D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Ski
    (ze dne 23.11.2008, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 23.11.2008 19:55:23     Reagovat
    Autor: pupu - pupu
    Titulek:pekne
    Dekuji, zajimave zpestreni. Pro priste by mozna neskodilo jit trochu vic do detailu. Ted uz jen cekam na mistni strazce ideove cistoty...

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 16:00:38     Reagovat
    Autor: Yah_Rees - DonJuan
    Titulek:Re: pekne
    Bohužel, nemohu souhlasit. Pohybuji se na sjezdovkách i mimosjezdovky již řádku let. Článek je dosti nepřesný v některých částech i zkreslující, ať už jde o konstrukci lyží, chování účastníků či význam oblečení- např. 8 hodinový pobyt v backcountry v -15 C vyžaduje funkční oblečení. (Každá z těchto "kapitol" vydá na samostatný článek.)

    A brýle? Jsem přesvědčen, že spadají spíše do kategorie HW nutný, již při rychlostech 30 km/h lidské oči (a zvláště pak v chladu) začínají slzet - je jasné jaké to může mít důsledky.

    A taky si myslím, že chování lidí na sjezdovkách nelze takto zobecňovat. Ano je dosti časté, že nezkušení snowboardisté mají tendence válet své promočené prdele za horizonty(lyžaři alespoň stojí na horizontu), ale stejně tak je úkazem dosti častým, že se naprosto jaloví lyžaři smýkaji v pluhu přes celou šíři sjezdovky, což pro rychlejší účastníky provozu dost často znamená problém, obzvláště pokud jedou v napnutém oblouku v 50 km/h+.

    Pro člověka, který je na tohle zvyklý, to nepředstavuje žádný šok, ani znepokojení. Ví, že když jede rychle, je třeba dobře vidět a to co nejdál. Problematické úseky projíždět s velkou opatrností a dětěm se vyhýbat velmi velkým obloukem.

    Ale přesto dost často potkávám pány, kteří ačkoliv na to mají věk a měli by mít rozum, tak jezdí ve vysokých rychlostech velmi blízko dětí (ono je to přejde až kvůli nim bude jednou přistávat na kopci vrtulník) a stejně tak pány tohoto věku, kteří jak malé děti předbíhají ve frontě na vlek a pak sami nadávají ostatním.

    Nutno dodat, že ačkoliv posledních cca 6 let se věnuji snowboardu, rád si občas obuji přezkáče, postavím se na metrony
    a pár oblouků si vytnu.




     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 16:47:25     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: pekne
    Snowboardiste, kteri na tom nestoji prvni sezonu, obvykle sve dokonale suche prdelky usazuji po okrajich sjezdovky, idealne skoro v lese. Jelimani pod horizonty jsou stejne nebezpecni pro lyzare, jako pro ostatni snowboardisty, takze jsou podobne popularni u vsech.

    Nejnebezpecnejsi demografickou skupinou na svahu jsou vyjma vyse zminenych predduchodovych hermannu predevsim ctyrleta lyzatka v karbonovych helmach na nadzvukovych lyzich za osm prumernych nemeckych platu, kterym jejich nizky vek jeste neumoznuje vnimat nuance fyzikalnich zakonu a predevsim existenci jinych lidi. Kdybych dostal weisswurst za kazdy nouzovy manevr, ktery jsem byl nucen provest, abych nebyl na uvodni strance Bildu vedle fotografie vrtulniku a placicich tyrolskych rodicu, mel bych zadelano na serednou nadvahu.

    Komentář ze dne: 23.11.2008 20:21:03     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Tulení pás na běžkách?
    Ví někdo něco o tom tuleňáku na běžky? S tím jde do kopce běhat?

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 13:26:11     Reagovat
    Autor: LRR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Tulení pás na běžkách?
    Klasicky tuleni pas se pripina na skialpinisticke lyze behem stoupani vzhuru. Masochisti a straspytlove jej ponechavaji i cestou dolu :o)
    Na bezkach jsem jej videl napevno vsazeny ve stredni casti skluznice. Tam, kde obvykle byvaji zuby protismyku.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 19:28:00     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Tulení pás na běžkách?
    No právě, prý čisté mohéráky dovedou docela slušně klouzat i dolů, sám mám na skialpech mix a to je dolů docela hrůza.

    Nevíte značku těch běžek? Moc mě to zajímá, protože je to unikát (a podle mého názoru slepá cesta). A také by mě zajímalo, jestli na tom někdo z přítomných jel, jak se to mění, až se to odrbe, atd..

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 20:05:27     Reagovat
    Autor: LRR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Tulení pás na běžkách?
    Bezky s vlozenym tulenim pasem mivala moje sestra. Znacku si , bohuzel, nepamatuji. Je to par let. Mozna, ze jeste lezi nekde v garazi.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 20:56:36     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Tulení pás na běžkách?
    Asi tak pred patnacti lety jsem měl bezky se dvema pruhy chlupu podel stredovy drazky pod nohou. Stalo to za houby, hned se to zalepilo snehem.

    Komentář ze dne: 23.11.2008 20:56:04     Reagovat
    Autor: tomaslad - tomaslad
    Titulek:Monolyze, predchudce snowboardu
    mam 30 let starou Rossignolku a na sjezdovce si to neuveritelne uzivam, uz jezdim i cerne v Alpach s maximalni bravurou... doporucuju.

    http://www.monoski.net/history.html

    Komentář ze dne: 24.11.2008 05:16:33     Reagovat
    Autor: lyžař - Neregistrovaný
    Titulek:Pár připomínek
    Jako obvykle v Česku u článků na toto téma jsem očekával nejhorší, poměrně potěšen ale rád konstatuju, že tento pokus o odlehčený textík kupodivu neobsahuje zásadní faktická zvěrstva a je i svým způsobem docela zábavný. Což je i jeho hlavní deviza.
    Nebudu hnidopišit, ale pár připomínek mám.
    1. vázání: „po naměření vaší váhy a šířky tibie“ je smíchání dvou standardních metod podle ISO 11088. Ta starší, vycházející z měření pevnosti kostí v závislosti na věku a pohlaví, pracuje se změřením průměru hlavice holenní kosti a s dalšími parametry, na základě kterých podle příslušné tabulky dospívá k určitým hodnotám vypínacích momentů Mz a My, formálně převedených na standardizovanou stupnici s hodnotami v běžném rozsahu DIN/Z 1 - 10. Ta novější, váhová, se vyvinula na základě statistického sledování úrazů. Žádnou tibii neměří, nýbrž pracuje s tělesnou hmotností jako kritériem hlavním a s dalšími parametry, částečně stejnými jako u metody první. Výsledné vypínací momenty se u obou nekryjí, takže v praxi vychází u dospělých o něco vyšší nastavení u metody tibiové (může to dělat až 2 díly stupnice). Trend je ale nastavované hodnoty spíše snižovat, takže tibiová metoda, byť přesnější, neboť individualizovanější, paradoxně dnes vyhovuje o něco méně a je též, snad s výjimkou domovského Německa, využívaná poměrně málo. Nicméně poslední znění normy ISO 11088 z ledna 2007 ji stále respektuje a uvádí.
    Takže servis buďto změří tibii, nebo vyjde z váhy. Ne ale obojí, to je nesmysl, ledaže by si zákazník přál pro porovnání obojí.
    2. Pokud by někdo měl DIN 9, není dobře koupit si vázání DIN 3-10. Používal by ho „na konci nastavení“, což sice je v rámci normy, ale ne ideální. Lze předpokládat, že pružiny na konci nastavení budou atakovat horní hranici tolerované odchylky (15%), a tak je vždy lepší pohybovat se ve střední třetině rozsahu. Neboli vázání do DIN 12. Také proto, že lyžař může přibrat, koupit si nové menší boty s kratší podešví, k tomu „zvýšit skill“ a hned se může posunout výš (podotýkám, že víc než DIN 10 servisy nenastavují, resp. podle nové verze normy na přání klienta mohou, ale s upozorněním na nebezpečí a udělal bych to jen s jeho podpisem, že to tak chtěl).
    V praxi ale je nastavení na DIN 9 nezvykle vysoké: buďto by šlo o velmi těžkého jezdce, nebo tak dobrého, že rady laického článku rozhodně potřebovat a ni hledat nebude.
    3. z dalšího už jen „grafitová pěna“: nesmysl, je polyuretanová. Sendvič: ve výčtu chybí velmi důležité plastové bočnice. Carbon (česky uhlík): je velmi drahý, záleží na formě, v níž je v lyži obsažen. Velice tenké hrany na 2 sezony: běžný lyžař nenajezdí a nenabrousí toho tolik, aby lyži „spotřeboval“ za 2 své sezony. Bezdotykový skipas: stále běžnější. Horní Mísečky jsou součástí Skiareálu, všude tam je systém Axess (stejný jako v Dolomiti Superski).
    Ale číst to jde. Obvykle se v článcích i diskusích najde mnohem více nepřesností a neznalostí.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 09:17:22     Reagovat
    Autor: LRR - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Pár připomínek
    Dekuji za upresneni. Samozrejme nemam prehled o deni v servisech v cele CR. Sirku Tibie jsem uvedl proto, ze naposledy, kdy jsem byl svedkem serizovani lyzi, padla otazka jak na vahu, tak doslo i na mereni tibie. Ja jezdim s vazanim na cca. DIN11 a lyze vypinaji nekdy az moc brzo :o)
    S naplni lyzi to mam tak: Videl jsem ji, diky bohu, jen pri vrtani vazani. Cerny bordel ve me vyvolal dojem karbonu. Navic podporeny pocitem, ze jsem to nekde cetl... :o)
    Co se brouseni lyzi tyce: Jde take o to, kde dotceny lyzar jezdi. Casto se az clovek divi, ze mu na lyzich nejaka skluznice jeste zbyva. Pri takovem pouziti muze byt i po roce bez hran. Jinak je jasne, ze po dvou lyzovanich rocne na metru prasanu lyze vydrzi vic, nez dve sezony. Ale v zasade mate pravdu.
    Trochu nechapu rozpor mezi mym clankem a vasim dodatkem ohledne bezdotykovych jizdenek. Zda se mi, ze oba piseme o tom samem... tedy pokud jste neziskal pocit, ze si myslim, ze Horni misecky jsou jen jedna sjezdovka a na Medvedine nesmim na sedacku :)

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 12:14:19     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Re: Pár připomínek
    K tenkým hranám bych doplnil, že i když vlastním závodní lyže z druhé ruky, nezpozoroval jsem žádný rozdíl v šíři hran. Současně VELMI záleži na kvalitě servisu.

    Pokud necháte lyže servisovat u maníka s bruskou, tak nepřijdete jenom o hrany, ale i o skluznici, pokud si trochu připlatíte a pudete tem, kde mají kvalitní mašiny (třeba Montana), tak seberou řádově desetiny mm a lyže vydrží dlouho ...

    Netvrdil bych, že lepší lyže omezují. Dnešní "top slalomky" od renomovaných značek jsou stejně vypěněné měkonké krámy (vyzkoušeny Völkl a Atomic) a výrobci počítají, že si je stejně koupí i horší lyžaři. Na druhou stranu bych upozornil, že supr kvalitní lyže set v supermarketu za 5-8 kKč začnou ambicioznějšího lyžaře se snahou o carving velmi brzo omezovat v rozletu ...

    Mám oboje svoje sjezdovky sendvičové a nemůžu vynachválit, koupenu na Letné v malém krámku v Jirečkově ulici, max. doporučuji...

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 17:36:19     Reagovat
    Autor: libor - libor
    Titulek:Re: Re: Re: Pár připomínek
    no nevim, jezdim s nastevenym din 12 (mam k tomu sve duvody..) a ani pri montazi vazani v servisu (moje jedina navsteva, jinak jejich sluzby nepotrebuju) s tim nemeli problem. A co se tyce hran, zalezi na pristupu, pokud dobre jezdis tak poznas tupou hranu jiz ke konci dne, jasne zalezi na stavu sjezdovky. Ja prebrusuji lyze pekne rucne pilniken na uhel 87° a 1° od hrany. Timto stylem mi vydrzi lyze tak 2, max 3 sezony. Kdybych to daval do servisu, tak je po sezone na vyhozeni.... A pak je tu jeste ten pojem "zavodni lyze", nevim kdo z vas se s ni vlastne skutecne setkal, rek bych ze tady asi tak mozna 1 clovek.. Tu jen tak v obchode nekoupite, to co maji v regalu a tvrdi ze to je ta co vyhrava svetak je blbost.. Ta se da koupit jen ve specialkach nebo obednat... (nekdy je dokonce v setu levnejsi nez komercni model na krame... kdo hleda najde, nebliz je Bilek v nemecku, u nej nakupovat je radost) Kdo by po ni touzil, tak doporucuji jedine obracky, na slalomkach si nezajezdite, SG nemaji cenu... Jinak z ceskych vyrobcu delaji perfektni a poctive lyze ve sportenu (jak slalomky tak obracku) a pak pan Lustinec (lyze lusti, co vim tak snad 100% produkce je sendvicova konstrukce, a kdo ze svetovejch znacek to dela...)

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 18:24:14     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pár připomínek
    Zavodni se prece poznaji tak, ze je na nich napsano "RACE", ne? :-)

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 01:22:33     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pár připomínek
    @ libor:
    U Bilka lze celkem snadno sehnat lyže nevyrovnané úrovně. Řekl bych, že nejčastěji racestock těch výrobců, kdo flákají relativně velké série skoro jako Baťa cvičky (např. Rossignol, Atomic, Head), kdežto např. Dynastary u něj nenajdeš. Může být dáno i Bilkovými kontakty, ale D. dělá pár set kousků, Rossi tisíce, Head má dokonce úplně stejně vypadající „repliky“ (ty jsou i v katalogu a cenících) a „pravé“ – rozdíl poznáš, když se svezeš i na tom kusovém stocku, Atomic ti s úplně stejným kabátem a štítkem tvrdosti prodá hodně rozdílné lyže.

    Netvrdil bych paušálně, že „se na závodní slalomce nesvezeš“. Záleží na tvrdosti, ale hlavně na nabroušení. Tím, že je hodně krojená, zatáčí i při malém zahranění a nepotřebuje k tomu moc makat. Ale turista ji samozřejmě nevyužije naplno a může se s ní octnout na svahu a v rychlosti, kdy už na něj bude moc.

    Univerzálky (CT) a Dětské (JT) Lusti nejsou klasický sendvič s bočnicemi, nýbrž cap s dřevem a prepregem. Ostatní ano, ovšem dělat je tak může hlavně proto, že se živí výrobou levných pěněných lyží pro zahraničního společníka.
    Lyžař

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 14:57:55     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pár připomínek
    Buehehe - mám nejvyšší řadu závodních Lusti - slalomky (jemně jeté a velmi levně) a musím uznat, že to opravdu není pro každého.

    Prodejce řekl, že na tom jelo několik jeho znamejch a nikdo si nezajezdil, ale já sem naprosto spoky - chce to jenom do nich pořádně skákat a tlačit na ně - nejde se jenom vozit. Je to mnohem fyzicky náročnější, ale co pak vykrouží - bomba!

    Takže ne jeden, ale už sme dva...

    Pozn: Pan Lustinec má prý pořád ještě problémy s rozkolísaností kvality, ale já padl na dobrý kousek. Co se týká nejlepších modelů od Sportenu, to ještě není závodní model a nevím, kde by se daly sehnat jiné, než ty běžně dostupné modely.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 15:19:42     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pár připomínek
    U Sportenu musíš chtít modely 07. Ty jsou ale podle firemního webu jen na včasné objednávky.
    Obřačka AHV 07 GS ve 186 a 192 cm je FIS konformní 27+, tedy vysloveně zacílená jako "závodní". Aktuálně ale nevím, jak se vyrovnali s dříve poněkud problematickým vyladěním ohybové křivky přední části lyže. A taky byla pomalá, jestli by ti na tom záleželo. Doplácel na to i ten jejich Polák, co na ní jezdil (jezdí?) skicrossový svěťák.
    Slalomka 07 asi nebude moc jiná než 06, možná má tenčí hrany a (kéžby!) lepší skluznici.
    Lyžař

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 18:08:54     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pár připomínek
    Čet sem před cca 2 lety nějakou recenzi na 07 slalomky a nevychválili je moc - zejména krátký oblouky moc nechytaly, dlouhé dobrý... snad to vyladili, ale neposadil bych je jako závodní, spíš na roveň sériovejm top modelům firem jako atomic atp ...

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 18:25:37     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pár připomínek
    Souhlasím. Jakmile nemáš opravdu dobrého závodníka, který poskytuje kvalitní zpětnou vazbu založenou na reálných závodních podmínkách, nemůžeš udělat ani opravdu kvalitní "závodní" lyži. Nanejvýš to, co píšeš. "Závodní" je u Sportenu spíš pro image a jako důkaz, že dokážou udělat lyži stejně dobrou jako jiní. Což se u té slalomky celkem povedlo a kupodivu už od první generace.
    U té "recenze" je třeba zvažovat, kdo hodnotil, jak byly ty lyže udělané, v jakých podmínkách ježděné. Atd., jistě víš.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 01:17:17     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Pár připomínek
    Většinou souhlas, dovolím si upřesnit.
    Životnost hran záleží jak na opotřebení, tak na broušení. Hodně jim dává zabrat stará pásová bruska, kde se brousí od plochy skluznice, pás nedokáže být rovný a odběr materiálu je nejenom velký, ale i špatně kontrolovatelný. Nejméně hrany odebere časté manuální přibrušování zkušenou rukou, jež v podstatě jen udržuje ostří.
    Většina komerčních lyží má hrany 1,2 mm, jen některé záměrně o něco širší (event. i tlustší) právě kvůli životnosti. Tenčí najdeme nejspíše na závodních sjezdovkách a superobřačkách.
    S kvalitou Montany souhlas, na webu lze najít jejich top servisy s nejlepším „hardware“ vybavením. To sice ještě neznamená, že tam bude i nejlepší „software“, tedy obsluha, ale většinou ano: kdo jde do takové mašiny, myslí to s touto prací většinou vážně a chce k ní mít i dobrého člověka.
    Souhlas s tím, že dnešní „top“ komerční slalomky jsou většinou uživatelsky příjemné, takže řadu z nich při správné volbě užije i průměrný lyžař. Ale i když jsou tvrdší, dokáže na nich slušně jezdit proto, že při jejich tvarování je v oblouku není třeba nijak dramaticky prohýbat.
    Nesouhlas s tím, že to jsou „vypěněné měkounké krámy“. Některé mají jádro ze dřeva, jiné kombinované, jen menšina čistě polyuretanové. U této kategorie ale PU není vypěňování jako u nejlevnějších lyží, nýbrž náhrada dřeva předem připraveným jádrem z PU a s případnými „přísadami“ včetně třeba titanalového plechu, a to všechno může být „sendvičově“ slisováno (viz např. Dynastar).
    Dřevo nyní „frčí“, ale pro opravdovou top kvalitu je třeba, aby šlo o skutečně poskládané lamelové jádro, nejlépe po celé délce a šířce lyže, ne jenom jednoduché plátky vložené do pěny. I takové lyže mohou být překvapivě dobré, ale není to ten sendvič, který všichni opěvují a u něhož jsou důležitou součástí různě dimenzované bočnice, jež silně ovlivňují vlastnosti lyže.
    Lyžař

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 15:03:13     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pár připomínek
    Většina dnešních lyží od střední třídy nahoru má nějaké to dřevěné jádro (je to in), spousta i nějakou titanalovou výztuhu, nějaku PU výztuhy, ale ten zbytek je stějně vypěněný. Nějaký čas jsem to dost sledoval (když jsem sháněl náhradu za druhý zlomený lyže za dvě sezony - skončil jsem u supertvrdýho 150cm klacku s radiusem 11m - to snad vydrží) ...

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 01:27:23     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Pár připomínek
    Ad bezdotykové jízdenky a Mísečky:
    chtěl jsem napsat, že jsou součástí většího areálu, takže bezdotykový skipas systému Axess (http://www.teamaxess.com), Česko http://www.aster-jc.cz , tam viz i seznam instalací v ČR, se používá v celém Skiareálu Špindl nyní už tuším třetí sezonu (ne u úplně všech jízdenek). Pravdou je, že Horní Mísečky mají navíc své regionální jízdenky platné jen na určitých vlecích.
    Totéž umí i skidata (http://www.skidata.at), takže počet provozovatelů s bezdotykovými kartami stále roste. Zanedlouho to bude, snad s výjimkou menších provozovatelů, nezapojených do většího celku, standard.
    Lyžař

    Komentář ze dne: 24.11.2008 09:02:22     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Schmouddle
    Titulek:Staré lyže a image
    Byl jsem na jaře tohoto roku na Hintertuxu (a na sjezdovkách nad Mayershofenem) a s mými 7 let staými lyžemi zn. Atomic jsem tam takřka neměl problém...jediní co měli nějaký připomínky byli dva svahoví ořežpruti co si lanovokou táhli svoje deštníky a byli asi v takové předletové euforii že měli blbé připomínky na chudé Čechy...Ty jsem zchladil prohlášením v jejich mateřštině že na padák bych nikdy nevlezl, k čemu také, když doma si létám v pořádném letadle. Ty protažené ksichty bych vám přál vidět..:o)

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 12:16:25     Reagovat
    Autor: PJ - pja
    Titulek:Re: Staré lyže a image
    Ty ksichty bych vazne moc rad videl :) - kdybys byl totiz takovy vatar, za jakyho ses vydaval, tak bys na Hintertux nejel na konci sezony na jare a nemel bys 7 let stary lyze (ktery sice muzou slouzit dobre - to bezesporu, ale vatar by je jiste nemel, ten by mel minimalne model 2015 :o)))) Takze pokud meli protazeny ksichty, tak asi udivem nad tim, jak dovedes kvakat kraviny bez spetky sebereflexe :o))))

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 12:26:27     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Staré lyže a image
    Co je to za blbost? Znam lidi s mesicnim prijmem v radu statisicu, co travi dovolenou u tuzemskeho rybnika s tricet let starou udici a skvele si to uziji.

    Dovolena vyjde jak kdy a pokud je na vyber, tak clovek muze jet kdykoli. Hintertux ma i dost sjezdovek, kde se da lyzovat v kvetnu.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 12:52:29     Reagovat
    Autor: pj - pja
    Titulek:Re: Re: Re: Staré lyže a image
    I ja si uziju dovolenou se stoletou udici - i proto jsem psal, ze nemam nic proti 7 let starym lyzim, ani nic proti lyzovani v Hintertuxu na konci sezony... Ale nekdo, kdo ma doma pripadne vlastni letadlo a obden skace z padaku, by to jistojiste videl jinak :) - takze bych vazne chtel videt ty ksichty, jak se nekomu snazi typickej cechacek (nic ve zlym - jedeme v tom vsichni :o)) natlacit na sedmiletych prknech v oteplovackach, ze ma doma triskac :o))))).

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 12:57:54     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Typicky Cechacek tu raci bejt spis von. Nejake vlastni ULL neni zase tak draha zalezitost a znam docela dost lidi, co neco takoveho maji a o proudovych letadlech se tady asi nikdo nezminoval. Tak se racil uklidnit.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 13:05:39     Reagovat
    Autor: pj - pja
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Nekdo tu nechape nadsazku, co? :o))) Tak jinak - chtel jsem jen rict, ze pokud si na autorovi puvodni prispevku nekdo mastil ego, ze "oni racej bejt z ceska zem, kde kazdy slama v botach", tak ho krotit nejakym baron-prasilovskym pohadkarstvim a cekat, ze se z toho ten druhej kokutek posadi na prdel (protahne se mu ksicht), je jiste nepruhledna taktika hodna vysokeho intelektu presne vystihujicimu, ze dany ego-mastil mel de facto pravdu :o)))

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 13:14:15     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Nadsazku? Ne, to byla provokace. Naprosto zbytecna, pokud jeho cilem neni vyvolani flamewar. A dlouhe smajliky na tom nic nezmeni.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 13:23:51     Reagovat
    Autor: pj - pja
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Vazne se beres moc vazne (radsi bez smajliku). Triskac vazne nebyla provokace, ale nadsazka pro zdurazneni, proc jsem ptal na ty protazeny ksychty... Provokace byla na samym zacatku (tedy ze bych ty ksichty rad videl, protoze tomu bud nebudu verit, nebo viz. muj predchozi - snad vysvetlujici - post). Zadny flamewar na tema cim kdo lita... Maximalne tak, jak kdo ze sebe kde dela hlupaka...

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 17:06:59     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Eskalaci vidim jen u tebe, roote, sorry. Moc hrotis.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 13:16:02     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Proc by to mel clovek s letadlem videt jinak? Ja konkretne nemam letadlo, tak neposoudim, ale na Hintertuxu jsem jezdil na lyzich za 600 euro, brylich za 50 a ve 20 let stare potrhane bunde po tatovi a ve 30 let stare cepici. Kam spadam?

    Proc by bylo neuveritelne, ze spinavy rybar s lahvi slivovice a s normalizacni udici v ruce ma cash na to, aby ted hned odletel prvni tridou lovit zraloky do australie?

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 13:32:01     Reagovat
    Autor: pj - pja
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    ...a predpokladam, ze sis dobre zalyzoval. Proti tomu preci nic nelze mit - ale stejnetak predpokladam, zes tam nikoho oblboval tim, ze tady jsi sice v bunde po tatovi, ale doma mas vlastni letadlo...

    Podle me lepsi jezdit klidne se starou vybavou u ktere znam jeji limity, nez si nekde dokazovat, kdo ma delsi pero a ucet s vyssim zustatkem... a letadlo :o)

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 14:39:25     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Pilota nepoznáš podle toho, že má na ruce přeplácané Breitlingy. Naopak. Pilot - amatér (nemluvím o autobusácích) většinou šetří kde může, aby mohl co nejvíc prolítat...

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 15:35:55     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    cha chá - prý "pilot šetří co nejvíc", to je ovšem kulantně řečeno, jestli si žid/skot nechá vrtat koleno kvůli jedné koruně, pak by měl někdo stanovit řádově vyšší level pro piloty :o)))

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 15:39:07     Reagovat
    Autor: Olaf - Olaf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Souhlas. Navíc piloti neráčej pilotovati triskáče. Ani ti jména Tristan. Leda by to byli pyloti s brajtlingy, kteří do officekanclu zásadně triskáčem nebo helycocktérou, ale pouze v týširtu do toho triskáče - prostě vykomunikovávat navenek, jak jsem krutě hustěfrý. Ehm, zrovinka tuhle diskusi jsem nepochopil, od lyžování k ULL...

    Neva, každopádně článek u mě za jedna, ve snaze začít lyžovat (jo, jako fakt lyže, dvě vedle sebe, ne gangsta prkno pyčo, ne hardcore ekšn, jen si užít hory, pohyb, atd., pytcho) v (pro lyžaře) nestandartním věku, jsem hledal něco podobného a hle, kde jsem to nenašel.

    Milý autore, co to vzít trochu více zeširoka pro nás, amatéry, kteří by jaksi lyžovat rádi, ale v celém ski slangu a subkultuře se neorientují? Asi nás bude menšina, ale článek byl podanej zábavnou formou se zároveň celkem solidní informační hodnotou a pro skitrouby jako jsem já by to bylo jen plus... mé případné díky

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 15:54:39     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Od lyžování k ULL jsem se dostal tak, že tu kdosi v diskusi razil teorii, že je nepraděpodobné, aby týpek v ošuntělé bundě a s lyžemi (ó bóže) 7 let starými které už přeci nejsou IN, mohl vlastnit letadlo...

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 16:30:10     Reagovat
    Autor: Olaf - Olaf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Jj, četl jsem. Nonsense. Pýdžej se hned oháněl sebereflexí vataře a hodlal spatřit ty ksichty. Apropos jednou ksichty, podruhé ksychty, k tomu ten triskáč... Ya man, keep it reel.

    Myslel jsem to tak, že jsem nepochopil Pýdžeje, proč se začal chytat jednoho komentáře o kvalitě jízdy Hintertuxu okořeněné vtipnou historkou, a navážet se do autora ohledně "čecháčkovství". Jestli tady někdo takovej je, tak vítej PJ, pýdžeji (nebo píčeji?) Nevim, mám špatnou gramatyku, tak se ptám.

    Ale abych jen planě neplácal prostorem v diskuzi, zopakuju, že článek se mi líbíl a s nadcházející zimou bych uvítal více takových... howgh!

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 20:35:49     Reagovat
    Autor: pj - pja
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Hihi, kluci, vy jste vazne ksichti :o).

    O co mi slo, jsem uz jednou popsal, ale budiz - pro Olafa a ostatni gangstaz jeste jednou: pokud do me bude nekdo na svahu kdesi v Hintertuxu rejt, ze jsem chudak z Cech, tak mi muze tak akorat polibit prdel a tvrdit nekomu, ze jen spatne odhad vlastnika letadla, je jen ukazovani vlastni zakomplexovanosti. Jak jsem rek - me samotnymu na 7 let starych lyzich nic nevadi a ne obracene, jak (o boze) tvrdi treba truhlik Olaf... :o)

    A ted k tomu, ze ja jsem tam seknul chybky, kterych se ted zdatne chytate (ksycht byl preklep, triskac moje vlastni slepota - uznavam a dobre mi tak...) - ale vy, gumy, patrne ani neumite cist: Kvalitu jizdy v Hintertuxu jsem nehodnotil ani slovem. K ULL jste se dostali sami ve snaze ukazat mi, ze ne kazde letadlo stoji miliony - nikoho nezajima, ze Schmouddle (autor vlakna) zjevne zadne letadlo nevlastni :o)) a ze si vazne jen kdesi na svahu premeroval pindoura s nejakyma retardama, co nemaj pochopeni pro 7mi lety lyze... Olafovi to pripada jako vtipna historka - me jako cechackovstvi - no a co? :o) Me by bylo fuk, na cem jedu - jsou stary? Budiz - me z nejakyho duvodu vyhovujou... a staci mi - nemusim hned zvedat svoji hodnotu pred ostatnima samcema tvrzenim, ze mam doma, kde bych jim jiste vytrel zrak, jakykoliv druh letadla :o).

    A mam takovy pocit, ze Olaf bude jiste jednim z tech vyznavacu studene prdele uprostred svahu - kdyz uz je mu cestina malo, tak se snazi mluvit jako nejakej hip-hop negramot z júesej, protoze to je mezi prknarema proste IN - nic ve zlym, ale ze by zase cechackovstvi? No jo - je to tak - takze diky za vrele privitani :o)))).

