D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Správné pojmenování problému je mimo zákon
    (ze dne 03.11.2013, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 03.11.2013 21:38:20     Reagovat
    Autor: spalova? kostí - spalovac
    Titulek:restart
    Chtěl bych aby přišel už nějakej ten restart. Lidé se sice v naší republice mají dobře a jen tak k nějaké revoluci nevstanou od svýho pivečka a televize. Ale chtěl bych aby tady Janoušci, Ráthové, apod... viseli a byl jim zabavenej majetek. Když vidím kolik lidí si staví nestydatě obrovské hrady, bál jsem se že jim jen závidím... ne není to závist je to zoufalost, protože sám nemůžu normálně žít a tihle si na takové domy nakradli z našich peněz. Jo snad jednou se mi poštěstí najít si vhodný cíl a sejmout někoho významnýho, aby si ti politici uvědomili že tady nejsou napořád. Kuličkovka evidentně nic neřeší. Chce to silnější zářez.

    Promiňtě, ale vážně mě tady ten bordel ve kterým nic nefunguje sere.

     
    Komentář ze dne: 03.11.2013 22:53:56     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: restart
    Vy račte být troll, nebo to máte od narození?

     
    Komentář ze dne: 03.11.2013 23:22:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: restart

     
    Komentář ze dne: 03.11.2013 23:20:04     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: restart
    prima, a co by bylo dál. Tak by lidi vstali od pivečka a TV a "udělali" revoluci. Pověsili by všechny ty Ráthy a Janoušky na kandelábry. Co by bylo potom? Máte nějakou konkrétní představu?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2013 06:50:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: restart
    To je jasny - vsichni by si koupili fobyji, postavili stejny baraky, nosili stejny hadry a aby pak nahodou nemel majitel tovarny na fobyje, baraky a uni-hadry hezci barak nez ostatni, tak jim ty fabriky znarodnime a jeste nakonec budou radi za uni-domek.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2013 15:44:34     Reagovat
    Autor: robertforb - robertforb
    Titulek:Re: restart

    Ad "Kuličkovka evidentně nic neřeší. Chce to silnější zářez."


    Lorenz zjistil zajimavou vec, totiz pokud do nestabilniho systemu vrazite vice energie, zacne se ohybat krivit kroutit a nakonec to dopadne tak, ze se veskere podminky zmeni naprosto nepredpokladatelnym smerem.

    Tolik cista matematika, pro ponekud inteligentnejsi ctenare nez je prumer naroda viz zde.


    http://www.devbook.cz/fraktaly-a-chaos-pojednani-o-chaosu-a-atraktorech


    No a co z toho plyne ? Levicovi kytickovi pravdolaskari dusi pravdu a prihazuji tim kaminek po kaminku na obrovskou haldu, ktera stoji nad srazem.

    Az se par kaminku uvolni, strhne to lavinu ktera smete nejen levicove pravdolaskarske kytickare, ale nejakych 2000 let evropskeho vyvoje a vrhnou nas nekam do doby kamenne, pokud to pujde dobre a nekdo to prezije.

    Jak znamo, valecne konflikty a mechanismy jejich spusteni jsou vzdy stejne, lisi se to pouze mirou technologizace onoho valecneho snazeni.

    Takze za me... cigani kradouci zelezo a militantni islamiste podrezavajici vojaky na ulici jsou sice fuj, ale pokud to budeme rikat dost nahlas, vynese to na vrchol nove Hitlery, Breiviky, Mao C Tungy a PolPoty a z toho se tu neprobere vubec nikdo.

    Ja nevim, Ja bych jeste rad tak deset, dvacet let pozil v tom nasem krasnem evropskem smradku, dokud to jeste jakz takz drzi pokupe. Dele ten evropsky projekt bohuzel asi nevydrzi, Protoze Cina skupujici zemedelskou pudu na Ukrajine, protoze miliarda cinskych duchodcu na pouhou pul miliardu pracujicich cinskych muzu (povetsinou bez zivotnich partnerek) v horizontu pristich 30 let, protoze 1.5 miliardy indu s 6 miliardama decek v prubehu pristich 30 let a tak dale. Pravdolaskarska Evropa v tomto drsnem svete plnem nespoutane a nepredvidatelne energie nebude mit misto. Umre hladem, zhroucenim ekonomiky a na socialni jistoty pro nejposlednejsi dobytek.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2013 09:43:59     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: restart
    Podle Kiosakiho odhadu to bude ode dneška ještě 7 let a pak bude srandy kopec.
    Řekl že odhaduje 2020 opravdu velkou celosvětovou krizi (2008 je/byla prý jen taková stranda) v rohovoru s Ebenem v roce 2010 a já na jednu stranu doufám že třeba nemá pravdu a je bubák, na druhou stranu chtě-nechtě musím uznat že to de fakt do píp už dlouho a někde ta skluzavka mít konec musí.

    Komentář ze dne: 03.11.2013 22:16:37     Reagovat
    Autor: rdhd - rdhd
    Titulek:
    Odkdy je bastlíř hanlivé označení?

     
    Komentář ze dne: 03.11.2013 22:26:47     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re:
    Zhruba od stejne doby odkdy je hacker ten zly zakerny sociopat ktery se po nocich vloupava do pocitacu FBI :-)

     
    Komentář ze dne: 03.11.2013 22:47:49     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re:
    Což se pokud vím ve skutečnosti nikdy nestalo, tedy ne tak docela, protože vždycky to byl někdo "zevnitř", což není úplně klasický případ hackera...

     
    Komentář ze dne: 03.11.2013 22:53:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    Zhruba od téže doby, kdy "pedofil" je ten, kdo brutálně znásilňuje malé děti :(((

    Komentář ze dne: 03.11.2013 22:59:31     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:
    "Doplatí na to Čech, který si kupuje kvalitní zahradní techniku a nic nevyrábí. Doplatí na to Róm (Cigán), který pracuje a stará se o rodinu. A doplatí na to pracovitý Chorvat, který maká od rána do večera."

    Tak. A v tom je ten problém. Copy-pase odjinud:

    Pokud je špatný princip, nejede přes to vlak. Ukažme si to na principu jiném: krást je špatné. Na tom snad panuje široká společenská shoda. Pokud bych ale použil analogii k "logice" vůdců populárních rasistických hnutí, ukrást někomu 100% majetku je špatné, ale ukrást někomu 90% majetku už není tak špatné, no a ukrást někomu jen polovinu peněz, to je vlastně v pořádku, no ne?

    Že to v tom nevidíte? A co jiného tedy pomstychtivě-generalizující rasisté říkají?
    "Pokud by kradla jen polovina cikánů, nemohli bychom odsoudit všechny. Ale jich krade tolik, že těch pár co nekrade jako kdyby nebylo."

    Jinak řečeno, "krade-li 50% Romů, není možné za to trestat zbývajících 50% nevinných. Ale krade-li 90% Romů, je v pořádku za to trestat zbývajících 10% nevinných."

    Jak je tedy vidno, základní princip generalizujícího rasismu - tedy zevšeobecnění, že "všichni Romové jsou takoví a makoví a proto se k nim všem budeme chovat tak a onak" je donebevolající nespravedlností, kdy je na nezanedbatelném množství lidí pácháno bezpráví - jsou hozeni do jednoho pytle se zločinci a podle rasistů kolektivní viny mají trpět za viny jiných.

    Jak by se vám líbilo, kdyby vás někdo na křižovatce vytáhl z auta a umlátil klackem jen proto, že řídíte auto černé barvy a onen primitiv dospěl k názoru, že řidičů černých aut, kteří se chovají jako prasata je "tolik, že těch slušných je zanedbatelné množství"?

    Pokud se týče lidí, jejich odsuzování a trestání na základě zevšeobecnění, není žádné množství lidí "zanedbatelné".
    Buď jsou skutečně a prokazatelně vinni všichni - například všichni dozorci z koncentračního tábora - nebo k nim musíte přistupovat jednotlivě. Jakýmkoli jiným přístupem spácháte bezpráví.

    (Za romy a rasismus si dosaďte cokoli jiného. Je to jen copypaste, který jsem se neobtěžoval upravovat. Also, celou problematiku předsudků apod. dle mého názoru vystihuje výstup z jedné z minulých diskusí na toto téma: "je v pořádku se mít na pozoru, když proti mne letí něco žlutočerně pruhovaného -- ale je zásadně v nepořádku pro žlutočernou pruhovanost jejich obyvatel zapalovat včelí úly.")

     
    Komentář ze dne: 04.11.2013 08:26:55     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re:
    Hezký. Jen tecnická, žlutočerné pruhování mají vosy, sršni, čmeláci a pestřenky, u včely je zbarvení (ačkoliv pruhované) jiného odstínu.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2013 10:08:39     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re:
    Nevím, snad se nedopustím příliš odvážného tvrzení, když vyslovím názor že rasistů (opravdických těch, kteří se domnívají že je správné někoho odsuzovat a páchat na něm libovolné bezpráví/násilí jen dle jeho příslušnosti k nějakému identifikátoru) je zde v Čechystánu minimum. Ale je zde spousta těch co si na jedince či tlupy jedinců s příslušnými identifikátory dávají pozor a ti jsou pravdoláskaři a pravdoláskařskou legislativou označováni také za rasisty. Tedy běžní občané jsou označováni identifikátorem, který jim nejenže nepřísluší věcně/obsahem, ale zároveň z nich dělá občany ocejchované, fuj a špatné. Často takový cejch má dopady do reálného života, kdy takto ocejchovaní lidé mívají velmi obdobné potíže jako mívali lidé "buržoazního původu" svého času, ...

    Opět se zde tvoří prostředí "říkám jedno a myslím si druhé" + o tom před dětmi nemluv, někde to plácnou... - také nápadná podobnost s tím minulým režimem a asi by se dalo "vesele" pokračovat...
    Zdá se, že to však lidem nějak neva, nebo jen naprostému minimu, který nic neovlivní.

    V ročním sebehodnocení jsem narazil na část, kde se ptají po ochotě se přestěhovat a při volbě ano se otevře něco jako whitelist či wishlist a níže něco jako blacklist zemí kam by to připadalo/nepřipadalo v úvahu. Paradoxně mi to přišlo jako nejsnadnější část této otravné každoroční procedůry...

     
    Komentář ze dne: 05.11.2013 19:32:29     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 06.11.2013 07:40:12     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re:
    (JirkaF :D)
    U toho Vašeho článku mi neštymuje jak dělíte pojem rasizmus na statistický a bůh ví jaký ještě. Dle mého názoru kdo tak činí, špatně činí. Rasizmus by měl zůstat bez přívlastků a ne vymýšlet nějaká adjektiva. Tedy ku příkladu Váš "statistický rasizmus" je obyčejná opatrnost s rasizmem nemající nic společného a to ani de-fakto jak píšete.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2013 16:19:17     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To dělení na statistické a jiné rasisty jsem nevynalezl já, nýbrž jakýsi intelektuál, a někdo tím proti mne oponoval -- tak jsem to do článku zahrnul, aby bylo jasné, že proti neagresivní statistické opatrnosti žádná.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2013 23:21:48     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re:
    Tak pardon že jsem Vám přiřkl autorství, podle mne chybného směru.
    Intelektuál (asi pravdoláskařský) co musí vynalézat tydlety termity asi bude mít potřebu něco spáchat-zanechat a tento způsob se mi zdá poněkud nešťastným. Ve shodném smyslu jak to dělají jiné nátlakové skupiny. Třeba ekoligisti, feministky, ...

     
    Komentář ze dne: 06.11.2013 23:40:19     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re:
    zvláštní, je v pořádku zabít vosu nebo sršně? A je v pořádku zničit hnízdo vos či sršňů? Nebo se smí jen uhýbat?

    obava, že nás odsuzování rasismu zničí, je celkem oprávněná. Nebo si snad ještě někdo jiný kromě bílých dělá problém s tím, aby ani náhodou nebo omylem nemohl být považován za rasistu? Je něco takového i u těch ostatních? Trápí snad Romy, Asiaty, "Afroameričany" nebo kohokoliv dalšího obava z toho, že nebudou ke "svým" přistupovat stejně jako k "cizím"? Fakt? Není to proti naší přirozenosti? Jsme prostě různí a tomu se přizpůsobujeme, co je na tom špatně?

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 00:11:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    To hodně záleží na definici "je v pořádku". Podle mne to není dobře, a proto také pruhované potvory na terase nezabíjím, pokud se tomu dokáži vyhnout.

    Naproti tomu ale pokud je někdo opačného názoru, bylo by dost nekonečné svinstvo mu v eradikaci blanokřídlých na jeho pozemcích jakkoli bránit.

    Technická: cikáni jsou členy bílé rasy přesně stejně jako my, takže motat je do diskuse o rasismu je poněkud nesmyslné a absurdní. O rasismu lze hovořit, bude-li někdo derogativně mluvit o negrech nebo o žluťasích, to ano; ale s cikány to skutečně nic společného nemá a mít nemůže.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 00:20:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re:
    pruhované potvory zabíjím vždy, protože jsou zrádné, kolikrát mě ďobla záludně do zad! Jistě, neměla bych to rozšiřovat na všechny vosy a spokojit se s tím, že každou, která mě do zad ďobla, jsem zabila. Nestihla jsem zabít sršně, který mě bodl do ruky. Ale nemůžu si pomoct, už jsem taková. Když byly děti malé, vraždila jsem pruhované, žihadlem ozbrojené šmejdy preventivně. :-)

    technické poznámky nejsou důležité, důležitější je, že prostě vypadají jinak. Eliminovat jinakost není přirozené?

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 00:28:31     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No, to zase pro změnu záleží na přesné definici pojmu "přirozené". Nicméně tak, jak jej chápu já, není.

