Komentáře ke článku: Co je to vlastně ten érsoft? (ze dne 15.12.2013, autor článku: [Neregistrovaný autor])
Přidat nový komentář
|
Mám na to takový neurčitý názor. Je fakt, že ve státech, kdy mladí nevzdělaní vymaštěnci jejichž jediným životním cílem je být velkým ganxtou (a to bohužel reálně), bych v kůži opicajta taky nezjišťoval a radší střílel, na mnoha místech je na denním pořádku, že náctiletí skutečně střílí opicajty. Nicméně u nás, když jde děcko po ulici se zbraní, tak jaká je asi pravděpodobnost, že je reálná? Pokud s tím na někoho míří, zaslouží si pár facek a ne buzeraci a zpřísňování zákonů, jinak ať si to nosí jak chce.
Jak by připomenul pan OC, v každé normální společnosti ještě kdysi nedávno bývalo zcela běžné nosit zbraně veřejně a nikdo se nad tím nepohoršoval…
|
|
|
Tak nějak - na samotném otevřeném nošení jakýchkoli zbraní nevidím vůbec nic špatného. Ale člověk holt musí počítat s tím, že když to namíří na někoho jiného než na spoluhráče, může schytat i něco horšího, než je plastová kulička (a to nejen od policajta).
|
|
|
Na otevřeném nošení taky nevidím nic špatného, jenže žijem kde žijem a porušování tohoto zákona airsoftu nic dobrého nepřinese, přesně jak psal autor. Ono u dementů se ovšem k nošení ještě často přidává střílení do značek a dalších věcí kolem...
|
|
|
Přesně co a přesně proč by mělo být špatného, resp. "dementního", na střílení do značek?
U drtivé většiny "věcí kolem" samozřejmě naprostý souhlas. Ale zrovna a speciálně značky snad přece nemají naprosto žádný jiný rozumný smysl, než sloužit jako terč, ne?
|
|
|
"dementního" vysloveně nic. Ale dělá to rámus a to prudí vohnouty, ty si stěžují na úřadě. Úřad vydá vyhlášku která zakáže airsoft obecně.
Přesně takhel totiž postupuje většina měst. Např u nás si lidé stěžovali na to, že cikáni během dne pořádají grilovací párty na trávnících uvnitř města. Město reagovalo vyhláškou, ktreá zakazuje uplně všechno, včetně obyčejného pikniku v odpočinkové oblasti u řeky. Tomu se zřejmě autor článku chce vyhnout.
|
|
|
poskozovani ciziho majetku?
Obcas znacky slouzi jako pripomenuti dohody, ze tato silnice je hlavni a druha vedlejsi. Nebo je take mozne, ze jsem nepochopil, co mate presne na mysli.
|
|
|
Máte v zásadě pravdu, zobecním to na poškozování cizího majetku.
|
|
|
cizího? Čí jsou? Dosud jsem myslela, že jsou tak nějak nás všech bo jsme si je zaplatili. :-)
zkuste spíše ten hluk, to na OC platí. Miluje ticho jak v hrobce. ;-)
|
|
|
No nemám moc rozhled v dnešních kuličkovkách, ale nemyslím si, že by dítě, který střílí do značek mohlo ty značky poškodit.
|
|
|
Značka byl příklad, nějak jsem zrovna neměl čas rozepisovat sto a více věcí, do kterých lze běžně na ulici střílet.
|
|
|
Docela byste se divil, jakou odrazivost má 6mm BB a jak hezky se umí štěpit.
Blbec sice střílí na značku, ale kulička na značce neskončí.
|
|
|
Myslím, že zrovna tohle OC netrápí ani trochu, protože nestřílet na něco za podmínek, kdy prolétnuvší nebo odražená střela (případně po fragmentaci) může něco nebo někoho ohrozit, je základní bezpečnostní pravidlo, jehož dodržování je esenciální k tomu, abychom vůbec mohli na něco střílet.
Takže se vsadím, že měl na mysli značku někde "bokem" (například taková značka "začátek obce" někde v polích, 500 metrů před "katastrálním" začátkem obce a dva a půl kilometru od nejbližšího stavení, jímž je opuštěný kravín... Ano, přímo to vidím před sebou a vsadím se, že myslel přesně na něco takového.).
|
|
|
Tak jasně, že někde, kde může ohrozit sotva sebe, je to každému jedno.
Ale když jsem před deseti lety bydlel na pražských stodůlkách a hrával tenkrát, tak jsem vídával hráče, co cestou od autobusu k objektu v prokopském údolí stříleli snad po všem.
Dneska všude jezdím autem, i k nám na hříště, takže nevím, jestli se to ještě vyskystuje.
|
|
|
V nějaké míře nepochybně ano, ale velmi dlouho jsem se s tím nesetkal. Oni ti airsofťáci, milovnici vojenské historie a podobní nadšenci už za léta vývoje taky dospěli oproti těm divokým devadesátým letům a uvědomili si, že to, že najednou můžou, neznamená, že můžou cokoli. Díky tomu jsou pryč doby, kdy bylo možné fakt leccos včetně setkání s nějakým arogantním chudákem, který patrně zapomněl, že tady nejsme na Omaha Beach a on není skutečnej U. S. Sstg., a na základě nějakého podivného povolení k čemusi mě vykazoval z rokle uprostřed hlubokého lesa, přičemž nakonec na něj zabrala až výhrůžka policií (z čehož je zřejmé, že to s tím jeho povolením asi nebylo tak žhavé). To bylo tak 10-12 let zpátky, od té doby se situace významně zlepšila.
|
|
|
Jo, kde že ty čas jsou? Do dnes trošku přežívá povědomost o říkance : Každý správný muž má u sebe/nosí nůž.
Ale když jej přestanete nosit po kapsách(poněvadž je trhá a ničí), ale v pouzdře na opasku, tak to najednou začne okolí dráždit. To jsou najednou narážky a kecy... nedávno se jeden kolega jal mne odzbrojit (nechal jsem jej co z toho bude dál) vytáhl mi nůž z pouzdra a tím vlastně skončil. Pravda jeho pusa byla rychlejší a šikovnější než ruce a protože zřejmě nečekal že nezvládne nůž otevřít, tak z něj vypadlo něco ve smyslu že jsem odzbrojen a nahranej...
Když jsem chvilku pobaveně jeho akci a neúspěšný boj s otevíráním nože sledoval, tak mi nůž vrátil a zahrál to do autu jakože zájmem o to jak že se otevírá. Ukázal jsem mu to, chvíli se jakože zajímal a tím to bylo vyřízeno. Nějak jsem to nerozmazával...
|
|
Dodatek stran NL: už i realistické repliky jsou povolené, dokonce se ani nevyžadují oranžové nástavce na lauf a podobné ptákoviny.
K těm dětem: naší nejstarší je 10, nejmladší 6 a běžně jim svěřujeme zbraně daleko výkonnější než je airsoftka. Samozřejmě pod dohledem, jehož striktnost je nepřímo úměrná věku konkrétního dítěte a jeho zkušenostem.
Pokud jde o budoucnost, tak se obávám, že současné mírné uvolňování je jen dočasné a že to, podobně jako u jiných střeleckých sportů, půjde hlavně cestou státního dohledu, regulací apod.
|
|
|
Už se v airsoftu nějaký rok nepohybuju, ale pochybuju, že se poddá nějakým regulacím a státnímu dohledu. Vrátí se opět do uplné nelegality, kde ostatně začínal. Bude se zase hrát po rozpadlých odlehlých statcích a maximálně se známýmu Frantovi na místní stanici SNB dá echo, že kdyby někdo volal, tak to jsme my a nikam jezdit nemusíte.
Ostatně zásah policie na airsoftové akci by mě docela zajímal. Kdysi jsme hráli na rozpadlém statku, 9 majitelů, sehnali jsme jednoho. Nabídli jsme mu, že bysme statek trochu hlídali, a snažili se třeba i v týdnu tam občas zajet a pokusit se vymýtit cikány, co tam tehdy začali rozkrádat vše železné. Nedohodli jsme se, protože chtěl aby s tim souhlasili i ostatní majitelé, ale sám na všechny neměl kontakty. Tak to cikáni vzali zu grunt i s trámy ze stropů a prkny z podlah.
Ale zpátky k policii, jednou na nás přijeli, dva, a proti nim tam bylo cca 70 airsofťáků, by mě zajímalo, jak by to chtěli třeba pozatýkat. Navíc jejich právní povědomí bylo dost chatrné, když nás nejdříve chtěli vykázat z veřejného prostranství a pak tvrdili, že využití musíme mít od majitele potvrzené písemně, nikoli jen ústně, jak jsme jim zalhali. No nakonec to vzdali a odjeli.
|
|
|
Občas si taky zahraju s jednou takovou partičkou. Tak jsem je poučil o povinnosti skrytého nošení, pokutách za to, a když s nimi hrají nějací "under-age", tak je mírním, když mají dementní pocit, že svět patří jim a někdo se jim plete ve hře.
Anyway, pointa: když jsme se jednou setkali s hlídkou MP, která naháněla jakési zloděje kovů z metra či co, vyměnili jsme si tři věty a s hraním airsoftu v lesíku za sídlištěm neměli sebemenší problém.
On se totiž podle mne autor plete, když tvrdí, že hrát na "veřejných prostranstvích" apod. je nelegální.
Zákon 119/2002Sb. stanoví ve vztahu k airsoftkám, že " Střelba ze zbraně uvedené v § 7 písm. c) až g) nebo ze zbraně uvedené v § 7 písm. k) je zakázána na místě, kde by mohl být ohrožen život nebo zdraví osoby nebo způsobena škoda na majetku", a že "Držitel zbraně kategorie D nesmí a) zbraň nosit viditelně na veřejnosti nebo na místě veřejnosti přístupném."
Jak ale víme, střelba/použití není "nošení" (to by držitelé ZP sk. B, kteří nesmí "nosit", nikdy nesměli střílet), takže střelba s airsoftkami je možná kdekoli, kde to nezakazuje vlastník pozemku a kde není ohrožen život osoby nebo nehrozí škoda na majetku.
Tj. když se nestřílí ve městě a když je hra přerušena, jakmile se "na dostřel" od hráčů dostane nehráč.
|
|
|
"Střelba ze zbraně uvedené v § 7 písm. c) až g) nebo ze zbraně uvedené v § 7 písm. k) je zakázána na místě, kde by mohl být ohrožen život nebo zdraví osoby nebo způsobena škoda na majetku"
To by znamenalo, že je zakázáno hrát airsoft kdekoliv a kdykoliv, pokud nestřílíš do terče "neosoby"... Což není moc pozitivní zjištění.
|
|
|
On asi malokdo bude vnimat airsoftovou zbran jak ZBRAN ve smyslu zakona. Vetsina lidi vcetne policajtu to zaradi nekam mezi plysove pokemony a bagrik na piskovisti a moc to resit nebude.
S paintballem to bylo a nejspis jeste je podobne. Kdekoli se hralo na nejakem prostoru, kde nejaky frustrat volal policajty, protoze se tam deje neco divnyho, policajty nikdy nezajimalo ze nekdo ma v ruce zbran kategorie D s vykonem xx joulu a neskryte*, ale vse se vzdycky tocilo okolo aut - prijezdova komunikace nebo parkovani, kde je ci pozemek atd. proste kdyz uz jsme tu tak zaprudime aby sme nejeli zbytecne.
