Komentáře ke článku: Existuje vůbec nějaká reálná šance porazit zmrdy? (ze dne 26.12.2004, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Principy liberální ekonomie jsou v tomto ubohém článku kvalifikovány jako zmrdství. Bastiat, Hayek, Hazlitt a ostatní, to všechno jsou podle Nully zmrdi.
D-FENSI tohle je úlet...?
|
|
|
Zaver z clanku je jasny:
Nesneseme vykoristovani chudaku pracujicich hnusnymi zmrdskymi kapitalisty! To z nich radsi udelame nezamestnane a s nadsenim jim budeme z dani platit socialku.
|
|
Otresne. Takze protirargumenty (nejprve ty, ktere nejsou motivovany mym politickym presvedcenim):
1. autor clanku uvadi, ze nize ma dva priklady, jeden z oblasti politiky, druhy z oblasti ekonomiky. Pak uvadi priklad jen jeden a to z oblasti obou, ktere v tomto bode velmi uzce souviseji
2. autor napada v prikladu jakehosi regionalniho politika ODS, ktery uvadi pomerne pravdivy argument. Tento argument napada, ovsem neuvadi zadne argumenty, ktere by prokazovaly, ze teorie, kterou dotycny politik hlasa, jsou chybne.
3. tam, kde chybi fundovane argumenty, autor clanku dava najevo hloubku sve stupidity
4. v zaveru clanek prechazi v osobni vyrizovani uctu
5. z clanku zmizela moznost pridat komentar (nutno obejit pres homepage).
a ted ty, ktere politicky podtext maji:
6. opravdu si myslis, ze ten, kdo nabizi nejakou komoditu (v tomto pripade praci), nema moznost ovlivnit, kolik za to zaplati. Predstav si, ze prijdes do hospody a prohlasis: nabizim stovku tomu, kdo mi vykope studnu. Kazdy te posle do haje. Ale rozhodne na to neni zakon, ktery by te nutil, abys v hospode musel za vykopani studny nabizet nejmene pet stovek. A stejne je tomu i mezi zamestnancem a zamestnavatelem.
7. pokud musim zaplatit treba sicce 7185 Kc, proc neodstehovat vyrobu treba do Moldavie a tam neplatit 3000 Kc za tu samou praci? Tady se skutecne zvysi nezamestnanost a ja jakozto podnikatel usetrim velkou cast mzdovych nakladu. Mozna to netusis, ale ja za toho zamestnance nezaplatim 7185 Kc, ale jeste dalsich 1869 Kc odvody na socialni pojisteni a 647 Kc odvody na zdravotni pojisteni (tedy celkem 9701 Kc). A zamestnanec dostane na ruku cistou mzdu 5806 Kc.
Na zaklade vyse uvedenych argumentu dochazim k zaveru, ze clanek napsal zmrd a ke vsemu velmi hloupy zmrd.
|
|
|
Me to spis prislo jako silvestrovska recese ... tohle prece nemohl myslet vazne nikdo jinej nez sam soudruh Skromach a ten sem snad jeste clanky neposila ... nebo ano? ;-)
|
|
|
"malem jsem se poblil", che che. :-) To je presny.
Zase si nekdo vybral absolutne podruznej problem, z neho vypichl nejbezvyznamnejsi cast a prachbidnym zpusobem ji rozcupoval. To je fakt mizerie.
|
|
|
Nekteri autori tohoto webu nemaji ani elementarni znalosti o fungovani ekonomiky. Kdyz se k tomu prida zabednenost a nulovy rozhled (no mozna ne nulovy, ale hodne omezeny), vychazeji z toho takoveto kraviny.
Take asi ani netusi, ze ten hnusnej zamestnavatel-kapitalista jeste draze plati statu za to, ze si vubec dovolil je zamestnat.
Divim se, ze v dobe alarmujicich signalu ze zahranici (Opel a 7000 delniku v Nemecku) ma jeste dnes nekdo odvahu prijit s takto hloupym nazorem.
Druhou cast nekomentuju, v problematice konkurzu se orientuju jen na teoreticke rovine a nepochybuju o tom, ze se bude jednat o pekne svinstvo. Ale to uz u nasich politiku (vsech barev) neprekvapi...
|
|
Opravdu nemam slov... predpokladam ze autor by byl po chvile premysleni schopen napsat i clanek o tom ze matka tereza byla zmrd....
jinak 100% souhlas s ROOT-em
|
|
myslím, že jste nepochopili Nullův záměr. On přeci neobhajuje institut minimální mzdy, ale naváží se do ptydepe dotyčného funkcionáře.
Je to dost složité a chápu, že nemáte asi dost neuronů a hlavně spojů mezi nimi, abyste to pochopili. To ale nemá většina populace, takže žádná ostuda to není. Je to záměr těch, co nám "vládnou", zamlžit nám mozek blbostma typu:kdo píchá Lucii Bílou a.p., a přitom v kuloárech smolit právní normy, které jim a spřáteleným skupinám přinesou ještě další bonusy.
|
|
|
Jenze pak se do nej navazi uplne blbe a vybira si tema, kde ho mu nema sanci zatopit.
|
|
|
Huh, ted jsem si to po sobe precetl... to "ho" je tam samozrejme navic...
|
|
|
Ale ja v tom cervenym textu proste nevidim zadne vylozene lzi, oblbovani nebo prekrucovani, naopak se mi ta argumentace zda byt na politika docela rozumna a to ze ten politik pise politickym slovnikem? Ja politik nejsem a tomu cervenemu textu rozumim furt lip, jak tomu cernemu ... napriklad ja vubec netusim co je "hokna" :-(
A nevim jak tobe (asi ne), ale me ten clanek (resp. ten odstavec shrnujici tu cerveno cernou polemiku) fakt prisel jako podprahova obhajoba zvysovani minimalni mzdy.
Co se tyce druhe casti clanku, tak v te jsem uz vubec nepochopil, co nam chtel basnik rici :-( A co je sakra zac ten Puclik a proc si s nim ten Zero mstitel vyrizuje jakesi presneji nedefinovane ucty pres tento web?
Na tohle asi opravdu ty moje stare neurony fakt nestaci :-((((
Btw Alenko, kdo ze to picha tu Bilou? Ja jen abych nezustal stranou kulturniho deni ;-)
|
|
|
no to kdybych věděla, tak si tady nehraju na chytrou a založím paparazzi agenturu a svou bezvýznammnou pozici opustím :-))))
|
|
|
Alenko, to bylo samozrejme jen popichnuti na zaver, me zrovna tahle "informace" zajima uplne ze vseho nejmene ... spise jsem doufal, ze zareagujes na to nad tim ...
|
|
|
p.s. mírně off topic, ale přeci mi to nedá ...
někdy v r.1988 jsem s kamarádem viděl onu cikánskou pěnici na jedné akci v Lucerně (pro nepražáky - místo, kde byly odjakživa konány plesy většiny pražských škol), která nyní zaplňuje titulní stránky bulváru svým neuspokojivým sexuálním životem. byla nadržená jak stepní koza a díky hře kámen/nůžky/papír ji vyhrál kamarád, jež ji následně zprznil přiopilou pod stolem.
nevím, s kým šuká lucka dnes, ale tipoval bych to na nějakého zmrda nebo vohnouta, kterému symbolizuje ženu nevyrovnaná cikánská hysterka, co má kozy jak jezevčík uši vyfocené v blesku.
