D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Záruka stability
    (ze dne 03.10.2010, autor článku: Root)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 03.10.2010 22:28:21     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:kvery...
    Staty europy sa zacinaju bat svojich obcanov, a preto do buducnosti treba pocitat so stalym utahovanim srobu - zakony sa budu stale sprisnovat, az napokon bude vlastnit zbran absolutne zakazane. Kto chce psa bit hool si najde, preto najdenie zamienky nebude nikdy problem. U nas v SR sa po Harmanovom cine bude sprisnovat zakon. Prakticky zakazuje vlastnit zbrane samocinne alebo (dolezita cast vety) samonabijacie systemy vychadzajuce zo samocinnych (alebo upravene). Citujem: "samonabíjacia palná zbraň, ktorá bola konštrukčne odvodená alebo upravená zo samočinnej zbrane,“

    - prakticky az na vynimky vsetky samonabijacie pistole, pusky su konstrukcne odvodene od samocinnych zbrani, ved prvy bol predsa maximov gulomet. Takze nie len 858 Tactical ako hlasi Lipsic aby oklamal ludi.

    PS: Zbran ktora ti skutocne patri je ta, ktoru mas na cierno.


    Slovensko sa zacina bat svojich obcanov....

    Komentář ze dne: 03.10.2010 22:29:44     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:u nas asi ne.
    I jako ozbrojeny obcan pochybuju, ze by v nasem prostoru byly zbrane takto pouzity. V Padesatych letech bylo mezi lidmi celkem dost prebytku z valky, loveckych pusek a jineho harampadi a presto je pouzili tak akorat masinovci nebo nekolik malo kulaku, kdyz jim prisli pro kone.

    Strilet na par grazlu v prujezdu to asi dovede leckdo, vystrelit si na okupanta je asi take celkem prijatelne, ale strilet na "sve" to asi jen tak nekdo nedovede, zejmena ne v situaci,kdy si treba klidne pro tu zbranprijdou, ze ji ma clovek dle zakona odevzdat. To uz vyzaduje skoro naturu najemnych vrahu, prestoze vam jdou sahnout na prava a majetek.

    Takze tech par odhodlanych by armada a policie hrave dostala, zejmena v zemi, kde se udava jen tak zprincipu i kdyby z toho nic nekoukalo.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 21:24:18     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: u nas asi ne.
    From my cold dead hands...

    Komentář ze dne: 04.10.2010 04:22:38     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:
    Vzhledem k tomu, jak se stat chova k policii (policii myslim radove ozbrojene policisty, ne uredniky) nevidim realne nebezpeci, ze by tito stat podporovali, kdyby k necemu doslo. Ti, co neco realne delaji jsou mizerne placeni (ve srovnani treba se soukromym sektorem, bezpecnostnimi agenturami) a vidi, jak odchazeji jejich rozumni kolegove a na jejich misto prichazi lehce ovlivnitelni ubozaci, jejichz snem je rozdavat pokuty za zhasnuta svetla a idealne si sluzebne vystrelit.

    Zoufalstvi, zmar, demotivace a nenavist ke statu a vedeni policie - to je to, co definuje soucasneho policistu, ktery ma aspon schopnost trefit sirsi stranu stodoly a neboji se v noci po tme.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 13:17:49     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re:
    no tak bezpečnostní agentury platěj ještě mnohem hůř* než policie (určitou vyjímkou jsou agentury specializované třeba na ochranu osob, ale tam těch pracovních míst moc neni) a obyčejnej člen soukromé bezopečnostní agentutry si o policejním platě může nechat akorát zdát (což je vzhledem k tomu, jaký individua stojej v supermarketech nebo hlídaj stavby, celkem v pořádku). ale jinak souhlas.

    *nízká hodinová mzda se tam dohání počtem odpracovaných hodin, který je limitovaný maximálně kalendářem, takže v konečný sumě může mít strážnej docela slušný peníze, ale musí bejt kvůli tomu v práci třeba 300+ hodin měsíčně.

    Komentář ze dne: 04.10.2010 04:51:52     Reagovat
    Autor: FRENKY - FRENKY
    Titulek:strach
    Ano, stát se občanů bojí a připravuje se na úplně odzbrojení obyvatel.

    Důkazem budiž novelizace zbrojního zákona, která proběhla V NAPROSTÉ TICHOSTI teď o prázdninách.

    Novela zavedla pouze jeden jediný odstavec...Pokutu 50 000 za ztrátu zbraně (i když vám ji někdo ukradne)

    Přeberte si sami jaký má tento odstavec účel.

    Další kroky, které nyní probíhají, a které mají za cíl snižit počet zbraní mezi lidmi jsou:

    - ruseni inspektorátů zbraní (budou pouze v krajských městech)
    - jednání na policejním prezídiu o narokovosti nákupního povolení (nebude na něj automaticky nárok)

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 08:57:37     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: strach
    No tak tu pokutu AŽ 50.000 je MOŽNO uložit ve správním řízení, proti jehož výsledku se lze odvolat... Za stavu, kdy jsou zbraně kontrolovány (s čímž osobně nesouhlasím, ale to je teď vedlejší) má podobný postih jistou logiku v případě, že onu ztrátu prokazatelně zavinil majitel svojí hrubou nedbalostí (kterou bude muset správní orgán pochopitelně prokázat).

    Nenárokovost nákupního povolení je už ovšem něco jiného :-(

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 09:41:27     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: strach
    Treba to ma uplne jinou logiku. Jakmile zbrane zakazou, tak je velka cast majitelu "ztrati". To je vec, ktera mozna napadne i policejniho prezidenta, takze s tim pocitaji a aspon z toho jeste neco vyvari pro stat.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 09:46:10     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:Re: Re: Re: strach
    To asi hej, ale ym padom je to cele postavene na hlavu. Ale boh vie, moznoze potom zavedu za najdenie ciernej zbrane trest smrti, jak za firera...

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 10:05:46     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: strach
    Je to možné. Na druhou stranu člověk, který čistě náhodou ztratí zbraň před nějakou odevzdávací akcí bude pak první na ráně, kdyby k něčemu opravdu došlo.

    Nejlepší je samozřejmě taková zbraň, o které stát neví vůbec. Ideální je pak umět zbraně vyrábět. ZP a papíry okolo jsou dobré pro snazší přístup k munici za účelem jejího syslení na horší časy.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 14:30:45     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: strach
    Mno pokud je zájem, mohu nabídnout publikace kde je kompletní výrobní dokumentace..... Paladin Press,a pak na Sten .

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 23:06:50     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: strach
    tak samopal sám o sobě je jednoduchá záležitost, ale zrovna druhoválečný lisovaný samopaly typu STEN jsou mimořádně nevhodné na malovýrobu, protože k jejich výrobě jsou potřeba těžké lisy a raznice. Tyhle zbraně jsou projektované na sériovou velkovýrobu v dobře vybavených fabrikách a ne aby si je doma na koleně dělal nějakej paranoidní pošuk :)

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 23:07:56     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: strach
    Naopak, Sten Mk.II byl prave za tim ucelem vyvijen a v okupovane Evrope byl na nekolika mistech vyraben dokonce z vodovodnich trubek ;-)

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 23:21:41     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: strach
    jo, ale to už byla poněkud modifikace původní konstrukce. Měl jsem v ruce stenguny MKII, III a V a ani jeden neni nic, co bych podle originálních plánů dokázal vyrobit v domácí dílničce. Samozřejmě pokud lisovanej plášť nahradíme trubkou a lisovaný součástky zhotovíme třískově, tak z toho sice samopal vznikne, ale nebude to STEN. On samopal sám o sobě neni nic jinýho než trubka, ve který je uchycená hlaveň a strčenej odlitek s úderníkem.
    na domácí výrobu už by byl jednodušší Sterling, než STEN

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 00:15:47     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: strach
    Tohle je právě ta modifikace pro odboj..... vyžaduje soustružení, ohýbání a svařování. Lze se obejít bez frézy, i když práci velmi usnadní.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 11:02:25     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Samodomo smg
    A co hlaveň a vývrt (tam mi přijdou tolerance dost malé, náročnost na materiál a jeho změny při zahřívání vysoké, atd.).

    Nebo se to řeší předimeznovanou trubkou (hlaveň smg bývá krátká) a vývrt raději trochu širší (hlavně ať se neblokne kulka, pokles energie oželíme), změny vlastností při zahřívání přehlížeme, je to kropička na blízko?

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 11:17:52     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Samodomo smg
    Hlavňovina se dá běžně koupit. A pokud to nepůjde, tak holt hladký lauf - u odstřelovací pušky to řešit šípovou stabilisací a la ten Steyr, u samopalu holt půjde přesnost do kytek ještě o trochu víc než normálně. Takový PPŠ 41 drážkovanou hlaveň měl, ale že by mu to bylo moc platné...

    Mimochodem, velice zajímavá zbraň pro domácí výrobu je minomet. Kdyby se nějakému šikovnému modeláři podařilo pořešit koncové navedení, tak by to byla i zbraň velmi přesná.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 11:21:06     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Samodomo smg
    Dalsi vec je, ze minomet tak snadno nezameris...

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 11:46:06     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Samodomo smg
    Přesnost není zase tak tragická, ale pochopitelně to není možno srovnávat s odstřelovačskou puškou. Proto jsem taky psal o vhodnosti dořešení koncového navádění. Samozřejmě ani potom to nebude na jemnou práci proti bodovému cíli uprostřed spřáteleného davu.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 12:18:04     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    kdysi jsem někde čet, že v Jugošce prý vyráběli samodomo minomety ze zadní nápravy od zilu. Minomet je obyčejná trubka s jehlou co odpálí hnací slož, co je výrobně složitý je minometnej granát.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 12:57:23     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Obavam se, ze to je obrovske, ale obrovske nedorozumeni. Nelze zamerit, kde je ten minomet a o to hure se hleda.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 13:12:52     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Obávám se, že to úplně nesedí. Dnešní dělostřelecké radary si bez problémů poradí i s minomety (pár vteřin sledují dráhu letu střely a dopočítají místo odpalu, na který vzápětí vypálí salvu spřátelené 155mm) - aby bylo opravdu obtížné zaměření, musela by být munice upravena takovým způsobem, aby neletěla po konvenční balistické dráze.
    V kterémžto kontextu mě napadla hodně mimózní odpověď na otázku "proč jsme vlastně kupovali dělostřelecké radary Arthur, když není nikdo schopen předestřít jakýkoli scénář jejich nasazení".

    Minomety jsou ale nástroje vhodné leda tak k páchání zvěrstev proti civilům či ostřelování velkých základen nepřítele - pro partyzánský boj slušných lidí se opravdu nehodí, pakliže nepočítáte s ostřelováním opevněného pražského hradu :D

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 13:26:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    minomet je vcelku nejlepší zbraň pro uskutečnění atentátu, kdy není v blízkosti žádná vysoká budova a nedá se tam položit nálož.
    pokud navíc minomet funguje v bitvě o nějaké město, tak střelu sice možná nějaký radar zachytí, ale vzhledem k dostřelu pěchotních minometů je jakákoliv odveta polním dělostřelectvem v podstatě střelba do vlastních a navíc jde minomet převážet třeba na autě pod plachtou, které popojede na druhý konec ulice a pošle další granát.

    pokud bych šel na nějaký poslanecký dobytek, použil bych buď bombu v kanále, v autě nebo třeba v postýlce jeho děcka, nebo dálkově odpalovaný minomet.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 23:06:31     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Minometné granáty jsou úzkoprofilové zboží.
    Umím si představit blbý černý střelný prach a trošku strojařiny.
    Taková salva neřízených raket na pražský hrad by v době Obamovy návštěvy způsobila docela vzrůšo...

