Komentáře ke článku: Příběh jedné revoluce (ze dne 06.01.2007, autor článku: Root)
Přidat nový komentář
|
Teď je ještě otázka, co s tím tady v ČR. Čaj tady házet není kam, potažmo není ani co házet. Přeneseně vzato je tedy otázkou, zda je v dnešní době možné hodit do vody pány poslance a politiky obecně. Nejspíš do Vltavy, jednak tu nemáme moře a druhak Vltava je tradice.
Ovšem je otázkou, zda by v případě, kdy by vzal rozhodování lid - tedy onen "Demos", nezačali politici vřeštět o NE-demokratickém přístupu. Kde je vlastně ona hranice kdy demokracie vládnutí pro lid a kdy se mění na vládnutí lidu (a proti němu).
|
|
|
Ona hranice je možná tam, kde Fobos a Deimos převezmou vládu. A tam snad už skončí plyšák.
|
|
|
vezme-li do rukou rozhodování lid (tzn. zmrdi a vohnouti, do jisté míry), bude to ještě mnohem horší, aneb jak pravil klasik: když je ze tří lidí jenom jeden chytrej, nesmí dojít k hlasování.
|
|
|
Nejstrašnější je, když se dostane k moci lůza která nemá inteligenci ani předpoklady k vládnutí. Rolníkovi pluh, králi zase žezlo. Ochlokracie je prostě blbost. Jasně je to vidět v naší historii, kdy blbci v ranném komunismu tvrdou bolševickou pěstí zničili spoustu cenných památek, národního bohatství a jenom proto, že se jednalo o lůzu které majetek nepatří do ruky.
|
|
|
Jenže bez podpory lůzy zmrdivládu svrhnout nelze, že ano. :-)
Ono je vůbec zajímavé, jak se množina "voliči" náhle po volbách mění v množinu "lůza" a zůstává tak zhruba tři a půl roku, kdy se opět zvolna mění v množinu "voliči"... Ono je asi pro politika snazší říct "nepřijmeme diktát lůzy", než "nepřijmeme diktát voličů"... :-)
|
|
|
Problém je jako vždy hlubší. Položte si otázku, proč si lůza (voliči) zmrdivlády vlastně volí. Ochlokracie je šilhavá sestra demokracie, které páchne z úst. Je celá taková nepovedená. Ale je to její sestra.
|
|
|
o tom se dá polemizovat, v každém případě to chce změnu a to velmi radikální. Dnes v době internetu by zase nemusel být až tak velký problém vyvolat nějaký převrat. Stačila by pořádná masáž typu volte kohokoliv jen ne parlamntní strany, stačilo by myslím že kydyby se na to spojilo pár webblogů jako je tento, a šikovně by se to podsunulo vohnoutům přes média jako je Nova tak by to možná mělo nějaký výsledek.
|
|
|
Tak jednoduše to nepůjde. Vámi zmíněná média někomu patří, že. A ten někdo by možná svolil propůjčit ´svoji´ televizi k takové kampani (za peníze cokoliv :-D), avšak jedině za astronomickou sumu, protože patří resp. je \"krytý\" skupinou geneticky spřízněných oligarchů.
|
|
|
" Dnes v době internetu by zase nemusel být až tak velký problém vyvolat nějaký převrat" haha. vtip dne.
|
|
|
Taky mě to pobavilo: saturace internetem (v ČR) sice začíná převyšovat saturaci intelektem, jenže PC je jenom nástroj - kdo nemá nouhau, jak to správně použít (mozek i počítač), zůstane hlupákem.
|
|
|
"žádný soudce ve městě neodvážil ze strachu, že by mu pak spadl jeho vlastní dům na hlavu."
Tahle věta mě děsí...
|
|
|
mno s těmi soudy to nebylo jen tak, ustanovení v americké ústavě dávající každému právo ve sporech o hodnotě nad 20 USD na rozhodnutí porotou nevzniklo náhodou. oni pánové soudci z king's bench nebyli rebelantům příliš nakloněni.
|
|
..je zde vidět, že se obejdeme dost dlouho u bez té stupidní vlády co se pořád nemůže dohodnout.. Chce to změnu.. změnu, kdy tuto práci půjdou dělat opravdu poctiví a rozumní lidé a kdy krysy co tam jsou doposud co nejrychleji vychcípají.. už jen to, že jim není blbý odvádět takovou mizernou práci za ty prachy co mají.. Já dostat 50 tis /měs, tak se div nepřetrhnu.. a oni ? .. se*ou na nás..
|
|
|
idealismus tohoto druhu mně vždycky fascinuje, ukažte mi zemi na světě, kde politiku dělají poctiví a rozumní lidé - jednu, jedinou!
|
|
|
Míříte mimo. Důležité je, aby stát měl minimum pravomocí a nemohl lidem moc kecat do života. Pak ať si ho řídí kdo chce - třeba Krejčíř nebo Itchy and Scratchy. Tohle právě velmi dobře chápali founding fathers, a proto ústava USA vypadala jak vypadala. Bohužel časy se mění a jakkoli jsou na tom USA v porovnání s Evropou ještě velmi dobře, také už to není, co bývalo.
|
|
|
no jo, to je sice pravda, jenže to minimum si asi každý představuje poněkud jinak, což je zřetelně vidět i v diskusích na tomto serveru :)))
mimochodem, jsem velmi skeptický k tomu, že by v podmínkách tradičně levicové střední evropy (nejde jen o nás, úplně stejně je na tom z tohoto pohledu třeba rakousko) lze budovat stát dle pouček z libinstu. ODS to zkusila na počátku 90. let (i když samozřejmě spíše verbálně, protože o žádný ekonomický liberalismus ve skutečnosti nešlo) a táhne se to s ní do dneška, podívejte se do jakékoli internetové diskuse, jakmile se vysloví ODS, okamžitě se najde minimálně pět lidí, kteří tam napíšou: "zasraný modroptáci, rozkradli to tady a chtěj to rozkrást znovu."
