Komentáře ke článku: Test: Zimní gumy z Asie (ze dne 25.03.2012, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Letní gumy této kvalitativní úrovně snad šrot nejsou? Nebo si někdo fakt myslí, že ti, co jezděj v létě na Good Yearech či Dunlopech si koupí takovýhle krám, jen aby zákonu učinili zadost?
|
|
|
Za nějakých 1700 se dají koupit v 185/65 R15 slušné letní gumy.
|
|
|
nejsou a zimní už vůbec ne...autor měl bohužel smůlu, že kápnul zrovna na Champiro, jiných zkušeností nemaje...
|
|
|
já jezdím v létě na Michelinech a v zimě na něčem co ani nevím odkud je. Výrobce se asi hodně styděl, takže se na pneu ani nepodepsal. :-)
letos jsem na nich nejezdila, protože se na nich udělaly boule a zvětšovaly se před očima. Zimu jsem strávila na letních a i když nejsem žádný odborník přes testy a ani závodník, jezdilo se mi na letních dobře. Přesněji párkrát jsem jela, když bylo venku oslizlo a letní to ustály překvapivě skvěle.
myslím, že když v zimě nejezdíš v horách (Ifos), tak se nemusíš vysypat z peněz do zimních. Když nejsi závodník, nemusíš se sypat ani letních.
|
|
|
Hmm, moje zimni 15” Goodyearky sedi tez hezky. Razantnejsim brzdeni, kdyz ABS usoudi ze je jeho cas, berou s mirnym zakviknutim s perfektni trakci, rychlejsi vyjezdy ci zmeny smeru porad v klidu. Nejsou to situace, ktere bych vyhledaval, auto pouzivam z 99.9 %k jeho puvodnimu ucelu. To je, opravte mne pokud se mylim, rozumne rychly a bezpecny presun z bodu A do bodu B a ano, drzim se pri tom volantu :- )
Ty zimni gumy, ac je to patrne “ne-D-FENSo-kompatibilni” myslenka se mi nejednou vyplatily, at jsme konkterni treba v hornatejsim kocourkovskem pohranici. .
Muj hypotecky cas za zadrbany den nekde v kolone u Rozvadova za tureckym kamionem jehoz ridic vidi snih prvne v zivote a nejde mu to tam ani zpet muze financne prevysit investici za ctyri slusne zimni gumy. Rozdil v adhezi letnich a zimnich gum je IMHO v takovych podminkach tak 20-40%, ale to je dost podstatny rozdil na to, abych se za takovym kamionem rozklouzal, nebo ne, kdyz budu nucen zastavit.
Takze ja zimni gumy rad mit budu, protoze jsem si overil, ze mi to vyhovuje. Mel jsem je pred Humlem a budu je mit I po Humlovi.
Chapu , ze s pastikou v chlebniku na vedlejsim sedadle se na to clovek muze divat jinak a ze s problematickou kvalitou nekterych asijskych vyrobku pak dostavame do dost paradoxnich situaci. Nesouhlasim ale s tim, ze zimni gumy jsou primarne na snih, spise na situaci, kdy je odhrnuto a na silnici je ta tzv "primarni sracicka". Co treba neco o retezech?
PS: Mam stresni nosic na kolo, a jednu nalepku Baby on Board. Mocim ve stoje. K drzeni prizoreni mi ale staci jen jedna ruka. PPS(jsem dost macho a nejsem maminak?)
|
|
|
Když stojí kamion napříč silnicí, tak vám jsou sebelepší zimní gumy k ničemu.
|
|
|
Stojí-li kamion napříč silnicí a mám-li slušné gumy, objedu to po poli. V čem je problém?
|
|
|
Vy asi ano. Tedy pokud není okolo silnice les:).
|
|
|
Pokud je nebudes cpat ostatnim nasilim, narazis jen na odpor blbu. Ja taky svitil pred narizenim a budu svitit i kdyz nebudu muset.
Ale letni a zimni jsou kategorie, co se vzajemne prekryvaji a klidne muzou byt ve stejne cenove relaci na zimu lepsi letni, nez zimni (bohuzel jsem takove zimni mel, moje soucasne letni sedi lip i v zime).
|
|
|
No co nadelame. Treba Sarkozmagyar a Merkefuhrer meli hezke prazdniny nekde v Karibiku na "podnikove chate" firmy Michelline, Dunlop ...Barum, Matador :-D :-D... A to se pak tezce odmita aby nepriovlivnili "verejnou" poptavku pri tvorbe zakona. No a u nas v Europrotektorate jsme byli vzdy papezstejsi nez Papez, ze...
|
|
Podobná zkušenost - dostal jsem k auto gumy neznámé značky, skoro nové. Komfort děsivý ( vlastně nebyl ), hučelo to a rezonovalo do volantu , maximálka tak 140. Pak už jsem měl pocit že mě přední náprava opustí na nízkou oběžnou dráhu... ¨
Pokud bylo jenom mokro, tak byl problém se do sebemenšího kopečka rozjet.
ALE - zcela odlišné vlastnosti to mělo na čerstvém hlubokém neuježděném sněhu. Nikdy se mi nestalo že bych zapadl, nemohl vyjet, cokoliv. Náhodně vyzkoušen i výlet do krajnice, kam jsem byl vytlačen protijedoucím kamionem - zatímco na uježděném sněhu nic moc - v okamžiku kdy jsem pravou stranou auta vycestoval do netknuté krajnice - stal se zázrak - auto jelo rovně, ochota klouzat byla pryč.
Dodneška to moc nechápu. Jen a jen tyhle vlastnosti mě přesvědčily abych si je nechal dvě zimy.
|
|
Podle mých zkušeností nejlepší zimní gumy Sava Eskimo S3 v rozměru 185/65 R15 začínají na ceně cca 1400 Kč za kus. Kromě velice dobrých vlastností na sněhu, mokru a v břečce se velice dobře chovají i na suchu a do nějakých +15°C se mi zdají srovnatelné s letními Pirelli P4. V místě mého bydliště bych v zimě neměl na letních gumách šanci ...
|
|
|
Sava Eskimo-nejhorší gumy, co jsem kdy měl.Srovnatelné s Matadorama.
|
|
|
Já měl Savy na starém voze 185/55/R14 a nemohl jsem si stěžovat. Pocházím s poměrně zasněženějších míst, a gumy hrabaly výtečně. Mnohem lepší výsledky než české barumy polarisy. Na suchu sem je sice nikdy výrazně nepokoušel, byla tam znát poddajnost, ale do vody břeček a sněhu se zakusovaly s radostí a do zasněžených i lehce namrzlých kopců sem si mohl dovolit najíždět i z menších rychlostí a intenzivnějším plynem....
Svůj účel plnily dobře a za 1150,- se opravdu vyplatily. Jenže to ještě nebyla doba, kdy se zimní gumy hodnotily podle toho jak jezdí na suchu.... (na palici)
|
|
|
já mám Sava Eskimo S3+ 185/60 R14, to + navíc údajně není jen marketingový tah, ale měly by mít o něco tvrdší směs oproti původním S3, které byly na suchu a mokru podprůměrné. Koupil jsem si je hlavně proto, že v zimě toho příliš nenajezdím a chtěl jsem mít jistotu na sněhu který tu občas i padá... Což se více než potvrdilo - na sněhu a dokonce i na ledu mají tyto pneumatiky až překvapivě dobré vlastnosti.
Je pravda že na suchu a za současných teplot je to už horší, ale jezdit se na tom dá. Z pohledu provozu za sucha doporučuji kupovat vyšší rychlostní index - koupil jsem záměrně pneumatiku s indexem H (210), místo totožné s indexem T (190), rozdíl by měl být především v tužší bočnici.
Cena za kus byla okolo 1500 kč.
Podotýkám že mám srovnání s poměrně kvalitní letní pneumatikou na tom stejném autě.
|
|
|
Ano, to by leda cos vysvětlovalo, aneb fakt že né každé M+S je opravdu M+S.... Negativní tvar lamel ještě z gumy nedělá gumu zimní... Novou S3 sem netestoval, já měl Savy vždy za průměrné gumy o průměrné životnosti s dobrýma vlastnostma na ledě sněhu břečce atd...
|
|
|
ano, s tím jsem je i kupoval, není mou ambicí závodit v provzu a už vůbec ne v zimě, naopak mám rád v zimních podmínkách na sněhu jízdu s občasným mírným prokluzem předních kol, občas si zajedu na volnou zasněženou plochu apod a na to jsou tyhle pneumatiky ideální, navíc vlastnosti těchto pneumatik na sněhu a ledu jsou pro mě jenom dalším argumentem pro zrušení používání posypové soli. životnost nijak neřeším, najedu relativně málo km takže to pro mě není rozhodující údaj a pneumatiky budu měnit dříve kvůli stáří a obnovení vlastností na sněhu než kvůli úbytku vzorku.
|
|
|
já jsem nad zrušením soli přemýšlel, jenže jakmile na silnici najedou kamiony, buď ucpou komunikaci nebo silnici ujezdí tak, že se ze sněhu stane totální ledovka :-(
|
|
|
No to je zase otázka přístupu, ve Švýcarsku například se nesolí a asi se shodneme že tam taky nebudou zimy nějak zvlášť mírné, ideálně by zrušení posypu mělo provázet snížení daní, tak aby dopravci měli možnost se na zimu připravit, ono by je to taky víc motivovalo auta patřičně připravit, kdyby věděli že mohou uvíznout se špatnými pneumatikami na každém druhém kopci a ne jako dneska na třech místech v republice.
|
|
|
Třeba teď pomůže, že se posypová sůl začala běžně užívat v potravinářství, tak jí na zimu bude málo ;)
|
|
Klasické házení hrušek a jablek dohromady. Mám letní gumy "asijské" Hankook, zimní "japonské" Pirelli, jedno je made in Hungary, druhé made in Poland. A vyberte si :-)
Za druhé, v zemi, kde se dá jet 130 km/h asi na 5% silniční sítě, není "testem" jezdit 170 a vyjíždět z kruháče pod plynem. 99% lidí to prostě nedělá. Tím nikoho neoznačuji za piráta, jen trvám na tom, že 99% lidí to nedělá.
Ohledně opotřebení, bylo by zajímavé, kdyby autor uvedl písmenko za slovem treadwear na boku pneu. Sice platí bod 2, ale přesto mě to zajímá. Jen si to přečtu, reagovat nebudu.
|
|
|
130 se "dá jet" rozhodně po více než 5%. A není od věci vědět, jak se pneumatika chová při vyšší rychlosti, než vrchnost povolila.
|
|
|
až na to, že se toto nedá moc dobře posuzovat.... Každý to posuzuje jen subjektivně, a to prosím, pro mě neznamená vůbec nic.... To bych si totiž musel koupit jedině oktávku f tédeíčku a nic jiného.... (asi tak)
|
|
|
Tak teď nevím, co se nedá posuzovat a jak s tím souvisí oktávka v tédéíčku. ???
|
|
|
to neřeš. po lobotomii by ti bylo taky všechno hned jasný jako jemu, ale kdo by platil takovou cenu, že? 8o)
|
|
|
-> já bych čekal, že "přirovnání" jsem použil dost výstižně.
jak si tedy testování pneumatiky na dálnici představuješ??? Já jen, že zmíněno zde bylo "plavání" a nestabilita, aneb vlastnost, která tak nějak k měkkým plášťům patří....
hlavně jak bys zrealizoval opakovatelnost testování aby bylo možno opravdu dobře zhodnotit ony vlastnosti. Znovu se tedy dostávám k tomu, že se jedná vždy jen o subjektivní názory způsobené náhodnými vlivy, zvláště když to popisuje někdo, kdo evidentně jezdí agresivní stopu. Aneb zimní guma a agresivní stopa??? Nějak mi to moc nejde do sebe. S vozy sem už cosi odjezdil i na okruzích, ale nikdy sem tam nebyl se zimní obuví, asi proto, protože by mě ani nenapadlo jezdit v zimě nadměrně rychle (a hlavně závodit s vozem v zimě- to je ale na každém). (ikdyž u mnohých vzorků je to dnes možné, neb se směsi přitvrzují, jelikož to dnes normy umožňují, proto se dnes zimáky spíše více blíží vlastnostem letním, pouze s negativním úhlem lamel, pro občasné zakusování do sněhu, neboť ten se vyskytuje přeci jen minimum doby za celý rok.)
o zbytku jsem se nic víc nedozvěděl. Ne jenom tady, prostě nikde. A dost mě to zajímá.
|
|
|
- co znamená "nadměrně rychle" a jak se to posuzuje? je to pro všechny stejná rychlost, nebo se to liší podle auta, řidiče, nebo spíš podle nějakého protijezdce, který má "pocit"? 8o)
- na opakovatelnost sere pes. pokud jezdím stejnou trasu stejně prázdným/naloženým autem a po přezutí se najednou změní chování k horšímu, kdy to nezatáčí nebo nebrzdí, tak to asi nebude jen postavením hvězd, že? opakovatelnost srovnání v takovém případě daleko překonává testy různě uplacených novinářů.
- pokud je sucho a teplota vozovky je 20°C, tak není důvod neprojet známou sérii zatáček svižněji. to taky nejde do sebe? tak hoď fantazii na "ON"...
- jaké vlastnosti zimních pneu se podle tebe blíží letním? možná tak cena. u některých je zlepšené chování na vodě, ale zase o to horší je na sněhu atd.
|
|
|
už jsem se zde o vlastnostech nejednou zmínil. Dnes už se v tom tak neorientuju jako dřív, doba a vývoj pneumatik jde dost výrazně dopředu aniž by to na první pohled bylo nějak znát.
