D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Prosba o radu čtenářů: výběr ojetého automobilu
    (ze dne 17.10.2010, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 17.10.2010 21:24:54     Reagovat
    Autor: Dzyn - Neregistrovaný
    Titulek:Subaru
    Tvým požadavkům dle mého názoru vyhovuje nejlépe Subaru Legacy kombi, vyrobené kolem roku 2000.
    Slušné motory, bezporuchovost, 4x4, velký kufr. Na internetu se jich povaluje na prodej dost.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2010 22:00:19     Reagovat
    Autor: Disney - Disney
    Titulek:Re: Subaru
    Asi jo, ale spotřeba slečně radost neudělá...
    U subaru je totiž přímo úměrná požitku z jízdy :)

    Já bych možný nadhodil ještě SAABa, vlastně i asi docela jedno jaký model, 9-3, 9-5 kombi, i sedan je parádní auto i po těch letech, a cenově je v tej kategorii v lepším průměru...

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 12:44:12     Reagovat
    Autor: RallyCAD - RallyCAD
    Titulek:Re: Subaru
    Se Subaru souhlas, ale Legacy je zbytečně velké, žravé a má celkově dražší provoz - dražší díly, povinné, spotřeba. Když už Subaru podle zadaných kritérií, tak bych spíše navrhoval Imprezu kombi, 1,6 z let 98-00. Je to spolehlivé a ekonomicky únosné auto.
    Na okrsky má dobrý podvozek, a pokud by slečna investovala dalších cca 3tis, dá se v pohodě zvednout až o 4cm světlé výšky. Koneckonců je to stejná platforma jako Forester. Pokud budou špatné cesty převažovat, tak se určitě ocení trvanlivost podvozkových dílů. Na Subaru se nemusí měnit kulové čepy, silentbloky a pod. Je to podle mě ideální auto na české "silnice".

    BTW moje Subo MY98 nemělo za 3roky a 120.000km žádnou závadu. (jen spotřební věci)

    + spolehlivost
    + jízdní vlastnosti
    + cena/výkon
    + sociální síť (subaristi si pomáhají:)

    - spotřeba (u 1,6 je to cca 7 až 8 litrů)
    - servis (nedělaj to v každé stodole)
    - Subaru je návykové:)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 22:25:20     Reagovat
    Autor: mad_max - mad_max
    Titulek:Re: Subaru
    Ahoj, doporučuji Subaru Forester, je trošku dražší, ale LPG není za nesmysl, např. www.tipcars.com/basic/karta.php?kf=2642&ki=823&amb=E&odkud=T&ver=1287433373

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 22:42:44     Reagovat
    Autor: mad_max - mad_max
    Titulek:Re: Re: Subaru

     
    Komentář ze dne: 23.10.2010 16:17:26     Reagovat
    Autor: mibfox - mibfox
    Titulek:Re: Re: Re: Subaru
    Mame doma 81kw tdi a naprosta spokojenost. Roztomile autii, jede slusne (200 da) spotreba mesto zacpy max 6 litru a hlavne se pouziva kazdy den a stale drzi. Nepotrebuje nic jen olej a naftu uz pres dva roky. Uveze vsechno, skvele se ovlada. Muzu jen doporucit.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2010 17:32:52     Reagovat
    Autor: Yurii - Yurii
    Titulek:Re: Subaru
    Se subaru naprostý souhlas, legacy nebrat to souhlasím s Dzynem, Osobní zkušenosti mám s Foresterem 2.0 LPG, ten je se spotřebou kolem 13 litrů plynu, pohonem 4x4 a světlou výškou ideální a po dálnici umí pelášit třeba 200 (to moc nedoporučuju) ale takové auto v dobrém stavu za tu cenu sežene těžko. Impreza Combi 1.6 by byla asi ideální a v kombinaci s plynem by slečna měla obrovskou výhodu co se spotřeby týče.

    Komentář ze dne: 17.10.2010 21:29:51     Reagovat
    Autor: Hyrogen - Hyrogen
    Titulek:Otázka priorit
    Můj názor na věc je ten, že každé starší auto (a kupodivu nejen to) potřebuje občas něco opravit, protože 100% spolehlivé není nikdy nic. Když už si připustím fakt že je pouze otázkou času než se mi něco na přesouvadle podělá, zabýval bych se tím jak moc levný servis potřebuji. A tady nutně docházím k závěru že jsem-li běžný (rozuměj oprav neznalý) člověk, je pro mě v takovém případě (zatím stále ještě) nejlepší volbou osvědčená Škoda Favorit, případně velmi dobře zachovalá Felicia 1.3

    Přiznávám však že tyto modely mohou těžce narazit na požadavky výkonu a komfortu. I když do toho lesa bez problémů :-)

     
    Komentář ze dne: 19.10.2010 00:42:13     Reagovat
    Autor: megacruiser - megacruiser
    Titulek:Re: Otázka priorit
    Souhlas, ale chtělo by to spíš Felicii 1.6 s motorem VW. Tyhle motory vydrží moc, mění se jen olej. Je ale problém sehnat dnes Felicii ve slušném stavu, většinou jsou to prohnilé střepy, ojeté, těsně před rozpadnutím.
    Já bych doporučil spíš zcela nové auto, nebo minimálně jeté. Nezáleží ani tak na typu. Na každém víc jetém autě je potřeba dost věcí měnit a vzhledem ke kvalitě servisů v ČR může znamenat třeba i výměna rozvodů hromadu problémů - tímto zdravím servis Čoupek z Brna-komína, po preventivní výměně rozvodů a vodní pumpy mi z auta začala téct voda a rozvody skřípou a vržou neuvěřitelně hlasitě, ale to je prý OK.
    Takže jakékoliv nové nebo skoro nové auto, ideálně něco podhodnoceného, jako je třeba nějaká Dacia. Nebo třeba FIat Marea Weekend z těch levnějších, je velké, má levné ND, moc se nekazí. Nebo potom zachovalou Oktávku 1.9 TDI, ale ty se špatně hledají. Něco s LPG není špatná volba, ale chce to moderní čtyřbodový typ a dobře zkontrolovat stav motoru, spalovací teplota LPG je vyšší a ničí se často např. gufera výfukových ventilů,

     
    Komentář ze dne: 19.10.2010 21:50:34     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Otázka priorit
    S tou Felicií těžce nesouhlasím!
    1. Právě že sehnat zachovalou felinu jaksfabriky není až tak nepředstavitelně těžké, protože různí dědulové je mají poschovávané po garážích s 40.000 km na tachometru. Jen v mém okolí jsou takové aspoň tři. Sice výbava holobyt, ale zase stačí jen znovu zajet motor a jezdit. Děda umře nebo dochtor neprodlouží řidičák a potomci, co jsou za vodou, o nějakou felinu nestojí.
    2. Dobrý kamarád měl 1,6, švagr 1,9D a oba litovali, že nemají 1,3MPI. Co stojí na 1,3 300,-, to je na VW za 800,-.Oba měli dole hlavy, měnily se vodní pumpy, cívky, atd. Takže zase za takové držáky bych to nepovažoval...

    Komentář ze dne: 17.10.2010 21:30:14     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:
    No to jste se ani tolik rozepisovat nemusela ehm :) Protoze cekate nejakou univerzalni radu kterou nedostanete.

    Ja jezdim do prace denne 55km tam a zpet. Jake si koupit auto? Takove, ktere bude v dobrem technickem stavu. Je spatna cesta "vybrat si" a hledat konkretni znacku a typ. Bezte na to z opacneho konce, pokud nehledate neco konkretniho.

    Osobne jezdim do prace autem s nizkou spotrebou. Trochu lituji ze nemam LPG a porad to zvazuji, ale je to jakysi rizikovy faktor navic. Zvazujte to ale i vy, predevsim pokud hodlate dojizdet do teto prace pul roku a vic. Rozdil je mesicne v tisicikorunach a to uz je tak velka castka, ze prebije mnoho ostatniho jako trumf.

    Kdybych byl na vasem miste, neztracel bych cas s ptakovinami jako "jake auto". Vybral bych si auto v mem okoli s nejlepsim pomerem cena/technicky stav (+ treba spotreba, u techto tras je to velky faktor).

    Co mohu doporucit? Nekupujte v bazaru a na inzerat pouze, pokud ojete auto kupovat umite.

    Nejlepsi volba je koupit u prodejce automobilu nebo velkeho servisu, kde nechavaji lide auto protihodnotou a tyto autosalony vykupuji pouze auta v dobrem stavu, protoze nemaji absolutne zajem delat si spatnou reklamu pro ne doplnkovou sluzbou. Auta tam maji vetsinou servisni knizku (casto vozy ktere jezdily prave do tohoto mista a majitel je tam na konci logicky zanechal) atd. Jsou samozrejme alespon o 10% drazsi nez jinde, ale o 50% lepsi nez jinde. Pro zacatecnika idealni volba. Najdete si na internetu prodejce automobilu ve vasem okoli a kliknete na "ojete vozy". Dohromady vsechno objedte (mnoho toho nebude) a urcite si neco vyberete.

    Ja sam bych nikdy jinou cestu nevolil, nemel-li bych moznost v blizke socialni siti. V autech se totiz porad vyznam jen malo.

    Preji mnoho zdaru.


     
    Komentář ze dne: 17.10.2010 22:18:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re:
    nerozumím, co jsi chtěl říct. vždyť docela racionálně popsala na co auto chce a kolik za něj je ochotná dát. to není žádost o universální radu, ale spíš o konkrétní návrhy ze kterých si vybere. aspoň já to tak vidím.

    bazaristy raději vypustit úplně a koukat se na soukromé inzeráty je taky docela bezpečná akce, ale náhled s někým, kdo auto někdy viděl aspoň zaspodu, je potřeba vždy.

    kupovat auto ve značkovým bazaru je jistě dobrej tip, ale co já viděl, tak auta tam nejdou pod 150.000, takže hledat tam stroj za 50-70 tkč je usednutí trochu mimo mísu 8o)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 12:02:32     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re:
    To je Honzo Tvoje nevědomost.

    Semtam se dívám po nabídkách v Brně - nebudu snad nic kupovat teď, ale určitě něco v horizontu jednoho roku. Proto to prohlížím.

    Podívej se třeba sem a nastav si vlevo horní strop 70 000.
    http://www.tipcars.com/own/nown/applications/a_start.php?Kodf=1496&Aplikace=1&Lang=cz& RAM=A&RAMS=92&Druh=&VOZIDLO=&ver=1287396106
    Našlo mi to 18 relevantních vozů. Typicky



     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 12:06:08     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re: Re:
    ...se mi to nějak poslalo dřív než jsem chtěl. No tak já to zkrátím. Kromě opelu je v Brně prodej všech běžných značek a vždycky je z čeho vybrat. I v tomto finančním mantinelu. Já napřílkad pošilhávám po mazdách u brněnského prodejce. Ale ještě nějaký ten pátek jenom budu šilhat.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 13:02:11     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Mazda je pěkný auto, ale servis ve Slatině je banda kreténů. Nevím, kterého prodejce máš na mysli, ale tomuhle bych se vyhnul zdaleka; a majitelé mazdy říkají, že jediná vada mazdy je servis v Brně obecně...

    K těm slatiňákům: Prý X let záruka proti prorezavění. Kamarádce tvrdil, že tři zrzavý fleky velikosti koruny není prorezavění, a naznačil jí, že je jen blbá ženská. Jejímu manželovi následně slíbil, že to bude řešit. Řešit to začal teprve po dopisu od právníka, a vyřešil to přelakováním kousku dveří. Jak kauza pokračovala, nevím, ale mám pocit že mazda pak šla z domu...