proto si myslím, že má-li mít pravicová politika u nás vůbec nějakou šanci, musí se oprostit od ideologie a soustředit se na pragmatickou politiku konkrétních, postupných a jednoduchých kroků k odstranění alespoň těch nejhorších socialistických nespravedlností, s tím že tyto kroky věcně a poctivě veřejnosti vysvětlí a ukáže, že bez jejich provedení česká republika v dlouhém období ekonomicky neobstojí. ODS bohužel právě tohle nedělá a soustřeďuje se spíš na ty ideologické výkřiky (bez toho, aby toho reálně mnoho udělala).
|
|
|
|
|
ODS není ani pravicová ani liberální. Je to tlupa pseudosocialistických kašpárků, co si chce nahrabat hlava nehlava.
|
|
|
první, čekám ještě na ty další čtyři :)))
|
|
|
v tom pripade bych rad znal vas nazor na CSSD potazmo KSC(M). mezi slepymi jednooky kralem
|
|
|
To jsou komunisticke vykriky a nesmysly. Mate pro to nejaky konkretni dukaz? Vezmeme treba nejaky konkretni zakon, napriklad o snizovani dani, nebo o neziskovych enmocnicich, o registracnich pokladnach. Vyhovuji Vam vice ty z komunisticko socialisticke dilny?
Zalozte si maximalni skeptiku svou stranu, pravicovou a ukazte jak budete pekne prosazovat pravicove hodnoty vtomto evropskem hnoji...
|
|
|
Česká republika se musí zbavit bolševiků ve všech frakcích: hypobolševiků v KSČM, quasibolševiků v ČSSD a kryptobolševiků v ODS. Bolševici jsou v Čechách u moci již od konce WW II a bolševik je jako bolševník: je to plevel, kterého se lze zbavit jen velmi těžko. Bolševik si nasadí jakoukoliv tvář, obleče jakýkoliv dres (červený, oranžový, modrý), jen aby se udržel u moci. Mají to prostě v genech a možná za to ani menůžou.
|
|
Pokud se nam nelibi co po nas ti "za morem" zadaji tak prece muzeme "kupovat" jen tolik "caje" kolik od nich odebirame + jeste jim neco malo pridat na "charitu" ale vic ani floka. Prece kdyz v podstate zadny caj nedostavam a pravdepodobne ani za x let dostavat nebudu (nebo ho bude neumerne malo) tak za nej nebudu platit ;-)
|
|
Pokus o nabádavou paralelu je zajímavý, díky Roote za něj. Bohužel ta paralela funguje jen v něčem, jen někdy a jen někde.
Bostonští nespokojenci zřejmě měli v krvi zbytkovou nasranost svých předků, s nadsázkou se dá řict, že americká revoluce by nebyla bez anglické revoluce. Sto let před Lincolnem byl Cromwellův pokus o republiku, z pohnutek dost podobných jako v Bostonu - některým lidem nevyhovovaly "stabilní" poměry. Ti konvenčnější se za čas vrátili k monarchii, potomci těch druhých vyrazili za moře, protože MĚLI KAM vyrazit. To je důležité. Mohli se vymezit nejen názorově, ale i teritoriálně. To dnešní nespokojenci a nejen čeští už můžou dost těžko, snad s výjimkou Radovana Krejčíře. O necelých sto let později už odejít jinam nešlo a Sever musel vysvětlit Jihu a později v menší míře ještě Španělům, Francouzům a Mexičanům, kde se nachází ta správná Nová země.
Ale rozhodující je samozřejmě první nelibost s daňovou zátěží vyjádřená v Bostonu. Prostě si řekli "tady je Krakonošovo, tady to bude po našem". To my v Kocourkově už nemůžeme.
Další rozdíl je v rychlosti šíření informací, než se monarcha dozvěděl poslední trendy v kolonii a mohl korumpovat nebo sejmout největší buřiče, bylo radikálně rozhodnuto a nastartováno. Bostonští republikáni nebyli ještě téhož večera otravováni a zvikláváni ve svých rozhodnutích Matrixem, oblbováni Peříčkem, rodinným Štěstíčkem, Krausíčkem nebo Růžovou ordinací!:) Byla to prostě jiná doba a jiný národ. Šli přímo k věci a napráskali tomu, kdo jim pil krev.
Obávám se, že Češi by se proti proti dani z čaje bránili jinak. Vymysleli by, jak ojebat výběrčího daně tím, že mu nastříkají lukopren do sání dieselagregátu, aby na sečítání daní neviděl, nejspíš by mu ale v noci chodili krást čaj přes plot, případně by se naučili padělat faktury za čaj balením do alobalu. Co na tom, že král jim zvedne daň ještě o náklady na vyšší plot a nové dieselagregáty. Příště si zvolí stejného blba za výběrčího daní, dobrovolně a cestou na čaj. Sorry, na pivo:))
***
Myslím si, že i Češi se jednou třeba naserou a zopakujou defenestraci, ale bude muset být napřed hodně špatně, aby mohlo být líp. K tomu bychom se ovšem museli rozpomenout na schopnost myslet, ne hledat analogie, v čem je Brit nebo Američan stejně pitomý vohnout jako Čech a mít radost, když takový příklad najdeme.
