Hlavní menu |  |
FAQ |  |
Toplist |  |
|
Komentáře ke článku: Hrůza (ze dne 23.07.2014, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Je to jasné, česká policie má málo segwayů, málo aut a málo benzínu. Chodit pěšky je dnes nemoderní a je lepší pořídit všude kamerové systémy, aby se mohla chránit práva kriminálníků, jejichž svoboda je omezována běťmi, které tupě nespoléhají na policii a opovažují se bránit. :D
|
|
|
...a pod tohle se podepíšu!!!
|
|
Prestoze sympaticky, je otazka, co vsechno autor v miste nevidel nez videl.....
|
|
Tak koukám že ono je to spíš o přání mít tady hustopolicajty než o Hrůzovi. Nevím jestli bych měl zrovna toužit po bengách který jdou po hlavě do každé bitky ale asi pořád lepší než ta hovada co tu vesměs máme teď.
Ale zpátky k Hrůzovi. Za prvé mě sere že když má někdo trochu známej xicht a někdo mu ho rozmlátí tak o tom referují okamžitě všechna média (no dobře já vím, plán je potřeba plnit a tak hodí každá blbost) a za druhé se nemohu poněkud ubránit dojmu že si Hrůza blbě naběhl a podle toho dopadl (ne že bych mu to přál, jen konstatuji).
Nechápu proč se někdo sere do toho když si dva podnapilí chujové vyměňují názory. A když už tu potřebu má, tak vyhrožovat policajtama je idiocie a žádanka o nálož, kterou po zásluze dostal. Holt bonzáky má rád málokdo.
|
|
|
Nebyla to zrovna ferovka....ani bonzakovi se v bezvedomi do hlavy nekope
|
|
|
no bonzák - spíš dobroduch, kterej chtěl tu rvačku ukončit (pokud to ovšem bylo tak, jak se píše). Nicméně je stará pravda, že když se dva perou a třetí se je pokusí roztrhnout, tak je značná šance, že mu daj na budku rukou společnou a nerozdílnou.
|
|
|
Také to tak na mě působí. Osobně jsem toho názoru, že lumen, který je slavný nepřiměřeně svým schopnostem (protože to "hrůza" v jeho případě není jméno, nýbrž přímo definice), podlehl jakémusi komplexu matky Terezy a buď opravdu hrubě neodhadl situaci, nebo měl pocit, že je celebrita a celebrity přece v naší sluníčkové společnosti v kaluži někde na chodníku umřít nemůžou. Frajeři ze Stodolní ovšem k Hrůzově velké smůle zřejmě poslouchají spíš Nohavicu, a tak celebritu podle pravidla "ty mlč, ty páprdo, no ty v tom baloňáku" vyvedli z omylu možná o něco drsněji, než by tomu bylo jinde, bo Ostrava je region razovity...
|
|
|
Roztrhovat rvace se da v presile nejmene 2 na 1, a to ti co roztrhuji musi byt strizlivejsi, nez ti co se perou. JInak dostanou do drzky. Coz se stalo i tentokrat. Smula je, ze ho kopli do palice. JInak to mohla bejt dobra lekce pro obe strany. Takhle to dopadlo dost naprd...
|
|
Nechci to hrotit a vidět černobíle, ale představa, jak mi furt po ulici vartujou dvě ozbrojený gorily v maskáčích, výhružně se rozhlížej a fackovačku řešej zbitím federálama mě teda blahem fakt nenaplňuje. Osobně bych dal přednost takovému právnímu a lidskému prostředí, ve kterým by se lidi nebáli těm násilníkům, co kopali Hrůzu do hlavy čelit a zpacifikovat je. Opět platí to otřepané, že když jde o vteřiny, dorazí policie za pár minut.
Prostě radši budu vědět, že mi v nouzi může pomoci kolemjdoucí, než SWAT. Ohledně tý Brazílie doporučuju kouknout na ten film o BOPE. Jen se divák nesmí ztotožnit s hlavním hrdinou, ale vidět to zvenčí. Tohle bych na rozdíl od autora článku fakt nechtěl...
|
|
|
asi tak. Policejní stát jsme tady měli celkem dlouho a žádná velká sláva. pokud bude mít policie takový pravomoci a takový postavení, že někoho klidně střískaj pendrekama na jednu hromadu, tak budou mít i takový pravomoci, že na ně nikdo nebude moct ani křivě podívat, natož s nima nesouhlasit, nedej bože podat na ně nějakou stížnost.
|
|
|
Tak autor to asi blbe podal. Ale pointa tam je. Policajtu mame mraky a nikde nejsou videt. A kdyz uz jsou videt, tak delaji neco "uzitecneho" typu boticky. A mozna by stalo zato, aby se vic venovali pochuzkovy cinnosti. Jako za 1. republiky. To by asi neuskodilo. Protoze malokdo je dost drzej, aby vykradal auto nebo se rval policajtum primo pred oblicejem.
|
|
|
ale diky vsudypritomnym kameram se vetsina nasili odehrava primo pred ocima policistu - nektere takove incidenty byly dokonce zverejnene, jak mestak otocil kameru a zazoomoval na misto aby lepe videl.
|
|
|
Kamera ti pouta nenasadi. Staci cerny brejle a nemit mobil. A policajti maj dost po ptakach. Zato straznik v patach uz znervozni nejednoho lumpa.
Vzdyt i pulka D-Fens manualu stoji na tom, ze kamery a spol nedokazou spolehlive urcit ridice. A uplne stejne je to s drbanem na ulici.
|
|
|
asi kazdy z nas jinak chape puvodni smysl kameroveho systemu. mel jsem za to, ze primarni ucel je lokalizovat misto kde je nutny zasah na miste a ze druhotny ucel (smirovani) je jen sekundarni nezadouci efekt, ktery system nebude zneuzivat a ze ucini vse proto aby posilil u svych zamestnavatelu (obcanu) duveru ze toho opravdu zneuzivat nebude. mozna ze jej chapete tak jak opravdu funguje. tedy ze primarne ma KS lidi smirovat.
|
|
|
Ten film se jmenuje Tropa de Elite.
|
|
Jo, tak pánovi se zachtělo policajtů, z kterejch jde strach jo? Celkem bych vám to teda přál, aby se to vyplnilo, abyste si to mohl pořádně užít.
Blbý je na tom akorát, že s váma žiju v jednom státě.
|
|
|
No, on především zapomněl na poměrně podstatný detail, že kdyby na místo naklusali drsný frajeři s impozantními postavami, neomezenými pravomocemi a metrovými pendreky místo mozku, tak je vcelku pravděpodobné, že zdaleka nejvíc by na budku dostal Hrůza, protože ti dva by se shodli, že je to vlastně jeho vina. Což se nápadně podobá průběhu událostí, k němuž došlo i bez pendreků...
|
|
|
"Vinnej nevinnej, berte to po řadě." (Sapér Vodička z Osudů dobrého vojáka Švejka.)
|
|
|
Ano, tak nějak. Můžeme samozřejmě spekulovat o tom, že kdyby tady byl režim jako v Brazílii (k čemuž nemáme zas až tak daleko, v podstatě stačí, aby Babiš místo s toxickými salámy začal obchodovat s o něco méně toxickým koksem), tak k té rvačce vůbec nedošlo, nebo by skončila tak rychle, že by se Hrůza nestačil nechat zmlátit. Ale to je všechno teorie, ostatně o Brazílii se myslím dá říci, že je tam režim jako v Brazílii, a přesto byl autor svědkem rvačky, v jejímž průběhu někdo dostal na držku...
|
|
|
Vime, netreba napovedy ni zavorek.
|
|
|
Nedopadlo. Pokud maj alespon zakladni vycvik, tak vi, ze nejlepsi je mlatit z boku do stehen. Riziko zlomenin je minimalni, kurevsky to boli a po par ranach se dotycny neudrzi na nohou. A i drsna fetka to dlouho nevydrzi. A jako lekce cloveku zustane nekolik dni poradny jelito.
|
|
|
Fetka vydrží klidně zlomeninu a ani o tom neví. Už jsem viděl fetku se prát. Zlámaná ruka, rozbitý obličej, z nosu krve jak na zabíjačce a jako by se jí to vůbec netýkalo.
|
|
|
Taky záleží, na čem jede. Typicky stimulanty dokážou člověka doslova nastřelit, že potom jede jak zajíček Duracell. Zejména zkušený hadráci, co tam toho klidně hvízdnou čtyři gramy a ještě je jim to málo, vydrží opakovaný průstřel životně důležitých orgánů devítkou, aniž by přestali útočit. Největší problém v takové situaci je, že nejde zabít, co už je mrtvé, a on už mrtvej je. Jenže chvíli trvá, než to zjistí.
