Komentáře ke článku: Krkonošská hádka (ze dne 12.09.2005, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
No tak se bude v Krkonosich vybirat. A ma bejt?
|
|
|
Když to za mě zacáluješ, tak nic. Nejhorší jsou ti, kteří tuhle zlodějinu bez povyku akceptují. Ti výběrčí si maximálně vydělají na kapesné, na les stejně nic nezbyde.:-)
|
|
|
zlodějnu z toho dělají zloději vážený.
les se sám o sobě nezachová zdravý, zejména, když se na něj pořádají nájezdy brůvkářů nebo tůristů, kteří v něm zanechávají bordel. turistické stezky je také třeba nějak udržovat - zadarmo to dělal jen bolševik, ale ten už je díky dosunut do kryptoilegality.
osobně mi přijde normální zaplatit vstupné, když to pomůže krkonoše zachovat hezké. jen bych přivítal, aby utržené peníze putovaly přímo na jeho správu a tam byly smysluplně využity. obávám se jen, že v rukách asociálních demokratů z toho vznikne zase jen další tunel, ale jak říkám, rozlišujme :o)
|
|
|
Jisteze poputuje vse primo na KrNAP. A navstevnik dostane pohlednici coby vstupenku k tomu.
|
|
|
Správa KrNAPu prosadí tak maximálně to, aby se do Krkonoš vůbec nelezlo. To je podle nich jediná adekvátní ochrana...
|
|
|
Sprava KRNAP tady nastesti nevladne. I to vstupne musi projit parlamentem. Jak ze to rikal Perry Mason? Irelevantni, zavadejici a nemistne:-)
|
|
OoooOOOOooo? :) Pán je Ultimista?
|
|
|
To je přece tradiční zpívané zakončení Krkonošských pohádek...
|
|
|
|
Dej war, lamo. :) Řekni sýýýr. ;)
|
|
Jestli se bude vybírat 3 - 4pětky za vstup a prachy se pak použijou na ochranu parku - třeba před těma, co lezou mimo sjezdovky a cesty, tak proč ne?
Věci zadara Češi plundrují.
|
|
|
No například v Prachovských skalách se vybírá
při vstupu už několik let a je to tam na tom okolí vidět.
Koše, zábradlí, naučné stezky, informační tabule....
Čili proč ne, pokud se to nezazmrdí.
|
|
|
Je otázka, co z toho pak vznikne. Tu reportáž sem viděl taky a pokud si vzpomínám, tak začínala tím, že nejsou peníze na vydláždění nějaké stezky (Že bych zrovna v Krkonoších potřeboval dlážděnej chodník??? Toho mám dost ve městech. Kde to skončí u eskalátorů).
A o to tu jde. Co chceme, aby Krkonoše (a další naše poslední nedotčený kouty přírody př. Šumava) byly. Kusem panenský přírody, nebo turistickou atrakcí s lavičkama, dlážděnejma cestama atd, pod hlavičkou ochrany přírody. Ideální pro rodinný výlet, zaparkujte na hlídaném parkovišti, zaplaťte, pak po nově zrekonstruované cestě na Sněžku, koupit nějakej ten suvenýr a večer si může mamka s taťkou blahopřát, jakej hezkej výlet s dětma udělali.
|
|
|
Tak, presne. Spravne by melo byt ve Vrchlabi, Marsove a Rokytnici parkoviste, kde si muzes zaparkovat a tech 50 km si jdi na Snezku pesky (nebo mozna na kole). Zadne lanovky, zadne silnice v horach, zadne boudy, nic pro srace. Jako v Zapadnych Tatrach.
|
|
|
... to by byla nadhera, byla jsem na Snezce poprve pred cca 3 tydny a ty davy kolem me pekne deprimovaly...
Co se tyce kola, nevidim duvod je nepustit tam kde jsou uz zpevnene cesty... ovsem potkavat kolisty v mokradech u Lucni Hory me teda pekne stve... Hlavně, že to to dost autdór.
|
|
|
"Kusem panenský přírody, nebo turistickou atrakcí s lavičkama, dlážděnejma cestama atd"
he? a ono tam lavicky a dlazdene cesty nie su?
ja teda viem ze ma asi zavrazdite, ale krkonose povazujem za velmi srandisticky narodny park, pretoze nie som si ista, ako nazvat oblast, kadial vedu vyasfaltovane (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) chodniky s lavickami zhromazdenymi v hufoch pri stankoch s obcerstveniami, na ktorych drepia hufy echt turisticky oblecenych nemcov.
na sumave som teda nebola, ale podla toho, co som pocula, tak je tam kraaaasne, takze tam asi panenska priroda je, alebo teda minimalne len parkrat pouzita. ehm.
|
|
|
No právě, že jsou. A proto to tam vypadá opravdu jak v nějakém městkém parku. Správa Krnapu prostě dává přednost turistům před přírodou. A tohle je další kapka. Asi už jim nestačej procenta, který podle mě musej dostávat od majitelů hotelů atd, a chtěj už z tý turistiky mít regulérní vejvar. Proto s článkem souhlasím a ještě bych použil silnější slova. J
|
|
|
Každopádně za Komančů to v Krkonoších vypadalo dalece hůře než nyní. Co se komercializace hor týče, je to všude stejné a masivnímu drancování se nevyhnou žádné hory pokud nezavládne nějaká disciplína ať už v podobě vstupného, nebo zvětšení rozlohy zon parku s omezeným přístupem. A propo, Šumava je nedotknutější jen z toho důvodu, že byla součástí státních hranic s Němckem potažmo Rakouskem a přístup byl velmi omezený IMHO.
|
|
|
Jo, tohle taky beru. Kolik se tam vlastně platí?
|
|
|
To už si nepamatuju, byl jsem tam loni,
ale nějaká ta -cetikoruna.
Taky jsem brblal, že musím platit vstup do své krajiny,
ale lidí je prostě moc a všichni jezdí do přírody:)
Navíc mě fakt potěšilo, že to na tom místě je vidět,
že se o to někdo stará.
|
|
|
lidí je moc a všichni jezdí do přírody? no jo, ale těch moc lidí platí daně, z těch daní se pravděpodobně udržuje několik ministerstev, která by se měla o přírodu starat nebo že by zakopaný pes byl v přerozdělování?? ne to už jsme jinde ;-)
|
|
|
Těžko říct, kde je zakopaný pes,
zatím ho nikdo nenašel .)
A kus toho psa samozřejmě
bude někde i v tom přerozdělování.
Ale na druhou stranu,
kdyby lidi nebyli prasata,
tak v těch horách bordel nebude
a tím žádné nepřerozdělování nic nenadělá.
Fascinovaly mě v Tatrách ve 2500 m/nm
pohozená plechovka od cocacoly.
