D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Policie se nám vyzbrojuje
    (ze dne 25.06.2013, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 25.06.2013 19:19:16     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:technicka
    odkaz "1000 ks rukávových nášivek s textem "Bývalý policista". " vede na spatne místo....

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 19:27:11     Reagovat
    Autor: pelanj - pelanj
    Titulek:Re: technicka
    http://www.policie.cz/clanek/nasivka-rukavova-policie-nasivka-rukavova-byvaly-policista. aspx

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:14:11     Reagovat
    Autor: 8-bit - 8-bit
    Titulek:Re: Re: technicka

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 10:57:19     Reagovat
    Autor: Václav Lokál - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: technicka
    To by mohli nosit na teplácích ti policisté, kteří to s pomáháním a chráněním přeženou až tak, že se dostanou do kriminálu...

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 11:13:53     Reagovat
    Autor: Tikamthi - Tikamthi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: technicka
    som za:)

    Komentář ze dne: 25.06.2013 19:40:08     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:bleju
    To bych blil zas jednou....
    Mimochodem, celkem by me zajimalo, zda odzbrojovani poddanych koreluje s ozbrojovanim beng a fizlu.... skoro bych rekl, ze jo.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 19:46:46     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: bleju
    Odzbrojovani zatim neni v oficialnim planu nebo ano?
    Kazdopadne az k tomu dojde, tak verim, ze si na ty co zbran neodevzdaji posviti novou batercickou na Steyr AUG.

    Porad to jeste muze byt v ramci normalniho plytvani. Kdyz Prazkse mestapo nakupovalo brokovnice, hamry, vznasedla a ruzne buginy, tak jsem je taky nepodeziral z planovane obojzivelne operace na Stvanici.

    Komentář ze dne: 25.06.2013 19:47:40     Reagovat
    Autor: adamfik - adamfik
    Titulek:
    Udivuje mě, proč PČR nakupuje pdw HK MP7. Nevím na co přesně je řadová policie využije. Navíc tady nemáme teroristy, abychom využili tu ráži. Raději měli podpořit český trh a koupit škorpióny evo III.


    K té munici - využití střel se zvýšenou ranivostí je určitě správný krok, někteří odborníci považují i kalibr 9mm za nedostatečný. Škoda jenom, že policie používá něco, co stát občanům zakazuje - spousta lidí by si raději nabila Federal EFMJ než celoplášť.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:23:28     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re:
    Mno, je 20 let po Listopadu, elementy policie už začínají zapomínat, že se nechtěly chovat jako StBáci - viz Vlk@neviditelnypes.lidovky.cz/pravo-splechty-pana-slachty-d1z-/p_politika. asp?c=A130624_213041_p_politika_wag, nu a co více si může přát tajný agent-provokatér, než PDW, schovatelnou pod koženou bundu?

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:24:55     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re:
    Nakup 140 ks samopalu pro ctyricetitisicovy ozbrojeny sbor asi neni motivovan vyzbrojenim radovych policistu.
    Kdyz za kazdym rohem ciha zly terorista, tak prece musime byt bdeli a mit po zuby ozbrojenou protiteroristickou jednotku :-)

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:34:58     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re:
    Měl jsem za to, že PT jednotky jsou vyzbrojeny CZ EVO.
    Nákup H&K může indikovat 3 věci:
    a) CZ EVO moc nefunguje a potichu se nahrazuje -- to je nejméně pravděpodobné, protože nehledě na averzi české střelecké komunity vůči CZUB a nehledě na podivnou konstrukci s obrovským dynamickým závěrem to funguje celkem dobře a špatně se z toho též nestřílí -- kdo to má, pěje chválu a co jsem si to zkoušel, není to zlé.
    b) nějaký útvar či jedinec považuje EVO za nedostatečně "cool", takže musí mít něco extra, aby mohl machrovat. Možné.
    c) EVO je moc velké pro nějaké "undercover" infiltrátory, jejichž pracovní náplň představuje nepřetržité ohrožení ze strany extremistů, jimž se tajní musejí být schopni ubránit. Dávkou, protože extremisti jsou moc rychlí, nebezpeční a je jich hafo, žejo. IMHO nejpravděpodobnější.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:40:09     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    Když se podíváš na tu specifikaci a dostupné PDW, mohl bys pochopit, odkud vítr vane...

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:54:10     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Tak jsem to prošel a z požadavku na rozměry umožňující "skryté nošení" a výkonu střeliva "obdobného s 9x19" v kombinaci s náznaky na potřebu průbojnosti balistických ochranných prostředků, plechů a ráfků mi z toho pořád vychází tajní, resp. možná spíše kriminálka, zatýkající přepadově "nebezpečné pachatele". ÚOOZ?

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:03:05     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Tajní podle mě opravdu výjimečně.

    Pokud mě tedy kriminalisté říkali, tak si nechají jakékoliv jen trochu z nebezpečnosti podezírané pachatele spoutat a vyrovnat zásahovkou na nějaké přehledné místo či naložit do aut. Zrovna o víkendu mi kriminalista tvrdil, že po něm chtějí 1x za rok vystřelit 10 ran na cca. 7 m vzdálenou stojící figuru a to je všechno.

    Spíše si myslím, že půjde o zásahovou jednotku tam, kde by musela infiltrovat v civilu.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 12:09:57     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já jsem se zase na škole dostal do styku s jistým příslušníkem PSR, který v jejím rámci cvičí příslušníky a občas za kriminálku "sbírá" lidi.
    Jelikož se zmínil, že někdy pracují v civilu a bylo vidět, že boj s krátkými i dlouhými palnými zbraněmi usilovně cvičí, zeptal jsem se jej, zda při zatýkání avizují, že se jedná o policii a ne o únos a bylo mi řečeno, že když jde o OrgZločin, tak ne -- naběhnou, unesou týpka do dodávky a pak jdou pro zbytek gangu.
    Takže u sousedů patrně kriminálka zatýká sama i bez zásahovky.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 12:21:46     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    když jde o OrgZločin, to mi něco... už vím: www.ocs.cz/CD/career.png

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 12:32:36     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neměl jsem odvahu se jej zeptat, jak by dopadlo, kdyby je někdo při takovém únosu ("nemůžeme řvát policie nebo říct obvinění, protože by to zalarmovalo další členy gangu") postřílel v rámci NO. Už tak reagoval na mé výtky k agresivní taktice Orgánů poněkud podrážděně... A jako skvělý film mi pustil ty gestapáky z BOPE.
    Jinak docela fajn týpek, ale byla vidět ta profesionální deformace "kdo není policajt, je potenciální grázl a zločinec."

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 12:42:45     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Podívej se na Rybě do klubu Zbraně. Zrovna tam jeden takový exhibuje.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 16:12:00     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud se nekdo prostrili, pak at si hleda karieru mimo uzemi CR nebo lepe mimo dosah interpolu, protoze to zarucene nebude NO, ale odpor pri zatykani a nekolikanasobna vrazda. Sance ze treba nejaky kamerovy zaznam dokaze ze slo o NO a tento se skrz policii dostane az k soudu aniz by ho nekdo ztratil se podle me blizi nule.


     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 16:13:20     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mimochodem, ty zbraně klidně můžou být pro flojdy, co hlídají ambasády v neklidném zahraničí, třeba v Libii či Nigerii by se vysloveně mohli hodit....

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 16:17:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A i kdyby se dostal -- soudy, jež suverénně ignorují důkazy neviny obviněného, aniž by to komukoli (z právníků a z politiků) přišlo jakkoli divné, jsou v této zemi naprosto běžné a stará vesta. Vizte např. karasek.blog.idnes.cz/c/260357/Stalo-se-Strelba-vKrusnych-horach.html :(((

    Jinak samozřejmě, že krásný svět by byl, kdyby (a) ty mizerné policajty člověk, jemuž vrazí do baráku, rozstřílel na jemno, (b) a dostal za to metál.

    Tzv. "věta přací nereálná."

     
    Komentář ze dne: 05.07.2013 10:53:49     Reagovat
    Autor: Silent - Silent
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takže nějakej drban začne střílet při vyprovození z cizýho dvorku na právoplanýho majitele za což jde za katr a ty vzdycháš že s takovejma blbejma soudcema nemůžeš vyprovozovat drbany z baráku? To už je snad krůček k : " Co je? sem si tady rozpoutal svojí malou nutnou obranu tak si běžte střílet o kus dál. A vůbec tady mááš"

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:17:18     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, při zatýkání se typicky střílí na sto metrů... To zadání je napsané na míru H&K MP7 a s reálnými potřebami policie nemá IMHO nic společného.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:37:39     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re:
    ...nehledě na averzi české střelecké komunity vůči CZUB a nehledě na podivnou konstrukci s obrovským dynamickým závěrem to funguje celkem dobře a špatně se z toho též nestřílí -- kdo to má, pěje chválu a co jsem si to zkoušel, není to zlé...

    S novým scorpionem jsem tu čest neměl, ale porovnám-li většího bratříčka Brena s konkurenční M4 commando (jedno, zda od Coltu, či Bushmastera), celkem se nechuti PČR k nákupu CZ EVO nedivím...
    V případě těch pušek má všechny trumfy v ruce právě ta M4 - zejména hmotnost, světe - div se - cena a (světe - div se podruhé!) i spolehlivost je u ní v daleko lepším poměru, než u superdrahého a nedotaženého Brena.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 12:30:27     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: BREN
    Spolehlivost BRENu se razantně zvedla
    a) přepracováním vytahovače a změnou mazání
    b) používáním ne-CZťáckých zásobníků
    Vojáci deklarují, že s CZ805A2 či jak se to jmenuje je spolehlivost v pohodě, a pokud používají zásobníky z G36 (bez úprav kompatibilní) namísto fasovaných, je spolehlivost 100% a přesnost velmi dobrá i u krátké varianty.

