D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Michael a Milada
    (ze dne 09.08.2009, autor článku: Hombreux)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 09.08.2009 22:35:43     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Lidumil, co dal squatterum bydleni
    Co ja jsem ze zpravodajstvi vycetl, tak squattery na nove adrese hodla pan domaci ubytovat pouze do rekonstrukce domu. Co jsem vycetl a zaslechl i jinde, tak driv pry Miladu obyvali lide s nimiz se dalo celkem dohodnout, coz se vsak v poslednich par letech zmenilo, k horsimu. No a vyplyva mi z toho, ze do noveho bydleni jsou squatteri nasazeni mozna proto, aby donutili odejit stavajici najemniky, pak je vyhnal pan majitel-lidumil (protoze se tak s kamosem Michaelem dohodl), zrekonstruoval (nebo "zrekonstruoval") a za vyssi palku sehnal najemniky nove.

     
    Komentář ze dne: 13.08.2009 11:05:57     Reagovat
    Autor: klak - klak
    Titulek:Re: Lidumil, co dal squatterum bydleni
    Já myslím, že Kocáb tímhle krokem naopak skvěle zvládl svoji roli ministra pro lidská práva a menšiny a je mu to o hlavu otloukáno naprosto neprávem. Pokud si to nemyslíte, zřejmě jste skočili někomu na špek.

    Posuďte sami co Kocáb udělal:

    1) Ulehčil vystěhování squatterů z Milady a pomohl tak umožnit majiteli nemovitosti (menšina) opět užívat svůj majetek (právo).

    2) Umožnil squatterům (problematická menšina) sehnat prozatímní bydlení s minimálními náklady (majitel domu jim zapůjčil do užívání prostory dočasně zdarma (!), musí platit jen vodu a energie) a dal jim tak šanci a čas řešit svůj problém (a stát se méně problematickými = účel kocábova ministerstva).

    3) Umožnil jinému majiteli nemovitosti (menšina) motivovat stávající regulované nájemníky s dekretem na byt (státem přikázaná a neodvolatelná povinnost majitele je ubytovat), aby si sehnali jiné nedotované bydlení a majitel domu tak mohl se svou nemovitostí naložit podle své vůle (právo).

    Tedy shrnuto, Kocábovi se povedlo zabít několik much jednou ranou. Bohužel pozitivní mediální prezentace této akce je díky bodu 3) fakticky nemožná. Kocábovi nepřítelé to dobře vědí, plně toho využívají a že vy jste jim na to hromadně nalétli jen dokazuje, že se jim to daří :-/

     
    Komentář ze dne: 13.08.2009 21:16:59     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Lidumil, co dal squatterum bydleni
    No uprimne, nechce se mi verit, ze by to ministr Kocab delal proto, ze je rozeny liberal.

    Komentář ze dne: 10.08.2009 13:23:34     Reagovat
    Autor: pupu - pupu
    Titulek:zaver
    Ty posledni dve vety bych prosil vytesat na nejake dobre viditelne, hojne navstevovane misto. Jejich nepochopeni je totiz podstatou spousty problemu dnesniho sveta.

    Komentář ze dne: 10.08.2009 13:56:06     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:lživý článek
    jaksi nepochopili, že vila je majetek někoho jiného
    V době kdy se tam nastěhovali to ničí majetek nebyl. Majetkem ústavu se stala až letos, přestože by mu patřit vůbec neměla.

    Stejně tak "náhradní ubytování" jim neplatíš.

    Vidím, že tě strašně trápí, že by někdo něco dostal od někoho zadarmo. Proč tě ale vůbec netrápí např. otázka, proč vilu nedostal zpátky ten, komu byla ukradena, případně jeho dědic?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 14:21:34     Reagovat
    Autor: hombreux - hombreux
    Titulek:Re: lživý článek
    Má pravdu ten chlapec. Opravdu jsem si měl zjistit víc informací, když jsem to psal. Mea culpa.
    Náhradní ubytování "jim" neplatím, na druhé straně po mně nemůžeš chtít, abych se vysral na to, jak se cítí stávající podnájemníci! Představ si, že jedním z nich je třeba Tvoje babička nebo tak něco.
    Ne, netrápí mě, že by někdo dostal od někoho něco zadarmo. Trápí mě, že se v dnešní době můžou všichni z takových zkurvenců posrat, zatímco jiní nemají nárok, protože neřvou.
    A kdo je vlastně dědic?

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 10:28:40     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: lživý článek
    A jak se citi stavajici podnajemnici? Mluvil jste s nimi? Je tam nejaky problem?

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 14:09:35     Reagovat
    Autor: hombreux - hombreux
    Titulek:Re: Re: Re: lživý článek
    Prosím Vás, mohl byste mi sdělit, z jaké planety pocházíte? Nebo jsem divný já, když mi Vaše otázka přijde naprosto neuvěřitelně blbá?

     
    Komentář ze dne: 12.08.2009 01:12:40     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: lživý článek
    Ano; bud jste divny, nebo nectete noviny, nebo jste opravdu s nikym z tech lidi nemluvil a obavam se, ze tou ulici ani nikdy neprosel.

    Jinak byste vedel vic.

    Rychle zavery vsak delat umite dobre; vsechna cest.

    Takze, jak se tedy v Truhlarske citi ostatni najemnici? (Proc tam tahate nejake podnajemniky, beru jako preklep.) Konkretne, prosim; jste-li tedy z teto planety, nedivny a neblby.

     
    Komentář ze dne: 12.08.2009 14:59:50     Reagovat
    Autor: hombreux - hombreux
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: lživý článek
    http://video.novinky.cz/video/doporucujeme/?videoId=6568
    http://www.novinky.cz/domaci/173261-squatteri-se-chteji-s-novymi-sousedy-dohodnout- ti-jsou-rozpaciti.html
    http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/squatteri-jsou-v-truhlarske-dal-sni-o-nove-milade_ 128048.html

    Plus jedno nedávné vydání Reflexu (30/2009).

    Dvě minuty hledání. Mimochodem, asi jste nepovažoval za nutné si přečíst ty odkazky v článku, že? Tolik k rychlým závěrům.
    Pokud jde o termíny nájemník vs. podnájemník, obávám se, že v daném kontextu je to naprosto a úplně jedno a považuji to tedy z Vaší strany pouze za snahu o hádku.

    Propříště prosím nebuďte tak líný. Jestli doufáte, že Vám budu něco předčítat, tak máte smůlu - mám již s dovolenou jiné plány. Jo a až budete odlétat, tak pozdravujte ostatní tam u Vás.

     
    Komentář ze dne: 13.08.2009 11:14:27     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: lživý článek
    http://www.novinky.cz/domaci/173261-squatteri-se-chteji-s-novymi-sousedy-dohodnout- ti-jsou-rozpaciti.html

    Kecy politiku, fakticita nulova. Pokud chcete brat za fakt neco, co je obsahem dojmu politika, prosim - ja takovou praci s informacemi neuznavam.

    http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/squatteri-jsou-v-truhlarske-dal-sni-o-nove-milade_ 128048.html

    Najemnikuv vadi to, ze nekdo rozhodoval "o nich bez nich" (aby ne - jsou to jen najemnici), maji obavy, ale ty se nevyplnuji a zadne problemy ve skutecnosti nejsou.

    Reflex: Cetl jsem a odnesl si z toho clanku souslovi "nesquattujici squatteri" - tj. s najemniky opet zadne problemy.

