D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Obyčejný degeront nebo komunistický zmrd?
    (ze dne 16.03.2008, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 16.03.2008 20:30:15     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:bezdůvodně pomalá jízda
    Bezdůvodně pomalou jízdu zákon o provozu na pozemních komunikacích zakazuje. Konkrétně v §18 odst. 2 písm. b:

    (2)Řidič nesmí
    a) snížit náhle rychlost jízdy nebo náhle zastavit, pokud to nevyžaduje bezpečnost provozu na pozemních komunikacích,
    b) omezovat plynulost provozu na pozemních komunikacích, zejména bezdůvodně pomalou jízdou a pomalým předjížděním.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2008 20:48:34     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: bezdůvodně pomalá jízda
    Inu, pan OC zde nedávno uvedl, že jinak jede stařík, jinak třicátník s vynikající reakční dobou. Já panu OC věřím.
    Jet rychle (pomalu) podle své reakční doby, věku a zdravotního stavu je správné a důvodné.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2008 20:57:37     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: bezdůvodně pomalá jízda
    Já jsem jen reagoval na tu poznámku v textu. Proti pomalé jízdě geronta, který na víc už objektivně nemá, nelze vcelku nic namítat (měl by zvážit svoji účast v provozu, ale je to jeho věc). Měl by si ale být vědom toho, že je brzdou provozu a projevit elementární slušnost v tom, že uhne, když má šanci a hlavně nebude vyskakovat jako ten, popsaný v článku.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2008 21:02:36     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: bezdůvodně pomalá jízda
    V neúměrně dlouhém článku šlo o pomalou jízdu konkrétního geronta, nebo se opět mýlím?
    Jinak to musel být odporný typ, vo tem žádná (jak se u nás někdy říká).
    Odvozovat politickou (stranickou) příslušnost z hysterické reakce staříka je také notně pitomé, ne?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 09:11:18     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: bezdůvodně pomalá jízda
    Neslo snad o jeho pomalou jizdu, ale o jeho neadekvatni reakci na to ze ho nekdo predjel pres plnou.
    Odhadnout politickou prislusnost se podle reakci da docela snadno, tipoval bych ze to asi nebyl clovek typu "zit a nechat zit" :-)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 01:00:50     Reagovat
    Autor: trodas - trodas
    Titulek:Re: bezdůvodně pomalá jízda
    Odvozovat politickou prislusnost podle takto silene reakce je nejen logicke, ale zcela na miste. Nikdo jiny se tak agresivne nevmesuje do zivotu lidi nez komunisti.

    I ti zatracovani fasouni meli proti nim urcity odstup a takove zakladni veci v spolecnosti jako treba soukrome vlastnictvi uznavali.

    A co se predjeti tyce, tak ja nemam problem na prehlednem useku ani s dvojitou plnou carou, nikdy jsem nemel a nikdy mit nebudu. Svou jizdu prizpusobuji plynulostu provozu a me jizde a to je nadrzene vsem predpisum a zvastikum.

    Nebo jinak - dvojita plna je treba tady u Prerova na dlouhem klesani z Cekynskeho kopce, kdyz jedete od Olomouce. Dva stoupaci pruhy, dvojita plna a jeden dolu do Prerova. Predtim je na silnici dlouhy rovny usek mezi poli, kde jsem radar jeste nezazil a kde se tudiz jezdi mezi 120 - 150km/h. Pokud se stane a v zminenem klesani dojedu nekoho, kdo tam jede 90 - nebo nedej boze 70, tak nikdy nehobluji brzdove desticky zbytecne - vyhled mam na 1km dopredu - v klidu tuknu do blinkru a sup - predjedu.

    Pokud tim nikoho neomezim (tim mene abych ho ohrozil) tak je to podle me v poradku - at si znaceni na silnici rika co chce.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 01:35:25     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: bezdůvodně pomalá jízda
    Fasisti do soukromeho vlastnictvi zasahovali, sice nadmiru neomezovali to, jak kdo jede, nebo zda ma o trochu vetsi plat, ale clovek pro ne byl jakymsi mravencem v mravenisti, jemuz bude vudce prikazovat, protoze pouhy clovek nema moc osobni svobody. Pravo na majetek nebylo samozrejme, jen rezim prilis netavilo, kdyz se clovek jakz takz vesel do normy. Ti, kdo na tom byli lip, tam uz to fungovalo jinak. Bud sel spolu, nebo mel smulu.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 01:55:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: bezdůvodně pomalá jízda
    Inu, jakýkoli totalitní systém nutně vždy zasahuje do soukromého vlastnictví -- ta oblíbená pohádka o ekonomické svobodě v rámci politické nesvobody je dost nesmysl; může existovat NEP neb Čína, ale i tam je to jen v mantinelech daných Stranou a Vládou.

    Nicméně také je pravda, že nacisté (nejen) v tomto směru nebyli zdaleka tak špatní jako komunisté, a že fašisté (nejen) v tomto směru nebyli ani z hodně velkého daleka tak špatní jako nacisté. Takže Trodas medle pravdu měl, tentokrát ;)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 02:40:25     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: bezdůvodně pomalá jízda
    Mel pravdu v prvni casti vety, v te druhe bych rekl, ze uz ne.

    Ekonomicka svoboda bez svobody politicke? Ano, rika se, ze to nemuze fungovat, ale rika se dost veci. V podstate jediny pripad z moderni doby, kdy existoval rezim s malou mirou politicke a velkou mirou ekonomicke svobody, byla Pinocetova vlada. V porovnani s okolim to docela fungovalo.

    Politicka svoboda pro kazdeho noumu je docela novinka, zatimco ekonomicka svoboda tu v minulosti byla castokrat (v ruzne mire). Ja osobne se domnivam, ze ekonomicka svoboda bez politicke svobody v modernim state fungovat muze. Stejne tak muze existovat (ale bude to fungovat mizerne) politicka svoboda bez svobody ekonomicke (bezny priklad je nasledek demokracie s velkym mnozstvim vohnoutu u voleb).

    V Cine se da tezko mluvit o nejake ekonomicke svobode a kdyz uz ano, vyzaduje to prinejmensim politickou aktivitu tech, co chteji byt castecne ekonomicky svobodni.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 02:44:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: bezdůvodně pomalá jízda
    Aha, moment, máme zmatek v pojmech. Trochu za to mohu já -- v podstatě bez přemýšlení jsem užil pojmu "politická svoboda" ve smyslu "osobní svoboda" (neboť tyto pojmy považuji za synonyma), neuvědomiv si, že někdo jiný je může odlišovat.

    Pokud definujete "politickou svobodu" jako "možnost účastnit se demokratického rozhodovacího systému", pak máte zajisté pravdu. Akorát že to slovo "svoboda" tam pak nabývá asi tak podobného významového posunu, jako slovo "akt", je-li užito bez přívlastků, nebo s přívlastkem "pietní" ;)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 03:10:07     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: bezdůvodně pomalá jízda
    Jo, ja to bral jako moznost nejakym zpusobem se podilet na sprave statu (v podstate volebni pravo aktivni i pasivni). Je to politologicky pojem, to jsem si mel uvedomit ja, hlavne, ze si rozumime. Ekonomicka svoboda, politicka svoboda... To jsou proste ruzne svobody, ktere muze jednotlivec mit.

    Ekonomicka svoboda v ramci osobni nesvobody... Aby se nekdo vubec v ramci ekonomiky snazil, musel by mit nejake zaruky, co se ochrany soukromeho vlastnictvi tyce a moznosti, jak si tento majetek uzit. Teoreticky by mol clovek zit v minimalni svobode (vlastne mit jen svobodu ekonomickou), ale nedovedu si predstavit, jak by to fungovalo.

    Mozna neco jako "soukromi" lekari za bolsevika v Madarsku?


    Komentář ze dne: 16.03.2008 20:58:26     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Jsem zmaten
    Podle mých zkušeností má mnoho starších sousedů automobily sovětského původu aniž by byli komunisty. Většina z nich jsou povahy žlučovité, jak odpovídá věku a frustraci živené médii, politicky jsou příslušníky nebo sympatizanty strany lidové.

     
    Komentář ze dne: 16.03.2008 21:32:12     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Jsem zmaten
    Nejsem žlučovitý důchodce a éra komunismu se mne dotkla jen okrajově, přesto sovětská auta také obdivuji - zejména ty starší "moderny", sedany Lady 2105 / 2107, líbí se mi i moskviče "čtyřoké" řady 408 a limuzíny od ZILu. Ruské náklaďáky nemusím, i když nepopírám, že elegance u nich ustoupila až neuvěřitelné funkčnosti. Stejně tak nemusím dnešní ruskou produkci aut, kde si ruské automobilky hrají na avantgardu a podle toho ty jejich výrobky vypadají. A teď do mne, že propaguji návrat ke starým časům :-).


     
    Komentář ze dne: 16.03.2008 22:18:05     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Jsem zmaten
    To si asi nerozumíme, reagoval jsem pouze na článek. A jak jsem se právě v odpověď na telefonický dotaz dozvěděl, některé (menšina) z mnou zmíněných automobilů jsou sice licenční Fiaty, ale z tehdejší PLR.
    Ze současné ruské produkce mě oslovují jen "překopané" UAZy.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 12:16:38     Reagovat
    Autor: Kantar - kantar
    Titulek:Re: Re: Jsem zmaten
    Tvůj obdiv je vcelku logický. Všechny Lady, čili Žiguly jsou totiž licenční Fiaty :o)

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 19:23:11     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Jsem zmaten
    To vím, nicméně tyhle Fiaty byly vylepšeny pro ruské podmínky, čímž jen byly posíleny dobré vlastnosti fiatů. Srovnejme klasickou ladu s polským fiatem 125p, který víceméně beze změn vycházel z původního italského vozu, a zjistíme, že polské fiaty byly celkově méně odolné. Kdybych si měl vybrat mezi polským fiatem a ladou, byla by to lada...

    Komentář ze dne: 16.03.2008 21:51:03     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Komunista nikoli nezbytně...
    Nemyslím si, že pokud padnete na kreténa, musel by to být komunista.
    Takhle to přeci nefunguje, tuhle úvahu jste na příběh narouboval dost násilně, a nevhodně, dle mého názoru.

    Byl to prostě trotl.
    Právě tak dobře mu mohlo být pětatřicet a mohl být třeba ve straně Zelených, nebo zarytý ODSák.

    Pokud Vás asociace s KSČ(M) napadla už při dědkově povykování, možná jste se ho na stranickou příslušnost mohl optat a následně okořenit příběh dědkovou pravděpodobnou hysterickou reakcí...:-)

    Oceňuji přístup policemanů.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 04:10:17     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Komunista nikoli nezbytně...
    To je nahodou dobry napad - kdyz nekdo takhle zacne jecet a nadavat (nebo se chovat jakkoli vulgarne, popripade neslusne), mile se usmat a zeptat se na politickou prislusnost. nebylo by od veci to praktikovat.

    Neco jako zjistovat preference politickych stran ve veznicich (vede KSCM a drive i SPR-RSC)

    Komentář ze dne: 16.03.2008 22:20:57     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:
    Kromě zarputilých komunistů existovali ještě jedinci, kteří se do KSČ nedostali, protože je ani komunisti nechtěli mezi sebou. Takovíto lidé byli po roce 89 na koni, komunistům se mstili za to že byli "perzekuováni", nad ostatní se povyšovali, protože oni byli ti hrdinní "antikomunisti" a očekávali za to od společnosti odměnu, která, světe div se, nepřicházela.

    Kdyby mě nekdo za volantem hodně nasral a pak ho viděl stát u hlídky, tak bych šel hlídku požádat, aby mu to pokud možno trochu víc osladila. Téměř jistě by to dopadlo jako v popisovaném případě (PČR by neudělala nic), ale aspoň bych měl pocit, že jsem se pokusil šmejdovi nějak znepříjemnit život.

    Komentář ze dne: 16.03.2008 22:42:58     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Blbost
    Nechápu jak autor došel k závěru že je byl komunista.
    Napadají mě dvě možnosti:
    1. Byl to úplně normální žlučovitej dědek.
    2. Byl to jeden z těch duševně nemocných, co tvoří většinu stížností kterýma se úřady musí zabejvat.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 13:07:52     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Blbost
    přesně. prostě starej zahořklej dědek. Spousta z nás taky takhle skončí.

    Komentář ze dne: 16.03.2008 23:00:17     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Jejich cas uz prisel
    Citat z clanku:

    "Nepozorovaně přišli k moci i v únoru před 60ti lety a zdá se, že stejně nepozorovaně přijde jejich čas znovu. Záleží jen na nás, co všechno si necháme líbit."

    Jejich cas prijde znovu? Proc ten budouci cas? Oni jsou prece u moci dodnes, samet nesamet! Kdo jsou dnes politicke, ekonomicke a kulturni spicky? Ve velke mire byvali komunisticti exponenti, pripadne jejich synackove. TO jsou ti lide, kteri meli pred 1989 kontakty a moc a ty jim zustaly i potom.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 07:06:00     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Jejich cas uz prisel
    Ona vůbec téze, že "nepozorovaně přišli k moci" je poněkud hloupá, ne?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 11:39:53     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Jejich cas uz prisel
    A to jsou prosim pekne komunisti, nebo konformisti michani s oportunisty?

