Komentáře ke článku: Státní maturity (ze dne 20.03.2007, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Pokud vím, tak obtížnost zkoušky (lehčí/těžší) bude volit škola nikoliv žáci...
|
|
|
Nebude existovat žádný lehčí a těžší test ze kterého by škola vybírala. Bude jen jeden společný pro všechny. Další varianty jsou připraveny pro případ úniku informací apod.
|
|
|
Statnich maturit jsou opravdu dve varianty, lehci a tezsi uroven. To proto, aby gymnazisti nedelali stejne zkousky jako odborne skoly nizsi kvality napriklad jazykove vyuky. V tomto tydnu jsem napsala maturitu nanecisto-tedy statni maturitu, jen neoficialni, ze tri predmetu. AJ, CJ a Spolecensky zaklad. Uroven vsech tri byla neuveritelne nizka, vsichni jsme to napsali za polovinu urceneho casu. Zarazi me, jak muze byt statni maturita tak strasne jednoducha, soude podle toho, co jsem psala ja. Pokud vim, z CJ jsme psali tezsi variantu, z AJ lehci - to bylo tak trapne jednoduche, ze jsme neverili vlastnim ocim. Nevim nevim, jestli to je dobry napad, ale rozhodne ne proto, ze by statni maturity byly moc tezke. Napsat formalni dopis, kratkou reportaz a poslech, to je moc malo na maturitu z anglictiny, oproti drceni se triceti temat nazpamet.
|
|
Je vazne milym prekvapenim cist zde zase jednou neco, co ma hlavu a patu, nehazi to zbuhdarma zmrdama za kazdym druhym slovem a navic je to i spravne cesky. K tomu vsemu je autorce nejakych 17. Holka, tobe potize s maturitou nehrozi :-)
|
|
|
Souhlas. Hezky clanek i bez zmrdu.
|
|
|
Hlavně aby nedělala maturitu na zazmrdované škole.Co máte proti zmrdům,tak je pro vás přejmenujeme na šibalstvo:-).
|
|
|
No je pravda, ze sibalstvo je hezci.
|
|
|
Jazykově je to poněkud nezralé, ale na ten věk vynikající a v podstatě bez chyb. Článek, ze kterého netrčí mindráky autora a nekape žluč, je na tomto serveru opravdu zjevením.
|
|
Nevim co s tim vsichni plasi. Ja maturoval loni a delali jsme pred maturou nejake ty "betaverze" statni maturity. A plně s tím souhlasím radši bych dělal maturu timhle zpusobem, například v angličtině - poslech, vytahovani informaci z članku atd. rozhodně příjemnější forma než biflování 25 otázek zpaměti (no i když pro slečny možná ne ony jsou trochu jiné :D) a druhá věc přišlo mi to ve srovnání s maturitou hrozně stupidní.
|
|
|
souhlasim...ja taky loni delal tu maturitu nanecisto a bylo mnohem lehci nez maturita
|
|
|
Stoprocetni souhlas. Ty statni mi prisli o dost lehci hlavne jazyky.
|
|
|
Hm, tak ty státní přišli?
Hochu, hochu, tobě tu maturitu dát neměli!!
|
|
|
|
Hlavně ty jazyky přišli o dost lehčí, hihihi.
|
|
|
Souhlas, všeobecné testy obsahují je základní znalosti, již několikrát jsem se o tom přesvědčil. Dále mě překvapují autorčiny výkřiky jako, že potřebuje dva roky na přípravu.... podle mne, co se člověk naučí dřív než týden dopředu, zapomene....
|
|
|
ano tyden bohate stacil..
|
|
Ja som bol u nas tiez v rocniku pokusnych maturitnych kralikov (2005). Este zaciatkom aprila nebolo uplne jasne ako to ma prebiehat... Nakoniec sme zistili, ze to az taky rozdiel nebol... Po "novom" sme mali v podstate len jazyky (SJ,NJ,AJ) a matiku. Neviem ako to ma prebiehat u vas, ale my sme si sami mohli zvolit obtiaznost skusky, ktora pozostavala z centralne zadanej "externej" casti a na skole zostavovanej (komisiou nasich profakov) "internej" casti... Interna cast bola v podstate "stara" maturita, ale v komisii boli len 3 vyucujuci, pricom predseda bol z inej skoly. Externa cast bolo nieco na styl monitoru (pokial viem, nieco take prebiehalo aj u vas ako "test"). Myslim, za u vasa forma sa moc lisit nebude.
-
Zhrnute a podciarknute: niet sa coho bat, je to v podstate to iste ako to bolo, len je o jeden test viac...
|
|
Maturita... také mě za rok čeká. Ohledně těch změn se k tomu stavím takto. Já to neovlivním a nějak to už dopadne. Pokud bude nová, slyšel jsem že by mohla být dokonce lehčí. A kdyby opak byl pravdou... vyházet všechny nás nemůžou, že. Tedy já si s tím hlavu nedělám a mám v plánu prostě se pilně učit :-) a nějak se poprat s tím co mi předhodí.
|
|
Pokud mohu přidat své zkušenosti se státní maturitou, kterou jem loni absolvoval nanečisto, tak bych rozhodně raději maturoval státně. Rozhodně mi přijde lepší psát test než se z každého předmětu učit 30 otázek nazpaměť. Zvlášť u jazyků mi to přijde mnohem lepší. Můžete se mnohem víc soustředit na jazyk a ne na to co v tom jazyce máte umět říci třeba o historii Velké Británie (maturuju z dějepisu nebo z jazyka???). Ale chápu že někomu vyhovuje naučit se slovíčka jako básničku a ani jim pořádně nerozumět. A v tomhle by právě ta státní maturita měla být spravedlivější. Každej kdo maturoval mi dá za pravdu, že pokud člověk nebyl super eso nebo meha šprt, tak na to aby odmaturoval potřeboval i štěstí na správnou otázku. Takhle mají všichni stejný zadání, tedy i stejné podmínky.
AD povzdech nad tím, že na jinejch školách to budou mít složitější. Opravdu autorku ani trošku neštve, že ona na gymnáziu musela 4 roky dřít, aby udělala maturitu (mimochodem těžší) než někdo kdo na nějakým SOU 4 roky dělá hovno pak u maturity kdákne že babičku napsala Božena Němcová a má za 3 a maturitu v kapse (vím o čem mluvím). A takovej člověk má pak trhu práce větší hodnotu protože on je "odborně vyučen" a ještě má maturitu, kdežto blbecj z gymplu má jen maturitu. To taky stojí za zamyšlení a pokud budou FUNKČNÍ státní maturity tak pak si budemem moc těch absolventů SOU vážit protože když ji udělaj tak dokážou že opravdu něco uměj. BTW oni tu maturitu stejně nepotřebujou.
|
|
O (celo)státních maturitách se mluví už asi 15 let. Jeden maturitní ročník holt bude první. Takových "křivd" tady v posledních letech bylo, namátkou: poslední kdo nemohli do devátých tříd, první, kdo museli do devítek, poslední co museli na vojnu, poslední co nemohli dár víc přihlášek na výšku, první co za přihlášky na výšku platil, první kdo platili školné, první, co jim zdražili koleje... život je takový, pořád se něco mění.
Proč se tak všichni bojí celostátního srovnání? Kdo chodil na elitní školu s průměrným prospěchem bude excelovat zatímco hýčkaní jedničkáři soukromých pseudoškol asi zapláčí. Vysokou školu nezajímá, kam student chodil, ale co umí. Stejně jako později zaměstnavatele.
Myslím, že 18 let je přiměřený věk pro konec dětství a opečovávání a pro symbolický krok do tvrdého a nespravedlivého života.
|
|
Pratele, ze stredni skoly jsem nejakych sest let a verte, ze se stanimi maturitami hrozili uz nam. A nic. A verim tomu, ze kazdy rok se to nekomu v hlave urodilo a vzdycky to odlozil k ledu s tim, ze je potreba hasit vetsi prusvihy. Pokud by byla jednodussi (nemohu posoudit) nekoho muze mrzet, ze ji nezavedou. Zastance "stare skoly" bych snad uklidnil tim, ze jsou novi ministri a urednici a ti potrebuji vykazat nejakou cinnost. Doprejte jim jejich par mesicu slavy a nechte to bejt. Ani jihoceska matka ve vlade si neni jista, zda jsou pripraveny. Takže klííííd. ;-)
|
|
|
Jo no maturoval jsem 2003 a uz od cca roku 2001 nam rikali ze budeme prvni rocnik na ktery to padne.. :))) kulovy s prehazovackou. Rekl bych ze nez to zavedou tak to nejmin 5 let jeste potrva. A navic pokud by se to opravdu dobre pripravilo tak proc ne. Aspon to bude o neco spravedlivejsi. Takto ma maturitu kazdy blbec z kdejakeho ucnaku a srovnani neexistuje. Jednou mas papir a nikoho nezajima kde a jak ho nekdo ziskal.
|
|
|
tak tak, podobná zkušenost ze stejných let... nakonec z toho sešlo, ale aby učitelstvo nebylo bráno na lehkou váhu, dodali, že si napíšeme takovej testíček, aby jako bylo jasno, kdo z nás by státní maturu udělal a kdo ne... pak se kdosi optal, zda je to povinné a bylo vymalováno - nikdo se na psaní testu nedostavil :-)
jen bych dodal, že jsem po škole pár pohovorů do zaměstnání dělal a všude jim stačilo akorát sdělit, že maturitu mám - ten papír nikdo vidět nechtěl...
|
|
Vážení, víte někdo, jak budou tyto státní maturity hodnoceny? Co víte o tom, že všechny výsledky budou předány jednomu významnému úřadu jménem Centrum pro zjišťování výsledků vzdělávání (CERMAT), který pak vyhlásí výsledky stylem 98% zúčastněných maturitní zkoušku udělá. z toho počtu 70-80% s prospěchem výborným. Podle toho budou pro právě probíhající rok a předmět stanovena kriteria a výsledné známky. Známky se žáci dozví "v nejbližším možném termínu". Budeme výborní, budeme dobří a budeme mít zkoušku na nic. A CERMAT bude mít splněný úkol a zajištěné finance na další období.
Dost dobře jsem nepochopil, proč jsou pracně vymýšleny testy, které nemají žádnou vypovídací schopnost, když existují mezinárodně uznávané testy a akreditace. Když žáček udělá maturitu z cizího jazyka na nej nej nej, tak to stejně nemá váhu ani jako nejnižší certifikát z jazyka.
Povídačky o tom, že vysoké školy budou brát zřetel na státní maturity asi patří také do kategorie pohádek.
|
|
Mám stejnej problém, nejde o to jestli je lehčí nebo těžší... Jde o naprosto mizernou informovanost nás studentů i našich učitelů. Rozumnější učitelé nám říkají že prostě neví jak to bude... Šmejdi tvrděj, že z jejich předmětů určitě maturovat budem! Navíc jsme trošku atypickej obor, čili si nedokážu něco jako sjednocenou maturitu představit...
|
|
Noa co ze jsou maturity u ucebnich oboru lehci, nez nez u gymnazii! Zase kdyby vzal gymnazista vrtacku do ruky, asi by si ublizil...K cemu je nadupanemu gymnazistovi ze umí zpameti Lucemburky a vsechny hry od V+W? Pokud je "hlava" tak si udela vejsku, kdyz chce mit navrch. Ja myslim ze otazka maturit neni zdaleka tak alarmujici, v tomhle state a skolstvi by bylo vhodne venovat usili na daleko dulezitejsi veci...
|
|
|
"Nadupanost" se myslím rozhodně neměří dějepisem a ni Voskovcem s Werichem. To by měl znát totiž každej, kdo nechce být jedním z tupého a konzumního stáda.
Když bude chtít automechanik s maturitou jít na chemicko-technologickou, tak spláče nad vejdělkem.
No a s tou vrtačkou...nemysli, že práce s el. nářadím a vůbec cokoliv manuálního je extra věda. Já jsem stavař, učili mě, jak rekonstruovat staré domy příslušnými technologiemi...a přesto opravuju motorky ve všech směrech - motory, podvozky a dělám i lak a airbrush. Dokonce znám děvče s potravinářskou průmyslovkou, která to s motorkama umí minimálně stejně dobře jako já. Ale když jsem na ISŠA viděl některé automechaniky, taky bych si od nich radši nenechal ani nasadit kolo na auto.
To jen tak na okraj k tomu, jak si maturanti z SOU zvedaj sebevědomí tím, že si lžou do kapsy o své vyjímečné manuální zručnosti.
|
|
|
Do určité míry máš asi pravdu, ale nechce se mi souhlasit. Myslím si totiž, že by neměla existovat něco jako "kolektivní vzdělanost". Proč znát zrovna V+W? Proč ne fantasy literaturu, proč ne romány Toma Clancyho, proč ne červenou knihovnu? Proč se šprtat rodové sňatky Habsburků a civilizacím Inků a Aztéků věnovat jen dva malé odstavce v učebnici?
Podstatný není výsledek (tj. znalost toho či onoho), ale činnost (tj. přemýšlení, čtení atd.). Každý ať se zajímá o co chce. Dobře si vzpomínám, že když jsem šel na gympl, ve všech testech byly hry Václava Havla, protože samet voe. A generace přede mnou měla zase jiné režimní ikony.
|
|
|
Jo, tohle je přesně ta bezedná jáma, kterou jsem nechtěl otevírat, ale budiž :o)
Každý řekne, že středoškolsky vzdělaný člověk by měl mít tzv. všeobecný přehled, ale vědátoři se nikdy neshodnou na tom, co je jeho obsahem, resp. každý se tam snaží protlačit co nejvíc ze svého oboru. Výsledek je jako když kočička s pejskem vařili dort. Náhled na tuto problematiku se taky v čase mění - není to zase tak dávno, kdy k základnímu středoškolskému vzdělání patřilo umět latinsky a každý, kdo si troufl to zpochybnit byl označen za joudu bez šajnu o tom, co je to ta správná vzdělanost.
Obávám se dále, že v postmoderní době je všeobecný přehled přežitým luxusem, který si nemůže většina lidí dovolit, má-li plně porozumět svému oboru; prostě to místo v hlavě potřebuje na něco jiného (odhlížím nyní záměrně od těch, kteří mají místo hlavy encyklopedii, protože to jsou výjimky). Ostatně i všeobecnost některých tradičních oborů je už dávno chimérou, neboť na expertní úrovni je nelze zvládnout a je třeba je dále "rozkládat" do užších specializací, typicky dnes již nelze mluvit o všeobecném lékařství nebo všeobecné advokacii, a ten, kdo tvrdí, že tyto obory na experní úrovni "všeobecně" zvládá většinou neumí vůbec nic.
Tedy, z těchto dvou důvodů je třeba již konečně rezignovat na to, že základní a střední školství má žákům všeobecný přehled vštípit . Namísto toho je třeba žáky naučit číst, psát a počítat a domluvit se alespoň v jednom cizím jazyku (zde bych byl pro zavedení povinné angličtiny, neboť to je jediný skutečně světový jazyk dnešní doby). Učivo v ostatních, pro život bezprostředně nevyužitelných oborech je třeba zredukovat na naprosté minimum a v ušetřeném čase lze žáky učit, jak vyhledávat a zpracovávat informace, jak se orientovat v běžných životních situacích apod. V této souvislosti se sami sebe zeptejte, zda vás někdo ve škole učil jak hledat v jízdním řádu, jak vyplnit příkaz k úhradě nebo daňové přiznání. K té orientaci v základních životních situacích by mělo patřit i vyučování základních principů demokracie a veřejné správy, tedy organizace státu, co jsou to volby, co se platí státu, co lze od státu požadovat etc. Ovšem nikoli tím školometským způsobem, který známe z občanské nauky, ale s důrazem na orientaci v praktických situacích.
