Komentáře ke článku: Zákon vs. mozek II: po padesáti letech (ze dne 15.03.2015, autor článku: Smrtihlav)
Přidat nový komentář
|
Jsi nejak pesimisticky, soudruhu...ty nevis, ze se mas na lidi kolem jen usmivat?
Myslim, ze to vidis zbytecne cerne. Chlapek v UB dal opicajtum moznost prezentovat v plne sile svou zbytecnost a neschopnost. Bezny ovcan jim to nezapomene a az v dalsi sezone zabijou pri honeni prvniho cloveka, zase bude na stole, ze v UB jich nechali zhebnout taky dost..a uz z ty opratky tak snadno nevyklouznou.
Za cenu tech 8 zivotu z Brodu se treba zablejskne na lepsi casy.
|
|
|
Mnohdy s Vašimi názory projevovanými v diskusích nesouhlasím, ale tady mi nezbývá než vyjádřit jediné: Kéž byste měl pravdu!
|
|
|
Hej, doufejme...ale je treba tomu pomoct. Samo se to neudela. Kdyz zabili toho kluka nahnanyho do kolony a zmrzacili pri tom civilniho ridice, doslo na ne jen 8 trěstnich oznameni pro obecne ohrozeni. Pocitaje v to i to me, ktere bylo kvuli OO + neposkytnuti pomoci (toho zraneneho vytahli z auta civilove, opicajti utekli asi aby se nezamazali) Celkove to stalo opicajty jeden odreny naraznik, zatimco na civilnich autech vyla skoda za 2.000.000...a v UB nevystrelili ani ranu.
Diky tomu, ze se o ne lidi ted vic zajimaji, jich bude priste treba 80...nebo 800. Zalezi na tom, jak brzo to bude a jak moc flagrantne to poserou.
|
|
|
8 oznámení sice dorazilo, ale:
1. Je to sakra málo
2. Není to jediný případ, počty těch oznámení nijak zvlášť nestoupají
3. Oznamovatelům bylo sděleno, že si mají trhnout nohou, protože co PČR činí dobře činí
Taky jsem oznámení posílal, taky mě to s..e, ale Tvůj optimismus bohužel nesdílím :-( Pokud se pletu, budu jen rád.
|
|
|
1) je to malo, vsak to taky pisu
2) po UB, coz byl pripad ojedinely i v evrope, se nestala zadna dalsi zavazna vec, ktera by prosakla ven
3) ano, ale znovu opakuju, ze to vsechno bylo pred UB
Ja su prave zvedavej, co to udela, protoze UB zvedl ze zidli hodne lidi. Jenze na ministerstvu vnitra rekli debilovi Chovancovi, aby mesic drzel kusnu a tak dal lidem zapomenout na jejich nasrani. Az to na velikonoce, nebo az aprila zase vytahnou, protoze se bude neco dit, bude mit 9 z 10 lidi jine starosti nez "davno" zastreleny lidi kdesi v UB.
Takze je treba do toho ohnicku porad foukat.
|
|
Problém je ještě poněkud horší: Snažíme se pomocí zákonů řešit "fšechno".
Zákony jsou opravdu stoprocentně represívní - neznám ani jeden zákon, který by říkal "můžeš", jedině takový, který ruší a nahrazuje zákon předchozí, který říkal "nesmíš". Nebo přímo říká "musíš".
Zákonem se snažíme zabránit nezodpovědným řidičům v riskantní rychlé jízdě, nezodpovědným nositelům zbraní v jejich použití, nespolehlivým otcům v neplacení alimentů, neschopným matkám ve výchově dětí, hlučným sousedům v rušení nočního klidu atd. atp. Chybí už nám jenom pár zákonů: proti nevěře, pohrdání jinými kulturami, jarním povodním a hlavně proti zemětřesení.
Tenhle filosofický princip předpokládá, že lidé prostě nemají použitelný mozek. Jedině naši zákonodárci mozek a tím schopnost myšlení zázračně získají - okamžikem svého zvolení do zákonodárného orgánu.
Na druhé straně - jak ochránit ty ostatní před lidmi, kteří opravdu funkční mozek nemají? Nebo jsou egoističtí více než málo? Pokud budeme spoléhat ve všem jen na nějakou "sebeobranu", vrátíme se ještě před společnost prvobytně pospolnou, protože i tam platily nějaké, byť neopsané zákony. Vyhraje ten nejsilnější (nejbezohlednější) nebo "nejvychcanější". Což se ovšem děje, i když máme zákonů plné skříně i plnou hubu.
Zákony nic neřeší ale jejich neexistence by byla nejméně stejně špatná. Kdo používá mozek a je přiměřeně empatický, na 99% žádné zákony kromě těch fyzikálních nepotřebuje. Jenže - spousta lidí mozek nepoužívá a o slušnosti všech lidí jsou přesvědčeni jenom komunisté a libertariáni.
My ostatní víme, že lidská přirozenost je želbohu jiná.
Avšak zákony to nezmění.
|
|
|
Zcela souhlasím s tím, že je "přezákonováno", že se vytváří neefektinví zbytečné normy, normy, které se v podstatě nedodržují nikde, nebo skoro nikde, neustálé změny změn, atd., přesto bych měl poznámku k větě věta - neznám ani jeden zákon, který by říkal "můžeš".
Nepozapomněl jste třeba na soukromé právo? Když tak vezmu ZOK, tak je tam docela solicní uvolnění proti korporátní části OchZák, když vezmu NOZ, tak třeba dědické právo v OZ bylo podstatně více sešměrováno, obecné zásady pro právní jednání v NOZ jsou také uvoněné proti OZ.
(Vyčítám NOZ mnohé, ale to nic nemění na tom, že k uvolněním tam došlo).
|
|
|
Je to možné, nejsem právník.
Ty věty jsou obecné a tak je prosím berte. Prostě mám pocit, že bude za chvíli zákon o tom, jak se smí nebo nesmí souložit - včetně sazebníku represí. [;>/
|
|
|
Já to beru, jen a jak jsem napsal s myšlenkou souhlasím a řečeno s klasikem, "o myšlénku mi tu kráčí."
Pokud je mi známo, tak právní regulace sexuálních poloh a praktik (např. i orálního sexu) tu v historii byla, včetně stanovení trestů. Mám ten dojem, že v určitých částech US prý ještě přežívají takové regulace, byť jsou fakticky neúčinné, nikdo se jimi neřídí a nikdo se jich nedovolává. (Bez záruky).
|
|
|
Netřeba běhat do USA -- viz např. zdejší absurdní, nesmyslnou a svinskou, a k tomu velmi přísně vynucovanou regulaci libovolných sexuálních poloh a praktik, jichž se účastní nadržená čtrnáctka.
|
|
|
Tak to je další věc. Ale vzpomeň si na povyk, který nastal, když ta hranice měla o rok klesnout. I třeba Jičínský, který jinak veřejnou moc celkem tepe, psal o tom, že "kdo viděl těhotenství čtrnáctileté dívky, ten..." a nějak nevysvětlil, jak moc se to liší od těhotenství patnáctky. Navíc počet nechtěných těhotenství pod osmnáct let, které z okolí registruji, je v zásadě zanedbatelný.
Zatím jsem rád, že není nějaká horní hranice. Jistě by se našla, třeba s odkazem na narůstající poškozování genofondu s věkem a tedy (v řádu zlomků až jednotek procent) vyššího rizka méně kvalitního potomstva, pokud by došlo k početí.
|
|
|
Lékař nejsem a ani čísla neznám. Jen takové ty obecné poučky že čím starší rodiče, zejména žena, tím vyšší risika. Asi to mají nějak podložené.
Jestli se ale někdo zabýval tím, jaké důsledky mají pokroky v lidském rozmnožování a péči o defektní novorozence nevím.
Pravdou ale je, že "se daří" přivádět a udržovat na světě čím dál více a hůře poškozených jedinců. A ti mají někdy zdravé, ale i také poškozené jedince.
Domnívám se že se v tomto systém zacyklil do sebe. Investuje obrovské prostředky do pokroku, který přináší další obrovské výdaje, díky tomu jak je úspěšný. A myslím, že do toho nikdo nechce rýpnout ze strachu že bude osočen z něčeho moc nehezkého a totálně zničen. Nedivím se, když je dnes možné být zlikvidován, profesně i osobně za jeden rozverný tweet...
|
|
|
Volani po legalizaci pedofilie by mi pripadala patrne jako nejvic nejdebilnejsi myslitelna cesta k deklarovanemu zmirnovani statnich regulaci.
|
|
|
Takže se na to podíváme:
1) Pedofilie není nelegální. Pedofilie je nemoc a spolu se zánětem slepého střeva, angínou a depresemi není trestána. Pedofilem se nelze stát z vlastního rozhodnutí a z vlastního rozhodnutí jim nelze přesta být.
2) Čára 15 let (tuším 14 Island, 14/13 Itálie (pro nižnší hranici platí cenzus věkového rozdílu do 3 let), Švajc něco podobného jak Itálie, 12 či 14 Vatikán - různé zdroje), Británie tuším 16 let, je myšlená čára, například u nás platila do devadesátých let jiná pro homosexuály, atd.. Nemá s pedofilií přímo nic společného, protože pedofilie je zaměření na jedince s nevy-(málo vyvi-) nutými druhotnými pohlavními znaky a to pokud mě paměť neklame, výlučné. Znal jsem holku která vypadala ve dvacet tak na třináct max. a pedofilovi by se asi líbila, znal jsem holku, které ve dvanácti odmítal průvodčí bez pasu věřit patnáct a pro pedofila by byla odporná (jinak se našlo dost těch, pro které nebyla, důsledné odhalování trestné činnosti spáchané na této nebohé oběti, lepící se na kde kohoby zřejmě zaplnilo patro menšího kriminálu, určitě v kombinaci s její sestrou, která na tom podle dobrých zdrojů byla zhruba podobně).
