Komentáře ke článku: Šusťáky vs. Lopraisové (ze dne 19.11.2006, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Článek OK, snaha podjet kolonu odstavným pruhem je zhovadilost. Ale já mám s řidiči kamiónů i jinou zkušenost - dvouproudá (v jednom směru) silnice, stojící kolona vozidel. A to tak, že kolona v pravém pruhu je výrazně delší než v levém. Podle logiky i předpisů (ZIP) tedy chci - a nejen já - projet levým pruhem až k místu, kde to stojí a pak se způsobně (zase ZIP) zařadit (anebo naopak pustit) do pruhu, který pokračuje dále. Ale téměř vždy (statistiku nevedu, odhadem tak v 80% případů) se najde nějaký hrdinný řidič kamiónu či jiného libovolného vozidla od Avie výše, který vlastním tělem brání "aby se někdo předbíhal, protože ve frontě se přece nepředbíhá, že?". V takovém případě opravdu lituji, že nemám dva metry, 120kg a jako standardní výbavu vozidla devítiocasou kočku . . .
|
|
Rozčiluješ se hezky, ale ještě jsi nepochopil že pravidlo zipu je o něčem jiném, než o předjetí co nejvíce stojících aut a potom bezproblémovém zařazení před ně. Dlouho jsem nechápal jak je možné že dvouproudá silnice, pokud se nedejbože musí zúžit do jednoho pruhu, tak i při relativně nízkém provozu vyprodukuje celkem slušnou kolonu. Až jsem vysledoval, že pokud ucpu levý pruh, a tím zamezím zmrdům narvat se co nejvíc dopředu a pak prudit se zipem, ale donutím je se zařadit ihned na konci kolony, tak se najednou celá řada rozjede a plynulou čtyřicítkou projede zúženým prostorem. Už chápeš proč se kamioňáci snaží nepustit ? (Napovím pár indicií : víc naježděno, vyšší IQ ... ) Podotýkám že nejezdím kamionem, ani jiným náklaďákem.
|
|
|
Pravidlo zipu jsi bohužel nepochopil ty a ti kamioňáci s vyšším IQ.
Zipem se totiž neřeší rychlost jedince, ale rychlost obslužnosti, resp. hustota průjezdu. Bohužel už si nevzpomenu na URL, kde jsem to našel, ale na netu byl ukázkový model, kdy byly simulovány dvě situace, obě při zúžení ze dvou pruhů do jednoho:
1) Bez možnosti zipu. Auta se v koloně pohybovaly rychlostí 0 až 1,5x-2x rychlostí. Při pohledu seshora byl vidět klasický červí pohyb, jak se mezery u rozjíždějících aut pohybovaly směrem dozadu.
2) S možností zipu. Do průběžné kolony se na konci zařazovala auta z druhého pruhu. Rychlost průběžné kolony se pohybovala mezi 0 až x kmh, nicméně nevznikal červí pohyb rozjíždějících a zase zpomalujících aut, ale rychlost se pohybovala od 0 kmh ("náraz" do konce kolony) až po x kmh u zúžení, které umožňovala zařazování aut z druhého pruhu.
A světe div se, v druhém případě projelo zúžením více aut než v prvním, byla kratší kolona a i při zmenšení počtu aut přijíždějících do kolony v časové jednotce se kolona dříve rozpustila.
Menší rychlost a přiměřeně rovnoměrná jízda umožňuje zvýšit hustotu aut projíždějících zúžením a z pohledu systému jako celku (ne z pohledu jedince) dojde ke zrychlení.
V Americe toto už také pochopili a na dálnicích s nejhustším provozem omezují rychlost z klasických 65mph třeba na 55mph, kdy sice jako jedinec projedete úsekem dálnice pomaleji, ale celkový průjezd aut se za časovou jednotku zvýší.
|
|
|
No že byste to pravidlo chápal Vy, o tom také velmi pochybuju. On je totiž klíč v onom "průběžném" zařazování, což rozhodně není "přijedu v levém na začátek kolony, tam donutím jednoho človka v pravém zastavit a nacpu se tam".
Teoreticky nejlepší by pochopitelně bylo řadit se plynule a těsně před zúžením, ale to by vyžadovalo aby auta v průběžném pruhu i při zpomalování ponechávala před sebou vzdálenost, dostatečnou pro zařazení dalšího auta. Což nedělá skoro nikdo...
Na volné dálnici s dostatkem místa je nejlepší zařadit se co nejdříve, nečekat na pokles rychlosti jedoucího proudu (mj. proto, že s poklesem rychlosti většina lidí zkrátí vzdálenost od auta před nimi a pak už není možno provést *plynulé* zařazení. Tím se sice opravdu vytvoří delší, ale plynuleji jedoucí kolona a propustnost místa bude celkově vyšší.
Zip tak, jak si ho představujete (0 až x kmh) má určitý význam pouze v situaci, kdy samontá délka kolony může způsobit výraznější problém - tj. například ve městě, kde by kolona zasahovala za křizovatku, v úseku s exity apod.
|
|
|
On je totiž klíč v onom "průběžném" zařazování, což rozhodně není "přijedu v levém na začátek kolony, tam donutím jednoho človka v pravém zastavit a nacpu se tam".
JJ, problem toho, ze ZIP v Cesku nefunguje je v tom, ze clovci v pravem pruhu (pokud je prubezny, pripadne opacne) vubec nechapou, ze by meli stlem zig zag poustet auta z leveho pruhu. Takze jedinna moznost, jak se v Cesku dostat z uzavreneho pruhu do prujezdneho je, bohuzel, donuceni tech magoru zastavit a nacpat se tam. Nebo vidite jinou moznost?
Kdekoliv jinde jsem zazil ZIP fungujici stylem jeden zleva, jeden zprava, jeden zleva, jeden zprava atd.
Druhy dulezity aspect je ze obvykle jak v Reichu, tak zde ve Statech jsou u takovych nehod vzdy policiste, kteri nehodu vysetruji a policiste, kteri ridi dopravu. V cesku jsou jen policiste, co to prijdou vysetrit a mnohdy svou vlastni tuposti dopravu jeste vice zkomplikuji. Treba v Coloradu je state zakon, ze accident musi byt neprodlene odstranen ze silnice. V cesku se i pri banalni nehode sami policiste mnohdy postavi tak, ze by zaslouzili nakopat do zadku.
Takze kdyby sami ridici se nechovali jako hovada, tak by ZIP fungoval bez potizi a nebylo by vubec nutne se radit nekolik mil pred zuzenim do praveho pruhu. BTW jednou jsem to zde tak udelal a zaradil se nekolik mil pred zuzenim z leveho do praveho a sunul se pomalu k mistu nehody a tam jsem zjistil, ze se musim zase zaradit do leveho, protoze pravy byl uzavren. Fiha.
|
|
|
Ano jsem takový prosťáček, který si naivně myslí že je lepší při příjezdu do kolony zpomalit na cca 30 - 40 km/h, než ty ploužící se blbce předjet a nacpat se tam s vítězným výkřikem "ZIP". To že ti blbečci musí zastavit a potom se zase rozjet mě nezajímá, protože přece platí pravidlo ZIPu.
|
|
|
Kdyby to "blbečci" se ZIPem počítali a nechali si dostatečnou mezeru, nemusí zastavit a pak se znova rozjíždět, ááááno?
|
|
|
v urcity chvili proste zastavit musis, protoze vepredu muze byt a/ semafor, b/ nehoda atd... proste pausalizovat je nesmysl. Pokud nejsi blbej a vidis, ze cela kolona pred tebou je serazena a jede pomalu a postupne zastavuje, tak holt je slusny se zaradit za ni. Pokud se ji pokousis i tak predjet, tak jses zmrd, kterej akorat vykrikuje, ze nedelas nic spatnyho, ale ve skutecnosti je ti zatezko proste s ostatnima nejak ten blbej usek projet a snazis se to ojebat a nasledne zduvodnit.
|
|
|
mily Same, kdyz budou pouzivat vsichni zip, tak se cca 50% aut seradi do jednoho pruhu a 50% zase do druheho, a pak pekne 1:1 se sjizdeji, takze i kdyz kolona vznikne, pojedou oba pruhy stejnou rychlosti. Je v tom prosim nejaky ojeb? A navic, zip je jaxi dany zakonem, takze v podstate tvoje zarazovani se na konec kolony je prestupkem. Takze paradoxne Ty jako "pan spravedlivy" porusujes zakon a "ten zmrd" se treba jenom snazi zip "nastolit". Ale to prece nevadi, hlavni je mit na koho nadavat a ukazovat prstem, ze ano..
BTW v souvislosti se zipem me sere fakt, ze i kdyz se snazim si udrzovat odstup od toho prede mnou (stejne jako v jakekoliv kolone), je to casto pokladano ruznymi paky za moji slabost nebo dokonce za jakesi pozvani prede mne.. nezbyva tedy nez riskovat a byt max. 2 metry za tim prede mnou, jinak jsem neustale predjizden a "myskovan"..
|
|
|
Kdyby všichni řidiči dokázali správně používat pravidlo zipu, tak by nedocházelo k tomu, že napruzený řidiči kamionů budou blokovat oba jízdní pruhy...Je to totiž o tom, že většina lidí už se před zůžením řadí do průjezdnýho pruhu a toho pak využívaj "ti kteří přece dodržují zip". Navíc kamion díky své neohrabanosti a značné váze nemůže v koloně jezdit nalepený na nárazníku předchozího vozidla a pokud se náhodou kolona zastaví a pak rozjede, tak než se rozjede i plně naložený kamion, s radostí se před něj nasere hned pár osobáků. Což by mě osobně taky štvalo
|
|
|
Já mám naopak vysledováno, že pokud se v pravém pruhu nenajde žádný kretén, který se přesune do levého a brzdí, a v místě zůžení se VŠICHNI chovají tak jak mají, je průjezd nejrychlejší. Tím "všichni se chovají jak mají" myslím to, že auta v průběžném pruhu pouští vozidla v pruhu končícím a naopak řidiči v končícím pruhu respektují zip a nesnaží se mermomocí narvat dopředu po dvou či po třech . . .
|
|
|
1. i když se budou řadit stylem "jeden zleva, jeden zprava", tak nebudou-li v průběžném pruhu od počtátku nechány mezery, pořád to bude stop & go a tedy žádný zázrak.
2. V praxi se *nikdy* všichni nebudou chovat tak, jak "mají".
|
|
|
ad 1) Ano, máte pravdu, řidiči v průběžném pruhu si musí uvědomit, že se mezi ně budou řadit vozidla. Totéž si ale musí uvědomit i řidiči v pruhu, který končí a necpat se mermocí až na konec. Já nemám problém zařadit se do průběžného pruhu např. 200m před kritickým zůžením, pokud je pro to vhodná situace.
ad 2) Souhlas. Ale něco jiného je jet v průběžném pruhu metr za předchozím vozidlem a poté zpomalit, abych vytvořil větší mezeru pro zařazení JEDNOHO vozidla z pruhu končícího anebo se s prominutím nasrat do pruhu, který je momentálně volný a tímto ho uzavřít klidně i několik kilometrů před zůžením.
|
|
|
1. Jinými slovy díky tomu, že většina řidičů nechápe logiku a fungování zipu, je tento v podstatě k ničemu. On totiž opravdu stačí jeden či dva debilové a celý zip se rozpadne jak domeček z karet.
2. Pojedete-li v průběžném metr za tím před Vámi (tj. rychlostí tak 20km/hod, více těžko), na 99% bude "zpomalit abych vytvořil větší mezeru pro zařazení jednoho vozidla" znamenat že budete muset *zcela zastavit*. A už tu máme pěknou vlnku a můžeme se jít klouzat.
Uzavření toho pruhu, který je momentálně volný na celé kilometry je většinou pochopitelně pěkná pitomost - už proto, že z průběžného se pár lidí vyřítí před blokujícího a zúžená místa vzniknou dvě. Nicméně za některých konkrétních podmínek (hustota, rychlost, vzdálenost k překážce) to situaci vylepšit může.
Jo jo, chtělo by to v autoškolách učit teorii her a nějakou "taktiku jízdy"
|
|
|
sice dost se zpožděnim, ale misim reagovat: právě to zařazování se z končícího do průběžného pruhu dříve než na jeho konci je důvodem, proč se 1. končící pruh nezaplní na stenou hustotu jako průběžný a proto 2. v průběžném pruhu je průjezd vždy pomalejší
pokud se při vzniku kolony zaplní oba pruhy stejně, budou 1. všichni projíždět stejně dlouho (a rychleji - nechají si mezery a zařazení do nebo z druhého pruhu) a 2. nikdo nikoho nepředjede o víc než o pár aut, protože pokud nebude ten končící pruh poloprázdný není kudy ten průběžný předjet. Proto se vždy a všude důsledně řadím do volnějšího pruhu a v tom jedu až na jeho konec kde jednoduše srovnám rychlost na rychlost průběžného pruhu a zařadím se pokud možno tak aby kvůli mě nikdo nemusel brznit (t.j. aby stačilo na pár vteřin dát nohu z plynu) čímž v malých rychlostech velmi levně a plynule vznikne dostatečná mezera na zařazení auta přede mne. A když jsem v tom průběžném pruhu ze zásady nikoho nepouštím před koncem končícího pruhu, právě proto aby se ten průběžný tím vlastně nepřeplňoval.
|
|
|
Jen drobná otázka k upřesnění pravidla zipu. Máme dva pruhy. Jeden je uzavřený. Vozidla jsou seřazena vzorně do dvou řad tak, že řada v pravém i levém pruhu končí na stejném místě. Ve které řadě bude větsí počet vozidel? Která z řad pojede rychleji? :)
|
|
|
jo, a právě proto maj třeba v německu před místem zúžení (myslím že 500 m) zakázáno přejíždět z pruhu do pruhu. prostě jedeš ve svym a do průběžnýho až v zipu. toto je ale pro čecháčky za rozlišovacím horizontem.
|
|
|
Idiote, neumím jinak. Jen způsobíš to, že kolona bude dvakrát delší. To, že se lidi neumí podle zipu řadit ti nedává právo dělat takovéhle prasárny. A nauč se to nejdřív sám.
Až v tom levém pojede třeba nějaký nešťastník s někým do nemocnice, pak už budeš spokojený?
|
|
|
Presne tak, jak muze byt nekdo takovy dusevni mrzak aby zabranil v jizde vozidlu ktere jede v normalnim pruhu (nebavim se o odstavaku i kdyz tak to v nekterych pripadech taky neni jen tak pro srandu) . Sveho casu jsem se nedobrovolne potreboval dostat do nemocnice (a nikoli na vynipnuti kuriho oka, zkoncilo to pod kudlou) a vzhledem k tomu ze sanitka musi nejdriv prijet a pak az cloveka odvest tak pokud je ta moznost tak samozrejme vas nekdo fofrem nalozi do auta a odveze do nemocnice.
jake bylo me prekvapeni kdyz jsme pri nasi spanile jizde rychlosti nikoli povolenou (jak jiste vite tak zdravi je prednejsi nez body) natrefili na zmrda ktery se rozhodl ze nekomu kdo na nej troubi aby uhl prece neda nic zadarmo a vychova ho.... zkratka presne jak zde nekteri polointeligenti navrhuji zacal branit v predjeti i prez blikani a troubeni. Abych pravdu rekl tak tak nasrany jsem nebyl snad nikdy v zivote a kdybych opravdu nepotreboval kazdou minutu (a odmysleme to ze vystoupit z auta v teto situaci pro me byl neproveditelny ukon natoz se jeste postavit a udelat par kroku) tak by ten clovek opravdu spatne zkoncil a to nejspis tak ,ze bych z toho mel problem nakonec ja.
Alespon tady bych mohl vykriknout do prazdna : ty zasrany hajzle, za par mesicu budu uz snad v poradku a jestli te potkam tak ti zlamu obe ruce tak ze uz si na volant do smrti nesahnes !
A pro vas ostatni co mate tendenci vychovavat. nikdy nevite proc tan clovek jede zrovna tak jak jede a i kdyby jste pustili 1000 zmrdu kteri to jen chteji "vochcat" na jednoho cloveka ktery to potrebuje tak to za to nestoji nekoho vychovavat... kdyz uz teda odmyslime to ze ani nemate pravo vychovavat kohokoli kdo neni vase dite. ja sam uz jsem v civilnim autem nekoho rychle vezl do nemocnice (= zraneni kdy doslo k bezvedomi pripadne celkem velke ztraty krve a podobne "legracky" takze zadna angina) uz asi 6x a sam jsem to nedavno taky potreboval takze to zas tak nemozna varianta opravdu neni. Zajimalo by me jak by se vam zilo s vedomim ze diky tomu ze jste nekoho vybrzdili dotycny nedojel vcas a treba mu nekdo v tom aute vykrvacel, vsadim se ze by jste meli lehke spani protoze hlavni prece je ze hajzl co me chtel predjet tak jak se to nedela dostal lekci.
|
|
|
zas to tak nedramatizuj, jen se začne psát o tom, že někteří jezdí jak kreténi, začne kde kdo vykřikovat, že určitě jedou do nemocnice s někým kdo má smrt na jazyku
člověk většinou chvíli vydrží než vykrvácí a ti co umírají rychle těm stejně nepomůže ani tryskáč, takže si příště nehrajte na záchranku a radši si sanitku zavolejte, dojede na místo a o nemocného se postará, tím se značně eliminuje situace, kdy každý účastník provozu musí uskakovat do škarpy před blbem co jede rychle!
|
|
|
Tvůj koentář však nemění nic na faktu, že řidiči kteří blokují jakýkoliv z jízdních pruhů jsou kreténi a zasloužili by dostat po hubě.
|
|
|
blokovat kohokoliv může jen kretén, argumentovat tím, že někdo veze někoho do nemocnice je taky kreténismus, protože to někdy vypadá, že do nemocnice jede každý druhý a ten zbytek jsou dobrovolní hasiči jedoucí k ohni :-))
pak jsou ještě jedinci, kteří se domnívají, že je blokuje každý jen z toho důvodu, že jede po stejné trase jako oni a kdyby všichni ostatní co tudy jedou zůstali doma plynulost provozu by dospěla k dokonalosti
já většinou na silnici nikoho nevychovávám, ale musím říct, že s radostí sleduju, když tu výchovu vezme někdo za mě :-)), tím nemyslím kamionisty, protože s těmi nemám moc dobré zkušenosti, ve většině případů zapomínají na ohleduplnost a uplatňují zákon džungle
blokovat z výchovných důvodů je podle tebe špatně, dát někomu po hubě z výchovných důvodů je správně?? proč?? protože ty arbitr to blokování neuznáš? nebo proč?
|
|
|
Mlatit nekoho jen proto ze blokuje je samozrejme blbost jeste vedsi nez samotne blokovani to je jasne ale po te zkusenosti co jsem ted zazil byt byla jedina podobneho druhu... nikdy predtim se me to nastesti nestalo .... tak jsem zastance nasili. Dotycny totiz schvalne prodluzoval bolest (a v nekterych pripadech muze i trvale ublizit) tak si nic jineho nez aby tu bolest pocitil sam nezaslouzi.
|
|
|
Akce = reakce; blokuje = přes hubu; neblokuje = nic se neděje
Co je na tom k nepochopení. On školí mě = já vyškolím jeho.
|
|
|
chápu, už chápu a jsem bezezbytku fascinována tím, jak hezky si to umíš zdůvodnit a on je zase úspěšný, blokuje aby nasral a daří se mu, východisko nikde, žádná slušnost, ohledy, respekt nebo podobný kraviny, vyškolit každýho co se do něj vejde . . .
kdysi tady byl článek, někdo vzpomínal a děkoval všem na silnici, kteří ho pustili, chovali se slušně, jo to už je dávno . .
|
|
|
Nežehrej na mě, já si nezačal :-) Uznávám že jsem startovací, ale s tím už nic nenadělám. A bohužel blokování kamiónem v jízdním (nezaměňovat za odstavný) pruhu mě se...re úplně nejvíc.
To že to přede mě kamion šoupne kdykoliv se mu zachce (přesto že na něj blikám aby mi tam nevjížděl), to že kamióny předjíždějí na zákazu a podobné vychytávky které si denně vyžírám - na to už jsem si zvykl, ale na blokování si nezvyknu NIKDY.
|
|
|
no vidíš,a jsme u toho.Ty jsi takový startovací chudáček,viď,hned tě všechno nasere.No a už ti někdo řekl že blikání všude ve světě (mimo naší republiku zřejmě)znamená -JEĎ??!! Čí to je tedy asi blbost,co...?
|
|
|
Jo kazdy musi uskakovat do skarpy pred blbem co jede rychle treba pred sanitkou ze... ta kupodivu jezdi rychle 2x takovou vzdalenost nez clovek co nekoho veze do nemocnice parchant. Ted uz vim proc tolik lidi neuhne ani te sanitce natoz jinemu vozidlu s prvem prednosti v jizde a ja si cele tri roky co jsem jezdil rikal ze to delaji proto ze si nevsimli.
Priznavam ze jsem skodoliby takze doufam ze az se neco stane vam nebo vasemu diteti tak ze vas nekdo bude timhle zpusobem vychovavat (samozrejme tak aby to neovlivnilo zdravi ale dostatecne na pouceni). Pisu ze se me to stalo asi 7x v zivote pricemz jednou jsem byl vezen ja coz se mi nezda jako kazdy den ale prijemne to opravdu neni. to ale nemeni nic na faktu ze kdyz se neco stane a nejblizsi stanice RZS je prave v arealu nemocnice do ktere vas budou prevazet je lepsi pokud neni zacpa, kdyz jedete vy protoze jste v nemocnici stejne rychle jako RZS u vas a zachranka ma rozhodne horsi vybaveni nez nemocnice nehlede na to ze muzou spatne vyhodnotit vase volani a poslat vyjezd bez lekare ktery tim padem bude u vas za 2x takovou dobu nez vy v nemocnici ;-)
Ono se to jednoduse rika zavolejte si zachranku a cekejte ale pokud zacne modrat dite (stalo se me kamaradce... po prijezdu ji bylo receno ze minutka dve a bylo by nejspis pozde). a nebo se vam stane nejake bebi ze ktereho nebudete nadseni tak verte tomu ze budete radi kdyz vas nekdo okamzite nalozi do auta a nebudete cekat na RZS.
Ale jako vsude i tady plati ze zkusenost je sdelitelna ale neprenosna takze skoda slov..... pokud jste nezazili budte radi a doufejte ze nikdy nezazijete protoze u nekterych by to ocividne moc dobre nedopadlo. ono koukat na kaluz krve nebo na nohu ktera smeruje na jinou stranu nez by clovek cekal taky neni zrovna prijemne a lide vedsinou ti co maji "nasucho" plnou hubu teorie nejsou ti ktere bych chtel mit v tehle situaci nablizku.
