D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Zmrdo*mat
    (ze dne 31.05.2009, autor článku: Root)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 01.06.2009 00:09:44     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Vinohradská
    Zrovna na Vinohradské jsem si té cyklostezky odnikud nikam také všiml a jako přílěžitostný cyklista otevřeně říkám - mám se příliš rád na to, abych po ní jel. Je to tam silně o hubu, stezka je úzká a riziko kolize s širším autem je příliš vysoké. Zase někdo "investoval".

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 09:05:40     Reagovat
    Autor: xluke79 - xluke79
    Titulek:Re: Vinohradská
    Takových rádobycyklostezek se najde víc.
    Jedna, kterou musím projíždět denně je na Štefánikově mostě. Začíná odnikud a končí nikde, resp. v pravém pruhu pro auta. Ale to je vcelku jedno, protože auta jedoucí rovně do Revoluční jedou po té "stezce", přece nebudou stát v levém pruhu a čekat, až auta odbočující doleva zmizí. Nehledě na to, že by se tím kompletně ucpala křižovatka, kde ústí Letenský tunel.
    Btw na tý cyklostezce jsem neviděl cyklistu ani jednou. A ani se nedivím, po tý by jel jen magor nebo sebevrah. Ale hlavně že tam je. Škoda že nemám fotku pro ilustraci pro ty, kdo to tam nezná...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 10:24:22     Reagovat
    Autor: Pat Bateman - georgetown
    Titulek:Re: Re: Vinohradská
    Projekt "cyklostezka Vršovická" má několik dalších vypečených místeček. Příkladem je křižovatka Vršovická / U slavie směr do centra - tam namalovali cyklopruh končící v pravém pruhu až cca 50 před křižovatkou (nikdy jsem tam cyklistu neviděl) v místě, kde stály auta ve dvou pruzích, aby se uvolnil prostor pro odbočující vlevo. Tou cyklostezkou se silnice zúžila na jeden pruh, který byl tím pádem výrazně plnější, protože tam stály auta, co by jinak plynule odjely.

    No a hrozně mně potěšilo, že řidiči stezku vesele ignorovali a dál uvolňovali levý pruh - řekl jsem si, konečně jednou zvítězil zdravý rozum na byrokratickou mašinérií...

    Komentář ze dne: 01.06.2009 00:51:30     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:
    Škodí i cyklistům, protože se po těch nesmyslech musejí pohybovat. Díky za podporu jízdy po chodníku - to tu málo koho napadne.
    Na druhou stranu např. branická cyklostezka(resp. spíš silnice) je vytížená až až...

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 11:01:03     Reagovat
    Autor: MedaBeda - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Tudy se ale dalo jezdit i když tam žádná "cyklostezka" nebyla. A daleko lépe - žádní bruslaři, žádné cedule cyklisto veď kolo...

     
    Komentář ze dne: 21.06.2009 00:10:59     Reagovat
    Autor: Ic3g3org3 - Ic3g3org3
    Titulek:Re: Re:
    Jezdím na kole i na bruslích... V Praze jsem něco kolem dvou let, a Branickou stezku až do modřan využívám zásadně jen a pouze na bruslích... Brusle hladký povrch potřebují, ale kolo? Přijde mi dost hloupé, motat se na kole, na kterém bych měl jet alspoň kolem 30-40ti km/h mezi bruslaři, chodci a kočárky. Na kolo nejlépe někam do lesa, případně i po té silnici je to lepší... Ale je pravda, že tady v Praze to není noc jednoduchého, vyjet si bez obav na kolo. Vždycky se těším jednou za čas do K.Varů, když si můžu projet desítky kilometrů lesních cest nebo méně frekventované okresky. Ty se najdou všude, takže spíš bych viděl problém v ciklistech, než bruslařích...

    Komentář ze dne: 01.06.2009 01:33:40     Reagovat
    Autor: Pax Psychosis - Grendel
    Titulek:Pobřežní & Švábky
    Pobřežní & Švábky - jezdím tam denně, co si pamatuji, viděl jsme tam cyklistu tak 5x, vždy jel ale po chodníku. Zato silničáře jsme viděl už dvakrát přemalovávat ten červený pruh. Asi se počítá s tím, že se ta barva zajezdí a nulová vytíženost jí tím pádem dost škodí,
    Jinak chodce (jednoho) tam vídám pravidelně. Většinou tlačí vozík plný sběrných surovin a rozhlíží se, jestli něco nejede, aby mohl bezpečně přejít.
    Jinak podle mě se tam víc než 50 nevyplatí ani jet. Semafory jsou tak nějak zákeřně seřízené, že když se jede rychleji, tak si člověk užije spoustu červených.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:43:54     Reagovat
    Autor: kmarty - kmarty
    Titulek:Re: Pobřežní & Švábky
    "Jinak podle mě se tam víc než 50 nevyplatí ani jet. Semafory jsou tak nějak zákeřně seřízené, že když se jede rychleji, tak si člověk užije spoustu červených."

    Naopak, mne prijde ze jsou nastaveny na 70km/h - v tu chvili se totiz clovek veze po zelene vlne.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 23:02:48     Reagovat
    Autor: Skeptik - Skeptik
    Titulek:Re: Re: Pobřežní & Švábky
    Od doby co semafory v Praze ridi Koukalovo Eltodo nejsou serizeny vubec :-(

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 18:42:17     Reagovat
    Autor: kmarty - kmarty
    Titulek:Re: Re: Re: Pobřežní & Švábky
    Tak to bohuzel musim potvrdit (a tim vyvratit moje predchozi tvrzeni).
    Parkrat jsem tama ted jel a je to jak chce. Nekdy to vyjde, nekdy se clovek trefi ze jede od cervene k cerveny.
    Takze pravdu dis, je to tam nastreleny bez zadny vazby :-(.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 15:24:17     Reagovat
    Autor: paulie - mr.paulie
    Titulek:Re: Re: Pobřežní & Švábky
    No tam se dá opravdu jet tak těch 70.....anebo teda 140 no....

    Komentář ze dne: 01.06.2009 02:16:58     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:cyklostezky...
    Cyklostezky je podle me zbytecne budovat, protoze je cyklisti stejne nepouzivaji. Uz kolikrat jsem to tu rikal - napr. strakonicka smerem na zbraslav. Stezky jsou po obou stranach vltavy, podle reky jeste vede nejaka panelka bo co, co tady ani neni zakreslene, ale znacky tam jsou, viz:
    www.prazskecyklostezky.cz/Mapa.aspx.
    No a kde najdeme bandicku homousu ve dvojickach vedle sebe v sobotni ranni spicce smerem ven z prahy? Yes! Na strakonicke uprostred pruhu, kde se mijeji s autama pri rychlosti 80+km/h. Neuplyne vikend, abych tam nepotkal alespon jednoho. Kde se to v jejich hlavach bere, to mi proste nejde na rozum.
    Jinak nechapu, proc nas magoostrat nemuze vystrcit prdel kamkoliv na zapad a normlane nerozdeli 3m siroke chodniky na cast pro cyklisty a chodce tak, jak je to normalni a funkcni. Tohle je proste ... no comment.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 07:45:27     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: cyklostezky...
    Jak fundovaně prokázali diskutující xandalf a HonzaZZR, chodník jako cyklostezku použít nelze, protože nemá tydlencty parametry.

    Co se týče Strakonické a pobřežních stezek, loni na podzim jsem je vyzkoušel. Pravobřežní je vytížena maximálně, ale mix cyklistů a bruslařů ji činí pro silniční cyklistiku nepoužitelnou, pro horská kola využitelná asi je.
    Levobřežní cyklostezka využívá odstavenou silnici pod Barrandovou sklálou, nové úseky v podivném mixu, je využitelná lépe než pravobřežní, je na ní méně bruslařů. Most přes Berounku, kde končí, ji ale degraduje.
    Není divu, že silničáře potkáváš na Strakonické - pro trénink silničářů jsou stezky nepoužitelné.
    Jako dost zkušený cyklista tvrdím, že bych po Strakonické nejezdil (kdybych bydlel na Smíchově, třeba bych názor změnil, kdo ví).

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 08:52:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: cyklostezky...
    Správně, kluku ušatej - chodník jako buznastezku použít nejde, protože na to nemá parametry...a víš to sám stejně dobře. Nebo tě v IKPC nic nenaučili? 8o)

    Jo...homouši na silničkách činí cyklostezky nepoužitelné pro kohokoliv jiného asi v celé republice. Mám zkušenost s tím, že homouš, jede a předjíždí jiné kolisty při +/- 40kmh po 3m široké cyklostezce a nic jiného než on sám ho nezajímá. Typické pro tyhle teplouše v Brně a okolí je oblečení v bílo-žluto-černém buzioblečku s černým nápisem "Dukla Brno" na kostnaté prdeli, nebo zeleno-zelený trikotek ve kterém jinak jezdí baleťáci z EKOL team Brno.
    Chovají se (pumpičkáři) stejně bezohledně na cyklostezce jako na silnici. Troufám si tvrdit, že se jim právě proto jezdí špatně úplně všude. Chyba je pochopitelně je pouze v jejich okolí, které má povnnost padnout na prdel před jejich oholenýma nohama a opocenou prdelí 8o)

    No a nakonec: bylo-li by možno použít nějaký ten vhodný kus silnice k treninku silničních závodníků na motocyklech? Ne těch řidičů, co si se světly a zrcátky občas zajezdí rychle někde na rovince. Myslím speciály bez světel, které jezdí bez rezervy - no přesně tak, jak to předvádějí vyhublí homouši s kuřecími hrudníčky na šlapacích vehementech. Asi ne, co? Tak proč si myslíš, že bude někdo tolerovat zrovna trénink nějakých cykloušů a zajímat se o to, jak to maj těžký?

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 09:02:07     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: cyklostezky...
    Předjíždějící cyklista se na tvém autě může podepsat maximálně několika šrámy. Mnohem horší jsou předjíždějící kamiony na dálnici. Jeden se sune rychlostí 85 kmh a ten za ním tam má o 1 kmh víc, tak ho předjíždí.

    Naposledy mě to tak vytočilo, že jsem při upíjení kávy na nejbližší benzínce doufal, že jeden z nich tam zastaví a že ho zbiju, tak jsem zuřil. (Škodil jsem tím jenom sám sobě, moc dobře to vím a uvědomoval jsem si to i tenkrát, ale nemohl jsem si pomoci.)

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 09:14:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Mluvil jsem o pro silniční buzíky typickém prasení na cyklostezce, bratře...ne na silnici 8o) Mrkni na to znova. Dík!

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 09:40:44     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Sandstorme, jest treba Ti coby zacinajicimu motoristovi udelit radu. Na D11 je k nicemu, ale na D1 nebo D5, kde je spousta kopcu, se mozna bude hodit. Predjed ten kamion, co Te tak nastval. Jed pred nim tak 100 - 200 metru. Vyckej jizdy do kopce (cim delsi a prudsi, tim lepe) a okamziku, kdy nekdo pojede v levem pruhu a pak zapomaluj az na 30 km/h. Bude troubit, bude na tebe blikat, ale naborit si Te netroufne. No a z tech 30 km/h to zase rozjed... On uz to nerozjede a potahne se jako smrad az na vrchol kopce.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 09:52:22     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Hmmm. Tam sice kopce nebyly, ale tuto cennou radu si zapamatuju pro příště. Díky!

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 09:58:22     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Ano, to je vyborny napad. Byl jsem nucen zpomalit, tak ho zpomalim taky. On pojede 30km/h a kamiony, co do toho kopce jedou 60km/h ho budou houfne predjizdet, cimz do toho kopce zablokuji celou dalnici a zpomali dalsi kamiony a auta a ve vysledku cela dalnice od brno-popuvek po jizak, jizak mesto snu se bude tahnout jako hnuj.
    Neni lepsi se na to vykaslat? Tak me zpomalil, no. Na podlaze mam takovy dve paky, na jednu kdyz slapnu, tak zpomalim, kdyz se ty kamiony predjizdeji a druhou kdyz slapnu pak zase zrychlim (takhle to funguje u obou nasich plechovek a to si nemyslim, ze by to byly az tak nestandartni stroje. Ve tvym aute to tak nefunguje?), az se predjedou a nenicim si zdravi?
    Mam dojem, ze vcelku nedavno tu byl i clanek o tom proc se ty kammiony predjizdej tak malym rozdilem rychlosti a bylo to tam vcelku logicky popsano. Nebo ni?

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 13:12:20     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Není to tak černobílé. Jsem silným odpůrcem konceptu pomsty a "vyškolování" kohokoli. Jenomže je třeba se vypořádat s jedním protiargumentem, a to, že pokud mi nějaký jev vadí resp. nejen vadí, ale i mi škodí, povede tolerance jen k tomu, že jej budu nucen snášet navždy.

    Nad některými věcmi je dobré mávnout rukou, jsem zastáncem velkorysosti. Jenomže za tu jednu cestu se to stalo nejméně desetkrát! (Nekecám.) Vždy z toho koukalo nejméně pětiminutové zdržení. Tedy zhruba hodinová ztráta jako následek sobeckého, neohleduplného a kreténského chování, jež existuje jen proto, že je tolerováno. Nevím, jak pro tebe, ale pro mne má hodina času nevyčíslitelnou hodnotu.

    Když jsme u toho mávnutí rukou, tak nejde ani tak o závažnost, jako spíš o četnost a zavinění. Někdo mi může způsobit mnohem větší škodu / ztrátu / opruz, a i když to bude jeho vina, je mnoho důvodů pro mávnutí rukou - neopakovatelná "smůla", lidská chybovost, absence úmyslu atd. Ale pokud mi určitý jev soustavně, opakovaně a přímo škodí a pokud je důvodem výše uvedená neohleduplnost, arogance a kreténismus, není podle mého názoru velkorysost správnou strategií.

    Mám-li to k něčemu přirovnat, představ si, že ti soused dá každý den malý políček. Nezpůsobí ti zranění ani bolest, jenom to tak pleskne. Striktně vzato není nutné na to reagovat, neboť políček již dopadl a vlastně se nic nestalo. Nicméně pevně věřím, že bys měl silnou potřebu s tím něco dělat.

    Tedy je třeba rozlišovat mezi pomstou, jakožto motivem debilním, a jednáním, které je motivováno snahou předejít určitému jednání v budoucnu. (Účinnost je samozřejmě nulová v případě jednoho angažovaného řidiče, ovšem pokud by byl řidič kamionu takto vystrestán pokaždé, když provádí takovou prasárnu, přestal by ji dělat, protože by se mu to prostě a jednoduše nevyplatilo.)

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 13:41:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Problém je jednoduchej: Bližší košile než kabát.
    To, že tirák předjede druhej tirák, kterej jede už po rovině o 3 kmh pomaleji a v kopci dá 45, tak ve finále získá třeba 2,3 nebo 5 hodin podle délky cesty. To je zajímavý zejména kvůli nuceným přestávkám v jízdě o víkendu, nakládce/vykládce, dojezdu do cíle, aby byl řidič o víkendu doma. To všechno jsou důvody, které pro něj (a pro mě taky) mají přednost před tím, že někdo musí přibrzdit* a pak zase zrychlit.
    Pokud má někdo potíž se zrychlováním, nechť přesedne do něčeho/na něco, co není těžkým a slabým krámem.
    ______________
    * - nemluvím o prasáckým najetí do levýho s nutností ostrého brzdění toho-který-má-přednost

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 13:49:07     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Přesně tak. A proto považuji za užitečné dát jim to pokaždé sežrat, nikoli z důvodu ega, "pomsty" a podobných nesmyslů, ale ze zcela pragmatického důvodu - aby se jim to nevyplácelo a tedy aby to nedělali.

    Rozbití huby je příliš primitivní a navíc nepřiměřené, propíchané gumy postrádají zpětnou vazbu (nevěděl by proč), a proto jsem ocenil Rootovu radu.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 14:04:25     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Na co konkretne je to tvoje "Presne tak"? Pokud jsem Honzu nepochopil spatne ja, pak ti vysvetloval proc to ti kamionaci delaji a neprimo ti doporucil poridit si auto, ktere nema problem se zrychlovanim ...

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 14:18:32     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Aha, nenapadlo mě, že by Honza napsal takovou pitomost.

    (1) Je mi úplně jasné, že pokud někdo dělá prasárnu, má k tomu důvod, zpravidla ten, že je to pro něj výhodné.

    (2) Problém je v té době, kterou musím jet za ním, ne v těch pár vteřinách, které zabere zrychlení.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:18:37     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Nezapomen, ze to neznamena jen ztratu casu, ale take nadmerne opotrebeni vozidla...

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:27:33     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    No, opotřebení železa celkem nikoho nezajímá. To se dá snadno napravit. Ten čas je daleko cennější, ten se nahradit nedá...

    (A tuplem ne, pokud mne pak další čas stojí vydělat peníze na opravu toho opotřebeného železa, samozřejmě ;))

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:32:50     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Pánové, abyste se nepotentočkovali z toho, že musíte sundat na chvíli nohu z plynu. Já jsem zatím vždy počkal, až kamiony dokončí předjíždění, přidal plyn a zpoždění snadno dohnal bez nutnosti jet nadoraz nebo nebezpečně. Prosté a jednoduché.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:38:06     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Vsadím se, že mně jsou zase lhostejné některé věci, které vadí tobě. A proto bychom neměli jeden druhému vymýšlet pravidla, nýbrž se se svými opruzy každý nějak po svém vypořádat, je to tak?

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:45:35     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Že musím sundat nohu z plynu, budiž ... ale že musím často dupnout na brzdu, až si čumák auta přiklekne a doufat, že za mnou nejede další píčus - lepič, to mě sere kolosálně.
    Byl jsem tuhle na Hradecku, koncentrace debilů co se lepí na zadek autu se Ztkem je tam neuvěřitelná. Tak jsem jim dal čuchnout sazí ...

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:59:32     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Tak jsem jim dal čuchnout sazí ...

    Pozvals je na kremaci?

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 17:46:19     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Doplnění: Pane, aby ses nepotentočkoval z toho, že ti smázli příspěvek na romea.cz, protože jsi použil slovo "Cikán" (www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2009053103).

    Já na tyhle weby nelezu, protože bych se akorát nasral. Prosté a jednoduché.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 11:25:06     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    To nelze srovnávat. Tím, že lezu na Romeu, nikoho neohrožuju, zatímco zpomalováním kamionů jako mstou za to, že jsem musel sundat svou vznešenou nohu z plynu a nekolik sekund počkat, vytvářím reálně nebezpečnou situaci nejen pro sebe, ale pro ostatní nevinné řidiče na silnici.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 11:41:03     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Na to sere pes. Řeč byla výhradně o tom, že každému vadí jiné věci a že to nemá smysl zdůrazňovat.

    *Reálně* nebezpečná situace pro *nevinné* řidiče ROFL, měl bys být tiskovým mluvčím Besipu.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 16:24:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Nevím, jak dalece je to pitomost...
    Kamioňák má docela tvrdej chleba, protože ho v dnešním provozu živí silnice. Zboží, který veze, potřebujeme a používámě všichni. Jen málo co z denní potřeby se nám pod nos nedostalo z korby kamionu a proto kamion nevidím jako škodnou...spíš naopak.

    1) Je předjíždění prasárna? Jen to kamioňácký nebo každý? Předpokládám, že myslíš to kamioňácký. A proč je to prasárna? Protože jim trvá dlouho než jeden druhýho udolá...a trvá jim to dlouho, protože jim "někdo" nařídil mít v autě nevypnutelný omezovač rychlosti. Já sám předjíždím, když někdo jede pomaleji než já, tak nevím, proč bych to měl mít za zlý někomu jinému.

    2) viz bod 1

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 16:48:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    jim "někdo" nařídil mít v autě nevypnutelný omezovač rychlosti

    O povinném tachografu (což je prvotřídní svinstvo) jsem věděl; o této praohavné čuňárně však nikoli :(

    Měli by si na zadky dát nápisy: "Mrzí mne, že čekáte; rychleji jet mi však vámi zvolený parlament znemožnil. Obraťte se tedy, prosím, na ně..." :)

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 17:48:02     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Ano, kazdopadne prave proto, ze maji omezovac, by se predjizdet nemeli. Honza tady tvrdil, ze ten omezovac nastaveny o 2 km/h jinak muze v praxi znamenat i dve hodiny tydne, dobre, ale neni to diskriminace tech, co maji na omezovaci nastaveno o 2 km/h mene? Nemeli by pak byt kolegialni?

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 18:00:51     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    A může se ten, kdo s omezovačem podvádí, na omezovač vymlouvat? Tak buď dodržuju, nebo jedu. Nedodržovat a nejet ... no jo, kamioňáci ;o)

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 18:13:06     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Nemyslim, ze by podvadeli - tobe taky sebepresnejsi tachometr postupne promeruje mj. i diky opotrebeni pneu ...

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 18:18:40     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Nicméně pochybuju, že by tato odchylka, lidským okem nezjistitelná, umožnila někomu rozhodnout se předjíždět.

    Ale když odlédnu od nepodstatných detailů. To je nějaký problém si ten omezovač vypnout, během tří vteřin předjet, a pak si ho zase zapnout? Hlavy hliněný.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 18:23:34     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky.
    Lidskym okem je snadno zjistitelne, ze ten kamion pred nim jede pomaleiji.

    A obavam se, ze ten omezovac az tak snadno vypnout nelze, ale treba root mozna odpovi presneji ...

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 19:44:13     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cykloste
    Je to tak, na modernich kamionech jej vypnout nelze. Na starych werkach ano, pak to jede po rovine i 140 a z kopce i 160 a to uz je fakt hukot. Je tu ovsem dalsi problem - kotoucek, na kterem je kazde takove prekroceni maximalni povolene rychlosti set sakra dobre videt. Ano, da se tachograf rozplombovat, nahon nahradit nejakym krokovym motorem, rizenym pocitacem, a zase jej zaplombovat, jenze to uz je technologicky dost narocne.

    Lidskym okem to zjistitelne je, ale i tak by tam mela byt jista mira kolegiality a ridic profesional by se mel chovat jako ridic profesional. Dnes to ovsem spise vypada tak, ze profesional je nejvetsi prase na silnici, autobusaky nevyjimaje.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 10:58:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Já netvrdil, že je omezovač nastavenej na míň. Já tvrdil, že pokud jede kamion s cisternou plnou cementu a kamion plnej drěvěných palet, tak ten s paletama pojede pružnějc než ten vytíženej na 100% a do kopce pojede na tuti rychlejc, nota bene, pokud je to silněší stroj. To je rozdíl, který může znamenat na 1000km rozdíl třeba dvou hodin, což je +/- 100km a tedy 10%. Rozdíl dvou hodin na 1000km pak dělá rozdíl půl dne, pokud jedeš do Portugalska...nebo znamená stát 200km od baráku s naloženým kamionem, protože víkendový-zákaz-jízd.

    Omezovač se pak dá obechcat jen použitím větších pneumatik...a naopak jede stroj (nuceně) pomaleji, pokud jsou pneumatiky podhuštěný, opotřebovaný atd., protože jsou počítány otáčky kola a ze známého obvodu...a omezovač ví, že na 80kmh se má kolo otočit x-krát.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 11:11:41     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Tedy jsou si svého jednání plně vědomi, činí tak úmyslně, a tím spíš by bylo žádoucí, aby je při každém takovém jednání někdo vyprasil a zdržel, aby se jim to přestalo vyplácet.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 12:09:27     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Asi bych to videl trochu jinak, kdyby nebyly ty nesmyslne zakazy jizd kamionu, ale takhle ty kamionaky celkem chapu a mam pro ne pomerne pochopeni, protoze vim, ze me to drobne pozdrzeni stoji mnohem, mnohem mene nez je.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 12:28:08     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky.
    A právě to dokazuje téměř nekonečnou relativitu a subjektivitu naší reality. (Nejen že jsou rozdíly v přístupu nás dvou a všech ostatních, já mám ještě odlišný přístup podle aktuální nálady a momentálních okolností.)

    Není potom nebezpečně blbé snažit se tuto rozmanitost navždy vměstnat do neměnné klece zákonů a usekávat vše, co přečuhuje?

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 12:34:36     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cykloste
    Sandstorme, ted me tak zrovna u tebe konkretne napada - co to mas ksakru za verzi Need for Speed, ze te tam zdrzujou kamiony? ;-)

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 12:52:42     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cykl
    ;o)

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 12:52:44     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cykloste
    Usekavat vse, co precuhuje je nade vsi pochybnost, zcela nezvratne spravne a hlavne rozumne. Potvrdi ti to kazdy slusny zahradkar, majitel sadu a feministka.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 13:44:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Ale no tak...
    Najezdím v autě i na moto asi 40-50 tkm/rok a s tiráky jsem se sžil do té míry, že mě ani ve slabém C1 mě brzdění za tirákem nesere...natožpak brzdění o 100kmh, pokud jedu na moto. To je moje kapusta, že je to takový rozdíl, takže to beru sportovně, neb platí: "o to, co se děje za mnou, se stará ten za mnou".
    Pokud mě drásá, že se předjížděj už čtvrtej kilometr a furt je ten vlevo jen na úrovni traktoru toho vpravo, najedu motorkou na středovou čáru...to většinou stačí k tomu, aby jeden, ale většinou oba udělají místo a já projedu. Méně často je třeba krátce bliknout, ale funguje to taky. Skoro pokaždé vidím v zrcátku v kabině vlevo otebřenou dlaň jako znamení "sorry za zdržení".

    Nemám kamioňáky za škůdce. Je to těžká a blbá práce, kterou jim nezávidím, ale bez které bych se neobešel...a Ty taky ne, Sandstorme.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 09:59:46     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky.
    Ale obešel. Akorát bych si místo nadvakrát mražených jahod španělských koupil jinak cenově konkurenčně neschopné jahody české. Protože jestli se něco vozí kamionama, tak to je především laciný šunt.

    Navíc asi nikdy nepochopím, jak může výkon práce omlouvat z ohleduplnosti. Zajímavé je, že vůči policajtům a cyklistům zaujímáš zcela opačný postoj, a přitom jde o totéž.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 10:16:40     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cykloste
    Ony ty ceske jahody nejsou konkurecne neschopne cenove. Ony jsou konkurence neschopne casove. Zkratka jeste neuzraly, bude dost ceskych, ale az tak za 14 dni.

    S druhym odstavcem souhlas, Honza v tomto ohledu neni konsistentni.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 19:17:56     Reagovat
    Autor: dup - dup
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cykl
    bod 1 souhlas, bod 2 naopak - od dopravaku a cyklistu nic nepotrebujeme, od kamionaku jo - takze je vcelku logicky brat je uplne jinak. Nehlede na to, ze i kdyz me kamion obcas zbrzdi, jezdej vcelku predvidatelne takze neni problem s tim pocitat, v klidu si dojet a kdyz uhne behem chvilky 'sem zpatky na tempomatu. Kdyz me zbrzdi cyklista na 20 nebo policajt na nulu, je to zdrzeni vyrazne delsi :D

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 21:05:52     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cykl
    Jak zde psal před nedávnem kolega ma, pokud můžeme koupit v dubnu produkt utržený nedozrálý ve Španělsku, dovezený přes půl Evropy a nekazící se v chladničce ani po čtrnácti dnech, není něco v pořádku.
    Takový produkt nemůže být konkurencí. Někteří ovčané to ale nechápou. Dobře jim tak.



     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 21:20:37     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Malinko vedle cesty - před týdnem jsem si u tchána v podkozákovsku četl místní kravské rozhledy. Zde se chlubili faktem, že v Turnově existuje jakási firma, která se ve svých halách věnuje dozrávání tropického ovoce. Pokud si pamatuji, navezou se tam jednou za čas hromady zelených banánů, které oni zchladí a pak na jednotlivé objednávky příslušné množství ohřejí a nechají dozrát. Nejsem si jist pocitem, zda to lze považovat za vrchol logistické efektivity nebo prachsprostou zhůvěřilost pramenící z neskutečné rozežranosti češstva. Málokdo chápe, že pohádka o dvanácti měsíčkách je pouze pohádkou.
    Mj. pro jahody si zajedu tuto sobotu do za kopec do PLR, kde za cenu čtvrtinovou nakoupím ovoce a zeleninu kvalitou násobně lepší, než u nás.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 21:42:00     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hm. Mj. pro jahody si zítra -- stejně jako dnes -- zajdu za dům ke sklepu na záhon.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 21:44:00     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    kvalitou násobně lepší
    Pokud to myslíš vážně, budiž ti přáno. Teta jezdí přes hranice pro potraviny jednou až dvakrát měsíčně, takže vím, o co kráčí.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 23:10:38     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To, co koupím na trhu v Jelení Hoře vypadá, voní a chutná jako ovoce a zelenina. To, co koupím v hypoobchodu v Praze vypadá, voní a chutná jako hydroponická napodobenina ze Španělska. Anžto do toho Polska čas od času jezdím, je pro mne více než výhodné si tam to jídlo nakoupit. Mimochodem mají tam nejlepší nakládané ryby, které jsem kde po Evropě objevil. Doporučuji.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 06:35:03     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aha. Srovnání trhu v Jelení hoře a hypoobchodu v Praze ovšem nerozumím ani za mák. Srovnání hypoobchodů v Praze a Varšavě bych naopak schopen pochopit byl.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 12:53:27     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Třeba rajčata z obchoďáku často nemají *žádnou* chuť. Je to zajímavý zážitek, jíst kašovitou hmotu s jemnými zrníčky a necítit vůbec nic.

    Mandarinky nekupuju vůbec, protože od dob, kdy jsem je v Lybii jedl po kilech přímo ze sadu, mě ty nažloutlé tvrdé hroudy obsahující pouze dužinu a podle chuti snad i piliny velmi odpuzují.

    Lahodná chuť pomeranče, kterou z dětství pamatuji, byla nahrazena tvrdou trpkou kyselostí, jež je způsobilá vehnat slzy do očí a již je žádoucí zažehnávat nějakou šťavnatější přílohou, kupříkladu chlebem se solí.

    Jablka kupuju ta nejpřirozeněji vypadající, neboť k naleštěným zářivě barevným koulím nemám důvěru, ještě by mohly být z vosku.

    A džusy, to je téma. Vymačkávat si je sám z pomerančů je moc pracné a s ohledem na popis výše nevidím přidanou hodnotu. Obyčejná voda s trochou vymačkaného citronu postupně nahrazuje džusové dryáky, které jsem si stejně čím dál víc ředil vodou. (Kupoval jsem Pfanner a předpokládám, že džusy značky Toma nebo Albert asi nebudou lepší.)

    Chleba s hořcicí a cibulí a k tomu pár vajec se brzy stane večeří snobskou ...

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 13:02:22     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Čéče, z tebe přímo čiší splín ... pojď zejtra na jedno ...

    Problém se jmenuje ... mimosezónní zboží. Těžko můžeš čekat chutná rajčata v době, kdy je nahánějí v holandských hydroponických sklenících, nebo je tahají přes půl Evropy tvrdá, aby se nerozmačkala.
    Já to řeším prostě tak, že je tou dobou nekupuju, ev. šáhnu po cherry rajčatech, která bývají lepší.
    Ideální je samozřejmě mít zahrádku, skleník, v něm 5 keříků rajčat a sklidit si je plně dozrálá. Dá se to řešit i pár kousky v kbelíku na balkoně, tam ale opravdu doporučuji ty cherry.
    Pomeranče dtto ... nejlepší jsou utržené ze stromu, když se samy pustí - tedy v plné zralosti. Chceš-li je takto, zajeď si v únoru/březnu na Rhodos - Samos a pod., zrovna budou dozrávat. Já si tedy pamatuji z dětství eklhaft kubáňské pomeranče, oproti nim je současné zboží výborné.
    S tvojí volnou jablek souhlasím. Velké naleštěné koule jsou zpravila taktéž podtržené, s chutí připomínající oslazené nic.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 13:27:26     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ani ne splín, ale je fakt, že mě dost bolí hlava. Včera jsem jel dřepy a činka možná vylezla po krku o trochu výš, takže neseděla na trapézovém svalu, ale na krční páteři. Sauna tomu asi moc nepomohla a paření Tormentu do 00:30 teprve ne.