Někdo tu prohlásil, že lidé bez všeobecného přehledu budou manipulovatelné ovce. S tím nelze souhlasit, neboť lidé jsou manipulovatelné ovce již nyní, i přesto, že se jim ten "všeobecný přehled" cpe do hlavy, a byli jimi i v minulosti, když se na gymplech citovali klasici v originále. Pokud se školství zaměří na práci s informacemi a vybaví každého žáka myšlenkovým aparátem k jejich získávání a správnému zpracovávání, může každý těchto znalostí využít třeba k tomu, že si sám vyhledá informace z oboru, o který se zajímá. Pokud je někdo renesanční mysli, může se třeba i sám tímto způsobem postarat o své klasické vzdělání, s nímž pak může machrovat po kavárnách a ještě bude mít mnohem větší komparativní výhodu. Nemá ale smysl nutit všechny žáky a studenty, aby se snažili o totéž, protože to prostě stejně nevede k žádnému výsledku - kdo se o nějaký obor nezajímá sám od sebe, udrží si nabiflované znalosti tak měsíc po maturitě.
Sečteno a podtrženo, rezignace na "všeobecný přehled" nikomu příliš neublíží, ale mnoha lidem pomůže.
|
|
|
Zcela souhlasím. Shrnu to do krátkých pojmů, a sice že ZŠ a SŠ by měly sloužit k tomu, aby si žáci osvojili v prvé řadě skills, až ve druhé řadě knowledge. Ono je sice hezké znát společenskou strukturu starověkých Athén a její vývoj v čase, ale pokud se to omezí na diagramy státní moci v tom kterém období, tyto podrbonosti časem vyšumí a logiku tohoto způsobu vlády, její rizika a podmíněnost historickými souvislostmi, její dopad na svobodu občanů, to rozhodně předmětem studia nebylo.
Především by žáci měli získat základní občanskou inteligenci spočívající v tom, co jsi nakousl - vyplnit daňové přiznání, co mi může a nesmí přikázat policajt, hodnocení předložených informací (lidé často půvobí dojmem, že mají za vším zdroje, ovšem po rozkliknutí se zpravidla objeví nějaký blog nebo obskurní internetová stránka). Aby se nestávalo, že lidé s vysokoškolským vzděláním budou mít občanskou inteligenci na úrovni vztelkého dítěte.
Navíc je školní výuka o dost pozadu, neboť jeden dokument na Spectru nahradí dvě hodiny dějepisu (např. mě zaujal dokument o říši Inků nebo o olympijských hrách) a zejména v případě raných starověkých dějin je faktů poměrně málo a většinu tvoří interpretace. O novodobých dějinách zase existuje faktů příliš mnoho a tedy je dán prostor pro demagogii. Pokud se k znalosti historie nepřidruží schopnost logicky uvažovat, schopnost kriticky posoudit motivy konkrétních lidí a tak odhalit původ jejich názorů, je nabiflovaný dějepisář víc ovladatelný než nedůvěřivý neználek disponující selským rozumem.
|
|
|
aby si žáci osvojili v prvé řadě skills, až ve druhé řadě knowledge
Nějaká stamina by se také hodila, ne? Nemyslím hned namaxovat, ale pro začátek aspoň těch 20-25 bodů. :-)
|
|
|
No, jsou to lidi, takže na první úrovni dostávají dva feats, tudíž si mohou zvolit Able Learner nebo Toughness, i když já dávám přednost Luck of Heroes, protože ten je možné vzít jen na první úrovni. Constitution je navíc důležitá jen pro fightery (kvůli hitpointům) a castery (kvůli concentration). Sice ovlivňuje Fortitude saving throw, ale ten se dá zvýšit např. pomocí Cloack of Resistance nebo Ring of Fortitude ;o)
Můj Human (dualclass) Barbarian / Druid by mohl posloužit jako vzor ;o)
|
|
|
Hlavně aby neměli málo Many (nebo money).
|
|
|
Na manu se v AD&D (a ani ve Warhammeru) nehraje, to je zastaralý koncept ;o) No a money ... stačí mít high Intimidate skill nebo solidní attack roll.
|
|
|
Ackoli objem lebky daneho jedince je od jisteho veku prakticky nemenny, schopnost pamatovat si a prijimat nove principy k pochopeni je u lidske bytosti skoro neomezena.
Osobne nemam rada zemepis. Nezajimalo mne, kolik ceho vyvazi ktera bananova republika, bylo mi jedno, jak se jmenuji vsechny casti Nemecka nebo jaka jsou hlavni mesta jihoamerickych statu. Mam za to, ze kdyz je clovek donucen se to nabiflovat, po dokonceni tematu proste splachne.
Prijimam informace o svete kolem sebe postupne a tak, jak je potrebuju. Nevim, jake je hlavni mesto JAR, ale vim, ze za polarnim kruhem neni zas takova zima, jak se tvrdi, vim ze v Hessensku se imigrantovi zije tisickrat lip nez v Bavorsku, vim, ze radova mesta v Argentine maji bezne vic obyvatel nez CR a vim, jak se kamkoli po Evrope dostat pod 100 Eur. Moje zemepisarka pulku z toho nevi a ani by ji to nezajimalo. Myslim si o ni, ze je buran. Ale kvuli tomu se prece nebudu vyhejbat vedomosti a moznosti se neco priucit, to bych si pripadala stejna jako ona.
Shrnuti: Proc se ucit to vsechno? Abys neumrel blbej.
|
|
|
Ale to, co navrhuji já přece nikomu nezakazuje, aby se učil to, co pokládá za důležité! Já jenom tvrdím, že škola se má více soustředit na to, aby žákům vštípila nástroje a metody k tomuto učení, než na to, aby žákům rvala do hlavy instantní vědomosti. A pak by měla žáky vhodným způsobem motivovat k tomu, aby si ty konkrétní informace sháněli sami.
|
|
|
Jiste, vsechno vedeni SS je k sehnani na Google.com
Ale jsou jiste zaklady, ktere je treba zakovi vstipit, aby vubec vedel, co v tom googlu hledat. Zemepis je ukazkou predmetu, na ktery vlastne staci dat cloveku do ruky atlas a rict "najdi si co te zajima". Naopak matematika by mela vstipit zakladni principy, ktere kdyz clovek pochopi, muze si sam hledat dalsi podrobnosti a specializovat se.
Literatura by mela byt jaksi shrnuta, coz je, ale povazuji za nadbytecne drtit se zbytecne udaje, radeji dat prehled a pak prostor.
Ale ten prehled musi byt zakovi dan a tecka. Musi se to na necem prezkouset.
V podstate se shodneme, ja take neobhajuji soucasny system vyuky (odmitla jsem se sama na maturitu sprtat data narozeni a zbytecne ukecane otazky na AJ), ale principy, o kterych mluvime on naplnuje, jen nevhodne. Kantori neumeji zjistit, zda student mluvi anglicky bez toho, ze by ho nechali hovorit na nejake tema. To je to, na co pokladam prst jako na problem. To jsou ty balastni obejmy dat.
|
|
|
V tomhle ohledu je docela zajímavá tzv. waldorfská pedagogika. Výuka probíhá v podstatě tak, že se jedná nikoliv o jednotlivé vyučovací hodiny, ale o jakési bloky. Tak například celý týden se může vyučovat kombinace dějepisu, občanky a třeba zeměpisu s případným zabrousením do biologie. Může to vypadat následovně: Učitel dětem sdělí, že existoval jakýsi Chamurappiho zákoník.Může k tomu dodat, že byl vytvořen vládcem Babylónské říše, případně v jakém století. A dál už následuje rozvíjení tématu všemi směry. Takže se na příklad hledá na mapě, kde Babylón ležel, která země se tam nachází teď, jaké ovoce se tam pěstuje, jakým jazykem se tam mluví... a pak se může vyučování (ono spíš probíhá formou diskuze) stočit na téma, proč vlastně zákoník vznikl, jestli by byl použitelný v současnosti atd. atd.
U nás je tenhle způsob bohužel zatím v plenkách, protože "přece to je určitě něco podvratného, když to nutí učitele myslet a vědět toho víc než jen ze svého úzkého oboru, a proto je to třeba všemožně omezovat" ;-)
|
|
|
sefe amyslis ze by pri takovymhle stylu yuky udrzel ucitel bandu 30 destiletych divokych deti? kolik je ti? podle me se tenhle stylvyuky muze zavest az na strenich skolach mozna v 8 az 9 rocniku zakl. sk. a to jen velmi ztuha!
|
|
|
No, tak tohle by se mělo vytesat do žuly, myslím. Ale třeba tě někdo označí za ignoranta, co se ve škole moc nechtěl učit.
|
|
|
Myslím, že důležité je znát to, co má na člověka nějaký vliv bez toho, aby něco vyhledával. Tedy je dobré vědět, co mi to zahrajou v rádiu, co je chytrej humor a co bezcený skeč, který zapomeneš se závěrečnejma titulkama... Studium nezfalšovaného dějepisu je myslím užitečné na čemž se myslím shodneme...a shodneme se i na tom, že se to dá dělat dobře a blbě. Tebe i mě to učili nejspíš blbě - jméno+od kdy do kdy, smlouva/bitva+datum. Zkus si přešíst nebo na ČRo2 poslechnout Toulky českou minulostí a uvidíš, že si budeš jména a data pamatovat sám, protože je to podané zajímavou formou a nejsi jen zahlcen daty.
Civilizace Inků a Aztéků k nám sice nemá žádný vztah, ale já nemám pocit, že bych o nich věděl jen to, co se vejde do dvou odstavců...i když do těch dvou odstavců můžeš vtěsnat informace, které když někoho zaujmou, může se dál tímto směrem zaměřit, ale pro Evropana a pochopení evropských dějin to není důležité.
Souhlasím, že není důležité pamatovat si jména a data, ale je třeba mít aspoň rámcovou představu a znalost způsobu, jak rychle a správně si ten který úsek přiblížit.
Literatura jako povinný předmět je i pro mě dost sporná a nikdy jsem neměl z povinné četby nic moc, protože jsem dal spíš na rodiče než na školní osnovy. Proto jsem třeba přečetl celýho E.M.Remarque, část z Wlatariho a pak také hromadu knížek vztahujících se k letecké technice a událostem WWII.
Problém je, že Ty nebo já jsme si něco přečetli, protože jsme chtěli, zajímalo nás to, někdo nám to doporučil. Jenže existujou lidi, kteří taky nejsou hloupí, ale chybí jim jakákoliv podpora vlastního myšlení, nemají žádný příklady/vzory, pokud nepočítám Superstar apod. Znám třeba jedno moc chytré děvče, které má vysloveně primitivní rodiče, kteří jsou bezezbytku ve vleku hesel "Lídl je levný". Myslím, že moc nechybělo a byla by stejná, protože by si přirozeně vybrala jednodušší cestu, protože o té druhé by napřed věděla jen to, že je složitější. To, že je taky o dost zajímavější by se potom nikdy nedozvěděla.
Tak proto si myslím, že je dobrý před lidi aspoň postavit od všeho něco, aby věděli, jaké jsou možnosti a nevybrali si jen to bejt blbej a celej život se válet s pivem u TV. Ale všechno je to jen na způsobu popularizace jednotlivých oborů a informací.
|
|
|
UŽ JE TADY !!! já čekal, kdy přijde! můj spolužák!
http://henryklahola.nazory.cz/
gratuluju
PS: jsem "jedináček"
|
|
|
Kdo to je, nějaký Jára Cimrman?
|
|
|
můj spolužák z PF UK, má titul a to je celoživotní úspěch, přečti si na těch stránkách životopis, prohlídni fotky, přečti si to o těch "jedináčcích", pak HLAVNĚ TEN NÁVRH ÚSTAVY a pochopíš.
Cimrman je roztomilý, tady nevím, zda se víc smát, či plakat, vlastně je mi ho líto.
|
|
|
nebýt tam ty fotky neveřil bych, že tohle někdo může myslet vážně. tohle bych řekl, že je spíš případ pro psychiatra.
ale mám takový pocit, že tohohle týpka jsem na fakultě párkrát zahlíd.
|
|
|
no ten se nedal přehlédnout :)
|
|
|
Jen mě překvapil počet jeho akademických titulů; u článků mi stačilo přečíst si jejich názvy (např. že akademický titul je nehmotný statek a jako takový je předmětem vlastnického práva). Na jednu stranu - pokud nekecá - dokázal vystudovat několik vysokých škol a zřejmě najednou, na druhou stranu u něj vzdělání postrádám, což dohromady vytváří nereálnou kombinaci. Proto mě napadlo, že se jedná o nereálnou postavičku nebo recesi.
|
|
|
pozor!- vysokou školu má jen jednu!- Univerzitu Karlovu- z toho je vidět, jaký je to blb. vystudoval práva (u toho jsem byl) a Slavistiku (nebo co) na fildě, takových znám víc, ale nikdo si nepíše čtyři tituly....recese to není, je nezaměstnaný, nechce sloužit jedináčkům s jednou vysokou školou...jo a přečti si ten návrh ústavy, to by byl článek sem;)
|
|
|
Aha, rozumím tomu dobře, že přestože složil rigorózní zkoušku a získal tak titul JUDr., uvádí tento titul vedle původního Mgr.?
|
|
|
Reader's Digest:
_________________________
"Žijeme v době absurdních paradoxů a protiřečení. V roce 2006 se v jednom kostele podepisovala jistá petice. Podpisový hárek obsahoval celkem čtyři sloupce: První – titul,jméno a příjmení, Druhý – adresa, Třetí – rodné číslo nebo datum narození (již si nepamatuji přesně) a Čtvrtý byl podpis signatáře petice.
Když jsem já do prvního sloupce určeného pro “titul, jméno a příjmení” napsal své čtyři akademické tituly z Univerzity Karlovy v Praze “JUDr.PhDr.Mgr. et Mgr.” s hrůzou jsem zjistil, že pouhým napsáním těchto mých čtyř akademických titulů jsem fakticky popsal zhruba 80 % místa v prvním sloupci určeném pro “titul, jméno a příjmení”.
Své křestní jméno “Henryk” jsem pak tudíž napsal napůl ještě do sloupce určeného pro “titul,jméno a příjmení”, druhou půlkou svého křestního jména jsem pak již přesáhl do druhého sloupce určeného jinak již pro uvedení adresy signatáře petice, kde jsem taky napsal i své příjmení “Lahola”, čímž byla zhruba půlka druhého sloupce určeného jinak pro adresu zabrána mým jménem a příjmením. A podobně jsem “protáhl” do sousedních sloupců i další požadované údaje (náležitosti). A mohu říci, že mněl jsem co dělat, abych nakonec jakž-takž všechno co bylo požadováno píšíce stále menším a menším písmem vše horko-těžko “natlačil” do tohoto jednoho řádku.
Tehdy jsem si naplno uvědomil, že organizátor petice – jakési nezávislé občanské sdružení skupiny občanů-křesťanů – vychází z předpokladu, že je všeobecným trendem v České republice, že signatáři petice, respektive občané naší země jsou natolik ubozí nevzdělanci ..."