Mimochodem kdy jste byli naposledy na kurzu prvni pomoci? Pokud nechodite z prace tak doporucuju nejaky navstivit (alespon jednou za 5 let) protoze opakovani matka moudrosti a opravdu se vam to muze hodit i kdyz si z toho v prubehu kurzu vedsina ucastniku dela prdel ale kolik z vas zna spravny zpusob jak sundat helmu motorkari pokud jste na miste jen vy ? ........ myslim ze uz jsem se rozepsal az nezdrave moc tak vsm preju aby nikdy takove problemy nemeli a drzim palce vsem co je maji at to zustane bez nasledku.... doufam ze me taky nekdo bude drzet palce za mesic kdy se do me zase zahryzne nuz protoze takove veci se opravdu nestavaji :-)
|
|
|
nevíš nic, já sanitce uhnu a taky uhnu hasičům, zrovna nedávno jsem uhnula hasičům, kteří jeli vyprošťovat nějakého dobráka co trénoval až jednou poveze někoho zraněného a skončil ve škarpě . . .
nevím, začínám mít dojem, že jsi se s takovou situací nikdy nepotkal, vypadá to jak z nějakého seriálu, naložit nemocného do auta a trefit se na minuty, no nic a teď realita, zdravotnický personál si dá pozor aby jim pokud možno nikdo v sanitce neumřel a že by se v nemocnici zrovna ztrhali když tam někoho přivezeš autem to bych chtěla vidět, ale můžeš to popsat, co se děje, když někoho přivezeš autem do nemocnice??
až budu mít nějaké bebí tak budu pochopitelně ráda když mě někdo naloží do auta a odveze do nemocnice, už jsem bebí měla a ujišťuju tě, že mi bylo dost fuk co se děje, tak nějak jsem přestávala vnímat realitu a že bych si pamatovala kdo brzdil provoz, tak dobře mi nebylo . . .
jestli máš problém dívat se na kaluž krve nebo nohu, která směřuje jinam než by měla neměl bys lidi do nemocnice vozit, protože pak jsi pro ně velmi nebezpečný
kurzy první pomoci mám, ale nejsou mi moc platné, nejsem z těch co by je dokázali použít, ani matka moudrosti na tom nic neřeší, myslím, že při nehodě bych omdlela s lékárnou v náručí
a kdybych náhodou byla při vědomí, tak bych motorkáři přilbu na hlavě nechala, myslím, že je velmi nebezpečné, když něco takového dělá laik bez ohledu na to kolik má kurzů!
|
|
|
jo, jo, praktici tvrdí, že je vždy lepší volat záchranku právě kvůli tomu, že je menší šance, že pak zmrdi v bílých pláštích nenechají člověka umřít na chodbě nemocnice (bohužel stále se semtam opakující úkaz v některých českých zdravotnických zařízeních).
|
|
|
|
to je přece ideální postup každého zmrdobijce, využít zmrdí praktiky proti zmrdům :-))
počet lidí, kteří zemřeli, když je nějaký dobrovolník vezl do nemocnice a nedojel, protože ho ostatní blokovali, musí být obrovské, jinak si nedovedu vysvětlit, proč se o tom pořád tak píše ;-)
když jsem jednou někoho vezla do nemocnice, tak největší starost zdravotnického personálu (včetně vrátného na chirurgické ambulanci!!) byla jestli jsme předtím byli na pohotovosti (prý je za to víc bodů!), když se mě ptal třetí v pořadí, srazila se ve mně lítost a začla jsem řvát jak střelená, pak už se neptali a konečně se pustili do práce :-))
|
|
|
|
kartu pojišťovny?? má! ale na pohotovost se mě jako první ptal vrátný a tomu se snad karta ukazovat nemusí nebo jo??
|
|
|
No jasne:-) Ja jen, ze tahle otazka je skoro vzdycky prvni, i kdyby clovek privezl cloveka s cerstve useklou nohou ve stavu klinicky smrti:-)
|
|
|
Když jsem se na motorce vysypal já, tak mi kamarád (laik) pod heslem "lepší krypl než mrtvola" sundal helmu a rozdejchal mě, protože jsem už viditelně modral v oličeji. Zachránil mi tak život. Myslím, že nebezpečnější je nedelat nic...bez ohledu na to, kolik kdo nemá kursů. Nebo je lepší koukat se, jak někdo pomalu umírá? Myslím, že ne. Ještě to prosím rozvaž - ono být připraven je vše, jak řekl Napoleon 8o)
|
|
|
nevím, já když se potkám s úrazem zoči voči, tak jsem naprosto nevyzpytatelná, začnu se klepat a v hlavě umře poslední myšlenka, je to nezvladatelný, fakt nevím, možná kdyby šlo o někoho úplně cizího byla by to jiná, mám zkušenost jenom s blízkými lidmi
jeden příklad za všechny, dcera si rozsekla hlavu a měla půl hlavy od krve, tak jsem jí dala najíst, dodnes nechápu proč, ani jsem nebyla hysterická, jen byl prostě čas jídla
jestli něco dělat nebo nedělat hodně záleží na konkrétní situaci, takže pokud bych viděla někoho modrat (viděla=nebyla mimo), pokusila bych se tomu zabránit, možná bych nedokázala tu přilbu sundat ani někomu komu nic není, ani netuším jak snadno nebo těžce se sundavá, na to je asi opravdu lepší kolega motorkář
přeju hodně štěstí na cestách a v nejhorším setkání s lepšími záchranci než jsem já
|
|
|
Ve většině případů je nejlepší vzít nůž a přefiknot řemének. Helma pak jde líp dolů, no není to úplně hladké a pokud druhou rukou nepomůžeš hlavě ven, tak dotyčnýho taháš za možná zraněnou páteř. Ale pokud se nad tím člověk zamyslí, tak způsob najde. Nejhorší je panika.
Ale pokud je ti všelijak, pak holt nic moc nezmůžeš. Každej má svý hranice. Není to žádná ostuda nebo vina. Je to smůla toho, kdo potřebuje pomoc. Já měl štěstí...příště ho mít nemusím. S tím na to lezu.
Děkuju za přání! 8o)
|
|
|
Záchranka že má horší vybavení než nemocnice???Až budeš mít zas nějaký bebí,tak nezávoď po silnicích a počkej si na ni!!Vozidla ZZS (ZDRAVOTNICKÉ ne Rychlé záchranné služby)jsou kromě krve vybavena stejně jako lůžko na JIPce,nakonec i pro transfúzi jsou tam krevní náhrady...A z takto vybaveného vozu jsou pacienti ve většině případů předáváni na obyčejné lůžko v nemocnici.
Vůbec nejvýživnější jsou případy,kdy to rodina nemůže vydržet čekat,naloží svého nemocného do auta a řítí se vstříc zavolané sanitce.Je to fakt nahovno pocit sledovat,odkud se ten vykulenej strejc,co si myslí že je Schumacher,vyřítí proti vám.
Moc by mě zajímalo,jak takovému samozvanému zachránci bude děkovat rodina postiženého,pokud mu to nevyjde,pacient mu v autě zemře,případně kvůli ostatním ''bezohledným'' řidičům - tedy těm kteří neuhýbají podobným pirátům - nabourá a někoho zabije.Snad mu potom jeho dobré úmysly budou soudu stačit...
|
|
|
Na takové jako ty mám docela dobrý trest. Jinak o tom, kdo je v tomto případě zmrd, by se asi dalo diskutovat.
Pokud se najde nějaký idiot, který blokuje před zúžením levý pruh, v klidu si počkám, až projedeme zúžením a normálně, v klidu, bez myšek a ohrožování ho předjedu. Když jsem před ním, dám nohu z plynu a začnu samovolně zpomalovat. Rychlost se tak pomaličku snižuje z 90ti na 80, 70, atd. Idiot mě zpravidla chce předjet a tak dám taky blinkr a přejedu si taky do levého před něj. Když se rychlost sníží ke 40ti, krev idiota začíná dosahovat bodu varu. Pozná se to pěkně podle živé gestikulace a vzdálenosti mezi vozidly tak kolem 30 cm. Podle mě stačí několik set metrů, aby si kamioňák uvědomil, že někoho blokovat není správné. Chce to jen pevné nervy...
Jinak komu by to připadalo málo, kamarád tuto vendetu kombinuje s hozením kelímku hořčice na přední čelo kamionu. Hořčice tak nateče do různých záhybů a protože je mastná, tak není snadné jí odtamtud dostat.
Třeba to nakonec kamiony naučí, že to že jsou největší ještě neznamená, že silnice patří jim a na ty ostatní není třeba brát ohled...
|
|
|
Než tohle...to snad raději mlč, hloupý osle!
|
|
|
Já bych se s dovolením zastal, jako výchovná metoda mi to přijde docela zajímavé (nevím jak se tvářit na ten kelímek od hořčice, to už je možná moc), protože kolegy otec řídí nějaké takovéhle mnohatunové monstrum a když se ho někdo zeptá, jak je to s tím předjížděním 78/79,5 km/h, odpovídá: "No co, von si počká." Proč by si nemohl počkat taky jednou ten druhý? Myslím, že v případě rozšíření této metody bychom se na českých silnicích mohli potkávat i s více než dvěma slušnými řidiči kamionů, protože by si opravdu rozmysleli, jetsli neustálým omezováním druhých uspoří deset minut času nebo pojedou z Prahy do Brna dva dny, protože pokaždé když někoho omezí, někdo jiný zase omezí je. Na hrubý pytel hrubá záplata.
|
|
|
Na rčení, že se s "českým chlapem něco děje, když sedne za volant" bohužel něco pravdy je, byť pohlavními stereotypy obvykle pohrdám.
Ta potřeba trestat, školit, "ukázat" (mu) se dá tak často vidět jen za volantem. Když si to představím na chodníku, je to k smíchu:
"A von to normálně vzal vokolo knihovny, jóóó, tam jak je takovej ten rohák." "Jo, vim vim vim, ten rohák!" "No tak tam mě, ty vole, normálně předběh." "Ty vole, fakt? TAM?" "Jo, prosmejknul se vokolo ňáký důchodkyně a proběh vokolo mě, až sem musel zpomalit, no ty vole, kdybych neuměl tak chodit, tak to snad do tý báby naperu..." "Šmejd jeden, a cos udělal?" "Normálka, prostě sem ho předběh a pak zpomalil. Furt sem mu lez do cesty, než sme došli na Staromák. Todle je potřeba trestat, jinak by každej chodil jak hovado..."
Ale kdepak za volantem, tam to směšné není. Já mám káru, ty máš káru, Ema má mísu a my se poperem.
V každém případě dobrý. Vyškolils ho, podal sis ho, pořádně jsi mu to nandal!
|
|
|
Zajímavé, u nás doma má tyhle výchovné sklony spíš drahá polovička. Typicky na té široké silnici z Hradce do Pardubic nebo u Jaroměře si jede prostředkem svého pruhu s tím, že když něco jede, tak v protisměru nemá nikdo co předjíždět. Kdyby uhnula ke krajnici, jako to tam dělá 80% lidí, klidně se na tu silnici vejdou 4 auta vedle sebe.
|
|
|
Nechci se dotknou Tvé paní, ale obecně jsem si všiml, že v Česku může být silnice jak chce široká, přesto se jezdí u středový čáry. A to nejen ti, kteří mají sílu na předíždění. Kolikrát vidím Š120, která jede 70kmh 20cm od středu a za ní se zmítá Focus nebo tak něco a využívá každou díru v protijedoucí koloně. Nezřídka to dopadne tak, že "protijezdec" musí trochu uhnout, aby se Focus mohl zařadit. Ale Škodivka vesele škodí dál svou sedmdesátkou, přestože od pravých dveří k čáře do má necelý 2metry. Takový bych nakopal špičatou botou do řiti.
V Polsku skoro nemají dálnice - jen takové dvoupruhovky s širokými odstvanými pruhy. Staré Polonézy, Maluchy a IFy, Barkasy a pomalejší kamiony jedou odstavným. Pokud kamion předjíždí kamion, protisměr se automaticky uhne na bok, aby to bylo bezpečný a kamioňák nemusel potit krev, že se protijezdec přibližuje moc rychle. Když se vyskytne někdo rychlejší, v mém případě jsem to byl já na motorce, pak není potřeba se někomu extra dlouho ukazovat v zrcátku. Dojedete auto a ve chvíli, kdy si řidič všimne, tak jede stranou třeba půlkou auta do odstavnýho pruhu, aby mohl být předjet i na plné čáře a dotyčnej nedělal přestupek. A uhne i BMW s černými skly a Varšavskou značkou 8o)
Tak nějak jsem se po těch 14ti dnech na tamních silnicích zastyděl, když počet kolemjedoucích prasat v ČR dorovnal po 1/4hodině počet prasat v Polsku posčítaných během 14ti dnů...a tedy 2 (slovy: dvě) Za cca 3500km po silnicích všech kategorií, ve městech nebo mimo ně je to pro Poláky moc dobrý skóre.
|
|
|
Uprostřed jezdím většinou taky. Proč? Bezpečnost. Radši někoho chvíli zdržím, než abych přehlédl kolaře, nebo babku jdoucí u kraje. Před den uhýbám, když mě chce někdo předjet, ale v noci neuhnu ani o píď. Kdo někdy potkal neosvětlenýho cyklistu v situaci, kdy mu někdo svítí do zrcátek tak mi asi dá zapravdu. Radši budu za debila a brzdu provozu než za vraha.
|
|
|
Proč hned tahat extrémy?
No a to přehlédnutí...jasně, stane se, že člověk jede proti slunci apod. pak je na místě být opatrný a jet více uprostřed. V noci jakbysmet. Ale přes den a na přehledných úsecích silnic první kategorie, které obce míjí, chodci mají kratší cestu jinudy a cyklisti tam nemají co dělat? V posledním případě připouštím, že to je sice předpis, ale praxe je jiná...nejspíš by na sraženého cyklistu reagoval soud stejně jako kdekoliv jinde - jsou přece preferovaná menšina.
Ale nesouhlasím s tím, že někdo řídí jako spící panna a proto argumentuje tím, že raději někoho zdrží, než aby někoho přehlédl. To bychom taky mohli jezdit za "safety car" každého řidiče, který se se bojí, že auto neudrží na suché silnici a tak jede i mezi obcemi 30kmh.
Takže argument dávat vlastí nepozornost nebo nesoustředěnost neberu. Jezdí se při pravém okraji vozovky. Punkt.
|
|
|
Jo a taky se jezdí 90. Ale to se k tvému nicku moc nehodí. Jiný argument proč využívat celou šířku jízdního pruhu je třeba ten, že pokud máš defekt pravé pneumatiky tak než stačíš zareagovat, tak jsi kde? No v p.... PUNKT
Jo a vlastně takový safety car by nemusel být špatný, alespoň bychom měli čas trochu přemýšlet.
|
|
|
Vybuchnout pneumatiku jsem viděl jen jednou a to na jedné ze tří zadních náprav kamionu. Všechny defekty, které jsem měl možnost dosud vidět, byly zapíchnutý hřebíky, špony nebo ostré kameny vtlačené do dezénu a s ním sjeté až do kritického okamžiku. I tento Tvůj důvod proč jet po prostředku považuju teda za velice nepravděpodobný...a tedy zase extrém.
A o čem bys chtěl přemýšlet u řízení? O tom, jestli jsi dal kanárovi dost zrní, nebo jestli koupit takové nebo makové závěsy, či maso podlejt hned, když jde do trouby nebo až v průběhu pečení? Bravo! Jsi tedy z těch, co by rádi při řízení dělali všechno ostatní než řídili. A pak to na těch silnicích má vypadat... 8o(
|
|
|
Proc porad chcete chodce a cyklisty z tech silnic prvni tridy vyhazovat? To hergot nejsou zadny dalnice a jsou relace (kolem Prahy jsem jich uvadel uz dost), kde se mistni jinak nez po silnici 1. tridy nedostanou (pokud to tedy nechteji brat nekolikanasobnou objizdkou). Pro pripomeniti: treba na kutnohorske.
|
|
|
Nechyci se mýlit, ale na "jedničkách" nesmí jezdit traktory, zvířecí potahy a cyklisti, což je zakotveno ve vyhlášce...nebo aspoň bylo, když jsem dělal autoškolu. Mohlo to být změněno...holt, denně v tom neležím. Pokud se mýlím, oprav mě prosím. Díky.
|
|
|
copak na jedničkách, ale fajnšmekři na kolech, jedoucí na rychlostních 4proudých silnicích (určitě víš, o jakých místech v Brně píšu) - to je teprve lahůdka:+)
nebo zoufalci, jedoucí v hustém provozu na silnici, vedle které vede stezka pro cyklisty... to nemívám daleko od ruky v pěst
|
|
|
Ano, vím. Třeba ul. Hradecká - výpadovka na Svitavy je tam sice odstavný pruh, ale sem tam v něm něco leží a cyklista bez světla hovno vidí. Takže kudy má jet? Kolem čáry, ovšem v pravém pruhu. A pak před mostem v Kr. Poli to traverzuje z pravého přes levý do odbočovacího, aby to mohl sřihnoout doleva přes dva pruhy v protisměru k Brnocaru. Někdy mám chuť jen podržet klakson a zapomenout na brzdy...8o( Na takovou blbost už není měrka 8o(
|
|
|
|
Jak traktory a potahy nevim, ale cyklisti i chodci na silnice prvni tridy smi a vzdycky smeli. Takovy zakaz by v mnoha pripadech v podstate znamenal odriznuti nemotorizovanych lidi od sveta...
|
|
|
Bývalo to i v CZ zvykem. Možnou omluvou je snad jen stav silnic - občas i když levým kolem kopíruju dělící čáru, mám pocit, že pravým jedu v pangejtu :)
|
|
|
S tím Polskem máš naprostou pravdu. Kéž by se tak ohleduplně a přemýšlivě jezdilo i u nás...
|
|
|
nemyslím si, že by se "něco dělo" jenom v česku. obscénní gesta, vytrubování, problikávání, nějak jsem si nevšiml, že by to končilo u rozvadova, navíc o jevu "road rage" se popisují stohy papíru všude na světě, takže nevěřím, že je to specifikum české republiky.
|
|
|
neco je spatne v ceskych zemich ....
|
|
|
sorry,huplo mi to jinam :))
|
|
|
hm,dobrý.... Jenže kdybys pročetl celou diskuzi tady,a použil i mozek,tak ti dojde že to ti řidiči dělají protože se každý takový pražák v osobním jako ty snaží za každou cenu narvat až dopředu,pak to tam zahamtnout a myškou se nacpat před auto vedle sebe.Tím se zastaví celá mírně popojíždějící kolona a je to kde,milý Watsone??To je to,kdyby všichni dodržovali ZIP,a řadili se VČAS,tak to popojíždí aspoň krokem.A když pak takový řidič náklaďáku vidí,že to tam vepředu sice už jede,ale jen osobní,a že on už tam stojí třeba půl hod,tak se mu nediv.Ty když přijedeš o pět minut dýl,asi se prd stane.Když přijede dýl on na termínovanou vykládku,dostane firma flastr a řidič od firmy taky...Zákon padajícího hovna,víš.Je zajímavé,že takovéhle zmrdí techniky se vyskytují pouze v CZ,nikde jinde ve světě jsem je nezažil.A že mám něco najeto po státech celé Evropy.Jen pro zajímavost-mám v autě notebook,plus od kamaráda nainstal veb kamerku a nějaký prográmek,co snímá pořád dokola posledních patnáct minut jízdy.Hodně zajímavá věcička,zvlášť dobrá proti takovým jako ty.
|
|
|
To tvoje narvání se dopředu a nacpání se doprava se jmenuje pravidlo zipu a má to oporu v zákoně, ale to jen tak naokraj. Jinak si zjevně myslíš, že když ty tak těžce vyděláváš peníze ježděním na kamionu, tak já vlastně jezdím po dálnici jen tak na výlet a pro zábavu. Myslíš si, že já můžu jen tak lehce někam přijet pozdě a jako omluvu dát" no víte, ony se na cestě z Prahy do brna 5x předjížděly kamiony a to pokaždé na 5ti kilometrech, tak proto jedu o půl hodiny později"?
Máš pravdu. techniky, kdy se sloni předjíždějí mnoho lkilometrů jsem zažil jen u řidičů z východní evropy. A věř mi, že po evropě mám taky pár kilometrů najeto.
S tím tvým notebokem ti přeju příjemnou zábavu, až si mě budeš pouštět, příště ti zamávám. Dokud se vy, kamioňáci nebudete chovat slušně jako lidi a dál budete bezohledně pohrdat vším, co má méně než 3,5t budu i já praktikovat svoje cvičení...
|
|
|
jenže ti uniklo,že já ač řídím něco většího než ty,nikým (narozdíl od drtivé většiny lidí v osobních a leckdy i dodávkách) nepohrdám,naopak,snažím se jet tak,abych já ani ti okolo neměli zbytečného nerva.Protože mi to přijde zbytečné,stresu je na cestách i tak dost... Ale předjíždět prostě budu,a asi nejen já,s tím se prostě smiř,že jsou tupci,kteří když už jsem s devatenáctimetrovou soupravou vedle něho,tak mi přidá,to jo,jsou.Debila najdeš všude,nejen za volantem čehokoli.Tak proč si ještě vzájemně zhoršovat už tak bídný stav na cestách??Zrcátka mám,koukám,a nepředjíždím tak abych ohrozil.Když to ale za mnou někdo prasí kilo šede i víc,to já ale nepoznám!!! (dokud ho nemám na nárazníku)a že bliká? no,tak asi když jezdíš po Evropě víš,že všude jinde to znamená - jeď.A pokud bliká za mnou,že jako brzdím,tím proudem fotonů mě stejně nepostrčí dopředu... Apropó,i já mám "vychytávku" na podobné týpky - Předjíždím,a dojede mě borec (divný,většinou v oktávce??) bliká,i troubí,uhni,vole... OK? tedy udělám to samé co rád děláš ty-uberu,a pomalu se zasouvám za předjížděného... Funguje to i opačně,fakt. Ale to už musí být extrém.Jsem kliďas,hned tak mě něco nerozhodí.Na našich cestách a s našimi řidiči to jinak nejde.
|
|
|
asi o osm příspěvků níž je můj,který jsem omylem poslal jinam.Tak si to pročti,mělo to být k tvému.
|
|
|
Ty jsi debilek a stejne debilni mas kamarady,kteri si vozi v aute horcici.Typicky magurek z Prahy.
|
|
|
:-) Je zajímavé, jak zmínka o tom, že je někdo z Prahy působí na většinu tady jako jako červená vlajka na býka. Psal bys stejné impertinence, kdybych do nicku napsal třeba Franda z Horní Lhoty? :-)))
|
|
|
Ba ne, zmínka o Praze působí dráždivě jen na ty, kteří mají mindrák z úplně všeho v čem nejsou uznaná jednička - a tedy vlastně asi ze všeho...nevyjímaje to, že nejsou z největšího města...z hlavního města. To je, uznej, hrozná katastrofa 8o)
Jenže takovým lidem nedochází, že i kdyby byli z Vídně nebo Paříže, budou to pořád stejný nuly a adresa na tom houby změní.
|
|
|
Souhlas!
Když LKWzmrd školí, musí počítat s tím, že bude školen. LKWzmrdi sou jako zvěř a tak se na ně musí. Když po vás vyjede pes, taky ho seřežete i když jste zarputilí demokrati.
|
|
|
no jo, typickej pražák, klasickej zmrd, kterej má jistě kvalitní a poměrně silný auto, věčne spěchá, jezdí jako prase a když mu náhodou někdo "ublíží", tak okamžitě oplácí...jak malej kluk. Škoda, že neni povolený střílení takovejch blbečku jako jste vy, hned bych si pořídil zbroják. Podotýkám že nejsem kamioňák, takhle se totiž chováte ke všem.
|
|
|
Rekl bych, ze tvuj vyklad ZIPu je ponekud sverazny a asi jsi jej nepochopil. Zaradit se na konec praveho pruhu a to jeste tak ze branim levem v dojeti na konec je zhovadilost a vysledek tuposti ridicu a musim rici ze Ceskych.
Za meho pobytu v Cesku me toto dost stvalo, protoze zrovna to co popisujes vetsinou zbusobi spatnou prujezdnost daneho useku dalnice.
Kuprikladu v USA, v miste kde se zdrzuji probiha ZIP tak, ze jsou pouzity vsechny pruhy, vcetne odstavneho, ktery pouziji ti, kteri chteji dalnici opustit na nejblizsim exitu a nemuseji tedy v kolone stat a zbyvajici pruhy se zipem radi u mista zuzeni za sebe. nikdo nic neblokuje, nikdo se nepredjizdi. Kdyz se nekdo chce dostat z jednoho relativne stojiciho pruhu do druheho, ty lidi se tu proste pusti, protoze nikoho netrapi, ze nekdo nekoho predbehne tim, ze si prejede do rychlejsiho pruhu. To jenom Cechackum podle pravidla o sousedovic koze toto muze utrhnout srdce a privest je k infarktu a tak si hoji svoje nasrani ve stylu "kdyz ne ja, tak ani ty ne". Jenze takto to ve vetsine vyspeleho sveta nechodi. Jestli nekdo chce jet a nekam se cpat, obvykle ho pustim, protoze mi to je jedno, stejne jako vetsine ostatnich ridicu. A argument o prujezdu sanitek nebo policie odstavnym pruhem taky moc neobstoji, protoze zde jsou v pripade nehody pouzity vsechny pruhy za ucelem co nejrychlejsiho rozpusteni kolony a kdyz tam musi jet sanitka, pak tady si ridici stale nechavaji dost mista pred sebou, aby mohli uhnout tak, aby projeli. Par nehod a kolon jsem tu zazil a vetsinou to projelo vsechno v klidu a bez vztekani. A autor, jako ridic z povolani, pokud jezdi po zapadnim svete, tak si myslim ze by mel mit obdobnou zkusennost. Ja si treba vsiml, pokud jsem jeste jezdil po Nemecku, ze tam se ridici kamionu chovaji daleko slusneji nez na nasich silnicich. Zavody omezovacu rychlosti se tam moc neprovozovaly jako v Cesku, blokovani silnice taky ne, tak nevim. Ze by se ridicum kamionu prejezdem ceskych hranic razem zmenila mentalita na divoky vychod?
