D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Nesnesitelná těžkost sítí
    (ze dne 19.06.2005, autor článku: Challenger)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 19.06.2005 22:55:27     Reagovat
    Autor: ac - Neregistrovaný
    Titulek:matika
    heh, zevraj ((728 x 14.93) + (772 x 6.62)) x 43 = 6765 Kč. No neviem, mne vyslo skor nieco ako:

    >>> ((728*14.93)+(772+6.62))*43
    500849.38

     
    Komentář ze dne: 19.06.2005 22:56:19     Reagovat
    Autor: ac - Neregistrovaný
    Titulek:Re: matika
    (a to mam v druhej zatvorke plus namiesto krat ;-)

     
    Komentář ze dne: 19.06.2005 23:00:31     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: matika
    1 libra má 100 pencí. Cena za kWh je v pencích - viz. přiložený link. :-))))))

     
    Komentář ze dne: 19.06.2005 23:05:26     Reagovat
    Autor: challenger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: matika
    opraveno.

     
    Komentář ze dne: 19.06.2005 23:02:29     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: matika
    Celkově to má dobře Challenger, i když stran tohoto konkrétního výpočtu máš pravdu Ty. Challenger zvoral to, že si psaní tohoto výpočtu spletl libry s pencemi. Správěně mělo být (částky v librách):

    ((728 x 0.1493) + (772 x 0.0662)) x 43 = 5008,84938

    Komentář ze dne: 19.06.2005 23:22:13     Reagovat
    Autor: Standa - Neregistrovaný
    Titulek:Neobjektivita
    Vvcelku dobrý, ale v otázce kvalifikace p. Vojíře jste nám neobjektivně zamlčel jeho vyučení elektrikářem. A kdo jiný by tedy měl být hybatelem tak důležitých aktů, když ne elektrikáři, strojvedoucí a podobní!

    Komentář ze dne: 20.06.2005 00:03:11     Reagovat
    Autor: ac - Neregistrovaný
    Titulek:nove usporiadanie
    challengere, to tebou navrhovane usporiadanie ma neskutocne slabiny. napr CRZ sice uctuje vyrobcom ceny na zaklade svojich nakladov, ale treba pocitat s tym, ze s nakladmi sa da v uctovnictve manipulovat (k comu mozu posluzit aj financie ziskane predajom vyrobneho odseku sukromnikom) s tym, ze postavenie regulacneho uradu k CRZ sa nejak extra nezmeni, cize je zabezpecene aj dalsie fungovanie "motivacneho programu" :-). CRZ teda moze viac-menej uctovat vyrobcom ceny, ake sa mu zlubia a efektivne ich tak drzat za gule :-)

    Komentář ze dne: 20.06.2005 06:33:42     Reagovat
    Autor: darwin - Neregistrovaný
    Titulek:nominace
    "Určitě jsem strávil na školách více času, než je běžné. Když ostatní spolužáci chodili hrát fotbal, já jsem se učil jazyky. Už od sedmi let."
    Timto vyrokem Martina Romana nominuji na oberzmrda roku.

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 10:23:48     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: nominace
    proc?

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 10:59:20     Reagovat
    Autor: darwin - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: nominace
    Vyjimecne odpovim. Tohle totiz muze rict kazdy druhy, ze misto fotbalu studoval, ale ne v souvislosti obhajoby sveho platu. To mi na nem smrdi.