_________________________
Jako by to psal ING. Richter nebo challenger (u něj mi tam ale chybí tvrzení, že za to může ODS a že by lékaři měli být lépe placeni ;o)
Poměrně hustá je pak argumentace, pomocí níž řadí akademické tituly mezi nehmotný majetek. Mám z toho dojem, že mohl klidně zůstat u obyčejného Mgr. a raději dávat na fakultě pozor ;o)
|
|
|
no jasně - závidíš :o)))))) prostě někdo je natolik geniální, že se nevejde do škatulek i při tak banální záležitosti jako je připojení se k petici dalekosáhlého významu, ne woe :o)) a navíc si dá ještě práci, aby to VŠEM vysvětlil a aby tím byla jaksi vyjádřena obecná platnost jeho tvrzení volně přecházejícího v neměnný postulát. chtělo by dát pár takových kreténů d jedný cimry a pozorovat jejich vzájemné interakce.
|
|
|
Když jsem viděl jeho fotky, myslím, že to nejsou jen škatulky u fidorkové petice v kostele, do kterých se nevejde. Jestli existuje český Ignacius Railey, tak je to jistě pan JUDr. PhDr. Mgr. et Mgr. Henryk Lahola, jméno ještě zvučnější než mississippský originál ;o)
Přečti si jeho ústavu revolučního státu, to se posereš. Sežeň cimru a naženeme je tam, magneťák, kameru a jde se na to. Fakt bych to rád viděl.
|
|
|
ty VOLE, to mi nedělej. žena mi nastydla, tak ji dneska doma ošetřuju a když jsem si to po tobě četl, málem jsem upustil dítě na zem :o))))))))))))) ignacius - to je přesně ono !!!!
hele, co kdybysme ho postavili jako protikandidáta na funkci prezidenta proti proferovoi klausovi ? :o)))))))))))))) to by byl masakr.
|
|
|
Mmmmhm, je to obhájce tradičních hodnot mmmmhm, ale na tu jeho ústavu, na tu se mračím! Pak by ho do krve seřezal golfovou holí nebo spíš tenisovou raketou, což by byl jistě záslužný čin, neboť těm páprdům v kostele už měkne ruka, v důsledku čehož Henryk nebývale zvlčil.
|
|
|
no dyk jo - pravověrný křesťan s odporem k homosexualitě a pedifilii se zavilou nenávistí ke komunistům - to je přímo prototyp heavy fightera vhodný ke studiu. minimálně bude posedlý nečistým duchem :o)). více než jeho impotentní názory by však bylo zajímavé pozorovat jeho sexuální projevy. u takových exotů lze předpokládat kumulaci deviatních forem chování. tipoval bych nerozvinutou submisivitu s akcentem na homosexuální rovinu fetišismu. exhibuje, neboť touží po vlastním ponížení. zcela určitě je narcistně fascinován funkcí vlastní řitě a ukájí se představou, že ho navzdory jeho jedinečnosti někde v rohu zpovědnice zprzní chlípný klerikál :o))
|
|
|
mimochodem - jako právník si smlsneš na tomhle: http://henryklahola.nazory.cz/kausa.htm
heynrich hejhula podal trestní oznámení podepsané svým jménem a zveřejněné na jeho webu, přičemž v oznámení mimo jiné vyjadřuje obavy o zdraví a životy svých 70letých rodičů, v případě soudu pro ně požaduje policejní ochranu a pro sebe aplikaci ust. "utajení svědka" :o))) kdybych se chtěl někoho zbavit dám doporučení, ať najmou na zastupování tohohle mamlase. kauzu ve výši třicet mega hodnotí jako podvod století :o)))
pak s ním vyjebali a odložili to od acta, pročež se odvolával, pak ho vláčeli novinama :o)) - vyjímám jen perly:
"Lživě naznačuje, že jsem prý hlupák, který nerozezná nástěnku od úřední tabule obce"
a nebo
"Fakticky je zpochybňováno moje vzdělání a legitimita mých čtyř akademických vysokoškolských titulů, které jsou označovány za titul jeden"
útok na platnost a důležitost jeho titulu (nutno násobit čtyřikrát) ho vydráždilo, až se konečně vzepjal k ignaciovskému prohlášení:
"Jistě chápete, že tyto zkreslující tvrzení dotýkající se mojí cti, důstojnosti a dobré pověsti nelze jen tak projít mlčením, a tedy nelze vyloučit že tato věc bude ještě mít dohru před soudem na základě mojí eventuální občanskoprávní žaloby na ochranu osobnosti podané na základě § 11 a § 13 zákona č.40/1964 Sb., občanský zákoník v platném znění."
fakt si myslím, že kdyby mu nějaký psychiatrický ústav zajistil výkrm a dost podestýlky, že by bylo užitečné mu vytvořit iluzi, že se nachází v normálním světě a testovat jeho reakce :o))))
|
|
|
jé mě to jméno nic neříká:( nebyl by nějaký český odkaz?) nevěřím, že se někdo blíží henrykovi..
|
|
|
neříkej, že neznáš :o)))) ignacius je hlavní hrdina knihy spolčení hlupců, která má motto "génius se zpravidla pozná podle toho, že se proti němu všichni hlupci spolčí", napsal j. kennedy toole - je to jeden z nejluxusnějších literárních útvarů, moderní bible existencialismu :o))))
|
|
|
fakt neznám! budu si muset doplnit vzdělání, po návštěvě stránky páně utradoktora si beztak připadám méněcenný....
|
|
|
no jo no, to jsou ty jedináčci :o)))) studovat s ním ale musel bejt zážitek. já pamatuju exota, co na ZŠ chodil v saku a v kravatě, nebo jinýho typa, kterej na vysoký dorazil na chmelovou brigádu v zrzavým obleku a s kufříkem, kde měl i svoje razítko, ale na judr. phdr. mrg. et mgr. henryka laholu nikdo namá :o))))))
|
|
|
no to bys čubrněl:) hlavně chodil na všechny semináře, všechno si psal, ale když se ho někdo na něco zeptal, tak čučel do země....než jsem četl ty jeho stránky, měl jsem ho za chudáka, co smrděl a litoval jsem ho. Te´d ho nelituju, jenom mě mrzí, že z tvrdí o sobě že je křesťan a tím přidává do obrazu úchyla...
- jo, tak druhý extrém byl pan M.K.- chodil všude napomádovanej v obleku, tatínek "zprivatizoval" fabriku, chtěl být soudcem, ale měl strašné psychologické hodnocení, tak se stal díky své povaze ředitelem právního na ministerstvu zdravotnictví, tam na něj vzpomínají...(jinak byl členem mladých konzervativců a to mě dodalo)- díky protekci je te´d čím?- soudcem a prý postoupí na kraj...to se muselo zažít, každej si na tyhle dva vzpomene.....a to se na právech hemží různými jedinci všeho druhu (třeba zkouška s Grossem je pro mě celoživotní zážitek)
|
|
|
no jo, čr je jedna malá globální vesnice. svého času byla ods založena tuším 12 lidmi a řízením osudu jsem svého času prznil sličnou dceru jednoho zakládajícího člena, což mi otevíralo možnosti vstoupit do diplomatického sboru a po několika měsících velvyslanařit v nějaké prima destinaci a pamatuji, že mi byla učiněna i nabídka na vstup do klubu ml. konzrvativců coby kádrové rezervy pro budoucí politické ultra's :o))) mě je ale přeci jen bližší práce než plná huba lží.
co se týká vyznání, to je snad odjakživa osobní věcí každého, takže nemyslím, že by to mělo vliv na pravověrné. tyhle chudáci jako judr. phdr. mgr. et mgr. nebo milouš kozohorský mají hraniční poruchu osobnosti, která je ještě nechává svíprávnými s platným volebním hlasem, ale jinak jsou ostatním pro smích a neškodní. naopak jejich vypjatý exhibicionismus je vynikající vtipné čtení - kdyby to nebylo tak daleko, snad bych se za ním i rozjel a spáchal bych s ní m interview např. o tom, že jeho tituly jsou neplatné díky zpětně zjištěné chybě úředníka a že všechny tituly bude muset obhájit znova nebo bych mu nabídl práci odborného poradce pro homosexuální věřící za 250 tis. měs. :o)))))))
p.s. na vysvětlenou - samozřejmě, že mu závidím, a ze všeho nejvíce ty titul a jeho nadhled nad námi ubožáky, co jemu nesaháme ani po kotníky :o))))))
|
|
|
jo, naše výlevy jsou jen upuštěním ventilu frustrace, že to někdo dotáhl takhle daleko:)
myslím, že interwiev s tímto gigantem by tyhle stránky osvěžilo....ale on ení zase tak blbý, myslím, že to všechno čte a prokoukl by Tě a pak bys byl hrdinou dalšího článku...
No bratr si vzal dceru jendoho autobusáka, který se díky "straně", jak jí říká, stal oblastním manažerem a poradcem jednoho velkého bosse a ministra (nyní bývalého, ale jeho čas zase přijde), když jsem ho slyšel, viděl jeho majetkový postup, tak jsem se rozmýšlel, jaký je tady rozdíl mezi pravicí a levicí. Myslím, že tady mnou požadovaná kriteria na konzervativního politika-poctivost, slušnost a vzdělání (ne jako Henryk, spíš rozhled) rozhodně chyběla...
|
|
|
Von uz o sobe pise v prvni osobe? Kdyz sem jeho stranky navstivil poprvne, bylo to vzdycky dusledne v osobe treti:-)))
|
|
|
To je teda peklo. Přečetl jsem pár jeho ubíjejících článků a myslím, že největším trestem od pána Boha je bejt takhle blbej.
Nikdá bych nevěřil, že tohle může někdo myslet vážně...i když jde asi jen o to, jakej je kdo primitiv a to bez ohledu na tituly.
Tohle si zasluhuje delší a hlubší studium, protože takový festival běsů jsem neviděl od mé diverzní účasti na seanci Triumfálního centra víry 8o)
|
|
|
osobně to bylo taky dobrý...seance triumfálního centra víry?? tak to zní dost lákavě..:)
|
|
|
Tak se nech nalákat 8o)
Popis toho je zde: http://www.eden-x.cz/
Článek v rubrice "Babylon system" se jmenuje: "Prodám věřícího; ovládání hlasem. Zn.: Nejvyšší nabídce
|
|
|
|
dost dobrý, myslím, že být tam, utek bych asi hned po těch událostech na prvním videu :o)
|
|
|
Chyba, chyba...přišel bys o ty zbývající zážitky 8o)
|
|
|
peklo je v tomhle případě slabý slovo - nejdřív jsem myslel, že to bude posel aštara šerana, pak převtělení legendárního bigotního katolíka inženýra emila holuba, ale pak mi došlo, že tohle je reálný kretén, navíc také bigotní katolík jdoucí ve stopách kožíše krystuše, tfuj 3x amen. řekl bych, že se prohlásil za mesiáše a nyní všem dává vědět, že je tady, že přišel a za chvíli začne s tím, koho spasí :o)))))
něco mi napovídá, že kdyby někdo anonymní založil třeba 40 různých blogů a tam zkopíroval do slova a do písmene obsah těch jeho bludů, tak by mu regulérně hráblo :o))))))))))))))))
ten výraz (např. http://www.henryklahola.nazory.cz/Babice_373.html) odpovídá fanatickému odhodlání retardéra připraveného změnit svět ..
|
|
|
Ejha. Vyzerá to na "univerzitného ichtyla", ako by som si pána doktora doktora magistra a magistra dovolil nazvať. Ako to ze sa nezašil niekde na doktorandskom štúdiu? Že by ho tam nejaký zakomplexovaný docent s jediným doktorátom odmietol vziať? Fakt škoda..
|
|
|
Se divím, že termín ichtyl nepadl dřív, protože pokud ne tento, tak ichtylem není nikdo. A jestli doopravdy vystudoval slavistiku, tak by jeho docenti měli vrátit diplom, dyť neumí an česky... ani slovensky, když už jsme u toho.
Ale jak jsem si tak pročítala ten web, divím se, že ho nevyhodili ze školy dřív, protože sice jevzdělaný, ale blbý jako štoudev. Což asi ysvětluje, proč honechtěli na post-postgraduál. Jednak by smrděl v kanclu, jednak mě nenapadá, k čemu by se dal použít. Kromě darování orgánů nebo jako dveřní zarážka....
|
|
|
|
|
jo, je. pamatuju si ho z fakulty, navíc několik kolegů ho zná osobně. teoreticky by mohly být podvržený akorát ty jeho stránky, ale to zas vylučujou ty fotky.
|
|
|
No a proto taky gymnazista nedostane vyucni list. Jednoduchy, ne?
|
|
|
Nejsem autorem tohoto příspěvku ze dne 20.3.2007 22:25:29 pod kterým jsem "podepsán". A protože to není po prvé, co k tomuto zneužití mého jména došlo, podám trestní oznámení!
JUDr.PhDr.Mgr. et Mgr.Henryk Lahola
|
|
Promiňte mi moje možná pro vás nesmyslné poznámky... Jedna věc mě u státních maturit opravdu nesedí.. Jak chtějí jedním testem srovnávat průmyslováka (já jsem letos maturující chemik) a třeba jak už bylo výše uvedeno studenta gymnazia. Každý z nich je připravován na něco jineho, každý šel na školu aby ěl případně přehled v určitém oboru. Už třea jen dotace hodin. My máme 3 hodiny českého jazyka týdně a jeden rok to byly dokonce jenom 2 hodiny a na takovém gymnaziu mají 4 hodiny týdně. A na azykovém mají dokonce 8 hodin týdně. Jak lze regulerně porovnat výsledky toho co se za tu dobu naučíme? To mám po všech chtít aby psali srovnávací testy z inženýrství?
To že oni e nadřou na zkoušku z češtiny je sice velmi pěkné, ale k čemu mi to j,e když jsem si jako svoji specializaci vybral chemii, případně třeba elektrotechniku... Tam je můj hlavní směr a nezajímá mě nějak kritický realismus od Zoly nebo to některejm lidem po válce hráblo a kvůli tomu psali divný knížky.