Otázka je, jestli Matrix už není dokonalý ve včasném odvádění tlaku, aby se kotel nepřehřál. Uvolněte se, prosím...
|
|
|
Jo to jsou takový pády - G. Washingtona nevzali za oficíra do královské armády, tak si založil armádu vlastní. Nenaplněný ambice a nasraný stádo je nehorší zbraň hromadnýho ničení.
|
|
|
Washington sloužil v anglické armádě v několika velících funkcích během válek s Francouzi a Indiány.
|
|
|
Kvalitní koment, ostatně jako vždy. Neviděl bych to ale zase tak zle. Existence tohoto webu mě utvrzuje v tom, že existuje ještě mnoho lidí, který není lhostejno když s nimi establishment vyjebává. I s tím teritoriálním vymezením nemohu zcela souhlasit. Mám spoustu přátel, kteří žijí v USA, Austrálii a třeba Španělsku. Jde jen o to, přetrhnout pupeční šňůru s knedlíky a pivem...:-)) Možná by Vám řekl Challenger něco o tom kolik lékařů mizí do zahraničí jen proto, že v Čechách nejsou spokojeni. Ovšem, kdybych se vrátil k podstatě problému - také mám problém s tím, že většina národa ze kterého jsem vzešel bude dřepět na prdeli, prolévat se pivem a tleskat těm, kteří je nepokrytě ojebávají. Tak.
|
|
|
tak toto je přesně poloha, do které bych nechtěl, aby se diskuse zvrhla. o knedlících, pivu a vohnoutství čechů vs. jiných národů myslím nebyl ani původní rootův příspěvek.
|
|
|
|
protože to bude dlouhá flamesa bez toho, aby z toho něco rozumného vzešlo :))
|
|
|
Nemohu s Vámi souhlasit. Nikdy nemůžete vědět v co se jaká diskuse vyvine a jestli ta "flamesa" nebude třeba zajímavá nebo poučná.... ;-)
|
|
|
Stejně tak nevíte, zda se vám zrovna dneska nepodaří uvařit ze švestek zlato. Takže zatopme pod kotlem :-)))
Uznávám, přehnané srovnání, ale drtivá většina flamez končí špatně.
A zde na dfensovi je několik lidí s mimořádným talentem rozvracet diskuse tím, že začnou své protivníky osobně napadat.
|
|
|
ale zase se musí najít někdo, kdo vyzkouší, že vařením švestek zlato nevznikne, aby mohl říci: tudy ne, přátelé :)
|
|
|
perfektní příspěvek!
akorát by mně zajímalo, jestli si fakt myslíte, a jestli si to vůbec někdo může myslet, že i kdyby češi udělali defenestraci, že ta garnitura politiků, co by přišla potom, by byla nějak zásadně lepší než ta současná.
|
|
|
asi ne, ale třeba by si dávali pozor...
|
|
|
Historie by se opakovala ve spirále. Nejvyšší moc a možnosti ke zneužití moci, jaké nejvyšší politické posty nabízí, dříve nebo později zlomí každého :-).
|
|
|
Defenestrací jsem nemyslel doslovně ten osvědčený nucený let zemi škodících zmrdů, ať už tragičtější první v režii Želivského nebo tu žertovnější druhou se Slavatou a Martinicem, ale vyjádření nespokojenosti s veřejnými věcmi všeobecně :) Mimochodem, je příznačný i ten rozdíl v obou defenestracích, co se týče důslednosti - a důsledků. Jak plyne čas, Češi reagují víc a víc diletantsky a pak za to víc a víc platí. Sametová revoluce už byla skoro dokonalým paskvilem a divadlem pro lid propadlý idiocii. Stačil i tak podprůměrný kašpar jako Václav Havel, aby stádo vodil na provázku, jak bylo určeno.
Zpátky k vaší otázce. Opravdu si myslíte, a opravdu si někdo může myslet, že když budu mít nutkání cíleně zapíchnout Matrixu trn do chodidla, budu to oznamovat právě tady, kde má Matrix nejlepší prostředky k sledování? :)
Moje reakce jen víceméně odpovídají článkům a průměrným odezvám na ně. Zajímavá by byla polemika, proč si Root vybral "utopické" období amerických dějin a ne třeba Francouzskou revoluci a její "rozuzlení".
J. L. David: "Pro republiku jsme nebyli dost ctnostní" :)
Určitým vodítkem je mi i nulová reakce na šlápotu, kterou jsem výše nechal: Sto let po Cromwellovi nepůsobil v amerických dějinách Lincoln... spíš takový Jefferson... mimochodem sympatizant a spolutvůrce francouzské revoluce.
My jsme fakt blíž těm alobalům.
|
|
|
Dobrý souhlasím. Jediná, ale dost zásadní věc: ono to není jen o daňové zátěži jako takové, ale i o využití vybraných prostředků.
Pokud zůstane mé celkové nechutné zdanění (vč. odvodů) na současné výši, ale budu mít fungující dopravu, školství, bezpečnost.... tak to pořád bude ještě něco za něco. A, ač jsem zastánce spíše minimálního státu, tyto poměry mě spíš asi nedonutí k násilným činům.
Pokud si ale za mé daně král pořídí v pořadí už patnáctý zlatý kočár (respektive - u nás je státní správa a samospráva z větší části rozkrade a menší část použije na podplacení dlouhodobě nezaměstnaných a nepřizpůsobivých), tak už to není něco za něco, ale vydírání.
A to už by s některými lidmi teroreticky pohnout mohlo.
