Hlavní menu |  |
FAQ |  |
Toplist |  |
|
Komentáře ke článku: Řecko (ze dne 19.02.2012, autor článku: Fastrider)
Přidat nový komentář
|
Pěkně shrnuto. A taky bych dodal, k tomu co se děje v posledních asi dvou dnech, že v mědiích jsou zprávy, jak Německo kuje plány jak vyloučit Řecko z eurozony. Zajímavý na tom je, že se zas mluví jen o Německu a už se nezastírá že většinové rozhodování je totam. A taky to možná znamená, že Německo a Francie vyždímaly z ostatních států maximum možného co byly Řecku ochotny "půjčit" a dál to už nejde, tak prostě v tuhle chvíli hoděj Řecko přes palubu.
Vzhledem k abdikaci německého prezidenta ztrácí Merkelová spojence a část důvěryhodnosti, zajímalo by mě, jestli jí to spočítaj ve volbách a přijde někdo rozumější.
|
|
|
Německo za dob 2. sv. války vyčerpalo z Řeckých bank v přepočtu na dnešní ceny přes 160 mld. EUR. Částka je započtena bez úroků. Jinak by to už dnes přesahovalo 1 bil. EUR. Dosud ani nemají snahu nic vrátit, prostě to nechat vyčpět. Nikdy více nebude Řecko na mizině, jako po 2 sv. válce.
|
|
- Řecko dostalo pouze 110 miliard EUR pomoci, 340 miliard je zhruba výše celého řeckého dluhu.
- Majitelé řeckých dluhopisů nejsou převážně z Německa a Francie, celkově soukromí zahraniční věřitelé drží 23% dluhu, 44% je v řeckých rukou a zbývajích 33% pak v držení ECB, vlád Eurozóny a IMF.
|
|
|
........celkem mld. eur...vládě... bankám a firmám
Velké Británii...9,60...2,47
Německo...16,51...9,43
Francie... 42,3...8,28...32,1
Belgie.......8,00...1,44
USA... ... 6,25...1,76
Itálii.........2,83...1,42
Švýcarsko ...2,59...0,50
Španělsko.....870...350 mil.
Řecko.....Řeckým bankám...48 mld.
Rumunsko...Řecké banky drží 22 % rumunského bankovního sektoru
Bulgarsko...Řecké banky drží téměř 30 % bulharského bankovního sektoru
V Makedonii je ohroženo až okolo 7 % HDP řada makedonských pracovníků přestane posílat své výplaty domů
V Albánii je ohroženo až 10 % HDP Podobný případ jako Makedonie
|
|
|
dost dobrý. Že by nová balkánská válka na obzoru?
|
|
Mozna by stalo za to doplnit, ze ne vsichni Řekové vidí situaci tak beznadějně. Mám dojem, a becně bych řekl, že se bojí hlavně ti ve městech, kteří mají značne náklady (nájem, hypo), ovšem netvoří žádné zajímavé hodnoty. Tam docela chápu, že pro ně to je značně patová situace a každé oddálení problémů i o pár měsíců je docela zásadní. Jako když krachuje firma.
No a potom tu je hromada lidí, kteří něco tvoří, a/nebo žijí na vesnici ve svém apod. a ti se příliš neobávají (dost naivně, jeden Řek při rozhovoru např. vůbec nepočítal s tím, že by mohly NEfungovat nemocnice ;-) ).
Stát bude omezit svůj aparát tak jako tak, protože jednou jim ty prachy dojdou. Ovšem jako důležitější vidím v tomto okamžiku zrušení licencí všeho druhu, počínaje taxikáři a pumpami, konče civil engineers. To se nějak moc neděje.
Také je zajímave, jak se vláda snaží vydolovat peníze kde to jde. Nejrpve přišlo omezení plateb v hotovosti za zboží, když ani to nestačilo, donutili daňovými úlevami SPOTŘEBITELE, aby vyžadovali od prodávajících účtenky a tyto musí předložit správci daně (perlička: asi zapomněli spočítat skladovací plochy, takže stát tuto povinnost skladovat doklady následně přenesl na daňové poradce...).
