|
Díky, teď vím, že sem se z dovolené vrátil do té správné republiky :). Dobrý Bože, zpátky doma...
|
|
|
od dětství tvrdím, že všude dobře, doma nejhůř. vítej .-)))
|
|
|
To je proste... sila. Aneb jak vyhodit hodne penez aby se "odstranili semafory" a nakonec je tam zase montovat... To je konec.
|
|
|
To ve Svinibrodu zase nainstalovali semafór až za křižovatku, což bude jistě rovněž evropská rarita.
|
|
Checht. Ve ktere dire je mozne tenhle klenot shlednout a vychutnat?
|
|
|
Tak se mi zdá, že je to Blansko. Úroveň řešení odpovídá místní mentalitě dutých hlav a rychlých pilníků :-)
|
|
|
Potvrzuji, v Blansku jsem to minulý týden viděl, přesně stejná cedule na semaforu.
|
|
|
asi je to v Blansku
http://www.blansko.cz/forum/viewtopic.php?id=1266
|
|
|
Svůj příspěvek do diskuze bych rozdělil do několika částí:
1) Přestavba původní částečně průsečné a hlavně naprosto neuspořádané a nepřehledné křižovatky na křižovatku okružní bylo jediné možné řešení. Křižovatka je navržena v souladu se všemi platnými technickými normami a umožňuje průjezd všech druhů vozidel ve všech směrech.
2) Řešení zvýšené dopravy po dobu uzavírky silnice I/43 bylo předmětem mnoha jednání a troufám si tvrdit, že navržené řešení s řízením přechodů pro chodce na průjezdní silnici II/374 bylo naprosto perfektní a umožnilo převést zvýšenou tranzitní dopravu přes město Blansko (možná to vypadá, že jsem použil systém "nepochválím - li se sám, nikdo to za mě neudělá", ale není tomu tak). Tato pochvala míří do řad dopravní policie a firmy, která zajišťovala přechodné dopravní značení objížďky. Po skončení objížďky došlo k úpravě signálního plánu-doba od stisku tlačítka po zelený signál pro chodce byla snížena na 1 min. a doba pro vstup chodců do vozovky (zelená pro chodce) byla prodloužena na 8 vteřin. Doba funkčnosti semaforů byla omezena na 5,30 - 17,00 hod.
3) K diskuzi o přednosti - v případě, že by semafory byly umístěny těsně před přechodem pro chodce, čili těsně před vjezdem na kruhový objezd, měly by semafory samozřejmě v souladu s vyhláškou přednost před svislým dopravním značením. Proto jsou umístěny v takové dostatečné vzdálenosti před vjezdem na okruh, aby nedocházelo k dojmu, že upravují přednost při vjezdu na okružní křižovatku. Potom se při příjezdu k okruhu musím řídit svislým dopravním začením P4 (ve zvětšené reflexní zvýrazněné úpravě)a C1.
4) Okružní křižovatka v Blanku má jistě svá specifika : počet zaústěných komunikací, výškové řešení, úhel mezi sousedními vjezdy ( zejména Svitavská x Smetanova) a zejména blízkost přejezdu frekvenované tratě ČD. Přesto jsem přesvědčen, že může při vzájemné toleranci mezi chodci a řidiči fungovat téměř dokonale a zajistit plynulost dopravy.
Miloš Bažant
vedoucí oblasti Blansko Správy a údržby silnic Jm kraje
|
|
|
Nevím, kde radní vyprodukovali takovou kravinu. V podstatě jsou troubové všude - ale zejména v Hradeckém kraji.
Přímo v Hradci Králové mají na městském okruhu kruhák řízený semafory - SVĚTOVÁ RARITA !!!!
Obdobně v Jičíně mají dálnici od nikud nikam (Robousy-Úlibice), v samotném městě Jičín systém naprosto nepochopitelných jednosměrek a veškeré nové úpravy v dopravě směřují ještě k většímu dopravnímu chaosu, menší přehlednosti a zejména k podstatnému zmenšení počtu parkovacích míst.
Takže - ať žijí nedoukové na radnicích - alespoň si je z koho dělat srandu
|
|
|
Ten kruháč v HK je pouhým důkazem prostého faktu, že dopravu u náš řídí hlupáci. Znám ho a tvrdím, že hloupost jeho autorů se dotýká hvězd.
|
|
|
Pa urcite vis ze je soucasti systemu zelene vlny, kdyz kdyz jedete v HK po okruhu urcitou rychlosti, vzdy budete mit zelenou. Navic se tam krizi 2 ctyrproude cesty na kruhovem objezdu, takze semafor je na miste.
|
|
|
Světová rarita to teda rozhodně není. Kdesi v Katalánsku (Sitges?) mají kruháč, který nejen že je řízen světly, ale na čtvrtině jeho kruhu se jezdí o b o u s m ě r n ě !!
|
|
|
Mno, anglani maji taky kruhak rizeny semaforem, ale vetsinou je to ten viceproudej, kde by byla asi pakarna s prednosti
|
|
|
nojen podotýkám že ten kruhák v HK až taková rarita není,a nebýt tam semafory asi by nebyl průjezd tak v pohodě,zejména ve špičce.. Např v Anglii je v městech každý větší kruhový objezd řízen semafory.
|
|
|
kruhac rizeny semafory je k videni i ve francii. ostatne tamtez jsou i jine uzasne konstrukce krizovatek, sousedicich bezprostredne s kruhovymi objezdy a treba i dalsi krizovatkou, a resene vubec tak ze ty zdejsi paskvily jsou proti tomu jeste caj. doufam ze tam nasi "dopravni inzenyri" nepojedou na exkurzi nebo dovolenou...
|
|
|
tak nevim jestli je svetova rarita kruhac rizeny semafory, ale pres jeden jezdim kazdy dne do prace. je v manchesteru v anglii a neni to tak spatne reseni, jake se mi taky na prvni pohled zdalo.
|
|
|
Není to světová rarita, dokonce není v principu ani nijak extrémně úchylný (jen časování by asi bylo možno trochu vylepšit). Dobře udělané(!!!) kruháky, řízené semafory, patří naopak k nejefektivnějším způsobům, jak řešit křížení frekventovaných silnic.
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=52.384427,4.707427&spn=0.004126,0.009956&t=k&z=17& om=1
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=52.614814,4.741062&spn=0.002052,0.004978&t=k&z=18& om=1
|
|
|
No nevim, ta krizovatka u Alkmaar prijde to zhruba stejne efektivni, jako toto (ano, je dobre si vsimnout toho mnozstvi odbocovacich a prubeznych pruhu):
maps.google.com/?ie=UTF8&t=k&ll=48.161566,17.141&spn=0.001714,0.003573& z=18&om=1
A schvalne, co potrebuje vic mista?
Ten druhy pripad - tam stale zustavaji kolizni smery a to jeste ve vetsi mire, nez u klasickeho ctyrlistku, tedy za nejefektivnejsi krizovatku dvou frekventovanych komunikaci povazuji toto:
maps.google.com/?ie=UTF8&t=k&ll=50.952425,7.037258&spn=0.006475,0.014291& z=16&om=1
za jistych okolnosti neni spatne ani toto reseni:
maps.google.com/?ie=UTF8&t=k&ll=51.487476,6.818519&spn=0.0128,0.028582& z=15&om=1
|
|
|
Jo, je to v Blansku, semtam tam jezdim a poprve kdyz jsem to uvidel jsem se nestacil divit. Takovou hovadinu muzou vymyslet jen u nas.
|
|
Při pátrání po důvodech vzniku tohoto unikátu je třeba jít, myslím si, zcela jiným směrem. Kdo to postavil, za kolik a v jakém příbuzenském vztahu je k zastupitelům opce. A pokud má kromě stavební činnosti i koncesi na odstřel staveb, bude to zřejmě on, kdo nakonec na požádání opce stavbu smete z povrchu země a postaví novou, mnohem modernější Hyperkřižovatku Nontrafficjam Ultra s o dvacet procent vyšší průjezdností než běžné, levné křižovatky.
|
|
|
No vona ta opce neni k zahozeni... Co ze jste si to sjednaval...?
|
|
|
jojo, tady v Jablonci zase máme kruháče ve stylu mohyl míru, aby se na ně spotřebovalo co nejvíce žuly. Výsledkem je pak monstrmrcha, přes kterou není vidět co vjíždí na kruháč třeba z protisměru (prakticky je vidět jenom levé rameno a to ještě jak kdy). K zjištění, kdo byl dodavatel, v jakém je vztahu k vedení radnice a nedejbože kolik to stálo mi chybí odvaha...
|
|
|
|
Tábor to sice není, ale teď tady máme taky jeden kruháč se semaforem na výjezdu. Sice jen dočasně (rozkopaná silnice), ale je to fakt lahůdka.
|
|
|
jj, mel jsem tu cest v nedeli v podvecer. nez jsem tim projel, vyridil jsem si telefonem vse na co jsem nemel pres den cas :o)
|
|
Tendle kruhac stoji v blansku jestli se nepletu.
|
|
Už jsem viděl hada chcát, koně blít, kočku žrát trávu a všechno ve státní správě...ale tohle, tohle jsem eště neviděl. Nejde o autora, jde o obsah - a ten je...slovo "hustý" asi nebude ono. Já jsem nicméně tento článek nenapsal; neaspiruji proto na post kritika - prostě jen děkuji za osvěžující hodnocení bez pindů, sraček a řiťolezeckých pseudoargumentů.
|
|
|
A jsi si jistý, že to byl had?
|
|
|
Chichi, ty příměry se moc nepovedly.
|
|
|
Příměr je blbé slovo, spíš činnosti s malou pravděpodobností výskytu či vyloženě nemožné:-)Ale snaha byla.
Zrovna včera naše micina blila chlupy poté, co se trochu napapala trávy.
|
|
|
Nikoliv kočku trávu žrát trávu, ale tak jak jsem kdysi na vojně slyšel bylo "žábu pěstí o skálu bušit." Toto používali lidá z okolí Vysokého Mýta. (Nebo možná jiného Mýta, ale prostě tam co se vyráběly/vyrábějí autobusy Karosy)
|
|
|
už jsem viděl hada chcát, koně blít, čerta v luftu spát...
takhle to znám já a líbí se mi, jak se to i trochu rýmuje :-)
jinak sorry za ot
|
|
V Hradci Králové na křižovatce v Plačicích mají pro změnu zase semafory dva: První "hlídá" přechod pro chodce a hned pár metrů za ním je druhý, který platí pro samotnou křižovatku. Koordinace mezi nimi samozřejmě veškerá žádná.
-------------------------------
BTW pro obyvatele obcí, v nichž nově zřídili kruhák: Při výjezdu se bliká. Děkuji.
|
|
|
Blika se zcela jinak. Usedlici pred kruhacem blikaji tak, jako by to byla krizovatka.
Takze:
1. blikam doleva=vyjedu poslednim vyjezdem
2. blikam doprava=vyjedu hned prvnim vyjezdem
3. neblikam=jedu nekde doprostred.
Cizak tohle pravidlo nerespektuje a podle toho se i pozna.
|
|
|
Ano, miluji řidiče, kteří při jízdě po kruháči blikají doleva. Vždycky si říkám, jestli bliká proto, aby dal ostatním řidičům najevo, že má volant permanentně DOLEVA.
Ne že by mi to vadilo, už dávno jsem se na kruháči naučil nebrat zřetel na to, jak kdo bliká, ale na to, kam skutečně jede. Mnohokrát mi to zachránilo plechy.
|
|
|
Tenhle zvyk jsem poprve zaznamenal ve Francii.
Napred mi to prislo dokonale pitomy, ale pak jsem si zvyknul a zjistil, ze to neuveritelne zlepsilo prujezdnost kruhacu - cili je to typicka obrana uzivatele vozovky proti Systemu (nebo radnici).
|
|
|
Blikání doleva mi nevadí. Vadí mi neblikání při výjezdu. Proti mně šňůra aut, která vjíždí na silnici, kde stojím. Ani jeden se nenamáhá bliknout, protože oni přece vědí, kam chtějí jet.
|
|
|
Nezávisle na tom, zda auto vyjíždějící z kruháče bliká nebo ne, nevjedu na kruháč dřív, než auto vidím zpomalit a řidiče točit volantem směrem ven z kruháče. Nezdržuju takhle často, většinou jsem na kruháči dřív, než ke mě po něm zleva něco dojede, ale pokud vím, že se bezpečně nestihnu zařadit, na blikající auto nespoléhám, že skutečně odbočí.
Pokud si to rozmyslí nebo (vyskytují se takoví) jezdí po městě shnilou kraksnou a na kruháči vyhodí blinkr a pak jede rovně, aby si z mé pojistky nechal opravit předek - je vina na mě a na motorce mě navíc nic nechrání a pád i při nulové rychlosti pěkně bolí, když pak skončíte pod čumákem auta nějakého debílka.
Už se mi stalo a policie v tom má jasno - nedání přednosti z mé strany, blinkry jsou jen informativní nebo řidič mohl zapomenout.... a já jsem povinen mu dát přednost.
|
|
|
Stejně i v Británii. Není to špatné.
|
|
|
Pravda. Ono to ve Francii smysl dava, protoze tam se obvykle na kruhac vejde vedle sebe vice aut a ten, co blika vlevo, dava vsem najevo ze zustane u stredu kruhace. V nasich podminkach vesmech malych a uzkych kruhacu to nema valneho smyslu.
|
|
|
Nejen na tech velkych. I na malych v zapomenutych vesnicich. Ale je taky pravda, ze do kruhacu davaji jen travu. Zadne obludne krtince nebo nepruhledne sasi.
|
|
|
Tudle jsem sleodval porad, kde spolu diskutovali dopravni experti ze dvou taboru. Jedni podporuji z bezpecnostnich duvodu kruhace s plochym travnatym ostruvkem. Druzi podporuji kruhace s megahorou uprostred (v idealnim pripade s Kaplickeho ohyzdnou srackou) a to prekvapive taktez z bezpecnostnich duvodu.
Ty prvni bezpecnostni duvody jsou: prehled po cele krizovatce, v pripade nouze se auto nerozpleskne uprostred o betonovy zataras.
Ty druhe bezpecnostni duvody jsou jeden: Hora uprostred zabrani, aby se po kruhaci jezdilo nadmerne rychle.
|
|
|
Ideální pro zvýšení bezpečnosti je dát na kruháč co pět metrů retardér a ke každému výjezdu semafory. Rychlost klesne na 0, tedy na nejbezpečnější možnou míru.
|
|
|
Tak tak. Presne v duchu zakona c. 411.
|
|
|
Debatu jsem neviděl ale souhlasím s prvními. Idioti totiž budou po kruháči frčet rychle ať už bude celý přehledný, nebo se bude uprostřed tyčit hora. Ale když bude přehledný, můžou neidioti ty idioty včas zpozorovat. Přes horu to nejde. A souhlas i s tím že v případě havárie je velký rozdíl v poškození auta, které vjede na hlínu nebo na trávník a auta které se roztříská o betonovou stěnu + následně zablokuje provoz na kruháči.
|
|
|
Tohle blikani na kruhaci je vyborny napad. Idealni se mi jevi pravidla pro blikani na kruhacich, ktera zavedli Britove. Protoze napriklad resi klasickou situaci, kdy ja jedu vnitrnim kruhem, mijim vyjezd a na dalsim, jednopruhovem vyjezdu chci ven. Vedle me ve vnejsim kruhu jede taky auto. Odboci ci neodboci na vyjezdu, ktery prave mijime? Netusim, protoze mu nevidim na blinkry.
Lidi, kteri objizdeji takhle treba 270 stupnu ve vnejsim kruhu, ani nekomentuju.
|
|
|
V nekterych statech, jako napr. Holandsko, bylo/je blikani vlevo/vpravo dokonce v pravidlech sil. provozu (i kdyz dnes na to vetsinou lidi stejne kaslou). Nicmene neni to vsude jen vymysl nejakeho pomateneho ridice.
|
|
|
Cizák (zvlášť znalý skutečných pravidel) se dále pozná podle vytřeštěného zraku případně nevěřícného kroucení hlavou.
|
|
|
|
|
Pozor - v Anglii je takového ukazování pravidlem. Tzn. před křižovatkou blikám tam, kam budu z křižovatky vyjíždět.
|
|
|
Je. A je to logické. Naučil jsem se to tam jeste před boomem kruháčů u nás a myslel jsem, že tuto logiku převezmeme. Já prostoduchý... Blikání před kruháčem opravdu může zvýšit propustnost, ale museli by tak blikat všichni.
I když...
|
|
|
Ovsem takovy blikani doleva je pekne na p..u. Obzvlast u viceproudych kruhacu to potesi, kdyz nevis, co chce ten lojza pred tebou provest...
|
|
|
Je to tak i na zelandu. pred kruhakem blikam uplne stejne jako by to byla krizovatka, po vjezdu na kruhak blinkr vypnu, tesne pred vyjezdem z kruhace bliknu doleva. Delali to tak vsichni a bylo to dobry zejmena u vice proudejch kruhaku,protoze clovek mohl predpokladat kam si auta budou prejizdet. Zvyk sem si na to a doted mam tendence delat to i tady.
|
|
|
to mně přijde jako pakárna, je to totiž závislé na místě vjezdu, které ostatní nemusí znát, ne?
|
|
|
Nějak mi uniká, který z výjezdů je na kruháku poslední.
|
|
|
Klídek, v Plzni na Napomucké je na jedné křížovatce trojice semaforů. Jeden na přechod, druhý na křížovatku a třetí na výjezd ze zastávky... Pohoda.
|
|
Na to sa bohuzial neda nic ine ako :
"CO TI JEBE !?!??!"
povedat :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Tu na slovensku je podobny pruser v mestecku Nitra. Je tam kurevsky velky kruhac, na mieste kde by sa dalo postavit aj letisko, nie to nadjazdy. Ta krizovatka je v spickach neprejazdna. Na stastie su tam semafory spravene "normalne" cize namiesto aby naraz sli 2 pruhy v najvytazenejsom smere, ide iba jeden. Ale predsa to nie je az tak v riti jak to v clanku :)))))
|
|
|
Hehe, tak ten kruhac poznam. Zabudol si napisat, ze su tam aj poriadne dlhe intervaly.
Na tomto priklade inak vidiet, ze kruhac nie je samospasitelny pre kazdu krizovatku. Hlavne v Rakusku som si na niektorych miestach vsimol, ze kruhacmi skoro vobec nesetria. Ides cez nejake male lokalne mesto a tam do serie zapojenych aspon 5 kruhacov. Nechcem si predstavit, co by sa stalo, keby sa na jednom z nich stala buracka. to by znamenalo okamzity kolaps vsetkych ostatnych kruhacov a tym suvisiacich komunikacii.
|
|
Roote, KDE to je? Chci se tam podívat a jít se zasmát na místní radnici.
|
|
|
Kdyby vám dával stát každoročně vyúčtování, kolika penězi jste se podílel i vy, tak by vás humor přešel ... ;-)
|
|
|
To vyúčtování máte. Jmenuje se to "Daň z příjmu fyzických osob". Případně i právnických, pokud navíc máte i firmu.
|
|
To je prostě příšernost, místo aby se doprava stávala plynulejší a bezpečnější, tak naši zastupitelé staví veledíla, která do ní vnášejí další chaos a bezpečnostní rizika.
Když na to koukám tak vůbec netuším, jak bych se zachoval jako neznalec místních poměrů při prvním příjezdu k tomu kruháči. Ale co určitě vím - byl bych zmatenej jak mladá včela. Prostě děs běs.
Ještě, že je tam ta vysvětlující tabulka, obzvláště cizincům velmi usnadní orientaci.
|
|
|
nejenže by si byl zmatenej jako včela, ale pro nekoordinovaném průjezdu by se na tebe určitě začali usmívat pnáčkové z místní obecní policestation...
|
|
Ty mongoloidni uredniky ktreri se chteji zviditelnit a prokazat svoji uzitecnost vymyslenim kruhovejch objezdu na tech nejpitomejsich mistech bych vesel za koule do pruvanu. Dva priklady od nas ... Nachod - hlavni silnice od jaromere k hranicnimu prechodu. Byla tam normalni krizovatka se semaforem a nikdy jsem tam nezaznamenal vyraznejsi problemy s dopravou , buch a kruhac pro dve auta ... ve spicce nekolikakilometrove kolony a naprosto ucpane mesto. Trutnov - krizeni hlavni silnice z Ceske skalice s odbockou k nadrazi ,to same kruhac pro jedno a pul auta , vzdy se to dalo projet naprosto plynule , ted opet kilometrova kolona pravidlem .... GRRRR
|
|
|
To, ale asi nebude tento případ. Dle informací nalezených na webu se jedná pravděpodobně o Blansko. Co jsem četl nějaké komentáře obyvatel, tak protesty byly směřovány proti umístění matoucích semaforů, nikoliv vybudování kruhového objezdu samotného. Z fotky v Rootově článku je to poměrně zřejmé (semafory jsou umístěny na jednu stranu daleko od přechodu a na druhou stranu příliš blízko kruhovému objezdu). Prostě zcela zhovadile o čemž svědčí i nutnost umístění informační tabule. Navrhovaným řešením je podchod/nadchod, ale asi si každý umí představit, jednak kolik taková sranda stojí a také, že ohlasy důchodců, tělesně postižených a maminek s kočárky budou pochopitelně negativní (tím semafory nijak nehájím, jenom konstatuji).
Jinak souhlas, neodpovídá-li velikost kruhového objezdu hustotě dopravy v daném místě, pak jeho zbudování vede ke zhoršení dopravní situace.
|
|
|
Potvrzuji, to co udělali v Náchodě je absolutně příšerný.
Tem kruháč je navíc udělaný tak blbě, že když se jede směrem od hranic, není ani moc poznat, že je to kruháč, vypadá to jako křižovatka s nějakým ostrůvkem uprostřed a projíždí se to zcela rovně, beze změny směru a náznaku nějakého kruhového objíždění.
|
|
|
Přesně tak, loni jsem tam málem sestřelil cestou z Polska jakéhosi místního ...
|
|
|
Potvrzuji, já tam zas viděl jednu paní, jak suveréně hodila blinkr a fikla to doleva kruháč nekruháč :o)
|
|
|
A tam není dopravní značka která označuje kruháč ? Takové ty tři šipky dokolečka a nad tím klasický trojúhelník "dej přednost" ?
|
|
|
Co se týče kruháče z článku - jde spíše o to, že doteď v Blansku neměli jediný semafor, tak si řekli že nebudou pozadu a naflákali jich pár na to nejdebilnější místo.
|
|
Tak nevím. Mám se smát, nebo brečet? Zatím se mi daří obojí současně...
|
|
|
Tak se běž podívat do Pardubic na kuháč před Baumaxem a Interspaarem a umřeš smíchy.
|
|
A to jste jeste nevideli unikat co meli v Popradu. Kruhovy objezd kde auta vjizdejici z hlavni silnice meli prednost pred auty na objezdu. Ze to v lepsim pripade skoncilo totalnym ucpanim objezdu a v horsim pokrcenymi plechy asi nemusim ani rikat...
|
|
|
Sorry, odeslalo mi to nedopsany text
Takze tento unikat meli v Popradu asi 8 let a az novy primator nekdy letos na jare rozhodl o rekonstrukci a udelal z toho normalni kruhak.
|
|
|
Len si zabudol dodat, ze tym nic nedocielil, pretoze vodrovnym dopravnym znacenim sposobil ze bud budu auta neustale kruzit v kruhaci alebo sa musia nejako dohodnut s tymi co este len kruzit chcu co znamena prakticky dat im prednost. Takze prednost tam teraz maju len auta ktore chcu prejst cez kruhac len po najblizsi vyjazd (co vyzera rozumne) ale ak chces ist dalej tak nastava zasek. Nastastie sa tam na nejake vodorovne znacenie celkom slusne prdi a vodici kym nie su uplne telce nejako dohodnu a berie sa to tak, ze kto ide po kruhaci ma prednost aj ked to inteligelitne znacenie hovori nieco ine :).
|
|
Ve vychodnich Cechach doporucuji "kruhovou krizovatku" v Hradci Kralove Brnenska-Bri Stefanu viz
http://www.mapy.cz/#centerX=136322832@centerY=136365840@typ=ophoto@zoom=16@vizType=none@ vizIds=none
kde cekate na semaforu pro vjeti na kruhak, potom vjedete na kruhak a minete netusenou cervenou na netusenem semaforu, ktery vyznacuje sjezd z kruhaku a zacatek dalsi krizovatky (nebo jak to tam je :) ) hradecaci jiste upresni. Velmi husty vyskyt policistu, zretelne kvuli odchytu skutecnych silncnich piratu.