Díky za pozornost
PS: k tomu jak to na nas budou testovat nám jenom řekli, že to bude úplně jiné než vloni. Jsem na to zvědavej příští týden to uvídím na vlastní oči :D
|
|
|
Jsem na klasickém gymnasiu a 4 hodiny ČJ týdně nemáme, neměli sme a mít nebudeme.
|
|
|
co kdyz jde prave o to odliseni Vasi urovne znalosti od jejich? sam pisete, ze jste si vybral jinou specializaci, tak proc Vam vadi, ze nekdo s jinou specializaci je v tom svem oboru lepsi? to se toho (pokud mozno) objektivniho srovnani tak bojite? tomu nerozumim.
je zrejme, ze pokud si vyberete vysokou skolu ve svem oboru, budete v prijimacich zkouskach ze sveho oboru zvyhodnen. tak se proste absolvent stredni prumyslove skoly strojni nebude hlasit na filosofickou fakultu uk, tot vse. nedelejte z komara velblouda.
|
|
|
hehe, ja jsem presne ten pripad co ma za sebou strojni prumyslovku a ted jsem na fakulte filozoficke v pardubicich :D Abych jeste prihodil svuj nazor, tak se take priklanim k tomu, ze je nesmysl hodnotit stejne maturanty gymnazii a odbornych skol, protoze, alespon co ja vim, tak napr. cesky jazyk bude pro oba pripady stejne obtizny, ale po gymplakovi bude tezko nekdo na maturite chtit, aby vypocital a nakreslil prevodovku, udelal na ni vyrobni postup a vyrobil do ni ozubene kolo.
|
|
|
maturoval jsem před 3 lety a když jsem nastupoval na gympl, tak už my jsme se "připravovali" na státní maturity tak bych to s tou informovaností zase neviděl tak špatně. Taky jsme dělali nějaký paskvil nanečisto kde, pokud si dobře pamatuji, bylo dosti chyb. S myšlenko státní maturity ale souhlasím, protože jsem měl tu čest doučovat člověka ze soukromé střední školy z matematiky a ta úroveň znalostí ve 3. ročníku u nich byla asi taková jako u nás v primě. rovnici sin(x)=1/2 považovali jako extrem hardcore. Maturitu ovšem dali snad vždycky všichni. Díky tomu je pak maturitní vysvědčení jen cár papíru a nic to nevypovídá o nějakém vzdělání. Neříkám, že současná forma připravovaných státních maturit je dobrá, ale státní maturita jako myšlenka podle mě je dobrý nápad, který se ale asi taky právě díky soukromým školám nikdy neuvede do praxe. Tyto školyby totiž pak mohli rovnou zavřít.
|
|
jen rok na přípravu? to je přece krásné....v životě se vám stane, že vás stát postaví před hotovou věc bez přípravy, vy to budete muset dělat jak se má ( aniž by vám k tomu státní úředníci podali vysvětlení...no a pak vám to za pár let až budou všichni vědět - jak to tenkrát mělo správě bejt- zkontrolujou..a běda vám , jestli to budete mít špatně...nebojte se, tohle je jen malá legrace proti tom co vás ještě v životě čeká :).
|
|
české školství trpí jednou pro mě odjakživa nepochopitelnou obsesí, a to je soubornost (druhou je tzv. všeobecný přehled, resp. krása vzdělání spočívající v tom, že si jej student osvojí, ale tuto bezednou jámu raději otvírat vůbec nebudu).
již od dob k und k monarchie mají u nás pomazané hlavy buhvíproč zato, že čím víc si toho člověk narve do hlavy pokud možno v co nejkratším čase, tím větším je vzdělancem. výsledkem toho jsou obří souborné zkoušky na výstupu ze střední a vysoké školy, bez nichž by se každý v pohodě obešel, za předpokladu, že předcházející zkoušky z jednotlivých předmětů jsou nastaveny správně.
dle mého názoru vypadá systém blížící se ideálu takto: na středních školách se normálně učí a zkouší dle studijního programu, kdo absolvuje všechny předměty, má ukončené středoškolské vzdělání (ani tomu není třeba říkat maturita). někdy v průběhu studia (nemusí to ani nutně být na jeho konci) absolvuje standardizovaný test studijních předpokladů, který je vnitřně diferencovaný v tom smyslu, že po povinné části dovoluje studentovi zvolit si ty části testu, které zkoumají předpoklady pro zvolený obor vysokoškolského studia, tj. jiné studijní předpoklady musí mít budoucí matfyzák a jiné budoucí veterinář. avšak i přes tuto difenciaci se testují jen studijní předpoklady, nikoli nabiflované znalosti. test lze opakovat klidně třeba padesátkrát, pokud je nastaven správně, student totiž stejně dosáhne nejlepšího výsledku při druhém, maximálně třetím pokusu, kdy je již eliminována tréma a student ví, co od testu čekat, započítává se nejlepší dosažený výsledek. na základě tohoto výsledku bude student přijat na vysokou školu.
na vysoké škole se studuje dle studijního programu a zkouší se hloubkově na konci každého předmětu, eventuálně určité skupiny předmětů, maximálně tak tří. zkouší se nejen kolik stránek knížky si student zapamatoval, ale především zda je tyto poznatky schopen uplatnit v praxi. kdo absolvuje celý studijní program získá vysokoškolské vzdělání bez jakékoli závěrečné souborné zkoušky.
|
|
|
Souhlasím. Zkoušky mají stejnou hodnotu jako los. Akorát házení kostkou by bylo příliš vulgární, tak se ho nahradí losem (i) kdo mě bude zkoušet, (ii) jak se vyspal, (iii) jakou otázku si vytáhnu popř. jakou mi dají.
Předpokládám, že máme za sebou +/- stejný počet zkoušek, a tedy možná budeš souhlasit s tím, že velmi malé procento z nich vypovídá o tom, jak jsme byli připraveni.
|
|
|
no řekl bych, že naše slavná alma mater (a platí to nejen o té konkrétní fakultě ale s určitými výjimkami spíše o celé univerzitě) je zrovna ukázkovým příkladem toho, jak vysoká škola fungovat nemá. :o(
|
|
|
Ja si pred kazdou zkouskou v zivote rikala "treba tam jen prijdu, oni mi to daji za statecnost a pozadaji mne, at kazdemu vypravim, ze to bylo tezky". Sice to tak nikdy nebylo, ale kdyby bylo, rozdil bych v tom nevidela, protoze kdyz uz clovek na zkousku jde, budto se to naucil, nebo to hodla ukecat, ale kazdopadne je na zkousku nejak pripraven.
Na maturitu jsem se neucila, cumela jsem o svataku na telku a blbla se psem. Tema na AJ jsem si vycucala z maliku na miste, matikarka zazmatkovala sama a ja ji musela opravit, fyzika byla z tabulek a na cestinu jsem si vytahla Capka a slohovku psala o dedeckovi. Dostala jsem samy a ani nevim jak. Kdyz si zkousim na maturitu vzpomenout, vybavi se mi ten teplej slunecnej den, predsedkyni, ktery se libily moje modry saty, a nejsem si jista, jestli tam se mnou nakonec ten muj cokl taky nebyl. :o)
Statnice vlastne nebyly jiny, jen jsem tejden pred nima byla na konferenci se skolitelem a on se me tam pokusil obtezovat (ja 22, on 72), takze jsem pak ten tejden stravila tim, ze jsem jedla indicky jidla, pila gambace a zotavovala se z toho nechutnyho soku. Vysledek 1, 1, 2, protoze elektronika nebyla nikdy moje silna stranka.
Je to jen o tom, bejt na zkousku pripraven. Jestli se clovek pripravuje drinou nad papirama nebo blbnutim se psem neni podstatny. Kdyz mi bylo 20, ztratila jsem kalkulacku (myslim, ze mi ji sebral bejvalak) a nikdy si novou nekoupila, protoze pokud ji na zkousce potrebuju, je to blba zkouska.
|
|
|
Clovek, ktery chce byt clovekem, musi zvladnout zaklady matematiky, protoze to je prirozeny zaklad lidskeho mysleni a z lidskeho mysleni vzesla. Stredoskolska matematika nedosahuje takove miry abstrakce, aby na ni nestacil selsky rozum.
Clovek, ktery chce byt Cechem, musi zvladnout zaklady sveho jazyka a znat literaturu a historii sveho naroda.
Podle mne je ucelem maturity prokazat, ze dany clovek je clovek a ze je Cech. Delat z toho vedu je pitomost.
Napriklad pokud dokaze student rici, jaka atmosfera a doba mela vliv na dila nejvetsich ceskych autoru, melo by byt vsem jedno, jestli nevi, kdy se narodili a kdy zemreli, pripadne jestli byl jejich tatinek pekar nebo svec.
Pokud umi student vypocitat velikost uhlu trojuhelniku z danych informaci, je preci jedno, jestli vi, ze se tomu rika veta SUS nebo USU ci jak to bylo. Dokonce je uplne jedno, jak si oznaci uhly, jake pismenko pouziva pro neznamou ci jestli vi zpameti, kolik je odmocnina ze dvou lomeno dvema.
Tenhle dogmatismus naseho vzdelavani mi leze na nervy, kdyz vidim o rok mladsiho spoluzaka valcit s elektronikou, kterou mu ve Svedsku prednasi Brit, jen proto, ze uz nedokaze prijmout jinou normu znaceni.
|
|
|
Nesouhlasím. Středoškolská matematika se dá sprostě nabiflovat, protože je to v podání většiny vyučujících pár vzorečků a jejich aplikace na příklady, ještě nejlépe z nějaké té osvědčené sbírky.
Naopak té části matematiky, která by mohla být prospěšná, například logika (ale ne na té vědeckoabstraktní úrovni, ale spíše na úrovni výkladu významu textu) se věnuje pozornost malá nebo žádná.
Jediné, co uznávám je, že na matematice, je-li správně vyučována lze procvičovat abstraktní a logické myšlení, otázkou ale je, co z toho musí opravdu umět každý.
|
|
|
Mile pivko (tu prezdivku naprosto zeru),
moje vyuka matematiky na SS rozhodne nepripoustela biflovani, proto z ni takove ty upravene blondate sprtave holcicky byly na nervy. Bez schopnosti znegovat vyrok ses mohl jit klouzat.
Asi jsi nemel stesti na vyucujici, coz je chyba, kterou lze narodnim srovnanim odstranit. Kdyz nekomu setrvale nebudou odmaturovavat studenti, dostane v lepsim pripade jen poradnou tafku, v tom horsim pujde na pracak.
Biflovani obnasela dost matematika na ZS, protoze jsi dostaval vzorecky k zapamatovani a proste je aplikoval. Na SS uz jsi byl nucen chapat principy a ty pak aplikovat tak, ze jsi dosel k vzoreckum, ktere Te nabiflovali na ZS.
|
|
Myslím, že se autorka vůbec nemusí bát. Tohle hrozilo už za nás(2002), taky jsme dělali nanečisto a doposud se ještě nic nestalo, takže budou skutečně rádi, jestli se jim to povede spustit ještě v této dekádě ;-).
Z principu se mi to ovšem zdá jako nesmysl, protože se snaží státní maturitou měřit vzájemně neměřitelné. Jsou školy, které jsou zaměřeny na praktické a technické věci(účiliště, průmyslovky) a školy více jazykově a humanitně založeny(gymnázia).
Nějvětší vál je ovšem, že matika prý nemá bejt povinná. No je to na každým ze středoškoláků, ale bez matiky se neobejdete na ŽÁDNÉ VŠ. Naproti tomu, kdy kdo vládl v českých zemích a co udělal zajímá snad jen při studiu dějin jazyka na sociálních studiích. No řekněte popravdě, potřebovali jste to někdy k něčemu?
|
|
|
Copak ty si jeste nebyl v A-Z Kvizu ? ;-)
Kdyz to vememe kolem a kolem pamet a mysleni je jako svaly a musi se trenovat. Ja uz dlouho netrenoval a zacinam to na sobe pozorovat ...
|
|
|
Tak si cvičně vypočti diferenciální rovnici pátého řádu. A rázem máš o zábavu postaráno :-p.
|
|
|
"Naproti tomu, kdy kdo vládl v českých zemích a co udělal zajímá snad jen při studiu dějin jazyka na sociálních studiích. No řekněte popravdě, potřebovali jste to někdy k něčemu?"
Ale jo, ono se to někdy nezdá, ale tyhle věci se hodí. Já to pozoruju u nás doma - manželka chodila na střední ekonomku a následně studovala informatiku, takže je víceméně nedotčena fysikou, dějepisem a několika dalšími předměty a ta mezera je celkem dost znát - jedeme na výlet do Ieper a ona naprosto netuší, co se tam dělo, při seřizování bočního zrcátka v autě se diví, že v něm vidí silnici vedle sebe a ne prostor za autem. Spočítat si, byť hrubě, co si může či nemůže dovolit pověsit na prodlužovačku či zásuvku s maximem vyznačeným v Ampérech je také ukrutně složitý úkol.
|
|
|
To cestování po historických památkách a podobně je snad jediné, kde se dá historie a literatura uplatnit. Ale proto cestuji, abych se něco dozvěděl, ne? ;-)
To co jsem chtěl tou kostrbatou konstrukcí mého příspěvku vyjádřit bylo v podstatě to, že technické vědomosti jsou uplatňovány v každodenním životě a příliš se na ně při studiu nedbá.
|
|
|
Já nevím, možná je to subjektivní, ale já bych si připadal celkem blbě, kdybych přijel do nějaké země, nebo se bavil s kamarády, kteří odtamtud pocházejí, a o historii té země bych nevěděl nic.
|
|
|
navíc mám pocit, že tenhle přístup k historii vede k jedinému- ten člověk věří každé kravině a pak to papouškuje do omrzení bez vlastního úsudku. jenom na tomhle webu bych mohl vyhledat stovky nesmyslných názorů, které svědčí o pohrdání historií...mě tohle myšlení v 90. letech na západě šokovalo a doufal jsem , že to nedojde k nám, aje to tady, pamatuji, jak byli šokovaní, když jsem znal jejich historii líp než oni, oni zase znali lépe typy mobilů, víc je netrápilo.
|
|
|
Přesně!
V roce 1997 jsem byl na chvilku studovat v Itálii, kde se mě mí vrstevníci ptali, kde vlastně ČR (i když jsem radši stále používal tehdy známější Czechoslovakia) je nebo jaké to je v zemi teď - po válce... Když jsem jim řekl, že ČR (CS) je asi 500km na sever od Itálie, nejeden byl překvapen. A to byli prosím taky stavební průmyslováci +/-18ti letí.
Bohužel to dneska vidím i u nás a sere mě to o to víc, že těmhle českým, omezeným blbům rozumím každičké slovo 8o(
|
|
|
no nikdy bych neřekl, že my dva se na něčem shodnem :)
ale když jsem byl na gymplu v Dánsku, tak jsem všechny šokoval, když jsem vyplnil slepou mapu Skandinávie nejdřív ze všech, bez chyb a BEZ MAPY! oni ji totiž všichni měli jako pomůcku:) to byla panečku úroveň studentů:)
|
|
|
Myslím, že neshodnout se na jednom neznamená neshodnout se na ničem, ne? Já jsem rád, že se shodnem, protože nejsem rád s někým ve při...a už vůbec nerazím taktiku "když jednou, tak na frut" 8o)
Já zase docela koukal na to, jaké práce předvádějí jako "celoroční praktické cvičení". Můj obor - rekonstrukce a obnova staveb, byl +/- jako přípravka na architekturu, přesto mě od prváku učili dělat projekty budov od základů po krovy. Každej rok jeden - od zahradního altánu přes RD po "občnskou stavbu" a na každé zadané budově jsme si měli vymyslet nějakou rekonstrukci nebo přestavbu, kterou pak zakreslíme. Italové dělali jen nákresy fasád a půdorysy, ale stavební výkresy výztuže nebo rozvinutý řez kanalizací číst nedovedli. Taky pak na nás koukali jak telata na nová vrata...a to jsme byli v průměru tak o rok mladší 8o)
|
|
|
no můj bratr uměl s logaritmickým pravítkem a rýsoval na pauzák tuší...uměl všechno, dneska bez AUTCADu ani ránu )viděl jsem švagra), je teda záhadou, že alespoń někdo něco umí, jsme malý národ, tak musíme jenom hlavou...