Nyní, když jsou tam problémy snad všude zvedli majetkové daně (platí se spolu s elektřinou, tzn. když nezaplatíte, tak odstřihnou dodávky, protože to nejde nějak oddělit). Dále na prodej nemovitosti musíte mít razítko potvrzující soulad s tím co je povoleno. To stojí tuším do 1000 EUR. Pokud je něco špatně, dá se z toho pochopitelně vykoupit, ovšem je to dost drahé :-). Opravdu prima pro ty, kteří se snaží stůj co stůj na zabetonovaném trhu s nemovitostmi něco prodat.
|
|
|
Takový "náhodný výběr" v televizi je samozřejmě zásadně reprezentativní vzorek. Moje sestra v Řecku pár let žije, a z jejích komentářů je zřejmé, že nemocnice v Řecku nefungují ani teď, takže pochybuju že by někdo řešil že by "mohly přestat fungovat" protože ty nefungují ani teď (a většina lidí si toho je vědoma takže ti co na to mají chodí k soukromým). A o řeckém školství škoda mluvit.
Ona si to spousta lidí neuvědomuje, ale ty daně co se platí jsou na to, protože stát má možnost "vyjednat slevy díky množství". Komentáře jak se "Řekové snaží vyhnout daním" jsou sice pravdivé, ale nutno podotknout že nejmenší problém s výběrem daní mají obecně státy, které nabízejí za tyto daně slušné služby. Ve státech kde cokoli státního stojí za pendrek je logicky ochota obyvatel platit daň vždy nižší, a víc drábů to nevyřeší (protože i ti drábové na sebe musí "vydělat", jinak jsou vlastně jen minusová položka v nezaměstnanosti)
|
|
|
Ono to nebylo v televizi ale osobne nebo diskuse na netu, nicmene souhlasim, ze to na nevhodnosti toho vzorku nic nemeni ;-).
Stavajici stav fungovani nemocnic proti tomu co muze nastat bych videl stale jako slusny, urcite je kam spadnout.
|
|
Zapomeňte na Řecko, o to jde v poslední řadě.
Co se stane, kdyby vyhlásilo Řecko bankrot? Jako první stáhne pod vodu největší francouzské a německé banky.
Proto se na "záchraně" Řecka nejvíce angažuje Sarkozy a Merkelová.
|
|
|
Myslím že vyrážíte otevřené dveře :)
Zhruba v polovině článku píšu, že jedním z hlavních důvodů které motivují duo Merkozy je pomoc bankám a penzijním fondům v Německu a ve Francii.
Politik samozřejmě naslouchá silám, které ho udržují u moci, v tomto případě bankovnímu lobbyingu, ale pouze to té míry, kterou ještě dokáže skrýt nebo prodat voličům, pokud by byly zájmy lobbystických skupin a voličů protichůdné, snaží se svou podporu těmto skupinám skrýt. Pokud to není možné, okamžitě hodí přes palubu všechno, co mu kazí mediální obraz u voličů.
Politik ve své snaze udržet se v politice balancuje mezi zájmy skupin které ho podporují a mezi podporou voličů. Jelikož se zájmy bank a významné časti voličů v tomto případě do jisté míry překrývají, je rozhodování Merkelové a Sarkozyho o to jednodušší.
|
|
Vetsinu uz zminili predrecnici, tak si jen dovolim poznamenat, ze az Recko konecne zbankrotuje (a to je jen otazka casu), neostrouhaji jen evropsti veritele. Ty recke dluhopisy vlastni i celkem dost subjektu v JuEsEj, napriklad i nedavno zkrachovaly MF Global. Z reckeho krachu ma nahnano treba i Goldman Sachs, protoze oni na recke dluhopisy vydali velke mnozstvi Credit Default Swapu. Az Recko krachne, tak to GS bude stat velmi, velmi mnoho penez (coz ale tem zidakum z celeho srdce preju).
|
|
|
GS je samozřejmě kapitola (nebo spíš balík knih) sama pro sebe.
V tomto případě bych to, spíše než ke králičí noře, přirovnal k pařížským katakombám, kde člověk neví kolik km chodeb tam vlastně je a kde z nich vyleze, pokud vyleze.
