D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Jak přišla Velká Británie o velmocenské postavení
    (ze dne 01.10.2011, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 02.10.2011 23:19:27     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Dluh USA
    "je to jako by si dnes USA půjčily za 3 roky 10 bil. dolarů"

    Mam pro vas novinku: od roku 2008 Fed natisknul a spratelenym bankerum rozdal okolo 20 tera USD. Z toho cca 4 tera byly "verejne priznane" zachranne balicky (TARP a dalsi), zbylych 16 tera bylo ve forme tajnych (!!!) pujcek bankam:

    http://www.opednews.com/articles/The-Fed-s-Unprecedented-Ge-by-Arlen-Grossman-110820- 845.html

    Tyto pujcky pritom byly bezurocne, nebo na nich byl velmi nizky urok kolem 0,01%. Zkuste jit do banky vy a zadejde pro svoji firmu podobne podminky...

    A to se zdejsi liberalove usklibaji, kdyz tu pisu o tom, ze USA ovladaji bankovni a Wallstreetovi zidi v cele s Goldman Sachs. A jeste vic se usklibaji, kdyz tu linkuji clanky o tom, ze takovou moc mohli bankeri ziskat jen diky deregulaci a ze cele USA na tu deregulaci vseho mozneho taky tvrde dojedou:

    http://www.counterpunch.org/2009/02/24/how-the-economy-was-lost/

     
    Komentář ze dne: 02.10.2011 23:22:01     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Dluh USA
    Kua, porad zapominam, ze zdejsi system prispevku kazi dlouhe linky. V tom prvnim linku musite smazat mezeru pred cislem 845.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2011 06:57:19     Reagovat
    Autor: Filias - Filias
    Titulek:Re: Dluh USA
    Cílem firem je maximalizovat zisk "všemi legálně dostupnými prostředky". Stát by měl MĚL zajišťovat dlouhodobé "blaho" svých občanů (tedy např. aby firmy nezpůsobily krach státu). No a absolutní liberalismus říká - stát netřeba, vše vyřeší neviditelná ruka trhu. A že to u bank moc nefunguje? Neva. Zkusíme další kolo, při nejhorším nás stát (který nesnášíme) znovu zachrání.
    P.S: zkus bit.ly: http://bit.ly/ov9PEb

     
    Komentář ze dne: 03.10.2011 13:09:04     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Dluh USA
    Sice nepatřím k těm co chtějí stát zrušit, ale zajímalo by mě, odkud berete to, že u bank by ten trh nefungoval.
    Já si nevybavuji případ, kdy by to někdo vůbec zkoušel.

    "při nejhorším nás stát (který nesnášíme) znovu zachrání."
    A právě to je ten problém, ne?
    Respektive pak to jaksi není volný trh.

    Představte si investici na 1 rok s výnosem 20%, ale rizikem krachu 50% (přijdete i o vložené peníze).
    Nejspíš do toho nepůjdete, protože je to zjevně nevýhodné.
    A teď přijde stát s tím, že v případě krachu ztrátu zaplatí z peněz všech.
    Půjdete do toho? No proč ne, když v případě úspěchu si výnos necháte a případnou ztrátu zaplatí stát.

    Tak nějak ten "volný trh" funguje. A největší úspěch toho systému je, že spousta lidí ho ještě podporuje a má dobrý pocit, že je stát před těmi zlými bankéři chrání.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2011 07:23:23     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Dluh USA
    Jenomže chyba není v deregulaci, ale v tom, že FED deformuje trh tím, že subvencuje neúspěšné soukromé subjekty, místo aby je nechal včas zbankrotovat.

    Stát násilím sebere lidem peníze (daně), z vybraných daní podporuje vybrané privátní subjekty a vy vidíte problém v deregulaci ? Já vidím problém v tom, že:
    a) stát vybral peníze, které nepotřeboval a použil je na deformaci trhu,
    b) stát podporoval soukromé subjekty

    Pokud je problém v deregulaci, tak pouze v tom, že nadměrný výběr damí a podpora soukromých subjektů z daní není v USA dostatečně regulována (ideálně zakázána).

    Globálně je problém v nadměrné regulaci, konkrétně v tom, že stát má právo vybrat daně, aniž je potřebuje na chod státu. Pokud někdo potřebuje víc zregulovat, tak je to sám stát. Volný trh a jeho principy fungují tím lépe, čím méně se do toho stát montuje.

    Mimochodem, jak je to s platností 16 dodatku ústavy a legálností výběru daně z příjmu ze strany IRS?

     
    Komentář ze dne: 03.10.2011 22:47:46     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Dluh USA
    Ano, v prvni vete mate bezesporu pravdu. V dalsim textu ovsem zamenujete pricinu a nasledek. Kdyby amici vcas rozbijeli velke banky a podniky (dusledne vymahani antimonopolniho zakona), tak by tyto nikdy nemohly ziskat takovou moc a penize, aby si mohly koupit cele vlady. To byl ostate i duvod, proc v roce 2008 byly nektere firmy prohlaseny za "too big to fail" - kdyby je stat vcas rozbil (resp. ani jim nedovolil narust do tak gigantickych rozmeru), tento problem s "too big to fail" by vubec nevzniknul.