JO a tohle je šok, už jsem ho tu objevil - viz výše http://henryklahola.nazory.cz/- hlavně pasáž o jedináčcích a fotopřílohy...
|
|
|
Já do maturity taky kreslil tuší na pauzák i když tehdy horká novinka - AutoCAD 12 byl k mání za kilčo přepálenej. Jenže já měl místo PC doma A0 pantograf...a dnes bez AutoCADu nedám ani ránu...a dost mě štve, že si nemám kde cvičit technické písmo. Aspoň jsem asistentce nezačal posílat mejly, ale píšu jí vzkazy na post-it papírky 8o)
|
|
|
no o těch shodách si povíme, až dojde zase na Beslan, já to viděl a porpvé jsem brečel opravdu z děsu, mám sám malé dítě a dodnes když si to vybavím, mám chuť brečet...no nic...
|
|
|
vyplnění slepé mapy skandinávie je podle mně ukázkovým příkladem znalosti, která pro praktický život důležitá není, a proto by neměla tvořit součást toho, co je povinně na všeobecném stupni školství vyučováno.
|
|
|
Ok. Nedávno jsem mluvil s jedním přípravářem z fy Strabag. chtěl po mě cenovou nabídku na OC ve Zlíně. Když jsem mu řekl, že některé komponenty skeletu bychom museli vézt až z Prahy-Uhříněvsi, tak se ptal, kolik je to asi kilometrů. Když jsem mu řekl, že asi 300, tak se velice podivil a řekl něco o Pardubicích... Asi si taky myslel, že znát aspoň rámcově zeměpis je zbytečné a že až bude třeba, tak si to najde na mapy.cz...ale že si o něm teď myslím, že je to vůl a prosťák už nevymázne.
Nebo se mě při průzkumu trhu ptala jedna studentka, z kterého jsem kraje. Já řek, že jihomoravského. Nemohla to najít, protože si neposunula jezdce v dialogu dolů a "jihomoravský" teda neměla v nabídce. A tak mě zkoušela, že prej jestli ne Olomoucký nebo Moravskoslezský. Brno znala, ale naprosto upřímě mi přiznala, že neví do kterého kraje patří. Hlásek měla pěknej, ale i kdyby vypadala jako Barbie, nešukal bych ji kvůli prázdné makovici ani dost nerad. 8o)
Asi tolik k potřebě nebejt úplná guma ve všem, co se mého oboru netýká nebo toho, co zrovna nutně nepotřebuju k životu...
|
|
|
ale jo, to já vůbec nezpochybňuju. znát tak nějak aspoň zhruba glóbus, polohu jednotlivých zemí světa, blízké země evropy na úrovni regionů a vlastní zemi aspoň na úrovni okresů, to bych i já ponechal mezi vědomostmi, které by měl umět opravdu každý absolvent základky.
asi ale uznáš, že od tohohle k "vyplnění slepé mapy skandinávie" je ještě trošku daleko, ne? :o)
|
|
|
Koukám, že ti stačí fakt málo, abys někoho označil za vola, prosťáčka nebo prázdnou makovici...
Víš, kde je Čatal Hüyük? ;o)
|
|
|
Promiň, ale něco považuju za minimální úroveň a tyhle dva případy z poslední doby byly jasně pod čárou. Je mi líto.
V Turecku? 8o)
|
|
|
Problém je, že každý považuje za minimální úroveň něco jiného. Mám taky poměrně jasno v tom, kdo je blb a kdo ne, ovšem znalosti toho či onoho nejsou tím kritériem. Už proto, že znalosti se s časem mění, blednou a oživují a jistě uznáš, že oživovat všechno najednou a ještě se do toho učit nové prostě nejde.
Jsou například lidé, a já se k nim do určité méry řadím, kteří tento RL považují jen za vnucenou platformu, kterou musí mentálně navštěvovat do té míry, do jaké si to žádá tělo. Nezajímá mě, jak fungují hypotéční úvěry, pokud si o nějaký nepůjdu požádat, nezajímá mě, kde je Brno, pokud tam nebudu muset jet (do té doby ať je třeba v Japonsku), nezajímají mě dějiny druhé světové války, pokud se nevrátím v čase a nebudu si zase hrát s vojáčkama atd. Přesto si nemyslím, že bych byl blbec, neboť mozek lze zaměstnat i v Unrealu ;o)
|
|
|
Covece, konecne nasel jedinou malinkou moznost, jak se aspon necim pochlubit, a tys mu to takhle sepsul. Mej ohledy, zase bude dva dny brecet.
|
|
|
Hele...představ si, že za dejme tomu 200let přijde pán (tentokrát třeba bez knírku) a začne řvát, že ti a ti jsou na hovno a je třeba jim ukázat, kdo je na glóbusu pánem. Lidi vzdělaní technologicky mu na to dřív nebo později skočí, protože nebudou vidět analogii s historií a děti této generace budou dokonalí fanatici.
Nevím, co se dozvíš, když se postavíš na nádvoří třeba na Kokoříně. To budeš dělat možná jen "jééé..." ale už prd budeš vědět, že celej hrad je nepůvodní a je to jen "výletní sídlo" vybudované z komplet přestavěného hrádku. Ale nejspíš uděláš jen "hmm..." protože kokořín není ani největší, ani nejmocnější hrad...ničím technickým z dnešního pohledu nevyniká. Bude se ti to maximálně "jen" líbit a tak bude de facto jedno, jestli se budeš dívat na hezkou krajinu nebo na starej barák, protože tvé znalosti obsahují jen vnější formy věcí, které jsi nabral na webu nebo jsou obtištěny v barevných magacínech, kde nadpis zabírá větší plochu než článek, kterej uvádí...
Technika a technologie není jediná potřebná znalost. Kdo je odborníkem v technice a nic jiného nezná, tak je to omezenec, který se při posezení s přáteli a jejich děvčaty nudí...při solo sedánku s nějakou holkou nudí zase ji...a dřív nebo později o ni přijde. Tedy omezenost bere svému "pěstiteli" hodně radostí ze života. Zde můžeš říct, jak je důležité vyhledávat patřičnou společnost, kde se všichni zajímaj jen o jednu věc/obor, ale to je přímá cesta k degeneraci lidského rozumu, stagnaci myšlení a postupného upadání.
Staré přísloví praví, že jednooký je mezi slepými králem...stejně jako člověk s rozhledem bude vždy šéfovat těm brilantním odborníkům na jedinou věc, kteří se svou omezeností pasovali jen do role jeho nástrojů.
|
|
|
|
To mi pripomina jednoho FELaka, ktery chtel balit vystudovanou graficku (!) na to, ze pise knihu o LISPu. :o)
|
|
|
Nevím, co je "FELák" ani "LISP".Proto mě prosím pouč, děkuji.
Stavím dálniční mosty a o víkendech opravuju motory, takže studentka z Prahy má nade mnou samozřejmě navrch...8o)
|
|
|
FELak je studen Fakulty ELektrotechnicke CVUT a Lisp je presne to, co to je. Tolik o tom vedela ta graficka a proto ji to tak "imponovalo".
Jinak lisp je ponekud obstarozni programovaci jazyk.
|
|
|
Aha...dikec! Už jsem chytl i to k čemu se to vztahovalo 8o)
|
|
|
Sakra neda mi to a udicku spolknu. LISP obstarozni programovaci jazyk? Uff teda tohle by si neodvazil rict ani DJB...mozna staci vedet rozdil mezi funkcionalnim a imperativnim programovacim jazykem:)
|
|
|
Povim Ti to takhle: Lisp je vec sikovna, mam v ni kus diplomky. Ale sef mi rek, ze pokud chci nekdy vysledek nekomu prodat, tak at zapomenu na Lisp, protoze uz ho tu nikdo neumi, coz je pri pozdejsi tymove praci na rozsireni projektu vada dosti podstatna. A to je VEGA firma, ktera dodava softwarova reseni NASA i ESA.
|
|
|
No je fakt, ze LISP leti vice v usa a Haskell je popularnejsi v evrope a asii. Ted jeste definovat kdo je ve vyvoji napred:))))))
|
|
|
Ehm... NASA je v Americe?
No, spis jde o to, ze vesmirni inzenyri ani jejich softwarovi vyvojari o Lisp proste nemaji zajem.
|
|
|
Kde je tech inzenyru vic? V soukromych firmach. V NASA je jich oproti celemu softwarovemu prumyslu, vcetne univerzit, jenom hrstka. Ja neznam nikoho z NASA, ale znam spoustu lidi z Honeywellu, kde v LISPu jedou. A pokud porovname velikost NASA a Honeywellu, tak Honeywell je vetsi....a to je jenom jedna firma:)
|
|
|
Treba kdyz stojim v cesky vesnici a divam se na kostel... A ctu si o konkretni historii... No ono je asi treba si definovat slovo "potrebovat"...
|
|
|
Nevím, jak se na ústavu sociálních studií studuje jako dějiny jazyka. Docela pochybuju, že budoucí ouředníci by potřebovali etymologii nebo historickou mluvnici (což je mimochodem vzrůšo)... a dovoluji si poopravit, k historii jazyka vesměs není tak důležité, kdo kdy vládl a co udělal, pokud to nenapsal a nebylo to něco zajímavého. Jako například když švédští rolníci vítali první královnu z rodu Bernardottů (tehdy byly královské famílie ještě považovány za druh vyšší síly) "vi vill ha regn", tedy, my chceme déšť, ve Švédsku tehdy bylo dlouhé a ošklivé sucho. A paní Bernardottová byla nesmírně potěšena, jak ji radostně vítá prostá lid, protože neuměla švédsky (pan Bernardotte taky ne, když jednom v Riksdagu pronesl v tomto jazyce, nebo alespoň jak si on myslel, tak ho sněm vypískal), tak slyšela "Vive la reine". No není to pěkné, že to vím? Když už nic, tka kromě všeobecného přehledu umím být i večírkově zábavná, což mi třeba vynese lepší flek, než Frantovi Inžinýrovi, který hezky počítá, ale je to zapšklý ichtyl.
|
|
jsou jen glejty, neznamenají však, že jejich držitel bude dále úspěšný. Znám neúspěšné (i vpodstatě blbé) vysokoškoláky i zdatné lidi se základním školským vzděláním. Navíc majitel glejtu nevydrží se znalostmi pouze ze školy delší dobu. V soukromé praxi bývá hodnocena spíše výkonnost, než cedule.
|
|
kdy vlastně byly státní maturity zrušeny? A proč?
---
Jinak pro mne: maturita je podstatná jen co do maturity z češtiny a z matematiky. Vše ostatní je jen přídavek na ozdobu školy a okrášlení abiturienta, ale čeština a matematika jsou conditio sine qua non maturitní zkoušky. Kdo nemá maturitu z matematiky a z mateřského jazyka, ten pro mne nemá maturitu vůbec.
|
|
|
Trham svoje maturitni vysvedceni, trham svuj cerveny diplom, davam vypoved a jdu hazet hlinu lopatou. Jeste predtim ale musim dat vedet kamaradum do ordinaci a kancelari, ze nejsou hodni lizat paty skutecnych maturantu - matematiku, nebot conditio sine qua non (vitae ?).
Alea iacta est, Saša ante portas...
|
|
drahá studentko,
já tedy rozhodně neumím mluvit ve frázích a neposuzuji rád druhé, ale státní maturita není zase tak od věci. Díky péči soukromých škol o to, aby měl mautritu každý se na tuhle zkoušku koukají vysoké školy dost zpatra. Zaměstnavatelé ji berou jako povinný papír a pak se diví. Maturovat ze základů tenisu je sice hezké, ale střední škola s maturitou by měla být asi i o něčem jiném, to se shodneme. Vidím, že máte samostatné uvažování, když k tomu přidáte penzum znalostí, nebude to problém. Věřte, že znalosti ze školy většinou k přijímačkám na slušnou humanitní školu nestačí, jistě nepůjdete cestou malého odporu, pak tedy musíte přidat, učitelé taky občas rádi pomůžou...Této maturity se bojí představitelé soukrmých škol a není divu. Znám bývalého ředitele CERMATu Chvala a on byl na tu zkoušku opravdu připraven, poté co došlo na min. postu ke změně názoru raději rezignoval...jediné riziko, které hrzilo reálně v naší zemi je, že někdo ty otázky předem prodá. Zbytek je politika.
mějte se
|
|
|
ono nejde ani zdaleka jen o soukrome skoly. na jedne skole zname pod oznacenim Friedova univerzita (zamerne s maly U, je to uciliste spojene se strojni prumyslovkou, krome toho - pisu vsechno malymi ;-)) zaznel od p. reditele jasny pokyn: odmaturovat musi alespon 80% studentu.
|
|
|
"zaznel od p. reditele jasny pokyn: odmaturovat musi alespon 80% studentu."
A přesně tak (možná ještě hůře) se bude chovat stát (CERMAT) při vyhodnocování "státních" maturit
|
|
|
tohle za ředitele Chvala nehrozilo, ten byl opravdu poctivý...nebyl jsem jeho podřízený, měl jsem s ním spory ale tohle klidně řeknu.
|
|
Abyste se z te matematiky nepos*ali :) Cestina dejme tomu, clovek se musi umet vyjadrovat trochu kultivovane, ale na co matika? Koho to zajima, nebo bavi tak prosim, ale na co hustit do ostatnich, kterym staci jednoduche pocty hustit do hlavy goniom. fce, logaritmy, derivace a podobne chujoviny?
Ad prispevek, ze na ZADNE skole se bez matiky neobejdeme: houno. Na PF UK po mne este nikdo zadnou matematiku nechtel a myslim, ze se tomu da rikat vysoka skola :)
|
|
|
Gratuluji, vyzrál jste nad všemi. Jasně, matematiku potřebují jen matematici! O omezencích už zde bylo psáno, tak si znovu projeďte příspěvky.
|
|
|
Já myslím, že nemyslel matematiku jako celek, ale její o dost složitější část. To že počítat by měl umět každej je neoddiskutovatelné. Ale je potřeba aby všichni uměli derivovat, sinusovat, cosinusovat, logaritmovat a další????
Myslím že obyčejný člověk se obejde se základními matematickými funkcemi, procenty a základem logiky.
|
|
|
Presne. V zivote jsem nepotreboval nic jinyho nez logicky usudek a umet pracovat s nejakym programem - v 99% na vsechno co potrebuju staci Excel. Nepopiram, ze je hezke umet derivovat, ale v praxi to vyuziji asi jen vedecti pracovnici. Mam hezkou zkusenost, kdy jsem podstoupil skoleni v oboru od jisteho DrSc a nevim co jeste, ten clovek neumel pouzivat ani e-mail, jediny program co jakztakz zvladal byl Word. A ten nas mel vyucovat pokrocile logisiticke modely. Probihalo formou dva radky dlouhych vzorecku na veci, ktere mam pri trivialnim pouziti Excelu spocitane za 3 minuty i s rozvahou... Ale fakt je ten, ze ten pan narozdil ode me maturitu z matiky asi mel, uci prece to stejne na VS uz desitky let... :-)
|
|
|
Programy jsou jen nástroje k usnadnění práce. Rozdíl mezi vámi a oním DrSc není v maturitě z matiky, ale v tom, že on na rozdíl od vás chápe princip toho, co vyučuje/počítá. Dosadit do vzorečku umí kde kdo.
|
|
|
Bez pochopeni trigonometrie si clovek nespocita ani rozlohu strechy, kdyz zna jeji uhel a vysku. To potrebuje kazdy, kdo ma dum nebo chce pracovat ve stavebnictvi, byt i jako zednik.