3) Nevidím nic debilního na tom, aby tato hranice byla snížena (podotýkám, že jsem otcem dvou dcer, takže bych mohl říci, že mi je zákon chrání), případně zrušena jako hranice a zavedena nějaká ochrana nevyspělých osob, která by jako "zneužití" pojímala skutečně "zneužití" a nekriminalizovala podle počítání času, nebo alespoň umožňovala jiné posouzení neškodnosti, než mimořádné vivinění.
4) NBNL podotýkám, že trestní právo má být "ultima racio" a ne běžný regulační prostředek v mezilidských vztazích. Pokud je tato hranice dodržována, stojí její dodržování více na výchově, hodnotovém měřítku a mravních normách akceptovaných jedincem, nebo na v něm vychovaném strachu, atd., než na zákonné regulaci.
Důkaz opakem: pokud by to tak nebylo, tak na to mezi patnáctým a šestnáctým rokem hopne významné procento populace. Což se předpokládám neděje.
Závěr: jde (i podle některých akademických trestařů) o nastavení, neodpovídající současnému reálnému posunu ve vyspívání nezletilých a společenskému náhledu na sexualitu, podle mého názoru příliš zjednodušené, ale na druhou stranu, to má s pedofilií velmi málo společného.
Pro OC - na úplné rušení ochrany nevyspělých (nebo na čistý přechod trestání jako u znásilnění nebo sexuálního útisku dospělých) to nevidím, systémově je to neprůchozí a v populaci by to asi také neprošlo hladce, krom toho si myslím, že zde je nutno postupovat opatrně, tedy opakem salámové metody. Tak zoufalý problém, aby to muselo být vyřešeno zítra to zase není.
|
|
|
Cele jsem to cetl a prakticky vubec nerozumim, co jste mi napsal. Ale to bude spis muj problem. Odhaduji ze jste pravni akademik, ja jsem jenom lopata a tohle nedavam.
Beru to takhle. Jsou lide, kteri jsou schopni tvrdit tohle: vona je takova vyspela, nadrzena, ona to chce, proc ji stat zakazuje, abych ji to udelal.
Memu synovi jsou dva roky. Kdybych mel vyjmenovat, co vsechno "on chce", bylo by toho dost a mnoho z toho by byly samozrejme veci, ktere holt nemuze dostat, protoze by ho napriklad na miste usmrtily, a podobne. Ale to on samozrejme nevi. Kdybych byl padly na hlavu, reknu ze dite vi, co je pro neho dobre, a poskytnu mu nim vybrane druhy smrtelne nebezpenych zabav.
Ja sam jsem mel ve vetsine vecech rozum az tak spis ve dvaceti, ne driv. Takze tolik k tomu co ctrnactka chce. Ona to mozna chce, ale rozum jeste nema. Alibista se toho chopi ve svuj prospech, to je jasny.
Pokud bych mel ctrnactiletou dceru - nemam - a nekdo by mi na ni sahnul, dozivotne mu poskodim varlata. Na to mohu prisahat. Ja bych k tomu fakt nepotreboval nejakej stat.
A znovu pisu, co na to trestni rad je mi celkem jedno. Pokud pro nekoho je svoboda synonymem alibismu, pokrytectvi a "byt sobecke prase", neznamena to, ze to jini budou videt stejne a strkat mu sveho potomka k defloraci a jeste s blahopranim.
|
|
|
A do kolika let te dcery bys to takto delal?
Do 15? Do 16? do 18? do 20?
Nebo jako ve 14 ano, v 15 uz ne? Tedy jako ze v ten magicky den, kdy se to lame ze 14 na 15 uz je vse najednou ok?
Ve skutecnosti je to tak, ze někdo to ma tak a jiny naopak.
My na zakladne ve tride měli holku, ještě k tomu se jmenovala Diana, a ta -jenom co vim - osukala během toho skolniho roku tak 5 spoluzaku / kamaradu. Protože chtěla, nikdo ji k tomu nenutil. Kolik ze ji to bylo? Nepotvrzene informace hovorily o tom, ze zacala nekdy během 7 tridy...
Jedni moji znami se seznamili tak, ze on chodil na vysokou, ji nekde zbalil, ona ho desne chtěla, tak mu rekla, ze ji je 16. On ji osukal nekde na lavicce v parku, nasledne mu bylo sdeleno, ze ji teda vlastne 16 není, ale jen 14...
Když jsem je videl naposledy, co je nejakych 8 let zpetne, měli spolu 4 deti, vlastnili drobnou prodejnu a byl to nejspokojenejsi par na svete.
Osobne mam dceru, které jednou casem bude také tech 14 a co se me tyce, budu se ji snazit vychovat k nejake "zodpovednosti" a k tomu, aby se nenechala zmanipulovat. Vice pak je na ni a jestli bude chtit zacit sukat ve 14, tak za to nikomu ruce lamat nebudu. Jo, budu se snazit ji nejak vysvětlit nejaka uskali toho, co se všechno muze stat a jak se k tomu ma postavit, ale zbytek je proste na ni. Stejne tak ji nebudu kecat do toho, když si to bude chtit nechat pro svého vyvoleného az po svatbe a bude do 25 pana. Například..
|
|
|
Že já se s tím tak rozkecával, když to jde tak rychle.
|
|
|
Jenom bych chtěl doplnit, že zákadem zde zřejmě bude posouzení a přiznání schopnosti sám se rozhodovat a nést za svá rozhodnutí předpokladatelné následky. Tak de facto není úplnná a nikdy není bez toho, aby nějak nezasáhla okolí.
Proto se řeší různými fikcemi, hranicemi, atd. a pak už je to jen otázka jaká rizika či omezení jsme ochotni odkývnout.
Takto vztaženo se např. můžeme bavit o svobodě brát si úvěr a uzavírat smlouvy např. u spotřebitelů - k těm už se také chováme jako ke zcela nesvéprávným.
|
|
|
A bum! - narážíme na mé téma: svéprávnost. Není to věc jednoznačně závislá na věku - ani na začátku, ani ke konci života. (Narážím na stařeckou demenci).
"Enemže" - jak zjistit, jestli můžu nechat maminku, zcela "svéprávnou", aby se vzápětí nechala "ošmejdit" a zadlužila se do konce života? Když přijmeme zákon "proti šmejdům" najdou si rychle jiné, zcela legální způsoby.
U mlaďochů je to stejné. Jsou děcka rozumově vyspělá, chovající se jako dospěláci a leckteří dospěláci, kteří jsou v permanentní pubertě nebo i ve věku předpubertálním.
===
Takže zbývá asi měření IQ - něco na způsob prohlídek k potvrzování schopnosti řídit auto*. Kdo je bude dělat? Jak často? A když je někdo nezvládne - bude mít možnost reparátu? A jak na úplatky, aby bylo IQ v pořádku? Celkem je to takový guláš protiběžných požadavků, že to ani Šalamoun nerozmotá.
*/ znám lidi, kteří dobře vidí, slušně slyší, udrží moč i rovnováhu, ale stejně bych jim do auta nesedl. A nemusí ani mít 75 roků.
|
|
|
Žádný třesk se nekoná. Kdo jiný může lépe posoudit zda je aplégr svéprávný, než jeho vlastní rodiče?
|
|
|
A starou mamu si zkrátka ohlídám. Ta moje například opakovaně točila i mého mladšího bráchu slovy: "Počkáme až co řekne Arnold."
|
|
|
...a Vy jste pak jen utrousil "I'll be back..." ;-)
|
|
|
Tak se omlouvám za komplikovanost, já jsem dost ukecaný a pokus to komprimovat asi nevyšel příliš dobře.
Tak jinak:
U té čtrnáctky nebo čtrnáctníka je tedy nějaká zákonná úprava, že sama neví, co je pro ní dobré. U patnáctky nebo patnácteráka (o den později) už to sama/sama ví, nebo přesněji řečeno, pokud nejde o speciální případy závislosti, to právo přestává zajímat, jestli to ví.
Tady jsou obrovské rozdíly mezi rychlostí vyspívání - podle pohlaví - historicky se tyto hranice někdy lišily, byť často byly definované jako hranice vstupu do manželství, ale oficiálně se v některých případech jinak sex ani nesměl), podle etnika, atd.. Na někoho ta čára sedne jak prdel na hrnec, u někoho je totálně mimo (na libovolnou stranu).
V současné době existují práví řády, které jako třeba ta Itálie mají tolerantnější přístup k sexu mezi věkově blízkými, čímž odstraňují občasné kuriozity o kterých nám vyprávěli i na trestu -jsou od sebe půl roku, spí spolu už rok a z hlediska trestního práva dobrý, protože je jim pod patnáct. Pak jeden z nich překročí tuto hranici a než ho dožene druhý, tak první může mít (zbytečný) zápis v rejstříku. Může spoléhat na výrok soudce o absenci společenské škodlivosti, ale být závislý na hodu kostkou...
Vaše dcera, Vaše odpovědnost a jsem rád, že k tomu nepotřebujete zákonnou úpravu.
Dovolil poznamenat, že já nemluvil o žádném strkání někoho k defoloraci, ani o alibismu, ale o zákonné úpravě, která podle mě příliš zjednodušně a zastarale vytváří těžkopádný regulativ "aby byl ordunk" bez ohledu na reálný život.
