D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Report: PEGIDA, Dresden, 5.1.2015
    (ze dne 11.01.2015, autor článku: Arminius)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 11.01.2015 23:00:20     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:Report bez vysvětlování.
    Díky za zprávu. Manipulací našich hlavních médií (jemně řečeno) se zabývám už dlouho na svém blogu. Tenhle článek si dovolím svým čtenářům doporučit.

    http://stary-kocour.blogspot.cz/2015/01/synci-co-s-tym-zrobime.html[/podkaz]

    Komentář ze dne: 11.01.2015 23:01:18     Reagovat
    Autor: STK - STK
    Titulek:

    Komentář ze dne: 11.01.2015 23:06:59     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:
    > Nutno však uznat, že při pohledu na video, které jsem přiložil, nepůsobí protesty v této krajně – podzimní fázi roku 2014, nijak kultivovaně.

    No ano, "Chuligani proti salafistum", to se neda nic moc cekat. PEDIGA ma jiny slozeni.

    > Na místě vidíme asi 100 lidí svírajících v rukou rudé vlajky s neidentifikovatelným nápisem.

    ANTIFA - na ty bacha. Jsou to casto bojuvky ve stylu SA. V zapadni casti Reichu je jich jak nasrano, proto se tam PEDIGA moc nechyta; je to doslova o hubu (dukazu ma Google kopec).

    > Shodli jsme se na tom, že něčeho takového Kocourkov v tomto čase jen těžko dosáhne.

    No ono se v Reichu ustavni svoboda shromazdovani bere na rozdil od Ceska vazne. Ne ze by nebyly ruzne obstrukce a predevsim povolovani antidemonstraci na stejnem miste a case je vaznym omezenim, protoze ANTIFA.

    www.urbandictionary.com/define.php?term=antifa

    Komentář ze dne: 12.01.2015 10:35:31     Reagovat
    Autor: Kilmore Trotter - kilmore_trotter
    Titulek:
    Dobrý den autore, smím-li se zeptat, jak by měla Česká vlajka vypadat?

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 10:51:28     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re:
    Nevím, jak si ji představuje autor, historicky to byla vlajka, kterou dnes používá Polsko. Mně by se docela líbila variace na klasickou císařskou, ale samozřejmě v červené a bílé a se lvem místo orlice (někde jsem ji viděl viset v reálu, ale nemohu najít obrázek, takže alespoň ta černožlutá: bilder.antiksalzburg.at/bildergalerie/studio/Pictures/Nostalgieschilder/Schilder_ neu/Doppeladler.jpg)

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 11:31:36     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re:
    Má smysl vytvářet novou vlajku čistě z důvodu, aby to nebyla ta současná?
    Vzhledem k tomu, že i současná vlajka už je historická (argument, že je stará "jen" necelých 100 let mi připadá asi podobně komický, jako když "starousedlíci" v obci označují jako "přivandrovalce" někoho, kdo se přistěhoval před 40 lety) a krom toho se dá odůvodnit i symbolicky (červená a bílá jsou barvy Čech a modrou barvu používá Morava).

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 11:40:36     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ta, co popisuju, se používala v 19. století. Tedy pravda, téměř jistě to nebyla vlajka, ale prapor, ale to by předpokládám tolik nevadilo. Ostatně i dnešní presidentská standarta je odvozena od tohoto vzoru, jen doprostřed práskli novodobý znak místo historického.

    Morava má mít samozřejmě vlajku svoji. A taky svůj prapor měla, dokud z ní kdemohkradi udělali blbou provincii a později ji bolševici rozsekali úplně.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 11:45:05     Reagovat
    Autor: Kilmore Trotter - kilmore_trotter
    Titulek:Re: Re: Re:
    Každá vlajka sama o sobě je jen kus hadru. Vlajkou se stává až tehdy, pokud něco značí. A mne se to, co by ta stará vlajka mohla značit, líbí. Pryč s tyranií parlamentu! Ať žije král! (a daňová zátěž do 15% HDP)

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 12:35:38     Reagovat
    Autor: Jabberwocky - Jabberwocy
    Titulek:Re: Re:
    Totok?
    http://www.army-eshop.cz/store/goods_3621427_64_vlajka-ceske-kralovstvi-90-x-150- cm.html

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 11:46:32     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re:
    Nevím, jak by česká vlajka vypadat měla - vím jenom, jak původně vypadat neměla:
    ÚSTAVNÍ ZÁKON ze dne 25. listopadu 1992 o zániku České a Slovenské Federativní Republiky
    Čl. 3
    (2) Česká republika a Slovenská republika nesmějí po zániku České a Slovenské Federativní Republiky užívat státních symbolů České a Slovenské Federativní Republiky.


     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 11:48:08     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re:
    A to prece nepouzivaji. Ze je novy symbol shodou okolnosti stejny, neznamena, ze CR pouziva statniho symbolu CSFR.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 11:48:49     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re:
    Leda tak...

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 12:08:49     Reagovat
    Autor: Jodgo - Jodgo
    Titulek:Re: Re: Re:
    Avšak zmätok nastane, keď sa chce Slovák prihlásiť k spoločnej histórii symbolom, ktorý je zhodou okolností rovnaký ako súčasný symol ČR.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 17:32:15     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re:
    V roce 1992 jsem viděl návrh, který se mi docela líbil-základní design byl zhruba jako na izraelské vlajce, jen v červené barvě, tzn. dva úzké vodorovné pruhy červené a mezi nimi ne Davidova hvězda, ale královská koruna.
    A někdy na přelomu 16. a 17. století bojovalo české vojsko proti Turkům pod vlajkou, která byla střídavě bílo-červeně vodorovně pruhovaná, s asi třemi nebo čtyřmi pruhy každé barvy.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 17:40:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re:
    smím-li se zeptat, jak by měla Česká vlajka vypadat?

    To je velmi jednoduché: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/27/Anarcho-Gadsden_flag. svg/2000px-Anarcho-Gadsden_flag.svg.png

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 19:36:14     Reagovat
    Autor: serwall - serwall
    Titulek:Re: Re:
    to by neměl James radost, na co se používá "jeho had" :-(
    http://www.metallica.com/products/metallica-the-black-album-cd.asp

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 23:03:29     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re:
    Ten had je asi o 200 let starší než metallica.

    Komentář ze dne: 12.01.2015 11:12:19     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:
    „Je nutné vše říkat na rovinu. Ano, budeme mít více uprchlíků. Ano, budeme i nadále potřebovat další ubytování pro žadatele o azyl. Ano, potřebujeme přistěhovalce, bez nich je naše současná životní úroveň neudržitelná. Bez imigrace by v Drážďanech nebyl výzkumný ústav, naše vysoká škola by dnes neměla titul Excelence University a tak dále.“

    A pak někdo udělá analýzu, kolik imigranti ekonomice přinášejí a kolik se jim naopak platí...

    Jinak podle mě samozřejmě není problém v imigrantech jako takových.
    Dobře to vystihl Urza v posledním článku: Problém je, že stávající systém v EU imigranty vůbec nemotivuje se nějak přizpůsobit a zapojit do ekonomiky. Naopak jim dává různé výhody za nepřizpůsobení a nezapojení. To by museli být hlupáci, aby se nepřizpůsobili té situaci- podle úsloví "hloupý kdo dává, hloupější kdo nebere".

    "Shodli jsme se na tom, že něčeho takového Kocourkov v tomto čase jen těžko dosáhne."

    Podle mě to je primárně dané rozsahem problému.
    V Německu jsou statisíce až miliony muslimů a tvoří řádově jednotky procent obyvatelstva (někde mezi 2-6 %), kolem 10 % novorozenců má muslimské rodiče.
    V ČR jsou muslimů řádově stovky až několik tisíc (při sčítání obyvatel se k islámu přihlásilo 1 437 lidí), což je 0,0 % obyvatelstva.

    Těžko tu někdo bude protestovat proti islamizaci, když tu muslima na ulici člověk potká leda v turistických oblastech, kde jsou na cizince zvyklí, a zbytek republiky je vidí maximálně v televizi.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 12:09:00     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re:
    S poslední větou nemůžu souhlasit, přijde mi až komický kolik lidí v ČR protestuje proti prakticky neexistujícímu problému, vzhledem k tomu že muslimů je u nás asi tolik co svědků Jehovovejch a asi tolik i dělaj problémů.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 12:33:47     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re:
    Za jiných okolností jsem celkem radikálním zastáncem přístupu řešení problémů sestupně dle jejich závažnosti, ale tady bych tak docela nesouhlasil, protože je až příliš jasné, že tohle je jen otázkou času. Zatím jich tu tolik nemáme, protože je pro ně ČR poměrně neatraktivní (asi jako, řekněme, pro Rumuna Slovensko- pomohli by si, ale zase ne tolik, aby jim to stálo za tu práci, a každopádně existují i slibnější destinace). Jenže ČR je ekonomicky stabilní nebo se dokonce nepatrně zvedá, zatímco západ Evropy jde ekonomicky čím dál rychleji do hajzlu (nemalou měrou právě zásluhou imigrantů). Tím se rozdíl zvolna stírá a za chvíli už pro ně relativně atraktivní budeme. Pak může nastat problém.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 16:41:36     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re:
    Zkuste si odhatnout, za jak dlouho podle vás budeme pro Arabáše stejně atraktivní jako západ evropy a pak si uvědomte, jak přesný jsou většinou socioekonomický předpoklady na tak dlouhou dobu dopředu...