Ja s blokovanim silnice nesouhlasim a myslim si, ze to od ridicu kamionu je zhovadilost. Hrat si na dopravni policisty je jen vysledkem jejich spise nizkeho IQ nez vysokeho. Jestlize autor tvrdi, ze je klidas, tak ho podjizdeni (notabene zde naprosto obvykle) nemuze vytrhnout. A pokud ano, tak je to spise dukaz o one Ceske sousedovic koze.
|
|
|
§ 12 odst. 5 zákona 361/2000, v platném znění:
"Přejíždět z jednoho jízdního pruhu do druhého smí řidič jen tehdy, neohrozí-li a neomezí-li řidiče jedoucího v jízdním pruhu, do kterého přejíždí; přitom musí dávat znamení o změně směru jízdy. Při souběžné jízdě umožní řidiči vozidel jedoucích v průběžném pruhu řidičům vozidel do tohoto pruhu přejíždějících z pruhu, který přestal být průběžným, vjet tak, aby se vozidla jedoucí v průběžném pruhu a vozidla do něho přejíždějící mohla řadit střídavě po jednom do jízdního proudu průběžného pruhu. Tam, kde se dva jízdní pruhy sbíhají v jeden, aniž by bylo zřejmé, který z nich je průběžný, nesmí řidič jedoucí v levém jízdním pruhu ohrozit řidiče jedoucího v pravém jízdním pruhu."
Podle mého názoru se tam říká, že bych se neměl zařazovat do průběžného 200 m před zúžením, jelikož tím minimálně omezím (def. § 2 písm. m uvedeného zákona) tamo jedoucí vozidla (musí brzdit/nemohou se rozjet). Všimněte si taky, že se tam píše o pruhu, který PŘESTAL být průběžným, nikoliv "za 200/100/50 metrů přestane být průběžným". Co se rozumí souběžnou jízdou je definováno v § 12 odst. 3 uvedeného zákona. Podle důvodové zprávy má být účelem tohoto ustanovení zvětšení plynulosti provozu (to, nevím, jak funguje) a metrické zkrácení kolony (to by asi logicky fungovat mělo, do dvou pruhů se vejde víc aut než do jednoho)
Podle mne je tedy zcela v souladu se zákonem (ponechám stranou jeho "morální" správnost po novele 411), pokud dojedu až k zúžení a tam počítám s uplatněním zipu. Proto vždy, když jsem v průběžném pruhu, s takto počínající si vozidly okamžitě "zazipuji" a proto taky moc nemusím řidiče, kteří se zbytečně začínají řadit do průběžného pruhu 100 metrů před zúžením nebo mne do průběžného u zúžení nepustí, pokud jedu v pruhu, který přestal být průběžným. O dementech, který mi brání v jízdě v pruhu, který o pár (set) metrů dál končí, případněch o megadementech, kteří jezdí bezdůvodně odstavným pruhem, nemá vůbec smysl se zmiňovat.
|
|
|
Pravidlo Zipu je podle me klasicka ukazka toho typickeho Ceskeho PRIZDISRACSTVI!
80% ridicu jede "na jistotu" v tom obvykle prubeznem pravem pruhu a velka cast z nich je pro svoji opatrnost ci spise strach(?) jeste na vsechny ve volnem pruhu jedoucim ridice nenavistne nasrana. Pak dojedou k zuzeni a tu najednou jsou ohromne silni v kranflecich.
Houkaj, troubej, vztekaj se a div se neslepuji s autem pred nimi. To je pak jasny, ze vetsina ridicu v koncicim pruhu nevaha i po "vice kusech" vyuzit kazdou skulinu k zarazeni...
Ten zapadni nadhled, klid, ohleduplnost a pochopeni, jak o nem autor clanku pise, to nam tu tak chybi!
Jenze tady jsme v CR a prizdisracstvi je tu celonarodnim genem. Jak jinak si totiz mam vyvetlit skutecnost, ze kdyz pred par lety vstupovala od 1. ledna v platnost novela o zakonu o provozu na p.k., ve ktere byl jako novinka Zip UZAKONEN(!), tak timto datem rapidne klesl pocet ridicu, kteri se presto do te doby tak nejak prirozene jako by podle Zipu chovali a nebali se uzivat neprubezne pruhy.
Najednou takrka vsichni byli "v pravym" a strasne resili "soubeznou jizdu".
|
|
|
Jses typicky ZMRD. Levy pruh neni pro ty, kdo chtej vojebat celou kolonu, ale pro vsechny. Tudiz i ty v nem muzes jet a vyuzit pravidla zipu. Jizdou v obou pruzich az k mistu zuzeni se plynulost dopravy zvysuje (nebo jsou vsichni na svete tupci - ovsem krom tebe). Nejen samozvani slabomyslni ochranci poradku (> 3.5t) jsou nebezpecim na silnicich, ale taky zmrdi jako ty...
|
|
K blokovani - bohuzel tim, ze pako v kamionu zablokuje levy pruh nezvysi plynulost provozu. Napriklad nedavno na D5 u Berouna jsem pro zkousku zustal v pravem pruhu v miste cca 2km pred zuzenim, tesne za mnou byl blokujici kamion, levy pruh byl bez aut a hle, na celem useku 2km, kde byl levy pruh holy az k uzavere, kolona popojizdela uplne stejne pomalu, jako kdyz byla soubezne zaplnena auty v obou pruzych. Mam dojem, ze to asi spise propustnost snizuje. To, ze se kolona rozjede a plynule jede patri tak do rise pohadek, v realu to proste nefunguje.Cim vic kamionu v provozu, tim horsi propustnost.To je stejne ohleduplne, jako kdyz krabice predjizdi krabici rozdilem cca 1km a mozna i min. A kdyz je maly provoz na dalnici, tak kdyz dojizdim shluk krabic v pravem dost velkym rozdilem rychlosti , tak je temer pravidlem ze zacnou predjizdet. samozrejme je za mnou zase volne cesta a tak pockat cca max 5sekund by asi zapricinilo kolaps zasobovani. Samozrejme rozdil jejich rychlosti opet do 1km.Zajimave je, ze takove chovani krabic je hodne videt u nas a na zapade klidne muzu valit v levem a nemusim byt ve strehu, ze mi tam kazdou chvili nekdo tesne vjede.
|
|
|
Asi jsi toho na zapade moc nenajezdil, ty prasata v kamionech jsou skoro vsude stejny.
|
|
Konecne taky jednou ukazka toho, ze tak jak to u nas vypada na silnicich neni mozna tak uplne vina nasich zakonodarcu a policie... ;)
|
|
škoda že autor v oné situaci napadení tyčí ve zmrdově hnátě nedisponoval nějakým x-milimetrovým argumentem, hned by bylo o jednoho zmrda míň a jelikož by šlo o nutnou obranu tak by to ani podle kocourkovských zákonů nebylo trestné :)
Co už, snad příště...
|
|
obávám se, že ve společnosti ovládané prodejem konzumního zboží, kde se plošně v blbcích vytváří dojem, že jsou něco víc, než ostatní, se na situacích popisovaných v článku ukáže míra omezené hlouposti a kultury národa jako takového.
nikdy nezapomenu na to, jak jsem se před lety vrátil z paříže, kde jsem tu ohleduplnost vnímal a na hlavním nádraží, když jsem couval s autem z parkovacího místa, jsem jen zaslechnul hvízdající pneu a klakson nasranýho blba, kterej to chtěl ještě stihnout projet a na poslední chvíli to raději zabrzdil.
celkem by mě zajímalo, co se asi odehrává v prázdný makovici průměrného idiota za volantem v sittuaci, kdy normální člověk přibrzdí a bere ohledy na překážku v cestě, zatímco vůl, který má o sobě narcistní mínění, že je vyvolený, naopak šlápne na plyn a narve se na červenou na semaforu do křižovatky nebo v případě kolony do odstavného pruhu, kde blokuje sanitky a hasiče.
a není ani pravidlem, že to musí bejt kravaťák s firemním autem na leasing - dělají to lidi, který jsou prostě debilní. zrovna nedávno jsem jel od hradčanský na vypich po patočkově ul. a v místě, kde se navazuje bělohorská (teď už je to tam možná dva týdny přeznačený) vidím, jak vw golf přijíždí z vedlejší a s úžasem sleduju, jak se bez rozhlídnutí nasrral do rychlejšího pruhhu přede mě (naprravo jsem měl autobus). protroubill jsem řidiče s nohou na brzdě a okeem v zadním zrcátku, abych věděl, jetsli mě nědo sejme zezadu a když jsem si pak dál prohlídnul, kdo to řídí, koukám, že za volantem je ženská tak 30 let věku s výrazem debila, kterej vůbec nechápal, proč se to okolo něho seběhlo - taky jsem měl chuť vystoupit a dát jí do huby, jenže kdyby to praktikovali všichni, budou mít dvě třetiny národa krvavou držku a dolámaný kosti.
myslím, že větší trest je bejt tak blbej jak ona, to mi přijde ještě horší, než násilí všech forem. jen člověk nikdy neví, odkud mu do cesty přijde další bezmozek a bude svým kretenismem ohrožovat nejen sebe, ale i ostatní okolo.
|
|
|
Muj velice cerstvy zazitek:
Popisu nejdrive prostredi - odbocka z hlavni smerem k nekolika parkovistim a zkrz to vjezd a vyjezd z nadrazi MHD. Ta pokracuje uzkou silnici smerem k hlavnimu parkovisti u OD, ale jeste pred tim je odbocka do patroveho parkoviste (ktere lidi neradi vyuzivaji at uz z duvodu, ze se boji jezdit uzkymi zatackami do pater anebo jsou spis lini udelat o 50 kroku vic, prestoze je tam parkovani mnohem levnejsi a je to kryte parkovani). Od OD uz cesta pokracuje zpet na hlavni tridu.
Zmrdi se zacali projevovat uz na zacatku - odbocil jsem na odbocce a nechal jsem tam mezeru pro prujezd autobusu z nadrazi, protoze zrovna jeden autobus prijizdel. Samozrejme se nasel blbec s Fobii a prazskou znackou, ktery se tam (neuspesne) pokusil nacpat. Sjeli jsme priskokem az kousek od odbocky do patroveho parkoviste, nechal jsem tam blinkr, aby bylo kazdemu jasne, ze tam hodlam odbocovat jakmile k tomu dojedu. Ovsem naslo se dost blbcu, kteru se tu kolonu rozhodli predjet a odbocit v protismeru. Jenze na tom parkovisti je zavora, ktera vydava listecky, cimz tam vznikla kolona v protismeru az za me, takze protijedouci auta kvuli temhle zmrdum nemohly jet. Pohledem jsem zjistil, ze patrove parkoviste bude nejspis hodne plne (a vjezd do nej byl porad zablokovany temi pitomci), takze jsem se rozhodl co nejdriv (tj. na odbocce) z te kolony odbocit zpet na hlavni tridu. Evidentne jsem nebyl sam, kdo se takhle rozhodl, jenze ridic tmave Oktafky nekde za mnou to samozrejme resil v ramci vlasniho nezdraveho sebevedomi po svem - nez by jako ja cekal az doskace k prislusne odbocce, tak se po vzoru tech zmrdu predtim rozhodl celou kolonu predjet v protismeru, jenze tenhle zmrd to mel slozitejsi o to, ze pred nim byl prechod s chodci, kterym daval prednost ridic auta jedouci v protismeru. Myslite, ze ho to odradilo? Samozrejme ze ne! Nejenze ty chodce na tom prechodu docela slusne rozehnal, jeste donutil to protijedouci auto uhnout na chdnik, protoze prece jede on sam velky zmrd osobne :-(
Mam pocit, ze ted pred Vanocema se snad vsichni lidi uplne a definitivne zblaznili :-(
|
|
|
|
|
čemu se v Liberci říká "fignerka"?
ať se v Liberci zeptám na cokoliv, všichni mě posílají kolem "fignerky", ale já nevím co to je :-((
|
|
|
Terminál MHD, poblíž kterého je onen placený parkovací dům a neplacené parkoviště u OD.
|
|
|
A ten terminal MHD je takovej dlouhej cervenej bazmek s (tusim) nejvetsima hodinama v Evrope ... ;-)
|
|
|
Ulice Fuegnerova kde se hojne srocuji tzv. Fuegneracky ;)
|
|
|
Kdo jsou tzv. Fuegneracky ???
|
|
|
těch jsem si nevšimla?? asi proto, že jsem měla spoustu jiných starostí, tvrdili mi, že je naprosto běžné odbočit ze silnice na koleje :-) a pokračovat po kolejích, pak projet nejmenší kruhák na celém světě a to všechno do kopce a z kopce (a že kopce v Liberci jsou opravdu kopce :-) ), kdysi se projíždělo kolem takový "podpěry" baráku nebo co to bylo, trčelo to do silnice, Liberec je vypečené město, ale musím říct, že tam každý ochotně poradí, proti jiným městům balzám!
|
|
|
A bude hůř 8o(
Vánoce, tedy závody v honbě za nejdražším dárkem, nejlevnější půjčkou a největším kusem žvance budou ještě daleko horší. Tohle je jen ilustrace pro lepší odhad, kolik brómu si má kdo nachystat. Já to osobně vidím na vysokou dávku pokaždé, když budu sedat do auta směrem do města...ale to se mi zase nepostaví, jak budu uklidněnej. Jo, čert ví, jak z toho ven 8o)
|
|
|
Nebylo to ve dvou pruzích, ale o to hůř. Dnes cestou domů jsem v pravotočivé zatáčce, kde je plná čára, pouštěl na přechodu nějakou starší paní. Zamávala na mě, ať jedu - říkal jsem si, proč nejde, když ji pouštím... a v tom mě předjel na té plné čáře na přechodu blbec, co jel za mnou - asi se mu nechtělo čekat. Pak jsem ho ještě viděl, jak 2x odbočuje bez blinkrů...
Na tom samém místě mě předjížděl nedávno soused. K domu (asi 300m) dorazil o něco dřív, ale trvalo mu déle, než zaparkoval a do domu jsem dorazili společně. Když jsem se ho ptal, proč mě předjížděl na nepřehledném místě, na plné a u přechodu, odpověděl, že spěchal...
Co s takovými lidmi? :-(
|
|
Kdykoli vidím nějakého velespravedlivého zmrda, jak blokuje levý nebo odstavný pruh, mám taky chuť vzít na něj tu tyč.
Vy zmrdi, prosím zkuste místo řadicí páky k myšlení používat to, co máte v hlavě. Ten kdo podjíždí/předjíždí k tomu může mít velmi dobrý důvod. I kdyby to ve většině případů byli zmrdi ještě horší než vy, nemáte kvůli pár nim nejmenší právo bránit v průjezdu někomu, kdo třeba zrovna veze krvácející těhotnou manželku do nemocnice! Stalo se to mně a vím o čem mluvím.
Prostě si prosím uvědomte, že nemůžete vědět, jestli blokováním průjezdu neohrozíte něčí život, tak příště se laskavě uklidněte a zůstaňte tam, kde budete nejmíň překážet. Jestli toho zneužije pár zmrdů, je to smůla, ale vy tu nejste od toho, abyste suplovali policii.
|
|
|
Tohle je další pohled na věc. A poslouží jako přesmyčka k jinému tématu :o) Ono totiž kdyby dopravní poliacajti dělali co mají a například v místech notorických kolon hlídali toto chování, jsem si jistý, že ubyde i těchto "pomocných stáží VB".
|
|
|
Pokud může mít někdo "velmi dobrý důvod" k podjíždění kolony odstavným pruhem, tak proč by ho nemohl mít i k jízdě na červenou, ke srážení chodců ... V ostatním životě i k odstraňování nepohodlných zmrdů ...
|
|
|
Absolutně nechápete realitu :-( Zrovna výše uvedený příklad (krvácející těhotná manželka na cestě k lékaři) ospravedlňuje (nevím zda dle zákona, ale morálně každopádně) řidiče, aby jel např. v odstavném pruhu nebo na červenou (samozřejmě pokud nikoho neomezí ani neohrozí). Na druhou stranu jízda na červenou "jen tak" je na sebrání řidičáku minimálně na pět let . . .
|
|
|
Tak tak, pokud jde o ohrožení života nebo zdraví, má toto přednost před dodržováním předpisů. Tzn. můžete si ject jak chcete, samozřejmě nesmíte napáchat víc škody než užitku. Myslím, že to má oporu i v zákoně, nekde jsem to četl. Málem jsem byl nucen takto jet, naštěstí sanitka přijela včas....
Prostě můžete se vykašlat na všechny předpisy a jet tak jak je nutné k záchraně života či zdraví.
Ale znovu opakuji, nesmíte nadělat víc škody než užitku.
|
|
|
Mate pravdu a nemate pravdu. Pravdu byste mel, kdybyste jednanim, odvracejicim nebezpeci, spachal trestny cin (§14 zakona 140/1961 Sb. v platnem zneni). Pokud byste spachal jen prestupek, tak se to bere jinak (§2 odst. 2 zakona 200/1990 Sb.) a tam se o spachani vetsi skody, nez uzitku nehovori, tam se hovori pouze o jednani odvracejicim nebezpeci.
|
|
|
|
ano, jde... nicmene to je prave ono - krajni nouze se posuzuje pouze u trestnych cinu, u prestupku je formulace mnohem obecnejsi.
|
|
|
státi se zmrdem sám. V rámci prevence si přečtete alespoň § 14 trestního zákona o krajní nouzi : „Čin jinak trestný, kterým někdo odvrací nebezpečí přímo hrozící zájmu chráněnému tímto zákonem, není trestným činem. “
|
|
|
...ale on ho má a má dokonce oporu v zákoně. Kdyby sis místo bezohlednosti na silnici raději přečetl 1000x omílanou 411ku, tak bys věděl, že pokud jde o ohrožení života nebo vážné poškození zdraví můžeš i porušovat předpisy (pokud tedy dbáš zvýšené opatrnosti)... :-/
|
|
|
Konecne ma niekto rozumny nazor
Ak sa dotycny autor chova podobne castejsie tak je to pripad toho asi najvacsieho zmrda aky sa da na ceste stretnu ...
Podotykam ze jazdim podla mna ohladuplne a nejake predjizdeni kolony v odstavnom pruhu ma vzivote ani nenapadlo a nieto ze by som ho aj praktikoval
To Heechee: ty tyc by som nanho nebral, take vziatie vodicaku aspon na 1/2 roka by bolo uzitecnejsie aby sa Pan Profesionalny Vodic uvedomil ...
|
|
|
Čím to, že nejčastěji vezou rodící ženu rádobymanažeři, kteří jsou v autě naprosto sami, a řídí některý z typických fleetových vozů ?
Další typická kasta co často rodí jsou řidiči Audi/BMW/Mercedes s tupým výrazem v obličeji, buldočí šíjí a vzezřením evokujícím vymahače dluhů ?
Dalším možným identifikačním znakem častého rodiče jsou tmavá skla, tuzing a celkově debilní a se zdravým rozumem neslučitelný způsob jízdy .
|
|
|
Jasně, chápu. Ale nikdy nevíte, jestli ten tatík s rodící ženou není o 2 auta za tím managorem v Audi...
Prostě když jsem na silnici, starám se o to, abych JÁ jel, jak se má a ostatní jsou mi u prdele. Pokud narazím na vola, jsem rád, když mě předjede a zmizí v dáli - je to lepší, než jet těsně před ním nebo za ním. A tyhle vychovávací metody akorát všechny naserou, lidi pak jedou nepozorně a nadělá to celkově víc škody, než užitku.
|
|
|
Myslím, že výskyt tatíků s rodící ženou "záchranářů" s krvácejícím kamarádem je na našich dálnicích minimální pokud se vůbec kdo kdy takový vaskytl. (ono vézt ženu do nemocnice po dálnici je vcelku zhovadilost) Sanitka se dostane na většinu míst vcelku rychle a školený personál dokáže získat mnohem víc času než amatér. Nechte práci pro profesionály profesionálům a hypotetické situace, které nemá smysl řešit, neboť nehrozí, že nastanou, vůbec nevytahujte na světlo světa.
|
|
|
Presne tak, zeny do porodnic je treba vozit zasadne po okreskach.
|
|
|
Hmmm... Neni mi jasne, proc by nekdo vezl rodici zenu nebo krvacejiciho kamarada po D1 z Brna do Prahy, kdyz po ceste ma 10 dalsich nemocnic... Pokud mam v aute nekoho, kdo potrebuje OPRAVDU lekarskou pomoc, vetsinou je to do nejblizsiho mesta podstatne bliz po te okresce nez jit po obchvatech nekam daleko za mesto na dalnici a pak z dalnice zpatky...
|
|
|
LOL. pravidla silničního provozu o tomto přestupku (jízdě v odstavném pruhu) hovoří zcela jasně. pokud máš krvácející nebo rodící ženu v autě, jsi vohnout, máš volat záchranku, která má právo použít maják houkačku a proklestit si cestu rychleji než ty. řidiči kamionů nejsou svatí (specielně poláci, rumuni, slováci.. no a tam dále na východ), ale narozdíl od velké spousty osádek vozidel na silnicích to jsou profíci, kteří mají zodpovědnost za bezpečné ukočírování mnohatunových kolosů a chytračící debílci, kteří jim hází myšky před čumákem si koledují o sešrotování, protože věř tomu nebo ne, 45 tun jedoucích 90 je síla, která by ti znepříjemnila den. chovejme se podle pravidel jak těch silničních, tak společenských. osobně jsem začal pouštět na křižovatkách po městě náklaďáky zejména v partiích, kde nemohou tak mrštně odbočit a tvoří se za nimi fronty. není nic horšího, než stát ve frontě kvůli tomu, že nikdo nepochopil, že ten chudák opravdu nemůže odbočit z vedlejší v 50m mezeře. ohledy přátelé... ohledy především. kdo se chová jako prase, dočká se toho jednou sám.
|
|
|
LOL. pravidla silničního provozu o tomto přestupku (jízdě v odstavném pruhu) hovoří zcela jasně. pokud máš krvácející nebo rodící ženu v autě, jsi vohnout, máš volat záchranku, která má právo použít maják houkačku a proklestit si cestu rychleji než ty
To myslíš vážně ? Ty musíš bejt pořádnej kus vola.....
|
|
|
víš proč má sanita zvláštní práva když houká a bliká? aby do toho špitálu dovezla nemocné a proto potřebuje projet. hypotetické bláboly, které tady předhazuješ jsou skutečně dětinské berličky k obhajobě něčeho neobhajitelného. btw ono tu sanitu taky okolí vidí a slyší => udělá ji prostor. tebe v osobáku nevidí ani neslyší => nikdo ti prosto neudělá. nechápu kdo by cpal rodící manželku do svého auta a jel jako vrah do porodnice. na první křižovatce by tě někdo sejmul nebo ty někoho. pochop to a nevymýšlej si konstrukce jako z telenovely. pravidla jsou od toho aby se respektovala.
|
|
|
Naprostý souhlas!
Tohle je snad jediný rozumný příspěvek v celé diskusi!
|
|
|
hmmm, tak tady promluvili znalci života - asi vás chlapci moc nepotěším, když jsem spěchal do pordonice, zapnul jsem všechna světla, co moje auto má, koukám na tacho, tam 180kmh, tak jsem ještě volal právníkovi, jetsli mě z toho vyseká, kdyby mě vyfotila nějaká kamera, když jsem dostal odpověď "ANO", zahodil jsem telefon a pokračoval - trhnul jsem rekord po práglu 190 kmh, víc jsem z toho nevymáčknul a jedinej, kdo neuhnul, byl kamion, kterej mě asi chtěl vychovávat, debil - takže asi tak :o))) a teď mě klidně omyjte prdel, protože to je to jediný, co s tím můžete dělat - ha ha ha, kecy si nechte až na dobu, kdy situaci, o který tu vy dva teoretici mluvíte, zažijete sami.
|
|
|
A že jsem tak smělý, co jste vlastně udělal s těmi pěti zohavenými mrtvolami náhodných chodců, které jste svým stylem jízdy s nejvyšší pravděpodobností stačil vytvořit? ;-)
|
|
|
doporučuji vyměnit právníka. co vám váš právník neřekl je, že vás sice (možná) za pomoci krajní nouze vyseká z preventivního postihu za nepřiměřenou rychlost, ale rozhodně vás nevyseká z odpovědnosti za jakoukoli nehodu se zraněním nebo dokonce s úmrtím, neboť nebude splněna základní podmínka krajní nouze, kterou je proporcionalita, tzn. že způsobený následek není stejně závažný, nebo závažnější, než ten, který hrozil. mimochodem, když už jsme tak u toho, je u těchto všech podobných zde dnes s oblibou uváděných rodiček, krvácejících a modrajících dětí atd. otázkou, zda je vůbec splněna další podmínka krajní nouze, kterou je subsidiarita - nebezpečí nešlo odvrátit jinak. vzhledem k tomu, že RZP je běžně dostupná, je splnění této podmínky mimimálně sporné.
a mimochodem, jezdit kdekoli po praze 190 je u mě zmrdovina, a to bez ohledu na okolnosti, to by si žádná sanitka v životě nedovolila (proč asi?). jistě jste se přitom cítil jako chlapák, pořádně v akci, což?
|
|
|
Mimochodem, Aleff se nezmínil, zda vůbec měl v autě tu manželku ...
|
|
|
Tu v tom fofru prece nestihl nalozit ... :-D
|
|
|
výborně - je vidět, že nemnozí ještě používají mozek :o) manželku jsem měl pochopitelně v porodnici, takže jsem pouze spěchal do nemocnice, abych to nepropásl :o) to ale ty dva blbce výše nemohlo ani napadnout, neboť jsou plně zaujati teoretizováním o morálce :o))))
jo a vzkaz pro "pivko" - najměte i právníka, kterej vás vyseká a ne právníka, kterej vám bude říkat, proč to nejde. on je rozdíl, když vás zastupuje ranař a když nějaký koncipient po škole.
|
|
|
Ranař, neranař, s manželkou v autě by se ta dalo pochopit. Těžce, ale dalo. Ale sám prasit po Praze a po jakýmkoliv městě vůbec, jen abych stihl porod je mzdárná největšího kalibru, pane Zmrdobijče.
