Komentáře ke článku: Objedeme Slovinsko! (ze dne 14.08.2011, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
O Slovinsko jsem se doposud nezajímal, ani se žádným Slovincem nesetkal - jak to vypadá, jde o slovanské Švýcarsko. Děkuji!
BTW: v Londýně byl majitelem firmy na roznášení letáků Srb, řidiči jeho dvou dodávek byli Chorvat a Bosňan a každé pracovní ráno začínalo šálkem dobré makedonské kávy.
|
|
S clankom suhlasim ale toto: "Slovincům nikdo nic nedal zadarmo, narozdíl od Chorvatů mají něco jako národní hrdost."
to by som si v chorvatsku netrufol povedat nahlas. Okrem srbov a rusov nepoznam "narodnejsi" narod.
|
|
|
Tato národní hrdost se, doufám, projeví už při brzkém referendu o vstupu do Svazu evropských socialistických republik.
|
|
|
Bravo! Přesně tohle říkám všem známým, kteří se tupě každoročně ženou i přes otřesné zážitky zpět do chorvatských kamenolomů.
K té národní hrdosti-ano Chorvaté dávají obvykle najevo cosi jako národní hrdost... Ale jen "vocaď pocaď". Jakmile jde o prachyy, pak jsou schopni se uklonit i před srbem.
|
|
Zde vyřčené o slovincích a konkrétně o Piranu, mohu plně podpořit. Už jsem tam moc dlouho nebyl, ale pokud ještě žije v ulici Put u Bregi rodina Marković, tak je někdo cestou kolem ode mne pozdravujte. Byli vždycky skvělí, především paní Aranka - která to už teď má nejspíš dávno za sebou ...
|
|
Někde jsem četl zajímavou teorii o tom, že Slovinsko a české země jsou jediné slovanské celky, které kulturně patří k západu a řekl bych, že na tom něco je, protože na Chorvatsko vs. Slovinsko mám velmi podobný pohled jako DF.
|
|
|
Ono stačí se podívat na slovinská příjmení, samý Štumberger, Bergman, Švarc atd., zkrátka úzké vazby na Rakousko fungovaly dřív i dnes a hlavně si myslím, že těsně po rozpadu Jugošky právě Slovinci měli okamžitě jasno, kam se přimagnetovat - k jejich štěstí. Se Slovinskem docela dost obchodujeme a technici jsou chytří jak opice, obchodníci nás nikdy nepodrazili, musím zaklepat - féroví lidi, na rozdíl od svých jižních pobratimů. Vypadá to dokonce, že Češi mají u slovinského obyvatelstva nějaké zvláštní sympatie.
Jinak můžu vřele doporučit kempy u Soči, když už jsme u těch přírodních krás.
|
|
|
Slyšel jsem k tomu přiřazovat i Maďarsko a taky Estonsko. Těžko říct...
Pokud jde o Chorvatsko, to je prostě země mizerných předražených služeb a militantního obyvatelstva. Snad jen v této zemi jsem viděl, že se dva chlapi byli schopný skoro poprat, když si jeden v hospodě sedl tak, že druhej neviděl na TV (hrálo se MS ve fotbale a ani nehráli Chorvati).
|
|
|
Ale nepoprali se. Narozdil od nejakeho ceskeho ci jeste spise slovenskeho buranova, kde k rane pesti staci mit nesympaticky oblicej nebo proste jen byt z vedlejsi vesnice.
|
|
|
Pobaltí a Maďarsko nejsou ovšem Slované...
V Maďarsku jsem rok žil a spíš se přikláním k té pěkné definici, že směrem na východ je to začátek Orientu a směrem na západ začátek Evropy.
|
|
|
Geneticky jsou Maďaři slované asi o 5% méně než Češi...
|
|
|
|
Pokud jde o ten jeden gen z mnoha, ktery se zkouma, pak madari vypadaji celkem podobne jako my potomci Keltu, prevalcovanych Markomany, pak Slovany s obcasnym okorenenim Rimany,Avary,Huny,Mongoly s naslednym sedmisetletym germanskym prilivem.
http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml
|
|
Občas, když si přečtu zprávy jak celý národ v létě pomalu emigruje do Chorvatska, napadá mne jestli to třeba není jen mystifikace. Sám neznám nikoho, kdo by do Chorvatska jezdil - ptal jsem se známých a ani oni nikoho takového neznají (a známých mám dost). Tak kruci kdo do toho Chorvatska vlastně jezdí? Není on ten řízko/paštikář už jen urban legend?
|
|
|
Bohužel ne, jsou tací masochosti a není jich málo. Domnívám se, že se rekrutují zejména z řad vohnoutů, kteří se jinak než česky neumějí ani podívat a proto vyhledávají moře, na jehož pobřeží se víceméně domluví-ačkoli domorodce zdraví "dobro došli" a slovo "kurac" z úst majitele restaurace, v níž udělali tržbu v řádu několika kun považují za pozvání ke kuřecímu hodokvasu.
|
|
|
Patrně máte pravdu. Jezdil jsem tam ještě když jsem byl student a je pravda, že je to blízko a tudíž dobře dostupné jakýmkoliv autem (ověřeno v praxi :-) ). Nicméně na těch pidiplážičkách byla téměř vždy slyšet pouze čeština nebo slovenština a po tom, co jsme si museli nedobrovolně vyslechnout, se nám s přítelkyní zdálo, že to nemůže být typický vzorek české populace... Ono to tehdy byla doba, kdy kdo z vesnice se v hospodě nepochlubil, že vzal starou do Chorvatska, tak neexistival (ona tam pak přežívala na paštikách zatímco on sjížděl jednu basu plzně za druhou - octavia má přece velký kufr, že jo).
|
|
|
Občas tam jezdíme na loď a Čechů všude mraky. Holt se asi pohybujete v jiném prostředí - já taky sám neznám ani mezi známými nemám nikoho, kdo by znal někoho, kdo si nechal bělit konečník ;-)
|
|
|
To je asi jako s ToiToikama na koncertu - ač je každý děsně čistotný, tak jsou po pár hodinách posrané od podlahy ke stropu...
|
|
Slovinsko Chrovatsku jaksi nemůže konkurovat co se počtu a kvality marin týká, ale to platí pro skoro celou Evropu.
Jinak je pravda, že při průjezdu slovinkou vsí a rakouskou vsí poznáte rozdíl leda dle nápisů. Značení je dobré a až na jeden krátký úsek (který zná každy, kdo jel přes tuhle [doplnit nadávky dle libosti] zemi do Záhřebu) mají dokončenou dálniční síť.
|
|
|
Šmankote, to jsou Slovinci taky tak zamindrákovaná a chamtivá verbež jakko Rakušáci? A policajty tam dělají samí vygumovaní buzeranti? Tak to potěš...
|
|
|
Tak pozor, rakusaci na kousku dalnice z hranice s Bavorskem do Kufsteinu maji ceduli, ze znamky kontroluji az od Kufstein - Sued, aby vsichni, kteri jedou do hor hned u hranic nemuseli platit znamku kvuli asi 2km... Jinak ADAC ta Slovinska znamka dost stve a dost se to tam diskutuje a resi, ale na druhou stranu Slovinsko logicky profituje z toho, ze jsou tranzitni zeme, maji z toho aspon neco. Btw, driv meli na dalnicich myto, ale to nemelo potrebny efekt, tak presli na znamky...
|
|
Byl jsem tam loni (Istrie) a už opravdu NE. V krámech ceny ciferně stejné jak u nás, ale v kunách, služby nic moc.