    Takze, kluci, clanek vazne super! I me se libil. Hned 4. komentar netradicne prinosny a mimoradne k veci. A pak se nekdo (Schmouddle) neudrzel, a musel nam vsem ukazat, jakej alfa-samec je, kdyz dokazal nejakym krupanum v jejich materstine sdelit, ze ma doma letadlo. Ostatni mu to jako stado ovci odkejvate - takze hierarchie stada je jasne rozdana - a pak se tu objevi nejakej PJ s jehoz spelovanim (protoze je nepravdepodobne, ze by to mohla byt normalni ceska zkratka skutecneho civilniho jmena) ma problem i nejvetsi borec pres czenglish :o)) - a tenhle PJ jde proti vasemu ideo-vudci. Ze by zase prislo na radu to krasne oznaceni? :o)) No, budiz, ale doplnte si sami :o)))

    Dobrou noc, pusinky :o)))))

    PS: Olafe, az budes chtit priste pocitat neci chyby, tak OK - ten triskac je fakt ostuda, ale i vas vudce (nevim, jak se "vudce" rekne po vasem) tam nasekal chyb jak nasrano a komentar na to tema jsem tu nenasel :o) - no - co dodat, ze? Ovecko Olafe :o)))

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 20:49:36     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Pavliku, sel se laskave ucit, za chvili ho cekaji pololetni pisemky... ;-)

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 21:06:40     Reagovat
    Autor: pj - pja
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    :o)))))))) - konecne nejaka vtipnost a neupjatost! Uprimne DIKY! :o)))))
    PS: Obzvlast z pisemky z cestiny mam Obamy :o)))

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 21:11:38     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Komu neni rady, tomu neni pomoci. ;-)


     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 17:14:13     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    No, nicmene paja ma v tomto pripade proste pravdu.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 15:58:38     Reagovat
    Autor: Olaf - Olaf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Woooow...teda...teď jsi nás všechny do hloubky zanalyzoval, rozebral, rozsekal a zpochybnil náš světonázor, PJ. Vyhrál jsi. Váhal jsem, zda-li vůbec smím reagovat, jelikož nám to náš Vůdce (řikáme mu normálně Vůdce nebo Führer, PJ), při posledním leštění bejzbolovek (baseballových pálek, PJ) v Janově zakázal. Ale zkusím se MU vzepřít a odpovědět Ti. Stručně.

    1) Jaký máš poměr smajlíků (smileys, PJ) na jeden běžný znak? Popř. jakým vzorcem to propočítáváš?
    2) Jak jsi proboha dokázal rozkrýt náš gang vyznavačů Vůdce?
    3) Ukaž mi prosím, kde "truhlík Olaf" (nejsi ekoterorista, truhlíku?) kritizuje 7 let staré lyže. Děkuji.
    4) K ULL jsme se dostali (ano, my, plurál, však víš - Vůdce, skupinová síla, atd.) díky Tobě. Měl jsi nutkavou potřebu nás upozornit na rozpor v tvzení o vlastním letadlem a starými lyžemi, aniž by Ti docvaklo, že vlastní letadlo může být ULL, a nejde rovnou o "triskáč".

    Hierarchie stáda? Největší borec přes czenglish? Ideo-vůdce? Když ovládáš další řeč, kromě své mateřštiny (klid, není to Tvůj případ, PJ), tak jsi rovnou alfa-samec?
    Jestli je tady někdo čecháček, má komplexy a potřebu kopat kolem sebe když nepochopí, o čem je řeč...ale to už se opakuju.

    Je vtipný, jak si vlastní reakce dokážeš vyložit jako cizí špatný a pak na ně s křikem upozorňovat. Např. jestli je tady někdo negramot a neumí číst, resp. pochopit text, pak jsi to jedině Ty. Psal jsem, že chci začít lyžovat - a Tvá reakce? "A mam takovy pocit, ze Olaf bude jiste jednim z tech vyznavacu studene prdele uprostred svahu - kdyz uz je mu cestina malo, tak se snazi mluvit jako nejakej hip-hop negramot z júesej, protoze to je mezi prknarema proste IN" Když už je mi čeština málo? Júesej? Áno..hmm...co k tomu dodat? Musim zpátky mezi gangstaz negramoty, učim ty chudáky česky, nabízím Ti 10 hodin zdarma. Vím, nepomohlo by to... Ale napiš, kdybys měl zájem.

    Sorry všem za takovej, vzhledem k článku, bezpředmětnej příspěvek, ale jak vidíte, některá témata se přesunují z rubrik do diskuzí. Na PJ by se totiž dala s přehledem napsat úvaha na téma "Efektivní komunikace pro flexibilní vohnouty".

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 07:51:47     Reagovat
    Autor: pj - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Olafe, pokud za odpoved povazujes sadu 4 otazek, tak budiz...

    ad 1) :o))))))))))))) - prumer neznam, nic nepropocitavam - proc taky, ze? A chapu, ze Olafa ze severskych kraju to muze vyvadet z udivu :o)
    ad 2) Za tim jsou leta driny a odrikani, Columbo a par dalsich technik, ktere kdybych Ti prozradil, tak bych Te musel zastrelit :o)))
    ad 3) Nejdriv Ty me ukaz, kde jsem tvrdil, ze neco takoveho tvrdis :o))) - pokud je to snad ta veta, ktera konci "truhlikem Olafem", tak k tomu lze snad rict jedine: Olaf je mistr na odhalovani chyb i/y po souhlaskach, ale zjevne mu unika smysl takto kontrolovaneho textu, protoze ta veta je uplne o necem jinem :o))
    ad 4) nebylo treba, aby mi docvakavalo, ze i ULL je letadlo. Moje puvodni tvrzeni bylo pouze o tom, ze nepredpokladam, ze autor puvodniho tvrzeni jakekoliv letadlo vlastni a ze si jen cosi dokazuje jak na svahu v Hintertuxu, tak tady v diskuzi...

    Tvrzeni o alfa-samci nemelo co delat s uzitim ciziho jazyka (kdyby na ne snad porvaval cesky, tak to by se jim teprve asi protahly ksichty :o)), ale bylo ciste oprene o vymysleni si blbosti za jedinym ucelem - ukazat nejakymu vymastenci, ze jsem vic, nez si mysli ve snaze zadupat ho do zeme a "ukazat mu, jakej alfa-samec jsem" :o))

    Takze ja mam mozna problem s "triskacem", ale Ty mas problem pres velkou snahu neudelat podobnou chybu s obsahem textu jako takovym... Pokud ve smyslu tvrzeni "kdo neumi, ten uci" nabizis 10 hodin vyuky, tak se samosebou hlasim :o). A aby sis procvicil sestavovani textu, ktery ma i nejaky smysl, tak si takovou uvahu na dane tema o flexibilnim vohnoutovi klidne napis :o))).

    Tak zase nekdy u odpovedi plne otazniku - zdar! :o))

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 13:57:38     Reagovat
    Autor: Olaf - Olaf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Milý PJ, Péjé, Pýdžeji, Píčeji,

    Chudák náš Ideo-vůdce. Louskat tuhle naši konfrontaci a přemýšlet, který příspěvek půjde do chlíva a který ne, je nezáviděníhodná situace. Proto se již téměř bojím odpovědět.
    Vrozený a bezmyšlenkový respekt k nejvyšší autoritě, stádní chování, atd., však víš, jak jsi to výše tak pěkně rozebral.

    Body 1,2 a 4 považujme za uzavřené, k tomu nelze nic dodat. Ani se smajlíkem. K bodu 3 doplním, že jsem explicitně netvdril, že jsi tvrdil, že jsem tvrdil, že považuju 7 let starý lyže za "out" (abych dostál své imidž in negramota z jůesej).
    Ale z Tvého, níže uvedeného, komentáře ze dne 24.11.2008 - 20:35:49 naopak vyplývá, že jsi začal praktikovat taktiku "všichni po mně jdou, musím se začít bránit", hystericky jsi viděl útok na sebe za vším, a paranoidně jsi uvedl, cituji: "Jak jsem rek - me samotnymu na 7 let starych lyzich nic nevadi a ne obracene, jak (o boze) tvrdi treba truhlik Olaf... :o)" Paranoidně z toho důvodu, že jsem nikde netvdil, že považuješ 7 let staré lyže za out. S tím jsi přišel sám. Znovu, ukaž mi kde jsem to tvrdil? K lyžím jsem se nikde nevyjadřoval, pouze upozorňoval na Tvé navážení se do autora daného příspěvku, které s původním článkem nemělo co dělat. A jestli hodláš dodat, že jsi přece psal “třeba”, což nemuselo znamenat zrovna “(o boze) truhlik Olaf”, tak to už laskavě nezkoušej.
    Nesnaž se dávat mi lekci v porozumění textu, když sám ani pořádně nedočteš/nepochopíš cizí reakci a už plný radosti píšeš další odpověď, ve které mě hodláš parádně utřít, a přitom se maximálně zamotáš do vlastních žvástíčků. Wow!


    Tvrzení proti tvrzení.
    Takže už jsi ztvrdnul? Asi ano, jelikož v tom z Tvé strany vidím jedinou motivaci proč pokračuješ v této výměně názorů. Ta virtuální osobnost je ale věc, že? Virtuální ego se honí lépe, než to skutečné.
    Nesdílím s Tebou rétoriku ČSSD ani Davitha Rátha, kterou praktikuješ, takže už to utnem. Ano, máš pravdu, jsi velmi bystrý, a my, stádní rádoby alfa-samci, jsme Tě nepochopili. Géniové to tak ale většinou mají. Třeba příště.

    Měl jsem poslechnout Roota, jelikož měl pravdu. Ušetřil bych prostor v diskuzi.
    Takže Pavlíku, šel se opravdu laskavě učit, hlavně ráno do školičky triskáčem, aby stihnul první zvonění.

    Psal jsi to v laufu, viď? Teď koukám že dnes ráno v 07:51:47, rafinovaně jsi vstal brzo, aby Tě máma nenapomenula za zapnutí počítače, ale teď už vážně radši utíkej na triskáč, zvoní za 00:08:13.

    HOWGH!!!

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 08:33:28     Reagovat
    Autor: PJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Mily Oldrichu,
    ja bych tu komunikaci ukoncil uz o dva prispevky driv, ale Ty stale pridavas dalsi a dalsi otazky, byt tvrdis, ze je to Tvoje odpoved.

    Body 1 a 2 byla blbost, ale otazka od Tebe padla - takze vazne uzavreno. Trojku jsem bral za jasnou ja - takze na dalsi otazky reagovat netreba - a pokud skutecne chapes bod 4, tak to byl prapuvod cele teto taskarice...

    Nebyla diskuze o tom, zda muze mit doma nekdo, kdo ma starsi lyze, ULL nebo ne. Bylo to o tom, ze kdyz na me nejakej vul na sjezdovce rve nejaky blbosti, tak se hned nemusim zacit trumfovat vymyslenim cehosi, jen abych se dostal nad nej - a prijde mi hloupe to vubec delat a jeste hloupejsi se tim chlubit.

    Diskuze se postupne priostrila a nevim, cim jsem tolik v ostrosti vycnival z davu, ze jsem si vyslouzil zruseni uctu a blokaci IP... (tuhle si bloknete klidne taky... Je to vas web, nevadi mi to - jen mi prijde, ze pokud jsem si to zaslouzil ja, tak stejnym dilem i Olda Olaf a mnozi dalsi, kteri vedou valku v jinem vlaknu teto diskuze... Nepotrebuju zadneho vaseho e-ombutsmana - je mi to vazne fuk - jen na rovinu rikam, ze pokud se D-F snazi tvarit osvicene, tak tohle mi proste prijde jako krok v rozporu s jejich vlastni retorikou a ideologii... A tohle pisu jen proto, abych definitivne odpovedel Olafovi a nepolozil jiz zadnou dalsi otazku jako on...).

    Tvrzeni o CSSD a DaviTHovi Rathovi je blabol - od nekoho z Matfyzu bych tohle necekal - stejne tak jako pitvoreni meho nicku do tvaru, ktere maji vyznit co nejvulgarneji - neboj, me se nejakej Picej nedotkne, protoze takhle si nadavaj deti v matersky skolce. Alespon, ze me posilas na zakladku :o)). Jen tak pod carou - ja jsem napr. Oldovo prijmeni taky nijak nekomolil a ze by se nasla cela rada krasnych moznosti... a pritom jsem pro tuto diskuzi vetsi nebezpeci - vyborne! Bojovat s vama nepotrebuju, Oldovi preju hodne dalsich uspechu s flexibilnima vohnoutama.

    Na clanky na webu hned zanevrit nemusim - clanek o lyzovani byl napr. super - DF/root me ale zklamali fest - u jejich osvicenosti bych to v tomto pripade necekal :o) - ale jejich vec... :o) HOWGH!!!

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 17:10:40     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    No ale ono to kupodivu skutecne je nepravdepodobne.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 19:32:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Já tvrdím, že není...to je dva na jednoho.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 20:21:08     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Pokud nejsi rom nebo socialni demokrat, jiste vnimas, ze pocetni prevaha neni meritkem spravnosti. Pred sedmdesati lety se mnoha lidem Adolf Hitler zdal jako skvely napad.

    Faktem zustava, ze kdyby mi nekdo na prastarych lyzich a odpovidajicim outfitu tvrdil, ze ma doma letadlo, asi bych mu blahosklonne odvetil "to viszejo, pilote". Kdyby do tebe borec na fichtlu v mrkvacich hustil, ze ma doma Hayabusu, vysmal by ses mu (v lepsim pripade) taky. To neni nic proti fichtlum ani prastarym lyzim (sam jezdim na predpotopnich rossignolech, kdyz uz jsem na sjezdovce dvoustopy), takze jinde v diskusi pritomne snahy kontaminovat diskusi tridnim bojem a samolibym pseudoantisnobismem jdou bohuzel tezce mimo.

    Meritem je, ze takovi lide v drtive vetsine pripadu kecaji, protoze si neco potrebujou kompenzovat. Tento dojem je samozrejme umocnen, kdyz je vzapeti cela prihoda verejne reprodukovana na internetu. Nesoudim, zda to tak je v tomto pripade. Soudim ovsem, ze face to face by mu to neveril nikdo.




     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 20:39:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Můj bývalý šéf a současný kamarád má stavební firmu, která otočí asi miliardu ročně. Když jede na jednání, tak jede taxíkem, když jede na věčírek, bere si P206CC svojí dcery, když se jedem projet na motorkách, bere svou Ducati 1000 Multistrada, když jezdí po stavbách po Brně, jezdí na 200ccm skůtru. Jeho oblíbenou značkou hader je Bushman, takže ani ze dvou kroků nevypadá na to, že by vydělával víc než průměrný šmoula.

    Soudit podle zevnějšku bývá výsadou spíše prostých lidí - cikánů, socdemáků a obdivovatelů Ády Hitlerojc.

    Pokud mě osobně někdo řekne, že má Hayabusu nebo i to letadlo...a mě stojí zato zjistit, je-li to pravda, jsem schopen sesumírovat dvě tři otázky, aby se případná lež projevila. Ve většině případů je mi to ale fuk a dotyčný může mít třeba létající ostrov a bude to pořád blbec.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 21:35:44     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Lidi, jako je tvuj byvaly sef a soucasny kamarad, je v CR pomerne hodne. Vytvari vitanou protivahu onanistum, hromadicim status symboly.

    V pripade tveho znameho to vsechno vypada na preferenci prakticnosti pred machrovanim. Taxik se nemusi parkovat, Bushman jsou hadry na stavbu jiste vhodnejsi, nez oblek od Armaniho. Tvuj znamy je tedy rozumny clovek, neni nicmene trhan ani supak (to by nejezdil taxikem a nenosil hadry od Bushmana).

    Vsimni si ovsem, ze tvuj byvaly sef a soucasny kamarad jezdi na jednani taxikem, ne tramvaji. Kdyz jde na vecirek, bere si P206CC svoji dcery, ne kufrikovy telefon z roku 1986. Kdyz se jede projet na motorkach, bere si svou Ducati 1000 Multistrada, ne Simsona. Kdyz jezdi po stavbach po Brne, jezdi na 200ccm skutru, ne na skladacim kole. Jeho oblibenou znackou hadru je Bushman, nikoliv Rempo.

    Tvuj znamy by rovnez nikomu necpal, ze ma doma letadlo, kdyby meli narazky na jeho obleceni.

    Mimochodem, hodnotit lidi podle zevnejsku je prirozene a neda se s tim nic delat, vyjma pokryteckeho lhani. Udelame si jednoduchy testik. Co si o nem myslis? http://ammaryasir.files.wordpress.com/2007/10/haight-hippie.jpg

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 22:16:05     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    "Kdyz jde na vecirek, bere si P206CC svoji dcery, ne kufrikovy telefon z roku 1986."

    Tak tady někdo těžce nepochopil ;o)))

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 23:20:18     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    A tady je nekdo tezky hnidopich. Neporovnaval jsem vzdy veci z teze kategorie- stejne tak muzes namitnout, ze Rempo prisne vzato neni vyrobce obleceni (a budes mit pravdu, ale trochu se ztrapnis).

    Lichotilo by mi, kdybys mi prestal prisuzovat omyly, napravitelne googlem a wikipedii, a tedy krajne nepravdepodobne. Ja se na oplatku pokusim psat radeji jasneji.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 17:09:07     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Preplacane...breitlingy. Tak ted uz jsem slysel vsechno.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 19:34:01     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    To záleží na vkusu každého soudruha...tobě se líbí kolotoče, no...pravděpodobně je to ale menšinový názor.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 20:08:14     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Ne, mensinovy nazor je, ze by Breitlingy byly kolotoce.

    (Ted je ten pravy cas nahodit google images, predlozit mi link na nereprezentativni extrem a vydavat to za argument.)

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 20:30:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    O Breitlingách se zde bavíme 3...a já souhlasím s Jackem. Tvůj názor je tedy momentálně menšinový. Fakt nechápu, co je na tom nejasné...

    Mezi Breitlingama bych si fakt nevybral. Jestli ty ano, je to jak jsem řekl...někdo rád elegantní jednoduchost, někdo rád cikánskou šlapku se zlatými zuby, ověšenou řetězy a zmalovanou jako mýval.

    Proti gustu žádný brom...

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 20:47:24     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Count me in.

    Jinak abych Breitlingům nekřivdil, tak SuperOcean Heritage bych snesl. Zejména v provedení s mimostřednou sekundovou ručkou.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 21:18:24     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Pokud bych mel v zalezitostech vkusu prikladat vahu nazorum podle toho, kolik lidi je zastava, musely by byt v Louvru ty tve cikanske slapky se zlatymi zuby. Jiz podruhe na jedne strance diskuse citis potrebu argumentovat pocetni prevahou, aby ses nebal vyslovit svuj nazor. To je zajimave.

    Pro uplnost, mezi Breitlingama bych si, spolu s astronauty (kteri tomu jiste narozdil od tebe nerozumi) vybral. Neni to tak uplne muj styl- preferuji rovnez jednodussi design- nicmene je jiste, ze se po technicke strance jedna o naprostou spicku, a i ten design je sice pomerne kudrlinkaty, ale v mezich vkusnosti. Malovat Breitlingy jako zbohatlickou zmrdiznacku je dost primitivni a zavani to komplexy. Breitlingy totiz nejsou ta cikanska slapka, nybrz ta modelka, na kterou si tebou uvadena slapka hraje. Ja Breitlingy nemam a na ruce mi truni "pouze" Festiny. Kdybych mel volnych 150K, spise nez po Breitlingach bych sahl po necem svycarskem. Necitim nicmene kompulzivni potrebu na neco kydat hnuj jenom kvuli tomu, ze na to nemam. Breitlingy jsou, i pres tvou nelibost, po certech dobre hodinky.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 22:27:07     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    "spise nez po Breitlingach bych sahl po necem svycarskem"

    Nojo, odborník se pozná ;o)

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 23:17:27     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    A no jo, myslel jsem typicky svycarskem, napriklad Raymond Weil, nebo i ten Mont Blanc. Breitlingy uz maji public image pomerne nesvycarsky.

    Jsem si zas nabehl.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 23:26:08     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Sodoma Gomora, nejen že do těch <censored> šlapete, vy si v nich ještě spokojeně podupáváte.

    Zrovna Montblanc je firma německá (vlastněná švýcarským koncernem, vlastněným jihoafričanem), která ve Švýcarsku vyrábí pouze hodinky a která, když na to přijde, k výrobě hodinek přišla tak trochu jako slepý k houslím.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 23:33:45     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Mi je vcelku jedno, kde sedi predstavenstvo, ty hodinky jsou vyrabene ve Svycarsku rucne Svycary a jednoznacne jsou svycarske.

    Lamborghini je taky nemecka firma?

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 22:30:32     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Ježkovy voči a odkud jsou tedy Bretilingy, když ne ze Schweizu? Pochopitelně že jsou ze Schweizu a pochopitelně, že používají "spotřební" strojky ETA, byť v některých případech opravdu výborně přestavěné a doplněné o různé komplikace.

    Špička? Spíš vyšší střední třída, podobně jako například Omega. Většina modelů je přeplácaný status symbol, byť rozhodně kvalitně zpracovaný a pindy o nástroji pro piloty jsou opravdu jen pindy. Zkuste si na tom něco spočítat, nota bene za letu...

    Do vesmíru se Breitlingy podívaly pouze neoficiálně, jako soukromé hodinky několika Američanů. Oficiálními hodinkami byly v USA Omega Speedmaster Professional - tzv. Moonwatch a později Omega X-33 (digitálně-analogový hybrid). V SSSR se používaly různé Poljoty, částečně Omegy. Dnes mají Rusové jako oficiálního dodavatele Fortis.

    Pro úplnost - na standardní Breitlingy, tedy s možnou výjimkou nějakých speciálních edic bych měl, ale radši si koupím a občas i nosím pěkné cibule (např. takové Eterna s budíkem z roku 1912, jdoucí v mezí COSC...) Na co nemám a co bych chtěl jsou nějaké pěkné hodinky od Lange und Söhne, jenže tam se ceny pohybují řádově jinde, než u Breitlingu.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 23:12:32     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Smarja, lidi, to jste vsichni vazne tak povrchni? Kdyz vyjednavm nejakou zakazku, tak je mi snad uplne u p*dele, jestli ma dotycny na sobe OP Prostejov nebo Armaniho?!? To jste uz tak vyprazdneni konzumem a snobismem, ze si na banketech navzajem porovnavate tloustku zlaceni na hodinkach, pocet karatu diamantu v manzetovych knofliccich a jak moc predrazeny kus hadru (usity tak jako tak v Cine) mate na sobe navleceny?

    Vzdyt jde o ho*no.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 23:35:02     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Eh, tloušťku zlacení? Ta je přece u slušných hodinek rovna tloušťce materiálu pouzdra, ne? Nebo by se zlato mělo na povrchu ještě zlatit? V manžetových knoflíčcích od K. u. K dvorního zlatníka mám tuším rubíny, takže stran diamantů nemohu sloužit zkušeností...

    Ale trochu vážněji - tak, jak jste to napsal to pochopitelně nefunguje, neznamená to ale, že tyhle věci o člověku něco neřeknou. Co si například pomyslíte o řediteli velké firmy, který při meetingu provokativně vytahuje manžetu, aby byly vidět IWC Portugese a přitom už z poskakující sekundové ručky je na dálku vidět, že je to quartz a tedy fake za pár desítek euro? Vlastní zkušenost (ze Španělska). Nebo když někdo machruje Montblancem Meisterstück (tuším 149, ta velká verse) a přitom je vidět, že plnicím perem neumí psát.

    No a pak jsou věci čistě subjektivní. Nezlobte se na mne, ale kdo si k obleku vezme Rolex Submariner, je u mne prostě buran.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 23:52:13     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Zlato je mekke a tezke.

    Spravne, nicmene nutno poznamenat, ze ty moje rolexky jdou uz devet let naprosto perfektne a za rok se zpozduji jen o nejake ty minuty. Nevadil jim ani magnet. Za 400 kc docela slusna vecicka.

    O teto problematice krasne pojednava "prirucka etikety pro hulvaty"

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 23:52:58     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Zlato je mekke a tezke.

    Spravne, nicmene nutno poznamenat, ze ty moje rolexky jdou uz devet let naprosto perfektne a za rok se zpozduji jen o nejake ty minuty. Nevadil jim ani magnet. Za 400 kc docela slusna vecicka.

    O teto problematice krasne pojednava "prirucka etikety pro hulvaty"

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 00:14:26     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    ale kdo si k obleku vezme Rolex Submariner, je u mne prostě buran.

    Nevim, tomu nerozumim (k obleku si neberu zadne hodinky, stejne jako k jakekoli jine kombinaci obleceni) a tak se mozna zeptam hloupe, ale co kdyz jine hodinky nema?

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 00:18:40     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a ima
    Nemá-li jiné, nechť nechá Submarinery doma. Jsou to masivní sportovní/potápěčské hodinky, k obleku jako pěst na oko. Předpokládám, že k obleku (fakt něco takového vlastníš? :-O ) nenosíš třeba flanelovou kostkovanou košili nebo tretry...

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 00:30:21     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a
    Ano, tento druh monterek vlastnim a dokonce obcas (tak 1x za ctvrt roku) je potreba, abych si je vzal. Flanelovou kosili k tomu skutecne nenosim, ale zni to jako zajimavy napad ;-)


     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 00:37:46     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré ly
    Je, tak si to priste vezmi do sudet. K tomu by se ale bezvadne hodila jeste beranice a trojranny vidle :-)

    Mimochodem, ty jsi uvolnil obrazek "Hitlerovske Nemecko v EU" na net?

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 00:41:32     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Star
    Monterky? A do Sudet? Takhle jeste kozene pumpky, klobouk se stetkou a bily podkolenky, to ano, ale tohle? Fuj!

    Nebyl jsem pochopitelne zdaleka jediny, kdo si to fotil...

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 00:50:38     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Radiovku, gate na spagat a do kapsy nacpat tri kapesniky.

    Ze se to objevilo na necyklopedii, kterou rad citujes... Ale to je jedno. Mohl bys mi to, prosim, poslat v puvoni kvalite na mail? Tedy pokud dovolis. Me se to moc libi a s tvam svolenim bych si z toho rad udelal obrazek na desktop. Tematicky se to na nasi skolu hodi...

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 01:52:32     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bojim se, ze uz ji nemam :-(

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 11:06:56     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Skoda.Nevadi. Ale byla vazne perfektni.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 00:38:43     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a
    Kazdopadne potapecske hodinky jsou asi tak ty jedine, ktere by se mi libily, ovsem podminkou je hodne ciferniku, rucicek a ovladacich prvku a musi umet spocitat i dekompresi ;-) Pak tedy jeste hodinky se zabudovanou GPS pro ucely letani v dobytcaku.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 00:43:36     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré ly
    Nerad zklamu, ale na potapeni je idealni kombinace dvou rucickovych ukazatelu primo na automatice - hloubka a tlak v lahvi + hodinky na ruce, ale digitalni, s pocitacem, kam se zaznamenavaji vsechna potrebna data pro pozdejsi zpracovani v pocitaci doma, ale ktere jsou jasne a prehledne s co nejmensim poctem rusivych prvku.

    Vsadim se, ze ty znackove "potapecske" hodinky od renomovanych znacek maji kozene reminky.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 14:35:18     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Heh, vase pojednani o "znackovych machrech" mi pripomnelo: Pred nejakymi 10 lety jsem dostal k narozeninam obycejne Omegy v cene jednotek tisic Kc, nicmene pozlacene (tedy udajne). Jelikoz jsou to nejpresnejsi hodinky, jake jsem kdy mel (coz me u hodinek zajima asi tak nejvic), zacal jsem je nosit kazdy den i bezne do prace a tak dale. Jenze po letech noseni se ze hran zlato odrelo a zacal vykukovat sedivy kov pouzdra. Kupodivu vsak k tomuto opotrebeni doslo po celych hodinkach temer rovnomerne, takze to vypada spise jako zamer vyrobce. No a od te doby se me uz nekolik lidi nezavisle na sobe ptalo ve smyslu, jestli nemam strach nosit bezne kazdy den luxusni, platinou vykladane hodinky...


     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 15:07:29     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a ima
    Smím se zeptat, co je to za model? Nejlevnější nové Omegy začínají dle mého odhadu a zkušeností tak na 20 kKč, v případě nákupu v ČR tak na třiceti. A o tom, že by se jen tak ošoupávalo zlacení, to se mi taky moc nezdá.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 15:16:00     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a
    Muhehe, takze ty me "Omegy" asi taky budou fake!! Dekuji, musim rict, ze uz dlouho jsem se takto nepobavil. Joo, clovek se furt uci.

    Apropos, jak se vlastne pozna model? Ja jen, ze u tech mych "Omeg" je na ciferniku jen napis Omega...

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 15:33:35     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré ly
    No u opravdových Omeg to bývá napsáno na krabičce a na těch (zpravidla třech) červených kartách, co k tomu dávají. U některých bývá číslo modelu vyraženo na pouzdře mezi nožkami pro řemínek.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 23:44:09     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Vubec nejde o povrchnost, jde o lidskou prirozenost. Rozlisujme jiste nuance.

    Lepsi dobry Prostejov, nez spatny Armani, rusky pristup "hlavne, ze to stalo hodne" je samozrejme mimo diskusi. Nejde ani tak o cenu, jako o jistou primerenost situaci. Kdyby na schuzku na dodavku triceti kilo pilin z pily do uzenarstvi prisel reznik komplet v Guccim, bylo by to podivne. Jeste vetsi udiv by jiste vzbudilo, kdyby se na summit G8 nekdo dostavil zahalen toliko Prostejovem. Vzpomenme si na pana Havla a jeho proslule trictvrtecni oblekove kalhoty.

    Mezi timto, a pomerovanim tloustky zlaceni na hodinkach, je propastny rozdil. Nejen v mire, predevsim v principu.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 00:03:16     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Prostejov ma radu (Bernhardt, se to snad jmenuje), coz je proste Hugo Boss, stejny material, ze stejne linky, stejny strih... Pokud si clovek nesunda sako a nenecha ostatni nakouknout, co je napsane na cedulce, tak je to nerozlisitelne. Nevim, nakolik bude rozdil, mezi Boss a Armani.

    Na summit G8 se v obleku od Bosse da jit.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 00:14:10     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a ima
    Tuto radu Bernhardt bych s originalnim Bossem mile rad nekdy kus proti kusu porovnal.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 00:18:48     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a
    Vzhledem k tomu, ze se to Boss vyrabi (nebo donedavna vyrabel) v Prostejove a OP si jako soucast smlouvy vymohl, ze mu pripadne nejake procento produkce, na ktere si nasije sve cedulky, tak je to srovnatelne dobre.

    Mam od tehle rady dva obleky a docela je namaham (tanec). Drzi perfektne.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 00:21:25     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré ly
    Zajimava informace, proverim v terenu.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 00:15:55     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a ima
    Tak tak, Bernhardt, něco málo z té řady mám a není důvod ke stížnostem. Fuj, jestli si OC přečte, že velebím konfekci... ;-)

    Správný buran ovšem koupí Boss a z rukávu neodpáře tu nášivku, aby "vostatní viděli, že na to mám wole, no ne?". Byl jsem před asi 3 lety na jedné svatbě na Slovensku (Pim a Vierka, potkal jsi je letos v létě u nás). a tam se podle těchto buranských náznaků dalo spolehlivě určit, na koho má člověk mluvit slovensky a na koho holandsky :-)

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 00:25:27     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a
    Spravny buran uz nema cerny oblek, hnede boty a bile ponozky? To je pokrok... Jo, v tanecnich tak kazdy paty hrde nosil cedulku na rukavu.