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 16:56:34     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Pokud naznačujete, že ty dva směry vývoje sice mají průnik, ale pravděpodobně již ne za našich životů, a zároveň poukazujete na fakt, že s ohledem na průměrnou životnost státního celku, nalézajícího se na našem území, tady tou dobou pravděpodobně nebude žádný stát, natož stát, co by pro ně mohl být atraktivní, tak s Vámi zcela souhlasím.
    Potíž je v tom, že v západní Evropě se ten downhill poslední dobou povážlivě zrychluje přesně podle pravidla "komunisti tuhle zemi vedli do prdele 40 let, ovšem demokracie našla zkratku" a navíc je jeho zrychlování značně nelineární. Do značné míry za to může EU, neboť vývoj nadstátního supercelku, nepřímo řízeného za následky svých rozhodnutí nezodpovídajícími úředníky, co se chovají jako zhulené prase utržené ze řetězu, je nepředvídatelný z podstaty věci. V zásadě to skutečně vypadá na minimálně pár desetiletí, ale technicky vzato stačí, aby markýza andělů měla jeden nebo dva fakt bezva nápady, a z mnoha desetiletí můžou ze dne na den být stěží roky...

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 17:28:46     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono se blbě argumentuje s někym, kdo sám uzná, že jím poukazovanej problém prakticky neexistuje, ale někdy v budoucnu pravděpodobně bude.

    Ale dejme tomu že uznám váš předpoklad a do dvou let Merkolový rupne v bedně, pozve si do Německa dalších deset mega arabášů a co čert nechtěl, všichni se budou chtít nacpat k nám. Co potom? Zavřeme hranice a nepustíme nikoho s arabskym jménem nebo tmavšíma vlasama? Doufám že zrovna na tomhle portále nemusim nikomu vysvětlovat všechny důvody, proč je to pičovina.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 17:33:31     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co mi to jen...

    »není možné pracovat s člověkem, který představuje nebezpečí pro budoucí muslimskou populaci v České republice. Šéfredaktor by se už nemohl cítit intelektuálem.«

    (martinkonvicka.blog.idnes.cz/c/439914/Finmag-a-Petr-Hampl-Jake-to- asi-je-citit-se-intektualem.html)

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 17:37:22     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak to bude samozřejmě problém. Nějaká řešení mě samozřejmě napadají, ale všechna jsou postavena na tom východisku, že problém nenastane až tak úplně hned, tzn. tou dobou už nebude existovat EU a tím pádem si budeme moci stanovit svoji vlastní imigrační politiku. Celkově by to vyžadovalo rozsáhlé systémové změny typu výrazného omezení funkcí sociálního státu atd. Obávám se, že jednoduché řešení tento problém opravdu nemá.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 17:44:20     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dobře, takže pokud vy tvrdíte že pravděpodobnost nastání problému je řekněme nevysoká, já tvrdím že je kurva nízká a oba tvrdíme, že pokud by nastal, stejně s tím uděláme kulový, odpustíte mi když si tímto problémem hlavu lámat nebudu?

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 17:54:08     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě, v principu máte pravdu, ovšem stejně se nemohu zbavit dojmu, že to je tak trochu defétismus. Pokud byste obdobnou logiku aplikoval na veškeré řekněme politické problémy, tak byste se nakonec zastavil u toho, že jednou za čtyři roky zajdeme k volbám a jinak se nemusíme starat v podstatě o nic. To mi moc nesedí.
    Ale aby to nevypadalo, že jsem v opozici za jakoukoli cenu- já myslím, že nejsme nevyhnutelně ve při, protože tady zřejmě došlo k určitému nedorozumění. Já neříkám, že je třeba být připraven dnem i nocí a mít desetiletí dopředu připravenou kompletní architekturu několika variant řešení. Podle mě je pouze vhodné si být vědom jednak existence problému, jednak jeho značného průserového potenciálu, a především- to je podle mě nejdůležitější- jeho neodvratitelnosti, jakkoli to možná zní pesimisticky.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 18:08:36     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, na tom se asi shodnem. Ono je to svým způsobem logický - bez otevřenejch hranic a volnýho trhu se stát mezi ty nejbohatší země prostě nedostane, ale když už tam je, je logicky pro chudáky z celý planety atraktivní tam chodit, čímž tam zase logicky život dost zkomplikujou.

    Nicméně problém je třeba vidět v perspektivě. Kdybych měl zkusit odhadnout pravděpodobnost následujících událostí během příštích dvaceti let:
    - přijde muslim a zapálí mi barák
    - přijde úředník EU a barák mi zabaví
    - přijde úředník ČR a barák mi znárodní
    - přijde nasranej závistivej Čech a zapálí mi barák
    vidím z toho pořád tu první možnost jako nejmíň pravděpodobnou.

    Existence problému i potenciálu si, myslím, vědom jsem. Jen se snažím trochu krotit momentální náladu ve stylu "to co ty kurvy udělali v Paříži je poslední kapka, vidle do rukou a jdeme na ně", protože to IMO spoustu lidí nevede k uvažování "vezmu kvéra a jedu do Sýrie vystřílet ty kurvy, co za to můžou", ale spíš půjdou zapálit stánek nějakýho chudáka, kterej tam už dvacet let prodává kebab a teď se třese strachy...

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 18:10:14     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    stánek s kebabem míněn někde v ČR, jen pro úplnost

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 18:33:18     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co se zapalování baráků týče, máte celkem pravdu.
    Ale dosaďte si tam únos holky... A hned to vypadá jinak. Protože (zejména sexuálně motivované) násilí proti ženám je to první, co se v oblastech s hojným výskytem muslimů, ve kterých začne na síle nabývat Šaría, začne dít.

    A můžete se dívat od Nigérie a 200 unesených přes Egypt, kde za prevalence MB unášeli v nejsilnějším období na 40 koptských křesťanek denně (a pak je znásilňovali a dělali z nich "poslušné muslimské ženy") až po Británii a tamní opakované a velké problémy s muslimskými znásilňovači, které kryje z multikulti připodělané ouřednictvo a policie a Španělsko a Švédsko a tamní kamenování "kuffárek", které si dovolí v muslimské čtvrti řídit auto nebo chodit bez burky/hidžábu/whatever.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 18:56:01     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je samozřejmě zlé.

    Nicméně pořád, chválabaudyšovi a LEXu, žijeme v zemi, v níž dámy, když už chtějí po světě chodit bez doprovodu gentlemana, mohou nosit železo.

    (Pravda je, že dámy mladé žel nesmějí -- proti tomuto debilnímu aspektu zákona už jsem vedl řadu filipik, zdá se ale, že to jaksi nikoho nezajímá, stejně jako nekonečná svinskost a naprostá neakceptovatelnost registrace Béček :(((( )

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 19:06:53     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ...já spíše jásám nad tím, jak je to v ČR stále výtečné (samosebou ve srovnání s jinými státy Unie), než abych hořekoval nad registrací Béček.

    Proč nevidět tu láhev spíše z poloviny plnou, nu ni?

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 19:15:37     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Protože (a) sedmnáctileté holce (která je asi tak relativně v největším nebezpečí) je to, jak je to tady skvělé, vcelku prd platné, vinou absurdního a nesmyslného věkového omezení; (b) a vinou registrace zbraní se na tom můžeme úplně všichni kdykoli ze dne na den octnout úplně přesně stejně, jak je na tom ta holka dnes.

    Jinak mně to připadá přesně naopak: samozřejmě, že je „ta lahev poloplná“, a chválím to každou chvíli (stejně jako zákony o nutné obraně a krajní nouzi, jež máme enormně dobré) -- ale zároveň, při té chvále, myslím, že je krajně nemoudré nevidět i chyby, a nesnažit se je odstranit. Přinejmenším aspoň, nemám-li síly na nic jiného, snažit se o to, aby ty chyby vidělo (a pochopilo) co nejvíce dalších lidí.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 19:22:06     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud je risiko reálné, nechť sedmnáctiletá holka nosí nějaký slušný perkusní deringer. Na osamělého úchyla to postačí, z olověné kule toho policejní vyšetřovatel taky moc nevykouká. A i pokud by se taktický ústup nezdařil, pořád lepší řešit nutnou obranu a přestupek na úseku zbraní a střeliva než znásilnění.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 19:40:53     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To je něco podobného jako výše -- že je nějaký deringer daleko lepší než nic, naprosto nezpochybňuji a plně uznávám.

