Komentáře ke článku: Vy tam máte ale zahuleno! (ze dne 10.09.2014, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Možná se dánský expert měl informovat v Německu: nízkoemisnáí zóny žádné zlepšení nepřinesly, někde se vzduch i zhoršil, pak zase zlepšil....a nakonec soudruzi přišli na to, že se mění s počasím.
Výsledek zaznamenán´, leč, emisní zóny zůstaly. Vždyť hodí pár euro a úředník si zabuzeruje.
Bohužel, jímá mne mdloba z článků, že HROB09 v Práglu zřejmě vyhraje volby. No paráda!
|
|
|
P.S. kolik starých aut člověk v centru Prahy potká?
|
|
|
Záleží, jestli v centru, nebo „centru“. Ta půlka Prahy kde to má být (od jiždní spojky tuším) znamená pár desítek až stovek tisíc aut co to nesplní…
|
|
|
Aha, asi nejaka nova studie. Hodis sem podklady ze jterych vychazis? Aby bylo jasny, ze to zase nejsou nejaky prdelni pocity mladeho, prechytreleho gaye...
|
|
|
No ja nevim, jedinou mapku kterou jsem kdy o tech zonach videl je tahle: http://oidnes.cz/13/022/cl6/JB494f91_praha.jpg
Pricemz se pry magisrat nakonec rozhodl ze vezme tu vetsi variantu. Tedy vsechno od maleho okruhu do centra by mela byt nizkoemisni zona. Nicmene nejakou posledni aktivitu jsem nesledovat, takze se mozna rozhodli ze to bude nejak jinak (napriklad jeste vetsi)...
|
|
|
Ono jde hlavne o to, ze pitomec Pavel Bocek alias Behemot ma zase nejaky pocity a sam nevi, jestli mini auta, co do te zony budou vjizdet z venku, nebo auta rezidentu v zone bydlicich (kterych se zadna zona tykat nebude).
Osobne kombinuji to prvni, protoze on je naplava z vesnicky Brna, kde ma trvaly bydliste, takze na prazskou rezidentskou placku na aute nedosahne ani kdyby zacal chodit s holkama, takze to pro nej znamena problem, ktery hodla "resit" pistenim zde, ale v realu pro to neudela nic.
|
|
|
Jdi si řešit zóny v Brně ubožáku, chytrej seš jak rádio a nějak skutek utek.
|
|
|
Resim, neboj!
Ses nastvanej, ze ty delas hovno, protoze znas i umis hovno a poznat je to nepochybne pri tom, kdyz se bavis s nekym, kdo uz neco dokazal.
Skutek utek? To patri k cemu? Ze jsem te odmitnul pri somrovani o spolujizdu, kterou sis vylozil jako taxi zdarma tak, ze ja mam jet do z periferie centra pak se s tebou vratit zpet na priferii, jit do hospody a pak te zase na nadrazi odvezt, abys mohl jet domu? Vzhledem k tomu, ze jini jeli na misto pres 200 km autem jsem neveril, ze si nedelas prdel.
|
|
|
Že mě nepřekvapuje, že lžeš, jako když tiskne…
Zajímavý je, že co si pamatuju, tak jsi tak nějak neměl problém a souhlasil, já se akorát ptal, odkud jedeš, protože kdybych se uměl teleportovat, tak to uděšlám rovnou do cíle, ale jelikžo jaksi neumím, tak potřebuju vědět, odkud bych se moh svézt. Ale já vím, udržet ve škebli víc jak dvě věci je pro tebe problém. Ono totiž v případě, že by to vyšlo tak, že bych spolujízdu užil, tak by to jaksi bylo z toho důvodu, že bych pak jel taky těch 200 kilometrů do prdele, ale ne svým autem. Já vím, takovej hajzl, jako ty, asi nemá problém cizím autem ujet půl cesty a pak ho nechat někde v lese a jet někam pryč i s klíčkama, ale já s tím problém mám.
Nicméně situace se pak změnila a jel jsem autem tam i zpátky. Tak mi zas povykládej něco ze svých vlhkých fantazií jak ten tvůj fichtl je nejlepší na světě a ostatní automobilisté vč. např. Urzy, jehož auto má cenu všech tvých vraků dohromady, vlastně jezděj sockou, hejže hééj!
|
|
|
Moc jsem nepochopil, co tim prujmem chces rict.
Napred ze lzu, pak mi das za pravdu a potvrdis, ze slusnost je v tvych ocich slabost... Pak neco o fichtlech, ale to byla asi zase nejaka tva ironie, protozes se domahal taxisluzeb na sraz konany zacatkem ledna...no a nakonec se tahas za sulinka, ze nekdo ma drazsi auto nez jsou vsechna moje dohromady (coz dnes neni zadnej problem), jako bys ty na tom mel nejakej podil.
Tak?
Tos chtel rict?
---
Uvedom si, ze situace, kdy nikomu nestojis ani za "di do prdele vole", je primym nasledkem tvych cholericky-nepromyslenych, buranskych utoku v kombinaci s tvym gugl-chytrolinstvim.
|
|
|
No asi málo aut to nebude. Když to vezmu tak, že nafty kolem roku výroby 2000 dostanou červenou plaketku a v 1/2016 už by vyject neměli tak to málo aut nebude.
Ale jestli to chcete přesně tak si udělejte čárku za mě :)
|
|
|
Magistrát si před rozhodnutím nechal udělat jakousi pofidérni studii, jejíž shrnutí lze najít např. zde:
www.pravapraha.cz/files/ppraha/1228/priloha-1.pdf
Dočtete se tam, že v případě tzv. širší varianty, která byla nakonec schválena, by podle odhadu mělo být na území NEZ registrováno 23 000* vozidel nesplňujících EURO III a 50 973* vozidel nesplňujících EURO IV. Tato vozidla dostanou jakožto rezidenti vyjímku. Dále je uvedeno, že orientační počet vozidel registrovaných v celé Praze, které neplní EURO 3 je 74 746, a v případě EURO 4 se jedná o 144 456 vozidel. Odhady počtu mimopražských vozidel pohybujících se v NEZ jsem nenašel.
* V případě zážehových motorů do tohoto počtu spadají pouze vozidla s motory nesplňující EURO 1, což poněkud vytváří terminologický chaos.
|
|
|
Vinci, víme přesně, kdo to tlačí - TOP09 a ČSSD - v Praze absolutně nevolitelné
|
|
Vsechny kvalitni masticky na plet pochazi ze Skandinavie. Rikaji to v reklamach. Vira v severske je dokonce tak silna, ze nase tuzemske zeny vyvinuly fenomen zvany svedska uterka.
Na znalecky posudek lze reagovat pouze kontra-posudkem nebo ho ignorovat. Kazdopadne v pristim zivote chci byt bud urednik nebo znalec :-)
Zaujalo me i poselstvi clanku. Dfens si zjevne nasel noveho politickeho maskota. Snad ho tentokrat nezklame.
|
|
|
Ja se nedivim, ze je podporuje. Je otazka casu, kdy se sarlatan se zazracnym merakem zacne objevovat i jinde, treba v budejkach. Blbcu, ktery ho budou chtit poslouchat, je dost i v regionech. Kor v takovych, ktery maji v nazvu ty nejvic bizarni spolky, napr. Jihoceske matky.
sebeobrana
|
|
|
V Brně na Úvoze, kde ten Dán snad prý měřil, je to fakt hrůza. Abych to zjistil nepotřebuju žádný měřič, stačí se občas nadechnout. Snesitelnější to bylo jenom v létě, kdy se rekonstruovalo a provoz klesl o 90 procent. Ale nízkoemisní zóna to rozhodně nevyřeší. Bordel dělají i novější diesely, kterým tam nikdo jezdit nezakáže a aby to bylo poznat, musela by tam jezdit tak desetina aut pořád.
|
|
|
Uvoz je vnitrni mestskej okruh, kterej nelze zrusit, ale byl hloupe, nastesti vsak snadno zrusitelne omezen ze 3-4 pruhu zuzenej na 2, zato zbylo na vyhrazene pruhy preferovane dopravy, takze kolona tam bude delsi a dele.
Nepouzitelne, humanitarne zdelane odpornice z dejchejbrno.cz tam sice vychovavaji svy podkurevcata, ale prisly tam pomerne nedavno prilakany levnymi byty v centru. Nicmene je Uvoz vyvazen obrovskymi prirodnimi parky na Kravi hore a Spilberku, ktere s nim primo sousedi. Takove podminky pro venceni deti treba v Malomericich nejsou, ale nikdo si nestezuje. Jen kravy, ktery si mysli, jak to maji tezky.
|
|
|
Mam tu kliku ze chodim pres Uvoz skoro kazdy den a kolona v tom novem useku je o dost horsi a delsi nez loni. Ale zjevne to nikoho nesere, stejne tak jako cyklouni co stejne dal opruzuji na chodniku. Tak nevim naco tam ten pruh je... jinak ty matky jsou opravdu kravy, vlastne ne, krava aspon na pozdrav umi zabucet.
Btw - levny byt v centru? Neco mi uniklo, taky bych si tam jeden koupil :-)))
|
|
v tomhle vtipu puvodne jako ten posledni figuroval ucetni. klasicky pripad updatu podle nejakeho aktualniho tematu. a jako obvykle to uz funguje podstatne mene. ale to je jen muj nazor :) zbytek clanku samozrejme vyborny ..
|
|
|
jojo, také znám s účetním a říkal jsem si to samé ...
|
|
|
To mi pripomíná ten vtip, jak jsou zavřeni matematik, fyzik, chemik a možná ještě nějaké jiné povolání odděleně v celách, přičemž každý má na cele k jídlu pouze masovou konzervu. Po delší době se jdou věznitelé na ně podívat a zjistí, že si všichni poradili a nějakým způsobem konzervu otevřeli a snědli (např. fyzik aplikuje páku apod.), pouze matematik zemřel hladem a ve zkroucených prstech drží papír s výpočty začínajícími "Nechť je konzerva otevřena...".
Jednou mi kolega vyprávěl totéž, jen místo matematika byl ekonom, a už to nebylo ono:-D
|
|
|
Hmm, já to znám s "Řešení existuje" :)
|
|
Jakasi tiskova zprava se objevila treba taky tady:
http://blisty.cz/art/74644.html
|
|
Ve věci nízkoemisních zón podporujeme ReseniProPrahu.cz
Tak jsem kouknul a vidím...
MHD zdarma
Obyvatelé Prahy by rádi jezdili bezplatnou hromadnou dopravou
45 % obyvatel se vyslovilo pro zavedení bezplatné hromadné dopravy v Praze
Uff poprvvé.
Svoz odpadu zdarma
Obyvatelé Prahy by rádi ekologicky likvidovali odpad
38 % obyvatel se vyslovila pro svoz odpadu zdarma, který bude tříděný a jeho odvoz zdarma
Uff podruhé.
Ze čtyř bodů jsou dva totálně imbecilní, tedy 50 % programu stojí za hovno.
|
|
|
To tam je pro vohnouty, jinak to nikdo volit nebude. Těm slabším, co nedohlídnou dál než ke „zdarma“ se něco nabídnout musí - toť je tuším oficiální verze…
|
|
|
Tak jsem se kouk na ten web www.reseniproprahu.cz. Vůbec se mi nelíbí. Je to vlastně jedna obrovská stránka, na které je všechno a když člověk klikne na některou položku v hodní nabídce, stránka odroluje na příslušné místo. Velmi cool, barevné, dynamické, ale jinak na hovno. Použitelné jen na displeji s větším vertikálním rozlišením, tj. na displeji 1366x768 mi to po kliknutí na "volební program" najelo na nějaká tlačítka, ale po klikání na ně se zdánlivě neděje nic, protože se něco děje až pod nimi. Hlavně že mi většinu obrazu zabírá cool fotka Prahy s heslem "hájíme práva obyvatel Prahy".
Úsměvný je u bodu "stop nízkoemisním zónám" text "Usilujeme o zrušení nízkoemisních zón, které zabrání řidičům Škody Fabia, Octavia a dalším dopravit se do centra města". Proč si vybrali ke kampani zrovna tato auta? Skrytá reklama na škodovku? Nebo to heslo říká jinými slovy "máte škodovku? už si nezajezdíte" a spoléhají se na to, že většina občanů má škodovku. (Vzhledem k tomu, jaký "fanda" do škodovek je Dfens, se divím, že tuto stranu podporuje.)
A k těm věcem "zdarma": není to dobrý nápad. I když je MHD dotovaná a jízdné tedy není čistě tržní, má funkci regulační, tím chci říct, udělejte MHD zdarma a sice ji bude využívat víc lidí, ale mnohem víc a bude přetížená, zvlášť ve špičkách. Nepřipadá mi, že by třeba metro jezdilo prázdné a to s ním jezdím jen občas a těm pravým špičkám jsem se asi vyhnul.
Dtto svoz odpadu zdarma. Nevím přesně, jak to myslí, ale aby lidé byli motivováni ke třídění odpadu, musí být zdarma odvoz toho tříděného, zatímco ten smíšený bude stát peníze.
|
|
|
Jo a to jsem zapomněl na vlastní grafiku - jsou tam tři kandidáti, jeden tam má fotku pořízenou nějakým mizerným mobilem, pak tam má ještě jednu, pořízenou nejspíš tím samým, ale je zmenšená, tak to není vidět. Zato má v náruči čokla. Asi chce oslovit voliče, co taky mají psa. Pak je tam druhej borec a ten jedinej má fotku v přijatelné kvalitě, tj. portrét, ostrou, bez zbytečných zvířat. A třetí kandidát je nějaká paní, jejíž fotku asi oskenovali z občanky, neostrá, ale asi nejlepší, co sehnali.