    Přirozené je medle jinakost využít v kooperaci s ní: každá jinakost má oproti mně některé výhody a některé nevýhody. Budu-li s ní kooperovat, mohu tak využít jejích výhod (jimiž sám nedisponuji), a zaplatit za to mohu tím, že sám vyrovnám její nevýhody svými silami, jimiž zase nedisponuje ona. Win-win-win.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 00:35:41     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    podle mého názoru a je to opravdu jen můj názor, odkazy na studie nemám, kooperovat nemůžeš, protože je tam právě ta jinakost a druhá strana ti jednoduše nebude věřit, že chceš kooperovat. Jinými slovy, podtrhne tě při první příležitosti. Nemáš důvěru, protože jsi jiný. Něco asi jako liška říká koblížkovi, že špatně slyší, že jí musí promlouvat přímo do ouška.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 00:46:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jistě, i to se může stát a nepochybně stává.

    Ale darwin je darwin, a symbionti halt mají dost výrazný náskok před těmi, co hloupě plýtvají energií na vzájemné požírání.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 09:00:00     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Speaking about Darwin
    Když už jsme u Charlese Darwina: jeho prapravnučka Laura Keynesová se veřejně přihlásila ke katolické víře (je to o to zajímavější, že její otec je atheista a matka bývalá katolička, která přestoupila na buddhismus). Ke změně jejího smýšlení paradoxně přispěla četba knihy atheisty Richarda Dawkinse "Boží blud", kdy si uvědomila, že atheismus, k jehož rozšíření přispěl i její předek, vede k pohrdání lidmi.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 09:41:31     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Speaking about Darwin
    Nevede.
    Naopak křesťanství vede k pohrdání ateisty.
    (Vlastní zkušenost.)

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 09:44:15     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Speaking about Darwin
    Dneska se nazývá křesťanem kdekdo. Píšete o katolíkovi? Dosti pochybuji.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 10:39:41     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    O katolíkovi?
    Nepochybně.
    A ne o jednom,
    Máta pravdu v tom, že křesťanem se dnes nazývá kde kdo. Včetně katolíků.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 13:12:00     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Je to jednoduché: pokud slyšíte katolíka mluvit pohrdavě o lidech či zvířatech, řekněte mu, že činí v rozporu s církevní naukou a ať se nechá poučit knězem.

     
    Komentář ze dne: 10.11.2013 19:09:50     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    To nedám.
    ________
    Jakým knězem?
    Naším, nebo jejich?
    Gott mit uns!

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 11:16:16     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Ten biskup co řek - "zabijte je všechny, bůh si své pozná" byl taky katolík. Katolíci si lidí taky zrovna moc nevážili. Ale je klidně možný, že za lidi považovali jen od víry příliš se neodchylující katolíky. Druhej oblíbenej argument je pak, že ten biskup a jemu podobní byli špatní katolíci (ev. křesťané).

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 13:17:02     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Máte důkaz, že to řekl biskup? Co já vím, šlo tehdy o rivalitu mezi severní a jižní Francií a autorem byl vesnický kronikář, jenž této rivalitě podlehl. Je divné, že jiné zdroje neexistují. S náboženstvím to nemělo mnoho společného (kromě faktu, že tuto pomluvu rozšiřovali, jak jinak, protestanté).

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 13:22:21     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Šmarjá, to je fuk, jestli to Arnauld řekl nebo ne. Masakr katarů a nakonec i katolíků při téhle kruciátě je nepopiratelný.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 13:24:45     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Já mám ten výrok nějak spojený s křížovou výpravou proti albigenským, valdenským nebo nějakým podobným odpadlíkům od ŘKC...

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 13:29:57     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Ano. Ale ten výrok je zpochybnitelný. Nikoli ovšem ono vyhlazení obyvatelstva Béziers bez ohledu na vyznání během této křížové výpravy.

    Mimochodem, nebyl to biskup, leč opat a papežský legát.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 13:56:25     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Chronologie je mrška
    Třetí lateránský koncil, zabývající se herezí albigenských se konal v roce 1179 a podle Wiki vydal toto usnesení: „I když se církev na radu svatého Lva spokojuje kněžským soudem a nesahá ke krvavým popravám, musí se přece utéci o pomoc ke světským zákonům a dožadovat se zastání knížat, aby strach před časným trestem dohnal lidi k užívání duchovních léků. Protože se tedy valem rozmohli v Gaskoňsku, v okolí Albi, Toulouse a jinde kacíři, které jedni nazývají katary, druzí patariny a třetí paulikiány, a protože tam všude veřejně hlásají bludy a hledí získat na svou stranu prosté posluchače, prohlašujeme je za vyobcované z církve a i s jejich ochránci a přechovavači. Všem nařizujeme, aby se s nimi přestali stýkat. Zemřou-li ve svém hříchu, nechť za ně není sloužena mše a křesťanský pohřeb buď jim odepřen.“

    Více ke III. lateránskému koncilu zde: revue.theofil.cz/revue-clanek.php?clanek=1081

    Křížová výprava odstartovala v roce 1208., tedy 29 let(!) poté a reagovala na vzájemné krvavé potyčky, které už se nedaly přehlížet.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 14:08:14     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Jinak o herezi albigenských se hovoří i na začátku přednášky Radomíra Malého Inkvizice-nové poznatky: www.monarchista.cz/ke-stazeni.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 14:08:43     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    To nic nemění na faktu, že po té, co z pohledu Říma selhala misijní činnost, nastoupila kompletní profylaxe a to pod příslibem odpustků a dobyté půdy. Vskutku bohulibé dílo...

    Víte, já jsem ochoten církvi přiznat i zásluhy. Například v záležitostech týkajících se jihoamerických indiánů, i jiných. Ale tahle prasárna je neomluvitelná. A konkrétně ve Francii nevím teď narychlo z hlavy zda to byla první, ale rozhodně ne poslední.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 14:23:39     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    A teď si to srovnejte s dneškem, kdy nejen církev, ale téměř všichni nechávají liberálům volné ruce. Já za prasárnu považuji tolerování zla*.

    ----------------------------------
    *čili hříchů: zejména těch proti životu (typickým příkladem jest umělý potrat).

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 15:42:52     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    na to hoď bobek. Lidí je na světě jako sraček. Dobrá katolička na vejškrab nepůjde a kacířka, ateistka nebo pohanka stejně shoří v pekle, tak co.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 16:03:45     Reagovat
    Autor: fridolin - fridolin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    jenze to ma logickou chybu. nez ti ateisty, kaciri a pohani shori v pekle, budou tady otravovat po cely svujpozemsky zivot, procez se nezapomenou mnozit a zamorovat tento svet v mire takove, ze pak bude bezne sirit treba takove nazory, jako jste predvedl vy! :-)

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 16:26:16     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Na to existuje jednoduché riešenie. Pomodlite sa , vyspovedajte sa, kúpte si odpustok a zabite sa (alebo sa nechajte niekým iným zabiť ked máte petický problém so samovraždou). PO smrti vás kresťanov čaka údajne úžasný večnýnadpodzemský život, tak prečo sa trápiť pozemským životom kde okrem vás žiju pohania, ateisti a kacír a všetkým ste so svojou vierou na smiechi ? Alebo nemáte nato dosť odvahy ?

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 17:25:26     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Koncept sebevrazdy jako zalezitosti vlastniho rozhodnuti (narozdil od sebevrazdy a vrazdy v trestnepravnim pojeti) neresi nastroj, ktery k ni pouzijete, byt je tim nastrojem i jina osoba, napriklad lekar, ktery vam na vasi zadost provede euthanasii nebo najemny vrah, takze tohle asi fungovat nebude...

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 23:16:04     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    ale, pokud dobre ctu, on nikde nepise ze je krestan, vy to tam vidite?

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 21:21:37     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Jenze i vy mate logickou chybu, jestlize predpokladate, ze prave vyskraby se ti ateisti nejak vyznamne namnozi - ve skutecnosti co vyskrab, to o minimalne jednoho ateistu mene (o vic, pokud to poskodi plodnost ci odhodlani mnozit se u vyskabavane, coz se take stava)

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 21:56:28     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Jenže i vy máte logickou chybu, neboť předpokládáte, že dítě ateistů bude nutně rovněž ateistou. A ono zrovna může býtméně o jednoho křesťánka, co by si už v kolíbce hrál výhradně s malilinkatým chrasticím krucifixem.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 23:02:50     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    a aby toho nebylo málo, vstupuje do toho ještě spousta dalších okolností, nikde není psáno, že se "dožije" porodu, že se nenarodí moc brzo, že se narodí v pořádku, že se třeba nepřidusí, nezemře při porodu, že se dožije dospělosti, vrozené problémy, nemoci, úrazy a i kdyby ve zdraví dožil, může se stát vyznavačem islámu nebo se uchýlit do nějaké sekty . . . . .

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 23:30:59     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwi
    Mousso: Problémy, samé problémy.

    Au, mám v prstu třísku! Uříznu si prst!

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 23:46:46     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about D
    na ja, problémy jsou, byly a budou, jistotu nemá nikdo z nás. Jen je mi tak trochu proti mysli do toho uměle pasovat jakousi křesťanskou/katolickou "lotynku", možná pro některé přesněji řečeno církevní "lotynku".

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 00:00:41     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking abo
    Pasovat Lotynku kamkoli je i proti mé mysli, poněvadž šlo o hazard a, jak se následně zjistilo, i podvod na daňových poplatnících: www.mesec.cz/clanky/ceska-lotynka-mel-vyhrat-kazdy-vsichni-prohrali/ :-).

    A zde to, zdá se, ukončím. Dobrou noc.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 00:10:55     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking
    život, jak mu rozumím já, je hazard. Pokud potřebujete prostředníka, nikdy nelze vyloučit podvod. Každý prostředník může být jen vykladačem snů, tak to prostě je. Takže srovnání s "lotynkou" je na místě. To jen jako téma k zamyšlení, nehodlám nikoho přesvědčovat. Dobrou noc.


     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 06:08:30     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about D
    A tak je to správně.
    Mimo Bibli lze nalézt poučení o tomto problému v písni tria Lasica, Satinský, Filip, Keď som išiel, album Bolo nás jedenásť, Panton, 1981.
    Doporučuji.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 16:07:01     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Co si představujete pod pojmem "nenechat volné ruce"*? Smrad ze škvařícího se masa a kojenci napíchnutí na píky vojska Kristova? Jak vidíte - naprosto ničemu to nikdy nezabránilo. Hereze se vždycky stejně rozmohla.

    -------------------
    * A to nemluvím o svobodě, abychom diskusi nezatemnili odbočkou.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 16:22:59     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Jo, jenže to vidíme až dnes po mnoha staletích. Ve třináctém století lidé tento luxus poznání neměli.

    Podle mě v kontextu doby (ale i místa) činili, jak nejlépe mohli.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 16:36:06     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Ale no tak. Myšlenka, že církev (a kdokoli jiný) se má prosazovat zejména příkladem hodným následování je o hodně starší. Koneckonců tyhle myšlenkové proudy byly v katolické církvi přítomny vždy.

    A rozhodně je sympatičtější akce, kdy církev odepře Jeho Nejkatoličtějšímu Veličenstvu zpověď a pohrozí mu exkomunikací pokud nezlepší postavení poddaných, byť bezvěrců, než když dá tatáž organizace francouzskému králi mandát ke kompletnímu vyvraždění části jeho poddaných jiné víry .

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 03:42:04     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Nie som si istý, či tomu rozumiem správne. Znamená to, že vyššie uvedený postup je v poriadku, alebo dokonca najlepší možný, pokiaľ
    a) vieme alebo
    b) nemôžeme vedieť, ale myslíme si,
    že heréza bude potlačená?

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 23:16:47     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    umělý potrat je možná zlo, ale někdy to vypadá, že se tomu zlu předchází homosexuálním chováním a docela často homosexuálním chováním k dětem. To asi není zlo, protože v těchto případech nehrozí vůbec žádný potrat. Možná se to netoleruje, ale určitě se to tají.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 23:24:32     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    No tak si ulevte a tajit to přestaňte. Svěřte se nejbližšímu katolickému knězi při svaté zpovědi a to co nejdříve. Taková je moje rada.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 23:36:08     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    kněz vyzpovídá každého, kdo jde kolem? Jak tomu rozumím já, což neznamená, že to mám všechno v malíku, tak já mám pořád ještě na krkovičce ten "dědičný hřích" nebo jak tomu říkáte, nevadí?

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 23:46:54     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    No jo, musela byste se nejdříve nechat pokřtít.

    Správný postup jsem popisoval zde:
    www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013063002& lstkom=492167#kom492203

    Že vy jste nedávala pozor? :-)

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 23:54:10     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    dávala jsem pozor, snažila jsem se, uši špicovala, jenže můj otec si nepřál, abych byla křtěná a teď jak z toho ven? Hřešit a nectít rodiče? Ba co hůř, můj otec si to nepřál, protože sám nebyl křtěný, protože si to nepřál jeho otec. Co s tím? Protože někteří od vás říkali, cti otce a matku svou?? Na to lze získat cosi jako dispens??

    a teď úplně mimo plán, není hřích se nechat pokřtít, když člověk nevěří?

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 23:51:26     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Ale pozor aby to nebyl nějaký modernista, co nedej Bože uznává 2. Vatikánský koncil, to by pak ta zpověď taky nemusela platit ;-)

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 23:54:00     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    :)))

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 06:02:07     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Tomu nerozumím.
    Zpovídám-li se bohu všemohoucímu, co s tím má co společného smýšlení kněze, vyskytujícího se někde poblíž?
    Téze, že zpověď může, nebo nemusí, platit, je pro mě nepochopitelná - mohl byste prosím napovědět?

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 18:58:03     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Chceš se snad setkávat s odpouštějícím Kristem skrze nějakého liberálního heretika?

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 13:45:55     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Špatní katolíci byli jen těžko, neboť celá akce se odehrála pod patronací Inocence III. To bychom pak museli přijmout poměrně odvážnou hypotézu, že zástupce boží na zemi byl špatný katolík a křesťan. Item dominikáni.. františkáni...