    Cherry rajčata od té doby kupuju a jsou fakt lepší. A na rozdíl od normálních rajčat se jich vejde do huby několik naráz.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 13:32:14     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sportem k trvalé invaliditě .. já si tuhle dok*** šlachy na zápěstí, a musím říct, že mě u bioshocku po půlnoci už bolela ruka :o)

    Chce to alkohlo, ten uvolňuje ...

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 13:36:50     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Normálně bych dal na uvolnění špeka, ale nejsou to ani dva měsíce, co jsem přestal kouřit, a nevím, jestli by šlukování trávy nezhatilo mou snahu ...

    "Steinman, Steinman! I've got what you've been looking for ... And then she cuts me into thousands beutiful pieces." Jojo, už jsem to rozpařil dvakrát, ale vždycky mě potom přemohla RPG závislost. Však já se k tomu vrátím.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 14:00:13     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale pane doktore, facelift nebyl v plánu. Pane doktore, přestaňte řezat, doktore, doktorééééééé!
    Já to pařím v němčine :o)
    Ale taky mě to už nějak neuspokojuje, chybí mi tam ty RPG prvky.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 14:01:29     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Btw, tak to nehul a osmahni si to na másle s cukříkem, copak doma nemáš kruciální publikaci Vaříme s konopím?

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 14:29:01     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Z másla bleju a navíc tráva v jídle nakopává s hrozným zpožděním. Jednou jsme si nechali z Egypta dovézt vodní dýmku, takové monstrum, tak to zkusím najít ...

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 14:40:56     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale zase dýl vydrží. Tak to nehul, no :) Já kdysi kouřil asi půl roku, pak mě to přestalo bavit. Ale když vidím ty plakáty propahující cigára, tak mám čas od času chuť si taky zapálit, ty první dva voňavý šluky byly nejlepší :o). Lituju ty chudáky, co odvykli kouření a mají tohle denodenně před očima.

    Si dám v průměru jednou za dva roky doutník ... pak tři dni ten dehet vykašlávám, a zase mám na dva roky klid :o)


     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 10:23:37     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak vykašlávám, copak doutníky se šlukujou?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 10:42:23     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tvrdaci je slukujou. :-) Ja fakt znal jednoho cloveka a ten doutnik obcas sluknul.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 11:02:08     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Marián Varga?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 11:36:24     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:[34]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Toho znam jen podle jmena. A muziky, pochopitelne. Ale ze slukoval doutniky, to se dozvidam az ted.

    Ja vsak o reakci vyse myslel sveho osobniho znameho.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 11:41:27     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[35]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jeste na stredni jsme si obcas kupovali cigarety znacky Partagas ... byly vyrobene na Kube evidentne z tabaku smeteneho ze stolu po vyrobe doutniku ... na prvni ranni cigaretu tahle znacka nesla pouzit v zadnem pripade ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 12:45:06     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[36]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Cigarillos negros - oci navrch hlavy, plice na prochazce jeste dve hodiny po aplikaci:-)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 14:12:57     Reagovat
    Autor: Jose - Jose
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo toho jsem se taky bál. Ty asociace jsou po letech kouření v hlavě pěkně zadrátovaný a silná chuť na cigáro se vyvolá raz dva. Nicméně po delší době, neumím říct jaká je minimální, lze vklidu zahulit. Já se k tomu odhodlal cca po půl roce a žádné nutkání zapálit si cigáro nenásledovalo. Sem tam s přítelkyní dáme i vodní dýmku s takovejmama těma voňavejma tabáčkama a taky naprostá pohoda.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 14:27:13     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V roce 2003 jsem přestal na dva roky a v roce 2005 znovu začal právě kvůli jointům. U mne je tedy ta minimální doba asi příliš dlouhá. Zatím si dám ještě nějaký čas úplný voraz a později bych zkusil tu vodní dýmku.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 14:40:16     Reagovat
    Autor: Jose - Jose
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak krom toho, že to bude určitě dost individuální, tak pochopitelně záleží také na tom, jak často chceš s těma šuplíkama v hlavě zamíchat. Já dal jointa potažmo teď vodnici v podstatě jen párkrát do roka, takže k vytvoření nějakých silnějších vazeb není prostor. Nicméně vodnice (rozměrů používaných v islámských zemích nikoliv prodávaných ve většině evropských obchodů), přímo vybízí k meditaci a rozjímání :-)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 14:41:56     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A nedávaj tam do ní máček? :)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 14:49:23     Reagovat
    Autor: Jose - Jose
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Stejně jako v Evropě někde nalejvaj do dvoudecky pivo a někde vodku, bude bezpochyby záležet na oblasti :-) V těch kterých jsem byl já, do toho obvykle dával tabák případně hašiš.
    Ale stejně jako s tím chlastem možná o pár tisíc kilometrů na východ upřednostňují silnější médium :-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2009 09:01:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mám na balkoně 13 keříků cherry rajčat a tak jsem v tomto směru samozásobitelem a rajčata už čtvrtým rokem nekupuju 8o)

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 00:45:37     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    i banány mají na trhu v Jelení Hoře jinou kvalitu než v Čechách? To by mě dost překvapilo, protože následné dozrávání banánů není žádná vychytávka posledních let, ale starý, známý a osvědčený postup.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2009 08:56:27     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cykloste
    Neobešel. Všechno na co se podíváš, Ti dojelo pod nos kamionem: elektronika, nábytek, stavební materiál, jídlo, pití...jahody jsou někde na posledním místě, protože bez jahod ceklově bys se myslím obešel docela dobře.
    Ad laciný šunt: I Aston Martin nebo Ferrari vozí své vozy na kamionech, jsou jen v kontejnerech a není je proto vidět 8o)

    Nemyslím, že někoho výkon práce omlouvá z ohleduplnosti. Silnice je pro všechny, co za ni platí...a kamioňák platí vcelku dost a to nejen penězi. Proto nevidím jako neohleduplné to, že chce předjet pomalejšího kolegu, protože já i ty to děláme stejně - a to nám jde, v porovnání s ním, v podstatě o houby. Jenže on jet rychleji nesmí, protože jsme mu to zakázali prostřednictvím debilů námi zvolených.

    Ad cyklouni a ploskolebci: Cyklisti i policajti jsou na rozdíl od kamionů objektivně nepotřební a mohli by pro mne za mne třeba přes noc vychcípat.Poznalo by se to tak, že by se na silnici jezdilo líp a cyklokšefty by krachly, protože by byly dílem bez majitelů a úplně bez zákazníků 8o) Není to teda stejný - stačí jen nebýt povrchní.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2009 17:02:13     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cykl
    Ano, hodnota (?!) cloveka a jeho "potrebnost" (WTF?!!) je zasadne dana dopravnim prostredkem, ktery voli pro svuj presun. Potlesk pro hrdiny.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 11:20:58     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Takhle snadné to taky není. Signál z tachosnímače se používá i pro tachograf a počitadlo ujeté vzdálenosti. Takže větším kolem sice oblbneš omezovač a tachograf, ale budeš-li je chtít oblbnout o hodnotu, která má smysl, zaneseš si zároveň stejně velkou chybu do najetých km a to je poměrně snadno odhalitelné, zejména jsou-li k disposici nezávislá data o pohybu auta v čase (firemní sledovací systém, mýtné brány).

    Kromě toho znatelné zvýšení obvodu kola znamená i vyšší namáhání převodovky a motoru, které byly počítány na něco jiného. Nevím, jak by se to projevilo u náklaďáku, ale u třeba u offroadů je přechod z 31" na 33" kola znát sakra moc (a to se nebavíme o ořezávátkách s 2l motorem). Last but not least by to mohlo znamenat i další problémy, způsobené tím, že řídící jednotka motoru bude mít zkreslenou informaci o rychlosti (vyšší spotřeba například.).

    IMHO neexistuje způsob oblbnutí tachografu a omezovače, který by byl použitelný pro získání nějakých větších výhod v praktickém provozu. Technicky je možno řešit leccos, ale risiko vyzrazení je tam pořád značné, stejně se to fakturuje zákazníkovi, tka co by přepravce vyváděl a riskoval...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 13:37:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    "jednochlapoví" přepravci, kteří mají kamion s milionem kilometrů a postarším návěsem neřeší počítadlo km, vědí o kolik jim to zkresluje a hlídají si spíš motohodiny. Tihle chlapi se pohybují většinou jen na vnitrostátní dopravě a přidat třeba 5 kmh se jim vyplatí třeba proto, že vozí sklopným návěsem štěrk na stavbu, která je od lomu/pískovny vzdálena 15km (třeba Horní Heršpice - Bratčice) a díky tomu udělají o fůru až dvě každej den víc než souprava Tatra + vlek, která není tak rychlá a silná.
    Mýtné brány neslouží jako úsekové měření a jejich záznam není propojen na PČR. I když by to jistě bylo možné, je šance takového pátrání mizivá až žádná.
    Řídící jednotka hlídá spíše(nejenom) otáčky motoru. Rychlost potřebuje znát jen řidič, motomanagementu je k ničemu. Signálem z tachometru se řídí jen intenzita posilování řízení.

    Poškození vozidla touto úpravou je myslím zbytečná starost u konstrukce, která musí naběhat 2 000 000 km. To by nebyl tolik užíván jiný způsob zrychlování - jízda z kopce bez zařazené rychlosti. Omezovač totiž brzdí jen motor a gravitační zrychlení neřeší. Viděl jsem u nás ve firmě kolečko z tachografu T 148 s rychlostí 122kmh. Tatra je ovšem v ukázkovém stavu a takovou rychlost snese...místo ustavení firemního rekordu je zcela přehledné a bezpečné 8o)

    U zmíněných dopravců je efekt v tom, že jsou placeni za výkon/den...a čím dřív to maj hotový, tím dřív můžou na jinou práci. Vyzrazení není problém takovej jako silniční kontrola jdoucí do podrobností, ale pokuta se jim asi pořád vyplatí, neb ji za tech. stav tak často neplatí.

    Neříkám, že je to dobře. Píšu to jako ilustraci toho, kam vede omezování rychlostí dohnané besip-fašisty do papírové "dokonalosti".

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 14:03:28     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky.
    Hm, to s tím reálným nasazením asi víš Ty lépe, já měl za to, že v tomhle lokálním provozu se to ztratí kvůli jiným vlivům.

    Mýtné brány nejsou napojeny na PČR (zatím), ale pokud vím, tak celníci, kteří kontrolují výběr mýta, k nim přístup mají a kontrolují i ty kotoučky apod.

    Řídíci jednotka motoru běžného auta s vehicle speed pracuje. Uznávám, že do velkých turbochrochtů nevidím tak dobře, ale s ohledem na to, že tam je fjůl ekchonomy (a u nových i emise) nade vše, tak bych čekal, že to bude používat také.

    Pokud jsou pokuty přijatelným risikem podnikání, tak je to jasné, že to dělat budou. Co se týče besip fašistů, tak se asi shodneme. Mně osobně by rychlé kamiony asi nevadily, za předpokladu, že by byly postihovány skutečné prasárny, kterých se jejich řidiči dopouští a při kterých ohrožují ostatní. Ale kontrolovat kotoučky je holt jednodušší.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2009 12:34:21     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky.
    Tak to pozor. Kapsch se oficielně vyjádřil, že mýtné brány s kamerami jsou sesíťované tak, že umožňují úsekové měření rychlosti a že sám to už testuje, akorát ještě výsledná data nedávají policii (jestli kvůli tomu, že na to nemají legislativní díru nebo se ještě nedohodli na hodnotě výpalného, to netuším).
    Anyway, jak tak znám českou policii, tak bych se vůbec nedivil, kdyby systém spustili potichoučku (státní policie žádné tabulky "úsek měření" stavět nemusí, není-liž pravda?) a po pár měsících prostě začali posílat předvolání (resp. pokuty) patřičným majitelům vozidel.

    A anžto mě kamiony nežerou a moji průměrnou/úsekovou rychlost drží pod limitem, preventivně jen zpomaluju při přiblížení k bráně - pro případ, že by časem systém potichu doplnili lidary nebo radary.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 09:03:24     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cykloste
    Ano, Kapsch se tak vyjádřil v době, kdy to už už vypadalo, že bude mít další vejvar z úsekového měření po zavedení dálničních, čipových karet. Mýtné brány s kamerami jsou ale např. na D1 jen 2 asi 100km od sebe, takže takový úsek je dost děravej. Nicméně po hromadné nehodě před rokem a půl vypluly informace, o tom, kolik náklaďáků jelo přes 80kmh a kolik osobáků v husté mlze nezpomalilo pod 110kmh. Možnost měření existuje, ale je v současné době nepřípustné a důkazy jsou získány protizákonně, protože soukromému Kapschi nikdo vyfocenej nedal souhlas k pořizování fotodokumentace.

    Pokud by se něco takového chystalo, musel by se změnit minimálně jeden zákon nebo by Kapsch musel odprodat své zařízení vč. týlového zabezpečení státu. A to by se utajit nepodařilo.

    Před bránou osazenou jen bílýma anténama zpomalovat netřeba. Určitá opatrnost je na místě před plně osazenou bránou, kterou lze rozpoznat na stovky metrů dopředu. Před takovou sklápím sluneční clonu, nebo viditelně vztyčím prostředník - to podle toho, jestli jedu autem nebo na moto 8o)

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 17:12:37     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Další blbost, za chvíli postavíš pyramidu ;o)

    Nevím jako tobě, ale mně ještě žádný kamioňák zboží nedovezl. Já jsem malý pán, já si pro něj jezdím sám do obchodu. Chceš-li argumentovat nepřímým prospěchem, pak věz, že to zboží se k tobě dostane třeba proto, že jej chránili policisté, které tak nesnášíš a neuznáváš ;o) A pokud namítneš, že by se tam dostalo i bez policistů, potom jistě i bez kamioňáků. Jestli mají tvrdý chleba, tak by se neměli na silnici flákat, aby jej dovezli ještě měkký.

    (1) Aha, tedy všichni mají omezovač rychlosti nastavený na stejnou rychlost, a přesto se předjíždějí? Tos chtěl říci? Ne že by to nebyla tak úplně nepravda, ono to často tak vypadá.

    Dobrá, tedy bys v autě zcela tolerantně trpěl rozcapenou skupinu cyklistů před sebou, kde jeden jede 35 kmh, druhý jej předjíždí rychlostí 35,0001 kmh, vedle třetí rychlostí 35,0002 kmh ...? Přeci jeden jede rychleji než druhý, a proto se předjíždějí, nebo ne? Anebo cítíš trochu rozdíly v tom, kdy je předjíždění ohleduplné a kdy je prasárnou?

    (2) dtto

     
    Komentář ze dne: 06.06.2009 09:16:22     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Jsi nějakej zpruzenej, hele...8o/

    Nám dovezl kamion třeba bednu s novou motorkou. Nepamatuju si na žádný případ, kdy by policisté hlídali na aprkovišti kamiony, aby nebyly vykrádány a řidiči olupování. Vždy jsem je zatím viděl šaškovat na krajnici, kamion zdržovat...a kamioňáky stát tak, aby jeden druhému viděl na zadní vrata návěsu. Také si nemyslím, že by fízl měl na dopravě stejný podíl jako kamiňák se svým aparátem. Spíš bych řekl, že doprava naštěstí probíhá i přes překážky způsobené policisty.

    1) Ano, všichni mají omezovač nastavený na stejnou rychlost. Předjíždějí se proto, že i kamiony jsou na tom výkonově rozdílně a některý není kvůli hmotnosti schopen dosáhnout ani povolené rychlosti jako jiný, který je třeba stejně silný, ale veze lehčí náklad a tedy je v intervalu 0-80kmh pružnější a dovede tu 80ku udržet kopec nekopec.

    2) Cyklisté nepřinášejí užitek než sami sobě a na silnici se chovají minimálně jako obtížní paraziti, řidčeji jako agresivní viry rozkládající původní fungování komunikace (rozcapená skupinka buzíků). Také lze předpokládat, že šlapací buzík může zrychlit při předjíždění, ale kamion to udělat nemůže. To je třeba říci před tím, než se pro ně začneš domáhat nějaké ohleduplnosti, která nemá opodstatnění.
    Mají také jezdit jednotlivě za sebou, kamiony se předjíždět smějí. Pokud cyklisté nejedou jak nařízeno, nechť jsou kořistí někoho, kdo nedává pozor nebo je jen nemá rád.

    Ano, samozřejmě cítím rozdíly v tom, kdy je předjíždění oheduplné a kdy je prasárnou. Tebou popsaný případ s cyklisty je dle mého názoru prasárna.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 09:26:53     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Zpruzenej ne, ale vadí mi, když se subjektivní postoj prezentuje jako objektivní, jakoby objektivní postoj existoval. Prostě jsou ti řidiči kamionů sympatičtější jako skupina, mj. pro tvůj pocit, že jsou ti prospěšnější, a tak jsi vůči nim tolerantní. To je fair, proti tomu se nedá nic říct.

    Ale snaha o "objektivní" (*) srovnání vždy zákonitě narazí. To se vytáhne i sebeblbější vyhláška jako písmo svaté, ač jindy považována za destrukci Zodpovědnosti, to se zrodí i "prospěšnost kolektivu", a logika se zkroutí jako paragraf.

    Příklad té zkroucené logiky: "šlapací buzík může zrychlit při předjíždění, ale kamion to udělat nemůže. To je třeba říci před tím, než se pro ně začneš domáhat nějaké ohleduplnosti, která nemá opodstatnění."

    No himlhergot, když někdo nemůže zrychlit, tak nepředjíždí! Nebo bys toleroval sousedovu hlučnou hudbu v noci, protože je nahluchlý a potichu ji prostě neslyší, a přes den si ji pustit nemůže, protože sedí v hospodě?!

    Pořád nerozumím té až do extrému velké tolerance vůči jedné skupině a stejně extrémní nenávisti vůči jiné skupině. Takový rozdíl je dán pouze sympatiemi? Potom ale nerozumím, proč je "emo" hanlivým označením ;o)
    __________________________
    (*) obtížní paraziti, řidčeji jako agresivní viry rozkládající původní fungování komunikace (rozcapená skupinka buzíků) ... ;o)))

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 09:51:46     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Jenom pro radost:
    (*)Agresivní virus, to musí být hustej týpek ;-).
    Virus rozkládající původní fungování komunikace neexistuje. Ti tvorové, kteří ve vhodných podmínkách žerou asfalt, jsou bakterie.
    A tak je to se vším.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 14:57:09     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Ano, ale jsme zase u toho, co vidim jako jadro vsech sporu mezi lidma, totiz ze "na pocatku je treba dbat o rovnovahu".
    Dam ti urcite zapravdu v tom, ze cas je velmi draha komodita, protoze je to jedine, co nam bylo kdy dano, co stale utika a co uz za zadnou kurva hodnotu nemuzeme ziskat ani o kousek zpatky ani na svobodnem trchu, takze i pro me ma hodina casu pomerne vysokou cenu.
    Jenze, zkus nad tom pouzvazovat treba takhle: konfrontujes se s lidmi, pro ktere ma jejich cas zhruba stejnou hodnotu, jako ma ten tvuj, proto ani jeden z vas nemuze cas ziskat. Kdo ma tedy prednost?
    Pak k tem tvym prikladum: Pochopitelne mas pravdu:-) Aber:
    Vezmeme si nasledujici pripady:
    -Tvuj soused kazde rano prijde a na 5 minut te pridrzi vidlema u plotu (coz je pouze varianta toho tveho prikladu).
    -Kazde rano budes jezdit po dalnici, kde kazdych 200metru budou predjizdet kamiony jen tak ze srandy, aby te zdrzeli.
    -Jedes jednou za cas po dalnici, na 200km te 10x zdrzi predjizdejici se kamony.
    -Jedes jednou za cas po okresce, v obou smerech jedou starsi vozy rychlosti 60km/h, protoze je ridej starsi lidi.
    -Kazdy den budes jezdit do mesta, kde ostatni budou stat na semaforech v kolonach a budes hodinu popojizdet do prace jen proto, ze je tech lidi proste hodne.

    Asi se schodnem na tom, ze vsechny pripady naserou. Stejnetak bysme se meli schodnout na tom, ze vsechny pripady jsou interakce lidi mezi sebou (viz muj predchozi odstavec o case).
    Kde se urcite neschodneme, bude zpusob reseni - od jakeho bodu budes situaci aktivne resit (tj. budes delat nejake opatreni) a v jakem bode budes reseni hledat u ostatnich (tj. nutit kamionaky, aby nepredjizdeli) a v jakem bode to budes resit u sebe (pojedes jinudy)?.
    Prave hybanim s touhle hranici se da vcelku dobre delat aplikovana demagogie. Priklady jsou si podobne, takze na tom prvnim se schodneme s tim, jak bysme to resili. Ale schodneme se tak i u ostatnich bodu? Asi ne (ale da se z toho delat pomerne funkcni a provereny logicky otoman - 'na prvnim se shodneme, mam pravdu? Tak se schodneme na dalsich, ktere jsou prece "uplne stejne"' - pomerne dobre je to obcas videt ve zdejsich diskuzich a pravidelne to heveruje muj trpky usmev do nebeskych vysin) - a to je prave to, proc vznikaji treci body a proc tu obcas tak vasnive diskutujeme.
    Nicmene muzeme se dohodnout na nejakem konsenzu, ze pro "vetsinu" je tento bod prijatelny atento bod jiz ne a udelame z toho soucast prava (teoreticky, praktickou implementaci nezminuju). Zcela logicky to pak vyusti v to, ze casti populace se to zda primerene a casti naopak jeste prilis mekke.
    Ale dost teorie - co se tyka kamionu - pochopitelne nasere, ze clovek o hodinu zdrzej. Ale zase na druhou stranu, kamionaku cas je taky drahej a proste jedou a kdyz jede nekdo pomaleji, tak ho predjedou. Ty to tak nedelas?
    Kamaradi z jedny dopravni firmy, kdyz se zvazoval zakaz predjizdeni kamionu, prisli s originalni formou protestu - kdyz nemuzou predjizdet, tak proste pojedou po dalnici vsichni stejne rychle - a pul metru za sebou. Dodrzuji zakon? Drdrzuji. Kdyz musej jet vsichni stejne rychle, tak nemaj cas a musej jet. Bohuzel vysledkem bude, ze se na dalnici nikdo nedostane a kdyz ano, tak se nedostane z ni. Bude to pak pro tebe lepsi?


     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:02:22     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    tak proste pojedou po dalnici vsichni stejne rychle - a pul metru za sebou. Dodrzuji zakon? Drdrzuji.

    No, jestli je pul metru bezpecna vzdalenost... :-)

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:06:55     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Dobre, tak dva metry, na najezdech a vyjezdech ji trosku zkratej, protoze kdyz jedou vsichni na tempomat, tak udrzujou vzdalenost, na kterou jsou schopni zastavit. Vjed si mezi to.... Presne vzdalenosti nejsou dulezite, dulezita je myslenka, pak se uz da improvizovat. Mam dojem, ze by se oktavky s nervoznim a upocenym nizsim menezmentem toho dne na najezdech utroubily.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:16:18     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Tolik, aby vytvorili souvislou kolonu na cele D1, jich zase neni.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:18:54     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Řidiči kamionů asi neumějí vymyslet nic jiného než naschvál. Není se čemu divit; na tuhle práci stačí umět udržet volant a moč.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:25:53     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    To je oblibena UL, neni tomu tak, jak se presvedcil jeden dopravce, ktery poslal cerstve preskoleneho traktoristu do Kolina nad Rynem. Traktorista se ozval uz za ctyri hodiny, ze je teda v tom Koline, ale ze tam zadna ulice nejmenuje Aachener Straße.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:41:28     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    V tu chvíli to už ale nebyl traktorista, nýbrž kamioňák ;o)

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 16:11:38     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Jaksi nepřímo v důsledku velmi nedávné diskuse o bohatství češtiny neodolám nepoznamenat, že onen traktorista byl zrovna kamioňákem. Na tento překrásný významový rozdíl nominativu a instrumentálu se dnes, natřikráte žel, také často zapomíná...

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 16:18:08     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Abychom byli zcela korektní, pokud tři tečky naznačují pokračování věty, píše se mezi nimi a slovem mezera. Pokud naznačují část slova, tedy například "Dostal vajíčkem do drž...", mezera se nepíše. Na tento rozdíl, natřikráte žel, stejně jako na mnoho dalších jemných nuancí rodného jazyka, mnozí diskutující krasoduši často zapomínají. :p

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 16:43:55     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Nemáte pravdu, váženosti.

    Tři tečky -- a když už o tom hovoříme, ony to nejsou tři tečky, on je to speciální znak, "výpustka" zvaný, jejž do textů zde na D-FENSovi, nakolik je mi známo, vložit nelze -- se oddělují mezerou representují-li vypuštěný text (typicky v citacích). Naproti tomu však tam, kde jejich úkolem jest vyjádřit nedokončenou (či, uvnitř věty, přerývanou) řeč, výpustka se mezerou neodděluje.
    ___
    (Hodláte-li hledat břevno v oku mém, zaměřte se spíše na čárky ve větě; v nich, nesoustředím-li se dostatečně, žel dělám chyby nehezkzy často. Též se mi stává, nečtu-li důkladně po sobě text, že užiji v akusativu neutra tvaru "jej", což jest ohavnost prvotřídní a donebevolající...)

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 01:12:22     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky.
    safra, vždycky jsem myslela, že je to "ten výpustek", on je ten mrcha pes ženskýho rodu?

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 16:36:35     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Zcela správné je buď "on už nebyl traktoristou, nýbrž kamioňákem", popř. "on to už nebyl traktorista, ale kamioňák". Traktorista nemůže být kamioňákem, to dá rozum.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 16:55:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Obávám se upřímně, že Tvůj rozum dává momentálně velmi špatně. Doporučuji kupříkladu kapitolku "Bude louka zelenou?" ve skvělé Eisnerově knize "Chrám i tvrz".

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 17:03:59     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky.
    To jo, jenomže způsob využití pozemku a barva jsou slučitelné. Naproti tomu řidič kamionu nemůže být současně traktoristou a kamioňákem. Tedy "traktorista byl kamioňákem" nedává smysl, obě slova popisují profesi stejného subjektu (člověka) a vážou se k němu. Tedy on (člověk) byl traktoristou nebo kamioňákem.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 17:27:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cykloste
    Tys to nečtl! :)

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:17:12     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Tak ty tvoje příklady: První tři obsahují prasárnu a nevychovanost, čtvrtý případ nepředstavuje podstatné zdržení, protože oni se jen minou a byť při 60 kmh se tak stane během zlomku vteřiny, a poslední je úplně jiný, protože to nikdo nezpůsouje svou arognantí neohleduplností.

    Nevím, proti čemu ta kamioňácká hovada chtěla protestovat? Proti "právu" zdržovat na dálnici? Co kdyby se na okreskách začali předjíždět cyklisté, přičemž předjížděný by si to nenechával libit, a tak by začali závodit rychlostí 40 kmh? Nebo kdyby skupina chodců jen tak z prdele chodila sem a tam po přechodu?

    Obecně se přeci řidič před předjížděním podívá, jestli může předjetí provést, tj. jestli tím někoho neomezí. Pokud se v dotyčném pruhu blíží velkou rychlostí jiné auto, nechá ho projet. A pokud tam jede velkou rychlostí hodně aut, tak se tam sice zařadí, ale pořádně na to dupne, aby zdržoval co nejkratší dobu.

    Problém legalistů je v tom, že neuznávají pojem "nejkratší doba" a že absence možnosti jasných definic a vymezení vede k rovnítku mezi vteřinou a hodinou ("vteřina ti nevadí a dvě už jo, nebo ti to začíná vadit až po deseti vteřinách"). Přitom život a spousta věcí okolo není vměstnatelná do chlívečků a definic; něco je třeba akceptovatelné, něco ne.

    A o tom by se mělo hlasovat úplně stejně jako o tom, jestli jsou lepší višňové nebo broskvové jogurty - reakcemi. Jestli předjíždění kamionů vadí hodně řidičům, měli by to dát kamioňákům sežrat, jestli ne, jsem v tom sám a mám smolíka, protože sám nic nezmůžu.

    (Dáma ti dá taky najevo, jestli je tvá těsná blízkost u ní vítaná nebo nežádoucí a z více reakcí časem pochopíš, jestli je tvá taktika lepení se ok nebo ne. Zákona a definice netřeba ;o)))

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:25:10     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Dáma ti dá taky najevo, jestli je tvá těsná blízkost u ní vítaná nebo nežádoucí ... Zákona a definice netřeba

    Slyšels někdy pojem "sexual harassment"?

    Aneb máš sice naprostou a stoprocentní pravdu, leč Demokratická Většina Vol(ič)ů si to nemyslí, a tedy máš (stejně jako já) poněkud smolíka :(

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:28:34     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Dokazete vyjmenovat v bodech, v cem ma pravdu?

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:34:10     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Kdyby to bylo aspoň takhle. Demokratická Vetšina Vol(ič)ů o tom ví prd, prostě to jejich zvolení i nezvolení úředníci vymyslí a zavedou. (To není omluva, to je totiž mnohem horší.)

    Existuje-li něco takového jako smlouva mezi politiky a občany, potom nemá prakticky žádné náležitosti nebo konkrétní povinnosti.

    Asi jako kdybys uzavíral nájemní smlouvu, v níž by stálo (pouze) "minulý pronajímatel byl svině, s námi se ti tu bude líbit a hlavně - bohatší nájemce o patro nad tebou bude platit víc a ty dostaneš tři magnety na ledničku zdarma". Vše ostatní by bylo na diskreci pronajímatele. Zajímavé je, že takovou nájemní smlouvu by nepodepsal téměř nikdo, zatímco smlouvu s politikem takto uzavírá téměř každý, a to dokonce opakovaně s tím samým!

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:26:56     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Ted si nejsem zcela jist, ale nemluvil jsem presne o tom celou dobu? Totiz ze ta hranice, co je "prasarna" a "co nepredstavuje podstatne zdrzeni" je nejen individualni, ale take relativni a jeste ke vsemu se uplatnuje nemoznost vytvoreni perpetuum mobile, neboli ze je vzdy neco za neco?

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:34:51     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    V tom případě jsme nediskutovali proti sobě, ale spolu. A to je fajn ;o)

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 15:57:08     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Jen mam silny dojem dojem, ze sme kazdy vyvodil jiny zaver....