Jo, moment, už mi to dochází. Další bod programu je zrušení poplatku ze psa. Opět, jako v případě MHD a odpadu, regulační funkce poplatku, v případě jeho zrušení to znamená víc psů ve městě, víc psů v útulcích a víc hoven v ulicích.
|
|
|
Stránky si děláme sami, fotky si taky děláme sami a nemáme za sebou kmotry jako tanečník na magistrátu (Hudeček je povoláním tanečník společenských tanců ), aby nám to někdo zaplatil. Pokud ti tak hodně vadí naše stránky, zaplať fotografy, pořádné webové studio a uděláme webovky za milion (běžná cena na Magistrátu) a fotky za párset tisíc od Šibíka a pak budeš určitě spokojený. Nezlob se, ale nebudeme vyhazovat peníze za webovky, když je můžeme dát do novin. Potřebujeme sehnat 30 000 voličů, to je spolehlivá cesta nízkoemisní zóny do pekel. Nic jiného nás nezajímá.
Ten čokl je bígl Shaggy a je to můj pes a je to libertarián. Zásadně neposlouchá, je mu šest let, mám ho rok a tak nějak má mou povahu, tak jsem si ho nechal. Pokud mě půjčíš svou kočku, vyfotím se s ní, do té doby musí stačit můj pes :-)
Poplatky ze psa - narozdíl od Svobodných jeden pes na jednu domácnost zdarma, ostatní se platí. Beztak většina Pražanů registruje psy na venkově. Ale to bys musel mít psa a vědět to. Dík za toleranci.
|
|
|
To jako vazne? Kdyz to nekomu vadi, at ti da prachy? Copak on psal neco o tom, ze ceka fotky od Saudka? Bavime se tady o prezentaci a co jineho politik ma nez reci a snahu je "prodat"? Ja se na zaklade mjfoxova prispevku na ty stranky taky podival a nezlob se, ale i podle me to vypada amatersky. Neni duvod mit obrazek tak obrovsky (stejnou sluzbu by udelal o polovinu uzsi pruh) a fotky jsou otresne (jinak to napsat nejde).
Vylepseni nema co delat s miliony - minimalne ty fotky lze poresit zadarmo (mate-li mezi sebou nekoho, kdo ma fotografii jako konicka a zrcadlovku klidne z nejnizsi tridy) nebo (dejme tomu) za dva litry (pokud pujdete na hodku vsichni 3 do atelieru - v obou pripadech bude vyhodou, kdyz budou mit fotky jednotny styl).
Abych pouzil analogii autum blizkou - ze mam auto spinave jak prase prece nelze obhajovat tim, ze nemam na mercedes. A stejne tak nelze po nikom chtit, aby mi prispel na mercedes a ohanel se miliony kdyz to vyresi mycka za kilo a par desetikorun do vysavace.
Nehlede na to, ze tenhle zpusob argumentace je silne odpudivy a prezentaci reseniproprahu jako rozumne alternativy (aspon pro me) ponekud skodi.
|
|
|
Ty webovky jsou očividně optimalizovaný na nějakej obrmonitor, zatímco dneska frčí tablety a smartfouny. Jak jsem napsal, na LCD s v. rozlišením 768 (běžný notebook) už to nefunguje. A tablety mají i jenom 600 nebo 400 vertikálních bodů. Pokud chceš prezentovat svoji stranu, měl bys na to jít chytře, běžný volič klikne na stránku a když vidí, že nefunguje (= program nejde zobrazit, resp. zobrazuje se za okrajem prohlížeče, což je totéž), znechuceně ji zavře. O programu se tedy nedozví nic. Tímhle stylem 30 tisíc voličů neseženeš.
Na kvalitní fotky nepotřebuješ nějakýho Šibíka a stovky tisíc, na to ti stačí kompakt za pár šušňů. Jenže když jednu fotku vyfotíš mobilem, jednu naskenuješ z občanky a jednu snad normálním foťákem, je to jako když pejsek s kočičkou pekli dort. Opět, když takto prezentuješ svoji stranu, vypadáš jako amatér. První dojem dvakrát neuděláš.
Pes IMHO nemá co dělat na fotce kandidáta v prezentaci strany. Na tom místě měla být portrétová fotka. I když - i slavní politici se nechali fotit se zvířatama, viz třeba: zpravy.idnes.cz/hitleruv-pes-blondi-pochazel-zrejme-z-kravar-fng-/zpr_ archiv.aspx?c=A080211_104931_domaci_mr
|
|
|
kdybys nebyl vůl, tak bys zjistil, že ty webovky mají responzivní design, tzn. přizpůsobují se velikosti displeje, monitoru, nebo i otevřeného okna, takže na mobilech, tabletech atd. fungují bezvadně, zkus si prohlížeč dát do menšího okna a zahýbat s jeho šířkou (zužovat ho na různé rozměry) a uvidíš, že na tebletech telefonech atd. fungovat bude skvěle a plnohodnotně a hlavně tim pádem je jen jedna verze webu a ne dvě naprosto odlišný jako má třeba seznam, či idnes
ještě dodam, že já s těma stránkama nic společnýho nemam a řešením pro Prahu taky ne, jen se webama živim a tak je úžasně směšný, když se někdo, kdo vůbec netuší jaká bije rozhodne hodnotit
|
|
|
A neni trocha pravdy v tom, ze hodnotit kvalitu webovek by meli prave jejich ctenari, jako uzivatele/spotrebitele, i kdyz o tom vedi hovno? Nebo jsou webovky urceny jejich tvurcum? Ja nemusim preci znat techniku, stranky mi prijdou nedokonaly ve srovnani s jinejma...
|
|
|
Asi tak. Už to vidím, že si zákazník zadá vytvoření webovek, dostane nějakej šit a když přednese svoje připomínky, dostane odpověď, že je vůl, protože ví hovno, jak se to dělá, když se tím neživí...
|
|
|
je na tom většina pravdy, proti připomínkám vůči kvalitě jsem nic neměl, ragoval jsem na to, že stránky jsou konfigurovaný na obrovskej monitor a to prostě neni pravda
|
|
|
Původně jsem to měl v okně, pak jsem si to maximalizoval na displeji notebooku 1366x768 a vždycky se to zobrazilo blbě. Až když jsem to hodil na externí monitor s vertikálním rozlišením 1200 se to zobrazilo asi tak, jak to tvůrce myslel.
|
|
|
Jasně, jsem vůl. A mám exotický počítač s exotickými Win7, exotickým rozlišením 1366x768, exotickými browsery Chrome, Firefox, Palemoon nebo IE 10. Chová se to na všech stejně přesně jak jsem popsal.
Nebo je vůl ten webdesignér, protože měl vizi a na full HD monitoru a rychlým PC to vypadalo skvěle. (Až na ty fotky, ty naopak budou nejlíp vypadat na displeji nějakýho obstarožního mobilu.)
|
|
|
Tak znova, otevři si ty jejich stránky na mobilu, nebo tabletu, abys viděl, že opravdu nejsou konfigurovaný na full HD monitor, pokud nemáš telefon či tablet, zmenši si okno prohlížeče a zužuj jeho šířku tak bay byla třeba poloviční, nebo třetinová vůči jeho výšce, pak uvidíš co jsem tím myslel a že tu plkáš blbosti. Jinak ano, ta responzivita není udělaná uplně ideálně, takže čim širší monitor při stálé výšce, tim ty stránky budou vypadat hůř
|
|
|
Ani při fullscreen zobrazení na 1366x768 displeji to nefunguje správně. Kandidátům vidím jenom vršky hlav a z volebního programu vidím jen vršky fotografií. Tablet nemám, internet v mobilu nemám a nepoužívám (navíc to není žádný smartfoun, má tlačítkovou klávesnici a malý displej).
ta responzivita není udělaná uplně ideálně, takže čim širší monitor při stálé výšce, tim ty stránky budou vypadat hůř - OMG, v době, kdy 99% displejů je widescreen, fakt skvělé řešení...
Jestliže se chce nějaká politická strana prosadit, musí hledat cestu, jak se dostat k voličům a jak jim dát vědět, jaké mají cíle. Pokud je to naopak, tj. tu cestu si musí hledat volič, je něco špatně.
|
|
|
tak buď dneska letí smartfouny a tablety, nebo je 99% displejů widescreen, to se musíte rozhodnout, co platí a ne co se vám zrovna hodí, na widesreench se holt musí rolovat, zvlášť když ten šimej pruh zabere spoustu místa (ten je pravda uplně blbej), na mobilech a tabletech to funguje správně a je jedno jakej maj displej, vždy ho to využije ze 100%, co se týče zbytku kritiky, tak tu nepopírám, ale prostě mi vadí, když někdo říká, že je to dělaný na obrovskej monitor když to tak neni
|
|
|
99% všech notebooků a PC monitorů jsou widescreen. Tablety snad taky i když je pravda, že si ho uživatel může otočit na výšku nebo na šířku.
Na tomhle emulátoru je iPad i tablet v režimu na šířku a stránka se zobrazuje stejně debilně jako mně na 1366x768 displeji: ipad-emulator.org/ To samé když vybereš "blackberry emulator".
Jinými slovy, pokud potenciální volič bude mít tu smůlu, že se zrovna prohlíží ten web na displeji v režimu na šířku a bude mít dost nízké vertikální rozlišení, tak ho možná vůbec nenapadne, že by měl odrolovat níž, aby něco viděl a bude stránky považovat za rozbité nebo svůj browser za nekompatibilní.
|
|
|
Responzivni weby jsou prasarna
|
|
|
Většina lidí má problém přijmout kritiku. Webovky jsou tvoje dítě, takže jakoukoliv kritiku si bereš osobně, ale aby sis vzal nějaký poučení, to ne. Reaguješ stylem "komu se to nelíbí, ať si prdel políbí".
Porovnej si ty tvoje webovky s anobudelip.cz nebo hnutiusvit.cz. To jsou strany, které se dostaly do parlamentu = jejich kampaň byla úspěšná = jejich webovky k tomu přispěly. Nahoře je přehledné menu. Klikneš "lidé", zobrazí se (hned od začátku stránky!) fotografie se jmény a funkcemi, můžeš si na každýho kliknout a přečíst si jeho stručný životopis, kontakty atd. Všechny fotografie jsou ve stejném stylu. Klikneš "program", zobrazí se program a to opět hned od začátku stránky. Nikam to nelítá, nehýbe se to dynamicky, což jen tak mimochodem žere výkon CPU a na slabší strojích to ani nebude efektní, ale příšerně pomalé. Jednou jsem něco takovýho potkal na webu (asi) citroenu. Všechno se to úžasně hýbalo podle toho, jak po stránce člověk jezdil myší. Je to cool, ale když to člověk kvůli max. vytížení CPU ani nemůže použít, vysere se na nějakej citroen a podívá se třeba na web škodovky, kde takový píčoviny nejsou (nebo aspoň jsou úspornější co se výkonu PC týká).
|
|
|
mjfox - Představ si, že nemám ani Fabii, Octavii, nebo Felicii, ani bych si je nikdy nekoupil. Jasně, že jsme uvedli auta, který je v registru za Prahu nejvíc. To jsme tam měli dávat Ford Sierra nebo Saab 900?
Takže žádná reklama na škodovku, ta nás mít ráda nebude, protože tím, že chceme odstranit nízkoemisní zóny ze Sbírky zákonů přijdou o kšefty a spoustě lidí, kteří by si jinak koupili moderní plechovku zůstanou jejich báječná auta, dokud budou jezdit.
Ted se budu opakovat. MHD zdarma v našem programu funguje jako TAH proti nízkoemisní zóně. A máme to podloženo čísly. Nízkoemisní zóna neprůkazně hýbe emisemi na hranici statistické chyby 1 - 4 % ze 100 % emisí.
Naopak MHD zdarma - a zjistit si čísla za polské město Žory, české město Frýdek - Místek nebo estonské hlavní město Tallin snižuje provoz a emise o 15 - 20 %.
A my chceme jít ještě dále. Chceme ze sbírky zákonů vyjmout a zrušit nízkoemisní zóny, protože jsou v rozporu s legislativou o homologaci motorových vozidel. A chceme navíc, aby všude tam, kde MHD zdarma sníží provoz nikdo lidem nesahal na svobodné právo vyjet s autem, kdy chtějí.
Svoz odpadu zdarma opět není debilní, jak nám tu píšeš. At se lidi rozhodnou dům od domu, buď zůstanou v systému směsného odpadu, který se pak pálí v Malešické spalovně, nebo přejdou na tříděný odpad, město do toho nedá ani korunu a naopak soukromé společnosti, které ho pak třídí si ho svezou a veškerý zisk je jejich. A občan taky vdělá, nic těm budižkničemům z Pražských služeb nezaplatí za popelnice. Takže pro lidi docela dobré a Malešická spalovna sníží spalování směsného odpadu o ten táděný, takže zelené žabičky přijdou o další poluci z emisí.
|
|
|
Značka auta je irelevantní. Chtěli jste vohnoutům podprahově sdělit "když nás nezvolíte, seberou vám vaši škodovku"? (BTW já taky nemám škodovku.)
Svoz odpadu úplně zdarma je IMHO blbý nápad. Dobrý nápad je model smíšený za peníze, tříděný zdarma. Tak to ale je už teď, ne? Můžu všechno nastrkat do popelnice, nebo to vytřídit a odnést o 200 metrů dál do barevných kontejnerů. Když to uděláš úplně zdarma, lidi budou toho odpadu generovat víc a nebudou mít motivaci to třídit. Vize, že se to vytřídí až dodatečně na nějaké třídící lince, je opět špatná. Smíšený odpad je smíchaný ze všeho bordelu, někdy je i prolezlej červama. Třeba papír se velice lehce znečistí a pak už nejde použít jako tříděný, dá se už jenom spálit.
|
|
|
To je samozřejmě pitomost. Dneska taky není žádná motivace třídit odpad. Prostě platíš daň za odpad ať třídíš nebo ne, bez ohledu na množství odpadu. Platíš pořád stejně snad kromě pár dědit, kde za metrák petek dostaneš pětikačku slevy na poplatku.
