicka trida" u nacku "arijska rasa", komplementarni skupiny jsou utlacovany. Vzdyt to je nemlich to same!
Pravicak nikdy na zadne tridy ci rasy nedeli. Pravicak bere lidi jako individuality, je mu srdecne u prdele, jestli je dotyzny zid, dojicka nebo kosmonaut. Pokud se dotycny chova slusne, neparazituje a neobtezuje okoli, pravicak nema jediny problem.
|
|
|
Stejna zkusenost s cigaretami - na stredni kourilo min spoluzaku, nez na zakladce (!). Dneska je to naopak, kdo nekouri, neni frajer, moje parta-moje Petra a bez Pall-Mall to snad v noci roztocit ani nejde.
K druhemu odstavci neni co dodat.
Hlavni hrozbu pro zapadni civilizace vidim trochu jinde, ale to by bylo na hoooodne dlouhy off-topic, takze toto tema radsi ani zacinat nebudu.
|
|
|
Ono i takove proste scitani se da pekne rozmlzit:
http://www.kritickemysleni.cz/klisty. php?co=26/!triady2
Když žák na povel udělej tři kroky! udělá 3 kroky, odehraje se něco, co po akci zaniká. Kdyby teď někdo vstoupil do třídy, nevěděl by, co se zde odehrálo. Žák, který krokoval, změnil svoji pozici. Podstatné u krokování jsou tři věci: 1) povel i kroky jsou pomíjivé, 2) jedná se zde o operátory, 3) potřeba virtuálních stavů nebo adres zde není naléhavá. Zkušenosti, které zde žáci získají, jsou základem jejich schopnosti pracovat s operátory.
|
|
no, ja taky nejak nezeru ruzne EKOkecy, myslim si ze trideni odpadu nam nesmrtelnost nezaruci ale je urcita sance ze to k necemu bude. precejenom trideni odpadu a seslapavani flasek pred hozenim do kontejneru neni tak velka namaha...
clanek je psany tak nejak moc "antiekozmrdsky" mozna aniz by autor presne vedel o cem mluvi. ovsem je pravda ze takova akce nejspis nemela byt povinna.
|
|
Inspiruj se případem bekyně velkohlavé. Nasaď cizopasníka do lůna zelených zmrdic, kteréžto následně povinouce robátko přijdou na úplně, ale úplně jiné myšlenky a dlouhodobě budou vyřazeny ze zelené agitace. Bude-li robátko také velkohlavé, je naděje na vyřazení úplné (tzv. "konečné řešení").
|
|
|
když ony slečny tohoto zaměření bývají obvykle tak ošklivé, že si o ně mladý gentleman ani kolo neopře. čest výjimkám, na ně bych vás návrh aplikoval bezezbytku :o)))
|
|
|
Tady nejde o rozkoš, ale o poslání. Když chce mladý gentleman pomoci stromům, tak holt musí něco obětovat. Ta tlustá bekyně možná taky roztočům nechutnala, ale dětičky potřebovaly krmení...
|
|
|
Kolo neopře... Fichtla jo, pokud mi nebude vtloukat do hlavy že je neekologický a že si mám koupit ELEKTRO-kolo/moped/auto.
Co bych dal aspoň za nějakou holku... i ošklivou.
Kdo chce být ekologický, tak musí mít podmínky, peníze nebo jistou dávku sado-masochizmu. Napíšu takové porovnání:
ELEKTROmoped EB 05 z http://www.elektromobil.wz.cz/:
Rychlost 20-25km/h
Dojezd 35 - 40 km
Provozní náklady 5 hal./km
Cena od 22 000,- Kč
Cena akumulátorů 4000 - 8000 Kč, životnost je cca 10 000 km
- vybitá baterka = dlouhá doba nabíjení
- malý dojezd - o cestě na tomhle do Jablonce za babičkou si můžu nechat jen zdát
- vyhnojí se elektrická výzbroj = neopravitelné => kontejner/šrot
Fichtl JAWA 50 typ 20 (jsem majitelem)
Rychlost: 65 i víc km/h s dobrou kompresí (problém řeší výbrus válce)
Dojezd: na 5,5l nádrž při spotřebě 3l/100km je kolem 180 km i víc (tolik to žere jen při jízdě na plný plyn)
Provozní náklady: Při ceně benzínu (i s 2t olejem) 35,-/l 1,95,-/km
Cena: od 500,- za pojízdný šrot s papírama do 6000,- za jak-z-fabriky krásavce
Cena výbrusu válce: kolem 500 Kč, životnost je cca 30 000 km při ostré jízdě. Nutnost záběhu 500 - 1000 km po výbrusu.
- prázdná nádrž - koupí se benzín+olej u každé pumpy a jede se dál
- na jednu nádrž dojedu až do Jablonce za babičkou
- vyhnojí se motor - generálka samodoma - 0,- kamarád - od flašky něčeho dobrého do 1000,- novej motor - za flašku až 1000,- nepočítám díly, protože mám doma celýho náhradního fichtla + 4 motory
- díly jsou za hubičku a dá se sehnat i komplet náhradní fichtl (jsem sehnal za 500,- na aukru)
Elektromoped má nízké provozní náklady (až moc, tady něco smrdí), ale fichtl je za pár korun a když je v dobrém stavu, tak dojede kamkoliv.
|
|
|
Ano, stará dobrá československá Jawa 50 je skutečně dodnes v určitém směru nepřekonaná.
Typ 23 v poctivém provedení z počátku 70. let zejména, vyvážel se do celého světa, včetně USA a západní Evropy.
Elektrická vozidla jsou sice určitým přínosem, ale nutno brát v úvahu ekologickou náročnost akumulátorů, nároky na výroby el. energie atd.
|
|
|
Já bych to tak nekritizoval, myslim si že do města se to může celkem hodit.
- vyhnojí se elektrická výzbroj = neopravitelné => kontejner/šrot -nějak nechápu co tím bylo myšleno...
|
|
|
Pokud má dotyčnej na mysli stejnej elektroscooter jako s ním mám zkušenosti já, pak je "Pincek" lepší ve všech směrech.
Ad vyhnojení el. výzbroje: Ta je takto na jedno použití a nelze ji opravit. Motor z Pincka můžeš rozebrat, vyměnit jen poškozené díly, popřípadě vytřídit díly ještě použitelné - a tím stroj do jisté míry recyklovat. U elektriky to nejde a ta navíc putuje na skládku, protože se jedná o směsný odpad spalitelného a nespalitelného - no prostě ekologicy šetrná technologie 8o)
|
|
|
Ale ona ta elektronika jde opravit taky, jen jsou na to potřeba jiný znalosti než na rozebrání spalovacího motoru. Ale dá se čekat že běžnej automechanik na to bude asi čumět jak puk.
|
|
|
elektronika ide opravit, pokial je urobena ako opravitelna (rozoberatelna) a su k dispozicii nahradne diely.
neviem ako je to pri tomto konkretnom elektroskutri, ale tie co som obzeral ja mali vetsinou celu vyzbroj ako 1 nerozoberatelny blok. takze ak vyzbroj odide, treba ju komplet vymenit. a to je potom skoro lacnejsie kupit novy skuter
|
|
|
No tak nerozebratelnou elektroniku si nějak nedovedu představit. To je to jako zalitý v asfaltu nebo co?
A co tam asi tak může bejt za součástky, aby se nedaly sehnat náhradní? Spíš mi přijde pravděpodobnější, že to bude daleko snažší, protože na rozdíl od součástek do klasickýho motoru neni člověk odkázanej na milost výrobce, protože elektronický součástky jsou všede stejný a vzájemně nahraditelný.
|
|
|
Nevím, jak vypadá elektronika u toho scooteru, ale elektroniku zalitou v pryskyřici či nějakém plastu už jsem viděl.
"A co tam asi tak může bejt za součástky, aby se nedaly sehnat náhradní? "
Pro většinu součástek sice nejspíš ekvivalent seženete, ale naprosto stačí jeden blbý zákaznický IO a jste v řiti.
|
|
|
No tak to jsem vážně neviděl. Zalitý v pryskyřici, to musí při uvaření kondenzátoru nadělat pěknou paseku...
|
|
|
Jistěže to při libovolné poruše udělá uvnitř té věci slušnou paseku. Jenže to nikdo neřeší, vadná sestava se nahradí jinou a vyhodí a nějakou opravu nikdo neřeší.
Ve světě, kde existují zvěrstva jako zdroje jištěné jednou jedinou SMD pojistkou, navíc blbě umístěnou uprostřed shluku jiných součástek, mne v tomto směru asi už nepřekvapí nic :-(
|
|
|
nemusi byt v asfalte. staci umelohmotny zacvakavaci kryt, ktory je urobeny tak, ze zlozit ide, ale rozobrat sa da len rozlamanim. rovnako ako pisal JJ - jedna suciastka, ktora je sice v cine k dostaniu aj v potravinach, ale u nas proste nieje.
samozrejme ku kazdej suciastke sa da zohnat nahrada. ale to si mozes tu elektroniku aj vyrobit celkom podla seba nanovo.
ako som pisal - vetsinou je jednoduchsie a obcas aj lacnejsie proste kupit nove.
|
|
|
To ale neni vina elektroniky jako takový, ale spíš jestli je výrobce zmrd, co to udělá tak aby sis to koupil radši celý nový.
A ty zacvakávací kryty se často nějak rozebrat dají, stačí vědět za co vzít. Což bohužel většinou neni tak jednoduchý zjistit.
|
|
|
Opravuju celý motorky, takže i tu elektriku, když je třeba. Nemám to rád, trvá mi to dlouho, nerozumím tomu až tak dobře, ale co už.
Problém je v tom, že pokud něco jede +/-20km/h po silnici na kolech, která nemají jiné pérování než pneumatiky, tak veškeré pájené spoje jsou namáhány vibracemi 20-25G, takže všechny desky krom nějakých relé jsou zality plastem, který drží všechny ty "válečky na tenkých nohách" tam, kde mají být. Jenže to nejde všude a i součástky mají omezenou životnost...třeba už jen tím, že se blbějc chladí.
Něco takového opravit nelze a jde to jen najít, odpojit a zahodit.
|
|
|
To zase jo, zmrdím stylem (chápej neopravitelně) jde vyrobit skoro cokoli...
|
|
Škola není neutrální území. My jsme zase byli pro změnu nuceni absolvovat jakýsi celostátní test či co... Po najetí na jistou stránku se stále dokola objevoval v kruhu určitý počet barev s jedním slovem (např, škola, matematika, profesor, spolužáci atd...) a testující měl odkliknout tři barvy, které se podle něj nejlépe hodily k danému slovu. Já jsem se po chvilce klikání stylem jedna dva tři enter zvednul a prohlásil, že se takovéto stupidity odmítám účastnit. Zbytek třicetičlenného třídního stáda se udiveně koukal, jak za nechápavého pohledu profesorky odcházím, a klikali vesele dál.
|
|
|
no to je právě ono... na gymplu jsem se taky snažil řešit tyhle povinné ztráty času odchodem, nebo jsem do školy vůbec nešel. Když si člověk zpětně uvědomí, co mu za neúčast "hrozilo", divím se, že si tovšichni nechají líbit
|
|
|
To není stupidita ale test podvědomí.
|
|
|
Pár takových testů podvědomí už na mě zkoušeli. Nikdy mě nenapadla žádná souvislost. Vždycky mě akorát napadlo, že je to ukrutná kravina.
|
|
|
Nemohu nepřipomenout legendární:
"Někdo ze sčítání lidu se mě jednou pokusil testovat. Snědl jsem jeho játra s fazolemi a zapil dobrým Chianti."
|
|
|
No ta souvislost tě možná nikdy nenapadla protože šlo o test podvědomí:-)
|
|
|
Něco poďobného na mě chtěli asi dvakrát - v personální zmrdintuře a pak na nějakým asicement centru. Než je poslat do prdele, přišlo mi zábavnější barvy řadit podle abecedy, co si o mně soudruzi psychouši mysleli by mne celkem zajímalo, ale ani jedni se už neozvali;-)
|
|
To je ten styl "kritickeho mysleni", propagovany Sorosem a nasim ministerstvem skolstva.
To jsou projekty s prolinanim do vsech predmetu, to ted ma byt, Jak byste jinak, vy studaci lini, ziskali patricne skills & competences??? Powerpoint a spravne ideje vam to zaruci.
Pravda, v Britanii si uz zamestnavatele zacinaji na konecne (univerzitni) produkty teto skolske reformy stezovat, zatimco produkti hudraji, ze zamestnavatele nevedi co by chteli, a pozaduji genie, co hovori tremi jazyky a umeji pocitat kvadraticke rovnice.
|
|
|
no, na ddruhou stranu myslím, žee zaamzrdovanost stavu profesorského není nic nového. blahé paměti v r.1989 jsme měli vypracovat ze sociální psychologie semestrální práci. témata, která nám předložili, stála všechna za hovno, tak jsem se zastavil po přednášce za profesorem, jetsli můžeme jeho seznam rozšířit o téma naše vlastní, že bychom se zaměřili na tzv. rómskou otázku - souhlasil. takže jsme zašli do podniku veřejného stravování,, tam upekli, jak to pojmeme aa ss pár llahvááči jjsme see začali šťourat v aarchivu městské knihovny, abysme měli dostatečně hustou munici. popsali jsme historické souvislosti, analyzovali průser tehdejší současnosti aa kupodivu z toho vyplynullo, že ..
a) za současný stav může nezvládnutá politika bolševika
b) bez tvrdých opatření a striktního dodržování zákonů není možné stav změnit
c) teoreticky byl by možný odsun na zemí jiného státu, kde by nemohli cigoši parazitovat, ale neexistuje jednoznačný klíč, jak oddělit zrno od plev
vyvolali jsme schizofrenní situaci, kdy nám chtěli dát za pět, ale jelikož jsme to opřeli o veřejně dstupné zdroje ze seriózního místa, tak jim nebzylo, než se zatnutými zuby dát zaa 2.
byllo tto poučné z toho důvodu, že lidi nezajímá pravda nebo skutečnost, ale chtějí jen, aby nikdo samostatně nemyslel, ddržeel hubu a krok a jásavě opakoval primitivní hesla a instanntní postoje, kdo to nedělá, byl, je a bude nepřítel pokroku.
|
|
Ahoj, jelikož jsem ze stejného gymnázia, zajímalo by mě, kdo jsou tito lidé. Článek mě opravdu pobavil, a poměrně sdílim jejich názory. EKOharašení bylo vsktuku "záživné". Mam dokonce pocit, že jsem byl i na vaši přednášce, ale asi jsem spal :-) . Je možný, že mě znáte jako Kaktuse nebo prostě Štěpána ;-) . Ozvěte se mi prosím na ICQ 233-265-530
|
|
6.1 , 2.A nebo 2.A ? Spis me stve ze my maturati sme se museli ucit...
|
|
|
Ze 7.1 . , ale tvoje jméno mi nic neříká
|
|
nás také vždy někdo ve škole nas..... a přežili jsme to také. Šlo o jiná témata, postihy bývaly drsnější, psát nebylo kam. Je to takové celé nevinné, ale v ráci tohoto webu hledejme zmrdy za každým bukem, takže roztomilé psaní. Myslím, že až tak strašný postih ze strany kantorů nehrozí, spousta učitelstva i dnes koná věci, které po nich chtějí ti nad nimi a po oněch ti nahoře atd., no prostě pyramida.
Snad jen, že ten film neměl špatné kritiky, takže bych se ráda koukla, a třídit a především nevytvářet zbytečný odpad mi příjde normální. Jak někdo výše uvedl, sešlapat plastovou lahev před vhozením do kontejneru není velká námaha.
V mém případě však jde zřejmě o generační problém, za pohazování odpadků bych i pohlavkovala, takže chápu snahu pedagogů, něčím se zabývat musejí, přednáška na téma "nové perspektivy v rozmnožování náctiletých" by možná vzbudila větší nadšení, obávám se ale, že ani v této oblasti již mládeži učitelský sbor nemá co nabídnout.
Tak si jen počkám, až autoři dostudují, trochu je semele zaměstnání a budu jim držet palce, aby mohli pracovat v oboru, kde jim vydělávání peněz bude zábavou a ještě lépe posláním. Snad to ta ekologie nebude ;-)
|
|
|
Vzhledem k tomu, že učitelka akci rozběhla z vlastní iniciativy, tak bych případnému zhoršení vztahů nejspíš věřil...a proč si zbytečně dělat potíže, no ne? To je jeden z důvodů, proč nemám rád dobrovolníky - berou si věci až příliš osobně.
Informace pronikla - a na ničem dalším zas až tak moc nezáleží.
|
|
pochybuji že Vaše "paní profesorka" má řádnou profesuru aby si tak mohla říkat - nebo nechat..
to mě vždy na střední fascinovalo... naučil nás to jeden starý pan profesor...
všechny jsme oslovovali pane-í profesore-ko... všichni drželi hubu a nechali si tak říkat...ve druháku kdy bylo představování nových učitelů a byli tam všichni najednou řekl - jsem řádný profesor habilitovaný tam a tam, nepřeji si abyste mě oslovovali pane profesore, říkejte mi prosím "pane Novák"....
od té doby ty pipky ing. a soušky trochu ochladly...
|
|
|
Učitelé na střední škole opravdu nemají na titul "profesor" nárok, ovšem aby se to odlišilo od učitelů na základní škole, existuje označení "středoškolský profesor". Prostě taková zkratka pro středoškolského učitele, protože z titulu inženýr/magistr/doktor nevyplývá, že je to učitel.
A i na vysoké je vyučující často "profesor", i když je to ve skutečnosti třeba docent, nebo dokonce "jen" doktor :)
Mi to nepřijde zas tak divné, leda kdyby si to někdo psal opravdu jako titul před jménem :) Jinak je to prostě nějaké typické oslovení, které se používá spíš, než skutečné tituly.
Naopak třeba já taky nenutím lidi mě oslovovat titulem, i když by teoreticky měli :)
|
|
|
Na výšce je to stračně specifické, takové to prostředí, kde se zkřížil orchidejový skleník (metafora pro něco krásného, leč nepraktického, jo?) s bratrstvem kočičí pracky v tom nejhorším slova smyslu. Takže se stává, že někdo je sotva asák, ale při Pane profesore se tetelí jeho ušláplé ego blahem, a někdo mě přátelsky opraví, že ne profesor, že je pouhým docentem. Někdo mě opraví nepřátelsky. Proto je vhodné si přečíst cedulku na dveřích, řekla bych, že na akademické půdě sice není tolik ješitů jako v běžné populaci, ale ti, co se tam vyskytujou, jsou těžké případy.
|
|
|
K devalvaci titulu profesor přispěl svou hřivnou i náš Pan Profesor:) o jeho habilitaci kolují historky na internetu.
Devalvace akademických titulů obecně přesahuje do dneška z minulého režimu, kdy lidi neměli jinou možnost vyjádřit svůj odstup od tykajících si proletářů. Samozřejmě se k tomu přimíchalo i prosté měšťáctví (sice bydlíme ve Lhotě, ale náš syn bude za dva roky zemědělskej INŽENÝR vezme si DOKTORKU!). K proletarizaci přispělo už dávno předtím zrušení šlechtických titulů, které si předtím ale deklasovala už sama šlechta tím, že dopustila prodej a nákup titulů. Původní pojetí elity národa se tak rozředilo a pak vytratilo docela.
V kultivovanějších oblastech Evropy snad zůstalo víc z původního účelu označování akademickým titulem, totiž označení dosaženého stupně profesní kvalifikace. Ve slušné společnosti taky nejsou potřebné směšné úkony, jako třeba titulování dvou mladých lidí při svatebním obřadu nebo "paní profesorka si objednává dvacet metráků hnědého uhlí na příští týden".
Na druhou stranu, mezi lidmi z akademického prostředí a řemeslníky (a ještě víc českými zkurvenými meloucháři) často plane lítý boj, kdo koho vyfakuje. Podlahář s osmi třídami paní doktorce ukáže, jak ji vycvičí s termínama, paní doktorka si zase dá záležet, jak tomu lopaťákovi dá najevo, že je lopaťák.
Je jasné, že na takhle zažité vztahy pak často doplatí slušní lidi z obou kategorií. Pro ty ještě slušnější naštěstí není problém ukázat, že žádné kategorie nepotřebujou :)
|
|
|
Není pravda, že nadužívání titulů je jakýmsi přesahem z minulého režimu. Je to stará středoevropská tradice, hojně pěstovaná už ve starém k.u.k. Rakousko-Uhersku a dodnes živá jak v Rakousku, tak i u nás. Patří do ní i titulování „profesor“ v případě učitele středních škol, používané v obou zemích. U nás už dlouhé roky jen neoficiální, hovorové, leč zažité, v Rakousku nevím. V 70. letech jsem rok učil na gymnáziu a v pracovní smlouvě jsem měl, IIRC, „učitel všeobecně vzdělávacích předmětů“, ne „profesor“.
Spíš si myslím, že to v dobách, kdy v rámci všeobecné soudružské rovnosti byla spíš tendence tituly odbourávat (absolventi řady oborů na univerzitách nedostávali titul žádný, dodatečně pak Mgr. až po roce 1989), byla na gymnáziích spíš jakási forma vnitřní vzpoury a snaha uchovat si aspoň něco z lesku starého dobrého klasického gymnázia s jejich legendárními „prófy“, někdy nefalšovanými PhDr, kvalitními a publikujícími odborníky.
(reakce na Máriův příspěvek)
|
|
|
Tak tak, tohle je další z oněch důkazů toho, jak strašně se od Rakušanů odlišujeme ;-)
Za Rakouska a první republiky to bylo ještě znatelnější než dnes - komické bylo třeba přenášení titulů a funkcí na manželky: "paní doktorová", "paní ředitelová", "paní velkotovárníková".
|
|
|
Na to mám ještě krásnější příklad od samotného profesora (jistě, nefalšovaného univerzitního) Poldaufa (jehož slovníky nejspíše mnozí znáte): "paní vrchní jízdní koňská nadstrážní" :-)))
|
|
|
Sice se to navzájem nevylučuje, ale já zažil střední školu a o jiné měl bezprostřední informace podobné s mou, kde žádná "vzpoura" nebyla a navíc učitelský sbor byl kolektivně předesrán ze soudruha ředitele. Vše se odehrávalo na stranickém základě, ne na profesním. Výjimku tvořili externí učitelé z fabrik, kteří neměli k patolízalství v Rudém koutku důvod. No a právě proto, že bolševické rovnostářství mělo tendenci intelektuály odbourávat, ti nešťastní intelektuálové, kteří neměli ani respekt, ani materiální ohodnocení, ani odvahu k revoltě a jen nešťastně srali v koutku, se aspoň vyžívali ve svých Ing. sázených v nejnemožnějších příležitostech. Poznal jsem i ústav plný odložený doktorů přírodních věd a CsC., kde se chcípalo bídou, ale kde se dotyční do sytosti vyhýkali pobouřením nad každým spolupracovníkem, který byl "jen" středoškolák:)
Byla to hnusná a zároveň komická doba a hnusní a směšní lidi.
|
|
|
Beru. Jistě i takhle to mohlo vypadat a mohla to být motivace.
Výklad "profesorování" s pomocí jakési revolty je ostatně jen můj osobní pocit, vázaný na zkušenosti se dvěma "elitními" pražskými gymnázii 60., resp. 70. let.