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 16:38:00     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    To je pochopitelné, když je ten závěr subjektivní.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 08:59:34     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: cyklostezky...
    Ad ty chodniky - bohuzel jsem nucen zit v proste realite a pravidla vyprodukovana a nezvratne dokazana pro sci-fi a fantasy svety na me (vetsinou bohuzel) neplati, takze jsem nucem se poohlidnout po necem, co uz nekdo vymyslel a co funguje - prave to rozdeleni chodniku v pripade, za me chodnik treba 2m+ mi prijde jako docela dobrej napad, jaky parametry by chodnik nemel mit? V nemecku, rakousku a kdovikde jinde to vcelku funguje, tak proc bysme jednou pro zmenu nemohli pritahnout ze zahranici nejakou funkcni vec?
    Ad ta strakonicka a stezky - ano, pravobrezni je ve spicce az na zbraslav vcelku vytizena, ale holt sme ve meste, pokud chces mit stezku jen pro sebe, budes muset kousek z mesta. Co se tyce levobrezni - je bud "oficialni", ktera je ta, kterou popisujes. Pokud se nepletu, pod mostem u radotina nekonci - most lze prejet/podjet a pokracuje se pak dal smerem na zbraslav, pak uz po silnicich, ale s vcelku normalnim ridikym provozem (ale tady varim z vody, naposledy jsem v tech koncinach byl na kole na pred 15tilety). Navic, pokud se nepletu, tak soucasny realizovany projekt silnicniho megakrizeni, ktery se tam buduje s protazenim levobrezni stezky na zbraslav zrovna pocita.
    Nicmene existuje jese jedna "neofiko" cesta oznacena jako pesi/cyklo zona a ta vede od barandovskeho mostu porad podle vody po levem brahu az k premosteni u rachotina. Pohoda, romantika, klidek (az na ty auta, ktera deli jen uzky pruh stromu, ale neni vsechno idealni). Dalsi varianta je pokracovat u radotina porad rovne, tedy ne po cyklostezce, projet mestem a na zbraslav prijet po pontonech, ze.
    Jinak ja osobne bych strakonickou pro dopravu na kole nezvolil za zadnou cenu a to ani usek z prahy na jiloviste, ktery sice neni oficialne dalnice, ale parametry na to v podstate ma a provoz je tam pri rychlosti 80km+, kdyz je moznych objizdnych tras asi tak 100. Pokud uz teda maji ultranutkani, mohli by vyuzit obcas skoro metrovy odstavny pruh, nicmene mam pocit, ze se jedna o sebevrahy, protoze jak jsem psal, neuplyne vikend, abych nevidel nejakeho pablba primo v jizdnim pruhu, skupinku pablbu v jizdnim pruhu ve dvojstupu(!), pablba jednouciho za sera po care jizdniho pruhu v protismeru bez svetel(!) a hit posledniho vikendu - potkal jsem dva v useku Dobris-oboriste, kteri sice meli reflexni vesticku a prilbu, lec za tahlou zatackou byli videt opravdu na posledni chvili a jestli to oba prezili, meli se jit pomodlit za ty dary.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 22:00:45     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: cyklostezky...
    Jedná se o věci jako délka pro zastavení, rozhledové poměry, výškové oblouky apod. Kromě toho se do toho pletou vodící linie pro nevidomé a úpravy pro invalidy. (viz vyhláška 369/2001). Pro upřesnění - existuje věc, která se nazývá "společný pás pro provoz cyklistů a chodců" a který funguje tak, že se na tomto pásu cyklisti a chodci tak nějak intuitivně vyhnou (navrhuje se při malých intenzitách chodců).

    Nechápejte mě špatně, já nejsem proti rozdělení přehnaně širokého chodníku na cyklostezku a chodník, ale je nutné ověřit, jestli chodník splňuje všechny požadavky nutné pro cyklistický provoz. Například rozhledové poměry bývají hlavně u chodníků značný problém.

    Technická a neberte to jako rýpání : Minimální šířka na jednoho cyklistu je 1m, pro chodník se uvažuje min 1,5m (2 pěšáci po 0,75m). Bezpečnostní odstup mezi chodníkem a cyklostezkou je 0,5m, bezpečnostní odstup mezi vozovkou a chodníkem je taky 0,5m. Čili chodník podél komunikace, který chcete rozdělit na JEDNOSMĚRNOU cyklostezku a pás pro pro chodce, musí mít šířku od obrubníku k obrubníku minimálně 3,5m (pokud je u baráku, tak dokonce 3,75). Což už je docela rozdíl od vámi zmíněných 2m+.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2009 09:21:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Děkuji! Výtečně popsáno a zdůvodněno!

     
    Komentář ze dne: 06.06.2009 17:04:05     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Neni snad zdejsi mantrou, ze normy by mely byt pouze doporucenim, a ridit bychom se meli tzv. zdravym rozumem?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2009 17:27:50     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Ale jen chory mozek dovede vyprojektovat obousmernou cyklostezku, kde se protijedouci cykliste skoro sprajcuji riditkama. :o)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2009 18:18:23     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cyklostezky...
    Znam takovou. Je to mistni reseni uvnitr obce, ktere cyklisty odvadi na chodnik mimo rusnou silnici. Takze tam projede tak 5 cyklistu za hodinu a projde cca 20 chodcu - ale naprosto "legalne", kdyz uz jsou mezi nami predpisovi fasiste, kteri kola na chodniku nesnasi ze zasady.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 09:22:21     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: cyklostezky...
    U Lahovickyho mostu nekonci, jde porostem dal az k pristavu, kde je zatim tedy potreba cca 300 m vest kolo po chodniku a pak se po polni ceste pod stavbou dalnicniho mostu vydat dale ku Radotinu (je znaceno).

    Nicmene rozumim, ze na silnicnim to dobra cesta nebude.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 11:52:35     Reagovat
    Autor: O-wevidle - Li-tin
    Titulek:Re: cyklostezky...
    Netřeba strkati prdele na západ. U nás ve Slezsku přerozdělování chodníků probíhá též.

    Komentář ze dne: 01.06.2009 07:34:51     Reagovat
    Autor: Doom - Doom
    Titulek:nesmyslné cyklostezky
    ač cyklista, nesmyslným stezkám říkám ne. ono je to sice hezký vidět, jak zas potentáti otevírají nějakou novou asfaltovou nádheru a ovčané jim tleskají, ale je to opravdu nutné? vždyť za ty peníze, které se narvaly do návrhu a stavby zbytečnýho pásu asfaltu nebo vyhrazení pruhu někde na frekventované cestě by se mohla opravit nějaká jiná cesta nižší třídy s menším provozem a na ni by se provoz cyklistů mohl krásně stáhnout. škoda, že lobby různých individuí mají větší slovo než zdravý rozum.
    já osobně si podstatně víc užiju cestu po nějaké silnici nižší třídy, kde auto potkám jednou za dlouhou dobu než někde po "jedničce" s velkým provozem

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 09:23:46     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: nesmyslné cyklostezky
    Temi individui myslite Bemovu ODS? Pak s vami souhlasim. Vinit z techhle zhuverilosti kohokoli jineho je totiz nesmysl.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 09:49:33     Reagovat
    Autor: Doom - Doom
    Titulek:Re: Re: nesmyslné cyklostezky
    já jsem olomoučák, takže myslím hlavně ty naše magory. nicméně, jak to tak čtu na různých fórech, nesmyslné stezky se staví a budují po celé republice...

    Komentář ze dne: 01.06.2009 07:50:10     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Týýý jooo!
    Pražáci musí být lidé zvláštního ražení. Nemá na magistrátě většinu ODS? Není tohle projevem toho klientelizmu, který zmiňoval V.Klaus?


     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 08:52:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Týýý jooo!
    Praha tě živí, tak nebuď Havel...

    Komentář ze dne: 01.06.2009 10:20:12     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:cyklopiktokoridor
    Pěkné. Jen vám tu Roote chybí vychytávka na ony náhle ukončené cyklopruhy a sice cyklopiktokoridor.
    doprava.praha-mesto.cz/(apqlip45ibxjdj55w5zn1gql)/zdroj.aspx?typ=2& Id=80697&sh=799160591

    Údajně je to v souladu s legislativou, neboť se jedná o nápis na vozovce.

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 22:18:17     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: cyklopiktokoridor
    Tohle DZ má jednu pro cyklistu velmi nepříjemnou vychytávku. Zatímco při klasickém VDZ cyklopruhu má cyklista vyhrazený prostor, do kterého se mu nesmí tlačit někdo jiný, tak tenhle piktogram má pouze status informačního dopravního značení (V15), takže cyklistovi nedává žádné právo na přednost před vozidly nebo tyto vozidla nijak neomezuje. Což si asi většina cyklošlapek neuvědomuje. Osobně si myslím, že je to poměrně elegantní možnost vyznačení směru pohybu cyklistů hlavně v křižovatce, kde potom dotyční nekličkují jako zběsilá fretka na LSD.

    Komentář ze dne: 01.06.2009 11:14:27     Reagovat
    Autor: Disnel - VaclavC
    Titulek:Odboceni doprava
    Trochu mi neni jasne, jak treba na tech Svabkach funguje odbocovani doprava. Jak je v prvni fotky videt, auto, ktere potrebuje doprava, krizi cyklistu, ktery jede rovne, na prvni pohled je to hovadina. Jak je to tam s prednosti, to jako ridic mam koukat, jestli mne zrovna zprava nepredjizdi nejaky cyklomamrd, nebo naopak on mne ma pri mem zapnutem pravem blinkru pustit, nebo to proste nikdo neresil?

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 10:20:13     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Odboceni doprava
    Podle mě má cyklista v takové chvíli přednost.

    Ono je ale asi dobrý se pohled do pravého zrcátka při odbočování vpravo naučit, on tam ten cyklista (nebo třeba motorka) může být, i když tam žádná stezka není.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 10:32:39     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Odboceni doprava
    Asi tak - nebo pan odbocuje z hlavni na vedlejsi, aniz by se za sebe podival?

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 11:05:59     Reagovat
    Autor: Disnel - VaclavC
    Titulek:Re: Re: Re: Odboceni doprava
    Ale samozrejme ze se divam (i kdyz bez takovychto vymyslu mne prece cyklista nema co podjizdet zprava, takze by to byla jeho chyba, kdyby mne pri odbocovani doprava nabral). Tohle mi uz ale prijde jako docela hovadina, je to vlastne ekvivalentni tomu, kdyby se normalne delal odbocovaci pruh doprava jako druhy od prava.

    Obecne mi to prijde jako dukaz toho, ze michat cyklisty do normalniho provozu je proste pitomost. Nejsem proti cyklostezskam nezavislym na silnicich, ono se na nich i bude jezdit urcite lepe nez vedle aut, ale tohle je proste blbost ...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 11:08:41     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Odboceni doprava
    No tak jestli je to na vas moc slozity, mozna nemate co delat na silnici vy? O "podjizdeni" se tu mluvilo nespocetnekrat.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 18:26:10     Reagovat
    Autor: Disnel - VaclavC
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Odboceni doprava
    Netvrdim, ze je to na mne slozite. Tvrdim, ze je to pitomost.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 04:18:40     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odboceni doprava
    Ahoj Václave, zdravím z Proseka a rád Tě tu vidím, těší mne, že se zde scházejí slušní lidé ...

    Bohužel nemáš pravdu, silniční zákon v §21odst.6. hovoří jasně - takže pozor, kde je kyklopruh, hlídat i pravé zrcátko.

    www.sagit.cz/pages/sbirkatxt.asp?zdroj=sb00361&cd=76&typ=r

    Mimochodem - dejte si doprava.praha-mesto.cz/(apqlip45ibxjdj55w5zn1gql)/zdroj.aspx?typ=2& Id=80697&sh=799160591 , tamo pak "fotokomiks" o úžasnosti cykopiktokoridorů - a schválně, koho napadne jako mne, že cyklisti mají v provozu jezdit v řadě jeden za druhým a ne vedle sebe :) ?


     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 12:03:02     Reagovat
    Autor: Disnel - VaclavC
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odboceni doprava
    Ahoj Karle, zdravim ze Smichova ;-). Nojo, mas pravdu, je to tam. Nicmene to, ze je neco v zakone, jeste neznamena, ze to neni pitomost, jenom se s tim holt musi pocitat ...

    Cyklisti by jezdit v rade asi meli, ne?

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 09:56:44     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odboceni doprava
    Cyklisti v řadě za sebou jezdit musí (§ 57 odst. 3 zákona č. 361/2000 Sb.). Dovedu tolerovat, že to nedělají, pokud široko daleko není v dohledu žádný další účastník silničního provozu, protože v takovém případě samozřejmě nikoho neohrožují. Pokud to ale nedělají, když tam jedu já - čímž ta výše uvedená podmínka splněnou být přestává - je dán důvod k použití osvědčené kombinace podřazení o dva stupně a klaksonu.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 08:00:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Odboceni doprava
    Myslím, že nejlepší je při odbočování doprava najet na cyklostezku a tím cyklobuznám znemožnit podjíždění. Je to vyzkoušeno na VMO Hlinky v Brně a funguje to tam je situace podobná: www.marquel.net/fotogalerie/data/2007/06-23-hlinky/Hlinky-21.jpg
    Šlapky sice lamentujou, no na to je nejlepší zařadit zpátečku, aby se rozsvítila couvačka...i u kolečkový brusle jako je C1 to vzbudí respekt a reptání šlapací lůzy ustane 8o) Prima taky je si ostříknout čelní sklo. Obzvlášť při stání na místě jde přes střehu velká většina vystříknutýho 8o)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 08:14:15     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Odboceni doprava
    Zkus to třeba v Drážďanech, kde mají cyklostezky dělané stejným způsobem - a jsou poměrně frekventované. V lepším případě dostaneš mastnou štráfu ani necekneš. V tom horším dostaneš po tlamě od kolem jdoucích - jedoucích. Ostatně co jiného s rozcapeným frajerem, který si myslí, že je na silnici jediný king a všichni ostatní mu musí uhnout, jakmile uslyší bzukot jeho vzteklého čmeláka.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 10:46:13     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Odboceni doprava
    Ja jsem asi blbej - ale jako proboha PROC??? Jinak rad bych videl jak budes drsnej, az ti nejakej slapaci luzan prokopne do C1 lavor a v klidu odjede mimo tvuj dosah. A pokud tyhle komedie fakt provozujes a nejsou to pohadky, tak te to tutove jednou potka. Doufam, ze se tu pak nezapomenes pochlubit.

    Komentář ze dne: 01.06.2009 11:25:31     Reagovat
    Autor: krum - krum
    Titulek:dobře utracené peníze
    Do sbírky cyklostezkových kuriozit bych určitě přidal jednu, na kterou jsem narazil při snaze vyhnout se rušné Evropské při jízdě z Dejvické směrem do Divoké Šárky. Na stezku vyznačenou ve Velvarské se směrem od Gen. Píky díky značení na vozovce legálně vůbec nedostanu. To ale tolik nevadí, protože je dlouhá jen pár desítek metrů a na jejím konci přes celou její šířku stojí tři krásně barevné kontajnery na tříděný odpad. Našel jsem si tenhle malebný kout na fotomapě, vypadá to náramně! :-D
    Počet cedulí roste, výskyt zdravého rozumu v populaci bohužel naopak. :-(

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 11:43:03     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: dobře utracené peníze
    http://www.nakole.cz/clanky/39-evropska-cyklostezka.html

     
    Komentář ze dne: 01.06.2009 12:52:04     Reagovat
    Autor: krum - krum
    Titulek:Re: Re: dobře utracené peníze
    Aha! Tak já to měl za výstřelek a ono je to v souladu se zdejšími standardy! :-D Tak to asi nemá smysl ani komentovat pražské cyklostezky vedoucí po schodech (směrem dolů mi samozřejmě tolik nevadí) ani na nich osazené cedule "cyklisto veď kolo". Tato řešení sice prospívají některým firmám a magistrátním statistikám, rozhodně ale ne cyklistům, chodcům a řidičům (já osobně se po téhle banánové rebublice pohybuji ve všech třech rolích).

    Komentář ze dne: 01.06.2009 14:25:43     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:
    Líp to snad ani napsat nešlo.

    Zazmrdovanosti MHMP, šéfuje-li mu Pavka Bém, se nikdo soudný nemůže divit.

    Komentář ze dne: 01.06.2009 20:36:10     Reagovat
    Autor: bernie85 - bernie85
    Titulek:
    Cyklostezky jsou naprosto v pohode kdyz se dobre udelaj, treba jako tady v Londyne a lidi se je naucej pouzivat (to je druhej dulezitej krok, ze cyklisti prestanou prasit).

    To na tech fotkach je ale peknej masakr :)

    Komentář ze dne: 02.06.2009 08:18:17     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Kokoti
    To je neuvěřitelný, jaký kokoti u nás ty cyklostezky stavěj - resp. oni je nestavěj, ale jen malujou. Toho projektanta bych tam nechal za trest měsíc jezdit na bicyklu. Ty hovada maj nejspíš nějakou kvótu, kterou musej naplnit, takže na kdejaký místo pošlou chlapy s barvou aby si mohli odškrtnout dalších 200m cyklostezek.

    Nechápu proč je u nás trend nahánět cyklisty za každou cenu mezi auta - v některejch rozvinutějších zemích cyklisti sdílej prostor s chodcema, což je IMHO 100x lepší.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 08:29:23     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Kokoti
    "proč je u nás trend nahánět cyklisty za každou cenu mezi auta"
    - aby jich bylo míň?

    "v některejch rozvinutějších zemích cyklisti sdílej prostor s chodcema, což je IMHO 100x lepší."
    - nesouhlasím! Cyklista, často jako etalon bezohledného chování, napáchá z podstaty věci méně bolestivých škod okolí na silnici než a chodníku. Na silnici je za okolím neodvratitelnou prasečinu vydrcen, zraněn nebo zabit. Sražený chodec je na tom ale často hůře než cykloun, což bývá zpravidla "vylepšeno" tím, že cykloun zbaběle uteče z místa, aby nebyl postižen, zraněný zůstane bez pomoci a viník bez trestu.


     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 10:05:51     Reagovat
    Autor: alois - alois
    Titulek:Re: Re: Kokoti
    Pokud je chodník dostatečně široký a není tak vytížen, tam myslím, že to není špatné řešení.

    Bohužel jsem se však poprvé setkal s fenoménem - cyklistická rodinka na nedělním výletě u Národního divadla neskromně používající jejich zvonečky. Poté, co můj kamarád zauvažoval nad vhodností přenášení podobných zvyků na potomstvo, neváhal otec cyklista zaflekovat (tím zastavit veškerý pohyb na chodníku) a nestyděl se před svou chotí a dětmi nás pomocí ošklivých slov poučovat o svém výsostném postavení. Naštěstí rychle pochopil, že udělá nejlíp, nasedne-li a zmizí co nejrychleji.

    Tak nějak mě to zamrzelo, ještě že do Prahy jezdím asi tak jednou za pěl let. Ukázalo se mi totiž, že v Praze se vyskytuje bezohlednost za každym rohem ve dvaceti podobách. To jsem neznal. Moje přítelkyně po této návštěvě prohlásila, že do Prahy už nikdy v životě nepojede :)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 08:13:03     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Kokoti
    Ano, šířka a vytíženost chodníku je důležitá, no není to jediný, co je třeba pro to, aby po něm mohl probíhat i cykloprovoz. Jde taky o to, jestli na něj neústí vchody domů portálem bez schodiště, nevede tam, kde je 90° roh kopírován chodníkem přímo bez oblouku...atd. Prostě jestli nejde o chodník bez dostatečných výhledových poměrů. Pokud tam pustíš cyklouny, jsou tam schopni jezdit i 30kmh.

    Cylounskou rodinku (samec, samice + dvě podkurevčata kolem 10 let) jsem viděl předloni o prázdninách přecházet u Pohořelic dálnici na Vídeň. Jeli asi z Nových Mlýnů a nejkratší cesta do Poho je po dálnici. Tak proč to nedat odstavným pruhem a pak přejít v místě stoupavé, levé zatáčky, že?

    Jo, alfasamec cyklouna, pokud jede s rodinkou, je velmi odvážný tvor, protože si je jist možností "rychlého" vyklizení prostoru. Do chvíle, než dojde k situaci, kdy je možnost opuštění místa znemožněna je silnej jako silnice. Potom pochopí, že kolo je mu jen na obtíž, hodí zpátečku a konflikt se snaží ukončit bez toho, aby přišel o nějaké zuby. To je klasika...

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 10:13:46     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Kokoti
    Hele, já nevím. Byls někdy v Amstru? Tam se mezi chodcema motají kola, auta i tramvaje a nezdá se, že by to bylo nějak extra nebezpečný, jenom je prostě třeba dávat trochu víc pozor a počítat s tím, že se něco takového může objevit.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 08:17:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Kokoti
    Po Čáře, Svoboďáku a Masaryčce se v Brně taky motají chodci, šaliny, cyklouni a polopolicajtský auta...a taky tam za dlouhý roky nikoho nepřejeli. Ale plynulost dopravy je tam katastrofální a občas jsi u výlohy obdařen najetím na achilovku, protože cyklopičus se chce taky podívat na nabídku zájezdů/realit/knih...etc. Chodník/ PĚŠÍ zóna je od toho, abych tam nečekal nic než chodce a sem tam auto zásobování nebo domorodce. Cykloun má kolo vést.

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 23:12:20     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:Re: Re: Kokoti
    Etalonem bezohledného chování je blbec, který nekouká okolo sebe, obvykle tedy pěšák - těm by pár rozbitých držek a modřin pod žebry od řidítek jedině prospělo - o to lépe, když je přejede na chodníku cyklsita, než abych je o kus dál přejel já autem, až zase bez rozhlédnutí skočí do silnice.
    cyklisté na chodníku je win-win situace:
    méně šlapalů na silnici +
    cyklisté mají na výběr +
    pěšáci čumí na cestu +
    Nevidím nikde žádný háček - po pár počátečních modřinách se prostě budou všichni muset začít chovat slušně.

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 15:07:09     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Kokoti
    1) Chodník je pro chodce - axiom.
    2) Etalonem bezohledného chování je blbec - souhlasím.
    3) Pěšák na chodníku je v právu za jakékoliv situace a na chodníku nemá žádnou povinnost koukat se kolem sebe. Je to jeho vyhrazený prostor. Případné zranění je pak celé vina cyklouna, který se nadávkami na sraženíého chodce zpravidla pokouší vzbudit dojem že je tzv. "v právu", popř. se snaží ujet.
    4) Cyklouni na chodníku jsou z jistého pohledu opravdu win-win situace: jsou profesionální kořistí pro priudiče, který je sundá, pak se s nimi ze sportu pohádá a v závěru akce jim variantně dá pár po čuni / rozšlape jim košíček... Odchází legálně odreagován a uspokojen, že je zase na chvíli o bezohlednou, šlapací svini méně. 8o)

    Šlapalové na silnici mi nevadí, pokud se chovají, jako kdyby jeli autem.
    Cyklista nemá na výběr - patří na silnici, buznastezku nebo do lesa.
    Chodec se chová slušně tím, že jde po chodníku

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 15:16:26     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kokoti
    (Pozor, pleteš si pojmy -- tam, kam napsals "axiom", patří "pitomost" ;))

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 23:18:27     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Kokoti
    Popíši mou soukromou domněnku, jak vznikají kokotské cyklostezky.

    1. Na radnici je od občanů požadavek, že by se rádi pohybovali bezpečně na kole. Občané mají představu, že by se mohly rozdělit široké chodníky, pospojovat nějaké klidné ulice, atd.

    2. Na radnici se vypíše výběrové řízení na dodavatele projektové dokumentace "rozvoj cyklotras v Prdelákově".

    3. Bohužel se nevybere skutečný odborník - nezávislý odborník na dopravu. Vybere se "odborník" - ortodoxní cyklista, ten přece je na cyklotrasy nejpovolanější.

    4. Nezávislý dopravní projektant by stvořil návrh, zhruba souhlasící s požadavky občanů. Ortodoxní cyklista vymyslí desetkrát dražší dílo. Tenhle paskvil nacpe kola i tam, kde nikdo nemá potřebu jezdit. Takhle vznikají ty cyklopruhy na krajích silnic, po kterých jezdí kamiony třeba z lomu a mají pro sebe pruh 3,05 metrů široký, takže jezdí s odstupem 30 cm od případných cyklistů. Navrhne plno vyvýšených křižovatek a retardérů, aby "zklidnil dopravu". Narve pruh pro cyklisty na úzký průtah obcí, přestože o 100 metrů dál vede souběžná ulice s naprosto minimálním provozem. Tihle ortodoxní cyklisti nehledají trasu, aby se do cíle dostali pokud možno po vedlejších ulicích. Oni radši "zklidní dopravu" na hlavním průtahu.

    5. Radnice dílo samozřejmě realizuje, protože to navrhl "odborník od fochu" a peníze na stavbu dá EU nebo fond rozvoje dopravní infrastruktury.

    ________________________________________________

    Jen nevím, jak tyhle paskvily může schválit DI PČR. Když jsem dělal územní řízení na barák ve slepé ulici - za mnou je jen asi 8 domů, tak mi do situačky zakreslili radius 1 metr pro zřízení 6 metrů širokého vjezdu. Projekty, které způsobují zvýšení nebezpečí provozu ale nechají bez povšimnutí...

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 07:03:34     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Kokoti
    Tvá domněnka je nejen soukromá, ale také pitomá.
    O věci něco málo vím, územního plánování a řízení jsem se několikrát účastnil.
    (Dosud jsem se neúčastnil řízení o vzniku cyklostezky pomocí kyblíku barvy, tam nemohu soudit, to je fakt a v diskuzi to musím vynechat.)
    Nezávislý dopravní projektant, to je tak asi zhruba kdo?
    "Odborník" ortodoxní cyklista má jméno? Třeba bych s ním dal řeč, člověk se rád poučí.
    Je také třeba vzít v potaz, že autor územního plánu Prdelákova, autor "Změny územního plánu Prdelákova 21a", autor studie "Rozvoj cyklotras v Prdelákově", autor projektu "Cyklostezka krz Prdel" jsou obvykle čtyři různé osoby.
    "Odborník od fochu" znamená ve tvé reakci co vlastně?
    _______
    S poznámkou pod čarou musím na základě svých zkušeností souhlasit. Divím se, že nechtějí nechat polovinu výjezdů ze dvorů na silnici III. třídy (v naší vsi) zazdít, rozhledové vzdálenosti jsou naprosto nevyhovující - soused zkusil "přestavět" průjezd na garáž a nestačil se divit.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 21:16:18     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: Kokoti
    V pořádku, tak se nám svěř se svými postřehy, rádi se poučíme. Nechci, aby mé příspěvky byly brány jako dogma, jsem rád, když je nějaký znalec uvede na pravou míru.

    "Nezávislý dopravní projektant" - tímto jsem myslel autorizovaného inženýra dopravních staveb (silničních), který se při zadání projektu seznámí s místní situací, zjistí si potřebu budoucích uživatelů a žádného účastníka provozu neprotěžuje/neznevýhodňuje.

    "Odborník ortodoxní cyklista" je mé pojmenování osoby, také vlastnící kulaté razítko, který ale těžce preferuje cyklisty před ostatními uživateli včetně chodců. Od jednoho takového jsem četl studii "Rozvoj cyklotras v Prdelákově" (mého rodného města, kde jsem strávil 25 let života) a právě to zformovalo tuhle mou domněnku. Na onu studii jsem tu v jedné starší diskuzi dával odkaz. Shrnu to ve zkratce - cyklotrasu vedl třeba na nádraží, kde bývá přes den zaparkováno cca 5 kol, na úkor chodníku, na úkor jedněch z posledních bezplatných parkovacích míst v centru a skrz vyvýšenou zpomalující křižovatku. Tomuhle by se dalo vyhnout přesměrováním trasy na souběžnou boční ulici, kterou používají pouze obyvatelé ulice frekvencí cca 5 aut za hodinu. To je jen jeden z nesmyslů, v celé studii je jich celá řada. Samozřejmě si uvědomuji, že od studie k realizaci je ještě dlouhá cesta a ani to ve výsledku nemusí dopadnout podle studie. Jen mě s..e, co už to stálo peněz z rozpočtu a nakonec je to stejně nepoužitelný paskvil.

    Ke své osobě bych ještě uvedl, že sám kolo používám, odjezdil jsem pár maratonů a při volbě trasy do cíle se snažím vyhýbat automobilovému provozu.

    Jinak souhlasím s komentářem čtenáře s nickem "podotek" umístěným níže.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 07:28:11     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kokoti
    Postřehy:
    Dopravní projektant je vždy závislý. Zde například na přání stavebníkově.
    To souvisí i s "ortodoxií": pokud si stavebník nechá navrhnout blbost a ještě ji zaplatí, jeho problém*). Stejně jako když si koupí Fabii HTP pro převážení pěti lidí.

    Ke své osobě bych uvedl, že sám kolo používám, jel jsem několik závodů a při volbě trasy se zásadně vyhýbám cyklostezkám.

    Jinak souhlasím s předmětným podotkovým komentářem.

    Týýýjooo!
    ______________
    *) Viz nedávnou zdejší diskuzi o "chrchlu na Letné", i když to nebyla cyklostezka. Byl Kaplický odborníkem ortodoxním?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 20:14:33     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kokoti
    Chceš trochu odborného náhledu, máš ho mít.

    Nezávislý dopravní projektant opravdu neexistuje - jde o to, aby dotyčný vydělával, čili udělá přesně to, co se po něm požaduje. Aby se stalo to, co ty píšeš, tj. " seznámí s místní situací, zjistí si potřebu budoucích uživatelů a žádného účastníka provozu neprotěžuje/neznevýhodňuje", tak by to musel dostat jako zakázku v rámci dopravní studie - což je poměrně drahá věc, do které město velice nerado vráží peníze, to ti z vlastní zkušenosti můžu potvrdit.

    Ono se to nezdá, ale navrhnout v rámci intravilánu nějakou změnu šířkového uspořádání komunikace je hodně náročná a drahá sranda. To není jenom o tom, něco vybourat, posunout obrubníky a doplácat někde živici. Pletou se do toho dva základní problémy. Jednak odvodnění a potom sítě. Odvodnění si většinou žádá posun vpustí, kompletní předělání přípojek a podobné záležitosti. Sítě jsou ještě horší - některé sítě můžou být jenom pod vozovkou, některé jenom pod chodníkem, existují minimální bezpečnostní odstupy a ochranné zóny, které musí člověk dodržet. takže ze zakázky za třeba 15mega se díky sítím stane zakázka za 40mega. (a to radši nemluvím o pozemcích)

    Odborník ortodoxní cyklista - ano, pár takových je, ale není jich mnoho, jestli mluvíš o autorizovaných inženýrech. O té studii, o které mluvíš, bohužel nic nevím, ale rozhodně bych nesoudil pouze podle toho, co je napsané ve studii, pokud neznáš pozadí (což neznáš skoro nikdy, pokud ses nezúčastnil projekdnávání). Často ne příliš ideální řešení bývá určitým souhrnem mnoha kompromisů, které projektant musí udělat, aby dodržel všechny předpisy, normy a požadavky zainteresovaných stran. Například v případě, který popisuješ (ona boční ulice), to klidně mohlo být z důvodu nevyhovujících šířkových poměrů v oné ulici - nevím, bez toho, abych se seznámil s dokumentací a pozadím, nemůžu soudit. Pokud například dostal projektant za úkol provést tzv. vyhledávací studii, tak mohl udělat několik variant, ze kterých si město vybíralo - a vybralo si třeba zrovna tuhle.

    Bohužel fakt je prostě takový, že projektant tu není od toho, aby rozhodoval, které řešení bude použité. Projektant může dát doporučení, ale výsledné řešení je nakonec stejně provedeno nebo aspoň upraveno dle požadavku zadavatele dokumentace. Čímž netvrdím, že projektant nemůže zkonit dokumentaci naprosto zběsilým způsobem - je to snažší, než vypadá..:-))

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 20:22:19     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kokoti
    To podivné slovo "neprotěžuje" má znamenat přesně co?

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 07:14:44     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Kokoti
    Nevěřím tomu, že by takový cyklostezky navrhoval opravdovej cyklista (*), tj. člověk, co na kole skutečně jezdí. Jenom úplný idiot by si pro sebe prosadil trasu vedoucí mezi dvěma pruhy pro auta. Ale možný je všechno.

    Další věc - v článku zobrazené cyklostezky jsou všechny "vybudovány" pomocí barvy na silnici, tj. na první pohled poměrně levná záležitost, nebyl použitej žádnej extra materiál jako dlažba nebo asfalt, takže nejde o "10x dražší dílo".