Pořád z Aleffovi strany čtu o přijmutí odpovědnosti za svoje chování a najednou výblije výrok , že jeho zastupuje ranař, takže se nemá čeho bát.
Tak jak je to teda s tou odpovědností?
|
|
|
myslím, že aleff se výše uvedenými dvěma příspěvky dokonale a definitivně vyřadil z jakékoli rozumné diskuse o podobných tématech, jako je "osobní odpovědnost".
bohužel mi to tak nějak potvrzuje dojem, který z jakékoli diskuse ad: silniční provoz na tomto fóru mám už dávno: všelijaké ty osobní odpovědnosti, rychle a bezpečně, jezdím podle rozumu a ne podle předpisů jsou ve skutečnosti pouhými zástěrkami snažícími se sofistikovaně ospravedlnit mnohem jednodušší a uvěřitelnější stav mysli dotyčného přispěvatele: na silnici jsem pánem tvorstva JÁ, a žádné předpisy nebo nedejbože ostatní účastníci silničního provozu mi do toho nemají co KECAT.
|
|
|
prostě to berte tak, že jsem po hodně dlouhé době porušil pravidla a jel rychle, protože jsem k tomu měl vážný důvod a to, že jsem něco podobného provedl za posledních řekněme 5 let zcela výjimečně, má význam jen pro mě :o))) zatím jsem ve svém okolí nepotkal nikoho, kdo by se v takové situaci plazil 50kou, tak si ty vaše odsudky užijte, já si s nimi nevytřu ani zadek, protože jsou natolik virtuální, že se jimi max. na moment pobavím :o))))
|
|
|
Tak nějak chci věřit, že to bylo výjímečně, ale nejde to. Padesátkou by se neplazil nikdo, o tom nemůže být řeč, ale rychlost o kterou zde jde je hodně nad dálniční limit, takže aspoň co se týče mně, tak nenacházím omluvu. Vím že můj názor dotčeného nezajímá a, jak napsal, tak si s ním nevytře ani zadek, ale stejně tak po téhle kratičké diskuzi má stejný náhled na názory pana Zmrdobijce-prasiče.
Podle mého porod ženy, která je už v rukou lékařů není důvod chovat se tak jak bylo nastíněno.
A že aleff nechtěl nic prošvihnout? Počítám, že sebou na sále stejně říznul :)).
|
|
|
ano - přesně takováhle zhovadilost se od vás dala čekat. takže, aby bylo sociální spravedlnosti učiněno zadost, tak ono se jinak jede v silné limuzíně a jinak ve votřískaný trosce na letních pneu :o)) až bude rodit vaše drahá, tak možná pochopíte, že je důležitější být včas na místě, poskytnout jí podporu, neříznout tam sebou a třeba i se do nemocnice dopravit rychleji. teď sebou můžete jít říznout sám, kam se vám zachce a nebo nám všem dopřát další dávvku virtuální idiocie :o))) směle vpřed.
|
|
|
Když vpřed, tak teda vpřed.
Nejde o to v čem ten prasič kolem mně proletěl po městě 190 km/h, ale že vůbec si dovolil takhle proletět. A když si ještě zavolal svýmu ranařskýmu právníkovi, jestli ho z toho vyseká, tak to už je vrchol. Vím, že aleff není zrovna 411 fan, já taky mimochodem taky ne, ale co je moc, to je moc.
190 km/h po městě prostě zhovadilost.
Měl bych na vás prosbu, pane dokonalý. Až budete příště čekat další šťastnou událost do rodiny, tak prosím o info, abych se vyhnul Praze a nebo kde bude vaše drahá polovička rodit. Nerad bych skončil jako apartní doplňek mřížky chladiče silné limuzíny. Děkuji.
|
|
|
předznamenal jste "když vpřed, tak vpřed", tak proč stále melete to samý ? já jsem přece uznal, že jsem jel rychle vědomě a že právní normy této země umožňují vyhnout se postihu, to není můj problém. kdybych někoho přizabil nebo zmrzačil, byl by to průser, ale to se nestalo, protože nebyl tak silný provoz a projíždění červené na semaforu není mé hobby. no, a kdybyste se ppřeci jen chtěl vy osobně propasírovat chladičem mého wagen, můžeetee být klidný - jen bych předal klíčky autoprovozu, aby biomasu dstranili a poslali fakturu k úhradě na vaší adresu a odjel bych jiným autem, abych nemusel cestovat sockou :o)))
|
|
|
právní normy této země neumožňují vyhnout se postihu za vaše jednání. když jsem psal, že vás (možná) váš právník vyseká z postihu za přestupek proti pravidlům silničního provozu, myslel jsem pochopitelně, že jste jaksi jel do té porodnice s nákladem, jehož dopravení na ono místo opravdu nesneslo odkladu. v takovém případě by se dalo uvažovat o krajní nouzi (i když i to je sporné). po vašem "vyjasnění" situace je zcela jasné, že důvod krajní nouze v žádném případě dán nebyl, takže jste podléhal zcela stejným předpisům, jako každý jiný účastník silničního provozu, které jste zcela vědomě a bezdůvodně porušil.
|
|
|
No v aleffově případě by to právník uhrál na duševní stav - nepříčetnost. A nebyl by daleko od pravdy :-D :-D :-D
|
|
|
To že náš právní systém se obchází je běžná věc. Pokud by jste ho v případě fota z radaru ochcal vy, tak je to z vašeho pohledu v pořádku a není to váš problém. Jen by mně zajímalo, jak by se slavný aleff tvářil kdyby někdo šikovně obešel zákon, ochcal aleffa a ten by s tím nemohl nic dělat, protože by to prostě nešlo, nebo by právník druhé strany byl větší ranař než aleffův.
Mám totiž dojem, že aleffem může s ostatníma vyjebávat, ale ostatní s aleffem ne.
Klidně mně, ale opravte, jestli se pletu.
|
|
|
pochpitelně, že se pletete, protože jen spekulujete. jelikož neexistuje žádný případ, neexistuje ani žádný jednoznačný závěr a obě varianty jsou možné při určité pravděpodobnosti. jinak, kdybyste si chtěl nacvičit vochcávání, doporučuji sledovat psy při procházce, kterak si značkují svoje teritorium - možná vám to nedochází, aale když se zamyslíte nad tím, jaký příměr jste si pro tentokrát vzal do huby, zas to degraduje vaši spravedlivou nasranost anonymního občana :o)) tak, co bude teď ? jj - a pro info, onen právní rozklad byl již několikrát s úspěchem použit :o))) ale raději to nezkoušejte sám, mohli by vám sebrat 20 bodů a na místě zastřelit :o))))))))))))))))))
|
|
|
Mnoho slov a nic z toho.
Takže kdyby došlo k nafocení vaší prasečí jízdy a právník to urovnal, tak vůbec o nic nejde, protože vás zastupuje ranař a ten přece všechno urovná. Z toho mi vyplívá závěr, že čím větší ranař mně zastupuje, tím větší zhovadilosti můžu dělat. A já pošetilec si myslel, že všichni máme stejná práva a povinnosti, ale ono to vypadá, že člověk má tím víc práv a míň povinností, čím lepší právní zastoupení má. Děkuji, že jste mi otevřel oči pane Skorovšemocný.
|
|
|
Chapu, ze se vam to nelibi. Nemusi. Me se to taky nemusi libit. Ale svet tak zkratka funguje. Kdyz dva udelaji totez, neni to vzdy totez.
Ovsem prijde mi hloupe pred realitou zavirat oci a tvarit se, ze neexistuje.
|
|
|
Promiňte, že se pletu do diskuse, ale tady jde o dvě různé věci.
1. otázka: Funguje svět zrovna takhle?
Odpověď: Bohužel ano. Na zmrda s dobrým advokátem je slušný člověk zpravidla krátký, protože v životě na rozdíl od zmrda zpravidla nevěnuje takovou pozornost "vochcávání" pravidel hry nebo jiných lidí.
2. otázka: Když je tedy zmrd ve výhodě, je správné být zmrdem?
Odpověď na tomto webu zněla donedávna NE. Poté byli zmrdi v jistých situacích přejmenováni na "vlky", následně byla teorie vlků nenápadně opuštěna. Takže, nemýlím-li se, odpověď v zásadě opět zní "NE".
|
|
|
je třeba ovšem dodat, že ten, kdo dle podobných zásad žije a ještě to veřejně přiznává, by měl potom zanechat veškerého moralizování pokud jde o druhé, neboť to působí poněkud směšně :)
|
|
|
myslím, že aleff už nadevší pochybnost dokázal, že žije dle zásady "co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi" a proto ho už nechme, nemá to dále cenu.
|
|
|
k tomu, aby člověk došel k závěru, že na kvalitě právního zastoupení závisí výsledek více než na teoretické rovnosti "padni, komu padni", nemusíte být ani skorovšemocný ani příliš chytrý - stačí, když na to máte :o)))), tento princip ostatně platí po celou historii lidské civilizace a jen tupec neb levicový revolucionář to odmítá vzít v úvahu a díky ttomu skončí sám v ajnclíku - to je celkem blbá perspektiva, no nic - můžete se spojit s ostatními proletáři napříč světem, ale stejně nezjistíte nic víc, než, že všichni jsou si rovni, ale někteří jsou si rovnější :o))) užijte si svou skepsi a naivitu - držím palce, aby s vámi nezatočil nějaký průměně pragmatický blb, ktterý bude o fous méně naivní, než jste vy sám.
|
|
|
no věřit v "padni komu padni" je opravdu naivní. na druhou stranu, někdy stačí dostatečně odhodlaný úředník / policista / soudce, kterýho akorát vytočíte tím, že se budete snažit sofistikovaně ospravedlňovat zjevnou prasárnu, a nakonec schytáte dvakrát tolik, než byste dostal, kdybyste se od začátku přiznal a neprudil. vím, nestává se to příliš často, zas na druhou stranu nelze tuto možnost ze svých úvah úplně vyloučit.
mimochodem dobrý právník je taky ten, který ví, kdy klientovi doporučit, aby se přiznal :)
|
|
|
"jen tupec neb levicový revolucionář to odmítá vzít v úvahu a díky tomu skončí sám v ajnclíku". Hm. Takže každý krom tupců a levicových revolucionářů se chová jak bezohledné hovado a jen dobrý advokát ho chrání před vězením. Opravdu jste tohle chtěl říct??? A když vynecháte tupce, tak jediní poctiví jsou komunisti. Tak zrovna tady mne to docela překvapuje, taková rudá propaganda...
|
|
|
rozhorčenost vás zaslepuje, ale třeba vám odpoví pivko - zdejší utra's vynikají shcopností vědět, co si jiní myslí, aniž by měli k dispozici potřebné informace :) tak good luck
|
|
|
Tak už to vypadá, že jsem tupec nebo levicový revolucionář, to nechávám na laskavém posouzení, ale když se nad tím zamyslím, tak raději budu ten skeptický a naivní blbec se kterým vyběhne průměrně pragmatický blb, než abych se nedokázal podívat na sebe do zrcadla. Možná mán jinak uspořádáné hodnoty, než tady pan pragmatický.
Přesto si ale neodpustím poznámku na závěr. Myslím, že prasit po městě 190 km/h a omlouvat to skutečností, že manželka rodí a já chci být u toho, je těžká prasárna a takhle se chovají hovada, proti kterým je myslím tento web primárně zaměřen. Vím nejsem jeden ze "zakladatelů", ale přesto si dovolím napsat, že jeden z hlavních propagátorů tohoto webu a spolutvůrce jeho ideologie zběhnul na druhou stranu.
Tak a šup se mnou do chlívku.
|
|
|
o chlívek nemějte starost, ten rezervuji jen pomateným provokatérrům, který usilují o získání pozornosti zavrženíhodným způsobem - vy jste jen rozlobený, takže závvěrem dodávám, že neomlouvám 190kmh, jen jsem uvedl, že se to tak stalo a další okolnosti, které na to měly vliv, jsou soukromé a nemám potřebu je tady ventilovat. platí, že kdo je nevinný, nechť hodí kamenem - toje teorie a jen si představte, kolik takových se najde v praxi :o)). takže v mém případě jedna rychlá jízda kontra několik let úplně obyčejné ohleduplnosti na silncích a ulicích - to je real, žádné moralizování, omlouvání nebo obhajoba (jen holý fakt) nebo jen prasení nebo jen ne-prasení; a jestli vás zajímá, na jakou stranu jsem zdrhnul, tak na žádnou, jsem jen na své vlastní straně, což činí jiným problémy se zařazením, protože sami chtějí někam náležet a jen spekulují nad tím, jaký by měl být ten systém, odvážně formulují amatérské právní názory apod. a ve skutečnosti jsou jen omezení nebo naivní a sami jsou na štíru s morálkou, kterou se tak rádi zašťiťují.
|
|
|
...Padesátkou by se neplazil nikdo, o tom nemůže být řeč...
Nekdo prece jen :-)
I kdyz jeden z duvodu proc jsme do porodnice dojeli "vyhlidkovou" jizdou byl fakt, ze jsme tam ten vecer byli uz potreti a zena byla uz presvedcena ze zase pojedem dom (nejeli jsme).
Pravda, dalsi duvod byl ze jsme do te porodnice chteli dojet, ne skoncit nekde v puli cesty ve skarpe.
|
|
|
ovšem "vážnost" toho důvodu existovala pouze ve vaší mysli. on i vrah jaksi může mít "vážný" důvod zabít. od posouzení "vážnosti" vašeho důvodu by v daném případě byla přestupková komise nebo soud. škoda, že jste se k nim nedostal, docela by mě zajímalo, co by tam ten váš ranař právník předváděl.
|
|
|
ano, tento příspěvek je třeba si zapamatovat a poměřovat s ním veškeré vaše další budoucí příspěvky na téma "zmrdismus na silnicích", "osobní odpovědnost za své jednání apod." ono je dobré, když se někdo na fóru občas takhle pěkně odkope.
mimochodem, to, že si myslíte, že úlohou právníka je pomáhat klientovi porušovat či obcházet zákon, mně už v tomto kontextu vůbec ale vůbec nepřekvapuje. doufám proto, že vás ve své praxi nikdy nepotkám.
|
|
|
" koukám na tacho, tam 180kmh, tak jsem ještě volal právníkovi, jetsli mě z toho vyseká, kdyby mě vyfotila nějaká kamera, když jsem dostal odpověď "ANO", zahodil jsem telefon a pokračoval "
|
|
|
á jé, tedy se zase rozjela diskuse, už tu chybí jen někdo (pár tajných tipů mám, tak jsem zvědav, jestli zas nezklamou), kdo by poznamenal, že je nehodno pravého muže volat rodící manželce sanitku, alébrž jediné správné je odvézt ji chlapsky s nasazením života svého i ostatních vlastním autem do porodnice.
|
|
|
jistě, chlapsky a s nasazením života vlastního i ostatních, stihnout to v poslední minutě a manželka si pak dva tři dny v tichém zamyšlení poleží v porodnici než konečně porodí :-))
nejlepší je, že když člověk funguje místo sanitky, nemusí to být zrovna při porodu, ale byla jsem tak zmasírovaná tím, že ve zdravotnictví nejsou peníze a tak vůbec, že jsem několikrát nasadila vlastní auto místo sanity, nešlo o životy a minuty a jiné kraviny, ale přesto mě dojalo bezmála k slzám, že mě donutili zaplatit za vjezd do nemocničního areálu bez ohledu na to proč tam jedu a aby toho nebylo málo, zjistila jsem, že peníze vybírá soukromá firma, které státní nemocnice pronajala dohled nad vjezdem, jsem cimprlich a proto mi to připadá, že z jednoho dělaj blbce . . .
|
|
|
Naopak - kus vola jsi ty. Pokud se na mě bude někdo lepit a troubit i když budu mít na budíku 150...a vydrží to dost dlouho, tak mu nejspíš "hodím kotvu". A víš co? Je mi totálně jedno, jestli veze chládnoucí dršťkovou nebo stařku do porodnice. Pokud to tak spěchá, sanitka ji odveze rychleji než jakýkoli osobák a navíc se o ni postarají hned, jak přijedou na místo a ani porod za jízdy není až takovej problém, protože jsou vybaveni. Kdyby teda nějakou velikou náhodou došlo na to, čím tady neustále šermuješ, pak si budeš moct prst v prdeli zalomit, když dojedeš někam do města, kde tě uvítají 3 stojící řady aut. A to neprostřelíš, ani kdybys se před tím nevím jak rozjel.
Proto mě pění krev, když slyším/čtu kretény obhajující prasáckou jízdu po dálnici třeba někde na Vysočině tím stereotypním: "Někdo třeba veze...někoho.". Pokud by to tak náhodou bylo, pak si zraněnej vybral blbýho zachránce a doplatí na to, že nikomu se nechce zavádět anarchii jen proto, že jen kokot neví, jak dostat zraněnýho do špitálu. Výjimku tvoří samozřejmě hory a samoty...jenže tam tudy žádná dálnice zpravidla nevede, že?
|
|
|
Komentář ze dne: 20.11.2006 16:40:50 Reagovat
Autor: Honza ZZR
A co třeba pokud není žádná sanitka k dispozici, nebo ti na 112 řeknou ať vydržíš, že tam bude sanita do 15 minut a za tu dobu to ty stihneš do nemocnice.
Ty budeš ale jinej formát, zapálíš si cígo, zraněnýmu budeš řikat ať se uklidní a nedělá hysterku a v klidu si těch 15 minut počkáš.
No chtěl bych zažít tu situaci, kdy tam ležíš polomrtvej ty a prosíš o odvoz do nemocnice a já bych stál nad tebou a v klídku bych čekal na sanitku :-)
|
|
|
Pokud zraněného nedovezete do nemocnice dříve jak za těch 15 minut, má pochopitelně smysl na místě čekat. Pokud jste schopen a ochoten spolupracovat, můžete i pomoci - budou vás po telefonu instruovat.
A když sanitka přijede, nenaloží a neodjede. Nejprve zraněného stabilizují.
Takže, pokud ze sebe uděláte sanitku a pojedete do nemocnice déle jak těch 15 minut, už zraněnému nepomáháte. OK?
|
|
|
Citace z meho predesleho prispevku:
"že tam bude sanita do 15 minut a za tu dobu to ty stihneš do nemocnice"
Cili napsal jsem ze za predpokladu kdy to do 15 minut STIHNU.
|
|
|
I to je možná varianta (to, že sanitka není "ready to go") Je pak už jen na Tobě, jestli dobře rozvážíš možnosti, varazíš a dojedeš dejme tomu za 10 mint...nebo jestli to rozvážíš blbě, zraněnej Ti začne v autě krvácet, ty budeš muset zastavit, krvácení ošetřit... To už bude pozdě volat sanitku nehledě na to, že by Těasi jen těžko hledali, když třeba pojedeš přes město...nebo jak bys jím popsal místo v lese v místě, kde jsi poprvé v životě? Je to dost prekérní situace.
Nezbývá než věc důkladně zvážit, konzultovat po telefonu, zranění zajistit a pak teprve vyrazit. Pokud Ti řeknou, abys seděl na zadku, pak bude myslím lepší je poslechnout.
Nemá cenu se tady přebíjet teoriemi. Kdo to nezažil, ten jen plácá. Já si to zkusil, je to nepříjemný a každá rada je v tu chvíli drahá. Navíc záleží na zranění. Když je bolestivé, ale život přímo neohrožující, pak je lepší se zraněným moc nehejbat. V autě nijak nefixuješ páteř a díky ne-zrovna-plynulé jízdě může dojít k dalším škodám, které třeba znemožní okamžitou operaci atd. Navíc i zástava krvácení trvá člověku nějakou dobu a za tu chvíli může být sanitka na půl cesty. Pak je krávovina někam jezdit. Předpokládám, že o pomoc se volá hned, jak se zjistí rozsah zranění a pak už to jde souběžně - první pomoc a cesta sanitky na místo. Rozdíl není myslím většinou nijak dramatickej.
|
|
|
...když sháníš sanitku na 112,tj.u hasičů,tak se nediv...
...asi často čumíš na Novu,na ten oslavnej hasičskej pořad,jak zachraňujou ty zraněný při nehodách a tak,viď??
|
|
|
Ty pitomče, 112 je prostě univerzální číslo na záchranku, policii a hasiče. Když nevíš o čem píšeš, tak radši drž pysk.
|
|
|
v tom případě tě asi bude zajímat ty demente, že 112 je sice sdružená linka pro první pomoc, ale nikoliv pro urgentní případy, kam má jet sanitka a je pravda, že ji provozujou hasiči, takže když chceš sanitku a voláš 112, nediv se, že tě na záchranku teprve přepojí, takže proříště radši drž hubu, než budeš zase někoho osočovat.
|
|
|
Ale hovno. Řidiči kamiónů jsou největší prasata jaký znám a né profíci. Pokaždý když jedu po dálnici, tak se najde kamioňácký prase, který strašně spěchá a pět metrů přede mnou přejede do levýho pruhu a potom deset minut předjíždí.
|
|
|
Ale ale...seš silné jak silnica, kókám...8o)
Vymysli si prosím něco jiného. Nejezdím zrovna málo, dálnice nevyjímaje a musím říct, že se mi taková příhoda stala asi jednou od konce srpna a asi 4-5x letos celkem.
Jenže - pokaždý, když se mi to stalo, tak jsem jaksi víc přikrmil stádo v motorce/autě a jel minimálně o 25% rychleji než se smí - tedy nějakých 150-160kmh. Koukni se teda pořádně, jestli ten smard vlastně není z tvejch prosranejch gatí, OK?
|
|
|
Jezdival jsem casto trasu Praha - Berou a na teto dalnici se mi to stalo behem kazde cesty minimalne jednou.
|
|
|
A jel jsi pokaždé tak, aby řidič kamionu mohl odhadnout Tvou vzdálenost?
Nedojížděl jsi ho v situaci, kdy jsi byl schovanej za návěsem a vidět tě vlastně ani nemohl?
Blikal ten kamion pokaždé před tím, než změnil pruh?
Upadl ti, protože jsi ho nechal dokončit předjíždění a protože
tě zdržel asi o 20sec., který jsi snadno najel někde jinde?
Odpověz si na všechny tyto otázky - třeba jen sám pro sebe...a pak se rozmysli, jestli to vůbec stojí za řeč. Má zkušenost mi říká, že čím kdo jezdí víc, tím se nad takovejma věcma míň rozčiluje s tím, že se takový věci na silnici prostě stávají a nedá se než se na to předpřipravit a pak nezmatkovat
|
|
clanku mam dojem ze autor je opravdu VELKE hovado. Jen takovy skromny dotaz. Mate doma jeste schovanou pasku PSVB ?
|
|
|
Potrefená husa zakejhala ?
|
|
|
Ano, je, misto toho, aby s tou svou krabici co nejmin branil ostatnim v prujezdu, dela takovehle naschvaly. Az ho nekdo, kdo kuli nemu napr. nemuze dojet k havarii technologie (kde utikaj statisice kazdou minutu), odstci ze silnice necim horsim nez tyci, bude se divit. To, ze nekdo nema modrej majak jeste neznamena, ze nema dobry duvod ke spechu a je lhostejno, jestli jde o zivoty, praci stovek lidi nebo milionove skody. A dale by si pani TIRaci meli uvedomit, ze silnice nejsou jen pro ne!
|
|
|
a zase další vypravěč o "životně důležitém" PORUŠENÍ ZÁKONA. víš proč mají vozidla s právem přednostní jízdy maják? proč ho mají speciální vozidla? víš? už jsi viděl zásahovej tým jedoucí do chemičky v kravatě a v osobáku po jednom?
|
|
|
Blabol. Nastesti se mi nikdy nestalo, ze jsem jel nekam resit VELMI urgentni problem a nekdo by mi cinil podobne obtize (s vyjimkou blbcu hlidajicich parkoviste), ale stat se to muze, staci kdyz dojde k situaci, ze si nejaka babka nebude moci zavolat diky vypadku telekomunikacni infrastruktury sanitku. Nicmene s podobnym problemem zakon nepocita a sance ziskat z takovych duvodu modry majak je nulova.
|
|
|
"...sance ziskat z takovych duvodu modry majak je nulova...."