    Popřípadě přesný útok jednoho modelu letadla nebo vrtulníku nacpaného tritolem a navigovaného GPS.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 23:29:38     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Minometný granát je výrobně ještě jednodušší než neřízená raketa, protože nemusíte řešit symetrický tah motoru. U neřízené rakety i malá nepřesnost při výrobě či osazení trysky znamená výrazné snížení přesnosti. Navíc rakety jsou vzhledem k menšímu zrychlení v první části své dráhy náchylnější na vítr a jiné vnější vlivy.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 00:22:27     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    No, problém bude pohon. Do rakety nacpete černý prach, je to zvládnutá technologie a při střelbě na blízko dostačující. Pak snadno seženete bezdýmné puškové a pistolové prachy, ale ty jsou pro minomet moc rychlé. Do hlavice rakety ale stačí.

    Mě s toho plyne snadná výroba několika desítek raket, které můžete odpálit i na jednou a určité procento selhaných nevadí, protože u toho nebudete. U minometu to je problém.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 00:41:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Já rakety nezavrhuju, ale ty vysoké nároky na přesnost tam prostě jsou. Pokud by se střílelo salvou na plošný cíl, asi by to vadilo výrazně méně.

    Bezdýmný prach se do minometu dá použít bez problémů. Rychlost hoření není na závadu, vzhledem k objemu a délce hlavně a nedokonalému utěsnění střely je naopak dost žádoucí pro udělení max. zrychlení.

    Mimochodem, pokud budete chít dopravit ca 100g čehokoli na nízké stovky metrů, poslouží výborně i dobře navržené "bramborové dělo" na propan butan do vařiče :-)

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 01:19:57     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Moc rychlý prach způsobí explozi hlavně, protože tlak naroste příliš rychle.

    Nejlevnější řešení je nakoupit modelářské motorky, doplnit malou předfragmentovanou hlavici naplněnou nějakým rychlým bezdýmným prachem. Účinek podobný ručnímu granátu.

    U rakety navíc nemusíte řešit zapalovač, bohatě postačí zpožďovač a ten koupíte na eshopu za desetikorunu. Jedna raketa tak vyjde velmi lacino.

    Teď jsem se rámcově podíval.
    Motor Ros 40-5 za 17kč na eshopu, doplňkový 5s zpožďovač výbuchu 12kč, trocha prachu, kus staré tubky a trochu práce na soustruhu a fréze. Stabilizace rotací.
    Ať nežeru, max 100kč za raketu. Za 100 raket 10 litrů, vzhledem k účinkům pakatel. Dostřel se dá nastavit celkem přesně po pár pokusech úpravou hmotnosti.

    A co to je vysoké nároky na přesnost? Potřebujete trefit náměstí nebo konkrétní židli?

    U raket je prostě obrovská výhoda překvapení, protože je elektricky můžete odpálit najednou a najednou také dopadnou. Když pak na náměstí a v blízkém okolí v rozmezí jedné vteřiny bouchne pár desítek raket, tak ani Obamova ochranka nestihne zareagovat.
    A konkrétně u obamy se ani nemusíte trefit, abyste udělal celosvětový dojem :-)

    IMO to je jednoznačně nejlevnější, nejjednodušší a zároveň pro útočníka nejbezpečnější způsob jak někomu něco velmi důrazně vzkázat. A navíc veškeré komponenty můžete volně nakoupit v neomezeném množství.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 09:10:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Když to budeš střílet z bezešvé, válcované trubky o síle stěny min. 3mm, neměl bys mít problém s tím, že se to roztrhne, protože tlak unikne cestou nejmenšího odporu - vytlačením ne-úplně-ideálně v hlavni utěsněného projektilu. Pokud k něčemu dojde, pak k nafouknutí hlavně, ale dost pochybuju.

    Představ si třeba blbej ohňostroj. S kamarádem střelmistrem jsem jich chystal aspoň 5. Má ve zvyku zahajovat show salvou kulových pum bez světelných efektů, tzv. titanek, který uděají jen fantastickou ránu. Vyrábějí se i v ráži 150 mm (to je asi jako balón na házenou) a váží minimálně 500g + motor. To půlkilo vynese motor kolmo do výšky asi 35m z 80 cm dlouhé hlavně vyrobené z plastové, plynovodní trubky s dřevěným dnem uchyceným čtyřmi vruty, které je aspoň z části (u šikmých hlavní) opřeno o zem Průměr plastové trubky je asi o 5mm větší než je průměr kulové pumy. Všechno, co tam pracuje je černý střelný prach. Kulovou pumu lze delaborovat, umístit do ní plastickou trhavinu, baterii spínač/časovač a palník + třeba skleněné korálky, matice, šrouby...jak je ctěná libost. Ono je asi jedno, jestli to vybuchne minutu po dopadu. Jako časovač lze použít třeba digitálky s budíkem za 30 Kč.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 10:04:13     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    No ta raketka co jsem popsal má dostřel min 500m.

    můžete udělat blok 100 hlavní aby se nemusely zaměřovat jednotlivě, ale i při použití zpožďovače bude problém se stabilitou bloku při odpálení a je i problém to celé připravit. A bylo by to těžké jako kráva.
    Odpalovat nějakých 100 střel postupně je sebevražda, nehledě na to, že po první ráně bude cíl pryč.

    Pro rakety stačí lehká konstrukce někde v parku za roštím, jeden člověk to postaví, nabije a zmizí za pár minut.
    Přitom se dá snadno oželet a motory raket se postarají i o zničení náhodných vláken, otisků, apod,,,
    Odpal provede jednoduchý časovač.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 10:25:32     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    dostřel je jedna věc a schopnost nést nějakou smysluplnou nálož je věc druhá.

    modelářské motory také nemají úplně zaručenou funkci, takže při selhání jednoho či dvou z 10 by byl dolet dost omezen nemluvě o škodách na místě, které bys zasáhnout nikdy nechtěl...a lze také čekat, že selhání = roztržení motoru = vychýlení ostatních trysek se vším co s tím souvisí.

    taky jsem úplně přesvědčenej, že palestinské rakety Kásam nepoužívají modelářské komponenty, přesto je s nima dost zábavy, ale mířit je nejde jinak než na blok domů a to asi ještě dost zhruba.

    střílet takovou věc odjinud než z mobilní rampy ve skříňové Avii bez střechy, kterou ponecháš na místě, je lehkomyslné 8o)

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 10:32:16     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    500m je dostřel s nákladem. Je to delaborovaný motor z vojenských osvětlovacích raket, schválený pro civilní použití.
    Selhat samozřejmě může, ale při současném odpalu všech raket selhání nevadí, ostatní rakety už budou na cestě,

    Vedlejší škody jsou samozřejmé, budou i v případě minometu.

    Jako alternativu pro přesný zásah jsem navrhoval model letadla nebo vrtulníku s náloží autonomně navigovaný GPS (Fire and forget).

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 10:46:22     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Kolateral bude vždy patřit k akcím ve městě, tam je prostě mnoho možností, jak může kulka, střepina, atd. zasáhnout někoho nebo něco, co zasáhnout neměla.

    Krásně se kritizují libovolní bojovníci za kolaterální škody, ale v praxi je nutno s nimi počítat (s dopadem na vlastní populatritu, podporu a zázemí). Ono, stačí když povstalec odpálí raketu a na to místo dopadne jiná raketa - to už musí být povstalec sakra populární, aby mu přeživší obyvatelé okolí fandili v dalších odpalech.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 10:38:48     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Konstrukce neřízené rakety Kásam je velmi jednoduchá, jedná se vlastně o trubku válcového tvaru o průměru 120 mm a délce 180 cm s přivařenými stabilizačními křidélky v zadní části. Maximální dosah verze Kásam 1 je asi 4-5 km a nese bojovou část o hmotnosti 5 kg. Kásam 2 je větší, má dosah až 8 km a může nést bojovou část o hmotnosti 10 kg. - zdroj blisty.cz, protiraketová obrana izralele.
    Jako palivo se používá KNO3 + cukr (sacharoza), popřípadě KNO3 + sorbitol a pár dalších drobností - je stabilnější a míň navlhá, dá se skladovat delší dobu.
    Takže modelářský komponenty se opravdu nekonaj.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 10:52:10     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Obávám se, že přesnost těch palestinských hraček hrubě přeceňuješ. Ti jsou rádi, když trefí středně velké město...

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 10:58:44     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    no to možná proto, že nestřílejí na menší cíl než je město 8o)

    nepřesnost ale bude dána spíše kvalitou výroby než použitou technologií. v našich podmínkách by to jistě mělo daleko lepší výsledky.

    ale stále si myslím, že použít ve městě minomet je pořád výhodnější, protože se s ním daleko lépe střílí "přes zeď". pokud bych ale měl ambice ostřelovat hradčany z vyšehradu, použiju raketu/y.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 11:02:32     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Nejsme vzájemně ve sporu - další důkaz toho, co říkám, že raketa je moc citlivá na kvalitu zpracování.

    Já jsem také "minometný typ" :-)

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 14:07:21     Reagovat
    Autor: jurmic - jurmic
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Zrovna u motoru z Rosek se musi pristoupit k prevrtani hlavni trysky a zaslepeni tri stabilizacnich. Nasledne se musi stabilizace rakety resit pomoci stabilzatoru. A pri jejich stari je poznamka o spolehlivosti vice nez na miste.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 10:48:56     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Bacha, údajně existuje technologie na čtení otisků z kulek a rozžhavených nábojnic - detekuje se stopa po solích, které po rozžhavení nějak změnily povrch. Má to být na počátku zavádění do praxe, v ČR snad ještě ne (osel.cz??), takže na to nesahat vůbec.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 11:01:56     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    U minometu to je možné, raketa při startu zasere celé okolí zbytky spalin tak, že tam toho už moc nevymyslíte.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 14:01:32     Reagovat
    Autor: jurmic - jurmic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Male upresneni -pokud se jedna o kanalovy motor, start je opravdu bleskovy a Vami popsane vlivy podruzne …

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 21:03:31     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Nemáte tak docela pravdu.
    Právě s minomety mají radary, zajišťující ochranu základen v Iráku a Afghánistánu, obrovské problémy. Velmi těžce je identifikují, a to z důvodu nízké dráhy letu jejich střel (v porovnání s raketamy, proti kterým je ochrana radary + PHALANX primárně určená).

    Například z deseti 122mm raket jich radar dokáže zachytit tak 7 - 8, z toho jich PHALANX ještě před dopadem na cíl umí zničit tak polovinu.

    Minometné střely nejdou v současnosti používanými systémy zachytit skoro vůbec a je zajímavé, že výborných výsledků v tomto dosahuje právě Arhur.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 21:33:21     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Tak pokud jako dělostřelecký radar použijete Phalanx, tak se ani moc nedivím. Já měl na mysli spíše novější AESA, jaké zkoušeli například Izraelci a dosahovali celkem slušných hodnot detekce a varování - a mám dojem, že dokázali pálit s dobrou přesností i na místa odpalu minometných střel. Ale jistý si tím nejsem, to bych kecal.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 21:54:36     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    No co já vím, tak zaměřování minometných střel velkých ráží je relativně snadné, hlavně výpočetně, protože máte k disposici větší část té elipsy/paraboly než třeba u kanonu střílejícího spodní skupinou úhlů. U malých minometů např. 81mm je problém s tou výškou, krátkou dobou letu atd. přesně jak píšete.

    Každopádně radiolokátory jako Arthur nejsou určeny k řízení obranné palby, ale ke zjištění stanoviště střílející zbraně.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 22:18:01     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Ano, chápeme se.
    Ale já měl na mysli hlavně fakt, že radary jen těžko zachycují ty střely, které už letí, tím pádem Phalanx nedokáže zareagovat a střely zneškodnit.