|
|
|
Tady asi přichází na řadu ten starý známý a tolik omýlaný zastavovací účinek, což je právě přesně opak toho „průstřel“…
|
|
|
To nemáš až tak úplně pravdu, resp. obecně samozřejmě máš pravdu, ale ne pro daný případ. Já jsem totiž, aniž bych chtěl slovíčkařit, napsal "průstřel orgánu", nikoli průstřel celého těla. Korektnější (resp. vícerý výklad nepřipouštějící) by asi bylo napsat "zásah", ale z hlediska konkrétního orgánu se může jednat i o průstřel, aniž by to nutně bylo špatně. Představme si střelu, která vnikla do těla, prošla například játry a někde těsně za nimi se zastavila. Tedy ta střela játra bez debaty prostřelila, ale z těla nevyšla, čili předala 100 % energie a byla tedy účinná v maximální, pro danou střelu možné míře. Jaká ta míra je, to je zase jiná otázka. Konkrétní kauzality takových případů jsou známé hlavně pro .38 Special, v dnešní době považované za spodní limit revolverového náboje pro obranné a služební účely.
|
|
|
Tyhle řeči o zastavovacím účinku jsem četl tak dlouho až mě to přestalo bavit a začal jsem nosit .45ACP. Mám klid a jistotu, že větší ráži už asi nosit prakticky ani nejde.
|
|
|
No já jsem si toho vědom, ale pořád to není úplně ono - prostřelit játra není totéž jako velkou expanzivní střelou je rozbít na kaši a celkově dát fetce ránu jako když kopne kůň - toho si už jistě všimne, pokud to není vyloženě dvoumetrovej negr s letlampou (což většina těžkejch fetek jaksi není) :-))
|
|
|
Dát ránu jako když kopne kůň? Pane, držel jste někdy ruční střelnou zbraň v ruce? A víte, že stejnou energii, kterou má projektil (a může ji předat cíli), musí absorbovat i zbraň, tedy střelec? Tudíž ruční zbraň, která dá ránu, jako když kopne kůň zkonstruovat nelze...
|
|
To povídání o Brazílii je pěkný, ale má to jeden háček. Oni jsou policajti v těhle "orientálních despociích" celkem milí a příjemní, ale jen pokud jsi turista. Pokud jsi domorodec, tak máš po piči. A pokud se jako turista dostaneš do střetu s policií, tak se nebudeš stačit divit, jak s tebou zametou. Stačí si přečíst třeba něco o thajských kriminálech a tamním systému. Jo, pokud jsi bezproblémový turista, tak se policajt přetrhne, aby ti ukázal cestu nebo poradil a div si nevykloubí sanici, jak se na tebe bude smát. Ale běda, jak mu padneš do spárů jako sprostý podezřelý.
Upřímně, asi ani tobě by se nelíbilo, kdyby ses někde před hospodou pohádal s nějakým blbcem, do toho vlítla policie, ztřískala tě pendrekem a když by sis šel stěžovat jejich šéfovi, tak by tě v lepším případě poslal do prdele, v horším by tě ztřískali ještě jednou, aby sis nestěžoval, že se ti policie nevěnuje.
|
|
|
Upřímně nechápu co je to teď za módu, že benga musí řešit rozepře nějakých gentlemanů. A ještě ke všemu na cizí podnět.
|
|
|
protože jsou lidi děsně netolerantní a serou se do všeho. A tak bonzujou jak divý. Známej policajt mi vyprávěl, jak za posledních pár let prudce narost počet bonzů a z 99 procent jde o federální případy jako parkování na chodníku ve tři ráno a podobně.
Dřív lidi spoustu věcí prostě tolerovali.
Třeba pobíhání psů - když před třiceti lety zdrhnul čokl, tak se prostě nějakou dobu někde toulal, šukal a pak se vrátil. Nebo ho něco přejelo a už se nevrátil. A nikomu to nevadilo. maximálně majitel někam pověsil cedulku. Člověk tenkrát potkal na ulici čokla bez pána a pokud čokl neprudil, což v naprostý většině případů nedělal, tak se minuli a šli si po svym. Dneska někdo vidí čokla bez pána a už volá benga, aby ho odchytli, protože je zblblej televizí a novinama a už vidí, jak si to ten čokl štráduje do kojeňáku, aby ho celej vyvraždil i s vrátnou a kotelníkem.
a spousta dalších věcí.
|
|
|
Ono to píárko "Bengo je váš kamarád" asi nese svý ovoce. :(
|
|
|
Může bejt. Já si spíš myslim, že je to kombinace frustrace a nasrání nad poměrama a pak toho kultu bezpečí, kterej se z komerčních důvodů začal v posledních letech vytvářet. Ale ta netolerance je fakt vidět. A pak neschopnost řešit si problémy sám. Dřív, když jsme dělali mejdan a bylo to hlučný, tak nám přišel soused vynadat a byl klid. Dneska by na nás soused radši zavolal benga, nečž aby to šel řešit sám, protože v TV ukazovali, že bysme ho mohli podříznout a sníst, protože jsme určitě zfetovaní chuligáni.
fakt se mi čím dál tím víc stejská po devadesátejch letech :(
|
|
|
Policajtů mají víc, než komunistický vnitráci. Taky je musej něčim "zaměstnat".
No já se shodou okolností dneska nostalgicky probíral muzikou devadesátých let. Škoda že ta doba byla tak krátká, nenapadlo mi, že si to mám pořádně užít. :(
|
|
|
To je standardni posun k obcansky spolecnosti. Takhle to funguje i v Risi a ve Svajcu. Kdyz uz si policajty musime platit a dotycnyho neznam, tak proc to resit osobne? Na vesnici je to jiny, ale ve meste se lidi neznaj, tak nevi co muzou od toho druhyho cekat. Osobne mam radsi pristup jednou to slusne zkusit a kdyz nic, tak at konaj organi...
A nebo to muzeme postavit jinak. Driv se lidi bali to resit...
|
|
|
Ale nebáli. Jenom nebyli zvyklí mít 158 na mobilech a prkotiny si řešili sami. Já na to nikdy orgána nepotřeboval a bohdá nebudu. A to si troufnu říct, že dřív to bylo drsnější.
|
|
|
Kruci. Občanská společnost. Zkroutily se mi palce u nohou a vůbec nejdou narovnat. Za to můžete Vy! :)
|
|
|
Asi oba máme za občanskou společnost něco velmi odlišného. Že to mám blbě já, vůbec nevylučuji.
Ale slovy hospodskýho ze Švejka: taková občanská společnost je na hovno!
|
|
|
Oba dva gentlemani ze Stodolní zřejmě nebyli ve stavu ujít rovně dvacet kroků, takže to nemohli řešit regulérním pistolnickým duelem. Anebo to jsou hovada, co se ani servat nedovedou, aniž by z toho byl nějakej trapnej průser. To si můžeme vybrat, co je pravděpodobnější.
|
|
|
nejspíš to byla taková ta klasická opilecká strkanice. Hodně řevu, výhrůžek, nadávek, cloumání, sem tam nějaká ta facka nebo tečka. Ve výsledku asi nic fatálního. Bejt to opravdová rvačka natvrdo, tak skončila dřív, než by se do toho Hrůza stačil namontovat.
|
|
|
A nebo v tom hosi meli praxi a jednalo se o Xte kolo. To uz pak funguje i obrana. A Hruza si nabeh na vidle.
|
|
|
Pry ti rvaci jsou bratranci, takze ano, meli v tom praxi. IMO hlavne proto dostal Hruza do huby, sral se do rodinneho ozraleckeho sporu.
Bohuzel ho pak jeden z tech debilu na zemi kopnul do hlavy a zbytek uz zname...
|
|
|
No kdyby mi parta blbečků gentlemansky dupala na obličej, docela bych ten bonz ocenil...
|
|
|
Co teprv kdyby vám demolovali kočárek.
|
|
|
A proto je třeba být vybaven SKOTem, jehož pasivně-aktivní pancéřování jako jediné spolehlivě ochrání kočárek za všech okolností.
|
|
|
SKOT není na běžnou ochranu kočárků, ale na závěrečnou Apokalypsu. To je jako zastřelit mravence pětačtyřicítkou. Jistě to lze, ale je to poněkud nepřiměřená poprava.
|
|
|
Nicméně připusťte, že představa ostravského ožralce, snažícího se proniknout do SKOTa přes Vaše inovativní aktivní pancéřování, je svým způsobem neodolatelná.
|
|
|
Ovšem vy zase musíte připustit, že 13 tun železa ve formě SKOT v Ostravě je reálných pouze v případě, že by v čase limitně se blížícím nule bylo přesunuto do sběrných surovin.
|
|
|
No jo ne každý je Rambo jako vy. :(
|
|
|
Mám dobrou náladu a tak vám prozradim tajemství bezplatně. Vykašlete se na svaly. Mozek, to je to, co byste měl mít teoreticky v tý kouli na krku.
|
|
|
Já vždycky spoléhal spíš na to, co mám v puse - tedy jazyk. Ve spolupráci s mozekm (taky občas poměrně užitečný nástroj) se mi tak už diplomaticky podařilo odvrátit nejeden konflikt.