Letos jsem byl v Černé hoře (bez CK, vlakem, na "blind") ve třech lokalitách - Skadarské jezero, Lovćen a Kotor. Nikde nebylo dráž než u nás, ubytování dobré, jídlo rovněž, krámy otevřené snad furt.
Je to na druhou stranu víc Balkán, jízdní řády na nádražích jsou silně orientační, na mnoha zastávkách i chybí, autobusy jezdí sice pořád, ale třeba na autobusovém nádraží v Cetinje nevisí jízdní řád, není tam ani pokladna, nic. Na dotaz na bus směr Kotor jsem obdržel od zevlujících taxikářů a čekající veřejnosti škálu odpovědí od 10 do 45 minut. Skutečnost nakonec byla 25 min.
Jo, a kde se vám v Evropě stane to, že vás taxikář sveze na výlet, kdy jedna cesta je 25km (celkem 50km), v cíli bude 40 minut čekat (čekání ukráceno plechovkovým Nikšičem) za 20€? Cena byla dohodnuta předem :-)
|
|
Nedá mi to a taky si do Chorvatska trošičku kopnu - oni si Chorvati konec konců také stran Čechů neberou servítky... Párkrát jsem absolvoval a stačilo. Ceny čehokoliv byly každý rok tak o 30% vyšší. Ceny potravin ve vnitrozemí asi 3x nižší než na pobřeží (u stejných produktů). Pan domácí se k nám ještě choval jakž takž "korektně" - jako opakovaným hostům nám naposledy nezvyšoval ceny :-) a na oplátku nás žádal, abychom těm Rakušanům, kterým každé ráno chystal opulentní snídani, neříkali, kolik platíme. Zřejmě přijet místo embéčkem z roku 1968 v Audi, měli bychom to výrazně dražší, ale zato se snídaní přinesenou v předklonu. Když jsem zmínil, že se možná zdržíme jen krátce a budeme pokračovat dále do Černé Hory, domácí mě přesvědčovali, že odtamtud živí nevyvázneme a ještě tam chytíme svrab, malárii a černý kašel. Jako bonus se mi ráno cestou na pláž zastavovali u embéčka čeští pepíci, kteří si honili triko, že voni by s takovým krámem tak daleko nejeli, protože voni teď maj to nový hátépéčko a to se to po tý nový dalnici jede, akorát jim tam začalo něco klepat, tak snad dojedou i nazpět do Prahe. Navíc to bylo v době, kdy se k nám z Německa přelila móda opalovat se nahoře bez, bohužel ji ale aplikovaly jen ženy nad 50 let. Pláž 10 x 100 metrů, považována za rozlehlou, nám jednou nedala příležitost usadit se tak, abychom se nemuseli dívat na 70 letou paní nahoře bez oděnou do čepečku s českou vlajkou. Přelidněnost pláží logicky vyústila v další vtipné situace, například když mne v moři pronásledovalo lidské hovno a nedalo se mu uplavat. Tehdy to bylo naposledy, co jsem si dovolil tento ráj, kde nás stejně nemají rádi, obtěžovat svou přítomností. Časem jsem zjistil, že
(1) Podobné kamenité pobřeží je např. na ukrajinském Krymu, akorát je tam výrazně méně lidí a čistší voda. Krym je oproti zbytku Ukrajiny rovněž dražší, ale ne o tolik a i tak je tam pro nás levně. Dokonce se tam k Čechům chovají hezky a ti se tam na oplátku často chovají jako prasata (bohužel osobní zkušenost, po přejetí hranic jich hodně přejde do režimu "hele, a teď na to mám!"). Jako bonus se dá chápat vynikající jídlo v restauracích, kde si vás váží, protože málo z místních si dovolí dát za oběd v přepočtu cca 80 korun a multikulturní obohacení ve smyslu "jak to jde i bez předpisů EU" - např. na váhu volně prodávané nebalené potraviny od bonbonů až po maso, extrémně levné pohonné hmoty, cigarety a alkohol díky nízké spotřební dani atd. Co do komfortu a kvality služeb bych si troufnul tvrdit, že občas měla Ukrajina nad Chorvatskem navrch.
(2) Ještě později jsem zjistil, že se zhruba podobnými náklady jako to Chorvatsko se dá zvládnout Španělsko a za úplný ráj v Evropě s přítelkyní považujeme Portugalsko, které je, pravda, obtížněji dostupné vlastním autem (cca 5 dnů poklidné jízdy), nicméně není problém dostat se tam letecky a za pakatel si půjčit auto např. ve Faru. Místní lidé jsou neuvěřitelně přátelští, ceny potravin a v restauracích jsou zhruba stejné jako v ČR a nikdy se nám tam nestalo, že by se nás snažil někdo natáhnout. Naopak, zejména v zapadlých vesničkách se nám stávalo, že když jsme dorazili v autě s českou registrační značkou, tak si místní z obchodu chtěli povídat, což se nám snad jakž takž dařilo navzdory jazykové bariéře. Na jižním pobřeží se dá koupat po většinu roku, mimo sezónu jsou kilometry písečných pláží se zajímavými scenériemi z pískovcových útesů téměř liduprázdné a většina pláží je dostupná automobilem. Vzhledem k rozsáhlosti pláží okolo Atlantiku je auto prakticky nutnost a místní to chápou a používají auta často, ale s rozumem. U moře se dá parkovat většinou skoro všude, kde auto nezapadne do písku. V Portugalsku míra silniční buzerace ještě nedostoupila nám známých poměrů, za 3 měsíce pobytu jsme potkali dopravní policii asi 2x, pokaždé zevlovali okolo auta někde za zatáčkou ve stínu. Vzhledem k letním teplotám se tam prakticky nevyskytují cyklisté a míra prasících řidičů mi připadla neuvěřitelně nízká (prakticky prasí jen mladé flexibilní blondýny ve velkých černých autech a turisté ze zemí, kde by si to doma nedovolili - nejčastěji Švýcaři a Francouzi). Nechápu moc skazky o šílených portugalských řidičích - osobně mi mnohem šílenější připadaly na chorvatské magistrále kličkující rodinná auta s polskými a českými značkami, jejichž podřimující řidiči se to snažili sjet na jeden zátah...
Suma sumárum: Děkuji, ale do Chorvatska už asi ne...
|
|
|
Za kolik je tam ubytováníl?
