D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Stydím se...
    (ze dne 05.06.2006, autor článku: QWAS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 05.06.2006 12:53:17     Reagovat
    Autor: Japhy - Neregistrovaný
    Titulek:.
    Ano, to je ta správná otázka - kam? Předpokládám, že všude na světě existují podobné weby s podobně nespokojenými lidmi. Jinak musím říct, že se mi dost nelíbí to neustálé urážení levicových voličů, ač sám k nim nepatřím, a tak by mi to mohlo být jedno. Prostě trocha kultury by neškodila.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:20:47     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: .
    Irsko, snad ještě Holandsko, pár zemí v Karibiku. A velmi zajímavé projekty jako www.seastead.org.

    Levicový volič je ten, kdo nejenže nemá kulturu, ale navíc svou nekulturnost *násilím vnucuje* ostatním. Nesmyslná, avšak módní desinterpretace pojmu "tolerance", jež naznačuje, že namísto toho, abych zloději přerazil pazoury mám se zlodějem zasednout k jednacímu stolu a řešit otázku má-li nárok na 10 % nebo 90 % mého majetku, je jednou z příčin neutěšeného současného stavu.

    Řeknu to ještě jinak: slušný člověk vždy zvažuje důsledky svých činů, a tím sám nutně omezuje svou svobodu. Mohu kupříkladu -- zachce-li se mi -- vypálit do základů svůj dům na svém pozemku a nikomu do toho nic není; nemám však právo obdobně vypálit svůj byt v bytovém domě. Levicoví voliči, ohánějíce se "svobodou volby", vypalují své byty v domě, v němž máme byty i my: to je jednoznačný útok, a nebudeme-li se bránit, skončíme tak, že se budeme sami smutně koukat na popel, byť jsme se zápalkami zacházeli svědomitě.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:45:13     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: .
    Az ustavite prvni jednotku "Modrych baretu", pocitejte se mnou.

    To by bylo, abychom tu svobodu konecne nenastolili.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:56:01     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: .
    Typicky wartexovská reakce, plná velmi hodnotných argumentů, otvírající možnost velmi korektní diskuse o jejich váze.

    Ani bych býval na ten nesmysl nereagoval, nebýt toho, že jste mne nedávno ráčil osočit že "se mnou nelze diskutovat". Přečtěte si vlastní příspěvky a pokuste se nad nimi zamyslet.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:08:23     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: .
    Moje replika byla naprosto primerena kvalite puvodniho prispevku. :-)

    Zeptejte se sveho pana Hydea, kdo je Wartex.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:27:38     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: .
    Pokud "puvodnim prispevkem" rozumime prvopocatecni prd, kterej vypustila prvni ameba na brehu prvniho more, pak ano, replika byla kvalitativne primerena.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:56:32     Reagovat
    Autor: meru - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: .
    Ten link je velmi zajímavý. Do toho bych šel. Otázka je jestli je nás dost abychom něco takového zvládli. Pokud to myslíte seriozně napište mi.
    Jarda

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:17:42     Reagovat
    Autor: pk202 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: .
    >Otázka je jestli je nás dost abychom něco takového zvládli.

    No já se obávám, že i kdyby byly všechny podmínky splněny, tak by si některá velmoc našla 1000+1 důvod k tom Vás zlikvidovat:)

    Mimochodem, něco podobného chtěl realizovat Bill Gates s tím, že se mu to do pár let zaplatí na ušetřených daních. Zkuste se ho zeptat proč mu to nebylo umožněno:)


     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 08:30:16     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: .
    Protoze SMRT a DANE si te najdou vzdy a vsude ... ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 20:43:42     Reagovat
    Autor: SL - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: .
    To přirovnání s byty je wellmi dobré...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 21:02:31     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: .
    Děkuji.

    Šiřte je mezi lidi v naději, že tu a tam některý třeba snad pochopí... :)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 08:40:00     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: .
    Puvodne uz jsem nechtel reagovat, myslel jsem, ze lehka replika ve stylu Modrych baretu bude primerena, ale jak vidim, je vas vice, co sdilite stejne nesmyslnou predstavu, ze vam levicovi volici vypaluji vase pracne budovana obydli.

    Proc nereknete rovnou, ze s nimi zit nechcete? Ze ty vami opovrhovane masy potrebujete jen k tomu, aby vytvarely poptavkovy prostor pro vami realizovanou nabidku, abyste je mohli indoktrinovat konzumnim stylem zivota a ve vznikle situaci mohli realizovat sve obchodni modely, sve ambice a potrebu vyniknout a mit dobry pocit z vlastni sobestacnosti?

    Nechapejte to osobne, ale takova ta situace skutecne je. A jeste si dovolujete tvrdit, ze na vas nekdo svou existenci a tim, ze odmita dobrovolne chcipnout hlady, nejak utoci?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 09:16:40     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: .
    Pokud ten, kdo odmítá chcípnout hlady řeší svoli situaci státními dávkami, přerozdělováním apod, opravdu útočí na mě a na můj majetek a opravdu se mi to ani trochu nelíbí.

    Pokud situaci řeší tím, že vymyslí nebo udělá něco, co považuji za užitečné a co mi nějakým způsobem pomůže, rád mu za to zaplatím. Tohle je hlavní průser zákoníku práce, minimálních mezd a podobných pitomostí - lidé, kteří by mohli být trochu užiteční tím, že vytvoří alespoň nějaké hodnoty nejsou užiteční vůbec.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 09:30:03     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: .
    drsně, nicméně pravdivě řečeno. Tupě úpasivní jedinci vyžírající a zneužívající přebujelou sociální síť jsou morem pro ekonomiku a mazivem pro cestu do pekel.
    Nejsem apriori proti sociální síti, ale musí být nastavena natolik, že znemožní zneužívání.
    I podpora v zaměstnanosti se mi zdá dlouhá... 3 měsíce 70% a pak konec, utrum !
    Kdo si v dnešní době nedokáže najít práci během tří měsíců, je líné hovado !!!!
    Když jsem přišel o práci ( a vyzkoušel jsem si snad všechny možné odchody z práce ), tak jsem nikdy neměl problém najít okamžitě něco nového - je jedno co ! Dělal jsem hlídače, kopal jsem s bandou cikánů, dřel v kamenolomu, obchodníka s reklamou - a přitom jsem vystudovaný chemik. Nyní také nedělám svůj prapůvodní obor - vadí mi to snad ? NE ! Dokážu se tak totiž uživit líp - nehledě na to že většinu z chemie jsem už zapomněl :) . Sám jsem se přeškolil do velmi specializovaného strojírenského oboru...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 09:58:44     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: .
    Majetek, ktery je vas, vam prece nikdo nebere.

    To, co lide bez snahy pracovat vytvareji a umoznuji svou kupni silou, ktera je sverena socialnimi transfery jim jakozto osobach ochotnym se nechat konzumne ovlivnit a reklamne zmasirovat, co umoznuji svou pasivitou a svym nenasilnym a smirlivym chovanim, postavenym na relativni uplacene spokojenosti, vas asi nema cenu presvedcovat.

    Pravdepodobne by vam to vyletlo druhym uchem ven, protoze na uhlazene vytvrzene skale vaseho paradigmatu nemaji tyto uvahy sanci se uchytit.

    I kdybychom tohle vsechno odhodili jako nepotrebnou levicackou intelektualskou vetes, ktera do sveta spravneho uspesneho mladeho muze nepatri, a pripustili, ze proste existuji lide, kteri zadne hodnoty nevytvori a nemaji, kdo by se o ne dobrovolne libertariansky postaral, co s nimi? Nejsou uzitecni vubec, takze? Nechat prirozene chcipnout u plotu hlady?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 10:12:43     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .
    To s tou kupní silou není pravda. Kdyby neexistovalo přerozdělování, ta kupní síla by se nikam nevypařila. Jen by jí disponoval ten, kdo nejdřív vytvořil nějakou hodnotu a ne ten, komu je státem přidělena a úředník, který ji přiděluje.

    Jediná věc, která může nějakou reálnou hodnotu (a kupní sílu) vytvořit je lidská práce, ať už fysická, či duševní (nápady, vynálezy)*. Vše ostatní je hra s nulovým součtem - to, co někomu ukradnete se přesně rovná tomu, co někdo jiný dostane + náklady na to přerozdělení.
    ___
    * čímž rozhodně netvrdím, že každá práce nutně tvoří hodnoty

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 10:26:08     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .
    Myslite, ze existuje zakon zachovani kupni sily?

    Ja myslim, ze ne.

    A prosim zkuste specifikovat, co znamena "vytvaret hodnoty", at vim, o cem se vlastne hadame.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 13:34:43     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .
    Odstřihněte stát od všech jeho příjmů. Bude schopen nějak vygenerovat nějakou hodnotu, nějakou kupní sílu? Ne. Spotřebuje to, co momentálně má a chcípne.

    Obecně ten záko pochopitelně neplatí, ale v rámci samotného přerozdělovacího aparátu platí 100%.

    Pod pojmeme "vytváření hodnoty" rozumím poskytnutí či vytvoření něčeho, co je někdo jiný ochoten dobrovolně směnit za něco, co vytvořil on sám. Poseká-li mi místní nezaměstnaný zahradu či naštípe dříví, velmi rád mu za to zaplatím. Pokud přijde s tím, že "hele vole, ty seš v balíku, dej mi na pivo a cigáro", pošlu ho do háje.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 19:03:37     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .
    Ano, chcipne. No a co? Stat je tu jako vykonavatel nasi (te vasi ne) dohody.

    Souhlasim, ze je spatny hospodar. Spis je to spatny spekulant a dobra dojna krava. Souhlasim, ze by mel byt mensi, nez je ted. Ale odmitam jeho likvidaci.

    Co co rikate, nepochybne hodnotou je. Ale neni to zdaleka vsechno. Obrovskou hodnotu ma stabilita. Soudrznost mezi lidmi. Mezilidska slusnost a ochota udelat neco pro druheho zdarma. Obrovskou hodnotou je pro vas konzumni prostredi. Kdyby toho nebylo, tak by se snad na spotrebu muselo neco vymyslet :-)
    Co treba pocit, ze muzete v noci klidne spat bez rizika, ze vam nejaka vyhladovela banda vypali dum, znasilni rodinu a vas povesi na strom?

    Tyhle veci tezko s nekym za neco smenite. Presto je spousta lidi dnes a denne vytvari a vy je v mire vetsi nez male spotrebovavate, aniz byste jim za to neco primo platil. Platite jim zprostredkovane, pomoci statu. Tak to vidim ja.

    Ono to zdaleka neni tak jednoduche "dej mi na pivo".

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 10:57:28     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .
    Zjevně nepochopeno :)

    Majetek který mám, mi může být sebrán - za okolností, které v tomto státě již nastaly. Myslím že se to jmenovalo znárodnění. Levicové přerozdělování velikých daní je něco podobného v malém a po kouskách.

    to co lide bez ochoty pracovat atd. - to už se probíralo jinde. Dle mého názoru je přínos takovýchto lidí mizivý až negativní ( dlouhodobě)

    existence lidí kteří žádné "hodnoty " nevytvoří a nevytvořili... ale tak to není... jde o to že NECHTĚJÍ !!! Nesmyslně solidární systém z nich udělal to co jsou ... je to důsledek, ne příčina. Kdyby sociální systém byl nastaven tak, aby z něj bylo kompenzováno řekněmě tělesné postižení, prostě jen reálně potřebné tak je to O.K. Ovšem do tělesného postižení na druhou stranu nehodlám zahrnout drogové a alkoholické trosky... Prptože oni si své zdraví ( a svoji "cenu" na pracovním trhu zničili dobrovolně sami ! To samé jako "množení" některých etnik pro peníze atd. Nechci a nehodlám toto živit ! Nechci platit acylpyrinovou solidaritu chronických furtmarodů.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 11:35:47     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .
    Majetek, ktery je vas, vam nikdo dnes nebere. Krome vyjimek typu vyvlastneni ve verejnem zajmu (rekneme dalnice), coz je neco marginalniho, o cem muzeme vest spor, ale neni to podstatne.

    Prirovnavat dane (soucasne) k znarodneni soukromeho majetku (rekneme '48) je nesmysl, to jsou hrusky a jablka. Zadne v malem a zadne po kouskach. Nikdo vam nebere nic, co by bylo vase. Jestli je vam to blizsi, pak si za "desatek" v podobe dani kupujete moznost realizovat na spolecnosti a jejim stavu sve geneticky dane schopnosti. Sveho druhu pronajem.

    Opravdu bych rad vedel, co je pro vas "prinos". Podle ceho se presne pozna, ze vy mate pro "spolecnost" "prinos" kladny a nezamestnany ne? Samozrejme muzete takovou neprijemnou otazku smest ze stolu s tim, ze jsem levicovy intos, co nic nechape a at jdu nekam, jako jsem to uz slysel od mistnich fanatiku mockrat, ale tim se ji nezbavite.

    Podotykam, ze narkomanum jsem JA ochoten hradit pouze zakladni zdravotni peci, ne lecbu jejich zavislosti. S urcitym odstupnovanim dle veku, protoze prece jen dokazu jakz takz pochopit nezralost teenagera.

    Mnozeni etnik pro penize je dost odvazne tvrzeni. Jestli mate na mysli Romy, tak ti se docela rychle mnozili vzdycky (v prumeru, abych nikomu nesahal do svedomi).

    A s acylpirinovou antisolidaritou bych taky nemel moc velky problem, do jiste miry. O velikosti te miry bych fakt nechal rozhodnout volby, protoze si netroufam povysenecky soudit ostatni.

    A ze NECHTEJI? Ja vim. No a co? Jsem pro to, a budu pro to vzdy hlasovat, aby byli aspon trochu nuceni. Nicmene nucenim a ostrakizaci je nevychovate, oni jsou proste jini. Ne lepsi nebo horsi, ale jini. Jako dlouhe a kratke vlny. Kdyz jim to budete vysvetlovat, budou na vas koukat jako na cvicenou opici ... a nic nepochopi. Ale ze by byli menecenni - TO NE!

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 12:36:59     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .
    Majetek - nikdo, dnes - ale v případě levice nemám jistotu že ne třeba zítra :(

    Současné daně jsou přerozdělovány způsobem nelogickým a mě nevyhovujícím - neb jsou z nich financovány mimo pro provoz státu nezbytně ztrátové aktivity i zbytečně ztrátové aktivity - parazitické zneužívání soc dávek ale i nemocenských například. Ten člověk co "se hodí marod" aby si mohl posekat doma trávu - je pro mně zloděj - ukradl i peníze které jsem já - společně s ostatními vložil do sociálního/zdravotnického systému. Stejně jako ten co nasimuluje invalidní důchod...

    Existují dva druhy nezaměstnaných - ti co aktivně shánějí práci a jsou pro to schopni a ochotni něco udělat ( třeba samovzdělávání, to je vcelku jedno ) a ti kteří leží doma na gauč u TV a piva a remcají jak se měli za bolševika líp... Ti první často se na úřad práce ani nedostanou, a když tak jen na pár dní/týdnů, zato ti druzí plynule přejdou z ÚP na sociálku, k tomu si udělají pár melouchů na černo a remcají dál... U těch druhých živím je ( a jen malá část se mi v podobě jimi peněz utracených vrací ) a také byrokratický aparát, který je celý placen z mých daní ( zde se jich do kasy vrátí o něco víc, ale opět ne všechny ). Kteří jsou přínosem a kteří ne je snad jasné.

    Narkomanům jsem já ochoten uhradit ze svých daní jen a pouze jednu jedinou šanci - příklad : feťák nalezený na ulici - odvezen do nemocnice, ošetřen a odeslán na léčení. Za rok tentýž feťák v tomtéž stavu nalezen - odvezen do nemocnice, zjištěna totožnost a důvod stavu - odvoz zpět na ulici... tečka.

    Množení etnik pro peníze není odvážné tvrzení. Statisticky významná část toto skutečně dělá - pracovnice sociálních úřadů by vám mohly vyprávět.

    Acylpyrinovou solidaritu by do značné míry vyřešila podstatná reforma zdravotnického systému - alébrž - minimální základní pojištění by hradilo základní, akutní a extrémní případy ( řekněme statisticky nepředvídatelné a početně nevýznamné ). Ostatní by bylo hrazeno z pojištění komerčního, které by si pojišťovny pochopitelně nastavovaly dle zdravotního stavu a nemocnosti a rizik pojištěného ( běda, za svůj břich bych musel platit, nebo zhubnout :) ).Jinak řečeno - kouříš, chlastáš, seš tlustej - tak taky pořádně zaplať, protože od 40 budeš lítat po nemocnicích a doktorech...

    Ano nechtějí... ani nejsou méně cenní, ale jak je vychovám ? Tím že jim budu zužovat mantinely možností toho nechtění.Protože oni z principu nejsou iniciativní. Ne komplikovat byrokratickou bariérou - na příkladech notorických "dávkařů" je vidět že potřebnou legislativu se dokáží naučit velmi rychle - a zneužít ji. Nastavit systém tak, aby byla volba třeba taková - nechceš dělat ( tím nemyslím jen práci v kolbence, možností je mnohem více, pochopitelně) nebo třeba podnikat ? Chcípni - ať už na svobodě nebo v base !
    To ale znamená konec všem politicky korektním pseudohumanistickým solidaritám - a to v současné době je neprosaditelné... bohužel :(

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 12:43:54     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .
    > Majetek - nikdo, dnes

    Ale ano, bere. Mnoha způsoby. Nebudu argumentovat o dani z příjmů (jakkoli sem *patří také*), ale zamyslete se nad daní dědickou či obzvláště vypečenou daní darovací. Pozemky se v této zemi vyvlastňují. A co třeba to, že koupím-li si DVD-R, abych na něm předal klientovi software, jenž jsem pro něj vytvořil, jde část ceny OSA? Doporučuji kupříkladu

    technet.idnes.cz/elektronika-muze-zdrazit-kvuli-ministerstvu-kultury-p1p-/tec_audio.asp?c=A060601_162309_tec_audio_kuz

    je to velmi podnětné čtení.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 13:24:43     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .
    Dekuji za reakci, pripada mi konstruktivni a vecna. S radou veci souhlasim zcela, s nekterymi castecne, s nekterymi vubec. CHCIPNI jsem ochoten rict jen nekomu, kdo ohrozuje me nebo me blizke. Ale to je subjektivni.

    Takze jsem schopen domluvit se s relativne rozumnym pravicakem. Parada.

     
    Komentář ze dne: 09.06.2006 16:12:25     Reagovat
    Autor: Zdenek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .
    Prominte panove, ze vam zasahuji do vaseho sporu, ale vase prispevky me donutili take vyjadrit svuj nazor. Tak zaprve bych nezamestnane nenutil, aby sli pracovat, ale nastolil bych tady takovy system, ve kterem nebude misto pro lidi co nechteji pracovat. A reseni neni tolik tezke. Pokud se nekomu nechce pracovat, dobre jeho vec, ale proc bychom se vsichni meli ze svych dani skladat na to, aby mel co jist a kde bydlet. Mym nazorem je, ze pokud nekdo nepracuje a tak neprispiva do statniho rozpoctu ze svych dani, tak take nema narok ze statniho rozpoctu cokoliv dostavat. Pripominam, ze tim myslim lidi, kteri pracovat nechcou. Lidi, kteri pracovat nemohou a lidi, kteri jsou stari a cely zivot pracovali na tyto penize narok maji. Takze bych to shrnul ponekud tvrdymi slovy, komu se nechce makat, tak at chcipne a nebere penize statu, jejichz cast jsem mu odvedl i ja.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 08:05:57     Reagovat
    Autor: pindick - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: .
    http://www.sealandgov.com/

    máš-li co nabídnout

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 09:01:53     Reagovat
    Autor: alien - Neregistrovaný
    Titulek:Irsko
    Irsko rozhodne ano - pokud nekdo premysli jako autor (a fakticky neco umi, co muze profesne nabidnout). Ziju tady uz delsi dobu, byl jsem tady i volit, protoze v CR to vypada na dalsi levicovou tragedii.

    Po zkusenostech tady myslim, ze socialni spolecnost v levicackem pojeti je v podstate smer zalozeny na nedorozumeni a neporozumeni - nizke dane a davky a mala regulace a prerozdelovani ze strany statu fungujou presne obracene, nez se levicaci domnivaji. Btw. ze Svedska vsichni rozumni lide emigruji - zkuste hledat na webu, jak jim ta idyla pekne funguje.

    Netvrdim, ze levicaci jsou idioti, jenom proste nepoznali v CR fungujici spolecnost, nemeli kdy. Bohuzel se tam neda dustojne zit, lidi v omylu je tam pomerne hodne, takze nez "chcat proti vetru", radsi jsem se odstehoval mezi normalni lidi.

    Cili pokud tvrdite, ze je to vsude stejne a proto zustavate v Cechach, zkuste vylezt za barak a jit pracovat trochu dal - treba jen na rok a pak hodnotte. Z Horni Lhoty bych taky vykrikoval, ze pracujici jsou v kapitalistickem Irsku vykoristovani :)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 11:05:57     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Irsko
    Aliene, můžete se mi prosím ozvat mailem? Díky.

     
    Komentář ze dne: 13.06.2006 00:21:41     Reagovat
    Autor: xxsawer - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: .
    Kdyz to tady tak ctu tak me napada otazla: Co ty si za dementa? Ty si presne ten typ co si mysli, ze zivi celou republiku a vsichni ostatni na nem parazituji... To je zajimavy, ze si rek, ze bys sel do Irska nebo Holandska a kdovi kam. Proc si taky nerek ze bys sel na Slovensko???? Ze by tam ta jejich ekonomika nebyla tak skvela??? Nebo to bude tim, ze tam maji jaksi tu mensinu kapku vetsi nez u nas. K tomu ty Madari na jihu...
    K tem zlodejum... K tomu ti napisu nejdriv takovou vetu. Kdyz nekdo ukradne 10 000, tak to je zlodej. Kdyz nekdo ukradne 10 milionu tak to je obchodnik. Jo jo takhle to chodi. Nevim jestli ti to doslo, ale ve skutecnosti jsou zlodeji OBA. A kdyz by mela byt ztrata stejna tak by muselo byt tech prvnich zlodeju 1000. To je prekvapko co??? Tim rozhodne nerikam, ze co podnikatel to zlodej, ale mozna by ses mel nejdriv zamyslet nez napises nejakej blabol...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:15:43     Reagovat
    Autor: Johnny - Neregistrovaný
    Titulek:Re: .
    budu strucny:

    Levici voli chudsi a mene vzdelanejsi lidi.
    Pravici voli bohatsi a vzdelanejsi lidi.

    Ted si vyberte koho volit. Napoveda, levicove strany samozrejme chteji mit hodne volici, takze z Vas bohate a vzdelane volice nikdy neudelaji, ba prave naopak.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:43:13     Reagovat
    Autor: Teenoova - Neregistrovaný
    Titulek:Re: .
    docela zábavný článek. autor je asi hodně pozdě narozený, když si nepamatuje, že největší dluhy nadělala pravicová vláda pod taktovkou ODS.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:48:47     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: .
    To je docela hodně lží na tak krátkou větu.

    - žádná pravicová vláda tu nikdy nebyla;
    - nakolik byly vlády v 90. letech pod taktovkou ODS je přinejlepším diskutabilní;
    - přehled dluhů, nadělaných vládami, je tady:

    volby.kategorie.cz/statement-26-1.gif

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 02:52:34     Reagovat
    Autor: quetzal - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: .
    voe, a je to očištěný vo inflaci a nesystémové příjmy z privatizace a z toho, že soc aj. pojištění se sype do jednoho koše se vším vostatním?

    (to jen pro pořádek, aby bylo jasno, že čísla dávaj smysl, jen když se správně spočítaj ... jinak se bavíme, slovy Churchilla, vo špatně zfalšovaných statistikách)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:12:38     Reagovat
    Autor: Čech - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: .
    On to až tak zábavný článek není. Je úplě jedno jestli pojednává o té či oné straně. Fakt je ten , že jsme národ lenochů který než by pořádně makali tak raději tomu co pracuje a jeho snaha se mu vrací v podobě dobře prosperující firmy a narůstajícího majetku budem škodit ať padne na hubu podnikatel jeden.Dokud si toto neuvědomíme tak tu budou politici kteří slibují sociální jistoty každému bez jeho přičinění vyřvávat svá hesla vesele dál a přitom jim mi blbci ještě za to budeme královsky platit.Pokud ti toto nevadí tak jsi bohužel jeden z těch darmožroutů kteří se chtějí jen vézt.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 07:03:23     Reagovat
    Autor: xxx - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: .
    Přesně tak,je mě 20 bydlím v jednom býválém okresním městě,sehnal sem si doborou práci koupil sem si nový auto a celkově se nemám špatně možná časem začnu podnikat sám a hádejte co si ostatní lidé myslí,hrstka mých přátel ví a zbytek závidí a nemůže to zkousnout,pomlouvá...typicky české chování:-)A ještě ty zmrdy co mě pomlouvaj musím ze svýho platu živit...Někdy mě to připadá že náš národ je banda vypatlancu

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 08:09:59     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: .
    Autor je dost brzo narozený aby pamatoval i zločiny páchané KSČ :)))
    Další "telepat" co se hromsky seknul ... Je to divný, už by se mohl někdo trefit i s "generátorem náhodných čísel" a ono furt nic...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:36:22     Reagovat
    Autor: pesu - Neregistrovaný
    Titulek:Re: .
    Dlouho už jsem nečetl takový škvár. Podle tohodle webu to vypadá, že co volič ODS, to militantní hovado, které neumí nic jiného, než vyhrožovat genocidou levicovým voličům nebo jim přinejmenším nevybíravě nadávat. Stydím se, že se mezi pravicovými voliči nacházejí tak neskutečně netolerantní jedinci, kteří se tam sami nevědomky diskvalifikují z jakékoliv demokratické diskuse. Demokracie znamená především toleranci cizích názorů a postojů do okamžiku, než začnu být omezen já sám. Osobně se zatím omezovaný necítím - mohu svobodně cestovat a vzhledem k tomu, že poctivě pracuju, mám i peněz relativní dostatek. Že s někým nesouhlasím ještě neznamená, že ho musím urážet.

    QVAS si ve své krátkozrakosti pravděpodobně neuvědomuje zásadní fakt: že nemalé množství lidí, kteří volili ODS ji nevolili pro kvalitní personální obsazení v čele s charismatickým, inteligentním a rázmým politikem nebo pro dokonalý všeřešící volební program, nýbrž jako "nejmenší zlo" a to je žalostně málo. Za patovou situaci může především politika samotné ODS a jejich vlastní aféry, protože jak jinak si vysvětlit vzestup ČSSD za posledních 10 měsíců?

    Bytová aféra Grosse a barákoví sponzoři Tlustého jsou si co do nevěrohodnosti fifty:fifty, ale zatímco ČSSD se dokázala Grosse a kakaového Krause na poslední chvíli elegantně zbavit nebo je efektivně ukrýt před zraky voličů, Vládík Tlustých hnije na čelných pozicích dál a Topolánkovo podnikatelské fiasko a úvěrový dloužek z dob Koukalova primátorování na povrch teprve vyplouvá.

    V principu není rozdíl mezi Paroubkem a Topolánkem, buldozer vs. zkrachovalý podnikatel - jeden lepší kandidát na premiéra než druhý a každý svým způsobem impotentní :( U buldozera aspoň člověk ví, na čem je, případně jasně tuší, kde by mohl být, ovšem u topola lze následky jeho činů odhadovat skutečně jen velmi těžko a já sám se obávám, že na to moje fantazie nestačí.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:39:04     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: .
    > do okamžiku, než začnu být omezen já sám

    Čemu přesně na pojmu "znárodnění" (nejprve pozemků, pak nemocnic) nerozumíš?