    Takze? Pokud nejsou problemy, pocity najemniku jsou irelevantni - a z vlastni zkusenosti vim, ze tam k zadnym problemum nedochazi, ba doslo k jakemusi opatrnemu primeri. Medializovana obava z nejakeho budouciho deje neni popis deje.

    Ale mozna v tech clancich vidite neco jineho; nevim.

     
    Komentář ze dne: 13.08.2009 11:16:11     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: lživý článek
    Pokud intenci "beru to jako preklep, a proto se o tom nebavme" povazujete za snahu o hadku, jste IMHO ponekud precitlively:-)

     
    Komentář ze dne: 13.08.2009 20:07:15     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: lživý článek
    Hele, kousek od Truhlářský mám kancl, a skoro každý den kolem toho jejich baráku chodím do práce či na oběd. A odvázanej tam z nich není nikdo, široko daleko.

     
    Komentář ze dne: 14.08.2009 01:06:37     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: lživý článek
    Odvazanej urcite ne. Ale rec sla o tom, ze s nimi jsou problemy. A nejsou. - Najemnik nema bejt z neceho odvazanej; najemnik nema mit problemy.

     
    Komentář ze dne: 13.08.2009 20:05:45     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: lživý článek
    Přesně tak. Mě na tom navíc vadí, že o práva slušných lidí, co pracujou a platí daně se nikdo nerve. Ale jak je někdo menšina, a nejlíp ještě uřvaná menšina všichni se můžou posrat a ještě přitom neváhají pošlapat právě práva oněch slušných a daně platících.

    Jinak článek za 1, líp to snad ani napsat nešlo.

     
    Komentář ze dne: 13.08.2009 20:03:48     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: lživý článek
    Český právní řád majetek bez vlastníka nezná. Musel tam být konkrétní vlastník, nebo to bylo vlastnictví státu popř. obce.

     
    Komentář ze dne: 13.08.2009 21:25:26     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: lživý článek
    A když majetek není zapsaný v katastru?

    Každopádně vila je z první republiky. Kde je skutečný majitel? Proč mu nebyla vrácena?

    Komentář ze dne: 10.08.2009 14:36:29     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Co vy liberalove vlastne chcete?
    Co vy liberalove vlastne chcete? Kdyz Paroubek nechal rozehnat smazky na CzechTeku, bylo to spatne. A kdyz ted Kocab se smazkami z Milady jednal slusne a dokonce jim zajistil nove prostory pro provoz jejich bohate a neopakovatelne kultury a zivotniho stylu, tak je to taky spatne.

    Opravdu, meli byste si ujasnit, co vy liberalove vlastne chcete. Soucasna politika je sice marazmus, ale chran nas Satan, aby se k moci dostali dostali liberalove ala tento server. Dnesni politicke handrkovani o blbostech by nam pak nejspis prislo jako uplna selanka, protoze lide jako Root, JJ ci OC by se nedohodli ani mezi sebou, natoz pak s jinymi stranami.

    Peknym prikladem takove rozhadanosti byla treba takova Ctykroalice a ta mela k liberalnimu programu DOST daleko.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 14:43:20     Reagovat
    Autor: hombreux - hombreux
    Titulek:Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    To je sice všechno moc hezké, ale já jsem komunista a ne liberál. Dobrý řev, špatný hrob;-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 14:44:35     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Root, JJ a OC se mezi sebou dohodli uz mnohokrat i pres to, ze se jejich nazory v rade ohledu lisi. Vyzkouseno v praxi. Jeste neco nam tu chcete hlasat?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 17:07:30     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    No dobry, to jsem jmenoval tri konkretni lidi, ktere navic maji spolecne to, ze hlasaji dost hardcore verzi liberalizmu. Ovsem liberalu ruznych levelu je tu mnohem vice.

    Ale tohle je placani, pockam si na konkretni priklady (hrabat se starymi diskuzemi se mi zda jako ztrata casu). Jiste se neurazite, az se vam s timto mym nazorem pripomenu, kdyz tu zase v nejake diskuzi vznikle flame mezi ruzno-levelovymi liberaly. Tedy pokud na tento thread nezapomenu. :-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 17:11:54     Reagovat
    Autor: bernie85 - bernie85
    Titulek:Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Co je hardcore liberalismus?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 19:04:33     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    To je treba liberalizmus, ktery dovoluje vsechny drogy (cimz drogy vyrazne zlevni, smazky se predavkujou a pak bude klid). Nebo liberalizmus, ktery rika, ze jakakoliv dan = loupez za bileho dne (zde tak oblibena mantra "zaplat dan nebo pujdes do kriminalu"). Liberalizmus, ktery rika (cituji vice ci mene doslovne Roota): "pokud se nevylecitelne chudi, nevylecitelne hloupi ci nevylecitelne nemocni postavi schopnejsim a bohatsim na odpor, mame armadu od toho, aby to teto luzy strilela ostrymi". Liberalizmus, ktery de facto chce navrat situace za prvotniho kapitalizmu (chudi makaj 16 hodin ve fabrikach, nemaji zadna zamestnanecka prava, kdyz makaj malo, pretahne je dozorce bicem; 1% obyvatelstva vlastni 90% kapitalu; v podstate touzi po stavu, jaky panuje v Cine, snad jen bez te komunisticke strany).

    A tak dale. Je vsak pravda, ze zrovna Root jiz minimalne rok do takovych extremu nechodi a prevazne tu hlasa jeste vcelku normalni veci (byt i tak v realu neprosaditelne).

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 20:20:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    U drog je problém se "smažkami" zcela zanedbatelný; naopak problémem jsou narkomafie. Ty ovšem při liberální drogové politice přijdou o enormně lukrativní kšefty. (Stejně jako jimi uplácení politici samozřejmě, a proto je to v reálu neprosaditelné.)

    Daň není loupež; daň je vydírání. Chcete snad tvrdit, že "mantra" zaplat dan nebo pujdes do kriminalu je nepravdivá? Ale no tak!

    Pokud se kdokoli -- zcela lhostejno, zda "nevyléčitelně chudý" nebo "nevyléčitelně bohatý" nebo "nevyléčitelně blbý" -- pokusí si násilím od ostatních brát to, co si ti ostatní v potu tváře vydobyli, vskutku máme armádu od toho, aby do takové lůzy střílela ostrými. Ostatně, což nevíte, že čeho nabyl občan pilný stát pak mocí ochraňuj?

    Doporučuji něco studia historie, pokud možno nikoli z Marxových-Leninových spisů. Realita je taková, že všemožná zaměstnanecká práva většinou zavedli kapitalisté, a to proto, že stáli o kvalitní a výkonné dělníky. Polootrok, jenž dře 16 hodin za skývu chleba, je, Halík, co? Je strašlivě neefektivní. Dřinu stovky takových polootroků zastane za celkově daleko nižší náklady jediný dělník, který dělá 8 hodin denně -- mimochodem, víte, že 40hodinový pracovní týden zavedl Baťa osobně? -- za slušnou mzdu.

    Jenže pak ovšem rudá chátra začne neprodleně kvičet, že mizerné kapitalistické pijavice připravily 99 dělníků o práci...