Pekna je i nova krizovatka v Pardubicich pred zimnim stadionem, kde jsou semafory vzdy umisteny tak, aby je ridic prvniho vozidla v rade mel necim zakryte - neskutecna fuserina...
|
|
|
Přestože je dvoupruhový (dvouokruhový), je nejplynulejší, když semafory nejdou. Klade to ovšem vyšší nároky na řidiče například z RK, kteří jsou odkojeni jediným semaforem a pohyb v pruzích je pro některé z nich 4Dimensional.
|
|
|
Červenou na tomto kruhovém objezdu chytneš pouze v případě, že se loudáš doleva, nebo objíždíš celý kruh.
Bydlím hned vedel a ještě nikdy se mi nestalo, abych i při odbočování doleva čekal uvnitř kruhu a nebo jel na červenou.
|
|
|
Ano, hradci králové se to kruháky jen hemží ale jsou to jen rádoby kruháky, to znamená křižovatky silnic se zaoblenými hranami. Takový vajíčko, jako je například na třídě Edvarda Beneše.. Dále pak si papaláši z Roudničky nechali vystavět uplně nesmyslnej kruhák, kam se nevejde ani autobus mhd kterej tam jezdí asi proto aby zklidnili provoz 15 ti aut za den u golfového odpaliště...
|
|
|
Celou dobu jsem si rikal cim je mi povedomy. Az jsem si vzpomnel:
http://www.mapy.cz/#centerX=133213248@centerY=136098496@typ=ophoto@zoom=16@vizType=none@ vizIds=none
|
|
Jak už bylo zmíněno v jedné reakci, tento okruh se nachází v Blansku.
Ale dlužno poopravit některá fakta. Původní křižovatka sice obsahovala semafory, ale více než 20 let nefunkčních. Místní radnice se rozhodovala mezi rekonstrukcí pouze semaforů anebo celé křižovatky a díkybohu zvítězil návrh přestavět ji na kruháč, neboť se propustnost zlepšila o 100%.
Ty "přenosné" semafory řídící přechody pro chodce ve dvou protilehlých (hlavních) výjezdech se instalovaly kvůli uzavírce na státní E43 z Brna do Svitav. Bylo rozhodnuto, že veškerá nákladní doprava bude uzavřený úsek objíždět právě přes Blansko, z čehož místním hrůzou vstávaly vlasy na hlavě a všichni očekávali, že ve špičce se tato hlavní křižovatka stane téměř neprůjezdnou. Pak se objevily ty popisované semafory a ejhle - propustnost se nezhoršila, nýbrž zlepšila!
Proto teď místní zastupiči dumají nad tím, že by město semafory instalovala natrvalo. Podle mého názoru je to zhovadilost, nejde o žádný velký kruháč, ta průjezdnost i bez semaforů je celkem slušná (mimo špiček). Pro některé řidiče je to právem stěží pochopitelné a pro cizince tuplem.
To ale ještě pořád neopravňuje bez znalosti dalších věcí plodit zavádějící komentáře.
|
|
|
No nevím, před více než 10-ti roky jsem měl bydliště na okrese Blansko a i teď tím místem pravidelně jezdím. Kruháč na tomto místě takto řešený je nesmysl a o propustnosti se nedá mluvit. Někdo si nejspíš jen namastil kapsu. Jak mohli toto řešení schválit a ignorovat nutnost vybudovat podchody či nadchody - když je to hlavní tah chodců k vlakovému nádraží. Bez vyřešení problému chodců je propustnost křižovatky v době příjezdu a odjezdu vlaků = 0 a kruháč nic nevyřešil! Mimochodem za mých mladých let se říkalo, že semafory se pouštěly jen pro zkoušky autoškoly a nebo že když jsou v Boskovicích, tak v Blansku jako okresním městě musí být taky...
|
|
|
Obavam se, ze neni v lidskych silach vybudovat podchod v dobe mezi rozhodnutim o objizdce a jejim zahajenim. Jako provizorni reseni se semafory osvedcily a tecka. Co bude dal se uvidi. Pokud jde o prechazejici chodce, staci aby ridici i chodci pouzili hlavu a podchod ani semafor potreba neni. Pokud jde o ucpani krizovatky kvuli kolone aut od zeleznicniho prejezdu, je jedine rozumne reseni podjezd pod trati, o ktery ale melo Blansko bojovat v dobe stavby koridoru Brno - Ceska Trebova. Na to uz bylo v dobe staveni kruhace pozde.
|
|
|
Tak nevim, jestli je levnější při křížení trati podjezd nebo nadjezd, znám místo, kde udělali právě nadjezd a přitom tam bylo dost místa na obojí (jsou tam jen pole, žádný baráky).
|
|
|
Bohuzel, pro nadjezd tu podminky nejsou a je to urcite skoda...
|
|
|
Spravne soudruhu, nikdo nema pravo mit svuj nazor a kazdy, kdo tim mistem projizdi a tuka si na celo si pred jeho vytvorenim povinne musi zajit na mistni zastupitelstvo, kde mu bude doporucen ten jediny spravny nazor a teprve s tim lze vystoupit na verejnosti.
|
|
To je teda skvost, hlavne tá vysvetľujúca tabuľka. V rámci politickej korektnosti by ale mala byť vo všetkých úradných jazykoch ktoré sa v EÚ používajú. Ale to už by tam musel byť vysvetľujúci billboard.
|
|
Tento unikat najdete v mem rodnem meste - Blansku. Root je ale UPLNE MIMO. Tyhle semafory zachranily Blansko pred dopravnim kolapsem v dobe, kdy pres nej vedla objizdka (useku Lipuvka - Cerna Hora) pro vozidla nad 3,5 tuny a vyrazne vzrostl provoz na prujezdove komunikaci mestem. Po zminenych prechodech pro chodce se totiz pohybuje velke mnozstvi lidi, miricich na nebo od nedaleke zastavky CD. Pokud drive prijel vlak, krizovatka se v podstate zastavila, protoze si chodci vynucovali prednost jednotlive. To se da prezit za normalniho provozu, ale v dobe trvani objizdky by to byla katastrofa. Proto mesto nasadilo semafory a vnutilo tak prechazeni rad. Jezdim pres tento kruhac kazdy den do prace a zodpovedne prohlasuji, ze semafory - byt na prvni pohled pusobi dost zvlastne - prujezdnost Blanskem behem objizdky zachranily. Provizorne zustavaji nainstalovane tusim do konce rijna a mesto zjistuje, zda ma smysl je zachovat a poustet v dobe prijezdu vlaku, kdy se kvuli chodcum krizovatka ucpava. Osobne si myslim, ze ne. Roote, nez priste venujes svuj drahoceny cas a energii psani nejakeho clanku, zjisti si prosim fakta!
|
|
|
Tak jsem se vážení obyvatelé Blanska nedozvěděl, jestli psal ty nožičky nahoru, nebo dolu. Buďto je to dobrý, nebo to stojí za .... Obojí je jaksi nad moje chápání.
|
|
|
At ctu tvuj prispevek jakkoliv, porad z toho vyplyva jen jedna vec - totiz, ze ty semafory nezachranovaly objizdku, ale DEBILNI KRUHAC. Ten tam v prvni rade vubec nemel byt, pak by se nemuselo dodelavat takove "zachranne" reseni.
|
|
|
Neznas situaci. V dobe, kdy byla krizovatka osazena cca. 20 let nefunkcnimi semafory to bylo mnohem horsi. Kruhac rozhodne pomohl, jen mel byt vetsi a mesto melo v dobe stavy usilovat o podjezd zeleznicni trati. Kolona pred prejezdem totiz kruhac taky obcas ucpe.
|
|
|
A nestačilo tedy jen vyměnit semafory? :)
|
|
|
Na tom by měl švagr malej vejvar.
|
|
|
Byla to jedna z variant. Funkci semafory jako ridic nepamatuji, ale troufam si tvrdit, ze tohle je lepsi. Jen skoda, ze se kruhac neudelal dvoupruhovy. Misto tam je a problemu by byla pulka.
|
|
|
Výměna semaforů by samozřejmě pomohla. Tenhle kruháč je příliš malý na to, aby urychlil dopravu. Troufám si tvrdit, že v souvislosti se zmíněnými chodci jen situaci znepřehlednil a zkomplikoval. Místo jednoduché a přehledné křižovatky se striktními pravidly a světly je tam nepřehledný kruhový objezd s travnatým kopečkem.
Takže já si troufám tvrdit, že alespoň pokus o zprovoznění semaforů by byl lepší, než hned stavět kruháč. Troufám si tedy tvrdit, že jde o malou domů nějakého z radních, protože ani nezkusili to prvotní nejjednodušší řešení, tedy zprovoznění semaforů. Chápal bych postavení kruháče, pokud by se objektivním měřením průjezdnosti prokázalo, že ani světelná signalizace nepomohla. Ale tím, že tento pokus přeskočili svědčí o korupci. A tvé nekritické obhajování bastlu, které zcela evidentně komplikuje dokpravu, neboť je matoucí, mi napovídá, že se v tvé osobě ozval kdosi s máslem na hlavě.
|
|
|
:-) Tak to opravdu ne, v dobe kdy se kruhac stavel, jsem byl teprve studentem VS. Dokonce ani nikdo z rodiny na radnici nesedi. Neuveritelne, co? Jestli by semafory byli lepsi, o tom se tu muzeme hadat cely den. Znovu opakuji - jsem clovek, ktery uvedenym mistem minimalne dvakrat denne projede. Dulezite je pro me prave to posledni slovo - projet. To se diky semaforum v prubehu objizdky darilo a to je taky to jedine, co se tu snazim obhajit.
|
|
|
Jestli by semafory byli lepsi, o tom se tu muzeme hadat cely den.
Ano, můžeme. A to bez výsledku, protože se nikdo neobtěžoval to vyzkoušet, přestože to bylo to nejjednoduší řešení. Tohle řešení s kruháčem mi přijde jako když by se mi na rychlovarce rozbila kontrolka a já si rovnou místo nové rychlovarky za sedm stovek pořídil kávovar za 30 tisíc.
|
|
|
Pokud si vzpominam, tak se tenkrat likvidovaly nejen pro nefunkcnost, ale i pro spatny stav nosne konstrukce a oprava byla vycislena na cca. 1MKc (all inclusive :-) ). Kdyz by se pak po par mesicich merenim zjistilo, ze "tudy ne, pratele", tak co dal...?
|
|
|
Tak radsi udelame kruhac za xxx mega a kdyz zjistime ze tudy ne, pratele, tak doplnime prenosnymi semafory :o)) uchvatne :o)) Kvuli tomuhle "miluju" socialismus, jen zatim marne cekam, kdy si namastim kapsu i ja :o))
|
|
|
Semafory = provizorni reseni extremniho zatizeni kruhace. Da se to jeste vubec napsat jasneji???
|
|
|
Na to, že nesedíš na radnici, toho o pozadí celého případu víš docela dost.
Nic to nemění, že opravit semafory na funkční křižovatce by bylo lepší řešení, než hned tasit na takhle malou křižovatku kruháč. Přijde mi to jako takové ty minikruháče na minikřižovatkách s průjezdem okolo pěti aut denně. Přesně jak řekl Root, hlavně že máme kruháč a jsme světoví.
|
|
|
Sveho casu jsem kolem staveniste chodil denne na vlak, takze jsem se docela zajimal. Byl to v poradi druhy kruhac v Blansku, pricemz ten prvni (pro znalce u Stepanku) chvali uplne vsichni. Myslim si, ze tahle pozitivni skusenost rozhodovani tehdejsich radnich do znacne miry ovlivnila. K tvemu prispevku - svetovi uz jsme tim padem byli uz driv. ;-)
|
|
|
Hele, Zděnku...taky se chodíš koupat na nádraží do lomu? V tom jste taky světoví. Koupák, kam se musí přebíhat po kolejích rychlostního koridoru taky jen tak někde nemají: www.mapy.cz/#centerX=138235360@centerY=133362672@typ=ophoto@zoom=16@ vizType=none@vizIds=none
Muhehe...hlavně, že máte kruhák na hovno, místo toho, aby radnice nechala udělat nadchod právě k tomu lomu, kde se občani vystavujou nebezpečí každej den, aby se mohli vykoupat za míň než 70,- Kč v natřískaným městským koupališti. To, že jsou to hlavně děcka do 15ti let je asi taky fuk.
|
|
|
Hele, Honziku... S tou svetovosti to byl samozrejme for, ale urcite jsi to pochopil. Pokud jde o lom, uz jsem tam nebyl leta. Vlaky jsou jedna vec, dalsi velky nebezpeci je trafacka hned za lomem (ta velka budova smer Brno). To je hlavni duvod zakazu koupani. A az se k nam i pres ten zakas priste zajedes vykoupat, nemusis to brat pres trat. Staci zajet na stare Blansko a odtud dojdes po ceste vedle koleji. Na to ostatni bych s dovolenim nereagoval...
|
|
|
Tam je zakaz koupani? Sakra, od kdy? Je to moje oblibene, nejblizsi rozumne koupaliste.
|
|
|
Urcite od doby, kdy byla trat elektrifikovana. Jestli i pred tim, to si nejsem jisty. Voda je tam krasne cista, ale ja jsem citlivka a nesedi mi ten pristup do vody po kameni. Ale pry je letos docela cista voda na prehrade, tak zkus tohle. :-)
|
|
|
V Blanenske "prehrade"? Tam jsem vlezl jednou, v sedmnacti, navic totalne opily. Uz nikdy vic. Radeji lom v Sosuvce, nebo i pres zakaz ten v Blansku. Pristup do vody po kamenech neni nijak strasny, voda je osvezujici, cista, da se tam najit slunce i stin... proste perfektni.
|
|
|
Jo, lomu toho jinak neni moc co vytknout. Kolega z prace byl na prehrade s rodinou a rikal, ze dobry. Nevim, ja tam byl naposled nekdy v cervnu. Budu to muset overit. :-)
|
|
|
Fór jsem pochopil...a trošku jsem si na tvůj účet nahonil triko, no účelem bylo ilustrovat, že Blansko má dost jinejch problémů než jedna křižovatka, kterou stačilo osadit systémem smyček v asfaltu a byla by plynulost zajištěna.
Do Blanska se koupat nechodím. Pokud mě to z Brna táhne někam k vodě, pak zajedu na Nové Mlýny, kde se dá i jíst a cestou se dá jet 300kmh, pokud se chci jen dobře vykoupat, jedu do Laa a.d. Thaya...a když se chci dobře najíst u vody jedu do Jedovnic k Olšovci.
Blansko se vyznačuje jen tím, že klikatá, opravená cesta údolím je magnetem pro často blbé motocyklisty, kteří jedou jako dobytek, aniž by viděli, co je za zatáčkou...a pak tam složí kosti do stráně nebo do svodidel.
Jinak to ber jako nadsázku, prosím. Rozhodně nechci, abys se styděl za město, kde ses narodil, nebo něco takovýho...
|
|
|
Lokute, tez nesedim na radniti a mohu do slova a do pismene Zdenkova slova. V tomto pripade opravovat svetelnou signalizaci by bylo stejne smyslplne, jako noseni uhli do lesa.
|
|
|
Hele, Lokute. To je marný...
Víš, jak se Blansku v Brně říká? "Blbákov" se mu říká. A proč se mu tak říká? Každej má s Blanečákama svý zkušenosti. Já například potkal na výpadovce na Svitavy (a Blansko) jen dvě auta v protisměru. Obě z Blanska a okolí (SPZ BK...cosi). Také to donedávna byl (a koukám, že stále je) jediný okres v republice, který neměl jedinou, semafory řízenou křižovatku, takže autoškola z Blbákova jezdila do Brna. Když uvidíš rozjet se auto rovně na červenou, když blikne jen zelená šipka vpravo, je to většinou Blanečák. Teď už se to blbějc poznává, no značky BK...cosi stejně jako BOI, BOJ atd. jsou stále signálem k navýšení bezpečnostní rezervy o dalších 100%.
|
|
|
No podle vlastni zkusenosti musim rict ze v blansku se ridici dokazou na zelenou normalne rozjet. V brne pote co blikne oranzova -zelena musi kazdy brnak nejdrive spolknout holuba co prave vystoural z nosu a potom teprve hleda kde se macka spojka....
|
|
|
Mno, nevím jak v Brně, ale v Plzni musíš na některých křižovatkách po naskočení zelené počítat ještě aspoň tak do pěti, jinak hrozí, že ti do boku narazí borec jedoucí na červenou...
|
|
|
V Praze bezne k videni na krizovatce Ruska - Belocerkevska.
|
|
|
Nejaky okres nema semafor... Snad nekde u Slezska. Ale v Okrese Blansko krizovatky jsou - v Boskovicich.
|
|
|
Hele Honzo, víš jak se v Plzni řiká br
|
|
|
Ale okružní křižovatka (kruháč, rondel, kulaťák, podle toho odkud jste) přece nikdy neurychluje dopravu, naopak, a proto se také často používá právě pro zklidnění křižovatky, přesto že to "dopravně" není nutné. Odhadem je vnější průměr kolem 37m, což rozhodně není málo, dokonce je to asi maximum u jednopruhové okružky. Z uveřejněné fotky se situace nezdá nijak nepřehledná, ale určitě je okružka jednodušší a s méně pravidly a kolizními body než bežná křižovatka s SSZ (nedej bůh v neřízeném režimu). Pokud vám vadí ten travnatý kopeček v průhledu na druhou stranu, tak věřte že právě proto tam je. Co se mi zdá opravdu málo je vzdálenost přechodu od okružního pásu. Umístění a srozumitelnost semaforu už má komentářů dost...
Jakým způsobem se postupovalo při výběru řešení a jestli byla nabídnuta i varianta s SSZ (a jaká) nevím. Je bohužel úplně klidně možné, že nastalo přesně to co popisujete, přitom nic jako "objektivní měření průjezdnosti" :-) by ani nebylo potřeba.
|
|
|
Budování dvoupruhových kruháčů u nás je volovina, kvůli navýšení počtu kolizních míst. Má to smysl jen tehdy, když VŠICHNI řidiči se naučí podle toho jezdit, do té doby je hodně nebezpečný a snižuje plynulost dopravy. A jelikož se řidiči u nás ještě nenaučili ani pravidlo ZIPu, které platí už hodně dlouho, pochybuju, že by někdy dokázali pochopit.
|
|
|
Rekl bych, ze problem neni ani tak v tom, ze u kruhoveho objezdu je semafor, ale ze je ten semafor nastaveny velmi matoucim zpusobem. Pritom se to da velmi snadno resit - pokud maji chodci zelenou, je na semaforu cervena, pokud maji chodci cervenou, blika na semaforu zluta. A hned je jasno: Mam cervenou, stojim. Blika oranzova, jedu, ale davam prednost tem, kdo prijizdeji po objezdu. Nepotrebuju zadnou vysvetlovaci tabulku, kterou pravdepodobne pri jizde na zelenou nestihnu precist a nebo ji neporozumim, treba proto, ze jsem cizinec (nebo proto, ze na takto unikatni reseni neni clovek pripraven a tezko si dostatecne vcas uvedomi, co asi tak znamena "plati jen pro prechod").
|
|
|
|
Obavám se, že navrhujete nahradit jedno nestandardní řešení jiným. Jako řidič neznalý místa, bych danou situaci vyhodnotil jako poruchu na semaforech (mě bliká žlutá, chodci mají červenou).
|
|
|
Tohle je naprosto standardní řešení. Jen ta oranžová nebliká uprostřed ale dole(na místě zelené).
Bohužel u nás to možná nejde...
|
|
|
Rád se nechám poučit.Standardní v kterých zemích ? Jen tak zběžně jsem kouknul na UAMK a jediné, co jsem našel bylo zrušení blikající zelené ve Slovinsku v roce 2006 a zpětné zavedení žluté, která má stejný význam jako v ČR.
|
|
|
Nevím, jestli je to standardní, ale mají to ve Francii.
|
|
|
V Irsku taky plati (mozna nepsane) pravidlo, ze pokud semafor preblikne z cervene na oranzovou a ta blika, tak to znamena, ze chodci jeste dokonzuji prechazeni, ale pokud tam nejsou, tak muzes jet.
|
|
|
Standardní je to třeba v Čechách. V Liberci je takhle zabezpečeno několik křížení s tramvají (která jsou těsně vedle křižovatky).
|
|
|
"...ale davam prednost tem, kdo prijizdeji po objezdu." A taky chodcům, co stojí před přechodem na červenou (o které nevím). Docela humorné, jak na mě budou zírat a já na ně mávat, ať sebou pohnou.
|
|
|
No, je to celkem logicka reakce na demenci tvorby kruhacu za kazdou cenu:
http://www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2007081501&page=1& lstkom=171409&style=#kom171412
|
|
|
Eh, chyba v umisteni komentare, sorry...
|
|
|
Chyba, pokud bliká oranžová, není semafor v provozu a chodci mají ze zákona přednost.
|
|
|
No, matoucí neméně nežli cedulka.
Přitom řešení je triviální, jednoduché, naprosto bezproblémové: na červenou mohu jet, pokud nikoho neomezím. Hotovo.
Ovšem to by bylo funkční a logické, a tudíž z hlediska establishmentu samozřejmě krajně nežádoucí... :(
|
|
|
Blbost, semafory respektují jen řidiči, chodci na to dlabou a po přechodech chodí jak je napadne...POLICE to nekontrolují a ve špičce auta stejně stojí...je to blbost a nikdo mi to nevymluví...dokud tam nedodělají "něco" pro chodce aby se nemotali při vjezdu a výjezdu na hlavním tahu....jen se utratily prachy a někdo vydělal....
|
|
|
Je spousta veci, Pavko, ktery jeden respektuje a druhy ne. Je to duvod pro rezignaci na pravidla? Co myslis?
|
|
|
Však jsem myslím nikde nenapsal, že je správné "rezignovat na pravidla". Já se vyjadřuji k tomu, že kruháč se semafory pro chodce je "nepříliš šťastné řešení" - abych nebyl příliš radikální. Taky jsem si tady přečetl, že na komplexní řešení nebyl čas...hmm, musel bych to ověřovat, ale myslím, že když plácnu 2roky, tak se nespletu. Podle mého se měly opravit semafory, vybudovat podchody a nechat klasickou křižovatku. Náklady srovnatelné, čas na realizaci dostatečný...
|
|
|
Ještě s dovolením zareaguji na toto:
krizovatka se v podstate zastavila, protoze si chodci vynucovali prednost jednotlive.