    > Osobně se zatím omezovaný necítím

    Když přišli pro židy, mlčel jsem, nejsem žid. Když přišli pro mne, nezbyl už nikdo, kdo by mohl mluvit.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 19:00:25     Reagovat
    Autor: pesu - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: .
    A dál, to je celé? Komunisty rád nemám, nevolím je a nebýt jich, mohl jsem se dneska mít jako prase v žitě, vzhledem k tomu, že můj děda byl za 1. republiky velkopodnikatel. To ovšem neznamená, že se teď budu třást strachy jenom proto, že jimi straší sám velký topol. Ve volbách dostali kolik dostali, je to míň než minule a já stále ještě rozlišuji mezi komunisty a socialisty.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 20:58:29     Reagovat
    Autor: SL - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: .
    Rozdíl je nejspíš v míře. Vám by tedy nevadilo, kdyby došlo ke znárodnění vašeho majetku "ve prospěch lidu", zatímco třeba Rootovi vadí každá sebraná koruna. Otázkou je, jestli máte právo schvalovat okrádání druhých jen proto, že vám to nevadí.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 21:47:05     Reagovat
    Autor: pravicak - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: .
    Drahe pesu
    co se tyce Topolankovo "podnikatelskych aktivit" tak pokud je mi znamo, byl jednim z nekolika akcionaru firmy, ktrea holt prisla na buben. Nespatruju v tom ovsem zavineni ani neschopnost Topolanka. Je to stejne, jako by sis ty nakoupil akcie nejakeho podniku na burze a on by zkrachoval, a ja bych te nazval "zkrachovalym podnikatelem"... byla by to pravda? Tve osocovani mi hodne pripomina Paroubka :-/

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 14:01:15     Reagovat
    Autor: penzista - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: .
    Komunisté sice dostali méně hlasů než v minulých volbách, ale jinak je volí stabilní počet lidí, zhruba okolo 600 000. Dokonce v těchto volbách dostali více hlasů než ve volbách v roce 1998. To jenom letos přišlo více lidí k volbám, a tak procentuelní podíl je menší.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:29:24     Reagovat
    Autor: pk202 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: .
    >Demokracie znamená především toleranci cizích názorů a postojů do okamžiku, než začnu být omezen já sám.

    Já se cítím okrádán o svoje peníze nelidkými (až 65%) daněmi
    Já se cítím omezován ve svém podnikání nespravedlivým zákoníkem práce
    Já se cítím omezován ve svém podnikání a životě spoustou zbytečných zákonů a nařízení
    Já se cítím omezován tím, že nebudu smět svoje zdravotní pojištění utratit prostřednictvím bodového systému u takového lékaře , jakého si vyberu

    atd. atd.

    čím asi bude omezován levicový volič ?



     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:37:31     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: .
    Asi tak.

    Nehlede na to, ze vsichni ti "demokrati" jsou znacne netolerantni a pokud jim clovek rekne "nechte nas byt, dejte nam svobodu", tak budou proti a budou chtit prosadit SVUJ system nasilim.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:11:10     Reagovat
    Autor: pk202 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: .
    >Jinak musím říct, že se mi dost nelíbí to neustálé urážení levicových voličů

    IMHO pokud je prase nazváno prasetem není to urážka ale pouze definice

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 19:21:08     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: .
    Tak, a sup s tebou do chlivku :-)

     
    Komentář ze dne: 22.06.2006 12:52:43     Reagovat
    Autor: harley - Neregistrovaný
    Titulek:Re: .
    nechapu, jak tady muzes argumentovat nejakou kulturou, kdyz v cele socanu je to nekulturni hovado.

    Komentář ze dne: 05.06.2006 12:53:26     Reagovat
    Autor: TV werbung - Neregistrovaný
    Titulek:Češi do toho!
    Ale jsme mistři a automobilová velmoc.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:38:05     Reagovat
    Autor: Narkomafián - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Češi do toho!
    Kdyby jsme byli, tak ve 21. století nevyrábíme auta s bubnovýma brzdama vzadu :-))

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 08:32:27     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Češi do toho!
    Co je špatnýho na bubnovejch brzdách vzadu?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 09:44:52     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Češi do toho!
    nic, ale kotoučové jsou lepší....

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 17:24:04     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Lepší v čem? Poměr brzd vpředu:vzadu je tak 80:20, takže kotoučový vzadu jsou zbytečněj luxus.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 17:28:30     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    To je v rozporu s tím, že je dávají do Škody Octavia III a do silnějších Octavií II. Žeby snob end?

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 09:51:06     Reagovat
    Autor: helmut - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    ja sice motz nerozumiela czeßky, aber bubnove hamy jsou für czechische schweinen zu gut, oder nicht?

     
    Komentář ze dne: 08.06.2006 16:06:47     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Silnější auto = dražší auto. Do light edition s menším motorem a menší výbavou dá výrobce taky levnější zadní brzdy = bubnový. A naopak. U malejch aut typu Fabia jsou výkonný zadní brzdy ještě míň potřeba, protože míň hmoty má menší setrvačnost.

     
    Komentář ze dne: 11.06.2006 17:19:09     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Nestudoval jsem detailně technické údaje nové Octavie, ale mám dojem, že ta už má všechny 4 brzdy kotoučové. Můj výklad je, že pro čechy (kteří byli zvyklí na 105, 120) to bylo dobré, tak na nás němci chtěli ušetřit. Teď jsme rozvinutá kapitalistická země a aby byla Oktávka konkurenceschopná, tak museli přidat....

     
    Komentář ze dne: 11.06.2006 17:26:08     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Já si nejsem jistý, zda to už dávají úplně do všech versí a motorisací...

    Ačkoli sám mám koutouče na všech čtyřech i u mnohem starších a menších autech a bubny považuju za přežitek, reálně to u Octavií 1.4 a 1.6 s potřebou kotoučů vzadu opravdu tak žhavé nebylo a není.

     
    Komentář ze dne: 11.06.2006 17:56:52     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Taky kdysi kotoučové brzdy nebyly ani vepředu, konstrukční rychlost takového vozu byla i víc než 130....
    Jde mi hlavně o to, že náklady na osazení zadní nápravy kotoučema (pouze místo bubnů dát kotouče + destičky, trubičky vedou i k bubnům) jsou vzhledem k celkové ceně nového vozu, zanedbatelné. Beru to jako projev ´pohrdání´ českými (zákazníky) blbouny. Obzvláště, když jiné (evropské) značky osazovaly všechna kola nejen účinnějšími, ale hlavně době poplatnými kotoučemi i v 80ých letech 20, století. Pokud ani nová Octavia (standart) nemá vzadu kotouče - beru to jako ALARMUJÍCÍ fakt. Šetřit zrovna na brzdách?

     
    Komentář ze dne: 11.06.2006 18:27:27     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Náklady na kotouče nejsou o tolik vyšší, viděno optikou Vaší nebo mojí. V reálu ovšem automobilky vyvádějí i kvůli takovým pitomostem, jako je tolerance teplotního či tlakového sensoru, kvality žárovky nebo průřez jednoho drátu a to jsou rozdíly v jednotkách centů. A to dělají v podstatě všichni, zdaleka ne pouze Škodovka nebo VW Gruppe.

    Někdy ale člověk nevychází z údivu. Já bych třeba strašně rád věděl, proč u Superbu 2.8 jsou katalyzátory a trubky okolo nezaměnitelné levý s pravým. Místa je tam dost, ty díly se IMHO daly klidně vyrobit symetrické.

     
    Komentář ze dne: 11.06.2006 18:41:00     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    To je přece evidentní!!! Kdyby byly stranově zaměnitelné, dal by se jeden díl použít 2krát. Takto se musí dokoupit dva různé díly (nedá se dopasovat)(větší zisk pro výrobce).
    Ad brzdy: Použití bubnů vzadu implikuje větší namáhání brzd předních = vyšší opotřebování = častější výměna. BTW, Škoda auto = VW gruppe, to víte. Záměrně jsem nepsal německé vozy - u BMW nebo např. Porsche se používají materiály max. kvality. Volkswagen sice znamená lidovévozidlo, no technickou úrovní možná, cenou už ne. Proto vídávám, že opravdu inteligentní lidé volí buď švédské nebo francouzské nebo i jiné značky....

     
    Komentář ze dne: 13.06.2006 13:34:00     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Takže všichni, kdo maj škodovku, jsou blbci?

    Ad brzdy: i na favoritu maj zadní brzdy omezovač, kterej zajišťuje, aby brzdily míň než přední. Ten tam není proto, aby přední dřív odcházely, ale aby auto bylo líp ovladatelný a drželo stopu při intenzivním brždění. Co udělá auto, když za jízdy zatáhnete ruční brzdu (která brzdí jen zadní kola), si snad každej umí představit.

    Takže kdyby zadní brzdy byly kotoučový, musel by omezovač ještě víc omezovat...

     
    Komentář ze dne: 14.06.2006 10:32:46     Reagovat
    Autor: TV werbung - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Všichni kdo mají Škoda auto mají pouze málo informací a neví, že za stejné peníze získají stejnou (spíše větší) užitnou hodnotu + lepší design, když koupí vůz jiného výrobce. Nežijeme už za železnou oponu, informace jsou zadarmo - tudíž už se začíná všeobecně vědět, že kvalitní auta jsou např. švédské (díky "drsnějšímu" podnebí), francouzské (díky nápadům) aj.

     
    Komentář ze dne: 15.06.2006 17:09:00     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    1) platí to s tou užitnou hodnotou i o ojetejch autech? Například nějakou zahraniční alternativu za Favorita znáš? (za stejný peníze)

    2) design je otázka vkusu, to bych sem snad radši ani netahal.

     
    Komentář ze dne: 13.06.2006 13:38:00     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Se někdy projdi po městě a koukej na kola zaparkovanejm autům, bubny vzadu nemaj zdaleka jenom škodovky.

    A rozdíl mezi bubnama a kotoučema na zadní nápravě je taky v jinym řešení ruční brzdy. To k těm výrobním nákladům.

     
    Komentář ze dne: 13.06.2006 18:57:20     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    To se dělá tak, že zadní kotouče mají menší průměr resp. menší brzdný účinek. Třeba se bubny vrátí :)

     
    Komentář ze dne: 19.06.2006 08:47:40     Reagovat
    Autor: P.K. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Třešnička na dortu - viděl jsem nějakej ford transit, hliníkový kola aspoň 16-ky, vepředu kotouče a vzadu? Bubny!

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:25:00     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Češi do toho!
    Erm... budíček, prosím. Automobilová velmoc jsme byli naposled v době, kdy navrhoval karosérie pan Sodomka ;)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:32:36     Reagovat
    Autor: jürgen - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Češi do toho!
    Nepoznávám Vás = to byla krutá ironie, ŠKODA AUTO je pod okupací VW grupe. Čili německé know-how a německé technologie. Češi v té fabrice možná tak akorát rozkrádají vybavení ("musíme je přeci nějak zničit").

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:38:41     Reagovat
    Autor: oktavián - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Češi do toho!
    Možná, ale Octavia je alespoň AUTO, oproti těm starým škodovkám je to diamant.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:45:50     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Současná Octavia je dost děsivá srajda, dokonce i proti starým škodovkám -- takovou červenou Felicii (samozřejmě ten původní kabriolet!) bych si i dnes rád na léto koupil, jen kdyby měla pohodlnější sedadla a automat ;)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:50:28     Reagovat
    Autor: oktavián - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    To říkají většinou ti, kteří na ni nemají a jezdí v nějakém peugeotu nebo renaultu nebo jiném vraku. 1,9 TDi tyhle "žďorba" snadno převálcuje.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:54:04     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Fuj, žábokáry. Jezdím Volvem ;)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:56:48     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Švédi jsou levičáci :)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:58:02     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Vím, jenže Britové v současnosti také, takže Jaguár by to nezachránil :(

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:01:08     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    a co citroën? třeba komfort hydroactivu....

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:02:28     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Jo, DS-9 je jedna z mála žábokár (mladších než Bugatti či FACEL) jež bych bral.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:05:31     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    DS v dobrém stavu je dnes rarita, která se hodnotou vyrovná i kloktáfce v TDi...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:10:09     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Teď jsem si vzpomněl: není Bugatti taky ´zachráněné´ VW?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:27:55     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    No, "zachráněné", jak se to vezme. Už několik let předvádí prototyp a inkasuje od nešťastníků, již by to chtěli, stále vyšší a vyšší zálohy, ale pokud vím, dosud nedistribuvali *ani jediný* vůz (ano-li, muselo to být v několika málo posledních měsících, kdy jsem to moc nesledoval :)).

    Zkrátka typický VW ;)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:31:12     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    typický áda = žádný nápad, žádná inovace.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:35:40     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    No, starý pan Porsche tu a tam nějaký ten nápad měl :) Ale jinak celkem souhlas.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:41:59     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    skutečně ojedinělý nápad měl i Wankel (rotační píst), no i ten pár let před začátkem WW II vystoupil z DAP a upadnul v nemilost (asi prozřel).

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:03:11     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Jojo, Wankel byl v principu velmi dobrý nápad, akorát že dodneška nikdo nepřišel na to, jak udělat těsnění mezi komorami, aby to opravdu rozumně fungovalo ;)

    Jinak AFAIK nějací Japonci snad wankely dělají dodnes, tuším Mazda? Ale tam nejsem tak v obraze, tak se mohu mýlit, nebo mít zastaralé informace.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:06:31     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho
    Mazda RX 8, tzn. že už by to někdo vylepšil? Mazda asi zmetek nevypustí.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:11:56     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho
    Ano, Wankel dělá Mazda a (světe div se) dělala ho i Lada. Ty bys to ale vzhledem k charakteru toho motoru určitě nechtěl. Je to uřvané a vysokootáčkové, o nějakém zátahu v nižších otáčkách si můžeš nechat jen zdát. (To pochopitelně nic nemění na tom, že je to řešení zajímavé a účinnější než ten trapný převod kmitavého pohybu na rotační pomocí kliky.)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:14:53     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do
    jenom technická: nemyslelz místo Lady spíš NSU? To se často plete :)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:24:34     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi
    Na NSU jsem zapomněl, za což se kaji. Ale Ladu jsem opravdu na mysli měl. A dělali toho poměrně dost. Viz např. zde:

    http://digilander.libero.it/cuoccimix/ENGLISH-automotorusse4(lada2).htm
    http://cp_www.tripod.com/rotary/pg07.htm

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:27:36     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nojo, Rusové byli i první v kosmu....těch jsme se měli držet, kdepak němci....:))

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:33:54     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    1. Rusům není nutno nasazovat psí hlavu za každou cenu. Některé věci prostě zvládli, sériová výroba aut s Wankelem mezi ně patří.
    2. Nikdo netvrdí, že to někde neokopírovali ;-)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:39:01     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    I Sputnik zkopírovali :-D))

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:49:52     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No, nevím jak samotný Sputnik, ale ta raketa, ta raketa... nemluvilo se tu před chvílí o německé technologii? ;)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:57:28     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mám dojem, že rusové pracovali na vývoji raketového pohonu ´na vlastní pěst´, ale ruku do ohně bych za to nedal...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 23:00:49     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[25]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemám teď čas ani chuť dohledávat detaily, takže *může jít o neověřenou fámu*, ale kdesi jsem četl, že skutečně na vývoji vlastního raketového motoru pracovali, a stálo to pěkných pár desítek lidí, když to bouchlo ;)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 23:09:56     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Já jsem zalovil ve vlastní paměti, shlédl jsem v dětství nějaké dokumenty v rámci TVŠ :-)))) ale řekl bych, že všichni průkopníci raketového pohonu obětovali pár lidí....i němci i číňani...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 10:01:00     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    O tom není pochyb, ale ta *neověřená* informace jež se mi vynořuje z hlubin paměti právě zní, že vlastní sovětský výzkum vedl *pouze* k výbuchu (kdežto výzkum ostatních vedl skrze nějaký ten výbuch k použitelné raketě :))

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 11:54:56     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mno....napadla mě taková alegorie: kaptalizmus se teď ´vyvíjí´ v několika zemích. Aby český výzkum nevedl taky *pouze* k výbuchu :)) (kdežto v jiných zemích si na něm slušně fičí:))

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 12:20:52     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[29]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jestli to nebude tím, že, přidržím-li se analogie kapitalismu s raketovou technikou, u nás jsme zatím nepokročili dále nežli k oněm předvolebně proslaveným zapáleným pšoukům...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 12:24:34     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:[30]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pro to jsem také použil záměrně termín ´alegorie´, ne ´analogie´. Mnoho čechů si na kapitalizm pouze hraje, ale myslí komunisticky....

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 12:02:30     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:[26]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Avšak hlavními rivaly ve výzkumu raketového pohonu byli stejně amíci, v dobách studené války to byl přece jediný prostředek k ´dobytí´ vesmíru. Rusové první v kosmu, Američani první na Měsíci....

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 12:25:09     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:[27]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zajisté, tohle soutěžení mezi Němci a Němci je hrozná věc ;)

    (Vím, že zjednodušuji, avšak zrovna v tom poválečném raketovém výzkumu byla skutečně role německých odborníků na onou stranách poměrně enormní ;))

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 12:28:32     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:[28]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    JFK by s Vámi zatočil :))

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 11:36:42     Reagovat
    Autor: MM - Neregistrovaný
    Titulek:[24]Re: sovětský sputnik
    Někde jsem četl, že jako nosné rakety použili Rusové několik k sobě smontovaných něm. V-2.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 09:57:22     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do
    Dočetl jsem se, že "Lady s Wankelovým motorem se vyráběly výhradně pro potřeby Ruska". Škoda, že by se báli průmyslové špionáže....?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 10:02:29     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi
    Spíš toho, že by si někdo všiml podezřelé podobnosti s výrobky jiných firem ;-) Ale oni takhle blbli s více věcmi. Ostatně nebyli sami - taková T613 Speciál se před rokem 1989 také za žádnou cenu nesměla dostat do ruky někomu jinému, než předem pečlivě schválené hrstce papalášů...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 10:22:06     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ...takže to byly protekční káry s německým (patent)motorem. Pít víno, kázat vodu.....škoda, že wankel nezvládli ve Zwickau - to by byly alespoň progresiv auta - z plastu, rotační píst....

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 21:49:44     Reagovat
    Autor: pravicak - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Hydractiv? Za moc penez malo muziky, vec ktera se po zaruce zacne akorat srat...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:03:38     Reagovat
    Autor: Carborateur - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Kdo je inteligentní, tak z toho vyždíme hodně muziky a za pár kaček. Ten systém je přímo propjen s brzdovýma trubičkama a využívá jediné kapaliny. Proto je možné, dokonce je to ještě levnější (ovládání brzd jde od ovládání pérování) použít i na zadní kola kotoučové brzdy. Tzn., že i 20 let staré auto má lepší (a nejen brzdné) parametry než současná např. VWgrupe produkce. Samozřejmě ten systém má svou životnost, která se dá celkem levně prodloužit. Jen musí člověk vědět jak. Pro hlupáky to není.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:05:09     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Hehe, to mi připomíná shrnutí vzduchového pérování u Lincolnu Mk VII (mimochodem vozu, o nějž jsem dost stál, a kdybych jej někde našel za rozumné peníze v dobrém stavu, pořád bych si jej moc rád koupil):

    "Jen Lincoln dokáže čtyři kusy železa nahradit složitým a komplikovaným systémem s asi stovkou technicky náročných dílů" :)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:12:11     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Hydropneumatický systém odpružení používají tyto typy Citroënů: DS, SM, CX, BX, XM, Xantia, C5. To jsou auta, které na našich silnicích není moc vidět, lidi mají prý strach z věcí, kterým nerozumí....

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 00:58:33     Reagovat
    Autor: pravicak - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Alealeale, tak nerozumi? No, citroenu jsem par mel a znam je dokonale. Je to zajimave, pokud je to nove. Jak to ma ale najete, tak udrzba - pokud se ma delat poctive a v servise, stoji takovej balik ze se to uz nevyplati. Oni si zavili citroenari mysli, ze jsou ostatni lide blbi, ale neni to tak, jen uvazuji trochu ekonomicky. Ostatne ceny ojetych citroenu s hydractivem, ktere jsou pouhym zlomkem ceny stejne starych a stejne vybavenych vozu napr. VW produkce, vypovidaji samy za sebe. A nejen u nas, ale i v cizine.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 11:03:37     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Souhlasím - vypovídá to samo za sebe. Lidi mají totiž strach z věcí, kterým nerozumí, tzn. z Citroënů. V každém větším městě (i u nás ve Vaterlandu) se najde opravář, který hydro dokáže dát dokupy z náhr. dílů. Ne origin. Citroën, ale třeba Auto Kelly, Autobenex....a propos - vidím hodně, že např. řemeslníci používají BX. Traduje se, že co ´uzvedne´ to uveze. Jízdními vlastnostmi směle konkuruje i třeba kloktáfce TDi (které ne všechny mají vzadu kotouče) a za desetinu ceny. A motory Citroën je kapitola sama pro sebe....

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:14:50     Reagovat
    Autor: nihil - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Uz davno ne. Dokonce i bohati Svedi pochopili ze na socialismus nemaji penize, takze kohoutky penezovodu se pomalu uzaviraji.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:59:19     Reagovat
    Autor: Lubomír Kazan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Žabokáry mají pozinkovanou karoserii.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 07:12:10     Reagovat
    Autor: xxx - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    ty si bedna...:-)Jen tak mimochodem někdo tady psal že jezdí ve volvu...nechci nic řikat,ale volvo má dost společnýho s žabokárama:-)konkrétně typ S40,V50 ty švédsko viděli tak možná na prospektu...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 11:39:37     Reagovat
    Autor: bedna - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Citroën_BX

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 12:37:08     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    To nejsou Volva, to má kulatou karosérii :D A čtyřicítky nepovažuje za Volvo ani samotné Volvo :D

    Já jezdím 760, to byla poslední opravdu hezká Volva*, a také poslední zadohraby. Ovšem je pravda, že můj třílitr Volvo navrhovalo společně s Peugeotem :(
    ___
    * doufám, že je zřejmé, že takováto hodnocení jsou nutně subjektivní, takže někdo nebude nesmyslně argumentovat "ale mně se nelíbí" :)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 12:14:51     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Soušasná Octavia je asi nejrozšířenější rodinný vůz. Můžete tu ´urážku´ podložit nějakými fakty resp. zkušenostmi?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 12:16:20     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    to platí pro OCeho....

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 12:34:02     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Jo, měl jsem to asi týden půjčené, když jsem měl Volvo v servisu. Jízdní vlastnosti, pohodlí, ekonomie provozu, prostě *vše* bylo podstatně horší, než u průměrného auta, jež lze pořídit za zhruba stejnou finanční sumu. Asi tak jediné, co má Oktávka lepší (než průměr, nikoli než Volvo!) je obrovský kufr, což je ovšem dané tím, že Oktávie je karosérie středně velkého vozu posazená na podvozek malého vozu ;)

    Ohledně argumentu "nejrozšířenější": zajisté, plyne z toho snad něco? Kupříkladu VHS je nejrozšířenější magnetický systém pro záznam videa, a Windows jsou nejrozšířenější operační systém; oba jsou zcela spolehlivě daleko a o hodně nejhorší z veškeré existující konkurence...

    Ale hádat se o to nikterak nehodlám (a také dále v tomto threadu nebudu pokračovat, toto píši jen na objasnění, proč tu věc hodnotím jako "srajdu", nebo co jsem to vlastně napsal -- na základě zkušenosti).

    Jinak samozřejmě komukoli, kdo je s Oktávií (nebo libovolným jiným vozem, od Favorita přes Trabanta až po Moskviče, včetně libovolných žábokár ;)) spokojen přeji, aby jej spokojenost nepřešla a aby si jí užíval, a rozhodně mu jeho volbu nijak neberu. De gustibus, jak známo, non est ani docela málo disputandum, a the beauty je zásadně a pouze in the eye of beholder ;)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 12:47:14     Reagovat
    Autor: iop - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Muzu se optat jaka kriteria mate na lepsi/horsi? Pokud se pamatuji tak vzdy zastavate nazor, ze o vsem ma rozhodovat trh. A trh prokazal, ze VHS a Windows jsou lepsi nez alternativy, byt se to nekomu nemusi libit.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 12:56:06     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Jenže: trh tvoří prodávající a zákazník. Pokud zákazník nemá dostatek informací (anebo je trotl), nechá se snadno oklamat reklamou a obecným názorem - než riskovat, že jeho názor (má-li nějaký) je chybný....

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 13:05:14     Reagovat
    Autor: iop - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Ale i poskytovani informaci (a propaganda) jsou soucasti trhu. Ac bych si treba Windows na pocitac nenainstaloval, tak podle trhu jsou uspesnejsi. A pokud nekdo tvrdi, ze trh je meritkem vseho, a zaroven, ze Windowdows nestoji za mnoho, pak takovy clovek zjevne tvrdi nepravdu.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 13:02:36     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Človíčku, co to račte blábolit?!? Směšujete naprosto nesouvisející věci.

    (i) trh nijak a o ničem nerozhoduje. Naopak, trh umožňuje každému, aby zvolil to řešení, jež je *pro něj* lepší, na základě *jeho osobních* kritérií;

    (ii) tedy nemůže ani nic "prokázat", snad leda vyjma samozřejmosti, že Windows si svobodně* volí více lidí;

    (iii) tedy ani neexistují žádná plně objektivní kritéria "lepší" či "horší" jde-li o hodnocení uživatele; v některém směru se to sice objektivitě blíží (Mac OS X je *skoro* objektivně lepší z hlediska zabezpečení proti virům), ale to je tak asi všechno (ani ta minulá závorka neplatí pro všechny uživatele, jen pro hodně významnou většinu -- proto jen "skoro");

    (iv) z dikce mého původního příspěvku bylo snad proboha *zcela zřejmé*, že jsem měl na mysli "lepší" v ryze technickém smyslu, na základě (kupříkladu) zabezpečení proti výpadkům snímků nebo rozlišení televizního obrazu u VHS oproti Betě či Videu2000.
    ___
    * na této úrovni diskuse netřeba řešit varianty "musím protože šéf" a podobně.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 13:22:57     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    ...teď trochu "threadujete" Vy: zkuste říct nějaké sekretářce na libovolném úřadě, že jsou i jiné OS než windows. Že je to ztráta času? Ano, je. Čili je to zase o tom intelektu - kdo je chytrý, tak sbírá informace, aby se nenechal napálit, resp. aby mohl používat to nejlepší (a ne to nejrozšířenější).

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 14:29:16     Reagovat
    Autor: iop - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Nejsem jsem to ja, kdo tvrdi, ze trh vzdy nachazi nejlepsi reseni. A zminene pripady jsou zcela zjevnym priladem, ze trzne nejuspesnejsi vyrobek neni ten texnologicky nejlepsi, ci dokonce s nejlepsim pomerem uziten hodnoty a ceny.


     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 14:41:50     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    ..v souvislosti s tímto, bylo by zajímavé zkoumat trh např. v Zimbabwe :)) JESTLI VÍTE, CO TÍM MYSLÍM

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 14:44:28     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Trh voli vzdy to nejtrznejsi reseni.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 14:51:03     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Trh nic nevoli. Reseni si svobodne a dobrovolne voli jednotlivi lide.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 14:54:29     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    čili inteligenti + hlupáci. Koho je víc?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 15:08:53     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    No to je uplne jedno, kazdopadne v tomto pripade nese kazdy naklady sveho rozhodnuti sam. Je to lepsi nez demokraticke reseni, kde inteligentni lide nesou nasledky rozhodnuti hlupaku.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 14:56:05     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Proto se nakonec prosadi to reseni, ktere nejvice vyhovuje nejvetsimu mnozstvi lidi, tedy reseni *nejtrznejsi*. Je-li zvoleno v trznim prostredi (ovladne trh), rikame, ze jej trh zvolil, trh rozhodl, ze je na trhu nejlepsi.

    Je to stejne u jablek, aut i politickych stran.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 14:59:00     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    "největší množství lidí"....ke kterému pólu má to největší množství (v této zemi) blíže - inteligenti / hlupáci ?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 15:00:54     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    To zalezi na tom, kdo to posuzuje. Zkuste se zeptat a uvidite :-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 15:05:17     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Já na toto svůj názor mám. Chtěl jsem vyvolat veřejnou diskusi/dizkuzi.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 15:11:35     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho
    Nejvys verejne hlasovani s velmi nereprezentativnim vzorkem verejnosti :-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 15:16:19     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do
    :) řekl bych, že to (v ČR) není ani případ trhu, ni politiky...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 15:36:28     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Ale? Kdo proboha kdy tvrdil, že "trh vzdy nachazi nejlepsi reseni"? To je tak nebetyčná pitomost, že mne napadá snad jedině Wartex.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 15:40:53     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Takže se blížíme k cílové rovince: vohnouti se řídí tím, co říká trh....mám pokračovat?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 15:51:05     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Žádná cílová rovinka. Nikomu nevadí, řídí-li se vohnouti podle trhu, nebo podle Komunistického Manifestu, nebo podle Aštara Šerana -- to je stoprocentně jejich věc (přesněji, věc jednoho každého -- každý z nich se řídí podle něčeho trochu jiného, a tak je to dobře).