GS reprezentuje vrcholek ledovce takových sil, že by se z nich i Profesor Brumbál posral strachy, kdyby je všechny znal :)
Pokud někdo předstírá, že se účastní nějaké hry, ale přitom má možnost za běhu měnit pravidla a 80% "náhod" mu hraje do ruky, tak už se nebavíme o ekonomii a politice v pravém slova smyslu.
Problém je, že spousta věcí, které jsou třeba i po bližším zkoumání zřejmé, se nedá podpořit argumenty a informacemi z relevantních zdrojů, protože takovou věc si lajsne publikovat jedině zdroj, který je na úrovni drbů.
A nejsem si jist zda je úplně korektní takové věci šířit mezi publikum, které má z drtivé většiny na starosti zábavnější věci, něž projíždět zerohedge.com. Možná by stálo za to, lidem kteří mají zájem o informace, dávkovat červenou pilulku a poodhrnovat oponu alespoň u věcí, které jsou evidentní, ale pak už se začneme potýkat s problémem kognitivní disonance a adaptivní preference.
Oči se musí v prudkém světlu otevírat pomalu, jinak hrozí oslnění nebo jejich opětovné zavření a pro jistotu ještě zakrytí rukama :)
Když to po sobě čtu, je to možná zmatečné, ale přeformulovávat se mi to nechce ;)
|
|
|
Zas bych to nepřeháněl. Pár takovýhle korporací (a to i těch, o kterých jdou tyto konspirační teorie pravidelně) už jsem zblízka viděl a když si vzpomenu, jakým způsobem je to řízené (státní správa hadr) tak se spíš divím, že jsou ještě schopný vůbec fungovat, natož hýbat světem.
|
|
|
Zmatečné to není, vyjadřujete se velmi jasně. Korektní to možná není, na druhou stranu každý je zde varován, že může přijít o iluse, takže s tím bych si hlavu nelámal. A s problémem kognitivní disonance a adaptivní preference se přece potýkáme na každém kroku, takže zanechte prosím Vás těch ohledů a pište bez obalu, ať si to každý přebere, jak mu libo. Píšete dobře a srozumitelně.
|
|
par osobnich postrehu k situaci v Recku, ktere se ani v tomto clanku, ani v mediich neobjevuji:
- vyse duchodu - vetsina reckych duchodcu jsou lide, kteri cely zivot pracovali na poli a nikdy neplatili zadne socialni pojisteni nebo dane. Ti dostavaji od statu 250E. Moje babicka dostavala 470 s tim ze 40 let pracovala v CR a tyto roky se ji zapocitaly do reckeho duchodu. Cela vesnice ji ten duchod zavidela.... A odchod do duchodu v 53 letech je opravdu smesny.
- recko je zemedelsky stat a vzdy byl - proc se nikde nepise o tom jak EU v cele s Francii decimuje recke zemedelce poslednich 20 let? Jedna oblast kousek od Solune, kde jsou v lete opravdu vysoke teploty, pestovala od nepameti tabak. Pote jim EU sdelila, ze tabak se bude pestovat jinde a oni maji prejit na bavlnu. Po peti letech pestovani bavlny opet prisel prikaz z EU a ted pro zmenu zacinaji pestovat granatova jablka. Takze nejem ze stat ma vypadek v danovych prijmech od techto lidi, ale take jim musi zaplatit dotace na porizeni novych stroju, protoze stroje na tabak jsou jine nez stroje na bavlu a granatova jablka.
- Recko je branou do Asie - diky tomu ma povinnost branit sve hranice a to stoji nemale penize. A muzete hadat kdo je hlavnim dodavatelem zbrani... Ted jedna recnicka otazka. Proc CR posila grippeny hlidat hranice do pobaltskych republik? Proti komu je chrani? Proc je neposle do Recka?
Nepochybuji o tom, ze si za tak ohromne zadluzeni muze Recko samo, ale nic neni tak cernobile jak se zda a delat nejake zavery s informaci, ktere dostaneme z nasich medii je trosku prehnane.
O tom proc recko nechteji nechat zbankrotovat muzeme smele spekulovat, nicmene rict ze pristi volby budou vlastne "jenom tak" protoze pristi vlada bude stejne plnit prikazy z Nemecka a Francie je docela zajimave. Jak to bude fungovat? A na jak dlouho? 10 let? 50? 100?
|
|
|
K tem bodum:
1 - Na to s timto souhlasit nebo rozporovat nemame ani jeden dost udaju...