    Komentář ze dne: 20.06.2005 07:26:55     Reagovat
    Autor: Pavel T - Neregistrovaný
    Titulek:Nejsem energetikem...
    Ne, opravdu, nejsem energetikem, ale vidím, že autor taky ne. Vůbec se nezastávám současné situace, ale jeho myšlenka, že si budeme moci zvolit, zda chceme ekologickou energii z vodních elektráren, či třeba jadernou z Dukovan je velmi naivní. Jak známo, energetickou síť je třeba regulovat, protože okamžitá vyráběná energie musí být vyšší než okamžitá odebíraná - jinak dopadneme jak v Kalifornii. Energii neumíme skladovat, když tedy nebudu brát v potaz přečerpávací elektrárny, pro které tu jaksi nemáme vhodné podmínky. Takže máme dlouhodobé stabilní zdroje (tepelné či jaderné elektrárny), dále zdroje absolutně nestabilní (větrné, solární...), zdroje doplňující (vodní). Omlouvám se, neznám profesionální terminologii, ale smysl je myslím jasný. Vodní elektrárny se dají nejrychleji regulovat (o něco pomaleji regulovatelné jsou tuším tepelné) a proto mohou společně s tepelnými vyrovnávat momentální rozdíly v síti. Představa, že si koupím energii z nějaké konkrétní elektrárny je tudíž nesmyslná - co když bude odstávka? Mám si nachystat svíčky? Myšlenka článku je sice velmi příjemná, nicméně rozdělit ČEZ, aby jeho následovníci byli funkční, by znamenalo vytvořit cca 2 - 3 následnické firmy vlastnící všechny typy zdrojů a schopné tudíž dodávat spolehlivě potřebné množství do sítě. A že by se těch pár firem nedomluvilo na těch "nejvhodnějších" cenách? Nehledě na prostý tržní fakt, že úplně nejtržnější pro tyto firmy by bylo dodávat energii do zahraničí, než ji levně prodávat u nás... No, snad by to bylo lepší, než dnes, ale na zázraky bohužel nevěřím...

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 08:44:28     Reagovat
    Autor: Půjdech - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nejsem energetikem...
    Taky se mi zdá, že článek je jen prezentace antizmrdství na D-F a s realitou se ani nepotkal. Při takovýchhle záležitostech je kolem podstatně víc problémů, než jaké nastínil autor...

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 10:20:33     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Nejsem energetikem...
    Dnes si můžete topit akumulačně, já třeba peru v pračce jen na noční proud, není problém si z rozvaděče vytáhnout drát a a namontovat druhou zásuvku... a tak mám i bez bojleru skoro 50% spotřeby energie za třetinovou cenu. Na pokrytí výpadků sítě (bouřky jsou dost časté, budou stále častější a rychlost oprav rozhodně nevzrůstá) už teď uvažuji o elektrocentrále, za 5 tisíc získáte nezávislost na síti a jestli ČEZ plánuje 2x zdražit, mohl by se dočkat toho, že si radši koupím centrálu a pojedu na vlastní zdroj, než kupovat energii z jejich sítě. V zimě s využitím odpadního tepla z motoru už by to bylo velmi zajímavé i při dnešní ceně elektřiny, když uvážím, že bionafta do agregátu (ne toho za 5 tisíc, to uznávám) stojí polovinu toho, co ta zdaněná u benzinky.

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 10:36:38     Reagovat
    Autor: Pavel T - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Nejsem energetikem...
    Souhlasím, že pro jednotlivce se takto uvažovat dá, ale myslíte, že váš recept může realizovat celá ČR? Samozřejmě, šetřit se dá vždycky o něco víc, ale třeba představa, že si nakoupíme agregáty na bionaftu jaksi hromadně je dle mého názoru nemožná - kolik by pak byla tržní cena té bionafty? Já ČEZ vůbec nemiluji, i když přiznávám, že jsem na ně teď napojen (kabelem od notebooku...). Bojím se ale, že případná transformace toho mnoho nevyřeší. Že by se ty následné subjekty nedohodly? Co taková Nova+Prima a ceny reklamy? Mobilní operátoři? Koneckonců, byl případ i nějakých benzinek... Jasně, je to nezákonné, ale jak to chcete uhlídat? To by skutečně na trhu muselo být subjektů dejme tomu 10 - ale tolik se jich tu dle mého názoru prostě neuživí...

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 12:33:43     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nejsem energetikem...
    Celá ČR třeba ne, ale zasmál bych se, kdyby stejně jako v případě wi-fi sítí a jejich explozivního rozvoje třeba soused přišel s tím, že koupíme starý agregát ze zesilovací stanice dálkových rozvodů a uděláme z něj elektrárnu pro celou řadu vchodů, včetně topení. Investice do 50 tisíc, údržba jednoduchá, životnost extrémně dlouhá, bionafta levná...
    A zpět do reality - asi by okamžitě zasáhly úřady, ti ochránci našich životů, a zakázaly provoz. Nevím na základě čeho, žádná fakturace a platby by se nekonaly, prostě by z 10 lidí tři koupili generátor, jeden udělal rozvody, 2 lidi koupili nádrž a 4 ji naplnili naftou na prvních 5 let provozu :-) Ovšem když jde o zakazování, úřady si cestu najdou, o to nemám strach.