    Váha 805 je daná tím, že má závěr+předpažbí z monolitického bloku hliníku. Ve fabrice je rozpracované polymerové, které bylo podstatně lehčí, ale musíš brát v potaz jednu věc: 805 není dělaná jako konkurent rodiny AR-15, ale jako náhrada rodiny AK a Vz.58.
    Proto má ovládání jako AK/58 (výpusť zásobníku páčkou pod zbraní, vypouštění závěru potažením natahovací páky, pojistka), aby zůstaly zachovány návyky a výcvik, a proto je stavěná jako nezničitelná zbraň, která je nejen "blbuvzdorná", ale i "vojákuvzdorná", což je další level (naši vojcli zkoušeli chytnout BREN tak, že jeden si lehl na zem jej vzal za hlaveň a konec pažby, druhý se opřel oběma rukama o prostředek zbraně a začal na ní dělat kliky a flinta vydržela bez jakéhokoli problému. Nejsem si jist, jak by na rázové zatížení 100kg v ohybu reagovala buffer tube na AR-15.)

    Je to zbraň pro Indy, Afričany, Blízký Východ a Východní Evropu, ne pro Američany s IQ110, zhýčkané AR-15. A jako taková je zkonstruována dobře. Teď má první větší zahraniční zakázku pro egyptskou armádu, je rozjednaný Irák a Indie, kde si našich Vz.58 cenili.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 17:05:08     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: BREN
    Je vidět, že ty naše kvéry máte (máš??? - teď nevím, všimnul jsem si zatykání a avizuju, že eventuelně mi vůbec nevadí) opravdu rád.
    Což není výsměch.

    Jestli se spolehlivost CZ805 zlepšila, muselo se tak stát zhruba v posledních měsících. Bylo by to fajn, ale přehřívání a následné ohýbání laufu vyřešili jak? Změna hlavňoviny?
    Sekání se změnou zásobníku vyřešit mohlo, to ano.

    805 není dělaná jako konkurent rodiny AR-15, ale jako náhrada rodiny AK a Vz.58.
    No právě...v analogii třeba s automobily mi taková filosofie připadá divná.
    A navíc - proč vymýšlet něco, co je už dávno vymyšlené?

    naši vojcli zkoušeli chytnout BREN tak, že jeden si lehl na zem jej vzal za hlaveň a konec pažby, druhý se opřel oběma rukama o prostředek zbraně a začal na ní dělat kliky a flinta vydržela bez jakéhokoli problému. Nejsem si jist, jak by na rázové zatížení 100kg v ohybu reagovala buffer tube na AR-15.
    Po pravdě - nikdy jsem se nesetkal se situací, kdy by výsledky tohoto "testu" měly nějaký význam ;-)

    M4 je opravdu výborná zbraň, vyžadující ale jistou péči.
    CZUB bych úspěch rád přál, ale zatím (!!!) raději sáhnu po té M4...
    A v neposlední řadě - zhruba 1000 USD a cca 180 000 Kč za jednu pušku (v případě Brenu za komplet) je docela rozdíl...

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 17:14:13     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: BREN
    "M4 je opravdu výborná zbraň, vyžadující ale jistou péči."

    Což je právě u útočné pušky trochu problém. Zrovna úpéčko má být podle mě použitelné po válení ve svinstvu a obsluhovatelné vymytým hovadem, které si ještě před útokem, po útoku a před spaním vožere rypák. Pěší jednotky nebudou ve své většině nikdy tvořeny intelektuálními a charakterovými špičkami armády (i při tom, jak tyto "špičky" vyčnívají).

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 17:20:02     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: BREN
    No s tou péčí to tak hrozné není, vážně.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 17:24:38     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: BREN
    Voják, jenž si řádně nevypucuje kvér, neni voják, ale hovado. Ba co hůř - je to pouhý civilista!

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 21:19:37     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: BREN
    Popisy některých "cikánských" motostřeleckých jednotek ČSLA zněly dost hrozně. O jejich péči o kvéry v prostředí reálné války nemám velké iluse.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 21:32:56     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: BREN
    A bavíme se stále o současnosti?
    Co prováděly cikánské motostřelecké jednotky za dob ČSLA, nemá se spolehlivostí ani CZ805, ani M4 co do činění, ne?

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 21:37:18     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: BREN
    Motostřelci ČSLA byli při osvobozování Evropy určeni k proražení jaderného zátarasu někde na dvacátém kilometru bavorského území. Čili tam bohatě stačí aby s k poplachu s vyčištěnými kvéry dostavili. Po jejich početní redukci by ten zbytek asi rychle zjistil, k čemu je dobrá údržba nejlepší vojákovy milenky.

    BTW i bigoši wehrmachtu se okolnostmi donuceni naučili nosit si na stojku horkou cihlu zabalenou v hadrech, aby jim neztuhl olej. Nohy měly důležitost až 2.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 18:04:30     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: BREN
    Ne, já jsem jen tester, takže když někdo příliš jednostranně očerňuje nějaký systém, který nemá zcela zásadní a nevyřešitelné bugy, zcela automaticky přejdu do defensivy a k tomu "A" dodávám to "B".

    Filosofie divná není: "svalová paměť" se fixuje tisíci opakování, ergo. přecvičovat na zcela jinou ergonomii nemá smysl (a pro jednodušší odvedence to může být vysloveně problém). Někomu, kdo celý život jezdil s dodávkou také nedáte Corvette.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2013 11:44:20     Reagovat
    Autor: Silent - Silent
    Titulek:Na tubě od áerka se můžeš v klidu oběsit
    CZ805 je uplně pošahanej koncept. Mít 223 dimenzovanou na 308 je prostě úlet už na papíře, neco jako traktor kombi s koženejma sedačkama pro rodiný cesty do divadla.

     
    Komentář ze dne: 05.07.2013 14:23:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Na tubě od áerka se můžeš v klidu oběsit
    Ne že bych z 805 by nějak nadšený, ale Vaše parabola je velmi nešťastná: v zásadě s touto ideou funguje Range Rover docela hodně úspěšně už pěkných pár desítek let.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:49:34     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    A ještě drobnost k té aversi: sám máš přímou zkušenost s fušerstvím CZUB, když ti dobráci ani neuměli pořádně nakoupit materiál na laufy. Myslíš, že to je to jediné, co podělali a že už se jim nic podobného nikdy nestane?

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 12:18:03     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    IMHO se toto nedá vytýkat firmě, ale dodavateli, tedy POLDI -- zbrojovka nemá žádný způsob, jak to odhalit, pokud nezavede vysoce nadstandardní testování (viz GrandPower a jejich tormentační náboje se 150 namísto 130% max. přípustného tlaku). Takže to bych jim nevyčítal -- stane se, vina je na straně Poldi.

    Jinak co jsem ve fabrice viděl, tak je to poměrně dost slušné -- je vidět, že technologii mají a neflákají to, ale jsou nesmírně konzervativní a dokud je nedonutí trh, rozhodně nebudou měnit nic zavedeného.
    Ale když na to přišla objednávka, bez problémů přešli od dělání vývrtu hlavní protlačováním na kování (předtím: "to nejde"), a když si to zákazník objednal, bez problémů vyrobili hlavně i závěry z nerezové oceli (o čemž ještě mně na té škole říkali, že "to nejde" -- a ve fabrice přítomný mistr na dotaz, že jsou ty závěry v krabicích nějaké lesklé, tak zda to není nerez konstatoval, že to nerez je, páč si to tak zákazník objednal -- a najednou to šlo.)

    A třeba Mistr ladič, který začínal v CZUB na kompletaci zbraní, mi potvrdil, že CZ75D skutečně měla 100% zaměnitelnost dílů a řeči o opaku jsou nesmysl, ale že když mu na školení přišli policejní a armádní zbrojíři a on viděl, co je to za "materiál", už se ničemu nediví -- jako příklad dával, kdy se 2 armádní zbrojíři 3 hodiny prali s něčím, co on měl za pár desítek vteřin, a tvrdili, že jinak to nejde.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 17:19:19     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Z toho, co jsi říkal, jsem pochopil, že CZUB si v Poldi objednala polotovary aniž by dodavateli řekla, k čemu to je...

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 18:01:31     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To se týkalo stejných problémů v 70. letech.
    Hádám, že dnes už to snad říkají.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 12:21:15     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jo, a s tou vytýkanou životností 20k ran je to také jinak.
    CZUB se sveřepě drží absurdních norem ČSN o zbraních (ty mimo jiné definují, že se nesmí prodávat zbraň, která má odfláknutou rytinu nebo nemá polohu zajištěno vybarvenou červeně), a podle ČSN je "životnost zbraně" počet ran, během kterého se počet závad nezvedne nad 0,02%.

    Těch 20k ran je tedy "funkční spolehlivost", při které CZ75 nezávaduje nad určitou míru; fyzicky a materiálově ale vydrží nad 50k, dokonce jsem četl, že na jakési střelnici mají pětasedmu, která již vydržela přes 100k výstřelů bez znatelného zhoršení soustřelu -- což je při vývrtu zpevněném pouze kováním, nikoli nitridováním, docela zázrak, viz "technická životnost" hlavně tuším 5000 ran na druhoválečných 1911.

    Prostě není všechno, jak se zdá.

     
    Komentář ze dne: 01.07.2013 08:31:45     Reagovat
    Autor: donovanstangiano - donovanstangiano
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Na střelnici Leiko v Plzni je k vypůjčení CZ75, které dle slov jednoho ze spolumajitelů najela cca 150 tis. Hlaveň už sice nemá drážky, ale střílí to :-). Záchyt závěru prý měnili asi 2x. Jinak nic.

    Komentář ze dne: 25.06.2013 19:58:12     Reagovat
    Autor: 8-bit - 8-bit
    Titulek:
    Myslel jsem, že munice typu dum-dum je u nás zakázaná. Kurvy jedny prašivé :-O

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:04:39     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re:
    Jsou zakazany haagskou konferenci a rozsah zakazu je pouze pokud dva signatari proti sobe vedou valku, tak nesmi pouzit proti vojakum protivnika nektere veci.