Takže pokud bude odvoz zdarma, s tříděním to nemá nic společného. Kdo chce, třídí a třídit bude, kdo ne, nebude. Já netřídím krom velkých kartonů/krabic a nadměrného odpadu. Stejně to skončí ve spalovně a eko kecy mě nezajímají.
|
|
|
Ajeje, zase ta chytrost, jak se tridenej odpad někde za bukem míchá a pálí. Spiknutí pro ovce, zeano!
|
|
|
Videl jsem na vlastni oci sesypavani kontejneru na plasty a papir do bezneho vozu na komunalni odpad. Stalo se to nejednou. Jak to vysvetlis, pane Nejsu Ovce?
|
|
|
Vypadkem linky nebo vozralosti popelaru, pokud se tedy dá věřit tvým ctěným očím a paměti.
Nebo ze by iluminati tajně markyrovali třídění odpadu? Proč by to dělali?
Zpracování trideneho odpadu je slušný business. Za popelnice odpadu smesneho navic platí majitel nemovitosti. Vytahnul bych Occamovo holitko.
|
|
|
Prima odpoved! Diky!
Napred obecny kecy, pak osobni utok a zakoncils to objevnym sdelenim banality, ktera by byla novinkou mozna tak pro jelikana Behemota.
Faktem je, ze tve tvrzeni, ze neco neexistuje, protoze tys to nevidel a ostatni jsou ovce, kdyz si mysli neco jineho, je velmi pekne ilustrativni.
Jsi proste socan se vsim vsudy.
Heil Paroubek!
8o)
|
|
|
Netvrdím, že neco neexistuje. Dokonce se ti snažím nabídnout odpověď. Nauc se číst, trumpetko.
|
|
|
Ale takovy vysvetleni pramenici z tehlete Behemotovske "chytrosti" zvladne i ciganskej sluha otroka debilniho zahradnika...takze fakt diky!
8o)
|
|
|
Tohle jsem také viděl na vlastní oči. Auto od ASA nabralo a vyklopilo kontejner s plasty do korby, popojelo a nabralo a vyklopilo kontejner s papíry na ty plasty v korbě. pak se otočilo a na druhém konci ulice nabrallo a vyklopilo nějaký kontejner zřejmě s textilem. Takže na korbě byly nakonec tři vrstvy - dole plasty, na nich papíry a celé to bylo schované pod textilem nebo hadrama nebo co to bylo.
Zarazilo mne to, protože tahle činnost během pár minut popřela celý koncept třídění odpadu. A stalo se to tady v ČB v uličce Průběžná. Zřejmě i tady jsou popeláři ožralí :-).
|
|
|
Také jsem viděl auto technických služeb, které nabralo kontejner s papírem a pak kontejner s plasty.
Odpověď TS na dotaz byla ve smyslu, že se jim nevyplatí tam poslat 2 auta a tak pošlou 1 a pak to přetřídí. A že stejně tam lidé dávaji kdeco.
|
|
|
Přesně tak. V začátcích třídění to takhle fungovalo i v Praze, dokonce se to stejně nakonec vozilo do spaloven a na skládky. Argumentem tenkrát bylo, že je potřeba nejdřív lidi naučit třídit a až pak investovat do recyklace tříděného odpadu. Což mi dává smysl, pokud tedy odhlédneme od toho, že si lidi připadají jako blbci :-)
|
|
|
Já to chápu. Vem si, že to byla úplná novinka, barevný kontejnery na tříděnej odpad, toho tříděnýho muselo bejt zezačátku dost málo - míň než aby se vyplatilo ho dál zpracovávat.
A jako blbci si lidi připadali, jen když to věděli ;)
|
|
|
Já to taky nezpochybňuju, jen jsem měl dojem, že ve většině měst si touhle fází už prošli... ale kdo ví :-)
|
|
|
Na tom něco je. Oni stejně musej i ten tříděnej ještě třídit. Někdo to tak dělá i doma - má jednu tašku a v ní všechno (sklo, plasty, papír) a roztřídí to až u kontejnerů. Ale furt je lepší třídit smíchanej tříděnej odpad než ten úplně smíšenej, kde je všechno včetně psích hoven, posranejch plín, zbytků jídla a další sajrajt, ve kterým to někdy pěkně žije.
|
|
|
S ohledem na to, co se běžně ve tříděných kontejnerech vyskytuje, to stejně musí někdo dotřídit, probrat, často umejt. Takže v reálnu to až moc často zvedne náklady na úrověň, že pro to vyše bioekosračko je lepší vytěžit novou ropu a udělat novou flašku a tady odpad spálit za zisku elektřiny a tepla, nebo je to zvedne ještě výš a pak to zpracovatel prodá jako komunál ke spálení rovnou.
|
|
|
Měl ses zeptat na místě. Naopak jsou města, kde je svoz odpadu zadarmo, protože z tříděného odpadu a recyklací si na to vydělají. A vším mudruj, že o tom nevíš, neznamená, že to neexistuje.
|
|
|
Já jsem viděl jinou divnou věc, totiž sesypávání tříděného odpadu "tři v jednom" do vozu na jeden druh tříděného odpadu (myslím, že to byl plast, ale asi je to dost fuk). Někdo mi to vysvětloval tím, že se to znovu třídí ve třídícím centru, které povinně musejí mít v rámci nějakého evropského dotačního programu, a kdyby uměle nevyrobili směsku, tak by v něm lidi neměli co dělat. No nevím... Každopádně nechápu, proč ty kontejnery potom mají každý jinou barvu. Patrně aby si občan za svoje prachy užil barevného města.
|
|
|
No asi jak kde. V Praze platíš podle toho, jak velkou máš popelnici a jak často ti ji vysejpaj popeláři:
www.praha9.cz/poplatek-za-odpad-v-hl.-m.-praze.html
Čím víc odpadu vygeneruješ, tím víc platíš. Když tam nastrkáš všechno včetně plastů, skla, papíru atd., budeš mít víc odpadu a budeš víc platit. Naopak, když to vytřídíš a odnosíš do barevných kontejnerů, budeš mít vlastního odpadu míň. IMHO motivace to je.
Samozřejmě, pokud se někde platí paušálně stejná částka za jakýkoliv objem odpadu, není to motivační vůbec, to máš pravdu. Stejně tak, když to bude zdarma. Proč by to někdo třídil a nosil někam dál než ke svojí popelnici.
|
|
|
Dle čeho soudíte, že není motivace?
Když rozumně třídíte, stačí vám pak menší/méně často vyvážená placená popelnice, ne?
|
|
|
Pokud jsem si všimnul, tak oni operují s tím, že většina peněz vybraná na jízdné stejně skončí v kapsách mafie a dopravní podnik z jízdného má ve finále pouze zlomek , který je již řádově srovnatelný s investicemi do zavádění nefunkčních zón., čili je lépe dodotovat DP do jízdného zdarma než ty prachy investovat do nesmyslů jako jsou zóny.
|
|
|
Takže když je MHD dotována ze 70 %, zadutejeme ji rovnou celou, protože těch třicet nás stejně nevytrhne.
Seems legit.
|
|
|
Vychází to tak někam k 95 %.
|
|
|
I kdyby to bylo 100%, jízdné (i symbolické) by mělo pořád funkci regulačního poplatku. Jeho zrušením by MHD byla více používaná, tj. více vytížená a město by muselo řešit zvýšení přepravní kapacity, tj. více souprav, více linek atd. Taky je možné, že by se do Prahy přistěhovala další náplava nebo by sem jezdilo více lidí za prací.
|
|
|
Bohužel ignorujete i jinou stránku - výběr jízdného má poměrně značné transakční náklady, které by zrušením odpadly, což vzhledem k faktu, že se jedná o poměrně malou část příjmů DPP, není zanedbatelný přínos. Zruší se peníze za automaty na lístky, turnikety, revizory, pobočky na prodej kuponů, e-shop, exkuce neplatičům, označovače atp. A to můžeme připočítat ještě čas cestujících a přívětivost pro turisty, pro které je nákup jízdenek asi docela horor...
|
|
|
Jo, v některých evropských městech člověk na letišti dostane jízdenku zdarma, která platí jen pokud máš letenku a je omezená asi na hodinu, tj. slouží to k tomu, aby ses dostal z letiště do hotelu. A hotel ti pak ještě vystaví na tu dobu, co tam budeš bydlet, opět jízdenku na MHD. V Praze? Cizinec přiletí a nemá si ani jak koupit jízdenku v automatu, protože ten je na mince, které ještě nemá, ani SMS jízdenku si nekoupí, protože to by musel mít SIMku českého operátora. Abych nekecal, může si koupit jízdenku u řidiče autobusu, jenže to dost prodlouží dobu nastupování, když těch cizinců přiletí plný letadlo.
A že samotný výběr jízdného žere peníze - no a co? I kdyby se všechno vybrané jízdné rozpustilo do těch nákladů, pořád má tu regulační funkci.
Mají ti kandidáti řešeníproprahu.cz aspoň nějaký odborný odhad, jak by zvedlo vytížení MHD, pokud by byla zdarma? A co to bude stát její posílení, pokud to vůbec půjde? Každý dopravní prostředek má nějaký minimální interval a pokud je pohon elektřina, tak je tu nějaký konečný maximální výkon, který je k dispozici pro napájení souprav.
|
|
|
|
O regulacni funkci pochybuju. Jako ze by si nekdo rikal "hm, dnes nepojedu metrem, ale vezmu to pesky, usetrim"? To bude dost marginalni zpusob uvazovani: rezidenti maji vetsinou kupon, turisti n-denni jizdenku, seda zona kupuje listky, sms jizdenky nebo jede nacerno.
|
|
|
"Šedá zóna". To je komické a čiší z toho dirigismus. Já bych řekl třeba normální uživatelé.
|
|
|
Vetsina Prazanu pouziva kupon.
|
|
|
(A poslouchaji, Kefalin, vedi voni, co je to 'dirigismus'? Nejak se mi nedari predstavit, jak z oznaceni 'seda zona' v danem kontextu muze ciset.)
|
|
|
Nečiší z označení, ale z uvažování, které splodilo to třídění cestujících na Pražany s kupónem, turisty a šedou zónu. To se bavím. Jinak ten citát s Kefalínem máte špatně.
|
|
|
Takze jakekoli trideni podle kriteria relevantniho pro danou debatu je dirigismus? A jak se to stalo?
|
|
|
"jakékoli" trollení je vždycky jenom trollení
|
|
|
A sázení slov bez rozmyslu je nepořádnost a konfúze.
|
|
|
Jakože je konfucián? No fuj, to bych do něj neřek.
|
|
|
Konfúziání jsou smrtelnými nepřáteli koncíziánů, pročež je dobré bordelařit tak napůl a jejich vzájemným půtkám se vyhnout.
Nikdy však není na škodu koncíziánům protivníka dobře označit.
|
|
|
Gut, do zítřka to snad dešifruju a budu se podle toho řídit. :)
|
|
|
Ano, takhle to vypadá, když jsi správně uprostřed:)
|
|
|
Alternativa k metru je pěškobus? Snad když jde o jednu, dvě stanice. Na delší vzdálenosti se většina lidí rozhoduje, jestli jezdit do práce (M)HD nebo autem.
|
|
|
A tihle uzivatele jsou TAK MOC cenove senzitivni, ze je MHD zdarma presvedci, jo?
|
|
|
Všichni jsou cenově senzitivní. I milionáři jsou držgrešle.
|
|
|
Aha. Takze ted voli mezi popojizdenim v kolone a obtiznym parkovanim, zato kdykoli, pohodlne a ve svym, a MHD, zato za par korun per cesta. A kdyby byla MHD zdarma, tak se to najednou zmeni. No, neverim.
|
|
|
Netvrdím, že úplně každý.
|
|
|
Tak mi krzevá tvou rvačku se všemi, kteří by rádi měli změnu připadá, že jsi napojen na cecek DPP někde v sektoru, který má být odhozen jako debilní a neefektivní... 8o)
|
|
|
|
|
Smarja, jestli vsecky ty cecky vodhodej, co pak bude DPP delat? :)
|
|
|
Takže jo...ok. Hledej si už jiný místo 8o)
|
|
|
|
Jenže ta změna je jen výkřik do tmy .... protože MHD zadara je sice fajn, aspoň vypadne ten revizorskej xindl, ale to jak bude MHD používána skutečně nesouvisí s tím, jestli bude zcela zdarma, ale hlavně na kvalitě jejich služeb.
A ta stojí čím dál víc za vyliž, takže nějaký náhrn:-) do socky by se fakt nekonal.
Aby bylo jasno, mně ta myšlenka....MHD zadáčo....přijde dobrá, protože to, co se dnes vybere, se skutečně v rámci toho výběru nějakým způsobem promrdá, takže nula od nuly pojde. Ale nevěřím, že by to znamenalo víc lidí v již dnes narvané MHD a méně v autech.
|
|
|
S kuponem* mne cesta do a z práce stojí 28 Kč.
Na skůtru** 58 Kč.
Bavorákem*** 165 Kč.
MHD je tedy již nyní o 30 až 137 Kč levnější -- a to to mám do práce 30 minut po Pražském Okruhu a okreskama a zpravidla moc nestojím ve frontách; pro většinu popojížděčů bude úspora MHD ještě větší.
Skutečně si myslíš, že ten, pro koho by úspora 137, resp. 30 Kč byla irelevantní se kvůli úspoře jen o 28 Kč, tj. 20% větší najednou rozhodne přesedlat na MHD?, která kvůli tomu zkolabuje/prodraží se?
Fakt, jo?
_____________
*rozpočítáno pouze na pracovní dny
**3.5l/100km
***10l/100km
|
|
|
S kuponem* mne cesta do a z práce stojí 28 Kč.
Ano. Jako bonus mám k tomu postávání na zastávce, chrchlání spolucestujících, kapsáře, prochcaná sedátka, lepkavou podlahu a chřipkovou epidemii dvakrát do roka.
Na skůtru** 58 Kč.
Jen když je venku hezky. V práci musím pracovat, ne se půl pracovní doby sušit. Totéž picykl.
Bavorákem*** 165 Kč.
Nejezdím sice bavorákem, ale běžným "autem-dělníkem" s městskou spotřebou kolem 8l/100. Jedu si kdy chci, vezu si s sebou co potřebuju, jedu v hygienickém prostředí, nemusím se bát o kapsy a cestou objezdím i nutné zastávky u jiných subjektů apod.
U mne je volba jasná.