|
|
|
Těžko specifikovat nějaké univerzální ubytování, navíc se ubytováváme téměř vždy po kempech a ušetřené peníze raději utopíme v benzínu, prostě si jezdíme a kde se nám líbí, tam se na noc nebo dvě ubytujem... V Lagosu (PT) jsme na přelomu dubna a května, tedy mimo sezónu, platili za dobře vybavené apartmá s vlastní plně vybavenou kuchyní 33 € za dva lidi a noc. V Lisabonu jsme bydleli v hotelu Ibis, tuším 45 € / noc / 2 lidi. Ve čtyřech lidech jsme měli pronajatý v srpnu bungalow v luxusním kempu mezi Lagosem a Sagres, vycházelo to asi na 13 € / osoba / noc, bungalow měl dvě ložnice, zařízenou kuchyň a vlastní sociálku. Obecně je výhodnější jet ve více lidech, není úplně nemožné pronajmout vilu v nějaké dědině u Atlantiku za 20 000 na týden a když se to rozpočte na třeba 5 lidí, je to úplně OK. Ceny v kempech za dva lidi + stan + auto se podle vybavenosti pohybují od 8,50 do 22 € za noc. Ve Španělsku v ojedinělých případech i ke 30 €, většinou se ale dá dostat pod 20. Ve Španělsku bývají kempy u moře tak, že mají i kus vlastní pláže. V Portugalsku je třeba auto, ony ty pláže vypadají dost jinak než ve Středomoří... Ubytování v soukromí, jak je zvykem v Chorvatsku, jsme ve Španělsku a Portugalsku nezkoušeli, vycházelo by to asi okolo 40 € za dva lidi a noc (podle průvodců a turistických informací) v turistické oblasti, ale nemá to pro nás smysl, ty jejich kempy jsou veskrze perfektně vybavené s oddělenými parcelami a čistými sociálkami a když v noci teplota neklesá pod 26°, je stejně lepší spát ve stanu. A když se nám někde nelíbí, tak se sebereme a jedeme jinam. Prakticky jsme takto sjezdili už celý Iberský poloostrov od Gibraltaru až po Picos de Europa. Asi měsíc a půl jsme přes léto bydleli dlouhodobě v Beji na vysokoškolských kolejích za 150 € měsíčně. Neměly klimatizaci a když bylo ve dne 42° a v noci to kleslo na 36°, tak to žádná výhra nebyla. Dražší ubytování ve Španělsku kompenzují nižší ceny pohonných hmot (v roce 2008 tam stál N95 dokonce jen 22 Kč). Bohužel, zavedení Eura v E a PT žene každým rokem ceny blíž k úrovni Itálie. Za ubytování v různých hostelech ve městě atp. se ceny dlouhodobě motají okolo 50 € za dvě osoby, ať už je to Catania, Řím nebo Barcelona. Suverénně nejděsivější poměr cena/kvalita nabízí v tomto směru asi Londýn. Půjčení auta v Portugalsku mimo sezónu stálo 450 Kč/den, doprava přes Londýn se dá letecky sehnat za cca 2000/osoba/1 cesta. Mnohem větší cenový rozptyl se dá pozorovat na Ukrajině - od luxusního apartmá pro dva za 500 Kč/noc po ubytování v panelákovém 1+1 s výhledem na moře za 20 USD/os, což byla taková obecně uznávaná taxa i v motelech podél cesty. Na Jaltě jsme bydleli v rodině, prostě jsme se dali do řeči s nějakou holkou v obchodě a ta nám řekla, že u nich můžeme za 10 USD/noc bydlet (tři lidé - rodiče a já). Navíc dovolenou nedělá jen cena ubytování; vím, že v Chorvatsku vychází ubytování okolo 25 € za dva lidi a noc, ale stačí zajít do jediného obchodu ve městě, kde stojí balená voda 25 Kč/litr nebo kus salámu vyjde na 150 Kč. A co teprve večeře, to stovky jenom létají. Přitom třeba v Portugalsku se dá sehnat dobrá večeře od 6 €, masa je většinou tolik, že to člověk ani nesní (a to sním dost). V některých lokalitách v Chorvatsku když není člověk na pláži do 10:00 ráno, tak už se tam pak nevejde - tak narvané pláže jsem nikde jinde neviděl i když je pravda, že se snažíme vyhýbat místům, kam často jezdí cestovky (proto taky nemáme pořádně prozkoumaná pobřeží Costa Brava a Costa Dorada ve Španělsku a tvrdím, že jet v srpnu do Saint Tropez je sebevražda - v kolonách průměrná rychlost asi 8 km/h, všude hlava na hlavě).
|
|
|
Portugalsko, no nevím. Algarve je sice moc hezký, to jo, ale takovej Lisabon... To tam člověk jde do hospody a oni mu bez ptaní přinesou takovej talíř, na něm nějaký sýr, máslo, chleba a když do toho človek zobne, napočítaj mu k účtu 30 EUR... takový věci se dělaly v Praze devizovým cizincům za socialismu.
A těch pět dní, to je hodně výletním tempem, ne? Podle mě tam za dva dny musíš bejt, přinejhorším za tři, když chceš jet opravdu hodně na pohodu.
|
|
|
Lisabon jako hlavní obecně dost vybočuje, ale řekl bych, že máte asi takovou zkušenost, jako turisti, co si v jedné proslulé restauraci na Václaváku dají kafé a oni jim za to naúčtují 120 Kč jen to hvízdne. My jsme Portugalsko projezdili celé a nikde se nám nic takového nestalo. Je fakt, že v Lisabonu se motalo dost divných existencí, asi 4x mi nabízeli hašiš atp., ale na druhou stranu je Lisabon levnější než třeba Porto. Třeba v Sintře jsme jedli za 15 € oběd za dva, v Lisabonu jsme se tuším vešli do 20 přímo v centru.
|
|
|
Ještě k té dopravě... Do Beji je to od nás z Moravy 3 400 km. Jeden nocleh jsme si naposledy naplánovali v Montélimaru ve Francii, zrovna bylo před sklizní levandule, tak jsme tam prolezli nějaké starobylé provensálské vesničky a načichali se... A protože dálniční poplatky za průjezd Francií nejrychlejší trasou přes Avignon vyjdou asi na dvě noci v hotelu F1, jeli jsme přes Francouzske středohoří mrknout na nějaké kaňony a jeskyně a další noc jsme spali v Toulouse. Třetí den přejezd přes Pyreneje horskýma silničkama, kde není provoz a jsou krásné výhledy a nocleh v Madridu. Čtvrtý den jsme dorazili do PT někdy odpoledne. Počítám pět dní, protože z ČR jsme vyráželi navečer a jednu noc spali na D/F hranici na odpočívadle. Když už člověk jede takový kus světa, tak chce vidět všechno okolo... Letecky je to rychlejší, pohodlnější a i levnější, ale nás baví pozorovat, jak se ta krajina okolo mění a tak... Taková road movie a perfektně to čistí hlavu.
|
|
|
Máme to podobné - cesta je cíl
|
|
|
Však jo, já občas taky takhle jezdím, dlouhý štreky, kde se celý dny a noci jen jede, nemám rád. Drobek to ale v příspěvku prvně popsal poněkud zavádějícím způsobem, hovořil o 5 dnech poklidné jízdy, zatímco měl namysli pětidenní výlet po západní Evropě, jehož konečným cílem je Potrugalsko :o)
|
|
Dovolil bych si opravit několik obecně oblíbených omylů:
1. Nejedná se o 15 éček za týdenní nálepku, ale o 30 za měsíční. Slovinci nemají, na rozdíl od civilizace za řekou Mur, desetidenní vignety (v A za 8 euro). 90% lidí si je nuceno koupit měsíční nálepku na průjezd cca 60km dálnice tam a zpět. Za takovou vychcanost si Slovinci nezaslouží nic jiného, než aby byl ten kousek dálnice objížděn. Zdržení je to v řádu cca 30 minut, což je vcelku nic. Jízda docela příjemnou krajinou, chvíle osvěžení po dlouhé dálniční jízdě.
2. Není pravda, že se kus po dálnici jede. U Ptuje je při nájezdu na těch asi 200 metrů dálnice značka Konec dálnice. Pokud tam policajti vybírají, tak neoprávněně a patří poslat do zadele.
Proti Slovincům nice nemám, ale stejně tak nemám nic proti Chorvatům. Zazlívám jim jen jejich dost urputnou snahu vlámat se do euhnije. Za průvodní znak jejich dosavadního nečlenství považuji i velmi slušnou silniční síť a levná (kvalitní) paliva. Jestli někdo v oblasti staví dálnice rychle a kvalitně, tak to jsou Chorvati. Slovinci se s tím svým kouskem docela loudají, pravda, na naše "stavebníky" nemají.