*ruku na srdce, kdo z lidi, kteri nemaji zbrojak zna jake jsou kategorie zbrani nebo zbrojaku? Laicka verejnost z rad znamych se maximalne divi, ze kdyz ma clovek zbran kategorie B, jaktoze k tomu ma zbrojak kategorie E, jestli je to jako ridicak a tak...
|
|
|
Když mají brýle, tak zranění ani ohrožení života vskutku n ehrozí, a škoda na majetku též ne.
|
|
|
Slušně upravená zbraň dokáže rozbít slabší tabulku skla. Ovšem kde by se taková tabulka v obvyklých místech hry vzala... :-)
|
|
|
To jste asi dlouho nehral :-)
Najdou se idioti s upravenyma zbranema, kteri daji cloveku zblizka davku do obliceje - sice to neni zivot ohrozujici, ale skrz kuzi to projde. (coz je vlastne asi hlavni duvod, proc jsem na airsoft s cizimi zanevrel)
|
|
Airsoft mě pěkně sere, vždycky když hledam něco ohledně zbraní tak se musim proklikat asi milionem airsoft sraček. I kdyby se skutečný kvéry začaly značkovat třeba "gashard", tak do tejdne příjde nějakej pitomec s "gashard like" nebo "real gashard".S textilníma doplnkama je to ještě horší a nepomůže ani filtrování cenou, prostě na jednu blbou AR15 sumku je deset AR15 sumek co neudrží AR zásobník. Jednou jsem i udiveně koukal v TV na reportáž kde nějací maníci kolem třicítky deset minut chválí a porovnávaj kvéry a nakonec z nich vypadlo že je to hračka a opravdovou by mu manželka stejně nedovolila.
Ale zase musim pochválit že díky nim stačí na kvér přidělat pár nesmyslů, oblíknout se do maskáčů a za nezájmu okolí přejít celou republiku.Dokonce jsem byl i přítomen události kdy známej nechal kolovat zbran všichni si zarachtali závěrem, někteří rejpali palcem do podavače vyndanýho zásobníku a přítomnej policajt pak začal žvatlat "to já mam ale doma opravdickou pistoli".
|
|
|
Koupit kvalitní hadry nebo sumku, která se neurve při zachycení o první malinovej keř je ovšem problém i pro airsofťáky. Paradoxně nejlíp z toho vycházeli kluci, který chodili ve vz. 60 a doplňcích k tomu. Za pár korun koupili kde co a docela to vydrželo. Jen mezi ostatními k nim obvykle panoval určitý posměch. :-)
|
|
|
|
tak možná před dvaceti lety, vzor 60 se dneska shání pěkně blbě a doplňky k němu taky, navíc jsou dost nepraktický. zato jsou plný armáče origo věcí z armádních výprodejů britský, německý a bůhvíjaký další armády za pár šupů. Pokud ovšem chce člověk hyper super taktiku jak z americkýho filmu, tak je to trochu problém, protože většina těhle věcí jsou komerční záležitosti a najít tam dobrou značku neni nic lacinýho.
|
|
|
No jo, mám kanady vz. 60, už vzácné zboží, nechal jsem si za dvojnásobek pořizovací ceny obrazit podrážky (byla to asi nějaká speciální městská edice s měkkou, skoro až pěnovou podrážkou bez vzorku).
Ale spíš že by byl problém sehnat kvalitnější hadry. Nebo aspoň za rozumnou cenu. Bylo by možné se pdoělit o nějaké bližší info? Cítím obchodní potenciál.
|
|
|
www.surplusandoutdoors.com
Docela zírám na tu adoraci půl století staré výstroje komunistické armády. Konkrétně kanady mi přijdou jako nepříliš povedený pokus o zcela universální botu. V zimě je v tom zima, v létě se v tom noha paří, je potřeba se starat o impregnaci, nosit do toho správné ponožky atd. atd.
Mně se osvědčila kombinace plátěných jungle boots na léto a goretexky na zimu (komerční od Rockportu nebo holandské přebytky).
|
|
|
Ale kvalitní jsou. A pořád lepší debilní ale kvalitní výstroj než zoufale koukat jak se ti to všechno pomalu rozpadá a lamentovat nad tím jak to nahradit. Boty vz 60 jsem oddělal až za deset let a to jsem s nima čutal do stromů, meindly šly do háje mnohem dřív a choval jsem se k nim slušně.Holt jakákoliv položka z výstroje vz 60 tě dokáže srát hodně a hodně dlouho. Svojí turistickou výbavu mam v totálce každý tři roky (a vpostatě neustále nekompletní/improvizovanou), o komouškou buzolu jsem přišel až když jsem jí stratil a silvu za necelej litr se mi jednou ani nepodařilo donest celou z krámu.
|
|
|
Já teda na kanady vz. 60 nedám dopustit, trvalo než se vyšláply, ale pak jsem je prakticky nesundal z nohy, airsoft, treky v přírodě, jednu zimu, když se mi rozpadly zimní boty, tak s tlustou ponožkou posloužily taky dobře...
|
|
|
kanady vz.60 jsou celkem povedená kopie americké boty vzor 1944. na svou dobu dobrá věc, nebetyčně lepší jak staré půllitry, dnes už ale překonaná a zastaralá
|
|
|
Na vojáčky už si dávno nehraju. Ale na práci do terénu, nebo do lesa neznam nic lepšího. A jsem moc rád, že jsem si udělal včas zásobu. Tohe je jedna z mála věcí, která se bolševikovi povedla.
Zbytek z jehličí už stojí za prd, trhá se to a má to chabou životnost.
|
|
|
Přesně tak. V roce 1944 to bylo asi řešení dobré, v roce 1960 už byla představa universální boty IMHO překonaná a dnes je to zastaralé úplně.
|
|
|
Já v tom chodím celý rok. Až letos jsem v léte přesedlal na ty mé občasné výjezdy na sandály, moc jsem nikam nechodil a po konzultaci s radarem byla vždy velká jistota, že nezmoknu. Problém?
Měl jsem jakési moderní kanady Pragos, oproti šedesátkám jediná výhoda, že mají lepší brodivost (poté, co jsem zalepil rožky přišití jazyka lepidlem protože tamtudy do boty teklo, ehm), jinak sračka.
|
|
|
No to tak nějak není u nás.
Nicméně pokud je toho skutečně takový nedostatek, někdo tady je ochoten jít do byznysu/zajistí odbyt, jsem schopen dodat novou produkci. Zkušenosti: 5+ let šití uniforem Waffen SS.
|
|
|
jéžiš, najdi si český armáče. tam je výprodejovejch věcí po kokot. V každym většim městě jsou. V Praze namátkou Anglická ulice nebo U Bulhara. Ne, že by se další neuživily, ale nedostatek toho rozhodně není. Další vybavení se dá celkem levně koupit na anglický ebayi. Pravda, chce se to trochu v problematice orientovat, protože třeba u americkejch věcí se prodávaj tři prdele kopií a padělků BDU.
|
|
|
Hm, ani ne, maskuje to skvěle, což jsem si vyzkoušel, když mi na Sklopce Extreme Hill byla taková zima, že jsem se nouzově zabalil do celty "Jehlička", a když jsem jindy tutéž celtu nemohl najít na poli, kde jsem opět větrovkoval; a extrémně mne zaujalo, že blůza "jehlička" má na sobě extra puntikovou kamufláž pro IČ spektrum a nasvícení IČ přístvitem!
S trávou v noktovizoru s přesameh do IČ spektra a přísvitem "jehlička" splývala, zatímco moderní hadry byly v IČ pásmu "černé" a brutálně kontrastní.
|
|
|
problém? tak jedině pokud chceš vypadat jak spešlfors z minulého týdne a nedat za to víc než pár stovek za všechno. Kvalitní věci jsou, jebnže je holt musíš zacvakat, stejně jako je tvrdě zacvakali ti vojclové na fotkách.
|
|
|
Kdyby to šlo jen zacvakat tak je to ten nejmenší problém. V ČR tohle většinou kupuješ podle katalogů a i super firmy sklouzávaj k airsoft standartum za standartní ceny.
|
|
|
No nevím, školy nemám, ale vz. 60 není dle mého názoru nic moc. Lepší jsou IMHO skoro libovolné přebytky z výstrojních skladů západních armád. Já mám vynikající rakouské goretexové věci, manželka bundy holandské armády, kamarádi si pochvalují i věci od British army.
Z čs. výstroje beru na milost pouze kalhoty vz 85 kvůli dobře navrženým kapsám a vysokému pasu. Ale i ty jen do suchého prostředí.
|
|
|
kalhoty 85? dyk je to přenosná sauna, ty hadry vůbec nedejchaj :( britské věcy jsou dobré a levné, kromě vzoru p85, kterej byl dost chatrnej, nicméně dneska skoro k nesehnání, takže nemá cenu ho řešit. Bundeswehrový věci maj taky dobrou pověst. Origo amerika je taky fajn, jenže je to promořený lacinejma padělkama a napodobeninama.
|
|
|
Však já ty vz. 85 používám jen v určitých podmínkách, specificky za nízkých teplot a samozřejmě za sucha. Většinou do dílny, na stavbu a tak.
|
|
|
Jak se to pozná? Koupil jsem si loni americké polopouštní kraťasy, vypadá to dobře, jediný problém je, že kapsa je nějaká ultratenká a po propocení mi v tom začal hnít závěr. V jiných kalhotách se mi to nestalo. Naštěstí byl problém vyřešen nalakováním cerakotou, takže teď už to můžu i máchat ve slabé kyselině…:D
|
|
|
nevim, já ameriku nedělám a nikdy nedělal. Ale poslouchal jsem stesky těch, co ji dělaj.
|
|
|
Tak šedasátky jsou robusní jak málo co, ale taky jsou strašně humpolácký. Bez samopalu to mělo něco přes 18kg, skoro nic v tom nebylo a když zapršelo tak to váhu snad zdvojnásobilo a za boha to nešlo usušit.Třeba kanady60 si ani nepamatuju že sem měl někdy na sobě suchý, ponožka v tom celá vydržela jen asi 10km takže se do nich nosil jen popel, hypermangan a mozoly který když se odlouply nahradil Ježíš Kristus,Ty Kráva, panenka Marie, Senato Vyseru a Ještě Kousek
|
|
|
Můžete nějak osvětlit techniku promočení kanad? Na šedesátkách se mi mj. líbí právě i to, že jsou i utěsněné a tedy se člověk může rovnou brodit, bez nutnosti nějakých úprav.
|
|
|
Šedesátky těsní celkem dobře, ale musí být "odmalička" správně namazaný, a to jsou bohužel jen málokdy. Jakmile se mazání v počátcích zanedbá, tak do nich teče a je to napytel. Nevím přesně kudy, ale teče.
|
|
|
Já to moc nemažu (což se dost podepsalo na stavu svrchního černění, nicméně jednou za dva měsíce nanesené obuvnické černidlo je schopno poskytnout mediální obraz i jakousi péči), je fakt, že se taky běžně nebrodím v potoce, ale zimní prolézání břečky mi nedělá problém. No a když už s tím mám jít někam do potoka, tak všechny spáry doslova proleju olejem a je to.
|
|
|
- obuvnicke cernidlo je na pytel, je treba vojensky vix nanaseny rozehraty po zapaleni a uduseni vickem, ale mazani to samozrejme nenahrazuje
- mazat je treba olejem, kterej jsme na vojne fasovali v malejch, asi 10 ml pytlikach
- jinak kanady vz. 60 povazuju max. za dobrou obuv na stavbu s tim, ze se blbe a pomalu obouvaji, se zmrzlejma prstama se pomalu nedaji vyzlut apod. Na bezne noseni mi prijdou vyslovene nevhodny a to i ve verzi vz.95, ktera se obouva o 1000% lip.
- i kdyz jsem mel asi 10 paru obou druhu, tak se pri vsi udrzbe za rok vikendoveho noseni okopaly tak, ze po zimni "odstavce" vypadaly pene jety.
- z vojny si pamatuju, ze hodne kluku kendy neobouvalo nikdy suchy, protoze je za sucha propotili zevnitr a za deste do nich volne vtekala voda po gatich vrchem.