    Nicméně na straně druhé, to, že s nějakou G30 má ta holka opravdu mnohem lepší šance než s perkusním deringerem, obzvlášť proti bandě čmoudů, to je taky fakt.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 19:36:32     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Bohužel, většina náctiletých holek (a nejen ony) si riziko nepřipouští, mají do hlavy vtlučený pocit, že by se o ně někdo měl postarat. Jedna ze dvou studentek, které se bály divného chlapa ve vedlejší ulici natolik, že do ulice měly strach vejít, to dokonce i velmi výstižně a otevřeně formulovala - jakákoliv zbraň znamená zodpovědnost a diskomfort, který nejsou ochotny podstoupit. To byla ta lepší z nich, co o pepřáku aspoň teoreticky uvažovala ...

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 19:45:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To už je ovšem věcí rodinné výchovy. Je-li tato rozumná, není to tak zlé; je-li blbá, je to stejně v háji.

    Jistě, proto se také socani tak upřímně snaží rodinnou výchovu omezovat... no ale i v tom jsme na tom zatím relativně dobře, podívejte se třeba do Norska nebo do Kingdom of Condom, že...

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 18:43:21     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Opět- v principu souhlas, jen ty obavy ze vzplanutí vášní jsou těžce přehnané. Historie mnohokrát prokázala, že nikdo soudnej v ČR nepůjde zapalovat stánek s kebabem někomu, kdo mu nic neudělal jen proto, že kebabář je mohamedán. Dokonce o tom nebude ani uvažovat nebo to psát na net. ČR, navzdory tomu, co se nám snaží nakecat havlistický sráči, je nesmírně svobodná a tolerantní země, kde se menšinám všeho druhu žije oproti jiným, srovnatelně vyspělým zemím velmi komfortně, a to se nebavím o těch, co jenom vyžírají dávky, nýbrž o těch slušných, co jim diskriminace (myslím ta skutečná diskriminace) reálně vadí. V kontextu současného vývoje je to spíš slabost než ctnost, ale je to tak a já jsem upřímně řečeno docela rád, že nás naše chování řadí mezi kulturní národy.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 18:56:47     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, dohledal bych si namátkou historii Rabovacích Gard, a nebyl bych tak nad věcí.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 19:18:52     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ono by šlo jít tou historií dále až třeba k husitským svinstvům.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 21:17:32     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To byl ojedinělý incident, kdy banda loupeživých grázlů a komunistických psychopatů zneužila atypicky vyhrocené situace. Předtím jsme tady žili tři sta let společně bez výraznějších konfliktů, teprve několika gaunery pečlivě naplánovaný cílený rozklad do té doby funkčních vztahů způsobil problémy. Jinými slovy, to, aby se Němci a Češi začali navzájem nenávidět, bylo práce jak na kostele:-).

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 11:00:55     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ale hovno, třenice mezi Čechy a Němci (podněcované z obou stran) tady byly minimálně od druhé poloviny 19. století. A čas od času se to docela řezalo.
    A žádný cílený plánování to nebylo, prostě se to svezlo na celosvětové vlně národovectví a národních obrození. Hitler už to pak jenom využil ke svým cílům.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 11:09:59     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Do vzniku ČSR se ovšem většina těch třenic odehrávala mezi městskými intelektuály obou stran, kteří měli dost peněz a volného času na to, věnovat se podobným pitomostem.

    Ve vztazích mezi normálními lidmi to začalo více skřípat až za první republiky v souvislosti s pokusy o českou kolonisaci Sudet (jazykový zákon a s ním související přeobsazování posic ve státní správě, čistky v armádě, větší podpora českých škol atd.).

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 11:16:59     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, to je pravda. To jen ukazuje, jakej je národovectví průser.
    (A to je ještě houby, Británie díky tomu přišla o celou Indii, protože z nacionalismu přestala podporovat rozvoj indické střední střídy a začala omezovat její podíl na řízení země, což nakonec vedlo k tomu, že je odtamtud vypráskali.)

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 11:17:46     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Británii vypráskali...

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 18:16:57     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    > Samozřejmě, v principu máte pravdu

    A proc by kurva mel mit pravdu? Divil byste se kdyby se ceska vlada zitra zavazala jich prijmout letos 10000 a kazdy dalsi rok o 20000 vic? Jsme komsomolci, pardon, dustojni clenove EU, musime si klast vysoke cile, ne? A zavazek plati jen do roku 2050, to prece nic neni, a nejspis nam jeste pomuze snizit emise o slibenych 109%.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 18:08:13     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ...já bych to taky neviděl tak černě. Vcelku se shoduji s tím, co napsal kolega Netipa na Mrku:
    "Jedina prevence, ktera by mela smysl by byla genocida vsech muslimu a to je teda fakt super cesta. Predesilam, ze islam rad nemam, jelikoz na muj vkus soustreduje az moc fanatiku a navic zadny Buh neni, takze zcela zbytecne. Jenom jsem reagoval na tu hysterii v Cechach. Fanaticky muslim se spis odpali v nejaky zajimavy zemi, nez by lezl do Cech. Pokud se muslim odpali v USA, dostane v nebi sto panen. Kdyz se odpali v Cechach, dostane mulu a ostatni ho budou sikanovat

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 12:34:36     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re:
    Určitě bych neříkal "protestují", pokud se to přirovnává k těm protestům v Německu.
    Napsat komentář na Novinky nebo se připojit ke skupině na Facebooku je přece jen o dost jiná úroveň "protestování".

    Je ovšem pošetilé se uklidňovat, že problém střetu s islámem v tuto chvíli tady u nás není akutní. Když je akutní ve Francii, Švédsku, Německu, Británii, Belgii, atd.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 16:53:47     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re:
    Protože my jsme úplně stejná koloniální velmoc jako Francie a Británie, už padesát let si sem zveme Turky kvůli nedostatku pracovní síly jako Němci a je u nás stejná životní úroveň jako v Belgii a sociální podmínky jako ve Švédsku. Aha, já zapomněl.

    Co takhle se vrátit do reality, nekecat cizím státům do jejich problémů a řešit ty naše?

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 12:09:21     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re:
    > A pak někdo udělá analýzu, kolik imigranti ekonomice přinášejí a kolik se jim naopak platí...

    Ta uz existuje, a ne jedna. Pokud chcete verit oficialnim datum tak jsou obrovskym prinosem. Pokud chcete verit tomu co ja, tak jsou jasny minus. Je totiz potreba pocitat s vecmi jako ze odpovidajici prace je nedostatkove zbozi, ze zvysena kriminalita tez neni zdarma, a milion jinych.

    www.focus.de/finanzen/news/falsche-politik-ifo-chef-sinn-migration- ist-verlustgeschaeft-fuer-deutschland_id_4371572.html

    > Problém je, že stávající systém v EU imigranty vůbec nemotivuje se nějak přizpůsobit a zapojit do ekonomiky.

    Jeden z problemu.

    Dalsi problem, ze casto nemaji vubec zadne vzdelani. A rucne hloubenych vykopu je potreba jen velmi omezeny pocet.

    Dalsi problem, ze maji jine hodnoty. Muzeme nadavat jak dlouho chceme jaci jsou Cesi/Nemci/Whoever hovada, ale neco jako loupezne prepadeni je pro naprostou vetsinu z "domorodcu" absolutne tabu.

    No a pak tu mame jejich "nabozenstvi", coz je ve skutecnosti ideologie s narokem na rizeni kazdeho aspektu zivota nejen vericich.

    > Těžko tu někdo bude protestovat proti islamizaci, když tu muslima na ulici člověk potká leda v turistických oblastech, kde jsou na cizince zvyklí, a zbytek republiky je vidí maximálně v televizi.

    A az jich budou procenta, tak bude pozde. A to se muze stat dost rychle, co byste rekl na treba 100 000 behem jednoho roku.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 12:19:54     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re:
    "Ta uz existuje, a ne jedna."

    Já vím.
    Význam té věty byl, že pak někdo udělá analýzu a vyjde mu, že na každého imigranta doplácejí nemalé částky.

    Články o tom byly i v mainstreamu, takže jsem předpokládal, že o tom čtenář bude vědět.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 12:21:48     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re:
    (Doplnění, pro jistotu: Nedoplácejí pochopitelně na jednoho každého, ale v průměru na jednoho imigranta)

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 16:58:28     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Já bych tam viděl nějakej klesající mezní užitek, kde prvních pár imigrantů je jednoznačně přínos a čím víc se jich natáhne, tím horší to je. Hádám že třeba top 1% arabskejch imigrantů bude nejspíš inteligentnější, vzdělanější, pracovitější atd. než průměrnej Čech.

    Do Kanady taky zdrhaj nejdřív ty nejpodnikavější spoluobčani, protože sbalit si sakypaky a táhnout přes půl zeměkoule je trošku psychicky náročnější než nastavit dlaň na úřadě nebo čorovat na náměstí.