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 17:09:37     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    katolíci? myslíme všichni ty samé katolíky? ty tmáře a modloslužebníky, šarlatány v kutně a prznitele učení kristova? ty kteří jedno z deseti přikázání zrušili, druhé rozdělili a třetí porušují, zabydlujíce nebe kolhortou bůžků a polobůžků, často adoptovaných z pantheistických věrouk přírodních národů (do bizarních extrému dohnáno v destinacích exotických), ty kteří oslavují přejmenované slunovraty? ty uctívače infekčního odpadu a vzývače kultu mučicího nástroje?

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 17:33:02     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    A naopak treba take sv. Tomase Akvinskeho nebo Bartolomeje de Las Casas. Tenhle schematismus odsuzujeme pri hodnoceni jinych skupin obyvatel, ale pri hodnoceni cirkve s tim problemy zatim kupodivu nikdo nema -- byt se tam rozhodne vyskytovali jak blbci, tak nesmirne inteligentni lide.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 23:21:55     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    root: mate pravde. zda se, ze "cirkev je spatna a basta" je v dnesnim svete tak popularni mantra jako "auta jsou spatna aaaano.."

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 11:33:40     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Tuším, že to byl právě Inocenc III., o kom biskup orleánský prohlásil, že se jedná o antikrista a nevěstku v lůně církve...

    Další megazkorumpovaní papežové si následně dávali dobrý pozor, aby se biskupové moc necukali.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 12:05:16     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Co si budeme povídat, bývaly doby, kdy vzájemné označování se za antikristy bylo mezi křesťany (a zdaleka ne jen katolickými) skoro tak běžné, jako je dnes mezi mladou generací oslovení vole/krávo...

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 18:26:50     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Papež, kardinál a mnich spolu s císařem potrestaní v pekle. (Miniatura ze 14. století – Biblioteca Vaticana)

    www.traditioninaction.org/HotTopics/HTimages_b-f/F002_PopesInHell.jpg

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 19:22:30     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    No, když si vezmu, co všechno nalezlo na Petrův stolec, tak se vůbec nedivim, že se heretici množili jak myši.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 11:32:18     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Speaking about Darwin
    To je zajímavá generalizace. A já jsem opět v roli živoucího sporu, který tuto hypotézu vyvrací, obávám se.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 12:56:55     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Speaking about Darwin
    Zajímavá snad ani ne.
    Je to stejně špatná generalizace jako každá jiná, a to na obou stranách sítě.
    Z mé strany je použita jako "prostý return" podložený vlastními zkušenostmi, která jsem zde před lety popsal. Nemíním se v problematice vrtat, mám v ní už jasno. Možná za pár let...

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 08:23:25     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A co až Vás do těch pruhů navléknou coby odhalenou masovou vražedkyni? Ha?
    Plácačka na tak velkou pruhovanou potvoru bude asi trochu vořech.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 14:34:03     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    toho bude víc, vraždím i jiný hmyz, všem stejně, vosy, mouchy, komáři, mravenci, mně je to jedno. O pastičkách na myši ani nemluvím. :-)

    v dětství jsem odchytávala motýlky a napichovala je na špendlík.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 14:43:58     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re:
    Však počkejte, až se ozvou bojovníci za práva hmyzu, nebo aspoň za práva zvířat. Všecko Vám to sečtou a pudete do pruhů. Jen si nemyslete!

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 08:37:45     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Já vosy ještě tak před deseti lety nesnášel a také preventivně zabíjel. Zřejmě jsem si nesl trauma z dětství, kdy má kůže okusila několik málo žihadel.

    Ale dnes mi to připadá nemoudré. Navíc mi dnešní vosy připadají poněkud zpomalené a méně agresivní. Ale možná jsem jen zrychlil já :-).

    A sršně zahlédnu zhruba jednou za rok. Mám se v tu chvíli maximálně na pozoru... a on mě pokaždé totálně ignoruje. Nevím čím to je, doufám, že nesmrdím. To mi připomíná, že tu máme listopad - nastal čas koupele :-).

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 09:19:32     Reagovat
    Autor: acada - ACADA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Co se tyka vos a srsnu, tak vosy jsou tupy zakerny svine. Srsni jsou oproti nim docela inteligentni pohodari a co jsem videl, tak utoci jen vyprovokovani. Vosy utoci i "jen tak".

    BTW kdyz jsem se pokusil poprve neuspesne znicit jejich hnizdo, tak normalne rozestavili regulerni hlidky. A ne u vstupu do hnizda, ale aby na to hnizdo videli, tak sedelo par srsnu poruznu na vetvich okolo a zacali utocit jen me videli. (hnizdo jsem nicil, protoze bylo primo nad oknem do nasi kuchyne a postupne se prokousavali i do kuchyne)

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 09:36:06     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neúspěšně? To mě zajímá :-). A pro jistotu mě zajímá i průběh úspěšného pokusu.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 15:57:04     Reagovat
    Autor: acada - ACADA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No ten prvni neuspech spocival v tom, ze jsem jim sice nastrikal do hnizda pripravek, o kterem se lidi dusovali, ze je zabije. Ale nejak nezabral. Kdyz jsem pristoupil k druhemu pokusu ve sve osobe, podivil jsem se, jak maji propracovanou obranu. Nastesti jsem si prozretelne vzal vatak a tak nejak jsem se cely obalil. Treti pokus jsem nechal hasicum.

    Ted bydlim v domku u ktereho mam plot z vrb. Je tam hodne msic a tudiz tam litaji vsechny potvory co maji rady cukr. No a kraluji tomu srsni, kteri nejen ze sbiraji cukr, ale i ostatni sberace. Nikdy jsem se srsnema nemel problemy. Ale vosy a vcely uz prcky pobodaly. (BTW soused se asi zblaznil a na zahrade zacal vcelarit, coz se moc libilo srsnum)

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 11:03:47     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    na chalupě máme břečťan, a ten sršáni rádi, a tak na něm posedávají v počtu mezi pěti a deseti. zajímavé je, že úspěšně likvidují vosy a ovády, a dokonce i komárů se zdá nějak méně, neobtěžují, nikdy nikomu nic neudělali, jsou to naši kámoši (kde mají hnízdo netuším, snad někde u souseda v hromadě palivového dříví). to v bytovém domě v matičce stověžaté, tam se prokousali do odvětrání střechy a docela otravovali. pamatuji jak manželka ječela že do pokoje s dvouměsíční dceruškou vlítl sršán a výhružně vrčí. vyhnal jsem obě do jiné cimry, zhasnul a otevřel okno, aby sršáň mohl v tichosti a bez ztráty tváře odejít. když jsem se za půl hodiny vrátil a rozsvítil, bylo jich tam osm a docela zuřivě na mě nalétali. i navlékl jsem lyžařskou výbavu, na kus lati jsem přitloukl kus víka kožené kabely a začal vítězný masakr. druhý den opět, a tak byl povolán pan nomen-omen Brouček, který sršáňům připravil Saigon.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 11:31:36     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ha, takže normalizace s eliminací jinakých živlů SNB je vlastně přirozená a dějinně nevyhnutelná. Marx měl pravdu, vše je ztraceno: vychází to z Darwina.

    Mám neblahý dojem, že D-F poslední dobou zasáhla nějaká infekce. Ty články, to klima, ta beznaděj...

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 14:29:53     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    to nebyla skutečná jinakost. To byla vymyšlená a naroubovaná, nakonec se likvidovali i mezi sebou.

    přirozené je to jen pro ty, kteří jsou vyznavači státu. Podle mě je i stát nepřirozené zřízení a na nesmyslu s názvem "národní bezpečnost" nic přirozeného nevidím.

    není to infekce, jen to ještě trochu promysli, ono to půjde. Zatím srovnáváš Sbory národní bezpečnosti se zabíjením otravného pruhovaného hmyzu. :-)

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 11:38:19     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak se pozná skutečná a vymyšlená jinakost? :D

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 11:40:46     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Re:
    Covere, mám obavu že rasizmus a paušalizáciu vnímate trocha úzko. Takže Položím jednoduchú otázku:

    Idete po ulici a proti Vám ide parta cigánov, preťahujú sa a pokrikujú po okolí. Vyvolá to vo vás nejaký pocit typu - "prejdem na druhú stranu; aby ma nenapadli; uvedomíte si že máte za pásom zbraň; sklopíte oči.....resp akákoľvek INÁ reakcia než keď ide proti Vám pani s kočíkom??

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 11:54:56     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 11:59:06     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re:
    Ano, samozrejme, ze to ve me vyvola jinou reakci (prejdu na druhy chodnik, vyrazneji si uvedomim strelecke uhly ...)
    Ovsem podobnou reakci ve me vyvola i parta mladiku, ktera se pretahuje a pokrikuje na okoli. A nevyvola ji slusne oblecena cikanka, ktera jede s kocarkem a neobtezuje okoli.

    Bohuzel ty situace z vaseho prispevku (obtezujici cikani, slusna bila maminka) potkavam radove casteji nez ty komplemntarni (obtezujici bila mladez, slusna cikanska maminka)

    Komentář ze dne: 03.11.2013 23:31:54     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:
    ono se to má asi tak, vláda a další hafo organizací živených ze státního rozpočtu více než dvacet let bojuje s "problémem". Za naše peníze integrují nepřizpůsobivé, výsledky nemají žádné, ale to neznamená, že by dál nechtěli čerpat peníze nás všech na tento "bohulibý" účel. To je důvod, proč mediím nedovolí, nazývat věci pravým jménem. Obdobně je to s přistěhovalci, když jim dovolili vstup do země a nechtěli po nich vůbec nic, naopak utráceli peníze na jejich zařazení do společnosti, těžko po letech vystoupí z prohlášením, že to bylo k ničemu a že je poženou zpátky. Což by byl mimochodem docela oříšek.

    a zase je tu všechno zlé pro něco dobré. Dříve, když se objevil titulek, jak Rómové to či ono, dost lidí se jich zastávalo. Dnes si většina přečte titulek a je jim jasné, kdo za tím stojí, i když to dále není uvedeno přímo. Dokonce se dnes objevilo v nějaké diskuzi, že ti dva v autě z Plzně, byli Rómové, protože byli nazváni "mladíky", i když jim bylo 30. To mě zaujalo, protože by mě to nenapadlo. Faktem je, že je zvláštní psát o dvou třicetiletých jako o mladících.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2013 11:12:02     Reagovat
    Autor: Gabriel - Gabriel
    Titulek:Re:
    Na téma vpouštění imigrantů do země si s Tebou, mousso, rád popovídám, budeš-li mít zájem. Tak trochu do toho totiž fušuju.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2013 23:20:59     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re:
    o tom si klidně popovídat můžeme. Ale já mám na vpouštění imigrantů do země názor řekněme ne úplně běžný.

    nevidím ve vpouštění imigrantů do země vůbec žádný problém, spíše naopak. V čem vidím problém je politické řešení těchto záležitostí. Popovídat si můžeme, ale pokud razíš názor, že by se měly hranice před imigranty uzavřít, tak se asi nedohodneme. Ale určitě si můžeme vyměnit názory proč ano a proč ne. :-)

     
    Komentář ze dne: 05.11.2013 10:17:15     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re:
    Jo, to je naprostý novinářský standard.
    30-ti letí mladíci či kluci, 15-ti leté ženy, 18-letí muži, 25-leté dívky....

    Jestli zdrojový článek spáchal třeba 60-ti letý spiskovatel, tak pro něj mohl být někdo ve 30-ti letech mladík a ostatní co to přebrali copy/paste se zřejmě ani nenamáhali si přečíst obsah...

    Komentář ze dne: 03.11.2013 23:41:38     Reagovat
    Autor: vik - vik
    Titulek:
    Pro média jsou tabu Cigáni, Cikáni, Rómové (chcete-li) a Arabové. Ostatní není až takový problém.
    Pěstírna marihuany od Vietnamců – ANO.
    Zdrogovaný Němec na D1 – ANO
    Rumunský gang, který okrádá lidi – ANO.

    No já tam rozdíl vidím, zmíněni jsou příslušníci konkrétních národů, to cikáni ani arabové nemají.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2013 10:26:24     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re:
    Těch tabu, resp. regulací o čem, co a jak psát/nepsat je mnohem více a nejsou specialitou pouze naší či Evropskou.
    Jen tak z hlavy doplňuji další regulované :
    - minoritní sexuální orientace
    - minoritní víry/náboženství
    - ženy
    ...

    Komentář ze dne: 04.11.2013 00:27:10     Reagovat
    Autor: kverbeatle - kverbeatle
    Titulek:hi hi
    má prababička,babička,matka a já,i moje dcera,osoby tmavé pleti,jimž kouká nekalost z každého oka,jenž kromě lži neumí vyslovit ničeho jiného,označovaly ciguni,s romy to nemá nic společného,přesto slovo cigun je nám zakazován,to zakládá genocidu slezského národa,bo jestli je rodný jazyk někomu upírán,jest to kultůrní genocidou,genocida páchana novodobými uřady na starobylém slezském národě,,,,,,,a propo,pocházím z vesnice,kde kuší byli kdysi dávno zahnáni lapkové,jenž se snažili oloupit svatební průvod Violy Těšínské,bylo to kousek od hlásné trouby v obci chotěbuz,od té doby jsou v obci luky,kuše a modernější těšínanky ve veliké oblibě

    Komentář ze dne: 04.11.2013 09:06:21     Reagovat
    Autor: Noclaf - Noclaf
    Titulek:Rasa / narodnost
    Co autorovi unika, je rozdil mezi prislusnosti k rase a k narodu. Cech ( nebudeme tu resit moravsky separatismus ) je obcan CR, ktery se prihlasil k ceske narodnosti. Cikan je rasa. Tudiz Cech muze byt cikanem. Stejne tak Arab neni narodnost, ale rasa. Za vetu ze saudsky princ nekde neco udelal nikoho popotahovat nebudou. Co se tyce moznosti se k romske narodnosti prihlasit, tak k ni se hlasi jen minimum cikanu, tudiz vetsina cikanu jsou cesi - ergo kradou spis cesi nez romove. :)

    Krome toho je tu jeste jeden problem. Rekneme ze dovolime "pojmenovavat problemy" tak jak by si nekteri prali a videli bychom titulky jako "Cikan ukradl kolo." - v jakem okamziku je clovek cikanem? Bude se to merit merakem hnedosti kuze? Prohlasenim pachatele? Nalezenim dotazniku z posledniho scitani lidu? Rasovou knizkou s rodokmnenem minimalne tri generaci zpet? Podle jmena?....stejne jako se kdysi tridili zidi ze "slusny spolecnosti"?

