D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Americká zahraniční politika
    (ze dne 30.08.2007, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 30.08.2007 20:11:38     Reagovat
    Autor: Quick - Neregistrovaný
    Titulek:Trochu zaujaté ale fakta existují
    S tím WTC to autor přehnal. Jinak USA vojenská politika vyvrací obecně sdílený omyl, že demokracie je mírumilovnější než diktatura. Záleží na tom, jakou převahu má útočník a jak velké ztráty a náklady riskuje, riskuje-li málo a výnos je veliký, zaútočí kdokoliv. Je taky jasné, že ohrožené se musí cítit Rusko - je slabší a na jeho území je bohatá kořist - ropa, PLYN (až 80% světových zásob!) a nerostné suroviny. Rusko ovšem může udělat jednoduchou věc - zásobovat Čínu a na ČR a celou EU hodit bobek. Pak si sice můžeme libovat, že nejsme na Rusku závislí, ale topit si budeme dřevem a ještě málo.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:20:54     Reagovat
    Autor: Exxon Valdez - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Těch blábolů o demokracii je vůbec tolik, že se divím, že někteří po desetiletí žrali. I když na druhou stranu bych řekl, že od dob Goebblse to amíci vychytali ještě více. Stačí hledat a člověk najde. Třeba americký vojenský plán Trojan, kde američané chtěli shodit v lednu 1950 na 20 nejvýznamnějších sovětských měst atomové bomby. Pro desítky milionů civilistů bylo jedině štestí to, že sověti na poslední chvíli provedli svůj první úspěšný odpal jaderné nálože. Nemluvě o tom kolik lidí by bez tepla ještě umrzlo po zničení průmyslových center.

    Autorovy bláboly nebláboly jsou při zhodnocení americké historie irelevantní neboť nejsou ani třeba.

    A o tom Rusko, proč myslíte, že je slabší??

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 22:31:30     Reagovat
    Autor: Caleb - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Dejte prosim link na neco blizsiho o te operaci "Trojan". To byla ta, kterou naplanoval/navrhnul general Curtis LeMay?

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 08:22:48     Reagovat
    Autor: Exxon Valdez - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Link nemám, ale jde to vygoglovat. Mám to stáhlé v pdf.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 23:53:03     Reagovat
    Autor: LBS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Jakmile někdo v citaci použije "Rosse Hedvicka" vím, že to je blb.
    BTW. Ross Hedvicek si změnil jméno po emigraci na americky znějící z Rostislav Hedvíček? No to je echt vlezdoprdelizmus.

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 21:01:31     Reagovat
    Autor: Varel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    S tou operaci Trojan bych tak uplne nesouhlasil. Pravdou je, ze USA toto planovali, ale jen v mezich teorie co by kdyby. Zdroj si nyni nemuzu presne vzpomenout, ale neco jsem cetl v nedavno odtajnenych dokumentech z 50. a 60. let.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 16:52:18     Reagovat
    Autor: a2a - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    S WTC to autor urcite neprehnal ale ked ona ta nevedomost je sladkaaaa..

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 15:30:13     Reagovat
    Autor: trodas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Ano, jsem zaujaty, protoze kdyz nekdo vrazdi, muci, znasilnuje a zabiji a rika tomu "sireni demokracie" tak jsem proti nemu silne zaujaty. Nemuzu za to, ale vrahouny rad nemam. Co udelali jen ve Falludzi civilistum se neda obkecat.
    ax2.old-cans.com/g.php?p=falludja&d=1&v=v2

    A co se WTC tyce, tak si prehaneni vyprosuji. 11. zari jsem na vlastni usi slysel vybuchy bomb v zivem vysilani a komentare o nich mluvici od lidi, hlastelu ale i pozarniku a policistu.
    Po 11. zari se najednou o bombach mluvi jen v souvislosti s "konspirativnimi silenci" a tak jsem se zacal trosku zajimat a vypadlo z toho tohle - kdo ma zajem se podivat, materialu je tu dost:
    trodas.wz.cz/index.php?act=ST&f=5&t=287

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 23:52:06     Reagovat
    Autor: Dariusz_N - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Jo jasně, všechno to je konspirace :) 11.9. si zaplatili přes CIA a NSA, Pearl Harbor si zinscenovali proti sobě jako záminku k válce, přistání na měsíci "sfoukli" v hangáru v Nevadě a v Oklahomě drží UFOny :o)
    Nemíváš takhle někdy v noci pocit, že je někdo pod postelí??

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 00:05:06     Reagovat
    Autor: LBS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Napadlo někdy někoho odkud vzala iniciativa "Ne základnám" , občanské sdružení, peníze na celostránkové inzeráty v tisku? Jedna tisková strana v MF Dnes - 230-250 000. Nebyla jedna a nebyla jen v MF Dnes. Vybrali na to od příznivců? Z rozpočtu Trokavce?

    Přemýšlejte lidi.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 18:11:23     Reagovat
    Autor: peter - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Pro iniciativu "Ne zakladnam", vzhledem k vysokemu poctu podporujicich organizaci a jednotlivcu je realne takovou castku sehnat. Zaroven vsak pochybuju ze se jim to jen tak znova podari.

    Oproti tomu vlada, ktera na prosazeni svych vlastnich zajmu da 15 milionu korun od danovych poplatniku na PR kampan, ktera ma presvedcit danove poplatniky, aby s radary prestali nesouhlasit.

    Trochu nepomer...

     
    Komentář ze dne: 10.09.2007 15:31:19     Reagovat
    Autor: Smidra - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Hehe, mne ja teda ty lidi ve WTC nechapu. Tydny pred 11.9. tam demolicni firma do kazdyho podlazi navrtava diry a umistuje tuny vybusnin, vsude kilometry kabelu a ti lidi se ani nezeptaji k cemu to, jestli se ta budova nebude nahodou bourat. :-))))))

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 21:36:03     Reagovat
    Autor: andrej beno - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Bull shit

    Takze za prve, pokial hovorime o Rusku, tak Sovietska strana nezverejnuje dokazy o svojej vojenskej angazovanosti, pripadne sa nechala zastupit inými krajinami sovietskeho bloku, takze do tvojho zoznamu by mali pribudnut konflikty v tretom svete a la Angola, Mozambik, Etiopia a Somalsko (Ogaden), taktiez zabudas na pohranicnu vojnu s Cinou, podporu sandistickej vlady v nikaragui, sovietske zakladne v tadzikistane, podpora separatistov v Osetsku, Abchadzsku a Adzarsku, vid co sa deje v gruzinsku - jednoducho povedane autor ma mierne odlisne meradla...

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 15:42:33     Reagovat
    Autor: trodas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Prave naopak. KGB archivy jsou mnohem otevrenejsi nez CIA archivy, kde jsou zverejneny jen nektere tzv. "top secret" materialy z kterych jsou cele pasaze vyskrtany a prelepeny/vynechany a navic jde jen o zverejneni bezne znamych veci. Krasny priklad "zvrejnovani" a o "pohranicni vojne s Cinou" je zde:
    www.gwu.edu/%7Ensarchiv/NSAEBB/NSAEBB49/sino.sov.2.pdf
    Zverejnovani jak svina, co? :)))
    A k konfliktu s Cinou - slo o spor o ostrovy na rece Usuri, ktere podle Cinanu nektere jsou "jejich" a Rusove si to nenechali libit. Cina tam poslala asi 50 Cinanu, ti byli odrazeni, 2x a tim to skocilo. Pak pukly ledy a "otazka kontroly ostrovu na Usuri" se stala akademickou - vsechno bylo pod vodou :))) Delani z komara vola a vytvareni Ruske agrese tam, kde neni, je typicke pro demagogy prvniho stupne, ci historice nevzdelance.
    Zninovat podporu (vicemene jen slovni, ani moc na dodavky zbrani nedoslo) sandisticke vlady v Nikaragui mi prijde jako zly vtip. Zprve kriterum pro zmineni US agrese jsem dal - pouziti vojaku. Jinak bychom psali knihu. Zadruhe, protivnici legalni lidove vlady v Nikaragui byli cviceni a skoleni CIA, ktera pro penize na tuhle valku nevahala pasovat do zeme drogy... A Reagan rikal v TV, ze sangvinovci maji "moralni status jako zakladajici otci USA", kdyz titi usekavali zenam a dceram rolniku co je nechteli podporovat hlavy macetami... casto se to nepovedlo napoprve (jasne, ze to muzou soudruzi v SSSR ze spatne nabrousili, ze?) a zabery z otresnych masakru jsou vsude, jen hledat... Delat z spinave akce CIA agresi SSSR je velmi zajimavy obrat, ale ma malo co do cineni s realitou.

    Cize naposledy - za agresi pozaduji nasazeni vojaku. Od konce WW2 Američané bombardovali 21 zemí: Čínu, Severní Koreu, Guatemalu, Indonésii, Kubu, Kongo, Peru, Laos, Vietnam, Kambodžu, Grenadu, Libyi, El Salvádor, Nikaraguu, Panamu, Irák, Somálsko, Bosnu, Súdán, Jugoslávii, a Afghánistán.
    Koho za tu dobu, treba, bombardovali Rusove?

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 11:25:15     Reagovat
    Autor: Tom83 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    "Koho za tu dobu treba bombardovali Rusove?"

    Účast vojáků, "poradců" a "expertů" sovětských a jim podřízených satelitů je po 2. světové válce zaznamenána:
    Řecko (1946 - první střetnutí USA a SSSR po skončení 2. světové války, účast ČSR a Jugoslávie)
    Finsko (odchod okupačních vojsk do 1956)
    Berlínská krize (obklíčení "západního" Berlína)
    Korejská válka (ze strany SSSR a satelitů účast cca 26000 lidí, cca 150 letadel)
    Vietnamská válka (cca 15000 lidí, dodávky vojenského materiálu)
    Arabsko-izraelský konflikt (taky zajímavé téma - nejprve podpora Izraele i ze strany Československa, později v "jomkipurské" válce naopak Egypta a Sýrie)
    Íránsko-irácký konflikt (podpora "socialismu" v Iráku = strany Baas a Husajna)
    Somálsko (počáteční vojenská podpora Mohameda Siada Barrého, vojenská základna v Berbeře)
    Etiopie (kde pravděpodobně stříleli Rusové na Rusy v konfliktu se Somálskem, účast Kuby)
    Angola + Namibie (nasazení kubánských vojsk)
    Kuba (44 tisíc sovětských vojáků v době "kubánské krize" připravených k invazi na Floridu)
    Afghánistán
    Nikaragua
    Salvador
    Čína - pohraniční konflikty
    vyzbrojování různých komunistických a ke komunismu mířících režimů (Jižní Jemen, Mosambik, Laos, Kambodža, Ghana, Kongo (Lumumba))

    Silové "řešení" konfliktů v "socialistickém" bloku:
    NDR (1953)
    Maďarsko (1956)
    Československo (1968)
    Polsko (1980 - k otevřené intervenci nedošlo jen díky Jaruzelského státnímu převratu)
    Pobaltí (1991) po vyhlášení nezávislosti

    Prakticky jakýkoli konflikt, ve kterém se angažovali Američané, měl na druhé straně lépe či hůře skryté sovětské "poradce" a "experty", vojenský materiál a peníze. Samopal AK-47 Kalašnikov je nejvíce zastoupenou zbraní v gerillových válkách ve světě.
    Myslím, že si Rusáci s Amíky opravdu nemají co vyčítat. A pokud bych měl někomu držet prst v prdeli, tak to radši bude civilizovanější Američan než ruský "mužik". Radši budu patřit k "americkému", než "ruskému" výkladu dějin...

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 10:29:53     Reagovat
    Autor: Sayrayt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    No ten prst v prdce je docea otázka. Kdysi u nás probíhal ftip, že při válce USA vs. SSSR je lepší bojovat za Rusáky, protože v zajetí je líp na Floridě než na Sibiři... :o)))

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 02:18:00     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Hehe. To sedi.
    Jina vec je, ze ten debil Trotlas samozrejme uz nereagoval na ten vycet ruskych agresi, ktery je 10x delsi nez ten jeho ubohy seznamek, kde se radsi ani nepise, kdo byl skutecny agresor.
    Je to typicke. Prsychopat Trotlas, tvari v tvar argumentum, na ktere mu soudruzi nedali brozurku, neni schopen reagovat. Jen tak sedi u pocitace, tece mu pena od huby a brbla ...plachoj bush ... plachije amerikancy ... jevrejskie chuji...

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 10:08:00     Reagovat
    Autor: Josef - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Proboha trodo... to nemas ani trochu soudnosti? S podobne postavenym textem jsem se naposledy setkal za minuleho rezimu v ucebnïcich dejepisu. Fakt rozkosny je pokus nestrannost v podobe uvedeni zlocinu byale SSSR ...

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 15:52:42     Reagovat
    Autor: trodas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Bylo by bezva, kdybys krome osobnich vypadu uvedl kde se mylim a proc. Jinak ma tvuj prispevek vahu jen bezducheho slintu.

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 18:03:41     Reagovat
    Autor: Kertag - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Tvůj článek se mýlí hned od druhého odstavce klasickou dezinformací o bombardování našich fabrik, aby se odstranila povalečná konkurence.
    Třeba tam tohle hledisko bylo taky, to nelze zcela vyloučit, ale hlavní důvod byl ten, že třeba plzeňská Škodovka byla v době bombardování p o s l e d n í fabrika ve třetí říši, která naplno chrlila těžké houfnice, zrovna jako pražská Waltrovka letecké motory a až skutečně do posledního okamžiku se nevyrábělo na sklad. O Meoptě si informace momentálně nevybavuji, ale i tak si troufám tvrdit téměř s jistotou, že když si srovnáš datum náletu s tehdejší polohou fronty, bude to podobné.
    Jinak mi celý článek silně připomíná PŠM /politické školení mužstva/, které jsem dva roky povinně každé pondělí absolvoval v 80.letech na vojně.
    Ale nezoufej, nejsi sám, většina tzv. odpůrců radaru používá stejně pokroucenou argumentaci a jak vidno - s úspěchem !

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 18:15:08     Reagovat
    Autor: hestroy - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Milý pane,

    je vidět, že na zprávy televize Znova nedáte dopustit. Ale chápu, že po tom všem, co jste musel vytrpět, by přiznání toho, že váš idol USA je jen samá špína, byl v podstatě poslední hřebík do rakve a váš život by ztratil cenu. Galileo Galilei se také snažil přesvědčit ostatní o své pravdě, ale jistě víte, jak to s ním dopadlo.l Být v té době, předpokládám, že byste sám přiložil polénko do ohně. Ideální by bylo, kdyby každý tzv. příznivec radaru dostal vízum do USA a odstěhoval se tam. Pak by naše republika opravdu vzkvétala, včichni Langrové, Topolánci, Parkanové a Paroubkové, Svobodové, Havlové a Klausové by mohli své rozumy rozdávat svým soudruhům v USA, vy byste jim platil jejich výlohy a všichni normální lidé by žili v Čechách, jako v ráji. A co se týká těch houfnic, v té době už jim byly naprd, houfnice není obranná zbraň, ale obléhací, ale to už je zase jiná písnička. Stejně tak, v té době už letecké motory byly k ničemu, Luftwaffe už tou dobou v podstatě neexistovala. Ale chápu váš úhel pohledu... Prostě nemůžete připustit, že jste celý život žil v iluzi. Tak si tak žijte dál, až USA rozpoutají nějaký další konflikt, dejte se naverbovat (na vojně už jste byl a není to tak dlouho) a jděte bojovat za strýčka Sama. Až se vrátíte, pak si popovídáme znovu...

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 23:31:10     Reagovat
    Autor: Ada - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Rekl bych ze general musi pracovat podobne jako sprinter. Cilem musi proletet naplno. Takze asi nelze ke konci valky pomalicku zvolnovat tempo uz jen z toho duvodu ze ten konec vidime my TED, ale primo v te valce to asi tak jasne neni, jestli bude trvat tyden nebo mesic a jestli teda mam bombardovat zbrojni fabriku pracujici pro nepritele nebo uz "to nema cenu".

    USA si haji predevsim svoje zajmy ale nekdy muzou byt totozne s nasimi zajmy. Nevim proc tu podsouvate nejake ikony, nikde v textu jsem to nepostrehl.

     
    Komentář ze dne: 09.09.2007 22:46:44     Reagovat
    Autor: sam - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Precti si kamo od Clostermana knizku Velky cirkus, zjistis, ze se na zapadni fronte kupodivu tvrde bojovalo az do uplnyho konce valky. Samozrejme ze niceni tovaren je proste nezbytnym krokem k likvidaci odporu nepritele. Valka neni fotbal, kde 10 minut pred koncem muzes hrat na udrzbu, kdyz vedes 2:0.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 07:12:05     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Bombardování Škodovky, hm. Chrlení houfnic. Logika tomu nechybí, logistika ano.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 00:02:50     Reagovat
    Autor: Dariusz_N - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Sorry, statistika a historie to říkají v datech. Sociologické průzkumy o povaze systému?? To jsi mimo mísu. Ten text co odkazuješ je nehodný komentáře. Přečti si Solženicina a Dostojevského, dozvíš se o carském a sovětském Rusku vše....

    Doporučuji třeba Souostroví Gulag. Pochopíš ty pravé demokratické principy sovětského státu a poznáš bezednou studnu ruské kultury. Pochopíš, že jejich stát je parní válec, který jedny používá jako palivo do kotle, aby mohl válcovat ty zbylé.

    Pokud někdo nepochybuje o "demokratické zralosti ruské společnosti", jak se také dá pojmenovat to hovadství, brutalita, nemilosrdnost a xenofobie čili obyčejná lidská hrůza z cizince, která ovládá naprostou většinu populace, tak je prostě blázen.

    Pokud tu někomu (trodas) nedělá problém rozdílu mezi desítkou či desítkami, měl by se zamyslet, že se jedná o milionech jednotlivců, kteří padli na účet toho, když se chátra chopí moci.

    Rusové jsou nebezpeční, protože nedokáží udržet ani vlastní vládu pod svou kontrolou. Tato je pak s oblibou žene do svinstev, která se dají omluvit jen vyšším (stranickým či státním) zájmem. Tím se ovšem jedinec - občan stává dobytkem bez názoru, který je hnán směrem vytýčeným několika jedinci, kteří ho ovládají. Rusko nikdy nenabízelo alternativu západu, bylo a zůstává jen jedním z hlavních důvodů k jeho obraně.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 18:19:34     Reagovat
    Autor: hestroy - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Pane, víte kdo založil komunismus v Rusku? Víte, kdo vymyslel první koncentrák? Víte kdo byl v první bolševické vládě? To byste se moc divil. To nebyli Rusové... Ale kdo jiný, než naši milí a oblíbení Chazaři! Ano, je to s podivem, ale Rusové pouze trpěli pod židovským vynálezem - komunismem. Doporučuji hledat: první ruská vláda, jistě najdete spoustu zajímavých dat.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 20:45:38     Reagovat
    Autor: Dariusz_N - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Je mi šumák, kde konkrétně pramení kořeny komunismu v Rusku a kolik židů bylo u toho. Stejně tak je mi jedno, jaké percentuální obsazení měli a mají židé v komunistické či bolševické vládě. Hrátky s touhle jidiš kartou mě neberou. Jsem už dost starý na to abych zkousnul váš návrh hledat někde na netu něco o první ruské (myslíte zajisté bolševické!) vládě.
    Já jsem reagoval na rádoby nestranný postoj v článku, argumenty opřenými o trochu složitější demagogii a pokus sepsat textík, který dává jakoby na výběr mezi dvěma zly. Malým až nicotným a pak tím velkým, bohatě komentovaným. Očividnost s jakou to trodas dělá je neskutečná. A odkazy v debatě to moc nevylepší. Když si přečtete zbytek diskuze, tak je tu (naštěstí) dost lidí co zapojili mozek a odkazují ho do patřičných mezí.

    Pokud má otázka znít v duchu toho "psavce historických faktů", zda raději Rusko nebo USA, tak já dávám přednost zemi kde celé dvacáté století neznali žádnou formu totality, nikdo z politiků nezasáhl do exekutivní moci takovým způsobem, že by pak vládl on nebo jeho potomci na "doživotí" a kde se vypořádali (a dodnes na ně neslyší) s hnutími založenými na závisti, hlásajícími třídní boj a nastolující dělbu prostředků dle vědecké ideologie.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 11:59:46     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    kde se mýlíte?

    všude.

    a to o těch bezduchých slitech, mno, dal jsem vašemu článku pětku. ale rozebírat to tady nebudu, diskuse na toto téma je totiž pořád stejná a už začíná být nudná. proti sockomoušům totiž pomůže jen bič.

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 20:04:08     Reagovat
    Autor: KloKi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    To si snad nikdo nemyslí, dokonce s tím žádný teoretik mezinárodních vztahů neoperuje. Jediné, čím bývá operováno (a co je mylně vykládáno Vaším způsobem) je, že demokratické země neválčí mezi sebou (teorie demokratického míru, jedna z aktuálních nosných teorií mezinárodní politiky).

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 01:08:41     Reagovat
    Autor: maart - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Panebože chudáčku trodasi, k dokonalosti mi chybí jen tvoje datum narození (tipuju tak 1980+) podle mně jsi měl za revoluce ještě plínky.
    Ne že by jsi neměl právo na svůj názor, ale já mám taky právo na svůj, a podle mne je tvůj článek, mírně řečeno zaujatý...
    Pokud budu otevřenější, o světové politice víš úplné hovno, jsi evidentně naivní levičák a rozhodně na tomto webu úplně blbě. Bohužel jsi se kvalifikoval do definice perfektního zmrda, a jako takový, podle mne nemáš na tomto webu místo. přesné definice si najdi sám.
    Jinak s tebou budu kdykoli diskutovat na jakékoli téma z tvého trapně jednostranného seznamu. Maart

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 12:28:49     Reagovat
    Autor: Ras - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    S tim WTC to autor nijak neprehnal... www.loosechange.com - doufejme, ze americke (dost naivni) teorii o terorostickych utocich bude verit min a min lidi... Zkratka - za 11. zarim 2001 stoji USA a nikdo jiny.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 12:54:00     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Ani Velký Žid, co tahá za provázky?

    Měl byste se léčit...

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 23:19:29     Reagovat
    Autor: richard - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Sláva, konečně máme někoho kdo tam byl a kdo to všechno viděl.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 01:09:44     Reagovat
    Autor: sasdf - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    no ono to neni zdaleka tak jednoduche .. jakmile Cina nebude mit kam exportovat (coz nebude, pac vyrabi hlavne spotrebni zbozi o ktere v evrope v dobe krize (=nedostatku ropy) nebude zajem) tak konci taky a ropu z ruska nebude mit duvod brat, cimz konci i rusko pac je zavisle na jejim exportu.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2007 02:13:15     Reagovat
    Autor: Palestinský Arab - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Trochu zaujaté ale fakta existují
    Nedávno jsem četl knihu Války USA aneb kronika agresivního národa.Od Nicole Schleyové, Sabine Busseové.
    Vřele doporučuji všem Amerikanofilům,hlavně Paní Parkanové a Honzovi Vyčítalovi.

    Komentář ze dne: 30.08.2007 20:32:23     Reagovat
    Autor: Shi - Neregistrovaný
    Titulek:Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    Milý autore, už tím, že Rusové se angažují, tak USA bombardují, jsi se demaskoval. Celý článek je manipulativní slint, který se důkladně drží pravidla, že nejlepší lež je ta, která obsahuje 95 procent mírně upravené pravdy.

    Příště doporučuji publikovat na britských listech (ostatně blábol ve velmi podobném manipulativním duchu tam nedávno vyšel), na blistech za to možná sklidíš potlesk.

    Ač jsem příznivec USA musím uznat, že v historii provedli celkem dost věcí, které by se jim daly omlátit o hlavu. Bohužel vy jste to opravdu nedokázal.

    Vytýkat američanům jejich aktivity v Severní Koreii, Vietnamu, Somálsku, nebo svržení atomových bomb na Japonsko může způsobem, který jste předvedl, snad jedině člověk s klapkami na očích i uších, který 2x denně bere mentální antikoncepci.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 01:26:21     Reagovat
    Autor: Sayrayt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    Souhlas!! Já jsem bohužel nikdy nic smysluplného nenapsal, ale tento článek se mírou svých lží a manipulací hodí spíše do chlívku.

    Namátkou (cituji):
    Pro upřesnění - Rusáci se od WW2 vojensky angažovali:
    - v Koreji (1950-53) jako část "bratrské pomoci" Korejcům
    - v Maďarsku (1956) při potlačení "kontrarevoluce"
    - v Afghánistánu (1979-89) jako "pomoc legitimní vládě" proti Islámistickým extrémistům
    - v Československu (1968) při potlačení "kontrarevoluce"
    - v Čečensku (1994-96, 1999-dodnes) neboť svobodné jsou státy ruské "federace svobodných státu" jen na papíře a opuštění federace je ne-ne!

    Docela mi tu chbí prokazatelná ruská pomoc Vietnamu, ačkoli Američanům se Vietnam vyčítá. Dále co třeba Polsko či NDR? Tam nebyli vojenské jednotky SSSR? Aha, oni se tam vlastně zapoměli ještě od WWII, to se asi jako okupace nepočítá.... Ostatně proč je u ČSSR uveden pouze rok 1968? Vždyť tu byli až do roku 1991, to si autor neumí ověřit ani tohle??

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 08:11:35     Reagovat
    Autor: Jarda - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    Autor také zapomněl na zapojení CCCP do konfliktů Izrael-Egypt/Sýrie (např. vojenští piloti...)
    Docela vtipná je hláška, že kubánskou krizi mají na svědomí USA - tak nějak autor zapomněl na to, že rakety tam vezl sedlák Chruščov a ne Kennedy ;)

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 19:12:25     Reagovat
    Autor: Johnson - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    Rusko tak reagovalo na rozmisteni americkych jadernych strel v Turecku. Tim padem ANO, USA maji vinu na Kubanske krizi

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 15:51:39     Reagovat
    Autor: trodas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    Nezapomel, ale nejsou na to hodnoverne dukazy, takze jsem to neuvedl. Vim o tom, jenze neozbrojena spionazni lod USS Liberty, ktera mela toto pro Amiky zjistit a dokazat byla v mezinarodnich vodach napadena a posadla masakrovana napalmem a bombardovanim od - zidaku.
    Cize dukazy, pokud byly, byly zniceny. A musime se drzet toho, co se da dokazat.

    Za velmi podstatne povazuji i to, ze Falcony na pomoc Liberty nevzletly na primy rozkaz prezidenta USA...

    Ad Kubanska krize. Soudruhu, zapominas na to, ze to byli USA, kdo 1) zavedl svou loutkovou vladu kuby v valce 1898-1991 a za 2) vytrenoval, vyzbrojil a poslal na Kubu CIA vojaky - kubanske exilanty. Jak z memorand vyplyva, tak jen prozretelnosti Kennedyho se CIA nepodarilo zatahnout cele USA do valky o Kubu, kdyz se trikem pokusili ziskat leteckou "podporu" pro invazi.
    To se stalo v roce 1961.
    Divis se, soudruhu, moc, ze se Kubanci obratili na Rusaky aby jim pomohli se zabezpecenim-se proti dalsi invazi? Ja se jim nedivim vubec. Pravem meli strach. A ze to Rusaci zneuzili na instalaci raket? A co rakety USA v Turecku, jim primo pred nosem, to je nic?

    Breznev souhlasil se zrusenim jen za podminek:
    - stazeni raket z Turecka a Italie
    - zaruceni bezpecnosti Kube

    Byli to USSaci, kdoz bezprecedentne narusovali vzdusny prostor Kuby a jen Rusaci a jejich protiraketove systemy to zastavily. O tom ze druhy U2 byl sestrelen nad Kubou se mnoho nevi, ale je to tak.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 01:28:32     Reagovat
    Autor: abraham - Neregistrovaný
    Titulek:Zákeřnost agresí Rusů nesahá americkým ani po kotníky
    Trodasův výčet USSáckých agresí je velmi dobrý.

    Ovšem ty ruské (sovětské) a americké okupační akce a agrese se vůbec nedají srovnávat. Co je třeba takové Československo ´68, Maďarsko´ 56, ale dokonce i Afghánistán ´79 proti zvěrstvům,kterých se Amíci dopouštěly ve Vietnamu a naposledy třeba při napadení Iráku?

    Ono se v tom Iráku nejspíš také jedná o řízenou genocidu jednoho celého národa. USSáci do této země nepřinesli žádnou "svobodu a demokracii" a už vůbec v ní nenašli zbraně hromadného ničení, jak celému světu lhali, ale nejsou schopni - a pravděpodobně ani ochotni - zajistit ani elementární bezpečnost civilistů v této zemi. Podle řady informací sami US vojáci pomáhají vyvolávat sektářské násilí mezi muslimy - podle hesla Ať se jich povtraždí co nejvíc!

    Lze si představit odpornější a zákeřnější čin?

    Jestli je to skutečně tak, a USSáci se dopouštějí tohoto hrozného barbarství, pak to znamená, že se dostaly na roveň Hitlera.

    Samozřejmě,mluvit dnes o USA znamená nutnost mluvit jedním dechem o Izraeli - oba státy jsou zásluhou proizraelské lobby v Americe spojené co nejtěsnější pupeční šňůrou,a tak by vlastně na mapách světa měly být tyto dva státní útvary vybarveny jednou barvou. Jen by byla otázka, zda hlavním městem by měl být Washington či Jeruzalém.

    Možná také jedině v tomto kontextu má smysl uvažovat o tom, co a proč se v posledních 18 letech dělo ve východní Evropě a její přeměně na poslušné ( a ekonomicky vytunelované) proamerické protektoráty. Právě východoevropské země se staly velmi významnými opěrnými body proizraelských a proamerických zájmů v tomto regionu.

    Rusko má naštěstí - a doufejme že definitivně - éru totálního rozkladu z jelcinovské éry již za sebou, a tak je určitá naděje, že v budoucnosti bude svým vojenským potenciálem tvořit určitou protiváhu americkému řádění ve světě.

    Jenže jisté to není.

    Když se podíváme na chování Rusů při všech velkých vojensko-politických kolizích, k nimž z posledních 18 let ve světě došlo, vidíme vždy stejný vzorec. Nejprve ostentativní odpor proti připravovaných akcím Američanů ( a v Jugoslávském případě i vzpomenutí si na "slovanskou vzájemnost"), který byl ale asi určen jen pro domácí publikum. Potom však ruští politici nechali Amíky udělat, co se jim zlíbilo.

    Ať už v Iráku ´91, 92, Afghánistánu ´02 či Iráku ´03 až dosud. Nemluvě již americké zásahy v jiných, méně sledovaných regionech, třeba naposledy v Súdánu, Etiopii a Somálsku. A už vůbec nemluvě o amerických zájmech ve Střední a Jižní Americe, které USA už přes 100 let považují za jakýsi svůj "zadní dvorek", třebaže jim v posledních letech vyrostl kromě Castrovy Kuby nepříjemný ( ale z vojenského hlediska naprosto bezvýznamný) protivník i v Chávezově Venezuele.

    Stejně tak Rusové nakonec jen sklaply při strategickém rozšiřování NATO, kde USA mají vedoucí roli, na východ. Teprve v souvislosti s plánovanou US základnou v Poslku a u nás se, zdá se, Rusové konečně probudili, i když ani to není jisté a je možné, že nakonec americký projekt, třebaže nevolky, akceptují.

    Celkově se tedy dá říci, že Rusové jsou prozatím jen velmi silní ve slovech. Zatímco Američané se bez problémů vojensky zabydleli ve východní Evropě, ale i na v řadě dalších, asijských bývalých sovětských republikách, vedou řadu vojenských operací po celém světě a dnes dohlížejí i na genocidu Iráčanů a v bejbližší době uvažují dokonce i o útoku na Írán, Rusové se před vlastní veřejností vyprsíse siláckými výroky o tom, že "přijmou adekvátní opatření" a že mají k dispozici zbraně, které zcela "eliminují vzniklé hrozby".

    Jenže co když je nemají?

    Ne tak dávný případ potopené atomové ponorky Kursk se všemi námořníky na jejíí palubě jasně ukázal, v jak dezolátním technickém a organizačním stavu se ruské ozbrojené síly nacházejí.


     
    Komentář ze dne: 06.09.2007 10:18:23     Reagovat
    Autor: Digger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Zákeřnost agresí Rusů nesahá americkým ani po kotníky
    Milý hochu, z pozice malého státu nutně každý velký stát musí vypadat jako uchvatitel. Pak i takové Spojené státy připadají poválečným generacím jako dobyvatelé. V české kotlince žvanění nad radarem také cosi vypovídá. Přitom není nic přirozenějšího, než stav podřízenosti malého tomu velkému. Celý kumšt malého spočívá v tom, nebrat to ideologicky a umět včas přijmout nabídku toho z velkých, který svou velikost umí lépe rozdělit i mezi ty malé (pro jejich prospěch), co se mu motají pod nohama.

    Odkazem na "zvěrstva" a "řízenou genocidu" se řadíš mezi chamraď, která jako by vystoupila ze stránek Rudého práva v roce 1951. Těch amerických imperialistů, amerických zločinů a podobných argumentů přehršel. Po zkušenostech posledních padesáti let, při dnešním přístupu k informacím, si člověk říká, že něco takového ještě dnes blábolit snad ani není možné. Tito dementi nám dodnes chtějí vykreslit Američana jako Rudé právo tehdy ve svých ubohých "karikaturách", s esesáckou čepicí na hlavě, se sekyrou, z níž kape krev, v ruce. A za ním jeho pomocníci, s malými krvavými sekyrkami: krvavý pes Tito a fašista Franco. A proti tábor míru : svalnatý dělník mající asi vyjadřovat odhodlání bojovníků za mír už drží pod křídly jakési holubice míru zlotřilého imperialistu pod krkem. Tak tohle už tedy nikdy, soudruzi, kteří jste tu tehdy mohli jako bojovníci za mír řádit a dodnes ovšem na to se slzou v oku vzpomínáte. Chcete-li zase bojovat za mír, proti válečným paličům, po boku s osvědčenými mírotvůrci a holubicemi míru ze severní Koreje, Iránu, Al-Quaedy, Talibánu a dalších také nepřátel Spojených států, rozhodli jste sami, na jaké straně stojíte : nepřátel tohoto českého národa. Podle toho by se s vámi mělo i jednat. Já osobně jsem pro to, s takovýmito kreaturami nediskutovat - s Rudým právem roku 1951 také nebyla možná diskuse.