    Komentář ze dne: 12.01.2015 12:38:19     Reagovat
    Autor: Jabberwocky - Jabberwocy
    Titulek:
    http://jungefreiheit.de/

    Komentář ze dne: 12.01.2015 12:56:12     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Wir sind das Volk!
    Jo, to už tu bylo a nic dobrýho z toho nevzešlo. S takovou jděte do prdele, soudruzi.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 14:21:06     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Wir sind das Volk!
    Obecne se soudi, ze naposledy (1989) to dobre bylo, i kdyz se o tom da stale uspesneji pochybovat. Hlasy ze za komancu (SED) bylo lip se pomalu mnozi pomalu ale jiste. A neprichazeji od rudochu.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 14:28:39     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Wir sind das Volk!
    Jiste, prichazeji od pitomcu, nezavisle na jejich politickem presvedceni.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 15:15:13     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Re: Re: Wir sind das Volk!
    A nemají snad (alespoň někteří) pravdu?
    Pitomcům se dnes žije hůř, tedy logicky (Urza potvrdí?) se jim dříve žilo líp - a jaké že je procento pitomců v populaci celkem? I nepříliš velký díl z nich bude v absolutních číslech nezanedbatelný...

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 15:22:21     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Wir sind das Volk!
    Nejenom. Porovnavam osmdesata leta, kdy se komousi uz jakztakz mirnili. Vicemene mel skoro kazdy holou prdel, sanci ziskat byt nekdy za 30-1000 let, doma rezavou skodovku, klid v zamestnani, vlhke sny o zapadni elektronice a pocit ze to tak zustane navzdy. Bylo treba drzet hubu a krok.

    Ted je vsechno jinak, teda hubu je potreba uz zase drzet ale mnozi se maji mnohem lip nez driv a mnozi hur (za sebe si nemam proc stezovat). Pocit ze to tak zustane navzdy ja teda rozhodne nemam, spis pocit ze to pujde hopem do ukrutnych sracek.

    Rozhodne nechci ty kurvy cerveny obhajovat, ale v cem je soucasna verchuska lepsi? Namisto jedny marxisticky strany mame na vyber z par neomarxistickych (OK, ted pribyli Svobodni).

    Viz tez finmag.penize.cz/ekonomika/266851-proc-metternich-prinesl-rozkvet-a- merkelova-prinasi-zbidaceni-iv-co-prijde-po-kapitalismu

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 17:10:16     Reagovat
    Autor: icu - icu
    Titulek:Re: Re: Wir sind das Volk!
    Shodou okolností máme něco známých v Drážďanech z dob, kdy jsme praktikovali přeshraniční vzájemnou hospodářskou pomoc (a řešili tak "dočasné nedostatky v zásobování obyvatelstva"). Jeden z nich podobné úvahy utíná jednoduchou výzvou: "Ukaž mi v Drážďanech jediného člověka, který chce pracovat a má se hůř, než za Honeckera". Zatím žádné jméno nepadlo. A to na tom Sasko není s nezaměstnaností zrovna nejlépe a v NDR se potraviny a bydlení dotovalo o kus víc, než v ČSSR.

    Takže ano, hlasy se ozývají, ale jde spíš o povzdech nad tím, že se mají i 25 let po sjednocení hůř, než třeba Bavoři a že ten život není takový, jak si mysleli.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 17:40:59     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Re: Re: Wir sind das Volk!
    Což je koneckonců přes kopírák to samý co v ČR.

    Komentář ze dne: 12.01.2015 13:40:54     Reagovat
    Autor: Tanguero - Tanguero
    Titulek:Muslimský problém v ČR neexistuje
    A proto se nemáme čeho bát a hlavně nesmíme nic dělat...
    Každý, kdo něco podobného říká by se měl STYDĚT! Za svou omezenost a krátkozrakost. Každý, kdo totiž není úplně tupý, tak ví, že takový problém před padesáti lety neexistoval ani v Německu, Francii, Británii, nebo Skandinávii. Ale díky podpoře muslimských přistěhovalců se to setsakramentsky změnilo. A u nás tato změna vůbec nemusí trvat 50 let, díky EU a uprchlickým kvótám se celý proces může smrsknout na pár let. To, co se teď odehrává ve Francii to může jen urychlit.
    Našim předkům stálo za to Turky porazit na hlavu a vyhnat od Vídně mečem, dnes je jich v Rakousku milion. Já to jako obohacení naší kultury nevnímám.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 15:17:31     Reagovat
    Autor: jízlivec - jízlivec
    Titulek:Re: Muslimský problém v ČR neexistuje
    Jak je to dlouho, co se v bezpečnostní doktríně ČR vycházelo z předpokladu, že v nejbližších 15 letech nás nikdo ohrožovat nebude?
    A mlčky se z toho vyvozovalo, že přinejmenším těch 15 let nemusíme nic řešit...

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 17:39:17     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:Re: Muslimský problém v ČR neexistuje
    Já to říkám a prosím o vysvětlení, za co bych se měl stydět. K vašim argumentům:

    - Německo si migranty samo pozvalo, Francie a Británie jsou koloniální říše, ergo jejich problémy nám nehrozej. Teoreticky může nastat problém skandinávie, ovšem pokud tu bude takovej socialismus jako u nich, tak bude imigrace jen jedním z mnoha problémů který nás čekaj
    - To co se teď odehrává ve Francii nahrává imigrantům přesně jak?
    - Naši předci odsud vyháněli postupně Turky, Rakušany, Židy, Němce, Čechy, Rusy i Američany, takže jejich úsudek bych zrovna za nějaký nezpochybnitelný dogma nepovažoval

    Komentář ze dne: 12.01.2015 22:32:57     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:nerozumim
    Mediální manipulace mě nepřekvapuje, to už je taková klasika.

    Nerozumím ale jiné věci: Jaký cíl má "demonstrace proti islamizaci"?
    Vyhoštění muslimů?
    Zákaz mešit?
    Povinná konverze muslimů na jinou víru či ateismus?
    Nepřijímání dalších muslimů?
    Postavení islámu mimo zákon?
    Zákaz pro stávající muslimy šířit víru?
    Má to řešit vláda? A jak?
    Má vláda jen umožnit občanům, aby to řešili sami? A jak?

    U většiny demonstrací je již z pohledu či názvu evidentní, co demonstrující chtějí; a je typicky alespoň do jisté míry zjevné, kdo má či nemá provést nějakou akci a jakou: například odstoupení prezidenta, schválení či neschválení nějakého zákona, referendum, zvýšení platů nějaké skupiny lidí, poslat někam vojáky, stáhnout odněkud vojáky a tak dále (z toho, co má být uděláno, je typicky i zřejmé, kdo to má udělat, například je jasné, že zákony má schvalovat či neschvalovat parlament a tak dále).
    Zde mi to není úplně jasné; vlastně mi to není jasné vůbec. Ani co má být uděláno, ani kdo to má udělat. Co je cílem? Protože "být proti islamizaci Evropy" je něco neuvěřitelně obecného a je to deklarace výsledného stavu a odpovídá to například demonstraci za "vyšší životní úroveň": není jasné, jak se jí má dosáhnout, kdo to má udělat, jen že ti lidé chtějí dosáhnout nějakého obecného stavu. Zde je to více méně podobné.... demonstrující deklarují nějaký cílový stav, který by si přáli, ale na koho apelují? A co má ten dotyčný (či ti dotyční) udělat?

    Podobný problém mám i s lidmi, kteří píší hate na islám, typicky se to tam hemží hesly jako "je nutné ihned něco dělat", případně "jestli něco neudělám teď, bude pak už pozdě" a tak dále.
    Jen mizivý zlomek z nich je však schopen odpovědět na otázku, co udělat a kdo by to měl udělat. A ti, kdo odpoví, navrhují většinou nějaká relativně brutální řešení, co udělat "s muslimy" (vyhoštění je typicky to nejmírnější), ale na otázku, s kým konkrétně a jak pozná muslima od nemuslima, už není odpověď prakticky nikdy. Proto se ptám teď, odpovědi mě zajímají jednak konkrétně o této demonstraci, ale i jinak od všech těch, kteří tu na D-F píšou, jak JE TŘEBA NĚCO udělat.... "je třeba" a "něco"; není jasné kdo a co má udělat.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 22:44:19     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:Re: nerozumim
    Myslím si že vďaka moderným technológiam (kamery pred mešitami) by nebol problém spraviť si databázu moslimov. Môžeme použiť aj ďalšie kritéria, napríklad daná osobe má moslimských rodičov alebo pochádza z moslimskej krajiny, vlastní korán, má doma zahalenú ženu, neje bravčové mäso, nemá rada psy, je obrezaná, nosí dlhú bradu a podobne.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 22:50:27     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: nerozumim
    A vďaka moderným technológiam by nebol problém spravit si aj databázu Slovákov. ;-)

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 23:05:34     Reagovat
    Autor: Pavel - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: nerozumim
    Pokračujúce, poťažne na pokračovanie príslušné úrady, súdy a orgány verejnoprávnych korporácií a ustanovizní majú v prípadoch, v ktorých je to pre ich rozhodnutie (opatrenie a pod.) nevyhnutne potrebné, žiadať od strany potvrdenie o tom, že nie je Moslim, poťažne moslimský miešanec.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 23:09:24     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: nerozumim
    Zpětně do třetího kolene, to už se jednou osvědčilo.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 23:12:10     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Tak moment!
    (Spejbl, Česká soda)

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 22:59:40     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: nerozumim
    Tomáši Halíku, to jste Vy?!