    S výpočtem místa odpalu máte pravdu, to je naopak u minometu celkem snadné. A právě Arthur dělá svojí práci víc, než dobře.
    Ale útočníka stejně většinou nezlikvidujete, neboť po odpálení dvou, třech šišek už je v prdeli.
    Nepomůže ani oko, zavěšěné například na vzducholodi, neboť pokud útočník využije terénu, zastavěné oblasti apod., oko vidí kulový...

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 22:24:46     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Já nevím jakou logiku ovládání používá Phalanx, ale Goalkeeper zaručeně umí při palbě sledovat a vyhodnocovat i trasu svých vlastních střel.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 22:48:22     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    To Phalanx umí taky, ale pořád jsme u základního problému - neschopnosti zachytit minometné střely, tedy neschopnosti reakce na akci.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 07:18:14     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Pokud mě paměť neklame, tak varianta phalnaxu pro ničení projektilů se jmenuje CENTURION. Myslím, že používá výbušnou munici s tenkými střepinami (na zem tak dopadá relativně neškodný plech).

    Jistě nezachytí všechno, ale před deseti, patnácti lety, kdyby někdo řekl, budeme sestřelovat protivzdušnou munici, málo kdo by mu věřil. Fakt je, že i když má ještě rezervy, je to naprosto nový prvek na bojišti, na který zatím, kromě přehlcení, není opověď.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 08:02:16     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Technická ad poslední odstavec - sestřelovat řízené bomby uměl už 9K330 na konci 80. let, jen se o tom nevědělo ;-)

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 08:39:10     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    No, zajímalo by mě, jak by to bylo s dělostřeleckou municí.

    I když údajně při cvičení v Rusku už na začátku osmdesátých let byly z ramene odpalované rakety (typ už si nevzpomenu) zaměřovány jako na cíl na odpálený dělostřelecký granát, ale šlo pouze o nácvik zaměření a odpalu, udajně došlo i k zásahu, ale čistě náhodnému (a i to mě přijde zvláštění, neboť to podle mě vyžaduje dost specifickou dráhu střely a postavení střelce - než raketa naakceleruje, řekl bych že granát je pryč...

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 13:19:42     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Tak se 155mm dělostřeleckou municí by si Tor hypoteticky poradit mohl, ale spíše okolo apogea či za ním - nebyl by problém to trefit, ale stihnout k tomu doletět. Všechny PLŘS jsou už pár desítek let lead-pursuit, takže pokud je dráha cíle relativně symetrická, PZ záleží na přesnosti navedení a manévrovatelnosti střely - s tím detailem, že množství PLŘS využívá přibližovací roznětku a tedy by mohlo mít problém dělostřelecký granát sestřelit - přeci jen je projektil schopný přežít zavrtání se pár metrů do země, tak by to blízká exploze rozhodit nemusela.

    Ale tahle úvaha je dost mimo, protože při srovnání ceny 155mm granátu a 9M330 to vyjde dost brutálně nevýhodně :D

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 08:20:48     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Na druhou stranu minomet rozebrat chvilku trvá a blbě se pak nosí, což ho předurčuje k použití na mobilních prostředcích. A vzhledem k tomu, že i těch pár výstelu onu trubku docela ohřeje pak není problém dotyčný vehikl najít ze vzduchu - když se kouknete z okna, dost často můžete vidět vrtulník s FLIRem, který je vzdálen pár desítek vteřin, maximálně minut letu.
    A pokud by šlo o nějakou vlivnější osobnost, ta mívá jištění i od "fast movers" - a takový kontejner ATFLIR by s nalezením a označením minometu, pokud zná pozici palby, neměl mít problém...
    Plus samozřejmě kamery vylučují použití v nejhustší městské zástavbě, což nalezení ze vzduchu ještě usnadňuje.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 23:02:06     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Máte pravdu.
    Jenže situace, které jsem se snažil nastínit, měly v reálu vždy nějaké "ale".
    Například v Basře byly minomety ze strany nepřítele používány spíš okrajově, nejvyšší příčky místní hitparády vždy představovaly rakety 122, popř.250 mm (čínské, nebo ruské, pašované z Iránu).
    Iráčani je umí odpalovat prakticky z ničeho, jsou kupodivu i velice přesní, ale - stejně, jako při použití minometu - po odpálení bleskurychle zmizí.
    A většinou mizí do hustě obydlené Basry.

    A právě zde se setkaly dva způsoby vedení války - britský a americký.

    Situaci v mnohamiliónově Basře - mimo již zmiňovaného oka - sledovalo - dnem i nocí - několik Predatorů, které samozřejmě s identifikací a případnou likvidací nepřátelského útoku nemívají nejmenší problém.

    Jenže Britové, po zjištění, že útočníci mizí do hustě obydlené oblasti, čudlík většinou nezmáčkli a jali se po několika desítkách minut pomocí Challengerů, Warriorů, Bulldogů a Mastiffů demonstrovat ve městě svou nespokojenost se situací.

    Američani si s civilistama moc hlavu nelámali a na jakýkoliv akt nepřátelství odpovídali - i prostřednictvím právě Predators - v řádu sekund.
    Dlužno dodat, že americký způsob býval mnohem účinnější...

    Mimochodem - sledovat útok Predatora a jeho rainig death je - obzvlášť v noci - velmi, ale opravdu velmi silný zážitek...

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 23:13:30     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    To je všechno pravda. Jen mě zaujala ta poslední věta - silný zážitek? Podle toho, co vím o AGM-114 bych počítal spíš s něčím jako "tma-svist-záblesk-rána-hořící vrak pickupu".. I když chápu, že pokud jste to viděl na vlastní oči, tak to nepochybně silný zážitek byl.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 23:16:20     Reagovat
    Autor: kibic - kibic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    nebyl by k mani nejaky odkaz, prosim pekne? prirozene jsem uz zkusil treba www.youtube.com/results?search_query=Predator+raining+death&aq=f, ale spis jsem mel na mysli, zda byste nemel tip na nejake opravdu vypecene video :)

     
    Komentář ze dne: 07.10.2010 17:04:16     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Bohužel, odkaz na žádné video nemám a popravdě - ani jsem po něm nepátral!

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 14:50:03     Reagovat
    Autor: tucker - tucker
    Titulek:Re: Samodomo smg
    Vyrobit vyvrt nie je az take zlozite ako sa zda. Dolezite je aby mal hladky povrch a konstantny priemer, popripade moze byt mierne do kuzela, pricom sa zuzuje k ustiu - toto ma dokonca priaznivy vplyv na presnost, niekedy sa to robi aj schvalne. Hlaven preto vrtajte od usti ku komore. Ak bude vyvrt mierne do sable nevadi, odchylka sa da skorigovat nastavenim mieridiel. Drazky sa v amaterskych podmienkach robia vacsinou tak, ze hlavnou pretlacite nastavitelny vystruznik so srobovymi zubami (drazky sa do hlavne vlastne vytvarnia). Podstatne vacsia veda je tepelne spracovanie, ale pokial to chcete len na partizansku cinnost (po pouziti odhodit), tak tepelne spracovanie mozete s kludom vypustit. Pevnost nabojovej komory docielite tak, ze na nu nalisujete plast s presahom (t.j. diera o je mensia ako vonkajsi priemer hlavne), nasadzuje sa za tak, ze plast ohrejete nad plamenom (staci aj vytuneny propan-butanovy varic). Plast by mal byt minimalne o 1/3 dlhsi nez nabojova komora.
    Osobne by som sa ale so samopalom nebabral, lupara je jednoduchsia na vyrobu (mensie prevadzkove tlaky, hladky vyvrt) a na boj z malej vzdialenosti vhodnejsia. Alebo si mozete postavit plamenomet... Fantazirovaniu sa medze nekladu.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 15:07:37     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Samodomo smg
    Jestlipak víte, že normalizované hydraulické trubky mají průměr v toleranci vývrtu pro brokovnici? A že se hlavně brokovnic dělaly i z laminátu? Ocel tý hydraulický trubky má dokonce lepší parametry než hlavňová ocel.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 15:25:36     Reagovat
    Autor: tucker - tucker
    Titulek:Re: Re: Re: Samodomo smg
    Ved, hydraulicka rurka a hlaven su vlastne to iste - vysokotlaka nadoba :-). Ono vynikajuca hlavnovina je ocel 15.230, a z tej sa prave robi aj ta hydraulika.
    Inak 16 brokovnica vyborne pasuje aj do 3/4 vodarenskej, tazkej rady...
    Z laminatu robili u remingtona hlavne aj na gulovnicu, ale moc sa neosvedcili - vyrobne su narocne a neprinasaju radikalne zvysenie uzitnej hodnoty.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 03:33:56     Reagovat
    Autor: Sight - Sight
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    http://www.scribd.com/doc/13116475/4-Winds-Shotgun

    Toto do téhle debaty taky celkem zapadá.
    (Pro neangličtináře - kterak na Filipínách stříleli Japonce kapesní brokovnicí z vodovodních trubek a jak si jednu postavit).

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 15:28:20     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Samodomo smg
    No jo, jenže na brokovnici to chce zúžené vyústění (choke) už poměrně hodně.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 15:41:23     Reagovat
    Autor: tucker - tucker
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Choke netreba, sluzi na znizenie rozptylu brokov, co je vhladom na planovane pouzitie skor kontraproduktivne. Takto podomacky robena srotflinta sa aj tak neda pouzit na viac nez nejakych 10-15 m.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 15:47:16     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    No tak zase se to s tím rozptylem nesmí přehánět, ale na malé vzdálenosti máte asi pravdu.

    Škoda že po ruce není místo s poněkud méně debilní zbraňovou jurisdikcí, mohli bychom udělat víkendové bastlířské setkání :-)

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 16:10:19     Reagovat
    Autor: tucker - tucker
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    ??? Co ma debilna zbranova jurisdikcia spolocne s bastlenim a stretavanim?

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 17:39:26     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    To, ze kdyz vyhlasim pratelske vikendove setkani kde se budou probirat a v praxi overovat moznosti domaci stavby zbrani, mam na krku nedovolene ozbrojovani, nejspis i s dodatkem o zvlaste vysoke spolecenske nebezpecnosti, protoze by to bylo ve skupine a protoze nejsem vubec nadseny ze soucasneho rezimu* a demokracie obecne.
    ___
    * Dovedu si samozrejme predstavit i rezimy vyrazne horsi nez ten soucasny v CR nebo NL

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 18:18:10     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Vyhlaš tedy přátelské víkendové setkání, kde se opravdu, ale opravdu nebudou probírat a v praxi ověřovat možnosti domácí stavby zbraní, maximálně se bude specifikovat jejich vysoká společenská nebezpečnost. na takový mejdan obdržíš i grant...kdyby byl zájem, snad bych mohl zkontaktovat i pár orientálních průvodkyň, čímž by bylo možno akci navíc vyhlásit jako multikulturní - pak by asi bylo na místě pohovořit někde stranou o provizi z grantu...