Derivovat se nauci prokazatelne i simpanz. Umet derivovat se hodi pro zjisteni maxima nebo minima nejake funkce (byly casy, kdy se semafory nastavovaly pomoci optimalizacnich vypoctu a ne na zaklade buranskeho odhadu "cim dyl tam necham zelenou, tim vic aut projede"). Bez integralu nespocitame plochu veci.
Znalost logaritmu nam umoznuje nakladat s cisly, ktera jsou moc velka pro kalkulacku.
Ovladat tyto vypocty neni nezbytne pro vsechny a porad. Ale j dobre, kdyz nekdo cloveka aspon jednou za zivot donuti jejich vyznam a princip pochopit.
|
|
|
no jo, jenomže je asi iluze myslet si, že maturanti, byť se to museli nějak naučit, tyto věci skutečně chápou. ale to je, uznávám, možná spíš otázka toho, jak se to na středních školách učí.
jinak si ale troufám tvrdit, že jste příliš v zajetí svého oboru, a proto přikládáte matematice větší význam, než ve skutečnosti má.
já, jako právník například nepočítám střechy ani semafory, oproti tomu občas pociťuji, že mi chybí hlubší základ v logice, který se ovšem našemu školství i přes různé pokusy na SŠ a VŠ nepodařilo do mě vpravit :o).
|
|
|
Jak zmineno drive, pravdepodobne to zalezi prave na urovni te ktere skoly. Narodni srovnani by pak mohlo situaci na SS, kde se neuci dostatecne vyrokova logika, vyrazne zlepsit. Takova zpetna vazba je presne to, co neschopny kantor potrebuje k pochopeni svoji neschopnosti.
|
|
|
Základy "sinusování, cosinusování" etc. se snad učí na základní škole. Nebo už ne?
|
|
|
PF UK je znama tim, ze prodava vysledky prijimacek, kde maji spatne vyresene ulohy vyrokove logiky. Podle toho pak vypada nase soudnictvi. Blbost se tu misi s nepoctivosti.
Clovek, ktery nedokaze pochopit matematiku, lidstvu znamou a zrejmou od dob antiky, je beznadejny buran. Takovy clovek si nema pravo rikat intelektual.
|
|
|
Jiz nekolik let dozadu dela PF prijimacky externi firma, takze tyhle zkazky jsou uz delsi dobu neaktualni a nicim nepodlozene.
Ad stav soudnictvi: jiste mluvite z vlastni zkusenosti a denne se v tomto prostredi pohybujete, nikoli pouze papouskujete blafy, ktere vam kazdy vecer serviruje primo do klina Tv h@vn@.
Na stek od dob antiky lidstvu znamou a zrejmou matematiku uz nemam silu nejak smysluplne reagovat :)
|
|
|
Zrovna nedavinko jsem se pripojila k hladovce za spravedlivy soud pro Dr. Uzunoglu. Pokud si pan pravnik bitmap dokaze vubec kauzu dohledat, jiste bych rada slysela jeho stanovisko na nase soudnictvi.
Moje matka je kantorkou na gymnasiu a kazdy rok dostava do ruky chybna reseni zadanych uloh z prijimacek na PFUK. Kdepak se asi berou, kdopak je tem studentum asi prodava???
Tusim predloni se jeden student z Mladoboleslavskeho gymnasia ohradil, ze byl tesne pod carou, protoze mu byla spatne vyhodnocena prave otazka z vyrokove logiky. Byl prijat, ale studenti, kteri si stezovali na spatnou odpoved v zakoupenych resenich, byli prijati take, prestoze zjevne podvadeli.
Ono to s tou externi firmou asi nebude tak horke, ne? Moje matka se s tim neoddiskutovatelne kazdy rok znovu styka.
|
|
|
He he...a copak vyřeší nějaká hladovka puberťačky? Myslím, že podobná gesta jsou obrácena do okolí zainteresovaných aktivistů a nějaký chudák nebo neštěstí je jen záminka.
Protože je taková hladovka na hovno, je tedy zbytečné ji prezentovat jako nějakou zásluhu, jelikož zbytečné věci nemají žádnou cenu.
Když škola přijme málo žáků, tak dostane i málo peněz. Proto je třeba přijmout jich dost na to, aby se zaplnila kapacita a zároveň se nevyčerpávaly zálohy jako třeba volná místa na koleji. Dokud nebude zavedeno plné školné, bude to každý rok stejné.
|
|
|
Hmmm, pubertacce je uz 25 a zrovna dnes se k hladovce pridala velvyslankyne Svedska. :o)
Nikdy predtim jsem hladovku nedrzela, protoze jim rada. Ted mam ale duvod, hluboce se stydim za svou zemi, je mi z ni zle, chci, aby se to zmenilo, ale vim, ze nezmeni. Proto jsem sama emigrovala, ale aspon symbolicky podporuju nekoho, kdo ac cizinec, chce tuhle valku vest.
Zaver: Honza ZZR si mysli, ze tu s necim frajerim, misto aby se pokusil zjistit, o co jde. Mozna by pak nemel chut jist sam.
|
|
|
Se nediv, že ti je zle, když se ani pořádně nenažereš ;o)
|
|
|
:o))
Ja nezrala jen 24 hodin, tomu se rika symbolicke pripojeni k hladovce.
Ted je ovsem pred obedem a ja zase padam hlady. K jidlu mam postoj asi jako Homer Simpson. Tedy ke vsemu jidlu krome veci, ve kterych je kopr nebo kmin.
|
|
|
A má to nějaký význam? Podle mě může mít hladovka účinek, jenom když se dotyční někde shromáždí a tam spolu hladoví. Prohlásit z domova, že držím hladovku, pak nejspíš potřebný účinek mít nemůže. Navíc to je fakt zbytečné, neboť soud k takovým věcem ze zákona nesmí přihlížet (je to někde v zákonu o soudech a soudcích, nechci to teď hledat). O co vlastně jde s tím doktorem Uzugnaugabmem, nebo jak se jmenuje? Stačí link ...
Jinak souhlasím s tím koprem, taky ho nesnáším. A zejména máslo, to je humus a ďáblovo dílo.
|
|
|
Dr. Uzunoglu je obet konkurencniho boje v porevolucnich Cechach. Dovolil si moc, zacal soukrome podnikat a darilo se mu na ukor zazitych monopolu. Pak se ho nekdo pokusil zabit. A kratce na to sel sedet, ve vezeni byl tyran jak nekde na Guantanamu, nekolikrat se ho nekdo pokusil zabit, jeho sympatizanti (treba byvaly ministr kultury Dostal) byli napadani, jeho majetek palen, kraden a nicen. Za co byl zatcen a mucen policii, to se dozvida jeste ted, ale vsechna obvineni se ukazala jako bezpredmetna. Jeho kauza se vlece 12 a pul roku a jasne dokazuje, ze prorostle kamaradickovstvi saha v nasi zemi odshora dolu, pres policii, justici, ale i nahoru k ministerstvu vnitra, prezidentovi a ombudsmanovi. Je to nehorazna ostuda, ktera ovsem u nas v mediich nema prostor. Hladovka je zpusobem, jak vyjadrit svuj nesouhlas se stavem veci (justice, policie, politiky). Vice na http://www.uzunoglu.info/
Maslo zboznuju!
|
|
|
Tak to je přesně jeden z těch případů, o kterých jsem tu nedávno mluvil. Na základě toho, co je napsané na té stránce absolutně nejde zjistit, zda má pravdu policie nebo Uzunoglu. To lze zjistit jen a pouze ze spisu a to vzhledem k trvání kauzy ještě s obtížemi. Hladovkáři (mezi nimiž jsou jména, která by mě, to se přiznám, od případné účasti odradila již automaticky) však mají bez dalšího jasno.
Tím se samozřejmě nevylučuje, že policie a státní zastupitelství mají v té věci nebetyčný bordel, nicméně dovozovat z toho rozsáhlé prorostlé kamarádíčkování, nebo všelijaké jiné konspirace bych si jen tak netroufal.
|
|
|
Souhlas s Pivkem - "pravdu" máš jen zprostředkovanou a tak někomu pravděpodobně děláš jen "užitečného idiota"...s tvým vzděláním je to až s podivem, že jsi to polkla i s navijákem. Nebo že by škola přece jen nevyučovala úplně všechno, co je třeba pro orientaci v běžném životě? Aj aj aj... 8o)
|
|
|
Zprostredkovani je pro mne dost prime. Osobni pritel Dr. Uzunoglu, jisty pan Janouch, ma se mnou cosi spolecneho... Deset bodu tomu, kdo uhodne co!
Veskere informace, ktere k pripadu byly dodany jako fakta, byly zverejneny v Nemecku. Mame mezinarodni ostudu, ale nevime o tom, protoze TV n@va si nedala tu praci.
Kdyz se mi ozvete na e-mail osobne, muzu dodat materialy.
|
|
|
Vzhledem k některým tvým černobílým názorům vidím, že 25 je v tvém případě ještě brzo...8o)
Abych držel hladovku z nějakých havlistických důvodů (stydím se za svou zemi apod.) by mě asi nikdo nedonutil. Navíc nerozumím tomu proč to děláš, když víš, jak je to zbytečné gesto. Máš z toho lepší pocit i když víš, že to nepomohlo nikomu jinému než tobě - a to právě tím, že máš možná ten lepší pocit někoho-kdo-jen-nesedí-ale-něco-dělá? Myslíš, že je třeba stydět se za všechny lidi v ČR jen proto, že někdo někomu není pohodlnej?
Byl by kolem toho takový humbuk, kdyby se nejednalo o příslušníka kurdské menšiny, ale kdyby se dotyčný jmenoval třeba Mikulka? Leda hovno, milá zlatá! Kurdové, kteří jsou zvyklí vyřizovat si potíže jen mezi sebou (jako Vietnamci), se někde o něco porvali a na základě svědecké výpovědi poškozeného někoho zavřeli. No a? Víš, jestli náhodou není podobný případ ve kterém se nevyskytuje žádnej arab/cikán nebo teplouš, ale docela nezajímavej běloch a Čech? Nevíš, přesto takoví jistě jsou, ale nikoho nezajímají. Proto nechápu, jak se můžeš stavět ausgerechnet na něčí stranu, když o tom máš pouze zprostředkované a jednostrané informace. A pak má soud rozhodnout nezaujatě a nezávisle na veřejném mínění.
Nemyslím, že tu frajeříš. To není to správné slovo. Je to podobné, jako kdybys napsala, kolik jsi dala před vánocema na dobročinnost. Je to dobrovolné, v tvém případě čistě symbolické a nic to nepřinese. Kdybych počítal všechny dny od začátku roku, kdy jsem měl 24 hodin "dietu" kvůli práci, tak bych došel k číslu mezi 5kou a 10kou...a nepotřebuju na to nic jiného/morálně vyššího než pocit povinnosti dodělat práci, kterou jsem slíbil.
Nemám ve zvyku poskytovat nevyžádané služby nebo se kategoricky a nevybíravě vyjadřovat o celé své(!) zemi a už vůbec ne v případě o kterým nic nevím a který je zjevně manipulován médii i multi-kulti a humanrights aktivisty.
No a vnést do debaty OT a navíc nedoložitelné tvrzení, že jsi emigrovala je už úplnej úlet, protože k tomu zatím není extra důvod.
|
|
|
Nectes mezi radky.
Nikdy predtim jsem nic podobneho nepodnikla. Ted k tomu mam jako dost inteligentni osoba s vlastnim usudkem dost dobry duvod. Nemyslis, ze na tom muze neco byt?
Kdepak, ono totiz s "nami" je vzdycky vsechno v poradku. To vsichni "ostatni" jsou nejak divni.
Mas mysleni 50tilety zensky, ktera uz prevratnou, sokujici informaci proste neprijme a prevalcuje ji svym postojem zaslouzile matky. Zkus si na chvili predstavit, ze to vsechno je pravda. A pak si predstav, ze pro to jsou dukazy, o kterych vim. A jsem osoba s IQ 158, skeptik, co se nenecha snadno zblbnout, jadernej fyzik a vesmirnej inzenyr.
|
|
|
bohužel mám zkušenost, že právě lidé exaktně vzdělaní se v právních kauzách dají "zblbnout" docela často a vcelku lehce. to není ničí vina, prostě právnické myšlení je s myšlením exaktního vědce do značné míry mimoběžné, což vede k častému vzájemnému neporozumění.
toto obecné tvrzení se ovšem netýká této konkrétní kauzy, kterou opravdu nechci hodnotit, protože o ní nic lautr nic nevím.
|
|
|
Tohle ilustruje moralku, nikoli logickou zdatnost zainteresovanych. Na to, ze zlo pochazi ciste z neznalosti, veril myslim naposledy Platon.
|
|
|
Kdyz nekdo opise chybne reseni ulohy na vyrokovou logiku bez pozastaveni, moc zarny genius to nebude.
|
|
|
no dobře, příjímačky sice dělá externí firma, ale jinak je bordel na tý fakultě pořád stejnej, není taky divu, když tam učí pořád ti samí lidé.
ač je to má alma mater, obhajovat ji rozhodně nebudu, neboť si to nezaslouží.
|
|
|
Nechci se tě nijak dotknout, ale s těma kategorickejma odsudkama bych byl opatrnější.
Jsem technik, pracuju ve stavebnictví docela slušného formátu (ne rodinné domky apod.) a nikdy jsem nepotřeboval více než Pythagorovu větu a pak samozřejmě znalost základních vztahů pro zadání vzorce do programu. V praxi mi netřeba derivací ani goniom. f-cí nebo čehokoliv z vyšší matematiky, čímž nechci říci, že bych se dnes ztratil. Nicméně některé nepotřebné vědomosti už asi nahradily ty potřebnější. Přesto si nepřipadám jako úplný buran a nepovažuju za něj ani svou humanitně vzdělanou přítelkyni, která plynně mluví dvěma jazyky, které vystudovala, je technicky zdatná a zručná, ale matika ji nikdy moc nebavila.
A nakonec - mým cílem není mít nárok říkat si "intelektuál" i když jsem schopen vypružit se k výkonům, které mnoho nálepkářů jistě dokonale zmate a tento "titul" mi přiznají 8o) Z tvého pohledu jsem nejspíš silniční hovado, kancelářská krysa nebo "don manuel"...a záleží jen na tom v kterou dení hodinu bychom se potkali 8o)
|
|
|
Jsem vesmirny inzenyr s bakalarskym titulem z Fakulty Jaderne a Fyzikalne Inzenyrske CVUT, dodelavajici double degree u jedne firmy v Nemecku. Umim anglicky, nemecky, rusky, ucim se spanelsky a svedsky a moje Latina od dob gymnazijnich trochu zrezla.
Povazuji lidi, kteri tvrdi, ze na neco nemaji hlavu, za demagogy. Pritelkyne, ktera "neni na matiku", to ma jen jako pozu v domneni, ze tak pusobi vice feminnim dojmem. Spravne se teto vlastnosti rika lenost.
|
|
|
No vidíš, co všechno "máš". Jen mi není jasné, kde bereš tu jistotu a odvahu tvrdit, že tebou dosažené výsledky jsou obecným etalonem úspěchu nebo dokonce píle?
Když někdo studuje jazyky (a další se učí protože se mu líbí), pak mu v praxi matika k ničemu není a jen blázen a egomaniak by chodil do universitní knihovny studovat integrály jen proto, aby byl dokonalej, že?