- a to je za stávající situace dobře.
Bude-li důvodem pro použití modrého majáku výjezd k nějakému přiblblému teleko-info-data-blabla zařízení, dostane ho za chvíli kdejaká pitomá firma.
|
|
|
Kdezto dnes jim disponuji pouze dopravni podniky, bezpecnostni agentury a ministerska auta, coz je naprostem poradku, ze?
Tedy reknete mi, jakym zpusobem chcete uvedeny problem resit? Nekde vypadne pul mesta, zacne horet, hasice neni mozne zavolat (ne, nepovidejte mi tady o mobilech, i mobilni sit potrebuje infrastrukturu a nejake nefunkcni zarizeni uplne jine firmy muze zpusobit vypadek i te mobilni site) a nekdo, kdo je schopen to opravit, trci v zacpe zablokovan spravedlivym kamionistou. Co s tim?
|
|
|
Zase se tu řeší důzledek a nikoliv příčina. Příčina že, občas někomu povolí nervy a zablokuje pruh není rodička nebo chemička, ale to, že se mezi námi najde dost čuráků, kteří jen proto, aby předjeli 50 aut, tak klidně zablokují cestu sanitce nebo hasičům.
Do a konec toho průseru je, že tohle je jedna z věcí, kterou PČR absolutně neřeší a neřeší ji ani bodový systém, ikdyž právě tohle je věc, na kterou by byl bodový systém jako ušitý.
Zablokoval jsi odstavný pruh - prásk a máš 6 bodů.
----
Zodpovídáš-li za velké ekonomické celky jako je chemička a pod, tak nevěřím, že je neřešitelný problém zajistit si policejní eskortu. Jenomže tohle si musíš předjednat dřív než začne hořet a ne shánět se po eskortě až když hoří ...
|
|
|
Za hromadu překlepů si sypu popel na hlavu, nadávat mi netřeba.
|
|
|
Bezpochyby. Problem je, ze mezi temi "50 curaky" muze byt nekdo, kdo ma opravdu duvod spechat. Chemicka je jedna vec, vyse (mnou) uvedeny problem vec druha - a na cestu k reseni vypadku ti policejni eskorta jaksi pridelena nebude.
Rikam to z vlastni zkusenosti - obcas proste mam duvod spechat, protoze hrozi velke sankce a velke skody, potencialne vcetne tech vyse uvedenych prikladu. Mam si sakra na auto v takovem pripade kvuli podobnym lidem tedy svevolne dat modry majak? (nakonec proc ne, na §2 odst. 2 prestupkoveho zakona to pujde uhrat uplne stejne dobre, jako jizda odstavnym pruhem nebo po tramvajovem pasu ci chodniku).
|
|
|
No a jaký je rozdíl mezi tím, když ten odstavný pruh zablokuje jeden kamion, nebo když jej zablokuje 10 gaunerů přesvědčených o tom, že právě oni mají nárok spěchat ?
Já ten rozdíl vidím v tom, že ten jeden kamion vidí blížící se sanitu z dáli a dokáže uhnout, zatímco těch 10 gaunerů je nalepených těsně na sebe a neamjí kam uhnout, takže sanita neprojede dokud se dalsích 50 řidičů o kousek neposune tak, aby těch 10 gaunerů mohlo uhnout.
Sám za sebe blokující kamiony vítám.
|
|
|
Ostatně těch 10 gaunerů ani NECHCE uhnout, nějaká sanita je jim šumafuk...
|
|
|
Roote tady nemáš pravdu - výpadek telekomunikační struktury nikdy neopravňuje k prasení - žádný operátor nemá auta s právem přednostní jízdy, a sankce + zabránění ještě větší škodě jsou v tomto případě naprostý nesmysl - sankce mohou být nanejvýš smluvní a věř tomu že babka která si zkrz nefunkční telefon nezavolá sanitku má prostě smůlu. S autorem naprosto souhlasím a předpokládámže auta s právem přednostní jízdy by pustil - jsou většinou snadno rozpoznatelná - a teď nemyslím tzv. ústavní činitele. Pokud jedu urgent do nemocnice a musím to zít přes odstavný pruh prostě u kamiónu zastavím a slušně ho požádám o uvolnění cesty.Ono u akutních případů je opravdu lepší většinou počkat na odbornou pomoc - abych náhodou "krvácející těhotnou manželku" nezabil vlastní blbostí.
|
|
|
"babka která si zkrz nefunkční telefon nezavolá sanitku má prostě smůlu"
a ten chlapek, co mu hori byt a on se z nej nemuze dostat, ten ma asi taky smulu. Dobra logika. Spravne by si mel dobehnout ke statnimu cervenemu telefonnimu aparatu, umistenemu ve 2 km vzdalene verejne budove a zavolat z nej hasice.
Myslite, ze smluvni sankce nebo prave pred ocima utikajici zisk nemuze byt pro nekoho krajni nouzi? Jo, vlastne nemuze, protoze nam je uplne jedno, jak dotycny zije, ale spolecenskou prioritou je jen to, aby zil...
Jo a k tem civilnim autum - to mate tak. Kdyz se neco semele, urcite se najde nekdo, kdo tam vyrazi patricne oznacenym autem. Ovsem stejne jako nejezdi oznacenymi auty kriminaliste nebo vysetrovatele, tak jimi obvykle nejezdi ani jini patricne kvalifikovani specialiste v civilnich funkcich. A ona ta oznacena sluzebni auta take v pripade, kdy je potreba nekde byt opravdu rychle, dostatecne rychla ani dostatecne stabilni pro takovy druh jizdy nebyvaji...
|
|
|
Tak at si poridej malej modrej magnetickej majak na strechu, prodavaj to pomalu na kazdy pumpe a uhne jim kazdej rad a dobrovolne a hlavne bude z dalky videt, ze jede neco blikajiciho. Predpokladam, ze kdyz uz jim utikaj takove silene penize, tak je pro ne sankce za nedovolene pouziti toho majaku uz prkotina :-P
|
|
|
bereš to moc emotivně - takže trochu jinak, žádný výpadek telekomunikační struktury se nikdy neřeší s "nasazením vlastního a cizích životů" např. šílenou jízdou po ucpané dálnici, podobné aktivity jsou dokonce považovány za velmi nežádoucí.A ekonomické stráty z výpadku plynoucí nejsou už vůbec považovány za případ krajní nouze. Máme zálohy a pokud ne, nebo selžou - tak smůla.
Jediné co je v této oblasti opravdu velmi citlivé jsou střediska záchranné služby - ty jsou ovšem zapojeny s takovou mírou redundace, že ochromit je může snad pouze hodně fatální výpadek koncového zařízení, což už je ovšem boží vůle.
|
|
|
Vite, prijde mi vesele, co rikate. Ekonomicke ztraty ze nemohou byt pripadem krajni nouze? Pokud by vas vznikla ekonomicka ztrata ohrozila natolik, ze byste se do krajni nouze dostal vy sam, tak pochopitene byt pripadem krajni nouze mohou. A ze nemohou vzniknout z nejakeho vypadku takhle velke skody? To si piste, ze mohou.
Jenze, znovu to pro nechapave uz potreti zopakuji - prestupkovy zakon 200/1990 Sb. o krajni nouzi nerika vubec nic, hovori pouze o odvraceni nebezpeci hrozici zajmu chranenemu zakonem.
O redundanci jsem psal kus vedle - redundance resi mnohe, ale NERESI VSECHNO. Mozna si myslite, ze ano, ale pokud se na to spolehnete, pak se jednou velmi skarede spalite.
|
|
|
nejenže nemáte právo dát na auto modrý maják nemáte ani právo jet v rozporu s pravidly, protože dost pochybuju, že by vám jakýkoli soud uznal krajní nouzi ve vztahu k potenciální majetkové škodě a ještě navíc soukromoprávního charakteru. a jinak to asi bohužel nejde, protože lidé by si pak museli na silnici poměřovat a navzájem si prokazovat, kdo jede za důležitějším účelem a tedy má "lepší právo" přednostní jízdy. krajní nouze je naprostá výjimka a jako takovou je třeba jí vykládat hooodně restriktivně, ještě leda tak to bezprostřední ohrožení života či porod, jízda s "obyčejnou" zlomenou nohou to ale už nebude a jakákoli majetková škoda už vůbec ne.
|
|
|
Zamyslel bych se nad tim, jeslti jako napr. technik ISP neco vyresite pri vypadku pulky mesta od elektriky. Pokud nemate zalohu (ups, generatory). Pri pozaru asi dobrovolneho hasice taky delat nebudete. Mozna by dotycne sankce za usly zisk nejake firme/firmam, bylo lepsi pouzit na zalohovani dane infrastruktury. Priznejme si ze se na to prdi do te doby, nez se neco opravdu semele, argumentovat potom tim, ze nefunguje treba internet/volani v nemocnici je pak usmevna. Ja se priklanim k nazoru, ze zavolat profesionaly a ti to vyresi v souladu s predpisy je ta nejlepsi moznost. Eventualne zavolat ze jedete naproti (mozna spis ale horsi moznost, kdyz se minete a zustanete nekde trcet).
|
|
|
|
Když se stane fakt velký průser, tak si frajer může najmout aerotaxi (malé letadlo nebo vrtulník). Je to otázka jednoho telefonu a zastavení u nejbližší louky. V případě havárie by letová kontrola určitě povolila i vyjímku pro lety nad Prahou.
O opuštěné auto v odstavném pruhu se postará odtahovka.
Ale jestli někdo argumentuje průserem, že ráno nestihne meeting, tak je to debil a patří mu to. Není sám, kdo něco nestihne.
|
|
|
No vy dva me bavite! S tema potrhlejma kecama o opravach telekomunikacnich atd.
Vono se u nas 3x tejdne jezdi neco takoveho opravovat skrz dalnicni kolonu. A v ramci utajeno v obycejnych osobacich. A neni nahradni spojeni. A kde neni spojeni.. no je to fakt velkej pruser koukam!
A tim ze nekdo blokuje odstavnej pruh, tim fakt blokuje hasice a sanitky. No jo, ty asi taky v ramci toho utajeni nemaj zaply majaky.
Fakt mate dost!
|
|
|
Chybná analýza, milý Shi. Příčina zablokování pruhu A je ta, že č.rák B potkal v čase C na místě D č.ráka E. Dále faktory frustrace F, faktor uplynulého času od poslední kopulace G, faktor pojebu shora H, faktor zbývajícího času do zahájení TV show Sparta vs. Baník I a několik dalších pravděpodobně nabylo výrazně plusových hodnot...včetně nesmírně důležitého faktoru vyježděnosti V v přímé konfrontaci s faktorem OS neboli aktuálním součtem dosud ojetých sekretářek, obojí násobeno overallkoeficientem n.p.n.y.n.í.s.r.o. neboli aktuální zůstatek na účtu, vítěz parlamentních voleb, co bude k večeři, mám ho ku.evsky dlouhej (malej). A neštěstí je hotovo.
|
|
|
Bezp. agentury - zatím jsem u nich viděl pouze maják oranžový. Pokud snad má nějaká modrý, asi něco není správně a nějaký ouřada dostal "provizi".
Dopravní podniky některých měst je skutečně mají na jednom až několika vozidlech z důvodu řešení krizových situací (podobně jako plynárny/firma udržující rozvody plynu), podniky udržující elektrorozvodné sítě VVN/VN/NN, též kdysi i u ČSD/ČD bylo na každé oblasti jedno vozidlo s modrým majákem, pokud se nemýlím, CO AČR je má taktéž na některých vozidlech.
U ministerských povozů bych považoval za vhodné modré majáčky omezit - místní rozvoj, školství, kultura a pod. je určitě nepotřebují.
Policie, HZS, sanitky - jasná nutnost.
Ale ty všelijaké teleko-info-data firmy, kterých je tu XXX, tam to považuji za naprosto nevhodné.
Modrý maják by pak mohl mít kdejaký ferda, který támhle někde namontoval nějakou tu ústředničku někam do objektu firmy - jak stanovit kritéria, kdo maják dostane a kdo ne?
Podle počtu uživatelů ústředničky?
Podle velikosti úplatku?
Podle toho, který státní hajzlík za ním stojí?
Tyhle teleko-info-data služby jsou většinou stejně jen komerční voloviny, které fungovat vůbec nemusí.
Stejně jako nějaká pitomá mobilní síť, kterou lze stejně blokovat na rozkaz příslušného orgánu (nevím, kdo je kompetentní, zda nějaká rada obrany státu či co...), a vůbec celý internet.
Jako řešení výše uvedeného bych viděl třeba používání nějakých nouzových pevných linek, oddělených od veškerého toho telekomerčního zařízení, jejichž udržování by měl na starosti někdo jako hasiči.
Tato zařízení by musela být povinně ve veřejných budovách atd. - to je ale jen moje vize.
Bohužel, tendence je dnes opačná - např. i velmi důležité telekomunikační a ovládací spoje největšího dopravního podniku ve státě mají své linky pro řízení dopravy zaintegrované do všelijakých systémů komerčního charakteru. Pak často dochází kvůli různým přetížením, přeplnění bufferů atd. k výpadkům důležitých částí infrastruktury.
Připomínky odborníků a techniků jsou však managementem zásadně ignorovány - osobně to považuji za velmi špatné, když diletanti rozhodují...
(a samozřejmě počítám s tím, že se tu do mně pár lidí pustí)
:o)))
|
|
|
Nouzovych pevnych linek. Verejnopravnich. No vytecne, a kde ty linky budou? Bude nejaka norma, ze linka musi byt nejvyse 500 metru od jakehokoli mista v republice? A jak se k ni nekdo, komu se stane treba srdecni prihoda, dostane? Nebo v pripade pozaru, kdyz neni kudy se dostat ven? A kdo to bude platit?
Komercni system se pretizi hure, nez ten nekomercni - jsou na jeho rozvoj totiz penize a je tu nekdo, koho jeho provoz zivi a kdo je na nem existence zavisly. Naopak, maximalni konvergence siti je zadouci, nebot snizuje naklady (a spolehlivost neklesa, casto spise naopak).
K tem montazim ustreden a modrym majakum - proboha, o cem se tady bavime? Firmy, ktere servisuji pobockove ustredny a firmy, ktere provozuji verejnou sit elektronickych komunikaci, jsou uplne rozdilne, to druhe je cinnost licencovana, licence jsou pomerne draze zpoplatnene... Jiste, ze by se ten modry majak cas od casu zneuzil, tak, jako je obcas zneuziji sanitky nebo i policiste, jedouci sluzebnim autem na svacinu, ale i tak je to velmi slusna cena za zajisteni dostupnosti sluzeb, ktere mohou pomoci v nouzi.
Pro Vas je ovsem i tak dulezitejsi, aby nekdo nahodou nebyl z kolony venku drive, nez vy, i kdyz pro to ma duvod, ktery by mohl byt i ve Vasem zajmu...
|
|
|
Ano, nouzových linek, určených pro nouzové případy.
V každém veřejném objektu a na vhodných místech.
Na dálnicích snad nejsou stojany nouzového volání?
Jsou. A taky to určuje nějaká norma.
Jak se k nim někdo dostane?
Stejně jako k telefonní budce.
Kdo to bude platit?
A kdo platí hasicí přístroje v objektech, pokud je jejich umístění dáno normou?
Komerční systém se přetíží velice snadno - jsou po něm přenášena kvanta dat, z velké části pramálo důležitých.
Nouzový systém, umožňující pouze nouzová volání, přetížit nelze, stejně jako dispečerské a technologické systémy.
Konvergence je naprosto nežádoucí - není určitě dobré směšovat dohromady a vytvářet závislost mezi zařízeními důležitými pro provoz a bezpečnost dopravních a technologických zařízení a nějakou komerční blbinou.
Firma, která provozuje nějakou tu veřejnou síť elektronických komunikací - Telecom/O2, nějaké GiTy, mobilní operátoři a další podobní by rozhodně výsadou modrých majáků disponovat neměli.
Jak už jsem uvedl, veškeré mobilní sítě lze podle zákonů vyřadit z činnosti, a nějaký kšeftař s internetovou konektivitou a hlasovými službami rozhodně nemá důvod někam spěchat - jen připomínám, že jako vhodné řešení nouzových volání vidím to, co jsem již popsal.
-------------
Co se týká kolony, rozhodně nepotřebuji, aby kdekdo měl jakési neoprávněné výsady.
---
|
|
|
Popelarsky dispecink nemusi byt nepretrzite v provozu, jenze jsou "komercni voloviny", jejichz nefunkcnost vede ke skode napr. 10tis. Kc / 1min a v pripade krachu provozovatele diky vznikle skode prijdou o praci desitky lidi. Takze az se k Vam na dispecink Vomackova nedovola (nevyvezli jste ji popelnici, za coz si zaplatila), protoze nejde ustrednicka, ne aby Vas napadlo chtit po nejakem technikovi, at to okamzite spravi, hezky si pockate...
Dale si prosim vzpomente, na to, co tu pisu, az prijedete na dalnici k pumpe se suchou nadrzi a budete chtit zaplatit kartou a ono to nepujde a tak budete cekat a nadavat na toho technika, co musi kuli debilum v krabicich trcet ve fronte.
Jste hlupak, nemate poneti o tom, co oblast IT a telekomunikaci vsechno zahrnuje a co vsechno na tom zavisi. To, ze nejaka data nemaji pro Vas hodnotu neznamena, ze pro nekoho jineho nemaji hodnotu obrovskou vyjadritelnou v Kc.
------------
Co se tyka kolony, doufam, ze budete potrebovat rychle projet (je lhostejne, proc), stoupne Vam tam kamion.
|
|
|
Popelářský dispečink opravdu nemusí být nutně v provozu.
Popelnice i Vomáčková mohou čekat řádově i desítky hodin, aniž by bylo cokoli důležitého ohroženo.
V tomto případě bych viděl odstranění poruchy do 12-24 hodin jako dostačující.
Až přijedu po dálnici k pumpě a budu chtít tankovat, je mi fuk, nepůjde-li nějaký terminál na karty. Zajisté mi palivo stačí na dalších pár desítek km (nikdy nevyjíždím nádrž nadoraz - kdo trochu uvažuje, jistě to dělá taky) a přesunu se jinam, případně si v klidu vyčkám, až zařízení bude fungovat (soukromý čas mi to stát nebude, tankuji vždy za hotové, jedu-li svým soukromým vozidlem).
Neměl byste mi tu psát věty o hlupácích, nemajících ponětí o zmíněných technologiích. Pracuji v tomto oboru nějakou dobu a přišel jsem do styku s mnoha zařízeními a systémy. Co všechno se dá přenášet a jakým způsobem taktéž vím poměrně dobře.
Hodnoty nejrůznějších dat jsou mi známy, i nastavování priorit přenosu jsem dělal. Tedy vím, co a nakolik je pro koho důležité a také vím, jaký význam mají již mnou zmíněné technologické a řídící spoje.
Vyjádřitelnost ceny v Kč je velmi relativní.
Rozhodně mi při řešení nějaké krizové situace na přenosové/datové/hlasové síti bude více zajímat spojení dispečera, ovládání technologií, nouzové a nehodové spoje než nějaký překupník konektivity, internetová kavárna či jiná komerční ptákovina.
|
|
|
"palivo staci...presuniem sa inam" ty VZDYCKY pred tankovanim overujes, ci im funguje terminal? lebo ja mam tu skusenost, ze nefunkcnost POST obycajne clovek detekuje az ked ma v nadrzi takych 40+l nezaplateneho benzinu.
|
|
|
Jen jednou se mi stalo, že bych v klidu natankoval a ups - nejede terminál.
Většinou jsou hned po zjištění závady stojany obstarány cedulí že "karty nebrat". Z těch cca 6-8lidí, co už natankovali mají většinou hotovost všichni...a kdo nemá, tak právě dostává lekci a příště ji mít bude. Prosrané jednání se zákazníkem? Co asi bude pádnější argument?
1 - natankoval, nebrali karty a tak čekal na technika
2 - natankoval, nebrali karty a dotyčnej "obchodník" byl v prdeli, protože jezdí švorc...a zdžel se kvůli vůlastní hlouposti
Být já zákazníkem , tak volím druhou verzi....proto VŽDY vozím hotovost aby stačila aspoň na jednu nádrž. Ale kdo je línej přemejšlet dopředu a jako zvíře řeší potíže až nastanou, ten je v loji - a dobře mu tak.
|
|
|
Ano, řešení platbou v hotovosti bych udělal taktéž, pokud bych byl uživatelem karty a tankoval do soukromého vozu.
Do služebních aut naší "společnosti" však nelze - je možná platba jen na CCS. A tedy budu čekat...
|
|
|
V takovém případě si klidně počkám, na CCS tankuju jen do služebních vozů a pokud je to služební jízda, a já z objektivních důvodů nemohu pokračovat, čekám - mám to placené.
Se soukromými vozidly platím hotově, problém nastat nemůže.
Tolik moje řešení.
|
|
|
Ach jo - bud nevis, o cem mluvis, nebo umyslne kecas.
a, Pokud vim, tak kazde misto pro obsluhu karet musi mit tzv. "zehlicku", prave pro pripad vypadku linky (nemam tuhle informaci ale overenou)
b, Kdyz nekdo navrhne (ci koupi) system tak, ze neni takhle dulezita linka zalohovana (at uz pres mobil, satelit nebo obyc. analogovym modemem), tak patri na pracak!
c, Uved prosimte, kdy jsi ty nebo nekdo znamy zachranoval skodu 10 kKc/min a ja ti ukazu spatny design systemu.
|
|
|
a) většina míst takovou žehličku má, jde o to, že ne s každou kartou se dá platit přes žehličku (CCS, VISA Electron, Maestro etc.)
b) souhlas s návrhem, nikoliv s nákupem - mohu si dovolit v případě předpokládané škody 10kKč/min pořídit neredundantní řešení, ale musím mít odpovídající smlouvu, že se najde někdo ochotný prosvištět odstavným pruhem, aby se vyhnul pokutě řekněme 15kKč/min.
c) stala se nám tu taková nepěkný věc: místo pro JIT výrobu, primární spoj přes satelit 64k, záloha analog modem - v noci naboural do antény pták a jelo se přes modem, technik Nextelu (tenkrát) objednaný na odpoledne. Nikdo ovšem nepočítal s tím, že přijde ráno Dežo k bagru a v sousední vesnici překopne kabel s telefoní linkou. V tomto provozu byl buffer na zastavení linky odběratele 60 minut a pak 2MKč/hod, což dělá 33kKč/min. Je pravda, že taková fabrika je v Čechách jenom jedna... Prosím Abraxise o označení místa chyby - celá infrastruktura byla redundantní.
|
|
|
a) offline nouzový režim umí i většina elektronických terminálů. Nevím ale, zda je v ČR smluvně přípustné použít tento režim i u neembosovaných karet. Fysickou žehličku ale dnes opravdu nemusí mít všichni obchodníci.
b) velmi záleží na konkrétní situaci, v principu ale souhlas
c) bavíme-li se v takových penězích, tak pouhé dvě linky a reakční dobu technika půl pracovního dne opravdu asi za dostatečné považovat nelze. Pochopitelně že po bitvě je každý generálem. Já jsem také začal důsledně používat hot-spare HDD v serverech až poté, co mi jednou odešly dva disky v RAID-5 za jeden den, jakkoli je pravděpodobnost něčeho takového malá (podotýkám, že šlo u <censored> drahý hardware od IBM, žádné garážové skládačky).
|
|
|
a) AFAIK v cechach a na slovensku by nemal byt v ostrej prevadzke terminal, ktory akceptuje platbu magnetickou kartou offline. cipovych zatial pripis vela nieje, a u nas sa zatial ani tie neakceptuju offline.
proste ak "padne linka" a nieje zehlicka (a nemate embosovanu kartu), tak kartou nezaplatite.
|
|
|
a) napsal jsem to blbě. Při těchto transakcích offline si obsluha vyžádá autorisaci po telefonu a autorisační kód se pak zadá manuálně. U klasické Mastercard karty se mi to už párkát stalo. Princip je tedy stejný jako u žehličky, kde se to číso psalo na účtenku, ale používá se jeden a ten samý hardware.
Jak tedy fungují čipové karty v CZ/SK? U nás v NL je čip elektronická peněženka, kterou si nabiju u automatu a pak s ní platím v terminálech, které jsou offline (párkrát za den se synchronisují).
|
|
|
"Jak tedy fungují čipové karty v CZ/SK?" v zasade rovnako ako tie magneticke, len sa pouzije ina citacka ;)
banky sa zatial psychicky pripravuju na to, ze by niekto urobil transakciu bez toho, aby mu do toho mohli kafrat (offline).