Nicméně bohužel existují lidé, kteří k někomu přijdou a prostě ho nečekaně napadnout, jako nedávno v tom obchoďáku. Přiznám se, že bych byl pravděpodobně v takovém šoku z náhlého napadení, že bych se nezmohl ani na to "pomoc".
|
|
|
zajímavé, Vy opravdu věříte tomu, že policajt je Váš kámoš, který netouží po ničem jiném než Vás chránit? Tak to je mi Vás líto. :-)
|
|
|
To chtělo hodně velký um a fantazii tohle z mého komentáře vyčíst. Obdiv!
|
|
|
dobře, pak nechápu, jak si mám vysvětlit Vaši reakci, že někdo přijde a nečekaně Vás napadne. To se jistě může stát, ale v tom případě Vám policie stejně nepomůže. Co tedy dál? Přesněji řečeno, zkuste vysvětlit, jak jste svůj příspěvek myslel.
|
|
|
1) Může pomoci (už pomohla, byl jsem u toho, policajti doběhli za cca 2 minuty po tom, co začala rvačka, měli to blízko a zabránili tomu).
2) Jaký jiný způsob navrhujete? Nechat se zmlátit, ale zachovat si hlavně tu cool pózu, že policajti jsou přece k ničemu? Vidíte jak 5 lidí kope do jednoho na zemi. Nikdo nikde, nemáte zbraň, co uděláte?
3) Nebuďte extrémní. To že bych využil služeb policie neznamená, že ji miluju, obdivuju, nadšeně jí tleskám a myslím si, že ona miluje mě.
|
|
|
No vidíte, ono to pude. Z konfliktu, do kterýho se mi nechce, vycouvat je-li to možné. Zásada číslo jedna. Se zapojením šedý kůry přijdete na spoustu triků.
Nevim v jakým obchoďáku, zato vím, že tady všude není ghetto. Nesbírají tady po ránu mrtvoly lidí, ani mětskejch policajtů. Když sednete do auta, akceptujete riziko že vás někdo nečekaně sejme. Co myslíte, je větší, nebo menší? A co se tedy v neposlední řadě ozbrojit, pokud vám to leží v hlavě skutečně?
|
|
|
Mě to moc netrápí, žiju v bezpečné oblasti a umím se poměrně snadno ze všeho vykecat a za půl hodinky třeba i s agresorem popíjet pivo, na které mě pozval. :D Ale vždycky mě hrozně rozčílí ty záběry, kde je nevinná a bezmocná oběť pod útokem agresivní přesily. Neskutečně mě to irituje (a to především proto, že takovým útočníkům jsou přisuzována nějaká práva a člověk aby se v ČR bál se bránit) i když to vlastně (cynicky řečeno) není nějaký vážný celospolečenský problém. Máte pravdu, že jízda autem je nebezpečnější a přesto za volant sednu a nemám zájem o policajty u každé zatáčky a křižovatky.
|
|
|
Tak kde je problém? Už vim. Nečtěte to a nekoukejte na to. Bude vám líp. :)
|
|
|
Ano to je přesně ten problém. :)
|
|
OMG! Za to, že dostal nějakej Hrůza po hubě můžou především ti, co mu po tý hubě dali a pak možná trochu i on sám, poněvadž zanedbal prevenci.
|
|
|
Za to, že "byl v právu" si nový mozek nekoupí. Je to zejména jeho chyba. Na přechod před rozjetou tatrovku taky nelezete, i když jste v právu, ne?
|
|
|
Na přechodu před rozjetou tramvají v právu není ...
|
|
Já teda nevím, ale narozdíl od soudruha autora o žádné "brazilské" benga v našich ulicích nestojím. Pokud autorovi přijde normální řešit potyčku seřezáním obou aktérů na jednu hromadu, je buď masochista nebo magor... A to, že tu máme druhý extrém kdy většina policajtů nedělá nic s tím zas až tolik nesouvisí.
Co se Hrůzy týče, kdo ví jak to opravdu bylo. Částečně si za to ale mohl sám.
|
|
|
Jak to mohlo bejt - Hrůza viděl, jak se dva perou, předpokládal, že jeden druhýho napad a ten se brání, tak mu šel pomoct. Že si za to mohl sám? Jistě, lepší je nikoho a ničeho si nevšímat...
|
|
|
Jo, ale taky to mohlo bejt uplně jinak, že jo... a pravděpodobně i bylo. Jinak by asi nebyl jedinej kdo měl rozbitou hubu on. a nepřekrucujte prosím co píšu.
Pomoct někomu je hezký, ale srát se aktivně do bitky kde dva mlátí někoho může jen vůl nebo ten kdo na to má. Já na to třeba nemám (a on evidentně taky ne), tak bych se pokusil zavolat vyhazovače nebo PaCHy.
|
|
Být dobrokák se občas nevyplácí. Neplést se do cizích rvaček je jedno z nejzákladnějších pravidel nočního života:-)
K těm policajtům, je pochopitelné, že v brazilském Luníku se policajti chovají tak jak se chovají, protože udržet tu zvířenu na uzdě vyžaduje občas i armádu.
K českým policajtům, no pravomocí mají dostatek, ke šlapání chodníku více než potřebují. Problém je, že se jim šlapat nechce.
Spíše mě udivuje, že si tu někteří přispěvatelé chtějí svého bezďáka/fetku/mladíka "pořešit" sami než k tomu využít zaplaceného poloopa. Mě stačí setkání u mastné tyče, kdy se vyloženě těším až vystoupím a uvažuji, že to očkování proti žloutence byl celkem dobrý nápad.
|
|
na celou situaci měl kamarádův kolega, který sice dělal ve Vídni, ale domů jezdil někam do Brazílie. Je to asi pět let, tak nevím, jestli se něco podstatného nezměnilo, ale tvrdil, že kriminalita na ulici dost vysoká a k přepadení klidně může dojít v centru ve dne.
|
|
|
|
Vono kouzlo bude v tom kouzelném množném čísle. Přece jenom přepadnout třeba 3 tůristy může bejt ziskový, ale taky je vyšší šance, že to bude trvat dlouho a že se něco mezitím posere.
Konkrétně zmiňované taxíky - dokud nasednete do oficiálního, nemáte problém(což je informace jak oficiální tak od běžných brazilců).
U autobusů - no, je třeba si uvědomit, že tam těch autobusů jezdí fakt hromada, šance na přepadení je docela nízká, pokud jste turista, protože můžete mít štěstí. Je to stejné, jako s revizory v MHD. Někdo potká týdně alespoň jednoho revizora, jinej celej rok nic ,-)
|
|
Ano, to co tu chybí jsou určitě opicajti z kterých jde strach. Zatím má občan pouze obavu, jak velkého kokota uniforma skrývá.
Možná vám Dobromile imponují svalnatí chlapci v uniformě s dlouhým pendrekem - to je ostatně vaše věc a vaše preference, ale to vámi popisované brazilské řešení mi velmi připomíná dozor v lágru. Každopádně je jistě vhodné ocenit, že za normálních okolností, běžné teplotě a tlaku vzduchu jsou ti modelové v klidu.
|
|
tak 1. nevim kdo je Hruza a nevim jestli me to ma zajimat, ale clanek je tedy otresny. autorovi by jiste prospelo, kdyby se na konci vet naucil pouzivat take tecku. a to jsme jen u formy... obsah je ve zkratce: "mame malo a malo hustych policistu. vubec to tu nevypada jako v nejakem bananove republice kde spolu drogove kartely bojuji o moc." omlouvam se, sam jsem nic svetoborneho nenapsal, ale od clanku v teto oaze svobody proste cekam vic nez bezduche fnukani po lepsi efektivite represivnich slozek.
|
|
|
No já to právě pochopil tak, že máme hromadu policajtů a strážníků a NIKDE NEJSOU VIDĚT a když už je teda zahlídnete, tak zjistíte, že dělají hovno, měří rychlost, nebo kontrolujou parkování. Když se něco semele, tak zjistíte, že fízl za kamerovým systémem se bojí, že policie je fšoku, že nikdo nezavolal santiku(přitom mají 30 minut dlouhý záznam toho, jak lidi překračují bezďáka, ale operátor kamery NIKAM KURVA NEVOLÁ) atp. Což kolem a dokola končí u toho, že policista/strážník nebudí respekt a policie/MP nemá respekt.