     
    Komentář ze dne: 06.09.2007 10:45:14     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:klid, soudruhu...
    Z vašeho příspěvku tryská sice upřímný, ale fanatismus.
    S tou záměrnou genocidou Iráku Američany jste dost ujel, takovou hovadinu určitě nemá v záměru ani jeden krvežíznivý washingtonský jestřáb. Proč taky. Jaký smysl by mělo snižování početního stavu obyvatel demokratizované země? Nedívejte se na to tak černobíle.
    Neveselá situace v demokratizovaném Iráku je prostě výsledkem umění demokratizátorů. Nejsou to bozi, dělají jen to, co umějí. Tak jako to dělali jinde.
    Co se týče pupeční šňůry mezi Američany a Židy, spolupráce tu určitě existuje, ale sotva budou zájmy obou nějak přesně paralelní. Spíš jde o vzájemnou výhodnost a to shodou okolností významnější než jinde.
    Co se týče ruských sil, Rusko se vyhrabává z recese po zhroucení impéria a spoléhá se na rostoucí ekonomiku a hlavně na surovinovou pozici. Ozbrojené síly Ruska bych rozhodně nenazval dezolátními, havárie Kursku není z hlediska celku nijak signální a na poměru strategických sil sotva něco změnila. Navíc je to už asi 5 let.
    Skutečná situace je něco jiného než hollywoodské filmy, mínění Saši Vondry a v protipólu mínění soudruha Filipa.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 17:47:44     Reagovat
    Autor: axlboy - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    mě tam nějak chybí Finsko, Estonsko, Litva, atd ....

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 18:14:01     Reagovat
    Autor: Brundibár - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    Ohledně Koreje:
    Kim Ir Sen Jižní část přepadl právě proto, že tam žádní američtí vojáci a zbraně nebyli (dnes je v Soulu 35.000 vojáků US Army a Drahého vůdce to drží v Kaesongu.
    Že Kim k útoku použil zbraně, které Sovetský svaz "nestačil stáhnout" (ono to z Wonsanu do Vladivostoku je opravdu obrovská dálka), je fakt.
    Že se Korejské republice s pomocí USA podařilo KLDR zastavit horko-těžko až pár kilometrů před Pusanem, to je druhý.
    A že Jižní Koreu pomohla osvobodit mírová operace OSN, to je třetí.

    Soudím tedy, že i další informace v článku jsou zpracovány stejně hodnotně a nemám tedy jediný důvod, proč bych autorovi měl věřit jedinému slovu.

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 14:07:53     Reagovat
    Autor: f - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    Nikoli, v době napadení Jižní Koree tam jednotky USA byly. Přibližně ve stejném počtu, jako dnes.
    A to, že se tím příliš nechlubí, je celkem pochopitelné - jejich morálka v boji v době prvního útoku byla, poněkud, ostudná.

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 16:02:23     Reagovat
    Autor: trodas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    Presne tak. A byla to prave jejich pritomnost a jejich provokace, ktere - i kdyz i jinak sileny rezim - vyprovokovaly k utoku.

    Nemuzeme si nevzpomenout na Vietnamskou paraelu, kde CIA uz od 50 let (!) pomahala a organizovala bombove utoky. Ty se svadeli na komunisty na severu a... kam to vedlo vsichni vime.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 19:56:09     Reagovat
    Autor: Brundibár - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    Trodasi, rozepište prosím ty americké provokace v Koreji, pěkně s uvedením zdrojů, jednu po druhé. Asi máte na mysli Rezoluce OSN, které se týkaly budoucnosti poloostrova (např. tu, kde je vláda Korejské republiky označena jako jediná a pro celý poloostrov).

    Jinak v tomto vlákně je řeč o Koreji, Vietnam můžete řešit jinde a bylo by vhodné, abyste se držel tématu.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 19:31:17     Reagovat
    Autor: Brundibár - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    Takže - ke dni severokorejské invaze (25. června 1950) bylo na Korejském poloostrově celkem 500 (slovy pětset) amerických vojáků. Dnes je v Soulu posádka cca 35 000 vojáků, tedy 70x více. "Přibližně ve stejném počtu" tedy ani náhodou.

    Děkuji za názornou ukázku, jak manipulujete s fakty.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 19:12:06     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    V Polsku nebyli.

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 15:59:27     Reagovat
    Autor: trodas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    Rusove se v treba v CSR angazovali (pocet obeti okupace minimalni az zanedbatelny) a USA bombarduji - pocet obeti veliky. Rozdil mezi prostym "najetim vojsk do zeme" a bombardovanim je proste nebytecny a pokud ho nevidis, tak doporucuji, aby jsis vyzkousel co takova bomba s clovekem udela...

    Jsem rad, ze uznavas, ze tech 95 fakt jsou fakta, tak mimo jedovate slinty zkus rici kde se mylim a proc, rad se poucim.

    Culik na BL nema, ocividne, odvahu neco takoveho zverejnit.

    Jsem take velky fanda zakladu na kterych USA stoji, nicmene to co dneska delaji se prehlizet neda... Jejich ustava je ale stale to nejlepsi co kdy clovek stvoril. Nicmene si neplet USA s zlocinnou politikou vojensko-prumysloveho komplexu diktujiciho soucanou zahranicni politiku valek USA... 80% Amiku s tim nesouhlasi, cize to co jsem napsal neni ani tak kritika USA, jako jejich politiky. Lidi za to nemohou.

    Obhajovat svrzeni atomovych bomb na narod, jenz je na kolenou, nema jak se branit (netrklo te treba nikdy, ze ony bombardery nepotrebovali ani doprovod k ochrane?) a uz dva tydny zada o jednani o kaptulaci - tak to muze skutecne jen nejaka chorobna duse. Pardon.

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 22:40:33     Reagovat
    Autor: killer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    Ja jen ze s tim japonskem s tebou hrube nesouhlasim, kde jsi prisel k tomu ze japonci ac na kolenou, se chteli vzdat. Naopak byli pripraveni bojovat do "posledniho muze" a dostatecne to dokazali na okinawe kde byli pred invazi na ni taky uz na kolenou, ale stejne meli americani tezke ztraty a zajatce pritom skoro nezajimaly. Japonci proste fanaticky radsi spachali sebevrazednou misi kdy sebou vzali par nepratel. Odhady po Okinawe a koneckocu uz i po Iwodzime byly kolem 500 000! To znamena ze atomove bomby uchranily tolik zivotu musi ospravedlnit kazdeho velitele ktery si aspon trochu vazi svych vojaku. Nehlede na to ze americane uz byli valkou hodne unaveni a pul milionu obeti by jen tezko prekonavali. A to je fakt.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 10:39:55     Reagovat
    Autor: Sayrayt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    LOL "Rusove se v treba v CSR angazovali (pocet obeti okupace minimalni az zanedbatelny) a USA bombarduji " Tak tohle řekni na srazu obětí komunismu a bleskurychle ti někdo francouzskou holí rozbije držku. Ono totiž těch obětí nebylo tak málo. A že si máme vyzkoušet, co s náma udělá bomba? Zkusil sis život za plného komunismu? Nebo ti je 17 a jediný co si z komunismu pamatuješ je cinkání klíčema v televizi???

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 10:44:35     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    Zejmena ty ctrnactilete az sedmnactilete holky, zastrelene tezkym kulometem nejakym stepnim primitivem, by mohly vypravet, jak byli Rusove mirumilovni. Vim o podobnych pripadech z Prahy (Klarov) i z Bratislavy.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 09:59:09     Reagovat
    Autor: Jura - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    navíc cílem SSSR bylo ČSR v roce 1968 obsadit (mít tam své divize) a ne si rozbombardovat "svou" průmyslovou zónu

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 13:48:44     Reagovat
    Autor: Joob - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    Asi by bylo vhodné podotknout, že v celém bývalém SSSR je nebo alespoň ve své době byl děsivý počet hrobů s fotografiemi evidentně mladíků z roku 1968 -1969 označen dovětkem ..."zahynul v Československu". Dalo by se to srovnat s těmí padlými v Afganistánu.. Tj. existuje evidentní rozpor, kde že vlastně padli a komu se hodilo do krámu, že se celý svět upnul právě na události v tehdejší ČSSR. To považuji za zcela kardinální manipulaci, tady umřelo maximálně tak pár vojáků na tyfus, pokud vím.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 14:38:59     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    Měli i dost mrtvých při dopravních nehodách a v podstatě celou dobu přítomnosti v ČSSR popravovali až několik desítek vojáků ročně. Vím o případu, kdy byl jeden vojcl zastřelen za krádež salámu - ti Češi, co ho za to nahlásili, z toho mají výčitky ještě dnes, protože je nenapadlo, že to s ním dopadne takhle.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 22:03:28     Reagovat
    Autor: Dariusz_N - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    Invaze (od 21.8.68 do 31.12.68) si mezi československými občany vyžádala 97 mrtvých, 283 těžce a 588 lehce raněných. Do této ofic. zprávy jsou zahrnuty i incidenty nepřímo spojené s invazí (vodárna v Plzni, 4mrtví ve frontě na zeleninu v Prostějově) dopravní nehody civilistů vs. vozidla okupačních vojáků. Do čísel naopak nejsou zahrnuti mrtví a zranění kupř. na hranicích za účasti PS.
    Sovětský svaz již tehdy vysílal na "spřátelené vlně" údaje o 3500 mrtvých vojácích při potlačování "kontrarevoluce" v tehdejším Československu. Za Gorbačova a glasnosti se s tímto číslem opět operovalo, ale vyšlo najevo že SSSR počítal tato "čísla" již od jara 68, kdy probíhalo velké cvičení a zahrnul do toho nejen Střední skupinu vojsk, ale i třeba údaje vojsk PLR a NDR.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2007 13:37:46     Reagovat
    Autor: abraham - Neregistrovaný
    Titulek:Amíci 17 letých holek povraždili víc. Daleko víc
    Když už si bereš do huby 17 leté holky, zkus se zamyslet nad tím, kolik asi dětí a mladých holek zahynulo v amerických agresích po celé světě. Nemusíme chodit ani do 60. let do Vietnamu, kde vraždění "žluťáků" americký dobytci dělali zcela bez jakýchkoliv zábran.

    Zeptej se, kolik dětí zahynulo třeba jen v 90.letech v době embarga proti Iráku, a už vůbec nemluvě potom během amerického bombardování země - a už vůbec nemluvě během těch 4 posledních let, kdy američtí dobytci zůstávají v zemi, třebaže se proti nim vede jednoznačný boj Iráčanů, a navíc v zemi de facto zuří občanská válka. Kterou ještě podněcují v duchu hesla - ať se těch arabskejch sviní povraždí co nejvíc!

    Ale 17 leté holky v hojné míře umírají i v samotném "ráji" demokracie, v USA. Když každou chvíli tam jakýsi magor vystřílí nejlépe celou školu - proto, že jiní magoři považují právo nosit zbraň ( a čas od času - přirozeně, k čemu jinému ta zbraň je? - ji také pužít) za záladní lidské právo.

    No a ještě k těm dětem, když ti na nich tolik záleží. Všiml sis snad, že by Amíci špitli, když před rokem Izrael v rámci teroristické akce proti sousednímu Libanonu zbombardoval libanonská města a přitom umíraly i malé libanonské holčičky?


     
    Komentář ze dne: 08.09.2007 13:38:51     Reagovat
    Autor: abraham - Neregistrovaný
    Titulek:Amíci 17 letých holek povraždili víc. Daleko víc
    Když už si bereš do huby 17 leté holky, zkus se zamyslet nad tím, kolik asi dětí a mladých holek zahynulo v amerických agresích po celé světě. Nemusíme chodit ani do 60. let do Vietnamu, kde vraždění "žluťáků" americký dobytci dělali zcela bez jakýchkoliv zábran.

    Zeptej se, kolik dětí zahynulo třeba jen v 90.letech v době embarga proti Iráku, a už vůbec nemluvě potom během amerického bombardování země - a už vůbec nemluvě během těch 4 posledních let, kdy američtí dobytci zůstávají v zemi, třebaže se proti nim vede jednoznačný boj Iráčanů, a navíc v zemi de facto zuří občanská válka. Kterou ještě podněcují v duchu hesla - ať se těch arabskejch sviní povraždí co nejvíc!

    Ale 17 leté holky v hojné míře umírají i v samotném "ráji" demokracie, v USA. Když každou chvíli tam jakýsi magor vystřílí nejlépe celou školu - proto, že jiní magoři považují právo nosit zbraň ( a čas od času - přirozeně, k čemu jinému ta zbraň je? - ji také pužít) za záladní lidské právo.

    No a ještě k těm dětem, když ti na nich tolik záleží. Všiml sis snad, že by Amíci špitli, když před rokem Izrael v rámci teroristické akce proti sousednímu Libanonu zbombardoval libanonská města a přitom umíraly i malé libanonské holčičky?


     
    Komentář ze dne: 08.09.2007 13:59:54     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Amíci 17 letých holek povraždili víc. Daleko víc
    Jsem rád, že na to má někdo takto konzistentní názor. Teď ještě zbývá udělat poslední věc. Odjeď do USA a řekni američanům, že všechno dělají špatně. Že by se měli správně přestat angažovat po celém světě, že by měli ve své zemi zakázat zbraně, a že by měli přestat podporovat Izrael. Protože tak je to správné, neboť vy s trodasem to víte líp, než sami hloupí američané.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2007 14:17:30     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Amíci 17 letých holek povraždili víc. Daleko víc
    Víte co, dohodneme se. Já Vám zaplatím letenku do DC, Vy se tam postavíte před tu černou kamennou stěnu s ca 50.000 jmény a hodinu budete srozumitelnou angličtinou vysvětlovat tohle okolojdoucím.*

    Pojištění, zahrnující repatriaci ostatků, Vám pochopitelně uhradím také.
    ___
    * Všimněte si, jak jsem na Vás mírný, když mi postačí levičácký Washington a ne nějaké místo v Texasu nebo New Hampshire...

     
    Komentář ze dne: 08.09.2007 14:17:59     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Amíci 17 letých holek povraždili víc. Daleko víc
    Panejo, hned ta odpolední káva chutná lépe, když čtu ten skvost. Embargo je tedy vraždou, zajímavé.

    Když už pláčeš nad smrtí arabských holčiček, nabízím jiný úhel pohledu. Netvrdím, že jej plně sdílím, jen ho tak pro zábavu nabízím: Zabitím dopělého teroristy zabiješ jednoho dospělého teroristu. Zabitím sedmnáctileté muslimky zabráníš zrození zhruba pěti dospělých teroristů. Určitou logiku to má, uznej ;o)

    Jinak je tvůj příspěvek výronem evropského komplexu z vlastní méněcennosti a úpadku. Na koloniální období pod evropským praporem vzpomínáme jako na renesanci, rozkvět a šíření civilizace, když jsme v píči a v očekávání vlastního civilizačního pádu, hledíme nevraživě na ty, kdož dělají to samé. V zásadě přirozené, ale legrační.

    Neboj, my jim to natřeme. V rámci EU sepíšeme nějakou mnohasetstránkovou deklaraci o tom, jak jsou USA špatné a jak je za 23,756 let ekonomicky doženeme a předeženeme. To se Bush posere až na záda, uvidíš ;o)))

     
    Komentář ze dne: 08.09.2007 15:29:38     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Amíci 17 letých holek povraždili víc. Daleko víc
    více méně souhlas, ale všiml sis, jak kolaps hypoték v usa srazil kurz usd pod 20,- Kč ? to je historický mezník :o)

     
    Komentář ze dne: 08.09.2007 15:42:46     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Amíci 17 letých holek povraždili víc. Daleko víc
    A to jako myslis Spojene Staty ze nejsou v ocekavani vlastniho civilizacniho padu? Sice ven kopou vpravo vlevo, ale doma jim to uz taky pokulhava.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 13:12:52     Reagovat
    Autor: karel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Zaujaté, manipulativní neobjektivní ...
    paneboze ty jsi curak, je mi 43 let a na komunistickou demagogii tohoto druhu jsem alergicky - asi proto, ze nase rodina si v minulem rezimu vytrpela sve. s lidmi tveho druhu se nediskutuje, takove jako ty je potreba eliminovat

    Komentář ze dne: 30.08.2007 20:41:18     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Trodasi, Trodasi, ty znalosti US dejin, to je ostuda
    Ze pry A až v roce 1783 Američané vybojovali svou nezávislost na Anglické koruně. Ústava byla sepsána až v roce 1787.

    Ze pred v soucasnosti platnou Ustavou existovala jeste jedna, konfederacni, to asi netusis?

    Chybi ti tam take valka s Brity z roku 1812, pri niz doslo mimo jine k vypaleni Washingtonu.

    7. 12. 1941-1946: po původní podpoře fašistů proti nim USA najednou bojuji v Pacifiku následkem Pearl Harboru, kde nechali svou flotilu neinformovanou a napospas Japoncům.

    To jsou spekulace jako o vrazde JFK.

    1944-1945: na poslední chvíli USA bojují proti fašistům v Evropě aby se socialismus nerozšířil do celé Evropy s Rudou armádou. A také zřejmě aby jim neunikla technologická kořist po nacistech, viz operace Paperclip jenž unesla cirka 1 600 (někdy se udává přes 2 000) vědců do USA.

    Lend-Lease Act z 11. brezna 1941 ti asi take nic nerika... Stejne jako konvoje se zbranemi, mirici z N.Y. do Archangelska. Troufam si rici, ze bez ucasti USA by nebylo Nemecko porazeno ani v WWI, ani ve WWII.

    Pravda - toho, ze bylo porazeno ve WWII zase tolik litovat neni az tak uplne moudre, ale to, ze nezvitezilo v prvni svetove valce (ac si za to do jiste miry mohlo samo), to byl fatalni problem, ktery zapricinil i dalsi celosvehove trable, k nimz ve 20. stoleti doslo. Nemecko porazilo Francii v roce 1871, pak se ovsem stahlo a nenechalo ji vykrvacet, naopak, nechalo ji se postavit na nohy. Cisarske Nemecko dokazalo zvitezit, ale pak byt k porazenemu velkoryse. Toto Dohoda neumela a tim zapricinila WWII, neprimym nasledkem byl i nastup komunismu v Rusku (ten by po nemecke intervenci po viteznem ukonceni valky nemel nejmensi narok na existenci, pokud by tedy vubec Nemci Lenina do Ruska poslali) a pozdeji i studena valka.

    1991: USA osvobodí Kuwait a vtrhnou do Iráku. V Kuwaitu je zpět dosazen poslušný diktátor a nad polovinou jižní části Iráku je vyhlášena "bezletová zóna" ve které se prohánějí US stíhačky střílející na vše a denně bombardující Irácké pokusy o leteckou obranu Iráckého výsostného územi. Jenže bombardují i civilisty a OSN odhaduje, že 500 000 Iráckých dětí zemřelo v důsledku bombardování a sankcí na léky, prosazenými USA do roku 2003, kdy dojde k druhému vpádu Amíků do Iráku...

    Takze co USA vycitas zde? Ze nebyl Saddam Husajn porazen uz v roce 1991? Ano, to je chyba, souhlasim.


    Celkove je to z kontextu vytrzena erupce antiamerikanismu a salonne-levicacke submisivity, kterou ovsem ostatni civilisace netrpi a to je jejich konkurencni vyhodou vuci Zapadu.

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 14:12:54     Reagovat
    Autor: f - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Trodasi, Trodasi, ty znalosti US dejin, to je ostuda
    "To jsou spekulace jako o vrazde JFK."

    Doporučuji k četbě V. Hubáček: Pacifik v Plamenech.
    A jistě, nemusíš mi připomínat, že V. Hubáček není bezchybný. Nicméně, jedna zajímavost: v té knize se zmiňuje o dokumentech, které měly být ze zákona v USA roce 1995 po 50-ti letecgh odtajněny. A nestalo se tak - zvlášním zákonem jen pro tento účel byly tyto dokumenty dány do režimu utajení na dalších 50 let. Proč?

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 16:06:36     Reagovat
    Autor: trodas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Trodasi, Trodasi, ty znalosti US dejin, to je ostuda
    Neni treba zadne spekulace. Staci si nalistovat New York times kde bylo napsano ze datum a misto utoku jsou predem znamy.

    But as the Army board had concluded at the time, and subsequent de-classified documents confirmed, Washington DC knew the attack was coming, knew exactly where the Japanese fleet was, and knew where it was headed.
    On November 29th, Secretary of State Hull showed United Press reporter Joe Leib a message with the time and place of the attack, and the New York Times in it's special 12/8/41 Pearl Harbor edition, on page 13, reported that the time and place of the attack had been known in advance!

    The much repeated claim that the Japanese fleet maintained radio silence on it's way to Hawaii was a lie. Among other intercepts still held in the Archives of the NSA is the UNCODED message sent by the Japanese tanker Shirya stating, "proceeding to a position 30.00 N, 154.20 E. Expect to arrive at that point on 3 December." (near HI)

    Komentář ze dne: 30.08.2007 21:05:27     Reagovat
    Autor: Field - Neregistrovaný
    Titulek:Blaboly
    jeden za vsechny:
    "1953: USA svrhují ministerského předsedu Mossadeqa v Iránu a instalují tam diktátora Shaha, CIA operace AJAX."

    1) Shah je anglicky nazev pro funkci, jmeno dotycneho je Reza Pahlavi

    2) Reza Pahlavi vladl zemi jiz od r. 1941, takze ho tam USA tezko mohly v r. 1953 "instalovat"


     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 08:14:48     Reagovat
    Autor: Jarda - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Blaboly
    Treba autor cerpal z nejake cizojazycne prirucky pro protiamericke aktivisty (a anglicky umi jako massa Bob) - ostatne cely clanek pusobi jako nalejvarna na nejake stranicke schuzi... jen nad vycepem chybi cedulka "Americanum nenalevame", jak v te povidce S+G

    Komentář ze dne: 30.08.2007 21:11:18     Reagovat
    Autor: Aradiel - Neregistrovaný
    Titulek:
    Levicový výblitek. Tahle serie článků je fakt šťavnatá...

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 12:33:23     Reagovat
    Autor: vasil - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Aha, takže levičák s radarem nesouhlasí, pravičák ano. Konečně se nám udělalo jasno. Do prdele s levičáky a s radarem.
    Včera jsem chvíli poslouchal amerického kongresmana frankse. To je ta pravá demagogie - Teprve až uvidíte krev na zdi, pak začnete jednat? Tahle a několik dalších perel mě z poměrně neutrálního stanoviska k radaru postavilo na stranu jasně říkající NE! Díky kongresmane.

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 16:08:23     Reagovat
    Autor: trodas - Neregistrovaný
    Titulek:Takze jsem levicak, je to jasne! :)
    No, ja jen nevim, proc se me furt nekdo snazi nalepkovat. Druzi zas rikaji, ze jsem strasny pravicak... :))) Nekdo se asi myli, nebo ze by se mylili vsichni?

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 01:09:20     Reagovat
    Autor: Bal.mara - Neregistrovaný
    Titulek:Dotaz :)
    Mě by třeba moc zajímalo, kdo ti říká, že jsi strašný pravičák?? Jestli to jsou ale jen chovanci ze stejného oddělení, tak ani odpověď nepiš. Jestli to ale říká pan primář při vizitě, zdá se že případ bude jasný :)

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 21:44:41     Reagovat
    Autor: Jiří Kadleček - Neregistrovaný
    Titulek:Aha
    Proč je antiradarový postoj presentován jako levicový? Protože komunisti začali boj proti radaru a určili prvotní směr "diskuse".
    Po přečtení diskuze musím konstatovat že vasil má pravdu!!!
    Komu vděčíme za ukončení nesmyslného socialismu? Kremlu vděčíme, to oni dali příkaz našim od Stb-udělejte převrat. Američani to říkali taky ale nikdo je neposlouchal. Takže rusáci nám vlastně umožnili, ba dali to přímo příkazem "Socialismus je nesmysl", je potřeba tržní systém a kapitalistické snažení. A tak souhlasím s názorem, kdo nám dal svobodu s tím je nutné se zase bratřit a to na věčné časy. Žádný americký radar, pěkně ruské rakety jako před rokem 1989

    Komentář ze dne: 30.08.2007 21:25:03     Reagovat
    Autor: Daniel - Neregistrovaný
    Titulek:
    Japonci se zkouseli vzdat cele leto 1945? Zkus si nejdrive overit fakta nez s nimi zacnes manipulovat, clanek nestoji za precteni

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 22:33:22     Reagovat
    Autor: Mates - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Souhlas. Naopak je znamo, s jakym fanatismem byli Japonci odhodlani bojovat az do uplneho konce. Bez atomovek by museli Americani podniknout invazi na japonske ostrovy, coz by podle tehdejsich odhadu mohlo stat az 1 mil. ztrat na strane US Army. A co teprve pripadne ztraty na civilnim obyvatelstvu, kdyz se vezme v potaz hustota obyv. v Japonsku...

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 11:32:26     Reagovat
    Autor: Phantom - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Odhadované "ztráty" na straně Japonců hraničily s jejich vyhlazením coby rasy.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 12:36:14     Reagovat
    Autor: vasil - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Souhlas, na druhou stranu Američané věděli, že v Mandžusku klepe na dveře Japonska Rudá armáda, připravená začátkem září k největší operaci (co se týče nasazení lidské síly a techniky) II. světové války. A tak se s těmi Japonci nemohli sr*t.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 23:13:45     Reagovat
    Autor: Tyrfing - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Na treti stranu, Rusove nebyli schopni provest vylodeni v Japonsku.

    Komentář ze dne: 30.08.2007 21:25:43     Reagovat
    Autor: TakyČech - Neregistrovaný
    Titulek:Dobrý článek...
    Docela by mne zajímalo, zda by si někdo z Vás, co kritizujete autora článku, nechal nainstalovat radarovou základnu pod okny Vašich domů či bytů. I přes některé nepřesnosti v tomto článku mi nezbývá, než s autorem souhlasit. Je dost smutné, že se my Češi nepoučíme a jdeme z jednoho extrému do druhého. Za co Američanům dlužíme, že jim naše vláda jde tak na ruku, bez ohledu na názory vlastních občanů? Za Sametovou revoluci?

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 21:39:35     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Dobrý článek...
    Radarovou základnu klidně. Velkou SIGINT/Comm základnu mám ca 20 km od baráku..

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 21:43:48     Reagovat
    Autor: TakyČech - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Dobrý článek...
    No, mě by to docela vadilo, zvláště potom, když jsem si přečetl několik oficiálních zpráv, podotýkám oficiálních, o několikanásobném nárůstu výskytu rakoviny v okolí již instalovaných radarovaných stanic tohoto typu.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 23:46:14     Reagovat
    Autor: Johnny - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Dobrý článek...
    muzete sem prosim nalinkovat jedinou oficialni zpravu, na kterou se odvolavate, kde se tvrdi "...několikanásobném nárůstu výskytu rakoviny v okolí již instalovaných radarovaných stanic tohoto typu."??
    DEKUJI

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 01:02:22     Reagovat
    Autor: Stanislav - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Dobrý článek...
    Ano, správně TAKY Čech, chjo ... :-( A jestli vámi zmíněné zprávy jsou skutečné a pravdivé, bral se též potaz vliv stresu, stavebních prací atd.? Řekl bych, že v Kolíně to měli stokrát horší a jak se teď jima chlubíme ...

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 01:45:02     Reagovat
    Autor: Lerak - Neregistrovaný
    Titulek:No jasně..
    Pokud ty oficiální zprávy co vás vyděsili pocházejí z osudu.cz, zvedavce.org a kscm.cz tak vězte, že jsou hodnověrné a radarolog s maturitou z Trokavce je již několik let ověřuje a upřesňuje. Dokonce jeho poslední apdejtované hodnoty z Marshalových ostrovů jsou přímo burcující. Světová pokroková média je v dohledné době zveřejní na titulních stranách. Jejich zveřejněním hodlá zasadit zdrcující úder válečným štváčům z volstrýtu.
    Jistý člověk v Utrechtu pyšnící se diplomem z techniky volá po vypnutí dosud ani nenavrženého radaru v Brdech, než dojde k nejhoršímu. Na universitě již doložil škodlivost detailní fotografií dvou hrdliček, které mají propálená tělíčka. Jistý Darabos také věří v očividnou škodlivost projektu a vojáci kteří ho v jůesej používají mají postižené potomstvo. Náš předseda a starosta (z důvodu utajení neřeknu jaké obce) se také hlásí k názoru, že po instalaci radaru budou mít obyvatelé celého příbramska uvařený vnitřnosti a budou se jim rodit dementní děti, protože to bude nějaká nová, supertajná a špionážní zbraň, vyzařující "hrozně moc tý energie" a hlavně o tom mluvili v rádiu se starostou, že to pak bude "tim radarem".

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:38:09     Reagovat
    Autor: Shi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Dobrý článek...
    Radar, zakladnu, nebo jadernou elektrarnu si klidne dam hned na zahradku. Ovsem takovou Spolanu Neratovice bych za humny fakt nechtel.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 12:38:09     Reagovat
    Autor: Quintus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Dobrý článek...
    klidne bych jim nabidnul i vlastni pozemky za symbolickou cenu treba jeden dolar na sto let, bohuzel u Brna kde mam pozemky asi stavet nechteji

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 00:17:18     Reagovat
    Autor: Dariusz_N - Neregistrovaný
    Titulek:Buď f klídku
    Nemám s tím problém... V ČR je mnoho radarů a jsou blíž obydleným oblastem než ten, o který ti jde. Po dobách, kdy se pardubicko nebo novojičínsko hemžilo sovětským typem radaru tzv. "šukadlem" už nemůže být nic horšího :)

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 12:27:36     Reagovat
    Autor: ... - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Dobrý článek...
    Co dlužíme Amíkům?

    U Bagdádu se bojuje za Prahu !!!

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 12:33:23     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Dobrý článek...
    Větší prdel bude, jestli se u Prahy bude bojovat kvůli názoru Washingtonu a Moskvy (Pekingu, Islamabádu) na Bagdád...

    Pak každému dobře dojde, proč je právě Kocourkov z celého světa tak vhodný za "spojence".

    Komentář ze dne: 30.08.2007 21:30:57     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Trodasi, nemohu si pomoci
    ale jste opravdu kretén. Už uvedení Hedvíčka jako seriosního historického zdroje pobaví, o zbytku nemluvě. No ale budu opět ignorovat jedno moudré evangelijní doporučení stran jistých produktů jistých mlžů a živočichů rodu sus (přesný druh, který měl Ježíš na mysli neznám).

    1. Smím vědět, jakou podporu fašistů (sic!) ve WWII máte na mysli? Vyloženě probritský Lend-Lease Act a uplatňování zásady Cash & Carry? Zásobování Sovětského svazu válečným materiálem (od října 1941). Protiponorkovou obranu britských konvojů americkým námořnictvem?

    2. Kdo že to bojoval v roce 1942 v Africe a hnal Afrikakorps svinským krokem v době, kdy Rudá Armáda ještě stále dostávala od Wehrmacht na prdel? Kdo se to vylodil v Itálii a dosáhl její kapitulace v době, kdy Rudá Armáda konečně obrátila chod války na východě? A kdo že to mezitím vcelku úspěšně rozvracel německou průmyslovou základnu a dopravní síť? Kdo že se to pokusil zásobovat Warszawu během povstání a kdo stál pár kilometrů odtamtud a přihlížel masakrům (a podle některých zpráv útočil na zásobovací lety USAAF)?

    3. Pearl Harbour - to je jako s Israelem. Ať už podnikne preventivní útok, nebo se nechá zbombardovat, aby bylo vidět, kdo si opravdu začal, vždy je ten špatný. Naštěstí USA jsou na tom tak dobře, že si čas od času mohou v čele dovolit i lidi typu FDR.

    4. Máte pravdu v tom, že některé kruhy v Japonsku uvažovaly během léta 1945 o kapitulaci. Kontrolní otázka: kdo byl u vesla a jakpak to s těmi, kdo se to opovážili říct nahlas asi dopadlo? Japonsko se připravovalo na obranu vedenou způsobem, nekompatibilním s libovolnou modernější představou o civilisovaném vedení války (jakkoli chápu, že to slovní spojení je dost sporné). Teorie o demonstraci jaderné zbraně Stalinovi je blábol, zejména když ty nálety byly dva a došlo během nich ke zničení všech existujících jaderných zbraní. Jako demonstrace by bohatě stačilo pozvat sovětského vojenského přidělence na první pokusný jaderný výbuch v USA - oni Rusové zase nebyli tak blbí, aby si nedomysleli, co taková zbraň dokáže.

    5. Stran operace Paperclip si opět pletete strany. Američané prostě zcela otevřeně a normálně německým vědcům nabízeli práci (a případné přimhouření očí nad tím, co dělali za WWII, i když ani to nešlo tak daleko, jak hlásala komunistická propaganda). Do lágrů je odvlékali molodci z východu.

    6. Irácké zbraně se tu probíraly mnohokrát. Jmenujte mi alespoň jeden jediný americký zbraňový systém ve výzbroji saddámovské irácké armády. AK-47/74, Txx, MiG, Suchoj, IFA, Tatra - jo jo, samá americká technika. To, že část biologických zbraní pravděpodobně pocházela z kultur dodaných USA (v rámci UN programů pro potírání nemocí a nejen Iráku), nikdo nepopírá. Jenže drtivou většinu továren na reálně použité bojové plyny postavili skopčáci a žabožrouti (udajně v nevědomosti, resp. s tím, že to bude sloužit na civilní výrobu).

    USA se dá vyčítat dost věcí. Například to, že dovolily žabožroutskou uražeností diktované Versailleské uspořádání Evropy po WWI, že dodržely dohodu se SSSR v květnu 1945 a neosvobodily Prahu, že se vykašlaly na jihovietnamského spojence, že nesejmuly Saddáma už v roce 1991, že se připosraně stáhly ze Somálska atd. Ale to, co píšete Vy, jsou totální nesmysly.

    Mimochodem, dnes jsme měli u nás v Sudetech celkem zimu - za to taky může CIA, že?

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 23:31:43     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Trodasi, nemohu si pomoci
    Ad 2. - myslíte ten Afrikakorps, ktorý bol bez posíl a bez zásob a na ktorého osud Hitler hodil "bobek", pretože ťažisko vojny bolo v Rusku? A myslíte talianske bojisko, ktoré bolo v podstate mimo záujmu Nemecka a kde spojencov nakoniec zastavili (asi nebolo hlavným záujmom ani spojencov :))?