Pevny boty existujou i jiny a kanady jsou na pom s pouzitelnosti asi nejhur, protoze je prekonaji i mnohe civilni.
|
|
|
chm, kanady. to je pozůstatek pfilosofie válčení zhruba sto let staré, kdy platilo, že boty jsou majetek a lidí jak straček, a tak se dělaly polopapírové boty a pláště z kopřiv. všechny tyhle muzeální vojenské zázraky strčí do kapsy každé louendové turistické botky. ohledně životnosti pak libovolné pohorky kožené, klasicky šité, historicky třeba "popradky" (které, pravda, stály před převratem průměrný měsíční plat a objednávaly se rok dopředu, a za životnost koženého skeletu spotřebovaly 3-4 podražení "vibramem").
mimochodem, jedny pohorky šité "z jednoho kusu" jsem před desíti lety vyřadil z horského šatníku a používám je jako boty na stavbu. furt je ne a ne dotrhat, podšívka (kožená) je na patě už potřetí skrz, podrážka je sjetá téměř dohladka a jeden šev (tedy jediný zvenku) na patě trošku povoluje, ale furt ne a ne se rozpadnout definitivně.
jinak "alpský" způsob impregnace kožených bot je na boty vyhřáté na zhruba 50 stupňů štětcem zatepla směs hovězího nebo lépe skopového loje se sádlem vodního ptactva a včelím voskem. smrdí to trošku jako rasův pytel, ale funguje, vyrábí se též komerčně a lůj/sádlo je nahrazeno nějakou nesmradlavou substancí.
|
|
|
kanady 95 asi nejsou špatný, ale jsou z tenký kůže a bortěj se. Na zimu do terénu tahám goretexový kanady vz.2000 a stěžovat si nemůžu. na léto jsem dost dlouho nosil ty český černý poloplátěný jungly a byly dobrý (až na barvu přesný kopie amerických vietnamových bot) a starý britský vojenský boty z devadesátých let a taky pohoda. U všech těch bot to ale hlavně chce mít dobrý vložky a mazat (až na ty jungly, tam mazání nepomůže)
|
|
|
Právě, jsou vysoké a přitom se bortí, nějak nechápu, jak se to někomu může obouvat líp. Než člověk povolí tkaničky do půlky a pak to zase stáhne, tak mám 60ky obuté a zase vyzuté. Vím o čem mluvím, předchozí Pragosácké kanady byly šněrováním velmi blízko 95/2k.
|
|
|
Mě to je celkem buřt, fungují prostě s minimální péčí a dá se v nich dělat všechno. Černidlo vydrží minimálně ty dva měsíce a když je třeba po těch botách chtít něco navíc, tak je předem namažu HODNĚ. Na vojně jsem nebyl, nemůžu sloužit, ale dovedu si představit, že tam se po nich chtělo hodně poměrně často, proto bylo třeba je poměrně často udržovat. Jinak nohavici do boty při běžném nošení nestrkám, nejsem debil, tak mě fakt nepálí jestli po tom něco teče, nebo ne.
Samozřejmě budou pravděpodobně existovat lepší civilní boty, ale najdi to v tom bordelu co se obvykle provádá. Neposledním argumentem je, že dost těžko budou ve všech ohledech několikanásobně lepší, zatímco nepoužitých kanad z půdy koupím v bazaru mnoho párů za cenu jedněch s jistotou kvalitních civilních bot.
|
|
|
Když jste u civilních bot, tak já (manželka, řada dalších lidí) mám výbornou zkušenost s Hanwag Alaska, podle mě fakt dobrá pohora (je nižší než kanada, což může být jedinná nevýhoda). Ovšem bratru i sestře je to šestka (ovšem noha jak pelíšku), předchozí jsem přeřadil na pracovní boty po pěti letech (a to dostávaly celkem kouř léto / zima, často těžký bágl, atd.).
|
|
|
z podobného ranku dále třeba Lowa Tibet, Scarpa Nepal, Meindl Island, LaSportiva Pamir, Asolo Lhasa (tj opravdové boty z kůže s jedním švem na patě a s gumovou obsázkou která řeší mělčí bahno, šotolinu a mokrý sníh a firn) (do skutečné zimy na sněhu není nic lepšího než plast). já preferuji teda klasické šití a podrážku s "rantlem", moc se to u nás neprodává, naposledy LaSportiva Himalaya (hodně lidem žrala paty, mě ne), bez membrány. dělají se, samosebou, jako dost vrcholné modely, dejmetomu Meindl Perfekt - tj. naprosto staromódní klasická ševcovina, kdy je jediné nosné lepidlo mezi koženou podrážkou a vibramem (podobné boty měl třeba Harrer na Eigeru, ale místo vibramu tam měl vrstvu kůže navíc a podrážku okovanou cvočky). no a téměř výhradně tento typ bot šijou různé malé dílničky ručně, a za boty na míru (tj. podle iksovitosti či óčkovitosti chůze, tvaru chodidla, výšky nártu etc.) si okolo desítky (třeba makaraobuv.sk).
nutno říci, že za běžnou maloobchodní cenu zmíněných skutečných bot dostanete polopapírových kanad tolik kolik unesete. ale papíráky rozšlápnete za víkend, skutečným botám to trvá trošku déle.
|
|
|
No osobně od toho nevyžaduji nic extrémního a na toto použití kanady opravdu stačí velmi dobře a jsou pořád o dost lepší, jak běžná konfekčnější obuv. Většinou mi trvalo o dost déle jak víkend je rozšlápnout (navíc kdo v nich napoprvé vydrží rovnou celý víkend?!). Ono dost záleží, je toho spousta co si říká kanada a dost se to liší, ne všechno je zmiňovaný papír, vz. 60 je minimálně dvouvrstvá (případně aspoň dost tlustá) kůže, co jsem měl před tím, ty byly vycpané plastem, to mě sralo pořád (žraly nárty), v podstatě se umoudřily až poté, co jsem si s nimi zaplaval ve Vltavě někde pod Krumlovem, to nějak změklo všechno :D Ale tou dobou už nebyly moc v kondici, tak mi to moc nepomohlo.
Tím samozřejmě neříkám, že neexistují lepší boty, jistě jsou. Nicméně kanady (a vybírám pečlivě když už je jednou za pár let beru, nakonec, pak v tom celou dobu chodím, že :D, nechci kdejaký šmejd, co si tak říká) mi opravdu stačí a ač by nějaké jiné boty možná vydržely ještě víc a déle a nabízely mi stejnou nebo o něco lepší službu, tak jsou na moje potřeby skutečně velmi nesrovnatelně dražší, asi tak. Nicméně díky za všechny tipy, kdybych někdy sháněl něco z této třídy (nebo někdo kolem), mám na co kouknout :)
|
|
|
no a nakonec si můžete koupit pfannery. to je prosím lesácká pracovní obuv, konstruovaná ne na nachozené kilometry, ale hamtání po pařezech a osekanejch větvích při kácení stromů v "alpském" terénu a zároveň bezpuchýřné rozšlapování - futro je textilní, ne žádná membrána, když je skoro čtyřmilimetrová juchta tak je membrána zbytečná. ale tři stovky éček není pravda málo.
viz https://www.pfanner-shop.com/index.php?p=product&id=5&parent=1
|
|
|
Hloupost.
Vsechny kanady protykaji spojem bota-podrazka, ktery jsme na vojne prolivali olejem, ale ani to nevedlo k udrzitelnym vysledkum, ale 60ky zvlast trpi tim, ze do nich tece vrchem, protoze to neni nic nez snerovaci bota nad kotnik s netesnici manzetou na dva reminky do pul lyzka, takze do toho tece po nohavici a pokud s tim pracujes ve snehu, tak mas botu za hodinu mokrou a ani intenzivni suseni je pres noc nevysusi a spicka je uvnitr porad vlhka, takze v zime mrznou v nezateplene bote prsty ve vlhke ponozce.
|
|
|
Nepozoroval jsem to nijak výrazně s podrážkou původní, po výměně s kombinací lepení a přibití hřebíčky už vůbec ne. Že mají horší brodivost jsem už říkal někde nahoře, ale to je tak jediná nevýhoda. Každopádně oproti běžným botám jsou pořád lepší, protože jsou vodotěsné až nad kontík a dál ještě poskytují ochranu proti sněhu apod. (ač už to není vodotěsné, tzn. ve 20cm kalužích to nepomůže, ve 20cm sněhu poměrně dobře).
|
|
|
Člověk si musí sehnat (jakože je to skoro nemožný) hnědý lampasácký šedesátky. Ty byly měkoučký, pohodlný a příjemný na nošení. Když si o ně ale někde řeknete, tak se Vám vysmějou. Ačkoli nedávno jsem je viděl u nějakých poláků na burze.
|
|
|
Bud se to probrouzdalo trávou, propotilo nebo to nateklo dolů z mokrejch noh a protože se dali vysušit až za tak tři čtyři dny tak byli v terénu imrvere mokrý. V zimě jsem je ani nesundaval z noh a lez s nima rovnou do spacáku aby nezmrzly na kámen. Ale "vodotěsný" byly to jo, voda do nich nenatekla ani z nich nevytekla.
|
|
|
|
Problém ani tak nevidím v tom, že se jim dostávají do rukou, ale že se jim dostanou do rukou bez jakéhokoli dohledu. Když budou pod dohledem, nemám problém ani s tím, že by měli v ruce raketomet.
|
|
|
To je právě potřeba postupně, no. Ve čtyřech vzduchovku pod dohledem; v osmi malorážku nebo vzduchovku už bez dohledu, ale pistoli nebo samopal pořád pod dohledem. V deseti nebo dvanácti už je v pořádku bez dohledu i ta pistole, a pak není problém ani v patnácti s tím raketometem, protože harant je dostatečně důkladně vychován k odpovědnosti.
Bohužel to je funkční, spolehlivé, praktické, rozumné a tedy naprosto zásadně zastaralé a neevropské*. Dnes je trendem moderní doby výchova k naprosté neodpovědnosti, což úzce souvisí s demokracií :(
___
* Ne že by tomu v současných USA bylo zásadně jinak.
|
|
|
Dnes je bohužel velmi těžké sehnat zbraně s pažbami, vhodnými pro děti. Dřív bývala takových „flobertek“ (zahrnujících i .22 LR) kvanta, ale dnes je většina zbraní pro většinu dětí do deseti let blbě použitelná i fysicky.
|
|
|
Ano, pro městské děti je to velký problém. Ale zrovna Ty máš dílnu velmi dobře vybavenou, ne?
|
|
|
Ještě větší průser je pokud je to dítě navíc levák
|
|
|
U vzduchovek prakticky nikdy (krom vz 47 apod., ale těch je málo). U větrovek je to dost zanedbatelné, stejně jako u malorážek.
Skutečný problém je u samonabíjecích (a automatických) zbraní, ale ty se zase dětem až tak úplně běžně do ruky nedostanou. Ačkoli... to je samozřejmě hodně špatně, a mělo by se s tím něco dělat: www.ocs.cz/20110709/Images/12.jpg
|
|
|
Mnojo, ale zkus to u Haenel Suhl......
|
|
|
Hmm, Steyr AUG, moc pěkné!
|
|
|
Zkuste mi poradit nějakou vzduchovku s pažbou vhodnou pro čtyřleté dítě. Kluk je sice poměrně velký a tlapy má jak medvěd, ale na žádné ani dětské zbrani zatím rozumně nedosáhne prstem na spoušť.
|
|
|
Zkusil jsi starou dětskou vzduchovku Slavia 618? Já bohužel v okolí děti takového věku nemám.... co říct aspoň výšku a délku ruky? Změřil bych to.....
|
|
|
108cm, paži mu teď měřit nepůjdu. Problém není délka paže, říznout pažbu a bastlit tam nějakou botku by asi šlo. Problém je velikost dlaně, nedosáhne prstem na spoušť, ani na LOV21, což je dětská hračka...
|
|
|
V tom případě Röhm Twinmaster nebo níže doporučovanou 1322 od Crosmana a udělat mu k tomu tenkou rukojeť. Zásobník vzduchu nebo CO2 (podle provedení) je pod laufem, takže pažba se dá udělat opravdu miniaturní.
|
|
|
Karabina by mohla být řešení. Podívám se na TAU-7 junior. "Dospělá" TAU má velký rozsah nastavení pozice jazýčku spouště, u dřevěné sportovní rukojeti se s úpravou rašplí přímo počítá. Mám na to šuplík dílů, ventily, kyvety, sifonky, těsnění...