Tzn. spíš že by bylo fajn ty policisty vyhnat do ulic dělat něco důležitýho, než sepisovat úřednické romány ;) IMHO
|
|
|
Ale oni nedělají hovno. Oni jsou tu od toho, aby kasírovali, dohlíželi, že stát není "okrádán" a usměrňovali ovčana. Nějaké rvačky, vykrádačky a tak, to je jen "přidružená výroba", kterou dělají jen proto, aby lid moc neremcal a byl relativní klid.
Fajn by bylo jich většinu vykopnout a sebrat jim většinu hraček, co jim nedobrovolně platíme.
|
|
|
A v tom je právě ten rozpor s článkem, že jo .-)
|
|
|
Já jen abychom je neosočovali z toho nicnedělání. S pokutováním za kdejakou píčovinu mají práce až nad hlavu.
|
|
|
Tak určitě, ono i ostatní oddělení toho dělají docela dost. Ale problém je, že od určité šarže sedíte na služebně(protože prostě proto), nebo tu šarži nedostanete a lidi by to chtěli vidět jinak, když už je platí. Hloupí lidé :D
|
|
|
ale ja to take tak pochopil. jen jsem si postezoval ze od serveru d-fens jsem cekal lepsi zpracovani a to nejen formou, ale i obsahove. prave tak aby to nevyznelo jako Stando, pojd nas znovu ochranit pred nami samymi, protoze jsme stejna pakaz jako nekde v Brazilli a potrebujeme mlaticky na kazdem rohu...
nepotrebujeme nabuseny policisty na kazdem rohu, to co potrebujeme je predevsim pravni jistota. napriklad takova jistota, ze kdyz me nekdo napadne a ja, nebo kdkoliv jiny (treba i ten policista) si/me pomuzu/e tak az z toho utocnik zemre, tak ze bude mit obrance spravedlivy soud, ktery (soud) pokud neshleda zavazne pochybnosti obrance osvobodi.
|
|
|
|
to nepopiram. ale jistota je, pokud toto bude pravidlem a pokud mozno ani obcas se z tohoto pravidla nevyboci.
|
|
|
A tak vona ta jistota tam jakž takž je, problém je spíš v tom, že i když vás soud vyšší inštance osvobodí(nižší mají tendenci neosvobozovat, bohužel), tak jste strávil pár let ve vazbě a ty už vám nikdo nevrátí a ani vám je nikdo dobře nezaplatí, dostanete almužnu a občane naser si.
V podstatě pokud obrana není ukázkově jasný případ k odložení, tak hrozí dlouhá vazba, soud a odvolání... což prostě dost často nevratně zkurví život...
|
|
|
poprosil bych aby "jakz takz" nebylo spojovano s vyrazem "jistota"
|
|
|
Tak obecně je shoda na tom, že nakonec se spravedlnosti většina případů dovolá. Problém je v délce toho volání - což je to jakž takž. Samozřejmě existují excesy, ale ty existují všude, dokonce i v soukromé sféře! :o)
Problém je spíš v nekonzistenci soudů, kdy jeden soudce by někoho osvobodil a druhej by ho poslal za mříže, protože "nemá rád zbraně a myslí si, že obyčejný čloěk by je mít neměl"(např.).
Tzn. otázka je, jak moc tu jistotu vztahujete na výsledek vs konzistentnost. Pakliže chcete konzistentní prostředí, tak právní jistota tam rozhodně není i přes to, že případy končí "správně"(v čemž třeba já tu právní jistotu spatřuji, i když to není ideální).
Jako... když to tak po sobě čtu... no... hmm... líp to nenapíšu, no, snad si rozumíme :D
|
|
|
jistotu, predenvsim pak tu pravni shledavam v tom, ze kdyz neco provedu, tak me ceka trest a ze kdyz "nic" neprovedu (myslim zadny zlocin), tak ze me zadny trest nehrozi. dulezita je uz samotna hrozba.
jako krajne nejistou uz vidim napriklad kauzu H-Systemu, kdy obvineni cekali na rozhodnuti soudu 14 let. - to je pro me vic nez 1/3 zivota. to je jako kdyz se Vam narodi dite a teprve v jeho puberte zjistite zda jste odsouzen nebo ne. - to je imho nejistota.
jestli je vysledek spravedlivy nebo ne, je take nedilnou soucasti pravni jistoty, ale ne jen to.
takze asi ano, asi si rozumime.
|
|
Autor měl asi velmi zajímavou myšlenku, dešifrováno např. Lopatou, ale bohužel ji nebyl schopen podat takovým způsobem, aby byla úspěšně pochopena větším počtem lidí. Škoda, ta myšlenka je v zásadě správná... :(
|
|
|
Podle mýho v tom žádná mesidž není a všichni jste Dobromilovi skočili na špek a Dobromil se teď královsky baví.
Ale tak zase proč si v okurkový nepotlachat,
|
|
|
No nevím. Já z toho vyčetl akorát to, že Dobromil je nadšený ze svalnatých hochů s dlouhým pendrekem z kterých jde strach. Být to o pár desítek let zpátky, třeba by mu postačili nesvalnatí v kožených kabátech s obuškem o proměnlivé délce. Možná jsem divný, ale já podobné existence na ulici potkávat nemusím.
|
|
To už se dneska za hospodskou rvačku jde do vazby jen proto, že jeden z účastníků byl "zpěvák" ?
Fakt aby už se člověk bál v hospodě porvat.
Prostě chtěl bejt za hrdinu a nevyšlo mu to a jestli to je takovej čůrák, že volal policajty, tak mu to i patří.
|
|
|
WTF? Podle tebe je v pořádku dát někomu přes držku tak, že skončí s rozbitou hlavou a poraněním mozku na chirurgii?
To trolluješ nebo jsi opravdu debil?
|
|
|
Umlátit někoho je prasárna. Na druhou stranu, když si dva chtějí dát přes držku v hospodě, tak jediný kdo jim do toho může kecat je hospodský. Proč by to měli řešit policajti - podle Dobromila navíc typ Arnold s dlouhým pendrekem - to vážně nevím.
|
|
|
Za prvé, bezpečně poznáš, že "si dva chtějí dát přes držku" od "jeden druhýho napad a ten se brání"?
Za druhé, hospodský jednak musí mít sílu a umět ji použít, aby jim do toho mohl kecat. Velice často v hospodě ani není žádný hospodský, ale dvě, tři holky, co roznášej pivo a ty se určitě prát nepůjdou --> zavolají benga.
Nakonec i když máš sílu a umíš se prát, nemáš jistotu, že to dotyčný třeba nevyrazí zub nebo v nouzi nevytáhne kudlu apod. Takže je lepší když si ten zub nechá vyrazit policajt než ty.
|
|
|
Bezpečně asi ne, ale ve většině případů to poznat lze. Krom toho Dobromil ve svém článku jásal nad tím, jak osvalení policajti zmlátili a odtáhli dva, co si chtěli názory vyměnit ručně. Co jim je po tom?
Nešlo o sílu hospodského. Kecat jim do toho může, protože se mu perou v hospodě. Pokud na to nestačí a nepomohou štamgasti, ať si klidně volá třeba na lampárnu.
Dobrá knížecí rada. Pokud se hodlám srát do někoho, kdo se mlátí, tak buď přijmu risiko, nebo za rohem volám policajty. Nic převratného. Pokud se chce někdo servat se mnou, tak asi na policejní záskok čekat nebude.
|
|
|
A jak víš, kdo ty benga zavolal, co když to byl zrovna hospodský? Kromě toho, když mu tam někdo dělá bordel, tak se určitě nebude cítit dotčený, že ty benga zavolá někdo jiný než on.
Jaká knížecí rada? Pouhé konstatování, že než se mazat se rváčema a riskovat, že taky jednu schytáš, je lepší zavolat policajty, ať si nechaj namlátit oni.
|
|
|
nepleťe do toho hospodskýho, řek bych, že je vyhodil a proto se prali na chodníku.
Vidim to jasně, nějakej konflikt, Hrůza vyšel a chtěl to urovnat, poslali ho do prdele, tak jim řek že zavolá cajty a logicky (ono většina lidí po 3 ráno na Stodolní asi nebude chtít mít kontakt s policií) se jim to nelíbilo.