HW/SW to uz v zasade vie, ide len o nastavenie.
tolko k situacii na slovensku. v CZ zvykol byt tento sektor nejaky ten rok (mozno dokonca dva) dopredu, takze to muoze byt trochu lepsie
to s tym mastercardom sa stalo u nas (ceskoslovensko)?
|
|
|
Ano, s tím Mastercardem se to stalo v ČR v jedné malé restauraci poblíž Pardubic. Prostě zavolali na autorisační centrum, jako se to dělávalo při použití žehličky a potom to číslo naťukali do terminálu.
|
|
|
> "Jak tedy fungují čipové karty v CZ/SK?" v zasade rovnako ako tie magneticke, len sa pouzije ina citacka ;)
V zásadě je tato věta naprosto správná, nicméně důležité je, že autorizaci neprovádí terminál, ale čip karty, což dosti výrazným způsobem snižuje možnost manipulace s autorizačními daty. Ztratíte-li čipovou kartu, nemělo by se nikomu podařit bez znalosti PIN autorizovat jakoukoliv transakci (bohužel čipové karty mají i magnetický proužek a některé jsou i embosované (reliéf)), takže stejně jako všude je bezpečnost celé karty redukována na úroveň nejslabšího článku řetězu - v tomto případě reliéfu nebo magnetického proužku.
|
|
|
"autorizaci neprovádí terminál" to nikdy ;) autorizaciu robi autorizacna centrala (alebo ICC). len pre upresnenie. vyhody ICC oproti magetickym, su ze ICC je prakticky nemozne (nie nemozne, len PRAKTICKY nemozne ;) skopirovat a el. podpisovanie autorizacnych dat kartou => dost slusna bezpecnost pri offline platbach.
ak stratite podpisovu ICC, ste v rovnakom hnoji ako pri magnetickej - proste niekto na zaklade vzoru na karte podpise ucet a je vymalovane. alebo este lepsie, pri niektorych (zvycajne malych - parkovanie & tak) transakciach sa autorizacia nevyzaduje vuobec.
"bezpečnost celé karty redukována na úroveň nejslabšího článku řetězu" suhlas.
|
|
|
Jako elektronicka penezenka funguji jen Maxkarty Postovni sporitelny a uprimne neznam nikoho, kdo by to vyuzival.
Cip u ostatnich karet je "jen" vyssi level autorizace. Jediny prakticky dopad je, ze po autentikaci PINem uz nepodepisujes uctenku.
|
|
|
Autorisace PINem se tady dělá při použití magnetického proužku u Maestro platební karty (pokud je vydána v NL, jinak si ve spoustě obchodů ani neškrtnete). Následně se účet nepodepisuje.
V ČR když platím touhle kartou a jde to normálními kanály jako jiné (neholandské) Maestro karty, tak po mně chtějí jak PIN, tak podpis.
|
|
|
vaše argumentace je zcela irelevantní...
příklad: pokud ztráty přesáhnou 30kKč/min je oprávnění použít majáček a prasojízdu... tedy si založím firmu a manželka taky, a pokud já k ní nedojedu včas do firmy sníst si oběd, tak mám penále 40kKč/min, pokud ona nestihne mi kvalitně vykouřit v termínu tak má penále 40kKč/min...
takže si oba pořídíme modré majáčky a můžeme jezdit jak chceme....
vaše ztráty jsou ostatním zcela u prdele, to by mohl každý druhý kamion tvrdit že může mít ekonomickou ztrátu když za váma dobrzdí...(už to tu jeden kdysi tvrdil)
|
|
|
a, Jak pisu, nejsem si jist, zeptam se odborniku a napisu. Nicmene dneska embosovanou kartu maji snad vsichni "seriozni" uzivatele (nemam na mysli ruzne studenty apod., ale ty , co fakt cestuji a kartu vyuzivaji k zivotu).
b, OK, a za kolik kkc/min bys byl ochoten nekoho prizabit? Jakmile jednou prekrocis hranici "za prachy udelam prestupek", tak uz pak se dostavas do kluzke zony...
c, Jak jiz tady kdosi psal - podceneni reakcni doby na servis. A take se divim ze pri takto dulezitem spoji (s tak malou prenosovou rychlosti) nebyla odzkousena a pripravena (i kdyz treba ne "hot-backup") varianta s GSM modemem (ktery je treba v ustredne).
|
|
|
Vase poznamka o tzv. "serioznich" uzivatelich platila tak pred peti sedmi lety. Dnes je embosovana karta prezitek se zbytecnym bezpecnostnim rizikem, a to i kdyz jezdite do mist, ktera muzete z naseho pohledu vnimat jako "mene rozvinuta". Za posledni dva roky se on-line terminal dostal snad i do posledni irkutske osady.
|
|
|
No, ja platil zehlickou nejaky darek v obchodnim centru v Brne asi pred pul rokem (ale zaboha si nevzpomenu, kde to bylo).
Navic - krome snad nejnizsi tridy karet si snad ani nemuzes objednat ne-embosovanou kartu...
|
|
|
No budiž to nám - paranoikům poučením, že když vypadne primární prvek a najede se na záložní (sekundární), tak není-li závada na primárním prvku triviální a ihned, tak se okamžitě musí shánět prvek terciální, který by nastoupil v případě, že vypadne i standardní záloha.
Někde v systému chyběl paranoik, který by bil nejpozději při náběhu zálohy na poplach a kterému by se všichni kolem nechápavě smáli ...
Sorry, ale mít zodpovědnost za takovýto systém, tak mít to pouze zdvojené, tak bych klidně nespal. Jen pro ilustraci - některé systémy v raketoplánu jsou 4x redundantní - (TMR + 1). Pro diskové systémy je s podobnou dávkou paranoie definovaný RAID 51. Při ztrátách 33kKč/min se trocha důkladné paranoie vyplatí.
Ostatně i v pidifirmě mám přístup na net ztrojený (ADSL, ISDN, GPRS) a analogový modem mám v šuplíku ...
|
|
|
Hm,tak když ti ale profík s bagrem překopne linku tak ti stejně pojede jenom gprs:D
|
|
|
Ale pojede, což v daném okamžiku může představovat záchranu značných hodnot a - sice omezenou, ale přesto - funkčnost systému. A vo tom to je.
|
|
|
Jeste jsem chtel dodat - v podstate dnes neexistuje ve svete IT/telco, co by neslo resit pres dalkove napojeni (GSM) modemem a/nebo cvicenou opici on-site (10 kKc/mesicne a jeste muze u toho delat vratneho ;-)). Pochopitelne - nesmis setrit na nahradnim HW - a pokud ale nemas nahradni HW, tak muzes letet helikopterou, ale stejne nic nevyresis...
|
|
|
Mě by opravdu zajímalo, jaké s tím máte praktické zkušenosti... Já jsem se už setkal s několika situacemi, kde ani záložní hardware ani záložní spoje moc nepomohly a cvičená opice on-site toho víc zmrvila než napravila.
|
|
|
Tak to by mne fakt zajimaly ty duvody. Zakladem "poradneho" backupu neni jen zakoupit a nejak odzkouset zalozni HW a linky, ale i pravidelne testovani behu (treba za pul roku na cely den) pres zalohu. Neco jineho jsou male firmicky, neco jineho mas opravdu "enterprise" reseni (industry, banky apod.)
|
|
|
Nektere technologie muzete mit zalohovane kolikrat chcete, ale pokud se nekona totalni (a tedy snadno detekovatelny) vypadek, ale jen jakysi polovypadek (ktery ma ovsem hodne neprijemny vliv na realnou funkcnost), je zaloha nezridka na dve veci. Stejne tak muze nastat stav, ze se diky necemu (charakter provozu, DoS utok apod.) slozi jedno zarizeni, zalozni ho nahradi, slozi se take, mezi tim nabehne ono primarni zarizeni, opet se slozi, mezi tim nabehne zaloha a tak porad dokola...
Ano, uz jsem podobne stavy u tech "profesionalni reseni" videl a vim o cem mluvim. Ten servisak, co jezdi v pocmaranem firemnim aute, s uvedenym problemem obvykle neni schopen udelat vubec nic.
|
|
|
a upusťte od (dle mého názoru) naivního teoretizování. Myslíte si, že je bezpečné pustit data třeba o immobilizérech (konkrétně o přiřazení drážky klíče a jeho kódu řídící jednotce) přes libovolně zabezpečenou VPN, ať už via vytáčené propojení nebo GRPS ? Ten server na druhém konci (řekněme třeba v Niedrige Lochen, Bavorsko) generuje klíče v reálném čase ... A ta in-situ cvičená opice může tak akorát pinkat, a pinkat ... ad libitum
|
|
|
Ano, jak jinak? Kdyz pres internet a VPN dneska chodi takove financni objemy, tak proc ne tyhle veci? Staci zvolit dostatecne silne sifrovani. Jak jinak to chces prenaset? Leda posilat kuryra se zapecetenyma disketama a i tak nemas 100% jistotu ;-)
|
|
|
Torme, prominte ale nejak jsem nezaregistroval? Provalila se snad nejaka podstatna dira v 4096 bitovem RSA, ze tyto data nelze posilat pres verejnou sit? Pokud ano, pak bych fakt jako posledni bezpecne reseni videl postovni holuby. Pokud ne, pak nevim co tady chcete naznacit.
Pres internet dneska litaji bankovni prikazy v hodnote stovek milionu denne i pres GPRS nebo dial-up a jedinym zajistenim je SSL sifrovani v browseru. Chcete mi snad tvrdit, ze pro kod imobilizeru od auta za milion je tato cesta malo bezpecna ?
|
|
|
soukromé bezpečnostní agentury nemají na žádný modrý maják právo.
|
|
|
Jsem-li v takové pozici, že mohu řešit výpadek půlky města, mobilní sítě či něčeho podobného, tak na to jako profík jednoznačně musím být připraven! - Tzn. mám k dispozici firemní vrtulník, auta s majákem, atd.....
Jistě nemyslíš vážně tu svou pohádku, že by třeba ČEZ, T-Mobile, Eurotel (sorry za používání starých názvů - kdo si má to přejmenovávání stále pamatovat, že?! ;-) či jakákoliv jiná velká firma jela hasit nějaký problém velkého rozsahu v neoznačených osobácích.... ;-)
|
|
|
.... nekde zacne horet a Root vyrazi pres pul mesta s kyblikem vody na zadni sedacce.
Nejmenujete se nahodou Clark Kent Roote?
|
|
|
Firma, provozující takovou kritickou technologii, má obvykle na místě i vlastní odborný dohled, schopný řešit přinejmenším provizorně vzniklou situaci do doby, než dorazí odborná pomoc. Pakliže nic takového dotyčná firma nemá, pak si koleduje o průser a konec činnosti z důvodu ztráty důvěry.
|
|
|
Hmmm.....tak tedy "VELMI urgentni problem"?? :-)
V případě, že jsem v situaci, kdy bych hypoteticky někdy musel řešit nějakou vysoce urgentní, hyperfinančně či jakkoliv jinak náročnou situaci, tak na to prostě musím být připraven už dávno dopředu - ještě v době, kdy k ničemu nedošlo! - Tzn. např. chemička, továtna na trhaviny, apod... musí mít své vlastní hasičské a záchranářské družstvo, firma musí mít k dispozici vlastní firemní, či nasmlouvaný vrtulník, atd.... prostě, nikdy bych se neměl dostat do situace, kterou budu muset řešit ohrožováním dalších lidí, kteří nejsou na mém problému nijak zainteresováni. A pokud se už do takové situace dostanu, tak prostě někde nastala chba - něco jsem prostě podělal....
|
|
|
melete nesmyly :), zachranari a hasici maji modry majacek. havarie a jine veci resi prevazne oni a nekdy skoleny personal na miste.
|
|
|
To spíš vy neschopnost číst, či rozumět čtenému, přerážíte primitivním sprosťáctvím... Já jsem přece řekl v podstatě totéž, co vy! ;-)
|
|
|
Co znamena: "prerazet primitivnim sprostastvim"? fraze :"melete nesmysly"? U nas na severovychode se to hold pouziva hovorove :).
|
|
|
No jestli utíhají statisíce každou minutu, tak se vyplatí vrtulník a jedině kretén pojede autem :-)
Já tedy zírám kolik je na silnicích jedinců co každodenně odvrací výbuch jaderné elektrárny nebo velké chemičky ...
|
|
|
Za to Vy budete urcite skvely ridic kamionu, co v 80km/h predjizdi kolegu jedouci 79km/h, ze ?
|
|
|
V kamionu jsem v životě neseděl. Ale lidi, co si myslí že slušnost je slabost, mě pěkně vytáčí.
|
|
|
Tak a teď zase silně nesouhlasím. Nějaká havárie technologie je mně u prdele, pokud se nejedná o JETE nebo JEDU. Že někomu utíkají i miliardy, mě netrápí, trápilo by mě, že dotyčný někomu kvůli těm penězům může ublížit. Pokud si nedokáže dotyčný zařídit lépe, než nedodržováním předpisů, aby nepřišel o prachy, ať nechá podnikání v technologiích.
Sorry, ale ten argument mě fakt vytočil. Nesouhlasím s blokováním pruhů, ale taky nesouhlasím, že kvůli penězům by někdo měl mít právo porušit předpisy.
|
|
|
Minimálně JETE pro své lidi v případě hrozícího ekonomického průšvihu posílá profi řidiče, což taky nebudou žádní silniční beránci. Ale rozhodně rozespalí krizoví technici nesedí za sami volantem a neblokují cestu sanitkám díky přesvědčení o své ekonomické nadřazenosti.
|
|
|
psal jsem o havárii technologie, ne o ekonomickém průšvihu :-) Jinak mám zkušenost, jak jezdí lidi, co mají s JEDU a JETE něco co činění (bezpečnost KP)
|
|
|
No já pod ekonomickým průšvihem nemyslel to, že se účetní nemůže přilogovat, ale závažný technologický problém s přímou vazbou na ekonomiku podniku. Nechtěl jsem psát rovnou o technologickém problému v JE, protože by první půlka chytráku začala řvát, že v JE problém nastat nemůže, protože je všechno zdvojené, a druhá půlka by řvala, že pokud má JE technologický problém, tak se má okamžitě zavřít ...
Moje zkušenost s pohotovostními řidiči je pouze nepřímá - co já jsem jel 40 minut a byla to velmi svižná jízda, tak oni prý jezdí pod 20 min - takovou jízdu bych zažít nechtěl.
|
|
..krajní nouze bez majáku....dálkový,výstražný a ruka na klaksonu....je zajímavé,že to všichni pochopili, a tomu chvátalíkovi s vytřeštěnýma očima,uhýbali....viděno před mnoha lety v Plzni
|
|
nejsem kamioňák,naopak mám maličké autíčko ale musím konstatovat že od mamutů zažívám spíš dobré věci.Když stojím na vedlejší a marně se snažím vřadit do kolony na hlavní tak skoro jistě mě pustí první kamion co přijede.Totéž platí pro přechody pro chodce.Oni prostě zpomalí třicet metrů předem,ne jak osobáky u nichž ještě na pět metrů nevíte zda zastaví a pak vám s pískotem dobrzdí půl metru u nohou.Dříve jsem hodně používal CB vysílačku a s kamiony tak byl dost v kontaktu.zažil jsem i precizně provedenou akci na D1 kdy kolona kamionů najetím do odstavného vytvořila řetěz uzávěr proti zmrdům.Pak na avízo vysílačkou pouhým couvnutím o dva metry otevřeli cestu sanitce.Taky vím o případu kdy spěchající zmrdi bránili přistání helikoptéry až do doby než to jednoho mamuta nakrklo a postavil se přes oba pruhy.Co si o něm mysleli ksindlové co "vezli někoho raněného" po D1 z Prahy do Brna netřeba komentovat.Těm co tu argumentovali těmi raněnými a nemocnými doporučuju prohlédnout si sanitku zevnitř.Ona totiž toho postiženého neodváží k ošetření jak se tu někdo snažil přesvědčit.(musí nejdřív přijet atd.)Ona přijede a na místě pracuje a pokračuje v tom i po cestě.Takže zatímco vy povezete raněného dvacet minut,ohrozíte kdekoho včetně sebe a dovezete ho pokud vůbec tak v mnohem horším stavu,tak sanitka dojede za patnáct minut během kterých se vy můžete věnovat první pomoci a na místě pacienta stabilizuje a za soustavné péče přepraví do nemocnice.V některých městech je dokonce možnost přepnutí semaforů na křižovatkách.Samozřejmě jsou případy kdy toto nebude platit ale myslím že je to mizivé procento.
|
|
|
Podepisuju!
Ovšem s vědomím, že ani takto jednoduchou věc nejsou někteří jedinci schopni pochopit. Je tam moc místa pro uvažování, takže když je někdo odnaučenej myslet, pak veškerá snaha marná 8o(
|
|
Zip je staré a velice jednoduché zařízení. Stačí se podívat na poklopec, aby každý zjistil, že se zip uzavírá pouze v jednom místě! Je s podivem, pokud se má jeho paralela použít na silnici o dvou pruzích, kolik se najde vykladačů (zde) a praktických novátorů (na silnici) jeho funkce. Pokud budete mít někdy vyjímečné štěstí, že funkci zipu uvidíte i na silnici o dvou pruzích, budete překvapeni plynulostí provozu. Bohužel existuje většina těch, kteří chtějí funkci zipu urychlit a řadí se do druhé řady dříve, než na ně dojde řada, což si u svého poklopce dovedou asi těžko představit. Proto se na silnici nedá mluvit o zipování, ale o zmatku, který se někteří řidiči snaží řešit po svém a jiní se trpělivě nechávají předjíždět. Znamením, že zip funguje, je souběžná jízda vozidel v obou pruzích až k místu zúžení, což se snaží někteří řidiči řešit zablokováním toho pruhu, který nefunguje. Jako u skutečného zipu, tak na silnici, jakákoli porucha funkce vede jenom k potížím (viz článek) a zpomalení provozu.
|
|
|
No, a problém je, když se do hladce fungujícího zipu vloží ču... :-)
|
|
Ac budu dost mozna za svuj nazor opet vypitchovan 411-bijci ...
Nejak tady celou dobu v hadkach rozumbradu o zipech a zdrhovadlech nezaznel jeden fakt - a sice, ze v pripade kolony na dalnici jsou POVINNI vsichni z praveho pruhu uhnout az do odstavneho a ti v levem co nejvice doleva (treba az jednim kolem na travnaty pas) a ponechat prujezdny pruh uprostred :oP
|
|
|
Jo to mas uplnou pravdu, ja uz to delsi dobu vim, nastesti jsem se od tedoby do zacpy na dalnici nedostal.
Bohuzel 99% ridicu o tomhle novem narizeni nevi!!!!
Ale prekvapila me logika veci, kdyz je na dalnici kolona a ja jel v pravym pruhu mam teda uhnout do odstavnyho, kdyby se kolona rozhodla z nejakeho duvodu popojet, tak zase prejedu do normalniho pruhu a pak zase zastavim v odstavnym.
To je super, v palamentu zase meli hovno co na praci, takze my co nemame modry majacky budem prejizdet z pruhu do pruhu jak kreteni nebo jak to mam chapat???
Starej model mel prece logiku, zastavim v proste tam kde jedu a odstavny pruh zustane volny pro sanitku (a zmrdy a lidi co jedou spasit svet a toho jednoho poctiveho, ktery kolonu predjizdi a ma opravdu dobry duvod).
|
|
|
V případě osobáku běžných rozměrů stačí, když auta v obou pruzích jedou po "vnější" čáře. Místa mezi auty je pak docela dost a díra pro sanitku se tvoří snadno. Bohužel už jsem zažil, že jsme takto cestu pro sanitu vytvořili a než dojela sanita tak se našel chytrák, co si myslel, že to je díra pro něho. Neuvěřitelné. Sanita byla za ním tak 50 metrů když tam vjel a zablokoval jí cestu. Zastřelit ho hajzla málo ....
|
|
|
Jo poardon, nebyl to hajzl, byl to tuner v golfu co zrovna rodil - rodil zrovna myšlenku, že na svýho tmavookennýho golfa přilepí ještě jedno přítlačný křídlo.
|
|
|
Ted jsem to chtěl zrovna napsat,co dělala sanitka v odstavném pruhu,když má jet prostředkem a vozidla mají uhnut k levé a pravé straně.Fajn,že zmrd dostal po tlamě ale řidič toho kamionu asi nezná pravidla,jinak by nenapsal,cituji: "kolona začala pomalu popojíždět,takže i já jsem si najel pravýma kolama do prostředku odstavného pruhu a levýma zůstal v pravém pruhu.Kdyby jela sanitka nebo hasiči,tak se zařadím zpět ale spěchající zmrdy pouštět nebudu".Sanitka i hasiči mají jet prostředkem a ne odstavným pruhem,podle nových pravidel.Jedině,že by ani ti neznali pravidla,tak to by byl už fakt horor..
|
|
|
Jasně, takhle to nová vyhláška přikazuje. Jenže stačí se podívat na jakoukoliv kolonu na českých dálnicích, a kolik aut tohle dělá? Všichni zastaví tam, kde jeli, a volný nechají odstavný pruh. Jako v ostatních zemích.
Něco jiného to je samozřejmě na jednoproudých silnicích. Tam je pak "uklizení se" ke straně samozřejmostí, kdy záchranáři projedou prostředkem silnice.
Ale na dálnicích tvořit prostor, resp. nechávat uvolněný prostřední pruh, je podle mého názoru další kocourkovská perlička. Všude jinde v Evropě jezdí záchranáři odstavným pruhem a funguje to OK.
|
|
..osobně bych některým lidem za to co na silnici dělají bral papíry a už by je v životě nedostali.. Je pravda, že někteří řidiči kamionů dělaj taky prasárny (viz jeden jede 78Km/h a druhej ho předjíždí 79,81Km/h) , ale je fakt, že jsou i slušní. Zažil jsem taky situaci, kde se opravoval most a z levého pruhu byl provoz stahován do pravého. Co myslíte, že udělal řidič zmrd ? ..no samozřejmě, narval se v levém úplně dopředu a začnul se srát (schválně nepíši cpát, protože při tomto manévru se vám nesnaží odřít lak) vší silou do pravého pruhu. V takové situaci jsem jen uvítal jeden kamion, který toto "zavřel" , protože by se celá kolona, co poslušně najela již do pravého pruhu vůbec nepohla.
|
|
Odstavným pruhem se jezdit nemá. Ale představte si jak v Berouně (na D5) opravujou most. Zúžení je za sjezdem z dálnice u nejmenovaných čerpacích stanic. Kolona začíná kilometr před sjezdem. Mohl bych s ostatnímy řidiči z ostatních částí republiky stát spokojeně ve frontě, ale taky bych je mohl jako překážku v plynulosti minout zprava a aniž bych někoho "předběhl ve frontě" (protože se zpátky nezařazuji) sjet na sjezdu z dálnice a být doma. To by mi tam ale nesměl překážet půlkou auta kamión (třeba Scania nebo jiný), který chce, abych si tu frontu užil taky. Přesto týpka s tyčí považuji za většího magora.
|
|
|
Nemůžete ovšem tohle vysvětlovat vohnoutovi, kterej se těší domů jak se bude válet u telky a civět na fotbal s lahváčem v ruce. Když to nestihne on, tak vy si počkáte taky. Je pravda, že se v odstavném pruhu podjíždět nesmí. Je pravda, že projet jím 500 metrů k nejbližšímu sjezdu Vás může stát 500 kaček. Nic proti tomu, koruna za metr je slušná cena, ale do Brna bych takhle jet nechtěl :) Ale je také pravda, že nikomu do toho nic není, pokud nikoho neohrožujete.
|
|
|
Jo, Beroun to je specialita. A to jste se jeste nezminil o mamrdech, ktery i kdyz je ten odstavny pruh volny pro sjezd, tak ho vyuzijou, aby 300 m kolony objeli pres sjezd+najezd. Jenze mezi sjezdem a najezdem je hlavni silnice, takze staci 10-20 takovejch blbu (verte, je to za chvilinku) a i ten uvolnenej odstavnej je k nicemu, protoze se to ucpe
|
|
|
Jasně, v jedocí koloně je to jedno a je i nesmysl někomu bránit v předjíždění nebo blokovat pruh. V takových případech se ale ani nepředjíždí odstavným pruhem...
|
|
Na jednu stranu souhlas s tím, že v ČR jezdí v autech arogantní svoloč.