Obávám se totiž, že celá slavná eventuální MHD zadarmo bude použita zklidňovači jako zásadní argument pro další, podstatně masivnější omezování IAD pod pláštíkem argumentu "máte MHD zadarmo, co chcete víc, auta už nepotřebujete vůbec".
|
|
|
Obávám se totiž, že celá slavná eventuální MHD zadarmo bude použita zklidňovači jako zásadní argument pro další, podstatně masivnější omezování IAD pod pláštíkem argumentu "máte MHD zadarmo, co chcete víc, auta už nepotřebujete vůbec". - Ano, tak tohle je docela pravděpodobný scénář. To řešeníproprahu.cz taky nebude sedět na radnici navěky a když už, nebudou tam sedět sami.
|
|
|
To je samozřejmě reálné riziko, ale to nijak nemění nic na faktu, že když už tu máme monopolní MHD, tak verze "zdarma" by mohla dávat smysl.
|
|
|
Máte ty tři komentáře hezky za sebou, pěkně vyvolat strach, že Řešení pro Prahu bu bu bu vlastně zavede Auto*Mat bu bu bu do centra Prahy. Fakt nehrozí.
Zaprvé všude, kde se MHD zdarma zavedla poklesl počet automobilů o 15 - 20 %, zadruhé v žádném městě, kde zavedli MHD zdarma nezavedli zároveň nízkoemisní zónu nebo CYKLOFAŠISMUS, protože to prostě není třeba.
A taky vůbec nepočítáte s tím, kolik lidí dojíždí za prací a ted si zacituju: Nejvíce lidí v Česku dojíždí do Prahy. Podle posledních údajů Českého statistického úřadu tam za prací přijíždí bezmála čtyři sta tisíc lidí převážně ze Středočeského kraje. Z ostatních míst země tam nejvíce lidí – kolem 11 tisíc, jezdí z kraje Ústeckého.
Zdroj: http://www.penize.cz/zamestnani/19031-dojizdeni-za-praci-zkracuje-zivot
Desítky tisíc lidí mimo Prahu s chutí zaparkují na okraji města a využijí MHD zdarma, než aby jeli do centra, které nemají dobře najeté, nebydlí tam, jsou tam zácpy a ještě se tam blbě parkuje. Takže vy si v klid jezděte svým autem, bonus MHD zdarma je, že už nám žádný Auto*Mat nebude zakazovat jezdit.
|
|
|
"Desítky tisíc lidí mimo Prahu s chutí zaparkují na okraji města a využijí MHD zdarma, než aby jeli do centra, které nemají dobře najeté, nebydlí tam, jsou tam zácpy a ještě se tam blbě parkuje." ... a to si fakt myslíte, že dnes to úplně stejně nedělají? Že je cena té lítačky natolik deptá, že tu MHD nepoužívají a podstupují to hrůzu kterou popisujete?
Tak si tomu věřte, ale v tom já nejedu.
|
|
|
Ledaze...ledaze automataci vyuziji proridle ulice (ve vasi fantazii) k argumentaci, ze resit trable automobiilistu neni treba...maj preci metro vsivaci. Tri pruhy pro cyklouny, jedno pro auto, parkuj si treba v obyvaku, tady budou stojany...
Fakt naivni...
|
|
|
No, tak když už zde ráčíte řešit MHD-hate: s 3minutovým postáváním na zastávce, chrchlajících lidí vidím méně, než v práci, chřipku jsem neměl posledních 5+ let, vlaky mají podlahu i sedačky čisté a pokud ne, změním vagon a v metru zásadně stojím, neb v kanclu se nasedím dost.
Cesta MHD mi trvá o 5 minut déle, než na skůtru; pravda, autem by to bylo rychlejší o dalších 10 minut odstrojování/nastrojování a balení. Jiné zastávky, než domov a práci většinou nemám a pokud ano, autem/skůtrem by mi to do nich trvalo déle, než metrem.
Přitom nemusím řešit debily v SUV, kteří zatáčku střihají mým pruhem a málem mne smetli, kamiony, fotopasti v tunelech, smetí na silnici, mohu jezdit unavený po 36 hodinách nespánku a hlavně, mohu si po cestě číst knihu a/nebo vypnout, na což jsem léta předním nenecházel čas.
Ale samozřejmě, každému, co jeho jest. Jen by to chtělo nějaké realističtější argumenty. MHD jezdím dlouho (zažil jsem Ikarusy, léta jezdil žabotlamy a jezdil metrem pěkných pár let před příchodem modernizovaných variant; párkrát jsem jel i tou nejsatrší sovětskou Ečs, než je vyřadili) a zdaleka to není taková katastrofa, jak to tu MHD-basheři prezentují.
Jo, a za těch cca. 19 let, co MHD jezdím, mne tam neokradli ani jednou.
|
|
|
No, tak když už zde ráčíte řešit MHD-hate: s 3minutovým postáváním na zastávce, chrchlajících lidí vidím méně, než v práci, chřipku jsem neměl posledních 5+ let, vlaky mají podlahu i sedačky čisté a pokud ne, změním vagon a v metru zásadně stojím, neb v kanclu se nasedím dost.
Cesta MHD mi trvá o 5 minut déle, než na skůtru; pravda, autem by to bylo rychlejší o dalších 10 minut odstrojování/nastrojování a balení. Jiné zastávky, než domov a práci většinou nemám a pokud ano, autem/skůtrem by mi to do nich trvalo déle, než metrem.
Přitom nemusím řešit debily v SUV, kteří zatáčku střihají mým pruhem a málem mne smetli, kamiony, fotopasti v tunelech, smetí na silnici, mohu jezdit unavený po 36 hodinách nespánku a hlavně, mohu si po cestě číst knihu a/nebo vypnout, na což jsem léta předním nenecházel čas.
Ale samozřejmě, každému, co jeho jest. Jen by to chtělo nějaké realističtější argumenty. MHD jezdím dlouho (zažil jsem Ikarusy, léta jezdil žabotlamy a jezdil metrem pěkných pár let před příchodem modernizovaných variant; párkrát jsem jel i tou nejsatrší sovětskou Ečs, než je vyřadili) a zdaleka to není taková katastrofa, jak to tu MHD-basheři prezentují.
Jo, a za těch cca. 19 let, co MHD jezdím, mne tam neokradli ani jednou.
|
|
|
no a teď si ještě představ, co by se stalo, kdyby všichni ti lidi co dneska jezděj po Praze MHD najednou přesedlali do vlastního auta.
Už dlouho se nemůžu ubránit dojmu, že by všichni ti petrolheadi ve velkejch městech měli bejt za socku vděční, protože snižuje dopravní zátěž tak na půlku.
|
|
|
Záhy by pochopili, že se nikam nedostanou a BMW by obnovilo výrobu toho svého skůtru se střechou. Jednoduchý.
|
|
|
BMW s C1 zadny uspech nezaznamenalo, bylo to slaby, tezky a drahy... a proto ho uz taky radsi nedela.
|
|
|
Pokud se někde objeví něco zadarmo, lidi se po tom vrhnou i kdyby to bylo hovno. Už jsem psal, že netvrdím, že úplně všichni. Ale počet cestujících a celkové náklady na MHD se určitě zvýší, viz ten Frýdek-Místek.
|
|
|
Zcela ignorujes pohodlnost, ktera je za narustem vytizenosti v FM (kterou se snazis ignorovat taky). Priblizim ze sveho vcerejska: do mesta jsem prijel autem. Nicmene na dalsi poletovani po nem jsem pouzil nohy. Kdyby ale byla socka zadarmo, jel bych sockou. Ma to tri duvody - prvni, osobni je nechut xindlum z magistratu cokoliv platit navic a radsi se projdu nez bych platil listek. Nemam chut kvuli dvema zastavkam kupovat jizdenku (kdyz jak na potvoru nemam drobne do automatu a kdyz je mam, tak zas na zastavce automat neni) a nema smysl platit 20 kc za jednu zastavku, i kdyz je to je smesna dvacka.
Nicmene kdyby MHD zadarmo byla, tak jsem tim vcera (a ve spouste dalsich pripadu) jel. A tim se dostavame k te vytizenosti - samozrejme, z clovek jezdici 10 zastavek sve zvyky nezmeni, ALE pribude mu spousta spolucestujicich, kterym to driv nestalo za to. Budou sice jezdit 1-3 zastavky (vic uz vetsinou byva daleko na to, aby byl "peskobus" rozumnou alternativou), ale celkova vytizenost (zvlast v centru) pujde nahoru a s tim ruku v ruce tlak na kapacitu a dalsi naklady.
Tedy na tu tucnou otazku by se dalo snadno odpoved "ja si to nemyslim", ale jen proto, ze je to otazka spatna a jadro problemu je jinde. Ne v lidech, kteri zacnou misto autem jezdit tech 10 zastavek, ale v lidech, kteri zacnou jezdit 1-3.
|
|
|
Existuje nezanedbatelná skupina lidí, kteří si řeknou „hm, budu mrznout venku anebo budu pendlovat v tramvaji sem a tam, a když nenatrefím na revizora, tak jsem celý den v teple?“
Až tito vejlupci budou legálně kempovat ve stanicích metra, tak bude ještě veselo.
|
|
|
To ale neni problem MHD. To je problem mesta, ktere se nechce nebo nedokaze o tyhle lidi postarat. Protoze oni nezmizi, i kdyby si to mozna kdekdo pral.
|
|
|
Jaký postarat, zase? Postarat se musí každý o sebe sám. A nástrojů, jak by tenhle odpad společnosti, odmítající jí jakkoli přispět, ale naopak od ní jen chce, má už dneska tahle společnost v rukou víc, než dost. Jen je použít.
Problémem nejsou homelessáci jako takoví, problémem jsou pravdoláskoví sluníčkáři, kteří brání základní hygieně města.
|
|
|
Ano? A jake to jsou?
Asi bych mel ostych nazyvat nekoho, o kom vlastne krome jeho soucasneho statu quo nevim nic, odpadem. Jeste chybi nejaka pasaz o parazitech a profylaxi olovem.
Vy nejste komunistickej dement, vy jste proste jenom dement.
|
|
|
Ne že bych souhlasil s označením „odpad“, ale z toho blazeovaného házení odpovědnosti za bezdíky na město se mi dělá vysloveně nevolno.
|
|
|
Za císařepána to, pokud vím, bylo úplně stejně: domovské město mělo povinnost se postarat o své bezdomovce.
Takže nebuďte tak progresivní ;-)
|
|
|
Mesto ma problem - bezdomovce.
Muze se zaklinat tim, ze je to nespravedlive atd.
Ale problem ma mesto. A mesto ho driv nebo pozdeji bude muset resit.
Co je na tehle uvaze blazeovaneho, nevim.
___
Mimochodem vite, ze Praha ma zakonodarnou iniciativu?
|
|
|
Zato Vy jste zcela viditelně jen prostý (zjevně socialistický) blb, co navíc nechápe smysl vyřčeného. Pojďme si to zopáknout: " ... tenhle odpad společnosti, odmítající jí jakkoli přispět, ale naopak od ní jen chce ...".
Ono bezďák, co se válí celý den na lavičce v Sherwoodu, chčije pod sebe na chodník a krade krabičák, nezaslouží opravdu nic jiného. Víte, kolik bezďáků např. odmítá jít přenocovat do Naděje (z pražského Sherwoodu je to přes jednu[!] ulici), jen proto, že se tam nesmí chlastat?
Samozřejmě nemám nic proti člověku, který spadl do průseru, ale snaží se z něj s přispěním vlastních sil vyhrabat - shání a koná byť i symbolickou práci, nechlastá, nekrade, dodržuje alespoň základní hygienu (např. prostřednictvím humanitárních organizací typu Naděje). Sám jsem zažil ve svém životě období, kdy jsem počítal housky do výplaty, vím, o co jde. Tam je vidět, že je ještě člověkem.
Ale prase, co se celý den válí a jenom čeká, co dostane zadarmo od státu, roznáší nemoci a smrad, kempuje v metru a okázale pohrdá jakoukoli protislužbou státu, který ho podle Vás má živit a kterému já na ty státní služby musím platit na daních, nezaslouží nic jiného, než tvrdý přístup. Nedáš - nedostaneš.
Srávně jste odhadl, že s tím komunismem u mne to není tak žhavé. Ale s tím dementem jste si spletl strany. Znovu - a líp.
|
|
|
A co je ten kýžený tvrdý přístup. Jak to vypadá a jaký to má zákonný ramec? A čeho se tim dosáhne?
|
|
|
|
A četl jste ty články? Vyhoštění ma poměrně striktní podmínky a lze se mu dosti snadno bránit.
Dementa jste sem opakovaně vnesl vy, nazýval jste se tak.
|
|
|
Dementa sem vnesl OC. A OC je ouplně jiná liga ... sice má výrazně jiné názory, než já, ale není to blbec. A něco v životě dokázal.
A já si z jeho označení mé osoby jen dělám úsměvnou prdel. Což Ty nemůžeš ve své levičácké křeči pochopit.
|
|
|
Že se do toho pletu, např. někdo tu má přezdívku "kundohlav smrdutý", takže když ho tak někdo osloví, nemůže to brát jako urážku. Někdo jiný by to tak ovšem brát mohl.
Ty sis dal do nicku nebo jména "komunistický dement" a někomu mohlo uniknout, že to je reakce na někoho konkrétního (OC) a mohl by to považovat za přezdívku podobně jako u toho kundohlava.
Tak se nemůžeš divit, že tě tak občas někdo osloví, když sis tak (zdánlivě) sám říkal.
|
|
|
Jenže nejsem takový blbec, abych něčí (ať už jakkoli vzniklý) nickname používal v pejorativním smyslu. To už hovoří jen a jen o ubohosti.
Stejně, jako by mne nikdy nenapadlo, nadávat Kundohlavovi do kundohlavů.
|
|
|
Aha - to s OC jsem nezaznamenal; pri objemu prispevku tady myslim ani neni divu.
Pokud teda ta prezdivka byl takovej nejakej rekneme ze metahumor, ok, beru.