     
    Komentář ze dne: 04.11.2013 12:05:49     Reagovat
    Autor: kverbeatle - kverbeatle
    Titulek:Re: Rasa / narodnost
    dovolím si s prominutím oponovat,.....rasová věda zná tří základní lidské rasy,a několik podružných,o zvířecích rasách se nebudeme zatím bavit,sic někdy se mohou prolnout,čili ani čech ani cigán není rasou ,nýbrž narodem,který spadá do jedné rasy,ano ,cigán a čech jsou rasově shodní,ačkoliv se to mnohým asi nebude zamlouvat,nicméně to zakládá to,že čech se nemůže dopustit rasově motivovaného zločinu proti cigánovi,pominuli vyjímky jako Rej Kura-teng,,,,,,,A ano,arijská rasa neexistuje,je to jen teoretický model o vyjímečnosti,nikolivěk nadřazenosti osob z v podstatě jakéhokoliv národa,A ano,nordická rasa neexistuje,je to jen podkategorie bílé rasy,,,,

    Komentář ze dne: 04.11.2013 12:34:59     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:
    "Mě tady toto sere. Lidem je pak zcela skryto nebezpečí, které pro ně znamenají některé skupiny obyvatel. " - To je něco jako princip kolektivní viny? Hele, tamhle muslim v Anglii rozsekal vojáka a ten náš soused je přece taky muslim, tak to já si radši na něj dám bacha, aby mě nerozsekal taky! :D

     
    Komentář ze dne: 04.11.2013 12:49:00     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    "Dát si na něj bacha" nemusí nutně být špatný nápad. Mnohdy naopak, "nedat si bacha" (např. na peněženku mezi cikány apod.) může být ukázkou excelentní hlouposti.

    Jiná věc samozřejmě je proto proti němu iniciovat libovolné násilí; to je už vskutku nekonečné svinstvo. Řešili jsme to už x-krát podrobně; nejpodrobněji patrně v www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012022603& lstkom=394143#kom394307.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2013 13:03:47     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re:
    Dávat si bacha je dobrý tak nějak všeobecně. Jen se pak člověk nesmí rozčilovat, že si dnes lidi nedůvěřujou, zatímco za Rakouska se nezamykalo

     
    Komentář ze dne: 10.11.2013 13:22:03     Reagovat
    Autor: Honza K - Jenya
    Titulek:Re: Re: Re:
    I za Rakouska se zamykalo, když přitáhli cikáni. Taky se zavíraly slepice. Někdy i dcery.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2013 13:10:11     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re:
    Kdybych měl tohle vážně uplatňovat, tak nejvíc bacha si musím dávat na Čechy, protože žádní jiní lidé mi nikdy neudělali tolik sviňáren a nepříjemností jako Češi. ;)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2013 13:22:37     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re:
    On ten princip kolektivní viny vychází ze zevšeobecňování a to není de facto špatný postup (prostě pokud spatříme tygra, cikána, bouřkový mrak, sněhové pole, policejní hlídku, oblohu bez mráčků, atd., budeme vycházet z určité představy jak se zachovat).

    Princip kolektivní viny je pak zevšeobecňováním dotaženým za hranici kauzality, na druhou stranu ve vyhraněných sitaucích (např. válkách či jiných střetech) jeho aplikace vede, zejména v krátkodobém časovém horizorntu, ke kladnému efektu (minimálně krátkodobému).

     
    Komentář ze dne: 04.11.2013 13:26:48     Reagovat
    Autor: Marek28 - Marek28
    Titulek:Re: Re:
    Ano až budeme ve válce s islámem, nebo v občanské válce s cikány, začnu na to brát ohled.

     
    Komentář ze dne: 04.11.2013 14:30:29     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ve válce s Islámem už dávno jste, jenom si to zatím vůbec neuvědomujete... ;-)

     
    Komentář ze dne: 04.11.2013 14:31:49     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Zajímavější je, že o tom neví ani ten Islám.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2013 09:06:45     Reagovat
    Autor: RomanL - RomanL
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ten o tom ví moc dobře, jenom to nikde moc nahlas neprezentuje. Přesto sem-tam něco pronikne... ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.11.2013 00:10:29     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak jsem schvalne OC na chvili odignoroval, jen abych se utvrdil, ze je jako vzdy uplne mimo.
    Tentokrat dokonce slunickove eurohujersky a fundamentalne multikulturalisticky.
    Dukaz toho, ze kde naprosto chybi rozhled, zkusenosti a soudnost, nastupuji trapne kydy. Tenhle o "nevedomem" islamu je samozrejme jen spicka ledovce.
    CR ma jako jeden z mala evropskych statu zatim stesti, ze tohle nabozenske svinstvo jeste nezapustilo dostatecne silne koreny. Jini az tak stastni nejsou. A uz generace tech Evropanu, kteri se narodili na zacatku tohohle tisicileti to dost neprijemne pociti.

    Stejne jako se nesmi psat o tom, ze "utocici muz" napadenemu spilal "bila svine", nesmi se psat ani o tom, ze se "chlapci poprali", protoze jeden nechtel jak blbec v klece mlatit hlavou o zem. Arogantni snobsky hlupak potom samozrejme napise, ze "islam o tom nevi".

     
    Komentář ze dne: 06.11.2013 01:02:47     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Také jsem měl o mohamedánech iluse. Nyní vím, že svět rozdělují na "dům míru" (jejich území) a "dům války" (ostatní území). A v "domě války" jest povolen jakýkoliv způsob boje - včetně přetvářky. Výskyt užitečných idiotů (sluníčkových muslimů - jednu takovou Češku v burce jsem koneckonců potkal toto léto ve vlaku cestou k OC) jest vítaným bonusem.

     
    Komentář ze dne: 06.11.2013 01:09:49     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nyní jsem si uvědomil, že jsem potkal "medijální hvjezdu" (sic!), byla to tato pančitelka:
    zpravy.idnes.cz/muslimka-ve-skolce-0nb-/domaci.aspx?c=A130325_103631_ budejovice-zpravy_khr

    A nebyla to burka, nýbrž hidžáb :-).

     
    Komentář ze dne: 06.11.2013 03:45:19     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hmmm... kolikrát a jak podrobně jste četl Korán? Kolik "mohamedánů" osobně znáte? Jaké jsou zdroje Vašich informací, co Vás přimělo změnit názor a těch ilusí se zbavit?

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 13:08:30     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Korán mám disposici ve slovenštině, která mi nečiní potíže. Co čtivost rapidně snižuje, je fakt, že jednotlivé Súry jsou v Koránu poskládány nikoli chronologicky, ale (téměř striktně) od nejdelší po nejkratší, trakže je to jeden velký guláš :-). Tak jako tak, muslimové pokládají za jediný správný Korán ten v arabštině (Cover tu nedávno dával odkaz na video s jednou pomýlenou překladatelkou - doufám, že toto není zdrojem vašich informací).

    zod.reformace.cz/spalovani-koranu-cislo-106

    Korán je plný rozporů.
    Jedním z oněch rozporů jest fakt, že Korán definuje křesťanskou Svatou Trojici jako Boha, Ježíše a Marii. Arabové totiž vnímají otcovství pouze v biologickém smyslu, a tak ze Svaté Trojice pisatelé (další perlička: Mohamed byl negramotný) učinili rodinu s otcem, matkou a synem.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 16:57:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jednotlivé súry v Koránu nejsou poskládány vůbec nijak. Podle délky je alláhví (nebo taky neví) proč poskládala akorát ta přiblblá uthmanská edice; překlady, jež řadí súry chronologicky, jsou mnohem lepší.

    (Kromě jiného se v nich také mnohem snáze řeší ty rozpory. Ono kdyby se Bible přeskládala podle délky vět, takže by vedle sebe byly úryvky z Makabejských vedle Šimona atd., taky by v ní byl ještě větší bordel, než jaký v ní je takto, a že takto není malý -- srovnejte "nepřinesl jsem pokoj, ale meč", a mnohé jiné takové.)

    A já bych si zvláště dovolil zdůraznit súru "Nevěřící", jež jest velmi jednoznačná -- medle mnohem jednoznačnější, než zhruba odpovídající texty v Bibli:

    Rci: „Nevěřící!
    Já nebudu uctívat to, co vy uctíváte,
    a vy nejste ctitelé toho, co já uctívám,
    a já nejsem ctitelem toho, co vy jste uctívali,
    a vy neuctíváte to, co já uctívám.
    Vy své náboženství máte a já své náboženství mám.“

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 13:26:34     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ještě dvě perličky:
    1) ten Korán ve slovenštině mám v kompjůtru uložený od dob, kdy jsem sám s mohamedánstvím koketoval.

    2) zhruba před půldruhým rokem jsem byl mimořádně překvapen, že Lukáš Lhoťan, zakladatel Česko-muslimského institutu a jakýsi mluvčí českých muslimů, konvertoval ke křesťanství. A nejen to, před islámem důrazně varuje: www.krestandnes.cz/article/byvaly-cesky-muslim-lukas-lhotan-islam-jako- takovy-neexistuje/21604.htm!

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 11:51:41     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: rothbard chtěl vraždit děti
    Chjo. OC mimo není, protože neexistuje nic, jako "jednotná Islámská fronta." Sám jsem Korán četl, a to v období, kdy jsem byl silně islamofobní; co týden mi chodí zprávy o tom, jak islamisté v Nigérii (Boko Haram), Somálsku (Al-Šabáb), Egyptě (MB), Pákistánu, Indii, Súdánu, Etiopii, Iráku, Íránu a jinde vraždí "nesprávně věřící" a obětem tohoto islamistického řádění finančně pomáhám -- takže si troufám tvrdit, že o problematice něco málo vím.

    Jenže "kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde."

    Z Koránu je možné udělat náboženství války a nenávisti, a využít toho buď k tomu, abys jako islámský fundamentalista mohl vést válku, nebo k tomu, abys mohl vést válku proti Muslimům.

    Úplně stejně ale můžeš selektivním používáním výroků, vytržených z celkového kontextu vykreslit jako ty nejnetolerantnější lidi i Židy, křesťany, Hinduisty, křesťany (všechny i se mnou) a dokonce i Gándhího -- téměř kohokoli, vyjma těch nejextrémnějších a nejnevyhraněnějších Chamberlainů a postmoderních relativistů.

    Z jednoho Koránu a selekce stovek haddís vychází miliony vykladačů s různými výklady, od liberálních a tolerantních až po násilnické a netolerantní. To neznamená, že kdo vykládá Korán liberálně, je vlažný špatný muslim -- to je tvrzení na úrovni španělské inkvizici, které též razila postoj, že existuje pouze jeden správný výklad Bible.

    KAŽDÉ rozsáhlé dílo se dá interpretovat téměř zcela dle libosti vykladače -- zejména když vytrhne věci z kontextu.
    Pro názornou ukázku jsem vytvořil "kázání", kde přednášející takto "kreativně cituje a vyloží" to, co napsal Rothbard ve své "Etice svobody", k čemuž užiji stejných interpretačních metod, jako islámští radikálové:



    Bratři libertariáni! V dnešním rozboru se budeme zabývat dětmi. Výklad na toto téma podá Doc. PhDr. Nakvedlaný, který analyzoval Rothbardovo dílo v rámci své doktorandské práce. Prosím, pane docente.

    Děkuji. Přátelé, dnes budeme rozebírat socialistické revolucionáře. Jak se snad všichni shodneme, chování těchto agresorů, kteří se násilím, útoky na svrchované a svobodné jedince, snaží zvýšit míru přerozdělování a uzurpovat si cizí zdroje, je nepřijatelné.

    Ve svém výzkumu jsem ale přišel na to, že kořeny tohoto hnutí lze vystopovat již do ranných vývojových fází přísluníků Sapiens Sapiens v naší společnosti. Ano, mluvím o novorozeňatech.

    Děti, novorozeňata, jsou socialističtí agresoři, kteří útočí na nedotknutelná a absolutní přirozená práva druhých lidí. Svým řevem, se kterým se drze dožadují potravy, na kterou nemají sebemenší nárok, uvádí do pohybu molekuly vzduchu, kterými zasahují na pozemek oprávněných vlastníků proti jejich vůli! Tato agrese může mít a má za následek nespavost, sníženou produktivitu, deprese, rozpady vztahů, ve velkém měřítku pak i ekonomické krize.

    Rothbard se ve svém díle "The ethics of liberty" vyjádřil jasně. Na straně 99 říká, že dítě je parazit a je správné narozené dítě zahubit hlady -- cituji, "fetus 'es invader. 'We must therefore state 'is 'right not to feed the child, 'to allow it to die."

    Tento výrok je naprosto jasný, a potvrzují jej analytické a interpretační práce Ing. Veselého a slavného odborníka na politickou filosofii a již zesnulého libertariánského učence, Dr. Homeseera, který osobně působil na samotném Mises institutu!

    Myslím, že vše potřebné již bylo vyřčeno. Ani sousto pro socialistické agresory, pro parazity, kteří se infiltrovali do našich domů a z nichž vyrostou socialističtí studenti. Kdo vydírá o dávky v dětství, bude je vymáhat násilím i v dospělosti.

    Děkuji.




