Komentáře ke článku: Radar mindhack (ze dne 07.06.2006, autor článku: D-FENS)
Přidat nový komentář
|
Z většinou omezení v Praze 4 - souhlasím, vzhledem k tomu že, zde bydlím a vím jak to tam dopadá. Nicméně rozhodně bych rychlostní limity dělal variabilní (50tka)např 07-00 az 17-00 a pak dle pevných značek. Např na podolském nábřeží je 70. Nedocházelo by pak k tomu , že v 02-30 potkávám policii s radarem na úseku kde je 30tka kvůli slepecké škole.
HINT: V 02-30 tam moc slepých děti nebývá.
Jinak jakkoliv uznávám svoji vinu, tak během nočních hodin jsem se v úseku Jižní spojka v úseku Barrandovský most – Sulická, Praha 4 pohyboval mnohem rychleji než oněch rekordních 127 Km/h, takže mi uniká kalibrace radaru.
A na Strakonické na 50! (pro nepražáky: je zde 80 - 50 - přechod- 80) mne mne odstavným pruhem předjížděla Audi A 8 cca tak rychlosti kolem 110
|
|
|
Cele opatreni je pochopitelne nesmysl, ktery dale presvedci spoustu lidi o tom, ze:
1. zakony tu nejsou od toho, aby obcana chranily, ale aby byl buzerovan
2. ochcavat system je tou jedinou spravou odpovedi na to, jak system ochcava obcany
Je to system vychovy zmrdu, co ochcavaji a vohnoutu, co si nechaji srat na hlavu. Je optimalizovan tak, aby rozum a slusnost byly maximalne potlaceny jako systemu potencialne nebezpecne vlastnosti.
A ano - na prazskem magistratu ma vse v rukach ODS v mestske koalici s CSSD. A proto, jakkoli si myslim, ze na celostatni urovni je dobre volit ODS, tak jsem presvedcen, ze by bylo prospesne, aby komunalni volby v Praze vyhrala uplne jina strana.
Jinak ten text jsem take cetl a zvedl mne ze zidle podobne, jako D-Fense. Jen jsem se jim dale nezabyval - a musim rici, ze jsem prijemne prekvapen tim, ze D-Fens ano.
A pro prazske ridice otazka na zaver: dali byste 30000 Kc za to, abyste mohli limit na sledovanych komunikacich vicemene beztrestne porusovat?
|
|
|
|
Nevim, jak muze Radar mindhack byt takovej chytrak a odvozovat zavislost "rychlost jizdy <---> pravdepodobnost nehody" na prikladu porovnani nekolika naprosto odlisnych useku. Seriozni srovnani by bylo, pokud se na nekterem useku provede srovnani nehodovosti v dobe, kdy ridici jezdi pomalu a pak v dobe, kdy jako prasata. Teprve potom by bylo objektivni rikat, jaky vliv ma rychlost aut na pocet nehod.
Je to, jako by Radar mindhack rikal, ze nehodovost na rychlost ma presne opacny vliv. Cim rychleji jedes, tim je to bezpecnejsi. Zduvodneni je jasne - letadla jsou daleko rychlejsi nez auta a daleko bezpecnejsi (ac to obcas spadne, je to tak). Takze navrhuji dle matematiky Radara Mindraka zavest na techto usecich minimalni rychlost 150km/h. Kdo pojede pomaleji, at dostane flastr. A navic jednu nobelovku za metematiku pro vyse jmenovaneho.
Takze zdravim vsechny chytraky, rejpaly, Radary Mindraky a ostatni, kteri stejne nebudou nikdy spokojeni s nicim a nutne musi cokoliv sepsout.
|
|
|
Polibsi BLBE, taky na tě dojde .... Lomikare, lomikare, do roka a do dne !!!!!
|
|
|
Souhlas, ja chci proste jezdit jak se mi zlibi a nejaky pravidla me nezajimaj. Je to ciste moje vec a pokud me chce nekdo omezovat, tak at prijde teprve az treba zpusobim nejakou nehodu (coz je pri mem ridicskem umeni dost nepravdepodobne, mam toho najeto uz mnohem vic, nez vetsina ostatnich). Vydelal jsem si na hoodne vymazleny auticko, tak at si nikdo ani nezkusi brat mi moji svobodu. Uplatim ty policejni mrdky kdykoli, pripadne ujedu, protoze se na me ty policejni kraksny beztak nechytaj ;)
Pravidla jsou pro debily a chytrymu se nemusi rikat, jak na ne!