Doporučuji projet se chvíli po Václavském náměstí v Praze. Obzvláště nájezd na náměstí ze směru od Ječné (třeba Štěpánskou) je lahůdka. Ale také výjezd z václaváku do Opletalovy stojí za to.
Říkal jsi něco, že si chodci vynucují přednost jednotlivě? Tak na václaváku jde o téměř souvislý proud chodců přes inkriminované přechody, které neřídí žádná světelná signalizace. A i přesto to jde. Nikdy tam nestojím déle, než pár sekund. Tak nějak se průjezd a průchod přes tyto kritické body zautomatizoval a nikdo to nijak zvlášť neřeší. Řidiči počítají s řadou chodců a chodci počítají s proplétajícími se auty.
Ale to pořád nic nemění na tom mém názoru, že jednoznačná křižovatka s fungující světelnou signalizací je stokrát lepší, než podobný bastl.
|
|
|
Lokute, Václavák nelze srovnávat s frekventovaným kruhovým objezdem. Na Václaváku je hromada chodců, ale mizivé množství aut (ve srovnání s běžnou komunikací).
|
|
|
|
Ty se prosímtě neozývej, když bydlíš v Blansku a václavák jsi viděl leda tak na fotce. Já tam jezdím poměrně často.
|
|
|
Ale no tak, uz pomalu vybihame z mezi slusnosti. Jaky neozyvej. V Praze mam pritelkyni, ale je fak, ze krome magistraly toho z Prahy moc neznam. Po Vaclavaku jsem jel snad dvakrat a choval jsem se tam na pesi zone. :-) Mimochodem - v Brne u hlavniho nadrazi je to podobne.
|
|
|
Omyl. Vaclavakem vede docela dobra objizdna trasa, kdyz stoji magistrala az k Vltave. Hustota provozu tam neni uplne zanedbatelna.
|
|
|
Nemohu nepodpořit Zdenka.
Ačkoli nejsem z Blanska a toto město znám poslední pouze cca 1 rok, v poslední době se zde vyskytuji minimálně 2x do týdne, vždy vozem.
Co se týče kruhového objezdu před zahájením oprav silnice I/43 jsem nikdy nezaznamenal závažnější komplikace. Přiznám se, instalace semaforů s těmi tabulkami mne jako dopravího inženýra zaměřeného na modelování dopravy a automatizaci silniční dopravy poněkud šokovala. Minimálně po 5 cest jsem jakožto profesionálně poněkud deformovaný člověk spekuloval proč tam semafory dali. Ve výsledku jsem došel k tomutéž co zde Zdenek. Současně věřím, že to bylo zcela vhodné kompromisní řešení s ohledem na trvající objížďku na I/43. V současné chvíli bych byl osobně pro demontáž, jelikož z hlediska dopravního inženýrství se domnívám, že toto není obhajitelné pro trvalý provoz.
Situace na Václavském náměstí a zde je skutečně zcela odlišná. Provoz vozidel přes přechody na Václavském náměstí je na úrovni 20-30% provozu v Blansku, tedy situace diametrálně odlišná.
Dvoupruhový kruhový objezd by se zde patrně nevešel s ohledem na 5 zaústěných ramen a potřeby určité minimální délky průpletových úseků v křižovatce.
Světelná křižovatka by zde situaci patrně zhoršila, i v momentě kdyby byla s dynamickým řízením provozu. Ačkoli to určité skupiny lidí neradi slyší, tak SSZ je odůvodnitelná pouze v případech že je málo místa na vybudování dostatečně velkého kruhového objezdu z důvodu silných intenzit dopravy na ramenech křižovatky. (bohužel v českých podmínkách cca 90% situací).
Pochopitelně lze velmi dobře pokazit i kruhovou křižovatku, o tom není sporu a spoustu takových případů lze dnes a denně vidět rovněž.
Bohužel ne vždy vítězí citlivá volba nad místním lobby :)
|
|
|
Jak často jezdíš po václaváku. Já docela dost a mizivé množství aut nepozoruji. Teda možná v noci, to ano. To tam tolik aut nejezdí. Ale přes den je tam vcelku hustá doprava.
|
|
|
Občas tam vyzvedávám přítelkyni z práce, což je čas odpolední špičky. Přijíždím z magistrály a parkuji kousek nad vodičkovou (tedy nad otočkou) Ruch je tam čilí, to jistě, ale především ze stany chodců. Jelikož jsem na svou přítelkyni několikrát čekal i kolem deseti minut (někdy ona na mě :-), krátil jsem si chvíli pozorováním okolí a auto mě míjelo tak každých za 15 až 20 vteřin. Kdybych si odmyslel chodce, řekl bych, že by to byla docela dopravní idylka.
|
|
|
Tak to máme opačné zkušenosti. Já tam pozoruji ruch velmi čilý, natož abych tam měl vůbec šanci zaparkovat. Obzvláště nad Vodičkovou, kam se stáčí proud z Jindřišské.
|
|
|
Zkuste si opravdu odmyslet ty chodce, kteří značně brzdí dopravu, takže v určitých místech (před přechodem) se nakumulují auta, ale dále (za přechodem) po celou dobu přecházení neprojede ani auto. Nutno je vzít v úvahu, že poměr mezi dobou, kdy přecházejí chodci a projíždějí vozidla, je dle mého názoru ve prospěch chodců.
K tomu parkování. Obvykle tam stojím krátkou dobu (těch 10 minut bývá zřídka), obvykle se jedná pouze o zastavení na dobu potřebnou k nastoupení. Z toho plyne, že tam parkuji (avšak zůstávám ve voze, pro případ, že by bylo třeba abych uhnul), již vedle zaparkovaných vozidel (tedy v podstatě nedovoleným způsobem). 2x jsem tam měl krátkou diskusi s policisty, ale vždy jsme se v klidu dohodli.
|
|
|
zapomeň na odpolední špičku. peklo nastává mezi desátou hodinou ranní a třetí odpolední. kolem páté se ucpává magistrála, ale václavák už bývá celkem v klidu.
|
|
|
Pokud tam bydlíš, tak to určitě znáš lépe. V uvedených hodinách se tam vyskytuji jen velmi zřídka, takže nemohu posoudit. Nicméně domnívám se (což jsem se snažil Lokutovi vysvětlit), že na obtížné dopravní situaci mají zásluhu především chodci a co se týče aut, tak s běžnou frakventovanou komukací se to nedá srovnat.
|
|
|
je to tak. kdyby byl václavám oplocenej, je to docela hezkej a pohodlně průjezdnej kruháč (:
s obrácenejma přednostma, samozřejmě (:
|
|
|
Tak Brno, u hlavniho nadrazi, prechod k rozhrani posta-nadrazi. Tam je aut o neco vic a taky to jde...
|
|
|
ehm...
bydlím ve štěpánský, takže s touhle situací mám nějaký zkušenosti.
lokute, jestli tvrdíš, že lidé a auta se sebou na uvedených místech počítají a ty tam nikdy nečekáš déle než pár vteřin, tak buď nehorázně přeháníš, nebo máš jiné sekundy než já.
pokud je na václaváku dostatek lidí, nedá se ze štěpánský nebo do opletalky vůbec vyjet, pokud si průjezd DOSLOVA nevynutíš pomalým najetím do proudu chodců. nejlepší je, když tě zavřou z obou stran a v ideálním případě se ještě vedle tebe postaví další auto...
někdy se poštěstí a musím tohle absolvovat třeba pětkrát desetkrát za den...
|
|
|
S tím "vynucováním přednosti" jde pouze o zvyk, časem by se lidé naučili auta pouštět. Například na známém pražském "Kulaťáku" (Vítězné náměstí v Praze 6) je velký kruhový objezd, do něhož ústí čtyři frekventované ulice a přes minimálně dvě z nich (Svatovítská a Jugoslávských partyzánů) proudí ve špičkách nepřetržitý průvod chodců do metra či na zastávky autobusů a tramvají. Chodci na přechodu však nejsou problémem ani na vjezdu, ani na výjezdu, protože si zvykli a občas auta pustí. A řidiči na oplátku zase občas pustí chodce. O dobrovolném pouštění tramvají při jízdě na kruháku ani nemluvě.
|
|
|
Máte pravdu na Kulaťáku až na výjimky situace funguje vcelku dobře. Na tom ovšem nemá zásluhu pouze určitá oboustranná tolerance mezi řidiči a chodci. Průjezdnosti přispívají velkou měrou dva pruhy, které, jak jsem pochopil z diskuse, v Blansku nejsou. Což současně s umístěním přechodů hned u výjezdů z objezdu (jak je patrné z obrázku) znamená, že stačí 2 nebo 3 vozidla vyjíždějící na stejném místě a všichni za nimi stojí po celou dobu přecházení chodců.
Konkrétní dopravní situaci v Blansku neznám (byl jsem tam pouze jednou a to letos o Velikonocích), ale možná by v tomto případě pouze stačilo o určitý kus posunout přechody. Ale třeba tomu brání jiné okolnosti, které neznám.
|
|
..jak ses dostal do Blanska? Demence tohoto reseni me taky omracila, kdyz jsem tam asi pred mesicem projizdel. Prvni me nenapdla svetovost, ale ze nejaka starostova prizen (obvykle svagr nebo zet) nemela dost prace pro svou firmu a tak se holt nejaky ten "vyvar" zaridil. Nebylo by to poprve, ani naposled a nedela se to tak jen v Blansku.
|
|
A co až to někdo vpálí při zelené na kruhový objezd, neboť pojem "semafor" nezná a je mu znám pouze správný výraz "světelné signály"? Když můžou soudy zamítat žalobu kvůli tomu, že je žalována "Firma a.s." namísto správného "Firma, a.s.", tak přece není možné použít naprosto chybný výraz "semafor" namísto správného "světelné signály". Případné řízení před soudem by mohlo být docela zajímavé. Ostatně jako programátorovi se mi pod pojmem "semafor" rozhodně nevybaví žádá barevná světélka.
To mi připomělo jinou dementnost, kdy obec má v polích značný kus před cedulí obce značku "40" s dodatkovou cedulkou "Platí v celé obci" namísto použití značky "Zóna s dopravním omezením", takže 40 zásadně nejedu, neboť za prvé nevím co je to obec, a za druhé netuším jaké obce by se to omezení mělo týkat.
|
|
|
to s tím firma a.s. je pitomost, není to tak. je na to i rozhodnutí nejvyššího soudu.
|
|
|
Nevěřím, že se ti pod pojmem "semafor" nevybaví barevná světýlka ani ve vyfotografovaném případě. To nás lakuješ, programátor-neprogramátor. K případnému řízení před soudem - u nás se u svéprávných lidí předpokládá alespoň minimální důvtip, nejsme v USA.
|
|
Jedna věc mi u podobných článků chybí. Dokud nezačneme ukazovat prstem na konkrétní zastupitele, budeme pořád jen vztekle mrmlat. Je potřeba je přinutit převzít osobní odpovědnost za každý bastl, který vymyslí.
|
|
|
To je klíčová připomínka. Bohužel, stanete se tak kverulantem, vaše okolí vám nejspíš řekne "můj zájem o město končí tam, kde končí můj plot", no a na radnici začnete být populární tím "správným" způsobem. Jestli budete někdy od města něco potřebovat, máte se na co těšit.
Moc prasat, psova smrt.
|
|
|
Moc prasat, psova smrt
Což má jako motto v erbu i Wallachian Air Force - "1000 slépek jednoho jestřába uklove"
|
|
.. to je ale chujovina.. ..to zase někdo myslel, až něco vymyslel..
|
|
jsem docela nasmal. A ted dokaze mi nekdo vysvetlit jak to kua funguje procez jsem vidlak z druheho konce republiky a nedokazu si predstavit jak bych se choval po prijezdu na ono misto.
|
|
Moc pěkný! Jen se děsím, že to záhy okoukne jistý Thomaboy i u nás.... Stejně jsem ale nepochopil, kde tam vlastně ti chodci mají chodit?
|
|
V kolíně směrem na prahu je na dvouproudý silnici postavenej snad nejmenší kruháč na světě...denně je tam alespoň jedna bouračka, protože to tam každej už hasí 80 km/h a nejednou je před vám kruháč do Lidlu... děs... vůbec v podstatě není kulatej, 99% veškerý dopravy jede rovně v obou směrech... o právě 1% občas začne odbočovat a už to je... Je to hrůza
|
|
|
Jo tak tenhle kruhák je fak divnej, některý řidiči se naučili dávat levej blinkr, když nejedou rovně, ale do Lidlu.
|
|
|
Teda - při jízdě směrem na Prahu samozřejmě ;)
|
|
Kruhové objezdy jsou dobrodiním. Chápu že se Růt v článku primárně zaměřil na špatnou dopravně inženýrkou činnost v tom městě, ale celé to vyznívá tak, že samy kruhové objezdy jsou špatné.
Vzorným městem z hlediska kruhových objezdů je Nový Jičín. Je to tam super, žádné bouračky, městem proletíš jako vítr. Jeďte se tam podívat, jak to perfektně funguje a jak je to super.
|
|
|
A kdyz jedu od Valu na Troppau, tak se mi jeste doma toci hlava :o) A bude hur, po poslendi OK na Svat.Cecha x Hrbitovni, se nove buduje Ok na Riegrova x Bezrucova (most pres Jicinku). Ted uz se dom proste clovek bez toceni nedostane. Rikal jednou Nahlovsky: Prijel se vam normalne z Kruhacova...
|
|
|
Ne všude jsou kruhové objezdy dobrým tahem už jen proto, že někde se z finančních nebo prostorových důvodů doprostřed normální křižovatky naserou 4 betonová svodidla a kruháč je hotov. Co na tom, že se nezměnilo nic víc než způsob odbočení vlevo a sem tam buď uvázne kamion s návěsem, kterej zásobuje přilehlou fabriku, nebo jeho řidič radši vyvrátí 2x týdně obrubníky, že?
Kruháč se rozhodně nehodí tam, kde se kříží dvě nestejně využívané silnice. Tam je neoddiskutovatelně výhodnější klasická křižovatka se semaforem, který je ovládán ze směru málo používané silnice čidlem, které dá zelenou jen když někdo jede a jinak je hlavní, vytížená silnice plynule průjezdná.
|
|
|
Nesmysl. Kruhovy objezd ma smysl POUZE tehdy, pokud existuje krizeni s priblizne stejnou hustotou provozu ze vsech smeru, ktera navic nepresahne jistou kritickou mez (jsou na to simulace). Pokud tyto podminky nejsou splneny, dojde ke snizeni prujezdnosti nebo dokonce ucpani ze vsech smeru.
|
|
|
Právě na příkladu Nového Jičína je zcela zřejmé, že světly řízené křižovatky mají také svůj limit propustnosti, ale tento jejich limit je podstatně horší než limit kruhového objezdu. A i kdyby byla za určitých okolností mez propustnosti kruhového objezdu stejně tak nízko jako u světelné křižovatky, tak je tu ten neoddiskutovatelný fakt, že na kruháčích je méně nehod a prakticky žádné vážné nehody, neboť se neodbočuje vlevo, což je vždy smrtelný manévr.
Kdo má jiný názor než tento (správný), je vůůl!
|
|
|
Vím že je to tady zbytečné, ale přece jen mi to nedá... "mez propustnosti" nebo "objektivní měření průjezdnosti" zní možná dobře, ale s návrhem křižovatky toho moc společného nemají. Jožo (jsem vůl já vím), seřazeny podle kapacity jsou křižovatky: neřízená, okružní, ssz, mimoúrovňová. Oblast použití okružní a ssz se částečně prolíná, nikdy však neplatí že by (ssz) byla horší. Viděl jsi někdy vůbec (intenzitní) graf určení typu křižovatky? Méně nehod nebo jejich závažnost je relativní. Podstatné je, že OK má 4x menší počet kolizních bodů než průsečná křižovatka, resp. křižovatka s ssz v neřízeném režimu. U křižovatky s ssz pak záleží na signálech (kruhové nebo směrové). To se může příznivě projevit na počtu a závažnosti nehod, ale samospasitelné to není. A konečně - na příkladu NJ ale také VM se ukazuje, že okružní křižovatka se dá navrhnout velmi dobře a konečně adekvátně k potřebám dopravy (NJ Hřbitovní/Sv.Čecha, VM u hotelu Panáček), ale také zcela tragicky (VM "sluníčko" u vlakového podjezdu směr Poličná).
|
|
|
Takže asi takto: Selský rozum napovídá, že tam, kde je víc prostoru, tam je to lepší a naopak. Tohle platí z dělohy až do rakve. Na to nepotřebuju platit "odborníka", který si hraje se simulacemi (protože může), aby dokázal, že větším prostorem projde za čas víc hmoty. To ví každý blbec. Takže tehle já-jsem-odborník-tón na mě nezkoušejte.
Ta vaše tragická křižovatka "sluníčko" je milej pane tragická proto, že tam patří kruhové objezdy dva, protože to jsou dvě křižovatky za sebou. Dopravní inženýr v součinnosti s ostatními orgány to prostě posral. To je ten lidský faktor.
|
|
|
Když jde sedlák se svým selským rozumem na jakoukoliv odbornou věc (ať je to oprava traktoru nebo dopravní stavby), tak dojde zpravidla ke špatnému závěru. Toto je prosím obecně ověřitelný a dnně spatřitelný "fakt".
Dalšího komentáře asi netřeba.
|
|
|
Tak to kurva potěší, když se libertarián Honza ZZR zastává "odborníků" žijících z naší (těžce, kurva přetěžce) odvedené práce, zhusta hovno dělajících, a pokud snad vůbec něco, tak ještě hustěji problémy.
Ten sedlák nás všechny živí pyčo! A ty se mu směješ jako hlupák!!
Třeba nebo netřeba? :-)
|
|
|
No Honzo, že se nestydíš :-)))
O tom kdo koho živí, viz můj příspěvek (11:11:22), ještě jednou se omlouvám - pokud jste cítil odborný tón, tak se mi tam dostal zcela neoprávněně a omylem.
|
|
|
Za co se mám stydět? Že jsem reagoval bez "kurev" apod? 8o)
Tak já se příště polepším 8o)
|
|
|
Za co se mám stydět? Že jsem reagoval bez "kurev" apod? 8o)
Tak já se příště polepším 8o)
|
|
|
Kdybys nebyl právě tím sedlákem (sedláci prominou), tak bys věděl, že křižovatky nenavrhujou ouřadové, ale projektanti z nějaké soukromé firmy. Stát už nemá žádnou akciovku...žádnou Stavoprojeku, žádný Dopravoprojekt.
Všechno jsou (jsme) to lidi, kteří nejsou placeni za nic než za to, co udělají a dokážou nejvýhodněji nabídnout. To, že se jedná o veřejnou zakázku nehraje roli, protože je to vždy soutěž několika komerčních firem.
Netřeba...
|
|
|
Dovolím si částečně nesouhlasit.
To, že jedná o veřejnou zakázku do značné míry roli hraje. Neboť v zájmu toho, kdo mezi navrhovanými řešení vybírá, nemusí být vždy výběr toho nejlepšího pro společnost, ale toho nejlepšího pro něj :-(.
|
|
|
Pokud obchoduješ s obchodní společností, také neověřuješ, jestli jednatel jedná v zájmu svém či zda mu leží na srdci zájem společnosti a nic jiného. Je to jejich boj.
Jestli jsi měl na mysli úplatky, tak samozřejmě souhlasím. To ale neplatí jen u veřejných zakázek, ale všude (srovn. nekalou soutěž).
|
|
|
Pokud jsem v pozici toho, kdo nějakou službu nabízí, tak je mi to pochopitelně lhostejné (není-li to vyložený gauner, což by mi mohlo zkomplikovat situaci do budoucna).
Ano měl jsem na mysli v podstatě úplatky, i když se dnes často nejedná o přímé vyplacení konkrétní částky. Pochopitelně dochází k tomu i v soukromých firmách. V těch ovšem fungují kontrolní mechanismy lépe (někdo investici musí zaplatit ze své kapsy a tak mu na účelnosti vynaložených prostředků záleží) i motivace k výběru lepšího řešení je podstatně vyšší (špatný výběr mnohdy znamená ztrátu zaměstnání nebo alespoň snížení platu).
Na druhou stranu jedinou motivací zastupitelů je získání voličských hlasů, které si ovšem někteří umí získat snadněji řečněním než konkrétními činy. V případě řadových státních úředníků je situace mnohdy ještě horší, jelikož jejich motivace se s postupem let a zajištěním teplého místečka stává naprosto nulovou.
|
|
|
Obec je prostě jen obchodní společnost se spoustou nablblých akcionářů, které představenstvo snadno oblbne. Plačící akcionář a vysmátý jednatel nejsou v soukromé sféře ojedinělé a s vymahatelností práva to je mnohdy podobné jako v případě politiků.
To samozřejmě nic nemění na tom, že úplatky jsou prasárna.
|
|
|
Obec se od akciovky ovšem liší jedním podstatným detailem a to, že v obci vlastní každý občan jednu akcii v podobě svého volebního hlasu (navíc vloženou do zvolené “společnosti“ zpravidla na ne méně než 4 roky). Nemám sice lepší řešení, ale v mnoha případech mě to pěkně sere.
|
|
|
Vím, co měl namysli. Ty jsi spíš teoretik než praktik (samozřejmě v oboru, o kterém je řeč).
|
|
|
Měl jsem guláš s houskovým knedlíkem.
Než ti vynadám, že to je blbě atd., tak musím philosophicky odbočit: Rozpor mezi čistým rozumem a skutečnými jevy je spolehlivým zdrojem nekonečných rozhovorů a hádek. Dokonce i čistá matematická abstrakce v sobě skrývá zdroj nekonečných hádek, konkrétně ten fakt, že vlastnosti množiny prvků se nekryjí s vlastnostmi elementárního prvku této množiny. Ale to jsem odbočil.
Soukromé firmy říkáš. A máš pravdu. Dneska - v době postkapitalismu - se pod pojmem podnikání úplně klidně myslí zprivatizované vybírání daní. Tak tu máme soukromé zdravotní pojišťovny, soukromé projektanty projektující výhradně pro města a stát, soukromé právníky zastupující města a stát, soukromou dálnici jsme tu chtěli mít (která se měla postavit tak, že stavební firma by posílala faktury té soukromé firmě, ta by každou částku zvýšila o 50% a takto upravenou fakturu s vlastním razítkem poslala rovnou ministerstvu financí), nyní se chystá privatizace výběru důchodového pojištění.
Každé zvýšení produktivity práce ve výrobním sektoru způsobí zmenšení množství pracujících a zvýšení množství těch, jejichž prací je spotřebovat to, co se vyrobilo (jedinec spořit může, společnost jako celek nikoli). Jenže tak to nepůjde do nekonečna.
|
|
|
Hm, zvláštní.