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 13:18:44     Reagovat
    Autor: vasil - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Trodasi, nemohu si pomoci
    ad 6) Třeba americké vrtulníky Hughes? A nejenom americké systémy - Mirage, raketové systémy z německa?
    Těch vašich pár bodů má stejný nádech propagandy jako článek. Sorry.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 16:26:03     Reagovat
    Autor: Viktor Janeba - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Trodasi, nemohu si pomoci
    Hughes? Hughes je vyrobce, kterypak vrtulnik ze to meli, Osage, Cayuse nebo ze by Apache?

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 16:33:48     Reagovat
    Autor: trodas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Trodasi, nemohu si pomoci
    Hedvicek je seriozni zdroj, co se tyce komunistu. A o ty a jejich pakty slo. Ja si dodneska pamatuji, jak kdyz E. Honecnera zavreli, tak se Gorbacov ozval s tim, ze to "nebylo domluveno" a to ve me vyvolalo mnohe otazky. Co "nebylo domluveno?" Jak je to vlastne s tim sametem? Proc "nejsme jako oni?" Byl Hejvl nastrcenym radobydisidentem? Proc s nim jenednali jako treba s panem Adamikem, ktereho zavrelo pred kazdym vyznamnym datem a casto zmlatili tak, ze mel neschopenku?

    ad1) O Presscotu Bushovi, dědečkovi George Walkera Bushe a jeho a USA podpoře nacistů na YouTube - financování nacistů USA ještě v 1942...www.youtube.com/watch?v=PGJfKYOWUpc

    ad2) uz bylo receno, prectete si Rommelovy pameti, zaplacete

    ad3) nechapu vasi pointu, ale zkuste toto: whatreallyhappened.com/pearl/www.geocities.com/Pentagon/6315/pearl. html

    ad4) vsichni generalove chteli kapitulaci uz na konci 1944, v roce 1945 se k tomu konecne odhodlali a kdyz pdaly bomby, tak navrhy na kapitulaci uz davno (14 dnu) padly. Nagooglujte si zneni techto kapitulaci a data doruceni/podani. Cize atomovy masakr 250 000 civilu jen v Hiroshime byl jen tim - masakrem civilu. Nezachranil zadny zivot zadneho Amika, protoze Japonci uz nemeli armadu. Ten milion muzu tou dobou v Madzurii hladovel a byl tudiz nepouzitelny. Navic nebyl v Japonsku a more ovladli spojenci.

    ad5) Paperclip a pletu strany? No ja vam nevim, ale kdyz dostanete "velkorysou" nabidku pracovat pro Amiky nebo celit Norimburkemu tribunalu, tak se da hovorit od odvleceni/uneseni, ne?
    Jeden priklad za vsechny. Werner von Braun. Co delal? V1 a V2. Co delaly V1 a V2 rakety? Padaly na Londynske civilisty. Co je to? Valecny zlocin. Co se mu stalo? Nic. Naopak, pri Apollo programu se stykal s prezidenty a stal se temer celebritou... Cize valecny zlocinec neni valecny zlocinec kdyz dela pro nas. Aha.

    ad6) Saddamova armada byla temer znicena v Desert Storm operaci. Vygooglujte si treba Highway of Death. Problem nastal, kdyz Amici obsadili nektere Iracke bunkry a videli vlastni munici, casto s zlutymi (chemicka) co zelenymi (biologicka) pruhy. Zabery z par bunkru existuji, nektere jsou ve filmu Iraq for Sale The War Profiteers.avi - jine najdete na netu jinde. Co na zaberech uvidite je spoooousta chemicke a bakteriologicke munice, jenz strejda Saddam dostal od ruznych zemi, USA nevyjimaje. A tak se v ramci zniceni dukazu pristoupilo na vyhozeni vseho toho svinstva do luftu, coz byl opravdu bezva napad... a tady zacal Gulf syndrom vojaku. Testy vojaku pozitivni na Sarin a Cyklosarin jste nikdy nevidel? O dodavkach zivych kultur ruznych svnistev z USA do Iraku jste take neslysel a necetl? Tak si to prosim najdete.

    A prestante me obvinovat z absurdit ;)

    PS. dodavani zbrani jednou zemi se casto deje tak, jako za komancu - dodavaji se zbrane udelane protivnikem, aby podezreni nepadlo na praveho dodavatele. Stejny princip byl zvolen v pripade zasobovani Saddama. V bunkrech byly i Rusky oznacene bedny s munici... :)

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 17:51:34     Reagovat
    Autor: OS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Trodasi, nemohu si pomoci
    Minimálně bod 4 je naprostý nesmysl.

    "8 června vyjádřili nejvyšší představitelé armády a námořnictva na další císařské konferenci odhodlání pokračovat ve válce za každou cenu." Záznam císařské konference, 8. červen 1945, citováno v E. P. Hoyt: Japonsko ve válce, str. 389

    "Když první zprávy o obrovském výbuchu [Hirošima] dorazily do Tokia, představitelé armády zůstali zcela klidní. (...) Argumentovali tím, že Američané nemohou mít více než jednu nebo dvě další pumy. A jednoduše počítali s tím, že na Japonsko zkrátka ještě dopadne jedna nebo dvě pumy, které způsobí další škody, ale válka bude moci pokračovat."
    E. P. Hoyt: Japonsko ve válce, str. 391

    Ministr války generál Anami po sovětské invazi 9. srpna 1945: "Teď, když věci dospěly do takto kritického stavu, není nutné hledat důvody. Neexistuje totiž jiná možnost než vybojovat tuto svatou válku za obranu Japonska do konce." Japan Times, 9. srpen 1945, citováno v E. P. Hoyt: Japonsko ve válce, str. 392

    "Další atomová puma. No a co? poznamenal ministr války Anami. Národ musel přežít a připravit se na bitvu o Japonsko, v níž měli Američané na japonských březích utrpět takové ztráty, aby raději sami přišli s nabídkou míru, který by Japonci mohli se ctí přijmout."
    E. P. Hoyt: Japonsko ve válce, str. 392

    I ve chvíli, kdy císař naprosto bezprecedentně zasáhl a nařídil jednání o míru se s tím část armády nesmířila a zosnovala (nakonec neúspěšný) puč...

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 12:10:54     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Trodasi, nemohu si pomoci
    nenapsal von hedvíček taky třeba to, že se u nás za komunistů testovaly biologické zbraně na lidech, nebo, že jsme ve vile ve vokovicích prováděli pokusy na amerických zajatcích z koreje?

    už tu chybí jen vogoni.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 12:38:06     Reagovat
    Autor: Shi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Trodasi, nemohu si pomoci
    Ad 4) Zkus si přečíst něco o Japonské kultuře a pochopíš, že jsi zcela mimo realitu.

    Bod 5 je taky nesmysl.Werner von Braun byl primárně vědec. Výrobce náboje taky není zločinec, zločincem může být maximálně ten kdo zamíří a stiskne spoušť.

    Ad 6) Armáda nebyla zničena, ale rozložena. Ostatní informace které mám už jsou jenom střípky z různých propaganidistických zdrojů, pravda je jako obvykle asi někde uprostřed. Různá svinstva do iráku dodával každý, kdo je tam dokázal prodat, tedy USA, Rusko, Francie, Německo, ... prostě každý kdo by měl co nabídnout.

    Obviňovat jednu velkou Absurditu z absurdit skutečně nemá smysl.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 21:17:23     Reagovat
    Autor: martin.s - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Trodasi, nemohu si pomoci
    Vážně mě baví, jak vždy když dojde na dělení sympatií mezi Rusko, US případně nějaký stát z EU, tak většina z diskutujících si projektuje lidské vlastnosti na politiku, zbraně, války, hospodářství atd. Pochopit se dá tu a tam příklon, nebo souhlas, ale halasně se vyznávat či bezmezně omlouvat ta svinstva?? Já motivaci znám - nevidění nebezpečí za jeho současného nábožného popírání je historickým faktem u nás.

    Komentář ze dne: 30.08.2007 21:34:45     Reagovat
    Autor: TakyČech - Neregistrovaný
    Titulek:Události 911
    Mimochodem události 911 doporučuji každému prostudovat a pak pište něco o tom, že je vše v pořádku a že zlobivý BinLádin hodné Americe zkřivil vlas. O tom, že budovy WTC byly řízeně ostřeleny existuje dost oficiálních posudků, které jen byly zameteny pod koberec, protože se nehodí současné americké zahraniční politice, o budově Pentagonu ani nemluvě. Jo, když se někdo dívá na ty naaranžované srdcervoucí dojímavé inscenace o 911, které dávaly třeba včera na ČT1, tak se není čemu divit... Ať žije propaganda. Chudák Orwell se musí obracet v hrobě.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 21:51:05     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Události 911
    Čistě prakticky, když už si mermo mocí potrpíte na ty konspirační teorie - nebylo by bylo bývalo snazší prostě zmanipulovat dvacet ručníkářů k provedení těch útoků, než sestavovat plán, který by nutně obsahoval tisíce lidí a spoustu možných "points of failure"? A mimochodem - v té době byla Bushova administrativa u moci pouze krátce - opravdu by to byli schopni zorganisovat tak rychle? A opravdu by to udělali tak, že by to nikdo ze zúčastněných nevykecal a zároveň to prokoukl kde jaký mamlas na kdejakém blogu.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 05:37:29     Reagovat
    Autor: sswed - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Události 911
    kdyz uz si potrpite na tu hochtschechisch, a plejadu pismena S misto Z: vseho moc skodi. nemusite dokazovat vaseho genia ve vsech oblastech, staci, kdyz si to po sobe prectete.
    takze vetna skladba "nebylo by bylo bývalo" je stejne pochybna jako nektere autorovy zavery.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 12:14:06     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Události 911
    zde je třeba připomenout jednu zásadní věc. jedním z hlavních volebních témat GWB pro kampaň k volbám v roce 2000 bylo omezení americké vojenské angažovanosti ve světě, kterou konzervativní kruhy vyčítaly clintonovi zejména v souvislosti s bývalou jugoslávií.

    pikatní na tom je, že evropští sockomouši v té době bushovi vyčítali, že se USA chtějí vzdát své odpovědnosti za situaci ve světe...

    ovšem samozřejmě, podle trodase, hedvíčka, čulíka a další podobné pakáže tím bush jen mistrně odvedl pozornost a připravoval 11. září, aby to mohl světu konečně pořádně ukázat.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 17:20:23     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Události 911
    Já jsem tu kampaň sledoval a tak, jak to píšete, je to dost zjednodušené. Bush nevystupoval jako nějaký zapřísáhlý isolacionista.

    Kritisoval Clintona mj. za údery, které nedokázal dotáhnou do konce (Mogadišo, občasné ostřelování teroristických cílů v jiných zemích) a za používání armády k nebojovým účelům (rekonstrukce bývalé Jugoslávie). Sliboval, že nebude armádu posílat do každé díry, ale když už ji někam pošle, bude ji podporovat ze všech sil. A mj. kladl velký důraz nejen na americké národní zájmy, ale i na obranu spojenců USA.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 23:16:47     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Události 911
    co mi k tématu chybí, je věcná diskuse s přizváním odborníků, místo toho je každá otázka ke zvláštním fyzikálním zákonům okolo pádu WTC a každé vyjádření jiného než oficiálního názoru odbýváno a zesměšňováno jako "konspirativní". Čekal bych vyvrácení lepším argumentem a odpověď na otázku, ne zesměšňování. V případě pádu budovy 7 pak odpovědi na řadu dalších otázek. Jak bylo v závěru toho dokumentárního filmu řečeno, žádná záhada se nedá udržet věčně. Tak se pokusme ji odhalit a nebo vyvrátit.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 00:05:22     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Události 911
    Když ono odborníků na mrakodrapy tu zase tolik není...

    Jaké zvláštní fysikální zákony máte zase na mysli? Pád výškových budov na jejich vlastní půdorys byl před 9-11 zdokumentován několikrát - není to nic běžného, ale ani nevídaného. Ostatně většina dílčích jevů, ke kterým došlo 9-11 byla pozorována už před tím (daleko odletující drobné trosky, projevy hoření různých materiálů atd.) byť ne ve stejné kombinaci a takovém měřítku.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 00:27:12     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Události 911
    nemyslím diskusi odborníků TADY (i když i HonzaZZR ve chvílích, kdy mu koprolálie nezatemňuje mysl, umí být celkem věcný:)), měl jsem na mysli diskusi odborníků nebo aspoň prezentaci tématu jako 911 Mysteries v oficiálních médiích. Myslím, že věcné dotazy a nezodpovězené záhady mají minimálně stejný nárok na vysílací čas jako sentimentální osobní příběhy na dané téma.
    Jaké zvláštní zákony? Těžce poškozené budovy 4 a 5, těsně pod WTC děravé od trosek jak ementál, ale stojící, zato navečer úhledně zhroucená budova 7 o 100 m dál.
    Roztavená ocel v suterénu vespod pod tisíci tun betonového prachu.
    Šikmo seříznuté ocelové nosníky, porcované na kousky.
    Zřícení budovy rychlostí dosahující gravitace volným pádem, neexistence na sebe poskládaných podlaží jako u srovnatelných pádů budov.
    Neodolnost budov vůči nárazu letadel, ačkoliv byly na zásah tělesem takovou hmotností navrženy.
    Neschopnost budov odolat požáru, ačkoliv srovnatelné budovy po delším požáru zůstaly stát.
    Seismické otřesy ještě před zásahem letadel do budov.
    Atd, zkrátka celý ten dokument.
    No a hlavně, proč jsou dotazy odborníků z místa (US) mediálně potlačeny a proč vlastně nemají publicitu, jako kdyby se jednalo o rozvracení státu nebo co?
    Co se týče zmiňované problematické konspirace tisíců osob hypoteticky (podotýkám) namočených do řízené demolice, tak osob zasvěcených do všech souvislostí nemusí být víc než desítky, ostatní jsou dílčí vykonavatelé. Konspirace není to správné slovo, možná spíš utajované skutečnosti v tzv. státním zájmu. Vývoj, výroba a nasazení B1B a existence Skunk Works zaměstnala určitě tisíce lidí a přesto bylo reálné a nutné udržet všem klapačku na uzdě.
    Nekonspiruju, ptám, se, doufám že vám je jasný rozdíl.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 00:33:46     Reagovat
    Autor: foibos - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Události 911
    Máte už pročteno www.debunking911.com?

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 00:46:33     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Události 911
    Je to na delší čtení, mrknu se na to, díky.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 00:58:18     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Události 911
    "Oficiální media" jsou zaměřena na většinového diváka či čtenáře. Dojemné osobní příběhy se mu udat ještě jakž takž dají, odborná diskuse na téma chování různých druhů kovů při různých teplotách už ne. To jsou kvanta nudných dat, kterým většina lidí nerozumí.

    Ten site, co doporučoval Foibos si načtěte, je tam toho celkem dost. Z toho, co jste tu uvedl například nevím o případu srovnatelného požáru konstrukčne porovnatelné budovy. Budovy, které se často používají ke srovnání (mj. nějaký hotel kdesi ve Španělsku) mají jinou konstrukci.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 01:34:15     Reagovat
    Autor: Sayrayt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Události 911
    Kua dejte sem alespoň jeden odkaz na rozumné zdroje ohledně řízeného odstřelu!! Já jsem zatím jen viděl, že do každé věže to narvalo jedno letadlo. Taky se mi nezdá, že by se obě věže v pohodě sklaply do své základny, ale ne důvěryhodný pramen jsem ještě nenatrefil...

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:31:28     Reagovat
    Autor: serwall6 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Události 911
    ač nejsem zastáncem jakékoliv konspirativních teorií...tohle mě celkem nahlodalo...http://911.ynet.sk/911.Mysteries.-.Demolitions.Czech.Sub.rar

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 09:33:13     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Události 911
    Zdá se to být věcné a hrozné. Myslel jsem, že to je identický materiál s tím v mém odkazu na matrix2001, ale tohle je z jiných zdrojů. Ještě bych rád získal nějaké vyjádření domorodců, jejich názor by mě výjimečně zajímal. Je pozoruhodné, jak oficiální média mlčí.

    Komentář ze dne: 30.08.2007 21:36:22     Reagovat
    Autor: nula - Neregistrovaný
    Titulek:Historie plná omylů a mýtů
    Aha, už jsem to tedy pochopil. Na základě Vašeho článku pak musí být pravdou, že velkou míru odpovědnosti za 2. světovou válku nese jakýsi malý národ. Tento národ napadl stavbou "útočného" opevnění ve svém pohraničí své mírumilovné sousedy. Dále pak třeba namátkou spáchalo cca 15 až 22 tisíc zcela svobodných lidských bytostí, v rekreační oblasti Katyň, sebevraždu...atp.. Souhlasit lze pouze s tím, že američanům občas sem tam něco "nevyjde", ale dovolím si tvrdit, že Váš pohled na historii je přinejlepším "lehce" zkreslen.

    Komentář ze dne: 30.08.2007 21:41:17     Reagovat
    Autor: Core - Neregistrovaný
    Titulek:Zatim jsem to docetl sem..
    Rovněž by se nemělo zapomínat, že Brežněv se v roce 1968 Američanů ptal, jestli nemají nic proti zásahu v Československu a bylo mu řečeno že ne, že se jedná o Ruskou sféru vlivu a ze Američané nic nenamítají. Pokud nevěříte, tak si najděte dobový tisk z 68 u nás, byly toho plné noviny...

    Opravdu netusim jak to bylo ale argumentovat tim ze to bylo v nasem tisku :-) v roce 68 :-) to myslite vazne??

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 21:22:31     Reagovat
    Autor: lbs - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Zatim jsem to docetl sem..
    počítáte s tím, že čtenáři jsou blbci. Mám díky rodičům kompletní vydání z období 01:67 až 01:70 Rudého Práva, Svobodného Slova, Lidové Demokracie a navíc týdeníku Reportér. Nikde nic takového není, prosím doložte svá tvrzení konkrétně!
    Jste kecalové, užiteční idioti co v Rusku byli popraveni jako jedni z prvních.
    Vím, že tenhle příspěvek v té záplavě ostatních zapadne, ale musel jsem to napsat.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 20:47:10     Reagovat
    Autor: Dariusz_N - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Zatim jsem to docetl sem..
    Nebrečte lbs. Je to hezké, že jste napsal ten příspěvek, ale pokud nejste ignorant, tak si i sám můžete odpovědět na hned několik otázek. Předně, jak by nám mohl kdokoli pomáhat v roce 68, když dospělá populace je tak možná z šesti procent ochotná nasadit zdraví a život za jiné. Zápecnictví to je ta správná charakteristika kterou jste ve vašem textíku opomněl zmínit. Svoboda a nezávislost se dá jen vybojovat, ne okecat. Což je náš národní sport.


    Komentář ze dne: 30.08.2007 22:04:53     Reagovat
    Autor: Grief - Neregistrovaný
    Titulek:silne antiamericke, ale...
    nezaslouzi si to, tim co predvadeji za minimalne poslednich 7 let, USA snad?
    Vzdycky me pobavi, kdyz tu nektere clanky jen trochu smrdici levici, ale pritom svym zpusobem dobre, dostavaji 3 a horsi znamky. Z pocatku jsem si myslel, ze Defens ctou lidi, kteri se snazi koukat pod povrch a myslet zdravym rozumem. Ale, jak tak dlouhodobe koukam, tak to bohuzel neni.
    Neexistuje jediny rozumny argument pro normalne existujiciho (v realnem zivote) a uvazujiciho Cecha pro radar.

    1. Ze vsech zprav vyplyva, ze raketovy utok z Korei nebo z Iranu pres Evropu nehrozi a dlouho jeste hrozit nebude. Logicky je mnohem levnejsi dovezt hlavici lodi do NY pristavu nez utracet miliardy na vyvoj balistickych raket.

    2. Ze vsech zprav vyplyva, ze obranny system je, kdyz uz ne nefunkcni, tak alespon silne problemovy i pri mesice dopredu pripravovanych a idealnich testech.

    3. Ze vsech zprav vyplyva, ze vytvorit raketu, ktera timto stitem proleti je mnohem mene nakladnejsi a snadnejsi, ze vzdy pripravit a vytvorit novy system obrany, proti temto lepsim raketam.

    4. Ze vsech zprav vyplyva, ze tento radar bude nejsilnejsi na svete a nikdo tudiz nemuze dlouhodobe zarucit zdravotni nezavadnost, kdyz jen z ciste logiky nemohlo byt nikdy toto dlouhodobe testovano.

    5. Ze vsech zprav vyplyva, ze se neokonzervativcum v Americe dari vic a vic prosazovat zakony omezujici osobni svobody s vymluvou na boj proti terorismu.

    6. Ze vsech zprav vyplyva, ze neokonzervativci zacali valku v Iraku lzi celemu svetu, ze tu valku nezvladaji a ze cely region rozesrali mnohem vic, nez byl pred valkou.

    7. Ze vsech zprav vyplyva, ze nasimi danemi placeny profesionalni manipulator zkousi, co mu sily staci, oblbnout ci uplatit nejen starosty okolnich vesnic, ale i cely narod. Uz jen to, ze ten clovek posledni roky vymysli cesty a taktiky, jak dosahnout toho, aby vic lidi kourilo, mi staci, abych mu nejen neveril ani slovo, ale navic byl nasrany, ze je placen z mych dani.

    8. Ze vsech zprav vyplyva, ze parta kolem Topolanka, Vondry, Parkanovy a slechtice dlabe na masivne vetsinovy nazor svych spoluobcanu, kteri jim plati zivobyti ze svych dani. A navic toto dlabani vysvetluji tim ,ze maji vetsi znalosti a vedomosti o danem problemu i kdyz se sami svymi slovy castokrat usvedcuji z opaku.


    Kdyz to shrnu, tak v cele argumentci nasi vlady a dalsich zastancu radaru jsem nenasel jediny rozumny argument, proc podporovat radar a proc podporovat americky neokonzervativce. Opravdu ani jediny.

    Takze ano, tento clanek je silne protiamericky a autor to zrejme pise z nastvanosti vuci nasi vlade, ale dane argumenty u USA (i kdyz sem tam nepresne) vypovidaji neco, co by nemelo byt v diskuzi o radaru prehlizeno.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 22:20:17     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: silne antiamericke, ale...
    1. Technicky sice souhlas, ale vysvětlujte to Ahmádíneřádovi a spol. Obdobná situace je u jaderných zbraní - jsou prostě cool a in status symbol, po kterém některé státy a jejich vůdci touží i když racionálně viděno i bez nich se dá nadělat spousta bordelu a dokonce výrazně levněji.

    2. Zatím. Některé testy byly úspěšné, některé ne.

    3. Takovou raketu zvládnou dnes vyrobit USA, Rusko, UK a Francie. Třeba ChiComs technologii MIRV a klamných cílů nezvládají - tím méně se to dá očekávat u SCUD-bastlířů v Severní Koreji a Íránu.

    4. Existují i silnější radarová zařízení, navíc i spousta jiných zdrojů elektromagnetického vlnění, která sice pracují s menším výkonem, ale klidně uprostřed městské zástavby a ne s úzkým paprskem směřovaným nahoru.

    5. Pro ty zákony hlasovali demokrati i republikáni... Včetně "es" jako jsou R.H. Clinton, R. Byrd nebo J. Edwards, kteří dnes hlasitě řvou o tom, jak jsou proti válce. A podobné, leckdy i horší zákony proti osobním svobodám máme už desítky let v Evropě taky.

    6. Umí kdokoli vysvětlit, kde jsou ty zbraně hromadného ničení, které v Iráku prokazatelně byly před odjezdem inspektorů a o jejichž zničení neexistuje jediný důkaz?

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 08:59:42     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: silne antiamericke, ale...
    Malá připomínka k tomu paprsku směřovanému nahoru: zkuste si nakreslit profil tray letu (zatím hypotetické) mezikontinetální rakety Irán-Evropa (Irán-Severní Amerika?) a odměřte si úhel který svírá cíl na nejvyšším bodě dráhy s horizontem. S přihlédnutím k zaoblení Země budete po většinu trasy rád, když se cíl pro "český" radar vyhoupne nad obzor.
    Pod pojmem "nahoru" si představuju 45° a výš, ne nějakých 5 - 10°.
    Jiná malá připomínka: radar má být údajně denně v provozu 2 hodiny pro "kalibrování a zkoušky", jak si američtí soudruzi představují vysílání úzkého výkonného radaru s ojedinělým dosahem do hustého letového provozu v okolí Prahy?

    Jestli ten radar není tak výkonný a je naopak "běžného výkonu", pak je to vlastně tuctový radar, jaký provozuje dneska kdekdo a není nutné sem další monstrum vozit.
    Že on ten radar vlastně má jiný účel než monitoring perských střel?
    Z některých diskusních příspěvků to už dost nápadně vylejzá.

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 00:14:55     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: silne antiamericke, ale...
    No nic, zase trochu perel sviním, co neovládají ani matematiku druhého stupně základní školy.

    Mějme tedy ICBM, letící pro zjednodušení z Teheránu do New Yorku. Její trasu si můžete prohlédnout třeba zde:

    http://gc.kls2.com/cgi-bin/gc?MAP-STYLE=&MARKER-STYLE=default&PATH=OIIE-JFK&PATH- COLOR=red&PATH-MINIMUM=&PATH-STYLE=&PATH-UNITS=mi&RANGE=&RANGE-COLOR=navy&RANGE-STYLE=best& SPEED-GROUND=&SPEED-UNITS=kts

    Nad Evropou bude střela ca v třetině své dráhy, prolétat bude přes Bělorusko a Baltické moře, severně od UK a tak dále. K radaru se nejvíc přiblíží na ca 500km, což máme plus minus autobus 4.5 úhlového stupně. Zvolíme-li jiný cíl či místo odpalu, bude příslušná kružnice procházet klidně i přímo nad radarem.

    Vycházejme z obecně uznávané maximální výšky letu ICBM ca 1200km nad zemí, ve třetině své dráhy by tam střela už mohla být. Pro zjednodušení počítejme s kulatou Zemí (pokud bychom použili geoid, třeba WGS84, vyšla by výška beztak o něco větší). Čistě trigonometricky nám to tedy dává úhel 67° (trojúhelník o jedné odvěsně 500km - vím, že je to zjednodušené a druhé 1200km). Trváte-li na kompensaci zakřivení Země, tak vezměme třeba tento postup:

    http://mathforum.org/library/drmath/view/54904.html

    Což nám dává "převýšení" mezi dvěma body, vzdálenými 500km ca 5km. Úhel tedy bude arctan(5/250), po zaokrouhlení ca 1°

    Jinak z téhož lze odvodit, že střela letící ve výšce 1200km se nad obzor dostane ve vzdálenosti cca 3600-3700km od místa pozorování. Je tedy dost dobře možné (odhad, nepočítal jsem to), že v ČR umístěný radar by zachytil z Íránu odpálenou střelu i kdyby tato směřovala přes Rusko k pólu a okolo Grónska na západní pobřeží USA. A pochopitelně je vidět i to, že takový radar se vůbec nehodí k monitorování letového provozu nad územím Ruska, protože tento se odehrává ve výškach řekněme do 30km a tam ten radar fakt nevidí.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 09:48:53     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:mějme tedy ICBM
    Výtečně, diskuse se začíná ubírat věcnějším směrem než skřehotání "pvostě volkam pvapove".
    Díky vaší rekapitulaci z goniometrie je
    a) zřejmé, že to "mějme mezikontinentální raketu se strmou dráho letu" by muselo platit nikoli v našich matematických modelech, ale v Iránu. Při vší úctě k pracovitosti perského lidu, nejsou schopni postavit momentálně nic lepšího než nějakou trochu lepší variantu Scudu. Jsou rádi za taktické nosiče s doletem pár set km, a ty opravdu u nás nad obzorem vidět nebudou... Je fakt, že takový Izrael se jimi může cítit ohrožen. Ale my nejsme v Izraeli. Aby se Irán vzmohl na nosič schopný dopravit náklad do kosmu, musel by se zařadit mezi pár států s kosmickou technologií. Musel by mu k tomu někdo pomoct, sakra... jak že se do Iránu dostaly třeba jaderné odstředivky nebo do Iránu a Iráku zbraně ze Západu...?
    Indii, která má mimochodem víc muslimů než celý Blízký východ, trvalo desítky let, než se dostala mezi kosmické země. Kupodivu nikdo o radaru proti indickým raketám nemluví, proč asi?
    b) "mějme" v Iránu strategické rakety s výškou letu 1200 km, třeba se tam narodí nějaký nový Gluško - v tom případě je současně vidět, že když bude taková raketa Evropě v nadhlavníku cestou do Nového Yorku (jak krásně ideologicky schématické...), bude vidět z půlky Evropy a přilehlého okolí a v tom případě se ptám, co nutí instalátory radaru postavit svůj bobek na chlup přesně u Trokavce a ne někde na ostrově nebo Pyrenejích?
    Jak je to s obzorem při cestě rakety soudruha Kima do Nového Yorku, se už radši neptám...
    O monitorování letového provozu nad Ruskem jsem nic neříkal, asi reagujete na někoho jiného.
    Ptal jsem se na vyzařování paprsku radaru do civilního provozu nad středem Evropy při malých náměrech. Prostě když američtí soudruzi budou testovat svůj radar a nad Jihlavou se tento trefí do avioniky Airbusu.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 12:50:23     Reagovat
    Autor: Shi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: mějme tedy ICBM
    Radar se taky nepostaví a nezprovoní za týden, ale spíš to bude trvat tak rok od položení "základního kamene". Perský lid možná není pracovitý, ale taky není ani hloupý ani chudý. Kdo ví na co se vzmůžou během příštích let 20 let. Rekl bych že požadavek na radar počítá s horiziontem desítky let, než s jednotkami let. A mimochodem, když Izrael rozbombardoval JE v Ossiraku tak byl svět překvapen jak daleko Iráčané s výstavbou a technologií pokročili.

    To že nedokáží vymyslet celou technologii ještě neznamená, že nemohou získat plány a podle nich to vyrobit, nebo že nemohou celou raketu někde koupit nebo ukrást. A když už budou mít jeden funkční kus, tak není problém za čas vyrobit "kopie".

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 13:12:04     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: mějme tedy ICBM
    Takhle ovšem můžete kalkulovat s jakoukoliv zemí, případně i mimozemskou hrozbou a těch dvacet let se třást hrůzou. Za dvacet let tady můžeme všichni mít šikmé oči a nosit modré montérky.
    S tou premisou "někde koupit" se začínáte blížit momentu, kdy udeříte hlavičkou o hřebíček...
    Máte nějakou hypotézu, odkud se dostaly chemické zbraně do Iráku a odstředivky na uran do Iránu? Zkoušel jste někdy sledovat toky zbraní a neoficiální aktivity "soukromých" zbrojních firem? Abyste pak nebyl překvapen národností dotyčných obchodníků. Z Bushova pohledu by se vlastně měli nazývat vlastizrádci, nechápu, proč je svoboda podnikání nad národními zájmy :)

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 22:51:31     Reagovat
    Autor: Ada - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Vzhledem k tomu, ze vetsina islamskych potencialne nebezpecnych bananistanu prahnoucich po zniceni zapadu lezi zhruba stejnym smerem jako Iran, pak mi stavba neceho, co dokaze zamerit a znicit letici rakety prijde jako kromobycejne vyhodna investice, abychom se nasledujicich dvacet let nemuseli trast hruzou, ale mohli na ne delat dlouhej nos. Kdyby to byl radar Cesky nebo NATO, bylo by to jeste mnohem vic cool, ale pritomnost USarmy v republice je zas na druhou stranu dalsi krucek dal od Kremlu.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 09:30:03     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Jo. Tak dělejte dlouhej nos a čekejte mezikontinetální střelu z "islámského banánistánu", když technologii má pár nejvyspělejších a nejbohatších zemí. Mezitím vás i s vaším radarem ojebe pár nějakých studentů, co vysypou svinstvo do Želivky nebo zaplynujou metro, nebo se prostě namnoží jako gast arbajtři...
    Ti Rusové si vás směrem od Mariánských Lázní koupí i s botama tak jako tak, bez ohledu na nějaký radar. Suverénnost národa určuje páteř jeho obyvatel, žádná smlouva o vojenské základně...

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 10:22:53     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Jak už jsem psal - také mi honba za jadernými zbraněmi a střelami, schopnými je nést, přijde dosti iracionální a při daných zdrojích neefektivní. Jenže není tak důležité, jak bychom to případně dělali my dva a je nepopiratelným faktem, že jaderný a raketový program v Íránu a Severní Koreji existuje.

    Jinak i méně vyspělé a bohaté země si spoustu technologií umí ukrást či koupit. Spousta dříve tajných informací, ke kterým bylo nutno dospět nezávislým výzkumem, je dnes dostupná. Obávám se, že po čistě konstrukční/strojařské stránce by jednoduchou, ale funkční ICBM s jadernou hlavicí zvládla vyrobit i ČR.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 12:23:06     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Já se neobávám. Konstrukční/strojařská stránka nemůže pokročit, když konstruktér nemůže korigovat svoji práci po sérii zkoušek, ať už na zkušebním stendu nebo cvičným vypuštěním. V tomhle mají peršané sice podstatně větší možnosti, ale realita bude fakt jiná než "toužebná obvinění" těch, kteří k smrti potřebují protivníky a zlobivé státy.
    Až někdo přijde s konkrétním odhalením, že nějaká země třetího světa má najednou špičkovou raketovou, jadernou nebo počítačovou techniku, bude autor takového odhalení dost možná i dodavatelem nebo aspoň zprostředkovatelem... a nebude to poprvé.
    Opakuju poněkolikáté, současný Irán má ambice a možnosti směrem na Izrael a to pro mě opravdu není důvod kácet stromy někde v Brdech. Zvlášť, když islámští škodílkové kdykoliv můžou k místu svých lumpáren přijít v podstatě pěšky a s kufříkem.
    "Vzhlížejíce k nebesům, šlapeme si v lejnech".

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 12:37:27     Reagovat
    Autor: Ada - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Nastesti vojenske rozvedky trpi zdravou paranoiou a nestaci jim, ze se Mário neboji. Cekat az nekdo neco zkonstruuje a PAK delat opatreni je dost mimo misu.
    Koupi hasiciho pristroje nebo pojisteni proti pozaru taky planujete az kdyz uvidite jak vam hor stodola?

    Islamsti skodilkove chodi s kufry prave proto, ze na nic vic se diky vojenske moci nezmuzou.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 12:55:12     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    O vojenských rozvědkách byste mohl psát scénáře napínavých filmů, o tom žádných pochyb.