Všiměte si, že jsem sám uvažoval toliko o změně regulativu, což je tváří v tvář anarchistickému křídlu takřka intelektuání sebevraždou :-)
Myslím, že bychom se nakonec plus mínus sešli. Odvozuji to od toho, že ani jeden z nás nepokládá zákonnou regulaci za zákad regulace sexuálních aktivit dospívajících. Jen se štiplavě zeptám:
a) Proč je tedy tak debilní tuto regulaci nezměnit a to jako volnější, nebo případně nezrušit úplně? Problematické - asi ano. Ale nejdebilnější?
b) Až byste někomu urval koule, šel byste ho ještě naprášit na fízlárnu? (To není výčitka, jen mě zajímá Váš názor na kombinaci svémoci a oficiálního vymáhání práva).
c) A do kolika let věku Vaší dcery byste tedy někomu poškozoval varlata a do kdy byste považoval za vhodné, aby zároveň existovala trestněprávní snakce? (Patnáct jen jen číslo. Lze nahradit libovolným jiným číslem). Lišil by se tento věk u dcery a syna? Hodnotil byste i jiné okolnosti nebo jen ten věk?
|
|
|
Omlouvam se ze nijak neodpovidam na to co o tom pisete z hlediska prava; dilem tomu nerozumim a dilem povazuji za zbytecne resit. Ja jsem, jak pisete, clenem toho libertarianskeho kridla.
Jinak ty poznamky o alibismu atd. nebyly proti vam (nedal jste k tomu duvod), to jsem se tak vymezil proti puvodnimu prispevku OC, ze ktereho odpakavala pedofilie. Ale mozna ji vidim i tam kde je ji jenom pulka!
OC ma vubec zajimavy zebricek moralnich hodnot. Minule obhajoval neposkytnuti prvni pomoci pri dopravni nehode, protoze je nutno aby mel clovek pokoj od statu, ktery by ho popotahoval, COZ MA PREDNOST!
Ale coz, netvrdim ze muj zebricek moralnich hodnot je "ten lepsi", je jen uplne jiny.
Odpovedi:
a) regulaci klidne zrusit. Ja nepotrebuji stat, aby mi rikal, jak se postaram o sve deti. Stejne se tak se postaram o trestni napravu tech, kteri by na ne vztahli ruku (ale vezeni to fakt nebude).
b) a proc mi tu fizlarnu podsouvat? Dal jsem k tomu zaminku? Ne.
c) zadne cislo ze me nedostanete. Az bych videl, ze ma holka rozum. To muze byt individualni.
|
|
|
Sapristy, díky z právní úpravu, já třeba nemám zrozum dodneska, ještě že mi rodiče nezbili manželku... :-))
|
|
|
... jsem se tak vymezil proti puvodnimu prispevku OC, ze ktereho odpakavala pedofilie
Příliš suterénní používání odborných termitů přináší vysoké risoto, že dojde k fiakru.
Možná kdyby sis nejprve našel, co znamená pojem „pedofilie“, a až pak jej používal v diskusích, nebyl bys za úplného blba.
|
|
|
Pokud jsem ti za blba, nic s tim nenadelam.
"Pais", tedy jedna cast toho vyrazu v singularu, je dite. Ctrnactileta holka je dite. Verim ze existuje aspon tisic a jeden originalnich vykladu pojmu pedofilie, kdo si pod tim co ruzneho predstavuje, ale nepovazuji to za nutne resit. Ja myslim, ze si rozumime.
|
|
|
A pro zajimavost, patnactileta holka je taky dite. To jenom, aby to zase nesklouzlo k trestnimu zakoniku CR, kterej je mi ukradenej.
|
|
|
Může být a nemusí. Stejně tak osmnáctiletá. Já u vás jen nevím, podle čeho a jak chcete tu hranici dítě/nedítě rozlišit. Když vám osmnáctiletá dcera (do té doby panna) přivede padesátiletého šamstra, budete to akceptovat, nebo vyhlásíte koulím válku?
|
|
|
Pokud budu jeste v jejich osmnacti videt, ze ma nedospele rozhodovani (treba nekdo muze mit dceru postizenou nejakou formou mentalniho onemocneni), ani v osmnacti koule nedopadnou dobre. Zvlast kdyz bude patrne, ze toho protejsek vyuzil.
Oproti tomu predpokladam, ze kolem 16 nebo 17 u 99% slecen nastava obdobi, ve kterem bych mel pocit, byt jejich otcem, ze maji o sexualnim zivote dostatek informaci a nechal bych to byt. Ale zalezelo by, jak bych rozumnost citil zrovna ze svoji dcerunky.
A fakt si myslim, ze ctrnactileta holka o nic neprijde, kdyz zacne se soulozi az o dva tri roky pozdeji. Pokud me za to nekdo hodla mit za tyrana, jeho vec.
|
|
|
Blbý je, že ovulace si myslí něco jinýho.
|
|
|
To je kurva argument, jak zacne menstruovat, at suka, ne? Co na tom, ze nektery zacnou menstruovat v deviti. Vy se prekonavate, hodte jeste neco. Ale klidne, at si kazdy u sve dcery stanovi vlastni pristup. Nikomu to neberu.
|
|
|
Jste zbytečně vznětlivej, ne? Jen říkám, že když se "dětem" (holkám i klukům) začnou zapalovat lejtka tak jdou pro ně nějaký definice vo tom kdo je dítě a kdo ne stranou, to je jako nabírat vodu cedníkem.
|
|
|
ale u těch, které chodí ve "stanu" to platí. Jak začnou menstruovat, musí navléct "stan". Ale to můžeme ve střední Evropě pominout, zatím.
|
|
|
Nojo, jenomže lidský tělo je projektovaný na nějakých cca. (tm) 40-50 let. Ani kurvítka nechybí. A strategie "potřebujem toho nasekat co nejvíc, protože nejmíň pět mladejch sežere aligátor", ta už taky neni úplně aktuální.
|
|
|
Holograme,
ale toho aligátora nahradí třeba crack, koks nebo rychlá motorka. Ještě že máme tak dokonalý penzijní systém, že nemusíme spoléhat na to, že se o nás ve stáří postarají naše děcka.
Ale muslimáci a afro-američané (hlavně afro-afričané) asi tak dobrý penzijní systéme nemaji...
[;>)
|
|
|
Nevěš hlavu. Oni zjistí, jak je penzijní systém bezvadnej a budou ho chtít taky. To je staletíma prověřenej fakt. Jak někdo vymyslí nějakou kravinu, tak to najednou chtějí všichni. Již staří Římané... ... poznali ideologické vítězství, když se barbaři začali oblékat do tóg. :)
A při vší úctě k motorkám - na ty aligátory nemají.
|
|
|
(Caesar Rupf, výrobce kalhot!!!)
|
|
|
Což o to, sesterciů nabízel dost, ale také by mi to asi nepřišlo jako spravedlivá cena...
|
|
|
Mně spíše šlo o to, kterak i Řím po těch kaťatech hupsnul :)
Ačkoli odhlédnu-li od excelentního Dürenmatta, jehož fikce je snad silnější než historická realita, faktem je, že Odoaker byl mnohonásobně římštější než všichni Římané, což je celkem zajímavý námět k zamyšlení :)
|
|
|
Aha, tohle. No to je značně nepravděpodobné, přihlédneme-li k italskému vedru, neb nikdo asi nechce mít spařené moudí. :)
Tak ono to tak v podstatě taky bylo. Když nemohli Germánii dobýt vojensky, rozložili tamní společnost ideologicky, skrze obdiv k římskému způsobu života.
|
|
|
Nemá to logiku, že ne? Míním to, že jediní, kdo si zachovali až do doby historické oblečení, v němž moudí větrá, byli Skoti ze země chladných mlh a dešťů.
|
|
|
Nemá, jako spousta jiných věcí. Přitom v chladu se to lépe hejbe, proto to i Evoluce konstruovala tak, aby to větralo.
|
|
|
Ostatně dojíždíme to, jak vidno Právě jsem se prolouskal skrze Sethi I. z 19. dynastie. Prosímpěkně asi sedm hlavních manželek a nezjištěný počet vedlejších! Ty, jež nedosáhly na status manželky, vůbec nepočítaje. Z toho by byl při vší úctě dnešní průměrný evropský samec na prášky.
|
|
|
Třeba z pohledu občanského práva jsme děti všichni a furt.
|
|
|
OK, tak když už nejsi s to si to dohledat sám...
Pedofil je
(a) ten, jehož sexuálně přitahují partneři bez sekundárních pohlavních znaků;
(b) a žádní jiní (!);
(c) což v současnosti o čtrnáctkách platí jen naprosto výjimečně, typická dnešní čtrnáctka má sekundárních pohlavních znaků že až;
(d) a navíc, jde o osobnostní rys vrozený, vůlí neovlivnitelný;
(e) a dokud toto puzení nezačne násilím někomu vnucovat --
(f) -- což pedofilové, až na naprosté výjimky, typicky nečiní --
(g) není na něm zhola nic špatného.
Snad jsem na nic podstatného nezapomněl, pokud ano, snad mne kolega Urza doplní :)
|
|
|
Nechci prudit, ale jelikož je pedofilie sexuální deviací, je to termín a jako taková má tedy jen jednu platnou sexuologickou definici, ne?
|
|
|
Když k fiakru, tak jedině ke "katastrálnímu"!
|
|
|
Udelam vyjimku pouze proto, abych se zastal Smrtibrachy. Tve deformovane nazory zrcadlici jaksi zvraceny zebricek hodnot, jsou mi bezne zcela volne a necini mi potize je zvela ignorovat.