Btw, připosranosti v letech 1965 až 1968 na nich v rámci tehdejší celospolečenské atmosféry bylo relativně přece jen méně, hlavně ten poslední půlrok. Pokud si to dokážu vybavit, duch osmašedesátého už byl cítit, na té škole ještě byly jakžtakž osobnosti, posléze většinou znormalizované, zčásti odejité.
To, že se říkalo "pane profesore", bylo natolik zavedené a automatické, že to snad ani nikdo nebral jinak než právě jako standardní zvykovou nálepku. "Oficiálně neoficiální" bylo vlastně "soudruhu profesore" a už ono "pane" se ve všeobecném soudruhování dalo chápat a prožívat jako maličká forma odporu...
|
|
Ano, pánové jsou hrdinové. Když už popsali situaci s příspěvkem, tak si nejspíš, ten kdo chce, jména doplní. Ale chlapci byli také na přednášce o 50. létech a tak znají nové slovo: Perzekuce. Chytré to hlavy, tak mladé a tak složité slovo. Jinak se divím, že se tomuto webu, který mám rád, chce pořád šťourat tak hloupým způsobem v ekologii. Třídění odpadu žádná blbost není a je jen dobře, když se i škola snaží studentům podstatné věci vysvětlit. Kdyby se tu neprezentovalo v poslední době eko-zmrdství, tak by naši Hrdinové takový článek nesepsali. Svezli se na vlně a chtěli dát k dobru praxi na školách, vyčlenit se, rebelovat (bez podpisu). Kdo byl jiný.... Nic víc.
|
|
|
Já jsem rád za tento článeček. Ekologie je pole, kde si své hřiště vytýčí každý dle libosti, s tím nic nenaděláme. Ale jednostranné masírování různými teoriemi pod EKO záštitou do škol nepatří. Jak známo, každý tlak vyvolává i protitlak, takže "ekozmrdi" se starají i o narůstající množství "zmrdobijců - juniorů.". Bude ještě veselo na té naší zeměkouli.
|
|
Na jedné straně autor zesměšní Gorovu "hru s čísly", na druhé straně zredukuje myšlenky filmu na "1) pan Gore prožil šťastné dětství; 2) pan Gore má spoustu dobrých přátel v zaledněných oblastech; 3) pan Gore říká, že žába musí přežít."
Tak bych rád věděl, co je v tom přístupu za rozdíl. Nemám rád ortodoxní ekology, ale nemám rád ani demagogy. Dál jsem nečetl.
|
|
|
Rozdíl je v tom, že pan Gore se zelenými po nás chce, abychom všichni kromě nich skákali, jak oni pískají. A pokud nechápete ten rozdíl, tak skutečně už dál raději nečtěte, je to stejně zbytečné.
|
|
|
Já bych si tipnul, že chlapci prostě 1) chtěli být zajímaví a vylišit se (no, mají na to věk, ne?) 2) skutečně využívají toto fórum, protože jim imponuje slovník (to je fak zvláštní, jak šíleně atraktivní jsou pro mnohé slova typu zmrd, vohnout apod. Bez těchto vsuvek zde prostě nejde nic napsat. Je to takové "vole" zdejších inteligentů) 3) pochopit ta čísla, o kterých Gore mluví, skutečně vyžaduje trochu větší intelektuální úsilí, než jsou jinak bystří autoři ochotni vynaložit.
Prostě - mládí má bořit, vzpouzet se, jistě, ale také přinést něco KVALITNĚJŠÍHO a hodnotnějšího do života... no tož hodně štěstí, hošani.
|
|
Hm, tak na DF už píší 15leté děti a budou všechny poučovat o tom, jak oni jsou nejlepší... Mladí a neklidní, nepsal D-FENS o tomto, kdysi dávno? :-)
Jinak ekologie je potřeba, chovat se ekologicky, třídit odpad, neházet ho do lesa apod... to považuju za nutné a snad časem i za samozřejmé.
Ad Bursík:finta fň je v tom, že pokud jede na akci se zmrdy, tak v eko Oktávce neudělá takový dojem, jako v BMW. No a díky tomu, že trochu víc zasmradil vzduch, může pa prosadit lehčeji něco s daleko větším dopadem.
|
|
|
chovat se ekologicky, třídit odpad, neházet ho do lesa apod... to považuju za nutné a snad časem i za samozřejmé...
to nikdo nezpochybňuje. myslím, že rozumným lidem vadí pouze to, že tuto problematiku zneužívají socialisté jako výtah k moci.
|
|
|
Házení odpadků do lesa a netřídění odpadu bych do stejné roviny nedával. Pro třídění odpadů nevidím důvod. Vedle zcela neekologické Číny a podobných průmyslových zemí je velmi směšné si myslet, že odhozením kelímku od jogurtu do jiné popelnice zachraňuju globální klima ;o)
"... neudělá takový dojem, jako v BMW. No a díky tomu, že trochu víc zasmradil vzduch, může pa prosadit lehčeji něco s daleko větším dopadem." - Nádherný argument. A pan Gore zase udělá lepší dojem svým energopalácem, tedy i jeho pokrytectví slouží vyšší myšlence, která provází všechny diktatury - žít si jako prase v žitě a utáhnout řetěz tomu plebsu pode mnou. Kim Čong ILL rovněž žije jako kapitalista, samozřejmě v zájmu socialismu ;o)
|
|
|
> Pro třídění odpadů nevidím důvod. Vedle zcela neekologické Číny a podobných průmyslových zemí je velmi směšné si myslet, že odhozením kelímku od jogurtu do jiné popelnice zachraňuju globální klima
Sandstorme, ani ne tak globální klima, jako surovinu, která by jinak skončila na skládce. Argument "když se Čína chová prasácky, tak já taky", je pěkně na hovno. To rovnou můžeš řikat, že když ostatní házej odpadky na zem, tak ty taky a všude bude pěkně nastláno sajrajtem.
|
|
|
Jak říkám, nelze směšovat házení odpadků na zem s netříděním. Tím, že netřídím odpad, nikomu neškodím. No a co, že nezachraňuju surovinu? Vždyť jsem vlastníkem dané věci, mohu si s ní dělat, co uznám za vhodné.
Plně uznávám, že vlastnictví zavazuje. Komu a čím však netříděním odpadu škodím? Nehážu ho na zem, nepálím ho nikomu pod okny, nedělám tím randál... Fakt nevím.
|
|
|
Vlastník dané věci? Liberalismus ti stříká z uší a ohleduplnost hledáš ve slovníku cizích slov, přičemž dobře víš, že tebou netříděný odpad se vrší na skládkách a s kelímkem v tříděném, je ještě šance něco udělat. Proč ze sebe lidi za každou cenu (v tomto případě za cenu hlouposti) dělají tvrďáky?- Seru na odpadky, neubližuju jim a voni neubližujou mně a vůbec, ekozmrd, kterej třídí vodpad a myslí, že díky tomu přestane stoupat voda v oceánech je prostě Zmrd a hotovo. A nebo to může bejt vouhnout, kterej jak vidí nějakou pitomou poučku zářně zareaguje a poslechne. Zmrdi.
|
|
|
Ty se taky uklidni, o zmrdech a vohnoutech jsem nic nepsal. Proč se - himlhergot - každý vyjadřuje k tomu, co v mém příspěvku není? :o
|
|
|
Ty más teda votázky. To je ta zelená logika, přeci. Máš doma akvárko? Ne? Tak si buzerant. :o) Netřídíš? Tak si ...
|
|
|
To je takový Bursíkovský Zelený život. Zatímco Foglarovci se sprchovali studenou vodou, dokud nebyli modří nebo alespoň namodralí, Bursíkovci musí třídit odpadky a svítit úspornými žárovkami, dokud z toho nezezelenají a neoslepnou. A velký Al se ze svého tryskáče nezeleně chechtá.
|
|
|
Nic jsem ti nepodsouval. Myslel jsem, že spíš odpovíš proč netřídíš odpad a vyhovuji ti, posílat vše, co po tobě zbude na skládku. Jinak tvé glosy o namodrání a či stávání se zeleným nejsou vtipné. To jen abys věděl. Fakt. Ni světélko vtipnosti.
|
|
|
"Myslel jsem, že spíš odpovíš proč netřídíš odpad"
Ze stejného důvodu, z jakého nechodím po chodníku v ponožkách, abych ho moc neošlapal.
|
|
|
Kristapána, to myslíš vážně? Vlastnictví, svoboda, suverénní jedinec, rozhodování, aaach. Jestli považuješ i výzvy k třídění odpadu za levičácký zásah do svobody, měl by ses jít léčit.
A na tvou otázku, škodíš především sobě, jedinče.
|
|
|
Klídek, venku je hezky a když si otevřeš okno, zjistíš, že vane svěží vánek ;o) A taky zjistíš, že o žádném levičáckém zásahu nepíšu, normálně a slušně jsem se zeptal, komu tím škodím. Když mi nechceš odpovědět, nemusíš.
|
|
|
Tak znovu - škodíš především sobě, svým děckám atd. Mně osobně vadí, že se vyváží recyklovatelný odpad na skládky, které pak rostou a rostou a rostou. A tak třídím odpad sám od sebe (svobodně) a štvou mě hustý týpci, který na to zvysoka serou, protože je to něco navíc (a zdarma).
A k té Číně: svůj bordel jsme jim tam přesunuli zčásti my (dodržování eko-pravidel v Evropě je holt drahý). Nemají na to zákony, anebo je kvůli korupci nikdo nedodržuje.
|
|
|
Jak už jsem napsal níže, každý k tomu přistupuje jinak. Někdo slavnostně vytřídí dva kelímky a jednu flašku a pak stráví dopoledne v zácpě v centru, zatímco já na třídění seru a pohybuju se převážně pěšky nebo metrem. O tom, kdo víc škodí, je pak možné diskutovat. Prostě se mi nelíbí představa, že mám doma čtyři odpadkové koše a že je budu vynášet do barevných popelnic, kde jsou stejně všechny sračky pohromadě (občas tam nahlédnu a opravdu to tak je).
Není to náhodou tak, že se odpad spaluje? To by pak byla Evropa aspoň dvoupatrovou skládkou...
|
|
|
Ono těch spaloven zas tolik není (u nás).
|
|
|
Pokud ti to tak vadí a chceš pomoci svým děckám, proč nejdeš a netřídíš i ten směsný odpad v popelnici před barákem? Proč se nesnažíš lidi okolo přesvědčit, aby třídili a vysvětlit jim, jak to mají dělat? Ty si vytřídíš svůj odpad - taková malá úlitbička zelenému pánubohu a jsi spasen. Asi jako když se křesťan jde vyzpovídat ze svých hříchů.
A proč se vlastně všechno prodává v těch problematických materiálech, jako jsou plasty, nebo nevratné sklo? A proč to lidé, jako ty kupují? Když to nebudete kupovat, nebudete muset ani třídit, ne? Proč tedy netlačíte dodavatele k větší podpoře vratných obalů? Kupuj výhradně zboží ve vratných a ekologických obalech, dotazuj se výhradně na zboží ve vratných a ekologických obalech, vyžaduj to po nich. Když to budou dělat všichni, budou se muset dodavatelé zboží přizpůsobit.
Ale tohle pokrytectví s tříděným odpadem mě vážně udivuje.
|
|
|
boze muj, ty ses debil, jakej se mockrat nevidi.
|
|
|
Nerozumim. Ja treba odpad tridim, nikomu to necpu a delam to ze sveho sovobdneho rozhodnuti - a rozhodne se za to nehodlam citit jakkoliv provinile. Ze mam vedle kose pod linkou jeste igelitku na plasty a sklo davam jinam mi nedela absolutne zadne problemy (ani nevim, ci m by melo). Mel bych toho nechat jen proto, ze to nekdo jiny take nedela a hleda si milion sebepitomejsich duvodu, nez aby udelal tri kroky od jedne popelnici ke druhe navic? Proc bych sakra kvuli tomu mel tridit bordel nekoho jineho, kdo si mysli, jak to vsem natre, kdyz to proste najust delat nebude? Ono je to dost placnuti do vody, kdyz k tomu nikdo nikho NENUTI.....
Nebo bych od toho mel cekat nejake spaseni? Proc? Nekdo ho snad nabizi? Mi to nic neudela, jinym to pomuze. Je to podlozeno celkem srozumitelnymi argumenty a nikdo mi za to nic neslibuje ani ode me za to nich nechce.
V cem je problem? Musim se nutne zabejcit, abych celymu svetu ukazal, jak sem s tema ekologama vyjebal?
Nak mi z toho jde hlava kolem.
|
|
|
Ale houby. Třídíš odpad? Třiď.
Ale pokud ti vadí, že někdo netřídí, nech si to pro sebe a nezašťiťuj se ve svém "spravedlivém rozhořčení" jeho dětma. Je to jeho věc.
To není na tebe, ale na Boba. Jen tím vysvětluji, že to spravedlivé rozhořčení má svá negativa.
Já také strkám plasty a sklo do igelitky a pak to naházím do správných kontejnerů. Ale nikomu to necpu. Jde jen o přístup.
Avšak to nic nemění na tom, že mi celá tahle společnost s tímto přístupem přijde pokrytecká. V rámci konzumu žereme, až se nám za pysky práší, všechno nakupujeme ve spoustě jednorázových obalů a pak se plácáme po ramenou, jak část z těch obalů nahážeme do barevných popelnic.
|
|
|
Nevztahuju to nijak na sebe. Jen mi posledni dobou poknekud unika rozvijeni nekterych myslenek - nevsiml sem si ve stromu, ze by nekdo nekoho k necemu NUTIL. Videl jsem pouze par duvodu, proc ten dotycny odpad tridi a proc si mysli, ze to je k necemu prospesne.
Z druhe strany prislo nadavani do zeleneho nabozenstvi ci sekt a ekoteroristu, ktere se ale pouziva pausalne na _jakykoliv_ argument, at uz je uplne mimo a sedne to, nebo at je uplne racionalni - staci kdyz je aspon trosku "z druhe strany". Do toho kazdy prilipne sveho osobniho demona - jeden stat, druhy komouse, dalsi kozise, jiny zvlastne pojate osobni svobody, trosku argumentaci priohne tak, aby tam jeho osobni demoni sli napasovat a priada na to tema zesmesneni autora v podivnem stylu "chytre horakyne".
Nejak to nejsem schopen pobrat. Asi mi dlouhodobym sezenim u kompu zmekl mozek.
Vis, to je IMO pouze o pristupu.
Konzum je realita. S tim muze udelat jen kazdy sam za sebe a je to jeho problem - nelze to nikomu nutit.
Pokud bych chtel trideni nejakym zpusobem kvantikovat bych to zkusil asi takhle:
celkove skody=skody zpusobene vyrobou konzumu+skody zpusobene spalenim netrideneho bordelu
versus
celkove skody=(skody zpusobene vyrobou konzumu-pouziti recyklovanych veci)+skody zpusobene recyklaci
pricemz skody zpusobene recyklaci << skody zpusobene palenim bordelu.
Uz jen tyhle tri veci jsou pro me dostatecny duvod na to, abych mel motivaci tak cinit.
Zcela urcite se najdou nekteri, kteri v recyklaci hledaji odpustek na to, ze predtim se zachovali presne opacne. Ale - proc hazis vsechny do jednoho pytle? Podle ceho? Byl bych ochoten trvat na tom, ze takovych je drtiva mensina.
Nevidim v tom zadne programove pokrytectvi.
|
|
|
"Bouře v plastovém kelímku špinavé vody", tak bych nazvala dnešní příspěvky, ale neberte to pánové ve zlém, to není právě na vás, jen mi tento výběžek didkuse nějak padl do oka.
Dohadování se o třídění a podobných tématech (energie atd.) vždy musí skončit u nevytváření odpadů, u neplýtvání, prostě u citlivého přístupu k prostředí, ve kterém žijeme.
Není nutné mít mozek zelené či jakékoliv jiné barvy pro to, abych používala silonové tašky, i když mi neladí s "outfitem", igelit nebrat. Proč kupovat v době internetu noviny, když jsou staré již v okamžiku tisku. Proč podléhat celému tomu kolotoči skutečných "zmrdů", kdy lidé s vymytými dutinami svých lebek kupují každý rok jiné hifi, hadry, boty atd. jen proto, že ty loňské hranaté modely již letos nefrčí, a ten lůžovoušký foťášek je pšece tak šladoušký...
Z toho mi je smutno, protože věřím, že každý z nás vytváří otisk do prostředí, ve kterém žije a že je dobré se chovat ekologicky, ekonomicky, efektivně i třebas pro leštění vlastního ega. Je příjemné jít prostorem a neškodit, ne? A protože věřím, že i zde ještě zbylo pár čtenářů a komentátorů s mozkem (i když značný odliv již nastal, to je vidět), nechápu, proč se každá diskuse stočí na poskakování na nějakém ubzděném detailu, když tolik lidí zcela intuitivně koná správně.
Tímto uzavírám svůj předlouhý příspěvek a jdu si třídit myšlenky. Také je tam spousta odpadu, naštěstí tam venku je skutečný svět...
|
|
|
Máš pravdu KITI, ale proč si o tom nepopovídat, když jsou ty diskuze v podstatě ekologické? Tedy pokud si je někdo netiskne na papír.
|
|
|
Já to taky nikomu necpu a neběhám po ulicích s transparentama a nehlídám u popelnic. Přijde mi ale mimo mísu, když se někdo (Sandstorm) ve jménu jakési svobody "nechápavě" diví, proč by měl třídit odpad. Naprosto souhlasím, jednorázové obaly jsou na hovno, konzum až se práší, Bursík a jeho žárovky k smíchu. Příklad těch obalů: kámoš si včera koupil SIMku od ódva a ta kartička 1x2cm byla v kartonu jak na cédéčko a k tomu spousta kupónů a letáčky atd., to je síla.
|
|
|
No vidíš, a já si kdysi dávno koupil počítačovou hru Baldur's Gate 2: Shadows of Amn a ta se nacházela v chatrné krabici, která se mi po pár minutách rozpadla v ruce, plastová krabička, která byla uvnitř, řachla o chodník a (tehdy ještě) cédéčka se rozlétla po ulici. Naštestí se nestala žádná škoda, jen se uštípl malý kousek toho platového obalu, ale srdce se mi na chvíli zastavilo. Není nad pořádný obal.
Ad to mé divení: No a není snad na místě? Já chodím do práce a zpráce pěšky a tudíž uštřím víc energie, surovin a (svých) peněz, že to někdo, kdo pro tuto cestu používá auto, nenahradí, ani kdyby od rána do noci hrách s čočkou třídil. Mj. i díky tomu se vejdu do džínů z doby, kdy mi bylo 19, což je opět docela kontrast oproti někomu, kdo nakupuje hadříky každý týden, ne-li den. Tedy si mohu s čistým svědomím dopřát jinde - třeba tím, že se nebudu hrabat ve vlastních odpadcích, aby Bursík mohl letět na eurokonferenci. Před tímto argumentem sice zavíráte oči, ale on svítí dost jasně, nemysíš? Šetřit ropu, šetřit vzduch ... a spotřeba letadla na jednu cestu. Připomíná mi to uklízecí mánii spočívající v neustálém narovnávání krajkované dečky na stole a překračování hovna uprostřed obýváku.
|
|
|
No jo no, tak netřiď, když je to pro tebe takovej problém.
Jestli myslíš, že já to dělám kvůli Bursíkovi, tak jsi vedle. Třidil jsem před ním a budu i po něm.
|
|
|
Hrabat se ve vlastních odpadcích? OMG, to někdo dělá?
Třídění odpadu neznamená vysypat koš na plachtu a dělat tvoji oblíbenou Popelku, ale vytřídit něco ještě předtím než to do toho koše hodíš. Tj. např ty PET lahve, sklo nebo papír (podle toho jaký kontejnery máš za rohem).
|
|
|
Ne, to si jenom dělám srandu. Ale když jsem viděl Popelky v akci nebo ty jejich tři koše v kuchyni, hned jsem věděl, že tohle mi domů nesmí. Přítelkyně dává stranou plastové flašky, takže budeme mít asi koše dva, ale když ji to baví, já pohled na ten jeden koš navíc přežiju ;o)
Už jsem i viděl odstraňování víčka od kelímku od jogurtu a jejich oplachování, to jsem opravdu koutil hlavou. Slyšel jsem i o ekologicky uvědomělé dívce, která jezdila z vesnice x kilometrů autem do nejbližšího města, kde měli tříděné popelnice, ačkoli jinak do toho města cestu neměla. To jsem kroutil hlavou ještě víc.
Do barevných popelnic své odpadky nehážu, protože nechci ostatním kazit pocit, že zachraňují planetu, pardon Planetu, ale do těch černých hodím jeden velký hnijící pytel plný všeho možného a je hotovo ;o)
|
|
|
Jo. Tri kose mam taky, resp. 2 a bedynku na sklo. Ale dobrovolne bych to nedelal, jen pod hrozbou ekonomicko verejnopravnich sankci. Problem plastovejch flasek vyresili Germani castecnym zakazem a zbyle flasky i jednorazove jsou zalohovane. Nekdy mam chut zajet do lesa a nejakych rekneme 10 euro (40 flasek á 0,25 EUR) rozhazet po paloucku.
Kdysi davno jsem ve velke obrazkove knizce "Uz vim proc" videl planek tridirny odpadu. Za tech cca 25 let se zjevne technologie trideni odpadu nejen nevyvijela, ale zdegenerovala a uz se neda vyuzivat.
|
|
|
No vidíš, tedy ve vztahu ke svému bydlišti už můžeš směle mluvit o zelené teokracii :o(
|
|
|
Osobně třídím. Fascinuje mě představa, že vyhozené petky se slisují a odvezou do Číny, kde z nich udělají ty slušivé šusťákové oblečky, které na sobě nosí svalovci, cikáni, homlesové a autobazarní buzny. Koloběh odpadu se tím symbolicky uzavírá :o) Ostatně moji rodiče vyrůstali za války, takže vyhazovat něco, co se dá ještě použít se u nás moc nenosilo. Je to takovej stereotyp. Když už to vahodim, tak z toho alespoň něco bude.
|
|
|
To s tím koloběhem má něco do sebe.
|
|
|
Zajímavý, kdykoliv začneš plácat nesmysly, tak si vlastně jenom děláš srandu.
|
|
|
Pokud ti jako poslední protiargument zbylo, že nerozděluji tvrzení a nadsázku zvláštními nadpisy v bláhové důvěře, že to snad vyplývá samo, tak toho raději nech.
Btw když někdo vymývá kelímek od jogurtu a odděluje víčko, není to hrabání se v odpadcích?