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 13:02:44     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nejsem energetikem...
    No, jedina cesta je "kde neni zalobce"... Ja treba zvazuju kogeneracku na plyn.

     
    Komentář ze dne: 21.06.2005 14:02:58     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nejsem energetikem...
    V tom držím palec!
    Dnes jsem četl skvělé fórum o autech na sojový olej, a vůbec nejlepší by bylo ten starý dieselgenerátor pohánět vypáleným fritovacím olejem. Ještě bych mohl restauracím vydávat potvrzení o likvidaci, takže bych měl palivo ne zadarmo, ale ještě by mi platili, že ho od nich beru :-) Zpět do reality - to by úřad určitě zakázal, ačkoli stejně staré dieselmotory v "ekologických" vlacích ČD vypouštějí ročně 1000000x více sazí a škodlivin.

     
    Komentář ze dne: 21.06.2005 23:30:18     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nejsem energetikem...
    na kogenerační jednotku se vykašli. je vhodná třeba do balneo provozů, kde je kontinuální odběr tepla. používá se jen tam, kde kromě výroby el. energie využiješ i produkci tepla. když to budeš pouštět komínem ven bez užitku, raději si spočítej provozní náklady, protože se při takové výrobě elektřiny pěkně prohneš. zapomeń na to, že by si od tebe PRE koupila byť i 1 kwh. kromě nemnohých specializovaných provozů nemá kogenerace smysl.

     
    Komentář ze dne: 24.06.2005 10:48:24     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nejsem energetikem...
    To řešení je možné, kogenerační jednotky jsou běžné zboží a kupodivu, vyplatí se hlavně na topení , elektřina je vlastně odpadní produkt. Zkoušel jsem kdysi počítat ekonomiku a tehdy mi vyšlo, že kotel na zemní plyn a elektřina od ČZ je nejlevnější řešení. Možná, že dnes by kogenerační jednotka na zemní plyn (pro několik rodin) s dlouhodobou akumulací tepla v podzemní nádrži byla to nejlevnější řešení v případě dostatku investic nebo opravdu dobrém úvěru.

     
    Komentář ze dne: 27.06.2005 08:32:02     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nejsem energetikem...
    Bazén jako akumulátor tepla - a klidně soukromý.
    Zbytek tepla do sauny, abych ji nepouštěl jen 2x týdně jako dosud. Pěkně ráno a večer tam skočit - proč ne :-)

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 13:59:18     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Nejsem energetikem...
    jestli mel byt priklad "Nova + Prima a ceny reklamy" odkazem na kartel, apk tedy dovolte, abych se v prave zurici cenove valce od srdce zasmal:-)

    Komentář ze dne: 20.06.2005 08:05:35     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Velmi pěkné
    Je jasné, že to lidi, kteří jsou na ČEZ napojeni, napadnou. Tak jen poděkuji za pěkný článek a dál číst (komentáře) nebudu.
    Taky bych kupoval jadernou energii a je technicky realizovatelné ji účtovat (ne přepravova) za jinou sazbu než např. elektřinu z větrníků. Něco o tom vím. Jakmile se tu objeví takové perly, jako že "nemáme vhodné podmínky na přečerpávací elektrárny", tak se musím rozloučit s tímto tématem i diskutujícími a doporučit (autorovi komentáře nade mnou) návštěvu Dlouhých strání v Jeseníkách - aneb stačí troška dynamitu, vydlabat vršek jedné solidně vysoké hory a přečerpávačka je na světě :-)
    Už skoro dvě desetiletí máme podmínky takové, jaké si uděláme, nezapomínejte na to!

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 09:07:36     Reagovat
    Autor: J.E.D - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Velmi pěkné
    No zrovna Dlouhé stráně se nerodily bezbolestně.

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 10:15:27     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Velmi pěkné
    Neříkám, že se rodily bezbolestně, o to víc obdivuju, že je máme.
    Rozhodně ale není pravda, že "nemáme vhodné podmínky". Můžeme dokázat skoro cokoli si zamaneme, problém je, když lidi nechtějí a okecávají to. Mimochodem ta hora je i bez špičky pěkná a 95% původního povrchu se zachovalo, protože veškeré vybavení je v podzemí, což je myslím ekologičtější, než pokračující spalování severních Čech.
    Jenže jen ti, co jim severní Čechy patří a státu odvádějí směšný poplatek za těžbu, si platí novináře a tak se šíří "názory" že nic jiného než modernizaci tepelných elektráren dělat nemůžeme.