    Principy "kreativního výkladu" jsou jednoduché:
    a) odvolat se na autoritu vykladače -- v tomto příkladě Mises institut, v případě islamistů náboženská škola v Saúdské Arábii --;
    b) vytrhnout výroky stěžejního, resp. vykládaného textu z kontextu, aby mu byl dodán kontext vlastní, radikální a násilný podle chutě vykladače;
    c) citovaný text v případě potřeby redakčně pokrátit (viz apostrofy v citaci Rothbarda); a konečně,
    d) vykládaným dílem toliko podpořit vlastní konstrukci/tezi -- poměr koktejlu je 90% chtění vykladače ku 10% citovaného "vykládaného" textu.

    S takovouto je Islám nezpochybnitelně náboženstvím války, všichni katolíci jsou vrazi z křížových výprav, všichni protestanti jsou upalovači čarodějnic, všichni hinduisté jsou vrazi, všichni ateisté jsou nihilističtí vrazi a nejlépe komunisté, et cetera, ad nauseam.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 13:09:13     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    To je sice pravda, ale v situaci, kdy se po Evropě ruší vánoce, je přeci jenom asi něco špatně. Já se nechci ráno probudit a zjistit, že z Brusele zabili ježíška, protože si to vyřvali vykladači islámu. Přičemž je mi celkem wurst co je v koránu napsaný a co vytržený z kontextu.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 13:16:42     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    Na druhou stranu připouštím, že ježíšek je zpropadená laxní potvora, protože tu autodráhu mi nebyl schopnej přinést ani po víc než čtvrtstoletí. Ale je to náš tradiční lempl!

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 14:37:36     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    Kdo zas kde rusi vanoce, pro rany bozi?

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 14:46:56     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    Vánoce (snad) zatím nikdo, ale do zwarte Pieta už se nám šmejdi pustili pěkně: en.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet#Controversies_surrounding_the_character

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 16:35:09     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    Náznaky už tu jsou. Když pomineme to blbnutí se stromkem v Bruseli, tak už v roce 2011 došlo k vydání "unijních" kalendářů, které sice obsahovaly "svátky" unijní, ale na křesťanské se nějak nedostalo (na jiné, třeba židovské nebo čínské ano). Až po projevu nevole ovčanstva bylo přislíbeno, že se do kalendáře křesťanské svátky vrátí. A nebo také ne, protinávrh byl - nebudou tam svátky žádné. Náhoda? V Belgii (a snad i ve Španělsku) se zakázalo používat výraz "vánoční prázdniny" a "velikonoční prázdniny". A nejnověji v nějaké části Berlína zakázali letošní veřejnou oslavu Vánoc. Zdůvodnění? Veřejnou oslavu Ramadánu také nepovolili. Bude to pokračovat....

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 16:38:34     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    Náboženstvo je každého súkromná vec, nevidím dôvod prečo by sa to malo verejne demonštrovať.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 16:46:09     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    Vážně? Pominu-li určité tradice, pak nevidím důvod, proč by obyvatelé obce nemohli veřejně oslavovat. A proč by k tomu vůbec měli mít souhlas nějakých orgánů.

    Souložení s osobou stejného pohlaví je také každého soukromá věc (možná ještě více než víra) a přesto jsou "oslavy" nejen povoleny, ale dokonce podporovány.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 16:50:51     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    Pokial si veriaci oslavu zaplatia z vlastného vrecka. Ale nevidím dôvod prečo by sa z verejných penazí mali financovať stromčeky a vianočné osvetlenie.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 16:58:49     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    Proti tomu celkem nic nemám, až na jednu maličkost. Obyvatelé do "veřejných peněz" jaksi přispívají. Na druhou stranu se z "veřejných peněz" mnohdy platí hovadiny, které nikdo z přispěvatelů nežádal. A pro upřesnění, třeba v naší vsi je ta částka na "výzdobu" naprosto marginální.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 18:09:39     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    Pak ale neni reseni z tech verejnych penez platit jeste dalsi hovadiny, ale "verejne penize" zrusit nebo aspon osekat na minimum a nechat je tem, kdo si je vydelali. Furt dokola...

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 18:39:02     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    1) Blbnuti se stromkem v Bruseli: kram.blog.idnes.cz/c/304839/Vanocni-stromek-z-Bruselu-a-dalsi-blogove- povesti-ceske.html. Pozornost venujte predevsim konci clanku, kde je vysvetleno, ze tam ten vanocni strom byl, osklivej.

    2) O kalendari nic nevim, ale pokud se neco takovyho stalo, tak bych videl problem hlavne v tom, ze Brusel vydava kalendar, ne v tom, ze v nem neco je nebo neni.

    3) Zakazane vyrazy v Belgii a Spanelsku: tak jsem hledal a puvodnim zdrojem se zda byt jakysi rusky informacni web pravoslavne cirkve, ostatni to od nich (a sebe navzajem) zda prebirali a ruzne komolili. www.sedmitza.ru/text/3568724.html V te same kratke, nijak nezdrojovane zprave se na konci tvrdi, ze "minuly rok v Bruseli nemeli na namesti vanocni strom; oficialni duvod byl, ze nechteli urazit Muslimy", coz myslim pekne ilustruje duveryhodnost te zpravy (viz prvni odstavec).

    Navic ani ta puvodni zprava netvrdi, ze slo o nejaky celostatni zakaz, coz implikuje vas prispevek, protoze jste to nijak nekonkretizoval. Jde o zakaz pouzivani tech vyrazu na skolach, a to nejspis na skolach statnich, takze je to stejny jako komunikacni pravidla v soukrome firme - ber nebo bez jinam.

    A taky ta zprava vubec nespecifikuje, jestli jde opravdu o zakaz pouzivani tech vyrazu obecne, a jestli jsou vyucujici a zaci postihovani za pouzivani tech vyrazu, nebo jestli to je interni narizeni, podle ktereho se ty vyrazy nemaji objevovat v oficialni komunikaci. Snad bych se i vsadil, ze pokud ta zprava neni uplne vymyslena, tak jde o ten druhy pripad, a po chodbach skol nechodi zadna ideopolicie a nedela zakum tecky do kadrovych posudku.

    4) Zakaz verejne oslavy v jedne casti Berlina nasledoval pote, co ve stejne casti Berlina zakazali na natlak mistnich verejnou oslavu Ramadanu. Neni to sice idealni reseni, ale je to rozhodne lepsi, nez zakazat jen ten Ramadan, a navic je tu nadeje, i kdyz mala, ze nejakyho z tech puvodnich omezovacu treba napadne, ze se choval jako idiot, a prestane s tim.
    www.bz-berlin.de/thema/schupelius/kreuzberg-weihnachts-und-ramadan- verbot-article1728757.html

    -------------

    Ono je obcas fajn trochu zagooglit a nezrat vsechno honicum poctu precteni/lajku/karmy typu F. Matejka. Ono se totiz dost casto ukaze, ze jsou duveryhodni asi jako Blesk, at uz to delaji z presvedceni nebo z pro masaz vlastniho ega z co nejvyssiho poctu precteni.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 18:47:50     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    Tyhlety rádoby senzační zprávy bývají často hodně přitažené za vlasy anebo rovnou pitomost. Bohužel zde na fóru často vídám sklony novinářům nadávat za zkreslené zprávy, pokud je taková zpráva zrovna v nesouladu s přesvědčením dotyčného, naopak když tomuto přesvědčení konvenuje, to by člověk žasl, jak se kritické myšlení najednou ubírá mílovými kroky do háje a tyto zprávy jsou bez dalšího přijímány a je s nimi v diskusi argumentováno.

    Přitom novinářské onuce samy v tomhle nediskriminujou, jsou schopný dokonale domršit zprávy ze všech součástí politického spektra :o)

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 18:49:24     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    ad 3): tady je belgickej zdroj: www.lalibre.be/actu/belgique/noel-et-paques-ejectes-du-calendrier-scolaire- 51b8fa8fe4b0de6db9c9ffab

    Tyka se to jen francouzsky mluvici casti Belgie a jen oficialniho pojmenovavani skolnich prazdnin, niceho jinyho. Wow, to je skoro jako Saria!

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 20:19:11     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    Možná vám to připadá, že o nic nejde, je to přeci někde v Belgii, jo a jen u některých a vlastně jde jen o prázdniny. Hele, znáte to jak "Nejprve si přišli pro...". Kdyby Belgie nebyla ve stejném Sojuzu jako my, tak by mi to asi bylo více jedno. Takhle to jen znamená, že se toho časem chytí další eurohujeři a začnou podobné píčoviny zavádět i jinde, až to nakonec zavede Sojuz pro všechny povinně. A každé konání má nějakou příčinu. Pochopitelně můžeme připustit, že příčinou byla jen obyčejná idiocie.

    K tomu vánočnímu stromu. Kdybyste si dohledal i zdůvodnění té parodie na "stromeček", dočetl byste se něco o vánočním trhu a pohanském symbolu. S islámem to nemělo nic společného (snad), to je pravda, jen je za tím vidět snaha podpořit komerční ráz Vánoc a tak nějak je zbavit rázu křesťanského. Nic nového, podobně činila již dříve jiná socialistická pakáž.

    Těch náznaků je více, ale můžete je klidně ignorovat nebo omlouvat. Zkuste ještě chvíli "googlit" a najděte si třeba něco o euru a výročí Cyrila a Metoděje nebo o křížích v italských školách.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 21:03:44     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    Pokud neco podobnyho bude zavedeno u nas, bude mi to uplne stejne jedno, jako ted, protoze o vubec nic nejde. Bez nadsazky, o NIC. Nikdo nikomu nic nezakazuje, stat Belgie jakozto zrizovatel nekterych skol zmenil nazvoslovi, uplne stejne, jako to delaji firmy. Problem je leda tak v tom, ze stat provozuje skoly a urcuje, kdy ma kdo mit prazdniny. Nikdo nikomu nezakazuje rikat tem prazdninam jak chce, to narizeni nema zadnej dopad na nic krome par dokumentu - a pokud se mylim a obyvatelstvo Belgie ridi svoje zvyklosti podle nazvu prazdnin ve skolnich oficialnich dokumentech, tak ta zeme ma vyrazne vetsi problemy nez jen to nazvoslovi. Vymezovat se proti administrativni zmene bez jakyhokoliv dopadu na kohokoliv mi v situaci, kdy EU prichazi s hromadama jednoznacnych zhovadilosti (v posledni dobe zachody nebo vysavace), prijde vyslovene smesny.

    Zduvodneni te parodie na "stromecek" se da dohledat v tom clanku, na ktery jsem odkazoval. Belgicka energeticka spolecnost Electrabel si chtela udelat reklamu a tak Bruselu nabidla, ze misto obvyklyho vanocniho stromu doda vlastni, stylizovanej. Bruselsky zastupitelstvo souhlasilo a tim usetrilo penize danovych poplatniku. Ze setreni verejnyho rozpoctu bude zrovna na D-F nekdo kritizovat bych fakt necekal... a konspiracni teorie o "podporovani komercniho razu Vanoc" jsou na psychiatricky vysetreni. Mozna te to prekvapi, ale opravdu nikdo nezmeni svoje vnimani vanoc na zaklade toho, ze misto mrtvyho stromu z lesa je na namesti umelej strom ze skla a dratu.

    A na konec - kdyz prijdes do debaty s nejakym tvrzenim, byva takovym dobrym zvykem to nejak podlozit. V tomhle pripade bych ocekaval odkaz na clanek podporujici tvoje tvrzeni a ne "zkuste jeste chvili googlit". Ja opravdu nemam jak tusit, ze ktereho priblbleho blogisku svoje tvrzeni tahas. Minule jsem to udelal za tebe jako laskavost, aby ses dovzdelal a nezesmesnoval se omilanim blabolu posbiranych z nekvalitnich zdroju, ktere se daji vyvratit po trech minutach googleni, ale zrejme to byla marna snaha.

     
    Komentář ze dne: 07.11.2013 21:49:47     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    No to je ostatně váš problém. Změnou názvů to začíná. Můžete svým dětem říkat, že jim na "zimní prázdniny" nosí dárky děda Mráz a můžete si k tomu prozpěvovat "Stille Nacht, heilige Nacht, alles schläft, einsam wacht. Nur der Kanzler treuer Hut. Wacht zu Deutschlands Gedeihen gut...".

    Podpora komerčního rázu Vánoc a pohanský symbol vánočního stromečku je skutečně na psychiatrické vyšetření. Ale ne moje. Obraťte se do Brusele.

    Co chcete doložit? Nefunguje vám google, nebo nemáte tři minuty času? Tak zkuste třeba tenhle "blogísek" www.theparliament.com/latest-news/article/newsarticle/slovakia-asked- to-remove-cross-and-halo-from-euro-coin/.


     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 10:49:36     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    Ty ridis svuj slovnik podle toho, jak dokumenty ve skolach nazyvaji obdobi volna, jo? Tak to je docela drsnej masakr.

    Pohanskej symbol vanocniho stromecku je spatne, kdyz je umelej a stylizovanej, ale kdyz je to opravdovej strom, tak je to v poradku? Nebo jako EU zavedla ve mestech staveni vanocnich stromu na namestich? Clovece!

    "The commission has come under fire after it asked Slovakia to consider removing a cross and a halo from a commemorative coin." Ten utlak! Ten fasismus! Krestane, semkneme se!

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 11:03:14     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    Zřejmě rozumět nechcete. Co se dá dělat.

    Špatně je, když představitel Brusele blábolí něco o tom, že ten "stromeček" lépe vyjadřuje pohanský symbol Vánoc (dohledávat se mi to nechce, určitě na to natrefíte).

    Nevím, jak umazávání kříže nebo svatozáře chcete nazývat. Připadá mi idiotské, vůbec se "škodlivostí" nějakých historických symbolů zabývat. Nota bene na to mít komisi. Aber Ordnung muss sein.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 11:34:09     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit děti
    Ja se fakt snazim, ale kdyz ono je to tezky.