Asi tam šel nějaký daňový poplatník,
jemuž ty jeho daně špatně přerozdělili,
jinak si to neumím vysvětlit. :)))
|
|
|
ty se ani nemusíš podepisovat ;-)))
to byla past, žádný zakopaný pes není, všechny psy někdo sežral, když uhodneš kdo, vyhráváš triko s mou fotkou :-)
lidi jsou a asi budou prasata s tím nic nenaděláme, jen si prostě myslím, že by se situace dala řešit jinak, že by se skutečně dalo přerozdělovat efektivněji, když se totiž někam cpe hodně peněz a nestačí to, tak není řešením nacpat tam těch peněz ještě víc
|
|
|
enem estli to neni nějaky ostravak :o)))
|
|
|
to máš prašť jako uhoď, jestli je z ostravy nebo jezdí z černého mostu, rozdílu v tom nevidím ;-)
vrtá mi to v hlavě, jak by vypadal příspěvek, kdyby někdo chtěl napodobit mě?
|
|
|
Ano, ostravaci svoji kratkou dikci
v psanem projevu také projevuji
kratkymi radky:))
|
|
|
a taky tím, že jim někdy není rozumět :-))
|
|
|
|
co?? cože???
taky znám ten vtip, jak se baví blbej s hluchým ;-)
|
|
|
|
No jistěže by šly peníze přerozdělovat líp,
Ale důvod, proč se to neděje,
má silnou souvislost s tím,
proč lze najít v Tatrách na hřebenu pixlu od koly. :)
|
|
|
nešly, když umožníš přerozdělování peněz tak jsi v . . . pixle :-)
OT
doufám, že jsi jako správný milovník přírody tu pixlu v Tatrách sebral?? co?? no proto, to tě zachránilo! jinak bych ti neuvěřila, že jsi četl RŠ
|
|
|
Pixlu jsem nesebral,
jelikož jsem nesl pytel s odpadky,
co tam připravují horští chataři
k dobrovolnému snosu z hor. :)
RŠ mě minuly...
Já byl na Verneovky.
|
|
|
chápu, kdybys tu pixlu sebral nad čím by ses pak pohoršoval :-(
fakt? tos přišel o hodně, Verneovky dobrý, ale RŠ taky a stejně neskutečný ;-)
a úplně nejlepší byl ten film, jak se tam plazili a blekotali holomráz :-))
|
|
|
Samozřejmě Ocelové město mám na dvd.
Apropo, všimla sis neločičnosti v reklamách,
když říkají: K dostání na dívídí a véháes.
Buď dévédé a véháes nebo dívídí a víějčes, ne?
No svět je prostě plný nelogičností.
|
|
|
to máš fuk, hlavně když to kupujou :-) a ty máš OM na dévédé nebo na dívídí nebo na dívédí?
mě zaujala jiná nelogičnost, v reklamě mi ukážou dojemný životní příběh jahody, event. broskve nebo meruňky a pak jí klidně rozmixujou a naředěj, to si, chudák, nezasloužila, tolik se do jogurtu těšila a takovej konec :-), i když tý jahodě co strká ksicht (má jahoda ksicht? to je taky nelogičnost) do jogurtu a basuje jak Horyna, nic jinýho nepřeju
|
|
|
Tak broskvovo jahodovou soap neznám.
A OM mám na dývku, když už. :)))
|
|
|
znáš něco jinýho než OM?? to musel být silný zážitek :-)
no nic, za tohle nás Viktor zabije, ale budem ho za to chodit strašit ;-) nejméně pět neděl až dva roky ;-)
|
|
|
Nok OM jsem se dostal náhodou asi před rokem,
když jsem to viděl u kámoše,
tak jsem neodolal a napálil si to.
Holt kouzlo digitální techniky.
Jdeš na návštěvu, uvidíš tam film
a za deset minut si ho odnášíš domů... :)
Jinak favoritem byl Tajuplný ostrov.
Tedy kniha samozřejmě (pro Roota)
Ty noci s hlavou pod peřinou a s baterkou
byly nepřekonatelné...
|
|
|
a to je nějaká nová verze nebo je to původní, protože to co já jsem kdysi viděla bylo myslím černobílé?
v první chvíli jsem myslela, že Tajuplný ostrov je pro Roota, protože se mu to určitě muselo líbit :-), ale byla by to bomba, Tajuplný ostrov státní a vybírat tam vstupné ;-)
|
|
|
No pokud vím na Tajuplném probíhaly
nějaké nevyřešené majetkoprávní spory
mezi ztroskotanci a původními osídlenci-kanibaly. :))
OM je barevné s Hanzlíkem.
|
|
|
Teda jako původní barevnej,
von kámoš si takhle grabuje z telky na dývka,
von je takovej moderní,že už nemá víějčes. :)
|
|
|
Hmmm a ted se vrat do blazince a tu knihu si precti. O kanibalech tam, pokud vim, sice par zminek je, ale nikdy se tam zadny neobjevil. Narozdil od Robinsona Crusoe.
|
|
|
No vidíš, díky za upozornění,
asi jsem se spletl,
přeci jen už to je asi 25 let,
co jsem ty knihy četl a asi se mi to nějak spojilo. :)
|
|
|
No kdybys mel vsech pet pohromade, tak to mas jako knihu. Jakekoli filmove zpracovani znamena znehodnoceni puvodniho dila, pokud tedy nebylo psano jako filmovy scenar.
|
|
|
myslím, že holomráz je čestná výjimka :-)
|
|
|
Hele, Roote, nebuď zlej,
my si tu ftipkujeme.
Samozřejmě jsem knihu také měl,
ale já ti člověče v jistou dobu všechny dětské knihy odložil...
Zvláštní, když o tom tak přemýšlím...
A musím souhlasit s Moussou, holomráz se povedl.
|
|
|
to je fakt, mně se taky knihy poděly kdovíkam, zůstaly jen ty "lepší" např. Bobeš, Honzíkova cesta, dokonce Čuk a Gek (už ani nevím, jak se to píše?)
|
|
|
No v anglosaské produkci
by se remake jmenoval Tschuck a Gag. :)
|
|
|
Teda spíš Tschook...
Tschuck by se četlo asi "čak".
|
|
|
hned bych vypadala světověji, kdybych ohromovala tím, že jsem četla Čaka a Gíka :-)), taky jsem četla Tajmera and Co., to je hrozný, co kravin jsem musela přečíst a ještě o tom něco namastit do čtenářskýho deníku :-(, může se někdo divit, že mi občas hrabe, nemůžu v noci spát a píšu nesmysly?
|
|
|
no, hlavně bacha, abyste nerozhněvali svými pubescentními úvahami velkého bratra v číně :o) to by byl mazec
|
|
|
já za nic nemůžu, to je všechno tím, že mě jako dítě nutili číst Hansovu štreku, koza tam byla družstevní a traktor taky a pole taky, celoživotní trauma :-)
|
|
|
A co takhle Kane Little Aerolines?
|
|
|
to bylo taky družstevní?? :-) nejspíš jo a ani o tom chudák nevědělo :-)
|
|
|
Jenze pokud si dobre pamatuju, Prachovske skaly a okoli patri hrabeti Schlikovi a jeho nadaci, tzn. je tam soukromy vlastnik a ten se vetsinou o svuj majetek umi postarat lepe nez jakesi statni nebo polostatni subjekty. Kdo bude vybirat v Krkonosich? Pres kolik rozpoctu se budou vybrane penize prerozdelovat a kolik z vybraneho se skutecne pouzije na udrzbu Krkonos? To by mne zajimalo...
|
|
|
Hrábě Šlic? Jaký hrábě, tu v Čechách? Já myslel že hrábě a podobnou pakáž odtud vytloukl už tatíček Masaryk, hu. :-)
Na údržbu Krkonoš přirozeně z vybraného vstupného nepůjde ani koruna. Což je důvod, proč tam platit nebudu, stejně jako jsem neplatil v Prachovských skalách (a že by tam chodily nějaký hrábě vybírat vstupný, to jsem si taky nefšim... asi proto že nejsa mastňák, nechodím po chodníkách).
|
|
|
Masaryk odsud hrabata a podobně nevytloukl, jenom si tak nesměli říkat na veřejnosti.
|
|
Jak může někdo napsat, "se bude v Krkonoších platit a co?!" To mě fakt děsí. Lidi přijímaj zvyšování cen všeho s naprostou samozřejmostí. A teď si nějaká "chytrá hlava" vymyslí placení vstupu do Krkonoš a zase tichý přijetí od mas.