Na druhou stranu je však také pravda, že řidiči kamionů jsou svoločí největší. Čest vyjímkám.
|
|
Je zde totiž ještě jeden aspekt, který tady kupodiku doposud nikdo neprobíral. Ono se totiž tomu zmrdovi vířícímu tyčí, který si zřejmě myslí, že je mistrem kung-fu, může také jednoho dne docela reálně přihodit, že kápne na slabého třasořiťku, avšak vybaveného tlustou a škaredou devítkou..... ;-)
Slaboučký čajíček třesořiťka, hledíce na obřího zmrda - mistra kung-fu, pak může celou situaci vyhodnotit jako krajní ohrožení svého vlastního života a dle toho jednat. A bude mít velmi reálnou šanci, že soud, který s nejvyšší pravděpodobností bude následovat, třasořiťku osvobodí.....
Domnívám se, že vzhledem k množství zbraní, které je v dnešní době mezi lidmi legálně rozptýleno, je vznik této situace o několik řádů reálnější, než vznik rootových pohádek o hašení pandemických požárů pomocí neoznačených osobních vozidel.... ;-)
|
|
|
Anebo narazí na třasořitku, který se blbě uhne, omylem to dostane do hlavy a umře. Mistr kung-fu si pak půjde k soudu pro podmínku.
|
|
|
Podmínku? Pokud by se třesořiťka jen blbě uhnul, tak by útočník podmínku nedostal snad ani v Česku.....i když....tady je možné úplně všechno.....
Každopádně, já bych to neriskoval. Je to jen pár týdnů, co zrovna nějaký takový třasořiťka svým Glockem prostřílel koule a ruce nějakému vířivému mistrovi kung-fu. Ty rozstřelené koule asi musely opravdu móc bolet. ;-)
Myslím, že o tom případu referovala idnes. Nechce se mi to teď hledat.
|
|
|
No a co by se stalo? bylo by o jednoho kretena min. :-)
|
|
A musím konstatovat pár maličkostí. a) nefunkčnost policie. Jízda v odstavném pruhu (nebo ve vytvořeném pruhu pro zachranáře) je výrazně odměněna v takovém Německu zhruba do 10 min. Takže kamioňáci to nemají potřebu řešit. Řeší to velmi rychle německá dálniční policie. Apropó, ani nesmíte vyléz z auta. Následuje také odměna. b) Nedostatek pokory, když už naše policie je nepoužitelná. c) Kamion zablokuje pruhy, když už je situace neúnosná. Prostě díky notorickým myškařům uzavřený pruh stojí víc jak 30min. Pro informaci těch, co nikdy neřídili kamion. Rozjet se plně naložen, zabere cca deset sekund. Což myškařům připadá hrozně dlouho a pustí mu to před čumák. Mimochodem tito neřidiči, jsou ochotni klidně takhle nabourat i ADR. (vlastní zkušenost) Asi si dotyční zvedají ego. Jinak jezdí velmi mnoho solidních řidičů osobáků i náklaďáků. Jenže se železným pravidlem se najde vždy debil, kterému to projde a to se pohužel již stalo normou. No a tím jsme zpátky u bodu a). Ještě na okraj. Nevšiml jsem si, že u nás máme dálnice. Kdyby ano, tak by se na nich nesměli vyskytovat chodci a cyklisti, za snížené viditelnosti v levém pruhu.
|
|
No, každopádně doporučuji autorovi, aby se seznámil s novým zákonem o silničním provozu. Možná se bude divit, co se změnilo od dob "stovky"...
|
|
Teda ještě se mi nestalo aby na mě někdo takhle s tyčí vyrazil ... asi jsem měl štěstí na neagresivní zmrdy.
Ikdyž prasojízda prasáta f kombíku f metle a na hlínách z Prahy do Žatce byl taky zážitek. Po sjezdu s dálnice jsem tohle auto potkával cca po 10ti minutových intervalech (prasojízda asi moc času neušetří) a vždy jsem se vyloženě bal za nim ject. Výpis toho nejzajímavějšího je : předjíždění přes dvojotou plnou (může děkovat že mé auto dobře brzdí, jelikož ta protijedoucí Liazka to neměla šanci ubrzdit a ikdyž jsem malem prošlápnul podlahu vešel se přede mě za pět minut dvanact), projetí na červenou ( banda co přechazela na zeleného panáčka se asi nestačila divit) a na konec brilantní zmrdiodbočení do leva na rychlostní silnici bez blinkru a s předností před protijedoucím offroutem (myslím že řidič cheerokeeho nebo co to bylo si pere gatě ještě dneska).
Ještě k návratu, Praha 10 petrovice, stříbrnej golf f metle s čirejma zadníma lampama a na hlínách předjíždí přes plnou do zatáčky dvě auta jen tak tak se vyhne protijedoucímu a prolítne křižovatku na červenou....
to celé za jeden víkend
docela mě to děsí abych pravdu řekl.
|
|
|
S tou cervenou jsi mi pripomel vcerejsi zazitek ... pruh rovne stoji neb ma cervenou, ale borec v tmavem aute asi taky zrovna rodil, protoze se rozhodl tu kolonu podjet v prazdnem odbocovacim pruhu a na tu cervenou tu krizovatku projet :-( Asi sebou zacnu vozit v aute kameru, posledni mesic mam pocit, ze se na silnicich zblaznila minimalne polovina ridicu :-(
PS: Nevim ovsem co ten zmrd rodil, kdyz prave ten odbocovaci pruh, ktery projel rovne vede k nemocnici ;-)
|
|
|
Souhlas, Ifoši. Kamera by snad měla být v povinné výbavě. A větu "posledni mesic mam pocit, ze se na silnicich zblaznila minimalne polovina ridicu" jsem si říkal naposledy v pátek.
Naprostá místní klasika je přímý pruh plný, odbočovací doleva prázdný. Často se stává, že si přihasí autíčko na začátek kolony vlevo a protože zelené (přímá i odbočení doleva)skáčou souběžně, vecpe se před rozjíždějící se kolonu a pokračuje přímo. Nicméně zůstane stát tam, protože ta kolona nezačíná v této křižovatce, ale o křižovatku dál. Z typů, co tam vídám: Audi, Golf, Oktávka v "D-Fens klasse" (modří vědí).
Tak nevím. Musí na to být to auto, nebo si nákupem takovéhoto vozidla zároveň pořizuje dotyčný erektor ega?
Takových zážitků z mého denního ježdění do práce a zpět mám tak na dva články. I kamioňáci se vyskytují v roli zmrdů, ale poměr mají podstatně menší, než osobáci. Ale když už je to zmrd, tak to stojí za to.
|
|
|
Tak tyhle frajery jsem si obzvlast uzival ve chvili, kdyz jsem byl prvni v rade a mel jsem jeste postarsi lehce prokvetlou Subaru - proti pripravenemu motorove pomerne vykonnemu autu navic s pohonem 4x4, ktere se prilis nebalo o plechy takovej zmrdik nemel zrovna moc sanci :-P
|
|
Liberec - Praha zůžení před Prahou, kolona cca 2km, pravý již stojí, levý jede. Najíždím do levého kde se na jedničku se kodrcám s minimem zastavení, nechávám si odstup od předchozího, dojedu až těsně k zůžení kde se zařadím do pravého a odjíždím. Na divoce gestikulující dementy v pravém zvysoka kašlu, mají se naučit zip. Zdravím řidiče Mercedesu ML, který v odstavném celou kolonu objel, měl na to právo, v autě mu s krvácením rodila manželka, umírala babička a dávil se čokl + spěchal odvrátit havárii v JETE.
|
|
Jízda v jízdních pruzích na dálnici a rychlostní silnici v případě kolony. Ten obrázek by měl pochopit i největší pakoun. Pokud to nepochopíte hned, tak si to třeba vytikněte a až bude v koloně tak ho vytáhněte a aplikujte.
http://www.novapravidla.cz/hlavni_zmeny_v_pravidlech/prujezdny_jizdni_pruh_na_dalnicich/
Jak se zipuje?
Správně mají vozidla v obou jízdních pruzích dojet až do místa, kde dochází ke spojení jízdních pruhů, a tam se zařazovat podle pravidla zipu
http://motozurnal.centrum.cz/clanek.phtml?id=2744
http://www.autorevue.cz/default.aspx?article=6193
|
|
|
je to sice moc hezké, ale nepoužitelné, podle nových pravidel nelze jezdit... neobětuju svoji plechovku ani život abych vyhověl nějakému zákonu. jezdit budu jak je nejlepší, nejbezpečnější a lidské, a ne podle pravidel hromadné sebevraždy.
|
|
|
A v cem je podle tebe zrovna u techto dvou pravidel ta sebevrazda?
|
|
|
jak to píše ten pode mnou, nebudu dodržovat zip na kterej všichni kašlou a snaží se mě co nejvíc ojebat. to ojebání by mi nevadilo, ale nerad bych se dostal pod kamion co ještě nezjistil že se má dělat ulička prostředkem a ne v odstavným.. pojedu jak všichni aby to bylo co nejplynulejší...
zkoušel jsi někdy jet na 60 na dálnici opravdu 60? tak to někdy zkus... a poznáš ten pocit uspokojení z dodržování pravidel..
|
|
|
Zkousel a nedela mi to problemy, tobe snad jo?
|
|
|
... myslíš ten pocit, když máš 20cm za zadním nárazníkem Scanii? Ten pocit znám...
|
|
|
Tak tyhle zakony jsou sice hezký ale k jejich fungování chybí základní věc, a sice aby je všichni dodržovali.... zip je fajn věc pokud se tim řidiči řídí.
Takže v praxi to vypadá tak že si každej hrabe na svym písečku a snaži se nacpat před souseda už aby tam byl prví a nesteplal mu lahváč a nepropásl fotbalek v telce. To celý je lemovaný ze všech stran všudypřítomnym zmrdstvem který by snad bylo schopný jezdit i po chodníku nebo po poli,jen aby každej viděl že přece nejsou tak podprůměrný aby museli nedej bože jezdit po silnici s ostatníma podlidma a ještě ke všemu čekat ve frontě.
Takže se ze zipu stavá většinou nehoraznej brajgl provazenej troubenim,blikanim a nadavkama .....
|
|
|
Ono by stacilo, kdyby to dodrzovani aspon obcas kontrolovala policie, ze ano? Misto nejakeho mereni rychlosti treba, ktere nema na bezpecnost a plynulost provozu zadny vliv a slouzi jen k sanaci statni kasy.
|
|
Obsahově samozřejmě super :) Zaujala mě ale taky forma. Nerad bych snad urazil, proboha, ale mile mě překvapilo, jakou může mít řidič kamiónu úroveň písemného projevu. Zaplať bůh za to zjištění, i když si nedělám iluze, usuzovat z toho k nějakému obecnému závěru. Zachytil jsem tam míň chyb než v kterékoli práci Roota.
|
|
|
Díky za chválu :) Nic ve zlém, také se prosím neuražte - ale potěšil by Vás slušný písemný projev také např. od policisty, blondýnky, nebo když taxikáři dáte nevědomky 500 Kč místo 200 Kč a on Vám stejně vrátí správně...? Je to o škatulkování.
Ruku na srdce - samozřejmě denně vidím, že 70% kamioňáků zrovna členem Mensy asi nebude :-D Tato práce však také nevyžaduje nijak zvlášť velké IQ. Na silnici jsou u lidského chování důležitější hodnoty, než inteligence - do určité míry klid, schopnost koncetrace, ohleduplnost, předvídavost, atd.
Proto můžete narazit na šoféra sice trumpetu, ale s odjetým třeba milionem km bez nehody, a nebo řidiče s IQ 140, ale agresivním a věčně bourajícím. :)
|
|
To jsem si zase početl těch "jedině správných názorů". A co tenhle návrh:
Starejte se na silnici sami o sebe, aby vaše jízda byla co nejvíce podle předpisů, a o těch ostatních, co zrovna nejedou buďto podle předpisů anebo podle vašich představ, si tak maximálně něco pomyslete nebo si na jejich konto ulevte, ale nechte je být, ať si pospíchají. Důvody porušování předpisů nechť si každý, koho se to týká, obhájí sám před svým svědomím, policistou, příp. soudem.
|
|
|
Ano, tohle dělám.
I když mám někdy chuť taky dát aroganci brzdu. Nač ale riskovat zbytečné potíže.
Před několika měsíci jsem tu napsal vymyšlenou story, ve které jsem donutil řidiče Superbu jet tou nejvyšší dovolenou rychlostí 50 km/h v obci - neuvolnil jsem mu levý pruh.
mnoho lidí se zde do mně pustilo coby do arogantního hovada, na silnici velmi nebezpečného...
Tou story jsem pouze testoval přístup lidí k pravidlům - a můj odhad reakcí byl správný :))
|
|
|
... Důvody porušování předpisů nechť si každý, koho se to týká, obhájí sám před svým svědomím, policistou, příp. soudem. ...
Mno, pokud by v teto zemi krale klacka fungovala policie, soudy a dalsi instituce a delali by si svou praci tak jako maji, tak by to vubec nebylo potreba resit. V normalni zemi by prvnich par idiotu "strasne spechajicich" odstavnym pruhem bylo policii po zasluze "odmeneno" ztratou papiru a hooodne mastnou pokutou a lidi co "musi nutne do nemocnice" a tak maji "svate pravo" predjizdet a blokovat cestu skutecnym zachranarum by kvapem ubylo...
A nebojte se, pokud by vsichni v te kolone vedeli, ze ten idiot suverenne se valici ve sve ochcafce odstavnym pruhem bude po zasluze "odmenen" na konci sve jizdy policejni hlidkou, nikdo by nemel potrebu "vychovavat".
|
|
|
Problém je v tom, že mám ten pocit, že i když vím, že na konci kolony není policejní hlídka, nejsem oprávněn dávat nikomu výchovné lekce tohoto typu, protože zvyšují riziko nehody a tím pádem mnohem větších následků. Chce to být trošku "nad věcí".
|
|
ale jde o popsané chování hovada, co má v palici výkaly. Takových primitivů jezdí u nás požehnaně a je moc dobře, že tenhle dostal takovou nakládačku. Jen si říkám, jak je možné, že takový hovado má papíry? Proč se nedělají před započetím autoškoly také psychotesty a IQ testy?
Příčinu v tom, proč máme taková hovada v naší zemi vidím
1) V Amerických filmech, které možná neschválila americká cenzura doma, tak se promítaj u nás na TV Nova.
2) V ochráncích lidských práv jako Havel, Uhl, Štětina, Penc, uřvaná Káča, kteří vytvořili a nadále vytvářejí v této zemi úrodnou půdu pro podobná individua, protože na rozdíl od normálních lidí se tito záškodníci nebojí ozvat .
|
|
před zúžením vozovky zablokuje levý pruh vozidlo, na které si ti, kteří ostatní ploužící se v pravém pruhu považují za něco co právě vylezlo z pod kamene, tak najednou je jízda plynulá. Střílet takové, kteří kilometr dlouhou kolonu předjedou a pak se cpou hlava nehlava plech neplech do proudu, který předjeli, není zločin. Podle reakcí je tady takových většina. Rozum je jim cizí, pokoru považují za slabost. Obhajovat své nezadatelné právo předjíždět stůj co stůj - blahoslavení chudí duchem.
|
|
|
Ono se furt křičí ZIP, ZIP, ale ti co se domáhají práva zipu totálně opomíjejí fakt, že se pravidlo ZIPu platí jen při souběžné jízdě. Když pravý pruh jede 20 km/h a někdo se levým přiřítí 60 km/h, tak to není soubežná jízda a tudíž ani není nárok na nějaké zipování.
Já se zipem v 95% případů problém nemám - kolonu v pravém pruhu předjíždím rychlostí o chlup větší, než je ta jejich a někde před koncem pruhu se plynule řadím před někoho, kdo zip chápe a pomalu mi tam dělá místo.
|
|
|
1) je to souběžná jízdá.
2) Těžko se do kolony jedoucí 20 km/h zazipujete 60km/h - tzn tam kde začne kolona i v levém pruhu tak tam se pochopitelně zpomalí
3) Pokud je zúžení a Vy se řadíte do pravého pruhu 0,5 km před zúžením i když je levý pruh volný tak je to Váš problém a chyba. Prostě Ignorujete zipování.
4) Pravidlo zipu platí vždy když se 2 průběžné pruhy sbíhají v jeden
5) "Tam, kde se dva pruhy sjíždějí v jeden jsou řidiči povinni se řadit střídavě do průběžného pruhu. Všichni dojedou až do místa, kde jeden z pruhů končí. Jako první pak pojede řidič v průběžném pruhu, druhý pojede řidič z končícího pruhu, a tak dále. Toto pravidlo se netýká pouze míst, kde například končí dvouproudá silnice, ale také uzavírek nebo i případů, kdy není možné pokračovat v jednom pruhu v jízdě například z důvodu odstaveného vozidla nebo nehody. U trvalých nebo dlouhodobějších omezení pak vyhláška o dopravních značkách nabízí možnost osadit takové místo značkou, na níž je graficky řazení vozidel vyobrazeno."
6) Co na tom nechápete?
|
|
|
ad 5: to jste si vymyslel, nebo je to někde napsáno, že u nehody zip neplatí?
|
|
|
5) "Tam, kde se dva pruhy sjíždějí v jeden jsou řidiči povinni se řadit střídavě do průběžného pruhu. Všichni dojedou až do místa, kde jeden z pruhů končí. Jako první pak pojede řidič v průběžném pruhu, druhý pojede řidič z končícího pruhu, a tak dále. Toto pravidlo se netýká pouze míst kde například končí dvouproudá silnice, ale také uzavírek nebo i případů, kdy není možné pokračovat v jednom pruhu v jízdě například z důvodu odstaveného vozidla nebo nehody. U trvalých nebo dlouhodobějších omezení pak vyhláška o dopravních značkách nabízí možnost osadit takové místo značkou, na níž je graficky řazení vozidel vyobrazeno.
(Toto pravidlo se netýká pouze míst, kde končí douproudá silnice, ale také uzavírek nebo i případů, kdy není možné pokračovat v jednom pruhu v jízdě například z důvodu odstaveného vozidla nebo nehody.)
tzn. pravidlo zipu se týká všech míst kde jeden ze souběžných pruhů přestává býti průběžným (nezáleží na důvodu ztráty průběžnosti)
P.S. nevymyslel, je to z článku na motožurnálu http://motozurnal.centrum.cz/motoporadna/clanek.phtml?id=4116
|
|
Ale jen tak například: dnešní (20.11.) cesta ČB - Ostrava a zpět. Pár docela dobrých zkušeností ze začátku - český a slovenský kamion před Třeboní - nechávali odstup, český dokonce velmi slušně uhýbal a nechával bezpečně předjet. Stoupací pruh za Jindřicháčem - nějaký "západní" aviatik (značku jsem nezaregistroval) předjížděl celou dobu "českého" aviatika - nepředjel nikdo nikoho. Výjezd na D1 do řady kamionů celkem bez problémů, cca 2x předjíždění kamionů rozdílem rychlosti +2 km/hod, ale jinak docela dobrý (zní to hnusně, ale mám tu zkušenost, že xenonovým světlům tam tak moc pomalejších aut nevjíždí na poslední chvíli - asi očekávají, že jedou rychleji).
Těsně před Olomoucí - ve stoupání vyjel kamion (na 99% slovenský) z benzínky opravdu jen cca 50 - 60 metrů před autem, které jsem předjížděl - dokonce zasáhl i do mého pruhu - fábii, kterou jsem zrovna zleva míjel, vytlačil k levým svodidlům - a já jsem brzdil i očima a byl zpocenej až na pr...eli. Kdyby to jen trochu klouzalo, tak jsme byli oba tamtéž.
Prostě každý je jiný, ale jestli někdo řídí na mizerných, přecpaných českých silnicích x..tunové monstrum jako prase, tak je to potencionální vrah.
Pokud se naopak chová slušně, nebo dokonce slušněji, než by musel, pak mu děkuji a rád ho pozvu na pivko (nebo raději jen kafe).
PS - ale aspoň jsem si teď ulevil
|
|
|
Nechci, aby to vypadalo, že se nějak vychvaluji; ale ve většině případů platí, že čím více a čím dál řidič jezdí, tím jezdí lépe. Viz. Vámi zmínění Aviatici - většinou to jsou mlaďoši nebo řidiči motající se jen na směny "kolem komína".
Když pak na silnici potkáte šoféra, který je neustále v cizině a po Čechách prakticky jezdí jen v neděli večer při odjezdu a v sobotu nad ránem, když se vrací domů, je to rozdíl. Některé "západní" manýry se pak dostanou pod kůži, což je fajn. :)
|
|
Zdar, clanok ma pobavil a velmi potesil :) Najazdim mesacne sice trapnych 3 ooo km ale uz mam nervou dost. Na SK totiz zacal velmi divna moda, mladi widlaci kupuju ojazdene audi a4/6/allroad za par a jazdia s nimi jak jebnuti. Ale generalizovat je blbe, tak ako su medzi tirakmi tupci, co sa vyzivaju v "snail race" avia iduca 80tkou predbiehanou liazkou iducou 84 a podobne vykvety ale je medzi nimi kopa ludi, co pustia rychlejsie auto, daju vediet ze moze predbiehat, zbytocne nespomaluju dopravu aby usetrili 2-3 litre nafty atd.
Btw autor, napis dalsie, celkom by ma zaujimalo, ako sa zvlada zataz 8 hodin cestovania a hlavne, vysvetlite mi niekto, co je to retardeeeer :)))
|
|
|
No jestli jsi ten dotaz myslel vážně, tak jako tempomat pomocí plynu udržuje rychlost na nastavené výši, tak reterdér přibržďuje, když už to samotný motor nezvládne (třeba z kopce). Většinou je realizován přímo na výstupním hřídeli v převodovce a podobá se čelisťové brzdě.
Takhle to alespoň kdysi vysvětlili mě, takže pokud je to něco úplně jiného, tak mě nebijte...
|
|
|
Pokud vím, tak se dnes retardéry používají buď hydraulické (zhruba na principu hydrospojky) nebo elektromagnetické. Jinak správná odpověď ;o)
|
|
|
Ano, vysvětlení retardérů je OK :) Jen poznamenám, že oproti motorovým brzdám mají retardéry výhodu (kromě větší účinnosti) v možnosti jemnějšího stupňování - zpravidla 4 až 5 kroků, kdežto motorová brzda má max. 2 kroky (pokud vůbec stupňování má).
Co se týče 8 hodin jízdy - není to žádný problém. Přesněji, jízda je 9 hodin (2x 4.5 hod), a mezi nimi 45min pauza na oběd, kafíčko, sprchu, atd. :) Pokud tuhle práci dělá člověk pro zábavu, jako koníčka, není to absolutně žádný problém.
Existují však firmy, kde z šoférů dělají neskutečné otroky, doslova stroje. Kolega u jedné takové firmy jezdil s dodávkou a dodnes se diví, jak tam mohl vydržet skoro 3 měsíce. Odešel, když se začalo jezdit na otočku Holandsko - to znamená odpoledne v ČR naložit, přes noc jízda, ráno složit v NL, potom naložit zboží do ČR, opět přes noc jízda, ráno složit v ČR, a pak teprve spánek. Dohromady kolem 2000km na jeden zátah - mně by tohle všechno trvalo tak 4 dny. A takových firem je (nejen v ČR) spousta; většinou se jedná o malé soukromníky, solidní a velké firmy si něco takového už nedovolí.
|
|
Luxusně napsané. Bohužel pravdivé.
|
|
Maník v passatu dostal, co zasloužil, ale kde se ve vás bere ta suverenita? I kdybych najezdil 30 tisíc km denně třeba po Měsíci, tak by mě ani nenapadlo někoho vychovávat. Mám už tak akorát blokařů v autech, když jedu na motorce, vychovatelů v mastodontech, když sedim v autě. Co se ku.va do ostatních ser.te? To taky kamenujete v Tescu lidi co jedou od pokladen ke vchodu?
Dnes jsem jel z Rakovníka do Plzně a kvůli hlasitýmu omezovači (manželka) jsem jel předpisově. Předjelo mě asi dvacet osobáků, 8 dodávek, 3 kamiony a jeden autobus. A co já? Jsem v POHODĚ! A proč? Jestli chtěj porušit předpis, je to jenom jejich věc a je uplně jedno, jestli to dělaj kvuli egu a nebo maj fakt důvod! Jsou tu nějaký předpisy a k nim jsou lidi, co jsou placený za to, že kontrolujou, jestli se dodržujou. A jestli máte mindrák, že zrovna vás chytli s přetíženou károu ale toho zmrda v bavoráku v odstavnym pruhu ne, tak se těšim, jak tu práci policie vemete do vlastních rukou i třeba v noci na parkovištích, aby se nekradlo atd.