    A tak dále. Nic z toho není "liberalismus"; vše jen a jenom praobyčejný zdravý rozum a soudnost.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 21:20:44     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Technická poznámka - neplatit daně trestné není a kriminál za to nehrozí. Trestné je pouze daně nepřiznat ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 21:38:53     Reagovat
    Autor: ustecak - ustecak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Tohle mě zaujalo. Myslíte v ČR? A jak to technicky provést? :-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:28:24     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Celkem snadno. Proste ty penize budete statu dluzit. Jiste, budou Vam na uctech viset exekuce.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:35:02     Reagovat
    Autor: ustecak - ustecak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Na ja, ale to už není beztrestně. Exekuce je trest. Takže stát se domůže svého (je-li z čeho).

    Mimochodem, není IMHO většího svinstva, než dědičný dluh, co o něm míníte Vy?

    (Navrhuji tykání neboť se kvapně blížím k Dunbarovu číslu a pomalu začnu ztrácet kontrolu nad zajištěním správné osoby oslovení :-)).

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 10:34:49     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Dedicny dluh je logickou soucasti dedictvi. Proc byste mel dedit jen aktiva, a pasiva nikoli? Ostatne dedit nemusite vubec, kdyz se vam to nevyplati; zrict se ho neni zadny problem.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 19:31:23     Reagovat
    Autor: ustecak - ustecak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Dědičným myslím, že automaticky přechází na potomka - třeba daleko nezletilého. Nebo se mýlím?

     
    Komentář ze dne: 12.08.2009 01:15:03     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Na potomka, treba i nezletileho, prechazi cele dedictvi, pasiva i aktiva. Je-li to pro dedice nevyhodne, muze cele takove dedictvi odmitnout; za nezletileho pak jeho porucnik.

    Co je na tom spatne?
    Jak to delat jinak?

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 14:01:22     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Jinak exekuce pochopitelne neni trest.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 21:39:35     Reagovat
    Autor: ustecak - ustecak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 21:33:05     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Podivejte se OC, me nektere ultraliberalni navrhy (treba legalizace drog, a to i presto, ze jsem travu hulil tak mozna 2x v zivote) v zasade nejsou proti srsti a nektere bych chtel videt i realizovane. Jde spis o to, ze Root a jemu podobni to dotahuji strasne do absurdich extremu. Viz treba Rootuv clanek o prodeji deti. On to mysli dobre, jenze tohle zkratka nikdo (az na par podobne smyslejicich anarchistu) nevydycha. Ve vysledku tak tem myslenkam spise skodi, nez aby jim pomahal. Neni se pak co divit, ze i mezi liberaly na tomto webu dochazi k nepeknym flame o tom, kam az je mozne v te liberalizaci jit. Coz je to, kvuli cemu jsem zalozil tento thead. Takze opakuji: chran nas Satan, aby se takovi rozhadani lide s velmi vyhranenymi nazory dostali k moci. To uz je mi milejsi to hlasite mlaskani soucasnych prasat u koryta.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 21:41:31     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Konkrétní příklad nepěkného flame by byl?

    Jinak je otázka, zda -- v hypotetickém případě, kdy by Root byl význačným politikem -- by bylo rozumnější, aby byl názorově konsistentní, nebo aby taktisoval pro "uklidnění mas". V reálném případě, kdy pouze diskutuje na nějakém webu, se mi to prvé jeví daleko smysluplnější.

    Tedy: to, aby stát nijak neomezoval prodej dětí na maso, je samozřejmě správné a žádoucí (prostě a jednoduše proto, že stát nemá mluvit nijak a do ničeho). Zda je vhodné o tom mluvit před volbami, to je jiná věc, a ta sem medle nepatří.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 21:56:21     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Jak jsem psal vyse, projizdet stare diskuze se mi moc nechce. Prispivam sem spise sporadicky (tedy rozhodne v porovnani treba s vami), a kdyz vidim, ze diskuze smeruje k nektermu z provarenych flame temat (cyklisti, nejvyssi dovolena rychlost, globalni oteplovani...) tak ji automaticky znechucene preskakuji. Ale nebojte se, jakmile na nejakou "nepeknou flamewar" narazim (a vzpomenu si), tak vas a Roota upozornim (i kdyz myslim, ze oba moc dobre vite, jaky typ diskuze mam na mysli). Jen doufam, ze se pak nebudete snazit pouzit vas oblibeny demagogicky trik "kdo je mensi liberal nez my, je automaticky rudy bolsevik, takze tu vlastne k zadnym flame mezi liberaly nedochazi".

    Tak me napadlo - Root tu opakovane naznacil, ze je tezce ve vate a soude podle vaseho vozoveho parku, vy osobne na tom nejspis budete podobne. Proc vlastne nejdete do te politiky, abyste teda zkusili neco zmenit, misto planeho pindani na bezvyznamnem webu? Vydelano uz mate, tak se takovym vecem muzete venovat naplno, ne?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:08:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Aha -- no, pokud mezi liberály zahrnujete něco jako třeba Oslisko, pak vskutku, ehm, nelze najít rozumného konsensu. Nojo, to je ten problém, na nějž jsem se pokusi poukázat již v www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2009080902& lstkom=253459#kom253553 :)

    Nevím přesně jak moc "těžce ve vatě" (ohavný to kolokvialismus!) je Root; já však žel ani zdaleka nemám vyděláno dost na to, abych se po zbytek života již nemusel život prací.

    To je ten hlavní důvod; k němu přistupuje -- jako daleko méně podstatný, ale také nezanedbatelný -- také to, že mám značné pochybnosti o smyslu takového experimentu: vizte prosím odstavec "Kapři si rybník..." v www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2007060801.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:23:02     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Vosla zde komentovat nebudu; diskuze, v nichz je ucasten, jsem se rovnez naucil znechucene preskakovat. Zeptam se jinak: OC, nenapadlo vas nekdy, ze jste to naopak vy, kdo je ten problem? Ze pausalne kazdeho odsuzujete jako "rudeho bolsevika"? Ze se snazite v tom liberalizmu byt "papezstejsi nez papez"?

    Co se politickeho angazma tyce - je asi jasne, ze k prosazeni zmen by dotycny musel (alespon ze zacatku) bojovat stejnymi zbranemi jako zbytek, tj. musel by se uspinit. Jsem si jisty, ze kazdy milionar musi mit "dobre kontakty", skrze ktere dokaze "leccos zaridit". Takova cinnost je jiste hnusna, ale pokud to povede ke zlepseni v budoucnu, tak by to prece melo smysl, ne? Root, vy a vam podobni tu pomerne casto predhazujete nam "mene liberalnim", jak moc toho delate pro spolecnost a jak moc davate na charitu a podobne (ostatne v jednom prispevku nize pisete o tom, ze byste zaplatil otrokum svobodu, kdyz by vam bylo otroctvi proti srsti). Jit to te politiky za ucelem zlepseni stavu by prece bylo neco podobneho?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:27:17     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Jsem si jisty, ze kazdy milionar musi mit "dobre kontakty", skrze ktere dokaze "leccos zaridit".

    Jinymi slovy chcete tvrdit, ze penize nejde vydelavat ve vetsim meritku poctive?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:31:47     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    To ne. Ale kdyz ma nekdo penize, zpravidla to znamena, ze se na banketech a jinych akcich pro "lepsi lidi" drive ci pozdeji s takovymi lidmi setka.

    Apropos, proc jste vlastne takto prudce reagoval? Ze by kostlivci ve skrini? ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:33:56     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chc
    Ne, kostlivci ve skrini nejsou, jen se mi takovy pristup velmi nelibi.

    Jake chozeni na bankety a jine akce pro "lepsi lidi" (ruzne pitomce, co si potrebuji neco dokazovat a korupci se zivici parchanty)? Na to prece neni cas...

