Komentáře ke článku: Ženy jsou ohleduplnější řidičky ... (ze dne 26.11.2006, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Pozoruji podobný trend.
Dámy mají plný ruce volantu a navíc si myslí, že k nim mají být muži galantní i na silnici.
Chlapy zastavují na přechodu častěji, protože když přechází žena, tak si ji chtějí prohlédnout.
Taky ženy neumí tak dobře předvídat situaci na silnici. Problém potom je, když se snaží jezdit jako muži.
Také mají problémy se změnou pruhu. Pokud se dostanou do levého, tak jej velice nerady opouštějí.
Pokud potřebujete změnit pruh a vedle vás je auto bez řidiče, můžete blikat jak chcete místo vám neudělá.
|
|
|
Řekl bych, že problém není ani tak v rozdílech mezi pohlavími, jako spíš v tom, na jakou sortu z nějakého statictického vzorku nejspíš narazíte. Centrum krajského města nahrává velké pravděpodobnosti setkání s kravkami typu té popsané v R. Thalia s liškou. Můžu zas naopak sloužit spoustou dobrých zkušeností s mladšími venkovskými řidičkami, ale ty budou v centru ČB určitě v menšině.
|
|
|
"ženy neumí tak dobře předvídat situaci na silnici" ...... " vedle vás je auto bez řidiče" ..... pripominate mi jednoho pribuneho. S oblibou vede podobny cinty, na trojku jezdi az do sedesatky, rychlej nejede, pac to neni bezpecny, tu a tam zapomene dat prednost v jizde a kdyz se pripojuje do pruhu, je schopnej si kvuli tomu zastavit. Je jasny, ze ZENSKA, to stvorni bez mozku, co vubec neumi ridit pak muze za to, kdyz se nahodou takovejdle pitomec nekde vymlati.
Jestli svuj prispevek myslite opravdu vazne, mel byste se lecit. Kuru muzete zacit tim, ze vystrcite hlavu z prdelakova, ve kterem zijete a nasbirate statisticky hodnotny vzorek pro vytvareni svych dalsich zaveru.
|
|
|
...no já nevím, ale já mám na převodovém stupni 3 při 60Km/h cca. 2600 ot/min. a na 4 při 60ti mám sotva 2000 a už pomalu podtáčím motor.. Mě se na 3 ce při 60Km/h nezdá nic divnýho.. :-
|
|
|
Jako souhlas, ale chapej, ze borka v tom Matizu, Picantu, nebo puntu uz to toci do cervenejch :-D
|
|
|
Me se zda, ze ten motor docela rve. Ale treba se tak motory smejou! To vite, nenarodila sem se s ocasem mezi nohama, takze se v tom vlastne vubec nevyznam :o)
|
|
|
A napadlo te vubec, ze jsou ruzne motory a hlavne ruzne prevodovky? Jsou auta, ktera pri tech 60kmph jedou uplne v pohode na dvojku a auta, ktera pri stejne rychlosti uz potrebuji ctyrku? Pokud bys misto rychlosti uvedla pocet otacek motoru a jeho typ, tak bychom mohli diskutovat o tom, ze to je treba pro urcity motor uz dost vysoko, ale takhle ...
|
|
|
Pocet otacek nevim; vim ale, ze to konstantne zni tak, jako jina auta, kdyz se rucicka jejich otackomeru topi v cervene barve. Jak se bez otackomeru na palubni desce pozna, ze auto jede v "uplne v pohode"?
|
|
|
Jak se to pozná? Podle toho, jak motor reaguje na plyn a jestli se zároveň s přidáváním plynu zvyšuje rychlost. Osobně to nejlíp poznám podle toho, jak mě to tahá nebo netahá za zadek. Ale to mám vycvičený z motorky, takže to asi obecně nebude použitelný 8o) Prostě motor táhne až do nejvyššího bodu kroutícího momentu a pak už zátah klesá, nicméně auto stále zrychluje. Pokud chceš jezdit efektivně, pak se snaž udržet motor někde v okolí špičky krouťáku.
Podle zvuku poznáš houby. Diesel tahá skoro od volnoběhu 90% krouťáku a končí někde u 5000ot./min. ale benzín takovej nástup nemá a pokud má rozsah otáček do cca 6500, tak krouťák bude mít špičku zhruba někde ve 3500-4500ot./min. což značí, že na ten správnej tah je třeba více točit a taky podle toho řadit. Pokud je slabej motor, musí jet na vyšší otáčky a nižší (lehčí) převod a naopak.
Nesuďe někoho jen kvůli závěrům, které jste si udělala o věcech o kterých toho asi mnoho nevíš. A nebo nás lakuješ? 8o)
|
|
|
Omyl, kolego. Motor nejvíc táhne v oblasti nejvyššího VÝKONU, ne krouťáku a slábne až potom. Pokud chce člověk maximálně využít dynamiku auta, je ideální udržovat otáčky neustále mezi maximálním krouťákem výkonem.
Pokud jedeš konstantní rychlostí, jsou z hlediska úspory paliva ideální co nejmenší otáčky, kde se motor ještě nepodtáčí.
Čili je úplně v pořádku řadit třeba 1,2 (rychlej rozjezd na 60) a potom rovnou 4, protože ačkoliv se na tu šedesátku dá rozjet na dvojku, pro ustálenej pohyb je lepší čtyřka.
|
|
|
Jaký fyzikální rozměr má ono táhnutí ?
|
|
|
Logický by byl metr za sekundu na druhou :-)
|
|
|
Aha, děkuju, že jsi mě poučil. Jak si pak mám vysvětlit situaci, kdy moje ZX-6R má nejvyšší výkon ve 12000ot./min. a nejvyšší krouťák někde u 8000ot., přesto táhne nejlíp právě do těch 8000 a pak už je to více méně lineární a stroj zrychluje až někam k 260kmh při 14000ot./min. s tím, že kolem 10500ot. je cítit náběch náporového sání motoru?
Stejně tak v C1 - špička krouťáku je v 3700ot. a křivka stoupá bez děr, aby pak o trochu mírněji klesala. Nicméně platí, že auto táhne jak zběsilý na 3ku asi do 100km/h, ale od 100 do 130 se o tahu nedá moc mluvit (v porovnání s tím, co se děje do 100kmh)
Možná bys se měl kouknout na nějaký grafy a zkusit si je představit když sedíš v tom kterým autě.
|
|
|
asi takhle: pri konstantnim zarazenem prevodovem stupni ma nejvetsi tah (mereno v Newtonech) samozrejme v miste maximalniho krouticiho momentu. muze se ale stat (a pravdepodobne i stane, zalezi na prubehu vykonu a momentu a prevodech), ze kdyz pojedes na trojku na 8000 otacek, tak to bude mit mensi tah, nez kdyz pri stejne rychlosti zaradis dvojku. tam je totiz jiny prevodovy pomer a ten v dusledku muze prevest nizsi "kroutak" na vyssi "tah". neboli otacky pri zarazene trojce odpovidaji nizsimu vykonu nez otacky pri zarazene dvojce.
neboli: pri urcite (konstantni) rychlosti bude mit motor nejvetsi tah v miste nejvyssiho vykonu. (F*v=P) pro maximalni zrychleni je tedy treba zaradit takovy prevodovy stupen, ktery pro odpovidajici otacky ma maximalni vykon.
|
|
|
Bavili jsme se obecně o tom, jak to kde (v kterém místě celého rozsahu otáček) táhne na jednu zařazenou rychlost kvůli tomu, jak lze rozpoznat okamžik, kdy správně řadit vejš nebo podřadit. Neřešili jsme teda, jestli to na dvojku táhne víc než na trojku atd. Takže jsi mírně OT.
Ono i blbci je jasné, že díky převodovce se kroutící moment na kole násobí a čím lehčí je převod, tím víc že to "táhne".
|
|
|
Neni to v obou techto pripadech diky narustajicich odporech - oba stroje se zacinaji dostavat do posledni cca tretiny svych moznosti?
Jak se chova motor v pripade nizsiho zatizeni (mensi kvalt)?
|
|
|
ZX-6R má omezovač ve 14 500ot./min a C1 6600 ot./min. nemyslím, že by to bylo tím, že se to nebo ono vozidlo pohybuje kolem svého rychlostního limitu. U ZX-6R je to stejné na všechny kvalty (krom náběhu náporového sání v 180kmh a vejš - roztočená 3ka)
|
|
|
Kdyz to nevis, nezminujes obsah motoru a ani nevis jestli je to nizko nebo vysokootackovy motor, tak proc to tady vubec zminujes?
|
|
|
Většina aut bez otáčkoměru to má v návodu k použití. Takže když všechno ostatní selhalo, přečti si ten návod.
Anebo teda - co je to za auto a s jakým motorem?
|
|
|
Je to Felicie, s motorem 1.6l. V manualu, ktery jsem nasla na webu, jsem se docetla akorat, co z tech hejblatek v kabine je radici paka a jak se s zaradi nejaky rychlostni stupen.
(tim prosim vas komentuju informacni uroven navodu, ne to, ze bych nepoznala radici paku)
Jeste chvili jsem na toto tema hledala jinde, ale k nicemu jsem se nedostala, takze pokud chcete, pokracujte a poucte me. Prozatim si ten bod o sedesatce z meho prispevku klidne vyskrtnete a prejdete k dalsimu.
Podotykam ze, svym prispevkem jsem chtela jen upozornit na zhusta se vyskytujici typ ridice "mistr sveta", ktery sam diky svym (ne)schopnostem sice orhozuje vsechny v doprave, ale nikdy nechodi daleko pro jednoznacne zavery. Jakoze zensky ridi spatne, ze vlastne vsichni, krome nej ridi spatne, atd.
|
|
|
No, konkrétně felicii 1,6 má kamarád. O tom, kolik tohle auto s 30let starým motorem od Volkswagenu žere pomlčím, ale jisté je, že na trojku to celkem dobře jede i při 90km/h, takže bych možná tvému příbuznému doporučoval zkontrolovat výfukovou soustavu a tobě to, abys neargumentovala něčím, o čem nic nevíš... ;-)
|
|
|
Felda 1.6 najlepšie ťahá od cca 2500ot do 4000ot. Pri konštantnej rýchlosti sa dá jazdiť aj na 2000ot. Otáčky pod 2000 až tak nemá rada. Úplne raketový záťah je keď sa pri druhom rýchlostnom stupni pri otáčkach cca 2500 dupne na plyn. Na trojke to tiež celkom ujde. Pri bežnom jazdení s ohľadom na spotrebu a hluk motora sa snažím udržiavať otáčky 2000-2500.
|
|
|
Tak tenhle motor má vrchol kroutivého momentu v 3500 rpm (otáček za minutu), maximum výkonu v 4500 rpm. Pokud z toho člověk chce dostat něco jako zrychlení, musí točit někde okolo těchto hodnot. Motor zní jak pořádně nasraný vysavač, ale že by to vůbec nejelo, to říct nemůžu. Druhá věc je samozřejmě spotřeba při takové jízdě, jak už tu někdo poznamenal.
Pokud to srovnám s nepřeplňovaným dieselem ve Felicii, se kterým lze jet od 1500 rpm, je zvuk samozřejmě někde jinde.
Jo a kolik řadit ve felicii 1.6 při šedesátce? Těžká rada, já s tím najel jen asi 1000km a nepřišel jsem na to:-( Ale jelikož jsem chlap, samozřejmě jsem jel správně, rychle, bezpečně a úsporně;-)
|
|
|
Trochu mě překvapilo Vaše "nastartování" na ten příspěvek. Proč to? 95% chlapů říká o ženách, že jsou to slepice, přesto je milují až za hrob. A td a td, výraz auto bez řidiče zná každej chlap od Šumavy k Tatrám, bez ohledu na to, jestli je pro či proti. (převážně pro), osobně mám raději ženy, které se tomu spíše společně zasmějou, než se hned emancipačně staví na zadní. Mám rád ženy řidičky, hodně jich znám, ale, bohužel, na to procento, kolik jich na silnici je, je jich mizerných řidiček příliš mnoho. A určitě to není vinou nějakýho chlapa. Důvodem je podle mého názoru to, že obecně velmi málo jezdí a tudíž jsou nezkušené a v provozu jsou většinou opravdu rády, že udrží směr a do někoho nestřelí.
|
|
|
Tak přesně takovou,jako jsi ty vidím v tom Aygu,v Dfensově článku,cha,cha...I s těmi průvodními jevy...
|
|
|
Spíš mám pocit že jsi se narodila s prejtem v lebce, ale to mi asi za chvilku po právu D-fens smázne. Nicméně mi to nedalo.
|
|
|
Na to, ze me vubec neznas docela silny slova. Podle toho se hadam pozna, ze ty ses ten inteligentni, ze?
Pokud by se dalo neco diskutovat ohledne meho narozeni, tak je to mozna nevhodny cas a misto. S tim timingem nic nenadelam, to misto uz jsem vyresila. V zemi, kde musim budto stoupnout k plotne, drzet hudu a krok a poslouchat kecy odborniku tvyho formatu nebo se chovat (a pokud mozno i vypadat) jako jeden z nich, abych mohla jit za svymi sny, se me zit nechtelo.
|
|
|
to zni skoro jako hlas z americky... podobny emancipovany reci mela moje setrenka kdyz se vratila z basty Velkeho Bratra, kde politicka korektnost prerostla ve slusive okovy svobode projevu. po nejakem case ji to preslo a s odstupem casu a mista (jak pises) procitla a pochopila ze ta severni amerika je skutecne jen lihen zmrdu...
muzes nam prozradit kde a jako co pracujes?
|
|
|
"podobny emancipovany reci" muzes to trochu rozvest? Definovat emancipovany reci?
Kde a jako co pracuju prozradit nechci. Jen reknu, ze amerika to neni, ackoli tam obcas sluzebne zavitam.
|
|
|
"emancipovaný řeči" = stereotypní kecy (vedené zpravidla krávama bez fantazie) o tom, jak patriarchální společnost, která je zde dnes už jen formální, nutí zdejší ženy stoupnout si k plotně a rodit děti. Oprav mě, ale nejsou to právě ženy, které hojně používají výraz "biologické hodiny"? Takže se nechci mýlit, ale k plotně se všude na světě ženský staví tak nějak dobrovolně, že? Úplně nejlíp takové řeči zní od někoho, kdo žije v době, kdy se ho na svatbu a děti nejspíš ptá jen jeho maminka, která jsouc v důchodu se těší na vnoučata. S největší pravděpodobností Tě teda nikdo u plotny stát nenutí a nenutil, ale to Ti nebrání o tom krafat, že? Tak jen do toho, ale víš co se u nás "hezky česky" řiká? "Prázdnej sud nejvíc duní".
Kde a jako co pracuješ neprozrazuj. nemusíš - ono je to totiž vcelku jedno. Každopádně se ale divím, že diskutuješ na webu, který zastává tak "zvrácené" názory. Nebo je to tím, že jsou zde aspoň "nějaké" názory a píše se zde česky? Aha...tolik k tomu, jak si asi představuju Tvou motivaci sem přispívat. Pokrytče!
|
|
|
Nehodlam te opravovat, neznam nikoho, kdo mluvi o biologickych hodinach. Kdyz uz jsme ale u te fantazie, tak me pouc, kam miri ty nestereotypni, prudce intligentni a k popukani vtipny kecy o tom, jak vsechny zensky spatne ridi?
To, ze spolecnost v cechach nevnima zenu uplne rovnopravne (co do sanci; nemluvnme prosim o hovadinach jako je stejny prumerny plat be ohledu na pracovni pozici, atp) jsem videla mockrat. Jeden priklad je vypolozeni takovyhodle clanku (kde se na zaklade dat, jejichz stat. odchylka je cini zcela nesmerodatnymi, dokazuje, ze zensky ridi hur), dalsi velka cast prispevku pod nim, ktera tomu pritakava. Dalsi je treba prihoda jedne byvale kolegyne z VS, na kterou se na prvnim cviceni po pul minute u tabule vyucujici rozerval, ze si ma jit radej stoupnout k plotne a ne chodit na vysokou. Atd, atp. Nejde o to, ze se neco takoveho stane (s vyskytem debilu se holt musi pocitat), jde o to, jak na to reaguje vetsinova spolecnost.
Co se tyka toho, proc diskutuju na tomhle webu, pokusim se to nejak vyjadrit, doufam, ze na zaklade toho pujde vymyslet nejaka dalsi duchaplna urazka (Pokrytče!) :o)
Ano, jsou tu aspon nejake nazory. Zhusta se tu objevuji nazory, ktere jsou mi sympaticke a proto povazuju za smysluplne reagovat na ty, ktere mi tu sympaticke nejsou. O DFENSovu projektu si myslim, ze bajeny a neznamena to rovnou, ze se musim stavet za vsechno, co tu kdy bylo vysloveno. Diskutujicich si tu nejakym zpusobem vazim (co zase neni podmineno tim, ze bychom si museli nazorove padat do naruce) a jejich argumenty povazuju za podnet k zamysleni. Staci fantasto ;) ?
|
|
|
Tak tyhle řeči u nás vede jeden rádoby srandista, učitel programování, kterého nebudu jmenovat. Ono každý, kdo studoval MFF UK, hned pochopí.
|
|
|
No ty ses mi nějak rozčilila. Nicméně na svým stanovisku trvám, spíš jsi mě v něm ujistila.
Ona se inteligence nepozná podle používání anglických termínů :-) Nemáme přeci už k dispozici to hezké slovo, načasování žejo.. No ale to bylo jenom poťouchlé rýpnutí.
Reagoval jsem na tvůj příspěvek o nenarození se s "ocasem mezi nohama". Netvrdím že se v autech nevyznáš, ale jet "na trojku šedesát" je natolik vágní definice že to dost vypovídá o tvé znalosti problematiky. Na motorce jezdím na trojku i 140 a nic to neznamená ;-). Nicméně nemám tak školené ucho jako ty nebo můj prastrýc automechanik který seřizoval ventily podle ucha.
Na článek si zareagovala jako Gorbačov když starém vtipu co ukončil debatu s Reaganem o výdělku dělníka slovy "vy zase mlátíte černochy". Tož asi tak. Že se i mezi muži, řidiči najde plno hovad je věc kterou nikdo nezpochybňuje. Dokonce se na ně tady na tom webu dost článků zaměřuje.
Tak proč ty hysterické reakce o vyndavání hlavy z prdele nebo ocasu mezi nohama? Abych to napsal tobě srozumitelně tak mi to přijde jako ouvrriákting. Česky že to zbytečně dramatizuješ.
|
|
|
Inteligence se opravdu nepozna podle uzivani anglickych terminu. Ale nepodlozene uzivani osobnich utoku a urazek muze znacit absenci promysleneho zakladu. Promysleny zaklad muze chybet, pokud neni na vetsi premysleni cas (v nejake vypjate situaci) a nebo taky pokud clovek proste premyslet nedokaze.
Pokud te tak rozcililo slovo timing, tak vez, ze jsem ho pouzila, protoze me proste napadlo prvni. To se tak muze stat, kdyz clovek delsi dobu mluvi vic anglicky nez cesky. Nenapadlo me, ze na webu (zase ne-cesky!), kde se podobna slova bezne uzivaji v clancich i komentarich se to nekoho dotkne.
.....No, ono se to nedotkne, ale je to bajecny podnet k utoku, ze?
V autech se nijak zvlast nevyznam a nesnazim se to predstirat. Pokud me necvicene ucho nespravne vyhodnotilo kraval ozyvajici se z motoru, skrtneme ten bod o sedesatce. Rec byla ostatne o rizeni a o tom, jak se nektere typy ridicu radi sapou na jine, ac sami nejsou zrovna sampioni.
Nereagovala jsem na clanek (s jehoz nosnou myslenkou "Zeny nejsou nutne ohleduplnejsi ridici nez muzi" ostatne souhlasim), ale na tvuj prispevek. Mira hysterie mych prispeku neni vetsi nez ta, se kterou se vyjadrujes ty.
|
|
|
Ok, Jirman napsal ve zkratce že ženský řídí jinak, že hůře odhadnou situaci na silnici.
Ty jsi mu to vyvrátila tak že znáš chlapa kterej řídí jak hovado. Hm. A já znám ženskou která neumí řídit vůbec. To je pane argument co?
Co se anglismů týče tak není můj problém že se mi tam nechce cpát víc smajlíků aby to někdo pochopil jako nadsázku. A když už to teda okomentuju tím že je to obyčejné rýpnutí tak ty se toho chytíš jak hovno košile a rozmáhneš to na dvou odstavcích :-) Já to fakt myslel jenom jako rejpnutí a proto jsem to tam napsal a proto tam byl ten smajlík.
Spíš by mě zajímalo proč ten pejorativní výkřik o ocasu mezi nohama? To bylo to na co jsem původně reagoval. Ba dokonce jsem i čekal že mi to bude poprávu smazáno. Hm nestalo se, zřejmě se nějaký odporný šovinista co se narodil náhodou s ocasem mezi nohama tím naším "rozhovorem" baví.
|
|
|
Ne. Ja jsem napsala, ze znam chlapa, co mluvi stejne jako on a pritom ridi jako hovado. Jeste jinak by se dalo rict, ze existuji lide, kteri presto ze sami ridi jako hovada a nikdy nebyli dal nez v rodnem prdelakove, nezdrahaji se vyslovovat zavery o tom, jak ridi jini. A jdou jeste dal, dokonce vic jak polovinu lidstva soudi!
Vykrik o ocasu mezi nohama byl reakci na mistni diskuzni klima. Tak nejak me pripadalo, ze kdo tu to zarizeni ma, ma recept na moudrost, muze druhe soudit, jak se mu zlibi, chovat se sproste, urazet. Nemusi pri tom sam vubec nic vedet a staci mu znat okoli jeho bydliste, aby posoudil celej svet.
|
|
|
Dobrá, a když napíšu že mám stejné zkušenosti s řidičkami? A nemám je jenom z rodného prdelákova ale potvrzené z Německa, Rakouska, UK, Francie, Řecka a Itálie?
Jsou vyjímky a je jich mnoho, ale ženy jsou obecně méně vyježděný - v mnoha případech díky tomu že je "moudrý" vůdce smečky k volantu prostě nepustí, což je chyba.
|
|
|
No, tak o tom uz se muzem bavit.
S tim, ze "ženy jsou obecně méně vyježděný" se da souhlasit. V prostredi, kde jsem vyrustala byla moznost se vyjezdit pouze jedna, zacit si od utlych let montovat dopravni prostredky, vetsi a vetsi a pak jednou prejit na auto. U skupinek, ktere toto delaly se ale kupodivu rozum a smysl pro odpovednost nevyvijel zdaleka tak rychle jako zrucnost a akce typu jizda v opilosti v 16 letech byly bezne. Bez vyjimky vsichni maji dnes za sebou nekolik havarek, nekteri to maji za sebou uplne, ti zbyli jezdi dal jako dobytci. Kazdej z nich vas ale ujisti, ze zenska za volantem = auto bez ridice. Hahaha!
Me hrabani se v rezavejch kramech prilis nebavilo a jeste vic me nebavila ta spolecnost (dneska s pritulem a kamarady rada delam mensi opravy u spolecneho rezaveho wolksvagena). Ale jezdila bych hrozne rada, a hned, kdyz jsem mohla, udelala jsem si ridicak. Jenomze v tom prostredi to proste neslo. Kdyz jsem mela sednout za volant, byla jsem uz dopredu povazovana za blbku, protoze jsem ZENSKA. To bylo kecu!
Osobne se domnivam, ze u rozumnyho cloveka by sebevedomi melo odrazet stav schopnosti a moje sebevedomi jako zacinajici ridicky bylo pochopitelne nizke, takze jsem se tem utokum nemohla nijak ucinne branit. Vzdala jsem to a prestala s pokusy a rizeni uplne. Mockrat jsem na to doplatila, neumet ridit byl pri mem zivotnim stylu obrovsky handicap. Kdykoli jsem byla nekde na pracovni nebo osobni ceste, byla jsem odkazana na hromadnou dopravu a jsou mista, kde se bez auta daleko nedostanete.
No, abych to neprotahovala, jednoho dne jsem se rozhodla, ze s timhle nesmyslem skoncuju; s pomoci pritele, kteryzto 1/ mel auto 2/ byl vybornym ridicem (ridil pri studiich bus) 3/ mel pochopeni a taky dobre nervy, jsem zacla jezdit. Ze zacatku to byl horor, i pro me. Pak se to ale poddalo a po nejakem tom roce uz jezdim bezne. Ne kazde zene se to povedlo stejne.
Nebudu tvrdit, ze ridim nejlip, ale uplne s klidem podepisu, ze denne potkavam na silnicich muze a zeny, kteri ohrozuji bezpecnost ostatnich ucastniku provozu daleko vic nez ja. Kdybych mela rict, jestli prevazuji ti nebo ti, tak prevazuji muzi. Protoze jsem ale fyzik (a ne treba pojistovak, feministka nebo clen strany zelenych), brani se muj mozek vyvozovani jednoduchych zaveru, jakoze "muzi ridi hur". Muzu jezdi pravdepodobne o neco vic, tazke natrefit na spatne ridiciho muze je asi pravdepodobnejsi. A nebo jsem trochu zdeformovana prostredim, ve kterem jsem vyrostla a spatne ridici zenu mam tendenci omlouvat, zatimco muze pranyrovat (neznate nahodou nekdo duverne opak?). A nebo milion dalsich faktoru.
Takze vas vsechny prosim, nez zacnete nekoho urazet na zaklade jeho/jejiho pohlavi, etnicke prislusnosti nebo neceho jineho, co nemohl/a ovlivnit, cinnte tak s rozumem. Kdyz to zustane v oblasti vtipnych narazek, je to pohoda. Kdyz se ale vyvine celospolecenske nemocne klima, kde se zacne dokazovat, ze to, co bylo puvodne vtipne je univerzalni pravda, je to pruser.
Sorry za tu dylku :(
|
|
|
No nevyznáš se v tom, to je toho. Taky neumím uplácat makeup na tvář.
A pokud tak moc toužíš po ocasu mezi nohama, tak dnešní medicína je v těchto oblastech již hodně daleko a od tvého snu tě dělí jen jistá sumička.
|
|
|
Jo, na to jsem se vzdycky chtela zeptat - a neprekazi vam to trosku, kdyz se to tak houpa mezi temi stehny? ;-)
|
|
|
Houpani je treba zamezit vhodnou volbou spodniho pradla. Jinak ma pak clovek kolena samou modrinu.
|
|
|
Ano, ano. Nyni chapu, jak je tezky udel muze, hlavne pak na stara kolena - jak ta musi byti otriskana!
Jen co si najdu chvilku, poplacu si. Jste v poradi.
|
|
|
Na stará kolena má i leckerá ženská omlácená kolena. :-)
|
|
|
Ze by? To vite, na tohle ja expert nejsem, tak se ptam... ;-)
|
|
|
No jo. Na některé práskačky prý je dnes potřeba mít i zbrojní pas. No a když ho žadatelka nedostane.... tak má potom omlácená kolena.
|
|
|
Stal jsem se ze "slipaře" "trenýrkářem" a musím říci, že "volný kyv" je pohodlnější záležitostí. Nesmí být ovšem moc zima, protože jnak je "takovejdle" 8o)
|
|
|
Ale to neni nic, co by poradna lupa nespravila ;-)))
|
|
|
Ha ha ha...představ si, že máš pekelně studený uši a že Ti je někdo přilípne k hlavě, nebo nemá v -5°C rukavice a pak Ti přilepí ruku pod pupík. Tak asi takový je to pocit, když si necháš volný kyv v nízkých teplotách...a to nemluvím o všelijakých pocitech po příchodu do tepla 8o) ...se vám to mluví, když máte všechen ten verk zakrytovanej 8o)
|
|
|
Kolena, jo? Já mám votlučený kotníky a někdy i hubu :(
|
|
|
Netouzim, jsem zenou a jsem ji rada. Nechci byt muzem, ba ani muzatkou. Misto toho jsem opustila spolecnost, ve ktere je, z nejakeho primitivne-historickeho duvodu, to zminene zarizeni zakladnim predpokladem k uznani.
|
|
|
A kde ten vegetariansko-lesbicky raj je?
|
|
|
Ty vole, Miku, nepopichuj ji, nebo rozjedeš další válku o to, že feministka nerovná se lesba...a přitom je tento fakt všem známý...a hlavně je (skoro)všem u prdele 8o) Nadsázku nebere ani v takovém ohraném a hloupém klišé "řídí ženská - auto bez řidiče", tak proč proboha do ní jdeš takovou věcí? 8o)
To, že se některé feministky tak prosadily a zrovnopávnily, že už je chlapi nechtějí a de facto tak přestaly být samicemi, je věc jiná. Ale je jen jejich volba, že vzaly orgasmus dosvých rukou, ne? Tahle v tom bude ještě chvíli pokračovat, proroste to i do běžného života a bude taky namydlená. Ale jak jsem řek - každej svýho chleba krůjce, ne?
|
|
|
Jezis, nestraste - v tomhle pripade kdyby byl kazdej jen svyho chleba krujce, tak to by byla jeste ta lepsi varianta.
|
|
|
Ale vzdyt kdyz ridi zena je to prece vazne auto bez ridice, protoze je to auto s ridickou ... v cem je problem?
|
|
|
Ajajaj, dalsi odbornik na feminismus! Jestli ja jsem feministka, tak kazdej, kdo nevysypava odpadky do lesa nebo na ulici je silenym ekologickym aktivistou. :o)
Neda mi to, zareaguju na jeden z prispevku, ktery hlasa cosi, co je nakonec uznano za "hloupe klise" a obecnou hovadinu a hned se o sobe dozvim, ze jsem feministka, lesba, neuspesna, hloupa, ze dokonce nemam rada muze a nebo ze jsem snad vzala orgasums do vlastnch rukou... Jeste mi tu chybi tlusta, oskliva se zarostlym podpazdim a chlupatyma nohama :o)
Jestli ten prvni prispevek (tez dalsi podobne, a nektere pasaze clanku) mel byt nadsazka, tak jsem to opravdu nepochopila a timto se omlouvam za rozjeti cele tehle diskuze. Byla to nadazka, Jirmane? DFENSi? a dalsi?
|
|
|
Poprask na laguně?
Nemám čas to tu vše pročítat a kde to žije, tam je Mattoni, ale jestli mohu i já, tak má rada zní : nenechat se vytáčet. Oblíbenou pánskou hru na chytání po prvním škrtnutí se snažím nehrát již řadu let (on ten život jsou vůbec samé hry)... Proto v poslední době na podobná témata i diskuse házím lidově bobek. Doba si žádá vyšší oběti, než je přenechání volantu pánům tvorstva, a já se vždy k problémům stavím čelem ;.)), takže pro pěkný oddech posílám odkaz na již postarší, leč stále účinný web : www.kubata.nazory.cz, tam jsou články jako řemen! Zejména 3.kapitolu o rozdílech mezi mužem a ženou doporučuji.
Nevím, co se děje se současnou společností a s námi, jejími dětmi, ale pokud místo kvalitní diskuse nastupují trapné náznaky či přímo urážky, je zřejmé, KDO má problém.
Asi to bude tím předvánočním časem. Obecný stres z očekávaných nesplněných přání, poloprázdné peněženky a plné obcchoďáky a pak ty ženské, ach jo! A tak v pozici smějícího se Buddhy se s plným břichem poroučím z těchto stránek, nechávám mužům jejich sen o vlastní dokonalosti a nositelce hezkého nicku přeji příjemnější diskusi - někdy příště...
|
|
|
Myslím, že je to napsaný dost obecně a ještě na adresu někoho jinýho...a potrefená husa se přesto ozvala 8o)
Přečti si tedy ještě jednou místa, kde ses poznala a zkus to brát jako "fídbek" na Tvou argumentaci a postoje.
|
|
|
Hele...zapojovat jsem se nechtěl, protože je to naprosto idiotská debata, která se zvrtla v to, jestli je lepší mít péro nebo kundu...jo, budu sprostej, protože s hloupostí se nedá jednat v rukavičkách...a Tvoje kecy blbostí smrdí čímdál víc. Fakt že jo...