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 10:46:10     Reagovat
    Autor: J.E.D - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Velmi pěkné
    OK, mají své místo v energetické síti, ale nejsou zdrojem primárním, slouří k doregulování soustavy (schopnost být po 100 sec na plném výkonu). Podobně fungují i malé tepelné elektrárny (Škodovácké bloky 110 MW jak je známe kdysi z Tušimic 1, Prunéřova 1 (tam ale jsou předělané na teplárenský zdroj), Ledvic) - mají schopnost regulace v pásmu 60 - 120% výkonu, najetí bloku z 60% na dvojnásobek je v řádu minut, najetí bloku z nulového stavu na plný výkon řádově v hodinách. (do stabilního režimu). Dorovnává se tím i frekvence sítě. to samé platí i o blocích 200 MW (Tušímice 2, Mělník, Prunéřov 2 (tam je osazeno trošku něco jiného, původní francouzský kotel, který poláci prodali nám v rámci pomoci RVHP)
    Oproti tomu velké zdroje - primární jako JE a 500 MW mělník 3 jsou zdroje základní a drží základní parametry sítě.
    Zkrátka každá elektrárna hraje v systému svoji roli, aby systém fungoval tak jak má z hlediska napětí a frekvence. Toto navíc ztěžují třeba větrné elektrárny, které do systému přidělavají nestabilitu.

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 12:59:44     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velmi pěkné
    Co se vetrnych elektraren tyce - ja osobne si myslim, ze provozovatel VE by mel k tomu, aby byl pripojen na rozvodnou sit, mit k dispozici i stejny vykon, ktery udava, ze bude do site dodavat, i v nejake nejlepe male precerpavaci elektrarne.

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 14:01:42     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Velmi pěkné
    Tu otazku myslim vazne - 95 % puvodniho povrchu? Ja myslel, ze je to banalne ukaznenou travou obseta asfaltova vana. Je nekde nejaky odkaz?

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 16:54:24     Reagovat
    Autor: mirek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velmi pěkné
    Dovolte mi reagovat: Na PVE Dlouhé stráně jsem se byl osobně nedavno podívat, ostatně, může to každý, na webu www.cez.cz je mozno si objednat exkurzi (vrele doporucuju). Ta rekultivace, ktera se tam provadela, se skutecne povedla, dnes to vypada, ze az k okrajum servisni komunikace kolem hraze horni i dolni nadrze je puvodni teren -- "trava" (ne nejaka parkova smes, ale originalni vysokohorsky podrost, vic tam ani byt nemuze, hraz je nad urovni lesniho porostu v Jesenikach), na nizsich svazich se postupne objevuje klec a nize i smrkovy les s podrostem z ruznych krovin, atd.. Dokonce se tam provadelo dorovnavani terenu do puvodni vysky v mistech, kde to slo (tj. nejsou tam ruzne napul zasypane diry po technickych budovach), svahy nejsou nijak zpevnovane ale byly uvedeny do toho tvaru, ktery mely pred celou stavbou, atd. atd. Na plny uvazek tam pracuje tusim i nejaka ekolozka (ne teroristka z Greenpeace ci podobneho spolku, pozor neplest tyto dva pojmy), ktera se o celou stavbu "stara" z hlediska prave sledovani vyvoje nasypu, vracejici se prirozene fauny a flory ...

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 17:43:53     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velmi pěkné
    Tak to jsem rad. Ja tam kdysi byl a videl jen tu asfaltovou velejamu s klasickym bordelem kolem... Toz tak to ma byt.

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 10:25:25     Reagovat
    Autor: Pavel T. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Velmi pěkné
    Rád bych vás upozornil, že s ČEZ nemám absolutně nic společného, jsa strojařem na volné noze. Prostě, myšlenka článku hezká, realizace zdaleka ne tak jednoduchá, jak si ji představuje autor. Dlouhé stráně samozřejmě znám, ale nebyl jsem tam, což snad nevadí. To, že nemáme vhodné podmínky je myslím pravda, i když o tom jistě můžeme polemizovat - ve vašem komentáři píšete "vydlabat vršek solidně vysoké hory". Kolik takových hor máme? Co na to ekologové? Kolik to bude stát? Vždyť to nakonec stejně všichni zaplatíme...
    Bohužel, nemám čas na nějaký solidní průzkum, zda ten návrh je vůbec reálný. Nemá smysl zjišťovat situaci v daleko větší GB - co takhle takové Holandsko, Řecko nebo Rakousko? Kolik je tam energetických firem? Jak to tam funguje? Přiznávám se, že to nevím. Jen bych chtěl jemně podotknout, že zkoušení "českých cest" už tu bylo se známými výsledky...