D-Fensi, Roote a spol. - drzim vam palce, pokracujte!
|
|
|
Hodně sebevědomý příspěvek, který ovšem nepočítá s tím, že ostatní řidiči chyby dělají a zároveň počítá s tím, že ostatní jsou také "Higway kings" a přesně vědí, co udělají ostatní účastníci provozu.
Jízda po silnici je o společenském koncenzu a ne o totální anarchii. Pravidla jsou zde kvůli pár jedincům, kteří auto nezodpovědně používají jako zbraň těžkého kalibru. A není v silách systému při každé kontrole provádět zkoušky řidičské obratnosti a umu a zda je člověk schopen jezdit po silnici, aniž by nějaká pravidla potřeboval. Žádná selektivní pravidla neexistují. Bohužel i pro mě platí...já bych třeba zakázal volit blbcům, protože volí nezodpovědně...ale nedá se nic dělat...
|
|
|
hahaha doufám že si děláš srandu, všichni ti kokoti co za nimi zůstavají mrtví a zmrzačení jsou až do okamžiku nehody neomylní řidiči. Ještě jsem neslyšel nikoho, kdo by prohlásil, jezdím jako prase a jednou na to někdo doplatí.
To čemu říkáš tvoje vynikající umění, je ve skutečnosti schopnost těch ostatních ti dostatečně rychle uhnout. Dříve nebo později potkáš někoho, kdo to nestihne, nebo prostě potkáš někoho, koho život sere natolik, že ti neuhne.
Předpokládám, že stát mě nebude chránit před mou vlastní blbostí, ale měl by mě chránit před blbostí nebo bezohledností těch druhejch, kterých jak dokazují statistiky nehodovosti a mnohé zdejší příspěvky není málo.
To je řečí o Americe a svobodě a přitom právě v Americe by Roota za výrazné nedodržení rychlosti odtahli v klepetech do tjurmy, druhej den před soudce a bez pardonu by půl roku šlapal pěšky.
V dalším státě, který si zdejší Schumacherové berou do huby(D), je bezlimitních odhadem tak 1/2 dálnic, jinak už tam většinou visí 120kmh. Při kolizi nad 130 kmh automaticky spoluvina na nehodě i kdyby Onkel Uwe jel v protisměru.Navíc pokud srazíte autem dítě, máte vinu naplno, protože zákon předpokládá, že pokud se potká dospělej chlap a osmiletý dítě, tak ten kdo by měl být schopen předvídat je řidič.
No ale jak říkám, statistiky nehodovosti v ČR hovoří jasně a silný řeči zdejších pilotů z nich narozdíl od kritizovaných radarů neumažou ani jediného mrtvého.
|
|
|
tak pozor!
nam osvicenym se tady nikdo vysmivat nebude!
ja jsem neomylny a spousta lidi tady taky! mame vsechno stoprocentne pod kontrolou, takze se nam nikdy nemuze nic stat, jestli to tady jeste nekomu nedochazi.
jsme zkratka...