Ty sis, Gaio, vypěstovala averzi vůči chlapům, kteří tvrdí, že ženská za volantem je neštěstí na pochodu...a plným právem, protože je to kravina. Ale co mě sere je Tvá neustálá orientace na to, co má kdo mezi nohama, když řekne, že ženský za volantem jsou takový nebo makový. Neřešíš, jestli je kritizovaná ženská chytrá nebo blbá. Má kundu, tak je třeba se za ni postavit v každém případě, protože co kdyby se i blbka cítila neúspěšná, že? Áááno? Ale mě to nezajímá, chápeš? Nezajímá mě, jestli si u chcaní sedáš nebo můžeš stát. Pokud uděláš záměrnou a zbytečnou prasečinu a mě to třeba bude stát motorku, pak Ti vyrazím přední zuby ať nosíš v gatích cokoliv. Rovnost šancí...genderová rovnováha, nelíbí? Ale...? Sama se přec biješ za to, aby bylo jedno, co kdo nosí v poklopci, ne? Připadá mi, že bys byla nejradši, abys mohla zůstat ženou ve světě bez mužů. Ale taková společnost se dá jen vynutit a je nanejvýš pokrytecká...a jen blbec učí psa mňoukat.
Blbej chlap je na silnici agresivní, blbá ženská je zase ignorantská. Co je horší? Chápeš vůbec, že tím, jak šiješ do zjevně blbého a obecného tvrzení, že "ženský jsou horší řidičky" akorát upozorníš na to, že by si toho měli lidi všímat jestli jim málem nabořil batník chlap nebo ženská? Pokračuj v tom a dostaneš se na přesnej opak toho, co bys chtěla mít - společnost, kde se nekouká do rozkroku. Ale když to budeš futr tupě omílat, tak toho nedosáhneš...ba naopak tomu dodáš na významu.
Navíc nikde neplatí, že se pro nějaký stupeň uznání lidi koukají do gatí, ale řeší se co umíš. A pokud nic neumíš, učit se nechceš, pak je dnes snadné svalit neůspěch na pohlavní diskriminaci, že?
A koho zajímá jak jsi to Ty měla "těžký" v partě nejakejch blbejch, venkovskejch buranů? On v podstatě nikdo nemá úpně snadnej život, víme? A jestli je tohle Tvůj zásadní problém stran řízení aut a silniční dopravy, pak bych s Tebou hned měnil.
Myslím, žes jsi tele vzešlé z malých poměrů, které si potřebuje flusnout pod hohy, aby bylo ještě vejš. A ještě dodám, že když někdo vysvětluje své názory tím, jak měl těžký dětství/dospívání, pak se z toho stává spíš trapná obhajoba něčeho, co nelze podpořit jinak než hrou "na citovku". A to se mi set sakra nelíbí.
A že jsi opustila společnost bla bla bla...? Fajn. Ale nezapomeň, že další "level" pro aktivistky Tvého kalibru je "žena středních let". To se pak asi dozvíme věci, co? Ach jo...8o(
|
|
|
Mmch - co je s tim aktivistickym levelem "zena strednich let"? Ja jsem jedna takova, tak mne poucte.
|
|
|
Nevím, co je "mmch" a s anonymy si ze zásady nedopisuju, ale věřím, že to u Vás není pravidlem.
"žena středních let": Neznáte žádnou paní, která si stěžuje, že nemůže to nebo ono, protože je stará a co by tam dělala? Neslyšela jste nikdy stížnosti nezaměstnaných žen 45-50+, které si stěžujou, že je jako prodavačky nikdo nechce?
Myslím tím kategorii žen, které se po nějakém tom vzdělání v pubertě rozhodly pro rodinu a měly nezviklatelný pocit, že to je nafurt a každej to bude respektovat. Takže teď (a bude to tak vždycky) existuje skupina žen se znalostmi starými třeba 20let, která se nikdy sama nevzdělávala a teď je moc mladá na důchod a moc stará na učení. Takže zbývá co? Zviditelnit se. Proto je nepřípustné inzerovat přijetí pracovníka pod nějakou věkovou hranicí...a možná se brzy dočkáme kvót na zaměstnání paní středních let, protože tyto paní se cítí být diskriminovány. A přitom znám x případů, kdy i starší paní platí za zkušeného odborníka, který je nemalým přínosem.
Navíc jsem při mardění dal nejedno vysílání "dobrého rána s ČT" a pak ještě údernější program "Sama doma" Někdy si to dejte a budete vědět o čem mluvím. Doporučuju sledovat vsedě a nikoliv při cvičení apod. 8o)
|
|
|
Ale zadnej anonym, to jsem zase ja...
Mmch je mimochodem - kdo si ma na takovych slozitych slovech otloukat klavesnici...
No, ve 45 clovek jeste na uceni starej neni a uprimne receno, co se v kategorii "prodavacka" za poslednich 20 let tak dramaticky zmenilo?
My jsme prijimali 42-letou VS jako lab. technicku pro mikrobiologii a ta nam rikala, ze to uz je jeji x-tej konkurs na podobne misto a vzdycky ji naznacili, ze uz je prestarla, takze byla uz dost deprimovana. Nebo ji rekli, ze bude nejmin pul roku zamestnana jen jako praktikantka s minim.platem, protoze ji vlastne budou celou tu dobu jen zaucovat. No - jejich minus, osidili se a velmi. Takze ono na te diskriminaci v tomto pripade asi neco bude.
|
|
|
Bezva, vím na čem jsem 8o) Doufám, že jsem se Tě nějak nedotkl. Snad jsi pochopila, co jsem měl namysli...
Ad učení: Myslím, že je rozdíl v tom, že někdo sbírá znalosti a zkušenosti postupně a když někdo načerpá jen ten nejdůležitější destilát ze kterého i přes intenzivní školení něco nevyhnutelně nepochytí, že jo? Jsi zkušenější, tak řekni sama.
Prodavačka v zelenině je na tom jistě stejně...i když jsem tuhlenakoukl do "zelinářství" a asi 10% sortimentu bych nedokázal pojmenovat 8o)
Ale co třeba taková prodavačka aut? Vezmou tam někoho, kdo neví, co je to ABS? Nicméně jsem před měsícem kupoval Citroën a prodala mi hopaní Veselá, odhadem tak 45let a byla informována o všem na co jsem se ptal. Takže nepochybuju, že když by takovou paní nezaměstnali třeba u Toyoty s tím, že chtějí někoho mladšího, takže se ošidí.
A podobných případů je dost a dost. Co taková "bílá technika"? Na pračku si pořád beru tahák, abych něco špatným programem nepohnojil. Je to tím, že nesleduju obor a žádnou pračku bych asi neprodal. Po třetím "nevím" by se zákazník obrátil tam, kde "ví".
|
|
|
" Myslím, že je rozdíl v tom, že někdo sbírá znalosti a zkušenosti postupně a když někdo načerpá jen ten nejdůležitější destilát ze kterého i přes intenzivní školení něco nevyhnutelně nepochytí, že jo?"
To je zase ruzne - ja se ve 40 radikalne prespecializovala na jiny obor, takze jsem vlastne zacinala taky od nuly, protoze jini v tom delali 10-15 let - ale to se dalo nahnat za pochodu. Ty "znalosti stare zbrojnosky" se mi ovsem hodily, kdyz jsem se k puvodnimu tematu vratila, ale s uplne jinym metodickym pristupem.
Ta nase nova technicka taky nikdy nedelala s temi mikroby, co my, a ty metodiky taky jakziva nevidela, ale protoze je pilna, svedomita a ucenliva, tak to zcela zvladla behem dvou mesicu. Nul problemo.
Ti vydridusi, co ji nabizeli ten praktikantsky plat, nedelaji nic, co by bylo slozitejsi nez u nas - ten pulrok mel nepochybne slouzit jen k setreni na platech, nic vic.
A abychom nemluvili jen o zenach - kdyz muj muz menil misto v 45, taky obbesel par konkursu, kde mu rovnez naznacili, ze kvalifikace sice dobra, ale oni chtej mlady kolektiv. Toz tak.
|
|
|
Heh... :) tak jsem zvědavej co na tohle odpoví, jestli vůbec.
Jenže to feministky nechápou, že když chtějí absolutní "rovnost" tak můžou ztratit vše, co je na nich pro muže zajímavé... Pro mně osobně je takový typ ženy přitažlivý asi tak stejně jako narůžovo nabarvéné psí hovno...
|
|
|
joj... zkrátil jsem si nick... jaká hrůza :)
|
|
|
"feministky" je blbý slovo. Já bych řekl, že lepší je "až nezdravé sebevědomí". Takové to "když to můžou dělat chlapi..." nebo "proč vzali chlapa a ne ženskou..?" má důvod v naprostém nepochopení situace. Někdy je dokonce situace vysvětlena, ale pak je přepnuto do levelu, kdy se 100x opakovaná blbost stává minimálně podnětem k diskusi. A tak se některá soudí s firmou, protože v 29ti nedostala místo vedoucího oddělení a dostal ho o rok služebně mladší kolega.
Základní otázka je "proč". Bohužel je nutno vymýšlet "oficiální verzi" toho "proč", jelikož nejde říci "My sháníme náhradu za dlouholetého vedoucího a na takto důležité místo nechceme někoho, kdo z vlastního rozhodnutí odejde třeba na mateřskou. V tomto případě nepomůže zvýšení platu, více dovolené, lepší auto, větší kancelář...a bude třeba znovu hledat náhradu, znovu zpomalit práci celého kolektivu než se zapracuje nový vedoucí...a proč bychom se vědomě vystavovali většímu riziku? Smlouvu, že dalších 5let neotěhotníte nám nepodepíšete, potvrzení o sterilizaci po Vás chtít nemůžeme, pak se tedy smiřte s tím, že od určité hladiny se stává Vaše přirozeně nižší loialita k firmě překážkou. Naschledanou!"
Ale to nejde. Pravdu nikdo (žádná) nechce slyšet i když se mnohdy ukáže, že se názory ve vztahu "já a kariéra" a "já a rodina" mohou změnit i po přečtení šikovně napsaného článku. Jasně, chlapi "by měli respektovat..." ale co? Jak mám respektovat, že se do mého podniku zapojil někdo, kdo bez ohledu na společně odváděnou práci odejde kvůli soukromé věci, která je navíc tak intimní, že se ji dozvíte spíš od sekretářky než od dotyčné. Takový člověk se stává nanejvýš rizikovým v místě, kde je složitá zastupitelnost, tak je tam takových lidí minimum.
Nicméně tyto skutečnosti jsou násilím popírány bez předložení relevantních informací a je vůle řečmi a kvótami donutit téci vodu nahoru. Ale co s poklesem úrovně, který v případě kvót musí nutně nastat u oborů, kde je zastoupení mužů a žen velice rozdílné? Muži budou stále procházet výběrem, zatímco budou přijaty všechny ženy, které splňují papírově požadavky bez ohledu na to, jestli jsou na tu práci vhodné?
|
|
|
jj, souhlas, ale tohle jsem neměl přímo na mysli. myslím že značná část se dostane do začarovaného kruhu - " zesebevědomit se" a "zkariérnit se", ale vlastnosti které jsou při tom potřeba se často neslučují s přitažlivostí pro muže.
Přehnaná snaha o rovnoprávnost pak vede k témuž... soudit se se státem za diskriminaci že nemůže jít fárat do dolů...třebas, nebo tebou zmiňované kvóty. Kolegové budou vědět že byla přijatá na jejich základě a podle toho to bude vypdat ...
Nejde o to že by žena vydělávala v rodině víc než muž ( i když znám pár chlapů které to sere ) Souvisí to s tím "jaxe stát zmrdicí" - a zmrdice není pro muže atraktivní nikdy !
|
|
|
Zaprve nechapes, co jsem chtela rict, zadruhe to zjednodusujes a za treti se zoufale snazis urazet.
"Má kundu, tak je třeba se za ni postavit v každém případě, protože co kdyby se i blbka cítila neúspěšná, že? " to jsi vyrozumel z ceho ???
Mam pocit, ze se naopak snazim prosait, aby pohlavi samo o sobe nic neomlouvalo ale ani nebylo duvodem k predsudkum. Pokud jsi neporozumel, cti znovu.
Bud klidnej, ze sama bych takovouhle debatu nezacinala (jak šiješ do zjevně blbého a obecného tvrzení, že "ženský jsou horší řidičky"). Jenze ji zacal nekdo jinej a to tim, ze tohle zjevne blby obecny tvrzeni prohlasil za obecnou pravdu.
Nerikala jsem, ze jsem to mela tezky, jen jsem chtela priblizit, kdo byli nositele nazoru typu "auto bez ridice" v mem zivote. Spravne, burani. Taky jsem chtela nejak vysvetlit, jak je pro zacinajici ridicku prostredi takovejch buranu neprijemny a doufala jsem, ze to treba nekoho z mistnich buranu trkne. Uzit osobni priklad byla evidentne blbost.
Nechapu, co myslis "aktivistkama" a "zenama strednich let".
|
|
|
Gaia je škoda že jsi chodila s někým nebo se stýkala s někým kdo tě v tvých prvních krůčcích za volantem akorát srážel. Věř ale, že všeci chlapi nejsou stejní a že i v tom našem malám zaprděném státečku jsou chlapi, kteří ženské berou i s jejich drobnýma mouchama.
|
|
|
Ja vim, ze "všeci chlapi nejsou stejní " a ani netvrdim, ze jsou. Jen bych si prala, aby tech, kteri dovedou sebe i sve okoli (nejen zeny) vnimat bez hloupych predsudku, bylo vic.
|
|
|
Gaio, tak nedelej to co nechces aby ti delali ostatni ...
|
|
|
|
Co treba tim jak uz predem vnimas vsechny chlapy sablonou toho prostredi ve kterem jsi dle svych slov vyrostla?
|
|
|
Z ceho prosim te vyplyva, ze tak vnimam vsechny?
Mam tendenci tak vnimat ty, kteri hlasaji a podepisuji se pod nazory, ktere jasne napovidaji, ze patri do stejne skupiny buranu, jako ti z meho osobniho prikladu.
To skatulkovani a nedej boze jeste popisovani skatulek "DOBRE" a "SPATNE" je prave to, co delal nekdo prede mnou a je to prave to, proti cemu jsem protestovala. Muzu te uklidnit, ze podobne by vypadala ma reakce i v pripade, ze by autor prispevku pripisoval veskere zlo na silnici muzum a vsechny zenske prohlasoval za bohorovne.
|
|
|
Z ceho to vyplyva? Z tvych prispevku ze zacatku. Me ty tvoje prispevky pripadaly tak, ze kazdeho, kdo na tohle tema napise, ze zeny a muzi pristupuji k vecem ruzne uz predem rovnou hazis do pytle tech buranu aniz bys premyslela o tom, jestli k tomu precejen nejake duvody nejsou.
|
|
|
Ne, reagovala jsem jasne na jasnej prispevek. Ale nekteri v tom ihned idetifikovali obecnou nenavist k muzum, feminismus, nekdo dokonce neuspesnost. Samozrejme nechybely povinney nesmysly o lesbach, presto, ze o sexualni orientaci nebyl ani clanek, ani predchozi prispevky.
|
|
|
Omlouvam se - samozrejme tam melo byt "... aby ti NEdelali ostatni ..."
Mel bych si to po sobe cist pozorneji uz pred odeslanim a ne az potom :-(
|
|
|
... protoze jsou soudni a velice dobre si uvedomuji, ze tech much (nekdy i masarek) maji sami taky dost i kdyz treba jinych ...
|
|
|
Ovšemže existují i Vámi popisovaní. Podstatné je průměrné zastoupení. Pro ženy dosud o trochu horší. Ale klid, za pár desetiletí se to srovná, je to ve vyježděnosti, toleranci a suverenitě.
|
|
|
Vite,
ses velkej chlap a pan tvorstva zrejme f metle, dehtu a na hlinach, jako takovej meles nesmysly o damach, cumeni na prechodu a blaboly o neuhnuti. Bez dalsiho vylivani emoci precti si aspon nasledujici vynatek z: http://www.autoklub.cz/acr/informacezakony/zakony/2005/infromace_pro_motoristy/pdf/zena_za_volantem.pdf:
Jak se projevují ženy ve statistice nehodovosti
Ženy se ve statistice nehodovosti projevují mnohem méne výrazne než muži, a to nejenom proto, že rídí
méne casteji a tudíž mají logicky méne nehod. Celkove (tzn. že nejde jen o ridice, ale i o chodce,
cyklisty atd.) prijde v CR v silnicním provozu o život trikrát více mužu než žen. Nejvíce usmrcených žen
pripadá na vekovou kategorii nad 64 roku; u mužu je to vek 25 – 34 let.
Pokud jde o nehody, které ženy zavinily jako ridicky, je to cca 16 % z celkového poctu nehod, ale pri
techto nehodách z celkového poctu usmrcených zahyne jen cca 11 % lidí. Z toho jednoznacne vyplývá,
že nehody zavinené ženami jsou výrazne méne nebezpecné než nehody zavinené muži.
Argument posledniho odstavce a jak nekdo spravne uvedl nize - argument nizsiho pojistneho u pojistoven je dostatecnym duvodem se domnivat, ze muzi - jezdi hure nez zeny. (Hure = mensi nehodovost (pojistovny) mene umrti a trvalych nasledku (viz vyse statistika). Dfens sam nekde uvadi, ze jeho vzorek je nedostatecny (v zasade je nesmyslny, neoveritelny a v podstate blud), proto se nepoustim do nej (hezky, ze se nekdo v jinym vlakne na to snazil jit fis(c)herem, nicmene to povazuju spis za exhibici nez jakejkoliv "aspon kurva trochu rozumnej argument". Chapu, ze jsem nepresvedcil nikoho, kdo presvedcit nechtel. Az se na me nalepi ve 150 Passat (nebo jinej business fleet wagon), zacne mi blikat do xichtu, budu vedet, ze to je nekdo z ceskych muzu - vynikajicich ridicu. ... divny, ze si to o nas nikdo ve svete nemysli. ... ale jinak vtipne napsanej clanek, o nicem, ale vtipnej :-)).
|
|
|
Pro stouraly OPRAVA ... hure = vetsi ... atd.
|
|
|
" argument nizsiho pojistneho u pojistoven je dostatecnym duvodem se domnivat, ze muzi - jezdi hure nez zeny"
1. Nižší pojištění u žen může být dostatečným důvodm k tomu, domnívat se, že ženy jezdí *méně* než muži.
2. pojistné beztak naprosto vůbec nesouvisí s tím, kdo, jak a kde s autem reálně jezdí. Dokud se nezavede důsledně pojištění na osobu (protože samo auto jaksi nejezdí) resp. alespoň místně omezené, budou tyhle pokusy pojišťoven jen k smíchu. Napíšu si auto na babičku bydlící na Vysočině, dostanu gender a lokální bonus a stejně si s autem můžu jezdit po Praze já, nebo někdo, komu by už na jeho vlastní jméno nepojistil nikdo nic.
|
|
|
JJ,
ad 1) Ano, zeny jezdi mene nez muzi. A proto se podili jen na 16% nehod. Z tech 16% ovsem jen 11% (rozumime si? ne o 5% min ale 9x min) ma za nasledek tezky uraz atd... viz muj komentar vyse. Timto se fakt, ze zeny jezdi mene eliminuje. Btw nejvyssi nehodovost u muzu je do 29 let, u zen do 23 (u zen v kazdem veku mensi nez u muzu). Nevim jak ve tvym okoli, v tom mym, kdyz je ti kolem 25 (a prave si dostudoval/a) tak je jedno jestli jsi chromozom xx nebo xy, ale jezdis podle toho jestli ti rodice/prarodice koupi/pujci auto. Plus cast lidi uz ma takovej job, ze si auto muze dovolit a v mym pripade je 50/50 zeny i muzi. Takze v tech nejhorsich skupinach (29/23) argument "zeny jezdi mene" pozbyva platnosti. Vice viz link:
http://ruceni.finance.cz/?sys_fm%5B1%5D=150&sys_fl=17&Id_zpravy=81451&Typ_zpravy=finance
ad 2) Pokud se podivas na stejny link, zjistis, ze napr. Wustenrot nema zemepisne rozdilny tarify. Ostatni pojistovny se nemuzou shodnout, ktery kraje to jsou. Navic. Pokud by praxe, ktery popisujes byla statisticky (pro aktuare) vyznamna, mela by Vysocina davno vyssi sazby nez Praha ((reaguji pouze na priklad, nemam tuseni, kde je jaky pojistny, navic zrovna Praha ma jednu z nejnizsich nehodovosti (viz stat. ministerstva v mym predchozim komentu) ... pokud je tam (v Praze) tedy vyssi nez jinde, jde spis o "projekt dojne kravy".)) Protoze tomu tak neni (tedy poj. na Vys. < poj. v P.), znamena to, ze to co popisujes, je nevyznamny jev a dela to par vohnoutu co maj na podobny veci cas a zaludek (protoze ve sve podstate je to pojistny podvod, ale v cesku "co je doma, to se pocita" ... whatever).
Budu ale rad, pokud budes mit cas a chut, kdyz mi das nejaky argumenty proc jsou muzi lepsi ridici nez zeny. Jestli mas jen df's vzorek, tak to radsi ani nepis dal. :-))) pax.
P.S: Myslim, ze kdyby jezdily jen zeny, bylo by min mrtvejch a min skod, ale protoze chlapi umi krkat, delat ramena, pohnout kotnikem a frcet 190 po dalnici a "kilopade pyco" po nuselaku (ok, kdyz tam neni kolona) jsou lepsi ridici? Zensky by to preci nezvladly. LMAO.
|
|
|
Jeste ten link na mvcr:
http://www.mvcr.cz/statistiky/nehody.html
|
|
|
...jsou tri stupne lzi: 1. lez, 2. bohapusta lez, 3. statistika. Xeno.
|
|
|
ad 1 - já netvrdím, že muži jsou vždy lepší řidiči a nehodlám snášet žádné důkazy. Jen tvrdím, že ty statistiky, na jejichž základě MV a spol. toto prohlašují, jsou o ničem a nelze jimi dokázat nic (resp. lze jimi dokázat vše, co člověk dokázat chce). Čistě osobně si myslím, že na pohlaví zase tak moc nezáleží - třeba moje sestra jezdí výrazně lépe než můj otec, pustit moji drahou polovičku na německou dálnici se silnějším autem je zase chvílemi o nervy, ale celkově jezdí relativně slušně.
ad 2 - Nevím přesně která pojišťovna, ale minimálně jedna dává na Vysočině slevu. Mj. mají v tomto smyslu reklamu na cedulích na hranicích kraje.
Rozhodně nejde o pojišťovací podvod a pár vohnoutů. Neříkám že úmyslně kvůli pojištění, ale dělá to tak spousta lidí. Typicky studenti a "přespolní" zaměstnanci, kteří se přes týden pohybují v Praze, doma jsou jen na víkend, ale mají tam trvalé bydliště a tak i auto ve shodě se zákonem (odtud žádný podvod) zaregistrují tam.
Debilní je v první řadě systém, kde se pojistky apod. počítají z papírových údajů (provozvatel, místo registrace) místo reálných (řidič, místo reálného provozu). O geniálním parametru "zdvihový objem" raději nemluvit.
|
|
|
"já netvrdím, že muži jsou vždy lepší řidiči " & "osobně si myslím, že na pohlaví zase tak moc nezáleží" - Ok, v tom pripade mam na vec podobnej nazor.
S tim zbytkem tvyho komentu sice ne uplne souhlasim, ale asi jako tobe, ani me to zily netrha, takze toho muzem v klidu zanechat. pax
|
|
tebe ti socani zerou co? Netrpis trochu stihomamem? Vsechno je to stejna pakaz, je uplne jedno kdo to je. Az budes v kraji kde dostanes 40 kacek na hodinu hrubeho, az tvoje zena (klidne i absolvent strojarny) v sedmi firmach dostane max. 45,- brutto/h, az uvidis jak ozraly majitel teto firmy jedouci ve svem stribrnem kcharu zabije zenskou, az ho uvidis za mesic opet odjizdet vysmateho od hospody, tak se na nejaky rejpani do socanu vyseres a budes rejpat do vsech protoze to neni o partaji, ale o lidech. A psat o vazbach tohoto pana na promodralou radnici nema cenu. Nejsem volic ani jednech, radsi placnu hlas treba Balbinovcum.
|
|
|
No jo, hoďte si to třeba straně pro ochranu říčních žraloků, ale pak se nedivte, že vaše žena bere 45,-- brutto / h. To raději zavítejte do matičky stověžaté nebo rovnou do ciziny. Ať už volíte kohokoliv, zjevně uvažujete socansky, protože očekáváte příležitost tam kde jste, namísto toho abyste ji šel naproti. Kdyby totiž všichni schopní z vašeho kraje vzali roha a šli získávat chléb svůj vezdejší někam jinam, došlo by i hodně tupým zaměstnavatelům, že tudy cesta nevede, a platy by úměrně navýšili.
|
|
|
A ted tu o Sipkovy Ruzence prosim
|
|
|
Za devatero rekami a devatero horami, za hlubokymi lesy a pohranicnimi zatarasy bylo jedno male kralovstvi a v nem kral a kralovna, kterym se prave narodila dceruska Ruzenka. Na zamku z toho byla velka radost a kazdy kdo mel nohy spechal, aby mohl novou princeznu pozdravit. A jak uz to tak v lepsich rodinach pri chystanych krtinach byva, kral se rozhodl pozvat na obrad tri sudicky, aby daly princezne neco hezkeho do vinku. Jenze v tom chvatu pri rozesilani pozvanek zapomnel na to, ze v kralovstvi zije jeste jedna sudicka - a to v male komurce, vysoko v cerne vezi, kam ji pred lety kvuli zloutence umistnili do karanteny, a pak na ni zapomneli. Sudicka ale nezapomnela a jak se zezdola doslechla, ze se narodila princezna, rozhodla se, ze take prispeje.
...
prostredek si laskavy ctenar domysli sam....
Princ se radostne rozbehl dovnitr a brzy pochopil, co se v zamku stalo. Po chvilce hledani nalezl i princeznu, libezne spici v zameckem sklipku. Maloktery mlady muz by v te chvili nepodlehl pokuseni a tak se princ sklonil, aby krasnou princeznu polibil na malinove rty a probudil. Letity zapach slivovice, linouci se z jejich ust, ho vsak donutil v posledni chvili zmenit plan a tak radeji uvaril ve vane cernou kavu a postupne privedl cely zamek k sobe. V zamku ihned vypuklo velike nadseni, princezna se zastydela, rodicum se omluvila, sve povedene pratele vyvezla v kolecku na hnuj a slibila, ze s heavy-metalem je konec. Princ Ruda pak pozadal krale o Ruzencinu ruku, kterou za velke zasluhy na miste dostal a zbytek Ruzenky nadavkem k tomu. A tak zbyvalo jen se rozloucit s Rychlymi sipky. Ruda jim kazdemu pevne stiskl ruku a dojate rekl: "Mockrat vam dekuju, kamaradi"."Jakypak dekuju", ozval se hospodar klubu - Rychlonozka nejvyssich vyhod,"socialismu uz odzvonilo. My jsme ted' soukromnici a dostaneme ctrnactset padesat Kc."
|
|
|
Přesně tak. Je to hodně o tom, že to není o partaji, ale vždy, a to podtrhuji, to je hlavně o lidech. Taky to je hodně o komunikaci a o přístupu, ale o lidech to je především. A o tom to je.
Je to taky hodně o tom, že ODS je taky hodně o socialismu a že to není o dělení na ODS a socany. Je to spíš hodně o socialistickém chování, které je primárně o špatnosti a bezohlednosti. Ale tvůj příspěvek je hodně o pravdě v tom, že to není o tom, jestli je někdo volič ODS nebo jiné socialistické strany.
Takže moje reakce je do určité míry o souhlasu s tvým komentářem, byť tvůj komentář je hodně o zjednodušování.
|
|
|
Dnes musim se Sandstormem naprosto souhlasit. Vsecko to je o lidech. Pokud nekoho sere prace kterou dela, nemuze ji delat dobre.
Pokud nema rodinu, nejlepsi reseni je se za praci prestehovat.
Pokud ma, je se stehovanim problem. Jedna moje kamaradka bydli na severni Morave v mem rodnem meste. Prace tam je mizerna, tak se chtela prestehovat do Prahy. Tim by ale prisla o moznost stykat se se svou dcerou, kterou ma ve stridave peci se svym ex, ktery se stehovat rozhodne nechce. Vyresila to tak, ze sla studovat bc studium na mistni univerzitu. Az studium dokonci, urcite se nake lepsi misto najde.
Tim chcu rict, ze nema smysl brecet ned tim, jak je k nam zivot nespravedlivy. Jedina pomocna ruka je na konci meho ramene.
|
|
Další pozoruhodný fenomén u female části populace je, že 90% aut svítících ve dne dálkovými světly řídí žena.
|
|
|
Jo a kde se vypinájí zadní mlhovky taky netuší.
|
|
|
Jak to vlastne je v pravidlech ohledne zadnich mlhovek? Podle nemeckych pravidel se smi zapinat pri viditelnosti pod 50m (vidis jen jeden patnik) a kdyz je zapnuta zadni mlhovka nesmi rychlost vozidla prekrocit 50km/h. V CR musi byt to pravidlo odlisne, neco ve smyslu "pokud behem minuleho tydne aspon jednou hlasili ve spravach, ze budou mlhy, je nutne mlhovku zapnout a svitit neustale az do konce kalendarniho mesice".
Ze by to byl zensky fenomen neverim, na D1 mlzi 90% aut pri 130km/h, pokud byl spatren oblacek mlhy nekde v polich 5km od dalnice. Jednoho takoveho mlhovkare jsem na semaforech dojel a vydal se ho slusne upozornit, aby si to zhasl, ze posledni mlha byla minuly tyden. Byl to Ford KA a neridila ho zena, i kdyz podle hlasu to chlap taky zrovna nebyl. Dozvedel jsem se, ze to je nesmysl, ze mlhovkou na me urcite nesviti, protoze zadne mlhovky na aute nema. Tak sem si sel zase radsi sednout do sveho auta.
Ale co i s bezduvodne zapnutou mlhovkou prece jedou
absolutne bezpecne, pokud neprekracuji rychlostni limit, ze ano.
|
|
|
Co se dá na tohle říct?
prostě nic ;o))))
|
|
|
Nemci nejsou schopni pri viditelnosti na 50m zapnout ani normalni svetla, natoz nejakou mlhovku..
|
|
|
Kecas. Obcas se najde nejakej stealth, ale nikdy jich neni tolik, aby se muselo narizovat povinne sviceni furt. Zato jizda po CR na podzim po vecerech a v noci, kdy se obcas pobliz silnice lehce zamzi, je horrror. Kazdej kdo ma ve vejfuku diru, zapina bezduvodne mlhovku. Kolikrat jede cela kolona s minimalnimi rozestupy a kazdej pere mlhovkou tomu za sebou do xichtu jak pako.
Domena lemrouch.tk fakt existuje! Dobry. :-)
|
|
|
Bohuzel nekecam.
Jel jsem s kolegou na sluzebni cestu pres reich do Amsterdamu. Chcalo az to hezke nebylo a samozrejme za kazdym autem stena z vodni triste, viditelnost maximalne vyse zminenych 50 metru. Prislo mi, ze na dobrych 30km dalnice svitime jenom my! Pritom nebyla sance poznat kolik aut je pred nama, natoz v kterem jedou pruhu.
Take bych mel zminit, ze tolik bouracek jako za dve hodiny deste v Nemecku, jsem u nas nevidel ani za pul roku.