    Přirovnání s hasicími přístroji by sedělo, kdybyste předtím nějakou chvíli sledoval, kdo vyrábí sirky a vozí je škodílkům, aby je pak mohl podle potřeby označovat za žháře a současně nabádat k masové výrobě hasičáků. Minimax do každé domácnosti :))
    Zkuste ve volných chvílích zapřemýšlet o cestách vojenského materiálu, spojové techniky, o mezinárodním obchodě, o embargu, o zemích jako Irák, Irán, Libye, Čína. Zkuste si spočítat země, kde najdete populární stroj F-16 a zkuste se zamyslet, jestli jeho výrobci a zemi, kde se vyrábí, někdy nějak zásadně vadilo, kdo a k čemu ho následkem bujných obchodů může použít.

    Ono je to někdy relativní.

    Č(SF)R vyráběla zbraně a těžkou techniku, až to dunělo, než přišli havlisté a zakázali tak nemorální věc.
    Víte, že loni zrušila US vláda embargo na Libyi, ko které jsme srali personál a techniku horem dolem, a že nastává doba veselého obchodu s touto, ačkoliv na trůně sedí pořád stejný Muamar ?:)) Pouze u toho už nebude to Aero Vodochody...
    Dejte mi dobrého nepřítele a horu podezření a takový veksl svět neviděl.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 23:06:02     Reagovat
    Autor: Ada - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Jo vim o tom ze se kseftuje se zbranema. Kdyz clovek proda dosluhujici F16, tak ma pak treba penize na vyvoj F18, nic noveho pod sluncem.
    Jenze uhlidat to stejne poradne nejde, protoze zeme jako Rusko nebo Cina dodaji cokoli komukoli (Americani to daji tem "hodnym" spojencum a ti to treba casem streli tem "spatnym", kteri to obrati proti americanum.

    Takze vas recept v tomto svete je nedelat nic a cekat jestli to treba nejaky pan Ahmadinezad s tim znicenim zapadu a dzihadem mysli tak jak to rika nebo jestli jen blafuje?

    Prirovnani s hasicakama je naopak velice prilehave, akorat jste to doplnil o to, ze sirky casto pochazi ze stejne fabriky :-) To potom jako bude horet nejak jinak, nez kdyby ty sirky vyrabeli primo skodilkove sami?

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 23:12:19     Reagovat
    Autor: Ada - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    p.s.
    Porad plati stare rimske prislovi: Chces-li mir, pripravuj se na valku.

    K cemu ma treba neutralni svycarsko perfektni moderni armadu, brannou povinnost a trvale podminovane mosty? K cemu to maji,kdyz jsou neutralni?
    Zrejme pro pripad ze by se jim nekdo na tu jejich neutralitu vysral. Bez silne obrany by jim byla ta neutralita treba za druhe valky k nicemu.
    Stejne tak my bychom nejakou obranu mit mohli a neumime-li to sami, tak aspon se spojencem

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 23:22:38     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    No, každopádně už římané praktikovali to, co se dnes přisuzuje USA, tedy preventivní válku. Preventivně zlikvidovali ve třetí punské válce Kartágo a Caesar preventivně vojensky obsadil během deseti let Galii. Vždy stačila drobná záminka, někdy si takovou záminku vyrobili. Jaký rozdíl spatřujeme v takovém Caesarovi, který v preventivních útocích nechal povraždit stovky tisíc Galů, nebo Bushovi, který preventivně vlítnul do Iráku? Jak Caesar, tak Bush nese do cílové země své právo a své zvyky. A v obou případech se na to místní obyvatelstvo dívá značně skepticky. A jak v případě Říma, tak i v případě USA byli (resp. budou) barbaři příčinou úpadku. Viděl jsem film Crash. Barbaři, nebo multi-kulti, je to jedno, výsledek je tentýž; rozklad společnosti.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 23:39:24     Reagovat
    Autor: Ada - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Drobny posun tu od antiky precejen je. Z Galie,Hispanie a Kartaga se staly rimske provincie. Japonsko, Jizni Korea, Nemecko rozhodne americkymi koloniemi nejsou.

    Vzdycky kdyz vidim takovou Humanistickou Alianci,stranu zelenych nebo Paroubka, tak si rikam ze ten rozklad uz davno nastal.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 23:44:44     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    No jistě. Tehdy nebyla globalizace a potřebné technologie. Pokud chtěli římané z těch zemí něco mít, museli v nich sedět na zadku.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 13:09:27     Reagovat
    Autor: Jose - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Řekl bych, že většina opatření na obou stranách nesouvisí s paranoiou, ale naopak jsou velice racionální. Paranoia se pouze šíří mezi lid, aby bylo možné dosáhnout vytyčených cílů a to opět na obou stranách. US staví základny, aby upevnila svojí vojenskou převahu a Irán se snaží vyvinout jadernou hlavici, aby neskončil jako Irák (měl čím vyhrožovat, kdyby ho někdo chtěl napadnout). Jaderného útoku bych se rozhodně ze strany Arabů nebál. Žádný vůdce není takový magor, aby nechal vyhladit svůj vlastní lid, k čemuž by v případné odvetě patrně došlo.

    Zkrátka stále platí heslo: „Zbrojíme za mír.“

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 23:32:21     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Někteří islámští vůdci takoví magoři podle všeho jsou. V jejich podmínkách nepřipadá úspěšné (v našem pojetí, tj. způsobit výrazné škody protivníkovi a přežít) použití jaderných zbraní v úvahu, přesto se o jejich získání usilovně snaží.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 09:04:14     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    no zas na druhou stranu, pokud někdy něco takovýho přiletí (samozřejmě velmi nízká pravděpodobnost) tak to bude jedině odtamtud. ani severní korea, ani čína ani rusko nejsou ovládány fanatiky a tamější politici moc dobře vědí, že jaderná raketa má cenu pouze v případě, že se nepoužije.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 10:16:04     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Jo jo, souhlas. Je potřeba připravovat se na obranu proti tomu, co hrozí od reálných padouchů, ne proti tomu, co bych dělal já nebo někdo jiný.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 10:16:18     Reagovat
    Autor: Brundibár - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    No, zrovna v případě KLDR bych si nebyl jist, že není ovládána fanatikem. Diky za to, že to je z ní do Prahy 8000 km a přes Rusko.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 10:36:14     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Za vhodnější termín bych považoval "rigidní politická mumie", fanatik přeci jen vypadá jinak. Fanatik je Žirinovský nebo Rumsfeld. I kdyby byl Kim fanatik, schází mi přijatelná motivace, proč by ho měla z vojenského nebo libovolného jiného hlediska zajímat Evropa a v ní speciálně Kocourkov. Je to asi jako premisa, že Nelson Mandela během svého boje proti apartheidu ohrožoval Andorru.
    Za mnohem napínavější považuju možnost, že se obě Koreje časem spojí a vznikne populační a ekonomický rychle rostoucí gigant. Pak nadělá spoustu problémů okolnímu světu, podobně jako začíná dělat vrásky Čína. A v záloze je Indie, Indonésie, Vietnam, Afrika...

     
    Komentář ze dne: 07.09.2007 12:57:19     Reagovat
    Autor: Brundibár - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Kima Evropa až tak nezajímá, spíš Seoul a Japonsko. Mumie to bohužel není, a to především pro těch 20 milionů lidí, co žijí mezi Yale a DMZ

    Problém pro Evropu je spíš v tom, že Kim velmi úzce při vývoji raket spolupracuje s Iránem, kterého ta Evropa zajímá nepoměrně víc.

    O spojení Koreje IMHO nelze uvažovat jako o možnosti, ale jako o jistotě. Jen je otázka, kdy a jak. Kdy, možná zítra nebo za 20 let, jak, myslím, že Rumunsko svou revolucí z r. 1989 přejmenuje na sametovou...

     
    Komentář ze dne: 07.09.2007 14:22:51     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Nepředpokládám, že se uskuteční vývoz marxismu nebo co to Kim pěstuje, do Soulu. Na to je pozlátko konzumu až moc lákavé. Bude to naopak.
    Irán zajímá Izrael, to má svoji logiku, Evropa ho možná zajímá politicky a obchodně.
    Irán podle většiny zpráv spolupracuje s Chinou, asi i Ruskem, relevantní informace o koperaci Kim/Irán při vývoji kosmických technologií nemám - zkuste sdělit nějaký zdroj.
    Netvrdím tím, že k tomu nedochází. Zbrojní veksl se děje plošně a všude.
    Možná by stálo za úvahu, jestli je vhodné nechat tak odlišné a geograficky vzdálené země spolupracovat a pak se draze a komplikovaně bránit díktu z jejich svazku, než se důslednou rozvědkou a embargy pokusit jim v tom zabránit, tak jako třeba východní blok dokázal zabránit importu demokracie. Otázka ovšem je, jak by se to realizovalo v schizofrenním triumvirátu China-USA-Jižní Korea.

    Problém KLDR pro Evropu ještě v letošním létě popisovali radar-boys (nebo aspoň ti jednodušší) jako vojenské ohrožení ČR Kimovými raketami a schopnost radaru na Trokavci jim v tom zabránit.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2007 08:10:48     Reagovat
    Autor: Brundibár - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Letmý pohled mezi řeku Yale a DMZ ukazuje, že Kimovi rozhodně nejde o to, jak se žije v jeho zemi, ale jen o to, jak se žije jemu. Pokud by mu vyšlo, že se jemu osobně zvýší životní úroveň, když vojensky obsadí jih poloostrova, okamžitě to udělá. Ostatně, sama KLDR byla založena jako vláda nad celou Koreou s hlavním městem Soulem a je docela zázrak, že to Jih v září 1950 ustál.
    Pro Irán je Izrael jen první krok - stačí prostudovat Iránskou revoluci.

    Podobnost iránských a severokorejských raket je taková, že se běžně popisují v jedné tabulce - jeden řádek nese korejské označení (Taepodong), druhý perské (Shahab), třeba tady - http://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/td-2-specs.htm
    Podle všeho se jedná o společnou výrobu, takže to ohrožení Evropy korejskými raketami (odpolovanými z Iránu) není zas takový nesmysl, jak se na první pohled může zdát. Navíc, podle zatím provedených zkoušek, ani KLDR neví, kam taková raketa dopadne.

    Čína se IMHO dost bojí sjednocení Koreje - oficiálně tvrdí, že by nezvládli příliv uprchlíků, realita je spíš taková, že by Korejci velmi rychle stáhli svoji výrobu z Číny na sever země.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2007 09:30:07     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    To je pravda, sjednocení mírové Koreje by zamotalo hlavu světové ekonomice, možná je výhodnější motivovat ekonomiku hypotézou vojenské hrozby. V dobách studené války se Východ a Západ strašil svými balistickými nosiči, aniž by měly v záměru je fakticky použít, jestli svoje nosiče staví sev. Korea ze stejných důvodů, nedokážu posoudit. Z pohledu Spojených států byl Brežněvův režim stejně extremistický a nevyzpytatelný jako Kimův. Je fakt, že současné Rusko by se mělo první cítit ohroženo technickou nevyzrálostí Taepodongu, o které mluvíte. Balistické rakety padaly při testování všem, kdo je kdy vyvíjel, nosiče pro kosmický program pak byly zatím vždy v případě neúspěchu řízeně zničeny (snad s výjimkou ruské družice s jaderným generátorem na území Kanady někdy v 80. letech). Operační použití balistických vojenských nosičů jsme naštěstí nezažili. (Kromě demonstrativního sestřelení vlastní družice Chinou).

    Co je výroba pro odstrašování protistrany a co skutečný záměr, nedokáže nikdo posoudit, a je pravděpodobné, že zpravodajské služby v referítechj proti dotyčnému protivníkovi spíš "přitlačí". Nevím jak vy, já osobní Kimovy touhy po pohodlí odsud neumím věrohodně posoudit.
    Z pohledu "nás" jsou protivníkovy úmysly vždy zločinné a naše preventivní opatření vždy obranná. To je zrcadová argumentace univerzální pro všechny doby a všechny systémy. Z toho pohledu je taky problematická každá ekonomická spolupráce a podpora nestabilního režimu, kterému stačí změna vůdce, aby námi dodané technologie použil proti nám, případně přes třetí zemi.
    Nevyzpytatelný Saddámův režim by nikdy nevyrostl z místních poměrů, bez materiální pomoci Západu, zhruba totéž by se dalo říct o Iránu v 80. letech.
    Mám pocit, že Západ si v některých fázích svého protivníka pomohl vypěstovat, aby pak na něj mohl ukázat prstem. Třeba z nynějšího postoje USA vůči Lybii mám rozpačité pocity, ostatně jako z celého handlu s blízkovýchodní ropou. Politika Západu není konzistentní a z toho nějaký Kim může jen těžit.

     
    Komentář ze dne: 11.09.2007 11:09:31     Reagovat
    Autor: Brundibár - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy I
    Dovoluji si tvrdit, že objem informací z Brežněvova SSSR byl mnohonásobně větší, než je z KLDR a bylo tedy možné zvolit správnou taktiku - "uzbrojit".

    KLDR začala spolupracovat až tehdy, kdy byly embargovány "francouzské sýry" a jiné delikatesy - "uzbrojení" nefungovalo, Kim raději nechal zemřít lidi hladem.

    Rusko se nemusí obávat - KLDR střílí přes Japonsko tak, aby byl Vladivostok v bezpečí. Ty výseč, kudy můe KLDR střílet, je dost velká.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 11:52:25     Reagovat
    Autor: kim ir sen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: mějme tedy ICBM
    Základy se už v tom lese staví, zajeďte se tam podívat

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 23:43:48     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: mějme tedy ICBM
    Jo, Izrael mi muze byt v zasade ukradeny. Vezmu-li v uvahu, ze ve vsech evropskych zemich prislusnici zidovskeho etnika podpori v ramci multikulti kteroukoli mensinu, vcetne tech islamskeho vyznani, proti domaci populaci, nevidim jediny duvod, proc by mi blaho Eretz Izrael melo lezet na srdci.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 09:05:29     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: mějme tedy ICBM
    až padne izrael, přenesou se boje s islamisty definitivně do evropy, proto je izrael třeba podporovat, bojuje tam totiž trošku i za nás.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 09:46:05     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Co takhle přenést Izrael do Evropy:))
    Nebyly tady synagogy nějakým způsobem asimilovány už od středověku? Víte jaký by to byl účinek, bojovat v Německu proti mešitám synagogou?
    Dokud bude celý Západ v US v čele denně futrovat islámský svět přímo nebo nepřímo milióny USD za jejich ropu, nemá cenu nějak "bojovat". Je to schizofrenie.
    Je potřeba si utáhnout opasek, zříci se vymožeností jako klimatizace a automobily, věnovat se opět práci v lůně přírody a důsledně - důsledně, milé pivko - dodržovat embargo na naše islámské protivníky. Bez obchodu s ďaury zdroje islamistických agresorů brzy vyschnou, z písku a ze surové ropy svoje Scudy, Mirage a Stingery nepostaví. Do embarga je potřeba samozřejmě zahrnout i neposlušné pašeráky a rozvraceče jako China, nejlépe okamžitým vyházením veškeré chinské elektroniky.
    Zpátky k čistým ideálům čisté Evropy, která ostatně byla kolébkou kolonizátorů Nového světa! :)))

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 10:54:53     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Troufam si tvrdit, ze bojuje vzdycky za sebe, za nikoho jineho.
    A prave v Evrope se islamistu Zide zastavaji, neni to paradox?
    Pochopte to uz konecne - kazda mensina, ktera naredi evropsky, ale i americky narod je z jejich hlediska vitana. Najdete si neco o tom, kdo hlavne loboval za zmenu imigracniho zakona v USA v roce 1965, ktery otevrel dvere ne-evropskym migrantum. Homogenni evropske narody pro ne predstavuji nebezpeci holocaustu, takze kazda dalsi hlasita mensina dobra, i kdyz islamska.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 11:04:44     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Nechcete tím říct, že když se machometáni nasáčkujou do Evropy, nebudou se tak tlačit na brány Judeje? :)))

    Zajímavá úvaha.
    Jinou úvahou by mohlo být, jestli se bude moct trvale pokládat Izrael za politickou a náboženskou konstantu. Série sexuálních deliktů u vysoce postavených osob nebo rostoucí ex-sovětská menšina imigrantů... z toho pravověrný rabín nemůže mít velkou radost.
    Celý svět hloupne v postmoderním světě konzumu a z lidí se stávají netečná apolitická chamtivá spotřební hovada, neochotná klást si nějaké cíle a překonávat překážky, jak to bude tady?

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 11:20:39     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    No to ne, ackoli myslenka je to zajimava ;-))

    ne, chtela jsem jen rict, ze taktika je ztratit se mezi vsemi temi etnickymi, sexualnimi, genderovymi a nabozenskymi mensinami, na ktere se vetsinova spolecnost rozbije. Tak aby se uz nikdy nemohla obratit proti te jedne. A vami citovane postmoderni hloupnuti je casti teto taktiky. Jake cile bychom si vlastne meli a mohli klast?

    Budoucnost - deti jsou omezeni individualniho rozvoje a budouci zatez Maticky Zeme, clovek (zejmena Evropan) je skodlivy vred na jeji tvari.

    Vzdelani - jen zadna fakta, prosim! Hlasvne tydlencty communication skills and competencies a prace ve skupine.

    Veda - podezrely element, skodi zivotnimu prostredi, muci zviratka

    Technika - technicky pokrok je fuj, drancovani matky Zeme, princip predbezne opatrnosti...

    Tradice evropske - mars se stydet do kouta na hrach. Utlacovani, vykoristovani, otroctvi, patriarchat, linearni mysleni

    Tradice mimoevropske - Joooo, skvela vec, hlavne kanibalismus a obrizky vseho druhu. A nezapomenout na matematiku pomoci klaciku, ta nam ted jedina muze pomoct.

    Zapomnela jsem snad na neco?

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 11:27:01     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Na diakritiku. Psaní bez nabodeníček je to postmoderní hloupnutí ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 23:09:11     Reagovat
    Autor: Dariusz_N - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Podruhé tu tvrdíte, že ve všech evropských zemích židi v rámci multikulti podporují (zastávají) kteroukoliv menšinu, včetně těch islámského vyznání. Docela by mě zajímal pramen vašeho poznání - pokud to tedy není Hošek nebo Čulík :o)
    Stejně tak je zábavné vaše tvrzení, že kdosi (asi židi) lobovali za změnu imigračního zákona v USA a v další větě tvrdíte že homogenní EU národy (ehm, kdo nebo co to je? :)) ) pro ně představují nebezpečí holocaustu. To je pokus o vtip měsíce, nebo moc studujete Herzla či Gordona a nějak se vám to pomíchalo. Korunujute vše burcující apelací: Pochopte to už konečně: Tím se tedy celý váš příspěvek zařadil do kategorie výkřiků.

    To výše předvedené není zákon argumentační logiky, to je dle mého pokus o negativní mediální domino, jež se zhusta na DF využívá... "K vyvrácení teze nebo názoru ve společnosti stačí jedna lež či nesmyslný argument a obraz se rozpadá. Pak ani tisíce dalších důkazů o nesprávnosti takového výroku již nevedou k jeho označení za "nepravdivý".

     
    Komentář ze dne: 08.09.2007 12:05:05     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Dariusz - linky
    http://www.csulb.edu/~kmacd/books.htm

    viz kapitoly z Culture of Critique a predmluva. Moje tvrzeni to neni a MacDonald to ma podlozeno citacemi - namatkou treba:
    Charles Silberman (1985, 350) notes, “American Jews are committed to cultural tolerance because of their belief—one firmly rooted in history—that Jews are safe only in a society acceptant of a wide range of attitudes and behaviors, as well as a diversity of religious and ethnic groups."

     
    Komentář ze dne: 08.09.2007 22:23:00     Reagovat
    Autor: Dariusz_N - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    No to jste si ze zvědavce vybral(a) to pravé :o))))

    Pan profesor nehlásá v polemikách nic nového, a vážně nechápu co vás na těch teoriích vzrušuje:
    ...have changed European societies in fundamental ways and destroyed the confidence of Western man.. ...the increasing dominance of these ideas has had profound political and social consequences that benefited Jews but caused great harm to gentile societies..

    Prostě považujete za normální, že věci, které se hlásaly v dobách Norimberských zákonů, mohou platit dnes i nadále. Prostě socialista zůstane socialistou, ať je socialistou nacionálním, internacionálním, reálným či s lidskou tváří.

    Abych to také orientoval bilinguálně: Professor of History at MacDonald's university, Don Schwarz called MacDonald's claims about Jewish history "unsupportable."

    Philosophy Professor Wienstein said that MacDonald's theory was not science at all, "but something else, masquerading as science." It is in the great tradition of Nazi and Stalinist science which clearly and scientifically proved that their respective insanities were objectively true and defensible, he added.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2007 23:24:43     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mějme tedy ICBM
    Nocmene je zajimave, ze MacDonaldovi odpurci sice hazeli vselijakymi barvitymi oznacenimi, ale zadny mu nedokazal ze lze. Nebo ze citovani nerekli nebo nepsali to, co citoval.

    A co mate s jakym zvedavcem?

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 22:08:52     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: silne antiamericke, ale...
    Ad 2. - Zatiaľ zverejnené údaje hovoria niečo iné. Ani jeden pokus nebol vykonaný za reálnych podmienok. Zakaždým mala hlavica z dôvodu lepšieho rozoznania rádiový alebo infračervený žiarič. To znamená, že zakaždým hlavica antirakety "vedela" na ktorý z cieľov sa má zamerať. Takže tak.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 22:31:57     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: silne antiamericke, ale...
    Ad 4 - z jakych "vsech zprav"? Vite o tom, ze vojaci ve Kbelich maji radar, ktery vyzaruje vyssim vykonem, nez tech 150 kW, coz ma byt vyzareny vykon toho americkeho radaru?
    Pasmo, v nemz ma fungovat, je nekde kolem 10.5 GHz (to je jedna z veci, ktera se mi na tom nelibi, to pasmo se da vyuzivat k mnohem lepsim vecem) a bocni laloky, jimiz vyhrozuje starosta Neoral, maji u parabol velikost nejakych -40dB, u velkych parabol i mene, tedy leta jimi z te anteny nejvyse desetitisicina vyzareneho vykonu (a jde to jeste odstinit), coz je nejakych 15W. Patnact wattu 800 metru od lidskych obydli. Sila signalu klesa se vzdalenosti s druhou mocninou. Procesor vaseho pocitace vas ozaruje radove vice, nemluve uz o vasem mobilnim telefonu nebo dalkovem ovladaci od centralniho zamykani auta.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 23:16:48     Reagovat
    Autor: Grief - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: silne antiamericke, ale...
    Jo rikal sem si, ze tam ten zdravotni prvek davat nemam, ze se ho budou lidi chytat-]
    Reknu to takhle. Pokud mi po 30 letech testovani v okoli podobnych radaru rekne skupina nezavislych vedcu, ze radary jsou v pohode a pokud se v okoli techto radaru zabydli jejich rodiny s jejich detmi a vnoucaty a k tomu jeste presvedci politiky podporujici radar k podobnemu prestehovani, pak bod 4 ze sveho postu smazu a zdravotni problemy radaru mi uz nebudou delat zadne vrasky.

    Ovsem porad bude zustavat mych dalsich 7 bodu a i mnoho dalsich zaporu vzhledem k radaru.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 00:01:21     Reagovat
    Autor: Root - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: silne antiamericke, ale...
    Hehe, takze vlastne takovy radar muzeme postavit az za tricet let, ale pak se muze ozvat nekdo, kdo rekne, ze tricet let vyzkumu je malo, ze to chce padesat nebo radeji sto, aby se mohly prozkoumat i geneticke zmeny v populaci.

    Raceji prosim jit s takovymi argumenty do haje. Fysikalne je to nesmysl. Ano, uznavam, ti lide si v okoli mohou nejake onemocneni zpusobit psychosomaticky sami, kdyz se budou presvedcovat, ze je ten radar ozaruje a ze jim to naprosto priserne skodi - ale to je jediny mozny zpusob.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 01:17:10     Reagovat
    Autor: Sayrayt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: silne antiamericke, ale...
    No ale ty radary už přeci někde stojí a lidem okolo nich se daří dobře. A navíc, testoval už někdo 30 let mobilní telefony, jestli jsou nezávadné?? Vždyť si je dneska každý hlupý Honza dává nablízko ke kebuli, tomu to záření nevadí??

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 05:14:55     Reagovat
    Autor: Adraj - Neregistrovaný
    Titulek:Re: silne antiamericke, ale...
    Jasně, a v US army jsou všichni blbci, že tu ten radar chtějí. Měli si nechat nejdřív zpracovat analýzu od mudrlantů jako jsi ty.

     
    Komentář ze dne: 06.09.2007 09:56:24     Reagovat
    Autor: quintu - Neregistrovaný
    Titulek:Re: silne antiamericke, ale...
    s nejakou obranou se dete vycpat, tady je potreba udrzet "socialni smir" ... tedy uplacet nefachcenky aby meli na pivo a nedelali bordel

     
    Komentář ze dne: 06.09.2007 10:02:36     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: silne antiamericke, ale...
    pokud nebude sociální smír tak má cenu takovou zemi bránit?

    Komentář ze dne: 30.08.2007 22:54:30     Reagovat
    Autor: Stierlitz - Neregistrovaný
    Titulek:
    Ale jo, zasmál jsem se :-) Jsem odporný levičák, USA rád nemám, ale tudy, milý autore, cesta nevede :-) Pár lží, pár úplných překroucenin a zbytek něco á la Michael Moore ;-)

    Komentář ze dne: 30.08.2007 22:56:04     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Kdejaký mamlas na kdejakém blogu
    Titulek jsem si vypůjčil od JJ, k tématu dvě věci:

    1) radar: nechť mi někdo vysvětlí exkluzivitu, s jakou je pro klíčový radar pro záchranu Evropy a světa vůbec před korejskou a iránskou (sic...) globálně raketovou hrozbou vybrána malá, zaprděná země v centru Evropy a to právě v době, kdy má (podobně jako Polsko) slabou až dementní vládu s ministryní obrany, jakou snad neměla nikdy ani Burkina Faso, a s premiérem, který rozumí leda tak vrtání do poslankyně v pracovní době. Proč je z širého evropského až blízkovýchodního okolí pro monitorování korejských soudruhů vhodná právě lokalita +- dva kilometry od bývalého umíst+ění sovětské posádky s jistými blíže nespecifikovanými zbraněmi z doby studené války. Proč, proč, proč. Proč je za PR pro vymýváná mozků vybrán seladonek Klvaňa.

    2) 9/11: k otázce věrohodnosti arabského útoku na Pentagon a na celý den 9. září předkládaný polemický dokument:

    www.matrix-2001.cz/v2/files/video/bush.asf

    Uvítal bych jakékoliv názory na tento cca 50minutový dokument. Zejména D-Fensovův názor.



     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 08:50:46     Reagovat
    Autor: hanz - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Kdejaký mamlas na kdejakém blogu
    Odpovím ti jinak: Dějiny rokem 1989 neskončili (ačkoli Havel a spol. se nám to snažili namluvit) a my se stále necházíme na rozhraní sfér vlivu USA vs. CCCP. A jak nám nedávno ruská generalita připomněla (navíc při výročí 21. srpna!), tak na sovětských mapách je ČR stále vyznačena jako "naše". A já chci, aby se moje děti učili anglicky, ne rusky. Každý takový háček, jakým radar je, nás přitáhne k euroatlantickému prostoru a zároveň oddálí od rusáků. A to je, o co tu hlavně běží!

    Ale samozřejmě pro levičáka to není argument...

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 09:09:52     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Kdejaký mamlas na kdejakém blogu
    Výborně.
    Jestli je všechno, co se mezi velmocemi odehrává, ve skutečnosti zápasem o rozdělení sfér vlivu (to, že jsme se učili rusky a ne anglicky, bylo taky po přitakání Ameriky na ruskou sféru vlivu), pak je údajný korejský strašák jen neupřímnou lží a náhradním důvodem, asi jako byly irácké ZHN.
    Vy jste se svým výrokem, že radar je háček který nás má odtahnout od rusáků, docela vpadl do zad americkým ochráncům světového míru, protože ti nás už půl roku ladí, že radar spasí Evropu před islamisty a militiantní Severní Koreou, a vůbec ne před Ruskem!
    Vy radar boys byste si měli aspoň sladit navzájem svoje báchorky, jinak sem radar nikdy nedostanete.
    Malá poznámka: dokud budete energeticky závislý na Rusku, je úplně bezpředmětné, jakou řečí budou mluvit vaše děti. Je totiž klidně možné, že je budou angličtinu učit pražští Rusové a až vaše děti vyrostou, budou anglicky mluvit v čínských a ruských firmách uvelebených v Evropě. Ekonomika si jazyky zas tak nevybírá.
    Rusko už totiž dávno není Sovětský svaz a zatímco vy se topíte ve své hrůze ze Sojuzu, ekonomický svět už dávno z byznysu s Ruskem profituje.
    I když vliv pomateného Havla a sjetého Kocába už dávno skončil.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 12:27:14     Reagovat
    Autor: pivak - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Kdejaký mamlas na kdejakém blogu
    No vy antiradaristi byste si asi taky meli sjednotit stanoviska. Jedna skupina furt tvrdi neco zdravotnich rizicich a o ozarovani lidi na zemi, druha o tom ze stavba radaru na nas jen prithne pozornost problemovych statu a vystavi nas riziku prvniho uderu, dalsi tvrdi ze rizikove staty stejne nemaji rakety, ktere by sem dostrelily a ze radar je jen na spionaz proti Rusku (nevim proc smirovat Rusko radarem s uzkym paprskem, kdyz satelity toho dokazou zaznamenat mnohem vic). Dalsi tvrdi ze stavbou protiraketove obrany se USA pripravujou na valku s Ruskem a druhym dechem dodavaji, ze proti Rusku je stejne neucinny, protoze jejich rakety (Bulava, Topol-M) dokazou protiraketovy system obelstit.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 12:30:02     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kdejaký mamlas na kdejakém blogu
    Proc by meli lide, kteri maji jeden spolecny cil, ale nic jineho je nespojuje, mluvit jednim hlasem? - Jo aha, vono je jinak vsecko slozitejsi.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 15:30:29     Reagovat
    Autor: pivak - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kdejaký mamlas na kdejakém blogu
    Stejne se muzu zeptat ja, proc by meli lide majici spolecny cil (vyhoveni pozadavku spojeneckeho statu na umisteni vojenske na nasem uzemi) mluvit jednim hlasem. Nekdo uznava duvody ohrozeni problemovymi staty, nekdo v tom vidi omezeni sance na navrat do ruske sfery vlivu. Jeden cil ruzne hlasy.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 19:10:17     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kdejaký mamlas na kdejakém blogu
    Buďte tak laskav a nenazývejte mě antiradaristou. Když už, tak radši odpůrcem odfláknutých, nedopočených rozhodnutí a přiblblých argumentů, kterými se nakrmí vohnouti, aby měli útulný pocit, že za ně někdo nahoře rozhodl, co je černé a co bílé, co je správné a co špatné.
    Vy, soudruzi, o ničem neuvažuijte, za vás myslí Strana a Vláda. Nebo přinejmenším Vládní pověřenec Klvaňa. Hlavně se nesnažte opatřovat si nějaké informace, mohlo by se stát, že si způsobíte pochybnosti a to my nepotřebujeme. Natož, nedejbože, nějaké informace požadovat po nás a po našich drahých Spojencích. Zkrátka nám pěkně věřte, my myslíme za vás. Na vás.
    nepřipomíná vám to něco?

    Proč šmírovat Rusko radarem s úzkým paprskem? To já nevím. Záleží asi na okolnostech, jaké informace dotyčný hodlá vyšmírovat.
    Deinstalovaný radar u Mnichova šmíroval německou vládu a komerční informace evropských firem, tuším i agendu okolo konkurenčního boje Airbus/Boeing, ale nejsem si teď jist. V případě pasivního šmírování (příjem) celého radiového spektra bych rozuměl tomu, proč se naši spojenci zajímají o střed vojenského újezdu se značným radiovým klidem a proč je zajímá geologické podloží a vodivost hornin.
    Ale hlavně, podle pana Klvani nejde přece o žádné Rusko, ale o obranu proti korejským dobyvatelům... fuj, kdo to tu řekl první to ošklivé podezření, že radar má sloužit k eliminaci a umravnění Ruska?

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 21:32:35     Reagovat
    Autor: LBS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kdejaký mamlas na kdejakém blogu
    Proč? Protože z Ruska jde pořád jenom strach. Obnovení letů bombardérů ti nestačí?

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 09:32:08     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdejaký mamlas na kdejakém blogu
    Obnovení letů bombardérů je mediální propagandistický humbuk, ještě k tomu z nouze přifouknutý v prázdninovém novinářském zoufalství. Žádné obnovení se fakticky nekonalo, buďte si jist že oboustranné aktivity jsou kontinuální a nezveřejňovanou záležitostí, kosmické programy, ponorková činnost, elektronický boj, vývoj zbraňových systémů, nakonec i ta mediální propaganda. Jen nejsou metody přesně paralelní, jedna velmoc to řeší sítí vojenských základen a nákupem "spojenců" přes prodejné vlády, jiná velmoc surovinovým nátlakem, další třeba populační a obchodní politikou.
    Strach mám z toho, že žiju v národě onucí, které přeběhnou dneska do jednoho análu a zítra do druhého... bylo to vidět v roce 1969, rok poté co nás Rusko za blahovolné tolerance Západu posralo, bylo to vidět v anální hysterii okolo vstupu do NATO a EU (stejná, bolševická armáda se "uprdelila" v Bruselu...) a je to vidět dneska na tom "pvapovu volkam" toho trotla s šílenou tetkou Parkanovou.
    Samozřejmě, americké základny vzniknou přednostně tam, kde tomu lokální předposrané vlády přitakají. Asi to nebude u ženevského jezera, ale v Bulharsku, ČR, možná někde ve střední Asii a u podobné chátry.
    O NSA a neoddělitelnosti komerční špionáže od tzv. národní bezpečnosti byl včera hezký i když starší dokument na ČT2. Postoj Evropy vůči US připomíná králíky před hroznýšem :))
    No, možná dobře nám tak. Je to vlastně přirozený výběr.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 21:51:24     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kdejaký mamlas na kdejakém blogu
    No mít spojence jako jsou skopčáci a žabožrouti, taky si na ně budu dávat pozor...