    To bude takovy mistni folklor, asi jako napsat si seznam titulu na domovni zvonek, popripade rtenkou dobarvit nejaka pismenka v napisu "Tdi".

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 00:21:52     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a ima
    Na summit G8 a podobné akce jsou pro slušného člověka přiměřenou výstrojí gumáky či klompen, zablácené jeansy a flanelová košile, případně s vaťákem nahoře. Pochopitelně se nesmí zapomenout na vidle...

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 00:32:35     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a
    Ovsem prijet se musi na zelenem traktoru.

    Zase co by tam delal slusny clovek? Jeden nas znamy byl ridicem bolsevickeho papalase. Kdyz byla jakasi monstrozni akce, kde bylo pres 300 rudych pohlavaru, ten jeho sef mu rekl "pojd, najis se, napijes se..." Tak sel. Na te akci se to nejakemu jinemu soudruhovi nelibilo a zacal remcat a rikal, at toho obejdu vyhodi. znameho sef se rozhledl po mistnosti a prohlasil "Na K... mi nesahejte, to je tady jediny zastupce pracujici tridy"

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 23:31:14     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Co se tyce technicke urovne Breitlingu, tak i na tak "banalnich" kriteriich jako presnost strojku nechavaji i vyhlasene znacky v podobne kategorii (treba uz zminene Mont Blancy) daleko za sebou.

    Vetsina modelu je preplacany status symbol, protoze vetsina zakazniku je takovych veci lacna onanistenbande. To pro me nic nevypovida o znacce jako tako takove- ta si na nich muze namastit kapsu, a dal si drzet i normalni zakazniky a pro ne vyrabet normalni modely- tak to dela dnes prakticky kazdy vetsi vyrobce lepsich hodinek, aut i obleceni.

    Vsimnete si, ze jsem psal, ze bych si Breitlingy vybral spolu s astronauty. Z toho se da snat vyvodit, ze se jednalo o jejich osobni volbu, a tak je ponekud redundantni mi totez, formulovane jako opravu, psat jeste jednou. Googlil jsem rovnez, nebojte.

    Cibule jsou fajn. Jen je malo obleceni, s kterym jsou slucitelne.



     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 06:49:36     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    A bude se v tom patlat a bude...

    Přesností Breitlingy nijak zásadně nevybočují z toho, co je běžné u mechanických strojků v dané cenové kategorii. Jsou výborné, ale to jsou Omegy, IWC, Rolexy nebo (Grand) Seika také. Většina běžných strojků, postavených na ETA 282x resp. ETA 775x se dá bez větších problémů seřídit tak, aby plnila požadavky COSC na chronometr.

    Mimochodem, když už srovnáváte s Montblanc, tak Montblanc má zcela vlastní kalibry, zatímco Breitling ne - téměř vše je postaveno na ETA a externě dodaných modulech s komplikacemi.

    Do vesmíru se Breitlingy podívaly asi dvakrát a to neoficiálně, zatímco ty Omegy a Fortisy byly oficiálně testovány, schváleny a fasovány. Pokud jde o tu volbu astronautů, tak nohonásobně více z nich si jako privátní hodinky bere nahoru digitálky Casio G-Shock...

    Aby bylo jasno, kvality Breitlingu nikdo nepopírá, ale stejně kvalitních hodinek existují spousty a B není nic nadpozemského. Mimochodem, můžete mi prozradit, které modely z produkce Breitlingu považujete za "normální"?

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 11:20:27     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Porad mi jaksi nedochazi, v cem ze se to mam vlastne patlat.

    Jelikoz v dane cenove kategorii s Breitlingy tech znacek neni zase tolik, rict, ze nijak zasadne (sic) nevybocuji neni zadny protiargument, spise pritakani.

    Do vesmiru se Breitlingy podivaly mj. kdyz si Carpenter nechal do Mercury jedny extra vyrobit. Ze si na tom Breitling nasledne udelal gigantickou PR kampan je vec druha, kazdopadne to spolu s vetsinou toho, co o tech hodinkach sam vite a zde pisete vylucuje zde se tez mihnuvsi nazor, ze by to byla kolotocova zmrdionanie. Nemusi vyhovovat kazdemu, me taky ten styl nesedi, ale kdyz je nekdo prirovnava k cikanske kurve, diagnostikuji zasadni mindraky. Tot pointa.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 22:56:58     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Nechcete ban? Ne že byste snad napsal něco, za co si ho přímo zasloužíte, ale spíš ze soucitu, ať se tu neztrapňujete tak moc. Pokud ne, tak si poslužte, pišete si dál, my se alespoň pobavíme.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 22:34:18     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Já bych ty Breitlingy Honzo nehodnotil až tak příkře. Některé modely má fakt pěkné, ale IMHO jsou to spíš hodinky do lepší společnosti, než do letadla.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 23:52:13     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Pánové, kdy přijde nějaká pointa? Ten rozhovor High Society se začíná zdát jaksi nudným....

    Eeee: Máte alespoň pozlacenou klávesnici?

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 01:08:43     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Dík, už je to lepší...

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 01:19:27     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Staré lyže a image
    Paradoxně byla řada modelů Atomic nejvyšších řad před 7 lety lepší než dnes, přinejmenším z hlediska životnosti. A univerzálky Beta Carv byly vůbec nejlepší v prvních generacích, tedy cca 1997 – 99, později už byly jenom horší a horší.

    Nevidím nic zvláštního na tom, že příležitostný lyžař, jezdící ročně třeba jen týden, si nechává staré lyže, jež mu vyhovují, a nechce si kupovat nové, i když by byl kdovíjak v balíku. Tím spíš, když si kdykoliv může v půjčovně nebo testcentru půjčit cokoliv podle chuti a sněhových podmínek.
    Takový Tomáš Němec, gumárenský magnát, držitel 10% akcií Špindlu a od letoška i majitel Snowhillu, snad prý korunový miliardář, je sice vybavený perfektně, protože jezdí závody v kategorii Masters, ale rozhodně se svým exteriérem celkově nijak nepředvádí a ve Špindlu pohodlně a nanápadně zapadne. „Mistři světa“ od pohledu a řečí jsou tam jiní.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 10:21:03     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Beta carv byly dobre, ale dost brzo ztratily svoje vlastnosti, co se pruznosti a tvrdosti tyce.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 03:19:40     Reagovat
    Autor: Anyone - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Mám opačnou zkušenost s Beta Carv-X 9.14 první generace (tuším 97/98). Neuvěřitelná životnost. Protože ale nejvyšší Bety byly zpočátku hodně uživatelsky náročné a málo tolerantní, postupně je „zcivilňovali“. Vidět to bylo nejenom na řadě Race, ale i na 9.18. Proto se často musíme bavit přímo o konkrétním ročníku, když některý model vydržel více let, ale pod stejným názvem se měnil. A to i když nešlo o průser kalibru sezony 04/05.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 14:17:17     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Mel jsem (s nejvetsi pravdepodobnosti) 99/00. Jeste je nekde mam, asi je najdu a podivam se. Jezdilo se na nich fajn, to jo, ale proste nevydrzely jejich vlastnosti. Nutno dodat, ze jezdim jako prase a na nich jsem najezdil asi 35 aktivnich dni. Pred tim jsem mel Fisherky, jenze ty mi jeden snb naklovl hranou tak, ze jsou prakticky nepouzitelne. Ve srovnani s nimi byly beta carv slabsi

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 15:01:22     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Prozradím ti něco, co se nikde neříká ani nepíše.
    Beta byla výsledkem všeobecného trendu začátku 90. let převést výrobu lyží na konstrukční cap, neboť spojením jednoduchého profilovaného pláště a poměrně levné PU výplně zvané Densolite slibovala snížení vysokého podílu ruční práce a zlevnění výroby.
    Fungovala nejlíp, dokud odpovídala stavu věcí z poloviny 90. let, kdy byly lyže ještě podstatně tvrdší. Jakmile začaly být víc vykrojené, bylo třeba udělat je měkčí, aby se dalo jezdit po hraně.
    Poté, co Beta ovládla technologii Atomicu, bylo třeba přizpůsobit ji možnostem průměrného lyžaře. Nastoupilo postupně 5 generací úprav, bohužel spojených se zesložiťováním. Vypadalo to hezky na řezu a efektně se to okecávalo, ale bylo to něco za něco a obětí se stala především životnost. A nakonec ani ta cena původně jednoduché konstrukce nebyla slavná.
    Není taky náhodou, že nejvíce se u závodních lyží Beta prosadila u mužské weltcupové slalomky, kde se vysoká tuhost v ohybu nejspíše snesla. Naopak u žen to byl dlouhé roky problém.
    Dneska je podle mě na konci a opatrně se rýsuje přechod na jiné konstrukce, lépe odpovídající požadavkům na dnešní materiál. Je jí třeba ale přiznat, že se z této vlny převážně neúspěšných capů prosadila zdaleka nejlépe, vytvořila některé skvělé modely a udělala firmě i velké jméno.
    Lyžař

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 17:31:49     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Zajimave, diky za info.

    Ja si ted ale poridil jedny asi deset let stare Fisherky za 700 kc (po zkusenostech z Francie a s jejich kvalitou udrzby sjezdovek) a na jezdeni ve fajnovejsich rakouskych strediscich dynamic racing, dvoumetrovy, radius 33 metru, s vazanim dohromady za 200 euro, tusim plna spokojenost. .

    Takze lyze v nejblizsi dobe porizovat nehodlam, protoze nemusim dal utracet a mam vse, co potrebuji.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 18:04:18     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Paráda. Tyhle lyže tě procvičí v dovednostech, které lyžař zhýčkaný velkým krojením už buďto zapomněl (starší), nebo se nikdy nenaučil (mladší).
    Akorát nesmíš nikde říkat, že máš doma letadlo :-)

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 18:15:38     Reagovat
    Autor: LRR - LRRTM1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Souhlasim! Vzhledem k tomu, ze jako jedina moznost, jak pouzivat tyto lyze je "umsteigtechnik", videl bych jako dalsi logicky krok telemark...
    PS: neberte me vazne.... jenom blbe vtipkuji :o)

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 19:11:09     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Je pravda, ze tyhle lyze daji zabrat. Je mi neco pres dvacet, takze jsem na carvech jezdil od nizkeho veku, ale jako maly jsem se ucil jeste na starych artiskach s nasroubovanyma hranama, lyze to byly absolutne necarvingove, navic tehdy na me moc velke. Takze znam i necarvingovy styl jizdy. Ale zatim mi to moc nejde, uvidim, clovek se do toho musi dostat.

    Co se tyce tech starych lyzi, zda se, ze lydi vyhazuji v podstate perfektne funkcni veci. Vazani v poradku, skluznice dobra, drzi si tvar... No a ty nove jsou naprosto paradni.

    Marne jsem u nas shanel lyze s radiem nad 21 metru, v podstate tu nic takoveho nebylo, az v Rakousku, v tovarni prodejne atomicu jsme nasli prodavace, ktery nas zavedl do podzemi a nabidl ke koupi prave tady tyhle.

    Je to docela sranda, bezvadne drzi stopu, nejaky nahrnuty, treba i mokry snih neni treba resit. Akorat je to mnohem vetsi zaber na nohy.

    Asi si poridim jeste nejaky ten normalizacni textilni doplnek, abych zamotal hlavu tem, co me budou chtit hodnotit...

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 19:34:37     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Leccos se za pár šupů dá sehnat na e-bay. Teď by měly jít výhodně pryč obřačky nesplňující novou normu 27/24 m, případně (ale těch je moc málo) superobřačky neplnící šířku. Nejlíp bez vázání, které u takových může být dražší než lyže.

    Že lidi vyhazují lyže s funkčním vázáním, je bohužel hodně vynucené tím, že dnes už skoro nekoupí lyže samotné,a tak ani nemají důvod staré vázání schovávat.

    Staré hadry sice nemají ty úžasné funkční vrstvy, ale když se člověk ani nepotí, ani nemokne a k tomu přiměřeně hýbe, může mít klidně flanelovou košili po pradědečkovi a plátěnou bundu z 50. let. Kdybych bundy nedostával/nefasoval, budu v něčem takovém klidně taky.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 19:40:24     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Spis jsem to myslel tak, ze na tech lyzich nebylo nic spatneho - nebyly poskozene, i vazani bylo v poradku. Byl tam toho plny bazar a stalo to par stovek.

    Mam moirovou vnitrni vrstvu, takze na povrchu muze byt temer cokoli, nejlepe neco, osetrene impregnaci.

    Ve flanelce jezdi tata.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 19:55:03     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Takhle skončilo ve skladech v Japonsku v polovině 90. let 1,5 milionu párů nových (samozřejmě předcarvingových) lyží. Zkejsly tam kvůli přecenění kapacity japonského trhu a tamější hospodářské krizi. A pak už přišel carving a měly to spočítané. Bůhví, jak skončily. Něco z toho se ještě roky poté porůznu objevovalo na trhu jako čím dám míň prodejné "muzeum". A z téhle rány se celá branže úplně nevylízala dodneška. A soudě podle vývoje klimatu, cestovního ruchu i hospodářského, nevyhrabe ani v příštích letech. Ale to už jsem dost off-topic.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 20:04:23     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Vyuziti? Asi uz jen vesely latkovy plot...

    Budoucnost ma podle me prodej co nejlevnejsich lyzi pro co nejsnazsi jizdu.

    Jinak dekuju za zajimave info, zase jsem se neco noveho dozvedel.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 20:28:55     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Jsem začínal na jasankách s kandahárem, to byla prča ...

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 21:18:25     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a image
    Vyzkousel jsem kandahar, nic extra, ale spravny vodvaz musi byt ty zahnuty kusy dreva z rozbityho sudu a misto hulek provazky, privazany na spickach techto "lyzi"

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 21:39:50     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a ima
    Tuším snad každoročně se ve Vysokém nad Jizerou někdy v únoru dělá akce na historických lyžích v dobových oblečcích. Paráda. Je prima, že kerkonošští nadšenci dokázali takové hezké kousky uchovat, udržet v použitelném stavu a předvést.

    Jo a za info není zač. Trocha osvěty nezaškodí. Tím spíš, když se na člověka odevšad valí píárovaté bláboly a informace od neznalců.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 09:23:19     Reagovat
    Autor: Mrk - Mrk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré lyže a
    Nebyla by chuť o tom všem stvořiti nějaký čtivý článeček ?

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:24:17     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Staré ly
    Těch už bylo... A ještě doufejme budou.
    Kdo opravdu chce, cestu k informacím si najde. Sice jsem o kousek výše pohrdlivě konstatoval, jak se odevšad valí garbage, ale tak úplně to pravda není. Navzdory tlaku inzerentů a omezeným možnostem psát natvrdo dobré informační zdroje jsou.

    Chtěl jsem ke konci příspěvků připsat něco k tzv. compensation risk theory ohledně nošení přileb. Jenže než jsem se k tomu dostal, vidím, že se tam stejně odehrává iksté kolo věčné šarvátky, která - kupodivu :-) - sklouzla k motorkám a bicyklům.
    A tak ať se chlapci pokočkujou. Už je nemá cenu rušit, už jsou ve svém živlu.

     
    Komentář ze dne: 16.04.2009 14:49:41     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Schmouddle
    Titulek:Re: Re: Staré lyže a image
    Hele az ted jsem si vsiml cos mi pred pul rokem napsal...hehe to je vtipne...kam to az doslo...:)

    Tak pro tvoji informaci...Vatanen nejsem, nechci byt a lidi okazale ukazujici sve bohatstvi nemam v lasce. Ty, kteri jim to zerou taktez ne. Udalost se stala tak jak jsem ji napsal, proste jsem polozil hrubou zaplatu na hrube rakouske burany...protazene ksichty pochopitelne meli, mozna ne z faktu, ze doma letam letadlem, ale proto ze necekali ze jejich drzostem porozumim a budu na ne reagovat...Letadlo vlastni nemam a ani jsem to v prispevku netvrdil - pronajimam si ho, protoze nemam takovy rocni nalet, aby se mi vyplatilo sve vlastnit. Na hory jezdime vyhradne v terminu jarnich prazdnin, nebot ma pritelkyne zamestnana ve skolstvi jindy volno nedostane...

    Priste to chce pri reakci vice smyslu pro humor a mene konstrukci vychazejicich z vlastniho ega, PJ .

    BTW. Tuhle sezonu jsem si koupil nove lyze a naletal neco k sesti hodinam...:o)

    Komentář ze dne: 24.11.2008 12:13:09     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Ski areály
    Dáte někdo tip, kde si dobře zalyžovat?

    Co jsem zatím poznal, tak nejlepší poměr cena/kvalita bylo předvánoční lyžování v Itálii. Týdenní pobyt v apartmánu včetně skipasu lze často pořídit kolem 3-4000,- Kč. Zatím jsem takto byl 3x a nidky jsem si nemohl stěžovat. Sjezdovky úplně prázdné, ve větších areálech často i ve 2 hodiny po poledni děláte první zářezy ve sjezdovce. Trochu risk je počasí, kdy nemusí být sníh, ale ve většině střediscích mají aspoň 2-3 sjezdovky dobře vysněžené a vzhledem k nízké návštěvnosti je prostoru dost a fronty žádné.
    Paganella - menší areál, ale dá se dobře zajezdit, vcelku moderní lanovky. Vcelku dobrá dostupnost, ale nevím, jak bych tu příkrou cestu jel, kdyby byla zasněžená...
    Bormio - tam jsem byl snad před 6 lety, dobré sjezdovky ale starší přepravní zařízení, možná už od té doby modernizovaly. Trochu horší příjezd.
    Livigno - parádní sjezdovky a moderní lanovky, Trochu nevýhoda, že dvě hlavní části jsou propojeny jen skibusem, ale klidně se dá jeden den jezdit na jedné části a druhý den naproti a rozhodně se to neomrzí. Zase horší příjezd.

    Bydlím na Moravě, konkrétně na rozhraní Zlínského a Olomouckého kraje a tak mám dostupnější slovenské hory než Krkonoše. Přesto se mi před 2 lety poštěstilo strávit dva dny v Krkonoších.
    Janské Lázně - Černá Hora - velké zklamání, sice hodně pohodlných sedačkových lanovek, ale zejména v horních částech úzké sjezdovky. Cena za skipas se mi zdála dost přemrštěná. Parkoviště bylo snad zdarma.
    Špindlerův mlýn - Medvědín - zatím nejlepší Česko-Slovenské středisko, jaké jsem jel. Skipas docela drahý, ale moderní lanovky a dobré sjezdovky. Zdejší černá mne opravdu nadchla, přestože radši curvím spíše po červených. Znechutili mne vohnoutí pražáci v kombinaci s ožralými němci a zbohatlými rusy.

    Zpět na Moravu. Loni jsem chtěl vyzkoušet novou čtyřsedačku na Bílé, ale nějak k tomu nedošlo. Když tam byl ještě kotváč, nadával jsem na tamní úzké sjezdovky, v podstatě pořád se mi tam někdo pletl. Pokud nedošlo k úpravám sjezdovek, musí to teď být katastrofa. S přístupem jsem nikdy neměl problém, jezdím směrem od Rožnova. Parkoviště je zpoplatněné.
    Pustevny jsou středisko s několika vzájemně nepropojenými sjezdovkami. Pokud vás omrzí "zadní" nejdelší sjezdovka, v jejíž spodní části je třeba dát pozor na kamení, musíte sjet až do Trojanovic na lanovku. Cesta je velice mírná a je třeba si místy pomáhat bruslením. Lanovka jezdí jen v celou hodinu, takže když se vám to podaří špatně trefit, můžete zabít půlhodinku čekáním na lanovku. Příjezd je trochu složitější, ale už jsem ho absolvoval (ne jako řidič) i v oktávce na letních. Za parkoviště se platí.
    Velké Karlovice - Razula - na červené kilometrové sjezdovce je kotvový vlek. Sjezdovka je ve své horní části skloněná i do boku, takže je trochu nepohodlná. Dole u vleku je příjemná hospůdka. Příjezd je vcelku dobrý, s opatrností by to mohlo jít i na letních gumách. Parkování zdarma.

    Pojeďme na Slovensko.
    Velká Rača - mám to asi 100 km a jezdím sem i jen na večerní lyžování. Všude jsou sedačkové lanovky, bohužel bez krytů. Sjezdovky na Dedovke jsou pro mne svým sklonem i délkou tak akorát. Laliky se sice chlubí na první pohled dlouhou sjezdovkou, velkou část ale tvoří průjezd z mírného kopečka, kde jste rádi, že vůbec jedete. Marguška má horší přístup. Cena skipasu je na slovenské poměry docela velká, přístup je dobrý, parkování zdarma. Za nevýhodu bych považoval spoustu nevychovaných poláků.
    Martinské Hole - zdejší sjezdovky se mi hodně líbily. Bohužel tu stále mají pouze vleky, i když letos se chlubí novou šestisedačkou - zatím ale není zřejmé, kde ji postavili. Přístup byl katastrofální, značky o sněhových řetězech byly jako jedny z mála opravdu na místě. Nakonec se nám to podařilo zdolat a auto jsem zahrabal až na parkovšti:-) Parkování zdarma.
    Vrátna dolina - lyžoval jsem pouze na Pasekách, kde je čtyřsedačka a docela dobrá sjezdovka. Středisko má nevýhodu v rozstříštěnosti, kdy nelze na lyžích přejet mezi jednotlivými svahy. Příjezd byl dobrý, parkování zdarma.
    Valčianská dolina - příjemné menší středisko. Čtyřsedačková lanovka vás vyveze na příjemnou sjezdovku. Bohužel ve spodní části, kde končí vleky už je trochu těsno. Přímo pod svahem je útulná restaurace. Přístup v pohodě, parkování zdarma.
    Dobré reference mám na Kubínskou Holu a Jasnou, tyto střediska bych chtěl vyzkoušet letos.
    Všechna Česko-Slovenská střediska navštěvuji zásadně v pracovním týdnu, abych minimalizoval nápory lyžařů. O prázdninách to samozřejmě bývá sázka do loterie...

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 12:28:49     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Ski areály
    Saalbach, Hintertux, spousta sjezdovek a kdyz clovek nebydli hned u sjezdovky, i bydleni muze vyjit celkem levne.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 14:10:52     Reagovat
    Autor: xluke79 - xluke79
    Titulek:Re: Ski areály
    Já jsem si perfektně zalyžoval v Soldenu.
    Sice rakouský střediska nemám tak projetý jako francouzský, ale Solden neměl chybu. Mno taky je první v TOP TEN :)

    Kompletní přehled středisek najdete na http://cz.bergfex.com/oesterreich/.
    Je tam i ubytování, ale občas dost předražený, to je lepší něco vygooglit.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 16:38:29     Reagovat
    Autor: tomaslad - tomaslad
    Titulek:Re: Ski areály
    dost dobry vyhledavac lyzarskych stredisek

    http://www.schneehoehen.de/

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 17:34:24     Reagovat
    Autor: eMCee - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ski areály
    Ja ti odpoviem na tie Slovenske strediska.
    Kubinska hola - je to Juzny svah / ak je teplo spodna cast trate je bez snehu /slnko to stiahne behom par dni , lyzuje sa len na hornej kam sa odvezies stvorsedackou z parkoviska ktore je zdarma.Pristup autom v pohode.
    Ak je dost snehu , je to dost dobre stredisko a cena skipasu stale v pohode.
    Jasna - na Slovensku moj TOP. Chodim tam kazdy rok.Zjazdovky ,vleky a lanovky su velmi dobre, na vyber vela trati roznej obtiaznosti -pozri web- ale aj ceny sluzieb a skipasov su uz dost hore.Podobne ako ty tam nechodim v plnej sezone a cez vikendy a dost si to uzivam.
    Ked nehodnotim podruzne veci ako ceny , prijazd, parkovisko bufety atd. ale len kvalitu lyzovania , tak je Jasna ..........dlho nic a potom ten zbytok.Fakt mam to stredisko rad.

     
    Komentář ze dne: 24.11.2008 19:43:23     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Ski areály
    no, to bude delší :o)

    na víkend či prodloužený víkend mám výborné zkušenosti s hned několika rakouskými místy. nejlepší z toho, kde jsem byl je asi saalbach, kde jsou ty sjezdovky tak nějak optimálně poskládaný a nebývá tam moc lidí. špatné nejsou ani některé oblasti v zillertalu, zejména rastkogel - krásný červený, který se nerozpadají ani po obědě.

    pro začátečníky dobrý třeba zell am see / schmittenhohe, nebo kaprun. naopak moc nemusím hintertux, často tam fouká a vůbec bývá hnusně.

    špatný to není ani v oblasti ski amadé, jenomže na místa východně od salzburku se z prahy blbě jede, přes německo je to už moc daleko a starý strakonický a budějický se vyhýbám jak čert kříži - pro moraváky to ale naopak může být první volba.

    na delší dobu asi vede itálie - asi nejraději to mám v oblasti ohraničené na jedné straně val gardenou a na druhé canazei. špatná není ani arabba, i když je tam taková jedna část hned na vrchu, která se musí projet a po obědě bývá hodně rozbitá a opravdu o hubu. nicméně pak je tam takový jeden červený úsek, který je aspoň pro mě nejlepší sjezdovkou, po které jsem kdy jel. pro méně pokročilé je ideální kronplatz - obrovský kopec a za všech stran modré a mírné červené sjezdovky a spousta hospod :o)

    francii neznám - je to daleko a tak jsem se nikdy nedokopal k tomu, abych tam jel. navíc mi vadí, že většina pobytů tam se buhvíproč pořádá bez jídla - které je např. v takové itálii jedním ze zásadních bodů pobytu :o)

    česko - do špindlu a na podobná místa bych už po několikanásobné negativní zkušenosti nejel. rozrytý přeplněný sjezdovky a fronty bych jim ještě odpustil - hory jsou malý a lidí je moc, s tím nic nenaděláme. co už ovšem odpustit nejde je naprosto katastrofální úroveň mnohdy předražených služeb od ubytování přes jídlo až třeba k parkování. docela dobré zkušenosti mám oproti tomu s menšími středisky, např. vysoké nad jizerou, jablonec nad jizerou, klínovec či benecko. když se zadaří, člověk se vyhne špičce a sjezdovka je upravená, může to být velmi pěkná lyžovačka, k zahození v tomto směru nebývá zejména večerní lyžování, kde je většinou pár lidí a předtím se sjezdovky upraví.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 04:30:08     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Ski areály
    Pokud se tyka zahranici, pak zalezi na jak dlouho se jede.

    pokud je to na vikend, vyplati sejet do rakouska, nejake vetsi stredisko - dobre zkusenosti mam s amade a zillertal mensi strediska typu lungau (a jeste jedno, co si uz nepamatuju) mi moc nepadly, nejradeji mam asi amade, da se tam vybrat od docela pohody ve wagrainu az po flachau, ktere je uz pro trochu narocnejsi jizdu - skipas plati pro cele stredisko a 4 dny se tam da jezdit po sjezdovkach tak, ze se skoro nikdy nejede 2x po jedne sjezdovce. Velky jsou relativne nove, na kadem fleku restaurace, vsechno jsou to "houpacky", takze se v podstate nemusi prejizdej skibusem (krome asi dvou mist) a prejet treba 3-4 kopce za den. Ziller je na tom podobne, ale neni tam tolik clenitejch sjezdovek.
    Na ledovce jezdit jen pred nebo po sezone, v sezone to je nesmysl - IMO az na vyjimky jen modni zalezitosto "byl sem na ledofcipyco", nebo kdyz neni snih - a protoze vsechna vetsi strediska umele zasnezuji, tenhle problem v sezone pada.
    Pokud na delsi dobu jak cca 4 dny a clovek chce setrit, pak jednoznacne italie - livio, bormio, santa katarina, izollacio (dela cest svemu jmenu, ale je relativne strojove nejstarsi). Livigno, bormio jsou vetsi strediska, levigno je takove zajimavejsi. Clovek se tam dobre naji, muze zajit v cene do aquaparku, projit si mesto, ale taliani moc neinvestujou (a ve finale nakoupit v livignu chlast za mene). Bormio je sice na vyssim kopci (vrchol je Bormio 3000), ale mesto je o hodne niz nez livigno, takze na konci sezony uz dole neni snih a dojizdi se po umele zasnezenym pruhu mezi kvetoucima kytkama - kvalita snehu tomu odpovida, takze destinaci volit podle doby, kdy se jede lyzovat.
    Pokud na delsi dobu a clovek si chce uzit hory, pak jednoznacne francie - vyborne je tignes/Val d'isere - moderni obrovske stredisko, hodne clenite, kazdy si tam najde co chce, trosku narocnejsi je Alpe De Heuz - spousta cernych sjezdovek, je tam narocne lyzovani - pokud rad neudrzovane boulovate sjezdovky, tak sem. Hezke je i Les 2 alpes, ale to je takove trosku starsi (i kdyz jak kde), ale zase celkove pohodovejsi. Problem francie je, ze ubytovani je vetsinou v "lyzarskych mesteckach", kde jsou jen hotely a siroko daleko nikde nic a tomu odpovidaji ceny - za jidlo pro jednoho od 8E nahoru, na sjezdovkach klidne dvojnasobek.

    Vyhoda velkych stredisek je v tom, ze je tam sice hodne lidi, ale ty se rozptyli po sjezdovce, takze se v podstate nestoji fronty (pokud ano, tak do 10min a i pak je na vyber - vyjimkou je spusteni sjezdovek, kdy prvni pulhodinu uze byt v nastupnich stanicich masakr) - pro navstevniky tuzemskych sjezdovek je to velmi prijemna zmena a zpatky uz se chce malokomu - parkovista, opeat narozdil od tuzemska byvaji dostatecne velka a hlavne zdarma, jidlo kvalitni, vleky (pokud tam jsou treba kotvy, ale to malokdy) byvaji dobre udrzovane. V podstate od doby, co jsem poznal, jak to chodi v zahranici sem proklel tuzemske sjezdovky a prenechal je polakum a rusum a vratim se, az se zacnou chovat jako lidi nebo az zkrachujou - cenove to totiz vetsinou vyjde zhruba nastejno.