Problém je v tom, že většinu daňové zátěže nesou spíše vzdělanější a slušnější lidé, pro které jsou razantnější nátlakové akce zatím spíše nepřijatelné.
|
|
|
|
|
Takze kdyz tyhle dve kalkulacky spojim, tak mi vychazi, ze pri (teoretickem) hrubem platu 20.000 (zamestnavatele takovy zamestnanec stoji ve skutecnosti celkem 27.000) zaplatim spolu se svym zamestnavatelem statu 4.518 + 7.000 = 16.036,- pricemz sam dostanu na ruku pouhych 15.482,- cisteho a z toho dam statu jeste navic na spotrebnich danich a DPH bez problemu klidne i 2.500,- :-( Dobra odiracka, ze? ;-)
|
|
|
zadny div, ze mas jen 20 litru, kdyz neumis pocitat :)
|
|
|
Ale no tak s.eso ;-) On snad nekdo mluvil primo o me? Inteligentni jedinec ze slova "teoreticky" pochopil, ze to byl priklad. Ja to vzal jako ukazku ze zaokrouhleneho prumerneho platu, aby to bylo snadno patrne i pro s.eso ... ja mam stavene prijmy trosku jinak s maximalnim durazem, abych statu vrazil do chrtanu co nejmene ... a v cem ze neumim pocitat? Netvrdim, ze jsem treba nekde neudelal chybu, ale zatim ji porad nevidim ... oprav mne tedy prosim.
|
|
|
Uz tu chybu vidim ... kde se mi vzalo tohle cislo fakt nechapu :-o Spravne samozrejme neni 16.036,- ale 11.518,- ... asi mi tohle cislo zustalo v clipboardu a ja si nevsiml, ze se neprepsalo tim co jsem chtel :-(
|
|
|
No, a k tomu ještě připočítejte to, že prvotní daň z příjmu je progresivní, takže ten co vydělává jen těch 20 na tom není ještě tak špatně :-(
Ale znovu - otázkou je, co za to? Z principu se mi to nelíbí, ale pokud budu jezdit "zdarma" po perfektních silnicích, budu mít bezvadnou lékařskou péči, mé děti budou chodit "zdarma" do kvalitních škol........ tak si za to pořád ještě něco kupuju.
I sociálními dávkami nezaměstnatelným si jako pracující defakto kupuji klid na práci (abych na ně mohl vydělávat :-).
Ale ono už to přestává fungovat. Prostě, už se mi to nevyplácí. Efekt solidárních příspěvků (které v únosné míře chápe i většina ekonomických teoretiků) už spíše střídá efekt vydírání. A v podmínkách ČR se z daňové zátěže střední třídy stává už spíš "daň z práva na život" - Fantomas promine.
|
|
|
Vidite, ja si ty bezvadne silnice radeji zaplatim. Ale ja za ne platim mnohem vice, nez kdyby byly placene a jeste ke vsemu kvalitni nejsou. A tak to mate se vsim, do ceho se s prominutim sere stat.
|
|
|
adresné přímé platby jsou vždycky efektivnější, než prohánění přes černou díru státního rozpočtu. žel, mnoho lidí má stále pocit, že to, co je ze státního rozpočtu, je zadarmo. ale řekl bych, že tu už omíláme stokrát řečené, stačí si vždy vzpomenout na tu pohádku o deseti pánech u oběda :)
|
|
|
Asi takhle: ti, které daně drtí nejvíc, to pochopitelně vědí, protože se, ne náhodou, jedná o řekněme schopnější část obyvatestva. Jenže většinu, ano, tu, která rozhoduje ve volbách, tvoří lidé s příjmy 10-15 hrubého, kteří platí daně minimální (a to, že za ně ještě platí zaměstnavatel, často ani nevědí).
|
|
|
Ano, spravne - nevedi to! A proto se snazim ty odkazy co nejvic sirit. Neco jineho je jim to rikat jen teoreticky a neco jineho je, kdyz jim to ukazu a oni si tam sami zadaji vlastni plat a vydaje. Hodne lidi je totiz velice prekvapene kolik vlastne statu doopravdy kazdomesicne i pres sveho zamestnavatele zaplati (je fakt, ze obcas jim musim pripomenout, ze to co za ne plati zamestnavatel by je zajimat take melo, protoze to jsou celkove naklady, ktere toho zamestnavatele oni jako zamestnanec opravdu stoji a ze by pri rozumnejsi danove zatezi z toho take mohli docela dost mit do sve kapsy oni sami).
|
|
|
Já to chápu, také si myslím, že je potřeba i chudším a jednodušším lidem vysvětlovat, že i jim by se bez všudypřítomného státu vedlo lépe, ale nemyslím si, že cesta vede jen přes nějaké výpočty stran daní.
Ony nízkopříjmové skupiny na tom vůbec nejsou špatn (v poměru k hodnotě, kterou produkují). Jednak části z nich prostě *nedojde*, že odvod zaměstnavatele jsou také "jejich" peníze a druhak ze státu obratem vytáhnou často i výrazně víc, než tam kdy vložili...
|
|
|
Ony nízkopříjmové skupiny na tom vůbec nejsou špatn (v poměru k hodnotě, kterou produkují)"
Nesouhlasím s názorem, že "nízkopříjmové skupiny" vyprodukují menší hodnotu, než "vysokpříjmové". Vím, že to sem nepatří, ale každá práce má svojí hodnotu a někdo jí dělat musí. vyprodukovaná hodnota se podle mého názoru neřídí finanční částkou, kterou je práce ohodnocena. Také nesouhlasím s názorem "nižší příjem = jednodušší člověk" (i když v mnoha případech to platit může). Mám kamaráda, který pracuje jako údržbář ve slepičárně s čistým příjmem 10.000/měs.(i s přesčasy), ale s klidným svědomím mohu říct, že by strčil inteligencí do kapsy 99 % produktů vysokých škol. To jen tak na okraj - nemám rád posuzování lidí podle výše kreditů, za které je ochoten pracovat.
|
|
|
no s timhle nazorem ja sice souhlasim, ale tady te asi nebudou mit radi. nezapomen, ze tohle je web mladych, dynamickych, liberalnich, uspesnych, bohartych, krasnych, chytrych a sectelych mistru volantu a politiky :)
|
|
|
|
Rád Vám to věřím, na svůj názor máte určitě právo, ale
ad.1 - hovoříme zde o daních - tzv. "solidárních odvodech" a v tomto případě bude Váš kamarád skutečně přispívat méně
ad.2 - přispívání někomu a něčemu je složité. Obecné blaho je těžké definovat a proto zde užíváme termíny podmíněné ekonomickým paradigmatem
volně přeloženo: v rámci určité diskuze je platná teze, že hodnota člověka na trhu práce je obvykle úměrná jeho mzdě. Konkrétně - kdyby bylo jen jedno procento lidí na světě schopno udržovat slepičárny - odpovídala by tomu i jejich mzda - dtto zpětně.
to, že je třeba špičkovým programátorem a dělá to proto, že ho baví udržovat slepičárnu na tom nic nemění. O jeho inteligenci to pochopitelně nic nevypovídá.
|
|
|
Žadná práce nemá žádnou hodnotu dokud někdo neprojeví ochotu tuto práci za něco směnit. Poté má přesně takovou hodnotu, jako věc či práce, za kterou se směna uskuteční.