2 - No vyborne - takze kdyz vystoupi z EU, tak jim do toho prestane Brusel kecat a muzou pestovat co budou chtit! Proc ze porad nechteji vystoupit?
3 - Jak tohle souvisi s EU? Od toho je tu NATO (ktere ale bohuzel neresi, kdyz si po krku jdou dva clenske staty - Recko a Turecko...).
|
|
|
3. Řecko a Turecko si "jdou po krku" především proto, protože je prakticky od druhé světové války štve proti sobě, zcela nepřekvapivě, opět Německo. Díky tomu může prodávat na obě strany předraženou výzbroj. A i díky tomu "zaplatilo" reparace za druhou světovou válku Řecku právě zbraněmi (samozřejmě patřičně předraženými).
|
|
|
1, Řekové byli dlouhá léta zvyklí neplatit daně za nic (rozestavěný dům byl důvod k osvobození od daně z nemovitosti, turistika je jedna velká šedá zóna, 1,25 milionu státních zaměstnanců platí daně jenom papírově apod.)
2. To, že je valná část Řecka zaostalou zemědělskou periferií Evropy je jistě pravda, ale hlavní příjmy řecké ekonomiky tvoří turistika a námořní doprava. Zemědělství je z pohledu ekonomiky okrajová záležitost.
3. Jak chrabrá je řecká armáda jsme viděli v 70tých letech, kdy severní část Kypru obsadila turecká armáda bez většího odporu řecké armády. Na co taková armáda kupuje ponorky a jinou vojenskou výbavu potřebnou tak akorát pro vojenské velmoci je mi záhadou.
|
|
|
a to mate z wikipedie a z idnesu?...
|
|
|
K bodu tři:
Řecko je branou do Asie, stejně jako Itálie branou do Afriky, Bulharsko též do Asie, Polsko do Běloruska... každý je někam branou. Proč by NATO dělalo airpolicing se čtyřmi stíhačkami nad Řeckem, když Řekové si sami a o své vůli nakoupili skutečně přehnané množství F-16, včetně těch nejnovějších, ktré kupovali v době, kdy už museli vědět, že jsou finančně v řiti. Gripeny byli v Pobaltí proto, že sousedí s Ruskem, které je ro NATO momnentálně nevypočitatelnější soused, než Turecko, jež je členem NATO.
Kdo je největším dodavatelem zbraní pro Řeky? Ten, koho si Rekové svobodně vybrali a komu platí sumy, které akceptují.
|
|
Zachraňovat nezachránitelné je pitomost a volovina zároveň. Německo a Francie jen hledá hejly, kterým strčí do ruky onoho pověstného černého Petra. Kupodivu naši hujerové pod rouškou být v „hlavním“ proudu EU servilně zachraňují.
Je třeba pečlivě tyto zachraňovače evidovat a pak jim to přičíst k dobru. Myslím, a to zcela nedemokraticky, že když preventivně pravdoláskaře bez rozdílu do tohoto spolku zahrneme, neuděláme chybu.
|
|
Pamatuju si rozhovor s nějakou Elefteriadu,nebo podobnou domestikovanou řekyní, co uměla česky. Psal se myslím rok 1995. Už tehdy ta dáma tvrdila, Řecko je chudý stát co má bohaté obyvatele a že neplacení daní je místní folklór, který se nepovažuje za trestný čin. Asi jako když romák vyčóruje něco gadžům.
Pro pochopení místní mentality doporučuju vřele knihu Jak jsem vyhrál válku od Patricka Ryana. Tam je to docela přesně popsáno.
Vzít je do Eurozóny mohl jen naprostý diletant a idealista. Jediná šance je bankrot. Nechápu proč všichni křičí, že neřízený bankrot by byla katastrofa, ale o řízeném se nesmí mluvit.
|
|
|
Když ono to Řecko je jen takový zástupný problém. Prostě to u nich bouchlo jako první, protože to s tím žitím na dluh už opravdu přeháněli.