A po důvody jejich rvyčky bych neřešil, pak se můžem dostat k tomu, že jeden druhýmu něco ukrad či něco dlužil a už jsem na tenkém ledě toho kdo byl v právu.
|
|
|
Ono to taky klidne mohlo byt, kdo se vic libi Mane (nebo Erzice) a kdo by nemel lizt bratranci do zeli. Pricemz dotycna s radosti da obema, ale stejne se ji nejvic libi treti frajer ... a vcil mezi ne vlitne nejaky neznamy ozrala, da kazdymu zahlavec a ze na ne zavola policii ...
|
|
|
Já nemám informace, abych dokázal posoudit, jestli jenom po ráně blbě neupad na chodník, nebo jestli ho třeba kopali do hlavy.
A pokud se někdo sere do cizí rvačky, tak musí počítat s následky.
A hlavně to beru tak, že ti kluci jsou studenti a je jim 18 a 19, to si myslim, že ve vazbě nemaj co dělat a hlavěn proto nevidim důvod. Svědky si fízlové mohli vyslechnout během zadržení a další důvod nevidim.
|
|
|
Jasně, blbě upad na chodník a pak ještě desetkrát. A na tom chodníku zrovna byla bota a v tý zas něčí noha.
Že je někdo student a je mu 18 a 19 znamená, že nemá ve vazbě co dělat? A když je někomu 35 a pracuje, tak už by do vazby mohl?
|
|
|
proc to prekrucujete?
>> Já nemám informace, abych dokázal posoudit, jestli jenom po ráně blbě neupad na chodník, nebo jestli ho třeba kopali do hlavy. <<
mate ty informace? sem s nimi. nemate je? tak mlcte. v kazdem pripade si muzete odpustit ironicke poznamky, podsouvajici neco co pisatel neuvedl.
|
|
|
No v prvních zprávách bylo že upad na chodník, další den se začalo objevovat že ho kopali. Každopádně ani za jedno vazba nepřísluší.
Vazba není součást trestu a měla by se ukládat jenom v odůvodněných případech a ani jeden z nich tu nevidím.
To, že je student a je mu 18,19 je uváděl proto, že z toho hlediska padají důvody útěku, či vyhýbání se TŘ.
Pokračování v TČ je u tohoto skutku také nesmysl.
Ale ničemu se nedivim, spousta idiotů bere vazbu jako dobrou věc, tak jim jen přeju ať je to taky potká až jim někdo skočí pod auto, nebo do někoho v hospodě strčej a on spadne na topení či na schody.
Spíš je mi líto těch kluků než nějakýho idiota co se sere do cizích věcí.
|
|
|
... a říkala to Máňa a ta uklízí na OPBH.
|
|
|
tak ja osobne bych se bal porvat v hospode i bez ucasti policie a bez ohledu na pravni nasledky, vice bych se obaval nasledku bezprostrednich.
jinymi slovy, do vazby by mel jit clovek za jakoukoliv rvacku, ne nej tu hospodskou, nebo takovou ktera skonci vaznym zranenim. od toho je to "predbezne zadrzeni" aby dotycny nemohl pachat zlociny, nez se vysvetli zda zlocin spachal, nebo ne. zamerne pouzivam termin zlocin, prestoze nas pravni system uziva termin "trestny cin", ktery ale mnohdy neni ani zdaleka zly (napriklad kraceni dani :)).
|
|
|
Co je to rvačka? Dám někomu jednu po čuni, protože byl oplzlý a půjdu do vazby?
|
|
|
netroufnu si urcovat hranici. imho to kazdy vnima jinak a asi zalezi na kazdem soudruhu zvlast. jinymi slovy, kazdy by si mel sam rozhodnout kdy se citi byt natolik ohrozen, ze vola policii a pocitat pak s tim ze bude vzat do vazby spolecne s protistranou, nez se incident vysvetli.
tz. pokud date nekomu po cuni, tak by jste mel pocitat s tim ze muze zavolat policii. stejne tak kdyz na Vas nekdo bude mirit strikaci pistolkou, ale v dane situaci nebudete schopen urcit zda se jedna jen o nevynny zert, tak Vam nemuze nikdy mit za zle kdyz pozadate o pomoc a zaroven musite pocitat s tim ze policie mnohdy ani nemuze rozhodnout na miste.
|
|
|
Aha, zatím se mi zdála vazba nadužívaným institutem, ale kupodivu Vy to vidíte naopak.
Proč si myslíte, že jednorázové spáchání skutku, který mohl být trestným činem nutně zakládá důvodné podezření, že poteniconální pachatel bude pokračovat v trestné činnosti?
|
|
|
Okusí požitek z rvačky a už nemůže jinak:).
|
|
|
Já bych tam strčil všechny. I ty benga. Pro jistotu. Než se to vysvětlí, žejo...
|
|
|
Možná by nebylo špatný pozavírat i ty co čuměli okolo. Co kdyby uniklo nějaký důležitý svědectví, he?
|
|
|
Jiste. A taky ty, co okolo necumeli, protoze to je beztak jen banda lemplu, ktera se flakala nekde jinde, aby nemusela svedcit.
|
|
|
Ty co nečuměli obzvlášť! Co mají co nečumět? Nechtějí snad pomoct orgánům? Jaký mají důvod, co tají?
|
|
|
Jak tajit? Od začátku nechtěli svědčit a na to máme paragrafy!
|
|
|
Kdo nechce spolupracovat s orgánama, ten určitě něco závažnýho tají! Třeba má v počítači nějaký závadový materiály (jak vyrobit podomácku atomovou pumu), nebo nášivku SS Division Totenkopf. Nebo tak něco, každopádně je to třeba vyšetřit.
No vida. Jen se nad tím člověk začne zamýšlet a hned je to všude samej zločinec. Je třeba zvýšit stavy. A pravomoce. Větší pravomoce a obuchy!
|
|
|
Vida. Народный комиссариат внутренних дел by z takoveho postupu mel urcite radost. Inu, cekistickou tradici treba budovat a rozvijet.
|
|
|
No to nás ještě čeká bohužel dlouhá cesta. Ale pro začátek by se dalo do právního řádu implementovat, že přiznání obviněného je absolutní důkaz. To by situaci ohromně zjednodušilo.
|
|
|
Zvlášťě pak v kombinaci s těmi většími obuchy.
|
|
|
Sou ... ehm, přátelé, na cestě k občanské společnosti se s tím nemůžeme srát! A vymahatelnost práva je přece to hlavní!
|
|
|
nevidim to naopak. nemam zadne relevantni informace ze by byla vazba masove naduzivana, ale ani jsem nebyl nijak motivovan tyto informace shanet. rozhodne si nemyslim ze by vazba byla vyuzivana malo.
to si nemyslim. myslim si vsak ze muze nastat situace, kdy objektivne (ne jen proto ze je policista idiot) nebude schopen pach konflikt vyresit na miste a predejit dalsimu incidentu jinak nez ze oba ucastniky zadrzi. a proto si myslim ze by kazdy clen onoho konfliktu mel zvazit zda facka kterou rozdal/utrzil stoji za pakarnu s policii. tedy jestli ji dat a riskovat ze ten druhy ji nahlasi, a nebo ji hlasit.
|
|
|
ok, rad bych zmenil vypovad.
>> ...do vazby by mel jit clovek za jakoukoliv rvacku, <<
bych zmenil na:
... vazba by mela hrozit za jakoukoliv rvacku...
mohou nastat situace, a ne zridka, kdy reseni je proste nebo je dokonce jiz po konfliktu, presto doslo na zavolani benga a bengo je schopne situaci na miste posoudit a vyresit.
na druhou stranu jsme na zemi ze stromu uz docela dlouho na to abychom resili problemy nasilim.
|
|
|
"by měla hrozit"
Poslední dobou kdykoli zaslechnu nějaké zprávy v médyjích, tak neslyším nic jiného, než že někomu něco hrozí. Protektorát jsem nezažil, ale tolik se nehrozilo snad ani tenkrát.
"bengo je schopne situaci na miste posoudit a vyresit."