    Problém nastane ve chvíli, kdy začnou svůj názor (ať již vznikl jakkoli a bez ohledu na jeho konkrétní obsah) *vnucovat* prostřednictvím demokratického systému *všem*. To je právě negace trhu a to je právě špatně.

    Tedy konkrétně: na tom, že nějakých 90 % lidí kupuje Windows není naprosto nic špatného. Špatné by to začalo být ve chvíli, kdy by těchto 90 % demokraticky odhlasovalo, že já nesmím pod trestem vězení používat Mac OS X.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 15:57:51     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Urazejte si laskave nekoho jineho, Ondreji.
    Kdyz neumite argumentovat, neberte si muj nick do .....

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 16:08:37     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    To píše ten pravý -- nejprve hledejte břevno v oku svém, milý anonyme, skrývající se pod přezdívkou Wartex.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 16:16:47     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    "už se perou?"

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 16:44:44     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Češi do toho!
    Zkusim vas upozornit, kdykoliv me urazite.
    Udelete pro me totez.
    Zkusime to casem vyhodnotit :-)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:44:09     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Češi do toho!
    Aha, omlouvám se, bez kontextu jsem to nepochopil (obzvláště proto, že žel existují případi, již podobné věci míní vážně).

    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:04:24     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Už je to tady
    Aaaano, sebemrskači. Ty se vždycky objeví. Hesla typu "stydím se za to, že jsem čech" vypovídají především o tom, že dotyčný nikdy nevstrčil rypák z české kotliny. to je primárně to, zač by se měl stydět.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:08:02     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Už je to tady
    ....co třeba, amíci, angláni, němčouři = to jsou aspoň hovada.
    Ale vohnoutismus u nich moc nevidím....

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:17:39     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Už je to tady
    Tak to se teda hodně blbě koukáš.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:25:27     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Už je to tady
    Možná, když jsem ´venku´, tak mám "oči navrch hlavy"...
    Možná se tedy víc "cepovat"...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 13:26:22     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Už je to tady
    No nevím, ale takový Homer Simpson coby archetyp vohnouta asi nevznikl zrovna na základě zkušenosti Matta Groeninga s českým prostředím :-)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:21:10     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Už je to tady
    Aaaano, psychoanalytici a telepatové.Ti se vždycky objeví. Zajímavé že dojdou vždy k naprosto chybnému výsledku. Mí přátelé v Irsku a Německu by ti to klidně řekli :)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:23:01     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Už je to tady
    No hlavně, že máme být na co hrdí, ne? Je vidět, že stydět se opravdu neumíme, je pohodlnější chabá berlička pomíjivé hrdosti na kdejakou nepodstatnou kravinu, ale stydět se, proč, že? Že politici dělaj z lidí voly a my jim to žereme? že polovina národa jsou obtloustlé koule sádla vyhoněné levným pivem, vybavené IQ veverky a bez špetky soudnosti a záblesku myšlenky? jinde to maj i horší, tak jakýpak copak. Dáááááme góóóla dáme, hop, hop, hop....

    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:07:21     Reagovat
    Autor: Sephira - Neregistrovaný
    Titulek:Volební program budovaný na závisti
    Jedním poznatkem bych tento článek doplnila. A sice fenoménem "česká (příp. moravská, slezská či chodská) závist".

    Nemálo voličů volilo KSČSSD proto, aby se měli lépe, ale z toho důvodu, aby se ti, kteří se mají dnes relativně dobře, měli podstatně hůře.

    Voličům KSČSSD by ani tak nevadilo, kdyby zůstali chudí, ale pouze za předpokladu, že ze ten kapitalista "Franta Vomáčka odvedle" (který "vykořisťuje" své tři zaměstnance patrně tím, že jim dává práci a znemožňuje, aby se flákali doma na podpoře a trénovali si praktické znalosti každodenním sledováním AZ Kvízu), bude mít stejně blbě jako oni.

    Společně s hrdinkou Troškovy jihočeské trilogie se mi chce zvolat: "Hnus je to, velebnosti!".

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:11:39     Reagovat
    Autor: ptiger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Volební program budovaný na závisti
    myslím si, že termín "česká závist" je nesmysl, já třeba v Dánsku narazil na taky slušnou závist a na Slovensku ještě větší. Tento pojem používají lidé jako Rázlová, Grossová, barková atd....
    Myslím že české specifikum je VYCHCANÁ KRÁDEŽ...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:20:30     Reagovat
    Autor: Sephira - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    Vychcaná krádež...hm, to je ještě horší varianta. :-(

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:31:50     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    A není to ´vyscané kradení´ pouze důsledek závisti? Hledejme příčinu, ne důsledek...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:23:19     Reagovat
    Autor: ptiger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    není, je to tím, že neuznáváme vlastnictví jako takové a nemáme moc morálních zábran, my všechno tak nějak zlehčíme...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:36:50     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    Kdybychom neuznávali vlastnictví, tak nezávidíme, ne? Jedině, že bys to myslel taky tak, že závidíme pocit štěstí, a majetek hromadíme v naději, že nás tím pocitem naplní....

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 07:18:11     Reagovat
    Autor: ptiger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    ale jistě že je tu závist, ale ta není typická, fakt jsem ji viděl skoro všude, na východ od nás ještě větší. Ale my fakt nemáme moc zábran u cizího majetku a s tím pocitem štěstí to je přesné, ucpáváme si hubu kdečím, protože jsme zahodili všechny staré hodnoty a nemáme nové....

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:11:48     Reagovat
    Autor: cooper - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Volební program budovaný na závisti
    Přesné. Ještě bych doplnil, že ona závist těchto lidí, se nevztahuje pouze na majetek. Ale myslím, že především na pocit štěstí jiných lidí. I kdyby oni měli všechno, tak jestli vedle nich bude bydlet, někdo chudý jak kostelní myš, ale štastný, tak se budou užírat. A přemýšlet jak je to možné, že on nemá nic a nevadí mu to, ba co víc, on se až moc často směje. Tyto lidi tu jsou, vím to z vlastní zkušenosti.
    A jinak článek, byl psaný zřejmě v rozčilení, ale v celku se s ním dá souhlasit.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:18:18     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    Řek bych, že cooper také žije v malém městě, že?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:41:29     Reagovat
    Autor: cooper - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    Praha. Proč se ptáš?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:31:01     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    Poněvadž (páč) mi tady někdo řekl, že moje názory jsou zdevastované životem na maloměstě. Já působím v okresním, ale ty......?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:16:34     Reagovat
    Autor: Cooper - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    Já působím v Praze, kde i bydlím. Ale narodil jsem se v malém okresním městě. A myslím, že názory maloměstem devastované nemám. V praze je to jiné než na okresním městě. Ale pouze v Praze se nevolí.
    Za to, že jsem Čech se nestydím. A to, že velkému množství lidí v tomto státě, ovlivňuje jejich jednání závist, si myslím že je pravda. Podle mně, prostě spoustu lidí je neustále nespokojeno a to proto, že někdo je spokojenější než oni nebo jim připadá, že má něčeho víc. A oni nechápou, že pouze jejich píle jim pomůže k uspokojení jejich pocitu že jim něco schází, protože jestli na to dostanou prachy od vlády, tak z toho stejně tu pravou radost mít nebudou. A budou hned koukat v čem to teda vlastně je, že ten soused je spokojenější než oni. Že by teda v tom DVD přehrávači?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:29:04     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    NE. Ten pocit štěstí musí vycházet z mozku. Dokud toto lidi nepochopí, budou věčně ´malí´ a upachtění. Myslím (a doufám), že většině lidí na stará kolena dojde, že život promrhali hromaděním majetku, který je však nenaplnil kýženým pocitem štěstí. Zatímco chudí se naučili radovat z maličkostí, vyjít s tím, co mají a jsou tedy (v tomto ohledu) svobodnější. Pocit materiální "nenažranosti" je možná podobný závislosti na droze.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:34:45     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    Závist je rys positivní. To, co nás Čechy tak ničí, je *nepřejícnost*.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:43:52     Reagovat
    Autor: Jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    Zda se, ze je to zde jenom o slovech:

    stejne tak dobre se da rict:" ti 'bohati' pravicaci zavidi tem chudym 'levicakum', ze dostavaji vyhody od statu, zatimco oni ne.

    :)))
    to je jenom k zamysleni

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:46:03     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    Ja bohatej nejsem a nikomu nic nezavidim. Mne jde jen o to, ze levicova politika dusi prosperitu a v dusledku se VSICHNI maji hure nez by se mohli mit ve svobodne spolecnosti.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 09:42:57     Reagovat
    Autor: MK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    Da se rict ledacos. Obecne mam ale dojem, ze bohatym je celkem sumak, jake vyhody dostavaji chudi, pokud to sami nedobrovolne neplati.


     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:45:11     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    Nemám co dodat - souhlasím. Závist žene kupředu. Ovšem češi závidí pocit štěstí a ten jim majetek nedodá, spíše naopak (čím víc toho máš, tím víc starostí).

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:23:13     Reagovat
    Autor: Sephira - Neregistrovaný
    Titulek:Je závist a závist :-)
    Můžu závidět, že je kolegyně hezčí nebo chytřejší než já, ale můžu jí to přát a budu se snažit vyniknout v něčem, jiném třeba v pečlivosti, v komunikaci s lidmi apod. - to je závist ve smyslu "motivace", na tom se snad shodneme?

    A pak je také závist nepřející, špatná, destruktivní - zavidím kolegyni, a proto se k ní budu chovat špatně, budu ji pomlouvat a svalovat na ni moje chyby.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:48:04     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Je závist a závist :-)
    Správný čech-žena by té kolegyni provedla něco, aby její krása utrpěla...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:12:34     Reagovat
    Autor: Sephira - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Je závist a závist :-)
    Aha, to mě nenapadlo. Holt chudá, blbá a fér. :-) Třeba bych jí mohla nosit dortíky, aby byla pěkně tlustá a měla celulitidu, do které by se daly ukládat i dvacetikoruny a nevypadly by?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:15:16     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Volební program budovaný na závisti
    Ta závist je Čechům, bohužel, dána geneticky. Každý národ má své typické rysy, atributy. Např. Němci jsou dobří ve fašismu, Češi v závisti...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:08:35     Reagovat
    Autor: Gárfi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    malilinká oprava: Němci ne dobří ve fašismu, ten zavedli v Itálii =>
    Italové ve fašismu, Němci v nacismu a Češi(?) podle toho...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:32:26     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    úpravu akceptuji - bylo to první co mne napadlo :)
    Češi možná ve vohnoutství......

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:40:35     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    Italové ve fašismu moc dobří nebyli, zprasili si jej právě nacismem.

    Dobří ve fašismu byli Franco nebo Pinochet; mj. se to také projevuje tím, že oba předali své země *dobrovolně* demokratičtějším vládám, poté, co je vyvedli z žump, jež jim hrozily pod komunisty.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:08:14     Reagovat
    Autor: Vanguard - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    No, nevím nic o tom, že by Franco něco dobrovolně předával...pokud vím, ve funkci zemřel.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:19:50     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    Franco *osobně* vybral Juana Carlose, který zavedl demokracii.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 09:45:59     Reagovat
    Autor: MK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    Presto psat o dobrovolnem predadani moci tim, ze dotycny zemre ...

    Tohle logikou dobrovolne predal moc i Josif Dzungasvilli nebo Adolf Hitler (ten dokonce osobne vybral Donitze).

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 09:56:18     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    OC to možná napsal blbě. On Franco nejen že vybral Juana Carlose, ale postupný přechod k demokracii poměrně dlouho před svou smrtí plánoval a připravoval, právě ve spolupráci se současným králem.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 20:34:34     Reagovat
    Autor: ull - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Volební program budovaný na závisti
    Jednou někdo významný v celkem dávné minulosti řekl:
    S manželkou mluvím Francouzsky, s milenkou Italsky, s vojákem Německy a s Ďáblem Česky....

    bohuzel nevim kdo, ale neco na tom bude...

    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:09:56     Reagovat
    Autor: ptiger - Neregistrovaný
    Titulek:jak už jsem psal vedle...
    proč ODS prohrála? ano prohrála, protože prohospodařila neuvěřitelný náskok. Nemá cenu nic svádět na vohnouty, to je povzdech zmrdů...
    já teda vidím tři příčiny:
    - Nerozhodnutý volič- voliči ODS jsou neuvěřitelně arogantní a agresivní, místo aby voliče přesvědčovali, tak mnoho slušných lidí napadali a argumenty "si debil pokud nás nepůjdeš volit" nějak nezabírají, tam je velká rezerva, tak 10 %.
    - Výpověď pro udání důvodu - strašlivá věc, měli to popřít, ale to nikdo neudělal, neb se to asi opravdu chystají zavést. Každý zaměstnanec vidí, že se to dá zneužít a jak. Zde je přezmrdováno, tak to bude flame, ale uvědomte si, že tohle mnoho lidí odradilo spolehlivě.
    - squadra ODS - no prostě pan B. na plakátě Prahy, pan Tlustý a pan Top. nio já vidím rozdíl mezoi nimi a chování třeba pana Nečase i Vidíma, tern si možná uškodil tím, jak Kubicemu vedl ruku....chtělo by to více osobnstí s jiným chováním, vím že zasloužilí matadoři mají všude přednost ale...
    no je toho víc, ale i tak, a aby bylo jasno, nejsem volič socialismu....

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:41:39     Reagovat
    Autor: Nasty.Jahman - Neregistrovaný
    Titulek:Re: jak už jsem psal vedle...
    Neprohrála ODS, prohrála pravicově smýšlející část obyvatelstva a možná ani to ne, prohrála na celé čáře ta část lidí, která chtělá změnu. A důvod je nasnadě....... sliby národu : Dáme vám něco ZADARMO, zabírají vždycky více, než hesla : Poctivě pracujte a dostanete za to řádně zaplaceno :o))

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:39:52     Reagovat
    Autor: Jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Re: jak už jsem psal vedle...
    * plne souhlasim
    Napr. byl jsem jednim z nerozhodlych volicu a poslouchaje urazky o tom jaky jsem debil, ze nevim co chci a ze vubec nechapou, proc nechci volit svobodu v podobe ODS (vse ostatni je cesta do pekla), jsem nakonec volil = hadejte koho?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:59:04     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: jak už jsem psal vedle...
    Být nerozhodný mezi pravicí a levicí, to není nerozhodnost, to je čistokrevná, vykrystalizovaná, 100% DEMENCE. Jak může být člověk nerozhodný v tak naprosto protichůdných směrech? Můžu být nerozhodný, jestli budu volit pravicovou A, nebo B, možná ještě třeba C, nebo to samé na levé straně. To je jako bys váhal, jestli si dnes večer zasouložíš s chlapem, nebo s ženskou. Pokud v tom nevidíš podstatný rozdíl, nejsi normální. Nedokážeš se vůbec zamyslet nad tím, o čem politika je.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:11:37     Reagovat
    Autor: Jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: jak už jsem psal vedle...
    kdo rikal ze jsem byl nerozhodly mezi pravici a levici. osobne jsem si vybiral mezi ODS, ED a SZ - coz myslim, je skoro stejne spektrum
    a i kdyby ne - volim podle toho (jak uz tu nekdo nekde zminoval) co je mensi zlo! - a pak si muzu vybirat mezi pravou a levou, mezi zenskou a chlapem, jak treba. Kdybych mel volit podle programu, tak nemuzu v teto zemi volit nikoho - nikdo nenazbizi 100% to, co od nej ocekavam - jedni nabizi treba bezplatne skolstvi, druzi eliminaci kamionove dopravy, jini kladou duraz na osobni zodpovednost apod. vsechny tri beru a pritom jsou to tri ruzne strany a dokonce i kazda v jinem spektru (beru-li SZ jako stredni)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:16:10     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jak už jsem psal vedle...
    Pokud nekdo nabizi bezplatne skolstvi tak proste jednoduse lze. Na skolstvi jde z rozpoctu asi 100 miliard, takze to rozhodne NENI zadarmo. Skolstvi by mohlo byt vyrazne levnejsi, kdyby se zprivatizovalo a nebylo dotovano statem. Zadarmo ale v dohledne dobe urcite nebude.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:49:17     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jak už jsem psal vedle...
    Zadarmo samozřejmě nebude nic a nikdy -- TANSTAAFL ;)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:27:19     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jak už jsem psal vedle...
    Vážený Jakube, podle programu (plus zpětné kontroly jeho faktického dodržování podle přehledů hlasování ve Sněmovně) se právě volí nejmenší zlo.

    S trochou zjednodušení, nutného pro takovéto diskusní fórum: přeji si školné, a tedy volím ODS jež má v programu "nezavedeme školné" (sic!) "ale upravíme systém tak, aby financování bylo zčásti z privátních zdrojů a také aby náklady zpětně spláceli absolventi".

    Naopak samozřejmě *nevolím* stranu, jež má v programu doslova: "Odmítáme snahy o zavádění školného ... či jakékoliv jiné formy poplatků souvisejících se studiem".

    Podobně je tomu i s ostatními body.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:30:33     Reagovat
    Autor: Jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jak už jsem psal vedle...
    PRave proto jsem byl nerozhodnutym volicem, abych si ujasnil tyto zakladni body a rozhodl se po svem v neprebernem mnozstvi programu, sllibu a tlachu. Proto jsem si vybral jednu stranu, kdyz jsem volil a ne vsechny tri.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 14:02:04     Reagovat
    Autor: ptiger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: jak už jsem psal vedle...
    volit nejmenší zlo není nejlepší cesta - takhle němci zvolili Hitlera. Je třeba důsledně vymáhat po politicích aby důsledně plnili co slíbili a hlavně je pořád kontrolovat!!!

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:33:20     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: jak už jsem psal vedle...
    Ze bezplatny skolstvi je iluze a kamionovou dopravu navzdory divokejm mokrejm snum jihoceskejch matek zrusit z tisice a jednoho duvodu nelze, sumaburt...

    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:15:40     Reagovat
    Autor: fik - Neregistrovaný
    Titulek:ach jo
    v Nemecku se stydi za Hitlera a ted ze je kanclerkou Merklova, ve Francii se stydi za Chiraca, polovina amiku (a to je sakra vice lidi nez mame tady) se stydi za G.W.B, zeptejme se treba bratru Slovaku...

    Ceska malost je prave skatulkovani, odsuzovani, hazeni do jednoho pytle a xenofobie (v soucasnosti nejvice politicka). Trapne zobecnovani a urazeni, za to bych se stydel... Mam snad zavrazdit svoji 84 letou babicku proto ze proste cely zivot volila rude a ja volim modre? Pracovala skoro od detstvi,byla totalne nasazena v reichu,vychovala ctyri deti ve slusne lidi, poctive pracovala a nikdy nekradla. Ted je ovsem "zakomplexovanou linou sockou, prizivnikem bez vzdelani a mentalne retardovonym idiotem bez prava na zivot"... ne dekuji...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:22:48     Reagovat
    Autor: J. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ach jo
    Souhlasím s vámi, napsal jste to vcelku výstižně.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:25:01     Reagovat
    Autor: schali - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ach jo
    myslim zes to trefil, klasickym rysem cechu neni zavist ale malost.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:26:59     Reagovat
    Autor: ptiger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ach jo
    jak píšu výše VYCHCANÁ KRÁDEŽ

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:45:23     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ach jo
    Mozna by ji to stacilo vysvetlit

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:00:30     Reagovat
    Autor: fik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: ach jo
    Ale jiste, tohle jsem samozrejme zkousel, ovsem je to uz trochu jako s malym ditetem. pro ni ovsem neni dulezity program, ale ze proste nema duveru k soucasnym predstavitelum (nejvice negativne na ni pusobi I.Langer, pry ji hrozne pripomina nacky). Prozila zivot v prvni republice, protektoratu, risi, rannem komunismu, normalizaci i polistopadove ere a zivotni zkusenosti ma mnohokrat vetsi nez ja. Jeji svobodna volba z ni ovsem nedela "socanskou ci komouskou zrudu" a prave zesmesnovani a zobecnovani tohoto typu bohuzel!!! stavi modre priznivce presne na stejnou uroven s jejich opovrhovanymi protejsky...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:11:59     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: ach jo
    Moje babička je na tom podobně. Mně je z lidí typu Langer, Nešas, Bürgermeister apod. taky na blití, ale menší blití než ze socialistů nebo rudých vrahů a proto jsem tam se sebezapřením modroptačí lístek vhodil.

    Babička při diskuzi argumentuje podobně jako Vaše - vždy jsem je volila, když jsem byla malá (za první republiky), udělali pro naší rodinu hodně dobrýho apod. ODS nevěřím, to jsou parchantia zloději. Když se ptám, zda je pro ní lepší být vrah než parchant zloděj, tak se začne cukat, že vůbec není jasný, že komunisti někoho zavraždili apod. a je konec diskuze.
    Zeptejte se svojí babičky, zda si nepřipadá při svých mnohaletých zkušenostech blbě, když místo zlodějů (ODS) raději volí vrahy (KSČ).

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:41:18     Reagovat
    Autor: fik - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ach jo
    jj, tohle musi byt v jejich generaci vsude podobne. pritom nemela lehky zivot ani za socialismu, deda byl i zavrenej, pak az do duchodu v dolech, znicene zdravi oba. Tenhle typ otazky ovsem umi kontrovat - je to neco ve smyslu ze "vrazdi" a udavaji ty obycejny sousedi, ne rezim samotny ale ti lidi jak si ho prizpusobi. Nic z toho samozrejme nedava nikomu pravu o ni kvuli tomu mluvit hnusne.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:10:38     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ach jo
    ad poslední věta - to je otázka. Kdybych viděl člověka tleskajícího po válce Hitlerovi, tak mám jistotu, že spadá do minimálně jedné z následujících kategorií:
    1. duševně nemocný člověk
    2. (zfanatizovanej) blbec
    3. fašistickej hajzl
    Bohužel není žádná čtvrtá možnost.
    Obdobně to vidím nyní u voličů KSČ (a je mi moc líto, že mezi ně patří i moje babička), protože co KSČ dělala za zvěrstva je již dnes jasný. Výmluvy na to, že to "dělali lidi", jsou průhledné. Ta strana jsou totiž ti samí lidé, ta samá ideologie, ty samé metody.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:39:00     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ach jo
    Tak.

    A podotýkám, že sám jsa již generace jednoznačně střední, mám mnoho známých a přátel generace mých rodičů a prarodičů -- lidé zhruba od 60 do 100 let (konkrétně 101 je rekord, přeji staré paní, aby tu ještě dlouho byla). Všichni samozřejmě prožili bolševický systém, mnozí i nacistický. Všichni, ale skutečně *všichni*, s kým jsem se o tom bavil -- včetně oné staré paní -- se na platnosti a pravdivosti výše uvedených tří bodů a toho, že čtvrtá možnost není, shodují.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:49:34     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ach jo
    Jen pro úplnost -- KSČ(m) jsou nejen vrazi, ale také zloději takového kalibru, že se o tom nezdá dokonce ani ČSSD, o příštipkářských malých zlodějíčkách z ODS nemluvě.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:49:29     Reagovat
    Autor: Jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: ach jo
    "...o příštipkářských malých zlodějíčkách z ODS nemluvě..." - ne jestli nekolik 1000 milliard je "příštipkářstvi", tak potes....:))

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:05:36     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: ach jo
    ODS ukradla 1000miliard? A kde proboha? To by tu zůstali jen čisté pláně na celém území ČR :-)))) To se to pak volí KSčSSD, když se takhle LŽE :-)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:15:04     Reagovat
    Autor: Jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ach jo
    tot omyl - omlouvam se - melo desitky milliard - ale stale budete chtit vedet priklady, co? - dle meho nazoru (bez dukazu - jako ale i vsechno v teto zemi je) TV NOVA, kup. privatizace, p. Kozeny, p. Mrazek aj. jsou takovymi mensimi stripky toho u ceho mela ODS ruce a tise to podporovala.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:18:17     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ach jo
    TV Nova? Arbitraz o 10 mld prohrali socani a to vlastni vinou. Dosla k tomuto zaveru i parlamentni vysetrovaci komise (vedena Kreckem).

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:27:52     Reagovat
    Autor: Jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ach jo
    to sice bylo za jejich vlady a at si za to mohl kdokoli, ale proc to tenkrat nechali Zelezneho udelat....to arbitraz neresi. Zlodejna byla nazacatku, arbitraz snad zlodejna nebyla, ne?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 19:05:25     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ach jo
    Arbitraz ale mela urcit jestli byl nebo nebyl porusen zakon. A my jsme tu arbitraz prohrat nemuseli. Stat ji prohral umyslne!!!

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:30:09     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ach jo
    I kdyby skutečně o desítky milard šlo (jako že nešlo, jak dokládají ostatní odpovědi), proti cca 1.5 biliónu, jež má prokazatelně na triku ČSSD (nemluvím vůbec o neprokazatelných ztrátách!), by to vskutku byla příštipkařina.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:33:22     Reagovat
    Autor: Jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ach jo
    proti takymu porovnani to zni fakt uboze. Ale na 10 mld si nevidelam ani za 100 zivotu :)))
    Jen pro zajimavost - 1,5 bl je prokazano za co???

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:51:31     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ach jo

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:59:04     Reagovat
    Autor: Jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ach jo
    :)) vsadim se ze tam toho plno chybi (biolih, nemocnice, MIGy a pod)
    ale jinak takovych faktur by se dalo udelat pro vsechny strany :)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 23:51:40     Reagovat
    Autor: lego - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ach jo
    1.5 bil je pro zajimavost zadluzeni statu po 8mi letech vlady KSCSSD, jestli se pletu, at me nekdo opravi, po ODS prebirali vladu a stat s dluhem cca 140 mld, to je trosinku rozdil. nebudes ty parJAKoubek?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 14:00:32     Reagovat
    Autor: ptiger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ach jo
    dovoluji si upozornit, že mnoho dluhů do státu přepadlo až zrušením ČKA - ty dluhy tam už byly, jen se musely přiznat :)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:06:18     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ach jo
    No, prokazatelně. Arbitráž s Nomurou zdaleka neskončila, kauza Diag Human také ne, ukrást Novu nechala Železného ODS. Už jen tato fakta dost snižují důvěryhodnost uvedeného vtípku. Nárůst státního dluhu je taktéž docela zvláštní. V roce 98 194mld, v roce 2006 799mld, rozdíl 799-194 autoři faktury spočetli na 932mld.
    Faktura se skvělej fórek, ale na důvěryhodnosti jí dost ubírají zkreslené či lživé údaje. I kdybych počítal, že těch 605mld dluhu socialisti pouze prožrali (jako že nějaké hodnoty za ně myslím vytvořili), stále mi k Vašim 1.5 biliónu chybí prokazatelných 900 mld.
    Aby bylo jasno - jak jsem již deklaroval, se skřípěním zubů jsem volil ODS, socialisty nesnáším ani v hardcore podobě (komunisti), ani ve slabším odvaru. Ale myslím, že zkreslovaním a lhaním o nich se nikomu neposlouží.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:41:24     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: ach jo
    Moje babička to tentokrát ve svých 93 letech vyřešila dle očekávání - KDU-ČSL. Ani ve snu ji nenapadli komunisti a o těch další toho příliš neví. Ale jsem jí za ten krok vděčný na rozdíl od některých mých známých, kteří s odpovědí "nevím koho volit" seděli na p.deli doma!

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 08:26:04     Reagovat
    Autor: dvd - Neregistrovaný
    Titulek:Dotaz
    Nemohl byste nějak konkretizovat důvod své tendence k blití in re Langer či Nečas atp.?