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 23:37:57     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: nerozumim
    Aha, teď už to není, že kdo není s námi, je proti nám, takže je třeba ho urážet; Vy jste to povýšil už na to, že kdo se byť jen na něco zeptá zeptá, je proti nám, takže je třeba jej urážet.... celkově bych od Vás ocenil méně pokřikování a více argumentů, pokud možno....

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 00:53:26     Reagovat
    Autor: Paranoik - Kachna
    Titulek:Re: Re: Re: nerozumim
    To Vy jste z té minulé diskuse zdrhnul, ne já. Máte to zam dodneška oddůvodněný.
    Proč bych se měl namáhat odpovídat na něco, co jste tu už tisíckrát omlel ala Goebbels? Aby jste to mohl začít omílat znova?
    A někoho mi to připomělo, tak jsem se zeptal. Buďte rád, že jsem se nezeptal jak je možný, že Angela umí tak dobře česky.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 08:50:10     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: nerozumim
    To Vy jste z té minulé diskuse zdrhnul, ne já. Máte to zam dodneška oddůvodněný.
    Ano, tomu věřím oddůvodněných příspěvků píšete skutečně mraky.
    Ale teď vážně: nezlobte se, ale možná mi to odůvodnění mezi tím pokřikováním, pokusy o urážky a hulvátským chováním nějak uniklo.
    Což byl dost možná i důvod, proč jsem "zdrhnul". Je to určitá daň toho, když se projevujete, jak se projevujete, tak se může stát, že někdo přehlédne myšlenku.
    Máte-li zájem, zkuste mi to buď ještě jednou slušně napsat, nebo mě nasměrujte do té původní diskuse, ze které jsem údajně "zdrhnul".

    Proč bych se měl namáhat odpovídat na něco, co jste tu už tisíckrát omlel ala Goebbels?
    To je možná ten problém; Vy nemáte až tak zájem diskutovat, jako poplácávat se po ramenou s "islam hatery" a flamovat ten zbytek, takže ani nečtete, co kdo napíše.
    Můj příspěvek, když si ho přečtete, byl otázkou, co vlastně demonstranti konkrétně chtějí (ne výsledný stav, ale jaké akce chtějí, aby kdo vykonal).
    Vy si ale řeknete "aha, psal to Urza, takže proč by odpovídal na něco, co už tu omlel tisíckrát", jenže si to ani nepřečtete a tím pádem nevíte, že to je něco, na co jsem se tu neptal ještě ani jednou.
    Nemám nic proti takovému přístupu, určitě je mnoho lidí, co mé příspěvky nečte jen proto, že jsou ode mě, což naprosto chápu; jen mi není úplně jasné, proč má někdo potřebu na příspěvky, které nečte, reagovat.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 23:05:08     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: nerozumim
    není jasné kdo a co má udělat

    Ale však je naprosto jasné, kdo a co má udělat.

    Zákonodárci mají
    (i) zrušit asociální tzv. sociální systém (většinu toho svinstva s okamžitou platností a bez náhrady, důchody postupně a s náhradou, vyplácenou na úkor postupného rušení stávajícího státního majetku);

    (ii) s okamžitou platností zrušit veškerou registraci veškerých zbraní, zrušit kategorii A, spojit kategorie B-C. Zbrojní průkazy samotné jako podmínku nutnou pro zakoupení libovolné zbraně dosavadních kategorií A-C lze dočasně zachovat jako úlitbu blbečkům, aby neřvali; zákon ale musí striktně zakazovat jakoukoli registraci kupujícího;

    (iii) hledat způsoby, jak omezit policejní a soudní zvůli při interpretaci případů nutné obrany a krajní nouze (na rozdíl od předchozích dvou bodů toto není zcela triviální, neboť zákon je formulován velmi dobře a jeho zlepšení je až na některé drobnosti krajně obtížné).

    Bylo by časem i pár dalších vhodných kroků, ale pro začátek by naprosto stačily tyto.

    Překvapí ovšem někoho, pokud to neudělají?

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 23:06:39     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: nerozumim
    pardon: „podmínku postačující a nutnou“

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 23:27:46     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: Re: nerozumim
    Nemůžete dát lidem najednou velké množství svobody, stejně jako velké množství čehokoliv jiného: začnou bláznit. Musíte na to jít salámovou metodou, aby to mělo smysl a nedošlo k regresi.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 23:29:35     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: nerozumim
    Vždyť ano -- píši přece Bylo by časem i pár dalších vhodných kroků, ale pro začátek...

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 23:31:33     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Bohužel bod (i) je bez salámové metody těžko prosaditelný i pro silného politika (bez brzkého návratu zpět).

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 01:15:25     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    To se uvidí. Zatím to k nesalámové metodě postupuje mílovými kroky.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 10:35:57     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Zhroucení je samozřejmě také cesta. Nicméně pokud si mohu vybrat, tak bych byl pro demontáž. Až to spadne samo, může to způsobit řadu kolaterálních škod, o kterých se nám ani nezdá. To už možná lépe ten OCho řízený odstřel, ale i tam se obávám, že pokud by přišel "okamžitě" bude ten kolaterál docela slušný.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 13:01:27     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Demontáž či řízený odstřel by jistě byl lepší variantou. Současná věrchuška i všechny předchozí však problém nijak neřeší (spíš ještě zvětšují) a vzhledem k tomu, že množství zdrojů je omezené (ačkoli soudruzi tomu nevěří), tak na nějakou demontáž/řízený odstřel nezbyde čas. Že to bude hukot, o tom není sporu.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 23:31:50     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: nerozumim
    Dovolil bych si ten výčet doplnit tím, co by mohli udělat lidé, kteří se domnívají, že muslimové začínají mít v Evropě navrch, což se jim nelíbí a chtěli by to změnit.
    Tito lidé mohou:
    - přestat jakýmkoli způsobem spolupracovat s muslimy (uzavírat s nimi smlouvy apod.), což ovšem v současnosti naráží na tzv. antidiskriminační zákon,
    - snažit se předehnat muslimy v porodnosti,
    - pomocí argumentů se pokusit přesvědčit muslimy a lidi, inklinující k islámu, aby přestali, respektive ani nezačali v islám věřit.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 11:08:21     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: nerozumim
    bod tři je ovšem celkem značně o hubu,protože něco takovýho i poměrně umírněnej muslim může vykládat jako útok na svoji víru a podle toho reagovat.
    A když se oprostíme od muslimů, tak křesťané snažící se ateisty konvertovat ke křesťaství ateisty serou a to jsou bezvěrci mnohem tolerantnější než muslimové.
    Nehledě na to, že kecat někomu do jeho náboženské víry je nezdvořilé.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 17:00:29     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Gentleman dovede vést korektní diskusi. ;-)
    A teď vážněji: samozřejmě to má svou míru, pokud ten druhý dá najevo, že tu diskusi vést nechce, měl bych toto jeho přání respektovat. Pokud ovšem vede něco jako diskusi, ale přitom nechce být přístupný argumentům druhých s výmluvou, že ho to uráží, pak je podle mého názoru korektní mu je předkládat do té doby, dokud si bude mlít tu svou.
    ---
    1)
    A: To a to je super.
    B: Není, protože to má ty a ty vady.
    A: Víš co, nebudeme se o tom dále bavit, souhlasíš?
    B: Souhlasím.
    (mlčení, případně hovor na jiné téma)
    2)
    A: To a to je super.
    B: Není, protože to má ty a ty vady.
    A: O tom se nebudeme bavit, protože mě to uráží a stejně je to a to super.
    B: Není, protože to má ty a ty vady.
    (a poté nekonečná smyčka, a jen tak mimochodem, proč mi to alespoň částečně připomnělo i některá diskusní vlákna zde na D-F? ;-))

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 17:40:58     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Zásadní chybou je, že předpokládáte, že obě strany jednají racionálně a jsou přístupné racionálním argumentům.

    Celá řada i relativně normálních osob, které jsou součástí západní civilizace a pochází z našeho kulturního okruhu, na racionální argumenty téměř nereaguje, zato reagují na emocionální argumenty. Je to jako diskutovat s těhotnou, když jí zrovna bouří hormony. Zkoušel jste to někdy ? Je jí do breku protože vámi přinesený citron je příliš žlutý. Sama cítí, že to nedává smysl, ale stejně bude brečet.

    Racionálně si můžete mlít svou jak dlouho chcete a nedosáhnete ničeho. Pokud použijete emo-argumenty, můžete se někam pohnout, protože to je argumentace, na kterou jejich mozek reaguje.

    Náboženství je založené na emocích a spiritualismu, racionality je v tom minimum, zato je tam hromada axiomů, které se nedokazují ani nevyvrací, protože je racionálně nelze vůbec uchopit. Vaše nekonečná smyčka bude skutečně nekonečná, jinými slovy nedospějete nikam.



