|
To me pobavilo, myslenka je to naprosto genialni, "danovy terorismus" me dostal. Tohle by se opravdu melo dostat do skol.
|
|
xDD
Vtipné, pobavil jste mě; ale teď si představte, že by to fakt vyšlo.... i úryvek z takového učebnice by měl (přes všechny nadsázky, nepřenosti, chyby i odkazy na těžko definovatelné pojmy, což lze samozřejmě přejít, neboť se jedná o humor) daleko větší vypovídající i pravdivostní hodnotu a byl by mnohem smysluplnější než to, co se o daném tématu učí teď.
|
|
|
Super, ale mám obavu, že v této genderově a rasově nevyvážené podobě to asi do učebnic neprojde.
|
|
Me hlavne pobavila myslenka, ze by nekdo chtel v dnesni dobe psat ucebnici. Dnesni studenti uz texty nectou.
Pro pripadne budouci pedagogicke a vseobecne osvetove cinnosti doporucuju natocit humorne video, to dat na youtube a pak doufat, ze se nechaji presvedcit aspon k tomuhle.
|
|
moc pekna satira. jen si dovolim nesouhlasit s tim ze berni (mam to slovo radeji, obsahuje ten zaklad slova "brat") kriminalita nema na svedomi nedavnou alkoholovou aferu. ten kdo prodaval metilalkohol na misto ethilu by toto provedl nezavisle na danove zatezi - i kdyby byla nulova, stejne by k tomu doslo. dalo by se rict ze je amoralni od berniho uradu ze zneuziva tragedii a zmarenych zivotu (je otazka na kolik byly zivoty zmareny jeste pred otravou) k propagaci a pritahovani sroubu smerem k vyberu dane a ze unik na danich povysuje nad podvod a otravu.
|
|
|
Pripomenu slova mistra propagandy (presny citat si nepamatuju) - U propagandy nezalezi na tom, jestli je pravdiva nebo moralni. Jedinym meritkem propagandy je, jestli je uspesna.
|
|
|
Jak jste dospěl k tomu, že ten metylalkohol by tam přimíchali, kdyby měl stejnou daň jako etylalkohol? Jaký by to potom asi mělo význam? Copak jejich hlavním záměrem bylo otrávit své zákazníky? 8-o
|
|
|
Pořád to chápu tak, že původně ten chlast vyráběli z lihu, určeného do ostřikovačů - a tudíž nedaněného. Problém vznikl ve chvíli, kdy se do ostřikovačů nasměroval levnější metanol...
Takže kdyby měl metanol stejnou spotřební daň jako etanol*, pořád by byl levnější...
* Což v tomto případě měl - totiž nulovou, jelikož ani jeden nebyl určen k přímé spotřebě...
|
|
|
Nebyl, pokud vím, výrobní náklady na methanol jsou vyšší, než na ethanol.
V každém případě by ale cenový rozdíl byl relativně minimální.
Těžko si představit, že by se někdo pouštěl do takového rizika, aby flašku vodky vyrobil za 38 Kč místo za 40.
Jenže když flašku nelegální vodky vyrobí za těch 40 a legální kvůli daním za 100, vycházejí ty počty podstatně jinak.
|
|
|
v tom prave vidim kamen urazu. jejich hlavnim zamerem nebylo otravit zakazniky. jejich hlavnim motivem bylo vydojit prachy a jak se zda za kazdou cenu a bez patricne vybavy. bez drakonicke dane by stejna skupina dementu zkusila palit koralku sama a dopadlo by to uplne stejne. neni to prilezitost co dela zlodeje, je to zlodej sam. kdyz nebude mit prilezitost kratit dan, najde si jinou prilezitost jak neco ojebat. treba by se v garazi pokousil postavit jadernou elektrarnu.
je chyba alkoholovou aferu vubec spojovat s kracenim dane. primarne to byl podvod (na spotrebiteli) a obecne ohrozeni.
|
|
|
Dle čeho usuzujete, že bez daně z alkoholu by se sami pokoušeli pálit alkohol? O kolik nižší cenu by byli schopni nabídnout?
Když si dnes koupíte lahev nějaké hnusné vodky v akci, tak může stát kolem stovky. Tyhle vodky ze směsi do ostřikovačů byly za kolik? Za pade? To je docela rozdíl, jestli mit za stovku jednu nebo dvě lahve chlastu a dost lidí si vybere dvě, byť z pochybného zdroje. Když odstraníte spotřební daň, tak v krámě koupíte lahev za pade a u nějakýho domácího paliče za kolik? Za čtyřicet? A to ušetří už jen na dani z příjmu a DPH, kdyby nebyly ani ty... A lahev z pochybného zdroje jen o pětku levnější než v krámu? No takový nákup si snad už většina rozmyslí...
|
|
|
bez drakonicke dane by stejna skupina dementu zkusila palit koralku sama a dopadlo by to uplne stejne
Nikoliv.
Ale zkusila by vypálenou surovinu pančovat něím levnějším, jak se přiházívá u pálenek a vín i nyní.
|
|
|
"ten kdo prodaval metilalkohol na misto ethilu by toto provedl nezavisle na danove zatezi - i kdyby byla nulova, stejne by k tomu doslo"
Nedošlo.