Holt si tam kazdy ubermensch mysli, ze jezdi lepe nez Schumacher..
|
|
|
Opravdu nekecá. Na německých silnicích toho mám naježděno docela dost a fakt je, že několikanásobně víc německých řidičů než u nás před platností 411ky zapíná světla, až když je tma jako v pr*eli. Když prší nebo sněží ani nemluvě... :-(
|
|
|
..a ze zbývajích 10% jich 8 nesvítí. A když na ně človek o dobré vůli zabliká, aby jim ušetřil bodík a prachy, tak si jsou ještě schopné zaťukat na čelo...
|
|
|
což o to... za dne je to dobrý... sice je to nepříjemný, když se koukneš přímo na masku auta (jak u kterýho), ale tim to hasne... ale mě do běla vytáčej řidiči/čky (těžko říct), pro které je svícení dálkáčema nonstop v noci... Kolikrát takhle jedu spíš po paměti, protože mazlík v protisměru svítí jak vánoční stromeček a já díky tomu steží na metr před svý auto...
vzhledem k tomu, že jezdim a žiju v Praze, tak musím říct, že chování řidiček v ČB a zde se zas tolik neliší... a vzhledem k tomu, že často vykejsnu v nějaké koloně, která jen jedním směrem (ráno 90% míří do Prahy, večer to samé ven), stíhám si všímat různých návyků. Zatímco chlapa s mobilem v ruce za volantem nevidim už skoro vůbec, ženských habaděj - zřejmě maj pocit, že když už si ten mobil koupily, tak musí bejt taky vidět, ne? Kapitola "nasrat se do křižovatky když to nejde", je taky sama pro sebe. Nejhorší je mít v takových situacích ženskou za sebou. Za křižovatkou v daném směru není prostě místo, každý normální by se tam necpal i když je zelená (předpokládám, že z bočních směrů bude chtít taky někdo jednou pokračovat v cestě) - obvykle se ozve troubení a zpovykaná dotyčná začne urputně hledat místo, aby se dostala předemě. Případů na vyprávění by bylo víc...
|
|
|
Ale dyť přece dokud do někoho nenaboří, může ti bejt úplně jedno, že mobilí, a až naboří, musel bys prokázat, že kvůli mobilu. Ach jo, zas jeden právní pozitivista;-)
Na to permanentní svícení dálkáčema, na to sem čet kdysi jednu tuzingovou úpravu: nad přední (volitelně i zadní) nárazník umístit lampu z kopírky. Když tě někdo rentgenuje, stačí jej lehce probliknout. Svítiči tak postupně vymřou, volná soutěž v duchu přírodních zákonů to přece vyřeší;-)
|
|
ad sláma z bot -- kdyby jenom z bot, některým i z uší ... :-\
|
|
Dovolil bych si polemizovat v tom,ze zeny v drahych vozech nemusi nikomu nic dokazovat. Me zkusenosti jsou odlisne, prijde mi, ze zenska v Porsche Cayenne,ktera z auta ani nevidi poradne ven, je vetsinou bezohlednejsi nez zenska v naky nakupni tasce. Obcas mi taky prijde, ze zensky, co maji drahe auto prece nemuseji cekat v kolone jako ostatni socky a kolonu predjedou treba po tramvajovem pasu (viz Darinka Rolins ve starsim clanku). Jinak souhlas s predchozim,ze zeny nekdy ani dalkova a potkavaci svetla nerozlisuji, jen se pak chlubi,jak jim to pekne sviti.
|
|
|
Obávám se, že Darinka je stejný případ jako ty lokální kurvy v jarískách a matískách, jen má lépe propracovaný ekonomický sourcing. Sice nemusí hrát nějakému budějovickému o dvacet let staršímu zmrdovi každý večer na podélnou flétnu, ale je a zůstane blbá.
|
|
|
Místo podelné flétny ovšem bývá častějším hudebním nástrojem vlající pouťová frkačka.
|
|
|
:-)))))))))))))))))))
na to se neda nereagovat...
|
|
|
mijite pointu - lide co si uz svoje vydelali poctivou praci, jsou za vodou, se naucili spoustu veci neresit, nepospichat,... - neni duvod, vzdycky se da dohodnout a za ten stres to nestoji.
popisujete sortu rychlokvasek, ktere se dostaly k extremnimu mnozstvi penez za (relativne) malo prace oproti beznym pracujicim mimo showbusiness - tam souhlasim.
|
|
|
Prosil bych nejaky dukaz pro velmi obecne tvrzeni "lide co si uz svoje vydelali poctivou praci, jsou za vodou, se naucili spoustu veci neresit, nepospichat"
|
|
|
Viktor Kozeny... staci? :)
|
|
99% žen řídí naprosto katastrofálně, vždycky když někoho prvně vezu, tak zíra, jak na ženskou jezdím dobře, teď už se ani nedivím... tak třeba minule - sucho, trochu mlha, všichni svítí a najednou vidím ženskou, jak má bezdůvodně zapnuté stěrače a jede na parkovačkách, bože! k tomu jela max. 30km/h... další si to zase hasí 50km/h, ale i přes totálně rozkopanej úsek silnice, kde musíte jet na jedničku a ještě dávat bacha, abyste něco neurvali... jen jsem se smála, jak to s ní v autě házelo a ani nehla brvou... přejela ten úsek padesátkou a spokojeně uháněla touto rychlostí svým getzem, cha cha... takhle bych mohla pokračovat dál a dál, ženský jsou za volantem spíš nebezpečný! Jo a to mi ještě připomnělo, jak čumim protijedoucí fáčko s ženou za volantem, která na úplně prázdné, rovné silnici to zničehonic napálila do obrubníku a bouchla gumu... vyběhl frajer, obehnul auto, rozhazoval rukama a šel do kufru zřejmě pro rezervu... no mazec :oD
|
|
Dara Rolins chce byt kchuul a in, preto sa uz nevola Rolincova, krava jedna... Ked bola mala, tak spievala fajn, jak vyrastla, je z nej totalny priemer, nicim nevynika, preto si musela dat vycpat kozy, stala sa z nej zmrdica a oblieka sa jak kurva... Takej Langerovej nesiaha ani po kotniky...
|
|
Taky bych rád přispěl svou troškou do klína:-)
Když jedu s partnerkou, nemůžu se ubránit „zlozvykům“ jako je nahlížení do zpětných zrcátek, noha mi cuká na plynu i na brzdě. Mohu potvrdit, že ženy opravdu očekávají na silnici podobnou galantnost od mužů jako v „civilu“, neuvědomují si ale, že to, kdo sedí za volantem, poznáme zpravidla až při předjíždění.
Hitparáda toho, co mi vadí:
- Před předjížděním se nalepím vpředu jedoucímu vozidlu za zadek a „číhám“, kdy je volno. Důsledkem upozornění na to, že kdyby zůstala trošku dál, tak má víc prostoru na zrychlení před předjížděním, a tudíž nemusí motor tak túrovat, bývá zpravidla studená večeře i postel.
- Před předjížděním zásadně nedávám blinkr, čekám, až je za mnou prázdno, a pak teprve pustím blinkr, který je v té době už docela k hov*u, protože kromě předjížděného auta není nikoho, kdo by informaci přicházející od směrových světel dokázal ocenit.
- Za náklaďákem jedu padesátkou dva kilometry a začnu předjíždět před zatáčkou nebo lépe před protijedoucím vozidlem. Nemusím snad ani dodávat, že moje poznámky k tomuto manévru mají stejné důsledky jako v bodu 1.
Závěrem: nemyslím si, že jsou ženy lepší řidičky, ale ani že jsou horší. Prostě jednají jinak, stejně jako jinde v životě, kde jsou na to ovšem obě pohlaví zvyklá a nepůsobí to žádné problémy. Potíž je v tom, že v autě není na první pohled poznat, kdo sedí za volantem. Možná kdyby místo „Zetka“ bylo na autě vylepeno „řídí žena“ nebo „řídí pán tvorstva“ (pro sufražetky: to měla být ironie, bez sexistické příchutě), tak bychom na silnicích dokázali předvídat lépe. Osobně si při jízdě dělávám takovou soukromou anketku a statistiku, kdo přede mnou sedí za volantem, a aniž bych se chtěl vytahovat, úspěšnost mám kolem 85-90%. Znovu ale zdůrazňuji - netvrdím, že ženy jsou lepší nebo horší řidičky, jsou pouze jiné (naštěstí:-))
|
|
|
Včera jsem jel se Zuzkou do Vídně nakoupit tam nějaké ND na motorky. Řídila Zuzka.
Bylo zataženo, ale sucho a dobrá viditelnost. Zvládla to bez potíží a byla ohleduplná k motoru, kterej začala více vytáčet až po pár upozorněních, že když chce zrychlit z 80ky, tak musí podřadit na 4ku přidat i když by to při předjíždění měla roztáhnoit na 140kmh.
Jediný, co jí můžu vytknout je to, že se mi zdá, že moc čumí "po vejrech". Projevuje se to tak, že kouká do zrcátka asi vteřinu, 30m před náma se rozsvítí brzdovky, ale náš motor máme pořád v záběru. To pak hledám brzdovej pedál a sahám po ruční brzdě 8o) Ale nikdy to není nad její možnosti a já myslím, že mám akorát velký oči, když sleduju jak řídí, protože jsme se nedostali do žádné krizovky a po Vídni se orientovala vcelku dobře, zatímco já jsem nás podle mapy na klíně navedl místo do Kagranu kamsi do prdele za řeku...a zkoušel jsem to samozřejmě svalit na ni 8o)
Ma motorce jezdí opatrně a co se s ní sjezdila, tak už nemá manýry "váhavého střelce". Nedělá blbosti, ale když najede rychleji do zatáčky, pak se nebojí a jde to poklopit místo, aby v panice brzdila a pak neodvratně padla na hubu mimo silnici. Takže už jsem za ní párkrát viděl jiskry od toho, jak škrtla stupačkou o zem, protože nevysedá a sedí na tom jak na hajzlu - no, pořád je co pilovat 8o)
Tím jsem chtěl říci, že holky a ženský umí řídit tak, jak je chlapi řídit nechají. A pak už se projevuje jen to, jestli mají v hlavě nasráno nebo mají rozum. Rozumné ženské si v autě nevšimnete, protože nedělá nic neobvyklého (snad krom dodržování rychlosti 8o) ) A blbost v pipiním podání se projevuje ignorancí, zatímco kokoti jsou agresivní. Dva projey stejné "poruchy". Tedy myslím, že je spíš třeba dělit na "rozumné" a "blbé" než na holky a kluky...s přihlédnutím k tomu, že málokdy vidím, aby žena řídila, zatímco vedle sedí chlap. I ve svém okolí si všímám, že když se někam jede, pak holka nikdy nejde k volantu a řídí až domů poté, co se kluk rozhodne, že "si jedno dá". Takže za chronickou nevyježděnost žen můžou z určité části chlapi, kteří si neumí představit jet v autě a nedržet volant. Přemejšlejte o tom...8o)
|
|
|
ó tu nešlo o nevyježděnost, každý máme svoje auto a jezdíme jak potřebujeme, a když se náhodou stane, že oba jedeme do práce i z práce ve stejnou dobu, tak se nějak dohodneme, jednou řídí ten, podruhé ta.
Ale trvám si na tom, že ženy prostě za volantem (většinou) jednají jinak, stejně jako v "normálním" životě. A znovu opakuji, netvrdím, že hůř nebo líp, jen jinak. Partnerka dělá chyby a já je dělám taky, kolikrát už se stalo, že bych nejraději vystoupil z auta a nakopal se do prdele za hrubku, kterou jsem si mohl odpustit.
|
|
|
S tim koncem prispevku PLNE souhlasim ... ja bejvalku poustel po autoskole tolik za volant, ze kdybych nejezdil i sluzebne, tak snad zapomenu ridit. A kdyz jsem mel pocit, ze uz je dostatecne prijatelne "vyjezdena", tak dostala auto vlastni :-) A jezdi fakt dobre.
|
|
|
Tak, tak. Žena taky jezdila několik let pod dohledem. A dnes jsem rád, že jsem nedal na řeči typu "kup jí auto, ona se to naučí".
|
|
|
jen taková drobnost, jak vy jste se učil jezdit? Měl jste taky svého dohlížitele?
Pořád tu cítím (nejen od vás) jakýsi despekt vůči "ženské za volantem", jako by to bylo stále něco exotického. Ale možná jen špatně interpretuji výrazy typu:
- jezdit několik let "pod dohledem"
- nedat na řeči 'kup jí auto, ona se to naučí' - prokrista kde už se to má jinde naučit, než ve svém autě? Nikdy jsem se nedokázal na silnici uvolnit (na začátku mých řidičských zkušeností), pokud jsem řídil cizí auto (cizím zde míním i třeba auto manžela, když např. žena ví, že ji bude "starej" za každý kix buzerovat - já to občas to udělám taky a není to správně, ale za to, že jsem blbej chlap, za to fakt nemůžu:-)
ženy jsou snad svéprávné, byť jinak uvažující bytosti, ale to nijak nesnižuje jejich schopnost kroutit volantem.
|
|
|
jak učil?? on se s tím přece narodil jako každý chlap, to ženský ty se to musej naučit ;-))
jo jo, největší hlupák je ten, který se něco naučí a v tom okamžiku zapomene, že se to musel naučit a začne ze všech dělat blbce, že to neumí, možná by se to dalo vzít jako etalon ubohosti
|
|
|
Pokud zenu za kazdy kix buzerujes, tak je opravdu nejlepsi kdyz jezdi od zacatku sama ve svem aute. Tim zenu od rizeni tak akorat odradis. Ja jsem delal jen to, ze jsem ji vzdycky v klidu (!!!) rekl jak bych danou situaci resil ja. Do volantu jsem ji sahnul jen jednou jedinkrat, kdyz velmi akutne hrozilo, ze sejme nejake duchodce jdouci po okraji silnice a to bylo jen proto, ze to bylo chvili po autoskole odkud byla zvykla na vyrazne uzsi auto, takze to siroke jeste nemela v oku.
|
|
|
Mě naučil jezdit táta, takže jsem pod dohledem byl.
Žádný despekt vůči ženám za volantem pochopitelně nemám. Naopak znám některé, co jezdí líp než většina chlapů (mají pro auto i řízení cit).
Moje žena ze začátku ten cit neměla, navíc měla z řízení a hlavně z provozu obavy. A taky je technický antitalent. Tak jsem zvolil dohlížení. Mohl jsem jí nechat být nebo jí zaplatit další jízdy v autoškole.
Pochopitelně jsem jí na učení poskytl auto vlastní, a nechával jsem jí řídit co to jen šlo. A za kix nebuzeruju, ale vysvětluju.
A ještě poznámka, kurz autoškoly z nikoho dobrého řidiče neudělá, jak si mnozí nesprávně myslí.
|
|
|
jojo, z autoškoly nikdy Loprais nevypadne, na druhé straně by měly produkovat absolventy, kteří budou schopni sednout za volant a - třeba pomalu a opatrně - sami začít jezdit. Neboli absolventi autoškoly by neměli být odkázaní na doškolovák v režii příbuzných nebo známých.
Protože nejlepší, co může čerstvý absolvent/ka po skončení autoškoly udělat, je sednou za volant a jezdit a jezdit a jezdit.
Největší tragédie je, když si žena udělá řidičák jako "druhý řidičák do rodiny" (zpravidla aby mohl chlap na oslavách chlastat:-), a ona najezdí 50 km za rok. Mnohdy ani to ne. Mám (zprostředkovanou) zkušenost - známí (už starší manželé) vyrazili v létě na dovolenou někam na Slovensko a známý si tam zlomil nohu. Ale žádný problém, manželka měla řidičák. Ovšem za volantem seděla naposledy před dvaceti lety v autoškole.
To jsou pak paradoxy....
|
|
|
Měly, ale reálné to zrovna není. Osobně neznám nikoho, koho autoškola naučila skutečně "řídit". Sednout za volant a jet, to ano. Ale to není totéž. A proč se bránit doškolování? Pokud je někdo v něčem dobrej, rád si nechám poradit. Člověk se učí celý život.
K tomu "manželka 20 let neřídila". No je to fakt, znám takové případy. I když si myslím, že je to spíš věc minulosti. Co znám lidi okolo sebe, žádnej chlap si volant neuzurpuje, naopak chce, aby manželka/partnerka jezdila co nejvíc.
|
|
|
S tim 'druhym ridicakem do rodiny' taky souvisi prudky narust dopravnich nehod po omezeni limitu promile alkoholu v krvi. Pac se pak chlapi nechaji vozit domu z knajpy od manzelek...
|
|
|
... i když by mnohdy dojeli i s nějakým tím promile bezpečněji... :-)
|
|
|
S tou vyježděností je to pravda. Já řidičák (někde) mám, od osmnácti jsem jela asi dvakrát, protože vesměs dlím ve větších aglomeracích, kde není vlastnictví auta nic než starost navíc.... Otec je magor, závodním a nadšený řidič (bez pořadí důležitosti), kterému vadilo, že jezdím pomalu (bodejť, se sotva oschlým řiičákem nebudu zkoušet, co ti udělá, když pojedu 180 nebo jak se zatáčí smykem, eventuelně přeráží švestka), takže mě od toho prostě vyhodil, protože on to umí líp. Netvrdím, že je to problém muži vs. ženy, moje máma bývala vášnivá a dobrá řidička, než vinou několika životních příhod přestala jezdit.... ale obecně platí, že chlapi jsou za volantem trochu průraznější a strašně je iritue, když to ženské nedělají po jejich.. a ženské, než aby se hádaly, tak je nechají řídit.. atd.
|
|
|
"Takže za chronickou nevyježděnost žen můžou z určité části chlapi, kteří si neumí představit jet v autě a nedržet volant."
Přesně takhle si nezkušenost žen za volantem vysvětluju i já.
Ilustrací je mi jev - nesmyslné zastavování v připojovacím pruhu (rozlišuji od nutného, když se valí čtyři long vehicles za sebou) . Jako student jsem měl možnost dlouhodobě (6let) sledovat při stopování ze školy jeden takový připojovací bod a přestože jsem si křížky do papíru nedělal, tak nesmyslné zastavení se dělo v poměru cca 10:1 (ženy:muži). Přitom poměr řidičů a řidiček, kteří bodem projeli, byl minimálně opačný.
Ovšem včera jeden excelentní frajer v bílé dodávce u JETky v HK naopak do připojovacího pruhu vůbec nenajel a kolmo na hlavní čekal, až bude pro něho prostor. Zabít málo :-)
Jinak, patent na řidičské schopnosti nemám, dobře si uvědomuju, že i 4x4 v plné asistenci computeru MŮŽE tupostí řidiče skončit na střeše po převálcování dvou matek s kočárky a s mrtvou spolujezdkyní.
|
|
|
Řekla bych, že tady konečně reagoval normální vyrovnaný muž, bez mindráků, spokojený s partnerko i se životem. Jinak mi přijdou ostatní "chlapíčky" zakomplexovaný a siláčtí. Já chlapské ču..ky vidím každou chvíli a nepíši k vůli tomu eseje :-) Honzovi zdar! Jsi chlap!
|
|
|
Děkuju! 8o)
Jen jsem chtěl bejt spravedlivej. Řídit se naučí člověk jen tehdy, pokud jezdí a má ze startu štěstí, když udělá nějakou prasečinu, zůstane naživu a podruhý už ji neudělá. A je jedno, jestli je to ženská nebo chlap.
Ale něco mi přece jen vadí - častá technická nevzdělanost a lenost se naučit auto obsluhovat. Neříkám, že by každej měl umět seřídit ventily a podle zvuku motoru diagnostikovat alespoň přibližně okruh možných závad. Myslím tím základní věci jako vyměnit kolo nebo natankovat.
Jo, natankovat - čtete správně. bral jsem benzín, když přijela paní v Renaultu "New" Clio, chvíli zápasila s uzávěrem a pak poprosila chlapíka v monterkách, který šel okolo, jestli by jí nenatankoval, že ona to neumí otevřít...že jí vždycky natankujou...a že proto bere benzín pořád u té stejné pumpy. Málem jsem se smíchy neudržel...ale pak mi to přišlo spíš k pláči. Nepochybuju, že by nepojízdné auto nechala stát klidně v rychlým pruhu na dálnici a nemá ponětí o tom, co je to "trojúhelník" a kde ho má hledat 8o(
|
|
|
Tak teda dik mila renco ;-)
Mas tedy pocit, ze kdyz jsem sve tehdejsi manzelce nabidl jako uplne zacatecnici svoje o vic jak 10 let delsi ridicske zkusenosti a ona to dobrovolne bez natlaku rada prijala (a jezdili jsme jejim malickym i mym vetsim autem, aby si zvykla na ruzne typy), protoze vedela, ze ji za tim volantem v zadnem pripade nebudu buzerovat a nervovat, jen ji maximalne zpetne reknu jak bych dane situace resil ja aniz bych ji do sveho reseni jakkoli nutil, tak jsem zamindrakovany nevyrovnany a silacky macho nespokojeny s partnerkou i se zivotem :-D Ty ses fakt dobra psychoanalyticka, zacni to delat profi, urcite vydelas miliony :-P
PS: Nas rozchod probehl mnohem, mnohem pozdeji kvuli uplne necemu jinemu a probehl uplne v klidu a v rozumne domluve, pricemz spolu i nadale vychazime velice dobre ...
|
|
|
Moc si to bereš. Holt jsem větší chlap a ani jsem Tě nemusel oprasit v referenční Ochcávce, abys to zjistil 8o))))
Hezkej den!
|
|
|
Vsak jsem taky celou noc proplakal do polstare a ani moji berusce se nepodarilo me utisit :-P
|
|
|
Áááá, tak pán je entomolog. Pokud nezabírá hmyz, doporučuji savce. Většinou nejlíp zabere "kočka" 8o)
|
|
|
To neeee, kocky sice hezky vrnej, ale jsou priserne umnoukany, poradne sehlavy a tvrdohlavy a taky umej poradne prskat, kousat a hlavne skrabat :-( Ne, ne - SM praktiky rad prenecham tobe Honzo :-P
|
|
|
Kočky jsou měkoučký, heboučký a přijdou se pomazlit...zatímco beruška má počertech tvrdý, červený krovky a tak moc neocení, když ji hladíš po pancíři jejího exoskeletu 8o) Takže za kočky děkuju!
|
|
|
Se obavam, ze tohle ospravedlnovani to moc nevylepsuje ;)
|
|
|
Ja se neospravedlnuju, to fakt nemam za potrebi, ja mam svedomi ciste. Me jen prekvapilo kolik neopodstatneneho sebevedomi a sebejistoty se v te holcine bere :-D
|
|
|
Tak to přesně znám. Moje drahá se mnou odmítá jezdit a to i v případě, že mlčím. Údajně jí stačí to jak se dívám. Prý je jí jasné, že bych ji nejradši něco řekl.
Nejlíp se jí prý jezdí s maminkou, protože ta si jejího řízení nevšímá :D
Navíc jezdí málo a tím víc se stává postrachem.
|
|
|
dovolím si nesouhlasit - mám názor, že v průměru jsou ženy horší řidičky a je to dáno nevyježděností a zejména strachem, že něco pokazí.
Ovšem když se ženská vyjezdí a přestane bát, stává se lepším řidičem, než průměrný chlap, protože jim většinou chybí zbytečná agresivita a snaha si něco dokazovat - prostě chtějí dojet do bodu B a ne machrovat, koho zas předjely ...
|
|
|
2 grey: Taky me vytaci jedna vec pri rizeni moji tedkom uz ex. Pri jizde z kopce jezdiva na neutral a celou dobu pribrzduje brzdou. A to i tehdy, kdyz jizda z kopce trva pres deset minut. Na moje tvrzeni, ze kdyby tam zaradila dvojku/trojku, tak na brzdu nemusi skoro sahnout, vzdycky kontruje, ze "to setri benzin". V nejhorsim pripade byl dusledek stejny jako v bode grey.1 :( Zeny proste jsou jine.
|
|
|
Mno, nejsem technicky zdatný, ale mám za to, že toto "kontrování" je snad kapku vedle, neb na neutrál motor bere palivo proto, aby zůstal v otáčkách, kdežko se zařazenou rychlostí a bez plynu za jízdy z kopce, motor palivo nebere vůbec, bo jej nepotřebuje k tomu, aby ty točky držel.
Čiže ani úspora paliva není argumentem.
Nevylučuji, že jsem na omylu já. Ovšem ženám v automobilové styku radím nevyřazovat za jízdy rychlost vůbec.
|
|
|
u motorů s klasickým karburátorem jde do motoru pořád palivo nutné pro volnoběžné otáčky, neutrál neneutrál.
U motorů s elektronickým řízením hlídá ECU otáčky, a pokud jsou vyšší než volnoběžné (což při jízdě z kopce se zařazeným převodem zpravidla bývá), nedávají do motoru vůbec nic. Takže zde už se o úspoře mluvit dá (přestože jsou to nějaké deci...ale proč ne)
Na druhé straně nedokážu posoudit důsledky spojené třeba s menším/větším opotřebováním převodovky při jízdě na neutrál/se zařazeným převodem - to už je nad mé síly...možná D-Fens by to dokázal okomentovat
|
|
|
Trochu jsem googloval a je tomu tak. A opotřebení brzd spolu s větžím rizikem při brždění pouze brzdami a nepomáhání si motorem nejspíš vyváží neduh s opotřebovávání převodovky.
Jen pro zajímavost, na webu economyrun.cz jsem se chtěl podívat do fóra na Techniku jízdy a docela mne překvapily hodnotné příspěvky :-D
http://www.akskoda.cz/phpBB2/viewforum.php?f=4
pro ilustraci uvádím i screenshot stavu, kdyby se náhodou změnil...
http://nat.baf.cz/img/technika_jizdy.jpg
|
|
|
Bržděním motorem se dá podle mne ušetřit 1l/100km. To není jen jízda z kopce, ale také do zatáčky, dojezd na křižovatce atd.
|
|
|
Já to dělám taky. Ne kvuli upore paliva, ale aspon chvilinku, behem jizdy ten kram tak desne nehulaka :-D
|
|
odpovida tomu, co denne vidam na silnicich. Pridam jen jeden ne zas tak davny zazitek, ktery me temer slozil pod volant.
Situace:
4 pruhy do kopce, dva tam, dva zpatky. Z obou stran se napojuji/odpojuji jednosmerky. Stojim v levem pruhu smerem dolu (zacpa) cca 15-20 metru od usti jednosmerky (z meho pohledu auta na hlavni najizdi zleva, tedy pro odboceni vlevo a pripojeni se do "meho" pruhu smerem dolu musi prejet oba protismerne pruhy). Snad jsem to popsal aspon trochu jasne a dovedete si to predstavit. A ted co se stalo.
Z jednosmerky vyjizdi Fobie, za volantem zena cca 30-40 let. K memu udivu si neohrozene najizdi do krizovatky tak, ze na hlavni blokuje pravy jizdni pruh. Ten samozrejme neni prazdny a divoce brzdi nejen Golf IV, ale i dalsi auto, uz si ho nepamatuju. Ozyva se divoke troubeni, zenstina s Fobii zmatkuje a podle pohasinajicich svetel a netradicniho pohybu karoserie ji zhasina motor. Pritom vsak jeste stiha rvat smerem ke Golfu. Za jeho volantem sedi od pohledu draze oblecena a zmalovana asimanazerka - kratke, do platiny odbarvene vlasy, bryle, cca 45 let a asi dvojnasobek kilogramu. Gestikuluje tak, ze mam dojem, ze musi mit ruce omlacene od vnitrku Golfu, ktery neni zrovna etalonem prostornosti. Pritom vytrvale troubi. Za ni stojici auto ridi dalsi tmavovlaska. Vypada jako negativ one blondate asimanazerky a povzbuzena pohyby v aute vpredu, pridava se k zbesilemu troubeni a zacina gestikulaci napodobovat tu pred ni. Ani jednu z tech dvou rozhorcenych a jiste slusnych dam nenapadne nestastnici objet, ale dal se vyzivaji ve rvani (teda nemam dojem, ze by septaly, byt jsem je samozrejme neslysel). Nemusim dodavat, ze vsechna ostatni auta celou rozdovadenou trojku vesele objizdela.
Vystresovane ridicce se nakonec mezi zurenim podarilo nastartovat a ve volne chvili nacpat do naseho vice-mene take ucpaneho pruhu. Obe rozzurene zastupkyne nezneho pohlavi chtely ukazat, ze na to maji, nacez pri pokusu o razantni rozjezd se te bachyni v Golfu podarilo chcipnout motor. Nasledne s motorem v omezovaci a kvilicimi gumami malem sejmula okolojedouciho, nic netusiciho chudaka a s pocitem, jak to vsem nandala, vyrazila z mista bojiste. Tmavovlasce v druhem stojicim aute se podarilo odjet bez dalsich komplikaci.
Ja se nadherne pobavil, pohled na tri zurici zastupkyne "slusnejsiho" pohlavi, odporujici vsem tem gender pouckam, se nenaskytne kazdy den. Ale jinak zeny samozrejme zadne stresove situace za volantem nevyvolavaji a ani se jim nepoddavaji, vo tom zadna, vole:-)
|
|
|
Ovsem vsechny tri budou na tuty prvni, kdo ty gender poucky budou chrlit ;)
|
|
Kurňa D-Fensi, chtělo by to vydat další knížku, tentokrát se silniční tématikou.
|
|
|
Souhlas, třeba by většině ženckejm došlo už jen to, že jejich yarýska (aj. krabice), ranní startovačky s plnym plynem, zabíjí :oD
|
|
Téměž 100 % vejrů, co čumí před přechodem, drbou a nepřecházejí, když před ním zastavím, jsou ženský. Bědoš.
|
|
Řidiči trolejbusů a autobusů MHD zásadně chodcům přecházení neumožňují - nevím jak jsi na to přišel. Osobně umožňuju chodcům přecházení tak nějak jako celostátní průměrný řidič a to i když řídím autobus. Má to ale několik ale - 1) zastavit autobus zdaleka není tak jednoduché, hlavně s ohledem na sesypání a zranění přepravovaných lidí při prudším brždění (a upozorňuju, že se čím větší problémy ze stabilitou, tím hůř se dotyčný drží) - za 2) zažil jsem na vlastní oči x-případů, kdy jsem na víceproudé ulici zastavil u přechodu a závodníci v levém pruhu plynule jezdili dál. Protože se nechci dožít toho, aby nějaká mamka strčila kočárek příme před podobného vola před mými zraky, na víceproudých ulicích pouštím chodce s busem jen zcela vyjímečně. Za jednu odpolední směnu za volantem autobusu bys pochopil....
|
|
|
Ivane, ty už jezdíš profi? Já měl za to, že jen kočíruješ 9Tr. 73 ahoj
|
|
asi mám doma výjimku. moje přítelkyně nejenže vlastní fábii, ale i na přechodech staví :-) a s tím, že lidé ekonomicky zajištění si nepotřebují nic dokazovat, moc nesouhlasím, ba naopak, mám jen samé opačné zkušenosti. ale spíš záleží na tom, koho potkáte a myslím si, že kromě rozumu a slušného vychování záleží na tom, jakou autoškolu absolvavali/y.
|
|
Parádní sondáž. Chápu, proč sis vybral rozdělení podle gendru, ale dá se to samozřejmě pojmout i jinak. Tak třeba podle mého empirického výzkumu meganejvíc prasí šoféři, kteří nějak moc rychle zbohatli na ponožkách z Polska a vozí si prdele v kožených sedadlech BMW X5, Cayennu, ML - meďáku nebo v té nové hnusné jakoterénní audině. Nemá cenu se rozepisovat o situacích, jichž jsem byl svědkem; stejně tak chápu, že tahle auta jsou prostě víc vidět, což může být taky zkreslující faktor. Na druhé straně, kdykoliv zpozoruji takovýto povoz, na 90% se do pár sekund dočkám nějakého průseru. Tak třeba jedna paní, která přesně zapadá do D-Fensova schématu o vyžilých kurvách, si tuhle dělala z frekventované otrokovické světelné křižovatky (u Spořitelny, pro znalé) místo k otočení své těžce vymrdané x- pětky, a to takovým způsobem, že sejmula kočárek s miminem od maminy, co stála před přechodem na chodníku!!! Naštěstí bez fatálních následků. Pochopitelně ji ani nenapadlo zastavit... Pé es: tomu supr gendr výzkumu na idnes jsem se taky od srdce zasmál:-)))
|
|
Uzitecny a zaroven zabavny clanek jsem uz dlouho necetl. Dekuju za empiricky i stylisticky (gender kvo kvo kvo kvóty) vyzkum.
|
|
myslím, že na vyvozování nějakých obecných závěrů bylo učiněno příliš málo pokusů.
|
|
|
Coz DF sam priznava. Jeho statistika je ovsem lepsi nez zadna. Dokonala informace to neni, ale relevantni ano.
|
|
Nedávno jsem měl tu čest jet se dvěma vyježděnýma řidičkama. Obě jely sebejistě, neměly nejmenší problém s nervy. U obou se projevoval jistý neduh, který mě dost překvapil. Obě sázely na galantnost, a to tak, že vždy. Při sedmé myšce jsem se jedné zeptal, jestli se třeba nebojí, že jí ten člověk nepustí. Řekla, že vždycky nakonec přibrzdí. Hm, zajímalo by mě, kde berou tu jistotu.