VYVOLENI
my zadna levicacka pravidla nepotrebujeme.
|
|
|
to naprosto chapu, ale nešlo by pro nás losery postavit nějakou separátní silniční síť? Chápeš, abychom vyvoleným nepřekáželi?
|
|
|
to vubec neni potreba.
az probehne liberalni revoluce, kdy desetitisice, statisice a miliony nas, vyvolenych, chytrych, schopnych ci jinou vyhodou vybavenych lidi, vyjdou do ulic a svrhnou diktaturu proletariatu a nastoli kyzene anarcholiberalni (ne)usporadani, potom si najmeme soukrome armady zoldaku, kteri za nas ty stavajici silnice a take ostatni oblasti zajmu vycisti takovym zpusobem, ze uz se nam zadni loseri nepripletou do cesty. ty neprizpusobive rovnou zabijeme, ti pouzitelni se stanou nasimi otroky.
pravni zduvodneni: jakykoliv levicove smyslejici clovek, ktery vyjadri svuj nazor, se dopousti navadeni k trestnemu cinu kradeze (prip. loupeze) ve forme uvaleni dani na muj majetek, a tedy ohrozuje jej a tim i mne, a tudiz v zajmu ochrany sve vlastni svobody, majetku a vlastne i sebe sama bude prirozene pravo na me strane a ja toto pravo uplatnim napr. zbavenim zivota ci svobody tohoto utocnika.
takze zadny strach, my machri uz si s tou luzou poradime!
|
|
|
Potvrzuji, i když tam nebydlím. Dfens v tomhle těžce ujel, sice počítá jakási čísla z jiných čísel, ale úmyslně přehlíží, že smyslem instalace radarů není to, že by pak nedocházelo k nehodám, ale jen a jen snížení důsledků nehod. Když někdo zboří svým autem jiné auto v rychlosti 50 km/h, jedou oba svými auty domů, pokud mají jen trochu štěstí a pokud se domluví na malé výši škody nebo ji jeden druhému uhradí na místě. Provoz je zastaven jen na chvíli a o to jde celému zbytku města - aby důležitá komunikace nebyla dlouho uzavřena.
Jak to vypadá po srážce ve 130 km/h, víme všichni. Minimálně sklo a kusy plastu přes 3 pruhy, někdo to musí zamést, posypat uniklé provozní hmoty vapexem atd. a všechny 3 pruhy minimálně 3 hodiny stojí...
|
|
|
Sesta trida zakladni skoly a hodina fyziky. Nedaval jsi pozor pri dokonale nepruznem narazu.
Zavaznost narazu je funkci vektoroveho ROZDILU rychlosti.
Podarilo se mi vlastni blbosti vecer na venkovske silnici trefit v padesatce skodu 120, ktera stala. Ta skodovka byla na sracky.
Obecne receno, snazimse dodrzovat speedlimity vsude. Nicmene treba na ceste kolem Vltavy do Roztok jsem jeste NIKDY prechazejiciho chodce nepotkal.
A co se tyce uhradi jeden druhemu na miste, vrele doporucuju obcas zavitat na Vitezne namesti. Skoro kazdy den je tam nehoda, kdy oba dva cekaji poctive na policajty.
|
|
|
Zkus se zeptat šesťáka co je to vektor - bude na tebe čumět jako telátko :)
|
|
|
|
Ano, ale bohužel jejich počty nejsou dnes tak zcela zanedbatelné :-(
|
|
|
To jen potvrzujete, co píšu. Na té tříproudové magistrále dochází nejčastěji k nehodám nárazem zezadu, někdo nedobrzdí, nebo při předjíždění /někdo vybočí bez blinkru, stalo se mi naposledy včera/. Tj. nejde o nárazy do patníků u silnice ani do protijedoucích aut. Na dálnici platí přesně to samé. Tj. váš vektorový rozdíl rychlosti bude nulový, když pojedou všichni stejně rychle, a statisticky minimální, když pojedou všichni rychlostí 10 km/h (což se toleruje) nad zákonem nebo místní úpravou daný limit.