Měl jsem dojem, že v případě výstavby soukromé dálnice by :
1) Stavební firma by byla zároveň i firmou financující, tedy by si k běžným stavebním pracem a materiálům subdodavatelů počítala ještě finanční služby, což v řádech desítek let může být zajímavé navýšení.
2) Dotyčná firma by za fakturované peníze dálnici postavila, udržovala a předala ve smluveném termínu ve stavu po generální opravě (nebo velké opravě, to jsem nesledoval). Zdálo se mi to naprosto košer, byla to ostatně firma izraelská, lepší než rozpočtový schodek.
3) Tento postup se finančně a rozpočtově laicky těžko porovnává (umí to jen novináři, ale zato z hlavy) s tím, kdy stavební firma postaví dálnici, kterou financuje stát průběžně z rozpočtu a po patnácti letech nechá provést generální opravu taktéž z rozpočtu, jsou-li peníze. Nejsou -li, nechá se opotřebení pokračovat, následuje havárie a rekonstrukce, což se obecně přijímá jako postup dražší. Stav mostů na českých tocích nedávno objevili dokonce i investigativní novináři.
|
|
|
Příznám se, že tomu jazyku nerozumím. Já jsem strašně jednoduchý člověk. Nedávno mi kamarádi vysvětlovali, jak je výhodné vzít si hypotéku. A já to nepochopil. Místo toho jsem jim řekl, že mi bankéř umožní teď získat věc v hodnotě 8000 průměrných pracovních českých hodin, za což mu já za dvacet let musím odevzdat 12000 průměrných pracovních českých hodin. A oni řekli, že jsem padlej na hlavu.
Stejně tak jednoduše to vidím i s privátníma dálnicema. Každý, kdo chce něco financovat, musí mít někoho, kdo na něj pracuje. Tradiční kapitalista má své pracovníky a nadhodnotu užívá z velké části na zvyšování produktivity, na ničení konkurence dotací cen daného zboží, zkrátka na své přežití. Na charitu dává nepatrný zlomek. Ani ho nenapadne, že by měl financovat veřejné stavby jako dálnice, které slouží všem, dokonce i cizincům. Z tohoto prostého a průzračného ekonomického faktu bláhově vyvozuji, že jakákoli "privátní" firma, která staví "soukromou" dálnici, nutně čerpá finance z nějakého rozpočtu, či-li z daní. Fakticky není možné, aby soukromý subjekt financoval veřejné věci z vlastních zdrojů. To by spáchal ekonomickou sebevraždu.
Veškeré "privátní" veřejné stavby nebo služby jsou proto fakticky VŽDY financovány z daní. Nikdy to není jinak.
|
|
|
1) Máš chytré kamarády, těch se drž.
2) Každý, kdo chce něco financovat, musí mít, zjednodušeně, peníze. Dotyčná firma měla peníze, mohla tedy stavbu financovat. Vulgárně to znamená, že by státu peníze na stavbu, údržbu a opravy dotyčné stavby na sjednanou dobu vlastně půjčila.
3) Financování neznamená darování: existuje řemeslo finanční magnát, peněžník, bankéř ;-)))))). Ti se zabývají tím, že financují za úplatu. Myslíš, že například ORCO nebo CG financují stavbu sídlišť a pak domky rozdávají? Ne. Oni financují stavbu sídlišť a domky pak prodávají lidem, jimž ty domky financuje hypoteční nebo úvěrová banka : Domek je tedy financován dvakrát a přesto nido nedostane nic zadarmo, jako charitu.
4) Velice hezky to onehdá vyjádřil pan Čtvrtníček:
- A jak to bude financované?
- Normálně, prachama.
5) Privátní firma v případě veřejné stavby:
5.1) Může čerpat finance ze státního rozpočtu průběžně (pravidelná fakturace).
5.2) Může čerpat finance svoje a poskytnout vlastně úvěr, dílo provozovat a služby prodávat průběžně (mýto) a dílo celé nebo jeho část pak státu prodat a teprve potom tedy čerpat peníze se státního rozpočtu. Atd.
5.3) Kapitalistu napadne financovat veřejnou stavbu jako první věc, jsou to jisté peníze po dlouhou dobu.
Závěr:
Nikdy jsem netvrdil, že by dálnici, o které byla řeč, nějaká cizí firma zaplatila a od státu nic nechtěla. Tvrdím ale, že stavbu chtěla financovat, nikoli však zadarmo.
Pokud ti u hypotéky nedá spát rozdíl 4000 průměrných pracovních hodin, je to prostě cena financování předmětu hypotéky.
Vlastně jsem původně reagoval na větu, kterou jsem vytrhl z kontextu a vlepil sem: "...která se měla postavit tak, že stavební firma by posílala faktury té soukromé firmě, ta by každou částku zvýšila o 50% a takto upravenou fakturu s vlastním razítkem poslala rovnou ministerstvu financí.."
To psali v Blesku? AHA!
|
|
|
"Peníze" je problematický a komplikovaný pojem. S jeho důsledným pochopením a jeho rozložením na kaskádu reálných jevů stojí a padá pochopení toho, o co se tady přeme.
Já na to ale teď kašlu. Až jindy. Když tak se aspoň sám pro sebe zamyslete nad tím, odkud se ty "prachy" berou.
|
|
|
Proboha, proč? Zejména když nečtete. co píši.
|
|
|
"Soukromá dálnice" znamená, že stát si bude přát dálnici a firma mu ji postaví "na klíč", tedy vč. výkupu pozemků atd. Státu se pak ta dálnice prodá. A protože stát = ty, já, Ygorek a spol., tak ji koupíme my všichni a získáme možnost přepravit se z A do B rychleji a kratší cestou.
Kapitalista jako třeba Skanska, ŽPSV, Metrostav nebo Subterra si mohou vzít bankovní úvěr od jiného kapitalisty, pokud nemají tolik volných peněz na investici, ale udělat to jde. Nebo to můžou udělat tzv. ve sdružení, kdy hromada peněz, strojů a lidí 3-4 firem vysochá z krajiny dálnici v kratším čase než by to dělala jedna firma...a pak se rozdělí o cenu, kterou si se státem vyjednají. To je obchod s náma se všema. Že to pak bude za peníze z rozpočtu je jasné z podstaty věci. Nebo jak bys chtěl v současném systému financovat třeba ty dálnice, přehrady...?
|
|
|
Sory, já tomu vůbec nerozumím. Slova znám, ale význam vět mi uniká.
Pořád tvrdím jedno: Dálnice, přehrady atd. jsou v konečném důsledku a v poslední instanci VŽDY financovány z daní. Nikdy to nemůže být jinak. Po formální stránce mohou v tomto procesu figurovat jako prostředníci soukromé firmy.
|
|
|
Nikdy nerikej nikdy. Dalnice muze byt financovana i z mytneho a dalnice, podari-li se mi vykoupit pozemky, z vynosu z prodeje elektriny, z pronajmu pozemku v okoli (hotely, kempy atd.)
|
|
|
Stavba dálnice nemůže být financována z mýtného. Stavba dálnice musí být financována z daní a následně - poté, co už je postavena - může nějaká soukromá firma vybírat mýtné. O pozadí těchto "obchodních" dohod mezi soukromými firmami a ministerskými úředníky není radno mít iluze.
|
|
|
Stavba dalnice muze byt financovana klidne z emise akcii ci dluhopisu nebo treba z hypotek. Nebo z kombinace uvedeneho.
Proc by nemohla?
|
|
|
No a samozrejme ty hypoteky a dluhopisy a dividendy se pak splaci z toho mytneho. Doufal jsem, ze neni nutne vse tak po lopate vysvetlovat.
|
|
|
Jen jedno z toho - dluhopisy. Těmi je možno postavit dálnici. Nikoli z akcií, nikoli z hypoték.
Proč dluhopisy ano: Protože dluhopisy splácí státní úředník výnosem z daní.
Proč akcie a hypotéky ne: Protože soukromá firma nebo banka, která by převáděla kapitál do veřejné stavby by v konkurenci s ostatními podobnými firmami a bankami zkrachovala (při tomto procesu by vydírala stát a žádala dotace z rozpočtu).
------------------
V posledních patnácti letech máme v naší krásné zemi vzorový příklad toho, jak dokáže být manažer akciovky se státním kontrolním balíkem skvělým podnikatelem, kapitalistou a Rockefellerem. Akciová společnost ČEZ.
Páni manažeři asi zapomněli, kdo zaplatil jejich jadernou elektrárnu. Byl to český pracující lid. Nyní českému pracujícímu lidu říkají: "Za elekřinu musíte platit více, protože naše české ceny elektřiny jsou přepočteny na německé atd. příliš nízké!"
Že by si nevšiml, že naše české mzdy jsou přepočteny na německé atd. rovněž nízké?
Toto je arogance, za kterou ti lidé jednou zaplatí a doufejme, že to nebude až v pekle.
|
|
|
Problem neni v tech konkurencnich firmach, problem je v jedine nekonkurencni nefirme - statu, ktery financuje konkurencni projekt i z penez sveho konkurenta, ktere on zaplati na danich - a take z penez vsech ostatnich, co s tim nemaji vubec nic spolecneho.
Porad jsi tu nevysvetlil, proc by neco takoveho nemohlo fungovat, kdyby se stat ve vystavbe a provozu pozemnich komunikaci vubec nejak neangazoval.
|
|
|
To jsem nevysvětlil?
Jako KDYBY se stát fakt nijak neangažoval, tak by to šlo. V případě, že by bylo nutno nějaké pozemky vyvlastnit a některé jednotlivce ve prospěch celku potlačit, tak by to ten soukromník jistě zvládl. Strčil by páru lidem do pusy hlaveň a nechal je podepsat nějaké papíry. A hle, máme tu nový stát! :-)
|
|
|
Rád bych Qčku poslal ten CSS file, ale nevím, jak se dopídit jeho mejlu.
|
|
|
Co je s těma fontama? Mám volat na lampárnu nebo co?
|
|
|
Posli Qcku ten CSS fajl tak, jak by se ti libil.
|
|
|
Např. toto: www.loudoun.gov/images/districts/dulles/grnway1.jpg je privátní dálnice, financovaná -- jak by tomu mělo být u naprosto všech silnic! -- z mýtného (Dulles Greenway). A podobných je po světě řada a řada. Stejně tak je spousta privátních přehrad.
|
|
|
Viz mou odpověď Roootovi. Financovat stavbu dálnice z mýtného je jako financovat stavbu železnice z vybraného jízdného. Nesmysl. Propaganda. Že každému taky musíš skočit na špek.
|
|
|
Nejak nejsem schopen pochopist co nechapes.
Scenar:
1) Chci postavit dalnici, ale nemam penize.
2) Jdu do banky, zazadam o uver (nebo vydam dluhopisy apod...)
3) postavim dalnici
4) Provozuji dalnici a z vybraneho mytneho splacim uver (nebo vyplacim dluhopisy).
Problem je v tom, ze az na par vyjimek do toho zadny investor nepujde.
|
|
|
Ano, protoze dalnicim zdanlive zadarmo (tedy financovanym ze statniho rozpoctu) se konkuruje jen velmi obtizne.
|
|
|
Přiznám se, že té odpovědi moc nerozumím. Ale asi to není podstatné. Můžu vás jen uklidnit, že křižovatky ani jejich systémy nenavrhuju, ani nedávám kulatá razítka.
Nevím jestli se dá prostým selským rozumem odhadnout délka čekající fronty a kapacitní výpočet pro dvě sousední (teméř mini-)okružní křižovatky, ale tuším, že nejmenší vzdálenost vnějších okružních pásu je přes 20 metrů, takže tato nepříliš přehledná varianta stejně odpadá.
|
|
|
Tak s pravdou ven. Jsem dopravní projektant a nekamenujte mě prosím. Něčím se člověk živit musí.
Graf určení typu křižovatky je jen informační a měl by sloužit tak maximálně pro nějakou studii. Vhodné je zvolit raději výpočet.
Tady vidím jeden problém, a to sice, že tyhle akce jsou často v dikci města/obce. Když pak někdo přijde, že je třeba udělat nejlépe směrový dopravní průzkum intenzit dopravy a to včetně chodců a že provede výpočty a že by to samozřejmě chtěl i zaplatit (taková drzost!), tak věřte, že existuje v řadách pomazaných zastupitelů nemálo těch, kteří se s vidinou úspor pasují na dopravní odborníky a dí: "já tam jezdím každej den a nezdá se mi, že tam chodí tolik lidí. A ten provoz není tak velkej. A udělat přechod dál od křižovatky? Zbláznil jste se? Bude to tak a tak! Jestli se vám to nelíbí, tak si najdem někoho jinýcho. Hello!"
No a pak vidíme tyhle hybridy. Jo a kruhový objezd značí směr jízdy, ne okružní křižovatku.
|
|
|
Peníze jsou až na prvním místě. Nic si z toho nedělejte, já bych taky svou profesní čest prodal, kdyby mi za to pořádně zaplatili. Vlastně to tak dělám celý život. Kdybyste viděl všechny ty zmetky, které jsem za svůj život vyprodukoval (já nechtěl, ale okolnosti mě přinutily) !! :-)
|
|
|
Wtf profesní čest. Kdybych byl kadeřník a někdo chtěl flusanec do kštice za cenu běžného ostříhání, tak mu tam plivnu a na profesní čest kadeřníka se mohu ...
Poskytovatel služby by měl poskytovat službu a ne moralizovat, jinak přijde nejen o peníze, ale i o srandu. Jako architekt bych klidně projektovat šmoulí domeček s domovními dveřmi na střeše; díky bohu za klienta, který nejen že platí, ale ještě se u něj člověk zasměje.
Důležité je mít pokrytou prdel a blbuvzdornou smlouvu.
____________________________________
Pozn pro ochránce tradičních hodnot: Výše uvedené se vztahuje pouze na profesní čest, u které mohu opravdu napsat "wtf". Nevztahuje se na čest osobní, a tedy neschvaluje šizení klienta a/nebo jednání, které je nepochybně pod úroveň ("napij sa, nebo ťa vyměním" apod.).
|
|
|
1. Jsem vul. Ale to uz mi reklo vice lidi.
2. Pozorovani z praxe - policejni auto jsem v zivote videl vzhuru nohama jen jednou - na kruhaci (ano, byl to jed z tech s betonovym valem uprostred, na okraji Prahy).
3. Nikdy jsem netvrdil ze kruhac < ssz za jakychkoliv podminek. Taktez neplati ssz>kruhac za jakychkoliv podminek. Dopravni teoretici - viz muj predchozi prispevek o podminkach nutnych pro vyssi propustnost - vzdy posuzuji propustnost podle skutecnych intenzit provozu z ruznych smeru dane krizovatky.
4. Pro hracicky odkaz na simulace provozu jako java-applety:
vwisb7.vkw.tu-dresden.de/~treiber/MicroApplet/
|
|
|
Pouze bych doplnil, že závisí na směrových poměrech v lokalitě, ale obecně je to tak.
De facto kruháč udělá všechny silnice "vedlejší"
|
|
Ja mam takove tuseni ze podobnych zhovadilosti je vice a vice. V Ostrave se mnozi podivne semafory kde sviti cervena pro jizdu rovne a vpravo a najednou blikne vedle sipecka ze je mozno jet a cervena sviti dale . Nejlepsi na tom ale je ze zdalky ta sipecka neni vedit a neni videt ani pokud stojim v levem pruhu a vedle mne stoji treba nakladak......celkem sranda.Ono ty semafory pro neznaleho ridice muzou pusobit jako barevna hudba a nebo krouti hlavou nad tim proc vsichni jedou na cervenou , protoze on tu sipecku jeste nevidi.
|
|
Rád dávám za jedna, za obsah i za formu, která se kupodivu obešla bez plošné distribuce buzerantů, kreténů nebo vší.
Beru Rootův článek jako připomenutí toho, s jakým genetickým materiálem se v české kotlině pracuje. Jedině tihle lidi si pak můžou jako premiéra zvolit muže s bradavicí a panděrem nebo muže se ztopořeným prostředníkem.
Estetika těch zavěšených kabelů už opouští kýženou západní Evropu a jde ještě dál, až někam do Tennessee...
|
|
Jen bych autora doplnil. Absolutně totiž nepochopil onen krok zastupitelstva se semafory. To totiž nebylo kvůli chodcům ale kvůli tomu, že v Anglii mají na kruháčích ty semafory také. Ty sice narozdíl od těch našich řídí dopravu, nicméně princip je podobně nepochopitelný.
Podle hesla EU náš vzor proto může autor zcela jistě v dohledné době čekat semafory řídící samotný kruhový objezd. Stejně krásné a stejně definitivní. Teda až do doby, než nějakého pyčuse "nazápadě" nenapadne vyseknout tam třeba budky pro strážníky. :-)))
|
|
Ještě měsíc potom co ten mrdník otevřeli, tam stával městskej policajt a chodcům zastavoval auta a naopak, to bylo teprve světový :-) Je to kousek od nádraží, jak víme, vlaky mívaj spoždění a semafor, který svítí dvě minuty červeně a pět vteřin !!!! zeleně ti ke klidu moc nepřidá, obzvláště když běžíš na poslední chvíli do kopce do hokny. A proto je celkem běžný a pochopitelný jev, že se tam občas někdo z chodců vrhne i na červenou. Semafor při tomto použití totiž šoférovi hypoteticky odnímá zodpovědnost koukat kdo skáče na přechod a tak občas je veselo a kvíleno kouřmo pneumatiko. Je zázrak, že při tomhle stupni buranskosti řešení ještě nejsou na asfaltu nikde nakreslený obrysy...
|
|
Jen namátkou proslavený Swindon
http://www.swindonweb.com/life/lifemagi0.htm
A matně si vzpomínám, že existuje ještě jeden horší, ale nevzpomenu si na název ani na to, zda to bylo v UK nebo FR...
|
|
|
V clanku se zminuji, ze se nechali inspirovat magickym kruhakem v Colchesteru en.wikipedia.org/wiki/Magic_Roundabout_(Colchester).
Taky tam pisou, ze se viditelne zvysila propustnost krizovatky pote, co nahradili jednoduchy kruhak "magickym". A snizila nehodovost.
|
|
|
Vám asi teorie front nebo markovovy řetězce nic neříkají že? Ale ona na to stačí obyčejná logika. To, že omezení čecháčci nezvládají obyčejný kruhák, neznamená, že jinde jsou na tom stejně.
|
|
|
rikejte si co chcete, ovsem "normalni" kruhace obvykle nemivaji na webu vlastni fanclub ;-)
|
|
s Blanskem mam totiz svoje zkusenosti a samozrejme me vzdy potesi, kdyz zjistim, ze nejsem sam kdo ma o tom miste pochybnosti...
To je takovej smutnej pribeh o vykradenym aute na parkovisti u macochy, pice v budce u hlidaneho parkoviste, ktera se uprimne zaradovala ze sme dneska prvni, domluve s AOPK, ktera nema licenci na provozovani parkoviste, cili "jen" vybira za pronajem parkovaci plochy, na prijemne odpoledne na mistni sluzebne, kde uz sem musel i se smichem rict, ze jim treba ukradnu sluzebni zbran, aby me konecne zatkli a mel sem nejaky prava, napriklad dojit si na na zachod nebo dostat napit, ze to trvalo cele odpoledne bylo dano hlavne tim, ze v soupisu ukradenych veci (batoh z auta) mel prislusnik za psacim strojem problem se spellingem odevnich znacek, takze sem pak radsi vsechno oznacil za nike. Po jejich ujisteni ze oni vedi jak to ti zlodeji delaj (chodej normalne z lesa!) na muj dotaz proc tam teda uz davno nepostavili obycejnej plot se docela uveritelne i zamyslel, pak pokus kolem sedme vecer kupit si v mistnim albertu tesne pred zavirackou aspon nahradni trenky a kartacek na zuby a rano druhy den pak pritelcin pokus koupit si v nejake lekarne antikoncepci bez predpisu (bez sance ani s jejim gynekologem na telefonu a protokolem z policie, lekarny na jizni morave ovlada mafie bigotnich katolicek)... atd... s moravskym krasem je to asi jako s Italii - krasny mista, jen domorodci jsou na zabiti.
Od te doby jsem obcas pro zlepseni nalady zkusil vyvolat flame na nejakem diskuznim serveru prohlasenim ze v Blansku zijou jen kreteni, vylizany kundy a debilni policajti, ze to je zrejme masova degenerace zpusobena incestnimi vztahy... k memu udivu jsem zatim vetsi hadku nevyvolal.
Jen na jednom fotoserveru se ozval jeden hlas s tim ze jsem arogantni prazak (nejsem prazak) a ze on je z blanska a ze tam sou jako vsude na morave hodny lidi... bohuzel to byl zrovna jeden z top tenu ichtylu na onom serveru
|
|
|
Nepletl bych si Blansko s moravskym krasem. Blansko je takova prerostla, kdysi prumyslova vesnice. Jeste na zacatku stoleti ji vyznamem prerustalo skoro vsecno v okoli. Pokud Blanskem projizdite, doporucuji nadech, rychle projet a pak je klid.
Jiste, ze na parkovisti nema pravo nikdo nic vybirat, stejne, jako za pohled z mustku.
|
|
maximalni masakr, jestli takhle resi nasi zastupitele a urednici i jine problemy a ja mam pocit ze jo, tak potom se nedivme ze to v nasem state vypada tak jak to vypada, holt jsem tak trosku narod blbcu..
|
|
Nejen ze autor clanku pouziva zavadeji informace ale v nekterych castech primo lze viz. "kruhový objezd je přesně to, co chybí městečku mezi kopci" - tohle byl druhy kruhovy objezd v Blansku, "I zasedlo znovu zastupitelstvo a dalo hlavy dohromady. Radili se dlouho, předlouho. Nakonec to vymysleli až pozdě večer. Namontují na hlavní silnici k přechodům semafory. Z obou stran." "Nelze si nepovšimnout zejména definitivnosti provedení, vyznačující se kupříkladu efektními, vzduchem taženými kabely, díky nimž se i estetická úroveň místa výrazně zlepšila, troufám si dokonce říci, že se estetická úroveň onoho místa přiblížila kupříkladu rozkvetlému rododendronu či interiéru Sixtinské kaple." - tyhle semafory jsou docasne, umistene po dobu objizdky a kvuli ni, proto napr. draty tazene vzduchem.
|
|
Bože, tys to viděl! ... A nic!
|
|
Jsem z Blanska, kazdy den pres tuto krizovatku projizdim nekolikrat. Semafory, presto ze jsou ponekud nestandardni, zrychlily prujezd pres mesto. Mimo spicku jsou semafory vypnute a plati normalni rezim.
Stava se dobrym zvykem na tomto serveru ze vetsina clanku a prispevku v diskuzi vznika bez zanlosti veci (stacilo by treba navstivit www.blansko.cz a chvili klikat) a jenom proto aby se dotycny spolu se sobe podobnymi ujistili o sve vyjimecnosti.