Ještě vymyslet pažbu a má špičkovou pistoli a karabinu v jednom. Že mě to nenapadlo dřív :-)
|
|
|
TAUka má v rukojeti zásobník na CO2, takže z principu nemůžete ubrat tolik, co u toho Twinmastera či 1322. Pokud to ale bude stačit, je to skvělá zbraň.
|
|
|
To je taky pravda s tím zásobníkem v rukojeti. Nicméně jeden junior se v rodině dříve či později užije stejně :-)
|
|
|
Myslím že Slavii 618 vy stálo za to zkusit..... https://www.youtube.com/watch?v=yEv-fTL4E4M
|
|
|
|
|
Asi nějakou pistol puška má smysl až tak kolem dvanácti a i tak budeš furt upravovat pažbu.Děcka vetšinou střílej s pažbou v podpaží
|
|
|
Ten obrázek ("Number of school shootings prior to 1934: ZERO") je s prominutím pěkný bullshit:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_school_shootings_in_the_United_States
|
|
Výkon 16 Joule, zmíněný hned zpočátku článku, bude asi nějaký překlep.
Vzduchovky mají povoleno 12, flobertky 7,5 joule, i když výkon náboje Flobert třeba ráže .22 může být až 30J.
V Milovicích přímo ve městě, ve Školní ulici jsem viděl asi před dvěma lety jít jednoho hráče se dvěma naprosto realistickými AK 47 v náručí...
|
|
|
Vzduchovky s pístem jsou omezeny 16J:
§ 7 / Zbraněmi kategorie D jsou / e) plynové zbraně, u nichž kinetická energie střely na ústí hlavně
dosahuje nejvíce 16 J,
Naproti tomu vzduchovky s kartuší nejsou výkonem omezeny vůbec nijak:
d) plynové zbraně na vzduchovou kartuš,
U těch flobertek máte ale pravdu:
c) palné zbraně určené pro střelbu náboji typu flobert s energií střely na ústí hlavně do 7,5 J,
|
|
|
P.S. Jen když o kus jinde tak horuji stran správné terminologie -- ano, "vzduchovka s pístem" je pleonasmus, a "vzduchovka s kartuší" neexistuje, neboť je to "větrovka". Měl jsem to formulovat jinak, omlouvám se.
Podstatné v tomto kontextu je, že zákon je nerozlišuje*, pro zákon je to všechno "plynová zbraň"**.
___
* Vyjma právě toho jediného bodu 7.d, v němž zákon větrovky vyjímá z toho obecného omezení úsťové energie.
** V rámci obecné snahy zákonodárců napsat vše co nejblběji a nejzmateněji a nejnesrozumitelněji, jak to vůbec jde; zde zjevně bylo účelem, aby se to pletlo s "plynovkou", což je ovšem pro zákon "expanzní zbraň", ha ha ha, hloupý beránku.
|
|
Před lety nechal známý v autě kozlici. Objevil jí tam jeho šestiletý synek. Chtěl kamarádce ukázat, co ho tatínek naučil, a ... Takové děcko nedokáže domyslet důsledky svého jednání. Pak stačí jedna blbá chyba.
S těma džoulama. Mám malý kango, co tluče 2J. Bez problémů projede betonem vrtákem o ráži 20mm. Nepotřebuju na to zbroják?
|
|
|
Zjevně jej tatínek učil blbě. Chyba nebyla v tom, že se šetileté děcko dostalo ke zbrani -- leda by bylo retardované, to pak jistě ano -- ale právě v té špatné výchově, jejíž součástí žel nebylo v šesti letech už naprosto samozřejmé zvykání si na zacházení se zbraní bez dohledu a odpovědně.
Možno srovnat s www.corneredcat.com/article/kids-and-guns/the-way-it-used-to-be/.
Ostatně třeba naše děti měly odmalinka (6-7 let) k našim zbraním volný přístup pro případ, že by bylo nedejbože nutné, aby bránily sebe a dům, když my nejsme doma. Nikdy žádný problém nebyl, a pro srovnání -- dodnes (nedávno jsme tomu byli na promoci) se to pokaždé výslovně ptá, zda si zbraň smí půjčit, když si to chce např. oživit sborku a rozborku apod.
|
|
|
Do jaké míry dokáže šestiletý klučina správně vyhodnotit situaci a rozeznat nebezpečí od nestandardní situace?
|
|
|
Do naprosto dostatečné pro všechny praktické účely.
Nebo jinými slovy -- risiko, plynoucí z toho, že vyhodnotí špatně, je (samozřejmě nenulové, ale) mnohonásobně menší, než risiko, plynoucí z toho, že nebude mít žádnou možnost se bránit, pokud problém skutečně nastane.
|
|
|
až tak že je mu jasný že bez nábojů sousedce kočku na sračky nerozstřílí
|
|
|
Pokial si nezoberie zbraň do školy a nevystriela polovicu spolužiakov ktorí ho šikanujú, tak by problém nemal vzniknúť.
|
|
|
Copak kango. Ale sekera, kuchyňské nože, benzin, herbicidy na zahradu, louh na čištění odpadu, automobil, petrolej a zápalky...
To vše je v nezodpovědných rukou mnohem nebezpečnější, než palná zbraň (přinejmenším taková, jež není schopna střílet dávkou; a nejspíše to bude platit i pro takovou).
Dokonalí idioti se proto takové věci postupně snaží omezovat, přičemž výsledky jsou samozřejmě naprosto katastrofální :(
Jedině rozumné řešení je neomezovat nic a nijak, aby si děti na manipulaci s různě nebezpečnými prostředky -- od nožů po obranné granáty -- zvykaly odmalinka, nejprve pod dozorem rodičů (nikoli úředníků, rodičů!!!), a postupně, od těch cca 6 let dál, postupně také bez dozoru.
|
|
|
Ja vždycky vzpominam, jak mi otec kategoricky zakazoval, abych i jen sahal na zapalky. Nijak to nevysvetloval, proste zakaz pod pohrůžkou zmlaceni (to byl jeho styl vychovy).
Docela dlouho me vrtalo hlavou, co to je za silene tajemstvi, proc to nemuzu delat...tak jsem si vzal zapalky (mohlo mi byt tak 5-6 let) a sel jsem vyzkoušet, co to je za kouzlo. SAMOZREJME tak, aby se na to nemohlo prijit, to da rozum. Tedy pekne zalezt pod perinu, abych u toho nebyl videt...
Dodnes na to vzpominam :-)) Nastesti nic nechytlo, ale když to beru zpetne, byla to spis klika :-)
|
|
|
No vidíš. Mně vysvětlovali, že se doma s hořlavinami nehraje proto, že hrozí požár, takže když jsem byl sám doma (teď už je to promlčené :D) a, jsa inspirován dokumentem o lesních hasičích, si šel hrát s autíčky a ohněm, šel jsem experiment provozovat do vany, aby to šlo uhasit, a pro případ propálení hadice či jiného selhání primárního hasícího zdroje jsem si ještě napustil záložní kýbl s vodou.
Jediný problém byl, že ohýnek způsobil nevratné změny barvy na smaltováno vany, které se mi do návratu rodičů nepodařilo zlikvidovat. Pročež jsem byl potrestán sysifovskou půlhodinkou drhnutí ožehlého smaltu a sepsáním slohovky na téma "co jsem to vyvedl a jak přesně jsem postupoval."
|
|
|
Předpokládám, že při dvou Joulech to tím betonem neprojde na jeden úhoz ;-)
|
|
|
No, třeba je to třeba ten beton, z nějž se v rámci státních zakázek dělají protipovodňové zábrany.... to byl pak 2 J měly stačit.
|
|
Bydlel jsem 26 let v Lysý nad Labem, takže Milovice za bukem... Jezdívali jsme se občas dívat do prostoru jak 90% US Army v plný polní honí 10% chudáků, co se odvážili a koupili kalachy 47, 74...
Jak už tu padlo, nejvíc se děsim, že mě někdy někdo přijde "zastrašit" kuličkovkou....
|
|
|
Pokud jde o risiko, že jej odstřelíte a budete za to státní mocí popotahován, pak...
... je to risiko prakticky přesně stejné, jako když odstřelíte grázla, který Vás přijde zastrašit zbraní ostrou.
(a) ze zákona je vše* naprosto v pořádku i s kuličkovkou, protože zákony** máme poměrně velmi rozumné;
(b) v praxi budete v menším nebo větších hajzlu i s reálnou, protože naše policie a soudy naopak stojí celkem za hodně velké ekskremento :(
___
* Samozřejmě za dodržení dalších podmínek, jež v popsaném případě platí implicitně -- např. Vy jste nebyl předem informován, že jde o kuličkovku, apod.
** Specificky ty týkající se nutné obrany; skoro o všech ostatních platí pravý opak.
|
|
|
Dost pochybuji, zes ve svem rozboru spravne vyhodnotil fakt, ze k ostre zbrani se lze dostat nepomerne sloziteji a za delsi penize nez k volne prodejne hracce, kterou prodaji za penize kazdemu. Asi tam nekde bych videl pointu a riziko o kterem mluvil autor prispevku.
|
|
|
To je snad jedno, ne? Ty přeci nemůžeš vědět, jestli na tebe ten který trotl míří replikou, nebo Vopravdickou Vraždomatickou Pištolí.
|
|
|
Já osobně bych viděl hlavní riziko v tom, že do smrti mi pak bude na cimbuří strašit stín blbečka, co na mne vytáhl kus umělý hmoty a měl tím pádem z principu jednu ruku kratší, než já a tudíž byl bez šance. Kvér se prostě nevytahuje, dokud není nad slunce jasný, že včeličky poletěj - a to platí i o flusbrokách na umělohmotný kuličky, co jako kvér jen vypadají.
|
|
|
Ach jo, toto je jeden z nejčastěji opakovaných nesmyslů :(
Zatímco je naprostá pravda, že jde-li železo ven, musí to být v situaci, v níž je člověk připraven a schopen střílet, zcela jistě a ani hodně zdaleka není pravda, že jde-li železo ven, střílí se.
Právě naopak.
Hrozba zbraní, aniž by bylo potřeba střílet, vyřeší drtivou většinu obranných situací -- podle statistik z USA se to pohybuje někde kolem 98-99 % (!)
|
|
|
To vypadá, že nám desperados ze země světového imperialismu poněkud vyměkli. Ještě před pár lety to bylo myslím někde těsně pod 90 %:-) (samozřejmě těžko dělat pořádnou statistiku v situaci, kdy desítky procent z celkového množství případů vůbec nejsou zaznamenány, protože ne každý ohlásí přepadení, které skončilo tím, že "se vlastně nic nestalo" (kromě toho, že jedny či dvoje spodky už nikdy nebudou, co bývaly), takže šedá zóna je možná větší, než soubor dostupných dat).
|
|
|
Já bych se v takovém případě vnímal jako nástroj přirozeného výběru. Jinými slovy, je celkem jedno, že jsem ho zlikvidoval zrovna já, protože kdo je takhle blbej, ten čelí smrtelnému riziku i při přípravě obložených chlebů, dříve či později si tu Darwinovu cenu převezme tak či tak a navíc těžko hádat, kolik nevinných okolostojících v tom ještě bude figurovat. Možná je naopak jen dobře, když ho někdo včas zlikviduje (v tomto případě navíc zcela legitimně), protože z magora, ohrožujícího okolí kuličkárnou, nemůže vzejít nic pozitivního.
V. u. samozřejmě neplatí pro velmi nepravděpodobnou situaci, kdy půjde o ojedinělý poklesek jinak normálního člověka, ale něco takového jsem ještě nezažil; kdykoli kdokoli v mém okolí vyrobil katastrofu tohoto zrna, tak to bez výjimky byl legendární průserář.
Zbytek už výše popsal OC- jediné zbraně, pro které OCovy vývody neplatí, jsou právě kuličkárny, kapslíkovky, makety z čokolády a podobné srandy (téměř) bez účinku v cíli, neboť ty se nevytahují vůbec s výjimkou zcela zoufalých situací, kdy není jiná možnost nebo kdy máme důvod předpokládat, že hůř už stejně být nemůže.
|
|
Chtěl jsem na airsoftovou akci, argumentoval jsem, že i moje projektily jsou hnané rozpínajícím se plynem, ale nevzali mně.
Prý se ten plyn nesmí rozpínat vlivem hoření.
A považte, k mému argumentu, že by odpadl problém s přiznáváním zásahů, zůstali hluší.
Asi mi záviděli, že mám blow-back už v základu ...
|
|
|
:-D
To mi připomíná, dělají se i airsoft brokovnice? Nedávno jsem byl na paintballu a povím vám, netrefil bych ani slona, kdyby se metr ode mě procházel. Možná jsou airsoftky přesnější, ale jak říkám, nejlépe bych se cítil s pumpovací brokárnou.
|
|
|
Ano, airsoftové brokovnice existují.