Takhle bych přesně definoval přizdisráčství!!!
|
|
a co je na tom ?
proč prizdisráčství !
máš potřebu tam jezdit ? tak plať !
že třeba klesne návštěvnost ? pro hory možná dobře, pro podnikatele v okolí asi ne, ale maj co chtěli.
o to stoupne jinde a tam už budou poučení, jak to nedělat a s nějakým 2E poženou konšely do ...
|
|
|
"že třeba klesne návštěvnost ? pro hory možná dobře"
Pro hory určitě dobře ale když už se platí (co se s těmi penězi bude dít dál?) tak se dotyčný bude spíše snažit přitáhnout více platících zájemců - takže nové cesty, nové lanovky, nová parkoviště....
Představa vstupného do přírody mne osobně děsí.
|
|
|
Jo a pak budou i studánky na dvě éčka :-) Už to vidím. Osobně doporučuju Jeseníky, hlavně kolem Kralického sněžníku. Nejsou tak "zcivilizované" jak Krkonoše, neleze tam moc lidí, nemuví se tam německy.
www.chatra.cz/chatra/galery/cundr04.html (jestli to teda někoho zajímá)
|
|
|
"Jsem křišťálová studánka, napijte se prosím. Jsem křišťálová ..."
A za ty prachy budou po lese chodit maníci v zelenym a rozprašovat lesní vůni...
|
|
|
...nejsou kolem Kralického Sněžníku ani náhodou, sakra!
Ze zeměpisu máte pětku!
S ostatním doposledka souhlasím....
Z lásky k mnou milovanému kraji máte jedničku!
|
|
|
...a vkus máte také... :-)
|
|
Ale tohle jste přece soudruzi pravičáci chtěli, nebo ne? Zpoplatnit pomalu i domácí soulož. Hezky jako v jú es ej, chceš v neděli na kole do lesa? Tak zaplať, občane! Místní pravičák ti v lese zřídí Mek Donalc, abys cestou neumřel hlady, chudáčku a pak se můžeš kochat přírodou.
Svého času si tady někteří brali do huby Švédsko. Pokud je mně známo, ve Švédsku je dle zákona možno volně vstupovat do soukromého lesa a dokonce v něm sbírat lesní plody. Nerad bych se dočkal doby (ale ta doba stejně přijde), kdy vyrazím do lesa a přes cestu bude plot s cedulí Shooting without Warning! Pak si budou moci zdejší nadšenci gratulovat.
|
|
|
Co to placas? Pravice/levice prece neni o tom, ze se nekde za neco bude platit tak ci onak, ale o tom, ze majitel dotycne veci ma pravo si rozhodnout, za jakych podminek umozni uzivani sve veci nekomu jinemu. Tedy napriklad pokud se mi nevyplati vybirat poplatek za vstup do lesa, pak se vstup do lesa zpoplatnovat nebude. Pokud se ti to nelibi, nikdo ti nebrani si koupit nebo vypestovat vlastni les.
|
|
|
Není to o pravici, ale ta poslední věta byla přesná. Nikdo ti nebrání vypěstovat les, vybudovat Apple, koupit půl Prahy. Ne ne, právě od toho jsou (zákonné) mantinely, aby nenažraným zavřely hubu. Právě kvůli tomu existuje stát, aby podobným zmrdům vystavil stopku. Co mohou ti zmrdi udělat? Odejít do USA, tam je po takových sháňka. A štveš mě, chlape. Jsem zrovna po obědě a nechci si kazit trávení.
|
|
|
Tak proc ho kazis ostatnim?
|
|
|
Jo tak, takze vlastne vypestovat si vlastni les nebo koupit nemovitosti od nejakeho mnozstvi vyse uz tady pan povazuje za nezadouci? Nojo, vlastne kdyz uz mame byt chudi, at jsme alespon vsichni stejne chudi. A myslet, to se nesmi, to by clovek na neco mohl prijit a byt o neco mene chudy nez ti ostatni, coz by bylo socialne neunosne. ..
|
|
|
A tak budeme všechno kupovat, až nám bude patřit půlka světa. Budeme si s n aším vlastnictvím dělat co chceme, i když to samozřejmě příroda nemá šanci unést. Jediné, co mě drží krevní tlak na rozumné hranici při čtení tvých MYŠLENEK (kteréhožto pochodu já plebs nejsem schopen) je to, že je tady naštěstí dost rozumných lidí, přes které tuto hrůzu neprosadíš.
|
|
|
Ale dej pokoj, podobnych komunistickych svini tu nastesti zas az tolik neni.
Chonda je ten treti mental! Jaxem mohl zapomenout. No tak to tu mame rudou squadru socialisticu dnes kompletni!
|
|
|
Hola, tady já, já jsem čtvrtý :-)
Možná to bude znít divně, ale bytostně mi vadí představa, že někdo může přijít a koupit si jen tak kus krajiny od nevidím na západě do nevidím na východě. Ne, nevadí mi, že na ni má. Nevadí mi ani vědomí, že s největší pravděpodobností ty peníze nebyly získány poctivou prací...
Vadí mi, že to někdo může udělat bez ohledu na všechny ostatní. Vadí mi, že ten báječný flek se skvělými hříbky, na který jezdil už můj děda, je najednou oplocený spolu s dalšími dvaceti hektary - a to jen proto, aby si někdo mohl uprostřed postavit relativně malou krychli z betonu a skla a jezdil do ní dvakrát ročně na tři neděle. Vadí mi, že je možné za jakoukoliv sumu koupit nezanedbatelnou část krajiny, část života stovek dalších lidí.
Usurpovat si krajinu, zejména krajinu v oblastech mimo zástavbu, je prostě... nemravné. Nechutné. Cedule "soukromý pozemek, vstup zakázán", stojící na okraji lesa, je snad ten nejprotivnější, nejsobečtější nápis, jaký jsem kdy viděl. A zvlášť za golfová hřiště bych střílel... do koulí, a s gustem. A myslím, že ten pán s rozbitými brýlemi, co kouká ze záhlaví, by s tím souhlasil.