    Tedy jinymi slovy - pokud valci proti nesignatari, mohou z hlediska te umluvy pouzit cokoli. Stejne jako proti civilistum. Ano, az tak.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:11:16     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re:
    jen aby nebyla mýlka, to že něco zakazuje Haagská konvence ještě neznamená, že je to nehumánní svinstvo. Kupříkladu na brokové náboje se Haag dívá nevraživě a když Mad Jack Churchill střelil skopčáka lukem, tak Němci taky prskali. na druhou stranu povolené protipěchotní miny jsou pěkná kurvárna

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:23:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    No, "povolené". Na zahradu proti zlodějům si Claymore dát nesmím... :(

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:28:53     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ale můžeš: 101cavaleri.webgarden.cz/rubriky/homepage/novinky/recenze-us-claymore- airsoft
    Jenom funguje na trochu jiném principu, než ta původní, armádní. Zato si můžeš pohrát s obsahem ;-)

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:50:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Hezké :P

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:30:54     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ale zase si muzete pekne v souladu se vsemi zakony a konvencemi koupit slunickovou celoplastovou 5.45x39 nebo 5,56 x 45 mm NATO, ktere vleti narusitelum prdeli a vyleti nosem a celou akci si uziji daleko lepe nez s claymorem.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:02:34     Reagovat
    Autor: 8-bit - 8-bit
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Šetrnější k sousedům a pravděpodobně legální jsou mechanické pasti. Na netu jsou celé galerie různých vietnamských designů. Měli, šmejdi malí šikmoocí vynalézaví, dokonce i typy na vícero použití :-)
    http://thecontaminated.com/wp-content/uploads/2009/03/vietnamese_trap_1.jpg

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:10:53     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, to je praktické, neboť to umožňuje proudové zpracování. Ještě by to chtělo pozemek ve svahu, aby ta šachta dole mohla vést přímo do výběhu vepříků :)

    Ale s tou legalitou Vás moc nepotěším -- je to přinejlepším na hranici, a spíše za ní. Ten důchodce se samostřílem tehdy v chatě, už si nevzpomínám jak se jmenoval, vyvázl jen taktak, a dostal dost zabrat :(

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:24:39     Reagovat
    Autor: 8-bit - 8-bit
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S těma prasatama jste mě rozsekal :-D Kdo nechce chovat vepříky (je fakt že po nějakém Velkém průseru by o "krmení" nebyla nouze a efektivnost celého systému by byla značná), může udělat dole bazén se sodným louhem.

    Co se týče té legálnosti tak podle mě by to mohl být o něco nižší level než ten děda s kuší, protože nějaká díra v zemi není definována jako zbraň. Např. na různých stavbách se běžně vyskytují díry v zemi, tak by mohl případný zloděj počítat s tím, že do nějaké může spadnout. Do naprosté dokonalosti ještě chybí nějaká taková výstražná cedulka:
    www.kbkfire-eshop.cz/shops/10483/images-goods/117.jpg

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:34:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sakra, to mi připomíná -- nevíte někdo o nějaké skutečně hezky udělané ceduli "Tento dům je pojištěn u firmy Smith & Wesson"? (Tedy ideálně Steyr & Mannlicher, ale v zásadě je to jedno :))

    Poznámka: co do grafického zpracování bych preferoval něco koncepčně zhruba podobného tomuto -- tuto ceduli mám už dávno chuť koupit, medle je velmi vydařená: www.marsarms.com/doplnky/cedule

    Nám (sousedům tedy, to je jedno) včera v noci někdo prostříhal plot, asi jsem jej vyplašil, když jsem při práci koukal, co kde lítá, ale tedy bohužel jsem nikoho neviděl :(

    Tak si říkám, že něco podobného na brance by neuškodilo.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 22:28:19     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    a co si ji zkusit navrhnout a nechat někde udělat? Když vám na počkání potisknou hrnek nebo vygravírujou visačku, tak proč by někdo nezmák ceduli?

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 22:40:44     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Určitě. Ale já nejsem grafik, co bych si sám navrhl, to by se ani mně samotnému nelíbilo :)

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 22:46:20     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jo, to chápu :)

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 22:59:10     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak tak hledám inspiraci, narazil jsem na toto -- dosud jsem to neznal (což je ostuda!), a je to velmi roztomilé.

    img0.etsystatic.com/005/0/6273208/il_340x270.408319884_d0jc.jpg

    Napadá někoho z přítomných, jak to nejlépe přeložit do češtiny? Zatím žádný z možných překladů, které jsem si předběžně navrhl, není kdo ví co..

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:11:21     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nad bezpecim tohoto domu bdi Stvoritel a ma zbran. Nezvane navstevy se mohou s obema setkat drive nez by si praly.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:16:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Helemese! Já to pořád zkouším s pánem bohem, a ten Stvořitel se tam asi hodí mnohem lépe. Dík!

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:26:23     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rado se stalo :)

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 10:08:11     Reagovat
    Autor: ptak - ptak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    možná vám další inspiraci přinese nápis nastříkaný sprejem na stěnu jedné garáže v oploceném garážovém komplexu, nacházejícího se kousek od města Most - "V tomto areálu je odstřel zlodějů povolen". Vzhledem k tomu, že se nachází cca 7 km od Chanova, tak asi vznikl na základě předchozích negativních zkušeností...

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 10:25:47     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Stvořitel se zbraní v ruce, to je peklo :) Ale vymyslel jste to moc hezky, podobná cedule by se mi taky líbila.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:13:53     Reagovat
    Autor: Lopata - lopata
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tento dům je pod ochranou
    Pána Boha a pistole
    Přijdeš-li nepozván
    můžeš se setkat s oběma.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:27:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Také díky. Zatím bych to nejspíše viděl na

    Nad bezpečím tohoto domu bdí Stvořitel a naše zbraně
    Nezvané návštěvy se snadno mohou setkat s oběma

    ale uvidíme, jestli mne nebo někoho ještě nenapadne nějaká lepší varianta :)

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:57:13     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Což tak

    Nad bezpečím tohoto domu bdí náš Pán a naše zbraně
    Nezvané návštěvy se s nimi snadno mohou setkat


    ?

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 00:18:27     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Nad bezpečím toho domu bdí naše zbraně a náš Pán,
    snadno můžeš poznat je, přijdeš-li nepozván."

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 00:51:52     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Přihodím také něco poesie, bohužel ne z vlastní dílny.

    "Jestli se nějakej zkurvenej vocas jenom trošku pohne, tak vás tu všechny oddělám do posledního kreténa!"

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 01:00:43     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "Všiml sis před mým domem cedule s nápisem "Sklad mrtvejch negrů"?"

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 10:09:35     Reagovat
    Autor: ptak - ptak
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    to je výborný kafe, Jimmy...

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 10:32:16     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, nejimmuj mi tady! Nepotřebuju, abys mně říkal, jak dobrý
    mám kafe. Kupuju ho, takže doprdele vim, jak je dobrý. Když de do vobchodu Bonnie, koupí svinstvo. Já kupuju vopravdu dobrý drahý kafe, protože když ho piju, chci si pochutnat.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 10:28:51     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tahle je asi nejlepší.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 10:47:27     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    na bezpečí v našem domě
    hledí Stvořitel a dohlížejí zbraně
    s nima se setkáš a s Ním potkáš
    přijdeš-li nepozvaně ?

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 11:17:11     Reagovat
    Autor: Lukas B. - Lukas B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    jo, a logo - trojúhelník "zde vidí oko páně" ekvidistantovaný a pruhovaný jako terč.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 19:28:08     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    v Kunraticích u Šeberáku je barák a na vratech tam maj takovou trojúhelníkovou zašoupávací špehýrku. A nějakej vtipálek jim ní přimaloval to oko. vypadá to kouzelně :)

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 19:33:56     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :-))

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 01:13:21     Reagovat
    Autor: XXE - X18XE
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co třeba takto?

    Tento dům střeží
    Pán Bůh a pár hlavní
    Pozná je zblízka,
    kdo vchází bez pozvání.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 01:48:53     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aneb "Mojžíš tě vidí!".

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 19:29:36     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak říkal ten papoušek tomu zloději:
    Ježíš tě vidí!
    Ty jsi Ježíš?
    Ne, já jsem Jidáš. Ježíš je ten rotvajler za tebou.

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 06:36:39     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    .....
    Ježíš je pitbul!


    (Hale & Pace?)

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 22:02:49     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nevim, já to znám už jako vyprávěnej vtip. (ale zato jsem zjistil, odkud je ten vtip s Mojžíšem a patnácterem ... kurva, šutr... herdek, deska ... desaterem přikázení - History of the World, Part I. od Mela Brookse)

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:14:38     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:17:30     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ta první je opravdu hezká! Ten the overwhelming demand for this product celkem chápu :)

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:22:57     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :)

    Škoda jen, že je dřevěná. Smaltovaná s jemným prolisem by byla vhodnější.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 22:57:18     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Stačilo by vám to vytištěné a zalaminované?

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:04:20     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je otázka; především musím mít dobrý grafický návrh.

    Pak zjistím, kolik bych zaplatil za slušnou smaltovanou ceduli (nebo tak něco), protože ta má přec jen poněkud větší šmrnc, než zalaminovaný papír. Pokud ta cena (nebo dodací lhůta nebo tak něco) bude prohibitivní, sáhnu po laminu -- bude-li ale akceptovatelná, šel bych mnohem raději touto cestou.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 01:59:20     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mám i známého grafika, takže by to šlo zařídit, stačí říct, co tam chcete.

    Dobrý kompromis je latexový tisk, drží to na lecčems, je to odolné a cena asi ne až tak hrozná, leč kdo to dělá, to vám nepovím, osobně nikoho neznám…mašina na to stojí od půl míče nahoru, takže to nemá ve sklepě kdejaká tiskárna na rohu. Většina těch levnějších verzí bude nějaký druh potisku nebo fólie nalepené na tom kovu. Nejlepší je pak lakování na plechu, ale to by bylo cenově opravdu trochu jinde…

    Nicméně výhoda levnější verze je, že když už by to somráci v noci strhli, tak vás to nepálí tolik, jako zakázková deska třeba za litra, že…

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 02:04:18     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Apropo, když by se nějaký návrh více zamlouval a bylo pár zájemců, byl bych ochoten to zařídit, ve větším množství to může být za rozumnou cenu.

    Otázka, jak se na tom nějak domluvit…jestli budete na Dni mobility, mám v plánu tam začít s těmi samolepkami One less bike na auto. Můžeme to tam třeba probrat…?

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 12:18:46     Reagovat
    Autor: MS - egres_svk
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja mam pristup k spolocnosti schopnej tlacit latexom s UV vytvrdzovanim. Volaju to zjednodusene UV tlaciaren. Velmi pekny finish a drzi to na plechu ako pribite. Len ta cena nie je prave nizka, dal som si robit predny panel na zosilnovac, 44 x 450 mm a bolo z toho 12 EUR pri jednoduchej ciernej potlaci.

