Komentáře ke článku: Harry Potter (ze dne 10.07.2011, autor článku: PM)
Přidat nový komentář
|
Nrviděl jsem ani jeden díl, tuším že moje děcka taky ne. A bohdá to tak zůstane..
|
|
a) Žádná adorace Blaira v žádném šestém dílu není, premiér je čistě imaginární, navíc jeho funkční období absolutně neodpovídá realitě - premiér "Blair" zažil podle JKR v úřadu věci, které se udály za Majora.
b) Úctu k ministerstvu kouzel má JKR pramalou - ministr Kornelius Fudge (v překladu Popletal) ji myslím výrazně vystihuje.
c) Kouzelnická ekonomika je značně nedořešená, to je pravda. Pokud je pravda, že 70% kouzelníků dělá ve státním, neliší se příliš kouzelnická Británie od té Mudlovské.
Psychologii postav rozebírat netřeba, to je blábol nad blábol. Četl jste to vůbec, pane kolego??
Jinak ano, JKR je poněkud doleva a s těmi klecovými lůžky se zachovala jako 3,14ča, ale to s tou ságou opravdu nesouvisí a zapomene se na to. Ví snad někdo, jaké politické názory měl Tolkien?
|
|
|
Tolkien byl stará konzerva :) Jako perlička je, že pohrdal automobily a preferoval jízdu na bicyklu :) Taky neměl v lásce průmyslovej pokrok a fabriky.
|
|
|
Zajímavé, to jsem nevěděl. Nicméně mi to k němu sedí.
|
|
|
http://en.wikipedia.org/wiki/J._R._R._Tolkien
|
|
|
co se týče ekonomiky, tak Rowlingová se zcela zjevně zaměřovala na příběh a takovýhle bezvýznamný detaily ji jaksi nezajímaly, ani nepovažovala za důležité je řešit. On ten její svět má děr trochu víc.
ten článek je prostě svazáckej blábol, takhle by se dalo rozebrat každý literární dílo.
|
|
|
Tradicionalistický katolík, ultrakonservativec a monarchista. :)
|
|
Nechci být mimózní, no na HP se koukám jen kvůli pipince EW, která je sice trochu dřevo, ale jak jsme se před rokem a něco s Jackem shodli, je díl od dílu hezčí...a co je na krátko střižena, je to vůbec príma. Děj mě teda moc nezajímá, ale za vyloženou pitomost to taky nemám. Určitě je to výborně obsazeno zejména ve vedlejších úlohách. Niméně to nepovažuju za událost z které je nutno sednout si na zadek napsat o tom článek 8o)
|
|
|
Hazčí? Možná tak v rozmezí 3. a 5. dílu... ;-)
|
|
|
je to asi podle vkusu každého soudruha...zase takoví nedočkavci nejsme...a Jack viděl jen šestej díl.
|
|
|
Ne, že by na tom záleželo, ale pokud viděl jen jeden díl, tak jak mohl vědět, že je díl od dílu hezčí?
|
|
|
a tak fotkám a reklamám člověk neuteče
|
|
|
To jako že podle fotek a reklamy se dá poznat, kterej film je lepší? WTF? Jsou filmy, u kterejch se podiváš na trailer a řikáš si "to musím vidět" a když ho pak vidíš, dojde ti, že trailer nebylo to nejlepší z filmu, ale to jediný, na co se dalo koukat...
|
|
|
pro blbý:
s Jackem jsme HP sledovali kvůli EW, která byla od pátýho dílu už koukatelná lolitka...a k tomu není potřeba než pár fotek, ne? Jenže Jack HP už nedokoukal ( www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2010080601)
Zejtra už to bude rok...
|
|
Hle, inverze idiocie tzv. politicke korektnosti jest rovnez idiocii.
"pro spoustu dětí se stalo jedním ze stavebních kamenů jejich světonázoru"
Opravdu? Da se to nejak dolozit? Ma-li toto fungovat jako zduvodneni elaboratu, selhava to. Nebylo by poctivejsi napsat "Chtel jsem si zavtiparit, hehe, tady to je"?
"Filmové zpracování má taky něco do sebe, ačkoli tam je příběh zcela zastíněn výkony některých herců, možná právě to vytváří zdání kvality. "
Tahle veta by se mela tesat. Celek je docela dobry, ACKOLI jsou herecke vykony kvalitni. Inu, zajimavy cit pro jazyk.
"Poté, co u nás prosadila zákaz klecových lůžek"
Opravdu? Takovou moc ma? A vazne jsou zakazane? Nebo si to autor jen tak pohodlne mysli?
"když není klecové lůžko, je třeba pacienta poutat, od toho proleženiny"
To rikal kdo, strejda netere zetovy prvni zeny? Haha.
"Hlavní myšlenkou mnohých pohádek a příběhů je boj."
Ano. A mnohych ne. Objevna myslenka. Nektere kameny jsou cerne, a nektere, panove, cerne nejsou. Dekujeme!
Pote po vzoru skolnich referatu shrnujeme postavy...
A spejeme ke konci!
Skolometske shrnuti, kde se povysime nad zlolajnosti autorky, ktera rozseva ideozlo, a tim hur, ze remeslne dobre. Pohorsime se nad mladezi, ktera si v autorove fantazii bere z pohadkovych postav vzory a taktak ze neorganizuje paramilitarni potterovske bojuvky. Odstup vyjadrime tim, ze nekolikrat mrkneme na ctenare nad slovem "nebojte". A Popletal je Churchill, protoze ma doutnik.
Facit: Kdyz uz chce autor ziskat body za ideovou snazivost a nudi se, takze sesmoli textik, mohl by ho aspon vyladit k elementarni konciznosti a nenechavat ho na urovni slohu trinactiletyho ditete. Ctivost a myslenkovou svezest nezadam, to by muselo byt o cyklistech.
A co priste? Takhle vtipne se da rozebrat treba i princ Bajaja. Neboj se, autore, tesime se!
|
|
|
Jak tě nemám rád, podoteku, tak tohle se ti povedlo 8o)
|
|
|
Cece, a ja te docela rad mam. Ne ze by na tom zalezelo:-)
|
|
|
ty jsi optimista, já pesimista. ty zaokrouhluješ nahoru a já dolu. je to teda fifty-fifty, řekl bych. zejména "...některé kameny jsou černé a některé, pánové, černé nejsou. Děkujeme!" mě rozsekalo 8o)
nemám rád takovéhle "kritiky", které se na pohádky dívají politicky. je to stejné jako s avatarem, kterej je báječnou podívanou, ale je to jen Pocahontas v jinejch kulisách...a taky se na to vrhli sráči všeho druhu, aby to zprznili srovnáním s vlastním viděním světa...a je to vlastně dost podobné i té D-Fensem proprané kritice šmoulů nebo ještě dříve včelích medvídků či kocoura mikeše.
nevím, co lidi vede postavit se k filmu za každou cenu politicky. asi to, že je to nejsnazší zupůsob, jak se vyprofilovat na nějakém obecně známém pozadí, vyslovit vlastní, obecné názory...a možná si trochu ucvrknout proti větru. avatar přitáhl trotlů celé vlaky, HP na tom nebude o moc jinak. ale možná je to určitý druh doporučení, že to může stát za něco. ale asi to nezkouknu, abych to mohl posoudit. nemám rád dětské role, protože mi děti ve filmu připadají jako cvičené opičky v cirkusu oblečené do lidských šatů...a novější díly mne vizuálně odvádějí od děje, takže z toho asi nic nebude 8o)
|
|
|
Doufám, že podobně excelentní bude podotkův vstup mezi kmenové autory webu.
|
|
|
Tak tohle (pro autora článku bohužel) sedí!
|
|
Uniká mi, proč vlastně ten článek vzniknul? Ztratil jsem 15 minut čtením o ničem...
|
|
|
Nejlogičtějším vysvětlením je, že se k autorovi poněkud opožděně doneslo, kolik si JKR těmi knížkami vydělala ;-)
|
|
|
Musi mit vsechno duvod? Nechapu proc lidi straci cas necim, co je nazajima
|
|
|
no...já jsem to přečetl, protože jsem čekal nějaký nový pohled pro který bych možná zkouknul posledních pár dílů znova.
ale dostal jsem "nic" v podobě nemastného neslaného popisu postav z příběhu, který de facto neznám...a k tomu několik srovnání s politikou, která se objevuje poslední dobou velmi často a velmi často vypovídá o nedostatku fantazie autora kritiky.
takovou úroveň bych čekal spíš na csfd.cz, kde je každej expert až na půdu, protože si postahoval 100 filmů, půlce nerozumí a tak je má za "umělecké".
sorry, ale umíš to líp.
|
|
|
A nenapadlo te, ze ne celej svet musi byt vaznej? Ty taky umis spoustu veci lip, ackoli je tak nedelas. A co se politiky tyce, te je v HP dost, s fantazii to nema co delat.
|
|
...jen proto, že za pět jsem snad ještě nikdy nedal.
Všechno podstatné shrnul Podotek (což bez výhrad podepisuji), takže další vyjádření by byla jen opakováním řečeného (napsaného).
|
|
Zvláštní, to je za cca 3 dny už druhý článek, na který jsem narazil, který se snaží být vtipný, ale moc mu to nejde (ten první byl článek o SSO na necyklopedii).
Upřímně řečeno, autora nechápu. Vadí mu HP? Mno ok, nicméně na rozdíl od jiných filmů (jmenovitě DFENSovo oblíbené Jádro například) neobsahuje pitomosti, které se dají snadno zesměšnit - je to prostě pohádka, nic víc, nic míň - a pokud někomu vadí, že jeho děti čtou Harryho a ne Hloupého Honzu, ať jim knihy HP prostě nepořizuje.
Článek vyzněl zoufale křečovitě. Fail.
|
|
|
ale v Jádru zase hraje Hilary Swank, kterou mám rád a blbosti ve filmu rád přehlídnu 8o)
|
|
|
Hillary Swank hraje i v puvodnim celoveceraku Buffy the Vampire Slayer. byt ji, moc bych se k te roli nehlasil. fakt je, ze stvorila par velmi peknych roli, ale az pozdeji. o dost.
|
|
Rozhodne tato parodie na recenzi (ci hodnoceni?) mne velmi pobavila.
Jen jsem se obcas nemohl zbavit pocitu, ze autor to co pise mysli vazne? Ale to je blbost, tohle vazne myslet nemohl, je to fakt vyborna parodie, malokdo si umi takto delat legraci sam ze sebe, ocenuji...
|
|
|
Diky, konecne nekdo pochopil :-)
|
|
to naozaj tento clanok tu? urcite? Keby bol aspon srandovny ako ten o tych modrych fasistoch.
|
|
Článek je nepochybně poněkud mimo, ale v lecčems se i trefil, zejména mě zaujal ten postřeh, že podezřele velkou část práce odvádí za "hlavní postavu" (která tím tak trochu přestává být hlavní) někdo z jeho kumpánů, a Harry Potter bez Harryho Pottera by tak nebyl úplně nereálná vize:-). Z nedostatků, které ten příběh má, a které autor pominul v zájmu z jeho pohledu důležitějších myšlenek, mně osobně nejvíc vadila jistá schématičnost jinak slušně zvládnutého vyprávění (děj je v podstatě prefabrikovaný- Harry Potter se střetne s nějakou formou Lorda Voldemorta- Harry Potter zvítězí- Lord Voldemort bohužel přežije, a tak pořád dokola minimálně v prvních čtyřech dílech). Co se mi naopak líbilo je plastičnost postav a realistické vykreslení situace přerodu hrdiny v padoucha, výskyt "nečernobílého" zla nebo stavu, kdy ten koho od začátku považujeme za největšího hajzla, je ve skutečnosti jediný jakž takž slušný jedinec široko daleko:-)
Jinak výrazně větší dojem, než Harry Potter, na mě učinil Harry Trottel (kdo zná, jistě nelituje:-), škoda jen, že autor neudržel krok s JKR, které (možná bohužel...?) nedošel dech po prvních třech dílech, nebo to přinejmenším nedala znát:-).
|
|
|
No, ale kde je psano, ze by "hlavni cast prace" mela odvadet titulni postava? IMHO je prave tohle na tom dilku docela dobry bod, ne chyba.
|
|
|
Řekněme, že je to tak více v souladu s realitou:-) Nicméně nemuselo by to být tolik vidět, chvílemi působí Potter jako naprostý pitomec, co v životě nepřečetl knížku, krom "Honzík's row" a "Vaříme z konopí":-).
|
|
|
Ale prave to, ze se HP chova po vetsinu casu jako picus, je to, co ho odlisuje od tun podobnyho ctiva.
|
|
|
A to zase naprostý souhlas. Vskutku především tento konkrétní rys je jednou z hlavních příčin, proč je série HP mnohem horší, než tuny obdobného čtiva :)
Ne, vážně. Toto je dětská knížka. Taková by měla vychovávat a dávat vzory hodné sledování, ale neměla by z ní kapat stupidní didaktika. JKR excelentně zvládla to, co málokdo (vyjma několika komunistických autorů): dává vzory neobyčejně mizerné, a ještě k tomu se z toho čtenáři dělá šoufl. Pro rozbory mnohem podrobnější, než na jaké je zde místo, doporučuji toho Hemmense, s nímž odhadem v nějakých 98 % naprosto souhlasím.
|
|
|
No, přelouskal jsem to. Není to vyloženě špatný čtivo, ale pokud by to měl být příběh pro děti, tak se to kolem 4. dílu zvrhavá v horor, pokud by šlo o didaktiku, tak zase vedle, neb Hagrid, ač vyplynulo z děje už v druhé knize, že byl křivě obviněn a byl vyloučen ze školy, nebyl rehabilitován do konce ságy, taktéž drobné lži členů povedeného trojlístku HP-HG-RW v průběhu celého příběhu nejsou příliš vhodným didaktickým příkladem apod..