Chorvatsko nejsou jen fádní pobřeží plná zrudlých Čechů, Poláků a Němců. Jsou tam i tyto lokality:
img194.imageshack.us/img194/6406/p10404312.jpg
img801.imageshack.us/img801/7826/p10404992.jpg
img641.imageshack.us/img641/544/p10405102.jpg
img707.imageshack.us/img707/6861/p10405262.jpg
img804.imageshack.us/img804/25/p10406062.jpg
za kterými tam stojí za to jezdit.
|
|
|
Kde je kaňon z poslední fotky? Díky
|
|
|
|
Jé, zrovna včera jsem tam byl ....
"Třikrát se obrací Rio Pecos. A pak stojí na jejím levém břehu kůl. Když Old Shatterhand dostihne kůlu, je volný, a jeho přátelé též. "
http://bit.ly/nps4cF
Akorát bacha, na druhé straně silnice 54 už nikdo jen tak filmy natáčet nebude =(
http://bit.ly/onzult
http://bit.ly/pRZb5o
http://bit.ly/oVr5XR
Souhlasím s D-Fensem se Slovinskem, je to velice zajímavá a pro mě příjemná země. Navíc je tam levnější benzín a pitelný kafe na benzince stálo 0.80 E.
Ve městečku Kobaridu na Soči je muzeum tamních bojů první světové války:
http://www.kobariski-muzej.si/?lng=slo . Hory jsou tam nádherné, Bledské jezero, byť masivně vyhledáváno turisty, asi vždy bude stát za to (úplní vohnouti tam nejezdí, je to přece jen trošku dražší lokalita).
Ale Chorvatsko je takové, jaké si ho člověk udělá. Hory a národní parky jsou nádherné, na lodi jsem nebyl, ale plánuju to, a můžete klidně pronásledovat historická místa Unesco (Trogir, Split, Šibenik - jak středověké, tak římské památky), skryté bezvohnoutí plážičky (buď lodí, nebo výšlapem po skalkách či v olivových či piniových hájích), případně hledat místa partyzánských či nedávných válečných bitek. Vlasteneckého cítění mají Chorvati až až .... . Ke mě se vždy chovali slušně, jak domácí, tak prodavači i číšníci, nemám snad negativních zážitků. Českým vohnoutům se lze vyhnout jen částečně, souhlasím, dost to kazí, proto zas na nějakou dobu nechám Chorvatsko Chorvatskem, a budu se porozhlížet po jiné dovolené, ale principielně mě všechny země bývalé Jugoslávie lákají. Z Dalmácie je to kousek do Bosny do Mostaru, ze severního Chorvatska je nejbližší "multi-kulti-orient" Sarajevo. Můžu doporučit. Kdyby byl zájem, i něco o tom napsat. Jak sarajevské staré město, tak dalmátské pohoří Biokovo jsou taky solidní "autoškola". Letošní Chorvatsko (po asi tříleté pauze a výletu do Bosny - kde většina turistů jsou spíše Angličané, Francouzi, případně Němci nebo [byť nesympatická, ale vesměs nekonfliktní] "alternativní hippie" směs odkudkoliv) - kazili spíše lidé hluční (hlavní jejich problém) v jazycích: slovenský, ruský, polský. Odpadků a bordelu je v Chorvatsku dost, mnoho etiket je v jazyce českém .... .... .
|
|
|
Musim se k tomuto nazoru pripojit (shodou okolnosti jsem se z tech mist dneska vratil). I chorvatske pobrezi ma uzasna mista, na ktera se ovsem koupaci obvykle nevozi a pokud clovek nema lod, tak se tam zkratka nepodiva... A na tech mistech se chovaji korektne a ceny maji snesitelne. Ze majitele (ci charteriste) lodi jsou v HR holeni jeste o nekolik radu vice, nez koupaci (kteri jsou oskubani v zasade jen na mytnem a potravinach, ceny ubytovani jsou tam oproti civilisovane casti Evropy pomerne nizke), o tom pochopitelne nemuze byt sporu.
Co se Slovinska tyce, D-F zapomnel na asi nejlepsi trasu a sice prelaz Vrsic, prameny Soci, Roski slap atd., na druhou stranu kupovat si dalnicni znamku za 30 ojro treba jen kvuli petikilometrovemu useku z Lendavy do Dolge Vsi je uchylne. Narozdil od Mariboru to ovsem jde efektivne objet.
A nakonec -- pokud se nekdo rozhodne utratit za tu dalnicni znamku 30 ecek, jeho vec. Pokud ne a jede po okreskach, taky jeho vec. A pokud se Slovinsku rozhodne vyhnout, je to take jeho vec a rozhodne nikdo z nas nema nejmensi pravo je do toho nekomu jinemu kecat.
|
|
|
Ověřte si fakta, než něco označíte za "vychcanost". Jinak by se Vám mohlo lehce stát, že Vaše chování někdo označí za "hloupost" ...
|
|
|
Beru zpět! Váš text jsem pochopil jako popření toho, že Slovinci mají týdenní známky, což není pravda.
Já jel teď dolů přes Srbsko a Černou Horu, tak mi ta Slovinská vychcanost s týdenní známkou (která je mimochodem skoro 2x dražší než desetidenní známka rakouská) ani nepřišla na mysl :-)
|
|
|
V čem se, prosím, mnou uvedené údaje liší od skutečnosti? Jsem-li tranzitní zem, kterou projíždí nezanedbatelné množství aut s 8 denní návratností a vydám-li pouze 7 a 30 denní vignety, lze v mém počínání vysledovat zištný úmysl. Ten, jelikož je v kontrastu s civilisovaným standardem, jde snadno označit za vychcanost.
|
|
|
Než jsem dopsal, vy jste opravil.
|
|
|
Nejvetsi legrace je, ze to zpusobuje navrat znacne casti dopravy zpet do center tech jejich upravenych vesnicek a mest, coz je presne to, cemu chteli zamezit, kdyz staveli ty obchvaty.
|
|
|
Nad kvalitou chorvatských dálnic bych si dovolil pochybovat. Ano, mnohdy jsou vedeny náročným terénem, ale nápor, který musejí zvládnout naše dálnice, by ty chorvatské asi nedali. Jediná nákladní doprava je tam zásobování obchodů a sem tam domíchávač. Vybourat bych se tam taky nechtěl - zatímco u nás, pokud chybí svodidla, vletíte buď do pole nebo do stráně, v Chorvatsku rozpáráte auto o šutry.
Takový malý tip, jak se vyhnout vohnoutstvu v Chorvatsku, je jet tam v první půlce června. Vezl jsem mou mámu se starším synkem 2. června kousek pod Split, dálnice poloprázdná, na plážičce 10x200 metrů maximálně 10 skupinek povalečů. Já jel po pár dnech domů, oni ještě 3 týdny zůstávali a od půlky června prý začal turisitický vohnoutí masakr. Jídlo v restauracích se cenově dalo, pití (jakékoliv) bylo drahé. Spousta chorvatů je vychcaná jako dírky do sněhu, hlavně před nimi nepromluvit německy:-) Za výlet na lodičce jsme ve třech zaplatili celkem 170 kun (cca 595,- Kč), pár němců za námi platil 60 ojro (cca 1.500,- Kč). Cena potravin v samoobsluze srovnatelná jak u nás, kvalita vyšší (párky s obsahem masa 95% a fakt to šlo poznat).