Jsem fakt levičák, nebo jenom čundrák-idealista? :-)
|
|
|
No tohle mi povídal známý, co byl někde v Tichomoří na nějakých ostrovech, jak jezdil asi hodinu
a nemohl se dostat k moři, protože drtivá většina toho území
vykoupilo pár bohatých liberárních nejspíš amíků :)
a nebylo možné se vůbec krajinou pohybovat.
|
|
|
hm, to u nás nehrozí, u nás to bude lepší, bude to státní, nebude to žádnýho bohatýho liberála, bude to oplocený a bude se tam platit vstupný a to má být sen čundráka-idealisty a taky noční můra jasavýho pravičáka (nebo tak nějak mě tady, kdysi někdo označil) :-)
|
|
|
Bude to státní, no ano,
tedy i tvoje, ty individualistko nechutná :))
|
|
|
já to nechci, sakra, víš jak je to drahý a jaká je to starost, kde na to, kruci, mám furt brát
daruji svůj podíl KRNAPu za odvoz
Zn. Spěchá!!
|
|
|
Že by se jako o víkendech sjížděli
do Krkkonš daňoví poplatníci
a každý si okopával ten svůj díl? :)
|
|
|
a ještě by si mohli přehazovat pixlu, když se nebude soused dívat, šup pixlu na jeho díl, uděláme z toho takový socialistický klondike a vykolíkujem si svůj podíl, podle odvedených daní :-), sice to není ideální cesta k pravičáctví, ale každý začátek je těžký ;-)
|
|
|
Jo, a pres tvoji soukromou zahradku budu jezdit s buldozerem, protoze mam prece taky pravo na to, abych se mohl pohybovat krajinou a je prece tak nechutne a nemravne si zabrat kus zeme jen pro sebe. A kdyz chces bydlet, tak si natahni provaz mezi dvema stromy a na ten poves sve obydli. Ale vlastne ty stromy taky brani ve volnem pruchodu krajinou.
Kdyz si nekdo koupi pozemek, je zkratka jeho. A muze si ho oplotit, vybirat vstupne nebo naopak platit, aby tam vubec nekdo chodil, muze tam zalozit les, vinici, golfove hriste, autokempink, fabriku, detske hriste, skolu, strelnici, bordel, vrakoviste nebo supermarket. Kazdy clovek by mel vlastnit svuj kus zeme, pak bychom se alespon nesetkavali s podobnymi komunistickymi nazory na to, ze vlastnit pozemek je nemravne.
|
|
|
No jako ve všem jde o tu míru.
Situace, kdy občané nemají-nebo nemohou mít vůbec žádnou zemi, je stejně neuspokojivá jako ta,
že nebude žádný veřejný prostor.
Netřeba to hrotit ode zdi ke zdi, ne?
Já když npíšu, že se mi nelíbí něco fakt hodně černého,
tak to neznamená automaticky, že to chi zase úplně bílé.
Ale taková šedá ani nepíchá do očí, ani ji nelze přehlédnout.
(pls no flame na téma "šedivý" a následné asociace:))
|
|
|
Ale kdež, vlastnit [i]pozemek[/i] je v pořádku. Problém je ve velikosti toho pozemku. Ani nepípnu, když si někdo koupí parcelu v rámci zástavby a postaví si další dům vedle pěti předchozích - už proto, že ta půda JE určena k zástavbě. Nevadí mi ani domek na samotě u lesa a přilehlá oplocená parcelka. Ale proč je nutné zabírat a oplocovat obrovské lány půdy a blokovat tak průchod krajinou několik kilometrů na obě strany?
Opravdu nic proti přiměřeně velkým pozemkům, vlastněným za účelem bydlení či drobného podnikání. Ale příroda jako taková by měla být přístupná každému a bez plotů. Není jí tolik, abychom ji mohli nechat rozprodat. Tím spíš, že z těch utržených peněz neuvidíme ani halíř, takže pro nás občany je to jednoznačná ztráta - nakonec nemáme ani krajinu, ani peníze z jejího prodeje.
A TO je myslím celá pointa věci. Ta krajina, předtím než ji prodali, byla naše. Byla moje, tvoje, vaše, naše, strýce, tety, profesora Pafka, dabéra Soukupa, presidenta Klause, kvíkala Sámera i bezdomovce Demetera. Pak ovšem přišel nějaký neznámý zmrd a prodal ji jinému neznámému zmrdovi. Potřásli si rukama, podali si nápadný šek a nenápadnou obálku - a šup, krajina už není naše a nový majitel si ji obhání třímetrovou zdí. Aniž by se nás kdo zeptal, aniž bychom s tím souhlasili a aniž bychom z toho měli jakýkoliv prospěch. WTF?!
Vím téměř jistě, že když jsem šel před záplavami podél Vltavy z Bráníka do Modřan, bylo tam JEDNO golfové hřiště. Dnes jich je tam souvislý pás, táhnoucí se podél vody několik kilometrů bez možnosti průchodu. Proč tam nejsou veřejné parky, letní kina, dětská hřiště, ale jednoúčelová oblast se zakázaným vstupem, která má pro řadového obyvatele zhruba stejný přínos jako lunární krajina? Kdo to vymyslel? Kdo to dovolil? A jakým právem?
|
|
|
Musím se smát, jak to ženeš na fest a snažíš se ze mě udělat komunistu. Určitě nejsem chudý, podle žádných kritérií. Dům na Staromáku ovšem nemám. Zpoplatnění vstupu do lesa je něco tak sociopatického, že se to nedá ani vypovědět. Ti lidé tam nechtějí kácet dřevo, to ti nechají, abys ho vykácel a prodal na Taiwan. Prostě se tam jen chtějí jen odreagovat.
|
|
|
Tak, velmi spravne. Zpoplatneni vstupu do lesa je sociopaticke. Zpoplatneni vstupu do fitcentra je sociopaticke. Zpoplatneni vstupu do pamatek je sociopaticke. Zpoplatneni vstupu do metra je sociopaticke. Zpoplatneni vstupu do galerie, muzea, divadla, vystavu, veletrh - vzdycky si dokazes najit nejaky sakra dobry duvod, proc je zpoplatneni vstupu nekam z nejakeho spolecenskeho hlediska nezadouci...
|
|
|
Proč to zase míří k hádce? Protože se to nazvalo "Hádka"? No nic. Jen nemám rád hádky, tak jsem si povzdechl.
Proč není správné vybírat za vstup do Krnapu - protože se tím lidé dělí na dvě skupiny - ti, co tam bydlí a neplatí, a ty, co tam nebydlí a platí. Je fakt, že ve fitcentrech a památkách může taky někdo bydlet (a pak neplatit), ale tam to nikdy nebude situace, kdy stojí jedna polovina okresu proti druhé...
Navíc ty lesy rostly v době, kdy jsme si je (posledních 30 let v mém případě) platili ze společných daní.
Je to jako s televizí - je zločin ji platit, ale platím ji. Zvyknu si i na tohle, ale správné to není.
|
|
|
Malá připomínka.TV platíme, i když nepoužíváme, v případě ztv. "lesného" platí ten, co použil. Bude-li odpovídající cena vyvážena jistotou, že si ne (-stoupnu,-vjedu,-sednu,-lehnu) do odpadků či lidských výkalů (zvířátka mimo psy lze tolerovat :-)), tak to beru.
Dnes se člověk sotva narodí a už je dlužník, taková je doba. Takže rozlišujme...
|
|
|
Důležitější stejně je,
jak se s těmi penězi naloží.
Peníze samy o sobě horám nijak neublíží.
Pokud se vybraný prachy dají na údržbu, OK,
pokud na asfaltky až na Sněžku, fakof.
To je podstata, ne jestli jako vybírat nebo nevybírat.
Časy se holt mění, lidí je stále víc
a přírody stále míň, tak se to musí nějak vyrovnávat.
A pokud tomu pomůže vstupný, tak to bude dobře.
|
|
|
Mě se jen nelíbí tyhle změny pravidel za chodu systému.
Dřív si každý mohl vybrat, zda bydlet v /raze nebo mimo ni.
To se teď mění a když už žiju v přírodě, tak do ní nebudu smět?
V našem městě neroste počet obyvatel - to bych se pak přimlouvat podle vašeho zdůvodnění za stavbu plotu kolem Prahy, a výběr poplatků tam.