S některými věcmi si autorka taky hlavu nelámala - Kde třeba byli prarodiče Pottra?
|
|
|
Fakt doporučuji ten ferretbrain. Namátkou vybírám:
Every single man, woman, and child in Hogwarts is risking their life to defeat Voldemort. Every single one of them is confronting death (or, if you prefer, "Death") and every single one of them has accepted that there are far worse things than dying. But their sacrifice doesn't count, because they're actually fighting, which is to say, they are trying to survive. In the new morality Rowling wants us to accept, the only true way to show courage is to lie down and just accept death.
Furthermore, Harry's stoic acceptance of his mortality is grossly undermined by the fact that he actually doesn't die. His great sacrifice is actually just another instance of him doing nothing by himself, and relying on other people to make things turn out alright.
Consider: if Harry actually had died, his mastery of the Elder Wand would have died with him, and Voldemort would have been able to carry on slaughtering to his heart's content. He would have still had one Horcrux left, and Hogwarts would have been destroyed.
This is the emotional and moral crux of the book, and it sucks beyond the telling of it.
|
|
|
If teaching life lessons is one of the jobs books do, then the Potter novels teach some fine ones
about how to behave under pressure.
Stephen King
|
|
|
Nějak mi během četby uniklo, koho dává JKR komu za vzor. Potter sám se chová jako jouda možná tak ve filmu (viděl jsem to tuším do šestého dílu), v knize ovšem rozhodně ne - když na to přijde, jde si za svým a na svém názoru trvá navzdory celému širokému okolí. Někdy je to ku prospěchu věci, někdy ke škodě (namátkou ta učebnice v šestém dílu). Co myslíte tím obdobným čtivem? Docela rád bych si něco podobného přečetl...
|
|
|
Potter má názor? Kde?
Opět si dovolím citovat skvělého Hemmense (a znovu doporučuji kompletní sadu článků na www.ferretbrain.com/themes/3):
In the penultimate chapter of Harry Potter and the Deathly Hallows, Harry becomes the "Master of Death." He does this by willingly sacrificing his life to Voldemort, and by "understanding that there far worse things in the living world than dying."
I'm onside with the idea that there are worse things than death. It is most certainly better to die than to - say - slaughter hundreds of innocent people in a misguided attempt to divide your soul into seven pieces and attain immortality. I might even go so far as to accept that it's better to die than to betray your friend, his wife, and his infant son to a murderous psychopath.
However Harry does not go to his death for any of these reasons. Harry goes to his death because Dumbledore told him to.
|
|
|
Názor má například v šestce. Podle něj je Malfoy smrtijed, Ron ani Hermiona nesouhlasí. Ukáže se, že má pravdu.
V sedmičce - Viteál je ukryt v bance. atd.
Davida Hemmenese si pořádně přečtu večer, až bude víc času - díky za odkaz.
Nicméně - Brumbál neřekl Potterovi, že se má nechat zabít Voldemortem. Brumbál řekl Snapeovi, že je Potter Voldemortův sedmý viteál, který je nutno zlikvidovat - jak víte, pokud má někdo i jeden viteál, zůstává nesmrtelný, tudíž by Voldemort zůstal živ a zdráv. Jak s touto pro něj více méně neřešitelnou situací Potter naloží, to už byla jeho věc.
Jinak ano - hlavním autorem Voldemortovy porážky byl Brumbál, který skutečně řekl či naznačil Potterovi, co má udělat. On by to totiž nikdo jiný nedokázal - a banda puberťáků teprve ne.
|
|
|
Njn, proto jsem tam dával ten odkaz, on je s citacemi vždy problém -- následuje text
Now before you all start writing in, I get the whole "Harry was a Horcrux" deal. I understand that Voldemort couldn't die while Harry was alive. I get the prophecy. I understand why Dumbledore told Harry to go and kill himself. But it's not the issue. The issue is that nobody tried to find a solution to the problem that did not involve Harry sacrificing himself. Harry's death is considered to be a desirable end in and of itself.
And this is what gets me. It is not courage which Rowling praises, it is not struggling, or striving, or fighting. It is not defiance in the face of evi. It is the very act of dying which she glorifies.
As I pointed out in my earlier article, every single man, woman and child who stayed to fight the Battle of Hogwarts was willing to die to protect something or somebody. But because they fought, because they tried to stay alive, because they tried to solve their problems by confronting them head on, their struggle is considered somehow less noble than Harry's ritual suicide.
|
|
|
Úvaha, že JKR oslavuje odevzdanost a smrt, kterým dává přednost před snahou či bojem, se mi v zemi Jana Palacha jeví býti těžce akademickou.
Mě se to nicméně jeví spíše jako určitá Brumbálova bizarní šachová partie - naplánoval válku s Voldemortem, aby se vyhrála a naplánoval, že v určitém momentu zemře on a ve finále nastaví krk Potter. A zdechne Voldemort.
Jakkoliv tomuto přístupu příliš nehovím, stále je mi to sympatičtější než třeba poraženectví ve Válce s Mloky (nedá se nic dělat, voni maj bomby), nebo barvotisk amerických filmů, kde hlavní hrdina všem bez námahy nakope prdel a pak si vezme princeznu.
|
|
|
Válka s Mloky ovšem ani náhodou není pro děti, a to je sakra rozdíl. Pro děti je Devatero pohádek :)
A co se týká těch "amerických filmů", ono to tam je málokde tak výrazné, jako s Hloupým Honzou -- na rozdíl od něj se ten americký hrdina většinou aspoň trochu musí snažit :)
|
|
|
Článek je (podle mého osobního názoru) dost nešikovně napsaný (a mj. také proto jsem jej vlastně ani nečtl, jen tak v rychlosti proscanoval).
Nabyl jsem nicméně dojmu, že pravdu má v mnohém; jen je to halt blbě napsané.
Naopak zájemcům doporučuji výtečnou, typicky skvěle napsanou, a po mém soudu také velice přesně kritickou sérii článků na ferretbrain:
www.ferretbrain.com/themes/3
|
|
|
Clanek take nebyl psan vazne, to je snad jasne uz z popisu Brumbala. pouze jsem ta prihodil par veci, co me prastily do oci.
|
|
|
Pročtl jsem si ten popis, a připadá mi docela přesný.
|
|
|
Ano, ale do modly se nekope (a vlasy se nosi kratce strizene) :-)
|
|
|
Musím se přidat. Popisy postav jsou na celém článku nejtrefnější a nejlepší.
|
|
|
Přiměl jsem se k tomu si přečíst i ostatní popisy a souhlasím.
Drobná poznámka k Luciu Malfoyovi: je zajímavé sledovat, jak Isaacs -- neméně charismatický a neméně pan herec než Rickman -- ať dělá co dělá, nedokáže nepřehrát Velké Hrdiny Příběhu do naprostého ztracena kdykoli, kdy je spolu s nimi na plátně, a to zcela bez ohledu na to, že jemu JKR přiřčenou a filmovými scénáristy dodrženou rolí je být nekonečně nudným přizdisráčem :)
|
|
|
A právě tím dělá, navzdory autoričinu přání, z Lucia Malfoye suverénního inteligentního a charismatického aristokrata, jímž měl být a což JKR samozřejmě nemohla dopustit.
|
|
|
To bude možná tím, že Isaacs je pan herec, kdežto Radclife and comp. jsou dřeva, vybraná v konkursu kvůli své fyzické podobě s románovou předlohou. To, co předvádí speciálně představitel Pottera, bych IMHO ani herectvím nenazýval.
|
|
Mě na celém Potterovi zajímá jedno. Kdy už konečně Harry tu Hermionu vojede. Pokud mohu soudit podle plakátů k poslednímu dílu, tak se zdá, že Harry by už mohl mít koule.
|
|
|
jenze von je tak blbej ze by mu ho Hermina musela vyndat z poklopce a sama zacit preblafavat aby pochopil ze to nema jenom na chcani :D ...
|
|
|
Nikdy. Hermionu si vzal Ron, Harry vojel Giny ;-)
|
|
Anžto Potter je jak hrnčíř, tak i loudavé, couravé a šouravé sloveso :-))
Celá série HP byla sepsána jako dětské čtivo a je nutno ho proto tak brát. Nehledejte v tom prosím nějaké vyšší literární kvality. Z druhé strany vzato, my měli Timůra a jeho partu, nedoporučené až zakázané Rychlé Šípy a podobně - a v tomto srovnání je J.K.R i se svým H.P přece jen daleko epičtější, zábavnější a méně politická.
Pokud mláďata vyrostou na tomto, daleko "silnější" hrdiny mohou najít u Andrzeje Sapkowského nebo Davida Gemmella, což jsou (nejen dle mého soudu) páni spisovatelé par excellance
|
|
|
První tři knihy byly sepsány jako dětské čtivo, a ačkoli zdaleka nedosahují úrovně takového Ransoma nebo Kiplinga, vůbec v tomto směru nejsou špatné (speciálně jsou daleko nad průměrem dětského čtiva).
Zbytek byl sepsán proto, aby JKR světu ukázala, co je správné, protože ona tomu rozumí, je moudrá, tolerantní, odsuzuje genocidu, chápe důstojnost Smrti, a také je tolerantní. A je to ukrutná srajda z libovolného pohledu :(
To už je opravdu daleko lepší dokonce i ten Timur (včera špinavé, dnes čisté), o RŠ nemluvě.
Pokud mláďata vyrostou na Potterovi, Pámbu s námi, až budeme v důchodu. Gemella neznám, Sapek není tak špatný -- neumí sice psát (v tom je srovnatelný s JRK), ale není na rozdíl od ní úplný idiot, a dokud psal povídky, mělo to občas docela i nějakou myšlenku a hlavu a patu. Akorát tedy Sapek není dětská literatura.
|
|
|
Je nekolik moznosti, proc pises to, co pises:
Mozna nejses "fanousek zanru" , coz se mi zda docela evidentni. Rict o Sapkowskem, ze neumi psat, tak to je docela silna kava.
Mozna proste mas rad jiny styl psani. Mozna ten, kdo za vrchol umeni povazuje trebas Kafku, bude povazovat Sapkowskeho za nekoho, kdo neumi psat. Mozna to plati i naopak..
Mozna jses jen obeti urcitych predsudku...Ja osobne kdyz slysim slovni spojeni "romanticka komedie" automaticky se mi asociuje -> "sracka" a nic s tim neudelam :-))
Moje nazory k veci :
Sapkowski je PAN spisovatel. Jeden z nejlepsich spisovatelu, ktere znam. A netyka se to jen Zaklinace (ostatne, cetl jsi vsechny dily?), ale i te serie knih z dob husitskych valek, kde je to sice rizle "magii", ale napriklad i v CR nektery vysokoskolsti profesori doporucuji tyto knihy ke studiu, protoze popis te doby povazuji za nejlepsi a nejverohodnejsi, jaky kdy kdo napsal.