Pozn.: S tím Bursíkem a konopným bičem jsem si taky dělal srandu; ve skutečnosti jsem ho neviděl žádným konopným bičem švihat ;o)
|
|
|
O tom jsem taky mluvil. Jsme prostě těžce pokrytecká společnost, nezávisle na tom, že pár jedinců chodí do krámu s jednou síťovkou a nakupuje zboží ve vratných, nebo ekologických obalech. V poměru celkové spotřeby vůči celkovému šetření přírody je to šetření podobné poslední bakterii v penicilinovém vesmíru. Lidstvo (ne lidé) se své spotřebitelské vášně nikdy nevzdá a proto jsou veškeré ty snahy o společensko-ekologický mindwash naprosto pokrytecké, zbytečné a nemístné a možná i kontraproduktivní. Připomíná mi to někdejší společenské odsouzení člověka, který nebyl v neděli v kostele.
|
|
|
Je rozdíl mezi výzvou či žádostí na straně jedné a příkazem na straně druhé. Nota bene, je-li přikazujícím stát, placený z daní, který si okolo toho příkazu vybuduje živobytí pro x úředníků. Proti výzvě či žádosti, ideálně podložené nějakou racionální úvahou či výpočtem, nelze nic namítat. Příkaz třídit už opravdu velmi zavání zásahem do svobody jednotlivce.
|
|
|
Damn. On existuje nekde nejaky PRIKAZ? Pokud nechces tridit, tvuj problem, vsude jsou kontejnery na smesny odpad, kam muzes narvat vsechno. Dokonce ani v dojcacku ani ve frankrajchu sem si neceho takoveho nevsiml. Ze na tebe koukaji jako na blba, kdyz cpes flasky do komunalu, to uz je holt jina vec, ale pokud vim, je to zatim vsude na svete vicemene dobrovolne a nezavazne a snad se povinne trideni nikde neplanuje ani neprikazuje....Tak jake prikazy?
|
|
|
Klíčové slovo je "zatím".
Ale jinak souhlasím. Je to dobrovolné a jak na mě koukají ostatní je mi srdečně jedno.
|
|
|
Ok. Mi to je jedno dvojnasob, ale:
-Indove "zatim" nepostupuji na zapad. Ale to neznamena, ze jednou nemohou, tak by bylo potreba to tam trosku postrilet.
-Delnicka trida se "zatim" nebouri, ale to neznamena, ze neni potreba jim dat klackem pres zada.
-Roboti nas "zatim" neohrozuji, coz neznamena, ze nemame sabotovat jejich vyrobu.
Z teto logiky to "zatim" vychazi? Ja totiz ne zcela chapu, kde se tato divoka predikce boudoucnosti vzala. Mozna to rekl nejaky bezvyznamny nazelenaly pablb, ze by to melo byt povinne. Ale nekdo podobny urcite nekdy rekl, ze cela na zemi pristanou zli ufoni. Je to dostatecny argument napr. pro prekotne jaderne zbrojeni?
|
|
|
Ale já z toho nechci vyvozovat důsledky. Jen jsem konstatoval, že budoucnost je v tomto ohledu značně nejistá, a to hlavně vzhledem k postupující zelené politice v evropě. Dnes jsou povinné přednášky o ekologii na školách zítra bude povinnost třídit odpad, třeba. Konstatuji to nezávisle na čemkoliv, co napsal JJ.
|
|
|
V podstate souhlas - jen - prednasky nejsou povinne. Pouze nejaka fanaticka vyuzila sveho mistniho vlivu na jejich prosazeni - jak jsem pochopil.
Znovu opakuji, ze co je mi znamo, tak zavest povinnost tridit odpad nikdo soudny neplanuje. Zelena vlna je moda. Tak hako byli treba hipici. Za nejaky cas opadne aniz by sehrala nejakou vyraznou roli v dejinach. To, ze si z toho nekdo dela stroj na moc a penize je ovsem zcela jina vec, ovsem muzes si byt jisty, ze ackoliv "pravy" ekolog ekologem zustane i po skonceni teto vlny, tak o techto priste uslysime treba jako o propagatorech globalni znecisteni ocenu a zaneseni dukelskeho prusmyku jadernym odpadem, protoze to treba bude za 10let v mode.
Az budou vymyslet povinne trizeni odpadu, bude cas se branit. Nyni pouze zbytecne plytvas energii na neco, co neexistuje a nezbyva ti energie na reseni veci aktualnich. Coz se muze nekomu hodit.
|
|
|
On nikdo tu povinnost (nebo rekneme spis vyssi ekonomickou motivovanost) nikdo zavest nechce uz z toho duvodu, ze by pak poklesla efektivita trideni, ktera je u volunterskeho systemu dost vysoka. Hlupaci by zkratka hazeli nevhodne obaly do nevhodnych popelnic a mnuli by si ruce, jak to pekne narizovacm natreli.
|
|
|
Tak hele. Ja uz tu povinnost tridit odpad mam. Mam zelenou popelnici a cernou a modrou. Musim mit. Jinou nikdo neodveze. Je presne stanoveno, co do ktere z nich patri. Muzu na to kaslat, ale potom mi hrozi zatim blize neurcena poradkova pokuta, pokud by se prislo na to, ze to delam ja. Nebo zdrazeni odvozu pro celou prilehlou komunitu, ktera se uz potom bude snazit si to sama pohlidat.
Az tak moc me to trideni nezere, uz sem si zvykl. Stejne ale mam porad podezreni, ze to sesypavaji do jednoho auta.
A za to ze sem hodnej a tridim, dostanu jednou za rok slevovej kupon na jednorazovej odvoz starejch kamen, staryho nabytku a jinejch veci, ktere se na rohu ulice navrsi na hromadu, na kterou se potom sletaji manici, kteri prijedou s dodavkami s ceskymi a polskymi znackami a jen mirne ojete gauciky a stolecky si odvezou driv nez popelari.
|
|
|
Kdyz to vsechno najednou nasypes do komunalu, to se resi? Tak to je novinka - v DE (jak kde), kdyz se jim nechtelo, cpali to vsechno do cernejch, ale je pravda, ze na jednech kolejich sem nasypal bordel z vareni do... no ..uz nevim ceho, ale spatne a dostal sem za to megapojeb od nejakeho mistniho.
Ze to sesypavaji dobromady, tomu bych neveril - s bordelem je docela vynosnej kseft - cim je utrizenejsi, tim vynosnejsi - proto bych veril, ze sou nasrany, kdyz jim do skla sypes papiry nebo tak neco, ale komunal se snad jen nechava palit nebo zavazi, tam se to IMO nijak neresi, ale samzorejme to muze byt jinak.
To sesypavani se za rannyho ekosocialismu delalo co ja vim v okoli prahy, protoze vsude byly kontejnery, ale nebyla technika na jejich svoz v extra oddelenich a nebyl navaznej proces zpracovani (snad krom papiru).
|
|
|
Resi se to, aspon me sousedi varovali, kdyz sem se nastehoval. Odvazeci firma se obrati na obec, ze ma v odpadu bordel a bud to prestane, nebo nasadi vyssi ceny za odvoz. Takze samovolne vznika program 'sousede na strazi' a beda, kdyz hodis pokadenou plinu do zelene recyklacni popelnice!
S tim sesypavanim to byl hec, oni tu odvazi kazdou barvu jiny tyden a jinym autem. :-)
|
|
|
Ve všech směrech je nějaká "postupující politika". Když to není zelená, je to jiná. Kdysi jste mohl vsednout na kůň a jet kam se vám nebo koni zachtělo. Kašpar nepotřeboval osvědčení Letecké asociace, Laurin a Klement techničák, v Praze jste si mohl na dvorku chovat prase a váš pes nemusel mít známku. Už dávno nesmíte ve městě lít splašky z okna, pálit listí na zahrádce 3x3m, nosit zbraň bez zbrojního průkazu nebo si sám vyrobit auto nebo radiostanici. Nebo můžete, ale než získáte certifikát ze zkušebny, zemřete sešlostí věkem a ještě zadlužíte vnuky.
S tím, jak postupuje civilizace, roste i etatismus. Čím víc jednoho, tím víc druhého. Zčásti je to dobré a nutné, zčásti se na to nabalí "blahodějné" působení Velkého bratra. Zatím máte možnost kdykoliv vystoupit a usadit se někde v tajze, ale nepočítejte s tím, že to bude napořád. Touha lidí po "civilizaci" je totiž nekonečná, zatímco zdroje už dávno ne.
|
|
|
To, co jste popsal je běžné a někdy i pochopitelné. A má to většinou jednoho společného jmenovatele. Odstranění odpovědnosti ze strany občana. Kdežto povinnost třídit odpad jde kontra. Přenáší povinnost na občana.
Věřím tomu, že se najde magor, který to navrhne a věřím i tomu, že se najde dost magorů, kteří to schválí. Ale nevěřím tomu, že to bude mít efekt, aneb souhlasím s názorem podoteka výše, že to budou lidé ochcávat, jako každou takovouto povinnost.
|
|
|
A co je tady špatně? Občan, který produkuje víc odpadu (resp. netřídí = zvyšuje náklady na likvidaci), by měl platit víc. Bohužel tomu tak není. Povinnost a odpovědnost.
|
|
|
Povinnost třídit odpad už možná v řadě případů máte a dokonce ji dodržujete, jen o tom nevíte nebo si ji neuvědujete v takových souvislostech. Auto s prošlým techničákem na veřejném prostranství je v podstatě váš odpad a stát si, když chce, došlápne na to, abyste ho vytřídil(= odvezl k recyklaci). Vypustit olej na obrubník taky nesmíte, nebo jen ilegálně, v noci, jako hnědočech. Každá taková "povinnost" přijde v okamžiku, kdy se přibývající kvantita chystá přerodit v novou (ne)kvalitu. Protože se počet prvků v systému (obyvatelstvo v daném státě) neustále zvyšuje, přičemž není žádná záruka, že dobrovolnou výchovou se systém sám bude skládat jen ze zodpovědných prvků, přenášejí prvky po vzájemné dohodě kontrolu odpovědnosti na řídicí prvky systému s monžostí restrikce. Takhle popsáno je to ovšem utopie. Ale systém třídění odpadu např. ve výrobních firmách existuje už dávno a má tvrdá pravidla, nehledě na to, že odpad téměř vždycky= nějaká surovina. K problémům dochází na rozhraní dvou systémů. Německé prase versus český slabý stát a český zaprodanec.
Ve stabilním systému někdy docela stačí, že netříděním odpadu se před sousedy společensky znemožníte. U nás, kde jsme společensky nemožní v podstatě všichni a politici vedou, tahle metoda nefunguje. Bohužel nefungují ani metody "ekologistů", jak dokazuje i zmíněná soudružka (!) z gymplu. Z ekologie se udělá politikaření a alibismus.
Zdánlivě původní a snadná individuální možnost, "dělám si co chci", z výše zřejmých důvodů - prolínání prvků v prostředí - v Evropě už nepřipadá v úvahu.
|
|
|
Tím, že ho vytřídíš a někdo zpracuje, ho bude míň na skládce. To je všechno.
Kdysi dávno existoval koloběh vratnejch skleněnejch lahví, vracel jsi je hlavně kvůli penězům, ale pro nic za nic ti tu korunu (pozdějc dvě nebo tři) asi nedávali. Vyjde asi levnějc tu flašku vymejt než roztavit křemen a vyrobit nový sklo. Dneska sice jsou některý lahve vratný, ale zdaleka ne všechny a z 90% se používaj PET lahve.
Navíc přírodní zdroje asi nejsou nevyčerpatelný, takže když budeš házet všechno na jednu hromadu, nakonec nebude z čeho vyrábět kelímky od jogurtu a přijde doba, kdy se budou těžit skládky kvůli surovinám. Což je ale o dost pracnější a složitější (o znehodnocení potenciálních surovin na skládce ani nemluvim) než když ho budeš třídit ty a zpracovatel si odveze jenom hromadu plastů.
Malý srovnání - starou autobaterii hodíš do smíšenýho odpadu nebo odevzdáš na patřičný místo? Kdybys ji hodil do smíšenýho odpadu, myslíš, že tím nikomu neškodíš?
Podobně např. s těma PET lahvema. Někde roste skládka odpadu a když ho ty nebudeš třídit, budeš přispívat k tomu, že ta skládka poroste rychlejc a bude větší a větší. Až ti začně růst i pod oknem, budeš dál tvrdit, že nikomu neškodíš?
Třídění odpadu je asi jedna z mála věcí, která má pro ekologii aspoň nějakej smysl (na rozdíl od dotovanejch slunečních elektráren).
|
|
|
Já myslel, že se odpad spaluje, ne že se někde vrší na skládce. To by pak logicky už Mount Everest nebyl největší horou ;o)
S tou starou autobaterií nevím, neobsahuje náhodou nějaké toxické látky, se kterými je třeba nakládat jinak?
K těm surovinám: Zřejmě máš na mysli, že se plasty vyrábějí z ropy. Jinými slovy mám třídit kelímky od jogurtu jenom proto, aby mohli lidé déle a více projíždět centrem? Aby mohl Bursík letět na nějakou eurokonferenci letadlem, čímž na svou osobu spotřebuje tolik ropy, co já nespotřebuju v kelímkách a PET lahvích za celý život? Nebo aby mohly kamiony převážet každý týden hory spisů z jedné euroúřadovny do druhé, čímž se opět spálí víc energie a spotřebuje víc surovin než jsou celoživotní možnosti jedince? Nehledě na to, že nevěřím představě, že po vyčerpání ropy se budou jogurty podávat naběračkou do spojených dlaní ;o)
|
|
|
Fakt nevim, jak jsi došel k tomu, že když vytřídíš kelímek, tak Bursík může letět letadlem na eurokonferenci.
Z globálního hlediska, když budeš třídit odpad (a nejen ty), ropa nedojde za 50 let, ale možná až za 70 a benzín za deset let nepodraží na 100Kč za litr, ale třeba jenom na 50. (Příklad, za čísla neručim, nepočítal jsem to).
Někdo třídí odpad, někdo hledá výmluvy proč netřídit, viď Sandstorme.
|
|
|
Chtěl jsem jenom říct, že třídit kelímek za účelem ušetřit kapku ropy je směšné ve světle cesty letadlem na eurokonferenci, jejíž tématem je blížící se vyčerpání surovin. Mám-li použít přirovnání, je to jako kázat někomu, že snědl o sousto chleba víc, čímž se podílí na hrozbě celosvětového hladu, zatímco vedle někdo vyhazuje tuny jídla do kanálu.
Opravdu mi to přijde směšné, až ryze slabošské, hrát si na záchranu planety tříděním kelímků, čímž za celý život nepřispěju v míře, kterou běžný politik cestující letadlem uškodí za jediný pracovní den.
Nehledám výmluvy, proč netřídit, v tom mám naprosto jasno. Jen jsem chtěl trochu diskutovat, zjistit, co k tomu lidi vede, naslouchat jiným, chápeš ... ;o) Taky si všimni, že vám to nijak nezakazuju, že jsem k vám plně tolerantní. Třiďte jako ta Popelka, modré kelímky tamhle, zelené flaštičky do ložnice; táto tys tu vaničku nevymyl pořádně, chudinka planeta, počkej až přiletí Al Gore sám ve svém tryskáči, ten ti vyčiní, jak plýtváš zdroji! Proti sado-eko-maso nic nemám, akorát mi přijde, že Popelky se občas projevují jako netolerantní sekta.
|
|
|
Vis, jsou lidi, co to nedelaji kvuli Al Gorovi,a jinym ekokazatelum. Jedno hovno v potoce taky neni zadna tragedie, kdyz se podivas na vypust jedny chemicky. Nicmene zasranych smrdutych potoku mame u nas presto docela dost. Zacit u sebe je mozna dobry startovaci bod, ne?
|
|
|
U sebe za sebe prosím. Ale nosit kapičky vody někomu, kdo ji po cisternách vylévá ... hehe, ta zelená ideologie je opravdu jak náboženství. Dobře vymyšlené, to se musí nechat.
|
|
|
Opravdu ukázkovej přístup lidskýho myšlení. Máme koláč, víme, že nám jednou dojde, ale než abych s ním šetřil, aby zbylo na zítra víc pro všechny, tak ho radši sežeru sám a ještě dneska. Nedejbože aby se z mýho ušetřenýho sousta najed zejtra někdo druhej.
|
|
|
Ušetřený sousto? Třeba to sousto, který sis utrh v dobré víře dnes od držky někdo vyhodí právě zítra jako nepoživatelný, nebo dokonce nebezpečný? Co potom? A ty tím, že místo toho, abys to sousto dnes sežral a budoucnu odlehčil, odkázals ten problém požití a likvidaci sousta budoucí generaci. No fuj, zbytečné plýtvání, že se nestydíš....
|
|
|
Výborně. Takže serem na nějaký šetření energií, surovinama, pitnou vodou, když to _třeba_ stejně bude na hovno.
To je jako bys měl jezdil autem dokolečka kolem baráku, dokud nevyjezdíš všechen benzín, protože co když ti ho zejtra _třeba_ někdo ukradne.
|
|
|
To je něco jiného, protože zbytečným ježděním kolem baráku někoho konkrétního nějakým konkrétním způsobem poškozuje: hlukem, kouřem, smradem. Ovšem pokud není v blízkosti nikdo a nic, čemu by svým jednáním škodil, proč by nemohl plýtvat benzínem?
|
|
|
He he...bezva. Mám pro tebe jeden rébus ze života:
Lakuju teď dvě motorky a musím si koupit barvy. A hoplá - od 1.4. cena barev vyskočila o 8-12% a hádej kvůli čemu. Kvůli nařízení EU, že míchací kelímky do kterých mi dají každý odstín zvlášť jsou vč. jejich víček nebezpečný odpad a tak musí prodejce platit jejich likvidaci. Samozřejmě to podělil z části do svého zisku a zčásti do prodejní ceny. Takže kelímek, kterej jsem vždy vytřel hadrou (který pak odvážím do sběrného dvora) teď už vytírat nebudu a budu ho házet do popelnice tak, jak je - zavřenej, nevyčištěnej a nesešlapanej. Proč?
1) Už jsem zaplatil za jeho likvidaci (+/- 25kč z každého dcl barvy)
2) Nehodlám své náklady zvyšovat o čas potřebný k vytírání kelímků a o benzín potřebný k odvozu pytle hader od barev a ředidel na třídění do ekodvora (už je od 1.4. hážu do popelnice u baráku) a o místo na nemalý pytel, který mi zavazí v garáži.
To se ten "koláč" jistě poměje, když vyhlásíme nové daně. Schválně se půjdu podívat, jestli se za ten poplatek ten kelímek v TKO sám vytřel a jestli se hadra odplazila asi 8km do sběrného dvora do správného kontejneru. Ale nezkoušej říct, že se chovám blbě - platím, tak ať mi Boorseek a jeho ekofašisti políbí prdel.
|
|
|
Jaké "máme"? Suroviny někomu patří a pokud ne, proč je od něj kupujeme; proč si je nebereme zadarmo? Ten, komu patří, s nimi nakládá, jak uzná za vhodné.
Nehledě na to, že to je dost hloupé, snažit se, aby ropa došla ne za 50, nýbrž třeba za 70 let. A druhým důvodem je fakt, který jsem napsal. Popelky třídí kelímky od jogurtu, aby za svůj život ušetřily ropu v množství, které stačí na provoz burácejícího ohnivého Gorelandu na jeden den. Hallelujah!
|
|
|
Fak nevim, kdo je horší, jestli ekolog typu Bursík nebo anti-ekolog jako ty.
|
|
|
U mne máš záruku, že ti nebudu omezovat tvou osobní svobodu, pokud ty necháš na pokoji tu mou. U Bursíka a jemu podobných je tomu naopak.
|
|
|
Samozřejmě že Boorseek!
Sandstorm nikomu nic nenařizuje, nikomu nic nenutí...platí všechno co platit má - tedy i svoz domovního odpadu a tak na rozdíl od fašisy Boorseeka nikomu neškodí.
Kdyby byli eko-fašos co k čemu, tak naženou naše opálené invalidní doochodce na skládky třídit odpad, který vyhodili ti, kteří nemají žádnou povinnost odpad třídit. Jednak by si ksindl zasloužil své dávky a druhak by se učinilo zadost tvému "koláči". Ale to není hezké a tak se to nezavede. Lepší je krást po troškách tam, kde je co vzít a nenutit nikoho nepřízpusobivého k přizpůsobení. Tak nám ta zelená, tichá voda hezky podemílá břehy...a někdo je dokonce rád "že se něco dělá" 8o(
|
|
|
"Kdyby byli eko-fašos co k čemu, tak naženou naše opálené invalidní doochodce na skládky třídit odpad, který vyhodili ti, kteří nemají žádnou povinnost odpad třídit. Jednak by si ksindl zasloužil své dávky a druhak by se učinilo zadost tvému "koláči"."
Chachá, to je přesný!
|
|
|
Bingo!
Připadá mi, že lidi jako Sandstorm netříděj odpad natruc, aby měli pocit, jak s tím Bursíkem a Gorem zametli.
|
|
|
Kdepak, s Bursíkem a Gorem nezamete nikdo. To je totéž jako chtít zamést s Aštar Šeranem nebo Kožíšem. Jeden stojí na pyramidě vytříděných kelímků a konopným bičem švihá záda svých věřících; druhý sedí nahoře ve svém burácejícím energeticky úsporném Gorelandu a ... strašně se chechtá.
|
|
|
Asi takhle, to letadlo poletí nezávisle na tom, jestli ten kelímek vytřídíš nebo ne. Přirovnáváš to ke kapce ropy, jenže to není o tom, že ty vytřídíš jeden kelímek, ale miliony lidí vytříděj miliony kelímků, pak už to není jen ta tvoje kapka. Je to stejný jako myslet si, že je na hovno jít k volbám, protože přece jeden hlas nemůže změnit výsledek.
Připadá ti směšný třídit odpad, no tak k tomu není co dodat. Navíc zesměšňuješ lidi co tříděj. Fak nechápu. Je to jak jsem napsal, někdo třídí a někdo hledá výmluvy.
Jestli si chceš rozšířit obzory, použij Google, nebo se koukni rovnou sem:
http://www.priroda.cz/clanky.php? detail=440
Pak ti možná dojde, co vede lidi k tomu třídit odpad.
|
|
|
Pochop, že nehledám výmluvy, proč netřídit. Hledání výmluv předpokládá vědomí o tom, že bych něco měl, a mé vědomí toto ve vztahu k třídění odpadků neobsahuje.
Ad ten článek: "Recyklaciklace (sic) plastů je jedna z nejméně ekologických recyklací, proto bychom se měli zamyslet nad tím jak množství tohoto odpadu v domácnosti a v kanceláři omezit. Ruku na srdce. Kolik jste tento týden vypili petlahvi vody či minerálky, At už v praci či doma?"
Už to přichází, Bursíkorán, verš. 2: Omez svou spotřebu, nepožádáš o Dobrou vodu bližního svého. Učinit z přirozené věci hřích je zásadním krokem každého totalitního náboženství, je to ohrané, ale stále funkční.
Co vede lidi k třídění odpadu, jsem tušil a teď to tuším o něco víc: Snaha být součástí nějakého širšího náboženství, které dá zbloudilému jedinci to, co mu ve společnosti chybí, zaplní mezeru vytvořenou sekularizací: Smysl života, mravní autority, jednoduchá přikázání, pocit sounáležitosti a konání vyššího dobra.
|
|
|
Mi připadá, že ty seš v nějaký sektě, která hlásá "ekologie je špatná, áno"...