|
|
|
Takové odsouzení někoho, koho vůbec neznáte, je vpravdě zmrdské i vohnoutské.
|
|
|
pouze trapný výpotek, nic jiného - jaký to má, proboha, vztah k diskutovaném článku ?
|
|
|
|
|
tedy, zajímavá je zmínka o Konsolidačce, ať už je tím myšlena Konsolidační agentura nebo banka, kteröu byla předtím. To je tunel jako BRNO. Jak známo, v této instituci se soustřeďují pohledávky za subjekty, které byly tzv. od těchto průserů "očištěny", aby byly atraktivní pro eventuální slušné kupce. Např. KB, IPB a tak. No, a pak se z těch pohledávek udělaly takové úhledné balíčky, které se nabízely ke koupi, kdo jako že dá víc. A nikdo jako že neví, co tam je. A proč si myslíte, že se tam cpou všichni ti poslanci? proč vůbec myslíte, že byla celá ta slavná opoziční smlouva? No aby strany věděly, co je v těch balících, a mohly to přihrát svým kámošům, kteří byli sami těmi dlužníky, aby si za malý obolus asi do stranické pokladny mohli ten svůj dloužek jako že za zlomek hodnoty koupit. A kruh se uzavírá: banka je v pohodě, politici jsou hezcí, že zachránili vklady, navíc mají prachy na kampaň, gauneři jsou čistí a daňoví poplatníci jsou taky v pohodě, protože dluh konsolidační agentury asi ani není součástí rozpočtu. A i kdyby byl, většině národa je to šumafuk, protože ho zajímá jen, kdo to strká do Lucie Bílé. Prima, ne?
A nedělejte si iluze, že až se změní vládnoucí strana, bude to jiné.
|
|
Nevim, co ctu komentare, tak mi prijde, ze spousta z Vas zazehla pochoden pravice a hnala se do role kata levice, ackoliv si myslim, ze pointa celeho clanku je trosku jinde.
Posledni dobou, co sleduji politicke debaty ODS - vs CSSD, tak politika nulove tolerance ODS je stale silnejsi, i kdyby kdokoliv z CSSD rekl tu nejpravicovejsi ekonomickou myslenku v dejinach lidstva (mysleno na cele politicke spektrum, nejen levici) , tak typek z ODS ji odsoudi, ze neni dost pravicova. Muj predpoklad je, ze z teto myslenky vychazel mistopredseda a potreboval napsat kritizujici clanek, jen proto, aby byl, tedy z ciste zmrdich duvodu, necitil to jako potrebu, kterou by nekomu prispel (krome sebe a spolustraniku), vsadil bych se (mozna bych prohral), ze osobne ho ani min. mzda tak zvlast neirituje.
Pokud se pustim do polemiky s odpurci min. mzdy, zeptam se jen, znate nekoho, kdo za ni pracuje? Znam jeden specificky obor a mam v nem opravdu hodne znamych a 2 nej. kamarady, ktery jiz nekdo zminil. Jsou to kuchari a cisnici, kteri samozrejme maji bokem od sefa trosku jine platy a nebojte se, ze jim sef jejich bocne nesnizi pote, co je bude muset oficialne (opet clovek). Co mi z toho vyplyva je, ze musim souhlasit s autorem, ze primarnim ucelem zvyseni min. mzdy je vyssi vyber dani a nebal bych se dodat, ze i castecne odstranovani cerne ekonomiky...
K bankovnimu sektoru se nevyjadruju, jsem pouceny laik, ale pokud je to tak, jak nam to vysvetluje autor, je to celkem jasne.
|
|
|
přesně tak, pokud by nějaká strana byla u nás pravicová, její zástupce by měl říct asi toto: lidi, necpěte nám tolik peněz, podívejte, co my s nimi pak děláme, to je ostuda! A ještě se na vás vytahujeme. Hezky si je schovejte a rozhodujte o nich sami!
To co předvádí ODS je jen taková hra na opozici, když bude třeba, zase se domluví jako v případě již zmíněné opoziční smlouvy. Oni jenom žvaní, aby pravicový volič, mírně mdlého rozumu, se chytil na vějičku a měl radost, že někdo říká, co on si myslí. Přitom je to tlachání o hovně a nepostihuje to vůbec podstatu problému. Protože ten je úplně jinde. ODS za celou dobu u moci nesnížila daně, a to ani když byl rozpočet v přebytku. To to radši Klaus rozdělil důchodcům jako bonus! Tuším 13,5 mld to bylo. To je pravičák jako hrom.
|
|
|
Za minimální mzdu skutečně nepracuje nikdo. Potenciální pracanti za minimální mzdu jsou totiž na pracáku, jako nezaměstnaní.
Mělo by to fungovat asi takhle: Sociální dávky podmínit JAKOUKOLIV prací. Sociálními dávkami pouze dorovnávat životní podmínky.
Stav dnes: Nastoupí-li někdo do práce, je mu podtatná část dávek odňata.
Člověk pak má na výběr:
a) budu pracovat za nízkou mzdu
b) budu nepracovat za sociální dávky
Příjem "a" i "b" je přibližně stejný. OD MINIMÁLNÍ MZDY SE TOTIŽ ODVÍJÍ KUPA SOCIÁLNÍCH DÁVEK.
Co pak si asi vybere průměrný česky vohnout z takového menu? Člověk věru nepotřebuje logaritmické pravítko, aby si to domyslel.
Skutečné zmrdy hledejte v řadách sociálních myslitelů, vytvořivších newspeak jako například:
-sociálně tržní ekonomika
-znalostní ekonomika
Brrrrrrr!!!
|
|
|
Budete-li podminovat prijem davek praci za JAKOUKOLI mzdu a zbytek do nejakeho minima pak coby stat dorovnate, nicite tim trh prace, nebot de facto dotujete onoho zamestnavatele a v dusledku zvysite nezamestnanost.
|
|
|
Téééééda, tento nesmysl se nápadně podobá škromachovskému: "lepší jsou lidi na pracáku, než živnostníci platící nízké daně"
|
|
|
Proc?
Patri k nedobrym zpusobum diskuse nepolemizovat s recenym, ale podsouvat nerecene.
|
|
|
Vtip je spis totiz v umozneni prace na castecny uvazek tak, aby tento castecny prijem + davky > pouze davky.
|
|
|
No, myslim, ze Podotek nema nepravdu. :-)
Ale tady uz pomuze jen zadne penezni davky nevyplacet.
Proste zajistit preziti socialnich pripadu tim, ze se jim zajisti nocleh a jidlo. Zadne penize. Pracuj, nebo spi v nocleharne a papej polivku z esusu. Nevim proc mam sponzorovat nekomu najemne a pivinko, zatimco sedim denne v hokne x hodin.
To uz neni solidarita, ale statem provozovana zlodejina.
|
|
od konpa sis mohl koupit stejne jako ja, necejtim se kvuli tomu ani vterinu zmrdem...
|
|
|
Ahoj deepthroate,
kolik jsi tam teho pokoupil? Jestli je toho na kusy víc jak tisíc a v objemu víc jak 500 mega (tj. nákupní cena, ne nominál), tak si dávej bacha na lidi, co Ti na tom budou dělat. Hlavně neber lidi, co prošli RORkou a Speciálníma obchodama v Komerčce. Byl to tam jeden zloděj vedle druhýho.