Mel jsem za to, ze je to korouhev na odiv stavena, a to me pochopitelne docela drazdilo. Jsou takovi lide, a nazory vetsinou mivaji podobne radikalni a jsou take se vsim podobne rychle hotovi.
Tedy pardon.
Jinak jsem teda levicak, nebo, jak pise ZZR nize, oportunista? Kdo vi!
|
|
|
S podotkem se prit nema cenu, protoze je to do systemu zahackovany oportunista, ktery si vezme prostrednictvim socialistickeho statu cizi prachy a neva mu to. Je to zdejsi predstavitel nejsedsiho prumeru, ktery nema rozhled ani predstavivost, zato ma pozadavky a "sva prava".
|
|
|
Lidí, kteří si vezmou peníze prostřednictvím státu a nevadí jim to, je tu spousta. Liší se to jen tím, kde mají hranici, za kterou už je to na ně moc. Někdo to toleruje u věcí, které jsou podle něj správné, někdo do míry, kdy dostane zpět to, o co stát dříve okradl jeho a někdo rejžuje, co to jde. Když na to přijde, tak Ty taky nejsi zrovna libertarián či zastánce anarchokapitalismu...
|
|
|
Nemyslim, ze by se tady nasel nekdo, kdo by se zasazoval o zyklostezky a MHD na ukor IAD podobne jako podotek.
Pokud nejsu libertarian dle Rootova pavzoru, nebo anarchokapitalista podle Urzovy varianty, tak me to spis tesi nez rmouti. Aspon, ze nejsu v realu ochrance "demokratickych principu" a nejdu kvuli tomu pres mrtvoly.
Primitivni skatulkovani je u tebe novinka...?
|
|
|
Trochu jsem zapatral v pameti a pro cesky stat, obec nebo oranizaci jimi rizenou ci vlastnenou jsem nikdy primo nepracoval, resp. ani za penize od takovych entit pochazejici. Neberu to jako zasluhu, spis jako shodu okolnosti.
V subdodavce jsem se na cemsi statnim podilel naposledy v roce, tusim, 2005. Navic tehdy jeste jako zamestanec.
Dalsi job pro statni orgaizaci jsem i jako zamestnanec z etickych pricin odmitl, byt to bylo z jineho duvodu nez nejake odmitani statu ci etatismu nebo jak to nazvati. A co se stalo? Nic.
Muzes rict neco podobneho, polire?
|
|
|
Jo - a porodny jsme nevratili, hanba nam!
|
|
|
S JanouZZR se prit nema cenu, protoze je to do systemu zahackovana oportunistka, ktera si vezme prostrednictvim socialistickeho statu cizi prachy a neva ji to.
Pouze v pripade, ze ji to nekdo pripomene, vykrikne, ze prece stavela ten Lidl pro soukromeho invetora, takze nikdy zadne prachy od statu nevzala.
Jinak bych byl opatrný, polírtroll klidně řekne cokoliv a ohradí-li se napadený, je zabanován za osobní útok. Je to bezpečné, protože další krmič promptně nastoupí - tohle mě vždy znovu překvapí.
|
|
|
Zapomnels na Tesco..atd. Ale svetlo si nezapominej, at krom toho zdrzovani desitek lidi denne, jeste nekoho neprivedes do problemu...no a jeste abys mu rozbil auto...
Ale ja vim, ze rad a hodne jezdis na kole, hospodarstvi ti nevyslo a tak se na Tebe nejenze neumim zlobit, ale naopak je mi to vsechno skoro az lito, protoze mi na nazoru obstarlych, ocyklene-impotentnich nymandu vzdycky hrozne moc zalezelo.
Preji ti opruzene hemoroidy a bercove vredy!
Zdar Buh!
8o)
|
|
|
Mila Honzo, nejak jsi zapomnela reagovat na mne a srovnat to se svym tvrzenim:)
Mozna se pak zase stanes muzem.
Co, ńuňu?
___
Nad ramec uvedeneho chci rict, ze zakazskam s vyse uvadenymi subjekty se nyni vyhybam. Rozhodne vsak nikoli kvuli idejim, jako spis pro (i) podhozenost vyberovych rizeni a (ii) strasidelnou administrativu, na niz nemam naladu a pro niz nyni (musim zaklepat) nemam nastesti duvod:)
|
|
|
Pro stat jsem nedelal nikdy, porodny jsme krzeva vysoky prijem nedostali...to se jeste dava?
Takze si nech svou zluc a nerozlevej ji zde, hej?
8o)
|
|
|
Rodili jsme, koloušku, drive, nez jsi zacal pravidla pro tuto vec ze svych vlastnich pohnutek zjistovat.
Ze cteni tudiz zase za pet, Honzo.
Napoveda:
Jak bychom - hanba nam! - mohli nevratit neco, co jsme nedostali?
|
|
|
pro cesky stat, obec nebo oranizaci jimi rizenou ci vlastnenou jsem nikdy primo nepracoval
Tak to máš dobrý. Nemusíš, na rozdíl od JanyZZR, zapomínat různá jména, třeba Skanska...
|
|
|
Nerycels tady nahodou pred nedavnem o tom, jak se stat mel postarat o chudaky pracanty z Tesly Roznov nebo neco takovyho?
|
|
|
Zaprvé neryčím, na to jsi možná zvyklý z domova, ale my lidé neryčíme, pozdravuj tatínka a maminku, hodila by se čerstvá podestýlka.
Zadruhé se nauč číst, nikdy bych takovouhle volovinu z úst nevypustil. Ve věci Te Rožnov jsem pravil, že ji stát nechal rozkrást a zničit (jako řadu dalších státních podniků, které šly zašmelit). O nějaké socce pro bývalé zaměstnance ani slovo.
Míň sprostoty, víc ducha.
|
|
|
Tito, jak říkáte, "vejlupci", resp. houmlesáci se vozí bezplatně v tramvajích už teď. Pokud náhodou netrefí na revizora, tak ten je buď ignoruje nebo je vyhodí z vozu, aniž by to pro ně mělo závažnější důsledky. Kempování v metru se nekoná zřejmě díky sledování prostor pracovníky metra a pochybuju, že by na tom bezplatná MHD něco změnila.
|
|
|
Jízda a zdržování se v dopravním prostoru metra načerno je momentálně jediná použitelná páka, kterou dopraváci na bezdíky mají. Zaveďte MHD zdarma a budete se muset hádat s každým vágusem, zdali je opravdu tak špinavý a smradlavý, že už je cestujícím na obtíž, či zdali opravdu někdo půl dne čeká v metru na kamaráda.
Alternativně se to může překlopit v buzeraci alternativněji vyhlížejících lidí, kteří se třeba jen vracejí z čundru, ale v rámci vykazování činnosti budou exemplárně vypoklonkování jako bezdíci.
|
|
|
Pesky se budu namisto MHD pohybovat, i kdyby mi za MHD platili. Do toho hnusu ani nahodou nepolezu.
|
|
|
Než jet 30 min. přískokama a pak hledat 20 min. parkplac to radši pojedu 8 min sockou.
|
|
|
Tedy jel jsem za tento rok v Praze 4 x metrem a 2 x městkým autobusem. Metro mělo jednou z venku na okně nějaké čmáranice, ale jinak si na čistotu, vybavení, atd. nešlo ztěžovat. Na mnou použitých spojích byla většinou i volná místa.
|
|
|
|
Včera jsem zaslechl něco z komediálního pořadu Vašíka Moravce. A jestli jsem to zaslechl správně, tak zavedení MHD "zdarma" kdesi (?), k nějakému většímu používání MHD nevedla. Občané jsou pohodlní a klidně si dál vozí zadek ve svých wágnech.
|
|
|
Tomu bych veril. Ja mam rocni kupon a taky se malokdy rozhoduju podle toho, jestli to mam "zadarmo" (resp. se jedna o utopeny naklady). Celkove samozrejme pocitam, kolik me auto stoji, ale kdyz jsem linej, tak jsem linej. Kdyz potrebuju neco prevezt, taky to nepovalim busem. Kdyz musim objet vic staci, taky vetsinou beru auto...
|
|
|
Dobře, ty co maj dneska kupon, nebudou jezdit víc MHD, pokud bude zdarma. Ale něktěří z nich možná váhají, jestli si ho koupit i na příští rok. Kupodivu máme příklad MHD zdarma přímo v ČR - ve Frýdku-Místku:
cs.wikipedia.org/wiki/MHD_zdarma_ve_Fr%C3%BDdku-M%C3%ADstku
Počet přepravených cestujících tam za 3 roky vzrostl o 50%. A to není úplně zdarma, ale za symbolickou cenu 1Kč ročně pro pravidelné cestující, vedle toho vybírají klasické jízdné. Takže jim zůstaly ty náklady spojené s vybíráním jízdného.
Co z toho vyplývá? Po zavedení MHD zdarma v Praze by počet cestujících zcela určitě vzrostl. Bylo by nutné posílit spoje, což by znamenalo další náklady. Pokud by Praha následovala F-M model, zůstaly by i tu náklady na vybírání jízdného, resp. asi by se snížily, ale ne na 0.
To, jak si představuje řešeníproprahu.cz, že k 10 miliardám současných dotací přihodí 1 miliardu a MHD bude zdarma, je IMHO nesmysl. Bude přepravovat víc lidí, takže víc souprav, víc pohonných hmoh / elektřiny, náklady na údžbu atd. I ve Frýdku-Místku za 3 roky celkové náklady stouply o 37%:
"Celkové provozní náklady před zavedením MHD zdarma v roce 2010 přesáhly 53 milionů korun, za rok 2013 překročily 73 milionů korun." ostrava.idnes.cz/projekt-mhd-zdarma-se-siri-frydecko-misteckem-pripojuji- se-dalsi-obce-12l-/ostrava-zpravy.aspx?c=A140825_2093666_ostrava-zpravy_jog
|
|
|
A nemohly náklady stoupnout o 37% proto, že "Nově bude od 31. srpna MHD zdarma zajíždět do Palkovic, Kozlovic, Metylovic, Fryčovic, Pržna, Brušperku a na točnu autobusů v Nové Bělé. Celkem město Frýdek-Místek nabídne zdarma spojení s celkem 17 mimoměstskými lokalitami"?
|
|
|
To je klidně možné, resp. pravděpodobné, že se na těch nákladech podílely nové linky. Ale zavede se MHD zdarma v Praze a bude následovat to samé - MHD bude zajíždět do nových lokalit. Počet cestujících se zvýší, náklady stoupnou.
|
|
|
A jak se to bude lisit od stavajiciho stavu? Copak se linkove vedeni vytvari podle poctu platicich cestujicich? Plati, kdo objednava; cestujici to nejsou.
___
Neresi se ted, jestli je to dobre, nedobre, jinak.
|
|
|
Já to nechápu....dnes se za MHD platí a ROPID osekává co může. Fakt si myslíte, že když se platit přestane, tak si najednou vzpomene, že tam je kvůli cestujícím, a ne jen tak pro vymýšlení blbin?
Zlatý voči ....
Pokud někde mají kvalitní MHD, nebo její kvalitu zlepšují, tak tou MHD bude jezdit více lidí, a když sníží jízdné, tak tím spíše. Když vám jde kvalita ho háje a zlevníte, tak ale nějaký návaly nových cestujících nečekejte.
|
|
|
Metro má velké fixní náklady, čím víc lidí přepraví, tím to vyjde na cestujícího lépe. Trasa A a B zdaleka nejsou využity na maximum, navíc trasa do Motola je úplně zbytečná a bude od dne 1 hluboce prodělečná, jestli by tím jezdilo víc lidí, tím líp. C je narvaná v centru, kousek dál už to nemá smysl. A třeba v úseku Kobylisy-Prosek souběžně vedou přecpané autobusové linky a metro tam naopak jezdí v polovičních intervalech, protože není zájem…oh, wait.
Problém bude, až bude nutné zaměstnat lidi, kteří budou do vozů cestující zvenku tlačit, jako v Japonsku, do té doby je to ještě dobrý :D
|
|
|
Tam jsou busy narvany protoze jezdi od vinohrad vysocan kbel a ja nevim odkud jeste na kobylky prosek bohnice atd. Metro vede akorat do letnan. Takze to je tak trosku ok ze jezdi pol intervaly. Ve spickach jsou vlaky nacpany uz ze strizkova. Metro totiz nemuze vest vsady, jestli tedy nejsi genius, kterej ho posle pres estakadu.
|
|
|
To je idea a jezdit z Vysočan nahoru na kopec a zpátky, není problém. No ty busy jezděj docela narvaný až na konec do Kobylis, přičemž tou dobou kopírují kolik, tři stanice metra?
|
|
|
Ehm...ty busy ale jezdi nejenom z proseka, vime? Jak muzete kvaknout takovou kravinu? Vysvetlim....pokud bydlim na ladvi a pracuju na namesti osn tak metro fakt nepotrebuju. Pokud mam doktora na spojovaci, tak taky ne. Pokud bydlim v bohnicich a pracuju u mlejnu tak to samy.... bavime se o stotisicove aglomeraci....chapu, ze se v tom nevyznate, tak nad tim alespon premyslejte.
|
|
|
No právě proto že nejezdí jen z Proseka je ten problém, víme? Jestli od Kobylis jezdí stejně všichni autobusem - kterej je i tak levnější, jak to metro, tak se nemuselo to metro stavět, zasypat a odpovědní ať vrátí desítky miliard ze svýho.
Pokud je cílem metro využít když už se postavilo, tak ať si z Kobylis jezděj všichni na Prosek metrem a autobusy budou jezdit kyvadlově jen z Proseka (anebo rovnou Hájí, aspoň se taky využije tamní zbytečnej terminál za další stovky milionů, na Proseku se stejně nemají kde otáčet) na Spojovací. Mít tam obojí je obrovský mrhání, lidi si samozřejmě vyberou tu pohodlnější variantu (mačkat se tři stancie v autobusu než lézt do metra a zase nahoru) a pak - ó světe div se - od Ládví jezdí C prázdný a to i když tam dvě třetiny vozů končí.