- ono chleba se láme na tři kůrky aneb:
na sněžné gumy (gumy výhradně na sněžné období, už v 70atych letech se objevovaly a sloužily opravdu jen do těchto podmínek, dnes se taky takové dají najít a dost často některé čínské noname značky. Superměkké superhlučné atd.)
gumy do zimy (dnešní naprostá většina, jemnější bočnice, jemnější pláště běhounu, ale hlavně jen opravdu drobná změna materiálu, zaměřeno na životnost a průměrnou výkonost za všech podmínek, hlavně aby se dobře prodávaly. Většina dnešních M+S aneb gumy velmi se blížících starým M+S celoročním gumám, tedy nic zázračně nového pod sluncem, jen revoluce(ikdyž neoddiskutovatelně patrná) nikoliv evoluce)
gumy do zimy a do sněhu- jakoby obojí dohromady, většinou taktéž značeny jako M+S, ale ruku do ohně bych dal jen za UltraGrip7....
- co se te opakovatelnosti týče, zmínil jsi dobře jízdu po stejné trase. Pokud ony testy provede dobrý řidič, ve kterém můžu mít důvěru, snáze uvěřím... Doposud ale u mne zůstává osobní zkušenost, že volbou správné stopy, jsem schopen zajet skoro shodně (pokud nejedu vyloženě na sněžných gumách).... Limituje mne vždy jen měkkost gumy, která snáze vůz rozhoupe, proto je čistota jízdy podstatná. Teplota vozovky spíše ovlivňuje samotnou životnost, než jízdní vlastnosti, znovu opakuji, bavím se o dnešních typických M+S.To že se vozu do něčeho "samo" nechce neznamená že to nezvládne... Prostě nemá smysl dřít zimáky na hranici přilnavosti, už jen kvůli nižší životnosti, já si prachy přece netisknu a jak sem zmínil jinde, nemám prostě ani potřebu řezat v zimním(i letním období) zatáčky rychlostí o 30% víc než rychlost aktuální hustoty komunikace. Hluk s nimi ale bude vždy.
já jen další drobný rýpanec, řešil jsi zde delší brzdné dráhy... Jen chci poznamenat, že i letní Michelin Energy se svou supertvrdou odvalovatelnou směsí a pláštěm brzdí snad i mnohem hůř než kdejaká zimní. Nevím jak ty dnešní, říkám že vývoj jde slušně dopředu. Každopádně jejich přilnavostní špatné vlasnosti jsou prokazatelné.
Já jen že děláš s dojezdem zimních gum příliš velké cavyky. PS: Pojištovna neřeší, zda máš přezuto na letní. Rozhodně jí nebude zajímat, pokud máš M+S. To jen na okraj, kdyby už k něčemu vážně mělo dojít.
Spíš by sji měl zmiňovat, že když už ke srážce má dojít, tak kvalita brzdné dráhy jen sníží intenzitu nárazu (většinou už nepodstatné), spíše je mnohem podstatnější, zda je schopnost se srážce vyhnout, pro mě mnohem podstatnější fakt, který by měl být mnohem větší strašák, než samotná brzdná dráha, která je vždy jen relativní. Ale to už je zas na dlouhej flame. Bourat se bude vždy když máš trefit na blba co tě sejme, tak tě sejme.... Mnohem víc mě trápí borci na letňácích se vzorkem 1,6mm a méně valící po dálnici 160 brodící se 5cm vrstvou vody.... A jsme zase u jádra problému "řidič" nikoliv guma....
|
|
|
Mám trochu jiný názor, ano na >130 to motor roztáhne, ale proč to pořád čtu nadávky na nekvalitu silnic? Pokud chci, aby mi auto chvíli vydrželo, jezdím >130 v Německu příp Chorvatsku nebo na Ukrajině, kde jsou hlavní tahy v mnohem lepším stavu než u nás. V Chorvatsku se na dálnicích s hlídkou nepotkáš a na Ukrajině zase stojí DAI na postech a když nezastavíš, nemáš problém.
Jo, ten treadwear od autora článku jsem se nedozvěděl.
|
|
|
Coze?:-)
130 ci vice se v nasi zemi da jezdit zcela bezne i na okreskach. Tech 5% je vazne vyrazne podstreleny...jo kdyby to bylo 50%, tak to bych bral...
Samozrejme je otazka, jak se to pocita - pokud se do delky silnic pocitaji i silnice v obcich, potom to tak asi vyjde, protoze kolik km silnic je jen po Praze, ze jo :-))
Ale pokud budeme brat situaci mimo obce/mesta - jak to asi bylo mysleno - tak je to cislo vazne prilis male :-))
|
|
Osobně jsem si kvůli zákona taky koupil zimní gumy - poprvé v životě.
Shodou náhod se taky jednalo o číny, konkrétně tyto:
www.rajpneu.cz/pneumatika-3921000017/FORTUNA-WINTER-CHALLENGER-94V- XL-M-S.php
Měl a ještě mám je na mnou recenzované BMW M5. Musím konstatovat, že chování na sněhu bylo výborné, musím uznat, že co jsem jezdil předešlé zimy na letních od 2mm do 6ti mm tak jsem to skutečně poznal ale schopnost nezapadnout a jet dávam za vinu i samosvornému diferenciálu. Takže na zimu bych si je klidně koupil znovu.
Ovšem chování za součaných teplých dnů popsal DF naprosto přesně... Gumy piští v zatáčkách, při prudším bržděním zasahuje ABS. Do 200 Km/h jsou poměrně klidné, nad 200 km/h klesá komfort ale to nemohu říct objektivně z důvodu drobné vůle v řizení, kterou mám v plánu odstranit. Vyvažení bylo uděsné, na jeden rafek bylo třeba dát i 95gramů, na druhý 65 na zbylé po 45ti.
Proto bych řekl, že činy nejsou špatné ale jsou vyloženě do sněhu. Na ledu jsou všechny gumy k ničemu (pokud nemaji hroty) a na suchu jsou děsné.
|
|
Tenhle článek upozorňuje ještě na jinou věc i když o ní nepíše přímo. řada lidí bude po dvou slabých zimách dojíždět zimní pneumatiky přes léto, protože mají 4,5 mm a nechce se jim dávat 800,- Kč za přezutí, ale vyhodit je nechtějí, protože ještě poslouží. Nemají nepravdu, bohužel.
Dementní, komunistický fízl Huml tak vylobboval, že si na podzim nakoupíme (předražené) zimní gumy, které při nájezdu 2.000 km/měs. za "zimu" ojedeme ze 7mm na 5mm, takže na další profízlovanou zimu se už moc nehoděj, pokud nemá člověk know-how, jak policajta vyfakovat. Takže se dojíždí zimáky přes léto a nový se koupí zase na podzim. A jelikož to nic nevydrží, tak hlavně aby byly levný.
Humlovský hovado tak přezulo půlku republiky na zimní, což se nejspíš odrazí na tom, že mi nějaký spořivý občan rozbourá v létě kufr se složenou střechou jen proto, že mu to na zimních při teplotě povrchu 55°C bude brzdit o 5 m dýl než si myslel. V nehodovosti se to ale nepromítne, protože škoda je do 100.000,- Kč. Byla mírná zima, sníh žádnej, takže zase bude mít "pravdu" a novinářský mrdky se budou předhánět, kdo se mu navtrá holouběji do řiti... 8o/
|
|
|
Hele, podle mě to trošku přeceňuješ. V mém okoli všichni přezouvají na zimní a na letní už dávno, a to podle počasí, nikoli podle kalendáře.
Takže přinejmenším to, že "Humlovský hovado přezulo půlku republiky na zimní" považuji za hodně nadsazené. Jednak mnoho lidí tak činilo zcela samozřejmě činilo i předtím a navíc současná právní úprava ti dává možnost v zimě, jako byla tato, jezdit třeba v Praze v pohodě celou dobu na letních (když necháš auto doma těch pár dní, co i tady nasněžilo).
|
|
|
No jen jestli poněkud neopodstatněně neextrapoluješ zkušenosti svého okolí. V mém okolí taky nikdo nevolí ČSSD...
Realita bude v tomto případě někde mezi - věřím tomu, že dost lidí si pořádně neověří znění zákona (není každý jako my, aby studoval doslovné znění), pod vlivem medií usoudí, že "zimní jsou povinný" a následně se zachová jak píše Honza. Někdo jiný si zase řekne, že těch pár stovek za levné čínské gumy mu nestojí za hádání se s fízly...
Takže ačkoli to zákon striktně vzato nevyžaduje a ačkoli s tou půlkou republiky Honza asi trochu přehání, tak s tím, že Huml de facto donutil spoustu lidí k nákupu a používání (často pofiderních) zimních gum, souhlasit musím.
|
|
|
Počkej, až sundaj paušály OSVČ, to těch voličů ČSSD bude kolem jako máku :o) A oprávněně, řekl bych.
|
|
|
No nevím, léčit chloleru tím, že si píchnu ještě tyfus...
|
|
|
Myslím, že to živnostníkům jen přidělá práci...a že když už začnou shánět daňové doklady od rodin, tak se dostanou ještě výš než byl paušál a stát si zase nasere do ruk.
|
|
|
Tak tak...
Aktualne jedu na pausal, protoze je to bez prace. Pokud bych ale JOOO hodne chtel, dostal bych se s nakladama i nad ten pausal, ktery ted mam...jenom by s tim bylo tolik srani, ze na to kaslu.
Inu, az ta doba nastane, a stat me donuti "se s tim srat", tak se holt bude divit no...
V dnesni dobe jsem rozhodnut, ze proste nebudu platit zadne dane, a tim to necham plavat...Pokud me ale stat donuti se v tom hrabat, tak donutim stat, aby mi jeste doplacel..kdyz to chtej, maj to mit...
(coz nejsou nejake e-svaly, ale pri mych relativne malych castkach, co si vydelam, normalni realita)
|
|
|
máš pravdu, ale myslel jsem to trochu jinak. jde mi o to, že i když dříve lidi jezdili na zimácích i letních, tak je měnili podle toho, jak se jim jelo nebo při +/- 2mm zbývajícího dezénu, u zimních možná o půl milimetru dřív.
dneska jsou ti zimní už se 4 mm k ničemu, přestože jsou stejně platný jako s 5 mm. takže je můžeš buď vyhodit, nebo dojezdit v létě, kdy policajta nezajímá dezén jako v zimě, ale jen jeho hloubka, která je min. 1,6 mm.
kdo měl dvě sady na zimu a na léto, má hlouběji do kapsy, nebo nechce krmit stát a radši přizpůsobí jízdní styl, ten bude střídat dvě sady zimních - hluboký a plešatý. klidně se přiznám k tomu, že svoje brilantisy dojezdím teď na jaře do normy než obuju letní sadu, protože silnice stojí za větší hovno než minulý léto a nechci prorazit ve výtluku nižší, zánovní letní Kumho, takže nechám vyšší profil a gumy, který jsou už v podstatě na vyhození nebo na dojetí v ne-zimě.
|
|
|
KUMHO? No nevim, co pamatuju, tak letni byla tvrda jak prase, vubec to nedrzelo... Jsem trocgu prekvapen, zrovna Vas bych typocal ba nejaky kvalitnější vyrobek, aspon dle toho, co o sobe pisete...
|
|
|
No, jak bych to řek...? Snad jen, že Kumho nedělá jen jednu pneumatiku/směs.
Jezdím teď na Kumho KU31 ( www.pneunet.cz/pneu/12592/kumho-ku31-225-45-R-17-XL-94-Y-letni/) , který byly jako snad jediný slušný letňáky v 4 ks sadě k dostání loni v září do dvou dnů. Jinak už byly jen max. 2 ks a druhé dva v nedohlednu, protože se už vyráběly zimní. Ale výběr se mi zdá jako optimální, protože minulý Michelin Pilot dělaly nemlich stejnou službu, ale stály o 1200/kolo víc.
P206CC s 1.6 16V není žádná stíhačka, ale spíš roadster na technické tratě. Jezdím +/- normu, neb rychle je to bez střechy nepohodlné, ale zato ji jedu i v zatáčce, kde Konfekce brzdí na 60 8o)
|
|
|
Pravdou je, ze přímou specifikaci uz nedisponuju, po jedne sezone letely za nekym jinym, sly na to Micheliny, ted na Alfe Dunlop, pricemz vsechny troje staly kolem 1800 — 1900. Subjektivní nazor, Kumho nejhorsi, protoze tvrde, Michelin sucho parada, na mokru sebevrazda, Dunlop asi nejlepsi, zase tolik nedrzi na suchu jako Michelin, zato nemam hruzu v ocich, kdyz naprsi... :-)
|
|
|
možná je to ještě o maličko horší. V neděli potřebuju jet do hor, konkrétně do Ifosova, podle předpovědi má o víkendu sněžit. Přemýšlela jsem, jet, nejet a hodně lidí řeklo, že to je v klidu, protože v neděli už je 1.4., takže se mi nemůže nic stát, respektive nebude mě to stát pokutu. :-(
|
|
|
V mém okolí mají zase všichni ještě pořád na autech zimní gumy. Ulice se stopadesáti auty, všichni na zimákách. Ještě není duben, ne?
|
|
|
To je zajímavý, když jsem minulej tejden přezouval, měl pneuservis napilno. A to jsem přezouval ještě pozdě, protože jsem jel předtím na hory, jinak bych přezul asi tak ještě o tejden dřív.
|
|
|
Dříve nikdo neřešil předepsanou hloubku dezénu.
|
|
|
Já si to nemyslím. Dovolím si tvrdit, že díky pozici, kdy se dostanu i na stavbu, mám lepší kontakt s lidmi nižších příjmových skupin než Ty...a o čem si s nima povídat než o autech a počasí, že? Několikrát jsem slyšel, že ten nebo onen dojezdí letní a další si už nekoupí, protože bude dojíždět zimní, za který by v zimě dostal pokutu, protože už namají 4mm.
Netvrdím, že lidi nepřezouvali a že by se teď něco změnilo na zvyku jezdit v zimě na zimních. Přezouvali. Ale nikdo jim taky od listopadu do dubna nekontroloval ty minimální 4mm.