Když nebudou moci obyvatelé megapolí ven, nebude se příroda ničit :-)
|
|
|
No těm horám by to určitě pomohlo, to je fakt. :)
Spíš bych ale řekl, že holt se nám to sere,
lidí je kvantum a mají možnosti devastace,
jaké nikdy předtím neměli,
a nevíme co s tím, tak se zkouší všechno možný.
|
|
|
No Roote, souhlasim s nedotknutelnosti soukromeho majetku. Na druhou stranu, nelibilo by se mi mit tu korporatni oligarchii. Neprinasi to nic dobreho, coz reflektujes (mozna o tom ani nevis) ve svem prispevku o alternativnich palivech. Myslim ze Mesias ma pravdu v tom, ze stat slouzi nejen k vojenske obrane a spolupraci lidi v nem upichlych, ale k ekonomicke obrane. Neni to cernobile, neni jen dobre neutesene nabyvat majetek a neni jen dobre nemit zadny. Stejne jako u vseho hledame to nejlepsi. Dovedes si predstavit, ze by jedina osoba vlastnila cele mesto a pritom si zachovala odstup od zneuziti sve moci proti ostatnim? Verim ze plati, cim vice penez, tim vice svoboda. Takovy clovek jiste nema v nasem prostredi problem, protoze pokud dotuje lidi na spravnych mistech, prekazky neexistujou.
K lesu: vlastnictvi prirodnich zdroju by imho melo byt pod kontrolou statu, protoze to je neco, co ovlivnuje nejen osobu, ktere patri, ale okoli - ekosystem (migraci zvirat, vlivy na teplotu, vlhkost dane oblasti - tedy take zemedelstvi v dane oblasti, proudeni vzduchu atp.), estetickou tvar krajiny a mnohe dalsi veci. Stejne tak je to s regulaci majitelu vodnich ploch. Nechci ted zabihat do normovani typu jak velka ta plocha musi byt. Blby je to, ze soucasny system umoznuje vytvorit zakon, ktery tyto veliciny nedefinuje ("vetsi nez male mnozstvi drog" apod. kraviny).
System na hovno.
|
|
|
Bohužel vznikl mylný dojem, snad jsem k tomu nechtěně napomohl. Nejde o to, že si dotyčná osoba koupí půl Prahy, nebo všechny jachty Romana Abramoviče. To je jeho problém, možná se na místo určení dostane dřív, když pojede všemi najednou. Také se může nastěhovat do deseti domů. Průser je v tom, že v určitý moment ta osoba dosáhne takového vlivu, že začne upravovat všeobecné podmínky k obrazu svému. Ani tohle není o levici a pravici, nýbrž o moci. Takže hezky pomocí lobování (= uplácení) mění zákony, pravidla, veřejné zakázky. To už je moc špatné, bohužel. Od lesa jsme se dostali parádně daleko.
K těm zákonům ohledně lesů - v podstatě bych to nechal, tak to platí teď. Omezení v zákoně jsou, majitel ten les nemůže jen tak zlikvidovat.
|
|
|
Ano, ale mnohem snazsi, nez ziskavat vliv tim, ze si budu budovat sve majetkove imperium, je ziskat vliv tim, ze se dam na politiku. A protoze to ziskas daleko snaze, budes s takovou moci mnohem mene odpovedne zachazet ("lehko nabyl, lehko pozbyl"). Korupce ci lobovani je mozne v pripade, ze je tu nekdo, kdo ma moc a lze ho korumpovat. Soukromeho vlastnika nezkorupmujes.
|
|
|
To je úplně OT. Politik potřebuje finanční zázemí, jinak je k smíchu. Většina politiků (nepřímo) zastupuje různé korporace. Hlasují v jejich prospěch a jsou za to placeni. Nejen penězi, ale i vysílacím časem v médiích, která také někomu patří. Nemyslím, že to bude někdy jinak a rozhodně nemíním hlásat revoluci. Jen bych byl rád, aby se ti lidé samou žravostí nepoblili. Prostě by měli znát své hranice.
|
|
|
Roote neblni. Lesy a krajina tu byly odevždy, a odevždy jimi lidé procházeli. Právo průchodu krajinou je tedy především zvykové a zakázat ho by bylo patologické. Například v Anglii, pokud se nepletu, smíš vstoupit na cizí pozemky, ale nesmíš udělat škodu. To vidím jako ideální kompromis. Nehledě na to, že pokud les zrovna nezapálíš, nevytěžíš, nebo tam nenaleješ nějakou tvrdou chemii, tak prakticky nemáš možnost ho znatelně poškodit.
|
|
|
U nás platí možnost do lesa vstoupit a tuším i pro vlastní potřebu tam sbírat lesní plody od dob Marie Terezie, která nejspíš nebyla komunistka. Tak se mi to líbí a nechal bych to tak.
|
|
|
|
Jenom dotaz k této debatě. Je onen národní park skutečně vlastníkem těch pozemků, za které vybírá vstup? Ta situace mi není příliš jasná, myslím že alespoň některé pozemky mohou patřit soukromníkům, lesy asi budou státní ve správě NP. Pokud to někdo ví podrobně, uvítám informaci.
|
|
|
|
Jinymi slovy, soudruh mesias si preje vyuzivat cizi majetek bez toho, aby za to platil. Ze je tim padem zlodej, mu prijde v poradku, protoze okrast zbohatlika je pro vsechny Janosiky odjakziva spravna vec.
Tvuj skvely politicky nazor vyznavaji treba v Severni Korei. I tam si zcela jiste muzou chodit do lesa trhat plody, coz je dobre, protoze jim nic jineho k jidlu nezbyva diky jejich moudrym mesiasum.
Takze, soudruhu mesiasi, zklapni!
|
|
|
Švédsko = Půlnoční Korea? Jaké využívání, sakra? Jde jen o to, vypadnou z města od zmrdů, kteří se množí jako králíci a jet se vyvětrat do lesa, bez sebemenších následků (pro ten les). Lesní plody mě nezajímají, jen vím, že to v tom zákoně (S) je, tak jsem to sem hodil. Jestli je na obyčejném výletě do lesa něco tak strašně zpoplatněníhodného, tak pěkně děkuju.
|
|
|
Normalni les moc zpoplatnenihodny nebude. Krnap je asi vec jina. Nevim jak ve Svedsku, ale v takovem Spanelsku je zpoplatneny a oploceny kdejaky kopecek s chranenym biotopem.
|
|
|
Sláva! Už jsem to viděl jako beznadějný boj a dost mě mrzelo, že se z toho stala opravdu (Krkonošská) hádka. Pokud je to přírodní místo hodno zvláštního zřetele, samozřejmě tam určitý poplatek být může, přirozeně pouze za účelem údržby této lokality. Některým místům by to prospělo (Boubín, Mionší, Soos). Jen bych se fakt nerad dočkal situace z USA, kde se nedá jen tak jet na kole do lesa, protože je tam plot. Někomu, kdo nevystrčí z města nos, je to možná jedno, ale já jezdím do přírody rád - je tam menší koncentrace lidí.
|
|
|
Mionší (rezervace) je oploceno.
|
|
|
Ja bych ty Staty zas tak nedemonizoval.
Jednak mestsky clovek si muze zajit do mestskeho parku, kterych celkova rozloha treba v takovem NY muze byt i vetsi nez cely KRNAP. A platit za prochazku se tam taky nemusi.