Tak tedy...nize prikladam deset definic pedofilie, ktere jsou obsazeny v ruznych odbornych materialech z ruznych dob (vc. tebou vychvalovaneho 19.stol.). Vychazi z toho, ze pravdu ma Smrtihlav. Kdo z vas dvou je tedy za "uplneho blba", je tedy zcela jasne...a Smrtihlav to neni a MUZES SE MU TEDY IHNED OMLUVIT ZA SVUJ OMYL A UNAHLENOST:
[1] Krafft-Ebing (1886, str. 417) zahrnul pod pojem pedofilie případy, u kterých shledal kromě nespecifického „dědičného zatížení”, což byl oblíbený univerzálně používaný pojem psychiatrie té doby, tři další specifické společné znaky:
- Náklonnost k nedospělým osobám druhého pohlaví se jeví jako primární (oproti „prostopášníkovi“); související představy jsou nenormální a se silně zdůrazněnými pocity radosti, slasti a rozkoše.
- Deliktní akty až na jeden případ spočívají v pouhém necudném osahávání a onanizování oběti. Nicméně vedou k uspokojení dotyčného, i když u něj nedojde k ejakulaci.
- Pedofilové jsou nevzrušiví sexuální přitažlivostí dospělého jedince, na němž provádějí koitus pouze faute de mieux (z nedostatku něčeho lepšího) a bez duševního uspokojení.
[2] „Pedofilie je sexuální deviace, při níž jsou objektem zájmu devianta děti.“ (Barták a kol., Encyklopedický slovník, 1993)
[3] „Pedofilie – med. psych. sexuální úchylka, při níž jsou zneužívány děti.“ (Kraus a kol., Nový akademický slovník cizích slov, 2005, str. 607)
[4] „Pedofilie patří k společensky vysoce nebezpečným poruchám chování. Dopouští se jí člověk, který své sexuální chování, případně sexuální uspokojení vztahuje k nezletilým dětem.“ (Novotná a Kremličková, Kapitoly ze speciální pedagogiky pro učitele, 1997)
[5] „Pedofil je jedinec sexuálně zaměřený na děti ve věku 5–12 let. Jsou však známy též případy, kdy se pedofil uchyluje i k sexu s nemluvňaty. Pedofila vzrušuje nezralost objektu (chybění pubického ochlupení a prsů u dívek, u homosexuálních pedofilů i nepřítomnost ejakulace). Pedofil si většinou s dětmi velice dobře rozumí, proto také často pracuje ve škole, na dětských táborech apod.“ (Sexus.cz: Sexuologický slovník, heslo Pedofilie, 2009)
[6] „Pedofilie (pedophilia), pederosis; dle MKN-10 řazeno mezi poruchy sexuální preference; zaměření na děti, nejčastěji prepubertálního n. časného pubertálního věku, objevuje se u obou pohlaví, zhruba u 1–2 % populace, více ve stáří; výběr partnerů je hetero- či homosexuální, častější je u heterosex. mužů, objekty jsou u někt. pouze dívky, u jiných pouze chlapci, příp. obě pohlaví; pedofilové obvykle dobře komunikují s dětmi, získávají si je dárky a pozornostmi, zastrašováním a hrozbou nutí dítě o p. styku mlčet; trestný čin, je-li dítěti méně než 15 let; pedofilové mají zpravidla zachovanou preferenci pro dospělé sex. partnery, ale protože jsou jimi chronicky frustrováni, obracejí se na děti jako na náhradní objekty.“ (Hartl a Hartlová, Psychologický slovník, 2000, str. 403)
[7] „Pedofilie: Sexuální láska k dětem, sexuální preference dětí, obvykle prepubertálních. Existuje v heterosexuální i v homosexuální formě. Nejčastější je u heterosexuálních mužů. (…) Pedofilně orientovaný jedinec má často dobrou schopnost komunikace s dětmi, získává si je dárky a pozornostmi. V opačných případech používá zastrašování a hrozby, které svým obsahem jsou natolik účinné, že dítě o pedofilním aktu mlčí. (…) Pedofilně orientovaných je cca 1–2 % populace. Častěji postihuje muže.“ (Capponi, Hajnová a Novák, Sexuologický slovník, 1994, str. 94)
[8] „Pedofilie: Název pochází z řeckého pais (hoch, dítě) a z řeckého philós (milovník). Pedofil je tedy milovník dětí. U této deviace jde o erotické (erotosexuální) zaměření na objekty v prepubertálním věku (tedy na chlapce a dívky bez znaků dospívání). Nejčastější je zde zaměření na děti ve věku 5–12 let. Pedofilové jsou lidé, kteří preferují jak fyzickou nezralost objektu (…), tak i jeho dětské chování“ (Weiss, 2002, str. 74). Dále Weiss zmiňuje i různé autory, kteří pedofilii vysvětlují jako sociosexuální nezralost nebo do pojmu pedofilie zahrnují i náhražkové chování zaměřené na děti, uvádí podle Brzka (1999) pedagogicko-estetický komplex jako důležité diagnostické vodítko při zjišťování pedofilie, cituje Kolářského a Brichcína (2005), podle nichž je pro pravou pedofilii charakteristická pedofilní proceptivita často v užitečných rolích vůči dítěti, atd.
|
|
|
A co když ten kdo na ní sáhne nebude chlap, co jí poškodíte?
|
|
|
Divejte se na to treba takhle: osukal byste dceru rusky hovoriciho mafiana proti vuli jeji i jejiho tatika? Proc ne? Myslite, ze by mafianova opice resila, jestli vice potrebujete koule, nebo treba ocicko?
Ja osobne v pripade moji rodiny (jen a pouze) rikam, ze jakykoli umyslny trestny cin na ni spchany bych si vyridil pokud mozno sam. A je jedno, jestli pred pripadnym pokusem o totez ze strany statu, nebo az potom. Stat mne nezajima, jeho zajmy na vykonani nejake saskarny take ne. Ja jsem mu pravo na ochranu svoji rodiny nedal a rozhodne v nej neverim. A jestli bych zvazoval miru moji odplaty vuci utocnikovi? Treba ne. Utocnik ma pro mne mensi hodnotu, nez krem na moje boty. A na virtualni hodnoty typu "je to clovek" ja neverim. Skutecny clovek telem i duchem nebude pachat zlo na moji rodine. Pokud on porusi moralni pravidla, ja uz nicim vazan nejsem.
Takze treba tak.
|
|
|
Proč do toho taháte znásilnění, a ještě k tomu mafiánské dcerky? Řeč přece šla o státem určené věkové hranici, kdy mladí nesmí, i kdyby sami chtěli, a ze dne na den najednou můžou.
|
|
|
Rec byla o tom, ze "co ji poskodite, pokud to nebude chlap". Na to jsem reagoval. A, pravda, primichal do toho i to, ze forma trestu je urcitou motivaci pro lumpa, se na to vysrat. Ze to stat dela blbe, je druha vec.
Co se hranice tyce, tak jeji problem je v tom, ze je proste podle kalendare. Holt by se to muselo urcovat podle zcela jinych kriterii, dost podobnych tem, ktere uplatnuji treba rodice.
Jenze stat nema sanci tuto miru objektivne zmerit, takze holt se to dela takhle blbe. V aute na prednim sedadle take nesmite sedet do urciteho veku a druhy den najednou ano. Chcete si snad otevrit urad na urcovani treba tohoto? Nebo snad myslite, ze by bylo lepsi, aby se fura deti rozmazla o predni sklo treba proto, ze jeho matka je krava?
Neni perfektni reseni.
|
|
|
Aha, já jsem si tu Smrtihlavovu poznámku vyložil tak, že kdyby se jeho čtrnáctiletá dcera s někým dobrovolně vyspala, stejně ho vykastruje :)
Úřad si otevírat nehodlám, o tom, že ta hranice je u každého individuální a těch zákonem stanovených patnáct let je nakonec možná ještě jedno z nejméně špatných řešení (teď nás OC sežere) se taky moc dohadovat nechci. Na druhou stranu mi ten poslední příklad přijde k smíchu, co mi je po tom, že je někdo debil a posadí si dítě na nebezpečné místo? Nehledě na to, že debil zůstane debilem, i když ho budete "chránit" milionem zákazů.
|
|
|
To jste si vylozil spravne. Pokud by amantovi bylo taky ctrnact, spis bych ho jen vyliskal, protoze ani on nema rozum.
Jo kdyby bylo amantovi 50 let, nevidim jediny duvod proc mu nedat najevo, ze kazda legrace neco stoji, a zneuziti jeste porad detskeho rozhodovani dotycne mu bude oplaceno destrukci - no treba tech varlat.
Pokud nejaky jiny otec zhodnoti, ze je mu zcela u prdele, v jakem veku se jeho dcera necha nekym osoulozit, ja mu to neberu. Popisuju pouze a jenom svuj postoj, ktery nikomu necpu. Krome toho jeste jednou musim dodat, ze mam syna.. :)
|
|
|
Jasně, já to chápu, i syna jsem zaregistroval, jen mě zarazilo to Sysopkovo znásilnění. Čistě pro zajímavost, co budete dělat, až kluk přijde domů s tím, že dostal po hubě od otce své milé, přidáte mu taky jednu? :)
|
|
|
Podle toho za co. Kdyz se leze na hrusky, musi se pocitat s tim, ze clovek muze spadnout.