A z toho článku jsi vytrhnul jednu větu (nebo si to nedočet do konce?) a úplněs to překroutil. Nepíšou tam, že máš omezit spotřebu vody, ale spotřebu obalů, tj. když už nechceš pít vodu z vodovodu, tak si máš koupit dvě pětilitrový lahve místo šesti 1,5-litrovek, nebo 18-ti půllitrovek. Na množství vody to vyjde stejně (resp. rozdíl jeden litr u 2x5 místo 6x1,5), na množství obalů výrazně jinak.
|
|
|
Ještě tam radili, ať si vodu natočím do cykloflašky - pošli pls ten link D-FENSovi, ten bude mít radost ;o)))
Dělal jsem si jenom srandu, což - jak sis všiml - činím už nějakou dobu. Opravdu není mým cílem tě o něčem přesvědčovat, proč bych to dělal? Oba si budeme dělat co chceme a tahle diskuse na tom nic nezmění. Alespoň do chvíle než sám veliký Al vystoupí ze svého ohnivého Gorelandu, Mračícímu se Klausovi zlomí tenisovou raketu a na všechny pochybovače sešle spravedlivý hněv.
|
|
|
drobnost: kelímek se dělá z jiné frakce než palivo, takže kelímkem benzín neušetříš. Ušetřiš ale zdroje jinde. Podstatné je, že jeden kelímek ničemu nepomůže, ale milióny kelímků už ano. Ano, musí to dělat větší část lidí, aby to mělo smysl. Ale je blbost čekat, až jich (těch ostatních) bude dost, že se pak přidáš... naopak je třeba začít u sebe.
|
|
|
"Když vytřídíš kelímek, tak Bursík může letět letadlem na eurokonferenci" tak tohle bych nechal tisknout na trička. A možná taky nechám. :o)
|
|
|
Akorát, že je to pěkná pí....na.
|
|
|
Ten rozpor: "Káže vodu, pije víno" je samozřejmě špatnej a když už nelze napadnout na zelených nic jinýho (ono je toho naštěstí pořád dost), upozorní se s oblibou aspoň na tohle..
Leč...: nebyl to náhodou D-Fens, kdo ve své zmrdologii píše, "budete se muset smíři s tím, že na potření zmrdů je potřeba používat zmrdích praktik" ...?
Nebyl to Root..., kdo tu nadával, jak zmrdi rozkrádají naší ekonomiku, resp. prostřednictvím děravé legislativy hrabou pod sebe, vydal k tomu krásný návod, a na dotazy "vždyť dalším zlodějům jen radíš...?!", kldině odpovídal, "ale to je přece účel"...?
|
|
|
Obdivuji vaše nadšení. Kdepak berete jistotu, že vámi dokonale vytříděný odpad není na skládce stejně dokonale smísen a posléze vyvezen na jinou skládku kdesi v Rumunsku či Moldávii? Copak se podle vás asi děje s ekologicky tříděným odpadem z Bavorska, ehee?
|
|
Muzu se zeptat,jestli osoba organizujici tento podnik byla skutecne profesor?
Profesorem se clovek v ceske republice stava po dlouohodobe vyskumne, publikacne a jine cinnosti,titul mu je udelen prezidentem ale urcite se clovek profesorem nestane prijetim do akademickeho sboru stredni skoly...
Neni to jenom obycejna uca???
|
|
|
ucitel na stredni skole je tzv. stredoskolsky profesor. to nevis? neboj, s vysokoskolskym profesorem to nikdo nezameni.
|
|
|
asi to byla středoškolská profesorka. Nezaměňuj název zaměstnání s titulem
|
|
|
Abyste nebyl zklaman.... je rada profesoru bez jedine publikace mimo skript vlastnich prednasek.
|
|
"dříve jsem se domníval, že škola je jakési neutrální území, kde budete ušetřeni aktivit jako potlačování vlastního názoru či brainwashing. Bohužel..."
To ses fakt domníval??? zvlášt první ročníky na středních školách je brutál brainwashing, který se akorát zmírňuje větším či menším přátelstvím student - profesor (většinou toto vzniká v kulturních zařízeních- rozuměj hospodách u pifka).
Gympl je základka na druhou. Brutal brainwashing od začátku až do konce, protože na gymplu učej povýšené učitelky ze základních škol. Nejdůležitejší je tělocvik a hudební východa, následně dějepis atd.....
PROTI ŠKOLE JE TŘEBA BOJOVAT OD ZAČÁTKU AŽ DO KONCE.
dávat čočku uvedeným kantorkám je snad povinnost.... :)
|
|
|
Pánové, já vychodil základu za totality (1980-88), část gymplu taky a to byl teprve brainwashing, na kterej navíc nebylo možný namítnout slovo. Dodnes nezapomenu, jak nám v první třídě podávala soudružka Šlosarová pozadí Vánočních svátků. To se ani nedá reprodukovat.
Tím samozřejmě nechci nahlouplé kantorské současníky omlouvat, ale taková soda už to snad být nikdy nemůže.
|
|
|
Ano, poznatek, že brainwashingu je kolem nás mnohem více, než si třeba nezkušený adolescent představuje, je do života značně cenný.
Vítejte v realitě, chlapci. Taky si v té souvislosti nezapomínejte všímat praxe médií.
A abyste z předhozeného získali pro svůj osobnostní rozvoj ještě něco, vězte, že není "ten klimat" (byť se skloňuje "klimatu" atd.), nýbrž "to klima" (podobně jako některé další termity jako "téma", "schéma" a další. (Neplést s "ta klima" coby hovorovou zkratkou klimatizace.) I tuto informaci budete jistě dost často potřebovat.
|
|
Tohle jsem v tomto smutném ránu potřebovala. A za sebe dodávám, Když nebudeme všichni historikové, budeme mrtví!
(ano, každý si dodáme svoje a půjdem s tím na ministerstvo propagandy, pardón, školství, jako s požadavkem?)
|
|
Absolutní EKOhlášku dne ovšem dnes ráno okolo 8:40 prohlásil na ČT1 v diskuzi k zahájení výstavby námi všemi štědře dotované nošovické automobilky nějaký "nezávislý" "novinář" který pravil :
"..není podstaných těch cca 3000 pracovních míst, které vytvoří ta továrna, ale to že se stane součástí celého průmyslového EKOSYSTÉMU sic..." a tak se mu ta hovadina zalíbila, že ji ještě jednou či dvakrát zopakoval :):):):)
Další hláška z výše uvedeného pořadu (už mimo toto téma) mne také rozesmála, když nějakej vizáží prasopes na otázku, zda náhodou nebudeme (jako že kurevsku budeme - to je jasný) tímhle socpodnikem dotovat polský a slovenský pracovní trh bez uzardění pravil : "podle současných i minulých prognóz bude až 60% pracovních míst obsazeno českými občany a jen mizivé množství míst bude obsazeno zahraničními dělníky".....
mno jestli minimálně 40% je mizivé množství !!!??? .. nebo jsem možná zapoměl na Marťany...no asi jo. asi tam zaměstnaj ty Paroubkovy Marťany......
|
|
... mě přesně tohle taky napadlo. Proč proboha všichni zelení, a obzvlášť Bursík, nejezdí MHD?????? (zvlášť třeba po Praze na "veledůležité" schůze sněmovny)
Osobní příklad táhne nejlépe, víme, pane Bursík? Nebo spíše jen chceme, stejně jako modla ekozmrdů Al Gore, kázat vodu a sami pít víno?
|
|
|
...jednoduche, protoze by dostali pres drzku ;-)
|
|
Schrödingera jste použili vskutku brilantně, mám dojem, že ten samý výraok jsem taktéž na gymnáziu použil a taktéž v podobné situaci :-D
|
|
vrchni Kuchty uz nese sve neblahe ovoce. Zda se, ze aktivni zmrdi v ucitelskem sboru se chteji zalibit. A to je jen zacatek! :-(
|
|
|
V povalecnych filmech pro pametniky jsou k videni soudruzky s planoucim okem budujici socialismus. Dnes se srp a kladivo nahradilo logem recycklingu, princip a lidi zustali stejni. A ve vsech takovych pripadech je tragedie, ze ma takova ruda nebo zelena krava moznost sirit svou scestnou ideologii na skole.
|
|
|
To je hodně silný nařčení. Ta rudá ideologie, to bylo potlačení základních svobod a práv, to byla opravdová totalita. Nedávala možnost jiného názoru, ani možnost živit se, jak uznáš za vhodný, ani možnost volného stěhování do jiné země.O nic takovýho se u nás nikdo (snad opět kromě KSČM) nesnaží. Tak brzdi. Jestli někdo tvrdí, že se má recyklovat, že se máme chovat ohleduplně k přírodě a nemáme zbytečně plýtvat energií, můžu to maximálně považovat za pokus o výchovu, ale rozhodně ne za útok na základní práva a svobody. Totiž se stejnou demagogií můžu prohlásit za "technokratickou ideologii a totalitu" třeba budování nových silnic, průmyslových zón a chrlení statisíců aut. A asi bych byl blíže pravdě, protože reklam na recyklaci je všude kolem výrazně míň, než-li reklam na auta.
|
|
|
> Ta rudá ideologie, to bylo potlačení základních svobod a práv
Právě, že to je nemlich to samé, protože tnto ekozmrdismus nemá s ekologií nic společného, zrovna tak jako "reálný socialismus" s komunismem .....
|
|
|
Naivo. V Obecne skole dal tatka Scerak taky hlas komunistum, protoze "meli rozumnej program" a taky "aby byla rovnovaha". Ty tu zelenou propagandu bastis uplne stejne a pokud vas, naivu, jeste pribyde, mame se na co tesit.
Je jasne, ze se nema jezdit umyvat auto ke studance, kde nejhlubsi je les, a netopit pod kotlem pneumatikama. Ale tahle ekoteroristicka propaganda uz zachazi moc daleko. A od rudochu 50. let s koncentraky, politickymi vrazdami a Jachymovem, se soucasni zeleni lisi jen tim, ze se jeste nedostali dostatecne k moci. Az jim zase budes davat hlas, mysli na to, ze podporujes budouci zlodeje a vrahy. Z Rudeho Unora se jeste vzpamatovavame, Zeleny Cerven (nebo kdy budou dalsi volby) je uz za vraty.
|
|
|
Opravdu se tady rozmáhá nějaká antiekologická vlna. Fakt nepozoruju nějaký brutální omezování svobody ze strany zelených. Tvý srovnávání kulhá, komunisti šli po moci od začátku velmi tvrdě. Zelený, třeba v Německu měli a mají velký vliv - zdá se ti snad současné Německo nedemokratické?
Jinak připouštím, že tzv. zelení mají jistě na naše životy vliv. Díky těmto lidem existují např. emisní limity, zákony o vodách o odpadech apod. Nevím, jestli jsi zažil období, kdy všechny auta měly karburátory - nebýt svobodu omezujících předpisů, při dnešním množství aut bysme se fakt udusili, ale pravda, svobodně. Mimochodem, za komančů u nás nebylo moc "svobodu omezujících zelených zákonů". A jestli se na věc díváš takto, tak svobodu omezuje v podstatě každý zákon.
|
|
|
Nikoli, změnily se jen metody. Nyní už se práva a svobody neomezují, jen se vybraným skupinám rozšiřují. Výsledek je stejný, jen to je jinak marketingově podáno a tudíž to nevyvolává takový odpor. Už se nehledá vnější nepřítel, ale importuje vnitřní; výsledek je opět stejný - občan je ohrožen a tedy závislejší na státu.
Němečtí zelení skutečně nejsou partou, která bude jednou pochodovat ulicemi a mlátit lidi, byť nekteří mají takovou minulost. Protože násilí na občanech je sice hnusná, ale přeci jen interakce; občan je jejím subjektem, byť slabším. V současné "demokracii" je občan pouhým objektem; euro(arabo)kracie již předem roztřídí názory na správné a nesprávné a když to občan nevzdá, přijde škatulka "trestné".
Opět tu budu parafrázovat Václava Bělohradského: "Pro totalitu je specifické, že musíte dávat pozor na to, co říkáte, protože je neustále nablízku někdo, kdo naslouchá. Pro postdemokracii je specifické, že můžete klidně i řvát a nenaslouchá vám nikdo."
|
|
|
No a ja budu citovat Mika, na ktereho reagoval predrecnik: "Od rudochu 50. let s koncentraky, politickymi vrazdami a Jachymovem, se soucasni zeleni lisi jen tim, ze se jeste nedostali dostatecne k moci." Tak si pojdme rict, o kterem tvrzeni tu tedy jde debata.
|
|
|
Neliší se jen tím, že ještě nejsou u moci, ale i sedmdesáti lety vývoje. "Koncentráky a Jáchymov" doslova zřejmě nehrozí, i když v takovém eurochalífátu s právem sharijah ani to nelze úplně vyloučit.
|
|
|
Hm. Nejakej nick by nebyl?
Podle me nema ani jedna z tebou jmenovanych veci se zelenymi nic spolecneho. Takove katalyzatory prisly treba daleko driv, nez se ty zelene svine vsech zemi zacaly vubec sjednocovat. A tak to ma byt. Ekologove jako vedci nebo nejaci provozne udrzbovi pracovnici zaznamenaji problem se zivotnim prostredim a najde se reseni. Zadnou svinskou politickou stranu ekoteroristu nikdo nepotrebuje, teda krome ruznych zmrdu.
Co zeleni prinesli, jsou drahe pohonne hmoty, vystoupeni Nemecka z jaderneho programu, cachry s odpoustky okolo vratnych/nevratnych lahvi a podobne lahudky. To znamena, ze pouze a jedine skodi. Zeleni v politice NIKDY NIC pozitivniho neprinesli. Nemecti zeleni sestavaji z hajzlu, co ve studentskych letech hazeli pres barikady molotovovy koktejly na Polizei a zkorumpovanejch svini triskajicich prachy z kupceni s ekologickymi odpustky a jak se nakonec provalilo i s ekologicky cistym bilym masem holcicek z vychodni Evropy a emigrantu vubec. Tim myslim jadro zelenyhc, ktere z toho blafu profituje. Zbytek jsou naivove a troubove, kteri treba veri na pohadku o globalnim oteplvani. A typicky obraz o zelenych v CR si clovek mohl udelat pred par lety, kdy ty svine byly privazane pred Temelinem, zatimco na Vysocine splachoval dest nelegalni skladku modre skalice do spodnich vod.
Tesim se uz dlouho, az nekdy v realu nejakeho zeleneho potkam. Rouvnou mu s potesenim jednu vytnu ve stylu:
TO MATE ZA KOTLET!
|
|
|
arbitrarni blabol bez argumentu.
|
|
|
Nemas pravdu. Pises:
... někdo tvrdí, že se má recyklovat, že se máme chovat ohleduplně k přírodě a nemáme zbytečně plýtvat energií, můžu to maximálně považovat za pokus o výchovu, ale rozhodně ne za útok na základní práva a svobody. ...
Tady ale jde o neco jineho. Je snad spravne recyklovat, ale uz neni spravne zapocitat do ceny kazdeho vyrobku mastny poplatek za recyklaci. Je spravne neplytvat zbytecne energii, ale pokusy o plosny zakaz zarovek smrdi rudou ideologii. A tak by se dalo pokracovat...
|
|
Po delší době se tu objevil stylisticky dobře napsaný kousek. Výborně. Jen tak weiter, Kameraden. Více kvality, méně různých Hájků. :-)))
|
|
|
Jawohl, auch tfuj Kommentarsch je tóst topra čestyna, Kamerad!
|
|
ja debil se snazim si vybrat co nejEKOsetrnejsi auto a pritom to za me vsechno zkurvej housenky! :)
|
|
Proč se každý chce svézt na modní vlně Ekozmrdismu nastartované na D-FENS ? Celkem mi vadí tento trend, kdy se tu poslední dobou jeden přes druhého naváží do ekologie i s tím minimem vědomostí co o této problematice má. To jste tu vyhlásili nějakou AntiEko soutěž? Chování některých psavců vykazuje nezdravé znaky vohnoutího stáda. Btw zelení a jihočeské matky NEJSOU ekologické organizace pouze různě silné zájmově-politická hnutí, což samozřejmě rozumní lidé dávno vědí a nepletou si je s opravdovými ekology.
Co se týče článku: mi přijde,že klukům se pouze nechtěla vyvíjet nějaká aktivita ve škole, popř. jim bylo téma (učitelka, počasí) proti srsti, tak si napsali tenhle protestsong. Na konci to okořenili jakousi údajnou perzekucí což je voda na mlýn dost velké části čitatelů-antisystemperzekucedefenderů a pochvalné ovace prší za článek o ničom.
|
|
|
Nemyslíte, že počet ekobijců bude nejspíše nějak úměrný počtu pohádek vypouštěných členy těch různě silných zajmově-politických hnutí?
|
|
|
Ale tady se nenavazime do ekologie, ale do ekologismu, zelenych a jihoceskych Cucht, coz jsou nejvetsi skudci prirody!
|
|
|
Ju s tím souhlasím, nicméně ze článku jasně vyplývá, že mladíkům příliš nevoní ekologie jako vědní obor.
|
|
|
Z článku vyplývá, že mladíkům nevoní povinné, demagogické seance s cílem indoktrinace zeleným fašismem. To jsou metody ekologistů, kteří potřebují udělat stádo chvějící se strachy o svou prdel. Učitelka není žádná velká ryba, ale jen blbá kráva dělající ideologii užitečného idiota - tak, jako kdysi Anna proletářka. Zde se v žádném případě nejednalo o ekologii jako vědní obor, ale o "ekologii" jako zástěrku pro vyvolání obav z budoucnosti, kdy jedinou alternativu představuje nějaký program spojený s dalšími poplatky "za hovno". A jak nejlíp holit hejly? Tak, že hejlové sami rádi dají s pocitem, že dělají dobrou věc.
Myslím, že kdyby mě někdo v 18ti posadil do třídy a dal mi na hraní kvarteto, tak ho pošlu do prdele a jdu domů.
|
|
|
Škola je od toho, aby žákům prezentovala povinné demagogické seance -říká se tomu výuka...to, že se to vyjímečně netýkalo nějakého politicko-sociálně neškodného výročí, ale poměrně aktuálního problému je spíš k dobru věci. Nevím proč se navážíte do učitelky, když máte jenom informace od studentíků, předem indoktrinovaných antizeleným fašismem, kterým spíš nevonělo to, že se musí aktivně zapojit do vzdělávacího procesu. Btw dle popisu ta učitelka nebude blbá, když zvládla zorganizovat takovou akci, dotáhnout tam různé lidi co skutečně mají co říct...akorát si to pokakala infantilním zpracováním výuky formou domina...o ekopoplatcích a eko dani tam myslím nešlo.
|
|
|
Jen pro informaci - Vy shledáváte Inconvinient Truth dobrým výukovým materiálem?
|
|
|
Neviděl jsem - nemohu posoudit...ale panáčci mne nějak nepřesvědčili, že by měli tuto problematiku natolik brilantně zmáknutou, aby mohli polemizovat jestli jsou údaje v něm uvedené falza či nikoliv.
|
|
|
He he...tak schválně: Byl holokaust skutečný, nebo je to v šedesátých letech vymyšlená, zpopularizovaná a zveličená záležitost používaná jako páčidlo pro výhody a omluvenka "na všechno"? Schválně, co mi povíš. Jsem si jist, že máš jistě názor aspoň na tohle...a na tom si ukážeme, že pro tvorbu názoru není nutné mít z daného oboru doktorát. Pro zasetí semínka pochybnosti kolikrát stačí logická chyba ve výkladu základních věcí...a těch je v kázáních o GW dosta dost.
Tak šup, do toho. Položím ti pak několik otázek, aby se ukázalo, že Tvůj názor na holokaust stojí na nepevných základech povrchních vědomostí, přesto mu věříš tak, že ho zveřejníš.
Teda nebuď jak Boorseek nebo teplý Al, kteří kážou vodu a pijou víno, OK?
|
|
|
Navzdory tomu, co plácají pánové Zündel, Irving nebo Leuchter, holocaust byl skutečný. Tak se ptej...
|
|
|
Skutečný v takovém rozsahu, jak je uváděn dnes?
Hádat se nechci...a už vůbec ne veřejně. Jen mi nesedí nějaké věci běžně předkládané k uvěření těmi, kteří si svou pravdu nechali posvětit trestním právem. Nejvíce do očí bijí počty...ale to teď nechme.
|
|
|
Ono by to asi chtělo bavit se na úrovni jednotlivých výroků.
Tj. výrok "V Osvětimi bylo zplynováno 6 milionů Židů" je pochopitelně blábol. Na druhé straně výrok "Nacisté a jejich přicmrndávači zavraždili na různých místech a různými způsoby v letech 1933 až 1945 minimálně 5 milionů Židů", je bohužel pravdivý.
|
|
|
Ono je v podstatě jedno, jestli nacisté zavraždili šest milionů židů nebo třeba jen milion. Na faktu, že se plánovaně pokusili vyvraždit celý národ jen proto, že je označili za méněcenné, to nic nemění. Nebo chceš tvrdit, že ty tisíce fotek a kilometry filmového pásu z koncentračních táborů zfalšovali zlí sionisté? Nemluvě o tunách archivních materiálů dokumentujících pokus o konečné řešení.
|
|
|
1) Pokud je tedy jedno, jestli nacisté zavraždili jeden milion Židů nebo šest, tak proč je trestné zpochybňovat oficiální čísla?
2) Kde se můžu podívat na ty tisíce fotek a kilometry filmu z koncentráků? A hlavně - jsou na nich vidět plynové komory? Dej mi odkaz na nějaké fotky plynových komor v Osvětimi.
|
|
|
1, no, zpochybňovat čísla v tom smyslu, že sice nezabili 6 milionů ale jenom jeden trestný neni, protože nejde o popírání holocaustu, i když se samozřejmě najdou křiklouni, kterým se nebude líbit ani tohle. Trestný je zpochybňovat to ve smyslu, že 6 milionů nezabili, tudíž žádnej holocaust nebyl a židi si to vymysleli . V tom je poněkud rozdíl.
2, odkazy si najdi na googlu. Plynový komory tuším rozbořili ještě před osvobozením lágru, ale ty fotky hromad mrtvejch v různých táborech (a nebyli to jenom židé) jsou poměrně běžný. A publikací o nacistických válečných zločinech vyšlo u nás i ve světě docela dost.
Nicméně pokud věříš tezi, že holocaust byl podvod, nemá cenu tě přesvědčovat.
|
|
|
Tzv. popírači holokaustu netvrdí (až na extrémní výjimky), že žádný holokaust nebyl nebo že pobyt v koncentráku byla nějaká rekreace. Oni jen zpochybňují určitá fakta, např. počty obětí, nebo existenci plynových komor. Zajímavé je, že se občas prokázalo, že mají pravdu. Např. redukce počtu obětí Osvětimi ze 4 na 1 milion.
|
|
|
Nikdo soudný nikdy netvrdil, že v Osvětimi zemřely 4 miliony lidí. Holt jen občas někteří blbové kladou rovnítko (ehm, resp. dvě rovnítka ;-) ) mezi Shoa a Osvětim...
Mimochodem Osvětim byl sice největš jednotlivý tábor, ale v rámci operace Reinhard bylo v Treblince, Sobiboru, Majdanku/Lublinu a Belzeci zavražděno víc lidí než v Osvětimi. Mimochodem v Majdanku (později používaném NKVD) se dochovaly i plynové komory, zatímco třeba Treblinka byla zlikvidována téměř kompletně.
|
|
|
***Nikdo soudný nikdy netvrdil, že v Osvětimi zemřely 4 miliony lidí. Holt jen občas někteří blbové kladou rovnítko (ehm, resp. dvě rovnítka ;-) ) mezi Shoa a Osvětim...***
Tak tohle není pravda. Čtyři miliony byly donedávna široce akceptovány. Osobně jsem viděl to číslo v mnoha seriózních knihách a encyklopediích. Dokonce toto číslo bylo i na oficiální desce přímo v Osvětimi - http://en.wikipedia.org/wiki/Auschwitz# Death_toll a http://en.wikipedia.org/wiki/Auschwitz# Other_controversies
***Mimochodem Osvětim byl sice největš jednotlivý tábor, ale v rámci operace Reinhard bylo v Treblince, Sobiboru, Majdanku/Lublinu a Belzeci zavražděno víc lidí než v Osvětimi.***
Kolik to dělá v číslech za jednotlivé tábory? To bude trochu problém, že? Např. v Majdanku Sověti zpočátku udávali až 1,5 milionu. Dobře, byl to počáteční odhad a Rusům se nedá věřit. Oficiální číslo v muzeu bylo dlouhou dobu 300 tisíc, ale nyní už jen 80 tisíc - http://majdanek.pl/articles.php? acid=45&mref=1
Tak co si o tom mám myslet?
|
|
|
1) To se ptejte jinde, proč je to trestné. Já sice popírače považuji za spodinu a póvl, ale jsem proti jejich trestnímu posithu. IMHO si trestností někdo léčí pocit vlastní viny a neukojitenou touhu ukázat, že něco dobrého dělá.