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 10:01:08     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re:
    "Nejlepsi volba je koupit u prodejce automobilu nebo velkeho servisu, kde nechavaji lide auto protihodnotou a tyto autosalony vykupuji pouze auta v dobrem stavu"

    S rozpočtem 50-70 tisíc. Jo, jasně.

    Komentář ze dne: 17.10.2010 21:35:32     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:..trochu přitlač
    a kup si Land Rover ...na lesní cesty / sem tam dálnice by to mělo jít.. holt hardcore požadavky... :-)

    Komentář ze dne: 17.10.2010 22:00:39     Reagovat
    Autor: Prichozi Vejda - THX
    Titulek:Cim dal jsem se textem prokousaval...
    ...tim ostrejsi byli obrysy Hondy HRV 1,6 (pokud mozno s plynem, a i kdyby ne, nesezere to nikoho). Myslim, ze idealne splnuje to, co pozadujete. Cokoliv si vyberete, at to ma pri Vasem rocnim najezdu LPG. Naftu bych uplne vyloucil jako antiekonomickou.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2010 00:47:17     Reagovat
    Autor: megacruiser - megacruiser
    Titulek:Re: Cim dal jsem se textem prokousaval...
    HRV ani za nic, to auto žere protože má poddimenzovanej motor a je tam kupa problémů, třeba že náhle motor totálně KO klekne - auto na vyhození. U verze 4x4 bývají problémy se zadní rozvodovkou, většinou bez správné údržby dlouho nevydrží. Je jich tu málo, drahé ND, ty levnější kusy jsou šroty.

    Komentář ze dne: 17.10.2010 22:03:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Ford Fusion 1,6
    moje.auto.cz/pilotpilot/fusion-1-6-16v.html

    Myslím, že je to na dané požadavky docela vhodné auto, jen ta cena není 50-70 tkč.
    www.tipcar.cz/tipcar.php?RegionV=&Stav=O&Vozidlo=A&ZnackaVozu=AO&KodModel=AO9& Karos=&Palivo=A&cenaOd=&cenaDo=&rokOd=&rokDo=&obsahOd=&obsahDo=&vykonOd=&vykonDo=& prvnS=1&tr_druhS=s_nabidka_00&strS=20&xstrS=1&typQS=1&pocd=&poc_mist=
    V případě dovozu z GER nebo ITA se dá i za tuto cenu koupit nějaký slušný stroj byť s nějakou lehčí ránou opravitelnou plechama z vrakoviště. Auto klepnuté na plechy prostě není zralé do šrotu..

    Benzinovej Fusion 1,6 má jedna velmi dobrá známá (veterinářka) a nemůže si ho vynachválit, protože koně a jiný dobytek není v dosahu zpevněných cest, ale ofrouta nechtěla.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2010 22:36:58     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Ford Fusion 1,6
    Z podobného soudku je Suzuki Ignis. Nejlevnější kousky ale atakují spíše horní hranici vyhrazené částky.

    Já bych se té polní cesty zase tak nebál. Taková Mazda Demio (případně její nástupce "2") by ji mohla zvládnout.

    Tady bych ale viděl problém v poněkud exotickém výskytu těchto strojů. Snažil bych se volit něco masovějšího. Se zásadními díly nebývá problém, ale jakmile praskne třeba nějaké táhlo, apod., tak už to problém je (ani ne tak v dostupnosti jak v ceně). Po vcítění do situace bych volil klasiku v kompaktech - Fiat Brava 1,6; Ford Focus 1,6; Opel Astra G; VW Golf III z posledních let výroby nezasažen tuzerskými pokusy.

    Komentář ze dne: 17.10.2010 22:07:14     Reagovat
    Autor: elzet - elzet
    Titulek:Pridal bych se k dotazu..
    ..včera moje Palio zažilo blízké setkání třetího druhu s jabloní za zatáčkou kdesi za Rychnovem nad Kněžnou. Naprosot školácká chyba. Náklady na opravu jsou odhadovány na asi dvojnásobek hodnoty vozu (na první pohled lehký náraz rohem karoserie, protože se mi povedlo skoro se vyhnout, na druhý je vylomené kolo se vším, co se kolem něj vyskytuje).

    Takže hledám něco podobného na dojíždění s nájezdem cca 250km týdně, low-cost a low-tech.

    Značka a model mi je ukradená, rozhodující je cena (absolutní strop je 60000CZK vč. nezbytných nákladů po koupi), z výbavy bezpodmínečně ABS a tažné zařízení. Preferuji benzinové motory. Po zkušenostech s Paliem bych taky rád něco z masovější produkce, sehnat ND a kompetentní servis na tenhle model byla mise s vysokou obtížností.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2010 22:24:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Pridal bych se k dotazu..
    Sestra prodává Felicii pick-up 1,6, 16V, rok 1997. Udržovaný stroj, před dvěma lety zbavený koroze, motor v kondici 1A, interier udržovaný ve stavu "laboratoř", sedadla jsou neprosezená z Felicie r.v. 2002 myslím.
    Cena k jednání vč. letních i zimních kol na dvou sadách disků (ocel/hliník) kolem 25.000 Kč. Kdybys měl zájem, písni e-mail.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2010 23:54:31     Reagovat
    Autor: elzet - elzet
    Titulek:Re: Re: Pridal bych se k dotazu..
    Děkuji Ti za nabídku, ostatní viz e-mail.

    Zítra by se měl zastavit jeden šikovný automechanik, uvidíme, co mi řekne, ale s vysokou pravděpodobností to nebude nic hezkého.

    Další kandidáti do placu po prvním průzkumu webu:

    Ford Focus Mk I 1,6 74kW - problém bude sehnat dobrý kus za tyhle peníze, a není to moc low-tech.
    Seat Cordoba/Ibiza - tady nevím, Seaty neznám
    Škoda Fabia Mk I 1,4 - ND všude po tunách
    Opel Corsa - trochu malé

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 15:54:43     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Pridal bych se k dotazu..
    Ibizu jsem měl a je to dobrý auto, pod kapotou je to prakticky VW Polo (nebo Škoda Fabia, ale to až ty novější, který se mi ale nelíběj). Je to dobrý auto, dobře se mi řídilo a na to jak bylo starý, bylo i spolehlivý.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 19:16:11     Reagovat
    Autor: coyote - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Pridal bych se k dotazu..
    Ehm, 16v?

     
    Komentář ze dne: 19.10.2010 15:03:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Pridal bych se k dotazu..
    sorry. co mám sám 1.6, 16V, tak zapomínám, že jsou ještě i 8V 8o)

    Komentář ze dne: 17.10.2010 22:28:40     Reagovat
    Autor: krychlik - krychlik
    Titulek:neni lehky
    Predne vybrat ojetinu je leckdy na dlouho a ukol tezky i pro lecktereho chlapa. Samotna slecna v nasich luzich a hajich nebude mit na ruzich ustlano. Dale pozadavky nejsou zrovna nenarocne a to nemluvim o tom, ze cenova hranice odpovida viceletu autu u ktereho bude semtam treba neco povymenovat, ikdyby bylo zezlata... Na to prosim myslet pri koupi..

    No a v podstate rady v kostce:

    1) Radeji si poridit nekoho (mechanik, dobry znamy, kamos) ktery se v tom vyzna. Idealne mechanik ktery auta dovazi, pozna co a jak a neco zazil. Musi byt na Tve strane, ale kdyz mu za to zaplatis melo by to byt OK. Samo problem je ze ho musis pripadne brat az na konkretni rozumnej kus, jinak se asi nedoplatis... Ma to i tu vyhodu, ze ve dvou jste psychologicky silnejsi pri vyjednavani atd... SAmotny clovek na neco vzdyvzdy zadsaszzzapomene

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 17:57:13     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: neni lehky
    Já osobně jsem auto koupil raději o pár tisíc dráž od skorosouseda automechanika. Prostě jsem mu zadal parametry a maximální částku. On dobře věděl, že pokud by mi nastrčil nějakou past bude mu to stát obden na dvorku a prodělá kalhoty...no a spokojenost.

    Komentář ze dne: 17.10.2010 22:31:23     Reagovat
    Autor: bloody cardinal - bloody cardinal
    Titulek:HRV
    Fusion me taky napadl, ale tady pozor - neni to 4x4, takze na polni/lesni cestu v zime poradne pneumatiky, zadny polaris 2.

    V teto cene by se dalo rozhodne sehnat Legacy, ale v zadnem pripade rocnik 2000 - sam jsem nedavno kupoval nove auto se stejnym cenovym stropem, chtel jsem neco novejsiho nez 2000 a legacy jsem v teto cene nasel cca 1997. Navic, legacy ma podvozek dost nizko.

    Nakonec jsem skoncil u 2001 chrysleru neon 2,0, 133hp, protoze mi nabidl nejlepsi pomer mezi cenou, vykonem a najetymi kilometry a navic to je velmi jednoduche auto a spoustu veci si na tom udelam sam.

    Vam bych doporucil hondu HRV, protoze ma podvozek dost vysoko a v petidverovem provedeni mela i 4x4. Navic to je honda a hondy jsou velice spolehliva auta, ale byvaji servisovatelne pouze v origo servise kvuli nedostupnosti dat pro diagnostiku mimo dealerskou sit.

    Da se koupit i octavia I, se kterou jsem toho hodne projezdil po poli a netvarila se, ze by ji to vadilo, ale tohle bych kupoval jedine od soukromnika s plnou historii nebo primo od skody, protoze neznam auto, se kterym by se smelilo vic.

    A pokud nepotrebujete 4x4, i Fusion by byl realny kvuli vyssimu podvozku. Pokud ale netrvate na rocniku 2000 a vys, rozhodne bych se dival po legacy/outbacku (jedno mame od novoty a najezdilo 210k km na origo loziskach a tlumicich). Sice spotreba bez lpg nebude moc pod 10l, ale je to jedno z nejlepsich aut na kazdy den, jake si clovek muze prat.

     
    Komentář ze dne: 17.10.2010 22:38:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: HRV
    nechtěla myslím nutně 4x4...

    nabízet studentce Legacy s reálnou spotřebou někde u 11-12l/100km mi taky přijde trochu jinde.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 08:27:49     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: HRV
    Octavia I má přední plasty proklatě nízko (jejich poškození přímo nevadí schopnosti se pohybovat, ale slečna hledá něco vyššího a to OI prostě není (jinak jsem s ní velmi spokojen, ale tento požadavek jí asi diskvalifikuje).

    Komentář ze dne: 17.10.2010 22:50:59     Reagovat
    Autor: krychlik - krychlik
    Titulek:pokracovani
    2) V CR je vetsina aut v bazarech utocena ci bourana. Jsou kousky ktere muzou za to stat, ale da praci je najit. ZKus napsat z jakeho kraje jses, treba by na jihu pomohl DF, nebo v Plzenskem nekoho doporucil ja. V ostatnich krajich treba nejaky jiny ctenar.

    Priblizne poradi ukonu jake bych se snazil provest. Je to trochu narocny na cas a mozna i penize ale melo by se to vyplatit:

    1) Hledas v CR ci D. Idealne se servisni knizkou a nejmensim poctem majitelu.

    2) Sama (nebo s nekym komu neplatis) zajdes podivat na dany kus, porhlidnes, poslechnes, svezes. Opises ci ofotis servisku a overis si zavolanim na posledni cislo(a), jestli to neni fake. SK musi davat smysl. Najezd by mel byt podobny za celeou dobu jejiho vedeni. Podezrele jsou vetsinou konce. U Tebe mozna kvuli rozpoctu prijdou na porad i auta bez historie, pak rozhodujes uz jen podle stavu atd...