Zkoušel jste to někdy?
|
|
|
protoze nemam zkusenosti ani z jedne strany, tak jsem pouzil spatny termin - myslel jsem ze cela predbezneho zadrzeni je to same co vazba. takze ne. rozhodne nejsem pro to aby za kazdou rvacku hrozila vazba (ani ze se do probihajici rvacky pusti nejaka brazilska policejni vazba). ale jsem pro to aby za kazdou rvacku hrozila (hrozila - ne aby byla jedinym vychodiskem) CPZ. kdyz uz se poustim do necivilizovaneho reseni problemu, tak musim pocitat s necivilizovanym zachazenim. tech nekolik malo extremnich pripadu, kdy dojde ke zbytecnemu zadrzeni, nebo zneuziti (na zneuziti existuje opravny prostrdek - "krive obvineni") je slusna cena oproti tomu aby mezi slusnymi lidmi chodili rvaci bez brzd a odvolavali se na nechtene zduchnuti.
jakmile nekdo nekomu ublizi, neni to stejne jako treba rychla jizda, kde mohu nekoho potencionalne ohrozit, nebo omezit, ale taky nemusim. kdyz nekoho prastim, tak je to definitivne akt nasili (tecka)
|
|
Haha, to je pecka. Na ultraliberalnim webu lide volaji po navyseni poctu policistu a vetsi statni kontrole obcanu. Chtit aby policajti byli jako "Arnoldi" kteri spacifikuji kazdeho kdo se krive podiva na sveho spoluobcana, je docela ulet. Ten clanek je tak debilni, ze to vic ani nejde. Vazne si nekdo mysli, ze maji byt policajti na kazdem rohu, aby mohli zasahnout do kazde rvacky ktera se uda? To by jich muselo byt asi dva miliony. A davat za priklad Brazilii, to uz je rovnou na Jedlickuv ustav.
Kazdy, kdo to na Stodolni zna tak vi, ze policajti tam v dobe nocniho provozu hlidkujou skoro nonstop. Aby ale byli schopni zasahnout kdekoliv do kazde rvacky, muselo bych tam tech hlidek byt asi dvacet. Obvinovat policii, za to, ze se nekde pobijou ozralci je totalne na palici.
Mno a pokud je nekdo tak moc blbej, ze na Stodo vyhrozuje policii, tak si o nakladacku rika. Ne ze bych to schvaloval nebo mu to pral, ale snad clovek v jeho letech uz by mohl mit trosku rozum a hlavne zkusenost s takovym prostredim...
|
|
|
a to je presne duvod proc se mi clanek nelibil, a presto ze jsem zachytil jeho merit, tak jsem presne vedel ze bude vniman jinak.
autor imho chtel napsat, policiste by meli vykonavat praci pro kterou byly zrizeny (jiz nekdy za 1. republiky a mozna jeste drive) a ne si valet sunky na sluzebne, v aute, nebo buzerovat slusny lidi. misto toho napsal to co napsal.
|
|
|
Ano, ano, básník toužil státi se trpaslíkem, jen o tom nevěděl.
|
|
Hehe, policajti s obuskama, to se hodi. Jednou jsem byl svedkem, kdy v Brne holohlavy drban vyprovokoval drbana dredateho, a jal se mu rozbijet usta. Dredacova slecna s brekem odbehla pro mestaky, kteri se na misto dokutaleli v okamziku, kdy drban dredaty vstal ze zeme a chtel skina usmernit.
Long story short, policie serezala obuskem dredace, kdezto skin se nenapadne vytratil.
|
|
Asi jsem to podal špatně. Hlavní sdělené článku mělo být, že policajti nejsou tam kde být mají a nedělají co dělat mají.TO o Brazílii byl příklad, jak to chodí ve světě a jaký tam policisté jsou a jaký mají respekt . Mě je jedno, jak vypadají a jistě uznáte, že když již tu jsou, měli by konat svojí povinnost a hlídkovat po ulicích. Dělají to v dnešní době? Chodí pěšky a koukají, kde se co děje? Když se něco děje tak se musí volat policie a než přijedou je to již na nic. Kdo z Vás diskutujících a nejen z nich viděl pravidelně obcházet policajty ve svém okrsku? Protože to, že chodí a koukají, kde se co děje nikoho na jeho právech nekrátí. A určitě, by bylo méně krádeží a násilných činů a ubylo by smažek a bezdomovců . A jistě uznáte, že je lepší, když má policajt kondici a dokáže běhat než když mu dělá problém přejít ulici aniž by se zadýchal. To je hlavní myšlenka článku.Asi byla tak skrytá, že jí nikdo krom několika neodhalil:)
|
|
|
No, že by bylo míň smažek a bezdomovců si moc nemyslím, spíš by se jen přelili někam, kde by je nebylo tolik vidět. (Což z pohledu běžného občana je totéž)
|
|
|
Podla jste to špatně. je fajn, že jste si všiml, že policajti nejsou tam kde mají být. Škoda je, že jste se trochu víc nezamyslel, protože byste zjistil, že z principu ve více než 90% případů nemůže být na místě a tedy že pouze zajišťují stopy a "bezpečí" nezajištují přímo (chytáním násilníků při činu), ale pouze nepřímo tím, že stahují na dočanou dobu některé zločince z ulic.
Kdybyste se pak tématu věnoval do hloubky, tak byste zjistil, že primárním účelem policie není zajišťovat bezpečnost občanů a chránit je před zločinci, ale naopak policie slouží k tomu, aby chránila stát. Policie není nic jinéh než klacek v rukou státu, který zajišťuje konformitu většinové společnosti s vládnoucím režimem (ať už je jakýkoliv) a případné postihování zločinců je v podstatě jen doplňková činnost.
Kdybyste se věnoval problematice kriminality a prostudoval si co má a nemá vliv na kriminalitu, tak byste zjistil, že zásadní vliv má:
1. schopnost obětí se bránit
2. rychlé dopadení pachatele co nejdříve po činu
Na bod 1 má policie vliv spíš negativní - když se účinně bráníš, tak po tobě půjde policie a i proto se mnohé oběti začínají intenzivně bránit až když už je pozdě.
Na bod 2. má přítomnost policie v ulicích relativně malý vliv, protože stav, kdy je na každé druhé ulici nějaký policajt je ekonomicky nedosažitelný.
Je lepší, když má policajt kondici a dokáže běhat než když mu dělá problém přejít ulici aniž by se zadýchal. To je fakt. Když mi na pomoc přijela PMJ a z auta vyskákali mladíci jak z reklamy na policajty, tak jsem byl velmi příjemně překvapen.
Kdyby mi legislativa umožňovala zloděje na svém pozemku postřílet, tak by nemusela PČR vůbec vyjíždět, protože by mi s velkou pravděpodobností ti zlodějští šmejdi na pozemek ani nevlezli, natož aby tam něco kradli. Kdyby náhodou neměli dost rozumu a šli krást, tak by to byl poslední výjezd policie k daným osobám (nebo jejich tělům) a tudíž by pro stejnou úroveň bezpečnosti policajtů mohlo být méně. Takto k těm stejným šmejdům PČR bude vyjíždět ještě mnohokrát.
Takže drobnou změnou legislativy lze dosáhnotu stavu, kdy bude méně zmažek šmejdů, ale i policajtů.
A abychom si úplně ujasnili jak to s tou brazílií je, tak zde máte malé srovnání kriminality mezi ČR a Brazílií:
www.nationmaster.com/country-info/compare/Brazil/Czech-Republic/Crime
V Brazílii je kriminalita trojnásobná, relativní četnost vražd desetinásobná.
Zato u nás je mezi lidmi více legálně drženýách zbraní (jaká to hrůza) a víc se tu hulí tráva. ČR je prostě Sodoma a Gomora, má mizerné polciajty, ale nějakým zázrakem je na ulicích bezpečno, jenom lidi jsou zblíblí televizí a tak se bojí víc, než Brazilci.
|
|
|
Źiju mimo Prahu na samotě. Dříve si tady v zimě o policajta nezavadil. Nyní dostali ofrouda a prsej se tady celou zimu. Vykrádaček spíše přibylo a tak jedinej benefit z těch beng máme v tom, že si po obědě nebo večeři v hospodě musíme dát limonádu, přesto že po lesní cestě z ní potkáme tak maximálně srnku nebo divočáka.....na kole nebo pěšky se to v zimně fakt nedá.....
tož to je véééliká výhra.....
|
|
|
Tak samota má zase výhodu, že policii prostě volat nemusíte a zloděje zlikvidujete beze svědků. Pak už určitě nikdy nepřijde.
|
|
|
To ano, jen je třeba nezapomenout zjistit pár drobností. Jako třeba jestli nemá za hoďku přijet parťák pro něj a lup, jestli někdo další ví kde je, jak se k vám dopravil a případně kde nechal dopravní prostředek....
|
|
|
Tak parťák se asi zeptat nepřijde a policie taky nic řešit nebude. Co řekne soudci? Zmizel nám někam Dežo a auto se našlo nedaleko jedný samoty. Tak tam chceme udělat domovní prohlídku. Tak to asi fakt ne...
|
|
|
Tak vyšetřovací postupy "znám" jen z detektivek. Ale riskovat že mou záslužnou, namahavou dřinu s tělem lupiče ještě ohodnotí i orgáni...
A auto loupežníka u mé samoty by jim mohlo něco napovědět, také paťák co jej měl vyzvednout by mohl časem až jej ťafnou jinde mluvit..
|
|
Tento článek řadím mezi jeden z nejhorších na tomto serveru a po dlouhé době dávám za pět (k čemuž se opravdu skoro nikdy neuchyluji).