    To prosim neni zadna teorie, to bylo prokazano i v praxi: 50. az 80. leta v USA platila spousta bankovnich regulaci. Stat bral nejbohatsi mrdky pekne tvrde u huby, nejvyssi sazba dane z prijmu byla v pasmu 70 az 92% (!!!). A presto to byla zlata era, kdy makat ve fabrice znamenalo byt soucasti stredni vrstvy.

    A dnes, kdy vetsina regulaci byla zrusena a fabriky a banky si mohou delat skoro cokoliv? Realna nezamestnanost se pohybuje okolo 22% kvuli offshoringu:

    http://www.shadowstats.com/alternate_data/unemployment-charts

    Majetek byl koncentrovan do rukou par vyvolenych, coz pohrbiva americkou ekonomiku, protoze vetsina americkeho HDP byla tvorena spotrebou obyvatel. Kdyz obyvatele zchudli, HDP slo dolu. V podstate celou posledni dekadu se prirustek realneho americkeho HDP pohybuje v zapornych (!!!) cislech:

    http://www.shadowstats.com/alternate_data/gross-domestic-product-charts

    Ale za to nemuze regulace ci deregulace. Za to muze neukojitelna hamiznost velmi konkretnich lidi. Hamiznost je ten PRAVY duvod, proc je regulace nezbytna - trh sam o sobe hamiznost omezit ani potrestat nedokaze. Trh neni nejake bozstvo, ktere dokaze samo o sobe neco vyresit, neni to ziva bytost. Je to neco jako socio-ekonomicky pocitac, ktery pri spravne nastavenem algoritmu dokaze velmi efektivne zaridit distribuci zbozi, sluzeb a penez mezi lidmi. Jenze pokud algoritmus ponechate v rukou par hamiznych jedincu, tak taky dostanete spatny vysledek. Jak se rika u pocitacu: "garbage in, garbage out". PROTO je nezbytna regulace, ktera nastavi PRAVIDLA (algoritmus) toho trhu a take je bude vynucovat.

    V USA je to dnes uz bohuzel tak daleko, ze ti hamizni maji v kapse ty, kteri by ta pravidla meli nastavovat a vynucovat.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2011 23:54:02     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Dluh USA
    Ježkovy voči to je zase blábolů....

    1. Kdyby se stát do bank a měny nes..l, tak by těžko mohlo docházet k takové koncentraci v bankovním sektoru, jako nyní. Kdyby nebyla všeobecná demokracie, a nebylo třeba kupovat hlasy, nic jako too-big-to-fail by nejspíš neexistovalo (v kombinaci s nes..ním se do peněz a bank pak téměř jistě).

    2. V přirozeně strukturované společnosti dělník z fabriky střední třída prostě není. V té Americe mohl mít ilusi, že střední třídou je proto, že třídy vyšší byly socanskými daněmi zašlapávány níž a díky pár dalším historckým faktorům. Já mohu klidně argumentovat tím, že v devatenáctém století, kdy stát měnu neovládal a daně byly podstatně nižší byl ten rozvoj ještě rychlejší - v té době nebylo úplně výjimečné že se někdo narodil jako otrok a umřel jako zámožný podnikatel. IMHO bylo vzbuzování pocitu příslušnosti ke střední třídě u dělníků reakcí státu na postupné omezování vertikální mobility.

    3. Banky si mohou dělat skoro cokoli proč? Protože vláda bankovnictví a měnu reguluje. Ano, můžeme se bavit o tom, že část politiků, kteří toto prostředí, je koupená. Jenže pořád to jsou oni, kdo rozhodují. A pořád to jsou lidé, kteří je volí. Že nezanedbatelná část voličů jsou úplatní pitomci, křeří si rádi zašmejdí v kapsách svých bližních, když to nemusí udělat sami ale udělají to prostřednictvím státu a politiků? Zajisté, nikdy jsem netvrdil nic jiného.

    4. Reálná nezaměstnanost je asi vyšší než těch 9 % nebo kolik se udává. Ale ne kvůli offshoringu - kvůli tomu, že lidi, kteří přišli o práci v nějakých oborech se na rozdíl od svých předků nezačnou zabývat něčím jiným, ale natahují ruku ke státu. Doporučuji přečíst si něco z Bastiata - například "Co je svobodný obchod" či "Sofismus protekcionistů".

    5. HDP je číslo o ničem. Zvednout ho můžete například tak, že vyrobíte srágorovitý výrobek, který je potřeba často nahrazovat. A co teprve nějaký ten hurikán či něco podobného - víte jak vystřelí HDP nahoru při následných opravách? Opět Bastiat - v tomto případě "co je a co není vidět".

    6. Majetek není koncentrován, naopak je dnes rozložen nejvíce rovnostářsky, částečně i vinou státem organisovaného přerozdělování. Možná se dá mluvit o koncentraci kontroly toho majetku v rukou správců různých fondů apod.* Jenže zatím nikdo niho nenutí do těchto fondů investovat a pokud někdo kontrolu svého majetku vymění za výnosy, je to jen a jen jeho rozhodnutí.