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 18:35:34     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Pokud budeme dělat registrované části zbraní z náhradních materiálů, nedopustíme se ničeho nezákonného.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 18:47:19     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Vy ráčíte mít zbrojní licenci skupiny A? Já se obávám, že bez ní si nemůžete vyrobit ani poplašňák nebo kuši pro děti.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 18:56:22     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    když jsme vyráběli zápalné bomby, tak jsme měli nějakou licenci? myslel jsem, že jde o to věc dokázat.
    že je při výrobě/zkouškách možno také zastřelit zasahujícího policistu v sebeobraně je jen třešnička na dortu 8o)

    nebo nene? 8o)

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 19:05:31     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    nakonec, když jsme natírali twins termitem, taky jsme se nikoho neptali...prostě práce f-ů-es-á... :o)

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 19:58:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    termit je prášek...vím to z vlastní zkušenosti...8o)

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 20:43:34     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Nemusi nezbytne. Muze to byt i pryskyrice v pevne i tekute forme a tou se pak neco natrit da ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 19:17:00     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Jedná se o ověření technologie, takže pokud to bude třeba z pertinaxu, není to nezákonné. Pokud to ovšem někdo udělá z oceli... jeho boj.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 07:30:59     Reagovat
    Autor: tucker - tucker
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    "(2) Zakázanou zbraňou je .... d) palná zbraň vyrobená z nekovového materiálu a neidentifikovateľná za pomoci detekčných prístrojov a röntgenových prístrojov"
    Takze vlastne by ste priestupok nelegalnej vyroby a drzania zbrani upgradoval na trestny cin terorizmu... :-)

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 13:50:30     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Panebože.... jedná se o náhradní materiál, zbraň bude neschopná střelby!!!! To už bych nemohl ani kudličkou vyřezat pistolku ze dřeva! Účelem je zjistit zda zvládneme technologické operace.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 14:01:40     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    To nikoho nezajímá. Znehodnocené a tedy zjevně nefunkční zbraně jsou pořád zbraně kategorie D.

    Kdybyste tu pistolku ze dřeva vyřezal tak, aby byla na pohled zaměnitelná s palnou zbraní, tak by třeba v NL byla těžce ilegální.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 14:29:19     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    V ČR to není zbraň. Alespoň tak mi to vychází ze zákona. Je to kus vyřezaného dřeva.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 14:30:41     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    A co palna zbran, na prvni pohled zamenitelna s kusem dreva?

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 14:42:43     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    palna zbran, na prvni pohled zamenitelna s kusem dreva -kategorie A, zakázaná

    § 4, odst. 1., tedy zbraň 3. vyrobená nebo upravené tak, že lze utajit její účel...

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 15:56:12     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Ja se ovsem neptal na situaci v CZ...

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 20:27:03     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Ani kuši pro děti... sakra, já si ten zákon zase přečtu.. na táborech jsme pověřovali děcka výrobami luků. To už je také terorismus?

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 21:28:33     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Byla-li napínací síla větší než 150N, šlo o zbraně kategorie D a pokud něco nepřehlížím, tak se na to vztahuje §185 odst 1. trestního zákona:

    Kdo bez povolení vyrobí nebo opatří sobě nebo jinému střelnou zbraň anebo ji přechovává, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok nebo peněžitým trestem nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty.

    V daném případě by snad nikdo nepochyboval o mizivé společenské nebezpečnosti. Tedy prozatím. Je otázkou, kdy se za společensky nebezpečné bude považovat i to. Zní to sice absurdně, ale když si přečtete ty příběhy o zavíracích nožích či vycházkových holích v UK...

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 21:40:53     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Zase vzhledem k tomu, ze drzeni zbrani kat. D zakon dale neomezuje a neni trestne si ji opatrit, lze z toho logicky vyvozovat, ze tedy nemuze byt trestne si ji opatrit mimo jine jejim vyrobenim.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 22:13:50     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    No jo, právě že logicky...

    Problém je v tom, že existuje nejen zákon o zbraních a střelivu, ale také také "Zákon o ověřování střelných zbraní, střeliva..." a další tuny právního balastu. Je sice pravda, že ten by se při hodně kreativním výkladu dal prostě odbýt jako vztahující se pouze na zbraně uváděné na trh, ale státní mašinerie to vidí jinak. A tahá za delší konec.

    Schválně si zkus bez zbrojáku koupit větrovku s úsťovou energií větší než 16J. Bez ohledu na §7 písm. d) zákona o zbraních a střelivu Ti to nikde neprodají a i ČÚZZS Ti bude tvrdit, že 16J -> automaticky kategorie C.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 07:26:04     Reagovat
    Autor: tucker - tucker
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Praveze nie, vyroba zbrane kategorie D bez prislusnej licencie je priestupkom. Dokonca aj na predaj a upravy airsoftovych gulickoviek musite mat zbrojnu licenciu (aspon teda na Slovensku je to tak). Pokial by ste si zbran danej kategorie kupoval v "kamennom obchode" tak predajca ma povinnost si od vas vypytat obciansky preukaz, z ktoreho opise Vase udaje do evidencnej knihy.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 18:58:57     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    nejsem odborník na dané téma, jen jsem zahlédl faktickou poznámku, která mi připomněla časy her písní zakázaných...jsem docela zaskočen tím, že to existuje.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 15:45:36     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Samodomo smg
    Pro defensivní brokovnice se žádné zahrdlení nepoužívá.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 23:16:49     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: strach
    Přesně to jsem tady už psal před pár týdny - na domácí výrobu jsou paradoxně vhodnější konstrukce, vyžadující nějaké to frézování, soustružení apod.

    Nicméně zrovna Sten či jeho napodobeninu by možná šlo postavit relativně snadno z nějakých hotových trubek, původně určených k něčemu úplně jinému. Pokud vím, tak za WWII se v relativně velkém počtu vyráběly podomácku v Dánsku.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 23:23:37     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: strach
    nebo blyskawica v polsku. Nějaká variace na STEN by doma udělat šla, ale spíš by se to podobalo Sterlingu. On ten STEN je dost technologicky náročnej (pár jsem jich měl)

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 11:33:51     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: strach
    Naja, takze se halt budou ztracet tak, aby to vypadalo, ze chybi zavineni. Treba pri simulovane zastave dechu na ulici.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 22:03:28     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:Re: Re: Re: Re: strach
    preco nie pokial by to slo, alebo to daj do uschovny na internet nech si to stiahneme....

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 15:09:26     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: strach
    I to bude trestné. Objektivní odpovědnost. Obyčejný slušný člověk se přece nemá čeho obávat...

    Komentář ze dne: 04.10.2010 09:59:55     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:
    Diky za clanek.
    Vetsina lidi uvazuje maximalne ve strednedobem horizontu. Vidi omezeni drzeni zbrani jako reseni trestne cinnosti (jak naivni). Ale odmitaji chapat ze neozbrojeny narod se da totalne ovladat (viz ted se snazi levicaci ve svycarsku zrusit soucasny stav, kdy kazdy svycar ma ve skrini pusku, protoze je de iure v zaloze. Dokonce tam nejaky politik - bylo to v eurozpravach, u toho se vzdycky nasmeju - rekl "ze si lide musi uvedomit, ze vlastnit zbrane...neni vubec normalni!" Je to jak v blbem filmu, fandim svycarsku at tu svoloc hodi pres hradby).

    Zkratka - jestli neco USakum zavidim, tak je to second amendement. Taky ruzni Moorove a Obamove a podobne socialni skupiny se vehementne snazi, ale precejen pomaha dlouha a silna tradice, takze - taky jednou na ne dojde, ale snad to jeste chvili potrva.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 10:43:06     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re:
    Ačkoli v obecné rovině souhlasím s tím, co píše Root a teď i ty, je taky třeba říct, že obyvatelé těchto zeměpisných šířek prostě nemají bojování už pár set let v krvi. Někdy je to dobře -takový rozchod s bratry Slováky v roce 1992 by býval mohl při větší bojovnosti na obou stranách dopadnout jako v Jugoslávii - někdy špatně (1938, 1948, možná i 1968 tam ovšem s velkým otazníkem).

    Takže bych to nepřeceňoval - víc pušek mezi obyvatelstvem v naší kotlině ještě vůbec neznamená, že budou ve správnou dobu správně použity.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 13:18:19     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re:
    To ano, ale stále platí ono staré "first, they taky your gun. Then they take you property - and then your liberty".
    Krása velkého množství zbraní mezi lidmi spočívá v tom, že vlastníci se pak jaksi demokratick brání jejich odebrání. Kdyby napříkald někdo navrhl odebrat lidem auta, spáchá tím politické harakiri. Kdyby pak bylo mezi lidmi tolik zbraní, co aut (a klidně by mohly být lovecké), kecy o regulací zbraní by byly podobně neprůchozí.
    A pokud by nehrozilo odebírání zbraní, nehrozilo by tolik ani arogantní a totalitní chování státu. Když by totiž ouřednice musela počítat s tím, že když přijde někomu sebrat děti za to, že nemá mobil, dotyčný zahlásí "jen přes mou mrtvolu" a vrátí Impériu úder.
    Což je dost slušný demotivátor mocipánů a mociouřadů k tomu, aby se chovali neslušně. Ve výsledku tak samotné množství zbraní mezi lidmi brání tomu, aby je někdo kdy musel použít na obranu svobody: tu brání samotná jejich existence.

    Komentář ze dne: 04.10.2010 10:14:24     Reagovat
    Autor: Voidbringer - Voidbringer
    Titulek:Zbrane v UK
    Dovlim si s autorom nesuhlasit v tom ze v anglicku je uplny zakaz drzania strelnej zbrane. Uz vyse roka v UK zijem a par znamych zbrane ma,zbrojak si tu moze spravit kazdy len testy su o nieco narocnejsie ako v nasich luhoch a hajoch.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 10:27:43     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Zbrane v UK
    To, co píšete, platí pro dlouhé zbraně, tam je současný režim v UK relativně snesitelný. Krátké zbraně jsou ale v podstatě kompletně zakázány a to dokonce i pro sportovní účely. Výjimky josu pouze na zbraně historické a pár dalších drobností (ale i tam nepadá v úvahu nošení). Existuje teoretická možnost získat povolení k nošení, ale pro soukromou osobu je v podstatě nedosažitelná.

    Mimochodem, bavíme se o zbraních palných, to jen pro úplnost.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 10:44:29     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Zbrane v UK
    Dlouhý zbraně nemůžou Angličanům nikdy zakázat, to by asi už opravdu vyšli do ulic.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 20:23:46     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:Re: Re: Re: Zbrane v UK
    Ještě chvíli budou vařit žábu ("zakážem jen opakovačky a dvouhlavňové brokovnice, sportovní střelci a lovci se nemusí bát") a bude i to..

    Komentář ze dne: 04.10.2010 11:30:04     Reagovat
    Autor: serwall - serwall
    Titulek:
    Mne by skutečně zajímalo, jaký by musel být impuls pro to, aby desitky tisíc lidí otevřelo trezory, vytáhly legální kvéry a šly do ulic. Jediné, co mne tak akorát napadá, je lokální etnická čistka, ale to by se určitě nejednalo o organizovanou záležitost a oficiální ozbrojené složky by zasáhly určitě velmi rychle.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 11:33:34     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re:
    Ježkovy voči proč desetitisíce do ulic, to by s nimi šlo vymést hodně snadno. Daleko lepší by bylo tu a tam někdo ve stínu za rohem, jedna dvě vhodně mířené rány a zdrhat.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 11:34:57     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re:
    Tak nejak. Partyzanska valka se v otevrenem boji proste nevyhrava.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 15:48:02     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re:
    " Daleko lepší by bylo tu a tam někdo ve stínu za rohem, jedna dvě vhodně mířené rány a zdrhat."

    -Na takové aktivity se podle mě hodí spíš hodí pomůcky typu struna, nůž, kuše, popř. nějaký nástražný/dálkově ovládaný výbušný systém, výkonný laser nebo obdobné legrácky.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 11:05:44     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re:
    "Na takové aktivity se podle mě hodí spíš hodí pomůcky typu struna, nůž, kuše, popř. nějaký nástražný/dálkově ovládaný výbušný systém, výkonný laser nebo obdobné legrácky."