V osobáku má za 12 let najeto něco přes půl mega a kromě rychlosti a parkování jezdím předpisově (ani jsem zatím neboural z vlastní viny). Když mě chce někdo předjet přes dvojitou plnou, tak mu uhnu a v noci se z toho neodkopávám - prostě proto měl důvod a je to jeho věc. Když nepospíchám, jedu v pravým, když jo, vemu to levým. Nejsem naštvanej na všechny kamijoňáky i když mi na dálnici jeden zkrátil auto skoro o metr a druhej mě v obci odhodil 7 metrů ze silnice. Aspoň jsem se přesvědčil, že ze zmrdích aut se i po tom dá vylézt ve stavu, kdy člověk eště muže nadávat. Prostě beru ježdění v autě jako nutný zlo a snažím se ho absolvovat pokud možno bez újmy své a i ostatních. Prostě, co se týče běžného provozu, starám se o sebe a od ostatních očekávám to samé.
Jsem kvuli tomu pro vás zmrd či vohnout? OK, to snesu, tu ofci od Růta před časem jsem taky vydejchal, jen když vás a vám podobný budu potkávat co nejmíň.
Jinak docela hezky napsaný...
|
|
|
Do kamene tesat!!!!!!!!!
Samozvaný strážce pořádku. Osamělý vlk který jako mstitel projíždí krajinou... Hergot nebyl to nakonec nějaký seriál?
Ne vážně, příště bude autor asi lidem na zahrádce rozkopávat trpaslíky....
|
|
|
Zmrd ani vohnout pro mě nejste, protože (podle toho, co píšete) asi nejezdíte jako prase.
Samozřejmě nemám ve zvyku nikoho vychovávat. Koneckonců - kdo koho vychovával? Já, když jsem nepustil machýrka s prassatem, co se cpal do pruhu, kterým jezdily sanitky (kudy by si stejně pomohl jen o pár aut), nebo on, když se mu to nelíbilo a přišel mi s tyčí rozbít zrcátko a s úmyslem se ještě porvat...?
Taky mě nijak nerozčílí, když mě někdo předjede na plné čáře, taky v kopcích uhnu až na krajnici, když vidím, že jsem brzdou, a taky nemám mindráky z toho, když mě předjede jiný kamion. Kdyby Policie v ČR opravdu auta za jízdu v odstavném pruhu pokutovala, žádný kamion jim v tom bránit nebude a já se pak budu ještě bavit, až budu míjet šusťákové soupravy platící flastr za své prasárničky.
|
|
|
hmm... Stále jste ale nevysvětlil, jaký máte mandát k tomu někoho vychovávat, pardon - nepouštět machýrka. Co je vám do něj. Bez ohledu na vaší akci a brždění machýrků sanitka projede a bude muset brzdit tak jako tak. Nejste policie, tak si nechte vychovávání pro sebe. O předjížděné dvou kamionů skoro stejnou rychlostí na 5 km úseku už bylo napsáno dost. O tom, že i když pojedu s osobákem v levém pruhu i předpisovou 130kou tak se najde nějaký dobrák, který mi to tam v zájmu předjíždění pošle bez blinkrů na 50m a já žhavím brzdové disky do červena asi taky žádná. Nevychovávejte a oni na vás taky budou slušnější. My osobáci si taky nebereme právo do svých rukou a šněrujícím spícím řidičům nekontrolujeme kolečka, celkovou hnotnost soupravy nebo sypající se písek a kamínky z přívěsu.
|
|
|
Že šusťák byl odkrytej nerv je mimo diskuzi (můžete být rád, že k tý tyči neměl ještě jinej, poněkud sofistikovanější kus železa - už jsem takový zažil). Ale akce plodí reakci. Kdybyste se o něj nestaral, on by si vašeho zrcátka velmi pravděpodobně taky nevšiml.
Můj tchán taky jezdí na kamionu, asi 35 let a padaj z něj podobný moudra jako z vás. Po dvou pivech musíme změnit téma, abysme se neporvali. Po dvou dalších to už začne brát trochu normálně. Na silnicích jezdí spousta prasat (no neni divu, při současný úrovni autoškol) a k tomu i normální řidič občas udělá chybu. Když se k tomu pak přidá někdo, kdo má Éčko v papírech a tudíž si myslí, že má automaticky patent na rozum (teď to myslím obecně) tak je průser hotovej.
Mám za sebou spoustu diskuzí typu:
"Tiráci jezdí jak prasata, včera mi tam zas jeden vjel těsně před autem"
"No to víš, když má rozjetejch 40 tun, tak přece nebude brzdit. A smí se jezdit 130, tak se nevztekej, žes musel zpomalit."
nebo:
"Já ho dojedu, začnu předjíždět a von schválně přidá - voni Němci (a Rumuni a Poláci a Slováci a ty mladý a...) se nenechaj předject. Von nemůže ubrat, aby mě pustil, kolikrát to musim vzdát a zařadit se zpátky." Už nedodá, že po x kilometrech snail race a předchozí poučku ignoruje uplně. Mimochodem, co váš názor na "závod slonů" níže, neshledáváte tam jisté podobné rysy?
Furt je to o tom samým. Sedím v kamionu a najezdím i 180 tisíc ročně. Takže řídit a chovat se na silnici umím jenom já a tak ty debílky v osobácích a ty Němce (a Rumuny a Poláky a Slováky a ty mladý a...) musím občas poučit, jak je to (podle mě) správně. Při týhle filozofii se pak nemůžete divit, že to některý ošusťákovaný ego neunese (a buďte rád, že to odneslo jen zrcátko).
Jak říkám, až si každej zamete před svým prahem, pak se může starat o druhý (teda pokud o to druhý stojej).
Jinak opakuji, pěkný článek a k tomu ještě některý thready zde v diskuzi - to jsou fakt perly...
Trochu OT: To sem přispíváte z cest? Jak řešíte venku přístup k netu? Tchán dostal nojbůka a furt s tim votravuje...
|
|
..už mě to prasení našich "řitičů" (neb se řítí) se*e.. Jsem včera jen jel kopeček tady kousek od domu.. jedu si v klidu něco přes předpisových 50 ..(na tachecu jsem měl 55) .. no a za mnou něakej blbec s dodávkou a cpe se mi do kufru.. Na tohle to chce fakt naprostej flegmatismus. Tak jsem v klidu pokračoval a čekal kdy předjede. Věřím, že kdyby tam nejel ten autobus a pak něaký auta, tak by mě přes tu plnou vzal..
|
|
|
V takovém případě sundavám nohu z plynu. Když vzdálenost mezi automobily neodpovídá rychlosti, a nemáme jak změnit vdálenost, musíme přizpůsobit rychlot.
|
|
|
přesně tak, když už se mi pak ten vůl podívá do kufru, aspoň to nebude taková rána :)
|
|
Strašně mě sere, když se dva nákladáky předjíždějí, ten jeden už rychleji nemůže a ten druhý just neubere plyn, a tak na to koukám 10 minut a mám chuť střílet.
Chce to zákaz předjíždění pro kamiony.
|
|
|
Hlavně Němci mají v oblibě prošlápnout plyn až do vstřikovacího čerpadla, jen aby před sebe nikoho nepustili. Je to krásně vidět - dojedu Němce, co jede 85km/h, přejedu si v 90km/h do levého pruhu, a jen zahlédnu, jak se mu začoudí od výfuku a najednou jedeme stejně rychle. Ještě lepší je, když ho v pohodě předjíždím a on si mě všimne, až když jsem vedle jeho kabiny, přidá, a během chvíle mu zase jen koukám na zadní světla.
Jinak dlouhé předjíždění kamionů není o tom, že by neměly sílu, že by schválně ucpávali dva pruhy nebo že by na sebe řidiči vedle sebe dělali opičky. 95% všech kamionů má dnes omezovače rychlosti nastavené přibližně na 90km/h. Přesně to není proto, že stačí mít jiné pneumatiky, jiný převodový poměr, atd., a už to nejede 89.5km/h, ale třeba 90.5km/h. Takže předjíždění rychlostí 1km/h pak opravdu trvá. Slušností předjížděného je pak ubrat plyn, a předjíždějícího aspoň počkat, až bude v levém pruhu pořádná mezera.
A zákaz předjíždění kamionů by situaci jen zhoršil. Vzhledem k tomu, že téměř všechny dálnice v ČR mají jen dva pruhy, vypadalo by to asi následovně: levý pruh by jel rychlostí 100km/h - v čele by stačila jedna Š120. Pravý pruh by jel rychlostí 70 až 80km/h, nebylo by vidět na značky a kilometrovníky u dálnice, a nebylo by možné přes nepřetržitou šňůru kamionů z dálnice sjet ani na ní najet. Tak není lepší to těch pár vteřin za kamionem vydržet...? ;)
|
|
|
to o těch omezovačích tu už někdo psal. otázkou ale je, zda je opravdu NUTNÉ toho, co jede 89.5 předjíždět, když vy jedete 91? :)
navíc mě pořád nikdo nepřesvědčil o tom, že se tímto způsobem spousta kamioňáků prostě nebaví.
o zákazu předjíždění nemá cenu diskutovat, úplně by stačilo důsledně vynucovat pravidlo, že mezi předjížděčem a předjížděným musí být dostatečný rychlostní rozdíl a bez milosti pokutovat za to, když tomu tak nebude.
|
|
|
Pokutovat koho? Predjizdece, nebo predjizdenyho?
|
|
|
budeš se asi divit,ale nutné to opravdu je.Když člověk tráví devět hodin denně zavolantem,a při první hodině předjede kamion co jede o dva km pomaleji,může se stát,že do cíle dorazí i o půl hod dřív,než za ním(nehledě k ostatnímu provozu) a to už mnohdy znamená,že ještě ten den naloží,nebo složí,a třeba se i dostane na víkend domů...Jo,to koukáš,i řidič kamionu je normální člověk a má rodinu,kterou chce vidět.Všude ve světě je (dobrým) zvykem rozjetý kamion pustit,když bliká.Protože rozjetý udělá šup šup a je zpátky v pravém.Ty v osobáku přibrzdíš,chvilku počkáš,a za pár vteřin jsi na svých,ale víš jak dlouho roztahuješ plně naloženou soupravu?Která pak opravdu brzdí provoz...A o délce předjíždění,ono takový kamion má i devatenáct metrů délky,a to chvíli trvá než předjedeš devatenácti metry dalších třeba sedmnáct,a plus místo pro zařazení se... Všude ve světě to chápou,stejně jako že kamiony patří k našemu současnému způsobu života,chovají se k řidičům normálně,proč to sakra nejde u nás??Jo a pokud si stále myslíte,že jsou naši řidiči kamionů ti nejhorší,tak se podržte po Novém roce.Bulharsko a Rumunsko k nám vstoupí na volný trh práce.Buď k nám přijedou za prací(autobusem asi těžko,že?)a nebo je rovnou najmou spediční firmy,protože budou dělat za míň peněz a držet hubu a krok. A pak nastane to pravé kongo.
|
|
|
Ok, kam ti muzu poslat ucet za tebou zpusobene opotrebeni mych brzdovych desticek a zvysenou spotrebu zpousobenou opetovnou akceleraci na moji puvodni rychlost? To je totiz externalita, kterou ty svym prekazenim v levem pruhu prokazatelne zpusobujes.
Nota bene, kdyz predjedes o 2 km pomaleji jedouci kamion, tak po dalsich 4 hodinach jizdy mas naskok celych 8 km, coz je pri tve rychlosti 90 km/h nejakych 6 minut rozdil. Nevim, kde bys nabral tech pul hodiny.
|
|
|
Hehe, tak to maju ti nasi lahsi zivot, aspon co sa rychlosti tyka... Ziadne obmedzovace, slusne vykony motorov, takze vzajomne predbiehanie kamionov sa kona v 120+. Cloveku z toho az mraz beha po chrbte. Navyse fizli su k nim celkom zhovievavi, pretoze ak potrebuju niekoho zablokovat, volaju ich radiom o pomoc... No a samozrejme, davaju si o ich polohe info... Takze ked vyjdem na 401 a trucky idu poctivych 100 a navyse trucker na mna blika ked ho predbehnem, spomalim aj ja, pretoze on vie svoje...Naopak, ked vsetky Peterbilty, Macky, Freightlinery, etc. idu 130, viem ze si to mozem pustit aj ja...vzduch je cisty.
|
|
|
Ale bylo by vidět ! Rozestup mezi kamiony musí být alespoň "poloviční tacho" tedy nejméně těch 45 metrů (při 90 km/h) Tady v Německu kdo to nedodržuje, ten to pěkně zaplatí. Takže sjet a najet na dálnici - žádný problém !
Zákaz předjíždění pro kamiony musí přijít. Zároveň s kontrolou váhy, aby se přeložené náklaďáky neploužily, a minimální rychlost na dálnici.
To čekání za předjíždějícím kamionem trvá mnohem déle než "pár vteřin".
|
|
|
Doporucuju obcas prolistovat silnicni zakon, nekde je tam uz drahnou dobu pohadka o tom ze pri jizde nakladnich vozidel nad (tusim) 3,5 tuny musi tyto udrzovat rozestup umoznujici zarazeni, prip. odboceni vozidel z rychlejsich pruhu. Neni to citace, ale smysl by mel byt (predevsim ridicum MKD) zrejmy.
|
|
|
Tak ho nepředjížděj magore!!! (notabene, když tvrdíš, že to víš)
|
|
Ihned po přečtení článku mi bylo jasné, že diskuze rozdělí čtenáře na dva tábory a později se určitě najde někdo, kdo ty tábory pojmenuje zmrdi a my. Nicméně nevím proč by mělo být blokování odstavného pruhu na závadu, odstavný pruh slouží k odstavení vozidla a hasiči a sanitky na dálnicích by měly jezdit mezi jízdními pruhy. A je to dokonce i uvedeno v onom tolik nenáviděném zákoně. A tolik canců jako v téhle diskuzi už jsem dlouho nečetl.
|
|
|
Jo to by me zajimalo, jak se tedka vlastne ma stat v kolone, kdyz je na kraji odstavny pruh; podle zakona by mel clovek uvolnit misto mezi pruhem vlevo a vpravo, takze ti co jsou v pravem by meli zajet co nejvice doprava, coz je teda az do odstavneho pruhu. Jenze kdyz jede sanitka, tak jede odstavnym pruhem, to mi teda reknete, co s tim (zatim zustavam v pruhu a kdyz neco houka, snazim se zjistit, kudy to vlastne jede).
|
|
záchranáři by měli jet mezi vozidly uprostřed.Ještě by to chtělo vylepšit.prý to tak je v USA ale já to mám jen z doslechu.Prý tam mají hasiči absolutní přednosti a práva.Ani se nedivím když se tam bydlí v samé překližce a papundeklu.Zaparkuješ u hydrantu? Neuhneš s autem? Máš smolíka pacholíka,prostě tě odstrčí nárazníkem.Zkus si stěžovat,slízneš pokutu a možná i nějaký ten soud. Prostě jak by někdo vjel do pruhu pro záchranáře tak by mu tu zmrdikáru hasičská tatrovka trochu vytunila a ještě by dostal pokutu s bodíkem a postih od pojišťovny. To by hned ubylo hajzlů co si myslí že můžou všechno.Tady u Velkého Meziříčí hasiči co jezdí na D1 mají starou cisternu kterou staví za sebe jako barikádu.Jeden by řek že tři červená auta ověšená majáky nikdo nepřehlídne.Asi většinou nepřehlídne ale do poslední chvíle si myslí že tam nějak projede a když zjistí že ne tak už to nedobrzdí.
|
|
|
Je to tak. Ja sice byvam v Kanade, nie v USA, ale rozdiely su male. HAsici maju skutocne absolutnu prednost, kazdy im uhne a zastane co najblizsie k okraju cesty, bez ohladu ne to, ci sa blizia spredu ci zozadu. Mimochodom, vodici pustaju takisto aj zachranku a fizlov. No a k tym super materialom v ktorych byvame by som pridal este jeden - vysusene borovicove hranoly. Z nich sa urobi kostra, na ktoru sa potom nabije ten papundekel. To je material tak horlavy, ze sa ani nehodi na kurenie. Jedinu vynimku som doteraz videl len v Melborne a Cape Canaveral,FL. Tam sa teraz vsetky nove domy stavaju z poctivych beronovych kvadrov.
|
|
|
"Záchranáři by měli jet mezi vozidly uprostřed" - v praxi to tak vždycky není, jeli jsme na Ampér, mě nechali řídit, popojížděl jsem v Praze v koloně, najednou slyšim houkačku, tak jsem vypnul rádio a koukám do zrcátek, kde je, no samo, že za náma, tak jsem trochu zajel k pravýmu kraji, ale co čert nechtěl, zrovna se řidičovi sanitky zdálo, že se tam protáhne líp, tak na mě troubil a zas jsem švenkoval na druhou stranu.
|
|
nedavno se me to taky stalo ze me par curaku vedle predjizdelo odstavnym, pak se koren predemnou s Voyagerem nasral a hezky je zastavil. Nikdo ale z aut nelezl, a kdyby jo tak ti sraci by od cele te kolony kterou se snazili predjet meli dostat na tlamu
|
|
|
Na tyhle v odstavnym frajery mam pocihano - nekteri tam jezdi docela rychle. Uz delsi dobu mne pobolivaji zada, zrovna kupuju starou rozhrkanou feldu a chystam se v kolone zapichnout do odstavneho pruhu v okamziku, kdy se bude blizit nejaky "nezavisly pilot". Pocitam s tim, ze to do mne trosku napere, rozbije mi zadek u auta a ja se budu moct pul roku valet doma za prachy jeho pojistovny. Chlapec totiz bude mit problem vysvetlit, jaktoze do mne v odstavnem pruhu naboural zezadu. Zbytek provozu to pritom nijak nezablokuje...
|
|
delas 15000 km mesicne?To jsi frajer.Na AETR zrejme kasles.A pokud by se ti to i povedlo,tak nechapu,kdes vzal cas k napsani tohoto clanku.Nicmene clanek je dobry a vtipny.Skoda zrcatka.Udelal bych to stejne,jako Ty,ale s tou tyci bych se zachoval jinak,nez Ty:o)Jezdim tam,kde pro Tebe konci Evropa a tam je to jev zcela normalni.Myslim uziti hrube sily k vyreseni nejakych neshod.Hodne km bez nehody.
|
|
Ono to není tak úplně černobílé. Ondy jsem zůstal v koloně mezi Prahou a Brnem, nějaký náklaďák a osobáky, prostě klasika na D1. Potíž ale byla v tom, že měl přistát vrtulník, takže uzavřeli celou dálnici. Stál jsem asi půl km od exitu, tak jsem najel do odstavného pruhu, vyhodil pravý blikr a chtěl sjet z dálnice. Jeden vychovatel jako vy udělal s tirákem něco podobného. Možná proto, že jsem jel firemní ochtáfkou. No, nešel jsem mu rozbít zrcátko, i když sto chutí jsem měl hoodně. Zařadil jsem se tedy zpět, asi 200m od exitu a šel se projít jako ostatní, ostatně procházku po dálnici nezažije člověk hned tak, že. Pak tam chtěli projet hasiči a rychlá, jenže ten inteligent už neměl kam uhnout, tak tam vedle mě blikali a houkali asi deset minut, než se kolona shrnula natolik, že ten vůl mohl ucuknout zpět do jízdního pruhu. Pak samo sebou zase najel do půlky odstavného. Pan učitel.
Stál jsem tedy asi hodinu 200 metrů od exitu, než se kolona trochu pohnula a já mohl sjet na okresku. Mohl jsem ale použít odstavný pruh k úprku z dálnice a o hodinu si ukrátit trápení. Co vy na to?
|
|
|
možná stálo za to s ním hodit řeč. Třeba by to pochopil (pokud to nebyl bulhar). Někdy není od věci dotyčnýmu vysvětlit, že jeho myšlenkový pochody jsou trochu mimo. Jinak pro názornost - v Rakousku jsem takhle prchal z dálničního kolapsu skoro kilák odstavným a problém nebyl.
|
|
|
v zemích kolem nás se odstavné pruhy pro úprk z kolony používají celkem běžně, na druhé straně nikdo (tedy téměř nikdo, volové se najdou všude) je nepoužívá pro oprasení kolony. Nakonec ten odstavný pruh tam jednou je, tak proč jej nepoužít pro rozumné případy?
Jinak jak jsem psal, ten pablb (byl to náš, tuším HK - ale Hradečáci neberte to osobně) nedokázal uhnout ani sanitce, takže hovor s ním by asi vedl jen ke zbytečnému rozčílení, a v tom stavu jsem si vážně nevěřil, že neprovedu nějakou hloupost.
A procházku po dálnici s bagetou v ruce vážně nezažiješ každý den:-)
|
|
|
No, ono možná stačí si přečíst diskusi pod tímto článkem a zjistíš, že to můžeš omílat horem dolem a stejně si většina kamioňáků (mimochodem to jsem vůbec nevěděl, kolik řidičů kamionů čte tento polointelektuální plátek) bude myslet, že jsou páni silnic a všichni musí uhnout stranou. Holt, lidi s IQ 140 většinou kamion neřídí ;-)
|
|
|
no, to s těmi pány silnic je sice pravda, ale že by tohle byl polointelektuální plátek?:-))
Který je potom plnointelektuální?
|
|
|
Plnointelektuální? No nějaký takový, který když čteš, tak jednotlivým větám rozumíš, ale obsah textu ti uniká. Asi něco takového: http://studijniplany.amu.cz /cs/predmet303LS1.html
:-))
|
|
... TROO, brečíš sice hezky, ale na špatným hrobě - alespoň u mne.
Měsíc zpátky jsem stál 15 minut na _vjezdu_ na dálnici na Spořilově (z Chodovské do centra) - je tam žlutými pruhy vyznačený box (=zákaz zastavení) právě aby takoví jako já, co chtějí najet na dálnici a pokračovat do centra Prahy, mohli projet. Nějaký ***** ze Semil stál na těch pruzích a smál se na mne z té budky nahoře a popojížděl dokud před ním nebyla mezera asi 5cm, takže za mnou stála fronta ještě přes dva semafory bůhvíkam.
Ano - idioti se najdou všude.
|
|
|
Pravda pravda. Řidiči kamionů si asi obecně myslí, že ty žluté čáry na tu silnici nakreslily o přestávce děti z místní školky. Jinak si nedokážu představit, proč tam neustále tak sveřepě stojí.
|
|
No sorry, Troo, ale myslím, že
1) kecáš
2) ovládáš umění barvitého vyprávění
3) jet polovinou auta v odstavném pruhu je stejná blbost a stejný přestupek, jako v něm kohokoliv podjíždět. Argument, že sanitce bys uhnul, neobstojí. Kam by uhnula kolona, která se nastřádá díky tobě v odstavném pruhu??? Zdůrazňuji, že neexistuje žádný předpis, který by tě opravňoval takovým způsobem zasahovat do provozu a ovlivňovat jízdu jiných účastníků silničního provozu!!! Ze zákona nepatří řidič kamionu k represivním složkám...
4) být tam já, budeš právě TY první, kdo dostane ihned na místě pořádný flastr (min. 2.000 Kč) a několik bodů z konta. Pokud jezdíš po západní Evropě, jak tvrdíš, víš, že právě TOHLE se tam tvrdě trestá. Obzvlášť v Německu, Belgii a Holandsku.
5) soukromý názor - promiň, třeba ti křivdím - ale styl tvého "vyprávění" na mě působí tak, že jsi příhodu spíš někde slyšel (pokud nechci říct, že sis to celé rovnou vymyslel).
A nebo jezdíš s nějakou dodávkou a na podobných "příspěvcích" si léčíš jakýsi komplex "baby-tiráka"... :-D
6) abych uvedl na pravou míru tvé případné pochybnosti - nejezdím s kamionem (ani bych v životě nechtěl! - zdůrazňuji, že těch pár posledních poctivých kamioňáků si vážím) ale třeba tě někdy na té dálnici u nějaké nehody nebo zácpy potkám. Poznáš mě snadno... na střeše mi často svítí modré majáky a pokud budeš půlkou auta odstavný pruh blokovat, rozhodně mě rád neuvidíš... :-P
|
|
|
Tedy děděčku - mluvíš mi z duše (a asi nejen mě). Podobní "mravokárci", jako je Troo bych ohradila aspoň 2m pletivem a zapnula vysoké napětí - myslím že se to tak na pastvinách s voly dělá, že? Aspoň jsem to tak viděla... chicht... Ale vážně - vynucování si práva - ať už za volantem malého nebo velkého auta, zavání vždy průšvihem. Působí to na mne tak, že Troo sám neovládá příslušné předpisy a vyhlášky, přičemž by chtěl poučovat, za použití síly - resp. velikosti svého auta. Ale jak jsi správně poznamenal - třeba jezdí s nějakou otlučenou Š 1203 a na profíka si jen hraje ve svých příspěvcích. Tím ale dělá škodu také - škodu v náhledu veřejnosti na kamioňáky, který už tak, i bez jeho přispění nestojí za moc. Protože sám mezi ně patří jen ve svých představách a na stránkách DF ...
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Šusťáky vs. Lopraisové
|