    7. Trh není žádný počítač, trh je souhrnné označení pro množinu interakcí a směn mezi lidmi. "Garbage out" dostanete jen tehdy, pokud se pokusíte do těchto transakcí zasahovat a omezovat svobodu lidí k jejich provádění. Nejlepší a zásadní pravidlo trhu je "se svými penězi si mohu dělat co chci. Mohu kupovat a nekupovat podle toho, jak se sám svobodně rozhodnu". Jakmile začnete některé transakce přikazovat a jiné zakazovat, jste v háji.

    KDO VÁM NEBO POLITIKŮM NEBO "LIDU" KURVA DÁVÁ PRÁVO ROZHODOVAT O TOM, CO SI KDO ZASLOUŽÍ A CO UŽ SE MU MÁ SEBRAT, CO JE HAMIŽNOST A CO NENÍ?!
    ___
    * Několikrát jsem zde zmiňoval Buffeta - asi nejbohatší člověk na světě, ale jeho vlastní majetek je necelá desetina toho, co spravuje a co si v drtivé většině případů do fondu uložili normální lidé.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2011 00:02:45     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    Co mu dava to pravo? Jeho vlastni presvedceni, ze ac nikdy nedokazal nic takoveho, jako ten, kdo ty prostredky dokazal vydelat nebo presvedcit ostatni, aby mu je sverili, urcite by s nimi dokazal zachazet lepe a lidstvu (a zejmena sobe samotnemu) prospesneji. Proste jeho vlastni sobectvi a vychcanost ve zvlastni kombinaci s hlouposti a mesiasskym komplexem. Je to stejne u kazdeho zkurveneho levicaka.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2011 00:52:59     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    vzhledem k tomu, že pan proletář evidentně nerozlišuje mezi bohatými lidmi typu Gates a zbohatlíky typu Madoff, ale nazývá to jednotně "nejbohatší mrdky", spíše odhaduji, že pan proletář považuje získání velkého majetku za nemravné jako takové. jestli to zrcadlí jeho osobní frustraci, že jemu se to furt nedaří nebo považuje za nespravedlivý vesmír, kde to někomu jde a jinému ne, nevím. ne že by mě to extra zajímalo. ač jsem sám spíše v kategorii ´nebohatá mrdka´, tihle rovnostáři mě serou snad ještě víc, než za bolševika, kdy vládli.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2011 01:06:19     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    (Nevládli rovnostáři. Vládla velmi podobná pakáž jako nyní: o rovnosti hovořit, a konta si z cizího futrovat.)

     
    Komentář ze dne: 04.10.2011 01:12:38     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    - čímž se dostáváme ke klíčové myšlence: nebude-li vlády, nebude ani pakáže. :o)

     
    Komentář ze dne: 04.10.2011 01:19:09     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    Ale tak ono nějaké to procento pakáže je nutně v populaci vždy. V anarchii by ovšem neměla zhola žádnou moc, opřenou o stát, policii a armádu, a to je naprosto zásadní věc.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2011 01:35:55     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    osobně bych byl spokojen s "režimem", kde by slovo "vláda" bylo všeobecně považováno za vulgární a správné slovo by bylo "správa" - v nejlepším slova smyslu spravovati věci ku prospěchu. anarchii považuji za opačný hraniční protipol čistokrevné totality - tedy něco spíše nereálného a nepříliš stabilního, s ohledem na lidský faktor. vím, že v tomto se neshodneme, nicméně "vláda", do které se může protlačit osoba s morálkou gangstera, je systém k ničemu, odsouzen k zániku. v tom, myslím, spor nebude.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2011 02:31:54     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    Problém je v tom, že formulace "do vlády se může protlačit osoba s morálkou gangstera" je zavádějící; naopak je pravdou, že v demokratickém systému se tam jen naprosto výjimečně a za cenu zásadních mravních kompromisů jednou za dlouhý čas může dostat někdo, kdo zmíněnou morálkou nedisponuje.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2011 11:52:34     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    ano. jak říkám, v tom spor nebude. :o))

     
    Komentář ze dne: 05.10.2011 00:14:09     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    Uz je pozde, tak jen zkratkovite:

    1. Aha, takze Svycari maji nejlepsi banky diky tomu, ze je nijak nereguluji. No to jsou mi novinky.

    2. Takze Henry Ford byl v podstate socialni inzenyr? Protoze byl to prave on, kdo si uvedomil, ze kdyz svym delnikum vyrazne zvedne plat, tak si tito budou moci dovolit koupit jeho auta (a pochopitelne jine zbozi), coz mu prinese jeste vetsi vyvar. A dalsi fabrikanti jeho vzoru nasledovali. Proto v 50. az 80. letech mohlo tak dramaticky rust americke HDP. Dnes se deje pravy opak.

    3. Hmm, takze regulace zpusobuje, ze si banky mohou delat co chteji. No, asi jste se jen upsal.

    4. Ano, zduvodneni jako vystrihnute z WSJ nebo z rocenky hardline-republikanu. Vazne verite tomu, ze 22% amiku jsou nefachcenka?