Slovinský "problém" jsem vyřešil tak, že jsem jel přes Slovensko a Maďarsko - z našeho koutu Moravy to vyjde časově téměř nastejno. Z Maďarska jsem měl strach, že bude zasekáno kamiony, ale dalo se to, cesta ubíhala svižně. Přes Slovinsko jsme projížděli jen kousek, mimo dálnici.
Na příští rok váhám mezi Itálií a Chorvatskem, asi do kempu pod stan, zase před sezónou. Jsem mírně nakloněn spíše k Itálii z důvodu písečných pláží a jakéhosi výběru i mezi kempy s akvaparkem (kvůli dětem). Kdybyste měli někdo tip, ocenil bych to:-), pokud možno ne moc na jih. Na jiné destinace se asi nedostanu, protože do letadla (vím že je to jen předsudek) mne nikdo nedostane.
|
|
|
Co se týče kempu v Itálii, doporučuji Rubicone - www.camprubicone.com (nebo tak nějak podobně, když tak google). Bazén s tobogánem, vlastní pláž. V blízkosti SanMarino, Ravenna, park Mirabilandia, Rimini etc. Velmi dobrá osobní zkušenost, byl jsem s dětmi 10 až 13 let.
|
|
|
Záleží na tom, co preferujete. Jestli pláže, tak východní pobřeží Itálie není nic moc. Obecně je to levnější a zaostalejší část Itálie, ale je výhodná pro rodiny s dětmi, protože moře je velmi mělké a to do poměrně slušné vzdálenosti.
I takové ultralevné Rimini nabízí i slušné vyžití, naúříklad park Oltremare, kde je jeden z největších IMAXů v Evropě a hlavně - ať zde, nebo u fantastických naučných projekcích 4D, exkurzí "do minulosti naší planety" atd. v angličtině budete prakticky sami :-)
Já osobně ale rozhodně preferuji západní pobřeží itálie, města Genova (obrovské loděnice vč. historie mořeplavby a stavby lodí), La Spezia a další. Osobně mám moc rád i Nice nebo Cannes, ale tam mám problém s jazykem: zatímco italština je nám dost blízká, francouzsky neumím ani žblebtnout a jsem-li v zemi, kde se neumím ani v základech domluvit, tak jsem na nervy. Ovšem západní pobřeží Itálie je výrazně dražší než to východní, i ceny jsou tam citelně vyšší než na východním (které jsou srovnatelné s našimi), paradoxně v Nice je levněji než třeba v nedalekém San Remu, byť zase čím víc na západ Francie, tím dráž...
Nejsem zrovna plážový typ, takže jsem Vám možná vůbec nepomohl.
|
|
D-Fens zmínil Piran, moc doporučuju. Je to nádherný městečko s úžasnou, tak trochu "Felliniovskou" atmosférou. Příjemný lidi, krásný posezení jak v restauracích u moře, tak v utopených náměstích...
|
|
Díky za inspiraci, rodina mě už dlouho přesvědčuje, že chce k móři. Chvíli jsem byl svolný i k tomu Chorvatsku, ale SLovinsko by byla výzva. Zkuste mi poradit, kam se plácnout k moři. Případně, kde je nějaký ověřený zdroj informací. (Nepiště google :))
Díky
|
|
|
Při délce slovinského pobřeží si ho za jedno dopoledne projeďte celé a rozhodněte se, kde se Vám nejvíc líbí. Já tam byl u moře (na rozdíl od hor) jen jednou, kousek jižně od Koperu.
|
|
Jak už Itálie taky není, co bývala, oproti Chorvatsku je to ráj na zemi. Já se k tomu Terstu jednou odstěhuju :-/
|
|
|
Terst je Itálie asi tak jako Jižní Tyrolsko!
|
|
|
Ale ten přístav! Krásná příroda a o dost méně turistů. Čistější voda... Samá pozitiva a sociální jistoty.
(Ale od doby, kdy se poblíž natáčel v budoucnosti nesmrtelný hit Účastníci zájezdu, to jde do háje taky, co jsem slyšel :-/)
|
|
|
Ale jo, já se nehádám, taky se mi u Terstu líbí - a řekl bych, že nemálo k tomu přispívá fakt, že do roku 1918 patřil Terst "nám", podobně jako to Jižní Tyrolsko a že za těch necelých 100 let to ještě Taliáni nestihli domršit úplně.
|
|
Tentokrat uplne nesouhlasim. Slovinsko je moje nejoblibenejsi evropska zeme, hned po Skandinavii (nerozdeluju to tam) (Hodnotim pouze design). Ale pri ceste do Chorvatska, kam nejezdim do kempu, ale pouze do mariny si vypujcit jachtu a jezdit.. Nejsem nijak bohatej a Chorvatsko nabizi velke jachetni moznosti za velmi prijatelne ceny... a jet za rok 8x pres Slovinsko a pokazde tam nechat zbytecne 30€ misto zdrzeni cca 45 minut mi neprijde jako dobry kseft... Naproti tomu platit 7,80 za rakouskou znamku mi prijde v pohode... je to pomer cena/vykon... proste chteji moc penez za kratickej usek...
|
|
Turista musí zaplatit rovnou 30 eur.Zájezd ani dovolená málokdy /skoro nikdy trvá jen 7 dní,klasika je aspon 8.Rakušáci to maj na 10 dní a hlavně za polovic!Kdyby tak bylo i u Slovinců,ještě lío 14 dní za 250kč tak 90% objížděčů přestane(dneska objíždí i Němci).
Nic proti Slovincům,za této situace se radši pokojně pokochám po okresce a něco si u nich koupím.Za těch 400 kč můžou být 2 dny u černého moře .
|
|
Jenom pár mých postřehů k článku:
- slovinské pobřeží nestojí za moc, Piran je parádní, ale pláží k rozumnému koupání moc není. srovnatelný s chorvatskem je jeden cca 5 km dlouhý úsek, což vědí i slovinci a proto jezdí na dovolenou na istrii, cres atd...
- slovinci na známkách opravdu rejžují a dělají to cíleně, mají trochu děravou státní kasu, vinjeta je týdenní za 15 nebo měsíční za 30
- slovinci nám jsou opravdu dost podobní, stejně jako my často fňukají jak jim ublížují v podstatě všichni kolem -bolavé místa - referendum ve štýrsku/korutanech, ztráta území kolem Terstu, hranice s chorvatskem - především ztráty na istrii
- slovinsko je mnohem socialističtější stát než dnešní ČR, stát o vás ví v podstatě všechno, daně jsou vyšší, odbory silnější. hlavní problém poslední doby - mzdy ve státním sektoru jsou vyšší než v soukromém (způsobeno zvýšením mezd státních úředníků jako odpověď na recesi 2009), státní kasa prázdná a v podstatě nikdo nic nevyrábí
- pumpičkářů je tam podstatně více než tady - v ljubljani je kolo celkem běžný dopravní prostředek pro většinu pracujících, jelikož to jsou velcí sportovci tak i rekreačních cyklistů jsou všude celkem dost
- existoval plán na spojení českých a slovinských zemí tunelem - bohužel nevyšel
- češka (česká/český) znamená slengově špatný/nekvalitní (češka igra - špatná hra)
- cca 2 roky zpátky se v triglavském národním parku sbíraly odpadky - s přehledem vyhráli ty z čech. takže kdybych použil logiku nicku HonzaZZR z článku o cyklo buznách tak jsme všichni český buzny - aspoň pro slovince
- slovinská kuchyně je směska věcí z okolních zemí, bohužel skoro vždy horší než originál a obsluha většinou dost tragická
přesto pořád přemýšlím jestli tam nepřesídlit a myslím,že slovinci nás vidí také celkem rádi, jenom nevím jestli to není tím, že spolu nesousedíme :-)
|
|
díky mé nebetyčné blbosti mi bylo letos na dovolené v Ljublani odtaženo auto (parkování na rezidentech, dlouho, opravdu dlouho, až do večerních hodin, kdy se místní vrací z práce). Místo 150 E jsem platil pouze 100 E za odtah, protože mi byla odpuštěna pokuta, což je ve Slovinsku opravdu rovno zázraku. U slovinské policie neexistují úplatky a ani taxikář, který mě vezl na odtahové parkoviště nedoporučoval jakoukoliv rétoriku, jediné doporučení bylo bez řečí zaplatit. Stačilo trošku si anglicky zafňukat paní na tísňové lince policie, kde jsem zjišťoval, kde moje auto je a pak nesporně taky skutečnost, že jsem Čech :) Slovinsko je jinak krásná a bezpečná země, i když pro nás poněkud dražší. V Chorvatsku jsem nikdy nebyl, takže nemůžu srovnávat.