Ja jsem taky za mlada za jednou kocenou musel po strese, bo rodice bydleli v prizemi a jejich nazory a moje nemely stycnej bod. Nijak jsem tim neutrpel ani ja, ani ona.
|
|
|
No, pokud mu bude padesat (znovu odkazuji na puvodne zadane tema!) a ja budu mit tu silu zvednout ruku, povazoval bych za slusnost se pokusit mu jednu jeste pridat.
|
|
|
Do jakýho věku nesmím sedět na předním sedadle auta??? (Pokud není míněno řízení auta).
|
|
|
Bývalo to podmíněno výškou a možná i věkem, jestli se nepletu.
|
|
|
Sysopek mírně zaspal, nebo mu vyrostly děti - dřív byla hranice 12 let.
Kdybys věděl, kolik keců jsem si v tomto směru vyslechl v rodině, když běžně vozím děti v sedačce vepředu... Dokonce i drahé polovičce jsem musel dohledat přesnou citaci zákona aby dala pokoj.
|
|
|
Hmm, teď teda nevím, jeslti Ti anarchistický kroužek zapomene, že jsi se doma oháněl zákonem :-))
|
|
|
Ne každý má doma anarchistku:).
Také musím občas manželce vysvětlovat, že se svým konáním nedopouštím přestupku či snad rovnou trestného činu. Ne, že by byla tak dbalá zákonů, spíš ji láká vidina mého arestování:).
|
|
|
Prepokladam ze JJ se ohanel zakonem, protoze jeho polovicka hudrala, "ze je to zakazany".
Predpokladam, ze kdyby hudrala, ze se ji to zda nebezpecne, nebude citovat nejakej zakon, misto argumentace.
Zrovna u JJ si neco takoveho fakt nedovedu predstavit. Mozna by si pro sebe zabroukal nejaka CaK pravidla osazovani fiakru...kdyby nejaka takova byla :)
|
|
|
Sakra, ještě ta nelegitimita zákonodárný aktů od roku osmnáct... Možná, že citoval Holandský zákon, tam je monarchie, to by bylo asi v pořádku.
|
|
|
Kdyz uz offtopic, tak offtopic. Myslim ze JJ nevezne monarchii na milost jen proto, ze je to monarchie :)
Me osobne nostalgii Rakouskeho cisarstvi neskutecne nakazil. Jednalo o dobu, kdy lide na uzemi tohoto statu zili zdaleka nejsvobodneji. To si myslim je pro JJ "ta monarchie".
Krome toho jsou realie zivota v Rakouskem cisarstvi nesmirne poutave a...proste jsem tomu uz propadl taky.
|
|
|
No...a co teprve ja, kterej bezne vozim holku (4 roky) při kratších cestách tak nejak ...jak se ji chce :-) Když chce jet vepředu, tak jede vepředu...stoji před sedačkou a kouka se :-)) Trebas...
Taky uz jsem si vyslechl ledacos, no neresim to :-)
Pravda, jak jedeme alespoň kus po dalnici, tak chci, aby alespoň sedela vzadu...:-)
|
|
|
Ale jo, to je fakt ze nejak to bylo (tusim) 12 let a 140 cm, nebo tak nejak. Asi to byla jeste vyhlaska, ne zakon.
To je ve finale jedno, tak si to treba prelozte tak, ze ze zakona musi byt dite v sedacce. Kupodivu ale ze stejneho zakona nektera auta nemusi mit pasy. Takze pak dojde ke kuriozni situaci, kdy mame atestovanou sedacku, schvalene auto, ale neni to tam jak dat...
|
|
|
A jak to vlastně je? Já vozím staršího synka vepředu od té doby, co je větší a hmotnější, než jeho matka.
|
|
|
Sedačka stačí. Není jiné omezení. Dcera mi tam jezdí asi od tří let.
|
|
|
On už se do sedačky nevejde spoustu let :-).
|
|
|
Tak větší sedačku, kdo chce, hledá způsoby... :-))
|
|
|
Dělá se eště podprdelník. Je to tuším nějak taky kvůli tomu, aby se menší správně vešli do pásů a ty jim případně nezpůsobily při nehodě těžší zranění, než je nemít.
|
|
|
musí mít víc než 150 cm, aby si mohl zapnout normální pásy. Do té doby musí být v sedačce/sedáku zase kvůli pásům. Děti v sedačce tam nesmí sedět, pokud je aktivní airbag.
|
|
|
U te kombinace vzduchoveho pytle a sedacky to plati v pripade, kdy vepredu sedi dite zady do smeru jizdy, jinak ne. Tedy,... pokud v Cesku nemame zase neco xtra.
|
|
|
Hmm, takže až se dcerka spustí se starší kamarádkou, tak až je načapá tak udělá co? A když jí načapá jak si sama mastí frndu tak co, bude koktavá přednáška vo škodlivosti masturbace nebo zákaz sledování večerníčku?
|
|
|
Ja myslim, ze puvodni prohlaseni autora bylo spise ve smyslu, ze nekdo na dceri vykona sex proti jeji vuli. A je rozdil zjebat kamaradku, nebo odbachnout tricetiletyho srace, kterej ji to udelal nekde v podchodu a jeste ji u toho malem udusil.
V mem pripade, kdyby si holky udelaly teplej vecer, tak bych to asi neresil, no boooze... aspon nebude se ji pak v palici honit, jaky by to treba bylo. Ja homosexualni zkusenost nemam, ale jeden buzik mne zkousel kdysi ojet, uz jen jeho projevy byly neprijemny, takze vim co a jak a to mi staci. At ma dite klidne podobnou zkusenost, pokud tim neutrpi ani telo, ani duse.
U nas doma casto chodime uplne nazi a taky se to neresi. Ostatne ani neni resit co.
Pokud nemate potrebne rozlisovaci schopnosti, pak to samozrejme nechte radeji na statu.
|
|
|
Tak já mám za to, že o znásilnění vůbec nešlo, ale jen a pouze o věk.
|
|
|
Ach tak, mea culpa, moc u toho cteni specham :-/
|
|
|
Ja sice nevim na co je tohle reakce (nemam po ruce pravitko a je tam moc "Re:"), ale pokud je tohle spesl demagogicky vlakno, tak me taky napadly nejaky otazky, ktery taky sice vubec nesouvisi s projednavanym tematem (jeste detske uvazovani a rozhodovani ctrnactilete dcery zneuzije nejaky dobytek, ktery pak bude vykladat "ze vona jako souhlasila"), ale zato zneji trochu podobne a lobotovanymu to pak pripada, ze je to jako "argument":
- co az se rozhodne zcela dobrovolne smazit heroin?
- co az se rozhodne zcela dobrovolne zkusit breatharianstvi a misto jidla prijimat potravu sedmou srdecni cakrou?
- co az se zcela dobrovolne rozhodne soulozit s celym ciganskym ghettem, protoze se v bravicku docte, ze AIDS je konspiracni teorie USA a bude to chtit dokazat?
Same otazky a kurva zadny odpovedi :/
|
|
|
Tak s tím uděláte už leda velký kulový.
Můžete jí vést k tomu, že některý činnosti člověku neprospívají, říká se tomu výchova a nědy selže, to je holt život.
Kastrovat někoho kdo Vám vojel dceru je podle mě blbost když to sama chtěla.
|
|
|
"Kastrovat někoho kdo Vám vojel dceru je podle mě blbost když to sama chtěla."
Ale to by nebyl trest pro tu dceru, zejo..nekde tam uplne nahore pisu, ze memu synovi jsou dva roky a spoustu jeho aktualnich prani by ho snadno usmrtila. Ale ja se na neho nezlobim, je to jeste dite. Crtnactileta holcicka je taky jeste dite. Tomu bude odpovidat i jeji rozhodovani. Pokud jiny otec aplikuje uz na ctrnactiletou laissez-faire, ja mu to brat nebudu, jeho vec.
Ta kastrace by probehla jako podekovani jejimu protejsku.
|
|
|
Ve čtrnácti by normální psychicky zdravý člověk typicky už byl spíše dospělý, pokud jej samozřejmě předtím rodiče nezmrzačili debilní výchovou (což je v současnosti více než běžné; jen mne dost překvapuje, že ausgerechnet Ty se k tomuto děsivému trendu hrdě a s vlajícím práporem připojuješ).
Samozřejmě, že existují výchylky na obě strany; hovořím o statistice.
A jen stran definic, „dospělý“ je takový člověk, který je schopen (a ochoten) sám nést odpovědnost za své chování. Zcela bez ohledu na věk.
|
|
|
Ja ti to neberu, pouze s tebou nesouhlasim.
Ve ctrnacti jsem delal rozhodnuti, za ktera bych sice byl schopen a ochoten nest odpovednost, nicmene jsem velmi rad, ze nade mnou stal muj otec, ktery mne z pozice sily usmernil a prosadil "jine reseni", za coz jsem mu byl pozdeji (a nekdy to trvalo velmi dlouho, nez jsem pochopil), velmi vdecny. Od malickosti az po dulezitejsi veci tomu tak mnohdy bylo.
Nekdy me takto usmernoval jeste v sedmnacti a zaplat Buh, ze tomu tak bylo.
A jsem mu za to vdecny dodneska. Pokud je tvuj postoj ten co pises, absolutne ti to neberu. Oba se snad shodneme, ze ani jednomu z nas nema do toho co strkat nos stat.
|
|
|
Já třeba při vedení oddílu považoval 14 let za "malou dospělost", kdy je většina lidí schopna samostatného pohybu bez dohledu v terénu a to i v noci, s plněním kombinovaných úkolů (fyzických, navigačních, atd.), plnění samostatných úkolů bez dozoru v noci a případně se starat o jiné, kteří tuto schopnost nemají.