    5. Az na to, ze ty sragorovite vyrobky se vyrabeji v Cine, takze k rustu americkeho HDP neprispivaji (pocitaji se totiz jako importy). A nemam pocit, ze treba Katrina k HDP prispela zrovna pozitivne...

    6. USA maji nejhorsi Gini Index ze vsech tzv. rozvinutych ekonomik. Mluvit o rovnostarstvi je opravdu, ale opravdu zcestne.

    7. Uz jsem to zde linkoval, ale opakovani je matkou moudrosti:

    http://www.counterpunch.org/2010/07/15/economics-in-freefall/

    http://www.counterpunch.org/2010/02/05/the-free-market-fetish/

    A co se tyce odstavce kapitalkami: zajem vetsiny. Pravo silnejsiho, chcete-li. Proc vam to vlastne tak vadi? Vy a vasi kolegove se tu kazdy tyden kasate, jak byste komunikaci s "tim ci onim zmrdem" a/nebo "neprizpusobivym" poresili svymi mocnymi zbranemi (ci najatou ochrankou). Ale kdyz si nekdo silnejsi doslapne na vas, tak vam to najednou neni po chuti? Copak, nechutna vam vase vlastni medicina?

     
    Komentář ze dne: 06.10.2011 12:42:09     Reagovat
    Autor: Integrale - integrale
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    1. Švýcarské banky žijí z majetku, který získaly za 2. světové války tím, že do nich ukládali peníze židé, kteří si tyto peníze již nikdy nevybrali, neboť neexistovali. Mimochodem - dobrý příklad toho, že když se dva perou, třetí se směje a ukázka pro Vondry, Havly a podobnou pakáž.

    2. KAŽDÝ kapitalista už principiálně potřebuje nezbytně nutně, aby všichni kolem něho byli bohatí. Vy socialisté (fašisté, komunisté, enviromentalisté - nevím, jakého druhu socialismu ráčíte být otrokem) jste přesvědčení, že kapitalista ve své hamižnosti chce sežrat i slunce, ale takový kapitalista dlouho kapitalistou nebude! Budeme se muset vrátit k podstatě - co je kapitál? V principu cokoli, co se tvorbou důchodu nespotřebovává. Nejsou to peníze, dokonce peníze to jsou jenom za určitých, celkem malých podmínek, naopak největším kapitálem je odjakživa know-how. průvodním jevem kapitalismu je pak relativní snižování cen hmotných statků - to je dáno nejen konkurenčním prostředím (neviditelnou rukou trhu, chcete-li), ale také jednoduchou myšlenkou, že bohatí mohou utrácet, zatímco z žebráka bohatství nevymámím. Stejně jako Ford se chovala většina kapitalistů - všichni Citroenové, Agnelliové, Kolbenové, Daňkové, Ringhofferové, Ba'tové, al i drobní řemeslníci a podnikatelé (viz učňovský princip a další).... Kapitalisté se však takto chovají opět z jednoduchého důvodu - přináší jim to větší zisk. Chamtivost je tedy nutí stavět jesle, školky, školy, nemocnice, obytné domy, restaurace, sportoviště, zakládat penzijní fondy, sociální fondy, stavět sirotčince, aktivně vyhledávat nové a schopné osobnosti... přesně ta chamtivost, kterou Vy odsuzujete způsobila to, o čem se v dějepisu učíme jako období vědeckotechnické revoluce...

    3. Ano, přesně tak, říká se tomu morální hazard. Jak zbankrotovalo Irsko? Kvůli nízkým daním? Naopak, ty tam přivály investice a know-how. Jenomže pak šly ceny bezcenných kutlochů - tedy předražených nemovitostí - dolů. A co udělal pan Stát, jehož blaho Vám tak leží na srdci? Zaručil se za banky. Co udělali bankéři, když věděli, že ať udělají cokoli, stát to za ně zatáhne? Zešileli! Začali dělat operace, které do té doby byly nemyslitelné. A výsledek? Bankrot bank, bankrot státu. Na kdyby se nehraje, ale každé malé dítě ví, že kdyby se stát nezaručil za závazky bank, nic podobného by se nikdy stát nemohlo. Odpovědnost za vlastní osud je po chamtivosti dalším podstatným prvkem liberálního kapitalismu.

    5. 22 % američanů zda jsou nemakačenkové? Hele, Vy jste v USA nikdy nebyl, co? Já bych odhadl, že tak 90 % všech černých v USA ani neuvažuje o tom, že by život znesvětili a prmrhali nějakou prací. Domnívám se, že 30 % bílých od černých tuto filozofii okoukalo a že asi 99 % všech nezaměstaných v USA má ten problém, že nejsou nikomu k ničemu přínosem, tudíž není nejmenší důvod je zaměstnávat. Věřte mi, že tolik pracovních nabídek, jako právě v USA, jsem za 3 po sobě jdoucí měsíce v Evropě nedostal ani z poloviny!

    6. Bohužel, zde se mýlíte, na růstu HDP se přírodní katastrofy podílejí POZITIVNĚ, neboť dojde ke zvýšení financování zejména stavebních (ale i návazných) prací. Že jsou tyto financovány na dluh se dozvíte už z jiné tabulky... Typický příklad byla Zemanova vláda, která sice "nakopla HDP" V ČR proti Klausově vládě o 3 %, ale zadlužení země vzrostlo přesně stejně. Tedy jednoduchým počtem zjistíme, že HDP vzrostlo prakticky přesně o tolik, kolik si vláda půjčila. Je to opravdu růst, nebo jen třípísmenná šaškárna?