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 08:45:17     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Dotaz
    Proti Nečasovi já osobně nic nemám. Langer (a Tlustý) mě pěkně nadzvedli při schvalování rozpočtů prosazováním státních dotací pro projekty jako aquapark (ten ve vesnici, kde není dost vody), golfová hřiště apod.

    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:22:00     Reagovat
    Autor: odin - Neregistrovaný
    Titulek:
    Když se tedy tak stydíte milý zlatý, nikdo vás tu nedrží. Tolik demokracie pořád ještě máme, že si můžete sbalit svých pět švestek a vypadnout třeba do kolébky demokracie Ameriky a nikdo po vás střílet nebude. A po letech sem můžete jezdit dělat chytrýho jako pan Matuška nebo hrdinové Mašínové.
    Vždy když této zemi teklo do bot, tak takoví jako vy emigrovali a nechali nás tu smažit.
    Stydět byste se měl, že zde dobrovolně žijete a nejste vlastenec. Ale to se teď moc nenosí, že? Žádný čech, polák, němec, ale EVROPAN. To je přece TRENDY.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:25:50     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Jsou různé důvody - kdyby jste četl článek přádně, tak jsem se tam o něčem zmiňoval.
    A za další - tahle země nemůže za 50% svých obyvatel...
    Ovšem může dojít k situaci, kdybych i tohle všechno dokázal hodit za hlavu - v případě vítězství bolševiků... prchám a nevracím se !

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:32:52     Reagovat
    Autor: MAge - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Ano ano
    Jak je možné že 50% obyvatel nevidi co napachalo 40let komunismu/socialismu. Ze s hrde Republiky plne schopnych lidi, udelalo zdevastovany narod. A to ne jen po majetkove ale hlavne po moralni strance!!! Z kdysi hrdych lidi jsou ted ohnute bezpaterni trosky. Vzdy kdyz vidim nekde piloty z Bitvy o Anglii tak se mi hrnou do oci slzy! Tito lide bojovali za svobodu sveho naroda a ten je pak odsoudil a udelal z nich zlocince! A proto rikam NE socialne/komunisticke vlade! A kdo neni slepej tak to musi videt stejne.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:03:02     Reagovat
    Autor: Jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    sice nevim proc do toho tahate CSSD (aspon tak tipuji podle vasich slov), kdyz ma s komunismem oddelene koreny a i program je uplne jiny. Nevim jak to napsat, ale prijde mi ze si myslite, ze pouze co je prave je spravne a co je leve je spatne! Sice chapu zkusenosti s komunismem, ale to neznamena, ze se to da pausalizovat. To je jako, kdyz nekteri neznaly lide pausalizuji ze Arabove jsou vsichni teroristi - mozna potencialne to tak vypadat muze, ale ty lide pritom (z 80-90% - cert vi kolik) jsou lide, co chteji zit, milovat a byt milovani, zit v miru a v zivote by je nenapadlo nekoho zabyt, okrast a pod.
    A pokud byste mi oponoval, ze CSSD spolupracuje a chce spolupracovat s KSC, tak si uvedomte dve veci - ODS s KSC taky rada spolupracuje a hlavne, kdyby ODS tvrdosijne netrvala na rozdeleni politickeho spektra na pravy a levy a trochu chteli spolupracovat, nemusel by byt k tak silne spolupraci CSSD a KSC zadny duvod. Ale kdyz proste byl zakon, ktery byl sice dobry, ale sel z jiny dilny, a tak si rychle hledali duvody, proc to zamitnout ....

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:08:56     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    "Nevim jak to napsat, ale prijde mi ze si myslite, ze pouze co je prave je spravne a co je leve je spatne!"

    A neni to tak snad? Obecne plati, ze levicove veci jsou deestruktivni a vyjimek prilis neni, jestli vubec nejake.

    "kdyz ma s komunismem oddelene koreny a i program je uplne jiny."

    Program KSCM a CSSD je az na par veci temer totozny. Jedna se o dve ultralevicove strany bojujici proti svobode. Staci sledovat jejich hlasovani ve Snemovne.


    "kdyby ODS tvrdosijne netrvala na rozdeleni politickeho spektra na pravy a levy a trochu chteli spolupracovat, nemusel by byt k tak silne spolupraci CSSD a KSC zadny duvod"

    Jinymi slovy - "kdyby ODS byla levicovejsi". To jste chtel rict, ne? Diky bohu, ze neni a ze je proti vsem experimentum techto 2 stran.

    "Ale kdyz proste byl zakon, ktery byl sice dobry, ale sel z jiny dilny, a tak si rychle hledali duvody, proc to zamitnout ...."

    Muzete uvest nejake priklady?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:26:14     Reagovat
    Autor: Jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    "A neni to tak snad? Obecne plati, ze levicove veci jsou deestruktivni a vyjimek prilis neni, jestli vubec nejake.
    "
    - strucne neni a zeptejte se kteryhokoli politologa, filosofa a pod.

    "Jedna se o dve ultralevicove strany bojujici proti svobode"
    - o KSC nebudu diskutovat, ale o CSSD mi chybi dukazy - bud jsem to nekde prehledl, ale nejsme si veom, ze by me za jejich vlad moji svobodu potirali vice nez za vlady ODS ci Calfy.

    "kdyby ODS byla levicovejsi". To jste chtel rict, ne?"
    -nechtel. Jen jsem chtel rict, ze i tak dve portichudne strany by mely spolupracovat v zajmu teto zeme. Ale abych byl objektivni, ocekaval bych ocohotu vice komunikovat i z te druhe strany - takze nejen ODS (jak jsem psal vyse) za to muze. Zjednodusene: i doma se s manzelkou musite dohodnout (nebo i s kymkoli jinym), ma-li jiny nazor na vec - protoze rodina a domacnost musi fungovat dal. Ale bohuzel na politiku je to prilis utopicky plan. :((. Osobne bych si pral, aby CSSD mela ted rozum a umoznila vladnout koalici ODS s tichou podporou CSSD a nebo velkou koalici.

    "Muzete uvest nejake priklady?"
    - ted jste me dostal - nemam zrovan zadny po ruce (nezapisuji si to a ani nepamatuji). Ale zkusim zalistovat parlamentem a snad to nejdu - vim ale ze jsem se nad tim tenkrat pozastavoval - specialne, kdyz jeden ODS poslanec to na rovinu rekl do kamery..

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:33:23     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    "strucne neni a zeptejte se kteryhokoli politologa, filosofa a pod."

    Politilogove a filosofove nemaji ani paru napr. o ekonomii. To jsou dve posledni skupiny, kterych bych se mel ptat. Navic mam vlastni nazor a nemusim se opirat o nejaka jmena. Takze priste pls. nejake argumenty o kterych mozno diskutovat.

    "o KSC nebudu diskutovat, ale o CSSD mi chybi dukazy - bud jsem to nekde prehledl, ale nejsme si veom, ze by me za jejich vlad moji svobodu potirali vice nez za vlady ODS ci Calfy."

    Zakon o neziskovych nemocnicich, zakaz svarcsystemu, posilovani moci odboru, zvyseni slozene danove kvoty, zvysovani minimalni mzdy apod. Proste same destruktivni (ultra)levicove experimenty.

    Za standardni levici povazuju Labour Party v UK. Ceska CSSD ma v clenstvu asi 40% byvalych komunistu - to taky o necem svedci. V ODS jsou tyto cisla marginalni.

    "Zjednodusene: i doma se s manzelkou musite dohodnout (nebo i s kymkoli jinym), ma-li jiny nazor na vec - protoze rodina a domacnost musi fungovat dal."

    Mam lepsi priklad - pokud ke mne prijde zlodej, tak co mam delat? Vyhnat ho nebo se s nim dohodnout, kolik mi vezme? S levici (zlodeji) by se podle me jednat nemelo.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:39:48     Reagovat
    Autor: Jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nejsem demagog a ani jim nechci byt. A vy jim jste velmi zdarilym. Klanim se Vam vasemu umu manipulovat se slovy. Ale staviteli na tom, ze 2 jsou 3 (pouze priklad, mohlo by to by i to ze oranzova je cervena apod.) a vse ostatni spatne a budete o tom vsechny presvedcovat, pak mi nezbyva nez vycouvat z boje. Zdravim Jakub

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:42:48     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Argumenty došly :-)

    Ja nejsem demagog, ale stojim si za tim, ze "vse levicove je
    spatne" (mozna existuji vyjimky potvrzujici pravidlo). Jedine, na co jste se zmohl je "zeptejte se filozofu a politologu, ti vam reknou opak". To je fakt dost slaby argument.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:47:41     Reagovat
    Autor: Jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale neee....jenom uz nemam tolik casu "bojovat" (i kdyz zajimave) s nekym o tom, zda 2 je 2 ci 3. Musim taky pracovat, abych mel z ceho zaplatit dane a jine vydaje :))). Zdar a silu ve vasich ultra-pravicovych vyjevech :))

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:49:35     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proste ti dosly argumenty, na tom neni nic spatneho a i mne se to cas od casu stane. Za to se stydet nemusis :-)

    No nic, ja jdu ted taky pryc.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:52:42     Reagovat
    Autor: Jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    :))

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 07:54:47     Reagovat
    Autor: JUK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Zda vše levicové je špatné je dost zjednodušený názor a myslím si, že nesvědčí vůbec o ochotě respektovat svobodu slova, když předem vše zavrhnu.
    Jak si mám například vysvětlit, že před volbami ODS napadla oranžové ze spolupráce s mafií. To znamená, že po vítězství pravice přestane mafie existovat ? Nebo se už pravice těšila, že se po volbách také napojí na pěnězovody mafie, aby si také užila ? Mafie bude vždy v kontaktu s těmi, kteří mají možnosti cokoliv ovlivnit přímo. Takže nevím co podstatného se změní změnou barvy.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 13:02:27     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Co je na tom zjednodusene? Kdyz napisu, ze vrazda nebo znasilneni jsou spatne za kazdych okolnosti, tak je to taky zjednoduseny nazor? KDyz nekdo bude tvrdit, ze je spravne vrazdit, krast, znasilnovat, mam mit k jeho nazoru respekt? Proč?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 13:05:21     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Protože relativisovat cokoli (a především morálku) je tak nějak kchůl a vedle toho také velmi in ;)

     
    Komentář ze dne: 13.06.2006 10:47:58     Reagovat
    Autor: Jakub - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    hlavne to, ze nevsichni ti o kterych mluvis, jsou zlodeji, vrazi a nasilnici. Nehlede na to, ze ty o kterych mluvis jako o bozich, jsou vrahy, zlodeji, nasilniky - i ODS uz ukradla za sve vlady co mohla, porusuji moralni ale i pravni zakony, mozna i vrazdi - pokud je pravda to s tim tlustym (alespon v tom maji prsty) atd....stejne to hnedko schodis ze stolu se svoji kratkozrakosti.
    Jak uz jsem rekl zjednodusujes to a de facto tim lidi nasiras, coz je asi tvym cilem.
    Uz jsem ti psal, je to jako kdyby jsi rekl ze vsichni muslimove jsou vrazi, zlodeji apod.
    Podle tvyho zjednudusenych formuli by se dalo rict, ze vsichni Nemci jsou vrazi (kvuli fasismu...), nebo ze vsichni amici jsou vrazi (vyvrazdili indiany, vezni a muci nevinne lidi, a dokonce je i zabiji - Irak, apod.) Snad jsem se trefil do tvych vzoru :).

    Sice te trochu chapu, me taky stve, kdyz mesicne musim zaplatit na danich 20 000,- a nic z toho nemam, ale zase obcas prece jenom vidim, ze k necemu ty penize opravdu jsou (vejsku jsem vystudoval zadarmo - myslim, tim, ja jsem nic neplatil, krome kolejneho, ktere bylo za par stovek), kdyz jedu Pisku za rodici tak jedu po pekne silnici, za kterou nemusim primo platit (krome rychlostni silnice u Prahy), apod., kdyz jsem sel na operaci srdce, doktori me zadarmo operovali pomoci nejlepsi techniky (v ty dobe), co byla dostupna a to v CR, ....

    A mozna ti dam jednu dobrou radu, pokud mas furt takove zjednodusene pohledy, udelej si vylet treba ma sumavu tak na tyden, spi pod sirakem, umej se v potoce, pozoruj prirodu a snad prijdes na lepsi myslenky a az se vratis, muzeme zajit na pivo a zanadavat - neverim tomu, ze se zmenis, ale aspon si odpocines a zarelaxujes....

     
    Komentář ze dne: 13.06.2006 11:23:52     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ehm, asi jste něco popletl. Ty penězovody vedou přesně opačným směrem - od státu k mafii (resp. od občanů přes stát k mafii). To, co teče směrem opačným je zanedbatelná drobotina, řekněme náklady na údržbu penězovodu...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:51:49     Reagovat
    Autor: JuT - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Obávám se, že Váš 'lepší příklad' je značně mimo a Jakubův příklad o rodině je správný. Levice sem nepřišla ta s námi žije ' ve společné domácnosti '.Její smýšlení, je sice jinde než bych si přál, ale pokud se nedokážu domluvit alespoň na provizoriu řešícím současnou situaci tak mám PROBLÉM, který rozvodem řešit nelze. Neumím si představit ani přestěhování (útěk) 30 pct obyvatel vstříc lepším zítřkům.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:55:47     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takze pokud se mi nahodou stane, ze budu bydlet v jednom byte se zlodejem, tak je naprosto spravne, ze me bude okradat a ja proti tomu nemohu nic namitat?

    Proste fakt, ze ziju na hromadce se zlodeji nebo vrahy jeste loupez a vrazdu nelegitimizuje.

    A levicaci mohou vladnout preci sami sobe - ja bych jim nijak nebranil odvadet treba 100% dane a to by se ani nikdo nemusel stehovat. Proste by si za sve mohli budovat verejne sluzby, ja bych jim na ne ale nijak neprispel.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 23:24:21     Reagovat
    Autor: JuT - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ad 1) Přiznávám, že netuším jak tuto situaci v rodině řešit. Takového partnera opravdu zabít. Čímž vzniká problém ad 2)
    ad 3) Ideální stav. Komunistický kapitalismus nebo návrat k prvobytně pospolné společnosti. Jó to by nebylo vůbec špatný ' dělat co umím (co mě baví) a brát si co potřebuju (chci)'. Krásný ideál té levější části politického spektra.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 23:34:26     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Komunisticky kapitalismus, co to je? :-)

    Resenim je opravdu asi ta prvobytne pospolna spolecnost - ovsem s tim, ze by zde vznikly mechanismy na vynucovani dodrzovani vlastnickych prav. Takze zadne "brát si co potřebuju" by se nekonalo.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 00:06:26     Reagovat
    Autor: JuT - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Komunistický kapitalismus přesně přesně splňuje Vaši ideu 'prvobytně pospolné spolecnosti s mechanismy na vynucovani dodrzovani vlastnickych prav'. Chtěl bych vidět jak x lidí snáší na kopičku společného živobytí a vedle nich VY ' velkovlastník '. Škoda, jsem moc mladý, abych pamatoval prvobytně pospolnou společnost a komunismu se asi taky nedožiju. No nebyla by to krásná zkušenost vědět před čím jsem to byl zachráněn.

    Jinak. Jste si vědom, že zde krásně mlátíme prázdnou slámu ? Rozložení partajních sil je 1 : 1 a já osobně tento stav nevidím jako společnosti jakkoliv prospěšný.
    Jak z toho ven. Toť otázka.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:35:01     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Ono je tomu spíše naopak: takoví jako Vy čas od času *způsobili*, že "této zemi teklo do bot", a tím *vyhnali* elitu do zahraničí.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:49:51     Reagovat
    Autor: Nasty Jahman - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Za to vy byste hrdině odporoval diktatuře proletariátu, nechal se odposlouchávat, terorizovat státní policií, ale jako hrdý čech byste tu zůstal :o) Jak snadno se berou do úst taková slova. Tak snadno, že zbytek snad ani nebudu brát vážně...

    Ale vy jste možná nemyslel Únor 1948, kdy nám teklo do bot, protože pro vás to byla tehdy zřejmě výhra :o)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:50:48     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Kdo uteče vyhraje....JÁ JSEM VLASTENEC!!! O to víc mě irituje tendence tohoto národa všechno ´optimalizovat´ podle našich západních "pánů", ja? Např. v médiích si nelze nevšimnout trend až kýčovité přeplácanosti české mateřštiny různými ´módními´ slovy, převzatými z anglosaských jazyků. Tímto chci "explicitně deklarovat", že opusit vlast nehodlám, to udělá zbabělec (když tady máme tu svobodu).

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 09:59:27     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    "...kýčovité přeplácanosti české mateřštiny různými ´módními´ slovy, převzatými z anglosaských jazyků..."

    To jste ještě neviděl dnešní holandštinu. A německý dubbing také často stojí za to ("Jawohl, sir!") :-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 09:59:50     Reagovat
    Autor: MK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Cestina (a nejen ta) byla vzdy ovlivnovana modnimi jazyky. Podivejte se na mraky germanismu, ktere uz ani nevnimate (viz. pocatek tyhle vety), rustina je plna francouzstiny ... A vliv latiny na vetsinu velkych evropskych jazyku asi tezko poprete.

    Mimochodem, i cestina dokaze vyvazet modni slova. Nebo myslite, ze robot je anglosaskeho puvodu?


     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 09:53:57     Reagovat
    Autor: MK - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Vlastenectvi je vycpela ideologie 19. stoleti, ktera ma na triku peknych par milionu mrtvych ve stoleti dvacatem.

    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:36:02     Reagovat
    Autor: Xavon - Neregistrovaný
    Titulek:Horsi je
    Horsi je, ze vetsina lidi, co sli k volbam, byli schopni nebo ochotni dat hlasy Tupohlavkove bande modrych ptaku. Lidi maji obecne kratkou pamet a uz zapomneli, ze chybelo malo a nebyt ODS odsunuta od moci, skoncila by CR statnim bankrotem jako Argenitna.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:47:54     Reagovat
    Autor: Fiatoman - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Horsi je
    Je to pouze můj laický názor (nejsem ekonom), ale nevím co je horší. Jestli jeden rok skončit bez hospodářského růstu a s oslabenou korunou ale s +/- vyrovnaným rozpočtem nebo 8 let mít hospodářský růst a každoroční deficit 70-200 miliard. Ale zdejší odborníci by to mohli určitě rozebrat lépe.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:51:24     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Horsi je
    BINGO! Aneb "to se nám to hoduje, když nám lidi půjčujou..."

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:55:20     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Horsi je
    Zbytečný. Pro autora předešlého příspěvku je jakýkoli argument souborem slov, které nedokáže pochopit. Je to jako hovořit z generátorem textu, který má v zásobě dvě tři věty a libovolně je plácá do sebe.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:57:19     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Horsi je
    Ale pane Fiatoman, Vy nemáte ekonomické vzdělání. Což nevíte, že státní dluh se nesplácí? To již ví dokonce i Paroubek!

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:32:21     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Horsi je
    Prava demagogie, za kterou by se nestydeli ani v Cadu.

    Vnitrni vladni dluh dluh je skutecne takova trosku specificka velicina. Jsem naprosto pro ho splacet. Pravda ale je, ze se z hlediska ekonomiky nestane vubec nic, bude-li minuly dluh financovan budoucim (aniz by byla ovlivnena jeho velikost). Zatez pro verejne finance znamenaji jen uroky z prislusnych financnich instrumentu.

    Stat bez vnitrniho dluhu ma jedinou vyhodu proti statu s vnitrnim dluhem - je duveryhodnejsi a jeho obyvatele maji lepsi pocit. Proto by se dluh splacet mel, dokonce musi.

    Presto se mi zda rozumny nazor, ze slusne a rozumne hospodareni s vnitrnim dluhem je efektivni metoda rizeni statnich financi.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:06:58     Reagovat
    Autor: Custodio - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Horsi je
    Slusne a rozumne hospodareni je chimera kterou lidstvo pronasleduje od dob Keynese, aneb jista mira dluhu urcite, nikoliv vsak jeho neomezene narustani. Dluh se ma v obdobi boomu ekonomiky rozhodne splacet, nikoliv zvetsovat. Parouback aspon tvrdi ze lonsky rust byl vynikajici a bude jeste lepe...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:21:20     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Horsi je
    > bude jeste lepe...

    To si pište. Vládní návrh rozpočtu na rok 2007 počítal se schodem (zde již diminutiva "schodek" skutečně nelze použít) 160 miliard.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:15:41     Reagovat
    Autor: Fiatoman - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Horsi je
    A neměla ČSSD náhodou v programu snižování tempa zadlužování? :-)

    Nejhorší je, že snižování tempa zadlužování není totéž jako přestat zadlužovat.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 08:36:43     Reagovat
    Autor: dvd - Neregistrovaný
    Titulek:In re Keynes
    Bohužel platí, že vládní vyznavači J.M.Keynese z něj četli jen polovinu. Totiž tu polovinu, ve které píše, že je-li hospodářství v recesi , je nutné jej podpořit státním utrácením vydlužených peněz. Tu druhou půlku o tom, že pokud hospodářství prosperuje, je třeba zase ty dluhy splácet, už na politickém školení evidentně neprobírali. Pozn.: nepatřím mezi jeho fanoušky, ale co z něj jeho praktičtí aplikátoři udělali (třebas německá odezva na recesi 1967) si prostě starý J.M.K. nezaslouží.

    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:37:34     Reagovat
    Autor: Norikazu Okamoto - Neregistrovaný
    Titulek:Spráááávně babulko
    Je to ale podivné zviřááátko ten Paroubek :(
    Řeči o studu za to, že jsem Čech, teda rád nemám, ale když jsem tak viděl tu oranžovou mapu Moravy ... su od Brna, tak mně taky bylo tak nějak úzko u srdce :( Svého času jsem podporoval pana Zemana a, Bůh mně to odpusť, i pana Špidlu, ale prozřel jsem. Omluvou mně snad budiž alespoň trošku to, že jsem tehdy volil levici poprvé a snad naposledy. Kéž to potká i zbytek příznivců levice.

    ZVOHNOUTOVATĚNÍ, ano, přesně o tom je socialismus. Sám rád uvádím jako odstrašující příklad Švédsko - země proslulá protestantskou pracovní morálkou, hrdostí na svůj zdravý a po všech stránkách pěkný národ. Dnes jsou vzorem vymírající společnosti s rostoucí kriminaliou a imigrací, kde feministky slaví spolu se šťastnými nerasistickými rodiči, kteří již nestojí o nějaké vysoké blonďáčky a naopak rádi přivinou k srdci nějaké malé Romátko. Země, která - třeba spolu s bývalou NDR - ukazuje, jak snadné je socialismem zvohnoutovatět a posléze rozvrátit a fyzicky zničit, i ten nejkvalitnější lidský materiál. Ekonomika není vše, bohatství nám nezaručuje přežití, ale socialismus útočí i na obyčejnou lidskou dobrotu a apeluje naopak ty horší stránky lidské povahy - především závist. ODS podle mě nemá (a rozhodně ji neprezentuje) společenskou vizi, knihu "Smrt Západu" tam asi nečtou, za skutečně konzervativně (společensky) liberální (ekonomicky) pravici je nepovažuji. Když ale má být jedinou reálnou alternativou pan Paroubek, není co řešit. Úvod jsem začínal hláškami z "Macha a Šebestové", ale končit budu asi něčím z Pána prstenů: ... Elfové už opouštějí tento svět ... síla už opustila svět lidí :(

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:46:19     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Spráááávně babulko
    Klid. Vstanou noví bojovníci. V Číně.. :o)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:58:47     Reagovat
    Autor: TV werbung - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Spráááávně babulko
    už dávno stanuli, teď se probudili a táhnou na kapitalistickou zvěř....:)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:42:34     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Spráááávně babulko
    No, tak halt budeme přemalovávat rudé transparenty nažluto. Čech se přizpůsobí. Aaaaa tam kde hy, tam kde hy, tam kde hynuli sobi ...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:49:46     Reagovat
    Autor: TV werbung - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Spráááávně babulko
    ...tak přesně tam zahynou ymrdi....

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:20:10     Reagovat
    Autor: pARANOIk - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Spráááávně babulko
    Ziju v Cine od r. 1997 a pokazde me fascinuji ty NAPROSTO LICHE predstavy co masy v CR o Cine maji. Je tady nejtvrdsi kapitalismus na svete: napr. doktora MUSIS zaplatit predem, jinak te neosetri a necha zgebnout. Klidne na ulici. Navic to musi nekdo pribuzny podepsat. Pokud ne, necha te zgebnout taky, i kdyz mas prachy, aby ho pak nekdo nepopotahoval pred soudy. Zadny duchody se tady neplati - bud mas uspory, majetek, nebo deti co se o tebe postaraji. Lidi co se o sebe najkym zpusobem na stari nepostarali proste umrou hlady. A je jich kazdorocne stovky tisic. Docela me potesil s. Filip v online razgavoru pro idnes, ze rekl ze "Cinsky model zkoumaji" - kdyby chteli zavest cinsky kapitalismus v CR, tak je hned volim. V Cine se schyluje k "osvicenemu diktatorstvi" (diktator = politbyro) s krasnym kapitalismem z 19.-teho stoleti. Ale to asi soudruh Filip na mysli nemel.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:24:12     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Spráááávně babulko
    A presne z techto duvodu roste Cina 10% rocne. Diky neexistenci socialniho statu tam maji miru uspor 40% a ta je (vedle svobodne ekonomiky) pricinou takto vysokeho rustu.

    Kdyby se KSCM prihlasila k Cinskemu modelu, tak zde muzeme mit mnohem lepsi a pravicovejsi vladu nez by byla napr. ODS+KDU.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 05:15:19     Reagovat
    Autor: tukan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Spráááávně babulko
    no ja tiez ziju v Cine a to od 2001.
    1.dochodky sa vyplacaju tomu kto nejakym sposobom pracoval. Mozno nie vela, ale vyplacaju sa.
    2.ano za zdravotnictvo sa plati, ale samozrejme existuje aj zdravotne poistenie, ktore je dobrovolne.
    3. k diktatorstvu sa neschyluje. Maju tu velmi rozumnu vladu, ktora presne vie co chce a presne to aj robi. Iny model v Cine v sucastnosti ani byt nemoze!! Mas tu obrovske masy ludi, ktore treba usmernovat. Ludia tu nie su este mentalne pripraveny na demokraciu v nasom ponimani. To by tu bol chaos a navrat do 19 storocia. To ako sa Cina meni pred mojimy ocami je neuveritelne. Za 1 rok sa posunu viac ako my za 15 rokov. Cina sa transformuje z 19 do 21 storocia (20 storocie vynechali). A ze uz je v tom 21 storoci mozem potvrdit.

    Co maju podla teba robit? Maju rozdat vsetky paniaze ludom a tym rovnomerne rozdelit chudobu, alebo maju investovat peniaze do rozvoje (co aj robia)? Najskor treba podporit podnikanie,stavebnictvo, export, import...... az potom sa tu moze zacat hovorit o socialnych veciach. Ja Cine fandim a som rad, ze som tu.

    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:43:00     Reagovat
    Autor: Jack - Neregistrovaný
    Titulek:Zvohnoutění státu
    Vidím to dnes a denně v podniku ve kterém jsem zaměstnán.
    Pro chlapy na dílně platí poučka "kdo není po lokty od šmíru, nepracuje". Každou chvíli se mě ptají, jak to můžu vydržet, koukat celý den do televize (pracuju na PC jako konstruktér), a často taky zaslechnu hlášku "tak nám to poď vokázat, ty inženýre jeden..."
    Takže si říkám díky bohu, že ty volby dopadly "aspoň takhle"...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:48:32     Reagovat
    Autor: Zbyhnev - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Zvohnoutění státu
    S naradim nema cenu neco probirat, ale divim se, ze ma volebni pravo :)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:09:47     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Zvohnoutění státu
    Rofl. Už ve starém Římě měli právo volit jen občané (a ne chudí, ženy a otroci) Byly to krásné časy, pro občany.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:12:53     Reagovat
    Autor: Zefram - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    No to je dosti nepravdive. Nebyly to krasne casy pro obcany. Vladli patriciove. Za principat use sitace nijak nezmenila, spis naopak, hlas obcanu, ktery mohl mit cenu v pozdnich dnech Republiky zas prisel o svou vahu. Rim byl demokracii jen podle jmena a v dobe cisarstvi uz ani tak ne.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:39:51     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Řekl bych, že rozhodně lepží než pro otroky.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:01:34     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Není to zbytečně fašistické? Kdo je chudý, nemusí být notně hloupý.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 19:11:39     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Nemusi, ale je ve stretu zajmu - ma vetsinou zajem okrast "demokraticky" ty bohatsi. Prerozdelovani snizje rust ekonomiky a tim skodi vsem. V zajmu spolecnosti tedy je, aby lide, kterym jde pouze o mrzky zisk ziskany z dani odvedenych ostatnimi, meli co nejmensi demokraticky vliv.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:41:07     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Pekna kravovina, s prominutim. Skutecny dialekticky skvost, jen co je pravda. Delate svemu nicku cest.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:57:11     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Nejaky argument by nebyl?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 23:02:40     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Už jste někdy viděl nějaký argument v příspěvku podepsaném "Wartex"? Ale no tak ;)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 05:36:06     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Ubohy OCS :-)
    Vas musi ti zli levicaci opravdu pronasledovat ve zlych snech ...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 05:50:52     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Kdyz myslite, ze to ma cenu ...