    Co se týče toho sledování agendy Airbus/Boeing - to je poměrně stará story (ca před 10 lety se to stalo). NSA se tenkrát dostaly do ruky materiály, ukazující na to, že Airbus se chystal ve velkém stylu někoho uplatit při výběru dodavatele letadel pro dodnes nejmenovanou státní leteckou společnost. Dotyčného pak navštívil kdosi ze state departmentu a taktně mu naznačil, že US vláda o té korupci ví. Prý to bohatě stačilo k tomu, aby řízení proběhlo regulérně.

    Osobně mi NSA vadí podstatně méně, než to, jaká je praxe ohledně odposlechů v ČR

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 09:08:08     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdejaký mamlas na kdejakém blogu
    no zas bych si to tak neidelizoval, je fakt, že jestli GWB opravdu zaslouží za něco nakopat do zadku, tak je to právě omezení svobody a práva na soukromí po 11/9. v tehdejší atmosféře prošlo cokoliv, na co se dala alespoň vzdáleně přilepit nálepka "bezpečnost".

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 10:11:11     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdejaký mamlas na kdejakém blogu
    Nene, já si to neidealisuju. Jen mi americké odposlechy vadí o něco méně, to neznamená, že je považuju za něco skvělého.

    Osobně mi zásadně nevadí třeba předávání osobních informací americké straně když tam letím. Co mi ale vadí je to, že ta data budou x let někde uložena a mohou být v budoucnu (například až američanům rupne v kouli a zvolí nějakého Demokrata) použita k věcem, o kterých teď vůbec nevíme a ke kterým rozhodně nedáváme souhlas.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 11:58:43     Reagovat
    Autor: kim ir sen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Kdejaký mamlas na kdejakém blogu
    já chci aby se moje děti učily hlavně česky

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 20:03:57     Reagovat
    Autor: Arjen Lucassen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Kdejaký mamlas na kdejakém blogu
    2. http://www.youtube.com/watch?v=Ylwz3EqpgcU (eng)

    Komentář ze dne: 30.08.2007 23:19:18     Reagovat
    Autor: arek - Neregistrovaný
    Titulek:D-Fensovi
    Milý D-Fensi, opravdu myslíš, že bylo nutné tyhle plky zvěřejňovat? Uznávám právo každého na svůj názor, ale ať si je šíří v nějakém ultralevicovém plátku, který nebudu číst. Většinu těch canců jsem slýchával z tv před listopadem a po revoluci jsem doufal, že již nikdy víc. Předpokládám, že soudruh autor je mladý student v tričku s Che a z přílišného hulení mu to pod dredy ne zcela úplně funguje. Nicméně bych uvítal, kdyby se mi to soudruh plagiátor (všechno už jsem někde slyšel) pokusil vysvětlit tváří v tvář, to by bylo žůžo.

    Komentář ze dne: 30.08.2007 23:23:42     Reagovat
    Autor: Joob - Neregistrovaný
    Titulek:Trochu dlouhé
    na pochopení drtivou většinou pravicových slepičích mozečků....(tj dtto ostatní bezmezní obdivovatelé USA v duchu Věř a víra tvá tě ... )

    Komentář ze dne: 30.08.2007 23:28:37     Reagovat
    Autor: skip - Neregistrovaný
    Titulek:Výborné argumenty
    .. pro postavení radaru. Čím víc poslouchám odpůrce jako je tento, tím víc jsem pro radar. Autor tohohle článku použil takovou snůšku polopravd nebo vyložených lží, že je to místy až komické (vzdávající se Japonci v roce 45, podpora USA fašismu, instalace Shaha v Iránu). Na druhou stranu nekonečnou řadu prokazatelných zvěrstev páchaných po celé 20. století Rusy zjevně taktně opomenul. Bravo a díky, znovu jste mi připomněl, že existuje něco jako pravda, dokonce i to, kde momentálně je a že nic není relativní.

    Dalo by se to s několika vyjímkami vyvrátit jedno po druhém, ale pardonnez-moi.. vykydávat tohle merde nemám chuť. Kdo chce vidět, vidí.

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 23:35:10     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Výborné argumenty
    takže vy ten radar, rádoby protiteroristické opatření, jak nám pan Tobacco Klvaňa servírujete, demaskujete jako IDEOLOGICKÉ opatření proti rusofilům? :))
    To zase vysvětluje Putinovu averzi...

    A pak se v tom prase vyznej, lalok sem, kilowatty tam :))))))
    hovno detekce, bič na domácí bolševiky je to!

     
    Komentář ze dne: 30.08.2007 23:53:19     Reagovat
    Autor: skip - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Výborné argumenty
    Výborně čtete mezi řádky. Kromě jiného, ano, je to dobrá pojistka proti tomu, abychom se čistě náhodou nestali za pár let znovu sovětským satelitem, jakkoli to teď vypadá, že nám se nic podobného stát nemůže (jsme přece v NATO a EU - co na tom, že NATO je bez USA pro smích a EU je kapitola sama pro sebe) . Těch 200 amerických specialistů a jejich ochranka v Brdech můj život nijak negativně neovlivní.




     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 00:09:33     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:zástupné argumenty
    naopak, pokud hodlají těch 200 specialistů instalovat do Brd takoví medvědáři jako je Klvaňa, Parkanová a ten divný americký emisar nepevných nervů, Putinovi naopak pomůžou. Což ostatně vtipně rozpoznal i náš pan Profesor, když se Klvaňovi vysmál a označil ho za diletanta. A to přesto, že pan Profesor má jinak plnou hlavu jiných priorit a finišuje svůj vítězný tah na branku.
    Jestli chápete Evropu bipolárně jako studenováleční mastodonti, tak to jste docela zaspal, pane kolego... sovětské impérium se už dávno nekoná a Rusko je dnes nezadržitelně sílící energetická velmoc. Skrz energie a suroviny pak i faktická. Většina racionální (nejen) Evropy s ním tvrdě racionálně obchoduje, protože dnešní dobré vztahy s dominantním dodavatelem surovin znamenají nevypadnout z výsluní zítra. Putin je racionální a všeho schopný politik, intelektově úplně jinde než naše zoufalecké politické figurky. Většina evropských zemí, zejména těch, které na nás ekonomicky koukají zvrchu, to samozřejmě rozlišuje. EU, byť odporně socanská, tady jednou je, a v úvahu připadá jen pozice (!!!) v ní, nikoliv neexistence v ní, natož nějaká osa Washington-Praha, ještě k tomu Moskvě natruc. Žádná taková osa se se konat, nebude, tím méně z ekonomických důvodů a ještě méně z důvodů výhodných pro ČR.
    Lidi, kteří si míní z amerických specialistů v Brdech udělat svůj obušek v česko-českých závodech do které velmocenské řitě zalézt, ve skutečnosti pomáhají potvrzovat, že íránská hrozba je v radarových argumentech krajně zástupný problém.
    Problém s Iránem má možná Israel a ze ten doufám brdské obce nekopou.
    Nebo jo?
    Celý česko-český spor o radar zatím připomíná závody slouhů z maštale, kterému pánovi kdo líp olíže (dejme tomu) boty...

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 12:22:11     Reagovat
    Autor: Geopolitika.. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: zástupné argumenty
    Konečně někdo, kdo trefil hřebíček na hlavičku.., jde tu o geopolitiku, v níž české politické elity nikdy moc nevynikaly.., doporučuji všem obdivovatelům "transatlantických svazků" nastudovat si například díla Sira Halforda Mackindera, nebo Albrechta Haushoffera. Pak se snad dovtípíte oč jde..

    Anton.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 17:32:29     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: zástupné argumenty
    české politické elity, co to je a kde to najdu???????????????!!!

    vidím na scéně jen šílenou omáčku z koaličních zoufalců, Kuchta, Džamila, Kalous, šílená Vlasta, přešlechtěný šlechtic... řeknu vám, to ta první nadšenecká vláda s Klausem, Langošem a Dlouhým snad byla profesionálnější.

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 10:22:07     Reagovat
    Autor: Anton - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: zástupné argumenty
    No já vím, že máte pravdu, já to taky použil jen jako "terminus technicus".., ale každý národ má to, co si zaslouží.
    Zlatá monarchie.., jakou šílenou blbost to ti naši předkové udělali, když ji zničili.

    Anton.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 12:29:21     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: zástupné argumenty
    nevím, jak je to s osou washington praha, ale osa washington varšava už nějakou dobu funguje, a je nepřehlédnutelná.

    vaše teorie, jíž jsem si tu všiml už několikrát je asi tato:

    rusko sedí na ropě, a tak s ním musíme být zadobře.

    jenomže to ve vztahu s ruskem znamená vztah pán a vazal. rusko není zemí, která by se ke svým "přátelům" chovala příliš velkoryse. a jestli si myslíte, že se ruský pohled na své evropské předpolí od studené války změnil, jste velmi naivní.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 12:44:39     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: zástupné argumenty
    Osa Washington-Warschau by se jinak též dala nazvat análním přístavem. A to k tomu je fakt, že v US žije užitečná menšina voličstva s polskými kořeny. Tudy bych nešel.

    Netvrdím, že Rusko je velkorysé, to netvrdím o žádné velmoci. Na světě je několik (pár) velmocí a Rusko je jednou z nich, shodou okolností nejbližší a na té ropě jsme tak jako ostatní Evropa tvrdě existenciálně závislí, tu žádné spojenecké kecy nenahradí. RWE stojí a padá s ruský zemním plynem. Třetí vzadu je Čína, kde se naše vztahy s Ruskem vs. US projeví sice sekundárně, ale dlouho to trvat nebude.
    Není to podle mě naivita, je to pragmatické vidění souvislostí.
    Zaručíte Kocourkovu, že když vystrčí na povel Washingtonu na Moskvu zadek, Evropa a Velký Přítel se postarají o energetickou nezávislost Kocourkova? za stejných finančních podmínek? nebo se propadneme do drahoty a Moskva nás bude pomocí ropovodu fackovat jako zlobivé Bělorusko?
    Opět nám ze hry vypadly korejské mezikontinentální rakety dle pana Klvani. Vždycky, když začneme řešit důsledky americké politiky na BV a "hrozbu světového míru", stočí se nám to na roli Kocourkova v dialogu Moskva/Washington :)

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 13:20:20     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: zástupné argumenty
    nemohu si pomoci, ale to s tou energetickou nezávislostí mi v tomto kontextu přijde jako mimořádně hloupý argument.

    samostatnou energetickou nezávislost nemáme a sami si ji zajistit neumíme. potřebné suroviny tedy můžeme buďto kupovat na světovém trhu za tam určené ceny (a pak je celkem jedno od koho), nebo se snažit o nějaký diskont, který však vždy bude poskytnut za určitou protihodnotu - tak tomu ostatně bylo s ruskou ropou v dobách RVHP. taky mi furt nedochází, co z toho rusko bude mít, když západní evropě přestane dodávat ropu, samozřejmě za předpokladu, že nebude poslední, kdo tu ropu bude mít - k takové situaci však vůbec dojít nemůže, a to z důvodu, který je už také notoricky známý - v té době by už cena ropy byla taková, že se vyplatí počáteční astronomické investice do alternativních způsobů získávání energie.

    čili zjednodušeně řečeno - rusko buď bude muset s ropou obchodovat na světovém trhu - a pak je z hlediska ČR úplně jedno, jestli tu ropu kupuje od něj, či od někoho jiného, nebo ji bude dodávat za nestandardních podmínek síti svých vazalů, do které patřit nepochybně nechceme.


     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 13:34:29     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: zástupné argumenty
    Rozložení zásob surovin je ovšem takové, že řada alternativních cest ke spotřebiteli a zdrojů se vylučuje z technického a kapacitního hlediska, případně z hlediska rentability. To je každému jasné a proto nutí k jinak nechtěné ideologické prostituci. Kapitál a pragmatismus vítězí. Proto se Amerika nebrání investování čínského kapitálu do těžebních společností na americkém trhu, ačkoliv Čína je přece nedemokratická země s dětskou prací a s pronásledováním politických odpůrců a s krádežemi duševního vlastnictví, a proto si Israel nechá dovážet Egyptem, ačkoliv Egypt je v podstatě non-košer musulmanská země. Proto Německo a ostatní Evropa kupuje od Rusů na zimu teplo, Evropa si příliš zvykla na obrovskou energetickou závislost a současně nechce finančně dotovat ideovou nezávislost. V případě, že se kocourkovský trpaslík stane demonstrační loutkou jedné velmoci proti druhé, není sebemenší problém trpaslíkovi vyšťavit trochu ekonomiku sérií pozastavení dodávek. Jak se ostatně stalo v Itálii jen tak mimochodem a signálně, když Moskvu zlobila Ukrajina.
    Znáte z historie, co udělala cena ropy, když se velmoci jen tak maličko poškádlily okolo Suezské krize?

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 21:44:22     Reagovat
    Autor: LBS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: zástupné argumenty
    Mário, na rozdíl od Vás pracuji v oboru který sbližuje obojí - a dovoluji si napsat, že jste člověk, co píše na základě pocitů nebo vyčtených pravd. Skutečnost je naopak velice prozaičtější a mohu Vás ujistit , že vše se se počítá v promilích procent, v centech, a že skutečně na Rusku závislí nejsme. Ať už se jedná o ropu nebo zemní plyn.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 01:33:14     Reagovat
    Autor: maart - Neregistrovaný
    Titulek:Re: zástupné argumenty
    Mario, ty di taky do prdele. Svoje světonázorové zmítání si padej odbýt někam do kouta a nikomu o tom neříkej.
    To jak si jako národ (kurva práce slovo) ve světě stojíme, je každýmu z nás, kdo zažil jak nám naši sousedi kdykoli to šlo vojeli prdel, tak to je nám jasný, proto radar vy debilové.
    Ale tento web je o pitomcích mezi námi a v našich životech, a jak se jich zbavit, víme? Protože co? Protože svoboda!
    Tak padejte blekotat zpátky do školky, a až se něco dovíte, a poznáte co je důležitý (viz výše) tak se vraťte.
    And now... piss off!

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 00:16:25     Reagovat
    Autor: kat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Výborné argumenty
    A teď si položíme otázku, zda je dobré být satelitem americkým. Proč? V čem je to lepší? Oni už v Rusku nemají ten komunismus, víme? Rusko stejně jako USA se chová z pozice silnějšího, nic jiného v tom není. Každý má nějaké zájmy, ti silnější si je dokáží vynutit.
    Je smutné, kolik lidí rádo nahrbí hřbet a pak s hlavou v křeči zalomenou vzhlíží k světlým zítřkům.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 00:36:35     Reagovat
    Autor: vipe - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Proč být americkým satelitem? Jak pravil jeden arab s USA přicházejí dolary, Holiday Inn, Coca cola a vojenské základny. S rusy vojenští poradci a zbraně a nic víc. Raději budu žít v satelitu mocnosti ze stejného kulturního okruhu než z toho asijského.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 00:45:16     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    další podprahové přiznání, že ve věci radaru jde o cosi jiného než o korejské nebo perské rakety...
    na kulturní okruh se klidně vyserte, zvlášt k přihlédnutím k hollywoodské "kultuře", popřemýšlejte o tom, že aby vám v zimě neumrzla prdel, musíme si zatopit ruským zemním plynem a jezdit do práce na ruskou ropu. Teda z nějakých 80%.
    Nějak nevím o tom, že by sem ten hamburgerový kulturní okruh chystal zavést ropovod z Mexického zálivu nebo že by naše arabské přátele ze Zálivu přiměl k tomu, aby nám sem po odstřižení asijského kulturního okruhu posílal jejich černé zlato. Za takových finančních poměrů, abychom se z toho neosypali.
    Nedívejte se na problém moc kulturně a idologicky, zkuste to normálně, sprostě materiálně, jako to dělají Židi nebo Němci. Obojí národy mají znatelně lepší ekonomiku a vyhlídky než čeští zmatení řiťolezci...

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 01:00:16     Reagovat
    Autor: vipe - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    tak jinak, kam se nasrali rusové - tam to šlo do prdele (vždy, bez vyjímky), u američanů to přece jenom není pravidlem (vyhovuje takovýhle materiální a praktický pohled?).

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 01:20:21     Reagovat
    Autor: kat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    U AM není pravidlem, ale téměř hraničí s jistotou. Furt mi není jasný, proč bych měl dělat někomu šaška, když nemusím.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 09:27:42     Reagovat
    Autor: skip - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Jistě, jako například v Německu, Japonsku nebo Jižní Korei... když vezmu jen ty největší příklady.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 09:38:18     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Německo bylo ukázkovým příkladem proměny totalitního režimu v demokratický stát. Popravdě Američanům tehdy pomáhalo veřejné mínění celého světa. Zkuste si to veřejné mínění odmyslet. Vedlejším produktem bylo "převzetí" německých technologií a mozků, což v případě von Brauna založilo pozdější strategickou dominanci ve světě. To tehdy Pattonovi sympaťáci samozřejmě netušili. Jiným vedlejším efektem bylo už v roce 45 narýsováno budoucí rozdělení světa a založení na studenou válku. Včetně československé budoucnosti...
    Japonsko bylo demokratizováno i proto, aby bylo Rusku ozřejmeno, že se k tomu dá použít atomová puma.
    Vedle velkého korejského příkladu se dá použít i nemenší vietnamský příklad. Fakt záleží jen na tom, jak v tom klobouku zalovíte...
    Odvolávat se skrz šlechetnost Pattona na americký charakter po všechny časy je asi tak účelné, jako dívat se na dnešní Francii optikou Velké francouzské revoluce...
    Podobně v Rusku.
    Dnešní bigoš ve Falludže opravdu není Pattonův voják v Plzni.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 09:49:39     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    To bych vubec nevidela jako zasluhu Americanu. Nemci i Japonci meli bez Amiku docela sporadane, v Nemecku dokonce demokraticke, staty i pred valkou. Nakonec i ten Vietnam se o sebe postara sam.

    Naopak dnesni tristni armadni vylety do Somalska, Iraku, Afganistanu pouze prokazuji, ze pokud v zemi neni vhodne obyvatelstvo, nema vubec smysl se o nejake "zavadeni" demokracie pokouset. Historie se neda vzit zkratkou.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 11:58:46     Reagovat
    Autor: Ondon - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Ja vidim problem "tristnich armadnich vyletu" spis v naivnich pokusech vest valku "humannim" zpusobem s demokracii za zadkem a to uz od dob Vietnamu. Ten byl taky fiaskem spis diky verejnymu mineni v USA a nekterym naivnim pokusum o "fer" valceni.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 12:31:43     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:naivní generálové?
    kombinace naivity a zločinnosti byla vždycky hrozivá, už od dob Caliguly. Jestli se k tomu přidá ekonomická touha a angažovanost, je na průser zaděláno. Myšleno na průser v cílové "demokratizované" zemi. Máloco je tak rozporné jako demokratizátor, který by chtěl kvůli veřejnému mínění vlastního kurva neuvědomělého voličstva humanizovat a současně kvůli efektivitě napalmizovat.
    Pak je z toho zákonitě kočkopes se spoustou mrtvol na obou stranách a ve výsledku debakl.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 23:30:26     Reagovat
    Autor: lbs - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Vytáhla jste vůbec někdy paty mimo Evropu ? Bože můj, tohle dokáže napsat pouze intelektuál co byl nejdál v Maroku a díky tomu má pocit, že zná "jinou" kulturu. Zvracím. V Somálsku jsem v součtu strávil přes půl roku, v Etiopii téměř rok , vím o čem mluvím.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 21:50:27     Reagovat
    Autor: skip - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Pokud to nevidíte jako zásluhu američanů, tak prosím zkuste vysvětlit, jak je možné, že východní část Německa se po válce proměnila v totalitní stát prolezlý fízlama, kde se na Trabant čekalo 5 let v pořadníku.

    Že by to nějak souviselo s velkým bratrem z východu? Soudruh Putin by vám to možná vysvětlil lépe, řadu let v DDR upevňoval světovou internacionálu.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 10:20:31     Reagovat
    Autor: Brundibár - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Ne, 5 let se čekalo na Moskviče. Trabant, to chtělo tak 12 let, Škoda jen 8 a Wartburg, to bylo na 18 let.

    Pochopitelně záleželo na na třídním původu a povolání - zejména pro doktory byly k mání Golfy a Mazdy 323 v podstatě za pár měsíců a v kursu 1 DDM = 1 DEM (vnitroněmecký obchod, to byla síla)

     
    Komentář ze dne: 06.09.2007 09:51:13     Reagovat
    Autor: Digger - Neregistrovaný
    Titulek:Výborné argumenty
    Chachá prý Američanům tehdy pomáhalo veřejné mínění celého světa, jestli nemyslíš to pokrokové, no i tak to stačí.
    Milý Mário, nějak v těch vývodech zapomínáš na mentalitu doby. Po válce byl Němec jako Němec. Nacista uspěl v tom, že byl u porobených národů mentálně ztotožněn s Němcem. Značný podíl Němců na tom měl nepopiratelné zásluhy včetně těch sudetských. Mentalita doby tehdy znamenala, že nikdo nebyl několik let ochoten poslouchat Beethovena...atd. Tak dál sni svůj sen o tom jak pomáhalo veřejné mínění celého světa Američanům v poválečnému Německu. Ale kotrmelec je to pořádný
    .

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 08:17:34     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Já vám přece nijak nepředepisuju, jaký pohled vám vyhovuje! Je mi srdečně jedno, jestli tančíte kozáčka nebo jestli padáte před "pvapovem hvězd a pvuhů" na čelo...
    Jde o to, jestli jsme zemí, která dokáže žit bez toho, aby se k ní někdo vesral, jak jste ráčil formulovat.
    Dost západních zemí po roce 1990 obsadilo čiperně a rády transformující se ruský trh poté, co ho havlistické Československo "z morálních důvodů" vyklidilo - nepozoruju přitom, že by se do Německa nebo Británie Rusko nasralo, pozoruju zato, že spousta českých (slovenských) firem zdechlo a byly vytunelovány nebo vyhandlovány asijskému a jinému kapitálu za vesměs srandovních podmínek.
    To je zase můj praktický pohled.
    Ostatně, na příkladu Libye či Iráku si můžete ověřit výsostně praktický a materialistický pohled samotných amerických firem, neboli "když rezaví zlato, co si má počít železo"?:))

    Ona ta bipolární politická "mravnost a věrnost" je celkem k hovnu, víte...

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 09:29:41     Reagovat
    Autor: skip - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    "Jde o to, jestli jsme zemí, která dokáže žit bez toho, aby se k ní někdo vesral"

    To nedokážeme, protože už teď začínáme být ve vleku Ruska a soudruha agenta Putina.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 09:40:39     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    zřejmě jsme jako rektální čípek neodolatelní. Takové Portugalsko nebo Slovinsko podobné vábení kupodivu nemá. Čím to sakra bude? :))
    Že by osudové předurčení?

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 17:23:23     Reagovat
    Autor: skip - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Nebo že by geografická poloha, podstatně větší vzdálenost od Ruska a jiné historické vazby?

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 17:47:10     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Něčím to určitě bude, když chlapci okolo Bushe usoudili, že krajina okolo Trokavce má pro ně takový půvab, že jsou celí diví jak motýl po kýblu s feromonem... totéž místo, jen +- pár set metrů, před 30 lety neodolatelně lákalo Rusy.

    Historické vazby, které se neosvědčily, by bylo záhodno poslat k čertu, ostatně ona nám to China mezitím rychel vysvětlí.
    Slovinsko nebo Estonsko není o moc dál od Ruska než Kocourkov, přesto nepozoruju, že by jako východisko před ruským medvědem viděli jen a pouze severoamerickou řiť.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 23:24:41     Reagovat
    Autor: skip - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    No vidíte, konečně se nějak dobíráme společné myšlenky. Když vyřadím historické vazby, které se nám neosvědčily, tak mi zůstávají ve hře tak nějak pouze ty USA.

    Jinak proč ten minulý čas o tom, co Rusko chce? Vy si myslíte, že je tohle místo lákalo před 30 lety a teď už ne? Proč potom si pak dávají tolik práce s výhrůžkami a úpornou snahou o to, abychom náhodou neudělali "chybu" s američany?

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 09:53:33     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    A ty USA se podle vas osvedcily? Dvakrat nas nechali vlkum bez oka mrknuti. Dnes jim nestojime ani za bezvizovy styk, ackoli tech par Cechu ve srovnani s miliony nelegalnich Hispancu jejich ekonomiku urcite neohrozi. Takze proc to presvedceni, ze uz bude lepe, ze mocny spojenec, atakdale, atakdale? Leda tak houby. Radar jo, kdyz jsme tak blbi a kejvnem, ale jinak to bude jako vzdycky.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 21:59:03     Reagovat
    Autor: skip - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    V čem nás nechaly vlkům??? V tom že byl Wilson jednou z hlavních osobností, která se zasloužila o uznání ČSR jako státu? V tom že když Beneš polovinu války lezl Stalinovi do prdele a udělal z něj našeho strategického spojence, osvobodili nás jen k Plzni? Nebo v tom, že nám nabídli Marshallův plán, který jsme statečně a dobrovolně odmítli z přesvědčení, že Stalin se postará lépe? Nebo v tom, že nechtěli rozpoutat třetí světovou, když si sem část našich soudruhů v roce 68 pozvala bratskou pomoc?

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 22:12:06     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    "V tom že když Beneš polovinu války lezl Stalinovi do prdele a udělal z něj našeho strategického spojence, osvobodili nás jen k Plzni?"
    tak tenhle žongl sofistiky bych prosil vysvětlit podrobněji, kdybyste byl tak laskav...

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 10:28:44     Reagovat
    Autor: Brundibár - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argument
    Pro začátek si zmapujte průběh Benešovy návštěvy Moskvy v r. 1943, projednávané dokumenty a smlouvy.

    Nakonec si nastudujte jednání v České národní radě během Pražského povstání a hlavně hlasování soudruha Smrkovského o možnosti, aby Prahu osvobodila Pattonova armáda - zjistíte, proč se Patton zastavil už u Rokycan, i když mohl pokračovat až do Prahy - kdyby o to vedení povstalců stálo.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 10:45:25     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argu
    Sice se bavíme bez autora výroku, ale:
    nerozumíte mi, myslel jsem ten žongl jinak:
    O hanebnosti ČNR a celého vývoje v 40. letech nepochybuju a taky mi obrazně řečeno leží v žaludku, je to holt obrázek českého naturelu.
    Ten žongl jsem chápal jako předkládanou souvislost mezi "zásluhou" o osvobození a faktickým osvobozením dané země - např. podle toho by na osvobození neměla mít nárok Francie, protože de Gaulle nepřevážil kolaborantský postoj země jako celku, nebo vůbec samotné Německo, Rakousko...
    Kde se Patton zastavil, na to asi měl Smrkovský pramalý vliv, to byl guláš uvařený v jiném kotlíku. Mimochodem postoj samotného Pattona vs. jeho vláda je taky výmluvný v tom handlu při budoucím dělení Evropy.
    Česká národní rada měl asi takový vliv na to, kdo osvobodí ČSR, jako si mohli vybrat Vídeňáci.

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 11:30:21     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné
    Obvykle se uvádí, že Patton byl ochoten riskovat průser s nedodržením rozkazů (v jeho případě by to nebylo poprvé), pokud by měl nějakou žádost o pomoc z Prahy. Zcela na vlastní triko, proti vůli ČNR to ovšem riskovat nemohl.

    Jinak té politiky bylo ve WWII pochopitelně dost a dost, i mezi Spojenci navzájem. On Churchill chápall SSSR přece jen o něco lépe než FDR, na druhou stranu i on měl slabé momenty (třeba nekritickou důvěrou k Montgomerymu se nechal uvrtat do prosazování operace Market-Garden).

     
    Komentář ze dne: 07.09.2007 13:19:06     Reagovat
    Autor: Brundibár - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné
    Bylo to jednoduché - byla dohodnuta demarkační linie, přičemž se mohla porušit, pokud to vyžadovala vojenská situace. Praha v takové situaci byla - mezi Rudou armádou a Prahou byly 4 dny cesty a (k tomu přes Krušné hory). Stačilo, aby Praha souhlasila, ale tento souhlas Smrkovský zablokoval.

    Vídeň si mohla vybrat stejně jako Brno, obě města byla od linie poněkud dál než 100 km...

     
    Komentář ze dne: 07.09.2007 13:45:18     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výbo
    řekl bych, že tady nešlo o to, kolik km od demarkační linie byla ta která obec, ale do které sféry zájmu ta či ona země (+metropole) spadla.
    Do jaké míry chtělo Sasko (na západ od linie) a Polsko (na východ od linie, zato se staletou zkušeností s Ruskem) patřit do ruské sféry vlivu?

     
    Komentář ze dne: 08.09.2007 08:22:14     Reagovat
    Autor: Brundibár - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Stačí srovnat dohodnuté linie a linie k 10.5.1945. Zrovna v Sasku toho Spojenci obsadili o "něco" víc a po pár měsících se vraceli (až pak se jednotlivá vojska stahovala do svých okupačních zón). Jiná věc je, že nikdy nebyla v Německu zavedena společná okupační správa (a stejně tak i v Koreji). Stalin na nějaké dohody nikdy moc nedbal. Brno si vybrat nemohlo, Praha (vzhledem k aktuální situaci) ano. Kdyby pro Američany nebyl průchod Bavorskem tak jednoduchý, tak by i v Plzni byla Rudá armáda.
    Pokud by se dalo na přání všech obyvatel, tak by demarkační čára byla na rusko-ukrajinské hranici. S drobnými korekcemi (což je právě těch cca 100 km) se počítalo.

     
    Komentář ze dne: 08.09.2007 08:40:35     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vy pořád mluvíte o demarkační čáře a vůli obyvatel, já i o sférách vlivu a dohodách mocností. Obrana demokracie a "přání obyvatel" se zkrátka dějí jen, pokud není v cestě nepříjemný "spoluvítěz". Pak jsou ještě ekonomické okolnosti a po nich geografická významnost, teprve pak přijde na řadu přání všech obyvatel.
    Demarkační čára je něco jako notová osnova. I když se občas někdo upískne, nemá to zásadní vliv na to, která kapela je na pódiu doma.

     
    Komentář ze dne: 11.09.2007 11:02:10     Reagovat
    Autor: Brundibár - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    O tom to je - Prahu mohli osvobodit Američané, kdyby Smrkovský upísknul. Pardubice se mohli stavět na hlavu. Během měsíce by se US Army stáhla do Rokycan. Že by se v Praze hrála poněkud jiná muzika, je nabíledni.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 22:13:45     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Kdyby Wilson nepodporoval rozbití Rakouska-Uherska, možná jsme si mohli některé z těch následujících jmenovaných událostí ušetřit...

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 22:41:20     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argument
    Jawohl, das ist ein Volltreffer! :))

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 23:05:47     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Vadilo snad USA, kdyz si Adolf zacal rozebirat stredni Evropu k obedu? Ne, proc taky. Stryckovi Stalinovi nas taky USA v Jalte klidne nechali ve sfere vlivu. A v osmasedesatem nam Amici rovnou sdelili, at nedelame v OSN vlny, kdyz jsme ten sovetsky blok...ze jsme sovetsky zadni dvorek a oni si zase uklidi na svych americkych dvorcich. Moc dobre si na to pamatuju.

    A neboj se, skipe, kdyby nebylo dopisu 99 pragovaku, napochodovala by nam sem vojska Varsavske smlouvy takjaktak. Ostatne, Madaru se v 1956 taky nikdo proti ruskym tankum nezastal, i kdyz si ty tanky nepozvali...jo, sfery vlivu byly dane...

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 23:31:50     Reagovat
    Autor: skip - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argument
    Vám i Máriovi..

    Ad. USA nevadilo, když si Adolf porcoval střední Evropu: Takže nakonec to je vina USA, že jsme si jako své hlavní spojence vybrali Británii a Francii? Já jen že se bavíme o historických vazbách, které se neosvědčily.

    Ad. Nechali nás strýčkovi Stalinovi v Jaltě: Nikdo nás nemusel nikomu nechávat, ke strýčkovi Stalinovi vlezl Beneš rád a s velkou slávou a zalezl pěkně hluboko dávno před Jaltou. Udělal z něj našeho hlavního spojence a strategického partnera, za podpory exilové vlády. Já jen že se bavíme o těch vazbách, které se neosvědčily.




     
    Komentář ze dne: 06.09.2007 11:04:54     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:...udělal z něj našeho hlavního spojence
    Ovšem toho spojence z něj udělal na základě dohody mocností, sotva se dá předpokládat, že mocnosti se zeptaly soudruhů v ČNR, co by asi tak chtěli, a pak podle toho rozdělili Evropu...
    Polsko taky rádo zalezlo Stalinovi do náručí? A co NDR?
    Triumvirát prostě po válce narýsoval hranice vlivu a Beneš mohl tak akorát parýrovat. Že se to jemu osobně zrovna líbilo, byl vzhledem k jeho osobě tah štěsteny nebo čeho.

    Současné přidělení strategického spojence pro Kocourkov taky probíhá celkem bez dotazů, co si přeje obyvatelstvo Kocourkova... tady máte radar a kušujte, chátro.

    Použití půlmiliardy na ideologickou práci mezi starosty je ovšem novum, to je něco docela jiného než tanky s bílým pruhem :)))

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 10:27:41     Reagovat
    Autor: Anton - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    "Kdo ovládá Čechy, ovládá Evropu!" Autorem je Otto von Bismarck.., to kdyby někdo měl námitky proti předpojatosti.., je zajímavé, že Bismarck už v devatenáctém století varoval císaře Viléma s tím, že " s těmi velkými dětmi zpoza Atlantiku budou ještě potíže.."

    Anton.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 12:35:53     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    tuším, že to správně zní "kdo je pánem prahy, je pánem evropy".