    3) Pokud mas vyhlidnuto 1 ci vice kusu o ktere mas vazny zajem, vezmes sveho mechanika ktery je na tve strane a nechava si to asi zaplatit primerene. Mel by mit zkusenosti a diagnostiku pripadne. Prodejce by nemel mit namitek proti zvednuti na zdvyz. Pokud nema prodejce, najdi si servis v okoli aza par slupek ci hezkych slov se jim tam natlacite na chvilku. Mechanik doporuci ci nedoporuci. V karjni situaci se muzes uchylit k pouziti autorizovaneho servisu, kdyz na to budes sama. Bohuzel to neco stoji. Obedete tve vyhlidnute mista a vyberete to "prave".

    4) Smlouva v CR by nemela obsahovat klauzuli "jak stoji a lezi". V D si nech napsat ze nebourano a stav KM. Pokud se cukaji, neco skryvaji. Opet pro Tebe mozna mene aplikovatelne vzhledem k rozpoctu...

    5) Dobrym tipem muze byt nakup od soukromnika. Zejmena v D by to melo byt rozumne, bohuzel ceny vetsinou vyssi.

    6) Vyhrad si nejakou castku na vymenu oleju a jinych prkotin po koupi, ktere budou treba.

    7) Doporcuju nastudovat problematiku nakupu ojetiny treba v pritucce na http://www.sdruzeni-sova.cz/ ci jine clanky po netu. DF o otm psal dost. Na autowebu ted neco vyslo pred par tydny...

    8) Mas silene pozadavky. Zkloubit off road a jednoduche auto neni lehke. Mozna ten fusion by sel. Prinejhorsim prumernej osobak taky leckams zajede.

    9) Kdyz bude nejhur, kup nejakou zachovalou felinu (favo) nebo fabii I, neni to zadnej zazrak, ale da se to lehce spravovat. Teda fabii I nevim jak ceny orig. dilu...

    10) Radeji auto nebourane a trosku vic jete nez obracene. Obecne doporucuji spise benzin, nafta se Ti moc nevyplati a take mivaji vetsi najezdy (i utocene). Navic oprava soudobych naftovych motoru je lecky chutova zalezitost... Sehnat zachovalou naftu ktera je OK muze byt tezke...

    Toz preju hodne stesti. Kdyby neco potrebovala, se klidne ozvi...
    A posledni rada. Ikdyz vyberes zachovalej kousek kterej bude bez chybicky, stejne casem muze neco padnout, tak abys nebyla prekvapena...

    Jak jiz zde nastinil HonzaZZR, muzes jit cestou FORDu, tedy fusion, pripadne focus. Ten fusion je asi opravdu celkem zvedlej...
    Obecne se vyvaruj unikatu kterych tu moc nejezdi po nasich silnicich, timpadem vetsinou mensi dostupnost dilu na vrakovistich apod...

    Komentář ze dne: 17.10.2010 23:02:43     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:
    Podle popsaných parametrů bych si dovolil doporučit Citroën Xantia, ideálně 1.8i 16V nebo ještě lépe 2.0i 16V kombíka se zástavbou plynu. Dostatečně prostorné, velice pohodlné, s ohledem na užitnou hodnotu velmi levné auto, které lze zvednout hydraulikou, takže pak má průchodnost slušného SUV. 1.8i se zástavbou LPG (údajně) bere ca 11 litrů plynu po městě, takže i ekonomika provozu je dostačující. Jediné, na co je potřeba dávat pozor, jsou vozy s totálně zanedbanou údržbou, které pak dovedou člověka sežrat i s botama. Navíc je nutné pamatovat na to, že to auto má specifické nároky na údržbu. Tím nemyslím známé hospodské řeči, že je to "pyčo vole mrdka žabožroucká, co se imrvére sere", ale spíš to, že v autě jsou jiné systémy, než v běžných vozech, a tudíž je potřeba si dávat pozor na jiné závady (nesetkáme se s tlumičem po smrti nebo vyřachtaným čerpadlem servořízení, zato nás trochu potrápí hydraulické koule a sem tam nějaká ta netěsnost hydrauliky). Doporučuji konzultovat jak výběr, tak i následný servis vozu s někým, kdo tyhle auta zná. Pokud se povede sehnat Xantu v dobrém stavu, což by za 70 tisíc absolutně neměl být problém, tak to sice není ježdění typu "kup a zapomeň, že se do toho musí občas nalít olej/ voda/ LHM", ale nároky na údržbu nejsou (v rozporu s obecně zakořeněným povědomím) nijak extrémní.

    Komentář ze dne: 17.10.2010 23:04:22     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Ja nevim
    Cena ojetiny (prumerna) se da vycist z ocenovaci tabulky. U auta za 50-70 bych pouze upozornil, ze jste schopna koupit neco maximalne v hodnote, kterou zaplatite.
    Jsou zavady, ktere vznikaji opotrebenim a proste tam budou (brzdy, podvozek, vyfuk, chlazeni) a u tech bych pocital s nutnou opravou.
    Ja bych na Vasem miste si nejprve vybral servis, rozpocetl kolik jsem schopny dat do provoznich oprav a podle toho vybral znacky a model.
    Pri soupisu pozadavku (levne, spolehlive, variabilni, prostorne, pruchodnost lehkym terenem) mne napada neco jako Octavia 4x4, ale za 70k to bude vrak na poslednim tazeni s okamzitou investici okolo 60 benzin, nafta jeste vice.

    Komentář ze dne: 17.10.2010 23:15:27     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:kchár
    Pokud je cílová částka 70k, pak po odečtení obvyklých 20% na nutné opravy po koupi zbývá asi 55k

    Suzuki Swift
    Opel Corsa 1.2-1.4 nebo Astra
    Škoda Felicia pozdějších provedení, ty dveře opravit není až takový problém
    Fiat Punto oldschool
    Seat Ibiza 1.4 MPi

    žádné z uvedených aut není terénní
    všechna na benzín a poměrně ekonomická
    všechna jsou jednoduchá a opravitelná všude
    rozhdodující je vždy stav v okamžiku pořízení

    good luck

     
    Komentář ze dne: 17.10.2010 23:53:53     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:Re: kchár
    ještě Lada Niva, ale ta nelítá 150 po dálnici .. :-P

    Komentář ze dne: 18.10.2010 00:02:43     Reagovat
    Autor: mr.paulie - mr.paulie
    Titulek:Berlingo?
    Při těchhle kritériích je u mě favorit Citroën Berlingo/Peugeot Partner.

    Podvozek má hodně vysoko, a divil jsem se co všechno to projede. Navíc tohle auto je hodně prostorné, a pekvapivě i docela pohodlné. Dá se sehnat i s prosklenou nebo dokonce plátěnou střechou. Jízdní vlastnosti jsou......řekněme že odpovídající typu auta. Uveze opravdu hodně.

    Já mám zkušenost s motorem 1,9D. Do města a na okresky proč ne, ale 130ka na dálnici je možná jen z kopce, a zrychlení z 0 na 100 trvá asi 100let. Takže doporučím spíš benzínový motor anebo 2,0HDI.

    Co překavapí, je že velká část modelů má jen jedny zadní dveře, a některé ani to ne (takže se zadními sedadly je to takové užitkové coupé). - není to ani dodávka, ani osobák, prostě něco mezi. Ale jsou i verze se oběma zadními dveřmi, klimatizací, elektrickými okny, prosklenou střechou a pestrobarevným čalouněním. Prostě Happy car.




     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 00:10:10     Reagovat
    Autor: mr.paulie - mr.paulie
    Titulek:Re: Berlingo?
    Abych nezapomněl....

    Test Berlinga byl v prvním díle první série Top Gearu, kde ho testoval (a chválil) sám velký Jeremy Clarkson :-)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 00:32:24     Reagovat
    Autor: Marty - Marty
    Titulek:Re: Berlingo?
    Taky se priklanim k teto volbe. Sam mam Peugeot Partner uz 7 let a pri prumernem najezdu 15000km rocne zatim to auto videlo servis zevnitr jen pri pravidelnych servisnich prohlidkach a dvakrat pri vyklepavani plechu po exhibici kretenu na silnici... Jinak do toho leju jen benzin a kapalinu do ostrikovacu.

    Za autorkou definovanou sumu lze pri trose namahy sehnat tak rocnik 2004 s obema zadnimi dvermi. Okna a zrcatka v elektrice jsou samozrejmost, verzi s klimou sezenes jen tezko, pred rokem 2004 se jich moc nedelalo.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2010 10:34:26     Reagovat
    Autor: Kozousch - Kozousch
    Titulek:Mitsubishi Space Star versus Berlingo/Partner
    Berlingo/Partner jsem měl nedávno v hledáčku, když jsem sháněl ojetinu pro rodinného příslušníka, ale do 70 tisíc Kč jsem viděl jen samé olítané vraky. Navíc mi známý automechanik říkal o chronických problémech se zadními nápravami.

    Nakonec to skončilo u Mitsubishi Space Star 1.3 63kW r.v. 1999 za 40 tisíc Kč od prvního majitele. S investicí cca 15 tisíc Kč za běžné věci (rozvody, kotouče, destičky, pár čepů a silentbloků) to potencionálně vypadá na léta bezproblémového provozu. Je to taková šedá myš z venku i zevnitř, ale velice poctivě a chytře udělaná. Uvnitř je místo pro posádku a náklad a ne pro bachratou palubovku.

    Náš rodinný opravář vozů (není profi automechanik) měl z Japonce strach a tlačil nás do Škodovky, ale pak uznal, že to auto je hrozně chytře konstruované, že se všechno velice snadno mění a že i cena dílů je srovnatelná s díly na Fabii.

    Sranda je, že to auto stálo nové půl milionu a jako ojetina stálo polovinu oproti stejně staré Fabii. Přitom těch půl milionu za nové auto je oproti Fabii na kvalitě fakt znát. Pro srovnání - můj stejně starý Scénic s polovinou najetých kilometrů je proti tomu rezavý vrak a jeho 1.6 66kW oproti 1.3 63kW sice víc žere, ale rozhodně líp nejede.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2010 19:48:27     Reagovat
    Autor: mr.paulie - mr.paulie
    Titulek:Re: Mitsubishi Space Star versus Berlingo/Partner
    Problémy se zadními nápravami? Mno v berlingu se kterým jsem jezdil takový problém nikdy nebyl, a že bych se nedivil kdyby ano, protože vzadu se často vozilo i skoro půl tuny věcí, ale třeba během výroby toho našeho nikdo nestávkoval :-)

     
    Komentář ze dne: 19.11.2011 00:19:21     Reagovat
    Autor: R.A - R.A
    Titulek:Re: Berlingo?
    Náhoda tomu chtěla, jezdím služebním Berlingem. Pořizovací cenu netuším, r.v. 2008, novější typ, motor 1.6, koupeno od soukromníka při nalítaných 30 kkm.
    Žere cca 5,5 l nafty na 100 km, když ho na dálnici moc nehoním. Myslím, že splňuje všechno, co jsem zde sepsala (nejspíš až na tu cenu, kterou jsem ale nakonec nemusela řešit).