A na venkove = dal od vetsich mest docela pochybuju, ze by byly lesy oplocene.
|
|
|
Abych to uzavřel - když už to bereme zeširoka - americké poměry se vším všudy bych tady v ČR opravdu nechtěl. Nikdo nikomu nebrání, aby tam odjel a spokojeně tam žil až do svých posledních dnů. Mně to vyhovuje tady a spousta lidí to vidí stejně. Každému, co jeho jest.
|
|
|
hele miku, prošel ses někdy po central parku ? je to celkem zážitek :o)))
|
|
|
I za nejtužšího feudalismu bylo nepsaným právem poddaných vstupovat do lesa patřícího vrchnosti a sbírat tam lesní plodiny a suché dřevo.
Kdo se tohoto práva - nikým nezrušeného! - dovolává dnes, je za soudruha...
Z takového pojetí "je to moje tak si s tím můžu dělat co chci" už v civilizovaných zemích vyrostli.
|
|
nic ve zlým, ale (nejen) s našima horama to jde z kopce...
Jsem krkonošský patriot, narodil jsem se ve Velké Úpě, třicet roků jsem tam žil a pracoval, ale to, co se dělo ještě za komoušů mně vystrnadilo ven, přesněji do matičky prahy.
V těch našich nejvyšších horách jsem odmítal zvykat si na zlodějinu, udavačství a podrazy mezi sousedy.
Spolužáky zajímalo jenom to, jak zařídit, aby si dokázali nacpat do baráku víc a víc němců (protože jim nepřišlo divné, že platěj docela víc a jinam stejně nemohli), jugoslávců (protože uměli platit v markách) atd.
Když si někdo všimnul, že v chalupě vedle je nějak víc lidí, tak ne že by udával, ale hlasit to musel... (to se ženil brácha a přijeli svatebčané)
Když jsem jako postpuberťák jezdil k baráku na pionýrovi, tak mně milí sousedé udali, že nemám povolení.
KRNAP trval na pokutě, protože tím strojem jsem znečistil nejméně milión tun vzduchu a vody a v neděli přijeli gazíkem i se soudruhem SNB abych viděl... To, že se po lesích proháněly tatry 138 ze kterých tekl olej i nafta, to soudruhům nevadilo...
A co myslíte dnes, je to lepší ?
Ale není - v krnapu je pořád spousta zkrachovalých estébáků, v obecním zastupitelstvu pece je jenom pár místních, rodáků napočítám tak na prstech jedné ruky a většina vidí v krkonoších jenom zlatý důl a autem můžete jet až na Luční, když zaplatíte.
A ty stržené prachy stejně utopěj ve zvelebování obce, třeba dotací na hotel Horizont, takže, tak jako obvykle, přírodo, pomož si sama.
Prostě to stojí za hovno !
A za ty tatry to budem teprve platit...
Pěkné dny s výhledem do kraje přeje Pavel
|
|
nedko tady poznamenal, ze to tady bude jako v tech hnusnych USA. Omyl, nebude. To, ce dnes predstavuje KRNAP je zoufaly kousicek zeme, ktery je zniceny kyselymi desti, kurovcem a najezdy ignorantskych turistu. Pokud zavede vstupne, tak tam mozna spusta lidi prestane jezdit a park se trochu nadechne. V USA jsou ty parky diky velikosti zeme uplne o necem jinem, je tam jeste puvodni priroda, spousta zvere atd. Tam tech 10 USD zaplatim rad, protoze je za co.
|
|
|
Vidím to přesně opačně. Lidi, co jezdí jen v sezóně, dávají 500 za dopravu a nějaké 2E je už nezabijou. Já, co bydlím poblíž, už nebudu moct jako dřív jít pěšky z domu 30 km na Pomezky, protože mi nehorázně vadí, že se za to bude vybírat. Proč mi to vadí? No když půjdu každý týden, vyhodím 1500 Kč ročně a to je víc, než 50 USD za kartu pro vstup do všech národních parků v USA! Docela síla, nemyslíte? A jak už někdo poznamenal, tam je na co koukat a je tam vybudovaná infrastruktura. Navíc mi vadí, že pokud budu bydlet za demarkační čarou, platím vstup, pokud budu bydlet v zóně, neplatím. Co na to Ústavní Soud? :-)
Prostě nedám za pěší chůzi po lese peníze, to radši budu chodit mimo zónu. Což je ale škoda, protože dole je plno lidí, nahoře ve vhodnou denní a roční dobu nemusíš celý den nikoho potkat...
Hlavní problém je, že jakmile se to jednou prosadí, bude se to nekontrolovaně šířit. Před 2 lety zavedli 500 Kč poplatek za vjezd na Špindlerovku. Za zvednutí závory, žádné další služby v ceně nejsou. Jak to skončilo? Je cesta opravená? Ne, je to pořád tankodrom. Němci tam jezdí dál, na chopperech bez výfuků, Češi mají smůlu nebo mohou jet Karosou (MHD za 50 Kč jedna jízda). Peníze končí ve Špindlu v Krnapu, což (jak už tady taky psal Pavel přede mnou) je černá díra.
|
|
|
No, to je pohled z jine strany. Predpokladam, ze lide bydlici na uzemi parku budou mit vyjimku. V USA to neresi, tam krome rangeru a vyjimecne par zamestnacu motelu nikdo v parcich nebydli. V principu mi nevadi, ze nekdo chce zpoplatnit park, ale pri "ceskem" hospodareni a urovni KRNAPu to povazuji za nesmysl. To jako kdyby muj soused uctoval 5000 za souloz se svoji 25ti letou manzelkou sexbombou, a ja chtel 3000 za to, ze se turista muze podivat, jak si moje babicka vyndava protezu.
|
|
"Až porazíte poslední strom a otrávíte poslední potok, tak zjistíte, že se peníze jíst nedají..." - to jen k mamrdům, kteří nechápou rozdíl mezi lesem a fitnesem...:-)
Dal jsem za 1!
|
|
|
A nebyla v tom citátu také ryba ? :-)
|
|
|
Jak jsem na ni jen mohl zapomenout...:-) Tak ještě jednou a pořádně: "Teprve až pokácíte poslední strom, až otrávíte poslední řeku, až ulovíte poslední rybu, přijdete na to, že se peníze nedají jíst."
|
|
|
Také jsem si vzpoměl na jednoho indiánského náčelníka... Bledé tváře od něj chtěly koupit území jeho kmene a on nechápal, jak je možné chtít koupit krajinu s lesem, ptáky, zvířaty...
KRNAP si za to bude aspoň účtovat vstupné.
|
|
|
Nebo důl...
To vám přece nemůžou vzít. :)
|
|
|
piš a střádej, do roka a do dne . . . . ;-)
|
|
|
|
indiánský náčelník?? nebylo to náááhodou v nějakém filmu? nebo možná v knize? proč by bledá tvář kupovala území od indiánů?
|
|
Svata pravda. Planovane zpoplatneni vstupu mi zluc nezvedlo. Ale jen proto, ze mne KRNAP nekolik let sere tak, ze uz to skutecne vic nejde. Tohle je jedna z poslednich kapek. Osobne to hodlam ignorovat stejne jako dalsi pitome zakazy.
Krkonose mam rad a chovam s k nim hleduplne. Veskere opadky si vzdycky v batohu odnesu na zadech dolu, v tele jezdime kosit louky a pravidelne jezdime brigadnicit se stromkama.