K tomu, jestli jseš zmrd. Toto bych nikdy takhle napřímo neřekl, protože nemám dost informací. Pokud platí varianta uvedená shora, tak to nebudu komentovat. Stejně tak, pokud sis koupil vlastní závazek.
Pokud jsi koupil něco přes kámoše na kšeft, a máš k těm nákupům ještě přístup, tak mám pro Tebe tuhle nabídku:
Ty konpařský pohledávky jsou z komerčky, kde to kolikrát nechali dojít do pěknýho srabu (promlčený a tak). Za dob, kdy jsem dělal na speciálních obchodech, tak jsem se s těmato šrotama naučil dělat tak, že i z promlčenýho jsem nakonec "vyrobil" nepromlčenou hodnotu i přes 150% jistiny. Tohle se moc hodí, když je tam nějaká pěkná zástava nebo tak.
Je to všechno legální a průchodný (především u soudu!), je k tomu akorát zapotřebí smluvní dokumentace a historický výpis. Pokud bys měl o něco takovýho zájem, tak zavolej na telefon: 606 301 218.
Vyčíslení není samozřejmě zadarmo, případy těžký na rekonstrukci mi totiž často seberou i více jak 2 dny práce (cca 40 až 60 stran excelovských tabulek).
Jinak pokud bys potřeboval i obrácený postup (tj. bojovat proti vlastníkům pohledávek komerčky u soudu), tak jsem taky k službám. Sám jsem tvrdě válčíval na straně banky, takže vím, kde jsou slabiny. Ač pozice banky častokrát vypadá jako neotřesitelná, velmi často je to spíš na zamítnutí nároku. Mnohokrát jsem se kvůli tomu zpotil, jen co je pravda.
Měj se pěkně
Nulla
|
|
ta by mě zajímala. Co tímto článkem chtěl vlastně říct? Že byl v době kupónové privatizace dítě a že tehdy i dnes nic nepochopil? Že neví, k čemu je výše tzv.minimální mzdy používána ? .
Občas mám pocit, že tyto stránky zmrdi skutečně infiltrovali a snaží se produkcí nejapných komentářů a někdy i článků (promiň autore, ale zkus trochu nadhledu) otrávit čtenáře, kteří ve svých příspěvcích mají co sdělit a ze kterých by mohli vzejít potenciální autoři. Pak se zde budou objevovat jen brblalové, nespokojenci, nadávači a bezvýchodňáci.
Já vím, D-F je to "salám-banán" (také sem nemusím chodit, že jo?), ale doufám, že trocha kritiky nikoho nezabije.
A pokud hledá autor článku inspiraci pro další článek, doporučuji občas navštívit osobní stránky pana ministra na www.mpsv.cz a zdejší diskusní fórum. Nalezne tam mnoho informací i inspirace.
|
|
|
hej KITI,
jak píšu Aleně a spol. Ohledně konkurzů dávám k volné úvaze, ohledně minimální mzdy na tom trvám. Co se týká kuponové privatizace, tak to jsem pochopil až moc dobře, to si kurva piš. To byla zmrdí akce par excellance. Sláva Velkovezírovi!
Jinak co se týká stránek pana Škromacha, mrknu se na ně. Kiti, všimni si ale jedné věci - ty mě napadáš z neznalosti (mezi řádky čtu, že tušíš, že jsem asi dost pravičák), a jiné komentáře mě napadají z neznalosti - a tvrdí, že jsem levičák! Takže mi zbývá jen ta neznalost (a podle někoho ani nevím, že existuje sociální a zdravotní pojištění placené zaměstnavatelem - tomu vzkazuji - nauč se číst, vohnoute!).
Kiti, prosím Tě, pokud má minimální mzda jiný smysl, než vybrat alespoň nějaké pojistné a daň (a adekvátně podle toho platit pojistné za ty, za které to platí stát), tak mi ho laskavě prozraď. Jsem velmi zvědav, s čím přijdeš.
Jinak malé upozornění, a to všem. Zákon nezakazuje, aby si zaměstnanec a zaměstnavatel sjednali mzdu, která bude nižší než minimální. Akorát že se bude platit pojistné a daň ve výši, jako by byla sjednána mzda ve výši mzdy minimální.
KITI, to je překvapení, co??
Nulla
|
|
Opet - D-Fensi mas tohleto zapotrebi ?
Tento clanek je nehodny umistneni tady. Jedine co z clanku naprosto jasne vyplyva az krici, je autorova neznalost faktu a naprosto neuveritelne zjednodusovani a pausalizace. Nechutne.
|
|
Přátelé,
děkuji za vaši podporu (tj. podporu v mezích možností).
Tento článek s odstupem cca 5 dnů od jeho napsání nepovažuji za nijak extrémně zdařilý (pozn.: D-FENSovi jsem dal na výběr, ať to buď uveřejní, nebo hodí do koše, a to podle jeho názoru na kvalitu toho článku. Nevím, zda řešil tuto nabídku, ale pokud ano, tak mu za odhad kvality dávám 3- a za demokratičnost 1* - na neviditelném psovi by se totiž zvěřejnění něčeho takového nemohlo odehrát ani náhodou).
K obsahu článku: Psal jsem ho v dosti výrazném duševním pohnutí, které se týkalo těch konkursních věcí. To jsem tam zcela zjevně neměl vůbec tahat, protože je to moc "odborné" (není to odborné, je to laické, ale běžný člověk to k životu nepotřebuje - no, tedy, běžný člověk si alespoň myslí, že to nepotřebuje).
Jinak na té polemice s tím místopředsedou ohledně té minimální mzdy trvám. Mám celkem dost blábolů o tom, jak minimální mzda poškozuje "volnotržní" mechanismy. Chápu, že zmrdi (za něhož jsem byl některými komentujícími rovněž označen - oprávněně?:-) mají právo se vyjadřovat k čemukoliv (já ho mám taky, akorát že ne na neviditelném psovi), ale myslím si, že bychom jim to měli přestat tak poslušně žrát.
S ODS je to vůbec zajímavé - je to ta samá squadra, co má na svědomí tunelování, a najednou jsou to geroji first klase. A to jenom proto, že novináři se momentálně soustředili na to, aby co nejvíce pokáleli zmrdy ze socdem.
Jinak podotýkám, že jsem pravičák a liberál. Nicméně si uvědomuji, že liberální myšlenky zřejmě nemají nějakou extra životnost. Totiž - ve které zemi na světě vládnou liberálové??? Stojí na těch principech (v jejich čisté podobě) nějaká dlohodobě úspěšná a stabilní ekonomika? (Kubu neuvádět, prosím!!:-).
Pěkné svátky!
Nulla
|
|
|
Donedavna Amerika treba ?
|
|
|
Amerika odkdy dokdy?
To by me fakt zajimalo.
Teorie zvysovani objemu obeziva coby motoru pro nastartovani ekonomiky, bylo to v Americe davno nebo nedavno?
|
|
Článek se opravdu vydařil. Není nad to, když o ekonomii píše nějaký Franta Vidlák z Horní Dolní, kterému nic neříkají principy liberální ekonomie. A to vůbec nemluvím o extremistických názorech reprezentovaných např. liberálním institutem. Ten by zřejmě byl tímto autorem prohlášen za bandu demagogů a zmrdů... Rootovo málem jsem se poblil je více než výstižné
|
|
Nemám při ruce přesná čísla, ale loni v září vyšel na AvantGo kanále sociologického ústavu CATO (patří tuším pod univerzitu v Berkeley) zajímavé shrnutí.