Další zkušenost je se seňoritou v červeném sportovním kabrioletu před nájezdem na barrandovským mostem. Je tam vjezd do tunelu a když přijíždíte směrem k baranďáku, je potřeba ten vjezd objet takovou úzkou uličkou. Tenkrát tam byla padesátka a já jel šedesát. Najednou mě dohnala tahle píča (sorry, ale lepší pojmenování mě nenapadlo) v červeném sporťáku s kloboukem ala 30 léta a dlouze na mě troubila. Nikterak jsem nezrychlil, tohle na mě neplatí. Vyjeli jsme z té ulice a ženská mě předjela zprava přes odstavný pruh, hodila mi myšku, troubila přitom a nakonec mi ještě ukázala fakáče. Kde se to v ní vzalo, nevím. Asi jela z kurzu asertivity.
Jiná zkušenost. Ženská na ulici v zaparkovaném autě, které blokovalo jiné auto. Znáte to. Stojíte příčně ke krajnici a nějaký zmrd to postaví před vás, protože jinde už není místo. Auto neblikalo a evidentně tam stálo dlouho, protože mělo úplně studený motor. Prostě normální parking. Já bych to v takovém případě vzal přes chodník, který nebyl moc vysoký. Není to moc košér, ale lepší než čekat, až se zmrd vrátí. Ženská ne. Seděla v tom zablokovaném autě, loktem držela trubku a lakovala si přitom nehty. Po čtvrthodině troubení už mě to začalo srát. Seběhl jsem dolů a po obhlédnutí situace jsem slečně navrhl variantu s chodníkem. Slečna se na mě ani nepodívala a za zvuku trubky řekla, že raději počká na majitele toho auta. Nabídl jsem se, že jestli se bojí, tak jí s tím vyjedu. Na to mi odpověděla celkem pohrdavě, že určitě "pučí" auto nějakému blbovi z ulice. Troubila ještě další čtvrthodinu. Když jsem se tam šel za dvě hodiny podívat, obě auta tam ještě stála, akorát slečna už byla v tahu.
Příhoda v koloně na nábřeží. Od Podolí byla kolona až na Palackého náměstí. Popojížděli jsme po metru. Přede mnou frajerka v oktáfce. Asi tak padesát metrů před tím tunýlkem pod vyšehradem se začla nudit, tak si sklopila zrcátko a začala se malovat. Malovala se a přitom popojížděla. Tak se těsně před tunýlkem stalo, co se stát asi muselo. Když se ozvala rána a řinčení a frajerka si do oka vrazila takový ten štětec na řasy, málem jsem se posral smíchy.
Předevčírem jsem jel přes Nusle a pustil jsem na přechodu holku. Holka přešla do půlky mého pruhu a tam zastavila a čekala, až jí pustí i v protisměru. Jenže místo, aby čekala uprostřed silnice, tak čekala před mým autem a stále mě blokovala. Příště si asi rozmyslím, zda takovou blbku ještě pustím.
Vím, že podobné situace jsou i v případě mužů, ale u žen si lze všimnout jednoho společného jmenovatele. Problém je, že ženské nad ničím příliš nepřemýšlejí. Obzvláště ne nad důsledky svých činů, nebo nedej bože nad efektivitou toho, co dělají. Jedou na doraz a spoléhají na své okolí, že situaci ohlídá za ně. A to nejen v autě, ale i v mnohokrát zmiňovaných situacích s maminou a kočárem v hlavní roli.
|
|
|
> Předevčírem jsem jel přes Nusle a pustil jsem na přechodu holku. Holka přešla do půlky mého pruhu a tam zastavila a čekala, až jí pustí i v protisměru. Jenže místo, aby čekala uprostřed silnice, tak čekala před mým autem a stále mě blokovala. Příště si asi rozmyslím, zda takovou blbku ještě pustím.
Hele kolego, zkus se na to podívat z perspektivy chodce - vleze do první poloviny silnice, protože ho někdo pustil a musí počkat až ho pustí i někdo z druhýho směru. Jelikož se tam cítí dost zranitelnej, tak se tam nechce vrhnout a testovat brzdy a reakce řidičů. Ve chvíli, kdy přeleze na dělící čáru, je už dost blízko k projíždějícím autům a když se za ním rozjede i ten, co ho pustil a s ním další auta, tak je najednou asi tak na 1-1,5m prostoru, před ním jezděj auta, za ním jezděj auta, je to prostě vo strach. Není to o tom, že to je blbka, prostě se o sebe bojí a způsobně čeká, až ji někdo pustí. Se vsadim, že by se našel řidič z protijedoucího auta, co by napsal do diskuze na Dfensu: "jel jsem po silnici, u přechodu protijedoucí auto pustilo ženskou, ta přešla přes polovinu silnice a vypadalo to, že mi tam vběhne, tak jsem to musel zaflekovat a ten za mnou taky, kráva jedna, to nemůže počkat až jí někdo zastaví?"
|
|
|
Jo, presne tak. Uz parkrat jsem na prechodu vylezla ze "stinu" laskaveho ridice, ktery mne pustil a pak stala mezi tesne mne mijejicimi dvema proudy aut. Nebo jsem z toho bezpecneho pruhu vystrcila nos a malem mi ho urazil ridic v dalsim proudu, ktery se zastavit neobtezoval. Kdepak, dokud nezastavi i v druhem proudu, tak z toho prvniho nepolezu, nejsem sebevrah. Klidne si nadavejte do blbek, az tam budete stat sam jako chodec, tak mozna pochopite.
|
|
|
Ad aprkovani napric - kdyz sme meli kancly na karlaku, tak pred vyjezdem ze dvora (uzky prujezd ustici primo na spalenou v jeji nejfrekventovanejsi casti) celkem pravidelne nejakej vocas parkoval - proste zastavil pred vyjezdem, zapnul blikacky (obcas) a sel do bazise ocumovat nejnovejsi corky - vzdycky to bylo nejaky 15 let stary bawo, votunena oktavka, passat s cernejma sklama, nebo nejaka podobna hruza. V podstate jedina moznost, ktera zbejvala bylo vyjet cumakem z prujezdu a troubit - jenze to cloveku nedarovali kolemjdouci, pripadne zavolat mestaky, aby vocase vodtahli a uzit si legrace, kdy prijela odtahovka a vocas behem pul minuty tancoval kolem. Ale k tematu - jednou sem ztama vyjizdel a pulkou auta pred prujezdem parkovala stribrna fabka s blikackama - z mista spolujezdce pred 15ti minutama (potkal sem ho cestou pro auto) vystartoval frajirek tak 35 let v kozeny bunde ala vexlak z narodni a na miste ridice sedela panicka neurciteho veku. Vyjel sem tedy cumakem z prujezdu, zastavil a cekal, ze by treba nastartovala a kousek couvla. Buchta se na me podivala a zase se venovala nejake sve cinnosti - zadny zajem. Tak sem jemne zatroubil - podivala se na me a ukazala prstem kamsi po chodniku - nejspis abych byl galantni k dame a dojel po chodniku plnem lidi 50 metru na nejblizsi prechod a tam se pripojil na silnici - v tu dobu uz ji od tuningu fabie heverem delilo pouze to, ze v prujezdu nesly otevrit dvere - takze sem dojel natukacku k jejim dverim a oprel se do houkacky. Clovek by ocekaval, ze nastartuje a vypadne? Ne - otevrela okynko a zacala divoce gestikulovat - do toho prisel jeji pichac a jeste nejaky militantni dedek, protoze sem autem - povazte - blokoval pulku chodniku - ale aby zbuzeroval tu kravu, ktera stala tam kde nema, to ne. Padlo par ostrych slov a pak sem rezignovane zacouval do prujezdu a zavolal mestaky. Bohuzel povedena dvojice odjela driv, nez se mestaci rozhoupali prijet.
Dodneska nevim, co si z tehle epizody mam vybrat.
|
|
|
Tohle je vážně napřesdržku. Blikací odstávky, blokující třeba i celý jízdní pruh jsou v Praze úplně normální. Nejvíc nasere, když se zařadím do pravého pruhu, protože vím, že o půl kiláku dál budu odbočovat a po dvoustech metrech dojedu blikající dodávku, ze které maník vyndavá pět metráků baget a nosí je do nejbližšího krámu. Dám blikačky doleva, abych se tedy zase zařadil zpět, jenže to si kurwa počkám. Naši ohleduplní řidiči by si raději ukousli péro, než by mě pustili zpátky mezi sebe. Nejčastěji je to vidět na magistrále před sjezdem na Pankráci. Tam těch odstávek stojí zhusta i několik, takže často sjíždím na poslední chvíli z prostředního pruhu.
|
|
statistické signifikace uvedených dat - muži, ženy - zastavili, nezastavili, tak tam se uvedená data dosadí do Fischer exact testu 2x2 contingecy tables - pro one-tailed hypotézu by s pravdobností 91% prokazovalo, že baby signifikantně více nedávají na přechodech přednost oproti mužům.
Škoda, že D-F nevydržel delší dobu, protože za předpokladu tohoto rozdělení by se signifikantně prokázalo, že baby statisticky signifikantněji nedávají na přechodu přednost více, než chlapi. Toho času a se stávajícími daty je hladina významnosti 0.09 v neprospěch bab, což je sice významnost poměrně velká, ale nikoli menší než 5% tolerované chyby alfa.
Chce to holt větší soubor. Více na: http://www.physics.csbsju.edu/stats/fisher.form.html
|
|
|
Já jsem se právě proto vyhýbal procentuálnímu vyjádření, o kolik jsou baby větší prasata, protože by to bylo počítání přesných čísel z nepřesných.
jinak řečeno ... to bych tam musel strašit asi tři hodiny a sesbírat asi 250 hodnot. Já i tak viděl dost.
Ale ten kalkulátor je zajímavej.
|
|
Moja manzelka t.c. "jazdi" s miminom v kociku + druhe dieta za ruku. A potvrdzuje, co tvrdi autor: zeny-vodicky jej standardne na priechode pre chodcov nezastavuju, chlapi su rozhodne ohladuplnejsi. To ma prekvapilo, lebo by som cakal nejaku "gender" solidaritu: predsa len zena s malymi detmi je castejsi jav ako chlap na materskej a mat deti sa pritrafi skoro kazdej zenskej.
|
|
|
Prechadzam po prechodoch dost agresivne - dalo by sa mozno povedat ze si vynucujem zastavenie, ale vacsinou to nie je potrebne, jednoducho stihnem prejst, resp. uz z dialky vidim ze auto k prechodu dobieha... Ked vsak vidim za volantom zenu, ani sa nepokusam vstupit na zebru.
Podľa mojej vlastnej skusenosti je to totiz presne ako popisuje Dfens.
Muž zpravidla nezastavil, ale taky nepřidával plyn, prostě s chodcem začal hrát válku nervů, ale nechával si zadní vrátka v podobě nohy na brzdě pro případ, že by prohrál. Dáma nikoli - tam se jasně dávalo najevo - teď jedu já,
|
|
|
Ta gender solidarita je tam jenom pokud jde o vyzmrdovavani rozlicnych kolektivnich vyhod a privilegii na ukor zbytku populace, v pripade kontaktu individualnich genderistek nastupuje tvrda konkurence ;)
|
|
Nechci bejt rejpava DFENSi, ale pri nornalmim rozdeleni jsou Vase rozdily mezi muzi a zeny v ramci statisticke odchylky, cili celkem nic nerikajici.
Nesouhlasim s tim, ze zeny jsou ohleduplnejisi nez muzi. A uz vubec ne s tim, ze muzi/zeny jsou lepsi ridici nez zeny/muzi. Je to vyrok podobne vypovedni hodnoty, jako "cernosi sou hloupi". Nevim, proc se takove vohnoutoviny clovek jako Vy vubec chyta.
Kdyz odhlidnem od toho, ze pod pojmem "dobre ridit" si kazdy predstavi neco trochu jineho, prece toto umeni nemuze byt zavisle na tom, jestli ma clovek mezi nohama (po vetsinu casu, rekneme :o) ) ocas nebo kundicku. Zavisi to na tom, co ma clovek v hlave. Rozum, zkusenost, nadhled, vzdelani, schopnost jednat v krizovych situacich, atd, atp. Nic, s cim se clovek narodi!
|
|
|
já taky nechci bejt rejpavej, dával jsem si pozor, abych nepočítal takové věci, jako "s jakou pravděpodobností vás na přechou sundá ženská a s jakou chlap", v celém textu není o statistice a pravděpodobnosti v podstatě ani slovo.
Kdybych chtěl vyjádřit celý jev pravděpodobnostně, tak nemohu použít normální rozdělení (znak je atributivní, není spojitý ani kvazispojitý - tak trošku zastavit nejde) a nejde to ani z jiných důvodů - například bych musel test provádět stále na stejném vzorku chodců a řidičů.
Mimochodem někdy v osmdesátých letech vznikla v USA studie porovnávající IQ černošských a bělošských žáků škol. Výsledky jsou mi známy - nedá se říci, že by niggaz zrovna excelovali. Zkuste si to najít, je to vážně zajímavé!
|
|
|
Vyvozujete zavery ze statisticky neplatneho poctu pokusu. Nehlede na to, ze pochopit chovani lidi v doprave na celem svete (zavery jako zensky jezdi tak a tak, zatimco chlapi tak a tak) na zaklade situace v jedne ulici Vaseho mesta snad prece nejde.
Tu studii provadela agentura KKK? :)))
V tehle oblastech je az prilis mnoho emoci na to, aby se daly jednoduse zkoumat. Vzdycky se najde nekdo, komu se hodi dokazat, ze ta ci ona skupina obyvatel je menecenna nebo naopak lepsi nez skupina jina. A jak je to pak s kvalitou takovych vyzkumu vidite sam.
|
|
|
Já si taky myslím, že na nějaký závěry je ten "průzkum" dělanej na dost malym vzorku lidí.
|
|
|
No on to take neni zadny pruzkum. Je to jenom pomerne sahodnouze rozepsana uvaha:
"Media rikaji ze zeny jsou lepsi ridicky. Media jsou spatna a proto si to popiram" doplnena o standardni flame vuci cyklistum. Podporeno radoby cisly. Za novatorkou snad lze povazovat pouze polozeni rovnitka mezi obhajce cyklistu a levicoveho slizouna.
|
|
|
"V tehle oblastech je az prilis mnoho emoci na to, aby se daly jednoduse zkoumat. Vzdycky se najde nekdo, komu se hodi dokazat"
Aha, takze kdyz to vychazi v neprospech naseho tvrzeni, tak je to najednou neprukazny ;). No pokracuj.
|
|
|
To není statistický pokus, nepočítají se tam žádné statistické veličiny, není tam nic o statistice a především neřeší se tam, jak ženské ovládají auto. Konstatuje se tam, že v daných místech a v daný čas a hodinu se ženy chovaly jako prasata stejně jako muži.
Je možné, že někde vedle právě otevřeli boutique s prémiovým ošacením čínské provenience za pařížské ceny a že jsem prostě měl smůlu.
|
|
|
Problém je v tom, že když někde blbec uvidí znak "%", tak je to pro něj hned "statistika", protože tam, kam čumí nadpoloviční část svého volného času se třeba řiká, že "Podle naší statistiky 52% diváků sledovalo estrádu Petra Novotného."
Proto to nemusíš dále omílat - prostě tam máš procenta, voe, tak je to statistika 8o)
|
|
|
Smim se zeptat, koho jste myslel tim blbcem, ktery "čumí nadpoloviční část svého volného času tam, kde se třeba řiká, že "Podle naší statistiky 52% diváků sledovalo estrádu Petra Novotného."?
Nechci Vam kazit den, ale ta hroziva statistika tu je, at uz chceme nebo nechceme a at uz data uvadime "per cent" (to je takovyto "%" z toho Petra Novotnyho) a nebo treba "per cent mile" (to je zkracene pcm, to u Novotneho neuvidite, ten jede v procentech) a nebo treba jen tak. Pokud nerozumite, jak se to ma s poctem mereni a odchylkou, strednim a nejpravdepodobnejsim vysledkem, nahlednete prosim do ucebnice matematiky pro stredni skoly a neztrapnujte se tady.
|
|
|
Ad první odstavec: Ptát se můžeš klidně celý dny. Ale kdosi mi už dávno řek, abych se neptal na věci na který nechci slyšet odpověď 8o)
Ad druhý odstavec: Příště zažádej o doplnění údajů ve zlomcích, aby Tě ta "%" nemátla.
Myslím, si že zbytek si docela poradil i s procenty (a náznakem statistiky), pochopil, zasmál se a nejspíš si tím zlepšil den. Někdo se možná zamyslel a chytil se za držku...a někdo to vzal smrtelně vážně, rozčiluje se, že není ve společnosti dost úcty i k tomu, jak to měl zamlada těžký, krátí si tím život a kazí jiným náladu. Jen blbec totiž může průzkum "zmáknutý" ve dvaceti minutách a provedený na dvou desítkách objektů považovat za něco, čemu se dá říkat statistika. A teď myslím přímo a jen Tebe - ať se neusíš tápit kombinacema "jak to sakra myslel".
|
|
|
Kdybych nechtela slyset odpoved, tak bych se neptala! Ja ji slyset chci. A muzes dodat i nejake skromne hodnoceni sve osoby (pokud uz tamto nebude ono)
A vis co? Preci jen si tu ucebnici najdi! Vzdyt ty vubec nevis, co "statistika" v matematickym smyslu znamena :o)))) Napovim; takovyto kdyz se rekne, ze podle STATISTIKY sleduje 50% divaku tvyho oblibenyho Novotnyho, to je jen zobecnelej vyznam slova. Ve skutecnosti to neni statistika (neb statistice, potazmo matematice je nakej novotnej ukradenej), ale VYZKUM, kterej byl proveden a vyhodnocen pomoci metod statistiky.
Vubec jsem si neuvedomila, ze se slovo "statistika" pouziva i v tomhle vyznamu, to vneslo zbytecny zmatky (necerpam znalosti o prirodnich vedach z TV, coz me postavilo do zjevne nevyhody vuci tem, kteri je cerpaji prave jenom z TV). Bejvale bych to vysvetlila slusne, ale kdyz tys zacal tak osklive...
Clanek me sam o sobe nijak zvlast nevadil, da se rict, ze byl (na DFENSuv vysoky standard) lehce podprumerne zabavnej; vymenila jsem par komentaru s DFENSem, vsechno jasny, no problem. Nez dorazili sprostaci, co tomu sice moc nerozumi, moc o tom nepremysli, ale jsou vzdy pripraveni vyvodit polointeligentni zavery a nekoho sproste urazit. Nesmelo chybet ani uplne dno; ti, co jen prisiraji na jiz pretekaji zachod v domneni, ze se tim nekomu zavdeci.
|
|
|
Nemůžu - hodnocení své osoby nechávám zásadně na svém okolí - to aby to hodnocení stálo aspoň za psí štěk. Takže z toho nic nebude.
Učebnici hledat nebudu, protože D-Fensův článek mi připadá přesně jako Tebou zmiňovaný "VYZKUM, kterej byl proveden a vyhodnocen pomoci metod statistiky" a tedy to dle mého skromného názoru není statistika, jak už jsem jednou řekl. Ale nevím, já su včelař...
Myslím, že sis neuvědomila význam a vhodnost použití více slov a výrazů než jen "statistika", jak je patrné z Tvých prvních příspěvků, kterými ses tak bezvadně uvedla...jen namátkou:
________________________________________________
Jestli svuj prispevek myslite opravdu vazne, mel byste se lecit. Kuru muzete zacit tim, ze vystrcite hlavu z prdelakova, ve kterem zijete a nasbirate statisticky hodnotny vzorek pro vytvareni svych dalsich zaveru.
________________________________________________
A přitom pan Jirman popsal vcelku všední příhodu, která jasně popisuje, že některé dámy (a pánové) nemají vůbec povědomí o tom, jak se chovat na silnici, nebo na to prostě jen kašlou. Nic proti ničemu - nelhal a bylo v tom kus pravdy. Té, která Tě tak svinsky dráždí.
...nebo...
__________________________________________________
Me se zda, ze ten motor docela rve. Ale treba se tak motory smejou! To vite, nenarodila sem se s ocasem mezi nohama, takze se v tom vlastne vubec nevyznam :o)
__________________________________________________
Tohle mi nepřipadá ani jako průměrně blbá reakce na rozumný příspěvek, kde Ti "insider" sděluje, že on jezdí ve svém voze podobně (z důvodů o kterých víš kulový) a nepřipadá mu nic divného na Tebou popisované situaci. A na závěr ta hláška o tom péru...Ty jsi fakt asi musel mít divný dospívání, když Ti to nejde z hlavy. Nebo je přítel dlouho na cestách? 8o)
Pokračovat ve výčtu divností nemá smysl, motáš se v tom jak hovno pod splavem a začínáš se opakovat. Už je to delší dobu nuda...8o( Odpovídám Ti jen ze slušnosti.
|
|
|
Ze slusnosti? :))))
Tak za takovou SLUSNOST, jakou projevujes ve svych prispevcich mnohokrat dekuji :)))
Uz toho vazne necham; myslim, ze jsem rekla vsechno, co jsem rict chtela.
Howgh :p
|
|
|
kdyz si nechtel pouzit exaktni statisticky test, tak o cem tedy ten clanek byl? (mimochodem: soucet nekolika pokusu alternativniho rozdeleni da rozdeleni binomicke. to je z hlediska praktickeho vypoctu pro velky pocet pokusu, vetisnou n>30, nahrazovano normalnim... mozna to mela gaia na mysli.)
jinak ja myslim ze clanek byl vo hovne. ja osobne znam dobry ridice i ridicky. stejne tak znam i spatny ridice i ridicky. problem vetsiny ridicek je, ze jsou mene vyjezdeny. najezdi snad tvoje stara/mlada ty samy kilometry co ty? ja tipuju, ze ne.
zrovna pred chvili bylo ve zpravach, jak se jeden hrdina v oktavce zrejme pri velmi neprimereny rychlosti zabil a spolu vzal jeste 4 dalsi neviny lidi. asi nejakej mladej a dynamickej anti-411 fan. treba to byl nejakej takovej, co tady hlaasal jak jezdi rychle a bezpecne na rozdil od nas "socek", kteri 411 podporujeme. no nic. to jen tak tipuju... proste spekulace.
|
|
|
ano, přesně tak gaia.x uvažovala, také jsem o tom přesvědčen.
ne, moje mladá stará jezdí docela málo, ale na jízdu se soustředí, čumí kolem sebe, netelefonuje a hlavně proboha se nesnaží nikomu nic dokazovat. Takže jezdí starou vectrou, nenosí vycpanou podprsenku, nemaluje si na obličej xicht a neutrácí polovinu její sociální výplaty za bodytuning.
ano...třeba to byl mladej 411 fan, co právě sledoval tachometr, zda nejede více než 90km/h. Ještě ráno vykládal svojí ženě, jak policie nic nedělá a na silnici řádí sebranka ... a ani netušil, že na jeho slova dojde.
|
|
|
... před nějakou chvílí cestou z práce jsem předjížděl náklaďák, jedoucí asi 70kou. Proti mě v dálce jelo cosi, co jsem nemohl nejen ohrozit, ale ani omezit. Nicméně když mě to vidělo ve svém pruhu, osolilo mě dálkami, že jsem jen těžko hledal cestu zpátky do svého pruhu. Asi nejhorší na tom byl ten moment překvapení.
Možná se se mnou chtěl dostat taky do televizních novin?
|
|
S těma řidičema MHD je to pravda. Před asi dvěma lety jsme s týmem čekali na autobus na autobus při ódjezdu na tréning a byli jsme svědky leteckého dne. Jeden mladý pán s baťůžkem si velmi zblízka prohlédl předek autobusu Pražské MHD a pak technicky brilantně proletěl vzduchem asi 10 metrů, většina skokanů do dálky by mu záviděla. Je sice pravda, že šel na červenou, ale neskočil autobusu vyloženě pod kola. Jenže pan řidič opojen titulem Pan řidič HMD by zřejmě musel vydat příliš mnoho své drahocené energie na přibrždění včas, začal radši brzdit až asi metr před oným letcem, to už ale bylo trochu pozdě, karosa je sice dobrý stroj, ale zhruba ze 75 na 0 na jednom metru nezastaví.
Zase se pán zvěčnil svým otiskem do čumáku pražského autobusu, zbyl tam po něm solidní kráter ve tvaru člověka...
|
|
|
A co ti na to mam rict? Ze se ten ofer mel z nejakyho lempla, kterej se rezolutne rozhodl prave "ted" prejit, posrat? Ze je jako normalni jen tak prinucovat lidi, kteri maji zelenou, menit smer ci rychlost kvuli nejakymu arogantnimu zmrdeckovi zvysoka kalejicimu na to ze ON ma "ted" cervenou?
Az to s tim busem prikapne, baba mu tam lehne a zlomi si krcek(tak jak se to stalo uz ticickrat) a frajer soferovi ukaze jen svou skvelou manikuru na protredniku a odkraci, svedci tez, pak bych ti pral byt v kuzi toho ridice MHD! Vono se totiz muze zlehka stat, ze bude snaha hodit to na tebe...
Priste zkus lepsi pripad.
|
|
|
No ten autobus byl docela dost daleko od toho přechodu a hlaně ani omylem nejel míň jak 50km/h...
|
|
|
A batuzek sel na cervenou...takze plichta
|
|
A kde jste prisli na to, ze MHD musi dat chodci na oznacenem prechodu prednost? MHD MA PREDNOST VE VSECH PRIPADECH - alespon tady v Brne. Vidam to pravidelne uvnitr prostredku vylepeny na plakatech, skutecnost tvrda, ale jak vidim overena.
Coz vcelku otaci celou situaci, ze? Kdesi v D-F Dorfu si mozna par ridicu povida, jak jsou ti chlapi hrozni, ze skacou pod kola... co? Tobe Franto taky? :-)
Jinak ridim hrozne, protoze se bojim. Proto nejezdim radsi vubec a myslim, ze to jen posunuje skalu ohleduplnzch ridicek nekam hloub, v porovnani s tou muzskou.
|
|
|
V tom pripade doporucuji, abyste si precetl zakon 361/2000 Sb., nemate totiz pravdu. Prednost chodci na vyznacenem prechodu nemusi dat pouze tramvaj.
|
|
|
v Brně se tomu říká šalina.
|
|
|
Tak si ten plakát přečtětě ještě jednou a pořádně, anžto na něm stojí "chodec nemá přednost před TRAMVAJÍ".
|
|
|
Nauč se číst, na tom letáku je jasně napsáno, že TRAMVAJ (šalina) má na přechodu přednost. Autobus ne.
|
|
|
Ano, tady v brně máme všechno jaksi jinačí. Blbě mluvíme, jezdí tadyk šaliny místo tramvají, a pak taky u nás neplatěj zákony stejné, jako neplatěj jako ve zbytku ČR 8o)
|
|
koukám, že se nám "pánové tvorstva" narodili s uměním řídit, ba co dím, nejen že se s tím narodili, ale ještě jsou maximálně ohleduplní
k různým gender nesmyslům mám odpor, ale k opačnému extrému taky
o ohleduplnosti řidičů a řidiček by se dalo polemizovat donekonečna a stejně bychom se nedobrali k žádným relevantním výsledkům (pokud bychom to nepojali tak zjednodušeně jako někdo . . :-) )
ohleduplnost na silnicích by měla být nejen v přednosti k chodcům, ženské mají možná jiný způsob celkového přístupu k řízení, ale na druhou stranu, kde je psáno, že ten chlapský je ten správný?? protože většině chlapů vyhovuje? to přece není argument nebo je?? jak někdo uváděl v diskuzi ženskou, která srazila matku i s kočárem, to se žádnému chlapovi nikdy nestalo?? osobně jsem zažila několikrát takovou zvláštní solidaritu chlapů, kdy chlapům něco na silnici "nevyjde" ostatní řeknou to se stane, ženským něco "nevyjde" a chlapi řeknou no jo ženská, je to nespravedlivé, na druhou stranu co je na světě spravedlivé, na třetí stranu pokud má člověk zbytky mozku neměl by se uchylovat k jednoduchým výkladům a na čtvrtou stranu úplně nejhorší řidiči jsou ti, kteří se domnívají, že jsou nejlepší a nad ně není :-))
ad zadní mlhovky, netuším jestli je na autě mám nebo nemám, asi ne, protože jsem neobjevila bazmek na vypnutí, možná tam je, jenže když se člověk/ženská někoho zeptá (když nevím tak se zeptám), tak se stejně nic nedozví, jednou jsem se tady ptala jak poznám jestli pneu co mám ve sklepě jsou zimní a jedna z rad "odborníků" zněla černý a kulatý (já se ptal, ale blbýho) . . . na mlhovky kašlu, protože jsem potkala v protisměru spoustu chlapů/debilů eee co to kecám frajerů co mě oslňovali mlhovkama a taky jsem potkala spoustu frajerů co mě mlhama osvětlovali do zrcátek, jednou na základě rozsvícených mlhovek udělám statistiku o bezohlednosti chlapů na silnici :-))
|
|
|
No...mlhovky bych snad ani neresil.....nosim bryle, a mam celkem dost velky stupen svetloplachosti, ale ze by me mlhovky oslnovaly ( a nedejboze zezadu), tak to se mi opravdu nestava. Jsem spis proto, aby se do aut prestavaly davat dalkovy svetla....budu radeji, kdyz me v noci 3 z 10 debilu neoslni, nez kdyz si jeden z 10 ve vhodnou chvili dobre posviti.
|
|
|
Pokud Vás neoslňují zadní mlhovky před Vámi jedoucího auta, opravdu máte nějaké divné oči. Je to dost nepříjemné i ve dne, nemluvě už o zamračeném počasí či dokonce noci.
Dálková světla jsou OK, pokud jsou ovšem dobře seřízena a člověk není prase. Když si někdo v protisměru potřebuje na chvilku posvítit, asi k tomu má důvod. Pořád lepší než kdyby někoho sejmul nebo to do Vás napral při vyhýbání se překážce na poslední chvíli.
|
|
|
ještě mnohem lepší než mlhovky jsou brzdová světla produktů z Mladé Bolky, když za nimi zastavíte na červené. Vždycky potom vidím několik minut červeně :-(
|
|
|
Mne tedy take zadne zadni mlhovky nikdy neoslnily - tak vazne nevim, kde je chyba... :) Dalkova svetla z protismeru mi ovsem vadi hodne.
|
|
|
asi nejste citlivý na červenou...
Obecně mlhovky oslňují dost a mě dost oslňují i brzdová světla LEDek :-(
Jinak k mousse: jakkoliv souhlasím s názorem, že nelze zobecnit, kdo je ohleduplnější, zvláště ne za tak krátký "průzkum", moussa krásně předvedla, co chlapům na ženách vadí: nevím, jestli mám mlhovky, je mně to jedno, nevadí mně, že někoho třeba oslňuju...