    Nikdo nikoho neokrada, pouze se podili stejnou vahou jako vsichni ostatni na stanoveni demokratickych pravidel ekonomickych vztahu.

    Opravdu zdejsi diskuteri nedokazi pochopit (nekteri z prilisneho studia svych oblibenych autorit, jako Root, nekteri z ciste umanute zavilosti, jako treba OCS a Mike), ze ta pravidla jsou opravdu takhle jednoducha:

    Dostal jsi moznost a prostor ukazat, co umis, budiz ti to prano, ale nepodlehej dojmu, ze za to nikomu nic nedluzis; nepodlehej dojmu, ze vydelek je tva korist, kterou si muzes branit - a slusne se ptej, kolik z toho ti ostatni dovoli za svou korist pokracovat. A nevyvysuj se, jsi dobry, ale zas tak moc neznamenas :-)

    Takze, k vasemu prispevku muzu dodat, ze prvni veta je prohnila, protoze mluvi o kradezi, ktera se nedeje. Druha je prinejmensim diskutabilni. Prerozdelovani je do urcite miry efektivni, protoze vytvari socialni smir; extremni nazory, ze _jakekoliv_ skodi vsem, jsou nesmyslne, stejne jako prehnane prerozdelovani. Efektivni mira (nikoliv podle kriteria nejakeho spolecenskeho bohatstvi, ale podle miry spokojenosti vsech) je takova, kdy s ni je vetsina maximalne spokojena, ergo ta, ktera je stanovena demokraticky hlasovanim a zprostredkovane systemem politickych stran.

    Dalsi vetou si naprosto nestydate dovolujete zamenovat zejem svuj za zajem spolecensky. Jedina smysluplna definice pojmu "spolecensky zajem" je souhrn individualnich zajmu vsech jejich clenu. Tento zajem, ktery jediny je relevantni, ovsem s vasim nekonvenuje - proto ho napadate.

    Clovek jako osobnost, obdarena elanem a schopnostmi orientovat se v trznim prostredi, predvidat, kalkulovat, vyjednavat, riskovat a mit silnou vuli prekonavat se je v aktualnim zrizeni nepochybne zvyhodnena a budiz ji to prano; v zadnem pripade ji to ale nedava pravo vyvysovat se nad ty, jimz tyto schopnosti dany nejsou. Ani tvrdit, ze jeji zajmy jsou zajmy spolecenskymi.

    Tj. tvrzeni, ze untermensch v jakemkoliv vyznamu maji mit co nejmensi demokraticky vliv na rizeni spolecnosti, je veskrze hnusne, fasizujici a tezce nahnedle. V tomto kontextu dela cest svemu hnedkopuvodci. Fujtajxl.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 12:01:32     Reagovat
    Autor: JiriF - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Vaše představa o možnosti ustanovení pravidel ekonomických vztahů demokratickým mechanismem je poněkud utopická. Ekonomické zákony se neřídí přáním účastníků hlasování a je absurdní se domnívat, že fungující ekonomické vztahy se mohou řídit přáním většiny. Kdyby tomu tak bylo, tak si můžeme odhlasovat doživotní rentu.
    Dále si dovolím polemizovat s tou částí Vašeho příspěvku, ve které tvrdíte, že efektivní míra přerozdělování je ta, se kterou je maximálně spokojena většina populace a měřítkem efektivity má být HLASOVÁNÍ v demokratických volbách. Toto je typický blud, jehož deriváty často nalézáme v současných představách "sociálních inženýrů".
    Efektivní míra přerozdělování totiž nikterak nezávisí na spokojeností většiny populace. Efektivní míra přerozdělování je taková, která maximálně napomáhá přežití a rozvoji společnosti, a to se bohužel, stejně jako platnost gravitačního zákona, hlasováním ovlivnit nedá. Jestliže je míra přerozdělování demotivující pro ty, kteří jsou přerozdělováním nejvíce postiženi (a to jsou bezpochyby ti, kteří mají pro rozvoj společnosti největší význam), pak samozřejmě klesá jejich motivace pro společnost pracovat. Příklad s deseti pány v restauraci je dostatečně názorný. Hlasováním stanovená kvóta přerozdělování proto vyhovuje většině, která s ní bude spokojena, ale nevyhovuje té menšině, které je přerozdělováním více postižena, a současně je pro společnost užitečnější. A to je kámen úrazu.
    Problém současné (české) levice spočívá podle mně v tom, že neuvažuje v kontextu optimalizace spokojenosti s mírou přerozdělování v rámci celé společnosti, ale používá přerozdělování jako nástroj k maximalizaci volebních zisků. A to je cesta do pekel.
    Dovolím si rovněž poopravit Vaši definici pojmu "společenský zájem" v tom smyslu, že "společenský zájem je VÁŽENÝM souhrnem individuálních zájmů jejích členů". To je diametrální rozdíl.
    A na závěr - používat slova jako "untermensch" pro označení chudých je hloupé a svědčí o špatném vkusu.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 19:40:08     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Ja o rizeni ekonomiky hlasovanim nebo jak jste to myslel nemluvil. Ekonomicke zakony plati idealne v idealnim prostredi, v realnem prostredi plati vice ci deformovane.

    Na tom, ze efektivni je to, co maximalizuje spokojenost vsech, si s dovolenim trvam. Nebot prave maximalni spokojenost vsech maximalizuje moznost preziti celku, pokud nehrozi vnejsi ci vnitrni nebezpeci (valka, surovinovy sok, epidemie apod.).

    Kdyz je mira prerozdelovani moc velka nebo moc mala, je to spatne. Ovsem ani jeden z techto extremu nenastava, protoze to neni ten, ktery maximalizuje tu spokojenost.

    NIKDO neni pro spolecnost uzitecnejsi! Kdyz pominu vedce a jine altruisticke nositele pokroku, jsou VSICHNI STEJNE CENNI! Opacny nazor se jmenuje elitarstvi a mel bych pro nej jeste trefnejsi oznaceni.

    Soucasnou levici bych do toho nemichal, hodlam se bavit obecne.

    Spolecensky zajem NENI VAZENYM souctem. Nikdo neni lepsi nez druhy, *nikdo*. Jak muzete neco takoveho vubec napsat? Fakt si myslite, ze jeden clovek muze byt "cennejsi" nez druhy? FUJ.

    A ten untermensch ... mne je z toho slova tak hnusne, jako vam, vsimnete si, ze ho pouzivam vzdycky v ironickem kontextu, kdyz parafrazuji nebo dovadim ad absurdum argumentaci nekoho jineho, kterou povazuju za scestnou.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 20:01:52     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    "Ekonomicke zakony plati idealne v idealnim prostredi, v realnem prostredi plati vice ci deformovane."

    Pro platnost ekonomickych zakonu neni potreba zadne idealni prostredi. V realnem plati naprosto stejne. To jen levicove ideologie pocitaji s idealnim prostredim a idealnimi lidmi - a proto nefunguji.

    "Kdyz je mira prerozdelovani moc velka nebo moc mala, je to spatne. "

    Omyl. Spatne je jakekoli statni prerozdelovani, protoze je v rozporu se svobodou. A pokud je to prerozdelovani demokraticke, je to jeste mnohem horsi. Jedine akceptovatelne prerozdelovani je solidarita - a ta je jedine dobrovolna - a v takovem pripade je maximalizovana nejen svoboda, ale i celkova spokojenost - rust ekonomiky je totiz rychlejsi a lide se tedy maji lepe.

    "Fakt si myslite, ze jeden clovek muze byt "cennejsi" nez druhy?"

    Myslite si, ze jedno zbozi muze byt cennejsi nez druhe? Asi ano. A lidska prace je jen zbozi, ktere ma svoji cenu a konkuruje si.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 10:48:58     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Analyzoval jsem nase diskuse, abych prisel na to, proc nikam nevedou, a prisel jsem na nasledujici schema:

    Nekdo: aaaa, takze bbbb
    Wartex: aaaa to neni, protoze ccccc, ddddd
    Hnedka: je to eeee, protoze aaaaa a vlastne bbbbb
    Wartex: eeeee neplati vzdy, ccccc, fffff, ggggg
    Hnedka: omyl, plati aaaa, takze bbbb, nekdy hhhhh
    Wartex: hhhhh nemuze platit, protoze neplati aaaaa, protoze ccccc, ddddd, fffff
    Hnedka: nemate pravdu, je to aaaaa, protoze hhhhh
    Wartex: to nema smysl
    Hnedka: dosly argumenty :-)

    Timto schematem, to se panecku diskutuje. Ta diskuse ale nema smysl, i kdyz je plna argumentu.

    Tak a ted k prispevku:
    - pro idealni platnost je treba idealni prostredi. V realnem prostredi plati zakony jine, ktere maji podobu idealnich zakonu deformovanych realitou. Neci co k tomu dodat.
    - jakekoliv prerozdelovani je v rozporu se svobodou definovanou jako "chci si delat naprosto co chci", s tou svobodou, zarucenou vam spolecenskou dohodou, v rozporu neni. Vase definice svobody vede k omezovani ostatnich (nechapete, ja vim, ale uz to vysvetlovat nebudu)
    - opsano z enagelia libinstu, uz jsem argumentoval mnohokrat jinde
    - clovek neni zbozi. Jeho prace ano. Nikdo neni cennejsi.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 13:38:20     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    "- pro idealni platnost je treba idealni prostredi. V realnem prostredi plati zakony jine, ktere maji podobu idealnich zakonu deformovanych realitou. Neci co k tomu dodat."

    Nadhod nejake priklady.

    "jakekoliv prerozdelovani je v rozporu se svobodou definovanou jako "chci si delat naprosto co chci", s tou svobodou, zarucenou vam spolecenskou dohodou, v rozporu neni."

    Pokud jsem nejakou takovou dohodu uzavrel, pak ne. Pokud ne, pak ano. A pokud jsem ji uzavrel, tak mam moznost swe z ni vyvazat - jako z kazde jine dohody.

    Otroctvi by se taky dalo snadno obhajit pomoci vyse uvedeneho prikladu. Stejne tak libovolny diktatorsky rezim.

    "clovek neni zbozi. Jeho prace ano. Nikdo neni cennejsi. "

    Pokud se nekdo rozhodne dobrovolne solidarne rozprodat na organy, tak i on ma cenu :-) A u protitutek se cena odviji nejen od vykonane prace, ale i od osaoby (tedy jejiho vzhledu) ;)

    "Vase definice svobody vede k omezovani ostatnich "

    Ano, vede. Kdyz bude povolene a legalni nekoho zavrazdit, tak v pripade zruseni takoveho zakona doslo k memu omezeni. Je to absurdni priklad, ale dobre to vystihuje. A s prerozdelovanim ukradenych penez je to to same.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 11:46:09     Reagovat
    Autor: JiriF - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Lituji, s tímto pohledem na společnost nesouhlasím. Členové společnosti jsou pro společnost různě cenní, rovnost lidí jako taková neexistuje. Toto není elitářství, to je konstatování faktu. Pod pojmem elitářství rozumím snahu o vytvoření privilegované vrstvy nezávisle na jejím přínosu pro společnost.
    Lidé si nejsou rovni, ať už proto, že nemají stejné schopnosti, nebo proto, že je sice mají, ale úmyslně nebo z pohodlnosti je stejně nevyužívají. Podstatná je ROVNOST PŘÍLEŽITOSTÍ. Proto považuji diskriminaci v konečném důsledku za kontraproduktivní (a to i pozitivní).
    Výchozí předpoklad, že všichni lidé jsou si rovni, je chybný a jeho implikace v praxi vede do pekel. Klasickým příkladem je marxismus-leninismus a snaha o jeho aplikaci v reálné společnosti.
    Podle mého názoru je klíčové pro úspešný rozvoj společnosti stanovit taková pravidla, která výrazně nezvýhodňují žádnou její část. To je ovšem věc, kterou momentálně u české levice postrádám. Zde vidím pouze snahu o maximalizaci volebního výsledku za cenu vytváření významné skupiny lidí, která je sice nepříliš neproduktivní, ale zato početná. Tato skupina pod vlivem korupce formou dotací rezignuje na produktivní činnost. To má za následek frustraci těch, kteří svou prací vytvářejí zdroje pro výše zmíněnou korupci. Část z nich na vytváření zdrojů rezignuje, a přidá se k dotované skupině. Tlak na zbývající produktivní členy se zvýší a kolotoč se může opakovat. V řídicích systémech podobnému jevu říkáme kladná zpětná vazba a význačným rysem těchto systémů je, že jsou prakticky neřiditelné. Hezkou ilustraci této situace postavené do kontrastu ke slušné dávce protestantské morálky ve formě románu můžete najít v sérii o Honor Harringtonové od Davida Webera.
    Přeneseno do praxe to znamená, že z hlediska stability společnosti a umožnění jejího dalšího rozvoje je nezbytné stanovit takovou míru přerozdělování, aby výše zmíněný efekt pozitivní zpětné vazby nenastal. Toho pochopiteně z principu nelze dosáhnout hlasováním, a obávám se, že na současné úrovni znalostí nejsme schopni efektivně společnost matematicky modelovat.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 12:00:57     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Vase uvodni kritika je samozrejme logicka a ja ji beru, ale kritizujete neco jineho, nez co jsem mel na mysli, tj. jde o nepochopeni.

    Lide jsou si rovni jako LIDE. Nejsou si rovni ve schopnostech a ve vsem, co se z nich odviji (uspesnost v nasem systemu, materialni bohatstvi, atd.).

    Marxismus-leninismus predpoklada platnost (myslim, ze empiricky je jasne, ze chybne, resp. se znicujicimi dusledky), ze z rovnosti lidstvi jednotlivych individui vyvozuji rovnost potreb a vubec rovnost naprostou. Kravovina. A jen pro poradek - teorie do praxe implementujeme, implikovat znamena "byt vychozim predpokladem tvrzeni".

    Kladnou zpetnou vazbu stoupajici zavislosti na davkach jste identifikoval celkem dobre, ja si o ni sice myslim, ze nevede k uplne divergenci, ale ze se zastavi na jistem stupni ekonomicke stagnace. Podobne jako stejne identifikovana zpetna vazba ve spolecnosti naprosto liberalni, kde se prosadi politicka moc podlozena ekonomickou moci. A take se zastavi na jistem stupni stagnace, ja si myslim, ze az nekde u jakesi obdoby feudalismu, ale zkusit to nemuzu, tak nevim.

    Ridici systemy jsou mi velmi blizke, dokonce jsem sveho casu napsal jisty, docela rozsahly ekonomicky simulator :-)
    S predposledni vetou souhlasim zcela, s posledni presne napul, a to s druhou casti. S prvni casti posledni vety vubec. Jak je to mozne?

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 17:22:11     Reagovat
    Autor: JiriF - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    "S predposledni vetou souhlasim zcela, s posledni presne napul, a to s druhou casti. S prvni casti posledni vety vubec. Jak je to mozne?"
    Podle mně se rozcházíme ve východiscích - já předpokládám, že většina hlasujících bude preferovat uspokojení svých okamžitých potřeb, a až na druhém místě (pokud vůbec) zohlední důsledky v budoucnosti. Víte, myslím si, že to je důsledkem vývoje společnosti. Pokud použiji velmi hrubou analogii, pak si představme situaci, kdy se izolované společenství (řekněme kmen) rozhoduje, co udělat se sklizeným obilím. Možnosti jsou dvě - všechno sežrat, nebo část obilí sežrat a část odložit na zasetí v příštím roce. Vzhledem k úzkému vztahu hlasujících k procesu výroby a spotřeby nepochybuji, že nikdo ani na okamžik nebude uvažovat o první variantě (tedy snad kromě těch, kteří vědí, že se příští sklizně nedožijí :-). V současné společnosti je situace o hodně složitější právě v tom, že propojení produkce a spotřeby je skryté pod nánosem komplikovaných ekonomických vztahů. Většina účastníků hlasování tedy nebude mít možnost důsledky své volby modelovat buď proto, že jim chybí znalost těchto ekonomických vztahů a mechanismů, nebo nejsou ochotni o nich přemýšlet do té míry, aby byli ochotni korigovat uspokojení svých okamžitých potřeb. A pochopitelně, bude existovat i početně významná skupina těch, kteří dají přednost uspokojení svých okamžitých potřeb i při znalosti negativních důsledků svého rozhodnutí - budou totiž spoléhat na to, že průser za ně vyřeší někdo jiný.
    V tom vidím hlavní riziko při hledání vhodné míry přerozdělování pomocí demokratických hlasovacích mechanismů.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 18:50:54     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Tleskam vasi skvele analyze.

    Riziko tam samozrejme vidim take, to musi videt kazdy, kdo neni idiot. Ale co s nim? Vychova, osveta, oukej. Rust vzdelanosti, ok. Treba to pomuze, treba to k tomu "lepsimu" prerozdelovani povede.

    Samozrejme, ze by bylo na svete lepe (ekonomicky), kdyby vsichni byli chytri, inteligentni, predvidavi ... jojo, to by byla krasa. Jenze ono to tak neni ...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 13:11:34     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Uz ti na to odpovedel JiriF, tak jeste pridam par poznamek:

    "Nikdo nikoho neokrada, pouze se podili stejnou vahou jako vsichni ostatni na stanoveni demokratickych pravidel ekonomickych vztahu. "

    Demokraticke vztahy jsou ale vztahy vyuzivajici hromadne loupeni (A a B prehlasuji C, aby jim odevzdal polovinu vyplaty).

    "Dostal jsi moznost a prostor ukazat, co umis, budiz ti to prano, ale nepodlehej dojmu, ze za to nikomu nic nedluzis;"

    Ne, nedluzim - moje odmena je zavisla na tom, kolik mi za to dobrovolne da druhy clovek.Nikdo treti nema pravo do toho zasahovat.

    "Prerozdelovani je do urcite miry efektivni, protoze vytvari socialni smir;"

    Coz jsme videli napriklad ve Francii. Socialni smir lze nejlepe zajistit ciste pravicovou politikou, ktera umoznuje zbohatnout vsem.

    "Dalsi vetou si naprosto nestydate dovolujete zamenovat zejem svuj za zajem spolecensky."

    Zadny "spolecensky zajem" neexistuje. Existuji pouze protichudbe zajmy jednotlivcu. Spolecnost je abstraktni pojem, spolecnost nejedna a ani nema zadny zajem - ten maji opravdu pouze jeji jednotlivi clenove.

    "Tj. tvrzeni, ze untermensch v jakemkoliv vyznamu maji mit co nejmensi demokraticky vliv na rizeni spolecnosti, je veskrze hnusne"

    Neni to hnusne - je to naopak to nejlepsi. Zabranuje to situaci, kdy A a B prehlasuji C, aby jim dal pulku vyplaty.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 13:17:32     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Aneb jedna z nevětších systémových chyb demokracie :
    "Když budou voliči hlasovat pro nemožné, nastane paradoxní možné..." a co teď ?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 19:47:23     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    A,B,C viz jinde, pohadka na dobrou noc :-)

    Ale dluzis ... minimalne za to, ze mas prostor k tomu vymenovani ... myslet politicky, sakra!

    Francouzi to asi prehnali, mozna. Nevim. Ale trvam na tom, ze urcita uroven je nutna a prospesna.

    Spolecensky zajem neexistuje, presto se s nim operuje tak, jak se komu zrovna hodi. Dovolim si ale tvrdit, ze nadefinovat si "zajem spolecnosti" jako "tendenci dosahnout maximalizace celkove spokojenosti" je presne to, co jsem mel na mysli.

    Poslednim odstavcem sam sebe usvedcujete z toho, ze se povazujete za nadcloveka. Pochopte, ze plati:

    A==B && B==C
    a proto:
    C < A+B && A < B+C && B < A+C

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 19:57:20     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    "Ale dluzis ... minimalne za to, ze mas prostor k tomu vymenovani "

    Nedluzim. Pokud mi soused bez meho vedomi poseka travnik a uklidi dum, tak mu taky nic nedluzim.

    "Dovolim si ale tvrdit, ze nadefinovat si "zajem spolecnosti" jako "tendenci dosahnout maximalizace celkove spokojenosti" je presne to, co jsem mel na mysli."

    A kdo toto urci? Nechces snad tvrdit, ze demokraticka vetsina?

    " Ale trvam na tom, ze urcita uroven je nutna a prospesna."

    Budte konkretni :-)

    "Poslednim odstavcem sam sebe usvedcujete z toho, ze se povazujete za nadcloveka."

    Proc sebe? Ja jen rikam, ze lide by meli byt svobodni. Jak jste z toho vykouzlil, ze se povazju nadcloveka, to mi jaxi nedochazi. A davat lidi do rovnic je taky nesmysl. To Vy se snazite dat lidem nejakou hodnotu a scitat je jako nejake ovce.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 20:20:47     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    To nema smysl. Jsem unaven. Slama byla sice prazdna, ale presto jsme ji spolecne vymlatili :-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 20:34:44     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Argumenty došly :-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 22:33:24     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Nema smysl je opakovat, sklouzavaji po vas jak voda po husakovi :-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 23:20:11     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Nesklouzavaji. Ja se jim snazim oponovat a tobe chybi protiargumenty. Pokud jsem necemu oponovat zapomnel, klidne me oprav.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 10:52:06     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Prectete si to vyse, hlavne se zamerte na to, kdo si dovoluje srovnavat hodnotu lidi :-(

    a kdo jen konstatuje, slovne nebo vyrazem, ze vsichni lide jsou rovnocenni ...

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 11:33:27     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění stát
    No, pokud se mohu vmísit - já netvrdím že jsou všichni lidé rovnocenní. Není to totiž pravda - pokud vezmu třeba společenský užitek - tak je pro společnost cennější pracující, iniciativní člověk nebo podnikatel, to je jedno... než ožralý bezdomovec nebo feťák. Do těch prvních společnost cosi vložila a on jim to teď řekněme splácí - když to vezmu jen čistě materiálně, tak v podobě daní. Kdežto v těch druhých případech je jejich výchova a vzdělání slepá investice...
    V okamžiku splacení onoho dluhu - se onen člověk stává ziskovým a jeho cena pochopitelně roste.
    Máte spoustu dalších možností hodnocenní - když budu postaven před volbu - kdo přežije - jestli můj syn či naprosto cizí člověk, tak je to dosti jednoznačné, nemyslíte ? A to je jen další měřítko, kdy nejsou lidé rovnocenní...

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 11:48:09     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění
    Chcete-li argumentovat uzitkem pro spolecnost v ekonomickem smyslu, pak ano. Sice se vsichni zivime navzajem, ale je nepochybne, ze nekteri davaji do spolecneho vice. V prispevku do spolecneho si rovni nejsme, ale to prece neznamena, ze si nemame byt rovni ve vaze sveho nazoru.

    Prispevek do spolecneho je ovsem poplatny nasim schopnostem, nekdo je proste zvyhodnen, dostal dobre karty - tak at neco vyhraje, to mi pripada fer. Ale at nerika, ze se ta hra bude hrat podle jeho pravidel, aby vyhraval stale vic a vic. To zase prr.

    Jakakoliv kriteria hodnoceni lidi jsou spatna, s jednou vyjimkou, kterou jste vystihl - preference vlastnich genu, ktera je prirozena a biologicky dana. Takze rodinne pravo ano, dedicke pravo ano, ale dedicka dan vysoka, aby se zmirnila kladna zpetna vazba.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 13:02:21     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnout
    Jinak než ekonomicky to měřit nemůžete, jakýkoli uměle definovaný parametr je nepřesný až zavádějící.
    S vámi se možná mohu bavit o kolonoskopu, ale s člověkem, kterého potkám na ulici, rozhodně ne, i kdyby se on snažil sebevíc. 75% lidí je zbytečných a půjdou brzy žrát trávu, 50% národa ji obrazně žere už teď. Ta většina je potřebná k jedinému: nepřímému udržení poptávky po mých výstupech (specializovaných službách). Každý má rovnou příležitost vykonávat činnost, která živí právě mě, ale pokud to neumí a není schopen se to naučit (většina lidí, 99% národa, nikdy nebude schopna, na takové úrovni, aby byli zaplaceni za stejné množství práce, jako zvládnu já), a pak má smůlu, ne rovnou příležitost - ta je sama o sobě mýtem, pokud by byla definována tak, že jouda se může rozhodnout mě nahradit a podaří se mu to. Rozhodnout se může, ale když na to nemá, nemá ani právo řvát o nedostatku rovných příležitostí.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 13:17:00     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvoh
    Prosim, o kolonoskopii fakt ne :-))

    Zbytku nerozumim, s cim vlastne polemizujete - jen rozvadite to, ze vsichni nemaji stejne schopnosti, coz nikdo nezpochybnuje.

    I clovek, ktery je tak mimo a takovy loser, ze snida, obedva a veceri travu i se svou rodinou, je porad clovek a ja ho svym hlasem nikdy chcipnout nenecham. Kdyz zvlci a zmagori a zautoci na me, zastrelim ho, kdyz to zvladnu. Jsem ale ochoten obetovat neco za to, abych snizil pravdepodobnost, ze se to muze stat. Nerad totiz chodim spat s kverem.

    O nedostatku rovnych prilezitosti klidne rvat muze. Co z toho vyplyva? Ze kvuli tomu ma chcipnout?

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 13:23:00     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    My si neodporujem. Možná jsem měl svůj příspěvek pověsit pod jiný v tomto vláknu, ale bylo jich tolik, že když jsem přišel už do rozjeté diskuse, nevěděl jsem, pod který by to bylo nejlepší.
    To vaši oponenti by to nechali 100% na trhu a jak já i vy tvrdíme, ten by to nevyřešil.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 13:22:58     Reagovat
    Autor: podotek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvoh
    "Rozhodnout se může, ale když na to nemá, nemá ani právo řvát o nedostatku rovných příležitostí."

    Jakto?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:54:06     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Já jsem to myslel tak, že je chudý, inteligentní a ještě k tomu slušný. Vím, že je to utopické, ale vyskytne-li se i tato eventualita?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:57:01     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    A vyskytne-li se v soucasnem systemu alternativa "chudy, inteligentni, slusny, 15-lety", tak co s tim? Taky nema volebni pravo.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 20:02:06     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Takže tobě je patnáct? Ale i tak je to bez návaznosti...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 20:05:09     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Neni. Tim jsem jen chtel rict, ze ani soucasny system neni idealni. Zadny demokraticky system neumi zcela odfiltrovat vohnouty bez toho, aby mezi nimi uviznul i nekdo normalni.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 20:45:31     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Taky by se dalo legislativně zapnout filtrování živočichů:) volební právo bych dával od IQ = 120 :-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 21:27:23     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    To by byl výtečný census, kdyby to šlo rozumně měřit. Jenže to měřit nejde.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 10:55:18     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Sice bychom ty mene obdarovane a talentovane nenazvali podlidmi, chran buh, jsme prece demokrate, ale prece jen, volit by nemeli. Pro jejich vlastni dobro by urcite udelali nejlepe, kdyby pekne tise zmizeli jak mravenci po Raidu.

    Je to parafraze?
    Nebo zrcadlo nastavene fasistickemu videni sveta?