Oni podle všeho nechtěli vraždit neznámé náhodné lidi, ale vydělat peníze výrobou alkoholu z levnější náhražky (a nejspíš podcenili nebezpečnost výsledného produktu).
Přitom methanol je levnější než ethanol právě jen kvůli těm daním. Nebýt daní, nejspíš by byl naopak dražší, takže by neexistoval ekonomický důvod pančovat alkohol methanolem.
|
|
|
přiznávám se, kauzu jsem dávno přestal bedlivě sledovat (tedy popravdě, nesledoval jsem ji příliš bedlivě nikdy) a nevím, možná mi objasníte, už je obecně veřejně jasno v tom jestli to byl a)technologický omyl patlalů nebo b) technologický omyl profi čističů se změnou vstupů nebo c) rafinovaný způsob války gangů který se poněkud vymknul? nebo furt je to d) na úrovni jedna paní povídala a nikdo nic konkrétního kromě počtu mrtvých neví (za to bych tedy hlasoval)?
|
|
|
Taky o tom nejsem detailně informován, ale tak nějak to tvrdil jeden z nich.
Údajně smíchali napůl ethanol s methanolem v domnění, že ten ethanol zabrání otravě.
|
|
|
Vzhledem k zemi původu suroviny (technický líh* z Polska) a změně legislativy v této zemi (zrušení dosavadního zákazu využití methanolu jako technického lihu) několik měsíců (někdy začátkem roku 2012) před výskytem problému u nás (září 2012) si dovolím upřednostnit možnost b).
Ono nějakou dobu trvalo než výrobci technického lihu upravili výrobní technologii, dále než se cisterny dostaly k nám, dále než míchačům došly staré zásoby, než se výsledný produkt naflaškoval a rozvezl do distribuce.
Což ovšem nijak neznamená, že vzniklé situace nezneužili jak pachatelé dobra z přesvědčení, tak i ti, kterým se tato záminka hodila k likvidaci konkurence.
* Používám označení "technický líh" protože mi není známo přesné označení použité suroviny. Byl to líh na pálení, lihový čistič, lihové rozpouštědlo, zimní kapalina do ostřikovačů,... ? Na tom až tak nezáleží.
|
|
|
Přesně tak, četl jsem někdy v té době, že si Poláci vydupali nějakou výjimku nebo zrušení nějakých omezujících pravidel týkajících se používání methylalkoholu používaného právě do nemrznoucích směsí atp. a zřejmě dodavatel pančovačů změnil "recepturu" a nějak si toho páni technologové nevšimli a průser byl na světě...
|
|
|
"...vydělat peníze výrobou alkoholu z levnější náhražky (a nejspíš podcenili nebezpečnost výsledného produktu)"
existoval by jiny duvod k pachani jinych zverstev s pozivatinou. jak pisi vyse. primarne se jednalo o podvod na spotrebiteli a tento/tito by jej pachali jinak a je otazkou kdy (nikoliv jestli) by se tento jiny podvod zvrtnul.
aby nedoslo k nedorozumneni: dan je zlocin, zatimco kraceni dane je, zel bohu, kriminalni cin.
pancovani alkoholu je zlocin a ani tak uslechtila vec jako je kraceni dane to nemuze zvratit.
|
|
|
|
Pálení tzv. načerno má dva důvody: buď daňové, nebo domácí výrobu dobrého alkoholu. Ve druhém případě výrobce už teď na kvalitu velmi dbá. První důvod v případě ukončení daňových loupeží rychle skončí, protože milovníci výčepní lihoviny a podobných patoků, kteří to pijí kvůli účinkům alkoholu, budou chlastat kvalitní líh z průmyslové výroby, které domácí výrobce nemůže cenou konkurovat.
Navíc ono to prý je docela problém vyrobit při klasické domácí destilaci z ovocného kvasu něco, kde bude nebezpečná koncentrace methanolu.
|
|
|
Pokud nekvasíte dřevní štěpku, tak v podstatě nelze dosáhnout nebezpečné koncentrace methylalkoholu. Z informací od lékařů mám, že v podstatě 50/50 by mělo být bezpečné, že ethyl bude fungovat jako antidotum k methylalkoholu.
|
|
|
Pokud kvasíte dřevní štěpku a kvas vypálíte, bude mít výsledný produkt méně metanolu než grapa.
V aktuální době se zde problém rozebíral důkladně, takže jen shrnu:
Metanol nevzniká jako produkt kvašení štěpky, ale je výsledkem suché destilace štěpky.
Metanol v ovocných pálenkách vzniká rozkladem peptidických vazeb, takže čím více je kvasné kádi dužiny a slupek, tím více vznikne metanolu. Naopak při kvašení moštu nemá metanol z čeho vzniknout.
Nepamatuji si to přesně, ale v pálence z vykvašeného ovoce se lze nadít maximálně asi tří procent metanolu.
|
|
|
Tak. Minule som analyzoval vzorku domacej slivovice co si jeden z mojich priatelov kdesi kupil. Metanol som v nej pochopitelne nasiel, ale bol radovo na urovni stovak ppm - cize absolutne neskodny. Co mi na nej skor vadilo bol vysoky obsah acetaldehydu v porovnani s zwack koser slivovicou co som pouzil ako referencny material a nizky obsah alkoholu. Dotycny palic asi chcel zarobit prilis vela.
|
|
|