Taky bych fokusoval na to, že republika není jen Praha a že na vysočně, v ústeckým kraji nebo ve slezsku a jesenicku teď na letní každej nasere, protože když už má práci, tak dělá za 12 čistýho a set-sakra si rozmyslí vyhodit sadu pneumatik v půlce životnosti, když za ni dal i s přezutím 7000 Kč. vyhodit 3.500 při 12.000/měs. je naprostý masochismus.
před zimou jsem obouval na cc-čko barum brilantis 2 s 4,5-5mm vpředu (loňský zadní) a 3,5 mm dozadu (loni přední). budu na nich jezdit ještě tak 6 tejdnů než je nechám vyhodit a nasadím zase 16" disky s letníma.
|
|
|
moc to dramatizuješ.... čtvrt století tady jezdili lidé s celoroční obuví a najednou ti bude vadit, když budou dojíždět zimáky, které mají v dnešní době vlastnosti v podstatě na stejno, neboť se tvrdost směsi zimáků stále zvyšuje (tedy pomalu a jistě nahrazují onu celoroční koncepci) - což v podstatě M+S je....
to jen tak k těm tvým hysterickým poplašným zprávám a delším brzdným drahám.
|
|
|
kdyby to nebyla D-Fensova parodie, byl bych skoro přesvědčen, že autorem dynínské výzvy jsi ty. málo kdo je dost hloupý a omezený, aby splácal jedno přes druhý bez ohledu na souvislosti tak, jak jsi to ve svém jednoduchém, rychlém a zaručeně nesprávném názoru učinil ty.
blahopřeji!
|
|
|
Vlastnosti nastejno. Hmmm. A už jste to zkusil, nebo jste to jen zaslechl u píva?
|
|
|
Když jsem se minulej tejden vracel z hor, bylo kolem 20 stupňů na sluníčku. Jo, ty zimáky byly trošku hlučnější a míň jistý. Ale nějaký extra ohrožení jsem teda nepociťoval, jen tu rychlost jsem ani v Německu raději nehnal do přílišných výšin.
Když s tím někdo bude jezdit po městě nebo od konzumu ke kravínu a nepojede jak prase, nedělal bych z toho drama.
|
|
|
ale pokud ty na letních někde budeš muset zabrzdit, on to při stejných podmínkách dobrzdit nemusí. drama to není, ale příjemné taky ne a hádky s pojišťovnou ti nikdo nezaplatí.
|
|
|
Já ty zimáky dojezdil tuhle zimu. Když jsem je tam dával, tak měly 4mm. Ani zasněžené silnice v Alpách nebyly problém. Ale v servisu se chlap cukal a s měřidlem v ruce věštil postih od Pachů:).
|
|
|
chlap v servícu měl chuť na nový kšeft a stát si tak vynutil zase od pár vofčánků DPH za nutný nákup.
|
|
|
To měl. Ale musel si ho nechat zajít:).
|
|
Tak nějak mi uniká, proč si kupovat podobné parodie na pneumatiky (většinou z Albertu a podobných kšeftů). Vždyť za, v podstatě, stejné peníze se dají koupit rozumné gumy slušných výrobců. 15" Nokiany WR D3 mě vyšly na nějakých 1500-1600,- a skoro bych si tipl, že jsou o fous lepší...
|
|
|
číny z tesca stojí i pod 800. na HTP jezdící po městě jako školní autobus a dovoz nákupu je to dostačující...stejně jako by byly dostačující i slušné letní.
|
|
|
Na HTP se většinou nedávají 15/195.
|
|
A ještě přispěju svojí zkušeností. V září loňského roku jsme kupovali auto - Grand Voyager r. v. 2002. Byly na tom pneu Nankang. Laciné all-season, značené M+S (tj. zákonu vyhovující), Čína, se vzorkem ca 6-7 mm hlubokým. Rozhodl jsem se, že s tím absolvuju jednu cestu do Čech a podle výsledku je buď vyměním okamžitě, nebo je dojezdím do jara.
Musím říct, že mě ty pneumatiky velmi příjemně překvapily. Samozřejmě je nutno brát do úvahy to, že charakter auta nesvádí ke stylu jízdy, který by na pneumatiky kladl nějaké extra nároky, ale i tak: je to překvapivě tiché i v rychlostech ca 150 km/hod. Onehdy jsem na D11 ze sedačky spolujezdce buzeroval Covera proč se fláká devadesátkou, ačkoli chudák jel 130 - neviděl jsem na rychloměr a v tom autě bylo opravdu až podezřelé ticho.
V zimě na uježděném sněhu s občas prosvítajícím ledem se to chovalo také až překvapivě slušně, i když je pravda, že pohon 4x4 to asi zachraňoval o něco častěji než u vyloženě zimních gum, které jsem měl na půjčeném Passatu s Haldexem.
Problematičtější je jen chování na vodě, kde se mi zdá, že po nájezdu do louže to začíná plavat o něco dřív než třeba Michelin Pilot Primacy, ale ani to není extra tragické.
Po ca 17 tisících km je vzorek pořád ještě kolem 5 mm hluboký, takže i když jsem s výměnou počítal, klidně tam ty gumy ještě nechám.
|
|
|
já bych ty zimní v létě viděl úplně stejně jako letní v zimě, a to jako rozhodující prvek vyhodnotil mezi sedačkou a volantem.
teda prostě přizpůsobím styl jízdy (rychlost, odstupy, razanci v zatáčkách) tomu co mám obuté, úplně stejně, jako přizpůsobuji aktuálnímu počasí, provozu, stavu vozovky atakdále. pravda ovšem je, že pak nesmím nahlížet na auto jako na sportovní náčiní připravované na každou vyjížďku jako na športovní událost roku, ale jako na dopravní prostředek neurčený primárně pro radost. což u empévéčka nebo městské nákupní tašky nevidím jako nijak zásadní problém, kterej bych shledával třeba u placatého auta.
co by mi vadilo u zimáků v létě je rachot a zvýšená spotřeba, ale to zas záleží kolik toho najedu. u poskakovadla nebo slušně odlučněného auta provozovaného při rychlostech kdy je hluk od pneumatik nezajímavý bych to neřešil.
|
|
|
Podle mě je tohle v zásadě pravda s jedinou výjimkou - když nasněží, měli by mít ti, co chtěj šetřit na gumách, dost rozumu na to, aby nechali auto doma. Protože tam ten rozdíl je a akorát zdržujou provoz.
|
|
|
Jste si jist, ze skutecne zdrzujou? Ja tuto zimu kolem Silvestra jezdil na A/T pneumatikach s velmi hrubym vzorkem (zadne zimni vlnky na nich nejsou) po Krkonosich, snehu bylo vic nez dost a problem jsem nezaznamenal ani v nejmensim, Michaelem Staumacherem jsem take nikde nebyl... Skutecne bych to ponechal na zdravem usudku ridicove a to i pres to, ze nekteri ridici jim mozna nedisponuji.
|
|
|
Jo, potvrzuju, drzelo to jako bezna zimni a nezdrzovalo to, ale zase je potreba rict, ze to nejsou pneumatiky, na kterych by se setrilo :-)
|
|
Nejprve pár reakcí na úvod:
(auto nemá ESP zaplať pánbůh) - tyhle názory jsou do skupiny "samy o sobě" - já z toho tvého úvodu tímto ihned vyvozuji, co jsi za řidiče a jak vlastně jezdíš, předem si ujasni, co vůbec napíšeš, když chceš něco kritizovat.
(jízdní vlastnosti- zvuk) - nebudu to příliš debetovat, řekn jen jedno, mám michellin Alpine, drahé kvalitní gumy. Kravál je při 90kmh takový, že mám pocit, že ložiska jedou bez kuliček a svůj JTD motor vůbec neslyším... Jízdní vlastnosti jako bys mi mluvil z duše... Já jen, že bys občas měl zimáků testovat vícero, než jen jedou za život. Ono je to tak u měkkých směsí docela běžné, že se chovají tak jak se chovají.... Ty Columbe co objevil ameriku. ;-)
Diskuze o životnosti jsou věcí na dlouho, není to ovlivněn jen volbou materiálu, ale i konstrukce pláště, někomu asijské gumy vydrží léta, někomu sezónu. Většinou mají problémy lidé s problematickými vozy a soudě dle tvých názorů a volbě vozu alfy 147, je mi vše jasné....
Všeobecně nehájím asijské noname značky, ale stejně tak nehájím výsledky ADACU, jakožto dost výrazně zmanipulovaném Benchmarku.... To jen tak na okraj z praxe...
Snad, pokud se s realitou někdy setkáte, budete vyvozovat trošku méně kontroversní závěry :-) Jinak ale co se všeobecné problematiky užívání zimních gum, naprostý souhlas..
|
|
|
- nálepkování/škatulkování je výsadou vohnoutů a hlupáků
- ESP..." automaticky a cíleně přibrzďuje jednotlivá kola a cíleně směruje vozidlo do požadovaného směru. Dodatečně při tom zasahuje do managementu motoru." Kdo nerad řídí auto, ať chodí pěšky, ale nechávat za sebe řídit mozeček z kalkulačky, kterej na silnici nevidí a má jen omezené vstupy? to je dobrý možná pro blondýnu jezdící v nějakém "safery car" 40/68/110
- Mišáky Alpin (ne Alpine) jsou 3 druhy, aby si každý vybral na které podmínky potřebuje (mokro+břečka, sucho+zima, sníh a led) pokud sis vybral blbě, pak se nediv, že máš i blbý výsledky.
- zajímalo by mě, jakou "konstrukci pláště" máš na mysli. diagonálky už dávno nikdo nedělá. materiál pneumatiky na její životnosti má hlavní podíl. konstrukce běhounu nebo bočnic možná přicmrndává jednotkami procent, ale rozhodující to určitě není.
také záleží na tom, jestli si někdo koupí zimáky stejně široké jako letní gumy nebo zvolí menší šířku. při stejné šířce mají ovšem zimní pneumatiky menší styčnou plochu než letní, takže když vezmu v úvahu měkčí směs -> větší tření a vyšší zatížení, nemůže vyjít nic jiného než "menší životnost". pokud máš jiný pocit, zopákni si elementární fyzikální jevy a jejich souvislosti v učivu pro ZŠ...profesore.
- realita není "mám chrochtákpyčo" a aby to nežralo jezdím jak s hnojem...
|
|
|
auto nemá ESP - ihned vyvozuji, co jsi za řidiče
To je snad jasné, ne? Nebo si myslíte, že dobrý řidič potřebuje všechna ta elektronická udělátka?
|
|
|
Na druhou stranu, vypínat si ESP v běžným cestovním autě trošku zavání přeceňováním vlastních schopností.
|
|
|
Tak to jsem přeceňoval hlavně v mládí. Tehdy mnou používaná přibližovadla tímto výdobytkem jaksi neoplývala.
|
|
|
Nadruhou stranu, proč to vypínat když to tam je, že by to škodilo si nemyslím a nikdy nevíte kdy se dostanete do situace kde to pomůže.
|
|
|
Otázka zní, co to "že to tam je" stojí. Zdaleka nejen v penězích.
Což tak povinně vybavit všechna auta balistickou ochranou? Že by to škodilo, to těžko; a nikdy nevíte, kdy se dostanete do situace, kde to pomůže.
Po pravdě řečeno, vzhledem ke známé profesionalitě českého současného esenbé, kteřížto chachaři tam, kde to nedává naprosto žádný rozumný smysl, střílejí (zatímco tam, kde by střílet měli, si nechají klidně rozbít hubu), je ta situace daleko pravděpodobnější, než že budu potřebovat ESP.
|
|
|
Ale no tak:-), stejnou optikou by šlo pohlížet na posilovač brzd, brzdového asistenta, el. vstřikování místo karburátoru, ASR, automatickou převodovku a další vychytávky.
Vztáhnuto pak na kančí analogii - než Číňan vymyslel třmen tak si nikdo na plandání nohou u boku koně nestěžoval:-).
|
|
|
Je zakazane jezdit na koni bez sedla?
|
|
|
Je zakázané jezdit v autě bez ESP?
|
|
|
(Jak už jsem psal asi třikrát), prozatím je zakázané taková auta vyrábět a prodávat.
|
|
|
vztahuje se to na nové typy. staré modely homologované dříve se mohou stále vyrábět bez ESP.
|
|
|
Což bude platit ještě napřesrok a pak už také ne -- pokud do té doby Čtvrtá Říše nepadne, což by bylo velmi příjemné, leč upřímně se obávám, že tak rychle se toho svinstva nezbavíme :(
|
|
|
|
To jest samozřejmé svinstvo, leč o kvalitách ESP absolutně nevypovídající.
|
|
|
Hovoříme o potřebě mít ESP v běžném cestovním voze.
Z tohoto hlediska je kvalita ESP asi podobně nosným argumentem, jako kvalita whisky pro standardní vybavení automobilu touž.
|
|
|
Aha, tak to ano, nutná potřeba to samozřejmě není.
|
|
|
Me prijde, ze svet ridicu se deli na 2 tabory:
Prvni tabor jsou ridici, kteri maji radost z toho, kdyz auto co nejvice veci dela za ne, pomaha jim. Rizeni berou v podstate jako nejakou "praci", nutnost, a nejradsi by se obesli bez ni. Kdyby automobily jezdily samy bez nutnosti rizeni, byli by nejstastnejsi. (aktualne to testuje Google a vcelku uspesne)
Takovi lide maji radost z ABS, ESP, automatickeho parkovani, blikani v zrcatku, kdyz je nekdo predjizdi a podobne. Ulehcuje jim to praci a to se jim libi.
Druhy tabor jsou lidi, kteri vnimaji rizeni jako zabavu, a jsou radi, kdyz oni sami vuz ovladaji tak, jak chteji oni. Nemaji proto prilis radi ruzne asistenty pro kdeco, protoze casto elektronika vyhodnoti, ze chce udelat neco zcela jineho, nez chtel ridic, a tohoto ridice to potom frustruje.