Balistika u airsoftu je taky dost mizerná - na hru ve stylu urban warfare to dejme tomu ještě jde, ale na outdoor akce je to hodně divné. Odstřelovací puška střílející na vzdálenosti typické spíše pro samopaly a tak.. Mně se daleko víc líbí laser tagging, ideálně ve formě nástavce na reálnou zbraň, ale pořád je to nesmyslně drahé.
|
|
|
Taky si říkám, kdy se něco podobného rozjede, přece jen bylo u airsoftu dost depresivní, když jste měli na soupeře hezky zamířeno, ale vystřelit nemělo cenu, protože byl 50 metrů od vás, tedy mimo efektivní dostřel.
|
|
|
My na trening pouzivame tadydle todleto
http://www.youtube.com/watch?v=xWd_FQsOxXM
|
|
|
Hezké, ale nepoužitelností na větší vzdálenosti to trpí úplně stejně, jako ten airsoft. 3 fpe - to jsou ca 4 Jouly. Plus cena střeliva bude úplně jinde.
|
|
|
Mame to na hlavne na CQC, trenovani check pointu a osobni ochranu atd. Na 20 metru i z pistole je presnost absolutne super, na 35 metru je presnost velmi dobra, da se trafit i na 50m (stojici postava) a maximalka je 75 metru, takze trosku lepsi airsoft. Samozrejme hlavni vyhoda je ze se trenuje s realnyma zbranema se vsim prislusenstvim co na tom mame naveseny a neni potreba prestavovat kolimatory nebo miridla. Cena za 5.56 cca $0.5, 9mm je trosku levnejsi, takze je to cenove podobne jak strelba s ostryma (napr. M855 nebo SS109)
|
|
|
Dělají se jednoranné, což nebude váš případ, pak se dělají tříranné, což už je zajímavější.
Tokio Marui pak dělá i brokovnici, kde lze přepínat mezi třemi a šesti střelami.
No a nakonec se dělají brokovnice na patrony, které fungují podobně jako airsoftové granátomety. V patroně je několik krátkách hlavní naládovaných kuličkami a také plynový zásobník, plněný většinou plyny standardu greengas. Brokovnice tak v podstatě simuluje reálnou brokovnici. Možná se dělají i brokovnice s plynovým zásobníkem ve zbrani, tudíž s větším množstvím projektilů v patroně.
|
|
|
Děkuji oběma za vyčerpávající info. Já to myslel spíše jako vtip. Popravdě - airosoft mě nikdy nelákal a možnost použití "airbroků" (aneb: snadný zásah) hru IMHO spíše kazí.
|
|
|
Tak on ten krátký dostřel u brokovnice jí z principu diskvalifikuje z jiných střetů, než těch na krátkou vzdálenost.
Divil byste se, ale většina AEG může účinně střílet okolo vzdálenosti 60m a některé i dál. Silné odstřelovačky pak střílí účinně i na vzdálenost okolo sto metrů.
Někomu se to může zdát málo, ale přecejen to není válka a co si budeme povídat, v prostorech, kde se airsoft hraje, se většinou ani na větší vzádelnosti střílet nedá a v létě přes bujnou vegetaci beztak vidíte prd.
|
|
|
A myslíte efektivní dostřel, nebo jak daleko od hlavně ta kulička dopadne na zem?
Už nějakou dobu nehraju, tak se to možná posunulo o kus dál, ale oboje mi přijde nadsazený.
|
|
|
Ono se to tak nějak posouvá každej rok. Před deseti lety to bylo průměrně o třetinu až polovinu slabší.
|
|
|
nojo, tenkrát byla stodesítka pružina dělo, dneska nic moc
|
|
|
Tak dneska se stodesítka montuje do nejlevnějších čínských zbraní v základu.
|
|
Jen doplním k Německu:
zbraň lze legálně koupit a vlastnit, pokud prošla zkušebnou (má značku PTB a také F v pětiúhelníku). Pokud tuto značku nemá (např. byla koupena mimo Říši), je to nelegální zbraň s možností značného (nejen) finančního postihu. A to i v případě, že je to zbraň, která je nachlup stejná jako ta, kterou prodávají v Německu.
Nošení je zakázané, transport je možný ve stavu, kdy není zbraň dosažitelná a střelby ihned schopná (např. v uzavřeném kufru, já doporučuji kufr nebo obal se zámkem).
Ještě doplním, že tzv. Kleiner Waffenschein je airsoftu vůbec netýká.
|
|
Dost dlouho jdem přemýšlel nad tím, co zákon myslí pod pojmem zbraň na granule. Nejspíš to bude toto. Hlavně si neubližte a nepruďte ostatní.
|
|
|
Volně přeloženo by to byla nejspíš vzduchovka, patrně by se pod to schovala i nějaká ta airsoftovka, ale realita je poněkud složitější, neboť zbraň na granule (tedy pellet gun:-) je takové americké specifikum. V podstatě jsou to konstrukčně a hlavně výrobně extrémně jednoduché vzduchové zbraně, pracující zpravidla na principu větrovky, které vystřelují "pellet", tedy ložiskovou kuličku nebo (méně často) klasický olověný brok, většinou poměděný, aby vůbec nějak prošel vývrtem, který nebývá drážkovaný (takže z něj rozumně lítají jenom koule, nikoli třeba diabolka). Podávání je typicky realizováno automaticky nebo poloautomaticky z násypky (další důvod, proč se do toho dají ládovat jen koule). Obvykle to bývá z velké části plastové (co není plastové, je slitinové), stojí to pár dolarů, většinou se to kupuje dětem na takové to o-něco-víc-než-hraní (asi jako u nás vzduchovky, které jsou v USA už "vyšší liga") a je to považováno v podstatě za hračku, ačkoli výkonový strop těch zbraní dost výrazně přesahuje to, co lze považovat za 100 % bezpečné (oproti airsoftu bych řekl, že se bavíme o násobně větších výkonech). Zbraní tohoto typu občas operoval Bart Simpson, taky je dost často vidět v Mythbusters (např. v roli simulátoru kamene, letícího do automobilového skla, kde přišla vhod možnost téměř spojité regulace výkonu postupným zvyšováním počtu "pumpnutí"). V ČR se dají (relativně draho, vzhledem k charakteru těch zbraní) sehnat např. ještě celkem solidní výrobky firmy Crossman.
|
|
|
Jen prostě nechápu, co je to zbraň na granule ve smyslu §2 zák 156/2000 a střelivo dle §87 odst 14 zák. 119/2002. Nikde se mi to nepodařlo vygooglit.
|
|
|
|
Ten druhej odkaz mne vážně pobavil :D.
STOP!
Přístup z Vaší adresy 77.247.181.162 byl omezen.
Možné důvody:
Vaše vzorce chování byly vyhodnocené jako nečestné a nesportovní, nebo jsou v rozporu s dobrými mravy.
Vaše způsoby používání služby ohrožují zájmy provozovatele.
Omezení mohl způsobit někdo jiný, s kým sdílíte internetové připojení, IP adresu, nebo skupinu IP adres.
V případě, že mám chcete něco sdělit, můžete tak učinit v části Napište nám.
/* using TOR */ Opravdu by mě zajímalo chování těch, co to mé vyhodnocují...
|
|
|
Zákony pro lidi, ale vocamcaď pocamcaď, to by tak hrálo, aby tam lezl někdo, u koho není jasné, kdo to je! :)
|
|
|
Jo ták. Tak to taky nevím. Kdybych se dostal do situace, že bych to musel někomu vysvětlovat a přiznat neznalost by nepřipadalo v úvahu, tak bych řekl, že je to zbraň na principu klasické plynovky, vystřelující místo dráždivé látky projektil, tvořený nějakými inertními granulemi, ať už by to pro funkci zbraně mělo jakýkoli význam (mechanismus funkce výstřelu granulí by mohl být například ten, že je to "rozpadací" projektil, který zajistí dostatečný tlak plynů v hlavni pro otevření závěru a tím automat. funkci samonabíjecí nebo samočinné zbraně, ale ztrácející integritu ihned po výletu z hlavně a tím neohrožující okolí). Nicméně je to jen spekulace.
Obecně je z kontextu zřejmé, že je to expanzní zbraň, která NENÍ plynovka, a vystřeluje (nebo spaluje...?) nějaké granule. Nicméně to nás moc nepřibližuje k tomu, si pod tím pojmem něco konkrétního představit. Možná takové zbraně v praxi vůbec neexistují.
|
|
|
Motáte dohromady jedno přes druhé:
Pellet = diabola, zcela jasně a bez pochyb. Tvary se mírně různí, ale kulička to fakt není
Shot = brok, tj. olověná (dnes i různé nahrážky) kulička, zpravidla se udává vč. velikosti
BB = konkrétní velikost broku, ca 4,5 mm, někdo to vykládá jako „bearing ball“, tj. ložisková kulička, dnes se tak označují kuličky zejména z oceli, někdy jsou potažené tenkou vrstvou mědi. Když to narvete do poctivé vzduchovky, která na to není stavěná, tak s vysokou pravděpodobností vylágrujete vývrt.
BB-gun je zbraň na kulaté projektily, ať už je to konstrukčně pružinovka (pravda, tu jsem ještě asi neviděl), PCA, PCP nebo CO2. Výkonově to je typicky kolem 6-8 Joulů pro CO2 a PCA, nejvýkonnější jsem viděl ca 12 Joulů. Zda z toho jde či nejde vystřelit diabola, tedy pellet, záleží na ráži - různí výrobci si to rádoby standardní BB vykládají všelijak
Crosmany jsou pokud vím většinou hybridní - tj. umožňují střelbu jak BB kuličkami, tak diabolami, ale nevím, jak to mají přesně řešené (zejména jak to dělají s vývrtem a zásobníkem).
Ad 100% bezpečnost - výkon zbraně nemá s její bezpečností absolutně nic společného. Opakovací puška či pistole v rukách mé šestileté dcery jsou výrazně méně nebezpečné, než foukačka či dětský luk v rukách některých podstatně starších dětí některých mých kamarádů.
|
|
|
Sorry, ale fakt nevím, co je zbraň na granule. Jestli něco na speciální účely či co... nejspíše to používá nábojky a vystřeluje cosi, ale co, to nevím.
|
|
|
Měly by to být palné zbraně na nábojky, naplněné krystaly slzotvorných či jiných dráždivých látek. Moc se v těchto zbraních neorientuju, takže netuším, proč zákonodárce cítil potřebu specificky je odlišit od zbraní, které z laufu vymetají už oblak plynu ani kde přišel na tu terminologii.
|
|
|
No právě, taky se mi to nepodařilo zjistit.
|
|
|
Pravda, pellet gun a "BBgun" nejsou totéž. To, co jsem psal, se týká (převážně) BB. Moje chyba:-(.
100 % bezpečnost je zkratka, kterou jsem použil, abych poněkud zkrátil už tak dost dlouhý příspěvek. V rukou dost velikého blbce/ nevychovance/ whatever se samozřejmě i pytlík pudinku změní ve zbraň hromadného ničení, jež nikdy neměla spatřit světlo světa. Měl jsem na mysli, že (například) u nás považujeme za zbraně "bezpečné" v tom smyslu, že se s nimi téměř nedá ohrozit zdraví a vlastně to nejsou zbraně, například pistole na šipky s gumovými přísavkami a pod., tedy skutečně hračky. V USA se podobně nahlíží na BB-guns, které dokážou probít laminované automobilové sklo, což je dost výrazný rozdíl. Zcela a bez výhrad bezpečná není samozřejmě ani ta špuntovka.
Crossman to o svých výrobcích tvrdí, ovšem vývrty mají pokud vím většinou hladké. Tzn. diabola z toho určitě vyletí ven, otázka je, jak bude pokračovat. Taky si nejsem jist, jestli si s ní poradí násypka, nebo jestli se musí naládovat rukou. Ostatně Crossman výslovně doporučuje používat kulaté projektily (samozřejmě nejraději ty, které dodává sám Crossman, což není tak překvapující:-).
|
|
|
Pokud bych si měl vsadit na BB gun nebo na laminované sklo, sázím na sklo. Prasklinu to samozřejmě způsobí, ale na probití tam energie podle mne není.