    Struna, nůž - ee, příliš blízký kontakt s obětí, nutnost výcviku, kondice a vyšší morálky.

    Kuše - dobrá věc, ale malá rychlost palby (když jde první vedle).

    Výbušniny - IMHO pro plnění jiných úkolů, krom toho vyžadují větší soulad plánu s realitou - střelná zbraň se lépe přesouvá.

    Laser - v praxi se to dá dostat kde?

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 11:35:58     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    laser - 5W se dá celkem bez obtíží koupit, na to aby zasaženej oslepnul by to mělo myslím stačit, větší výkon - jedině si něco ubastlit doma.


     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 11:55:42     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    To permanentní oslepování pomocí laseru o takto malém výkonu (já vím, relativně) není tak jednoduché.

    První problém je zamíření - buď budete mít vysoce koncentrovaný paprsek a mizivou pravděpodobnost zásahu, nebo širší paprsek a menší výkon na osvětlenou plochu.

    Další věc je, že k trvalému poškození sítnice potřebujete aby došlo k zaostření dopadajícího světla do jednoho bodu. Tj. oběť musí mít laser v uričté části zorného pole a musí mít zostřeno na správnou vzdálenost. Pokud tomu tak nebude, oko se reflexivně odvrátí a/nebo se zavřou víčka. A i pokud tomu tak bude, nezničíte celou sítnici, ale pouze jeden bod či malou plochu na ní.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 14:54:37     Reagovat
    Autor: jan386 - jan386
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A co takhle využít fyziologické slabiny oka, které se říká "nebezpečí modrého světla"? Informace jsou tady (plus odkazy) en.wikipedia.org/wiki/Blue-light_hazard, použitelný přenosný zdroj světla by pak mohlo být třeba tohle: www.wickedlasers.com/lasers/S3_Series-105-37.html.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 09:48:13     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To bych zřejmě řešil použitím infračerveného laseru. Koukat na to můžu třeba kamerou nebo foťákem, na těch to bude vidět.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 18:39:05     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re:
    Ve stínu za rohem, kde je krom občana-partyzána už jen kamera s IČ přisvícením a algoritmy pro identifikaci člověka na základě jeho chůze ;-)
    Nebo pravděpodobněji, kde je kamera, na kterou vidí jiná kamera (...) na kterou vidí kamera, jež zaznamenala občana když vylezl z auta či baráku a zaznamenává do systému, který pak bude schopen zpětně zrekonstruovat pohyby dané osoby.

    Chcete-li byť minimální možnost úspěšného partyzánského boje v dnešní městské zástavbě, musíte předně vymyslet, co se vzájemně se kryjícími kamerami. A to tu ještě nikdo nepředestřel.
    Nemůžete totiž sejmout už tu první - to by se na vás sesypali ještě dříve, než byste někam došli - ale pokud už tu první nesejmete, vysledují si vás po incidentu. Jediné okaté řešení je nějak zajistit, aby se do módy vrátily uniformní dlouhé baloňáky a klobouky se sakra širokou krempou :D

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 18:42:33     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    Kamery jsou resitelne pomoci pitomych a levnych 200 mW laserovych ukazovatek. Sice je to neznici (otestovano), ale oslepi je to spolehlive.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 18:53:11     Reagovat
    Autor: kibic - kibic
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    jakoze se pred kazdou kameru postavi jeden diverzant a na signal vsichni posviti na kameru, nebo jak by to melo probihat? predchozi poznamka je totiz zcela na miste, ty kamery jsou skutecny problem.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 19:16:19     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Kibic to vystihl. Ukazovátka i další podobná opatření naráží pořád na ten samý problém: ty kamery vás budou sledovat už dávno předtím, než na ni posvítíte. A až tak učiníte, patřičný policista se prostě jen podívá, který to člověk se nějakou zajímavou náhodou vyskytoval u všech vypadávajících kamer - a odkud přišel. Větší množství zapojených oslepovačů neřeší principielní problém, pokud jich není řádově stejně, jako kamer. Plus, kamery pod polokoulemi jsou otočné, vy nevíte, kam se zrovna dívají a vaše laserové ukazovátko tak může vesele "pražit" do bočního krytu kamery. Zatímco vás vidí kamera jiná a už si pro vás jde místní pěší zásahový team.

    Další problém je, že se kamery stěhují pod ony černé půlkoule. Docela bych se vsadil, že jedna z těch vrstev je polopropustné zrcadlo - a pokud není, nebyl by problém to dodělat. Popřípadě dokonce frekvenční kryt, který pustí jen světlo na vlnové délce používané uvnitř sedící kamerou.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 19:59:32     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ukazovátko dragunov s puškohledem, zalehnout do houští nebo na střechu a po práci v klidu zmizet.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 20:27:15     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Předesílka: než tu zase budu označen za levičáckého kazisvěta - já nehledám výmluvy, ale vždycky se snažím vyřadit co nejvíce rizik. A pokud vidím rizika příliš zjevná a výrazná, přiřazuji akci bez jejich eliminace nulovou pravděpodobnost úspěchu. Takže mě prostě berte jako přílišného pesimistu, najděte si přílišného optimistu (to problém nebude) a zprůměrujte.

    Dragunov.. Pokud odhlédnu od systémů akustického a světelného (laserového) zaměřování střelce, které se v současnosti hojně rozmáhají, standardní odstřelovač může z jedné pozice vypálit maximálně dvě rány. Na samém začátku tohoto myšlenkového cvičení ovšem stála idea realizovatelnosti partyzánských přepadů hypotetických novodobých gestapáků - ale pokud byste tři týdny jen odstřelovali kamery na cestě k nim, nejenže stihne město obnovovat systém kamerówy, ale navíc ztropíte poplach a gestapák unikne. To už byste rovnou mohl navrhnout něco ve stylu "zalehnout s M82 na vodárenskou věž".

    Základní problém tkví v tom, že reálná a projektovaná hustota kamerové sítě je dnes v exponovanějších místech prahy cca 3 kamery na ulici a logickým cílem je takový systém, kde se všechny kamery navzájem kryjí. Není v silách jedince či jedinců takový systém vyřadit či jím proniknout, protože
    1) vyřazení reálně vyřaditelné části systému spustí poplach, který znemožní splnění cílu mise (terminovat biologikou existenci neogestapáka/TBENG)
    2) zbývající část systému stále dostačuje ke když ne sledování domů, tak alespoň vysledování příchodu partyzánů a tím identifikaci jejich úkrytů a identit
    3) a i jedna, dvě kamery o dostatečném rozlišení dnes stačí k tomu, aby byli identifikováni všichni lidé na záznamu (unikátní chůze, popř. rozpoznání tváře). Víc takových incidentů a začne se nevyhnutelně profilovat úzká skupina podezřelých, kteří se jaksi vždy vyskytují na kamerách těsně před útokem

    Jediné mě známé řešení problému tedy spočívá v nápravě disproporcionality mezi počtem kamer a aktivních partyzánů. Takže ano, pokud dáte dohromady řádově podobný počet střelců ukazovátkem jako je počet kamer, můžete uspět s jednou akcí; to by vás ale za týden pozatýkali. Při takovém počtu aktivních partyzánů už ale celkem bez problémů provedete převrat. Konvenčně to tedy nejde a TBENG je nutno realizovat asymetricky: bez lokálního vyřazování kamer a působení poplachu.

    V úvahu tak připadá buď centrální útok na kamerový systém (řízení, distribuce/datová ústředna, napájení); infiltrace kamerového systému či nejlépe takový útok, proti kterému kamerový systém nic nezmůže. Tedy nikoli palné zbraně v průjezdu, ale naopak tiché útoky např. foukačkou se zpožděným účinkem v davu lidí; nenadálé lokální sesuvy a propady půdy (víko kanalizace..); stolitrové sudy piva padající z korby náklaďáku na gestapácký vehikl a tak podobně. Zde je naprosto možno a dokonce záhodno se inspirovat v taktice šedých oddělení policejních sil.

    Vše bráno čistě hypoteticky jako myšlenkové cvičení v taktice protiteroristického boje, samozřejmě.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 20:40:30     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zkoušel někdo koukat do přenosu z kamer? Je to jen šifrované, nebo tam je i druhá úroveň (např. VPN s SSL)?

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 21:33:21     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    VPN s SSL tam urcite neni.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 21:49:33     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    U digitálních kamer většinou možnost SSL je. Většina kamer v ulicích ale používá analogový přenos klasického signálu NTSC nebo PAL, pohyblivé k tomu mají nataženy dráty pro RS-485 na řízení pohybu a zoomu.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 21:58:50     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No u mne doma je wifi cast sifrovana WPA2 a drat je normalni ethernet, ale umim si predstavit, ze ve fyzicky nezabezpecenem prostredi bych prave na dratech udelal fintu s VPN. Znemozni to podvrzeni falesneho signalu (viz napriklad znamy vybuch atomovky v krkonosich)

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 20:47:42     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mimochodem, identifikace podle chuze -- kdesi jsem cetl, ze cim pohodlnejsi obuv, tim je to snazsi, ma-li zajmova osoba na nohou lyzarske prezkace ci boty s vysokym podpatkem, tak to pry nefunguje. I na rozpoznavani tvare se da neco vymyslet, pocinaje gumakem s presidentem Reaganem.

    Jinak samozrejme poznamka o kamerach je validni a z taktickeho hlediska je nezbytne je mit zmapovane a vedet, ktera mista pokryvaji (a ktera nikoli).

    No a Dragunov je samozrejme na prd. Kdyz uz, tak Falcon nebo neco podobneho.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 21:32:09     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na spolehlivou identifikaci podle chůze především potřebuješ záznam s rozumnou snímkovou frekvencí a rozlišením.

    Co se týče zbraně, tak bych byl vlastenec a zvolil Steyr IWS 2000. Hezké na ní je, že by nemusel být problém něco podobného vyrobit doma a to včetně munice. Její kusová cena by sice byla dost vysoká, ale zase to není kulomet s hodinovou spotřebou počítanou na stovky kusů...

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 11:59:09     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jaké rozlišení je nutné? Včera jsem v hospodě viděl v televizi záznam z kamer GŠ AČR, kde pobíhal ten chlapík naprosto volně, ale o identifikaci podle chůze nepadlo ani slovo, naopak sebrali maníka, kterého údajně poznala jeho bývalá (osobně bych tedy řekl, že tomu na záznamu nijak extra podobný není).

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 21:32:37     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    staci boty bez podpatku, neco jako maji vzperaci nebo hipsters

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 10:18:26     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Starej fígl říká, že si stačí vložit do jedné boty kamínek ...

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 21:22:10     Reagovat
    Autor: cop - copp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Partyzánské hnutí bez podpory "zvenku" je mařením času. Prováděné amatérsky (rádoby sofistikované útoky na kamery) taky tak končí. Radikalizováním odporu se radikalizuje i druhá strana ve svých metodách. Má český (nebo kterýkoli evropský nebalkánský) národ na to "koule"? Ostatně samotná myšlenka "vojenskopolicejního" puče v ČR je natolik fantasmagorická, že to až bere dech. Méně koukat na akční filmy, více chodit mezi lidi, to je asi nejlepší doporučení pro klidný spánek těch nejvíc postižených.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 21:33:57     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě. Boj s kamerami (nikoli aktivní, o tom správně píšete, že je odsouzen k nezdaru a adaptaci) je nicméně zajímavý už proto, že ne všem vyhovuje stále více se rozmáhající šmírování a tedy není od věci si alespoň příležitostně protáhnout mozkové závity cvičením na téma "kterak šmírákům práci ztížit a sobě zajistit poklidný život v ústraní".