Zvlastni podskupinou te druhe jsou lide jako ja, kteri jsou castecne "paranoidni" a ridi se heslem, ze co se muze pokazit, to se take pokazi, a elektronice NEVERI. Ja opravdu neverim nejakemu pocitaci, protoze se muze lehce stat, ze auto bude napriklad neustale zrychlovat, i kdyz nebudu mit nohu na plynu...A nebo se muze stat, ciste teoreticky, ze pojedu, a nejake cidlo nahle vyhodnoti, ze je prede mnou zed, a zastavi auto. Trebas uprostred dalnice. a podobne.
Takze ja bych byl stastny, kdyby v aute bylo elektroniky co nejmene. Viz klasicky priklad ABS : ABS me velmi vytaci, protoze diky nemu mam evidentne delsi brzdnou drahu. A nebo na snehove brecce proste nenecha zablokovat kola, ktera by se "prosoupala" az na silnici. Takze pak brzdim rucni brzdou, abych vubec zabrzdil...
ESP mi nesmi do vozu, a jestli to bude povinne a nepujde to vypnout, budu shanet nejakeho hackera, co mi to bude schopny odpojit. Ja vazne neverim autu, co se ridi samo.
Trosku mi to pripomina film Ja, robot...
Hlavni hrdina taky byl za debila, ze neveri robotum, protoze roboti jeste nikdy nikomu neublizili. Zatim...
ESP mozna taky jeste nikoho nezabilo...zatim....
A mozna zabilo, kdo vi...
Cimz nikomu nekecam do toho, at si tam tech ESP da klidne deset - jeho vec, nijak se mu neposmivam, neresim...Ale co me sere je, ze me podelana EU NUTI do neceho, co nejen ze nechci, ale jeste k tomu to povazuji za skodlive.
|
|
|
Souhlas. Špatná nejsou ta udělátka, ale ty povinnosti.
|
|
|
Já to beru tak, že tyhle věci jsou v autě v záloze, kdyby se něco semlelo, ale snažím se jezdit tak, abych potřebu jejich zásahu nevyvolával.
Mimochodem, EU říká, že ESP musí auto mít, vypínat to podle mě pořád lze.
|
|
|
Ale jasne, pokud vse funguje, tak je to jakz takz ok.
Horsi je, kdyz se neco rozbije.
Ja zazil u sveho auta 1x v zivote strasne zajimavou vec.
Zastavil jsem, vypnul motor, a kdyz jsem chtel za 1 minutu znovu nastartovat, tak to neslo. Auto proste nechytlo...
Zkousel jsem to minutu, dve...nic.
Nechal jsem to 5 minut "odstat" a pak chytlo.
Nikdy predtim, ani potom se to nestalo.
Evidentne nejaka zahadna chyba, vi buh kde.
Tak...a ted si predstav, ze jedes do zatacky, a zrovna v te chvili se ti podela ESP. Jen jednou v zivote ESP "provede neplatnou operaci", blbe nejake cidlo neco nacte, cokoliv....jednou v zivote, na 10 sekund....
A auto misto aby udelalo to co chces ty, vyhodnoti situaci, ze musi pribrzdit zadni kola, predni natocit jinak, pridat plyn...
Je to nemozne? Je to OPRAVDU zcela nemozne, ze se tohle NEMUZE stat?
Ja jsem zcela presvedceny, ze se tohle stat muze.
A riziko roste s cim dal tim vetsim poctem ruznych cidel, asistencnich systemu, pocitacu...
Ja osobne napriklad ani nepouzivam navigaci - zcela zamerne, mam ji sice v mobilu, ale ani jsem ji neaktivoval. Jsem zcela presvedcen, ze jednou se to "rozbije" a ta sit satelitu prestane fungovat. Takze jezdim zasadne podle map....
Mozna jsem divnej...:-)))
|
|
|
Evidentne nejaka zahadna chyba, vi buh kde
Zní to jako naprosto běžný vapor lock.
|
|
|
A používáš mobil? Ta síť se taky určitě jednou rozbije ;)
|
|
|
Zase na druhou stranu přiznejme si, že u mobilu není úplně pravděpodobné, že by ta závada mohla být příčinou havárie.
|
|
|
|
No u GPSky hrozi, ze se clovek ODNAUCI se orientovat jinak. Viz priklady lidi, co podle GPSky skocili z mola do vody - proste uz tomu verili tak moc, ze je to zabilo...
Ja se snazim se orientovat "po pameti", a to kamkoliv prijedu. Az tam pojedu priste, uz to budu vedet z hlavy...Takze vezmu mapu, jedu podle mapy, a priste ji mam v zaloze, ale snazim se uz nepuzivat ani tu mapu...
|
|
|
Zde je medle ideální kombinace -- používat navigaci, ale myslet při tom hlavou.
Navigace totiž -- přinejmenším ta moje -- má tendenci člověka protáhnout spoustou krásných vedlejších uzoulinkých uliček, kam by podle mapy jakživo nejel a byla by to věčná škoda.
|
|
|
Měli by tam dodělat doplňkovou informaci o té uzoulinkosti. Jednou mi navigace v Itálii vybrala také takovou pěknou cestu, bohužel se nezmínila, že se zužuje až tak moc. Výsledkem byl křik manželky, lehce odřený bok u zadního kola a potupné couvání:)
|
|
|
Jestli se auto vejde do mezery, má vědět řidič a ne nějaká pitomá navigace, která taky dělá chyby, protože ji vymysleli lidi, který dělaj chyby ;) Fůra chyb je v mapách, nejčastější jsou otočený jednosměrky a navigování do zákazu vjezdu. Aby ne, když některý jednosměrky co půl roku měněj směr apod. ;)
|
|
|
To má, ale nemůže to tušit cca 10km dopředu:).
Domorodci tam jsou na to zařízený, aneb pochopil jsem, proč tam má každý auto do velikosti Fiata Uno.
|
|
|
To máš brzdnou dráhu 10km? Nebo se to během těch 10km plynule zužovalo?
|
|
|
|
Tak ja nejezdim po zahranici, a po CR jezdim podle map ze Seznamu a musim rict, ze jsem maximalne spokojen...
Ja jsem takovy ten typ cloveka, co prijedu na misto, a tam se "ucim". Takhle jsem se nastehoval sveho casu do Prahy, a vrhnul jsem se do ni bez jedine mapy, navigace, niceho...Po roce uz jsem Prahou schopny projet z hlavy docela slusne skoro vsude....To same dneska Budejovice...
Samozrejme to znamena obcasne bloudeni, no...Ale me to tak nejak bavi :-))
|
|
|
jj, ja jsem takhle chodival po londyne, kdyz jsem tam bydlel, podle mapy metra.
kdo ji neznate, tak na ni jsou nakreslene barevne zizaly reprezentujici jednotlive linky. problem je v tom, ze mapa nezachovava uhly a vzdalenosti :)
|
|
|
Wut? Jaká zase GPS? Z PLR do MLR jel jsem přes ČSSR,
SNB mé DKW si stoplo na TK?
Cokoli, co mluví do brzd (jak je dnes poměrně běžné) nebo do řízení (jak zatím ještě moc běžné není, ale blíží se to) může havárii zavinit velmi snadno, když se tomu zachce.
|
|
|
|
Mobil pouzivam, ale nejsem na nem nejak extra zavisly.
Beru to jako dobrou pomucku, ale kdyby se ted hned "rozbily" vsechny mobilni site, tak:
V soukromem zivote by se temer nic nezmenilo. Vyjimecne pripady by se holt resily nejak jinak...
V pracovnim zivote bych byl v prdeli, ale tak bych sel delat neco jineho....
:-))
|
|
|
No jestli se bojíš těhle věcí, počítám, že do letadla asi nevlezeš, což?
|
|
|
Letadlem jsem NASTESTI jeste letet nemusel, a priznam se, ze kdybych musel, asi by me nejdriv museli uspat...
Mam velmi neprijemny pocit, pokud "sam neridim svuj osud".
Kdyz jedu v aute, muze me nekdo sestrelit z vedlejsi, ale porad nad tim mam jakz takz kontrolu. Muzu tomu predchazet, muzu ledacos...
Ale v letadle nemuzu ovlivnit nic, a to me desi...
V autobude ci vlaku jeste mam jzk takz sanci rozbit okno a vyskocit ven, nebo neco takoveho...ale v letadle tato moznost take odpada :-)))
|
|
|
FYI, i v letadle lze sedět za řízením.
|
|
|
:-)))
No...nemuzu umet vsechno :-))
A nemyslim si, ze by bylo nejstastnejsi po vzletu bezneho letadla nabehnout do kokpitu a pretahovat se s pilotem o rizeni :-)))
|
|
|
No ja som za riadenim lietadla sedel a pilotovi som do toho nesahal. Inde sa totiz sediet nedalo :-D
|
|
|
A tak ono se i sahat da, po dohode s pilotem. Lojza by potreboval nekoho, kdo ho vezme do maleho era, tam pred nim bude knipl, pedaly a budiky, dostane na usi sluchatka a bude sledovat, co a jak. To je nejlepsi terapie. Verim tomu, ze kdyz bude videt, ze je vse v klidu, do niceho pilotovi hrabat nebude a v kriticke situaci uz lautr ne :-)
|
|
|
No keby tak vedel ze to ero nemalo v rom roku vykonanny check a ani pilot nebol na zdravotnej prehliadke (a navyse mal 59 rokov), asi by moc spokojny nebol :-)
Niet nad lietanie udoliami Britskej Kolumbie v malom ere...
|
|
|
Me spis desi takovy ten druh bezmoci typu :
Jsem ve vzduchu, kdyz se neco posere a spadnem, je temer jiste, ze jsem mrtvej. To, jestli se to posere, nemuzu ovlivnit.
Brrrr
Zatimco kdyz jedu autem, je to : Kdyz se neco posere, porad jeste je mnoho zpusobu, co se muze udelat, ci co se muze stat, a clovek mrtvej nebude. Porad to muzu hodit do prikopu, porad muzu brzdit, kdyz to udela 10 kotrmelcu a ja preziju, tak me z toho nekdo muze vytahnout...
V tom letadle je to takove "definitivni", toho se bojim....
|
|
|
Ale zase ten dlouhej pád bude do smrti tvůj nejlepší zážitek. :D
|
|
|
To mi pripomina ucitele, ktery nam , jeste za komancu, i kdyz v roce 88-89 tusim, rikal na brannem dni, co delat pri atomovem vybuchu:
Takze, sice vas ucili, ze mate zalezt do nejake diry a nohama smerem k epicentru a podobne blbosti. Nene...Az nekde bude atomovej vybuch, tak si naopak vylezte na nejake vyvysene misto, pekne se postavte a divejte se....neco tak uzasneho uz totiz v zivote neuvidite :-))))
|
|
|
A ma pravdu. Uz ked sa to deje, tak sa to deje...
|
|
|
Učitel zapomněl říci dost podstatnou věc:
Při jaderném výbuchu má cenu dívat se až chvíli po explozi. Po inicializaci nálože je přímý pohled oslepující a na určitou dálku způsobuje tepelné záření okamžité poškození i ve fatální míře.
Chci-li pozovat nukleární explozi a nemám speciální pomůcky, jsem ukrytý do záblesku a poku k explozi došlo blízko (což většinou nepůjde odhadnout), do přechodu tlakové vlny. I když mě přímo nezabije tlaková vlna, mohou mě zabít letící trosky (a zejména drobné části, jako střepy, větve, tašky, atd. se mohou uvolnit na velkou vzdálenost.
Nebojte se, hřib tam vydrží ještě docela dlouho.
|
|
|
Nech vam je utechou to, ze z cuise altitude sa uz momentalne nepada (AF447 bola vynimka, no aj tam cestujuci nemali sajnu ze sa nieco deje az do konca). Cize ak to padne, ani si nestihnete uvedomit ze zle...
|
|
|
No, neni. Letadlo samo od sebe moc nepada (dobre, nejake vyvrtky pomineme), obvykle i pri vypadku motoru dokaze aspon trochu plachtit. Ale ten pocit znam, pri prvnim pristani v ultralightu jsem se krecovite drzel za pasy a sledoval ten travnik, jak se rychle blizi a jak na nej v podstate padame... No a hlavou mi sly myslenky "Tak, ted s tim prastime do ty zeme. To jeste nejak snesem, jenom se nehorazne pomlatime. Jenze pri tom nam rupne ta nadrz, na ktery sedime a ve ktery je jeste asi padesat litru benzinu, takze i kdyz ten naraz prezijeme, tak si doprejeme ten luxus, ze uhorime." Druhe absolvovane pristani uz bylo s usmevem na rtech :-)
|
|
|
Ja mluvim o letadle jakozto o cestovani letadlem.
Ultralight si umim predstavit v tom letet, to zase jo, ale na 2 stranu se nejak neslucuje moje telesna hmotnost a rozmery se slovem ultralight :-))))))
|
|
|
Moja tiez nie. Ale ta C140 so svojim 80 konovym Continentalom to v pohode zvladla...
|
|
|
Možná by ses divil, ale mám asi podobný parametry (cca 130kg), v ultralajtu jsem letěl (byl svezen) dokonce člověkem který sem chodí a bylo to super. Je pravda že jsme vzlétli až na konci louky sloužící coby letiště a do vzduchu se tomu moc nechtělo, ale taky dost foukal vítr, podmínky ideální nebyly a nějakej předpis byl asi taky porušen, pokud pilot nevážil 40 kilo :-)
|
|
|
Dnes už je spousta "ultralajtů" ve kterých neni problém chlap 190cm, 110kg a cestovní rychlost hodně nad 200km/h s doletem 800-1000km. A navíc když "jde tlustý do tenkýho" tak je tam rachejtle s padákem a tradá život jde dál :-) Pravdou ale zůstává, že i tak se člověk občas může dostat do situace, kdy závidí těm na zemi. Zatím jsem zažil jen jednou. Naše aeroklubový éro má limit max boční složky větru 5m/s a musel jsem to položit při příchodu hůlavy při 15m/s z boku (bylo to mí 5. sólo při výcviku a má blbost+shoda okolností-nefungující vysílačka atd.) Po přistání se dostavil stav hysterie kombinované s totální apatyí
|
|
|
|
Tyhle jet airlinery plachti slusne, male vrtulove stroje plachti vyrazne hur.
|
|
|
Malym vrtulovym strojom v prvom rade chyba rychlost a vyska co by sa dala "vymenit" za preletenu vzdialenost. A pokial je vrtula pevna, to tiez na klzavosti nepridava.
|
|
|
Ono i v tom letadle se dá leccos dělat. A je na to typicky víc času, než v tom autě :)
|
|
|
Pomodlit, sepsat zavet.... ?:-)))))
|
|
|
No, třeba.