    Komentář ze dne: 17.03.2008 00:03:52     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:no..
    ..zase na druhou stranu.. na plné čáře lze předjíždět, když už je to překážka sliničního provozu ne ? .. a to je tuším pod 30Km/h ? .. Staří lidé jsou nasraní.. a ani se jim nedivím.. Jak by bylo vám, kdyby jste 40 let makali pod vládou, kterou nechcete a když už se konečně dočkáte svobody, tak jste staří páprdové a k tomu vám dávaj ubohej důchod ? .. Kolem sebe vidí jen bezpráví, korupci a bordel, kterej všude panuje, zatím co oni měli aspoň jednu jistotu a tou byl aspoň relativní pořádek a dodržování zákonů.. Když vás za komančů zastavili policajti, tak jste div neměli hnědé trenky.. a dneska ? ...pff.. Občas to chce se na věc podívat i z jiného úhlu..

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 00:22:51     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: no..
    relativní pořádek a dodržování zákonů byla pouze propaganda, za komunistů bylo bezpráví (a hergot sakra bezpráví), korupce (bez korupce neměl člověk ani mandarinku) a bordel, jen se o tom nesmělo mluvit, takže se o tom běžný člověk buď nedozvěděl nebo zapomněl. Ale co si tihle běžní velmi dobře pamatují, je skvělý pocit, mít souseda v hrsti, protože ho kdykoliv mohli udat za cokoliv. Udržování pořádku udavačstvím přešlo některým do krve a moc se jim po tom stýská, neboť si ve své omezenosti nikdy neuvědomili, že totéž mohlo zítra potkat je. Pakáž jedna, uliční výbory, domovní výbory, posudky kvůli všemu, na každej prd potřeboval člověk podpisy tří "spořádaných" občanů, udavačství, fuj, chce se mi zvracet ještě teď a oni tomu říkali pořádek!

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 00:48:58     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: no..
    Je neuveritelne, jak se lide domnivaji, ze "driv to bylo lepsi, byl poradek a lidi meli uctu k zakonum". Pokud bych pouzil jejich logiku, tak nejlepsi to bylo za Hitlera - zpravy byly super pozitivni, propaganda jela na plne obratky a kdo pipl, nesel sedet, ale rovnou viset.

    Pricinu lze hledat v tom, ze lidem chybi propaganda. Muj deda, ktery jezdi autem minimalne (zvazil sve schopnosti a rika, ze by nejradeji uz nejezdil, ale musi nakupovat, tak jednou do tydne tech par kilometru ujede) si nenechal vymluvit, ze na silnicich neumiraji rocne tisice a tisice lidi, ze vsichni nejezdi rychle jako blazni a ze ne kazdy mlady clovek v drazsim aute na nej nenakradl a nejezdi s nim jako vrah.

    Taky mi neveri, ze se nejak rapidne nezvysuje kriminalita, ani ze majitele legalne drzenych strelnych zbrani nezabiji na potkani sousedy, protoze zrovna maji spatnou naladu.

    Dokonce si mysli, ze uz nic neni tak dobre, jako driv (rozhodne neni komunista a pred prevratem dostal nekolikrat pekne za vyucenou).

    Pricina je jednoducha - deda chyta pouze CT1, CT2 a NOVU. Asi mu predplatim kabelovku.

    Dobu pred prevratem jsem prakticky nezazil, mam na to snad jednu vzpominku, ale slysel jsem urcite historky, tykajici se steracu, noseni vyrobku pres vratnici, staveni rodinnych domu vedoucich pracovniku u prilezitosti stavby podnikoveho rekreacniho strediska a podobne. Ale jasne, nekradlo se...

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 01:23:26     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:Re: Re: Re: no..
    ..ale kradlo.. a dneska se krade ještě víc a ve velkém a nekončí to přenesením pár součástek přes vrátnici, ale rovnou vytunelováním podniku.. Problém, je v tom, že tehdy měli lidi (hlavně ti grázlové) aspoň trochu strach..(pravda díky tomu co tu psal moussa), jenže dneska nemaj vůbec.. Nechci se tu hádat jestli to bylo lepší tehdy a nebo dnes.. Faktem je, že i německý občan si tu ve své kchár dovolí to co by si doma nikdy nedovolil.. (nedávno mě předjel tam, kde se má jet 90, já jel 100 a on mě švihnul tak 140kou) ..prostě normální člověk co dodržuje v téhle zemi zákony si tu musí připadat jako naprostý pako..

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 02:03:42     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: no..
    ještě jednou pro ty pomalejší jako jsem já. Pokud se kradlo v malém a jezdilo se pomalu bylo to v pohodě?? To si snad děláš srandu?? Pomalu se jezdilo proto, že to škodovky a jiný verky nezvládaly. Lidi měli strach i promluvit a tobě se to líbilo?? Někoho odsoudili jenom proto, že promluvil nebo něco napsal a bylo to vlastně fajn?? To se mi snad jenom zdá, to není možný!! Estébáci típali o lidi cigára a tobě se to líbilo?? Dneska si připadáš jako pako a jako co sis připadal před revolucí?? Člověk byl živel rozvracející republiku pokud mu chyběla zástěrka na levém zadním kole a některým je líto, že už to tak nefunguje?? Asi jsem blázen!

    A mimochodem kradlo se i ve velkém.


     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 09:29:46     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: no..
    tak taky ještě jednou a pomalu.. "prostě normální člověk co dodržuje v téhle zemi zákony si tu musí připadat jako naprostý pako" ..a to před plyšem i po .. chápou ? Na zmrdy prostě v téhle zemi není metr, protože ji zmrdi vládnou.. howg

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 10:08:10     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    A zkusil jsi navstivit specialitu? Treba by stacily nejake pilulky. To je totiz jasna mainodepresivni psychoza a pokud by se to nelecilo, museli by te pak stahnout z obehu, nez se neco stane.

    Ted jsi sve lamentovani honem honem rozsiril i na dobu 'pred plysem', to radsi ani nebudu komentovat, to mluvi samo za sebe.
    Stezovat si na nedodrzovani zakonu v dobe, kdy jsou ty zakony cim dal zhovadilejsi, ala 411, je prinejlepsim humorne.
    Ovsem ty veci, ktere ti mimodek ujely (napr. "nemecky obcan"), prozrazuji ty prave pohnutky: Ja bych taky rad porusoval, ale bojim bojim a ukrutne zavidim.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 10:17:28     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    "Ja bych taky rad porusoval, ale bojim bojim a ukrutne zavidim" .. bojím ? a čeho ? ..já jsem si jel svým tempem a neměl jsem potřebu jet rychleji.. mimochodem to čím jsem jel by mu klidně natrhlo prdel a tudíž mu ani nic nezávidím. Jen říkám, že se tu se zákony nikdo (ani ten DE, který by doma, tam kde je 90ka jel 90 + - 5 a připosraně koukal na tachometr a jestli nejsou za bukem policajti) už nesere. Pak je můžeme klidně zrušit.. neb jsou k ničemu a pak tu teprve bude ten pravej CZ bordel..

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 07:20:33     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Pan Praetorius se prostě neumí vyjadřovat, s tím nutno počítat. To "Ja bych taky rad porusoval, ale bojim bojim.." se týkalo toho Němce, který se doma boji boji, ale u nás ne, protože ví, že na to má a tak si vyskočí, tak si poskočí.
    Projede vesnice v ČR jako prase a Hollabrunem se plíží raději třicítkou, potkal jsem jich hodně.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 10:27:53     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    chápu, kdyby J. Stránský dodržoval zákony nemusel skončit na uranu, kdyby J. Beneš dodržoval zákony nemusel skončit v base! Tos chtěl říct?? Ti co žili před plyšem v představě, že jim se nemůže nic stát, protože dodržují zákony, byli ti nejhorší, právě ti odsuzovali ostatní. Kdyby se neplet do politiky, kdyby nepsal blbosti, kdyby si v klidu hnil doma nemuselo se mu to stát, dobře mu tak, může si za to sám. Kde se to jen v lidech bere?

    A dneska? Tak ty zákony nedodržuj, dodržovat zákon není žádná zásluha, která by si zasloužila odměnu. Nedodržení zákona se trestá, pokud dotyčného chytnou a nevykroutí se z toho, ale dodržování se neodměňuje.

    Dnes to tady nestojí za moc, ale že by největší problém k řešení byl, že vepřová hlava jede 140? Ale pokud ti chybí, že za drobný prohřešek někomu nesetnou hlavu, pak se asi nedomluvíme.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 10:43:38     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    o.k. jdu vykrást banku, znásilnit pár děvčat a pak si to pofrčím 200 po dálnici.. třeba mě nechytnou :-)

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 12:02:54     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Na to ale nejdriv potrebujes mit tu spravnou SPZ, viz obrazek:
    www.yaplakal.com/uploads/post-3-12055084025502.jpg

    :-)

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 13:07:41     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Skvělej nápad jak zajistit aby si tvoje auto pamatovali všichni co ho uvidí z dostatečný blízkosti. :)

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 02:56:25     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:Alles gute!
    Némecky občan zavžít!
    Prótoše mají schnellere wagen neš já.

    A cínofý zavžít! Ólofěný, méděný, šélesný, fšechny zavžít!

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 03:48:06     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: no..
    Ano, jiste ted se krade, tuneluje, zabiji, to driv nebylo, protoze se o tom v novinach nepsalo. Vite, na me pusobi titulky rudeho prava ze sedmdesatych let jako z jineho sveta (pritelkynina babicka tim podlozila koberec, aby chranila parkety, tak jsem si pekne pocetl).

    Drobnou kriminalitu pestoval temer kazdy, tech par jedincu, co nekradlo stejne melo prilezitost. "Odkud pochazi heslo kdo neokrada stat, okrada rodinu"? Zamysleli jste se nad tim, co to obhajuje za principy?

    Drobnou kriminalitou zajiste myslite to, ze si treba nektery vedouci pracovnik prosadil stavbu velke nemocnice a nakup magneticke rezonance (nebo neceho podobneho, kazdopadne to slo do stovek milionu korun - v dobe, kdy plat 2000 by velice slusny), aby si pri tom postavil barak a nakrad, popripade ze se prodalo 3 roky stare kompletni vybaveni pivovaru na zapad za cenu druhotnych surovin - a to jsou jen drobnosti z okoli naseho domu. No jo, ale rude pravo o tom nepsalo, tak to urcite nebyla pravda, ze?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 07:59:57     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: no..
    Ano, ano. Lidi by měli mít strach aby tu byl pořádek. Tak je to správné, soudruzi. Strach, práci a sociální jistoty. Sieg heil! Když tě zastaví hlídka, tak bys měl bejt stejně posranej, jako kdyby tě potkali gestapáci.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 01:51:43     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: no..
    zakopaný pes je v tom, že na tu skvělou dobu nevzpomínají se slzou v oku komunisté (a když, tak ti se kterými se nepočítalo), naopak je překvapující, že na tu dobu vzpomínají lidé, kteří byli v ohrožení na každém kroku. Pořádek a dodržování zákonů mělo jediný smysl a sice dostat kdykoliv kohokoliv. Trestalo se za to co člověk řekl. Trestalo se za to co člověk neřekl. Trestalo se pouze v případě, kdy to bylo třeba. Každý až na pár naivů věděl, že ho mohou potrestat kdykoliv se jim to bude hodit. Celý systém byl vybudován na strachu, předposrané autocenzuře. Časem už i to šíření strachu ztratilo smysl, protože se šířil sám. Každý se bál každého. Šílenství dostoupilo vrcholu.

    Lidé si dávali pozor na to co a komu řeknou, div se nestrhali než se jim podařilo koupit toaletní papír, ale neodvážili se o tom promluvit. Naopak sami sebe ujišťovali, že to vlastně nevadí, že nejsou rohlíky, ovoce, brambory hnijí, že se na knihy stojí několikametrová fronta, že nevědí kdo na ně donáší, kdy si pro něj přijdou, že viděli někoho krást, ale nevědí jestli to není posvěcené shora. Když někdo něco řekne, jestli to tak myslí nebo je provokatér. Nevyčítám lidem, že se báli, vyčítám jim, že se jim po tom šílenství stýská, je v pořádku, že se přizpůsobili a naučili se v tom žít. Vím, že lidská paměť je milosrdná a automaticky ruší špatné zážitky, také vím, že by chtěli vrátit "pouze to dobré", ale "dobré" v té době bylo draze vykoupeno a na to bychom určitě neměli zapomenout. Zvlášť pamětníci by neměli "své jisté" chtít za každou cenu.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 04:07:09     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: no..
    To zapominani je silene. Z takove doby by me jeblo, uz jen kadrovy profil - to je orwelovstina primo ukazkova.

    Co se libilo? Moc nad ostatnimi? To, ze se neschopny clovek mohl povysovat, stacilo aby odhodil moralku? Fakt, ze se lide mohli snadno mstit? At sousedovi ta koza chcipne...

    Desi me, kdyz vyprovokuju nektere starsi spoluobcany a probudim v nich jejich prave nitro - driv jsem mel k mnoha lidem uctu, ale ted poznavam, ze jsou schopni nejen sproste lhat, ale naprosto vedomne a demagogicky obhajovat zverstva. Inu, za Nacistu nevyskakali ze zeme chlapici v hnedych kosilich, to se jen ti hodni a uctivi urednicci promenili v gestapo a SS - proste si jen oblikli uniformu a byli schopni vseho.