    * Podle některých jedinců může být cyklista i člověk, co na kole roky nejezdil, ale pro zbytek lidí je cyklista prostě někdo, kdo jezdí na kole, stejně jako je motocyklista někdo, kdo jezdí na motocyklu.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 07:56:50     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Kokoti
    A ted moje domnenka, jo?
    1. Pred volbama se jisty Pavel B. prsi tim, ze vybuduje XYZ km cyklostezek.
    2. Podpora alternativnich zpusobu dopravy (vc. pesi chuze), resp. konec jejich nepodpory a ignorance je podminkou, aby nove provadene projekty dosahly na europenize.
    3. No tak se do stavajicich veci necha befelem shora dobastlit neco, co by splnovalo zavazky ad (1) a (2), aby se mohla odfajfkovat prislusna kolonka - bez ohledu na funkcnost.
    4. S patricnou fanfarou se to prezentuje.
    5. Pokud provedeni vzbudi pochyby, generuje se atmosfera, ze si to vymohl Krivohlavek et cons., i kdyz ten shodou okolnosti na nesmyslnost podobneho reseni upozornuje taky.
    6. Proces ad (5) je uspesny, nebod pocita s predsudky mnoha lidi a jejich amaterskymi predstavami (napr. cim sirsi a specializovanejsi ulice v intravilanu, tim tzv. plynulejsi provoz, a jine mestske funkce nejsou podstatne - ale to uz je jiny Puskin).

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 08:15:19     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Kokoti
    To ale není domněnka, to je fakt, ne?

    Komentář ze dne: 02.06.2009 10:02:09     Reagovat
    Autor: Alex - Alex
    Titulek:cyklisté
    Úžasná je taky "cyklotrasa" na Štefánikově mostě, která nikam nevede, lépe řečeno je pouze na tom mostě. Jen někteří řidiči mají občas tendenci držet se mimo, takže tím ucpou most pro ty, kteří by náhodou chtěli pokračovat rovně do Revoluční - levý pruh pro odbočení doleva bývá totiž beznadějně ucpán a díky cyklotrase by se tam vlastně ani ta auta vejít neměla. Jediný cyklista tak teoreticky může způsobit značné dopravní komplikace.
    Na druhou stranu jsem na žádné z uvedených cyklostezek NIKDY žádného cyklistu nepotkal. A to těmi místy projíždím velmi často (hlavně křižovatkou Švábky). Nechápu, že když už se cyklozmrdi tak hlasitě dožadují svých "práv", proč tedy alespoň po těch stezkách nejezdí. A kolik lidí tvrdí, jak jezdí na kole do práce... Že by se těmto úsekům záměrně vyhýbali?

     
    Komentář ze dne: 02.06.2009 10:31:24     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: cyklisté
    A proc by meli jezdit misty, ktera jsou nelogicka, nebezpecna nebo mimo hlavni smery? Aby vam nebo Bemovi udelali radost?

    (Vase myslenkove pochody maji asi stejnou logiku, jako kdybych postavil 1 km dalnice odnikud nikam a divil se, proc pro ni jacisi "autozmrdi" nejezdi, misto abych se ptal, proc ji tam kdo postavil - kdyz jinde by byla potreba vice. Blbe, ze?)

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 21:47:21     Reagovat
    Autor: Alex - Alex
    Titulek:Re: Re: cyklisté
    To máte pravdu, takhle jsem o tom neuvažoval :-) V každém případě jsou to promrhané peníze, které by se daly využít podstatně lépe...

    Komentář ze dne: 02.06.2009 11:22:00     Reagovat
    Autor: anakonda8 - anakonda8
    Titulek:Cyklostezka
    Ve Zlíně postavili cyklistům stezku téměř z centra až na Lešnou, kde je ZOO. Krásná, asfaltovaná, 3 m široká, vedoucí mimo silnici, většinou 50 m od ní, za potokem. Je vybavená mj. lavičkami, v půlce je prolézačka pro děti a betonový gril zásobený dřevem od Městské zeleně, takže stačí vzít do kapsy buřta a sirky a jde se na výlet i s opékačkou. Úzká frekventovaná silnice v úseku Vršava - odbočka na Kostelec byla vybavena zákazem vjezdu cyklistů a povolením jezdit 70.
    Pumpičkáři na to nereflektovali. Oni nechtějí vyklostezky, oni chtějí překážet. Takže zákaz nezákaz, nehledě na kratší trasu a kvalitnější povrch cyklostezky, dál opruzují na silnici. Ta má nekvalitní krajnici, takže jedou pomalu prostředkem, nečekaně vybočují. Navíc si nějaké cyklistické sdružení vymohlo na rathnici odstranění zákazu vjezdu cyklistů (ten nyní platí dost nelogicky jen kolem benzínky v délce asi 300m), takže na úzké frekventované silnici, kde je navíc povolená 70, se plantají středem jízdního pruhu bezohlední grázlíci, na které nesmíte ani zatroubit, protože vás hned vyfakují a najedou ke středu vozovky, aby vás vyškolili. Cyklostezka slouží už jen maminám s kočárky, které si za pěkného počasí udělají výlet.
    Zajímá mne druhá strana věci: kolik to stálo a proč se to budovalo? Když jsem za mlada sportoval, nikdo mi nedal nic zadarmo, musel jsem si všechno sám zaplatit vč. povinného úrazového pojištění (judo, karate, potápění). Tady stát nebo obec vyhodí hezkých pár milionů na ulehčení někomu sportovat, na něco, co stejně nakonec neslouží svému účelu.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 10:27:23     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Cyklostezka
    To zni dost divne - proc by to delali? Jediny vysvetleni muze bejt, ze ta cyklostezka je nepouzitelna, protoze je plna kocarku, psu a bruslaru - neni tomu nahodou tak?

    Protoze "oni chteji prekazet" je podle meho nazoru pekna kravina - jako bych rikal, ze ridici muzou jet busem, ale chteji prekazet. Pokud lidi neco nechteji vyuzivat, tak to asi ma nejaky duvod.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 10:53:53     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Cyklostezka
    Tak mi vysvetli, proc u nas plno cyklistu nevyuziva liduprazdnou sirokou pohodlnou cyklostezku presne kopirujici spolu s chodnikem hlavni prutah mestem a radeji se motaji na te frekventovane ulici ...

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 11:10:17     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ja nevim kde je "u vas", tudiz nevim, co je blbeho na vasi cyklostezce. Kdyby blba nebyla, cykliste by ji urcite pouzivali. Pokud to opravdu chces vedet, vezmi kolo a zkus ji projet, mozna ti to bude jasny.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 11:31:22     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Cyklostezka blba neni - to by ji nevyuzival vubec nikdo, ti "neblbi" cykliste ji totiz vyuzivaji.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 12:06:14     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Aha, pak je otazka, co to je "liduprazdna" - ja to pochopil tak, ze na ni nejezdi NIKDO.

    Nemuzu ti opravdu rict, proc nekteri cykliste nepouzivaji tu vasi konkretni cyklostezku. Ale dam priklad z Prahy: Kazdy den jezdim do prace okolo Hradu, od Brusnice az po Letenske sady. Kdyz jsem zacinal, bal jsem se mezi auta a jezdil po chodniku, ktery je z casti i pro cyklisty, z casti jenom pro chodce. Postupne jsem cim dal vetsi kusy objizdel po silnici - krizovatka s prechodem pro chodce a obvykle s policajtem - nutno slezt, pockat, nasednout. Skupinky turistu rojici se u autobusu - nutno slezt, rozehnat Japonce, nasednout. Obden v cyklostezce zaparkovany trakturek zahradniku, misto tak riditka + 10cm - nutno slezt, obejit, nasednout. Obcas nejake to zakerne psisko - nutno slezt, pockat az se panicka uraci zmetka chytit a rict mu ze jsem FUJ, nasednout. Postupne mi vyslo jako rychlejsi a bezpecnejsi jet plynule mezi autama, i kdyz v tom useku, kde je na chodniku cyklopruh, se vlastne chovam stejne, jako ti vasi, co "chteji prekazet".

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 12:16:11     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Vyraz "plno cyklistu" opravdu neznamena "vsichni cykliste", "liduprazdnou" jsem chtel zduraznit, ze neni "plna kocarku, psu a bruslaru" jak jsi psal vyse, dokonce i chodec na soubeznem chodniku je pomerne vzacny.

    Na tech nasich cyklostezkach jsou vedle prechodu pro chodce i prejezdy pro cyklisty, takze neni nutne sesedat z kola, ten konkretni kus o kterem pisu dokonce nema cca 2km zadnou krizovatku kde by musel cyklista dat prednost autum vjizdejicim z vedlejsi, takze i tenhle pseudoduvod tam pada. At premyslim jak premyslim, nenapada mne zadny jiny duvod nez je to prudeni ridicu :-(

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 12:13:58     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    prijmeme-li za svou teorii, ze prirozenym jednanim je to, ktere smeruje k maximalizaci vlastniho uzitku, pak tomu opravdu nerozumim.

    Mozna je ta stezka nevyrazne znacena? Mozna je na ni v nekterem miste nesnadny pristup? Mozna by stalo za to zjistit, proc se ji vyhybaji?

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 12:24:28     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Oni se ji ale nevyhybaji vsichni, statistiky jsem si zadne nedelal a vidim to jen kdyz se tam zrovna vyskytuju at uz jako chodec nebo ridic - hodne zhruba bych to odhadl mozna i pul na pul. Ale uz jsem videl i obrazek cyklistu (spis k sobe nijak nepatrili), kteri jeli soubezne - jeden na cyklostezce a o tri metry vedle (cyklostezka a chodnik jsou od silnice oddelene podelnym parkovanim a obcasnym stromkem) dalsi na rusne silnici - proste nechapu :-( Ale je fakt, ze mysleni mnohych cyklistu nechapu i v jinych situacich, takze to asi az zas tak divne neni ;-)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 21:15:42     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Hele, tohle je fakt divny. Ja si myslim, ze tam nejakej problemek bude, takze ji pouzivaji ti, kteri nejezdi tak dobre, aby si troufli na silnici, ale nejakej opruz tam budou muset prekousnout. Ono totiz stejne jako ridicem se clovek nestane po obdrzeni ridicaku, tak i na kole se clovek docela dlouho uci, nez ziska jistotu v provozu.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 21:30:04     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ja se tam snad jednou specielne kvuli tobe vypravim s fotakem, abys mi ten problem popsal, protoze to by me fakt zajimalo ...

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 21:55:36     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Spis se zeptej tech, co tam nejezdi. - To by me zajimalo. - Klidne je samozrejme mozny, ze to jsou idioti: neocekavam, ze by svareny trubky a pedaly nekomu dokazaly pridat aspon neuron...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 09:22:45     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Vyborne, v to jsem doufal :)
    Ale vazne - netvrdim, ze spousty lidi nedela mnou uplne nepochopitelny veci, ale PROC by si takhle ztezovali zivot? Leda nejaky lehky SM? Proste si to neumim predstavit.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 09:32:18     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    S ohledem na prapodivne a hlavne pro ne same nebezpecne chovani cyklistu jinde na silnicich na tom nic zas tak divneho nevidim. Jestli je za tim jen jejich vlastni blbost nebo neco jako revolta vuci autum uz musi rict nejakej cyklista ...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 12:11:11     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ja jsem cyklista, ale ani tak nemuzu mluvit za vsechny... Zadna revolta v tom ale myslim nebude, ridici si vsugerovavaj myslenku, ze kdo jede na kole, je odpurce motorismu. Stejne tak si spousty cyklistu mysli, ze co ridic, to krvelacna bestie lacnici po jejich krvi. Funguje to ale i v pripade, ze oba zastavaji stridave obe role, coz je zajimave.

    Podle meho nazoru a zkusenosti jsou cykliste i ridici uplne normalni vzorek populace - tedy povetsinou snazici se nevyvolavat konflikty a nebezpecne situace, obcas delajici i hodne zavazne chyby pramenici z nedbalosti, nesikovnosti nebo bezohlednosti. Na obou stranach jsou vyjimky, agresori - o tech ridicskych si muzete precist treba v prispevcich HonzyZZR, o tech cyklistickych zase na jinych webech.

    Kazdopadne mi vadi to nekoncici brojeni proti cyklistum, ktere tady sleduju - je to tak strasne zbytecne, neopodstatnene, omezene. Copak by se uplne stejne nedalo rict "S ohledem na prapodivne a hlavne pro ne same nebezpecne chovani ridicu na silnicich"... Copak clovek neustale nevidi, ze mnozi ridici se skutecne takhle chovaji? Ja docela casto jezdim autem po silnici z Prahy na Chomutov atd - uz tolikrat jsem tu zazil tak (sebe)vrazedne predjizdeni, ze se fakt neda divit tomu, co se nakonec stalo u Panenskeho Tynce. Kdyz se takhle chovaji ridici, proc cekat, ze cyklisti budou lepsi? Jsou to snad clenove nejake jine kultury, nebo jak? Maji jinou vychovu? Ne, proste se smirte s tim, ze mezi lidma je urcite procento kretenu, kteri skodi at uz jedou na kole, tramvaji nebo autem.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 12:36:26     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    To nezpochybnuju, rozdil mezi ridicem auta a cyklistou je v tom, ze cyklista je mnohem zranitelnejsi presto se na kole casto chova jako kdyby kolem sebe mel nejaky neviditelny pancir (mozna fakt ma, co ja vim? ;-) ), takze nad jejich chovanim kroutim hlavou mnohem casteji ... naposled vcera odpoledne - cyklista jedouci z kopce primo pred myma ocima bez jakehokoli pohledu, natoz ukazani to v plne rychlosti svihnul doleva pred autem v protismeru do jednosmerky (samozrejme v zakazanem smeru) na pravy odbocovaci pruh ... mel stesti, zrovna tam doprava zadne auto nejelo ... a podobnych zazitku ti tady muzu sypat plnej rukav :-( Samozrejme, ze mi cas od casu udela prasarnu ridic auta, ale po predchozich zkusenostech uz predem ocekavam problemy jakmile zahlednu cyklistu a jsem vzdy moc rad, kdyz nekdy potkam i slusnou vyjimku.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 13:10:12     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Nebezpečná situace je již vytvořena pouhou přítomností kola na silnici. (Nemám na mysli nějaké okresky). Rozdíl provozních rychlostí cyklisty a ostatního provozu v kombinaci s jeho "neviditelností" nebezpečnou situaci přímo vytváří.
    Co si má člověk myslet, když je téměř denně svědkem, jak s nimi mávají kamiony a oni statečně šlapou dál? Máme tady u nás jednoho "chlapa z gulama". Kamion ho nahnal do škarpy, pak byl půl roku vy špitále, když se vrátil, tak by šel přitáhnout magnetem od ledničky. No a když se trochu zbarchal, tradá na kolo a stejnou trasou !?!? Zatím žije, no.
    Přivedou do průseru nejenom sebe, ale i někoho jiného. Každý nemá na to, aby si řekl že napomohl přirozenýmu výběru.
    A to nemluvím o tom, že si nikdy nemůžete být jist, že si vám neustele přímo před čumákem (koleje,díra,chlast, nebo prostě proto)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 13:32:21     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ano, říkala mi teta, že to tuhle vysílali v televizi.
    Ale nebyl to cyklista, nýbrž motocykletista. A jelikož je odkázán na vozík, vymyslel k motocykletě přídavná kolečka pro rozjezd a zase tradá na moto a stejnou trasu. Zatím prý žije a údajně učí nějakého ochrnutého jezdit na čtyřkolce, jezdí jich tak na společné vyjížďky pět nebo šest.

    Nenapsal o tom někdo povídku? Nezlomnej lidskej duch?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 15:00:55     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Hm, tak ja se mam na takovyhle sebevrazedny kousky docela rad, takze je nedelam. Jenze (a s tim tady moc popularni nebudu) porad si myslim, ze pokud nejde zrovna o dalnici, cyklista na kazde silnici MA co delat. Opet tvrdim, ze kdyby to nebylo nevyhnutelne, tak po tech velkych silnicich asi jezdit nebudou. Je dost blby vydat se na vikendovku na kole a v sobotu dopoledne zjistit, ze proste musim par kilaku silnym provozem. Co jako potom?

    Ze je aut ponekud moc, na tom se asi shodneme. Tak bychom snad meli byt vdecni za kazdeho, kdo se zrovna rozhodl ho nechat doma.

    Neviditelny je jen velmi hloupy cyklista, rozdil rychlosti musi srovnavat ridic - cyklista jaksi nemuze, takze to je vase vec.

    A jinak ty okresky - ty jsou taky docela o hubu, kdyz po nich jede jednou za dvacet minut auto. Ono totiz u nas je nemyslitelny, ze by treba nekdo za zatackou cekal nekoho o 60km/h pomalejsiho, pripadne pockal s predjizdenim cyklisty na prehledny usek. Z meho pohledu se tedy stejne da rict, ze nebezpecne situace vznikaji uz pouhou pritomnosti aut na silnicich. (a ze teda nic takovyho netvrdim)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 15:48:04     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ať se Vám to líbí nebo ne, auta jsou na silnici majoritní realitou, bez níž je ekonomika do pár týdnů na lopatkách.( A cyklistická sdružení přijdou o svůj penězovod). Pokud přijdete s funční alternativou konkurenceschopné ekonomiky založené na byciklech, můžeme diskutovat rovnocennosti dopravy bicyklem a automobilem. (Že je jich moc? Neshodneme se ani zde, ale to je na jinou debatu).

    Jistěže tam cyklista MÁ co dělat. Zákon neporušuje. Pouze prokazuje nedostatek zdravého rozumu. Ovšem někteří lidé již ztratili i jiné přírodní instinkty, proč by měl být pud sebezáchovy výjimkou?

    Opravdu myslíte, že jste viditelný?

    Dva dny nazpět jsem předjížděl kamion. Stuace byla relativně přehledná. Dal jsem blinkr a zahájil předjíždění. Najednou cítím, že kamion ostře brzdí. Za další dvě sekundy vidím šlapala dva metry před budkou kamionu. Kamion 80km/h, šlapal tak 10km/h. Kamion zavřený z obou stran ostře na brzdách ...... řekl bych, že to bylo dost o fous ..... (Tolik k vašemu nevyhnutelné). Jsem si jist, že onen cyklista bude dodnes tvrdit, že po dobu jeho jízdy se nic zvláštního nestalo. Ano, řidiči vaše rozdíly opravdu srovnávají.

    Je skutečně kouzelný nápad přenést odpovědnost za svůj život a zdraví na někoho jiného. Vyrážíte na silnici, protože nato máte právo a důsledky plynoucí z absence vlastního pudu sebezáchovy přenášíte na někoho jiného. To se ale potom nedivte, že ten někdo jiný je na Vás poněkud nasrán.

    Se srnou motající se na silnici je každý řidič smířen, neboť jistě chápe, že její genetická výbava jaksi nepočítala s existencí interceptoru Fabia HTP, nicméně pro člověka je tato omluva nepoužitelná.


     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 16:31:32     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Doprava autem a byciklem rovnocenna neni a ja to taky netvrdim - napriklad pro cesty po centru Prahy je tak 9,5 z 10 osobnich aut uplne zbytecnym zdrojem problemu a zcela nahraditelnych jinymi dopravnimi prostredky, napriklad tim kolem, kdyz nekdo chce. Proti autum na zbytku silnic nemam vubec nic - kdyz nabizi rychlejsi a pohodlnejsi zpusob prepravy nez cokoliv jineho, zcela chapu jejich pouzivani. Ale ne pouzivani do te miry, ze cokoliv pomalejsiho a slabsiho je zde navic - proste po te silnici nejezdi jenom auta, tak se prizpusobme tak, aby pokud mozno vsichni docestovali zivi a zdravi.

    Ja skutecne nemuzu nejak moc rozebirat problematiku cyklistu na frekventovanych silnicich mimo mesto, protoze se me temer netyka, maximalne z pohledu ridice, kdy ale na rozdil od vas vsech tady, mam zatim asi stesti na nejake slusne cyklisticke vyjimky. Maximalne se mi parkrat stalo, ze jeli silnicari vedle sebe, coz je taky pekna prasarna, ale to je fakt jediny.

    Zato ale znam dobre situaci cyklistu ve mestech, a jsem presvedcen o tom, ze i zde spousta ridicu ma za to, ze zde kolo na silnici nepatri. Ale to uz je na jinou debatu, nerad bych tady oponoval proti necemu, co tu jeste nikdo nerek :).

    Vami videny cyklista ale neudelal vubec nic spatne, to je opravdu starost tech za nim, jestli do nej zezadu najedou nebo ne. Ano, jsem presvedcen, ze jsem viditelny docela dobre, pokud mam dojem, ze v nejake situaci videt byt nemusim, tak se ji snazim vyhnout, uplne stejne jako v aute. Na rozdil od mnoha a mnoha ucastniku dopravy jednam zasadne defenzivne, protoze nejak nemam potrebu si v tomhle smeru cokoliv dokazovat. Mnohem radsi na hlavni stokrat pribrzdim, nez bych jednou mel zazit karambol.




     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 16:46:28     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    No, svym zpusobem je 9,5 z 10 potravin nahraditelnych kasi z hoven a cibule, nicmene na prakticnosti, komfortu a dalsich vecech (napriklad vune) to cloveku moc neprida.

    10 z 10 cest na kole je nahraditelnych chuzi pesky.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 17:11:44     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ano, ale tahle nahrazeni nejsou vcelku nicemu uzitecna. Navic nevim, proc by kase z hoven a cibule mela byt nejak neprakticka? Asi si pod pojmem "prakticke" predstavujeme oba neco jineho - mne napriklad prijde hodne neprakticke tahat na deset kilometru cesty vsude s sebou tunu a pul zeleza, kvuli jejimz rozmerum pak logicky nemuzu objet dalsi takove a stojim a stojim a stojim a otravuju ostatni...

    Komfort je taktez relativni, pro mne neni jezdeni na kole nijak nekomfortni, ale samozrejme chapu, ze to ma kazdy jinak. Ovsem kdyz ja jedu na kole, tak zpusobuju relativni nekomfort maximalne sobe, Motorista nici zivotni prostredi vsem (tady bych rad podotkl, ze zivotni prostredi NENI pouze cistota ovzdusi). Po nikom nechci, aby se kvuli komfortu ostatnich vzdaval komfortu sveho, ale mene neprospesne jednani by myslim melo byt nalezite zvyhodnovano, a kazdy myslici clovek by to mel snad i chapat. Tedy ne povazovat cyklistu za omezujici element a nalezite mu to davat pri kazde prilezitosti najevo.

    Cesta pesky trva prumerne asi ctyrikrat dele,nez cesta na kole, takze o plne nahraditelnosti nemuze byt rec.




     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 17:54:50     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykloste
    Ovsem kdyz ja jedu na kole, tak zpusobuju relativni nekomfort maximalne sobe

    Vy možná; většina zda však nadává na ty cyklisty, již způsobují extrémní nekomfort automobilistům, jezdíce (a) po silnících prvé třídy (či vůbec těch značně frekventovaných), (b) jako idioti.

    Spěchám dodat, že já osobně tento problém příliš úkorně nepociťuji: potkal jsem také několik podobných sebevrahů, leč jelikož jezdím tak, abych pokud možno ani blbou srnku nezabil, nečiní mi zásadní problém ani vyhnout se picyklistovi, jehož IQ je se srnkou srovnatelné...

    Motorista nici zivotni prostredi vsem (tady bych rad podotkl, ze zivotni prostredi NENI pouze cistota ovzdusi).

    To na mne nehodíte, já jezdím mimo silnice mnohem raději nežli po nich!

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 13:23:16     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykloste
    V nejake vesnicce v Hane, nebo v Polabi to mozna plati. Pokud se nekdo pohybuje v normalnim terenu, tak bud musi do kopce, nebo prilis riskuje ukradeni (ocesani) kola. To je uz mnohem lepsi ta motorka, nebo jit pesky. Navic na kolo nezko sednu treba v obleku, jako muzu do auta, neprevezu moc nakladu...

    Vzit horske kolo, v sobotu si vyjet po nejakych kozicch stezkach, to ano. Ale je to na stejne urovni, jako okolo reky na koleckovych bruslich - fajn rekreacni aktivita, v podminkach, kde zije vetsina obcanu CR prakticky nepouzitelne.

    Jak jako motorkar nicim zivotni prostredi? Upozornuju, ze mam tovarni vyfuk, tissi, nez mnoha auta, z motorky nic netece a ma nizkou spotrebu.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 13:55:19     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykl
    Co to je normální terén? Něco jako Běžný prací prostředek? Kde se nachází onen etalon?

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 13:57:59     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V tomto pripade mineno "bezny", tedy ne bezny Nepalsky, nebo bezny Holandsky, ale proste sem tam rovinka, sem tm kopec. Ja se pobybuju v Moravskem Krasu.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 09:55:24     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Dobrá připomínka, souhlasím.
    Pro motocyklety a automobily osobní to ovšem platí také, pro vozy nákladní pak totéž s volským potahem.


     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 09:51:42     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    A proč takové kolektivní uvažování? Jedna skupina na slinici patří, protože víc buduje kapitalismus. Mám-li to dovést do zaslouženého extrému, potom ředitel podniku na kole patří na silnici víc než žena na mateřské v autě.

    Je-li kritériem nebezpečnost, musím vycházet z následujících argumentů: (a) cyklista je méně nebezpečný, protože jeho kolo maximálně poškrábe, jeho tělo nanejvýš přeleští; (b) absence rozumu a bezohlednost je vlastní řidičům i cyklistům; a dojít k závěru, že je lépe mít kolem sebe nebezpečné cyklisty než nebezpečné řidiče.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 10:47:42     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Nikde jsem netvrdil, že kola na silnici nepatří. Podsouváte mi něco, čemu jsem se velmi vyhýbal.Tvrdím pouze, že provozní podmínky silnic I.tř. (řekněme) jsou nastaveny pro to co tam dominuje. A to jsou auta. S ohledem na to tvrdím, že vyjížďka na kole po takového silnici je velkým risikem, neboť v reálném provozu existuje problém s rychlostí cyklisty a jeho viditelností.

    Zkrátím to - je to hloupé.

    Asi tak hloupé, jako kdybych já dospěl k závěru, že anžto chovám v oblibě vyjížďky na koni, se vydal v pátek odpoledne do provozu na státní silnici (na což mám patrně právo, neb komoň jest jistě dopravním prostředkem) a zvyšoval tam dopravní chaos a sobě i komoni přivodil risiko fatálního úrazu.

    Nepokládám to ale za nějak závažný problém, v naší demokratické společnosti si způsob sebevraždy (zatím) může zvolit každý sám. Pouze bych byl nerad takového incidentu účasten.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 10:53:37     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Tak tohle bych s cistym svedomim podepsal a pripojil k tomu jen, ze dvojnasob to podle meho nazoru plati pro ty vozicky za kola do kterych ti sebevrazi cpou svoje vlastni deti ...

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 11:22:22     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ano.

    Pak ovsem nechapu to, co tu tak casto zazniva, tedy ze budovat soubezne komunikace uzpusobene provozu cyklistu a chodcu je take spatne.

    Jsou totiz obce, kterymi silnice I. tridy primo prochazi a lide se z nich jinak nedostanou.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 11:37:14     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykloste
    Také by nebyla špatná třetí souběžná komunikace pro koně. Vzhledem k tomu, že koně asfalt neradi a navíc jim nedělá dobře na kopyta, tak ovšem s jiným povrchem. Jste pro, aby se to mázlo z veřejných peněz?

    Jsou totiz obce, kterymi silnice I. tridy primo prochazi a lide se z nich jinak nedostanou
    To jste nemohl (vyjma příměstských satelitů) myslet vážně.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 11:50:55     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykl
    Pesich a okolenych je myslim vice nez domkaru s vlastni mastali.

    Ale jisteze jsem to myslel vazne.

    Ano, jinak jsem jsem pro, at se to mazne z verejnych penez* - kvalita zivota v takto postizene obci je snizena necim, z ceho ona obec nema zadny profit - lec takovou silnici si tezko muze z vlastni vule uzavrit, neni-liz pravda?

    ___
    *) Bavime se o svete, jaky je; proslovy o Spravedlive Spolecnosti bez dani (= svet, jaky by mel byt) patri jinam.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 12:02:30     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prozradím Vám překvapivé tajemství, doufám, že vás nebudu příliš šokovat - domkáři zpravidla na vzdálenost nad 1km (až na úplné exoty) jezdí automobilem, autobusem či vlakem.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 12:41:25     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Je zajímavé, kolik mých sousedů domkářů jest úplnými exoty, kteří vzdálenost nad 1 km překonávají běžně na kole.
    Automobil je jim líto tahat z kolny, autobus dvakrát denně je jim málo a čekat, až výdělku chtivý podnikatel položí koleje, se jim nechce.
    Budeš nějakej hustej znalec, což?

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 12:51:16     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Patrně máte dosti placaté okolí, nebo jste velmi spořivej kraj. BTW - ten proviant z Penny, děti ze školy, babičky k doktoru a granule pro psa tahají na zádech?

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 13:15:23     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V nůši.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 13:49:50     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nebo zkusit vzor tatranský nosič a pořádnou krošňu na hřbet.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 14:07:51     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne ne, nejdriv pojede kyklista, za nim deti, jejihz kola jsou na tyci prisroubovana ke kyklistove slapohybu a za nimi Venca s trakturkem, na kterem jim poveze nakup a osobni drobnosti, ktere se kyklistovi nevejdou do prdelni kapsy a pochopitelne take jeho civilni obleceni.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 14:25:00     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, protoze jinak nez na velke nakupy ci k lekari (nebo na ples ci s pocitacem k zakaznikovi, taky oblibene) se lide zasadne nepohybuji.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 14:32:54     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nakupy - lidi musi prinejmensim jist. Oteviraci dobu jednoty od osmi do peti stiha pracujici clovek tezko. Jsou i exoti, pro nez je oblek pracovnim odevem. Nekteri podivini neumi opravit elektriku, nebo vodovodni trubky zubama. Takze takovy instalater taky tezko pojede na kole.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 14:36:06     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A co ja s tim? Diskutujes o tezi "kazdy by mel jezdit na kole, a nijak jinak", coz nepovazuji za ucelne, nebot ji zde nikdo nesdili.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 14:42:44     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale ne, jen mi neni jasne, jak (a jestli vubec) se tihle lidi prepravujou na kolech...

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 13:30:33     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Placaté okolí, co to tak asi je? Předmětní mně známí domkáři se pohybují v katastru umístěném od 450 do 570 m n.m., terén osobně považuji za mírně členitý, ale to je věc vkusu.

    Spořivej kraj znamená asi tak co? Chudý kraj, ten bych znal.

    Co to je ten proviant z Penny? Neznám. Škatuli s nápisem Penny jsem viděl v Třeboni, ale to je daleko.
    Děti ze školy chodí normálně pěšky, některé jezdí na kolech. To je divné? Do sousedních katastrů jezí autobusem - jedním z těch dvou, o kterých jsem mluvil.

    Babičky si k doktoru dojdou, nemohoucí se vozí, to ví každý vůl (pan K.Michal promine).

    Pro větší objemy nákupů do Jednoty, do stavebnin, do divadla atd. se normálně jezdí autem, jak se pánubohu líbí.
    Nikdy jsem netvrdil opak.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 14:02:45     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Neračte se zlobit, ale pokud si babičky k doktoru dojdou a děti ze školy chodí normálně pěšky, pak mi popisujete jak vypadá obecní MHD. Naši domkáři zpravidla nemají ve vsi ani doktora, ani Jednotu, natož školu. Maximálně hospodu. A ani v té vedlejší.

    Ale zpět k tématu - původně se spor vedl - o čem to vlastně - jo už vím - že se z obce bez cyklostezky nedostanou, neb je tam státovka (na kole špatně). Chudáci.

    Není správnější tvrzení, že na kole prostě jezdit chtějí?
    V tom případě je mi to celkem fuk, pokud zastupitelstvo a občané pociťuje nutnost cyklostezky, nechť se složí a postaví si ji.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 14:09:50     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak jsem pravil v reakci na tvrzeni "na silnici I. tridy kolo nepatri" - proc by se meli skladat, kdyz statovka jejich obci vede nikoli z jejich vule, slouzi predevsim tranzitu a zadne benefity z ni pro obec nevyplyvaji, ba naopak? Nemela by tedy nastoupit nejaka kompenzace?