Nebo to srovnat do klouzavého letu a přistát na nějaké pole v okolí.
|
|
|
No, prijde na to jaky ero - nektery padaj ako sutr a jeste na rychlosti a z tech benych cestovnich 300metru si najit dostatecne rovny a dlouhy plac (pokud nejaky je) a jeste to odhadnout s doletem neni uplne jen tak a casu je na to subjektivne kurevsky malo a to i kdyz je to nacvik a clovek vi, ze kdyz pude do tuhyho, tak tomu nalozi a hejhou.
Takovej nouzak v Z-43, ktery se riti jak strelena kachna na rychlosti klouzani 150, to je pro neznaleho na hnedy bezpecnostni trenky.
|
|
|
Tak Z-43 ve mě vysloveně nebudí důvěru-hrozná bedna, ale ani v Echu neni nouzák ze 300 žádná hitparáda. Člověk má tak 20-30 s to dotlačit někam na "finále" . Zrovna minulej tejden jsem si musel odlítat poviný "průsery" po zimní přestávce-spocenej až mezi půlkama.
|
|
|
Je 43 v tomto nějak výrazně horší než 142? Na ní jsem nouzové situace nacvičoval a i když to pochopitelně není Blaník, tak s doklouzáváním a (nedokončeným) přistáváním v terénu problém nebýval. Je ale fakt, že to bylo v okolí HK, kde je to jedna velká placka a vhodných ploch pro přistání je tam spousta, takže jsem nikc nemusel řešit doklouzávání na větší vzdálenost.
|
|
|
Tak to jde, ale my máme na jihu samej les, nebo rybník a když už tam je pole, tak na něm jsou alespoň troje dráty a je dokopce z kopce :-(
|
|
|
Obávám se, že "vzít Lojzu do malého éra" je úkol splnitelný je velmi obtížně nebo vůbec.
Nic ve zlém Lojzo, taky nejsem nejštíhlejší.
|
|
|
Inu vzít ... když vezmeš, nevzlétneš, když vzlétneš, nepřistaneš :o)
|
|
|
No jak jsem už psal, sám mám cca 182/130 a do normálního UL jsem se vešel i s pilotem. Je pravda že na palubce byla nějaká cedulka pohotovostní/maximální vzletová hmotnost (tuším 300/450 ale jistej si nejsem) a to jsme úplně nesplňovali, ale letělo to. A to nebyly vůbec optimální podmínky - "letiště" (louka) ve svahu, vítr foukal po svahu dolů, takže buď start proti větru, ale do kopce, nebo s kopce, ale po větru. První varianta nefungovala :-)
Nicméně Lojzu osobně neznám, pokud je prostorově výraznější než já tak je možný že by se nevešel.
|
|
|
Ano. Já ale Lojzův pocit naprosto chápu a částečně sdílím i když mám leccos nalétáno sám.
|
|
|
Tebe stejně dřív zabije cukrovka, buď v klidu. Co má viset, neutone. :p
|
|
|
No na neco se umrit musi :-)
Cukrovka zni docela logicky, ale tak uvidime, no...Zase si rikam, ze spousta lidi na tom s tou cukrovkou je jeste nesrovnatelne hur, a taky zijou... :-))
|
|
|
Btw, ty pilulky, co na to bereš, si vyrábíš sám? Esli ne, tak si vem, co se může stát ... někdo to namíchá blbě, nebo tam namíchá něco jedovatýho. Stačí jedna jediná pilulka a ... konec! :p
|
|
|
To rozhodne..
A co z toho vyplyva? Pro me osobne z toho vyplyva, ze se snazim vystavovat se co nejmene situacim, kde takove riziko hrozi. Jiste, vzdy tu nejake riziko bude - ale proc bych ho mel zvysovat zbytecne.
Pokud se neda nic delat, tak se neda nic delat...Viz ty pilulky.
Takhle: Rizeni auta me bavi. Bavi me, kdyz auto dela to, co chci ja.
:-)
|
|
|
se muze lehce stat, ze auto bude napriklad neustale zrychlovat, i kdyz nebudu mit nohu na plynu
Na to ovšem není potřeba elektronika; na to stačí prastarý podtlakový tempomat, jaké se dělaly snad už někdy v době, kdy jediné programování na celém světě bylo přepojování drátů ve svorkovnicích ENIACu.
Jinak samozřejmě naprostý souhlas -- pokud si někdo chce automobil vybavit čímkoli, od ESP přes zatmavená všechna skla včetně předního až po ochranný rám nebo rohy kansaského vola na čelní masce, neexistuje naprosto žádný důvod mu v tom bránit, a nikdo také nemá sebemenší právo jej v tom jakkoli omezovat. Stejně tak z druhé strany, chce-li si někdo v garáži navařit poloosy do rohů drátěné postele, nasadit na to kola a motor, a jezdit s tím, opět jeho věc a opět nemá nikdo právo jej jakkoli omezovat.
|
|
|
první tábor...jsou lidi, kteří při řízení žerou, kouří, telefonují a mají spoustu času na všechno otatní, jen ne na to řízení a končí to "...ale já jsem nechtěl..."
druhý tábor...chápe, že jejich auto se nikdy nebude řídit samo a řízení neznamená jen udržení krabice mezi dvěma čárami na silnici. pokud jedou, tak jedou stylem, aby se nedostali do nebezpečné situace, kterou by museli řešit nějakými nouzovými manévry. nepochybuji, že se do takových situací samozřejmě dostávají také, ale dík tomu, že se věnují řízení (a tedy tipují různá rizika v úseku před sebou), jsou takové situace zvládnutelné bez ESP a mnohdy i bez ABS.
myslím si, že ponecháním prostoru řidiči proto, aby se nemusel věnovat řízení je stejně špatně jako naprostými idioty navržené ovládání rádia nebo klimatizace na dotykovém displeji, který vyžaduje vždy řidičův pohled na rozdíl od (u škodovek) hnusných čudlíků a šoupátek, která se dala ovládat při orientaci hmatem. dokud se budou vyskytovat situace, kdy existuje riziko náhle se vyskytnuvší překážky, do tý doby nemá řidič nárok na to, aby na řízení sral. pokud ho to nebaví, může jet nějakou sockou nebo taxálem.
|
|
|
Troufám si říct, že můj otec patří do druhé skupiny a přes to by mu ESP s velkou pravděpodobností ušetřilo moc ošklivou nehodu při 120 na D1, kdy při běžném míjení auta jedoucího v pomalejším pruhu dostal od míjeného auta lehounkatej ťukec (pouze to setřelo špínu) na zadní blatník a auto šlo zleva doprava přez celou dálnici až do betových svodidel (viděl jsem i záznam z dálniční kamery) To že ten duševní mrzáček, co ho napálil ujel, je věc druhá, ostatně kdo by chtěl po vzoru exemplárního případu Laciny na 5 let do basy.
|
|
|
myslím, že pravděpodobnost "vyléčení" smyku zapříčiněného vnějším impulsem je u ESP spíš menší než "velká".
|
|
|
Byly tam na to 4 pruhy 15km D1, situace by byla rozhodně řešitelná přibržděním zadních kol. Dlouho jsem měl ke všem asistenčím systémům despekt, ale čím víc jezdím, tím víc se pro mě stává jízda pohým přesunem z bodu A do bodu B, třeba Z 350 mi dala vysloveně najevo, že ji bez ESP nemám dráždit, stejně tak bych ESP uvítal na naší rodiný "krabici pro 6" která je např na sněhu opravdu potvora záludná. Samozřejmě mě cokoliv co je povinné značně točí, neb každý svéprávný snad dokáže posoudit, co, kdy a jak. Tedy i zimní gumy-je naprostá stejná hovadina je nařídit povině, jako jezdit v zimě* na letních.
Ač bydlím pouhých 40 km od Prahy, nikdo si tu nedovolí jezdit bez zimáků-prostě to tu nejde. Např do Benešova to mám 12km, ale cca 200 výškových metrů. Na zákoné 4mm peču i 2mm na zimáku vyjedou to co 7mm na letních ne-osobně vyzkoušeno v jeden den na tom samém autě-uježděný sníh.
* zimou uvažuji takový stav, kdy se na silnici opravdu setkám se sněhem či ledem a silnice není v rovině jak holandská dálnice. Zimáky nandavám s prvním sněhem-napadne, tak klidně i ráno před cestou do práce přehodim- těch 20 min. mě nezabije.
|
|
|
Já to beru tak že proti těmhle udělátkum v zásadě nic nemam, pokud jdou vypínat. Tlačítkem, ne sw zásahem. Kamarádovi na motorce (nějaký GS, tušim) nevypinatelný ABS nabilo hubu - při sjezdu z ostrýho kopce na štěrku mu způsobilo praktickou nemožnost brždění. Kopec končil prudkou zatáčkou. Kdyby mu do toho ABS nekecalo, byl by jeho sjezd sérií kontrolovaných (nebo lépe: kontrolovatelných) smyků a dole by měl přiměřenou rychlost pro průjezd zatáčky. Takhle pokračoval pořád rovně, zatáčka nazatáčka ...
|
|
|
|
ESP je příplatková výbava. Je na zákazníkovi, jestli si to do svýho auta objedná nebo ne. Jestli mu to bude něco platné a co ho to stojí, je čistě na jeho uvážení.
|
|
|
To se -- stokráte bohužel -- tragicky mýlíte. ESP je výnosem Čtvrté Říše povinné :(
|
|
|
Povinné jsou i airbagy, bezp. pásy, dět. autosedačky, vzorek pneu a další xyz věcí.
O používání těch věcí to, ale nevypovídá nic. Jen si z toho bolševik udělal business.
|
|
|
Ale vypovídá. Znamená to, že jsou používány v situacích a způsobem, kde to nemá žádný rozumný smysl.
|
|
|
Tak tohle jsem opravdu nevěděl. Doufám, že aspoň to vypínací tlačítko tam zůstane.
Ale domnívám se, že bez zásahu EU by se ESP postupně do nových aut rozšířilo tak jako tak. Nebylo by jen v nejlevnějších autech a to právě kvůli ceně. Čímž nechci říct, že s rozhodnutím EU souhlasím - právě naopak, jsem proti tomu, aby nám furt do všeho kecali. Beztak je za tím nějaká automobilová lobby, aby měli kšefty výrobci komponentů ESP...
|
|
|
|
Zas na druhou stranu, za to, že výrobci tam cpou nevypínatelný ESP, za to EU nemůže. Za to můžou zákazníci, který to ve většině berou jako přidanou hodnotu. Přiznejme si, že lidí, pro které je hodnotou možnost pohybovat se do zatáčky řízenými smyky není tolik, aby se výrobcům vyplatilo jim auta přizpůsobovat.
|
|
|
Když se na to podívám věcně, tak pokud jsem zvyklý jezdit s rezervou = na vzdálenost +/- reakční doby dokážu zastavit, pak ESP nepotřbuju. pokud je někdo jiný zvyklý jezdit jako kunda z ryby, tailuje, myškuje apod., pak ESP jistě ocení.
,
|
|
|
Mne by spíše zajímalo, přesně na co by ESP v běžném cestovním autě mělo být dobré.
Takovým autem se tak nějak z definice jezdí daleko -- opravdu daleko -- pod hranicí jeho technických možností, a situace, v níž by ESP pomohlo převážit z "průser a havárie" na "těsně vybraná nebezpečná situace" je samozřejmě v principu možná, ale tak extrémně nepravděpodobná, že smysluplnější než dávat do cestovního vozu ESP by již bylo vybavit jej vpředu ochranným rámem pro případ, že by náhodou na silnice D1 ležel klokan.
Za jakžtakž vcelku smysluplné ještě považuji ABS (ale i to by se mělo dát vypnout). ESP však jeví se mi u běžných cestovních vozů jako věc potřebná automobilu zhruba stejně, jako sedlo kanci.
|
|
|
ESP jsem si hodně užil u Smarta, který má čtvercový pozvozek, je lehounký a bez ESP bych v zimě udělal hodiny co chvíli, třeba po vlítnutí na sněhový jazyk jen na jedné straně, apod.
Takže ESP považuju v létě za zbytečnost, ale třeba na hodně kluzkým povrchu může sakra pomoct, protože má prostě rychlejší reakce než člověk. A není to o rychlé jízdě, hodně mi bodlo v serpentinách jak jsou od vás dolů na Novou ves, kdy na zledovatělým sněhu přibržďovalo třeba jen pravý zadní kolo a zachraňovalo tak od smyku levý přední.
|
|
|
No u Smarta snad jo, ale já psal o autech... :P
|
|
|
C1 má dost podobný podvozek a hmotnost s řidičem k 880 kg, ale i po projetí sněhových závějí nebo jazyků jsem nepozoroval nějaký "splouvání". Hodně toho rozhodil nízko stažený nárazník vpředu a je tam i větší rozvor.
|
|
|
možná proto, že C1 pohání přední nápravu. Což kdybych měl být hnidopich, je koncepčně mnohem horší než RWD. Ovšem mnohem víc "safety"....
ono hezky zde zazněla zmínka o dvou táborech... Ovšem z úst lidí, co už nic jiného než FWD neznají, aneb koncepce, která zde byla až jako druhá (snad se nemýlím).