    Komentář ze dne: 18.10.2010 01:18:54     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:hm
    jak si z toho má chudák holka vybrat, každý navrhuje co má nebo co by si koupil a každý dává přednost "své" značce.

    autorka má hezký spotřební přístup k autu, nemá oblíbenou značku, nemá oblíbený typ, chce auto na přepravu. A ještě získává body tím, že chce dospělé auto a ne krabičku od sirek :-). To se vidí málokdy. Doporučuji autorce uvést region v kterém se pohybuje, to by možná vedlo k tomu, že se objeví zcela konkrétní nabídky. Sama vím o jednom autě, které je konstruováno takřka do války, nestojí moc, ale je vázáno na Prahu kvůli levnému servisu.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 16:13:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: hm
    nesouhlasím! 8o)
    já navrhoval Fusion, což je Ford...a Forda nemám ani na vobrázku, natož abych v něm jezdil...a ani ho nechci neb se nevyrábí ve verzi bez střechy...a je na mne moc velkej.

    no a že se chceš zbavit touhle cestou svýho Volova...tss...to je unfair, ale na druhou stranu je to pohodlný vůz a ještě něco spolehlivě odslouží 8o)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 20:32:16     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: hm
    nesuď podle sebe druhý, že ty tady inzeruješ starou past, neznamená, že já to dělám taky. Takže žádné unfair z mé strany se nekoná. Svoje auto neprodávám a ani prodávat nebudu. Auto o kterém jsem psala, není moje a nemám s prodejem nic společného, je to jen tip, i když to pro tebe bude asi těžko pochopitelné.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2010 15:18:05     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: hm
    to s tím unfair bojem jsem samozřejmě myslel smrtelně vážně a nepochopil jsem, že se jedná o jiné auto než tvoje...a rozhodně se nejednalo ani o sebemenší nadsázku, neřku-li ironii. to se hned pozná zejména podle toho, že za větou není usměváček.

    jak jsem si mohl, já hlupák, jen pomyslet, že i mě je společností dovoleno dělat vtipy na auta těch majitelů, kteří pro moje stroje mají pouze ironický úšklebek a poznámky o krabičkách sardinek, Oltcitech apod. ale co, svět není fair místo...že jo?

    takže se co nejponíženěji omlouvám, večer rozdám majetek a rozloučím se s maminkou, abych mohl u nějakého Volvo dealera zažádat o trest smrti s okamžitou exekucí, protože své hříchy nesmyju ani kdybych si koupil.....Saaba 8o)

    stačí? 8o)
    ------------------
    Ty už si nechceš koupit ten větší sedan, jak jsi o něm tuhle mluvila? Myslel jsem, že po něm pořád toužíš...



    Komentář ze dne: 18.10.2010 08:44:33     Reagovat
    Autor: winn - Neregistrovaný
    Titulek:subaru
    Omlouvam se, necetl jsem predchozi komentare, ale dle pozadavku bych sahl po ojetem subaru impreza ci legacy s mechy, kt. umozni stelovat vysku vozu, nabidka motoru je pestra, cena prizniva

    Komentář ze dne: 18.10.2010 09:46:38     Reagovat
    Autor: ajdus - ajdus
    Titulek:...
    tie poziadavky sa v danej cene tazko kombinuju, keby tam nebola ta polna cesta tak odporucim hondu civic 1,4-1,5 tak rocnik 99-2000, kedze je tam ta polna/lesna cesta tak potom hrv -> http://terenni-vozy.yauto.cz/honda/honda-hr-v/ aj ked s cenou to nebude take ruzove. Ak by si sa rozhodla pre hondu, tak sa prihlas na fore honda-club.cz a vyhladaj uzivatela Rom. - vozi hondy zo svajciarska a asi by ti vedel poradit... Neviem, inak peugeot partner 1,9d alebo podobne auto, ale to je podla mna zbytocne velke na tvoje poziadavky...

    Komentář ze dne: 18.10.2010 10:10:00     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Každé druhé
    Nemůžu si pomoct, ale ty požadavky alespoň dle komentářů splňuje polovina aut na silnici. Nakonec i moje BMW E34, kdyby bylo v kombi, by se vešlo. Pořízení včetně oprav za 50kKč, motor na věčné časy, zbytek vyměněn (spojka, brzdy) nebo ve slušném stavu (tlumiče, ramena), cena náhradních dílů je pod úrovní místního etalonu O1. Spotřeba LPG 12l/100km - odpovídá cenově 6l benzinu. I když výrobcem označeno jako sportovní limuzína, tak není nijak nízko a na lesní cestu, pokud na ní nebudou půlmetrové koleje od traktorů, bych se vjet nebál. Co tam ještě bylo, jo výkon. Jedním slovem dostačující.

    Komentář ze dne: 18.10.2010 11:08:02     Reagovat
    Autor: Torm - Torm
    Titulek:Felka
    Ač zde v nemilosti, jedno z nejpovedenějších koncernových aut přelomu tisíciletí se jeví jako dobrá volba, zejména v konfrontaci s požadavky zadavatelky. Felicie 1.3 je po faceliftu docela držák s přijatelnou spotřebou i průchodností, dílů je k dispozici spousta jak originálních, tak i z druhovýroby, o servis se postará i šikovnější firma Garážník & Vařič. Páté dveře vyjdou na pár tisíc a už neshnijí :-)

    Komentář ze dne: 18.10.2010 11:13:20     Reagovat
    Autor: Jirka - Geralt10
    Titulek:asi
    ono je normalni, ze kazdy chvali to svoje, je na to zvykly. po mych zkusenostech by to byl Nissan Primera P11, resp. WP11 (kombi) nerezne to, motor je s retezem, s benzinem solidni vykon. pohodlne, velke (10 rozlozenych pocitacu s monitory a jednou kapacitni laserovkou se vejde, a jeste se da zavrit) solidni auto.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 11:49:32     Reagovat
    Autor: testeriq - Neregistrovaný
    Titulek:Re: asi
    Naprostý souhlas, WP11 r.2000, 1,8l, bezproblémové autíčko, zatim jen běžná údržba (kapaliny, brzdy apod.), 137tis. tachometrovejch, kombinovaná spotřeba 7,5l načůralu.

    Komentář ze dne: 18.10.2010 12:19:32     Reagovat
    Autor: Fox_25 - Fox_25
    Titulek:
    Osobně bych se na novější vozidlo vykašlal. Kdybych měl 70Kkč tak bych si koupil VW passat B3 kombi v benzínu, cca za 30Kkč, nechal jej pořádně opravit, LPG a ještě by zbylo na provoz. Auto se odmění spolehlivostí a díly stojí pár korun. Ani ten olej není většinou potřeba dolévat protože je to osmiventil.

    S tímhle autem jsem už ujel 40Tkm zhruba za rok a jediné co měním je olej, čekají ho rozvody ale ty stojí 1200 i s prací a to není nejlevnější varianta dílů. Spotřeba je taky hezká, 8l delší trasy kolem deseti město ale vzhledem k LPG je to jako by to žralo 5l ve městě.Ani na dálnicích si nevede špatně, krásně se s ním dá frčet 150Km/h, jen mu chybí šestá rychlost. Taky je v něm dost místa, i když má řidič úplně posunuté sedadlo tak v zadu se pohodlně odveze i doumetrová osoba.

    Samozřejmě tohle nemusí vyhovovat každému. Je jasné že je to auto už staré a pokud by se majitel rozhodl jej prodat tak z investic do něj toho zpět moc neuvidí, ale auto jsem kupoval s tím že s ním budu jezdit, ne jej prodávat. Taky vzhledově už asi není příliš atraktivní, ale když s ním jedu venku nesedím. Taky jak jsem si všiml platí čím víc novější tím víc na hovno, samozřejmě do určité hranice.

    Komentář ze dne: 18.10.2010 12:37:00     Reagovat
    Autor: ku8az - R.K.
    Titulek:
    Já jsem loni v červnu řešil podobný problém, měl jsem akorát k dispozici o něco větší rozpočet.
    Nakonec jsem vybral Nissan Almera 1.8i (N16, r.v.2000) za 110k a nelituju toho (myslím, že s větším nájezdem se dá koupit i okolo těch 70, max 80k). Byl sice trochu dražší, ale nalítáno měl cca 86000 (garantovaných!) a byl docela udržovaný.
    Od té doby jsem s ním v podstatě neměl jediný problém, až na klasickou častější výměnu žárovek předních světlometů (což zvládne i malé dítě za 5 minut obě :-)) a letos se měnil vlnovec. Rozvody jsou řešené řetězem, se startováním v zimě nebyl jediný problém, topení funguje v podstatě do 5 minut, ne až po prvních 10km jak u fobie, úložný prostor je taky celkem velký. Zadní sedačky jsou dělené, přední jsem sklápět nezkoušel, teoreticky by to jít mohlo.
    Auto je to spolehlivé, 160 na rovince vytáhne bez problémů a ještě je tam rezerva, spotřeba kolem 7-7,5l a rozhodně ho nešetřím. Do lesa s ním jezdím pomalu častěji než na rychlostní silnice a zatím jsem nic neurval :-)
    Jinak Almera je doporučovaná koupit právě první N16ky, r.v. mezi 2000-2Q 2002, pak se dali dohromady s Renaultem a kvalita šla... k Renaultu. Takže asi tak.
    Myslím, že ještě pár let s ním pojezdím a potom přesedlám na nějakého dalšího Nissana, viděl bych to na Navaru nebo X-Trail. Jsem se značkou spokojený, tak proč měnit? ;-)

    Komentář ze dne: 18.10.2010 12:40:13     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:
    myslím že v úvahu přichází jedině škoda octavia 1,9TDI v metalíze, nic lepšího neseženete :-)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 12:47:36     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re:
    Myslíš ve stříbrný metalíze?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 13:06:44     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re: Re:
    jo jo, ve stříbrný, ale duležitý jsou taky ještě racing samolepky na nádrž

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 13:11:02     Reagovat
    Autor: Fox_25 - Fox_25
    Titulek:Re: Re: Re:
    Tak ty jsou nejdůležitější, a ještě k tomu chrom@tuning paket z lidlu.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 13:13:45     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re:
    A mračítka! Na ty nezapomenout!

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 13:29:24     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Hlavně to musí bejt čiplýpyčo! :p

     
    Komentář ze dne: 21.10.2010 11:40:05     Reagovat
    Autor: netlife - Netlife
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    a na hlinach prece, kua

    Komentář ze dne: 18.10.2010 14:05:37     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Schmouddle
    Titulek::)
    Pokud nevíte, jaký vůz chcete rozdělil bych to na dvě fáze:

    V první fázi si projít bázoše typu AAA/ESA, podívat se co je na place, zapsat a vyfotit si favority (ne ty z AZNP v ceně bursíkovného, ale předpokládané vítěze), posadit se do nabízených autíček, třeba se i nechat svézt...ALE NIC TAM NEKUPOVAT.
    Tato fáze nabídne přehled o tom, co chcete a co nechcete vůbec a také zhruba 110% cenovou hladinu trhu.

    Druhá fáze (klidně doma) - projít si v klidu jednotlivé značky a typy a následně zúžit výběr na cca 2-3 kandidáty. No a ty hledat buď na inzertních webech kde inzerují soukormníci či na klubových webech nebo je možno zadat jejich import nějakému prověřenému importérovi (ve výběru importéra pomůže dotaz zde nebo na klubových fórech)

    Ještě existuje jedna varianta, klofnout nějakého pracháče, investovat cca dva měsíce do jeho přítomnosti a nechat si pořídit třeba X5ku..:o) Ale to chce být vyvinutá a blond a hlavně netrpět chucpe pocity. ;o)

    Komentář ze dne: 18.10.2010 14:49:20     Reagovat
    Autor: Jan Gutbayer - gutbayer
    Titulek:Volvo
    Tvému zadání plně vyhovuje Volvo 850 kombi. Ideálně 2.5 20V benzín nebo 2,5 TDI nafta, s obojím se vejdeš do 10 litrů spotřeby (u benzinu opatrnou jízdou, u TDI jakoukoli jízdou, spotřeba se pohybuje mezi 7 a 9,5 na sto, podle použití). Nerezne, stojí jak píšeš, chronické problémy nemá prakticky žádné, auto je robustní a bezpečné, servis relativně levný. A sklopit jdou zadní sedačky i přední. Na dél se tam vejdou přes 3 metry (koberec třeba), našíř to má 120 cm mezi podběhy, objemově je to někde těsně pod 2000 litry, Kdybys chtěla víc info nebo doporučení kde a jak koupit, tak napiš...