2) Třeba zrovna v Osvětimi nebo v Yad Vashem. Plynové komory v Osvětimi byly zničeny, ono navíc toho na nich není nic moc k vidění (nebyly to hi-tech komory jako například to, co se používá/používalo k popravám v USA). Dochovalo se ale poměrně dost listinných důkazů a svědectví...
|
|
|
O holokaustu se bavit nebudu, jednak je to poněkud úplně off topic, druhak máš zřejmě našlápnuto abys mě zcela jistě brilantně setřel -tak to ber, že se ti to povedlo ušetříme oba klávesnici. GW JE problém, není dokázáno, že je způsobeno lidskou činností a nikdy to exaktně dokázáno NEBUDE z důvodu, že bychom na to potřebovali několik sad zcela identických planet bez lidské populace. To je jediný argument, kterým můžou antioteplovači bojkotující Kjotský protokol úspěšně argumentovat. Nicméně je fakt že se planeta otepluje a v budoucnu se to bude muset řešit.
|
|
|
To je hezké, a co Vám dává jistotu, že jste schopni něco řešit (nota bene debilním Kyotským protokolem), když ani nejste schopni marginálně spolehlivě prokázat, zda ke globálnímu oteplování dochází (nekonstantní metodika měření a používané technické vybavení, nedostatečná eliminace lokálních vlivů atd.), už vůbec ne, zda ho způsobuje člověk (kolik je CO2 ve vzduchu v porovnání s vodní párou? Kolik % z tohoto množství má na svědomí lidstvo? Kolik toho vychrlí běžná sopka?)
Exaktní a úplné dokazování nikdo nechce. Pro začátek bychom se spokojili s vysvětlením příčiny středověkého teplejšího období a spolehlivým vyvrácením toho, že tyto příčiny se uplatňují i nyní.
|
|
|
Pokud Vám někdo fundovaně odpoví na Vaši otázku tak je to žhavý kandidát na NBC.
|
|
|
Paráda, takže s celou tou svojí "vědou" nejste schopni odpovědět ani na relativně jednoduchou a jednoznačně položenou otázku. Ale kecat mi do života, diktovat mi, čím smím jezdit a ještě mi prostřednictvím státu krást peníze na Vaši činnost, která je u mnoha teplých věrozvěstů v diametrálním rozporu s tím, co hlásají, to by Vám šlo, že?
Promiňte, ale je mi z Vás opravdu nevolno :-((
|
|
|
Odkud berete tu jistotu, že je to jednoduchá a relativně jednoznačně položená otázka? Nebo Vy na ní snad máte odpověď? Obávám se, že kdybych tu otázku otočil a zeptal se Vás odkud berete jistotu že lidská činnost nemá vliv na oteplování tak mi taky neodpovíte.
Nevšiml jsem si, že bych Vám kecal do života ani jsem Vám žádné penízeš neukradl. Ale každopádně se omlouvám za žaludeční nevolnost.
|
|
|
Myslím, že jednoduchá otázka: "Je GW způsoben člověčí činností?" nebyla zodpovězena, ale pouze okecána vychcanci jako je Teplý Al a náš Mocichtivý Boorseek...
Na základě této okecávky bylo prošustrováno 150MLD za trafiku pro sráče, kteří se neuchytili jinde. Za ty prachy by bylo možné udělat takový pokrok, že se o tom zelenofašistům ani nesnilo. Jenže to oni nepotřebujou, protože by ze dne na den přišli o chleba.
|
|
|
Ona ani věta " GW není způsobeno lidskou činností" nebyla prokázána, pouze okecána vychcánky jako jsou nejchytřejší presidenti Bush a Klaus. Asi tomu nebudeš věřit, ale dá to celkem práci tento problém vůbec nějak uchopit, to není jak přijít do škodovky k pásu odbouchat osm hodin denně a vzít jednou měsíčně výplatu a jít dom.
BTW ještě jednodušší otázka: Jak vyléčit HIV?
Prošustrováno taky slušně dost MLD dolarů a kupodivu stále žádná jednoduchá, jednoznačá odpověď...že by sytém "NasypuPárMLDDolarůVypadneOdpověď" nefungoval?
|
|
|
No, ale odpověď na otázku "Jak vyléčit HIV" by nebylo třeba hledat, kdyby se lidé drželi asi tak dvacet let staré odpovědi na otázku "Jak nechytit HIV?".
Větu "GW není způsobeno lidskou činností" nemusím dokazovat. Jste to Vy a Vám podobní, kteří jste přišli s nějakou hypotesou a nesete tudíž důkazní břemeno. A předpovědi na stovku let dopředu si dovoluji nepovažovat za verifikovatelné predikce ve smyslu teorie vědy, zejména když kecat druhým do jejich životů a prachy na své zelené náboženství chcete hned.
Já pouze vím, že i kdybychom připustili, že lidstvo emitováním skleníkových plynů vliv na oteplování mít může, existuje prokazatelně minimálně ještě jedna další možná příčina GW. Dokud tu nenajdete a nevyloučíte, jděte laskavě k šípku s tím, že Vaše bláboly jsou potvrzené a vědecké.
|
|
|
Napada me - existuje rychle se sirici, smrtelna epidemie, u jejihoz sireni je jednou z podlozenych hypotez cinnost, ktere se mohu vyhnout. Budu se ridit principem predbezne opatrnosti, nebo si pockam na stoprocente verifikovane vysledky badani a do te doby se budu chovat rizikove? (Abstraktni priklad.)
|
|
|
Budu předběžně opatrný.
Ale jakou to má souvislost se zvyšováním daní?
|
|
|
Jednoduchou - ty daně potřebují zelení věrozvěstové na to, aby se mohli scházet (čistě náhodou v samých turisticky atraktivních místech, pěkně v klimatisovaných hotelech) a debatovat na téma, zda jsi předběžně opatrný dostatečně, nebo zda je potřeba šrouby zase trochu dotáhnout.
|
|
|
Je zajimave, ze kazdy bere za svate, co rekla skupina lidi, nazyvajici se klimatologove. V te jejich posledni zprave (pred nekolika tydny) uvadi, ze se teplota za posledni stoleti zvedla o... a je tam rozptyl vice, nez jednoho stupne. jejich odhad, o kolik se teplota zvedne je ale uveden v presnosti na desetiny stupne. To je asi jako bych pustil vodu do vany, odesel, za pet minut prohlasil: Bude tam hladina tak 20 - 25cm, ale presne za 7 minut, 52 vterin vana pretece. Aniz bych vedel, jak dlouho napusteni vany trva, nebo jestli jsem tam nezapomel dat spunt.
|
|
|
Pokud považuješ výuku za demagogii, tak asi nemáme o čem mluvit. Já za výuku považuju proces, kdy si člověk má ve vědních oborech osvojit/pochopit mechanismy dějů, popřípadě si je odvodit. Výuka vědy jako je ekologie formou "protože proto" nebo "Řek to velký, teplý Al" je na hovno a s výukou to nemá nic společného - to s píš s vymýváním mozků.
Navážím se do učitelky, která spáchala několikadenní zpoždění výuky jen proto, aby učinila zadost své misionářské povinnosti a šířila své náboženství.
Aktuálnost/řešitelnost problému je více než sporná a tak bych radši viděl běžnou výuku nezfalšovaného dějepisu než ekofašistickou lobby. A právě proto, že se o GW tak nějak neví, čím je způsoben, ale přijímají se ekonomická opatření, tak myslím, že od zelených pičusů je právě tohle brilantní "tah na branku", kdy vychovávají generaci mladých dospělých buď naprosto otupělou, nebo názorově spřízněnou. Takže až začnou pracovat, tak jim jako normálka přijde platit ze zboží krom DPH i daň ekologickou i když obaly od zboží budou dál netříděny končit na skládce. Penězma se les nevyčistí - to jen rukama...a ty mají boorseekovské pijavice set sakra dozadu.
|
|
|
Abychom si rozuměli zopakuji to ještě jednou: Bursík, velká čast Zelených, Jihočeské matky a ostatní obskurní instituce, či osoby- nemají s ekologií nic společného...
Výuka, aslespoň na základních a středních školách JE demagogická a poplatná době - a všechny předměty, (kromě tělocviku a hudební výchovy) se učí formou "protože proto" - to aby měli žáci vůbec z čeho vycházet - kritickému uvažování a umění zdůvodnit svůj postoj se naučí až každý sám v průběhu života. A to je to co mi vadí na tom článku že kluci neprojevili příliš vlastního uvažování a vezou se s nastartovaným proudem antiekolidí bez znalosti problému. Btw věř mi, že o Gw bych se dokázal bavit dlouhou dobu, jenže když se to zjednodušuje jen na rýpačky do několika málo odstrašujících politiků tak to je debata o ničem.
|
|
|
Nezpochybňuju, že teplota roste, ale měření říkají každé něco jiného...a taky kdejaký "klimatolog" si je úplně jistej, že za to může skleníkový efekt způsobený činností člověka.
|
|
|
Tak existuje hromada původních vědeckých prací stačí si je najít třeba na web of science (při zběžném hledání něco kolem 9 000 - evidentně je co řešit), přece jen informace z blesku jsou poměrně zavádějící. Každopádně co je neoddiskutovatelné je lidský přínos distribuce skleníkových plynů do atmosféry. To jaký budou mít dopad zjistíme až dlouhodobým pozorováním (viz ozónová díra-na tu taky nikdo zpočátku nevěřil) bohužel čím později to zjistíme tím může být hůř.
|
|
|
O něco více to napdal JJ velice výstižně - nemá cenu to přepisovat. Ale zkus mu odpovědět, docela by mě to zajímalo 8o)
No a schválně jestli víš, kolik byly náklady na uzdržování a dodržování Kjótského protokolu za rok 2005? 150 MLD dolarů. Bravo, to je slušná režie...jistě za to má někdo novou "výzkumnou" jachtu 8o)
|
|
|
Za všechno se platí ...hádej jaké jsou náklady Bushova tažení za ropou...a to ani nic nevyzkoumal
|
|
|
Tak si plaťte, za co chcete. Třeba za to, že ráno vyjde slunce. Ale nechtějte to po ostatních.
|
|
|
Jenže tu ropu bezpodmínečně potřebujeme, kdežto s tím oxidem bursičitým je to jaksi zatím neprokázané, že? ;o)
|
|
|
z té ropy toho až tak moc mít nebudem když hlavním dodavatelem je pro ČR Rusko:-))
|
|
|
Ne tak docela. Z ropy se nevyrábí jen benzín, a nafta, víme?
A navíc - z Kjótského protokolu taky nebudou lítat pečená kuřata do huby - a ne proto, že ho nepodepsali největší producenti CO2, ale proto, že není jasný jhestli k něčemu vůbec je. Každopádně to vypadá spíš jako bouda na blbce než jako účinné opatření. Kafráním na konferenci, kam si všichni ti oplínkovaní delegáti přivezou své hemoroidy v těžkých limuzínách z letiště se ještě nic moc nových a užitečných technologií nevyvinulo, zato to stojí peníze, které by jejich vývoji mohly dost pomoct.
|
|
|
Benzín, nafta, asfalty, mazut tvoří 90% spotřeby ropy víme? Většinu plastů lze nahradit či vyrobit z obnovitelných zdrojů víme? USA nám žádnou ropu zadarmo bez radaru nedají víme? Zásoby ropy při stávajícím stupni spotřeby zhruba do 20let vymiznou víme? Kjótský protokol je dobrá myšlenka, protože se začalo konečně něco dělat se znečištěním..nedělám si iluze, že různí podnikavci netunelují jeho rozpočet, ale dnes se najdou paraziti na každém větším projektu s tím nic nenaděláme...já oceňuji aspoň ten pokus
|
|
|
Tak jo, jak myslíš.
beru na vědomí, že jsi spokojen s tím, že "se začalo něco dělat"...
Že třeba farmacie se bez ropy neobejde je v důsledku daleko horší než kdybychom museli dojezdit spalovací motory na plyn a řepkovej olej a začít v nových vozech jezdit výlučně na vodík.
"Pokus" je v případě kjótského protokolu zástěrka pro tuneláž světového formátu. No a že to oceňuješ...to je stejné asi jako s nadací pro zkriplené děti kam dáš stokorunu a oni po odečtení vlastní režie přerozdělí nějakému tomu mrzákovi 8,- Kč...tak funguje Kjótský protokol. Ale klidně dál zuřivě braň svůj matrix.
|
|
|
Ok tak si všichni sednem do hospody a budem nadávat na zkurvený zmrdy ono se to samo pořeší.. jestli znáš nějaký případ kdy se manipulovalo s větší částkou peněz a nikdo nic nerozkradl sem s ním. Nevím jestli zuřivě bráním matrix každopádně není můj jenom mám dojem že hodně diskutujících si tu přišlo pouze uplivnout kousek svojí frustrace z ekologických daní, které ovšem zavádí paradoxně modrá šance.
|
|
|
Jenže živit Kjótský protkol je stejně výhodné a chytré jako utratit peníze za nákup akcií létajícího ostrova - je to jen chiméra schovaná za kdysi známými jmény vysoké politiky.
Já osobně nejsem frustrován z eko-daní. Placení se nevyhýbám, ale také si už nebudu zvyšovat náklady třeba tím, že budu doma třídit odpad. Zaplatil jsem daně, tak ať se o to postará Boorseek, když mi na to ukradl peníze. Že tak přispívám ke zhoršování žp? Vážně? Tak na co teda platím ty daně? Na něco jiného? Nekraďte mi peníze z už jednou zdaněnýho a já budu třídit třeba i něco jiného než PET lahve.
Mám ještě jeden příklad ze života: Před sezónou jsem měnil v 5ti motorkách olej a tak se mi doma sešlo +/- 20l vyjetého "full-syn" oleje. Chtěl jsem to dát kamarádovi do servisu, protože ten to odváží do spalovny - jenže za peníze a musí dodržet nějaké maximální množství, jinak by musel mít spešl sklad nebezpečného odpadu s nepropustnou vanou a tak. 20l je hodně a tak jsem odzdravil a šel dál. Prodejce olejů mi to chtěl vzít za 100kč, protože to zjevně nebyl jeho olej...a na sběrném dvoře mě poslali do prdele. Tak jsem olej vzal, pečlivě zatáhl uzávěry všech 7mi kanystrů a naházel je do stejné popelnice jako papír od salámu. Objíždění různých možností zpětného odběru mi zabralo asi 2 hodiny a ujel jsem autem asi 40km. To je asi 350,-Kč a nenarazil jsem na nic, co by mi za moje daně pomohlo slušně se zbavit vyjetého oleje. Všude jsem narazil spíš na klacky pod nohama, které jednotlivým lidem naházely referáty žp z radnice.
Tedy si svůj přístup strč za klobouk a nechtějte po mě, abych platil a ještě dělal cvičenou opičku. Buď a nebo - obojí mít nemůžete...
|
|
|
jsi vobycejny prase, vis vo tom? a vsechny tvoje vymluvy, proc jses prasetem na tom nic nezmeni. nechtel bych te znat ani bydlet v tvoji blizkosti.
|
|
|
No zrovna u ozonové díry se také vyskytovala spousta katastrofických předpovědí a žádná se nepotvrdila, naopak to vypadá, že se začíná zacelovat.
To, že na nějaké téma existuje vědecká práce, toho mnoho nedokazuje. V Říšském ústavu pro rasovou hygienu také existovala kvanta vědeckých prací, že?
Nevím, zda to nevíte, nebo o tom jen nechcte psát...
Vodní páry, která je daleko účinnějším skleníkovým plynem je v atmosféře ca 1%, oxidu uhličitého ca 0.04% (ano pětadvacetkrát méně). Odhaduje se, že ca 5% z těchto 0.04% má na svědomí lidská činnost... Opravdu nehodlám začít jezdit nějakou uřvanou jednolitrovou pixlou nebo nastavovat si doma termostat na 18°C jen kvůli tomu, že banda uřvaných ekologistů a "vědců" si zase vymyslela nějakou další záminku, jak kecat lidem do života a tahat z nich peníze.
|
|
|
Ozónová vrstva byla/je nejtenčí nad póly a Austrálií tudíž v globále fenomén ozónové díry moc lidí skutečně nepostihl. Nicméně v těchto oblastech lidé schytávájí zvýšenou dávku ionizujícího záření, což jim pomůže zvýšit pravděpodobnost výskytu zdravotních problémů - především rakoviny. OD se začíná zacelovat mimo jiné proto, že freony se již přestaly používat jako hnací plyny či jako chladivo do ledniček a tudíž se již nedostávají v takovém měřítku do svrchních vrstev atmosféry.
Co se týče vědeckých prací máte samozřejmě pravdu, naštěstí pokud se vám nezdají založené na pravdě, máte možnost je tvrdě oponovat a přesvědčivými argumenty vyvrátit.
Chemismus a distribuce vodní páry a CO2 v atmosféře je poměrně odlišný, takže bych je ani moc nesrovnával a mimochodem nejde o absolutní hodnoty (CO2 je v atmosféře potřeba stejně tak jako ostatní plyny), ale o velikost přírustku k těmto hodnotám aby příliš prudce nevychyloval rovnovážný stav.
|
|
|
Já to vezmu od konce, ano?
1. Nic jako rovnovážný stav neexistuje, tedy s výjimkou naprosté entropie / tepelné smrti vesmíru, kterou předpovídají některé teorie. Země a příroda na ní se vždy měnily a vyvíjely.
2. Necítím potřebu vyvracet nějaké teorie (či spíše věroučná dogmata). Bohatě mi postačí, přestanou-li mi zelení pošukové kecat do života a prostřednictvím státu mne okrádat.
3. Já bych Vás s těmi freony nerad zklamal, ale jejich zákaz ve vyspělých státech toho zase tak moc nevyřešil. Rozvojové státy (včetně např. Číny a Indie) je ve velkém používají dodnes, navíc díky nižší technologické vyspělosti jich do ovzduší utíká větší část, než když byly používány ve státech s vyspělejšími technologiem.
|
|
|
Ekologie je vedni obor, zabyvajici se vztahy v zive prirode a vztahy mezi prirodou zivou a nezivou. O necem takovem clanek vubec neni.
|
|
..však musíte umět třídit odpad.. aby mohli Němečtí sousedé sem vozit odpadky na recyklaci. :-D
|
|
vy vyrabite powerpointove prezentace na eko-temata, my jsme behali v parku v gasmaskach a plastenkach s igelitovyma pytlikama na rukach a nohach a ucili se, co delat v pripade radioaktivniho spadu. Instrukce byly vpodstate totozne s temi, ktere meli zaci v instruktaznim videu jak se chovat v pripade sopecne erupce v South Parku - "Skrcit se a prikryt."
Jak vase prezentace tak nase pytliky jsou na hovno. Na druhou stranu vy jste pokecali se zajimavyma lidma, my jsme byli cely den venku ze skoly. A na oboji budeme vzpominat jeste po dvaceti letech, pokud se dozijem. Takze proc ne? Jednou za cas...
|
|
|
Správně. Škola má člověka připravit na to, že i ten, kdo má autoritu a moc může být idiot a lze se mu za zády smát do očí;-)
Nejlepší bylo předstírání zájmu o vojenskou průmyslovku: Skoro co týden jsme jezdili po různých vojenských školách a útvarech, lezli do bunkrů, tanků a migů, koukali na rozborku samopalu a telefonovali polním telefonem.
Ještě jsme stihli (museli) napsat zdůvodnění proč jsme nepodali přihlášku na vojenské gymnázium a pak už tu byl listopad 89 a že z nás nejsou vojáci nikomu ani nevadilo.
Zelení jako zelení, je s nima sranda...
|
|
Clanek jenom potvrzenim dojmu, ze se z D-F stal blog mladych a neklidnych gymnazistu bez potrebnych zkusenosti a povedomi o zivote.
|
|
|
zaplať pánbíček za ty mladý a neklidný, zejména 17.11.1989 - taky neměli zkušenosti a povědomí o životě
|
|
|
Zaplať, ano.
Kdyby jich nebylo, zvolil by se jiný scénář.
|
|
|
Zaplať, ještě že mají ty "správné" (tedy na tomto blogu) názory. Dospělí z nich většinou už vyrostli, nebo nemají čas o nich hodiny diskutovat na webu.
|
|
|
Takze ty ses nejen mamlas, co neumi ridit, ale i zeleny fanatik? Mas doma barevne kyblicky na trideny odpad? Radoval jsem se nejakou dobu, ze jsi svou ubohou existenci z tehle casti cyberspace presunul jinam, napr na http://radekhulan.cz/item/ jak-se-naucit-ridit-auto-v-peti- bodech, ale jak se zda, jeste to tu ani nevycichlo az uz ses tu zas.
|
|
|
Hmm .. najedu 2500 km za mesic, neumet ridit tak jak to ty, curackcu, podavas, tak bych uz tu asi nebyl, nemyslis? :) K tomu ostatnimu se nevyjadruju, jen vyplody tve chore fantazie.
|
|
|
Za běžný měsíc bez dovolených atd. ujedu asi 3000km jen po odpoledních a víkendech na motorce. Myslím, že do toho nebudeme plést to, co najedu za praci, bo vyhraný je vyhraný...a je fuk, jestli o palec nebo o míli 8o)
Hlavně bacha, na lak na nehtech...lak na autě vzal čert.
|
|
|
to by nebylo to nejhorsi. spise je na tomhle webu videt jeden zatim nezdokumentovany rys zmrdu... zmrd se sam nikdy za zmrda nepovazuje. v dusledku to pak muze vest i k tomu, ze zalozi "protizmrdovsky" web pripadne na nem dela cenzora :)))
|
|
|
Nevidím nic závadného na projevení nesouhlasu s povinnou účastí na sedánku fanatických ekologisů. A je fuk, jestli je jim 18 a mají to jako "výuku" nebo jejim 20-55 a mají to jako "školení o ekologickém přístupu k výrobě". Nebejt těch gymnazistů, tak bychom se o tom nedozvěděli.
Proto s takovejma kecama jdi do háje, OK?
|
|
Mě by zajímalo, jak by vypadal svět podle zdejších (pseudo)pravicových jedinců ohánějících se osobní svobodou za každou cenu. Fakt by mě to zajímalo.
Když to vezmu trochu patetičtěji - co třeba obětování kusu vlastní svobody ve prospěch celku? Nemusí jít zrovna o válku, ale třeba zrovna o tu školu, o silniční provoz, o solidaritu se (skutečnými) sociálními případy a mnoho dalších, v podstatě běžných) situací. Nebo to není dost (pseudo)pravicové? A jediné správné je ohánět se svými právby na svobodu, ostrými lokty a chovat se jako správný sobec?