|
|
V Chorvatsku jsem nikdy nebyl, ale ve Slovinsku letos - a muzu jen doporucit. Ceny v supermarketu +- stejne jako u nas (jen pecivo a pivo dosti drazsi nez u nas), v restauracich se da najist za rozumne ceny a jidlo vyborne. Byli jsme v oblasti reky Soci - mestecko Bovec, v Julskych alpach, mestecku Bled (jezero). Lide mili, prijemni, domluva cestinou bez problemu (nemusel jsem mluvit anglicky, ač tak mluvim rad). Krasna krajina, priroda, cisto, utulno - proste takove pro nas lepsi Rakousko (duch Rakouska-Uherska stale zije - nejen v Madarsku, kam take moc radi jezdime :-)) Doporucuji vsem slusnym Cechum...
|
|
Myslím, že autor v tomto článku šliapol trocha vedľa. Skombinoval neskombinovateľné - svoj obdiv k Slovinsku ako takému skombinoval so svojou averziou ku dovolenke v Chorvátsku ako symbolu českého wohnouta, pritom ignoroval hlavnú príčinu obchádzania Slovinska - predražené dialničné poplatky.
Pokiaľ sa dobre pamätám, Slovinsko malo mýtny systém (pred 11 rokmi nám na prejazd Slovinskom smerom na Istriu stačilo cca 10 DEM), ktoré neskoršie zrušilo a prešlo na dialničné známky. Za systém dialničných známok boli ostro kritizovaní (neboli k dispozícii krátkodobé známky), takže ho zmenili na súčasný - zaviedli 7-dňové za 15 EUR a mesačné za 30 EUR. 7-dňové sú nanič, každý kto ide na týždňovú dovolenku sa vracia ôsmy deň, takže je nutné kúpiť mesačnú. A pritom by stačilo tak málo, zaviesť 10-dňovú známku ako je obvyklé vo väčšine slušných okolitých krajín za slušnú cenu, a nebudú mať problém s obchádzaním diaľnic. Požadovať 30 EUR za krížny cca 60 km dlhý prejazd je jednoducho svinstvo, alebo inak povedané vychcanosť. Sú si vedomí že Nemci, Rakúšania sa Slovinsku cestou na Jadran jednoducho nevyhnú. Aj keď nie som na tých 30 EUR závislý, obchádzal by som to smerom na Zagreb tiež, už len z princípu, nech si uvedomia, či poskytujú dostatočný pomer cena/produkt. Zvlášť kontrastné je to v porovnaní s Rakúskom, kde stojí 10-dňová známka 7 EUR, pričom mamé k dispozícii mnohonásobne kilometrov dialnic viac.
Zo Slovenska sa to dá riešiť tak, že jazdíme cez Maďarsko, vynecháme Rakúsko aj Slovinsko. Na druhú stranu cesta na Istriu je výhodnejšia cez Rakúsko a Slovinsko (v mojom prípade prekračujem hranicu v Bratislave, tento rok som cestou na Istriu spomínaných 30 EUR so škrípaním zubov zaplatil.
|
|
A aby som len na Slovinsko nenadával, dlhšiu prestávku sme si v rámci cesty urobili v mestečku Koper - nádherné historické mestečko, perfektne upravená prímorská promenáda, ideálne miesto na dlhšiu prestávku, cestou tam aj naspäť sme tam strávili vyše dve hodiny, dokonca aj deti to bavilo.
|
|
Hm. Při tom nadšení v diskusi, jak mají rakušáci levné dálniční známky, račte nezapomínat na mýto na tunelech.
|
|
|
Ovsem to neni vsude (treba na A2 se s nim nepotkate) a krome toho jde na rade mist velmi snadno objet (napriklad na A9 na obou mistech, Karawankentunel ma take velmi slusne alternativy).
|
|
|
Bohužel většinou mám co do činění s A9, A10. Vím, že např. Katschberg jde někudy objet, leč bývám na to příliš líný. A pokud se povede, že chytíte cestou dovolenkáře, polovina jich míří na objízdnou trasu. Do toho nejdu, nesnáším popojíždění v kolonách. Orel myší neloví :))
|
|
|
To je ten problem, kdyz se jezdi ve stejnou dobu, jako ostatni dovolenkari. Ja jezdim zasadne jindy :-) Ale je fakt, ze po A10 prakticky nejezdim a na A9 jsou ty objezdove trasy naprosto v klidu (jak ta u Liezen, tak ta pred Grazem).
|
|
|
Njn, někdy to jinak nejde anebo to špatně odhadnete. A10 je dost můj chleba a je to občas v létě pěkné peklo.
Jezdí po ní hodně Helmut s Hildou, malou Trudi a s lodí na vozíku. :)
Rekordní zácpu jsem chytil čtyřhodinovou.
|
|
|
Ty parodie na lodi na vozicich za auty, to je mor a ten, kdo ji taha, socialni pripad... Slusna lod se na vozik nevejde a musi se tahat za tahacem jako nadmerny naklad :-)
|
|
|
Slušná loď se nevejde ani na ten trailer: http://www.superyachttimes.com/editorial/2/article/id/3220
|
|
|
No, tohle by asi tak přibližně mohlo být podle mého gusta :)
|
|
|
A navíc zcela určitě jezdí na naftu, což :)
|
|
|
Myslite? :-) www.imagehosting.cz/?v=1008201114.jpg
Jinak u tech lodi to paradoxne z rady duvodu tolik nevadi. Jednak dost jich prdi pod vodu, z niz se ty castice do lidskeho tela tak snadno nedostanou, druhak jsou lide od pripadnych vyfucku pormerne daleko...
|
|
Nechci se prit o to, jake je to ve Slovinsku a Chorvatsku. To, co DFENS o Chorvatsku napsal je z velke cast pravda a kdo nema zkusenosti s tamnimi pomery, nemel by tam jezdit. Nebo pocitat s tim, ze i tam muze byt krasne, jen je potreba hledat a vysledek neni vzdy jisty.
Ale k tomu Slovinsku a dalnici.
Vubec nechci branit nekoho, kdo vjede na byt i jenom 10cm usek dalnice, ktera je placena a nezaplati. Budto jsem debil a neni mi jasne, ze kdyz me na tom useku chytej, je to o pokutu, nebo jsem vychcanej, nechci sponzorovat stavbu jejich dalnic presto, ze je (i malo) vyuzivam - na rozdil od nas - tam je cena te nalepky nekde videt.