    Pro rodinu ideální, velký kočárek se vejde do kufru s dalšíma několika taškami, obecně neřeším, co vzít sebou. Vejde se doslova cokoliv. Osobně ujel se svým autem už 130 000 km a celkem se to na něm nepozná. Jo a kupoval jsem ho při jeho 210 000 km :-D.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 14:56:33     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Volvo
    Pokud to bude její první auto, tak dá na povinném ručení zhruba deset klacků. Krom toho, Volvo za 70k Kč si ročně nějaký prachy za servis určitě vezme.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 15:04:25     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Volvo
    osmsetpadesátka nebude za 70k, takže ušetří na servis. Jsou k mání tak za 40k. :-)

     
    Komentář ze dne: 19.10.2010 08:59:52     Reagovat
    Autor: Jan Gutbayer - gutbayer
    Titulek:Re: Re: Re: Volvo
    Viděl bych to podobně... a je fakt, že PR neřeším. V celkových nákladech na auto jsou to pro mě tak zanedbatelné peníze, že o nich moc nepřemýšlím. Ono při nájezdu 50 000 ročně...

    Komentář ze dne: 18.10.2010 15:29:32     Reagovat
    Autor: Mrk - Mrk
    Titulek:kde koupit
    Mohu vřele doporučit přímý dovoz ze západní ciziny spolu s někým kdo se v autech vyzná, obojí se dá najít jako služba na netu. České luhy a háje nejsou moc nakloněny dobrým nabídkám (čest výjimkám).

    Značku doporučovat nebudu je to silně subjektivní a má oblíbená nejen že moc nevyhovuje zadání ale byla zruinována a prodána na východ ...

    Komentář ze dne: 18.10.2010 15:50:17     Reagovat
    Autor: tojejedno - Neregistrovaný
    Titulek:Opel Omega
    Nedávno jsem musel pustit (2+2 děti, dva kočárky a plná výbava na týdenní dovolenou už byl problém. Šlo o sedan) svůj kočár Opel Omega 2.5 r.v. 1997 <3.
    Myslím, že v kombíku to splňuje úplně vše. Spotřeba na dálnici 6,5l/100 Km.
    Cena v kombíku novějšího vozu bude odpovídající, servis sem nikdy neřešil, akorát nevím jestli bude dost vysoký.

    Nahradil jsem jej o deset let mladším S-Max 2.0i a jen velice, převelice těžce se smiřuji s.... No já tomu říkám plasťák na přemisťování.

    Uvažuji, že sem časem hodím nějakou srovnávací recenzi, ale zatím nedokáži nějak přesněji popsat ten rozdíl.

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 16:08:29     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Opel Omega
    Určitě napište recenzi, S-Max by mě velmi zajímal.

    Komentář ze dne: 18.10.2010 16:08:30     Reagovat
    Autor: ezekiel - ezekiel
    Titulek:
    Mondeo MK2 rok 97, mam kombika, motor je dvoulitr benzin, jeho revirem je dalnice, ale neboji se ani okresek, retardery taky nejsou problem, spotreba je se zapnutou klimou s prehledem do 10l (40 procent mesto, pomerne casto svetla a kolony, 40 procent dalnice, 20 procent okresky, styl jizdy spise sviznejsi, zadny pan klobouk).Pokud nejezdim po Brne neni problem jezdit za 7,5.
    Auto celkem spolehlive, na to co vsechno zazilo zatim vubec nehnije. Cena ND nizsi nez na Fako nebo Feldu.
    Do lesa jezdim s vetsinou s favoritem, ten ma asi trochu lepsi pruchodnost terenem, s kombalem tam ale nejezdim spis kvuli delce a horsi manevrovatelnosti.
    Jinak oproti beznemu prumeru ma spis vetsi svetlou vysku (podobne je na tom Astra, tam bych ale vahal nad spolehlivosti).
    Cena byla pred rokem 35k....

    Pokud by sem potreboval jine auto, sel by sem asi do BMW E39 z poslednich let vyroby, idealne 3litr benzin, samozrejme kombik.... Rozpocet tam bude ale asi trosku vyssi a taky to nebude zrovna auto do lesa :-)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 17:04:01     Reagovat
    Autor: 8-P - osmpé
    Titulek:Re:
    jezdím mondeem v kombíku v práci tisíce kilometrů s lidma a bagáží, a musím uznat že je to super auto - líbí se mi že je je to opravdu kombík a ne jenom tříčtvrteční polokombík jak je dneska v módě. Má to takovej americkej feel, člověk se s tím nebojí sjet z vyasfaltované cesty. "moje" mondeo je jenom 1,8 benzín, ale taky jede krásně. Asi je vidět že už spolu máme trochu vztah...

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 17:07:53     Reagovat
    Autor: osmpé - osmpé
    Titulek:Re: Re:
    teda až na ty zámky u dveří :-)

     
    Komentář ze dne: 20.10.2010 22:43:42     Reagovat
    Autor: Kozousch - Kozousch
    Titulek:Re: Re: Re:
    A na nárazníky z PUR pěny potažené vrstvičkou křehoučkého plastíčku, které poškodí i náraz většího rychlejšího hmyzu - třeba vypasenějšího čmeláka ....

    Komentář ze dne: 18.10.2010 16:17:00     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Tip na auto
    Já bych se poptal v příbuzenstvu, jestli se nenajde od bohatšího příbuzného něco udržovaného za odpovídající cenu. Třeba někdo plánuje upgrade...
    Asi nebude moc z čeho vybírat, a možná bude nutné slevit z části požadavků, ale pokud je primárním určením přibližovadlo na 50km do práce, tak bude lepší, když to neprostojí polovinu času v servisu.
    Koupě dobrého auta v bazaru se rovná výhře v loterii. Koupě od soukromého avšak cizího majitele je taky výhra, možná v jen trochu spravedlivější hře, přirovnal bych to tak k ruletě.
    Levné spolehlivé auto furt někdo z rodiny či známých potřebuje, to nikdo normální cizímu člověku neprodá, tedy v tomto segmentu IMHO skoro neexistuje nabídka:-/

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 16:26:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Tip na auto
    Haha...já si v téhle Tvojí ruletě vytočil krásnej P 206 CC s doloženými kilometry i historií. Jsem celkově třetí majitel a za cenu ojeté čtyřletky C1 jsem dostal sice sedmiletý stroj, ale má natočeno o 9.000km míň než C1 po 4 letech. Mám k tomu v ceně i sadu novejch alu s novejma zimákama...heč, heč.. 8o)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 16:29:15     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Tip na auto
    takze uz jsi to CC koupil?

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 16:37:50     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Tip na auto
    jasně, ksichte...8o)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 16:30:09     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Tip na auto
    Však jo, v ruletě se dá vyhrát. A není to taková výjimka jako ve sportce:o)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 16:31:23     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Tip na auto
    BTW prozradíš cenu, a kolik má teda údajně doloženě natočeno?;-)
    A není náhodou tmavomodrej, mám ten dojem, že jsem včera v Žebcu jednoho potkal;-)

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 16:41:28     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Tip na auto
    r.v. 4/2003, v době nákupu měl 106.500 km, cena byla sjednána na 116.000,- Kč. servisní zásahy byly jednak doloženy v servisce a také potvrzeny při prohlídce (např. že už byly měněny rozvody v 90.000km apod.)

    tmavomodrej jsem chtěl, ale tenhle je černej...a po týdnu má skoro 109 tkm 8o) recenzi mám rozepsanou

     
    Komentář ze dne: 18.10.2010 16:49:00     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Tip na auto
    Ty jezdíš na běžkách, že? Na to je kabrio ideální, můžeš je nechat vyčnívat ven. Máš pravdu, cpát to do kombíka je ojeb. A když přes den trochu připadne, užiješ si sněhu i cestou domů:-)))
    Tak ať Ti dobře slouží;-)

     
    Komentář ze dne: 19.10.2010 15:21:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Tip na auto
    nene. jezdím na sjezdovkách a přemýšlím o snowbladech, který nahážu i do kufru, takže netřeba cpát na střechu držáky.

    děkuji za přání! 8o)

    Komentář ze dne: 18.10.2010 20:46:54     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:nějak moc požadavků najednou
    si teda myslim, že by bylo rozumné na některý z požadavků rezignovat, nebo aspoň mírně slevit.
    tedyjestli správně sumíruji, tak:
    A) cena 70 tisíc
    B) nebourané, nerozbité a nerozbíjející se, nebo Bb)rozbíjející se lacině
    C) málo žere a v zimě startuje
    D) rychlé
    E) kombík
    F) do terénu

    tedy auto, které shání každej. když rezignujeme na F), tak takových pekáčů jsou plné ohrady a inzertní plátky. ostatně neznám moc lidí, kteří by auto do terénu skutečně využili. zatím jsem se skoro všude kam jsem potřeboval dohrabal obyčejným osobákem, pravda, umím nandat řetězy, umím kousek dojít pěšky, a v zimě na sního jsem se naučil používat zimáky (jakkoli můžeme diskutovat o jejich potřebnosti na suché promrzlé silnici). jestli se jedná o superofroad posledních sto metrů cesty na chalupu (což je pětadevadesátiprocentní důvod koupě neohrabané, žravé a drahé obludy), stojí za zvážení zaplacení jednoho odpoledne místního všeuměla s tatrovkou šotoliny a minibagrem, jestli taková akce není o řád levnější než živit pažrava obludného. nakonec zakoupit za dvě stovky lopatku a naložit pytel od brambor se šotolinou.


    Komentář ze dne: 18.10.2010 20:47:04     Reagovat
    Autor: Proxymus - Proxymus
    Titulek:Muzu nabidnout...
    Asi to nesplnim do puntiku, ale muzu nabidnout Fiat Marea Weekend 1.6 76kW. Nikdy zadny problem. Ma najeto 118000km. V 97k km mene rozvody. Ted cerstve mene predni kotouce a desticky. A taky olej a filtr. Cas si rekl o vymenu. Navic zimni i letni pneu. Obe sady s cca 90% vzorkem. Ekopoplatek je uz zaplaceny. A na cene bychom se taky dohodli. Neni nutna zadna akutni investice. Nedej na pomluvy, FIAT je dobre a spolehlive auto. Jezdim s nim do Nemecka a nikdy, opravdu nikdy me nenechal stat na dalnici.

    Komentář ze dne: 18.10.2010 20:56:47     Reagovat
    Autor: miluna - Miluna
    Titulek:
    U auta je to složité, neboť co člověk to názor a jiný náhled na případnou poruchu či závadu. Co jednoho nechá klidným a přejde to s bohorvným úsměvem, druhý zase musí okamžitě vyřešit za spoustu peněz, i když to na jízdu samotnou má minimální vliv.
    Obecně řečeno, Starší japonské vozy jsou dobrou volbou, pokud je předchozí majitel normálně používal a alespoň trošku slušně servisoval. Vyhnul bych se francouzským značkám, kvalita a poruchovost je vždy velkou neznámou i přes občasného spokojeného majitele.
    Stejně tak bych vynechal Fiat a Ford pro naprostou nevyzpytetalnost a chronicky známé problémy.