    Jeden priklad za vsechny - poplatky u doktora - lidi nadavaji a nelibi se jim to, krici, ze za bolsevika to bylo mnohem lepsi - za bolsevika byl poplatek za recept 5kcs. Kdyz srovnam tehdejsi a dnesni nejcastejsi mzdu (ne prumernou, ale nejbeznejsi, tu, kterou ma u nas nejvic lidi, tedy okolo 16 000), tak mi vychazi, ze na dnesnich poplatcic se jeste vyrazne usetri - oproti drivejsku - A pozor - nadavani na poplatky jsem slysel spoustu, ale nikdo si uz sam od sebe nevzpomel, ze se driv taky platilo.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 06:55:01     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Děda říkal, že za bolševika byl poplatek za recepis v lékárně zpočátku 1 Kč, a to za celý recepis, ne za jednu položku v něm.
    Vezmu - li poslední návštěvu babičky v lékárně, byla to dvojkombinace "na tlak" a něco na ředění krve.
    3 x 30 = 90
    Podle Vašich počtů:
    1200 Kč (tehdejší častá mzda) x (90/1) = 108 000 > 16 000
    Nebo:
    1200 Kč x (90/5) = 21 600 > 16 000 *)

    Nezdá se mi, že by dnes člověk výrazně ušetřil.
    Ano, dříve se také platilo, ale neodváděly se odvody zdravotním pojišťovám, zapomněl jste tedy ve svém Výpočtu od oněch 16 000 něco odečíst, ne?
    Co že to studujete? Politologii?
    -----------------
    *) Ano, za použití demagogie se stydím, ale znáte to, na hrubý pytel.......


     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 07:42:43     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    trošku zdravé demagogie nezaškodí....

    ...však na vebu ODS je stále ještě ke stažení předvolební smlouva mezi občany a ODS kde stojí:

    Finanční spoluúčast ve zdravotnictví se nebude povinně zvyšovat.Zachováme ústavní právo na bezplatnou zdravotní péči na základě veřejného zdravotního pojištění.


     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 09:26:24     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    To je bohuzel dusledek vseobecneho hlasovaciho prava.
    Stat zije na dluh a je potreba s tim neco udelat. Strana, ktera otevrene rekne, ze zdravi neni zadarmo, ze duchod nepada z nebe atd. nema sanci vyhrat volby, protoze tohle nechce velka cast lidi slyset. A strana, ktera pak temhle lidem neco slibi a presto pak dela neco jineho co neslibila, ale je to potreba je pak samozrejme tim rozporem zdiskreditovana. A svet se zase otoci vice doleva :-(

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 10:02:18     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Zdraví skutečně není zadarmo. To ví každý, kdo se podívá na výplatní pásku nebo daňové přiznání.
    Strana, která to otevřeně tvrdí, lže. Strana, která něco jiného slibuje a něco jiného dělá, lže a tím se diskredituje. Třeba komunisti. Ti červení i ti zelení i ti modří. A to točené doleva, to je hezké klišé. Z Vaší hlavy?


     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 11:17:37     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Klise? Staci se podivat na historicky vyvoj za poslednich rekneme sto let.




     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 14:17:25     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    No jo trocha demagogie nezaskodi? Dobre. Poplatek 1kcs byl skutecne za zacatku, pak se zvysil az na 5kcs.

    Pouziju stejnou metodu a budu poprovnavat ceny zbozi v obchodech za socika (dejme tomu z roku 1985), platy za socika (1955) a srovnam to s cenami v roce 1991 a prumernou mzdou v roce 2020 (protahnu si graf podle poslednich tri let). Trocha demagogie nezaskodi.

    Aha, neodvadelo se zdravotnim pojistovnam, hm...

    A nemocnice jely zadarmo...

    A material se sypal z nebe...

    A zamestnanci nejedli...

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 14:24:43     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    budeme se trumfovat v demagogiích?

    zase jsou jiné položky...bydlení,voda,energie :-))

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 14:42:29     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    To je jedno, demagogicky se da obhajit vsechno. pokud vim, s demagogii jsi tu zacal ty, recept byl za 5kcs a ano, platilo se za recept, ne za polozku, na druhou stranu neexistoval strop a co se tyce pojisteni, tak to se platilo formou odvodu z platu (eufemismus, stat daval, stat bral, byla jedna zdravotni pojistovna, kterou pochopitelne, jako vsechno ostatni, vcetne lidi, vlastnil stat).

    Zdravotni pece se skokove zlepsila po prevratu (pozptejte se treba nejakeho chirurga na endoprotezy, jak se zmenila operacni technika), takze je videt jak blbe a neefettive (tedy ztratove) to bylo rizene - pozor - i oproti dnesku.

    Bydleni (poradniky na byt, kam se zarazovaly deti hned po narozeni), voda, energie (plyn rozhodne nebyl vsude) - pri pouziti spravne demagogie se da obhajit vsechno. Popravde, bydleni nekdy vychazelo levneji (nas tedy ne), ale nebylo dostupne a priplacelo se na nej z jinych oblasti formou statniho prerozdelovani.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 15:34:00     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Z demagogií jsem začal já a ještě jsem to drze přiznal, to bych si vyprosil.

    Zdravotní péče se neplatila z odvodů z platu, daně byly na to nízké. Zdaněny byly podniky a dalo by se říci, že vlastně absolutně.

    Technika se opravdu změnila, například otcovu drahocennou disketu 5 1/4" s NN nedokážu dnes přečíst v žádném počítači. Bylo to všechno pravdu blbě a neefektivně řízeno, mate mě, že ta disketa je 3M.

    Ano, plyn není všude, to máte pravdu. Psal to tuhle pan OC, skoro celé Brdy topí elektřinou.

    Opravdu si myslíte, že z mé reakce na Vaši sentenci o poplatcích jakožto polepšení si jsme měli dojít sem?
    Potom ovšem jděte raději do háje.



     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:33:10     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Pojem dane ve chvili, kdy jsem statni zamestnanec (a ve chvili, kdy stat vlastni vsechny "pracovni mista" az na par nepodstatnych vyjimek - umeci na volne noze a podobne - je statni zamestnanec kazdy) nechapu. Dan e odvod statu z nejake transakce s odnotami, ktere mu nepatri.

    Technika se menila, ale v pripade endoprotez se jednao o docea veky skok, kdy se z bezne metody stala pres noc metoda beznadene zastarala a zavrhovana - ne proto, ze by pokrok udelala medicina, ale proto, ze bylo mozne vyrobit (dovezt) jine materialy.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:54:52     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Pozor na druzstva:-)

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 17:12:24     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    pohov, pouze teoreticky, prakticky úplně stejný režim jako státní :-)

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 14:35:05     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    srovnávání má velký smysl :-), zvláště když dřív některé léky byly prostě nedostupné, nebyly drahé, protože pro běžného člověka nebyly vůbec, stejně jako byl nedostatek dialyzačních přístrojů, stejně jako nekonečně dlouhé pořadníky, pokud člověk neuplatil doktora měl smůlu, umřít bylo zadara ;-). Např. za kanylu jsem zaplatila stovku (nebo stopade? už si přesně nepamatuji), ale musela jsem si jí nejdřív sehnat.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 15:00:43     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    K te peci - ty endoprotezy - Tata delal zastupujiciho zastupce primare (to byl v podstate zastupce primare bez navyseni platu, protoze nebyl ve strane) a tesne pred prevratem provadel objednavku castecnych endoprotez - castecna nahrada kycelniho kloubu, delalo se to v nejakych nasich zelezarnach z opravdu kvalitni oceli.

    Aby dostal to maximum, co tehdy slo (asi 10 - 12 kusu na okresni nemocnici na rok), musel do objednavky napsat 500 kusu - po ceste nahoru na ministerstvo se to seskrtavalo, po ceste dolu do zelezaren taky, vysledkem byla objednavka, ze ktere bylo splnitelne jen par kusu s oduvodnenim, ze vic proste vyrobit nejde.

    Inu, napsal objednavku a nez byla odeslana, prisel prevrat a doslo k trem udalostem - za prve zmizela cesta nahoru a dolu se seskrtavanim, za druhe zelezarny zavedly kapitalismus a za treti se v nemocnicich zavedla nova praxe - castecna endoproteza se prestala delat a zavedla se metoda totalni endoprotezy (pro pacienta neskutecne pohodlnejsi, mene bolestive a operace s mnohem mensim rizikem.

    Jenze objednavka uz byla na ceste a nikdo ji neseskrtal, do zelezaren dorazila objednavka na 500 kusu vyrobku (tz uz ale nebyly potreba a upozornuju, ze za socika nedovedli vyrobit vic, nez 10 - 12 kusu za rok). Mistni novy kapitalista se zaradoval, ze ma objednavku a behem 14 dnu vyrazil naklad 500 castecnych endoprotez smerem k nemocnici.

    No co, jako maly jsem si z tech molitanovych obalu, ve kterych to bylo dopraveno, stavel hrady a domecky.

    Pak se nedivte, ze to zdravotnictvi fungovalo, jak fungovalo.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 15:46:45     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Ty endoprotézy dělala Poldina huť, není-liž pravda? A nepleťte si ocelárnu s železárnou, někteří lidé jsou na to opravdu hákliví.
    Drobná potíž byla v tom, že v socialismu se ve výrobě všech kvalitních výrobků musel napřed splnit vývoz, doma se upotřebily zbytky. Vývoz se musel splnit, aby byly devizové koruny, ze které se nakupovaly (v předmětném oboru) legury apod.a ještě musely zbýt devizy pro podniky, které nevyvážely. Důvodem pro tuto situaci byla nekonvertibila měny jako součást reálného socialismu.

    .."(tz uz ale nebyly potreba a upozornuju, ze za socika nedovedli vyrobit vic, nez 10 - 12 kusu za rok)"
    Aha. Od teď Vám na slovo věřím.

    Bylo by zajímavé, kdybyste svůj příklad doplnil popisem, jak v provoze bez koruny investice místo 10-12 kusů za rok vyrobili pouhým nástupem kapitalismu (sic!) 500 kusů za 14 dní.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 15:58:10     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Jo, pravda, ze v prumyslu se nevyznam, od ted si nebudu plest zelezarny a ocelarny (budu se snazit neplest si je), byla to Poldi Kladno (doufam, ze Kladno, ne?)

    Na zapade se snad uz nikde castecne nedoprotezy nedelaly.

    Asi by to dokazali vyrobit technicky, stroje existovaly, ale nebyla vule to vyrobit - ve vysledku je to jedno, lidi meli smulu. Tech 10 - 12 kusu na nemocnici pochopitelne. Tech 500 vyrobili hned protoze byla motivace, ne ze to dostali nekde seshora s mizivou prioritou.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:00:31     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    A proc ta motivace predtim nebyla?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:10:08     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Protože byl plán (pětiletý).

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:27:51     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Motivace?
    Týý jo.
    Spíš zabalili to, co již nechtěli na Západě a co přestali ze dne na den dodávat do jedné země blízko pólu (taky citát).

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 15:58:10     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Poldi SONP Kladno.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 15:22:21     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Cože to studujete? Politologii?
    Aha.
    Tak tedy: Nemůžete použít moji metodu, protože já jsem použil Vaši metodu. Můžete tedy znovu použít svou metodu a jak jste nastínil, dobře to ovládáte. Ale proč to chcete udělat, to opravdu nevím.

    1) Zdravotním pojišťovnám se neodvádělo, protož eneexistovaly. Ani SSSZ se neodvádělo. Dochované výplatní pásky obsahují hrubou mzdu, daň, spoření, známky ROH, dětské přídavky. Některé ještě údajně obsahovaly i příspěvky KSČ (neviděl jsem je).

    2) Nemocnice nejely zadarmo, byly placeny ze státního rozpočtu, z kapitoly ministerstva zdravotnictví, nikoli ze zdravotního pojištění via zdravotní pojišťovny. To jste nevěděl?

    3) Materiál se vyráběl v továrnách, které měly status národních podniků, i když to podle mě byly podniky státní. Co z toho vyplývalo, nevíte, jinak byste nenapsal poslední čtyři věty svého příspěvku.

    4) Zaměstatnci jedli, za socialismu panovala zásada:"Kdo pracuje, ať jí". A protože brali mzdu, jak nepopíráte, mohli jísti. Mzda pak, co do své výše, byla určována centrálně.
    ----------------
    Závěr:
    Děláte ze mě hlupáka, ale nevím proč. Spor byl o to, zda si lidé polepšili, nebo ne. Já tvrdím, že si nepolepšili a o reformu nejde, jen o vnášení nesystémových prvků: poplatky všem, následné postupné odpuštění poplatků chronikům, novorozencům, kojencům, dětem, rodičkám, matkám, otcům, babičkám, dědečkům, strýcům a tetičkám. Doplněním zmatku do bordelu pořádek nevznikne. Nebo myslíte, že ano?

    Pokud nevíte, z čeho se financovalo zdravotnictví před "plyšákem", když se neodvádělo zdravotním pojišťovnám, tak je někde chyba.
    Pokud jste nepochopil můj příspěvek, můžete se normálně zeptat.


    O.T. Za socíka v roce 1955 brala moje babička 1,75 Kčs za jednotku.Možná víte, co to znamenalo, když s tím chcete operovat.



     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 15:29:37     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    já vím,co je to jednotka,moje babička dělala skupinářku

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:14:52     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Jo, jasne, by system narodniho pojisteni, ktere slo z rozpoctu, neslo to pres instituci, ktera by se jmenovala "zdravotni pojistovna" (uznavam, v tomto jsem to nenapsal spravne, ale na principu toho, ze se platilo statu a ten financoval nemocnice a doktory to prilis nemeni)

    Uplatnovala se zasada "kdo nepracuje, pujde do lagru/vezeni" podle Gottwadova hesla "Kdo nepracuje, at neji" a rezim klidne mohl urcit, kdo pracovat bude a kdo ne (a koho pujde poslat do lagru, nebo pozdeji do vezeni). Treba tak, ze mu dali umistenku do hranicniho pasma a nepustili ho tam. O zasade "kdo pracuje, at ji" jsem neslysel, mozna jste to meli v zavodni jidelne na plakate, ale v medicinskych historkach je pribeh o nejake korespondenci ohledne toho, z ceho vlastne ziji nejaci pracovnici (nevim, jaky byl nazev jejich prace, nicmene pracovali, snad pri studiu, ale mzdu nedostavali, ani to nebyi studenti na praxi)

    Tohle je prvni krok a ackoli si na tom vsichni krome ODS nahani politicke body, vyjimky pro vami jmenovane subjekty se nezavadi. Pochopitelne, ze poplatky nestaci, je potreba spousta zmen.