    7. jasně, přeci Vám ten, kdo z toho má prosperitu, nenapíše opak. To by musel být úplný debil. A pak by taky jako debil o všechnu svoji moc, postavení a majetek přišel. Takže tím, že píše to, co píše, automaticky popírá pravdivost toho, co píše.

    Víte, na co zemřel ten Vás zbožšťovaný reálný socialismus, který byl ukázkovým příkladem 95% regulace (podniky odváděly 95 % zisku státu, který jim následně na základě plánu přiděloval provozní (prakticky neomezené) prostředky a investiční (prakticky nulové) prostředky - tedy dělo se přesně to, po čem voláte), která přesto nefungovala (soukromé poskytování práce či služeb bylo zákonem zakázáno)? Přesto to nedokázalo fungovat ani 20 let (první reálný bankrot přišel již v roce 1953)? Protože to ONI regulovali špatně? Ale prd a vořech, prostě proto, že žádný nadčlověk, který by věděl všechno, všechno a každého znal, všude byl pětkrát a do všeho má klíče NEEXISTUJE. A překvapení - nejste to ani Vy! Prostě zase jednoduše zvítězil volný trh. Říkalo se mu různě: veksl, melouchy, černý trh... ale vždy šlo o to, že v nezásluhové společnosti, kdy každý podle svých možností každému podle jeho potřeb, došlo k tomu, že potřeba se stala kapitálem a ten byl poté na zcela tržním principu proměněn v obchod (nadměrné metry? Nevadí, přihlásíme sem tetičku. Kterou? Uplatíme tu Novákovic.... přinese nám to prospěch, který je v rozporu se zájmem regulace).
    Prostě volný trh normálně fungoval i ve Vaší vysněné přeregulované společnosti, ale přesně v rámci prostoru, který mu Vaše oblíbené regulace umožnily. A tak tomu bude vždy, nevěřte tomu, že Vy nebo Vámi vyvolení budou regulovat lépe. Ani omylem, nikdy v historii žádný kolektivismus nefungoval, naopak přišel vždy po období individualistického růstu, který proměnil vždy jen v bídu (vezměte si celou českou historii).
    Ona ta pohádka o pánovi na kříži, ať jí věříte nebo ne, má jedno memento: lidé, střezte se kolektivismu! Jedinec dokáže celou společnost povznést, vtisknout ji ideu fungování a stanovit hodnoty její existence, zatímco dav umí leda tak někoho ukřižovat, všechno, co jednotlivec vybudoval zničit, bořit a likvidovat. A vše, co přišlo po této pohádce pouze dokládá aktuálnost myšlenky pohádky o pánovi na kříži.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2011 23:01:25     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    1. Ja jsem se nebavil o tom, kde ty prachy banky vzaly, ale o tom, ze tam uz cela desetileti maji jasna a konzistentni pravidla, kam az pri jejich sprave muzou zajit. Diky tomu jsou Svycari bankovni velmoc (tedy v porovnani s objemem jejich ekonomiky). Mimochodem, jaktoze ze Somalska neni podnikatelska velmoc se suprovou vnitrni bezpecnosti, kdyz tam neni zadny stat, ktery by se do fseho vrtal?

    2. Ja snad rikam neco jineho? Ja prece kritizuji to, ze v USA se stale vice majetku koncentruje v rukou par superbohatych, cimz jaksi mizi podminky, ktere popisujete. Jen kvuli offshoringu museji miliony amiku misto slusne prace ve fabrice delat holice, pingly nebo skladniky ve Wallmartu. Ano, majitele a CEO tech firem na offshoringu pohadkove vydelali. Ale jen za cenu toho, ze americka ekonomika jde ke dnu kvuli tomu, ze lidi maj malo prachu a tedy min konzumuji. Ty miliony amiku, co ted maji vyrazne horsi praci, se de facto staly externalitou. Kdyby se do ceny offhoringu zapocitaly VSECHNY naklady, ktere s sebou nese, tak by se nikdy nevyplatil. A samozrejme, masovy offshoring je mozny jen diky DEREGULACI. Jeste pred 30 lety by bylo naprosto nemyslitelne, aby americka vlada necinne prihlizela (ci dokonce tlesklala), zatimco pracovni mista konci v komunisticke (!!!) zemi po milionech. Ovsem to je tim, ze americka vlada dnes jedna v zajmu bohatych a vyvolenych, ne v zajmu obcanu.