    V diskusi tato značka nezazněla a připojím jen krátce mou tříletou zkušenost.
    Dostavoval jsem dům, potřeboval jsem převážet spousty různých věcí a harampádí, peněz nezbývalo mnoho, přicházela zima, nehledal jsem žádnou luxusní káru ale prostě jen šrot na dojezdění přes zimu.
    Kousek za hranicemi v německu jsem objevil Mercedes 124 kombi s manuální převodovkou a dieslovým atmosférickým motorem o obsahu 2500 s úchvatným výkonem 66kW. Počínající koroze mi opravdu nevadila, drobnosti jako prasklý výfuk a vadné žárovky jsem si vyřešil sám.
    Nakonec jsem ho po odježděných třech zimách s těžkým srdcem prodával naprosto funkčního s pokročilou korozí předních blatníků. To auto bylo naprosto fantastické a servisní náklady naprosto mizivé!
    Cenově to splňuje kritérium spolehlivě a polní cestu to dá v klidu. Osobně vyzkoušeno.

    Komentář ze dne: 18.10.2010 20:57:47     Reagovat
    Autor: deepthroat - deepthroat
    Titulek: neco z rodiny,
    nebo japonce z ebay.de:
    http://cgi.ebay.de/Nissan-Almera-1-8-Elegance-/120631872506?pt=Automobile&hash=item1c16384bfa

     
    Komentář ze dne: 19.10.2010 12:19:24     Reagovat
    Autor: ku8az - R.K.
    Titulek:Re: neco z rodiny,
    čili, jak už jsem napsal. Almera by tomuto výběru mohla odpovídat ;-)

    Komentář ze dne: 18.10.2010 21:50:19     Reagovat
    Autor: Babula01 - Babula01
    Titulek:b
    Vážně navrhnout žigula 2110 sedan,1.5 16V nějak jede,za 6,5L svižně,celkom lehký,motor+podvozek+řizení+nápravy vydrží všechno,v zimě nastartuje,za 40 tisíc bude libovej neolítanej kus r.v. vokolo 2004-5,nd moc levne-vše myšleno doslova.
    Pruchodnost je na předokolku bez debat nepřekonatelná.

    Komentář ze dne: 18.10.2010 23:11:25     Reagovat
    Autor: Spachal - Neregistrovaný
    Titulek:Ford Focus I
    Z osobni zkusnosti doporucuji Ford Focus, prvni generace, vzhledem k rozpoctu rok 2000-2001 (pred facelifem), kombi. Motor 1.6 16V, velmi slusna spolehlivost (brano statisticky). Nebrat TDDi verze, 1.4 benzin uz prilis slabe, 1.8 benzin a vyse neprijemna spotreba. Zadni sedacky se daji sklopit do roviny s kufrem.
    Koupit v zahranici, pokud je ta moznost, cenove tak o cca 10kKc nizsi nez zde, vyrazne vetsi sance na nestocene kilometry a stav auta znatelne lepsi. V cene 70kKc bez problemu.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2010 11:58:53     Reagovat
    Autor: hanzz - Neregistrovaný
    Titulek:je tu taky jeep
    Doporučoval bych popřemýšlet o Jeepu Grand Cherokee ZJ 4.0/5.2L (případně Cherokee XJ) s pohonem na LPG. Vozítka jsou to spolehlivá, nehnijící, prostorná, na údržbu nenáročná a v současné době i cenově dostupná - roky 95-98 jsou v požadovaný cenové hladině celkem přesně. Ano, baští to... Ale v úpravě na LPG, se spotřebou plynu kolem 13-17 litrů na 100km je jako jezdit na benzín za zhruba 6-9/100km vzhledem k poloviční ceně plynu oproti benzínu. Na dálnici pohodlné, do lesa taktéž. Osvědčí se i jako škarpolez, traktor či tahač. Verze limited i jsou i sušně vybavené - digi klima, tempomat, solidni audiosystém, okna i sedačky v el. atd.. Dalším plusem pro tuhle volbu jsou nízké ceny ND a výborně fungující komunita jeepařů na webu.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2010 00:17:12     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: je tu taky jeep
    Tak zrovna Jeepa Cherokee XJ 4.0i shanim, ale je to neskutecny problem. Bud to jsou auta tesne pred smrti, nebo neuveritelne votuzeny. Nejaky pekny, civilne vyhlizejici Xj na prodej za rozumnou cenu v Cechach ani na Slovensku nejspis neexistuje.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2010 11:51:53     Reagovat
    Autor: hanzz - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: je tu taky jeep
    Taky jsem chtel XJ, ale nebylo... Tak jsem koupil ZJ 5.2 a jsem po trech letech provozu naprosto spokojen. Soused ted jedno XJ 4.0 koupil, na LPG, za 40tkc. Celkem slusnej kup za ty penize, ale bude na tom dost prace... Na cherokee XJ si musis pockat, vydrz, shanej - sezenes.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2010 16:29:13     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: je tu taky jeep
    Jsem bohužel omezený velikostí několika průjezdů, kudy by to auto muselo projet. Grand Cherokee je už příliš velký...

     
    Komentář ze dne: 19.10.2010 20:40:42     Reagovat
    Autor: elzet - elzet
    Titulek:Re: Ford Focus I
    Po Focusu taky zrovna pokukuju. Za ty peníze lze MkI sehnat, jej jich jako sraček,ale:
    a) tak polovina v téhle cenové relaci je dovoz I, D, se zfušovanou opravou a přetočené o bambilión kilometrů. Buď dovoz z ciziny (zkuste české Ford Focus fórum) nebo dlouhé hledání. Nejvíc je kombíků a 5d hatchbaků, 3dv je málo a na sedan skoro nenarazíte.
    b) diesely nebrat, nejlepší motor ve Focusu je benzinová 1,6 Zetec 74kW, cokoliv jiného nemá smysl.
    c) dostupnost ND je dobrá, ceny celkem rozumné, opravit to umí kde kdo

    Pokud se povede sehnat, odmění se nízkými provozními náklady a příjemným pohodlným svezením, krom toho stále ještě hezky vypadá

    Komentář ze dne: 19.10.2010 15:00:47     Reagovat
    Autor: kalaki - kalaki
    Titulek:
    Jediná správná volba je Toyota. Corolla nebo Avensis. ročník 1998-2000, samozřejmě benzím 1.4 - 2.0. Pokud možno s klimou. Absolutně nenáročné s minimem nutné údržby.

    Komentář ze dne: 19.10.2010 16:15:01     Reagovat
    Autor: tsu - tsu
    Titulek:
    Chtěl bych vás požádat o názor. Mám sice už jedno auto (e46 330i sedan), ale vypadá to, že příští rok musím pořídit něco "praktičtějšího". Nechci se svého současného povozu zbavovat a zároveň se nebráním druhému autu v rodině. Maximální částka, kterou jsem ochotný uvolnit, je nějakých 150k Kč. Nehledám nic speciálního, v podstatě dělníka, do kterého pokud možno budu sypat co nejméně peněz. Po zvažování pro a proti a na radu velmi dobrého známého, který je automechanik, jsem čím dál tím víc nakloněný Octavii I combi. Myslíte, že je to špatná volba? Pokud ne, jakou motorizaci byste doporučili? byly mi doporučeny TDi. Ač sám nejsem příznivcem dieselů, tak je ve služebním autě bez problémů přežiji a co se starých TDi týče (66 a 81 kW), prý se jedná o sice velmi nekultivované, ale jinak prý spolehlivé motory. Díky za rady.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2010 16:21:12     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re:
    Chybí podstatná informace - kolik to auto najede za rok? To je základní rozhodovací kritérium pro výběr benzín vs. diesel. Jinak oktávka jako dělník poslouží IMHO dobře, ale to i řada dalších aut.

     
    Komentář ze dne: 19.10.2010 16:44:32     Reagovat
    Autor: tsu - tsu
    Titulek:Re: Re:
    Viděl bych to tak na cca 1000km měsíčně. Vím, že podle tohoto údaje je jasná volba benzín, ale byl jsem ubezpečen, že u těchto předpotopních TDi to zase až takové pravidlo být nemusí. Není to ani CR ani PD a případný servis je prý nenáročný a relativně levný i v porovnání s benzínovými motorizacemi. Netrpím, jako vetšina tohoto národa, adorací Škoda Werke a TDi, ale toto mi bylo doporučeno, jako téměř ideální volba. Pokusím se tedy upřesnit mé požadavky - relativně prostorné kombi, jednoduchá konstrukce, nadprůměrná spolehlivost(?), podprůměrná cena servisu, alespoň průměrné jízdní vlastnosti a dynamiku. Na investování peněz mám e46, takže auto bude stát venku, dostane jen minimální péči a nehodlám na něm řešit nic jiného, než věci přímo související s přesunem z bodu A do bodu B.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2010 08:27:54     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re:
    Měl jsem stejné požadavky jako Vy, koupil jsem O1 kombík 1,6 benzín, jsem spokojen. Můj nájezd se pohybuje průměrně těsně pod 20.000 km / rok.

    Závady:

    Podvozek.
    po dvou letech mého provozu (v cca. 70.000 km) jsem vyměnil přední tlumiče po "roletové zimě" a před tím, než nám rekonstruhovali ulici - 10+ cm díry, kterým se nedalo vyhnout. Teď (128.000 km) tlumiče v podstatě drží (přední tlumiče by si zasloužily být lepší tak nějak od začátku, je to po zadních bubnových brzdách trochu slabší místo tohoto auta).

    1x jsem měnil přední disky a destičky, asi 100.000 Km, časem mě čekají zadní bubny.

    Motor - Preventivně jsem měnil rozvody podle servisního intervalu (90.000 km), občas (cca. 1 x ročně) hlásí sporadickou chybu některé lambdy (dřív dvojky, teď jedničky), ale kamarád to vymaže a jede se dál, bez vlivu na jízdu a bez problémů.

    Na asi 120.000,- Km začalo zadrhávat palivové čerpadlo (na ránu do nádrže zase chodilo), ale vyměnil jsem ho a byla to větší investice, tuším asi 4000,- Kč.

    Další prolbémy:
    123.000 km - odešla spínací cívka kompresoru klimatizace - cca. 2800,- Kč s prací.

    Velmi brzo (tak ve věku 5 let auta) začaly v prostřed (!) reznout zadní dveře, podezření za bouračku a kitování se nepotvrdilo, ale muselo se to přebrousit a přebarvit, tuším 4.800,- Kč s prací. Ovšem jak mechanik, tak karosář tvrdili, že v tomto případě jsem naprostá výjímka.


    Komentář ze dne: 20.10.2010 00:29:09     Reagovat
    Autor: jbb - jbb
    Titulek:Všichni hledáme...
    Koukám, že všichni si lámeme hlavu, co bychom si pořídili vhodného...
    Já pro změnu potřebuju něco na tahání vleků (+- o hmotnosti 2t). Počítám s minimálním ročním nájezdem (max 5.000km, na normální ježdění mám menší auto), typické užití by bylo týden až čtrnáct dní stát, pak dva dny jezdit a znovu... Nepotřebuji žádnou voňaffku, nic na reprezentaci, aby to stálo co nejméně (ideálně 60-80 tKč, ale je to vůbec reálné?)
    Vychází mi tedy, že spíš benzín (spotřebu neřeším a pro delší odstavení mnohem lepší), rozhodně 4x4 a limitující je samozřejmě ta tažnost min 2t.
    Vyřadil jsem milášky typu LR Discovery či N Patrol, ty se mi asi do ceny fakt nevejdou. Dále mne servisák zastřelí, jestli přivleču SSangYong Musso či Opel Frontera (prosil skoro na kolenou, jaké jsou to srxxxe a ať neberu ani jeden).
    Zatím koukám po Nissanu Terrano II či teď jsem zíral, jak levně vychází Subaru Forrester...
    Nebo má někdo lepší nápad, co koupit?