    Komentář ze dne: 24.11.2008 13:56:34     Reagovat
    Autor: kuba - Kuba
    Titulek:
    Já mám 3 roky starý obřačky s kohoutkem ve znaku a jedny 15 let starý downhilly 225cm :-D a tímto tedy všechny odvážné zvu na další ročník Open závodu v rychlostním lyžování na Bouřňáku u Teplitz.. překonejte traťový rekord 137km/h :-)

    www.bestsjezd.com

    Komentář ze dne: 24.11.2008 15:33:39     Reagovat
    Autor: Muminek - Muminek
    Titulek:SNB
    Snowboardista = Idiot?
    No tak super a ja si vzdycky zoufal, jak je svet komplikovanej :-)

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 04:36:33     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: SNB
    Taky me tohle napadlo. Napadlo me jeste par dalsich, ryze freudovskych primeru, proc lyzari nas, prkynkare, tak nemaji radi, ale v podstate sem zustal u toho, ze nejsou schopni se nacit cokoliv jinyho a jen zavidej, co se na prkne da delat, takze maj blby kecy a ja uz je nechavam, necht si laskave nekde prelamou vzteky haxny ;-)
    Ja presel z lyzi na prkno pred ctyrmi lety a zpatky uz bych se vracel velmi, velmi, velmi nerad.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 07:00:47     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: SNB
    Proc? Tech duvodu je vic, je pravda, ze nekteri, hodne dobri, snowboardisti tyto problemy nedelaji, nicmene vetsina ano.
    - Svym stylem jizdy shrabavaji strasne moc snehu a vytvari na svahu muldy.
    - narozdil od lyzaru, kteri delaji relativne pravidelane obloucky, snowboardisti jezdi divne, nikdy se neda odhadnout, jestli to ted otoci rovnou dolu, nebo vyleti do protisvahu, ci snad budou pokracovat sikmo pres cely svah.
    - Kdyz si sednou, udelji to na co nejvetsim spadu svahu - tedy nejcasteji pod cestou, kde je lyzar nevidi. Do prichodu snowboardistu se nenasel takovy debil, ktery by si na to misto sedl a tak se nelze divit, ze lyzar tam nikoho neceka. Proste jsme u vas predpokladali aspon zlomek inteligence. Chyba.
    - Casto vyuzivaji kusu rozrytych strani mimo sjezdovku a pri vjizdeni na sjezdovaku to tam proste napali, hlava nehlava. Jeden mi takhle zlomil par zeber.
    Prodluzuji fornty na sleprech, protoze casto, velmi casto, jezdi sami. Kdyz jedou s nekym, neustale mu najizdeji na lyze. Pokud je jich vic, naprosto zaplni prostor u vyjezdu z lanovky, vesele si tam hacaji a clovek, aby je snad preskakoval..

    Snowboard jsem vyzkousel, parkat jsem si na nem sjel cervenou a nevidim na nem nic tezkeho, nezvladatelneho. Akorat me z toho bolel kotnik. Naucit se na snowboardu je podle me mnohem jednodussi, nez na lyzich.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 08:42:48     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: SNB
    Ad hrabani snehu: To lyzari nedelaji ci co? V tomhle je to uplne stejne.
    Ad neda se odhadnout: blbost. Neda se to odhadnou u nikoho, ani u auta, pokud jezdis tak, ze nekomu visis za zadkem a doufas, ze predem odhadnes co udela, pak ti si horsi nez prknari. Co treba takovi zacatecnici, nebo lyzarske skoly, hmmm?
    ad sezeni: blbost. Uprostred sjezdovky na hrane muldy stoji stejne prknari i lyzari. Pravda je v tom, ze prknar si obvykle pe nejaky dobe sedne na zadek, tak je nizsi, ale daleko vyhodnejsi je dojet si ke kraji sjezdovky a kecnout si odhrnutej snih jako na zidli. Opet - s tou inteligenci by se to dalo presne aplikovat na lyzare, ktery jezdi, kam nevidi. Inu, chyba.
    co se tyka jizdymimo sjezdovku: nekdo muze, nekdo neumi, no. Mas davat pozor. Nedavas? Dobre ti tak (viz vyse) - koneckoncu, tohle se tu probiralo i co se tyka jizdy po silnici, proc u lyzovani to ma platit obracene? Ze by tam byla nejaka vysoka zed pres kterou neni videt na druhou sjedovku, takze ti tam nekdo mohl vlitnout v plny rychlosti, nebo jsi proste jen nechtel davat pozor a pak se divil?
    Ad fronty: ano, jezdi sami, vyplyva to bohuzel z odlisneho stylu pouziti vleku, obvzlast u kotvy. Pokud jedu jako prknar s lyzarem, stoji me to pomerne dost energie. To je holt zivot. U vylezu z vleku je to zase kravina. Prknari sedi, lyzari stoji mezi nima. Neni v tom rozdil.

    Ano, stejnetak bych mohl rict nekdy v puberte "na lyze sem stoupnul, hned sem sjel sjezdovku anevidim na tom nic zajimaveho nebo nezvladatelneho". Sjet sjezdovku stylem "soupu bokem" != jezdit na SNB. Lyze maji proti SNB jen jednu vyhodu a to, ze MOHOU byt rychlejsi za podminky, ze je dobre upravena sjezdovka. A prave proto me to jezdeni nahoru a dolu do zblbnuti nejak davno prestalo bavit. Vylezu na to jedou dvakrat do roka na vikend, zbytek je ztrata casu.




     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 08:52:16     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: SNB
    Nedelaji v takove neskutecne mire.

    Ano, vyjimky existuje vsude. Ale lyzaru, co co chvili vyleti smerem do svahu je minimum. snowboardista skoro kazdy.

    Na hrane ano, tam nevadi, pod hranou vidam v drtive vetsine pripadu jen prkynkare.

    Coze? Ja jel po sjezdovce, v uzkem koridoru mezi ostatnimi lyzari. Snowboardista to tam napalil v takove rychlosti, ze me smetl. On na zadne sjezdovce nebyl. vletel tam kolmo na smer jizdy davu. Mimo sjezdovku jezdit umim, casto jezdim, ale nejsem kokot, abych ohrozoval vsechny okolo. Pokud vyletim autem z ple na silnici s hustym provozem, je to asi vina tech, co po silnici jeli, ze se mnou nepocitali, ze?

    Lyzari mi vetsinou tak neprekazeji.

    Byla to reakce na toho pred tim, ktery uvazuje stylem "ja jsem tak sikovenj a oni me nemaji radi, hm, zavidi..." Sesoupani bokem nepovazuji za jizdu.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 10:27:30     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    1) Ne,
    2) Co to znamena "vyleti do svahu"?
    3) Pod hranou? Pokdu tam nekoho vidim, tak zridkakdy a je to tak pul napul opet - vetsinou to byvaji deti, ktere si tohle neuvedomi.
    4) Of course. Jede mimo sjezdovku a fakt uplne necekane aniz by byl videt plnou rychlosti jako na sjezdovce vlitne mezi nas lyzare, kteri jedou rovne a vsichni stejne rychle dolu. Jasny, to pak asi ano :-)
    5) Fakt? Vzhledem k jejich mnozstvi si troufnu tvrdit, ze vice nez SNB. Porad mi mene vadej lidi na kraji vleku, co se obouvaj, nez teply bandy primo proti sjezdu, ktery se tam bavej tim, jak je to na tech lyzich hustywoe. Pokud si srovnam procenta lyzniku/prknaru, vyjde to nastejno.
    6) Ano, porad mam ten nutkavej dojem. Mel sem to tendenci tvrdit taky, nez sem se na tom naucil jezdit. Mam teda moznost srovnani - coz zatrpklejm lyznikum bohuzel chybi (a asi nejenom to - podle toho pak ty prispevky vypadaji :-)).


     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 10:48:21     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Jizda stylem padajici list, kdy brzdi tak, ze najede nasikmo do svahu a kousek ho to vynese.

    Ja tam osobne vidam snowboardisty. Semmering, Wagrain, Hintertux, Sallbach, Alpe d'Huez...

    Aha... takze neveri, neveri, neveri... No, jak je libo. Shyv. Nasikmo pres nej vede sirsi cesta, slouzici jako sjezdovka. Vsichni na ni jedou dost opatrne, protoze je tam naval. Ten snb letel seshora, tam, kde zadna sjezdovka nebyla, ve shvili, kdy jsem koukal okolo sebe na lidi, abych se s nikym nesrazil, me proste z boku neco nabralo, ucitil jsem bolest a pak uz si jen pamatuju, jak jsem plival krev, nemohl si kvuli bolesti stoupnout a v lyzich byl centimetrovy vysek od hrany jeho prkna. I kdybych ho uvidel, nevim, kam bych v te chvili uhnul.

    Moje zkusenost jina, regiony, kde jezdim, jsem vyjmenoval.

    Ja jsem to taky vyzkousel, slo to snadno, ale nebavilo me to. Mozna, ze je to duvod, ze se ze me nestal arogantni frustrovany prkynkar.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 11:02:10     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Aha, aha, takze lyzari nikdy nebrzdi a zatacky nedelaji, je tak?
    Dalsi tvoje veta souvisi s tou posledni - presne to jsi - arogantni, frustrovany lyzar. Snowboardisti prekvapive na ty lyzare nenadavaj, ackoliv zavazej uplne stejne jako je tomu naopak. Vidis jen to, co chces videt. Tvoje regiony vsechyn znam + hromadu dalsich. Nevybocuji z prumeru. Nerikam, ze se ty excesy nedeji - je to dano tim, ze na prkne jde delat radove vice veci nez na lyzich (pokud nejsi skutecne profik na tech lyzich, coz cca 99,9% populace neni, ackoliv si to o sobe tak 50% urcite mysli), ale rozhodne se nedeji tak casto, jak maji lyzari ve zvyku tvrdit. Jak rikam - mam, narozdil od tebe, srovnani. ...vyzkousel, slo snadno, hehe. yep.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 11:21:45     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Brzdi, sjet celou sjezdovku bez zastavky je docela makacka. Ale velmi, velmi zridka se mi stane, ze, me pri tom nejaky vyblokuje. Snb to delaji casto. A jak tak pozuruju (ja si na ne davam extra pozor a radeji se jim maximalne vyhybam), tak to delaji nejen me. Uz jsem videl par krasnych kolizi, kde to snb zaseknul a nasikmo do svahu strihnul pred male dite - obracen k nemu zady, tedy vlastne jel poslepu. Kdo ze to tu kritivoval? Sem tam nekoho smete, vetsinou toho, kdo jede pravidelnymi obloucky...

    Taky znam dalsi regiony, i u nas, mluvim o tech, kde mam najeto vice cisteho casu a tak aspon muzu srovnavat.

    Vic veci? Jako co? Otocky? Skoky? Chyhtnuti prkna? Salta? Jizda s otacenim o 180 stupnu? To jde na lyzich taky. A mnohem vic... Co je to za nesmysl? Nejsem profik, ani nezavodim, ale jak na sjezdovce, tak v arealu pro blbnuti i ja, amater, predvedu mnohem vic "triku", nez prumerny snb, ktery vetsinou ani nezvlada jizdu oboucky na sjezdovem prkne. A neni to zadna nadstandardni dovednost.

    Nejsou to excesy, je to bohuzel bezne (jaky mam asi dovod si to vymyslet? Muj nazor se tim, ze jsem si snb vyzkousel, ani v nejmensim nezmenil).

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 12:14:29     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Zkusil jsem si vlákno transformovat na:
    řidiči - motorkáři - cyklozmrdi.
    A co myslíte? Není to stejné? Je to stejné!
    (Resp.:Není to zbytečné? ........)

    A to ještě nikdo nevytáhl běžecké/sjezdové kombinézy. Takže přitlačit možno, hošši, máte mezery.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 12:32:37     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Nejsou oni ti snb individua s kulatými zády, propadlým hrudníčkem a nemají na kalhotách obrys žížalky s mokrým flekem na špičce?

    I když, asi ne. Snb budou mít bytelné kalhoty.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 12:38:43     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    já si myslím,že otázka stojí pravolevě.

    pravičáci konservativně používají ski, levičáci snowboard

    to máš jako pat lahve a batůžky :-)

    (volně parafrázuji v.k.)

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 12:45:00     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    To je zajímavé pojetí.

    Napadlo mě, že levicový extremista by jel pravděpodobně s rolbou.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 12:53:27     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    já osobně, poté, co jsem udělal na horách zkušenost s omrznutím a využitím služeb horské služby, jsem si předsevzal, že mě tam v zimě už neuvidí.

    nanajvýš jsem ochotnej projet se za hezkého počasí na běžkách okolo baráku

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 13:08:36     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Ale vzdyt to da prece sdravy rosum(c):
    -na prkne jezdi hodni, odpovedni, pokrokovi, bohati a vsemozne dokonali pravicaci, co obohacuji spolecnost.
    - na lyzich jezdej ty zasrany zpatecnicky komousi a levicaci, co 40 let nedelali a nedelaji nic jinyho, jen se nekomu snazej nutit svoje zlozvyky, jejich rodice byli komunisti, jejich prarodice jsou komunisti a jejich sourozenci sou masochisti.
    A kdo tvrdi neco jinyho je homosexual, nema rad deti a ma maly pero.
    Jeste naky otazky?

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 13:22:28     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    a jak se pozná slušý ajťák na sjezdofce ? variantně se prohání na ski nebo na prkně, ale má datové brýle, místo bambule na čepici mallou satelitní anténu a lidem na sjezdovce se vyhýbá v šílené rychlosti díky pokrrokovému hackerskému algoritmu, co v reálném čase skanuje přes satelit gps souřadnice jednotlivých pohybllivých překážek a předává pilotovi pokyny, jak moc má hranit, kde přešlápnout a barevně mu odlišuje starce a malé děti :o)

    jen nevím, zda doba pokročila již natolik, zda mezi sebou jednotlivý userové komunikují přes IRC či zda případně koordinaci trajekttorií sjezdu nezajišťuje sítově server dole u vlekaře, co dálkově řídí motoriku samotných sjezdařů přes usb bioport na jejich zátylcích.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 13:31:40     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Slusny IT neni zadny zpatecnicky staromilecky xindl, takze na sjezdovku, kde sou naky lidi vubec nejezdi. Misto toho objedna pizzu, zatemni mistnost a pari winter olympic games - to je jedina moznost, jak se nezblaznit a nebyt zabit na sjezdovce, no ni? Krome toho usetri mrzky peniz a muze sobe zakopit monitor jeste vice plochy, nez byl ten predchozi.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 13:42:21     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Správně! IT nejezdí, nesouloží, nejí, nepije, nanejvejš tak surfuje. Kdo neni on-line, je fpyči. Znám takové týpky - tři dny bez kompu a prsty se jim třesou, bo maj absťák.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 13:44:53     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Jezdi, soulozi i pije. Ale vsechno samozrejme online!

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 13:52:08     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    inu, máš pravdu, ale hovoříme-li o slušném IT, tak bys měl zdůraznit, že nepodvádí a nepoužívá žádné ty shortkeys, aby dosáhl lepších výsledků v závodech a pochopitelně hraje pouze na legálně zakoupené hře, žádný warez stažený z interfernetu.

    ale ani tento způsob sportu není bez nebezpečí - myslím, že v asii se už odehrálo několik nepěkných úrazů, kdy slabší ks playerů padli vyčerpáním a vyhynuli, jinde zase nenávistná manželka hřáči usekla ruku, aby přestal hrát. takže ani pizza a zatažená roleta eště není zárukou, že to přežiješ.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 13:58:33     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Shortkeys :O) Ninininini, správné slovo čít :D

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 14:03:46     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    no, tak to vypadá, když čověk víc věcí najednou. prosím a žádám, aby mi tento navýsost trapný přehmat byl příslušnými strážci tradičních hodnot při jakékoli příležitosti a i tehdy, když k tomu nneí praždáný důvod, nekompromisně pranýřován!!!

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 14:07:19     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Dovolil bych si navrhnout několik standardizovaných vět, ale vyseru se nato, však on se někdo objeví. :P

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 12:32:42     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    myslíš,že by vlákno šlo protáhnout i na cikány? ,-)

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 13:42:51     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Na cikány se nadává v jiným vlákně :D

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 17:26:02     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Ale nadavaji, si to po sobe precti. Vy si, kluci, muzete podat ruce.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 17:23:58     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Pokud nekdo vjel do svahu vysokou rychlosti kolmo na smer provozu, byl kokot.

    Kokotstvi ovsem neni vazano na konkretni sportovni vybaveni.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 09:12:42     Reagovat
    Autor: Mrk - Mrk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: SNB
    Většinu překližkářů vidím jen stát na prkně a hrnout sníh dolu, když to náhodou nedělají tak seděj na zadku pod muldou a myslej si jak jsou hustý. Na vleku zdržujou (technicky je to obtížnější - chápu) ale oni zdržujou i na lanovce. Neuznávají zákazy jízdy mimo sjezdovky. Prostě si myslí, že s tím prkýnkem jsou něco extra a všichni okolo jim můžou leda závidět. Chápu, že se v obou skupinách najdou lidi inteligentní a rozumní ale snb skupina je asi postrádá, bohužel. Jako lyžař upřednostňuju sjezdovky se zákazem vstupu pro snb, mám tam větší šanci "přežít" a nenervovat se.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 09:19:38     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Já tedy většinu překližkářů vídal zpravidla zarytých dřžkou do sněhu, prknem vzhůru. Trčeli tam jak stádo povadlejch pinďourů. :o)

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 09:47:17     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    jednou jsem byl na horach a jezdil jsem ve skupine s jednim snb, ale ten umel jezdit opravdu dobre, nezdrzoval, neoral sjezdovku, takze poskytl dukaz, ze se prkynkari nemusi chovat jako prasata. Proc se jich tolik takto ale chova?

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 09:51:24     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    To nebyl žádný důkaz že se snb nechovají jak blbci. Teď můžeš maximálně říct: Existuje alespoň jeden snb, který se alespoň jednou nechoval jak blbec ;o)

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 10:17:33     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Ne, ze se nechovaji, ale ze se NEMUSI chovat jako blbci. To bylo jen k tomu, ze takovi ve skupine snb chybeji.

    Vydrzel to tri dny a nijak pri tom netrpel takze usuzuji, ze to asi dela normalne.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 17:35:19     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Obecne je to spis nez problem jednoho prkna/dvou prken problem zacatecniku. Ono totiz na snb kazdy rok poprve v zivote stoupne peknych par desitek tisich prevazne nactiletych novicu, coz vede k statisticke odchylce smerem k specifickych formam kretenismu, zatimco na lyze se zpravidla (obzvlast v zemich, disponujicich Alpami) poprve leze v predskolnim veku, kdy se nepredvidatelne trajektorie a jista bezohlednost predpokladaji. Pokud u toho snb nekdo vydrzi tri zimy a vic, stane se z nej v osmi z deseti pripadu naprosto pohodovy jezdec, ktery na svahu nevytvari zadne krizove situace, ve zbyvajicich dvou pripadech pak namachrovany kököt, ktereho casem temer jiste ceka vrtulnik a zaloba za ublizeni na zdravi. Tedy stejny pomer, jako u lyzaru.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 10:30:31     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    A mohu vedet, jak zdrzujou na lanovce?
    Jiste, taky radeji chodim do snowparku, i kdyz tam obcas vjede nejakej blbej lyzar a rozbije si tam drzku na Ucku a pak tam zavazi vsem slusnejm lidem. I presto tam mam vetsi nadeji na preziti a nenervovani se. Takhle jsi to chtel, jo? :-)

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 10:47:34     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Kdyz jsem byl letos v lednu na horach, tak tam bylo asi 80% lyzaru a 20% esenbaku. Lyzarka do mne narazila jedna, v obloucku. Esenbaci do mne narazili tri, z toho dva, kteri zrovna projizdeli lesem mezi stromky a odtamtud vyleteli na sjezdovku, ten treti trottel se taky vubec nedival, kam jede. Ale lyzari jsou oproti esenbakum ve vyhode, maji totiz hulky :-)

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 10:56:57     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Kam to sakra lidi jezdite? Za ty 4 roky, co na tom jezdim (a myslim, ze na vetsinu populace vcelku aktivne) sem mel jen jednu jedinou kolizi a to v CR a jeste s nakym vopichem z polska. Ja jezdim na sjezdovku jezdit, ne hrat kulecnik - a vcelku je mi jedno, co mam v tu chvili na nohou.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 12:03:28     Reagovat
    Autor: Mrk - Mrk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Vypadá to, že podle sebe hodnotíš celou skupinu snb. Je-li to tak tak jsi asi ten slušnější kterého se v této skupině nedostává. Mám se snoubordysty špatné zkušenosti, hlavně na českých horách.
    Pokud ale vjede lyžař do snowparku pak je zase za idiota on.
    Ad zdržování na lanovce: Ve frontě mají připnuté prkýnko na jedné noze a je napříč frontou. Na 4sedačce jsou dva vedle sebe a nikdo nemá šanci se k nim přidat protože tam překáží to jejich prkýnko. Ono by je asi ubylo jet dohromady s lyžařema :-(

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 12:36:39     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Ad ty lanovky - jiste - ze zacatku sem mel tu tendenci prkno postavit rovnobezne s lyzarema. Jenze: debilni lyzari udelaji to, ze se natlacej vsude kolem, vcetne mista, kde mam nohy a kam nedostanou lyzi, tam zapichnou hulky. Takze vysledek: delam to stejne - postavim se do chumlu a prknem se vymezim trojuhelnik, ktery mi zajisti dostatecnou stabilitu - ale to je dusledek bezmozku opet pro zmenu v radach lyzaru. Co se tyka jezdeni na sedackach - pro SNB je nejvyhodnejsi pozice uplne na kraji sedacky - kdyz mam vedle sebe lyzare, tak me to stoji vic namahy, abych nebyl s jeho prkynkama v kontaktu, pokud je mam z obou stran, je to temer nemozne, zvlast pri vystupovani - i kdyz to zas neni problem zasadni - proto se SNB rozdelej a dou kazdej na jeden konec lavice. Druha vec je, ze kdyz jedu, mam prkno jen na jedny noze a docela blbe se mi zataci, takze kdyz sjizdim na konci ze sjezdu, tak to, ze se nejakej blbec na lyzich rozhodne, ze mi vjede do cesty, protoze se mu tam zrovna chce, mam docela problem a trvalo mi nejakou dobu, nez sem to zvladnul ustavat tak, aby me blbci nesetrelili - a ze se to stavalo docela zhusta - takze je lepsi mit vedle sebe jednoho nez dva. Ze mezi SNB zadnej lyzar na lavici nejde, uz je zase problem jen tech lyzaru, ktery dost casto nechtej trhat svoji teplou bandu. Ale ze by nekdo vylozene branil lavici jen pro sebe, to sem tak nak nezaznamenal.

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 14:09:10     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Hele, jsi v mešině, nemáš šanci. Prkýnkáři jsou prostě něco jako cikáni. :D

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 17:30:41     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    správně móre

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 18:06:28     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    poslechni si

    http://www.youtube.com/watch?v=fOMUx3GUpzE

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 20:04:25     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    dej si :d http://www.youtube.com/watch?v=BL6h5ZVaLa8&feature=related

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 08:58:32     Reagovat
    Autor: Mrk - Mrk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Aha takže pán se nejdřív rozčiluje nad připomínkou zdržování a ono je to najednou v pořádku ... hmmm :-(

    ... a za všechno můžou ty blbí lyžaři kteří chtějí taky jet nahoru :-)

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 10:45:40     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Co je tam konkretne zdrzovani?

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 15:10:17     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Jen stručně:
    - zkusil jsem prkno pevné i s měkkým vázáním - víc mě bavilo pevné pro svou přesnější ovladatelnost. Jízda s měkkým vázáním mi přijde jako když jsem si jedou na sněhule přidrátoval prastaré brusle. Obecně mi prkno přišlo velmi jednoduché, jízda pak spíše jednotvárná a proto i méně zábavná. I když jsem nepadal (2x za dopoledne), měl jsem mokrou prdel a kolena, protože na místě se s prknem blbě manévruje a skoky á la žabák s rozstřikováním ledové tříště považuju za bezohledné. Proto jsem to sundal a frontu k vleku vystál s prknem pod paží a nasazoval ho až po "štípnutí lístku".
    - snoubordysty nemusím, neb je mezi nimi obrovská skupina těch, kteří tím prknem (...visícíma kšandama a hustožertovnejma čepicema) spíše vyjadřují svou touhu odlišovat se od davu...a jsou proto všichni tak zoufale stejní, že je to až k pláči. Posedávání je pro ně teda spíš druh představení a frekventované místo je proto tím nejlepším "odpočívadlem".
    - obecně - pokud má esenbák potíž se zvládáním prkna, je to jeho problém a ne problém jeho okolí, proto nemá cenu plakat nad tím, "jak nezvládám svoje prkno'".
    - jízda na kotvě s esenbákem je de facto nemožná, proto jezdí zhusta sami i když na nástupišti je jich sudý počet. Kvůli takovému snižování kapacity vleku bych viděl jako přiměřené, že by překližkáři platili jízdné o nějakou 1/4-1/3 vyšší než lyžaři, kteří jedou ve dvou většinouu i s cizím člověkem - teda aspoň mě to nedělá potíž i když jsme na sjezdovce dva, protože se navrchu zase sejdem.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 15:16:47     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Nahodou s tim, ze by nemohli jezdit na kotve sporadane, vedle lyzare, to neni at zas tak uplne pravda. Sam jsem videl, ze kdyz se chce, tak to jde. Snb mi pri tom ani jednou nenajel na lyze.

    Pravda, jednalo se o jednoho cloveka. Ale jak rikam - dukaz, ze muzou, kdyz chteji.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 15:40:10     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Můžou, když chtěj...nebo spíš, když to uměj. A protože je cca 75% těch,co to neuměj, tak jezděj sami.
    Taky jsem jel s prknařem, dokonce cizím a obešlo se to bez potíží větších než s nešikovným lyžařem. Nicméně si nemyslím, že je to běžné, neb to běžně není k vidění.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 17:25:02     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Bezne urcite ne, spis svetle vyjimky.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 17:36:54     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Tak to vypada, ze to nebude ostatnimi ucastniky provozu.

    Ja mel za deset let jedinou kolizi, a tu jsem si zpusobil sam, kdyz jsem se ucil na lyzich.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 17:29:15     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    "Chápu, že se v obou skupinách najdou lidi inteligentní a rozumní ale snb skupina je asi postrádá, bohužel. "


    :-)))

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 15:35:12     Reagovat
    Autor: Olaf - Olaf
    Titulek:Re: Re: Re: SNB
    No o tom jsem slyšel od vícero lidí, povětšinou buďto bývalí instruktoři lyžování, anebo závodní lyžaři. Myslím o tom, že jednodušší je zvládnout naprosté začátky na SNB.
    Pořádně na horách jsem byl jednou, nepočítám-li vánoční sáňkování po pražskou omladinu v Peci za totality a pravidelné Silvestry na horách, a to ve Francii v Bonneval Sur Arc, nebo jak se to jmenovalo. Nádherná příroda a relax i pro nelyžaře, i když uznávám, že bez lyžování je to asi jako mít kabriolet a v létě nestáhnout střechu. Každopádně, jako naprosté kopyto jsem týden strávil na půjčených lyžích na "dorasení", na takové lehce prudčí louce uprostřed vesnice. Co jsem ocenil bylo, že i na tak minimálním prostoru byla poma. Ten "svah" neměl více než 350m a převýšení kolik? 5%? Netušim, nedokážu odhadnout, ale nula, nula, nic. Posléze jsem zjistil, že se tam učí jezdit 2-3 yo děti. A já mezi nimi. V 17 letech, tehdy tak 180 cm a 80kg. Vtipné. Na sjezdovku jsem se odvážil jen jednou brzo po obědě, a to jsem jenom "dojel" zhruba 100m koncový úsek mnohem větší sjezdovky (600-800m ?, zhruba), za asistence sestřenice, která lyžuje odmala. Samozřejmě to skončilo akcelerací, "lehounce masivnější" než na oné louce, a následně nezvládnutou decelerací, takže po pokusu o plužení jsem si překřížil lyže a následoval velmi efektní, horizontálně podélný, "axial 360 backflip ass landing mouth full of snow slide". Každopádně chci zažít jezdit na hory. Líbí se mi to. Opět letos po letech do Francie, a řeším, jestli začít na lyžích, nebo SNB. Půjčím a zkusím oboje, až se rozhodnu pro co, tak s instruktorem, ale nějak mě to táhne víc k lyžím. Je ten rozdíl markantní? Vím, že říct od stolu, co je pro koho vhodnější je blbost, jelikož každý má jiné proporce, je jinak (ne)motorný, atd. Ale co je podle vás jednodušší, pro mě, výše popsané totální lyžařské tele pro začátek? A neříkejte sáňky. Ani závodní. Díky.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 09:53:05     Reagovat
    Autor: MarioK - MarioK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: SNB
    Doporučuju zkusit SNB, ale s někým, kdo má s výukou techniky jízdy zkušenosti. Ne každý, kdo umí jezdit, umí totiž jízdu i naučit... Sám jsem si s přítulkyní před třemi lety zaplatil instruktora a pámbu za to zaplať (instruktora jsem teda musel zaplatit já), že jsem se nevydal metodou pokus-omyl, protože s tenkrát 3mi křížky na hrbu bych asi skončil s nějakou frakturou :-)
    Zato teď na kopce lezu (3.rokem) zásadně s prknem, to začátečnické (furt se za něj považuju i když jakštakš sjedu cokoliv) prknování je zážitkově přece jen o pár levelů výš než v mém podání průměrné lyžování.
    Začátečníkům doporučuju chrániče, po prvním dni výuky jsem implementoval pod oblečení kolenní a loketní chrániče z inline výbavy a ukázalo se to skvělým doplňkem. Plembák pro študenta podmínkou (já ho neměl a mnohokrát jsem toho litoval, teď už jezdím jenom s touto pohlavní pokrývkou).

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 15:57:14     Reagovat
    Autor: Olaf - Olaf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: SNB
    Díky za radu. No, tak s mojí přirozenou nemotorností o prvcích "pasivní bezpečností výbavy" ani nepochybuju, kdybych se měl obalit kartonem, tak to raději udělám. Čili minimálně helma, lokty, kolena? A existuje něco na ehm...hýždě? Jelikož očekávám tvrdé nárazové testy odolnosti materiálu právě v těchto partiích. Ne, že bych musel bejt od hlavy k patě v chráničích, ale sichr je sichr. Jinak navleču minimálně troje oteplovačky a dvoje jägerovky, abych zmírnil dopad... Uvidíme. Musím ještě zjistit více info, vygooglovat, co, kde, jak, proč. Kdyby měl někdo zajímavý link, sem s ním... MfG

    Komentář ze dne: 25.11.2008 09:52:13     Reagovat
    Autor: pája - Neregistrovaný
    Titulek:koupě běžek
    vřele doporučuji koupit běžky nikoliv suprmarketu byť sportovního ražení ale tam, kde mají tlustou skleněnou tabuli na zemi. Na tu se postavíte na běžky a provede se test papírkem, abyste zatížili střední odrazovou část právě jen při "odrazu" není to složité, ale tam kde o tom nemaj ani páru, tam běžky nekupujte. Jinak co se týče šupin, já za sebe jsem silně proti, byť jsem pouhý běžkový turista. Ale komu to vyhovuje, tak proč ne....