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 23:43:23     Reagovat
    Autor: LBS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Odkud tedy ty suroviny bere nebo bude brát? Dle Vaší pokřivené logiky...jim z mexického zákivu ten ropovod postaví? Nebo bude ropovod vedoucí z Ruska do Slovinska pouze pro Slovinsko protože Gazprom (btw sponzor mj. schalke 04) nechce prodávat nikomu jinému než Slovinsku z "politických důvodů".
    Vy jste skutečně tzv. "užitečný blb"

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 22:02:01     Reagovat
    Autor: vipe - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Obávám se , že spojence potřebujeme - proč? Sedíme na strategicky velmi zajímavém malém kousku země, ale nemáme na to aby jsme se sami ubránili, pomineme li ostatní záležitosti jako slabá ekonomika, armáda atd. jsme prostě příliš malí, naše území je konvenčním způsobem obtížně bránitelné a silným hráčům v okolí by stálo za to nás "sežrat" (prostě nejsme Švýcarsko - jenom hory a banky a poloha nic moc - prostě více potíží než užitku). Neutralita je pěkná věc, ale ostatní ji musí uznat a musíte ji prosazovat i silou (viz Švédsko versus SSSR).
    K tomu aby si tenhle stát vynutil neutralitu by asi potřeboval jaderné zbraně - a odhodlání je použít, což nemáme (ani zbraně ani odhodlání). Takže k těm spojencům - Německo a Francie, nevím jak Vy, ale já nevěřím ani jednomu, Němci se s Ruskem domluví vždy (říkaj tomu realpolitik - už od Bismarka) a Francie to je parodie na spojence. Ruskou gubernií jsme byli cca 50let, takže by jsme mohli skusit třeba něco jiného, např ty Američany. No a všechno je obchod, takže i za silné spojence se platí a USA mi tak nějak připadají jako celkem nejlepší nabídka.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 22:37:06     Reagovat
    Autor: Shi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Hezky formulováno - naprostý souhlas. Bohužel s Ruskem se už dohodnou nejen Němci, ale i Frantíci. Ostatně i v rámci EU tyto dvě země už dnes upřednostňují svoje krátkodobé obchodní zájmy s Ruskem nad dlouhodobými zájmy celoevropským.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 12:33:44     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    teda vám se po těch minulejch dobách fakt stýská...

    ještě snad ta slza, že se tu ruskou ropu už nebudem lít do žigulíků, tu schází.

    no a ten názor, že nám se báťuška z ruska bude sypat levnější ropu, než bude aktuální cena na světovém trhu, to snad už ani za komentář nestojí. proč by to tak asi dělal? zadarmo? a nebo mu za to něco dáme? pak budeme co, stále hrdý suverénní stát, nebo vazal?

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 18:08:51     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Prečo by sypal lacnejšiu ropu? Ak bude nejaká krajina robiť prdel na Rusko, môže jednoducho prestať ropu dodávať vôbec - Čína toho poberie dosť a dosť. Mimochodom ropovod už, myslím, stavajú.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 20:49:23     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    ok, a z toho se jako máme pos...? koneckonců, je to ještě ingolstadt a právě za tímto účelem, tj. zbavení se energetické závislosti na rusku, se stavěl.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 22:11:35     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    No, keď nahradíte to množstvo ropy z Ruska tým istým množstvom odinakiaľ máte môj obdiv :)

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 00:02:53     Reagovat
    Autor: LBS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Argumentujete přesně dle pokynů Ruské ambasády. Vytváření podobných strachů je umění a "užiteční idioti" jsou pro Rusko nepostradatelní.
    Napadlo někdy někoho odkud vzala iniciativa "Ne základnám" , občanské sdružení, peníze na celostránkové inzeráty v tisku? Jedna tisková strana v MF Dnes - 230-250 000. Nebyla jedna anebyla jen v MF Dnes. Vybrali na to od příznivců? Z rozpočtu Trokavce?

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 06:52:54     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Nekecajte nezmysly o nejakých ambasádách a radšej mi vyvráťte to čo som napísal. Keď dochádzajú argumenty tak sa dehonestuje, že. Uvedomte si, že vo svete jaksi neplatia ideály ale realita. A tá je taká, že ste (sme) jednoducho energeticky (teda aspoň čo sa týka ropy a plynu) naviazaný na Rusko, či sa vám to páči alebo nie. Myslíte si, že v prípade, že budete robiť prdel na svojho najväčšieho dodávateľa, a tento vám to spočíta, tak USA vám postavia ropovod na prepravu takého objemu týchto látok? Sladké sny :)

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 07:02:45     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    A Německo si staví podmořský plynovod, aby se vyhnulo obtížím v tranzitních zemích, také proto, že může ruské zdroje bez problémů nahradit jinými, to jste nevěděl?

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 09:29:24     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    To je IMHO blbosť. Nemecko stavia s RUSKOM (Gazprom) podmorský ropovod práve preto aby sa vyhlo tranzitným krajinám. Teda aby sa vyhlo takým udalostiam akými boli hádky s Ukrajinou a Bieloruskom o peniaze za tranzit a samotnú ropu/plyn.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 09:45:50     Reagovat
    Autor: Ygorek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Vždyť jsem přesně tohle psal, ne?

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 11:09:08     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Nie celkom. Nie som si totiž istý, či môže Nemecko bez problémov nahradiť ruské zdroje surovín.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 00:25:33     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Výborné argumenty
    Mimochodem, milý skipe, po neúspěšném pachtění Tobacco Klvani, podle včerejší zprávy na ČRo česká vláda chystá najmout PR agenturu pro osvětovou práci ve věci radarové masáže.
    Rozumíte tomu? Vláda vypíše výběrové řízení na to, aby pomohla jedné velmoci prosadit její zájmy vůči jiné velmoci, PŘED VLASTNÍMI LIDMI.
    Je to taková "Dubčekova cesta do Moskvy" naruby a v konzumním stylu. Co se dřív dělalo pod tlakem hrozby politického kriminálu a v ovzduší politického diktátu, se dnes koná za prachy a za dohledu mediálních manipulátorů. Fuj, metody se mění, ksindl zůstává...

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 17:27:04     Reagovat
    Autor: skip - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    A nejsou to spíš zájmy našeho spojence proti zemi, která naším spojencem není, otevřeně vyhrožuje atomovými raketami nám i našim sousedům a její představitel se nechal slyšet, že stažení vojsk z Evropy bylo největší chybou zahraniční politiky jeho země?

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 17:42:30     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    podle čeho se pozná "náš spojenec"?

    po zkušenostech z historie bych radši spoléhal na vlastní rozum, vlastní politiku a vlastní nárok na sebeurčení. Vyjde to sice nakonec třeba nastejno, ale nebudu mít potom ošklivou pachuť, že jsem do něčího análu šplhal nadarmo.

    každý den se nějaký představitel něčeho dává někde slyšet, dneska ten, zítra tenhle. Kdybychom podle toho měli propadat hysterii, nedělali bychom nic jiného, než drkotali zuby a hledali "spojence".
    na příkladu obchodů vojenským materiálem zemí jako Čína, USA, Izrael, Rusko, Francie... si laskavě ověřte, že termín jako "spojenec" je šalebně křehké slůvko.
    Co má smysl, je jen pevná, na nohou stojící ekonomika a sebevědomé, nepředesrané obyvatelstvo. Na spojence sere pes.

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 16:20:19     Reagovat
    Autor: Jindra - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výborné argumenty
    v tom případě sme v řiti a ještě hodně dalších let budem

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 00:40:42     Reagovat
    Autor: Dariusz_N - Neregistrovaný
    Titulek:Toto je kvlitní příspěvek
    Citace: Co má smysl, je jen pevná, na nohou stojící ekonomika a sebevědomé, nepředesrané obyvatelstvo - no ale toho všeho se právě nedostává. Uznávám, že americká základna na českém území vadí velkému počtu občanů. Co ale naopak nechápu, že ji nikdo nepovažuje za jediný reálný příspěvek ČR k obraně Evropy i USA. Těch našich 25 tanků a 9 stíhaček má totiž z vojenského hlediska, stejně jako prvek odstrašení, význam mizivý.

    Silně mi poslední dobou vadí, když Rusko spolu s Německem chtějí rozhodovat o tom, zda ve střední Evropě mohou být nějaké americké základny. Spojenectví Ruska s Německem nikdy státům ležícím mezi nimi nepřineslo nic dobrého.



    Komentář ze dne: 31.08.2007 00:00:53     Reagovat
    Autor: hedonism.bot - Neregistrovaný
    Titulek:
    Clanek je vyblitek cisteho protiamerikanismu doplnenej nejakym debilnim zvykem odkazovat na kvanta zbytecnych stranek ktery maji snad ukazat hloubku textu nebo rozhled autora.
    Rozhodne uz na zacatku u vyctu akci SSSR chybi par angazma - namatkou v Berline, kde taky horely tanky (nejsem si jist datem - cca 1953 kdyz arbeiteri nechteli delat vic) plus samozrejme zajistovani blokady "z druhe strany", dal pak politicky natlak na ostatni staty ve sfere vlivu - napriklad na Polske potlaceni "kontrarevoluce" solidarity na zacatku osumdesatych let a podobne akce o kterych se jiz tolik nemluvi. Co se tyce soucasneho Ruska tak urcite taky cisty pazoury nema - viz tedka akce v Gruzinske Abchazii. Z celeho vyplyva jedine - hold nevyhoda Ameriky vzdycky budou svobodna necenzurovana media narozdil od zamcenych spisu a media ktera misto o vyletnich zarizenich na Kolyme psala o plneni planu ve vyrobe knofliku. Tvrdit na zaklade takoveho vypisu ze Amerika je ten spatnej a Rusove ti kterym je rektalne-alpinisticky pomahat je fakt divny. Nehlede na argument s novinama a 68mym. Popravde ceskym mediim prilis neverim ani dnes, ale tehdy uz vubec.
    Co se tyce naseho statu - jsme tak malej stat ze proste nic neznamename a pokavad nebude mit slusny spojence tak nam hrozi akce typu Munchen-achtunddreissig porad - opravdu mala dohoda nas tehdy spasit nemohla (CSR-Rumunsko-Jugoslavie). Nerikam ze bezmezna podpora jednoho spojena s ritolezectvim a nenavist a ocernovani druhe strany je reseni...

    Komentář ze dne: 31.08.2007 00:30:41     Reagovat
    Autor: vipe - Neregistrovaný
    Titulek:
    Váš článek dokazuje jedno - že rusové měli opravdu špičkovou propagandu. A teď ještě prosím tu o jaderné triádě.

    Komentář ze dne: 31.08.2007 00:31:44     Reagovat
    Autor: Lokutus - Neregistrovaný
    Titulek:Jůva
    To jste si fakt myslel, že když si direktivně dupnete, jako že si "amíci ty dvojčata fuckt shodili sami", že vám to všichni odkývou? Jaký kredit asi tak budete mít, když v článku použijete tolik manipulativních lží?

    K tomu souzení mocností mám jednu teorii. Soudit jakékoliv mocnosti optikou jednotlivce je zhovadilost. To, co USA, Rusko, Německo, nebo kterákoliv jiná mocnost kdy prováděla jde naprosto mimo rozlišovací schopnosti jednoho člověka. Nedá se na to aplikovat morálka, nedá se na to aplikovat ani zákon. Nedá se na to aplikovat nic, co může tvořit pilíře stability pro jednotlivce. Neboť jednotlivec se řídí morálkou a zákony společnosti, ve které vyrůstá a žije. Avšak na světě existuje bezpočet morálek a zákonů. Jednání zástupců mocností se prostě nedá měřit s tím, co známe. To je pokrytectví.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 00:37:31     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Jůva
    Souhlasím, ovšem nevím jak vy, já jsem se narodil jako jednotlivec a umřu jako jednotlivec, a to jako jednotlivec v malé bezvýznamné zemi, byť kdysi (20-30 léta) v Evropě docela nepřehlédnutelné. Takže nejde ani tak o souzení mocností, jako o posuzování PŘÍSTUPU k mocnostem.

    Z toho důvodu je mi sympatický helvítský sedlák, který ráno vstane a jde podojit kravky, aby odpoledne měl z čeho kvedlat svoje sýry a distribuovat je těm, kdo (dobře) platí. Nepotřebuje k tomu ani radar, ani Nošovice, ani Vyčítala, ani komouše. Není to idylka?

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 01:29:40     Reagovat
    Autor: Sayrayt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jůva
    No, jde o to, jestli pak třeba toho sedláka nebude s.át, když se před každym dojením bude muset pomodlit s tváří obrácenou k Mekce (omluva: nevím, jak se tenhle tvar přesně píše). Jestli on se pak nebude mlátit do hlavy, že tu třeba ten radar měl stát....

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 08:35:53     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Jůva
    Tak tomu se říká hypotéza.
    Snad abyste už sedal na linku do Ženevy a vysvětlil jim, jak to dělají špatně a jak my dobře. Můžete to třeba podepřít ekonomickým srovnáním, to určitě zabere. Jen ať naši švýcarští přátelé vidí, co to je reformované zemědělství!

    Rád vyměním českou zodpovědnou rektální přítulnost za švýcarskou politickou nezodpovědnost... minimálně kvůli poučení z historie.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 09:54:53     Reagovat
    Autor: Sayrayt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jůva
    Jasně, neutralita je dobrá věc, ale řekl bych, že to stojí dost peněz a možná víc podlejzání, než je ten radar. Oni totiž i Švýcaři si tu neutralitu museli tvrdě budovat po dlouhá léta a hlavně třeba při WWII to hráli víceméně na obě strany. Půlka národa pašovala sestřelené angličany pryč od německa a druhá půlka od Němců vesele skupovala nakradené obrazy a zlato a potřásala si s nimi rukou. No a po válce zase spousta nacistů utekla přes Švýcarsko pryč.

    Samozřejmě v globále s Vámi souhlasím, neutralita by pro nás byla asi nejlepší řešení, ale to by znamenalo vystoupit z NATO a z EU a to už je asi neprůchodné. Koneckonců i firmě ve které pracuji vstup do EU pomohl, prostě odpadlo debilní papírování pro celníky, jen se vystaví faktura, něco se načmárá na CMR a zboží jede pryč.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:07:54     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jůva
    Pro někoho, jako je Jiřina Švorcová nebo Vyčítal, to je možná záležitostí srdce a bloku v hlavě, s tím nikdo nic nenadělá. Pro ostatní je to třeba věc výsledné číselné bilance a toho, komu ve výsledku zůstanou víc ohnutá záda.
    O byznysu okolo Švýcarska a vyhandlování německého průmyslu po WW2 tak různě po světě (velmoci radši nejmenuju) byl nedávno docela zajímavý film na BBC. Jistý blízkovýchodní národ v tom handlu taky radši nejmenuju :)
    I v rámci EU a NATO snadno najdeme země, které z nich dovedou profitovat, a jiné, kterým zbyde snad jen ten ohnutý a předesraný postoj a pak jen poklesná čelist: "jé, mámo, zase jsme nalítli!"

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 09:13:46     Reagovat
    Autor: hanz - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jůva
    hmm... čekal jsem, že nakonec padne i planý blábol o neutralitě. Ano ve Šwajcu se maj po staletí stabilně dobře. Ale to pro nás v ČR není vůbec relevantní. Věřím, že jste natolik chytrý, že vám ten rozdíl dochází....

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 09:19:24     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Jůva
    no, jestli je pro vás na věky nerelevantní jiný přístup než vrozené lokajství, asi tu není o čem diskutovat...

    Když už lokaj, tak aspoň první lokaj než slouha ze stáje, ne? proto snad ta Parkanová s Vyčítalem.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:07:29     Reagovat
    Autor: hanz - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Jůva
    člověče, neutralita není o tom, že si ji vyhlásíte, ale že vám ji ostatní garantují. Což nám v našem prostoru nikdo nikdy neudělá.

    Ale máte pravdu v tom, že zde nemá cenu diskutovat. Nechte si svoji pravdu, šiřte ji webem klidně dál. Já tu mám na práci smysluplnější věci :)

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:11:29     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:argumenty zase nikde?
    Škoda, že v okamžiku, kdy se dostaneme do klíčového momentu diskuse - CO dělat proto, aby OSTATNÍ naši nezávislost garantovali, zablátíte a vzdálíte se bez argumentů, protože máte "smysluplnější práci".
    Tak holt běžte čepovat pívo, Hans.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:33:38     Reagovat
    Autor: hanz - Neregistrovaný
    Titulek:Re: argumenty zase nikde?
    OK, tak napište na D-fens článek "CO dělat proto, aby OSTATNÍ naši nezávislost garantovali". Rád si jej přečtu. Dle vašich reakcí jste inteligentní. Možná se vám povede revoluční průlom do vnímání zahraniční politiky ČR. Zatím se nezávislost naší země nikomu nepovedla...

    Já nic nebalím, já jsem svůj argument pro radar napsal, víc k tomu nemám říct. Názory oponentů si rád přečtu, ale nehodlám trávit čas bezvýslednou přestřelkou. Opravdu mám smysluplnější práci - vydělávám peníze :)

    Těším se na váš článek!

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:42:22     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: argumenty zase nikde?
    Zpravidla každý tu vydělává peníze, taky nejsem ještě penzista.
    Na velikost vašeho argumentu stačí moje odpověď v diskusi, očekával jsem nějaký skutečný argument. Argument, že radar tu musí stát proto, aby Putin nemohl předem přijít s hrozbou, že když tu bude radar, musí Rusko přehodnotit svoji obrannou doktrínu, to není argument, to je chytání psa za vlastní ocas. navíc se nám z problému pokaždé vytratí Kim Il čonovy balistické rakety, jak káže Tobacco Klvaňa, a zůstane česko-česká hádka o tu správnou rektální politiku.
    Zkuste se zamyslet nad tím, proč si američtí soudruzi vybrali právě Topolánkovu (a předtím snad Grossovu) vládu, tedy trotly k pohledání, proč přitom obešli své výsostné spojence a naděje upřeli k takovým švejkům?
    Možná tu najdete i souvislost mezi mírou samostatnosti daného národa zvenčí i zevnitř.
    Představte si kanadského nebo rakouského ministra, jak zpívá "pvapove hvězd a pvuhů"...

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 11:54:07     Reagovat
    Autor: hanz - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: argumenty zase nikde?
    blah blah blah ... jde vám to. Já nijak dál argumentovat nehodlám, ale o to víc čekám na ten článek. Věřím, že při vaší výkonnosti již máte alespoň osnovu. Rád si nechám otevřít oči - a to myslím upřímně. Doufám, že nás nezklamete a že nás vaším rozborem minulé, současné a budoucí zahraniční politiky a zakotvenosti ČR mezi velmocemi potěšíte a že nám ukážete východiska směrem k neutralitě naší země.

    Ve všech odpovědích jste ukázal, že oplýváte argumenty. Prosím, shrňte je v jeden smysluoplný článek. Věřím, že jej D-fens bude velice rád publikovat.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 18:01:26     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: argumenty zase nikde?
    Když se mi bude chtít, možná shrnu, když ne, tak neshrnu. Rozhodně pokyn k napsání článku se pro mě nerovná poskytnutí argumentů, pane kolego :))
    Takhle bychom na sebe mohli ukazovat ukazovákem donekonečna. Koneckonců, ještě je to slušnější, než ukazovat na sebe prostředníkem, jako jistý buran z vojenského gymplu.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 21:46:44     Reagovat
    Autor: hanz - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: argumenty zase nikde?
    již se jenom směji, vážený kolego :))))

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 01:01:06     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Jůva
    Neudela. A nepomuze nam ani ten radar. Koneckoncu Nemcum i Rusum jsme byli predhozeni za blahovolneho prihlizeni USA.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 09:59:20     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jůva
    já taky netvrdím, že nám v případě další krize v evropě někdo pomůže. na takových 80% nám zase nepomůže nikdo. pokud ale dojde na těch zbylých 20, tak to budou jedině USA, nikdo jiný, a v žádném případě ne rusko.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 10:03:18     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jůva
    A USA v tech 20% nebudou pomahat specialne nam, ale resit svuj problem v evropskem kontextu. Takze shrnuto - pro NAS nehne opet nikdo prstem (a proc taky), takze proc se slouhovsky vtirat Velkemu Bratrovi za Velkou Louzi, kteremu nestojime ani za vstricnejsi vizovou politiku.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 21:33:11     Reagovat
    Autor: Dariusz_N - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jůva
    A když se na to podíváme pohledem toho Velkého Bratra. Vám by se chtělo umírat při obraně někoho, kdo léta kašle na spojenectví, obyvatelstvo má ke skutečné obraně vztah Švejka a jeho kumpánů, a spolu s ostatními "takyspojenci" z EU kde můžou, tak podtrhnou nohy - viz. Frantícký prezident vs. ministři pobaltských států při setkání v Rize?
    Náš postoj také ozřejmilo památné Špidlovo: Jsme součástí koaličních sil, ale neúčastníme se koaličních operací v Iráku. Tak nějak si představuji chytrou horákyni 21.století

    Víza mě osobně tolik netrápí. Určitě ne tolik jako vás a ty človíčky z různých debat, co potřebují do ruky klacek v zastoupení US víza. Víte třeba Slovinci taková víza nemají, můžete hádat proč asi. Pro "turisty" co načerno čistěj podlahy ve Wallmartu, nebo kozatý "čeko" holky u tyče, co jinak hrozně moc potřebujou studovat, asi Američané nemají pochopení a tak se brání, aby jim tam takoví jezdili. Pravidla a vymáhání zákonů je v US alfou i omegou života u nižších vrstev společnosti. U nás neplatí nic, zákony, slušnost: To je pro Američany zkrátka nestravitelné.

    Zkrátka věc se podle vás má tak, že když chtějí USA radar na našem území, musí se tak nějak víc snažit, čti plácnout přes kapsu. Máte zvláštní představu o partnerství. My se těžko jako stát, a musíme si to přiznat, staneme těmi, kteří budou rozhodovat o politické situaci v evropském regionu. Na to nemáme ani ekonomickou (vojenskou) sílu, ani počet obyvatel. Můžeme se snažit ale to je všechno. Pupkem Evropy natož celého světa nejsme a nebudeme. Spojenectví, při kterém na spojence naložíme své starosti, on bude pečovat o naši bezpečnost a my budeme zatím v klidu rozvíjet svou "suverenitu", neexistuje snad ani v pohádkách. Mít spojence znamená závazky a vzájemnost. A platí: dva jsou víc než jeden, zato mají obyčejně o něco víc nepřátel. Spojence v naší geopolitické situaci potřebujeme, ale můžeme si vybrat. Za války a po ní si naše reprezentace vybrala Rusko a to bylo špatně. Pravda, neměli jsme příliš na vybranou. Dnes na výběr máme. Když se na naše západní vazby vykašleme a vybereme si znovu Rusko, nikdo nám v tom bránit nebude. Pokud bychom pak chtěli zpátky, už to tak jednoduché nebude. Vybíráme si spojenectví podle důvěryhodnosti. USA je spolehlivější spojenec než západní Evropa. Západní Evropa a USA jsou nám o hodně bližší a jsou důvěryhodnější než Rusko. Západní Evropa i USA budou respektovat demokratické uspořádání české společnosti (pokud nám ovšem o ně jde). O co jde vám, jsem zatím nepochopil.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 00:14:27     Reagovat
    Autor: LBS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jůva
    Díky, dobře napsané.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 16:52:15     Reagovat
    Autor: pat a mat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jůva
    jarku, ty bys nam misto pochlebovani pred ohnutym hrbetem mohl ozrejmit jak se to tedy ma s tou ropou, tedy predevsim kdo jiny nas je schopen v potrebnem mnozstvi a za stejne smluvni ceny jako mame s ruskem zasobovat ;-)

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 00:34:44     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jůva
    Hezký nabádavý příspěvek, nějak mi připomněl občanskou nauku z roku 1974.
    Ještě prosím nějak vysvětlete ty spojence a takyspojence v západní Evropě, jsou tedy západoevropské země pro nás důstojnými partnery nebo bychom jim měli po 17 letech tápání v postbolševismu předvést, co je to spojenec Ameriky? A povede to zase Vyčítal s Parkanovou?

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 18:51:09     Reagovat
    Autor: Dariusz_N - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jůva
    Je chvályhodné, že si pamatujete občanskou nauku z let sedmdesátých :o)

    Po vašem peprném podotknutí jsem se trochu mrknul na vaše příspěvky. Zdá se, že vám snad Vyčítal chodil za ženou, či provedl nějakou jinou lotrovinu... jinak se nedá pochopit vaše obsese zmínit toho chudáka v jednom threadu hned 4x. Jinde jsem koukal že nešetříte ani Parkanovou. Máte pravdu, je ošklivá, zpěv a politika jí moc nejde. S rozumem darmo mluvit :o) Proč si ale lámete hlavu s přívlastky a hned používáte hrubý kalibr, když o ní mluvíte jako o "klimakterické aktivistce", která je dle vaší další citace blbá jak štoudev, krásná jako rezavá kropicí konev, úspěšná jako disketová jednotka ze Slušovic a navíc dělá ostudu státní reprezentaci? Stačilo to vaše povídání zkrátit do jedné věty – Štve mě nadmíru tato dvojice a případně dle chuti doplnit, co konkrétního za tím vězí. Ušetřil byste námahu, čas i duševní zdraví :o))

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 18:59:57     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:nad míru hanebná dvojice
    Jak můžete vědět, jestli těmi přívlastky naopak nešetřím duševní zdraví :))
    Můžu vás ubezpečit, že když jde o to, vzít ukazovátko na obzvlášť podařený případ politického orangutana, na čas nekoukám. Jde o to, vytrhnout z letargie masy, které zabrány do konzumu nevnímají, kdo a jak moc jim kálí na hlavy :))
    V případě Parkanové jsou ale jinsté náznaky, že ani její ko-prostituti ve vládě ji už neshledávají udržitelnou a že bude potichu vyměněna nebo aspoň obstavena podobně jako pan Klvaňa. Druhý zmíněný opičák bohužel placenou firmou se specializací na ideologický mind fucking (ošukávání mysli)...

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 16:50:40     Reagovat
    Autor: pat a mat - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jůva
    tak takto koncipovanou analni sondu tu snad jeste nikdo nepredlozil :-D

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 13:58:32     Reagovat
    Autor: stilletto - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jůva
    Gratuluji k nicku. Je výstižný... ;o)

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 11:10:59     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jůva
    Dariuszi,

    situace s vizy je prikladem americkeho pokrytectvi. U nas jim ilegalove vadi, ale Mexicany si tam nechavaji nalezat po milionech a jeste za jejich legalizaci otevrene bojuji jak zlobbovani senatori, tak cirkve, dokonce i Bush. A obcane, kterym to vadi, jsou oznacovani za xenofoby... V tomto kontextu je vopruzovani Cechu s vizy skutecne pouze dokladem toho, jak svrchu na nas pohlizeji.

    A ano, kdyz k nam chteji Amici nakyblovat radar s posadkou, tak by jim nemeli vadit cesti myci USA-podlah a holky u USA-tyce. Vzdyt ti prece jen "delaji praci, kterou by American nedelal", jak zni to okridlene heslo zastancu imigracnich amnestii.

    Nejak mi ovsem unika, jak nakladame sve starosti na naseho Velkeho Spojence. Vzdyt podle jeho pokynu vocasujem v Manganistanu, skolili jsme policajty v Iraku, jsme prece ochotni az dost...jakou ze nasi starost tim spojenec vyresil?

    Vyresi snad problemy s imigraci, ktere neumi resit ani doma? Doda nam ropu a zemni plyn misto Rusu? Ale kdeze. Kdyby politicky prituhlo, udela uplne to same, co udelaly Britanie a Francie v 1938, tj. vykasle se na nas, aspon do te doby, nez i jemu bude nekdo stat na kurim oku. Ale troufam si rict, ze to nam uz bude nejspis platne jak mrtvemu zimnik.

     
    Komentář ze dne: 06.09.2007 01:18:55     Reagovat
    Autor: Dariusz_N - Neregistrovaný
    Titulek:v křišťálové čistotě se jeví nahota vašich argumentů
    Pokud rozebíráte můj příspěvek slovo od slova a selektivně pitváte pro Vás "hodnotné" téma, bude těžké něco vám vysvětlit.

    Zdá se, že chcete do diskuse původně o trodasově "americké politice", následně převedené na unavující radar, zapojit v nějakém pro mě netušeném vztahu Mexičany a jejich imigraci, nebo vliv tamních senátorů (či církve??) v této otázce. Navíc nevidím paralelu mezi radarem s posádkou jako handl za legálnost českých uklízečů v USA. To víte ve státech jde v případě práce na černo (zelenou kartu má toliko 0,5 procenta žadatelů) o kriminální čin, navíc i vy při vašem rozhledu musíte uznat, že věc není jen černobílá a postup s vízy má nějaká pravidla. O celé problematice hispanos nemá cenu psát, je to notorické téma

     
    Komentář ze dne: 06.09.2007 01:35:20     Reagovat
    Autor: Dariusz_N - Neregistrovaný
    Titulek:Re: v křišťálové čistotě se jeví nahota vašich argumentů
    Tvrdím jen to, že osud Česka může být opět laciným kamenem na šachovnici velkých. Pokud Rusáci dotáhnou tu arktickou ropnou expanzi až k pólu, mohou přetlačit Araba na trhu a sestřelit OPEC - ten Schroederovi ropný trh v € neodkýval, je otázka, jestli Rus € prostě tímhle "nekoupí". Jiná situace bude až položí produktovod po Baltem.

    My jsme jen detail na mapě, hry těch velkých jsou vysoko nad námi a obětování figury je klasická šachová strategie.
    Pokud bude trvat tranzit ropy a plynu vašich scénářů se netřeba bát. Zkrátka obchod se děje a Rus je rád. Pokud mu kámoš v BY utáhne kohoutky dál na trubce do Polska a EU, tak i Rasputin ví jak na něj :o) V lednu to ostatně předvedl.
    Všimněte si, že supervelmoci také zmoudřely - pochopily, že střet není možný, tak ho nahradily souboji na územích s nedefinovanou čárou dotyku. Tak se válčilo všude, kde ještě nebyl plot. Dnes plot není u nás, ve střední Evropě. Pro Rusa je to, co se dozvídá skrze radar o naší pozici, vnitřním názoru, jen doplnění materiálu na spisek "Kak zanjáť čechiju bez oružij"... je vidět, že stačí trochu "šlápnout na plyn mezinárodně" a hle... najednou je tu rozdělený národ, slabá vláda, němečtí, francouzští a holandští "spojenci", kteří jakoby na povel projevují nesouhlas a pochyby... Putin jen mluví, my konáme za něj...

     
    Komentář ze dne: 06.09.2007 02:09:12     Reagovat
    Autor: Dariusz_N - Neregistrovaný
    Titulek:Re: v křišťálové čistotě se jeví nahota vašich argumentů
    A ještě reakce, které to starosti nakládáme na našeho spojence. Říká se, že jednoduchá hesla zabírají:

    Co je NATO bez USA?
    Kde byly rozpoutány dvě světové a probíhala jedna studená válka?
    Budování evropské obrany jedná především VB, ke které se připojila Francie. Německo, jako jejich nejsilnější partner, spíše tiše souhlasí, není schopno se aktivněji připojit, je oslabeno obrovskými náklady sjednocení, muselo snížit vojenský rozpočet na 1,35 % HDP.
    Roční rozpočet armády ČR činí kolem 1,8 % HDP… za Zemana v 97 dokonce 1,3 procenta HDP
    Roční rozpočet milit.USA je 4,6 % HDP
    AČR hodnotné systémy (např. součásti PVO) odprodala na Slovensko, nebo směnila s Polskem atd.
    ÚSS při Vojenské akademii v Brně přiznává v prognostické studii Evropa 2010 neměnný stav až do roku 2015
    Formy RB u armád jedn. států EU - (v porovnání s US stranou), 10 až 12 let zaostávají.
    Jediný zbrojař kapitálově na výši z EU je frantícký Dassault, ostatní zabředli v EADS a podobných kravinách, kupř. milit.vrtulníky tříští konkurence ItaloFrantíků vs. Němců.
    Kdo "drží" GPS systém? Má něco podobného EU?
    Kdo je lídr v technice střel od jednoduch jako AMRAAM až po nové a složité AGM135B?
    Naše armádní složky (vojenský výzkum) nemají v současnosti žádný rozpracovaný inovativní projekt (poslední počin, výměna lůžek za starý vz.12 a nové uniformy v r.98).
    ER rozhodla převzít WEAG (+výzkumná pracoviště) a od prosince 99 se měla budovat efektivní vojenská kapacita EU v rozsahu 15 brigád - nemusím vám vysvětlovat, že vše je po letech stále jen na papíru

    ...a tak by se dalo pokračovat.

    Po zkušenostech s "razantní a jednoznačnou politikou obrany evropských hodnot" ve Srebrenici, po zkušenostech nás unterevropanů s jednáním úřadů v Rakousku, Německu, Belgii se mi zdá, že: 1. Obrana ČR v Evropském kontextu je chiméra, 2. Jediný, kdo od konce války "bránil" západní Evropu před komoušem byl voják USA. Naši západní sousedé si natolik zvykli, že na špinavou práci tu mají "hloupého" Američana, že tak maximálně uspořádají "mírovou" demonstraci proti. Ona EU nechává to zbrojení na USA, aby mohla financovat svůj vnitřní socialistický chlívek. Mám pocit, že tu mnozí odpůrci podléhají naivnímu snu o "ušlechtilém Evropanovi".

    Ještě doplním, že narozdíl od frantíků se gringos na žádného svého spojence nevykašlali, ovšem jen pokud prokázal odhodlání se bránit, což je bohužel náš největší problém.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 12:44:16     Reagovat
    Autor: pivko - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Jůva
    je to idylka, bohužel jak ukazuje historie, nepřenositelná do české kotliny. holt z jedný strany němec a z druhý rus, to je opravdu smrtící koktejl (i když, já měl vždycky radši bratwursty a pivo, než vodku a boršč, ale to už je na vkusu každého soudruha). a myslím, že švýcarsku ty kravky a hory taky nepomáhají, to spíš ty prachy v bankách, když je pro obě strany výhodný, mít nezávislé bankovnictví ve stabilní oblasti...


     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 13:04:54     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Jůva
    Taky se mi líbila idylka z doby pana Vacátka, Telefunken na českém kredenci a výměnné prázdninové pobyty českých gymnazistů do rajchu a naopak. Že se pak začal Krupp bratříčkovat se Stalinem, bylo už prostě tak...
    Švýcarsku třeba kravky nepomáhají, ale v součtu ani neškodí, samozřejmě i Švýcarsko je (na rozdíl od Kocourkova) schopno vyrábět elektroniku pro NASA nebo protiraketové systémy pro Izrael.
    Viděl bych to spíš na mírnou odlišnost v genetice, než na ty kotliny a hory.