    Pokud si podle vas ide nepolepsii, necapu, proc houfne neemigruji na Kubu, nebo do KLDR.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:21:10     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    "Kdo pracuje, ať jí" == "každý podle svých schopností, každému podle jeho zásluh":-)

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:23:14     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Je to samozřejmě citát z díla pana M.Horníčka, sám jsem ho nevymyslel. Tímto se panu Horníčkovi omlouvám.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:41:03     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    "..vyjimky pro vami jmenovane subjekty se nezavadi..."

    Neříkejte! Návrh na vyloučení kojenců již byl podán, nebo se opět mýlím? Pokud se prosadí jedna výjimka, nutně budou následovat další.

    Specielně pro Vás: Použil jsem pro výčet předem neznámých cílových skupin výjimek metodu humorné nadsázky, nekomlikovanou a srozumitelnou.

    "..necapu, proc houfne neemigruji na Kubu, nebo do KLDR."
    Myslíém, že nechápete více souvislostí.
    Já zase nechápu, proč se mnou diskutujete, když mě máte za takového hlupáka.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:46:29     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Za vyjimky neustale bouji lidovci.

    Pokud se vyjimka prosadi, budou nasledovat dalsi, to ano, proto by se zavadet nemela.

    Pokud jsem tak nechapavy, tak bych prosil osvetlit aspon takovyto detail - proc sakra nevypadnou do socialisticke zeme, proc nikde na svete zadny socialisticky raj nevznikl a proc za tech 41 let dopadl nas stat tak, jak dopadl. A nejen on.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 20:28:58     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    1) Ano.

    2) Ano.

    3) Co to, sakra, meleš? (citát z díla G. Mikese)
    Jak to souvisí s nesmyslností placení pokuty za návštěvu lékaře nebo magistra?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 18:30:01     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    To neni pokuta, ale abych tak rekl logicke (castecne)placeni ve chvili vyuzivani sluzby.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 19:58:07     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    A kapitační platba předem po celá léta je logicky co?
    A odvody celá léta předem před spotřebováním služby jsou logicky co?
    To nemá smysl :(

     
    Komentář ze dne: 20.03.2008 20:23:54     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Blbe nastaveny system, ja jsem pro komercni pojisteni.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 17:07:06     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    ty také záměrně mlžíš, protože propočítáváš cenu léků dnes a cenu stejných léků kdysi. Dvojkombinace na tlak a něco na ředění krve - 90 Kč. Kdysi za korunu nebo za pět, ale na obojí by musel stačit Acylpirin, o nějaké dvojkombinaci na tlak by si mohla babička nechat zdát. Prostě léky nebyly, stejně jako byl nedostatek různých náhrad, přístrojů, aj., ale bylo to levnější.

    To pochopitelně neznamená, že dnešní systém je v pořádku, znamená to pouze to, že dnes se lidé mají lépe, protože i když je to dražší, mohou si koupit alespoň něco z toho. Dříve si to museli sehnat a také zaplatit hotově nebo neměli nic, bez ohledu na to jestli potřebovali nebo ne. I léky tišící bolest si člověk musel do nemocnice dodat sám.

    O roce 1955 ani nemluvím, tenkrát bylo na recept tak leda psí sádlo :-).

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 20:23:29     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Asi jsem se zbláznil.
    Tak ještě jednou, polopatě.

    Dvojkombinace na tlak a něco na ředění krve jsou tři položky v předpise, tedy 3x30= 90 Kč pokuty za návštěvu lékárny.
    Tak to přece bylo prezentováno, ne? Regulační poplatek za účelem odrazení hypochondrů, chroniků a jiného obtížného hmyzu od zneužívání lékařské péče.
    Doplatek za ony léky byl tuším 260,- Kč, přesně to nevím a je mi to jedno.

    O tom, co kdy na trhu bylo a nebylo, nebyla řeč, ne? A ani o to nejde! Nebo na co reaguješ?

    O roce 1955 nemluvím, protože nevím, co a jak bylo na trhu a ani matka si to nepamatuje, pochopitelně.

    Julínkova reforma pro mě znamená, že až půjdu k lékaři, pokud po těch letech najdu cestu, zaplatím mu třicet korun regulačního poplatku, respektive pokuty za to, že ho obtěžuji.
    Zajímavé je, že pan Julínek zcela pominul existenci kapitační platby, kterou má pojišťovna onomu lékaři platí celá léta za to, že má v šuplíku moji kartu, nemusí pro mě hnout prstem.
    Volal jsem svému obvodnímu, že si tu kartu odnesu a budu ji mít v šuplíku sám, že se nemusí obtěžovat. "Tvářil" se (šlo o telefonát), že mi nerozumí. Nedal mi kartu.

    Teď chápeš, proč tvrdím, že vnášením zmatku do bordelu pořádek nenastane?

    A kde, prosím pěkně, záměrně mlžím? Zejména, když poctivě přiznám, že se jedná o demagogii ve stylu předchozího příspěvku?

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 20:34:26     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Ano. Jakkoliv regulacnim poplatkum u lekare jsem schopen porozumet, u pokuty za polozku v recepise mi smysl zcela unika.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 21:08:46     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    inu já nejsem schopen porozumět ani těm regulačním.samozřejmě něco málo uregulovat lze,ale...

    když si mě lékař pozve,tedy mám odmítat? pokud nemám,proč to regulujeme?

    když se má narodit dítě,je správné si to udělat doma?

    etc.etc.

    není to žádná regulace ale odporné zdražení.

    já bych chápal něco jako bonus/malus nebo tak něco,odměnu za pravidelné prohlídky,zdražení za kouření a nadváhu.... nevím.tahle regulace mi připadá jako výmrd

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 22:53:30     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Dovolím si reagovat ne na vás, příteli, ale na celé vlákno. Je pravda, že teď je všechno trochu jinak. Hlavní rozdíl vidím v tom, kdo všechno dostává možnost trochu si "oškubnout" hejla". Kdysi to byl jen všemocný stát (a pochopitelně KSČ, která byla jeho "majitelem") a ti ostatní tvůj lékař, tvůj zelinář, tvůj automechanik nebo tvůj co já vím ještě oškubávali jen trochu - ono to bylo malinko riskantní - jak naprosto přesně píše moussa kdekdo držel částečně v hrsti kdekoho.
    Nyní je tomu jinak. "Okrádá" se legálně - opravdu už mi připadá nenormální to placení kdejaké pitomosti. Autorské poplatky za CD a DVD, zea položku na receptu, za právo vlastnit rádio nebo TV bez ohledu, co poslouchám nebo neposlouchám a já nevím co ještě. Některé poplatky chápu, některé méně a některé vůbec.
    Ale myslím si, že se to časem (konkurence se tomu říká) částečně "utřepe", částečně si zvyknem. Každý se prostě snaží urvat, co se dá a co "zákon" povoluje. Asi je to nejen lidské, ale i běžné všude ve světě.
    Pamatuji jednu malou příhodu z roku cca 1976 z Benátek. Začala tam z ničeho nic průtrž mračen. Lidi i turisté se poschovávali kam se dalo. Jenže lilo dál. A se odkudsi se vyrojili malí mokří kluci, kteří prodávali igelitové pláštěnky. Vyvolávací cena 5000 lir. Jenže lilo dál. Pak už pláštěnky stály 8000 lir. Rozhodl jsem se nedat takový peníz - byla to totiž značná část mých diet. Krčil jsem se na San Marcu mezi sloupy a čekal - představení bylo naštěstí až pozdě večer. Pak déšť ustával, cena se snižovala a poslední cena, za kterou jsem si polopláštěnku koupil byla 100 lir - tehdy jedno kapučíno. Koupil jsem si ji, přesto že přestalo pršet na památku, protože jsem tehdy, v hlubokém socialismu na vlastní oči a uši viděl kapitalismus v praxi.

    Jak to vypadalo "tu zde" popsala moussa o kus výš tak dokonale, že už se nemusím namáhat. Takže vy dříve narození: komunismus může obhajovat jen ten, kdo ho nezažil.

    JO, abych nezapoměl: ODS NENÍ pravicová strana. Jenom se tak tváří.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 23:59:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Ona se tak ani netváří, upřímně řečeno. Jen se tak nazývá. To je něco kapku jiného.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 07:13:45     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Dovolím si jen něco stručného.
    Se vší zodpovědností prohlačuji, že komunismus nezažil nikdo ze zde diskutujících.
    "Diktaturu proletariátu" (snad K.Gottwald), "všelidový stát" (A.Novotný), "normalisaci" (G.Husák), "reálný socialismus" (M.Jakeš) jistě ano. Tyto režimy však neměly s komunismem společného nic, ani název, pouze v názvu diktátora se toto slovo objevovalo bez hlubší vazby ke skutečnosti.

    Příhoda z Benátek je hezká, ale kapitalismus nepopisuje ani náhodou. Popsaný tržní princip je uplatňován již od dob otrokářských obecně a je popsán i v Bibli, která kapitalismus podle mě popisovat nemůže.
    V onom hlubokém socialismu se naznačeným způsobem chovali, jak mi řekl děd, například majitelé domků podél Masarykova okruhu. V průběhu velké ceny stála sklenice vody se sirupem 5 Kčs, ačkoli chvíli před tím a chvíli po tom ji nechtěl nikdo ani zadarmo. Stejně velká sklenice piva v restauraci prý tehdy stála 1,7 Kčs.

    Moussa ve své humorné nadsázce podle mě nepopsala prakticky, omlouvám se, nic relevantního. Ostatně, psí sádlo, jak tvrdí babička, na předpis nebylo a volně také ne.

    Je zajímavé, kam jsme se z mé reakce na tvrzení pana PM, že lidé si zavedením poplatků u lékaře polepšili, dostali, že?

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 20:14:46     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Ten prehled tech "nekomunismu" je opravdu dojemny.
    Skoda, ze mas v pameti pod heslem kapitalismus napsano pouze "spatny, pac rozbiji gulturu, mamo". Docela nevyrovnane.
    Jeden by rekl, ze snad ten "idealni" komunismus povazujes za dobry system.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 20:27:23     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Pokud neumíš číst, proč prudíš?

    Napsal jsem, že kapitalismus zničil každou kulturu, které se dotkl, uvedl jsem příklady, a dále napsal, že místo té kultury instaloval než sebe sama.
    Proto je u nás v komerčním rádyju ku slyšení stejný globální spotřební shit jako v Sierra Leone, například.

    O tom, zda je kapitalismus špatný, čili nic, jsem nikde ani nepolemizoval, ani jsem nic podobného nepsal, patrně si mě s někým pletete.

    Co by jeden řekl je mi jedno, zvlášť, když neumí číst, že.
    Polemizovat s něčím slovy: "spatny, pac rozbiji gulturu, mamo", když se nejedná o citaci a ani to s obsahem původního komentáře nesouvisí, nelze. S tím asi kalkulujete.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 23:56:58     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    > když se má narodit dítě,je správné si to udělat doma?

    Jednoznačně ano (nejsou-li předem známé zdravotní komplikace).

    > tahle regulace mi připadá jako výmrd

    To je patrně pravda, byť bych užil zásadně odlišné formulace (a také z dosti zásadně odlišných příčin). Což nic nemění na tom, že dokonce i tento, jak pravíte, "výmrd", je pořád daleko lepší než kompletní financování z daní.

    (Naproti tomu samozřejmě plně komerční zdravotnictví, do nějž stát nestrká rypák vůbec nijak a jež naprosto žádné zákony nikterak neomezují, by bylo miliónkrát lepší -- umíte je ale prosadit? Skorem si tipuji, že zrovna Vy budete jeden z prvních, kdo by tomuto povýtce rozumnému kroku bránili!!!)

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 00:09:44     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Ne, tento výmrd (pokud pod tímto pojmem chápeme to stejné) není daleko lepším, neb se pouze přidal ke kompletnímu financování z daní a toto nebylo nijak upraveno.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 00:14:12     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Je lepší v tom, že nepřímé financování -- nepatrně a blbě, o tom není sporu, ale aspoň nějak/b] -- převedl na přímé.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 07:30:07     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Nikoli nepatrně a blbě převedl, ale nesystémově přidal.
    On v tom není rozdíl? Hustý..

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 20:03:27     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Tak teda nevim, kam presne plynou ty vybrane penize v CR, ale Nemci pod podobnym jhem upi uz nejaky rok (jednou za kvartal je pri navsteve doktora nutno zaplatit 10 EUR, deti jsou osvobozeny) a ty penize jdou prislusnym zdravotnim pojistovnam, ktere timto nemusely zvedat zakladni sazby pojistneho. Takze sice opravdu pridal, ale mozna castecne i prevedl.