Mimochodem, pokud to někomu uniklo, škola má i funkci výchovnou, vštěpuje obecně přijatelné a přijaté normy většinové společnosti (a/případně i normy daného státu). Nejedná se o nějakou demokracii. Platí jasně daná pravidla a jasně dané postihy za jejich porušení. A to jak tady, tak na západ od hranic (to kdyby někdo chtěl náhodou argumentovat západní Evropou).
Mimoto, Vám nevadí brainwashing na školách ve smyslul jak všechno před rokem 1989 bylo hrozné, jak se všichni měli špatně, jací to bylili chudáci? To skutečně existuje, kolegův synk s tím přišel ze školy, oči navrch hlavy. Kde je tam místo pro utváření si vlastního názoru? Nebo je ten názor správný apriori a nesmí se o něm pochybovat, jen proto, že je správně politicky zabarven? Proti tomu jsou nějaké EKOhrátky neškodnou kratochvílí....
Každá strana má dvě mince.....
|
|
|
"Když to vezmu trochu patetičtěji - co třeba obětování kusu vlastní svobody ve prospěch celku? Nemusí jít zrovna o válku, ale třeba zrovna o tu školu, o silniční provoz, o solidaritu se (skutečnými) sociálními případy a mnoho dalších, v podstatě běžných) situací"
Blbost a žvást - z jednoduchých důvodů.
Obětování kusu vlastní svobody - jenže právě pokud přistoupím na malý a vcelku i rozumný kousek své obětované svobody, tak o pár let je to kousek větší a ještě větší - kam směřují současné "demokracie" je myslím dostatečně jasné.
Solidaritu se sociálními případy - jakmile nějak nastavíte nějakou laťku, budete ji už jenom snižovat - opačně to totiž nelze, až sociálním případem bude každý druhý. Kam to pospěje je jtaké jasné stačí se rozhlédnout po EU :(
|
|
|
Pleteš si "svobodu" a "co chcárnu" (do výrazu "dělám si co chci")!
Když se budeš držet pravidla, že svoboda jednoho končí tam kde začíná svoboda druhého, pak nelze narazit - a to ani v tom provozu. Tam se stačí domluvit na systému a na trestech za nehody. Jezdi třeba kilo po městě, ale jak někoho zabiješ, půjdeš bručet jako za vraždu. Vsaď pravou ruku, že by se za těchto podmínek jezdilo +/- stejně jako je to dnes.
No a říci, že když jeden nesmí říct co si myslí nebo nemůže jet na dovolenou kam by chtěl, tak tuhle nesvobodu nevyváží ani to, že je benzín za 6,- Kč nebo že všichni pracují - byť na uměle vytvořených místech.
Nebo máš jiný názor? Můžeš se s námi o něj podělit? Já bych docela rád zvěděl, za co by někdo byl ochoten prodat svou svobodu. Díky!
|
|
|
Ad:
"Když se budeš držet pravidla, že svoboda jednoho končí tam kde začíná svoboda druhého, pak nelze narazit"
Re: No jo, ale KDE konci svoboda jednoho a zacina ta druheho? Kdo to kde stanovil? To je dost orisek. V podstate se tim muze ohanet kazdy a o vysledku bych dost pochyboval. A kdybychom se pustili na jinou uroven - on i samotny pojem "svoboda" a jeho podstata je dost diskutabilni. A v teoriich se objevuje cela skala rozpeti svobody - od jeji absolutni existence az po jeji naprostou neexistenci. A ted si vyber. Pointa: ohanet se svobodou je sice fajn, ale co v pripade, ze to kazdy chape jinak? A principialne, pokud clovek neni reditelem zemekoule, musi kus sve svobody obetovat ve prospech sefa/firmy/statu a buhviceho jeste. Rozumis, ta koncepce svobody zde prezentovana mi nevadi, jen se snazim prijit na to, kde je ta hranice svobody a co to vlastne znamena v pojeti zde diskutujicich.
A prave ze mam pocit, ze se mistnim zhusta jedna o "cochcarnu" (hezky vyraz, muzu to pouzivat, nebo na to mas Copyright? :-)) ), kterou zamenuji se svobodou.
Ad:
"No a říci, že když jeden nesmí říct co si myslí nebo nemůže jet na dovolenou kam by chtěl, tak tuhle nesvobodu nevyváží ani to, že je benzín za 6,- Kč nebo že všichni pracují - byť na uměle vytvořených místech."
Re: Promin, tohle jsem nepochopil - to je otazka nebo konstatovani? Na co ze to mam vlastne reagovat?
Ad:
"a to ani v tom provozu. Tam se stačí domluvit na systému a na trestech za nehody. Jezdi třeba kilo po městě, ale jak někoho zabiješ, půjdeš bručet jako za vraždu. Vsaď pravou ruku, že by se za těchto podmínek jezdilo +/- stejně jako je to dnes."
Re: System prece domluveny je, vcetne postihu!? Ale nekdo ho bere jako utok na sobni svobodu, protoze mu napriklad prijde jako blbost jezdit v obci padesatkou. A to ON prece delat nebude, protoze ON si mysli, ze je to blbost a vsichni kolem jsou debilove. A v podstete je MU to jedno, protoze policie je neschopna a stejne HO nechyti.
A to je podle me "cochcarna". A s tim souvisi to "obetovani" svobody: mas pravidlo - sice chces jezdit jinak - ale protoze mas pravidlo, tak se mu podridis ("obetujes svobodu chteni") - a jezdis podle neho. Pokud budes jezdit podle pravidel, mas snad pocit, ze jsi obetoval svoji svobodu a pravo na individualni rozhodnuti jezdit si jak chces?
Demokracire podle mne neni postavena na "absolutni svobode" (to je spis filozoficko-sociologicko-politicko- a dalsi -icko koncepce /pripadne anarchie/), ale na dodrzovani predpisu a zakonu a moznosti se k nim vyjadrit.
|
|
|
Hledat nějaké nařízení, kde končí jedna svoboda a začíná ta druhá svědčí o tom, že nerozumíš řeči mého kmene.
Nemusím obětovat kus své svobody práci, protože jsem se svobodně rozhodl, že do té práce budu chodit za předem smluvených podmínek. Pokud se změní podmínky nebo mé požadavky, pak mě zde nikdo nedrží. To je domluva, kdy oba dobrovolně souhlasí - svobodně se rozhodli. "Svoboda" se nerovná "neexistence pravidel"!
Ad "...když jeden nesmí říct co si myslí..atd.": Šlo mi o to, abys mi řekl, co bylo před rokem 89 tak bezva, že by to převážilo ty nesvobody v základních věcech. Jen jsem to dost blbě napsal, sorry!
V provozu NENÍ žádná svoboda založená na domluvě a svobodném rozhodnutí. Je zde vnucený, nevyrovnaný (řidiči vs. chodci/cyklisti) systém, který obsahuje důležité jádro věci, ale mimo to nařizuje i věci, které by si měl rozmyslet každej řidič sám - rychlosti, nařízená oheduplnost k chodcům... To vše by bylo možné dosáhnout tím, že se lidi naučej myslet na to co dělají s vědomím, že za pochybení je tvrdej trest. A ne jako dnes, kdy se řeší překročení rychlosti o pár kmh a kontrolují se lékárničky, přičemž na místě je stejně jedno, jestli so obvážu ruku natrhaným tričkem nebo fáčkem, který rozbalím špinavejma rukama někde v prachu v příkopu.
Já osobně nejezdím v obci padesát kvlůli tomu, že je to někde napsaný zkorumpovaným politikem, ale protože nechci nikomu ublížit a nechci za to být trestán. Tedy nedodržuju pravidlo, ale vlastní rozhodnutí nikomu zbytečně neublížit. Tam, kde lze považovat silnici za bezpečnou bez toho, abych někoho ohrozil (krom sebe), tak na nařízení kašlu a jedu si jak je mi libo a jak dovoluje stroj.
Demokracie není cíl, ale prostředek! Proto bych se tohoto systému nedovolával, když jde o svobodu jednotlivce, protože hloupá většina si (jak vidno v současné době) odhlasuje pravidla, která svět zprimitivizují na úrověň nejblbějšího u hloupých. Tedy vláda blbů má významný vliv na poopičení člověka.
Však se podívej, jak cvičení lidoopové stojí v noci na prázdných křižovatkách na periferii i když nejbližší jedoucí vozidlo je 3km daleko a chodce není vidět. Proč? Protože svítí červená lucerna řízená jednoduchým automatem, která v tu chvíli přebírá funkci lidského mozku schopného daleko lépe rozlišit, jestli je třeba stát nebo lze jet dál. Tomu se nedá říci ani svoboda ani podpora zodpovědnosti za vlastní činy.
|
|
|
Mluvíme jazykem stejneho kmene, jen odlisnymi dialekty :-) Mne se jedna jen o pochopeni )argumentaci, bvysvetleni, cokoli), co si zde diskutujici predstavuji pod tim pojmem svoboda. Obecne je to dost slozity pojem, ktery je potreba zasazovat do sirsich souvislosti, tak jsem jen byl zvedavy :-) To neni umyslne provokace, ani dohadovani se z principu.
To je prave dost diskutabilni - v okamziku, kdy budes u nekoho pracovat, prichazis o kus svobody a delas co ti on rekne, at uz s tim souhlasis, nebo ne (teda nekdy, samozrejme). A pak to je vlastne taky vnucene.
Doprava je vnuceny system, mas pravdu. Ale to by pak teoreticky mohlo byt - kdybychom to chteli aplikovat sireji - kazdy zakon/narizeni/vyhlaska/zvykove pravo/rodove pravo/zvyklosti/obyceje atd.
"Svoboda" se nerovná "neexistence pravidel"! - Jasne, souhlas bez vyhrad! :-)
"vláda blbů má významný vliv na poopičení člověka" - to je hezke, to se mi libi :-) A je to tak.
"Tam, kde lze považovat silnici za bezpečnou bez toho, abych někoho ohrozil (krom sebe), tak na nařízení kašlu a jedu si jak je mi libo a jak dovoluje stroj." - no a to je ono :-) Problemem je, kdyz to kazdy vyhodnoti jinak - jinak ty, jinak ti, co tam to omezeni dali, jinak mladi a neklidni.... Omezeni ve forme zakonu jsou asi potrebna, at se nam to libi, nebo ne, 10 mil. lidi se proste rozumne nedomluvi :-) A kaslat na narizeni mi pripadne jako cesky narodni sport. Nejde o ot je slepe dodrzovat, ale byt za geroje (nevztahuj na sebe), kdyz je clovek porusuje, mi nepripada moc v soluladu s proklamovanou vyspelosti CR - spis bych to povazoval za priznak Balkanu. A i kdyz nemam rad frazi "za uplynulych 40 let...", tak si myslim, ze v tomhle se to na nas podepsalo (a asi na vsech generacich /kdo nekrade, okrada rodinu/). A pak tomu prispelo chybne pojeti demokraci jako "muzucochci" systemu a rozklad je temer dokonaly. Ale asi to patri k historickemu vyvoji prechod z etapy do etapy....
Ovsem pokud to chapes ve smyslu "vedome poruji narizeni, jsem za sve jednani odpovedny a svobone jsem pripraven nest pripadne nasledky", pak je to v poradku :-) PS: Nejsem svaty :-) taky jezdim obcas nepredpisove, protoze to zneceni je fakt nekdy kravina, ale nedelam z toho prednost, ani princip, ani projev svobodne vule, ani hrdinstvi, spis si rikam, ze to je moje pitomost kdyz me chytnou....
|
|
|
Honzo, to se Vám moc povedlo. To byste si měl sám uložit, ať to můžete šoupnout i do jiných diskusí.
|
|
|
Děkuju...ale nerad se opakuju. Proto to příště napíšu znova a možná i lépe 8o)
Spíš by si to mnozí měli zapsat za uši...
|
|
|
Nemyslíš mě, že ne? :-)
No, myslím, že na tohle téma bychom mohli debatovat do zblbnutí, což mi ale nepřijde dvakrát rozumné :-)
Jenom ten příklad s tím chodcem na přechodu - ten člověk jen využil své vyhodnocení situace a svobodně se rozhodl přejít až na zelenou, i když široko daleko nic nejelo. Můžeš s tím/ním nesouhlasit, ale nemůžeš (mu) to popřít. ..... A jsme tam, kde jsme byli :-))))
|
|
|
"Nemyslíš mě, že ne?"
Neboj, jsou tu jiní kadeti. Nejsi dost hysterickej, umíněnej a hloupej 8o)
|
|
|
Děkuji za kompliment :-) Myslím si o tobě to samé. Hezký den :-)
|
|
|
"Svoboda" se nerovná "neexistence pravidel"!
To máš recht, ještě chviličku a dostaneš se filozofickým kutilstvím a svépomocí ke klasikovu: "Svoboda je poznaná nutnost"! To je, panečku, dyjalektyka!
|
|
|
Ja mam teda taky oci navrch hlavy!
To chces rict, ze to pred rokem 1989 hrozne nebylo? Ty a tvoje rodina jste se meli dobre? Jak daleko to bylo vykoupene spolupraci s rezimem? KCS + STB, nebo jen jedno z toho? Nebo ze by smelinka? Prodejnicka zeleninky nebo masicka? To potom chapu, ze se muzes divit, ze se pry lide meli spatne. Ale nemas ani nejmensi moralni pravo tady o tom drzkovat.
Tema "co třeba obětování kusu vlastní svobody ve prospěch celku" tu nestoji na otazce jestli ano nebo ne, ale jestli uz to obetovani zachazi daleko nebo kurva ze daleko.
Kdyz se nekdo schopny a uspesny stara o sebe, dovoluje si synek socialistickeho reznika ho nazvat sobcem, zatimco se podporovanim statem vynucovaneho "obetovani kusu vlastni svobody" sam stava zlodejem (verny rodinne tradici).
|
|
|
Tebe dneska pustili na procházku nějak brzo, ne? :-)
* Je dobré číst co bylo podstatou té věty
* Není dobré lidi nálepkovat. Ani když s nima nesouhlasíš.
* Pokud máš oči navrch hlavy, pak jsi asi šnek.
|
|
|
Asi budu taky šnek. Smím-li se optat, co dobrýho bylo za komančů? Rád bych věděl, co jsem prošvih.
|
|
|
No tak hlavne byly zadarmo mavatka. To uz dneska nejni.
|
|
|
Nebyla, ne? Kupovala se v papírnictví :-)
|
|
|
"co třeba obětování kusu vlastní svobody ve prospěch celku?"
Každý má právo svobodně se rozhodnout, zda tak učiní nebo ne. Nikdo mu do toho nemá co mluvit. Tedy to obecně není ani dobré ani špatné.
"škola má i funkci výchovnou, vštěpuje obecně přijatelné a přijaté normy většinové společnosti" vs. "Vám nevadí brainwashing na školách ve smyslul jak všechno před rokem 1989 bylo hrozné"
Tady si protiřečíš. Buď to je vštěpování většinových norem, nebo brainwashing. Ale abych odpověděl: Ne, takové vštěpování mi vůbec nevadí, naopak je to věc, kterou od školy očekávám. Před rokem 89 bylo skutečně všechno špatné už z principu. Relativizace diktatury tím, že kromě statisíců lidí zemřelo v plynových komorách i pár opravdových zločinců nebo že kromě statisíců lidí zbavených svobody se pár lidem žilo lépe než kdyby byli svobodní, nepovažuji za užitečnou.
Do určité míry mě utlačování komunistů vadí: Dovolil bych jim založit si vlastní rezervaci, kde by si žili podle svých zásad, kde by se mohli týrat a buzerovat pod rudou vlajkou, jak je ctěná libost. Výměnou na umožnění poučného zájezdu bych jim dal i nějakou tu potravinovou pomoc a že by ji hodně rychle potřebovali ;o)
|
|
|
"Každý má právo svobodně se rozhodnout, zda tak učiní nebo ne. Nikdo mu do toho nemá co mluvit. Tedy to obecně není ani dobré ani špatné."
To je na dlouhou diskusi, určitě nae na přestřelku komentáři. Jde podle mě o to jak to "právo" uchopíš", z hlediska jaké, hm, vědy (filzofie, sociologie, politologie, další -ie) na něj budeš nazírat, do jakého kontextu ho zasadíš a mnoho podobných faktorů. Navíc, "svobodně" se rozhoduješ na základě přijatých informací (včetně brainwashingu, polit. stran, náboženství atd.) a tím pádem je tvé rozhodnutí tímto ovlivněné.
Pokud bys chtěl skutečně "čistě" svobodné rozhodnutí, pak bys musel mít neutrální objektivní informace. A ty nelze získat. Objektivně sice existují, ale jakýkoli výklad je subjektivní a do jisté míry tendenční, tudíž vlastně v reálném životě neexistují :-)
Jinými slovy - pokud jsi pravičák a k tomu ekonom, tvé "svobodné" rozhodnutí se bude pohybovat v těchto mantinelech. Ale z vyššího hlediska vlastně svobodné není, protože je svázané tvým zaměřením.
Navíc, stále je podle mne rozdíl mezi "právem na svobodné rozhodnutí" a "sobectvím". Ale možná jsme jen naivní :-) Ovšem nynější mladí, neklidní a aktivní budou jednou staří a budoucí mladí a aktivní je uklidí na vedlejší kolej....jen to dneska není vidět :-))))
Ad2: Neprotiřečím. Buďto necháš děti udělat si vlastní názor a podáš jim informace neutrální, nebo jim podáš tendenčně zaměřené informace, které chceš aby si osvojili. V tom komentáři nebylo podstatné co socialismus (nikoli komunismus, to je omyl vyplývající z neznalosti) přinesl dobrého, ale že děti jsou indoktrinovány.
Ad3 - Rezervace: Člověče, tohle už jsem četl v novinách v roce 1990. Nějaká paní tam hystericky vykřikovala, že pro děti kryptokomunistů by měly být zřízené speciální rezervace, ve kterých by měly být převychovávány. No slyšet to 17 let poté....podivné... Navíc to už tady bylo - koncentráky, gulagy, jak že se to bude jmenovat teď? :-)
Ad Špatné už z principu: Těžko. Komunismus/socialismus je jen filozoficko/ekonomico/sociologická teorie, bohužel se ji někdo pokoušel aplikovat v praxi. Původně šlo o něco ve smyslu zlepšit postavení dělníků (nevím přesně, není to můj směr). Taky vznikl v 19. století, kdy jejich situace byla jiná.
Myslíš špatné apriori ve všech směrech a oblastech? Jeden příklad - co třeba školky, které byly jako organizace/systém v zahraničí vysoce oceňovány, a další věci? Ne, nejsem demagog. Jen - vylít s vaničkou i dítě není až tak dobrý nápad. A taky spíš svědčí o zaslepenosti, než racionálním uvažování.
|
|
|
Tuhle - nezlob se - ichtylní mlhu je třeba rozptýlit. Nezáleží na informacích, nezáleží na inteligenci, nezáleží na vzdělání, nezáleží na oboru. Podstatou svobody je svobodná vůle a tu by měl mít každý. Nikdo neslibuje, že svobodná vůle je cesta ke štěstí, v případě absence výše uvedených věcí lze i předpokládat, že si člověk i uškodí. Ano, blbec si může vlastním svobodným rozhodnutím způsobit peklo na zemi. No a co?
"Navíc, stále je podle mne rozdíl mezi "právem na svobodné rozhodnutí" a "sobectvím""
Záleží na tom, jak to které slovo interpretuješ. Pokud svou negativní svobodou nezasahuji jinému do jeho negativní svobody, nikomu do toho nic není. "Sobec" totiž může být i ten, kdo si neoprávněně přivlastňuje cokoli na úkor jiných, ačkoli na to nemá právo.
Ad 2: Stejně tak jsou "indoktrinovány", že nemají nikoho zabíjet. Je-li dobré učit děti, že vražda je špatné, je bez dalšího dobré je učit, že socialismus/komunismus je špatný.
Ad 3: To jsi mě nepochopil, to by byla dobrovolná rezervace. Kdo chce komunismus, může tam jít. Ale mimo rezervaci bude o komunismu držet hubu.
Ad Špatné z principu: "Komunismus/socialismus je jen filozoficko/ekonomico/sociologická teorie, bohužel se ji někdo pokoušel aplikovat v praxi." Tohle je přímo esencí levičácké demagogie. Tedy na papíře je komunismus OK, ale jeho realizace neštěstí? Pak ale není OK ani na papíře, ne?
Ad ty školky: Samozřejmě, že to je špatné. Nevím, proč bych měl někomu financovat servis dětí. Bude mi na oplátku financovat servis kompu? Pokud ano, tak vykrátíme zlomky a každý si necháme své peníze, pokud ne, je to hanebnost.
|
|
|
Ty jsi ekonom, že jo? :-) Je to vidět. Ale to je v pořádku, ekonomové a technici mívají schematické myšlení a pohybují se v jednoduchých pojmech. Bez urážky, proto si těžko rozumí s humanitn zaměřenými.
Svobodná vůle podle mě není apriori, ale závisí na těch věcech, které jsi vyjmenoval. I svobodná vůle se musí pěstovat.
Co to je "negativní svoboda? Pardon, nepochopil.
Ad2. Není dobré učit děti žádné indoktrinaci.
Ad3. OK.
Ad Špatné: To je spíš tvoje demagogie. Teorie je jen teorie, Marx ji v reálu neuplatňoval, o to se postarali jiní. Existuje spousta teorií, jejichž aplikace by nebyla moc příjemná. Navíc, i ta vzývaná "ruka trhu" je jen jedna z ekonomických teorií aplikovaných v praxi. A je taky ořezaná podle potřeby toho, kdo ji propaguje. Stejně tak bych mohl prohlásit, že na papíře je OK, ale její realizace neštěstí.
Neobhajuji komunismus/socialismus, jen nemám rád to hospodské pokřikování jak je všechno fuj a označování kohokoli kdo nesouhlaí za komunistu. V podstatě je to obměna "kdo nejde s námi, jde proti nám".
Ad Školky: Asi jsi fakt ekonom :-) Ne všechno se točí jen kolem peněz. Psal jsem o sytému, ne o penězích...
Tohle nemá cenu, nech si svůj názor, já si nechám svůj :-) Žít spolu nemusíme, tak je to vlastně OK :-)
|
|
|
Nejsem ekonom ani technik, nejsem ani humanitně zaměřený. Ale to je jedno.
Svobodná vůle závisí jen na absenci donucovacího elementu zvenčí. Svoboda bývá definována jako "sféra zbavená donucení". Svobodnou vůli má blbec i inteligent. U každého povede k jiným výsledkům, ale vůle obou je svobodná do té doby, než jeden začne diktovat druhému.
Negativní svoboda je právo nebýt v tom či onom rušen. Ostatním z toho vyplývá negativní povinnost zdržet se jednání, které by toto právo rušilo. "Pozitivní svoboda" je spíš eufemismus pro socialistický nárok a tomu odpovídá ostatním povinnost dát nebo konat. Tak například negtivní právo na vzdělání znamená, že nikdo nemá právo mi diktovat nebo zakazovat se vzdělávat v čem chci, pozitivní právo na vzdělání znamená, že ostatní jsou povinni mi vzdělání zajistit, když na něj nemám (ať už intelektuálně nebo finančně).