     
    Komentář ze dne: 20.10.2010 07:45:59     Reagovat
    Autor: mad_max - mad_max
    Titulek:Re: Všichni hledáme...
    normálně se toho neboj a podívej se po dodávce - Ford Transit, Renault Master apod - odveze nesmysl, moc nežere a s vlekem si poradí bez problému

     
    Komentář ze dne: 20.10.2010 22:54:33     Reagovat
    Autor: Kozousch - Kozousch
    Titulek:Re: Re: Všichni hledáme...
    Nechce to na tahání těžkého vleku zadní náhon nebo 4x4? Nemám z tím zkušenost, ale odhaduji, že prázdné auto s předním náhonem plus těžký vlek bude na mokru nebo nedejpřírodo na sněhu problém ...

     
    Komentář ze dne: 20.10.2010 23:04:35     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Všichni hledáme...
    Samozřejmě chce. Nutno ale přiznat, že vzpomínané dodávky jsou většinou RWD, ačkoli mám dojem, že Transit existuje i ve versi FWD.

    Pokud kromě tažení vleku není nezbytně nutný i velký prostor ve vlastním autě, přimlouval bych se osobně spíše za nějakého rozumného 4x4 offroada či rozumnější SUV.

     
    Komentář ze dne: 21.10.2010 17:42:08     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Všichni hledáme...
    Najít provozuschopnou dodávku v ceně cca 70.000,- Kč je tak trochu sci-fi. Vše budou pasti s turbem před smrtí a před koncem vstřikovačů a čerpadla.

    Zadní náhon mají Fordy Transit do III. řady včetně. IV. řada (současný vzhled - ale přední světla horizontálně) má volbu mezi předním a zadním náhonem, lehčí verze (označení 26, 28, 30) mají téměř výhradně přední náhon. Je třeba lehnout pod auto a hledat kardan.
    Další dodávky se zadním náhonem jsou Mercedes Sprinter a VW Crafter (jsou to "dvojčata" - vyšší cenová hladina) a Iveco Daily. Vše ostatní (Ducato, Master) má přední náhon.

    Takový tajný tip bych měl. Na kratší vzdálenosti by mohl vyhovovat polský výrobek Daewoo Lublin - doporučuji model III od roku 2000. Moc komfortu si neužijete, rychlí taky nebudete, ale auto je strašně konstrukčně jednoduché s díly za pár korun. Ale na nějaké dálkové přesuny se fakt nehodí... (Už několik týdnů v hlavě srovnávám recenzi tohoto netradičního stroje:-))

     
    Komentář ze dne: 20.10.2010 22:56:25     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Všichni hledáme...
    Proc ne Grand Cherokee?

     
    Komentář ze dne: 20.10.2010 23:06:55     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Všichni hledáme...
    Protože se slušným kusem a LPG se nevleze do rozpočtu.

    Jinak bych ale GC jen doporučil. Pár tisíc km tahání mám za sebou a to jak s malými vozíky, tak bržděnými monstry s více než tunou nákladu a byla to podstatně pohodovější zkušenost, než jsem původně čekal.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2010 23:15:19     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Všichni hledáme...
    Tak. Ostatni varianty (Yukon, Suburban, Tahoe, Tahoe LT, Explorer, Expedition, Excursion atd.) vychazeji v Evrope bud vyrazne draze nebo jsou problemove.

     
    Komentář ze dne: 21.10.2010 15:18:08     Reagovat
    Autor: jbb - jbb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Všichni hledáme...
    No, tak vidíte ;-)
    Od dodávky mne odrazuje
    a) náhon na jednu nápravu - vcelku je myslím jedno, jestli je to předek (viz předchozí příspěvky) či zadek (tam jsou zase trakční vlastnosti u prázdného auto na nic)
    b) unavenost auta - většina dodávek "maká" v životě přeci jen víc, než SUV auta či osobáčky
    c) převážení "kubíků vzduchu", aneb na co je mi ta kisna vzadu za pouhými třemi sedačkami?
    d) když už bych si to auto nedejbože musel vzít na cestu do práce, tak budu u nás ve špitále terčem zvláštních pohledů, ba i keců (to mi z a..d vadí nejméně, jen pro úplnost)
    Známý má Explorera, je s ním moc spokojen, ale a) ho stál hodně přes 200 a za b) vysypaný automat byl za 80...

     
    Komentář ze dne: 21.10.2010 20:14:12     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Všichni hledáme...
    měl jsem kriteria jiné, a to, že požaduji:
    - tři místa v zadní řadě kam se vejdou dětské sedačky, aspoň dvě izofixové
    - kufr jak kráva, kam se vejde kočárek pro dvojčata bez zásadnější rozborky na prvočinitele
    - klimatizace, posilované řízení a elektrická přední okna
    - a spotřeba mě nezajímá, páč tím paní najezdí ročně pět tisíc na trasách jesle-hřiště-doktorka-babičky (mě dobrotivý chlebodárec sebral malého kombíka a vnutil menší šestisedadlovou dodávku, které jsem se úsilně bránil a která mi dle směrnic nadnárodního molocha na mojí pozici náleží, ale ze které jsem při dopravě smečky včetně dvou bicyklů, kočárku, vozíků za kolo, tříkolky a stovky dalších krámů nadšen)

    a tak jsem zakoupil sedmiletej olítanej střep s třílitrovým šestiválcem a automatem, provenience taliánsko-žabožroutské. a ejhle, jako bonus tažné na něco přes dvě tuny. a ejhle, v porovnání se stejně starými, podobně olítanými střepy téže značky a se zamlženější historií a chrochtomotorem úspora řádově třetina kupní ceny.

     
    Komentář ze dne: 21.10.2010 20:20:47     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všichni hledáme...
    A jakou dodávku máte? Můžete se rozpovídat? (komfort, hluk, pružení, spotřeba, atd.?)

     
    Komentář ze dne: 21.10.2010 21:21:49     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všichni hledáme...
    no dodávku mám chlebodárcovu, a to citroen žumpu (jumpy), motor naftový dvoulitr, šest sedadel, vybavení žebrák s klimatizací, ale na to se neptáte.

    teda manželce jsem zakoupil nikoli dodávku, ale větší MPV, citroena C8 (peugeot 807, fiat Ulysse a ještě nějaká lancia se liší jen logem, přední maskou a haubnou), benzínovej třílitr šestiválec čtyřiadvacetiventil, 150 kW, čtyřstupňový automat, sedm sedadel, vyrobeno 2003, nejdříve řiditelské auto veliké firmy, pak majitelské auto firmičky pána středního věku, tuším geologa, nalítáno 320 tisíc, kupodivu po přemluvení bazaristy na kontrolu v servise kde byla vedená serviska (samozřejmě jsem ji považoval za padělek) mi v servise vyjeli komplet historii všech oprav a výměn.
    auto je mírně zohavené decentním parkovacím lišejem ze všech stran, ale to se holt stává, plechy původní neohýbané, v té době se zrovna zinkovalo.
    komfort přeukrutný (elektrické úplně všechno včetně šoupacích dveří), klimatizace mnohazónová, studeně funí maličko neochotně, asi pude na jaře na dofouknutí. jízdní vlastnosti relativně slušné, ale poplatné výšce a hmotnosi plechovky (na ostré průjezdy zatáček jsou jiné kategorie přibližovadel). automat při automatickém kykdaunu chvíli přemýšlí, ale to je holt automat, v sekvenčním režimu bleskovej. no spotřeba - motor velikej, auto velký a těžký, tak okolo dvanácti třinácti (poskakování po pražských perifériích). vyndavání zadních sedadel poněkud silácké, ale zas tak často neprovádíme. prý se tomu motoru čas od času kazí cívky, šest kusů, pět tisíc kč za kus, ale tento střep je má měněné v minulosti nepříliš dávné. jinak náhradní díly na auto drahé obvykle, na motor ukrutně drahé. jo celá ta legrace ve vohradě na štěrku asi za stopětadvacet tisíc se sadou zimáků. povinné ručení okolo šesti.
    tento motor je v tomto autě poněkud neběžný, běžný je 2,0 nebo 2,2 a to buď nafta nebo benzín, podle mě každý z nich celkem stačí. zase velkoobjemový benzín u ojetiny s jasnou historií má ty výhody, že je hrozně laciný a že je slušná šance, že jej neprovozoval nějaký škudlil na bionaftu a olej za padesátikorunu litr.

    celkově opatrný optimismus. když se to rozpadne tak to nezbývá než zapálit. tedy při předpokládaném nájezdu by se to snad mohlo chvíli nerozpadnout.

    nebál bych se ani espace, mazdy 5, hondy stream, vše zásadně benzínové.

     
    Komentář ze dne: 21.10.2010 21:30:10     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všichni hledáme...
    jo stejné kategorie (možná o trošíčku menší) je trojice šaran/alhambra/galaxy, tam bych viděl jako optimální 2,3 benzín (žravý ale nesmrtelný), možná 2,0 nebo 2,8 benzín (ale ten jen s jasnější historií, by to nějaký předchozí magor nepoužíval coby závoďák). všechna zmíněná auta by měla na kouli utádnout něco ke dvěma tunám.

     
    Komentář ze dne: 21.10.2010 21:34:03     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všichni hledáme...
    a nakonec, samozřejmě velkoobjemové benzínové ameriky. od těch mě odrazuje (z mého pohledu) idiotské řešení, kdy v druhé řadě jsou dvě křesla a ne tři sedadla, a tedy při velkém kufru bývají pouze čtyřmístné. jestli to nevadí, potom je asi třeba voyager nebo dodge caravan dobrá volba.

    Komentář ze dne: 20.10.2010 09:14:29     Reagovat
    Autor: Falewick - Falewick
    Titulek:taky nakupuju
    Ty lesni cesty bych se nebal, jestli to projela 120, 4x4 bych se bal kvuli zvysene udrzbe. Stavel bych se na stranu focuse 59/74kw nebo jednickove fabie, u druheho se ale clovek musi smirit s priplacenim na znacku. Na focusy ma cenu se podivat se v nemecku, casto za stejnou cenu mene kilometru a novejsi, a ten dovoz taky neni veda, idealni je to sverit za uplatu nekomu kdo to uz delal.

    Vyhnout se mondeu TDCI (!) kterych se prodava spousta za "super ceny" se selhavajicim vstrikovanim. Taky pozor na smradlave zaplavene varianty, nedavno prehlasene z Troubek ke kamaradovi do Prahy aby to nevypadalo.

    Jeste jedna vec - Neschopnost vyloucit vsechny vynalezave smeliny pri nakupu ojetiny docela vyzveda moznost koupe noveho auta - treba i30 1,4 80kW s pomerne slusnou vybavou je za 225k, pul predem, pul behem tri let s nulovym navysenim. Kombik je o 20k drazsi, ale tolik prostoru to neprida (hlavne do vysky), na opravdu velke naklady se stejne musi sklopit sedadla, takze bych klidne setril a koupil hatchback.

    Je to dost penez, ale zkusme pocitat - pokud by mela ojetina za 70k vydrzet treba 5 let a pak zhebnout (a za tu dobu jeste nadelat utratu treba 20k kvuli vymenam dilu), neni lepsi si koupit nove za 220 a prodat po 5 letech (po celou tu dobu v zaruce!) treba za 130k? Naklady jsou stejne a je to bez starosti.

     
    Komentář ze dne: 20.10.2010 12:09:02     Reagovat
    Autor: Falewick - Falewick
    Titulek:Re: taky nakupuju
    Jinak tu fabii jsem myslel 1,4 a vic, HTP je opravdu nemozny na dalnici.
    Ta nova i30 ma v zakladu 8 airbagu, mlhovky, mp3, predek v elektrice, 5 let zaruky a hlavne ten motor a podvozek je jeden z nejlepsich v kategorii.