    Ja to povazuju za krok spravnym smerem. Navsteva dokrota za ucelem vysetreni by mela totiz byt kompletne hrazena z vlastni kapsy. Zakladni zdravotni pojisteni by melo hradit jen veci tezko dosazitelne, jako treba transplantace ledviny. Prdeni do zidle v cekarne a predepsani ibuprofenu urcite ne. To neni zadna solidarita, ale obycejna zlodejina. Proto je dobre, ze se ty poplatky zavedly, aspon ma bezny vohnout prehled, o kolik doposud ostatni okradal.
    Jina vec je, ze ceska cesta je pravdepodobne vyhradne kombinaci vsech nevyhod ostatnich systemu v jinych zemich. Jak je v kraji zvykem.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 20:17:10     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Správné by bylo odstranit některé zmrdipoložky, třeba kapitační platbu.
    Jsem pro placení návštěvného ve smluvní výši, samozřejmě. Zejména poté, co jsem dostal z pojišťovny roční výpis a zjistil, z kolika položek se skládá banální oprava vypadlé plomby.

    Souhlasím s tím, že nastoupená česká cesta je kombinací nevýhod dostupných systémů - zlatá slova.
    A proto nesouhlasím se zavedením poplatků a považuji je za krok špatným směrem.
    Je to pochopitelné?

     
    Komentář ze dne: 20.03.2008 07:22:02     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Před Vašimi zkušenostmi, jsou - li ovšem Vaše soudy podloženy zkušenostmi a nejedná se o pouhou směrovku na Cestu Pravou, nezbývá, než smeknout. Snad jen dvě pochybnosti, kdybyste dovoliti ráčil:

    1) Zkušenosti žen, které mi byly ochotny odpovědět, hovoří o tom, že kritické zdravotní komplikace se objevují hlavně v průběhu porodu a po porodu a ani v nemocnici nemusí být uspokolivě zvládnutelné. Moje a manželčina osobní zkušenost hovoří pro porody v nemocnici. Žádné komplikace nebyly avisovány, leč přišly. Do žen a do melounů se nevidí (italské přísloví).

    2) Diskutovaný "výmrd" nemůže být lepší, než kompletní finanování z daní, protože financování z daní zůstalo při "vymrdávání" nedotčeno.
    Ku zlepšení financování zdravotnictví jako celku, zejména nemocnic a LDN, nedojde, ceny materiálů a služeb tam spotřebovávaných se nezměnily a nezmění.
    Daňová zátěž se nezmění, odvody se, pokud vím, nesnížily, alespoň mi to můj účetní neřekl, ani nenaznačil (on může).

    3) Miliónkrát lepší. Ten výpočet musel být pracný, jen což, viz úvodní souvětí.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2008 07:28:49     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Omlouvám se! Musím pro některé znalce uvést tento doplněk, aby nevniklo další pitomé vlákno:
    "Pojďte, dítě, ukáži Vám cestu Pravou" nebo: "Zavedu Vás na Cestu Pravou" se netýká politické orientace, rčení vznikla dlouho před francouzskou revolucí.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2008 07:50:20     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    čéče já na to radši ani neregoval,bych se třeba dozvěděl,že správná žena ráno porodí doma a večer už okopává brambory a že porodnice a nízká kojenecká úmrtnost je levičáckej vejmysl :-)

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 18:31:34     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Staci se podivat, kde je CR v zebricku naduzivani nejen lekarske pece (poplatky za navstevu), ale i v poctu predepsanych leku na obyvatele.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 20:05:18     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Vždyť jsm říkal, že je to marné.

    Slyšel jsem o tom, že recept, kde je uveden lék a předepsáno dávkování, může napsat pouze lékař. To jsem slyšel špatně?

    Pokutu za počet položek v receptu ovšem platí lékárníkovi pacient. To také není pravda?

    A nejsme již trochu mimo původní diskusi? O co vám jde?
    Aha! Ano, zvítězil jste. Užijte si to.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2008 20:27:11     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Potiz je treba v tom, ze jeden pacientnavstevuje mnohe lekare a diky tomu se casto sejdou leky, ktere jsou vzajemne v kontraindikaci. Neni to moc jednoduche urcit, jen aktualizivana kniha, kde jsou kontraindikace vypsany vazi dve a pul kila.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2008 00:08:30     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    nejsi nějakej nervozní??

    o tom co kdy bylo a nebylo na trhu, byla řeč, ty sám jsi počítal, kolik se platilo dřív a kolik se platí dnes, následně jsi sice tvrdil, že je to nadsázka a demagogie, ale jednou jsi to do diskuze vložil a karta leží a hra běží . . . :-). Ty sám jsi několikrát argumentoval tím, že lidé se dnes mají hůř, že nemají na léky, že babička, atd. atd.

    a uzavřeš to tím, že si vlastně babička, která dnes nemá na léky, nepamatuje, jaké léky byly dřív. Já jí to klidně připomenu, nebyly žádné, ale byly zadarmo. Pokud má dnes zájem o Ipekarin a podobnej humus, možná ho dostane zadarmo.

    To že Julínkova reforma stojí za karas ví každý. Nic nového. To chápu, ale tím diskuze nezačala, zkus si vzpomenout. Nakonec mně je to jedno, protože jsem od začátku roku navštívila lékárnu za účelem získání léků plně hrazených pacientem a poplatek jsem neplatila.

    Mlžíš v tom, že dnes jsou pro libovolnou babičku dostupné téměř jakékoliv léky, musí za ně něco zaplatit, ale dostupné jsou. Dřív nemusela platit, ale o některých lécích neměla ani tušení. Problém je v tom, že babičky dřív léky buď nepotřebovaly nebo neměly tušení o jejich existenci a žilo se jim lépe. Dnes je potřebují a zapomněly, že situace se změnila. Nemyslím situace reformou, myslím situace dostupnosti léků a zdraví babiček. A zase znovu, reforma v pořádku není.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2008 07:26:26     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Hm, nervozní... To jako že sem blbej?

    1) Nebyla řeč. Počítal jsem poplatek za recept v lékárně v poměru k fiktivnímu platu. Pan PM použil 16 000 místo průměrného platu, já 1 200, protože se mi to nechtělo dohledávat a považoval jsem to za zbytečné a upozornil jsem na to v závěru příspěvku.

    2) Nikdy jsem neargumentoval tím, že lidé nemají na léky nebo že se dnes mají hůř. Babičku jsem použil několikrát, pokaždé jinou, vždy tu, jejíž účtenku jsem viděl, vždy jako příklad konkrétní situace, tedy aby bylo poznat, že si nevymýšlím. Sám žádnou účtenku nemám, nemohu ji tedy posoudit.

    3) Psal jsem, že si to nepamatuje matka, babička nebyla v době psaní příspěvku na spojení. Matka pak na dotaz o dostupnosti léků na trhu v roce 1955 poznamenala něco o scaní do plín a odešla zavřít chlívek a pustit psa.
    Co je to Ipekarin a na co by ho babička měla brát?
    Dřív léky byly a byly dostupné. Pamatuji si, že na otcovu nemoc sice ne (plastický sarkom, ale na to nejsou léky dodnes, strýc na to loni zemřel také), ale na matčiny záněty průdušek ano. Na můj zápal plic také nebyly s léky problémy, to si matka pamatuje. Znamená to, že lžeš (postupuji podle metody popsané ve druhém odstavci tvé reakce).

    4) Opět dokola, jako u blbých na půdě. Celá tahle, jak jsem již pochopil, zbytečná, diskuse začala mou reakcí na: "Jeden priklad za vsechny - poplatky u doktora - lidi nadavaji a nelibi se jim to, krici, ze za bolsevika to bylo mnohem lepsi - za bolsevika byl poplatek za recept 5kcs. Kdyz srovnam tehdejsi a dnesni nejcastejsi mzdu (ne prumernou, ale nejbeznejsi, tu, kterou ma u nas nejvic lidi, tedy okolo 16 000), tak mi vychazi, ze na dnesnich poplatcic se jeste vyrazne usetri - oproti drivejsku - A pozor - nadavani na poplatky jsem slysel spoustu, ale nikdo si uz sam od sebe nevzpomel, ze se driv taky platilo."
    Vždycky jsem kritizoval jen a jen Julínkovu nereformu. Pokud to nebylo z příspěvků jasné, je mi to líto, ale díky tvému příspěvku i jedno.

    5) Nemlžím, vždycky jsem psal o jedné konkrétné babičce a její konkrétní návštěvě zařízení. Libovolné babičky mi mohou být větrem. O dostupnosti léků nebo o informovanosti o nich jsem nepsal nic, poplatků za léky se to netýká a jeich aplikací se spektrum dostupných léků patrně nerozšířilo.
    Pokud to nechápeš, tak: Vždycky jsem kritizoval jen a jen Julínkovu nereformu. Pokud to nebylo z příspěvků jasné, je mi to líto, ale díky tvému příspěvku i jedno.
    Máš pravdu v tom, že babičkám se ve velké většině žilo lépe. Lidská paměť funguje zajímavými postupy, obraz se po zpracování od faktů "vypálených na CD" vždy liší.
    Vulgarizoval bych to takto: Přežil jsem, bylo to fajn. Nevím, jak dlouho ještě přežiju, lepší to tedy už nebude. Ale to jsi sama popsala nedávno podobně, ne?
    A proč by mělo být psí sádlo v lékárně? Maže se přece na chleba k svačině....

     
    Komentář ze dne: 19.03.2008 10:50:05     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Nervozní, ne blbej, příliš útočnej, jako by šlo o život.

    Léky nebyly, stejně jako nebylo skoro nic. To je fakt a žádná diskuze na tom nic nezmění.

    Jíst psí sádlo? Psím sádlem se přece léčil zánět průdušek :-).

     
    Komentář ze dne: 19.03.2008 17:34:59     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    "To jako že sem blbej?" říká pan JG (Pupák) panu JŠ (plavčík, sluha vodní) a publikum reaguje smíchem.
    A pokud se zdám útočný, to se omlouvám, je to jen styl (M. Shocked - Captain Swing) kterého se netřeba chytat. A navíc je můj styl proti některým Praetoriusům slabým čajíčkem. Takže o život nejde, vždy jsem zdůrazňoval, že pro mě má cenu výměna informací a porovnání zkušeností. A jak vidno, máme zkušenosti zcela neporovnatelné.

    Já si pamatuju, že bylo všechno*), i když ne vždycky a ne všude, ale o tom předmětné vlákno nebylo ani náhodou.
    ----------------
    *) Jistě, byl jsem skromnější než ostatní a musely mi stačit jedny lewisky ročně.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2008 09:29:31     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Z jedny strany ses blbej, z druhy nejses blbej. Vyber si.
    Ale kdyz uz sis me dovolil vzit do sve socialisticke dr... ust:
    Leky byly pro vyvolene zastupce lidu s cervenou knizeckou k dostani jakekoliv, to mas pravdu. To taky vysvetluje tvuj zarudly pohled na svet a averzi ke kapitalismu, tomu tridnimu nepriteli a niciteli vsech gultur, mamo, jak to psali v te brozurce. Moje sestra se privdala do rodiny hrdeho lidoveho milicionare, ten ma uplne stejne yntelygentni nazory jako ty. Proste driv vsechno bylo a dneska to stoji za hovno, tudlecten kapitalizmuz.
    Slusnemu cloveku by ovsem na tvem miste byla hamba, privilegia sve komunisticke familie v dnesni dobe zminovat.
    Jo a plebs si mohl koupit v apotece acylpyrin. Toho bylo opravdu dost a pouzival se tim padem na vsechno, jak uz tu i zaznelo.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2008 10:22:53     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Již jsem si vybral, děkuji. Popojedem.

    1) Co to je socialisticka dr...usta? Kde se to kupuje a kolik bonů to stojí?

    2) Ano, některé léky skutečně byly k dostání pro lidi s červenou knížkou, tato knížka ale musela být doplněna odkazem na nějakou funkci. Běžný držitel červené knížky vozící krmivo z jámy do kravína a hnůj z kravína na hnojiště měl smůlu. Pokud "něco navíc" opravdu potřeboval, obvykle někam jel předseda družstva nebo ZO KSČ.
    Navíc jsem ve svém příspěvku uvedl lewisky, a to věru nebyly léky, to byl "žert na závěr", užívá se ke zlehčení předchozích (jakoby) kontroverzních tvrzení. Ovšem mezi lidmi znalými četby, že.

    3) Co je to zarudlý pohled na svět? Rudo před očima v obvyklém smyslu máš zde, soudruhu, jen ty sám (abych tě neurážel vykáním, jak sis přál - až teď jsem pochopil, jak jsi to myslel).

    4) Žádnou averzi ke kapitalismu jsem nikdy nikde nevyjádřil.
    Slova: "gultur, mamo, jak to psali v te brozurce" zde používáš jenom ty, soudruhu, navíc kapitalismus nemůže být mým třídním nepřítelem. Třídním nepřítelem by mi mohl být kapitalista ("buržoust"), kdybych byl dělníkem, což nejsem. Nic podobného tvým dalším výplodům jsem nikdy nepsal. Ale chápu tě, na VUMLu prý nebylo čtení jako předmět.

    5) Co je to přesně, ta tvoje komunistická familie, za kterou se kvůli švagrovi tolik stydíš?
    Pokud byl někdo z mé rodiny ve straně, byla to strana lidová a šlo o jihomoravskou katolickou větev, taky se tím nechlubím, to je fakt.

    6) Co je to ten acylpyrin, který se na všechno používal? Vzhledem ke svému způsobu života jsem za komunismu potřeboval jen V-penicilin, Mydocalm, sádrové obvazy a očkování proti tetanu. Bez jakýchkoli problémů s obstaráváním. Tedy o dostupnosti léků lžeš.
    A specielně pro tebe, abys to i ty, soudruhu, pochopil:
    Netvrdím, že za "komunismu" bylo dost všech léků pro všechny lidi, kteří je v dané chvíli potřebovali, říkám jen, že jsem takovou situaci nezažil, měl jsem prostě štěstí. A to je, soudruhu, přece jen rozdíl.