"V podstatě je to obměna "kdo nejde s námi, jde proti nám"." - Formulovat bych to jinak: Kdo jde proti mně, jde proti mně. Pokud si někdo založí komunitu podobnou socialistickému státu a nenutí mě být na ní účasten nebo jinak nezasahují do svobody mé, je to jejich negativní svoboda a já mám povinnost je v tom nerušit. A naopak.
Ad školky: Každý si zvolí, kolem čeho se točí. Nechť si lidé zřídí družstevní školky, nechť se jejich svět točí kolem něčeho jiného než peněz, nemám jediný důvod jim v tom bránit. jenomže ono to tak není, že? Oni jsou (ne přímo ale přes stát) na mne, ať jim nějaké peníze na ty školky dám. Pak je tvrzení o netočení se kolek peněz pokrytecké (proč je pak po mně chtějí?).
"Tohle nemá cenu, nech si svůj názor, já si nechám svůj :-) Žít spolu nemusíme, tak je to vlastně OK :-)"
Naprosto souhlasím. Když mě socialisté nechají na pokoji a budou si budovat socialismus ve svých organizacích, jsem jedna velká tolerance. Ale jakmile vůči mně vykonají akt násilí (tedy po mně budou vynucovat pozitivní povinnost) odpovím stejně. A pak je to boj, kde vyhrává silnější: Jeden stanoví zákon, druhý ho obchází atd.
|
|
|
Připadá mi to jako černobílý svět. Ale proč ne.
PS: nejsem socialista :-) I když jsem to označení na svoji osobu nejednou slyšel, hlavně (vlastně výhradně), kvůli tomu, že jsem nesouhlasil s těmi, kteří se profilovali jako pravičáci, respektive nadšeně jsem nehýkal s nimi. Hm, zajímavý příklad stádního uvažování. Neber si to osobně, stejně jako s tím ekonomem :-) Ale hlavně od nich to slýchávám.
|
|
|
Za socialistu tě neoznačuju, ale mám spíš dojem, že vidíš / chceš vidět svět složitější než je. Pojem svobody je přeci jasný a její ohraničení svobodou jiných taky: Jinak se mohu chovat v paneláku a jinak na soukromém ostrově. V prvním musím být potichu, na druhém si mohu hulákat jak se mi zlíbí. Plus každý ať se stará sám o sebe nebo ať se stane součástí společenství (rodina, parta, nadace), kde si budou navzájem pomáhat a kde bude členství dobrovolné. Co je na tom černobílého, vždyť to je pestré.
A propos: I kdyby to s tou černobílou byla pravda, raději budu mít černobílý svět individualismu než šedivý svět socialismu. V prvním případě mám o jednu barvu navíc a to se - ekonom neekonom - vyplatí ;o)
|
|
|
Složitý ani ne, jen mě zajímá proč si ostatní myslí, co si myslí, a jaké pro ot mají argumenty. A na to jinak, než argumentací, někdy složitou, nepřijdeš :-)
S těma barvama máš pravdu :-) I když je hodně stupňů šedé :-) Ale další debatu už radši nebudu rozpoutávat :-))))
Měj se :-)
|
|
|
pojem ohraničení svobody svobodou jiných je jasný?
no to mi teda kroutěj kozama :-))
o tom se vedou debaty dlouhá léta,staletí a tisíciletí.
dám příklad.chci svobodně dýchat,poslouchat ticho,mít spoustu prostoru kolem sebe.jinej zase chce svobodně jezdit autem,kouřit a chodit po chodníku.někdo si chce vesele vyřvávat spartáááááá.atd.
kvůli tomuhle se dělají zákony přece aby to bylo někde napsaný.... zprůměrovaný.každej totiž tu svobodu svoboděnku cítí jinak.
|
|
|
Záleží na hustotě zalidnění. "Spartáááá" můžeš řvát z kouřícího automobilu, pokud není nablízku někdo, koho bys tím rušil. Fakt, že to současné zákony nereflektují, na tom principu nic nemění.
|
|
|
to bylo jen takové podotknutí.
pokud by šly udělt takové zákony,aby se nikdo nedotkl svobody druhého,nevím jaké podmínky by pro to byly zapotřebí.jeden člověk na 10 kilometrů čtverečných.
co jsem tím chtěl říct? že slogan svoboda jednoho končí tam,kde začíná svoboda druhého je prázdná floskule a netřeba jí operovat.
je to popis něčeho ideálního,něco co mi připomíná svědky jehovovy.
chápete co chci říct?
|
|
|
pěknej víkendík přeju.... čarodějnice,prvomájovej průvod,polibek pod kvetoucím stromem.... jak komu libo,já jdu domů
|
|
|
|
Pokud chcete mít kolem sebe spoustu prostoru a ticho, kupte si patřičný pozemek. Chcete jezdit autem, kupte si auto. A jestli chcete řvát Spartáááááá, kupte si vstupenku na stadion. Ok?
|
|
|
a jestli chcete diskutovat,tak si zkuste přečíst na co reagujete.
|
|
Článek byl zajímavý, nemám výtku jen bych chtěl reagovat na jednu věc, která mě v poslední době tíží, a to zdroje energie versus ekologie. Zejména pak v automobilové dopravě.
1) Domnívám se, že jakákoliv jiná výroba paliva než pouhá rafinace paliva těženého nebo paliva rostlého je silně neekologická. Takže auta na vodík, který se bude dolovat z vody jsou větším zlem než parní lokomotiva.
2) Myslím si, že hybridní pohony, které dokáží hospodařit s energií, jsou na tom nejlépe.
3) V základu souhlasím s omezením produkce CO2 z aut, avšak mi je jasné, že takový vůz (s hybridním pohonem) pro mě bude dlouho nedostupný a na vozy typu 0.9 turbo nejsem zvědav. Myslím si ale, že lepší cestou je nevozit kuřata z Turecka, jablka ze Španělska a tak, když jsme schopni se zásobit sami.
|
|
|
Hybrid - má 2 motory jedem benzínový a druhý je elektro-motor.
Hybrid například Toyta Prius je hybrid třetí generace.
Osobní zkušenost a spotřeba je 4,6benzinu na 100km.
Již jsem také jel za 4,2l Takže jsem na plnou nadr ujel 1100km.
Na plnou nádrž ujede toto auto více než 1000km ( nádržr je na 46l )
|
|
Je to trochu OT, ale když už tu odezněla minidiskuse zčásti na bázi mýtických představ...
Vysokoškolský zákon z r. 1953 (lex Kahuda) zrušil akademické tituly a zavedl promované lékaře, ekonomy, agronomy atd. Zákon z r. 1966 tituly obnovil a současně přiznal absolventům VŠ učitelského směru označení "středoškolský profesor", které nebylo titulem. Zrušil ho další zákon z r. 1980.
Po r. 1989 vznikl problém, zda v rámci návratu k západním tradicím zavést tradiční systém německo-rakouský, napoleonsko-francouzský či anglo-americký. Novátorským řešením bylo zavést všechny současně, takže v současných titulech se nevyzná ani prase bradavičnaté. Mmch. i při těch předchozích reformách vždy zůstaly již nabyté tituly zachovány...
A perlička nakonec: titul PhMr. (magistr farmacie) byl zrušen 1953 a nikdy již nebyl obnoven, přesto se úporně používá i v oficiálních dokumentech.
|
|
|
Se vším, co píšete, nemohu souhlasit. Jak jsem už dřív dneska psal, tituly pro všechny obnovené (máte zřejmě na mysli zákon č. 19/1966 Sb.) nebyly: lékaři dostali své MUDry, technici své Ingy, ale všichni absolventi univerzit absolutoriem (bez následné rigorozní zkoušky) podobný akademický titul nezískali. (Můj diplom z FF UK, který jsem kvůli přesnosti právě vykrámoval, uvádí, že jsem dosáhl „vysokoškolské kvalifikace v oboru...“, o žádném titulu se nehovoří. A tehdy bývalý „prom. ...“ už taky oficiálně neexistoval.)
A pokud jde o označení „středoškolský profesor“, jsem přesvědčený, že si pamatuju dobře to, co jsem taky už dneska psal: v pracovní smlouvě (1974) nefiguroval žádný „profesor“, nýbrž „učitel všeobecně vzdělávacích předmětů“.
Ne že by mi na tom – na rozdíl od mé mámy – nějak záleželo. Když jsem posléze roky učil na VŠ, obešel jsem se bez titulu. A když jsem pak „kariéru“ eskaloval do podoby kotelníka a poté nočního hlídače, už to bylo úplně jedno. No a pak jsem pro pořádek a pro klid duše té staré mámy dodatečně vyfasoval papír s Mgr. Že ho nepoužívám v práci, nějak zkousla, že ho nemám ani v řidičáku, ani v pasu, chudinka ani neví...
|
|
|
Máte pravdu - tzv. "malé doktoráty" se vázaly na rigorózní zkoušku, samotné absolutorium školy nedávalo člověku žádný titul ani označení. Zato dnes si to mnozí vynahrazují tím, že se píší "JUDr. Mgr." i když mají jen jednu školu a tituly "v řadě nad sebou" se správně konzumují...
A ten "středoškolský profesor" se vskutku nikam nepsal - zákon pouze dovoloval používat takové "označení".
|
|
|
Ovšem Italové jsou ještě lepší než my Rakušani...
Tam když si sednete do kavárny, máte nárok na oslovení "dottore" a po objednání povýšíte na "professore".
|
|
|
:-)))
Jestli mě paměť neklame, něco podobného si pamatuju z nějakých cestopisů o Jižní Americe. Tam prý taky titulovali "doktorem" každého, kdo jen trochu vypadal jako poznamenaný vzděláním.
To už je ale spíš téma pro sociolongvistu.
Btw, v této souvislosti si vždycky vzpomenu na Básníky. Tam naivistický malíř, otec Píšťalky, důsledně tituluje "pane Šafránku". A když mu manželka pohoršeně připomíná, že dceřin nápadník je doktor, on na to "ale Šafránek je taky, ne?"
|
|
|
Heh, mě v Maroku jeden pouliční prodavač oslovil titulem "Alibaba":-))) A v jedné zdejší asijské tržnici jsem byl prodavačem osloven uctivým "prosím Sire"...
|
|
|
Nakonec proč chodit tak daleko: "Vašnosti", "pánko velkomožný" apod. :-)))
|
|
|
Uz to tu jednou bylo, ale me to neda:
JUDr., PhDr., Mgr. et Mgr. Henryk Lahola
aneb vsech moravskych freaku kral :-)
|
|
tohle mi měli na škole taky,evidentně nejste sami kdo máte trhlou učitelku biologie zdar
|
|
To by bylo dobré poslat do nějaké literární soutěže - jen ať se všichni ti kulturníci a krasoduchové naštvou (oni povětšinou pro nedostatek přírodovědného vzdělání a mizivou znalost matematiky fandí ekoteroristům místo slušným lidem).
A proti bláznivé ekosoudružce profesorce nutno bojovat inteligencí, vtipem, sarkasmem a v případě nezbytí i švejkováním.
|
|
1) Jsem také studentem onoho gymnázia a někteří profesoři už samozřejmě vědí, kdo je autorem článku - není to tak těžké uhodnout. A z vlastní zkušenosti vím, že vám "perzekuce" na této škole za vyjádření vlastního názoru nehrozí. Tedy pokud bude vyjádřen civilizovaným způsobem.
2) Nikdo povedené autory v průběhu EKOtýdnu nenutil, aby se přidali na stranu "EKOzmrdů". Klidně mohli prezentaci pojmout tak, že s tím nesouhlasí a svůj názor podpořit fakty. Jenomže právě fakta antiekologům chybí jaksi ještě víc než ekofanatikům. Hlavním cílem akce totiž bylo, aby se studenti dostali hlouběji do problematiky a začali nad ekologií přemýšlet. Nikdo jim žádný názor nenutil a oni sami mohli klidně vystoupit se svým vlastním názorem proti.
3) Film Nepříjemná pravda je podle mého názoru kvalitním snímkem, ve kterém jsou použita alespoň v určité míře fakta. Idol všech antiekologů Klaus se spokojí jen s výrokem, že ekologové jsou novodobí komunisté nebo že globální oteplování neexistuje - když vám vadí nedostatek faktů na jedné straně, proč vám nevadí i na druhé?
|
|
|
Pochopil jsem, že autorům článku nejvíce vadí, že byli nuceni zmíněný seminář, nebo jak se to nazývá, navštěvovat. Nikomu asi cizí názor na ekologii nevadí, pokud není povinnen ho vyslechnout.
|
|
|
tak to uz se tesime na clanek, ktery bude na tema "musim povinne chodit do skoly, beeee... jsou to zmrdi".
|
|
|
Tak proč si nestěžují, že musí <b>povinně</b> vyslechnout výklad ve fyzice nebo matematice?
|
|
|
Odkdypak je EKOtýden součástí osnov, jako matika, nebo fyzika?
|
|
|
ministerstvo dava skolam velkou volnost ve vyberu obsahu vyuky...
mas neco proti? student preci polibertariansku muze jit treba jinam, kde se mu to bude libit vic a misto uceni se o ekologii se budou ucit a silnych automobilech. treba v ucilisti pro automechaniky...
|
|
|
EKOtýden JE součástí výuky!
|
|
|
Tak to už je průser větší, než jsme si mysleli... :-(
|
|
|
Ty asi nerozumíš rozdílu mezi obsahem osnov a osobní aktivitou učitelky. Kdyby ti paní učitelka udělala v rámci biologie povinný týden praktické výuky čištění hajzlů, byl bys z toho nadšený?
|
|
|
1) nebyla to aktivita jediné učitelky, přestože ta, kterou dotyční myslí, na tom má největší zásluhu 2) týden čištění záchodků ti nic, oproti ekotýdnu, nedá 3) tady se pořád bere velkej rozdíl mezi "normální výkukou" (biflování a poslouchání učitelova výkladu) a tím navíc, nazvu to třeba praktickou - to je taky výuka, ať už se jedná o film, divadlo, koncert, výstavu nebo právě ekotýden.
|
|
|
1. Je naprosto irelevantní, zda to byla jedna učitelka, nebo celý učitelský sbor.
2. To je věc pohledu. Z toho mého pohledu mi EKOtýden dá asi tolik, co týden čištění školních hajzlů. Tedy velké h.
3. Ano, povinná kina, divadla, výstavy jsem měl rád jen z toho důvodu, že jsem se mohl ulít z výuky. Jinak mi také nic zvláštního nedaly.
Můj názor znáš. Povinný EKOtýden je stejný, jako povinné čištění hajzlů. Kdysi na vojně, když ještě byla povinná, to spousta záklaďáků také musela povinně absolvovat (ty hajzly, nikoliv EKOtýdny). Zeptej se jich, co jim to dalo.
Prostě a jasně, strčte si svou povinnou ekologii do pr. Až budu mít dítě, tak mu na takovéto sračky budu dávat omluvenku, pokud tam nebude chtít chodit.
|
|
|
A co je tady pro obsah a konkretni naplneni vyuky relevantni, kdyz ne nazor ucitelskeho sboru?
|
|
|
Pokud máme osnovy, tak asi osnovy, ne?
|
|
|
A nejsou osnovy a jejich konkretni naplnovani v kompetenci skoly, tj. ucitelskeho sboru?
|
|
|
Ani pri krajne manipulativnim vykladu se ekologie do ramce stredoskolskych osnov nenapasuje.
Ostatne jako zadna jina forma indoktrinace.
|
|
|
Ještě doplním.
Pokud je nějaké téma kontroverzní, je špatné nutit žáky k nějakému semináři, který se přiklání jen na jednu stranu a není tudíž objektivní. Kdyby do té školy chodilo mé dítě a nechtělo by na ten seminář jít, zařídil bych mu omluvenku.
Učitelé se mají držet osnov a látky, která je objektivní. Různé kontroverzní filmy a přednášky mezi objektivní učební látku nepatří.
|
|
|
"Objektivni"... Nemeli by se spis seznamit s realnym svetem, ktery je stretem ruznych postoju, pohledu a nazoru? Pokud se diskuse zucastnili a prednesli svuj prispevek, myslim, ze ukol je splnen. (Osobne si myslim, ze ze sve prezentace delaji tak trochu vetsi rebelii, nez v realite byla.) Proc by se skolni vyuka mela kastrovat do duchamorneho soupisu tzv. objektivnich faktu? Neni to ekvivalentni "nudnemu biflovani bez souvislosti"? Naopak si myslim, ze kontroverznich prednasek a filmu neni nikdy dost.
|
|
|
Hele, to je věc názoru. Přijde ti umývání hajzlů dostatečně kontroverzní? A byl bys nadšený z povinného HAJZLOtýdne na škole?
|
|
|
Tohle je nesmirne jedovaty pristup ke skolstvi, ktery muze snahy pane Komenskeho a spol. poslat primou carou do prdele.
"Proc by se skolni vyuka mela kastrovat do duchamorneho soupisu tzv. objektivnich faktu? "
Protoze skolni vyuka je o faktech. Ne o ideologiich. Ne o dohadech. Tedy dohady se predlozit mohou, jsou-li jasne prezentovany jako dohady, a ne jako objektivni fakta (coz je, jak vim vzhledem k tomu ze jsem sam jeste pred tremi lety na stredni skolu chodil, v pripade ekologickych krouzku a seminaru staly problem).
Navic neni nejmensi duvod, proc by objektivni fakta a tvrda veda mely byt podavany zrovna nudnou formou. To je krajne omezena premisa, zavanejici lehkym nepriznanym pohrdanim vuci kvalitnimu vzdelani vubec. To, ze je neco pravda jeste neznamena, ze se to musi podat nudne.
Na druhou stranu, oproti ocekavani to ze je neco podano zabavne jeste neznamena, ze to pravda je. To plati jak pro ruzne extaticke krestanske sekty (kde se zpravidla tancenim, objimanim a posedavanim duchem svatym brnka na mindraky lidem jinak vytrzenym z normalni spolecnosti), tak pro ekologisty, kteri touto "dnes si misto nudne matiky dame ekoden" formou uspesne soustaji mladezi do lebek svou agendu, ktera ma k objektivni vede asi tak daleko, jako ten duch svaty (nic proti nemu).
|
|
|
Jenze kazda teorie je interpretaci faktu. Samotny soubor faktu nikoho nic nenauci.
|
|
|
Teorie takzvaného nanebevzetí, či neposkvrněného početí panenky Marie je, nebo není interpretací faktu?
|
|
|
Jisteze je. Otazka ovsem je, zda jsou fakta, o ktera se opira, duveryhodna a pro prirodni vedy plauzibilni:-)
|
|
|
Důvěryhodná zcela jistě jsou. Přinejmenším důvěryhodnější, než fakta, o která se opírají dnešní ekologové. Dva tisíce let zaznamenané historie a bezpočet historiků a odborníků na teologii má podle mě větší váhu, než sto let měření teploty.
|
|
|
Delka tradice prece neznamena pro duveryhodnost faktu jako takoveho nic.
|
|
|
Kdo tady mluví o tradici? Já mluvím o seriozním vědním oboru, který se zove teologie, staví na reálném předpokladu, má statisíce odborníků po celém světě a stojí za ním dvoutisícletá historie včetně faktů, zaznamenaných očitými svědky do mnoha historických knih a kronik.
Pro miliony lidí na celém světě to je dostatečný důkaz důvěryhodnosti faktu.
|
|
|
Bavime se porad o neposkvrnenem poceti v kontextu prirodnich ved?
|
|
|
Moderní teologie se dnes s přírodními vědami prolíná a neposkvrněné početí je jasný a nesezdatelný historický fakt, který přírodovědci pomocí současných poznatků jen nedokáží objasnit, a o kterém se maximálně dá polemizovat. Stejně jako o globálním oteplování a vlivu člověka na něj.
|
|
|
Nerozumim. Pokud to nejak navazuje na nasi predchozi debatu o vyuce, interpretacich a faktech, nechytil jsem to. Pokud ma jit o nejakou filipiku proti globalnim oteplovacum, tak ne se mnou a ne v tomhle vlakne.
|
|
|
Myslel jsem, že je to zřejmé. Povinný EKOtýden na téma globálního oteplování a záchrany planety má ve škole stejné opodstatnění, jako povinný TEOtýden na téma nanebevzetí, neposkvrněného početí a záchrany duše. A věř mi, že mít zde toto téma tak silnou mediální podporu, jako ekologie, našla by se nejedna učitelka, která by měla potřebu vytvořit takovou jednostranou polemiku na toto téma.
|
|
|
OK, ale kdyz ja si porad myslim, ze ta polemika nemusi byt jednostranna a ze kvalitne zpracovana oponentni prezentace neni rebelie, ale projev mysliciho studenta, ktera se ve skrytu duse tak nejak ocekava. Kamarad ucitel mi vypravi, jak casto musi byt extremni, aby letargicky pubose nejak vybudil a zacali s nim diskutovat. Vezmi si, ze takova pekna polemika ucastniky motivuje ke sberu faktu, jejich trideni a zdokonaluje prezentacni a argumentacni umeni. No, proste je UCI! A ani si toho nevsimnou, zaujati prijemnym pocitem, jak to tem omezencum pekne natreli:-) A ucitel si mne ruce.
Jedna bigotni katolicka by mozna v te skole udelala vic prace, nez si myslis:-))
|
|
|
Zel bohu, da se uspesne predpokladat, ze ucitelu, v jejichz pripade je extremisticky az fasizujici zpusob predkladani informaci promyslenym krokem, majicim vybudit studenty k aktivite. je zanedbatelne minimum.
Daleko castejsim pripadem proste je, ze jsou debilove.
Pak se nabizi otazka, nakolik je takovato komplikovana konstrukce zpetnou racionalizaci vlastni debility.
|
|
|
no, tak zrovna neposkvrněné početí bych viděl spíš historicky vzato jako interpretaci víry - dnes by to byla manifestace úspěchů plastické chirurgie a nanebevzetí historicky jako formulaci úpěnlivého přání nalézt klid, dnes léčitelná duševní slabost :o)
|
|
|
Jak říkám, ty prezentace nemusely být jen jako opěvování ekologie, každý měl možnost v prezentaci ukázat svůj názor. To, že tak nikdo neučinil, je jiná věc.
|
|
|
Ukázali svůj názor. Tady na webu. Tak v čem je problém?
|
|
|
no je to jen jejich problem... ale meli se k tomu postavit celem a prezentovat svuj nazor ve skole a ne anonymne pomlouvat nekde na nejakym zaprdenym webu.
|
|
|
svuj nazor meli prednest ve skole a ne anonymne pomlouvat nekde na zaprdenym webu.
|
|
|
svuj nazor meli prezentovat ve skole a ne anonymne na nejakym webu. takhle se chova zmrd skrizeny s vohnoutem.
|
|
|
"...zmrd skrizeny s vohnoutem..."
Nojo, ale ta kombinace v poměru 50/50 znamená člověka v normě, leží přesně na tečně kružnice, ohraničující přijatelné varianty :D
|
|
|
Hm, z vlastni zkusenosti mohu potvrdit, ze prestoze podobna rebelie neni tvrde perzekuovana (protoze ucitelky biologie organizujici egodny jsou casto zaroven pacifisticke ludry neschopne tvrde retaliace proti tridnimu nepriteli ;)) , clovek postavivsi se proti beznemu ekonsenzu (tedy neco mezi konsensem a nonsensem) je zpravidla staven do pozice lehce opozdeneho maskota, ktery krasne doplnuje ekologicky kolektiv tech, kteri uz vedi.