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 10:23:00     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: koupě běžek
    Šupiny jsou vofuk, stejně tak jako chlupy. Při blbým počasí ze zalepí ledem a je po hehe. Tahat s sebou pár vosků, hadr a něco na umytí není až zase takovej problém.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 08:25:07     Reagovat
    Autor: LRR - LRRTM1
    Titulek:Re: Re: koupě běžek
    Ja mam klasickou skluznici, manzelka supiny. S mazatim tedy nemam problem. Fakt je ale ten, ze casto nastane situace, kdy ja musim (kvuli zmene teploty) premazavat. Zalepeny supiny jsme fakt jeste nezazili. Jediny, co se obcas stane je treba vymrzla stopa, kde supiny nefungujou. Tam ale zas funguje muj vosk nebo klistr, kterej staci maznout pred supiny. Proto si myslim, ze pro rekreacniho lyzare, kterej si rad vyleze za chalupou lesem na kopec, aby udelal treba par fotek, jsou supiny docela zajimava volba.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 09:07:19     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: koupě běžek
    Souhlas - měl jsem na mysli, že se zalepí chlupy. Kdysi jsem měl půjčené běžky se šupinami, jako na potvoru v počasí, kdy byla stopa samej led. Ty kopečky bych už znovu nechtěl zažít. Přemazání není problém, člověk se alespoň zastaví a podívá kolem :)

    Komentář ze dne: 25.11.2008 12:52:42     Reagovat
    Autor: Anyone - Neregistrovaný
    Titulek:Lyžaři versus snowboardisté
    Něco poznámek k očekávané polemice lyže x snb.
    Důvodů určitého škádlení až antagonismu je několik.
    1. snb znenáhla vtrhli do království sjezdujících lyžařů, měli odlišný nástroj a také oni byli dost jiní než lyžařský mainstream
    2. vzhledem ke specifikům prkna se jeho používání trochu liší od sjíždění na lyžích, uživatelé se v některých situacích chovají trochu jinak (vylíčeno v příspěvcích nad mým)
    3. je to trochu i generační záležitost (viz též níže). Snb jsou výrazně mladší, mnozí v „anti-establishment“ fázi své ontogeneze, a svoje určité opovržení establishmentem a jeho modely fungování projevují i chováním s prknem, kdy rádi nerespektují zavedená či nařízená pravidla (vylíčeno v příspěvcích váše, lze přidat jízdu mimo povolené území)
    4. u snb je značně vyšší podíl spontánních samouků (dáno a umožněno i snadnějším a rychlejším ovládnutím prkna na elementární uživatelskou úroveň, postačující k přemístění ze svahu dolů), resp. těch, kdo se učí od kamarádů. Tohle je velmi atraktivní hodnota snb, ale bohužel tak vznikají uživatelé tratí a dopravních zařízení, kteří nejenom nedodržují, nýbrž přímo neznají základní pravidla, jež už roky pro pohyb na nich existují a jsou uznávána za normu, i když podzákonnou.
    5. při lyžování zřejmě existuje jakási „potřeba“ vymezovat se vůči „nepříteli“. Desítky let to bylo pnutí mezi běžkaři a sjezdaři, odvozované už z ideových sporů mezi lyžařskými pionýry na přelomu 19. a 20. století. Tam to bylo ještě mnohem méně odůvodněné, neboť obě skupiny si překážely minimálně a třeba u nás bylo i dost obojetníků.
    Pro zajímavost – lyžaři a snb v USA 2007/2008:
    vůbec nejrozvinutější snb komunita, 5,5 vs. 5,1 milionu, 14% jezdících na obojím
    průměrný věk lyžařů ženy/muži 35,8/33,5 roku, výrazně větší podíl starších než u snb
    průměr snb: 18,8/21,6 roku, statisticky žádní nad 50, značně více mužů než žen oproti lyžařům (= adrenalin, agresivita), 68% jezdí na prkně méně než 10 dnů/sezona (= nezkušení).
    Lyžař

     
    Komentář ze dne: 25.11.2008 13:59:57     Reagovat
    Autor: dakilla - dakilla
    Titulek:Re: Lyžaři versus snowboardisté
    Jazdim uz na boarde uz 7 rokov, manzelka este dlhsie. Predtym som lyzoval. Par mojich postrehov.
    Co sa tyka techniky jazdy, snowboardisti si nemaju s lyziarmi co vycitat. Je jedno ci idem za lyziarom alebo za boardistom, nikdy som si neni isty, co spravi, ci vyboci, alebo vybehne do protisvahu. Pri zrazke je vzdy na vine ten co predbieha. Doteraz som mal len dve kolizie, prvu asi treti den na doske - zrazil som sa s babou, ktora bola asi treti den na lyziach a bolo to dost komicke, lebo sme sa za tu jazdu asi 4x tesne vyhli a ani jeden z nas nevedel zastavit. Druhy krat bolo minuly rok, to som pristal jednemu tipkovi na chrbte, lebo si povedal, ze dopad skoku je najlepsie miesto na odpocinok.
    Snowboardisti naozaj na svahoch dost zavadzaju tym sedenim. Ja si myslim, ze su to ti, co spadnu a chcu si zachovat trochu dostojnosti, tak sa tvaria, ze je zrovna tam dobre miesto na sedenie.
    Okrem kotvy, kde vascinou chodim sam, nemam problem sa zmestit na lanovku s lyziarmi alebo s kymkolvek, je ale pravda, ze z kraja sa lepsie vystupuje.
    Snowboardaci su casto este len hlupe decka a oprskli teenageri - a tak ich aj vacsinou treba brat. Nieco na tom generacnom rozdieli bude, ale lyziari si musia uvedomit, ze svahy nie su len pre nich. Lyzovanie aj snowboard je zabava, tak sa treba bavit.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 08:20:35     Reagovat
    Autor: LRR - LRRTM1
    Titulek:Re: Re: Lyžaři versus snowboardisté
    Naprosto s Tebou souhlasim. Je to o zabave. Uz jsem parkrat zazil snb-gangstaz, ktery nekomu vyskocili z lesa, kde delali husty gangsta triky, primo pod nohy. Kdyz je potom celkem slusne upozornoval dole u vleku na to, co se mohlo stat meli plno reci typu: "relax, vo nic nejde, je to fun..." a pod. Co se ale stane, kdyz mu "trapnej" lyzar zlame ruce a tri zebra? Jeste na nem ani nezschne gips a uz bude mit doma dopis od fotrovo pravnika a bude se resit ze jel ze shora a je zodpovednej a pod.... A kde je pak relax a peace, nigga?

    PS: ja to fakt nebyl - jsem moc mladej na napominani mladiku ve fronte :o)

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 10:00:27     Reagovat
    Autor: dakilla - dakilla
    Titulek:Re: Re: Re: Lyžaři versus snowboardisté
    Pisal som z vlastnej skusenosti. Na svahu ma ohrozuju rovnako snowboardisti aj lyziari. Lyziari mozno aj viac, lebo ich aj viac jazdi. A v poslednych rokoch sledujem, ze aj dost lyziarov jazdi mimo zjazdoviek.
    Keby som sa mal vzdy rozculovat alebo obavat sa, ze sa mi nieco stane, tak radsej sedim doma.

    A inac ja niesom nigga. :)) na to uz som stary.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 10:25:58     Reagovat
    Autor: LRR - LRRTM1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Lyžaři versus snowboardisté
    Sry, jestli jsem se Te dotknul. Ta posledni radka nebyla myslena na Tebe. Myslel jsem to obecne. Neco jako v tom smyslu "a kde jsou potom ty silacke reci o pohode a klidku"

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 18:13:44     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Lyžaři versus snowboardisté
    Pocit, že ubohé lyžaře masí snb, je statisticky nedoložená pověra.
    Podle US statistik se srážejí 3x častěji lyžaři mezi sebou. Už 30 let představují kolize mezi osobami průměrně 6,4% hlášených úrazů - snowboarding nesnowboarding.
    Podle aktuálních francouzských statistik (2007, 163 000 úrazů) jsou srážky osob asi 10%, ale "mnohem častěji" (vyčíslení neznám, zdroj praví "by far") koliduje snb se snb.

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 18:21:05     Reagovat
    Autor: LRR - LRRTM1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Lyžaři versus snowboardisté
    Takze dobra zprava! Beru to jako prislib do budoucna. Pokud kazdy rok 10% SNB bude kolidovat, brzy se jejich pocet limitne priblizi nule :o)))

     
    Komentář ze dne: 26.11.2008 23:34:06     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lyžaři versus snowboardisté
    Neraduj se předčasně. Úraz ještě neznamená likvidaci :-)
    Raketový vzestup snowboardingu se sice zastavil, ale svých cca 20 - 30% v Evropě (někde víc) až skoro 50% v Americe si vybojoval. A lyžařů spíš ubylo než naopak: v USA za deset let ze 7,7 na 5,5 milionu, což je sakra hodně.

    Btw, vzájemné nevražení lyžařů a snb je dětinské v situaci, kdy jsou všichni dohromady třeba, aby drželi branži a zimní turistický průmysl v chodu. Každý, kdo je ochotný v zimě na horách utratit nějakou tu zlatku, je cenný.
    A zkus si všímat, jaké se ve světě začínají dělat akce třeba pro zainteresování mládeže. To je dneska aktuální "boj", ne půtky příznivců prkýnek či prkna.

    Konec kázání.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 09:55:57     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lyžaři versus snowboardisté
    Já osobně bych klidě připatil i čtvrtinu za možnost jezdit na sjezdovce, kde by u vleku ukázali překližkářům vztyčený prostředník a poslali je buď pěšky nebo rovnou někam jinam. Šleprař by neprodělal a já bych se příští zimu nejspíš vrátil. Tohle mi docela chybí.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 10:21:29     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lyžaři versus snowboardisté
    Trend je - bohužel pro tebe - opačný.
    Donedávna přežívalo pár menších areálů v USA, kde se prknařům bránili. Jenže v situaci, kterou popisuju výše, jsou tak nezanedbatelným zdrojem příjmu, že si je nikdo nedovolí nevpustit. Dost na tom, že populace lyžařská trochu stárne (protože mládež nadprůměrně tíhne k snb, dneska taky k freestylu lyžařskému), takže vystupovat proti snb by znamenalo likvidovat si mládež, kterou všichni tak nahánějí.

    Tenhle problém soužití je citlivý především tam, kde je příliš mnoho mravenečků na málo kapustičky, tedy prostoru. Jinak se poskládají celkem slušně. Stejně jako se dneska úplně v poklidu sejdou ve snowparku a jako jezdí v terénu.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 10:47:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lyžaři versus snowboardisté
    Vzhledem k finančním možnostem mládeže a dospělých nad 30 se za pár let pravděpodobně vyprofilují střediska pro lyžaře, kde SNB nebudou jezdit a pro socky, kde budou jezdit všichni dohromady.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 10:54:13     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lyžaři versus snowboardisté
    ještě poznámku:
    Nevím, jestli jsi dobře napsal, že je to bohužel pro mě.
    Pokud přestanu jezdit na hory (sjezdové lyžování mě zase tak nebere) a utrácet tam své peníze, předpokládám, že to dorovnají asi tak 3-4 teen-age esenbáci, kteří budou navíc všude vyhlašovat, jak jsou ty fronty na hovno a příští rok nepřijedou. Nemyslím, že bych na tom byl nejvíce bit já. Někdo už zde napsal, že každý, kdo přijede a hory utrácet zlatky je vítán...a SNB toho zase tak moc neutratěj, zato jich přibejvá.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 12:01:28     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lyžaři versus snowboardisté
    Znám sice kupu statistik, ale nějakou o průměrných výdajích snb versus lyžař ne. Když se ale podívám na to, kolik stojí značkové hadry (a jiné než in značkové na sebe většina snb neoblékne) a slušné prkno, a když slyším, jak se realizujou v pařbičkách, moc bych jejich kupní sílu nepodceňoval. Když se taková partička rozjede, klidně utratí víc než počestná rodinka spořivých Němců nebo Holanďanů. Čísla ale neznám.

    Poloprofi: ale ano, jsou. Třeba mlaďoši, co ještě chodí do školy, ale přitom už jsou nějak podchycení firmami, dostanou vybavení a trošku peněz.
    Tohle je třeba v lyžování běžný model až do reprezentace.

    A ještě k tomu, že víc úrazů mají snb kluci. Logicky. Nejenom víc riskujou, ale je jich podstatně víc. Loni v USA např. 73,5% mužů a 26,5% žen.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:17:06     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lyžaři versus snowboardisté
    Začkové hadry ani vybavení do toho netahej - to není útrata přímo ve středisku.
    Nikde jsem nepsal, že žiju jako mnich. Sice nechastám, ale zato se rád dobře najím. Pryč jsou doby, kdy by mi stačil smažený sýr a hranolky...a kdy jsem počítal desetikoruny za akvapark, saunu nebo podobné vymoženosti, kterýma se člověk může rozmazlovat.
    Slyšet a vidět takovou pařbičku je kolikrát fatastický rozdíl. Měl jsem šanci se několika takových zúčastnit a ze všech bez rozdílu jsem odešel(jsme odešli) před půlnocí, neb zábava vázla a kdo se nepokoušel opít do němoty, ten viditelně čekal kdo mu padne za jeho zjev k nohám a bude se s ním bavit. Hodocení, které pak ratolesti mých kamarádů pouštěly ven bylo naprostým opakem viděného. Za večer tam mládež "propařila" asi tolik, kolik mě stojí dobrá večeře ve dvou.
    Pochybuju, že gymnazisti nebo podobná omladina bude chodit do hospody na snídani - na horách havní jídlo dne. Spíš je vidím s čajem a Tatrankou, zatímco já si dávám míchaná vajíčka, toast a pomerančovou šťávu za 6,- €

    Komentář ze dne: 27.11.2008 09:51:27     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Velmi dobrý článek
    Ohodnotil jsem za jedna.

    Jsem rád, že autor nepodlehl módní vlně a nerozepsal se o helmičkách, které jsou přece táááák užitečné tím, že nám dají zejména pocit nezranitelnosti.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 10:05:17     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Velmi dobrý článek
    pocit nezranitelnosti ti dá zejména přebytek testosteronu, helmička na to valný vliv nemá.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 10:12:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Velmi dobrý článek
    A já tvrdím, že má.

    Nevšiml jsem si, že by děvčátka na sjezdovce měla pod nosem knír, hluboký hlas...spíše naopak.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 10:23:46     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    zajímavá úvaha

    kdesi jsem četl,že mladí muži mají víc úrazů než mladé ženy a že to je tím testosteronem

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 10:43:14     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Možné to je, ale já osobně si myslím, že hodně do hry vstupuje taky fakt, že průměrně frustrovaný teenager/mladý dospělý se snaží napodobovat své okolí nebo vzory ke kterým okolí vzhlíží...a ve své nápodobě být nejlepší bez ohledu a reálé schopnosti, kterými vládne. Je to stejný ve všech sportech/činnostech, kde lze odlišit skupinu skutečných milovníků sportu a debilů, kteří se choděj a sportoviště jen ukazovat: in-line bruslení, lyžování/snb, cyklistika, lezení, horolezectví/outdoor turistika, rafting, paragliding...a pochopitelně i jízda na motocyklu.
    Takové typy pak vidíš, jak je odněkud vynesou hore kokotom...

    Naopak je nenajdeš ve sportech, kde na pozérství není místo - atletika, veslování a skupiové hry/sporty

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 10:54:53     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    To je pravda jen zčásti, ne? Pomíjíš prvek soupeření a sebepresentace, proč? Předhánění se ve vymýšlení nových triků (dirt, akrobatické lyžování, snb, skate, wake) přece není napodobování okolí, ale snaha nad okolí vyniknout, Nebo se opět mýlím?

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 11:02:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Myslím, že vymýšlení nových triků je věcí profíků nebo poloprofíků a ostatní lůza je zase pouze napodobuje. Čím novější trik hodný napodobení, tím větší šance lokálně zaujmout.
    Toť můj názor do diskuse.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 11:16:40     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Profíci, to znám. Poloprofíci, to je co?
    A zbytek je lůza? Podle této logiky jsi Ty, neprofesionální jezdec, lůza?
    Aha.

    Když jsem sledoval před lety kluky s prkýnkama před Janáčkovým divadlem, kudy jsem denně chodil, na profíky rozhodně nevypadali a v předmětné době se u nás profesionální sportovci nevyskytovali. Když soused před deseti lety navrhova skateboardové hřiště ve Výškovicích, žádné dospělé vzory ani profíci tam nechodili, nicméně předvádění, úprav triků atd. jsem byl svědkem. Žádná děvčata, žádné helmičky.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:56:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Poloprofík? To je např. můj kamarád, který leze pro zábavu a občas si díky lezeckému know-how přivydělá výškovýma pracema apod. To je u mě poloprofík.
    Já nejsem lůza, protože s motocyklem nesportuju.
    Aha.

    Skejťáci tam nebo onde napodobují spíše to, co viděli od profíků v TV nebo barevných magacínech. To, co vidíš a ulici je pak už pouze více méně zdařilá reprodukce.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 11:20:07     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    ve skupinových sportech kokoty nenajdeš? týjo

    a já si myslím,že je to tam jeden vedle druhýho, najmě footballisté a ice-hockeyisté

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 11:54:17     Reagovat
    Autor: alois - alois
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Dá se souhlasit.
    Ale existují sporty, na které se soustředí vymaštěnci rovnou, a pak sporty, kde je zastoupení rovnoměrné a posléze až dojde k vytřídění. Bohužel, osobnosti už se ve footballe příliš nenajdou (jako byl namátkou....Zidane)

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:04:15     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Promiň, ale na sjezdovkách nejsou samí Stenmarkové, Thombové nebo Kjusové, že? Ani na kole nejezdí jen ti, co závodí v Tour de France...přesto se najdou tisíce těch, kteří tak vypadají i se tak chovají, ale žádný výkon, který by takové chování alespoň vysvětlil (prasácká jízda na kole je totiž neomluvitelná) od nich nikdy neuvidíš.
    Zato jsem nikdy neviděl chlapa s 20kg nadváhou, aby se oblíkl jako vytrvalostní běžec, sedl si do hospody a na potkání tam vyprávěl, jak si dal jeden marathon po ránu a chystá se na další k večeru a teď že a něj doplňuje tekutiny. Nebo aby někdo chodil po městě v kopačkácha dresu a působil dojmem, že právě vyběhnul z ligového zápasu ČMFS. Ovšem takových cyklistů jsou celé vagóny - a to jen v okolí Brněnské přehrady. Profesionálně působících, ale výkonově průměrných lyžařů je na horách také dostatek.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 10:50:54     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Tvrdíš a všímáš si, to je chvályhodné. A na podporu tvrsení(c) čísílka netřeba dodávat?

    V rámci dosavadních poznatků má IR pravdu. Vliv testosteronu na rizikové samčí chování je popsán a učili jsme se ho ve škole, byl popsán i pro populace, kde se helmičky nepoužívají dodnes a dobrý pramen citoval aleff v jednom článku na Edenu.
    U děvčat pak se lze domnívat, že je to nikoli pocit nezranitelnosti, ale prostá bezstarostnost. Všiml jsem si toho (jsem také všímavý, víš?) při pozorování řidiček.
    Pokud dá helmička někomu pocit bezstarostnosti, je to podle mínění této nepatrné osoby jedinec hodný diskuse na jiném webu.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 12:20:20     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Vidam to u zenskych, u deti, u chlapu... Docela rovnomerne. Mozna, ze hormony muzou ovlivnovat chovani tim smerem, ze clovek pak vic riskuje, ale mnohem vetsi vliv na to ma obycejna lidska blbost.

    Jak jim to v te hlave srotuje? Kouknu na reklamu, vidim helmicku, driv jsem ji nemel a rikali mi, ze riskuju jizdou bez helmicky (bez loketnich chranicu, bez nove vlozky s kridelky...), ted si helmicku nasadim a najednou mi rikaji, jak jsem zodpovedny, ze ted uz budu v pohodli a bezpeci... A tak muzu jezdit jak chci, jsem v bezpeci, ne?

    Ne nadarmo se rika, ze bezpecnosti silnicniho provozu by prospelo nahrazeni airbagu bajonety.

    Je to zajimave, treba male deti neumi padat. Casto pozuruju dite, jak jede na lyzich, nebo treba bruslich, ma helmicku (nasazenou totalne blbe a o tri cisla vetsi, pod ni cepici) a casto pada. Pri padu neda ruce pod sebe, proste pada v poloze jezise v Riu, rozpazeny ruce, ksichtem jebne do zeme.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:00:18     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Ano, to je ten problém: hranice mezi mezstarostným pocitem helmového bezpečí / blbostí / testosteronovou agresivitiu.
    Testosteronová teorie vychází z tradičního chování, rozpracována byla v době, kdy se dívky, věnující se "chlapeckým"sportům, počítaly na kusy.
    Od vzniku první dívčí fotbalové jedenáctky je to jinak a hranice je posunutá. Co nahrazuje u děvčat testosteron jsem se zatím nedočetl. Možná nikotin ;-).

    tak muzu jezdit jak chci, jsem v bezpeci, ne?
    Vždyť to říká, takto přemýšlející lidé jsou, ale proč o nich diskutovat tady?

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:06:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    "...proč o nich diskutovat tady? "

    Proč ne, když se tu diskutuje o cikánech, komunistech a policajtech...?

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:13:41     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Ano, to je pravda. Diskutuje, a zbytečně.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 00:29:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    nevím cos vypozoroval u malých dětí, ale umět padat-dát si ruce před sebe je reflex, který se neučí, u některých dětí z nějakého důvodu nefunguje. Helmička tím důvodem není. Je to stejné jako zavření oka, pokud ti do něj něco padá. To se nedá naučit a odehrává se to ve zlomku času, takže není možné se nad tím zamyslet a cíleně oko zavřít. Nebo třeba to, že nemůžeš nedýchat, dýchání cíleně neřídíš, resp. jistou omezenou dobu dýchat nemusíš.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 06:57:41     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Máte pravdu oba. Předmětné pády se totiž konají na lyžích s hůlkami přivázanými poutky k rukám, kdy je reflex ovlivněn*), srovnej s bruslemi nebo prostým během, kdy si upadnuvší dítě odře hlavně kolena a lokty,
    ________
    *) Srovnej s pády typu "tygr" u dospělých běžkařů.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:04:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Tvrdím a všímám si...a z toho jsem si udělal subjektivní názor. Čísílek mi teda netřeba, protože jsem schopen rozlišit, který jev se vyskytuje ve většině. Například neznám nikoho, kdo nosí na kolo helmu, který by nespadl tak, že potřeboval lékařské ošetření (šití, fraktury). Naopak ti o kterých vím, že za dobu, co se známe, nikdy z kola nespadli, nepatří mezi helmičkáře.

    Mám teorii takovou, že blbí muži jsou agresivní, ale čím hloupější děvče (libovolného věku), tím větší míra ignorance (živého i neživého) okolí v jejím chování. To je (dle úhlu pohledu) možno zaměnit za zdání bezstarostnosti.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:25:06     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Zajímavé. Přilbu nosím jen na závody, jinak by mě nepustili na start, že. Spadl jsem již, ano, v závodě jen dvakrát (Hodonín, Zábřeh, v obou případech kolize v balíku), na tréninku mnohokrát, nejhůř pod Ořechovem, bez přilby, byla to levá ruka, kyčel, koleno, klika a pedál (ten pes to fakt risknul a nedal), horší, než kolize s automobilem u Jihlavy (už jsem o ní psal).
    Vzhledem k tomu, že nutně znáš jen malý vzorek, těžko můžeš poznatek dát co obecný.
    Helma nemůže ovlivnit cyklistovo chování směrem k většímu risku, protože týž ví, že helma ho před bolestivými zraněními neochrání.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:50:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Myslím, že podle sebe soudíš okolí a to je chyba. Stylem své debaty mi nejsi sympatický, ale nelze nevidět, že hloupý určitě nejsi...a tedy nejsi z hloupé většiny.
    Já si zase myslím, že průměrný, většinový blb si (kolektivu) řekne, že "...kdyby něco, tak mám helmu (tedy sepravděpodobněji nezabije), ve zbytku jde o hovno, tak co..."...a jede.

    Vidíš. Já v závodě nespadnul nikdy, ani v treninku...jen na silnici ve chvíli, kdy jsem jel zrovna pomaleji než normálně (naštěstí). Nevypovídá to o ničem.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:16:53     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Jenze s vetsinovym blbem stejne nehnes :-( Ja ted resim s prezidiem ministerstva vnitra (dnes dopoledne mi volali, ze v tom nejsou sami a predavaji to i ministerstvu dopravy - ostatne predavaji si me jak horkej brambor - z prezidia MV na nas okres, z okresu zpet na prezidium, ted jeste i na MD) ty aktualni reklamy na nebezpecne chovani na silnicich a tvrdi mi jinymi (korektnejsimi) slovy totez - ze to je cilene jen na vetsinoveho blba, ktery se chova tak jak je ukazano v tech reklamach a ja jim kontruji, ze prave tem vetsinovym blbum to bude uplne jedno nadale i po reklame stejne jako jim to bylo jedno predtim, protoze ty reklamy upozornuji na vseobecne zname veci a oni jsou presto skalopevne presvedceni, ze zrovna jim se nic takoveho stat nemuze. Tohle jsou zkracene duvody proc jsem presvedcen, ze tyhle reklamy jsou uplne zbytecne vyhozene penize, ktere navic mohou citlivejsi zodpovedne jedince zcela zbytecne rozrusovat (coz mi sama za sebe u te jedne konkretni reklamy, ktera me vadi nejvic potvrdila i policistka, ktera mi volala).

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:26:50     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    nemám TV, takže klipy neznám. slyšel jsem pouze nelichotivou kritiku za mizerné řemeslné zpracování. ale viděl jsem nějaké anglické klipy a ty jsou velmi uvěřitelé, bez servítků, ale nekrvavé.

    viděl jsem ovšem pár billboardů, které vypadaly jako akce namířená proti vysokým účtům za telefon - řidič s úsměvem telefonující za jízdy + text "nemyslíš, zaplatíš".

    mám stejný názor - je to akce k ničemu. ale zase na druhou stranu si vzpomínám, jak na mě působil pohled na rozbitého motocyklistu v dobách mých oslích let na Jawa 350. Aspoň týden jsem jezdil veleopatrně a i nadále jsem se snažil neudělat stejou chybu jako on. Přišlo mi pak, že kdybych jeho chybu opakoval, tak si budu připadat jako idiot a navíc že by jeho smrt byla zbytečnější než takhle, kdy si z ní vezmu ponaučení. Jenže to bylo v reálu...

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:35:20     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Ja videl jeden v kine a jeden na netu. Jeden je s ditetem v matcine brise, toceno v nadobe na jeden kubik tekutiny s igelitovou maketou, druhy tocili tri amareti na domaci digitalni kameru.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 00:35:00     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    prostá bezstarostnost je odvážné tvrzení, nebylo prokázáno, že samice trpí kvůli mláďatům vetším množstvím pocitu zodpovědnosti?

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 06:52:34     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Odvážné vzhledem k "tradiční roli"?
    Větší pocit zodpovědnosti, nebo pud?
    Nebavíme se o celku, ale detailu - chování dnešního člověka při netradičníh aktivitách (vzhledem k době vzniku Tebou zmíněného pudu) a vlivu ochranných pomůcek na akceptování vetší míry rizika.
    Navíc se rozhovor týká životní etapy, kdy dotčení mláďata většinou nemají (HonzaZZR).
    Větší množství pocitu, to je s Vitakalem nebo Optiminerálem?

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 08:37:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Znám/vídám dost kreténů, kteří děti mají a dokonce i s nimi jezdí agresivně a bezohledně. Zpravidla mají na zadku nalepeno "baby on board". V okolí mého bydliště se vyskytují minimálně 4 matky-s-dítětem, které jezdí stylem "hlavní je ta po které jedu já".

    Myslím, že to nezáleží v tom, jestli někdo má děti nebo ne. To je u organizovaných STH (jako jsi ty) častý omyl nebo v horším případě je to projev pičismu.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 09:05:20     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Zajímavé.
    Diskuse se poněkud posunula, původním popudem vlákna byl testosteron/agresivita/risk a sportovní aktivity, prvotně lyže/snb, nikoli běžný provoz na pozemních komunikacích.

    Organizované STH znám, od Pražských matek přes Bratrstvo růžence po Ligu polských rodin. Zde nelze než podoknout, že se prostě mýlíš. Ale dokážu to pochopit.
    Přijď, až vyrosteš.


     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 15:57:18     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    rozdělení na samce a samice nemá s tradiční rolí v dnešním pojetí nic společného.

    člověk se chová stejně jako dřív, je jedno jestli je ta aktivita tradiční nebo netradiční, přesněji co to jsou tradiční aktivity? Myslíš lovení mamuta nebo sbírání kořínků? Tak si tady tak netradičně píšu do diskuze, asi si půjdu pro integrálku.

    Děvčata obecně méně riskují, jsou více zodpovědné, není to výchovou je to v nich, bez ohledu na tradiční nebo netradiční aktivitu. S velkou pravděpodobností je to dáno přírodou, zachování více samic zajišťuje zachování druhu. S pudem (pokud myslíš mateřský) to souvisí, ale nepřímo.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 10:44:31     Reagovat
    Autor: MarioK - MarioK
    Titulek:Re: Velmi dobrý článek
    Jistěééé, módní helmičky nebrat! Stejně jako na kolo, tam je to taky beztak akorát na parádu.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 10:59:26     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Velmi dobrý článek
    Pochopitelně. Pokud neumíš jezdit na kole tak, abys z něj nepadal, je lepší, abys na něj vůbec nelezl, ne?

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 11:17:22     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    no v naší rodině se traduje veselá historka a to taková,že já jsem díky helmičce na světě.

    když jsem byl ještě v tatínkově pytlíku, táta si mastil na svojí jáwě 350 v chromu, když tu náhle mu prasklo přední kolo a on svojí helmičku roztřískal o strom.
    hlava ale vydržela a když se po pár dnech probral a po pár týdnech vylízal, stal se mým otcem.

    a to jezdit uměl.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 12:12:00     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    A kdyby nemel helmicku, treba by jel opatrneji.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 12:14:16     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    takovou rychlostí, aby si nerozbil při prasklém kole hlavu, by jistě nejel.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:14:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Nechci být hnidopich, ale plášť s duší sám od sebe neexploduje tak, aby to zapříčinilo havárii. Příčina byla nejspíš někde jinde - v nedbalé kontrole stavu běhounu, v nepozorné jízdě a následnému najetí na kus plechu, v zanedbané údržbě stroje či v namontování předního blatníku s použitím příliš dlouhých šroubů, které mohly proříznout bok pláště a způsobit tak havárii.

    Ať to vezmu odkud chci, podobná havárie je zaviněna spíše nedbalostí řidiče. Proto bych se neodvažoval tvrdit, že byl opatrný a díky tomu jsi na světě. Měl štěstí. Kdyby byl skutečně opatrný, helmička by nebyla potřeba.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:23:10     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    tys nikdy nehavaroval?

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:26:39     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Ne. Honza nikdy nehavaroval a proto fotky poškozené Carmen s popisem havárie nikdy na žádném webu nevystavil.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:38:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Havaroval. Měl jsem dvě havárie. Jedna byla mou vinou za druhou mohl jiný člověk. Nikdy nebyl vinen stroj ani jeho technický stav. Vždy jen chyba při řízení / chování v provozu.
    Proč se ptáš?