Poté, co za Clintona byla US minimální mzda zvýšena z USD 4 na USD 7, klesl počet osob pracujících za tuto minimální mzdu na cca polovinu, avšak počet osob pracujících NAČERNO za mzdu NIŽŠÍ než minimální vzrostl na cca trojnásobek.
Sečteno a podtrženo: o něco málo lépe se díky zvýšené minimální mzdě má cca polovina původních pracujících na minimální mzdě, druhá polovina se má hůře, díky nárůstu počtu nekvalifikovaných pracovníků přibylo několik milionů praujících kteří se finančně mají přinejlepším stejně (nejspíš však hůře; pochybuji že by dostali mzdu ve výši původní minimální) a na trojnásobek se rozrostla šedá ekonomika, z níž netečou daně.
Tedy minimální mzda je vlastně skvělý vynález, protože umožňuje spoustě lidí neplatit daně, což je stejně akorát zlodějna vykonávaná státem.
Bravo, Nullo, už to nepij ani ředěný.
|
|
|
Ahoj Marku,
prosím přečti si ten článek v té části o minimální mzdě trochu důkladněji. Kde jsi prosím Tě vzal přesvědčení, že já obhajuji minimální mzdu? Já pokládám minimální mzdu za poměrně dost pěknou ptákovinu, akorát že situace je taková, že socanům nezbývá, než ji mít. Koneckonců, oni to nevymysleli, to je věc, která kdysi vzešla z pera ODS. Takže nevím, proč to dneska zmrdi z ODS tak vehementně kritizují - zvlášť když nemají nic, čím by to nahradili.
Ty čísla o USA, jak to uvádíš, jsou zajímavý. Akorát problém je v tom, že ve státech je ta minimální mzda stanovena tak, aby se za ni dalo přežít, ale v ČR je to tak, že o tohle se nikdo nezajímá. Kdo by se o to taky zajímal, když za ty peníze ve skutečnosti nikdo nedělá.
Jiná věc je, že USA je přistěhovalecký stát. Jsou země, kde si lidi vydělají za celý den práce třeba jen 5 doláčů. Z tohoto pohledu je pro ně celkem snová věc emigrovat do USA a makat tam třeba za 4 USD na hodinu. Přirozeně že načerno, v Bangladéši si taky neplatili pojištění, tak co.
Navíc ve státech je jídlo celkem levnější než u nás, takže tu vlastně porovnáváme neporovnatelné.
Koneckonců, proč nezmíníš, že za Clintona byl hrubě přebytkový rozpočet? Třeba je to tak, že se rozhodl tímto krokem hodit ilegály definitivně přes palubu ... a státy na tom poměrně dost vydělaly. Třeba.
Měj se pěkně
Nulla
|
|
|
V bangladesi ale pri platu 5 dolaru za den nestoji hamburgr 2,50 !!! O tom jaksi taktne mlcis.
Zrovnani delnika z Bangladese a platu v US a ceny jidla u nas v jedne vete je opravdu peknej nesmysl, ukazujici zpusob tveho mysleni.
O tom ze ODS vymyslela minimalni mzdu se s tebou nebudu bavit. Asi by jsi mi neveril ani kdybych ti sem dal vytah z jednani parlamentu co.
|
|
|
Ale stojí, xx...
Záleží na tom, jestli ho chceš koupit. Jsou místa, kde ho nekoupíš (protože tam mekáč prostě není) - a na místech, kde ho koupíš, stojí peníze.
Ovšem asi se shodneme na tom, že náš domorodec, co dělá za búra na den, si ten hambáč stejně nekoupí, i kdyby stál pouhý dolar.
Ale mezi náma, najíst se dá i jinde, a levněji. Ale pointa je samozřejmě v tom, že při výdělku 5 dolarů denně jsou ti nějaký liberální teorie ukradený, ať jsi kdokoliv a žiješ kdekoliv.
Tady z blahobytné České republiky se nám to rozumuje, co?
Měj se pěkně
Nulla
|
|
|
Z té nešťastné kombinace barev :-)
|
|
Autor nula bude zřejmě nějakej zakuklenej náctiletej anarchokryptokomoušek nového typu.
Tuším , že právě jeho se minimální mzda těžce dotýká , pač nevěřím , že člověk s takovýmhle názorem může dělat něco jiného než metaře nebo popeláře. A nebo se jedná o nezaměstnanýho vágusáckýho floutka .................
|
|
|
Nee. To vuuubec neeee.On je ve svejch triadvaceti letech pravicak a liberal. Aspon to tvrdi. :-)
A v ODS jsou sami zmrdi a muzou za vsechny spatnosti od doby kamenny. A ja sem cinskej buh srandy. :-)
|
|
Mně spíše přijde, že spousta lidí nedočetla článek ani pořádně, ani do konce. Všichni argumentují víceméně na podobné notě, jako Nulla v článku. Alespoň z pohledu laika.
Možná za to může Nullův slovník, který dělal problémy i mně.
Navíc mi, jako laikovi samozřejmě, přijde, že Nulla ekonomice rozumí jako praktik, zatímco proti němu stojí spousta teoretiků. Nebijte mě za ten názor, jen mi to prostě tak příjde.
|
|
tyto reakce velmi názorně ukazují funkční negramotnost, kterou je prolezlá naše populace. Připadáte mi jak můry lákané světlem žárovky. Většina z vás to ani nečetla, protože, a to uznávám, je to moc dlouhé a složité. Reagujete však ostře a rychle. A úplně blbě. Ale stejně tak s námi komunikují o složitých problémech naši vládci.
Pode mne je to ukázka duševní lenosti, což mne trochu děsí, protože předpokládám, že zde se nachází výkvět národa: mladí, aktivní, slušně vzdělaní a vydělávající. Jestli je to tak, jak si myslím, jsme v prdeli a tuhle vládu si zasloužíme.
|
|
|
Hey Aleno,
Ty seš na ně normálka hustá:-) Já se totiž těm jejich reakcím ani nedivím - ono to totiž asi faktu bude pro nezasvěceného laika složité. Navíc jsem to (bohužel) pojal stylem "dneska ve tři odpoledne mě během pěti minut nasralo šest věcí, tak o třech z nich do šesté večerní napíšu článek", takže výsledek je takový, jaký je (trochu guláš, uznávám).
Jinak mě celkem zarazilo, že lidi to a) nedočtou (zřejmě jim to nestojí za tu námahu, to bych i pochopil), ale poté přijde b), kdy jim po nedočtení článku stojí za námahu napsat komentář (to bych nepochopil, protože o čem, když jsem to nečetl?).
Jinak na okraj - tyhle naše diskuse je potřeba brát jako projev nudy, protože nemohou nic změnit. Letos jsem se jako člen malinkaté strany účastnil kampaní 2 voleb, a vím svoje o tom, co zajímá voliče. Liberální/konzervativní/socialistický rozhodně ne, ty fakt zajímá jenom to, kdo píchá Lucku Bílou. Jinak je lidem poměrně dost jedno, jestli jim vládne fidel castro nebo jirka křovínek. Fakt že jo, důležitý je vepřo knedlo a škopky.