Taky jsem nemluvil o nikom, kdo by prohlašoval, že na něco "nemá hlavu", ale napsal jsem, že moje děvče matika nikdy nebavila. Kdybych věděl, že ji nebaví a přesto se ji jen kvůli vlastní dokonalosti učí, pak by to asi už nebyla moje přítelkyně. Nemám rád lidi plýtvající časem na věci, které je nebaví a považuju je za otroky strachu z toho, že budou v něčem nedokonalí. Něco ti prozdraím - dokonalost je k smrti nudná.
A že by Zazunka tvrdila, že jí matika nebaví, jen aby vypadala víc žensky bych si asi tvrdit netroufl. Sice váží +/- 50kg, ale vzhledem k tomu, že na své(!) motorce nejezdí vůbec špatně a i v garáži umí vzít za práci, tak jí na nějakých ženskost-podtrhujících-pózách asi moc nezáleží. Proto nesuď lidi takhle "od pasu", abys nebyla přes svou (pro někoho možná omračující) kariéru jen za prachobyčejnou blbku, OK?
Ale to, že tě to napadlo o něčem svědčí...správně se takové věci v psychologii říká projekce 8o) Jakou přetvářku tedy pěstuješ, abys vypadala víc žensky? Nebo zatím stačej ty zrzavý, kudrnatý vlasy? ;o)
No a říkat stěhování za prací "emigrace" je už trochu přitažený za vlasy, nezdá se ti? Od studií ses koukám vnitřně moc nezměnila. Ale třeba budeš aspoň úspěšná v práci.
|
|
|
Vzhledem k tomu, ze jeste studuju, tak ne.
Hezky ses zastal holcicky, jen co je pravda, tos to ty bestii natrel...
Emigrace je, kdyz si nechas propadnout pas a pozadas si o obcanstvi jinde. Muj pas propada v dubnu, ale na obcanku jeste dojedu ke statnicim a dostanu i ceskej diplom (muj malej tunel).
Pokud povazujes touhu neumrit blbej za egocentrismus, musim Te politovat.
Neslo tu o zadny frajereni, jen o pouhe konstatovani, ze kdyz si neklades predsudky, prokazatelne dosahnes na vic. Neni to o tom, co mas nebo ne. A nedokonalost je nadherne lidska. Jde o to, ze s timhle pristupem si Ty a Tvoje krasna holka poridite decka, ktery vyrostou v prostredi bez motivace bejt lepsi. Proste proto, ze ji nemate vy dva. Neni to skoda?
|
|
|
|
Pust si Tornado Lou, Arizonskou penici a budes v tom mit jasno: "Chci se stat jinou, lepsi..."
|
|
si to vubec nikdo predstavit. Manzelka uci nemcinu a obcanku na stredni skole a tak jako postizena byla na skoleni ohledne maturit. Ten bordel, ktery panuje si vubec nedovedete predstavit. Jeste tak nemcina, tam by to slo, ale okolo obcanky...pardon, spolecenskovedni zaklad....je bordel nebesky. Cela maturita se sklada z prava, psychologie, dejepisu, sociologie a buhvi ceho jeste. A to nikdo predem nevi jake otazky a z ktere casti kdo chytne. Takze vsichni musi umet vsechno. A to na to maji jen hodinu tydne, uci to cele jeden clovek. Otazky jsou celkem velice uzce specializovane, podrobne a narocne na znalosti. Proste hruza a des. Zena celkem vazne uvazuje, ze s celou kantorinou ve svych 50ti letech sekne a pujde se zivit nekam poctive, treba jako uklizecka. Bylo by to klidnejsi a plat uklizecky zase o moc nizsi neni.
A perlicka. Kantory strednich skol uvadel do obrazu debilek z Tyna nad Vltavou, ktery byl na skoleni v Praze a za slusny peniz se prihlasil Cermatu, ze to tady proskoli. Nevedel lautr nic, nedokazal na nic odpovedet a chtel si hrat na skolu( tak, ted se mi tady pokuste vytvorit otazecky, vezmete si papirecky a budeme si malovat tohle a tohle). Manzelka prisla vzteky besna, nastesti tady nebyly jen samy zensky a tech par chlapu to proste zrusilo, ze to nema cenu kdyz nic nevi sam prednasejici. A to za kazdeho se calovala petistofka.
Lituju kazdyho maturanta ktereho to postihne. Priznam se, ze ja bych dneska tu maturu neudelal ani naznakem. Je to cele kravovina a nesmysl.
Jinak zena uci na stredni zdravotni skole.
|
|
|
Celkem bych doporučil podívat se na ukázky různých testů (z občanky), na Britských listech jakýsi učitel slušně rozebral jeden. Obecně jsem získal dojem, že kdo se na to podívá před zkouškou, tak den či dva, bude mít mnohem míň potíží než ten, kdo se učí pilně, třeba kvůli těm přijímačkám.
Angličtina a němčina je primitivní. Zvlášť nižší úroveň je spíše pro základní školy.
A vaši manželku chápu, viděl jsem znechucené učitele těsně poté, co se vrátili ze školení. Všichni vždycky vypovídali stejně - nic se nedozvěděli a ještě si na ně někdo otevřel zobák, když se ptali "jak to vlatně bude??"
Jediné, co se mi, jakožto budoucímu maturantovi (též z první generace postižených pokusných králíků :-) ) nepodařilo najít, nepodařilo najít je, zda univerzity k takhle zpracovaným maturitám vůbec přihlédnou. To by pak bylo teprve zajímavé :-)
|
|
O statnich maturitach se vi jiz temer 4 roky. Takze casu na priravu bylo skutecne dost.
Navic jeste sem nepotkal nikoho kdo by se na maturitu ucil drive nez 6mesicu dopredu. Ve 4 rocniku na stredni se to proste stihnout naucit da i kdyby se nechtelo. Jen clovek nesmi byt uplne hloupy (nekaslat na to).
Odlozeni o rok k nicemu nepovede, protoze pak budou chtit i ty dalsi rocniky odlozeni. Myslim ze je treba aby se ta statni maturita zavedla co nejdrive nejlepe jiz tento rok a nebo vubec.
|
|
|
"O statnich maturitach se vi jiz temer 4 roky. Takze casu na priravu bylo skutecne dost. "
Je vidět, že skutečně víte o čem je řeč. Katalogy požadavků ještě nejsou na všechny předměty, tak podle čeho se mají studenti připravovat?
|
|
|
jasně, v přípravě je třeba nový občanský zákoník, má to několik set paragrafů a o tom, že někdy bude se ví už více než 10 let, paragrafové znění existuje už asi 3 roky. vy už ho tedy již dnes umíte zpaměti, což? času na přípravu jste měl dost...
fakt si myslíte, že se dá spolehnout na cokoli, co vyplodí tento stát?
|
|
Ale bozinku, ono nebude tak zle. Pokud vim, na statni maturity se system pripravoval uz dost dlouho. Mne je 25, maturovala jsem v 17 a uz tehdy jsme delali Scio test, jakehosi predskokana statnich maturit. Vysledky Scio testu se dost dlouho jen vyhodnocovaly a nebraly vazne na to, aby meli jejich producenti cas na tuning.
Autorce radim se nebat, projevuje uz nyni schopnosti dostacujici na uspesne absolvovani tohoto precenovaneho ceremonialu.
Nicmene, holka, drzim Ti palce, at Ti vydrzi ostrost nazoru, v tomhle veku je to lehci nez kdykoli jindy, ale kazdej rok navic je boj.
|
|
Myšlenka státních maturit samo o sobě není špatná. Jenže udělat z toho komerční záležitost, zaplatit protekční firmě za její přípravu a sklidit za slušné prachy takový paskvil, jako byly loňské testy, no fuj. Nejvíc mě v ukázkách dostala otázka, která z současných politických stran je nejvíce pokroková a sociální (správná odpověď - ČSSD). Něco tak blicího si nedovolili ani komunisti za hluboké totality. Objektivní testy ano, ale na otázky musí být jednoznačné logické odpovědi a hlavně, maturita musí být APOLITICKÁ.
|
|
|
No tak to je soda! Skoro se mi tomu nechce verit.
Jinak ve skolstvi je skoro vsechno JANABRACHU, je to tragicky, ale je to tak. Proc si ty prachy neprerozdelit mezi kamarady, kdyz byly "zadarmo"? :o(
|
|
|
Letos bude otázka jiná. Která ze současných politických stran je nejvíce zadlužená a půjde brzo do prdele? Správná odpověď - ČSSD.
|
|
Podle mého názoru by složení maturitní zkoušky mělo garantovat určitý jednotný standard všeobecného vzdělání. Proto je mi myšlenka jednotných státních maturit vcelku sympatická. Určitě by měly obsahovat češtinu, matematiku a 1 světový jazyk. Otázka je, zda současná úroveň výuky na všech středních školách takovému požadavku odpovídá.
|
|
....si budete stejně prd pamatovat z čeho jste dělali maturitu at už bude jakakoliv. 70% vám bude uplně na hovno, 15% se změní k nepoznání a možná tak 15% využijete...
Samotnou maturitu bude mít i každej ocas, včetně hajzbáby, takže vám nebude k ničemu zvláště, pokud bude na úrovni "ABY TO UDĚLALI I UČNI" což je jinak řečeno to, že na nějakém SOU nebo jak se to dnes jmenuje odmaturují i ti, co by na gymplu vyletěli už v druháku....což se vykompenzuje kydy o tom, že voni sice neví ani kolik voltů má plochá baterka
a hodnota 1Volt je patrně odvozena od Travolty podle toho jak se kroutil v "Horečce sobotní noci", ale vy zas nevíte, že zařízení se vypíná tam, kde je nápis "zde zapni"...
"Průlez" střední a ba ani vysokou školou nesouvisí s vašimi skutečnými znalostmi a schopnostmi (v oboru myslím, prdelolezectví a "práce vleže" to často vynahradí...) a tak ani dnes není problém najít vysokoškoláka (o průmyslováku nemluvě) který fantasticky dokončil školu a ví současně o dané problematice (technické obyčejně) úplný hovno.
Vyjímkou bývají pouze experti na počítače a sítě, ti se ovšem vše naučili sami a na síti a učitele mají oprávněně za idioty...
Pokud se pak někde zaměstnáte, obyčejně zjistíte, že pokud sami máte získané zkušenosti a znalosti (odjinud než ze školy natož pak z příprav k maturitě a podobným prasárnám) jsou vyšší, než má váš současný vedoucí, což vede kam? No logicky k vaší výpovědi, a to dřív, než to "nahoře" někdo stačí zjistit, že.
etc...
Krysa
|
|
|
Tohle je dost mimo.
1) Kdo v 15-18 ví, co bude za těch 20 let dělat? Například moji spolužáci: někdo dělá v IT, někdo přírodní vědy, někdo lékaře, někdo učitele... Já využiju například 30% z toho, co jsem se naučil ve škole, moje kamarádka lékařka třeba taky... ale těch jejích 30% bude dost odlišných od těch mých.
2) Jsou věci, které by měl vzdělaný člověk zvládat bez ohledu na povolání. Minimálně čeština a nějaká minimální úroveň matematiky, fyziky, chemie, alespoň jednoho cizího jazyka a dějepisu.
Je dost trapné, pokud třeba špičkový programátor nedokáže napsat větu bez hrubek. Nebo když vzdělaný člověk tvrdí, že kamion zastaví dřív než osobák, protože je těžší.
3) Samozřejmě, že v zaměstnání pak člověk zjistí, že "všechno je jinak", ale to není vzdělání NEBO praxe, ale vzdělání PLUS praxe. Ono v praxi se často stane, že se "tu a tam" hodí něco z úplně jiného oboru. A taky praxe je dost jednostranná a omezená, člověk sice zvládá výborně nějaký úzký obor, ale když se třeba po pěti letech rozhodne věnovat něčemu trochu jinému, může začít zas od nuly.
|
|
|
Souhlasím se vším. Kdybych se držela jenom toho, co potřebuju pro svůj obor, tak jsem fachidiot. Jěnomže já se věnuju i věcem,které jsou považovány za roztomile zbytečné a zcela excentrické... ale to mi dává mnohem víc možností. Kdby nic, tak můžu zcela primitivně machrovat:D. Nebo bavit zajímavými margináliemi na večírcích - takže se ze mě nestane zabedněný ichtyl.
|
|
z úrovně tvého psaného projevu usuzuji, že se státní maturitou bys (alespoň z češtiny) problém mít neměla ;)
ale i tak držím pěsti ať vám ten paskvil pokud možno co nejdéle odloží.
|
|
Škola v socialistickém vlastnictví je zárukou nehospodárnosti a nestability (každé volby mohou znamenat změnu úplně čehokoliv), nemluvě o tom, že povinnost přispívat jinému na jeho studium a dát za to státu 21% přerozdělovací provizi postrádá jakoukoli logiku i morálku.
Formu má autorka vynikající, k jádru pudla se však bohužel nedobírá, jejím cílem je jen drobná reforma socialismu ve státních školách panujícího. Majitelé privátních škol, kteří o svých podnicích rozhodují, mají zásadně jiné motivace, než politici a úředníci, kteří rozhodují o školách státních. Až v oblasti vzdělání nastane svoboda, dobrovolná spolupráce a tržní podmínky, pak většina problémů zmizí sama a školy budou poskytovat to, o co je po studiu v pracovním procesu největší zájem.
Pokud sis vybrala státní školy, neseš příslušná rizika. Já bych pro jejich existenci nikdy nehlasoval.
|
|
Jen se usmívám nad tím, že kdysi jsme my měli strach, jestli státní maturity "dopadnou" na nás, nebo až na ten ročník za námi.
No... odmaturoval jsem, vystudoval vysokou školu, začal pracovat... a snad celou tu dobu maturanti každý rok řešili, jestli budou dělat státní maturity oni, nebo až ten ročník za nimi.
A jak tak koukám, ještě to asi nějaký pátek vydrží :-)
|
|
Pratele, mam pocit, ze cele ty vsechny debaty vznikaji ze zakladniho nepochopeni veci. Statni maturity nemaji stanovit ani tak zakladni etalon znalosti studenta (stejne je matura dnes v podstate veleformalni vec, a za chvili nas totez ceka i u bakalrskeho studia VS), jako spis ZAKLADNI UROVNE SKOLY. Pokud ma snad nektera skola problem v naplneni takoveho etalonu, je cas uvazovat o smysluplnosti jeji licence. No a co je na tom spatneho - myslim, ze nic?
|
|
Smyslem státních maturit a maturit obecně je ohodnotit výsledky vzdělání dosaženého na střední škole. V dnešní době je toto hodnocení stále nerovné a maturitní známka z gymnázií hovoří paušálně o mnohem větších kvalitách studia než stejná, ba i lepší známka z maturit na učilišti.
Problémy dnes navrhovaných státních maturit jsou sepsány ve článku, ale stejně se nemohu zbavit dojmu, že maturita, která bude alespoň z části srovnávat gymnázia s učilišti bude mít VŽDY větší hodnotu než maturita, která bude pro každou školu jiná.
Dnes propadne u maturity na gymnáziu přibližně stejné procento maturantů jako na učilišti - přesto však je mezi těmito maturanty nepřekonatelný rozdíl.
Po proběhnutí státní maturity nebudou maturanti znevýhodněni; vysoké školy budou schopny přijmout stále stejný počet uchazečů a zaměstnavatelé budou samozřejmě brát zřetel na nový způsob zkoušení.