Prostě místo aby došlo logicky pouze k propojení úseků metra, tak ty autobusy kopírují značnou část jeho trasy - vždyť je to na palici.
|
|
|
Proboha....jak kopírují značnou část jeho trasy....dvě stanice metra a tři autobusu přes prosek! Potom autobusy jednou na Vysočany, Kbely prostě doprdele, kam metro nesahá. Je to naprosto marginální část jejich trasy a to oběma směry, tak co to tady melete? To se jako měly ty autobusy na jednom konci proseka ukončit a obnovit na kobylisích, protože nějakej behemot chce, aby to bylo efektivní, tak si všichni budou jako přestupovat? A kde tvrdím, že do kobylek jezdí většina lidí autobusy, vy rozumbrado?
A že tam jezdí metro prázdný není pravda, ve špičkách si nesednete, stejně jako v těch autobusech. Díval jste se na intervaly jak těch autobusů, tak toho metra? K logickému propojení úseku metra s autobusy samozřejmě došlo po jeho zprovoznění úpravou jak tras linek, tak jejich frekvencí, to, co vidíte dneska, je výsledný stav, kdy metro NAVAZUJE na různé linky autobusů z RŮZNÝCH částí Prahy. Už tomu rozumíte?
Upřímně, ty kraviny jste tady jen tak plácnul, anžto o tom víte naprostý kulový nebo aby řeč nestála? To je fakt někdy k uzoufání....
|
|
|
Tak. Chalupoidy metru proste skodi, at uz na trase A za Dejvicemi, tak na trase C za Ladvim. Oboji bylo ve velke mire efektivne resitelne tangencialnimi tramvajovymi tratemi (tedy jak Motol, tak Prosek), s tim, ze by tyto prevzaly vice provozu a byly vyrazne levnejsi investicne i provozne a take operativnejsi.
Na druhou stranu, pokud prestanou autobusy kopirovat cast trasy toho metra na Proseku, tak jeste vic lidi bude v relaci (Jarov -) Vysocany - Kobylisy (- Bohnice) jezdit autem, protoze varianta s lezenim do metra a prestupem na autobus se pro ne stane jeste vyrazne horsi moznosti.
|
|
|
Jasně, tramvaje všude... achjo.
Je fakt vidět, že mhd nevyužíváte.
|
|
|
Tak moment. V cem je horsi tramvaj Vysocany - Prosek - Kobylisy, navazna trasa z Kobylis do Bohnic a odbocka z Proseka do Letnan, nez dnesni stav? Ten, ze by tramvaj nejspise nemusela koncit v polich a lepe kopirovala existujici prepravni proudy?
Stejnou otazku pak pokladam i pro Motol... V cem pomuze trasa A do Motola lidem z Butovic, Rep nebo Smichova, coz je prirozena spadova oblast motolske nemocnice? Jak bude prospesna lidem, kteri v Motole bydli? Vzdyt to budou mit k metru dal, nez ke stavajici tramvajove trati a dojezdovy cas treba do stredu Vaclavaku budou mit diky vetsi dochazkove vzdalenosti vicemene srovnatelny?
|
|
|
Navíc Butovice i Smíchov už metro pokrývá, tedy rozhodně blíž, než trasa A.
A ještě jedna věc: to add insult to injury, nějakej mislytel na magorstrátě zase nejspíš potřeboval honem proinvestovat prachy, takže zatímco ještě není úsek A, který by mohl převzít část vypadlé kapacity tramvaje, hotový (a u nemocnice je důležitá dopravní tepna stále už druhým rokem rozkopaná s omezenou průjezdností), tak došlo k rozkopání celé Bělohorské až po Hvězdu, současně na Strahově je to rozbité kolem televizní věže. Takže obrovský blok území je totálně zabitý, protože to je rozbité jak Varšava všechno dohromady, nejezdí ani metro, ani tramvaje, autobusy se motají v kolonách a zastávky jsou posunuty do jediného jízdního pruhu, který zůstal zachován. Ke konci prázdnin se to místy otevřelo, tak se to zlepšilo, no od září co se provoz zvedl je to ještě horší, než bylo.
|
|
|
Na opacnem konci mesta od vcereska situace velmi podobna, take kombinace uzaver ulic vedla k tomu, ze kolony vznikly i tam, kde je nikdy pred tim nikdo nevidel.
|
|
|
Včera to byl masakr, ale dneska už si lidi zvykli a Švehlovka je vymetená. Což je príma, páč teď pojedu od Maraťáku směrem k jižní spojce, tak doufám, že na ten správný břeh dojedu bez problémů :-)
Není nad dopravní inženýring, hlavně, že mají hromadu všech možnejch harmonogramů, akorát se jim to trochu překrývá, kde nemá.
|
|
|
Je to spíš banda všehoschopných lemplů.
Na Exitu 9 na D11 se nedá nyní najet směr HK a zároveň zavřeli "starou poděbradskou", tedy 611 mezi Nehvizdy a Mochovem. Pod tohle se musel podepsat buď totální debil nebo dobře motivovaný sabotér ...
|
|
|
MHD jsem využíval 15 let ve dvou největších městech, bylo to na piču (v Brně trochu méně, ale jak kdy). Teď jezdím autem a že je MHD na piču mě poškozuje taky. Tak já vám nevím…
|
|
|
|
Zní to sice hrozně, ale na druhou stranu z těch 30 % se stejně nemalá část - ne-li celá - promrhá (jízdenky, automaty, účtování, revizoři,...). Dočasně by to odpojilo některé penězovody, ale nedělám si iluse, že by se rychle nenašli jiné (jen asi pro někoho jiného).
|
|
|
Rozdíl mezi příjmem DPP a dotacema sníží i ušetřené prachy za provoz terminálů s lístky, prodej šalinkaret, oupnkradek, platy revizorů apod. režijní náklady spojené s platbou jízdného...a samozřejmě zmizí část korupce. Rozdíl mezi současným DPP a plně dotovaným DPP teda bude šul/nul a ještě začnou jezdit i ti, kteří by jinak jeli na kole, aby ušetřili.
Svoz odpadu zdarma není žádná utopie. Odpad už je dávno velmu vyhledávanou surovinou a pokud je navíc vytříděný, odběratelé za něj rádi zaplatí v Praze, stejně jako v Teplicích, kde to tak funguje. Nevím, od kdy se stalo normou, že lidi platí za popelnici a radnice dostává zaplaceno za prodaný odpad podruhé.
---
Uznávám, že analýza dopadu reorganizace DPP se od stolu udělat nedá, ale popelnice placené z peněz následného zpracovatele odpadu je realita.
|
|
|
Co se odpadu týče, značná část toho přepracování je dotovaná, takže na tom zpracovatelé špatně fakt nejsou.
Párkrát jsem tu zmiňoval zpracování elektroodpadu - firmy to mají dávno zaplacené z výpalnýho a ještě navíc dostanou majlant za ty zpracované suroviny co předají dál. No a samozřejmě místní úřední buzny tomu rády pomůžou - teď jsem se bavil s člověkem z jedné větší pražské firmy, že po nich buzeranti že životního chtěli papír od úplně každýho až na konec řetězu že jednotlivé suroviny byly zlikvidovány/zpracovány. Jaká náhoda, že takový štos papírového bordelu zvládnou dodat akorát tak ty dvě největší firmy, že…
V papíru, skle, plastech apod. to bude úplně to samý.
|
|
|
Přečet jsem si někde na ekolistu nebo kde, jak moc cenných surovin se podaří získat z jednoho notebooku a odvážil se zeptat, jestli bych jako vlastník jednoho notebooku zralýho na vyřazení z toho neměl dostat podíl, ne moc, nějaký drobný bakšiš adekvátní tomu, že to nemrdnu do popelnice před barákem ale odnesu do červenýho kontyšu. To byl řev :-)))
|
|
|
No, přitom trochu solidnější zpracovatel vám zaplatí od kila (jak máte aspoň pár počítačů, tak si pro to dneska i přijedou) a když si to rozeberete sám a prodáte jako šrot, není to vůbec špatný. Samozřejmě je lepší to nakupit a odvézt toho z každé skupiny víc, deset deka od každýho snad ani nevezmou…:D
Dotovaní zmrdi samozřejmě rozhážou kontejnery co dostanou zaplacené ze zákonnýho výpalnýho a ještě jim je to málo.
|
|
|
Znáš nějakého v Praze? Válí se mi v kůlně ca 300 kompů + bambilion extra větráků, HDD a dalších dílů.
|
|
|
Ozvěte se mi prosím na mail, myslím že vám můžu pomoci zbavit se toho.
|
|
|
Ano, můžu zprostředkovat.
|
|
|
Harddisky bych bral, ovšem nemám představu, jakou má taková věc přesně cenu. No, stejně jsem tady třetí v pořadí:-).
|
|
|
jezdím sem http://www.vykup-jinocany.eu/cs/cenik
|
|
|
Nemáte tam prosím nějaké harddisky z NTB? Těm mým "prckům" teď za prázdniny 4 chcíply.... 2,5" PATA (IDE). Kontakt tparanoik@gmail.cz
|
|
|
Nemám. Navíc jsou to většinou staré plečky na odpis.
|
|
|
Já mám nové 40ky, za 799 se zárukou na vyzkoušení a za 999 s dvouletou :D
|
|
|
|
To říkej celním kundám, nemůžu za to clo a DPH.
|
|
|
Oni snad clu a DPH nepodléhají?
|
|
|
Co já vim, třeba to umí zařídit (já už ano), berou z Reichu (tam jsou obrovské obchody když se to bere ve stovkách kusů) atd.
Ale když se na to dívám pořádně, není tam nic relevantního. Ty 2,5'' jsou použité, já mám nové, ta jediná nová 60ka je 3,5'' (-: Jestli nevidíš rozdíl, zvlášť u mobilních disků, u kterých sám vidíš, že padají jak hrušky - takže je velmi chytré jít a koupit zase jetý, který zase zdechne - pak jak je ctěná libost .-)
|
|
|
To jsou doblblí ukrajinci nebo co, domluva hrozná, s člověkem tam nezachází o moc líp jak s tím odpadem. Smysl tam má prodávat očesané desky a karty, celé kompy jestli vůbec berou, tak za almužnu. Největší prdel je prej ty magory potkat dycky v centru ve vobleku jak prodávají bible svědků jahovovejch který z výnosů financují…
|
|
|
Prodával jsem tam například autobaterie, jinde si za jejich likvidaci dokonce nechají platit a tohle je v pro mě přijatelné vzdálenosti.
Celé kompy za almužnu jak jsem koukal berou(asi 10 kč, nebo podobný nesmysl), ale pokud si s tím člověk dá chvíli tu práci a rozebere to sám, tak začínají být ceny už vcelku zajímavé.
|
|
|
Jo baterky měli jednu dobu za dobrou cenu, ale trochu všechno snížili a jinde už taky dávají dost. Teďko to kolega vozí nějakými známýmu, dycky 200 kilo jednou za dva měsíce, máme toho docela dost když jsme ten obchod s beterkama :D
|
|
|
Pánové díky za nabídky a info. Proberu to s kolegou (on se vyzná mnohem lépe než já co vyhodit) a ozvu se mailem, ale až příští týden a dohodneme se. Primárně za to žádné love nechci když přijedete naložíte a odvezete.
|
|
|
Posílal jsem e-mailem e-mail, tak snad dorazil ;-) Za tohle množství se tam ještě nějakej (nemalej) peníz nechá…
Jen tak orientačně, o čem na škále 8086-Pentium 4 se bavíme?
|
|
|
Pentium 4, pořízeno ca 2004-6, jetý 24/7 8 let. Biz skončil a hochům je líto cokoliv vyhodit tak mi to navezli do kůlny a já nemám kam dát dřevo:-).
|
|
|
Na tom byste nakonec mohl vydělat minimálně na zajímavou část topné sezony ;-)
|
|
|
Jak volit někoho, kdo to myslí dobře s dopravou
http://www.reseniproprahu.cz/
a přitom chce nasadit PH VB (psí hlídky)?
http://www.psihlidka.cz/
|
|
|
Ta psí hlídka, to je hustej projekt. Pan Vašíček má psy asi hodně rád. Na FB má v sekci "Rodina" uvedeno "bígl Shaggy - syn".
Taky je předseda spolku pejskařů, který má mj. tyto cíle:
Lobbování za zrušení poplatku za psy
Lobbování za budování psích hřišť v parcích
Lobbování za volný pohyb psů
Lobbování za odkládací kotce na úřadech a v obchodech
Lobbování za bezplatnou hromadnou dopravu pro pejsky
|
|
|
Huuustý. :)) Taky by se mohlo platit za hlídání hranice.
|
|
|
Já doufal, že se budou mezi sebou hlídat navzájem, aby uklízeli z ulic hovna po svých psech .... což velké části z nich rozhodně nejde .... a ono prd.
Ale je fakt, že na takovou ptákovinu přijít, to vyžadovalo vskutku velmi nápaditou mysl :-).
|
|
|
No nakolik můžu posoudit, na západ od pupku světa se situace výrazně zlepšila. Už jsem dlouho na městě neviděl, že by páníček za hyenou nešátral igelitovou rukou. Taky ty trávníky se zdají čistý. Čim to ale je, to nevim. No uvidíme na jaře.
Mně by hlavně zajímalo, jak to bude jako organizovaný. Jestli jako na vojně - 24 hodinovka, dvě hodiny spící směna, dvě hodiny v plotě a dvě hoďky bdící směna. A kdo bude závodčí, kterej kontroluje, esli se za ty dva litry neflákají. No je tam spousta věcí dost nedomyšlenejch, možná bych jim s tim za mírnej obnos pomoh. :)
|
|
|
Grrrr - Hlavně by mne zajímalo...
|
|
|
Tak to máte dobrý, tady je ohrožení šrapnely stále velmi vysoké :-(.
Mě by to ani nezajímalo, jsem přečetl půlku a měl jsem dost ...