    Komentář ze dne: 20.06.2005 08:51:50     Reagovat
    Autor: J.E.D - Neregistrovaný
    Titulek:energo systém
    Nečetl jsem celé, určitě se k tomu ale dostanu, protože jsem do energetiky kdysi dělal.
    Jen několik poznámek o osobách a obsazeních: Oldřich Vojíř učil v Meziboří na učilišti, nic to nemění na faktu, že čím déle byl v sněmovně, tím se stával chytřejším a chytřejším (rozuměj: rád by byl odborníkem) až nakonec jako nejchytřejší se nacpal do dozorčích rad. (Mostecká ODS byla v tomto ohledu aktivním zásobitelem podobných dobře placených fleků). mě osobně zklamal jako člověk, dnes se chová jak mistr světa, ale znám ho z doby, kdy ještě ve sněmovně neseděl. (za svoji kariéru vděčí sponzorům mostecké ods a bývalému poslancí Doležalovi z Litvínova, proti němuž se vymezoval ve vnitrostranických soubojích - což nebylo zas až tak těžké).
    Martin Roman, fakt je že pochází z chudé havířovské rodiny, první kariéru udělal ve firmě janka radotín, kam přišel jako mladý cucák a dělal tam v porevolučních dobách jen to, co se dnes dělá normálně a běžně. Proto si získal i jistou aureolu supermanažera. Jeho další působení a zejména výtah nahoru již zařizovala vládnoucí ČSSD. Už to není o tom že tento manažer musí být extra klasa, stačí poslouchat vítr ze správné strany.



    Komentář ze dne: 20.06.2005 09:14:23     Reagovat
    Autor: cenek urbanec - Neregistrovaný
    Titulek:Pan Callenger popsal pěkně stav...
    ...který by šlo, možná, realisovat v zastupitelské demokracii. Ale chtít měnit pravidla hry, vytvořená těmi, kdo si termity platí, je naivita... Nebo si opravdu myslíte, že poslanci určují podobu zákonů, týkajících se těch, kteří si je platí...?!?!?

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 13:02:50     Reagovat
    Autor: Q - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Pan Callenger popsal pěkně stav...
    Problem je obvzlast ten, ze poslanci placeni casto nejsou. Je to tak pul napul. Pokud je treba iniciovat nejaky novy zakon, tak to zmuze poslanec. Pokud je treba pouze malou "skulinku" do zakona, plati se ministersti urednici, kteri tam leckdy jsou uz od prevratu a na jejich majetkove pomery se nikdo nediva. Asi by obcas stalo za to nechat pul roku uradovat sladka, aby vsechny tyhle zabarikadovane komouse nahazel do Vltavy (a pak ho zastrelit u zdi :-)). Nejeden statni podnik dojel na maleho uplaceneho urednicka (a "velke ryby" v tom byly nevinne).

    Komentář ze dne: 20.06.2005 12:08:55     Reagovat
    Autor: Joob - Neregistrovaný
    Titulek:Opravdu geniální
    tah - zdražit elektřinu abych si mohl pořídit novou elektrárnu, o jejíž odpisy se následně elektřina opět zdraží. U nás ale spíše s utrženými penězi zmizet dříve někde v šikovném ráji, než se někdo začne ptát, proč se ta nová elektrárna vlastně nepostavila.