Protože asi tak ta úplně poslední věc, kterou tady potřebujeme, jsou policajti silní jak silnice s masivnímy obuchy.... nebo dokonce nedej Bože policajti, kteří by měli respekt veřejnosti. Teď jsou v jejich řadách naštěstí taková individua, že si kolikrát i etatista-levičák odplivne, když to vidí.... takže jejich podpora v rámci veřejnosti je velmi nízká, což je dobře.
Celkem často se pohybuji v Německu, kde ti policajti mezi lidmi respekt celkem mají, zdaleka tam nejsou pro prdel, lidé tam mají tendence k dodržování pravidel, obhajobě policie a nějaké bonzování na spoluobčany, kteří dělají něco nezákonného, se tam bere v podstatě jako "dobrý skutek" (samozřejmě je to člověk od člověka, ale rozhodně to tam lidé průměrně berou úplně jinak než tady). A vážně teda zlatá ČR.
Že mají policajti formální povinnost někde hlídkovat po ulicích, je sice pravda, ale já jsem moc rád, že to nedělají. PČR ani MP v tomto případě vůbec nic nevyčítám, neberu ani žádné řeši o tom, že snad "nedělají to, co mají". Vadí mi, když něco dělají. Vadí mi, když někde jsou. Vadí mi, když zasahují (protože to bývá typicky katastrofa). Vadí mi, když mě otravují. Ale když někde nejsou, zalezou si na fízlárnu, chrápou v autě, neserou se ven, to mi vyhovuje. Jen je za to nechci platit, ale to už je věc jiná. Každopádně jim rozhodně nebudu vyčítat, že něco neudělali.
Ostatně jak vůbec někdo může? Chcete snad říct, že to, že někde někoho zbili, je vina policie? To je přece absurdní! Zodpovědnost má mít každý sám za sebe, policajti tu přece nejsou od toho, aby tu zodpovědnost z někoho snímali.
V životě jsem byl 3x napaden. Jednou jsem dostal po hubě, jednou jsem útočníky ukecal, že jim dám prachy a vysereme se na to a jednou jsem duchapřítomně zvítězil a útočník byl rád, že byl rád. V žádném z těch případů nebyla nikde kolem policie a já jí to rozhodně nemám za zlé; za zlé jí naopak mám ty peníze, které do ní sipu.
|
|
|
Taky je platim...ale na danich, ne pres SIPO...:)
|
|
|
Souhlasím, že článek není úplně to pravé ořechové (ostatně mně se možná také některé nepovedly; a ruku na srdce, Vám také ne, byť s Vámi víceméně souzním).
Ale v duchu, ve kterém presentujete své články a komentáře, bych spíše očekávala, že půjdete na „dřeň“.
Například zdůraznit, že:
-Státem zřízená a udržovaná policie (placená z peněz okradených poddaných a nevolníků) slouží především k zajištění výběru výpalného; v „moderní společnosti“ se to nazývá daně. To je primární úkol státní policie! Proklamace vlády, kecy politiků, komunistického esenbáka /t.č. „dopravního experta“/ a mnoha dalších „expertů na všechno“ o zajištění, prevenci kriminality, bezpečnosti občanů, dopravy a blablabla, slouží pouze k oblbování daňových otroků a k přesvědčování, že daně (výpalné), které nedobrovolně platí, jsou vlastně pro jejich dobro...
- Přesvědčení, že služba obrany zdraví, života, ochrany majetku musí být zajištěno Státem a že tuto službu nemůže zajistit svobodný trh, pouze Stát, je v neřešitelném rozporu; že je to vlastně obhajoba a schvalování brutálního útoku (dnes a denně jsme toho svědky – vyjma cikánů a státních úředníků) na majetek lidí Státem, který má lidi proti takovýmto útokům chránit. To jsou paradoxy, že?...
- Že ve skutečně svobodné společnosti, kde jsou majetková práva jednotlivce a vlastnictví chráněny zákonem přirozených práv, by Stát nutně přestal existovat; už jenom proto je groteskní a naprostá fantasmagorie svěřit funkci strážce a ochránce majetku a života tomu největšímu a nejhoršímu zločinci – Státu...
-Že Státu platíme nedobrovolné a hlavně! nenávratné platby za předem nespecifikované a nedefinované služby a navíc bez možnosti jejich reklamace nebo možnosti najít si lepšího poskytovatele. A pokud se o to pokusíme, jsme tímtéž Státem a státní policií (která nás prý chrání a pomáhá), pronásledováni, šikanováni, zavíráni a vězněni v kriminálech...
|
|
|
dovolim si trochu nesouhlasit v otazce respektu.
policie (nebo podobny institut) mela v historii lidstva par svetlych chvilek a nebyly to chvilky nejhorsi. napriklad cetnici za 1.republiky (neco jako MP) respekt mela a zjiskala ho predevsim tim, ze delala primarne to k remu byli zrizeni - tedy neco jako pomahat a chranit a kdyz se na cetnika nekdo obratil o pomoc, tak ji vetsinou dostal, ikdy to byla treba prosba o pomoc s nasazenim kola, nebo hasenim pozaru atp. nebo napriklad serifove, at uz v Anglii, nebo v USA si sveho casu zjiskaly opravneny respekt. dulezite imho je vnimani slova respekt, ja za respekt rozhodne nepovazuju strach z hrozby nasili nebo sikany.
|
|
|
Společnou vlastností těch světlejších případů je to, že šlo o spíše policii místní, dnešním slovníkem obecní či městskou...
(Je mi známo, že rakouské a později československé četnictvo mělo organisační strukturu s centrálními prvky, ale to nebyl klasický chain of command a pro výkon toho, čemu dnes říkáme pořádková služba, byli četníci podřízeni místní samosprávě.)
V historii centralisované státní policie těch světlých chvilek bude podstatně méně - osobně mě žádná nenapadá.
|
|
Jasně,
policie je na nic. Všechny rozpory mezi slušňáky a zločinci přece vyřeší svobodná společnost. Aspoň ti "silní svobodní" si svoje ubrání - ostatní hplt mají smůlu!
A "komunismuss" přece taky není tak špatná teorie!
Něco rozumného se k některým příspěvkům opravdu nedá dodat. [;>/
|
|
|
Také tomu moc nerozumím, protože to je zejména stát, nadstátní organizace a jejich "hodnoty", které lidi staví na roveň. Tedy, pro šmouly, kteří ze strachu z rozhovoru s městským policajtem skáčou parakotoul do metra, tato svobodná společnost je spíše velkým rizikem.
|
|
|
Policii máme, přesto jsem svoje rozpory s kýmkoli vždycky musel vyřešit sám. Několik pokusů do těchto problémů policii involvovat snad až na jednu výjimku vždy skončilo zjištěním, že je to v lepším případě ztráta času, někdy poměrně značná, v horším případě koledování si o průser, protože když je zavoláte ke svému nějakým ožralým hovadem čerstvě rozmlácenému autu (škoda jen vozidle činila asi 15 tisíc, tzn. na TČ bohatě dostačující), tak to jediné, co opravdu budou řešit, bude to, že máte dva dny propadlou parkovací kartu, ergo jste kriminálník, co před svým domem již třetí hodinu parkuje nelegálně, a to musíme pane řidiči nějak vyřešit. V té teorii o policii, řešící problémy společnosti a separující grázly od slušných lidí, zkrátka něco nesedí.