Co se tyce JKR - cetl jsi ty knizky vsechny? Podle toho co ta pani povidala, tak HP zacala psat pro sve male deti, a tim, jak deti rostly, psala to umerne jejich veku, tedy z pocatecnich 2 dilu, kdy to byly ciste "pohadky" se postupne meni k drsnejsim zalezitostem, a zacina budovat svet jako takovy (v prvnich dilech zadne budovani sveta nebylo, to trebas Tolkien buduje svet obvykle hned od prvni vety).
A co se tyce nejakeho vyzneni, me z toho naopak vyzniva napriklad odpor k EU a k podobnym, na spouste narizenich a prikazanich stojicich systemum. (Viz 5 dil, tusim, prichodem Umbridgeove na scenu). Take se mi zda, ze se celym pribehem jiz od zacatku tahne silna vazba na rodinu, na lasku rodicu k detem a naopak, a to mi prijde jako docela pozitivni vzor. Take myslenka, ze je nutne se zlu postavit, a to i za cenu obeti nejvyssich, mi prijde take jako velmi pozitivni.
Take se zde objevuje silne varovani, ze v pripade prubezne dominace zla se spousty lidi at aktivne ci pasivne prida a bude se zlem kolaborovat, a take se zde objevuje silne sdeleni, ze je spravne s tim bojovat.
Ostatne ke konci cele sagy se ukazuje jasne spojeni statni moci a zla, a naopak jsem si vzdycky rikal, ze to docela slusne popisuje soucasny stav sveta...Zvlaste v prvni polovine posledniho dilu me az zamrazilo nad pomerne vernym predvedenim soudniho systemu, ktery se od naseho az tak moc nelisi...
A ze se tam vyskytuji komicke postavy? No, vyskytuji, je to docela bezne, obvykle se stejne komicke postavy vyskytuji i v napriklad akcnich filmech a podobne.
Ze se HP v 10 letech chova jako dite? Ehm, HP v 10 letech BYL dite, a proto se choval jako dite. Schvalne si sahni do svedomi, kdyby ti bylo 10, prisel za tebou Deda Mraz a rekl ti, ze jses kouzelnik, co by mel v nejblizsi dobe zachranit svet...Jak by ses v tech 10ti letech choval? Ja za sebe rikam, ze bych z toho byl docela na vetvi a choval bych se jeste debilnejs, nez HP...
|
|
|
Ačkoli nesouhlasím s názorem, že Andrzej Sapkowski neumí psát, musím podotknout, že od takového čtvrtého dílu nabírá sága poměrně rapidně klesající trend a povídky jsou, IMHO, skutečně tím nejlepším ze Zaklínačova universa.
|
|
|
To be fair, četl jsem vše v překladu, takže nevím, čím se provinil Sapek a čím překladatel. Ale po literární stránce je to fakt dost srajda (podobně jako Rowla). Sapkův "osud" je něco neskutečného -- meč osudu, dítě osudu, chybí jen prdel osudu aby to bylo dokonalé.
A ty vykrádačky mýtů... moment, neodolám, opět ocituji skvělého Hemmense, který sice píše o JKR, ale na Sapka to sedne jak zadek na hrnec, akorát s nepatrně odlišnými postavami a dějem:
The Silver Doe (which we are supposed to associate with Lily Potter because she was nothing more than James Potter's woman) leads Harry to a lake, which has the Sword of Gryffindor at the bottom. I shit you not.
I've seen people on the internet actually praising Rowling for the "symbolism" of this scene. Newsflash kids: ripping scenes off from famous myths isn't symbolism, it's just lazy. It's a sword in a lake, which is only there because somebody sent it to Harry, because the little fucktard would otherwise be completely incapable of destroying any of the damned Horcruxes.
That all said, znovu zdůrazňuji, že je tu jeden velmi zásadní rozdíl: Sapek umí postavit velmi dobrý příběh, ve kterém je myšlenka, který má hlavu a patu, a který dokonce i čtenáři něco předá a vybídne jej k přemýšlení; akorát jej zpracuje literárně... přinejlepším průměrně, spíše podprůměrně. (Druhá věc je, že to neudrží v rozsahu románu, ale to teď neřešme.)
Rowla naproti tomu stejně mizernou nebo spíše ještě horší literární úrovní píše (zhruba od čtvrtého dílu dál) děsivé sračky.
|
|
|
Potom je "problem" v tom, ze te "nebere zanr". Ono je tezke hodnotit, co je lepsi, kdyz se bavime o vecech, ktere jsou JINE. Me nevadi, kdyz kniha urciteho zanru je CISTE ZABAVNA (cimz nemyslim komicka,ale takova, u ktere se "dusevne bavim") a nepredklada mi vubec zadne moralni dilema a myslenky k premysleni. A pak je uplne jina kniha, ktera neni vubec "zabavna", ale clovek nad tim premysli, dokonce je clovek nekdy ctenim "dusevne unaveny", coz se mi deje napriklad u povidek od R.Bradburyho, kdy ctu povidku, ktera je "o nicem", ale jeste hodinu potom na ni musim myslet.
Ja plne chapu, ze nekoho "neuspokojuje" kniha, ktera je predevsim zabavna, a to je na ni to nejlepsi. Mne naopak casto takova kniha uspokoji...
|
|
|
Sapkův "osud" je něco neskutečného -- meč osudu, dítě osudu, chybí jen prdel osudu aby to bylo dokonalé.
Perfektně řečeno. :-D
Vykrádačky mýtů mi zase tak nevadí, pokud nebijí do očí opravdu extrémně a autor je nevydává za něco echt vlastního. Ono je, IMHO, poměrně složité vymyslet něco, co se nepodobá ničemu jinému.
Sapek umí postavit velmi dobrý příběh, ve kterém je myšlenka, který má hlavu a patu,...
Medle to jsou zrovna vlastnosti, které, mimo jinými, dělají dobrého spisovatele. Netvrdím, že Sapkowski je nějaký spisovatelský génius světového formátu, ale v rámci toho, co jsem ze žánru četl, patří určitě k tomu lepšímu.
|
|
|
Povídky určitě, bezvýhradný souhlas. Vůči románu bych byl kapku kritičtější, ten je po mém soudu přinejlepším průměrný, spíše horší. Narrenturm mne osobně neoslovilo, ale rozhodně není (po mém soudu) zdaleka tak špatné, jako Sága (v níž se mi z těch vykrádaček mýtů také, mimochodem, dělalo poněkud nevolno; nebýt Regise, patrně bych to asi nedočtl vůbec). Nějaké ty Zmije co napsal (relativně) nedávno jsem dosud nečetl, to nemohu sloužit.
Ale nejsme vepři, však také jsem nikde netvrdil, že by byl "špatný spisovatel"; jen že moc neumí psát, a to je něco hodně jiného :)
|
|
|
Souhlasím, povídky jsou rozhodně lepší než Sága, která má, bohužel, ještě klesající tendenci.
Co se týče Emiela Regise tak musím opět souhlasit tak bezvýhradně a nekriticky, jak je to jen možné. Jednoznačně nejlepší postava z celé Ságy. Jak rád bych na konci byl býval vyměnil sto Yennefer a tisíc Cirill za jednoho jediného Regise.
P.S. Z čiré zvědavosti - když jste níže napsal tuzemské spisovatele z žánru, které považujete za kvalitní, ze zahraničních by to byl kdo? :)
|
|
|
Howard samozřejmě (a mimochodem takový Kane je možná lepší, než celý Conan).
JRRT, tam není co řešit.
Burroughs -- shodou okolností jsem Johna Cartera četl dříve než lorda Claytona, a dodnes jej považuji za lepší čtivo (jakkoli si s chutí štrejchnu oba, i Pellucidar a tak dále).
I přes některé výhrady Eddings. Umí psát trochu hůře, jsou tam lapsy, nicméně pořád to i v desetidílné obludě udrží plusmínus na téže úrovni, jako Sapek v povídkách. A má tak bezkonkurenčně skvělé postavy, že to vyrovná slabší příběh.
Ono by jich bylo...
|
|
|
Děkuji za podrobnou odpověď. :)
|
|
|
Jestli mohu prihodit, tak urcite Bradbury. On teda stoji tak nejak "mimo "vsechny zanry", rekl bych, ale jeho povidky jsou obvkle velmi silne, at pise horor a nebo jen popisuje vsechni den jednoho cloveka...A trebas 451 stupnu Fahrenheita je dokonale nadcasova kniha, Martanske kroniky taktez..
Mozna me nekdo ukamenuje, ale Terry Goodking a jeho saga Mec pravdy me strasne chytla, mohuzel od takoveho 5-6 dilu mi prislo, ze to ma upadajici tendenci...Rozhodne Prvni carodejovo pravidlo se mi vrylo do mysli :
První čarodějovo pravidlo zní: lidé jsou hloupí. Lidé jsou hloupí, když někdo má tu správnou motivaci, tak téměř každý uvěří téměř všemu. Protože lidé jsou hloupí, budou věřit lži, protože chtějí věřit, že to je pravda, nebo protože se bojí, že by to mohla být pravda. Hlavy lidí jsou plné znalostí, faktů a názorů. Většina z nich je nesprávná, jenomže oni si myslí, že jsou všechny pravdivé. Lidé jsou hloupí, jenom zřídka dokážou objevit rozdíl mezi lží a pravdou, přitom si však věří, že to dokážou, takže je ještě lehčí je oklamat.
|
|
|
Měl jsem dojem, že se bavíme o fantasy, a do té Bradbury moc nezasáhl.
Pokud bychom rozšířili záběr na SF celkově, pak především jako asi vůbec nejlepší a nejvlivnější ze všech superklasiků Heinlein (který si střihl i tu fantasy, ale vyšla mu taková divná :))
A pak davy a davy dalších, od A(simova) po Z(ajdela), to nemá cenu vypisovat, to bychom tu byli rok :)
|
|
|
Já Vás, kupříkladu, za Goodkinda rozhodně neukamenuji. :)
Není to sice úplně to nejlepší, ale leccos do sebe to má. Jistě, série se dala zkrátit na polovinu, protože je hrozně rozplizlá, na závěru je poznat, že ho psal dost narychlo a celé je to takové hrozně výchovné, přesto se však sympatiím k dílu ubránit nemůžu.
První knihy jsou určitě lepší. Ty další ale mají rovněž své světlé momenty, kupříkladu Richardův pobyt v Altur'Rangu z Víry poražených je skvělým popisem života v totalitě, ne nepodobným legendárnímu 1984. Opravdu mě mrazilo.
Také politicky by sem Goodkind zapadal asi nejlépe, ačkoli je to tedy randista a to je pro správného libertariána taky fujfuj.
P.S. Když píšu čarodějova pravidla, tak snad v horní d'haranštině, ne?! ;)
|
|
|
S Mečem pravdy jsem skončil u Čarodějnického ohně, pokud se nepletu, nějak mě to tenkrát přestalo bavit, a abych to teď dočítal, to bych se musel dokopat asi k tomu, vzít to od začátku :) Ale bylo to super, prvních asi šest knih jsem četl půjčených na vojně, a potom mi to po pár letech, kdy jsem si je pořídil sám, krásně vycházelo, že jsem dokupoval a četl, jak vycházely další a další díly.
Hodně se mi líbily i knihy od Harryho Turtledovea (Videssos + Svět ve válce), či Harry Harrison a jeho Kladivo a kříž.
|
|
|
HHovo "Na západ od ráje" je dle mého skvělou alternativou evolučního vývoje..., "Kladivo a kříž" je neméně uchvacující.
|
|
|
Sapkowski je ... jeden z nejlepsich spisovatelu, ktere znam
To může být i pravda, leč v tom případě je mi upřímně líto, jak málo jste toho v životě přečtl.
A tomu by docela přesně odpovídalo i to ostatní, co píšete :)
(Mimochodem, stran Sapka zvláště doporučuji už poměrně starý rozhovor, který vyšel v Ikarii -- číslo a ročník si teď z hlavy nevybavím, ale šlo by to dohledat -- pod názvem "V Černých horách zlato není", nebo tak něco. Plácal tam skoro stejně pitomě, jako plácá (nejen) v rozhovorech Rowla.)