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 11:18:44     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Co opak ? právo volit a být volen získat nejen věkem, ale třeba protislužbou všem, např uřčitou variantou ZVS :
    Chci volit a být volen, tak musím např. 2 roky odpracovat ve státních službách za určených ( těžkých )podmínek. Tato služba je dobrovolná a lze ji kdykoliv ukončit. To by možná někoho odfiltrovalo...

    PS. Hádejte odkud to je :))))

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 11:39:28     Reagovat
    Autor: Wartex - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvohnoutění státu
    Robert Heinlein: Starship Troopers - stara vesta.

    Obyvatele Hirosimy by vypraveli, jak jejich zivotni rozervanost pekne vyresilo USAF.

    Ale vazne - ja bych podobnou myslenku povazoval za zajimavou. Kdyz budou ty podminky nastavene rozumne a kdyz se na tom shodne ustavni vetsina ... :-)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 21:59:33     Reagovat
    Autor: zarniwup - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Zvohnoutění státu
    Tak to pozor, abych se neurazil. :-) Já jsem taky nářadí, aspoň z vašeho pohledu. A do skutečného výrobku uvádím v život to, co odborník u počítače vyplodí. A někdy si říkám, jak může mít blb, co vymyslí ptákovinu, volební právo. :-))

    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:47:17     Reagovat
    Autor: feri - Neregistrovaný
    Titulek:
    Ucas bola 64% (opravte ma, ak sa mylim).
    Z toho dalo hlas CSSD + KSC cca 45%, t.j. cca 29%
    takze nie polovica, ale necela tretina. Otazka je, keby prisli k volbam aj ty, ktorym bolo zatazko zdvihnut zadok od telky, ako by to dopadlo. Mozno ta nizsia ucast zabranila cervenej vlade.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:49:22     Reagovat
    Autor: feri - Neregistrovaný
    Titulek:Apropo...
    Aby ste si uvedomili, ze stale moze byt horsie, na Slovensku hrozi po volbach koalicia HZDS-SMER-SNS (Meciar-Fico-Slota)...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:12:46     Reagovat
    Autor: AlienCZ - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    To si nemyslím, vzhledem k tomu, že komunisti byli u voleb úplně všichni, tak jakýkoliv nárůst voličů by jejich procenta už jen snižoval, takže by neměli 13, ale třeba taky jenom 10, nebo 8. A to by na tom byla ČSSD hodně špatně, i kdyby ODS + ČSSD měli o 10% víc, než teď.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 19:12:20     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Letos preslo asi 200.000 komunistu od KSCM k Paroubkovi :-)

    Komentář ze dne: 05.06.2006 13:59:22     Reagovat
    Autor: Teddy - Neregistrovaný
    Titulek:
    No já si nemyslím, že bychom se měli stydět za to že jsme Češi, nikterak se nevydělujeme z kontextu jiných národů, (chtěl jsem napsat Evropských, ale na tento výraz mám alergii). Jsme obětí prastaré a komanči přivedené k dokonalosti taktiky. Rozdělit národ na nějakém principu(třídním, geografickém, věku, pohlaví.....), a pak tyto skupiny proti sobě poštvat, a za pomoci vybičovaných vášní ovládnout.
    Nenechme si proto vnutit nějaké černobílé, partajní vidění světa. Držme se svého selského rozumu, ono to tak horké nebude.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2006 17:47:08     Reagovat
    Autor: jc - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Rozděl a panuj
    Nic nového pod sluníčkem

    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:01:33     Reagovat
    Autor: Dramenbejs - Neregistrovaný
    Titulek:Ubohý článek
    Nakonec to qwas vlastně napsal, že se jedná o emotivní povolební výlev.

    Typické i je, že je v tom magická MFD kombinace "bolševici", "selská logika", "typicky české vlastnosti", "nevzdělanci", "paraziti", "nenávist české malosti"...

    Může mi někdo vysvětlit, jak je možné umístit takový chudý blábol na server, kde se někdy dokonce řeší typologie lidí?

    To Dfense vůbec nezajímá, že by mu mohly podobné články odehnat rozumné diskutující a že by mu tady mohla zbýt jen povykující banda frustrovaných jedinců typu "sládkovský republikán"?

    dfens-cz.com je čím dál tím míň pro lidi co by se chtěli něco dozvědět. Zato zanadávat si tady můžete do halelůjá...

    Děkuji, nechci, vyvztekat se umím jinde. Mám se sem vracet? Bude tu ještě někdy něco k přemýšlení?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:13:26     Reagovat
    Autor: Norikazu Okamoto - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ubohý článek
    Klid nálepkovači. Jestli se chceš Paroubka zastat, tak nadhoď argumenty. Jestli chceš zvednout úroveň kritiky, pak taky přispěj s troškou do mlýna .... a jestli chceš jen nálepkovat ty, co si přejí větší změnu, tak si taky posluž, lidi si to přeberou.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 19:03:11     Reagovat
    Autor: Dramenbejs - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ubohý článek
    "Klid nálepkovači." ??? Proč jsi mě onálepkoval hned první větou? Tobě to přemýšlení moc nejde, co? :lol:

    Přesně takoví komentátoři jako ty tu zbudou, když budou lidi psát články jako qwas, to jsem měl na mysli.

    Na to, že jsi napsal celkem 3 věty, tak jsi o sobě řekl fakt hodně.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:21:52     Reagovat
    Autor: Bubak - Neregistrovaný
    Titulek:... ja bych to nevidel tak cerne...
    ... myslim tim budoucnost tohoto serveru. K premysleni tady toho je a bude porad dost, jen to nebudeme dostavat na stribrnem tacu az na stul a bude to nutne trochu tridit. Ja sam strasim uz pul roku sluzebne v Anglii (letosek tady doklepu) a pak me zrejme ceka nekolik let v Nemecku, takze budu mit casem co srovnavat a i o cem psat (zatim jsem nejak nemel duvod se rozvasnit nebo me uz nekdo s myslenkou predbehl).

    P.S. Jinak tady mam 3 svedske kolegy, kteri se do sve tezce socialisticke vlasti uz nikdy nechteji vratit - to jen na okraj, jak tato kdysi silna a slavna zeme dopadla za pouhych 20 let levicoveho vladnuti.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:35:47     Reagovat
    Autor: Norikazu Okamoto - Neregistrovaný
    Titulek:Švédsko
    Pokud jde o to PS, tak předpokládám, že jste četl můj názor o pár příspěvků výše :(

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:09:55     Reagovat
    Autor: Bubak - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Švédsko
    Ano, cetl a hned jsem se na to projistotu i preptal, protoze ti mi svedsti kolegove sedi u vedlejsiho stolu. Bohuzel mi to vsichni 3 beze zbytku potvrdili, vcetne naprosto neuveritelnych historek ze soucasneho Svedska.

    Napriklad jedna svedska rodina notorickych netahel na socialnich davkach letela s detmi do Recka na dovolenou za penize svedskych danovych poplatniku jen proto, ze si na urade v Gothenburgu stezovali, ze jejich deti jeste nikdy nemely dovolenou u more v zahranici a spoluzaci ze skoly ano. Naprosto fantasticke - bohuzel kolega Joergen mi tady prisahal na hrob svych rodicu, ze se to stalo a ze u toho byl. On v tom meste driv bydlel. Pak chvili neco nesrozumitelne mumlal svedsky - domnivam se, ze to nebylo moc slusne. :o)

    Jsem zamereny pravicove, ale chapu, ze solidarita s lidmi, kteri se dostali rizenim osudu nebo i nejakou chybou do prusvihu byt musi - tedy s temi, kteri momentalne "nemohou". Sam se na svych cestach i doma snazim pomahat lidem v potizich, prispivam na charitu, platim doma dane (v CR - asi jsem hlupak) a tak. Ovsem s temi, kteri by mohli - ale "nechteji" zadny soucit nemam a delit se s nimi o svuj "chleb" nechci ani omylem.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:40:41     Reagovat
    Autor: burtonbell - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ... ja bych to nevidel tak cerne...
    vzdyt taky svedsko je jednim z paroublbkovych argumentu a vohnouti mu tu slepe basti, jak se tam maji lidi bajecne... jak je snadne lhat tupcum o zemi, kam se nikdy nepodivaji...

    jinak potvrzuji, mam ve svedsku dost znamych a znam i nekolik svedu tady v republice a vsichni svorne zpet do socialismu nechteji...

    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:11:13     Reagovat
    Autor: trosecky - Neregistrovaný
    Titulek:Kdo není s námi je proti nám
    Kdo není s námi, je proti nám, kdo seje vítr sklízí bouři a další duchaplné věti jsou teď metlou aktivistických pravičáků, kteří, podobni komunistickým úderkám, rozhazují do světa svoje moudra. A napadlo vás nejchytřejší "vzdělané" a pracovité včeličky, že ten, kdo nevolí pablba Paroubka, ani ty vaše Tlustý demokraty, není žádný idiot a vyčůraný Čecháček, jehož typickou vlastností je lenost? Je mi na blití z kydů podobných politických aktivistů, kteří se stydí za to, že jsou Češi, ano, i já se stydím, že jste Češi - otravujete s tím a urážíte lidi, o kterých nic nevíte. A kdo volil ČSSD? Koukám na ty lidi stejně jako na ty, co vhodili svůj hlas rudé hydře s kabátem obráceným na modrý rub, zásadové ODS, jejíž prezident tady vládne proto, že dolezl v pravý čas za soudruhama. Ale to je v pořádku, že, to se smí. Kdo včas zahodí rudou knížku a řekne "jsem demokrat", tomu nejchytřejší pravicoví volič bude servírovat snídani až do postele, i kdyby to byl sám "bojler" Jakeš. Aneb blahoslaveni chudí duchem, političtí aktivisté.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:24:02     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Kdo není s námi je proti nám
    hmmmm, to je hustey slint. Teď si opravdu těch růžovorudých voličů začínám vážit, ty argumenty, ta forma, ten obsah a to shrnutí je skutečně naprosto nevídané, stydím se, že jsem se styděl....

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:46:55     Reagovat
    Autor: Creep - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Kdo není s námi je proti nám
    Takovýhle bláboly si cpi někam jinam. Třeba na Blisty, tam je určitě uvítají...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 19:33:11     Reagovat
    Autor: Dramenbejs - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Kdo není s námi je proti nám
    Pane trosecký, tady se namáháte marně! Páni týpek a Creep vám na příkladu ukázali, že reflexe současné propagandy je jim nepochopitelná. Co více, dokonce je dráždí tak, že vám museli odepsat, i když tomu sami nerozumí.

    Z vašeho názoru si ale dovozuji, že jste dostatečně inteligentní a zkušený, dokonce si pamatujete i na komunismus (na rozdíl od týpek, Creep, qwas a Okamota), propagandu znáte z praxe, takže vás ani jejich reakce nezaskočí.

    Ona se ta sviňa propagandistická mašina od komunistů asi moc nezastavila, jen teď funguje každou chvíli pro jiného strejdu, co? Rád bych znal váš názor, napište mi.

    Zatím budu přemýšlet nad osvěžujícím a dalekosáhlým vhledem: "blahoslaveni chudí duchem -- političtí aktivisté", děkuji za něj!

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 09:39:13     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Kdo není s námi je proti nám
    Nevím, milý Drambejsi, kde bereš tu jistotu, že je mi reflexe současné propagandy nepochopitelná. Je to sice mluvnický nesmysl, ale budiž, chápu co máte na mysli. Komunismus pamatuji velmi dobře, ještě lépe pak starší členové mé rodiny, někteří byli na základě dogmat komunistické propagandy dokonce perzekuováni. Jenže propaganda bohužel existuje a existovat bude. Víte proč? Protože lidé ji slyšet chtějí, na jejím vyznění se dokonce rozhodují. Je jedno, jestli na jejím základě posuzují rétorické schopnosti zválcovat pochybnými výkřiky do tmy konkurenční stranu, nebo schopnost vytáhnout za emocionálního potlesku publika větší špínu konkurence na veřejnosti, prostě to tak je. Mě osobně se to velice příčí a neshledávám na tom nic veselého, jenže jsou lidé, poněkud chudší duchem, kteří na základě těchto šou odevzdají svůj hlas většímu křiklounovi. V současné politice jsme již tak daleko, že vítězí ten, který udělá větší a zábavnější šou. Hlasy jsou výhra, volební urna je prasátko, do které občané háží hlas, hlas je to o co tu běží, hlas pro mě, je hlas pro mě, je mi jedno, jestli je od intelektuála, nebo od povaleče žijícího z dávek. Máme demokracii, její princip je daný, takže si to užívejme. To, že pravicové strany sklouzly k téže rétorice není náhodné, je to přirozená reakce na odliv hlasů a bez volebních hlasů není strany, nelze vládnout, nelze prosazovat. Jednodušší lidé slyší na hesla a propagandu. Je jich hodně, ba řekl bych většina. chci jejich hlasy. Jak získat jejich hlasy???? Bohužel rétorika "bohatým sbereme, chudým dáme" vítězí nad, "poctivě pracuj a dočkáš se odměny". Zjednodušující, ale příznačné je, že místo toho letos došlo na špínu, tohle má stádo nejraději. Argumenty neuspějí, jsou dlouhé a lidé je nechtějí slyšet a číst, ať už proto, že jim nerozumí, nebo je nechtějí číst. A právě proto, že vítězí osobní, krátkodobý a krátkozraký profit, kombinovaný ze závistí, mě osobně velice vadí. Dokonce celá tato diskuze je plná zjednodušujících klišé a hodně jich pochází právě z růžové dílny, která využívá další lidské vlastnosti a tou je krátká paměť. Jsou heslovité, zjednodušující a nemám nikomu za zlé, pokud proti těmto exkrementům někdo použije další exkrement, třeba z modré dílny. Vždy se můžu zeptat, proč je použit a věřím tomu, že dobrý diskutér rád odpoví na konkrétní otázku, ale také vím, že podrážděnost některých zdejších pravicově orientovaných je dána přílišným namnožením propagandistických exkrementů v diskuzi. Až na jednu, dvě vyjímky, zde neexistuje levicově smýšlející člověk, který by byl schopen slušně a věcně argumentovat a obhájit svůj postoj a citovat ověřitelná fakta. A to prosím mluvíme o 50% voličů!!! Opravdu to není nic, na co by měl být český národ hrdý.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 13:07:19     Reagovat
    Autor: Dramenbejs - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Kdo není s námi je proti nám
    Přečetl jsem si váš názor a děkuji za něj, dal jste si s ním asi práci.

    Potvrdil jste mi mnoho mých předpokladů. Nic úplně nového jste mi sice neřekl, ale zřejmě jste si pár věcí sám urovnal a to je dobře. Jste mladý a máte před sebou ještě dlouhý život plný překvapení.

    Rozumějte mi: nenutím vás, abyste byl levičákem. Já sám bych při Klausově 20% rovné dani ušetřil cca 16-18% z daní, které teď jako živnostník platím (dokonce jsem se kvůli vám podíval na platební tabulku z posledního DAP).

    ODS ale nemohu podporovat právě kvůli tomu, že je neslučitelná s demokracií. Klaus opakovaně sabotuje ústavu (např. při volbě ústavních soudců s ním pohla až hrozba žaloby z vlastizrady), ODS má v programu změnu volebního systém na většinový, Macek si vynucuje satisfakci násilím (doporučuji si zjistit, na co Rath odpovídal, když pomluvil Mackovu svatbu), ODS opakovaně schválila násilí na komunistovi Dolejšovi (kdo bude po komunistech další na řadě? buzny? křesťani? židi? cikáni?) a chová se, jako by na to násilí byla hrdá. Toto není demokracie a ODS by se měla jmenovat OS.

    Jinak vám doporučuji více studovat gramatiku, když už máte ty ambice někomu rozebírat text. Ale ještě více vám doporučím:
    Naučte se rozlišovat mezi tím co víte, a tím, co si myslíte. Když si nejste jist, tak se podívejte, třeba do učebnice mluvnice. Zvláštěpak pokud chcete dát někomu v diskusi na frak. Lidé se totiž nenechají jen tak urážet a pokud mají možnost, tak se ohradí.

    A ještě jednu věc... Zamyslete se, který vážný levičák by s vámi chtěl vést debatu na politické téma? Přečtěte si po sobě, co jste dřív napsal do diskuse a zeptejte se sám sebe: jaké moudro si čtenář odnese z vašich příspěvků? Teď jste se snažil a to je good, vyjádřil jste postoj, který je vlastní mnohým mladým lidem, a to má své pozitivní důsledky.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 15:20:38     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kdo není s námi je proti nám
    Díky tati:-)
    Tak jak jsem si myslel, na to, co není důležité je nejdelší komentář. To co je důležité, je odbito demagogií a radami do života a ač jsou jakkoli dobře myšlené, nestojím o ně. Nemyslím to jako urážku, ale Vaše nálepkování určitých faktů a situací a jejich násilné zasazení do politických reálií a podsouvání Vašeho vidění skutečnosti je obdivuhodná. Divím se, že zrovna Vy tak brojíte proti propagandě.
    Namátkou:
    Klausova rovná daň. ....(Klaus je prezidentem, ale zároveň čestným členem ODS, to je fakt. To je sice pěkné a nabízí se i to, že jako bývalá hlava této strany má ještě nějaké slovo, možná i hlavní, ale silně to zavání klasickým "za všechno může Klaus". Nikoli Klaus, ale ODS předkládá návrh rovné daně, už to tady sice jednou bylo, ale rozhodně se nejedná o Klausovu rovnou daň, ale o rovnou daň. K čemupak ty přívlastky? )
    Co je špatného na většinovém volebním systému? Je to nějaká větší metla, než současné uspořádání? Proč jste neřekl i to B, třeba výhody, které má? (nevýhody má samozřejmě taktéž, ať jsem spravedlivý)
    Můžete mi prosím sdělit, jak se projevuje HRDOST ODS nad prohlášením, že pan Dolejš dostal do držky? To si myslíte, nebo to někdo prohlásil? Osobní pocit? Hle.

    Pokud tedy brojíte proti účelové propagandě nadržující určitým stranám, nepoužívejte ji sám v argumentaci proti jejímu používání. Chápu o co Vám jde, je mi dokonce sympatické, že je s kým polemizovat, protože vše, co má myšlenku respektuji (co to je, dát někomu v diskuzi na frak? já myslel, že diskuze je od slova diskutovat?), dokonce jsem schopen i přehlédnout aroganci čnící z Vašich komentářů, ale vocaď pocaď.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 15:15:48     Reagovat
    Autor: Dramenbejs - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Kdo není s námi je proti nám
    Dobrý den,

    diskusi s váma bohužel nebudu věnovat více času, mám práci a už jsem vám věnoval 1,5h. S tím, jak mne dáváte do souvislosti s propagandou nemohu souhlasit, IMO mě chcete urážet. Na vaše další otázky najdete odpověďi googlem.

    Do budoucna vám přeji, abyste vždy mohl volit tu stranu, kterou chcete. Ani v demokracii to není automatické -- naše širší rodina se 2 roky nestýkala, protože se neshodla na politické interpretaci r. 1989. Až se totéž stane vám, uvidíte, jak mocný je současný vliv médií. Pak si možná porozumíme i na téma "propaganda".

    Ale teď už opravdu nashledanou.
    Dramenbejs

    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:12:48     Reagovat
    Autor: Janina - Neregistrovaný
    Titulek:zname svoje prava
    A co my romaci, mislite , že nezname svoji lidska prava ???? My teď chceme naší Lucku Bílou do vlady! Protože my romaci teď budeme taky podníkatele, jako jste vy bili! Protože jsme volili ODS! Oni nam to řekli, ať volime ODS a že budeme taky podnikatele! A máme to oslavit na Václaváku,a že bude šampaňo, a zadarmo!Přijdeme i s děckama! 6.6. v 17h.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:15:57     Reagovat
    Autor: TV werbung - Neregistrovaný
    Titulek:Re: zname svoje prava
    Já jsem spíš uposlechl Michala Simkaniče - jinak bych ODS nevolil.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 20:12:02     Reagovat
    Autor: Gadjo - Neregistrovaný
    Titulek:Re: zname svoje prava
    Tak co, jak to dopadlo?

    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:21:08     Reagovat
    Autor: SCHREK - Neregistrovaný
    Titulek:
    No .... Mě pouze při čtení Vašeho příspěvku napadá, že jste učinil něco podobného jako ten, jehož nazýváte tak velmi nevybíravě v úvodu Vašeho článku. Děláte stejnou chybu jako všichni, nevážíte si svých protivníků a necháte se vyprovokovat k neuváženým slovům. Vězte, že nejdůležitější pro ty druhé je příklad který jim dáváte, to znamená Vaše chování, vystupování, vyjadřování, nebo například článek, který napíšete. Nebuďte silný v nadávkách, ale dokažte to vyjádřit rozsahem Vaších myšlenek a rozumnými argumenty. A hlavně buďte trpělivý vždy se nakonec projeví neschopnost, ať už se skrývá za jakoukoli maskou, stejně jako se to přihodilo ve vypjaté situaci panu Paroubkovi. š

    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:43:38     Reagovat
    Autor: rosel - Neregistrovaný
    Titulek:
    Vše o nás je v eseji Karla Hvížďaly na adrese http://www.reflex.cz/Clanek21836.html. Ať si každý, ale opravdu každý zamete nejprve před vlastním prahem, uvědomme si tu dobu tří (!!!) generací a jen si zkusme, kdo nezažil na vlastní kůži, co všechno s námi bolševik prováděl.
    Jsem občan nějakého státu a logicky od něj očekávám, že mě nechá slušně žít a nebude mi kecat do normálního života. Možná i bez ohledu na to, zda je u vesla Petr nebo Pavel.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 19:37:52     Reagovat
    Autor: Dramenbejs - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    > Jsem občan nějakého státu a logicky od něj očekávám, že mě nechá slušně žít a nebude mi kecat do normálního života. Možná i bez ohledu na to, zda je u vesla Petr nebo Pavel.

    Možná toho očekáváte hodně. Kupte si hrad, stíhačku a uplácejte úředníky. Pak vám nikdo nebude kecat do soukromého života.

    Ale pro začátek doporučuji číst Machiaveliho Prince. Tam je ta vláda ukázána z druhé strany plotu.

    Komentář ze dne: 05.06.2006 14:51:02     Reagovat
    Autor: X - Neregistrovaný
    Titulek:A to je hezke!
    Autor se stydi za ceskou malost, ale z jeho clanku je patrno, ze je chudak sam takhle malinky. :-)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:18:30     Reagovat
    Autor: Ymrt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: A to je hezke!
    V tom nevidím kontrapunkt. I zmrd má právo zvolat: VY ZMRDI !!!!

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 19:39:26     Reagovat
    Autor: Dramenbejs - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: A to je hezke!
    A když tak dělá zde, dostane se mu dokonce pozornosti. To je škoda.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 20:15:04     Reagovat
    Autor: rudebwoy - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: A to je hezke!
    Bohužel nejen tady :) a správná syntaxe je drum´n´bass

    Komentář ze dne: 05.06.2006 15:40:41     Reagovat
    Autor: JanHl - Neregistrovaný
    Titulek:Promiň člověče, ale plácáš nesmysly
    Všude na světě to funguje zcela stejně, jsou lidé, co se vezou a jsou lidé, kteří se snaží o změnu. Těch prvních je více, jsem jako západní civilizace stále pohodlnější. Politika je stále více o přístupu k peněžním tokům, které jsou obrovské a stačí z nich mít nepatrnou brebendu. Blaho "lidu" již dávno nikoho nezajímá. V tom je klíčový problém naší (a nejen naší) opěvované "demokracie".

    Vadí mi, že strkáte všechny Čechy opět do jednoho pytle, s tímhle "škatulkováním" můžete jít akorát tak do háje.

    Hodně blbý článek, vůbec mi celkově přijde, že když psal D-FENS sám, bylo článků málo, ale byly kvalitní.


    Jan Hlinák

    PS: jsem volič ODS a nestydím se za to, bohužel ta povolební plichta pro nás bude spíše katastrofou

    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:03:44     Reagovat
    Autor: OSTRAVAK - Neregistrovaný
    Titulek:PŘESTĚHOVÁNÍ.
    No,Bože můj! Když je autorovi tohoto článku tak stydno a v Česku tak těžko, kdo mu brání, aby se - spolu s jemu podobnými, odstěhoval někam pryč. Nepochybuji o tom, že dveře Evropy jsou mu dokořám, ba i slovutné USA čekají na takové posily, které jistě budou solí země. Takže nekňuč a davaj pryč, nikdo tě tady nedrží.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:06:47     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: PŘESTĚHOVÁNÍ.
    Oh, slavný ostravak - asi si nečetl ten článek... Dále jsem to v jednom příspěvku rozváděl...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:18:10     Reagovat
    Autor: OSTRAVAK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: PŘESTĚHOVÁNÍ.
    Nejsem TEN slavný ostravák.
    Tvůj článek jsem četl celý. A jak říkám: pokud se tu necítíš, tak se vystěhuj jinam, kde Tvé kvality náležitě ocení. Celý svět je ti otevřen. Můžeš všem ukázat,zda-li jsi jen tlučhuba či-li nic.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:40:03     Reagovat
    Autor: Lubomír Kazan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: PŘESTĚHOVÁNÍ.
    Z boje se neutíká. Místo "kdo uteče, vyhraje" by sedělo "krysy opouštějí..."

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 10:15:56     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: PŘESTĚHOVÁNÍ.
    nečet, holt nečet

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:19:28     Reagovat
    Autor: nihil - Neregistrovaný
    Titulek:Re: PŘESTĚHOVÁNÍ.
    1. I pokud zmeni stat (kdyz uz se nepodarilo zmenit vladu), tak porad zustane Cechem a porad se za to muze stydet, stejne jako se stydim ja,
    2. pokud se vetsina inteligentnich lidi odstehuje, kdo asi v Cechach zustane ? (Odpovim si sam, budou to volici KSCSSD.) A kdo bude na socky pracovat? (Rovnez odpovim, nikdo.)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:28:35     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: PŘESTĚHOVÁNÍ.
    ....snad jednou i ti ´malí´ češi pochopí, že je třeba změnit myšlení národa (toho se asi nedožijeme). Jinak nás zotročí někdo "vycepovaný" ze západu (to už se děje).

    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:18:14     Reagovat
    Autor: Bohovrah - Neregistrovaný
    Titulek:to QWAS
    Naproste presne, takhle to bohuzel je. Znamka temer 3 dava tusit, ze ani po nehoraznych lzich a zrudnostech od toho prasete nedostali jeho volici rozum a naopak se potvrzuje, zes je popsal bez chybicky a tal do ziveho. Videt takovou podporu bolsevicke verbeze na tomto serveru je zklamani, ne-li varovani.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 16:21:54     Reagovat
    Autor: týpek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: to QWAS
    No to je snad poprvé, kdy s tebou souhlasím a to dokonce bez výhrad :-)

    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:30:08     Reagovat
    Autor: Liweng - Neregistrovaný
    Titulek:Vsude chleba o dvou kurkach
    Take jsem zvazoval, kam utect, s rodinou... Sel bych do Holandska. Ale i tam jsou jiste mouchy, jako vsude...

    Jsem ekonom a musim Tvemu rozboru dat za pravdu. Ekonomiku lze nastartovat zvysenim vladnich vydaju, ale nesmi to trvat dlouho - pak se ten efekt vytrati a zacnou se projevovat negativa (vysoke zdaneni apod...)

    Je to stejne, jako kdyz si nekdo pujci obrovskou sumu v bance a dela, ze je bohaty... a splaceni pochopitelne resit nemusi, to uz tu nebude... navic ma imunitu...

    Ano, souhlasim i s tim, ze levicovi volici neslysi celou pravdu, ale nechaji se manipulovat a oblbovat jednoduchymi polopravdami - protoze asi kazdy, kdo umi pocitat, dokaze vysvetlit hruznou budoucnost, pokud bude nadale vladnout CSSD (s komunisty).

    Prosim, podporujte pravici - bude nam vsem lepe.