    Komentář ze dne: 20.06.2005 12:54:51     Reagovat
    Autor: Vasil - Neregistrovaný
    Titulek:
    1. Nepracuji ani pro ČEZ, ani pro "spřátelenou firmu"
    2. ČEZ vlastní pouze elektrárny, vlastník nadřazených sítí je ČEPS a lokální sítě jsou JME, SME (Jihomoravská energetika apod.) a další.
    Takže článek není úplný a jeho autor navozuje dojem, že energetiku zajišťuje jeden výrobce.
    Jinak nápady jsou dobré, ale asi nerealizovatelné. A k těm, kteří si myslí, že lze odlišit elektrickou energii z vodních elektráren a jaderných mám otázku. Jak to uděláte, kdybych náhodou v Praze se rozhodl, že nechci vodu z řeky Sázavy, ale třeba z Opavy? Asi to podle vás bude jednoduché, ale mě kromě vybudování nového potrubí (EN linky) nic nenapadá.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2005 12:25:41     Reagovat
    Autor: fff - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Presne, autor by si mel projit zaklady fyziky. Pokud nemam prime spojeni s pozadovanou elektrarnou, ale jsem v siti vsech, tak uz nikdo nemuze poznat, komu tu energii vlastne zeru. Ze by napr. ve stejnem dome, meli ruzne byty ruzne dodavatele, to je blbost.

    Komentář ze dne: 20.06.2005 13:48:38     Reagovat
    Autor: macho - Neregistrovaný
    Titulek:mno...
    pred nejakou dobou jsem se k CEZu nachomytnul a lehce pricichnul k fungovani energeticke site...

    jak uz bylo v jednom prispevku naznaceno - energie se neda skladovat a je potreba ji mit k dispozici stale a v dostatecnem mnozstvi. proto je potreba centralni analyza spotreby energie a centralni planovani vyuziti energetickych zdroju. nektere typy elektraren slouzi k pokryti spicek (v nouzi se i nakupuje), tepelnym tusim trva nabeh ze studeneho stavu na plny vykon az 36h, elektrarny je potreba udrzovat, opravovat, planovat odstavky...

    neni to tak trivialni - na vstupu mate denni "predpoved" spotreby, zhruba padesat "velkych" elektraren (tepelne, vodni), jaderne elektrarny, drobne dodavatele, plan odstavek a proti tomu stoji aktualni spotreba a tu je nutne pokryt. rekl bych, ze nase republika neni tak velka, abychom tuhle sit mohli prilis rozkouskovat.

     
    Komentář ze dne: 20.06.2005 14:05:16     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: mno...
    Jak, rozkouskovat? Nezijeme na ostrove - neni prece duvod mit stejneho vlast nika, staci mit patricne smlouvy, predpoklad odberu a fungujici dispecink, ktery u nas stejne spada pod CEPS.

     
    Komentář ze dne: 21.06.2005 12:46:44     Reagovat
    Autor: tmiso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: mno...
    pri tych tepelnych elektrarnach je doba nabehu dost ruozna. su take, ktore vedia nabehnut v minutach(a najdlhsie trva vyregulovanie fazy so zvyskom sveta), su take kde to trva hodiny. desiatky hodin su podla mna dost zvelicene.

     
    Komentář ze dne: 21.06.2005 21:37:41     Reagovat
    Autor: J.E.D. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: mno...
    Nafazovani je dilem okamziku, zadne hodiny....dokonce ani minuty ne.
    Rozdil je navic mezi najetim ze studeneho stavu, tepleho stavu a pouhym zvysenim vykonu. Pokud mate zajem, mohu na mail poslat najizdeci diagram kotle a turbosoustroji.

     
    Komentář ze dne: 22.06.2005 09:29:54     Reagovat
    Autor: tmiso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: mno...
    ja sa asi nikdy nanaucim pisat zrozumitelne :(
    to ze najdlhsie trva "sfazovanie" som myslel len pre tie elektrarne, co nabiehaju minuty.
    ak to ide, tak na tie diagramy radsej daj odkaz (mozno to zaujima aj niekoho ineho). ak to nejde, tak tmiso at zoznam bodka sk. dik

     
    Komentář ze dne: 23.06.2005 10:49:02     Reagovat
    Autor: macho - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: mno...
    s tema desitkama hodin si to asi blbe pamatuju... takovy nabeh by asi nebyl ani po planovene odstavce na rocni generalku. ale mozna jo - mozna pak nabeh musi byt pomalejsi.


    ten prispevek jsem psal hlavne proto, ze bezny odberatel si tezko muze vybrat elektrarnu a ze regulace probiha centralne, vcetne planovanych/neplanovanych odstavek, tak aby v siti bylo vzdy dostatek stavy.


    a uplny nesmysl je moznost si vybrat vodni elektrarnu, myslim jednu z tech velkych, ktere slouzi predevsim jako regulatory (nabeh na maximum je velmi rychly), a maji sva specifika - muze jich byt pouze omezene mnozstvi, kazda ma svou rezervu, kazda ma svuj prutok a celkova vyprodukovana energie je dana mnozstvim vody (a je rozumne ji vzdy spotrebovat).