P.S. Jak je to s těmi zimními pneu? Já taky nevím, jak se to pozná...
|
|
|
Jak se pozná zimní pneu? Většinou tak, že si to na ní přečteš. Buď je tam napsáno M+S (Mud + Snow), nebo pro úplné blbce je tam nakreslená vločka...
|
|
|
jenže já jsem chtěla krásně předvést něco úplně jiného, na zadní mlhovky jsem žádný bazmek v autě nenašla (bazmeky jsou tam dva na jednom čáry dolů přes ně vlnovka, na druhém čáry přímo přes ně vlnovka a včil mudruj), manuál nemám a když se nějakého chlapa zeptám, tak se nedozvím jestli tam bazmek je nebo není, ale dozvím se, že jsem blbá, když to nevím, no jo ženská nebo jiná varianta, vidíš já ti to říkal měla sis koupit fabii, každej je tak strašně chytrej, že i poradit je pod jeho úroveň nebo radit nechce protože by pak nemohl z druhých (resp. ženských) dělat blbce
beru auto jako přepravní prostředek a ne studijní materiál, předpokládám, že výrobce počítá s tím, že k běžné obsluze člověk nepotřebuje několik let studií
pro pořádek: řidičák mám asi sto let, ale mlhovky jsem potřebovala za tu dobu dvakrát a potkala jsem jen jeden autobus a ještě auto, ale mlha se dala krájet takže měli jiné starosti než to jestli je oslním, když totiž v husté mlze (kdy už ani Brčálník není vidět) potkáš mlhová světla, tak máš jakous takous naději, že jsi pořád ještě na silnici ;-)
|
|
|
Tezko z tveho popisu soudit, ale nejspis to jsou zadni a predni mlhovky. Nejjednodussi je auto nastartovat, nechat neutral, zatahnout rucni brzdu, rozsvitit normalni svetla a pak ty "bazmeky" vyzkouset s tim, ze holt vylezes a pujdes se podivat co se zmenilo vepredu a vzadu pri ruznejch kombinacich tech dvou "bazmeku". Je to az takovy problem, kdyz nevis na co to je a ani nevis jestli to mas nebo nemas zapnute?
|
|
|
Řečeno s klasikem - nevím, školy nemám, ale jako technik bych to řešil tím nejjednodušším možným způsobem - zmáčknu bazmek a obejdu auto abych se podíval co se rozsvítilo (nebo bych poprosil někoho aby mi hlásil "světla svítí, klakson troubí...")
Co se týče znalosti kontrolek na přístrojovce, nebudu komentovat lenost pisatelky si to zjistit... Přední mlhovky signalizuje zelená kontrolka (symbol světla, svítícího doleva, šikmé čárky a přes ně vlnovka) zadní mlhovky signalizuje oranžová kontrolka (symbol světla, svítícího doprava, vodorovné čárky a přes ně vlnovka).
|
|
|
to není lenost, za skoro dvacet co řídím jsem měla potřebu použít mlhovky pouze dvakrát a to bylo s jinými auty, nechápu smysl použití mlhovek za šera v koloně od Hradce do Prahy, kde mlha většinou nebývá, mlhovky bych potřebovala snad jen abych zapadla do kolektivu . . . .
řeším to tak, že se ptám, protože jsem už jednou nechala situaci na svém "odborném posouzení" a nedopadlo to, jenže kolikrát se člověk zeptá tolik se dozví variant :-))
dobře, mám další úkol, kdysi jsem tady slíbila, že se naučím vyměnit rezervu, nesplněno, tak já se na ty mlhy podívám, kurvafix to je dřina, když se chce jeden dostat z místa na místo :-( - to měl být vtip
|
|
|
A jak to řešíš v dešti a za sněžení ?
|
|
|
nijak, buď prší a sněží normálně a pak vidím nebo prší a sněží tak, že vidím stejně prd a je fuk jak si svítím, když tečou proudy vody přes přední okno tak už to neusvítíš, když jedu v koloně je nesmysl šajnit jak idiot, nevím, kde žiješ ty, ale já rozhodně nežiju v oblastech s tak extrémním počasím, abych potřebovala na každý den jiné osvětlení . . . .
|
|
|
Vazne si myslis, ze tvoje zadni mlhovky jsou tam proto, abys ty lip videla?
|
|
|
ne! ale když jedeme v koloně, tak o mně ti ostatní většinou vědí, takže netřeba rozsvěcet mlhovky . . . .
hodněkrát jsi boural, protože ten před tebou neměl rozsvícený mlhovky??
|
|
|
Ja boural jen jednou, protoze me sejmul mlamoj ve 120, kterej byl pevne presvedcenej, ze cervenej trojuhelnik znaci hlavni a to dokonce prestoze ja jsem uz v tu chvili po te opravdu hlavni projizdel krizovatkou. Ale vim jak je neprijemne v mlze, kdyz se o aute predemnou dozvim az tesne za nim, tak to samozrejme ostatnim taky nedelam ... to je prave ten zenskej pristup k technickym vecem, kterej tady uz nekdo zminoval: "ja jsem zenska, tak tomu samozrejme nerozumim a dulezite je, ze jedu ja, ostatni at si polibi ..."
PS: A nerikej mi, ze jsi jeste nepotkala mlhu jinde nez uprostred pomalu se sunouci kolony?
|
|
|
abych své trapné vtipy uvedla na pravou míru, nikdy nejezdím tak, že tomu nerozumím, důležité je, že jedu a ostatní ať si políbí . .
jen jsem chtěla ukázat, že u ženských se to hodnotí jinak, přesně jak uvádíš "já jsem ženská, . . . důležité, že jedu já, ostatní ať si políbí", spousta chlapů jezdí také tímhle stylem, důvodem asi není nedostatek vztahů k technice, ale výsledek je úplně stejný, u ženských je to špatně, u chlapů správně? myslela jsem, že není tak těžké pochopit, že kritizovat za volantem ženskou jen z toho důvodu, že je ženská, nebo z toho důvodů, že není přesně obeznámena se všemi technickými parametry auta, je příliš laciné, nepovedlo se, snad příště (vím, že ty to tak nevidíš a je vás tady víc, a těm ostatním už asi nepomůže nic)
potkala jsem mlhu jinde než v koloně, ale to bylo většinou mezi druhou a pátou ráno a to není velký provoz, zatím se mi nikdo "nepodíval" do kufru v mlze, takže mě asi viděli :-), ba ne, ale je to doba, kdy jede aut malinko a ještě každý jede jak když nejede a ty zadní nerozsvěcím kvůli nim, ale kvůli sobě, mám se dost ráda ;-), husta mlha bývá opravdu jen v určitých místech, v určitém období, rozhodně se nevyskytuje tak často jak někteří tvrdí a už vůbec není všude
|
|
|
"zatím se mi nikdo "nepodíval" do kufru v mlze, takže mě asi viděli :-)" --- Ale uz nevite,kolik lidi muselo prudce a nebezpecne brzdit jen proto, ze vas uvideli az na posledni chvili. A treba se to kvuli prudkemu brzdeni (kvuli spatne osvetlenemu vasemu aute v mlze) v kolone za vami posrazelo a ani o tom nevite. Mimochodem, predni mlhovky jsou pro ridice aby lepe videl (potkavaci sviti dost aby ho videli ostatni), zadni mlhovky jsou vam k nicemi ale ostatni vas lepe vidi. Jejich vhodne pouziti v mlze a zaroven nepouzivani pokud neni mlha je znakem elementarni ohleduplnosti.
A jeden drobny detail. Jestli vase auto proslo poctive STK, tak tam samozrejme zadni mlhovku mate, v okamziku pobytu auta na STK byla i funkcni, takze nebudte lina si zjistit, jak se spousti.
|
|
|
vím kolik lidí za mnou musí prudce a nebezpečně brzdit, od toho mám zrcátka, abych věděla co se děje za mnou, kdyby se to v koloně za mnou posráželo, tak myslím, že bych si taky všimla, ale zdá se, že tak úplně nechápeš, že starost o to co se děje vzadu je výhodná i pro mě, přece jen mám o něco větší část svého auta za sebou než před sebou
kdybych nebyla líná, tak chodím pěšky :-), jak moje auto prošlo STK netuším, to zajišťoval předchozí majitel
|
|
|
Rozumím tomu správně, že když začne pršet nebo sněžit, tak počkáš na kolonu a zařadíš se do ní ? A jak to řešíš, když jsi v té koloně poslední ? Kromě toho, že je to ve vyhklášce (byť notně blbě napsané), tak ty zadní mlhovky jsou tam kvůli tomu, abys byla zezadu vidět na dostatečnou vzdálenost - ono auto zvedá vody docela dost a pětiwattové koncové žárovky se v tom ztrácí. O sněžení nemluvím, fakt miluju, když se mi z chumelenice na poslední chvíli vyloupne dáreček v polovině silnice, oči půl metru před nárazníkem, hází to s ním ze strany na stranu a bez mlhovek, ani ta světla si nesetřel ...
|
|
|
Ještě jednou si rejpnu ;o) Za dvacet co řídíš sis určitě všimla, že i v různých autech bývají kontrolky vesměs stejné nebo hodně podobné, a barvy kontrolek jsou přímo předepsány... ;o))
|
|
|
všimla, jsou stejné nebo hodně podobné, pořád čekám až jednou potkám nějaké jiné srozumitelné, je normální, že ti připadá logické, že žížala lezoucí přes čáry znázorňuje mlhová světla??
|
|
|
Ty čáry jsou světlo, a ta žížala je mlha.....bože..opakuj si....ráno vyperu, dopoledne poklidim, večer vyžehlim a uvařim, na auto nešáhnu....a bude ti fajn. Děláš tu ze sebe akorát blbku.
|
|
|
a proč myslíš, že ty jsi všech chytráků futrál?? protože poznáš kontrolky v autě?? za to nobelovka nebude, protože to by jí musel dostat každej myčka-volejnička ze servisu :-)
já ti nevím s tím praním, co kontrolky na pračce, myčce, to bude taky zřejmě jen pro technicky založené jedince pokud možno mužského pohlaví, žehlička totéž, sporák taky??
fakt tě ještě nikdy nenapadlo, že výrobce se většinou snaží, aby jeho produkty včetně aut byly pro co nejširší skupinu spotřebilů? třeba jen to kolik polodementů dokáže řídit a naprosto běžně obsluhovat auto a celkem dost úspěšně, že tobě to dokáže úplně vytížit mozek, nutně neznamená, že je to činnost pouze pro skupinu vybraných jedinců . . . .
|
|
|
Ale mlhovky jsou bezna obsluha auta.
Pokud to nezvladas, nemam adekvatnich slov. Napada me jedine slovo "vystizne".
|
|
|
"všech chytráků futrál" je výbornej výraz. S dovolením ho zařadím do svého repertoiru 8o)
|
|
|
Pokud teda tomu spravne rozmim, tak jsi se degradovala nekam pod mycku-volejnicku ze servisu :-) To je dost blby ne ? Me to ten mozek teda nejsps uplne vytizi ( pravda, nikdy jsem nebyl moc myslitel), ale ten tvj na to zjevne ani nema kapacitu :-D
|
|
|
Kdyz uz mas potrebu nekoho shazovat, zkus to delat trosku inteligentneji a ne tak prvoplanovite a pruhledne, protoze takhle shazujes jen a pouze sam sebe :-(
|
|
|
Možná máš problémy s dlouhodobou pamětí, ale právě proto, že se ty kontrolky dělají pořád na všech autech zhruba stejné, si to stačí zapamatovat jednou (zkus si vzpomenout, určitě se o tom v autoškole zmínili), a pak už mě to snad trkne, ne? Hergot, zelená žížala lezoucí přes zelené čáry, kde já jsem to jenom... ;o) No raděj toho necháme. Už tu do tebe šijeme dva, a to není fér ;o)
|
|
|
s pamětí problém nemám, protože si pamatuju čím jsem tohle vlákno začala, někdo se v diskuzi navážel do ženských, že nevědí, kde se vypnou mlhový světla a je jim to fuk, chlapi to vědí, nebo to alespoň tvrdí a stejně s nimi nesmyslně svítí pořád, tak v čem je rozdíl??
auto, kterým jsem jezdila v autoškole určitě nemělo rozdělení přední a zadní mlhy, to byla škoda 120 r.v. v pradávnu, to nebyly mlhovky, ale vybitý bludičky :-))
|
|
|
Já si to pamatuju taky, a tak se snažím tématu držet co to jde... Zapamatovat si těch 10-15 piktogramů na palubce není snad takový problém, ne? To, že jsem v autoškole taky jezdil stodvácou, neznamemá, že se teď budu vymlouvat na to, že jezdím Xsarou a tudíž nemůžu vědět kde se co ovládá protože mně to v autoškole neřekli. Pro mě je prostě přirozené, že když sednu do nového auta (třeba půjčeného), tak první co dělám je, že si zjistím kde se co zapíná, jak se řadí zpátečka, a tak podobně.
Pro srovnání: Když si uděláš pilotní průkaz, získáš oprávnění lítat jen jeden typ letadla, a na každé další se musíš přeškolit s instruktorem, s kterým se odlítá základní osnova. Analogicky - vyšla bys z autoškoly, a mohla jezdit jedině stodvácou. Kdybys chtěla jezdit třeba s favoritem, musela bys znova do autoškoly, a tam si vzít (a zaplatit) kondiční jízdy na favoritu...
Tolik k tématu rozsvěcení mlhovek, už bych to dál nepitval...
|
|
|
Nejen ze to neni az takovy problem, je to dokonce nutna podminka pro slozeni ridicsky zkousky.
Naozaj no comment.
|
|
|
Musím se moussy zastat - já taky nevím, co kterej piktogram značí. Fakt, že ne. Mám jich tam 12 a poznám jen ruční brzdu, ABS (bo to je tam napisane) a odtuším airbag. Zbytek dělím na důležité - nedůležité a to zásadně podle barevného klíče: červaná=špatný, oranžová=informace zapnuto-vypnuto, modrá=dálkový a zelená=blinkry.
|
|
|
A přitom třeba kontrolka "Check engine soon" (nebo její evropskej ekvivalent) je oranžová, i když spadá do kategorie "dost špatný".
|
|
|
kontrolky si někdy dělaj co chtěj, já mám v autě kontrolku (vypadá to jak žárovka a od ní čáry??), svítí oranžově, vždycky se rozsvítí, když nastartuju a když šlápnu na brzdu tak zhasne a za jízdy se nikdy nerozsvítí, jen po nastartování až do prvního sešlápnutí brzy, jedni tvrdí, že to znamená prasklou žárovku (možná, ale žádná prasklá nebyla nalezena), jiní tvrdí, že to znamená problémy s elektrikou (problémy s elektrikou by musely být utajené) a v servisu tvrdí, že nemůžou přijít na to proč to svítí a že to nic nedělá a teď je každá rada drahá, navíc mám známou, která má stejný typ auta, ale trošku starší a té tahle kontrolka svítí pořád, ale problémy žádné?
|
|
|
Nevím, comáš za auťák, ale může to být nějakej test - tlak v brzdové soustavě (proto to šlápnutí na brzdu) nebo jen kontrola, že svítí brzdovky. Ony totiž některý am. modely mají všelijaký vychytávky.
Třeba taková Honda VF750 Mgna (motocykl) má na palubce kontrolku, která se rozsvítí v momentě, kdy nesvítí zadní obrysové světlo - je tam u žárovky fotočlánek, kterej bere na světlo ze žárovky (denní je moc slabý) a na jeho popud se sepne relátko a rozsvítí kontrolku. A pak hledej důvod proč svítí červenej obdélník s vykřičníkem. Majitel byl ve stavu mírného hysterického záchvatu z toho, že je to zadřený a on to má teprve 500km. A byla to žárovka v blbě odpruženým zadním světle 8o)
|
|
|
To je takový seznam pravidel, o kterých se lidi jako dohodli, že ho budou dodržovat a uznávat, aby v tom neměli bordel. Je sice pravda, že by pro tebe bylo jednodušší, kdybys na předním skle měla samolepku s řadou nápisů jako "Mlhová světla se zapínají a vypínají tady", "Stěrače se na zapínají tady a čím je páčka výš, tím rychleji se kývají přes okno doprava a doleva" a od každého toho nápisu barevnou čáru přes celý interiér k příslušnému ovladači, ale asi by to ten vůz trochu prodražilo ... Většinou se tyhle věci píšou do návodu k obsluze, podívej: http://people.ee.ethz.ch/~chapman/il2guide/downloads/technical/il2pilotnotes.pdf
|
|
|
Tak z rodu takových informací je nápis na zpětných zrcátkách v USA "Objects in mirror are closer than they appear" ... :o)
|
|
|
Osobně mám tu zkušenost, že pokud jsou čudlíci na mlhovky vedle sebe v řadě, tak zleva jsou první přední a pak zadní mlhovky. U škodovky je to jinak, páč ta má jaksi hejbací a mačkací kolečko, aby to řidič neměl tak jednoduchý.
|
|
|
v mém autě jsou čudlíci pod sebou, vlevo vedle volantu, ten horní bude asi logicky od předních, ten pod ním od zadních, auto je od nějakého debilního výrobce, protože každý normální výrobce udělá čudlík na zapnutí a jinej čudlík na vypnutí zadních, v mém autě se zapnou tam, kde se vypnou, to je bordel . . . ;-)
děkuju, jako jeden z mála tady máš snahu mi to vysvětlit, většina se tady pokusila mi vysvětlit, že jsem debil, protože to nevím
|
|
|
ty totiž neprojevuješ sebemenší snahu si něco zjistit, anóbrž se snažíš všechny kolem přesvědčit o tom, jací jsou debilové, že ti udělali takhle blbý auto a nutěj tě v něm jezdit. Mimochodem, ještě jsi nám nenapsala jeho značku, a to se pak blbě radí ...
|
|
|
Hele, já to dělám jednoduše. Když je mlha, zapnu všechny čudlíky. Kromě toho, že mám jistotu s těmi mlhovkami, tak se mi také líbí, jak mi pak svítí palubka. A když spojkou trochu přiškrtím motor a zapomenu zatáhnout ručku, svítí mi tam pak v podstatě úplně všechno. :-)
|
|
|
to se mi právě nelíbí, protože mně svítí palubka modře, rádio taky, potkávací taky, ale mlhy, ručka, dálkový a otevřený dveře si svítěj úplně jinou barvu a mně to ruší umělecký zážitek (a to je hlavní důvod, proč jezdím se zavřenými dveřmi), zvláště v noci je to krajně neestetické ;-)
|
|
|
Modrá už je definitivně out, to bys mohla jako ženská vědět. Do módy přišly zase pastelové barvy. Měla by sis ty světélka na palubce lehce votunit. Stačí k tomu šroubovák (anebo kuchyňský nůž s ulomenou špičkou), trocha síly a akrylátové barvy ve spreji. A pozor na přední sklo. :-)))
Mimochodem, nevíte někdo, jak nahradit to příšerné pískání ve Fabii, když dochází benzín? Je to hrozné. Chtěl bych místo toho raději třeba Rachmaninova.
|
|
|
jsem totálně znemožněná, tak modrá už nefrčí, tos mi neměl říkat, já mám auto modrý i z venku, bože co když mě někdo uvidí do něj nastupovat??
na Rachmaninova kašli, tvař se, že to pískání je úplně nejnovější hiphoperskej song :-)
|
|
|
Jenže když já mám pak z toho pískání migrénu.
|
|
|
to není z pískání, to způsobují ceny poh. hmot, naprosto běžná, ale neléčitelná forma migrény, jediné co můžeš udělat je nemyslet na spotřební daň ani na DPH, protože pak se ti značně přitíží :-((
|
|
|
|
To vím také. ;-)
Jenže to neumím. Nejde mi otevřít ta nádrž. Furt točím tím uzávěrem dokolečka a nic. Třeba stokrát tím otočím a nádrž se neotevře. Dokonce jsem to zkusil přitlačit, jako se to dělá u těch bezpečnostních uzávěrů s dětskou pojistkou, ale nepomohlo to. Protáčí se to.
Tak vždycky čekám, až bude mít čas moje žena.
|
|
|
|
Ty jo, tohle mi nedělej. Jsem si představil, jak jedu do BenCaru pro víčko 710 a málem jsem si ustříknul do textilu. :-DDD
|
|
|
Potkávačky ti svítěj modře ... Aha. No, doufám, že se alespoň dobře bavíš, provokatérko.
|
|
|
JA jsem jeden z tech pomalejsich, takze mi az ted dokazi, ze se nas slecna celou dobu pokousela pouze nasrat :-)
|
|
|
jestli myslíš mě, tak nejsem slečna (jsem vykopávka z roku nula a socka, ahoj Car.) a nechtěla jsem nikoho nasrat
|
|
|
Já si stejně myslím, že mlhovky jsou na pytel, protože i když se řiká, že mlhu podsvítí a bla bla bla, tak výrobce zpravidla nezohledňuje jednu věc - dosvítí leda tak na špičku nosu. Vzhledem k tomu, že bydlím trochu mimo město a jezdím domů mezi poli, tak i v mlze používám dálkový (do určité hranice), protože přecházející srnku uvidím i přes tříštění světla v mlze dřív než kdybych jel jen na potkávací a mlhovky. Takže jsem se na přední mlhovky vyflákl úplně a mám tak v autě jen jeden puntík (prstýnek na páčce) a tak se nemůže splést 8o)
Mám rád hrdě přizanou a přesto roztomilou ignoranci nepodstatných detailů. Máš 10 bodů 8o)
|
|
|
Mousso, moc prosím, je to jednoduché - za snížené viditelnosti si rozsviťte zadní mlové(á) světlo(a), aby Vás řidiči(ky), dojíždějící zezadu lépe viděli(y). Pokud jakkoli uvidíte, že Vás dojíždí jiné auto, je slušností toto světlo vypnout. Pokud Vás dotyčné auto předjede, mlhovku opět zapněte. Toto učiňte i tehdy, pokud jste posledním autem v koloně. Přední mlhová světla jsou zde spíše pro Vás, pro Vaši bezpečnost, i když v mlze je auto s předními mlhovkami rovněž lépe vidět. Přední mlhovky protijedoucím tolik nevadí, ale i zde je slušnost je vypnout pokud jich již není třeba.
K rozlišení, který symbol je ten pravý - doporučuji, a vskutku to není ostudou, příslušná "tlačítka" při zařazeném neutrálu, zatažené ruční brdě a nastarovaném motoru, zapnout a jít se podívat, co to vlastně udělalo. U našeho prvního auta jsem příslušná "tlačítka" přelepil bílou páskou a tuto následně černou fixkou popsal - přední mlhovky atd.. A hle, manželka mne pochválila, jak velmi jsem jí pomohl.
Pokud, prosím, nebudete vypínat zadní mlhovky za dobré viditelnosti, mohu Vás ujistit, že Vás, tak jako třeba i ostatní spolutrpící, dvakrát dálkovými probliknu, tak jako všechny klobouky, a pokud Vám to nedojde, budu Vám na hradecké i jinde prát dálková světla do zrcátek co to půjde. Inu, a po předjetí Vám na tu chvíli než Vám zmizím, pustím zadní mlhovku a zpomalím, abyste měla čas si to užít; protože všechno je o ohleduplnosti a nemáme činit ostatním to, co nechceme, aby činili nám a důležité je neškodit.
|
|
|
Fabii sis určitě koupit neměla, mám tu pochybnou "čest" s tímhle zázrakem techniky posledních 14 jezdit a už se těším až to vrátím. Něco děsivýho!!!!
Všechny ovládácí prvky jsou tam pěkně blbě, ale mlhovky tomu vévodí....můžete mi někdo rozumně vysvětlit proč je tahle kráva hrbatá tolik populární ????
|
|
|
zřejmě bych měla přehodnotit vztahy mých přátel ke mně, protože 9 z 10 přátel doporučuje fabii ;-)
každý má utkvělou představu, že fabii porozumí každý středoškolák i blbec :-), zřejmě pozůstatek z doby, kdy byly návody cizojazyčné podle výrobce :-)
vysvětlit to neumím, asi ti co si jí koupili jsou tak zklamaní, že nedokážou přiznat, že to auto je blbý a ještě hnusný, když tak moc naletíš a pak si to přiznáš, je to na oběšení :-))
|
|
|
Mousso no nechci sahat tvým přátelům do svědomí, ale skoro bych řekla,že asi nechtějí být sami, kdo naletěl.
Já jí mám naštěstí jen půjčenou a je to něco děsivýho. Motor 1,4, žere jak prokopnutá, mám pocit, že se na benzínku asi rovnou nastěhuju. Nejede - když jedu sama nebo max ve dvou, tak se to ještě jakž takž dá, ale běda jakmile jsme v tom jeli tři nebo čtyři ( normálně rostlý lidi, minimum bagáže ). Já chápu, že ten rozdíl se projeví na každým autě, ale fakt ne takhle extrémně.
Další věc, která je možná tedy spíš subjektivní - rostu ze všech ovládácích prvků, cyklování stěračů je nahoru místo dolů, dálkový světla od sebe místo k sobě, ovládání topení je blbě dole a navíc nacpaný mezi středový panel a šaltpáku, šaltpáka sama o sobě má úplně blbej tvar, volant je malej a tlustej, zpátečka podivně řešená. Prostě ošklivá zvenku, šeredná zevnitř.
Připadám si v tom jak v konzervě, když jsme do toho sedla prvně, myslela jsem, že jsem v dětským autíčku.
Jo a nic do toho nedáš, vyzkoušeno na dvou balíkách izolačního polystyrenu, i když jsme sklopila co se dalo, prostě se to tam nevešlo. Podotýkám, že do Hondy Civic jsme jich naložili pět, sice rozebranejch, ale vešly se tam. To si tady neumím představit.
Prostě a jednoduše...já chci svoje Mitsubishi zpět :-(
|
|
|
Fabia 1.4 55 kW i 74 kW jezdi obe v klidu za 6.5 litru, pokud vis na co je ten klacek mezi sedackama. Co se tyce dakovych svetel, tak mi t prijde daleko lepsi, ne ten mamrdskej system, co mam na Meganu, ovladani topeni je na stredovym panelu dole snad na 90% autech. Co se tyce zrychleni - co chces od motoru 1.4 ??? A design....skodovka zastavala konzervaticni design - zadne vystrelky pro mlade lidi. Prosimte holka, vzpamatuj se. Uvedom si, pro koho ta fabie je - je konstruovana a designove tvarovana pro jiny typ lidi nez jsi ty. A pokud se ti libi Mitsubishi nebo Honda, tak si do ni zase nalez a nedrzkuj. Nebo alespon udej nejaky argument, ktery se tomu autu da vytknout - jako treba stabilizatory, loziska, a veci, ktery jsou vylozene odflaknuty. Ale ty si stezujes jen na to, ze Fabie neni Bavorak :-D
|
|
|
Fabia je podle mýho těžkej krám, kterej těch 55kW rozjede tak, že se dostaneš s bodu A do bodu B, ale nic dalšího se od toho čekat nedá. A jestli ti 74kW bere 6,5l/100km stejně jako 55kW, pak padám do prachu na tvář před tebou ó velký vezíre...protože za něco přes 6l nafty jezdí 74kW v-tom-silnějším-tédéíčku. A jestli jedeš za 6,5l v benzínu, pak jsi nejspíš z těch, co se courají po dálnici na rovince 110 a z kopce jedou bez plynu 90 na 5ku...to si radši kup HTP a neplať zbytečný koně navíc, když je stejně nevyužiješ.
Ad design: Vypadá to jako pařez zvenku a má to aerodynamiku cihly, která se projeví na zvuku uvnitř (a teď nemyslím tlukot TDI motoru) Vnitřek je 100% podle německýho vkusu - bez nápadu, strohý, hnusný, nudný. Malý zrcátko na pravé straně je tam jen do počtu, protože je v něm houby vidět, ale nějak se ta aerodynamická katastrofa musela kompenzovat, že?
Myslím, že jen maniak, kterej miluje všechno bez rozdílu, co mu
říká "pane" a koupil si to za svý peníze, může mít takový auto rád, protože Fabia nemá nic, čemu by se dalo říkat "charakter". Je to stejně "nezapomenutelné" auto asi jako hotelový pokoj - je tak kurevsky obyčejná až mě z toho bolí oči a srdce. Jo, má vše, co má mít, ale má to tím nejblbějším způsobem (ovladače čehokoliv - počínaje světly, přes "mikrotlačítko" klimatizace, spředražený sériový rádio s hi-tech kazetovým přehrávačem a konče čudlíkem palubního počítače, kterej má životnost asi tak rok a půl než se ulomí jeho "panty")
Podívej se dovnitř jiných aut než je "simply stupid" Škodivka a možná uvidíš, co mám namysli. Je to auto pro ten nejšedší průměr obyvatelstva, kterej nechce víc než mu kdokoliv předloží s příslušným reklamním sloganem. Dostanou auto poplatné tomu, co si výrobce myslí, že jim stačí...a myslí, že stačí opravdu málo, když si nedal ani tu práci dát svýmu průměrnýmu výrobku alespoň průměrnou formu. Myslím, že bych zejména vnitřek mohl přirovnat třeba k budově věznice - je to stejnej styl.
Stará Honda nebo Mazda strčí Fabiu do kapsy jak pohodlím, tak výbavou a rozměry. Ano, nemá to ve dveřích kolejnici a tak pasivní bezpečnost není nic extra, ale bude Fabia jezdit třeba za 20let (když bude na co)? Až bude, pak se dá říct, že je to dobrý auto. Zatím je to jen leštěnej prd, kterej se prodává jen díky zvykové setrvačnosti českýho vohnouta. Zahraničí se na včehny Škodovky dívá asi tak, jako my na Daciu Logan.
A jestli chceš vědět nedotaženosti, OK. Tak tedy: Brzdy (zadní), konstrukce zadních nábojů kol, zadní náprava komplet..."váha vzduchu"...víc si nevzpomenu.
|
|
|
28x10 mm je mikrotlačítko ? Čudlík palubního počítače má panty ? A nakonec, Cx=0.3 je aerodynamika cihly ? Ehm ...
|
|
|
3x1cm je na tu vzdálenost od řidiče, kterej by neměl odlepit oči od silnice, je pro mě (navíc ještě blbě umístěný) mikrotlačítko.
Viděl jsi někdy to tlačítko vymontovaný? Jak bys to nazval Ty? Musíš mě chytat za slovo i když jsem "panty" napsal v uvozovkách?
A nakonec - jel jsi někdy třeba v Peugeotu 206, 307...ve Focusu apod.? Co bys slyšel když jsi z kopce vyšlápl spojku a jel jsi asi 80km/h? Řeknu Ti to: "Nic" jen svištěni gum po asfaltu a zvuky podvozku. Ve Fóbii slyšíš meluzínu z každý spáry mezi plechama a z tý hnusně naroubovaný tlamy před chladičem. Hodnoty Cx mě vcelku nezajímají, když mám srovnání aerodynamického hluku a ve Fabii je vyšší než jinde...a nejsem blbej, abych nezjistil proč, když se podívám na kastli. A dělají to všechny, ne jen jedna.
|
|
|
Je fakt, ze ja se ve Fobii diky tomu strohemu a hranatemu interieru citim vylozene neprijemne a nebezpecne (a podle toho jak se o tom obcas bavim v tom nejsem sam), ale uznavam, ze tohle je ciste pocitova zalezitost. O ostatnim nemuzu mluvit, protoze se Fobiim diky tomu zakladnimu pocitu maximalne vyhybam i jako spolujezdec, natoz jako ridic.
|
|
|
jo děkuju, ještě si mě doplnit. Taky nechápu proč má displej palubního počítače rozuměr 2x3cm ( pro šťouraly - odhadem, neměřila jsem to ), objeví se tam jeden údaj a když se dejme tomu podívat kolik je hodin, uklikala bych se.
|
|
|
Proč? Přesně proto, co jsem psal - VW neřeší, co lidi chtějí, ale řeší, co jim bude stačit. Multifunkční displej je drahej a tak tam máš jen obyč digitálky. I moje "low-cost" C1 za 199 900,- má multifunkční displej 8o) Takže se klidně budeš uklikávat dál, protože to ušetří pár eurocentů.
Cent sem, cent tam...a najednou máme dost peněz, abychom na konci roku zase uplatili "stávkově-pohotovostní", vohnoutí odbory. A je to...8o)
|
|
|
Díky bohu nebudu, včera jsme tu věc vrátila a mám svoje AUTO zpět, ti řeknu tu jízdu ze servisu domů jsem si vychutnávala jako nikdy.
Jo, ještě mě u Fabie zaráží jedna věc..v momentě kdy si ostříkáte přední sklo, začne být pach z té směsi šíleně cítit uvnitř, je to docela dost nepříjemný. Vyzkoušeno na dvou různých kusech, jedna dlouhá a fungl nová, druhá krátká a stará asi tři roky.
|
|
|
Dělá to kde který auto. Je to tím, že dolů stékající "špric" je někde v okolí nasávání vzduchu ventilace.
|
|
|
Ehmm ano vím přesně na co je ten klacek mezi sedačkama. Nevím jakej mamrdskej systém máš v méganu, to auto neznám. Co si já pamatuju, tak dálkový světla se zapínaly ve všech autech, co jsem poznala k sobě, u Fabie je to obráceně. A to mi leze na nervy. Topení - napadají mě namátkou tři auta, kde dole není.