Proto odhaduji zazmrdovani tohoto serveru je nekde mezi druhym a tretim stupnem. Ale to neznamena ze tu s vama neni legrace :-)
|
|
|
Dyk to máš nahoře na titulním pruhu tohodle webu: "Zmrdi, vohnouti, politika, společnost, auta, kultura ... D-FENS"
No a tohle všechno tady najdeš, včetně zmrdů a vohnoutů ;-)
|
|
|
Aha, takže pokud se někdo odváží pozastavit nad nestandardním a pro mimoměstské matoucím řešením, které já soukromě nazývám bastl, a které vychází z nesmyslné přeměny z křižovatky na miniaturní kruháč, tak je zmrd? Nebo vohnout? Nebo kdo vlastně?
|
|
|
Klídek, řeknu ti jak to je. Do Blanska jezdím jednou dvakrát týdně pro manželku (new) a jediný, kdo z tohohle systému těží, jsou opět a jako obvykle burani, kteří pro vjezd na kruhák potřebují vidět, že v okruhu několika kilometrů není jedoucí vozidlo. Když vidí barevný světýlka, tak jim spadne kámen ze srdce, že rozhoduje někdo jiný. Normální člověk kruhákem projede plynule za jakéhokoli provozu mnohem rychleji ale Čékádéčkoví soudruzi, navíc se silnými frustracemi z bejvávalo časů, na to prostě nemaj buňky.
|
|
Nemůžu si pomoct, ale jestli tam tolik chodí chodci, tak mi nepříjde kurháč jako dobrý řešení. Levnější by byly semafory, včetně těch pro chodce ne? Chodci by se pletli jen když by měli zelenou a semafory by řídily i auta. Jednoduché, přehledné a s pomocí čidla (které spíná méně frekventovanou silnici) i efektivní. U nás v městě máme kruháče dva a oba se povedly. Frekventovanost silnic podobná, chodců minimálně. Tam kde je provoz největší a nejvíc chodců, zůstala stará dobrá světelná křižovatka. Ucpaná ani není(když je špička tak je tam zkrátka hodně aut, ale provoz jede), chodci chodí a není problém...Tady někdo zkrátka rejžoval prachy
|
|
|
Hlavně mi přijde zhovadilé to s těmi semafory. Kdybych tam přijel, tak budu minamálně hodně zmatený. To mě hodně naštve a pak napíšu podobný článek jako ROOT. Naprosto ho chápu;)
|
|
|
A ještě mě zajímalo, jak tu někdo psal, že přes travnatý kopeček není vidět, tak že je to "správně". Já tedy nevím, ale když přes kopeček vidím, tak mám více času se rozjet že?
|
|
|
NE - obvykle je okružní křižovatka levnější rešení než ssz (1/3 až 1/5 ale klidně i 1/10 ceny, pokud se jedná o plně dynamicky řízenou křižovatkou v koordinaci)
NE - nedáváte přednost "naproti", ale soustředíte se na prostor odkud dáváte přednost, tj. v našem případě zleva. Zeleň zároveň zvýrazňuje křižovatku/změnu režimu jízdy, případně pomáhá tlumit přistání těch co "zaspali"... Toto doporučení je obvyklé a nejdete ho i v české normě TP135.
|
|
|
A co je tak drahe na tom SSZ? Tech par zarovek? Sloupy? Nezbytnost provest vykop ke kazde komponente? To vse je drahe jen proto, ze to nikdo neresi tak, jak resi napriklad soukromy investor pokladku HDPE trubek. Nebo snad ridici system?
Nezlobte se, ale ridici system bych dokazal napsat i pro jednocip Tesla MHB8748, ktery se dal jiz v dobe mych studii koupit za dve stovky. Komplexni ridici system pro pul mesta by pak zvladla jedna bazarova 486ka a jeste by se u toho stihla flakat.
|
|
|
Roote jestli to budete zvládat na 486tce z bazaru a jednočipu, tak do toho jdu s vámi, položíme do půl roku eltodo/patriot/ažd na kolena :-) A kdybych se zeptal obráceně, co stojí těch pár patníků, trocha hlíny a tráva k osetí? Ne vážně, řekněme 2x8 návěstidel, sloupy, výložníky, kabely, radiče, veškeré výkopové a instalační práce + signální plán vyjde přibližně dvakrát dráž, než jednopruhová OK. Při použití detektorů a připojení ke koordinaci pak i mnohem více.
|
|
|
poznamka stranou - z pohledu ridice/laika to vidim tak ze sila Eltoda je v mnozstvi, nikoli kvalite. Semafory na kazdem rohu (mnohdy nesmyslne), ale o jejich rizeni nebo dokonce centralnim rizeni si muzeme nechat zdat :-( BTW co je na tom pravdy ze v Eltodu ma nezanedbatelne namocene prsty jisty Koukal?
|
|
|
Roote,
podaří-li se ti certifikovat v ČR dopravní řadič s 8748, jdu do toho s Tebou taky. Bohužel je to poněkud složitější.
Netvrdím však, že si na tom někdo nemaže kapsu. SSZ křižovatka s plnou dynamikou velikosti Blanska odhaduji tak někde mezi 2 - 3 mio. Kč
|
|
|
Mea culpa, zapomnel jsem, ze to neni jen problem technicky, ale zejmena problem byrokraticky...
|
|
|
Hmmm, takže se vyznáte v signálních plánech křižovatek?
|
|
|
To je argumentace. V tom případě doporučuji stavět jen tunely, aby náhodou řidič nečuměl, kam nemá.
"Zeleň" je 3/4 roku jakákoli jiná jen ne zelená.
A ano, beton co je okolo krtince tlumí velmi dobře.
Jinak nejlevnějším řešením je necpat na křižovatky ani semafory, ani krtince.
|
|
|
To je argumentace. V tom případě doporučuji stavět jen tunely, aby náhodou řidič nečuměl, kam nemá.
"Zeleň" je 3/4 roku jakákoli jiná jen ne zelená.
A ano, beton co je okolo krtince tlumí velmi dobře.
Jinak nejlevnějším řešením je necpat na křižovatky ani semafory, ani krtince.
|
|
Jak tady uz zminil Zdenek, rut v clanku napsal jenom polovinu faktu a zda se
- semafory byly mimo provoz od cca zacatku 80. let
- puvodni krizovatka - to bylo utrpeni (predpokladam, ze rut tam toho asi moc nenajezdil). Duvodem byl tvar krizovatky (v podstate dve sousedici 'T' krizovatky) a bezprostredni blizkost zeleznicniho prejezdu s vlakovou zastavkou. [http://zwagaschvalja.wz.cz/bla/bla.gif]
Takze krizovatka byla zatizena
1) frontou aut cekajicimi u zavor, pricemz tato fronta ve spicce zasahovala az do krizovatky
2) v tu samou dobu davem lidi jdoucim na vlak/z vlaku
3) v tu samou dobu +neco frontou aut, ktera cekala na druhe strane prejezdu a po zvednuti zavor dorazila ke krizovatce ucpane lidmi a auty. Tato auta stala na vedlejsi silnici a tudiz "zdrzovali" jak ti, kteri chteli odbocit vlevo, tak ti, kteri chteli jet na 'protejsi' vedlejsi silnici, protoze kdyz uz se dostali na hlavni, davali prednost protijedoucim autum.
Uz jsem tam dva roky nejel, takze neznam aktualni situaci s objizdkou a srandovnimi semafory, ale ten kruhovy objezd tomu aspon trochu pomohl tim, ze ze dvou krizovatek s hlavni/vedlejsi silnici udelal jednu s 'rovnopravnymi' silnicemi.
Bohuzel je tam porad prilis blizko zeleznicni prejezdu (=>fronty aut) a zastavky (=>davy lidi), ale obavam se, ze na nadchody/podchody/nadjezdy/podjezdy tam neni misto. Ale treba by to nekdo z dopravnich inzenyru a slovutnych odborniku, kteri sem prispivaji, vyresil mnohem lip ;-)
A taky bych chtel podekovat Honzovi ZZR, ze se vratil z dovolene a opet tady prispiva k dobre nalade svymi (sice mimo tema, mimo misu a v tradicnim burasnskem stylu) uvahami. Bez tebe to tady nebylo ono.
|
|
|
No ale stejně mi přijde jako nejlepší opravit semafory a ušetřené peníze investovat do nad či podjezdu...takhle je to strašně matoucí.
|
|
|
|
Mista je tam dost, Ale kruhac je debilne umisteny.
|
|
|
A kam ho meli umistit? Mezi Spesov a Dolni lhotu?
Mne se zda, ze je umisten tam, kde se protinaji ty ulice, ne?
|
|
|
Nechci vam do toho kecat, ale pokud by v dotycnem meste nedelal uzemni plan *censored*, tak by, alespon pri zbeznem pohledu do ortofotomapy, naplanoval prelozku te silnice, co vede pres prejezd, treba o 300 - 500 metru jizneji a to i s mostem pres reku a pres trat. V te dobe tam urcite nestala ta komercni zastavba a za trati dokonce lze vyuzit dve ruzne ulice pro napojeni. Stejne tak by to bylo mozne vyresit identickym zpusobem o 100 - 150 metru severneji od inkriminovane krizovatky. Jiste, neco by to stalo, ale jednalo by se o reseni, ne o zbastl.
|
|
|
Roote, to uz si snad vazne delas srandu. Chapu, ze se snazis obhajit svuj pololzivy blabol zalozeny patrne na jedinem prujezdu mestem. Nestrapnuj se tady ale tim, ze si kliknes na mapy.cz a zacnes planovat prelozku silnice. Mas vubec tuseni, jak se v case mesto rozrustalo, kdy se postavila ktera stavba? Tohle neni na diskusi pod clankem, ale na seriozni debatu odborniku, a to ani jeden z nas neni. Vzhledem k urovni Tveho clanku a prispevku v diskusi mi nestoji za to v debate dal pokracovat. Jen me tak napada, ze pokud maji vsechny Tvoje clanky stejny informacni zaklad jako tento pak lituji, ze jsem kterykoli z nich kdy cetl.
|
|
|
Ja neobhajuji zadny "pololzivy blabol", u pohadek inteligentni clovek tak nejak ocekava, ze jejich srovnani s realitou moc nefunguje.
Ale ver tomu, ze jsou mnohem vetsi, slozitejsi mesta s historicky komplikovanejsimi zaklady, v nichz se podobne veci povedly a to ne jednou, ale mnoho a mnohokrat. Vykup dvou ci tri nemovitosti a vystavba moderni komunikace, ktera by vyresila 80% dopravnich problemu patnactitisicoveho mesta, vubec nepovazuji za neco neresitelneho. Protoze kdyz nekomu popises, s jak komplikovanymi dopravni problemy se musi rude udoli potykat a pak mu spocitas, kolik je tam aut a kolik tam zije lidi, tak se zacne smichy dusit.
Aneb kdo chce neco dokazat, hleda zpusoby, kdo ne, hleda duvody - a v hledani duvodu jsou v rudem udoli zjevne mistri.
|
|
|
Dekuji za radu. Pokud tedy napisu jakkoli velky nesmysl a nadepisu jej "Pohadka o ..." je vse OK.
Ze se cela situace dala resit i jinak je celkem jasne. Napada me, ze kdyby se zrusila zastavka CD Blansko mesto a zustalo jen hlavni nadrazi, mame taky po problemu. :-) S tou investicni akci si to predstavujes dost jednoduse. Nejsme v Praze, abychom planovali olympiadu. Kdyz se obcas podivam na vysilani blanenske televize a porovnam s realitou, pohybujeme se na urovni "opravy chodniku". Ano, presne na vykup nekolika rodinnych domu, ktere by branily rozumnemu prelozeni silnice jsem myslel pri psani sveho prispevku. Stavba mostu by asi taky nebyla zadarmo. Mimochodem - chodci nam tam i tak jaksi porad zustavaji...
Cast pravdy je samozrejme i v tom rudem udoli. Blansko ma punc delnickeho mesta, ale v poslednich letech se s tim snad neco malo k lepsimu deje.
Svoje jsme si zjevne rekli, mam na Tebe jeste definitivne posledni dotaz. Troufnes si mi pravdive napsat, z ktereho mesta jsi Ty? Ja jen az pojedu kolem, abych vedel... :-)
|
|
|
|
"krz tovarni arealy" :-D Vidim, ze je ten spravny cas debatu ukoncit.
Pokud jde o to mesto, dekuji za pripomenuti. Ted uz dokonale rozumim Tvemu pohledu na vec.
S pranim hezkeho dne se loucim...
|
|
|
Dodatečný semafor před a v kruháči je bastl jak prase, nestydím se říci prasárna. Žádná norma to prpod. nezakazuje, takže to vytvořit lze. Ale řidiče to bude mást, budou muset honem řešit situaci, na kterou nejsou připraveni. Nic z nich ovšem nesnímá odpovědnost za to, že se v tom chaosu nevyznají. Máš řidičák, tak si poraď.
Co se týká řešní kruháč versus semafory, tak v tom bych viděl peníze. Kruháč je na silnici I. třídy, takže patří kraji (ŘSD), semafory by musela zaplatit obec. No a vyřešení dopravní situace korektním způsobem není kupodivu věcí projektanta, ale zadavatele. Pokud zadavatel řekne vyřešte dopravu, projektant vyřeší. pokud zadavatel řekne chceme kruháč, dostane kruháč.
|
|
|
Kruháč je na silnici I. třídy,...
Mno, kruháč je na silnici 2. třídy, konkrétně II/379.
|
|
|
Pod kolejema je taky podchod a co myslíte, používá se? Kdepak, lidi stojí před šraňkama a čekají až se zvednou. To je prostě Blansko, obec k popukání.
|
|
|
To ze je Blansko obec k popukani, v tom mate, Petre, bohuzel pravdu (a mohl bych pridat spoustu dalsich prikladu). Nic to ovsem nemeni na tom, ze si i pres svoji bujnou fantasii nedovedu predstavit uspokojive vyreseni dopravy na takovemto omezenem prostoru s vytizenymi silnicemi, vlakovym prejezdem a zastavkou.
|
|
|
Ja ano. Kouzlo je ve velkem kruhovem objezdu. Pri stavbe se taky dal navrhnout podchod pod objezdem, ale to by na radnici museli sedet rozumni lidi, ne Blanensti soudruzi. Mista tam Udelali dost, vybourali, co se dalo, udelali zajimavou pesi zonu... ale kruhac je des a hruza. Podle Blanenskych kravskych rozhledu je to genialni a originalni reseni. Clanek jako od skodovky o Fabii, nebo od Kaplickeho o knihovne.
|
|
|
To kouzlo velkeho kruhoveho objezdu by nepomohlo od tech lidi od vlaku a rady aut pred zavorami a od zavor.
A k tomu podchodu pod objezdem - mam pocit, ze zrovna tam uz ma podchod ten potok z Palavy (nevim jiste)
|
|
|
Milý zlatý...na dovču se chystám až od zítřka.
Hádám, že jsi chtěl napsat "v buranském stylu", že? Vzhledem k tomu, že jsem nepoužil jediné nespisovné slovo až na dnes už sporné "hovno", tak dost dobře nerozumím, kam tě vede slepá vášeň.
Mimo mísu bylo to konstatování, že místo drahého a blbě udělaného kruháku jsou ve městě jiná místa, která by chtěla investice? Tak to jsi buď zabedněnej a nedošlo ti to do koule, nebo zaujatej. Nevím, co je horší.
Víš, ono se dá udělat kde co a člověk nemusí výt "slovutný odborník". Kdybys se jako já živil tím, že buduješ dopravní stavby, viděl bys, jak je to zmrvený a kolik základních chyb už v návrhu se tam setkalo najednou. Největší tragédií je, že to od návrhu prošlo schvalováním investora (města) až do realizace. To je tak, když se ouřad obsadí kamarádama a spolužákama a odborné věci se pak posuzují tzv. selským rozumem říznutým klientelismem.
|
|
|
Jo, to je asi pravda, ze s tou poznamkou o buranskem stylu a 'mimo misu' me vedla slepa vasen :-) Ani se to nevztahovalo k teto konkretni diskusi, spis obecne k tvym prispevkum z doby, kdys byl mladsi :D
A taky verim, ze se mezi diskutujicimi najdou lidi, kteri maji o urcite problematice prehled, ale ze by jich bylo tolik?
|
|
|
Selsky rozum je neco jineho - selsky rozum je zdravy rozum, prime, logicke, ekonomicke uvazovani. Na principu selskeho rozumu je postaveno britske pravo.
JZD nebylo spolkem sedlaku.
|
|
moc pěkně vymyšleno a to řešení :-D...navíc doporučím průjezd Orlovou v hodině 14,00 - 16,00.....lehký popis: přechod pro chodce + přejezd cyklistické stezky, následuje minikruháč, dále přechod pro chodce z poloviny města do Hypernovy, dále autobusové zastávky, přechod pro chodce (pošta/gymnázium), další kruháč ááááá přechod pro chodce..úsek max 300 m...chuťovka
|
|
Pěkně prosím o jméno projekční společnosti, která toto řešení dopravní komunikace v intravilánu navrhla. Trochu se pohybuju v oboru a autor mě skutečně neskutečně zajímá :-)
Kdo bude vědět, prosím napište.
Díky
|
|
take buduje jakysi dlazdeny kruhacek mezi centrem Olympia a tamni benzinkou a Mekacem. Je to dosti matouci a nevytoci se tam nakladak - nejspis proto delaji jakousi dalsi spojku mezi benzinkou a silnici na Jicin.
|
|
|
Hm, ale tam mi ten kruháček přijde případný. Pokud vím, tak za benzínkou se taky bude něco stavět. Pokud budou náklaďáky zásobující Olympii a benzínku odkloněny na jiný příjezd a s kruhákem se počítá jen pro osobní auta, jenom dobře. Ale celkové řešení (hlavně co tam chtějí dál stavět a jak budou řešené komuníikace) neznám.
|
|
|
Tenhle kruhac zpusobi na 100 % kolaps. Minimalne v patek odpoledne, kdy se cele mesto nahrne do Hypernovy na nakup a do toho se primichaji luftaci sjizdejici z R10 smer Jicin. Uz ted to tam byva pekny maso, protoze fronta lidi k Hypernove ucpe pripojovaci pruh z R10.
|
|
|
No ale to je debilita toho připojovacího pruhu, který je využitý jako připojovací z R10 na Jičínku a zároveň odbočovací k Olympii. Ostatně ten kruháč už v podstatě min. měsíc funguje, už je tam kolaps?
MB je zadrbaná každý všední den, ani na to nepotřebuje lufťáky. Stačí když se po druhé hodině vyhrnou ze škodovky zaměstnanci každý ve své haťapce výhodně pronajaté/koupené od firmy. (Nic ve zlým) :)
|
|
|
Nevim, jestli tam je kolaps... protoze do mesta me po druhe hodine autem nikdo nikdy nedostane a do techle mist ja jinak nez autem nezabloudim :D.
Uz aby udelali tu radialu, diagonalu, tangencialu nebo co to vlastne bude skrz fabriku. Ta by mela pomoct pomerne vyrazne.
|
|
|
Já dřív u MB v jedný vesničce bydlel. Teď už tam jezdíme jen občas k příbuzným. A ti vždycky říkají: "Do MB? Teď? Vyser se na to." Takže špičku tam znám jen z vyprávění.
Jezdím od CL a nedávno jsem si řek, že výjimečně nepojedu za Josefáčem nahoru po nové, ale uhnu na starou, že projedu pod Hradem, kolem Akumy, HN a pak nahoru zadem za letištěm k Bezděčínu. U Ptácký jsem tlouk hlavou o volant, tam se taky dobře zbláznili, co to tam staví? ::D
|
|
|
No u Ptácké jde o geniální projekt "čtyřkřižovatky". V podstatě to vypadá jako hranatý kruháč kolem toho oranžového baráku hned u trati, aby ti, kteří jedou po Ptácké zpod hradu mohli nahoru do Jaselské, aniž by museli 2x přejíždět trať. Protože je tam výrazný kopec, ostrá zatáčka a kamenné zábradlí, je tam houby vidět, a jsem zvědav kolik tam bude bouraček. Ale to se ukáže až to otevřou.
PS: z jakéže vesnice u MB to jsi?
|
|
|
|
Mne tedy pripada, ze jak tam ten kruhacek zridili, tak tam nastal zmatek - kdo, kam a jak ma odbocit/radit se... Do te doby to bylo lepsi. A to se tam taky vyskytujeme jako nakupujici luftaci (smer Jicin) v sobotu dopoledne nebo tak podobne.
Ano, za Olympii nam opet cosi roste, ale zatim mi nepripada, ze by s tim ty upravy v Olympii nejak souvisely. No, uvidime.
|
|
Teda po peclivem prohlidnuti fotek a asi minutovem premysleni, mi docvaklo jak to asi tvurci objezdu zamzsleli, ale jak bych reagoval pri prijezdu na miste, kde mam cas jen par sekund, to si teda netroufam odhadnout. I kdyz nejspis bych nejdriv zaflekoval auto a pak hezky pomalu projel, svetla nesvetla.
|
|
|
O ano, presne takhle jsem to projel ja, svetla nesvetla. Zvlaste mne zmatla ta "vysvetlujici" tabule. :-)
|
|
Zapomel jsi na nekolik malo detailu. Tento Blanensky zazrak, ktery nekolikrat tydne radeji objizdim centrem ma spoustu skrytych vlastnosti.
1) Je neskutecne maly, takze autobusy se na nem musi otocit jednou dokola, aby mohly vubec vyjet. Sledovani techto manevru je nejvetsi zabavou Blanenske omladiny, ktera s flaskou vodky v ruce sedi opodal. Pote, co je nekdo vyhodi z discoteky v Kauflandu.
2) Jeho stavba zabrala rekordne dlouhou dobu a vysosala neskutecne mnozstvi financi, i na ceske pomery
3) Je postaven stylem "kopecek", to znamena, ze asfalt ma presne opacny sklon, nez by mel mit a stupackami motorky pravidelne opisuji pulkruhy do vnejsi casti rondelu. a to i pri minimalni rychlosti.
4) Semafory na nem mely byt jen po dobu uzavirky Statni silnice, ale nejak zustaly.
Uz jsem psal, ze Do okresu Blansko nemusela vojska v roce 1968 vubec vjet, protoze jim mistni pohlavari vysli vstric. Ti na radnici sedi porad, pokud uz jsou mrtvi, tak tam sedi jejich potomci, nikdo jiny.
|
|
V článku chybí skutečnost - bylo nutné strhnout budovu, aby bylo místo pro postavení toho paskvilu, jež se zove vznešeně kruhový objezd. Byla to jedna z mála budov v Blansku, u které se dalo mluvit o jakési " historické hodnotě ". No a
k těm semaforům - byly instalovány v době, kdy přes Blansko vedla objížďka při uzavírce třiačtyřicítky v Lažanech. Řešení dopravní situace je to sice dosti nestandardní, ale Růtův článek by mohl být méně hysterický..............
|
|
....jakápak přednost - všichni spěcháme !!! No ni ?
|
|
Ackoliv souhlasim s tim, ze smysluplnost kruhoveho objezdu v Blansku je diskutabilni, bylo by fer take zminit, ze semafory byly nainstalovany teprve pote, co byla centrem Blanska odklonena veskera nakladni doprava, kvuli oprave silnice/mostku na trase Brno-Letovice. Proto take, predpokladam, jejich mobilni provedeni.
|
|
|
Ano a ten nově opravený most z Blanska do Kateřiny je po masáži těch odkloněných kamionů zralý na odstřel, nějak tam zvršku odlezl asfalt do Svitavy. Ale čemu se furt divím: Blansko a Adamov to je diagnóza :-)
|
|
|
Kdyz to asfaltovali, moje kamaradka se vyjadrila v tom smyslu, ze to rok opravuji a na jare vezmou kostata a zametou to do prikopu. Po testu kamiony vidim, ze mela pravdu.
|
|
na Blanenské, co si nenechají do kruháčku kecat a na ostatní, co se většinou smějí.