    Ak by bol zaujem, tiez viem nieco sprostredkovat. (Spolocnost aj graviruje, vypaluje, frezuje, reze, tlaci...)

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 02:59:47     Reagovat
    Autor: 8-bit - 8-bit
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud to bude nějaká jednoduchá grafika, bude asi nejrychlejší prostě vytisknout každou barevnou vrstvu (buď na nějaký silnější papír nebo na folii), vyřezat z toho zlamovákem šablony a nastříkat to sprejem na vhodný kus plechu. Případně potom ještě přelakovat.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 21:27:28     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To uz by bylo lepsi nechat to vyrezat do samolepici folie plotrerem v reklamce a striknout to pres presnou sablonu, kterou pak sloupnes z podkladu, ne?
    Ja takhle delam airbrush u jednoduchych motivu a u textu.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 22:55:52     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Není třeba ani někde složitě dělat, celkem efektní je vytisknout to na laserovce a zalaminovat, vydrží to dost a přitom stojí pár korun.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 21:28:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale neni to hezky. Takhle ma olepenou biudu kdejakej prasivej stankar.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:34:11     Reagovat
    Autor: Bása - Honza B.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V Praze u náměstí Bratří Synků je zámečnictví, kde vyrábějí smaltované cedule typu "název ulice" a smaltované prolisované cedule, obojí dle vlastního návrhu

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:44:25     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vida, tamtudy relativně často jezdívám. Dík!

    (Tedy... přesnější adresa nebo název firmy by sice byly fajn, ale hádám, že vědět je, napsal/a byste je hned :))

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 00:25:44     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    já bych řekla, že taková firma je i na náměstí Míru hned v tom bloku pod Vinohradským divadlem někde mezi restaurací na rohu a prodejnou s bytovými doplňky a vybavením. Nebo tam aspoň ještě nedávno byla, úplně mrňavé klíčnictví.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 02:01:25     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Potíž je, že ti udělají něco tak ve složitosti ts2.mm.bing.net/th?id=H.4807211950213737&pid=15.1 a to bůhví, jestli i s tím obrázkem, jestli to nebude jen ten text. Nějakou složitější grafiku, to ani náhodou.

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 19:37:14     Reagovat
    Autor: 809Kocur - 809Kocur
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejen prasata ... Hejno husí je také velmi osvědčená biotechnologie pro ochranu pozemku. Rovnež neponechává tělo narušitele na chráněném pozemku neboť tělo narušitele opouští pozemek samo. S řevem. Hejno husí má také samoreplikační schopnosti, je rovněž možné nahrazení zemřelé části hejna.
    Další možností je pak býk, jeho výhody jsou podobné. Je rovněž odolný proti likvidaci jediným narušitelem a to rovněž v případě, že narušitel je ozbrojen pistolí. Pravděpodobnost, že tělo narušitele opustí pozemek není rovna jedné jako u hejna husí. Tento zanedbatelný hendikep je ale vykoupen možností, že tělo narušitele bude, jak by řek Dr. Kruximor: Anonymizováno během inhumace*.
    Rovněž lze doporučit exotická zvířata - kupříkladu pštrosy.
    Výše uvedené biotechnologie mají pak také velký užitek kuchyňský, který mnohdy převyšuje náklady na jejich provoz. Dlužno ale dodat, že potřebují pravidelnou péči, což pro časově vytíženého člověka může představovat problém.

    *) Nejlépe se tento termín vysvětluje otázkou: "Víte co je exhumace?" Inhumace je proces opačný...

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 19:47:48     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dále pak je problém v tom, že ochrana pozemku hejnem býků, stádem husí a prasetem by mi jaksi znemožnila jeho pokojné užívání.

    cdn1.bigcommerce.com/server3000/86d67/products/1097/images/1304/4365_ 1__74931.1312921910.600.600.jpg

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:17:56     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    pardon, haagskou konvencí povolené, samozřejmě. Na druhou stranu, pokud nemáte několikahektarový pozemek, tak bych tam tu claymoru viděl dost nerad, resp bych byl dost nerad, abych jako náhodný kolemjdoucí schytal hrst střepin jen proto, že vám přeběhla kočka na špatném místě parcely. Zrovna zákaz min a ručních granátů v civilu mě opravdu netrápí.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:27:21     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Pozor, jste v diskusi u špatného článku. Tento Váš názor patří k www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013062402, a to jako excelentní ilustrace.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 22:05:01     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tak pokud zabráníte, aby střepiny či kuličky z vaší miny létaly mimo váš pozemek, tak si ji tam klidně dejte. Mě je to fuk. Pokud tomu zabránit nedokážete, tak bych naopak ocenil, abyste s externalitami neotravoval své okolí.
    Jestli narážíte na to, že mě zákaz min zrovna netrápí, tak vězte, že je to otázka priorit. Některé věci mě trápí více, některé méně, některé vůbec. Jiný člověk má zase ty priority nastavené jinak. To je holt život.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:32:22     Reagovat
    Autor: Offens - Predator2811
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    jestli správně pamatuju, tak u claymoru byste místo střepin měl spíš sbírku kuliček :-D

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:06:26     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    Kurvy prašivé jsou ti, kdo náboje typu JHP (a podobné) zakazují, FYI.

    Důvody někde v článku v zásadě jsou, ale protože to je důležité, dovolím si citovat adekvátní odstavce:

    ... mnohdy je zodpovědnost ve sporu se zákonem.

    Zcela klasickým příkladem je expansní střelivo. Zodpovědný majitel zbraně by s naprostou samozřejmostí volil náboje, jež dávají nejlepší šanci případného útočníka zastavit dříve, než někoho zabije nebo zmrzačí – a přitom zároveň nesou nejmenší risiko, že útočníkem proletí a zraní nevinného kolemjdoucího. To jsou právě expansní náboje, JHP („Jacketed Hollowpoint“) – jenže toto střelivo zákon v současnosti zakazuje, a komukoli, kdo by je snad ve zbrani pro sebeobranu nosil, hrozí trest za nedovolené ozbrojování.


    www.ocs.cz/EHA/Ecce%20Homo%20Armatus.mini.pdf

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:10:21     Reagovat
    Autor: 8-bit - 8-bit
    Titulek:Re: Re:
    Jasně, o to se nepřu, jde o ten dvojí metr..

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:18:46     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    A to je velká novinka, že zákazy, platné pro normální lidi, neplatí pro orgány, že?

    Z hlediska vyššího principu mravního jistě, každá věc, kterou ta prasata sama volně užívají a nám ji zakazují, je stejně špatná.

    Z hlediska praktického ale to, že sami mají JHP (byť pro nás jsou zakázány) je dobře*, na rozdíl od spousty jiných věcí, jež oni také mají (běžně a nikoho to netanguje, což nechápu) a nám jsou zakázány -- namátkou třeba průbojné střelivo, zbraně střílející dávkou, nebo třeba takové FRAGy.
    ___
    * Hodnotím pouze rozdíl mezi "esenbák má FMJ/esenbák má JHP", jinak samozřejmě špatně je leccos od toho zákazu až po samotnou existenci esenbáka.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:07:57     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re:
    jen pro pistole. Pro pušky si ji můžeš koupit zhusta levnějc jak celoplášť. Střely se zvýšenou ranivostí jsou pak pro sebeobranu mnohem lepší n ež standardní FMJ, protože výrazně snižují riziko vedlejších škod. je sice efektní, když násilníka prostřelím durch, ale to, že o dva kilometry padla hospodyně na zápraží jako podťatá už by mi rozhodně na nálladě nepřidalo.
    P.S. Doporučuji nastudovat, co to vlastně jsou ty střely dum-dum.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:08:21     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re:
    OC už to napsal líp.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:09:25     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re:
    Asi tak, kdo viděl " In Bruges" tak chápe :)


    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:01:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:
    No já nevím, možná jsem úplně nepochopil nosnou myšlenku článku.

    Je o mně celkem známo, že bych velmi zásadně preferoval, kdyby stát nebyl. Když už je, tedy by se mi líbilo, pokud by zhola žádnou policii neměl. Má-li ji již, pak bych považoval za optimální, kdyby byla ozbrojena toliko železnými nervy, ocelovými svaly, plechovou hubou a zlatou žilou.

    Nicméně pokud a dokud máme nějaké esenbáky a pokud a dokud chodí ozbrojeni a pokud a dokud střílejí po lidech, rozhodně naprosto zásadně vítám, budou-li mít v šuplatech JHP nežli FMJ.

    - Hlavní důvod je ten, že ačkoli jsem extrémista, pravičák, fotografuji, jezdím autem, a vůbec patřím do skupiny těch, na něž si režim musí sakra posvítit, pořád je pravděpodobnost toho, že ozbrojený vepř bude střílet úmyslně na mne, řádově menší, než že bude střílet někde v mém širším okolí (a ještě mnohem výrazněji totéž platí pro mé blízké). Takže FMJ v ruce prasete nás statisticky ohrožuje více, než JHP, protože odrazy, průstřely, atakdále.

    - Dále pak, pokud se do takové nepříjemné situace dostanu, není zcela nepravděpodobné, že budu v autě. Chráněn jeho plechy sice proti střelám obecně moc nejsem (k instalaci těch nerozbitných skel a kevlarových výplní do dveří jsem se dosud nedostal, furt je něco důležitějšího na práci), nicméně pořád mne proti JHP chrání relativně lépe, než proti FMJ.

    - To, že mají ti kašpaři bouchačky zaprasené a zprasené a pořádně jim to nepodává, to je další bod k dobru: když se náboj esenbákovi zasekne, skutečně nemůže žádnému člověku ublížit (a to ani kdyby mu přitom bouchačka bouchla, leda by byli nějací lidé moc blízko v jeho okolí).

    - Už vůbec pak nemluvím o tom, že pokud by snad nedejlibovolnáentita podle vlastního náboženského cítění každého soudruha mělo dojít k tomu, že bych skutečně očekával, že po mně státní drábi adresně střílet budou, vezmu si samozřejmě vestu, že. A v ní jsem proti JHP chráněn daleko lépe, než proti FMJ. (Poznámka pro orgány, jejichž pracovní náplní je sledování tohoto webu: tento odstavec jsem nepsal já, napsal jej za mne zlovolný arabský terorista tmavé pleti, míře na mne zároveň zlým Kalašnikovem plným munice neznámého typu, který držel ve volné třetí ruce. Odjel směrem severním na hnědožlutém velbloudu. Oba se mračili.)