Státní maturitou se možná docílí toho, že maturita bude opět něco znamenat, že stoupne její hodnota. Během komunismu se obtížnost maturit snižovala, aby mohli bolševici frajeřit, jak zvedli vzdělanost. Nezvedli. Jen snížili laťku, kterou musí maturanti překonat.
|
|
|
"Státní maturitou se možná docílí toho, že maturita bude opět něco znamenat, že stoupne její hodnota. Během komunismu se obtížnost maturit snižovala, aby mohli bolševici frajeřit, jak zvedli vzdělanost. Nezvedli. Jen snížili laťku, kterou musí maturanti překonat."
Totéž snižování laťky je i státní maturita, neboť ji musí zvládnout i ti z učňáku. Mám tu "čest" být zadavatelem při maturitách na nečisto, a tím pádem i seznámen s pravým stavem věci. Je to celé daleko horší politikum než za socialismu, plánovaná a vyžadovaná procenta lidí s maturitou jsou vyšší než za socialismu
|
|
|
Když bude známkování ne 1-5,ale 453/500, řekne to mnohem víc.
|
|
urcite ti vadi spis ze to bude tezke, nez cokoli jineho
to je ciste zmrdi taktika vyhybat se obtiznejsim ukolum
ve tvem veku musis akceptovat co skola pripravi
pokud nechces, studovat nemusis, i kopace potrebujeme
a pokud budes nejen liny student ale i liny kopac
don't worry, z mych dani vyzijes, vyzirku ze sveho platu tahnu celou kopu
mimochodem, kdo z vas plati mesicne pres 50k korun jako dan ze mzdy, jako ja?
|
|
|
víte na tomto webu se ustálilo pro pojmenování takových jako jste vy takové hezké slovo na čtyři písmena. zejména ta poslední věta dokazuje, že na vás to slovo sedne jak paroubkova prdel na nočník.
|
|
|
To je vase chyba, ze si sve prijmy nedokazete danove optimalizovat:-)
|
|
O čem celý ten článek je? Ty se bojíš, že kdyby byly státní maturity, tak je nedáš a zároveň hájíš (co si budeme povídat)nižší náročnost zkoušek na oborových školách oproti např. gymnáziím.
Ale ono je to správné srovnat, protože je to právě maturitní zkouška, která se píše npř. do životopisu, na jejíž výsledky se přihlíží u přijímacích zkoušek. Je podle Tebe spravedlivé, že např. lesník se rozhodne jít na vyšku a tam přeskočí gymnazistu, protože má lepší výsledek z matury i když znalostmi to tak není?
Já jsem naopak pro, ať je ta zkouška pro všechny stejná, pak bude mít opět nějaký smysl si ji psát např do životopisu, dneska má maturu skoro i zedník, kterému nespadla cihla na hlavu. Zároveň bude možnost srovnání lidí z různých škol.
Tak trochu cítím z toho článku, že se obáváš, že to nedáš a brojíš pro nejednotné maturity, které jsou asi na Tvé škole snažší než na gymnáziu. Proto radím - místo psaní článku se uč, ještě je čas.
|
|
|
Státní maturita tento stav nezmění, ptejte se lidí, kteří mají se státní maturitou kontakt a neberte informace z obecných novin. Státní maturita není to, co si myslíte.
|
|
|
přesně tak když gympláci dostanou stejnej papír jako lidi ze zemědělek a tak tak ať mají taky stejný zkoušky
|
|
urcite ti vadi spis ze to bude tezke, nez cokoli jineho
to je ciste zmrdi taktika vyhybat se obtiznejsim ukolum
ve tvem veku musis akceptovat co skola pripravi
pokud nechces, studovat nemusis, i kopace potrebujeme
a pokud budes nejen liny student ale i liny kopac
don't worry, z mych dani vyzijes, vyzirku ze sveho platu tahnu celou kopu
mimochodem, kdo z vas plati mesicne pres 50k korun jako dan ze mzdy, jako ja?
|
|
|
Myslím si, že nemáte pravdu. Představte si, že jste na našem místě - v té nejistotě a nemluvím o špatných osnovách, které státní maturitě jen velice málo odpovídají, takže jestli budeme chtít tu maturitu nějak zvládnou, celá příprava je na nás. Sami si budeme muset sehánět skripta a doučovat se to, na co nás škola nestačila připravit. Musíte si uvědomit, že se nikdo nechce vyhýbat obtížným úkolům, ale máme prostě jen z ní strach. A ještě něco, čím vyšší bude vzdělanost státu, tím vyšší bude celková ekonomika, takže až vy budete v důchodu, my budeme vydělávat na vás!!!!!!
|
|
Na jednu stranu chápu že tenhle pokus o cosi, má za úkol tak nějak srovnat lidi z normálních středních škol a lidi z učebních oborů s maturitou. Jenže když se to vezme kolem a kolem, tak lidi z učebních oborů jsou mnohem více připraveni do praxe, na což se už ale nikdo neptá.
Pokud se prosadí něco takového, nejspíše dojde k tomu, co se děje na školách v USA. Tam, jak sem se ostatně měl možnost přesvědčit, škola chrlí lidi s všeobecným rozhledem, jenže jsou naprosto netknuti nějakou specializací.
V myšlence státní maturity jaksi nikdo nepočítá s tím, že když se někdo dobrovolně rozhodne jít cestou úzce zaměřenou na konkrétní obor, tak se chce věnovat převážně tomu oboru a nebýt zbytečně zatěžován pro něj nepodstatnými předměty. De facto jde o zavraždění odborníků a vzniku "čehosi", co si pak žádá následné zaškolování, případně další čas strávený na vysoké škole kde se "to" možná bude moci po nějaké době věnovat tomu čemu opravdu chce.
Kdyby se páni poslanci raději namísto vymýšlení ptákovin typu státní maturita, zamysleli nad tím, jak zvýšit kvalitu a úroveň studia cizích jazyků. Protože v životopise nejspíš nikdo nebude psát: maturitu mám a to i ze ZSV a Dějepisu, anglicky umím koukat a další jazyk mám na každé botě
|
|
Nebo, že by ji jen někdo namydlil schody? Kamión, milá Dano, naloží i 20 tun, při 90000 maturanech, to znamená skoro čtvrt kila papíru na hlavu. Kolik to je stránek A4 při gramáži 80 g?! Kdyby tady zapracoval selský rozum, tak by ve stenozáznamu PSP nemohly být takovéto kraviny:
Ještě bych vás ráda, vážení poslanci, vážené poslankyně, seznámila s tím, že státní maturita se bude týkat více než 90 tis. absolventů středních škol a že je to téma, které se dotkne každého z vás, pokud se státní maturita nepodaří provést na takové úrovni, jak bychom si všichni představovali. Samozřejmě se nejvíce dotkne ministryně školství, ale poté v každé rodině zjistíte, že je tady někdo, váš příbuzný, známý, možná vaše děti, které buď maturitu skládaly a byla pro ně příliš obtížná, nebo naopak, skládaly maturitu, která pro ně nemá žádný význam, protože je to maturita na velmi nízké úrovni. Například u absolventů gymnázií by maturita pro jejich další postup na vysokou školu, pokud by byla snížena na velmi nízkou úroveň, neměla žádnou hodnotu.
Je to téma pro celou společnost a já vás prosím, abyste tomu věnovali pozornost, protože bych vás ještě ráda seznámila s jedním aspektem maturity, který se dosud nikdy tady v Poslanecké sněmovně nediskutoval. Je to otázka logistiky. Otázka logistiky, to je to, co se teď ukázalo jako v podstatě klíčové, to je to, co se nediskutovalo v tom smyslu, že je třeba zajistit bezpečnost státní maturity, její odolnost proti vyzrazení obsahu testů. Je tady nutné vyloučit vliv třetích osob a selhání lidského faktoru. Maturity totiž musí být samozřejmě tajné. Já jsem si vám dovolila přinést na ukázku, jaké stohy papírů a materiálů budou putovat do krajů, abyste si udělali představu. Bude to několik kamiónů, které budou jezdit po celé republice a budou rozvážet tuny papíru na jednotlivé kraje a školy. A všechny tyto tuny papíru nesmí nikdo jiný vidět než ten, kdo oficiálně ty papíry převezme a zajistí bezpečnost.
Tady je velice důležité, aby se nestalo například to, že by se k těm materiálům dostal někdo, kdo si bude chtít udělat buď obchod se státními maturitami, nebo bude jenom chtít vyzkoušet, jestli systém je bezpečný. Musíme zajistit, aby se k těm materiálům nikdo nedostal. Jak říkám znovu, zatím se tím nikdo důkladně nezabýval a ta možnost, že někdo například v tiskárně ofotografuje státní maturity, zveřejní je den předem v bulvárním tisku, a my tím pádem nezajistíme maturitu řekněme pro několik desítek tisíc lidí, tady reálně hrozí. Systém není připravený, nemá žádný ISO certifikát.
Já bych si vám jenom dovolila stručně popsat moji představu, kterou během zhruba dvou let a více bych chtěla zajistit a kterou bych chtěla prosadit, aby tyto testy byly bezpečné. Je třeba zajistit dokladovatelnosta kontrolovatelnost všech kroků. Je třeba zajistit adresnou zodpovědnost každého jednotlivého pracovníka. Je třeba vytvořit skupinu kreativních lidí, kteří budou simulovat veškeré možné problémy, kteří budou hledat uzlové body, kde by mohl nastat průšvih, kde by mohl nastat nějaký únik informací.
|
|
Maturovala jsem asi před deseti lety. V Česku.
Maturita z češtiny byla pakáreň, protože co se asi tak dá dozvědět ze slohového blábolu a z blábolu per huba, než že mě soudružka nesnáší a úmyslně mě ztrapňuje... a přísedícím je to jedno, protože pece nebudeme napomínat kolefgyni, obědváme v jedné kantýně, že.
Z angličtiny byl asi osmihodinový test. Nebo šesti-? co já vím, a pak pohovor. Esej, dvě hodiny, výběr z několika témat. Klasický jazykový test typu doplň správný slovesný čas. Analýza textu, výběr dva kousky z pěti nebo šesti. Test s odpověďmi a,b,c,d,e typu Mommy is doing-making-cojávímvo- dinner. U pohovoru se mě ptali na vývoj a stav tištěných médií v Británii.
Dějepis obdobně, od testu a,b,c,d až po esej na tisíc slov.
Taky jsme už tehdy psali nějakou betaverzi státních maturit. Otázky byly zhusta kladené blbě, dalo se na ně, podle toho, jak to člověk chtěl pochopit, několika způsoby. Bylo to strašlivě banální a nešlo to do hloubky ani do šířky ani do dálky ani nikam.
nNic proti státním maturitám,naopak, jsem pro ně všemi deseti. S několika připomínkami:
(1) ať je státních třeba pět předmětů a maturitu z baletu, štípání dřeva nebo leštění převodovky si dělají školy na toto zaměřené.
(2) testovat studenty budou vyučující z jiného okresu. Přinejmenším.
(3) Testy budou probíhat promyšleněji,než a,b,c,d, model 50 bodů takto, padesát z otázek na krátké odpovědi (Karel čtvrtý vládl kdy? apod),sto z nějaké analýzy, sto z eseje, padesát z pohovoru. V tom, kde se počítá, to může být obdobně, jenom se bude analzyovat ne text,ale nějaký soubor dat, místo eseje může být interpretace statistiky. Jedině tak se student předvede, žese něco učil několik let, ne, že se nazpaměť naučil popsat svůj pokoj, krevní oběh nebo Alžbětu Anglickou.
(4) Testy bude sestavovat někdo myslící, ne banda učitelů.
(5) Aby maturita mohla vypadat takto, je potřeba žáky nauit něco jiného, než pouze popisovat krevní oběh, vyjmenovávat sbírky Vítězslava Nezvala nebo počítat něco, nikdo neví co.
(6) aby šlo naplnit bod 5, tak je potřeba začít dělat něco jinak a před dvaceti lety bylo pozdě.
|
|
Tak autorka mi přijde jako vystrašený šprt, který prostě když nemá přesně do puntíku nalajnované co po ní u maturity budou chtít tak tu zmatkuje. Nevím, ale myslím si, že 4 roky je dostatečná doba na přípravu na maturitu a stejně se na maturitu každý připravuje max 14 dní před zkouškou. Proč tedy studuje gymnázium, když stejně jak jsem pochopil potřebuje roky na "speciální" přípravu na maturitu.
Chápu některé její obavy, že se v některých ohledech jedná o zmrdí projekt, ale naše školství a maturity potřebují změnu. Tou změnou myslím to, že by maturita neměla být soutěží kdo se lépe nabifluje nalajnované učivo, které stejně zapomene za další měsíc.
|
|
mě vyloženě sralo že já jak kokot na gymplu jsem byl vystreslej u maturity a na zemědělce uměli howno a dostali otázky předem.. takže kdyby se to sjednotilo tak bych byl velice rááááád
|
|
|
Jenže ono se to sjednotí na úrovni té zemědělky, protože stát si vytyčil, že xx% lidí bude mít maturitu a kdyby se dělaly na úrovni gymplů, procento nemají šanci naplnit. Výsledkem bude jen další pokles významu maturity (pokud tedy ještě vůbec má nějaký jiný význam než jako povolení ke studiu na VŠ).
|
|
"Navíc se prý nepočítá například s dějepisem jako samostatným předmětem, nýbrž test, jehož by měl být dějepis součástí, by měl zahrnovat rovněž občanskou výchovu."
Myslím, že v tom je právě ten problém - namísto toho, aby systém školní výuky nutil studenty používat mozek, pořád ještě se učí jednotlivé předměty často bez jakékoli vzájemné provázanosti. To, že by např. dějepis měl spadat do celkového okruhu humanitních témat, je přece naprostá samozřejmost! Společně třeba právě s tou občanskou výchovou by měl patřit k tomu, na základě čeho získává člověk všeobecný přehled.
|
|
Zdar, jsem ve 3. rocniku gymplu a ucitel nam donesl statni maturitu na necisto z CJ a za hodinu napsat slohovku na koncept a po te to prepsat na cisto + udelat zpravu o clanku, ve kterem mas najit chyby a urcit slohovy utvar + prepsat jeste jeden clanek v jinem slohovem stylu se vazne neda. Nevim, co jste to meli za zkousku matury vy, co pisete, ze to bylo lehke!!! Nevim, nevim...ale obavam se, ze jestli me to postihne, tak jsem jasna!!! A navic, mam seminar z teorie sportovni pripravy a neslysela jsem, ze by ve statnich byl pripraveny nejay test z tohoto oboru:)...tak at to odlozi, ALE HLAVNE, AT NAM UZ REKNOU, CO TEDA BUDE!!!
|
|
Všichni, co píšou že státní maturita je lehčí než ta současná by si měli uvědomit to ... že budeme dělat maturity vlastně 2.
Např. 2x JČ , 2x AJ a další 2 předměty k tomu - podle toho, co vybere škola.
Naučíme se tedy v JČ to co vy + státní zkoušku. A tak to bude v každé ,,nestátní části,,.
Nepiště že je to lehčí, když o tom nic nevíte ... stejně tak už máte maturitu za sebou ... díky ;-)
|
|
Chvalim:)Moc hezky a vystizny:)
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Státní maturity
|