Haníte ESP a podobné systémy, ale přitom ovládáte jedno velké ESP, aneb náhon na předek..... Základ ke snížení nehodovosti... (zvláště v zimě)
- v tomto případě bych těm kritikům, doporučil svoje ESP vypnout :-D
|
|
|
zrovan u smartu je pohon zadní nápravy vcelku na hovno, protože driftovat to moc neumí. jestli je koncepčně takový nebo makový je stejná debata jako WIN/Apple.
pokud má auto motor vzadu, je logicky lepší dát pohon taky na zadek, ale tím bych to asi uzavřel a nějaké koncepce do toho netahal, protože všude je chleba o dvou kůrkách.
pokud považuješ náhon na předek za "něco jako ESP", pak jsi větší osel než bylo doposud patrné. fakt, že se FWD nedostane do akceleračního, přetáčivého smyku je myslím docela dobrá vlastnost a mít zadokolku jen pro driftování je imbecilita a na nic jiného to dobré není...teda pokud nepočítám fakt, že do zasněženýho kopce prázdná zadokolka s motorem vpředu vyjede o dost hůř než prázdná předkolka, ale kdo má potřebu vozit v zimě pytel cementu v kufru jako v žiguliku, ten má možnost. to ale není gusto většiny uživatelů aut, že?
|
|
|
... mít zadokolku jen pro driftování je imbecilita a na nic jiného to dobré není
Zadohrab je primárně dobrý na to, aby se nemusel komplikovaně řešit přenos síly na natáčená kola přes kulové klouby a podobné ohavnosti, důsledkem čehož je složitější (a poruchovější) systém, menší poloměr otáčení, a vůbec.
Má to svůj smysl u 4x4, kde to tak nějak jinak řešit nejde, pokud se nějaká kola mají natáčet -- což obecně zapotřebí občas bývá --, ale je-li poháněná náprava jen jedna, pak volit na to ausgerechnet tu, jejíž kola se natáčejí, jeví se mi jako pitomost classa primissima.
|
|
|
myslím, že nemáš pravdu a nesporné klady zejména v chování aparátu na silnici to má.
homokineťák je daň za tohle uspořádání, ale já mám pocit, že je to už dost zvládnutý prvek, takže jeho poruchovost lze jako důvod nevýhodnosti koncepce zanedbat.
|
|
|
Muzeme to obratit. Otacet zadni kola a pohanet predni... :-)
|
|
|
|
Jako libovolny zadohrab jedouci pozpatku :-)
|
|
|
Předokolku sice nedostaneš do přetáčivého smyku, jenže když už s ní skončíš ve smyku nedotáčivém, máš mnohem omezenější možnosti.
Mně na předokolkách trochu vadí omezený rejd - s T613 jsem vždycky vzbudoval pozornost před supermarketem, kde jsem se v pohodě otáčel na místě, kde to bez couvání nezvládaly ani některé větší nákupní tašky.
|
|
|
Předokolku sice nedostaneš do přetáčivého smyku
Ale dostanes... :-)
|
|
|
Zvláště pak takhle na namrzlém, když majitel pro úsporu obouvá zimní pouze dopředu.... měl jsem tu čest, děkuji pěkně.
|
|
|
Jiste, kdyz uz setrit na gumach, tak poradne a ty pitome zimni nedavat vubec nikam.
|
|
|
Poté, kdy jsem loni před vánocema u Regensburgu na ledovce viděl, jak všichni ti pánové v BMW a Mercedesech smutně vyhlíží ze svých bruslících wágenů, zatímco já jsem s Mondeem celkem vklidu (i když samozřejmě velmi pomalu) jel, bych si dovolil tvrdit, že zadní náhon je dobrej leda tak v kabrioletu na léto.
|
|
|
Já mám poměrně dost naježděno v T613 a to i v zimě a nikdy jsem zadní náhon nevnímal jako problém (i když 4WD co máme na autech teď je lepší).
Je ale fakt, že T613 má motor nad nápravou a zatížení 50:50 takže ta auta s motorem vpředu a zadním náhonem se mohou chovat hůř.
|
|
|
ono "mohou" je spíše jiný zvuk pro "chovají se hůř" 8o)
každý, kdo měl ladu, polskýho fiata nebo žigula vozil v zimě pytel písku jednak na podození a druhak jako zátěž, aby nezůstal stát pod kopcem s hrabající odelhčenou nápravou.
|
|
|
Já jsem na vlastní oči viděl zaparkovat BMW u silnice na trávníku (kolmo k silnici) mírně z kopečka a řidič pak nedokázal vyjet. Zpátečka, plnej knedlík a jenom pálil gumy (ty už snad byly na asfaltu) - což je taky blbej nápad, byl to nějakej cucák, ale zkoušel nejdřív asi míň plynu se stejným výsledkem. Těžkej motor vpředu ho nepustil ven, možná že si sednul i na břicho na tu hranu mezi silnicí a trávou. Taky myslim, že to bylo v zimě, tak tam mohlo bejt trošku sněhu. Museli ho vytáhnout, sám nedokázal vyjet. Předokolka by IMHO neměla problém.
Taky jsem jednou zapad v zimě (bylo dost sněhu) pravejma kolama za okraj silnice a popředu to nechtělo vyjet. Tak jsem dal plnej pravej rejd, zpátečku a pravý přední kolo se tak dostalo zpátky na silnici, pak už jsem vyjel bez problémů. Mám předokolku, jak by se z takový situace dostala zadokolka, to nevim.
|
|
|
Opačně to platí úplně stejně; jednou jsem se otáčel na takové boční cestě s BMW E34, zadkem trochu přestřelil poblíž příkopu na trávu a už se nevyhrabal - zadní kola se bezmocně protáčela bez ohledu na málo/mnoho plynu a snahy je nějak podložit (celou záležitost komplikoval fakt, že jsem tomu skrze tu blízkost příkopu nemohl dovolit couvnout ani o kousek). Také mne zachránilo až jiné auto. Od té doby se s BMW otáčím popředu tak, aby zadní kola vždy zůstala na silnici a nespěchám...
|
|
|
|
|
V jednom dni za 5 let (např.) se vyplatí mít auto s náhonem na přední s motorem vpředu. Ve zbývajících dnech je zadokolka nerovnatelně lepší co do jízdních vlastností tak do komfortu jízdy.
|
|
|
dostaneš to i do přetáčivýho smyku, ale nedotáčivý smyk je aspoň úsporný na místo. když jde auto ven ze zatáčky čumákem s kolama "naštorc", tak zabere míň místa a dopad je pohodlnější než když auto klouže "dveřma napřed". jednak je ze 2 metrů potřebnýho prostoru najenou metrů 5 a druhak i náraz na překážku je výrazně bezpečnější čelem než bokem.
jak si místo za volantem vynutí kmen stromu, tak má řidič pokažený celý odpoledne 8o)
|
|
|
Já teď řeším čistě techniku jízdy, nikoliv výrobní a čistě prvozní výhody/nevýhody. S RWD budeš vždy rychlejší, budeš mnohem obratnější ovšem mnohem nebezpečnější. Přetáčivý smyk dnes skoro nikdo nezná, bohužel je to pořád ten horší případ než ten nedotáčivý. A havárie se zadokolkama obvykle nebývaly moc hezké. Nebavím se teď o tanku alá žigulík.
Uvědom si, že lidi sou lempli, neumějí jezdit..... A dej jim výkoný vůz bez ESP a zadokolku a můžu tě ujistit, že o adrenalin bude postaráno, zde beru ESP jako nutnost, alespoň jako deaktivovatelný prvek, zajisté namítneš, ale pořád mám za to, že jsi člověk statistiky znalý, tak se na to tak taky koukej.
- zadní náprava vede směr, po ubrání plynu se sice geometrie chová defenzivně a auto srovnává téměř bez pomoci, ale vždy zde zůstává riziko ztráty trakce, už jen tím, že je prostě hnaná.... To u hrnoucího se zadku u předokolky prostě není a lidem je mnohem přirozenější ovládat vůz s předním náhonem.
btw: jinak u smartu je to dáno čistě kvuli čtvercové nápravě a malému rozvoru, rozložení váhy a uložení motoru.... Přenášení těžiště je tam strašně vysoké, což by vyžadovalo volbu širších gum na přední nápravě, pro které tam není místo a u starších modelů bez posilovače, by to znamenalo ,už i tak, mnohem vyšší dřinu, u posilovaných zase větší alternátor pro EPS posilovač a tím i zase ubrání již dost chabého výkonu. atd atd... Podobnost bych v tom s C1 opravdu moc nehledal, smarty jsou opavdu o něčem úplně jiném, tedy pokud se bavíme o Fourtwo 1gen/2gen a ne speedstery atd. C1 jsem neřídil, jenom toyotku a ta byla tak o dvě úrovně lepší snad úplně ve všem kromě sexapealu :-D
|
|
|
Kurna ja se nepovazuju za nejak extra ridice ale silnejsi zadokolky bez ESP uz sem mel 4 a ze by mi to delalo nejaky problem.... (vsechno teda BMW, starsi modely kde zadne ESP nebylo)
|
|
|
to pak ale nemáš relevantní data, BMW nikdy žádnou silnější zadokolku nevyrobilo..
|
|
|
Občas to tak různě čtu a vždy jen kroutím hlavou, jak může někdo prohlásit, že přetáčivý smyk je horší než nedotáčivý :-o
|
|
|
Inu, ve svem beznem voze, kde jsem ho kdysi mel, jsem ho vypinal celkem pravidelne, kdyz jsem se chtel rozjet na jakemkoli trochu kluzkem povrchu. Jinak by chcipnul motor.
|
|
|
Tuto situaci u svého běžného vozu s ESP opravdu nepozoruji.
|
|
|
Sohlasim, nicméně za tohle je zodpovědné TSC, tedy protiskluz, které bohužel nelze vypnout samostatně, neb je spřaženo s ESP. Měl jsem kdysi Golfa pouze s ABS + TSC, kdy TSC šlo naštěstí vypnout. Osobně jsem přínos tohoto systému nikdy nezaznamenal, rozjet se do zasněžemého kopce s poháněnou jednou nápravou = vypnutí systému...
|
|
|
Tak, tak, ta samá volovina mě neustále trápý v 626-v zimě k vzteku a při vjíždění do křižovatky ještě víc. No na podzim bude civic 8g a tam už to bude i stabilizací-popravdě nevnímám to nijak negativně
|
|
|
A to sa da? Myslim vypnut ESP? Na vacsine aut (aspon tuto) vypinac ESP len obmedzi ucinnost, resp vypne TC. Kompletne sa to da vypnut len cez OBD II/Canbus konektor.
Na druhej strane, u nas ESP povinne nie je. Ked uz sme pri tom, ani zimne gumy.
|
|
|
Třeba u Z 350 to jde, osobně vyzkoušeno-opocenej až mezi půlkama.
|
|
Já se nechci pokoušet o žádný "flame", ale proč ta nevraživost vůči ESP? Nepamatuju se, že bych zaznamenal nějakou totální destruktivitu jízních vlastností vozu díky tomuto systému i při nedodržování stanovených rychlostních limitů. Osobně se mi stalo, že se mi na usychající cestě v táhlé vyklopené zatáčce stalo, že se mi auto bez varování začalo hrnout do přetáčivého smyku. Jsem odchován na předním náhonu a protože cesta byla 4-proudová a vedle mě byla další auta. Zatlo mě, protože přibrzdit bych se neodvážil, abych auto neutrh a blikání trojuhelníku na palubní desce, kdy mi ESP (mám Hondu, tam se to zove VSA) tuším přibrzdilo pravé zadní a potom snad nějaké přední kolo a to opravdu svižně a vrátilo mě do směru jízdy, kam jsem měl stočený volant, jsem kvitoval s povděkem. Bři blbnutí na sněhu souhlasím že není úplně komunikativní s řidičem a auto si dělá tak trochu co chce, ale při vyšší rychlosti, kdy se něco stane naprosto nečekaně bych zas tak kritický nebyl. Koneckonců vypnout se dá snad v každém autě, ale po téhle zkušenosti radši nevypínám.
|
|
|
v popsané situaci je nejlépe ubrat plyn (nikoli ho úplně pustit) a auto se srovná velmi podobně. nejlépe je ale takové situaci předcházet, takže když je oschlá silnice jen z části, jedu jako na mokru a zatím je to v cajku. ale nejezdím nijak zvlášť agresivně a jsem rád, že vozík je zatím de facto nebouraný.
|
|
|
Tuším, že jsme oba z Ovy. Bylo to na nájezdu na Rudnou z Místecké (směr od Frýdku do Ostravy). Někde v půlce nájezdu, byl podzim, teplota cca 5-10 stupňů. Do dneška si to neumím vysvětlit, s Civicem jsem měl najeto cca 70tis a nikdy nic. Já jsem ten plyn asi instinktivně ubral, ale to bylo jako bych najel na led, byl jsem najetý více vlevo, takže naštěstí se korekce podařila, než jsem navštívil pravý pruh, kde bylo auto. Ale jinak souhlas, samozřejmě. Každopádně se mi to nikdy nestalo.
|
|
|
Jo, a samozřejmě jsem se nehnal, rychlost jsem měl kolem 80-90ti a auto plné lidí. Já už jezdím spíš defenzivně, pokud není prázdná cesta nebo pokud nějaký ichtyl nedá na prázdnou dálnici 60Km/hod...