To jsou holá fakta, proto se tak jezdí ve všech zemích, kde se mi jezdilo příjemně, nejsem sám, kdo to píše.
|
|
|
A k tomu placení - samozřejmě si mohou čekat na policajty, když je jejich vlastní čas levný nebo prostě nemají peníze. Já je mám, spousta dalších lidí je má. Když mi cikán z vedlejší zrušil zadní blatník, nechal jsem ho jet, za čekání na policii mi to nestálo. Nechal jsem si to spravit za své tři tisíce. A kdoví kdo by mi pak hodil oknem do baráku cihlu, já s lidmi nerad přu, je to většinou stejně zbytečné. Pocit výhry může někdy přijít hodně draho.
|
|
|
"A co se tyce uhradi jeden druhemu na miste, vrele doporucuju obcas zavitat na Vitezne namesti. Skoro kazdy den je tam nehoda, kdy oba dva cekaji poctive na policajty."
Pokud vim, pokud je pri dopravni nehode poskozen majetek treti osoby, je POVINOST ridice zavolat PCR. Coz v pripade auta na leasing je majetek treti osoby. Nicmene, ve firme mame narizeni, ze i kdyby byla skoda 1 Kc, sef chce protokol od policie. Takze asi necekaji jen tak. Jina vec je ta, ze mohou danou situaci nafotit, oznacit postaveni aut atd. a auta uklidit na stranu, cehoz se poskozeny (ten kdo to zezadu dostal) vetsinou boji, aby vinik neprekrucoval skutecnosti ve svuj prospech a nesnazil se svalit vinu na toho druheho.
|
|
|
Zajisté -- to je další z důsledků nesmyslného systému v němž žijeme, a v němž je znění zákona důležitější nežli zdravý rozum.
Řešení je v principu velmi snadné; stačí zrušit zákony. Docílit jej však v současném politickém systému, to je jiná pohádka :(
|
|
|
Samozrejme vektorove pocty plati. Ale pokud jede jedno auto dejme tomu 130, druhe 125 a stretnou se dejme tomu lehce ze strany... Podle zakonu fyziky tahle srazka ty dva objekty moc neposkodi. ALE. Zrejme se stane to, ze jeden z nich ztrati prilnavost k vozovce a stane se neovladatelnym. Pak uz jsou ve hre dalsi pohybujici se objekty (to ma clovek stesti, ze jede v takovem aute) a jejda, jsou tam jeste objekty, ktere se nepohybuji, zato jsou docela fest uchyceny k zakladne jako treba sloupy a svodidla, skaly atp... V pripade svodidel je to jeste docela OK. Uhel narazu je vetsinou takovy, ze vozidlo nezastavi hned a tak po predani casti kineticke energie se uvnitr vozidla nikomu nic nestane. Ale v pripade jinych objektu jako skaly, sloupy atp, se preda kineticka energie cela (pravad auto uz trochu zpomalilo). Takze vysledky efekt je naraz z dejme tomu 100 do pevneho objektu se vsemi hezkymi efekty.
Nejsem proti omezovani za kazdou cenu. Jen me poskadlilo to fyzikalnin vymezeni problemu. Je moc ohranicene jen na dve auta, ktera se srazila a pritom do hry toho vstupuje mnohem vic.
|
|
|
Závažnost nárazu sice ano, ale ta samá fyzika říká, že tou srážkou vznikne nový objekt s hybností rovnou součtu hybností a vydá se vpodstatě neřízený to napálit do něčeho jiného.
|
|
|
No s těmi čísly jsi teda hodně ujel...
|
|
|
No to je pravda. Od tech zisku je treba odecist u "bodoveho mereni" tak 90% prestupku, ktetre se nestanou - standardni postup kazdeho ridice napriklad na moste barikadniku - vsichni to kali 100, pred radarem 70, za radarem 100. Proste radar za 1 mil. Kc cas od casu vyfoti neznaleho neprazaka a nazdar (a to taky jenom jednou, protoze jak se rika: ani osel nevstoupi na tenky led dvakrat).
Btw. Jeste bych chtel videt kalkulaci nakladu na porizeni jednoho radaru. Zda se mi, ze to nebude pro firmu provadejici instalaci, ktera samozrejme s touto nabidkou zvitezi v radnem vyberovem rizeni, spatny obchod.
|
|
|
No pokud smyslem radaru je,
aby právě v tom daném nebezpečném místě
ti řidiči jeli pomalu, tak to je OK, ne?