    Komentář ze dne: 31.08.2007 09:08:02     Reagovat
    Autor: mrdisko - Neregistrovaný
    Titulek:Trodasi, zklamal jsi...
    ...v celém článku ani jednou slovo žid? :)))

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 02:33:21     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Trodasi, zklamal jsi...
    Pockej na dalsi clanek, jestli teda D-Fens bude riskovat dalsi ubytek znechucenych navstevniku.
    Tam se dozvis, ze Zidi jsou jeste horsi nez Americani, protoze rozbili a znicili Egypt, Rim, Osmanskou risi, ...
    a v neposledni rade skoro vygumovali z mapy hodnou a mirumilovnou 3. Risi.
    Ten megablb si urcite dovymysli i dalsi veci, nech se prekvapit.

    Komentář ze dne: 31.08.2007 09:21:48     Reagovat
    Autor: hanz - Neregistrovaný
    Titulek:
    Nejslabší článek na D-fens, co kdy vyšel. Bylo zde už pár nepovedených, ale tohle je všechny poráží. Hroznej blábol. Nechápu, jak to mohlo projít redakcí - ? Nemám nic proti názorům z druhého břehu, ale musejí mít oporu faktickou a logickou. Tohle je jenom snůška pitchovin...

    ale třeba je to od D-fens test, jestli to mají četnáři v hlavě ještě srovnaný a jestli zdravě zareagují :))

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 09:25:01     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:snůška pitchovin.
    Trodas to ve svém rozhořčení dost přepískl, ale takových jako on bude neobratným klvaňovským klopýtáním v náhradních důvodech jedině přibývat.
    Zkuste radši nějaké argumenty.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:36:48     Reagovat
    Autor: Hanka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: snůška pitchovin.
    Ano, presne tak...a to byl duvod, proc jsem se nakonec (priznavam, po dlouhem vahani) rozhodla clanek zverejnit... Aby lide popremysleli o tom, co je jim predkladano.
    Tedy ne D-F, ale ja...

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 11:55:25     Reagovat
    Autor: hanz - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: snůška pitchovin.
    ...tak to vám pěkně děkujeme, že jste nás oblažila takovým skvostem! ;)


     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 00:45:58     Reagovat
    Autor: Dariusz_N - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: snůška pitchovin.
    Jestli to je pravda, tak na zvedavci a halo novinách maji také spousty "testovacího materiálu" ;o))) Jen doufám, že to sem vážně nikdo nepřekopíruje :)

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 12:10:17     Reagovat
    Autor: dusan - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    hansi souhlasim s tim co si napsal na 100%


    Komentář ze dne: 31.08.2007 09:42:18     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Neregistrovaný
    Titulek:už to nehul, trodasi....:o)
    Asi budu jen opakovat hodnocení předchozích diskutujících, ale článek je snůška nesmyslů postavených na vhodně koncipovaných datových odrážkách...je úžasné sledovat jak se autor ve snaze co nejvíce očernit zahraniční politiku dopouští zásadních faktických, a co hůře politicky motivovaných chyb při výkladu moderních světových dějin.

    Nejvýznamější chyby se dají shrnout:
    "na poslední chvíli" v Evropě 1944-1945, pozadí kapitulace Japonska vč. užití jaderných zbraní, "znepokojení" Severní Korey a následný zásah vojsk OSN (!) , Iránske Šáhy, incident v Tonkinském zálivu jako možná dobrá záminka ale jistě bez torpéd, převrat v Chile je diskutabilní, obsazení Kuvajtu s Iráčany s podporou USA je mýtus, stejně tak vina USA na nedokončení války v roce 1991, "poslušný diktátor v Kuvajtu" je z původní vladařské dynastie. Dodržování bezletové zóny na Irákem (omezená na jih a sever) je výsledkem rezoluce OSN, pacifikace Miloševiče jako jediný rozumný krok na Balkáně, porovnejte s akcemi EU ve stebjné době - Miloševič je dle autora hodný strýček co umravňuje Albánce, nu asi podobně jako Bosňáky v Bosně
    A tak dále a tak dále......

    Trodasi, tenhle výkon byl otřesný, máte na víc - z dějepisu to dnes máte za pět, z politických věd na výbornou, sednout


    Za domácí úkol máte sestavit stručné dějiny ruských zemí od r. 1900 do roku 2000, jako šablonu Vám doporučuji:
    - rusko-japonská válka
    - konec carské vlády
    - občanská válka v Rusku (bíli vs. rudí)
    - polsko-ruská válka
    - hladomor na Ukrajině
    - gulagy
    - čistka v Rudé armádě
    - anexe pobaltských zemí
    - pakt Molotov-Ribbentrop
    - agrese proti Finsku
    - agrese proti Polsku (dohoda s Říší, Katyň etc.)
    - Druhá světoví válka, rozveďte na:
    Spojenci, způsob vedení války, LendLease Act a jeho dopady na Rusko, územní zábory 44-45 (Podněstří a Moldávie, Zakarpatská Ukrajina, Pobaltské země, Karélie, posun Polska na západ etc.), sovětská ofenzíva v Mandžusku (doplňte data a politické pozadí), anexe Kurilských ostrovů etc.
    - Berlínská krize
    - tvorba satelitů ve střední Evropě (NDR, PLR, ČSR)
    - pozice Jugoslávie ve vztahu k sovětskému impériu (dopňte politicko-vojenské pozadí)
    - sovětská špionáž a ekonomická "válka" 1945-1989 (jaderný program, TU-4, automobily ZIL etc)
    - angažmá ve válce v Koreji
    - střelba do dělníků v NDR
    - maďarské povstání
    - kubánská krize
    - potlačení Pražského Jara
    - válka ve Vietnamu
    - podpora arabských států proti Izraeli
    - čínsko-sovětská krize
    - Afghánistán
    - války a ekonomické sankce vůči členům nebou sousedům federace (Čecna, Gruzie, Ukrajina)

    Až trodasi popíšete alespoň tyto základní body, zjistíte že svět není černobílý, ale šedošedý a nijak si nepomůžete když budete jednu stranu očerňovat.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:06:19     Reagovat
    Autor: Exxon Valdez - Neregistrovaný
    Titulek:Re: už to nehul, trodasi....:o)
    Můj dotaz se může zdát hloupý, ale proč tu vyzýváte ke studiu domácí a zahraniční politiky Sovětského svazu?? Nějak nechápu proč? Proč tu nevyzýváte třeba ke studiu Konga, té krásné země v Africe.

    Autor se snaží rozebrat subjekt, který usiluje o stavbu vojenské základny na našem území a pokud je mi známo Sovětský svaz resp. Rusko o nic takového neusiluje. Že by potrefená husa?

    Mě nějak hlavně uniká proč je každému skoro jedno, že tu bude VOJENSKÁ základna a soustředí se na radar na který sere pes a dalo by se říci, že je to i záminka neboť tu nebude nový radar, ale pouze sem jeden přestěhují. Mě se zdá, že lidem vůbec nedochází jaký status má vojenská základna pod cizím vojenským právem.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:22:10     Reagovat
    Autor: Schmouddle@seznam.cz - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: už to nehul, trodasi....:o)
    Nuže odpověď je taková, že v jednom z prvních odstavců autor vypisuje velice zjednodušené "zahraniční aktivity" Ruska (nebo Sovětského svazu, chcete-li) a následně je porovnává s předlouhým a řádně upraveným seznamem "zahraničních aktivit" USA.

    Tato manipulace (tzn porovnání 6 bodů vůči 30) již vypovídá o postoji a neobjektivitě autora.
    Snažím se proto, aby alespoň ta základní premisa, ze které autor vychází, tedy Rusové vs Američané 6:30 byla odstraněna a svým příspěvkem jsem se snažil dát nejen autorovi ale i ostatním diskutujícím zde podnět k přemýšlení zda "zahraniční aktivity" v 20. století v podání USA jsou opravdu tak strašné a odsouzeníhodné, nebo zda v porovnání se svým studenoválečným protivníkem nevycházejí přece jen lépe.

    Vím toho o moderní historii 20. století dost na to, abych se nenechal trodasovým tendenčním článkem rozhodit a jít bod po bodu a ukazovat na jednotlivá pochybení. Pokud to ale bude potřeba, mohu tak učinit, ovšem nevím zda takovou (jistě několikahodinovou) práci je schopen zde někdo ocenit a diskutovat o ní zasvěceně, bez politických vizí promítaných do výkladu historie.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:28:46     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: už to nehul, trodasi....:o)
    vaši zasvěcenou a objektivní práci řada lidí určitě ocení, mj. proto, že argumentem "pravda je jasná, ale nemám čas/je to pod moji důstojnost" odbývá zpravidla člověk, který je ve skutečnosti vnitřně nepevný. O trodase tu (sorry, tordasi) nejde, jde tu o fakta a o princip.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:44:07     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: už to nehul, trodasi....:o)
    Milý Mário,

    pokud někdo na první pohled nevidí že s článkem je něco špatně, nemá cenu ho dále přesvědčovat o svém pohledu na věc do jehož získání investoval stovky hodin svého času a tisíce korun v literatuře. Proto je mnohem více "cost effective" načrtnout jakýsi směr kterým by se měl zvídavý čtenář vydat a zodpovědět případné dotazy či nasměrovat dotyčného ke slušné literatuře týkající se věci.

    Pro americké činy je zde článek páně Trodasa, jenž přes všechny své chyby je jistým pohledem do historie zahraniční politiky USA a může sloužit jako základ k individuálnímu bádání jednotlivých čtenářů.

    Já jsem k tomu do svého diskusního příspěvku doplnil schéma, kterým by se měl vydat čtenář, dychtící po poznání zahraniční (a vnitřní) politiky Ruska (a Sovětského Svazu, chcete-li).

    Tu vnitřní nepevnost bych si laskavě vyprosil, neboť neznáte mne a mé časové možnosti ani zbla a nemůžete proto odsoudit mé pohnutky nepsat předlouhé články vyžadující zdrojovou rešerši do diskusí, které si zítra již nikdo nepřečte. Máte pravdu, o kolegu Trodase zde naprosto nejde.

    Pokud bych měl něco doporučit Vám a Vaším konspiračním teorím, tak zkuste porovnat tloušťku a materiál fasády WTC a Pentagonu a adekvátně k nim způsob roptylu trosek letadel (uznávám že v případě dvojčat poněkud ex-post, pouze z modelů založených na externím pozorování). Zjistíte zajímavé věci a možná že vám již nebude divné proč z "hliníkového" letadla, které narazí do betonové stěny nezbude kromě motorů nic většího než kreditní karta. Ty motory v Pentagonu našli, tak taky hledejte. :o)

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 18:14:24     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: už to nehul, trodasi....:o)
    Milý Šmoudle,

    nemám konspirační teorie, mám o jistých věcech konkrétní pochybnosti a potom určitou univerzální skepsi, jakožto životní zkušenost z mládí prožitého v totalitním prolhaném režimu, a díky tomu jsem možná vnímavější k manipulacím, k nimž se tu okolo radaru schyluje. Na rozdíl od mladých a ještě idealistických kolegů. O politice velmocí na rozdíl od nich nemám takovou míru iluzí.
    Vnitřní nepevnost neznamenala zcela nutně přímo vás, nemusíte se cítit dotčen.

    Jestli závěry vyšetřování 9/11 nechají řadu samotných Američanů v nejistotách, co potom skeptici na druhé straně světa s podstatně ztíženějším přístupem k materiálům státní správy US.
    Dokumenty natočené americkými žurnalisty pro americkou veřejnost opravdu vyvolávají řadu nezodpovězených otázek.

    Reakce spousty českých vyvalenců je bohužel podobná, jaká by byla vůči tazateli na problematické okolnosti v sovětské historii dejme tomu v 70. letech. Dalo by se to shrnout do aktivistického výkřiku "O spojenci se nepochybuje, kurva Kefalín!"

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 12:35:10     Reagovat
    Autor: pivak - Neregistrovaný
    Titulek:Re: už to nehul, trodasi....:o)
    Ja bych tam jeste doplnil angazma Kuby v konfliktech Afriky a Jizni Ameriky pod taktovkou sovestkych poradcu.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 12:44:31     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: už to nehul, trodasi....:o)
    Ano, angažmá Kuby v afrických občanských válkách je velice zajímavé téma, nicméně se nehodí do výčtu aktivit Ruska a Sovětského Svazu, na které jsem se primárně zaměřil. Jinak za všechny děkuji za poznatek a možné téma k bádání.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 12:48:28     Reagovat
    Autor: Li-Tin O-Wevidle - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: už to nehul, trodasi....:o)
    Podle známého který strávil v někdy na přelomu 70/80 let půl roku v Angole, bylo pořadí VIP takovéhle: firstman - kubánský velvyslanec, second - sovětský velvyslanec, third - angolský president.

    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:16:04     Reagovat
    Autor: arek - Neregistrovaný
    Titulek:konspirace
    Kdysi mi přišel mejl od nějakého příznivce konspiračních teorií. Fotky pobořeného Pentagonu s úvahou, že tam nic nespadlo, protože tam nejsou vidět žádné trosky letadla a tudíž CIA pouze využila útoku na WTC a v Pentagonu odpálila obyčejnou bombu. Přitom ovšem svědci, mj. i novináři z ČR letadlo jasně viděli spadnout. Obrázky, které ten poblouzněnec rozesílal byly totiž pořízeny až po několika dnech. Každý kdo trošku něco tuší o leteckých nehodách ví, že se veškeré trosky letadel odvážejí do hangáru k důkladné analýze a na místě samotném tak nemohl zůstat ani hliníkový nýt.
    Myslím, že s podobnými lidmi je nemožno diskutovat, jen by mě zajímalo, jak by se autor díval do očí pozůstalým po obětech

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:25:20     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: konspirace
    Je vidět, že jste přemýšlivý člověk s logickým myšlením, mrkněte se prosím na ten dokument v odkazu výše a řekněte mi svůj názor na fakt, že na okraji otvoru po B757 v Pentagonu zůstaly poličky s knížkama a PC monitory, zatímco WTC šel k zemi, protože se tavila konstrukční ocel v teple z hořícího paliva?
    Bez ironie.
    Jména těch českých novinářů co byli u Pentagonu? nějaké fotky z nárazu stroje do budovy?

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 13:44:26     Reagovat
    Autor: a - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: konspirace
    no tak já to teda shlédnul, viděl jsem některé nové záběry, něco si připoměl. S tím palivem se toho nakecalo moc a moc. V tom pentagonu byla díra jako bejk. Ale proč neuvolnili další videa z bezpečnostních kamer je záhadou. Nevěřím té oficiální verzi potvrzené 911 komisí. Ale taky mi přijdou pošetilé ty úvahy o nadnárodním spiknutí a touze všechny očipovat jako to prezenruje snímek Zeitgeist (který má velmi dobrý úvod, ale opět, ten konec je přitažený za vlasy). Zkuste mrknout na tohle video z metacaffe:
    http://www.metacafe.com/watch/297731/wtc_2_corner_column_fails/

    Ty mrakodrapy mohli takhle spadnout přímo pod sebe. Když stavíte něco tak monstrózního, musíte při plánování počítat s tím že to může jednou spadnout (ať už jsou příčiny jakékoliv). A když k tomu dojde mělo by být minimalizováno riziko sekundárních škod. Což podle mě řešil ten centrální sloup, který směroval pád trosek do základů, sám však bez opory stát nemohl a tak se zřítil také. Ovšem velmi podezřelá jsou ta svědectví o explozích v suterénu. Ale já tam nebyl a nemluvil jsem s nikým kdo tam byl, takže nemohu vynášet soudy. Zároveň nemám žádnou možnost ovlivnit americkou samosprávu k nějaké akci. Tohle si musí vyřešit američané, kterým začne vadit patriot act apod. Do té doby můžu celou kauzu tak akorát se zaujetím sledovat a čekat jestli se jim podaří s tím pohnout. Jinak doporučuji ten "zeitgeist movie" první dvě části jsou poměrně dobře zpracované, ale pak začnou řešit ekonomiku a vyvozují šílené konstrukce celosvětových spiknutí proti svobodné společnosti. A to už jsem neunesl.

    Komentář ze dne: 31.08.2007 10:53:23     Reagovat
    Autor: QT - Neregistrovaný
    Titulek:Co to je??? Blbne mi prohlížeč???
    zadal jsem do řádku pro adresu www.dfens-cz.com a nejsem si jistý - text jako na blistech, argumentační logika jako na blistech, jen je to v jiném designu. Kde je chyba?

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 13:25:05     Reagovat
    Autor: Shackall - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Co to je??? Blbne mi prohlížeč???
    Ano, také jsem měl ráno dojem, že jsem omylem kliknul na jiné stránky :-(

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 13:48:49     Reagovat
    Autor: stunty - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Co to je??? Blbne mi prohlížeč???
    možná je to tím, že článek je opsaný z blistů

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 14:18:54     Reagovat
    Autor: Shackall - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Co to je??? Blbne mi prohlížeč???
    Takže ne z Blistů, ale odsud: http://pauza.zive.cz/viewtopic.php?t=4813&start=0&sid=20cd13e1e1830d8f627379f99f47acc7
    Redaktoři, prosím, odstraňte te sajrajt!

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 14:48:28     Reagovat
    Autor: Hanka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Co to je??? Blbne mi prohlížeč???
    Takze ne opsany, kdyz autor je stejny... Ale prece jen diky za upozorneni.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 14:54:36     Reagovat
    Autor: Shackall - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Co to je??? Blbne mi prohlížeč???
    Není zač, rádo se stalo:-)

    Komentář ze dne: 31.08.2007 11:10:29     Reagovat
    Autor: Ada - Neregistrovaný
    Titulek:
    At koukam, jak koukam tak z toho predlouheho seznamu vyplyva, ze v drtive vetsine USA pouze reagovaly na to kdyz nejake diktatorske hovado nekam vlitlo nebo chtelo vlitnout tim ze mu vzkazaly kolik maji jadernych bomb aby toho nechal, pripadne nekam poslaly komandos, kdyz nekde vznikl nejaky puc, pri kterem hrozila smrt americkych obcanu, pripadne okradeni americkych spolecnosti znarodnenim. Kde je ta agrese? (V porovnani treba s Ruskem/SSSR)

    Bylo by pro vas lepsi, kdyby Severni Korea napadla a ovladla Jizni a nikdo ani prstem nehnul?

    Nebo kdyby Mao napadl a ovladl i Taiwan, kdyz uz se nasilim zmocnil vlady na kontinentu?

    Co to je za zhovadilou demagogii?

    Komentář ze dne: 31.08.2007 11:42:16     Reagovat
    Autor: Unyax - Neregistrovaný
    Titulek:Japonsko
    Dočetl jsem to jen po úvahu Japonsku za války. Jisté řízené nedorozumění tam určitě bylo, ale tvrdit, že Japonci chtěli kapitulovat, to je teda odvaha.. :-)))

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 12:09:21     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Japonsko
    Odvahu pane kolego, dále se dočtete další zajímavé a převratné informace! Prohlédnete! Již nikdy nebudete otrokem! :o)

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 12:40:17     Reagovat
    Autor: pivak - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Japonsko
    Ja sem to docet jenom, k vyctu "angazma" SSSR ve svete. Za prvy uz v tomhle odstavci jsou takovy blaboly, ktere naznacily jakym smerem se bude zbytek vyvijet (coz mi diskuse potvrdila) a za druhy uz sem tenhle clanek kdesi videl coz mi potvrdilo i jmeno autora na konci. Vice podobnych clanku od autora najdete pokud vygooglite jmeno trodas.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 22:23:49     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Japonsko
    Vôbec to nie je odvaha ale fakt. Japonci totiž chceli prijať podmienky uložené v Postupimskom prehlásení, ale nebolo ochotné urobiť jediný kompromis, ktorý by mal za následok obmedzenie práv cisára ako zvrchovaného vládca. Jednoducho chceli zachovať monarchiu. Spojenci však odpovedali, že o tom (postavenie cisára) rozhodne vrchný veliteľ spojeneckých okupačných vojsk.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 23:09:45     Reagovat
    Autor: QT - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Japonsko
    Ano, Japonci chtěli opravdu kapitulovat před USA. Bylo to už po svržení obou bomb a těsně před tím, než se k útoku začal chystat Sovětský svaz. Ty bomby by asi nějak ustáli, ale tohle už na ně bylo moc :-). Šlo sice o bezpodmínečnou kapitulaci, ale na jedné věci se Japonci snažili sakra dohodnout - že na jejich území budou jenom americká okupační vojska a že se nebude jejich území dělit do sektorů jako Německo...

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 23:15:36     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Japonsko
    nastuduj si kauzu hiroshima, nagasaki a uvidíš, že by se měly přepsat učebnice. v r.2005 bylo navíc odtajněno dost dokumentů, které to dokládají.

    Komentář ze dne: 31.08.2007 12:08:27     Reagovat
    Autor: dusan - Neregistrovaný
    Titulek:zoufale tendencni... autor jaksi zapomel
    Pane jo, to jsou keci. nejvic me autor dostal, kdyz porovnava americke vojenske angazma s ruskym.

    Autor pri tom velepeclivem studiu dejin imperialistickeho satana nejak zapomel, ze nas velky sovetsky bratr za sebe nechaval bojovat ( a hojne podporoval) "narodne osvobozenecke bojovniky" ktere podporoval vsemi prostredky vcetne poradcu a take rusko nechavalo bojovat sve soudruhy se spratelenych zemi svetove socialisticke soustavy.

    Pokud by tedy soudruh autor chtel vycislovat vsechny konflitky, ktere SSSR inicioval, zivil a platil a tedy byl jejich zasadnim iniciatorem a ucastnikem, musel by jmenovat v podstate jednu zemi vedle druhe kde se vedl "nardone-osvobozenecky boj" nebo "boj proti imperialismu". Krome techto "narodne-osvobozeneckych" valek se svetova socialisticka soustava angazaovala take v konfliktech vicemene gangesterskych, kde vsak nebyli jen poradci, ale i bojovnici ue "spratelenych zemi" . Napriklad Kubanci v Angole atd..

    Zoufale tendencni clanek.. :-(

    Pokud autorovi bylo bylo v roce 1989 vice nez 20, tak je bud osklive navedenej nebo uplne blbej.
    Pokud autorovi bylo mene, mel by radeji peclive studovat modrni dejiny, nez zacne publikovat

    Komentář ze dne: 31.08.2007 12:10:36     Reagovat
    Autor: JE - Neregistrovaný
    Titulek:
    Co tohle dělá na DFENS? Záhada.

    Komentář ze dne: 31.08.2007 12:39:55     Reagovat
    Autor: Tonda - Neregistrovaný
    Titulek:to je jasny, d-fens ...
    to je jasny, d-fens usoudil ze ctenarum, kteri vesmes sedi u PC v praci, hrozi v dnesnim posmournem pocasi ze budou mit tendence k chrapani. Aby je toho zbavil, rozhodnul se pustit na blog neco, co vseobecne zvedne hladinu adrenalinu a uchrani tak nasi produktivitu prace. A zrejme se trefil. V mem pripade tedy jiste.
    Jen by ma zajimalo, kdo je autor textu. Kde ho d-fens vystaral? Tipoval bych, ze d-fens k publikacni cinnosti vyzval toho souseda ekozmrda, o kterem onehdy psal, ze ho chce uvrtat do petice za jakesi dopravni opatreni...


    Komentář ze dne: 31.08.2007 12:45:06     Reagovat
    Autor: jbiker - Neregistrovaný
    Titulek:
    Milý autore, zřejmě je ti milejší Putinova rétorika a zjevná snaha občerstvit sféry vlivu z období po WW II. Tvůj příspěvek působí dojmem, že je z 99% opsaný z podkladů pro VUML, dávám za 5 !

    Komentář ze dne: 31.08.2007 13:10:16     Reagovat
    Autor: dulcibelka - Neregistrovaný
    Titulek:Proč tak dlouhý článek, autore?
    Stejnému účelu by posloužila historka o tom poklidně orajícím ruském traktoru na sovětsko-čínské hranici. Znáte to - po napadení čínským tankem traktor střelbu opětoval, tank zničil a odlétl na základnu.
    Nahraďte výraz "čínský" slovem "americký" a máte to doma.

    Komentář ze dne: 31.08.2007 13:46:43     Reagovat
    Autor: stunty - Neregistrovaný
    Titulek:Ale fuj!
    Známý úryvek "Od konce WW2 Američané bombardovali 21 zemí......" se už dlouho objevuje na diskuzích na Novinky.cz, je dílem vyšinutého konspirátora a pokud přímo nelže, pohrává si s fakty asi jako "dokumentarista" Michael Moore. Zbytek článku je taktéž odněkud opsaný. Nezbývá než autorovi vyjádřit lítost, že se svůj názor na radar a Amíky rozhodl prezentovat takto pokleslou, demagogickou formou.

    Komentář ze dne: 31.08.2007 14:21:50     Reagovat
    Autor: Shackall - Neregistrovaný
    Titulek:Článek už byl publikován jinde
    .... porušuje publikační pravidla: http://pauza.zive.cz/viewtopic.php?t=4813&start=0&sid=20cd13e1e1830d8f627379f99f47acc7

    Komentář ze dne: 31.08.2007 14:22:29     Reagovat
    Autor: Andy - Neregistrovaný
    Titulek:Komandos?
    Jen tak mimochodem, označení "komandos" spíše sedí na Britské speciální síly, tuším aktivní v době WW2.
    Jaký vztah mají "komandos" k USA a jejich intervencím v různých konfliktech nevím, ale jisté je, že speciální sily USA se ukrývají pod označením SEAL, Green barets, DELTA, UDT aj.
    Co se týče obsahu článku, z jeho vyznění je jasné, že se svezl na populární anti-americké vlně.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 22:58:12     Reagovat
    Autor: QT - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Komandos?
    "Komados" zřídila skutečně britská admiralita v rámci námořní pěchoty na jaře 1941. Poté, co u Dunquerke neměli Britové dostatečnou palebnou sílu na krytí nalodění, vyčlenili pár jednotek a poslali je sabotovat německá postavení. Poté, co se udrželi o tři dny déle (ale bylo to i díky lepším výsledkům RAF než měla luftwafe), než admiralita předpokládala, zjistili, že německé jednotky nejsou proti podobnému způsobu boje připravené.

    V zimě pak plánovali, jakým způsobem se Němci pokusí o invazi a dospěli k názoru, že pro Němce by bylo nejefektivnější posílat výsadkáře, kteří by sabotovali protileteckou obranu, díky tomu by Němci získali převahu ve vzduchu a dokázali by zničit pobřežní opevnění a až poté by nastoupila kriegsmarine s výsadkem tanků, kterých se Britové opravdu báli. Proto se rozhodli Němce předběhnout a začali sami vysazovat jednotky v Evropě, které měli jediný úkol - maximálně poškodit tankové jednotky a narušovat komunikační linie. Zpočátku se nepočítalo s tím, že se budou "vracet", ale později zjistili, že dokáží dodávat velmi dobré informace a při kvalitním výcviku se stanou tyto jednotky velmi efektivní pokud jde škody způsobené Němcům.

    První nasazení "komandos" bylo v Norsku - kdy narušovali dopravu železné rudy ze Švédska do Trondheimu (Narvik byl moc ohrožený britským námořnictvem, takže to na Němci na lodě nakládali až v Trondheimu). Poté je vysadili i v Belgii a v Holandsku, pak i ve Francii a na dalších bojištích.

    Němci se nakonec díky prohrané letecké bitvě k nasazení výsadkářů neodhodlali. Nemělo to vojenský smysl - oni potřebovali ostrovy dobýt, zatímco Britům stačilo, když jejich komandos na sebe vázali potenciální útočnou sílu a způsobovali škody. Pak zaútočili na Rusko a měli jiné problémy.

    Co je ještě zajímavé (a tato tradice je v britské armádě doteď), že Němci předpokládali vysazení výsadkářů, zatímco Britové díky tradičně silnému loďstvu své komandos vyloďovali. Možnosti pobřežní ochrany byly tenkrát jiné než dnes (Němci strašně dlouho vůbec neměli radar) a při vylodění bylo možné s sebou vzít i těžší techniku, zatímco výsadkáři si toho mohli brát jen minimum, navíc v té době neexistoval pořádný výsadkový výcvik a dopad nebyl tak "hladký" jako dnes. Takže výsadkáři, to byli v podstatě pěšáci, zatímco vyloďovací jednotky, to byla a u Britů doteď je elita. I americké jednotky ještě dlouho po válce používali pro speciální jednotky spíš vylodění než výsadek. Rusové pak spíše okopírovali německou strategii výsadků, se stejnou filosofií - chce to dostatečný počet lidí, pak ztráty při výsadku nehrají takovou roli... Holt u speciálních jednotek doteď hrají roli možnosti námořnictva...

    A ke vztahu "komandos" ke speciálním jednotkám USA. Za druhé světové války se speciální jednotky nelišily "určením" ale výcvikem. Dostat jednotku na místo akce nebyl takový problém, takže se vybrala ta, která měla největší předpoklady uspět (=měla odpovídající tvrdý výcvik a praxi, takže do pouště se používaly stejné jednotky, jiné do džungle nebo do Evropy. Dnes by se pro osvobození rukojmích použila po celé planetě jedna jednotka, ale jiná zase pro přepad nebo sabotáž). Až později, za studené války, se vybraly potenciální situace a pro ty se začaly speciální jednotky cvičit, stejně jako pro způsob nasazení.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 22:59:00     Reagovat
    Autor: QT - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Komandos?
    "Komados" zřídila skutečně britská admiralita v rámci námořní pěchoty na jaře 1941. Poté, co u Dunquerke neměli Britové dostatečnou palebnou sílu na krytí nalodění, vyčlenili pár jednotek a poslali je sabotovat německá postavení. Poté, co se udrželi o tři dny déle (ale bylo to i díky lepším výsledkům RAF než měla luftwafe), než admiralita předpokládala, zjistili, že německé jednotky nejsou proti podobnému způsobu boje připravené.

    V zimě pak plánovali, jakým způsobem se Němci pokusí o invazi a dospěli k názoru, že pro Němce by bylo nejefektivnější posílat výsadkáře, kteří by sabotovali protileteckou obranu, díky tomu by Němci získali převahu ve vzduchu a dokázali by zničit pobřežní opevnění a až poté by nastoupila kriegsmarine s výsadkem tanků, kterých se Britové opravdu báli. Proto se rozhodli Němce předběhnout a začali sami vysazovat jednotky v Evropě, které měli jediný úkol - maximálně poškodit tankové jednotky a narušovat komunikační linie. Zpočátku se nepočítalo s tím, že se budou "vracet", ale později zjistili, že dokáží dodávat velmi dobré informace a při kvalitním výcviku se stanou tyto jednotky velmi efektivní pokud jde škody způsobené Němcům.

    První nasazení "komandos" bylo v Norsku - kdy narušovali dopravu železné rudy ze Švédska do Trondheimu (Narvik byl moc ohrožený britským námořnictvem, takže to na Němci na lodě nakládali až v Trondheimu). Poté je vysadili i v Belgii a v Holandsku, pak i ve Francii a na dalších bojištích.

    Němci se nakonec díky prohrané letecké bitvě k nasazení výsadkářů neodhodlali. Nemělo to vojenský smysl - oni potřebovali ostrovy dobýt, zatímco Britům stačilo, když jejich komandos na sebe vázali potenciální útočnou sílu a způsobovali škody. Pak zaútočili na Rusko a měli jiné problémy.

    Co je ještě zajímavé (a tato tradice je v britské armádě doteď), že Němci předpokládali vysazení výsadkářů, zatímco Britové díky tradičně silnému loďstvu své komandos vyloďovali. Možnosti pobřežní ochrany byly tenkrát jiné než dnes (Němci strašně dlouho vůbec neměli radar) a při vylodění bylo možné s sebou vzít i těžší techniku, zatímco výsadkáři si toho mohli brát jen minimum, navíc v té době neexistoval pořádný výsadkový výcvik a dopad nebyl tak "hladký" jako dnes. Takže výsadkáři, to byli v podstatě pěšáci, zatímco vyloďovací jednotky, to byla a u Britů doteď je elita. I americké jednotky ještě dlouho po válce používali pro speciální jednotky spíš vylodění než výsadek. Rusové pak spíše okopírovali německou strategii výsadků, se stejnou filosofií - chce to dostatečný počet lidí, pak ztráty při výsadku nehrají takovou roli... Holt u speciálních jednotek doteď hrají roli možnosti námořnictva...

    A ke vztahu "komandos" ke speciálním jednotkám USA. Za druhé světové války se speciální jednotky nelišily "určením" ale výcvikem. Dostat jednotku na místo akce nebyl takový problém, takže se vybrala ta, která měla největší předpoklady uspět (=měla odpovídající tvrdý výcvik a praxi, takže do pouště se používaly stejné jednotky, jiné do džungle nebo do Evropy. Dnes by se pro osvobození rukojmích použila po celé planetě jedna jednotka, ale jiná zase pro přepad nebo sabotáž). Až později, za studené války, se vybraly potenciální situace a pro ty se začaly speciální jednotky cvičit, stejně jako pro způsob nasazení.

    Komentář ze dne: 31.08.2007 15:48:24     Reagovat
    Autor: Ondon - Neregistrovaný
    Titulek:Zdroj?
    Když jsem viděl nadpis, hned mě napadlo, že autorem bude trodas. Zalistoval jsem na konec, a nemýlil jsem se. Díky tomu a znalosti autorova fóra (udělám mu reklamu - http://trodas.ic.cz/index.php?s=&act=SF&f=5 ) mě obsah nepřekvapil. Jenom bych rád věděl, jestli na to autor přišel sám, nebo se zúčastnil nějaké "nalejvárny". Používá totiž "argumenty", na které člověk v diskuzích často naráží. Také je možné, že moc žere Zvedavce.org . V tom případě bych mu k prohloubení paranoii doporučil ještě WM magazín - http://www.mwm.cz :)

    Komentář ze dne: 31.08.2007 22:38:31     Reagovat
    Autor: Li-Tin O-Wevidle - Neregistrovaný
    Titulek:bipolární svět
    Já bych to shrnul tak že po WWII na hřišti zůstali dva velcí kluci no a ty si hlídali svoje dvorečky, občas na sebe pořvávali přes plot občas jeden dělal že se nedívá a tak dělali co prostě chtěli protože byli dva a na ně nikdo jiný neměl. Prostě černá a bílá nebo jing a jang jako když vyšiješ.