    Jinak boj proti policejnímu režimu je již předem odsouzen k nezdaru - narozdíl od toho protiarmádního. Zatímco armáda musí buď vzít celé město šmahem, nebo teprve rozjíždět zpravodajské operace a tedy je zde reálná šance se nějakou krátkou dobu držet (viz Maďarsko '56), policie prostě dvě hodiny po převratu sebere či "odklidí" všechny potenciálně problémové jedince a je po ftákách. I proto je fajné nebýt tolik na kamerách a fejsbucích - člověk pak může získat alespoň dost času k odklizení sebe sama někam, kde se kamery ani zatýkání nekonají.
    Například s kulovnicí medvědobijkou a solární nabíječkou do roubenky v tajze.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 21:36:37     Reagovat
    Autor: dante - dante
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Clovece, to mi pripomina fora Survivalistu co jich tu mame tuny v USA. Dokonce maji i sve kluby a prodejny. Muzes si koupit filtr vody do bunkru pro pripad atomove zimy atd.
    Neni neco podobneho i v CR? Ne ze bych to planoval, ale obcas z nich vypadne zajimava informace, tak to sleduju.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 21:49:57     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Klub asi ne, ale kdysi jsem sehnal komplet survivalistické příručky v *.txt; díky za připomenutí. Onehdá jsem si to poukládal taktéž kvůli postoji "jednou by se to mohlo hodit"...
    Až na to, že v mém případě nejde ani tak o předpoklad jaderné války jako spíš o možnost být schopen se uklidit někam dál od zmagořilé civilizace, až dosáhne socialističnost a vovcovitost nesnesitelné míry.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 22:12:16     Reagovat
    Autor: despota - jano despota
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je to ze pomaly uz nieje kde sa uklidit. Odumbo sa snazi spravit komunistickou aj USA, napada ma snad len Australia alebo Novy Zeland... fakt neviem, a volakde do indonezie by som teda nesiel.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 14:59:59     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Fakticky vzato se všechny země s vyspělou civilizací dříve nebo později dostanou do socialismu - protože socialismus neraší z chudoby, ale naopak z nudy a mesiášského komplexu bohatých synků střední a vyšší třídy a s rostoucí prosperitou nevyhnutelně roste i počet wannabe-sociálních inženýrů a socislistů. Na onom zmíněném Novém Zélandě pak raší multikulti až hrůza: dva kamarádi-kolegové, "bílý"a "černý" šli na ulici a vyprávěli si vtipy. Ten "bílý" řekl vtip o "černých", jeho "černý" kolega se tomu zasmál a tím by to mělo skončit - jenže to slyšel jiný okolojdoucí "bílý", toho to hrozivě urazilo a zarmoutilo, vtipkujícího "rasistu" zažaloval a i přes námitky "černého" že se tím necítil být uražen či jakkoli diskriminován s onou žalobou uspěl. Suxx.

    Jediná východiska, která vidím jsou tedy
    1) zmizet tam, kde lidi nejsou buď vůbec (tajga či oblasti Kanady s minimální hustotou zalidnění) - což ovšem klade nemalé nároky na "zálesácké" schopnosti takového jedince vč. samoléčby, obdělávání půdy, likvidace a utilizace poživatelné zvěře atd., nebo
    2) přesun do oblasti, kde tamní obyvatelé nemají čas na levicové intelektuálství (nenápadný, skromný domek v pracovní kolonii čínských dělníků) nebo
    3) sehnat pár lidí podobného ideologického zaměření a v nějaké pustině si založit komunitu samostačnou v oblasti zdrojů, energií i služeb. Moc zajímavě o tom píše teoretik moderní "open source" asymetrické války na blogu globalguerrillas.typepad.com/globalguerrillas/resilient_community/.

    U bodů 2) a 3) ovšem hrozí, že se naskytne nějaký zásadní nesoulad a někdo nebude mít dostatek tolerance pro postoje či akce jiného a bude problém. A kvůli bodu 1) hořce lituji, že jsem zhýčkaný měšťák s alergií na kdeco a nechodil jsem do skauta - venkované to budou mít podstatně lehčí.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 15:07:40     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Naja, halt dalsi generace founding fathers, vyskytne-li se kde, bude muset v nove versi Ustavy ty levicacke ulety zakazovat a trestat. Jinak to nepujde :-(

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 15:18:26     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenže z represe ideologicky nekompatibilních jedinců se nakonec vždycky vyvrbí diktatura. Pinochet byl sice lepší, než Stalin, ale žít bych nechtěl ani v jednom z těch režimů.

    Primární problém bude imho právě "přehumanizace společnosti", která má tentýž efekt, jaký Bastiat přičítá humanitnímu vzdělání. Když až příliš lidí místo produktivní práce "zkoumá" ostratní lidi a společnost, začnou je nevyhnutelně napadat kraviny. Takže z mého pohledu, if("nechceme být jako oni") je řešením kolonizace. A jediný prostor pdo další large-scale kolonizaci vidím v kosmu: hustota zalidnění klesne, tím pádem klesne i vliv centrálních struktur nad životy (soused se šmíruje jinak když mu vidíte do oken a jinak když žije půl kilometru daleko); obrovské masy lidí se zaměstnají produktivní stavební činností na dosud nekolonizovaných územích a nikoli socio-přemýšlením jak změnit ostatní ku obrazu svému no a nějak by se snad daly využít i suroviny z ostatních planet.. Jen ten nešťastný "problémek" s energeticky uspokojivou dopravou na/z orbitu, no.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 15:32:15     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je fakt, ze kolonizace teto galaxie muze zamestnat lidskou civilisace na dostatecne dlouhou dobu na to, aby mela cas u toho vymyslet kraviny.

    Ale zasadni je ta svoboda -- cloveku nelze brat vysledky jeho prace a to ani ve forme dane. Tuto musi Ustava samotna udrzovat na velice nizke urovni, aby se nikdo nemohl zivit prave tim, ze bude "zkoumat spolecnost" a vymyslet kraviny. Ale ja nehovoril o represich pro jedince, ja proste hovoril o tom zakazat statu a verejne sprave o obcany pecovat, pokud to nekomu vadi, muze to delat za sve soukrome penize sam, ale stat se v tom nesmi nijak angazovat. To neni nici represe, dulezite jen je, aby si neco takoveho lide nemohli demokratickym procesem schvalit, prave tak. No a regulace velikosti verejne sfery treba na 1% HDP a take tomu odpovidajici regulace zdaneni (aby verejna sfera nezacala outsourcovat socialni peci apod.) by ve spojeni s tim resenim byt mohly.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 16:11:33     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jenže kdo to státu zakáže? Po povrchem celé dnešní společnosti i všech ostatních pořád bublá "právo silnějšího". Dnes je nejsilnější stát, tak si svévolně dělá co se mu zlíbí. Jenže abyste mu to mohl zakázat, musíte být silnější. Statisíce ozbrojených občanů sice mohou být silnější a státu to zakázat, ale buď je to nebude "bavit" pořád a stát se potichu a podvratně rozroste do bývalých rozměrů (protože zatímco normální lidi pracují a až potom hlídají stát - pokud jim na to zbyde síla, ouřadové mají 8 hodin denně na vymýšlení, jak regulace jejich činnosti obejít), nebo si lidé demokraticky odhlasují, co je napadne - třeba i ono zkoumání lidstva. A pokud budou mít všichni zbraně, tak jim jen zkuste na ono demokratické právo sáhnout.

    *Dlouhodobé/stabilní* pozemské řešení prostě neexistuje - jakmile se začne rozvíjet pohodlný život, zbyde lidem spousta času. A ti pyšnější a, Pretchettovými slovy "inteligentní špatným způsobem" si pak vždycky zkusí zahrát na bohy a vymýšlet, jak předělat lidstvo k jejich obrazu - přičemž k tomu vůbec nepotřebují státní dotace, potažmo daně! Copak byli Lenin, Marx či Jan Čulík státní úředníci?
    Jediné "hard" řešení, jak tomu zamezit navrhují (neo?)konzervativci - tvrdá diktatura bez sociálního inženýrství, která má zajistit aby se socialisti nedostali k moci; to se ovšem vždy zvrtne v humus nesvobodný. Objektivně nejlepší demokracie typu "USA 18. stol." či anarchie jsou ale z principu nestabilní - proti nim pracují jak tendence nadpoloviční většiny lidí se shlukovat do hierarchických skupin, tak ony "hrátky na boha" které se nevyhnutelně vyskytnou, jakmile má někdo kdo má k tomu psychologické sklony dostatek volného času a peněz, aby se takovým blbostem mohl věnovat. IMHO je prostě smutným faktem, že libertariánů a potažmo anarchokapitalistů je v každé společnosti výrazná menšina a nakonec je vždy už z principu převálcují organizovaní a kolektivističtí socialisté.

    Ideologie organizované konformity a kolektivismu je totiž vždy vojensky a hlavně početně úspěšnější, než "everybody leaves everyone else alone" libertariánství. I proto, že libertariánství vyžaduje docela dost tolerance k tomu nechat ostatní lidi dělat co se jim zlíbí, dokud se to netýká mě - a navíc je postaveno na samostatném myšlení, analýze a individuální odpovědnosti, což je pro některé prostě nepřekonatelný problém.

    Ovšem i zde přináší kolonizace kosmu východisko: jakmile budou jednou zvládnuty základní technologie, není problém sebrat rodinu a planetární modul s peltierovými články a pěstírnou zelí a přesídlit se o pár desítek tisíc kilometrů dále na sociálními inženýry nedotčený, panenský asteroid :D

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 10:14:07     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Někde jsem zaslechnul že městský kamerový systém v praze má páteřní síť vč. řízení a datových center zálohovaný třikrát, takže vyřazení zřejmě nepřipadá v úvahu.

    Co se týče identifikace podle chůze, nevíte někdo jak si současné systémy poradí s (dostatečně velkým) kamínkem v botě ?

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 17:40:38     Reagovat
    Autor: kibic - kibic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jeste bych si dovolil jednu lehce paranoidni poznamku: jak uz tu zaznelo, vše bráno čistě hypoteticky jako myšlenkové cvičení v taktice protiteroristického boje, nicmene kdyby se zde i presto nasel nejaky diskutujici, ktery - motivovan treba timto clankem - by nejakou zde uvedenou diverzi skutecne provedl, muze si byt jisty, ze je podezrely uz ted.
    Nepochybne treba v BIS sedi nejmene jeden clovek, ktery si obcas precte (take) web DF, protoze ho za to BIS plati - vzdyt prece sleduje mozne extremisty, teroristy atd, ze? Registrace do databaze kecalu na DF je podminena zadanim platneho emailu, no a z nich vytvorit mnozinu potencialnich diverzantu je otazka minut. Najit toho skutecneho, pokud by nebyl extremne opatrny a i vybavenou znacnou davkou stesti, je pak otazka dnu, maximalne tydnu.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 17:46:36     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nehledě na to, že tak debilní čin by způsobil další utahování šroubů (zejména v oblasti zbraňových zákonů a šmírování) a tedy byl v důsledku značně kontraproduktivní. Kdokoli, kdo by ve stávající situaci byť jen uvažoval o realizaci výše diskutovaných hypotéz by tedy zasloužil být přejet Favoritem na parkovišti u Lidla.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2010 17:49:48     Reagovat
    Autor: kibic - kibic
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    spis bych na nej poslal Aragorna ;)

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 20:15:07     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak halt budeme do te kamery svitit laserem na te vlnove delce, kterou to polopropustne zrcadlo propusti. Ma-li propustit dovnitr obraz zvenku, musi propustit i ten laser.