Vy máte nějaké diametrálně jiné zkušenosti?
|
|
|
No, kdyby neexistovaly statni zasahy do reseni konfliktu za pouziti strelnych zbrani, tak by to fungovat mohlo. Bohuzel, do toho stat zasahuje znacne a proto obecne reseni konfliktu svepomoci zpusobuje vyznacne vedlejsi skody zucastnenym.
|
|
|
Jeste dodej, ze jsi rekl jen pul pravdy a bude to fair.
|
|
|
A druhá půlka pravdy zní...?
|
|
Nevím, kteří čmoudi dali špatnou známku, ale přesně to mě napadlo. Stodolní má sakumprdum pár set metrů, v Ostravě je plná prdel zbytečných policajtů, ale zde není nikdy žádný. Ale, že tam nebudou ani týden přes kolorsy, je vrchol drzosti. Hrůza se měl tvářit, že nasedá do auta - hned by tam byli 3 policajti a psali mu bloček ...
|
|
Zaráží mne, že Hrůzovi, ať byl známý nebo úplně zapomenutý, nikdo nepomohl. Nemyslím tím nějakou jeho podporu při vstupu do sporu, ale zásah, aby do něj na zemi nikdo nekopal. A ještě víc mne zaráží, že se najdou jedinci, kteří to začnou opodstatňovat rázovitostí regionu.
|
|
|
mě to nezaráží. Hrůza zasahoval a skončil v kovomatu. kdyby někdo další zasahoval, tak skončil taky. do cizích rvaček se nesere, pokud nemáš výraznou převahu. a i tak můžeš ňákou schytat
|
|
|
Nejsem šlechetný ochránce, ale neuměl bych se dívat na to, že někdo a ještě v početní převaze zkouší, jestli se mu dotyčný rozpadne pod botama. Všechno ostatní je pozérství a hlavně svědčí o generálských prýmkách na funusu.
|
|
|
tak nikdo ti nebrání se statečně vrhnout proti přesile. Jen se nediv, že jsou lidi, kterým je vlastní zdraví a život přednější než někdo, koho v životě neviděli.
btw, názor, že se nebudu cpát někam, kde akorát dostanu na budku, protože nemám na to, abych se ubránil přesile mi přijde rozhodně menší pozérství. než tvrdit, že se neumím dívat na to, jak přesila někoho bije (pokud tím teda nemyslíš, že se v takovém případě otočíš a budeš se koukat jinam)
|
|
|
Ehm, tedy proto máš nick "shane"? :-D
|
|
|
|
Fajn, takže vidím, jak někdo (řekněme útočník) někomu jinému, kdo už leží na zemi, kope do hlavy. K útočníkovi přiběhnu, využiji svých 100 kg vyžrané kancelářské krysy a odstrčím útočníka tak, že upadne na zem.
Útočník vstane, vrhne se na mě a já ho zastřelím, protože se prát neumím a nechci se nechat umlátit.
A te´d otázka za 10 milionů: Kdo skončí ve vazbě, přijde o práci, 500 000 Kč předá právníkovi a bude mít několik let život v troskách a nálepku vraha k tomu ? Ano, správně, budu to já.
Takže ani náhodou.
|
|
|
a jako bonus by se ještě mohlo ukázat, že ten na zemi byl kapsář, kterej se pokusil toho útočníka před chvílí okrást.
(btw, moc pěkně je podobná situace popsána v Narrenturmu od Sapkowského. Jak tam Reynevan pomáhal ušlechtilým rytířům proti špinavé chátře :) )
Když už nasazovat život a zdraví, tak pro někoho, na kom mi záleží.
|
|
|
Tak nějak. Pár nečekaných pouličních konfliktů jsem v uplynulých letech pozoroval a v obou případech se ti dva dobře znali. V jednom případě to dokonce bylo - slušně oblečená žena versus agresivní smažka. Člověk si může snadno domyslet, jak by asi napadený v příbuzemnském vztahu k útočníkovi, následně svědčil u soudu. (Ostatně svědectví nevlastní dcera vs otčím vs ožralým otčímem napadený mladík se odehrálo v kauze střelby v krušnách horách a napadený mladík-střelec stále ještě sedí v base ...).
|
|
|
Jenže naše země není plná smažek a ani Hrůza by si asi tuhle definici nezasloužil, byť je jeho minulost jakákoliv. Vidím, že jednodušší je to okecat zavedením do extrému a to jsme se ještě neocitli v rálné rovině. Řešení nespočívá v toleranci násilí
|
|
|
Jak okecat vy teoretiku. To, co uvádím já, jsou konkrétní případy ze života. Kolikrát jste vy osobně čelil pouličnímu zločinu ?
|
|
|
Ježišmarjá nechte toho. V reálu je to v každý situaci jiný, nejde to narvat na jedno kopyto a tím méně dělat kategorický závěry. Tohle jsou jenom bezcenný tlachy.
|
|
|
Naopak na jedno kopyto to lze narvat poměrně slušně - viz Marc McYoung. Nezvládnete interview a pak, nemáte-li převahu, tak je už jen na útočníkovi v jakém stavu vás opustí.
|
|
|
|
Nějaké zkušennosti by tam byly, ale souhlasím s Arnoldem, že jsme sklouzli do přílišné teorie
|
|
|
Druhou možnost jak řešit cizí problémy vyzkoušeli Velíšek, Hrůza a mnozí další veřejnosti neznámí hrdinové.
Dokud tato společnost nevytvoří příslušné podmínky pro zásah civilisty, tak je celkem iracionální chovat se šlechetně.
|
|
|
Ano, a nejen Velíšek, takových je víc. Každý neskončil s kulkou v těle...
|
|
|
|
Nechápu smysl videa. Vložil jste jej jen pro to, že jde vložit?
|
|
Nevím, odkud Hrůza pochází, ale evidentně odjinud, bo podcenil skutečnost, že ostravsko je kraj razovity. Jinde takhle drsně po tlamě dostane člověk od podnapilych manuálně pracujících, v Ostravě od místní inteligence -studentů VŠB :-)
Ti diskutující, kteří se podivují nad tím, že se někdo pletl do cizí rvačky se jednou budou strašně divit, až jim samotným v podobné situaci nikdo nepomůže, protože se všichni kolem budou chovat správně libertariánsky a individualisticky, ovšem nikoliv lidsky.
|
|
|
Ono je něco jinýho když se někdo začne rvát v hospodě, nebo někde na veřejnosti. Ale když výjdu z klubu na chodník kde se někdo rve, tak opravdu nemám důvod se do toho míchat.
Osobně mi na tom strašně nesedí ta věc, že podle policie i SZ Hrůzu napadli oba. To je strašně divný, protože kdyby to bylo tak jak nás varujete, tedy jeden dostával neoprávněně přes držku tak by asi nešel po někom kdo mu od toho chce pomoct.
Mám třeba známý, celkem inteligentní chlapy a ty si jednou za dlouhou dobu koupí každý láhev absintu a zfetujou se.
Párkrát v tomhle stavu přišli do hospody, tam se chovali naprosto mimo a nakonec to skončilo tak, že se začali rvát jako koně (kousat, rvát vlasy, kopat, mlátit židlema) druhej den se strašně divili co jim kdo udělal a nic si nepamatovali. Pokoušet se je v tomhle stavu roztrhnout od sebe by bylo čiré bláznovství a nevim proč na ně volat policajty, nikomu nic nedělali jen sobě navzájem.
Netvrdim, že je zrovna tohle stejnej případ ale spousta (řekl bych méně chytrých) individuí si ráda dá před hospodou férovku, jen aby si dokázali kdo je silnější, bez nějaký brutality apod. No a pokud jsou dost nalitý a někdo je chce umravnit nemůže se divit, že to spíš schytá.
Plus bych tady, vzhledem k tomu, že Ostravu mám rád a jezdil jsem tam docela často i chlastat viděl i tu možnost že se dva chachaři rvou a nějakej pražskej cip jim de vysvětlit, že to teda né, že na ně zavolá benga. Možná může bejt ještě rád, že to nebylo v Brně :-D
|
|
|
Především nevíme přesně, co se tam stalo, jen se tak dohadujeme. Připadá mi ovšem krajně nepravděpodobné, že se Hrůza jal od sebe odtrhávat dva totálně agresivní ožralé týpky. To by byl opravdu adept na darwinovu cenu. Do klasické opilecké rvačky se rozumný člověk opravdu nemíchá. Buďto to zpočátku vypadalo jen na nějakou nevinnou hádku, nebo působili dojmem, že jeden napadl druhého a potřebuje pomoct. Každopádně Hrůza neodhadl situaci a neznal místní poměry (pokud žije v Praze, tak se ani nedivím).
|
|
|
ona to podle všeho nebyla žádná brutální rvačka, ale normální (před)hospodská strkanice, kde dohromady o nic nešlo, kde do sebe oba aktéři strkaj, nadávaj si a občas jeden po druhym vystartuje a jednu mu natáhne. Takovýhle události trvaj celkem dlouho, takže měl přiopilej Hrůza čas páchat dobro (rvačky opravdu natvrdo jsou většinou krátká záležitost) a snažil se jim to přerušit. Což je nasralo a pustili se do něj. A holt měl tu smůlu, že není žádnej bitkař, takže šel k zemi, kde ho nešťastně kopli do škeble.
Kdyby se do toho nesral, tak se s největší pravděpodobností nikomu nic nestalo, maximálně pár modřin, protože tyhle strkanice sice vypadaj poměrně efektně a brutálně jak z akčního filmu, ale rvou se tam lidi, co jsou zvyklý se rvát a uměj to (nebo oba uměj stejný hovno). Jak to dopadne, když se jeden rvát umí a druhý ne, bylo vidět na hrůzovi.
|
|
|
btw, Hrůza je pražskej cyp asi jako Topolánek, Hudeček nebo Gottwald. Hrůza je původem z Turnova.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Hrůza
|
|
|