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:37:20     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne
    V tom pripade pardon.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:57:48     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chc
    Představa Roota, účastnícího se v patřičném oblečení banketu či podobné "akce pro lepší lidi" pobavila velice :-D Osobně mám problém věřit i tomu, když mi tvrdí, že vlastní oblek ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:59:59     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne
    Je fakt, ze to nosim velmi nerad, ale uz jsem v takovem obleceni byl spatren ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:38:34     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    1. Ale já v praxi mám jen naprosto výjimečně problém na tom se s kýmkoli o čemkoli domluvit. Naopak; je to právě ten přístup, který neúnavně prosazuji. Píšete, že nerad hledáte; inu, hledal jsem za Vás, jen v rychlosti a několik málo příkladů za všechny:

    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2007060304& lstkom=158445#kom159003
    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2006082303& lstkom=109966&style=oldschool#kom110014
    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2006082303& lstkom=109966&style=oldschool#kom110005

    2. Kupříkladu já jsem několikanásobným milionářem, a zcela jistě nemám "dobre kontakty", skrze ktere [lze] "leccos zaridit" (tedy pokud se mezi ně nepočítá kupříkladu známý, který je velmi manuálně zručný, i zrovna nedávno jsem "skrze něj" zařídil opravu zahradního čerpadla, nebo dejme tomu takový JJ, jenž je šikovný s páječkou, i zařídil jsem "skrze něj" většinu podpůrných obvodů mého carputeru apod.)

    3. Není problém náhodou v tom, že jit to te politiky za ucelem zlepseni stavu by prece bylo neco podobneho jako vstoupit v roce 1980 do KSČ a vymlouvat se na to, že zlepšit se to přece dá jen zevnitř?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:59:35     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    To mi připomnělo jeden citát: Tatínek býval milionářem, pak potkal maminku ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:06:32     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chc
    Heh, to mi pripomina kolegu z prace, ktery o pritelkynich a manzelkach rika, ze jsou "nejdrazsi veci na svete". A je v tom zatraceny kus pravdy. Statistickou vyjimkou je jiny (dnes jiz byvaly) kolega, ktery je v situaci, ze ma movitou manzelku a ta "nejdrazsi vec na svete" je naopak on. Joo, umi si to lidi zaridit...

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:16:13     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Tak asi bych uz do konce zivota pracovat nemusel, aniz bych od statu dostal byt jen jedinou korunu, ale zivotni styl podle mych predstav by to taky az tak docela nebyl, takze jeste chvili ne. No a az se rozhodnu, ze nebudu pracovat pro penize, ale pro zabavu, tak verte tomu, ze si najdu neco mene odporneho, nez je politika. Treba valku... :-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:36:40     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    No jo, jenze tim veskere sve prispevky a snahu o presvedceni nas "mene liberalnich" degradujete na uroven "hospodske tlachani". Na plane reci bez cinu, zvlaste v situaci, kdy zrejme opravdu mate prostredky na to, abyste mohl neco zmenit. Uvedomujete si to?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:39:14     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Prostredky by se asi nasly. Jenze, kdyz budu do politiky, tak bud budu rikat to, co tvrdim ted a bude se mnou souhlasit tak 1% lidi (rekneme 20% z tech, co maji IQ nad 120) a nedosahnu niceho (tedy automaticky zamitnuto jako hazeni hrachu na zed) nebo budu tvrdit to, co davy chteji slyset a pak to nebude v nicem lepsi, nez to, co je tam ted a krome toho mi ze sebe jeste bude zle. Co poradite ted?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:49:04     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    To je to, o cem psal v prvnim prispevku tohoto threadu - vidite to moc cernobile. Prece nejsou jen dva extremy - bud 100% liberalizmus presne podle vasich predstav nebo 100% soucasny "vohnoutovi se podbizejici marazmus". Nerikejte mi, ze kdybyste prosadil i jen male liberalni zmeny, ze by vas to netesilo. Z vaseho (zrejme velmi uspesneho) podnikani prece musite mit zkusenost, ze "zadne kralovstvi se nepostavi pres noc" (nebo jak to porekadlo zni).

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:56:02     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chc
    No, tesilo a netesilo. Vzdy by to byl kompromis mezi pravdou a lzi. A vysledkem takoveho kompromisu nikdy neni nic dobreho.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:03:24     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne
    Uz zase cernobile? Jiste, stat v zumpe plne pijavic a stat v zumpe bez pijavic neni kdovijake zlepseni. Nesnazte se mi ale namluvit, ze vy jste ve svem podnikani nemusel sahat ke kompromisum, a to casto i ve zcela zasadnich vecech? Je v tom takovy rozdil? Myslim, ze ne.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:06:05     Reagovat
    Autor: ustecak - ustecak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vla
    Technická: To že je root podnikatel jste někde objevil nebo je to fízlácká finta, jak to z něj mimoděk dostat? Díky.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:15:11     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove
    Tak samozrejme vzdy existuje sance, ze Root, OC ci JJ jsou byvali estebaci a k majetku "se dostali" v 90. letech diky svym "dobrym kontaktum". Nebo jsou to rentieri a zde jen maji plnou hubu "tezce vydelanych penez". Mozne je vsechno.

    Nicmene o tom, ze Root podnika, se zde kdysi davno zminil sam D-Fens. Z Roota take obcas vypadne, ze jezdi luxusnimi auty a JJ si zde libuje v luxusnim zbozi obecne. Takze z praktickych duvodu jednoduse predpokladam, ze svuj majetek nabyli vice ci mene poctivou praci (mene poctivou praci mam na mysli napriklad kraceni dani ruznymi klickami, ne podplaceni a podobne svinstvo).

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:19:06     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy libera
    Kromě podnikání lze vydělat nemalé peníze tou nejpoctivější prací kupříkladu také jako zaměstnanec -- to Vás nenapadlo? Můj případ to zrovna není; dost takových lidí ale znám...

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:20:04     Reagovat
    Autor: ustecak - ustecak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy libera
    Ok, diky za osvetleni. Dobrou noc.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:22:44     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy libera
    Co všechno se tu člověk o sobě nedozví... Smím se zeptat, kde jste přišel na to, že si libuju v luxusním zboží obecně?

    Jinak vzhledem ke svému věku si tu svoji údajně možnou angažovanost u StB dovoluji zcela vyloučit.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:29:10     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy li
    Co jsem pozoroval, treba v luxusnich hodinkach nebo ve "znackovych" burzoaznich hadrech se vyznate lepe nez kdokoliv, koho ja osobne znam. Predpokladal jsem tedy, ze takove veci i vlastnite.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:35:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co v
    Co jsou luxusní hodinky, to bych věděl. Co to ale, prosím Vás, jsou "znackove" burzoazni hadry?!? :-O

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:38:27     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tim asi autor myslel ty druhy obleceni, v nichz si libujes pro zmenu ty :-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:46:47     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :)

    Nicméně existuje kupříkladu veřejně dostupný "OC v maskáči vzor 60": www.ocs.cz/Images/vodnik.jpg :)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 09:56:51     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jee, kde je to?

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 13:43:29     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Čertovy proudy.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 13:44:33     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Diky.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:43:53     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kosile nad 2000 Kc. Oblek nad 30000 Kc. Kravata nad 1500 Kc. Zkratka hadry, ktere stoji nekolikanasobek bezne ceny, pricemz od ostatnich hadru se lisi jen znackou.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:53:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak v tomto typu oblečení se, nakolik je mi známo, JJ příliš neorientuje.