Konzervativní design nebo výystřelky neřeším, mě se prostě to auto nelíbí, normální subjektivní názor, na kterej mám právo, ať se ti to líbí nebo ne.
Poznámky typu zalez a nedržkuj si laskavě ušetři, na něco takovýho nejsem od typa, kterýho ani neznám zvědavá. Argument žádnej a urážet se od tebe nenechám. A sorry, prostě jsme uvedla důvody, proč mi auto subjektivně nevyhovuje, stabilizátory a ložiska jsou mi ukradený.
|
|
|
Ad cyklovac - v soucasnem aute uz ho nemam (je tam misto nej regensensor), ale co je spatneho na tom, ze se zapina posunutim packy nahoru namisto dolu?
|
|
|
Ona to tak měla ve stodvacítce, tak je na to zvyklá. To víš, tenkej velikej volant, dálkový se zapínaj nahoru, cyklovač dolů, šoupáky na topení přímo před očima a šaltpáka s bambulí :-) Akorát jí někdo nakukal, že je to Mitsubishi, nebo co to psala :-)
|
|
|
Ty si vůl, viď ? Nejsem vykopávka z roku nula nebo socka, která nemá na lepší, takže tě zklamu, ale stodvacítku jsem nikdy neřídila, fakt nemusím vyzkoušet všechno.
Prostě mi ty ovladače tak nesedí, což je můj subjektivní pocit, jak jsem ostatně psala od začátku, že Torme.
|
|
|
jsem vykopávka z roku nula, stodvacítku jsem řídila, protože v 88 roce nic jiného v autoškolách nebylo, ale všechno zlý je k něčemu dobrý, když se naučíš řídit umanutou stodvacítku, tak už rozjedeš téměř všechno, je to totéž jako popisuje D-F u Favorita, to auto klade všemu odpor a když to překonáš jsi jasný vítěz :-). . , to nic nemění na tom, že Torm je vůl
|
|
|
Nechtěla jsem se dotknout nikoho, kdo má nebo měl stodvacítku nebo takový nějaký podobný auto, to vůbec, ale Torm mě prostě vytáčí.
|
|
|
Me fabka prijde f poho. Ted s ni mam najeto cca 70k, prevazne sam, maximalne ve dvou a po cele CR s motorem 1.4tdi. Jezdi to celkem slusne, kdyz ji slapnu na krk, tak i do takovejch 140 znatelne zrychluje. Pak uz je to horsi. Dlouhodobej prumer mam kolem 5,5l a to ji nesetrim. V pohode se s ni da jezdit i za 4,5l.
Je ale fakt, ze ma svoje mouchy: je z ni blbe videt (znami si myslej, ze jsem Sumacher, kdyz se porad do zatacek vyklanim. Ale ja se jen snazim neco videt prez levej a-sloupek). Do kufru se nic moc nevejde (ale ja nic vozit nepotrebuju. Nakup tam narvu a na dovcu jezdim maximalne ve dvou). Nektery nedotazeny vyfikundace jsou na pytel (treba kryty uchytu na zahradku) a pak taky ta cena. Za 430t bych si dokazal poridit lepsi auto. Ale ja to neplatil, takze mi to je sumak.
Jo a ovladaci prvky mi prijdou v poho. S mlhovkama jsem nemel problem, s radickou taky ne a ze pry ma obracene dalkovky? Nevim...
Jo a jeset jedna vec je zvlastni: u zadnyho jinyho auta jsem nepotreboval radit jednicku jindy, nez na rozjezd. U fabky ji radim pri pomalech prujezdech zatacek ve meste dost casto. A taky ji musim drzet furt pod plynem, v nizkejch otackach je to liny jako svine po obede.
|
|
|
v pohodě, mě to pobavilo, Torm mě taky vytáčí ten může svítit vším a stejně si neuvidí ani na špičku nosu ;-)
|
|
|
Á, pán je znalec... Tvý kecy mě připomínají řeči pitomců, co se prsí před kamarádama v hospodě, jak mají ženský na salámu...a pak se v MHD tlačí na kde kterou, protože jim "salám" odkrvil mozek.
Já "stodvácu" řídil a nepřijde mi nijak debilní mít často používaný ovladače na očích nebo dobře rozeznatelný hmatem. Pokud myslíš, že je lepší se v zamlženým autě prokousávat kolonou a ještě se u toho dívat "kam mám kurva to kolečko votočit, aby mi to foukalo na vokno", pak je Fobia kára pro Tebe a jsi jistě šťastným majitelem. Jen jde o to, jak dlouho, že?
|
|
|
Ty woe. Ty seš vůl jak vrata. Počítám, že já mám nacouváno víc než ty neježděno a nevidím důvod proč se tady do někoho navážet, že měl nebo má problémy najít mlhovky u Fóbie. Když někdo neví, jako třeby moje přítulka, tak ukážu a nepotřebuju z někoho dělat idiota. Nebo si snad myslíš, že protože máš klacík mezi haksnama tak máš patent na rozum a na ovládání auta? Možná to pro tebe bude novinka, ale nemáš!
|
|
|
rozhodnuto, přeřazuji své přátele z přihrádky přítel do přihrádky s názvem public enemy ;-)
já jsem s fabkou jezdila, chvíli, nevím proč, možná to byl jen subjektivní pocit, ale já z ní nic nevidím, měla jsem dojem, že má místo oken průzory jak v tanku, ale možná se mi to jen zdálo
zpátečka podivně řešená je slabý slovo, jednou jsem zařadila jedna a pak se mi zdálo, že to byl na jedničku takovej divnej "krok" a ona to byla zpátečka, nebýt mých pocitů, mohla jsem utopit fabku v divoký orlici :-)
je to hnusný auto, člověk je rozmrzelej jen se na ní podívá, jednou jeden člověk popisoval, že když sedne do svého oblíbeného auta hned se mu zlepší nálada i kdyby byl kdovíjak naštvanej, to se s fabkou rozhodně nemůže stát :-))
|
|
|
Když chtěj´ vohnouti to jejich "pětihvězdičkové bezpečí" při nehodě, tak se halt kvůli nim musejí udělat malinký okna a tlustý sloupky. Že nevidí ven a kvůli tomu tu nehodu možná způsobí, o tom už se tolik nepřemýšlí.
|
|
|
|
na výhled by se dalo kašlat, kdyby to mělo otočnou hlaveň ;-)
|
|
|
Pokud by to mělo i odpovídající pancíř, tak proč ne...
|
|
|
Jenze potom by to melo i odpovidajici maximalni rychlost :)
|
|
|
To je jedno. Na posunování "přes" kolony aut to stačí. Otázka je, zda bych tím projel i naložený kamion.
|
|
|
Ten by se musel nejdřív "předzpracovat" právě tím otočným kanonem :-)
|
|
|
Aby se vohnouti cítili bezpečně a zemřeli v klidu.
Podle všeho celý život očekávají, že najedou rychlostí 50km/h do normované překážky, kterých je jak známo kolem silnic plno.
Auta se vyrábějí "optimalizovaná" tak, aby vydržela několik specifických druhů nárazu a řidič oktáfky f kombíku neboural podle příručky, takže ze čtyř hvězdiček bylo najednou pět křížků.
|
|
|
Ja myslela, ze to bezpeci si zada EU, nebo tak?
Protoze pry s Fiat Stilo to bylo neco podobneho - prestali delat Bravo a Bravu, protoze ty nemely patricne bezpecnostni prvky a Stilo bylo pak moc tezke. Nevim, jak jsem zaslechla, tak reprodukuju. My mame Bravo (jedno z poslednich) a jsme s nim spokojeni.
|
|
|
A co je, prosím pěkně, tak nelogickéjho na tom, že mlhovky se zapínají vypínačem osvětlení ? Konkrétně jeho povytažením ? Umím si představit, že pedál nebo páka by byly určitě designově neotřelejší, ale takhle to zase najde i čerstvý absolvent autoškoly.
|
|
|
Jo ? Vážně ? No nevím, ale všechny auta, ve kterých jsem kdy jezdila měly mlhovky naprosto jasně označené, jedinej problém nastal ve Fabii. Jasně, že jsem na to taky přišla, ale po boji, což asi není dobře, že.
Ale jasně, jsem jenom blbá ženská, co neumí najít v autě ani volant, natož mlhovky.
|
|
|
Souhlas... Měl jsem jednu dobu půjčenou Ochcávku, a to bylo to samé. Včetně všech zhovadilostí které jsi vyjmenovala Mousse. Jak já jsem se těšil zpátky do svojí Xsarušky ;o) A co se chvály Fábiáků týče - myslím že je to přesné. Nikdy prostě nepřiznají, že si koupili za dlouhý peníze mizernej šmejd...
|
|
|
A nebo, že by v tom byla nostalgie. Něco jako děda měl škodovku, táta měl škodovku, tak já mám taky škodovku ??
Jo a ty dlouhý peníze...přesně...nechápu, za tu cenu můžu mít něco daleko lepšího, s nějakou normální výbavou, ne jako u škodky, kdy je v základu člověk rád, že dostal volant a zasklená všechna okna.
Jo a u ochcávky mě zaujala další věc - navenek auto jako kráva, gigantickej kufr, ale vzadu je tak málo místo, že tam má problémy každej, kde nemá metr dvacet. Osobně měřím 170cm a fakt problém, na nohy žádný místo, na hlavu žádný místo..děs běs..
|
|
|
U nové Octavie se to s tím místem už prý trochu zlepšilo (nevím, nejel jsem). Nicméně jak už tu napsal někdo nade mnou - je to prostě auto pro někoho, kdo potřebuje obden odvézt z obchodu zabalenou lednici, ale jinak jezdí jen sám, maximálně občas ve dvou, a nevadí mu hnusný interiér. A ti vzadu ať si trpí, když neplatí...
|
|
|
Je to tak, v te nove Oktafce je vzadu (ale i vepredu) o dost vic mista, ale zase tam udelali jinou vychytavku ... u stare byl kufr po sklopeni sedacek pomerne rovny, ze se tam dalo i vyspat, ale v te nove tam "chytre" umistili takovej velkej a vysokej "tram", kterej by pri ulehnuti kraaasne vytvaroval pater do moderniho kubistickeho tvaru ... ;-)
|
|
|
Asi na to najmuli toho stejneho chlapika, co navrhl lavicky v cekarnach specialne tak, aby na nich neslo spat.
|
|
|
Že by si manažeři stěžovali na bezdomovce v kufrech svých aut?
|
|
|
to ne, ale prej jim do kufrů skáčou přes zadní okno chodci na silnici... a oktáfka řve tak, že si toho nevšimne řidič a kolikrát ani spolujezdkyně
|
|
|
musí bejt f eresu f dechtu f maximální palbě se značkovou muzikou pyčo s managerem firmy na hrací automaty za kniplem. Zrovna dneska mě cestou z práce jedno takový něco předjelo ve městě stovkou.
|
|
|
:-D
Jo tak o tomhle borci jsem také slyšel. Už vysvětlil, proč hledal nemocnici v hlubokém lese?
|
|
|
prej měl známýho doktora z hor... akorát tam v tom šoku a eresku netrefil hned napoprvé.
A soudce to po právu uznal a propustil ho na kauci dvou smrkových šišek.
:-)
|
|
|
propustil ho na kauci dvou smrkových šišek
Doufám že zaražených hluboko do prdele a "proti srsti".
|
|
|
seriál Schwarzwald Klinik
|
|
|
Může být, v novém modelu jsem nejela. A interiér hnusnej je.
|
|
|
9x6 mm je malý označení ? Asi jo. No, pro tyhle případy se s autem dodává takový do knížky sešitý svazek potištěného papíru, jmenuje se to návod k obsluze a tam je všechno popsaný, i s obrázkama pro ty, co jim dělá potíže porozumnět psanému textu. Jinak mne moc pobavil malej a tlustej volant. Mám někde v garáži volant ze Simcy - nostalgie, ale začíná tam překážet - kdyby tě někdo náhodou nutil s tou fóbií ještě jezdit, můžu ho postrádat. Měl by mít stejný tisícihran, problém bude akorát s airbagem, ale ten v nejhorším přimotáš izolepou.
|
|
|
Prosim o zarazeni meho prispevku do chlivku, ale takovyto prispevek, muze napsat jen uplna KRAVA. Vyrobce totiz pocta s tim, ze si i zenska dokaze zapamatovat 10 znacek na ovladacich prvcich vozu. Svetla, blnkry, vystrazna svetla, a ty nejdulezitejsi veci. Ty jsou v kazdym aute stejny. Já taky nevyskakuju z jedoucího vlaku jen pro to, ze tam neni napsany, ze mam vystoupit az ve stanici. Vy radeji jezdete mestskou hromadnou, a nechte si od manzela napsat na zapesti, ze se mate za jizdy chytnout madla - at zas nebrecite, ze vam to nikdo nerekl a kdyz jste se zeptala, tak se vam kazdy akorat tlemil.
|
|
|
Já bych se prosím dámy zastal - když jsem nafasoval Fóbii v servisu, coby náhradní vozidlo, tak jsem návod taky nestudoval. On totiž v tom autě ani nebyl. Obyčejná světla jsem rozsvítit dokázal, ale že by ty piktogramy napovídaly jak rozsvítit mlhovky, tak to ani omylem. Povytáhnout větší silou jsem se bál, abych něco neurval. Další problém nastal při řazení zpátečky - chvíli mi trvalo, než mě napadlo prohlédout si obrázek nařadící páce - pak jsem si vzpomněl na wartburg, kde se s řadící páka taky pro zařazení zpátečky musela povytáhnout ven. Ve Fóbii to povytáhnout nešlo, ale zatlačení už se povedlo.
Co se týče ovládání mlhovek musím říct, že jsou i intuitivnější auta na ovládání. Ale ty piktogramy - přední mlha/zadní mlha -jsou opravdu snad ve všech autech stejné.
Co se týče toho, že motor 1.4 nejede, tak to prosím není tak úplně pravda. Takový 1.4 16V 55 kW jede docela slušně, ale člověk se nesmí bát ho provozovat i nad 5000 ot/min a tam ho držet. Motor mi ve Fabii vadil ze všeho nejméně.
Na druhou stranu 1.4 8V cca 50 kW je po najetí na dálnici a přiblížení se k 100 km/h děs, hrůza a neštěstí.
|
|
|
uplne stejne ovladani mlhovek jako je ve Fabii mam i v Mondeu r,v, 99 , neprijde mi to nejak problemove.....
|
|
|
Zpátečka je zpotvořená, hlavně když jste si zahrabali auto a potřebujete ho rozkývat ven stylem jednička-zpátečka ... Jinak ale zpátečku v poloze "vedle jedničky" s nějakým druhem aretace (zmáčknutí, povytažení, aretační kroužek) má pomalu každé druhé auto
|
|
|
Ja myslel, ze to maj jen nemecky auta ... ???
|
|
|
Rychlou namátkou ... Fordy, LandRovery, Hyundaie, abych to vzal po světě rovnoměrně :-)
|
|
|
Hyundai Accent, kterýho má Zuzka i Citroën C1 má řazení úplně stejný jako Š120 nebo Felicia - zpátečka vpravo a k sobě.
Myslím teda, že zobecnění je zde stejně zavádějící, jako jinde.
|
|
|
Accenty měly zpátečku vedle jedničky přinejmenším do MR 97, jinak například Sonata ... I když třeba SantaFé má zpátečku úplně vpravo vedle šestky
|
|
|
Mám namysli Accenty modelů 2000 a vejš.
|
|
|
hyundaie pochopitelne ne. Radsi vlez zpatky do fabie a neplet se do kvalitnich aut.
|
|
|
Některé Hyundaie pochopitelně ano, třeba Sonata: http://www.hyundai.cz/img/sonata/interier/sonata-interier-01-big.gif. Pěstuj si dál mindrák ...
|
|
|
Děkuji za zastání :-)). Což o to, piktogramy jasné jsou, ale už jaksi neříkají, jestli se má to kolečko povytáhnout, zatlačit, otočit, vyrvat nebo co vlastně.
Ad návod - jasně, akorát jak už jsem tady několikrát zmínila, to auto není moje, půjčil mi ho táta, který ho normálně ve své firmě používá coby služební a návod jsem k tomu fakt nedostala, obávám se, že by ho tatík už ani nenašel.
|
|
|
Krucinál Torme uklidni se, kdo je u tebe kráva!! Možná jsou pro tebe ženy něco jako nižší forma života, ale i tak máme právo na názor a subjektivní pocity, takže se jdi bodnout.
Taky bych ti mohla vpálit pár šťavnatých nadávek, ale nechce se mi padat na tvou úroveň.
|
|
|
říct, KDE jsem použil slovo kráva ? Pokud jsem si stihnul všimnout, hovězí terminologií tu hýříš akorát ty ...
|
|
|
sorry, překoukla jsem se, takže totéž pro Tomase.
|
|
|
Souhlas....jen mi trosku vadi diodova brzdova svetla....i kdyz jsem je na slnicic zazil je jednou u Bavoraku, ale bylo to fakt sileny...az jsem se toho leknul.
|
|
|
Opravdu divný voči - co třeba přední mlhovky protijedoucích aut v noc iza deště - to je příjemný pošušňání... O zadních svítících do xichtu v koloně ani nemluvím.
Občas mám pocit že v čecháčcích zbyla nějaká genetická deformace z dob minulých kdy mlhofky bylo superluxusní zboží... Takže kdo má mlhofky je king a svítí s nima vo stošest :(
Nebo taky rozsvícený mlhovky + parkovačky ...další projev blbosti...
|
|
|
Ne tak docela. Nekdy si to zkus, kdyz je opravdu husta mlha a tma, je mozne, ze uvidis vic, nez s kombinaci mlhovky+potkavaci... Uznavam, ze takovych situaci je pomerne malo, nicmene vyskytnou se.
|
|
|
me teda taky zadni mlhovky aut prede mnou nijak neoslnuji, asi mam taky divne oci :-)
|
|
|
Jak se pozná, že ten chlapský je správný? Pokud budeme říkat nejrozšířenějšímu způsobu ovládání vozidla a způsobu chování na silnici "chlapský" tak bezesporu je. Jak si jinak vysvětlit, že ženy, které jezdí hodně (myslím víc než 100km např. ve městě denně) jezdí stejně jako většina mužů? Mám dvě známé - profesionální řidičky a jejich chování na silnici byste nerozeznali od většiny řidičů - mužů. Jedna rozváží balíky s dodávkou u počty a druhá jezdí s cisternou na návěsu...
|
|
|
ale fuj, to nejrozšířenější přece neznamená správné
dvě znamé asi také nebudou směrodatné, zvlášť když je to živí, většina je zvyklá na chlapský způsob a zřejmě by tu práci nedostali kdyby se nepřizpůsobili většině, ale to pořad nemusí znamenat, že je to správné
tenhle způsob znamená vysokou nehodovost, malou průjezdnost, bezohlednost, nekonečné stresy z toho, že všichni jedou jako blbci, zdržujou, dodržujou pravidla, nedodržujou pravidla, každý jeden si myslí, že on jede dobře a ti ostatní překážejí, kdyby se to naučili nebo změnili skupenství a odtekli do kanálu hned by bylo lépe . . . . .
|
|
Jako náhodou, ženský říděj fakt dobře, nevim co pro ti nim máte. Jako kdybyste neznali ty jak jezdí světový šampionát Rally...teď si nevzpomenu na jména zrovna......nebo tá, nó, ta jak jezdí ve formuli 1....a Nascar je jich taky plný....
|
|
|
|
|
Myslíš Shawnu Robinson? Ta jezdí Winston Cup (vrcholnej pohár NASCARu, kdybys náhodou nevěděl..)
|
|
MYslím, že to máme v sobě. Moje přítelkyně řídí celkem upokojivě, ale stejně když jede, tak mám ruku na ruční brzdě, smotaný vokno pro eventuální advanced escape, igelit pod trenkama a 12 kopii parte v kapse :-)
|
|
|
Ses zbytecnej nervak, nejak prece umrit musis :-D
Vem si priklad z myho strejdy, ten umrel hezky v klidu ve spanku s usmevem na rtech a ne s revem jako tech tricet cestujicich, ktere v tom autobuse vezl :-P
|
|
|
To je starý jak metuzalém :-). Chce to obměnit slogan...
|
|
|
Stary, ale dobry :-) A jak obmenit slogan? Jakej slogan? Ja to pouzil poprve ...
|
|
Zkuste to šoupnout také na tyto stránky:
http://www.svaz-muzu.cz/
---
Ovšem Vaše pozorování nic nemění na reálném faktu, že pojišťovny zvýhodňují řidičky před řidiči. A pojišťovnám jde o peníze a tak určitě vědí, co dělají: ženy nejspíš mají nižší nehodovost a jejich nehody jsou nejspíš provázeny nižší škodou.
Jak s tím skloubit Vaše pozorování?
Nejspíš tak, že Vy jste pozoroval dávání přednosti, což je činnost velice specifická, protože muži jsou od chlapeckých let již po cca 40 generací učeni tomu, že mají dávat ženám přednost. Ženy k ničemu takovému vedeny nejsou. Žena, vstupuje-li spolu s mužem do dveří, automaticky očekává svou přednost (leda by šlo o jejich nadřízeného). Většina dospělých mužů také automaticky ženě přednost dává (a to i když jde o ženu výrazně mladší a i když je mu případně známo její výrazně nižší společenské postavení). Toto obvyklé chování muži i ženy přenášejí za volant a tak muži častěji dávají přednost a ženy naopak častěji ani nenapadne, že by snad mělo být něco špatného na tom, že přednost nedávají. Jsou zvyklé ji mít, jak by ji tedy mohly dávat?
|
|
|
Jak by ji mohly dávat? Jako každej jinej.... Tím, že úspěšně složej řidičskou zkoušku, daj jasně najevo, že chápou co se po nich chce....... žlutej picaso znamená, že přednost MAJ; červenej trojúhelník znamená, že ji DAJ - a to platí i pro přechod pro chodce..... :) ... a platí to i pro chlapy ;-)
|
|
jsem si nijak nevšiml, že by například pily méně alkoholu, méně kouřily, mluvily méně sprostě či nějak lépe řídily. Řekl bych, že v průměru nula od nuly pojde. Také si rozhodně nemyslím, že by se například větší fenizací politiky změnilo něco k lepšímu.
|
|
Take pridam svuj postreh. Da se asi souhlasit s tim, ze vetsinou zeny jezdi opatrneji, pomaleji a nasledky jimi zpusobenych nehod jsou tim padem mensi. Mam ale zkusenosti, ze kdyz uz ridi, tak jedou jen podle predpisu a vic je nezajima. Priklad - pri jizde po dalnici v pravem pruhu se celkem bezne prejizdi do leveho pruhu, pokud v pripojovacim jede auto. Umoznuje mu to lepe se zaradit. Zatimco u muzu vidim toho chovani celkem bezne, uz zen zcela minimalne, protoze to neni nikde narizene. Pri prejizdeni z pruhu do pruhu me spis pusti chlap nez zenska.
Zmalovane kurvicky jsou uplne jina kategorie, celkem vsak srovnatelna s rychlozbohatlimi muzi, alespon co do nebezpecnosti pro okoli.
|
|
|
Hmm..no jo, tak asi jak kdo, tohle dělám běžně, obvzláště tam, kde vím, že ten nájezd pro připojující se auta je fakt děsnej, přípojka z letiště směrem na Prahu například.
|
|
|
fakt sleduješ kdo tě pustí při nájezdu na dálnici?? to je těžká úchylka :-))
taky pouštím, mě také pouští, ale že bych měla vysledováno kdo mě pustil . . . .
|
|
|
|
Pri najezdu na to opravdu nemam cas :-) Tohle spis sleduji kdyz zrovna jedu po te dalnici. Tam se lepe pozoruje, ktere auto pousti a ktere ne.
|
|
|
kam tě na dálnici pouštěj?? do levýho?? děláš si ze mě srandu?? není trochu kontraproduktivní v levém na dálnici zpomalovat a pouštět tam někoho??
|
|
|
Ja jsem psal neco o pousteni z pripojovaciho do leveho pruhu??? Kazdy snad pochopil, ze prejetim z praveho do leveho ten pravy se uvolnuje. aby auta v pripojovacim se do nej mohli zaradit. Jinak by to preci nemelo smysl.
|
|
co se týká žen za volantem, vysledoval jsem také pár věcí. málokterá jezdí v klidu - většinou se na řízení pekelně soustředí, protože technika je pro ně pořád něco, s čím bojují a snaží se i v této oblasti nic nepodcenit. pak to vypadá, že ženská předjíždí tím stylem, aby nejeela ani moc rychle ani moc pomalu a na okolní řidiče leecky přenáší svou vlastní nervozitu. všiml jsem si, že se to projevuje při řešení složitějších dopravních situací, kdy chlap jedná intuitivně (pravidla muu přejdou v řidičský cit a jen bleskurychle kontroluje situaci), zatímco ženská jakoby sofftwarově přepočítávala, kdo všechno má přednost zprava a než to vyřeší, uplynou dlouhé vteřiny.
naprosté peklo je pro většinu ženských parkování, neboť nejsou od přírody vybaveny stejným prostorovým viděním. zacouvat do mezery u chodníku je pro ně mnohdy životní výkon - dokoncee jsem měl možnost si na vlastní uši vyposlechnout rozhovor dvou řidiček, jak si sdělují jedna druhé, jak na to parkování vyzrát - byl to fakt masakr.
no a na závěr - pojeem "čubka za volantem" - v prazee bývá k vidění poměrně často drahý čúrácký auto a v něm čubka nebo spíš by se mělo říct pichna, jejíž životní úroveň zpravidla odpovídá ceně "sociální služby", jakou poskytuje. taakže na klárově z kopce směrem k malostranský jela taková kráva a odbočovala ke strakovce. nějak jí nai nenapadlo, že by autu v protisměru měla dát přednost, takže do sebe lehce oba nabourali. pichna vystřellila ven z auta a řičela, co že je to za idiota, že jí naboural jejího mercedesa. chlap měl oči podlitý krví a spustil na ní neméně brutálně, kdo že jí učil řídit, když neví, kdy má dát přednost protijedoucímu při odbočování doleva - několikrát padlo cosi o kundách a krávách, čúrácích a oba see předháněli, jak s tím druhým zatočí. mít kameru, byl by to kinematografický skvost. no - jak skončili nevím, to už jsem projížděl okolo a pryč, ale byl to mazec, jenže tto celkem učebnicově ukázalo, s jakou hovadností se člověk může setkat a že ani nabouraný auta nezabrání hovadu chovat se dál jako hovada. u chlapa je to trestuhodný, ale u ženský - to mi přijde jako hodně velkej hnus zneužívat to, že jsou ženský a že by se s nima v takovým případě mělo jednat jako v rukavičkách, i když nezaslouží víc než zacházení jako s dobytkem.
|
|
|
No, osobně bych byl raději obětí nehody nějaké čubky, která neumí odbočovat ve městě, než aby mě rozstřelil nějaký týpek, který si dělá z řízení adrenalinový sport. Ono možná to bojování za volantem na druhou stranu udržuje při řízení pozornost a odrazuje od nebezpečného chování.
Ženy nemají sklony k machrování za volantem. Stačí si zjistit, u kolika vážných nehod hraje roli vysoká rychlost. Kdyby řídilo více žen než mužů, tak by sice bylo více obouchaných a odřených aut od parkování atd., ale zase méně zrakvených a zmrzačených.
Ve spoustě rodin/domácností se ani ženy k volantu nepouštějí, nemají ani možnost se vyjezdit, například pokud je jediným autem rodinný klenot Škoda za peníze z dědictví po babičce, to by pak byl nějaký ťukanec katastrofou, případně hlava rodiny je točvolant z povolání a řízení bere jako posvátný rituál ženám zapovězený.
|
|
|
Pardon, ale ja se citim v mnohem lepsi kondici a pozorny pri "adrenalinove" jizde nez teda kdyz mam jet vynervovany a rozhozeny po jakykoliv hadce a jeste v ocekavani dalsi. Ted mi prijde ze jste pekne ulit.
|
|
Podle mě slogan, že ženy jsou ohleduplnější vznikl na základě statistik nehodovosti, kde převěžují chlapi. Taky je řidičů nepoměrně víc než řidiček. Je jedno jestli za volantem sedí chlap nebo ženská, ale co je to za povahu. Hovada jsou zastoupena mezi pohlavími rovnoměrně, za volantem ale mají příležitost projevit se většinou chlapi.
|
|
Kdysi dávno jsem ještě jako student dělal s kámošem v centru okna na jednom baráku, bylo to asi ve třetím patře. Občas jsme hodili oko dolů do projíždějících aut a večer vyhodnotili průzkum: cca 90% žen řídilo tak, že mělo jednu ruku na volantu a druhou v rozkroku.
Je ale možné, že průzkum dělaly současně ženy, aby se přesvědčily, jestli kvůli jejich drbání vypadneme z okna.
|
|
|
no, s tvýma pozorovacíma schopnostma bys mohl být rád, že jste nedělali okna u nějaké diecéze :o)))))))))))))))))
p.s. úplně mi zaslzelo oko při vzpomínce na staré dobré diskuse o krucifixu.
|
|
S tématem to sice nesouvisí, ale motor, co žere o 30 % míň ...
http://www.osel.cz/index.php?clanek=2238
|
|
|
Nic novýho, záležitost stará zhruba 70 let, letecký motor DB601 pohánějící Messerschmitty 109, vstřikování směsi metanolu a vody do spalovacího prostoru známé jako MW-50. Metanol fungoval jako chladič a sekundárně palivo, voda jako inertní složka, která měnila kompresní poměr. Prakticky použito především u variant G-6, G-10 a K (u průzkumných mašin na bázi G-4 ještě o něco dříve). Zhruba 100k výkonu navíc pomohlo urychlit stíhačku o nějakých 40km/h, ale systém směl být zapnutý jen několik minut, pak praskla hlava nebo píst. Jo, jo, Göring byl velkej tuner.
|
|
Zajimavy clanek.
Ale je ponekud uzce zamereny. Pro vice objektivni vysledky by to chtelo zpracovat ruzne druhy chovani ridicu (ridicek) za volantem. Napr. na dalnici, parkovani, predjizdeni, citelnost jizdy, atd.
|
|
Ženy jsou sice zpravidla méně zkušené (kdo u vás doma řídí?), nepozorné, nevyježděné, nemají odhad vzdálenosti (když jim ten jejich tvrdí, že tohleto |-----------------------------------| je aspoň 20cm;-). Ale zase se většinou nepředvádí a neléčí si komplexy.
Takže ukazatel "dávání přednosti chodcům" je zvolen tak, že mezi muži se projeví pár hovad, ale ženy v takovém testu generálně nemají šanci...
Zajímalo by mě, jestli třeba "neschopnost zipového řazení" ukáže spíše na hovadské chování některých mužů-zmrdů nebo na neschopnost žen tento princip pochopit. Žen je sice mezi řidiči něco mezi 10-20%, ale když mě někdo nepustí do pruhu nebo se není schopen d pruhu korektně zařadit, je to žena nejméně v 50%.
|
|
S ženskejma jsou většinou za volantem problémy, protože prostě "uvažují jinak". Zdůrazňuji většinou, výjimky připouštím.
Pokud je vše běží, jak jsou zvyklé, jakž takž to zvládají. V případě nenadálé situace dokáží neskutečně zmatkovat. Typický příklad je, když si ženská omylem místo blinkru zapne stěrače. To je schopná auto zadupnout na místě a začít řešit, co se děje. Totální chaos a neschopnost improvizace.
Tolik inzerovaná schopnost žen "dělat víc věcí najednou" mi přijde jako reklamní trik (pokud se tím nemyslí koukání na TV při žehlení). Zvlášť v autě je to krásně vidět. Sledovat provoz za sebou, před sebou, předvídat (abych nejel na plnej plyn k semaforu, kde svítí červená, a pak to nezadupl) a ještě dávat pozor na budíky v autě - tolik činností najednou ženy velmi často nejsou schopny zkoordinovat. Statistiky na to nemám, soudím dle toho, co vidím kolem.