Skutečný a hrozivý problém je ovšem v něčem jiném - čím v ekonomice založené na růstu stimulovat poptávku, když přirozeně (tzv. skrz konkurenceschopnost, zvyšování produktivity a inovace) to Evropa už dávno neumí a mejdan se státními výdaji už nikdo nechce financovat?
|
|
|
Pořád ještě zde jsou různá administrativní opatření - třeba to, že Evropa donutí rozvojové země k implementaci kchůl grín technologií, které jim pak samozřejmě evropské firmy rády dodají. Povzbudit poptávku po domácím zboží můžeš pak třeba i uvalením cel apod. Ne, nejsou to řešení, ale mejdan to může o trochu prodloužit, přinejmenším o jedno volební období.
|
|
Neřekl bych, že se Čína nesnažila po staletí historicky nikoho ovládat. Zajímám se spíše o místně bližší dějiny, ale principálně se v Číně stále snažil někdo vládnoucí dynastii sesadit, případně se objevili Mongolové nebo nespokojení sedláci. Pravdou je, že už v polovině století, na jehož konci Kolumbus konečně z někoho vyrazil dotace na výlet v neckách přes oceán, měli lodě několikanásobně větší a nevyužili toho pro vojenské operace, jen pro "šíření svého věhlasu". Ovšem stejně jim to bylo houby platný, když nakonec centralizovaná vláda rozhodla se izolovat od vnějšího světa a zrušit oceánskou flotilu. Pak už ani teoreticky nemohli nikoho vojensky (a ani ekonomicky) ovládat vůbec.
|
|
|
Taky bych neřekl, že by Čína z vojenského ohledu nějaký svatoušek. A je celkem přirozené, že mocnosti se snaží rozšiřovat svůj vliv všemi možnými prostředky.
A Tibet nepovažuji za nějaký výstřelek - je to standartní snaha udržet konzistenci území a nepřipouštět si nějaké autonomie nebo zaječí úmysly - takhle se chová každý normální stát.
A to že ani teď nevyužívá armádu je taky celkem logické - peníze jsou efektivnější - hlavně z dlouhodobého hlediska a navíc sama má dost problémů a tak se snaží řešit hlavně ty.
|
|
http://storfiskarn.blogg.se/images/2012/eu_ncwtmk_186905121.jpg
|
|
|
ty vole "připomělo" tak to je hnus.
|
|
Mno a až vyhlásí bankrot zmiňované Irsko, s chutí si ve svém archivu vyhledám všechny ty novinové články a komentáře, které ještě před nějakými 6 lety tuto zemi oslavovaly jako liberální zázrak :-).
|
|
Autor velmi pekne popisal problem z pohladu veritela, ale zabudol na pohlad dlznika /obcana Grecka/, ktori si osobne ziaden dlh nebrali Je treba zdoraznitt, ze za sucasny stav nie je mozne vinit obcanov Grecka. Preco by mal Grecky danoviy poplatnik platit dlzoby ktore si bez jeho suhlasu pozical skorumpovany politik, ktory ich nasledne rozkradol...To ze demokracia umoznuje aby sa na celo statov postavila lavicova banda co rozhadzuje peniaze pracujucich v prospech roznej pakaze je jedna vec. Na druhej strane tu mame banky, ktore si mali byt vedome rizika poziciavania /ked ja poziciam bezdomovcovi tak je to moja blbost ze o to pridem lebo je jasne ze to nevrati/ a nedovolit aby dlh narastol do tychto rozmerov. Nasledkom by bolo, ze rozhadzovanie verejnych financii by sa zastavilo skor a dlh by nedosiahol tychto tieto rozmery... Banky museli vedet ako to dopadne ale chladne kalkulovali a kalkuluju s tym, ze danovi poplatnici to nakoniec zaplatia a to musi skoncit..
Podla mna je riesenie velmi jednoduche : Grecko oznami, ze dlh neuznava a nemieni ho splacat, vyda zoznam politikov, ktori su zodpovedni za jeho prijatie a doporuci veritelom aby si dlh vymahali od nich.