Jistě, pocity vedoucího, kterému nedorazila skupina dětí ve dvojnásobku odhadovaného času, začíná se stmívat, mobily nejsou... ale vždy se to nějak poskládalo, konečně v téhle zemi nejde nezakopnout o silnici a vesnici, nebezpečné zvěře je tu málo a mimo nejtužší zimu tu jde bez problémů přežít noc venku.
Když jsem v oddíle začínal, bylo běžné, že na schůzku družiny, která trávila dvě hodiny na lodích na řece přišel dospělý akorát zkontrolovat úklid, vedli to lidi ze 7. až 8. třídy. To bohužel vzala blbá doba a blbí lidé.
|
|
|
|
Ta dnešní mládež, to je hrozný, úplně neschopná. Jo to za komunistů bylo mnohem lepší...
Rly?
|
|
|
Rly.
Neumím plně analyzovat důvody, nicméně fakta jsou fakta. A je to dost deprimující :/
|
|
|
nejsou horší jsou jen jiní, protože doba se prostě změnila. Stejně jako my jsme byli jiní než naši rodiče.
|
|
|
Jsou (v průměru, čest výjimkám) mnohem méně samostatní a mnohem méně fysicky zdatní a mnohem méně odpovědní, než my byli (v průměru, hanba výjimkám) v témže věku.
Popovídej si třeba s někým, kdo už pár desítek let vede dětské tábory. Nebo jiného skauta.
Zda je to dobře nebo špatně... no, to ať si zhodnotí každý sám za sebe.
|
|
|
já moc nehodnotím průměr. Spíše to beru podle svých dětí, jsou na tom z hlediska fyzické zdatnosti a odpovědnosti zhruba stejně jako já, jen mají jiné možnosti a ty rozvíjejí. Takže jejich svět nekončí a nezačíná dětským táborem. Nakonec ty dětské tábory byly tuším výmyslem socialistickým, protože komouš dával přednost umělé feminizaci. Předtím skaut pro chudinu, protože oba rodiče museli makat. Ale možná se pletu, jaká je vlastně historie dětských táborů?
|
|
|
Historie? No, zkusil bych se podívat po heslech Baden-Powell, T. A. Seton, A. B. Svojsík...
A Rikitan :)
Vše podstatně starší, než nějaký socialismus.
|
|
|
(Kde se mi tam vzalo T. A.? E. T. samozřejmě. To jsem blázen :-O)
|
|
|
Záleží ovšem na tom, co si kdo pod tím socializmem představuje.
Měl jsem spolužáky, jimž byla odporná jakákoli socialistická aktivita, tedy i účast v kolektivu, jehož členové se dělali něco dohromady a stejně (nejhorší byl budíček pro všech stejný, rozcvička a nástup, kam museli všichni najednou).
Někteří z nich se kupodivu začali s jinou partou hromadně modlit, ale to už je jiný příběh.
Rikitan a smajlík?
Ach ano, homosexualita je jistě socializmu starší.
|
|
|
No, to je poněkud zjednodušené a hodně mimo.
Pokud to chceš posuzovat sociologicky, tak pro chudinu byly určeny varianty skauta zřizované dělnickými organizacemi.
|
|
|
IMO jsou důvodem média.
Od 8 let jsem sám jezdil do školy přes půlku Prahy a poté klidně další hodiny zkoumal zapomenutá zákoutí.
Když jsem se o tom nedávno bavil s máti, právě v souvislosti s degenerací nejmladší generace, řekla mi, že dnes by mne takto nepustila -- že by se bála.
Nevím, zda je dnes skutečně 100x více pedofilů a děti bez dozoru helikoptéry mizí za každým třetím stromem, nebo zda je to médii vytvářené zdání, ale na každý pád to výchovu k samostatnosti dětí zabíjí vcelku spolehlivě :(
|
|
|
|
S tím bezpečím je to tak, jak píšeš. Důležité je ale dodat, že výsledkem snažení je mnohdy pouhá iluse bezpečí, což si ovšem ovce neuvědomují. A není to jen posun k "bezpečí", ale i posun od věcí "nehezkých", "špinavých",....
|
|
|
Tak. Však jsem to hned napsal v *, ne?
|
|
|
jasně že ne. :-))
je to kus od kusu a většinou funguje, že jaký si to vychováš takový to máš. To ani nemluvím o tom, že LWG je považuje za dospělé, protože jsou ochotné hrát dětinské hry. Za sebe musím říct, že mi od 14 do 17 připadalo směšné běhat v noci po lese, abych si dokázala nevím vlastně co. Vlastně už vím, abych si dokázala svou připravenost na jadernou válku, protože jsme po lese jak pitomci běhali v maskách, pláštěnkách, holinkách a igelitových pytlích na rukách. Tolik k té "malé dospělosti", když dobrovolně skotačíš po nocích v lese. :-)
|
|
|
Každý rok když přijde květen
Pomáhám s branným cvičením
Horák řek že prej jsem kretén
Céčka s ním nevyměním
Jansová mi řekla Slávi
Sežeň mi pak dvojku masku jo
To víš že jo Takové hlavy
Je třeba chránit pro lásku
Vyznání a poetický
Jansová hned zčervenala
A Horák řek Blbec jak dycky
Hodina začínala
Děti! Na pochodové cvičení
Svačinu tužku a blok
A náplasti jedno balení
A pláštěnku Co kdybys zmok
A jak se zlepšují
Zbraně hromadného ničení
Musíme se zlepšit i my
V přípravě pochodového cvičení
Abychom byli mezi prvními
Kromě pláštěnky každý mít musí
Čtyři sáčky z igelitu
A gumičky Zkontroluju si
Kde je doba yperitu
Soudružko nač jsou ty sáčky
No jo Horák zas vyrušuje
Na nohy Horáku a též na ručky
To záření pohlcuje...
|
|
|
to mi vlastně připomíná, že přes den jsme měli pochoďáky se zátěží. To určitě pamatuješ, plahočit se někde s předepsanou zátěží. Organizovaná hra na vojáčky. Zatím ještě nenastal čas, kdy bych to dokázala ocenit jako co se v mládí.
málo platný, já jak blbeček jsem si hrála na vojáčky ve dne v noci a v mezičase se musela učit ruštinu a pitominy z občanské nauky. A proto jsem si raději ve volném čase hrála na kovboje a indiány, případně na krvavé koleno. Moje děti mají neuvěřitelné možnosti a rozhodně je užívají. Ne, opravdu nemám dojem, že jsme byli lepší. A to to mají ještě horší, kdyby chtěly hrát krvavé koleno, tak mě nejspíš zavřou. :-D
|
|
|
Ne, plahočit se s předepsanou zátěží, to neznám. Ve společnostech, v nichž jsem se vyskytoval zamlada, nic podobného nikdy nebylo.
Ale znám plahočit se se zátěží, kterou jsem si sám zvolil -- z různých důvodů. Někdy proto, abych měl reservu vybavení pro nečekané situace; jindy proto, že to tak nějak bylo potřeba (protože někdo slabší to, co nesl, neunesl); jindy zase úplně zbytečně, jen tak z hecu pro sázku :)
|
|
|
my jsme to měli ve škole. Vyrazili jsme se školou na pochoďák na Dívčí skály/hrady nebo jak se jmenuje ten kopec nad Zlíchovem a předepsáno bylo pět kilo zátěže, pro menší děti, myslím, tři kila. Takže jsem s sebou táhla na Dívčí hrady/skály knihu Aťa a František, protože jsem měla dva díly a kniha byla dost velká.
|
|
|
No to potěš. Ze školy pamatuji leccos, ale takovéto ptákoviny nás spolehlivě minuly.
(Zato jsme v rámci ZVOP od čtyř od rána makali... no... spíše chrněli v pekárně v Libni ;))
|
|
|
co je ZVOP? My jsme měli jen LAM.
|
|
|
Základy Výroby a Odborné Přípravy, paměť-li mne nešálí. Bolševická to pakárna, cílená na přiblížení gymnasiálního vzdělání dělnictvu a rolnictvu.
|
|
|
Za nás to už bylo jen ZOP, ale moc jsem nechápal v čem ta odborná příprava měla spočívat. Učil to ředitel školy, takto městský tajemník KSČ a byly to spíš základy marxistické politické ekonomie. Dodnes si pamatuju, jak jsem ho málem přivedl k infarktu v říjnu 1989, když jsem na požadavek vyjmenování 3 vyspělých socialistických států odvětil, že to nepůjde, protože stát je buď vyspělý, nebo socialistický.
|
|
|
No... výuku jako takovou už jsem dokonale zapomněl, byla nějaká neslaná nemastná, patrně jsem si tam pod lavicí četl detektivky (ostatně jako ve většině předmětů; ale zde jsem se jim věnoval plně, kantorem se nikterak rušit nenechav).
Nicméně jsme v rámci toho podivného předmětu měli týdenní praxi v pekárně.
Samo o sobě by to mohlo být i zajímavé, ale ne, když to začínalo ve 4 ráno...
|
|
|
je zajímavé, že nám ty školní pochoďáky, které byly prakticky každý rok byly prezentovány jako povinné. Abych se teď na starý koleno dozvěděla, že to bylo jen u nás??
|
|
|
Nebylo to povinne.
Ale zkus se neucastnit!
|
|
|
Bylo to povinné v tom smyslu, že se to dělo v době výuky. Po předložení lékařského potvrzení se šťastlivec účastnil náhradního programu ve třídě.
|
|
|
Předepsanou zátěž si pamatuji velmi přesně.
V naprostě většině chléb se salámem, tatranka a nápoj v lahvi z měkčeného PVC.
|
|
|
My jsme jeste tahali plynovou mesku, ale samozrejme bez filtru. Povinne.
|
|
|
Tak to si naši pedagogové netroufli.