    Závěr: Přišel jsem na to, že budeš, soudruhu, nejspíš kokotem (podle theorie Dr.Xaviera Crémenta).
    A pokud jsem si tě minule k tvé nelibosti dovolil vzít do své socialistické dr...úst, ve svém příspěvku jsi můj názor potvrdil. Děkuji.






     
    Komentář ze dne: 20.03.2008 10:35:33     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    frajeřit s lewiskama,na to tě užije :-) já mívávával obyčejný superrifle

     
    Komentář ze dne: 20.03.2008 11:19:58     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Acylpirin obsahuje látku, která ředí krev - pro informaci, v souvislosti s tou babičkou, vzpomínáš?

    Tys potřeboval penicilin, sádru a očkování proti tetanu, to "všechno" bylo, takže problém s léky nebyl. Zapomněl jsi na Celaskon, ten byl taky, později dokonce i šumivý. Vzývej si "komunismus" klidně dál, ale pro jistotu jdi pustit psa, zavřít okenice a připravit náboje, protože kdyby se "komunismus" vrátil, rozhodně to nebude taková selanka, jak si představuješ.

     
    Komentář ze dne: 20.03.2008 12:56:51     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Milá mousso,
    předem mého dopisu příjmi ujištění, že nechápeš zhola nic z mé odpovědi soudruhu Praetoriusovovi.
    Pokud ses přidala k nečtenářům, je mi to líto, zase je kousek starého světa v nenávratnu. Nebo si někdo přisvojil zavedený nick?
    O případném návratu komunismu lze diskutovat při jiné příležitosti, byl by to ale tenký led a venku již je teplo, navíc bych musel většinu času být pouze zvědavým posluchačem, v problematice se orientuji jen povrchně. A selanku si nemusím představovat, tu mám doma.
    Pokud mi poskytneš odkaz, kde jsem komunismus vzýval, potěšíš tím mou zapomětlivou hlavu, věru nemám o takovém zavrženíhodném skutku povědomost.
    Co se zdraví týče, dával jsem přednost B-komplexu, ale to, stejně jako Celaskon, nebyl lék a kupoval se v Drogerii, n.p.
    Buď hodně zdráva!
    Poroučím se, svěřuje Tě Lárům a Penátům.
    Ygorek

    P.S. Při roboru motovyklistovy averze k cyklistům jsme jádro HonzovaZZR mindráku společně našli. U Praetoriuse je tím jádrem snad milicionář v rodině (ještě jsme asi neskončili). Copak je to u tebe, děvče?

     
    Komentář ze dne: 20.03.2008 17:16:03     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S tím si, chlapče (nebo ti mám říkat taťko, strejdo? nebo co znamená to oslovení děvče :-) ), nedělej starosti.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 07:01:21     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Starosti si, jak sis mohla všimnout, nedělám. Je mi to jedno. A nepoužívej acylpyrin k ředění krve, to žaludeční sliznice běžného člověka vydrží jen krátkodobě.
    ----------------
    O.T. Pokud jsi chtěla dodržet formu, bylo na místě spíš oslovení:"Strýče" ;-)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 10:11:59     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Milý strýčku, ředit krev nepotřebuji, takže neberu ani Acylpirin, ani jiný lék. Mimochodem Acylpirin v šumivých tabletách se dlouhodobě užívat dá. Hezké velikonoce přeje Tvoje neteřinka

    Už mě to nebaví, končím, vy vidláci asi někdy musíte být zaťatý jak sekerka, takže je na nás z města abychom došli do parku zakopat válečný tomahavk. :-)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 08:01:04     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ygorku, nevzpomínám si, kdy jsi konvertoval k "zpruzenejm" 8o(...dokonce ani na okamžik, kdybychom řešili nějaký můj mindrák. Dokonce si nejsem jist, jestli "mindrákem" myslíme oba dva to stejné, protože jediné, co já chci je, aby cyklisti dodržovali zásadní vzorce chování v provozu, které se jako jedna z mála věcí z této oblasti shodují se zdravým rozumem.

    Poté, co mi cyklistka nedala přednost, vjela mi do silnice klasickým cykloidně-ignorantským způsobem "já na to mrdám" (tedy se ani nepodívala) a já si při té nehodě zlomil (mezi jiným) taky páteř, není má averze vůči cyklistům nijak hrozná ani přehnaná, pokud "jen" požaduji, aby dodržovali, co mají dodržovat...Co myslíš?
    Rozhodně z nich teda nemám "mindrák" v tom smyslu, jak já chápu to slovo, protože v provozu jsem na tom zpravidla lépe, co se týče pohodlí, rychlosti, kapacity přepravy, bezpečnosti, spolupráce se "spolujezdci" i "protijezdci"...a ani na kole nejsem žádná lemra, takže jich velký houf nechám za sebou i v jejich "disciplíně".
    Nemám tedy problém s tím, že bych jim něco záviděl či tak něco. Jen ty neukázněné cyklisty považuju za odpad - proto se o nich jako o odpadu vyjadřuju.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 08:26:33     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč bych měl konvertovat ke zpruzenejm?
    Kdysi dávno mi nebyla pochopitelná tvá averze k cyklistům a dobrali jsem se, že ses střetl s blbcem. Proto oprávněně chceš, aby cyklisté dodržovali, co mají dodržovat, ale také požaduješ, aby na silnice žádní cyklisti raději nevylézali (nakonec jsme o tom loni vedli diskusi - přítomnost cyklistů na silnici 1.třídy atd.).
    Tvůj mindrák, zasutá bolestná zkušenost, tě posouvá k zaujatosti tam, kde si myslíš, že mluvíš střízlivě a nezaujatě.
    Pokud toto vím, dokážu se ve tvých výrocích zorientovat a tvé závěry lépe pochopit.
    Je možné, že pojem neužívám zcela správně, ale v této sféře mi chybí potřebné vzdělání. Za to se omlouvám.


     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 11:48:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč? No, připadl jsi mi tak.
    Já taky nejsem vzdělán v této oblasti, no "mindrák" chápu jako český, neodborný výraz pro "frustrace". Možná proto jsi mě tak trochu popudil, protože frustrován se rozhodně necítím, jelikož mám v poměru k cyklistům vždy nějakou výhodu na své straně.

    Vzhledem k tomu, jak vypadají naše "jedničky" si myslím, že pokud existuje objízdná trasa po jiné silnici...a ta s větší či nemší zajížďkou existuje vždy, pak by cyklisti na jedničkách bejt neměli. Pokud by se ozval argument, že tzv. mají právo, budu kontrovat tím, že koňský potah, nebo traktor na jedničku taky nesmí a jejich majitelé MUSÍ VOLIT JINOU TRASU NEBO JINÝ DOPRAVNÍ PROSTŘEDEK. Proč by měli bejt cyklisti zase vyjímka? Jasně - jsou menší než traktor, ale zase jsou extra zranitelní, nelze je předjíždět přes plnou a tak je praxe taková, že cyklista ochromí provoz nebo je porušován zákon. Pokud ho mám dodržovat, chci pro jeho dodržování patřičné podmínky.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 12:28:22     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdo smí nebo nesmí na silnici a kdy, to jsme spolu již také probrali. Stačí se podívat.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2008 11:40:10     Reagovat
    Autor: EW - EWC
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Mas smulu, Ygore. Moussa si pamatuje, ze zadne leky nebyly a tak ji nepresvedcis.

    Moje rodinna chcipacka pamet (matka kardiak, ja astmatik od 20) mi rika, ze zakladni leky byly, problem byl s novymi dovoznimi. Coz do jiste miry pretrvava ve forme placeni za originaly a generika doted.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2008 12:20:59     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Byly k dostání v každé lékárně, nebo byly jen někde a jen někdy? Namátkou co si vzpomínám jeden čas nebyl třeba banální jitrocelový sirup. Jindy zase tehdy oblíbený stopangin. Antibiotika bez větší možnosti výběru. S náplastí nebo elastickým obinadlem to bylo podobné jako s toaleťákem nebo vložkama. Jednou bylo, podruhé nebylo.
    Zahraniční (a to nejen západní) nebyly volně takřka vůbec. Řešilo se to systémem doktor doporučil - sehnal se ochotný člověk s výjezdní doložkou + pokoutně valutový obnos.
    Mimochodem to, že si lidé (obzvláště ti starší) doma syslí prošlé léky, je nejspíš důsledkem prožitého období, kdy jednou bylo, podruhé nebylo.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 09:40:37     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Samozrejme, ze mas pravdu, ze mnohe leky byly jen nekdy, nekde a nektere z nich jen pro nekoho. Ovsem mezi stavem timto a stavem leky nebyly nikde (jak tvrdi moussa) je setsakra rozdil.

    Lehce provokativni OT: ve svetle poznani, jez mi prinesl OC v diskuzi ke clanku Okradli starenku, ze v pripade katastrofalniho nedostatku komodity je nanejvys mravne jeji cenu zvysit, tak mi vlastne ted dochazi, ze ti komuniste se pri pridelovani nedostatkovych leku chovali vlastne navysost mravne a moralne. Nebot leky nebyly pro vsechny, tudiz jejich "cena" musela prudce vzrust. Tentokrat vsak nebyla vyjadrena v penezich, ale vlastnictvim knizecky v rudem obalu podporene aspon nejakou vyznamejsi funkci.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 09:55:30     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Správně označujete komunisty a jejich zřízení za katastrofu, která ten nedostatek léků způsobila. Cena samozřejmě rostla na "černém" trhu.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 10:20:30     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Trocha kultury:
    Ze skoly si pamatuju kus basnicky:

    "Kdo tohle vsechno zpusobil,
    kdo podal chudym ruce?
    Delnici spolu s rolniky.
    Rijnova revoluce."
    :-))))

    Samosebou, ze tou katastrofou byli vladnouci komuniste. Nicmene myslim, ze "cena" rostla i na trhu oficialnim, lze-li vubec o terminu "trh" hovorit :-) Mel-li clovek funkci a knizku, pripadne znal-li velmi dobre nekoho takoveho, mel sanci - na rozdil od drtive vetsiny ostatnich - nedostatkovy lek ziskat. V opacnem pripade dostal velke kulove.
    Jenom ta vyse uvedena citace mi v tomto pripade moc nesedi :-)

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 10:37:04     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Lidé s vysokou funkcí a knížkou se s problémem nepotkali, těm to dodal přímo jejich doktor nebo nemocnice. Nefungovalo to tak, že by funkcionář ukazoval knížku v lékárnách.

    "Trh" fungoval mezi lidmi bez knížek, kteří mohli nabídnout nějakou "protihodnotu". Buď peníze nebo něco jiného co lékárník nebo doktor potřebuje, autoservis, maso, zelenina, knihy, instalatéři, zedníci, elektrikáři, skladníci v Tuzexu . . . . . . . Ukázkové fungování trhu bez zásahu státu ;-).

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 10:47:54     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nefungovalo to tak, že by funkcionář ukazoval knížku v lékárnách. No to vim taky, ze ji neukazoval fyzicky. Predpokladam, ze kuprikladu asi stacilo zavolat do lekarny ci rovnou doktorovi: "Cest praci, soudruhu, tady sekretariat okresni tajemnika KSC. Soudruh tajemnik potrebuje XYZ, udelej s tim neco." Ti mene drzejsi mozna volili variantu: "Soudruh tajemnik potrebuje XYZ, myslis, ze bys s tim mohl neco udelat?" Tudiz - dle meho soudu - knizecka se ukazovala virtualne.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 11:07:18     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nezapomínejte, že soudruzi (ti rovnější mezi rovnými) měli vlastní špitál. SANOPZ se to tuším jmenovalo. Řekl bych, že nebylo nutné vůbec nikam volat, natož do lékárny. Důležitý soudruh měl také nepochybně za svými zády několik úslužných doktorských kapacit.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 11:38:35     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No jejda, na ten spital jsem uuuplne zapomnel. Ale to uz bylo pro top-level funkcionare, ne? Ja ve svem pripade ale zminoval "obycejneho" okresniho tajemnika a - nevim, nevim - okresu bylo mnoho. :-)
    Soudim ale, ze mezi nami panuje naprosta shoda, ze to byl PEKNEJ BORDEL. Forma "protekce" (telefon ci squadra doktoru) uz hraje zcela nepodstatnou ulohu.
    Preji hezke Velikonoce, ja uz se loucim, pokud se pocasi zcela nezblazni, odebiram se na par dni mimo civilizaci.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 10:28:00     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    máš pravdu, někde přece byly, třeba v centrální lékárně, tam byly léky o kterých se prostému lidu ani nesnilo. Pro někoho, kdo neměl rudou knížku byla cena v penězích, cena nebyla za lék, cena byl úplatek, event. protislužba. Protože nezřídka šlo o výměnný obchod. Vezmeš nějaký náhradní díl z Mototechny, dojdeš ho do zeleniny vyměnit za mandarinky a s mandarinkami do lékárny. Ta doba nejen potvrzuje zvýšení ceny komodity, ale i to, že není nutná existence státních peněz :-).

    On to asi prostý lid netušil a proto nevěděl, že mu něco chybí. Sehnat se dalo prakticky cokoliv, ale nikoliv běžnou cestou, totiž dojít si do normální lékárny s receptem. I když i v normálních lékárnách obchod jen kvetl, ale bylo omezené množství, které se rozhodně nedostalo na běžný pult. Netušila jsem, že někteří zřejmě vůbec nevěděli, že existují i jiné léky než ty, které jsou v běžné lékárně běžně na pultě.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 10:24:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: no..
    Tušíš špatně.
    Pokud se vozidlo (traktor, cyklista) pohybuje, není překážkou a pokud je tam plná čára, tak ho NESMÍŠ předjet. Proto je občas vidět dodatkovou tabulku "Traktory předjíždět povoleno" tam, kde je jinak zákaz předjíždění.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 21:16:19     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: no..
    Cyklista nebo jine jednostope vozidlo se predjizdet smi i na plne care. A pokud tu plnou caru neprejedes, tak IMHO i jakekoli jine jednouci vozidlo.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 21:27:02     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: no..
    Jenže -- s výjimkou velmi malé skupiny míst, kde je silnice opravdu hodně široká -- je předjíždění cyklistů bez přejetí čáry donebevolající prasárna hraničící s pokusem o vraždu.