Uvedeny krok by sposobil, ze konecne by sa do financneho sektoru vratila zodpovednost za rozhodnutia o poskytovani uveru. Vlastnici financnych institucii poskytujucich pozicky sa konecne zacnu pytat "Komu sme pozicali - vrati nam to??" Ano je pravda, ze by sa ciastocne predrazili uvery ale v konecnom dosledku by doslo k ozdraveniu financii a zastaveniu inflacie. Konecne by stat zacal minat len tolko na co ma, co by sposobilo, ze ako prve by sa zastavili nezmysly ako podpora mensin, ekodebility, stedre socialne davky, a podobne.. Velmi dolezitym signalom pre banky by bolo, ze ani uver pre stat neni bez rizika a budu si tvrdo vyberat komu a naco pozicaju.
Treba si uvedomit, ze ani veritelia nebudu az tak stratovi nakolko na urokoch sa napakovali dostatocne
|
|
|
Jojo, to jsou ty problemy "zastupitelske demokracie". Holt co si tam lidi zvolili, to maj. Neexistuje zadne "lidi za to nemuzou". Lidi za to muzou...nebyt tech lidi, co si tam zvolili, co si zvolili, by meli situaci jinou. Ale kdyz si holt voli ty, co si pujcuji pro jejich vlastni blaho (tech lidi), a nechapou, ze jednou to nekdo bude muset splatit...Tak jsou ti lidi dementni a delaji dementni rozhodnuti.
Proboha, vzdyt ti lide primo tem politikum rikaji : Uplacejte nas, chceme 13, 14 platy, chceme se flakat, nic nedelat, a mit se jak prasata v zite...nejak si to vy politici udelejte, ale hlavne nam dejte same pozitky bez namahy...
Tak proc by to ti politici nedelali, kdyz to po nich volici chteji?
Ti politici jen plni prani davu...holt, demokracie
|
|
|
nezlobte se, ale to je uplna bbost. V tomtle pripade je to pouze vymluva na politiky. KAZDY clovek ze zodpovedny za svoji situaci a nasledky sveho chovani... ze Rekove jako nechteli videt a vnimat ze se statem nechavaji saturovat nad pomery toho, co realne do systemu davaji je jejich problem a jejich naledky! Jestlize prumerny duchod v Recku je cca 2x vyssi nez v CR ... a oni se ted jako rozhorcuji ze o nej maji prijit???? To neni chyba politiku, je to chyba jejich. jejich chyba, potazmo pak chyba politiku ktere si volili ( a ze si NEPOCHYBNE volili politky, kteri jim slibovali blahobyt a nikoliv restrikce..)
|
|
|
Rozhodne sa mylite "Fridolin".
Ziaden obcan EU sa nemusi citit zodpovedny za chovanie svojich politikov nakolko mame system ktory sa nazyva "ZAKAZ IMPERATIVNEHO MANDATU". V praxi to znamena, ze politik nie je zodpovedny svojmu volicovi nicim len vo volbach caka ci dostane alebo nedostane hlas. Znamena to okrem ineho, ze politik-strana verejne pred volbami slubuje jedno a potom kludne zahlasuje za nieco uplne opacne - bez trestu a zodpovednosti! Toto sa napriklad stalo na Slovensku, ked sa ta alkoholicka co sa nechava ukajat skrachovanym fararom, ktoru media volaju premierka SR opakovane pred volbami vyjadrovala pre media, ze Grecku neposkytneme ani Euro. Nepresiel ani rok a s rovnakym arogantnym uskrnom nas presviedcala ako je nutne, zodpovedne, solidarne, proeuropske pomahat Grekom a defacto tak zadlzit narod ktory si 20 rokov utahuje opasky... Na zaklade horeuvedeneho som presvedceny, ze obcania statu sa nemusia citit zodpovedni za rozhodnutia politikov iduce proti ich zaujmu. Preto som za to aby sa zodpovednost preniesla na veritela, aby sa rovnako ako v pripade pozickam fyzickych osob a pravnickych osob zaujimal ci je dany stat schopny splacat poskytnuty uver - nemusime byt ekonomovia a je nam jasne, ze svoj uver su neni schopne splatit nie len "PIGS" ale ani Nemecko a Francuzsko.