Na jaře budeme na autě měnit čelní sklo, tak to mohu zkusit - když si vzpomenu a někdo mi ten BB gun půjčí.
|
|
|
Myslím, že Mythbusterům se podařilo nějakou relativně obyčejnou BB durch prostřelit sklo Dodge Intrepid nebo podobného U. S. povozu. Nejsem si ovšem jist, jestli to bylo čelní, nebo zadní a teď to nikde nenajdu, protože MB mám nahraných asi sto hodin a nepamatuju se, který díl to byl. Taky jsem zaslechl něco o rozstřelených pivních lahvích, což mi opět přijde být poměrně odolný cíl na takovou hračku. Každopádně bych to do zubů chytal nerad, protože nějakou sílu to evidentně mít bude. Na účinek v cíli má vliv mj. i to, že broky, na které jsme z dětství zvyklí my, se o pivní láhev rozmáznou a neprobijou ji, i kdyby na to měly energii, protože jí spoustu pohltí jejich deformace, zatímco ložisková kulička je nedeformující se projektil. Z běžně dostupných "ložiskových" střel už je asi horší jen ložisková jehla.
|
|
|
Hm, máte pravdu - sice jsem to neviděl, ale našel jsem o tom zmínky na netu. Je mi jasné, že tvrdá BB kulička bude mít vyšší průbojnost než olověný brok nebo dokonce diabola, ale měl jsem za to, že folie a vrstvení skla ji nepustí úplně durch.
|
|
|
Netroufám si hádat, přijde mi to tak 70:30 že to není kec. Každopádně 8 až 10 J v prakticky nedeformovatelné kouli o průměru 4,5 mm by už mohlo prorazit leccos, navíc to sklo ani fólie uvnitř nejsou primárně konstruovány jako balistická ochrana. Jejich úkolem je zabránit tomu, aby dovnitř proletěl kámen, pohybující se řádově 50 m/s, případně sražený cyklista, nikoli kalená kulička o průměru 4,5 mm letící rychlostí zvuku (to asi trochu přeháním:-). Jestli ten experiment provedete, dejte vědět, jak to dopadlo...
|
|
Zajimalo by me, kolik érsofťáků bylo na vojne a kolik z nich ma zbrojak. Muj odhad je, ze tyto podmnoziny tvori jednotliva procenta ze skupiny zpovykancu, kteri si potrebuji hrat na vojaky s pistolkama na kulicky. Zato odhaduji (podle vzhledu a mentalni urovne), ze nadpolovicni vetsina plastometciku bude v kategorii "foreveralone".
Vzpominam si na detskou hracku - cernobilou pistolku na antiperle, ktery se do ni sypaly zaverem. Strilet po sobe antiperlema mi prislo nablbly asi s nastupem puberty a o to vic se divim, kolik casu a penez do toho nacpou dospeli chlapi a tvarej se u toho navic strasne vazne. za ty prachy by si prece mohli koupit originalni kusy.
No nic. Clanek peknej, tema divny...takovy urzovsky teoreticky 8o)
Nevadili by mi plastometi, kdybych v lese nevidal stovky ruzovych a zelenych kulicek "sviticich" na metry i kdyz jde o jednotlive kusy 8o/
|
|
|
Mě by taky zajímalo koliko z nich má ZP a opravdovou zbraň. Protože jako tréning je to zřejmě dobré a v případě nutnosti i využitelné. Jen je jaksi humorná představa, že tento trénovaný člověk s "bojovými" zkušenostmi má k dispozici kvér na kuličky a nic víc.
Kdežto já obyčejnej gaučovej povaleč mám na kose 2x 30 kusů 7,62x39 :)
Ohledně toho zda je to škoda peněz. Tak ano je, ale to u většiny koníčků. Když si vezmu co mě stojí provoz motorky a co z toho mám? Vlastně nic co by se dalo měřit. Dokonce ani roštěnky na to nebalím.
|
|
|
Ovšem ve finále tu svoji kosu s 2x30 využiješ asi stejně často, jako průměrněj sofťák využije živej kvér. Pokud by se něco posralo a bylo možno v reálu zužitkovat dovednosti získané v softu, tak nebude velkej problém získat ani opravdovej kvér. Do tý doby je to prostě koníček a u koníčku holt nemá smysl měřit nějakej větší přínos. je to prostě ozbrojenej krojovanej tremping spojenej s nějakou sportovní aktivitou, nic víc, nic míň
|
|
|
To je právě ta otázka co si kdo představuje pod tím, že se to posere. Pokud se nám tu stane něco jako argentina style, tedy velikej ekonomickej průser a na ulicích začne bejt nebezpečno tak potom nutnost udělat si kolečko po úřadech pro získání ZP nebude zrovna lahoda a to ani nemluvím o tom, že v případě zvýšené poptávky půjde nahoru cena střeliva i zbraní.
Kosa byl příklad to je zbraň na obranu baráku, tu si těžko sebou budu v batohu tahat na cestu do práce na to je pistole/revolver.
Jo a pokud se to posere tak že hodně tak mám taky svoje pochyby o tom, že najednou kde se vzalo tu se vzalo hlady zbraní volně k odnešení. Vím, že je to pro naše prostředí dost dobře nemyslitelné, ale v Lybii běhěm toho co se tam těď semlelo stoupla cena náboje do AK 47 5x
|
|
|
Ty odhady o společenských vztazích jsou asi stějně chytré, jako kdybych řekl, že všichni motorkáři jsou sebevrazi a piráti.
Společenská struktura je v podstatě stejná, jako u jakéhokoli jiného hobby nevyžadujícího speciální schopnosti.
Přiznám se, že i mě občas udivuje, kolik do toho někteří lidé nasypou peněz, doma si staví vzduchovkové zbrojnice a mají ve skříni základní výbavu několika různých armád. Zvlášť, pokud nedělají reenacting, nebo kvh a s tou drahou výbavou hrajou jen běžný airsoft, kde jim většinou zas tak moc nepomůže. Ale je to jako se vším, když do toho chtějí cpát prachy, tak je to jejich boj.
No a s těmi kuličkami, přiznám se, že nevím jak se k tomu postavit. Sice většina kuliček je z moderních plastů, takže se časem rozpadnou a v nejhorším případě v té mezidobě prokypří půdu. Problém je spíš v tom, že neustále přibývají a kráse přírody zrovna moc nepřidávají. Paintballové kuličiky, že kterých většinou po dvou týdnech nezbyde naprosto nic, jsou sice přijatelnější, ne však zbraně, které je vystřelují, jelikož v lepším případě vypadají jako zbraň s dudami, v horším jako podivná soustava trubek.
|
|
|
Ale aspoň nikdo nebude považovať bežnú paintbalovu zbran za bežnu strelnú zbraň.
|
|
|
+1
Co já si vzpomínám, tak když jsme na bidlech přežívali ode dne ke dni a čekali na civil, tak by si asi těžko někdo z nás dokázal představit, že se dobrovolně navlíkne do kopřiváků a kanad a půjde poskakovat po lese s plnou zátěží. Neřkuli flusat po druhých barevné kuličky. A říkat tomu zábava.
Asi je jiná doba a ta vojna těm mladejm brkům chybí, možná by se měla zase zavést - vono, kdyby si mlsnuli reality opravdové armády, tak by je to transvestitování za vojáčky, natírání huby krémem na boty a mávání pistolkama na vodu přešlo.
|
|
|
No jo, to je holt jiná doba. I když já jsem na vojně už nebyl a taky mi tahle dnešní móda přijde poněkud přiblblá.
Zajímavý ale je, že znám i dost lidí, co na vojně byli a mají proto odpor i k "normálním" střelným zbraním.
|
|
|
Odpor ke zbraním? IMHO urban legend. Spíš pragmatickej vztah.
Jestli k něčemu odpor, pak ke komunistům a jinejm debilům, buzeraci a zimním mrazům.
|
|
|
-- zimním nočním mrazům, kdy se pět chlapů dělí o poslední Startku. --
|
|
|
Startky se už nedělají, o co se budou dělit teď? Fuj, snad ani nedomýšlet! Veškerá poetika v prdeli.
|
|
|
Proto předřečník mluvil o poslední startce.
Léta si ji tuchlil a teď bude pryč -- to je teprve poetika!
|
|
|
To asi ne...
Viz:"...sám zbytečný a prázdný je, jako kniha poetiky."
(Vladimír Merta, Astrolog, P.S., Praha, 197?)
(Jestli měl na mysli třeba tu Hrabákovu, těžko říci.)
|
|
|
No mně to moc poetický nepřišlo. Byl jsem vzteklej že trčím v nějaký světaprdeli spolu s veverkama, jsou ještě čtyři hodiny do svítání, spát se nedá, protože zima je jak v zadku polárního medvěda a ještě ke všemu nám došly cigára.
|
|
|
Urban legend to asi nebude, pár takových znám osobně.
|
|
|
Fakt jo? Po dvou letech v kasínu se z nich stali pacificisti, co zvracej když viděj padesátosmičku?? Nu což, možný to je, slabší kusy, no. Některý se i věšeli. :))
|
|
|
Tak daleko bych zas nešel, ale třeba z tohoto důvodu necítí potřebu si nějakou pořizovat.
|
|
|
To je ten pragmatismus. Zatim ji k ničemu nepotřebujou.
(Nechci být hnidopich, ale tohle je už od "odporu" docela daleko.)
|
|
|
Ale houby. Zbrojak mam, kosa stoji par sestaku, strili laciny naboje...a presto mi neprijde zajimava, mozna dokonce az nudna.
|
|
|
Na kosu se vybodni, jde o odpor ke zbraním v důsledku ZVS obecně. Ten nemáš, ne?
|
|
|
Ja jsem jakejsi divnej pocit ze zbrani mel asi tri roky po vojne. Vyvolavalo to jakysi blby asociace. Ze stejnyho duvodu mam podvedomej odpor k Sa.58.
|
|
|
...a co vám na tom vadí? Ať si brci poskakujou s pistolkama na kuličky dle libosti. Mně to nijak nevadí, ničím mne to neobtěžuje. Na zahradu mi s tím nelezou a finančně je nijak nedotuju, tak ať se, s prominutím třeba poserou.
Tohle moralizování "kdyby ste zobáci zažili co my", mi vždycky lezlo krkem.
|
|
|
Tak. Někoho to prostě baví. Stejně jako střílet v nějaké PC hře. Tohle je podobné a člověk má při tom i nějaký pohyb.
Někoho zas baví jezdit s nějakým vehiklem po tankodromu. A bývalý tankista by taky mohl namítnout "kdyby zažili to co my".
|
|
|
Tak. Pokud se nejedná o nějaké polo-KVH, tak je to hra, jako třeba fotbal, přičemž je jasné, že je to jen hra a s armádou nebo skutečným bojem to nemá vůbec nic společného.
Diferencí od fotbalu je, že
a) se nehraje s ošklivým míčem, ale s replikami pěkných zbraní
b) se běhá nikoli na ošklivém hřišti, nýbrž v pěkném lese
A vo tom to je. U počítače sedím x hodin v práci a když se vrátím domů, opět si sednu do křesla nebo stoupnu k počítači. Zato když vyrazím do lesa s plastometem, donutí mne to běhat, dělat de facto kliky, napínat krátkozraké oči do dálky bez brýlí a navíc je to zábava.
Co do otázky ZZR, ZP mám a měl jsem jej pár let předtím, než jsem příležitostně začal hrát airsoft. Totéž pak platí pro nejednoho prodavače plastometů.
|
|
|
No vypadá to, že vám tak vojna fakt chybí... :))
|
|
|
(Alternativně bychom mohli zkusit ještě tradiční anglický Kriket s pálkami ve tvaru AR-15, ale obávám se, že kriketové trávníky by u nás měly tuze krátkou životnost.)
|
|
|
Samozřejmě. Kdybych byl na vojně, neseděl bych v práci u počítače a celý problém by se tím elegantně vyřešil.
Má to jediný háček -- to by pak nikdo neplatil daně, ze kterých by byla financována ta vojna.