Velmi rozšířeným mýtem je, že ženy jezdí mizerně, protože nejsou vyježděné. Znám jich několik, co jezdí často (tzn. každý den) a pořád stejně blbě. Souvisí s tím totiž fakt, který už tady v diskuzi taky padl - často se stane, že ženská udělá karambol (nedá přednost, najede někomu do pruhu, protože ho neviděla apod.) a jelikož to protistrana ustojí (brzdí i silou vůle, strhne volant apod.), a milá řidička ani NETUŠÍ, že udělala nějakou botu a nestala se viníkem nehody jen díky pohotovosti a ohleduplnosti někoho jiného.
Kdybych si měl vést statistiku, kolikrát jsem nějakým manévrem předešel nehodě, do které bych se jinak nevinně dostal, procento řidiček, těch aut které mě ohrozily, by zcela jistě výrazně převyšovalo procentuální zastoupení žen za volantem.
Když jsme u těch ženských vlastností - je pro mně velký problém pouštět ženy na přechodech. Buď tlachají a vůbec nevidí, že je někdou pouští, nebo jsou podělané až za ušima, je jedno, že brzdím, blikám na ně, pokud se prostě cokoliv v okruhu 300m pohybuje, je silnice nebezpečné území a nevlezou tam, ani kdyby je tam strkal buldozerem. Takže místo abych přibrzdil třeba na 10-20km/hod daleko před přechodem a ona přešla a já se mezitím doploužil k přechodu, tak ona čeká, že dojedu až k přechodu, zastavím, budu čekat, než to celé přejde a pak se rozjedu. Jednou jsem počkal, až taková nána přejde, pak se rozjel a co se za mnou linulo nadávek (protože 1,5m za ní jsem si dovolil rozpohybovat auto), to jsem se nestačil divit.
Feministka by moje názory zajisté nazvala mužským šovinismem, ale nějaké věci prostě umí lepší ženské a nějaké chlapi. Taky nebudu tvrdit, že chlapi mají větší smysl pro pořádek - byť to není pravda - jen proto, že jsem sám chlap.
|
|
|
Tak nějak... Manželka má vlastní škodlivku pátým rokem, ročně najede přes 30000, co má řidičák, najela kolem půl miliónu, ale auto má každou chvíli nové škrábance od parkování. A i když má dva inženýrské diplomy - z toho jeden HODNÉ technicky zaměřený - o provozní náplně se starám já. Tedy až na benzín, to je fakt :-)
|
|
|
Manželka má taky technický diplom, tuhle jsme šli kolem prodejny náhradních dílů a já říkám "hele, co to je?" a ona naprosto správně "to je vačková hřídel". Hned jsem měl frňák nahoru :-)
|
|
|
Ad zmatkování: nedávno jsem bliknul na jednoho chlapa v Schade 120, protože neměl zapnutá světla ... Chlápkovi to ihned došlo, ale asi se příšerně leknul toho "smrtelného hříchu", a jak se snažil světla rychle zapnout, cestou ke spínači (vypadalo to, že po něm šel, nevím proč, oběma rukama :o) strhnul volant do protisměru tak, že jsem měl co dělat, aby do mě nenarazil. Takže nejenom ženské zmatkují ... :o)
|
|
|
> Když jsme u těch ženských vlastností - je pro mně velký problém pouštět ženy na přechodech. Buď tlachají a vůbec nevidí, že je někdou pouští, nebo jsou podělané až za ušima, je jedno, že brzdím, blikám na ně, pokud se prostě cokoliv v okruhu 300m pohybuje, je silnice nebezpečné území a nevlezou tam, ani kdyby je tam strkal buldozerem. Takže místo abych přibrzdil třeba na 10-20km/hod daleko před přechodem a ona přešla a já se mezitím doploužil k přechodu, tak ona čeká, že dojedu až k přechodu, zastavím, budu čekat, než to celé přejde a pak se rozjedu. Jednou jsem počkal, až taková nána přejde, pak se rozjel a co se za mnou linulo nadávek (protože 1,5m za ní jsem si dovolil rozpohybovat auto), to jsem se nestačil divit.
Jedni řidiči nadávaj, že jim chodci skáčou před auto a druhý zas nadávaj, že jim neskáčou před auto... Dokud se auto pohybuje, chodec nemůže tušit, jestli zastaví před přechodem nebo ne - na blikání se nedá spolehnout, páč to řidiči používaj na všechno, zdravení, varování před policejní hlídkou nebo radarem atd.
|
|
|
Jistě, zcela běžně vídám řidiče, jak u přechodu zpomalí, zablikají a vzápětí udělají burnout a to blikání znamenalo "pozor, teď to bude čoudit".
S logikou "Dokud se auto pohybuje, chodec nemůže tušit, jestli zastaví před přechodem nebo ne" stejně dobře můžu tvrdit, že "dokud auto stojící před přechodem má v nádrži benzín nebo stojí směrem z kopce, nikdy chodec nemůže tušit, jestli se předčasně nerozjede". Prostě já osobně v roli chodce používám mozek a když navážu s řidičem oční konakt, vidím, že zpomaluje a nota bene ještě bliká, logicky přecházím. Vzhledem k tomu, že toto píšu ze země a ne z nebe, jsem buď neuvěřitelný klikař nebo ta moje metoda prostě funguje.
|
|
|
Stává se, že řidič u přechodu zpomalí, pak zahlídne ve zpětnym zrcátku, že ten za nim se blíží nějak moc rychle, takže to asi neubrzdí, no tak na to zase šlápne.
Z pozice chodce neni kolikrát poznat, jestli auto, co se blíží, zpomaluje nebo ne. A když ten chodec není řidič, tak ani nemusí vědět, jak si má vykládat blikání dálkovejma. Ona se jim taky řiká "světelná houkačka", takže si to někdo může vyložit i "teď mi sem nelez, páč už to neubrzdim".
Jestli seš takovej telepat, že vždycky poznáš, co má ten druhej v úmyslu, tak sk můžeš gratulovat, ale každej takovej neni.
|
|
|
Nečteš pozorně. Nepsal jsem, že jsem telepat, ale že to na základě uvedených indicií poznám. Jestli je to důvod, abych si gratuloval, to netuším, spíš si myslím, že ne, že schopnost logicky uvažovat by měla být u člověka default.
Pořád to chceš tlačit do stavu, aby se dalo říct, že máš pravdu, a děláš to zbytečně násilně. Protože ano, může se stát, že někdo začne přibržďovat a pak si to rozmyslí (osobně jsem se s tím ještě nesetkal), ale proto tam píšu i o dalších předpokladech (oční kontakt, bliknutí apod.). Asi žiju v divný Praze, ale u nás když někdo na přechodu blinke, tak to znamená "pouštím tě" a ne "těď mi sem nelez, nejdou mi brzdy". Od toho v Praze používáme klaxon.
|
|
|
Tak ti povím jednu čerstvou příhodu z dnešního rána. Stojím na přechodu a chystám se přejít, přijíždí zelená Octavia, zpomaluje a vypadá to, že mě chce pustit, už jsem tam skoro vešla, když si to pán za volantem rozmyslel a šlápl na to. Podotýkám, že za ním nic nejelo.
A pak se div, že jsou lidi opatrný.
|
|
|
Jistě, to člověk vyloučit nemůže, ale aby někdo zpomaloval, blikal a pak mě přejel, to se mi fakt ještě nestalo a ani jsem neslyšel/neviděl, že by se to stalo někomu jinýmu.
On je rozdíl mezi opatrný a připodělaný. Chápu však, že ta hranice je individuální. Osobně to vidím tak, že ujištení o tom, že o mě řidič ví (oční kontakt) a vyčkání na zablikání a/nebo zpomalení je právě ta opatrnost, čekat, než se v okruhu 300m všechno zastaví, je už připodělanost.
|
|
|
Ten tvůj "oční kontakt" má bejt, že sedíš za volantem a koukáš se do očí chodci u přechodu? A seš si jistej, že von ti v tom autě vidí do očí? Já teda moc ne.
|
|
|
Já mám zvyk, že po očním kontaktu, což znamená, že já v autě koukám na chodce, jestli on kouká na mě, (a když kouká) chodci pokynu rukou, že může. Tohle nezklame.
|
|
|
To, že na tebe kouká, neznamená, že tě vidí - nebo že ti dokonce vidí do obličeje. Pokynutí rukou je fajn, protože s ní máváš obvykle nad volantem, tam je dobře vidět. Ale hlava jako taková je většinou zastíněná střechou auta a navíc přední sklo se dost leskne. To k tomu očnímu kontaktu.
|
|
DFENSi, podla tvojich starsich clankov je prednost chodcov na prechodoch blbost (lebo chodec zastavi lahsie a rychlejsie ako auto). Preco teda na zaklade ne/dorziavania nezmyselneho pravidla chces dokazovat, ci su alebo nie su zeny ohladuplnejsie? Ak teda zeny nedavaju prednost, podla mna teda jazdia plynulejsie a prirodzenejsie.
|
|
|
Nejsem sice D-F, ale: Nesmíš to brát tak právně pozitivně. Já uznávám, že chodec někde přejít musí, a na to má přechod. A protože je větší chřipkáč, je třeba dbát aby nedošel úhony. Ovšem jistě uznáš že je rozdíl, když někdo naznačí že by rád přešel, a v tom případě by měl dostat přednost, než když bez rozmyslu hupne do silnice 5m před jedoucím autem. Taky jako řidič hryžu volant, když jsem široko daleko jediné auto, chodec mne z dáááálky vidí, ale přecházet začne až v tom momentě, kdy kvůli němu musím zabrzdit.. To samé, když jedu třeba poslední v koloně 5ti aut (a za mnou dlouho dlouho nic), a chodec musí přejít zrovna mně před čumákem... Nepochopím jejich myšlenkové pochody.
|
|
|
Jojo, souhlasím, že by bylo dobré znamení pro chodce, že chce přecházet, třeba zvednutý prst "pozor"... Mnohdy nejde poznat, jestli tam ten člověk jenom stojí a čumí, nebo chce přejít :))
|
|
|
Třeba zdvižený prostředník? ;-)
|
|
|
Jojo, dobrá motivace na zastavení :D
|
|
Řidičů MHD (autobusů) se musím zastat. Tady v Prahééé se mi stává už normálně, že řidič autobusu zastaví, i když jsem u přechodu sám a to i když gestikuluji "jeď, počkám"... Řidič mi pokývné rukou, ať přejdu...
No fakt, to není scifi :)
|
|
Kdykoliv projedu napříč Prahou, prakticky v 99 % jízd se přede mě několikrát někdo narve riskantní a zbytečnou myškou, popřípadě projede na červenou (velmi pozdní oranžovou) ale nikdy jsem nezaznamenal, že by to byla žena.
|
|
|
Kde jste slysel, ze se zastavuje na oranzovou? Zastavuje se az na cervenou! Ridici zastavujici na oranzovou jsou velkym nebezpecim - stejnym, jako ridici rozjizdejici se na oranzovou.
|
|
já mám teda zkušenost, že celkem zastaví nějakej maník ve favoritu, než leštěná číča v SUV, ale to je asi jinde...
|
|
Chtělo by to ještě zopakovat test s ženou (pokud možno pohlednou). Myslím, že obzvláště v letních měsících by tato gender studie vyšla zajímavě :-)
|
|
Příjde mi trochu nefér udělat si takový průzkum zrovna v ČB, které jsou vyhlášené tím, jak jsou zde řidiči (bez rozdílu pohlaví) bezohlední. V každém případě, když mám na výfuku přilepenýho macha, který by mě nejraději smázl ze silnice a jediný, co mu v tom brání je to, že by si vo mě poškrábal svý votůněný autí, neriskuju zastavení před přechodem a raděj ani na oranžovou.
A k té slavné lepší předvídavosti mužské poloviny: dvakrát jsem zastavila před přechodem a napálil to do mě chlap, kterej mě zná.
|
|
|
V CB mam s ridici obecne mnohem lepsi zkusenosti nez v Praze, o ruznych vychodoevropskych vehiklech vytazenych pravidelne jednou do roka z mastale za ucelem prevezeni burcaku pribuznym nemluve :)
Iluze prasicich CB ridicu vznikla az zaclenenim okresu ST a CK pod spolecnou znacku.
|
|
Můj názor na pohyb chodců, aut a cyklistů asi nebude populární, ale vycházím z toho, že všechny tři kategorie jsou si rovny, jsou to slušní lidé a a priori proti nikomu z nich nic nemám. Když se pak střetnou na komunikaci, je na tom nejhůře cyklista, pak autista a nakonec chodista.
Situace 1: Přechod: Obsazení: Auto, chodec. Chodec prostě zastaví a nic ho nebolí. Auto zastaví a zamořuje všechno několikanásobně více. Řidič musí udělat pohyby dvěma nohama a jednou rukou při brždění i rozjezdu. Když je nepřetržitá kolona aut, je slušné pustit chodce, ať si přejde. Zvláštní problém je běžec. Není to žádná slast, zastavovat a znovu se rozbíhat.
Situace 2: Křižovatka silnice a cyklostezky. Auto, cyklista. Cyklista má pakárnu jak byk. Už jenom zastavit, sundat nohu, držet kolo, převést kolo, odrazit se, nasednout, rozjet se. Auto zastaví, řidič udělá pár svých mikropohybů, podstatně méně náročných než kolista. Pozn.: Nevím, proč by takový "přechod" nemohl přejíždět cyklista na kole.
Situace 3: Přechod. Cyklista, chodec. Zase má pakárnu cyklista.
Cyklista je na tom nejhůř.
|
|
|
tak "pakárnu" cyklisty vám přeju zažít třeba v NL. To, co se děje tam, je potřeba vidět na vlastní bulvy. Chodci jsou naprosto mimo hru, to, co se tam odehrává, je mezi cyklisty a auty. Zapůsobila na mě jakási nepsaná pravidla hry:
- cyklisti jezdí naprosto bezostyšně na červenou, ale nikdy v době, kdy mají auta zelenou.
- auta jezdí bezostyšně na červenou, ale tak nějak vědí, co si mohou dovolit. Standard bývají 2-3 auta na surovou červenou, tam by se nic nedalo ukacat, maximum kterého jsem byl svědkem bylo něco kolem sedmi aut, ale byli to evidentě místní, protože i já jsem za pár dní zjistil, že ten "buffer", kdy svítí červená do všech stran, tam byl nastavený na mimořádně dluhou dobu.
Tento zdánlivý rozpor, ke kterému u nás nemůže dojít, zajišťují semafory, které (jak zmíněno před pár slovy) svítí chvilku červeně ze všech stran, majíce na paměti poněkud demokratický přístup netherlanďanů k dopravním předpisům. Těchto chvilek využívají krajní extrémisté a milovníci adrenalinových sportů za volantem i za řidítky k průjezdu křižovatkou.
Přesto tam nehody bývají zřídkavé, policajty je vidět zřídka (ostatně jako u nás, ale asi z jiných důvodů) a všichni jsou tam k sobě tak nějak ohleduplnější.
Pro dokreslení - nevím, jestli je to pořád pravda, ale při nehodě auta s cyklistou je ze zákona viníkem nehody řidič auta. Takže řidiči tam jezdí jako připosraní (a kdo jel po holandských silnicích, které na každém kroku křižují cyklostezky, ví, o čem píši), a přesto cyklisté tak nějak vědí, co si ještě mohou dovolit, a evidentně měsíc v nemocnici se zlámanými hnáty nehodlají vyměnit za to, že budou u nehody vždy ti poškození.
Tímto poněkud dlouhým a nudným příspěvkem jsem pouze chtěl naznačit, že to vážně jde, i když obě strany fakují dopravní předpisy. Je to v lidech, ne v zákonech.
|
|
|
No to jsou takové řekněme kusé postřehy...
- To ježdění na červenou u aut není obecný jev. Vidí se to ve větších městech, na křižovatkách mimo město zase téměř vůbec ne. Sluší se dodat, že většina křižovatek je více (okruh Hoofddorp) či méně (některé křižovatky v Amsterdamu) inteligentně řízena pomocí indukčních smyček.
- Adrenalinové sporty provozují nejvíc ne řidiči aut nebo cyklisté, ale spíše mlaďoši na mopedech a skútrech.
- Řidič auta není ze zákona viníkem nehody, to je UL.
- Cyklostezky křižují silnice velmi málo, v podstatě pouze tam, kde chodníky. Pro lidi z ČR je velmi nezvyklý jen vnější kruh na kruhových objezdech, kde má cyklista přednost a je na něj potřeba dávat pozor při odbočování z kruháku. To by asi člověk fakt neukecal.
- Já bych ten styl jízdy neoznačoval za připosraný. Já tomu říkám spíš "binární doprava" - buďto to jede, člověk může jet v klidu a nic neuspěchá (odbočovací pruhy, rovina, takže ani náklaďáky nijak zvlášť neomezují), nebo je "file", všechno stojí a člověk zase může (resp musí) být v klidu, protože s tím neudělá nic. Osobně v důsledku tohoto charakteru provozu jsem třeba na běžné dvojproudové silnici za sedm let v NL předjížděl nanejvýš desetkrát.
- Záleží taky na tom, odkud člověk je. Hradečáci v NL zásadní problémy s cyklisty nemívají :-)
- S tou policií a fakováním zákonů je to takové, že panují jisté nepsané dohody - jako například to, že lidi nebudou prasit ve městech a na okruzích a "na oplátku" nebudou policajti buzerovat s radary na otevřených úsecích dálnic při nula nula nic provozu.
|
|
|
to jsem rád, že se ozval ten správný "potrefený", doufal jsem v uvedení věcí na pravou míru:-)
- nežiju tam, ale jsem tam víc, než je "zdrávo", proto asi jen "kusé" dojmy.
- pohybuji se (ke své škodě) převážně ve velkých aglomeracích, proto asi ty odpozorované návyky
- to o vině řidiče ze zákona mám od "rodilých mluvčích", dělali si ze mě srandu, nebo to bylo někdy dřív a já jsem si to zafixoval a neupdatoval? Abych pravdu řekl, dost mi to při jízdě v zaurbanovaných oblastech dělá jizvy na myokardu. Jak to tedy je?
- tím křižováním cyklostezek jsem ani tak nemyslel, že by cyklostezky křižovaly silnice, ale že při každém odbočování musí člověk dávat pozor na cyklostezkaře. JInak mě nekonečně fascinují rozcestníky, kdy na cyklostezkových ukazatelích jsou cíle vzdálené i přes sto kilometrů. Podobně mě kdysi v Polsku zarazila směrovka "Poznaň 50 km, Oslo 865 km".
- styl jízdy jsem sice označil "jako připosraný", čímž jsem ale nijak neodsuzoval řidiče, spíš jsem chtěl nabídnout snadné přirovnání. Naopak jsem chtěl poukázat na to, že přesto, že si účastníci provozu dělají "vojnu" sami, tak to jde a lze se v pohodě vejít na silnice i cyklostezky, aniž by musely probíhat exemplární monstrakce státní moci. Tady jsem se mmj naučil, že člověk může jet pomalu a přesto dojet do cíle dřív, než když se na silnici prasí. Takové traffic marmelády, jaké jsou třeba v okolí Amsterdamu, bychom tu v Česku asi těžko rozdýchávali.
- no, už skončím s ódami, celkově se mi tam jezdí velmi dobře
|
|
|
Cyklisticke rozcestniky, ukazujici cile hodne pres 100 km, mame i v CR. Vim tady v Praze o jednom, ktery ukazuje dokonce pres 400 km.
|
|
|
Jó, já tak daleko ani nemyslím... Praha je Praha, dyť to řikám furt...:-)
Ale teď vážně - ono to s těmi stezkami není tak vlažný, pojezdil jsem si v létě po Vysočině a mohou potvrdit, že delší tratě jen s horalem, cyklistické stezky jsou totiž často natažené přes turistické cesty, kde projde jen obrněný tůrist s pohorkami a hoolí. Protože jsme měli tracková kola, velmi často jsem potupně vedli...
|
|
|
- Ad vina řidiče ze zákona - koukám tu na plné znění norem, které se týkají pravidel provozu, tj. Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990 (RVV 1990) a Wegenverkeerwet 1994 (WVW 1994) a nic takového tam nikde není. Mimochodem celé to má 24 nikterak hustě popsaných stránek, z toho 5 zabírají značky, 3 vysvětlení pojmů a 4 obálka s obsahem a copyright informacemi.
- Cedule - nejen cyklistické. Jedete po A4 z Amsterdamu do Haagu, všude cedule jako Leiden 20 a najednou prsk Paris XXXkm, London XXXkm.
- Ty cykisty chápu. Pořád ale ještě o něc lepší, než když se po druhé odpolední za pěkného počasí vyvalí na silnice hromady vohnoutů z královéhradeckých fabrik ;-)
- "Člověk může jet pomalu a přesto dojet do cíle dřív, než když se na silnici prasí." Záleží na výkladu pojmu "prasí". Je-li tím míněna řekněme svižnější jízda, tak to v NL platí, v ČR ne. Pokud není v NL zácpa, tak se dá jet a dojet v klidu. V CZ není klasická zácpa potřeba - stačí jedna Avie do kopce, případně jeden člověk co na silnici bez odbočovacího pruhu potřebuje uhnout doleva a pak je velký rozdíl, zda člověk takováto zdržení dožene předjížděním či ne.
Mimochodem asi přede dvěma týdny byl teď druhý nejhorší den v historii dopravy v NL - celková délka zacpaných silnic ve večerní špičce ca 500km. Úplný rekord byl jeden kolaps dopravy před 2 roky, kdy to bylo přes 800km zacpaných dálnic (tak si říkám, že to by se na CZ dálnice ani nevešlo ;-) ).
|
|
Zajímavá genderová diskuse ;o) Dozvěděl jsem se z ní, že:
1) Zkušenější řidič bude zpravidla řídit lépe než řidič méně zkušený. (Tady lze možná uznat, že mezi muži bude nejspíš víc zkušenějších řidičů, a to z důvodu "tradičního" dělení činností v rodinách.)
2) Někteří lidé jsou "od přírody" špatnými řidiči a zkušenost jim moc nepomůže. (Tady si nejsem jist, jestli pohlavní orgán určuje míru schopnosti řídit auto. Zkoušku v autoškole jsem si dvakrát zopakoval, abych to zjistil, a stejně jsem na nic nepřišel. Možná to bylo kvůli kalhotům. Až příště sednu za volant, zkusím řídit s ptákem venku; schválně jestli se můj přírodní skill zlepší. Zatím ale setrvávám u názoru, že pohlaví neurčuje schopnost řídit auto.)
|
|
|
Samotnou schopnost ridit urcite ne, ale u zen geneticky dana nizsi prostorova predstavivost ci horsi moznosti odhadu rychlosti apod. to jiste dokazi negativne ovlivnit. A naopak u muzu to urcite zhorsuje stejne geneticky dana napr. mensi schopnost periferniho videni, vyssi soutezivost i agresivita atd. ... dalo by se toho vypocitat hodne a nikdy bych si netroufl tvrdit jestli hur ridi zeny nebo muzi, ale trvam na tom, ze (obecne! - nemusite mi zde jmenovat jednotlive vyjimky) obe pohlavi ridi proste ROZDILNE.
|
|
|
tedy nechci tu "odborně" komentovat jednotlivé názorové segmenty (ostatně to, že ženy řídí jinak, i když se nedá kvalifikovat, zda lépe nebo hůře, tu trousím už od neděle), ale kdysi jsem četl knihu, která se jmenovala přibližně "proč muži neumí (cosi - ee snad naslouchat? už fakt nevím), a ženy neumějí číst v mapách" a mohl jsem se umlátit, když jsem si uvědomil, jaká je v tom pravda. Taky je ovšem pravda, že to byl typický příspěvek amerických autorů - všechno bylo sdělováno polopatě a pro houmry simpsny ob dvě stránky opakováno. Nicméně když jsem letos na dovolené viděl partnerku, jak při otáčení (jako navigátor mě poslala jinam:-) obrací mapu vzhůru nohama, tak mě chytl záchvat smíchu... ale bylo to takové pěkně bezprostřední... (a to tu knížku taky četla:-)
|
|
|
Jj., presne na tu knizku (teda na oba dva dily) jsem si pri psani toho prispevku taky vzpomel ... docela rad bych si tyhle dve knizky sehnal i v elektronicky podobe, ale zatim se mi to nepodarilo :-(
|
|
|
Ta knížka by se dala nazvat Encyklopedií nepravdivých klišé ;o)
|
|
|
no, s takto kategorickým tvrzením bych byl poněkud opatrný... někdo by taky mohl tvrdit, že Dilbert je snůška plků z účtárny:-)
Popisované jevy jsou jednoznačně pravdivé a jejich důkazem je sám život kolem nás. Diskutovat snad můžeme o jejich "vědeckém" zdůvodnění, a odsoudit by se zcela jistě dala forma, já osobně americký dril opravdu nemusím...
(teď píšu o první knize (s tím čtením žen v mapách), druhá, jejíž název už si nepamatuji, byla poněkud únavná, tak jak to u druhých a dalších nálevů bývá)
|
|
|
"Popisované jevy jsou jednoznačně pravdivé a jejich důkazem je sám život kolem nás"
Na základě svého života a toho okolo jsem napsal svůj příspěvek. Tedy bych si minimálně s ohledem na jeden život a jeho okolí dovolil popřít onu "jednoznačnou" pravdivost.
Víc pravdivosti spatřuji v různých osobnostních profilech (třeba MBTI), i když s velkými rezervami, neboť žádný člověk se nedá zaškatulkovat. Ale pohlaví? To je relevantní akorát pro rozdělení hajzlů a výběru sexuálního partnera.
Pokud přeci jen některé stereotypy "platí", tak kvůli nim samotným. Nebo jsi za účelem ověření té knihy "prozkoumal" relevantní množství mužů a žen (např. jim dal testy, zda umí "naslouchat", popř. číst v mapách)? Ani takový průzkum by neměl hodnotu větší než hodnota papíru, na kterém by byl napsaný, jako každý statistický výzkum. Tedy bych se měl spíš zeptat - kolik mužů a žen jsi pitval, abys odhalil vliv pohlavního orgánu na prostorové vidění, schopnost číst v mapách atd.? ;o)))
|
|
|
Ty "stereotypy" mi nejdriv ukazal sam zivot, ale teprve v tech knizkach jsem se dozvedel duvody proc to tak je. To ze se nekterym popisovanym jevum zrovna ty konkretne udajne vymykas nedokazuje nic nez to, ze vyjimka potvrzuje pravidlo. I kdyz osobne mam spis dojem, ze proti tomu brojis pouze z principu, mozna i proto, ze ses v tom poznal az prilis. Ale kdo vi, nejspis to nevis ani ty sam ;-)
|
|
|
Kdyby šlo jenom o mne... Jak jsem napsal, ve svém okolí vidím absolutní minimum případů, kdy se nějaký ten pohlavní stereotyp potvrdí.
Pohlavní stereotypy prostě nemají základ v realitě. (Pokud se u někoho projevují, tak třeba kvůli výchově, která byla na těch stereotypech založena.)
Důvody, proč ten tvrdí to a tamten ono, bych vynechal. Zrovna tak já bych mohl třeba napsat, že stereotypy obhajuješ, protože si tím dokazuješ pohlavní identitu ;o), což by byl stejný žvást (a taky že je, napsal jsem to jako příklad, nemysím si to) jako tvé spekulace o mých důvodech. Takže ... zpět k věci ;o)
|
|
|
A ja to zas ve svem okoli vidim dnes a denne ... asi kazdej zijem v ruznych paralelnich vesmirech ;-)
|
|
|
No já netvrdím, že to neexistuje. Tvrdím však, že existence stereotypů není přirozená, ale je daná výchovou, vzděláním, okolím atd., tedy prostředím, které stereotypy vytváří.
Ženská věc neumí, "protože je holka", ale ve skutečnosti je důvodem fakt, že to danou věc nikdy nedělala nebo že ji má u zadku, protože "to holky nedělají, od toho jsou chlapi." Tak co je příčinou? Dudy & buchta, nebo stereotyp? ;o)
A naopak: Chlap dělá určité věci, protože "to je chlapská věc" a protože kdyby to nedělal, tak "není chlap, pyčo". Anebo je stereotyp jeho přítelkyně silnější, ona to prostě dělat nebude, protože "je holka", a někdo to udělat musí ;o)
Přítelkyně mě třeba poprosila, ať u jejího bytu přišroubuju uvolněné kukátko + jmenovku. Zeptal jsem se, proč já. "Protože jsi chlap a já to neumím." Já taky ne, nikdy jsem kukátko nešrouboval. Prostě si vezmeš šoubovák a šroubky utáhneš. Když to nepůjde na jednu stranu, zkusíš druhou, víc směrů není". "No jo, ale já jsem ženská." OK, vzal jsem si schůdky, položil penis na kukátko a oznámil výsledek výzkumu: "Mé mužství na šroubování nefunguje!" (Zní to jako hádka, ale ve skutečnosti jsme se u toho od počátku děsně tlemili.)
|
|
|
Ale ty furt nevis o cem mluvis, tady to neni o nicem jinem nez o tom, ze zeny maji vyrazne jinak staveny mozek, mnohem lepe propojene polokoule mozku a vyuzivaji jine casti mozku nez muzi, maji vyrazne lepsi periferni videni atd. a o tom to vsechno je. Ovsem ty ty rozdily bohuzel hledas porad jen a pouze nekde v oblasti rozkroku.
|
|
|
No a já tvrdím, že to s těma "půlkama mozku" je pěkná kravina.
|
|
|
|
Přečetl jsem si první článek a jediné, co má výpovědní hodnotu, je ta studie mozků v magnetické rezonanci. (Zbytek jsou směšné kecy.) Bohužel chybí údaj o tom, na kolika lidech byl výzkum prováděn, a tedy se nedá říct, jestli se dají výsledky výzkumu vztáhnout na celou populaci. Rovněž visí ve vzduchu otázka, jestli by se podobné rozdíly nenašly mezi hubenými a tlustými, černými a bílými, vzdělanými a nevzdělanými. Dále mi tam chyběla argumentace, jak a jestli vůbec se dílčí rozdíly v mozkových buňkách projevují v chování či schopnostech.
Druhý článek svou informační hodnotou nepřevyšuje komentáře tady, takže se k němu nemohu vyjádřit. Takových keců napíše každý spoustu, má-li čas a chuť.
|
|
|
No je tu jistý celkem běžný směr, který uznávají snad všechny psychologické směry a to ten, že samec-lovec
a samička-sběračka, jsou skutečně každý krapet specializování, a projevuje se to tak, že mužům jde jaksi snadněji samo od sebe se analyticky soustředit na jeden problém, dokud ho nevyřeší-neuloví (všimněme si také, jakým zůsobem se vyvinula naše moderní patriarchální společnost, všechno je dotažený, využitý, vymyšlený, vycucnutý, vymakaný technologie vedou vítěznou bitvu :))) ) a ženám naopak jde jaksi lépe udržovat pozornost ne možná tak analyticky, zato na více frontách najednou, což se tedy mimo jiné hodí k výchově dětí apodobným, tzv. ženským činnostem. Tím samozřejmě neříkám, že modely nejsou zástupný, jen holt, když chlap bude dělat ženskou a naopak, tak se rychleji unaví, dá to víc práce. Samozřejmě, že s postupující civilizací se ty rozdíly rozmělňujou, protože nejsou až tak životně potřeba, ale stále jsme prostí živočichové, a takováhle specializace je v přírodě běžná, není důvod si myslet, že u lidí tomu bude v zásadě jinak. No a proč by to nemělo vliv i na řízení, když je například rozdíl i v tom s jakým pohlavím komunikuješ :))
|
|
|
Jestli se ti Pavle podari mu to vysvetlit nejakou jemu pochopitelnou formou, tak pred tebou smekam klobouk, ksiltovku i beranici :-P Ja uz to vzdal. Na me to pusobi dojmem, ze se Sandstorm sam pro sebe rozhodl, ze nic takoveho neexistuje a tak bude tvrdohlave ignorovat veskera fakta at uz je dostane v jakekoli forme, protoze veri vic svym pocitum ... btw coz je ostatne velmi zensky pristup ;-)
|
|
|
No vždyť říkal, že nemá tu soutěživost a tak... :)
Ale vysvětlovat nechci nic, jen jsem podotknul, že to,
o čem se tu diskutuje, je v oboru běžná záležitost, nic co by tady někoho novátorsky napadlo při sledování svých deseti kolegů v práci a teď to tu navrhl jako strašlivý objev. :))
No jsme už sofistikovaná společnost a tak si mnozí z nás mužů mohou dovolit být ženou, aniž by přišli o kejhák,
nebo zemřeli hlady. Jinak, co tak sleduju Sandstorma a jeho komentáře, tak jeho snaha o to "nerozdělování" na takové a makové-což je v principu zhusta takový ten latentní rasismus v tom nejzákladnějším slova smyslu, je mi velmi sympatická a řekl bych, že takový způsob uvažování je velmi třeba, ale taky má své meze a to právě bych řekl, že právě v tom pohlaví, neboť to se dotýká ne kulturní nadstavby člověka-člověka, ale záležitostí spojených s biologickou ustrojeností človka-živočicha. A druhým nejsilnějším pudem, co koriguje naše jednání, je pud o pokračování rodu-čili záležitosti spojené s výrobou a udržováním dětí :) No a zatím rodí jen ženský a tím je to daný, to je tak zásadní nevědomě utvořená věc, že prakticky ovlivňuje vše. Ta první věc je pud sebezáchovy, samozřejmě. Mimochodem, jen pud o zachování rodu dokáže u významějšího počtu jedinců než jsou duševně choří :), potlačit ten první pud-pud sebezáchovný.
|
|
|
Pocitově spíš argumentuješ ty. Já předkládám racionální úvahy (pozor, neříkám, že správné) a jimi i posuzuji tebou předložené odkazy. Věcně jsem se vyjádřil k oběma článkům, poctivě jsem oddělil, co považuju za sračku a co zní věrohodně, a taky jsem napsal, proč to či ono nemůžu / neumím zhodnotit.