Bez ohledu na národnost, státní příslušnost a lokální patriotismus je však dobré si uvědomit, že má pravdu Root. Neboť
1/ kruhový objezd je vhodný pouze tam, kde je rovnoměrné dopravní zatížení ze všech směrů.
2/ kruhový objezd snížuje průjezdnou rychlost a tedy většinou i snižuje propustnost křižovatky
3/ kruhový objezd zvyšuje počet DROBNÝCH dpravních nehod. Naopak díky snížení rychlosti snižuje počet VÁŽNÝCH dopravních nehod.
4/ investiční náročnost průměrného SSZ na průměrné křižovatce je kolem 3 až 4 mio. Slušný kruháč stojí od 20 mio výše, jsou však postaveny i klenoty kolem stovky. Na druhé straně taky "kruháče" ze city bloků za dvacet litrů.
Kruháč a/ nesmí být průjezdný rovně, aby snižoval rychlost, jinak je jeho efekt mizivý, což většina těch prťat cpaných na původní ulice nesplňuje b/ nesmí být přes něj vidět skrz (proto ten kopeček uprostřed), abyste večer nezažili překvapení nenadálé překážky c/ měl by být dostatečně daleko od přechodů, SSZ a jiných dopravních "brzd", jinak se plní zastavujícími vozidly d/ měl by mít poloměr odpovídající délce souprav, které přes kruháč projíždějí, tedy jiný průměr má kruháč na silnici I.tř a jiný v obytné zóně.
U nás se poslední dobou stal kruháč módním prvkem, město které jej nemá se cítí býti méněcenné a tak se kruhový objezd pere i tam, kde být nemá bez nákladné rekonstrukce případně kde nemá být vůbec ( krásným příkladem je v Pardubicích křižovatka před tuším Intersparem, kde je kruháč sestaven z prahů namlácených do vozovky, případně kruháče sestavené ze 4 city bloků apod.). Kruháč opravdu zvyšuje radním péro a tak i tam, kde problém by šlo vyřešit za 5 až 10 milionů postavením SSZ a přechodů a úpravou vozovky, postaví za 30 až 50 milionů kruháč a pak brečí, že v kase už nemají žádné peníze.
Kde je kruháč domyšlen, má samostatné odbočovací pruhy pro nejzatíženější směr, takže ten je z kruháče vyčleněn a zapadá do celé koncepce dopravní sítě, tam je fajn. Kde to není, tam je SSZ lepší, levnější a operativnější v případě změny dopravního zatížení. Možná proto se v takovém Německu potká na křižovatce spíše semafor, než kruháč.......
|
|
|
To je vsechno sice pekne, ale porad pises o kruhovych objezdech obecne. Kdybys videl ten v Blansku a to co je kolem nej, tak bys bez ohledu na národnost, státní příslušnost a lokální patriotismus musel napsat, ze tento kruhovy objezd neni nic moc (souhlas), ze stal prilis mnoho penez a ze to byla vyrazna korupcni prilezitost (nevim, ale jsem ochoten tomu verit), ale taky to, ze je mnohem lepsi nez puvodni krizovatka.
|
|
|
...kdyz nepocitam ty nove semafory, ktere jsem uz nemel tu cest potkat...
|
|
|
Tam maji tak krasne, nadherne kruhaky, ze jsme je s manzelem objizdeli i trikrat, abychom se mohli pokochat tou krasou!
Model mistni krajiny, kopecek s potuckem, kopecek se stromy, typickou vesnickou stavbou a potuckem, kvetouci kopec, zahrada s vodotrysky, baaustradickami a sochou v popularnim versailleskem stylu Ludvika 14.
Jeden mne fascinoval v Normandii - jakasi duna, posypana bilym kamenim, ktere tvori tamni plaze, na ni rybarsky clun a dve betonove pomalovane sochy rybaru jako zivych (mirne nadzivotnich)...
|
|
|
...napr. v Kladne se podarilo stavbu kruhacu optimalizovat (alespon z pohledu Vlciho bratstva) - maji 2 kruhace ze city bloku, za 7 a 15 mio ;-)
|
|
Tímto kruhovým objezdem projíždím dost často a vždy jsem při výjezdu z ní nasraný tak akorát - větší pitomost jsem ještě na našich silnicích neviděl. V okamžiku kdy svítí na semaforu červená, svítí i červená chodcům, tedy auta stojí, chodci stojí... debilita na n-tou.
|
|
|
Aspon si oboji odpocinou a tak nejak se uklidni, ne? Takovy meditacni okamzik v ruchu velkomesta...
|
|
|
TAk za tu dobu, co tudy jezdim..se mi to jeste nestalo..jsi si jistej, ze nejakej blbec jen nestal na zelenou??? :)))
|
|
Jestli je to Blansko tak mne to neprekvapuje. Uz jeden kruhac tam poje*ali. Byl moc maly a nakladaky jezdily pres stred. Jeste ze tam nemusim jezdit.
|
|
Roote, Roote tvoje články jsou v poslední době nějaké odfláklé.
|
|
|
Zato tvoje články jsou tak nějak... žádné. ;-)
|
|
Tuhle kokotinu důvěrně znám. Blansko se teda vyznamenalo...
|
|
V Plzni prochází rekonstrukcí kruháč, který protíná tramvaj. Před každým vjezdem/výjezdem tramvaje jsou už připravené semafory, aby tramvajáci nemuseli pouštět auta. Zatím nefungují, ale až budou...bude legrace. Pojedete po kruhovém objezdu a dostanete červenou...moc si to nedovedu představit, každopádně dám vědět jak to dopadne. Já dávám pozor už teď, ale co ostatní, kteří tam nejezdí denně? Nebo je to už ve vyhlášce, že na kruhovém objezdu můžeme dostat červenou?
|
|
Jak normálně nehodnotím, tak dneska sem si nemohl pomoct. Dávám jednu velkou kocourkovskou jedničku.
|
|
jsou nějaká módní vlna. Z vlastní zkušenosti považuji za nejblbější ten již zmiňovaný kruháč v Kolíně. To vymyslel někdo jehož IQ nepřesahovalo jeho tělesnou teplotu. (A určitě neměl horečku.) --Leč srandy tohoto typu jsou nejen v tuzemsku. Dva příklady ze zakládající země Evropské Mumie:
(1) Hessensko. Na okraji městečka napájí sídliště rodniných domků silnice, která je asi po 150 m přerušována kruhovými objezdy. Některé z nich jsou křižovatky, z nichž odbočují směry do sídliště vlevo i vpravo, některé jsou vlastně jen šikány. Aby se nepřekračovalo 30 km/h, jsou ty kruhové objezdy značně bombírované a mají dosti malý poloměr. Jet tam 50 km/h je o ústa. Všechny objezdy však měly uprostřed značně poničenou květinovou výzdobu. Vysvětlil mně místní občan: po silnici jeli hasiči k hořícímu auto. Aby se nezdržovali tak to vzali diretissimou. Ovšem sanitka za nimi jedoucí měla malou světlou výšku, tak to brala po kruhových objezdech. A na jednom z nich to vzala moc rychle a převrátila se. Byla to sice církevni sanitka, leč její osádka prý brala jméno Boží nadarmo jako nějací ateisté.
(2) Dolní Sasko. Asi 1 km za sjezdem z dálnice do průmyslové zóny byla křižovatka. Příčný směr byl zanedbatelný, leč přesto vznikl kruháč. Ovšem z dálnice do průmyslové zóny jezdí kamiony, které ten kruhový objezd nevyjedou. Takže vnější i vnitřní poloměr je pěkně zrasovaný. Nedávno městská rada odhlasovala, že se kruháč zruší.
|
|
jj, byl jsem tam zmatenej jak Goro.
|
|
necital som celu diskusiu, takze sa to tu uz mozno objavilo...ale
"rövid férfi felsõkabát"
znamena po madarsky "kratky pansky kabat"...
|
|
Pokud se nepletu, doplnkove tabule jsou jen k dopravnim znackam. Tudiz u semaforu nic neznamena.
Takze pokud na semaforu sviti zelena a po kruhovem objezdu jede starosta toho mesta, je mozne pomoci narazniku nakladni Tatry otisknout na karoserii jeho vozu informaci, ze tuto krizovatku nezvladl. A Tatra je vzdy v pravu, nemluve o tom, ze svetelne signaly maji prednost pred dopravnim znacenim, takze i podle predpisu by to melo byt v poradku. Pokud by vysetrujici policista nebyl starostuv syn a nezjistil, ze za to muze prosly obvaz v lekarnicce Tatry.
Cedule u semaforu ma asi stejnou pravni silu jako karton s napisem Boruvky za 50,-
|
|
|
No světla maj přednost před značkama, ale tady je značka Kruhový objezd až za semaforem, takže s tou Tatrou by to asi nevyšlo, nebo jo?
|
|
|
No, zrovna tak je zde značka Přechod pro chodce až za semaforem a na křižovatkách řízených světly jsou značky Hlavní silnice resp. Dej přednost taky mnohdy až za světly. Na normálních křižovatkách platí, že zelená pro řidiče na vedlejší znamená jedu a nedávám přednost ani chodcům, ani autům na hlavní. Zde obdoba téhož. Takže námitka, že dodatková cedule pod semaforem je nesmysl (pokud jí opravdu nelze použít - sám nevím), je zcela relevantní.
|
|
|
Jo, a jen tak mimochodem, na fotografii (pokud je aktuální) není značka Kruhový objezd doplněna značkou Dej přednost v jízdě, takže podle současných předpisů má přednost ten, kdo na kruháč vjíždí. Takže ta dodatková cedule je nejen proti předpisům (už jsem se na to koukl - § 63, odst. f), ale i zcela zbytečná.
|
|
znám blanenskej zázrak před i po, urkitě je po "rekonstrukci"klasiky na O horší a nepřehlednější. O utrpení pří průjezdu když jedou sobi od ČD raději nemluvit.
Ať je to v Rudém Blansku jakékoliv, dokonalá "svatá trojice" je v Liberci na sjezdu u Totalu (bambasova Alfastation). Tři kruhové jednoproudé objezdy v jedné řadě o malém průměru, které se protínají. Jejich velikost je zřejmě dána jen "roztečí" pilířů mostu 4proudé komunikace. Obzvláštní specialita : na sjezdu z "dálnice" dva proudy do téměř stejného místa. Levý proud byl plánován jako vjezd do postředního O a pravý ústí o dva metry vedle jako nájezd do třetího O. A tak když se zastaví pravý proud do města, ostatní jedou levým proudem a pak zablokují vjezd na třetí O těm z toho pravého proudu.
Žůůžo pro cizince už teď, a to se tam bude otvírat Globus a průmáslová zóna a začnou jezdit tirááááci, kteří se tam nevytočí. Jau to bude asi bolet.
Pro ještě dokonalejší inspiraci doporučuju jiný lbc zázrak, kruhový objezd Jungmanova/Metelkova/Šafaříkova, který autobus standardně neprojede. Průměr ostrůvku je cca 6,5m. Navíc jen málokdo stihne dát blinkr včas =náhrada křižovatky bez zvětšení prostoru zastavěného O objezdem.
ČAuP
|
|
|
Oprava : POLOMĚR OSTRŮVKU
ČAuP
|
|
to nebral zase tak tragicky, neb blbost je vsude... Tuna (Kuvajt) organi zjistili, ze je vysoka umrtnost indu na prechodech v centru mesta... I dali hlavy dohromady........................................................................ ........ a voila - reseni bylo na svete - oplotili centrum. takze to vypadalo opravdu vtipne, akorat pri tom inzenyrskem zasahu zapomeli na jedno - udelat mezery v prostoru prechodu pro chodce... Takze indosi museli jit cca 15 minut podel plotu pesky, aby mohli prejit jednu silnici.... a ve finale me rozesmal clanek v novinach, kde se nekdo z parlamentu rozohnoval, ze v supernovem plotu jsou diry, ze jim ho nekdo z indicke komunity - nici (v mistech prechodu....:-D
|
|
Tento Rootův článek souvisí obecně s pocitem zdejších programátorů, že jako řidiči jsou ultimátními odborníky na dopravu, dopravní stavby, dopravní psychologii a vůbec všechno co se dopravy týká. Jako programátoři a manažeři jsou odborníci na zdravotnictví, ekonomiku a vůbec všechno kolem, a jako realitní makléři na jaderné elektrárny, náboženství a psychologii. Individua, která se v rámci internetové identifikace s vlastním dopravním prostředkem (ZZR) cítí být stejně silní jako jejich C1 v social edition svojí verbální agresivitou také nešetří.
Důsledkem toho jsou články ironické, fakticky chybné jako tento, nepředkládající žádné reálné údaje ani originální nápady, a představují jedině pavlačové nadávání na ty blbce na radnici, ve vládě... prostě duševní chudost.
Kdo si po přečtení tohohle článku myslí, že je Root blb, ať udělá čárku <|>.
|
|
|
A v čem jsi odborník ty? Že si troufáš takhle paušálně hodnotit.
|
|
|
V necem odbornik urcite jsem, ale to sem nepatri. Nicmene jsem si take vedom toho, ze krome uzkeho oboru kteremu se venuju nejsem odbornik v nicem. A to je rozdil mezi mnou a zdejšími vševědoucími, kteří z titulu svého u počítače dobře natrénovaného Sitzfleisch dokonale rozumí 1) práci lékaře (např. Zkrat v první linii) 2) dopravní psychologii, dopravním stavbám (Root vpodstatě kdykoli) 3) ekonomice (jednoduchá poučka - Keynes je fuj, Hayek je super) 4) tomu kdo je a neni zmrd 5) tomu kdo je a neni vohnout 6) tomu, jak je třeba zmrdy vychovávat 7) tomu, že ze svého tytulu Yng. a pocitu vševědoucnosti mají nárok zmrdy vychovávat třeba heverem 8) zákonům (trestní zákon - Root, zákon o policii - D-F) 9) všemu na světě, i tomu co na světě ještě neni ale nějakej zmrd to vymyslí 10) tomu, že na jednu věc existuje jenom jeden _správný_ názor
|
|
|
jeden by skoro zamáčkl slzu, když vidí, jak jsi frustrovaný, zřejmě se s tebou život nemazlí, a proto nenávidíš všechno, co ti evokuje tvoje vlastní nedostatky. na druhoou stranu - lidi jako ty si nic jiného nezaslouží, než po držce a je typické, že nejvíce vzdorují tomu, co jim je vlastní.
tvoje místo je v pavilonu muži neklid, tam tě zklidní dostatečně silnou medikací.
|
|
|
No vidíš, já jsem třeba programátor, což tě možná odradí od čtení zbytku tohoto příspěvku. Přesto si nemyslím, že mě to zamezuje mít názor a vyjadřovat se i v ostatních oblastech, ve kterých jsem více či méně laikem. Že články/příspěvky jsou mnohdy nepřesné a dokonce obsahují chybné informace? Uvědom si, že tohle je blog, ne odborný časopis (a i tam se objevují mnohdy nesmysly). Na blogu pouze někdo prezentuje osobní názor nebo zkušenost, bez nároku na vymáhání jeho objektivity nebo správnosti uvedených informací. Zkus to pochopit a přispěj do diskuse něčím hodnotnějším než bohapustou paušální kritikou.
|
|
|
Fajn, tak sis tu byblil svoje srdíčko a teď nám prosím řekni, v čem ty spatřuješ logiku přestavby semaforu na módní kruhák a naásledné doinstalaci semaforu kvůli hloupým chodcům a bezohledným řidičům. Nějak jsem ve tvém příspěvku nepochytil žádný reálný údaj a ni originální nápad...
|
|
|
Byblil, no.. tak ti to shrnu, hmm?
1) přestavba semaforu - žádnej semafor tam nebyl, resp. 20 let nefungoval, tj jako by tam nebyl
2) kruhové objezdy se podle mě LOGICKY (když už se mě na tu logiku ptáš, jinak na dopravu odborník nejsem) staví kvůli zpomalení provozu, přece jenom se to nedá prolítnout 90 kou jako normální křižovatka, proto jsou taky tak módní
3) jde o stavbu na území nějaké obce, ne? když chtějí obyvatelé (ev. zastupitelé) nějaké obce zpomalit provoz na nějaké silnici uvnitř své obce, je to špatně protože TOBĚ (Rootovi) se nelíbí jezdit pomalu?
4) k té doinstalaci semaforu - to je třeba špatné řešení problému ale zase je jejich věc jestli tam chtěj mít semafor nebo ne
5) jak se v této situaci projevili chodci jako _hloupí_? že bydlí v Blansku? všichni z Blanska jsou podle tebe prostě hloupí jak tu naznačoval sámdement ZZR?
|
|
|
A to řešení? Tvoje nápady? Jak bys to vyřešil ty? Áááá, ty vlastně nejsi odborník na dopravu, viď? :-D
|
|
|
... ještě, že ty ses ještě nikdy nepřeklepnul, óó pane dokonalý. :-/
ad. 1 - nevím o jaké jde město, situaci osobně neznám, spolehnul jsem se na obsah článku - tj. semafor byl, zbourali... Vím o několika místech jinde, kde to tak bylo
ad. 2 - no nevím, zpomalení provozu je sice fajn, ale za prvé, nevím, kdo by chtěl, aby mu auta před okny podřazovala, tzn. smrděla a hlučela, za druhé, takovou červenou na semaforu pokud vím tak moc lidí 90 neprojíždí
ad.3 - raegoval jsem na nesmyslnost z článku vyplývající a jakékoliv srovnání s tím, jak jezdím já, potažmo Root je naprosto irelevantní
ad 4 - ano, je to špatné řešení problému - o tom taky byl článek (pokud vím). Lidi si můžou přát cokoliv, ale odpovědní by měli mít natolik soudnosti, aby nedocházelo k takovýmhle kixům, které jsou financovány tu z obecních, tu z krajských, tu ze státního rozpočtu, tedy i z mých daní.
ad 5 - jenom kvůli hloupým chodcům (kteří často skáčou do silnice na přechodu auta neauta) a kvůli bezohledným řidičům je nutné vytvářet dopravní opatření jako jsou semafory na přechody. Lidi z Blanska neznám, mj. jak jsem už psal¨nevím, o jakém městě je řeč, ale jestli jsou tam všichni jako ty, je ani poznat nechci...
|
|
|
Root je sice root, ale každopádně ty jsi nám také nijak nepřispěl do mlýna se svým originálním řešením... jen kritizuješ, že někdo jiný kritizuje... a zvolil jsi na chlup stejnou metodu jak root... pavlačové výkřiky do tmy...
|
|
|
Souhlasím s tebou v tom, že prezentovat svůj názor jako jediný správný a ostatní označit přinejlepším za blbce, není dobré. Na druhou stranu ... ehm ... kdo může tím kamenem hodit?
Ve zbytku nesouhlasím. Přenechání všeho odborníkům je velmi temná myšlenka a nechtěl bych čelit následkům. Zavání to vědeckým řízením společnosti.
Podle mého názoru se k věci může vyjádřit každý, koho se týká, ať už jako obyvatele, daňového poplatníka atd. To je dle mého názoru ta jediná správná kvalifikace. Je pravda, že je těžké odlišit, co se koho vlastně týká, a tak se vyjadřuje každý ke všemu. Mám ale za to, že to je přeci jen lepší, než kdyby se nevyjadřoval nikdo k ničemu.
|
|
|
Proč lidi, jako je Sandstorm nemlžou nahradit hovada na současný politický scéně?? Ach jo...vždy to odmítnou a nikam se nedostanem... Sandstorme, čtu tvoje názory jižř fakt dlouho a je snad už tvojí povinností, aby nezůstavaly jen tady... Nenadešel již tvůj čas? :-)
|
|
|
Děkuji, ale když se podíváš na způsob výběru, nelze se divit, co z konce té roury politických stran nakonec vypadne.
Další problém je, že rovný metr se nelíbí nikomu. Cikán s ohníčkem na náměstí zaslouží přes hřbet, ovšem řidič parkující jako prase je hrdina, když použije osobu blízkou. Cikán má většinou aspoň tu slušnost, že sere do vlastního dřezu a ne na chodník. A tak by se dalo pokračovat.
Pokud někdy nadejde můj čas, jakože si ani trochu nefandím, spíš si dělám srandu, tak bych citoval jedno video z Warcraft III (*): "This kingdom shall fall, and from the ashes shall arise a new order which will shake the very foundation of the world." ;o)))
______________________________
(*) Začátek mise za Undead. Za orky jsem se už nechytal, na RTS nemám buňky.
|
|
|
Vzpomeň si na pár posledních článků od Roota nebo třeba Vincenza. Nejsou o ničem jiném, než o tom že někde nějaký blb něco udělal špatně, popř. o tom jaký je to zmrd nebo vohnout - frikulín, chytří zastupitelé - a nebo o tom, jak je třeba na takovéhle svině vařit vodu (nebo vzít hever). Představa, že autor ví všechno nejlépe a ostatní, nechovající se podle jeho představ, jsou prostě blbci se táhne celým článkem jako pomyslná červená nit.
Nemam nic proti tomu, aby se k věcem vyjadřovali i ne-odborníci. Ale když něco přirozeně nemůžu vědět úplně přesně, tak přece posloucham i jiné názory, ne? A ne že si budu zcela agresivně stát za svýma ideově správnýma (na D-F) kravinama.
Navíc pokud zdejší skupinová egomasturbace vedla k tomu, že Vincenzo došel k názoru že je OK napadnout řidiče jiného vozidla heverem ve chvíli, kdy dotyčný řidič využije své přednosti vozidla parkujícího vpravo před vozidlem parkujícím vlevo, tak tu něco opravdu shnilo. Nebo se snad těšíš až si pár místních fans podle dfensova návodu pořídí střelnou zbraň a nechá ty svině opravdu pořádně uvařit? Podle mě už ta hadice stačila, pokud se někdo dostává tak často do konfliktních situací, že potřebuje vozit v autě hadici, tak má k tomu vyježděnému klidnému superřidiči za kterého se má opravdu hodně daleko.
|
|
|
Ale jo, jenomže tam nešlo o pouhé vyjádření názoru, ale o násilné jednání na jeho základě. (Navíc ne na základě názoru, ale na základě nezvládnutých emocí.) Přečti si mé komentáře k tomu článku. (A byla nás výrazná menšina, komu ta agrese neimponovala nebo kdo ji neschvaloval, což me upřímně řečeno trochu vyděsilo.)
Tady Root nenapsal, že by ty zastupitele zmlátil popř. jim jinak ublížil a ani si nemyslím, že by chtěl.
|
|
|
Jéje...Áčko zase dostala jahody a potřebuje se vypovídat z hormonálního zmatku. Nebos to nedostala a jsi jako na trní? 8o)
Víš, jelito, nejsem programátor ani v nejmenším. Živím se ale právě navrhováním a prováděním dopravních staveb, proto si dovolím zveřejnit svůj názor na věc. Navíc Blansko znám docela dobře, protože bydlím v Brně.
Ty, nerozumíš ničemu, ale se vším kategoricky nesouhlasíš. To je projevem pipinismu vlastnímu děvčátkům, která od mala vychovává jen maminka s babičkou.