    Proc by na kole jezdit nechteli, kdyz je to pro plneni jejich beznych dopravnich potreb prostredek vhodny a nanejvys operativni? To je na urovni tvrzeni "oni proste chodit pesky chteji, tak at se postaraji - na silnici nema chodec co delat".

    Kdo jste, ze lidem upirate nejaky normalni a prirozeny zpusob prepravy jen proto, ze si pres jejich obec chcete co nejjednoduseji svistet?

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 14:26:01     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Velmi emotivní ...

    Ujišťuji Vás, že nechci přes jejich obec svistet. Je mi fuk, jestli je tam obchvat nebo ne. Jestli jí tam nechtějí, musejí halt na ouřadu. Snad stát vybírá na automoto daních peníze nebo ne?

    Přečte si to prosím ještě jednou odshora - 2x jsem popřel nepatří a použil blbé. Teď mi to potřetí cpete. Holt přání otcem myšlenky.....

    Tvrdíte, že jsem něco tvrdil, a pak se se mnou chcete hádat. Ale hádáte se sám se sebou. Uf, to je dost těžké.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 14:31:39     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ach, nejste jen vy; teze o nepatricnosti kol na silnicich I. tridy zde padla jiz mnohokrat (jeden dobry muz mel dokonce za to, ze je to zakazano zakonem). Vam osobne se tedy omlouvam.

    Rec sla o tom, zda (i) takove obce jsou, (ii) existuje potreba cyklistiky dopravni, nejen rekreacni, (iii) je "spravne" takovou stezku dotovat z verejnych penez (pohybujeme-li se v dnesnich spolecneskych realiich).

    Mel jsem za to, ze vsechny body zpochybnujete.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:07:29     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    iii) Není. Smiřte se s tím, že nejsme tak bohatí, abychom si mohli dovolit stavět cyklostezku souběžně se stávající komunikací v každé vesnici.

    I když je jistě líbivé brát z unijních prostředků (čti z nakradeného) na různé takzvané "projekty", položte si otázku, kdo a z čeho bude financovat za pár let třeba jejich údržbu. Budeme tady mít cyklo-infrastrukturu a nebude peněz na to ji udržovat. Již dnes stát skuhrá, že nemá na údržbu stávající silniční sítě. Bude snad mít za pár let na údržbu vesnických cyklostezek? Nebude. Budou jiné "bohulibé projekty", v kterých se utopí nakradené penízky.

    Toliko k vaší společenské realitě.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:09:59     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pak tedy musíme připustit, že budeme cyklisty na takových silnicích i nadále potkávat, a myslet na to třeba při jejich rekonstrukci.

    Nelze říkat "A vždy, B jen někdy".

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:20:04     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rekonstrukci cyklistů? To snad ani nejde :).

    Nelze říkat "A vždy, B jen někdy". ? Tomu nerozumím.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:27:31     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To by ses divil:-)

    "Cyklisté (a chodci) na silnicích I. třídy nikdy, paralelní komunikace jen někde."

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:41:43     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proč nikdy. Kdyby nebylo rádoby sportovců nebo rodinek, kteří musí jezdit ausgerechnet po I., lze předpokládat, že by proti těm pár zbylým, kteří se skutečně potřebují někam přepravit, nikdo nebyl.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:51:31     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[33]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To nevim, proc nikdy; na tom, cos psal, se klidne shodnem. - Ja jen domyslel, jak by to vypadalo, kdyby se prani vyloucit cyklisty z takovych silnic (a ono tu padlo, jen jindy*) dovedlo do reality.

    ___
    * Viz udiv tusim Honzy (ale nevim presne, at nekrivdim) nad tim, ze to uz (!) neni zakazano zakonem. Dohledat vzhledem k hypertrofovanemu vyskytu klicovych slov "cykliste, zakaz, silnice, nemaji co delat" nelze.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:15:19     Reagovat
    Autor: Jose - Jose
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ...a zadne benefity z ni pro obec nevyplyvaji, ba naopak?

    Toto je hodně odvážné tvrzení. Potom lye totiž jen těžko odpovědět na otázku, proč v blízkosti silnic neustále vzrůstají nová stavení, včetně těch obytných a ne třeba 4 km daleko uprostřed lesa.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:18:37     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mozna by stalo za to rozlisovat komunikace tranzitni a mistni. Jinak lze napriklad tezko odpovedet na otazku, proc vznikaji obchvaty nebo proc chce malokdo bydlet na magustrale ci u dalnice.

    Doporucuji to probrat napriklad s obyvateli Dlouhopolska, Zebraku ci Chlumce nad Cidlinou.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 16:33:44     Reagovat
    Autor: Jose - Jose
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslím, že o něco výše jste psal něco o reálném světě, tak v něm zůstaňme.
    Samozřejmě určitě by bylo lepší, kdyby kolem každé vsi vedl od počátku obchvat, aby její obyvatelé mohli žít poklidným životem. Nicméně realita bývá obvykle jiná a řada tranzitních silnic slouží zároveň jako obytné resp. z řady obytných se postupem času stávají tranzitní.
    To sebou nese pochopitelně určité obtíže či omezení pro místní obyvatele, ale nic to nemění na skutečnosti, že daná komunikace je pro ně stále přínosem. Pokud totiž není dostatek finančních prostředků na výstavbu zmíněného obchvatu či jiného lepšího způsobu odvedení tranzitní dopravy, bývá to zpravidla stále nesrovnatelně komfortnější řešení, než kdyby tam nevedla komunikace žádná. A nic na tom nezmění ani fakt, že pro uspokojení potřeb místních obyvatel by stačil bezpochyby provoz řádově nižší. Stejně tak, jako by stačil řádově nižší provoz pro uspokojení potřeb obyvatel ve vedlejší ulici či vedlejším městě.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 16:44:50     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V realnem svete je to obvykle tak, ze kolem komunikace s primerenou frekvenci vznikne obytny celek, jehoz frekvence se posleze vymkne z ruky. To ostatne sam uznavate.

    Dovodit vami popisovany stav, tj. "lepsi tranzitni silnice nez zadna", pak v takto postavene realite nedokazu.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 16:46:28     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ech, to kraceni - skrtnete "jehoz" a vpiste "a".

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 16:55:27     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano. A tak se dnes mnohde kolem obchvatů staví nové dom(k)y.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 17:32:29     Reagovat
    Autor: Jose - Jose
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano. Jedná se o přirozený vývoj ve snaze dosáhnout maximálního užitku za minimum vynaložených prostředků. Stačí se podívat na výstavbu současných satelitních městeček, která jsou stavěna mnohdy pouhých sto až dvě stě metrů od hlavní komunikace první třídy, která je již dnes na hranici své vytíženosti. Těžko pak mít pochopení pro nářek jejich obyvatel, až se v důsledku jejího přetížení v průběhu příštích několika desítek let stanou z některých původních obytných ulic spíše ulice tranzitní, nebo původní silnice první třídy bude rozšířena na dálnici. Nicméně i přesto v něm patrně zůstane velké množství obyvatel, i když jejich struktura i ceny nemovitostí bezpochyby dojdou nezanedbatelných změn. Naproti tomu, kdyby komunikace zcela zanikla a nejbližší jiná by existovala třeba až pět kilometrů daleko a dostat se na ni by bylo možné pouze pěšky, na kole, koňmo, případně terénním autem, ve všech případech však velmi malou rychlostí, vesnice by se velmi rychle vylidnila. V praxi k takovému stavu pochopitelně dochází jen velmi zřídka, neb zde opět zvítězí snaha dosáhnout maximálního užitku za minimum vynaložených prostředků. Nicméně kdyby takové městečko v českých zemích náhodou vzniklo, byl bych rozhodně pro jeho zachování a uvolněné prostory bych nabídl zarputilým odpůrcům automobilové dopravy. Z původní silnice by se vybudovala cyklostezka a jedinou podmínkou by byl zákaz pořízení, byť jediného automobilu :-)

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 17:42:14     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ach jo, máte v tom poněkud rozpor: případně terénním autem vs jedinou podmínkou by byl zákaz pořízení, byť jediného automobilu.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:29:13     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Inu, na takovou otázku lze odpovědět snadno.
    Uprostřed lesa v této realitě/legislativě obytné stavení nikdo nepovolí*). Nová stavení se staví blízko silnic/ulic, kde lze realizovat připojení na inženýrské sítě.
    _________
    *) Lze samozřejmě takový záměr za jistých podmínek realizovat, ale to dokáží jen dostatečně majetní nebo dostatečně odhodlaní lidé, nikoli ti, kteří hodlají stavět "běžný" rodinný dům pro běžné dojíždění do zaměstnání.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 14:51:08     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ..babičky k doktoru dojdou a děti ze školy chodí normálně pěšky, pak mi popisujete jak vypadá obecní MHD
    Tak to je dobrý, to mi stačí.

    Spor byl o tom, že některými obcemi vede jen silnice I.třídy, (což jste zpochybnil) tudíž po ní domkáři jezdí, ať chtějí čili nic.
    O cyklostezce řeč nebyla.
    O chudácích taky ne, tedy kromě nich, líbějí odpustit.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:00:06     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pak ovsem nechapu to, co tu tak casto zazniva, tedy ze budovat soubezne komunikace uzpusobene provozu cyklistu a chodcu je take spatne.
    Jsou totiz obce, kterymi silnice I. tridy primo prochazi a lide se z nich jinak nedostanou.


    Nezloběj se, ale spor byl o tom, že se z ní nedostanou O cyklostezkách řeč byla. Kdyby si to alespoň přečetl, takhle si zase já můžu myslet, že chudák jsou voni, když maj takový potíže s psaným slovem.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:11:34     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Rozumeno "jinak nez po teto predmetne silnici".
    Utek polem je pro jeho diskomfort opomenut, uznavam.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:15:47     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Aplikovaná demagogie by ti šla, což o to.
    Nebo jest opomenutí these o nepřípustnosti jízdy cyklistů po silnici I.třídy pouhou nepozorností?
    Myslet si můžeš co chceš, mně je to jedno.
    ____________
    Stále, ve všech zdejších diskusích stejně, držím lajnu, že jsem proti budování cyklostezek a vnucování jich cyklistům.
    Držím se toho i v praktickém bicyklu užívání.
    To aby bylo jasno.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:25:08     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    OMG!!!
    Zas to nečtl, tak po čtvrtý, speciálně pro Ygrk

    3x jsem popřel "nepatří" a použil "blbé". Chápete rozdíl?

    Nejdřív odvedete diskusi někam stranou, bůhví kam a bůhví proč (obávám se, že to nevíte ani Vy) a pak plácáte o aplikované damagogii....

    sorry, ale na tohle nemám ...

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:35:15     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tvrdím pouze, že provozní podmínky silnic I.tř. (řekněme) jsou nastaveny pro to co tam dominuje. A to jsou auta. S ohledem na to tvrdím, že vyjížďka na kole po takového silnici je velkým risikem, neboť v reálném provozu existuje problém s rychlostí cyklisty a jeho viditelností. Zkrátím to - je to hloupé.

    Pokud obcí vede pouze silnice I.třídy, není zde rozdílu k chápaní.
    Prostě se po ní jezdí a je to normální, nikoli hloupé. Atd.
    Úvahami o proviantu z Penny a podobnými perlami jsi odváděl P.T.diskutující stranou ty.
    Děkuji, maminko, již mám dosti.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:49:39     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vyjížďka na kole je zpravidla mimo obec. Předpokládám, že v daném kontextu to bylo dostatečně zřejmé.

    Je zde rozdílu k chápání. Diskuse se vedla o meziobecní přepravě osob. Vesměs rekreační. Odzačátku. Včetně Penny. Nevím, o čem jste mluvil vy.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 16:21:08     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[31]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    O tom nebyla řeč, Tvé sladké tajemství se jmenovalo "1 km domkářů".
    Doprava na nákup nebo k lékaři není meziobecní přepravou osob, vesměs rekreační. Ani od začátku.
    Včetně Penny, ať je to kdokoli.
    Chápu, že nevíš, o čem jsem mluvil. Tak proč ses do toho sakra motal?
    ______________
    Ještě jednou: Rekreační vyjížďky do velkoprodejen jsou doménou automobilistů. Prozradím ti, že se dá jezdit i jinam, a to i autem. Fakjo.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 18:22:50     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[32]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Původně jsme řešili s podotekem meziobecní přepravu.
    To vy jste se do toho sakra motal, reagoval jste na nás, resp. mne. :)))

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 13:48:16     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Prozradim vam tajemstvi: 1 km = 10 min pesi chuze.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 14:25:36     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Leda tak po rukach.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 14:26:56     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ???

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 16:35:48     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ni, 5km/hod je obvyklá průměrná pěší rychlost.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 12:31:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykl
    Jawohl. Já zase rád lodičky, takže doufám, že až budete u toho stavění, vzpomentete si i na mne a někde seženete pár miliard na plavební kanály.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 12:43:10     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je moje hračka!
    Mám takový dojem, že miliardy by byly, protože zdroje tu jsou. Máte nějakou zelenou kontrapáku?

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 12:46:49     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nene, my první, my jsme ekologický, jezdíme na obnovitelný zdroje

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 13:11:35     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    My máme pochopitelně taky parní stroje na biomasu, případně se mohou u kanálu postavit stezky a používat tažná zvířata, případně ekologicky nepřizpůsobiví asociálové z pracovních táborů!

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 12:35:09     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykl
    To jste nemohl (vyjma příměstských satelitů) myslet vážně.
    Včera jsem jel s kolegou do Znojma krz Vílanec, Hladov, Horky, Grešlové Mýto...

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 10:21:14     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    K tomu čtvrtýmu odstavci shora:

    To je ale situace vcelku standardní. Místo toho cyklisty tam mohla být třeba překážka. Zejména v situaci, kdy by to třeba bylo v mírné levotočivé zatáčce by tobě nemohl nikdo vyčítat, že jsi šlapala přes kamion neviděl a tudíž jsi zahájil předjíždění. Kamionista měl ale o situaci větší přehled, viděl resp. měl a mohl vidět vás oba a měl buďto předjíždění zahájit včas (a to zejména, když nejen o mnoho menší rychlostí, než je povolená) nebo včas začít brzdit. Že cyklistu dojel moc blízko a teprve pak to začal řešit je jeho blbost.

    A cyklista může vcelku rozumně tvrdit, že ho málem sejmul blbec v kamionu.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 10:52:11     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Jistě máte pravdu, ovšem dokládá to, že za (a) cyklista není vždy a všemi viditelný a za (b) ať už učiní chybu kdokoli, vždy prohraje.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 09:16:17     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Na začátku května jsem jel motorkmo do Zubří a za Olomoucí jsem na dálnici někde zde: www.mapy.cz/#x=140080544@y=134242688@z=15@mm=F potkal silniční veš se vším, co k ní patří - kolo bez světel, mordý buziobleček. Jelo to asi 20 cm od čáry v odstavném pruhu, aby to nemuselo svinčíkem. Rozdíl rychlostí mezi mnou a tou věcí byl přes 200kmh. Lízl jsem to asi ve vzdálenosti 1m, protože jinak by mě zatáčka vynesla do druhého pruhu v místě, kde bylo nějaké auto.

    No a jinak si myslím, že řidič nemusí nic, neb je v krabici, která váží přes tunu a tím má nezrušitelnou výhodu před cyklounem, kterýho v případě domáhání se tzv. "práva" vynesou "hore kokotom". Si to srovnej v kouli, pakosto.

    Z tvého pohledu zranitelného-hosta-na-silnici bys měl být spíše vděčný, že se někomu chce dodržovat boční odstup atd.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 15:46:58     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Hu, a jako co? Ja uz videl prasaren, co nadelali ridici, motorkari, modelari, zahradkari...

    Jinak to, ze jezdis pres dve ste (pokud tedy cyklik nejel proti tobe), je taky prasarna, takzed se divim, ze ti vadi, kdyz na pravidla kaslou i ostatni, ale to uz jsme tu kdysi resili. Taky to trochu vypada, jako bys predjizdel pravym pruhem, coz je taky naprosto koser, ze.

    A kdyz si k tomu pridam prihodu z tohoto patku, kdy si dva borci na motorkach rekli, ze zakaz vjezdu je pro socky a park k nicemu, dali si zkratku Letenskymi sady, (nebyls to ty? Na ty jedny bylo napsano ZZR), tak kdybych mel tvorit usudky tvoji logikou, co bych mohl rict jinyho, nez ze "motorkari jsou vylizany agresivni hovada"?

    A ze by cyklista byl na silnici host, to jako beres kde? Host by byl maximalne na silnici pro motorova vozidla, jinak je tam uplne totez, co jses ty.

    Za dodrzovani pravidel ostatnimi jsem stejne vdecny jako ty za to, ze se treba ostatnim nechce te sundat pri predjizdeni na dalnici - pokud ti nekdo vjede do pruhu a ukaze se, zes jel pres dve kila, myslim, ze mu to muze i projit a ty budes tez "kokotom hore". Si to srovnej v kouli, drsnaku.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 09:58:36     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    řidič nemusí nic, neb je v krabici, která váží přes tunu

    ... a proto se bojí nebezpečných cyklistů, zatímco stejně uvažující soudruzi v autech v něm strach nevyvolávají. Divné.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 00:18:09     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    z Prahy do Chomutova jezdím autem poměrně často, ale že by se tam nedalo bezpečně předjíždět nebo že by tam snad bylo předjíždění sebevražedné, to jsem si opravdu nevšimla. Jsou tam občas úseky, kde se nevejdou pohodlně tři auta vedle sebe, ale těch je hodně málo. Problém bývá mlha hustá, že by se dala krájet, ale ta bývá až před Chomutovem a další blbina je ten nový úsek před Chomutovem, kde je přes den padesátka i o víkendu, přitom by se tam dalo kilo úplně v pohodě.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 11:27:24     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    No, tak to mas asi nejakou bezva zkratku a ja bud lzu, nebo jsem uplne blbej, coz bude asi tim, ze jezdim na tom kole. Netvrdim, ze se tam neda bezpcne predjizdet, ale ze spousta lidi tam predjizdi ve chvili, kdy proti jedou auta, coz (sebe)vrazedne je, tecka. A logickym dusledkem bylo tech devet mrtvacku u Panenskeho Tynce - pokud nevis, tak uber pod to tvoje "kilo" a mrkni ockem na pomnicek.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 12:14:29     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    K nazoru Vaseho nazoru "spousta lidi tam predjizdi ve chvili, kdy proti jedou auta, coz (sebe)vrazedne je, tecka"

    Inu Quod licet Jovi, non licet bovi... Ze Vy a Vam podobni to neumite a konci to pomnicky, jeste neznamena, ze to musi byt sebevrazedne za vsech okolnosti. Kuprikladu ja takto predjizdel nescetnekrat.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 12:31:01     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ehm, "K Vasemu nazoru", samozrejme...

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 12:48:22     Reagovat
    Autor: Label - Label
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Řekl bych že něco takového si říkali i ti co už mezi námi nejsou:-)))....jinak bych řekl, že občas je těžké zhodnotit jestli mám situaci pod kontrolou nebo prasím - obyčejná subjektivita. Mě se na tomto webu právě libí jedinci, co tu bez obalu tvrdí jak oni to umí a jim se nikdy nic takového nestane...

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 13:06:29     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Mno, malokdo z tech, kterym to nevyslo, do toho sel s tim, ze to "nema v ruce" a ze to "neumi". Abych navazal na to uslovi - bohorovnost nema na silnici co delat.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 13:42:25     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    No jiste. Rozdil je ve vysledcich takove cinnosti, jiny zpusob, jak to rozlisit, neexistuje.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 10:28:08     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ale existuje. Mobilní hlídky v neoznačených vozidlech, a jakmile někdo předjíždí tak, že ten v protisměru musí brzdit, mastnej flastr. A pokud se to stane podruhý, noty do čistírny. Akorát holt výtěžnost tohoto je menší, než radarů na přehledných úsecích, takže se do toho orgáni moc nehrnou.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 12:37:19     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykloste
    Představte si, že já rád přibrzdím, zvláště pokud vidím, že se nějaký nešťastník snaží předjet špunta u dělicí čáry. Nemyslím si, že by rozsvícená brzdová světla v tomto případě byla důvodem k jakékoli represi ze strany tajných P&Ch.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:34:54     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykl
    Psal jsem "musí brzdit"...

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 16:07:48     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A jakpak to tajní od P&Ch rozeznají?

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 17:24:20     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No když to vídávám v provozu já, tak oni by mohli taky ne? Oči maj (plus mínus) stejný. Neříkám, že by nebyly hraniční případy, to jsou ale vždycky a u všeho.

     
    Komentář ze dne: 09.06.2009 08:07:50     Reagovat
    Autor: tmiso - tmiso
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    tuna nejde o zber dat (tam sme na tom s ocami fakt vsetci +- rovnako), ale o vyhodnotenie. teda o to co je za ocami. a tam by som na cliftonov peniaze nestavil

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 15:53:33     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Z ceho zase dedukujete, za JA neco umim ci neumim? Kdyz pisu, ze tam lidi predjizej jak hovada, tak to znamena, za ja jako neumim spravne zmizet do pole kdyz se naproti riti auto s borcem kterej to umi? Nebo jak to myslite?

    Patrite taky k tem, co vyrazej do protismeru s tim, ze se spolehaj na to, ze je pak zpatky kdyztak nekdo pusti? A to jako znamena, ze neco umite? Tak to ja umim taky, jenom mi to prijde dost hloupy.

    Opravdu vam nerozumim a rad si to necham vysvetlit. Zrovna spatny predjizdeni mi prijde jako nejvetsi kokotina, kterou muze ridic udelat.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 20:36:27     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Z ceho? Z toho, ze jako ovce rvete, ze predjizdet, kdyz je v protismeru auto, je (sebe)vrazdne... Muze byt, to ano. Ale take nemusi. Kdybyste nebyl ovce, nemohl byste tohle rici.

    Patrite taky k tem, co vyrazej do protismeru s tim, ze se spolehaj na to, ze je pak zpatky kdyztak nekdo pusti?

    Ne. Nepredjizdim, kdyz nemam jistotu, ze to stihnu. Kazdopadne, to, ze vidim v protismeru auto, jeste samo o sobe neznamena, ze nemohu predjizdet. To znamena, ze musim posoudit, jak rychle zhruba jede a zda stihnu predjet do te doby, nez se priblizi (napriklad pul kilometru vzdalene vozidlo jedouci cca sto znamena, ze mam nejakych 16 sekund na predjizdeni plus jeste dvouvterinovou bezpecnostni reservu - coz kuprikladu me staci na predjeti ne jednoho, ale dvou kamionu), nebo zda ma vozovka dostatecnou sirku na to, aby se dal vytvorit treti pruh (coz samozrejme predpoklada to, ze predjizdene vozidlo ani vozidlo v protismeru nejedou prostredkem, maje vpravo vedle vozidla jeste dva metry prostoru a pak krajnici).

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 21:14:05     Reagovat
    Autor: ronin - ronin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    A kdyz to odhadnete spatne, tak nekdo treba umre. A v tom lepsim pripade to budete jen vy...nepodcenuju vas, mozna skutecne jste schopen na stoprocent to odhadnout vzdy spravne, ale kdybych mel pocitat, kolikrat jsem za poslednich par let stal na brzdach, protoze v protismeru se ritil kreten, ktery to odhadl spatne, tak by mi nestacily prsty ani na nohou. Realita dne mezi Ostravou a Opavou.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 22:10:35     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykloste
    A kdyz zapomenete pri rizeni motoroveho vozidla pet minut dychat, tak treba taky nekdo umre. V tom lepsim pripade take jen vy. A coz teprve pri rizeni autobusu nebo pilotovani letadla... Netizi Vas brime tak obrovske odpovednosti? Nechcete, aby ji z Vas spolecnost snala, abyste nemusel mit cas od casu svuj osud doslova ve svych rukou?

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 22:23:43     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykl
    Ach tak, schopnosti jako odhad, koncentrace, spravne vyhodnoceni situace jsou spolehlive stejne jako dychaci reflex. Uz rozumim.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 22:27:09     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud to tak necitite, tak ty noty vratte, bude to tak lepsi pro vsechny :-)

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 22:33:54     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jak ze to bylo o te bohorovnosti? :-)

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 22:27:36     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykl
    dýchat nemůže zapomenout, na to myslí CNS :-). Většina jich zapomene čumět kam jede, začumí se na tachometr, na rádio, na ukazatel benálu, na mobil a já nevím kam ještě, pak se podívá na silnici a k smrti se vyděsí, když se tam "náhle" objeví předjíždějící auto :-(.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:00:24     Reagovat
    Autor: ronin - ronin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykl
    Cili zrusime predpisy a cesty budou o tom, kdo ma "vetsi koule" ci radlici nebo kdo si mene vazi zivota. Ja jsem vam nastinil praxi, ralnou praxi. Vy mi tu fantazirujete s necim jako je vrozena odpovednost...;))

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:18:38     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja nefantaziruji, alespon v tomto ne. Ze Vy odpovednost za sve konani necitite jeste neznamena, ze neexistuje (a ted nemyslim odpovednost vymahanou, ale tu automatickou, kterou ma clovek sam k sobe).

    Mimochodem, Vy se racite chovat jako hovado, kdyz Vam to zakon zrovna nezakazuje?

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 23:34:25     Reagovat
    Autor: ronin - ronin
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne - ale evidentne existuje mnoho lidi, kteri ano. Dokonce existuje mnoho lidi (ale jiz mene nez predchozi skupina), kteri se jako hovada chovaji, i kdyz jim to zakon zakazuje.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 23:48:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jojo. A jen a jenom vinou předpisů a zákonů těch prvých bude čím dál tím více.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 22:27:42     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykloste
    Ono ne vsechno se da (a to nejen) na silnicich predpokladat. Dodneska si pamatuju, kdyz jsme kdysi s tatkou, ktery mel tehda Wartburga, kamsi jeli. Pred nama v pruhu jel, nikterak rychle, Favorit. Ve chvili, kdy ho tata zacal predjizdet si "ridic" Fava usmyslel, ze ho preci nepredjede auto, jehoz motor ma o dva takty mene a zacal akcelerovat. Nastesti na te silnici nebyl v tu chvili skoro zadny provoz a tak se tata s Wartasem mohl zaradit zpatky do pruhu za Formuli Favorit. Ruku na srdce, predpokladate pokazde, ze Vam nekdo provede takovouhle zhovadilost?

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 22:38:08     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykl
    I vyskyt idiota nebo joudy na silnici je treba predpokladat.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 22:44:08     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykl
    Ano, dneska mi to na 50 km dlouhe ceste udelala fobie a nejaky italsky pidicar. Nastesti se starsim motorem se da predjizdet lip, nez s novym blokovat. Nejhorsi je, kdyz frajer zacne vytlacovat. To mi udelal jeden, kdyz jsem jel na motorce.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 22:58:00     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykl
    Ano, tahle zhovadilost je poměrně běžná, takže ji očekávám. Naštěstí mám auta výrazně živější než většina těch, kteří tohle provozují, rozhodně si ale nechávám značnou reservu ve vzdálenosti pro případ, že předjížděný je debil a já budu muset s plynem na podlahu.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 14:33:34     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Covece, to zrychleni predjizdeneho je nejakej podminenej reflex, nebo co. Me se to onehda stalo taky, ze jsem si s hruzou uvedomil, ze jsem podvedome pridal, kdyz me nekdo predjizdel. Tak jsem dal hned capu z plynu a kroutil jsem na sebou hlavou.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 14:40:27     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mozna to maji lidi vpaleny do palice vinou marxistickyho uceni, ktery se promitlo do zivotla lidi v postkomunistickych statech (aniz by si to lidi vlastne uvedomovali) - teda ze aby jedem mel vic, musi mit druhej min. Aby byl jeden rychlejsi, musi byt druhej pomalejsi. Kdyz jeden predjizdi, tak vlastne vykoristuje toho, kdo je predjizdenej. Proste hra s nulovym souctem.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 14:42:24     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Spis to vyplyva z podvedomeho pocitu ohrozeni - je neprijemne mit nekoho v zadech, kdo me dobiha ("na sedme hodine", treba). Zkuste si to treba pri pesi chuzi nebo behu.

    Plest do toho marxismus je IMHO hovadina (von ho totiz nikdo poradne neznal ani nezral, natoz aby se tak vsaknul).

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 14:45:38     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, ze by chodili na VUML a tam si to psali do notysku, ale proste celkovym pristupem nasakli. Na zapade se takhle neblbne. Vetsinou. U nas mnohem casteji potkam nejakybo blokare.

    Me to taky vadi, tak radeji uhnu ke kraji a zpomalim, aby predjel co nejrychleji.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:01:04     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Priznavam, ze jsem stara struktuuura. :-)
    Ale pred lety jsem se 'propadl do zapadniho Nemecka' a vyse uvedeny prestupek jsem spachal tam. Musim ale rict, ze tech VUMLaku jezdi i za byvalou zeleznou oponou podezrele hodne.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:09:05     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vohnputismus je celosvetovy. Ale ja osobne, kdyz vycestuju, tak tohle je jedna ze zmen, kterou docela vnimam.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:44:11     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zajímavý je, že já ji naopak vnímám čím dál méně. A můj dřívejší názor, že např. jízda v Německu je lepší, než v Česku byl zdá se způsoben hlavně tím, že v Německu jsem se až na malé výjimky pohyboval po dálnicích. Ono ale stačí vyjet někam na nějakou mírně vytíženější okresku - třeba dřív takovou tu co nahrazovala chybějící úsek A6 - a je to leckdy stejný zoo, jako u nás, přičemž ve zmiňovaném případě to nebylo tím, že tam jezdí hodně Čechů. Zas třeba na málokteré německé dálnici je to taková pohoda jeho třeba na R35 mezi Olomoucem a Lipníkem, D1 mezi Lipníkem a Bělotínem, D5 mezi Plzní a Rozvadovem či D8 mezi Řehlovicemi a hranicí atd.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:50:08     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykloste
    A to je prave to, ze jste ovce a neumite predjizdet, dokonce ani nemate na auto, a vase mama neumi bruslit do kopce. Tak je to!

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 15:47:37     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Beeee, beeee, jak jaa bych vam to jenom... Dobre, tak potreti: Na silnici na Chomutov se casto setkavam s tim, ze lide predjizdeji velmi nebezpecne. Toto tvrzeni nemohu podeprit nicim, nez nekolika (mnoha) vaznymi nehodami, ktere se zde takto staly.

    Za to jsem ale nikdaa nerekl, ze: 1.) se zde bezpecne predjizdet neda

    2.) problem je predjizdeni, kdy je v protismeru videt auto

    O vasi prednasku na tema "jak jsem hustej pri predjizdeni" se vas nikdo neprosil, vy jeden divokej vlku.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 20:22:24     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    možná nelžeš a možná ani nejsi úplně blbej. Na R7 se ti předjíždění zdá sebevražedné, místa je tam na předjíždění dost, takže nechápu, jak si takové bezpečné předjíždění představuješ, třeba všichni by zastavili bezpečně u krajnice a rozpočítali se v jakém pořadí pojedou?

    Dívala jsem se na tu nehodu u Panenského Týnce, stala se v místě, kde se silnice rozšiřuje na dva pruhy, tolik mrtvých tam bylo, protože v jedné dodávce jich jelo osm, další mrtvý byl z druhého auta. Do dodávky se napasovala předjíždějící fabie. Soud byl odročen, protože vina předjíždějícího není úplně jasná. Dodávka byla ve špatném technickém stavu, dodávka možná byla přetížená a řidič dodávky je trochu problematický. Takže to s tím sebevražedným předjížděním není tak úplně jak to popisuješ, ne že bys vyloženě lhal, ale trochu sis to přibarvil, aby z toho vyplynulo, to co si přeješ.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 16:04:45     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Taaak ja si tedy projevy bezpecneho predjizdeni promitam asi tak do dvou bodu:

    - ze se nikdy nemusim bat, ze auto ktery jede proti me v mym pruhu se nestihne zaradit /aano ano, jsem ovce priposrana/

    - ze se mi nikdo nebude radit pul metru pred cumak pripadne tlacit me do pangejtu, kdyz mu to nevyjde

    Jinak nevim, jak ses na tu nehodu divala, ale mrtvi byli pouze v dodavce (devet jsem prehnal, bylo jich osm), a to vcetne problematickeho ridice (nevim co tim myslis), jinak se nikomu nic vaznyho nestalo.