    Komentář ze dne: 31.08.2007 22:39:19     Reagovat
    Autor: Jerrzy - Neregistrovaný
    Titulek:Poměrně primitivní zmrdí článek
    Musím říci, že autor by se dobře vyjímal na stránkách Haló novin (možná tam podobný článek už pod jiným jménem vydal).
    Jinak by si měl trochu nastudovat historii, zejména vojenství.
    Co se týče konce II sv. války a bomvardování tzv.českého zlata - tedy rodiných fabrik, si dovolím malou poznámku. Ty fabriky nebyly vůbec české ale německé, naprostá většina byla vybudovaná až po obsazení sudet či okupaci němci. Cíl bombardování byly vždy a to jak bristských letadel tak i USAF. Např. úkol našich parašutistů, kteří zemřeli v kryptě kostela byl umístit v plzeňské škodovce naváděcí radiomaják pro bombardování o které se britové neúspěšně pokoušeli - článek poplival i jejich památku. Fakt proč nastalo mohutnější bombardování kolaborantských českých zemí až v roce 44 je jednoduchý - letadla dříve létala z VB a až na vyjímky neměla dolet.
    Jinak i kdyby fabriky vybomboardované nebyly, rusové by v rámci kořisti beztak vše kvalitní a moderní vybavení odvezli tak jak se to stalo se zbytkem a nám by nic nezbylo.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 22:42:43     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Poměrně primitivní zmrdí článek
    No, utok 6. kvetna 45 byl uz asi opravdu spis veci geopolitickou nez ciste vojenskou operaci. Co to ma ale spolecneho s dneskem, hm, asi nic.

     
    Komentář ze dne: 01.09.2007 09:43:32     Reagovat
    Autor: Jerrzy - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Poměrně primitivní zmrdí článek
    Strategické bombardování 6.5.? Nic takového nebylo, poslední větší akce 8th USAAF byla 25.4. a to Škoda Plzeň, v době, kdy nebylo zcela jasné, že tzv. alpská pevnost neexistuje. Vůbec poslední bombardovací mise byla nálet 9th USAAF na Stod 1-3.5. Uvědom si, že v protektorátu bylo cca 1milión plně vyzbrojených mužů armád Mitte plus zbytky všech dalších armád z východní fronty - teoreticky se počítalo s odporem v čechách až na půl roku.
    Takže malé lokální taktické nálety jsou v kalkulacích trochu mimo, navíc taktické letky podléhaly místnímu velení. Navíc se sice kalkulovalo, že ČSR bude více pod vlivem Moskvy ale nikdo nevěděl, že si dobrovolně zvolíme bolševickou verbež.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 07:33:16     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Poměrně primitivní zmrdí článek
    Jo, to sdava smysl.

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 22:47:15     Reagovat
    Autor: jh - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Poměrně primitivní zmrdí článek
    tenhle článek očividně napsal nějaký antiami bolševik takže mne fakt šokuje že se vyskytl zde ( a mimochodem když US maníci bombardovali škodovku tak proto že v Americe měli hlavní slovo realisté kteří si uvědomovali že ČSR rovná se budoucí komunistický stát a Plzenská škodovka rovná se budoucí komunistická továrna na zbraně - kecům o ČSR jako o mostu mezi východem a západem věřil snad jenom beneš)

     
    Komentář ze dne: 31.08.2007 23:01:41     Reagovat
    Autor: Li-Tin O-Wevidle - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Poměrně primitivní zmrdí článek
    No jistě bez těch vybombardovaných Škodových závodů by to možná ani v 89 neprasklo že. Možná bychom museli čekat až do roku 95. Protože ono jenom v samotném Rusku bylo zbrojních a traktorových závodů že nebylo kam plivnout.
    Samotného by mě zajímalo co bylo skutečným důvodem....možná to měli naplánované už někdy na březen ale znáte to.
    Jednou není počasí, pak zase chybí bomby nebo se musí nahonem letět jinam. Tak jim to vyšlo holt až v tom květnu.

    Komentář ze dne: 01.09.2007 01:53:11     Reagovat
    Autor: ja - Neregistrovaný
    Titulek:z časti blbaol
    Nevim kde autor přišel na to že radarem se da vyřadit elektronika, i kdyby byl radar sebelepší každý letadlo i raketa funguje jako faradiova klec, pokud aspon nekdy chodil do školy tak ví coto je, a dale rakety který jsou určený pro protiraketovou obranu nemuzou byt přestaveny na nosiče jaderný hlavice, jejich konstrukce je odlišna, navíc anti rakety který maji byt umísteny v polsku nemaj ani klasickou konvenční bojovou hlavici takže neni co vyměnovat, jsou veci který autor tohoto članku trochu opomenul a když už se chtel rozepisovat o vecech kterým nerozumí mel si neco přečíst, jsem u armady 14 let, studoval jsme radiolokační techniku a systemy, studoval jsem i protiletadlový raketový systemy ( protiraketovej je stejnej pouze navedeni je řešeno lehce odlišně) a další vec ohledne raket , i kdyby nakrásne byly použity rakety který by šli přestavet na nosiče jaderný hlavice, nedaj se použít jako utočný zbrane , a to z toho duvodu že raketa ktera ma navadecí system proti raketam nezasahne pozemní cíl, a pokud se nahodou pisatel boji ze by usa umístnilo v evropě jinej typ raket který by se dal jako nosič využít at si přečte historii ČSLA a nasledne AČR, do roku 1996 jsme meli ve výszbroji protiletadlový raketový komplet S-200 VEGA který mohl nest jadernou hlavici o síle 2kT, meli jsme ve vyzbroji ješte v 90tých letech komplet SCUD taktež schopen nest jadernou hlavici, dale jaka koli houfnice raže 152 je schopna střílet jaderné delostřelecké granáty, a do nedavna jsme meli ve výzbroji letadla SU-22M4 které byly taktež určeny k nesen jaderné vyzbroje a dokonce čeští piloti nacvik odhozu trenovali, meli jsme nosiče i když bez hlavic a přesto jsme nebyly agresivní stat, usa NEMA ZA POTŘEBÍ MONTOVAT JADERNÉ HLAVICE NA 10 RAKET V POLSKU, JE TO PRO NE ZBYTEČNY, MAJ DOSTATEK JINÝCH NOSIČŮ KTERÝ JSOU PŘIPRAVENÝ K POUŽITÍ UŽ V TUTO DUBU A VŽDY PŘIPRAVENY BYLY,

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 11:27:52     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: z časti blbaol
    Niečo si o tom radšej zistite. Inak to bude vyzerať takto blbo :). Napr. radar je v lietadlách pod dielektrickým krytom - to dá rozum, že nemôže byť zakrytý kovom - a v prípade zásahu lúčom z radaru XBR by bol radar na lietadle zničený.

    Komentář ze dne: 01.09.2007 20:52:19     Reagovat
    Autor: JVP - Neregistrovaný
    Titulek:Marná naděje
    Když se v Evropě, včetně nás, před lety strhla železná opona a komouši šli od válu, což s sebou přineslo, mimo jiné i veřejné osvětlení většiny aspektů jejich hrůzovlády, tak tehdy jsem si myslel, že lidé již blbnout nebudou a že už neuslyším sračkoidní rétoriku hodnou pana Morávka, neblahé paměti. Mýlil jsem se, bolševici opět vystrkují rohy a bohužel se najde sposta idiotů, kteří, buď z čistého idiotsví nebo v kombinaci s mladickou neznalostí, opět budou šířit bolševickou propagandu.
    Vážený autore, buďte tak laskav a jděte do své bolševické prdele a cestou tam si laskavě přečtěte učebnici dějepisu.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 11:42:54     Reagovat
    Autor: Exxon Valdez - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Marná naděje
    Tak to vysvětli mrtvým civilistům v Jugoslávii, Iráku nebo Somálsku a jinde. Nebo mi chceš říct, že je americká demokracie vzkřísí k životu?? Nějak to nepozoruji...

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 12:22:24     Reagovat
    Autor: Shi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Marná naděje
    Civilisti v Jugoslávii: Pokud si vzpomínám, tak se tam navzýjem masakrovali Srbové, Chorvati a Muslimové a zbytek Evropy pouze bezradně belkotal něco o tom, že by se s tím něco mělo dělat. Pokud si vzpomínám, tak dodneška se na různých místech nacházení masové hroby s desítkami a stovkami civilistů. Že do toho američani šlápli jako slon do porcelánu je asi pravda, ale na rozdíl od zbytku evropy se aspoň něco pokusili udělat.

    Irák: Saddámův režim pozabíjel statisíce lidí, Irák po té co napadl Kuwajt a byl z něj vytlačen tak dlouhodobě porušoval rezoluce OSN a rozhodně se nesnažil vyvrátit podezření o existenci chemických a biologických zbraní ani podezření o snaze vyvinout jaderné zbraně. Že následky svého vítězství USA nezvládli je opět pravda, ale OSN mělo dost času na to aby problém s Irákem vyřešilo samo.

    Somálsko: Opět původně zpackaná mise OSN, radši si něco o tom zjisti, než to tady budeš prezentovat jako bombardování mírumilovného civilního obyvatelstva.

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 12:46:23     Reagovat
    Autor: Exxon Valdez - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Marná naděje
    Ale tady nejde o žádné výmluvy. Tady jde o to, že ti civilisté prostě byli ZABITI a žádné kecy to nezmění.

    K té Jugoslávii. Američané nejsou bozi, že rozhodují o tom, kdo koho smí napadnout, kdo je "hodný" a kdo "špatný". To mi připomíná jeden příspěvek který jsem tu četl. Co byste říkal na to, že by nás někdo z druhé strany zeměkoule obvinil, že utlačujeme Romy a začal nás bombardovat? Holt život je boj a silnější vítězí tak to je a jako výmluva pro otestování si svých nových zbraní na civilistech je to dost trapné.

    A Irák nebo Somálsko? To, že někdo něco zpackal není důvod pro to zabíjet civilisty nebo snad ano? Somalci napadli USA, Irák napadl USA, Jugoslávie napadla USA?

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 23:09:37     Reagovat
    Autor: Shi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    Aha další z těch co si myslí, že dívat se jinam je ideální řešení pro všechny situace, kdy se v okolí děje něco nepěkného. No potěš bůh - tebe bych za souseda fakt nechtěl.


     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 23:11:04     Reagovat
    Autor: Ada - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    Byli zabiti. Srbove masakrovali muslimy a albance, muslimove masakrovali srby a chorvaty a chorvati zas srby a muslimy. Furt nevidim zadne americany.

    Na Jugoslavii navic zautocilo NATO a ne USA (ktere ale melo nejvetsi kontingent vojaku)
    Je pomerne zajimave ze ti nato zlodusi strileli na mosty a komunikace, aby protivnika paralyzovali s co mozna nejmensimi ztratami. Clovek by cekal kobercove bombardovani a nasledne koupani se v krvi nevinnych a pojidani malych deti okupacni spravou, jako to delaj uplne bezne vsude ze?

    V Iraku se pokud vim nejvic mydli Jedna vetev muslimu s tou druhou a do toho se michaj Kurdove a Americani se tomu vsemu snazi zabranit, nevim proc by tam nechavali chcipat svoje lidi, vrazdit civilisty se da i mnohem bezpecnejsim zpusobem.

    Sadam podporoval teroristy, pomoci letectva a chemickych zbrani masakroval sve odpurce, nevynechal snad zadnou valku proti spojenci USA Izraeli, napadl Iran a Kuvajt. Celkove vzato byl to peknej hajzl, kterej pusobil v oblasti jako pekne rizikovej prvek, co mi napada spojence, cvici proti me teroristy a svymi zhovadilymi valkami vnasi do uz tak vybusne oblasti nestabilitu a hybe mi tim mimo jine trhem s ropou. Taky bych ho koukal odstranit byt v Bilym dome. Vy ne?

     
    Komentář ze dne: 02.09.2007 23:39:47     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    Urcite, zvlast kdyz vysledkem bude Irak jeste rozesranejsi. Za Saddama tam nebyla Al Kejda, ted ji tam maji. Kurdsky problem ohrozuje stabilitu Turecka. Sunniti byli prosaddamovsti, takze siite by meli byt ti hodni kluci, jenze kdyz oni jsou zase proiransti a Iran je prece fuj...tezke, tezke...

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 07:40:03     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    Zbytočné argumentovať niekomu tak zblbnutému médiami (myslím tým Ada).

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 09:27:29     Reagovat
    Autor: Ada - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    A vite ze media ani moc nesleduju?
    Jen mi nesedi ty konspiracni teorie o vrazich z wallstreetu, kteri rozsiruji strach, nasili a chaos i kdyby za to meli zivot polozit.

    Tam kde se to da vysvetlit obycejnou blbosti ci neschopnosti netreba hledat konspiraci.
    To si vazne myslite, ze soucasny Irak je cilovy stav? Ze to takhle americe vyhovuje aby ji tam chcipali vojaci, klesal dolar a vubec to slo z kopce?

    Rekl bych ze si Amici usmysleli ze z bubakovskeho a nepratelskeho Iraku udelaji nasilim Irak demokraticky (podle modelu zapadniho nemecka,jizni koreje, japonska, kde se to podarilo) a nejak planovaci zapomneli na muslimskou mentalitu a kmenove nevrazivosti a ted stojej po krk v hovnech a nevedi jak z toho vycouvat.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 10:55:59     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    Posledný odstavec je správny. Je ale pravda aj to, že za Saddama to bol relativne sekulárny štát, bez prítomnosti teroristov. Pokiaľ je mi známe tak Irak podporoval len (môžem sa mýliť) rodiny palestínskych samovražedných blbov. Hamas ani Hizballah, myslím, nepodporoval, lebo sú napojené na Irán.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 11:42:20     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    No Irák zajisté nebyl jeden velký výcvikový tábor pro teroristy, jako tomu bylo v Afghánistánu, ale kontakty mezi Saddámem a AQ, stejně jako přítomnost některých vyšších velitelů AQ v Iráku jsou prokázány.

    Co se týče sekulárnosti, tak to je trochu sporné. Ve vztahu k islámu byl Saddám v podobné posici, jako třeba komouši v katolickém Polsku. Pochopitelně nemohl připustit,aby mu islámští duchovní budovali paralelní mocenskou základnu, na druhé straně to zase nemohl s represemi přehánět moc, protože většina obyvatelstva se k islámu nějakým způsobem hlásí a hlásila.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 13:29:59     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    No, pokiaľ ja viem tak mu práveže podpora a kontakty s AQ preukázané neboli.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 13:48:27     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    No nevim, kontakty Saddama a AK pokud vim prokazatelne existovaly pouze v alkoholisovane mysli Milose Zemana, ktery tu informaci s opatrnosti sobe vlastni do celeho sveta vypustil.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 12:31:00     Reagovat
    Autor: Ada - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    Navic se ucastnil jeste Yomkipurske valky, mel jaderny program nez mu ho izraelci vybombardovali (Ossirak)
    Meli ho sejmout, kdyz obsadil Kuvajt. verejne mineni by pak urcite bylo na strane USA, ted to vypada jakej to byl vlastne dobrak, co nikomu nic nedelal.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 09:57:37     Reagovat
    Autor: Exxon Valdez - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    Tvoji nevinnou nevědomost bych chtěl mít. Hned by se mi svět zdál jako místo, kde svítí stále slunce, všichni se mají rádi, tančí a s úsměvem výskají jako v reklamě na Coca-Colu...a dokonce bych mohl věřit, že ty africké děti s nafouklými bříšky jsou opravdu happy, když před kamerami mohou kopat do balonu, který jim dovezl Beckham nebo jinej ksichtík.

    NATO je směšná výmluva, USA to používalo jako alibi, ale jak můžete vidět už ani sami Američané nevěří tomu, že jim to ještě někdo žere a na země útočí sami i bez souhlasu OSN a přicmrndávači tam pak pošlou nějaké jednotky aby ukázali kdo jak zručně umí lézt do zadku ve válce, která není válkou NATO, ale USA si pouze zajišťují nové zdroje ropy.

    No strany té Jugoslávie, já nevím, že by se nemocnice a obytné čtvrti stavěli na mostech a silnicích.

    Ano v Iráku se mydlí muslimové, ale Američané se tomu zabránit nesnaží jenom z velké dobroty, jenom se tam snaží udržet aby americké ropné společnosti nehnali Iráčani svinským krokem pryč (v tom lepším případě) - to mi připomíná jak po opuštění Vietnamu americkou armádou všichni amíci hystericky utíkali pryč jako krysy.

    A co se týče Saddama, nikdo tu neříká, že je to hodnej strejda. Ale proč myslíte, že ho v roce 91 nechali dál vládnout?? Toho zlého diktátora, který vraždí vlastní lidi a podporuje teroristy? V té době jim to nevadilo? Zajímavé. Já bych spíše řekl, že ho nechali za to, že jim půjde na ruku a svoje místo si zaplatil vlastní ropou. Program ropa za potraviny byla regulérní rozkrádačka Iráckého ropného bohatství a přiživili se na tom i postavy z OSN (aféry jsou známy).

    Saddam prostě přestal v roce 2003 poslouchat, a i přesto, že nikoho dlouhou dobu nenapadl na něj USA zaútočily s jasně vymyšlenou záminkou - ZHN. A zajímavé je, že jako důvody byly uváděny zejména jeho zločiny ještě před rokem 91. Takže v té době žádným rizikovým prvkem nebyl a řekl bych že v té době vystrkoval růžky daleko více třeba Irán se svým prokazatelným! jaderným programem nebo KLDR. Celkově vzato jsou všichni vládci v této oblasti hajzlové, jenom holt někteří jsou označeni za "zlé" a někteří za "hodné".

    Osobně mi je celkem putna, jestli se tam mezi sebou pozabíjí. Jen mě udivuje, že ještě existují lidé, kteří věří, že Američané vše dělají z čisté dobroty a ty miliardy dolarů za zbrojení utrácejí jenom aby byl ve světě mír. Beru lidi co si dokáží přiznat, že pokud chceš bojovat s hajzly musíš být též hajzl, ale prostě mají pro ně osobně USA více kladů než záporů. To je život, není černobílý.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 12:52:57     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    Jedna otázka: co se s těmi ZHN stalo? Naprosti nikdo (ani OSN a její inspektoři) nepopírá, že tam byly a to v množství menším než malém. Pak se najednou vypařily a Saddám tvrdil, že byly zničeny, podle dohod. Nikdo nikdy ale neřekl kdy, kde a jak byly zničeny a pokud vím, tak za celou dobu se Američanům v Iráku nepodařilo sehnat jediného svědka tohoto zničení. Ani nikdo jiný s těmi informacemi nepřišel. Trochu zvláštní, ne? Vždyť co by bylo lepší jako argument proti USA než pozvat bandu novinářů a investorů na místo, kde se ty zbraně likvidovaly, nechat je mluvit s lidmi, kteří se na tom podíleli atd. - to by se Američanům rozdýchávalo velmi těžko.

    Kdyby představitelé USA stran ZHN opravdu vědomě lhali a podváděli, tak by se mohli relativně snadno postarat i o to, aby se tam opravdu něco našlo hned první nebo druhý den invase.

    Jiná věc je nejspíš to, že přinejmenším část US zpravodajských služeb pracovala stylem "přání je otcem myšlenky" - například zprávy o rozmístění ZHN u bojových útvarů a údajné rozkazy stran jejich použití.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 13:02:39     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    Problém už před 90 lety krásně popsal Jack London v románu Tulák po hvězdách, kde pro změnu hledali dynamit ve věznici...

    Před otázkou, co se s chemickými zbraněmi stalo, by stálo za to položit otázku, jak a od koho k Saddámovi dostaly.
    Vůbec celá problematika vyzbrojování a podporování Iráku/Iránu od konce 70. let, kdy padl Pahlavího režim, je velmi zajímavá a pro pochopení souvislostí klíčová. Ale frikulínům, kteří si přečtou titulky v Idnes a poslechnou Klepetka v ČT, se to těžko vysvětluje :)

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 14:15:57     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    Cili zase jen uhybas a mlzis. Frikulini dnes predevsim nadavaji na americany, protoze je to in. Jak ti mezi nimi je?

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 14:21:02     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    Fosgen jsme si vyrabeli i pri laborkach na stredni. A vyrabet treba i nervove plyny prece neni vec, co by prumyslova zeme typu Iraku nedokazala. Proc by se tedy od nekoho mely k Saddamovi dostavat?

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 14:50:42     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    Jaké otázky zase? Jak se ZHN do Iráku dostaly je zdokumentováno poměrně dobře:

    Technologie pro výrobu chemických zbraní dodaly Saddámovi Francie, Německo, v menším rozsahu pak tuším ještě Itálie a Belgie. Oficiálně to pochopitelně byly továrny na hnojiva, čistící prostředky apod, ale má se za to, že žabožrouti a skopčáci moc dobře věděli, co se staví. Materiál pro výrobu vlastních chemických zbraní má většinou spoustu mírových využití a není zásadní problém opatřit si ho na volném trhu. Analýzou kompletního shopping listu se sice dá poměrně přesně odhadnout, co chce někdo vyrábět, ale pokud to nekupovali všechno na jednom místě, nejspíš neměli s nákupem velké problémy.

    Kultury pro program biologických zbraní pocházely z výzkumných ústavů po celém světě a různých programů UN pro zdravotnickou a zemědělskou pomoc rozvojovým státům - tak se do Iráku dostaly vzorky anthraxu z CDC v Atlantě, což nikdy nikdo nepopíral.

    Idnes až na výjimky (zpravidla když mi někdo pošle link) nečtu, TV nevlastním a nesleduji.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 00:37:36     Reagovat
    Autor: LBS - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    Nechápu, že nevlastníš televizi. Vždyť nemusí být zapnutá, stejně jako rozhlasový přijímač nebo počítač. Stejně jako na rozhlasových vlnách, přes internet se i přes televizní vysílání přenáší mimo jiné spousta blbostí. Ale dobrovolně ignorovat jeden ze zdrojů informací mi připadá přiblblé. Nebo snaha o stav pseudointelektuální nadřazenosti.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 09:04:12     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    Já to zase chápu, i když zatím za TV platím. Televize v Kocourkově za stávajících poměrů svoji funkci informačního zdroje ztratila.
    Komerční televize snad můžeme z úvahy vypustit rovnou, člověk který na sebe trochu dbá, se takovou sračkou nezabývá. To není pseudointelektuálství, ale zdravotní nutnost.
    Zůstává "veřejnoprávní" ČT a kabelové/satelitní světové programy nebo programy sousedů. Kabel mi do malého domu v historickém jádru města nikdo nenatáhne, satelitní plackou si budu hyzdit fasádu. Zůstává trvalá povinnost určená místním Velkým Bratrem, platit za vnucovaný státo-mafiánský servis v podání Klepetka a Augustové. Díky, takový paskvil nechci, i když za něj doposud z lenosti odhlásit TV platím. Z nedostatku jiného dostupného řešení zůstává TV jako zobrazovací jednotka k obrazovým záznamům. I to je ale dle kocourkovských zákonů "ošetřeno" a dokonce i TV s vybrakovaným přijímacím dílem se pořád považuje za předmět placení poplatku...
    Není náhoda, že nejvíc satelitních talířů, televizorů a všech těch propriet "TV kultury" je vidět u kikánů a u vohnoutích vrstev nenáročného založení. TV je nejúčinnějším nástrojem k řízení mas a to zdaleka ne jenom v Kocourkově. Taky proto ten úporně vnucovaný poplatek za "veřejnoprávní" ideologické znásilňování. Kde by se to nedařilo, aspoň mediální lobotomie komercí.

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 09:41:04     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    Proc nadrazenost? Kdyz jsem zjistil, ze jsem za posledni rok televizi opravdu nezapnul, sla z domu. Nejsem prece na tomhle svete od toho, abych monitoroval opravdu vsechny "zdroje informaci".

     
    Komentář ze dne: 04.09.2007 09:53:21     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Marná naděje
    Žádná nadřazenost z mé strany tam není, i když je pravda, že obývací pokoje, stavěné okolo televise se mi esteticky eklují. Televisi jako krabici jsme zrušili asi před 7 lety, když jsme koupili projektor. Kabelový tuner jsme pak ještě nějakou dobu měli, ale prostě jsme na to nekoukali a tak při stěhování šel z domu. Když se chci podívat na nějaký film, pustím si DVD nebo si ho stáhnu.

    Co se týče informací, tak o nějaké nejspíš opravdu přicházím, ale myslím, že to zvládám kompensovat četbou.

     
    Komentář ze dne: 03.09.2007 00:18:50     Reagovat
    Autor: EW - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Marná naděje
    Fajn, bezradne se blekotalo. Stejne jako se po ctyricet let predtim Tito pokousel uhladit ty rozpory, ktere stejne krvave vystoupily jiz ve WW2.
    Nicmene situace dosud vyresena neni a hned tak nebude, pokud se chce Evropa vyhnout Velke Albanii. Bosna a Kosovo jsou defacto protektoraty, kde se krome prace pro OSN skoro zadna ekonomika nekona. Az spadne Kosovo Albancum definitivne, prvni, co udelaji, bude vyhozeni do vzduchu vsech tech starych krasnych pravoslavnych kostelu, vcetne toho, znameho z Daenikena. A vsadim se, ze nikdo nic nerekne - to se kvikalo jen kdyz Taliban vyhodil do vzduchu ty Buddhovy sochy v Bamjanu.

    Komentář ze dne: 02.09.2007 01:54:33     Reagovat
    Autor: Shitake - Neregistrovaný
    Titulek:60%
    Víc než 60% bych autorovi za článek nedal.. v důsledku souhlasím s jeho tvrzením o WTC a s tím, že Američané jsou hnusní agresoři, ale zlehčovat tolik činy Rusů je neobjektivní. Jinak je nad Slunce jasné, že žádný soudný člověk nemůže s americkým radarem v Čechách souhlasit! HOWK.

    Komentář ze dne: 02.09.2007 02:38:04     Reagovat
    Autor: Araon - Neregistrovaný
    Titulek:Trodas na D-Fensovi?
    To uz Swura nechce pane Trodasovy blaboly uverejnovat ani na Zwedavci a tak dostal prostor zde? No to je bajecne... tomu rikam konce. Ted uz tu chybi jenom nejaky pekny clanek od magora Gejdose a neco o sexualnim zivote vrabcu :-/

    Komentář ze dne: 03.09.2007 08:28:04     Reagovat
    Autor: Patejl - Neregistrovaný
    Titulek:ziiiiv
    jak dlouhe tak hloupoucke. Za 5.

    Komentář ze dne: 03.09.2007 09:39:50     Reagovat
    Autor: TraTom - Neregistrovaný
    Titulek:Starý známý Trodas
    Přiznám se, milý Trodasi, že mě (vzhledem k Vaší pověsti) Váš slint v podobě dlouhého textu nepřekvapil.

    Spíš by mě zajímalo proč Vás vyhodili ze Zvědavce.

    To byly Vaše názory už moc silné kafe i pro nácka Stworu?

    Komentář ze dne: 03.09.2007 11:10:54     Reagovat
    Autor: Merewien - Neregistrovaný
    Titulek:Děs
    O věrohodnosti článku je rozhodnuto hned na začátku, a to větou "...Pokud nevěříte, tak si najděte dobový tisk z 68 u nás, byly toho plné noviny..."
    To mi bohatě stačí.

    Komentář ze dne: 04.09.2007 00:44:12     Reagovat
    Autor: TheMelin - Neregistrovaný
    Titulek:Slabota
    Chápu že v radarovém PR divadýlku přituhuje a slabší jedinci ztrácí nervy, ale horší článek se na Dfens dlouho nenajde. Průjem demagogie z nej trčí jak šídlo z pytle. Bylo zde už pár nepovedených, ale tohle je špica. Nechápu, jak autorovi mohlo projít něco tak slaboduchého. Nic proti názorům s opačnou polaritu, ale ať je to alespoň veselé nebo ironizující když už tomu chybí faktická a logická stránka.

    Komentář ze dne: 04.09.2007 13:25:19     Reagovat
    Autor: Ali - Neregistrovaný
    Titulek:
    S hlavní myšlenkou článku nemůžu než souhlasit, bohužel celková kvalita dost utrpěla mícháním faktů a zcela nepodložených spekulací.

    Komentář ze dne: 04.09.2007 22:26:23     Reagovat
    Autor: Bikerek - Neregistrovaný
    Titulek:SUX USA
    Co mi můžou nabídnout Američani to nevím. Ale Rusové nabízejí třeba ropu a plyn. Co kdyby jsme jim tady taky dali kus země na základnu. Třeba by pak na nás nemuseli mířit raketama :)

     
    Komentář ze dne: 05.09.2007 07:23:25     Reagovat
    Autor: Lovap - Neregistrovaný
    Titulek:Re: SUX USA
    Nikto na nikoho nemieri. Teda aspoň nie USA a Rusko. Mám taký dojem, že po skončení studenej vojny sa dohodlo, že koordináty cieľov nebudú permanentne v elektronike hlavíc, ale že sa tam "nahrajú" až v prípade konfliktu. Asi na zamedzenie škôd pri "náhodnom" odpale, alebo čo.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2007 00:09:23     Reagovat
    Autor: STK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: SUX USA
    Přepsat koordináty cíle do elektroniky hlavice je otázka několika sekund. Kabel je připojen pro kontinuální kontrolu stavu hlavice, a odpojuje se až při vlastním startu. Opatření je právě pro případ (velmi, velmi nepravděpodobného) "omylového" odpálení nosiče a případné degradaci dat vlivem poruchy nebo blízkého elmg. záblesku.

     
    Komentář ze dne: 07.09.2007 00:27:57     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: SUX USA
    Tak easy to zase není. Resp. možná je, ale pouze tehdy, máte-li už po ruce všechny autorisační kódy (což jsou i klíče k rozšifrování dat) a ta vlastní data (která jsou zašifrovaná a podle všeho se dnes ani neskladují na řídícím stanovišti).

    Znám člověka, který by v případě průseru mačkal ty knoflíky, ale představa státem placené dovolené v Kansasu se mu moc nepozdává, takže bližší info se dozvím tak za 20 let.

    Komentář ze dne: 10.09.2007 10:33:43     Reagovat
    Autor: PanLuma - Neregistrovaný
    Titulek:AntiUSA je in
    Uspořádal bych demonstraci proti absenci základny americké námořní pěchoty na našem území.
    Dokonce bych pro ni věnoval i vlastní pozemek.

    Komentář ze dne: 30.09.2007 22:51:18     Reagovat
    Autor: MilanS - Neregistrovaný
    Titulek:Ale kto to teda odsúhlasí -
    niekto nakoniec musí povedať "ano postavíme radar" musí to dať na papier a poslať ho američanom. ale kto? bude o tom hlasovať parlament? alebo sa o tom uznesie vláda ? alebo, stačí keď ano povie premiér? prezident? kto?...možno nikto...a potom nikto za toto rozhodnutie neponesie zodpovednosť

    Komentář ze dne: 02.10.2007 23:59:34     Reagovat
    Autor: Brioška - Neregistrovaný
    Titulek:Spiknutí
    Realizace plánu USA nepovede ke zvýšení bezpečnosti. Naopak povede k novým nebezpečím a nejistotám.
    Ačkoli je plán vykreslován jako "defenzivní", ve skutečnosti umožní Spojeným státům útočit na jiné země bez obavy z odvety. "Hostitelské" země také postaví do přímé frontové linie budoucích válek USA. Proč by radar měl být cílem jaderné hlavice? Všichni tvrdí že by na to stačilo něco menšího? Nejde o hysterii, ale je nutné se podívat pravdě do očí - protože menší raketka likvidující radar by nezasáhla Prahu.
    Vlády Polska a České republiky lehkomyslně riskují rozpoutání nových závodů ve zbrojení, přičemž ohrožují současnou konstrukci mezinárodních dohod o nešíření jaderných zbraní a omezení konvenční výzbroje po celém světě, ale zejména v Evropě.

    Co skutečně potřebujeme, je odzbrojení jako předpoklad míru a opravdové bezpečnosti lidí. Potřebujeme mezinárodní spolupráci a důvěru, ne konfrontaci.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2007 00:07:56     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Spiknutí
    S útokem na radar je to tak, že ten, jehož plány by ten radar reálně ohrožoval není s největší pravděpodobností schopen dostatečně účinný útok na něj zorganisovat. Rusko by něco takového možná zvládlo ("možná" proto, že záleží převelice na kvalitě ostrahy a zpravodajské práce Američanů), jenže k tomu nemá naprosto žádný důvod. Své ICBM může posílat přes pól ze Sibiře nebo z ponorek a kromě toho jich má tolik, že nějakých pár desítek antiraket ho nemusí zajímat.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2007 00:19:04     Reagovat
    Autor: Mário - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Spiknutí
    Uvažujete pořád v dimenzích "velkých technologií". Po 11/9 je zřejmé (budeme uvažovat o útoku nepřítelem, ne o konspiračních teoriích napadajících nejasná místa ve faktech okolo Pentagonu atd.), že zatímco budeme hledět ke hvězdám s radarem, může nám pod nohama proběhnout myš.
    V posledních letech začíná být zřejmé, že reálný protivník není totéž co ideologicky vykalkulovaný a nechová se podle štábních příruček zbrojních stratégů.
    K proskribovanému i velebenému radaru je záhodno přistupovat spíš jako k politiku než k jako výlučně vojenskému opatření, jak bývá často zjednodušeně tvrzeno.
    Že by měl radar primárně sloužit k eliminaci nebo naopak k nasrání Ruska, se zatím oficiálně v propagandě nikdo neodvážil natvrdo říct.

     
    Komentář ze dne: 08.10.2007 22:08:10     Reagovat
    Autor: kebasso - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Spiknutí
    konečně v tom máme jasno, ó Velký Mistře :-))

    Komentář ze dne: 06.08.2008 00:20:38     Reagovat
    Autor: Pelikán - Neregistrovaný
    Titulek:úžasné mystifikace
    1)Ve státním archivu v Německu je originál smlouvy o rozdě-
    lení peněz a zlata po židech z východní a střední Evropy,ulo-
    žených ve Švýcarsku.Podepsáni jsou generál Marshall a pri-
    mátor Frankfurtu nad Mohanem- Globke.Američané financovali
    projekt zvýšení životní úrovně obyvatel západní Evropy z peněz
    pocházejícíh z východu,dodatečně to rozšířili i na ČSR,proto-
    že nechtěli,aby se uran v Jáchymově dostal Rusku,které ho
    vůbec nemělo.V té době USA ho mělo již 400 tun.Podle kni-
    hy Atomoví vyzvědači,od Karla Pacnera,jednotka USA brzy
    poznala,že tento region jim nebyl svěřen.
    Tušíme,jak by se Spojené státy chovaly,když by byly jediní,
    kdo by měly zbraně hromadného ničení?Jako v Iráku a v Af-
    ganistánu?

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.