|
|
Cisto technicky, tie pneumatiky a volaju GT Radial, Champiro je nazov konkretneho vyrobku www.gtradial.ca/gtradial/canada/en/
Zhodou okolnosti vlastnim sadu podobnych pneumatik (model Champiro Ice Pro) - boli mi dodane s Altimou. Nie je to skutocne ziadna slava, no na snehu su v pohode. Na lade su tak-tak. Hluk z nich zacal byt neprijemny az ked sa pocasie naozaj ohrialo (mali sme tu take marcove leto). Opotrebenie tiez nie je nejak zvlastne - maju za sebou tri zimy a mam obavy ze na nich este tri odjazdim. Spravanie v zakrutach je vcelku OK, spravanie pri rychlostiach nad 140km/h vzhladom na nizky rychlostny limit a policajnu buzeraciu netestovane. Cize povedal by som ze v sa v autorovom pripade skor nehodia ku konkretnemu autu. Nieco podobne som zazil s Oldsmobilom Alero a pneumatikami Toyo Observe G02 Plus.
www.1010tires.com/Tires/Reviews/Toyo/Observe+G-02+plus
Vseobecne sa povazuju za vynikajuce, no ja som s nimi bol velmi nespokojny. Napokon, ked si pozriete customer reviews, vacsinou ich chvalia, ale hned prvy hovori "worst tyre ever"
|
|
ako tak citam, tak moje wintersport 3d s nizsim rychlostnym indexom po 60euro za kus su celkom vyhra. Momentalne maju 25kkm vsetko na asfalte a este raz tolko vydrzia.
|
|
Nejprve se zamysleme nad nutností přezouvat. Jsme řidiči, jsme lidé rozumní, tak snad každý usoudí, jaké gumy a kdy natáhne. Případně ať si to řeší pojišťovna, že dá nižší plnění při bouračce na sněhu při použití letních gum, ale ne zákon. Já osobně na zimní přezouvám, ale to proto, že auto mě živí a občas musím vyjet, i když je kalamita. Dřív jsem měl auto jen na výlety, měl jsem letní gumy a když jsem potřeboval jet a byl sníh, tak jsem jel tak, abych neboural. Zimní pneu je lepší na sněhu a v břečce. Kolikpak takových dní se zasněženými cestami za zimu je? 5? Letos u nás ve Zlíně 4. Nemyslím na horách, tam ale určitě lidé vědí, co mají mít nazuté. Jinak jsou cesty buď mokré, nebo vymrzlé do sucha. Že zimní pneu hůř odvádí vodu, to se ví, a je to známo i z testů ADAC. A že letní je tvrdá a v zimě pod +7°C nezabrzdí? To platí jen prvních pár set metrů, pak se vlivem deformací při jízdě a valivému odporu prohřeje a brzdí dobře. Já osobně jsem si pořídil korejské Hangkok W300. Naprostá spokojenost. Ze sněhu jsem se vždy vyhrabal dobře, na suchu také, ujel jsem na nich hodně. Už se ale přestaly dělat, mám půl roku, abych se rozmyslel, jaké příště, protože letošní zimu jsem se dostal pod 4 mm a nechci pokoušet soudruhy a hádat se o desetinky mm. Letní mám Fulda Progresso, ty jsou na mokru snad ještě jistější než na suchu, nízká spotřeby, trochu větší hluk a údajně menší proběh, ale mně se to nezdá, ujel jsem na nich již dvě sezóny a vzorku je pořád dost. A to nejezdím málo. Možná je to tím, že zbytečně nešlapu na brzdy, snažím se situaci předvídat a pokud to provoz dovoluje, před dědinou dávám včas nohu z plynu, na rozdíl třeba od dcery, která teprve u cedule brzdí. Fest. Takže když jsem se nechal ukecat na asijské gumy, udělal jsem podle mne dobře.
|
|
|
|
No tak v rámci možností to dopadlo ještě dobře. Radar a oktávka jsou na odpis, s vážným stavem je ve špitálu uniformovaný idiot a ne chudák ženská, předpokládám, že ani druhý opičák se pár dní na ulici neobjeví...
|
|
|
Akorát asi tý ženský seberou na nějakou dobu papíry, protože způsobila nehodu se zraněním.
|
|
|
Jedinej, kdo tam vyvolal nebezpečnou situaci, byl ten policajt za volantem. Kdyby ti čůráci aspoň měli označený auto.
|
|
|
Na druhou stranu, měla se před odbočením kouknout do špíglu a dát přednost? Měla, ale neudělala to.
(Počítám, že kdyby tam místo policajta jel nějakej rychlojezdec, a to i rychlostí mnohem větší, než je povolená, četli bychom tu jistojistě už dávno něco o píčách a kravách.)
|
|
|
Tak třeba to udělala, ve špíglu nebylo nic a když vybočila, tak se jí tam moula vyloup. Uvidíme. Ale jistojistě, kdyby do ní vletěl nějaký chudák v černém velkém autě, byla by vina jistá :o)
|
|
|
Já vůbec nemám problém říct, že ten policajt byl kokot, protože se hnal za nečím, co zřejmě stejně nemohl chytit a vytvořil tím v provozu nestandardní situaci, která skončila nehodou. Jestli to tak opravdu bylo nebo ne, záleží na tom, co se tam přesně stalo a jak moc měla ta ženská možnost ho vidět.
Akorát mám podezření, že řada zdejších diskutujících s tou první větou bude souhlasit jen proto, že jde o policajta, a jet tam místo něj spěchálek v černým BMW, rázem by se diskuse začala hemžit právě těma krávama a píčama.
|
|
|
|
U řidiče černého BMW je stejně dobře možné, že jde o naprostého debila, jako to, že skutečně má relevantní, rozumný, smysluplný a zcela mravný důvod ke spěchu.
U esenbáka je tak nějak z principu možná pouze ta první varianta.
|
|
|
I policejní auto s majáčkem může vést těhuli do porodnice, nebo hocha s tepenným krvácením. A to myslím dokonce se stejně vysokou pravděpodobností, jako všichni ti černí bavoráci :p
|
|
|
Ale nevezlo, že?
A ten majáček bych docela chtěl vidět.
|
|
|
A mohla to ta ženská vědět, že neveze?
|
|
|
Nemohla.
Možná se i koukla, a pak se znovu podívala do protisměru, víme prd. Kdo ale měl předvídat a být opatrný, byl ten policajt (kdyby tam jelo zlé černé BMW, pak jeho řidič).
|
|
|
Taky mohli zrovna zachranovat svet, vidte? Jenom ta pravdepodobnost, ze by neco takoveho cinili, je uplne stejne zanedbatelna.
|
|
|
To je ale zcela irelevantní, není-liž pravda?
Já bych to viděl tak:
Předjíždějící vozidlo jelo prasácky a ženská ho za vynaložení přiměřené opatrnosti nemohla včas vidět -> vina řidiče předjíždějícího vozidla.
Předjíždějící vozidlo jelo přiměřeně okolnostem (byť třeba i nad rychlostní limit) a ženská nesplnila, ač rozumně mohla, svou povinnost ověřit si při odbočování vlevo, zda není předjížděna-> vina ženské
Něco mezi tím -> spoluvina obou.
Povaha vozidel, ani to, co anebo koho vezou, nebo za jakým účelem kam jedou na tom nic nemění. A to by měl na tomhle fóru uznat každej libertarián, jestli nechce, aby se mu od huby prášilo.
|
|
|
A co ten motorkář, kvůli kterému se to celé strhlo? Pokud překročil zákon (ať státní nebo soukromý) a stíhal ho hlídač (ať státní nebo soukromý), neměl by mít za bouračku také spoluvinu?
|
|
|
To leda tak v Americe. U nás tam většinou nebude příčinná souvislost.
|
|
|
No jasně! A třeba mu stará nedala, tak byl trochu nasranej a jel proto rychle. Zavřem i jeho starou! A možná ho taky dlouho sral šéf v práci, toho taky zavřem. On sice nic nezpůsobil, ale je to ten pirát!
|
|
|
Kdo zaměstnává motorkáře, měl by sedět. Pokud dotyčný motorkář jezdí do práce motorkou, měla by sedět i širší rodina zaměstnavatele :D
Vidím, že máme shodný pohled na věc :)
|
|
|
Povaha vozidel, ani to, co anebo koho vezou, nebo za jakým účelem kam jedou na tom nic nemění.
Vyjma případu, že tam jedno z nich vůbec nemělo co dělat a už jen tím, že tam jelo (bez ohledu na to, jak tam jelo) se jeho řidič dopustil svinstva.
A ten případ zde právě nastal, protože o esenbácích to platí bezvýhradně: ti na silnice rozhodně nepatří (ostatně ani nikam jinam a svinstva se dopouštějí už svou pouhou existencí).
|
|
|
Zejmena by tu ti esenbaci bez jineho svinstva -- a sice dlouhodobeho organizovaneho odirani lidi, co zde ziji, codeword "danovych poplatniku" -- vubec nebyli. A neexistujici esenbak nemuze zpusobit dopravni nehodu, to by mohl pochopit i pravnik :-)
|
|
|
Jinými slovy, v silničním provozu je třeba si ostatní účastníky nejdřív řádně prokádrovat.
Blahopřeji!
|
|
|
Hm, tak se zdá, že stran schopností právníků pochopit velmi jednoduchou větu byl pan Root až přehnaným optimistou :(
|
|
|
Navíc to může být výjezdovka k vraždě, hromadný nehodě, nějaký bitce - možností je spousta.
Ale ve svém očekávání stran obsahu některých příspěvků jsem zdá se zklamán nebyl :o)
|
|
|
|
Ale tak pokud by tam nebylo státní esenbé, nýbrž nějaká soukromá smluvní bezpečnostní služba, jistě by měla dohodu s provozovatelem silnice, že po ní smí jezdit s majáčkem, a provozovatel silnice by dal uživatelům do smlouvy o užívání podmínku, že musí takovému vozidlu uhnout. Prašď jako uhoť. :o)
|
|
|
Pokud by tam byla soukromá bezpečnostní služba, je vysoce pravděpodobné, že by nejela jako nejhorší prase a nehodu by nezavinila. Možný je samozřejmě i opak, leč ten je extrémně nepravděpodobný.
U esenbáků jsou ty pravděpodobnosti přesně naopak.
|
|
|
Uf ... z čeho to přesvědčení o vysoké pravděpodobnosti čerpáte? Stejně tak mi prosím předložte statistiku uvádějící počet výjezdů policie a počet nehod jí za takových okolností způsobených, ať mámě nějaký pevný bod.
Btw, hatiti a samitka jsou také zlo?
|
|
|
Hasiči a sanitky namísto aby to měli alibisticky jen napsané na boku auta doopravdy pomáhají ...
|
|
|
Ale jezdí rychle, houkají a bourají!
|
|
|
Ano, ale ne bezdůvodně ...
|
|
|
No, tak minimálně v Prahe je o sanitkách známo, že si zkracují cestu skrz zákazy, a aby tam směly, tak pustí ten kolotoč, co mají na střeše.
|
|
|
On by nikdo soudný neměl nic proti tomu, kdyby tam projely i bez něj. Jenže kromě soudných lidí, bohužel, se tam může vyskytnout i esenbák, takže jim halt nic jiného nezbývá :(
|
|
|
Já si v zásadě myslím, že ten kolotoč pouštějí proto, aby měli alibi v případě nehody. (A stejně by tomu bylo v případě, kdy by se jednalo o soukroumou záchranku na soukromé silnici se smluvně ustanovenými pravidly, za kterých mohou porušovat smluvní pravidla provozu na soukromé silnici).
|
|
|
Ovšem ta esenbácká prasata přece měla excelentní důvod: honila motorkáře (který se nepochybně dopustil něčeho strašlivého, kupříkladu že někde třicítkou umístěnou kvůli tomu, že by tam mohl kamion v padesátce havarovat, projel naprosto bezpečně a na rozdíl od těch prasat nikoho sebeméně neohroziv 40 km/h), aby mu mohla dát pokutičku! To je přece základ práce a jediné opodstatnění existence esenbé...
|
|
|
Ale tak to je dobrý důvod. Motorkáři jsou zlo. Já bych mu přišil celou tu bouračku, nebo alespoň spoluvinu! :D
|
|
|
Moc bych se nedivil, kdyby se ukázalo, že tam žádná motorka nejela. Ulhanej fízl není nic neobvyklého.
|
|
|
Taky bych se nedivil.. Když jsou si schopný vymejšlet jízdní pruhy, tak proč by si do nich nevymysleli i motorkáře. :-)
|
|
|
Pohádky. To tak mohlo bejt ale taky nemuselo.
|
|
|
cit. "řidiči vozidel s právem přednostní jízdy jsou povinni dbát potřebné opatrnosti, aby neohrozili bezpečnost provozu na pozemních komunikacích a výstražné zvukové a světelné znamení mohou používat jen ve zvláštních případech. Většinou se jedná o případy, kde čas hraje hlavní roli, například může jít o záchranu lidského života."
|
|
|
Jízda vozidel s právem přednostní jízdy
§ 41
(1) Řidič vozidla, který při plnění úkolů souvisejících s výkonem zvláštních povinností užívá zvláštního výstražného světla modré barvy, případně doplněného o zvláštní zvukové výstražné znamení (dále jen "vozidlo s právem přednostní jízdy"), není povinen dodržovat § 4 písm. c), § 5 odst. 1 písm. f), g) a h), § 6 odst. 5 a 6, § 7 odst. 1 písm. b), § 11, § 12 odst. 1, 2, 4, 5 a 6, § 13 až 17, § 18 odst. 2, 3, 4 a 8, § 19 odst. 2 a 3, § 20, § 21 odst. 2, 3 a 4, § 22, 23, § 24 odst. 3 a 4, § 25 odst. 1, 2, 3, 4, 5, § 26 odst. 3, § 27, § 28 odst. 2, 3 a 5, § 31, § 32 odst. 6, § 35, § 36 odst. 1 a 2 a § 39 odst. 4 a 5; je však povinen dbát potřebné opatrnosti, aby neohrozil bezpečnost provozu na pozemních komunikacích.