Dobrý spisovatel v tomto žánru? Tak namátkou třeba Medek. Žamboch. S určitými výhradami Šlechta.
|
|
|
Tak samozrejme nejlepsi spisovatel vsech dob v tomto zanru je Kulhanek :-))) Az na Stroncium, to uz jsem ani nedocetl, jak se mi to nelibilo :-(((
Btw jestli spisovatel(ka) "placa" nekde v rozhovoru prece jeste neznamena, ze je spatny(a). Prirovnal bych to ke sportovcum, konkretne hezky priklad je Maradona. Jako clovek nic moc, fetak,lhar, atd atd. Ale jako fotbalista byl ve sve dobe nejlepsi / jeden z nejlepsich.
A nebo Jarda Jagr - jiste neni vzor intelektuala, placa obcas fakt desny kraviny, ale hokejista? To je jina...
Co se tyce me, v zivote jsem toho precetl docela dost, ackoliv posledni roky na to neni uz tolik cas, ale myslim, ze se to tyka tak cca tisicovky knizek, mozna vice..Docela by mne zajimalo, PROC PRESNE podle tebe Sapkowski neumi psat. Nejak konkretne...Jestli to ma nejaky realny duvod, a nebo ti jen nesedne jeho styl. Nekomu trebas nesedne Tolkien, a pritom muj osobni nazor na neho je ten, ze je to genialni spisovatel.
A nebo trebas O.S.Card - Osobne povazuju kompletne celou Ender sagu za to nejlepsi, co kdy kdo napsal. Pokud se na to vsak clovek podiva ze stranky "umelecke hodnoty", tak se obavam, ze "Kafka to neni". Coz me vubec nevadi, pro mne je to nejlepsi spisovatel, jaky kdy zil a bude zit :-)
|
|
|
nejlepsi spisovatel vsech dob v tomto zanru je Kulhanek
Figures. On píše dost mizerně. To není literatura, to je filmový scénář.
Má ale slušné příběhy (ačkoli si čtenář musí dát pozor a nehledat v nich ani zlomek logiky; horší v tomto směru je už snad jen Kopřiva), a hlavně poměrně geniální wisecracky, kvůli nimž to čtu rád. Včetně Stroncia, jež -- to jinak souhlas -- je z toho z celého asi nejslabší (ačkoli nevím, možná DaZ je ještě horší).
Docela by mne zajimalo, PROC PRESNE podle tebe Sapkowski neumi psat
Zhruba z podobných důvodů jako Rowla. Expozici postav nahrazuje velmi často introspekcí, jež v daném místě nemá co dělat. Používá (spíše zneužívá) impresí, jež jsou zbytečné a mnohdy až hloupé (vizte také např. zde: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2011071002& lstkom=354413#kom354559). Jazyk nic moc (ale to může být vina překladatele, těžko říci).
Osobne povazuju kompletne celou Ender sagu za to nejlepsi, co kdy kdo napsal
Does not figure. Zajímavé. Protože přinejmenším Hra (další už jsem nečtl) je poměrně dobře napsaná (naopak příběh je medle ukrutně debilní, a právě proto jsem další díly nečtl, ale to je jiná věc).
|
|
|
O hodne jsi prisel, ze jsi necetl ty dalsi knizky po Enderove hre. Opravdu. Me osobne prisla Enderova genialni, ale to co nasledovalo potom, ze toho jsem mel zaplavy "pocitovych orgasmu", to se priznam. Pribeh Enderovy hry je uzasny, a ZVLASTE kdyz ctes dale a zjistis, ze tento pribeh samotny je jen uvod k necemu mnohem vetsimu. co se mi libilo VELMI na techto knihach je to, ze vse je NAPROSTO logicke. Clovek tam nenajde jediny logicky rozpor, postavy se chovaji logicky (coz neznamena nutne predvidatelne), duvody, proc se chovaji tak, jak se chovaji jsou logicke, pochopitelne a zcela lidske. Vse, co se tam stalo by se dost dobre mohlo presne takto stat.
A take jsem trosku byl ovlivnen tim, ze cely zivot hraju strategicke hry (zacinal jsem sachama, nyni hraju urcite strategicke hry na PC s jinyma lidma a jsem v tom nadprumerne dobry), takze jsem tu knihu bral jako takovou trosku "strategii":-)
Proc ti prisel debilni pribeh Hry? Pokud prizname, ze muze existovat neco jako komunikace bez zpozdeni na vzdalenost nekolika svetelnych let, tak tam nevidim zadny problem :-)
Btw je naprosta pravda, ze deti se strategicke hry uci nejlepe...Ja jsem byl na vrcholu sve vykonnosti co se strategickych her tyce nekde ve veku 20-23 let. Dneska je mi 35 a nostalgii vzpominam na dobu, kdy mi to jeste tak pekne myslelo :-))
|
|
|
Nemohu si pomoci, mně Card nesedí. Četl jsem i nějaké povídky (namátkou se mi teď vybavuje třeba Dogwalker), napsané je to dobře, nic konkrétního tomu vytknout nemohu, ale není to můj šálek čaje. Možná jsem málo pedofil :)
U Hry nedokáži koupit premisu. Dítě sice může v tomto případě podat lepší špičkový výkon než dospělý, ale není schopné jej spolehlivě udržet dostatečně dlouho na to, aby jeho použití tímto způsobem nebylo sebevražedné -- medle, samozřejmě.
|
|
|
Vsak proto se ty deti velmi peclive vybiraji a prochazeji velmi brutalnima situacema, aby se oddelilo zrno od plev. Nakonec, kdybys cetl trebas Enderuv stin (kniha popisuje stejne udalosti ocima nekoho jineho) tak by ses dozvedel, ze se zhroucenim Endera se pocitalo a byl na to pripraven zalozni plan, stacilo zmacknout 1 tlacitko :-)
A kdyz si to vezmes, Ender byl jediny ze vsech, kdo to tak nejak prosel a ustal (a par dalsich, ale jen opravdu par), takze odpad byl velky a pocitalo se s nim.
Btw ctu Alvina Tvurce, bohuzel jsou toho teprve 3 dily ze 7 a dalsi pocitam vyjde tak za 5 let zase :-(( , ale je to stejne genialni...
A samozrejme jak pisu, a je to logicke - kazdemu sedne neco jineho, to je jako se dohadovat, ktery film je nejlepsi a naopak...Skoda, ze se neuvidime na te akci, co se ted chysta, moc rad bych si s tebou o techto vecech popovidal osobne - byl byval bych to do tebe vubec nerekl, ze budes cist takoveto veci...
Mimochodem - moje srdcova zalezitost je i Roger Zelazny a jeho Amber, s tim jsem zacinal moji fantasy karieru :-)))
|
|
|
Jo, na Zelaznyho jsem zapomněl. Kupodivu bych subjektivně za lepšího než Amber označil Dilvishe :)
|
|
|
Doporučuji ctěnému publiku knihy Andreje Philipjuka, především ty čtyři, kde hraje hlavní roli Jakub Vandrovec. :p
|
|
|
právě se (velmi dobře) bavím nad sbírkou povídek "Vezmi černou slepici...", ostatně i Sestřenky nejsou k zahození:-)
|
|
|
No, a což teprve Věšet každý může (někdo lépe, někdo hůře). Likvidace vesnického aktivu by zdejší osazenstvo jistě potěšila :)
Sestřenky mě nějak nechytly.
|
|
|
Sestrenky dobry, ale Jakub Vandrovec je zcela jasna jednicka:-)) Nektere povidky byly genialni vubec svym -jinym-pojetim znamych mytu a pohadek - viz trebas ta o zlate rybce, co sice plnila prani, ale tak nejak podivne :-)) A zcela jednoznacne mne naplnil blahem vztah J.V. ke statnim institucim :-)))
|
|
|
A úplně jste zapomněli na Pratchetta. Zvlášť některé knihy "zprostředka" jsou podle mě zcela geniální.
A když jde o sci-fi, tak starší věci od Neffa nemají u nás konkurenci.
|
|
|
Jde samozřejmě o věc osobního vkusu, ale podle mého soudu Neff ani zamlada, když ještě nezblbl, neměl šanci ve srovnání se Součkem :)
|
|
|
v Polsku už před časem vyšel pátej Vandrovec, ale nejsem si jistej, jestli už dorazil k nám.
|
|
|
Kulhánek píše SF, ne? A kdoví, zda se od něho ještě něčeho dočkáme :( Co takový Juraj Červenák, pravda, není to tak úplně "náš" autor, ale jeho knihy jsou výtečné.
|
|
|
Kulhánek píše převážně SF, ačkoli spáchal i Conana (velmi slušného medle) a jeho čistě fantasy povídka Soumrak je po mém osobním soudu daleko lepší než všechny díly Divokých a zlých dohromady.
Červenáka vůbec neznám, zkusím to někde dohnat.
Mimochodem u nás za zmínku stojí také walkeroprocházka; je to sice šílenec (byť ne z Kentucky), ale čte se to dobře.
Osobně a subjektivně ale mám za to, že již výše zmíněný Medek nemá v naší fantasy konkurenci -- podle mého názoru jsou všichni ostatní jež znám -- byť pořád velmi dobří -- o třídu níž.
|
|
|
Vida, tak to zase uteklo mně u Kulhánka :) Červenáka určitě zkuste, pár jednohubek je slabších (Sekera z bronzu, rouno ze zlata a dvoudílný Bivoj), ale Černokněžník, a hlavně Bohatýr a Kapitán Báthory za to stojí.
Od Medka mám, tuším, Stín modrého býka a Stříbrný šíp, ale ještě jsem to nečetl.
|
|
|
Ten Conan se tuším jmenuje "Koruna věčnosti" (nebo tak nějak), a dá se najít i jako e-text na Webu.
Šíp zrovna (po mém soudu) není velký zázrak, ale Stín je medle jedna z nejlepších věcí, co vůbec na našem trhu v tomto žánru jsou.
|
|
|
Kulhánek hlavně zdatně vykrádá sám sebe. Snad všechny jeho romány jsou variace na to samý se skoro stejnym neprůstřelnym hrdinou. Tuhle jsem si přečet všechny(?) Kulhánky za sebou a strašně to bije do očí a je to celkem otravný.
Červenáka určitě zkuste, čte se to dobře.
|
|
|
Zlatej Kulhánek, já jsem udělal tu chybu, že jsem si koupil Konec křížů od Moudrého :(
|
|
|
Moudrý má skvělou Cestu krve 3, ale pak se to moc nedařilo.
Naopak myslím, že Grafomág je výtečný (akorát tedy nevím, jak dopadla finální podoba).
|
|
|
Četl jsem nedávno (grafomága)...a odložil na dno krabice, která půjde do sklepa...jinými slovy nic moc.
|
|
|
Njn, tak možná Jafff ty finální úpravy udělal blbě, no. To je těžké; u Křížů jsem mu taky říkal, že "tohle by mne zaujalo, kdyby mne něco zajímalo" je mírně zábavné v prvých dvou-třech případech, ale potisícáté by to člověk zabil, kdyby to už nebylo dávno mrtvé.... a taky marně :)
|
|
|
Jo tak jste to vy, co je mu věnováno (také) poděkování...
No stane se a nikdo učený (a ani Moudrý) z nebe nespadl, takže by rozhodně moje kritika neměla mít nějaký skličující efekt už proto, že se řídím jen svým vlastním vkusem, a rozhodně se nechci pasovat do literárního odborníka.
|
|
|
Já si od něj asi hodně dlouho nic nekoupím, silně mě to znechutilo. Teď jsem si vzpomněl, že na mě v knihkupectví čeká druhý díl šílenosti Hovězí v žaludku od Martina D. Antonína, to je taky jízda :)
|
|
|
Tak proste Kulhanek ma (mel) nejaky styl, a ten psal. Tezko vinit k.Maye, ze psal porad o indianech (ano ano,m pak psal pro zmenu porad o arabech).