    - A dokonce ani to není všechno -- pokud budou prasátka běžně vybavena JHP, přec jen to aspoň malinko zlepšuje šanci, že by se při tlaku LEXu a vůbec rozumných a soudných lidí mohlo pohnout s tím debilním zákazem (ano, plně uznávám, že ta změna je jen nepatrná -- ale to je lépe než vůbec žádná).

    Suma sumárum, dovoluji si tvrdit, že jestli je něco jednoznačně dobře, pak přezbrojování esenbáků na JHP.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 20:53:20     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re:
    Nechci mluvit za D-FENSe, ale já pochopil nosnou myšlenku článku zejména v tom srování a nejdůležitější mi tam pak přišlo zejména:
    Média jásají, že policie má nové zázračné střely ještě kytičkovější a sluníčkovější než ty předchozí, ale kdyby nepolicajt byť v rámci nutné obrany někoho střelil stejným nábojem, stejně nadšeně by se otřásla hnusem a požadovala přísnější regulaci téhož, protože co je to přece za bordel, aby někdo používal takové hrozné, hrozné, smrtící věci!

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:06:11     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    Viz odstavec "dokonce ani to není všechno".

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:28:48     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re:
    Pro mne za mne ať se ozbrojí třeba střelami z ochuzeného uranu, když jim to udělá dobře. Vadí mi, že se jedněm něco zakazuje právě proto, proč si to jiní pořizují.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:36:31     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re:
    No, myslím, že na tohle jsem Ti v časové smyčce už odpovídal před hodinou: www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=2013062501& lstkom=490967#kom490977 :)

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:33:04     Reagovat
    Autor: Sysopek - Sysik
    Titulek:Re: Re:
    Je zakazano jezdit rychle... a jezdi se rychle. Je zakazano jezdit na cervenou a jezdi se na cervenou. Je zakazano jezdit na kole po chodniku a jezdi se po chodniku. Je zakazano pouziti expanzniho naboje a.... Jeste jsem nezazil, zeby mi polda koukal do laufu nebo zasobniku. Pokud vim, tak se na toto tema vedly pred 20 lety vasnive debaty o tom, jestli mohu na obranu pouzit prebijene strelivo s olovem bez plaste, jen deklik na dne strely v lepsim pripade. Fura lidi nosi ciste olovo. Protoze s tim strileji na strelnici, maji to "v ruce" no a kdyby pruser, tak holt sli zrovna na/z strelby...

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 16:25:29     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re:
    Olovo bez plaste lze koupit i na krame, na tom neni nic zakazaneho. Problem je ze kdyz budete nosit nejake expanzni strelivo, tak vam nikdo do laufu koukat sice nebude, ale v pripade nutne obrany nasledne prijdete o zbrojak. (sice to nebude mit vliv na to jestli to byla nebo nebyla NO, ale z nedovoleneho ozbrojovani vas to uz nevyseka)

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 16:46:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Není to tak jednoznačné, záleželo by na kvalitě právníka a míře zaujatosti soudce.

    Technicky je např. zcela zákonné mít v jedné kapse šuple plné expansí a ve druhé pistoli, a šuple do ní vrazit až v situaci NO/KN.

    Že by se to obtížně prosazovalo, zvláště pak proti takové mizerné svini, jako je třeba předseda senátu Milan Ferenc, to samozřejmě bohužel ano :(

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 16:51:50     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jak je to vůbec stran přebíjení? Zákon zakazuje

    „pro krátké kulové zbraně se střelou šokovou nebo střelou určenou ke zvýšení ranivého účinku“

    pričemž šokovou střelu definuje:

    jednotná střela, se špičkou ve tvaru komolého kužele, který je na vrcholu opatřen otevřenou válcovou dutinou, do které zasahuje část olověného jádra tvaru komolého kužele, plášť je na okrajích podélně naříznut.

    Co když budu mít přebíjený náboj s bezplášťovou olověnou střelou? Případně s tupou špičkou ale bez dutiny apod?

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 16:56:42     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Můžeš si takové koupit i tovární.

    Zatím jsou legální, stejně jako ještě nedávno EFMJ.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 17:22:09     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takže není bezpodmínečně nutno používat FMJ, ale do zákona se vlezou i účinnější alternativy, i když klasické HP povoleny nejsou.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 17:34:43     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano. Ale ona to velká výhra není; zatímco pomalé velké olovo v nějaké pětašťouře hodně pomůže, v 9x19 není o mnoho lepší než FMJ (a jsou s ním další problémy).

    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:24:51     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:pěkný
    soudruh prezident si právě vytírá prdel s parlamentem a sestavuje vládu ze svých kámošů a dfens píše rozhořčený článek o munici. Tomu říkám volba priorit :)
    P.S. ještě si tu někdo myslí, že ožrala je lepší volba než narkoleptik?

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:29:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: pěkný
    Ale však tohleto (stejně jako třeba to dávno podepsané ESM) jsou jen takové drobnosti, ale uvědomujete si ty hrůzy, jež by nám hrozily od Bilderbergu?!? Ani domyslet nechci!

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:30:22     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: pěkný
    Ano, myslím.
    On je lepší tím, že je tak hroznej.... Schwarzenberg je hroznej skryteji než Zeman. Zeman je fakt hroznej už od pohledu. Proto je lepší. Ukazuje lidem tvář demokracie. Ano, to je ono!! Jeho tvář je tváří demokracie. Alespoň to můžou všichni hezky vidět....

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:31:33     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: pěkný
    Dokonce byl zvolen přímo. Já myslím, že paráda.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:46:01     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: pěkný
    Je pravda, ze v anarchii by se asi problemy s prezidentem vytirajicim si ustavou ... eee ... spocene celo ... vubec neresily. A to i kdyby nejaky prezident a ustava byly, protoze by lidi pro same neustale vytirani sebou samymi systemem kazdy s kazdym na sledovani takovych veci proste nemeli cas. A to i kdyby si jen museli hlidat, kam se odrazi jejich fotony, kdyz uz nic jineho.

    To jen my chudaci, zijici v klidku a pohodli v takovem strasne zhyralem demokratickem systemu to z nudy sledujeme a strasne pri tom trpime a jeste mame cas puste plkat o nerealnych a uz z principu nefunkcnich systemech jako je treba anarchie.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 22:11:46     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: pěkný
    No jistě, Zeman všem ukáže, jak je demográcyje hrozná, takže lidi konečně procitnou a konečně tam dosaděj někoho, kdo tý demgrácyji zatrhne tipec. Ale anarchista to opravdu nebude.
    Asi takhle - dneska to v mnohém ohledu stojí za hovno. Ale trend je takovej, že když se to definitivně posere, tak se to rozhodně neposere k lepšímu, ale k mnohem horšímu. Nálada ve společnosti tomu rozhodně nasvědčuje (možná by pomohlo, kdybys vylezl někam mezi lidi).

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 22:16:13     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: pěkný
    Nadto nutno mít na paměti, že -- jak o toto občas vedu s panem Coverem ostré spory -- má naprostou pravdu i v tom, že dokonce může být daleko hůř aniž by se to "definitivně posralo". Jen se podívejte do Kingdom of Condom. Nebo třeba jen k nejbližším západním sousedům... :(

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 22:25:42     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: pěkný
    to může. ale ještě pořád se s tím dá alespoň trochu bojovat a brzdit. a občas se dá i něco uhrát (no dobře, v tomhle jsem možná docela optimista). ale jakmile se to posere, tak je to v hajzlu definitvně. To, že se parník potápí ještě neznamená, že se nemáme snažit to potápění zpomalit, nebo nedejbože ještě k tomu otevřít kingstonovy ventily. někdy je každej den navíc dobrej.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:28:23     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: pěkný
    Prezident wars epizoda 1: skrytá hrozba? :D

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:53:56     Reagovat
    Autor: CNNPRG - CNN
    Titulek:Re: pěkný
    Tak já jsem docela rád, čím méně bude kdo vládnou, respektive čím déle budeme bez vlády tím lépe, jen ať se hádají a špekulujou jak se dostat ke korytům a hlavně ať nevládnou.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 21:53:57     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: pěkný
    Je snad kroky soudruha prezidenta někdo překvapen?
    Vždyť se to dalo celou dobu čekat.
    Podle mně je to stejná nuda jako šestá repríza Ordinace.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 00:00:57     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: pěkný
    Jo jo, panackove, jen si vzpomente, jak jste plivali, kdyz nam vladnul poradnej chlap s gulama. Po Rusnokovi a Sobotkovi jeste budete prstickem hrabat, aby se vratil...

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 00:08:20     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: pěkný
    to určitě, Rusnok nebo Sobotka nejsou žádná výhra, ale že bych šla a s lucernou, prstíčkem hrabala, abych našla tu buranskou parodii na chlapa, tak to ne. To vím jistě.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 00:46:59     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: pěkný
    No jo, ale on mel alespon ty gule, coz sveho casu prokazaly jiste fotografie porizene v Toskansku... ;-)

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 00:57:54     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: pěkný
    možná tomu úplně nerozumím, ale k čemu je úplně blbý a neschopný politik, který možná má schopnost se množit, možná mu nechybí testosteron, ale určitě mu chybí mozek (pokud chlap myslí jen gulemi, není to úplně ono) a elementární slušnost? Nebyl by lepší myslící kastrát nebo myslící žena v popřechodovém věku nebo mám ještě lepší nápad, co na ty jejich židle naházet polštáře, aby ty židle nevychladly a nemusí na nich vlastně sedět vůbec nikdo? Možná by se výrazně zlepšil život nám všem.

    Komentář ze dne: 25.06.2013 22:08:45     Reagovat
    Autor: BorKur - BorKur
    Titulek:Nevnímám to až tak zle...
    Já bych to viděl tak negativně.

    Naopak, cítím to jako zajímavý prostor nechat situaci ustát a následně na nošení opatřit nähmlich to samé střelivo (ideálně PŘESNĚ TO střelivo - majitelé Sellierů se zelenou zápalkou vědí :) ) a v případě NO trvat na tom, že nemohlo jít o nedovolené ozbrojování, neb střelivo sice zdánlivě spadá do kat. A, ale je to přesně hento ono, které nosí ctění orgáni, kteří přeci vědí co a jak. Nedovedu si představit, že by se na tomhle někdo točil.