Kde máte něco o záchraně lidského života a nevinných kočárků?
|
|
|
Ty my vykáš jo?:-)
Nikde, taky necituju ze zákona, důležitá je, ale tahle věta z toho zákona:
"je však povinen dbát potřebné opatrnosti, aby neohrozil bezpečnost provozu na pozemních komunikacích"
Což ten bezmozek zcela nepochybně nedodržel, je otázka zda honička motorkáře je plnění úkolů souvisejících s výkonem zvláštních povinností...
|
|
|
Mám zrovna vykací náladu :o)
Jenž je tam několik vět dalších, kde se píše, že řidiči musejí takovému vozidlu umožnit průjezd, nebo uhnout.
Rozhodně mu tedy nemůžou strčit čumák do cesty. Takže to myslím bude na rozhodnutí soudu.
|
|
|
Dyk mu uhybala, do vedlejší ulice:-)
|
|
|
Smluvní bezpečnostní služby fungují. A žádné extra výhody na silnicích nepožívají. Co mám zkušenost, tak přijedou vždy a celkem rychle. To se ovšem o policajtech říct nedá.
|
|
|
Uváděl jsem hypotetickou situaci v zemi, kde není SNB, nýbrž služby se stejným právem přednosti v jízdě. Račte ve svém svatém zápalu pořádně číst.
|
|
|
Z věty "Ale tak pokud by tam nebylo státní esenbé, nýbrž nějaká soukromá smluvní" jsem to, račte prominout, nevyčetl. Ono "tam" mne nasměrovalo do Prostějova.
|
|
|
A co zbytek věty, to je vzduch? :)
|
|
|
"bezpečnostní služba, jistě by měla dohodu s provozovatelem silnice, že po ní smí jezdit s majáčkem, a provozovatel silnice by dal uživatelům do smlouvy o užívání podmínku, že musí takovému vozidlu uhnout."
Jo, z toho je to zcela jasný:).
|
|
|
No tak zrovna tyhle taky dost často jezděj jako prasata a snaží se hrát si na vozidla s právem přednostní jízdy, ač jimi nejsou.
|
|
|
To je někdy pravda, ale nikde jsem neviděl, že by rozstřelili nějaké auto nebo zmasakrovali chodce na přechodu, což se bezmozkům stává.
|
|
|
To že o něčem nevíš neznamená, že se to neděje http://www.ceskenoviny.cz/domov/zpravy/u-vilance-se-srazil-kamion-a-vuz-prevazejici- penize-jeden-mrtvy/661929?utm_source=rss&utm_medium=feed
|
|
|
Demagogu:-), hele to byla normální dopravní nehoda jako stovky jiných...souvislost s prasením s majáčkem tam není.
|
|
|
Když už, tak Demigode :o) Jak to víš, tys tam byl? :D
|
|
|
Ne a ty?:-)
Přečti si ten článek, chlapík dostal infarkt nebo zaspal...
|
|
|
Příčinu střetu obou vozidel policisté stále vyšetřují (resp. vyšetřovali tenkrát)
|
|
|
Jasně, nevědí jestli zaspal nebo dostal infarkt, o majáčku ani zbla...
|
|
|
|
Pivko, je zcela šumák co zachraňovali a kdo co věděl. Použít v husté zástavbě vysokou rychlost, byť s majákem je vždy o hubu. Třeba saniťáci sice blikaj a houkaj jak diví, ale do té křižovatky přibrzdí a vjedou až vidí.
Vadí mi na tom prostě hloupá klukovina, podobně jako na kovbojské střelbě ve městech za stejným účelem.
Vysílačku mají na ozdobu ... I když by dotyčný spáchal hnusný přestupek jízdy bez helmy či RZ, tak výsledné škody způsobené snahou ho dopadnout jsou mnohonásobně vyšší.
|
|
|
"Použít v husté zástavbě vysokou rychlost, byť s majákem je vždy o hubu".
Tak. Totéž platí o předjíždění v křižovatce.
Jak moc je takové chování společensky nebezpečné (a ohrožující), lze odvodit z tvrdosti sankcí, které za něj hrozí plebejci. Švestky vědomě a úmyslně ohrozily ostatní účastníky provozu kvůli stíhání a zinkasování domnělého viníka přestupku. (Ponechám stranou imho ne zcela nepravděpodobnou možnost, že přestupce je vycucaný z prstu a skutečným důvodem riskantní jízdy byl prostý fakt, že čekat v koloně je pod fízlovskou úroveň.)
To se snad nedá okecat. Ohrožovat životy lidí kvůli výběru pokuty je jednoznačné svinstvo a pokud by právo zbla reflektovalo cosi jako dobré mravy, nemohl by švestky minout trest.
|
|
|
|
Možná ta pravděpodobnost bude nenulová -- ačkoli o tom upřímně pochybuji --, ale rozhodně je sakra malá. Policajty jsem při nehodách vždy viděl jen čumět a otravovat, nikdy -- ani jednou jedinkrát -- pomáhat.
Když se rozsekala H., pomáhali* pouze civilní kolemjedoucí, celní správa se optala zda něco není třeba (!!!), a esenbácká prasata jí akorát dala pokutu, nic jiného.
____
* naštěstí to díky tomu, že jela ve slušném autě, byly jen modřiny; ovšem to zprvu nebylo zřejmé, a auto bylo, odpusťte prosím francouzštinu, natolik nasračky, že bylo lze očekávat mnohem horší věci.
|
|
|
Při odbočování vlevo se pokud vím dává přednost protijedoucímu vozidlu, takže se zcela logicky dívala před sebe a vpravo, zařazená v koloně vůbec bezmozka v civilním autě (sirénu měl nejspíš za předním sklem - to je doměnka) nemusela zaznamenat, sugestivní vyjádření o náhlém vyjetí má zmírnit zavinění nehody bezmozkem, který v touze po čárce v deníčku velitele bezdůvodně ohrožoval okolí. Zvláštní je, že nic nepíší o tom kudy a kdy tam projela motorka.
|
|
|
Nesouhlasím. Nehodu jednoznačně zavinil fízl.
361/2000, §17 odst. 5 písm. e): Řidič nesmí předjíždět...dává-li řidič vpředu jedoucího vozidla znamení o změně směru jízdy vlevo a není-li možné předjetí vpravo podle odstavce 1 nebo předjetí v dalším volném jízdním pruhu vyznačeném na vozovce v tomtéž směru jízdy
...a navíc to bylo v křižovatce, což je zakázáno podle §17 odst. 5 písm. f).
doufám, že se zahojí nejen paní a fízl půjde po žebrotě, ale i majitelé všeho, co doznalo úhony vč. majitele stromu a trávníku.
|
|
|
No jo, jenže to záleží jestli ten blinkr vůbec dala a pak taky kdy ho dala. A v křižovatce je to zakázáno jenom na vedlejší. Na hlavní ne.
Jak to v místě vypadá nevím. Ale "jednoznačně" bych to rozhodně neviděl
|
|
|
Spíš než blinkry bych řešil to, jestli jednání chlupatejch mělo vůbec smysl. Někde jsem četl, že předjížděli pomalu jedoucí kolonu. Nevim, ale za takovejch podmínek a na takový komunikaci mi jejich jednání přijde jako debilita.
|
|
|
Nevím, já to tam neznám, klidně to tak být může. Pro posouzení viny na té nehodě ale bude mít mnohem spíš význam to, kdo z účastníků porušil pravidla provozu na pozemních komunikacích. A to z dostupných informací nelze jednoznačně určit, nebudeme-li se tedy držet oné výše zmíněné teze, že za všechno můžou policajti, protože jsou policajti.
|
|
|
Já to tam taky neznám. Vycházím jen z toho, co jsem viděl na fotomapě, na videu, který linknul Honza o fous níž a z toho co jsem četl tuším na Novinkách (vyjádření policejní mluvčí). Nesnažím se posuzovat, kdo tu nehodu způsobil, jen si nemyslím, že je v pořádku řítit se v protisměru kolem kolony aut a spoléhat na to, že všichni viděj ten prťavej blikající bobek co mám na střeše...
|
|
|
§17 odst. 5 písm. f) tento zákaz neplatí
3. na hlavní pozemní komunikaci
Na coz VB zhusta zapomina.
Jednou mne v krizovatce predjizdel zly podnikatel v BMW (neb jsem jej poustel, jel jsem schade 120 a prekazel bych), z krizovatky vystartovali PaCh a krome podnikatele zastavili i me, pry 'kdyby se cukal, tak ze mam proti nemu svedcit' (!!).
Nikdy nezapomenu na jejich prekvapeni, kdyz jsem se vydal za panem ridicem BMW poradit, necht se cuka, neb se protipravniho jednani nedopustil ani de iure.
Druha vec je, ze si smlsni na mne a zkasirovali me za prosle STK..
|
|
|
Chudák paní a ti ostatní, co jim vébák zničil auta a zahrádky.
Policejní auto v civilním provedení:).
|
|
|
|
"...z boku přijelo vozidlo renault..."? :-)
|
|
|
fízla - spolujezdce museli vynést, protože na tutti nebyl uvázanej...a "pronásledovali motocykl se zapnutými majáky", takže taky asi nějakej služební stroj 8o) tiskový mluvčí je typický případ zhovadilce, který zapomněl mluvit česky a se spoluhovady se dorozumívá tzv. policajtštinou...a za takové zoufalství bere peníze.
|
|
|
Podle toho pavouka na straně spolujezdce jsem téhož názoru... Když si to poskládáme dohromady, tak nám z toho vyjde, že v neexistujícím levém pruhu pronásledovaly motocykl se zapnutými majáky a najednou kde se vzal tu se vzal RENAULT! :-) Zřejmě státu platíme málo, proto musej zaměstnávat takovýhle zoufalce... :-(
|
|
|
naopak. platíme mu moc, takže i taková hovada si dovolí zaměstnat na funkci, kde vstupují do interakcí i s jinými vecmi než jsou psí exkrementy.
kdyby tam zdechli oba, nebylo by mi to líto, ale jeli moc pomalu.
každopádně je to signál pro řidiče: buď vás jen zdrží, zprudí...možná pokutují...a v nejhorším nabourají.
nikde tam nevidím ani náznak "pomáhat a chránit". policajt je totiž jen biorobot - jen nástroj pro vedení války státu s jeho občany...
|
|
|
Kdyby tam oba zdechli, tak by to s velkou pravděpodobností odsrala i ta ženská z rendla, takže rychleji ne-e. Jen ať se zabíjej bez toho, aby s sebou brali civilisty... "pomáhat a chránit"? Bože jen to ne!
|
|
|
Hádám, že Honza to spíše myslel nějak jako "mohli jet rychleji, takže kolem renaulky by prosvištěli dříve, než tam strčila čumák, a pak by se v klidu sami, aniž by komukoli jinému ublížili, někde rozmázli o betonovou zeď".
Což by samozřejmě bylo naprosto ideální.
|
|
|
To si nemyslím. Honza podle mýho viděl "chlupatou kaši" a na řidičku úpe zapomněl. ;-) Nebejt rendy manévru, tak se jim pravděpodobně nic nestalo... Ale kdo ví? Prassáci na D8 to taky nedali v lehký zatáčce... :-)
|
|
|
Jojo, stejně tak tady u Dobříše; jen více podobných a houšť!
(Ale co nechápu, bývají tam v té zatáčce nějaké kytky a podobně. Buď se tam vysekal i někdo jiný, nebo jsou zde v okolí takoví, co žijí v bludu, že policajt je také člověk...)
|
|
|
Hele nemusí pršet, hlavně když kape... :-)
A není? Kdyby to byl třeba duch, tak jsme namydlený... ;-)
|
|
|
A tak zajisté, ve smyslu striktně biologickém i policajti lidmi jsou; přinejmenším natolik, abychom, zabíjejíce je, jich nepožívali ;)
|
|
|
Ale tak alespoň prasata by se tím snad nakrmit dala, ne? ;-)
|
|
|
Pravda, prasata obvykle proti kanibalismu zásadní námitky nemívají a jiné prase klidně sežerou ;)
|
|
|
Hmm, co vlastně vede policajty aby se nepásali? Mají to nařízeno or what? Mi to nepřijde normální sledovat někoho s majáky a nebýt připoutaný... asi se mám moc rád nebo co :o)
|
|
|
Je možné, že si přisuzuješ nenulovou hodnotu :)
|
|
|
Normalni to je, logicke to neni. A pokud vim, tak plati, ze pokud to situace vyzaduje, muzou jet nepripoutani (tady to situace nevyzadovala)
|
|
|
Ale vyžadovala. Zločince na motocyklu je v poslední fázi pronásledování potřeba skolit a zneškodnit za pomocí hmatů a chvatů. Tímto hrdinným úkolem bývá pověřen právě spolujezdec, neb řídící policajt má začátek zásahu komplikován nezbytnými kroky jako je puštění volantu a vymotání nohou z pedálů.
|
|
|
No jo, ja jsem nejen motopirat, ale dokonce mam ne jednu, ale hned dve kozene brasny. Kdybych snad nekdy spachal nejaky osklivy zlocin (spendlik v lekarnicce by nebyl z nerezu, nebo neco takoveho) a jali se me pronasledovat, mohlo by to vypadat jako v Terminatorovi II, kde T-1000 bezi za autem. Uz vidim, jak bezny stotricetikilovy dopravak vyskakuje jeste za smyku ze sedadla spolujezdce fabie a rozbiha se rychlosti 80 km/h za mym strojem :-)
|
|
|
Otázkou je, zda byl nepřipoutaný, nebo jestli mu prostě nevletěl do ksichtu monitor od radaru, kamera a kdo ví, co všechno tam za tím sklem mají namontované.
|
|
|
Jestli, tak škoda, že to nebyl ten monitor co jsem měl k pc v 90. letech... :-)
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Test: Zimní gumy z Asie
|