    Naopak má jakýsi přehled v oblečení, jež stojí několikanásobek toho, co Vy patrně považujete za běžné ceny; liší se od toho běžného konfekčního šmejdu však především tím, že je velmi pohodlné a k nezničení a navíc dobře vypadá. Značka pak je už podružná, neboť laikovi stejně nic neřekne, kdežto odborník pozná který krejčí to šil podle střihu.

    A mimochodem, ten přehled není kdovíjaký; když už se zde vytahují všelijací kostlivci ze skříní, neodolám nepoznamenat, že před nějakým časem byl JJ viděn na veřejnosti v celkem elegantním černém fraku, ovšem doplněném černým motýlkem :D

    (A teď jsem zvědav, zda za trest opublikuje onen snímek, na němž je OC na veřejnosti ve spodním prádle ;))

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:54:51     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    P.S. A ještě k tomu odpoledne! :D

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 13:52:41     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No hlavne ze si nevzal bilou kravatu, ztrativ se v doslovnosti prekladu:-)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 13:59:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    White Tie může vypadat také takto: spaceship.brainiac.com/Hasbro/Tit-White-Tie.jpg

     
    Komentář ze dne: 16.08.2009 21:21:54     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neuznavam anglickou verzi; skuteccna bourgeoisie pise invitace vyhradne ve sve lingua franca:-)

     
    Komentář ze dne: 16.08.2009 21:34:11     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vas problem :-)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 00:03:33     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Moje dosavadni zkusenost se "znackovym" predrazenym oblecenim je vsak takova, ze takrka bez vyjimky obsahuji takove mnozstvi plastu, ze je nenositelne. Po teto zkusenosti jeste s radosti vymetam "outlety" ceskych vyrobcu, kde kupuji po 500 Kc strojem sekane kosile pro sprostou luzu, ktere jsou vsak 100% bavlnene.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 00:08:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zkuste nějakého slušného krejčího.

    Já šiji v poslední době výhradně u Janka; a zrovna nedávno se mi stalo, že látka nestála za mnoho (pohodlná byla, jinak bych tu košili ani nepřebral, ale hrozně rychle se oprala).

    Zmínil jsem se o tom jen v rychlosti, když jsem zadával příští, aby si na to dali pozor; hned mne bezmála přinutili :) k tomu, abych jim tu košili přinesl ukázat, a jak ji viděli, s velkými omluvami sami od sebe -- já to po nich nechtěl! -- zcela zdarma ušili novou.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 00:23:09     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Abyste pochopil - me je uplne jedno, jestli mam na sobe stejnou strojovou kosili jako 1000 dalsich lidi nebo unikat z Benettonu. Ostatne ani nemam spolecnske postaveni na to, aby me to melo zajimat. Navic je tu i prakticka stranka veci: kdyz vyhodim 2000 Kc za jednu zakazkovou kosili a zasvinim/propotim/propalim/ztratim ji, jsem bez kosile. Kdyz si za 2000 Kc koupim 4 kosile pro sprostou luzu, tento problem odpada (a nejspis mi ty 4 dohromady vydrzi jeste dele nez ta 1 udajne kvalitni).

    No, mozna az budu "sbirat kontakty po banketech", tak se zaridim dle vasi rady. ;-)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 00:35:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha, tak "unikát z Benettonu" opravdu není "buržuázní předražené oblečení" a chápu, že se Vám v tom chodí blbě :D

    Jediné, co nechápu, je, kde jste našel obchod, v němž to prodávají za 2000+ -- jelikož neznám ceny tohoto typu hadrů, trochu jsem zagůglil, a nejdražší, co jsem kde našel, byla košile asi za 1400 (a souhlasím, že její hodnota bude partrně tak 400, a to se říká kdo ví jestli).

    Naopak slušná košile stojí cca 3-5 K, není ovšem od Benettona; hodnota pak je mnohonásobná :)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 00:41:25     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Coze, von Benetton uz nedela unikatni hadry? Vzdyt to je prece "premiova znacka", ne? :-D

    Tech 2000 Kc jsem strelil od boku ciste pro ucel prikladu.


     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 09:15:39     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kosili za 1400 jsem nedavno videl taky a byla pekna, ze jsem se i rozmyslel. No nakonec jsem si ji nekoupil, protoze v Anglii jsem si poridil docela dost jejich bratricku po 15 az 20 librach.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 00:40:30     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bez mučení se přiznám, že já kupuju konfekci, i když o něco dražší, než pět stovek za kus. Ačkoli když člověk nespěchá a počká si na akci, dá se i u Tyrwhitta nakoupit velmi dobrá košile za pětikilo.

    Mimochodem, Benetton je vcelku běžná konfekce, těžící ze známosti značky. Něco jako Hugo Boss, i když ti dělají ve vyšších řadách velmi kvalitní věci.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 00:54:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já Ti nevím, mne zrovna Tyrwhitt nějak neoslovil.... mám instinktivní nedůvěru vůči firmě, jež si dovoluje prodávat boty jako konfekci po Internetu :) Ale je to věcí subjektivního vkusu, o tom není sporu, a uznávám, že ty botky vypadají na pohled v katalogu velmi slušně (speciálně daleko lépe než ty baťovky, jež toho času ze zoufalství nosím já, protože se k tomu zatracenému ševci pořád nemohu dostat, a to jej mám hned za kopcem :( ). Naproti tomu košili, jež by se mi líbila, jsem u nich snad ještě neviděl ani jedinou; opět je to ale samozřejme subjektivní.

    Benetton mi přijde dost ohavný; Boss má konfekci docela slušnou, ale poměr ceny a výkonu nic moc -- kdysi jsem dost akutně potřeboval slušné sako (protože mi zrovna British Airways drželi dva obleky rukojmím), a zkoušel jsem si jedno u nich. Sedělo mi výborně, ale moc se mi nelíbil vzorek ani barva -- a stálo, vzpomínám-li si dobře, asi 45 K, což je na konfekční sako docela hodně. Nekoupil jsem je nakonec, a místo toho jsem za cca polovinu koupil v Aquascutu to modré, jež jsi na mně asi párkrát viděl...

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 00:40:44     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mimochodem, Vy uvažujete v číslech 1-4 košile?!? No ježkovy voči :-O

    Byl jsem vždy veden k názoru, že minimální množství košil v šatníku gentlemana je tak cca 10, spíše více (sám jich tedy mám o hodně více, a stejně se občas nedostává). Přece pro každou příležitost se hodí košile poněkud jiná; jak správně píšete, nelze mít jen jednu košili dané barvy a typu, neboť se může polít/propálit/cokoli....