Nicmene krome snizenych znamek z biologie (resp. absence prilepseni, ktereho se dostalo beznym, nebrblajicim navstevnikum ekokurzu) k tvrdym postihum skutecne nedochazi.
|
|
|
A proč by nemohli svůj postoj prezentovat veřejně na webu, byť anonymně? V čem je problém? Že se veřejně bude rozebírat, jaké jsou na nějakém gymplu praktiky?
|
|
|
Tak jestli je v současné době normální, že pod svým jménem dělám něco s čím nesouhlasím (ekologická prezentace) a anonymně pak vystoupím proti, tak žádný problém není... Jenže bylo by lepší, kdyby to bylo naopak - prezentace toho, že jsem proti ekologii a tady si pak psát, co chtějí.
|
|
|
Nejlepší prezentací toho, že s něčím nesouhlasím je nezúčastnit se toho. Avšak to jim jaksi nebylo umožněno.
Až bude nějaký pochod takzvaných neonacistů, tak jich pár pro tebe pošlu, oni tě vezmou s sebou a ty tam pak můžeš prezentovat, jak s jejich postojem nesouhlasíš. Jo?
|
|
|
Ja bych do toho oi oi zbytecne nezatahoval. Optimalni bude, kdyz tuhleten zapaleny svazacek dostane po papuli primo od nektereho z autoru clanku, pokud se tak uz nestalo.
|
|
|
Proč? To bys mohl jako gymnazista už možná tušit...
Ešivá vono to nebude tím, že matika nebo fyzika jsou vědy schopné jednotilvé procesy vysvětlit a popř. demonstrovat. Jenže GW hlasatelé mají zjednodušené matematické modely a argumentují na úrovni "protože proto". Takže se nejedná o nic jiného než o dogma, které je předkládáno lišácky tak, že jednotlivá data jsou vytržena z kontextu a nasrvírována s omáčkou, která vylučuje nějaké další interpretace - a tak se vyrábí ovce i z polotovarů dospělých a ne-hloupých lidí. Něco se jim dá, pak se vezmou za ručičku (ale aby to sami nepoznali) a dovedou se ke "svaté pravdě". Na závěr jsou pochváleni, jak krásně problém "pochopili" a jak ho dokážou "zdůvodnit".
|
|
|
a jak argumetujete vy, antiekologové?
|
|
|
kdyz se nebudu pozastavovat nad pojmem "antiekolog" a budu to brat tak jak to je tak argumentujem treba tim ze dotycnemu ktery "vi" doporucime nastudovat si primo samotna data a udelat si obrazek sam nikoli podle toho jak jakysi politik (nikoli jakykoli "vedec" nebo nedejboze primo klimatolog) tvrdi ze se ty data maji vykladat. Pokud to nezvladne tak vedsine lidi staci precist si alespon nejakou knihu zabyvajici se klimatem co pisi odbornici a ne politici a stanou se z nich taky antiekologove ;-)
|
|
|
Povinnost dokazat lezi na tom, kdo prijde s novou teorii, neni povinnosti zbytku sveta mu to vyvracet, protoze to jde tim mene, cim vetsi blbost predkladatel tvrdi.
Vyvrat mi, ze prave ted kolem slunce nejezdi ruzovy hroch na trikolce. Nevyvratis? Tak tam jezdi.
|
|
|
Mno tak jedna věc je, že "museli" a druhá je,že i kdyby EKOtýden nebyl, tak do školy musí stejně...A jestli někoho nebaví chemie tak na gymnáziu stejnak musí na ní "povinně" chodit podobně jako lidé které štvou ekologické přednášky... :)
|
|
|
Jenže v chemii se možná učí nezajímavá, ale přesto pravda. Takže pokud nevěřím, že když zapálím vodík, tak vznikne voda - může mi to učitelka ukázat a nemusím si myslet, že ze mě dělá vola.
Kdežto když mi někdo bude tvrdit třeba že země je docela jistě placatá a nutit mě to poslouchat a dá mi povinnost spolupracovat na obhajobě jeho názoru, tak se budu cukat, protože jsem na netu i v TV viděl protiargumenty, že to tak docela pravda bejt nemusí.
Já do školy taky chodil i když mě to nebavilo...ale poté, co nám soudružka profesorka v občanské výuce diktovala, co řekl M.Jakeš, tak jsem se zvedl, řekl na plnou hubu, že mě nezajímají výroky někoho, kdo by měl viset a odešel...už jsem tam ten rok nešel. Přistoupila na mou hru, nechala mě zpracovat dva referáty...a na vysvědčení jsem dostal 3ku.
|
|
|
Pozor, předpoklad je věřit, že to, co učitelka zapaluje, je fakt vodík ;-)
|
|
|
ad 1) Je hezké, že jsi zatím idealista...
ad 2) Povinné poslouchání čehokoliv nad rámec běžné výuky nutně v ne-vohnoutské části kolektivu vyvolá odmítavou reakci. EKOpravdy nelze sdělit podobně jako recept na svíčkovou, protože se jedná o dost složitou věc provázanou s x oborama. Proto, aby někdo vpravil do náctiletejch podobné věci, tak musí udělat výcuc...a vzhledem k tomu, jak to bylo popsáno, tak výcuc byl tendenční, což je už samo o sobě špatně. No a že je to povinné - to je brainwashing.
ad 3) Hele...říká se, že polopravda je horší než úplná snůška blbostí. "...jsou použita alespoň v určité míře fakta..." ...tím jsi sám dokázal, že je to polopravda...a ta je nejoblíbenějším nástrojem demagogů. Klausovina, že zelení jsou vlastně komunisti není tak daleko od pravdy. Proč se jim říká "melouni" víš? Protože jsou navrch zelení, ale uvnitř rudí...jenže to chce mít s čím porovnávat.
No a jestli existuje GW je jedna z otázek...a ta druhá - důležitější je, jestli za něj může člověk. Šance je myslím více než 50:50 pro odpověď že ne, ale o to víc musejí ekofašisti křičet. Protože dnes má pravdu ten, kdo víc křičí.
A proč mi nevadí konstatování anti-ekologů "nemáte dost faktů"? Protože vím, že dost faktů nemají. Jenže dojít k tomu není otázka přečtení jednoho webu, víš?
A nakonec - tvrzení: "Film Nepříjemná pravda je podle mého názoru kvalitním snímkem..." je asi stejně pravdivé, jako "Borat je dokument."
|
|
|
ad 1) tak to prostě je. Na to gymnázium chodím taky a jsem o tom přesvědčen!
ad 2) vlastně s tím souhlasím. Ovšem je to asi jediný způsob, jak jim sdělit, že tady nějaké problémy jsou a oni se o to třeba začnou zajímat.
ad 3) těch faktů nemají dost ani "anti-ekologové" - viz například tvá odpověď: "Protože vím, že dost faktů nemají." A pojmenování melouni je sice velmi zjednodušené, ale platí spíš na zelené v jiných temích Evropy, přeci jen ti čeští mají značná specifika a tohle pojmenování na ně nesedí ani náhodou.
|
|
|
1) Ideály ti závidím hlavně v přesvědčení, že je nikdo nebude postihovat za postoj k připravenému ekoprogramu. Samozřejmě nedostanou důtku třídního učitele za to, že si myslej něco jinýho, ale mohou mít potíže s hodnocením svých písemek v okamžiku, kdy se třeba drobné chyby v postupu normálně promíjejí, pokud dojdeš k +/- správnému výsledku. Pokud to kantor udělá, je hned z 2ky 4ka...a nikdo na něj nemůže...zkoušení jednou tejdně taky zacvičí celkovým hodnocením... Myslíš, že jsem nikdy nechodil do školy?
2) Jde právě o to, jestli nějaké problémy opravdu jsou...a jestli s nimi můžou lidi obecně něco udělat.
3) Moje odpověď, že vím, že dost faktů nemají je můj názor utvořený poté, co jsem pročetl několik pojednání na toto tém az obou stran barikády. No a že jim říkám "melouni"? Co to má společného s tím, že jako anti-ekologista (ne anti-ekolog, vole) mám málo argumentů? Nepleteš si náhodou formu a obsah sdělení?
Čeští melouni mají jen jedno specifikum - chtějí se dostat ke korytu a k moci na co nejdelší dobu. To, co plácají v televizi je většinou populistická snůška blbostí, která má působit na lidi od lopaty, protože na nich záleží - ti přehlasujou ty chytřejší, kteří si budou klepat na čelo, protože chtrej nebo blbec - každýho hlas v urně platí stejně.
|
|
|
Ad 3) Politici by tedy nemeli mluvit tak, aby jim rotzumel clovek od lopaty? Ktera strana to nedela? Delaji to zeleni vic nez jini? A proc je tedy jejich elektorat lidem od lopat tak vzdaleny?
|
|
|
ad 1) Tady se prostě neshodneme - já jsem přesvědčen, že by to bylo tak, jak píšu. A objektivně asi nemůžeme říct, kdo má pravdu.
ad 2) Nevím, jak někdo může napsat, zda opravdu nějaké problémy jsou - takový člověk je hluchý a slepý, nebo naprostý ignorant.
ad 3) Společného to nemá nic. Když jsem začal o tvých melounech, tak jsem tam klidně mohl dát odstavec, aby to bylo lépe pochopitelné.
Snahu dostat se ke korytům má u nás každá strana, tak nevím, co to vzahuješ na zelené. Jestli je v tom někdo přeborník, tak jsou to třeba lidovci.
|
|
|
Ad 2- jake problemy? Venku je hezky, slunicko sviti, stromy kvetou. Klima je vicemene z dlouhodobeho meritka stabilni, ztraty stromu v celosvetovem meritku oproti posledni dobe ledove zanedbatelne, vzduch dychatelny, trava zelena. Co si nekdo nakresli na papir za krivku vycucanou z prdele aby dostal vetsi grant je jeho problem. To neni ignorace, to je occamova britva. Ekologove proste kecaji, protoze chteji moc a penize jinych lidi.
Ad 3- to ze lidovci jsou ultrazmrdi a cssd ubergigazmrdi jeste neznamena, ze je mensim provinenim melounu, jsou-li hypermegaftedeickuzmrdi. Nebo "aby to bylo lepe pochopitelne", to ze tvuj soused podriznul svoji manzelku neni polehcujici okolnost, podriznes-li ty tu svoji. "Ale voni taky!" neni omluva dokonce ani ve skolce.
|
|
|
ad 3) zelení v jiných zemích mají jiná specifika i jiné názvy, např. v Německu svého času jeden politik tvrdil, že zeleným nevěří, že jsou to budoucí komunisté, protože RAJČE je nejdřív taky zelené :-)))
ad 2) jaké konkrétně problémy jsou?? zkus vyjmenovat alespoň několik problémů, které skutečně jsou a pak zkus z těchto vyjmenovat ty, které zelení skutečně řeší, bude to hračka, pokud tedy nejsi ignorant ;-)
|
|
|
No to by me zajimalo, jestli zelena hlavicka najde v brozurce odpoved, jake to vlasnte mame takove hrozne problemy, od kterych nas zeleni zmrdi spasi. Asi bude muset bezet za souskou kravou zelenou, aby mu poradila a ubohou salatovou hlavcicku cerstvou propagandou proplachla.
|
|
|
Zvolil sis nick podle té DaBuzny? ;o)
2) To zní rozumně. Ze střední jsem už víc než deset let venku a nevím, jak se změnily poměry. Ale pocházel jsem z velmi liberálního gymnazijního prostředí, tak nemám problém věřit tomu, cos napsal.
3) Ano, je to velmi kvalitní snímek. Velký zelený Al pláče nad osudem Planety, ovšem je to jen na oko. Ve skutečnosti dlí ve svém burácejícím a světly oplývajícím Gorelandu a strašně se chechtá.
"kvalitním snímkem, ve kterém jsou použita alespoň v určité míře fakta" - To znamená co? Že je film pravdivý nebo že se jedná o lež jako věž, ale sem tam se objeví nějaký fakt? Komunisté také používali nějaká fakta, každá nebezpečná ideologie se tak nějak okolo faktů a pravdy točí, dokud nezjistíš, že se zničehonic otáčí fakta a pravda. Klausův výrok je mimořádně trefný a vychází z nadhledu, proto se může středoškolákovi zdát jako nepodložený.
Navíc je třeba si ujasnit, kdo tvrdí a kdo tedy nese důkazní břemeno. Proč by se někdo měl namáhat s nějakými "protifakty"? Když bude někdo tvrdit, že nás všechny ovládá velký růžový slon a že celý náš vesmír je jen malou buňkou jeho řitního věnce, budeš se namáhat "prokazovat" opak, nebo nad ním mávneš rukou a odstraníš z jeho okolí ostré předměty?
Musím bohužel říct, že měl -li ekotýden nějaký účel, tj. naučit kriticky přemýšlet a dávat si věci do souvislostí, minul se u tebe účinkem.
|
|
Čím více takových jako vy dva na školách bude, tím to pro náš stát bude lepší.
Jo a profesorku nakopat do prdele. :-)
|
|
|
Můžeš mi prosím vysvětlit, v čem to pro náš stát bude lepší?
|
|
|
Zdravy rozum, individualismus, pluralita, kultivovany odpor proti organizovane demenci.
Tedy same nelevicove veci.
|
|
|
Ty, ujasni si trochu pojmy.
Nejdřív začni u termínu "demence", abys netvořil sousloví jako "organizovaná demence" :o)))
A pak si zjisti, před kolika sty lety a kde bylo jakési dělení na nějakou "levici" a "pravici".
-----------
Pokud se ti moje poznámka nezdá, jistě mi rád vysvětlíš, jak se třeba automobil po zastavení na křižovatce může rozjíždět "levicovým" nebo naopak "pravicovým" způsobem nebo jak si posekám zahradu kolem baráku "pravicově" či "levicově"...
|
|
|
Pokud nekdo pro organizovanou vyuku nepodlozenych a ve sve podstate kultickych systemu na skolach (at uz se jedna o libovolne nabozenstvi ci zrovna ekologii, ktera je bohuzel ve sve popularni forme co do opravnenosti pouziti vyrazu "..logie" zhruba na urovni "scientologie") vymysli lepsi a vystizenjsi souslovi, nez "organizovana demence", rad ho prejmu a pouziji.
Doporucuji promysleni rozdilneho obsahu vyrazu jako "dement", "debil", "idiot" atp. v medicinskem a lidovem kontextu. Clovek se tim vyhne tomu, ze vypada jako retardovany (dtto) hnidopich.
Levice a pravice mozna opustila domenu politologie (alespon per huba), ne vsak domenu politiky, tudiz nasazeni techto terminu v politickem a ideologickem kontextu povazuji za validni. Pokud ma nekdo jiny nazor, smula. Takhle si totiz budeme nejlepe rozumet.
|
|
|
U corony jako by se taky projevovala demence, pro zmenu starecka. Provedl patrne bystrou dedukci "studenti -> mladi -> hip hop" a uz to meli spocitano.
Zato zeleny bonzak s nickem anglickeho penaltoveho ostrostrelce je zjevne khool, protoze zelena hudba (do lesicka..., proc ten jetelicek..., v te nasi aleji... atp.) je pro coronu asi o.k., ale cerna je fuj.
|
|
|
Nevím, kde vodíš moji dedukci "studenti -> mladi -> hip hop" - asi sis dal dohromady něco, cos někde ode mně četl v různých příspěvcích k různým tématům, ale vzájemnou souvislost to nemělo.
Na téma "zelení", "ekologie" a podobně se tu příliš nevyjadřuju, takže ty tvoje výroky asi vzešly z tvého drogového opojení - občas si asi šlehneš.
|
|
|
Nepsal jsi driv pod aliasem 'hnidopich'?
Temin "organizovana demence" je velmi trefny a jen trosku inteligentni clovek ho nejen pochopi, ale i oceni, jak presne odpovida dane situaci. Pokud se ti to i nadale nezda, je chyba jen v tve makovici a rozhodne si vzhledem k projevene natvrdlosti uz nedovoluj nejake dalsi arogantni komentare.
|
|
|
Ne, nickname "hnidopich" jsem nikdy nepoužil.
Termín "organizovaná demence" je dost podivný.
Asi jako třeba "organizované odumírání tkáně".
Netřeba na tom nic cenit.
Pokud se dobře pamatuju, dosti arogantní komentáře tu mívá velmi často někdo s nickname "Mike".
Nedávno tu machroval, že byl technik letounu - chtěl jsem jednoduchým dotazem ověřit, zda je tomu skutečně tak, ale nějak se ten machýrek vyhnul odpovědi... :o))
|
|
|
Demence je pokles duševních kapacit (inteligence) během života, způsobený nemocí, kdy dojde
nějakými chemickými vlivy k poškození mozku.
Vysvětli mi, jak budeš něco takového organizovat.
----
Tzv. "levice" a "pravice" jsou jakési přežité a zastaralé zastaralé pojmy.
Podle tebe jsou možná validní, asi stejně, jako je podle tebe třeba bílá barva černá.
|
|
|
Heh, slovíčkaření. To jsi mu to natřel. A až ti napíše, že jsi debil, odpovíš, že to nemůže být pravda, protože debil je lékařský pojem a člověk stižený debilitou nemůže psát komentáře ... blabla ... haha. Bez obsahu, bez vtipu, na hovno. (Teda na hovno ne, protože komentář bez vytištění na hovno položit nemůžeš, já vím.)
|
|
|
Hm.
A co to je ta "organizovaná demence"?
|
|
|
Proces, kterým jsi zřejmě prošel a který tě zbavil veškeré představivosti ;o)
Jinak třeba předvolební mýtynk komunistů, setkání fanatických věřících ukázané v Boratovi, konference Herbalifu, dál přemýšlej sám.
|
|
|
|
Tedy nejen katastrofalni nedostatek predstavivosti a debilita, ale i negramotnost...
|
|
|
Já tam vidím jednostranný pohled, neznalost problematiky, zbabělost, neschopnost vystoupit s názorem na pravém místě, neznalost faktů, indoktrinace módním trendem na D-FENS...nic jiného
Tedy samé nelevicové věci
|
|
Ja by som bol zvedavý na akom aute Herr GORE (či ako mu nadávajú) jazdí - presnejšie mám na mysli obsah toho vozidla.
Keď sa v USaA začnú aj správať ekologicky (nielen hovoriť - čo vedia bohužial dostatočne dobre) tak potom som o tom ochotný pouvažovať aj ja.
Môžu začať napríklad Kjótskimi protokolmi.
BTW nečítal som celú diskusiu ak toto bolo spomenuté tak "soráč" :)
|
|
Jestli je profesorka s IQ nad 100, tak vás stejně odhalí podle té prezentace a citátu, ne? :-)
|
|
|
Už se stalo:-D a mají z toho nějaký problémy? Nemají!
|
|
|
Zatim ... ale uvidis jak si na ne zasedne :-P
|
|
|
A vedela to ta krava i predtim, nez jsi je za tepla nabonzoval, zeleny muziku?
|
|
|
Česká učitelka s IQ nad 100 ??? Nikdy jsem se s takovou osobou nesetkal, ani o ní neslyšel. Vy snad ano??? Setkání s takovou osobou je podstatně méně pravděpodobné, než setkání s mimozemšťanem.
|
|
Článek je to pěknej, což o to, ale ta anonymita, mno nevim, esli někdo sledoval vaší prezentaci, tak si docela dobře vybaví tu citaci a i kdo to odprezentoval, ne? PS - proč se mi furt v kontrolnim kódu zobrazuje IDIOT? Vypadá to, že D-FENS implementoval ňáký udělátko, který vidí jůzrovi do květáku :-P
|
|
Jinak je to kapánek plagiát D-FENSovskejch postojů, ale každej máme svý idoly, podle kterejch pozměňujeme svuj pohled na svět, žejo ...
|
|
|
Tak zrovna tohle jsou veci, ke kterym pomerne obvykle dochazi nezavisle na sobe zajimave mnozstvi lidi.
Jestli to nebude tim, ze je-li z pozice autority tlacena libovolna ideova linie, je prirozenou reakci inteligentniho cloveka tuto zpochybnit.
My jsme na gymplu na ekoaktivity reagovali uplne stejne, a to jeste d-fens snad ani nepublikoval. A jestli jo, mel tak tri navstevy za den a my to nebyli.
|
|
Tak nevím, jestli jde o to za každou cenu být "proti". Nebo o nechuť k tomu, co se snad nazývá ochrana životního prostředí. Jasně svoboda nade vše, ale zde jde, mám dojem, většině o to, aby mohla jezdit rychle autem, všude autem, aby byla auta silná, benzín levný a odpadky mohli vyhazovat bez větších požadavků na ono zde tak posvátné přemýšlení. Jenže, co když je hodně lidí, kterým jde spíš než o rychlá auta o čistý vzduch, čistou vodu, mají raději procházku krajinou, než projížďku po dálnici, co když tato část obyvatelstva považuje za útok na své svobody právě využívání svobody zde prezentované??
|
|
|
Prochazkari po krajine a ruzne dalsi projevy degenerace dojeli i se svymi dekadentnimi civilizacemi na mongoly, germany, normany apod. Jak to vypada, neni daleko doba, kdy zase nekdo prijde, odkragluje priteplale vegetarianske kvetinkare, jejich zencky prefikne a tim vylepsi genofond a posune civilizaci o dalsi kousek dopredu.
|
|
|
|
Amorci. Maji holou prdel, v ruce zbran a usta plna lasky. Kdokoli.
|
|
:D:D:D Jako pobavili ste me:D Sem dneska potrebovala ...a celkem s tim i souhlasim:D:D:D
|
|
je docela pekny clanek na Foxu, kde se muzeme dozvedet, co cinit v pripade, ze se nam takova usporna zarivka (CFL), at ve Spanelskem sale, nebo doma na WC, rozbije. Nejlepe mistnost zapecetit navzdy kvuli te rtuti.
http://www.foxnews.com/printer_ friendly_story/0,3566,268747,00. html
These are the same people who go berserk at the thought of mercury being emitted from power plants and the presence of mercury in seafood. Environmentalists have whipped up so much fear of mercury among the public that many local governments have even launched mercury thermometer exchange programs.
----
Greenpeace also recommends CFLs while simultaneously bemoaning contamination caused by a mercury thermometer factory in India. But where are mercury-containing CFLs made? Not in the U.S., under strict environmental regulation. CFLs are made in India and China, where environmental standards are virtually non-existent.
|
|
|
Jak často se ti doma rozbije žaárovka? Když nejsi nešika a umíš ji dobře zašroubovat, nemá důvod se rozbíjet...
|
|
|
Proste ziadne ziarovky nebudu...
Toto je uz fakt drsne a len jeden z prvych dielov skladacky, kam to smeruje:
http://www.30daysofsustainability.com/turn-it-british-columbia
Vypnut spotrebice/svietice na jeden den a tym zachranit svet. Naposledy sme mali podobne cvicenia v 44tom, pripadne mi to zapada niekde do casov, kedy sa bojovalo s madelinkou zemiakovou. Nechapem, ako sa na takejto veci moze zucastnit energeticka firma, ktora notabene energiu predava. Je v tom nejake racio, ktore nevidim, alebo len sucasna zelena vlna a snaha byt 'in'?
|
|
|
Doma jsem mel uspornou zarivku (OSRAM) a po pul roce bouchla. Bum, prsk, cerny dym a hotovo. visela kolmo dolu v prostoru, nic ji neclonilo, ani nevlhla.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Ekoharašení
|