    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:40:02     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:proč se stydět za idiocii ?
    jsem čech a v žádném případě se za to nestydím. současné volební výsledky jen nastvaily kruté zrcadlo poměrně reálného rozložení sil:

    cca. 1/3 lidí chce pracovat a mít životní úroveň odvislou od toho, jak jsou schopní

    cca. 1/3 jsou lenoši, co žádají max. jistoty a min. povinnosti něco dělat - a nechtějí slyšet o to, že ten rozdíl musí někdo zaplatit, oni to platit nechtějí

    cca. 1/3 je ten zbytek vč. extrémistů

    problém ČR vidím v tom, že se tu mnoho lidí chce cítit jako vítězovvé, ale nikdo nechce riskovat, že prohraje, přitom život je částečně úspěch, částečně porážka - jen záleží na tom, jak se kdo vyrovná s úspěchem a jak s porážkou.

    co je na tom tak složitého ?

    ať se tedy stydí ti, co mají plnou hubu morálky a přitom jsou sami nejhorším lidským odpadem, ať mají hlad ti, co odmítají hnout zadkem a mají jen natažené ruce a ať jsou tu jen takové zákony, co upravují prostředí, v němž se všichni pohybujeme a ne zákony, co kriminalizují i odlišnost jako takovou.

    když někdo vytvoří paskvil, kočkopsa, tak se přece nemůže divit, že nefunguje. dokud bude každý řičet a prosazovat jen svůj dílčí zájem na úkor ostatních, nikdy neposílí národní uvědomění a kulltura chování obecně.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:53:51     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: proč se stydět za idiocii ?
    "cca. 1/3 jsou lenoši, co žádají max. jistoty a min. povinnosti něco dělat - a nechtějí slyšet o to, že ten rozdíl musí někdo zaplatit, oni to platit nechtějí"

    Znam furu lidi, kteri volili levici (CSSD), protoze jsou zamestnanci (normalni lidi, kteri za svoji odvedenou praci maji odpovidajici mzdu, neremcaj a neflakaj se). Tim, ze vetsina volicu ODS ma plnou hubu kecu o tom, ze kdo nevoli pravici je lemra a budizknicemu, jenom nasirate lidi a polarizujete spolecnost.

    Ja ODS volil, ale nejspis se budu citit uplne stejne blbe s premierem Topolankem jako s premierem Paroubkem. Volit mezi tygrem a tygrem neni volba... neni to nic vic nez boj o koryta a ta ideologie je tam jen proto, zby to nebylo tak videt.

    Nebo si myslite, ze se ted neco zazracne zmeni a s ODS vyrazime k lepsim zitrkum?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 17:56:25     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: proč se stydět za idiocii ?
    Jakožto zaměstnanec račte si prosím přečíst odborářský zákoník práce, prosazený KSČSSD. Pokud by bývala ODS výrazně vyhrála, tu komunistickou hrůzu by bývala zrušila; takhle to nehrozí.

    Je velký rozdíl mezi tygrem a stádem prasat. Tygr možná tu a tam někoho sežere. Prasata udupou všechny.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:02:50     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: proč se stydět za idiocii ?
    Jeden za 18 druhej bez dvou za 20. Jsem od prirody dalek necemu bezmezne verit a knecemu se upinat.

    Ke kulture patri i nadhled a slusne chovani. To ze se tu z leva doprava a z prava doleva hazi praatama nebo mafianama ma za nasledek jen to, ze nevyhrava nikdo a prohrava spolecnost.

    Viceme inteligentni lide(minimalne umi cist, psat, zapnout pocitac a pouzivat internet) si tu sproste nadavaji jak nejvetsi spodina.

    Jestli bude vladnout Losna nebo Maznak, nebude mit na vetsinu populace zadnej vliv. Zrusi jeden zakon, zavedou jinej. Zrusi jednu dan, zavedou jinou. Vzdyt o na (volice) v podstate nejde. A kdo veri, ze jo, je bud hodne mladej nebo hodne naivni :)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:04:52     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: proč se stydět za idiocii ?
    > Jsem od prirody dalek necemu bezmezne verit a knecemu se upinat

    Věčná škoda, že jste také zcela zjevně od přírody dalek toho si ty zákony, přijaté KSČSSD, alespoň *zběžně* přečíst, a srovnat je s (také špatnými, ale ne *tragicky průserovými*) zákony přijímanými o deset roků dříve.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:12:36     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: proč se stydět za idiocii ?
    To, ze nikomu moc neverim neznamena, ze o nem nechci vedet co nejvic :)

    Zakonik prace (ten stary) tu mame od roku 1967 a jen ho sem tam novelizujeme. Ten novy je novy, ale nemyslim si, ze by byl o moc brutalnejsi, nez ten stary :)

    Osobne bych volil pravicovejsi (a volnejsi) cestu, ale chapu, ze ve state, kde jediny rozvijejici prumysl je montovani neceho nekomu (tj. zadna velka kvalifikace, zadna velka jistota, jakz takz penez), nebude mezi lidmi politicka vule, dobrovolne si brat sve jistoty.

    Vy byste se o sve jistoty nechal dobrovolne pripravit? :)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:18:16     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč se stydět za idiocii ?
    jistotu máte v tom, že když budete sedět s nataženou rukou, tak do ní možná něco spadne. normální mi přijde, že si člověk jistoty sám vytváří. pečený hluby do huby slibuje max. bolševik, a to jen dělnické třídě a nebo křesťani slibují nebe za to, že bude člověk rýt rypákem v bahně :o)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:18:09     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč se stydět za idiocii ?
    Rika se tomu spolecenska delba prace a bolsevik to nevymyslel. Aby spolecnost fungovala, musi nekdo praci davat a nekdo ji delat. Nemuzou byt vsichni podnikatele :)

    Ja podnikatel byl, ale sam jsem musel uznat, ze na svuj dalsi podnikatelsky rozvoj nemam. Tak je ze me tvrde pracujici a kralovsky placeny zamestnanec. A jsem spokojeny a pravicove smyslejici. To ale neznamena, ze nechapu, proc nekdo voli levici. Spolecnost dravcu je blbost :)

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:41:43     Reagovat
    Autor: pk202 - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč se stydět za idiocii ?
    >volil levici

    No já bych to možná uvedl na pravou míru:

    Program KSČM : ultralevice - návrat ke komunismu
    Program ČSSD : za každou cenu se udržet u moci
    Program KDU : za každou cenu se TAM dostat
    Program ODS : velice slušný levicový program se silným sociálním aspektem
    program SZ : neprůhledný

    No a na pravici nemáme žádný ucelený ekonomický program

    Takže volbu levice bych pochopil, ale ne volbu KSČ nebo ČSSD.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 23:53:13     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč se stydět za idiocii ?
    Souhlas :))

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 10:17:33     Reagovat
    Autor: MK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proč se stydět za idiocii ?
    No vsak se taky rika, ze v kontinentalni Evrope zadnou pravicovou stranu nenajdes :-(

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 21:57:35     Reagovat
    Autor: Anonym - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: proč se stydět za idiocii ?
    Jednak velmi pravdepodobne vzhledem k charakteru Vasi obzivy vite uplne hovno o potrebe zakoniku prace pro delniky. Druhak, ten primer s prasaty a tygrem, pri vsi ucte k Vasi inteligenci, ten se opravdu nepoved.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:23:52     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: proč se stydět za idiocii ?
    Prasata a tygri byla jen reakce na klima, ktere v teto diskusi panuje.

    Ja sam jsem si prosel fazemi zamestnanec za 8.000 hrubeho, zamestnanec za vic hrubeho, podnikatel za hodne desitek hrubeho, zamestnanec za o neco min ... myslim, ze jsem schopen chapat, co koho ve ktere vrstve spolecnosti trapi a co ne. Po 3 letech prace od vyuceni jsem si dodelal maturitu a po 3 dalsich nastoupil na VS, kterou zdarne dokoncil. Jsem asi exot, ale i taci jsou mezi nami...

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:28:19     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: proč se stydět za idiocii ?
    Jediny spravny zakonik prace je zadny zakonik prace. Jedna se o nesmysl. A skodi i tem delnikum - uz tim, ze jim bere praci a snizuje realne mzdy.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 08:12:46     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: proč se stydět za idiocii ?
    Souhlas - zákoník práce je jen zoficiálnění existence odborových mafií...

    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:30:36     Reagovat
    Autor: zeby - Neregistrovaný
    Titulek:Přidejte si do archívu
    Kubiceho dokumenty pro parlamentní komisi (2,5 MB)
    http://rapidshare.de/files/21711486/UOOZ_060529.rar.html

    a Paroubkův povolební projev na videu (65 MB)
    http://rapidshare.de/files/22133186/Paroubek_po_volb_ch_20060603.avi.html

    Komentář ze dne: 05.06.2006 18:58:29     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Nová koalice

    Komentář ze dne: 05.06.2006 19:30:24     Reagovat
    Autor: met - Neregistrovaný
    Titulek:Autore,
    docela vystizne jsi svuj blabol sam na konci zhodnotil :
    ...projev rozmazlenyho fracka, kterymu spadly hracky do kanalu...

    Komentář ze dne: 05.06.2006 20:26:24     Reagovat
    Autor: Milan M3 - Neregistrovaný
    Titulek:Emigrace?
    Co by se stalo, kdyby všichni ti, kdož volí pravici, emigrovali někam pryč a zůstali to pouze voliči levice? KDO BY JE ŽIVIL? To by byl průser, co? :-)

    Komentář ze dne: 05.06.2006 21:00:05     Reagovat
    Autor: Tangobobr-info - Neregistrovaný
    Titulek:Vy jste ale...............
    pár blbečků se hádá o MOC a Vy se tady můžete zbláznit!
    Koukejte jít ráno makat ať do svýho nebo na píchačky a makejte.Ale jedno je jisté - bude dráž!!!!!!!!!!!!!

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 21:02:38     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Vy jste ale...............
    to je ovšem slovo do pranice...

    Komentář ze dne: 05.06.2006 21:03:51     Reagovat
    Autor: Milan - Neregistrovaný
    Titulek:Paroubek
    Celkem rád bych podal žalobu na pana Paroubka za jeho sobotní projev v sobotu večer. Jako volič ODS se citím dotčen a poškozen označením za kriminálníka, přisluhovače atd. Je zde nějaký advokát-právník, který by mi sdělil zda byla naplněna skutková podstata trestného činu pomluvy ?
    Nechce se někdo přidat?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 21:06:50     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Paroubek
    nebyla, nechce

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 21:10:17     Reagovat
    Autor: Tango - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Paroubek
    Nikoho nežaluj a nezaváděj tady moresy.Koukej makat,držet hubu a krok.ODS KSČ Paroubkovci všechno jeden ksindl.Já osobně byh udělal nové volby a jednoznačně by zvitězil hadejte kdo?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 21:12:37     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Paroubek
    Rudolf Hess

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 21:51:33     Reagovat
    Autor: aleff - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Paroubek
    nic vám nebrání podat žalobu na pablbka, jen počítejte s tím, že stejně tak potom může pablbek žalovat vás. takže si dobře rozmyslete, jestli jste připraven nést důsledky takového rozhodnutí. navíc si v jeho případě uvědomte, že má imunitu, takže tomu, co cítíte, víc pomůže, když spojíte síly s někým, kdo zorganizuje petici za prošetření zprávy pana kubice, protože zbytek se již odehraje samospádem.

    Komentář ze dne: 05.06.2006 21:20:24     Reagovat
    Autor: Eu Man - Neregistrovaný
    Titulek:
    A já se stydím, že 50% obyvatel Čech volilo ODS. Stranu, která má plná ústa demokracie, a přitom jeji vystupování má k demokracii hodně daleko. Dobu těsně předcházející únoru 1948 si nepamatuji, podobně jako většina přispivatelů na tento server. Ale to co tu pravicoví voliči předvádějí si určitě nezadá s hysterií komunistických sympatizantů v té době. Jen hesla a způsob šíření do světa se změnily.
    Pravicoví voliči často přirovnávají levicové voliče k hlupákům s nízkým vzděláním a chronickým nemakačenkům. Inteligence bych se moc nedotýkal. Vaše vystupování, Vás pravicových voličů, připomíná vystupování žáků nižšího ročníku pomocné školy.
    A co se týká pracovitosti. Romové komunisty určitě nevolili a ČSSD minimálně. Bylo by zajímavé, udělat průzkum, koho toto etnikum volilo. A přitom nemakačenkovství je přičítáno jim. Nezi levicovými voliči je určitě stejné procento lemplů a vohnoutů (Vaše terminologie) jako mezi pravicovými voliči.
    A co mě fakt dokáže vytočit, ke stále připomínat zločiny KSČ. Přitom s podobnými zločinci se vaše ODSka paktuje. Mám na mysli KDU-ČSL. Už ani nevím jak se postupně vyvíjel její název k dnešnímu.
    Přitom tato strana se paktuje se všemi kteří mají v tomto státě moc. Ať už to byli Komunisté, Fašisté, byli ve vládě za první republiky, a v podstatě moc měli stále. Přitom se hlásí ke Křesťanské víře, kde se v základních pravidlech mluví o "Lásce k bližnýmu svému.." Přitom často chování ke svým soukmenovcům a odpůrcům její víry má a mělo daleko. Ale toto násilí je blízké snad všem vírám a náboženstvím světa.
    V médiích je často v dnešní době omýláno jméno Milady Horákové. Ženy popravené komunisty. Jaký rozdíl ne ve smrti této ženy a např. upálením mistra Jana Husa?
    Oba zemřeli, protože se jejich názor lišil od "těch správných" V tom je jejich smrt stejná
    Smrt Jana Husa je možná pro někoho strašně vzdálená, ale za 2000 let má na svědomí Víra miliony lidi. A v dnešní době pan Kalousek vykřikuje cosi o zločinech komunistů. Pane Kalousku, co mrtví, kteří zemřeli, protože se protivili Víře, a měli jiné názory? Hvězdáři, vědci. Co upalovaní na hranicích, jen proto, že se o někom řeklo, že má spolky s Ďáblem?
    Nebo si myslíte, že se za ně jednou do roka pomodlíte, a je vše zapomenuto? Že je třeba i pozvednete mezi svaté? To je jako kdysi praktikované kupování odpustků. Spravedlnost jen pro někoho?
    Vážená ODS, Podle čeho určujete, jestli strana je demokratická, nebo ne? Podle jednoho slovíčka v názvu strany? KDU-ČSL se také své víry nevzdá...
    Proč je teda pro vás přijatelnější, než KSČM?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 21:57:38     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    "Proč je teda pro vás přijatelnější, než KSČM?"

    Protoze prosazuje pravicovou politiku. Jestli je ODS demokraticka nebo nedemokraticka je opravdu, ale opravdu jedno.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 10:23:56     Reagovat
    Autor: MK - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Je pravda, ze Katolicka cirkev (nikoliv Vira) ma za 2000 let miliony lidi. Druha pravda je, ze komunismus to zvladl prekonat za par desetileti.

    Ostatne, Katolicka cirkev se za upaleni Mistra Jana Husa i za carodejnicke procesy omluvila a dela to pomerne casto. Strana agenta StB Falmera toho schopna neni. Ostatne jeho predchudce nenasel osobni odvahu omluvit se za to, ze jeho otec ve jmenu stejnych ideji mucil pred 50 lety vezne elektrickym proudem.

    Jo a klidne muzes zkusit argument "a Vy zase bijete cernochy".

     
    Komentář ze dne: 08.06.2006 10:48:46     Reagovat
    Autor: Eu Man - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re:
    Píšu Víra, protože ve jménu Víry se zvěrstva dějí i dnes.

    Ano Katolická církem se omluvila, a možná se stále omlouvá.

    V našem státě se často objevují požadavky, aby se KSČM omluvila za činy své předchůdkyně. Pokud však nějaký představitel v nějaké debatě nadnese, že by se tato strana byla ochotna omluvit, zvedne se hned vlna reakcí, že na žádnou omluvu není tento stát zvědaví, ale že chce, aby se tato strana rozpustila atd.Tento národ neví, co chce.

    A pokud se vrátím k víře, a třeba i ke Katolické, myslíte si, že je pro KAtolickou , ale vpodstatě i pro Protestantskou církev povznášející fakt, že se každoročně mydlí v Irsku?

    A jedna událost z poslední doby - tendence cenzurovat a zakazovat promítání filmu Šifra Mistra Leonarda v Polsku ze strany tamnější církve?

    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:37:36     Reagovat
    Autor: v.vm - Neregistrovaný
    Titulek:Možná jsme prohráli všichni
    a možná,že konečně bude vládnout pravice se silnou opozicí levice. Tak nebude prostor na kraviny, experimenty a rozhazování našich peněz. Všichni si přece umíme představit co všechno "bezvýznameného" by se dalo optimalizovat a vyřešit. (zákony na kterých sice nikdo nezbohatne, ale lidem se bude se žít bezpečněji, usměrnit České dráhy, dostavět dálnice tam kam je potřeba a podobně.) Proč hned nakupovat transportéry ve velkém, privatizovat ČEZ ?
    Tohle přece nikdo z nás nechce nebo snad Vy ano ?

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:42:34     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Možná jsme prohráli všichni
    Kde by se vzala vláda pravice?

    Který bolševický zákon kdy zařídil, aby se lidem žilo bezpečněji?

    Ohledně stavby dálnic doporučuji velmi zajímavé Rootovy rozbory na tomto serveru -- kupříkladu tento: www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2005052201.

    Transportér ať si koupí za své kdokoli má dojem, že jej potřebuje.

    Ale privatizovat ČEZ by to chtělo, to v každém případě.

     
    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:43:26     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Možná jsme prohráli všichni
    Silnou levicovou opozici nepotrebujeme. Nejaka opozice by potreba byla, ale nemela by byt levicova. V takovem pripade je totiz rozhazovani pravdepodobnejsi.

    "Tohle přece nikdo z nás nechce nebo snad Vy ano ?"

    Privatizovat CEZ (a k tomu CD, dalnice apod.) ano. Kupovat transportery opravdu ne :-)

    Komentář ze dne: 05.06.2006 22:43:53     Reagovat
    Autor: Jaromír - Neregistrovaný
    Titulek:QWASovi (in memoriam?)
    Pokud QWAS ještě nespáchal sebevraždu (po tom všem utrpení...), mám k němu pár připomínek.

    Já taky leccos nesnáším, třeba hysteriky. Hysterika Paroubka, šokovaného tím, že mu „vyšší bytost“ ukázala vztyčený prostředník a mesiášem ho neudělá. Hysterika QWASe, co zatratí do pekel celý národ kvůli nějakému Paroubkovi. Vždyť jste oba stejní!

    Taky nesnáším sraní do vlastního hnízda. Tady je tvůj domov, chlape. V každé rodině se najdou zmetci, nebo ty snad máš v příbuzenstvu samé akademiky? Proč mě a ostatní paušálně urážíš?

    Dál nesnáším pitomé klišé o „typických českých vlastnostech“ – samozřejmě žádných dobrých. To opakuješ po Němcích, tak měj aspoň vkus a nedovolávej se národní hrdosti. Češi i dneska dělají skvělé věci, ovšem vohnouti, přilepení k televizní obrazovce, o nich nevědí. Reklamní čas totiž neprodávají pozitivní zprávy, ale hrůzy, tragédie a šukání celebrit.

    Jo a ještě nesnáším opakování blbých vtipů, jako např. stydlínství. Začalo to loni s bilbordama proti dodělávajícímu Grossovi (ach jaké hrdinství...) a od té doby je módou se za někoho stydět – úplné orgie stydlivosti. Buď trochu originální a žij vlastní život, ne ten odkoukaný.

    Nestydím se za své češství ani za to, že v mém národě jsou Paroubek a QWAS.

    A pokud jsem se zmýlil v první větě, pak budiž QWASovi země lehká... Amen.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 08:20:00     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: QWASovi (in memoriam?)
    Vůbec nejsem stejný s Paroubkem !!!!
    Já lituji a stydím se za národ proto, že sám sebe zabijí. Paroubek a jemu podobní - čili celá česká levice tu vraždu páchá.
    Já vím že češi dělají skvělé věci - o to je moje deprese těžší... Těm co ty skvělé věci vymyslí je byrokraticko-levicouvou lůzou znemožněno je dobře prodat - protože co kdyby se měli lépe než onen bájný "průměrný pracující" ?

    Jinak se těším dobrému zdraví a hodlám v tom pokračovat :) - maximálně si teď o víkendu zahubím párset tisíc mozkových buněk náloží alkoholu...když to vyjde ... :)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 19:03:36     Reagovat
    Autor: Jaromír - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: QWASovi před mozkovou Hirišimou
    No, asi jsem to s tou příkrostí trochu přehnal, promiň. Leč nic to nemění na věci, že ten článek opravdu nebyl dobrý. Propadáš-li zoufalství, akorát děláš vohnoutům radost. Úroveň politiky (nejen české, ale minimálně evropské, dál to neznám) charakterizuje výrok Miloše Zemana: "65% populace jsou hlupáci, 20% jsou blázni a pro těch zbylých 15% nestojí za to dělat politiku." Podle toho to vypadá napravo i nalevo.

    Po většinu lidské historie to bylo stejné, ale občas prosvitnou krátká údobí rozumného vzepětí většiny, na která se pak po staletí teskně vzpomíná. Mezidobí je nutno vyplnit sysifovskou rumařinou boje proti lidské hlouposti a nečekat vděk. Jak říkají klasici: "Boj s lidskou hloupostí nelze vyhrát. Nikdy se v něm ale nesmí polevit, protože jinak hloupost vyhraje na celé čáře" (Jan Werich). Nebo: "K vítězství zla úplně stačí, aby slušní lidé nedělali nic" (autora neznám).

    Tak to zkus vzít jako misii.

    Komentář ze dne: 05.06.2006 23:00:34     Reagovat
    Autor: Skepticus Maximus - Neregistrovaný
    Titulek:Jsem na tom hůře než autor
    Já se stydím za všechny, co volí kteroukoli z parlamentních stran :-)))

    Komentář ze dne: 05.06.2006 23:14:07     Reagovat
    Autor: Jirka CA - Neregistrovaný
    Titulek:hmm
    Dotaz na Dfense: To je clanek na snizeni navstevnosti webu? Server nestihal, nebo v cem je problem?

    Komentář ze dne: 05.06.2006 23:51:30     Reagovat
    Autor: Pupidyk - Neregistrovaný
    Titulek:Paroubek
    Ale lidi, dyť Paroubek není hovado ale docela fajn chlap. Já vím, je to takovej strejda a vzhledem se do politiky moc nehodí, ale udělal přece pro ČR velký věci a já si myslím, že bychom mu za to mohli vzdát hold, ne? On přece pracuje pro lidi. Ono - máte pravdu - nejlepší je volit monarchisty, ale neserme se do Jirky Paroubka, on má fakt styl. A za to žem á pivásek ho přece nebudem odsuzovat. Kdesi jsem slyšel, že užívá Ultra Fit and Slim, takže aspoň bod za snahu mu můžem dát, ne? Dyť von je fakt supr a vůbec. Já jsem rád, že jsme ho zvolili. Ale když se podívám na ty s prominutím hajzlíky z ODS, tak se mi chce blejt a já vám nevím. Von jako topoláček sice má taky něco do sebe ale ten Pleva - to je vrchol nestoudnosti. Dyť to je starý plesnivý chomáček rektálních chloupků. Lidi - já jsem se s ním osobně setkal a vono, abych řekl pravdu je to takový malý ovádko. Takže to už radši volte komouše než ódéesáky ( zní to jako esesáci, že? ). Ale vono už je po volbách tak co to tady vyvádím? Tak alespoň doufám, že ze 4 roky se polepšíte a už si zvolíte Paroubka nebo někoho prospěšných státu a naší vlasti.

    Komentář ze dne: 06.06.2006 05:57:01     Reagovat
    Autor: Rpuť - Neregistrovaný
    Titulek:Kam? Přesně tam!:)))
    Dovolím si připomenout Německo s jeho patovou velkou koalicí, Francii, která si málem zvolila LePena jen proto, že lidi byli líný zvednout zadek a nesmíme zapomenout hysterického gigola Berlusconiho v Itálii.
    Ne, nejsme horší, než ostatní národy, ale nejsme, bohužel, ani lepší. Jo, kde by už lidstvo bylo nebejt blbů...?

    Komentář ze dne: 06.06.2006 06:36:40     Reagovat
    Autor: Beast - Neregistrovaný
    Titulek:Není třeba se stydět
    Není třeba se stydět za to, že je člověk čech. Stačí se kouknout, kde získala KSČSSD nejvíc hlasů - a je jasné, kdo by se měl stydět

    Komentář ze dne: 06.06.2006 07:27:42     Reagovat
    Autor: Pumprdent - Neregistrovaný
    Titulek:A čemu se divíte?
    Padesát na padesát? Vždyť už z definice aritmetického průměru vyplývá, že každý druhý člověk je podprůměrný!!

    Komentář ze dne: 06.06.2006 08:55:14     Reagovat
    Autor: pajo - Neregistrovaný
    Titulek:já se nestydím, já jsem nasranej !
    Já se nestydím, já jsem nasranej !
    Hlavně na sebe, protože jsem málo lidí přesvědčil o tom, že ČSSD (komouši light) a KSČ nemaj tady co dělat.

    Bohužel s většinou článku lze souhlasit a je to tak.

    Vzpomínám si na jednoho svého kolegu z práce, který krade programy, má všude bordel, manipuluje s lidma a přitom udává na policii.

    Ano uhodli jste, jde o mostecko.

    Tam si lidi stěžujou, že musej moc pracovat a tak pomlouvaj, donášej, kradou, ale nestyděj se jít za šéfem s tím, že chtěj přidat na platu.

    Fuj tajbl, je mi z toho na blití, milí spoluobčané...

    Komentář ze dne: 06.06.2006 09:25:21     Reagovat
    Autor: MK - Neregistrovaný
    Titulek:Stydim se za autora ...
    ... za to, ze neumi pocitat.

    Vetsina lidi ve skutecnosti volila nekoho jineho. Jen volebni system, kterej prosadili zmrdi z ODS (pod vedenim Klause) tlakem na Wohnoutskou CSSD (pod vedenim Zemana) za dob opozicni smlouvy zabranil tomu, aby ODS + lidovci + melouni meli pohodlnou vetsinu.

    Topol sklizi, co Klaus zasel ... Trapny, coz?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 09:28:02     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Stydim se za autora ...
    Ehm, on se za oposmlouvy měnil volební systém? Mně osobně o tom není nic známo :-O Pokus byl, ale smetl to Senát, převážně hlasy tedejší čtyř- (či kolika v té době) koalice.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 10:28:22     Reagovat
    Autor: MK - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Stydim se za autora ...

    Komentář ze dne: 06.06.2006 11:18:00     Reagovat
    Autor: Make - Neregistrovaný
    Titulek:NAPROSTÝ SOUHLAS
    Nemám co dodat kromě vyjádření naprostého souhlasu s autorem článku!

    Komentář ze dne: 06.06.2006 11:20:33     Reagovat
    Autor: jr. - Neregistrovaný
    Titulek:Já bych se zase tak nestyděl
    že jsem Čech, protože v Čechách kromě ústeckého kraje všude vyhrála ODS. Naopak na celé Moravě + na Vysočině vyhráli socani. To nemůže být náhoda :-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 11:46:54     Reagovat
    Autor: Mike - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Já bych se zase tak nestyděl
    No nahoda to neni ani nahodou.
    Volebni vysledky silne koreluji s hodnotami jako prumerny plat a procento nezamestnanych. A s tim zase koreluji dalsi veci. Nemuzeme si delat iluze ze by zrovna v techle regionech byla prumerna inteligence a rozhled vyssi nez jinde. Takze se hloupost spoji se zavisti a vyjde nam z toho nejen wartex, ale i nadprumerne uspechy KSCSSD.
    Problem totiz neni v tom, ze by ti lidi nemeli co jist, nebo kde spat, to uz jim "dobrovolne a radi" zaplati z dani vsichni ostatni, problem tech lidi je v tom, ze ti ostatni, maji i pres to neustale okradani porad jeste vic. Svine bohaty/podnikatelsky/...
    A to je problem. Prumernemu zlodejskemu wartexovi nevadi, ze bidne chcipne az okrade i posledniho, co ma o jednu jeste neprerozdelenou bramboru vic. Nevadi mu to, protoze chipnou vsichni spolecne. Tak nejak solidarne. A nemusel celou dobu ani hnout prstem. Jako treba hledat si praci, aby nebyl zavisly na zebracence.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 12:08:23     Reagovat
    Autor: zarniwup - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Já bych se zase tak nestyděl
    Dovolim si dodat, že na ústecku zvítězila ČSSD o cca 0,7% nad ODS. Přihlédnu-li k tomu, že na Ústecku vedl kandidátku Paroubek a také se na ústecku registrovalo nzanedbatelné množství voliču ze Zlínska, Vsetínska.... Koho asi volili.. :-)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 12:22:09     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Já bych se zase tak nestyděl
    > také se na ústecku registrovalo nzanedbatelné množství voliču ze Zlínska, Vsetínska

    To je pium desiderium nebo fakt? Jinými slovy, lze někde najít konkrétní počet, a porovnat jej s průměrným počtem takto přeregistrovaných voličů v jiných volbách a jiných krajích?