    Neco jsem nasel, no... nekdo asi ze zastupitelstva Brusele to v reakci na hykani z verejnosti obhajoval tim, ze nejde o narusovani nejakych krestanskych tradic, protoze vanocni stromecek je pohansky symbol. To je vskutku tragicke, zvlaste kdyz uvazime, ze vanocni stromecek skutecne pohanskym symbolem je, ze.

    Existence komise zabyvajici se podobnyma hovadinama mi idiotska samozrejme pripada, nicmene debata byla o tom, ze Brusel dela z Evropy islamsky stat, coz se projevuje stylizaci vanocniho stromu v Bruselu a navrhu pro Slovaky, jestli by byli tak hodni a sundali Cyrilovi a Metodejovi svatozare na evropskych mincich.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 12:58:07     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vraždit d
    Aha, už asi rozumím. Problém bude v "debata byla o tom, ze Brusel dela z Evropy islamsky stat". No to já netvrdím. Můj názor je, že potlačuje zažité tradice, chcete-li křesťanské kořeny Evropy, debilní "korektností" (podobně tak činí i jinde). Tu snad ráčíte na uvedených příkladech vidět. Cyrilova svatozář by mohla někoho urazit, podobně kříž na stěně, ze stromečku uděláme pohanský zvyk, jen abychom nemuseli na plnou hubu říct, že souvisí s křesťanstvím. To s tím pohanským zvykem je mimochodem blbost na kvadrát. Když se začali stromky zdobit, o nějakých pohanských rituálech bylo něco známo hrstce vzdělanců. A ti co se zdobením začali, byli křesťané do morku kostí. O zapalování svíček (malých ohňů) se také tvrdí, že vychází z pohanských (keltských) zvyků. Blbý je, že to samé dělali třeba i Židé a na jejich víru jaksi křesťanství navazuje.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 13:21:40     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vražd
    Problem je hlavne v tom, ze nikdo zazite tradice nepotlacuje. Nikdo vas nenuti sundavat krize, mazat svatozare nebo si domu porizovat hnusny umely pseudostromy. Ve vsech tech pripadech se proste stat rozhodl upravit neco, co mu patri (statni skoly, statni penize, statni, resp. mestskej vanocni strom). Je to uplne to stejny, jako kdyz firma zmeni logo nebo vyda nejakej "komunikacni manual" pro pracovniky, kterej upravuje, jak se pri styku se zakaznikem maji chovat.

    Pokud nekdo meni svoje vnitrni presvedceni na zaklade vnejsich projevu statu nebo firmy, jakoze treba driv slavil tradicni vanoce a po spatreni hnusnyho stromu na namesti s tim najednou prestane, tak ma vyrazne vetsi problemy a rozhodne za to nelze vinit ani Evropskou komisi, ani zastupitelstvo Brusele.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 14:14:15     Reagovat
    Autor: brble - brble
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl v
    Tady nejde o to, co se stát rozhodl udělat, ale o to, PROČ se to rozhodl udělat. Stát se rozhodl odsunout tradice svých původních obyvatel na vedlejší kolej, aby jimi nebyl urážen jemnocit nově příchozích (které v první řadě nikdo nezval a nikdo je nenutí tady bydlet). Jinými slovy, opět se vyjebává se starousedlíky. TO je ten problém, ne nějaké zakazování křesťanských symbolů (které, když to vezmu do důsledků, symbolizují taky jen vyjebávání se starousedlíky, protože Vánoce a Velikonoce původně neměly s nějakým potlapaným Kristem pranic společného).

    Problém není potlačování křesťanských symbolů. Problém je potlačování křesťanských symbolů proto, aby se vyhovělo muslimům a jiné přivandrovalé svoloči*, nezvaným a nevítaným hostům kdovíodkud. A z toho nic dobrého nekouká (stačí se ostatně podívat na naše dějiny, které jsou doslova a do písmene dějinami ustupování nezvaným hostům...).


    *) svoloč: www.blisty.cz/art/19437.html

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 14:27:54     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard cht
    No ono je to poněkud zašmodrchanější. Západní demokracie se ohánějí svojí sekularitou, ale jak už to u demokracií bývá je to jen takové hýkání a odluka církve je spíše formální než skutečná. Správně by se stát neměl do náboženství s*át vůbec natož EU, ať si každý zdobí a slaví co je libo a kdy jemu vhodné by měla být doktrína demokracií, že tomu je jinak je jen jeden z mnoha veletočů "demokratů".

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 18:03:37     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl v
    Dobře, připouštím, že si stát může rozhodnout, co si na peníze vyrazí. Jenomže to si rozhodlo Slovensko. Ten, komu se to nelíbilo, byla jakási "komise". A nebyla to komise státu. Nebo mi něco uniklo? Stejně tak s křížem na zdi. Italský stát (a asi ani obyvatelé Itálie) s tím neměli problém. Problém měla zase jen nějaká "komise" (nebo jiný orgán, kdo se v tom má vyznat). U firmy si rozhodne majitel, nebo si to prosadí většinový vlastník. Komise rozhoduje z posice majitele nebo většinového vlastníka? Těžko, že? Srovnáváte nesrovnatelné.

    Nevím, jak jste stár a zda jste si aspoň jako dítko školou povinné užil vládu jedné strany. Možná byste pochopil, jaké že je tohle překrucování a ignorování svinstvo. Až vám dítě ze školy přijde s povídáním o pohanském stromečku (dříve byl v kursu dědek Mrázů), tak vám to možná dojde.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 21:21:16     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl v
    Já vám nevím...sleduju ten váš spor s katem a říkám si, co vás vede k tskové zabedněnosti...

    Vy to fakt necítíte???

    Zkuste si zajet do libovolné muslimské země a v taktéž libovolném prdelákově této země zajděte na něco, jako radnic,i s větou:
    "- dobrý den, rád bych si u vás v městečku postavil křeťanský kostel".

    Vsadím se, že dřív, než dořeknete slovo "kostel", bude mít milion uživatelů kanálu youtube.com možnost shlédnout vaší palici v ruce mudžahida, který vám ji ufiknul pár minut předtím zahnutým žabikuchem na kastrování kozlů.

    Vinit Evropskou komisi z vlezdoprdelismu multi-kulti přivandrovalcům je podle mého víc, než na místě - a tím nemyslím zdaleka jen nějakej pitomej weinachtsbaum v Bruseli...

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 22:16:01     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard cht
    Mám nápad jak je porazit. Ale bude to na delší lokte. Vyvezt tam hromady kompjůtrů s iimbecilníma hrama, aby jejich malí haranti místo lítání venku s kalachem pařili gamesy. Degenerace se nutně dostaví, hlavně fyzická a o to nám jde. Až budou nahlodaný, zbavíme je definitivně koulí pomocí feministek, genderovejch odborníků a podobně. Ty tam taky můžeme vyvážet na tuny. Za tři generace budou neškodný jako koťata.

    Tohle zaručeně klapne.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 22:38:33     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard
    Jo...a ještě bych přidal fotovoltariku.
    Sluníčka tam maj ty kurvy dost a když nějakej překladatel dodá Goreovy rozumy, zapomenou na Korán a upižlávání hlav nevěřícím psům a v zájmu zachování Planety nám místo parazitů budou do Evropy exportovat elektřinu.

    To by bylo, aby nebylo...

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 22:53:05     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard
    Obávám se, že spotřeba feministek a genderovejch odborníků bude, hlavně zpočátku, velmi značná:). Ještě bych expedoval úředníky z Brusele, že by jim tam pomohli vybudovat nějakou všearabskou džamáhíriji. Výsledek by se mohl dostavit už za generace dvě.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 22:56:02     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: roth
    Abych byl upřímný, mám v tomhle případě poměr ke ztrátám bigošů asi jako Žukov s Čujkovem na Odře.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 23:38:34     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard cht
    Tenhle "argument" se objevuje v internetovejch diskuzich neuveritelne casto. Neuverielne proto, ze je tak strasne stupidni, ze tomu proste nemuzu uverit.

    Lidem jako vy vadi, ze jsou na svete mista, kde vladne hruba netolerance k jinym nez "tradicnim" nabozenstvim a ateistum (agnostikum, atakdale)... a proto chcete, aby se z Evropy stalo stejne netolerantni misto, akorat ze misto ne-muslimu budou postihovani muslimove. Bravo!

    Evropskou komisi, nebo spis Evropu (nebo jeste spis "zapadni svet" jako celek) vinit z vlezdoprdelismu vuci multikulti pristehovalcum samozrejme lze, ale z uplne jinych duvodu nez prezentuji lidi jako jste vy. Problem vubec nespociva v tom, ze se v Bruselu na namesti jeden rok objevil umelej strom, ani v tom ze v Bruselu nebo kdekoliv jinde zije treba 20 % muslimu a o dvacet let driv jich tam zilo 1 %.

    Problem spociva v tom, ze "zapad" zivi obri socialni stat, do kteryho se stahuje odpad z celyho sveta, protoze tu dostane zadarmo dosyta najist. Zrusenim nebo vyraznym osekanim socialniho statu tenhle problem zmizi sam. Nabozenstvi rozhodne neni problem.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 00:24:33     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard
    S tím by bylo možno souhlasit. Ale...

    Mě osobně je náboženství - ať už jakékoliv - zcela a úplně u prdele. Stejně, jako mi jsou u prdele místa, kde vládne hrubá netolerance - koneckonců umím se v těchto místech pohybovat a vím, co mě tam čeká (a o turistických destinacích opravdu nemluvím).
    Strávil jsem (a nejspíš ještě strávím) v muslimských zemích tolik času, že mi ten argument stupidní připadat nemůže, ani kdybych se tisíckrát snažil.

    A tady je ten rozdíl - já to, co v hostitelské zemi očekávám, předem i respektuju. Jenže z "jejich" strany se o respektu k západní kultuře nedá vůbec mluvit a pokud můžu soudit na základě svých zkušeností - je třeba být víc, než na pozoru.

    Vaše "Bravo!" si klidně vetkněte za čepici a nesuďte jiný, než váš názor, jako špatný. O tom, že by Evropa měla být netolerantní vůči vyznavačům jiných, než "našich", či "tradičních" hodnot, zde není řeč.
    Ale pokud pozvu někoho k sobě domů, taky nebudu tolerovat, aby se mi vysral v obýváku, nebo nutil dceru, aby si zavázala hlavu do ručníku. Budu očekávat, že se dotyčný bude chovat jako host, ne jako parazit.

    S tím souvisí i to, co popisujete jako vychcanost přivandrovalců, ale obávám se, že omezením sociálního státu problém nezmizí...šířit islám slovem, nebo mečem (v evropském prostoru ale hlavně rodidlama) je pro muslimy svatým posláním. Důkazem budiž agresivní šíření islámu v afrických zemích, kam se muslimové rozhodně nestahují za lepším životem...

    A nakonec:
    "...Problem vubec nespociva v tom, ze se v Bruselu na namesti jeden rok objevil umelej strom, ani v tom ze v Bruselu nebo kdekoliv jinde zije treba 20 % muslimu a o dvacet let driv jich tam zilo 1 %..."

    - tak to právě z důvodů. které jsem popsal, problém je. A to kurva velkej.
    Ale pokud vám osobně nevadí, jak bude "náš" svět vypadat za nějakých 15 roků (bráním se použít populistické "v čem budou žít naše děti") - budiž.
    Mě to - na základě toho, že jsem měl možnost muslimskou kulturu poznat jinak, než jen jako dodavatele usměvavých prodavačů cetek před Eiffelovkou - docela trápí.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 02:17:07     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard cht
    Zkuste si zajet do libovolné muslimské země...

    Vy jste to zkusil, nebo jenom tak blbě kecáte?

    Vizte kupříkladu třeba zivotembezhranic.blogspot.cz/2011/04/krestanske-kostely-v-arabskych- zemich.html

     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 06:32:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard
    Istambul, mesto o rozloze pulky jizni Moravy, ktere ma i s predmestimi asi 25.000.000 dusi. Byl jsem tam 3dny, porad na nohou, furt jsem nekde ocumoval...a kostel jsem nepotkal zadnej za 3.000km najetych touhle zemi...a to je to muslimska zem asi stejne jako CR krestanska.

    Alphen a.d. Rijn, 70.000 dusi a jsou tam dve mesity viditelne asi na kilometr.

    Nahoda?

     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 09:58:31     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: roth
    Možná bys měl vyhledat specialistu - očaře.

    Istanbul: en.wikipedia.org/wiki/Category:Churches_in_Istanbul

    Alphen: Jedna mešita je utopená mezi „paneláky“, druhá u řady stromů a nižší než přes ulici ležící fízlárna a sportovní hala. Mešity sice máme dvě, ale kriminalitu nízkou a to včetně takové té ve které se uplatňují převážně šmejdi z islámského prostředí. Naproti tomu v Amsterdamu jsou místa, kde mešita není, ale kvůli přičmoudlým zmetkům se bojíš vyjít na ulici.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 10:52:33     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard
    Ne - nekecám.
    Váš odkaz je sice hezký, ale značně zavádějící - u Vámi odkazovaných zemí se v drtivé většině jedná o bývalé kolonie a je i otázkou, zda-li například Katar, nebo Kuwait - tedy země pod výrazným vlivem Velké Británie, resp. USA - lze považovat za typicky militantní islámské země.A to ani na venkově těchto poměrně civiliosovaných zemí bych moc nedoporučoval machrovat s tím, že jsem křesťan, nebo nedejbože Žid...minimálně plivance pod nohy se dočkáte eins-zwei.

    Gró mého příspěvku nebylo dohadovat se o počtu kostelů, ale v poukázání na rozdílné vnímání nejen vzájemné tolerance mezi Západem a arabským světem, ale i míře drzosti a zvyšujících se jednostranných požadavků arabských hostí (Vy u nich nemůžete skoro nic, oni "u nás" by rádi úplně všechno).