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 00:56:52     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To byl jen priklad, aby se to dobre pocitalo, kosil mam samozrejme vice a pro ruzne prilezitosti. Z podstaty meho "spolecenskeho postaveni" jich vsak vyuzivam v podstate jen na zahranicnich cestach, navstev divadla a podobne, takze jich moc nepotrebuji. V mem zamestnani se bez problemu snese tricko za 150 Kc a platene kalhoty (coz take takrka denne praktikuji). Ono je to i rozumne, protoze sem tam si v praci i "uspinim ruce" sprostou manualni praci jako je rework soucastek ci mechanicke upravy nejake konstrukce. Kdyz dojde nejaka oficialni navsteva (coz neni moc casto), tak mam v praci ve skrini sako a predem vybrane a pripavene prislusenstvi, ktere na sebe v rychlosti nahazim.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 00:24:26     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nic publikovat nebudu, byli tam takoví, kteří by si veřejný pranýř za oblékání zasloužili daleko víc. Ti by ale asi publikaci moc neocenili, nehledě na to, že jsem se bál, aby mi hrůzou neprasklo sklo u objektivu, takže jsem je v té výstroji raději ani nefotil ;-)

    Co se týče fraku, tak tento nevlastním a na Barrandově mi k němu byl černý motýlek doporučen i na výslovný dotaz. Příště si vezmu uniformu válečného námořnictva a bude to.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 00:27:43     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    (Nojo, oni si asi na tom Barrandově mysleli, že budeš vystupovat co vrchní číšník ;) Nebo se v "buržuázních předražených hadrech" vyznají stejně jako Caleb, to je druhá možnost :))

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 07:43:33     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Božínku hoši, taková dlouhá diskusička kvůli hadříkům. No, hlavně že vám to sluší ... *pa* :p

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 07:50:29     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :-)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 00:16:52     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co v
    Aha, no v hodinkách se trochu vyznám, to je pravda, dokonce jsem v oboru částečně odborně vzdělán a možná bych ten certifikát ještě někde našel ;-) Nicméně nějakou luxusnost opravdu moc neřeším - k nejoblíbenějším hodinkám patří Omegy z roku 1965, nějaké Primky a kapesní Eterny z roku 1912, tedy kousky, kterých si na eBay pořídíte za průměrný plat několik.

    O hadrech a botách mám přehled řekněme mírně nadprůměrný, v praxi se to ale zase tak moc nepozná, neb nejčastěji je mne možno zahlédnout v jeansech (dle OC tedy v montérkách) a košili či polo-shirt ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:32:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy li
    Chceš tou poslední větou snad říci, žes nebyl geniální dítě? ;)

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 00:18:01     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co v
    No právě že byl. A to byl pro službu u StB škraloup srovnatelný se špatným třídním původem ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:15:43     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vla
    Já podnikám už skoro čtvrt století -- prvých pár let ještě za bolševika poněkud načerno :) Ponechám-li stranou ten ohavný kompromis, že

    (a) jsem registrován u nějakého úřadu;
    (b) platím daně

    nevzpomínám si na nic, ale opravdu na nic podobného -- ponechám-li samozřejmě stranou to, že klient chtěl blbost a trval na ní, a kompromisem tedy bylo to, že jsem mu (o něco menší, než původně chtěl, ale pořád blbost) dodal.

    Můžete prosím uvést nějaké hypotetické příklady "kompromisů často i ve zcela zásadních věcech" jež máte na mysli? Mne totiž ani nenapadá možnost něčeho takového v mém podnikání....

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:34:33     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove
    Ja jsem tedy jen obycejny zamestnanec, ktery ze zivi vyvojem elektroniky na zakazku. A v teto oblasti je kompromisu hodne, a to i tak zasadnich jako funkcionalita vs. cena. A to jsou prosim kompromisy zcela realne, nikoliv hypoteticke.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:00:11     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Nějak moc si věříš. Nejvyšší průměrné vzdělání a příjmy a tedy pravděpodobně i IQ mají liberálové. Takže statistiky mluví proti tobě.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:02:08     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chc
    Ptal se te nekdo na neco? A krome toho, jake liberaly mas na mysli?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:42:43     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    zvlaste v situaci, kdy zrejme opravdu mate prostredky na to, abyste mohl neco zmenit

    To není pravda, resp. ta možnost sice existuje, ale rozhodně nespočívá ve vstupu do politiky.

    A stran těch ostatních možností, jež reálnou změnu umožňují -- co přesně Vás vede k domněnce, že do nich zrovna třeba Root neinvestuje daleko více času (i peněz) nežli kupříkladu do těch banketů a jiných akcí pro "lepsi lidi"?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:54:07     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    To ja sice chapu, jenze je to presne jedno z tech reseni, ktere je v realu nepruchodne. Opet chcete vsechno zaraz a presne podle vasich papezstejsi-nez-papez predstav.

    Jine realne reseni nez vstup do politiky a snaha o postupne zmeny (treba i za pouziti vasi metody "masam rikame neco jineho nez delame") me osobne nenapada, sorry. Ja vim, jsem malo liberalni.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:09:03     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chc
    Problém je, že nejen nehledáte, ale ani si nepamatujete (už jsme na to narazili několikrát).

    Nejenže nechci "všechno zaraz a přesně podle mých představ"; naopak -- mnohokrát jsem výslovně psal a zdůrazňoval opak, kupříkladu:

    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2009072601& lstkom=251428#kom251783
    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2007060304& lstkom=158445#kom158907

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:25:59     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne
    OC, s tim, co pisete v tech dvou komentech, se da jiste v obecne rovine souhlasit. Tyto vase nazory davno znam, ctu tento web prece jen uz nejaky ten rok. Jenze porad nevidim to realne prosaditelne reseni. K cemu jsou akademicke uvahy, kdyz lide, kteri skutecne MOHOU neco zmenit, k tomu nemaji chut? Jak ze je ten citat? "Na to, aby zlo zvitezilo staci, aby dobri lide slozili ruce do klina"?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:31:43     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vla
    Opakuji: pletete si "nemají chuť něco změnit / nesnaží se něco změnit" s "nemají chuť vstoupit do současné politické hry / neúčastní se současné politické hry". Vizte prosím také bod 3 v www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2009080902& lstkom=253459#kom253678.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:38:31     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove
    A nezda se vam to jako HODNE tezky alibizmus? Co cekate? Ze se ta politika sama od sebe NEJAK zlepsi a vy se potom teda milostive do ni zapojite? Ja bych spis tipoval, ze to bude jen a jen horsi a pripadne pozitivni zmeny budou o to tezsi.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:44:38     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy libera
    Ano, velmi jasně si na to vzpomínám -- naprosto přesně takto argumentovali ti, kdo se mne tehdy (marně) snažili přesvědčit, abych do té partaje vlezl.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:46:48     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy libera
    Ja osobne cekam, ze se to podstatne zhorsi. A prave proto je zasvineni se soucasnou politikou spatna varianta, mnohem lepsi je ucastnit se tak, jak se ucastnime (tedy takovy think-tank) a az to bude uplne v haji, pak mit v rukavu neco lepsiho.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:50:54     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy li
    OK, budiz, tohle ma svou logiku.

    Jen mam trochu strach aby to nedopadlo tak, ze az to "bude uplne v haji" budou lide jako vy (hnusni burzousti) rozvesovani po kandelabrech...

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 23:54:37     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co v
    No, nerad bych naznacoval :-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 20:26:18     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Ehm, tak já si jeden poměrně nedávnej rootův extrém vybavuju - propagace otroctví a kanibalismu. Schválně jsem si to našel, bylo to skoro přesně před rokem:

    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2008082001& page=0&style=

    I to je zřejmě hardcore liberalizmus.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 20:36:51     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Špatně se to tam hledá... máte na mysli

    Tedy primarni je, jak se muze clovek legalne dostat do otroctvi. Pokud proti sve vuli, je to spatne, pokud se do nej dobrovolne odproda, aby vyresil kuprikladu dluhy, pak to spatnym nespatruji.

    ? S tím přece nelze nesouhlasit.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 20:57:35     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    OCi, to jsi schválně vytrhnul z kontextu tu nejmíň závadnou větu? Za přečtení stojí celý vlákno, zde výběr:

    Ano, to je asi nejvetsi chyba, kterou USA ve sve historii udelaly, ze nenechaly jizni staty odstepene a vnucovaly jim ten ohavny abolicionismus. Spousta majitelu otroku tak byla sproste okradena o svuj legalne nabyty majetek.