Tvůj rozbor mého nitra je pak paradoxně zdrcujícím pohledem do nitra tvého, který ukazuje tvou vnitřní prázdnotu, kterou jako trapná, vnější slupka obklopují různé útržky pseudonázorů a umělých postojů. V této prázdnotě se pak jako fantóm pohybuje přízrak "Strach z vlastní neschopnosti", který budí neodbytné nutkání tvou dutost přivinout k nějaké skupině a tak si dodat sil a pokusit se získat výplň.
Věz proto, že já jsem natolik silný, že se nepotřebuju ztotožňovat s ničím...tím méně se starou dobrou ZZR, kterou nota bene dávno nemám. Jen v Nickname mi zůstala, protože tenhle nick používám už od doby, kdy se ti mezi nohama motal paragraf, o menstruaci jsi četla maximálně v Bravíčku a čárku jsi měla jen na chcaní. A že mám malé a frikulínskými cingrlátky nevybavené auto? Mám...a co? jiné nepotřebuju, přestože jsem si mohl koupit 3x větší, těžší a rozěžranější. Já jsem s velikostí svého...ehm "sebevědomí" spokojen, proto ho nepotřebuju ničím "vééélkým" nadstavovat. Aspoň je to auto lehké a tedy svižné, za levno jezdí a moc nestálo, takže jsem mohl koupit ne-levnou sadu kovaných pístů Wiseco do svého jednostopého stroje. Ten taky není ani největší, ani nejsilnější ani nenovější, ale je žlutej a mám ho rád.
Každý tedy máme své priority. Já mám rád své hračky a ty, hloupá holko, máš ráda akorát své schízy, které si, jak je vidno, pečlivě pěstuješ.
Jdi tedy šípku, ošklivé kačátko!
|
|
|
Navrhováním dopravních staveb myslíš to, že ráno řekneš šéfovi "Šéfe, takhle to nepude, musíme ten asfalt zavézt jinudy" a prováděním to, že ten asfalt pak hezky rozetřeš popř. přejedeš válcem? Protože kdybys dělal na dopravních stavbách něco kvalifikovanějšího, tak bys mel peníze jak na lepší auto, tak na víc sad kovaných pístů Wiseco. Mam pár kamarádů kteří šli po gymplu na stavárnu a jeden snad i na dopravní stavby, ale C1-v základu-špatně se nikdo z nich nemá.
Tvůj názor na Blansko jsi dostatečně vyjádřil už nahoře v diskusi ("Blanečáci jsou blbý, hehe" - téměř cituji), o tvé inteligenci mě to ale nepřesvědčilo.
"Věz proto, že já jsem natolik silný, že se nepotřebuju ztotožňovat s ničím" - pokud bych byl opravdu holčička, MOŽNÁ by mi tahle věta mohla imponovat. Ale musel bych být opravdu blbá, blbá a blbá holčička.
A pro tvojí informaci - z ošklivého kačátka přece vyrostla krásná labuť, ošklivé kačátko tedy není označení pro ošklivou malou holku, ale pro malou holku která je potencionálně nádherná. Udělej si v těch nadávkách jasno, než se budeš zase snažit být vtipný, hmm?
|
|
|
He he...ty jsi mi ale závistivá kurvička.
Víš, myško, ne každej potřebuje k životu drahé autí, aby poďobanejm ošklivkám na zastávce MHD vlhly kalhotky. Mě stačí, když vlhnete při pohledu na jiný stroj než je auto. Některé zamávají a řeknousi: "Kéž bych byla jeho..."...no a ty, které mají jednak koňskou hlavu a druhak (sle)pičí mozek mě za své vlhké kalhotky nenávidí 8o) A do jednoho Ninjího motoru mi stačí jedna sada pístů - teda pokud máš aspoň rámcovou představu o čem je řeč...
Gymnazisti na stavárně toho nejspíš pochytili tolik, že mají zhusta akorát teplé místo ve státní zprávě, služební razítko a ojetou "Formuli TDi evo1 fkombajnu". No žádnej taky nejspíš nemá tak nabroušeného Ninju, aby s ním dal Brno za 2:29. Proto si na přirození přilož vlažný obkládek...
"Navrhování a provádění" znamená v mém případě kreslení po papíře a dohled nad tím, že 3D je to pak stejný jako prve ve 2D.
Nechápeš nadsázku.
Jsi, cituji: "..opravdu blbá, blbá a blbá holčička." Pokud ne tělem, tak duší určitě.
Ošklivá kačka je prostě ošklivá kačka. Ale jestli je ti mileší, když ti budu říkat "kunda z ryby", pak prosím, je to tvá volba. Jak příznačné pro profesionální oběti...
|
|
|
Jen tak pro srandu jsem si dal v konfigurátoru naší vohnoutské automobilky do nové Fóbije motor stejně silný jako mám v C1 a +/- se pokusil trefit výbavu. Fóbije nenabízí stabilizaci podvozku při brzdění v zatáčce...ani zástěrky, ale to zanedbejme. Rozdíl je i tak propastný 8o)
Zde je výsledek:
Fabia Classic 1.2 HTP 51 kW 5-stup.
cena: 298 500 Kč mech.model
barva: Žlutá Sprint (5 200 Kč)
výbava: ABS + MSR + Dual Rate (3 000 Kč)
Deaktivace airbagu spolujezdce (1 500 Kč)
Kola ocelová "HERMES" 6J x 15" - 5 ks (3 000 Kč)
Odkládací paket (1 500 Kč)
Radiopříprava se 4 reproduktory - 1 DIN "AFTERMARKET" (400 Kč)
Signalizace nezapnutého bezpečnostního pásu řidiče (1 000 Kč)
C1 s tím vším a něčím navíc už v základu mě stála 199 900,- Kč
Srovnej si ve své duté hlávce, kde je hranice mezi "social edition" a "blb/snob edition", jestli lze auta porovnávat pouze podel ceny...a co těmihle termíny chceš vlastně říci. Zatím totiž zuřivě křičíš "jsem idiot, kopněte si!" 8o)
Má úcta.
|
|
|
1) Děláš, jako by Fabia byla nejdražší auto ve svojí kategorii.
2) Za těch 100 tisíc navíc dostaneš u Fabie víc železa tj. i větší deformační zóny a větší kufr.
3) To jak furt dokolečka propaguješ, že C1 je nejlepší auto na světě už je do očí bijící.
|
|
|
Nabízí otázka, zda u motoru 1.2HTP je "víc železa" kladný faktor... Pokud plánuješ bourat, tak to pak jo;-)
|
|
|
ad 1) není, já vím...jen pro vohnouty je to základ jejich měrky.
ad 2) za těch 100 000 nedostanu nic, co bych potřeboval a co by mi bylo k něčemu. Naopak - potřebné/užitečné věci chybí docela a hromadu věcí si musím dokoupit, abych byl na základu C1 - i to ABS (!)
Jezdíme nanejvýš dva, nejčastěji pak jezdím sám. Pokud něco vezu, sklopím sedadla...i když i 14ti denní nákup se do kufru vejde, takže sedadlo sklápím, pokud vezu třeba jízdní kola (2 kousky)...a ukaž mi Fobii, která je odveze jen tak - v kufru 8o) Větší auto teda nepotřebuju...a za 5,1 po městě se svižně přepraví málo kdo.
ad 3) C1 je pro mě optimální auto, které má vše, co potřebuju a nemá nic navíc, co bych s sebou zbytečně vozil (pokud v to nebudu počítat zadní sedadla) Proto je PRO MĚ nejlepší. Pičus, který mi chce vyvracet můj názor na mé potřeby spláče nad vejdělkem. Jestli se Ti to nelíbí, pak třeba pukni, no na věci a mých potřebách to nic nezmění.
Nesnižuj se proto na úroveň Áčka, která nepochopila, kde už je "Krakonošovo"...
|
|
|
1) Co je v té kategorii dražšího? Je celkem možné, že jen nemám přehled, ale nic si nevybavím.
2) Pravdou je, že Honzův Čecho-žabožrout je menší a záleží tedy na způsobu používání. Pokud C1 velikostí stačí, nevidím důvod tahat s sebou při stejném výkonu motoru několik set kilo plechu navíc. A poměr výkon/hmotnost je u drtivé většiny motorisací Fabií opravdu žalostný.
|
|
|
ad 1) Mini Cooper? Smart For 4? Citroën C2 VTS?
|
|
|
Tak. A ted jsi se v podstate priznal. Bud se pod nickem acko skryva holka, a nebo jsi submisivni pantofel ktereho vychovavala maminka, babicka a segra a tak mas hluboce v podvedomi zakodovan zensky zpusob mysleni a uvazvani.
Protoze to co jsi predvedl je typicke pro uvazovani zenske. Jako kdybych slysel svou ex. "Tak kdyz mame na tu ochcafku f tedeicku a metalize, tak proc chces kupovat nejake blbe Daewoo. Copak jsme socky aby jsme se vozili na takovem kramu?"
|
|
|
Nemuzu za to ze tvoje ex byla krava. A o ochcavce a kupovani si auta kvuli tomu aby vsichhni ostatni videli ze mam na ochcavku v tdicku taky nebyla rec. Navezl jsem se do Honzovi (ZZR) kvalifikace (kterou se v jednom kuse ohani) a to, ze nema dost penez na poradne auto byl jenom jeden argument, a uznavam, ze neprilis chytrej. Kdyby nebyl Honza ZZR skoupy na slovo, tak by me informoval o tom co studoval a kdy a ja bych jeho vysvetleni mohl brat vazne i pres nekdy nevybiravy styl.
Ze ti manzelku sbalil nejaky submisivni pantofel co se vonel parfemem za 2 litry, zalezelo mu na tom jak vypada a jezdil v Prassatu fTDIcku kdezto ty si na sebe patlal adidas speedstick 24hour protection a na sve Daewoo jsi nedal dopustit neznamena, ze na parfemech a autech ftedeicku je neco spatne. Musime vsichni jezdit v benzinovym aute a smrdet abysme byli ty "spravni chlapi"?
|
|
|
moc se nevymlouvej - všichni stejně víme, že jsi kráva, submisivní ubožák, který si ve vlastním utrpení nachází rozkoš a že máš, božíííínku žuch, pravidelnější stolici, než 96% populace.
|
|
|
Milý Alane,
oháníš se tu pravidelně svými znalostmi psychiatrie, doporučuješ mi medikaci, zkoumáš na dálku (psychicky) frekvenci mojí stolice a vůbec taknějak amateurpsychologicky zkoumáš mojí submisivní duši :) Přitom z nás dvou jsem to jenom já kdo je legálně oprávněn provést psychiatrické vyšetření, vést s pacientem nějakou formu psychoterapie nebo mu předepsat či podat léky včetně těch psychotropních. Otázka je, jakou máš motivaci k tomu na mě neustále nějak útočit, a jestli tvoje nabubřelá pýcha na znalost slova "medikace" a vůbec lékařkého prostředí neznamená, že bys chtěl být něco jiného než ve skutečnosti jsi? Já to samozřejmě nemůžu na dálku poznat, ale zamysli se nad sebou, pěkně submisivně prosím. Tvůj
A
|
|
|
Ne, ze bych se vam chtel plest do vymeny nazoru, ale jen poznamenam, ze obecne poznatky o obyvatelich Blanska patri v Brne k zakladnimu vzdelani ridice. SPZ zacinajici BK... znamena "bacha, nikdy nevis, co se stane" - to je nejslusnejsi forma. Svou proslulosti predstihlo toto mesto i Vyskov.
Obecne proti lidem z Blanska a vyskova nic nemam, momentalne ziju nekolik kilometru od Blanska, ale "Blanencaci jsou blbi" neni pouze nazor Nejakeho motorkare z Brna. Je to vetsinovy nazor v teto oblasti, podepreny dlouhodobymi zkusenostmi.
|
|
|
<zla veticka>
Cili Blansko je pro Brnaky neco jako Brno pro zbytek republiky?
</zla veticka>
|
|
|
|
Co je Brno pro zbytek republiky nevim. Kdyz moje pritelkyne studovala s dvaceti dalsimi cechy v Nemecku, tak tam jeden Prazak rikaval (na adresu spoluzaku z moravy - tehdy tam byly z moravy jen tri lidi) "burani z Moravy" Kdyby oni burani z Moravy nebyli tri nejlepsi studenti ve tride, mozna by to davalo smysl. A Kdyz tak oslovil mou pritelkyni pri slavnostni ceremonii, kde obdrzela plnici pero od Ministerskeho predsedy, svedci to spis o vyspelosti onoho "debila z Prahe". Zvlase pak, kdyz dokazal, ze umi ztezi pouzit pribor.
Blansko je znamo prevazne tim, ze je to byvala vesnice (Nenajdete Brnaka, ktery by nadaval na Boskovice pro vidlactvi) a prumyslova aglomerace - tzn. stahli se tam delnici, po revoluci spousta mongolu. Adamov je to same. Nejvyssi podporu tam maji tradicne komuniste. Blansko je duvod, proc na Jizni Morave zvitezila levice. Brno na tom bylo pri volbach dost podobne, jako Praha.
Vzhledem k tomu, ze "zbytek republiky" neni schopen pochopit, ze krome severu moravy existuje nejaka zakleta kouzelna zeme, zvana Slezsko, respektive jeho jizni cast, tak me nazor "zbytku republiky" nechava klidnym.
|
|
|
Používání příborů není žádná prdel. Jednou jsem se vudličkou rýpal v nose, kýchl a málem z toho byl úraz.
|
|
|
"z Prahe". Ach jo. nevim, odkud jsi, ale můžu tě ujistit, že ačkoliv středočeské nářečí, kam "pražština" patří sice má tendenci komolit koncovky, ale téměř výhradně se to týká -ý, které se mění na -ej. viz slovo "blbej", a -é, měnící se na -ý viz "pěkný auto". Pražáci proto říkají "sem z Prahy" nikoliv "z Prahe", což je moravismus, nejspíš odněkud od Hané. Pokud ovšem nemáš na mysli ty Pražáky, kteří na dotaz, odkud jsou odpoví "su z Práglu". Další typický znaky středočeštiny je to, že se před počáteční písmeno o- vkládá "v" - "vokno, vopice", vypouští "j" -"sou, sme" a mají tendenci protahovat samohlásky, dost často uvnitř slova. Koncovky protahují spíš Plzeňáci.
|
|
|
Vy asi ignorujete fakt, že se spousta lidí z plzně do prehe přestěhovala. A že to často bejvaj samý krévy co si pučej přítelovo škodofku a pak s ní mechrujou v preze na zličíně v tesku.
|
|
|
Bude to jen soubor pověr a nedostatek osobní zkušenosti. Jsem rodilý pražák a na Moravě jsem byl v patnácti na vandru a jinak léta nic. Měl jsem zafixováno, že např. v Ostravě, pokryté mourem, se po ulicích potácí nezaměstnaní horníci a nedá se najít lepší putyka než III.cenová. Pak jsem si tam našel přítelkyni (bohužel již konec) a zjistil jsem, že konkrétně v Ostravě a okolí žijí velmi svérázní a sympatičtí lidé, že Ostrava je žijícím městem a co se týče kultury, znovuoživovaného průmyslu a celkové přívětivosti města, tak je podle mne o značný kus před Brnem. Myslím, že ta oblast má před sebou velikou budoucnost. A před druhou světovou válkou to bylo skutečně exklusivní město, srovnatelné třeba s dnešní Vídní nebo Paříží. Díky mojí práci dnes jezdím často oblastí Mikulova, Uherského Hradiště, Hodonína, Kyjova atd. a musím říct, že tenhle kraj je mi mnohem bližší než celé Čechy. Jen postoj moravanů je k pražské SPZ asi osmkrát horší, než opačně. Škoda.
|
|
|
Existuje nějaké porovnání obyvatel a hlavně řidičů z Blanska a Karviné? ;-)
|
|
|
Kazde vetsi mesto ma nejakeho "maleho bratra". Ano, toto pojednani jsem cetl nekde na internetu, ale jednalo se o vztah Ostrava - Karvina. Podobne, jako Brno - Blansko. Co ma vlastne Praha?
|
|
|
|
Jeste, ze ne Brrrrrrnooooooo, wooooeeeee :-)
|
|
|
A Baych tu nevypadal jako nenavistny samoliby mestak, doplnim, ze jezdit na motorce me ucila kamaradka, pochazejici z Blanska. A ze to umela!!!
|
|
|
|
|
Pro pražskou náplavu se slámou v botách nejspíš ano.
|
|
|
Ano. Nedávno se mi dostaly do rukou dvě studie. Jedna se jmenovala tuším "Porovnání obyvatel a hlavně řidičů z Blanska a Karviné", kterou publikoval Prof. Ing. K.Karvinský z Blanska a druhá byla "Porovnání obyvatel a hlavně řidičů z Karviné a Blanska", kterou publikoval Doc. Ing. B.Blanenský z Karviné. V podstatě se shodli, že dobří řidiči neexistují. Resp. objeví se jednou, maximálně dvakrát za 10 let.
A p.s. řidičům z Karviné se říkalo "kurviňok".
|
|
|
Dovolila bych to upresnit :))) Blanencaci nejsou blbi..jsou blbí pouze ti lidé z Blanska, kteri nejsou zvykli jezdit do BRNA...a do dalsich mest - to jsou pak vazne kokoti... staci mi, kdyz jedu jednu jizdu Brno a zpet..a za tu dobu potkam na silnici takovych debilu - ze si rikas, ze to vazne neni mozny...kdo jim dal ridicaky. Ale zas musite priznat, ze KAZDEJ z vas vsech...i ja...jsme aspon jednou jedinkrat byli za hnupa pro jinyho ridice, clovek obcas dela chyby, hlavne, kdyz zacina nebo je v cizim meste, kde to vubec nezna....to pak zas nadavaj jini.
|
|
|
Za debila ano, ale ne desetkrat mezi Blanskem a Lipuvkou.
Kazdopadne tady je jedna vec rizeni a druha vec povaha. Na to znam Blanenskych dost. Respektive pisu od Blanska, kde uz nejaky ten rok pobyvam, tak pul napul s Brnem.
|
|
|
No taky tak nejak pentluju Blansko-Brno...a prestehovala jsem se nedavno do Bk...ale vic me tahne Brno, ale nestezuju si :)))) Rizeni proc je spatne je zpusobeno proto, ze v autoskole lide neznaji provoz Brna - to je cele....takze kdyz pak jedou do Brna poprve, muze to pro nekoho byt hruza a dela tam zmatky, pak jsou dalsi ridici, kteri jezdi jen o svatcich nakupovat a to je taky des -jak ma cepici narazenou na hlave, nebo je v predklonu u volantu - okamzite se takovemu vozidlu vyhybam...A povaha - ta je dle meho nazoru ruznoroda - je pravda, ze komunistu je v Blansku dost a to prevazne tvori stara generace...pak jsou tu odporni mognolci, kteri zabarli obchody s oblecenim - tzn. ze si zde koupi neco mozna socialne slabsi...a tem to vyhovuje. Ale jinak se mi Blansko libi. - lide z Blanska vetsina nesnasi namysleny brnaky a brnaci zas nesnasi vydlaky blanenstaky..- takze je to vlastne jedno :DD
|
|
Doporučuji vyjížďku po kruháčích v Novém Jíčíně, to je lahůdka. Nechtěli byste někdo místní napsat článeček o NJ (kruháče, zrušili jsme si autobus nádraží protože se hodilo Lidlu vč. stromů atd. ) ? Já o tom zas tak moc nevím ale jako turista jsem nestačil zírat.
|
|
Ten kdo si mysli ze komousi jsou to nej pro nasi zemi,at se zajede podivat do Blanska (BK) tam se nic od revoluce nezmenilo,komousi vitezi ve volbach pravidelne.Dusledek?Jak jiz bylo receno,neprujezdna krizovatka - nedej boze,kdyz prijede vlak od Brna a doveze "pracujici lid",to jde zastup 150 lidi hezky v retezu jeden za druhym a od kruhace vede kolona az 500 za Billu!Dalsi chutovkou je druhy (starsi) kruhac v tomto socialistickem raji,ten je bez semaforu,za to ma v prumeru asi 1,5m,takze dlouhy autobus (harmonika,housenka-podle gustu kazdeho soudruha) nic neobjizdi,ale jede jen rovne!Ale to porad neni ono!Strana je prece budovatelska a pokrokova!Takze se planuje postavit dalsi (v poradi 3.) kruhac a to na ulici Porici ktery bude tyto dva socialisticke unikaty spojovat!
Pokud chcete videt dalsi chutovku v podobe paskvilu,ktery tak "urychluje" dopravu,tak si udelejte vylet po statni z Brna k Lipuvce,to je teprve sada.Je tam provizorni kruhac,ale chysta se tam trvaly,protoze ten provizorni se osvedcil-to tvrdi ti co jedou od BK.Ale 90% lidi jede na Svitavy a ty "hromada betonovych poldru" v ceste sere a ne ze by jim urychlovala dopravu!
|
|
|
Navic pri jizde od Svitav do Brna se jede naprosto rovne. Doufam, ze kruhac udelaji mensi, nez je ted a s jeste horsim klopenim, nez ten novy v Blansku.
|
|
|
letmym pohledem na seznam zastupitelu zjistite ze mesto vede ODS - doporucuji stezovat si na centrale:)), na druhou stranu, kdyz vidim to sikovne rozlozeni v jednotlivych funkcich tak je jasny ze to maj rozporcovany tak aby se sypalo rovnomerne vsem stranam.
|
|
|
Řekl bych, že to, jestli je někdo komunista, moc nezáleží na stranické příslušnosti, ačkoliv jejich koncentrace v jednotlivých stranách se liší...
|
|
|
Presne tak. Pri volbach me to prekvapilo, kdyz jsem si prohledl kandidatku, tak jsem zjistil, ze KSC ma pres 90%.
|
|
s tim priblizovanim se evrope pomoci kruhovych objezdu nemohu nez souhlasit. To vite, vsechno musi mit novy "dizajn". Kalhoty, auta a s kruhacema to neni jinak... Ten v HK je fakt silenej, ale podobnych je hafo treba i v praze. Myslim, ze pokud by se dala desetikoruna do statni pokladny za kazdy novy kruhovy objezd, kterym pani zastupitele spis doprave slapli na kuri oko, nez aby necemu pomohli,byla by z nas svetova velmoc a George Bush by si k nam chodil pujcovat kapesny...
|
|
..je sice silenej, ale je to asi jedina moznost, jak to slo udelat.
tenhle kruhac mam asi 50m od baraku, a kazdy den pres nej jezdim i chodim takze to mam celkem ve voku.
nedavno se tam na par mistech davala nova balena a semafory pri tom byly vypnute a to by jste neverili, jak se tam ridici chovaji...
problem je, ze ti co jedou po mestskym okruhu, si kolikrat ani nevsimnou, ze jednou na kruhac, tak to vali furt na plnej kotel v domeni, ze jsou na hlavni. ti co pak jedou po kruhaci treba po brnenske si pak musi davat hodne velky pozor, aby je nejaky takovy frajer nesejmul. sam jsem tam videl nekolik takovych situaci, vcetne toho, ze nedal prednost kamion dvema osobakum. masakr nebyl jen diky tomu, ze oba ridici sledovali i okoli a nespolehali se jen jako ovce na predpisy.
kdyz tam byvaly jen jedny semafory, ty na vjezdu do kruhace, tak se obcas ve spicce stavalo, ze jeden smer jel jeste na zelenou a druhy smer uz na zelenou, a tak dochazelo casto k nehodam. nehlede na to, ze bylo dost nebezpecno na prechodech.
ted, kdyz jsou tam jeste ty dalsi "mezisemafory", tak je to sice trochu komplikovane, ale aspon bezpecne. ti co jeli jeste na zelenou, prip oranzovou a nestihli by to, se zastavi na cervene na mezisemaforu a pockaji si jedno kolo.. takhle to funguje asi nejlepe ze vsech variant...
|
|
To snad ani není možné! Netočej tam filmaři nějakou story z kocourkova?
|
|
|
Dneska večer jsem na jednom kruhovém objezdu zažil následující situaci: Jedu po objezdu a zprava z ulice se najednou přihasí moped. Nečeká, až projedu, a vjíždí na objezd v okamžiku, kdy ho míjím. Drží se u vnějšího kraje a oba se vejdeme. Hned na následujícím výjezdu chci vyjet, dávám pravý blinkr, začínám odbočovat a čekám, že moped (jedoucí zhruba na mé úrovni) zpomalí, protože na mě vidí. A najednou... prudce brzdím, neboť moped pokračuje po objezdu nerušeně dál.