     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 17:55:39     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Nad mou krátkou "dvojaktovkou" jsem psal o argumentech obecně a tudíž tyto mohou být jak racionalní tak emocionální. V té smyčce jsou možné variace těch argumentů, tj. zjistím-li, že to nejde od lesa, zkusím to od rybníka.
    Spíše mi šlo o to, že ti diskutující se buď mohou dohodnout na tom, že se ohledně thematu diskuse prostě neshodnou a ponechají si své původní názory (a ti rozumní si v paměti ponechají i argumenty protistrany k případnému popřemýšlení i později a také proto, aby prostě věděli, že lidé s takovým názorem existují). Nebo se jeden z nich bude stále snažit "vyhrát" ať už argumenty racionalními či emocionalními, případně vyloženými podpásovkami a dalšími prostředky. V tu chvíli a pokud jeho názorem nesouhlasím je podle mého názoru korektní stále předkládat protiargumenty a případně upozorňovat na jeho diskusní "fauly". Samozřejmě to může být teoreticky nekonečné, ale buď nakonec dojde třeba i jen k částečné shodě, nebo nakonec jedna strana ustoupí z diskuse (ale v tu chvíli už nikoli bez "boje", myšleno toho předchozího).

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 19:06:31     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    "Pojetí pravdy jako shody výpovědi s realitou muslima uráží a drásá. Pravdou je to, co je příjemné říkat."
    (Volná citace z knihy "Zápisky z Orientu" Stanislava Komárka.)

    Ale bylo by bláhové se domnívat, že průměrný Evropan nebo PanPředseda je na tom lépe.

    Proč to píšu - abyste nepřeceňoval své ratio a sílu racionální argumentace, protože každá racionální, logická a vnitřně konsistentní myšlenková konstrukce nutně vychází z nějakého emotivně zvoleného axiomu, neboli víry.

    Možná je ta Vaše racionální a vnitřně konsistentní bublina, volně se vznášející v iracionálním vzduchoprázdnu, o něco nafouknutější, než bublina někoho jiného, ale to je asi tak všechno, čím by se snad bylo lze chlubit.
    Nic ve zlém...

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 19:20:12     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Já si myslím (a v tom bychom mohli být snad zajedno), že při pohledu na určitou věc, situaci apod., může mít každý člověk svou versi "pravdy", což souvisí se šíří poznání, s pochopením dané věci, a ovšem i s tím, co píšete Vy, že kdekdo může ať už vědomě či nevědomě chtít, aby ta jeho "pravda" byla pro něj příjemná. I já to tak mám, alespoň si to myslím. Ale snažím se přijímat i tu pravdu nepříjemnou, pokud je podložena argumenty. Je tohle alespoň jakýsi záblesk hentej racionality?

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 19:43:34     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    No tak dobrá, na "záblesk racionality" bych snad mohl - vzhledem k okolnostem, například té, že chvátám na kulečník - zdráhavě přikývnout.
    I když na takový "záblesk příčetnosti" by se mi kývalo mnohem snadněji...

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 19:45:22     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    A tohle znáte ?
    www.henryho-prdel.net/

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 19:50:54     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Zde bych si dovolil věnovat minutu ticha Aleffovi.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 19:53:23     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Neznal jsem, děkuji. Budete dnes jíst párek?

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 21:35:07     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Nutno souhlasit. Naprosto cokoli s kouskami naprosto čehokoli je opravdu zcela nepřijatelné.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 21:35:57     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    (Ještě navíc z kouskami!!!)

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 21:36:45     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    (Ať to psal kdokoli, je opravdu škoda, že se neobtěžoval absolvovat alespoň základní vzdělání na úrovni prvého stupně ZŠ :( )

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 22:17:18     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Spíše, ať to překládal kdokoli. Pokud by srovnatelná chyba (z které mne na chvilku zabolí oči, ale pak si řeknu, že nemůžou být všichni géniové pokud se češtiny týká) je i v originále, začal bych ji považovat za nějakou skrytou pointu.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 22:21:22     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Zde se ovšem -- stokráte bohužel -- nepohybujeme na rozhraní mezi géniem a vysoce inteligentním, nýbrž spíše na rozhraní mezi mírně retardovaným a totálním blbem.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 23:15:27     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Protože jsem výše napsal, že se snažím přiznat si i nepříjemnou pravdu, bylo by nevhodné tvrdit, že můj psaný projev se nezhoršuje.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 23:33:34     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: nerozumim
    Pochopitelně, vyjádřil jsem se nepřesně. Nechtěl jsem říci, že mi není jasné, kdo má co udělat, nýbrž že mi není jasné, kdo a co má udělat podle těch demonstrantů, tedy za co vlastně demonstrují; tak nějak jsem doufal, že to vyplývá z kontextu příspěvku xD

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 02:43:38     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: nerozumim
    No kdyz nevim tak si to najdu (pripadne se zeptam coz jste ucinil a ja odpovidam):

    www.i-finger.de/pegida-positionspapier.pdf

    Nejmene milion z tech 19 bodu se vam nebude libit. Zkuste nechat pohled AnCapu stranou a hodnotit to pouze z hlediska stavajiciho stavu. Vetsina tech bodu je ulitba systemu a uhybne manevry pred vycitkou nacismu. Je tam tez posileni policie coz je na tomto servru obzvlast popularni.

    Muzete dokonce tvrdit ze tam neni vlastne nic uzitecnyho a v podstate mit pravdu. Tim vic je to okouzlujici jak je vsichni vsichni politici a tisk dehonestuji, pricemz nikdo nema zadny konkretni argument. Kdo na to ma zaludek si muze zkusit nejaky takovy clanek precist. Nikde nenajdete neco jako "chteji A a to je spatne protoze B a C" ale jen "jsou D, E, F a meli by se stydet a naucit se G a H" bez jakehokoliv pokusu o zduvodneni. To snad i Rude Pravo se vic snazilo.

    Chutovkou je bod 4 pozadujici rozdeleni azylantu na celou EU. Vcera demonstrovala 40k lidi.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 09:08:21     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Tak tohle je docela síla.... fakt jsem něco takového nečekal. Zejména bod 19/ je v tomto kontextu vtipný.
    Bod 7/ je naprosto k poblití.
    U bodu 13/ by mě fakt zajímalo, jak to chtějí udělat (ale to asi nevědí ani oni sami), bod 10/ je také podobná nekonkrétní sračka, protože tam nepíšou návod, jak rozeznávat integrovaného od neintegrovaného muslima.
    Jinak je to celé totální sračka.... buď je to vyloženě něco k poblití, nebo irelevantního, nebo přesně jak říkáte, úlitba systému či úhybné manévry před výčitkami nacismus. Úplně tam chybí myšlenka. Ani tam v tom moc nevidím žádnou tu myšlenku "proti-islamizaci", jen nějaké obecné fráze. Navíc ona "úlitba systému" má smysl, pokud něco prosazuji a v rámci toho něco drobného obětuji.... ale tohle je POUZE "úlitba" systému a nic dalšího, což z toho vlastně nedělá ani úlitbu v pravém slova smyslu, pouze z těch demonstrujících idioty.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2015 16:54:57     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    > Bod 7/ je naprosto k poblití.

    Ne ze bych mel k ozbrojenym simpanzum moc sympatii ale pokud nejsou ozbrojeni obcane, tak to asi jinak nejde. No a pozadovat ozbrojeni obcanu si proste netroufnou.

    > Úplně tam chybí myšlenka.

    Pravda. Ale co se tam pise asi neni zas tak moc dulezity. Je to asi posledni sance udelat neco pro skonceni asitovane sebevrazdy Evropy. Ledaze byste vymyslel jak zavest AnCap, coz asi nestihnete.

    > ale tohle je POUZE "úlitba" systému

    Neni, treba body 2, 6, 9 a 16 davaji smysl (rychlejsi projednani asylu => rychlejsi odsun odmitnutych, kriminalita => odsun). Je to "mirny pokrok v mezich zakona".

    > nedělá ani úlitbu v pravém slova smyslu, pouze z těch demonstrujících idioty.

    Vzdycky kdyz nekdo neco takovyho napise, mel by se zamyslet nad tim co to rika o nem.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 03:05:03     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: nerozumim
    > (i) zrušit asociální tzv. sociální systém (většinu toho svinstva s okamžitou platností a bez náhrady

    To by bylo ponekud hodne asocialni. V horizontu nekolika let bych byl pro, ale prozradte mi

    1. co udelate s temi pro ktere prace neni a nebude protoze nic neumi a nedokazi se naucit (par procent populace)

    2. jak by to pomohlo v soucasne situaci kdy se prijimaji desetitisice lidi bez znalosti jazyka a vlatne cehokoliv

    > (ii) s okamžitou platností zrušit veškerou registraci veškerých zbraní

    3. jak zabranite tomu aby se jako prvni ozbrojili lupici (kteri maji mnohem akutnejsi potrebu nez jejich obeti; obecne s deregulaci plne souhlasim ale to "okamzite" zavani superpruserem).

    > ... zákon ale musí striktně zakazovat jakoukoli registraci kupujícího;

    4. jak chcete vystavit prukaz nekomu beztoho aby o tom vzniknul nebo mohl vzniknout zaznam

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 09:14:39     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: nerozumim
    1. co udelate s temi pro ktere prace neni a nebude protoze nic neumi a nedokazi se naucit (par procent populace)
    Ale oni se dokáží, když chtějí. Dělat burgery v mekáči a podobně dokáže kdokoliv.