Měj se pěkně
Nulla
|
|
|
Prace kvapna, malo platna.
|
|
|
souhlasím, nemít angínu, taky bych svůj temperament užívala na běžkách a ne zde. Je to nanic.
|
|
|
"Letos jsem se jako člen__ malinkaté strany__ účastnil kampaní 2 voleb, a vím svoje o tom, co zajímá voliče. Liberální/konzervativní/socialistický rozhodně ne, ty fakt zajímá jenom to, kdo píchá Lucku Bílou. Jinak je lidem poměrně dost jedno, jestli jim vládne fidel castro nebo __jirka křovínek__."
A jsme doma ... Na další zbytek diskuse je škoda času, this_text>dev/null
|
|
Jeden zcela bezkonfliktní dotaz pro všechny, kteří hlasovali, že se jim minimální mzda zdá vysoká:
VY byste byli ochotni dělat to, co dělají lidé s minimální mzdou? A za kolik?
--------------------------------
Poznámka pod čarou: Spousta lidí si bohužel neuvědomuje, jak nechutné a podřadné - a přitom nezbytné - práce lidé s minimální mzdou dělají. Takové práce, že já osobně bych je nedělal ani za dvojnásobek... a to už jsem zvyklý na ledacos.-
|
|
|
Musim tuto diskusi trochu hajit - zvyseni minimalni mzdy vypada jako naprosto lidumilny krok, ve skutecnosti vsak slouzi predevsim ke zvyseni odvodu soc. a zdr. pojisteni, ktere se z ni odvozuji. Se skutecnym odmenovani prace az tolik spolecneho nema.
|
|
|
velmi správný comment,
zmrdi s oblibou používají sociálně laděné finanční instrumenty k tomu, aby odvedli pozornost od mnohem větších průserů vzniklých následkem neudržitelné situace, do které nás dostali.
celkově se tím jen zvedne objem peněz, které z nás ze všech stát vysaje a které následně rozkrade banda alkoholiků ať už pod logem čssd nebo ods. kam se hrabou na africké diktátory - kdo v africe osobně neukradne při svém vladaření aspoň miliardu dolarů, je outsider.
myslím, že vyjít dnes třeba z 10 000 K měs. měs. znamená jen si všeho odříkat a držet si palce, abych neonemocněl, protože navdory vymoženostem moderní medicíny bych jako sociální případ putoval v praze do nemocnice pod petřínem, kam sanitky přivážejí všechny sociálně slabé, staré, systémem nepoužitelné, které ostatní nemocnice odmítnou a kteří mají v tichosti zemřít.
pokud minimální mzda nestačí člověku pokrýt jeho základní potřeby jako pronajmout si nějaké místo k bydlení, každý den se aspoň 3 krát najíst a ještě mít nějaký minimalistický šatník s oblečením, tak ať se tomu přestane říkat minimální mzda, ale třeba držubné pro nejchudší.
skutečná výše minimální mzdy by musela být výrazně vyšší než těch 10 000 Kč měs.
|
|
|
Abychom byli jeste presnejsi, dzhubne pro nejchudsi u nas existuje a rika se mu "zivotni minimum". A to je opravdu hukot. Rad bych pripomenul nekterym predrecnikum, ze na dno se muze dostat kazdy z nas - a tak casto zminovane socialni davky pro lidi, co pracovat objektivne opravdu NEMOHOU, nepredstavuji zadnou prochazku ruzovym sadem. NB treba v case, kdy mate rodinu a nechcete prijit o byt. Protoze prijit o byt, to je cesta do pekla, odkud se tezko vyskrabete zpatky. Ono se hezky pise, jak by meli nezamestnani brat pouze osatenky, chodit si pro polivku do esusu, spat na ubytovne a snazit se. Ale realita je prece jen trochu jinde. A dobre tak. Z realizace takovych nazoru casto povstavaji revoluce:-/ (Pravem.)
|
|
|
to je přesně ono. stát musí svým občanům vytvářet atmosféru existenciálního strachu ! naše práva to jen redukuje na odevzdání hlasovacího lístku jednou za 4 roky se jménem zmrda X nrbo Y a povinností zůstává stále platit. cheš mít vyšší plat ? fajn, ale budeš platít jak mourovatej.
největší obavou politiků je strach z toho, že by
1) museli makat jako ostatní v systému, který osobně ještě víc zmrvili
2) že by přišli o svoje luxusně placená koryta
3) že by obyvatelstvo/poddaní mohlo zjistit, že vlastně tak velký úřední aparát nepotřebují a že by bylo vhodnější do něj delegovat osobnosti, které jaksi vládnou potřebnou erudicí a mají za sebou prokazatelně dobře zvládnuté životní situace, které je opravňují k výkonu úřední funkce.
vidím to tak, že se současným systémem pohne jen dostatečně velká přírodní katastrofa. do té doby si člověk musí odzmrdovat svůj vegetační prostor a v rámci možností se nenechávat zahnat do kouta. může se totiž taky stát, že postupně se sleje odzmrdované území do větších celků a zmrdy to odřízne v izolovaných enklávách, kde již nebude problém je vymýtit do posledního kusu.
|
|
|
Pokud minimální mzda nestačí člověku pokrýt jeho potřeby, nemusí to nutně znamenat, že je něco špatně se mzdou. Možná, že je spíš něco špatně s cenami. Doporučuju takové malé duševní cvičení: až půjdete někdy nakupovat, schválně jen tak procházejte obchody, prohlížejte zboží a přemýšlejte: stojí tenhle konkrétní kus zboží za ty peníze, které za něj prodejce chce? Má to zboží opravdu takovou hodnotu, jak je kupujícímu tvrzeno? Není rozdíl mezi výrobními náklady a cenou pro konečného spotřebitele snad až příliš veliký? Možná dojdete k zajímavým výsledkům. :)
|
|
|
Vidite, a ja hlupak myslel, ze cena je vysledkem stretu nabidky a poptavky, a ne rovnice cena = vyrobni naklady + primereny zisk:-)
|
|
|
Ano. Nadhodnota se tomu rika a jsou to penize, o ktere burzousti okradaji pracujici lid. S tim je potreba razne skoncovat a poslat celou ODS do Gulagu, jak jsme se z clanku dozvedeli. :-)
|
|
|
Docházím k zajímavým výsledkům - nenaprogramovaný GAL stojí při kusovém odběru dvacku. Naprogramovaný k jedné věci stojí stovku a k jiné pět tisíc, programátor je úplně stejný. Výrobní náklady identické - neměl by se ten druhý prodávat taky za stovku ? Paštika u výrobce stojí dvě koruny kus, v hypermarketu desetikorunu, u obchodníka na rohu dvanáct, v samoobsluze na konečné autobusu kdesi v Krkonoších patnáct a na Vrbatově boudě dvacku. Co je špatně ? Pořád je to ta samá paštika ... Stojí motherboard opravdu 1300 korun ? Ach jo, zas ta touha po státní plánovací komisi a SMC (státní maloobchodní ceny) ...
|
|
|
Ahoj Torme,
jak to píšeš, tak je to samozřejmě správně, a má to tak být. Koneckonců, pokud někdo nechce, tak ať si tu paštiku na Vrbatově boudě nekupuje, mohl si ji zajet koupit do makra za osm a ušetřil by 12 Kč (a utratil 500,- za benzín).