Osobne me prijde, ze cim starsi kniha od neho, tim lepsi, a Stroncium uz neslo ani docist:-(
Ale to, jak z kazde jeho vety strika zabava na vsechny starny, tak to me proste bavilo (humor, akce, obvykle drsne-humorna-akce :-))
Dodnes nezapomenu na "stab sekce hyena" z nejake TV :-)))
|
|
|
|
To OCS:
Ten rozhovor A.S. si pamatuji - jmenovalo se to (vybavuji-li si správně) V šerých horách zlato není a přišlo mi to tehdy jako drobátko snobské hodnocení toho, jací jsou ti ostatní neumětelové. Prostě monolog á la Mirka Spáčilová. Ovšem s mnoha názory bylo lze souhlasit a terminus technicus "krmná fantasy" mne svou precizností dostal :-)) :-))
|
|
|
Ono když to člověk četl po prvním Geraltovi, ještě to šlo.
Ale když si na to vzpomene (nebo si to znovu přečte) po Sáze o zaklínači....... ehm :)
|
|
|
Ono ty mas jeden "problem" - nelibi se ti svet jako takovy s jeho pravidly a zakonitostmi, co se tyce Zaklinace. Nelibi se ti "mec osudu" a "dite osudu" , ale proste prave na techto vecech je ten svet ZALOZENY. Prijde mi, ze kritizujes ani ne tak spatnou uroven psani, jako "spatnou uroven vytvoreneho sveta". A tady proste nema cenu se hadat, kdo ma pravdu - me se ten svet, jak byl vytvoren VELMI libi, tobe se nelibi - no, asi se ti libi jine svety, ktere by se trebas nelibily me...To same HP - me se svet HP libi, obecne principy ktere tam funguji se mi z nejakeho duvodu libi. Taktez se mi EXTREMNE libil svet "Endera" .
Mozna se vyjadrujes prilis radikalne jen proto, ze se ti nelibi kulisy, coz je mozna trosku nefer...Ferove by bylo rict "nelibi se mi to, jak ten svet funguje, tak to nebudu dal hodnotit, proste se mi to nelibi..."
Ja znam trebas lidi, kterym se extremne nelibi svet "Pana prstenu", a nebo svet "Matrixu". Me zase jo, oboji...
|
|
|
Ale prdlajs, váženosti. Sapek neumí psát a Vy neumíte číst.
Mnohokrát jsem explicitně zdůraznil, že Sapkův svět se mi velice líbí; jen mne mrzí, že o něm píše slohem a jazykem lehce nadprůměrného gymnasisty.
(Na rozdíl od JKR, jejíž svět je cca od čtvrtého dílu dál k zblití,a ještě k tomu o něm píše jazykem a stylem retardovaného gymnasisty. No... aspoň je tam vyvážená forma a obsah :))
|
|
|
Rychlé šípy jsou klasika. Sice v dnešní době, kdy je jeden rád, že mu dítě v pěti nezačne ve školce brát heroin, působí postavy Dušínova formátu poněkud úsměvně a celé je to velmi schématické, neplastické, neživotné a jednoduše nevěrohodné, ale na druhou stranu to aspoň napsal Foglar, o kterém jako o jednom z mála platilo, že nekázal vodu, jen aby sám mohl pít víno (čemuž taky odpovídal jeho znančně bídný konec). RŠ jsou prostě součástí Čs. zlatého fondu, druzí takoví už nikdy nebudou. Právě proto s nimi nesnese srovnání kdejaký HP, protože Potterů ještě bude...
|
|
|
Štětináč mi v mládí přišel dosti životný a plastický a jako vzor mi posloužil výtečně :)
|
|
|
Oprava - Bohouš - přirozeně, nevím jak se mi tam Štětináč připletl. :(
|
|
|
Od Kiplinga jsem něco málo četl a JKR mi IMHO přijde lepší. Dokonce výrazně.
Jednička, dvojka, trojka (podle Vás celkem OK) mají otevřený konec - tj. JKR něco napsat prostě musela.
Jestli myslíte Gajdarova Timura s partou, tak to nechápavě kroutím hlavou. Knížku vlastním, leč posledních x let mi slouží k podložení poličky s CD. K ničemu jinému dobrá není, a to jinak knihy chovám ve velké úctě...
Pokud mláďata vyrostou na Potterovi, tak zaplať Bůh, protože je to a) Nutí přemýšlet, b) Poslouží jim jako odrazový můstek k jinému čtivu. A to je zatraceně dobře, rozhodně lépe, než když je rodiče posadí před idiotbox...
|
|
|
Od Kiplinga jsem něco málo četl a JKR mi IMHO přijde lepší. Dokonce výrazně
:-O
Buď žijete v nějaké paralelní realitě, nebo... ... ... naprosto nechápu.
Kipling je jeden z vůbec nejlepších spisovatelů dětské literatury, kteří kdy psali -- od Bajek a nebajek pro nejmenší přes Kima nebo Knihy džunglí pro starší až po bezkonkurenčně skvělého Stopku a spol pro dospívající. Můžete se pokusit konkretisovat, co byste mu vytýkal?
Já bych si zde dovolil citovat Stevena Marcuse, který uhodil precizně hřebíček na hlavičku:
... among and alongside ... the values that most educated people today affirm - values which can be roughly summed up in the term liberal democracy - there exist other attitudes and values whose absence from contemporary life we all feel and are probably the worse for. The values are described by obsolete words like honor, truthfulness, loyalty, manliness, pride, straightforwardness, courage, self-sacrifice, and heroism. That these virtues exist as active and credible possibilities in the world of Stalky & Co., and that they seem not to in ours - or, if they do, appear almost solely in corrupted forms - must give us pause. Such a fact may serve to remind us that the moral benefits, conveniences, and superiorities of modem domestic societies have not been acquired without cost.
_________
Jestli myslíte Gajdarova Timura s partou, tak to nechápavě kroutím hlavou
Timur je proslavená srajda, ale... opravdu jste to četl? Ono je tam té politiky na to, kde a kdy a jak to vyšlo, až překvapivě málo; a hrdinové tam jsou vše možné jiné, nežli Pavka Korčagin (také s tím měl ostatně původně Gajdar docela problémy). Chraň Bůh abych to doporučoval, je to typický případ "jednooký mezi slepými králem" (podobně jako třeba v poněkud jiném kontextu třeba kapitán Kloss nebo Čtyři z tanku a pes), a pokud by to upadlo do zapomnění, nic by se nestalo -- ale lepší než ty Rowliny hrůzy to je nesrovnatelně!
Proč?
Proto -- dovolím si opět zneužít cizího pera, zase jednou Hemmense, který to umí formulovat mnohem lépe a precizněji než já:
In the final book of the series it is revealed that the Invisibility Cloak is in fact the greatest of the Deathly Hallows. Its true glory is that it can "protect others as well as the wearer." Why that is more true of the Cloak than the Wand (which can presumably be used for shield charms as well as killing curses) I will never know.
I do, however, think it is very telling that JK Rowling's great hero possesses, as his defining quality, invisibility. This becomes even more interesting when we realise that as well as having the power to become physically invisible, Harry is "invisible" in many other ways as well. His very lack of personality, of drive or motivation, is held as his greatest and most admirable virtue.
Throughout the series, the most noble reason for any course of action is no reason at all. Harry seeks the Deathly Hallows because he thinks it might maybe be what Dumbledore was expecting him to do. And according to Dumbledore, had he sought them for any other reason, he would not have been worthy to find them. When Dumbledore tried to unite the Hallows, he was actually trying to achieve something, and therefore proved himself unworthy.
Harry spends seven years doing what he thinks other people might expect him to. He's utterly passive. The piece de resistance in this directionless saga is, of course, Harry's "sacrifice" at the "climax" of the seventh book. Having seen in the pensieve that Dumbledore intended for him to be killed by Voldemort, he immediately decides to lay down and die. Rowling, apparently, views this as the height of courage. The act of a True Gryffindor. I view it as utterly craven.
JK Rowling seems to view "courage" as the quality which allows you to accept the world as you find it. Now if we were talking about things which genuinely were beyond your control, that would be one thing, but Potter is a hero, and the protagonist of the stories. He is supposed to be changing the world (and according to Rowling's later interviews, he totally does, after the books end).
Harry goes willingly to his death, not to protect anybody, not to save the world, not to destroy Voldemort, but because somebody tells him he's meant to. It's pathetic. But in the afterlife, Dumbledore heaps praise upon him, and tells him that he has become the true "Master of Death" because he killed himself on instruction.
The flip-side to Harry's passive Gryffindor "courage" is of course the "ambition" of House Slytherin. Many fans were deeply upset that the Slytherins all abandoned Hogwarts in the final fight: "they were supposed to be ambitious, not evil" is a common complaint. To Rowling, however, ambition is evil in and of itself. Actual desires, actual motivations, are reprehensible things. No action is pure unless it is motivated by a nonspecific sense of duty.
(Surově kráceno, originál zde: www.ferretbrain.com/articles/article-149)
|
|
|
S Kiplingem jsem prožil dětství, se Schaeferem (Muž se srdcem kovboje) pubertu, s Henleinem dospívání a teď si užívám McCarthy(ho)...jasně že nejen tyhle, ale jsou to moji the best of... Nevím jací jsou to spisovatelé (jak kvalitní), rozhodně je nechci soudit, ale jejich knížky jsem četl několikrát a věřím, že je ještě párkrát přečtu.
|
|
|
Pokud vás pominula literatura pánů Rady a Žáka, tak je na čase to dohnat. Kromě klasické Študáci a kantoři, Tajnosti žižkovského podsvětí, Vzpoura na lodi Primátor Dittrich jsou tu jejich knihy ze sportovního prostředí, na jejichž jména si už nevzpomenu. Po zásluze je komouši zakázali ... :)
|
|
|
Jistěže nepominula, ostatně mám i stejného pejska co měl hlavní hrdina z Primátora Ditricha:-)
|
|
|
Který byl předkem proslulého Kliftona, osobního psa samotného Franty Bidla, světového detektiva :)
|
|
|
Zadkem, nikoli předkem -- Kliftón byl Matlafouskův prastrýc, nebo tak něco.
A aniž bych snižoval excelentnost Trilogie, zvláště bych si dovolil doporučit
- medle neprávem opomíjeného Pana Posledu, přítele študáků, jenž je neméně stejně dobrý;
- Konec starých časů / Na úsvitě nové doby, v nichž Žák ve zbeletrizované podobě popisuje nástup komunismu.
To samozřejmě už není taková sranda, ale pořád se člověk zasměje, protože Žák je, málo platné, Žák. Kromě toho se také leccos dozví.
|
|
|
Už mi to poněkud vypadlo. Já měl z mládí přístup k ideově vyřazeným knihám z knihovny a některé kousky mi zůstaly, například Afrika snů a skutečností atd, takže jsem asi některé tyto Rady četl, ale už si nepamatuju jména. Rozhodně si je pomalu posháním.
|
|
|
Starých Žáků* bylo hodně; některé skvělé (např. zmíněný Posleda), jiné za mnoho nestály (Svět se mění nenápadně třeba).
Konec starých časů / Na úsvitě nové doby ale vyšlo teprve v 90. letech (kupodivu :))
___
Rada byl hlavně malíř, hlavním autorem byl Žák -- jakkoli zvláště u věcí typu Trilogie se u psaní střídali.
|
|
|
Konec starých časů je ten nepříliš veselý (ač psaný humorně) příběh z městečka Pepův Týnec, kde to s. Josef Cholévka* vezme pevně do ruky?
Pokud ano, tak to se shodneme - je to vynikající kniha**
-----------------
*Pepa Cholévka získal ostruhy již jako mladý fotbalista, když rezolutně prohlásil, že dorost nenastoupí, dokud každý člen nedostane 10 memfisek (cigaret). Ve stejném duchu pak pokračoval po celý život.
** Zmíněnou knihu už bohužel nemám - chceš-li se něčeho spolehlivě zbavit, půjč to.
|
|
|
Ano, to je ona; Na úsvitě nové doby je druhý díl, přímé pokračování.
Občas se to dá obojí zahlédnout po antikvariátech, leč dosti výjimečně.
A ano, také jsem přišel o řadu knih tak, že jsem je půjčil :/
|
|
|
Mám doma staré knihy, některé o orchidejích s nádhernými barevnými hlubotisky. Krásně se to čte, je z toho vidět, jak byl autor erudovaný a zamilovaný do těch rostlin. Naštěstí je to v němčině, takže půjčování nehrozí.
Antikvariáty jsou vůbec zdrojem výtečné literatury, například jsem tam našel Kynclův Řez ovocných dřevin.
|
|
|
Njn, to jsou holt takove ty debaty, ktere se daji vztahnout k jakekoliv knizce.