    Slušný člověk cyklistu vždy objede natolik širokým obloukem, aby jej nijak neohrozil. Trvám na tom, že minimálně v 90 % míst, kde lze cyklisty běžně potkat (pamatuj také na to, že daleko více cyklistů je z pochopitelných důvodů na menších silničkách, nežli na silnicích 1. třídy), to znamená přejet čáru. Byť i byla plná, a třeba i dvojitá.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2008 08:38:24     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: no..
    Pri predjizdeni cyklisty pochopitelne plnou caru prejet muzes. A jeste pri predjizdeni motocyklu bez postranniho voziku.

     
    Komentář ze dne: 19.03.2008 09:37:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Myslím, že se mýlíš.
    Nevím o tom, že by bylo při předjíždění čehokoliv dovoleno přejet plnou čáru, pokud to není vyznačeno na dodatkové tabulce, která přizpůsobuje zákaz předjíždění, který je jinak platný pro motorová i nemotorová vozidla..

     
    Komentář ze dne: 20.03.2008 07:57:30     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Cituji vyhl. 30/2001 Sb. v plat. zneni, §9 pism. w):
    "Zákaz předjíždění" (č. B 21a), která zakazuje řidiči předjíždět motorové vozidlo vlevo; motocykl bez postranního vozíku lze předjíždět; značka ukončuje platnost značky č. B 22a,

    y) "Zákaz předjíždění pro nákladní automobily" (č. B 22a), která zakazuje řidiči nákladního automobilu o celkové hmotnosti převyšující 3 500 kg předjíždět motorové
    vozidlo vlevo; motocykl bez postranního vozíku lze předjíždět; značka ukončuje platnost značky č. B 21a,

    § 17 pism. a)
    "Podélná čára souvislá" (č. V 1a), "Dvojitá podélná čára souvislá" (č. V 1b); jsou-li značkou č. V 1a nebo značkou č. V 1b odděleny jízdní pruhy s protisměrným provozem, musí řidič jet vpravo od této značky; značku č. V 1a je zakázáno přejíždět nebo ji nákladem přesahovat, pokud to není nutné k objíždění, odbočování na místo ležící mimo pozemní komunikaci nebo vjíždění na pozemní komunikaci z místa
    ležícího mimo pozemní komunikaci; značky č. V 1a se na stezce pro chodce a cyklisty označené značkou č. C 10a rovněž užívá pro oddělení pruhu pro chodce a pruhu pro cyklisty; značku č. V 1b je zakázáno přejíždět nebo ji nákladem přesahovat, pokud to není nutné k objíždění ...

    Je to tedy vesele nebot zakon sice zdanlive hovori jasne, ale teleologickym vykladem lze za jistych okolnosti dovodit, ze pri predjizdeni motocyklu bez postranniho voziku (nikoli vsak cyklisty, coz je pikantni) plnou caru prejet lze, nebot ucelem plne cary je zabranit predjizdeni ostatnich dvou a vicestopych vozidel, tak jak to definuje i prislusna svisla dopravni znacka. V praxi je to samozrejme egal, protoze prejeti plne cary pri predjizdeni cyklisty nikdo resit nebude (nebude-li tim ohrozeno vozidlo v protismeru).

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 04:07:22     Reagovat
    Autor: Jirka13 - Jirka13
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no..
    Citujete dobře, ale z blbýho. (starýho)

    Komentář ze dne: 17.03.2008 00:03:56     Reagovat
    Autor: DonNight - DonNight
    Titulek:Když jste u pomalé jízdy
    Jsem člověk zvyklý řídit i značně unaven a nedělá mi problém udržet si i v takovém stavu pozornost, ale minulý týden jsem zjistil, že k tomu potřebuji zásadní věc - aby rychlost jízdy byla "svižná". Ne žádné závody na hranici možností vozu čí mých, ale svižná jízda, což ve večerních a nočních hodinách znamená na většině úseků rychlost do 20km/h (obce) a do tak 30km/h (jinde) nad limit stanovený zákonem. Jak jsem k tomu došel? Jel jsem večer z hor dom, a to takovou cestou necestou, rovinky krátké (obvykle s autem v protisměru), samá vesnice, přetížený Favorit taky není žádný sprinter, takže příležitostí na předjetí minimum, a tam jsem dojel jakousi dodávku táhnoucí se tak 50-70 km/h v obci i mimo obec. Chvilku jsem vykukoval, jestli by to někde nedalo na předjetí, ale pak jsem rezignoval a doufal, že někde uhne. A právě někdy po tom do mě šťouchla kamarádka, ať dávam pozor na cestu, že už asi pět sekund čumim někam do blba mimo silnici. Nejhorší je, že měla fakt pravdu, tou pomalou jízdou za dodávkou, jsem byl prostě tak ukolébán, navíc kolem nic moc provoz, takže mě zaujal nějaký dementní podnět z okolí a ten začal jsem mu věnovat víc pozornosti než řízení. Do teď jsem třeba nechápal, jak může způsobit nehodu billboard, ale teď mi to je zcela jasné. No příště až něco nebudu moct předjet a jet svou pohodovou rychlostí, tak si dám radši pauzu.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 00:20:02     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Když jste u pomalé jízdy
    Únava je plíživá svině - zažil jsem, že řidič usnul při cca 150 km/h na dálnici pár sekund po té co dokončil předjížděcí manévr a začal se vracet do pomalého pruhu.

    Najednou čuměl do blba, držel volant nehnutě a auto z pomalého pruhu mířilo do odstavného s jasným cílem opustit v následujících deseti sekundách dálnici.

    Než se mu to stalo, tak taky tvrdil, že je schopen řídit i značně unaven, že mu stačí čerstvý vzduch a svižná jízda a že má najeto 500 000km bez sebemenšího problému.


     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 11:54:46     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Když jste u pomalé jízdy
    nejhorší jsou na tohle takový ty páteční cesty na víkendy, člověk není odpočatej, po celým týdnu práce, navíc někdy to jede fakt pomalu. když se jede někam dál, je třeba střídat po výrazně kratších úsecích, než obvykle.

    Komentář ze dne: 17.03.2008 09:25:30     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Zrovna vcera ...
    Zrovna vcera jsem mel podobny zazitek ... presouval jsem se z jednoho mesta do druheho a na konci toho prvniho predemnou jela tmave cervena Fobie, ktera se porad cpala na auto pred ni a vypadala, ze chce neustale predjizdet (coz se nestalo), pricemz jsme vsechny tri auta jeli v obci cca 60 podle toho prvniho. Jenze jakmile skoncilo s mestem verejne osvetleni a zacaly zatacky, tak ta Fobie zacala jet velice nesourode - pred kazdou sebemirnejsi zatackou temer zastavila a i na rovinkach jela maximalne 40. Bohuzel nesla predjet po celou cestu, az na zacatku ciloveho mesta na delsi rovince a protoze se za nami tahla dlouha kolona, zacal jsem predjizdet hned na zacatku te prehledne rovinky, tzn. jeste na plne care (ktera je tam kvuli v protismeru nasledujici zatacce) a jeste jsem svoje vozitko na to predjeti rozdrazdil na 80-90, aby mely cas na predjeti i dalsi auta za mnou. Ten pohled toho duchodce na mne presne odpovidal tomu, ze kdyby me nasledne staveli policajti jako autora clanku, tak by tam urcite zastavil zalovat taky a to nemel zigulika :-D

    Komentář ze dne: 17.03.2008 11:11:47     Reagovat
    Autor: Mrk - Mrk
    Titulek:Svědčit x Práskat
    Nedávno jsem byl svědkem lidské blbosti. Jedna řidička si to šine poloprázdnou Jižní spojkou asi 70km/h v levém pruhu. Pravým jí ostatní "předjíždějí" (i já). Najednou přiletí v levém A6 Avant fčernejchsklech zabliká, zatroubí a urychleně jí přes pravý pruh objíždí. Následně se myškou vrací do levého a dupne na brzdu... ubrzdila to. Kdyby ne byl jsem ochoten zastavit a svědčit v její prospěch.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 11:52:48     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Svědčit x Práskat
    ona neporušila žádné pravidlo. ani ti, kdo ji předjeli zprava. jižní spojka je ve městě a tam neplatí, že levý pruh je jen na předjíždění. porušila maximálně určitou zvyklost, že na víceproudých komunikacích ve městě se nalevo jezdí rychleji než napravo. taky bych svědčil ve prospěch řidičky, ona možná porušila nepsanou zvyklost, řidič audi porušil zákon a navíc se choval jako dobytek. upřímně řečeno, nevím, co mají takoví za motivaci, nabořený auto je opruz, i když za to formálně může někdo jinej.


     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 12:40:37     Reagovat
    Autor: piskot - piskot
    Titulek:Re: Re: Svědčit x Práskat
    Čéče, jak jsi udělal "papíry"...? Řidič jedoucí v ravém pruhu nesmí jet rychleji než řidič jedoucí v pruhu levém, pokud nejde o tzv. souběžnou jízdu. Natož předjíždět... Ačkoli nemusím takové řidiče, jako byl ten v Audině, tady se ho musím zastat. Světelnou signalizací dával jasně najevo svůj úmysl "řidičku" předjet, že ona mu to neumožnila a on to nerozdejchal, je jiná věc. Kdyby to ta řidčka neubrzdila, byla by vina na její straně, nedodžela bezpečnou vzdálenost, řidič audi by klidně mohl tvrdit, že mu něco přebíhalo přes cestu...

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 12:51:22     Reagovat
    Autor: piskot - piskot
    Titulek:Re: Re: Svědčit x Práskat
    Ach jo, jdu zpátky do autoškoly... V předchozím příspěvku NEMÁM pravdu...:-( Snad kromě dodržování bezpečené vzádlenosti.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 13:48:45     Reagovat
    Autor: Mrk - Mrk
    Titulek:Re: Re: Re: Svědčit x Práskat
    Kterou ale zkrátil on sám náhlým bržděním ... :-(

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 13:59:07     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Svědčit x Práskat
    Když ti někdo udělá myšku, tak se tomu neřiká nedodržení bezpečné vzdálenosti. To by tě moh taky nabrat z boku a vytlačit z pruhu.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 15:19:45     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Svědčit x Práskat
    akorát, že policajti dají většinou vinu tomu, kdo má nabořený zadek. samozřejmě, řidič nesmí při změně pruhů ohrozit nebo omezit řidiče v průběžném pruhu, nesmí bezdůvodně náhle snižovat rychlost jízdy... jenže, když nebudou svědci, zbude holt jen ten nabořenej kufr :(

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 15:22:07     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Svědčit x Práskat
    nabořený předek, samozřejmě :o)

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 17:11:19     Reagovat
    Autor: voborl00 - voborl00
    Titulek:Re: Re: Svědčit x Práskat
    jakto ze neporusila? ridic v levem pruhu musi umoznit jizdu rychlejsimu vozidlu tim ze se neprodlene zaradi do praveho pruhu, coz je presne tenhle pripad - mela se uhnout ...

    samozrejme ze v tomhle konkretnim pripade je vicemene zrejme ze v avantu sedel dobytek, ale v situaci napr. dva pruhy kazdym smerem oddelene svodidly si pri predstave ze v obou pruzich pojedou stejnou rychlosti dva kloboucnici a ja povezu nekoho do nemocnice a kloboucnici se neuhnou bych nemel radost

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 17:58:21     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Svědčit x Práskat
    Jejda, uz se zase jezdi do nemocnice;-)

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 18:06:46     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Svědčit x Práskat
    taky bych čekal, že si už konečně vymyslí lepší argument :o)

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 18:10:25     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Svědčit x Práskat
    v obci musí uvolnit vozidlo v levém pruhu cestu pouze v případě, že jsou ve všech pruzích pomalejší auta bránící v jízdě rychlejšímu vozidlu, to neplatí v případě souběžné jízdy. o tuto situaci v posuzovaném případě evidentně nešlo. čili, nic neporušila, kromě nepsané zvyklosti.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 18:35:10     Reagovat
    Autor: voborl00 - voborl00
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Svědčit x Práskat
    ale vzdyt na zacatku tehle komunikaci pisatel uvadi ze ji vsichni zprava objizdi, tudiz podle situace usuzuji ze na to vsichni rezignovali a jali se ji objizdet zprava, tudiz presne ta situace kterou popisuje zakon - ve vsech pruzich byla vozidla ktera ridici v avantu branila v rychlejsi jizde, tudiz vozidlo nejvice vlevo (zminovana dama) mela pruh uvolnit

    pokud samozrejme bylo v ostatnich pruzich ve zmineny miskovaci okamzik volno tak neni co resit, objizdim zprava, ale v mem predchozim komentari jsem vychazel z popisu ze i ostatni ucastnici situace se ji jali objizdet tudiz ona jako ridic vozidla nejvice vlevo mela uvolnit pruh

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 19:13:15     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Svědčit x Práskat
    no když audi udělalo myšku, tak tam asi volno mít muselo, nebo ne?