Hmm.
Jak se tak nad tím zamýšlím, ono by bohatě stačilo zavést povinné ranní rozcvičky po vzoru "1984." Co jsem tak zeregistroval na Technetu, televize, vybaveném rozpoznáváním obličejů a pohybů vlastníků, právě teď instalujeme do domácností.
Nu a po povinné ranní rozcvičce by nevadilo ani ono sezení u počítače v práci. Tam bychom ostatně mohli zavést povinné Týmové rozcvičky!
|
|
|
|
Ne. U nás se nadšéf šéf zrovna včera podivoval tomuto:
cover72.net/img/prace_team.jpg
Načež mu kolegy bylo podáno vysvětlení, že " to je postava ředitele z nějakého seriálu, co pořád dělal nějaké týmové aktivity a pak spáchal sebevraždu skokem z okna."
Ale je pravda, že u nás je nanejvýš podvratná firemní kultura -- halt jsme lachende bestien:
cover72.net/img/prace_kultura.jpg
(Posbíráno z nástěnek po kanclu)
|
|
|
Tady ovšem vyvstává zásadní otázka, jestli se jednotný tepláky budou fasovat, anebo si je budeš muset koupit za svý.
(Starý psi pochopitelně na rozcvičku nechoděj... )
Kdybys byl na vojně, přišlo by ti lítání po lese s airsoftem nejspíš ... no ...takový jako srandovní, dětinský, nebo tak něco. Ale furt lepší než mydlit komouše na zadku u kompa, to jo.
|
|
|
Jediný rozdíl mezi dospělými chlapy a malými kluky je v ceně jejich hraček.
Jenom slabé povahy si pořizují děti, aby měly alibi :D
cover72.net/img/otcove_a_hracky.jpg
Aneb jak napsal klasik,
» "Banjo má srdce malého dítěte," řekl Časnačaj a nůž jakoby kouzlem zmizel někde v záhybech jeho roucha. "A víte, že si totéž myslím o sobě?"«
* * *
Co do tepláků -- jaké tepláky? Zacvičiš si pěkně ještě v pyžamu, hned jak tě Smárt TýVí v šest ráno vytáhne z postele.
A věk tě z rozcvičky neomlouvá, Winstonu Smithovi bylo tuším 49, měl bércový vřed a jak cvičil!
|
|
|
To dítě v tobě časem umírá. Klíčová slova jsou odpovědnost (za něco, někoho), průsery, kalamity a jiné události. A tak podobně. Co tak pozoruju, tak potom už v hodně pokročilým věku se dítě začne vracet. Ale nejsem si jistej, jestli je to dobře.
|
|
|
Ani ne. Zodpovědnost a tyhle věci, to je projevem dospělosti.
Ale dětská hravost, to je něco, co umírá pouze na takový ten stud, že "to už se nesluší", resp. "to je dětinské."
Proč si myslíš, že i dospělí chlapi staví modelové železnice, RC modely aut, sbírají veterány a lepí letadýlka? To jsou jen tradiční klukovské hračky, které ovšem mají schválenou oficiální výjimku, že jsou "společensky přijatelné" i pro dospělé jedince.
Jenže tomu se dá odolat -- člověk musí jen odkázat "společenské konvence" do patřičných mezí a nepoddávat se tomu, jaká očekávání od něm mají ostatní. A plnit si dětské a mladické sny.
Samozřejmě, mít ještě násobně větší příjem, mohl bych postoupit do dalšího levelu a coby hračky si pořídit bílé Camaro '93 a piloťáky na vrtulník a na biz-jet, ale ne každému je halt souzeno býti Kellnerem :D
|
|
|
To je blbost, to s tím studem. Když se dostaneš opravdu do tahu, tak jsi rád, když se můžeš chvíli vyspat. A pořád budeš mít nějakou práci, která je nedodělaná. Když nejsi Kellner.
|
|
|
|
jéjé, jako vtip týdne dobrý. :-))
(Arnold zjevně nemyslel jen práci v práci)
|
|
|
Tak samozřejmě, pokud máš na mysli děti v uzavřeném intervalu batole-základka, nejlépe v kombinaci s rekonstrukcí barabizny, koupené na hypotéku, to je vážně na špagát; ale soudím, že mimo takové extrémy (byť rozšířené) se člověk nemusí až tak předřít, když snese trochu nepořádku a tedy nemusí cídit barák každý den.
|
|
|
Si povíme. Za deset - patnáct let. :))
|
|
|
Zde musim zcela souhlasit.
Lide mají proste ruzne zaliby. Někdo hraje hry na Pc, někdo pobiha po lese s pistolkou, někdo jezdi jen tak pro radost na motoerce ci autem, někdo leze po horach a někdo se potapi.
Spousta lidi cpe "neskutecny peníze" do svých konicku, proste proto, ze je ten konicek bavi.
Cekal bych zrovna zde, ze většina lidi bude mit na věci podobny uhel pohledu, neboť spousta lidi zde ma ruzne konicky...Ale holt i zde se ukazuje, ze "ten muj konicek jo, ten je fajn, ale ten tvůj konicek - to je teda uplna sracka".
|
|
|
Možno pán Kadel žažil na vojne viac šikanovania a buzeracie ako bojoveho vycviku, a teraz si myslímže každý kto kto sa hrá so zbranami by mal najskor byť 2 roky šikanovaný a buzerovaný aby sa mohol hrať so zbranami, a to len len preto že to asi robili panu Kadelovi na vojne.
|
|
|
A ti "hráči" si výstroj a všechno okolo srovnatelné s armádou pořizují proč? Protože chtějí imitovat realitu? Jenže ta odpovídá tomu, co píše Kadel, ne akčním cool scénám a záběrům z her a filmů.
|
|
|
Mne celkem baví navléci se do (dnes už ne-) kopřiv, nazout kanady a poskakovat po lese s nemalou zátěží. Pravda, kuličkový flusomet u toho nemám. A zábava je to celkem parádní:).
|
|
|
To je pěkně hloupá argumentace.
Váš problém (a dalších lidí co zažili vojnu za komančů) je, že si pletete povinnou přítomnost v armádě s VÝCVIKEM a službou v armádě. Tehdy sloužili akorát pohraničníci a pár strážáků na objektech typu muniční sklad. Zbytek prošel (nebo prolezl) přijímačem a pak až na vyjímky nic. 1 - 2 cvičení a stejný počet ostrých střeleb. Někdo víc někdo míň, ale obecně nahovno. Řidiči se alespoň něco naučili a spojaři taky. Jenže většina lidí tam hnila a trpěla. A výcvik celkový žádný. To nejde srovnávat s tím co nabízí AS kluby. Tam se amatérsky, ale přesto snaží napodobovat výcvik výběrových složek armády. To je pořádný rozdíl.
Do AS přicházíte dobrovolně a můžete vždycky odejít. Jdete tam, protože máte zájem a ne protože pologramot na ústředí rozhodl, že je to dost daleko od Vašeho domova. Náplní je z větší části smysluplná aktivita (cvičení, střelba, taktika) a je tendence vysvětlovat proč. Je tam docela silný filtr na lidi a typové jako byli mazáci na vojně nemají moc dlouhou životnost. Takže je to suma sumárum takový ozbrojený skaut. Koho to baví ten si to užije a koho ne ten tam nemusí. To je SVOBODA.
A airsoft nehraju, jen si příležitostně cvrknu. Ale naprosto chápu motivaci lidí, které to baví.
|
|
|
Myslím, že celý ten komentář s vojnou se dá shrnout následujícím vtipem:
Anální sex je jako špenát.
Pokud Vám ho v dětství nutili, v dospělosti ho nejspíš nebudete mít rádi.
|
|
|
Jediné co dnes může mladejm brkům chybět je existence vojny jako takové: tedy být donucen na delší dobu "odejít z domu". Právě absence tohohle odloučení dnes ústí v stávající generaci "mamánků" co bydlí v 30ti u rodičů.
|
|
|
1) za to může máma (táta), že synka nevykopne, 2) za to může synek, že nevypadne sám a 3) pokud to tak oběma stranám vyhovuje, co je nám do toho ;)
(Osobně jsem na vojně nebyl, vyhnul jsem se tomu civilkou a z baráku jsem vypadnul sám od sebe.)
|
|
|
Řekl bych, že toto bude mít mizivou korelaci. Příkladem budiž USA, kde podinné odvody byly -- z relevantních generací -- za WW2, Koreje a Vietnamu a jinak nic.
A ejhle, dřív tam mamánkové nebyli a dnes tam jsou.
Z čehož plyne, že pokud dříve bez vojny mamánkové nebyli a dnes bez vojny jsou, jejich výskyt je dán něčím jiným. Kulturně či ekonomicky, nejspíše.
|
|
|
|
V rodinách s matkou?
V rodinách s otcem?
V rodinách s matkou a otcem?
(Je nějaká statistika?)
|
|
|
Napríklad u mna doma chcu aby som neodchadzal do hlavného mesta a radsej zostal doma. Tiez by som radsej ostal doma, ale doma v mojom odbore volne miesta moc nie su.
|
|
|
Zjišťuji, že ve statistice mám velké mezery...
|
|
|
Pokud se tohoto týče, tak jsem před pár lety stručně prolétl nějakou studii na toto téma -- tam uspořádání "rodiče, prarodiče a děti v jednom baráku, kde ovšem kdo může, pracuje a dohromady se skládají na živobytí" zvali "kompozitní rodinou" a dokumentovali, že z důvodu ekonomické krize, výpadků v zaměstnanosti a snižování příjmů (a zvyšování inflace), tzn. postupného mizení střední třídy, dochází k rozmachu takovéhoto uspořádání i v zemích, kde bylo dříve věcí cti, aby se mladí co nejdříve plně osamostatnili a žili na vlastním. Rozebírali tam tuším Japonsko a USA.
Otázka je: spadá kompozitní rodina "všichni bydlí pohromadě, aby snáze utáhli živobytí" pod pojem mamánkovstí, nebo je mámánkovstvím zván toliko stav, kdy se dítě nechá rodiči do 30 i vyživovat a na domácnost nepřispívá?
To totiž jakoukoli statistikou na toto téma velmi zamává.
|
|
|
Popisovaným uspořádání jsem zvyklý nalézat pod pojmem tradiční rodina, ale nejsem sociolog.
Podle mého názoru se v tom případě o jev zvaný mamánkovství nejedná.
Na okraj: s tradiční rodinou zkušenost nemám, ani mí předkové a prapředkové tak nežili.
Pokud jsi použil:"statistikou...zamává", je tedy nějaká statistika ve smyslu mé otázky položené výše?
|
|
|
Já vím pouze o statistice ve smyslo otázky, pololžené níže, tzn. zvyšující se prevalenci "tradiční", resp. "kompozitní" rodiny.
IMHO není možné sehnat statistiky na téma mamánků, protože to se nikde nehlásí -- zatímco pokud syn, otec a děd pracují a bydlí na stejné adrese, berňák či sčítání lidu to ví a napráší statistikům.
I když, jak se tak nad tím zamýšlím, asi by se ze sčítání lidu dal vytáhnout počet/poměr lidí, kterým bylo více, jak 27, neuvedli zaměstnání a bydlí na stejné adrese, jako jejich rodiče. kdyby ovšem sčítání lidu mělo jakoukoli věrohodnost :)
|
|
|
Děkuji všem za reakce na moji, úmyslně kontroverzní poznámku.
Ani já nemám nic proti tomu, když někoho baví se převléct za vojáka jít s ostatními po sobě flusat barevné míčky či plastové kuličky. Kde končí svoboda moje, začíná svoboda jiného a pokud tam zůstanou, ať se staví třeba na ptáka.
Chtěl jsem svým komentářem jen naznačit dvě zákadní myšlenky:
1) Kdo si vyzkoušel, co dokáže opravdová zbraň, měl by mít podvědomý blok vůči tomu, zvednout ji (či její napodobeninu) proti jinému člověku, neřku-li, proti kamarádovi ve hře. Sám mám ZP docela dlouho, bácnul jsem si už z ledasčeho, legálního i (pšššt), a tímhle blokem trpím dost intenzivně. Pokud chlapečkové sbírají zkušenosti se zbraněmi jen v oblasti plastických hmot, nevytvoří se v nich nutný a velmi užitečný respekt ke zbrani. A k životu jiného člověka, ať už "nepřítele" či nepřítele.