Je Vinetou uzasna kniha, a nebo priserny brak?
Imho oboji :-)
|
|
|
Souhlas, Mayovky jsou zároveň úžasné knihy a braky. Totéž platí kupříkladu o Burroughsovi, o němž jsem se zde již zmínil, nebo třeba o Johnsovi (Biggles), nebo o řadě dalších...
Naproti tomu to, co píše JKR, jsou bohužel braky, a ještě k tomu sračky :( Právě proto, co zde už po x-té opakuji: zkuste se prosím důkladně zamyslet nad tím, jak se bude v různých situacích chovat mládě, jemuž v hlavičce straší, že by chtělo být Old Shatterhandem -- a jak se bude v týchž situacích chovat mládě, jež by chtělo být Harry Potterem.
|
|
|
Řekl bych, že se dotyčná mláďata budou chovat zhruba stejně. Mládě vychované mayovkama kolem sebe bude mířit klackem a na zloduchy bude volat Pal, pal, pal, padni nebo nehraju, mládě vychované Howlingovou naopak bude kolem sebe mířit klackem a na zloduchy volat Adava Kedavra, padni nebo nehraju.
V horším případě budou mayovkami odchovaná mláďata inklinovat k rasové toleranci, zhruba do té doby, než jim první cigoš rozbije hubu :p
|
|
|
Jenom k tomu Kiplingovi - nevytýkal bych mu nic. Pouze se mi třeba ta Rowlingová (nebo Lindgrenová) výrazně lépe četli. Ale to je o vkusu, a ten bývá individuální.
|
|
|
Heh, tak tak tomuhle říkám slovo do pranice :))
Podstatné napsal OC, já bych to jen opakoval...
|
|
|
Možná stojí za to ještě výslovně reagovat na závěr "Pokud mláďata vyrostou na Potterovi, tak zaplať Bůh, protože..."
Tak především, samozřejmě, že v zásadě libovolná knížka je lepší než idiotbox (nechtěl bych to přehánět do úplných extrémů, budu raději, když se děti podívají na The Incredibles, než kdyby čtly Wolkerovy pohádky, ale takovýchto protipříkladů je opravdu málo).
Ale že by JKR někoho učila myslet?!?
To prosím pěkně právě naopak. Proslula snad ona jediná pravá a nejlepší* kolej, velký Gryffindor, inteligencí a racionálním skepticismem svých členů? Kde přesně Harry myslel? To tak možná tu a tam Hermiona, ve velmi omezené míře.
___
* Jo, u Rowly je tak nějak vše pevně dané. Voldemort je prostě špatný, protože je špatný. Harry je dobrý, protože je dobrý, a jakákoli blbost nebo svinstvo, jež provede, na tom nic nemění. A nejhorší je to se Snapem -- ten je dobrý, ale ne snad proto, že by s extrémním risikem bojoval proti zlu -- to se ukáže dokonale irelevantní --, nýbrž proto, že kdysi miloval Dobrou Lilly.
Bleju.
|
|
|
Ale že by JKR někoho učila myslet?!?
Zkuste prosím pochopit, že většina čtenářů Pottera má o něco nižší IQ než třeba Vy a speciálně ta sedmička není tak jednoduché čtivo, aby nad ním nemusel normální čtenář trochu přemýšlet.
Ano, Voldemort je špatný, protože je špatný. To už někteří lidé bývají. Například v ČR jich máme plný parlament.
|
|
|
Sedmička rozhodně nepodporuje přemýšlení; naopak ukazuje, že přemýšlení k ničemu nevede a nemá smysl. A to na obou úrovních:
(i) v příběhu: o čem že "přemýšlejí" naši hrdinové dvě třetiny knihy v tom stanu? Správně, komplet o hovně; kdyby nezavolali "Voldo, přijď si pro nás" -- a kdyby se pak potisícáté prvé Voldův ansámbl neprojevil jako sbírka tak dokonalých blbů, že by mezi ně Harry docela zapadl -- sedí v něm dodnes.
(ii) z pohledu čtenáře: jak že zvítězilo Dobro nad Zlem? Jo, už vím: Harry náhodou sebral Dracovi nějaké hůlky, a ono se náhodou ukázalo, že se tím stal Pánem Hlohové.
Ugh.
___
A mimochodem, ať už si o kdemohradcii a jejích protagonistech myslím leccos (a je celkem známo, že to není nich lichotivého), tvrzení
... je špatný, protože je špatný. To už někteří lidé bývají. Například v ČR jich máme plný parlament
is so wrong on so many levels, že zůstávám zírat s hubou otevřenou dokořán :(
|
|
|
Nemohu Rowlingovou příliš trhat, neboť když jsem to přečítal dítěti (na jeho výslovnou žádost) usnul jsem u toho jako zvíře, ponechav nebohé robě jeho osudu. Za což jsem byl jeho matkou (dle mého) neprávem peskován.
Ostaně ona kniha byla robětem rychle zapomenuta ve prospěch jiných. Dle mého jí to dalo vysvědčení samo o sobě.
Celé to tuším přečtla starší dcera (já v sobě tolik masochismu nemám). Jestli se mi podaří jí ještě letos spatřit, příležitostně se optám na její názor :)
|
|
|
Pokud vim, tak Snape je dobry z duvodu, ze docela dost obetoval tomu, aby zlo nevyhralo, i za cenu pomerne znacneho sebezapreni (alespon me to tak vyznelo) :-))
Voldemort je zly proto, ze chce povrazdit spousty lidi - to samo o sobe obvykle staci na to, aby byl nekdo nazyvan jako zly.
HP ke vsemu prisel jako slepy k houslim - a me prijde, ze z nej nikdo nedela nejakeho kladneho hrdinu. On je takovy "kladny hrdina z donuceni" a naopak se mi lidi, ze minimalne z pocatku v tom sam ma docela gulas a jeho motivace jsou velmi zmatene, stejne jako by to asi bylo v realu..
Ono je tezke vycitat pohadce, ze je to pohadka - co je to same jak Bajaja, ktery jel zabit draka - proc je Bajaja automaticky kladny a drak zaporny? Trebas by byval drak byl fajn, ale svine Bajaja ho zabil :-)
Proc je Sauron zly a Gandalf dobry? U Tolkiena je EXTREMNI toto deleni na dobro / zlo, a "nikomu" to nevadi (me tedy vubec ne). Tam snad neni jedina postava mimo Gluma, ktera by mela nejaky vyvoj z jedne strany na druhou, a podobne. Od zacatku VIME, kdo je kdo a tak to zustane do konce. Vadi to nekomu? Me ne....
Me nevadi ze vim, ze Voldemort je zlo, a proti nemu stoji "dobro" ve forme HP, Brumbala a spol.
Cervena Karkulka je take dobro a vlk zlo, kdyz na to prijde...
|
|
|
Tady není místo (a já nemám čas) na to to rozebírat podrobně -- to by bylo na bakalářskou práci, a ne na večerní debatu.
Četl jste ty Hemmensovy články na Ferretbrainu? Pokud ano, polemisujte prosím s konkrétními tvrzeními; ne-li, přečtěte si je prosím. Z 98 % vyjadřují to, co bych sem mohl napsat já, kdybych na to měl čas (a kdybych to uměl tak dobře formulovat).
Je tam mj. i podrobný rozbor toho, že "Voldemort ... chce povrazdit spousty lidi" -- proč to tedy ksakru nedělá?!? Moci má dost. A ani Harry, ani Dumbledore, ani nikdo jiný by mu v tom nemohl nijak bránit.
|
|
|
Jak jsem rekl - chapu, ze pro nekoho je ten pribeh "spatny", protoze ma rad jine pribehy. Clanky jsem necetl, priznam se, protoze nevladnu tak dobre anglictinou, abych to mohl dobre pochopit (prosim nemlatit, mohlt jsem na jazyky tupej).
Me taky prijde Ordinace v ruzove zahrade nelogicka a dementni a ja nevim jaka jeste, a jsou lide, kteri to maji radi, libi se jim to, prijde jim to logicke a uzasne :-)
Btw - Voldemort vrazdi lidi uz ted, akorat se o tom prilis nemluvi, ale i v tech filmech jich bylo par videt - a je otazka, jestli ma ci nema dost moci. Imho nema, a nebo rozhodne nema na plytvani - jeste pred chvili nemel ani hmotne telo, ma co delat, aby to vsechno ustal sam, nemit sve "prisluhovace", tak by nemel sanci ani nejmensi.
Nakonec HP nema v umyslu jen nejak nutne "zabit" ci mu v necem branit, spise ma v umyslu mu zabranit v tom, aby se stal nesmrtelny a neporazitelny a nejsilnejsi a tak :-)) Pripomina mi to akcni filmy, kde hlavni kladni hrdinove pri pronasledovani padoucha roztriskaj pul mesta, ale nejak to nikomu nevadi, patri to ke koloritu :-)))
|
|
|
A Sauron s Gandalfem snad neprodělali vývoj? No, v trilogii ne, ale u Tolkiena je nutno vnímat celé dílo. Obzvlášť když uvážíte, že život výše jmenovaný se počítal na tisíce let, zatímco děj Pána prstenů se odehrává během několika měsíců. Navíc existují i kokrétní důvody, proč je jeden dobrý a druhý zlý.
|
|
|
Ano jiste, na zacatku byla hudba, coz o to...
Ale tak pokud vezmeme trebas Hobita, coz je samostatna kniha, tak tam je to to samy...proste ten clovek TAKTO pise a jiny autor pise jinak, a nebo podobne, a kazdemu z nas se pak libi neco jineho, a je tomu tak dobre :-))
|
|
|
Co je to tu za rouhání?! Jaká hudba? Na začátky byl Eru, Jediný, který se v Ardě nazývá Ilúvatar. ;)
Což v žádném případě nerozporuji. :)
|
|
|
No, to je právě ten problém.
To, že Rowla napsala sračku, by mohlo být každému jedno. Děsivé (a děsivě příznačné pro současný stav euroatlantické civilisace) je právě to, kolika lidem se to líbí.
Kolik lidí preferuje Harryho, který většinou nedělá lautr nic, a když něco dělá, je to většinou hloupost, občas rovnou svinstvo (mimochodem, kdo si všiml, co něžná Hermiona provedla s rodiči, "aby jim Voldemort neublížil"?), ale prostě je dobrý je dobrý je dobrý protože jej Kloubouk vybral a nakonec tedy vyhraje, ještě také proto, že Chápe Lásku Díky Tomu Že Měl Za Matku Lilly.
Kolik lidí naopak odmávne jako brak (kupříkladu třeba) toho Oldu Šetrného, který je sice kapku nadčlověk a také místy poněkud únavně věřící, ale zato kdykoli něco dokázal, bylo to proto a jen proto, že se o něco snažil...
|
|
|
Vidis to - a me se HP lidi, ale vubec neuvazuji jako ty a libi se mi to z uplne jinych duvodu, nez naznacujes:-)
A zcela nesouhlasim s tim, ze by HP nic nedelal, a kdyz uz tak, hlouposti - toto delal ve veku, kdy byl jeste decko. A jak rikam - je divne hanet decko za to, ze se chova jako decko.
A cim dal vice to pokracovalo, tim vice toho HP delal i za cenu velkych obeti, ztraty pratel, a podobne.
Je zvlastni, ze mne vubec nenapadlo se na to divat tak, ze HP je ten dobry. Opravdu, teprve nyni o tom poprve premyslim, jak to tedy je. A asi to necham tak, jak jsem to mel doposud.
Jak uz jsem rekl - HP mi pripomina "hrdinu proti sve vuli", a jako takoveho ho beru
|
|
|
Šmarjá, kterého HP jste čtl?
V posledním, nejposlednějším dílu -- to byl nejdále od děcka -- dělal za cenu jakých obětí co?
Nejprve se soustředil na historii Dumbledorova života za cenu té oběti, že se úplně vykašlal na nějaký boj proti Voldovi, ten nechal na ostatních.
Pak seděl dvě třetiny knihy na prdeli ve stanu a dělal dokonalé.... nic, zatímco Volda si mohl se světem provádět cokoli, a jediný důvod, proč tak nečinil, byl ten, že jej Rowla napsala naprosto nesmyslně.