    2. jak by to pomohlo v soucasne situaci kdy se prijimaji desetitisice lidi bez znalosti jazyka a vlatne cehokoliv
    Kam?

    3. jak zabranite tomu aby se jako prvni ozbrojili lupici (kteri maji mnohem akutnejsi potrebu nez jejich obeti; obecne s deregulaci plne souhlasim ale to "okamzite" zavani superpruserem)
    Možná to pro Vás bude šok, ale ti jsou ozbrojení již nyní, protože mají takovou vlastnost, že na zákony serou xD
    Zrušení podobných regulací bude mít naopak za následek, že bude mnohem více zbraní mezi slušnými lidmi, protože lupič si sežene zbraň většinou tak či tak.

    4. jak chcete vystavit prukaz nekomu beztoho aby o tom vzniknul nebo mohl vzniknout zaznam
    O průkazu záznam bude, ale ne už o tom, které zbraně si dotyčný koupil.
    Něco jako záznam o vydání občanky je, ale už neexistuje záznam o tom, zda jste ji ukazoval hospodskému, když jste si chtěl koupit pivo (nebo Vám to pivo zakoupil kamarád na vlastní občanku.... ano, fungovalo by to nejspíše úplně stejně, proto to taky OC neoznačil za nějaké řešení, ale za "úlitbu blbečkům").

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 11:46:34     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: nerozumim
    > 1. ... Ale oni se dokáží, když chtějí. Dělat burgery v mekáči a podobně dokáže kdokoliv.

    Kolik je potreba delat burgru a kolik je takovych lidi? Prace se najde jiste pro kazdeho z nich ale nikdy ji nebude dost pro vsechny najednou.

    > 2. ... Kam?

    Mluvime o Nemecku.

    > 3. ... Možná to pro Vás bude šok, ale ti jsou ozbrojení již nyní, protože mají takovou vlastnost, že na zákony serou xD

    Sok to pro me neni. Naopak si to jsem plne vedom.

    > Zrušení podobných regulací bude mít naopak za následek, že bude mnohem více zbraní mezi slušnými lidmi, protože lupič si sežene zbraň většinou tak či tak.

    Ano... casem jiste. Ja nejsem proti zruseni tech regulaci, jen proti jejich okamzitemu zruseni. I kdyz musim priznat ze nemam zadnou presnou predstavu jak to delat postupne.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 12:23:22     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Kolik je potreba delat burgru a kolik je takovych lidi? Prace se najde jiste pro kazdeho z nich ale nikdy ji nebude dost pro vsechny najednou.
    Tak samozřejmě burgery nejsou jediná práce; je třeba dělat spousty jiných věcí na různých místech (hlídat, uklízet, překládat, kopat, ....).
    A kde jste vzal, že práce nebude nikdy dost pro všechny najednou? Nebudou-li dementní státní omezení typu minimální mzda a další krásy (je jich plný zákoník práce), bude dost práce pro všechny, to je tak nějak ekonomický fakt.

     
    Komentář ze dne: 14.01.2015 01:07:26     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    > Tak samozřejmě burgery nejsou jediná práce; je třeba dělat spousty jiných věcí na různých místech (hlídat, uklízet, překládat, kopat, ....).

    Hlidat deti, prodejny, sklad: to nemuze delat kazdy; k tomu je potreba znacna duvera. Uklizet: totez. Prekladat, kopat: Obvykle se to dela s nejakou masinou, ne vzdy to jde, ale kdyz to jde, tak se to rucne nevyplati, ani kdybyste platil zlomek minimalni mzdy.

    > Nebudou-li dementní státní omezení typu minimální mzda a další krásy (je jich plný zákoník práce),

    ... tak bude prace samozrejme mnohem vic. Ale porad ne dost.

    > bude dost práce pro všechny

    Nebude. Minimalni mzda likviduje zamestnani s odmenou v rozsahu mezi prijmem nutnym pro preziti (mozna 30 Kc/hod? tezko rict) a jeji vysi (asi 50 Kc/hod). Co je niz, proste nejde.

    Samozrejme, kdyby stat neukradl polovinu, tak by to bylo jiny.

    > to je tak nějak ekonomický fakt.

    Fakt? A to zduvodnite jak?

     
    Komentář ze dne: 15.01.2015 09:52:38     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Ještě než to začnu zdůvodňovat (bude to dlouhé a patrně i otravné), těmi "dalšími krásami" jsem myslel například i daně; prostě svá tvrzení míním (a tedy umím obhájit) pouze pro společnost, kde do toho nezasahuje stát.
    Teď už je to jasné, nebo stejně chcete zdůvodnění?

     
    Komentář ze dne: 15.01.2015 16:40:57     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Snad ani ne - bylo by to asi vazne moc dlouhy a dohledavat to tady je pruda. Zkusim se nad tim zamyslet sam. Kdyz by nebyly dane (kteryma se stejne financuji skoro jen 3.14ivy) a spol. tak by prace zlevnila a spolecnost by zbohatla, tak by to mozna slo.

    Osobne si myslim ze stat v soucasne forme je finalni stadium rakoviny ale nemyslim si ze by slo uplne bez statu. Spis nez jak by mohl vypadat AnCap ci (podle me realnejsi) minarchie me zajima co by se snad dalo delat v soucasnym bordelu. Takze se vetsinou neshodnem, protoze mluvime kazdy o necem jinem. Kdyz se to zohledni, tak to vypada jinak.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2015 11:14:58     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Chápete vůbec, že tím, že se zlevní práce, tak i klesnou náklady na výrobu všeho, včetně potravin, tedy těm ldiem zase zpětně klesnou náklady na jejich vyžití? Tak to prostě je. Neboli naopak, tupé žvásty (neo)bolševických ekonomů o státních zásazích, zakázkách, dotacích aj. jsou skutečně žvásty, neboť po zásahu se ekonomika vždy víc přidusí a je to horší, nikdy to nepomůže. Že si vypíchnou uzoučkou oblast kde ještě ignorují polovinu pravdy a prohlásí, že to strašně pomohlo, nemá nic společného s reálným stavem.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2015 11:58:47     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    On tam v reálných situacích bude trochu problém s tím, že ty změny budou probíhat v různých oborech a na různých místech rozdílnou rychlostí.

    Tj. tržní mechanismy zajistí nastolení nějakého nového rovnovážného stavu, jak píšeše, jenže:

    1. Z hlediska konkrétního jednotlivce může takový stav být horší než předešlý.
    2. Někomu mohou příjmy poklesnout dřív, než poklesnou jeho výdaje. Takže ačkoli v dlouhodobém horizontu nula od nuly pojde, v nějakém přechodném období ten člověk může mít docela slušné problémy

    Nechci obhajovat regulace apod. ale jen ukazuju na problémy, které přinášejí i při svém odstraňování.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2015 12:29:32     Reagovat
    Autor: Kilmore - kilmore_trotter
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Každá změna stavu přináší...změnu stavu...což je pro některé lidi už samo o sobě problémem, nemluvě o hmatatelnějších negativech. Co na tom? Jádro problému je ale jinde, a sice v tom, zda určitá skupina nějak podporovaná má právo na pokračování podpory. Kdyby si o to řekla takhle, a sice že chce dál peníze od těch a těch, nikdo by je jí nedal. A proto se hledají různé obezličky a bohužel i Váš způsob argumentace je takovou obezličkou. Změna je život, s tím se nic nenadělá, všecko má pro někoho negativní důsledky, ať už se jedná o montáž nebo demontáž regulace, anebo o vývoj na volném trhu.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2015 12:36:19     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Já nehledám obezličky k tomu, aby se demontáž toho systému oddalovala apod. Já jen upozorňuju na to, že vše není tak krásně optimistické, jak to IMHO presentuje Behemot (pokud to tak nemyslel, omlouvám se mu). A máme-li být schopni věci zlepšovat a získávat pro to podporu ostatních lidí, tak se nemůžeme tvářit, že ty problémy neexistují.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2015 12:48:30     Reagovat
    Autor: Kilmore Trotter - kilmore_trotter
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Jestli budoucnost může být zlepšena výhradně skrze podporu ostatních lidí, tak jsme v prdeli. Jediné, co mne od takového závěru odvrací, je přesvědčení, že ono té podpory ve skutečnosti moc být nemusí. Když podnikatel přijde s něčím novým, i kdyby to nakrásně bylo skvělé, musí to vynášet do nebe, cpát to kdekomu zdarma, utrácet velké prostředky na reklamu, aby to pár tvůrců veřejného mínění chytlo a zbytek půjde jak ovce na porážku, dyť to bylo v novinách, televizi, na facebooku. Podobně i ve veřejném životě, drtivou většinu lidí nikdo nepřesvědčí o ničem, ti se dají strhnout jen stádem. Každá důležitá změna je tak vždy dílem odhodlané minority.