    Takže samozřejmě souhlasím, že střely s řízenou expanzí by měly být nejen povolené, ale dokonce bych řekl na nošení preferované. Informace o vyšší ranivosti je trochu sporná. Jednak pro to, co v článku zaznělo, tj. vyšší ranivost je v případě NO/KN žádoucí; a druhak proto, že o 20-50 % větší střelný kanál nemá na reálnou míru ranivosti až takový vliv.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 19:43:16     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Nevnímám to až tak zle...
    to neprojde. Policie a armáda fungujou podle jinejch zákonů než civilové. Policajti (kromě MP) a vojáci třeba nemusej mít zbroják a můžou nosit od osmnácti, ale jako obhajoba nedovoleného ozbrojování to rozhodně neprojde

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 19:51:39     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Nevnímám to až tak zle...
    Prave jde o to, co je nedovolene ozbrojovani. On se ozbrojovat dovoleno ma a ze je strelivo zakazane, to je zalezitost spravni, konkretne rozhodnuti zkusebny. Je to tedy v rovine poruseni spravniho rozhodnuti zkusebny, coz neni dostatecne brizantni duvod pro to, aby to zakladalo duvodnost uziti natolik krajniho prostredku, jakym je trestni pravo. Takze by mohl argumentovat absenci spolecenske skodlivosti, coz lze dolozit absenci smysluplnosti oznaceni takoveho streliva za zakazane a prave take tim, ze Policie CR takove strelivo v ryze policejnich (nikoli vojenskych) zbranich pouziva prave pro mensi nebezpecnost vuci okoli a naopak lepsich vysledky proti utocnikovi v obrannych situacich. Dovedu si predstavit, ze by to soudce mohl smest ze stolu se slovy "nejedna se o trestny cin".

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 20:00:53     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Nevnímám to až tak zle...
    Soudný soudce zcela jistě. Kolik takových máme? :(

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 20:31:01     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Nevnímám to až tak zle...
    u soudu nevím, varle bych na to nesázel, ale jako základ kampaně za povolení expanzek se to vysloveně nabízí, když policie rozhodla, že expanzy jsou méně nebezpečné střelivo než FMJ. Doufám, že toho v Lexu patřičně využijou. U soudu bych se bál, že bude argumentovat starým Quod licet Jovi, non licet bovi.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 20:32:03     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nevnímám to až tak zle...
    (V tomto případě spíš Quod licet bovi, non licet Jovi :) )

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 22:27:21     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nevnímám to až tak zle...
    Tohle je zrovna pripad, ktery by mohl velmi pekne skoncit ustavni stiznosti, kdyby soud takhle postupoval.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 23:09:38     Reagovat
    Autor: BorKur - BorKur
    Titulek:Re: Re: Re: Nevnímám to až tak zle...
    Tak tak.
    Těžko bude soudce rozporovat vyjádření silové složky státu o sluníčkovém a bezpečném střelivu.
    Příjde mi to minimálně jako zajímavá myšlenka. A upřímně - mít v zásobníku expanzi, jako obyvateli centra města, kde za potenciálním drbanem někdo stojí skoro vždycky, by se mi docela ulevilo.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 22:12:12     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Nevnímám to až tak zle...
    Já bych to viděl velmi velmi negativně.

    Imho útvar PČR není tím pravým místem, keré má stanovit, jaké střelivo, zbraně a výstroj pánům sluší a líbila by se. Pragmaticky vzato lepší než použití civilních vozidel i s osádkami jako zátarasu je dozbrojit je něčím jako je RPG nebo Apache v plné výzbroji (místní gun club vymyslí určitě něco vhodnějšího) a prostě to auto smést z povrchu zemského. S dnešními technologiemi minimální vedlejší škody, bezpečné, pohodlné a efektivní.
    Přesto si nemyslím, že by o tomto měla rozhodnout/povolit si policie a už vůbec ne jenom na základě nějaké úvahy placaté hlavy.

    Expanzky do krátkých nejsou povolené a basta. Mají nejprve dosáhnout regulérní vyjímky či pravidla na základě běžné "demokratické" diskuze, a teprve potom nakupovat. Ne naopak, nebo se nám z PČR stal parlament a soudní dvůr v jednom?

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 23:12:01     Reagovat
    Autor: BorKur - BorKur
    Titulek:Re: Re: Nevnímám to až tak zle...
    To si nejsem jist, zda je logická úvaha. Nemyslím, že by se na PČR vztahovala kategorizace zbraní a střeliva stejným způsobem jako na civilní sektor.
    Např. samočinné zbraně a oba dva zakázané doplňky některé elitní útvary mají ve výzbroji zcela běžně, je-li mi známo.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 23:23:09     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Nevnímám to až tak zle...
    §1: Zákon se nevztahuje, není-li dále stanoveno jinak, na zbraně, střelivo a munici, které jsou nabývány nebo drženy ve výzbroji ozbrojenými silami České republiky, bezpečnostními sbory, Vojenským zpravodajstvím nebo ozbrojenými silami anebo

    Takže státní opičáci si smějí opravdu střílet z čeho chtějí a čím chtějí.

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 00:23:22     Reagovat
    Autor: BorKur - BorKur
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nevnímám to až tak zle...
    Já věděl, že bude někdo tak hodný a doplní můj pocit o fakta. :)

    Takže ano - počkám tedy, než si monocajti ujasní, co a z čeho chtějí střílet, a pak vznesu dotaz, co se tedy za mé daně nakoupilo za střelivo a proč.
    MV bude chtít zachovat tvář a vysvětlí mi, jak moc jsou JHPs sluníčkové a bezpečné - a voilà!
    Jestli tohle nebude zelená k nošení expanze, tak už nevím. To by státní orgán musel argumentovat, že jen bengo ví, jak střely s řízenou deformací obsluhovat...

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 23:50:42     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nevnímám to až tak zle...
    Z hlediska čisté dikce zákona máš asi pravdu.

    Ale asi oba rozumíme rozdílu mezi dopravním policajtem (pochůzkář, který zastavuje střelbou pánu bohu do oken domělého pachatele přetupku) a zásahovou nebo speciální jednotkou. Což asi bude původní účel toho ustanovení.

    Bavíme se o tom, že zedníkovi s maturitou, kerý má problém dočíst zákon do konce a nemá dost rozumu na správné vyhodnocení situace dáme "zelenou", páč má to bezpečnější střelivo. To že parabelou auto rozumně nezastavíš, na 50 metrů z ní trefíš lecos, ale ujíždějící přestupce to velmi pravděpodobně nebude, a proto to nebudu ani zkoušet, to je mimo jejich rozměr chápání.
    A řeší to střelivem s vysokou ranivostí. (kdyby to bylo pro URNU, ani neceknu)

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 23:55:11     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nevnímám to až tak zle...
    Tak to prece neni spatne... Co vice si prat, nez to, ze policie bude strilet po autech strelivem s vysokou ranivosti, kterym ani poradne neprostreli sklo ci tlustsi plech.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2013 00:08:32     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nevnímám to až tak zle...
    (No, tak co více si přát, to bych věděl :P Ale jinak samozřejmě souhlas, však už jsem to v 25.06.2013 20:01:32 také psal :))

    Komentář ze dne: 25.06.2013 22:50:09     Reagovat
    Autor: Hank - Hank
    Titulek:Zrovna dnes...

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:17:31     Reagovat
    Autor: tojejedno - tojejedno
    Titulek:Re: Zrovna dnes...
    Prave som myslel, ze to sem pridam. A treba si precitat preco strielali po tom aute. Absolutne nechapem ako je take nieco mozne? Pomahat a chranit.

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 23:55:57     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Zrovna dnes...
    Ucebnicovy priklad uceloveho zduvodneni.

    Komentář ze dne: 25.06.2013 22:52:05     Reagovat
    Autor: OS - OS.
    Titulek:brokové náboje
    Ještě jsem si je nekoupil, ale zaznamenal jsem před časem brokové náboje do krátkých zbraní (legálně prodávané). Mohlo by to být v případě sebeobrany vhodné ve stylu "vystřel, jdi a zapoměň", žádná balistika a soudce Lněnička chabr.blog.idnes.cz/c/336128/Spravedlnost-po-cesku-2-vice-soudcu-a- spravedlnosti.html. Pokud vím, tak balistici dokáží určit ledacos i z odhozené nábojnice.

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:02:15     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: brokové náboje
    Je to poměrně nahouby, zhruba z týchž důvodů a zhruba týmž způsobem jako .22 nebo jiná 6.35.

    Nicméně lepší než nic, to nepochybně.

    A chce to revolver, neboť pistoli to spolehlivě nepřebije (nemluvě ani o risiku té vyhozené hilzny, o němž se sám zmiňujete).

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:07:33     Reagovat
    Autor: OS - OS.
    Titulek:Re: Re: brokové náboje
    "Je to poměrně nahouby, zhruba z týchž důvodů a zhruba týmž způsobem jako .22 nebo jiná 6.35."

    v nábojích se nevyznám, takže této větě nerozumím - mohl byste to prosím ve stručnosti vysvětlit? každopádně jsem to viděl prodávat i v ráži .38 special právě do revolverů

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:09:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: brokové náboje

     
    Komentář ze dne: 25.06.2013 23:23:32     Reagovat
    Autor: OS - OS.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: brokové náboje
    Děkuju

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 08:17:04     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: brokové náboje
    Je úderník hlavní součást zbraně? Přinejmenším v USA jistě ne a dovézt si tedy náhradní není problém. Stopy na nábojnici, podobně jako otisk vývrtu na střele řeší návštěva střelnice po činu. Pár set ran a pokud ta zbraň nemá nějakou velkou výrobní vadu v komoře či tak něco, žádný soudný balistik se nepodepíše pod autoritativní vyjádření ve smyslu „určitě to byla ona“.

    Samozřejmě i revolver je možné řešení.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 11:25:11     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: brokové náboje
    Hlavní části zbraně v ČR jsou: hlaveň, tělo/rám, závěr pistole a válec revolveru.

    Nejobvyklejší markanty jsou: vývrt hlavně (známý, ale zrovna u polygonů velmi nespolehlivý), přechodový kužel, vyhazovač, vytahovač, úderník, u některých zbraní závěr.