Se vztahem jednodušší člověk = nižší příjem je to zjednodušeně asi takhle:
- obecně platí, že schopnější člověk => nižší příjem
- nižší příjem => jednodušší/méně schopný člověk
ovšem ani jedno z toho neplatí 100%. Míra neplatnosti těchto výroků je přímo úměrná státnímu zasahování do trhu a přirozených lidských vztahů (například dobrý učitel, který by si ve skutečně tržním školství přišel na pěkné peníze dělá za plat stanovený nějakým ouřadou a opačně nějaký blb, který má politické konexe a napojení na státní penězovody se v penězích topí, ačkoli normálně jsou jeho schopnosti dostatečné tak k řízení trafiky na nádraží).
|
|
|
S tim prvnim odstavcem nesouhlasim. Prace muze mit hodnotu, i kdyz ji nesmenis, napriklad tva prace muze prinest (nepenezni) uzitek tobe samotnemu...
"- obecně platí, že schopnější člověk => nižší příjem"
obracene, ne?
|
|
|
Cimz vlaste svoji praci SMENIS za svuj uzitek ;-) Ostatne ani ve firmach se ne vsechno meni jen za penize, napr. takova casto obvykla moznost uzivani sluzebniho auta i k soukromym ucelum by se mezi ty nepenezni odmeny mozna mohla take pocitat ...
|
|
|
auto či stravenky bych považoval za ekvivalent peněžní odměny, neboť jde o přímo peněži ocenitelné benefity. za nepeněžní odměnu z práce lze ale například považovat seberealizaci, i tohoto, dnes již skoro zapomenutého užitku lze ještě semtam v dnešním korporátním světě plném zmrdů a vohnoutů dosáhnout :)))
|
|
|
Zadna prace nema hodnotu jaksi "sama od sebe". Hodnotu ma jen jako smenny artikl na trhu nebo ma hodnotu jen pro mne samotneho. Priklady pro lepsi pochopeni:
- Prace kovare ktery dokaze okovat kone, nebo brasnare ktery dela sedla ma pro mne hodnotu = 0, protoze kone nemam a tudiz sedlo nepotrebuju
- Ale pro nejakou skupinu historickeho sermu nebo filmove kaskadery tocici film o stredoveku ma prace takovych lidi hodnotu obrovskou.
Co se tyce tech "produktu vysokych skol", par jsem jich taky uz potkal a zacinam se stydet za titul ze svy alma mater. Ale nezlobte se na mne, pokud je ten clovek skutecne tak inteligentni, pak nechapu proc zabiji svuj cas nekde ve slepicarne za par drobnych a nezacne treba podnikat nebo si nehleda praci jinou...
|
|
|
Pracovat můžete i "na sebe" a přitom vytvářet produkt s přidanou hodnotou. Operace na BCP asi nejsou ideální příklad, ale nic lepšího mě teď nenapadá...
To co říkáte bezezbytku platí o zaměstnancích.
Co se týče "produktů VŠ" tak i já mám pocit, že titul na který jsem byl kdysi dávno naivně pyšný, devalvoval tak, že už jej raději ani neuvádím .... Ale pořád si myslím, že mezi "produkty" bude nižší procento lidí, kteří nedokáží pochopit, že hodnota musí nejprve vzniknout a až poté je možné ji čerpat.
Ale tohle jen tipuju, možná bude někde nějaká statistika.
|
|
|
no ale hlavne si museji uvedomit, ze celkove naklady zamestnavatele (+ pripadne zisk) by meli kazdy mesic vyprodukovat!
|
|
|
nechci ti kecat do tvych manazersko-ucetnich amaterskych pokusu... ale vycislit, kolik svemu zamestnavateli "vydela" zamestnanec je celkem nemozne. ani sam zamestnavatel to prakticky neumi vycislit. a po zamestnanci, ktery nema sanci videt do vsech nakladovych polozek, to uz vubec nemuzes chtit.
takze zanech chytrych recicek :)
aby zamestnanci poradne pracovali, to je problem managementu. kdyz zamestnanci pracuji mizerne je treba aby a) je manager vyhazel nebo lepe motivoval nebo b) byl manazer vyhozen sam.
|
|
|
To by si v prvni rade mel ve vlastnim zajmu uvedomovat zamestnavatel a pokud to nevyprodukuji, tak by jim mel bud snizit plat podle toho kolik vyprodukuji, aby zbylo i na samotny provoz firmy a zisk (coz je samozrejme hnaci motor jakehokoli podnikani) anebo je propustit a vzit nekoho vykonejsiho ... tohle IMHO neni az zas tolik problem zamestnance, ale je samozrejme v jeho zajmu se snazit, aby si na sebe vydelal.
|
|
|
Mário, znovu upřímně děkuji za názor, který má hlavu a patu.
|
|
|
Roote, vysvetlete mi jednu vec: Kdyz vas to tady v CR tak vytaci, tak proc se proste neseberete a nejedete nekam jinam, kde je "trava zelenejsi". Jestli je pravda jen desetina toho, co jste na tomto webu napsal o svych prijmech a schopnostech, nemel by to snad byt pro vas problem...?