Na konci tomu nasadil korunu tím, že se palachovsky nesmyslně nechal tupě zabít, což podle vší logiky a informací známých komukoli prostě nemohlo nijak, ničemu a nikomu pomoci (to, že se nakonec ukázalo, že Volda zabil místo toho vlastní horcrux, Harryho plánem nebylo a být nemohlo -- to byl totální Rowly podraz).
Jo, ostatní -- ostatní -- mezitím za cenu velkých obětí bojovali, to ano. Kupříkladu takový Neville.
Ale tady jsme zase znovu u toho, jak sračkoidně to Rowla napsala: kolik malých čtenářů toho hnoje má za hrdinu Harryho a kolik Nevilla?
|
|
|
Jejky, ono to podle vašho výkladu skoro vypadá, že to JKR nakonec napsala podle toho, jak to v živorě opravdu chodí. :-)
|
|
|
přečti si tohle: http://www.topzine.cz/ukazka-z-knihy-posledni-pan-prstenu
tam je výborně vysvětleno, proč je gandalf svině a skřeti skvělí týpci.doporučuji.
|
|
je tupý slovakismus (při vší úctě k sousedům). při procházce se svým fámulusem Juliusem jsem potkal dva brontosaurusy a nakonec samotného zjevivšího se Zeusa. kastrovat na náměstí!
|
|
|
A četl už jste toho Faidrose od Platuse? Nebo od Sokratese - teď nevím.
|
|
|
Technicka - sklonuje se: Zeus, bez Dia....
|
|
|
|
|
Vzpomenme Hrdobce a Mlhy...
|
|
|
no, měl jsem tě za bystřejšího. eslipak žereš maso? he?
|
|
|
Kastrovat na náměstí zjevivšího se Zeusa? No nevím.
|
|
|
Po slovensky by volaco take mozne byt aj mohlo.
|
|
Pobavilo.
Sice je to slušná snůška kravin, ale stylem, jakým jsou ty kraviny vyjádřené mě to pobavilo. Nic víc.
|
|
|
Vice v podstate ani nebylo ucelem.
|
|
Dotaz, nějak jsem to asi nepochopil, kde je zmínka o tom, že Brumbál byl tepley, že jeho brácha je zoofil, a když už jsme u Brumbála, koho vlastně měl obšťastňovat?
Možná by Rosenberg mohl tyto detaily tak nějak rozvést v některém z jeho dalších filmů... :-)
|
|
|
My own brother, Aberforth, was prosecuted for practicing inappropriate charms on a goat. It was all over the papers, but did Aberforth hide? No, he did not! He held his head high, and went about his business as usual! Of course, I'm not entirely sure he can read, so that may not have been bravery...
[Goblet of Fire]
To je vcelku sranda. S tou Dubmedorovou homosexualitou je to složitější (JKR teprve dodatečně řekla, že "vždy viděla Dumbledora jako gaye", kráva blbá), a mnohem ošklivější -- asi nejlépe je to popsáno zde: www.ferretbrain.com/articles/article-247
|
|
|
No, tak to je dobře, že ten díl nepojmenovala "Ohnivý anál". (Vono už úplně stačí, že v jakési parodii je zmíněna kniha Harry Potter a Penisový řád" což by mimochodem k dílu HP a Fénixův řád, který je spíš takovou červenou knihovnou, sedělo podstatně lépe.
|
|
|
Mám zaručené informace, že Rosenberg připravuje scénář k tentokráte již poslednímu dílu který se bude jmenovat "Stary Foter a kouzelná trojka". Film bude pojednávat o tom, jak Stary Foter píchá Hemeroidu. Brumbál v záchvatu žárlivosti sešle na Hemeroidu kletbu, té zarostou všechny tělní otvory a tak bude mít homodeviant cestu ke svému milovanému volnou.
|
|
|
Pokud jí zarostou VŠECHNY tělní otvory, pak to problém neřeší - kdyby Foter chvíli vydržel, píchnul by si kde chce...
|
|
Ten článek je naprostá sračka, humus, odpad a hnus. Autor vůbec neví, která bije, a jenom se vyžívá v tom, aby psal co nejdrsnějším stylem, aby si ostatní mysleli, kdovíjaký není macho.
O knihách ví HOVNO, naprosté hovno, a přitom se snaží vypadat chytře. To, že je ministerstvo kouzel "státní společností", je čiré blouznění, vypadá to, že autor je tím doslova posedlý, a tak vidí komunisty za každým bukem.
Jediné, co by se HP sérii dalo vytknout, je očividný antirasismus, kdy "negry" zastupují nečistokrevní kouzelníci, čistokrevní kouzelníci jsou naopak vykreslováni jako zdegenrerovaní, Voldemort je egoista, ale ve spojení s naprosto iracionálním a umělým zlem - Rowlingová spíš adoruje takové ty labouristické, multirasové a multikulturní hodnoty, zatímco pohrdá tradicí a úspechem.
Tímto ještě jednou vzkazuji autorovi, že je to ZMRD A KUS HOVNA.
|
|
|
A co na Vaši psyché říká pan dochtor?
|
|
|
Nechcete ta sva arbitrarni tvrzeni nejak argumentacne podporit, nebo je autor "zmrd a kus hovna" protoze proste proto?
|
|
|
Zase ale to je přístup v pravém duchu JKR, žejo -- kdyby byl důvod věřit, že umí česky, mohl to být velmi dobře její příspěvek.
|
|
|
Jenom vaříš z vody. Pochybuji, že můj příspěvek je v duchu JKR. :) Kdybych měl vyjmenovat všechny lži, nepřesnosti a nesmysly z neznalosti - odporný styl ponechám stranou - trvalo by mi to pěkně dlouho a navíc jich je už dost vypsaných tady v diskusi.
|
|
|
Jen do toho, rozhněvaný mladý muži. Postavím si zatím na kafe :)
|
|
|
Jen abyste ale onu kávu nevařil z vody! :)
|
|
|
Pokud zprůměrujeme kvalitu kávy podávané v ČR, tak se bude spíš než vodě podobat obsahu článku :p
|
|
|
No dovolte, pane kolego, toto si vyprošuji! :)
|
|
|
Tak si prosfištíme kontrolní ocásky:
Jak dlouho před vařením byla káva vypražena.
Jak dlouho před vařením byla káva umleta.
Jaká je teplota vody, kterou se káva zalévá.
Jak dlouho stojí káva na lógru.
:)
|
|
|
Poslední dvě otázky jsou v případě velmi jemně namleté džezvy ovšem dokonale irelevantní. :))
|
|
|
Zato ty dvě první jsou relevantní víc než dost. Takže ...? :) A nyní kruciální otázka! Z kardamomem, nebo bez? :D
|
|
|
Přiznám se že - bez .... :( :)
Stran vypražení nevím, spoléhám již delší dobu na svého obchodníka, umleta bezprostředně :)
|
|
|
No, budiž. Zřejmě budete zářná výjimka. Tedy pokud je to káva z nějaké malé pražírny, kde to jde po vypražení k zákazníkovi bez čekání ;)
Ale ten kardamom .... to je kruciální věc, víte? Vobčas jsem sypal semínka přímo do páky, když jsem jsem si dělal presso :)
Je tu v práglu u mánesa takovej cizosemskej obchůdek, tam maj kardamom za hubičku.
|
|
|
Já vím a k svému barbarskému zvyku se doznávám v plném rossahu :) Ale nějak jsem si zvykl na variantu -bez- a nějak mi to šmakuje lépe. Asi je to vůle Alláhova :))
|
|
|
Vždy jsem se domníval, že džezva je nádobka? Její jemné mletí mne, přiznávám, překvapilo.
Leč mohu se zásadně mýlit; sám piji čaj a s kávou se setkávám toliko výjimečně a z dálky :)
|
|
|
Ano, je to v podstatě nádobka, ovšem nějak je nutné odlišit turka od českého turka :)
Podobný problém spatřuji například u takového leča. Občas těžko zvládám touhu poslat českou kuchařku na stáž do Maďarska :)
|
|
|
Lečo jsem zavrhnul. Ratatuj :)) je zhruba stejné, leč mnohem chutnější.
|
|
|
Český poturčenec horší turka? :)
U té maďarské potraviny je problém, že u nás se to většinou špatně píše -- správný název české varianty je v naprosté většině případů "blečo".
|
|
|
Což teprve až v sobě objevím doposud skrytého bašibozuka :)
|
|
|
Ten pojem se používá i pro kávu, v dané nádobce připravovanou.
Stran nepití kávy o dost přicházíš, schválně si někdy zkus objednat něco od doubleshotu - to pije i moje drahá polovička, která se jinak kávě také výhýbá obloukem.
|
|
|
Pánové Jarda a Jarda pražívali podle mého názoru na presso trochu moc světle a bývalo to kyselejší, než mám rád. Ale možná už to pozměnili.
|
|
|
(Nepřicházím. Kávová chuť je mi prostě nemilá, bez ohledu na to, je-li součástí splašků nebo excelentního nápoje.)
|
|
|
"Hlavní myšlenkou mnohých pohádek a příběhů je boj. Dobro proti zlu, čestnost proti podlosti, přímost proti zákeřnosti. V HP není po ničem takovém ani stopa."
Lež, je to klasický příběh boje dobra proti zlu
"Když se tam cokoli odehrává, jedná se o boj tuposti proti tuposti (ano, zde se projevil realismus, uznávám)."
Lež
"Platí zásada, že kdo uteče, vyhraje. Kdo projeví odvahu nebo inteligenci, toho Rowlingová nemilosrdně zabije."
Čistá lež
"Boj se nevyhrává díky vlastním schopnostem, ale tím, že oponent projeví větší míru tuposti."
Lež, protagonisté příběhu vyhrávají diky vlastnímu důvtipu
"Potter sám nic moc nedělá. Je hloupý, pomalý, neví, která bije, napáchá víc škody, než užitku a bez toho, že většina kouzelného světa by pro něj obětovala vlastní zivot, by nepřežil ani půl kapitoly."
Potter není hloupý ani pomalý, je schopný a má trochu štěstí
"Kdyby byl v příběhu Potter nahrazen, dejme tomu kusem šutru, se zlem by bylo zatočeno mnohem rychleji."
Bez Pottera by Voldemort ovládl svět, protože on byl příčina jeho pádu
Dál už ě to nebaví a ani by to nemělo smysl, už dávno jsem napsal, že autor o tom ví HOVNO.
|
|
|
Sémantická analýza ukazuje, že vynechají-li se ve Vašem příspěvku všechna slova vyjma posledního, jeho informační obsah zůstane beze změny.
|
|
|
Chcete-li vest seriosni diskusi, mel byste k tvrzenim "lez, cista lez apod." uvest i duvod, proc je to lez, idealne s odkazem na pripady, ktere fakt, ze se jedna o lez, potvrzuji, pripadne i vyvraceji.
Ja se musim priznat, ze jsem to nevidel ani necetl a je mi to uplne jedno, ale velmi mi vadi, pokud nekdo vede diskusi, jez neni podporena prokazatelnymi argumenty (na jejichz zaklade muze dojit ke stejnemu zaveru, jako autor onech argumentu, i kdykoli jiny, aniz by se v problematice musel nejak blize orientovat).
|
|
|
Obavam se, ze bys musel ty knihy cist, aby sis udelal usudek. Tezko DOKAZAT, ze kniha pojednava ci nepojednava o boji dobra se zlem. V podstate to nejde dokazat u ZADNE knihy, clovek to musi pochopit pri cteni, ze to tak je...
Sakra, mozna vsak existuji nejake knihy, ktere by zacinaly slovy "Mily ctenari, tato kniha pojednava o boji dobra se zlem..." Ale zadnou takovou neznam :-)
Takto je to u spousty veci...Ja si myslim, ze se postavy nechovaji jak dementi, nekdo jiny si mysli, ze se chovaji jak dementi. Jak DOKAZAT jedo ci druhe? Kazdy muzeme mit na stejny dej uplne odlisny nazor...
Btw si troufam souhlasit vice s tim, co dotycny napsal, nez s OC. Ale jak rikam, je to vec nazoru, a neda se urcit, kdo z nas ma pravdu a ten druhy ne...
|
|
|
Nejdriv bych chtel podekovat za tuto peknou analyzu me osobnosti skrze muj bezprecedentni utok na HP, posleze bych chtel vyjadrit i me uznani, anzto jste bravurnimi argumenty rozcupoval ma tvrzeni.