Já tenhle ekonomický princip v tom článku nijak nenapadám. Já jsem dokonce toho názoru, že naši spoluobčané, pokud budou chtít, ať pracují třeba za tisícovku měsíčně. Když jim to stačí, tak proč ne.
V tom článku jsem akorát vyjádřil svůj názor ohledně toho, co je a co není reálné. Reálné je, že někdo bude mít na výplatní pásce 1.000,- Kč. Co není reálné, je, aby z toho pojistného, co se z téhle mzdy vybere, ODS ufinancovala důchodce a zdravotnictví.
Návrhy, aby lidi neplatili sociální a zdravotní pojištění, můžeme dělat my tady na netové diskusi. Tady je to šumafuk, salám banán, jak říká D-FENS. Ale takový návrhy by neměl dělat někdo, kdo jde za dva roky do vlády. A návrhy na zrušení minimální mzdy jsou přesně tenhle typ návrhu, protože sice říká A (všichni budeme svobodní), ale neříká B (stejně bude nutný zaměstnancům stanovit minimální výši pojistného a daně).
Měj se pěkně.
Nulla
|
|
|
se taky z její výše (min. mzdy) vypočítává zdravotní pojistné, které za některé pojištěnce platí stát, že? Děti, důchodce, studenty.
|
|
|
Ahoj Aleno,
ty asi fakt musíš být uvězněná doma, že se pořád koukáš na tuhle (dneska už) prehistoricku diskusi.
S tím zdravotním pojistným za "státní" pojištěnce máš samozřejmě pravdu. Ona ta minimální mzda vlastně není nic jiného, než jakási součástka jistých technických opatření. Toť vše.
Ale dodám jednu věc - včera jsem popadl u rodičů Rudý právo (starý 1 či 2 dny), a tam byl malý článek od Kellera. Ten reagoval na Topolánka, který se v Ruďasu nechal slyšet, že až se zruší minimální mzda, tak že všichni budou mnohem flexibilnější a budou dělat na kratší úvazek za míň peněz, a že těch úvazků budou mít třeba i víc...
No a Keller to dokumentoval vtipem, který svýho času koloval po USA - "Prý sedí dva vysocí vládní úředníci v luxusní retauraci a pochvalují si, jak rozšíření možnosti zkrácených pracovních úvazků snížilo nezaměstnanost a odpadla tak spousta problémů. No a jak to slyší číšník, co je obsluhuje, tak jim do toho vstoupí: pánové, máte úplnou pravdu, já mám takové zkrácené úvazky dokonce tři, a jediný problém, co mi zůstal, tak je starost, jak vůbec uživit rodinu".
No moc vtipný to není, asi je to americký smysl pro humor. Keller pak v tom článku ale správně poukazuje na to, že pokud se nastolí systém, že spousta lidí přestane povinně přispívat na pojistném (a, řekněme, 1/2 pracujících se přesune do těchto zkrácených úvazků), tak se celý systém, který je založený na existenci pravidelně přispívajících pracovníků (především zaměstnanců) sesype jako domeček z karet - a to jak sociální zabezpečení, tak výplaty penzistů ... tedy vše, co se tu od Bismarcka buduje a říká se tomu sociální stát.
Já osobně vím, že ODS v tomto nebude dělat jinou politiku než dnes dělají socani - ono totiž jinou dělat nejde. Ale to by bylo na samostatnou diskusi, co tím ODS sleduje, že veřejně tvrdí takové hlouposti.
Měj se pěkně a rychle se uzdrav!
Nulla
|
|
|
Mám pro Vás práci, Vy dva ekonomové (Aleno a Nullo):
Jaký je Váš názor na geniální novelu daně z příjmu (FO) platící od 2005 - tam nastává ještě větší švanda. Dosahovatelé nižších příjmů s vyšším počtem dětí budou přes odpočty dostávat nazpět i ten kus daně z příjmu, který jim nevznikl - půjde se do mínusu (v jejich případě do plusu- snad jsem to napsala dostatečně jednoduše). Zatím jsem onu proslulou novelu nestihla důkladně prostudovat (mám momentálně alergii na zákony a vyhlášky, či co..), ale i to málo mi stačí k černým představám. Jestli tohle má být motivující...To mi ona Tlustého rovná daň přišla tak nějak rovnější.
|
|
|
nejsem ekonom, můj obor byly aplikované přírodní vědy, jestli se pamatuju dobře...už jsem nad tím taky mudrovala, přijde mi to celkem marginální, kolik je u nás rodin s více dětmi, že? dále si myslím, že je to podmíněné tím, že ti rodiče musejí pracovat, ne?
|
|
|
Mimo mísu, totálně a naprosto mimo mísu ... Aleno, chápete vůbec obsah sděleného ?
|
|
|
ok, chapu a zamerne se vyhybam generalizaci: to je zase pro ty cikany, ze...jak jinak. Jenze podstata problemu je jinde, a to nechapete zase vy, ze jsou tu SYSTEMOVE problemy, ktere se snazi jak vladni tak opozicni strana zamlzovat takovymi kvaky, jak na ne upozornoval Nulla v uvodnim clanku.
To, ze stat prida par rodinam prachy, tem, ktere maji vic deti - (kolik takovych rodin u nas je?), je mi skutecne u ritniho otvoru.Sama davky na deti nepobiram mnoho let tomu nazad a preji si, aby je stat nedaval nikomu a snizil nam dane a propustil vetsinu z tech referentu, kteri se tim zabyvaji.
A aby byla jednotna sazba DPH (15% asi), aby se platila VS, aby clovek platil u doktora, aby se zrusilo stavebni sporeni a vsechny ty nesmyslne mimorozpoctove fondy (dopravy, bydleni a tak.) aby stat prodal vsechno co jeste vlastni, aby lidi prestali skuhrat a hazet sve problemy na stat.
|
|
|
To zni jak prani nasemu statu k Novemu roku ... taky bych si tohle vsechno a jeste plno dalsiho moooooc pral ... asi jeste napisu Jeziskovi jeden pozdni dopis ;-)
|
|
|
Ahoj Aleno,
nakonec je dobře, že nemám dovolenou, a musím tvrdnout v práci, kde momentálně není co dělat (všichni obchodní partneři lyžují... či surfují ... na tsunami ...NE, beru zpět, to byl jen takový blbý fór :o).
Konečně si totiž po nějakých 2 letech trochu zadiskutuji na netu!
Dost mě zaujala tvoje poznámka o školném na VŠ. Nedávno (cca před 8 měsíci) jsem četl něčí názor, že:
Díky tomu, že ČR a Polsko a další východoevropské země mají VŠ "zadarmo", tak dochází k tomu, že nejméně kvalifikovaní lidé z těchto relativně málo rozvinutých zemí touto cestou "dotují" rozvinuté ekonomiky, jako např. USA.
Úvaha se odpichuje od toho, že nejvíce vzdělaní lidé jsou a) nejvíce produktivní, a přitom b) nejvíce mobilní, takže pokud c) jim v silicon valley v kalifornii nabídnou více peněz, tak se tam odeberou. Včetně těch, co vystudovali v ČR "zadarmo".