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:23:49     Reagovat
    Autor: alois - alois
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Ty jsi hroznej hnidopich.

    Vždycky je určitý riziko, když se chceš pohybovat rychleji než dejme tomu 40km/h. Jestli máš pocit, že neriskuješ ani minimálně, Pámbů tě ochraňuj.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:43:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Jsem, já vím 8o)

    Vím taky, že vždycky je riziko - i v rychlostech do 40kmh. Nikdy ovšem neriskuju víc než chci. Snažím se riziko maximálně snížit a tím ho učinit akceptovatelným. Třeba nemám potíž jezdit na sportovní motorce bez helmy,protože v takovém případě jedu stejným tempem jako kdybych jel na mopedu nebo na kole...a v takovou chvíli nemám potřebu mít nasazenou helmu.
    Lidi, kteří si nasadí helmu a mají pocit, že tím snížili riziko na minimum, považuji za idioty.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:50:39     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    seš dobrej

    ty se snažíš riziko maximálně snížit a seš dobrej

    když se někdo snaží svížit riziko na minimum pomocí helmy je idiot

    fakt seš dobrej ,-)

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:35:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Myslím, že lépe riziko snižovat přizpůsobením stylu jízdy než pasiví bezpečností. Proto se spíš soustředím na aktivní bezpečost...o to víc,když vědomě zanedbám bezpečnost asivní.

    Paní-cyklistka, která mi nedala přednost a zničila můj motocykl a zlomila mi obratel, helmičku měla. Byla jí k ničemu, ale to je jiná pohádka. Rozhodně však helmička nesnížila riziko ani pro ni ani pro mě, když se bez rozhlídnutí vydala z lesa napříč silnicí.

    Ano, kdo se snaží snížit riziko jen tím, že si vezme helmu, je u mě bezohledný idiot.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:41:37     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Znas tu parodii na hobita, kde si jeden trpaslik, co mluvi hantecem, necha vykovat specialni bitevni helmu, ktera mu ma zajistit maximalni bezpecnost? Protoze je bez jakychkoli otvoru, tak neni mozne jejiho nositele zranit.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 12:34:49     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    To je idiotskej argument...

    Kdyby byl můj otec opatrnej a dal si gumovou helmičku na ptáka, nebyl bych na světě zase já.
    Naštěstí táta opatrnej nebyl, na prvním rande vystříkal mojí mámě jeskyňku a díky tomu jsem na světě, i když jsem v plánu nebyl. :-D

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 12:44:31     Reagovat
    Autor: alois - alois
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Kámošovi se v neděli narodil syn, ožral se a cestou z hospody si omlátil hlavu jak svině. Ale přežil. Pak syna viděl a ten měl na hlavě takový flíčky, že ty jejich hlavy vypadaly stejně (oba jsou plešky), tak měl radost.

    Já vim, je to idiotskej argument.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 12:54:29     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    chachá.... prej idiotskej argument... ale tys mě trumfnul :-)

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:34:05     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Jasněže trumfnul. Podobných idiotských argumentů ti snesu pět za sekundu.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 11:18:58     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Pokud neumíš jezdit na motocykletě tak, abys z ní nepadal, proč na ni lezeš?
    Logika, tu miluju ;-).

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:35:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Protože se mi chce, proto na ni lezu.

    Jenže, milý rolníku, neřešíme věc v relaci "lézt-nelézt", ale helmičku "brát-nebrat". Já si helmu vezmu, protože musím (a často nechci)...ale spousta pumpičkářů si helmu brát nemusí a přesto ji vozí. A já se ptám "proč?".
    To neumíte minimalizovat riziko pádu tak, že se stane akceptovatelným?
    Nebo jezdíte jen na hraně, protože jinak to není vono?

    Na kole jezdím taky a potřebu nasadit si helmu nijak nepociťuju, protože vždycky jedu s rezervou.


     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 15:19:09     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Kamarad jel do prace po stezce pro cyklisty a srazil ho zmatene odbocovavsi aviatik. Jak byl rad!

    Nevim; at ma kazdej na hlave, co chce. Vykladat si, ze prilba = neodpovedna jizda mi pripada hodne pritazeny za vlasy.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 16:08:36     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Je to ostatne stejna blbost jako totez tvrdit o zimnich gumach v zime ...

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 16:11:32     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Známý šel po chodníku a narazilo do něj osobní auto. Nebyl rád - zemřel.
    O tom, jestli má nebo nemá cenu nosit helmu nerozhodují náhody jako je toto, ale spíše přístup řidiče/cyklisty.

    Většina z cyklistů, který jsem na silnici potkal bez světla měla helmičku.

    Souhlasím - ať má každý na hlavě co chce, ale vybavení vztahující se přímo k ostatním účastíkům provozu ať má každej.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 16:27:58     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    S posledni vetou bezvyhradny souhlas ... u auta v zime treba prave ty zimni gumy ;-), auto v dobrem technickem stavu po cely rok vcetne osvetleni, brzd, tlumicu a treba neojetych gum stejne jako u kola neni predepsana vybava bezucelna ... ale uz mne osobne nijak zvlast netrapi jestli maji v aute pasy nebo cyglisti na kole ci lyznici na snehu helmicky - to by melo trapit hlavne jejich zdravotni pojistovnu ... skoda jen, ze tem cyklistum v okamziku vsednuti na kolo vetsinou automaticky zcela vypina mozek :-(

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 16:38:37     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Na sestru jednou padla paní, která uklouzla na namrzlém chodníku. Měli bychom prosazovat zimní obuv, abychom zabránili zranění ostatních? Sestra si z toho odnesla odřenej nos. Měla na podrážkách "letní vzorek", má ho dodnes a nikdy na náledí nespadla. Paní měla sněhule.

    Myslím, že jsi v zimě potkal více jezdců a letních než těch, co Tě zdrželi tím, že zapadli/havarovali na sněhu/ledu...a ani o těch se jisto jistě nedá tvrdit, že všichni jeli na letních.

    Všechno je v lidech a jejich přístupu.


     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 20:33:53     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Tusil jsem, ze se na zimaky chytis :-D Takze "vybavení vztahující se přímo k ostatním účastíkům provozu ať má každej" - ovsem jen kdyz se ti to zrovna hodi ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 09:05:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    To, že jsem v neděli ve 21:50 zůstal viset v kopci ze Křtin na Babice mělo přímý vztah ke komu, když v mém okolí nikdo nebyl? Mělo to vztah jen ke mě. Kopec z Březiny do Křtin, který má 14% klesání a byl jak sklinka, jsem sjel bez potíží i když jsemcestou potkal Ford orion, který dal šach-mat do lesa, protože to neukočíroval.
    Ten den, kdy byly zimáky skutečně potřeba, jsem to zvládl na těžkém terénu i bez nich, bez cizí pomoci a nikoho jsem nezdržel.
    Druhý den jsem už mělnové, zimní obutí.

    Povinné zimní gumy jsou kravina. Každej řidič má mít dost soudnosti, aby věděl, kdy se mu hoděj a kdy se obejde bez nich. Pokud soudnost nemá, tak se zdrží sám, nebo si to odkašle potom, co někomu způsobí škodu...a škodu můžeš způsobit stejně a zimních jako na letních...a dost možná budou ty škody na zimních vyšší, neb automobil lze až do určitého okamžiku považovat za stabilní a řiditelný, kdežto na letních tě tenhle pocit opustí už na jemném poprašku. Soudím teda, že rány na zimních jsou ve vyšší rychlosti, ráy na letních jsou lehčí, ale zase asi o něco častější i když spousta letně obutých se vyautuje sama do příkopu.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 10:24:06     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Ale u toho neosvetlenyho cyglisty to prece taky nevadi a ma to vztah jen k nemu pokud kolem nej zrovna nikdo neni ;-)

    Je hezke, ze tak veris soudnosti ridicu, ale zkusenosti ukazuji presny opak (a na horach je to jen vic videt, protoze podminky jsou tam extremnejsi). Jak jsi psal Ygorkovy - zasadni chyba je, ze soudis ostatni podle sebe ...

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 12:02:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Pochopitelně jenže když takového cyklistu dojedu, už to jeho věc není. Nevadí mi ti, kteří jezdí aniž bych je potkal. Vadí mi ti, který potkávám.

    Nemyslím, že by se řidiči nenaučili myslet. Když stál benzin 35,-kč, jezdilo se jako podle učebnice,protože kde kdo začal počítat, že mu ta kačka na km nestojí za těch pár minut, který (možná) nažene. Tohle se řidiči naučili rychle, proto si nemyslím, že by se nenaučili i něco, k čemu potřebujou fištrónu o něco míň.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 12:55:48     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Ale to se ti snazim neustale naznacit - me taky vadi jen ti ktere potkavam a kteri me pri tom sekani nejakym zpusobem ohrozuji ... ono kdyz vidim v zrcatku nebo proti sobe, jak na me nekontrolovane klouze auto jehoz ridic brzdi uz jen ocima, protoze z auta se staly sanky bez moznosti je jakkoli ridit, tak ti mi taky vadi prestoze to nakonec vetsinou spolecnejma silama nejakym zpusobem uhrajeme.

    Ale to je opacna situace - tam je k tomu asi motivovala vlastni penezenka (i kdyz se mi to moc nezda - krome kratkeho obdobi tesne po zavedeni bodoveho systemu jsem nezaznamenal, ze by se situace na silnicich zklidnila a to ani v obdobi ktere popisujes, ostatne na muj styl jizdy take nemela nikdy cena benzinu zadny vliv a kdybych jeste mel resit kde je benzin levnejsi a jakou spotrebu mam pri mych vecnych kratkych popojizdeckach ve meste, obzvlast ted v zime, tak se z toho asi zblaznim), u tech zimnich gum je to presne naopak, protoze oni vidi jen prvotni vydani za zimni gumy, ale uz nedohlednou na to, ze pri pouzivani zimnich usetri vzorek na letnich a mnohem vic usetri na nervech vlastnich i nervech okolnich ridicu a to nemluvim o mnohem vetsi pravdepodobnosti, ze nebudou muset calovat plechy nebo nedejboze zdravi.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 20:41:24     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    A k tomu zbytku. Tady u nas v zime blbce na letnich poznas opravdu velmi snadno podle zpusobu jizdy a brzdne drahy. Ale tenhle vikend to tady byla docela sila i na zimnich, dnes to sice uz taje, takze hlavni tahy mestem jsou jen mokre, ovsem pristi tyden to pry ma zacit nanovo a to pod tim snehem jeste nejspis na vedlejskach bude navic i led :-(

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 12:04:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Kdybys naznačil, kde je to Tvé "tady", byl bych asi měl lepší šanci posoudit platnost Tvého názoru...Ale uzávám, že nad 600m. n m. je to poznat vždy a letní gumy jsou docela silný handicap.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 13:23:40     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Mnohokrat jsem uz "naznacoval", ze "tady" jsou Jizerske hory a jejich rozhrani s Krkonosemi ... a i pod tech 600 m n.m. jsou v zime letni gumy silny handicap, s cistym svedomim bych tu hodnotu v tve vete o 100 az 200 m snizil ... je pravda, ze treba uz v Liberci po meste se po vetsinu zimy nejakym zpusobem s letnima prezit da pokud clovek pecliveji vybira trasu mestem a pocita s tvrdnutim letnich gum, v sousednim Jablonci uz je to mimo hlavni prujezdy mestem velmi diskutabilni a i ty hlavni tahy mestem jsou v zime az velmi casto a velmi necekane bile nebo pokryte zmrzlou breckou (o Bedrichove nemluvim - tam plati to co pisu dale), ale smerem dal k Harrachovu a Rokytnici uz je to nutnost po celou zimu prakticky kdekoli.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 12:15:22     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Velmi dobrý článek
    Ach jo. Už jsem to sem jednou psal, ale znova:

    a) znám člověka, který přežil díky helmě. Vyvozuji to z toho, že spadnul v obtížném terénu (rozbitá cesta) v prostřed lesa a byl sám. Náraz hlavy na terén helmu rozlomil, čímž absorvovla poměrně solidní dávku energie. Dotyčný terochu otřesen a nějaké ty povrchovky jinde na těle, ale jinak OK.

    b) znám člověka, který v podobné situaci (zapadnutí předního kola do mřížky kanálu, otočené tak, že to umožňovala, utrpěl těžké zranění hlavy s doživotními medicínskými následky (bolesti hlavy, změna osobnosti (k horšímu), nespavost) a sekundárními sociálními následky (rozpad rodiny, jeho vazeb na známé, pak ještě alkoholismus jako dno). Před tím úspěšný člověk, profesně i osobně.

    c) Pokud bylo publikováno, nevím už kde, tak cyklohelmy snížily přísun transplantátů z mrtvých cyklistů (když havaruje cyklista, děje se to většinou v relativně malé rychlosti a jeho stroj je lehký, proto většinou umírají na zranění hlavy, která je velmi náchylná).

    Nikdo nemůže vědět, že nespadne, ať svojí či cizí vinou, nebo selháním techniky a pod.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 12:28:05     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Da se zjistit, kolik lidi absence helmicky donutila neriskovat? Bez helmy by jel opatrneji, takze by se mozna vubec nevymlel.

    Stava se. Stejne tak si mohl zlomit vaz nekdo s helmou a chranicema loktu a kolen.

    Ja cetl o tom, jak polystyrenova helmicka ochranila hlavu cyklisty, kdyz po ni nekde v USA prejel Truck.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 12:31:12     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Urcite se to nejak zjistit da! Uz samotna ta otazka prece ukazuje metodiku; uplne z ni kape meritelnost.

    Politologove smi klast blbe otazky?

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 12:37:20     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Toz tebe se ptam - pojedes jinak s helmickou/pasama/kondomem a bez, nebo stejne?

    Ber to jako odpoved :-)

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 12:54:02     Reagovat
    Autor: LRR - LRRTM1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    No ja za sebe musim rict, ze bes pasu se v aute citim hodne neprijemne a podle toho jedu. Zrovna tak na kole bez helmy si nedovolim zdaleka tolik, co s helmou.
    Helmu na lyze jsem si neporidil kvuli "falesnemu pocitu bezpeci", ale ze dvou praktickych duvodu:
    1. Az se s nekym srazim, chci byt ten, kdo mel tvrdsi kokos
    2. Kdyz jsem se zacal ucit carving, byl jsem dost casto na zadech. Kazdy, kdo zacinal na slalomkach oblouk "na zadku" vi, jak takovy oblouk konci :o)

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:03:16     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    a já bych bez šprcky na straz nejel :-)

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 01:00:33     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    já za sebe musím říct, že se pásem poutám téměř vždycky, výjimku tvoří situace, kdy zapomenu, myslím na něco jiného a nepřipoutám se, ale chovám se úplně stejně jako bych byla připoutaná. A to mám v autě celkem otravný hlásič nepřipoutání, hlásí pořád, není časově omezen. Jenže se nepoutám v okamžiku, kdy sednu do auta ani když v autě sedím a na něco čekám, takže jsem tu otravnou signalizaci přestala vnímat. Nepřipoutaná, ale falešný pocit bezpečí se nedostavil.

    Jenže já mám řidičák z doby, kdy poutání nebylo povinné a kdy ve většině aut byly manuálně seřiditelné pásy. Hrozná otrava si pokaždé, když člověk sedl do auta znovu a znovu seřizovat pásy, takže jsem najezdila spoustu kilometrů s pásy i bez nich. Vlastně jsem se naučila se poutat kvůli airbagu, styl jízdy se změnil přesně opačně, totiž věkem, nikoliv pocitem falešného bezpečí v novějších autech.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:03:59     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Cece, a vis, ze stejne? Vono sletet dolu docela boli a nijak me to nebavi.

    U pasu nevim; nejak to mam automaticky, ze se ksiruju a nevidim duvod,proc to jen tak ze spundusu nedelat.

    Kondom je jinaci opera, to ano.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:27:14     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Taky se vzdycky pripoutam, mam to zautomatizovane (pokud sedim v aute, kde pasy jsou). Dneska jsem popojizdel kousek (par metru) bez nich a citil jsem se nesvuj.

    Bez pasu clovek jede opatrneji.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:39:26     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    To ano. Protoze jsi *nesvuj* a mas zazito, ze *normalni* je se poutat.

    Ale asi uznas, ze bez pasu jedes *opatrneji*, nenormalne. Tvuj normalni styl je jiny.

    Vidis ten rozdil?

    Nefunguje tu implikace, kterou razis: Ze lide s ochranou se chovaji s *mensi* odpovednosti nez je *norma*.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:48:29     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Mam i vozidlo, kde se poutat nemuzu, ani kdybych chtel. Navic je to vyslovene pojizdna rakev. Rozdil je tam citit.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:11:07     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Pokud se mohu vmísit do rozhovoru, tak je to přece jasné.
    1) S helmičkou nepojedu nikdy, zatímco přilbu si vezmu.
    2) S pásama nelze nejezdit, protože jsou ve všech automobilech již namontovány, zatímco ne u všech aut lze vypnout pytel.
    3) S kondomem jezdím neustále, mám jedno balení v odkládací skříňce. Člověk nikdy neví.

    Skutečně, Vaši reakci lze brát jako odpověď. Politologové smějí klást blbé otázky a také je kladou.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:19:10     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Jaky je v tom rozdil?
    Ja je v padesati procentech aut nemam.
    Proc ne?

    Blbe otazky smi klast kazdy, ne? mame svobodu slova. Aspon na D-F

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:41:39     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    1) Dotaz je míněn vážně, máte prostě slabší den, nebo to jen má být humorné?
    2) Ptal jste se, nebo ne? Já se neptal a nezajímá mě to. Jako Vás nezajímá to, že v traktoru nemám ani pásy, ani pytel, jenom klimu*).
    3) Člověk nikdy neví. / Proč ne?
    Zajímavý styl. Tedy: Protože ne.

    Nejde o "smět" ve smyslu "moci" s ohledem na svobodu slova. To rozhodně, ale rozhodně, ne.
    ___
    *) Večer dám si sedm piv a jednu zelenou a pak si zkusím představit, jak bych jezdil, kdybych měl v traktoru pásy a vzal si ještě helmičku.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 22:37:30     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Odragujte se chlapci, schválně komu doletí cyklista nejdál : http://www.tredz.co.uk/Game.asp

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 00:20:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    1309,2m

    8o)

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 12:41:33     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    a) to, že se helma rozlomí, nic nevypovídá o absorbované energii.

    b) ten kanál u autobusáku si pamatuji dodnes. Helmy tehdy nebyly v módě a byly z toho jen odřeniny.

    "Nikdo nemůže vědět, že nespadne" Znal jsem v sousedství paní, co upadla na chodníku (asi škobrtla). Už jí nebylo pomoci.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 12:48:17     Reagovat
    Autor: alois - alois
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    a) vypovídá, stejně jako rozlomená lebka taky vypovídá o absorbované energii.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:26:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Na motorce jsem 2x težce havaroval, nikdy jsem neměl víc než helmu, vyztuženou bundu, rifle a tenisky. Nikdy se mi nestalo nic od čeho by mi extra znatelně pomohla kompletní kombinéza se všema chráničema....a přesto netvrdím, že mít takové vybavení je zbytečné....ale...

    ...pokud jedu tak nevybaven - jedu pomaleji a tedy asi i opatrněji.

    Za 300 000km na motorce jsem také nikdy nehavaroval kvůli závadě na technice. Vždy to bylo vinou člověka - mou nebo cizí...a to je motocykl složitější a více namáhaný aparát než jízdní kolo. Nevím teda, proč by to na jízdním kole mělo být bráno jako možná příčina nehody. Pokud najedeš na ostrý kámen a způsobíš si defekt na kole, je to vina řidiče, protože blbě řídí a ne pneumatiky, že málo snese.

    Asi tak...

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:29:01     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    , nikdy jsem neměl víc než helmu
    Hm, měl jsi helmu a přiznáváš, že jsi havaroval kvůli svému riskování (chybě). Tedy jsi normální helmičkář. Vo co Ti teda go?

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:32:56     Reagovat
    Autor: alois - alois
    Titulek:
    Já myslim, že Honzovi nerozumíš, přece nebude bourat bez helmy, ne?

    Tady je pohoda klucí

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:41:02     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re:
    je tu pohoda
    a ještě jsem si k tomu pustil hip hop (pio squad) a je to cool

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:52:27     Reagovat
    Autor: alois - alois
    Titulek:Re: Re:
    Já když chci co největší super pohodu, tak si pouštim Pixies. Dneska si dávam ticho...

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:54:05     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re:
    ticho je taky to nejlepší

    já mám rád punk, nejlépe holčičí (se zpěvačkou či více zpěvačkama)

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:59:48     Reagovat
    Autor: alois - alois
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Já vim, sex deviants co? No, docela jdou.
    Jinak vo tem žádná, jedu v punku jako v tanku, nekompromisně :)

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:04:17     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    the muffs, dybbuk, parkování také vzadu, jedovatý push upky

    ale čokovoko.... to je jízda,i když hip hop

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:05:49     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    zapomněl jsem na lunachicks

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:45:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Smím jezdit bez helmičky? Ne. Proto nelze nebýt helmičkář bez rizika postihu (k riziku úrazu při nehodě)

    Havaroval jsem kvůli chybnému vyhodnocení situace a následnému nevhodnému úhybnému manévru. Riskování ve smyslu jízdy bez rezervy v tom nebylo. Jen díky tomu se věc obešla jen škodama na strojích a ne na zdraví.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 13:39:04     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    kdybys nebyl zbabělec v helmě a vyztužený bundě a jel v šortkách a vietnamkách a prostovlasý,tak se ti nic nestalo

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:21:41     Reagovat
    Autor: LRR - LRRTM1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    ... no minimalne by uz nezazil tu druhou havarii....

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 14:53:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Kdybych jel bez helmy, jel bych takovým tempem, že by se ani jeda z nehod nestala. To je ten rozdíl v přístupu ohelmičkovaných o kterým mluvím.

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 15:19:49     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Přesné!

     
    Komentář ze dne: 27.11.2008 16:22:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Nestala by se hlavně ani ta nehoda za kterou jsem nemohl. Moje ohelmičkování mohlo za to, že jsem jel rychlostí vyšší, ale pořád přiměřenou. Bez helmy bych jel dvoutřetinovou rychlostí, aby mi neslzely oči a nesrazili bychom se. S opatrností to nemá co dělat i když to zkoušíš kroutit obratně.

    Zde je to totiž trochu jiné než na šlapadle, kde helma při jízdě neplní žádnou prakticku funkci. Motocyklová helma, kterou jsem měl tehdy já chrání zrak a teda nezáleží na tom, jak rychle se jede. Bez helmy není prakticky možná jízda nad 50kmh i když už jsem bez brýlí jel i 150kmh

    Nevím, že kdejaký pumpičkář pořád srovnává kolo a motorku, jako by to bylo možné, nebo co...

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 07:17:38     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Máš zajímavé zkušenosti.
    Michal na Viragu jezdí svých 80 - 90 bez helmy v pohodě s mnoha kamarády po boku, takže nad 50 to jistě možné je.
    V době nepovinných přileb (a dožívajících leteckých kukel) se nad 50 jezdilo bez přilby běžně, i JAWA 20/21 použita s jezdcem v kulichu a vaťáku jela přes 50.
    Tak nekruť, zedníku.

    Motorku a kolo zde srovnáváš neustále jenom Ty. Vadí Ti (jak jsi sám před časem napsal), že přilbu, kterou nosit chceš a musíš kvůli funkci, musíš nosit i "ze zákona", zatímco cyklisté ji "ze zákona" nosit nemusí, ale velmi často nosí, protože mají pocit zodpovědnosti, nebo podlehli reklamě. To je celé.

    jako by to bylo možné, nebo co
    Zde jsi vyloupl jádro pudla. Kolo, milý zedníku, je totéž, co motorka, skate.......prasátko. Dokud tento elementární fakt nepochopíš, nevyrosteš.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 08:23:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Mluvil jsem o ochraně zraku, kterou při nošení zajišťuje integrální přilba.
    Pokud někdo jezdí bez helmy, nepochybuju o tom, že má brejle...i tvůj "kamarád" na Yamaze,co jezdí bez helmy určitě nosí brejle. Bez brejlí je to nad 50 o hubu a o oči.

    Nejde tedy o přilbu jako takovou, ale o něco, co máš před očima, abys nedostal fčelkou/šutrem do očíčka...víš, Punťo?

    Nošení přilby pumpičkářema má dle mého názoru dva důvody:
    1) menšina: lajfstajl - vypadat jako vostrej silničář/sjezdař/mountainbiker
    2) (blbá)většina: podlehnutí brainfuckingu, kdy převzali mediálně-hysterickou myšlenku, že můžou jezdit jak chtějí, ale fhelmičce budou fbezpečí a jinak že jsou de facto mrtví jen co vystrčí nos ze dveří. Bohužel jim nikdo nevstříknul myšlenku, že by měli mít aspoň odrazky, protože ty nevypadaj tak hustě jako klingon-head helmičky...a podle toho to taky vypadá.
    To je celé.

    Kolo je po technické stránce dětská hračka v porovnání s čímkoliv motorovým (teda i se sekačkou nebo křovinořezem), podle toho je taky obecně nahlíženo na lifestyle cyklisty...a stav se třeba na hlavu.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 08:34:00     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    kontrolní otázka:

    myslíš, že může existovat člověk, kterej nosí helmu, protože má rád svoji hlavu?

    myslíš,že je proto idiot?

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 09:09:47     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Myslím, že pokud se člověk pohybuje tam, kde je riziko úrazu skoro stoporocentně odvislé od jeho chování, je helma jen podružnou záležitostí a měl by v zájmu zvyšování bezpečnosti napřed změnit své chování a pak to třeba pojistit helmičkou.

    Kdo to dělá obráceně (cyklista bez osvětlení, ale v helmě... lyžař/snb mimo sjezdovku nebo v terénu zjevně nad jeho síly) je u mě idiot.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 08:48:42     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Takže bez helmy to přes 50 nelze, bez brýlí 150 lze. Zde se co prostý vidlák nechytám, jistě mě omluvíš.

    Zmíněný kamarád má vždy černý šátek s lebkami, někdy černé brýle, někdy žádné brýle. Někdy má ovšem velké tmavé brýle s ocelovými rámečky a s koženými manžetami (Triumph), to si šátek přesune přes ústa a nos a na hlavu místo něj dá chromovanou ocelovou přilbu charakteristického tvaru.

    Vím. Je to zajímavý posun. Na "rolníka" z Tvé reakce jsem reagoval "zedníkem", je v tom jistá logika, zatímco v Punťovi ji hledám marně.

    1) Menšina. Vozí helmu proto, že jinak by je na závody nepustili a je dobré trénovat v ní, aby si člověk zvykl. Závody jsou totiž i pro hobíky a jezdí je hodně lidí. Rovněž při společenských akcích (jízda pro zdraví, dětský den, Pájův memoriál....) je dnes pořadateli přilba vyžadována. Chceš jet? Nasaď! Je to prosté.

    2) Většina? Myšlenka být hysterická nemůže, jenom chování, reakce na vyslovenou myšlenku, víš? Jistě, potkávám takové lidi, ti se projevují tak, že nasazují helmičky dětem, ať tyto jedou na kole, nebo na odrážedle, všecko jedno, a nesundávají jim je ani při rýpání v pískovišti. Sami nosí helmičku, jak jsem slyšel, aby šli potomkům zářným příkladem.

    Neřekl jsem to jasně? Přijď, až vyrosteš.


     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 09:04:26     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:čti a bav se
    http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/vaclav-klaus.php?itemid=5190

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 09:24:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Můj motocykl disponuje kapotáží, která má část průhlednou právě pro případ, že se za ni řidič schová, aby snížil odpor vzduchu. Za takovou kapotáž lze (při zkušebí jízdě po servisu)zalehnout i bez helmy a roztáhnout to na kolik chceš, protože je to stejný jako když jedeš autem. Jen při brzdění je lépe přenést těžiště dopředu a tak je třeba vylézt ven a čelit proudu vzduchu i za cenu dvou mrknutí za vteřinu+riziko střetu s hmyzem. Tolik k tomu, jak se lze vcelku snadno dopracovat k jízdě 150kmh bez brýlí.

    Někdy brýle, jindy jen šátek, někdy helmu, jindy ne...mám to stejně, jen nenosím šátek, ale kšiltovku štítkem dozadu. Přeptej se, jak se brýle projevují na rychlosti jeho jízdy.

    ad 1) Aha...a protože se nezávodí se světly, nemají na kole co dělat...a protože při závodě je místně omezena doprava, tak se i při tréninku smí jezdit na červenou. Už to mu rozumím.
    ad 2) Chytáš mě za slova, přitom jsi jasně pochopil smysl mojí myšlenkové zkratky. Jsi tedy prudičem a je třeba psát ti reakce jako debilovi i když to není zapotřebí?

    Přijď až k tomu tvému věku dostaneš i trochu fištrónu.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 10:07:52     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    8O

    Proč bych se ptal? Vím to.

    1) O světlech nebyla řeč. Kromě toho se se světly závodí.
    O jízdě na červenou nebyla řeč, souvislost s helmičkou není. Na červenou jedu klidně i prostovlasý ;-), pan root zde nedávno přiznal, že na červenou klidně ulici přejde (tuším, že bez přilby).
    2) Ach, nikoli. Dotkl jsem se jen Tvé obliby slova "hysterická". Pan Freud by měl radost.

    "Až vyrosteš" zde nemá s věkem nic, ale opravdu nic, společného.
    Fištrón bych pak mohl dostat k svému věku, nikoli k Tvému, Tvůj věk mě nezajímá ;-).

    Přijď, až vyrosteš.



     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 13:00:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    1) byla řeč o tom, že s bezpečostí by se mělo začít od chování a ne od vybavení - tedy pokud má někdo helmičku a nemá světlo, je to u mě idiot. Stejné je to s jízdou na červenou do křižovatky. Neva riskovat havárii i někoho dalšího, hlavně, když dělám pro svou bezpečnost dost tím, že mám klingoní hlavu.
    2) ale kdepak. chováš se jako nedovtipný kretén a přitom jím nejseš. tolik mi na tvém úsudku neáleží, abych psal tak, jak si přeješ. prostě tvé nejapné poznámky skočím a vyberu si myšlenku co-nejméně-překroucenou - pokud ji ovšem tvá reakce bude obsahovat.

    Dál je to jen zoufalství...

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 09:57:43     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    "Na červenou jedu klidně i prostovlasý"
    "Stejné je to s jízdou na červenou..když dělám pro svou bezpečnost dost tím, že mám klingoní hlavu."