Kdybych to do něj napral, kdo z nás dvou by byl při vyšetřování označen za viníka?
Moped, protože mi nedal přednost a při mém odbočování mě vlastně "předjížděl zprava"?
Nebo já, protože to při dodatečném vyšetřování klidně mohlo vypadat i tak, že jsem moped na objezdu dojel, nevšiml si ho a nenechal ho nerušeně projet? Svědkové žádní, při vyšetřování by tedy zřejmě stálo tvrzení proti tvrzení.
(Hever jsem nepoužil.)
------------------------------------
P. S.: On to ve skutečnosti nebyl moped, ale cyklista. Ale nechtěl jsem to psát, abych neovlivňoval.
|
|
|
Te zaver byl moc roztomilej.
|
|
|
Přednost má řidič jedoucí po kruhovém objezdu. takže se ptáš zbytečně, byl by to vždycky tvůj průser. K žádnému "předjíždění zprava" nedošlo. To je obvyklý problém zejména dvouproudých kruháků - že auto jede po vnitřním okruhu, aby pouštěl ostatní k najetí, ale když potřebuje odbočit, už musí dávat přednost.
|
|
|
Přednost má řidič jedoucí po kruhovém objezdu.
Moped (cyklista) mu nedal přednost a nalepil se vpravo od něj.
K předjíždění zprava došlo. Předjíždějící je moped (cyklista).
Proč by to měl být průser řidiče auta, kterému nedal moped (cyklista) přednost?
--
A jsme u další voloviny, kterou vymysleli hloupí zákonodárci:
On ten cyklista asi chtěl i na tom kruhovém objezdu využít to své právo jet podle vozidel vpravo.
|
|
Sleduji, že křižovatka prochází neustálým vývojem :-) Když jsem tam jel naposledy, tak byly semafory narvaný těsně před přechodem a lehce stínily značku kruhového objezdu. Opravdu jsem chvíli netušil o co jde a snažil jsem se dát přednost chodcům na přechodu. Čekal jsem nějaké dopravní omezení. Třeba průjezd jednou polovinou objezdu z důvodu opravy. Až jsem to pochopil, tak jsem kroutil hlavou až do Sloupu. Ještě že je tam ta cedule, ale Kdo trochu hůř vidí nebo slabikuje, tak než to přečte, má někoho v kufru (motoru). Od té doby radši jezdím o ulici výš. Projíždím Blanském tak maximálně 12x do roka, ale jednou mně to stačilo.
|
|
co bude nasledovat priste?? prechod pro chodce pres zeleznicni prejezd??
|
|
Čtu tady jen samé narážky, jak je to hrozné...ale mně ten kruháč teď přijde se semafory jako dobré řešení, rozhodně to urychluje provoz, nez kdyz tam semafory nebyly...sice chvíli čeká, když je červená...ale určitě je to lepší, než když tam lidi sami vbíhaly. Jedině, kdo dělá problémy, jsou někteří trochu dutí řidiči, kteří, když je červená si nestoupnou uplně na kraj,(aby to auto za ním, co chce odbočovat ne zrovna po hlavní, kde svítí červená, ale na jiný výjezd) v klidu projet a necekat. Jakym zpusobem to delalo mesto - to nemuzu posoudit, nebyla jsem u jednani. Ale je mozne, ze jak pise autor - tak bylo jejich postupovani amaterske. Ale vzdyt je to jen Blansko :))))))
|
|
Jsou to ichtyli, sam sem si prosel vsema etapama vystavby toho kruhace, nebot blanskem hodne casto jezdim. A presne, jak pise autor, proste vylepsujem, vylepsujem, az to cely stoji za houby. Nastesti jezdim vetsinou po byvale hlavni, ale jen napojeni se si zada hodne drzosti. Ostatne v blansku je takovych dopravnich reseni vice . .
|
|
|
jezis..ale tak snazi se prece :)))))))))) nahodou udelali celkem pekny namesti...rozhodne to ma lepsi uroven nez drive....!!! Kritizovat by slo kazdymu - ale tak jim tam posli nejaky reseni, jak neco vylepsit, treba jim tvuj prispevek pomuze :)
|
|
|
Naves byla na mistni pomery krasna i driv, jedine, co bylo vytvoreno je kus pesi zony. A to je za cenu kolapsu dopravy krute malo.
|
|
|
To neni pravda, vzdyt bylo opraveno namesti Republiky, Wanklovo, pesi zona...a jiste dalsi mista..ktery ted zrovna se mi nevybavuji...
|
|
|
Jenze rozdil ve vzhledu je minimalni a Blansko potrebuje mnohem vic investovat napriklad do detskych hrist, ktere nema (ne, ale postavime na mistnim kopci lanovku, slepr nestaci), nebo do vzdelavacich programu, nez nechat predlazdit centrum, ktere beztak mohlo jeste 10 let pockat.
Uhel pohledu: "Dyt je to krasny, tak co?" mi zveda snidani ze zaludku.
|
|
|
Ale prosim Te, vzdyt nejaky detsky hriste se najde...u skol si hrajou vecne decka s balonama..a navic u Palavy, tam vidim tolik deti, jak skotaci na prulezkach a kolotic, houpackach..zas az takova bida to neni...
A jaky vzdelavaci program mas konkretne na mysli??
|
|
|
Je tam 20 000 obyvatel. V Boskovicich je detskych hrist mnohem vic, Blansko ma jeste dost co dohanet. Problem je, ze se vyhazuji penize za vychvalovane dementni projekty, ale neinvestuje se do potrebnejsich veci. Vzdelavaci programy nejen pro mistni nezamestnane, ale i pro mongoly, kteri malokdy umi poradne cesky. Jestli se s tim nebude neco delat, muzeme ocekavat "problemy s neprispusobyvimi", ale mnohem horsich rozmeru.
|
|
|
No tak ja kdyz byla v Boskovicich ..tak me extra nezaujaly...a navic..je to dal od Brna :DDD lepsi je bydlet v Blansku :DDD...a mongoly bych vypudila..a ne je jeste vzdelavala, aby nas totalne vyhnali a vse tu ovladli >:( tohle mi vazne vadi...(asi jsem rasistka trochu - nevim) ale vadi mi tu...jsou jak krysy..pomalu se rozlezajici...A hele...kdyz nekdo se ucit nechce...a je nezamestnany...a je dlouhodobe na uradu prace, tak pro nej muzes delat co chces, a stejne se ti na to vykasle. Protoze se mu proste makat nechce. A neni uz obyvatel vice???? Vzdyt 20 to bylo pred lety, kdyz jsem jeste chodila na zakladku :))
|
|
|
No jo, to jeste jelo CKD na plny pecky. A buhvi, co se do poctu obyvatel Blanska pocita (vesnive okolo...)
Mongolove problem jsou, ale vypudit nejdou. Jednou uz si je nekdo dovezl, pracuji lip, nez mistni obyvatelstvo...
A co se tyce nezamestnanych, tak proste pri odmitnuti rekvalifikace, nebo praci prospesnych pro obec prestat vyplacet podporu. Vsak si vzpomente v zime. Vsi okolo maji uhledne prohrabnuty a nasoleny i najezd ke kravinu, v Blansku je na hlavnim prujezdu petimetrova kupa snehu.
|
|
|
Jestli lip, to nevim, ale vsazim krk, ze lacineji.
Takze to bude jako obvykle - pristehovalci sice prinesou vyhodu svemu zamestnavateli, ale externality, jako etnicke konflikty, dalsi imigrace rodinnych prislusniku, jazykova skoleni, multikulti aktivity profesionalnich dobrocincu a podobne, uhradi danovy poplatnik.
|
|
|
Az zkrachuje CKD a Blata, netusim, kde sezenou danoveho poplatnika. To pujde do kytek uz totalne. Nevyhoda je, ze mongolove jsou daleko od domova a dovezeni za podivnych okolnosti, tezko se jich zbavit. Spousta ukrajincu naopak prijede pracovat na nekolik let, pak se s penezi vrati domu a tam si muze dovolit vic, nez sousedi ve vesnici. Navic ma zkusenosti a dukaz, ze dokaze pracovat, takze ho doma chteji. Nema tedy moc velkou motivaci zustavat v CR.
|
|
|
Taktak, proto radsi vidim UKacka nez jine importy.
|
|
|
Takze zkracene - Blansko ma spatne sluzby pro obcany, chces tim rict. No to nemuzu nesouhlasit...snazi se mozna nejakym zpusobem podobat Brnu...vylepsilo vzhled..a navic...kolik se tu otevrelo behem 3 let restauraci a ted uz vidim i samej sport bar skoro s automatama...tak to je mazec...co mesto povoli,aby mu z toho sypaly kacaky..
S tema mongolcama je to pravda..ale tak radsi meli dovest Ukrajince..ti mi az tak nevadi...:) heh...no ale to je tak vsude no...ty tady nemas rad blanenstaky..jak se chovaj...v nekterych zemich v cizine zas pohrdaji nasimi lidmi - cesi jsou pro ne verbes, at jsi odkud chces byt...jestli s tim neco chces udelat..tak se zkus angazovat nejak do mestske rady..nebo nekam tam vys..a zkus s tim neco delat...myslim, ze i tam nekteri lide uvazuji podobne jako ty..jen treba nemohou kvuli nejakym okolnostem prosazovat svoje projekty, at by byly sebevic uzitecnejsi pro obyvatelstvo...je to tezky ..
|
|
|
Mam volebni pravo v Brne, kde jsem kvuli pratelum kandidoval (ale jen doplneni kandidatky) do komunalnich voleb. Nesoudim, ze vsichni Blanensti jsou spatni, naopak, obecne se desim zeny v provozu a ridicu z Blanska, nicmene na motorce me ucila jezdit kamaradka prave z Blanska - a to velmi dobre, takze nerad zobecnuji "vsichni".
|
|
|
Ano, snaží se podobat Brnu - třeba tím, že konečně instalovali jediný semafor ve městě, želbohu právě na kruhovém objezdu :-D
|
|
|
A vic nez ten kruhovej objezd - se kterym jsem spokojena hlavne kvuli chodcum -jelikoz konecne clovek nemusi hodinu cekat, nez cely dav z vlaku prejde pres prechod a jeste se vsichni couraji. Takhle proste kazdej respektuje svetlo cervene a zelene...a je to rychlejsi a lepsi - me vic vadi spis cekani u zeleznicniho prejezdu v Blansku....to je nekdy katastrofa - nejakej tunylek by mohlo mesto vybudovat...at se nemusi cekat vubec :DDDDD
|
|
|
Vsadil bych se, ze je tam nekde pesi podchod.
|
|
|
jo a to ho mam projet karou???? :DDDDze bych to zkusila se tam vpasovat po schodeckach a udelat kaskaderinu?
|
|
|
Jo tak! Ono je to tezky, za trati je jen malo domu, vzhledem ke zbytku Blanska. Je to mezinarodni zeleznicni koridor. Jen tak ho poddolovat nejde, most se pres nej postavit neda... Takze bud chodit pesky, nebo prijizdet z druhe strany. Oboji je nesmysl, ale lepsi reseni je nerealne.
|
|
|
Hihih..ale je to peknej opruz..to kruhac proti tomu je skvelej...a taky diky tomu, ze pak auta jsou nahromadena z cekani kvuli vlaku..tak je to pak ucpany..ale to se neda bohuzel nic delat...jen asi trpelivost..vrrr
|
|
Tak teda nevím, jestli bych tohle uměl projet...
|
|
Autor článku je těžce mimo mísu, někdo poslal fotky a někdo jiný napsal text? Tady to kluci teda moc nevyšlo...
|
|
Ty semafory tam byly umístěny z nějakýho důvodu a ten důvod je takovej, že pár metrů od toho kruháču je vlaková zastávka a když přijede takovej odpolení vlak narvanej lidma vracejících se z Brna z práce, tak vzhledem k přednosti chodců na přechodech můžete u toho kruháča čekat i 10 minut, než se silnica uvolní a můžete vjet na kruháč. Takto semafory pouštějí chodce po dávkách. Jezdím tama dost často a zas tak blbej nápad ty semafory nejsou. Je to praticky u centra města a chodci tam pendlujou v takovým množství, že bez semaforů byl průjezd mnohem horší. Semafory byly namontovány v době, kdy se přes Blansko vedla objížďka a jezidly tama ve velkým možství kamiony - kdo ví, kolik krvavejch placiček by tam mohlo bejt.
Chce se to taky na věc podívat z druhé strany, než jen blbě kritizovat a hovno o tom vědět. Říct "to je ale pičovina", to umí každej. Ale navrhnout jiný řešení už ne.
|
|
|
Jo, přesně tohle mi říkal známej, kterej v Blansku bydlí, že jsou tam semafory proto, že lidi z vlaku couraj po jednom ve štrůdlu jako kačeny a auta stály a stály a stály. Bez znalosti tohoto důvodu mi to přišlo jako cypovina, ale jinak to jakous-takous logiku má...
|
|
|
hehehe .. koukam ze Blanencti se vysvihli ... :-)
a co se tyce HC verzi kulataku a blikani na nem ...
Italie, mesto Trent ci jak, kulatak s uprotred sjezdem do vnitrku kde byl mezi urovnovej nadjezd-vjezd/sjezd .... no a do toho banda talianu s umenim neblikat a nesvitit :-) s osobakem to docela ujde .. ale zkuste si to kdyz mate pet tun v dodavce a ctyri tuny na privesu :-))))
jinak si myslim ze Italie tohle moc neresi, nevim jak je to tam co se tyce pravidel, ale vsiml sem si ze nikdo pri najizdeni a sjizdeni neblika ... vsichni hezky spomalej a doprava nevazne a vsichni sou v klidu ...
|
|
|
Mne se pri jizde po Milane nejvic libilo, ze semafory se deli na dulezite (kde je potreba na cervenou zastavit) a nedulezite, jako treba semafory na prechodech a krizovatkach se zanedbatelnymi ulickami. Jen je nutne se trochu 'aklimatizovat', protoze po zastaveni na cervene na nedulezitem semaforu troubi snad i ten semafor. :-)
|
|
|
no, tohohle sem si nevsimnul, ale spis mne dostavalo obraceny sviceni semaforu (cervena, pak hnedka zelena a opacne zelena s oranzovou a cervena) + jejich velikost, sice maj plus za zluty oramovani ale svetylka sou nejaky moc mrnavy.
No a jejich styl jezdeni, kdy v jednosmerce jezdej jako smecka (vedle sebe a predjizdej se), na odboceni doprava neblikaj a cestovani po dalnicich kde kdokoliv kdo jede pod 130 je "target to destroy" .... to mi proste mozek nebere :-D ale asi bych si na to po par mesicich zvyknul
Vlastne sem jeste zapomel nad jednou zajimavosti - maloktery auto tam neni obouchany. Byla docela radost videt relativne novy auta vyssi stredni tridy s otlucenejma plechama :-)
bohuzel v Milane sem nebyl, ale ohledne vytrubovani na cervenou mas asi pravdu .. ja si rikal proc porad za nama na nas smrka ten skutr co si to jako predstavujeme na uplne prazdny silnici zastavit na prechodu :-))))
|
|
|
"smrka skutr" - uaaa, sem se rechtal, az mi zaskocilo. uff. :-)
|
|
|
|
WOW, COOL
ale co to je?? :)
|
|
pochazim z Blanska, dlouho sem tam nebyl, ale muzu potvrdit ze je to prdel mezi kopci :D
|
|
|
A co teprvá Adamov - to je město, kterýmu se říká "údolí dutých hlav a rychlých pilníků", jak tady kdosi poznamenal.
|
|
Mezi Pisárkami a Žabovřesky v Brně je krásná mimoúrovňová křižovatka, žádný semafory, nikdo nemusí brzdit ani zastavovat, dokonce se přes ni bez zastavování kříží i trať šaliny. Ovšem brněnští radní zcela nepochopitelně hodlají tuto křižovatku zbourat !!!! a místo ní postavit kruháč!!! Asi jim připadá doprava v tomto místě příliš plynulá a je potřeba ji trochu zpomalit...
O kousek dál mají být tunely DObrovského, ale opět to projektoval nějaký de*il, protože tam je zase nesmyslně zakomponovaný kruháč, i když dneska tam perfektně funguje zcela mimoúrovňová křižovatka...
Hlouposti a podplaceným zastupitelům třikrát zdar.
|
|
|
Jezisikriste! Vzdyt je to perfektne funkcni (az na naklopeni zatacky bystrc - centrum). To snad nemysli vazne!
|
|
|
To jako fakt?Kde jsi o tom cetl?muzes hodit nejakej odkaz?Diky
|
|
Ať je kruhový objezd v centru Blanska jaký je, tak předchozí křižovatka, resp. její řešení bylo dle mě mnohem horší. A rozhodně bych netvrdil, že fekvence z "vedlejších" ulic byla minimální. Jak ze/do Smetanovy, tak ze/do Starého Blanska jezdí poměrně dost aut. Ještě k lomu, o němž tu v diskuzi rovněž padlo nějaké to slovo. Město k němu nadchod/podchod stavět nebude, bo jde o drážní pozemky a ze stejného důvodu tam není povoleno koupání, on tam není povolen ani vstup.
|
|
Podle toho jak je umístěno návěstidlo a značka u přechodu, je řízen jen ten úsek po přechod, přechod je ve skutečnosti pro vozidla neřízený. Autor chtěl oddálením semaforu asi zdůraznit fakt, že světelné řízení neplatí pro kruháč. Celé je to úplně špatně.
Zajímalo by mne jak bude policie řešit následující nehodu: do úseku najedou na zelenou vozidla (která musí dávat přednost vozidlům na kruháku), mezitím padne červená, uplyne mezičas (bezpečnostní doba mezi koncem zelené pro auta a začátkem zelené pro chodce), vozidla stojící mezi semaforem a kruhákem se rozjíždějí, chodci vstupují na zelenou přímo pod jedoucí vozidla. Masakr. Jela vozidla na zelenou nebo ne? Je ten úsek řízený nebo ne?
Autor té signalizace je velmi odvážný člověk a měl by si rychle hledat dobrého právníka a pojišťovnu.
|
|
|
To jste špatně pochopil, u toho kruhového objezdu není značka "Dej přednost v jízdě", takže mají přednost zprava vozidla na objezd najíždějící a nikoliv vozidla po objezdu jedoucí. To zřejmě proto, aby to bylo oproti zvyklostem ještě divočejší ...
|
|
|
Ještě se pro jistotu doplním - je možné, že by tam značka "Dej přednost v jízdě" byla, ale na zdejší fotografii je zakrytá tím "přechodem pro chodce"? Mohl by to někdo ze znalých osvětlit?
|
|
|
Značka tam jistě je a na fotce je zakrytá značkou přechodu. Na fotce je totiž vidět zezadu značka P2 (hlavní silnice) umístěná na kruháči. Logicky tedy na vjezdu na kruháč musí být P4 (dej přednost).
|
|
Kone blit, hada chcat, cigana pracovat...Se rika v Brne...
|
|
No tak to mě poser ! V našem 40ti tisícovém widlékově máme hned 4 kruháky ! Prostě světový řešení ! Jeden tu už sice stojí asi půl století (uprostřed socha vojáka osvoboditele), ale další tři fungují teprve rok. Dva slouží "ke zklidnění provozu". Naopak brzdí už tak tragickou dopravu, v brzkých raního hodinách ho řidiči projíždí v protisměru. Přechody jsou vyřešeny úplně stejně jako v popisovaném problému. Lidi se po nich spíš bojí přecházet. Autobusy MHD a nedejbože kamiony zásobůjící město se na nich dost těžko vytáčí.
pouze jeden ze tří nových kruháků je dobře umístěný. Nahradil rušnou křižovatku "úsek častých dopravních nehod" kde se v dopolední dopravní špičce stály dlouhé kolony na vjezd na hlavní silnici. Od té doby tam snad ještě žádná nehoda nebyla.
Z toho si udělá závěr snad každý sám
|
|
Příkladný článek.Dnes si může psát každý co chce,a také to dělá!Smůlu mají ti co to čtou! Info o Blanenském kruháči,je snůžka polopravd! Škoda,že pisatel ve snaze po laciné senzaci,nenapsal o pravém důvodu,instalace semaforů.Tou byla objížďka na silnici Brno -Svitavy! Nekonečné smrdící kolony projížděly městem,které má jen jeden průtah.Jenom díky semaforum nezkolabovala doprava ve městě.Bohužel v blízkosti kruháče je vlakové nádraží,kde za hodinu zastaví asi 4 os, vlaky.Z těch se vyvalí dav ,který kruháč zablokuje na několik minut.Jen díky semaforům je průjezd a průchod pro řidiče i chodce s trochou trpělivosti možný !
|
|
|
Zdravim pane,musim rict,ze nejsem Blanenstak,nicmene do BK jezdim casto a 4 roky jsem jezdil do BK kazdy den.Mate pravdu semafory tam byly nainstalovany kvuli objizdce Brno->Svitavy,ale objizdka jiz neni a v dobe uvedeni clanku se do Brna jezdi normalne uz asi mesic!Existuji 2 typy reseni krizovatek-semafory (kazdy jede chvili) a potom kruhace (teoreticky jedou vsichni soucasne) ALE kombinace techto dvou je totalni HOVADINA! jak me vysvetlite fakt,ze vjedu na kruhac a nemohu se z kruhace dostat,protoze nejaky jouda zrovna zmackl knoflik na semafory,do toho 2 kamiony a kruhac je ucpany.Jen si nelejme cisteho vina a priznejme ze to soudruzi v rudem BK podelali a s kruhacem nezvladli,kdyby misto kruhace udelali semafory,tak byl efekt prinejmensim stejny,ale spise lepsi!!!!
|
|
U nás v Budějicích je takovýchto skvostů také požehnaně...
|
|
Pánové byli jste někdy ve Španělsku? Tam mají nejen kruháče se semaforama, ale tamější typické kruháče mají ještě silnici uprostřed a na ní další semafor. Pokochat se můžete třeba zde:
http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=k&ll=50.952425,7.037258&spn=0.006475,0.014291&z=16& om=1
|
|
|
Ehm, pardon. Tak ještě jednou...
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=36.700382,-4.435848&spn=0.003131,0.004989&t=k& z=18&om=1
|
|
|