O to vic mne sere, kdyz mne mameluk s prukazkou zastavi v zime ze pry jsem mimo znacenou cestu. Pritom bruslim ve stope vyjete o chvili predtim skutrem s ochranari. V lete mne zase opakovane zkouseli zastavit na kole. A to jsem jel po asfaltkach. Chapu, ze cyklista v prvni zone je spatne, chapu ze lyzar v mladem lese je spatne a take to nedelam. Ale takhle mi proste nezbyva, nez mladika upozornit na skutecnost, ze je sam a ja mam dve osre hole.
|
|
Hm, pokud vím, KRNAP bere zdroje z rozpočtu, takže ho platím z daní, i když do přírody chodím jinam - přece jen ho mám trochu z ruky. A teď, kdybych se rozhodl tam zajet, budu platit zas.
Když už, zavedl bych platbu jinak. Píšete, že tam je hodně stánků s občerstvením, vleků apod. OK - když jen spořádaně půjdu po chodníčku, nedám přírodě nijak zabrat. Když si tam koupím grilovaný klobás, je to už o něco horší, protože se tam musel dovézt ten klobás, pak se musel ugrilovat a nakonec se vyhodí do odpadu nějaký ten tácek. Proč tedy nezavést něco jako parkovou daň (něco jako lázeňský poplatek)? Prostě ten klobás nebude stát 50, ale 60 Kč a těch rozdílu 10 Kč se odvede do kasičky parku. Tím se také jednodušeji oddělí lidé, kteří se jen chtějí projít přírodou od turistů, kteří tu přírodu zatěžují.
Ten poplatek by se samozřejmě netýkal jen grilovaných klobás, ale o dost víc alkoholu (proč v KRNAPu chlastat?) nebo vleků (nechápu, co vůbec v národním parku dělají).
|
|
nejde o peníze, těch pár korun, které by to eventuelně stálo zaplatím, jde o princip, platíme všude a za všechno a postupně těch věcí za které platíme přibývá, jenže problém je v tom, že to někde není vidět vůbec a tam kde to vidět je, by člověk zaplakal, pro organizátory takových vtipností je to jednoduché, nenapadne je ušetřit nebo použít peníze efektivně, místo toho si vzpomenou, že by to mohli zaplatit lidé a když se to zabalí do něčeho vzletného jako je ochrana přírody nebo tvorba mistra Hřebejka, tak se najdou jedinci, kteří jim ochotně peníze přinesou a ještě z toho budou mít dobrý pocit, dalším problémem je nekontrolovatelnost a absolutně žádný vliv na použití těchto peněz
asi mě nikdy nepřestane šokovat jak snadné je přesvědčit lidi platit cokoliv a ještě se radovat :-(
|
|
|
No ale mně se tvorba Hřebejka líbí,
takže pro mě to jsou dobře přerozdělené peníze. :))
|
|
|
upřímnou soustrast
vždyť to říkám platěj a ještě jsou štastný :-(, konečně jsem v blázinci ;-)
|
|
|
"Nejíš maso, nepoznáš vtip"
Ale to bylo ze Zelenky, to se ti asi taky nebude líbit. :))
|
|
|
drobná korekce "Nejím nic jiného než maso, nepoznám vtip"
jedinýho Zelenku, kterýho pamatuju, byl ten, co mi kdysi dal autogram do pasu, vlastně ne, ještě jeden šéfoval ČST nebo to byl jeden a ten samej, to je fuk, já už vím, to byl ten co psal seriály nebo co, že je to von, že jo, ten co psal ty z těch učňáků, že jo? a v tom se vidíš, no nazdar :-)) nebo ne? čerti vědí, už je to dávno :-)
|
|
|
Petr Zelenka-Samotáři, Knoflíkáři, Šílenci...
To je skutečně někdo jiný, než soudruh z ČST.
Pak je další Zelenka, co píše ty seriály.
Ten můj Zelenka je takovej ten Zelenka,
co dělá ty filnmy pro ty alternativní ichtyly. :)
|
|
|
samotáři, knoflíkáři, šílenci . . to jsou konce a tak hezky to začínalo :-)
a proč se mu přerozděluje z mých daní, když je tvůj??
prase aby se v tom vyznalo, každej druhej se jmenuje Zelenka . . . . vzdávám to, ale maso jíst nepřestávám :-)
|
|
|
Jen bych se zeptal, opravdu jste se podivali na to "prerozdelovani", nebo jen tak fabulujeme? Vsecky zdroje jsou na webu dostupne...
|
|
|
jen tak fabulujeme, my už jsme takový srandisti, který přerozdělování myslíte? "kulturu" nebo KRNAP?
|
|
|
Já bych přerozdělil ministerstvo sportu a ministerstvo kultury
a to tak, že bych je sloučil v jedno a jmenovalo by se to:
Ministerstvo kulturistiky.
|
|
|
Kultůru, konkretne pak Zelenku.
|
|
|
tak v tom případě nefabulujeme :-), nechcete mi snad namluvit, že když se na něčem podílí ČT, tak nejde o přerozdělování, fabulovala jsem jenom v tom, že Zelenka je Pavlův, protože jak jde o přerozdělování, tak je vlastně nás všech ;-)
vlastně se to týká všech Zelenků, které pamatuji, včetně toho z pasovky :-)
|
|
|
Hele, Mousso, nedělej v tom přerozdělení zase brodel, jó?
Můj je Petr Zelenka a tvůj ten z pasovky. :)
|
|
|
takze podle tyhle logiky by CT nesmela nic tocit, ani se na zadnym nataceni podilet, aby nahodou neprerozdelovala.... Divny, ne?
|
|
|
jak se začne přerozdělovat, tak je to v . . pixle :-), ČT je bordel na kolečkách, přerozděluje se tam (stejně jako skoro všude) stylem já na bráchu . . . :-)
myslím, že by se ČT neměla podílet na natáčení komerčních filmů, v tomhle případě je to přerozdělování opravdu postavené na hlavu, společnost, která žije z toho co dostane od státu a vybere od lidí, dokonce výběr od lidí je zakotven kdesi v zákoně, by měla být setsakra opatrná na to kam jdou její peníze a ne se zabývat něčím co vypadá skoro jako sponzoring :-(?
a fuj za ten váš kotrmelec
|
|
|
To neni kotrmelec, to je urcity udiv nad tim, jak se nektere slovo stane a priori "zlym" - "prerozdelovani" je v zasade totez, jako vice ci mene uvazene smerovani investic a financnich toku a takove neni ani spatne, ani skvele. To zalezi na tom, jak se provadi.
Pokud ma organizace X prijmy N (z toho mmch. od statu ani korunu), je na jejim uvazeni, co s nimi podnikne.
Co ma CT hergot s temi prijmy delat, aby to nebylo "prerozdelovani"? Ma si je nechat nekde ve strozoku?
Pokud se CT podili na produkci filmu, neni pro ni vyhodne, ze pak ma prava na jejich TV uvadeni v Cesku v podstate neomezena, a ze se podili i na prijmech z jejich prodeje jinam?
A ze navic podil na nakladech dava casto predevsim ve forme vecneho plneni?
Myslite, ze filmari CT bezmezne milujou? Kdepak, ty podminky jsou pro ne casto dost drakonicky - a jen co muzou, jdou zdroje hledat jinam.