    Dále samozřejmě použité střelivo (otěr v laufu, zbytky spáleného prachu), a v neposlední řadě zapnutý mobil v čase a místě střelby;-)

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 11:27:33     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: brokové náboje
    Ještě bych nepodceňoval případnou stopu po podavači a vyústění zásobníku...

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 08:42:43     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: brokové náboje
    Nicméně mnoho zbraní z dovozu to nemá číslované. Třeba na můj LCP si můžu nakoupit batoh hlavní, závěrů a úderníků a měnit je jak ponožky a není šance jak to ke mě dostat.

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 09:49:36     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: brokové náboje
    Na hlavní části zbraně (zde hlavně a závěry) ovšem potřebujete nákupku. Dojde-li na vyšetřování, PČR si nepochybně vyžádá celý batoh hlavní a závěrů.
    A jak se nějaký ztratí, tak to bude hodně, hodně podezřelé...

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 16:30:13     Reagovat
    Autor: Ada - Ada
    Titulek:Re: Re: Re: brokové náboje
    Balistik se nepodepise, ale dnes rozhoduji experti a expert klidne podepise protoze on JE PRESVEDCEN ze z te zbrane se strilelo a basta.

    Takze bude-li na pripadu zajem, je uplne jedno co rekne nejaky balistik.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 01:34:09     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: brokové náboje
    Jistou variantu to představuje např. Jako první rána v revolveru (protože ve většině pistolí to odmítá spolehlivě fungovat, jak už tu někdo psal), ale obecně je to dost naprd. Na dva kroky to do terče vyrazí díru o průměru kopacího míče, a při přidání dalších tří kroků jsou v terči dvě dírky o průměru 1,5 mm. Na stop efekt něčeho takového ve všech možných situacích bych se v žádném případě nespoléhal.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 13:56:36     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: brokové náboje
    No, na 5-7 m to slušně pokropí terč (odhadem 50 dírek v IDPA/LOS terči + jedna velká od plastového kontejneru, v němž byly broky původně).
    S ohledem na malou úsťovou rychlost (jen odhaduji, mizivý zpětný ráz a nepřetáhne závěr) a malou hmotnost broků bych si tipnul, že do hajzla nebo čokla to pronikne než pár milimetrů. Urostlejšího jedince to asi hodně nasere.

    Dostávat desítky broků z špeků, svalů, případně sleziny hajzla může být dost otravná práce, asi toho v něm dost zůstane a časem to chcípne na otravu olovem. Jestli existuje něco jako život po životě, možná se to obránce později dozví a může ho to vědomí v chladných zimních měsících hřát pod drnem.

    Na obranu bych si to nevzal.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 16:38:55     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: brokové náboje

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 17:01:32     Reagovat
    Autor: LeMiserable - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: brokové náboje
    Z toho vyplývá, že to je tak akorát na myši a potkany :-).

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 19:27:31     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: brokové náboje
    Není CCI jako Libra;-)
    Já výše popisuji svou střelbu s Librama. Pokud to CCI, co popisuje Stengun, spolehlivě přetahuje závěr (a mj. to má patřičnou úsťovou energii) a rozpadá se to až o útočníka, tak by to mohlo být použitelné.
    Důležité je, aby to mělo v místě dopadu patřičnou hybnost. Jestli se to pak nějak deformuje nebo fragmentuje, tím lépe.

     
    Komentář ze dne: 26.06.2013 20:20:34     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: brokové náboje
    Ha, zdá se, že jde o CCI Shotshell
    http://www.youtube.com/watch?v=D6ty4pLJfT0
    A zdá se, že je to stejně k hovnu jako Libra.

    Komentář ze dne: 26.06.2013 01:09:39     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:
    Dovolím si jenom technickou poznámku k tomu nařezávání střel (ne snad, že by to bylo kdovíjak relevantní, ale vždycky mě poněkud vyděsí, když o tom někde čtu). Stručně řečeno, není to dobrý nápad. Homogenita pláště, ať už vpředu u FMJ, nebo vzadu u (například) JHP střely je velmi důležitá pro její soudržnost. Střela, natuněná pilníkem ve svěráku, ztrácí odolnost proti radiálnímu namáhání. Plášť se pak může vpředu otevřít a zůstat viset v hlavní, zatímco jádro tlak plynů vyfoukne z pláště a pak i ven z laufu, takže to na první pohled vypadá jako normální rána, ale hlaveň je přicpaná odtrženým pláštěm a další rána ji v lepším případě nafoukne, v horším roztrhne nebo přetrhne. Nechce se tomu věřit, ale už jsem to viděl u lovců, co si vyráběli SP z FMJ střel ubroušením špičky střely. 10 Kč úspory na náboji bylo zaplaceno výměnou hlavně za 8 tisíc. Holt úspornej model...

    Komentář ze dne: 26.06.2013 13:43:13     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:

    Komentář ze dne: 26.06.2013 14:55:04     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:

    Komentář ze dne: 27.06.2013 17:08:58     Reagovat
    Autor: JirkaCV - JirkaCV
    Titulek:Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    ... mislivcům (to není hrubka). Expandované střelivo do svých kozlic používají velmi dlouho, velmi často a velmi rádi. Je výhodné v okamžiku, kde střelec s IQ rovnajícímu se počtu promile v krvi míří na krk dvanácteráka. Z néjakého důvodu mine a střela, která lehce škrtla o zrcátko srnečka mu v důsledku rozpadu pláště utrhla prdel, takže všechno dobře dopadlo, tradá, jde se chlastat.
    Samostatnou kapitolou je brokovnicový náboj označovaný jako s-ball. Z něj mají v Haagu určitě velikou radost.

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 17:16:21     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    To, že mezi myslivci v této zemi je spousta ožralých prasat, je smutná pravda.

    Nicméně s typem střeliva to vcelku nesouvisí a naopak, pro většinu lovů za většiny situací jsou náboje JHP daleko vhodnější, a nesprávné by naopak bylo volit celoplášt. A to zcela bez ohledu na počet promile v krvi. Mimochodem, na krk se míří poměrně dost výjimečně (opět bez ohledu na množství psychotropních látek).

    Zhruba totéž platí i pro jednotnou střelu do brokovnice; i ta je velmi často daleko spíše na místě, než hrubé broky.

    Jak to souvisí s Haagem, to opravdu netuším, a upřímně řečeno, snad ani tušit nechci a o vysvětlení Vašich představ nestojím; stačilo mi dnes, když jsem četl ty Zemanovy blitky.

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 22:12:14     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Haagská konvence se vztahuje na munici a zbraně pro vedení námořní, pozemní nebo letecké války (časem se k tomu třeba přidá i vesmírná válka). Do munice určené pro civilní použití nikterak nekecá, takže po zvířátkách můžeš vesele oražit i střelivem, které by ti an frontě v případě zajetí vyneslo akorát pomalou a bolestivou smrt.
    Ostatně, někde jsem četl, že pytláci v africe loví slony pomocí kalachů. náboj 7.62x39 nebo 5.45x39 je ovšem na slona poněkud poddimenzovaný, takže to černí bratři řeší tak, že do chobotnatce praží tak dlouho, až se utopí vlastní krví z prostřílených plic. Kam se na to sere nimrod s brennekem.

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 22:25:10     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Rybolov pomocí handgranátu asi hned tak nic nepřekoná.

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 22:33:00     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Tak s dynamitem to bývalo poměrně běžné, že... měl o tom někde moc hezkou pasáž Durrell, ale teď nemám čas to hledat, tuším Taki nebo kdo, jak zapálil doutnák, ale pak mu hejno uplavalo, tak nehodil a místo toho pádloval za nimi.... :P

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 22:52:40     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Durrel by měl být exemplárně vyřazován z knihoven pro sexismus.

    "Tady nedostane trest smrti nikdo jiný než bandita," vysvětlil nám Leslie, "tři roky jsou tu za vraždu a pět let, když tě chytí, jak lovíš ryby dynamitem."

    "To je směšné!" řekla máti popuzeně. "V životě jsem neslyšela nic ostudnějšího."

    "Já myslím, že to dokazuje správný smysl pro důležitost věcí," řekl Larry. "Šproty cennější než ženské."

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 23:58:33     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Mne vždy znovu a znovu nadchne ta scéna -- není, myslím, v základní trilogii, ale někde v samostatných povídkách -- jak vítají příjezd řeckého krále, a skauti ukazují divadlo na téma "ústup a vyhození mostu do vzduchu" :)

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 22:29:52     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Ono s tou ráží na slona je to zrádné.

    Pokud si lovec může vybírat, není blb, ví něco o anatomii toho zvířete a umí se strefit, stačí to přebohatě; existují dokonce záznamy o slonech zastřelených úspěšně dvaadvacítkou (skrze ušní dutinu do mozku).

    Na druhou stranu ale když svého času Veselovský střílel zlého slona v ZOO normální .308, trvalo mu to snad 20 ran, než si slon lehl. A ať byl Veselovský jaký chtěl, rozhodně nebyl ani blb, ani pramizerný střelec, ani nic podobného: zjevně se stane, že to občas nevyjde. Kdyby takhle lovil v Africe, bylo by dávno po něm :)

    Jinak klasičtí pytláci v Africe střílejí typicky ze slušných loveckých zbraní a vůbec obecně lovívají ještě relativně slušným způsobem; problém je spíše s nejrůznějšími "vojáky", "osvoboditeli", "gardami", "milicemi" a jinými podobnými bandami negerských znásilňovačů, jichž je v posledních desítkách let v Africe množství zcela nemravné Ty si mnohdy pytláctvím a prodejem slonoviny apod. přivydělávají, a skutečně k tomu užívají nástrojů, jež jim milostivý Mugabe nebo jiné podobné prase přiděliti ráčil, tedy kalachů :(

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 22:42:35     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Pokud si na slona vzal Veselovsky .308, pak JE to blbec. Na slona, ostatne stejne jako na buvola, je treba pouzit velkou razi...a bezna raze na slona byla .577 nitroexpres, jenz je dnes nahrazena .600 nitroexpres. Tahle strela dokaze zabit slona i kdyz dostane ranu jen do krku nebo hrudi. Pretlak telnich tekutin po zasahu touhle strelou zpusobi popraskani cev v mozku. Strilet slona puskou na jelena je zhovadilost. To bylo mozna lepsi nechat ho utopit, protoze to by trvalo kratsi dobu 8o(

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 22:50:26     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Prosím Tě, Honzo. Udržím se zubynehty a nebudu to komentovat, ale dá to fakt práci :P

    Asi tak jediné, co je pravda, je to, že .308 na slona není ani zdaleka ideální.