    Komunikace kamer s dispecinkem se resi obvykle mikrovlnnym spojem v pasmu 10.5 GHz. To je dalsi misto, kde se da ucinne zautocit...

     
    Komentář ze dne: 05.10.2010 10:16:18     Reagovat
    Autor: SPECZ - specz
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Netušíte jak velký výkon by byl potřeba pro likvidaci čipu kamery ?

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 11:44:49     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Marian Kechlibar
    Titulek:Re:
    Bosenská válka 1992-1995 byla de facto etnickou čistkou, a to organizovanou, a oficiální ozbrojené složky se do značné míry rozdělily na všechny strany.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 11:45:30     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re:
    Takových impulzů naštěstí moc není.

    Komentář ze dne: 04.10.2010 19:33:37     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:TP
    Možná už jsem to sem do nějaké diskuse dával, ale stejně si to neodpustím. Zákazy zbraní (a co se pak stane s policií) totiž úplně nádherně popisuje Terry Pratchett v Noční Hlídce:
    cover72.net/img/TP_zbrane.jpg

    Komentář ze dne: 04.10.2010 20:46:33     Reagovat
    Autor: Jackalino - Jackalino
    Titulek:díky za článek
    Já vždy hlásám že právo vlastnit zbraň patří k základům demokracie a držení zbraně hodnotí morální úroveň jedince.
    Neschopnost osobní obrany je vovčí.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2010 21:28:49     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: díky za článek
    Pletete si pojmy. Právo vlastnit zbraň patří k základům svobodné společnosti. Třeba současné Spojené království je demokratické až moc...

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 18:38:08     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: díky za článek
    Zakladem demokracie je princip ze dva mohou odhlasovat ze tretiho oberou ci popravi. Demokracie muze mit pouze legislativu, ale je v prikrem rozporu s pravem, protoze pravo se nevytvari, ale hleda a jestlize na jakekoli bezpravi staci 51hlasu ze sta, pak nema o pravu smysl mluvit.

    Komentář ze dne: 04.10.2010 21:12:15     Reagovat
    Autor: Pepe - Pepa
    Titulek:trocha historie
    myslím že je třeba nahlédnout do historie lidového ozbrojování. Kdysi dávno v japonsku se vrchnost tak bála lůzy že zakázala úplně všechno. Ve vesnici byl jeden nůž, řetězem uvázaný ke sloupku. A díky tomu vznikly ty tolik obdivované chladné zbraně. Cep na mlácení rýže, klika od mlýnku, kosa na sklízení rýže, řetěz co na něm byla uvázaná kráva.

     
    Komentář ze dne: 07.10.2010 12:26:45     Reagovat
    Autor: sysel - sysel
    Titulek:Re: trocha historie
    bojim se ze tohle platilo jen do toho stredoveku, kdy bylo jednou z nejlepsich zbrani obycejne kopi/ostep/naostreny klacek, ktery je genialni svou jednoduchosti a navic v pripade nutnosti se da vyrobit bez jakychkoli nastroju
    dnes je ale vyroba i te nejjednodussi pistole nad technickymi dovednostmi vetsiny obyvatel

    Komentář ze dne: 05.10.2010 12:52:16     Reagovat
    Autor: vaio - vaio
    Titulek:Pandur
    Pandur do každé rodiny a jsme všichni v pohodě, já bych se s tím nemazal.

    Komentář ze dne: 10.10.2010 00:22:25     Reagovat
    Autor: reznaluki - reznaluki
    Titulek:
    Pane vy jste demagog a nepatří vám do ruky zbraň, ale vy do klecového lůžka.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 00:33:35     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re:
    Jestli te to pohorsilo, ses na spatnem webu. Zkus nejakej pro tebe vhodnejsi, treba:
    www.jsem_nesamostatne_pako_ale_stat_se_o_me_postara.cz nebo
    www.zaslapl_jsem_v_trave_berusku_mam_se_jit_udat.cz nebo
    www.jsem_pacifisticka_sracka_co_s_tim.cz

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 15:45:00     Reagovat
    Autor: reznaluki - reznaluki
    Titulek:Re: Re:
    Jistě že mě to pohoršilo. Protože článek psal velmi zaujatý člověk plný odhodlání použít zbraň, když nebude něco podle jeho gusta. V Česku pokud vím není problém si zařídit zbrojní pas a pořídit si zbraň. Ale nejspíš je na tom autor duševně zle, neboť zbrojní průkaz z nějakého důvodu nedostal a tak se domáhá práva na nošení zbraně pro každého. A ihned demonstruje že mu žádní Paroubkové nebudou nic diktovat, protože on bude vlastnit zbraň. Tento pán by se měl léčit. Já proti nošení zbraní nic nemám a tak jako většina mužů v naší zemi mám i něco odstříleno. Dokonce mohu říci, že mě tato činnost uspokojuje. Ale myslím si že je dobře, že v Česku nemůže nosit zbraň každý, ale jen ten co projde testy.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 18:31:38     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re:
    Me zas pohorsuje, ze lide kteri se domahaji prav, ktera jim stat v prubehu let sebral jsou povazovani za nejake extremisty, misto aby se clovek pozastavil nad tim jak moc nam stat strka rypak do vlastnickych prav. Jako obcan jsem opravnen se ve volbach ci referendech vyjadrovat k otazkam zahranicni politiky, jaderne energetiky a milionu dalsich slozitych veci, ale nejsem bez papiru schopen ovladat vec z 30ti soucastek a odhadnout nasledky jejiho pouzivani?. Statu vubec nejde o nejakou bezpecnost obcanu, ale o bezpecnost predstavitelu statu a systemu. Moc dobre totiz vedi, ze teze ze lid je zdrojem veskere moci je jen na papire a tak je potreba mit nad ovcany kontrolu, kdyz se jim nebude libit to co jejich jmenem delaji. (60-70% procent lidi je pro trest smrti, presto ho nemame, 80% lidi by rado zrusilo kocabuv urad, presto existuje, 60-70% lidi nechtelo americkou zakladnu v brdech, presto se vedla cila jednani...)

    Jak hezky rekl pan Machiavelli: Kdyz sve poddane odzbrojis, pak je svou neduverou urazis. budou si myslet ze jim neveris nebo ze jsi zbabelec. V kazdem pripade te za to budou nenavidet.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 19:51:16     Reagovat
    Autor: reznaluki - reznaluki
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Z logiky věci vyplývá, že stejně jako je právo nosit zbraň a použít ji dle uvážení, je také právem vlastnit auto a vrtulník a letadlo. Tak proč musím mít pilotní a řidičské oprávnmění??? Každý kdo chce a má na to buňky může zbroják mít.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 20:40:49     Reagovat
    Autor: mikicz - mikicz
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    ano, přesně tohle z této logiky vyplývá. Taky jsem tu nikde neviděl roota ani ostatní obhajovat existenci ŘP, pilotního průkazu, dokonce ani OP. Naopak se tu najdou teze (these pro některé), které navrhují zrušení těchto dokladů a nahrazení něčím jiným. Tuším, že nejvíce to rozvedl v jednom článku OCS.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 21:51:08     Reagovat
    Autor: reznaluki - reznaluki
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Doklad nahrazený něčím jiným? Takže stále doklad! Tyto doklady vás opravňují k požívání jistých věcí. Nejsou samoúčelné. Také zbrojní pas není samoúčelný. Zbraň prostě nenáleží do ruky každému. A obhajovat nošení zbraně tím, že je tady možnost státního převratu je úplně nahlavu postavené. To je jako by člověk přiznal, že když bude zbraň mít a nebude pojeho, tak ji použije. Takovým lidem nepatří do ruky ani poplašňák.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 22:02:22     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A obhajovat nošení zbraně tím, že je tady možnost státního převratu je úplně nahlavu postavené

    1. tim neni obhajovano noseni, ale drzeni, chapete-li ovsem rozdil mezi tim (kdyz vidim pouzivani pojmu "zbrojni pas", tak o tom pochybuji)
    2. z jakeho duvodu by to melo byt na hlavu postavene? Samozrejme, ze clovek, ktery ma zbran, ji pouzije, neni-li po jeho, tedy je-li kuprikladu v ohrozeni on nebo nekdo jiny (coz mimochodem statni prevrat naplnuje uplne stejne, jako trestny cin, racte si laskave uvedomit, co se tu delo po unoru 1948). A v kontextu toho, ze obcanum dava pravo na odpor jako posledni institut obrany pred necim takovym i cl. 23 Listiny zakladnich prav a svobod, jste tu tim, kdo taha argumentacne za kratsi konec, skutecne jen a pouze vy.

    Mimochodem, nebyli to levicaci jako jste vy, kdo chtel zakazovat ta klecova luzka, jimiz tu take operujete? :-)

    Krome toho si tak rikam, jaka asi je Vase motivace hlasat to, co tady hlasate. Ze byste chtel nasilne prevzit moc a ty zbrane v rukou obcanu by Vam v tom tolik prekazely? Pak je ovsem jednoznacne dobre, ze je mame.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 22:26:36     Reagovat
    Autor: reznaluki - reznaluki
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Milý pane, v této zemi může nosit zbraň každý kdo udělá zbrojní pas. Ať už levičák nebo pravičák. Vpodstatě každý občan. Bát se v dnešní době státního převratu a návratu komunistické vlády jedné strany může pouze člověk co se po jednadvacetiletech probudil z komatu. A strašit Maem a Paroubkem je to nejchabější co jsem na těchle diskuzích zaznamenal. To když se vrátí ke korytu Paroubek, tak ho zato chcete odpravit? To snad ne! Jestli chcete zbraň, prostě si pořiďte zbrojní pas. Nebo si jděte zastřílet na střelnici,tam ho nepotřebujete.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 22:34:17     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    problém vidím spíše v druhé straně mince. Totiž zloděj, vrah nebo kriminálník obecně se nikoho neptá a bouchačku si koupí. Prostě koupí, drží, nosí, používá. Když se někdo chce těmto bránit, potřebuje také zbraň, pročpak stát nechce, abychom se případným zlodějům a vrahům mohli bránit, proč musíme prokazovat, že můžeme nosit a používat zbraně?

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 22:48:18     Reagovat
    Autor: reznaluki - reznaluki
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Možná je to tím, že nechce, aby kdejaký pošuk zbraň vlastnil. Proto zbrojní průkaz.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 22:57:32     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pošuci už zbraně mají, jeden takový pošuk praštil zbraní mou švagrovou do obličeje až jí zlomil nos a způsobil odchlípnutí rohovky. Zbrojní průkaz neměl, nikdy ho nechytli.

    ona zbraň neměla, myslíte, že je dobře, že se o ni stát tak dobře stará? Než by jí stát umožnil nosit zbraň, důkladně by si ji prověřil a protože by byla v evidenci, na rozdíl od pošuků, mohl by ji snadno stíhat? Starost státu dojemná až k slzám.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 23:09:08     Reagovat
    Autor: reznaluki - reznaluki
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když ho nechytli, tak jak víte? že neměl zbroják? Na magora můžete narazit kdekoliv a v jakémkoliv případě. Představte si modelovou situaci, že se vaše švagrová bude bránit legálně drženou zbraní a netrefí pachatele, ale kolemjdoucího. Co potom?