Mne to jako mrhani prostredky koncesionaru neprijde.
|
|
|
A konkretne Pribehy obycejneho silenstvi vznikly ve spolupraci s Novou.
|
|
|
No často ČT spoluprodukuje filmy tím,
že dává k dispozici studia k např postprodukci.
Tím se účetně podílí např milionem korun,
ale fakticky do toho ČT nedá ani korunu,
jen pučí studio, které by bylo stejně tu dobu nevyužité.
|
|
|
tak ať studio využije tím, že ho pronajme za prachy :-)
|
|
|
No bohužel je v Čechách víc studií, než práce do nich,
čili studia prostě neběží 7 dní v týdnu 24 hodiny denně furt.
To se na takový film pronajmou
noční nahrávací frekvence. Například.
|
|
|
a pročpak si ČT drží a zřizuje tolik studií, když je nepotřebuje?
co by ne, když na to maj a až na to mít nebudou, tak jim přidáme, božínku, jak je to snadné ve světě přerozdělování ;-)
|
|
|
Ale ona je potřebuje, tedy samozřejmě nevím,jestli jich potřebuje tolik, nicméně kdybys věděla něco práci
na dokončování filmu, tak bys pochopila, že není možné
mít obsazenou každou volnou minutu kapacity studia.
Bohužel umělecká práce nemůže počítat tak dopředu
s nějakými normohodinami či co, jako je tomu u soustruhu. :)
|
|
|
přesvědčil jsi mě, hned od zítra začnu platit víc na daních a na konces. popl. :-))), jen houšť a větší kapky, my od soustruhu jsme už od přírody takoví nedůvěřiví :-), ale ode dneška je mým heslem každý Zelenka nejmíň deset celovečerních :-)
|
|
|
Samozřejmě, jen plať co nejvíc,
ať má Zelenka co točit, již se těším. :)
|
|
|
příběhy obyčejného šílenství možná, ale některé z výše jmenovaných filmů vznikly ve spolupráci s ČT
|
|
|
kotrmelcem jsem myslela . . . . fabulujete nebo víte o přerozdělování? . . na netu je informací dost atd. se náhle otočilo v to, že přerozdělování není špatné :-(
přerozdělování je špatné ze samého principu, když přerozdělujete, někdo musí peníze vybrat, někdo jiný je musí rozdělit a každému něco zůstane "za nehty" a také se cestou peníze stávají jaksi anonymní a koncový rozdělovatel už je vidí většinou jako svoje peníze k volnému použití
ČT si nemá peníze dávat do štrozoku, ale na druhou stranu ČT neustále brečí, že má peněz málo a chce od nás víc a víc, to je také důvod proč mně to jako mrhání přijde
to jestli filmaři ČT milují nebo ne je bezpředmětné
|
|
|
No ber to tak, ze CT ma na 50 let prava k filmu, ktery plati jen zcasti a prevazne vecnym plnenim - pro ni je to lepsi job nez prava platit nebo natacet kompletne a vyhradne ve vlastni produkci.
Nicmene CT netoci jen filmy, uzivit dva kanaly je neuveritelny hukot - televize je fabrika a porad musi vysilat, a to holt do penez leze. Proto breci. Filmy jsou takova tresnicka na dortu a jak pisu vyse, jak se s tim CT vyporadava ted, mi prijde jako dobry zpusob.
Pokud jako "prerozdelovani" oznacujete fakt, ze instituce X vybere penize N a pouzije je na ucel U, pak nevim, jak by to X mela jinak delat, pokud se ucel U po ni vyzaduje a na N ma narok. Takove "prerozdelovani" spatne opravdu neni a ani byt nemuze. Ja si pod teminem "prerozdelovani" predstavuju neco jineho.
Co se fabulovani tyce, slo o a) podil vecneho plneni, b) procento nakladu na filmu vs. vyhoda z toho plynouci, c) podpora ve forme pujcky v pripade zisku (u kinematografickehp fondu), d) ucel fondu (v podstate potvrzeni kvality pro pripadne dalsi investory), e) zdroje fondu, f) toho Zelenku, na ktereho ted CT nedala ani halir.
Ja proste nemam rad takove to skuhrani, kdy se vezme instituce-satan (je verejna! fuj!) nebo slovo-satan (prerozdelovani je zlo! vsechno je prerozdelovani! vade retro, satanas!) a pak se s tim bezmyslenkovite mava.
A mezi nama - ono i skutecne "prerozdelovani" verejnych zdroju neni a priori spatna a zbytecna vec, ale jedna z nezbytnych funkci vynalezu jmenem obec nebo stat.
|
|
|
nejsem zaujatá vůči ČT jen z toho důvodu, že je to instituce-satan, vím něco o tom jak to tam vedou, jenže dost lidí na ně nedá dopustit jen proto, že ukazujou barevné obrázky, které se dokonce hýbou :-((
máte pravdu v tom, že když slyším přerozdělování, tak je mi zle, když slyším veřejné zdroje, tak myslím, že je to eufemismus pro kapsu daňového poplatníka :-)
a když slyším, že ČT má 50 let práva třeba na šílence (nebo jak se ty filmy jmenují), tak to už je na mokrý hadr na hlavu, jediný štěstí, že před sebou nemám padesát let života nebo možná mám, ale to už mi asi tak 20 let bude úplně fuk co bude v TV ;-)
mějte se
|
|
aspon ne tolik...na slovaci vo Slovenskom Raji to uz nejakou dobu je a skutecne ty zebriky a podobny veci tam jsou i tu a tam nove natreny:) Co se tyce chodniku v KRNAPu, sli jste nekdy po hlavni hrebenovce, treba kolem Vysokeho kola? To je kamennej chodnik z sutru jako krava, stroje tam nemuzou, prace strasna. To vse (tenhle treba ne) se financovalo z PHARE pac na to z toho mizernyho rozpoctu s nasich dani proste nebylo. Proste pokud to pomuze a bude to videt a zdokumentovano na kazdym stanku s vybercim co se s tema love udelalo, zaplatim.
Spindl do toho neplette, KRNAP zacina az za sjezdovkama, totez Harrachov a Pec.
Vzkaz pro Roota: Aplikuj si ultraliberalni trzni mechanismy na majetku. Prirodu, bez niz by ses ve svem bouraku udusil, nech prosim na pokoji.
|
|
|
Rybo, tve ocekavani, ze ultraliberalni mechanismy prinesou prirode zkazu, jsou bohuzel zkreslena, zejmena deformaci soucasnych lidi (vcetne mne i tebe) statnimi zasahy.
|
|
|
Roote, ja se strasne tesim na tvuj clanek, ktery provede trzni analyzu tzv. externalit, prip. naznaceni mechanismu, jak jejich hodnotu bez zasahu nejake vyssi moci zohlednit predtim, nez zacne byt o (jakoukoli) externalitu v danem miste a case nouze. Skoro bych si ten clanek u tebe i objednal. Protoze mam pocit, ze tam tvoje teorie zatim haprujou.
|
|
Serte na placeni v nasich narodnich parcich. Jezdete do Rumunska! Jejich parky jsou totalni forest, jungle. Turisticky trasy jsou dobre udrzovany. A bonus: v Rumunsku je legalni taborit v narodnim parku! Doporucuju!
|
|
Příroda se nechrání tím, že by se vybíralo výpalné. Tedy pokud pod tou ochranou přírody nerozumíme přeměnu krkonoš na disneyland který ocení snad jen soudruzi z NDR.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Krkonošská hádka
|