    3. Jo ahaa, takze treba Lehman Brothers nasekali pomer spekulacnich instrumentu vuci skutecnemu majetku (rikaj tomu myslim "leverage") na 30:1 diky tomu, ze PREDEM vedeli, ze je stat zachrani? No to jsou mi novinky. Mozna i sami byvali sefove LB by se divili. Kazdopadne pred deregulaci by neco takoveho nebylo mozne. Ona ta soucasne krize de facto neni nic jineho, nez obdoba masovych "Savings and Loans" podvodu z 80. let. Tyto podvody zacaly po DEREGULACI pravidel, jak tyto podniky mohly s penezi nakladat. Rozdil je v tom, ze v 80. letech jeste americka vlada nebyla (tak moc) koupena Wall Streetem, takze doslova tisice ruznych "bankeru" sly brucet na pekne dlouhou dobu. Dnes Wall Street ty podvody provadi v radove vetsim meritku. A protoze minimalne ctvrtina soucasnych vysokych vladnich cinitelu jsou ex-zamestnanci Goldman Sachs (nekde na netu je celkem dlouhy seznam, uz jsem jej tady parkrat linkoval) a jinych zidovsko-bankerskych hnizd, tak jsou take nepotrestatelni.

    5. Budu hadat: byl jste tam na H-1B nebo L-1 vizum, co? To bych se pak ani nedivil, ze jste ty nabidky dostal - vono kdyz za stejnou praci muzou povlu z vychodu (nicmene s VS titulem) zaplatit polovinu, tak proc by se firmy obtezovaly platit americanum, ze. To je ten pravy duvod, proc i VS vzdelani amici nemuzou najit praci, coz priznavaji i mainstreamova media:

    http://www.usatoday.com/money/economy/employment/2010-12-06-collegegrads06_ST_N.htm

    Jinak ja jsem v USA byl. Ale od te doby, co kazdemu pred vstupem do letadla prohmatavaji nadobicko tlusti cernosti, tak me dovolena f JuEsEj nejak nelaka...

    6. I kdybyste mel pravdu, tak to nevysvetluje, proc teda americke HDP vytrvale klesa. Nebo mi snad chcete tvrdit, ze az nekdy do roku 1995 se tam vyrabely sunty s nizkou zivotnosti (coz umele nafukovalo HDP, jak tvrdi JJ)? A vas priklad se Zemanem tez nejak nesedi - zatimco za posledni tri roky amici nasekali dluhy ve vysi okolo 130% jejich HDP (!!!), tak prirustek HDP je furt zaporny.

    7. No vzhledem k tomu, ze je mu nejakych 75 let a je drahnou dobu v duchodu, tak je vase "zduvodneni" krapatek mimo misu. Mimo to, cetl jsem jeho clanky zpet az do roku 2003 a jeho predpovedi vychazeji az prekvapive casto. Jeho predpovedi mi mimochodem usetrily celkem dost penez v dobe, kdy jsem jeste (prostrednictvim makere) hral kasino jmenem "obchody na burzach" - resp. jeho clanky mi poslouzily jako varovani, kdy z nej zavcasu (na zacatku roku 2007) vypadnout.

    Helejte se, co rikate v poslednich dvou odstavcich je samozrejme pravda. Jenze pravda je i toto: spolecnost je stabilni pouze tehdy, pokud je (relativne) homogenni. Tohle (staletimi proverene) tvrzeni se zde v diskuzich objevuje pomerne casto, zvlast kdyz dojde rec na cmoudy a jejich chovani v tzv. zapadni spolecnosti. Jenze uplne stejne to plati i pro rozdily v majetku. Spolecnost, kde je par superbohatych a zbytek malem nema co zrat (k cemuz USA smahem speji) zkratka stabilni neni. At se vam to libi nebo ne, Marx mel v tomhle pravdu - takova spolecnost speje jen k tomu, aby se objevil nejaky pan schopny podavat plamenne projevy, a pripravil pudu pro naslednou "revoluci delnicke tridy". Jak to dopada, to nasi rodice zazili na vlastni kuzi.

    Ja tvrdim, ze ke vzniku takove spolecnosti prispiva DEREGULACE (viz to Somalsko), vy tvrdite, ze je to dusledek REGULACE. Na tomto se neshodneme, ale tak uz to chodi.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2011 09:41:41     Reagovat
    Autor: Tanguero - Tanguero
    Titulek:Re: Dluh USA
    Calebe, doporučuju ti studium tzv. Rakouské ekonomické školy.
    Tvrdit, že vytištění 20bilionu USD FED-em a rozpůjčení za nulový úrok komerčním bankám je chyba DEREGULACE, je trošku naivní, nemyslíš?
    To co udělá Ben Bernanke (mimochodem, ano, je to také žid), je diktováno hlavně tím co chce Obama a další politické instituce (kongres, senát). A děje se tak, proto, že FED a každá centrální banka je jen nástrojem pro stát a vládnoucí politickou garnituru. Kecy o tom, že díky centrální bance máme inflaci pod kontrolou, jsou jen pohádka pro naivky, co tomu věří. Nebýt tiskáren na peníze jako je FED, nebyla by inflace, ani potřeba regulace. Zdravá banka by přežila, špatná padla. Se vším všudy, i dopadem na drobné střadatele. Dnes se tohle používá jako argument pro lití peněz do bank, co utopily prachy v Řecku - přece nemůžem ožebračit lid, banky je potřeba zachránit stůj co stůj!