Nicméně kontrolovat by to mohl nějaký Uliční výbor .... s tím u nás máme letité zkušenosti a mnozí soudruzi jistě ještě nezapomněli :-).
|
|
|
Taky by se dalo kontrolovat, jestli jsou vyrovnaný auta na parkovišti a s předepsanejma mezerama. Ty lidi nám parkujou jak se jim zamane. To je pak občanská společnost na hovno. :(
|
|
|
Nějaká kontrola není řešení. A přitom se ten problém dá vyřešit snadno a zcela systémově .... když nebudou mít občané auta, nebudou problémy s jejich parkováním. Navíc se tím odstraní jeden z nejškodlivějších projevů společenské nerovnosti.
Koukám, že nás čeká ještě práce .....
|
|
|
A já koukam, že bysme byli dobrej tým. Ty by mrkali na drát... :)
|
|
|
Co nás v mládi naučili ..... ;-)
Vono se to bude ještě hodit .... i když jsem teda kdysi doufal, že už ne .... ale člověk míní a lid mění.
|
|
|
Odsouzeni k budování socialismu na doživotí.... Vždy připraven! :(
|
|
|
To je tak pravdivý, až je mi z toho šoufl .... jdu to zkusit zaspat. Dobrou noc.
|
|
|
|
Pánové, vy si z toho děláte prdel, ale v mojí poměrně krátké cca 200 m ulici furt nějací kreténi a polovodičky parkuji za sebou tak, že z 5 míst vyrobí 4 v nejimbecilnějších případech i 3. A to by se pak jeden posral... :-(
|
|
|
|
Jasně, pupek je údajně na Andělu.
|
|
|
to ani omylem, pupek je v Lidický, druhý pupek možná ve Vltavský. :-)
u Anděla nikdy, tam bylo U tří kominíčků, jedním slovem děs a hrůza, pak ta baba s šíleně tlustou a smrdutou nohou. Pak parta bezďáků a nepřizpůsobivých přizpůsobivých, snad jedině lahůdky u Anděla by stály za řeč, neb tam byl k dostání výborný Hanácký salát a výborné ruské či Henryho vejce. :-))
|
|
|
Tak díky za tip a upřesnění, až pojedu někam směrem k pupku, stavim se na Andělu na gábl. Komeníčky vynecham.
|
|
|
teď mě tak napadá, že výborné ruské či Henryho vejce bylo k mání i v domě Kováků na náměstí 14. října, takže tam by mohl být ideální pupek světa. :-)
ale ať je to objektivní, nechme hlasovat, zná někdo lepší místo než je náměstí 14. října? Na náměstí 14. října je kostel, obvodní úřad, tržnice, dům Kováků, socha Neptuna, zeleň, parkoviště i provoz, co si přát víc?
|
|
|
Pomocná stráž VB nebo Chovancovy Občanské hlídky mají být před zákonem ORGÁN. Takže budou smět buzerovat a když jim zvedneš límec, tak tě hned odsoudí za napadení veřejného činitele.
Nic takového naše psí hlídky - budou to dál obyčení lidé, co chodí venčit o půlnoci, v jednu ráno a vymysleli jsme to u nás na Praze 11 jako řešení nočních vykrádaček automobilů, autonavigací, když opicajti chrápou na služebně.
Pejskař na procházce jednak vyruší případného zloděje a kdyby ho přistihl přičinu, nebude se mu plést do řemesla, ale zavolá opicajta. Nemá žádnou funkci, pravomoc, akorát volá bezplatnou linku a pohlídá, aby ti v noci nevykradli auto.
Takže nás pěkně zpéruj, že si tu hlídáme auta před nočníma vykrádačkama - když opicajti chrápou, zatímco před panem opicajtem stojíš v pozoru, koktáš "ANO, PANE OPICAJT, TADY JSOU MOJE DOKLADY" :-)
|
|
|
A kdyz ti pejskari (fuj...) nedostanou prachy, tak ty cokly vencit nebudou? Nebo u toho budou neviditelni, takze zlodeje nevyrusi? Nebo si natruc nevezmou mobil, takze opicajty nezavolaji?
Nebo kdyz pejskari dostanou zaplaceno, tak opicajti zniceho nic prestanou chrapat na sluzebne a zacnou resit drobny vykradacky?
Jsem zmateny.
|
|
|
To fakt každej majitel psa chodí venčit celou noc? Nebude to spíš tak, že většina jde naposledy v deset v jedenáct, pak jde do hajan a znovu jde venčit nejdřív tak v pět ráno? Víš jak to bude vypadat v praxi? Časy do 22,00 budou beznadějně rozebraný na dlouho dopředu, zatímco mezi 2 a 3 ráno nebude chtít nikdo. Další zvýšený zájem bude tak od 6,00. Vykradači aut dobře vědí, kdy většina lidí spí.
Dále, kdo bude kontrolovat ty psí hlídky a jejich práci? Běžně vidím "venčit" psa tak, že majitel stojí u vchodu paneláku a kouří, zatímco pes si běhá po okolí a ochcává a osrává kdeco. Bude takováto psí hlídka taky placená hodinovou sazbou 2000 Kč? A kdo zkontroluje, jestli vůbec šel ven? A když už někdo půjde dál než tři kroky od baráku, kdo zaručí, že bude opravdu hlídkovat a nebude mít klapky na očích? Třeba proto, že se bojí a jeho čivava ho před lupičem neochrání?
Zavolat benga, když vidíš, že někde v ulici vykrádaj auto, můžeš i dneska. Ovšem bez nároku na odměnu. Jenže pokud zloděje vyrušíš, má dost času zmizet i s lupem, případně i bez lupu. Když dojedou cajti, najdou už jenom vykradený auto, stejně tak by ho našli i ráno, když by je zavolal překvapený majitel. Nebo, pokud byl zloděj vyrušený dřív, auto vůbec nebude vykradeno a zloděj se vrátí za dvě hodiny, když bude psí hlídka i PČR pryč.
|
|
|
Mohli by spraviť ešte aj protihovnové hliadky ktoré by čoklárov nútili upratovať po svojich miláčikoch a držať ich na vodítku. Takto by sa možno tie dve "občianské hliadky" žrali medzi sebou a neotravovali ostatných ľudí.
|
|
|
Sorry za tu hodinovou sazbu 2000Kč, má to být měsíční platba. Ovšem na věci to nic nemění. Psí hlídku by v praxi mohl dělat úplně stejný vohnout jako toho spícího policajta. Co když se na pochůzku vysere? Co když zaspí? Co když bude lejt a jemu (ani psovi) se nebude chtít ven? Kdo a jak bude kontrolovat jeho práci, zvlášť mezi druhou a třetí v noci?
|
|
|
Když leje, tak jsou zalezlí krom opicajtů i negři a vůbec všechna ta zlodějská svoloč…
Jinak tu dvojku asi dostanou právě za to, že půjdou v tu jednu a dvě snad, ne? V deset chodí všichni, není důvod, aby v tuto dobu se zaváděly hlídky…
|
|
|
No, autor tehle "myslenky" vubec nezminil jakoukoliv kontrolu, a ani ja si ji nedokazu dost dobre predstavit - bylo by na to potreba strasne moc lidi.
Nebo by to mohlo hlidat mestapo. Tim by se vskutku genialne vyresil problem chrapani na sluzebne misto prace - mestapo by pak misto prace sedelo na sluzebne a kontrolovalo psi PSVB.
Takze bud tak, nebo zadna kontrola; v tom druhym pripade se kazdej na chozeni ven ve dve rano co? Vysere. 2 litry mesicne zadarmo, to se vyplati.
|
|
|
no radši volit psí hlídky, který nemaj žádnou pravomoc, než Svobodný a jejich navyšování počtů městapa
|
|
|
Lokutus - MHD zdarma v našem programu funguje jako TAH proti nízkoemisní zóně. A máme to podloženo čísly. Nízkoemisní zóna neprůkazně hýbe emisemi na hranici statistické chyby 1 - 4 % ze 100 % emisí. Takže to je skutečně debilní.
Naopak MHD zdarma - a zjistit si čísla za posleké město Žory, české město Frýdek - Místek nebo estonské hlavní město Tallin snižuje provoz a emise o 15 - 20 %.
A my chceme jít ještě dále. Chceme ze sbírky zákonů vyjmout a zrušit nízkoemisní zóny, protože jsou v rozporu s legislativou o homologaci motorových vozidel. A chceme navíc, aby všude tam, kde MHD zdarma sníží provoz nikdo lidem nesahal na svobodné právo vyjet s autem, kdy chtějí.
Svoz odpadu zdarma opět není debilní, jak nám tu píšeš. At se lidi rozhodnou dům od domu, buď zůstanou v systému směsného odpadu, který se pak pálí v Malešické spalovně, nebo přejdou na tříděný odpad, město do toho nedá ani korunu a naopak soukromé společnosti, které ho pak třídí si ho svezou a veškerý zisk je jejich. A občan taky vdělá, nic těm budižkničemům z Pražských služeb nezaplatí za popelnice. Takže pro lidi docela dobré a Malešická spalovna sníží spalování směsného odpadu o ten táděný, takže zelené žabičky přijdou o další poluci z emisí.
|
|
|
Tak Pražské služby nic nedostanou, ale co s těmi ostatními třemi pražskými organizacemi? Nebo už počítáte s tím, že to přejde pod Pražské služby všechno? A jedná se jen o domovní odpad nebo i o ten podnikatelský?
|
|
|
tak nevím, chtěla jsem se něco bližšího dočíst o odpadu a na vašich stránkách k tomu nemůžu nic bližšího najít. Snad jen, že nás spalovna v Malešicích dusí. Skutečně nás tahle spalovna udusí? Měla přece být vybavena všemi možnými i nemožnými filtry, měla to být moderní spalovna, která nás nijak nezatíží. Máte k tomu někde víc informací?
|
|
|
"Svoz odpadu zdarma
Obyvatelé Prahy by rádi ekologicky likvidovali odpad
38 % obyvatel se vyslovila pro svoz odpadu zdarma, který bude tříděný a jeho odvoz zdarma"
IMHO naprosto chybný závěr výsledků nějaké ankety. 38% obyvatel chce odvoz odpadu zdarma. Zeptej se lidí, jestli chtějí něco zadarmo a odpoví ano. To, jestli bude tříděný, je spoustě lidí u prdele. Slyší v otázce "zdarma" a odpoví "ano, chci". Z toho ale vůbec nevyplývá, že občené chtějí ekologicky likvidovat odpad. Nebo ještě jinak "chcete odvoz odpadu zdarma, který bude tříděný", to je vlastně sloučená otázka:
cs.wikipedia.org/wiki/Argumenta%C4%8Dn%C3%AD_klam#Slou.C4.8Den.C3.A1_ ot.C3.A1zka
"Chceme Pražany motivovat ke třídění odpadu zrušením poplatku za jeho svoz, město totiž prodejem odpadu vydělá peníze zpět." - Jak přesně budou Pražané motivování ke třídění odpadu, když jim zrušíš poplatky za jeho svoz? Resp. chceš zrušit poplatek za ten tříděný nebo za ten smíšený? Dosud jsem se domníval, že ten tříděný už je zdarma a za ten smíšený si platí každý sólo - platí si za svoji popelnici.
(Perlička je, že web www.svozodpaduzdarma.cz/ nebyl dosud spuštěn, přitom reseniproprahu.cz se na něj odkazuje. To už by bylo lepší, kdyby se zatím neodkazovalo nikam než na nefunkční web.)
|
|
Myslim, ze jakmile kdokoliv z nas vidi prohlaseni kde se pouzivaji slova jako "mnohe" a "vyznamne" za ucelem prosazeni neceho bez dokladovani kolik a kde, tak takovymu hejskovi bysme asi vsichni nakopali zadek. Osobne jsem na to teda dost alergickej.
|
|
- zase tak záhadná není: http://www.tsi.com/p-trak-ultrafine-particle-counter-8525/
ale o to veselejší je to měření, protože podle popisu výrobce se to hodí když potřebujete v kanceláři zjistit jestli se vám nepráší z tiskárny - super, to chci k vánocům :-)
|
|
Po letech jsem si vzpomněl na Večer s bratry Justy a je hyenotechnickou stanici (mimo jiné).
...my tady měříme, měříme a kolikrát ani nevěříme tomu, co sami naměříme...
Dánský expert se dostal, za to více než čtvrtstoletí, na vyšší level.
Pokrok tedy existuje.
Buhužel, směr je nějaký divný.
|
|
|
Dánský expert vzal magickou krabičku, vygeneroval problém, udělal přezošku a navrhl soljůšn.
|
|
Ještě bych nechal zpokutovat babičku co bydlí pod Mittalem a čoudí se jí z komínka, protože - představte si to zvěrsto - topí uhlím ! Nejlíp sebrat kamínka i s barákem.
ArcelorMittal ročně:
8,3 tun prachu na metr čtvereční.
120 gr. thallia,
70 gr. dioxinů,
pyrobenzeny, benzol, fenol, chlorovodík, fluorovodík...
Tomu se říká ekologie...
Ale Pražané milují knížete a hojně volí topku tedy se maj skvěle a vše jde podle plánu.
|
|
|
120 gr Thalia!? A co na to Lojza? :-) Nicméně babička bych za sousedku mít nechtěl, opravdu si jako pan Ostravak Semerák myslím, že by NHKG, pardon Lanšmít Mittal měl babičce koupit pořádný kotel. Pražští voliči byli vždycky banda kreténů, koncentrace blbů na místní radnici je unikum i v kocourkově, namátkou Paroubek, Hulínský, Blažek Němec, Bém, Hudeček ... O Klausově tenisové raketě ani nemluvím.
|
|
..možná mu nedošlo, že největší bordel ve městě dělá nákladní a autobusová doprava..
|
|
do obydlené zatáčky mezi Prahou a Vídní dorazil expert už podruhé, tenotkrát na pozvání brněnské obdoby pražských dilin z "dejchej brno http://brno.idnes.cz/jak-zlepsit-ovzdusi-v-brne-d0n-/brno-zpravy.aspx?c=A140911_ 2098542_brno-zpravy_mich
|
|
Tak ono stačí prosté čichometrické měření, aby člověk zjistil, že se ve městě nedá dýchat hlavně kvůli automobilům. S vyjímkou části severních čech a ostravska, kde doposud funguje těžký průmysl by mělo být městské ovzduší čisté. I díky masivní plynofikaci v posledních dvaceti letech. Ale ono není. A může za to automobilová doprava. Zvláště znečištění prachovými částicemi je pro ni typické (kromě oxidů dusíku, přízemního ozonu a uhlovodíků).