Jistě to neplatí o všech, ale jako zobecnění je to možné.
Tak, a co teď s tím tvrzením, že nejméně kvalifikovaní češi dotují USA. Na první pohled to vypadá přitažené za vlasy, ale pokud si uvědomíme, že a) děti málo kvalifikovaných studují VŠ podstatně méně než děti středoškoláků či absolventů VŠ, a že b) VŠ "zadarmo" znamená za daně vybrané od všech, tj. i od těch málo kvalifikovaných /pro šťouraly - i když nízkopříjmoví platí málo přímých daní, tak pojistné, DPH a spotřební platí taky.../, tak se dostáváme k tomu, že chudí lidé z česka zaplatili vysokou školu dětem svých bohatších spoluobčanů, aby tito pak mohli odcestovat do USA budovat tamní ekonomiku (a být za to lépe placeni než doma).
A tuto politiku, prosím, dělají sociální demokraté ....
Ten Škromach, pokud tohle myslí vážně, to musí být tak vylízanej mozek....
Ten chlap si snad neuvědomuje, že VŠ i bez školného není zadarmo, že student stojí každý měsíc spoustu peněz, a taky že ušlý příjem, a že toto jsou ty náklady, které si ti nejobyčejnější z obyčejných nemohou dovolit nést, byť by jejich dítě nastokrát mělo vlohy pro studium vysoké školy ... a nemuselo platit školné.
proboha, ať už jdou ti socani DO PRDELE!
Jenže, jak jsem tu tolikrát napsal, je ODS lepší? Se všema těma lidma, co maj prsty v tom tunelování v 90. letech, a s těma novejma, co jsou pro změnu takoví chytrolíni, jako je ten Kadlec, co jsem je shora sepsul v tom svým článku....
Sakra, Aleno, každej, kdo v téhle zemi něco umí a ví o co jde, tak si musí říkat, že tohle je na emigraci...
Končím, nebo mě klepne.
ahoj
Nulla
|
|
|
pro vylepšení nálady doporučuji toto:
http://www.ihned.cz/1-10070660-15421680-000000_d-4b
a toto:
http://www.ihned.cz/1-10070640-15421830-000000_d-31
|
|
|
Ahoj KITI,
vím o co jde, a dost dobře nevím, co si mám o tom myslet. Kdyby tuhle úpravu udělali labouristi v Británii, tak by mi to bylo hned jasný - během půl roku lze očekávat reformu sociálních dávek pro rodiny, kde se jim vezme, co se jim tady přidalo (resp., přidalo, ono se jim to přidá až příští rok po podání daňového přiznání - zatímco sociální dávky se vyplácí za běžný měsíc pozadu - takže stát získá od obyvatel zadarmo úvěr). Bylo by to něco podobnýho, jak když se teď musí platit DPH z inkasovaných záloh, bez ohledu na skutečné zúčtování - prostě podnikatelé ze svých provozních peněz úvěrují stát.
Osobně bych ty prapodivný "vratky daně" viděl jako nějakou kouřovou clonu. Lidi kvůli téhle úpravě více dětí mít nebudou, mnozí, co mají spoustu děcek, maj v hlavě máčku - takže si o ten "přeplatek" nepožádají... Co já vím, kde to ti socani sebrali. Nicméně můžou se kasat, že cosi provedli (typický zmrdí přístup...)
Jinak co se týká rovné daně, tak to není špatný nápad. Předpokládám, že to bude jak z příjmu, tak z přidané hodnoty. Dost výrazně se sice zdraží jídlo, ale aspoň nebudu tolik žrát a co chvíli tlustej. Z výplaty bych pak platil méně, to beru. (Jinak přiznám bez mučení, že mým cílem je nastavit příjmy tak, abych neplatil pokud možno skoro žádnou daň z příjmu - tj. dělat za peníze bez dokladu, v práci za minimální mzdu + zbytek tahat přes cesťáky atd. - pámbu zaplať, že socani tyhle balkánské výdobytky tolerují). Jenže, více bych uvítal snížení pojistného (pojistné=daň, co se jen jinak jmenuje). Pojistného se totiž člověk (např. jako OSVČ nebo jako zaměstnavatel) zbavuje velmi obtížně - je to totiž povinné.
No, kde jsem to přestal ...
No, mám-li Ti to KITI říct po pravdě, tak já jsem ten článek napsal výhradně na základě vlastních praktických zkušeností. Tím zvýšením minimální mzdy mě Škromach pěkně rozzuřil - jsem totiž fiktivně zaměstnán jako advokátní koncipient (potřebuji praxi, abych mohl složit advokátní zkoušky), no a to zvýšení minimální mzdy mě teď bude stát pěkných pár stovek navíc (všechno zaplacené sociální a zdravotní a daň mi totiž kámoš přefakturuje). Takže jak píšu shora, jen ať je minimální mzda zrušena, já budu dělat za 1,- Kč a podle toho budu platit i sociální a zdravotní (0,40 Kč).
Rozuměj, tohle můžu dělat já. Ale může ODS (tj. strana, která půjde za dva roky do vlády) něco takového navrhovat, a myslet to vážně? Jak sakra naplní ty rozpočtové kapitoly??
Přiznám bez mučení - já jsem člověk jako každý jiný, a platím daně nerad. Nejraději bych neplatil nic. Ale za co se postaví silnice, když nikdo nic nezaplatí? Atd.
Teď už mi rozumíš, co jsem tím článkem chtěl říct?
Jinak diskuse se nakonec rozvinula pěkná. Nejvíc mě rozesmály ty komentáře, jako že "Jedine co z clanku naprosto jasne vyplyva az krici, je autorova neznalost faktu a naprosto neuveritelne zjednodusovani a pausalizace".
No když jsem si tohle přečetl, tak mně fakt tekly slzy. Tohle někdo píše člověku, který má na starosti fabriku v konkurzu.
Fakt že jo, to jsou ti liberální teoretici. Těm je všechno jasný jak facka, není co řešit ... Jakže to D-FENS definuje ty zmrdy? ....."Sami jsouce nekompetentní, usilují o kompetence"...!?
KITI, měj se pěkně a hezký nový rok!
Nulla
|
|
|
Nullo, nejsme ve sporu...Jinak gratuluji k dobře zvolené profesi. Tam se skutečně dá vydělat dost a jak to udělat dobře s daněmi určitě vymyslíš nenapadnutelně :-D, takže budu držet palce. My ostatní se musíme zařídit dle svých možností a já přiznávám, že jsem natolik deformovaná svou profesí a životem v ČR, že daně skutečně platit chci (stát z něčeho musí být živ). Jen mi vadí stejně jako většině normálních lidí nespravedlnost při jejich stanovování, výběru a následném přerozdělování.
Ale můžeme si dát pěkné novoroční předsevzetí: "Budeme odvádět státu takové daně, jaké si zaslouží" a každý ať se zařídí dle svého svědomí...To by se jistě líbilo i věřícím :-DD. Na závěr díky za odpověď a veselého Silvestra a nový rok bez zmrdů...
|
|
|
Děkuji za přání,
taky Ti přeji, ať se Ti v novém roce daří.
Měj se pěkně.