     
    Komentář ze dne: 03.10.2011 22:15:57     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Dluh USA
    ...simvas, vy fakt verite, ze Obama o necem rozhoduje? To je jen figurka, kterou si zidi dosadili, aby plnil jejich rozkazy. Jen si schvalne najdete, co Obama sliboval v predvolebni kampani. Mimo jine sliboval zastavit valky a take uz zadne dalsi zachranne balicky. A realita? Prachy se do bank liji dal a Obama si dokonce zacal svoji vlastni valku v Libyi (prestoze se vsemozne snazili, aby to vypadalo, ze tam valci evropani. O tom, ze prvnich par tydnu na Libyi dopadaly strely s plochou drahou letu z americkych lodi, tim se nikdo moc nechlubil). O tom, ci vuli Obama plni, je napriklad tento clanek, ale podobnych jsem cetl uz vic:

    http://www.counterpunch.org/2009/12/02/the-obama-puppet/

    -----------------------------------------

    Bez centralnich bank by vskutku zadna inflace nebyla. Ale misto ni by byly opakovane krize, zpusobene nedostatkem penez v ekonomice - ekonomika by totiz mohla rust jen tempem, jak rostou zasoby komodity, na kterych je mena postavena (typicky drahe kovy). To je prosty historicky fakt, kterym si kdysi prosel staroveky Rim a ktery se tahne dejinami jako cervena nit az do Velke deprese.

    -------------------------------------------

    Ano, to liti penez do bank je svinstvo v kazdem pripade. Za povsimnuti vsak stoji to, ze nejvic penez slo do tzv. investicnich bank - coz je jen eufemizmus pro kasina, ve kterych par ultra-bohatych mrdek hraje ruletu s majetky a zivobytim jinych. O nejakych "usporach prosteho lidu" nemuze byt ani reci.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2011 22:22:50     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Dluh USA
    A v pozadi stoji velkej Zid, smeje se a taha za dratky. To rikaval uz blahe pameti pytlak Zanda, prezdivany Salus a puvodem z Golcova Jenikova, takze o tom musel neco vedet. Je citovan v dnes uz vicemene klasicke literature...

     
    Komentář ze dne: 03.10.2011 22:58:32     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    Helejte se, kdyz jste tak sectelej a fsechno vite, tak mi teda reknete, co si o AIPACu a jeho neprehlednutelnem vlivu v USA myslite vy.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2011 00:07:36     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    Co? Ze to je jedna z lobbystickych skupin, kterych jsou desitky. A bohuzel, v parlamentni demokracii jsou to prave ony, kdo ma vliv. Pokud se vam nelibi, udelejte si vlastni a slapejte jim na paty, jina moznost neni.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2011 23:33:42     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    Jo tak ona "vobycejna lobbysticka skupina" dokaze prinutit svetovou velmoc, aby odsoudila dokument, ktery se te velmoci nijak primo netyka?

    http://redactednews.blogspot.com/2009/12/spurred-by-aipac-us-house-denounces.html

    Nebo aby ta velmoc prijala normu o antisemizmu, prestoze na uzemi te velmoci temer zadny antisemitizmus neni?

    http://www.judeofascism.com/2010/02/orwellian-global-anti-semitism-review.html

    A "vobycejna lobbysticka skupina" dokaze prinutit svetovou velmoc, aby valcila s musulmanskymi staty, ktere nemaji zadne prostredky (jaderne ponorky, strategicke bombardery, ICBM...), jak tu velmoc ohrozit?

    Tak to pak jo. Vopravdu jsou to jen obycejni tuctovi lobbysti, jakych jsou v JuEsEj desitky. A jen vopravdu, vopravdu cirou nahodou kopou za zidovsky stat. Jak je zde zvykem rikat, "a ted tu o Smolickovi".

     
    Komentář ze dne: 04.10.2011 00:08:31     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    Jo a zapomnel jste na Hilsnera a Anezku Hruzovou.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2011 22:23:20     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Dluh USA
    Neříkali Tobě Sálus?

     
    Komentář ze dne: 04.10.2011 00:08:44     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Dluh USA
    No zrovna Obamu, který leze Arabům do #censored# jak to jen jde vydávat za příklad israelské loutky, to je trochu uhozené i na Vás.

    Žádné krise způsobené nedostatkem peněz v ekonomice mi nejsou známy a to myslím, že moderní historii se trochu věnuju. Občasné runy na banky - ano. Krachy podniků kterým nevyšel záměr - zajisté. Sem tam státní bankrot když si stát napůjčoval a neměl (zlaté) peníze na splácení? I to se stávalo (nutno dodat, že stát se většinou zadlužil kvůli vedení války, ne za účelem sociálních transferů a kupování hlasů a v míře nesrovnatelné s dnešní). Ale nějaká velká krise způsobená nedostatkem pěněz? To fakt ne.

     
    Komentář ze dne: 04.10.2011 23:48:39     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    Jo tak Obama leze arabum kamsi? A proto proti nim vede 2 valky, ve kterych jich zahynuly minimalne statisice (prestoze sliboval, ze jednu z nich zastavi)? A proto aktivne participuje v ocernovacich kampanich namirenych proti Iranu, jejichz ucelem je podle vseho ziskani "verejneho souhlasu" k utoku? Nebo to snad provadi tichou podporou diktatoru v Syrii, Jemenu, Bahrajnu a jinych zemich? Ci snad tim, ze jeho vlada vetovala palestinsky navrh na clenstvi v OSN? Hmm, tak to jo, to dava smysl.