Kromě dánského aktivisty s kouzelnou krabičkou stav ovzduší zjišťují i různé státní organizace, mimo jiné obory životního prostředí v rámci magoostrátu, krajského úřadu a podobně. Používají se mobilní i stacionární (to jsou ty „unimo buňky“ podobné ubytovnám pro ukrajinské dělníky) měřící stanice. Zavedenou bolševickou praxí našich úřadů bohužel je utajování veškerých údajů, kterými státní správa disponuje. A tak je obtížné se k těmto údajům dostat, přestože existují. Takže zdraví škodlivý smrad z IAD ve městech není jen výmysl aktivistů.
Jiná věc jsou ale „nízkoemisní zóny“ zřizované na základě politického rozhodnutí a nikoliv dlouhodobých systematických měření a odborných posudků.
|
|
|
Co se týká pouze škodlivých exhalací (teda ne oxid uhličitý apod.), prachu a popílku, tak za naprostou většinu můžou dieselové motory. Úplně by stačilo, když už nezrušit rovnou, tak snížit spotřební daň z benzínu na úroveň spotřební daně z nafty. A problém se vyřeší sám od sebe prostě tím, že auta na naftu by byla nevýhodná a lidi by je přestali používat. Zanedlouho by se objevily i náklaďáky na benzín, není žádný důvod, proč by musely z principu jezdit na naftu, Němci měli za války takřka vše na benzín.
Kdo chce 100% čistý vzduch ať táhne do lesa, město je městem od toho, že jsou tam koncentrováni lidi a ti se mj. potřebují dopravovat.
|
|
|
Tam, kde turbodiesel zere sest, benzin zere osm. Tam, kde turbodiesel zere jedenact, benzin zere patnact. Ja souhlasim, ze spotrebni dan z benzinu je nesmyslne vysoka a mela by byt nizsi (idealne zadna), ale srovnani sazeb burtozrouty nepresvedci.
Nakladaky na benzin se nejspis neobjevi (a s nejvetsi pravdepodobnosti nerozsiri) ani tehdy, bude-li nafta o par korun drazsi nez benzin (podivej se do USA, kde je nafta drazsi ve vetsine statu a i tak tam jezdi kamiony a pracovni stroje na naftu). To by spotrebni dan z benzinu musela byt tretinova, aby to kompenzovalo rozdil ve spotrebe.
|
|
|
Není rozdíl hlavně v tom, že všechny dnešní diesely jsou turbomotry, zatímco průměrný benzín je stále (ne zas tak pokročilá) atmosféra? Turbomotor samozřejmě má vyšší účinnost. Atmosférický diesel taky jede za víc jak turbodiesel.
V každém případě kdo nenajezdí velké desítky tisíc kilometrů ročně (v případě vyrovnání cen) - což se týká asi převážné většiny těch, co si kupují sny českých rodin - tomu se turbodiesel nevyplatí kvůli vyšší pořizovací ceně, hmotnosti (druhotné náklady) a nákladech na údržbu, což nedotáhne nižší spotřebu. Akorát tito si to nejsou schopni spočítat, proto si tu vochcáfku koupí.
Takže kamiony by na naftu nejspíš zůstaly, ale menší skříňáky co jezdí hlavně po městě by klidně na benzín přesedlat mohly, tam nenajezdí tolik a benzín by nejspíš byl rentabilnější.
|
|
|
Co su mensie skrinaky? Myslite vany na sposob Fiatu Ducato? Tak tu Vas asi sklamem tiez. Benzinove postupne miznu. E-seria od Forda je prec, Chevy Express a zodpovedajuci GMC ma svoje dni spocitane. Chrysler uz roky vyrabal len dieselove Sprintery. Teraz sice ponuka benzinak (Pentastar 3.6 V6) vo svojej verzii Ducata (RAM Promaster), ale paralelne je s nim v ponuke aj trojlitrovy dieselovy stvorvalec od VM Motori. Ford tu planuje predavat Transit a tiez s dieselom. Jedina vacsia dodavka co sa tu predava vyhradne s benzinakom je Nissan NV2500/3500 (5.6 V8 z Titanu). Aj to bohvie dokedy, nakolko Nissan uz oznamil diesel pre Titan. Takze odhadujem ze si najde cestu aj do NV.
|
|
|
Atmosfericky diesel jede za vic nez turbodiesel?
Divny, ze v praxi je to naopak a prehistoricke atmosfery SDI vyrabel VW snad do lonďska prave proto, ze motor byl levnej, rekativne jednoduchej a jezdil za malo v podstate v libovolnem rezimu.
Sam jsem zkusil ve Skansce 1.9 TDi (66kW) i 1,9SDI (47 kW). S TDi se dalo ve smisenym provozu jet i za 5, SDi stejny provoz daval o pul litru levneji. Nejvyraznejsi to bylo na dalnici, kde SDI zustal na svym, protoze casty rozjezdy vystridaly vyssi otacky, ale TDi sel o litr nahoru.
Takze slez z ty teoreticky hrusky, udelej autoskolu, neco najezdi ruznymi auty a pak sem teprv prijd machrovat. Do te doby vedes jen kecy prechytreleho gaye.
|
|
|
Tohle je pravda tak napůl. Teoreticky by turbomotor měl mít vyšší účinnost, a on ji obvykle i má. Potíž je v tom, že vyšší účinnost nutně neznamená nižší spotřebu, protože do hry vstupují různé přídavné systémy, pojící se s turbem, jiný styl jízdy u (zpravidla výkonnějšího) turbomotoru atd. Ne vždy taky turbomotor splní očekávání, která teoreticky plnit měl (vzpomeňme na 1.2 TSi, které původně měly jezdit za 5,5 litru na 100 km, a ono tak trochu hovno, stejně to žere 7).
Typickým projevem přechodu z atmosférického motoru na srovnatelný turbomotor je, že ten samý řidič jezdí se stejnou nebo mírně horší spotřebou při znatelně lepší dynamice a emisích.
|
|
|
Takze slez z ty teoreticky hrusky, udelej autoskolu, neco najezdi ruznymi auty a pak sem teprv prijd machrovat
Mé dojmy jsou, že záleží hlavně na hmotnosti vozidla, jeho aerodynamice a roku výroby. Vozidla podobného roku výroby a hmotnosti při stejném využívání dynamických vlastností žerou podobně. Na druhou stranu půl litru na sto je pod mojí rozlišovací schopností, ale zase u sazometu se asi musí počítat každá koruna, aby zbylo na nový filtr částic a vstřiky, případně pokud je někdo prase, tak na turbo.
|
|
|
Vyvozovat nějaké závěry na základě mých dojmů jsem se odnaučil v rané pubertě, kdy jsem jednou celou noc osahával hruď jisté dívky a pak se na ni ráno podíval na světle.
Nechci tím říct vůbec nic, jen poznámka k zamyšlení.
|
|
|
Slovo "dojem" jsem uvedl proto, že jsem to bral u služebních vozidel dle PP. Pouze u své japonské fábie jsem zkusil měřit diferenčně a údaj s PP celkem seděl.
Btw....možná to kromě pasivních schopností slečny chtělo prozkoumat i ty aktivní...:-) Někdy bývá člověk velmi pozitivně překvapen, co následuje, když si nevýrazná slečna sundá brýle a rozpustí si vlasy:-)))))
|
|
|
Nakladaky na benzin by sa neobjavili. To by musel byt benzin velmi lacny. Ak chcete dokaz, pozrite na tuto stranu atlantiku. V lete je nafta plus-minus na urovni benzinu, v zime cca o 20 c/l drahsia. A predsa diesle zacinaju uz v 2500 librovych pickupoch a okrem stahovacich pattoniek benzinovy nakladiak proste nedostanete. V tej kategorii je asi diesel jednoducho lepsi. A tazsie palivo tiez nie je na zahodenie.
|
|
|
Hmm, další "expert" který považuje obtěžování ostatních hlukem a smradem za svoje ústavou dané a nedoknutelné právo.
ps: ve městech je funkční a dobře použitelná hromadná doprava, to že je někdo líný a pohodlný ji používat ho ještě neopravňuje k tomu, aby svou leností obtěžoval své okolí
|
|
|
A ve kterém městě to je?
Pokud napíšete že v Praze, tak to jděte rovnou do prdele, protože na takovéhle kecy fakt nejsem zvědavý. Zejména s ohledem na to, že tou MHD v průměru obden jezdím, a to rozhodně ne jednu/dvě stanice.
BTW ... když to jde, tak v Praze MHD preferuji, protože v ideálním případě to šetří čas, nervy, a lze si v ní číst. Takových případů ale bohužel zas tak moc není, a rozhodně jich nepřibývá.
|
|
|
Hmm, další "expert" který považuje obtěžování ostatních hlukem a smradem za svoje ústavou dané a nedoknutelné právo.
Plně s vámi sdílím odpor k hlučným a smradlavým existencím. Ale to už prostě k cestování v MHD odjakživa patří:-)
|
|
|
Nevím co přesně za částice dokáže detekovat váš nos, ale osobně mohu říct, že vzduch je výrazně horší tam, kde se ta doprava "uklidňuje" ale ještě tam nezemřela zcela. Právě ta snaha škrtit silnice/městský okruh tím, že se ze čtyřproudovek dělá dvouproudovka s vyhrazeným pruhem pro cyklouše (existující zřejmě jen v hlavách aktivistů dotovaných neziskovkami) je totiž přesně to, co tam totálně zablokuje dopravu a místo aby tam plynule projížděla auta vznikne kolona.
Čím asi to, že v Brně je nejhorší vzduch na Úvoze? Protože tam stojí do kopce kolona, aby v pravém pruhu bylo místo pro trolejbus co jede jednou za 5 minut, a cyklistu co jede jednou za 20. Druhé místo je u kasáren, tedy tam kde je naprosto nedostačující dopravní kapacita, a je to parkoviště od Juliánova až k tunelu pod Lesnou.
|
|
|
No, abychom byli ferovi, u kasaren to neni zklidnovanim, ale debilnim navrhem - ta silnice tam je buhvi kolik desitek let. Ve smeru od Lesne na Starou osadu je hlavni problem v levym odbocovacim pruhu, kam se vejde asi 4-5 aut, ale na odboceni jich tam ve spicce cekava klidne desetkrat tolik...
Uvoz je ale opravdu maso. Na krizovatce Uvoz-Udolni ted zrusili jeden ze ctyr prechodu pro chodce, coz znamena, ze kdyz si moje mama bydlici nedaleko chce zajit do bankomatu, musi prejit ulici trikrat misto jednou. Zduvodneni? Pry ten prechod zdrzoval provoz, a je moc siroky, a kdyby ho tam nechali, "cely Uvoz by stal". Ale hlavne ze ty kurvy o 200 metru dal vyrobily novy preferencni pruh, opet pro trolejbus ktery tam v pracovni dny ve spicce jede jednou za pet minut...
Toho kokota co tohle vymyslel sem snad museli importovat z Olomouce, to jinak neni mozny.
|
|
|
Ten přechod je "geniální", přitom provoz vůbec nezdržoval, protože rovně se dalo jet ve směru ke Konečňáku levým pruhem a na Údolní tam odbočovalo minimum aut. Doprava zdržovaly hlavně šaliny, než se přeplazila ze zastávky přes křižovatku byla znova červená. Teď to nějakej kokot přepruhoval, takže by to asi zdržovalo. Ale tak hlavně že zbylo místo na nic neznamenající značky pro pumpičky... a tím zbytečným pruhem pro MHD tomu nasadili korunu...
|
|
|
Cyklouši opruzují stejně pořád na chodníku, už několikrát tam chodce zvláště po ránu když se chodí do školky/školy skoro sestřelili. Ona si totiž ta verbež chodecká dovoluje chodit po chodníku a nemít děti na vodítku. Přemýšlím nosit něco, čím se ten cyklozmrd dá poslat k zemi nebo mu to lehce zarvat do špic. Ale vzhledem k jejich koncentraci bych musel chodit s krosnou. Na co tam maj ten pruh to fakt nevim, asi aby trolejbusáci mohli vytrubovat, když si někdo dovolí nečekat při odbočování v koloně, co jede skoro celá rovně a za vyhrazeným pruhem je volno....
Občas radši i do té blbé školky jedu autem ač to má pěšky asi 15 minut, ale to se cyklozmrdům taky nelíbí, poněvadž si navykli jezdit v jednosměrce obráceně a já jim jaksi neuhnu, neboť není kam a turboboost jako Knight Rider fakt nemám abych je přeskočil nebo objel po dvou kolech....
Kasárna jsou na houby, chtělo by to tři pruhy a hlavně to dost blokuje odbočka na Vinohrady. Čili ideální místo na bus-cyklo-dementpruh, brzy přijde.
|
|
Schválně se optám kolegů na nějaká tvrdá data, oni je mají. Navíc podrobená peer rewiew.
|
|
Všude byl, všechno zná, od všeho má klíče ...
Taky bych šel dělat znalce; připomíná mi to, jak na @ ve zprávách ukazovali pitomce (nebo spíš borce, který to měl celkem marketingově zmáknuté - zaplacená letenka a ubytování na víkend v Praze...), kterej sem přletěl (aby to mělo šmrnc) s noťasem, sedl do taxíku, spustil "speciální program" na vyhledávání Wifin a lamentoval spolu s redaktorkou ve zprávách, kolik je tu nezabezpečených WLAN sítí. Ale že to skoro všechno byly free wifi z hotelů, poblíž kterých právě projížděli, už neřekli. No nejni to krása, když člověk zná alespoň základy, nezamotá se v odborném názvosloví právě "řešené" odborné problematiky a najde pitomce, kterej nejen, že mu to zbaští sám, ale v rámci své funkce (ať již v médiích, popř. ve státní správě nebo samosprávě) to dopřeje i mnoha dalším :)
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Vy tam máte ale zahuleno!
|