Není cílem vybírat pokuty, ale jezdit pomaleji.
|
|
|
Poslední věta druhého odstavce v citovaném dokumentu zní: "Cílem opatření je zabránit nehodám na tranzitních a výpadových komunikacích hl.m.Prahy. "
Náraz autem do (kvazi)pevné překážky (třeba stojící auto) v rychlosti 50km/h má za následek vážné poškození auta a jeho okamžitou nepojízdnost. Zpomalení dosáhne podle charakteru překážky 20-60m.s-2, vystřelí se airbagy a předpínače pásů, zablokuje řídící jednotka servořízení. Přední část automobilu bude zdeformovaná, odnese to přední nárazník, chladičová stěna, blatníky, podběhy, přední nosníky. S velkou pravděpodobností vyteče voda z chladiče. Atd. Stačí se podívat na obrázky z testů EuroNCAP. Nee, to už nepojede.
Tohle je obvyklá ukázka lubošovy politické práce. Prosím čtenáře, aby se tím nenechali vzrušovat.
|
|
|
Gratuluji, vytrhl jste jedno slovo "zabránit" (nehodám). Samozřejmě že nehodám takhle nelze zabránit, lze ale snížit jejich počet a pro mě "o nehodu méně (klidně z tisíce) je totéž jako "bylo zabráněno jedné nehodě". I když jí nezabrání radar, ale průvan v peněžence toho, kdo nemá na to, aby od 1.7. porušoval pravidla.
A už jsem odpověděl pod jiný příspěvek, že na okruhu Prahy (příklad "tranzitní a výpadové komunikace") je mnohem víc nehod při nedobrždění nebo vybočení z pruhu, než nárazem do pevné překážky nebo protijedoucího vozidla /jedoucího o 4 pruhy vlevo :-)/.
Takže jste ukázal styl své politické práce, soudruhu, je mi líto.
|
|
|
No, hlavní věc je, že jsem ťal do živého a zasažená kachna vydala skřek.
|
|
|
Mě tímhle nedostanete, neboť já věcně reagoval na článek, to je zcela v pořádku, a první, kdo vydal skřek pod mým komentářem, jste vy.
|
|
|
.... a při 30km za hodinu mejenže odjedeš domů ale narovnáš si jen kravatu a při rychosti 10 km za hodinu ani ke střetu nedojde. A víš co, při rychlosti 0 se už na to úplně vysereš....
|
|
|
.... a při 30km za hodinu mejenže odjedeš domů ale narovnáš si jen kravatu a při rychosti 10 km za hodinu ani ke střetu nedojde. A víš co, při rychlosti 0 se už na to úplně vy....
|
|
|
.... a při 30km za hodinu mejenže odjedeš domů ale narovnáš si jen kravatu a při rychosti 10 km za hodinu ani ke střetu nedojde. A víš co, při rychlosti 0 se už na to úplně vy....
|
|
|
Jen k té Strakonické. Jezdím tudy už nějakých 10 let. Do dneška nechápu proč tam nestojí mimoúrovňový přechod pro chodce. Nevím kolik do dneška stály všechny úpravy - značení, světla atd. (tak 500.000,-?) a pokud k tomu připočteme dalších 2.5miliónu na monitorovací zařízení, nemohla tam za ty peníze stát nějaká lávka? To bych považoval za příspěvek k bezpečnosti chodců!!! Mimo jiné by to byl příspěvek i ekologii. Kdo nezná místopis, je to kousek pod vrchlem Cukráku do slušného kopce. A taková Karosa, kamión, nebo obyč koncernové TDi, rozjíždějící se do kopce z 50 na 80-90....to člověka kolikrát přinutí přepnout na vnitřní okruh ventilace.