Ale je tu preci jen jedna vec, kterou maji naopak Slovinci zbytecne BLBE vymyslenou. A to je ta, ze znamka je skutecne 7denni. Kdo tedy jede na klasicky turnus napr. sobota-sobota, ten ma proste a jednoduse smulu a MUSI koupit mesicni nalepku, ktera uz je 2x drazsi.
Coz o to, i to se (alespon me) vyplati, ale priznam se, ze uz to delam s velkou nevoli, kdyz vim, ze kvuli jednomu dni platnosti navic jsem kupovat neco 2x drazsiho.
Muj nazor je, ze pokud by Slovinci zvedli platnost levnejsi nalepky na 8 dni, odpadne jim 90% starosti s tim, ze si lidi budou nalepky mezi sebou prelepovat z auta na auto apod...
|
|
Silnice z Bledu pres Tolmin a dale kolem Soci az na Predil je nadherna a nabizi uchvatne scenerie. Je to i zazitek pro ridice.
|
|
No to není specialita Slovinska. Když jedete do Basileje z Německa po dálnici (nezpoplatněné), první sjezd do města je také cca 400 m ve Švýcarsku (placená dálnice). Já vím, mám si to nastudovat, odbočit v Německu z dálnice a vjet do města přes přístav.:-) Když jsem tam jel poprvé, upozornil mě celník, že si známku musím koupit. Alternativa: vrátit se do Německa. Ale......nelze, protože se nemůžete otočit do protisměru. No, vzhledem k tomu, že je to Švýcarsko, známku mi prodal celník, akceptoval platbu v Eurech a vše se odehrálo v cekem příjmné atmosféře. Kdyby to bylo u nás, hnal by mě na nejbližší poštu.:-) Jo, podotýkám, že tam nemají krátkodobé známky, jen roční. Ovšem ta stojí na celou dálniční síť 30 ChF. Tedy méně, než měsíční slovinská. Pozor, nekňučím, jen sděluji postřeh z cesty.:-)
|
|
|
Obávám se, že Vás celník tak trochu převezl. Podle mezinárodních pravidel musí být placený úsek pro osobní vozidla vždy vyznačen včas a musí být možnost odbočit na neplacenou komunikaci. Pokud tomu tak není můžete na komunikaci vjet, ale musíte placenou komunikaci opustit na prvním možném sjezdu.
Prakticky odkzkoušeno při přejezdu z maďarska do slovinska. - Zastavili nás hned za celnicí a ptali se kudy pojedem když nemáme známku a zároveň nás upozornili, že pokud po těch cca 200 metrech nesjedeme, bude nás stavět další hlídka a zaplatíme majlant.
|
|
http://www.facebook.com/pages/Chorvatsko-U%C5%BE-nikdy/273643289318280?sk=wall
|
|
jen pro upřesnění k tomu, že objížďka přímo na Ptuj způsobí asi hodinovou ztrátu:
od sjezdu z rak. dálnice na km 226 na Mureck, poté Slovinskem přes Lenart do Ptuje ke konci SLO dálnice to v noci 8.7. trvalo od 3:05 do 3:45. Po dálnici to je 47 km t.j. 24 minut - cestou se projíždí zrušené mýtnice takže se rozhodně nedá jet colou dobu 130; rozdíl 15 minut za 360 Kč (t.j. 1440 Kč / hodinu - kdo z nás to vydělává?).
navíc jsme dojeli ke stojící koloně která se táhla na sever až do nevidim - auta zhasnutá, lidi postávali kolem... objeli jsme i tuto hlavní silnici k hranicím po lokální silničce vedoucí prakticky souběžně a jen poslední 3 km jsme jeli po hlavní - i tak to ke slovinské celnici v koloně trvalo 45 minut => zaplatit 360 Kč za nálepku a pak těch 70 km Slovinskem jet přes 3 hodiny, byl bych hodně nasranej; my jsme objetím tak 2 hodiny získali
|
|
|
mám stejnou zkušenost, s tím rozdílem, že jsme z Ptuje jeli na Varaždin a do Chorvatska přejeli přechodem Ormož kde jsme nečekali vůbec, takže jsme celé Slovinsko přejeli za 1h
|
|
Inspirativni clanek, dekuji za potencialni tip na dovolenou.
|
|
a k Chorvatsku je článek lehce nespravedlivý, některá krásná kamenná města s úzkými uličkami jsou příjemná, o přírodě nemluvě. Mimo sezónu je tam lépe, v sezóně taky, když víte kam. Nikdy jsem neměl problém s nedobrým chováním místních, naopak, narozdíl od ČR si většinou připadám v restauraci jako vítaný host.
Co mi není zhola jasné je důvod, proč všichni diskutující jezdí na dovolenou výhradně na 8 dní? Obvykle jezdím na krátké (troufnu si tam Chorvatsko zařadit) výpady na 5-6 dnů, počítaje v to i noční cesty; nerad řídím ve dne dlouhé trasy... Jsem snad workoholik? :-)
|
|
nic proti D-F a jeho admiraci Slovinska (jíž sdílím), ale pár věcí z článku mi úplně nesedí... vzhledem k tomu, že žena je Slovinka a v důsledku toho tam přebývám tak desetinu roku, cítím se kvalifikován k pár upřesněním...
a) jazyk - češtině je imho bližší srbochorvatština než čeština - je to dáno zejména odlišnou intonací - u nás a Srbů + Chorvatů je přízvuk na první slabice, u Slovinců na konci - jsou zpěvavější (myslím, že vliv italštiny); když prý mluvím Slovinsky, zním jako "Jugo"
b) opomenuta byla Skočjanska jama - podle mě zcela nej krasový útvar
c) lidé jsou sice přátelští, ale trpí trochu šovinismem "lepšího" jugoslávského národa; z Čechů mají spíš trochu legraci a je na ně kupa vtipů...
d) teritoriální spory jsou slovinskou specialitou a nejde jen o Koper... v historii dostal tento národ pěkně po držce a přišel o Terst (italský puč na slovanském území), podstatnou část Štýrska (dodnes sporné referendum po WWI), Istrii atd. atd.; spory o postavení slovinských menšin jdou do absurdit (za smrt Haidera děkovali bohu);
e) pokud jde o slovinskou "válku za nezávislost" jak ji uvádí D-F, bylo to trochu komplikovanější a dodnes se lidi přou o to, jaktože se federální armáda tak ochotně zdekovala... ve vzduchu visí, že Slovinci se zejména se Srby dohodli po dobrém (v diplomacii byli vždycky dobří), ponechali jim dost výzbroje a "slovinského" materiálu jinde v Jugoslávii a nechali se zbytek tupějších národů vymlátit;
jinak naprostý souhlas, že je to moc krásná země...