    Komentář ze dne: 22.06.2005 14:00:44     Reagovat
    Autor: Medák - Neregistrovaný
    Titulek:zírám
    <I>Člověk by si mohl vybrat, zda koupí energii z JETE, z Dukovan, z Prunéřova či z Opatovic nebo zda podpoří vodní elektrárny na vltavské kaskádě </I>

    No jo,ať autor klidně podpoří vodní elektrárny na vltavský kaskádě!
    Když mu nebude vadit,že mu proud pujde jen hodinu ráno a hodinu vpodvečer :-)

    Komentář ze dne: 24.06.2005 20:13:00     Reagovat
    Autor: Krokodýl laskavý - Neregistrovaný
    Titulek:Vidím to jinak
    Porovnání přes průměrnou mzdu není podle mě správné. Když bude britská energo company nebo česká enrgo company kupovat nový jaderný reaktor, koupí ho zřejmě za stejnou cenu. Tedy stejná částka se promítne do ceny el. energie. Ale pozor - něco na těch mzdách je - boss Roman platí české chudé dělníky a spol. českými platy. Tady výrazně šetří. Když se vyrovná cena el. en. na evropskou úroveň a ČEZ přirozeně bude dosahovat stejné míry zisku jako teď, co budou dělat, až těm lidem ty platy vyrostou na evropskou úroveň? To pak bude naše el. en. ještě dražší?
    A další bod, kterého se článek nedotkl - cena je regulovaná. Ragulovaná státem. A to tak, aby dosahoval podnik přiměřeného zisku. Přiměřený zisk je podle státu takový, že ČEZ každoročně okupuje první nebo druhou příčku ve výši zisku v celé ČR. A toto se mi nelíbí!
    Má zkušenost:
    Všechny energetické společnosti (voda, plyn, el. en., teplo a kdoví co ještě) mají regulovanou cenu. Kontrola ze strany regulačního orgánu vypadá asi tak: Loni jste měli takové náklady a schválili jsme vám takovou cenu, letos jsme vám schválili o něco větší a když v plánu na příští rok bude zase nějaké procentíčko nahoru, tak vás lehce podusíme na pár detailech, ale schválíme vám to. Tyto podniky nemají potřebu hledat rezervy. Jak říkal jeden šéf údržby jedněch vodařů (zásobují celý jeden bývalý velký kraj): "Jak vypadá proces zjištění příčiny poruchy na vodovodním systému? (myšleno: ze země stříká voda v desítkách litrů za minutu) Sedm chlapů stojí kolem vykopané díry, hledí dovnitř a vedou debatu!" Optimalizace procesů? Zrušení nesmyslných činností? Omezení autoprovozu? Kontrola autoprovozu? Kontrola pracovní doby? Omezení přístupu na internet? Na co? Pohoda vole to schválili loni schválí zas chceš si snížit cenu a mít menší zisky tys upad ne myslíš že zahraniční majitel tu přišel proto že má rád čechy a vodu a chce všem dělat radost? Hovno, chce prachy!!!
    Téma motivace regulačních orgánů ani nenačínám. Z výsledovky např. ČEZu to vidíte jasně.
    Jeden známý procházel nějaké sklady ČEZu. Neskutečný bordel v uložení, v evidenci, ve všem.
    Outsourcing: Borci z údržby (na jednom ze závodů ČEZ) založili s.r.o., jako že outsourcing údržby. Přišel první problém: výměna nějakého hlavního dílu, už nevím co, ale bratru za pár mega. Ten se válel na dvoře. Protože jednou byla porucha a oni ho nechali vyměnit. Tím byl vyškrtnut z evidence. Oni si ho ale nechali a spravili. Ležel na dvoře, byl v pořádku a nebyl v evidenci. Nějaký ten rok. Pak se udělalo s.r.o., pak se to vyměnilo a s.r.o. jej ČEZu vyfakturovalo, protože jako výměna vole proč ne, podívej Franto, taky potřebuješ novou káru, nám to vole schval. Franta to schválil a pohoda vole. Jak s.r.o. prodalo díl, který nenakoupilo, už nikdo neví. Nějak se to udělá.
    A teď si zapněte televizi a libujte si, jak máte levný proud.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.