2) Vojna byla hrou na válku, v letech, kdy jsem tam byl já (1984-5, bojový útvar Západního okruhu), docela na tvrdku. Daleko opravdovější hrou, než nějaká weekendovka s kámošema v lese za chalupou. Šlo o nefalšovanou tupost lampasáků a nefalšovanou sviňárnu "spolubojovníků". Pravda, netekl při tom kečup jako u Ramba, ale některé průsery byly hodně citelné a končily tvrdě (kriminál). Jsem hluboce přesvědčen, že současným "keyboard warriorům" by tak +- půlroční vojna s plnou buzerací, negramotnými východňáry, ponížením na podčlověka, co smí za plot, jen když se guma ustrne a nutností si vybrat svoji cestu ve společnosti sakra prospěla. To se váže i k úvahám o mamáncích.
Hezký advent a díky!
|
|
|
Prosím vás ako človeku pomože pobyt s negramotnými východniarmi ? Aby sa stalo z neho rovnaké hovado ?
|
|
|
Nikoli. Aby se naučil přežít i mezi nimi. A to bez společenského rozdílu ve výchozím bodě, bez tatínka pracháče, bez útěku domů, bez spolupráce s establishmentem (lampasáky) ... stačí?
|
|
|
No proste hnusné "rovnostárstvo" a socialne inžinierstvo. Predpokladám že s obrannou ulohou armády to nemá nič spoločné.
Zmiešať totalny odpad s priemernými ludmi a lepšími ludmi a nechať nech ten odpad šikanuje ostatných, hlavne tých ktorým inteligenčne nesiaha ani po kolená. Proste odpad mal možnosť si na 2 roky zvýšiť ego.
|
|
|
Jste poněkud mimo.
Tradiční armáda bude vždy většinově složena z negramotných hovad, jak tomu říkáte, menšinově z pologramotných polohovad atd. až po mizivě z lepších ľudí.
Zejména v případě povinných odvodů.
Poměr se mění v závislosti na druhu vojska (zbrani), to ano.
|
|
|
Tak, tak ...
80 procent populace je určeno než k prosté reprodukci druhu. (Friedrich Wilhelm Nietzsche)
|
|
|
A v běžné společnosti je to jinak?
|
|
|
Svym zpusobem ma Karel pravdu. I tady na webu je spousta teoretiku, kteri ale nemaji zadne znalosti o lidech, se kterymi sdili minimalne silnice a ulice, kdyz uz ne treba bytove domy a pak tady slintaji naprosto nepochopitelne blaboly, odtrzene od reality a ukaji se v nejakych svych romanticky pokroucenych predstavach o homo sapiens.
Nemyslim, ze je nutne zazit vychodniary a jine hlupce na vojne, ale ze je vhodne (i kdyz bolestne) je zazit se pro zivot proste hodi a clovek pak ledacos pochopi (u voleb, v diskusi o represi, pri pohledu na hovinky nebo lzidnes atd.). Ja za sebe muzu rict, ze kdyz me pred par lety nabouralo neco odhadem s IQ 60-80, tak mi bylo fyzicky zle a jak neco tak vymasteneho efektivne zvladnout jsem proste nevedel. Policajt, ktery prijel byl "standard issue" zpomalenec, nicmene vedle vinika nehody to byl genius Einsteinova kalibru a byl dokonce - s mensi napovedou - schopen dat si dve a dve dohromady. Byl jsem jsem svym zpusobem rad, ze tam prijel, protoze rozdil mezi temi dvemi nebyl az tak dramaticky a dokazali se vyrazne lepe domluvit (sve urcite delala i podlezavost vinika vuci uniforme a vrozeny strach). A to presto, ze i onen policajt mel snahu "to nejak udelat" a ukecaval me na spoluvinu a myslel to smrtelne vazne (coz rika ledacos i o jeho IQ a prenesene IQ bezne bourajicich ridicu, protoze pro me je nepochopitelne snazit se vubec nekoho na spoluvinu ukecat za situace, kdy mi hlupec naboural zaparkovane auto, asi to ale na nekoho plati a svuj dil viny je schopen v tom najit).
Takze uplne zbytecne to byt nemusi a dle toho, co bude clovek dal delat se schopnost zvladat podobna individua muze hodit. Jen ta cena (2 roky na vojne) je prilis vysoka a nesmyslna. Soucasne lze "zkousku dospelosti" resit i jinak, v dnesni dobe je tolik moznosti zahranicnich studentskych pobytu, ze neni nic jednodussiho si to osamostatneni vyzkouset. Ale vetsinou se tam clovek opet nenauci zvladat ty vychodniary, protoze takovi tam holt nejezdi.
|
|
|
Otázkou je čo ešte tie hnusné tvory s iq 60 môžeme nazývať ľudmi ? V dnešnej hnusnej pseudohumanistickej dobe majú dokonca rovnaké práva ako tí inteligentní.
|
|
|
A kde je tedy hranice, nad níž je "tvor" považován za "člověka"?
|
|
|
Anatomicky to alespon podle beznych znaku lidi byli, takze urcite ano. Upirat jim jejich prava je ale dost osemetna vec, zavanejici elitarstvim a pravdolaskou. Navic ty nejvetsi svine maji zridkakdy IQ 60, to je pouze "canon fodder". Skutecny smejd je naopak obvykle inteligentni, jen je holt hajzl. Takze pouzivat inteligenci coby rozlisovaci znak mezi temi, kteri prava mit maji a temi, kteri je mit nemaji neni podle me uplne optimalni.
Navic zatim jeste stale nam i ta dnesni doba dava moznost se s tvory s IQ 60 v podstate nestykat pokud nechceme a obcasny stret s mestapakem je jen takova pripominka, ze by jeste porad mohlo byt o dost hur (treba jako za toho totace, to byla sice doba jen tezko oznacitelna za "pseudohumanistickou", ale zlatej dnesek).
|
|
|
Souhlasím ... a souhlasím i s tím, že dva roky jsou cena opravdu příliš vysoká. Největší šok z deprivace, agresivního prostředí a tonutí v tuposti se stejně odehrál za první půlrok, pak už to bylo jen tupé zabíjení času.
A za ten půlrok se také nejvíc změnily charaktery kluků, kdo byl kurvou, ten se odkopal, kdo ne, ten to prokázal. Prot mluvímo +- půl roku, což je doba i naprosto postačující k získání návyků oravdu v boji užitečných a zvládnutí i techniky použití nějaké té zbraně.
Inu, nevím, jak s těmi zahraničními studentskými pobyty ... něco o nich vím a srovávat je zrovna s vojnou :-D No, já bych si to neodvážil.
|
|
|
Ja prece nic s vojnou nesrovnavam, pouze pisu, ze vyzkouset si zivot na vlastni triko lze v dnesni dobe i jinak. Dokonce z pohledu realneho zivota vyrazne lepe. Precejen soubor resenych problemu je pri petimesicnim pracovnim pobytu nekde v tramtarii samostatnemu zivotu velmi blizky, naopak vojenska pakarna muze sice na leccos pripravit, ale stycnych bodu s beznym zivotem mimo kasarna tam zas tolik neni*.
* neplati pochopitelne pro lidi, kteri se budou s podobnym vzorkem populace denne setkavat i mimo vojenskou sluzbu, pro ty to naopak muze byt velmi dobrou skolou.
|
|
|
...já si myslím, že je taková škola na hovno, protože vojna se od života mimo vojnu docela liší.
To by se dalo říct, že kdo nebyl v kriminále, ten jakoby nebyl a přesto spousta lidí bez týhle zkušenosti celkem uspokojivě funguje.
Kurz přežití mezi výchdňáry (nadto nedobrovolnej) jistě zocelí, ale nevím, jestli využitelně a spíš si myslím, že ne.
Mmch, mám ZP, jako bejvalej myslivec jsem se hodně důvěrně seznámil s letálními následky střelného poranění, přesto jsem si paintball zahrál s chutí.
No problem.
|
|
|
... To by se dalo říct, že kdo nebyl v kriminále, ten jakoby nebyl a přesto spousta lidí bez týhle zkušenosti celkem uspokojivě funguje.
Inu, neřekl bych. I tento hotel jsem vyzkoušel (pravda, jen vazební) a i to je zkušeností k nezaplacení.
A že si myslivec (bez ničeho osobního, prosím!) s chutí zahraje paintball, mne vůbec nepřekvapuje ;)
|
|
|
...jj, to je možný, že mě to bavilo právě proto... :-)
|
|
|
Třeba aby se naučil "vstupní rozdíl" udržet.
|
|
|
|
Me kontakt a nutnost spolupracovat s hovadama hodne pomohl v tom, ze nemam na stavbe problem komunikovat s pologramoty a dosahnout sveho bez nutnosti vyhrozovat a tak.
|
|
|
Na "výuku" komunikace s lidmi z jiných sociálních skupin byla vojna opravdu dobrá což bylo asi její jediné pozitivum...
2 roky byl samozřejmě nesmysl ale vždy když nějaký borec +21 jar rozkopne dveře na firmě a futra mu jsou ouzký si říkám: chlapče , trocha pokory a 6 měsíců vojny by ti rozhodně neuškodilo ...
|
|
|
Kadel: Kdo si vyzkoušel, co dokáže opravdová zbraň, měl by mít podvědomý blok vůči tomu, zvednout ji (či její napodobeninu) proti jinému člověku, neřku-li, proti kamarádovi ve hře.
Nesouhlasím - proč by měl mít?
|
|
|
Aby náhodou neodprásknul někoho kdo na něj půjde s železnou trubkou a dvěma kamarády :)
|
|
|
Hloupá demagogie. Víc snad nelze dodat.
|
|
|
"Kdo si vyzkoušel, co dokáže opravdová zbraň, měl by mít podvědomý blok...
Prostě jsou věci, které člověku dojdou až s dospělostí..."
Dospělost se projevuje tím, že člověk přestane zvládat své podvědomé bloky?
Co se tady jeden všechno nedozví...
|
|
|
Sapristi, tohle patří pod Váš příspěvek níže.
|
|
|
Dík, už vim, co mi na tom nesedělo.
|
|
|
Rádo se stalo.
_______
Radši prchám, když Tě tu vidím, abych se zase nezakecal. Potřebuji na zítra hodně sil, páč mě čeká fysická práce (jakože těmadle rukama), což není žádná sranda. (Ale to Ty, vzhledem ke své sečtělosti, určitě dobře víš.)
Takže dobrou. ;-)
|
|
|
copak? Kadibudka takto vrchol Tvého snažení spadla?? :-D
|
|
|
Jako teplejma, jo? No tak o tom jsem taky čet. Tak dobrou noc a hlavně zítra! :)
|
|
|
nejde on potajmu trénovat wrestling? Nepamatuju, že by se někdy omlouval, že se musí vyspat. Ale má to marný, stejně zůstanou Arnoldovo fanynkou!
|
|
|
Gratuluju, dobrá volba! A pak že ženský nejsou schopný se správně rozhodnout! Martinusi!!!
|
|
|
díky, ale jsou v tom roky dřiny, nespadlo to samo z nebe!
a kdyby Martinus trochu chtěl, tak to dá taky, na netu se válí mraky návodů, například tenhle
www.youtube.com/watch?v=aL-aQ3eGwF8
|
|
|
Tohle je prekérní situace, kdy si vždycky říkám v duchu, jestli si ten člověk ze mne dělá srandu, nebo jestli opravdu neví... Většinou si pak pomyslím něco o hrachu a zdi nechám to bejt.
Prostě jsou věci, které člověku dojdou až s dospělostí a nerozmrzlé pole nelze orat. Zkuste si někdy místo rozprsklého melounu představit rozprsklou hlavu a pokud to s Vámi pořád nic nedělá, vraťte se k PC pařit wargames.
|
|
|
Jenom aby bylo jasno, bavíme se tu pořád o napodobenině, která metá 6mm plastové kuličky s energií pár J po někom, kdo má airsoftové bezpečnostní brýle a je oblečen?
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Co je to vlastně ten érsoft?
|