Po povinném vyzkoušení byly masky pečlivě uloženy zpět do skladu.
|
|
|
My jsme je nafasovali pote, co nam zmerili xicht. Pak jsme s nima chodili v zebradle a po navratu jsme je vytirali roztokem chloraminu, nebo co to bylo za sragoru.
Bohuzel, reditel skoly byl puvodne zelenej mozek, i kdyz zli jazykove tvrdili, ze tam delal jen kuchare. Kazdopadne kazdej kluk pekne ve tretaku (bavim se o stredni skole) naklapal do reditelny a tam musel zduvodnovat, proc nechce na vojenskou VS. Kdo nebyl blbej, tak nasliboval hory doly od Kosic az po Strakonice a jeste dal a mel pokoj. Pak das samozrejme prihlasku jinam s nejakym oduvodnenim.
|
|
|
A kdy uz to dite není? Jen se ptam, ze zvedavosti, jestli na to mas nejaky jasny názor (vyse jsi nereagoval, tak si dovoluji otázku zopakovat).
Ja me takove rodice...ze jsem pro ne byl dite v jakemkoliv veku. Ještě v dobach přes 20 let jim nedělalo problémy rozhodovat o tom, s kym bych mel mit sex a s kym ne a podobne věci.
Dneska uz spolu zase par let docela vychazime, uz se alespoň vidame tak 2-3x do roka a ani se tech par hodin nehádáme, nejak moc... :-)
Nevim no, jestli jim to všechno stalo za to, ze vlastne ani svoje vnoučata nevidaj a tak...jestli jim to za to stalo, snazit se mi neustale ridit život...
Osobne si jsem téměř jisty, ze dceri, které jednou bude 14, v tom veku nebudu chtit ridit život, no budu se ji snazit popostrkovat tam, kde si myslim, ze je to spravne. Ale ve 14 uz je clovek dost dospely na to, aby si to zacal resit sam...ostatne, imho to chce nechat uz od MNOHEM mensiho veku a postupne pridavat volnosti a ubirat na prikazech/zakazech.
(Ostatne to se tyka například nejen sexu, ale i takového rozhodovani, jako "na jakou skolu dite dat" a podobne. Sam jsem byl donucen jit na průmyslovku a podle toho to dopadlo - ta škola me tak nebavila, ze me v druhaku vyhodili, pac jsem na to sral vice, nez ocividne :-))
|
|
|
Ja nevim jestli je mozne nejak behem radku popsat muj nazor na vychovu dorostencu tak nejak zesiroka a obecne. Radeji bych zustal u konkretniho pripadu, o kterem tady melem.
Ze jsem v predchozim prispevku psal obecne a filozoficky o pusobeni otce na me, bylo jen proto, abych vysvetlil, ze nazor OC sice beru a nehodlam mu branit v praktikovani, ale ja to vidim jinak a popisoval jsem proc. Ale radeji bych to nepitval, to uz by byl mimibazar.
|
|
|
Mně překvapuje jedna věc. Furt je řeč o tom, že vaše fiktivní dcera bude mít například ve 14 DOBROVOLNÝ pohlavní styk s dospělým mužem, a vy se rozhodnete jej za to potrestat. Platí to i naopak? Že když váš syn bude mít ve 14 úplně stejně dobrovolný styk s dospělou ženou, tak se tuto pokusíte potrestat také? Ačkoli je prakticky jisté, že pokud je alespoň trochu k světu, ta dotyčná, tak vašeho syna pravděpodobně nebude muset rozhodně přemlouvat, natož nutit, ale spíše tím naléhajícím bude on.
On se o ni pokusí:-), ona mu podlehne:-), a vy co?
|
|
|
Tak si to přečtěte znovu, co jsem psal.
1. nepotrestám ji. To "dobrovolný" klidně ještě napište tučně a podtrhnete, a furt to bude k smíchu. Můj dvouletý syn by dobrovolně chtěl dělat různě věci, z nichž polovina by ho na místě usmrtila. To je v pořádku, je to ještě dítě
2. u syna bych to asi neřešil. Nehrozí mu takovým jednáním zdaleka životní průser. Hint: nemůže otěhotnět, hrozí mu pouze nějakej ejdz, ale o tom už ve 14 bude něco vědět. Ale především, zatímco zneužití dětinského rozhodování čtrnáctiletých holek dospělým prasetem je reálné riziko, u kluků to hrozí jedině pokud by to byl gej
|
|
|
Pionýrská vedoucí spadla pod vlak jedoucí. Tedy nespadla, ale sexuálně zaškolila min. jednoho, zřejmě však více čtrnáctiletých. Gay nebyla, její otec byl soudruh na vyšší úrovni, tak jedinné, co z toho bylo, byla šukanda. Ten jeden je na úrovni.
|
|
|
Pardon, byla z toho šukanda nebo šuškanda? Já mám za to, že obojí :-)
|
|
|
|
Teď jsem si teprve překlepu všimnul. Inu podvědomí, Frojde, Frojde, Frojde, vždycky na Tě dojde.
|
|
|
To už kdysi napadlo Ringo Čecha -- zalíbil se mu rým „nejprve šukají, potom si šuškají“, a chtěl s ním udělat písničku; nakolik je mi ale známo, až dosud se k tomu nedostal :)
|
|
|
Achjo, fuzzy logika. Statisticky víc chlapců spíš "spadnou pod vlak jedoucí" než by je znásilnila dospělá ženská. Kromě toho to bude mít na jejich další životní směřování trošku jiný vliv (spíš žádný), než když jde čtrnáctka na potrat, "protože...dobrovolně".
|
|
|
Vítej v XXI. století, kde existuje téměř stoprocentně spolehlivá antikoncepce. Pravda ovšem je, že daleko spíše lze její použití čekat od toho padesátníka, jehož bys dceři nepřál, než od nějakého čtrnáctiletého sígra, proti němuž, chápu-li Tě správně, bys zdaleka takové výhrady neměl.
Kromě toho současný zákon nadrženým čtrnáctkám zakazuje dokonce i nekoitální sexuální praktiky, a to už je totální absurdistán :(
|
|
|
U kluků je to v pohodě, protože riziko pohlavních chorob si ohlídají(orál i styk zásadně "s" a dámy před svatbou nelízat:-), otěhotnět nemohou ... od faktu, že se mohou stát ve 14-15 otcem velkoryse abstrahujete, resp. jej považujete za drobnost:-) .... a dospělá ženská jejich dětinské rozhodování zneužít nemůže. Resp. že se tak stane není reálné riziko. Prostě tak nějak u nich platí .. stojí mu, může.
U holek je to průser, protože jsou to blbky, které si nejen neohlídají ty choroby, ale ani antikoncepci, a dospělý chlap jejich dětinské rozhodování...na rozdíl od již uvedené dospělé ženské...zneužít může, resp. je reálné že se tak stane. On ten chlap je totiž navíc nejen perverzní prasák, ale i magor, jehož touhou je mít děcko nějakou školou povinnou dívkou, aby na něj mohl minimálně pád desítek let platit. Takže holky prostě mají utrum, dokud tatík nedovolí.
To mi stačí ....
Jinak je škoda, že nemáte tu dceru, docela by bylo zajímavé, jak ji moudře sdělujete, že už jste ji tedy uznal způsobilou styku a že tedy již "může". A taky by bylo zajímavé, zda by to povolení měla jaksi obecné, či jen pro konkrétní "kus", který by moudrý otec nejprve prověřil.
BTW ... já na rozdíl od vás dceru mám.
|
|
|
Cíve, uhlídat ženskou když si to zamane... Co ta dokáže vymyslet...
Vy ajťácký teoretici! :))
|
|
|
Smrtibrácha není ajťák. Dělá daleko onačejší věci než drátenickou...
|
|
|
Tak či tak, poznání, že tisíciletí úskoků a léček vyselektovalo ženský genofond způsobem, že chlap bude v těchle věcech téměř vždycky devátej, to ho ještě asi čeká.
|
|
|
Nechápu, že to nevypozoroval ze soužití s vlastní samičkou. To se snad nedá přehlédnout.
|
|
|
Pubertální dceru ohlídá (možná) jedině její matka. Neboť čerta je nutno řešit ďáblem a ďábel je proti vyvaleným kukadlům dcerunek celkem imunní, jelikož dobře ví, jaká hra se tady zrovna hraje.
Chlap většinou vůbec neví která bije, natož aby něco ohlídal.
|
|
|
Něco na tom bude. Napříč pohlavími to asi bude problém. Onehdá se žena dívala na culícího se syna (3 měsíce) a prohlásila se zamilovaností v hlase "Takový malý a už mě zkouší oblbnout..." To jsem u dcer nepozoroval.
|
|
|
Napříč pohlavím je sakra problém, to je jistý. :)
Vyvalí na tebe kukadla, vleze na klín ... "ale tatínku ..." ... a jseš v prdeli i s celou výchovou. :(
|
|
|
ale nejseš, my jsme se s holkama už dávno na sabatu dohodly, že přece jen navzdory všem pentlím, vykuleným kukadlům, bílé magii a jiným čárům máme k otcům trochu jiný vztah, takže jsme ochotné akceptovat jejich názor.
je to vlastně tak, že Smrtibrat by nemusel dceru hlídat, protože to skutečně neuhlídá. Ale kdyby ji vychoval, tak by se i bez hlídání nedopouštěla excesů.
|
|
|
To je od vás moc hezký děvčata, fakt moc hezký. Jsem teďka z toho úplně naměkko.
|
|
|
Inu, pokud ji právě k tomuto vychováš, tak se pak nediv, že to udělá. Ale nechtěj po státu, aby za Tebe Tvou výchovu suploval nějakými zákazy.