Nulla
|
|
|
Jo, Rudé právo a neméně rudý Keller, autority vskutku nebývalé - pokud by stát (= my všichni plátci daní) skutečně platil pouze za děti a všichni ostatní si mohli peníze ušetřené na daních vložit do důchodového pöjištění, vaše otázka by vůbec nemohla vzniknout ...
|
|
|
Ahoj Torme,
co tu proboha ještě děláš, na téhle zapomenuté diskusi?
Přiznám se Ti k jedné věci - kolikrát jsem přemýšlel, zda by ten systém zdravotního a důchodového pojištění nešel organizovat nějak jinak. Třeba že by se platilo pojistné tak, jako se platí třeba v průmyslu - tj. podle skutečné rizikovosti pojištěnce (resp. činnosti pojištěnce). Svým způsobem by to bylo dobrý, motivující a tak, tj. např. kdo chlastá či jsou v rodině dědičné nemoci=vyšší pojistné jak zdravotní tak důchodové, kuřáci=vyšší zdravotní (jsou víc nemocní)+nižší důchodové (umřou dřív) atd. atd. Placené pojistné by zřejmě bylo o dost nižší, lidem by zbylo více peněz na to, aby s nimi naložili podle svého. Navíc to placené by se shromažďovalo na individuálních účtech, nebo na nějaké takové modifikaci systému.
Problém je akorát v tom, co s lidmi, kteří jsou fakt nemocní, a potřebují povětšinou pravidelnou léčbu, aby zůstali fungovat. Ono se to nezdá, ale je jich poměrně dost. Jednak jsou to kardiaci, ale taky třeba alergici, astmatici atd. Například polovička je poměrně silný alergik, a já, kdybych byl pojišťovna, tak někoho takového nepojistím ani náhodou. Takže by to znamenalo, že takový člověk chodí do práce jen proto, aby si vydělal na léky. Samozřejmě by ho nikdo nepojistil ani na nemocenské pojištění, takže když by nemohl chodit do práce - co teď?? Veřejná sbírka? (na druhé straně, tihle lidi by se dali zalevno pojistit na důchod - protože se ho zjevně nedožijí:-).
To jsou samozřejmě fantazie, to nenavrhuje ani ODS (ač to funguje v řadě zemí na světě, nejvíc v těch, kde mají to přísloví "nas mnógo").
Náš současný systém např. nemocenské vede k tomu, že lidi s nižšími příjmy ho zneužívají (mnohdy ve spolupráci se zaměstnavateli, když pro ně momentálně nemají práci). Špidla se to rozhodl řešit tak, že se všem sníží už tak nízká nemocenská (proboha proč, když si na ni platíme pojištění???). No, takže s vaničkou vylil i dítě - aby potrestal něco, co je dáno špatným nastavením systému, tak potrestá poctivce, kteří jsou nemocní jednou za rok (ale pak to potřebují vyležet...)
Osobně si myslím, že z toho není rozumné východisko. Zřejmě by bylo možné udělat nějaké dílčí úpravy, které by to ještě chvíli držely v rovnovážném stavu, ale to z politického hlediska nadělá více škod než užitku (a to je hazardní, protože volby jsou každý druhý rok...).
Jiná věc je, že tyhle dílčí úpravy by byly jen na cca 20 či 30 let. My u nás máme tak nízkou porodnost (1,17), že je lepší neuvažovat, co bude dál. Problém je v tom, že se to týká fakticky celé Evropy (kromě Irska - tam je ještě napůl zakázaná antikoncepce a mají porodnost 2,6).
ODS říká: Spořme si každý na důchod. Já říkám O.K., můžeme to tak dělat. Jenže - k čemu nám budou peníze, když nebudeme mít lidi, kteří by byli schopni (či ochotni - Cikáni mají porodnost někde mezi 3 až 4) za ty peníze pracovat? Když se totiž půjde k samotným základům principů hospodářství, tak je to zase o nabídce a poptávce. Pokud by mi bylo v roce 2050 třicet let a na trhu by byla extrémní poptávka po jakýchkoliv pracovnících, tak se mi vyplatí šponovat mzdu, za kterou budu dělat. Takže hodina nějakého typu práce, která stojí v absolutní peněžní hodnotě dneska např. 10 USD, může být za takové nerovnovážné situace třeba za 50 USD - a stejně člověk nesežene lidi, co by za to dělali. A jak na tom budou důchodci, kteří si na ten důchod spořili z platů pobíraných v době, kdy hodina práce byla za 10 USD?
Odpověď je jasná - systém se zhroutí, je to jen otázka času.
Řešením je imigrace - ale koho? Možná lidi z Indie, Číny (vzdělaní, pracovití). Z bývalého SSSR ne - tam mají porodnost stejně nízkou jako zbytek Evropy (+ silné poškození populace alkoholismem).
Jenže je tu otázka - vydrží naše společnost nápor např. 150.000 imigrantů ročně? Myslím z kulturního hlediska, s např. islamizací společnosti může zmizet demokracie (no, aspoň bych si tu nepouštěl pusu na špacír, jak to dělám teď).
Shrnuto: Berou tohle naši politici všechno v potaz? Nebo vidí jen do příštích voleb?
Předpokládám, Torme, že Ti nemusím odpovídat...
Měj se pěkně!
Nulla
|
|
|
dělala jsem za min. mzdu, která byla stanovena ve výši 2.200,- Kč. Byla jsem po mateřské "dovolené", a jako absolventka VŠ s titulem ing. (ČVUT FSI) jsem neměla nikde šanci. Vzala jsem pomocnou projektantku, dělala jsem 6 hodin a můj hrubý plat byl cca 1.600 Kč. Kdybych byla nezaměstnaná, měla bych víc. Dneska jsem na tom úplně jinak, vzpomínám však na ta léta s nostalgií, měla jsem pěknější zadek :-)))
|
|
|
"měla jsem pěknější zadek :-)))" - no to bych netvrdil, me se libi ten co mas ted :-)
PS: Neboj, neznam Te, jen usuzuji :-)
|
|
Podle mě je Nulla ukázkový zmrd. Plácá páté přes deváté, nepodává argumenty ale demagogii, vytrhává věci z kontextu, nevidí nic v souvislostech. Třeba firma, kde dělám já, zmenšila kvůli zvýšení min. mzdy 40% lidí ve výrobě, radši na tu práci koupíme velmi drahé stroje.
|
|
|
takze produktivita roste a zbytek lidi ve firme se bude miti lepe...
|
|
|
Jak se zmenšujou lidi ve výrobě? :)
|
|
|
Vezmou se vietnamci :-)) - sou menší.
|
|
|
Dobrý! :-)
První dobrej fór v téhle diskusi!
Máš ode mě 1*.
Nulla
|
|
|
Jednoduše:Pro zachování vesmírné harmonie musí dojít zákonitě při zvyšování minimální daně k snižování maximálních vohnoutů. A také se domnívám, že při výrobním procesu se opotřebuje vše včetně lidí v provozu (tím nemám na mysli případné ztráty končetin či mozku při otupující práci na lince).
|
|
|
Sorry! To jsem vážně zvojtila - "při zvyšování minimální mzdy - ne daně" - jen aby nedošlo i k tomuto...
|
|
ať už máte jakýkoli názor na zde uváděná témata, přeji vám hezký nový rok, nechť se vám splní i ta nejtajnější přání.
Uf.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Existuje vůbec nějaká reálná šance porazit zmrdy?
|