    A hlavne sakra, proc se tak chytas takovy kraviny? Slo prece o to, ze jsem rekl, ze spousta ridicu jezdi jak prasata, tahle silnice byl jenom priklad.

    Uz teda vime, ze ty tam jezdit umis, ja ne, protoze jsem ovce, a je to, uf. Zpet k tematu?

     
    Komentář ze dne: 09.06.2009 00:25:34     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    na ja, tak to si promítáš dost blbě a měl bys svoje chování přehodnotit, čím dřív, tím líp. Že se nikdy nemusíš bát na silnici, taková situace nenastane ani kdybys byl na světě stotisíc let a ani kdyby jen o silničním provozu vyšlo stotisíc zákonů. Taková je skutečnost, prostě to tak je, hotovo, bez diskuze. Libovolné štosy papíru popsaného zákonem, libovolná výše pokut, nic z toho ti nikdy (pro pomalejší opakuji: nikdy) nezajistí, že se nikdy nemusíš bát, že tě nikdo nesmete. To jen tak na bébébé úvod.

    A zase nic, psala jsem, že v dodávce jich bylo osm, devátý byl ve fabii. Nechytám se kraviny, tys to uvedl jako příklad, který mi měl nahnat hrůzu, nestalo se, to je vše.

    Spousta řidičů jezdí jako prasata, tvrdíš ty. Já si to nemyslím, myslím, že většina jezdí normálně, tu a tam člověk potká prase. Zatím bylo v mých možnostech prasárny eliminovat takovým způsobem, že jsem přežila. Zkrátka si nemyslím, že prasárny některých je gro problému, které musíme řešit.

    A už jen tak ze sportu, poslední mýtus, nikdy jsem netvrdila, že já tam jezdit umím. Tvrdila jsem, že ta silnice je dostatečně široká, dostatečně bezpečná, trochu jsem doufala, že mi vysvětlíš, čeho se tam bojíš. Nestalo se. Zpět k tématu? Jakému? Že jsou cyklouši dobytek? Že to jsou bezohledná a sobecká prasata? Jsou, to není téma k diskuzi, to je empiricky nám daná entita :-))).

     
    Komentář ze dne: 09.06.2009 15:45:39     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Hele, se mi zda, ze nejak ne snad neumis cist, ale nevnimas, nechapes, nebo jak?

    V dodavce jich bylo osm, tech osm je tuhejch, ve fabii byl devatej a tomu se nic nestalo.

    Zadnou hruzu nenahanim, ani nahanet nechci. S tim, ze vetsina ridicu jezdi slusne mohu jedine souhlasit. To zase bude to, ze si pod pojmem "spousta" predstavujes vyznam "vetsina", coz je smutne, ale neni to muj problem. Ja tu neustale tvrdim, ze VETSINA (tj. vic nez polovina, pro pomalejsi) jezdi slusne, stejne jako vetsina cyklistu jezdi slusne, protoze proste vetsina lidi je slusnych a normalnich. Akorat ti, kteri nedelaji nic napadneho nejsou zdaleka tolik videt, jako ti, kteri vam nejak ublizuji, ze..

    No, ale pokud to beres tak, ze mas svoji "empiricky danou entitu" a uz o tom nehodlas diskutovat, tak asi fakt neni o cem. Nevim co konkretne jsem ti treba ja coby cyklista kdy udelal skaredyho, ale holt dobre, jsem teda dobytek, bezohledne sobecke prase, jen kdyz bude po tvym. Jiste mas moc rada, kdyz si nekde prectes, ze zensky neumej ridit, nemaj logicky uvazovani a podobne, ze? No, tak se proste smir s tim, ze pro nektery lidi je to empiricky dana entita.

     
    Komentář ze dne: 10.06.2009 01:06:38     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykloste
    většina cyklistů tvrdí, že jezdí slušně, to je rozdíl. Cyklisté omezují na silnici, omezují na chodníku, omezují v lese, ale všichni svorně tvrdí, že oni nikdy, že oni jsou ti, kteří jen po prázdném chodníku, na silnici u kraje, na křižovatce sledují co se děje kolem, atd. Chodci si stěžují na cyklisty na chodníku, řidiči na cyklisty na silnici, ještě jsem neslyšela cyklistu, který by řekl, já na to kašlu, chodci uskočej, řidiči počkaj nebo to zvládnou za mě. Já jsem cyklista a kdo je víc? Tak vám všem, polibte si . . . kolo.

     
    Komentář ze dne: 10.06.2009 01:15:17     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykl
    Jen pro úplnost -- má subjektivní zkušenost jako řidiče a chodce je taková, že většina (ač ne drtivá, odhaduji to cca na 60-70 %) cyklistů skutečně je slušných.

    Ze zbylých 30-40 % je ještě poměrně významná většina těch, kdo jednají jako čuňátka z hlouposti a neinformovanosti, a byvše upozorněni, že a proč to ostatním vadí, vyvalí telecí kukadla v nelíčeném údivu a upřímně se omluví.

    Jen cca 10 % kolistů je dle mého pozorování inherentně a z principu na odstřel (což je sice řádově více, nežli kolik je rozených prasat kupříkladu mezi uživateli terénních čtyřkolek; přesto se to však od "většiny", neřkuli "všech", liší dosti zásadně).

     
    Komentář ze dne: 10.06.2009 06:49:43     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zajimave, ma taktez subjektivni zkusenost ridice a chodce je naopak takova, ze tech slusnych cyklistu je maximalne 20% a ti neslusni, ktere je mozne z praktickych duvodu (jinak receno ti, kteri nestihnou ujet) na jejich nevhodne chovani slusnou formou upozornit na to reaguji bud agresivne anebo to zcela ignoruji. Na cyklistu, ktereho popisujes v prostrednim odstavci jsem bohuzel jeste stesti nemel :-(

     
    Komentář ze dne: 10.06.2009 17:02:45     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Souhlasim a podepisuji v plnem rozsahu.

     
    Komentář ze dne: 10.06.2009 17:38:11     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykl
    Stejne jako vetsina ridicu si mysli, ze ridi dobre? A kdyz uz ne dobre, ze teda aspon opatrne? Argument o nicem.

    Jinak myslis si, ze motoristi nikoho neomezujou? Ze pro dve tretiny prazaku neni omezujici chovani ty tretiny, ktera jezdi autem? (ted se me ale neptejte na zdroj tech cisel, nejakej vcelku nedavnej vyzkum, prijde mi to realny). Presto bych nikdy netvrdil, ze ridici (tedy mj. ty nebo ja) jsou bezohledny prasata a podobne. Jenom mezi nima bezesporu jsou, ale neni jich vetsina.

    Jsem docela presvedcenej o tom, ze vetsina cyklistu jsou i ridici - mrkni, kolik vidis kazdej patek kol na autech - a to jako ten rozum nejak momentalne zatemnuje ten cyklopristroj jako takovej? Nebo naopak usednutim do auta se IQ nejak zvysuje?

    Vzdyt jsou to blbosti, co povidas :)


     
    Komentář ze dne: 10.06.2009 17:46:01     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    On také funguje výběrový efekt: přec jen je cyklistů daleko méně než aut, takže dokud se nechovají jako debilové, je snadné je přehlédnout.

    Excelentním příkladem jsou ta cykloprasata, jež otravují na frekventovaných silnicích (nejen, ale hlavně) 1. třídy.

    - těch sto slušných cyklistů, již to objedou po lesní cestě, potkám jen já, když touž lesní cestou jedu v teréňáku; já opatrně zpomalím abych je neohodil blátem z louže, mávneme na sebe, usmějeme se, a je to;

    - těch pět prasat, jež jedou po té frekventované jedničce, ale otráví několik set (nebo tisíc) automobilistů, již je musí nebezpečně a nepohodlně objíždět.

    Pak se udělá anketa "jsou cyklisté slušní nebo prasata?" A hádejte, kde bude jeden hlas, a kde jich budou stovky -- a proč.

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 21:36:15     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Cyklostezka
    To je velice jednoduché. Žádné davy bruslařů ani maminek s kočárky na cyklostezce. Tihle cyklisti, co se serou na silnici jsou zdejší terminologii "silniční vši". Oni nemohou jet po cyklostezce, protože by musely zpomalovat před každým jiným uživatelem. Oni totiž jedou trénink a oni by těch 5 kilometrů nebo kolik to je ze Zlína na Lešnou asi vypadli z tempa. Normální cyklista (i závodní) se na těch 5 kilometrech přizpůsobí provozu a pak se teprve vrhne do vrchů. Silniční veš ale pod 45 km/hod nejede, tudíž svým výskytem na cyklostezce způsobuje kritické situace a sobě nepohodlí. Proto se radši nasere na hlavní silnici. Tamní silnice není příliš široká, má rozbitý okraj a vyjeté koleje. Slušný osobní automobilista musí za ním zpomalit, vše větší samosebou taky, nechtíc mít cyklistu namotaného na dvojmontážce.

    Naprosto stejná situace je mezi Holešovem a Dobroticemi, kde loni vznikla krásná cyklostezka, navíc lze projet zámeckou oborou. Přesto se cyklisti včetně rodinek na výletě dál motají na zvlněné silnici mezi náklaďáky z místní cihelny.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 09:27:11     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Cyklostezka
    Aha, takze ty vase zavodnicky "silnicni vsi", co nejedou pod 45 km/h, jsou nakonec rodinky na vylete? To bych chtel nekdy videt, takovouhle silnicarskou rodinku...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 14:14:41     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ne. Myslel tím spíš to, že debilové jsou i cyklorodiče venčící svá podkurevčata v provozu, kde na ně musí dávat pozor všichni kromě rodičů. Ti jsou na cyklo-výletě totiž jen v roli pasivních diváků a záleží jen na okolí, jestli motající se děcka vydrtí (před očima matky, protože cyklo-samec jede v čele smečky) nebo jim na svůj účet darují život. A taková pakáž pak v televizi brečí, jak dělají vše pro vyžití dětí, ale nemají kde...a tak se ze společného staví a staví...a kola ze silnic nemizí, protože zvyk je železná košile i u cyklounů.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 14:35:05     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Zavrit do rezervaci! A potrebne navyky si osvoji... treba na internetu. Nebo s prvnim ridicakem.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 15:11:30     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    tak je to správné

    zavřít je do sklepa a vypustit je ven, až budou stoprocentně vychovaný.

    neříká se tomu "rakouská škola" ? ,-)

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 10:01:47     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    zavřít je do sklepa a vypustit je ven, až budou stoprocentně vychovaný.

    neříká se tomu "rakouská škola" ? ,-)


    Hehe, to bylo dobrý ;p)

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 10:16:18     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Tak nám ta levice zase vyhrála volby, což? Škoda těch hlasů, co se rozsypaly do euroskeptických pidistran.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 15:19:38     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Mas recht, stejne jako prasici ridice. Jen jestli by nakonec nebyla rezervace vetsi, nez to mimo ni...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 15:29:44     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Takže vzato kolem a kolem, ta rezervace je všude kolem nás :) Každej někdy prasil a kdo říká že ne, prasí dodnes :D

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 15:09:57     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Tak nastesti jsem zatim nevidel, takze si muzu myslet, ze si vymejslite...

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 06:27:22     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    To mi nerikej, zes v aute jeste takovouhle rodinku nepotkal, tomu snad ani nedokazu verit - tak si nekdy zkus za vhodneho pocasi projet trasu Jicin-Turnov.
    Ale me osobne mnohem vic dostavaj ti "milujici" cyklo-rodice, kteri umisti sve dite do jakehosi prizemniho voziku za kolo u ktereho bych v pripade, ze nejaky ridic nedobrzdi moc neveril, ze diteti zajisti alespon preziti :-(

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 08:51:56     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ten vozík za kolo je jen lehoučká konstrukce z hliníku s laminátovou korbou potažená hadrou. Cenovka je od 3 do 17 tisíc a tak koupíš odpružené, neodpružené...ale deformační zóny to žádný nemá, aby to okocený cykloun utáh, takže řidič, co to i přes praporek přehlídne děcko rozžehlí na kaši. V Zubří jsem to viděl převrácený, když cyklounka sjížděla šikmo z obrubníku. Děcko je tam ukurtovaný a při převrácení na bok nevypadne, nýbrž tam visí v kurtnách za tělo a řve jak protržený.

    Taky to mám za prima nástroj přírodního výběru 8o)

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 09:11:04     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Jo, ten praporek jsem zapomel zminit ... ze zacatku jsem se vzdycky hrozne divil, proc na tom maj antenu a teprve pri pohledu z boku jsem si toho miniaturniho trojuhelnikoveho praporecku vsimnul ... ze zadu to neni videt vubec :-( Ovsem hlavni problem nevidim v moznem prehlednuti, ale spise v tom pripadnem nedobrzeni - auta jsou stavena tak, aby pri pripadne kolizi vzprimeneho chodce ci jedouciho cyklistu vyhodila nahoru, ale nechtel bych videt co se deje s tim ditetem ve chvili, kdy se dostane pod auto :-(

    Co se tyce prirodniho vyberu - osobne to beru tak, ze deti za debilitu svych rodicu nemohou a adepti na Darwinovu cenu by meli byt spise ti cyklo-rodice :-(

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 09:22:41     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Dražší modely mají nahoře na anténě plastovou kouli velikosti tenisáku nabarvenou na nějakou křiklavou barvu. Viděl jsem na tom i blikačku, ale nevím, jestli je to příslušenství nebo tuzing.
    Dle mého názoru aut nárazníkem ohne/zlomí záda té korbičky a děcko tím přimáčkne ke dnu či při zlomení nápravy až k silnici. Po najetí kolem bych to viděl jako fatální nehodu a bejt bych u toho nechtěl - abych nenapadl rodiče útočící na řidiče 8o)

    Pokud se nějaký druh neumí postarat o svá mláďata a neochrání je, tak vyhyne. Tak chápu přírodní výběr v tomto případě. Děcka za blbost cyklounů nemůžou, to souhlasím. Ale co by z toho vyrostlo než zase cykloun, ne? 8o)

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 09:33:47     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Docela by mne zajimalo jak tomu mohl nekdo udelit homologaci (pokud to nejakou ma), kdyz v dnesni dobe musi byt homologace na kdejakou blbost ...

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 10:59:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Když můžou po silnici jezdit ta lehací kola... Osobně to neřeším. Každého věc, čemu svěří svoje zdraví a jak se o něj stará, ne? Podle mýho to prodávají pro provoz mimo pozemní komunikace (nemá to žádné osvětlení), ale cyklouni mají tuto skutečnost v prdeli asi stejně jako předpisy platící na silnicích...

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 14:15:47     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    A zkuste si představit, co takové malé dítě během cyklovýletu po silnici z vozíku vidí. To musí být docela stresující zážitek.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 16:51:29     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Však cyklouni jsou většinou neurotičtí zpovykanci, kteří na jakoukoliv námitku (i slušně formulovanou) ke stylu jízdy reagují agresivně. Tohle pomáhá vyrobit novou generaci - šlapací líheň 8o)

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 15:04:09     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    To by mě zajímala homologace mých botou, protože s nimi na silnici mohu, ačkoli nemají ani odrazky/blikačky, natož praporek:-)

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 15:29:47     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Vazne myslis, ze spatnou volbou obuvi ohrozujes svuj zivot nebo zivot svych deti?

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 15:47:20     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    rozhodně. Zkus si vyrazit lézt do hor v pantoflích :D

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 15:51:21     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Za-ká-zat! Za-ká-zat!

    Kdyby to melo zachránit jen jeden jediný palec pred omrznutím...

    A mista, kam se clovek musi obouvat podle vyhlasky uz existuji...

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 16:00:12     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    :D
    na druhou stranu, lézt do slévárny v kristuskách bych si fakt nelajs. Vyhlášky BOZP ohledně obuvi svou logiku maj.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 16:06:31     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Do Slevarny jo, tam je to pochopitelne, ale na urad, do skoly... Co je jim do toho?

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 16:41:41     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    tam je to horší. Taky mě štvalo přezouvání. I když se to dá celkem chápat, kdo má pak to bláto mejt a koneckonců, správce budovy má právo určit si podmínky jejího užívání.
    Co se týče ostatního, je právo zaměstnavatele určit si dress code. Zaměstnanec má právo odejít, pokud si myslí, že to jinde v oboru bude lepší (jakože nejspíš nebude, takovýhle věci jsou prudce nakažlivý). Celkem chápu snahu zaměstnavatele, aby jeho zaměstnanci vypadali reprezentativně, nebo alespoň slušně. Komu by se chtělo třeba na poště jít k okýnku, kde sedí pankáč s čírem, orvanejma džínama a sichrhajckou v nose.
    Kdysi když jsem dělal v McDonaldu, tak tam zakazovali i fousy. Kníry musely bejt ke koutkům a kotlety k lalůčkům. Tohle jsem teda za buzeraci považoval. Pochopim, kdyby jim vadil mastnej neudržovanej plnochlup s breberkama, ale pěstěná bradka?

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 18:50:48     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cykloste
    Ne, ja chodil do skoly, kam jsem mel zakaz chodit bosy.

    No a co? Zamestnavatel ma pravo chtit neco po zamestnanci a zamestnanec zase ma pravo pracovat jinde. Hlavne ve sluzbach je to bezne.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 16:40:40     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Na bezpečnost mají asi tak stejný vliv jako ten vozíček - žádný, je to jen o řidičích.

    Nemají žádnou šanci zastavit řidiče, který mě přehlédne, nemají žádnou moc zastavit mě před přeběhnutím silnice.
    Kolo/brusle/vozík/boty jsou přesně to samé. Motorka na tom není o moc lépe.. Auto dodá jen trochu pasivní ochrany.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 17:00:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Aha...povinnost "být viděn" je tedy správné a možné bezezbytku přenést na toho, kdo má povinnost vidět? Prima. Bude toto obecné pravidlo platit i tehdy, když z vedlejší vyjedu na hlavní a sekne to do mě "veš" v buzioblečku na neosvětleném silničáku?

    Myslím, že praktická stránka věci je docela jasně na straně proti cyklounům a tak se tvůj pokus o přirovnání pofidérního vozíčku k botám asi nezdaří prosadit jako uvěřitelný. Co myslíš? Já mám za to, že pokud někdo cyklounům rozžehlí jejich podkurevče, odserou to lidé v tomto pořadí:
    1 - podkurevče samotný
    2 - jeho matka
    3 - jeho otec, který vozík na 99% prosadil a koupil a kterému cyklouní samice udělá ze života peklo
    pak dlouho nic...
    ..a až pak - řidič, jenž bude s největší pravděpodobností souzena odsouzen k nějakému pseudotrestu, aby se koza nažrala a vlk zůstal celej. Při nejhorším (pokud je to poprvé) dostane po 3 letech řidičák nazpět a může na to zapomenout.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 17:04:53     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ano, ale prakticka stranka veci je jiny pribeh, nez o kterem jsi mluvil vyse. - O absenci osvetleni taky rec nebyla.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 08:31:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    O osvětlení řeč pochopitelně byla.
    Noir: "To by mě zajímala homologace mých botou, protože s nimi na silnici mohu, ačkoli nemají ani odrazky/blikačky, natož praporek."
    Ráčej si vašnosto číst celou diskusi, než příště něco kecnou...byl tak hodnej.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 09:20:44     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Dobra, mas pravdu, jistym zpusobem byla. - Racej mi ostatne vasnosto sdelit, k cemu ma vlastne tahle diskuse vest? Ke vseobecnemu zvoleni "aj, bicykly na silnice nepatri, neb nekteri cykliste chovaji se jak hovada"? Vsjo marno...

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 21:47:55     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Cetl jsi vubec jak jsem popisoval rozdil mezi tim, kdyz auto nabere a nasledne vyhodi chodce ci cyklistu a tim jak auto pod sebou srotuje ten vozejcek i s ditetem?

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 23:09:56     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Dítě před smrtí neuvidí svět z ptačí perspektivy?
    Pokud někoho sejme auto na okresce v rychlosti 90+ tak má prostě smůlu. Nebo myslíš že auta jsou navrhována na ochranu chodců (popřípadě hmyzu) v těchto rychlostech? To platí leda někdy při dobržďování na přechodu..




     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 05:33:59     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Lekce z demagogie beres kde? Rec je o nedobrzdeni a ty argumentujes rychlosti 90+ ...

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 10:03:54     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Svůj život nepochybně ano. Jednou jsem přebíhal přes přechod a mé tehdejší Nike Max Air Just Do It uklouzly po tramvajové koleji a já sebou pěkně říznul.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 10:18:08     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Já měl jednou naprosto debilní polobotky, které na vlhkém podkladu klouzaly jak na mejdle. Otřes.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 10:38:51     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Jo to pamatuju, když jsem začal po škole pracovat a musel začít chodit v kvádru a botách k tomu, a nebyl jsem na to zvyklej. Hlavně za deště byla adheze mizivá a jednou jsem hodil parádní rybu před Kotvou. Ale zvyk jsem si :o)

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 16:52:48     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    1) píše se "bot", když už...
    2) chodec není vozidlo

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 17:14:01     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    1) Máš pravdu, původně sem chtěl napsat nohou..
    2) To díra v silnici také ne, a nechtěl bych do ní najet...


     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 16:10:08     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Nevybavuju si, ze bych potkal rodinku s detmi na silnici tam, kde meli moznost jet po cyklostezce, coz je to, o cem se tu mluvi - mezi Jicinem a Turnovem je?

    Jinak s tim, ze detsky vozik na silnici je od rodicu demence maximalni souhlasim, ale porad jeste ma na pripadnem nedobrzdeni jedinou vinu ridic, to se neda nic delat. On by totiz mel jet tak, aby se nic takoveho stat nemohlo, coz se vseobecne nedela.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 21:45:23     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Proboha, ja vubec neresim ci by to byla vina, jen nechapu ty rodice ... osobne bych taky zadny dite, natoz svoje neposadil pred bezici okruzni pilu coz mi z hlediska bezpecnosti toho ditete pripada velmi srovnatelne :-(

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 18:42:33     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ja bych to taky neudelal, neb je to hazard jako prase. Ale ten duvod, proc to rozumnej clovek neudela, je prave v tom, jak jezdime po silnici, ne v konstrukci voziku nebo tak neco.

    Prijde mi to podobny, jako kdyby si nekdo strcil za ucho petitisicovku a vydal se na pulnocni prochazku po Karline. Asi to nedopadne nejlip a dalo by se rict, ze onen dotycny si pocinal dosti hloupe. Neni ale ta nejvetsi chyba furt jinde, nez u toho naivky?

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 19:04:01     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Jistě, konstrukce vozíku je zcela OK, jen ty blbý auta okolo jsou moc velký, těžký a ještě v pohybu.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 20:40:08     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Pokud mi nechces rozumet, asi s tim nic nesvedu.

     
    Komentář ze dne: 09.06.2009 01:14:10     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Tak jinak.
    I kdyby všichni řidiči míjející podobný paskvil jezdili sebevíce opatrně, pořád bude daleko větším prasáctvím posadit dítě do vozíku, kde má hlavu ve výšce osy kola osobního auta. A i kdyby to bylo sebevíce bezpečné, rozhodně pro dítě nemůže být nic příjemného, když se mu okolo obličeje valí jedno kolo za druhým a výfuk má přímo v úrovni nosu. Ale pokud přeci jen dojde k něčí (i neúmyslné) chybě, dítě ve vozíku moc šancí nemá.

     
    Komentář ze dne: 09.06.2009 01:25:03     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ten vozik je divnej, ale pokud se s nim rodic neprojizdi po frekventovane silnici, prijde mi lepsi, nez klasicka detska EU-sedacka na kolo. To je takova ta vec, ktera se da primontovat bud na zadni blatnik a pak rodic prdi diteti do xichtu, nebo na predni blatnik a pak dite predcasne sedivi, protoze z kola ani z rodice nic nevidi, jen si tak svisti prostorem. Za to to ma chranitka na nohy apod.
    Klasicka sedacka na stangli zmizela a sehnat se neda. Asi byla "nebezpecna" i kdyby v ni sedici potomek mel tu slavnou helmycku, bez ktere kazdy na kole nejpozdeji po peti metrech umre.

     
    Komentář ze dne: 09.06.2009 01:39:12     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ale jo, mimo frekventované silnice (nejlépe úplně mimo silnice) to je věc dobrá, zvláště pro děti co sotva sedí. Navíc se dají některé celkem rychle přetvořit v kočár.

    Já kdysi koupil sedačku (dozadu) a dobrý pocit jsem z toho neměl. Také jsem ji použil jen párkrát. Ta "na štangli" bývala asi nejlepší.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 06:53:02     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ted jsem si vsiml, ze jsem nereagoval na prvni cast prispevku ...

    Cista cyklostezka soubezna s tim hlavnim tahem tam myslim neni, ale z vlastni zkusenosti vim, ze je ten kraj propleteny krasnejma klidnejma silnickama nadhernou prirodou Ceskeho raje (mnohdy oficialne vedene jako vyletni cyklotrasy), ktere vice ci mene ten hlavni tah kopiruji ... staci si vzit obycejnou mapu, kdyz uz nemaji na cyklomapu ci aspon automapu.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 08:46:58     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Aha...je otázka, jestli jsi OPRAVDU neviděl, nebo jsi jako cykloun vidět nechtěl, abys se nemusel za ně stydět. Vzhledem k tomu, co vidím každej den a faktu, žes fanatický cykloun, mám v otázce neviditelného cyklounského pracení jasno - máme každej měrku jinde.

    Co se zdá nebezpečné mě, protože jsem musel udělat úhybný manévr, riskantně brzdit v zatáčce na sračkoidním povrchu apod., připadá cyklounovi jako selanka, protože on přece jezdí furt stejně a zatím se mu všichni vyhnuli, tak vo co de, že?

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 14:59:57     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    "riskantně brzdit v zatáčce na sračkoidním povrchu" to nechápu - jedu snad tak abych zabrzdil na vzdálenost na jakou mám rozhled a podle toho jaký je stav povrchu, tudíž v zatáčce na ledu zabrzdím stejně jako za sucha na rovině - prosím vysvětlit..

    Kupodivu mě šlapálisti a ani cyklisti nikdy nedonutili k náhlému úhybnému manévru* což je podezřelé, protože všechno ostatní, co se na silnicích vyskytuje (kromě koňských povozů), již ano. Což neznamená, že by mě jejich chování nikdy nenaštvalo, čím ovšem nijak nevybočují z obvyklého silničního průměru.

    *náhlému - že je musím předjet, není náhlý úhybný manévr stejně, jako když předjíždím avii, traktor, htp a nebo průvod pěšáků.

    "..zatím se mu všichni vyhnuli, tak vo co de, že? " - kolik lidí ti musí denně uhybat, místo aby tě nanalisovali do svodidel/kol kamionu, když je předjíždíš? - pár takových díky mě snad ještě dnes jezdí...

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 16:41:16     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Hm...a co třeba situace, kdy šlapalovo podkurevče vybočí z vnitřního oblouku zatáčky třeba půl metru do mého pruhu? Mám jet tak rychle, abych se na toto mohl připravit? Jaká je to rychlost, prosím pěkně? Jsem povinen takové situace řešit a riskovat kvůli rodině debila čelní střet s protijedoucím, který třeba veze svou rodinu? Myslím, že ne.

    Myslím, že jsem za posledních 50 000km potkal velmi málo motorových řidičů jedoucích v úplné tmě bez světel, v mlze bez světel, zjevně opilých... Taktéž automobil bez zpětných zrcátek je k vidění asi jen na vrakovišti. Soudím tedy, že cyklouni šlapou spíše velmi daleko od "běžného silničního průměru"

    Pardon...ptáš se mě, kolika lidem mám děkovat za to, že dodržují předpisy a koukají se do zrcátek, když vybočují ze svého pruhu? Myslíš to vážně? Nebo jak jsi myslel, že mi někdo musí uhýbat místo aby mě natlačil...atd., když je předjíždím? To bych prosil vysvětlit velmi podrobně, abych to skutečně pochopil. Děkuji!!!

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 17:05:02     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    V tom případě holt budeš lovit bordel z chladiče.. Ostatně půl metru mi nepřijde jako dostatečný odstup - tak těsně leda parkuji. btw: který pruh na jaké silnici sis koupil, že je tvůj? Nemůžeš-li něco bezpečně předjet (a je naprosto jedno, co to je) pak nemáš co předjíždět.

    Potkal jsem motorku bez zrcátek - majitel je podle vlastních slov odmontoval. Bruslaři je nemají a pěšáci jdoucí po špatné staně silnice jakbysmet.. A pak jsem potkal hodně jedinců(obvykle mimopražských), kteří o jejich existenci nic netuší a nevědí jak je používat.

    Naprosto vážně, snaží-li se mě motorkář předjet/podjet stejným pruhem, který právě okupuji, tak opravdu netuším čeho se dopustím, když se nepodívám do zrcátka a budu sledovat svojí - dle mě optimální - trajektorii, která někdy vede středem pruhu, jindy o pár dm na pravo nebo nalevo - pak se veš může octnout v kolech tiráku a nebo ve svodidlech... K žádnému vybočení z pruhu nedojde.
    Není zač

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 17:29:50     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Bordel? Tím myslíš cyklouna, že?
    Neřekl jsem, že bych ho objel ve vzdálenosti 50cm, ale že mi tím vybočením tak zmenšil místo na jeho předjetí, tedy že bych bez vyjetí do protisměru už nemohl dodržet bezpečný, boční odstup

    Pokud vím, tak se termín "svůj/můj pruh" používají běžně pro vyjádření faktu, že se jednalo o pruh ve kterém se mluvčí pohyboval. Napadat ho dotazem na vlastnictví konkrétního kusu silnice je pak projevem spíše špatné orientace v úplných základech problematiky a tak se další názory takové osoby ocitají v úplně jiném světle.

    V případě, že vozidlo dává znamení o změně směru a zahájí předjížděcí manévr, vozidlo předjížděné mu v takovém případě musí dát přednost (tedy nesmí také zahájit předjíždění, odbočování vlevo apod.) Můj případ byl přesně takový. Kdybych cyklouní mládě sundal, měl jsem minimálně 3 svědky na to, že jsem dal znamení o změně směru, zahájil předjíždění s dostatečnám bočním odstupem a že ke kolizi došlo jen kvůli vybočení cyklisty, který se nepřesvědčil, že tak může bez nebezpečí učinit.

    A byla nepřítomnost zrcátek u toho motocyklu na vině nějaké krizové situaci podobné té, kterou jsem popsal? Asi ne, co? Pak je zbytečné o tom mluvit...stejně jako u absence zrcátek u chodců a bruslařů. Platí totiž, že pokud nemám zrcátko, musím se holt otočit dozadu. Absence zrcátka tedy nijak nezbavuje odpovědnosti za nedání přednosti apod. Nebo je to v cyklosvětě jinak?

    Pokud někdo nedodrží boční odstup, je to jeho mínus... Taková nehoda (motocykl předjíždí dle předpisů vlevo) by byla ovšem klasifikována jako nedání přednosti při předjíždění se 100% viny na tvé straně. Při vyšetřování bys musel nejspíš přiznat to, že jsi se do zrcátka nepodíval, když jsi vybočoval ze svého pruhu, nebo že jsi se podíval špatně. To by vedlo k jedinému - byl bys vinen tím, že jsi nedal motocyklu přednost ve chvíli, kdy jsi byl předjížděn. Abys měl nějakou polehčující okolnost, musel bys ty(!) dokázat, že dotyčný nedodržel odstup a tak jsi měl zmenšenou šanci ho vidět a na něj reagovat. Tedy nic moc, pro tebe...asi bych do toho nešel.