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 23:12:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    V cem se musis drzet? v tom, ze si myslim, ze nekdo, kdo strili slona 7,65x51 je blbec? nebo v tom, ze nitroexpresy jsou na slony to spravny naradi?
    Nevim, proc toho slona strilel nekdo, kdo na to neni vybavenej. Sam znam dva lidi, co maj nitroexpres. Jeden .500 a druhej .600. Kolik jich musi znat nejakej myslivec? V Praze je urcite dost lidi, kteri maj na to, aby jeli do afriky na "big five" a maji na to i vybaveni...a to nemluvim o tom, ze zrovna v tomhle pripade by se policejni registr hodil a aspon jedno odpoledne nemusel bejt na hovno. tahle akce bylo diletantstvi 8o(

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 23:35:42     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Patrony kategorie NE nemusí být nutně na slona vhodnější než menší a rychlejší ráže, například .700 NE se v tomto směru příliš neprosadila, protože nemá dostatečnou průbojnost, je znám dokonce incident, kdy se střely roztříštily už na tlustokožcově tlusté kůži. Třeba výrazně slabší .450 NE je údajně spolehlivější.

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 23:43:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Pro běžný lov je to vše ukrutný overkill.

    Pro zastavení útoku -- tedy jako záloha v ruce PH -- se hodí něco silnějšího, ale vždy je nutno počítat s tím, že dobře umístěná .450 je daleko lepší, než blbě umístěná .577 (jež je jinak sama o sobě v ruce někoho, kdo s tím kanónem dokáže střílet rychle a přesně, asi nejlepší).

     
    Komentář ze dne: 28.06.2013 06:03:08     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Nepsal jsem o .700 NE. Uvedl jsem razi .500 a .600. Pro strelbu z par metru, kdy si strelec pohodlne vybere misto zasahu a navic strili z nadhledu je velka raze bezkonkurencne nejlepsi.

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 23:40:54     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Nevím, ale za svého blbého mládí, kdy mně to zajímalo, tak jsem někde vyhrabal, že slon se loví "librovou" ráží, zcela vyjmečně půl librovkou.
    Zbraň lovci nosí dva otroci a je nutné se při střelbě zapřít. kalibr se udává hmotností střely .. prostě ruční dělo.
    Co tak slýchávám zkazky z lovu, tak zabít divočáka, aby jenom lehl a nemusel se dohledávat je kumšt. U slona si to nedovedu představit.
    A pod čarou - na krk se střílí, a to z důvodu, že by se z toho 1/2 nedala žrát jak je to rozemleté, zvlášť když to trefí slabší kost.

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 23:49:16     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Nojo, když jste vyrůstal v dobách černého prachu, to chápu :)

    Jinak čím se opravdu běžně loví slon už psal pan SJ P někde tady kolem -- mezi .375 a .465.

    Ale samozřejmě, v těch krásných dobách, kdy ještě nebyly bezdýmné prachy, se to muselo dohánět velikostí a vahou projektilu:

    ... Sir Samuel Baker takto vypráví o své pušce v ráži dvě, již nazývá „Děťátko“:

    V tu chvíli mi Hádží Ali vtiskl „Děťátko“ do ruky, právě včas, abych mohl vystřelit za lopatku posledního [slona] ze stáda, který už pádil hlava nehlava za svými soudruhy a zrovna mizel v džungli. „Bang!“ Otočil jsem se jako korouhvička a krev mi tekla proudem z nosu, jak mi do něj zpětný ráz hluboko zarazil kladívko zbraně. Mé „Děťátko“ umělo nejen křičet, ale také surově kopat. Věděl jsem ale, že slon je můj: půl libry olova bylo zamířeno přesně na správné místo. ... Bylo obtížné říci, kdo byl výstřelem více otřesen, zda slon nebo já.

    Střílel jsem z [této pušky] zřídka, ale je zajímavý fakt, že jsem z ní nikdy nevystřelil nadarmo. Za celou dobu v průběhu několika let vystřelila jen asi dvacetkrát. Bál jsem se ji používat, jen občas, když to bylo naprosto nutné, a při čištění po měsících, kdy zůstala nabita. Při takových příležitostech měli mí lidé to potěšení si z ní vystřelit, a exploze byla pokaždé doprovázena pádem dvou mužů na záda (jeden vždy přidržoval střelce) a „Děťátko“ přistálo několik yardů za nimi. Tuto pušku vyrobila firma Holland & Holland z Bond Street, a já ji mohu vřele doporučit Goliášovi z Gathu, ale nikoli mužům léta Páně 1866.


    www.ocs.cz/EHA/Ecce%20Homo%20Armatus.mini.pdf

     
    Komentář ze dne: 28.06.2013 00:01:59     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Nj, to bylo ještě v éře černého prachu, jak psal OC. Ráže by byla vlastně broková "1", délka zbraně lehce přes dva metry, hladký vývrt nabíjený koulí, protože s drážkovým laufem nabitým ogiválem už by to byla zcela nezvládnutelná zbraň. Několik exemplářů skutečně existovalo, ale byly to unikáty už v době, kdy jejich použití připadalo v úvahu v tom směru, že technicky mělo smysl. Dokonce i tehdy se obvykleji lovilo na tehdejší dobu běžně velkými rážemi.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2013 00:07:06     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Máte libovolný odkaz na reálnou librovku? To by mne zajímalo.

    Pokud já vím, největší reálně používané kulové ruční* zbraně byly ty dvojky, jako ta Bakerova. A bylo jich ukrutně málo a byly naprosto výjimečné. Poměrně běžné byly čtyřky. Vše ostatní bylo menší.

    Osobně mám za to, že tou librovkou by prostě jinak než z lafety střílet vůbec nešlo -- člověk má jistá fysiologická omezení :)
    ___
    * něco jiného je punt gun třeba, samozřejmě.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2013 00:21:11     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Bohužel, znám to jenom z legend. Takže jsem asi měl spíš napsat, že několik exemplářů údajně existovalo. Myslím, že součástí legendy bylo údajné použití nějaké mobilní pololafetace, takže spíš než puška už by to opravdu bylo přenosné dělo v puškové pažbě.

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 23:27:11     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    To je taky otázka, jak moc měl na výběr. Neznám žádné detaily toho incidentu, ale působí to na mě dojmem, že k tomu musel mít důvod. Třeba prostě nic lepšího neměl. Na druhou stranu, jeden z nejúspěšnějších lovců slonů, co kdy žil, a jehož jméno si už bohužel nevybavuju, byl původem Němec, a nejspíš proto používal převážně klasickou klikovku Mauser v nikterak mimořádně výkonné ráži 7x57, jinak používané například na vysokou. Přitom měl k dispozici i poměrně širokou škálu kulovnic v "afrických" rážích, včetně .375 Holland&Holland (která je obecně považována za vhodné minimum pro lov "africké pětky") nebo .450 Nitro Express, jíž se sloni běžně loví už asi sto let. Takže ta .308 nemusí být nijak mimořádně poddimenzovaná dokonce ani v terénu.

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 23:38:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Přesně tak. Jinak to asi bude Walter D. M. Bell, ne? Což AFAIK byl Skot a ne Němec. A střílel lecčíms, nejčastěji asi Mannlicher-Schoenauer 6.5x54 :)

     
    Komentář ze dne: 27.06.2013 23:54:35     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Bella znám, ale tohle nebyl on, to byl skutečně Němec. To si vybavuju, protože volba ráže s tím korespondovala, a ráže byla německá, myslím, že právě 7x57 Mauser. Nevím, jak se jmenoval, asi už si nevzpomenu.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2013 00:12:34     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Tak to nevím. Známý a skvělý lovec německého původu byl John Buhmiller, ale ten střílel větší ráže, dokonce mám dojem že si sám dělal nějaké .460 ještě v době, kdy nebyly běžně na trhu, pokud mne paměť nešálí.

     
    Komentář ze dne: 28.06.2013 00:24:27     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Policajti jsou ještě v poho, proti ...
    Možná zas až tak slavný nebyl. Přece jenom je řeč o době, kdy lovit slony po stovkách taky mohl kdekdo, pokud měl přiměřeně peněz. Slonů bylo relativně dost, legislativa neexistovala, lovy byly v módě a Angličani, Němci a příslušníci jiných koloniálních velmocí měli do Afriky volný přístup.

    Komentář ze dne: 30.06.2013 10:50:47     Reagovat
    Autor: svetr - svetr
    Titulek:Zákeřnost PRManů
    George Bush senior byl vždy proti zbraním: jako jediný zástupce Texasu hlasoval pro omezení v osmašedesátém roce, chtěl zakázat levné pistole atd., ale před prezidentskými volbami si narychlo koupil celoživotní členství v NRA (ta investovala 6 milionů do nezávislé kampaně za jeho zvolení), sliboval, že bude chránit americké střelce před zákazy a tvářil se, že jako jediný může zachránit americké držitele zbraní před Zákazem, jaký by přišel se zlým kandidátem za Demokratickou stranu, M. Dukakisem: na venkově byly samolepky proti anti-gun Dukakisovi rozšířenější nejen než samolepky pro Dukakise, ale dokonce než samolepky pro Bushe samotného!
    Jakmile byl Bush ‒ zčásti i díky této PR manipulaci ‒ zvolen, otočil na obrtlíku, během pár týdnů začal usilovat o zákaz dovozu "Assault Weapons" (Obama není první) a další zákazy zbraní a nakonec zrušil své "doživotní" členství v NRA
    http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost-pr-manipulatory-d1p-/p_spolecnost.asp? c=A130628_213144_p_spolecnost_wag

    Komentář ze dne: 01.07.2013 23:07:03     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Výborné
    Myslím, že máte priatelia výnimočnú príležitosť vyjsť do úlíc a žiadať rovnako sprístupniť pre NO sluníčkové strelivo, lebo tiež chcete raniť viacej bakaného nesluníčkového útočníka, než okoloidúcu sluníčkovú babičku!!

    p.s. akonáhle by boly expanzné strely povolené, do môjho zásobníka na NO/KN by putovali veľmi rýchlo.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.