    Kdyz koupim v reznictvi lidske nebo praseci maso, asi se mne to nijak dotykat nebude a bude to totez. Vy jste nekdy prase zabil? Mate pravo zabit prase? Pokud je Vase, bezesporu ano. Mate pravo zabit cloveka? Pokud je to Vas otrok, pak bezesporu take. Tedy primarni je, jak se muze clovek legalne dostat do otroctvi. Pokud proti sve vuli, je to spatne, pokud se do nej dobrovolne odproda, aby vyresil kuprikladu dluhy, pak to spatnym nespatruji.

    99% otroku pred obcanskou valkou uz byli otroci narozeni v Americe, do kterych jejich majitel od narozeni investoval, aby pro nej jednou mohli pracovat. Pak je samozrejme fer takoveho otroka, kdyz odmitne dalsi otroctvi, propustit, zaplati-li dluh, ktery mu vuci jeho majiteli tim vznikne.

    ...ano, jsem potencialni kanibal a vubec me to nevadi B-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 21:17:12     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Otroctvi v jiznich statech US&A dovedlo docela zajimavym zpusobem stabilisovat tamni spolecenskou situaci.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 21:20:55     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    No, rekneme, ze zde ve vytrhavani z kontextu vedete vy. Kazdopadne vsechny vyse uvedene vety plynou z prava na vlastnictvi sebe sama a tim i toho, co sam vyprodukujete (vcetne otroku).

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 21:29:47     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Produkce otroků? To je prosím co? BTW otrok nemá právo na vlastnictví sama sebe?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 21:31:44     Reagovat
    Autor: ustecak - ustecak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Přemlouvání lidí, jestli by souhlasili s otroctvím?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 21:38:09     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Ten, ktereho koupim a ktery se do otroctvi dostal dobrovolne, ten rozhodne zadne pravo na vlastnictvi sebe sama nema (toho se prave vzdal tim vstupem do toho otroctvi). Ten, co se dvema otrokum narodil - uznavam, tam to je diskutabilni, kazdopadne vlastnik ma urcite narok na uhradu nakladu, ktere mu s prezitim tohoto jejich potomka vznikly, at uz to dite bude otrokem nebo nebude.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 21:43:02     Reagovat
    Autor: ustecak - ustecak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    :-) časem vzniknou nějaké ty Odborové organizace otroků (OOO), které si vymohou, aby dítě narozené otrokům, dostalo ochrannou výchovu v nějakém důstojném internátu do doby, než bude plnoleté a samo se rozhodne, zda bude pokračovat v kariéře otroka.

    Samotní otroci se o dítě starat nesmí (prosazeno Ligou za práva otrokářů (LPO)), protože by to snižovalo efektivitu nasazení otroků pro účel jejich použití.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:00:42     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Coze? Tak sdruzovat v odborech byste se mi chteli, holoto? Kazdemu tricet ran bicem, ony vas ty hovadiny prejdou! ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:04:03     Reagovat
    Autor: ustecak - ustecak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chc
    Sousedíčku, Rootonoši, slitování! :-)

    Jo, zapomněl jsem dodat, že erárně nařízeno bude každému pánovi zmíněný internát platit. Samozřejmě.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:06:27     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne
    Fuj, statni regulace! ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 21:49:38     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Ty furt operuješ s pojmem "dobrovolné otroctví", který ale existuje snad jen teoreticky. Většina lidí by ten pojem považovala za oxymoron.

    "...vlastnik ma urcite narok na uhradu nakladu, ktere mu s prezitim tohoto jejich potomka vznikly, at uz to dite bude otrokem nebo nebude."

    Tu úhradu musí provést kdo? Jeho rodiče? Když jsou tvým majetkem, můžou vlastnit nějaký majetek, nebo jejich majetek automaticky patří majiteli? Takže to dítě nemá kdo vykoupit? A než ho vykoupí, bude z něj do tý doby otrok?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 21:53:59     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Nehodlám řešit ty ostatní otázky (jsou velmi problematické, a na tak detailní debatu nemám pokdy), nicméně:

    Takže to dítě nemá kdo vykoupit?

    plyne přesně z čeho? Může je vykoupit svobodný strýc, bohatý altruista odvedle, charita, zabývající se právě tímto; můžete je vykoupit Vy sám, pokud se Vám otroctví ekluje.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:04:07     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chc
    Muzu se zeptat, jaky je fundamentalni rozdil mezi vami popisovanym spolecenskym zrizenim a situaci popisovanou v Huxleyove Prekrasnem novem svete (kde jsou lide doslova vyrabeni na zakazku a maji predem nalinkovany zivot s minimalni sanci na zmenu)?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:13:36     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne
    Erm... třeba to, že v mnou popisovaném společenském zřízení lidé nejsou -- a to ani v přeneseném smyslu slova -- vyrabeni na zakazku a maji predem nalinkovany zivot s minimalni sanci na zmenu?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:28:16     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vla
    Takze po lopate:

    -Narodi se dite dvema otrokum, cimz je z nej automaticky otrok s jeho zivotni "kariera" se celkem jasne rysuje.

    -V Prekrasnem novem svete je vyroben clovek treba kasty Gama a jeho kariera je tim taktez predem dana.

    Jaky je FUNDAMENTALNI rozdil (predpokladam, ze jste dotycne dilo cetl; pokud ne, tak na to zapomente)?

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 13:51:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove
    Aha, Vy zase nečtete. Já nepropaguji otroctví (naopak jsem právě v této diskusi psal s tím otroctvím skutečně je spousta mrzení); propaguji anarchii, v níž stát nic a nijak neomezuje. Tedy otroctví je v ní okrajově a místně jako výjimka možné.

    Přesně stejně, jako je -- v naprosto libovolném systému -- okrajově a místně jako výjimka možné kupříkladu

    - to, že se někdo narodí s IQ 50
    - to, že se někdo narodí a již z dělohy si přinese do života AIDS
    - to, že se někdo narodí bez ručiček a bez nožiček
    - to, že někdo bude krátce od narození rodičům odebrán a umístěn do dětského domova (tedy, zrovna toto v mé anarchii možné není; ve státních systémech však ano)
    ...

    To vše determinuje život dítěte daleko horším způsobem, než narodí-li se jako otrok (ostatně kupříkladu takový Mojžíš se podle historického podání jako otrok narodil, a kam to dotáhl!)

    Podle Vaší pseudologiky by z toho muselo plynout, že naprosto libovolný systém není o nic lepší, nežli Báječný nový svět.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 13:55:08     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy libera
    Prvni tri priklady ovsem determinuji schopnosti, priklad s otroctvim vsak pouze moznosti nezavisle na schopnostech.

     
    Komentář ze dne: 11.08.2009 14:01:15     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy li
    Přesně tak. Determinují schopnosti, stejně jako Huxleyho kasty.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:07:43     Reagovat
    Autor: ronin - ronin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chc
    Musi to byt docela peklo, zit v tomhle svete plnem veci, ktere samy sebe zcela mylne oznacuji za lidi, a trpet jim to beztrestne, ze jo? Necitite se obcas trochu v depresi, ze si tohle dovoluji?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:15:34     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne
    Obávám se, že Vám nerozumím. Dále pak jsem si poměrně jist, že závada není na mém přijímači.