|
|
|
třeba nechce zbaběle utíkat a nechat co je mu drahé na pospas zmrdům a wohnoutům...
třeba.....
když budeš furt utíkat, nic nevyrešíš, zmrdi a wohnouti tě budou následovat - musíš jim rozbít hubu aby dostali rozum ..
|
|
|
s tím rozbíjením hub IMHO nemáte pravdu. vohnoutů je většina, proto jim musíte zajistit základní životní potřeby a zabavit je tak, že nemaj přemýšlet o krávovinách. chléb a hry, to je přece dávno vyzkoušený koncept. tím samozřejmě nemyslím ten současný přebujelý systém sociálních dávek, spíše zajištění základních životních potřeb a bič nad nimi v tom smyslu, že kdo může pracovat, nedostane to zadarmo. a pak různý ty superstáry, vyvolený a ordinace v TV.
víte, on ten nasranej dav má určitou sílu a v ten konkrétní moment je úplně jedno, že dle miltona friedmana nemá pravdu. pokud se místo výše naznačené metody vydáte cestou konfrontace, bude horních deset tisíc jezdit do práce v opancéřovaných autech s kulomety na střechách, zbytek se bude mydlit po ulicích. vím, že na tomto webu je dost těch, kteří by to brali za (jim samozřejmého) předpokladu, že oni budou mezi těmi horními deseti tisíci, já bych v takové zemi ale žít nechtěl a realizace tohoto konceptu mezi labem a moravou v praxi by mi vadila ještě o něco víc, než současný socanský kocourkov.
|
|
|
Horních deset tisíc a jezdit do práce? Kdeže, horních deset tisíc nepracuje ale parazituje, což můžou dneska dělat i z domova přes internet. :-)
|
|
|
Tvrdit, ze hornich 10k parazituje, to je hodne odvazne tvrzeni, zavanejici vykoristovanim a dalsimi bolsevickymi blaboly. Tech hornich 10k ma majetek, ktery je uzivi. Investuji jej, zamestnavaji jine lidi, at uz primo nebo neprimo a ze to vypada, ze nepracuji - mozna. Rada z nich se na to, co ma, nadrela hodne a stale jeste za to, co maji, nesou odpovednost (alespon sami pred sebou) - verte mi, ze to muze casto byt narocnejsi, nez fungovat v okruhu kolbenka - hospoda - postel.
|
|
|
Ty jsi někdy dělal v Kolbence, že to můžeš porovnávat? ;-)
|
|
|
V Kolbence ne. V socialistickem podniku, kde se delnici nepretrhli, ano...
|
|
|
podle mně nelze mít majetek a nestarat se o něj - tedy lze, ale brzo o něj přijdete. a správu majetku je třeba považovat za práci. takže takové to, nahrabu si, abych už nikdy nemusel pracovat, je v podstatě nesmysl. to už spíš, nahrabu si, abych se nemusel bát o svou další existenci.
|
|
|
Na(ne)stesti ani s tim "nahrabanim si, abych se nemusel bat o dalsi existenci" to take neni uplne ruzove. Neni zadna zaruka, ze neprijde nejaky dalsi 1929 nebo 1987.
|
|
|
To si prece musite zajistit vy sam, vhodnym rozlozenim investic (aneb investici nemusi byt vzdycky jenom akcie, dluhopis apod., ale i nemovitosti, drahe kovy apod.)
|
|
|
Nemáte pocit, že v podmínkách dnešní EU je nejlepším rozložením investic spíše podmazání celého politického spektra?
To vám bude vynášet daleko jistěji než dluhopisy nebo drahé kovy. Členství v dozorčích radách, zmanipulované zakázky ...
|
|
|
|
jednoznačně máte pravdu, ale já bych to dělat nemohl. asi na to nemám náturu, protože bych měl pořád strach z toho, že zrovna já budu ten jeden z mála, na kterýho spadne klec (a to ta temná báň je ještě ta lepší možnost, jak to může dopadnout). a jistý si člověk nemůže být nikdy, protože zrovna v tomhle "odvětví" zuří permanentní válka o peníze a o moc. nikdy nevíte, že zrovna vy nedopadnete jako péťa nebo kafková. mimochodem, hrozně by mě zajímalo, na jakým základě vybírají z těch zástupů korupčníků ty, který zabásnou.
takže holt z méhp pohledu pořád nezbývá nic jinýho, než pracovat.
|
|
|
Ze současných horních 10 tisíc v ČR je tak 7 tisíc spojeno s různými politickými stranami, a zdrojem jejich bohatství je průběžné vysávání státního rozpočtu. O jejich investičních i zaměstnavatelských schopnostech mám určitou pochybnost.
|
|
|
Chléb a hry, to znali už staří Římané, a ti měli k životu daleko racionálnější vztah než ekonomičtí teoretici z fakult.
Ale současný stav je takový, že místo chleba socanský stát zajišťuje spíše něco jako senátorskou hostinu (na současné poměry). Její rozsah je nemravně velký a je potřeba jej zredukovat.
|
|
|
V tom pripade mi ovsem neni jasne, proc se Root nesnazi se soucasnym stavem neco skutecne udelat (kdyz pominu psani ruznych clanku). Podle toho, co na ruznych mistech o sobe prozradil, musi mit dle meho nazoru vcelku dost silne konexe na to, aby mohl mit na nektere veci nenulovy vliv. Nerikam, ze si zrovna musi zakladat novou politickou stranu nebo se stat lobbyistou (cti korupcnikem). Ale bez toho, aby do te politiky zabredl, zkratka nic nezmeni a do konce zivota muze leda vest skorohospodske kecy na mistech typu D-Fens. Bohuzel(?)