Som osobne presvedceny, ze veritelia, ktory pozicali krajinam znamim ako "PIGS" velmi dobre vedeli ze svoje zavezky nebudu vedet splatit, ale na druhej strane si boli vedomi, ze staci podplatit par politikov a peniaze budu... Treba spomenut aj to, ze Greci bez vydatnej pomoci financneho sektora neboli schopny sfalsovat podmienky vstupu do Eura.. A za toto by mali byt postihnuti tak aby sa to v buducnosti neopakovalo.. Ako priklad moze sluzit Island - o ktorom som od padu "zodpovednej - proeuropskej" vlady v mediach nepocul.
|
|
|
Davam za pravdu, aj ked sa tu kopec ludi ohana priblblymi ekonomickymi pouckami typu Kiyosakiho. Pravdou je ze aj americka aj europska ekonomika je zalozena na dlhoch. A tie budu musiet vsetci raz splatit napriek tomu ze su uz teraz nesplatitelne (svetovo). To nieje len problem Grecka. A stym ostatnym napisanym plne suhlasim. V citane ohodnotenia tej chudery chudery. Vyzera ze ci je na cele pravica alebo lavica cele sa to hybe zlym smerom.
|
|
|
Vy musite byt cerstvy absolvent VŠE nebo nejakeho podobneho gymnazia, protoze ten blabol o levici muze vypustit jen modry volic. Ne, nejsem komunista, nejsem socan, ale taky nemelu demagogicke blaboly na potkani. To, ze se chovali jak se chovali nema s levici nebo pravici nic spolecneho, u nas ta nase !pravice! vytvari dluhy tak, ze by to zavideli lecjaci "levicaci".
|
|
|
hmm.. tak modry volic nejsem, zato vy (pres vas nick) asi ano :-)
a v tom recku? ze to neni vec levice?? to je ale nahodicka, ale to je SAKRA vec levice. Celych vice nez dvacet let od zacatku osmdesatych (krome 2004-2009) tam celou dobu vladla tedy hodne levicove vyhranena PASOK (no, jeji predseda Papandreu byl navic sefem Svetove socialisticke internacionaly, takze to asi faaakt levice byla) ... takze vase povidani o tom, ze "levice za situaci Recka nemuze" a podobne agitky si nechte pro nejaike gymnazisty, kteri radeni famile Papandreu v recke politice nepamatuji :-)
To je al stejne paradni methoda, ze kdyz se nekde stane zcela evidnetni ekonomicky pruser, levice za nej nikdy nemuze !! I kdyz zemi levice vimene elou dobu ovlada, oni nic, oni muzikanti :-))
A neco mi rika, ze jste ten tip, ktery bude taky tvrdit, ze levice nevladne Evrope, ale ze za vechno muze zly kapitalista a vrahove z Wall Streetu v cele s Reaganem a Bushem :-))
|
|
|
> modry volic nejsem, zato vy (pres vas nick) asi ano
To je nějaký hloupý vtip, který jsem nepochopil? Dál jsem to ani nečetl, tohle mne rozpálilo do běla :-(
|
|
no popravde rekove se stali obetmi slibu politiku a jejich plnenim kterymu se proste nikdy nikdo nemuze vyhnout - jen si vzpomente na legendarniho spidlu a jeho zdroje tu jsou... navic to ze zrovna bouchli rekove... fajn, ale ktery stat je na tom lip? myslim ze na tom v podstate jsme vsichni naprosto stejne, jen rekove trochu vycnivali a diky horsi moralce pujcovani vs splaceni aktualne byli rychlejsi...
dal osobne treba nechapu proc se pouziva pro mereni dluhu HDP, kdyz predstava, ze by stat mohl pouzit na splaceni vsechno co se v nem za rok vyprodukuje je dost na hlavu - tj. realneji by se mel stanovovat pomer dluhu k prumerne danove vyteznosti a mam pocit, ze bychom potom opravdu teprve cumeli, co se deje...
jinak k tematu demokracie... nemuzu nepridat :)
http://wulffmorgenthaler.com/2012/02/18/
|
|
|
|
Ano, tchennto systeem se jis v prrraxi osfedcil
http://www.streekmuseumelsloo.nl/cms/27-oorlogsgeld-en-postzegels/668-biljet-zweihundert- milliarden-mark-1923
Pak konecne prijde zitne euro, jak uz leta tvrdim (tehdy to nevyslo, protoze cena zita prilis kolisala, tak radeji presli na zlato, ktere skoro nemeli.)
|
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Řecko
|
|
|