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 23:21:41     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    podle vaší logiky, byl to pošuk a tomu by přece stát nedovolil držet a nosit zbraň nebo ano?

    když moje švagrová bude držet zbraň legálně a trefí kolemjdoucího, bude z toho mít pěknou polízanici, protože bude v evidenci, když někoho takového trefí pošuk bez zbrojáku, lidé jako vy si řeknou, je správné, že každý musí mít zbrojní průkaz. Že pro kolemjdoucího je to za stejný prachy, už jim jaksi nedojde a že pošuků mezi kriminálníky je nepoměrně více než mezi běžnými lidmi taky ne.

    opusťte myšlenku, že pokud budou zbraně volně k dispozici, kdekdo si zbraň koupí a ve volných chvílích bude střílet na kolemjdoucí. I když vy sám zbraň vlastnit nechcete, jiní by třeba mohli chtít mít tu možnost.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 23:27:32     Reagovat
    Autor: reznaluki - reznaluki
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale oni tu možnost mají! Prostě si udělají zbrojní pas. Který je o tom, aby těch pošuků co tu zbrań mají bylo co nejméně. A o tom to je. Není to o mém odporu ke zbraní, naopak. Já mám zbraně rád, ale jiného kalibru.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 23:51:30     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    mají, ale za cenu být v evidenci a střílet po někom, kdo v evidenci není. Mít zbraň, která je povolená proti té, která není.

    modelová situace, moje švagrová by měla neregistrovanou zbraň a neměla zbroják, útočníka by zastřelila, zbraň zahodila a tvrdila, že útočníci byli dva a jeden zastřelil druhého. Co myslíte, přišlo by se na to nebo ne?

    a naopak, moje švagrová zbroják, přišli by dva, jeden druhého zastřelil zbraní ukradenou švagrové. A kdyby se předtím švagrová pokoušela po někom z nich střelit a netrefila, asi by se z toho nedostala.

    takové příklady však nejsou důležité, zbrojáky jsou jednoznačně zbytečná pravomoc v rukou státu. Úplně zbytečná. Nepřináší občanům žádné výhody, je výhodná jen pro stát a policii.

     
    Komentář ze dne: 11.10.2010 00:02:04     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je vyhodna i pro tupe ovce. Podivej se na tuhle jak se diky zbrojakum citi beeeeeeezpecne.

     
    Komentář ze dne: 11.10.2010 00:12:57     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    svět se mění, dřív zajišťoval pocit bezpečí a jistoty bdělý pohraničník, později pocit bezpečí a jistoty zajišťovala vložka s křidélky a to ve dne i v noci. Dnes totéž zajišťuje evidence majitelů zbraní. Co na tom, že ti ustřelí palici nějaký úkáčko, hlavní je ten pocit, pocit ničím nenahradíš. ;-)

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 22:41:56     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak znovu. Nic jako "zbrojni pas" neexistuje. Kdyz uz, tak zbrojni prukaz. Ktery mimochodem vlastnim, takze opravdu nechapu, co to porad melete.

    Jinak i v nacistickem Nemecku si lid toho Hitlera zvolil ve svobodnych volbach. Cili to, z ceho mam obavy, neni jen nasilne prevzeti moci, ale i prevzeti moci na zaklade volebnich vysledku. A pachat zlo se jaksi da i demokraticky...

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 22:53:36     Reagovat
    Autor: reznaluki - reznaluki
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak v tom případě nevím o co vám jde. Máte zbroják i zbraň, tak by jste měl být spokojený. Já zbraň nechci a proto si ho dělat nebudu. Samozřejmě že se dá páchat zlo i jako demokraticky zvolený, ale proč si myslíte, že vy jste zrovna ten co o tom má rozhodovat kdo ho páchá a kdo ne. Na Paroubkově příkladu lze vydedukovat jen jedno a to je to, že jste zaujatý vůči levicovému spektru. Ovšem to neznamená, že je to zlo. Stejně jako já neprohlašuju, že je zlo Klaus. Prostě jsou to lidé s rozdílným názorem, ale to pro mě neznamená, že na základě jiného politického názoru budu obhajovat svou touhu na nošení zbraně.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 22:59:49     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No vida. Takze mozna uz jste castecne pochopil, jake pitomosti jste tu dnes vecer placal...

    O co mi jde? O to, ze levice dlouhodobe prosazuje odzbrojeni obcanu, protoze se jim lepe vladne. Presne o to. A ano, levice zlo je, protoze to, co si osamely levicak sam netroufne, nema problem nechat schvalit svymi demokraticky zvolenymi zastupci a pak prosazovat (nehorazna mira zdaneni, nehorazna mira regulaci prakticky vseho, majetkova priznani, nove navrh 75% zdaneni majetku v pripade neobjasneni puvodu -- podotykam, ze v danovych zalezitostech neplati ani in dubio pro reo, ani dukazni bremeno na strane zalujiciho). Jo, a rozhodne netvrdim, ze ODS, TOP09 nebo VV jsou pravicove strany.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 23:07:14     Reagovat
    Autor: reznaluki - reznaluki
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A jaké strany to jsou? Snad levicové? Nenechte se vysmát. Jediná levice v zemi jsou komunisti. A na co si osamělý levičák netroufne a pravičák jo? poučte mě! Zdanění je stále větší a větší a nemá ho na svědomí levice! Ta tady nevládne od roku 89! A nikdy bych si nedovolil tvrdit, že pravice je zlo. Je to jen jiný politický názor. S něčím moho souhlasit a s něčím ne. Ale, že by levice chtěla v naší zemi omezit nošení zbraní jsem neslyšel. Možná spřísnění pro zbrojáky. Možná je to proto, aby se ke zbrani nedostal kdejaký fanatik.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 23:56:06     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikoli, kazda snaha posilovat stat je levicova aktivita, stejne jako kazda nova forma regulace. Pravicove je regulace borit, protoze regulace a svoboda jsou dve nekompatibilni veci. Z tohoto pohledu jsou vsechny strany, co zde jsou, s vyjimkou Svobodnych a mozna Koruny Ceske, levicove.

    Proc prisnejsi pravidla pro zbrojaky a pri tom nemenit pravidla pro volebni pravo? Kdyz ma volebni pravo kdejaky fanatik, tak to snad nevadi? Neni to nahodou jeste nebezpecnejsi, nez kdyz ma strelnou zbran?

     
    Komentář ze dne: 11.10.2010 00:00:36     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Eh, neni to zbytecna snaha? Tenhle je snad jeste rudejsi a skalnejsi nez ultrared I.R., i kdyz neco takoveho je opravdu tezko predstavitelne.

     
    Komentář ze dne: 11.10.2010 00:05:16     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi takhle -- par podobnym uz se mi podarilo otevrit oci a prinutit je, aby zacali o svete opravdu premyslet a dnes maji nazory pomerne rozumne. Uznavam, ze tohle je opravdu exemplar k pohledani, ale vzdat to nepripada v uvahu.

     
    Komentář ze dne: 11.10.2010 00:31:41     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ad 1) Myslíte držet zbraň v ruce a nosit ji v batohu?;) Tady se čeština od právní hatmatilky značně odlišuje, navíc, co když myslel např. evropský zbrojní pas?
    "co se tu delo po unoru 1948" - snad jen to, že na rozdíl od doby po 1989 nebylo držení střelné zbraně trestným činem, ale přestupkem trestaným propadnutím zbraně a udělením peněžitého trestu..

    Mimochodem, byl to komunistický poslanec, kdo navrhnul zrušení paragrafu umožňujícímu zabavaní zbraní při nestandardních událostech. Smutné, že ksčm je naše nejpravicovější parlamentní strana.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 20:41:37     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jiste, ze muze. Jenze, jak uz tu spravne zaznelo, skutecne mi patri jen takova zbran, o ktere vlada nevi.

    K vlastnictvi automobilu ani letadla nepotrebuji ani pilotni, ani ridicske opravneni. U vlastnictvi zbrani je tomu ponekud jinak.

    Mimochodem, temi svymi predchozimi dedukcemi ohledne me osoby davate najevo jedine -- a sice to, jaky jste pitomec. Ale kazdy se samozrejme chova tak, jak umi a ostatni posuzuje podle toho, jaky je on sam... :-)

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 21:46:52     Reagovat
    Autor: reznaluki - reznaluki
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že tou poslední větou jste se vystihl.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 21:54:55     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, zda se, ze vy bohuzel nemyslite, takze ani tento vyrok neni pravdivy... :-)

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 22:00:08     Reagovat
    Autor: reznaluki - reznaluki
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hlavní je, že vy jste úplný delfín.

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 22:03:09     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je ovsem argument...

     
    Komentář ze dne: 10.10.2010 22:18:33     Reagovat
    Autor: reznaluki - reznaluki
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty vaše by taky nebylo špatné sepsat a vydat knižně.

    Komentář ze dne: 10.10.2010 17:53:50     Reagovat
    Autor: nautiluZ - nautiluZ
    Titulek:
    U armady bych toto bezpeci zavrhnul, ti vzdelanejsi a vnimavejsi kteri neco vi o historii dobre vedi ze armada stala vzdy na strane lidi, kteri ji plati, totez se ale neda rict o policii (39, 48, 89). Rootuv clanek ukazuje ze ma zrejme nejakych osobni problem z armadou. Btw. armada uz si zazila tolik podelavek, ze pokud k tomu nedoslo doted tak uz k tomu nedojde. Vzhledem k bezbrehe aroganci policistu a jejich presvedceni ze jsou jakousi nadrazenou kastou ktere se netykaji krize atp (vsimnete si ze policii se v poslednich letech penize neustale zvysovaly zatimco armade fakticky naopak), z policie v jejim stavajicim usporadani mam strach a obavam se ze to neni jen strach ale urcita realna moznost ze se pokusi prevzit moc nasilim nebo za slib par kacek absurdistanskych se pripoji k jakekoliv vlade including Fascis (radikalni kridlo soc dem).

    Komentář ze dne: 13.10.2010 15:41:16     Reagovat
    Autor: vaio - vaio
    Titulek:
    Roote, kdy čekáte tu revoluci? Já jen abych byl ready...

    Komentář ze dne: 08.10.2013 22:52:23     Reagovat
    Autor: LB - Neregistrovaný
    Titulek:
    Podle mě u bezpečnostních složek tržní prostředí alespoň částečně funguje, případně se ho alespoň pro tuto chvíli daří úspěšně simulovat. Pracovat u bezpečnostních složek nemůže kde kdo. Ten člověk musí splňovat určitá kritéria a za to je náležitě ohodnocený. Momentálně probíhá nábor nových policistů. Například na náš útvar se hlásilo 12 nových zájemců. Nikdo z nich přijímacím řízením neprošel. Vysvětluji si to tak, že mzda je nyní nastavena tak nízko, že za ni již není ochoten nikdo odpovídající pracovat a hlásí se jen samí podprůměrní a nevyhovující lidé. A to byla úroveň testů za posledních 5 let celkem dvakrát snížena. Už tenkrát mi ale přišla být směšně nízká. Například fyzické testy jsem splnil na téměř dvojnásobný počet požadovaných bodů. Asi nemusím nijak vysvětlovat, že ti zkušenější a schopnější kolegové s nárokem na výsluhu již policejní řady dávno opustili a státu se to prodražilo, protože za každého který nyní pobírá výsluhu museli najmout a vycvičit nováčka, který pobírá policejní plat. Čili výdaje na mzdy jsou nyní vyšší a to nemluvím o nižší efektivitě práce, kterou nováčci vykazují. Ke zvyšování platů bych jenom uvedl, že mzdy byly Kalouskem sníženy o 10 procent z tarifního základu na dobu 3 let, která uplyne 31.12.2013. Po té by se měly mzdy vrátit na původní úroveň. Nejde tedy o zvyšování mezd, nýbrž o uplynutí lhůty po kterou byly platy dočasně sníženy. Závěrem bych jen doplnil, že u bezpečnostních složek nelze v plné výši uplatnit tržní pravidla. Když se o něco podobného jeden nejmenovaný ministr Langer pokusil, ošklivě se to zvrtlo a výsledek byl pro stát zcela kontraproduktivní.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.