    Celé to ovšem zakládá podezření, že se mi snažíš podhodit spekulaci, že jezdím bez dostatečného odstupu, možná auta podjíždím zprava. To se mi moc nelíbí, neb to není pravda. Žádám tě proto, abys se podobných výlevů příště vyvaroval.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 18:11:37     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ano
    Proto je i cyklsity lepší předjíždět protisměrem jako kterékoliv jiné(!) vozidlo, tím neřikám že to vždy jde, nebo je to nutné.

    Jak tedy odlišíš pruh, kterým jedeš o pruhu, který vlastníš?;) Ale dobře ses o tom rozepsal, zjevně se tě to dotklo.

    V tom případě není co řešit.

    Ano byla, vedla ke střetu motorky odbočující v levo(bez zrcátek) s motorkou předjíždějící. Pikantní na celé situaci je, že se stala při levé straně silnice. V cyklosvětě(ani jakémkoliv jiném) tomu jinak není, tedy s výjimkou závodů, kdy předjíždějící oznámí stranu kudy bude předjíždět (levo/pravo/středem).

    Opět píšeš o vybočení z pruhu - tedy k něčemu k čemu směrem doleva v levém pruhu dojít technicky nemůže(protože jsou tam svodidla/křoví atd.. jen ne vozovka). Otázkou je, jestli mě může motorka předjíždět stejným pruhem v kterém se pohybuji(bude její nebo můj?)..

    Tvůj popis situace tuto možnost přímo nabízel. Že motorkáři podjíždějí z prava zůstává faktem - vídám to mnohem častěji než cyklozmrdy.

    "Žádám tě proto, abys se podobných výlevů příště vyvaroval." - Budiž, ale kroť svoje výlevy.


     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 08:49:59     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Cyklouny a motocykly bez sajdkáry lze předjíždět i na plné čáře.

    Ne. Překvapilo mě, že ztrácím čas se zjevným hlupákem a do té doby jsem si toho nevšiml.

    Motocykl lze předjíždět i tam, kde je plná čára, potom tedy lze odvodit, že i motocykl může předjíždět tam, kde je plná čára, pokud tuto nepřejede. Nikde to není zakázáno.
    Pokud jedeš v levém pruhu, dojede tě motocykl a ty mu neuhneš, tak tě nějakým způsobem předjede, protože technicky mu v tom nic nebrání, pokud je šikovnej a najde tu správnou chvíli.
    Já podobné zabržděnce z dálky probliknu, uberu na normu...a pokud se nechystají, pak je s rezervou 500% podjedu pravým pruhem. Je to ostatně i doporučení německého autoklubu...

    Popisoval jsem situaci, kdy motocykl předjíždí auto z levé strany a toto vybočí vlevo. O podjíždění v pravo se tam nepíše.

    Podjetí vpravo je ovšem platnou metodou na dálnici, když narazím na podobného imbecila, který s HTP korunovanou koly na střeše jede v levým 105-110kmh a řiká si, že tem 300m vzdálený kamion určo ještě kousne, protože přece nebude kličkovat jak zajíc. Další věcí je, že i levný a relativně slabý motocykl (silný asi jako HTP) zrychluje lépe než 90% aut na našich silnicích a proto je na špici dřív než si stačí alfa-samec v HTP všimnout, že ho něco předjíždí 8o)
    __________

    Pořád přemýšlím, jestli jsi demagog, nebo jen popletený trouba...


     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 13:27:16     Reagovat
    Autor: Noir - Noir
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    A automobily?

    Předjíždím-li řadu náklaďáků, pak nemohu zároveň předjíždět a uhybat. Mojí otázkou bylo, co se stane, když mě v tuto chvíli bude předjíždt motorka a já ji v rámci "svého*" pruhu skřípnu na tu či onu stranu. Vzhledem k tomu, že nevyjíždím z pruhu, nemám žádný zvláštní důvod sledovat zrcátka ani dávat znamení o změně směru jízdy.
    Neptal jsme se na jinou situaci, protože levým pruhem se předjíždí a pravý proto předpokládám za obsazený. Že občas někdo jede soustavně v levo sem nebral v úvahu.
    Je-li pravý pruh volný, pak v něm pokračuji dál a že v levo něco jede pomaleji mě moc nezajímá(leda by se to chtělo zařadit zpět do prava).

    I htp/š120 může překonat 50cm vzdálenost mezi "motorka předjede v levo/pravo" a "motorkář se rozplácne o svodidla/bok auta" rychleji než motorka stačí projet.

    Že mě něco předjede/podjede jiným pruhem(včetně přípojných, odstavných a odbočovacích) mě nezajímá, to už by byla poněkud jiná situace, než ta o které je řeč.

    *je můj a nebo jeho?



     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 16:14:29     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Nevim, z ceho jsi zase vysledoval muj fanatismus, ale dejme tomu, ze vlastne ani moc nevis, co to slovo znamena, jenom ti pripada drsny ho pouzivat.

    Pokud jsi musel riskantne brzdit na srackoidnim povrchu, tak jses trouba, protoze mas jet tak, abys dokazal zabrzdit neriskantne vzdycky. Fakt zapomen na to, ze kdyz musis brzdit a delat uhybne manevry kvuli tomu, ze se pred tebou objevi nekdo pomalejsi, nese byt i zlomecek viny nekdo jinej nez ty.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 16:48:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Že by se to slovo nabízelo poté, co odmítáš vidět objektivní nedostatky* v chování šlapací skupiny pomatených?

    Aha...a jak bys, fanatiku, nazval situaci, kdy jsem byl k brzdění donucen náhlým vybočením (už delší dobu viditelného) cyklouna do míst, kudy jsem ho chtěl předjet, přičemž v mém pruhu už na dodržení bezpečného bočního odstupu nebylo místo a najet do protisměru se rovnalo ruské ruletě? To jsem taky trouba? Proto, že jsem si tam vůbec dovolil jet, nebo proto že jsem dementa nesundal? Řekl bych, že bys si měl dát facku minimálně za nedostatek představivosti, fanatiku.

    Zajímlo by mne, jestli poučka o tom, že kdokoliv pomalejší (tedy i cykloun) nenese žádnou vinu, pokud ho dojede někdo rychlejší, platí úplně všude - třeba i na dálnici.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 16:54:51     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Neni treba ten problem v tom, ze lidi striktne delis do nejakych pofidernich skupin podle toho, jaky dopravni prostredek pouzivaji, a na tom stavis pomerne extremni pohled na svet, odmitaje uz predem jakoukoli kooperaci?

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 17:07:22     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Osobně žádný problém nevnímám. Dotyčný se jeví spíše jako prostoduchý aktivista bez zkušeností a alespoň rámcových znalostí technického pozadí věcí o kterých zde tak zaníceně přednáší. To není problém, to je maximálně opruzák.

    Kooperaci s někým, kdo nemá základní vědomosti o věci a jako argumenty používá své pocity a "sleský rozum", si prosím pěkně představuješ jak? Mám ho napřed dovzdělat? Csss...


     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 17:17:14     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Nejsem aktivista, opet pouzivas slovo, o jehoz vyznamu nejses poucen. Nijak nebojuju za prava cyklistu, jenom se mi trochu nelibi auta ve meste a nelibi se mi, jak tady mnozi broji proti cyklistum, misto aby brojili proti lidem, kteri se z nejakeho duvodu chovaji stupidne, kteri zkratka existuji v kazde skupine. Hlasky jako "cyklista nemysli, kdyby myslel, nebyl by cyklistou", mne proste provokuji k diskuzi, neb se jimi citim byt osobne urazen.

    Cim jinym nez "selskym rozumemem" tu argumentujes ty, sedlaku?
    Ja jsem prece taky zazil prasici motorkare - prislo by ti spravne, kdybych tvrdil, ze motorkari nemysli? Sproste skatulkujes a to je to, co mi vadi.


     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 09:06:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Pokud někdo dobrovolně a bez nároku na revanš nese svou kůži na trh za nějakou skupinu, je zvykem nazývat ho aktivistou. To jsi ty.

    Mně se taky nelíbí, že se 80% cyklounů chová, jako kdyby byli majiteli silnice a svou zjevnou zranitelnost používají jako trumf, protože doba ještě nedozrála k tomu, že blbost bude trestána po zásluze. A tak se lidi staví na hlavu, aby cyklouna nezrušili a cyklounovi roste hřebínek, protože má pocit nadřazenosti násobený tím, že se o něj přece někdo vždycky postará.

    Žádná skupina na silnici se nechová tak riskantně jako cyklouni. Dokonce ani řidiči motocyklů, neb ti mají aspoň světla a brzdy i když jedou jako debilové. Cyklouni nemaj ani světla ani účinné brzdy vzhledem k rychlostem kterými jsou schopni se pohybovat...a že nezřídka vidím šulina z EKOL teamu jet 70kmh po starém, brněnském GP okruhu.

    Čím argumentuju já? Pravidly silničního provozu, technickými podmínkami provozu na pozemních komunikacích a chodnících, kvalifikovaným odhadem cen komunikací určených cyklounům a cyklouny nevyužívaných...jsem totiž "od fochu" a tak mám představu, kolik nás všechny stojí, aby šlapací ignoranti měli svůj píseček na kterej zhusta serou a jezděj po silnici dál.

    Je mi jedno, co jsi zažil. Jednak nevím, co je to "motorkář", jak se pozná...a proto se motorkáčem býti necítím. Proto mi nedělá potíže přiznat z vlastní zkušenosti, že mezi řidiči motocyklů je obrovská skupina čistých debilů, kteří si motorkou něco kompenzují nebo ji mají jako doplněk ega. Motorka je více vidět, vyniká silou, rychlostí a obratností, proto takové typy přitahuje. Od chvíle, co jsou motorky za pusu, jezdí na nich kdejaký šunt. S takovými se pokud možno nestýkám. Nemám taky žádný pocit příslušnosti nebo povinnosti k obecné skupině "motorkáčů" ať už tím termínem označuješ cokoliv. Jen mám 4 motocykly a najezdím na nich asi 20 000km za rok.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 18:32:26     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ale JA TU NEJSEM ZA ZADNOU SKUPINU! To je prave to jediny, co mi tu fakt prudi - tu skupinu vytvaris napr. ty, kdyz reknes, ze zadny cyklista nemysli a podobne. Pokud je krafani na foru priznakem nejakeho aktivismu, pak jsou tady aktivisti vsichni.

    Vsak ja taky vim, ze spousta cyklistu dela prasarny (ac si zdaleka nemyslim, ze jich je 80%), ale porad tvrdim, ze hovada se najdou vsude, tak proc vytvaret nenavist a pseudoproblem?

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 18:44:25     Reagovat
    Autor: Label - Label
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Jenže to by pak nešlo opakovat časem do dokonalosti vybroušené úderné fráze na tyto jednotlivé skupiny, prostě někteří si časem vytvořili svůj virtuální webový svět, který na rozdíl od toho reálného mohou dotáhnout do dokonalosti a zaškatulkovat tak jak by se jim líbil. Pak je možné číst i takové absurdity jak někdo tvrdí, že se lépe vyhne srnce než cyklistovi....

     
    Komentář ze dne: 06.06.2009 23:29:57     Reagovat
    Autor: Pat & Mat - Fanda do aut
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Ne ne ne, popisoval jsem 2 odlišné situace. První odstavec byl o cyklostezce Zlín - Lešná, které se závodní vši vyhýbají a motají se na silnici.
    Ve druhém odstavci byla zmínka o rodince na výletě v úplně jiné lokalitě o 20 km dál, která neodbočí na cyklostezku s novým asfaltem, neodbočí ani do zámecké obory, kterou může legálně projet, ale pokračuje po silnici spíše podprůměrné kvality s velmi intenzivním provozem včetně kamionové dopravy.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 16:38:24     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Nojono, jsou mezi lidma gumy, co nadelame... Ja jenom, ze prikladu, kdy se dementne chovaji ridici by se asi naslo mnohem vic? (Protoze jich JE mnohem vic)

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 16:39:05     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cyklostezka
    Nojono, jsou mezi lidma gumy, co nadelame... Ja jenom, ze prikladu, kdy se dementne chovaji ridici by se asi naslo mnohem vic? (Protoze jich JE mnohem vic)

     
    Komentář ze dne: 11.06.2009 11:46:19     Reagovat
    Autor: anakonda8 - anakonda8
    Titulek:Re: Re: Cyklostezka
    Plná kočárků a bruslařů není nikdy, jen v neděli odpoledne za pěkného počasí je tam více "nekolistů". Ale objet mámu s kočárkem nebo bruslaře inlajnistu je dle mne bezpečnější, než překážet autům jedoucích na úzké silnici 70, navíc normální tetiny a strýci cyklostezku používají, na silnici zavazí jen pumpičkáři v buzeroblečcích, takoví ti rádoby profíci.

    Komentář ze dne: 03.06.2009 11:05:01     Reagovat
    Autor: Marian Kechlibar - Neregistrovaný
    Titulek:Švábky
    Karlín je skoro mojí "domovskou obcí", protože tam studuji, následně pracuji, 13 let ... a cyklopruhy na Pobřežní a na Švábkách jsou naprostý nesmysl.

    Jednak není odkud kam jet. Pro normální pohyb po Karlíně použijete Sokolovskou, která se po prodloužení Pobřežní zásadně zklidnila, nebo Křižíkovu, nebo Pernerovu. V oblasti prodloužené Pobřežní není NIC, jenom hlinité plochy Rohanského ostrova, které připomínají španělskou polopoušť.

    Jednak je to dost nebezpečné, protože provoz na křižovatce Pobřežní X Švábky je takový, že cyklista by musel být kamikaze.

    Nedá se třeba na pražském magistrátě dohledat, kdo vymyslel zadání projektu?

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 11:10:38     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Švábky
    To je asi fuk, zadani je jasne - diky tem cervenym cyklonesmyslum se dosahne na europrachy. A bem si muze odskrtnout dalsi kilometrik do plneni svych slibu. Jiny ucel to nema.

    Komentář ze dne: 03.06.2009 12:30:15     Reagovat
    Autor: Mrk - Mrk
    Titulek:Vršovická
    Když jsem poprvé uviděl cyklostesku na Vršovické tak mě dost zarazilo, že před některými křižovatkami jsou cyklisti nahnáni na chodník aby mohli přejet boční ulici po přechodu a znovu se napojit na Vršovickou cyklostesku.
    Nějak mi nedošlo jestli by tedy správně měli i sesednout a vést kolo :-)
    Prostě se zase někdo napakoval z našich peněz:-(

    Komentář ze dne: 03.06.2009 20:16:26     Reagovat
    Autor: smokebreeder - smokebreeder
    Titulek:Pro pobavení..
    ...jeden srdcerevný citát z Auto*Matu:

    "Automobilismus se automaticky rozvíjí, ale kam, na úkor čeho a s jakými vedlejšími důsledky? Jsou dopravní zácpy konečným výrazem naší automatické svobody pohybu? Je závislost na automobilu automaticky méně nebezpečná než závislost na drogách? Je automobil ve městě automaticky rychlejší než jízdní kolo? Proč se automaticky zvyšuje počet zabitých a raněných na silnicích? Líbí se nám řešení, že řidiči budou automaticky platit, např. daní z pohonných hmot, za stoupající počty alergií dětí? Existuje vůbec alternativa, když téměř ve všech hospodářsky vyspělých zemích je okolo 15 % produktivních občanů s automobilovým průmyslem automaticky propojeno? Dali jsme si auto–mat?"

    Auto(mat)ři si zřejmě nedali automat, ale šlehli si něčeho zhusta vydatnějšího... Automaticky...

     
    Komentář ze dne: 03.06.2009 20:39:14     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Pro pobavení..
    Kdyby se zmrdíci spokojili s tím, že jsou napojeni na státní penězovody a tiše si v koutě utráceli ukradené peníze. Ale to oni ne. Jsou tak pitomí, že jsou ochotni uříznout si i tu větev na které sedí. I to blbé klíště jistě tuší, že hostitel musí přežít. Škoda slov.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 00:33:37     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Pro pobavení..
    Ja se nebavim, mne to prijde jako nekolik v zasade legitimnich otazek.

    Vy se bavite nad cim?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 08:01:58     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Pro pobavení..
    Treba nad tim, jak jsou ty otazky tendencne polozene.
    tendencni != legitimni

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 08:05:16     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Otazky k zamysleni nesmeji byt provokativni?
    Nebo by snad mely byt "vyvazene"?
    Nechcete snad, aby byly i politicky korektni?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 08:16:05     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Otazky klidne byt provokativni muzou. No k otazkam patri i odpovedi a ty by mely byt pravdive. Pak se slusi na jednu z tech otazek automaticky odpovedet, pocty mrtvych na silnici se automaticky nezvysuji.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 09:27:06     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Odpovedi jsem v prispevku "pro pobaveni" nenasel a ani jsem je nehledal.

    Stale nemohu prijit na to, kde je zdroj one zabavy.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 09:36:46     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    To asi, podoteku, nemate smysl pro humor (znate Humor, jak ho vidim ja od Leacocka?).
    Ovsem, kdyz odpovedi popru to, jak je otazka postavena, je podle meho nekde neco spatne. Clovek si pak muze vybrat jestli se takove goebbelsovstine ma zasmat, nebo se nad tim rozcilovat. No ja se radsi pousmeji.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 09:43:10     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Pokud k otazce pristupuji od pocatku jako k manipulaci, pak ano.

    Pokud se nad ni chci opravdu zamyslet, pak mi prijde v poradku jakakoli odpoved, tedy pochopitelne i ta, ktera na otazku odpovi zaporne.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 12:08:12     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Pokud se autor otazky jejim polozenim snazi manipulovat, pristupuji k otazce jako k manipulaci.
    Proč se automaticky zvyšuje počet zabitých a raněných na silnicích?
    Pokud tim autor mysli, to ze od vynalezu automobilu umrelo tolik a tolik lidi na silnicich a kazdy rok se k tomuto mnozstvi nejaka cifra pricte, pak se muzu zepta proc se zvysuje pocet lidi, kteri umreli a nezalezi na pricine.
    Pokud ovsem mysli porovnani v nejakem rozumnem casovem horisontu, trebas rok, pak uz jen polozenim otazky uvadi nepravdu, protoze rocni cisla smrtaku na silnicich za poslednich par let kolisaji na obe strany.
    Takze ja na tuto otazku neodpovidam zaporne (na otazku "proc" se ani zaporne odpovedet neda, snad krome "nebud zvedavej a neptej se blbe"), ja tvrdim, ze ta otazka je polozena spatne a manipulativne.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 12:22:19     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Ano, předmětná otázka je položena s cílem manipulovat, znalci může připadat hloupá, neznalci, třeba mně, řečnická položená manipulativně, ale dobře, protože u cílové skupiny "zabere".

    Humorná nemůže připadat nikomu, snad kromě absolventů Křižovnické školy.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 08:37:17     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Propojení databazí osobních údajů se automaticky rozvíjí, ale kam, na úkor čeho a s jakými vedlejšími důsledky?
    Jsou neustálé kontroly a sdílení dat do nedávna sbíraných jen o zločincích konečným výrazem naší automatické svobody pohybu?
    Je závislost na automobilu automaticky méně nebezpečná než závislost třeba na jídle?
    Je automobil ve městě automaticky rychlejší než třeba motocykl?
    Proč se automaticky zvyšuje počet drahých cyklostezek placených z daní i necyklistů, když je objektivně využívá naprostá menšina obyvatelstva?
    Líbí se nám řešení, že cyklisté budou automaticky platit, např. paušálním poplatkem náklady na zřizování a udržování cyklostezek?
    Je to vůbec alternativa, když téměř ve všech hospodářsky vyspělých zemích je bicykl sezónní záležitostí využitelnou jen asi 4 měsíce v roce a to jen ve dnech, kdy je sucho?
    Dali jsme si my, nešlapaví, daňoví poplatníci, svými ústupky cyklofašistům drahý cyklo–mat nebo na nás teprve čeká?"

    Otázky by měly být hlavně věcné...a kritici by se neměli tvářit, že oni jsou svatí, musíme před nima a jejich evangeliem padat na prdel, protože jen to nás spasí i když o to ani za mák nestojíme a tento ksindl rozhodně společnosti nic nedluží.
    Za sebe mohu říct, že pokud jsou děti všech těch šlapacích vegetariánů a veganek alergický i na svůj pot, je to vina především rodičů, kteří spojili dva slabé genofondy a zplodili třasořitku. Ať začnou žrát maso a půlka problémů ubude 8o)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 09:25:07     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Ano, i to jsou otazky naprosto legitimni, a vubec ne smesne.

    Tak kde je problem?

    Jinak kritici at se tvari, jak chteji; beru za urcity znak dospelosti ctenare, ze chce-li se zabyvat obsahem, dokaze abstrahovat od osoby mluvciho.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 14:24:03     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Jen jsem ti chtěl ukázat, že stejné otázky lze položit i proti "cyklistice na účet všech" a pokud je položím objektivnímu respondentovi, odpoví na ně tak, jak já chci, aby odpověděl - teda ho manipuluju.

    Problém je v tom, že si někdo dovolí takovou otevřenou manipulaci vydávat za objektivní pravdy...a zapomíná, že saje z cecku napájeného společnou kasou a chce si za to vzít ze společného ještě víc na své záměry.

    Pokud někdo pouze kritizuje a nenavrhuje kompromis, ale omezení jedné skupiny na úkor druhé...a ještě si za to vezme na živobytí z peněz omezované skupiny bez které by byl v prdeli a chodil by se i se starou pást do parku.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 14:33:49     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Samozrejme, ze lze takove otazky polozit, a vedes me jimi k zamysleni - coz je ucelem podobnych otazek.

    Co je to "objektivni respondent"? Otazky jsou "objektivni pravdy"? Co to vlastne k certu jsou, tyhlety "objektivni pravdy", pokud se bavime o tak delikatnich vecech jako prijatelna rovnovaha ruznych zajmu?

    Jsou tedy prijatelne jen technicistni otazky, a pokud ano, je takovy nas svet?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 14:51:43     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Už z podstaty vzniku a existence toho zmrd*sdružení lze považovat manipulativně položené otázky za blbě maskovanou manipulaci, než se na to koukat pozitivisticky s tím, že jsou to přece vzdělaní lidé, co by to nikdy neudělali a pouze (nezištně)chtějí aby se okolí zamyslelo.

    Objektivní respondent je třeba ten, kterého se nijak zvlášť nedotýká ani jedna z otázek. Auto třeba považuje za dopravní prostředek, ale nijak ho nepreferuje před jinými...a na kole se občas taky projede, ale není z toho vyndanej, aby si třeba právě na auto lepil siluetu cyklouna...a zná cenu peněz.
    Objektivní pravda je, že mrtvejch nepřibývá nijak dramaticky a hlavně ne v takových objemech, aby to stálo za takové náklady. Vždy si vzpomenu na 2500 lidí, kteří loni vypustili duši na obyčejnou chřipku a s ní spojené komplikace...a tady se derou nějací zmrdíci o desítky milionů na to, aby měli oni a jejich kámoši možnost vysrat se na cyklostezkua raději pořád jezdit po silnici, kde získají patřičnou dávku opovržení okolím a mají zase o čem mluvit.

    Samozřejmě lze vyhodnotit změřená fakta a ta potom předložit. Předkládat emocionální výlevy o dětské alergii a svádět to pouze na auta a žádat za to výpalné je prasečina. Stejně tak by se totiž dalo namítnout, že se stále rodí i zdravé děti, takže slabší, cyklounsko-veganské kusy by bylo lze s čistým svědomím naházet na vidle, protože tím jen prospějeme očištění genofondu. 8o)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 15:06:43     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    A proc by to meli chtit nezistne? Jestlize nekdo klade otazku s nejakym zamerem, nemuze me presto vest k zamysleni - i kdyz ten zamer znam?

    Co je spatneho na sdruzovani se za ucelem prosazeni nejakeho cile? Ono uz neplati pravo spolcovaci? zakazeme i konsorcia pravnickych osob? Ja ziram.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 15:07:30     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    To, jak udelat serii otazek, to je cela veda. Lze sestavit naprosto neskutecne dotazniky, lze to dost dobre vyvazit, lze to udelat silne ve prospech necoho... Hezky je to popsane v knize "jak se vyrabi sociologicka znalost" od Dismana. S mnoha priklady naprosto demagogickych dotazniku.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 18:12:25     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Zajiste, ale je rozdil mezi navodnym dotaznikem, jehoz vysledky jsou prezentovany jsko metodicky odraz reality, a navodnou serii otazek, ktera ma ctenari priblizit diskurs, ve kterem se budu nasledne pohybovat. V neposledni rade tez upozornuji na existenci otazek apelativnich, basnickych ci recnickych.

    Dismana jsem take cetl; se zminenym pasem "k pobaveni" nema spolecneho pranic.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 10:16:41     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Pro pobavení..
    Ono to k smíchu moc není, spíš k pláči. Brečet se dá například na tím, že někomu stojí zato blbnout ostatní tak zjevnými pitomostmi, jako například, že se zvyšuje počet mrtvých na silnicích, což už léta není pravda v relativním měřítku ke stále rostoucí intenzitě dopravy a posledních pár let už ani v absolutních číslech.

    A to, že dopravní problémy zrovna v Praze vyřeší cyklistika, je opravdu naivní pohled. Mimochodem, onehdá cestou v koloně po magistrále jsem viděl tu jejich cyklojízdu. V odpolední špičce kvůli tomu zavřeli magistrálu v jednom směru, takže to za chvíli stálo úplně všude. A kolem projížděla banda cykloopiček, které se dmuly pýchou (to na nich bylo jasně vidět), že maj těch svých 15 minut slávy, kdy maj nad autama navrch. Krom toho, že příslušného orgána, který něco takového povolí by měli pověsit za koule do průvanu by z blbosti oněch účastníků bylo dost smutno.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 10:24:03     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Demonstrace jsou od toho, aby se se nejaky postoj demonstroval. Delat je ve sklepe opusteneho statku na Podboransku by efekt asi neprineslo. - Vcelku prijatelna dan za aspon nejakou svobodu ve spolecnosti; nebo je snad lepsi vsecko zakazat, zglajsaltovat a ve jmenu Klidu Na Praci a Verejneho Poradku si leda hudrat doma u bucku?

    Ze dopravni problemy Prahy vyresi cyklistika, si snad nikdo nemysli. Pokud ano, z postnutych "otazek pro pobaveni" se to vycist rozhodne neda.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 10:28:05     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    V tomhle se neshodneme. Demonstrace má být vidět, ale zároveň by neměla omezovat ostatní. Když někdo krafe na náměstí nebo tam hopsá s transparentama, budiž mu to přáno. Ale třeba v Evropě tak populární blokády dálnic bych bez milosti rozháněl.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 10:45:01     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Obecne by se dalo souhlasit, ale ja si bohuzel dovedu predsatvit praxi, kdy by jakekoli nepohodlne shromazdeni bylo nemozne provest - protoze krome toho sklepa na Podboransku skoro vzdy nekoho omezuje. Jde pak o miru a primerenost, a tedy do znacne miry gumovost.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 10:49:07     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    On je take rozdil mezi drobnym omezenim a branim si rukojmich ... tyhle cyklojizdy po uzavrene magistrale ve spicce maji bohuzel mnohem bliz k tomu druhemu ...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 10:59:48     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Přesně!
    Tenhle mediálně kokotský vynález "braní si rukojmí" mě dráždí ad nauseam.
    Popeláři si berou za rukojmí občany nevyvážením odpadních nádob. Atd. Hnus.
    S pořádáním demonstrací na tak fekventované ulici ve šičce (mezi 8:00 sž 20:00?) nesouhlasím, ať pochoduje kdokoliv. Nicméně demonstranti mohou žádat, magistrát nemusí povolit, jako nedávno jinou demonstraci z důvodu přílišného omezení dopravy také nepovolil, že.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 11:07:09     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Jenze oni ty cyklojizdy nemaji radne hlasene jako demonstrace. Ony to vlastne demonstrace nejsou. Kazdy ma pravo se jit projet na kole, na kolobezce, na Bruce Leech nebo treba f aute, kdyz on i vozidlo splnuje predepsane nalezitosti. No a oni jen jedou pohromade. Bohuzel predpis o tom, ze cykliste jezdi za sebou, uz neplati a bezduvodne pomalu taky nejedou (maji k tomu duvod, rychleji jim to nejede).

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 11:21:13     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Bohuzel predpis o tom, ze cykliste jezdi za sebou, uz neplati.

    Jak neplatí? Ust. § 57 odst. 3 zákona 361/2000 Sb. v ASPI pořád vidím :o)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 11:37:39     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Osobne neznam az zas tak dobre mistni realie (pro iFose HM Praha), ale ocekaval bych zrovna na magistrale zakaz vjezdu pro cyklisty (ale i treba traktory) ... je to tak?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 11:46:13     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Já taky, leč není to tak. Ovšem před Nuselákem je značka zákaz vstupu chodců. :o)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 11:51:35     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Kvuliva lumikum? :-D

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 11:50:20     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Neni. Ale tady nejde jen o magistralu. Zitna, Jecna, Anglicka, Rumunska, Resslova, cele pravobrezni nabrezi (coz je takova alternativa k magistrale), to jsou komunikace, kde to ucpani kyklopelotonem ma zhruba stejny vliv na dopravu v Praze, jako na magistrale.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 12:07:39     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    V odpolední špičce kvůli tomu zavřeli magistrálu v jednom směru
    Magistrála se dá zavřít bez povolení k demonstraci a bez ohlášení DI?


     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 16:57:37     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Tak, panove, ted si tu definitivne vykopu hrob :)

    Ja na cyklojizde letos poprve byl a dojmy jsem mel smiseny - napriklad jsem nejak nepochopil, proc se po silnicich objizdely docela funkcni cyklostezky a dost me nasralo kdyz jsem zjistil, ze na cyklisty cekaj i tramvaje. Dal se naslo par (tim myslim skutecne nekolik, tak do dvaceti) dementu, kteri se nedokazali ani na tu hodinu chovat slusne a vylozene uvnitr skupiny prasili, pripadne jim delalo hroznej problem poslechnout pokyny policajtu - nechapu. Zbytek byl dav uplne normalnich lidi (z meho pohledu, samozrejme), od sportovcu na hypersuperkolech, pres mamy s detma, az po stary dedouchy na skladackach.

    Pokud organizatori vylozene nelzou, tak akce nahlasena je, dokonce se nejak licituje s radnici o tom, kudy se pojede. Tomu by taky odpovidalo to, ze pred celem cyklojizdy zaviraj silnici policajti, cehoz si tedy obvykle, kdyz se jedu jen tak projet, nejak nevsimam.

    Myslim, ze magistrala v tom case bezne stoji i bez cyklojizdy, takhle se akorat udela bublina, ktera se po otevreni stavidel okamzite zase naplni, takze si myslim, ze chudaci rukojmi ve vysledku prijdou tak o pet, mozna deset minut.

    A porad tvrdim, ze 9 z 10 jizd aut po Praze ma jediny duvod - majitel si proste z moznych alternativ CHCE vybrat auto. Nikdo mu to nejak moc nebere, akorat tim trochu omezuje ty, kteri si vybrali jiny zpusob. Ze dvakrat v roce omezi cyklisti ridice, mi prijde docela pretrpitelny.


     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 17:18:06     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    A porad tvrdim, ze 9 z 10 jizd aut po Praze ma jediny duvod - majitel si proste z moznych alternativ CHCE vybrat auto. Nikdo mu to nejak moc nebere, akorat tim trochu omezuje ty, kteri si vybrali jiny zpusob.