Mimoto nejsem tak uplne presvedcen, jestli je to s tzv. "zmrdy" a tzv. "vohnouty" v jinych (alespon tech Zapadnich) zemich nejak diametralne odlisne. Co mi znamy (dlouhodobe zije a pracuje v GB) vykladal o rodilych Anglicanech, to mi sebralo uplne vsechny iluze.
|
|
podobně idilicky nám tu pár jedinců vypráví i o sametové revolci..
nejvíc pokulhává to, že oni si parlament(ještě kevšenu za mořem, ne za rohem jako tady) nevolili (podle článku) kdežto my ano, idkyž je vlastně jedno, která strana "vyhraje"...
|
|
Supr rozhovor. Já jsem se o akci bohužel dozvěděl až teď z tohoto článku, ale je to skvělý nápad. Autorům této akce přeji mnoho zdaru a doufám, že tím něčeho dosáhnou.
|
|
Občany bostonu namích král kdesi za mořem, neb jim chtěl zdanit čaj, tak se zvedli ze židlí a osamostatnili se.
Je vidět, že jim to myslelo správně politicky. Proč by měli plati daně někam za moře, když můžou mít vlastního krále hned za humny a stejné daně platit jemu? Domácí král ty peníze použije mnohem lépe, než ten za mořem, bude dbát na blaho svého lidu a na nějaké zámořské výboje a války se zvysoka vykašle, nebude se snažit získat kontrolu nad nezávislými státy, které mají pro jeho království užitečné a potřebné suroviny. Jo, to je přesný obraz ameriky.
Původní myšlenka je skoro vždycky nádherná, ale konečný výsledek stejně často, nebo ještě častěji úplně jiný.
A poznámka trochu stranou.
Nadvláda anglie (resp. kohokoliv - francie, španělska,..) nad amerikou byla stejně dlouhodobě neudržitelná. Z prostého důvodu geografické odlehlosti a mnohem větší rozlohy ameriky. Už v době války za nezávislost to byla průmyslová země, protože ji založili vystěhovalci z průmyslových zemí, ti neměli chuť bydlet v chatrčích a živit se kořínky - a měli potřebné průmyslové know-how. A už v té době byl průmyslový potenciál ameriky srovnatelný s anglickým - jenže narozdíl od anglie měla amerika perspektivu obrovského růstu. Takže dříve nebo později by amerika vůdčí roli přebrala, prostě věděli, že oni na to mají a nikdo není dost silný, aby je zastavil. Tipuju, že to samé udělá za nějaký čas čína. Nejdřív nechají američany (a evropany), aby tam vybudovali průmysl (a poprali se o tu možnost :-)) a pak řeknou "děkujeme, my už to tady zvládneme sami, pokud se vám to nelíbí, tak je nás 4x víc než vás a disponujeme stejnou technikou, jako vy, jenže jí máme trochu víc."
Takže shrnuto. Občané bostonu si nijak nepomohli, když nepočítám pár let umírání a blbnutí s flintou, daně platí pořád. Z ameriky by se světová velmoc stala na 99,9% stejně, jenom by se asi jinak jmenovala a zřejmě by si zachovala nějakou formální vazbu na anglii, obdobně, jako např austrálie, kde dodnes vládne anglická královna a austrálie si prakticky dělá, co chce. Možná by nebyla žádná světová válka, protože do křížku s anglií + amerikou současně (kdyby to byl jeden stát, tak útok na anglii by automaticky znamenal válečný stav i s amerikou - a opačně) by se pustil jenom blázen. Možná by nebyla žádná VŘSR, protože car by seděl doma na zadku a staral se o dění v rusku. Možná by nebyl žádný říjen 1918, únor 1948, ani podzim 1968 ani listopad 1989. Kdo ví, jak by dneska vypadal svět, kdyby se občané bostonu nenechali pár agitátory strhnout do války.
|
|
|
Obavam se, ze vami popisovana realita by jeste potrebovala schopnejsi administrativu v Rusku, a to po predchozich aspon 50 let. Ti mby se snad odbourala moznost revolucni situace tamtez.
|
|
|
"Občané bostonu si nijak nepomohli, když nepočítám pár let umírání a blbnutí s flintou, daně platí pořád."
Ale pomohli, po nejbližších 5 generací nebyla v USA daň z příjmu (do roku 1913). To, že další generace si to zmršily, je jejich věc. Ti bostonští vzbouřenci si zajistili dlouhotrvající svobodu.
Vy taky nevíte, co bude v kotlince roku 2215 :-)
"Z ameriky by se světová velmoc stala na 99,9% stejně"
Na tom nic jistého nevidím, Kanada ani Brazílie se velmocemi nestaly ...
|
|
No prostě jsi jen opsal pár stránek z učebnice dějepisu. Jinak nic moc.
|
|
|
Ano? Z ktere ucebnice? Ja bych celkem rad vedel, odkud jsem to opsal...
|
|
|
Z každé trochu lepší knihy o historií ameriky ? :-) Jen sis k tomu dopentlil slabší příběh.
|
|
|
Tak si vyber, z ucebnice dejepisu, nebo z knihy o historii Ameriky?
|
|
|
To je přeci jedno, nebudu slovíčkařit, vyber si co se ti hodí. Ze vší úctou jsem prostě chtěl říct, že si myslím že tento
článek nemá žádnou hodnotu. Prostě jsi napsal o známém bostonském vysypávání čaje do moře. A co jako? Nevidím v tom souvislost s naší ekonimickou či politickou situací. Nelze srovnávat jabka s hruškama. Samozřejmně že spoustu lidí se toho hned chytne a vytváří různé konstrukce na různé témata, které ani s článkem nesouvisí, ale tohle už k těmto webům tak nějak patří. Mně však stále uniká pointa tvého článku.