    A tak to je, zedníčku, u Tebe se vším.
    Přijď, až vyrosteš. Dobré bude, když se cestou naučíš číst a počítat do deseti.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 09:18:46     Reagovat
    Autor: LRR - LRRTM1
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    A ted mluvim jenom za sebe:
    Helmu na kole vozim stejne, jako pasy v aute. Zkratka se bez ni citim blbe. Vozit ji budu dal at si kazdy mysli co chce . Konstrukcni rychlost mopedu je 45km/h na asfaltu a helma je povina. Na kole jezdim sed petek lesem. Uz jsem parkrat chytil hlavou o nejakou vetev - uz proto je helma fine.
    Vyhody:
    Odfiltruje drobny predmety jako klacky a vetve.
    Dava "falesny pocit bezpeci"

    Nevyhody:
    Vcela hlavu neopousti, ale zapichuje do ni zihadlo (pokud nemas v helme sitku proti hmyzu)

    O helme na lyzich jsem uz psal. Rana hlavou o zmrzlej svah je bezva cesta k otresu mozku. Rana od slalomovy tyce taky nic moc.

    Vyhody:
    tradicne "falesny pocit bezpeci"
    Funguje jako cepice
    Kdyz si das bryle na celo, nemlzi se jako na cepici

    Nevyhody:
    Nekdo se v ni vic poti

    Shrnuto a podtrzeno: Helma me nijak neomezuje. Narozdil od ostatnich vycnivajicich casti tela neexistuje pro hlavu zadny "hot fix". Tedy obalit sadrou a doufat, ze se to zahoji.
    Proto budu radsi cely zivot vozit helmu a nepouziju ji, nez abych pak nekde slintal do polstare a rikal si "proc ja kokot...?"

    BTW: i to, ze pojedes bez helmy se me tyka. Pokud udelam nejakou blbost a treba Ti nedam nekde prednost, tak Te mozna zabiju a pujdu brucet. Kdybys mel helmu, tak bych treba byl rok bez papiru za ublizeni na zdravi.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 09:48:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Kostrukční rychlost mého mopeda je 260kmh a papíře, 280 v reálu, přesto na něm jezdím přiměřeným tempem, když jedu bez helmy a brýlí.
    Pokud mi nedáš přednost a zabiješ mě, bude kriminál tvůj menší problém....a navíc - já za svou lehkomyslnost vyfasuju od osudu trest smrti, ty za nedání přednosti vyfasuješ trest podle lidské spravedlnosti - tedy nejspíš nedostaneš ani podmínku, protože jsem neměl helmu a znalec neomylně pozná, že jsem překročil rychlost a tím ti zemožnil správně posoudit situaci...a soudce Aby-se-vlk-nažral-a-koza-zůstala-celá to dá maximálně 50:50, aby moji příbuzní dostali od tvojí pojišťovny nějakej ten šesťák, ale protože jsem bílej, zaměstnanej, svobodnej a bezdětnej, přišili by to na 75% mě.

    Povinnost mít helmu na Babetě je naprostý nesmysl právě proto, že kdejaký pumpičkář je schopen jet i o 20kmh rycheji jen v čepici a řádově těžším terénu a vůbec ho to nesere. Jedná se navíc o věc pro každého soudruha individuální, proto by k tomu mělo být přistupováno podle stejného principu a ne že někdo jo a někdo ne, navíc když ten "méně státem ochráněný" je zranitelnější.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 12:31:11     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Do té vaší šavlovačky už nezasahuju, protože, jak tak letmo sleduju, už jednak ani nejde o lyže, jednak si vystačíte sami.
    Když tady ale přece jenom padla argumentace lyžařská, upozorním ještě:
    jezdec je "vydán na milost a nemilost" poměrně nedokonalému mechanickému zařízení zvanému vázání, jehož schopnost rozlišit, kdy má plnit svou funkci A = udržet botu a kdy B = uvolnit ji, je omezená.
    Nad lyžařem vysoké úrovně, dosahujícím značných rychlostí a pohybujícím se v náročných podmínkách, tak pořád visí hrozba, že mu vázání předčasně vypne. Toto riziko v určitých konstelacích NELZE eliminovat, a tak je helma, při vší její silně omezené schopnosti ochrany, přesto prostředkem k možnému zmírnění následků pádu způsobeného předčasným vypnutím vázání.
    Poněkud arogantně dodám, že to je prostě fakt a stav v branži dávno popsaný, takže případní laičtí zpochybňovači právě uvedeného by ve své případné protiargumentaci měli být ve vlastním zájmu opatrní.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 12:37:47     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Ve vlastním zájmu jedu tak, aby mi vázání nevypnulo...a co si pamatuju na minulou zimu, nespad jsem za 10 dnů lyžování ani jednou, neb jsem s sebou vozil foťák. Zajímavý, že teda dle mého laického přístupu a z něj pramenícího názoru není třeba helmu vozit, protože se dá nepadat, když se o to jeden snaží...a dává majzla i na ty, co jedou zvrchu.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 14:15:13     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Souhlasím. "10denní" lyžař, navíc s foťákem, se obvykle pohybuje způsobem, jejž vázání slušně zvládají. Nakolik si vyhodnotí rizika další, například že se do něj nněkdo blbě trefí a navodí tím situaci, kdy by se helma hodit mohla, je věcí osobní úvahy. Takové případy se sice stávají, ale statisticky jich je málo, takže absence helmy u takového lyžaře podle mě stále leží v rámci rozumné úvahy.
    Psal jsem o způsobu jízdy (závodní, trénink v brankách, náročné sjíždění v terénu, vyspělý freestyle), který je značně nad tím, jak se pohybuje běžný lyžař, a při němž se prostě tak, "aby mi vázání nevypnulo" nejezdí.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 14:30:22     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Jsem na sebe asi moc opatrný, protože moc nedokážu pochopit, že někdo jde do činnosti s tím, že nejspíš spadne. Je to případ jak ohelmičkovaných lyžařů na běžných sjezdovkách, tak cyklistů s oholenejma nohama. Ani jeden do toho nejde s tím "nesmím spadnout - pojedu opatrně". Každej do toho jde s tím, že " až spadnu, nebude mě to moc bolet".
    Podle stejného principu, až se vybourám, tak to nesmí bolet", se dnes navrhují auta...a tak jezdí moderní stroje s vymakanými motory za stejné množství paliva jako Š 120, Fiaty 125P a Žigulíky. Dát lidem menší šanci rozdejchat vastní chybu = méně chyb, více opatrnosti a nejspíš i více ohleduplnosti. Ale to jsme odbočili...já jen, že tahle fóbie ze sebemenšího rizika, vyléčitelená něčím tak malicherným jako je helmička, je pro dnešní většinovou společost typická. Bohužel.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 15:12:50     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    1) "Jít do činnosti" a počítat s tím, že mohu spadnout, je nesrovnatelně lepší, než jít do činnosti a věřit, že spadnout nemohu.

    2) Pokud počítám s pádem a mohu přijmout opatření, která zmírní následky, přijmu je, tedy (například):
    Pokud jedu na kole, vezmu si přilbu.
    Pokud jedu na čopru, vezmu si vyztužené džíny.
    Pokud jedu na dirtu, vezmu si chrániče.
    Pokud jedu na naháči, vezmu si vyztuženu bundu.
    Pokud si koupím auto, hledím, aby byl funkční pytel.
    Pokud hraji hokej, vezmu si přilbu, štítek a chrániče.
    Pokud raftuji, vezmu si přibu a vestu.
    Co jest na tom nepochopitelno?
    Starost o vlastní zdraví a použití ochranných pomůcek není fóbií ze sebemenšího rizika, ale chování rozumného tvora. Ostatně, když jdu na procházku, vezmu si, podle průběhu trasy, pár teleskopických holí nebo špacírku s kovovým odlitkem hlavice.

    3) Jistěže může žít člověk, který dokáže jezdit tak, že nikdy nenarazí, chodit tak, že nikdy nezakopne, jíst tak, že mu nikdy nezaskočí, pít tak, že se nikdy nezakucká a ještě uhlídat, že do něj nikdonikdy nenarazí, nikdo do něho nikdy nestrčí, nikdo ho nikdy neumaže hořčicí, nikdo ho nikdy nepolije pivem.
    Existuje-li, ať je svému štěstí rád a nefrustruje nás ostatní smolaře.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 15:44:28     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý člán
    ty seš normální srábek, houby kaskadér, od rána do večera vyfutrovanej chráničema, u vás neznáte, že odvážnému štěstí přeje, zázraky se dějí jen tomu kdo na ně věří a tahle struna nikdy nepraskne :-)

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 16:15:38     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý
    Jo, to sem, Ale živej.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 20:27:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi do
    Lepší mrtvej frajer než živej sráč!

    8o)

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 09:58:50     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velm
    Trefils! Přesně to si říkám při čtení Tvých reakcí.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 16:38:26     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý
    ty seš slečna odvážná, ale do černocha bys bez ochrany jistě taky nešla :-)

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 00:33:51     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi do
    do černocha bych nešla vůbec, mně se barevný eklujou, doufám, že to není diskriminace a něco takového jednou nebude povinný v rámci pozitivní diskriminace a integrace. Fuuuj, to bych se pak do ochrany zabalila celá! :-)

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 19:16:07     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý
    No ja nevim, skoly nemam, ale uz se mi stalo v obdobi, kdyz nic jineho nez gumovej policajt neprichazelo v uvahu, ze jsem tu gumu prorazil anebo mozna prodrel ;-) a zustal mi akorad krouzek na koreni, takze jsme pri tom mnozstvi deti co uz mame narychlo shaneli postinor ... holt nic neni dokonaly ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 20:39:55     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi do
    Mi povidej - sezen postinor v jednu rano... to je stejne trivialni, jako vytahat ty kousky gumy z oslizly ... prostoru :o)

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 00:46:18     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi do
    hoši, hoši, na co vy hned nemyslíte, psala jsem, že struna nepraská! struna na kytaře!! :-)

    nic není dokonalý, ale člověk přece pořád nemůže myslet jen na to, že se něco podělá. Jedu na kole - pomlátím se, lyžuju - přizabiju se, jdu do hor - zlámu si končetiny, jedu autem - vybourám se, sportuju - určitě si něco udělám, jdu do kuchyně - zakopnu, upadnu a vykrvácím, spadne na mě římsa, přejede mě auto/tramvaj/autobus/koňskej povoz, jdu do sexu - onemocním nebo to bude mít následky . . . A život se pomalu mění na pouhé zajištění nezranitelnosti a nesmrtelnosti a člověk zjistí, že je to nuda, takže začne skákat s padákem, na laně, jezdit na raftu a podobný kraviny, aby to trochu vyvážil :-)).

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 01:03:44     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velm
    Tak mě napadá - nedal by se ten adrenalin podávat třeba injekčně. Bylo by to tak krásně bezpečné..... ;-))

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 07:46:42     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Abych pravda řekl, nikdy jsem nechápal "nutnost" adrenalinových zážitků. Já se vždycky dosyta naseru v práci. Jako člověk mající rád klid, bych spíš potřeboval adrenalin z krve nějak odfiltrovával.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 10:03:26     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, to je přesné. Ptal jsem se souseda, proč byl předevčírem běhat v deset večer. Odpověděl, že se na D1 tak vytočil, že to musel nějak spálit. Jedinou možností, jak uplatnit energii zpřístupněnou adrenalinem, je fyzická akce - sestřenice po hádce s manželem často kalačem a klíny trhá metrová polena na krbové štípy.....

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 08:21:52     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě, že dal :-) Co si myslíte, že je epinefrin, používaný například při srdeční zástavě nebo anafylaktickém šoku?

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 16:20:11     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takže by se možná dalo vyvodit, že pokud je někdo k anafylaktickému šoku náchylný, můžeme jako první pomoc použít třeba jeho pořádné postrašení nebo nas... ...hněvání = adrenalin = normalizace.

    Zajímavé - to je možná taky jev z přírody, stejně jako odbourávání adrenalinu fyzickou činností (útěk, boj.)

    Matka Příroda je holt mazaná.... ;-)

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 20:31:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý člán
    Spousta činností, který se dají posichrovat je potom srovnatelná s tím, když cucáš zabalenej bonbon.

    Sorry, ale nedělám nic napůl - ať to stojí, co to stojí.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 10:07:28     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý
    "Jsem na sebe asi moc opatrný, protože moc nedokážu pochopit, že někdo jde do činnosti s tím, že nejspíš spadne."

    "Sorry, ale nedělám nic napůl - ať to stojí, co to stojí."

    No comment.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 16:00:05     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Tak nevím. Na jednu stranu se tady stavíte jakožto nadprůměrný lyžař a zároveň tu uvádíte nesmysly typu: "Nad lyžařem vysoké úrovně, dosahujícím značných rychlostí a pohybujícím se v náročných podmínkách, tak pořád visí hrozba, že mu vázání předčasně vypne". Pokud máte vázání trvale nastaveno tak, jak vám podle tabulek někdo určil, jistě tu taková hrozba je. Bylo zvykem, že se vázání nastavilo podle povrchu a že spíš hrozilo větší risiko případné zlomeniny po pádu, než náhlá ztráta lyže. Nedokáži si představit "závodní" jízdu, kdy vás omezuje obava "jestli to náhodou nevypne".

    Uznávám, že pro sjezd zvláště na umrzlém povrchu má helma smysl, podobně pokud si nechcete nechat namlátit slalomovou tyčí, ale to už zase nemá nic společného s běžným lyžováním.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 19:24:02     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    @ kat:
    A stejně tak přesahuje oblast „běžného lyžování“ to, na co v úvodu svého příspěvku odkazuješ. Tím pádem by mělo každému zorientovanému v problematice být jasné, že se nebavím o nastavení podle tabulek. Přesto existují určité konstelace prohnutí lyže a působení sil, při nichž buďto dokáže vázání bez ohledu na nastavení vypnout, nebo může uvolnit botu i bez vypnutí (tím to upřesňuji). Nejčastější je tzv. counterflex. Detaily přesahují smysl a zaměření této diskuse, vážní zájemci se o tom mohou dočíst v češtině někdy asi dva roky zpátky v časopisu Snow. Řečeno slovy jedné aktuální reklamy „že něco neznáte, neznamená, že to neexistuje“.

    @ Honza ZZR:
    Jestliže někdo nacvičuje nové triky, ať už na lyžích nebo na prkně, bez občasného pádu se to neobejde. Podobně když skáče v terénu nebo projíždí místy, kde může být náhlá změna podmínek. Když se snaží o maximální náklon. Také v tréninku je občas třeba jet nadoraz. Nájezdy k tyči ve slalomu jsou tak těsné, že se tzv. špicaru nevyhne nikdo. Podobně jako Valentové nacvičujou napřed do vody – proč asi? Padají krasobruslaři. Ale samozřejmě se zase a pořád bavíme o horních pár procentech „neběžných“ uživatelů.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 09:27:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý člán
    Prima...pokud se bavíme o "pár procentech ne-bežných uživatelů", tak nemám nejmenší problém.

    Pročpak ale nosí helmičky všichni ti dokonale běžní uživatelé? Kvůli tomu, aby byli chráněni před nárazem "ne-běžného" uživatele, který mezi nimi trénuje...nebo proto, aby navenek, mezi davem jiných "běžných" vypadali jako ti ne-běžní?

    Na základě svých zkušeností s tzv.většinovou společností volím možnost 2.





     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 09:56:27     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý
    Na to by se dala najit odpoved v rakousku - nad kazdkym vstupem na lanovku, nebo vlek visi cedule "kazdy profesional nosi helmu, tak proc ne vase dite? (vy)?"

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 15:13:37     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi do
    "Každý profesionální závodník má v autě ochrannou klec, čtyřbodové pásy a integrální helmu, tak proč ne vy?" :-)

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 12:55:46     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi do
    Jo, to je stejný brainfucking, jako propagandistické plakáty BESIPu vyvěšované od začítku října "Moderní řidič přezouvá na zimní¨".

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 12:20:24     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý
    Zatím nevím o žádném reprezentativním průzkumu, který by zjišťoval, co vede BFU, uživatele tzv. běžného, k tomu, že helmu používá (nějaké menší možná byly, neznám všechno).

    Můžeme tak jen odhadovat, že těch důvodů je víc. Nejčastější asi bude, že se dali přesvědčit víceletou kampaní, analogií s cyklistikou a příkladem okolí, především svých známých. Pro úvahy by asi bylo vhodné oddělit děti a dospělé, neboť děti helmu používají 2-3x častěji než dospělí a u nich není helma čistě záležitostí dobrovolnou, nýbrž vynucenou jak „seshora“ (Itálie, lyžařské školy), tak nadiktovanou rodiči.

    Vzhledem k poměrně rychlému rozšíření helem v posledních několika letech se i motivace uživatelů mění. Zatímco dříve mohla být chápána helma jako určitý exkluzivní prvek (pro někoho tím atraktivní, pro jiného nepřijatelné, styděl se), dnes je běžný u většiny kategorií lyžařů, od mírně pokročilých (a u dětí od začátečníků) po experty (a závodníky, automaticky). Při jejím užívání tak mizejí emoce a bere se čím dál neutrálněji jako další kus vybavení, v poměru k celkovým nákladům lyžování ani ne tak drahý.

    Skutečně seriozní analýzy užívání helem sice upozorňují na poměrně omezenou ochranu, kterou poskytují, ale v celkovém vyčíslení (náklady na léčení zranění, jimž by mohly zabránit) to nakonec vychází pro helmy kladně. Např. Švýcaři uvádějí, že každý Sfr. vložený do kampaně přináší přes 2 Sfr. zisku díky zabráněným následkům.

    Snad ještě dodám, že smysl lyžařské helmy není v nějakém omezení smrťáků. Těch neubývá. Ale podle všeho dosud známého je velmi pravděpodobné, že helmy mohou snížit závažnost menších až středních úrazů hlavy, případně těm menším zabránit úplně. Dosavadní studie jsou ale silně rozkolísané, uvádějí snížení rizika úrazů mezi 29 a 60%. Bohužel ani tato oblast se nevyhnula určitým lobbistickým tlakům a dokonce i manipulacím se statistikami.

    Btw, (všech registrovaných) úrazů hlavy je u lyží i snb shodně 14%, jsou tedy v obou případech na druhém místě.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 13:31:00     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi do
    Např. Švýcaři uvádějí, že každý Sfr. vložený do kampaně přináší přes 2 Sfr. zisku díky zabráněným následkům.

    To mi hlava nebere, kde se tam bere ten zisk. Nanejvys zabraneni ztrate. Druhou veci je otazka, kdo vklada penize do kampane a ci ztrate se zamezi. I kdyby to byla pravda, nikdo nema narok mi proti me vuli vzit penize na nejakou kampan (tedy z mych dani, nota bene kampan zamerenou proti mym svobodam ci zajmum), aby mne ochranil pred nejakou ztratou. I kdyby to cislo tedy bylo nejakou nahodou pravdive, je to social engineering jako kdyz jej vysije.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 13:48:52     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velm
    To je takzvana pozitivni svoboda. Aneb napriklad pravo autority te zavrit do vezeni, abys neutekl do ciziny, kde by te nekdo mohl vykoristovat.

    Aby to nebylo jako ty svycarske laboratore, kde testuji, jako moc silan silanizuje.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 15:08:44     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velm
    „Zisk“ bylo asi blbě zvolené slovo. Já jsem k problematice úrazů a helem prošel obrovská kvanta materiálu a příležitostně si dělal rychlé poznámky, z nichž zde cituju. Jinak řečeno, ten frank se jim údajně „vrátí“.

    Kdo tu jejich kampaň financuje, nevím, musel bych to pracně dohledávat, což nebudu. Nemusí to být nutně stát, mohly by to být pojišťovny. Ale přiznám se, že tento moment mě jako lyžaře až tak nezajímá. Tím spíš, jde-li o Švýcarsko. Nicméně rozumím námitce, že kampaň oslovující jen část daňových poplatníků by neměl platit bez výběru každý.
    Velmi podrobné a odborně vyargumentované kalkulace jsem viděl z USA. Tam to pochopitelně pitvají fest, protože jim všem za krkem sedí ta jejich ohromná horda právníků. Ale pro prezentaci těch závěrů by bylo nutno je znovu studovat. Což pro účely této diskuse nebudu.

    U nás, pokud vím, žádná kampaň cucající poplatníka neprobíhá. Při návštěvě www.nosteprilby.cz je zřejmé, že jde o ryze soukromý subjekt, časopis Snow. Také partneři, např. bezpecnehory.cz a skiindex.com, jsou soukromníci. Horská služba do toho finančně nejde. A pohled na partnery bezpecne hory bez uvedení ČT dává tušit, že budoucí DVD/seriál, který bude na DVD a od prosince v ČT, vznikl za soukromé peníze a ČT k němu vysílací práva nejspíše koupila podobně jako na jiné pořady.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 11:48:59     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    CT je placena vsemi, stejne, jako dotace 9 000 000 000 co sly do VZP. Zminil bych jejich akci "helma je cool".

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 09:14:50     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velm
    K tomu bych dodal jako perličku něco z cyklistiky.
    Pokud nahlédnu do Miroir du cyclisme, vidím ve starých ročnících borce prostovlasé či v charakteristických čepičkách. Tato éra končí "Pirátem". Nastupují přilby a jsou povinné, nemusí se nosit pouze v úsecích etap, které končí dojezdem ve stoupání, viz typické obrázky cyklistů odhazujících přilby na oficiálním počátku stoupání.
    A dnes? Závodník musí mít přilbu neustále (rok nebo dva, přesné datum zpřísnění předpisu jsem ani nehledal).
    Proč?
    Masivní reklamní kampaň a lobbying výrobců přileb. Ti prosadili povinné přilby v profesionálních závodech a v reklamních kampaních ukazují závodníky v přilbách, hvězdy mají svoje signované modely (v televizních přenosech obvyklý pohled na závodníky odhazující pod kopcem přilby byl výrobci shledán jako mediálně nepřijatelný a reklamně škodlivý).
    Nyní si jistě dokážete vyhledat jména těch, kdo vkládají do kampaní peníze. A vkládají je tam proti Vaší vůli, při koupi jakéhokoli kusu oblečení nebo výstroje neovlivníte, jak velkou část zisku a kam výrobce nasměruje. A protože lobbying funguje i v předsálích ;-) parlamentů.......A čísla se skutečně vyrábějí podle potřeby, je nutno inovovat a dát na trh nové výrobky, ne?

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 12:29:47     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podobně šel vývoj v ledním hokeji, boxu, skocích na lyžích a možná i v něčem dalším. Filozofovat ohledně nutnosti či nenutnosti nebudu.
    Vrátit se ale můžu k lyžování. I když FIS v alpských disciplinách předepisuje helmy pouze pro závody a oficiální tréninky, závodníci od předžáčků po dospělé je používají prakticky neustále. Mimo závody a tréninky sjezdu jim to nikdo nenařizuje a mohli by je s ulehčením odhodit. Přesto tak nikdo nečiní a jen výjimečně je někdo v létě při tréninku některých technických prvků v pomalé jízdě odloží. Podobně jako se používají třeba brýle, které taky nikdo nenařizuje. I bez znalosti této reality „zevnitř“ lze tak vysoudit, že celý tento významný segment uživatelů shledává helmy z různých důvodů prospěšnými a užívá je dobrovolně.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 13:20:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemůžu si nevzpomenout na Ingemara Stenmarka a jeho čepici se střapcem, která se mi tak líbila. Myslím, že to nebyl žádnej posera a jeho 20let staré výkony na 20 let zastaralém vybavení 90% dnešních závodníků s moderním vybavením nedosahuje. Přesto "helmičku - jo jo jo"...

    Brýle sice nikdo nenařizuje, no oproti helmě přinášejí při jízdě praktický užitek. Tam bych viděl kořeny jejich obliby.

    Neustálé nošení helem civilními lyžaři na běžné sjezdovce, beru spíše jako image "hele, jsem jako závodník" než jako výsledek úvahy nad rizikem zranění. Když se potom podívám, jak tatínkové závodím-na-lyžích-pyčo naloží na parkovišti své juniory do Octavií Scout a fičí po proplužených, horských silnicích kilem, tak je mi jasný, že první na co myslej je bezpečí jejich a jejich dětiček 8o)

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 14:19:11     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    CIT.: „Když se potom podívám, jak tatínkové závodím-na-lyžích-pyčo naloží na parkovišti své juniory do Octavií Scout a fičí po proplužených, horských silnicích kilem, tak je mi jasný, že první na co myslej je bezpečí jejich a jejich dětiček 8o)“
    Tohle je moc hezký postřeh, uložím si ho do hlavy a příležitostně rád použiju. I když samozřejmě takoví všichni nejsou.

    Ad Stenmark: jistě, byl lyžařský génius, ale závodil v době (vrcholově 1974-1989), kdy se ještě helmy tolik nepoužívaly. Zpočátku (povinně od 1959) ve sjezdu, od 1984 s super-G (to ji používal i Ingemar) a teprve časem se přidaly zbývající discipliny. Úplně přesně před 20 lety ji Stenmark používal ve slalomu (poté, co se 1985 začalo jezdit v kloubových tyčích a on si s určitými problémy osvojil příslušnou „crossblocking“ techniku), ale nikdy v obřáku. Poté se začalo víc zasněžovat a tratě prolévat vodou a na takovém betonu se helmy staly takřka standardem – akorát až do konce 90. let pár zatvrzelců ve slalomu odolávalo.
    Když před 30 lety zkoušel Stenmark trénovat sjezd, dost blbě se vyboural, hlavu si trochu otloukl, takže byl chvíli v bezvědomí a měl pošramocenou krční páteř. Fotky zdokumentovaly, že helmu měl, přestože se také traduje, že když jezdil jen určité úseky, byl i bez ní.
    Ale to se samozřejmě zase bavíme o těch pár procentech „abnormálních“ uživatelů.

    Motivace „ukázat se jako závodník“ u někoho trochu fungovala ještě před pár lety. Při dnešním rozšíření helem už to není vizitka žádné skupiny. Pokud se někdo bude opravdu chtít stylizovat do závodníka, dokáže si najít jiné atributy. (Sem by šlo zahrnout kombinézu a zdejší komunita by měla další výživné podtéma :-)))

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 16:29:06     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Děkuji! Použij ho kdy Ti bude libo 8o)

    Motivace "ukázat se jako závodík"možná pominula,ale teď ji už nejspíš střídá motivace "nebejt jak socka".

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 17:51:30     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, „nebejt jako socka“ se dokazuje jinak než helmou, kterou už dneska má kdejakej blbec.
    Tohle dokážeš mnohem viditelněji třeba pomocí hadrů za několik desítek tisíc, nebo lyžemi, kde máš prostor až po 100 000/pár (zai spada). Případně tím, kam budeš jezdit (minimum je Lech nebo Zermatt, slušný heliskiing v Kanadě, top totéž v Himálaji, střihnout si taky můžeš v létě Zéland nebo Jižní Ameriku) a tom vyprávět.
    Ale tohle jistě funguje ve všem, u cestování, motorek, aut, lodí…

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 13:07:32     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi do
    "...bere se čím dál neutrálněji jako další kus vybavení, v poměru k celkovým nákladům...ani ne tak drahý..."

    Omlouvám se, že jsem vytrhl z kontextu právě tuhle větu a ještě vypustil slovo "lyžování", ale napadla mě taková věc:

    Jezdím na in-linech, na lyžích...i na to kolo zajdu, jezdím na motorce. Na každou z těchto činností bych (dle poslední mody) měl mít zvláštní helmu, abych byl jako v tom...v eurobezpečí. Vzhledem k tomu, že tyhle věci provozuju se svou družkou, měli bychom doma mít místo na min. 8 helem, což reprezentuje asi 1,6m půlmetrového regálu jen pro helmičky...a to neberu v potaz situaci, že třeba na motorku mám helmy 2. Takže by to mělo být ke dvěma metrům regálu.
    Pokud je někdo ve stejné situaci jako já a opravdu má se svou holkou doma 8 helem, je to u mě idiot.

    Přes všechny statistiky a zprůměrování op-čánka na šedivého dementa s mozernou motorikou, nepovažuji úrazy na bruslích, lyžích nebo na kole za riziko větší než akceptovatelné.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 13:58:51     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velm
    A to si představ, že byste měli dvě sportující děti!!!
    Na podobné myslela firma POC se s vým modelem Receptor, jímž prý dosáhla homologace jedné helmy pro několik druhů sportu od zimního po vodní.
    V případě takového kompromisu si o míře ochrany žádný iluze dělat nebudu, ale pro toho, kdo helmu chce, je to jedna z možností. Ale přiznávám, že z tohoto už mám pocity všelijaký, i když se to tváří nesmírně prakticky.
    Pokud jde o lyžování, opakuju, že podle mne by mělo být rozhodnutí ponechané na každém rozhodováníschopném jedinci. Což zatím zaplaťpámbu je.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 16:08:00     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dvě sportující děti? A co s tím? Na všechny sporty helmičky potřeba nejsou. Jsme s bratrem veslaři, sestra je judistka...sad jablko nepadne daleko od stromu.
    Cyklistiku bych jim ale asi nesponzoroval a lyžovat můžou i bez helmičky 8o)

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 16:23:24     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele chápu to dobře, že začínáš připouštět pořízení potomstva? :-D Než do toho případně půjdeš, nezapomeň překontrolovat drtičku na odpadky :-D

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 16:37:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Spíš řeším, že na všechno helmičky netřeba. Drtička funguje, děkuji za optání...a nepřivolávej mor na naše hrady! 8o)

     
    Komentář ze dne: 01.12.2008 02:14:44     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak. to Anyone

    Začnu od spodních vrstev diskuse.
    Dvě sportující děti mám . Už jsem resignoval na to, abych jim nařizoval, co si mají navléct na jaký sport. A docela je chápu. V mé osobě vzor nemají. Nebudu jim říkat, že až se jim to na lyžích utrhne, dostanou přes lebku dost slušnou nakládačku. Řekl jsem jim to jednou. To stačí. Podobně lze doplnit jiný sport, který zrovna provozují. Ale v žádném sportu není cílem si rozbít ústa, že?

    Postoupíme výše. Ano souhlasím s Honzou, že je to otázka módy. Ty řeči o bezpečnosti, protože mám to a to už jsem slyšel až aááááááážžžž. Na to existuje akorát poslat do prdele. Přiznávám, vypadám u vleku jako socka. Asi. Už i moje vlastní choť to naznačila :).

    A pokud se dostaneme ještě výše. „že něco neznáte, neznamená, že to neexistuje“. Znám. Existuje. Ale na férovku. Kolikrák jste to viděl/zažil na vlastní noze?

     
    Komentář ze dne: 01.12.2008 13:21:29     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dostkrát. Ale poté, co se dala sehnat slušná závodní vázání, už spíš výjimečně. Přesto mě třeba před třemi lety ve zdánlivě bezproblémové pasáži, kde byly jenom tři nevelké hrby, lyže hladce opustila – klasický counterflex, a to i s freeflexovou Tyrolií. Asi to chtělo větší přítlak, nebo už měla unavené pružiny.
    Těch situací není až tak málo, lyžaři leckdy ani nevědí, proč z vázání vypadli.