     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 13:44:20     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: roth
    Už zase "my" a "oni"? :(((

    To je znovu přesně totéž jako www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013110301& lstkom=522985#kom523024.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 14:25:07     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak myslím, že musíte tušit, že "my", "oni", etc. se v diskusích používá jakožto zjednodušená forma zápisu.
    O uvažování konkrétního pisatele to nemusí vypovídat vůbec nic.

    To, že v těchto mantinelech ale uvažuje drtivá většina lidsva (a zřejmě po tisíce let), pravda je.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 12:18:37     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard
    Noooo, to není tak úplně korektní. Spousta těch kostelů je velmi stará, některé pocházejí (byť ne nutně stavebně) ještě z doby před velkou muslimskou expansí.

    Ty novější pak zpravidla najdeš ve státech, kde vládnoucí monarcha či donedávna nějaký polokomunistický režim drží lidové vášně na uzdě, někdy i docela drsnými prostředky. Kdybys v těch státech ze dne na den zrušil státní armádu, tak z kostelů jsou ruiny a ze značné části křesťanů mrtvoly rychleji, než by se tito stačili vyzbrojit k nějaké smysluplné obraně.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 13:41:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: roth
    O to snad v této diskusi šlo, ne?

    Kostely stály před Mohamedem, stály za Mohameda, a stojí dodnes. Islám křesťanům zaručoval (a dodnes zaručuje) právo na jejich víru, akorát je zdanil (viz jizyah).

    Což je samozřejmě svinstvo; je to ovšem svinstvo řádově menší, než to, co předváděly země křesťanské tam, kde sami měly moc nad populací machometánskou, viz kupříkladu Sicílii nebo Španělsko. Křesťané mohamedány nezdanili; místo toho je násilím přinutili konvertovat, a kdo se nedal, toho zabili nebo vyhnali.

    Samozřejmě, že stane-li se libovolné náboženství státní mocí, je to vždy špatně; stát má být naprosto sekulární a to, kdo jak ke komu se modlí, řešit nemá nijak; o tom není sporu. Ale to není specifikum Islámu a platí to pro libovolné náboženství přesně stejně (a pro náboženství Kristovo v míře patrně ještě větší a ještě horší, než pro to Mohamedovo).

    Nejinak tomu je s těmi případy, kdy nějaký diktátor potlačuje násilím rozpory mezi některými skupinami (a ve skutečnosti tak fakticky vytváří a posiluje ukrutnou nenávist!), a pak je nechá, aby si to vyřídili. Excelentním příkladem z nedávné doby je Srebrenica.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 14:18:38     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    OCS: K vasi vzletne větě: "Kostely stály před Mohamedem, stály za Mohameda, a stojí dodnes."
    bych prece jen dodal trochu skeptickeho realismu, vecten recnickeho otazky "kolik a jak dlouho jeste"
    jelikoz viz napr.:

    http://eretz.cz/2013/08/islamiste-egypte-vypaluji-kostely-utoci-krestanske-domy-podniky/

    http://eretz.cz/2012/03/saudsky-velky-mufti-zada-zniceni-vsech-kostelu-na-arabskem- poloostrove/

    http://eretz.cz/2013/09/islamisticti-teroriste-napadli-kolebku-syrske-krestanske- tradice/

    zkratka: http://eretz.cz/2013/06/kardinal-tauran-dialogu-muslimy-nelze-mlcet-diskrimanci-krestanu- islamskych-zemich/


    No a pokud jde vae tvrzeni, ze: " Islám křesťanům zaručoval (a dodnes zaručuje) právo na jejich víru, akorát je zdanil (viz jizyah)." tak jste toé oept krapitko nabarvil na ruzovo, neb tak jednoduche to neni.
    Jionoverci maji postaveni pojmenovane dhimmi, kde nejde jen o ty vami jmenovane dane, ale napdiklad to, ze dle islmaskeho praha nema slovo dhimmiho zadnou vahu prti slovu kterehokoliv praveho vericiho (muslima). Stejne tak jako je konverze (kamkoliv jinam, tedy i ke krestenstvi) mozno trestat i smrti atd.....



     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 14:55:36     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zdaleka to není tak jednoduché -- dhimmi sice je oproti muslimovi podřadný, nicméně práva má zhruba srovnatelná (a netýká se jej řada povinností, jež jsou pro muslima velmi striktně vynucovány). Mj. podle vlastní volby (!) spadá pod právo vlastní komunity nebo pod právo islámské, může si vybrat. Kolikpak těch současných skvělých demokracií dovoluje skupinám věřících řešit své vnitřní spory podle vlastního práva, chtějí-li? V islámském světě to vždy bylo samozřejmostí.

    Docela dobře to máte zpracované i na blbé wiki, nechcete-li studovat samostatnou literaturu.

    Poznámka: Islám není nijak skvělý, naopak, jeho prorůstání do státní moci je pěkné svinstvo. Ale to není chyba Islámu (ten není o nic horší a o nic lepší než třeba křesťanství), to je chyba státní moci. Srdečně podporuji kohokoli, kdo bude prosazovat tvrzení "Islám (stejně jako jakákoli jiná víra) nemá ve státní moci co dělat, pryč s ním odtamtud".

    Ale (zdaleka nejen) v této debatě mi jde o to, že kdokoli si dovolí přeformulovat výše uvedené tvrzení na "Islám je svinstvo, nemá mezi slušnými lidmi vůbec co dělat, vymýtit!, zrušit, pobít, vyhnat!", ten je sám svině, horší než všichni machometáni v řadě.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 16:17:24     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, nejsem si tim poslednim odstavcem zcela jist. Pokud jsme pro nekoho podradni my, nevidim duvodu, proc by nemel byt podradny i on pro nas. A pokud mi nekdo chce vnucovat sve nazory a obtezovat mne svymi normami chovani, ktere jsou zasadne nekompatibilni s temi mymi, povazuji za naprosto legitimni se branit.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 16:38:18     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Předně, Ty nejsi mírně podřadný dhimmi a.k.a. křesťan. Tys ateista (pokud tedy vím), a jako takový jsi pro Islám akorát tak kus bláta počůraný vepřem, jenž ani zdaleka nemá taková práva jako dhimmi, ba jenž v zásadě nemá práva zhola žádná a může být rád, pokud je mu dovoleno vůbec žít. To jen pro upřesnění, aby sis v Jemenu moc nepískal :)

    Nicméně klíčové zde je pokud mi nekdo chce vnucovat sve nazory a obtezovat mne svymi normami chovani -- jakmile to někdo zkusí (a je zcela lhostejné, zda z pozice Islámu nebo nikoli), je třeba se proti němu bránit.

    Ale finta je v tom, že drtivá většina muslimů to nezkouší a nedělá -- oni si prostě chtějí žít po svém, aniž by jim do toho mluvil kdokoli jakkoli; a sami to "své" stejně tak nikomu a nijak nevnucují (přinejmenším tak dlouho ne, dokud se nepřistěhuje do jejich vesnice).

    Jistěže mezi nimi existuje menšina idiotů a prasečích mozků, jež své preference chce ostatním vnucovat velmi svinsky; za to ale ta většina nemůže o nic víc, než jak velmi slušný cyklista může za auto*mat, nebo jak Ty a já můžeme svorně za Babiše, Sobotku, Dominika Duku, Zemana a esenbácké excesy). To nekonečné svinstvo, o němž opakovaně hovořím, je chtít nějak omezovat všechny muslimy proto, že malá menšina z nich se chová jako dokonalí idioti.

    A samozřejmě to není nic specifického pro Islám. Viz prosím opět také www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2012022603& lstkom=394143#kom394307.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 18:50:48     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    " To nekonečné svinstvo, o němž opakovaně hovořím, je chtít nějak omezovat všechny muslimy proto, že malá menšina z nich se chová jako dokonalí idioti." .... no, mozna zijeme kazdy na jine zemekouli, ale me nepripada, ze zijeme v dobe, kdy by nekdo vnucoval islamu krestanstvi, ci ateismus, ale poznatku o tom, ze jejich ambice sirit islam (a vytesnovat ostatni) jsou docela patrne uz docela dlouho.

    Jinak, pred casem probehl pruzkum o poctu cca 50 000 respondentu, muslimu. Z nej mimo jine vyslo, ze: "pouhých 7 procent muslimů schvaluje terorismus". Jenze tech pouhych 7 procent je asi tak 100 milionu lidi. A pokud jste realista, tak tusite, ze pokud ma na nekoho pifku 100 milionu lidi z nichz navic nekteri nevahaji prilozit ruku k dilu, tak tady problem je.
    Tim spis, pokud veri na to, ze cilem je kalifat. A nidke jsme se nedocetl, ze z kalifatu je CR vyjmuta. Tudiz ten problem ma kde kdom vcetne nas.
    Na druhou stranu nerikam, ze je to nas problem jediny a nejvetsi. To rozhodne ne.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 19:21:44     Reagovat
    Autor: Blaugranas - Blaugranas
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    50 000 respondentů?? Hmm, to je teda číslo jak bejk, asi jako když Moravec v povolebním speciálu donekonečna mlel o tom, co si myslí 600 respondentů průzkumu, kterej provedla společnost xxy... Soudě podle toho, jak hladce jste tu desetinu promile vztáhnul na to, co si zaručeně myslí i ten zbytek, statistika se už více znásilnit nedá. Bravo!

     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 19:42:04     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    hmmm nezlobte se, ale zjevne toho o pruzkumech, statiskach, velikostech referencnich skupin atd, nic netusite.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 20:35:38     Reagovat
    Autor: Blaugranas - Blaugranas
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ... you are exactly and one hundred percent... Wrong!

    50 000 z 1 500 000 000, nebo-li 1/30 000. Na to, abych věděl, že takovej výcuc nemá smysl, toho skutečně o velikostech referenčních skupin nebo o průzkumech tušit moc nemusim. Statistika s tim žvástem už vůbec nemá nic společnýho.

     
    Komentář ze dne: 09.11.2013 20:37:19     Reagovat
    Autor: ivan-hoe - ivan-hoe
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyz myslite :-)

     
    Komentář ze dne: 10.11.2013 00:43:39     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dal by sa urobiť prieskum aj pre neznámy celkový počet Moslimov? Alebo ak by ich bolo nekonečne veľa? :)

     
    Komentář ze dne: 10.11.2013 03:19:34     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V čem je konkrétně problém? Obdobné výzkumy obvykle udávají statistickou odchylku 2 %. I kdyby to bylo 5 %, tak pořád 2 % muslimů je nějakých 30M a to je pořád kurva problém. Nebo to taky může být 12 % a to je úplně jinde.

    Je samozřejmě jasné, že třeba mezi muslimy v Německu by výsledky takového průzkumu byly někde na desetinách procenta, na druhé straně namátkou v mnoha afrických zemích, v hraničních oblastech Aghánistánu, Pákistánu, ve značné části Sýrie a Lýbie by to mohly být desítky procent, a pravděpodobně v každé této oblasti samotné je asi stejně muslimů jak v celém Německu dohromady.

    Si nepamatujete na pár karikatur Mohameda a jak taková drobnost dostala do ulic mnoho milionů těch čistě radikálnějších (obyčejný člověk co má starost o své živobytí, o kterém běžně mluví pan OC, asi na takové demonstrace nejde)? Zdá se vám, že to neexistuje?

     
    Komentář ze dne: 11.11.2013 10:14:46     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mno, tak jako jsem se tě nahoře musel zastat, tak tady se ti musím postavit.
    To, co píšeš, je pěkná teorie, ale v praxi to vypadá zcela jinak.

    Praktickým příkladem, jako to s dhimmi vypadá v praxi, je Egypt. Tam byli/jsou dhimmi Koptové, a v praxi to vypadá tak, že muslimové beztrestně a v poměrně velké míře unášejí a znásilňují koptské ženy a dívky, lidi, podezřelé z konverze ke křesťanství vraždí, jakmile dojde k fyzickému sporu kopta a muslima -- třeba proto, že muslimáci osahávali manželku kopta a ten ji bránil --, tak následuje pogrom a vypalování koptských domů, a policii je to úplně jedno, ta naopak podporovala muslimy, neboť dhimmi jsou nedůvěryhodní a nemají žádná lidská práva.
    Tak tomu bylo za Muburaka, který Muslimské Bratrstvo mírnil.

    Teď již islamisté zvesela vypalují koptské kostely, provádějí drive-by shooting a islámští učenci vydali fatwu, že dhimmi mají platit výpalné s tím, že kdo nezaplatí, má být zabit.

    A to je poměrně slušný Egypt. V Pákistánu je to mazec, o jakém se ti ni nesnilo, a v Iráku proběhlo něco na způsob regulérní genocidy.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 13:27:13     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vražd
    Tohle tedy není pravda?
    (Ze školy si pamatuji něco o vlivu pana Gottlieba Biedermeiera na rozšíření onoho zvyku do měšťanských rodin. Ale tam jsem chodil za totality, že.)
    Tradice zdobení stromku, jak ji známe dnes, pochází z německých měst. Zpočátku nebyl zdoben svícemi. Jedna z prvních zpráv o ozdobeném osvětleném stromku v místnosti je v brémské kronice z roku 1570. Nejdříve bychom jej našli v cechovních a řemeslnických domech. Do soukromých prostor začal pronikat až v polovině 17. století. V 19. století opouští německé prostředí. Ujímá se nejprve ve městech, poté na venkově, většinou ho přijímají dříve protestanté než katolíci. Katolická církev považovala zpočátku zdobení stromů za pohanský zvyk.

    (Ze školy si pamatuji něco o vlivu pana Gottlieba Biedermeiera na rozšíření onoho zvyku do měšťanských rodin v Evropě. Ale tam jsem chodil za totality, že.)

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 17:42:41     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl v
    To reaguješ na mne? Pokud ano, tak tomu nerozumím. Protestanti jsou snad také křesťani, ne?

    Katolická církev má ten problém, že co nezavedla ona, tak obvykle nejprve prohlásila za tmářství. Neznamená to ale, že by pan Gottlieb :) začal zdobit stromek z důvodu pohanského rituálu.