    A v rámci té minority bychom si snad měli otevřeně říci, že na osudu na dotacích závislých osob nám prd záleží. Nebo jinak: je mi skutečně líto celé řady lidí, kteří měli smůlu a v dnešních podmínkách jim nezbylo než přežít z milodarů státu. Mrzelo by mne, kdyby státem řízená destrukce a deformace soukromé charity a celé řady dalších prospěšných institucí měla dolehnout na ty, kdo se nejméně mohou bránit, protože se nakonec podařilo stát alespoň krapet umenšit. Ale je-li řeč o těch, kdo dobrovolně se přisáli a žijí z dotací z bruselské ciziny, anebo i těch domácích, těch nemůže být líto nikomu soudnému. A že někdo pro tyhle lidi dělá a přijde pak o práci, to je také jeho boj, protože k nějakým strukturálním změnám stejně dochází pořád a jinak tomu ani být nemůže.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2015 12:58:08     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    No, samozřejmě, nic není jen tak přepnutím vypínače. A s regulacemi je problém oběma směry :-) Jistě, ten, kdo je u změny první, si tam vždycky nahrabe. Ale pak ty peníze zase utratí a naleje zpátky do ekonomiky, byť třeba s odstupem. Potíž je, že průměrnej Franta s podprůměrnou kvalifikací to samozřejmě vidí tak, že zloději, buržousti a von chudák tře bídu s nouzí.

    Nicméně aktuální situace je neudržitelná, i přes všechny dávky roste počet lidí, co žije tak říkají z ruky do huby. Že to je složitější a můžou si za to i tím, že to jsou velmi často svobodné matky, případně rodiny, kde si nasekali spoustu dětí (a dluhů) a neměli na ně pořádně už v době, kdy měli oba dobrou práci, natož teď, když ji ztratili, to je další věc.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2015 14:39:10     Reagovat
    Autor: Kilmore - kilmore_trotter
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Snad bych opravil, že ne "PŘES všechny dávky roste počet lidí, kteří žijí z ruky do huby", ale "PRO všechny dávky roste počet lidí, kteří žijí z ruky do huby". Dávky se přeci nevezmou odnikud, někomu se nejdřív musí vzít. A tomu se s tím také bere vůle pracovat, takže bohatství tím rozhodně neroste. A k tomu ještě ta třída pachatelů dobra, kteří z dávek žijí daleko lépe než všichni jejich příjemci.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2015 20:44:24     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Z odsazeni usuzuju ze to patrilo me. Jo, chapu to, co nechapu je proc to pisete me (mozna mam jen krive pravitko?).

    Souhlasim s vami a obzvlast souhlasim s tou casti o dotacich (za kokotiny typo srotovne bych vesel do pruvanu) A moje namitky uz vyjadril JJ.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 10:40:13     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: nerozumim
    Bod (iii) je dostažitelný tím, že do zákona bude vloženo ustanovení, ve kterém zákon bude (nejlépe demonstrativně) uvádět, co už rozhodně nutná obrana a krajní nouze jsou a tím se soudcovské uvážení omezí.

    Např. castle doctrine je de facto přesně tímto - vymezí se, že určité jednání za konkrétních podmínek je pardonováno jako výjímka z trestnosti (právní konstrukcí může stát vedle nutné obrany, nebo se s ní překrývat, ale de facto jde i tak o formu nutné obrany jinak (a konkrétněji) vymezenou).

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 10:50:03     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Re: nerozumim
    Obávám se, že dokud soudí soudci, kteří bez rozpaků do rozsudku napíšou, že obviněný zbraň nosil legálně drženou zbraň skrytě a tedy zákeřně, tak můžete do zákonů psát naprosto cokoliv a k ničemu to nebude.

    Tohle byl tuším soudce Lněnička. Nějak se nám ta soudní nezávislost vymkla z kloubů, protože někteří jsou nezávislí i na platné legislativě. Spíš než vrtat do NO by to chtělo vrtat do samočistících mechanismů v justici, aby konečně začaly fungovat.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 10:56:01     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: nerozumim
    To je pravda, nicméně mám dojem (nejsem trestař, tam pouze z doslechu), že situace poněkud zlepšuje.

    Každopádně jsem pro vícevrstený zásah, tedy jak hledat cestu k tomu, aby rozhodnutí soudce, kterým otočí povinnost nosit zbraň skrytě v přitěžující okolnost, byl korigován nebo jím byl obohacen trh práce, tak učinit opatření, která by omezila výkladovou volnost a tím zvýraznila případná excesivní jednání soudců, což je jen druhé rameno útoku.

    První postihuje excesivní manévry a druhé snižuje manévrovací prostor a tím zvýrazňuje execesy, případně část mnévrů jasně definuje jako excesivní.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 23:10:24     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: nerozumim
    Inu pokud by někdo prokázal, že islám "směřuje k potlačení práv a svobod člověka nebo hlásá národnostní, rasovou, náboženskou či třídní zášť nebo zášť vůči jiné skupině osob", pak by podpora, propagace a veřejné projevování sympatií k islámu byla postavena mimo zákon již stávající právní úpravou.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 23:38:50     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: nerozumim
    No fuj.

     
    Komentář ze dne: 12.01.2015 23:44:17     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: nerozumim
    Abychom si porozuměli. Já netvrdím, že mnou zmíněná zákonná úprava je správná a morální, ale že na základě stávající zákonné úpravy by bylo možné podporu atd. islámu postavit mimo zákon, což myslím alespoň částečně souvisí s jednou z Vámi položených otázek.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 09:16:33     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: nerozumim
    Pravda, díky za odpověď (beztak fuj xD).

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 16:48:06     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: nerozumim
    To fuj alespoň třikrát a hanba pětkrát.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 14:10:35     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: nerozumim
    Nad poselstvim te demonstrace v Parizi taky nejakou dobu premitam.

    Zatim me napada jedine mozne a smysluplne: "Nemate na nas dost munice!" ;-)

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 18:11:22     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Re: Re: nerozumim
    Zatím.

    Komentář ze dne: 13.01.2015 00:06:13     Reagovat
    Autor: PanPredseda - PanPredseda
    Titulek:Tak trochu OT - sněhulákový
    zpravy.idnes.cz/snehulaci-kazi-islam-v-saudske-arabii-proti-nim-vyhlasili- fatvu-pwg-/zahranicni.aspx?c=A150112_185626_zahranicni_fer#utm_source=sph.idnes&utm_ medium=richtext&utm_content=clanek-box
    "Stavění sněhuláků je napodobování bezvěrců, podporuje to vilnost a chtíč. Nechť Bůh zachová myslitele s jasným názorem, kteří jsou schopni posoudit věci, na něž nepomyslel ani Satan."

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 00:11:59     Reagovat
    Autor: Mallory - Mallory
    Titulek:Re: Tak trochu OT - sněhulákový
    The snow is its own place, and in itself
    Can make a heav'n of hell, a hell of heav'n.

     
    Komentář ze dne: 13.01.2015 07:27:11     Reagovat
    Autor: Dreamkiller - dreamkiller
    Titulek:Re: Tak trochu OT - sněhulákový
    Takovej sněhulák je tuze bebezpečný, tři koule, hrnec na hlavě, mrkev místo nosu a při plusových teplotách dělá loužičky:)
    Představte si co by se stalo kdybyho nějaky vilný muslim opíchal? Asi by mu pak omrzl:)
    Tak nějak my to připomělo film "Jméno Růže" . Je to taková paralela na dějiny evropy a náboženství. Zatím co křesťané už to mají za sebou tak Islám je stále v temném středověku.

     
    Komentář ze dne: 15.01.2015 11:16:26     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Tak trochu OT - sněhulákový
    Bohužel pro nás mají bomby a automatické zbraně. To je když technický pokrok předběhne mentální…

     
    Komentář ze dne: 17.01.2015 21:23:08     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Re: Tak trochu OT - sněhulákový
    Ted jsem zrovna cetl

    "Ale stale casteji prestreluji polo- nebo nevzdelani znalci prava, zlocinecti ideologove a nabozensti fanatici ... cil. Vydavaji edikty, tam kde neni potreba zadne regulace nebo se vzajemne prebijeji v absurditach."

    www.welt.de/debatte/kommentare/article136478961/Die-Komplexe-hinter- dem-islamischen-Groessenwahn.html

    a myslel si ze pisou o EU a ono je to zatim o zakazu snehulaku v Saudske Arabii. Nemaji na ne Bruselisti taky nejakou smernici?

    Komentář ze dne: 18.01.2015 13:38:36     Reagovat
    Autor: Maaartin - Maaartin
    Titulek:Pristi PEGIDA zrusena
    Protiislamisticke hnuti Pegida zrusilo na pristi pondeli planovanou demonstraci.

    Duvodem jsou konkretni vyhruzky smrti jednomu clenovi organizacniho tymu.

    www.faz.net/aktuell/politik/anti-islam-bewegung-pegida-sagt-demo-wegen- morddrohung-ab-13377119.html

    Ne ze bych to necekal.

    Muzeme si o Pegide myslet co chceme ale ustavni pravo demonstrovat se pomalu ale jiste stava cistou teorii. Kdo tvrdi ze demostrace jsou k nicemu at si vzpomene na 1989. Nebo spis at se zamysli co jineho delat.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.