Emotivní demagogové argumentují zcela jinak. Btw stereotypy potvrzují spíš lidé neochotní rozbít rozumem určité bariéry resp. stěny škatulek.
Tvrdím, že stereotypy způsobují a potvrzují samy sebe, což btw Pavel potvrdil svým příspěvkem o dělbě úloh v rodové společnosti a z ní pramenící "specializaci".
|
|
|
Ale specialize je dána dělohou, v tom to je.
a to není nic, co by se dalo změnit, přeučit, naučit,
to je bilogická podmíněnost, co nás rozděluje a z který samozřejmě vznikají další sub-specializace, které se samozřejmě učí a předávají a mění dle toho, jak to ta lidská společnost zrovna potřebuje, v jakém stupni vývoje je.
Ale vše se odvíjí od té biologie a v tom jsme stále naprosto jednoúčeloví specialisté. Já proniknu a oplodním, žena porodí a nakojí.
|
|
|
Ta specializace je IMHO dana hlavne pomerem tech spravnych hormonu, o nicem jinem to podle me neni, prave hormony formuji danou bytost od stavby tela, pres pohlavni organy az po mozek ... ovsem Sandstorm ma mozna mnohem vic estrogenu nez testosteronu a to by mnohe vysvetlovalo :-P
|
|
|
Rozhodně si nestěžuju ;o) Jak se blížím k třicítce, zpomaluje se mi metabolismus a snižuje výkonnost, tudíž jsem se párkrát zranil a v té souvislosti podstoupil několik vyšetření. Až na kyselinu močovou (prý z důvodu nadprůměrného množství sežraných bílkovin) bylo vše OK. Moje kostra váží 4,3 Kg, přičemž pro muže mé výšky a váhy (190/100) je optimum 3,5 - 3,8 Kg. (Aneb mýtus o "těžkých kostech" vyvrácen, samotného mě překvapilo, jak je kostra lehká.)
Možná tak usuzuješ z mého myšlení, ale to je možná tím, že nejspíš nemám moc emocí obecně nebo se mi alespoň do myšlení moc nepletou. A pokud se přeci jen připletou, dám si pár vteřin pauzu, dokud nezbude jen čistý rozum. (Třeba blbej, ale rozum ;o)
|
|
|
Jinými slovy existují dva typy rozdílů:
1) Biologicky podmíněné, viz tu dělohu. OK, nikdy jsem netvrdil, že žádné takové nejsou.
2) "Sub-specializace", které, jak sám píšeš, "e samozřejmě učí a předávají a mění dle toho, jak to ta lidská společnost zrovna potřebuje".
No a já vytýkám nesprávnost rovnice 1 + 2 = skutečné rozdíly mezi pohlavími. Těmi skutečnými rozdíly jsou jen ty sub 1), zatímco ty sub 2) jsou stereotypy. Pokud někdo prokáže, že děloha nebo podobný ženský orgán (a vice versa u chlapů) ovlivňuje čtení v mapách, schopnost naslouchat, péči o zevnějšek atd., budu překvapen.
|
|
|
Hele, to by bylo na dýl, zase tak moc mi na tom nezáleží,
abych tady trávil hodiny psaním. Čili sorry, já už asi končím,
i když bych k tomu měl co namítnout, leč má specializovaná
žena již volá, že jdeme do hyper, kde já bude sterotypně zpruzelý, zatímco má žena sterotypně s lehkou myslí nakoupí. :) Jinak, mám dceru a teď nového chlapečka a teda
ještě jsem se k žádnému stereotypu ve své výchově nedostal,
ale je to prostě Chlapeček. Zatím.
|
|
|
Blahopreji :-) Tak to na nem sam uvidis (jestli uz to neznas ze starsich deti), ze to co Sandstorm povazuje za stereotypy se nahle a necekane ukaze az v obdobi puberty, do te doby nebude mezi chlapci a devcaty zadnych vetsich rozdilu. Coz je pro mne osobne asi ten nejvetsi dukaz, ze Sandstorm nema pravdu.
|
|
|
Většina těch výzkumů, na které jsi mi dal odkaz, pracovala s předpubertálními dětmi (pokusy s hračkami apod., už si nevzpomínám přesně). Od těch výzkumů pak odvozovala svoje "zjištění".
Pokud se něco projeví až v pubertě, může jít o tzv. "imprinting" z doby dětství, kterému přisuzuju větší váhu. (Program se v dětství loaduje a v pubertě proběhne beta test.)
|
|
|
Jenze ty sis i z toho Pavlova prispevku vybral jen to co se ti hodi a zbytek uplne ignorujes - to je racionalni? :-(
|
|
|
Pavel psal pouze o specializaci, přečti si to ještě jednou:
"... jsou skutečně každý krapet specializování, a projevuje se to tak ..." (A pokračuje výčet, přičemž veškerá další tvrzení se odvíjejí od té specializace.)
|
|
|
Nemluvil jsem jenom o tomhle jednom konkretnim prispevku, ale o vsech v tomto threadu, ale jak chces ... co treba "Ale vše se odvíjí od té biologie ..."
|
|
|
Na to jsem reagoval zvlášť, jinak by v tom byl bordel. Nedělej mi v tom chaos, jóóó? ;o)
|
|
|
Souhlasím. Na základě rozdělení úloh došlo ke specializaci a s ohledem na změny ve společnosti už toto rozdělení úloh přestává být potřeba, tudíž se "rozmělňuje i ta specializace", jak sám píšeš. Kdyby existovaly skutečné rozdíly mezi pohlavími, projevovaly by se bez ohledu na změnu společnosti, což se ale neděje. Tedy v tvém příspěvku nacházím potvrzení svého názoru, a sice, že rozdílnost je dána stereotypy (ať už nezbytnými např. v minulosti, s ohledem na prokazatelné fyziologické dispozice a rozdíly, anebo hloupými).
Když budeš černovlasé po generace vychovávat jako učence a techniky a blonďáky jako válečníky, zjistíš po několika generacích, že se černovlasí chovají jako učenci a technici, zatímco blonďáci jako válečníci. Přínos sociologie v kostce ;o)
|
|
|
Sandy, až porodíš, uznám, že máš pravdu. :)
Jinak já jsem rád, že má manželka je "ženská".
Proto s ní jsem, že je jiná.
Samozřejmě, že ta rozdílnost se vytváří i těmi stereotypy,
to taky. Je to jedno i druhé, dívej se na to celostně :))))
Možná v dnešní zmrdispolečnosti je vidět hlavně toto.
|
|
|
Taky jsem nikde netvrdil, že neexistují *žádné* rozdíly. (V opačném případě bych si zasloužil slepeckou hool.) Rození dětí je něco jiného a věci s tím související nemám ani zájem zpochybňovat. (Např. existence zvláštního t.č. usmrcení novorozeněte matkou je odůvodněno zvláštními psychickými procesy po porodu.) Zdravotní stav ovlivňuje psychiku a po delší době i osobnost člověka, proč by to neplatilo u těhotenství.
Ale to, že nepopiratelné rozdíly mezi pohlavími ovlivňují i takové schopnosti jako čtení v mapě nebo komunikaci, považuju skutečně za píčovinu. Jistě si vzpomeneš, že ještě za komančů byly na základce předměty jako technické práce pro kluky a vaření pro holky (pěstitelské práce aneb otročina na školním pozemku byly naopak společné). Není divu, že pak kluci uměli ohoblovat prkýnko a holky uvařit polívku, na to nejsou potřeba různí pavědátoři ;o) A tak by se dalo pokračovat...
|
|
|
Takze popiras napriklad i to, ze zeny obecne maji horsi prostorovou predstavivost a muzi obecne maji horsi periferni videni? Pak nema cenu se o tom dal bavit, kdyz popiras i to nejzakladnejsi ...
|
|
|
Ale jasně, že fakt že v mapách umí číst líp chlapi, je dána tím,
že se to holky neučí díky stereotypům, že to je věc pro chlapy. Jde o to, že tak jako muže víc unaví nákup v hyper a starání se o mrně, tak ženský dá trochu větší námahu vymyslet ten konstrukční detail na tý hřídeli a to z důvodů,
z jakých jsem napsal výše. (jednoúčelová specializovaná analýza versus mnohovrstevná flexibilnost) Neřekl bych, že co lidstvo existuje, tak jsou převážná většina vědců-badatelů chlapi díky nějakému stereotypu nebo gender diskriminaci,
i když to taky určitě dílčím způsobem hrálo svoji roli,
ale v dlouhodobém měřítku se vždy prosadí to, co je tzv "přirozené". Prostě k tomu,
co je potřeba, aby byl člověk badatelem, se víc hodí ta mužská záležitost. I v roce 2006 v nás ty živočichové stále jsou, řekl bych že moc přeceňuješ naši zcivilizovanost.
|
|
|
Coz mi mimochodem pripomelo slovo, ktere se mi pri cteni Sandstormovych prispevku neustale mimodek dralo na jazyk ... metrosexual.
|
|
|
JJ, ale metrouš je definován péčí o zevnějšek, nikoli uvažováním. Metrouš může být agresívním zmrdem nebo zcela pasivním blbečkem; společné mají jen to, že se fintí jak buzny, což si *s dovolením vyprošuju* ;o)
Někdy musíme všichni dát nějakej sraz v hospodě; v souvislosti s hraním UT se mi osvědčilo, že je vždycky lepší vědět, kdo je na druhém konci drátu ;o)
|
|
|
Blbe jsem se vyjadril, ja nemyslel primo tebe - neznam te osobne, tak bych nikdy nic takovyho o tobe nerekl. Ja tim spis myslel neco jako treti pohlavi - to co popisujes, kde se setrel rozdil mezi pohlavimi. Coz ostatne maji na svedomi ty zenske hormony ve vode.
|
|
|
To s tím třetím pohlavím nemůžu vyvrátit ani potvrdit. Své názory na tuto věc odvíjím především od sebe a pak od svého okolí, ve kterém ale pochopitelně neznám všechny do detailu; opravdu znát může člověk jen sám sebe, a to ještě málokdo sám sebe *zná*. (Ze hry Planescape: Torment, která podle mého názoru obsahuje víc moudra, než většina akademických keců, které jsem měl možnost číst, bych parafrázoval jeden výrok: Kdo sám sebe *nezná*, utopí se v chaosu.)
Jinými slovy, jen u sebe víš, proč to či ono děláš (pokud si to přiznáš) a od toho se odvíjejí tvé názory a uvažování. Nepopírám, že mé názory mohou být ovlivněny stejným způsobem. Jednání některých jedinců přisuzuju stereotypům, protože to je slušnější vysvětlení. Druhé vysvětlení je, že to jsou mutanti, anebo že já jsem mutant. (Kde mám ten rodnej list ... ehm ... ;o)
|
|
|
Nemusis byt nutne hned mutant (vsiml jsem si uz driv, v uplne jinych diskusich, ze tebe hry asi hodne ovlivnuji, ze? ;-), ono by stacilo si dokazat pripustit, ze jsme jen trosku civilizovanejsi zvirata, ktera ovsem porad z opravdu hodne velke miry ovlivnuji pradavne hormony a pudy ...
|
|
|
Někteří lidé se skutečně chovají jako zcivilizovaná (a mnohdy ani to ne) zvířata a z toho mi je skutečně zle. Kdysi dávno jsem viděl film Dotyky zla a dvě noci jsem z toho nespal. Lidi jsou virus, v Matrixu to ten agent Smith řekl dobře. Dodávám: "Virus, který lze zkultivovat", ale je to nejistý proces ;o)
|
|
|
"Prostě k tomu, co je potřeba, aby byl člověk badatelem, se víc hodí ta mužská záležitost."
Ne tak docela. Jsou obory, kde je naopak hodne zen a velmi schopnych, protoze jim ty obory jaksi konvenuji - napr. biologie, nektere lekarske obory... Zato v matfyz oborech jsou vzacne a neni to jen proto, ze by je nekdo odstrkoval. Proste je to ve vetsine nebavi.
|
|
|
Jenze to "rozmelnovani" je dane spise tim, ze je ve vode cim dal vic zenskych hormonu, ktere se na rozdil od muzskych z te vody pri kolobehu nijak neztrati, takze se muzi rodi cim dal vic zzenstilejsi ... a taky cim dal neplodnejsi :-(
|
|
|
No, zženštilejší.
Pokud myslíš péči o zevnějšek, tak souhlasím, je to humus. Ale je to skutečně dáno hormony? V přírodě jsou samci barevní, samičky mají camo. Válečníci se malovali barvami, zdobili se, až to nebylo hezké. (Důvod byl jiný než u žen z důvodu rozdělení funkcí - žena vábí, muž zastrašuje.) Dnes už toto rozdělení pominulo, ale sklon se zdobit nevymizel. Změnil se akorát vztah zdobení - úspěch, tedy dnes si muži místo lebek protivníků nechávají dělat lifting a nehty, protože společnost je prostě tak zkurvená a povrchní, že spojuje určitý zevnějšek s úspěchem. Mohu odkázat na příslušné D-FENSovy články o zmrdech nebo na svoje Zmrdiformy. Tím to nechci nijak omluvit, je to pořád stejný humus, akorát s tebou nesouhlasím v příčině. Úbytek hormonů možná existuje, ale dá se snadno nahradit. (Např. já uvažoval o dávkách testosteronu, když jsem dostal dvě svalové horečky v jednom týdnu; nakonec to vyřešily BCAA aminokyseliny vedle těch, které jsem už bral ;o)
No a co se týče chování: I v ryze patriachální společnosti vznikala určitá etiketa (kmenová, dvorská, obchodní) a současné uhlazené měkké vystupování, teatrální gesta v kombinaci s ženskou úpravou pak může mít stejné příčiny jako výše popsané - tedy poptávka společnosti nebo její části po určitém chování, zevnějšku, vystupování. Někdo se tomu v honbě za úspěchem zcela podřídí, někdo má rezervy a někdo na to úplně prdí a ten pak musí zaujmout svými schopnostmi, které ovšem při "prvním dojmu" *bohužel* nehrají roli.
|
|
|
Ale ty furt vidis jen tu vnejsi slupku, to co vidis hned na prvni pohled a nevidis uz ten zpusob uvazovani. Nema to cenu, kazdej mluvime o necem jinym :-(
|
|
|
Ja jsem videla encyklopedii, ponekud starsiho data, ve ktere se vysvetluje, ze cernoch je vyvojovy stupen mezi opici a clovekem a zije v pralese na stromech :)
... tolik asi ke kvalite nekterych zdroju.
|
|
|
I kdyz - fylogeneticky to neni az tak daleko od pravdy - akorat ten biotop je spis savana nez prales.
|
|
|
Vazne ne - napriklad pri reseni stejneho ukolu muzi a zeny aktivuji jine oblasti mozku.
http://www.uofaweb.ualberta.ca/researchandstudents/news.cfm?story=41448
|
|
|
Dekuji, ze me podporuji i zeny. A to dokonce takto kvalitnim odkazem. Nejvetsi problem Sandstorma podle me je, ze si to nechce pripustit, protoze ma pocit, ze by tim zeny nejak deklasoval. Ovsem opak je pravdou! Podle me je dobre, ze jsme ruzni a jak uz napsal Pavel - take ja jsem velice rad, ze mam doma zenu se vsemi zenskymi atributy a to nejen fyzickymi a verim, ze i ona je rada muzem i s jeho muzskym myslenim. Vzdyt by to jinak byla nuda ;-)
|
|
|
Hohó, takových motivací jsem prost. Politická korektnost je mým nepřítelem a pokud si něco myslím, vybalím to natvrdo a nějaké "hard feelingzz" mi jsou buřt.
Navíc "nechtít připustit" znamená "vím, ale z nějakého důvodu to nepřijímám". Něco takového - minimálně s ohledem na ztrátu času - není mým zvykem.
Za svými názory si stojím a už jsem v této diskusi několikrát napsal proč.
|
|
|
Ze si stojis za svymi nazory je chvalihodne, prestoze jsou podle mne mylne. Ale to je jedno, kazdy mame pravo se mylit jak je nam libo. Neptam se te na nazor na ten odkaz co sem dala EW, protoze je na tebe mozna prilis suchy a vedecky a nema nic spolecneho s pocitacovou hrou (tohle neber az tak vazne - jen si ted tak rejpu na zaklade toho cos napsal v teto diskusi ;-), ale zeptam se te jestli jsi precetl aspon jednu z tech knizek manzelu Peaseovych o kterych je zde celou dobu rec, protoze ty jsou napsane podle me velmi ctive a vtipne. Protoze jestli ne, tak tady celou tu dobu diskutujeme zbytecne. V tom pripade bys totiz reagoval na neco co vubec neznas.
|
|
|
Netreba pitvat.
http://www.ldeo.columbia.edu/edu/DLESE/maptutorial/01_About_Spatial_Thinking/10a_GenderInPopula.html
nebo:
Stumpf (1993) researched gender differences in mental rotations. The CTY Spatial Test Battery was administered to a sample of summer high school students, with the youngest at age 13 and the oldest at age 18. Stumpf hypothesized that mental rotations are the reason for gender related differences. From the results, he gathered that both males and females answered more than 95% of the items they attempted correct. However, there was a significant difference between genders in both the recognition division and the mental manipulations portion of the test; the gender differences were greatest in the mental rotations portion, in favor of the males. From this test Stumpf concluded that males perform better at mental rotations.
|
|
|
Jediný objektivní závěr tedy je: X % mužů/žen z neuvedeného počtu studentů střední školy dosáhlo výsledku A, zatímco Y% mužů/žen dosáhlo výsledku B.
Sandstormův výzkum: Z deseti náhodně vybraných studentů nejvíce snědli Moraváci. Výsledek: Moraváci mají větší žaludky - nebo - Moravákům doma nedají najíst - nebo - Moraváci jsou vyžírky.
Tyhle "výzkumy"...
|
|
|
"kolik mužů a žen jsi pitval, abys odhalil vliv pohlavního orgánu na prostorové vidění, schopnost číst v mapách atd"
Ono to není jen v pohlavním orgánu, a to, že to nevíš, vysvětluje celou tuhle debatu:-))
|
|
|
|
V ničem jiném se muži a ženy neliší. Samozřejmě jsem to napsal zkratkovitě, existují pochopitelně i další fyziologické rozdíly - stavba těla, svalová hmota, kozy a tak.
Seriózní pokus určit rozdíly v myšlení a jejich podmíněnost by musel určit, který fyziologický znak tu či onu mentální schopnost výlučně nebo alespoň podstatně podmiňuje, zda ohledně tohoto znaku existují větší rozdíly mezi příslušníky různého pohlaví než mezi jakýmikoli náhodně vybranými jedinci atd.
Všechno ostatní jsou nepodložené kecy, které lze vyrábět na zakázku.
|
|
|
A jeste trochu visualneprostorove orientace, tentokrat z Nature, i s urcenim prislusnych jinak reagujicich oblasti mozku:
http://www.nature.com/neuro/journal/v3/n4/full/nn0400_404.html
Behavioral gender differences in navigation performance can be accounted for within the framework of different neural substrates for spatial cognition: women cope with the task by engaging a right parietal and a right prefrontal area, whereas men recruit the left hippocampal region. This distinct functional anatomy of spatial cognition in women versus men may be related to differences in the processing of spatial information.
A behavioral study demonstrates that women rely predominantly on landmark cues, whereas men use both geometric and landmark cues43. Accordingly, activity of the prefrontal area (Brodmann's area 9/46) in the female group reflected the working-memory demand to hold the landmark cues 'on-line', keeping track of their navigational efforts. The left hippocampal activity in the male group represented the neural substrate that enables men to process multiple geometric cues. Alternatively, the hippocampal formation functions in episodic memory44, 45, 46; thus, assuming a broader role of this area, male-specific hippocampal activity may reflect the males' reliance of on the use of episodic memory information in navigation.
In summary, regardless of the specific underlying neuropsychological interpretation, left hippocampal activity in men and right frontoparietal activity in women reflect the gender-specific recruitments that differentiate male from female subjects in navigation.
|
|
|
Naopak! Ty knizky to pojmenovavaji pravym jmenem ...
|
|
|
A co ti na tom bylo k smichu? Ja musim mit taky planek otoceny v souladu s realitou, zvlast kdyz se na mne chce abych se rychle orientovala. Proste nemam cas to mentalne obracet.
|
|
|
Nesouhlasím. Vyšší soutěživost mohu popřít příkladem na sobě, neboť má soutěživost = 0. (Jsem příliš nafoukaný na to, abych se s někým měřil; pro mne jsem měřítkem jen já sám. Má to tu výhodu, že nemám komplexy ani riziko jejich vzniku, a na druhou stranu, že neusínám na vavřínech, jsou-li nějaké.)
S agresivitou nevím, za život jsem potkal tolik agresívních ženských (byť verbálně - skákání do řeči, jízlivost, snaha "vyhrát" v diskusi atd.), že jsem si proti nim připadal jako Buddha ;o) Spíš bych řekl, že v případě agresivity rozhoduje míra nekontrolovaných nebo špatně kontrolovaných emocí, a v tom si muži a ženy nemají co vyčítat. Výše uvedená soutěživost pak s tou agresivitou hodně souvisí, podle mne je alespoň z podstatné části agresivitou podmíněna.
Na základě své životní zkušenosti jsem postupně došel k závěru, že rozdíly mezi pohlavími spočívají akorát ve znacích, které jsme kreslili na základce ;o)
|
|
Tak kluci na iDnesu už je mají
http://zpravy.idnes.cz/diskuse.asp?iddiskuse=A061128_141506_domaci_nel&razeni=&strana=1
|
|
Z mych pozorovani tedy spis vyplyva, ze zenam nestoji za to pred prechodem zastavovat pri predstave, jakou naslednou namahu jim da se rozjet. To spis rysknou, ze chodec uhne.
|
|
|
to asi bude tim, ze rysk je zysk.
|
|
|
- tak to bylo za dva body:-)
|
|
Statistický vzorek hodný paróbkovo-topolánkových průzkumů veřejného mínění...
|
|
|
udělala lepší výzkum? Sem s ním!
|
|
já si zvykl na chodce kývat rukou.Na většinu to funguje,pochopí že je beru na vědomí a nepřejedu jim nohy.V klidu přejdou a já většinou nemusím ani zastavit a někdy se i usmějou a kývnou na poděkování.Samozřejmě se občas najde ignorant ale kdo ví třeba jen hůř vidí.Nejhorší je když u přechodu stojí dvě baby a kafrají.Budou přecházet nebo ne?Ženy při řízení mívají občas problémy protože uvažují jinak.Věci nad nimiž my nepřemýšlíme a děláme je podvědomě ony potřebují zdůvodnit.Ony vědí že při rozjezdu mají pomalu pouštět spojku ale neví proč.Pokud je u kola hrbol nebo je to do kopce tak jim to chcípne.Ony se rozjíždějí automaticky,ne podle citu.Jedna známá s tím měla problémy v autoškole ale měla štěstí že učitel byl starý praktik a ukázal jí model spojky kde si mohla točit klikou a mačkat pedál.Když viděla jak se ty kotouče začínají třít o sebe a roztáčet tak to pochopila.Podobné problémy mají i jinde.Při podřazování,odbočování,dávání přednosti.Většina zádrhelů naštěstí není nebezpečná,spíš jen obtěžující.Paradoxně ženy dokáží současně telefonovat,malovat se a číst Chvilku pro tebe ale pouštět spojku,přidávat plyn a povolovat ruční brzdu už ne.
|
|
Včera 17:05 jsem stál u přechodu. 5 aut projelo a až autobus MHD mě, zbytečně, za ním nikdo nejel, nechal přejít.
Nebylo to ovšem v CB.
|
|
Absolvoval jsem řadu cest autem kde byla za volantem žena a dojmy jsou přibližně následující:
- Žena si na rozdíl od mužů zpravidla nepočíná agresivně, jede více na jistotu (někdy až moc). Na druhou stranu jí spousta věcí vůbec nedojde, leckdy spáchá zhovadilost aniž by tušila co dělá.
- Žena má k autu čistě účelový vztah. Jakmile se dokáže jakžtakž udržet na silnici, rezignuje zpravidla na jakoukoliv snahu o další zdokonalování pilotáže. Překvapila mne značně nejistá jízda i u řidiček o kterých vím že jezdí pravidelně. Muži se zpravidla jízdou baví, ženy řídí tak nějak mimoděk a podle toho to mnohdy vypadá.
- V kritických situacích žena zpravidla reaguje stylem něco je špatně - dupnu na brzdu. A to i v případech kdy je naopak potřeba dupnout na plyn a fofrem zmizet.
- Nějakých výrazných rozdílů v ohleduplnosti mezi muži a ženami jsem si nevšimnul.
|
|
|
Mám velmi podobný pocit,
celkově je to asi velmi individuální, ale některé jevy bych se skutečně nebál označit za obecné (nebo jezdím s..., případně na silnici potkávám jen velmi podobné typy žen).
Moje manželka jezdí relativně dost (vlastním autem denně do práce, často i delší cesty), ale skutečně má stále problém s podélným parkováním, nebo je v řadě případů opatrná tak, že to hraničí s narušováním plynulosti provozu. Např. s předjížděním je ochotná čekat až na dobu, kdy bude mít vlastní volný pruh - samozřejmě tím nutí za ní jedoucí řidiče k náročnějšímu předjíždění.
Navíc často využívá velmi zjednodušující logiku - pokud jí svítí zelená, tak má přece přednost, i když odbočuje na dvouproudou silnici a přejídží z levého (odbočovacího) do pravého pruhu ("přece budu za chvilku odbočovat a nevím, jestli by mě tam někdo hned pustil:-)".
Hodně překvapená byla i tím, že se na velkých hypermarketových parkovištích, kde je imho nápis "dodržujte dopravní předpisy", používá pravidlo pravé ruky.........
Nicméně, na rozdíl od řady mužů které osobně znám, se rozhodně vědomně nesnaží znepříjemňovat život ostatním na silnici, ani si něco dokazovat zbytečně agresivní, nebo rychlou jízdou.
|
|
|
Co se těch pravidel na parkovišti týká, netýká se to vůbec jenom žen. Tuhle nám jeden magor takhle nedal na parkovišti přednost, takže můj manžel, coby majitel prudší povahy, vyletěl z auta a šel mu to vysvětlit a dozvěděl se, že "přednosta zprava přece na parkovišti neplatí, vole"
|
|
|
Tak to je docela zvláštní názor, právě jsem totiž přijela z hypermarketu, kde jsem jednoho velice silného pána úřesvěqdčovala, kdž se chtěl vecpat násilně před mé auto o pravidle pravé ruky a řval na mne : Nojo, ženwská a řízení přečti si zákon ty krávo. Tak nevím, byl to chlap a pravidlo pravé ruky tomu idiotovi nic neříkalo. Mě jako ženě ANO. Je to jen otázka názoru a boje mezi muži a ženami za volantem a snaha mužů mít navrch. Myslím si spíš, že si pořádně nezasukal.
|
|
|
no, já pozoruju hlavní problém někde jinde. mám to odpozorované hlavně na své ženě, která je skutečně vyježděná řidička, má řidičák asi dvacet let, jezdí denně a nikdy neměla žádnou nehodu (a to ani škrábance). přesto, když s ní jedu, vděčím jenom své až nepřirozeně klidné povaze, že nic neříkám, protože jinak bych jí musel snad zabít.
hlavní problém je v tom, že
ŽENY SE NA JÍZDU NESOUSTŘEDÍ!!!
já v pohodě a s přehledem zvládám provoz, ale telefonuji (s hands-free) jenom v kolonách, ani na prázdné dálnici ne (tam zas jezdím rychle...), ale rozhodně nezvládám debatovat se spolujezdcem, starat se o lidi vzadu a řešit tisíc dalších věcí kolem. když řídím, mojí hlavní starostí je dostat se ve zdraví do cíle. jízdu si užívám, neříkám, že třeba na 100% dodržuju rychlostní limity, ale ostatní pravidla obvykle neporušuju. hlavně jsem ale vždycky na jízdu soustředěnej, protože vím, že i když pojedu pomalu, pokud se nebudu soustředit, koleduju si o průser.
to je asi tak všechno, co jsem k tomu chtěl říct...
|
|
|
Naopak, říká se, že ženy jsou schopné soustředit se na víc věcí najednou, zatímco chlap dělá jen jednu a na 100%.
Možná na tom něco je: já když řeším nějakou složitější křižovatku, nebo spěchám a jedu s minimální rezervou brzdné dráhy a třecích sil, často řeknu spolujezdci nebo do telefonu: Okamžik, teď nevnímám, soustředím se na jízdu. Snad všechny mé nehody (naštěstí vždy jen škrábance, přinejhorším plechy) vždy následovaly při pomalé jízdě a nesoustředění se na jízdu.
Pokud se ovšem žena soustředí na lakování nehtů na nohou a probírání situace v práci a ve vztahu po mobilu s kamarádkou, koncentrace na jízdu zákonitě klesá pod mez, kdy rapidně roste pravděpodobnost nehody.
|
|
|
Něco na tom bude. Nedávno se mi stalo, že jsem (v Německu na prázdné dálnici), začal telefonovat (s hands free) a když jsem hovor skončil, s hrůzou jsem zjistil, že na ukazateli dojezdu svítí jen "- - -". (Při zahájení hovoru ca 50km). Našetěstí je V480 v tomto nesmírně konservativní, takže když jsem našel v blízké vesnici pumpu, byly tam ještě celé dva litry :-) Nicméně během toho hovoru jsem se prostě tak tak stíhal věnovat provozu a konversaci a na budíky jsem úplně zapomněl.
|
|
|
Pravda, říká se to, taky nějaký výzkumy to prý potvrzují, ale já se s takovou ženskou ještě nesetkal. To, že zvládne "dělat" víc věcí najednou, to dokáže i chlap - někdo víc, někdo míň. Rozdíl je podle mě v tom, že chlap v případě, že si některá činnost vyžádá víc soustředění, tak ostatní "dočasně odloží" a upředňostní jen tu nejdůležitější. A myslím si, že s tím mají ženské největší problém - srovnat si v daný okamžik priority (neříkám ovšem, že to platí pro všechny ženský :-)).
|
|
Statistika, jak ji neznáme.
Moc pěkně napsáno.
|
|
mnoo.sem z varů.tady je odesáku jak nasráno,viz muj stryc a že by se teda vozili v malejch kárach.no nevim nevim.Naopak tady má každej podnikatel karu jak svině...teda z tech bejvalejch veksláku a zlodeju každopádně....a pokud jim něco na podniku nepochválíš..tak už nejsi dost kůl
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Ženy jsou ohleduplnější řidičky ...
|