    Pořád tvrdím, že 10 z 10 jízd po Praze autobusem má jediný důvod - majitel si prostě z možných alternativ chce vybrat autobus. Nikdo mu to nebere, akorát tím trochu omezuje ty, kteří si vybrali jiný způsob, v tomto případě tramvaj, auto, kolo, nebo jízdu na buvolovi.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 18:24:14     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pobavení..
    Ted nejak nerozumim tomu, co jsi tim chtel vlastne rict? To je samozrejme pravda, akorat ten kdo jede tim autobusem, ty ostatni omezuje o neco min, neb hromadna doprava halt pobere vic lidi pri mensich narocich na prostor. A pokud nejde zrovna o polomrtvou Karosu, tak mozna i ta eeekologie...

    Komentář ze dne: 04.06.2009 22:23:41     Reagovat
    Autor: AntiFa - Neregistrovaný
    Titulek:náckové zatracený, skončíte v pekle
    (Původní text)
    Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku pro svou dechberoucí debilitu. (ZZR)

     
    Komentář ze dne: 04.06.2009 23:23:01     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: náckové zatracený, skončíte v pekle
    co to meles?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 16:29:54     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: náckové zatracený, skončíte v pekle
    To byl clen antifa. Sdruzeni mladych levicovych humanistickych bitkaru, jejich cleny jsou napriklad byvali neonaciste. V principu je to ta sama svoloc.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 16:53:35     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: náckové zatracený, skončíte v pekle
    Navíc hloupý člen Antifa, neboť neví, že náckové v peklo nevěří ...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 17:02:00     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: náckové zatracený, skončíte v pekle
    lidova demokracie
    led dioda
    mokra voda
    hloupy antifak

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 17:07:48     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: náckové zatracený, skončíte v pekle
    Dobře, přidám - mimořádně :)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 17:10:00     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: náckové zatracený, skončíte v pekle
    "Lidová demokracie" ovšem není typickým pleonasmem. On občas ten přídomek dokáže měnit význam substantiva.

    Ostatně, znáte ten prastarý dotaz na radio Jerevan, jenž se zcela jistě vyprávěl za Svobody, a patrně již mnohem dříve?

    - víte, jaký je rozdíl mezi demokracií a lidovou demokrací?
    - ano. Přibližně týž, jako mezi aktem a pietním aktem.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 18:42:31     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: náckové zatracený, skončíte v pekle
    Chaaaachááá. Děkuji za pěknou tečku za pracovním dnem. Tohle jsem neznal.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 01:52:05     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: náckové zatracený, skončíte v pekle
    Znam "jako mezi kreslem a elektrickym kreslem", (respektive lampou a letlampou).

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 09:15:18     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: náckové zatracený, skončíte v pekle
    ... mezi kazajkou a svěrací kazajkou.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 17:52:02     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: náckové zatracený, skončíte v pekle
    Dioda taky nemusi byt jen LED (tj. Light Emitting Diode - to slovo dioda je tam pak dokonce nadbytecne). Ja jsem chvili premyslel nad tim, jestli to neni provokace "pravicove" levice, jenze ono je to vlastne jedno. Ti militantni na obou stranach jsou jeden za 18 a druhej bez dvou za 20.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 18:03:36     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: náckové zatracený, skončíte v pekle
    (Máte tu implikaci opačně: diody sice jsou lecjaké, leč "LED" je -- v patřičném kontextu -- vždy dioda. To je podobné jako "DVD disk" nebo "CD disk" /bleurgh/.)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 18:25:18     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: náckové zatracený, skončíte v pekle
    A co voda v pevnem skupenstvi napsana velkymi pismeny? ;o)
    BTW: Zrovna nedavno jsem koukal na ruskej dokument Antifascist Attitude. Bylo zajimave sledovat myslenkove pochody nekterych protagonistu.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 18:54:15     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: náckové zatracený, skončíte v pekle
    A co voda v pevnem skupenstvi napsana velkymi pismeny? ;o)

    Právě kvůli takovým jako Vy jsem se obtěžoval s tou vloženou větou mezi pomlčkami ;)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 18:44:31     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: náckové zatracený, skončíte v pekle
    ...doplním ještě "LCD displej"

    8o)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 18:57:01     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: náckové zatracený, skončíte v pekle
    Mám-li ale být upřímný, to, že jde o pleonasmus, mi vadí daleko méně, než ukrutně nečeské pořadí slov: jelikož neohebný přívlastek patří až za substantivum, je to především displej LCD, dioda LED, disk CD.

    Ditto, samozřejmě, tam, kde o pleonasmus nejde: může mne šlak trefit, čtu-li zplodiny nedovzdělaných troubelínků o "Apple počítačích", "WiFi komunikaci" a podobně :(

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 19:31:06     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: náckové zatracený, skončíte v pekle
    a coz teprve takova dlouhohrajici LP deska :)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2009 18:11:48     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: náckové zatracený, skončíte v pekle
    Jestli to byl clen Antifa nevim, kazdopadne vim, ze se tady navazal do Honzy ZZR (to se dokonce podepsal tusim jako Honzikuv Reznik) a do Davea. Ano, je to ten samy dement...

    Komentář ze dne: 07.06.2009 09:38:21     Reagovat
    Autor: Venca - Neregistrovaný
    Titulek:
    Projekt prvni: Pobrezni a Svabky
    - jo souhlas, to jsem se taky divil, proc tam staveji cyklostezku soubezne s tou povltavskou, na druhou stranu, silnice to je siroka, takze cyklisti autum (snad) misto nezabiraji, jedine, co nekoho muze trapit, jsou finance na ty cyklopruhy vynalozene

    Projekt druhy: Vinohradska
    - "... a vznikaji kolony" no ta (vyfocena) kolona pred svetlama na Zelivskeho krizovatce byvala i kdyz tam ty pruhy byly dva, vetsinou je to navazane na kolony v dalsich ulicich. Bydlim na Flore, po zavedeni cyklopruhu se kolony na tehle casti Vinohradske nijak viditelne nezvetsily. Naopak, co asi ridici vitaji, je ze jim pribylo misto pro parkovani (casto parkujou na cyklopruhu). A pokud nejakemu ridici vadi fronta pred Zelivskeho krizovatkou, muze prece vyuzit autorem doporucovanou trasu objizdnou trasu: projet Slezskou (hezky v protismeru), pak pres zakaz vjezdu (i pro kola) pres placek pred skolou u namesti Jiriho z Podebrad (funguje jako hriste) a pak dalsi protismerkou, Kourimskou. Kdyz je to vhodne pro cyklisty, proc ne pro motoristy.

    Projekt treti: Vrsovicka
    - takze autorem doporucovana lepsi trasa: Ukrajinska je neuveritelne rozdrbana silnice, navic diky parkujicim autum uzka a neprehledna. Aby se pak clovek dostal do Pripotocni, musi nejak preskocit Botic (anebo se vratit na Vrsovickou), nemluve o tom, ze uz zase se projizdi jednosmerka v protismeru. Mezi Magnitigorskou a Vladivostockou vadi nakupni stredisko, tam jsem jeste nejel, mozna to jde projet vnitrkem, mozna podzemnimi garazemi (anebo zase zpet na Vrsovickou). Jeste lepe vypada druha doporucena trasa, u viaduktu na zacatku ulice U Seradiste ceka cloveka dost neprehledna krizovatka, aby se z Baskirske dostal na nepojmenovany asfaltovy pas, tak podle mapy to vypada na prujezd oplocenym hlidanym vylozistem u nakupniho strediska (nezkousel jsem, treba se i da) a pak prejezd trojproudovky u viaduktu na hezky nebezpecnem miste (auta to tam z kopce docela vali), samozrejme pres plnou. Ja teda radsi na kole jedu primo po Vrsovicke (at uz tam jsou cyklopruhy ci nikoliv), mam tam prehled a ostatni me taky dobre vidi.

    Secteno a podtrzeno: na Vinohradske a Vrsovicke cyklostezce se pravidelne objevuju a zcela jiste tam nejsem na kole sam. Ale uznavam, kdybych psal clanek timto lzivym stylem ja, taky bych si pockal a vyfotil dane misto, kdyz tam zrovna nikdo nejede ;)

     
    Komentář ze dne: 07.06.2009 09:51:26     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re:
    A, soudruh cyklodemagog prisel.

    Takze, ad Vinohradska - magistrat stale casteji povoluje provoz cyklistu v jednosmerkach v protismeru. Je to odporne, ale je to mene odporne, nez zabirani jizdnich pruhu. Kolony na Vinohradske se, co mohu objektivne posoudit, zvetsily. Dale, je to pro Vas mozna prekvapive, ale cyklista muze jet i v tom smeru, v nemz je provoz na dane ulici povolen.

    Ad Vrsovicka - to uz je zcela zamerna demagogie. Ukrajinska - Pripotocni, tam by bylo mozne za penize, ktere byly utraceny za nesmyslnou cyklostezku na Vrsovicke, bez vetsich obtizi postavit lavku.
    Mezi Magnitogorskou a Vladivostockou vede jednak lavka, druhak jsou okolo KD Eden a Tesca naddimenzovane chodniky k prechodu na krizovatce Eden, vedle nehoz by bylo mozne, opet za vyrazne mensiho usili a omezeni provozu, vybudovat prejezd pro cyklisty. Stejna tak je mozne se dostat i na nepojmenovany asfaltovy pas.

    Cili ano, je mozne selektivne hledat duvody, proc cyklostezka ma vest po hlavni ulici. Ja bych navrhoval na te hlavni v jednom pruhu udelat jeste detske hriste s prolezackami a piskovistem, kolemjedouci rodice tak budou mit sve deti casteji na ocich.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 16:28:44     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re:
    Proc je zase odporne zprujezdnovat jednosmerky pro cyklisty aj opacne? Mam za to, ze jednosmerka je jednosmerna kvuli problemu mijeni dvou aut, ale kdyz se tam auto+kolo vejde, tak co?

    Jedinej problem je krizovatka, kde ridic neceka, ze by z jednosmerky vyjelo kolecko, ale to uz je zase na rozumu cyklika, jestli se necha rozmaznout.

    Napr. okolo meho bydliste jsou momentalne masivne zjednosmernovany ulice, ktere byly poslednich sto (mozna) let obousmerne. Nevim k cemu to je, asi se lidi nejak odnaucili se vyhybat, nebo jsou ted sirsi auta, ale rozhodne tam objektivne NENI jediny duvod, proc by tam obracene nemohlo kolo, akorat jeste nikoho nenapadlo tam rozvesit patnact cedulek "Mimo cyklistu". Provoz IAD odhaduju tak na jednu plechovku za pet minut, kdyz uz jsem nejakou potkal, ridic se nikdy netvaril nejak znechucene, takze asi neni problem.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 18:57:57     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re:
    Sam jste si odpovedel. Na jednosmerkach jsou casto mista (a nejsou to jen krizovatky, napriklad take vyjezdy z prujezdu, z parkovist apod.), odkud se na tu jednosmerku najizdi. Ridic samozrejme kouka ve smeru te jednosmerky, ze tam legalne muze cyklista v protismeru, jej nenapadne (protoze on sam tam taky nesmi). Nota bene tam parkuji vozidla v jednom smeru po obou stranach vozovky.

    Pokud tam cyklista jede v protismeru nelegalne, dela to na vlastni risiko a pokud to neni uplny debil, tak se podle toho chova. Kdyz to bude moci delat legalne, nebude u toho tak ostrazity a bdely a nehod diky tomu vyrazne pribyde. Stejne si mimochodem divam na jezdeni kol po chodniku, at si tam pro mne za mne jezdi, at je za to nikdo nebuzeruje, ale at jsou automaticky vinikem nehody a pachatelem protipravniho jednani, kdyz tam neco podelaji.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 19:07:29     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Dělám to nerad, ale zde musím ostře nesouhlasit.

    1. Proti tomu, aby cyklisté jezdili jednosměrkami v protisměru (a to celkem bez ohledu na to, jak jsou značeny, a zda to magorstrát dovolil nebo ne) neexistuje naprosto žádný důvod.

    2. Stejně jako neexistuje proti tomu, aby v nich v protisměru jezdili lidé na skateboardu či chodili pěšky.

    3. Mj. proto, že když tam vjíždíš, samozřejmě vždy musíš počítat s tím, že tam někdo vyjede z té špatné strany -- v křižovatce třeba vycouvává z posledního parkovacího místa (nejsem si jist, je-li to zákonné, jsem si ale naprosto jist tím, že je to zcela běžné).

    Argument z posledního odstavce je mile absurdní: považuješ tedy za správné nebo za špatné, aby policista mohl (neřkuli snad dokonce musel!) pokutovat kolistu, jenž projíždí zcela prázdnou jednosměrkou proti srsti?

    A co třeba toto: Pokud automobilista jede vysokou rychlostí nelegalne, dela to na vlastni risiko a pokud to neni uplny debil, tak se podle toho chova. Kdyz to bude moci delat legalne, nebude u toho tak ostrazity a bdely a nehod diky tomu vyrazne pribyde. Tedy rychlostní omezení, buzerbudky a-tak-dále jsou správné a žádoucí....???

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 19:17:43     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ad 3 - jiste, ale vycouvavajici vozidlo z posledniho mista pojede vyrazne odlisnou rychlosti a stihne se takova situace tedy poresit.

    Jinak ne, nejsem proto, aby je za to policista pokutoval. Ale jsem pro to, aby se to v pripade nehody posuzovalo jako pricina. Cili ne, nejsem ani pro buzerbudky a rychlostni omezeni a pro buzeraci cyklistu.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 19:19:07     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "ani pro rychlostni omezeni a ani pro buzeraci cyklistu"

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 19:28:46     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano. Podle mého soudu by "jednosměrka" -- stejně jako třeba "červená na semaforu" nebo "stopka u výjezdu" -- měla mít pouze smysl absolutní přednosti, ale nikoli ten dementní současný, v němž stanoví omezení i tehdy, když o žádné přednosti uvažovat nelze.

    Tj. projet stopku, projet jednosměrkou proti srsti (a to klidně i autem!), projet červenou je stoprocentně v pořádku, legální, a nebuzerovatelné jednání, pokud nikoho neomezilo (neřkuli ohrozilo).

    Na nějaké "ale mohlo by" si hrát ve slušné společnosti nemůžeme -- "mohlo by" ohrozit třeba také to zadržené dýchání, jímž jsi, nešálí-li mne paměť, argumentoval v jiném vláknu.

    Teprve a pouze v případě, kdy ten, kdo jel stopkou/červenou/jednosměrkou/cokoli dalšího podobného "proti pravidlům" někoho fakticky omezil (ohrozil, či dokonce někomu ublížil), lze trestat. Jindy *NE*!

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 20:01:06     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jiste, rozhodne nejsme ve sporu.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 20:44:59     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to uz je zase utopie, ze... Treba rozdil mezi "stop" a "dej pednost v jizde" mam dojem spociva prave v tom, ze na stopce se musis zastavit a rozhlidnout, i kdyz se ti to zda zbytecny. Nekdy ty znacky taky davaj lidi, co vedi lip nez ty, jak to na tom konkretnim miste chodi.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 20:51:05     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zcela spolehlivě ručím za to, že žádný účedník nemůže jaksi z principu vědět lépe než já, jak to právě v daném momentě vypadá na místě, kde jsem a rozhlížím se.

    Když je blbě vidět, takže bych bezpečně jet nemohl, samozřejmě zastavím i bez stopky.

    Když je vidět dobře a je bezpečné jet, nebudu zbytečně stavět.

    Jedna (méně důležitá) věc je ta, že mne uráží a znechucuje to, že mne za to může nějaký esenbák trestat.

    Druhá, mnohem podstatnější, horší a průserovější věc je to, že tento stupidní přístup učí řidiče nepřemýšlet nad skutečnou dopravní situací, ale prostě se řídit podle ceduliček -- a proto a jenom proto je na silnicích tak nebezpečno :(

     
    Komentář ze dne: 10.06.2009 17:00:28     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tady se smi psat, ze je na silnicich nebezpecno? To koukam... Jinak myslenka je to pekna, ale nefunguje bez velke davky prirozene odpovednosti, kterou, troufam si tvrdit, hodne lidi nema. Vite jak by to v praxi vypadalo? Zacal byste se hodne bat jezdit na zelenou, jednosmerkou spravnym smerem, po hlavni a tak. Jako zklidneni dopravy beru, jinak myslim ze dost neprakticky...

     
    Komentář ze dne: 10.06.2009 17:15:33     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na silnicích je velmi nebezpečno. Jen se to -- vyjma dnů, kdy tam vyrazí nějací kryštofové vnášet strach, nejistotu a v důsledku chyby -- v posledních letech nijak nezhoršuje: pletete si hodnotu s derivací.

    Jistě -- lidé ji nemají v důsledku šíleného systému příkazů a zákazů. Zrušme jej, a většina lidí odpovědnost opět získá. (Samozřejmě ne všichni, ale těch nezodpovědných bude mnohem, mnohem méně.)

    A není to teorie; je to ověřeno experimentálně, dokonce i v takovém Polsku.

    libinst.cz/komentare.php?id=74
    auto.idnes.cz/nahe-ulice-snizi-nehodovost-d1p-/automoto.asp?c=A080318_ 092403_automoto_fdv

     
    Komentář ze dne: 11.06.2009 10:05:43     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jojo, o tomhle vim a libi se mi to, ale zadne znacky je jeste trochu neco jineho, nez "poloplatne" znacky.

     
    Komentář ze dne: 10.06.2009 17:23:33     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vědí prd. Vím o místech, kde zastavit a pak vozidlo z nuly rozjíždět je daleko nebezpečnější, než pomalou jízdou s průběžným sledováním hlavní silnice do křižovatky vjet.

    Mimochodem, "jak oni vědí líp" je možno dokumentovat na situaci v Říčanech. Tam jak známo zrušili u některých ulic značky rozlišující hlavní a vedlejší (což je velmi chválihodné), ale situaci s hlavním průtahem městem vyřešili umístěním stopek na všechny vedlejší, které na onu hlavní ústí. Do té doby to na těch konkrétních místech chodilo tak, že tam byla pouze značka o přednosti.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2009 19:27:58     Reagovat
    Autor: MYZA - MYZA
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Delam to nerad, ale zde musim souhlasit :) Nenapadlo mne to takhle brat, ale je to vcelku rozumny.

    Komentář ze dne: 10.06.2009 19:02:59     Reagovat
    Autor: danvac - danvac
    Titulek:Chodci
    Oni ani chodci nejsou nijak extra vychovany, po chodnikach chodi kudy je napadne, kdyz dva jdou proti sobe tak nevedi jestli se vyhnout vpravo nebo vlevo a pokud se shromazduji na zastavce, tak nenechavaji volny pruh pro pruchod skrz.

     
    Komentář ze dne: 10.06.2009 19:06:41     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Chodci
    To je jen dočasné. Takový nepořádek je samozřejmě nepřípustný; EU to jistě brzy zreguluje, každý chodec bude povinně na pozadí nosit registrační značku, v levé kapse bude mít státem opuncovanou lékárničku, a v pravé povolení k chodectví, opatřené kulatým razítkem.

     
    Komentář ze dne: 10.06.2009 19:31:48     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Chodci
    Proboha! Což nevíte, že zasedá parlament? Co když to některý z nich čte!

    Komentář ze dne: 26.06.2009 23:57:54     Reagovat
    Autor: Nodlle - Neregistrovaný
    Titulek:
    Nerikam, ze autem po Praze z lenosti taky nejezdim, ale komu se doprava v Praze nelibi, mel by se naucit jezdit MHD. Dostane se temer vsude, bez stresu, vcas a jeste si muze cist knizku...

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 14:38:28     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    Škoda, že jste to nikdy nezkusil.

    Já zrovna náhodou MHD nedávno jel, neboť jsem potřeboval něco vyřídit na Starém Městě, kam se autem zajíždí prabídně:

    - musel jsem dojít dost značný kus cesty pěšky;
    - stres jsem měl značný a málem jsem to nestihl, protože jedno metro mi ujelo před nosem a na druhé jsem čekal deset minut. Ještě že jsem nejel tramvají, to bych tam asi čekal dosud!
    - knihu jsem si sice četl, ale bylo to dost problematické, neboť sednout ani opřít se o něco jsem se nemohl -- na to bylo příliš plno --, a číst si knihu, zároveň držet kufr s počítači, a zároveň nespadnout, je poměrně náročná gymnastika.
    - navíc na stanici Anděl přistoupil pán, který páchl zatuchlým potem vpravdě ďábelsky, takže jsem musel četbu přerušit a trdlovat se do vedlejšího vagónu...

    Kdepak, to bylo zase na hodně dlouho naposledy, co jsem tu nebetyčnou pitomost "vlézt do MHD" udělal. Když jsem jel z jednání zpět, už jsem si jako každý rozumný člověk zavolal AAA. Bylo to jen asi čtyřikrát dražší, a tisíckrát pohodlnější.

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 15:21:07     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re:
    Z vašich písmen lze soudit, že vám peněženka zůstala! Co si medle stěžujete? Pomnite tisícovek vidláků ze všech koutů světa, kterým naši hyperpřizpůsobiví spolublčané umožní seznámení s tuzemským policejním aparátem. Tomu říkám kulturní obohacení! Voni jsou nějakej cimprlich, dyk jich neubylo! ;)

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 15:36:59     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re:
    To nejsou nasi spoluobcane, necitime-li se byti Rumuny, Bulhary ci Moldavany.

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 20:18:30     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    No fuj, takové neevropské uvažování ;-)

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 16:11:28     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re:
    No ono je to relativní, jako spousta jiných věcí:

    - musel jsem dojít dost značný kus cesty pěšky

    Co to je "značný kus"? 500 m? 2 km?

    - stres jsem měl značný...

    Naproti tomu, kdo je zvyklý jezdit MHD a auto řídí jen málokdy, zažije stres spíš v tom autě.

    ...a málem jsem to nestihl...

    Když jedu na důležitý jednání, tak si to naplánuju tak, abych tam byl s předstihem (vidím, že jsi to stih, takže časovou rezervu jsi měl) a ne na knop, právě kvůli podobným situacím. BTW metro má interval 10 minut? Myslel jsem, že je kratší.

    Bylo to jen asi čtyřikrát dražší, a tisíckrát pohodlnější.

    Jen čtyřikrát? Záleží na tom, kolik to bylo. Jestli lístek na metro stál 26 korun a odvoz taxíkem 100, tak je to opravdu pár korun.

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 16:18:28     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re:
    ale jo, interval deset minut má. někdy po 23. hodině.

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 16:20:28     Reagovat
    Autor: eviljack - eviljack
    Titulek:Re: Re: Re:
    8 - 10 minut je interval o víkendu, a co se týče ceny jízdenky, silně pochybuji, že si OC na jednu cestu kupoval celodenní za stovku :) Navzdory všeobecnému přesvědčení jsou taxíky velkých firem (AAA, Taxi Praha), celkem levné.

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 16:35:25     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    To jo, jen to spojení "jenom čtyřikrát dražší" zní podobně jako "pomalej rychlík".

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 20:11:17     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No a Vy snad v CZ znate nejaky rychlik, ktery je rychly? Tedy alespon rychlejsi nez auto?

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 20:16:44     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V podstatě každý rychlík mezi Prahou a Pardubicemi, pokud počítáš cestu z centra do centra. A vzhledem k situaci na D1 je pak často rychlejší i kdejaký rychlík do Ostravy či Brna.

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 20:58:41     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    no, tak zrovna jisty rychlik, kterym jsem letos jel z PU do Prahy, tu trasu jel jeden a pul hodiny. Plus jeste cesta z nadrazi, coz uznas, ze je casto celkem podstatny argument. Na dalnici D1 by nestacilo, aby tam padaly trakare, musely by tam z mraku padat Tatry 815 8x8, aby byl jakykoli vlak z Brna rychlejsi nez auto.

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 23:27:32     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    T815 z mraků není třeba. Stačí jeden kamion nacapený na blbém místě přes dálnici. Zejména v zimě to není až tak ojedinělý zjev.

    Už se nám stalo i to, že auto, které jede z Brna a do Prahy má dorazit před půl šestou, dorazilo na desátou.

     
    Komentář ze dne: 09.10.2009 08:09:16     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Coz se ovsem muze na draze stat take, se zhruba stejnou pravdepodobnosti (staci, aby vlak strhl trolej). Pak je to dokonce o rad horsi, protoze na te D1 pokud o problemu vim, mohu si vybrat nahradni trasu. Odklon vlaku probiha v rezii modrych uniforem...

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 21:06:18     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Sice jsem nemluvil extra o českým rychlíku, ale porovnáním jízdního řádu a plánovače trasy rychlík asi o pět minut vede (start Kolín hlavní nádraží, cíl Praha hlavní nádraží). A v reálu by to mohlo být i víc. Samozřejmě, vlak může nabrat zpoždění, ale to auto taky.

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 21:08:57     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vy pracujete na nadrazi? Nebo tam obvykle konci Vase cesty?

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 21:38:28     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ne, jak to s tím souvisí? Otázka zněla, jestli je rychlík rychlejší než auto.

    (Samozřejmě, na to nádraží se musím nějak dostat, to vím, ale na to jsi se opravdu neptal.)

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 21:16:30     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A druha vec, ceske planovace tras (napriklad ten na webu Skoda Auto) pocitaji dobu cesty dost nesmyslne, i na dalnici pocitaji s 80 - 90 km/h... Je krasne, ze mame koridor na 160 km/h, kdyz konci uz pred Uvaly a pak se dal po Praze jede casto krokem, nebo se na Hbf jede pres Malesice a Vrsovice.

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 21:36:58     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Použil jsem plánovač na maps.google.com.

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 23:17:19     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mozna ani nebude zalezet na tom, jestli je ten planovac cesky nebo ne, ale jestli ma mapy od TeleAtlasu nebo Navtequ, nebo nekoho uplne jineho. V nekterych mapach chybi u velke casti D1 udaj o rychlosti, tak to bere default 90.

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 23:25:12     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Coz ovsem kupodivu plati i pro D5 a take pro radu dalnic v Nemecku...

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 23:45:19     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V mapách obou hlavních dodavatelů jsou maximální povolené rychlosti na nějakém úseku už minimálně 3 roky s tím, že čerstvá omezení se tam dostávají s různou rychlostí. TeleAtlas tam má pro každý segment i informace o reálné rychlosti a době průjezdu, zohledňující např. terén, kvalitu vozovky apod. (tabulka NW, sloupce KPH a MINUTES).

    Jinak 90 průměr je při 130 max na D1 ještě vcelku rozumná hodnota. Já se na německých dálnicích snažím jezdit kolem 140-150km/hod a v závislosti na hustotě a charakteru dopravy bývá průměr mezi 95 a 125. Ono se každé zastavení a zpomalení na průměru projeví opravdu hodně.

     
    Komentář ze dne: 09.10.2009 08:15:41     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ty po te D1 opravdu moc nejezdis, ze? Ona to *obcas* skutecne tragedie je, o tom neni sporu. Co je ovsem zasadni, to je definice toho *obcas*, coz je tak 3 - 5% pripadu. V Nemecku je sance dostat se do nejake velke stau vyrazne vyssi (z me vlastni zkusenosti nekde kolem 50%).

     
    Komentář ze dne: 09.10.2009 09:45:14     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No v poslední době po ní jezdím častěji, než by mi bylo milé. Situace, kdy to opravdu zcela stojí, opravdu není tak častá. Ale pokud si vysloveně nevybíráš dobu, kdy je výrazně nižší provoz, tak blbé předjíždějící se kamiony a jiní podobní exoti se vyskytují v míře větší než malé na to, aby člověku výrazně nesrazili průměr.

    Pochopitelně pokud si tato zdržení kompensuješ tím, že mezi nimi sprintuješ 200+, dokážeš vysoký průměr udržet. Já na takový styl jízdy nejsem.

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 16:23:51     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re:
    Co to je "značný kus"?

    Od Národní na Malý rynek. Mít dost času a nemít těžký kufr se dvěma počítači, byla by to příjemná procházka. Takhle jsem musel dohánět pomalost mizerné MHD, a zpotil jsem se bezmála jak cyklista :(

    BTW metro má interval 10 minut? Myslel jsem, že je kratší.

    Já si to také myslel; právě proto jsem to bezmála nestihl.

    Jestli lístek na metro stál 26 korun a odvoz taxíkem 100

    Tak nějak to vyšlo, zhruba. Mám dojem, že drožka stála asi 103 nebo 108 nebo tak něco, a já mu nechal 120, protože mi zrovna v kapse padla do ruky dvacka.

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 20:05:28     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ze stanice metra Národní třída na Malé náměstí je to nějakých 600 m, to není pěšky ani deset minut. I když nevím jakou zátěž jsi vlastně s sebou vláčel, to byly stolní počítače nebo notebooky?

    To tvoje skuhrání mi připomíná spíš přísloví o psu a holi.

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 20:10:32     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    No, spise by Vam to melo pripadat tak, ze se spise snazite OCovi vnucovat sva meritka jako jedina spravna...

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 20:22:37     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Když ono OC-ovo pojetí laptopu je opravdu poněkud zvláštní a na transportovatelnost jinam než na zahradu dosti problematické :-)

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 20:55:42     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikomu nic nevnucuju. Ale stěžovat si, že metro staví celých 600 metrů od cíle jeho cesty? To má být stanice každých sto metrů?

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 20:59:49     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, k tomu, aby to v ramci svych potreb mohl vyloucit jako pouzitelny druh dopravy, to snad staci, ne?

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 21:08:53     Reagovat
    Autor: Label - Label
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No samozřejmě, lepší je jednosměrkama objet pár bloků několikrát dokola než najdu místo a pak jít stejně 600 m pěšky.

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 21:10:28     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je mozna Vas problem, muj ovsem zcela vyjimecne...

    Komentář ze dne: 08.10.2009 12:16:16     Reagovat
    Autor: Oldis - Neregistrovaný
    Titulek:taky zpusob
    idealnim zpusobem jak eliminovat prekazeni a omezovani provozu cyklostezekami, je eliminovat provoz, provoz je pryc a cyklostezka nema cemu branit a co omezovat, proto by se mel provoz aut regulovat, nejlepe cenou samohybu, prislusenstvi a paliva.

     
    Komentář ze dne: 08.10.2009 14:52:37     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: taky zpusob
    A nebo naopak, tedy eliminovat cyklostezky a regulovat provoz cyklistu.

    Komentář ze dne: 21.03.2010 17:53:01     Reagovat
    Autor: Leeuw - Lee123
    Titulek:....
    Tak úsek Flora- Želivského.
    Cyklopruh ničemu nevadí, protože i předtím nebyl na části úseku plnohodnotný druhý pruh kvůli parkovacím místům. Zácpy na křižovatce u Želivského byly i před tím.

    Vršovická jakbysmet. Opět tam existoval jeden pruh a půl kvůli parkujícím autům. Tedy spíše tam bylo místo na objetí někoho kdo třeba odbočoval. Cyklostezka (-piktogramy) se nyní protáhla až do ulice V Olšinách. Tady již dva pruhy existovaly. Místo toho je tam nyní pruh jeden a zbylo místo i na parkovací pruh což ocení místní, protože zdejší zástavba z 50-tých let s parkovacími kapacitami nedostačuje. Vedlejší bonus je zklidnění dopravy.


    Máte velké oči.

     
    Komentář ze dne: 21.03.2010 19:09:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: ....
    Zklidnění dopravy by nastalo, kdyby cyklouni byli vytlačeni mimo silnice (a chodníky). Řidiči, když se k sobě chovají hodně špatně, je to sotva to, co předvádí běžný cykloun (jízda na červenou, po chodníku, pod vlivem, bez světel po tmě...)

    V riti si bol a hovno tam videl...

     
    Komentář ze dne: 06.04.2010 22:38:49     Reagovat
    Autor: Leeuw - Lee123
    Titulek:Re: Re: ....
    To by znamenalo vybudovat ještě více stezek než dosud nebo zákonem zakázat jízdu na kole po pozemních komunikacích.
    Na vaše "běžné cyklouny" by stačila vyšší pozornost ze strany MP a PČR.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.