R.
|
|
Myslím si, že autor tohoto článku by se měl především rozhlédnout okolo sebe v čem on sám žije, než začne poukazovat na bordel a sračky jinde! Stane se Vám v Čechách, že si jdete do krámu nakoupit a necháte auto před obchodem s klíčky v zapalování aniž by Vám ho někdo ukradl dřív než se za Vámi zavřou dveře, nestane, tam je to celkem běžná věc. To že nás Čechy v Chorvatsku moc nemusí je pravda a ani se jim moc nedivím, věčně smlouváme o ceny, otáčíme každou korunu a chováme se tam jak kdyby jsme byli u nás na Mácháči a když je příležitost něco ukrást a odvést domů, tak neleníme. Tak proč by si z nás měli Chorvati sednout na prdel? Zkuste si zadat do překladače Chorvatský tisk a pak si přečtěte ten náš, hned bude zcela jasné jak naše media dezinformují České turisty.Země je to krásná, má toho spoustu k vidění, možná autor toho článku měl zrovna tu smůlu, že mu jeho čumák zarazili hned u hranic a víc z Chorvatska neviděl.
|
|
Velice pěkný článek D-FENSi. Minulý rok jsme s partou projeli jejich rivieru a nasledne prosmejdili Ljubjanu. Moc krasné město, jen co je pravda ( a těch nádherných holek:). Navíc sem se tam cítil tak nějak na západě, nikdo se nás nesnažil voholit po poslední euro. Slovinsko je pro mě země číslo jedna pokud by byla dovolená na jih, což bude ale zřejmě trvat, poslední dobou převažuje spíš východ. Nějak je tam svobodněji než na západě.
|
|
Chorvatsko mi připomíná Audi: neznám nikoho, kdo by byl s Audi nebo v Chorvatsku spokojený, ale vždycky si koupí další Audi nebo jede opět do Chorvatska v naději, že tentokrát už to určitě vyjde.
Na druhé straně, kdo je tady vlastně idiot? Chorvaté, Audi, nebo ti, kdo to zkoušejí stále znovu a znovu?
|
|
|
Ja si pred lety zajel s kamarady na jeden prodlouzenej vikend zcela nablind kamsi do Chorvatska jen s plavkama a platebni kartou - libilo se mi to. Vickrat jsem tam ovsem nebyl - jakakoli dovolena neni muj konicek a tohle byla za poslednich minimalne 10 let moje jedina dovolena.
Audi prakticky neznam (parkrat jsem se v tom vezl jako spolujezdec a ani netusim co to bylo za typ - bylo to na obvykle vidane Audi o dost velsi a fungl nove) a nejspis ani nikdy nepoznam ... takze tezko rict co vlastne jsem ;-)
|
|
|
Stran Audi: mám kamaráda, už dost dlouho jezdí Q7, a je velmi spokojen.
(Já osobně bych Audi nechtěl ani zadarmo. Tedy zadarmo jo: prodal bych to a koupil bych si za ty peníze nějaké hezké starší britské nebo ameriku :) Ale to nemění nic na tom, že spokojenost uživatelů Audi je, pokud vím, v průměru dost značná.)
|
|
|
Vicemene rikame totez, jen ja jsem se zameril na Chorvatsko, ktere znam precejen o par hodin navic lepe ;-)
|
|
|
Ano, toho jsem si všiml, a proto jsem to doplnil tím Audi :)
|
|
|
Možná se někde na webu najde někdo, kdo zauvažuje ve smyslu: Audinou na dovolenou do Chorvatska.
|
|
|
Ale pane kolego, to je přece sen každého českého vohnouta :-)
|
|
|
Však jsem se také zasnil. Že v "kotlince" není jediného vohnouta...
|
|
|
Chorvatsko bude presne takove, jake si ho udelas.
Ja tam jezdim casto, pul roku jsem tam pracoval, a nemuzu rict kriveho slova.
Kdyz je nekdo hnup, a jede na masovku a smrdutou betonovou plaz na Makarskou, no pak je to zkratka hnup. Dostane presne to, co si objednal.
Ja jezdim uz dlouo na mista, kde kdyz chci, mam pro sebe s pritelkyni soukromou naprosto prazdnou plaz, pravda, musi se prijet na lodce, ze brehu je to nepristupne...
A k Audinam, znam jenom jednoho clovek s A5 a motorem tusim 3.0TDI. Velice slusne auto na premium urovni BMW, Mercedes, Lexus.
To neni zadny italsky ci francouzsky srac, co se "kupuje zrdcem", protoze behem procesu koupe musi byt mozek odpojen...
|
|
Do Slovinska a Itálie jezdím z titulu své práce (instruktor paraglidingu) docela často. Je tam krásně. A lidi jsou na rozdíl od CRO úplně v pohodě.
Pokud se cítíte být vlastenci a máte úctu k svým předkům, doporučuju knihu Jozef Vričan: Po zapadlých stopách českých vojáků (od Julských Alp k Jadranu), Havlík 2008. V knihkupectvích není, musí se objednat přes net. Vypadá draze, ale stojí za to!
|
|
Další zajímavý důvod k návštěvě. Ví vůbec někdo kolik desítek tisíc Čechů padlo na Soči při obraně své vlasti a svého panovníka (narozdíl od legionářských přeběhlíků) a dodnes tam leží na mnoha hřbitovech?
|
|
|
Ne ze bych si nevazil statecnosti ceskych vojaku, ale nebyl to zrovna ten panovnik, co tu valku zacal? Da se pak hovorit o obrane vlasti?
|
|
Díky autorovi za pěkný popis toho, proč navštívit Slovinsko.
Celý zbytek článku je ovšem nebetyčný nesmysl, který si autor mohl nechat od cesty:
Ad objíždění dálnice a vychcanost: Slovinská dálniční známka je nepochybně relativně drahá (30 ojro za 40 km dálnice versus 7.5 za stovky km v Rakousku). Ale je to nabídka a poptávka: někomu to stojí za cca 15-20 minut ušetřeného času (v sobotu ani to ne, kvůli popojíždění na hranicích SI/HR) a za komplikovanější navigaci, někomu nikoliv. Na opačné straně u Slovinců je to kompromis mezi ziskem na tranzitní dopravě versus nasr*ností vlastních občanů ve vesnicích podél alternativní cesty. Mít Slovince za vychcané nebo objížděče za vohnouty je ale zbytečné. Jedni dali nabídku, druzí ji prostě svobodně nepřijali. Volný trh se tomu říká.
Srovnávat relaxační dovolenou u moře s poznávací/turistickou dovolenou ve Slovinsku je srovnávání jablek s hruškami. Pokud někdo chce týden relaxovat a ne cestovat, není nikomu vůbec nic do toho, proč se tak rozhodl, natož aby se relaxační dovolenkář stával automaticky vohnoutem.
A teď disclaimer: já sám preferuji cestování po nepříliš obydlených oblastech, ale s dětma jsem si užil i ten týden (víc by už bylo moc) u moře v tom - ó hrůzo - Chorvatsku.
V Chorvatsku je pěkně, pokud člověk aspoň trochu věnuje pozornost výběru místa. Samozřejmě asi tam najdete i panelákové hotely, přeplněné pláže, a nejspíš někde i předražené služby. Sám jsem ale na nic takového nenarazil. Ceny v obchodech jsou víceméně stejné jako u nás. Doporučuji ctěné pozornosti p.t. čtenářů například ostrov Lastovo, Vis, případně některé odlehlejší zátoky na Hvaru. Zatím jsem měl vždycky štěstí na majitele, který nás nad rámec původní nabídky zásoboval různými čerstvými domácími produkty (ovoce a další) a všemožně nám vycházel vstříc. YMMV.
|
|
Zdar lidi. Se slovincema mam mnohaletou osobni zkusenost a dovolil bych si nadseni projevene v clanku zmirnit. Bohuzel ani Slovinsko se nevyhnulo zazmrdovani, ktere postupuje primo umerne rychlosti odchodu generace dnesnich padesatniku a starsich do duchodu nebo do definivy v penale. Nastupujici generace pak v kratke dobe dotahne cesky standard.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Objedeme Slovinsko!
|