Je samozřejmě věcí rodičů, již dceru znají nejlépe, rozhodnout, kdy, jak a v čem je vhodné jí dá takovou nebo makovou svobodu.
Kupříkladu já na rozdíl od Tebe dceru vychovával; a už jsem se k tomuto tématu vyjadřoval dávno: www.okoun.cz/boards/vychova_deti?contextId=1730898#article-1730898.
Poznámka pod čarou: po více než deseti letech stále nefetuje, stále nedělá cikánskou markytánku, stále nemá permanentku u Apolináře; má (jiného) stálého šamstra, oba jsou spokojeni, a plánují pomalu svatbu.
|
|
|
Co mi to proboha pises?
Kde ja chci po statu neco, ukazes mi?
Kdepak jsem psal, ze nemas zkusenost s vychovou dcery, nebo ze se ti to nepodarilo?
Kde pisu, ze nekoho vychovavam k necemu?
Cele tohle vlakno je o mem prohlaseni, ze kdo by zneuzil jeste detske rozhodovani me crtnactilete dcery a soulozil s ni, tomu se primerene "odvdecim". Mas snad proti tomu neco?
Tenhle tvuj prispevek je hodne pod tvou urovni. Reaguje na me, ale nevidim v nem nic, co by se tykalo mnou drive napsaneho.
|
|
|
|
Ne, pak doslo k nepochopeni. Jsem zcela pro nahrazeni statu svobodou. Nepotrebuji zakonnou ochranu "sve dcery" (kterou nemam), a trestni sazbu za sex s ni. Ja si ji ohlidam sam.
Jenom jsem poukazoval na to, ze existuje asi tak miliarda mnohem lepsich argumentu, proc je stat svinstvo, nez "ze nekomu vadi, ze nemuse spat s ctrtnactiletou". Proc, to jsem napsal dneska uz tak 10x a uz je to pruda. Take bych nemel pochopeni pro nekoho, kdo bude zduvodnovat libertarianstvi tim, ze by rad okradal jine lidi, aniz by z toho mel postih.
Jako nasrany umis byt pekne, ale pak ti rudne pred ocima a neragujes vecne na to, co kdo pise.
|
|
|
Inu, vychávat k tomu netřeba, ono někdy se to zvrtne, že jeden ani neví jak. Ale z debaty nám nějak hezky vyplynulo, že nikdo ten státní zákaz nechce, akorát kolega zrakví amanta v míře podle vlastního uváření a bude, konec konců jeho volba.
Obloukem sice nechápu to nejdebilnější rušení řešení "zákazu pedofilie", kterým to začalo, když ten zákaz nepotřebuje, ale proti Gustovi žádný dišputát.
(Já jsem pro zákaz střevní chřipky. To byl takovej hnus... ).
|
|
|
Poukazoval jsem na to, ze existuje asi tak miliarda mnohem lepsich argumentu, proc je stat svinstvo, nez "ze nekomu vadi, ze nemuse spat s ctrtnactiletou". Proc, to jsem napsal dneska uz tak 10x a uz je to pruda.
Take bych nemel pochopeni pro nekoho, kdo bude zduvodnovat libertarianstvi tim, ze by rad okradal jine lidi, aniz by z toho mel postih.
Stejne jako bude mit postih zlodej i bez statu (a ten postih bude navic myslim efektivnejsi), ani ze zneuzivani deti se v anarchokapitalismu moc nevyplati.
Cili nechapete-li, nepomuzu. Tema vzniklo jako reakce na "stat je spatny protoze chci zneuzivat crtnactilete deti a on mi brani". Moje odpoved byla, ze nejaky zebricek moralnich hodnot nejake osoby (otce) neni vazany nutne jen na stat a proto to povazuji za docela kuriozni protistatni argument.
|
|
|
Pak už bude záležet jen na tom, jak moc dá na vaši radu/názor. Protože nic jiného s tím neuděláte.
|
|
|
A proc bych s tim jeminanku "nic neudelal"?
|
|
|
Zkuste si odpovědět sám. Až se rozhodne dát si dávku do žíly, budete u toho? Když se rozhodne roztáhnout nohy, budete u toho?
|
|
|
Jedenácté přikázání - neuhlídáš!
Byl jednou jeden pán vyslýchán soudem (80. léta) ve věci zplnoletnění své dcery za účelem sňatku, který se chystala uzavřít pod společenským tlakem (mylně se říkávalo - pod tlakem těhotenství). A soudce namísto, aby zjišťoval, zda jsou dány podmínky pro rozhodnutí, začal otce víceméně peskovat, jak je to možné a proč jí neuhlídal. Dotyčný měl zvednout ruku s prsty u sebe říci "I kdybych jí na tom držel ruku, tak pořád jsou tam skulinky."
Nevím, jestli je to pravda, ale zhruba to vystihuje situaci.
|
|
|
Jo vy jste to myslel tak, ze nikdy nemohu zabranit nicemu na 100 %. No to ne no. Ja to blbe pochopil, predtim. Ale to je trochu zbytecne resit, ne? Neni to totiz moc dulezite. To se da aplikovat siroce, treba ze je zbytecny i rano vstavat...ale neni to moc ontopic.
|
|
|
...a to se mi vybavil ten starej for, jak Mojzis sejde z hory k lidu a povida: "byl jsem u Hospodina resit to dvacatero. Mam dve zpravy, dobrou a spatnou. Ta dobra je, ze jsem to stahl na deset". Lid zajasal. "Ta spatna je, ze 'nepokrades a nesesmilnis' tam zustalo". Lid zaplakal...
|
|
Ešte viac ako to more značiek ma serie to veľke množstvo výrazných reklám medzi ktorými sú tie značky "schované".
|
|
|
Jsem vicemene neridic, ale musel jsem se dopravit do Cech za rodinou a zpatky, tak jsem si pujcil u Hertze Fiestu. Jeste vonela novotou, mela najeto necelych 300km :) Zpocatku jsem byl trosku vyklepanej (hodte cloveka, kterej rocne ujede 500km po malomeste do Mnichova uprostred spicky, a budete mit predstavu :) Ale po case jsem zjistil, ze tachometr skoro vubec nesleduju, jedu podle toho, co zvladnu, a znacky beru spis jako upozorneni "pozor, neco se muze dit". Muj subjektivni pocit rychlosti byl stejnej, at jsem jel 60km/h klikatou sumavskou silnickou, nebo 120km/h po slusne silnici pvni tridy. Naroubovat 90km/h univerzalne na vsechny silnice je blbost, a jizda stylem "koukam kolem sebe a venuju se rizeni" je mnohem bezpecnejsi.
|
|
|
Hovořit o bezpečnosti je nesmysl.
Limit 90 km/h nemá co do důvodu zavedení s bezpečností žádnou souvislost.
Prvek bezpečnosti je do tohoto limitu zpětně zaváděn osobami problematiky neznalými.
|
|
měl bych tu jedno aktuální ilustrační foto k článku :)
https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/10863797_10204783451358995_ 948323100295127948_o.jpg
|
|
|
|
|
|
Obrázek hezký.
No, co na to říct. Syn mi chodí aktuálně do autoškoly, takže vím, co ho tam učí. (Například posraně zastavit před každým přechodem, i když slepice je ještě daleko. Přesně na ceduli "obec" tam mít 50kmph atd. - junior dobře vyškolil instruktora: když jel 90 po širé silnici, a byl instruktorem upozorněn na začátek obce, snížil rychlost z 90 na 50 razantně, asi tak v jedné sekundě. Instruktor málem prošel čelním sklem, a dobře mu tak. Snažím se ten autoškolní mindfuck mladýmu kompenzovat, jak to jenom jde ...)
Nadávat na neosvětlené chodce a cyklisty je zajisté nošením dříví do lesa. Každý z nás už mnohokrát gumoval či prudce uhýbal. Zajímavý, po chodcích a cyklistech systém mozek nepožaduje, a to není fér. Škoda, že pro tyhle případy nejde vždy vozit spolujezdce s otevřeným okýnkem a kýblem močůvky v pohotovosti.
K těm značkám: mne sere třeba už i blbé vodorovné značení. Znám řadu míst s plnou čárou, kde se dá zcela bezpečně předjet (a není žádný důvod se žinýrovat, pakliže pomahači a chrániči nejsou v dohledu). Jinde však čára přerušovaná dokáže řidiče místa neznalého vlákat i do smrtelné pasti (několik takových situací je v okolí mého bydliště: rovinka příliš krátká, do zatáčky na jejím konci hovno vidět...). Takže umísťovatelé značek, jak vidno, mozek fakt nepoužívají.
No, ale úplně bych značky nezavrhoval. Kamarád mi onehdá vyprávěl, že tak nějak přehlédl B16 před podzemní garáží (a současně pozapomněl, že má rakev na střeše). To je tím, že normálně tam nejezdí, ale poslala ho tam manželka ... cherchez la femme.
|
|
|
Takže ta značka tam je stejně k ničemu, když kamarádovi nepomohla :-)
PS: Netvrdím, že kamarád nemá funkční mozek, zapomenout může každý.
|
|
|
A kdo byl v té rakvi? [;>)
|
|
"Pozoruji, že postupně ubývá relevantní opozice, která by žádala omezení vlivu státu a maximum osobních svobod a volnosti trhu." - To bohuzel pozoruji taky. :-(
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Zákon vs. mozek II: po padesáti letech
|