     
    Komentář ze dne: 10.11.2013 19:06:34     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard cht
    Jako spor protestantů a katolíků to samozřejmě nechápu.
    Ano, protestanti jsou také křesťani.
    A také mohou mít pohanské předky a dodržovat jejich zb´vyky zcela automaticky, bez přemýšlení.
    (Jako středoevropan si představuji ozdobenou jedličku v Jeruzalémě ne bez úsměvu.)
    A u pana Gottlieba a následovníků už šlo o čistý marketing.

     
    Komentář ze dne: 10.11.2013 19:21:54     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard
    Zcela automaticky a bez přemýšlení? Nevím, jaká představa o pohanských zvycích tehdy panovala, nebo se mezi lidem dochovala.

    Ozdobená jedlička v Jeruzálemě možná budí úsměv, ale nějaký židovský svátek se zdobením větví existuje.

     
    Komentář ze dne: 10.11.2013 20:11:19     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: roth
    No, nezažil jsem, znám to jen z literatury:

    Hospodáři štědrovku
    kravám po výslužce
    kohoutovi česneku
    hrachu jeho družce
    ovocnému stromoví
    od večeře kosti
    ještě škrpál odhodím
    bude toho dosti?

    Co se týče trvanlivosti rituálů a zvyků:
    Nechce se mi to teď hledat, ale někdo výše zmínil Kelty.
    Tito lidé byli zčásti vyhubeni, zčásti asimilováni (myslím, že to tu také někdo připomněl), takže jejich zvyky a rituály přežily rovněž asimilovány tedy používané automaticky, bez přemýšlení.
    Jak dlouho, uvědomil jsem si při četbě "Tajemství studánky Litochy" (pověst z vesnice Litošic, vyšlo tiskem mezi válkami v nějaké vlastivědném sborníku, bližší informace již nemám), téma mnohokrát zpracované snad všemi sběrateli pohádek a pověstí (sedlák a lesní žínka, která néumí césky, zato umí předpovídat počasí a vařit nečaje).
    K tomu bych měl pro zpestření popis erbu obce nedaleké (ten mě v tom sborníku zaujal ještě více): Na žlutém poli divý muž zelený, z levé strany k pravé tváří obrácený, v pravé ruce kyj a v levé rundel držící.

    A na konec: není u toho zdobení stromku jakožto dávného křesťanského zvyku divné, že je známo, kdy a kde se poprvé objevil (byly zaznamenán) a že to bylo poměrně dlouho po vzniku křesťanství, asi tak jeden a půl milénia?

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 19:26:35     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl vražd
    židi jsou taky pohani.

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 19:44:01     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard chtěl v
    Ne všichni. Co třeba takový Ježíš?

     
    Komentář ze dne: 08.11.2013 20:44:18     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: rothbard cht
    odpadlíci se nepočítaj :)

    Komentář ze dne: 04.11.2013 13:23:10     Reagovat
    Autor: serwall - serwall
    Titulek:
    No, k těm cigánům...cigáni nejsou národ, nejsou národnostní menšina, spíše bych to pojmenoval jako etnická menšina (většina je občany ČR). Ačkoliv nám sice mnoho zemí sděluje, že je zde jakýsi "rasový" "proticigánský) nebo jiný problém, samotný náš český stát nedokáže specifikovat jak se cigán pozná....viz. poslední plány na sečtění cigánských dětí ve školách, kde ředitelé měli spočítat cigáňata a nikdo nevěděl jak na to :-))

    Komentář ze dne: 04.11.2013 17:17:46     Reagovat
    Autor: JirkaCV - JirkaCV
    Titulek:Třeba takový Deník
    se pojmenování etnika nebojí. m.denik.cz/chomutovsky_denik/c/ervenice-zena-napomenula-romske-dite-mama-ji-napadla- nasadou-20131018.html

    Komentář ze dne: 04.11.2013 19:32:44     Reagovat
    Autor: Dax - Dax
    Titulek:
    Ať nad tím přemýšlím jak chci, vždycky nakonec dojdu k tomu, že je to boj o moc různých skupin, a konkurování si navzájem (člověk vs. člověk). Když si k tomu připočtu (a zcela politicky nekorektně to všechno řeknu tak, jak mi zobák narost), že cca. v první čtvrtině minulého století bylo na světě příslušníků bílé rasy (to jest nás) poměrově asi 10 %, a dnes je to něco oklo 3.5 %, závěr je celkem zřejmý:

    1) Smiřme se s tím, že vyhrají. Dřív nebo později, ale stane se to. Je to náš trest za to, že místo abychom si pořádně užívali se svými ženami a života vůbec, tak jsme radši šli dřít každý den na osm a víc hodin do práce abysme měli na nové cokoliv (doplňte dle libosti), a pak jsme byli příliš unavení na cokoliv ostatního, včetně sexu s polovičkami. Tak to příroda nechtěla - pracovat ano (oni vlastně i ti nepřizpůsobiví "pracují", v tom smyslu, že konají. To ovšem neznamená, že to konání schvaluji, jen to prostě "nějak pojmenovávám" za účelem přiblížení mých myšlenkových pochodů), ale osm hodin je evidentně moc a ONI to dělají dobře (?) - převažující počet lidí jiných barev po celé planetě je jasným důkazem.

    2) Pořiďme si zbraň na vlastní obranu. Až se celej ten eurodomeček z energetických euroštítků a tepelných koulí sesype, tak díky ní třeba nebudeme muset umřít hned.

    Závěrem bych chtěl poděkovat nevím přesně komu za to, že mě tu kdysi hanlivě urazil na základě mého nicku - dnes jsem se sem chtěl po dlouhé době přihlásit, a věděl jsem jen heslo a nick nikoliv. Nicméně díky kreativitě neznámého pruďase jsem si na nick vzpomněl, díky ;-) :-)

    Komentář ze dne: 05.11.2013 00:57:52     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:informacni hodnota sdeleni
    autor clanku nam dosti rozvlacnym zpusob sdeluje, ze by byl spokojenejsi, kdyby se lide primarne pojmenovavali dle sve rasy a narodnosti.

    Politicka korektnost vazne muze vest k dosti absurdnim formulacim, nicmene: jak se zlepsi vypovidaci hodnota sdeleni, kdyz misto "obcan Litvinova zmlatil jineho obcana Litvinova" noviny napisou "cigansky obcan Litvinova zmlatil bileho obcana Litvinova" (pripadne se rasy prohodi)?

    "Ovcan" bude citit nejspis nejake uspokojeni, kdyz negativni zpravy obarvi cigani - budou patricne atraktivnejsi a dramatictejsi. Pro me osobne je irelevantni, ktera rasa mlati kterou - porad je to nejaky trestny cin. Stejne tak je fajn dat nekomu po drze a neriskovat, ze z toho nekdo vyrobi rasove motivovany cin.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2013 02:01:06     Reagovat
    Autor: Jindra8526 - Jindra8526
    Titulek:Re: informacni hodnota sdeleni
    Rozumím tomu tak, že jste se chtěl vymezit, radikálně a jednoznačně.
    Neklaplo to.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2013 22:56:23     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: Re: informacni hodnota sdeleni
    bozicku, tak snad priste :-)

     
    Komentář ze dne: 05.11.2013 10:39:42     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: informacni hodnota sdeleni
    Jestli jste bílý a dáte po držce komukoliv jiné barvy kůže, tak budete mít velkou kliku, když to za rasově motivivaný útok označeno nebude. (ať jste se třeba jen bránil, nebo skutečně útočil)
    Na to má způsob vyjadřování v médiích myslím minimální až nulový vliv.

     
    Komentář ze dne: 05.11.2013 23:01:49     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: Re: informacni hodnota sdeleni
    prave ....
    na jednu stranu muzeme volat po presnem oznaceni lidi (zlocin spacha
    cigan) a pak bysme chteli rasu nerozlisovat (dal jsem mu po drzce z ryze lidskych duvodu)

     
    Komentář ze dne: 06.11.2013 07:52:09     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Re: Re: informacni hodnota sdeleni
    Já nevidím souvislost. To že místo dva muži se poprali bude psáno popral se cikán s řezníkem nijak samo o sobě neimplikuje že šlo o rasistický útok řezníka/cikána na toho druhého.

    Cigán jitrničku ukrad, docela maličkou. Řezník jej při tom přistih, klepnul jej paličkou.

    Chápu tento článek jako volání po svobodě slova, resp. kritiku nesvobody slova ukázanou na problematice informování o deliktech v nichž se vyskytuje VIP osoba/skupina.

    Komentář ze dne: 05.11.2013 19:15:07     Reagovat
    Autor: majsner - majsner
    Titulek:Provokace
    Tohle "dílo" je buď promyšlená provokace nebo práce velmi naivního, nejspíše náctiletého, jedince, který to má velmi popletené.

    Tak zaprvé. Jak si představuješ, že by měl autor článku vyhodnocovat, jaký identifikátor použít? Píšeš "citem", ale co to znamená? Jak takový novinář píšící o vraždě spáchané před pár minutami posoudí, který identifikátor s daným činem souvisí? Proč by měl uvádět, že vraždu spáchal Cigán? Přeci ji taky spáchal dospělý muž, heterosexuál, alkoholik, katolík, lesní dělník, zákazník Lidlu, divák TV Hovna, čtenář Blesku, absolvent zemědělského učiliště, řidič osobního vozu, kuchař amatér a nejspíš najdeš dalších 100 identifikátorů. Podle čeho usuzuješ, že identifikátor Cigán souvisí s daným činem víc, než zákazník Lidlu? Podle mě jediný identifikátor, který by teoreticky bylo možné použít, protože s daným skutkem nepochybně souvisí, je VRAH, ale až poté, co mu to prokáže soud vyšší instance a rozsudek nabude právní moci (a ani potom to není na 100%).

    Zadruhé. Co konkrétně máš na mysli tím, že by "stát měl něco řešit" či, jak říkáš, "s pomocí více dalších lidí potlačí na stát, aby dané skupině znepříjemnil život"? Pokud to myslíš tak, jak to já chápu, tak jsem Ti právě přidělil další dva nové identifikátory, a to "bolševická svině" a "nepřítel".

     
    Komentář ze dne: 06.11.2013 08:02:36     Reagovat
    Autor: JirkaF - JirkaF
    Titulek:Re: Provokace
    Co píšete mi nedává moc smyslu. To se jako nemá psát o vraždách, dokud někoho neusvědčí?

    No, tomu "citu" mohou napomoci smysly, takové oči, třeba. Jestli půjde o cikána co nákupem z Lidlu zavraždil, tak oči uvidí cikána s charakteristickou igelitkou a pak "cit", spíše však memy dané zkušeností a dalšími vlivy pisateli napoví který identifikátor užít...

     
    Komentář ze dne: 06.11.2013 09:27:16     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Provokace
    "Dobrý den, tady tísňová linka 158, jak vám mohu pomoci?"
    "Dobrý den, tady (Karkulka), jedu po ulici Rokytově v Brně, a viděl jsem skupinu lidí na chodníku s dvoukolákem, jeden z nich přelézal plot ze zahrádky směrem k silnici a do vedlejší zahrádky přelézal další, takže se domnívám že ty zahrádky vykrádají"
    "Rokytova, zahrádky, jsou to cikáni?"

     
    Komentář ze dne: 06.11.2013 10:51:54     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Provokace
    a když jo, tak policajti nepřijedou, nebo co?

     
    Komentář ze dne: 06.11.2013 15:09:59     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: Re: Re: Provokace
    Předpokládám že nepřijedou každopádně, protože ve městě tohle řeší i po zavolání na policii strážníci MP. Ale celkem chápu že chtějí alespoň nějakou identifikaci. Spíš mě zarazilo že se policista takhle nadrsno v nahrávaném volání zeptá ;)

     
    Komentář ze dne: 06.11.2013 15:24:19     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Provokace
    tak to už záleží na vkusu každého soudruha, a co se zeptá. předpis na to není.

    Komentář ze dne: 08.11.2013 11:43:34     Reagovat
    Autor: jet_ - jet_
    Titulek:politicka korektnost
    Autore, problem je ve zneuziti politicke korektnosti, v nasi presycenosti k vstrebavani dalsi informace a neoochote a lenosti se prokousavat kontextem.

    Puvodni myslenka byla dobra, slo o to neostrakizovat nekoho jenom proto, ze je, rekneme cikan. Tedy puvodne slo o urcitou snahu o objektivitu a nepredpojatost.....ALE, jako ve vsem, pokud se nam politicke korektnosti chyti pseudohumaniste, pravdolaskari, pseudo a polovzdelanci a jini manipulatori, vnikne serie fuckupu, ktera puvodni dobrou myslenku znici.

    Je to hodne podobne treba tomu, kdyz dobrou myslenku ekologie pohrbi totalnim amaterismem ci cilenou dezinformaci organizace jako Zelenocerveni, Greenpiss, nebo kdyz zacnou NObelovky dostavaz eko-teroristi jako Al Gore, nebo kdyz to v polictice budou reprezentovat piculky jako Kacenka Auvajsova

    V CR je to jeste umocnene tim, ze legislativni system cim dal mene reprezetuje ty, pro ktere tu je a umoznuje excesy, o kterych jsme si donedavna mysleli, ze jsou mozne jen na vychod od Plzne.

    Kdyz uz i ty hovinky.cz zacinaji poustet informace jako:
    http://zpravy.idnes.cz/podvodnici-okradaji-seniory-o-domy-dug-/domaci.aspx?c=A131107_ 184121_domaci_vez
    tak se nabizi otazka proc jsme ovce? Protoze nam nefunguje soudrznost a komunikace napric spolecnosti, jak to v kterermsi z predchozich prispevku ventiloval sam D-FENS. Zacina to u toho, ze nevite co a proc dela vas otec a matka a ze oni nevi, co delate vy. Kde to konci, to vidite sami



    Komentář ze dne: 09.11.2013 16:30:56     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:malicko OT, ale k popukani

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.