    Komentář ze dne: 20.10.2010 17:56:28     Reagovat
    Autor: Piotr - Neregistrovaný
    Titulek:Rada?
    Shanim pro sebe prvni vozidlo a nejak si nevim rady. Pozadavky jsou: cena do 50k, diesel (existuje i levnejsi nafta nez od pumpy a ja coby chudy student mam zel bohu hluboko do kapsy), ne uplne nejvic drahe ND a opravy, jinak to muze i slusne jet, ale 250 to po dalnicich honit nebudu.
    Puvodne jsem uvazoval o Hondach Accord nebo Civic a Nissanech Primera nebo Almera, ale vseci me zrazuji, ze za ty penize koupim auta tesne pred smrti (nebo uz po) a pak vykrvacim na opravach a ND (holt japonci).
    Dekuji za pripadnou radu.
    (jinak me jeste napada, pro nejaky stary zgarb do zahranici asi nema ani cenu jezdit..., ze?

     
    Komentář ze dne: 20.10.2010 18:31:19     Reagovat
    Autor: Pavel - Pavel
    Titulek:Re: Rada?
    Za tu cenu Japonce v naftě nelze koupit. V těch dobách Japonci naftu nedělali a dávali do toho stejně evropské motory a s tím i převodovky. Navíc typický Japonec bude o něco víc korodovat, protože oni nesolí takovým hnusem, jak u nás. Čili pokud Japonce, tak vyrobeného v Evropě. Ceny náhradních dílů nevybočují z průměru, pokud se nejedná o nějaké "raritní" kousky.

    Za ty peníze bych sháněl raději jednoduchý benzíňák. Viděl jsem pár slušných Mercedesů A za tu cenu (cca 60 tis.), nebo Nissan Almera 1.5 je dobrý držák, slušnou 1.6 Mitsubishi Carisma, taky držák a levné náhradní díly,... Do střední třídy bych se necpal.

     
    Komentář ze dne: 21.10.2010 16:25:06     Reagovat
    Autor: potkan - potkan
    Titulek:Re: Rada?
    napada ma jedina moznost a to mazda 323 s motorom 1,7D. ten motor je od isuzu a v tej dobe to bola jedina japonska fabrika, ktora mala s dizlom skusenosti a vedela to robit. ale slusne jazdit to nebude, je to proste stary lenivec. ale neznicitelny.

     
    Komentář ze dne: 21.10.2010 16:27:11     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Rada?
    Doporucoval bych vam, zejmena proto, abyste udrzel svoji osobu ve zdravi, takovou hanebnou lez, jako ze Isuzu umi delat diesely, prede mnou uz nikdy nevyslovovat. Dekuji.

     
    Komentář ze dne: 21.10.2010 19:25:30     Reagovat
    Autor: Piotr - Piotr
    Titulek:Re: Re: Re: Rada?
    Mohu se zeptat, co byste doporucil Vy? (je-li co... nabidka vozidel s takovymi parametry je, vim, dost specificka)

     
    Komentář ze dne: 21.10.2010 20:17:31     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Rada?
    Na tohle zadani? Felicii 1.9D

     
    Komentář ze dne: 21.10.2010 21:25:33     Reagovat
    Autor: Piotr - Piotr
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Rada?
    A Ford Escort 1.8 (T)D ne? (to je snad jedina mozna alternativa, co me tak napada)

     
    Komentář ze dne: 21.10.2010 19:36:23     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Rada?
    Jen male upozorneni - nevim kde se bere ta povera o tom, ze japonci maji drahe ND, ale neni to pravda ...

    Komentář ze dne: 21.10.2010 09:49:36     Reagovat
    Autor: stenitz - stenitz
    Titulek:obecně
    Slečna studentka
    1) nechce nic neobvyklého. Typický požadavek všech lidí: hodně muziky za málo peněz a bez rizika. Kdo by tohle nechtěl? Takových aut přeci vidíme kolem sebe houfy. Kdo přizná jiným, než sobě, že jezdí škaredým a blbým krámem který mu leze na nervy a do peněz?

    2) nejspíš očekává konkrétní nabídky od lidí, kteří vědí o konkrétním autě vyhovujícím zadaným kritériím.

    Myslím si že takhle to nefunguje.

    Obecných pindů vyslechnete dost a dost na každém fóru, v hospodě, všude, kde se sejde pár chlapů nebo ženských a přijde řeč na auta. Vypovídací hodnotu mají jenom tu, že někdo takové auto má a taky si ho nechá. Konkrétní nabídky z těchto nezávazných plků vzejdou málokdy.

    Doporučoval bych nehledat konkrétní auto (ostatně výše již tato rada padla) ale konkrétního člověka.

    Někoho, kdo tomu rozumí, poradí, vybere, případně doveze a pak se taky bude o auto starat. Ideálně takového mastikulku, který té pixle po pár letech ještě najde kupce. Potíž je v tom, že než takového člověka do svojí sociální sítě zakotvíte, nejste už student ale geront.

    Přeju hodně štěstí při hledání

     
    Komentář ze dne: 21.10.2010 16:41:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: obecně
    nosíš dřevo do lesa.

    myslím, že z článku lze vcelku bez námahy vypozorovat žádost o radu co se týče značky a typu, který by splňoval nadhozené požadavky.

    Komentář ze dne: 21.10.2010 22:00:05     Reagovat
    Autor: Yenya - Neregistrovaný
    Titulek:Xsara
    Zrovna prodávám svoji Xsaru (koupil jsem si C5ku). Je to Citroen Xsara 1.8i 16V Break (combi), 82 kW/110 k ve vybave Exclusive (krome vyhrivanych sedacek to ma vsechno, plus dodelany zadni parkovaci asistent), srpen 1999, 148 tisic km (ve 130 nove rozvody a ted nedavno spojka, letni gumy maji tak 15 tisic km). STK do 5/2012. Mate-li zajem, zkuste mi napsat na kas <sushi> yenya <tecka> net.

    Nebudu to auto nijak extremne vychvalovat - koupil jsem je pred 6 lety s tachometrovymi 52 tisic km, svuj vek tedy ma. No, nutno videt. K dobru mu budiz pricteno ze jsem si misto Xsary koupil auto stejne znacky.

    Kufr to ma vetsi nez 407 i nez nova C5 (nez predchozi C5 pochopitelne ne - to je takovy autobus :-), ohledne svetle vysky nevim, ale rozhodne je vyssi nez Oktavka a hlavne diky konstrukci zadni napravy ma cely spodek plochy.

    Spotreba - kdyz aspon obcas vyjedu mimo mesto, je pod 9 litru. Uplne mimo mesto pod 8. Kdyz vyjedu celou nadrz po Brne, je spotreba tesne pod 10, v nejvetsi zime tesne pod 11. Technicak pravi 6.2/8.2/12.1. Pres 11 jsem fakt nikdy nejel.

    V zime jsem nenastartoval jednou loni, a to bylo tim ze odesla baterka (po !10 letech byla jeste puvodni!). Pred par lety na horach stalo auto tyden pod 70 cm vrstvou snehu a po tydnu a po odhazeni snehu nastartovalo na prvni pokus.

    Hmm, nekdy bych mel napsat clanek o zkusenostech s Xsarou. Je to fakt pohodlne auto (a to rikam na zaklade techto predchozich zkusenosti: ruzne verze Felicie, Focus rok 2000, Fiesta rok 2000, Passat rok 1993, Daewoo Racer, VAZ 2101 :-).

    Toz tak - zadnou obecnou radu asi nemam.

    Komentář ze dne: 22.10.2010 08:28:41     Reagovat
    Autor: Cmk - cmk
    Titulek:Honda
    Subaru jsou kvalitni auta, ale spotreba bude vyssi !!!
    Italove a Francouzi maji vyborny design, ale spousta lidi nadava na spolehlivost.
    VW group - za tyhle penize bude olitana Octavka nebo mrnava Fabie. Mozna prvni Golf IV.

    Muj favorit by byl:

    HONDA CIVIC (nevim, ktera generace, ale to, co se delalo od roku 1995 do roku asi 2000). Motor 1.5 VTEC 84kW.
    Dulezity je prave ten motor !!! Ten je pomerne mimo realitu tim, ze "proste NEZERE", slusne jede a je bezporuchovy.
    Nejaky pozdejsi rocnik tohoto auta s najezdem kolem 100.000 (tedy po rozvodech apod...) by byl idealni.
    Ale i kdyby to bylo bez rozvodu - rozvody vcetne prace stojej 4.000 Kc.

     
    Komentář ze dne: 22.10.2010 10:07:16     Reagovat
    Autor: ajdus - ajdus
    Titulek:Re: Honda
    Civic je moc nizky, inak ten motor by stacil aj 1,4 66kw, ide tiez slusne a zere mozno o pol litra/liter viac ako 1,5 84kw. Je to 6g s tym motorom, osobne ho mam, ale najst take auto so skutocnymi 100000 km bude velky problem, jedine ze by ho niekto stocil (co zas nie je taky problem).

     
    Komentář ze dne: 26.10.2010 08:14:47     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Honda
    Motor 1.5 VTEC 84kW je bomba motor, ale mám dojem, že se u nás velmi špatně shání. Občas řídím kombík (Avrodeck, nebo jak tomu říkali - těch je tu opravdu minimum) a je to skvělé auto, spolehlivé i po větším nájezdu, ovšem pozor - pokud už se něco vysype, oprava bude spíše dražší, zejména pokud s tím budete muset do značkového servisu. Viděl jsem na faktuře nějakou drobnost, tuším, že podložku pod šrouby - 24,- Kč bez DPH / ks.

    Komentář ze dne: 26.10.2010 07:38:21     Reagovat
    Autor: jose650 - jose650
    Titulek:"ojetina"
    No, po přečtení článku je vidět, že autorka má "informace" zhruba ve stylu "kámoš povídal, táta říkal apod., neboť (a teď se nechci nějak zastávat favoritů a felicií) jděte na to madam hezky selsky: otevřete si haubnu u felicie a haubnu např.u takové vectry r.v.96? Ve felicii najdete v motoru blok, pár nádobek, řj....a FŮRU místa, což selsky znamená...DOBRÝ přístup k jednoduchým opravám. (což se o jiných autech vč jejich následovníků fabií rozhodně říct nedá). Takže - co v autě není, nemůže se posrat a v návaznosti na posrané se nemůže posrat další a další.
    Vím co píšu páč sám jsem koupil felicii lxi 96 r.v., mono 50kW s natočenejma 150tis.km. Teďka mám najeto 196tis.km. opravy: nová baterie, nový přepínač světel. Toť vše. Za pořiz.cenu 30tis.kč u (to mě poser) áček v Brně. Co si vyberete, s tím pak taky jezdíte. Samozřejmě Vás neodrazuju od nákupu jiných značek, berte to takhle, mělo by to mít motor osmiventil kvůli levným motor.olejům (16V ne!), nejlíp rozvod řetěz (nebo řemen, ale po výměně), bez turbodmychadla a do pohot. hmotnosti vozu cca.1,5tuny, a nejlíp v benzinu.
    Pardon za úpravu a popis (nechci to tu moc rozepisovat).

    Komentář ze dne: 26.06.2011 15:05:01     Reagovat
    Autor: R.A - R.A
    Titulek:Díky všem.
    Za dobu od napsání prosby jsem se k nákupu nedostala, ale rozhoupala jsem se ke změně zaměstnání, takže snad brzo přijdu k vozidlu i pro soukromé použití, které bude splňovat téměř všechny požadavky a cenu nebudu muset řešit.

    Díky za vstřícné reakce a konstruktivní rady, měla jsem trochu obavu, jestli se mnou nevyběhnete, ale nestalo se tak :)

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.