Jinak pochopitelne mate pravdu. JAkozto clovek slaby a bezvyznamny, bez spetky sily, ci inteligence, nemam jine moznosti, nez se naparovat na netu. Ta bychom se mohli domluvit, jo? Ja to budu psat, ale ty to nebudes cist. Me to muze byt jedno, ale nerad pusobim lidem trapeni (pokud je pak nemuzu osobne sledovat).
|
|
|
tipuji, že tenhle človíček zastřelí Rowlingovou, neb nehodlá v psaní pokračovat...
viděl jsem asi tři díly a když o tom zpětně uvažuji - byl by to docela hezký pohádkový příběh s přitažlivou vizualizací, kdyby tam nebyl ten Potr. vůbec jsem nepochopil, proč tam je. všichni z něj byl odvaření, že je to jako von, Ten Potr a přitom vážně nic moc nepředváděl, jeho gule spočívaly v nějakém záslužném konání jeho rodičů - takovej protekční ňouma, řekl bych...a jak jsem zaregistroval, obratně zachytil zlatý míček v turnaji v cimprcamprklumprnáglu či v čem a to bylo plus mínus vše. po vyjmutí Potra a všech canců k němu vztažených by ten zbytek sám o sobě bohatě stačil na docela pěknou pohádku :o)) Na Saxanu to ovšem nemá, to ne-e.
|
|
|
(Ona také Černocká ve dvaadvaceti vypadala poněkud lépe, než Radcliffe v libovolném věku, žejo.)
|
|
|
Me prave docela zaujalo, ze Potter sam ma jen jakysi fanclub deti, ale Rickmanuv Snape je idolem mnohych divek i zen. No, ktery chlap by nechtel jako sedmdesatnik hrat tricatnika a byt obdivovany divkami okolo dvaceti, ze?
|
|
|
Od chvíle, kdy jsem viděl Rickmana v Prince of Thieves (kde suverénně přehrál dokonce i skvělého Freemana, o nedomrlém Costnerovi ani nemluvě), tak nějak ty dámy chápu :) Ten člověk má neskutečné charisma.
A s tím jeho věkem to zase tak zlé není; to mne spíše fascinuje Christopher Lee. Který, místo aby seděl doma v kolečkovém křesle, natáčí Hobita :-O
|
|
|
Ja videl den po sobe Pottera sestku a pak smrtonosnou past I. To me utvrdilo v dojmu, ze je to jeden z nejlepsich hercu, bezne vidanych ve filmech. Nejlepsi byl ale asi v dabelskem holici. Vzhledem k me sexualni orientaci si na nej asi muzu udelat i nezaujaty pohled, narozdil od jeho fanynek.
Inu, biologicky vek casto neni vubec dulezity. I tak je na svete dost dvacetiletych sedesatniku a osmdesatiletych mladiku (u zen plati rovnez).
|
|
|
má skutečně obrovské charisma. moussa by to samozřejmě nikdy nepotvrdila, ale řada žen prý touží být ovládána nebo alespoň směrována mužskou autoritou (to jsem četl a jen cituji, ale i tak to asi bude pěknej mazec...) a on ty démonické, manipulující týpky zvládá skvěle. podíval jsem se na jeho fotky na gůglu a i v civilu může být pro spoustu bab neodolatelný(su taky hetero, pro jistotu...)
|
|
|
Urcite ho bude obdivovat spousta submisivnejsich zen, nicmene z meho okoli je sympaticky jak takovymto, tak i tem, ktere maji radeji muze podobne dominantni, jako jsou ony samy.
Myslim, ze i moussa by uznala, ze spousta zen touzi byt ovladana, akorat by se s ni asi neshodl na cislech. Muzes ji zkusit udolat argumenty, napriklad, ze jsi urcite ovladal vic zen, nez ona :-)
|
|
|
no uvidíme. některé dámy tvrdí, že vládnou vždy jen ony a záleží jen na jejich chytrosti, jestli to muž prokoukne nebo dál žije v iluze, že vládne on. to je taky argument, který se nedá prostřelit :o) do toho se, myslím, pouštět nebudu. hlavní je oboustranná spokojenost, že.
|
|
|
Uz jsem videl par takovych, ktere vladly vcelku otevrene, ale po case je to zacalo psychicky tak likvidovat, ze si nasly chlapa, ktery jim toho dominantniho proste ve vztahu delal. Kdybych to mel k necemu pripodobnit, tak ve vztahove rovine to asi koresponduje s tim, co v sexualni reprezenutuje manazer jako pravidelny zakaznik u dominy.
Ja osobne bych asi nesnesl, nechat se vlacet nekym druhym, ale ani nekoho druheho de facto ovladat v zivote, jako loutku, kterou kam posadim, tam ji najdu (chapat obrazne, pochopitelne).
|
|
|
|
Kdyz ono je to podle mne proste SCHVALNE takto postavene. HP ma 10 let nebo kolik, je to OBYCEJNE DECKO a najednou prilitne velkej chlupatej manik na motorce a zacne mu vykladat, ze je desne dobrej kouzelnik a ma s tim neco delat. CO BY DELALO 10ti lete decko v takove situaci? Imho vsechno mozny, jen ne neco logickeho z meho pohledu 35ti leteho cloveka. Proste se chova jako decko. Problemy resi svou detskou logikou, a teprve mnohem pozdeji po nekolika letech mu zacne dochazet, ze takovej boj se zlem neni zadna sranda a ze ta sranda z prvnich let pomalu ale jiste konci...
Takze to, ze je zpocatku zmitan udalostma, na ktere casto nema prilis velky vliv, me osobne prijde zcela logicke.
|
|
|
(To je ale první díl. Ten byl ještě poměrně dobrý. To totiž ještě Rowla psala pohádky pro dítě, a ne Velká Moudra Pro Poučení Celého Světa.)
|
|
|
Prosim te, porad argumentujes timto smerem, a tak se te zeptam - z ceho vychazis, ze si myslis, ze psala "Velká Moudra Pro Poučení Celého Světa" ? Me to tak totiz vubec neprijde, z toho co jsem neco malo cetl rozhovory s ni, tak t z nich take nevyplyvalo...
|
|
|
Četl jsem to. Řve to z toho ukrutným způsobem, čím dál, tím hůř. Otevřel jste třeba aspoň "The Tales of Beedle the Bard"?
|
|
|
tak ono logicky chápat či vysvětlovat něco, co v podstatě nemá logiku, je asi dost těžké, pokud nejsem fanoušek či milovník. pak může být logické ledaccos. v příběhu jsem zachytil jak šikovnější, tak zábavnější děcka než Potr a nějak jsem nepobral, proč právě On je tím pravým bojovníkem se zlem, vcelku krutě prezentovaným dospělými lidmi. no, mně se to líbí po vizuální stránce, výprava atd., ale příběh pro mně o ničem, resp.příběh vystavěný na nezáživném Potrovi a jeho osudech. mnohem zajímavější by jako ústřední postava byla třeba ta Hermiona, když už tam nějaká ústřední postava muší bejt...jen můj subjektivní pohled na věc.
|
|
A proč se na to nedívat prostě jen jako na podnikatelskou příležitost? JKR našla zajímavé téma, lidu se líbí, cesta k zbohatnutí je tedy volná. Proč by jí mělo záležet na tom, aby po shlédnutí HP 1-7 byl z každého tvora, který to vidí, Jan Pavol II ? :-) Myslím si, že papír tohoto světa už snesl mnohem hloupější záležitosti a nic moc se stejně nestalo. Víte, ono kdyby to bylo nalinkované jako výuka morálky, zodpovědnosti a pracovitosti, tak by to nejen nikdo nečetl, ale taky by to ani nikdo nenatočil. Já myslím, že je v pořádku, že lidé stále umějí najít příležitost, jak něčeho dosáhnout, jak si nadstandartně vydělat a dát vydělat i mnoha jiným. Kéž by nás takových bylo víc.
|
|
|
No, hlavně má HP většinou z prdele kliku. :)
|
|
|
Což to už tak hrdinové mívají.
Ale on je naprosto zásadní rozdíl mezi úrovní "v pravý okamžik se Glum rozhodl ten prst uhryznout, jinak by bylo vše v pytli" a úrovní "Harry čirou náhodou sebral něco Dracovi, a ono se bez jakéhokoli opodstatnění v textu čirou náhodou ukázalo, že se tím stal de facto silnějším než Volda, jinak by bylo vše v pytli".
|
|
|
No, moment. Vy snad nevěříte v mystickou sílu kouzelných hůlek, které mají také vlastní plány?
To jste tedy houby znalec sword and sorcerry. Dokonce i ten prsten v pravý čas sklouzl glumovi z prstu, aby ho mohl najít Bilbo. Mimo jiné.
|
|
|
Je-li oním mystickým plánem Rowliných hůlek "dělat ze čtenáře vola", pak OK :)
Jinak to ale na rozdíl od Prstenu, který se chce dostat ke svému Pánovi, fakt nedává smysl zhola žádný.
|
|
|
Technická: V roce 1996, kdy začíná děj šestého dílu, nebyl premiérem Blair, ale Major.
Je ovšem pravda, že autorka neumí počítat.
|
|
špatný. Protože jak mě knížky o Potterovi neberou, článek ve mě vzbuzuje nutkání je bránit.
PS: K té debatě, jestli je Sapkowski dobrý spisovatel... Zrovna zmiňovaní Kipling a Tolkien mě v dětství nudili k smrti. A to jsem byla zarytý malý čtenář, které přelouskal cokoliv, co mu padlo do ruky. A nemohl tušit, že světonázor obou mu v budoucnu bude bytostně cizí. I když možná ten konzervativní duch z těch knížek vane i na malé dítě, a tak holt Karel May a později Sapkowski vyhovovali mé liberální dušičce mnohem lépe ;-)
|
|
|
|
Teď váhám, jak správně zareagovat... Snad touhle radou: máte takový, řekněme, všeználkovský styl. Nevím jestli si to uvědomujete, ale spoustě lidí je to velice nepříjemné. Jednomu známému, který se takhle choval, nakonec spolužáci nachcali do piva. Jak mi takové kousky nepřipadají vtipné, v jeho případě jsem to celkem chápala.
Zkuste trochu víc přemýšlet o tom, co lidé říkají, a méně je poučovat.
|
|
|
Inu, říkají-li lidé zjevné blbosti, je dobré jim podat pomocnou ruku, aby mohli ty blbosti přestat říkat.
Nechtějí-li a na onu ruku-li plivnou -- jejich věc. Vaše věc.
|
|
|
P.S. Ale musím uznat, že jsem mohl a měl odhadnout, co jste zač, už na základě toho, že "světonázor Tolkiena či Kiplinga je Vám bytostně cizí", a vůbec se neobtěžovat házet hrách na stěnu... pravda, kdybych byl důkladněji přemýšlel o tom, co lidé píší, mohl jsem si ušetřit klávesnici. Takže v tomto máte naprostou pravdu :)
|
|
|
Ať je to jak chce, s tím Tolkienem má pravdu. Příběh je sice výborný, ale ta kniha je tak neskutečně ukecaná, že mnoho pasáží bylo prostě nutno přeskakovat. Film mi z tohoto pohledu přišel mnohem lepší, nudné pasáže odfiltroval a děj zdynamizoval.
|
|
|
Jak usnadnit čtenáři vstup do Tolkienova díla?
Poradit: "Tu 80-stránkovou předmluvu nemusíš číst." :-)
|
|
|
Já bych to tak temně, jako autor, neviděl.
Harry Potter je jen pohádka, IMHO v současné produkci knižní i filmové celkem originální, propracovaná a zdařilá. Neumím si představit, že by si na tom někdo opravdu stavěl světonázor, na to významněji postihuje příliš mladé čtenáře.
To bychom už mohli podezřívat sérii Twilight ze zhoubného vlivu na vnímání mužské atraktivity, vztahů a potažmo celé společnosti :-)
|
|
|
Neumím si představit, že by si na tom někdo opravdu stavěl světonázor, na to významněji postihuje příliš mladé čtenáře.
Mdloby na tebe!!! :-)
|
|
Kvalitní antipatie...
"Potter doufám žádné, nevěřím, že jsou na netu takoví úchylové a odmítám to zkoumat." - tak to zdraví VrakoBor Ohnivé Péro!
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Harry Potter
|