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 23:14:48     Reagovat
    Autor: MarioK - MarioK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Omyl, kdybys jel dvoutřetinovou rychlostí, sejmula by tě Avie co se šinula pár stovek metrů za tvojí plembákem způsobenou agresivní jízdou a byla by z tebe působivá dekorace vpletená do mřížky chladiče onoho modravého přízraku našich silnic, víme?
    Tolik k vému argumentování coby/kdyby...výše uvedená story má stejnou vypovídací hodnotu jako ta tvoje.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 09:17:26     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Několik znaleckých posudků se shodlo na tom, že v případě jízdy výrazně nižší rychlostí (všichni udávali rychlost +/- 40kmh) by k nehodě nedošlo, protože paní by místem střetu projela o 1s dříve. A protože bez helmy jezdím max. do šedesátky...voi la...už ti to doteklo, strupe?

    Víš, kreténe...ono se v takových případech MUSÍ řešit "coby kdyby" a podle toho se určuje, kdo a jak mohl nehodě zabránit...a z toho se pak určuje vina.
    Teda ta moje story má hodnotu vcelku reálnou (asi 180 000 za znalecké posudky), ale rozumím, že imbecil bez zkušeností, co jde na všechno svým přiblbým mozečkem vymytým TV Hovna, to vidí jinak.

    Cyklisto!

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 10:12:18     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    "A protože bez helmy jezdím max. do šedesátky (tak ne padesát? Pozn.Y.)...voi la...už ti to doteklo, strupe?"
    Strupe?
    Kreténe?
    Imbecil?
    Přiblblým mozečkem?

    Děkuji, že sis vzal moje přání k srdci. Rosteš. V pubertě bys tedy už byl.
    Hodně štěstí!

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 13:27:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    V mém okolí, kde běžně ve dne jezdím na motocyklu bez helmy a bez brýlí, není místo jezdit více než 50kmh (obec, horská silnice plná zatáček, hezké okolí)
    Na okruhu, kde je místa dostatek jsem naznal, že víc než 60kmh nemá cenu bez helmy jezdit. Tolik k tomu renoncu 50 vs. 60kmh.

    Neboj se, ty náš strážce tradičních hodnot, tobě nikdy takové tituly neudělím, neboť z tvých neustálých provokací cítím, jak velmi bys si to přál ve své touze být ponížen.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 16:59:34     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobrý článek
    Sis zase o víkendu neštrejch, že se ti to tak tlačí do hlavy? :O)

    Komentář ze dne: 28.11.2008 10:22:42     Reagovat
    Autor: LRR - LRRTM1
    Titulek:
    Vsimli jste si, jak tu zase narusta hladina testosteronu? Pevne doufam, ze vas takhle dobre "nadopovane" potkam v sobotu i v nedeli na svahu! Nebot uz je to tady! :o)

     
    Komentář ze dne: 28.11.2008 22:20:17     Reagovat
    Autor: Pius Curus - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    test

    Komentář ze dne: 29.11.2008 11:53:21     Reagovat
    Autor: LRR - LRRTM1
    Titulek:Aktuálně
    Tak šumavský Zadov nic moc. Jen jedna z části vysněžená sjezdovka a neustálé problémy se sedačkou. Dávám 3 z 10. A to jenom proto, že jsem letos poprvé na lyžích :o/

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 16:51:29     Reagovat
    Autor: LRR - LRRTM1
    Titulek:Aktuálně
    Dnes Flachau 9/10. Po ranu cca 2 cm. snehu na tvrdem podkladu, od cca 9:00 azuro.Sjezd k mezistanici v pohode, dolu s opatrnosti mozny. A co ostatni? Stale zustavate v teoreticke fazi? :o)

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 16:59:55     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Aktuálně
    Jaky byl dneska provoz?

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 18:55:13     Reagovat
    Autor: LRR - LRRTM1
    Titulek:Re: Re: Aktuálně
    Ani na dalnici, ani na sjezdovkach nebyl skoro nikdo :o)

    Komentář ze dne: 29.11.2008 13:02:05     Reagovat
    Autor: Petr - Neregistrovaný
    Titulek:Crossmax
    Co se týče lyží vyzkoušel jsem jich dost, od měkých elanek po tvrdé atomiky, ale lepší lyže než Salomon Crossmax 10 jsem zatím neměl. A ta debata o přílbách se tu vyvinula dost divným směrem (pocit falešného bezpečí atd.), já jsem si ji koupil jen proto, abych svým pubertálním dcerám ukázal, že to není žádná hanba a od té doby jsem čepku na lyžích neměl. Je to prostě komfortnější, líp chrání před nepohodou, když sundáš brýle, tak se neorosí od zpocené hlavy a v neposlední řadě chrání! Radši budu mít pocit falešného bezpečí než pocit jistého nebezpečí.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 13:20:11     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Crossmax
    Je lepsi mit jisteho nebezpeci a chovat se podle toho, nebo mit pocit falesneho bezpeci a chovat se podle toho?

    O tom to je.

    Diky bohu, ze ja mel jeste na vyber. Snad nebudu jednou vypravet pristi generaci, jake to bylo v dobe, kdy helma v aute, airbagy na motorce a EU-certifikovane loketni chranice na zachode jeste nebyly povinne.

    Kdyz tenhle web pred nekolika lety zacinat, taky by nas ani nenapadlo, ze v nekterych zemich budou povinne helmy na lyze, sviceni ve dne, zimni pneumatiky v urcitem obdobi (porucime vetru, desti) a dalsi vydobytky.

    Obavam se, ze debata helmicku ano/ne se za dva roky zmeni na debatu povinne helmicku ano/ne.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 16:50:19     Reagovat
    Autor: Petr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Crossmax
    Můžeš jezdit třeba pluhem a přitom blbě spadnout, ale o to tu nejde, chtěl jsem jen říct, že ta helma není nic špatného. Samotného mě překvapilo, že může být pohodlná a ta ochrana je pro mě jen takový bonus (zatím jsem jej nevyužil) Ovšem jezdit v zimě na letních gumách-to už je ohrožení ostatních a to bych tvrdě trestal. Zatím mě takoví kreténi, kteří jedou na hory na letních jenom zbrzdili popř. donutili jim pomoct s jejich vytlačením. Doufám, že takového někdy nepotkám ve smyku v protisměru v mém pruhu.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 19:55:40     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Crossmax
    A pokud potkate ve smyku v protismeru ve svem pruhu auto na zimnich gumach, bude to v poradku?

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 10:11:13     Reagovat
    Autor: Petr - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Samozřejmě že ne, ale ta pravděpodobnost je mnohem menší. Ale opravdu mně udivuje, že se dnes ještě najde někdo (obzvláště na těchto stránkách) , kdo obhajuje používání letních gum na sněhu.Možná ten, kdo na nich nikdy nejel.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 10:30:32     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Tak se naučte číst. Používání letních gum na sněhu je tu myslm obecně vnímáno jako nehorázná debilita. O co tu jde jsou protesty proti *povinnosti používat v některých místech zimní gumy v nějakém stranou a vládou nařízeném období* bez ohledu na další okolnosti.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 12:10:24     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    a není nakonec jedno, zda nařizuje použití zimních gum v zimním počasí zákon nebo sdravý rosum (c) ? stejně jezdí 50% lidí na letních a ty s nevyhovujícím vzorkem taky přidají pár procent ..

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 12:28:53     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Ano. Marně přemýšlím na tím, jak mohli jezdit do továren lidé za první republiky, kdy je tam vozili soukromí autobusoví dopravci celoročně na jedněch gumách. Ke svému velkému údivu jsem se totiž dozvěděl, že mnou občas používaná autobusová linka do bývalého okresního města je provozována v takřka neměnné trase již osmdesát let ( a šířky vozovek se také nezměnily) a takřka ve stejném čase, co se dob odjezdů a jízdní doby týče.
    Na základě závěrů, které jsem si pro sebe z probíhající debaty udělal, míním, že zákonem nařízené užívání zimních gum je správné. Je jedno, kdo má jaké gumy. V případě střetu to ale může leccos ulehčit, ne?
    Při střetu, který měl soused, zástupce člověka, který do něj narazil, kontroloval, zda rozměry ráfků a plášťů (a hloubka vzorku) na automobilu poškozeného souhlasí s údaji v technickém průkaze. Příště může dojít na použité palivo a motorový olej...

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 12:50:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Zákonem nařízený zimní gumy jsou fajn, protože zimní gumy v případě střetu leccos ulehčí?

    Jsem potěšen, že ještě dovedeš překvapit. Až se skoro bojím toho, co tam máš dál za revoluční myšlenky.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 14:50:28     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Co tam mám dál?

    Stále to samé.
    Přijď, až vyrosteš.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 10:46:21     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    No, pravdepodobnost je a neni mensi. Radeji potkam na zasnezene silnici nekoho, kdo jede opatrne na letnich, protoze vi, ze to sakra klouze, nez hazardera, co si mysli, ze kdyz ma zimni, tak mu projde vse. Takze za mnohem dulezitejsi parametr pro bezpecnost povazuji to, co se zrovna vyskytuje mezi volantem a levou predni sedackou(*).
    _____________________

    (*) U vozidel s rizenim na leve strane, pochopitelne.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 11:38:40     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    No a tam obvykle sedi blbec, takze je z globalniho hlediska pravdepodobne skutecne efektivnejsi ty zimni gumy proste naridit, a nespolehat na osviceny rosum Vency z prasecaku.

    Nejsou vsichni takovi, jako my :). Me taky sere, kdyz je mi neco narizovano, ale v pripade zimnich gum a helmicek na lyzich celkem chapu, ze jde o souhrnna cisla i za cenu jemne urazky nas zodpovednych lidi.

    Samozrejme, ze by bylo lepsi, kdyby kazdy podle sveho nejlepsiho uvazeni zhodnotil situaci a podle toho zvolil pneumatiky. Jenomze to nelze realisticky cekat od nejak statisticky vyznamneho segmentu populace.

    Navic jde i o moznost zakonne postihovat countryvohnouty, kteri si ty zimni gumy proste nekoupi vubec, protoze za tech deset litru se da poridit petset piv nebo nova kralikarna. To jednoznacne vitam, anobrz duchodovi strelci s beranicemi na hlavach ve favoritech na deset let starych sjetych letnich gumach jsou na silnici jevem pomerne nebezpecnejsim, nez boubelati middle manageri v Cayennech, kteri tam alespon maji osmnact ruznych elektronickych systemu na kompenzaci debility. A zimni gumy.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 11:49:57     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Problem je, ze otacite pricinu a nasledek. Nezodovednost je *dusledkem* stupidnich pravidel, myslicich za cloveka, nikoli jejich pricinou. Kuprikladu v dusledku rychlostnich limitu vohnout jezdi tak, aby se neplatila pokuta, protoze pravdepodobnost te pokuty je vyssi, nez pravdepodobnost nehody. Auto vohnout udrzuje v takovem technickem stavu, aby proslo STK a aby mu policista na ulici nesebral i rodny list, ne v takovem, aby nebylo nebezpecne (ze STK zajima vice par kapek oleje nez napriklad tenke brzdove kotouce, ktere hrozi prasknutim, je vseobecne znama vec). A tak mohu pokracovat. Bude-li se stat vuci svym obcanum chovat jako vuci blbcum, oni se take zacnou chovat jako blbci - a naopak (i kdyz opacnym smerem to pujde samozrejme pomaleji).

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 12:09:32     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Nejste Vy ten čaroděj ze země Oz?
    Smysl má komentovat jen jedno - kam chodíte na TK? Proběhnu-li si v paměti "zem, odkud přicházím", musím konstatovat, že tam mají STK úplně jiné.
    Nezodpovědnost nemůže být důsledkem stupidních pravidel, protože ani většinu rozumných pravidel (různě) velká část lidí nedodržuje, jako poslední padlo pravidlo, že na červenou se do křižovatky v rušném provozu nevjíždí, osobní zkušenost:
    minulé pondělí cca 8:30 U Bulhara - 2 auta za sebou, Husitská/1.pluku totéž, o tři dny dříve ráno křižovatka Rudná - Vratimovská, z Vratimovské tahač s návěsem plným ocelového zboží, v poledne cestou zpět další, téhož den křižovatka Mariánskohorská - Cihelní dvě a tři osobní auta, zdálo se mi, že (místní?) řidiči rozjíždějící se na zelenou s tím už počítají.
    1) Pokud Vám vadí dušení vohnoutů, je to zvláštní. Nevohnouti jezdí bez ohledu na rychlostní limity, zažívám to denně na dálnici i na okresce.
    2) Stát se k občanům chová jako k blbcům proto, protože to z velké části blbci jsou, na tomto webu je prokazováno v každé diskusi.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 12:24:13     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Vam na STK merili tloustku brzdovych kotoucu? Me jenom rekli, ze uz jsou trochu krive a ze bych je mel pri pristi vymene desticek vymenit taky.

    Duseni vohnoutu timto stylem je nezadouci z toho duvodu, ze je v tom vohnoutstvi tak akorat utvrdi.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 12:35:01     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Mně neměřili nic. Servisman, který tam s automobilem předjel, byl s brzdami vrácen zpět a provedl nějaké servisní úkony, doba zdržení byla zhruba dvě a půl hodiny. Je to pět let, podrobnosti si nepamatuji a ani mě nezajímaly, nejsem automechanik. Jisté je, že na STK věnovali brzdám žádoucí pozornost, to jsem myslel, že máte na mysli.

    Vohnouty utvrdí? Nemám takovou zkušenost. Pokud ji máte, sem s ní. Statistika nebo odhad?

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 12:58:12     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Takze o tech brzdach vite kulove a akorat blabolite. Meri se ucinek brzd. Pokud je dostatecny, projdete. Tenky kotouc vsak znamena risiko jineho druhu - muze prasknout. Takovy praskly kotouc se pak obvykle zasekne o brzdic, coz vede k zablokovani kola, smyku a nasledky si dovedete predstavit (jednoznacne horsi, nez kdyz mate vozidlo, ktere nebrzdi a vite o nem, ze nebrzdi).

    Logika, Ygorku, empiricky overena.


     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 13:38:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Ještě bych doplnil, že tenký kotouč se rychlejí a hlouběji prohřívá a při brzdění má sklon ke zvlnění, což vede ke snížené účinnosti brzd. Roztržení kotouče je pak už fatální nehoda, která by u plečky jako je Fóbyje nebo jiný krám (od Folcvágnu), vyžadovala ignoranci příznaků vpravdě sedláckých rozměrů.

    Při zkoušce na STK se takové zvlnění projeví právě slabým účinkem brzd a mechanik byl odeslán ke všem čertům. Takže se sebral, kotouče přerovnal na soustruhu a ještě více ztenčené je namontoval zpět a jel na STK, kde je tloušťka nezajímá, pokud se dosáhne dobrých výsledků při měření účinnosti. Takže Ygor-který-není-automechanikem, zaplatil za to, že mechanik obechcal STK a jemu pak (jistě za peníze) šoupnul auto zatím-ještě-vyhovující. Tomu říkám redneck-service 8o)

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 15:08:45     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Hm, je to pět let, žiju a brzdím*).
    V popsaném případě vrátili mechanika kvůli zadním brzdám na Tempře, soustružily se bubny. Vzhledem k tomu, že jsem měl v plánu převzetí auta po TK a odjetí, musel jsem čekat a byl dost nevrlý, akci jsem sledoval.
    Vy se otočíte na nevinné poznámce**), zatímco v reakci jde o něco jiného:
    Nedávno jsem se zde dočetl, že na STK se chodí s velkým TP a Palackým. Vy tvrdíte, že se na STK věnuje pozornost věcem nepodstatným namísto podstatným.
    Tedy: Ano, je možné, že se někdy uplatní buserační nebo úplatné postupy. Nesouhlasím s tím, že je to preszentováno co postupy obvyklé. Moje zkušenost je opačná, osobně neznám nikoho, kdo by TK uplácel nebo koho by na STK buserovali, znám jednoho, který uplácí měření emisí. Toť vše.
    ________
    *) O brzdách vím dost, na hnojárně jsme konstrukci probírali důkladně, na vojně a v praxi jsem také nějaký problém musel řešit, ne ovšem rukama. Nejsem automechanik ;-) a nejsem ani konstruktér.
    **) Býval jste jinační sekáč, ostatně jsem to nedávno poznamenal - namísto faktických problémů se zde čím dál víc řeší osobní animosity a charaktery diskutujících. To se ovšem rychle vyčerpá.


     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 17:18:11     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    "...namísto faktických problémů se zde čím dál víc řeší osobní animosity a charaktery diskutujících. To se ovšem rychle vyčerpá."

    Že to čtu zrovna od tebe je překvapení hraničící s podezřeím na ironii.
    Pokud to ale myslíš opravdu vážně, měl bys si napřed "zamést před vlastním prahem". Proto si nestěžuj na něco, co sám rád a často děláš.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 17:45:22     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Inu, někdy se nechám zlákat, proč ne?

    1) Nestěžuji si, ale konstatuji. V tom je rozdíl, víš?
    2) Je mi to jedno.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 17:45:21     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Stupidni pravidla by nemusela byt nikdy zavedena, kdyby byli vohnouti schopni samostatneho mysleni. Infekce vohnoutcat chronickou nesamostatnosti probiha na urovni vychovy rodici-vohnouty, nikoliv na urovni statnich direktiv, na ktere beztak kazdy haze bobek. Chyba, ktere se zde dopoustite je, ze podle relativne vysoke normy sebe a svych znamych hodnotite celou populaci.

    Mate sice pravdu, ze v pokrocilych formach tvori statni paternalismus a nesamostatnost lidi vicious circle, ktery se krmi sam ze sebe, nicmene ten kolotoc by se nikdy neroztocil, kdyby neexistovala jista vychozi mira debility, kterou je nutno zakonnymi opatrenimi kompenzovat. Pokud se lidi zacnou chovat rozumneji, legislativa se jednoduse stane redundantni a prirozene odezni. Jenomze lide se plosne bohuzel rozumne zrejme nezacnou chovat nikdy.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 17:57:50     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Já bych spíš řekl, že ona infekce probíhá na úrovni *ne*výchovy rodiči, kteří jsou motivováni a často i nuceni přenechávat výchovu na státním školském systému (a zjistěte si něco o financování, než se tu začnete ohánět církevními a soukromými školami).

    Celý kolotoč se začal roztáčet v okamžiku, kdy vohnouti prostřednictvím volebního práva dostali do ruky prostředek, jak zodpovědnost přenést na ostatní. No a definitivně v háji je to od doby, kdy je mezi voliči menšina přispěvatelů a většina většina příjemců sociálních transferů.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 18:13:01     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Velice přesná a trefná poznámka. Bylo by možno specifikovat světadíl, nebo alespoň planetu?

    O výchově dětí v minulém a předminulém století jsem něco málo zaslechl a něco přečetl. Vaši větu si nedokážu zasadit do vhodného kontextu, prosím o upřesnění.
    "Přenechávat výchovu na státním školském systému" - to je jakým jasykem(c), prosím?
    Žil Komenský ještě za nevolnictví, nebo se opět mýlím?
    Povinnou školní výchovu si zavedli vohnouti?
    Dnes pijete zvlášť vydařený ročník, pravda.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 19:30:30     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Crossmax
    V obecné rovině špatný pocit z neustále zesilujícího ochranářství dnešní společnosti sdílím. Napadne to snad každého, kdo „přežil“ své dětství a mládí tím šíleně nebezpečným způsobem let minulých. A kdyby šlo jen o kampaň ve prospěch lyžařských přileb, bylo by to idylické.

    Upřesnil bych, že povinnost helem se zatím týká POUZE Itálie a POUZE dětí do 14 let. Dosavadní rozumný názor v branži byl „doporučovat, přesvědčovat, nenařizovat“ neboli informovaná uvědomělá dobrovolnost. V poslední době mě ale poněkud znejistil průzkum rakouské agentury Spectra z ledna 2008. Podle publikovaných výsledků ukázal, že povinnost shledává 37% „velmi dobrou“ a 27% „dobrou“. Z uživatelů helem je pro 91%! 39% by ji zavedlo pro všechny, jen 19% ji zásadně odmítá. Kontrolou by 55% pověřilo vlekaře, 23% specializovanou „Pistenpolizei“.
    Těžko říct, zda jde opravdu jen o zjišťování postojů, nebo o součást „PRO“ kampaně. Podezření vyvolává i podobně nasměrovaná aktivita rakouské ministryně školství.

    Pro toho, kdo vůči helmě žádnou „ideovou“ námitku nemá, je to značně praktická věcička, jak výstižně líčí zde Petr „Crossmax“. Však také, aby se helma stala široce akceptovatelnou, vyvinula se směrem k lehkosti, eleganci, vzdušnosti – a tím, což se neříká a nepíše, obětovala něco ze své bezpečnostní funkce. Myslí si snad někdo, že až 14 ventilačních otvorů nějak přispívá k tuhosti skeletu a k ochraně proti ostrým předmětům? Že měkké ušnice coby součást dnes zcela převládajících „half-shell“ modelů nějak úžasně chrání to, co zakrývají? Že helmy co nejlehčí při udržení realistické ceny budou taky kdovíjak bezpečné?
    Myslí si snad někdo, že je jen náhoda, že nejtvrdší normu Snell RS-98 splnilo za deset let její existence jen pár modelů, aktuálně jen jeden (nebo tři, zdroje si odporují) čínský?
    Otoh, ani drastický nárůst hmotnosti, materiálové náročnosti (uhlík) a ceny nedokáže zásadně zvýšit míru ochrany. Ta je úměrná možnostem a efektivní jen v omezené míře.

    Ad rick compensation theory (tzv. syndrom falešné bezpečnosti): je sice u lyžařů hodně diskutovaná, ale dosud žádnými čísly nedoložená (stav do r. 2007 včetně, statistiky ISSS). Ověření naráží na metodologické problémy. Objektivizace dosud byla možná jen sledováním rychlosti na upravených tratích. Prokázala rozdíly maximálně 5 km/h v době, kdy helmy užívali takřka samí výborní jezdci, logicky rychlejší. Novější kalifonský průzkum 2003/2005 ji už nepotvrdil.
    Trochu jinak tomu může být u freeskiingu, ale tam je použití přileb častější, a tak jsou obě skupiny hůře podchytitelné. Tam by se průzkum musel zakládat jen na subjektivních výpovědích (ne)uživatelů, což objektivní závěr neumožňuje.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 21:36:09     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Crossmax
    Vim a diky bohu za to, ze zatim jen Italie, ale jakekoli ochranarske narizeni nekde zacinalo. Klidne se vsadim, ze do peti let je to prinejmensim ve Francii, ne-li v Rakousku.

    Norsko byla jedna z poslednich zemi Evropy, ktera uzakonila povinne bezpecnostni pasy do aut - nejvic proti nim bojovali ti, kteri tvrdili "pasy ano, pouzivame je, ale mely by byt dobrovolne, do tohohle nema stat zasahovat". Prodavaly se trika s potiskem, abyvypadaly jako bezpecnostni pas. Jeste mam takove nekde schovane.

    Loni uz jsem videl cepici ve tvaru helmy.

    Ve chvili, kdy je clovek na svahu sam, je mi srdecne jedno, jestli ma helmicku, nebo ne. Potiz je v tom, ze jsem si nekolika lety zacal vsimat, kdo mi nejcasteji zkrizi drahu a kdo se naopak chova vylozene slusne. Pokud vezmu jen lyzare, tak v sezone, kdy mel helmicku priblizne kazdy druhy, tak me ohrozili jen tri neohlemickovani, z toho jedna zenska, totalni zacatecnice, ktera mela problem se udrzet na lyzich. Helmickaru asi deset.

    Je to jen muj nazor, ale je velmi podobny tomu, co pozorovali ostatni, co se mnou lyzovali.

    Zkousel jsem si ruzne bryle a suverene nejhorsi rozhled je vzdycky v tech "helmet fit". Takze clovek malo vidi a pripada si v tom bezpecne jako v brneni.

    Mimochodem, dneska jsem videl reklamu na VZP s fotkou male holcicky s helmickou nasazenou asi 4 centimetry nad linii vlasu na cele. Zacinam pomlu sbirat zajimave fotky...

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 21:54:21     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Mozna je to tim, ze sam nejezdim jako schweinhund, mozna mam jina kriteria ohrozeni, mozna je to tim, ze na horach travim jen priblizne dva az tri tydny kazdou zimu, ale situace, kdy me nekdo vylozene ohrozil, bych za prumernou sezonu spocital na prstech jedne ruky. Kdyz uz se tak stane, je to zpravidla absolutni zacatecnik, ktery nema vliv na smer vlastni jizdy, duchodce, ktery na tom svahu jezdi od druhe svetove valky a nezvykl si na ponekud hustsi provoz, ctyrlete nadzvukove lyzatko, nebo mistni pistengott v lederhosenech, tricku a oranzove rohate cepici.

    Omezeni vyhledu v helme je problem, dokonce v tomto pripade jediny skutecny. Vyrobci se to pokousi resit, uz jsem videl i pomerne zajimave resene helmy se zabudovanou maskou, nahrazujici bryle, ktere vyhled nijak neomezuji.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 22:29:33     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Ohrozenim neni mineno, kdyz mam toliko dve alternativy - srazit, nebo dobrovolne zatocit a odletet na kontrolu urody sisek v blizkem lesiku. Ohrozemnim je mineno, kdyz mi nekdo znenadani vleti do cesty a ja mam co delat, abych odvratil srazku.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 23:27:38     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Kritice brýlí „helmet compatible“ dost dobře nerozumím. Dneska jsou takové takřka všechny. Výrobci by byli sami proto sobě, kdyby dělali takové, co do helem nepasují. Takové bývaly před páry lety tzv. carvingové, vytažené poněkud více do stran, aby umožnily co největší zorné pole. Mnohdy to ale byl spíš prvek designový.
    Vzhledem k tomu, že norma pro helmu stanovuje 105 stupňů doleva i doprava, tedy zorné pole 210 stupňů do stran, považuju to pro lyžování dostatečné.
    Souhlasím ale, že občas by se hodily oči jako moucha nebo jako u netvora alespoň jedno vzadu.
    Přísně vzato ale je individuální zkušenost sice pro příslušného jedince důležitá, ale pro zobecnění irrelevantní.
    @ Zbyhnev:
    Lyžařskou helmu podle normy „se zabudovanou maskou“ nahrazující brýle si dost dobře představit nedokážu.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 23:41:16     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Ja mam jeste jedny, co nejsou pro helmicky. Jsou to velikosti M, nebo L, ted nevim. A jsou velke, dokonce je mela pujcene kamaradka, protoze pod ne dostala dioptricke bryle.

    Nicmene byl jsem nucen poridit nove. Hledal jsem v Rakousku a pri porovnavani s temi puvodnimi mi vsechny prisly neskutecne omezujici. Dokonce si jeste pamatuju brale, co si moje mama poridila snad nekdy na konci sedmdesatych let - i ty nabizely mnohem lepsi rozhled do stran.

    To nejlepsi (nejmin spatne), co jsem sehnal byly jakesi hruzne bryle XXL, kde jsem musel stahnout ten reminek (ci jak se tomu nadava), ale na obliceji jsem citil, ze by to chtelo jeste vetsi a rozhled je v nich prachmizerny.

    Diky bohu za kazdy slunecny den, kdy jezdim s sest let starymi oakley.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 23:32:33     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Udávání velikostí brýlí, jak je uvádíš, mi nic neříká.
    Brýle OTG (over-the-glass) neboli určené přes brýle dioptrické, jsou určitou samostatnou kategorií.
    Máš ale pravdu, že existovaly i dříve modely vytažené hodně do stran. V takových (tuším Briko) jezdíval i mladý Tomba. Většinou ale byly plusminus stejné. Když porovnám prastaré Uvexy, první s antifog zorníkem, které jsem měl v první polovině 70. let, špičkové závodní Carrery někdy cca 1980 (mám je z piety dodnes), závodní Cebe a Uvexy z 90. let a současné Scotty, jsou tvarové rozdíly minimální. Osobně jsem s žádnými problémy s viděním neměl.
    Asi to nebude ten důvod, ale při špatném pocitu rozhledu do stran by nebyl vyloučený důvod špatného typu zorníku se silným potlačením modré složky spektra. Ale těchto tzv. blokátorů je dost málo, takže to nejspíš bude v něčem jiném.

     
    Komentář ze dne: 29.11.2008 23:43:31     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Co se tyce helmy se zabudovanou maskou, muze to byt neco nelyzarskeho. Znal jsem jednoho, co lyzoval v helme na enduro. Dopoledne prvni den uz ho vezli do nemocnice.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 00:06:20     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Zbyhnev
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Hm, tu helmu jsem si zkousel minuly rok v jednom stredisku u Salzburku, taky jsem to do te doby nikde nevidel.

    Z vyhledavacu neco malo leze:
    http://images.google.com/images?hl=en&q=visor+skiing+helmet&btnG=Search+Images&gbv=2

    Tedy samozrejme kdyz clovek odfiltruje ty klasicke a motorkarske helmy. Porad to neni presne ono. Pro ilustraci to ale staci.

     
    Komentář ze dne: 30.11.2008 01:10:12     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crossmax
    Máš pravdu, je to tak. Není jich mnoho, ale zjevně existují. Díky za info.
    Svým způsobem je integrace helma + brýle logická. Průkopníkem v tomto byla německá firma Casco (mezi těmi obrázky jsem ji taky viděl), ale za tak vysokou cenu (nejlepší karbonová helma + brýle přes 400 euro) , že to není pro masové použití.
    Jenom sklopné hledí mi ale připadá spíš jako snaha oslovit zákazníky-nelyžaře/nesnowboarďáky.
    Pro určité podmínky to snad může být použitelné, ale když fouká, sněží, nebo když se jede rychle, je uzavření brýlí nutné. Ale když to někomu bude vyhovovat, proč ne. A když by si někdo koupil dražší helmu s hledím a k tomu i brýle a obojí třeba střídal, pro výrobce i prodejce o to lépe.

    Komentář ze dne: 29.11.2008 19:43:28     Reagovat
    Autor: pikacu - pikacu
    Titulek:nelyžař
    Ačkoliv jsem nelyžař a zimní radovánky všeobecně považuji za nutné zlo spíš kvůli dětem, článek jsem si s chutí přečetl a pobavil se autorovými obraty a vytříbeným slohem. Nemusím ani číst diskusi abych věděl, že se určitě našlo dost kritiků, nicméně mne osobně článek pobavil a tímto autorovi děkuji. JK

    Komentář ze dne: 01.12.2008 18:31:41     Reagovat
    Autor: Anyone - Anyone
    Titulek:Překvapivě bohatá diskuse
    Byl jsem celkově potěšen zájmem o téma, doložený takřka 400 příspěvky do diskuse. I po odečtení těch obligátních auto-moto-helmo jich zbylo dost.
    Jsme holt pořád ještě národ poměrně dost lyžující, dnes i boardící. Kéž se všem takovým zima vydaří a ideálně přitom moc neotráví řidiče a majitele plochých střech.

    Odcházím hnidopišit do diskusí o použitelnosti řešení brachystrokrony v obřákovém oblouku a podobných specialitkách. Rád sem ale příležitostně zase nakouknu.
    Lyžař

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.