    Co se tyce druheho odstavce, tak me tvrzeni paradoxne vychazi z neceho, co jste mi kdysi poradil vy (nebo mozna Root, uz nevim). Poradil jste mi, ze si mam neco precist o pricinach Velke Deprese. Usoudil jsem, ze to vlastne neni spatny napad a proto jsem si o tom precetl neco od autora, ktery jeji duvody zanalyzoval jako prvni - Miltona Friedmana. A ten dosel k zaveru, ze (velmi zjednodusene) hlavnim duvodem, proc se z celkem bezne recese stala Velka Deprese, bylo prudke smrsteni menove zasoby... ktere zpusobill Fed.

    Joo, to jsou ty historicke paradoxy. Kdyz Fed pustil malo prachu, byla z toho Velka Deprese. A dnes, kdyz Fed naopak tiskne jak mu klavesa "0" dovoli, tak z toho bude Jeste Vetsi Deprese.

    Jo mimochodem, mam pro vas jeden fun fact: USA s Obamovym pozehnanim zavrazdily dva svoje obcany, a to bez soudu a bez dukazu. Stacilo k tomu Obamovo slovo, ze "byli napojeni na terorizmus":

    http://tinyurl.com/6xr2u33

    Pochopitelne si nedelam iluze, ze by ti dva dotycni byli beranci. Ale aby USA vrazdily svoje obcany bez soudu, to je neco noveho. USA timto definitivne nastoupily cestu stat se dustojnym nastupcem Treti Rise. Tam tez k poprave stacilo stat se "nepritelem statu", pricemz o tom, kdo tim nepritelem je, rozhodovala propaganda.

     
    Komentář ze dne: 05.10.2011 00:22:22     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    Že já se sem vždycky musím kouknout nepřilogovaný, když něco napíše Caleb, vidím to, nedá mi to, přečtu si to....

    Předně, to, že za krisi 30. let mohl Fed (tedy stát) a zase jenom Fed (tedy jen a jenom stát), to jste, človíčku, objevil vskutku Ameriku....... po stu letech. Všichni ostatní to hodně dávno víme.

    A stran vraždění vlastních občanů bez soudu, prdlajs, nic nového to není, opět jste léta a léta pozadu. Najděte si věci jako Waco, Ruby Ridge, Bonus Army.....

     
    Komentář ze dne: 06.10.2011 14:14:40     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    Díky, člověk se od tebe vždycky něco přiučí... O Bonus Army jsem nevěděl a je to dost hustá káva. Nezaplatit výplaty a pak protestující vč. žen a dětí násilím s bajonety a plynem vyhnat a zničit jim i tu trochu majetku, co měli, to vše skrze účelově přidanou výjimku ze zákona? Hoover byl ještě větší hnusec, než jsem si myslel - a koukám, že McArthur byl už tehdá docela řezník.

     
    Komentář ze dne: 06.10.2011 23:09:29     Reagovat
    Autor: Caleb - Caleb
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dluh USA
    Rozdily tu jsou, a zasadni. Ty incidenty, ktere jmenujete, byly vzdy vysledkem toho, ze nekdo zpanikaril a zacal strilet do davu apod. Samozrejme to bylo svinstvo, ale nikdy v tom nebyl primy umysl nekoho zabit. A uz vubec ne, aby utok primo naridila vlada.

    To odpraveni tech dvou cmoudu pomoci Predatoru je vskutku neco noveho. Polonegr totiz usporadal tiskovou konfereci, kde se temi vrazdami CHLUBIL a taky se CHLUBIL tim, ze to byl on, kdo je naridil (na zaklade zakona prijateho po 9/11 - jake to prekvapeni). Jinymi slovy, americky prezident se verejne chvastal, ze ma moc jako kdejaky diktator a ze ji nevaha pouzit.

    Komentář ze dne: 03.10.2011 17:41:34     Reagovat
    Autor: Hyrogen - Hyrogen
    Titulek:skutečné důvody
    SKUTEČNÉ důvody jsou u Velké Británie stejně jako v případě USA někde úplně jinde: zvidavyvincenc.wordpress.com/2011/07/13/svetove-valky/

     
    Komentář ze dne: 06.10.2011 13:57:16     Reagovat
    Autor: Integrale - integrale
    Titulek:Re: skutečné důvody
    No jasně, a v Anglii si zase přečtete opak. A ve Francii to bude zase trochu jinak.
    U nás byly dějiny také jiné za Císaře pána, jiné za První republiky, jiné za Druhé republiky, jiné za reálného socialismu a jiné dnes. To jste skutečně ještě nepochopil, že historie má mnoho podob a ta skutečně pravdivá a správná je kdesi za dveřmi?

     
    Komentář ze dne: 06.10.2011 14:22:15     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:Re: skutečné důvody
    Díky za link na celkem slušný zábavní web. Budu ho číst místo fudge.cz. S Vincencem je větší zábava... :-D

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.