    Komentář ze dne: 17.03.2008 12:37:11     Reagovat
    Autor: czechian - czechian
    Titulek:MP
    Na pomalé jezdce pozor. V Praze takhle rádi provokují městští poskokové. Zažil jsem již několikrát jejich extrapomalou jízdu (25-30km/h) na padesátce. Obvykle na místě spolujezdce sedí kamera napojená na bradavici před chladičem a šmejd čeká na to, až pojedete 53km/h. Naneštěstí pro ně jezdím podle GPS a při pochybnostech zapínám zvukové varování na 50km/h.

    Komentář ze dne: 17.03.2008 15:45:22     Reagovat
    Autor: step - step
    Titulek:Autore...
    Abych to shrnul. Autor přiznává (dokonce se chlubí), že jezdí jako hovado a rozčiluje se, že si někdo dovolil mu jeho hovadský styl jízdy vytknout. Na tomhle webu bude samozřejmě pochválen, jak to tomu gerontovi natřel, protože tady se pěstuje kultura "svobodného a zodpovědného řidiče", pro kterého zákony neplatí. Svobodný a zodpovědný řidič = každý kdo to prasí přes plnou nebo 80 v obci, protože on přece umí řídit a má postřeh a tudíž pro něj zákony neplatí. Pro mě, pane autore a vám podobní, jste obyčejná banda hazardérů, kvůli které je na cestách nebezpečno pro chodce i ostatní řidiče.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:02:42     Reagovat
    Autor: housenka - housenka
    Titulek:Re: Autore...
    Hmm pěkně ses tu vyblil, zřejmě další takovej exemplář.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:08:06     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Autore...
    To jste to shrnul hezky. Mezi slušnými lidmi ovšem vypadá výtka jinak. Dle popisu nebyl geront nijak omezen, ani mu nebylo ublíženo, tedy nebylo co vytýkat.
    Ještě bych měl pro vás takové doporučení. Neřiďte se zcela jen tím, co je na silnici namalováno. Znám několik míst, kde je sice přerušovaná čára, nicméně riziko, že nestihnete předjet ani šinoucí se traktor, je téměř 100%. A naopak, jsou místa (asi i to v článku zmiňované), kde je čára plná pouze snad z důvodu, že byl přebytek barvy.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 18:13:41     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Autore...
    to ale není důvod pro ignorování značení, ale pro jeho přemalování. plnejma čárama se v poslední době nešetří, to je pravda. ale předjíždět na plný umí každej, zasadit se o to, aby značení odpovídalo realitě provozu už skoro nikdo. ideálně by to mělo bejt tak, že plná čára bude jen tam, kde jde o skutečně nebezpečné místo.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 00:47:05     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Autore...
    "předjíždět na plný umí každej"
    O tom to není. Předjíždím tam, kde mám jistotu, že na to já i auto stačíme, a že při manévru nikoho neomezím, nebo dokonce neohrozím. A z toho mi nějak plyne, že značení středu silnice by mělo být nanejvýš doporučující.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 00:52:33     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Autore...
    Tak.

    Ono to je asi totéž, jako s těmi "třicítkami": pokud by byla "plná" jen výjimečně např. v místech, kde je zrovna "neviditelná" terénní vlna, v níž se protijedoucí auta mohou schovat, on by si na ni každý dal sakra pozor.

    A samozřejmě by nemusela mít zhola žádný zákonný smysl. Prostě by si tam jen tak byla. Kdo by ji viděl, ten by se zamyslel, a sám by rád přizpůsobil jízdu (neboť nikdo nechce v příští minutě bolestivě zemřít).

    Naproti tomu, současný stav je takový, že (a) zákonná závaznost čáry, spolu (b) s tím, že je na spoustě míst naprosto zbytečná a nesmyslná, její smysl jaksi "ničí" -- protože pak (a právě proto) na ni každý rozumný člověk právem srdečně kašle. A to, bohužel, i v těch několika málo místech, kde by měla dobrý smysl... :(

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 01:15:36     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Autore...
    Tam kde je terénní vlna zásadně patří čára přerušovaná.

    Jednou skončila plná a začala přerušovaná. Řikal jsem si nebudu předjíždět, mohl aby tam být vlna a nějaký placatější auto by se mi tam mohl schovat. Houby placatější auto, vešel se tam kamion.

    Čáry na silnici v této zemi neznamenají vůbec nic.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 01:22:01     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Autore...
    No, ta poslední věta zase není tak docela pravdivá. Namátkou třeba modré a žluté čáry znamenají "Zde jsou na radnici ještě větší debilové než jinde".

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 10:32:31     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Autore...
    jo, jo, to je trefné :o)

    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:18:46     Reagovat
    Autor: rzx - rzx
    Titulek:
    Neco podobneho se mi stalo tuto sobotu. Sinu si to po rakouskych okrskach, samy horizont a zatacka a predemnou stary pan ve starem aute jede klobouka. Na jednom z peknych mist jede jako snek a predjizdim ho. V protismeru male rozestupy tak jsem svuj neekologicky motor nechal zaburacet a pak jsem sice zase pribrzdil. Nicmene dole pod kopcem a nasledujici rovinkou me cekal vysmaty rakousky organ s cisilkem 129 na displeji.

    Kdyz uz jsem byl z auta ven, protoze doklady jsem mel v kufru, tak teprve projizdel deda, skoro zastavil, babca mu stahla okynko a ohromne oba policistovi fandili :).

    Jiny kraj, jiny varm, rikal jsem si.

    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:20:15     Reagovat
    Autor: housenka - housenka
    Titulek:Nejenom starý dědci...
    Mám podobnou příhodu, která se mi stala vloni na podzim a tam nefiguroval dědek, nýbrž relativně mladej cápek (cca 25). Dojel jsem ho mimo obec, jel nějakých 70 mých tachometrových (tj. 60 skutečných), původně jsem myslel že je to nějaká vyjukaná ženská s čerstvým řidičákem, protože auto jelo metr a půl od kraje. Široko daleko nikdo, takže se chystám na předjetí, blinkr, najel jsem si do protisměru a očekávám, že uhne na pravou polovinu silnice. Nestalo se tak, tudíž jsem trochu zatroubil (k upozornění předjížděného řidiče) ale pořád jede prostředkem, spíš se mi zdálo že zajel ještě víc doleva, ale to je možná subjektivní dojem. Vlevo byla dost široká krajnice, takže ač se to správně nesmí, jsem šneka objel po krajnici, boční odstup byl díký jeho prasácké jízdě menší než obvykle, ale dostatečný.

    Byl jsem trochu nasranej, ale jel jsem si dál a už jsem to neřešil. Nicméně celkem mě překvapilo, když po vjezdu do obce a zpomalení mě to auto předjelo asi 80 (na přechodu) a postavilo se přede mě napříč. Pak jsem zpozoroval, že se z auta souká nějakej mladej kokot (takže nikoliv ženská, jak jsem předpokládal původně) a žene se ke mně. Tak jsem taky vystoupil a čekám co bude. No abych to zkrátil, po krátkým nadávání na mě zaútočil pěstí, vzhledem k tomu, že cvičím už nějakých 10 let různý bojový umění, kickbox atd., jsem uhnul a dostal pár přes držku (radost z toho nemám, bylo to poprvý, co jsem to musel skutečně použít, ale mlátit se nenechám). Následně násilnýho jednání zanechal, nicméně vysvětlit mu, že se na silnici jezdí u pravýho kraje, jsem nedokázal, třeba mu to ještě došlo až pozdějc.

    A člověka taková událost vždycky rozhodí, naštěstí už jsem to neměl zase tak daleko.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:33:32     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Nejenom starý dědci...
    No, oba jste se zachovali jako hovada....předjíždět někoho zprava na běžné silnici, tomu říkám neskutečná prasárna, bez ohledu na to, jak pomalu jede. Spěchal jsi tak strašně moc, že nešlo dva tři kilometry počkat?

    Mimochodem, borec se zjevně tachoval podle zde propagovaného přístupu ke zmrdům (za kterého tě oprávněně považoval) - pokusil se ti dát za vyučenou, i když mu to zřejmě nevyšlo.


     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:36:18     Reagovat
    Autor: housenka - housenka
    Titulek:Re: Re: Nejenom starý dědci...
    Já jsem ho nepředjížděl zprava, ale zleva (nicméně jsem musel až na levou krajnici).

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:37:44     Reagovat
    Autor: housenka - housenka
    Titulek:Re: Re: Nejenom starý dědci...
    Ale v příspěvku to je, teď na to koukám - vlevo byla dost široká krajnice. Takže pro příště doporučuju pořádně číst.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:39:20     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Nejenom starý dědci...
    Tak v tom případě beru veškeré výhrady týkající se tvého chování zpět, sorry. Opravdu se budu muset naučit pořádně číst.

     
    Komentář ze dne: 17.03.2008 16:45:44     Reagovat
    Autor: housenka - housenka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nejenom starý dědci...
    Ok, stane se. Taky občas přečtu něco jinýho, než tam skutečně je napsaný :)

    Komentář ze dne: 18.03.2008 08:32:18     Reagovat
    Autor: van - Neregistrovaný
    Titulek:Zkráceně
    Zkráceně: jel dědeček, pak špatně vychovaný chlapeček a za ním xenóny. Chlapeček dotíral na dědečka, protože se bál xenónů a dědeček se bál špatně vychovaného chlapečka, protože ten mu jel těsně za prdelí. Nabrali oba trochu stresu a chlapeček díky svému vychování předjel dědečka přes plnou a hned si to zdůvodnil. Oddechl si - xenóni na něj nemohli, ale zakrátko ukrupl do slipů, protože ho stavěl policajt. Ulevilo se mu když zjistil, že policajt o ničem neví. Naštvalo ho ale, že vystresovaný dědeček dal k lepšímu tu čáru. Policajt bohudík nemohl nic dělat, jelikož nebyl důkaz. A to chlapečka potěšilo - ulevil si článečkem a dovodil politické smýšlení dědečka. Až bude chlapeček gerontem, bude na to rád vzpomínat.

     
    Komentář ze dne: 18.03.2008 15:19:59     Reagovat
    Autor: pivak - pivak
    Titulek:Re: Zkráceně
    Super popis, asi nejvic se blizici realite :-))

     
    Komentář ze dne: 21.03.2008 04:15:23     Reagovat
    Autor: Jirka13 - Jirka13
    Titulek:Re: Zkráceně
    Ano, to je přesné. Nejvíce mi však okouzlila poslední věta: "Člověk, který o vás neví vůbec nic a jemuž vyděláváte na důchod, vás napadne a nazve hajzlem, přestože jste mu vůbec nic neprovedli." To by se dalo tesat! Většinou ti co se ohánějí jak je všechno z jejich daní a musejí těm co si dovolili neumřít odevzdávat část svých zasloužených výdělků, platí nejméně. Ale nechci křivdit. To tesání jsem zmínil proto, aby se autor na to mohl za nějaká léta podívat. Ono to kluci uteče strašně rychle, to byste nevěřili!

    Komentář ze dne: 18.03.2008 20:48:36     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:zádrhel
    Zádrhel bych viděl někde jinde. a) Když už se člověk odhodlá jít proti pravidlům, je to jeho privátní věc a páč každý má hranice svědomí někde jinde, asi je lepší nechat si případnou akci sám pro sebe. Rozhodně bych to moc neventiloval, protože nelze očekávat jednoznačný souhlas s Tvým postojem. Prostě je to Tvoje věc. Za b) když se Tvůj individualistický postoj týká někoho dalšího (což se u vzpoury vůči pravidlům dá předpokládat), je rozumné očekávat, že ona dotčená osoba nebo instituce se stane Tvým novým nepřítelem. Když na to nejsi připraven, tak si holt vzpouru rozmysli. Také mu mohlo hrábnout a mohl poslední síly svého života věnovat sebevražedné honičce s úmyslem sundat Tě ze silnice i za cenu vlastní smrti :-) Kdybys natrefil na podobně zapšklého policajta, mohli Tě v tom docela povařit, obzvlášť pokud měl dědek vedle sebe v autě i babku. Teď už víš, proč Mašínové likvidovali svědky :-)))))))))))(ftípek) Navíc, zcela rozhozen sis měl dát někde pauzu na kafe a rozjímat, než se uklidníš. Sedat za volant duševně rozebraný není moc chytré. A k tomu komunismu - žádné znovuoživení komunismu se nekoná, páč komunismus coby virus v mozkomíšním moku zatím nevychcípal. Jeho halucinogenní účinky spoustě lidí nahradily plnohodnotný život a nějak na to ne a nemohou zapomenout. Howgh!
    P.S.mám něco málo naježděno na německých dálnicích a častý úkaz je pravý pruh obsazen kamiony, v levém čtvrtkilometrová kolona, jedoucí 90km/h, s odstupem 2m a v jejím čele jede germánskej pupkatej důchodce v Mercedesu E-combi, fmetle fplný s hagusama, rychlostí 92km/h. Kolonu kamionů předjíždí 5 a více minut. Ti za ním by ho asi rádi umučili k smrti, ale najevo mu to nedá nikdo a poslušně čekají, až se pupkoun zařadí. Řešil jsem to všelijak, jednou jsem podjel kolonu osobáků pravým volným pruhem (němci, /a poslední dobou i my/ jak vidí v dálce kamion, okamžitě se sunou do levého pruhu, čímž se levý pruh zahustí, zpomalí, a pravý se stane volným :-) a zařadil se před geronta. Blikal pak na mně dálkovými asi kilometr. Takže to bude spíš o problematice stárnutí, frustraci z konce života atd. A to nebude nic hezkýho, až to jednou přijde..., fakt je, že někdo to nese důstojně a někdo tak nějak...uboze...

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.