    Pravda, občas cítívám zdaleka ne deprese*, ale praobyčejný smutek -- převážně z toho, kolik lidí dokáže naprosto bezobsažně a nesmyslně blábolit :(
    ___
    * Deprese je nemoc.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:42:14     Reagovat
    Autor: ronin - ronin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vla
    Pouzil jsem slovo deprese samozrejme v tom rozsirenejsim slova vyznamu, kdy zamenujeme ten puvodni - napr. veta: "vy jste idiot" take nemusi znamenat ze vas dotycny hodnoti z lekarskeho hlediska, nebo treba dalsi vyraz "vul jak lampa" by zcela ztracel na pouzitelnosti...a tak dale, prikladu by se jiste naslo hodne.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:18:15     Reagovat
    Autor: ustecak - ustecak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne
    Půjdeme odspoda nahoru ano? Dle mého názoru, lidé s IQ pod 50 (psycholog mne prosím opraví, jedná se o lidi, kteří jsou "chováni" v klecích a jedinou jejich činností je řev, kálení a masturbace), jsou pod úrovní zvířat (která alespoň reagují na jednoduché příkazy jako "sedni", "lehni", "zůstaň" atd.).

    V takovém případě se nezdráhám tyto existence označit za biologické předměty, jejichž jediným smyslem je "ukázat světu, jak to může s člověkem dopadnout".

    Omezenci bez vlastního úsudku (= IQ 50 + nějaký ten IQ bod navíc, který jim umožní dostat do hlavy kupu žvástů a sraček), na které se houkne a oni vyšlapují jak vojáci na buzeráku, jsou o co použitelnější, než dobře vyrobená (= efektivní) věc? Svojí práci kolikrát flákají, pletou do toho vulgární (= prosté) emoce a jejich jediným společenským smyslem je nechat se "oblbnout" (import zmíněných sraček do IQ chlívečků nad 50) a dopomoci (např. mně za pár let) poznat chuť vyšší politiky.

    Vzpomněl jsem si (mlhavě bohužel) na úryvek z jedné Pratchettovky (která to byla?) o tom, jak se setká dělník z demokratické země s otrokem ze sousední země a po rozhovoru je patrné, kdo z nich dvou (otrok) se má vlastně lépe.

    Lidé jsou věci, byly vyrobeni v procesu. Mají skvělé funkce (při odpovídajícím IQ) a možnosti pro využití. Ostatně, jako s věcmi se s nimi běžně zachází (vojáci na frontě, prodavači v ultramarketech, dav na sjezdu odborářů apod.)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:21:53     Reagovat
    Autor: ustecak - ustecak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vla
    "byli vyrobeni" - omluva

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:25:50     Reagovat
    Autor: ronin - ronin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vla
    Aha, uz jsem to pochopil, omluvte prosim mou nedovtipnost: deti otroku maji vzdy IQ 50, potazmo maximalne o par bodiku vice. Nemam s tim bohuzel takovou zkusenost jako vy.... :(

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:27:50     Reagovat
    Autor: ustecak - ustecak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove
    Nač ta zbytečná sebekárnost. Jen se ptejte, rád poradím.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:36:36     Reagovat
    Autor: ronin - ronin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy libera
    Dekuji predem, hned jak me neco napadne, zeptam se.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:37:33     Reagovat
    Autor: ustecak - ustecak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy li
    Mimochodem, soudě dle Vaší přezdívky, svého pána jste ztratil... ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:43:26     Reagovat
    Autor: ronin - ronin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co v
    Ano. Zatim mi nechybi.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 21:59:19     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Ve starem Recku takovy institut existoval. Clovek vstupem do otroctvi mohl vyresit napriklad jinak neresitelne dluhy. Rozhodne to povazuji za cestnejsi, nez soucasny institut "osobniho bankrotu".

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:10:35     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chc
    No, s tím otroctvím skutečně je spousta mrzení. Jestli by nebyl daleko lepší např. rozprodej zbytných orgánů...

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:05:53     Reagovat
    Autor: ustecak - ustecak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Dnes jsi do otroctví uvrhován také. Více účinně (děláš pro někoho) nebo méně účinně (děláš na sebe). Systémová pravidla (např. daně, než mi JJ vysvětlí, jak je neplatit) jsou jasná! .-)

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:09:58     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chc
    Otroctví je přecejen něco trochu jiného. Nejsem dokonce ani poddaný ani nevolník.

    A moje děti nemusí vykoupit nějaká charita.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:20:27     Reagovat
    Autor: ustecak - ustecak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne
    Očkování, základní školství, placení odpadů... z toho všeho bys musel svoje děti vykoupit, byl-li bys chtěl.

    Jinak prima, optimismu není nikdy dost.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:22:21     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne
    Celý problém je v tom, že jste poddaný -- nemáte právo se rozhodnout svobodně ani o takové ptákovině, jako zda si budete peníze na stáří skladovat ve štrozoku nebo zda se účastníte nějakého pyramidálního rádoby-pojištění. Vaše děti jsou na tom stejně: nemůžete se rozhodnout, zda je pro ně lepší, aby jezdíly na kole s helmou nebo bez ní -- to za Vás rozhodne otrokář.

    A nejhorší na tom je, že Vaše (ani moje) děti z toho žádná charita vykoupit nemůže :(

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:48:38     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chc
    Neplatit daně je relativně snadné. Stačí prostě poslat veškerá přiznání, výkazy apod, ale neposílat berňáku peníze... Užijete si pak kratochvílí jako exekuce (což se dá také částečně řešit), ale trestní postih Vám opravdu nehrozí.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 22:11:57     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    ... a často se dohodneme dokonce i s některými zde přítomnými *umírněnými* levičáky, že?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 14:51:25     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Označovat roota jj a oc za liberály je urážka liberalismu.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 14:54:45     Reagovat
    Autor: bernie85 - bernie85
    Titulek:Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    To je sice mozny, ikdyz o tom nic nevim. Ty si ale prozmenu precti to co jsem napsal na konci te diskuze o zelenejch. Tam se muzes pokusit identifikovat ten svuj liberalismus.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 15:12:44     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Žádný liberál nemůže souhlasit s tím, aby někdo někomu škodil a nenesl za to zodpovědnost.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 17:14:09     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    A jak ten liberál pozná, že někomu škodí? Má poslouchat skuhrání sousedů nebo počkat, až ho někdo kvůli tomu postřelí?

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 17:32:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    Ono s tím pojmem "liberál" je mrzení už přinejmenším od doby, kdy tím -- spolu s égalité, fraternité -- žábožrouti objasňovali historickou nutnost gilotiny.

    Nicméně racionální anarchista samozřejmě naslouchá skuhrání sousedů, a to velmi bedlivě. Pokud k němu vůbec dojde, neboť moudrý člověk to, co činí, váží předem, a snaží se, aby tím nikoho neomezoval -- kupříkladu tedy takové grilování na zahradě nespustí, není-li (a) zahrada enormně rozlehlá, nebo (b) tlak vzduchu vysoký a větrů málo dostatečně na to, aby kouř stoupal kolmo. A tak všelijak podobně.

     
    Komentář ze dne: 10.08.2009 17:39:45     Reagovat
    Autor: bernie85 - bernie85
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vy liberalove vlastne chcete?
    To je presny s tema frantikama. A tim to nezkoncilo ze :) Je az s podivem co se dneska bere jako liberalismus a kdo vsechno si to bgral do huby v poslednich 150 letech.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.