    Komentář ze dne: 06.06.2006 11:22:53     Reagovat
    Autor: pajik - Neregistrovaný
    Titulek:dost paroubka
    http://www.dostparoubka.cz/

    Komentář ze dne: 06.06.2006 11:59:28     Reagovat
    Autor: Pedro Chewy Gum - Neregistrovaný
    Titulek:volič ČSSD
    Nevíte proč tolik lidí volilo čssd? Tak já vám to prozradím. Sám jsem sice volil ods, ale mám ve svém okolí dost známých (rodiče, příbuzní), kteří čssd volili. Zkusil jsem zjišťovat proč.

    1) hlavním důvodem bylo tvrdé porevoluční vystřízlivění: po radostném (tedy alespoň pro část lidí) odhození komunismu se k vládě dostala ODS, která umožnila rozkradení neuvěřitelného majetku (skromné odhady se blíží ke 40mld kč) - což by ovšem nebylo jádro problému - chyby děláme všichni. Za klíčové považuji to, že usvědčeno a potrestáno bylo jen mizivé procento těchto lidí. V této souvislosti jsou "drobné" v kauze biolíh jen motivem k pousmání.

    2) druhým strašákem vedoucím k volbě čssd jsou nejistoty starší populace. zatímco čssd si hraje na ochránce utlačovaných a starých, ods straní spíše zaměstnavatelům. většina starších lidí si neuvědomuje že tato situace je dlouhodobě neudržitelná a že sliby čssd mohou vést k brutální krizi v období do 10-15 let, ale tito lidé to chtějí "doklepat k důchodu" a postoj ods k zákoníku práce (afektovaně prezentovanou čssd jako "ods chce vyhazov bez udání důvodu") je děsí.

    3) buranské chování paroubka je nepohoršuje, protože ani oni nejsou gentlemani, kteří chodí klít na wc a své sherry nepijí po 16h.

    Věřím že celá řada čtenářů D-F má vš vzdělání, jsou inteligentní a podnikaví. Proto je vytáčí že existují lidé, kteří hrozbu v podobě čssd nevnímají.

    Proto je důležité, aby si uvědomili, že v tomto státě nežijí sami - a kromě "vohnoutů" s lahváčem v ruce zde s nimi žijí i starší lidé, kteří jsou politikou zhuseni tak, že nemají chuť dekódovat vzkazy voličům - oni chtějí jen v klidu dožít (což jim slibuje jen čssd). Zažili dva režimy, bouřlivé porevoluční období a teď už nemají chuť dělat žádné reformy a změny. Ano, je to sobecké, ale zeptejte se sami sebe, jestli víte, jací budete za 30 let...

    Petr, volič ods, 30let

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 13:52:18     Reagovat
    Autor: ptiger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: volič ČSSD
    BRAVO!!!
    první rozumný volič ODS, který neuráží a hystericky nenapadá všechny.
    myslím, že o výpovědi bez udání důvodu jsem už jasně mluvil, nikdo to jasně nepopřel a tím strašně starších lidí uvrhmnul do nejistoty- 100% pravda!!!!
    o nerozhodnutých jsem už psal a o lidech jako Burgemeister na kandidátce taky. Jak jsem řekl závist není typická a ojedinělá vlastnost čechů, tu jsem viděl skoro všude,(je pravda, že na Moravě asi nejvíc) je to vychcaná krádež. a není pravda, že polovina národa volila levici, volilo ji cca 32,5 % a to není moc, věřím, že ten nerozhodnutý zbytek by volil pravici, ale nechtělo ty tři strany.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 13:58:55     Reagovat
    Autor: _hnědka_ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: volič ČSSD
    Pokud pocitame jen ty, co k volbam sli, tak to bylo asi 45% (CSSD+KSCM) :-/

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 15:16:43     Reagovat
    Autor: I.R. - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: volič ČSSD
    souhlas
    když chce někdo vyhrát volby tak nesmí tolik nasírat lidi ,kterých je nejvíc-zaměstnance.
    věta výpověď bez udání důvodů nasere spolehlivě.
    a zvednutí daně na potraviny o 10 % spolehlivě voliče odradí

    nemít pan paroubek doktora ratha v teamu tak to mohl vyhrát.doktor rath je naštěstí stejně odpudivý jako pan tlustý a tak se to srovnalo ,-)

    mně se osobně zdají ods a čssd vzácně srovnané a tak jsem dal hlas evropským demokratům,aspoň dostanou volební příspěvek

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 15:38:09     Reagovat
    Autor: JJ - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: volič ČSSD
    No ta hesla ČSSD byla opravdu velmi účinná, i když se jednalo o velmi kreativní výklad toho, co ODS opravdu propaguje, notně ovlivněný socanskou představou o tom, jak svět funguje).

    A pravdou je, že ODS na to nedokázala rozumně odpovědět. Místo toho se zmohla jen na fotky vytlemených vůdců a dosti diskutabilně pojatou propagaci rovné daňové sazby (kterou by tak, jak byla postavena, zase bývala mohla snadno strhat ČSSD, kdyby chtěla).

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 06:38:20     Reagovat
    Autor: ptiger - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: volič ČSSD
    vážený milovníku Holandska (to není pejorativ, ale pochvala), Vy jste asi poslední normální pravicový diskutující ze starých časů- tedy bych také řekl, že hlavní vlastností pravice do budoucna , která by měla svítit všude a přebít levici je SLUŠNOST !!!!!! ta by rozhodně na nerozhodnuté voliče kolem středu platila, tady už ji moc nevidím, místo racionálních argumentů nálepkování atp. např. v ODS jsou typy jako p. Nečas, Bém, nebo Zahradil, kteří alespoň vypadají jako lidé slušného střihu, a pak takoví jako Burgemeister... myslím, že Kubiceho aféra taky moc neprospěla, každý si řekl, proč to bylo s Vidímem a proč ne až po volbách, nebo dřív......to byla voda na sprostý mlýn...

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 15:27:33     Reagovat
    Autor: grey - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: volič ČSSD
    tedy ne že bych s vámi v zásadě nesouhlasil, ale měl jste snad pocit, že by ODS před volbami postrádala slušnost? Udělali jakýsi předvolební klip, který ale stejně rozdávali jak jsem slyšel jen na cédéčkách (a v nějakém publicistickém pořadu z kousek něj ukazovali, takže jsem měl aspoň šanci se dozvědět, co vlastně socani ODS tak vyčítají), ale kromě toho jsem - aspoň za svou osobu - neviděl jediný výpad proti "konkurenci". Na rozdíl od socanů, kteří si svou kampaň postavili na kydání hnoje na jiné, ale svého nepředstavili zhola nic.
    ODS podle mě chtěla svou slušnost postavit jako kontrast proti obhroublosti Paroubkovy kliky, ale tento signál nedosáhl prahu citlivosti většiny voličů, a bohužel zjevně zejména těch nerozhodnutých.

    To jen tak na okraj... nechci zabíhat do debaty o profláknutých persónách, které jsou ale součástí koloritu všech stran (a (procentuálně je na tom asi paradoxně nejhůř strana zelených...)

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 13:54:54     Reagovat
    Autor: Anonym - Neregistrovaný
    Titulek:Re: volič ČSSD
    Jeste jste zapomnel - mozna nezapomnel ale vynechal, ze tito lide zhusta maji dost finnacnich zavazku, deti na skolach, nebo v mladych manzelstvich, ktere se snazi podporovat. Delaji po padesatce na tri smeny a zdravi uz tak neslouzi. Jsou tak velmi snadnou "obeti" zamestavatelu, kteri to vedi a dokazi vyuzit. Cely zivot museli "bojovat", napred za socialismus, ted za kapitalismus. A tak dale a dale. Divite se, ze chteji mit pokoj? Nenazyval bych je sobci.

     
    Komentář ze dne: 08.06.2006 10:50:31     Reagovat
    Autor: Pedro Chewy Gum - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: volič ČSSD
    Ano, v určitém ohledu máte pravdu.

    Předpokládám, že si také uvědomujete, že to co slibuje čssd je dlouhodobě neudržitelné. A čím později reforma přijde, tím bude muset být krutější. Jinými slovy - to co dělá ods se mi nelíbí, ale vím že je to potřeba. Je možné že ods také nesplní co slíbila, zůstane na půl cesty nebo udělá chyby.

    Přesto si myslím že je to pro mé děti lepší (minimálně z dlouhodobého hlediska) než cesta do pekla lemovaná přídavky na děti, megaporodným nebo podporováním flákačů.

    Klasickou ukázkou je "školné". Já sám jsem vystudoval vš zdarma, ale myslím si že školné by bylo jen kladem. Zatímco v současné době je student otrokem školy, ve chvíli kdy začně platit, stává se jejím partnerem. V tuto chvíli má šanci ovlivnit tisíce nesmyslů se kterými se během svého studia setkává (rozvrhy, termíny zkoušek, podmínky studia, přístup učitelů), což může výsledky učení jen zlepšit.

    A na závěr jen podotknu pro případné rejpaly: na vš mě rodiče nepodporovali, při studiu jsem pracoval...


    Komentář ze dne: 06.06.2006 12:34:25     Reagovat
    Autor: ma - Neregistrovaný
    Titulek:dost paroubka
    http://www.paroubek.tv/

    Komentář ze dne: 06.06.2006 13:02:31     Reagovat
    Autor: w - Neregistrovaný
    Titulek:
    no jo, ALE CO S TÍM ??
    teď se volilo...a další 4 roky?
    - holt polovina národa nechtějí být draví kapitalisté, kteří trpí denodení nejistotou, kdo jim nezaplatí...

    Komentář ze dne: 06.06.2006 14:50:12     Reagovat
    Autor: JL - Neregistrovaný
    Titulek:Autorovi
    Hochu, ty se hlavně styď za svojí češtinu. A koukej získat aspoň základní povědomí o pravopisu. Jinak nevím, že by se na základních školách učila logika?

    D-Fensi, to už máš zapotřebí publikovat i takovýhle škváry? Nenapsal bys to líp sám? Určitě tebou zmítaly podobné pocity a mělo by to aspoň úroveň.

    Poslední poznámka k formě: typicky Paroubkovská rétorika.

    Komentář ze dne: 06.06.2006 16:27:25     Reagovat
    Autor: petr sleder - Neregistrovaný
    Titulek:Stydíš se vohnoute?
    Tak si podle našich zákonů uváděj jinou národnost a máš klid.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 16:31:16     Reagovat
    Autor: messiah - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Stydíš se vohnoute?
    Doporučuje 98,58 % vohnoutů.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 17:01:46     Reagovat
    Autor: petr sleder - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Stydíš se vohnoute?
    Fakt je nás tolik? Počítal jsi i sebe?

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 17:05:23     Reagovat
    Autor: messiah - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Stydíš se vohnoute?
    Ne, dal jsem ti přednost.

    Komentář ze dne: 06.06.2006 17:16:54     Reagovat
    Autor: heftlink - Neregistrovaný
    Titulek:STYĎ SE AUTORE
    stydět by se měli všichni,kteří volili parlamentní strany.Ukázali svou volbou,že žádné změny nechtějí,nebo že si je nezaslouží.Až dostanete rozum,ono to přijde samo.Do té doby s vámi budou Paroubek,Topolánek,Kalousek,Bursík a ostatní jednat tak,jak zasloužíte-jak s malými dětmi.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 17:31:04     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: STYĎ SE AUTORE
    Zrovna Bursíka jsem si všimnul, až v poslední době....

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 22:45:35     Reagovat
    Autor: Krtek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: STYĎ SE AUTORE
    Přesně tak. Logicky uvažující volič ví, že většina ostatních bude volit parlamentní strany a volba ČSSD je jen snaha zabránit realizaci modrého blábolu. I voliči, kteří ČSSD nechtějí, jsou pak dotlačeni do situace tuto stranu volit, aby vytvořili protiváhu ODS. Modrý blábol má potenciál posunout ČR až do Afriky a tomu je třeba zabránit za každou cenu. Takže by spíše bylo na místě ocenit všechny, kteří volili ČSSD i když se jim do toho nechtělo. Cena, kterou takoví voliči za udržení ČR v evropě platí je obrovská. Pokud se ale podaří udržet ODS na uzdě, bude to výhodné jak pro voliče ČSSD tak nakonec i pro voliče ODS.
    Tragédie ČR je v tom, že nemá rozumnou pravicovou stranu, kterou by bylo možné respektovat. (Levicovou také ne, ale naštěstí ČSSD nenajala Tlusté odborníky a proto není tak nebezpečná).
    Byl bych rád, kdyby se podařilo parlament obměnit pomocí neparlamentních stran. K tomu bohužel nedošlo a tak je nutné alespoň vyrovnat síly.

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 23:03:16     Reagovat
    Autor: passcheck - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: STYĎ SE AUTORE
    No a co ti zelení? To může dopadnout i dobře...

     
    Komentář ze dne: 06.06.2006 23:18:17     Reagovat
    Autor: hnědka - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: STYĎ SE AUTORE
    Model "Afrika" ma v programu hlavne CSSD. To jen tak na okraj. ODS se inspiruje u funkcnich a rychle rostoucich zemi.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 08:01:40     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: STYĎ SE AUTORE
    Logicky uvažující volič ví, že nelze dlouhodobě žít "na dluh" a čím dřív se dluhy splatí, tím jsou menší úroky. Šílené a pseudosolidární přerozdělování ve stylu magorů KSČSSD toto neřeší...
    Mimochodem přečti si mou diskusi s wartexem na první straně :)
    A s tou Afrikou má Hnědka pravdu ! Lidi jsou tam vychovaní k totální pasivitě a lenosti díky zahraniční absurdní pomoci...

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 13:25:51     Reagovat
    Autor: JuT - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: STYĎ SE AUTORE
    Ad Afrika: Ono je to pravděpodobně mnohem hlubší a geneticky zakódované. Podepsaly se zde klimatické podmínky. Stačilo si lehnout pod strom a počkat až něco spadne eventuelně se přesunout pod jiný strom a to celoročně. Ta zahraniční pomoc je jen nevhodně použitá 'dobrovolná solidarita'. Kořeny jsou pravděpodobně mnohem hlubší.
    Ono na podílu práce na polidštění opice něco bude. Naši opálení spoluobčané jsou toho příkladem.

    PS. Už se prý nemá používat označení rom ani cikán ale OTO - občan trvale opálený. :o)

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 13:42:46     Reagovat
    Autor: luboš - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: STYĎ SE AUTORE
    Nemáte úplně pravdu, teď jsem se z Afriky vrátil a místní se moc snažili, aby pomohli, při srovnání ČR:nejmenovaná země na severu Afriky mohu říct - v Africe lidi milejší (ti, kteří přijdou do styku s běžným turistou), méně stresu, více odvedené práce, víc věcí funguje (např. hodiny na letišti v Africe neukazují datum o den zpožděné jako v ČR, káva nestojí 5x tolik co před letištěm) - pro mě detaily tvoří celek.
    Máte tak 30 let zastaralé a hodně všeobecné informace.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 15:00:33     Reagovat
    Autor: JuT - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: STYĎ SE AUTORE
    Nechci v žádném případě popírat vaši zkušenost. Má reakce byla zejména na poslední větu příspěvku QWASe.
    Nemám osobní zkušenost z fungování afrických států a jako ' běžný turista' se je neopovažuji jakkoli komentovat.
    Turista by měl být samozřejmě hýčkán 'nese prachy' toto nechápe asi pouze český vohnout vedený zmrdy.
    Má myšlenka byla spíše směrem k mentalitě jižních národů 'všechno v klídku'. Ta se za posledních 30 let až tak nezměnila. Samozřejmě pokud mám zájem vydělat peníze musím pro to něco udělat. Ve vztahu k turistům 'pouze spokojený turista je dobrý turista' (vrátí se, nebo o tom že byl spokojen někomu řekne a ten přijede). Česká ' vyscanost' asi hodně turistů odradila.

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 07:57:44     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: STYĎ SE AUTORE
    Jo... vždyť já se stydím... :)
    Ty si myslíš že by to vytrhnula nějaká obskurní pidistrana, která je určitě plná "odporníků" ? Já nemám o zástupcích parlamentních stran žádné iluze, ale přijdou mi rozumnější volbou než třeba Pepa Nos od Balbínovců...
    Nebo že by si chtěl střílet z aurory ? To by si byl hodně stydlivý revolucionář... :)))

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 09:19:48     Reagovat
    Autor: heftlink - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: STYĎ SE AUTORE
    To tě nenapadlo nic jiného,než co jsi napsal?
    PánBůh s námi a zlé pryč...

     
    Komentář ze dne: 07.06.2006 09:59:06     Reagovat
    Autor: qwas - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: STYĎ SE AUTORE
    Napadlo... ale je třeba zvážit možnosti toho co reálně jde a zapomenout na pašílené fantazie a vize idealistů - ať už pravých či levých či kdovíjakých...

    Jo - a na rozdíl od tebe mě napadlo aspoň něco a nebojím se to zveřejnit. Jakápak geniální myšlenka napadla tebe a skrýváš ji u sebe v šupleti ? :)))))))))))

    Komentář ze dne: 07.06.2006 08:11:01     Reagovat
    Autor: Dzoukr - Neregistrovaný
    Titulek:Dobry
    Dobry! Clanek se mi moc libil, jen me trosku rozesmutnel - obcas i zapomenu na to, ze ac jsme pouze chvilku "svobodni", zeneme se vehementne zpet pred rok 89. Mas pravdu...pryc odtud...ale kam sakra? Kam?

     
    Komentář ze dne: 09.06.2006 10:07:07     Reagovat
    Autor: Anonym - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Dobry
    No, vzhledem k tomu, ze si nedokazete vybrat to ukazuje, ze vsude to bude plus minus stejne. Takze je zbytecne tu plakat a nadavat. Nechat se vystrelit na jinou planetu by bylo reseni, nicmene zatim neni znama zadna, kde by byly priznive podminky pro zivot. Tedy se holt musite spokojit s touhle nedokonalou kouli. Zadna slava, coz. Slabou utechou Vam muze byt, ze stejne jako Vy je na tom tech par miliard, ktere se tu tisni spolu s Vami.

    Komentář ze dne: 07.06.2006 15:05:50     Reagovat
    Autor: Lol@ - Neregistrovaný
    Titulek:ach bože...
    Jak vy mi mluvíte z duše! Vše je jen a jen o lidech.A pokud lid nebude chtít budeme se ve "sračkách" koupat ještě hodně dlouho.Zmizela bych taky a to hned, ale otázka je opravdu kam? Kam se vydat? Pokud to socani dají dohromady s komančema balím a to okamžitě a hned. Ale toho se snad nedočkáme!!!! Nebo snad ano? Národe?

    Komentář ze dne: 07.06.2006 23:59:37     Reagovat
    Autor: Relg - Neregistrovaný
    Titulek:mrtvej smíchy
    hahaha, takovýhle články mě fakt brutálně dostávaj :)))) stydíš se že si čech? tak táhni, třeba já sem čssd volil, fandim i tomu "bolševickýmu hovadu" a v životě asi nepochopim nikoho normálního, kdo volí dobrou modrou, hawk

     
    Komentář ze dne: 08.06.2006 00:30:12     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: mrtvej smíchy
    No, ano, právě za tohle se my slušní stydíme :(

     
    Komentář ze dne: 08.06.2006 09:40:28     Reagovat
    Autor: Relg - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: mrtvej smíchy
    jedince kteří se považujou za většinu s klidnou duší ignoruju

     
    Komentář ze dne: 08.06.2006 16:13:55     Reagovat
    Autor: stilletto - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: mrtvej smíchy
    A můžete prosím uvést důvody, které Vás k tomuto rozhodnutí vedly, nebo jen tak čeříte vodu? Já Vám mé důvody, proč jsem ODS volil klidně uvedu, ale zajímalo by mě, jaké myšlenkové pochody Vás vedly k volbě ČSSD.

    Komentář ze dne: 08.06.2006 18:37:03     Reagovat
    Autor: Petr - Neregistrovaný
    Titulek:Jak hluboko lze klesnout
    Lidi touží po vytvoření obrazu nepřítele. Lidé (zvláště ti s nižším IQ) mají rádi jednoduchá řešení. Mrzí mě, že se EPORTAL snížil k tomu vyrábět z masy tupé stádo toužící po pomstě. Navíc za toho nepřítele, který je údajně trápí, roste ekonomika šestiprocentním růstem, což nemá obdoby v novodobé historii ČR. Prostě jsme se zbláznili. Po bláznivém proslovu Paroubka zešíleli tuplem všichni. Jen jsem čekal, že novináři takto tupí nejsou a budou davovou "vypatlanost" korigovat. Místo toho zveřejňují štvavé články. Lidu se to líbí. Bodejť by ne. Ve starém Římě davy šílely rozkoší, když byli dravé zvěři předhazováni křesťané. Tak navrhuji: Vyžeňme Paroubka doprostřed Václavského náměstí. Ukamenujme ho, nebo ho rovnou ukřižujme. Vrazme mu hřeby do kostí, servěme z něj oděv, strhejme z něj kůži za živa, dejme mu napít octu z houby. Vždyť to tak děláme vždycky, když se objeví někdo, kdo nás převyšuje a kdo mluví něco o cti, čestnosti, životu v pravdě.

    Komentář ze dne: 09.06.2006 11:01:19     Reagovat
    Autor: ODS smrdí - Neregistrovaný
    Titulek:
    Vážený autore tohoto článku, jste hňup který si nevidí ani na špičku nosu. Zejména poslední dobou "moderní" protiparoubkovská rétorika od vás zní směšně. Pokud se vám tu nelíbí, vypadněte. tohle je levicově smýšlející země.

    Vypadněte a neavrcejte se! a Vemte sebou tu pravičáckou lůzu která podvodem vyhrála volby.

     
    Komentář ze dne: 17.06.2006 12:22:01     Reagovat
    Autor: JAra - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    levicově smýšlející země.- kde jsi na takovy blabol prisel?
    Vis o tom ,ze jsi dusevne nemocny a nebo?
    Minimalne zajdi k psychousovi.
    A lůza byla vzdy spojovana s uplne necim jinym.

    podvodem vyhrála volby - promin ale kdyz mas pocit,ze to je podvod tak musis podat trestni oznameni ( ostatne jeste nic se nevyhralo)



    Komentář ze dne: 09.06.2006 16:24:05     Reagovat
    Autor: magelan - Neregistrovaný
    Titulek:Ty se od Paroubka zase tak moc nelišíš...
    Vždycky mě fascinovali lidi s jednoduchým černobílým viděním všeho. Kdo nejdse s námi jde proti nám používali Komančové, možná že ho používá Paroubek taky, ale jak se zdá hodí se do krámu i skalním příznivcům pravice. Jo, mluvím o Tobě.

    Problém téhle země je mimo jiné v tom, že je tady takových lidí docela hodně. A pokud svoje vidění a rozdělování světa převedou do praxe, tak potom v podobě politických stran postaví svoje povolební představy a program na tom, že té druhé straně nakopou prdel. A bohužel to vztáhnou i na její voliče.

    Pak se ale nemůžou divit, že lidi zase budou (jednou) volit Komunisty. Ne proto, že by je měli rádi, nebo jim snad věřili. Ale spíše ze zoufalství. Přesně tam to lidi jako seš ty dovedou. Připadáš mi spíše jako egoistickej pacholek, který všechny, kteří nemají stejný názor shrne do pytle s nápisem "nepřátelé, hodit do kanálu".

    Možná se pletu, třeba nejsi až tak příšernej, jako Tvoje výplody. Ale pokud chceš dosáhnout něčeho kloudného, tak si uvědom, že k tomu tahle cesta nevede. Nemůžeš jenom lidi kopat do hlav.

    Všichni co volej levici nemusí být jenom banda lemplů. Jenom třeba neumí dostatečně dobře využívat/zneužívat tu jakoby "svobodu". Ale společnosti by i je měla nechat žít, i oni platí daně (alespoň ty, co pracují - a 50% voliců asi nejsou flákači)

    Jinak se jednoho dne probudíš opat do komunizmu. Že se tam probudíš Ty, to by mě až tolik netrápilo. Ale abych se tam neprobudil já s Tebou taky.

     
    Komentář ze dne: 09.06.2006 16:41:17     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Ty se od Paroubka zase tak moc nelišíš...
    Nikdo nemá nic proti tomu nechat *kohokoli* žít. Jen levičáky nechceme nechat *krást*, a to je právě to, co se jim tak nelíbí.

     
    Komentář ze dne: 09.06.2006 16:48:14     Reagovat
    Autor: magelan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Ty se od Paroubka zase tak moc nelišíš...
    Hm, a čím se liší, prosímtě kradoucí levičák od kradoucího pravičáka. Podle mě, je to poměrně jedno. Oba kradou z mého, z mých daní. A prosímtě netvrď mi, že ty napravo se chovají nějak významně jinak nežli ty nalevo.

    Pamatuju ještě komunisty a to byla stejná pakáž. Konečně v pravých i levých stranách jich ještě bude hodně.

    Já totiž nějak nehájím socdem proti odées. Ale nedovolil bych si říct o lidech, kteří volili jednu či druhou stranu, že je to stádo idiotů. To bych potom byl nejspíše větší i**** nežli oni. Mají prostě jiné představy jiné vidění, věří v něco jiného. Žijí v jiné části společnosti. ... můžou mít tisíc jiných důvodů.

    Idioti? proč? spousta jich může být chytřejší nežli já.

     
    Komentář ze dne: 09.06.2006 17:03:08     Reagovat
    Autor: OC - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Ty se od Paroubka zase tak moc nelišíš...
    Pravičák Vaše daně vůbec nechce, nemůže z nich tedy krást.

     
    Komentář ze dne: 09.06.2006 18:08:21     Reagovat
    Autor: magelan - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Ty se od Paroubka zase tak moc nelišíš...
    Nevšiml jsem si, že by pravicový návrh ODS, kde se psalo o takzvané rovné dani znamenal daně 0%. Pokud jsem se tedy přehlédl, a daně budou skutečně 0% tak máte pravdu. (ale víme oba, že to tak není). Takže i pravičák chce moje daně. A jakmile je má, bude krást stejně jako Ti ostatní. Pokud tvrdíte že ne, říkáte pohádku, nebo mluvíte ze spaní.

    Konečně nemusí chtít jenom daně, docela dobré sumy se dají trhnout při privatizaci zbylých státních podniků.

    Ale ta o vodníku Česílkovi je hezčí...

    Komentář ze dne: 12.06.2006 00:18:23     Reagovat
    Autor: mik - Neregistrovaný
    Titulek:Clanek
    presne vyjadruje me pocity po techto volbach. Hamba muzum, kterym bolsevik vladne.

    Komentář ze dne: 16.09.2006 18:25:24     Reagovat
    Autor: Štěpííík - Neregistrovaný
    Titulek:
    to je v pořádku, já se taky stydim, že ste čech :-)

    Komentář ze dne: 13.09.2007 15:58:30     Reagovat
    Autor: chjo - Neregistrovaný
    Titulek:to bys měl... a nejen za to
    Je pravda, že v naší zemi je opravdu za co se stydět... Ale Ty, by ses měl spíš stydět, že ani neumíš psát. Nebo to dáš z vinu českému školství, že ani nevíš, jak se píše Čech??
    Po bitvě je každý generál, asi tak. Myslíš si, že jsi zajímavý, když napíšeš, co si myslíš a přidáš pár sprostých slov, ale TAHLE stránka postrádá úroveň.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.