|
|
|
Ja ti tu pointu explicitne dodavat nebudu... treba tam nejaka je, treba tam zadna neni, kdo vi...
|
|
|
ok :-)
Beru to na vrub mé tuposti že nevidím.
|
|
|
Dnes jsem viděl film V jak Vendetta a myslím že už vím o co Rootovi jde ... jakou má jeho článek vlastně pointu a co nám chce autor mezi řádky říct...
|
|
Ne že by Amerika nebyla svobodnější země než my, nicméně tomu příběhu přeci jen trochu chybí závěr. Třeba že dneska nejvyšší příjmová skupina odvádí v některých státech USA na daních až 50%, vnitřní dluh země dělá 65% HDP, řada lidí umírá (často proti své vůli na základě povolávacího rozkazu) ve všech koutech světa, kam Big Brother nastrčil svůj nos.
|
|
|
hehe antiAmi proste dneska leti :) Obzvlaste ty povolavaci rozkazy mne dostaly :)
|
|
|
ano, ano, až amíci začnou skutečně dostávat povoláváky, to to teprve bude lítat.
|
|
|
co Tě na tom tak pobavilo prosím? Nejde mi o ironii, ale tohle téma mne zaujalo. Kdysi jsem byl v USA (léto a podzim 2001) a pracoval jsem tam mj.s místní holkou, která tehdy chodila s vojákem, kterýmu bylo něco přes 18let a toho času se všemožně snažil z armády dostat. Narukoval k nim víceméně z blbosti, hlavním motivátorem u něj byly prachy. Jestli si to pamatuju dobře, byl akorát v přijímacím výcviku, po kterém měl být něco jako "voják v záloze" (reservist).
Takových reservistů je v USA docela hodně, a mám i ten dojem že reservistům chodí povolávací rozkazy když se US-Army chystá někam vlítnout. Rozhodně si pamatuju, jak od 12.září v TV běhala s extrémní četností reklama na americký patriotismus s výzvou zaměstnavatelům, aby uvolňovali své rezervisty...
Nehodlám polemizovat o tom, že se člověk nemá hlásit do armády pokud není připraven rukovat v případě války. To je nabíledni. Ale dost věřím tomu, že takovejch kluků kteří se v osmnácti nechali zblbnout vlasteneckou propagandou a za pár let proklínali povolávák je v iráku většina...
|
|
Řešení současného neutěšeného stavu existuje - viz zde zmíněný projekt Netzwerkpartei. Založení nové, programově orientované strany, je jedinou průchodnou cestou k lepšímu uspořádání českého státu.
|
|
|
Kolik lidí, kteří by byli ochotni se věnovat práci v této partaji na plný úvazek, už jste sehnali?
Kolik peněz budete potřebovat na úspěšnou předvolební kampaň, abyste dosáhli aspoň na radnici jednoho velkého města? A jaké podmínky si budou klást vaši sponzoři? Nebude to něco jako "A pak nám dohodíte zakázku na rekonstrukci veřejného osvětlení"?
Beze srandy, založit politickou stranu není nic jednoduchého. Pokud chcete začít s čistým štítem, a ne jako něčí lobbyisté, tak to může trvat 15 let.
|
|
Moc děkuji za moc pěkný článeček. Moc pěkně napsané a moc k zamyšlení. Díky!
|
|
Predpokladam, ze to asi nebude nahoda, ze tahle povidka prisla zrovna v dobe, kdy se na D-F diskutuje, proc se vlastne tolik lidi otravovalo s instalaci nakych dopravnich znacek, ktere stejne benga za par hodin sundaly...
|
|
spatne panove. chcete revoluci nebo rovnou obcanskou valku? nechcete zadny samet?
kdyz uz se maji pomery v CR davat do poradku, je treba si uvedomit, ze penize, o ktere jsme diky tomuhle statu chudsi nemaji v kapsach jen soudruzi Paroubek a Klaus. ty penize jsou i v uplne jinych kapsach. a kdyz revoluce tak revoluce. jako prvni vec musi vlada pevne ruky a osvicneho rozumu zavest majetkova priznani a to i retrospektivne. kdo neprokaze puvod majetku a radne zaplaceni dane --> konfiskace. bez milosti.
teprve, az se vycisti majetkove pomery, muze se zacit neco lepsiho budovat. problem je, co s temi, kteri krici, ze majetkova priznani jsou buzerace. no co, do vezeni s nimi. ne?
|
|
|
tim jsem chtel rict, ze nejde jen tak zrusit stat a nechat kazdemu, co si nakradl.
|
|
|
A kdo je tam zavře, když mají koupenou jak P Č R, tak soudy :?) Peníze jsou zákon.
|
|
|
|
Špatně, eso ;o) Získal jsi majetek nepoctivě? Musím ti to *prokázat*. To už bychom mohli rovnou zavést retrospektivní alibi pro všechny nevypátrané trestné činy...
|
|
Konkretne: "Spojené státy, dnes ekonomicky a i vojensky nejsilnější stát světa, vůbec existovat."
US of A nejsou statem, ale federaci statu. Je to samozrejmne jen slovickareni, ale je to tak. A ekonomika USSa je tak dlouho v cervenych cislech, ze se od jara 2006 nektere velmi dulezite udaje (derivat M3) ani nezverejnuje, aby to asi nevyvolalo paniku. Jake ekonomicka sila? Jedine co umi je vydirat cely svet dolarem...
Vojenska sila? Nejdrive dostali na prdel v Koreji, pak ve Vietnamu totalne (cvicili Vietnamce od 1950!) a jak se stahli tak Vietnam obsadili komunisti... A v Iraku nejsou schopni kontrolovat ani Bagdad... O jake vojenske sile se zde mluvi? Dyt i kapitulaci Saddamovy armady si KOUPILI z Bagdadu v 2003 ...
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Příběh jedné revoluce
|