|
|
|
> Do dneška nechápu proč tam nestojí mimoúrovňový přechod pro chodce
Protože by se nevybraly žádné peníze na pokutách ;)
|
|
|
Chodci jsou líní šlapat do schodů
|
|
|
Zjistete intenzitu chodcu a intenzitu vozidel, no a pak uz jen naplanujte lavku, s dostatecnou vyskou a sirkou, samozrejme ze BEZ SCHODU! Nebo se schody a s vytahem z kazde strany, jinak to kvuli kocarkum, imobilnim a starsim obcanum nemuze byt nikdy schvaleno. Dole pridate nejaky ten plotek a odstranite chodnik a je to. Pokud se tohle vsechno podari v tamnim prostorovem usporadani zvladnout je vyhrano pro chodce i pro auta.
|
|
|
On by stacil obycejny semafor na tlacitko a nechat 80. Zase tolik lidi tam nechodi.
|
|
|
Možná se zapomnělo ještě na jeden důvo omezení rychlosti v obci, a to je hluk.
|
|
Jen tak mimochodem na Plzeňské u zastávky Motol je pokud vím minimálně ve směru k Andělu 60 km/h
|
|
|
Myslím že se pletete, bývalo tam 70km/h v obou směrech ale pak to v obouch směrech zrušily, čily je tam opravdu oněch 50km/h.
|
|
Často tu kritizujeme, že v ČR každý na zákony kálí ,ale běda když je někdo začne vymáhat. Souvislost mezi rychlostí při nehodě a závažností následku nehody snad ani není nutné zkoumat. Je sice pravda, že bych uvítal raději radar před školou v 7.30 hod a to v po-pá s následnou obžalobou a řádným flastrem pro delikventy skrzevá spáchaný trestný čin obecného ohrožení,ale alespoň něco.Je totiž celkem logické, že prase neštítící se projet kolem školy 90 km/h překročí rychlost i na jiném kontrolovaném i když relativně bezpečném úseku. No a bodový systém již zařídí, aby alespoň hovádka z řad nemajetných a bezprotekčních dojezdila. Ta ostatní bohužel nic nezastaví, ale nemusí pršet jen když kape. No a koneckonců, nemám nic proti tomu aby se stát pouštěl do akcí které se rentují, to jsme my pravičáci vždycky chtěli, oder? Tento scestný názor mám přesto , že najezdím 30000 km/rok, i když já bych řekl, spíš právě proto.
|
|
|
Nikoli. My pravicaci primarne chceme, aby se nam stat (ci v tomto pripade mesto, jez je v takove cinnosti statem podporovano) co nejmene pletl do zivota. My nikoho neposkozujeme na jeho pravech a tak nechceme byt take poskozovani. Pochopitelne take chceme, aby se stat, kdyz uz ho bohuzel musime mit, protoze vetsina volicu bez nej neni schopna zit, choval efektivne - ale to samozrejme neznamena, aby zavadel dalsi dane. A, ovsem, pokutovani rychlosti na Jizni spojce, kde je mozne jet bezpecne rychleji, nez povolenych 80 km/h, takovou formou dalsi dane je.
|
|
|
Smarja co to plkas ? Vetsina dopravniho znaceni umisteneho po Praze ma za a) smysl a za b) nema s jakoukoliv politickou stranou nic spolecneho tot jak reakce na pispevek ob jedno.
Jinak jakkoliv take pravicove smyslejci clovek, chapu ze paklize jsou ceske dalnice jako celek konstruovany do 120 Kmh tak stat rika ze tam proste 130 nepojedes a ma na to pravo. Vzhledem k tomu, ze kdyz se tam nejaky exot pak vyflaka tak je tu moznost zalovat Spravu silnici za neodpovidajici znaceni.
|
|
|
Cožéééé ! Většina značení v Praze má smysl ? Tak to jezdíš asi po jiné Praze než já (že by New Prague, Minnesota) ! A na dálnici prostě 130 jezdit budu !!! :-)
|
|
|
no já chápu, že to je hnus fialovej, že se ti stát plete do života tím že ti nařizuje jak rychle máš jezdit, ale můžu ti říct, že ten kokot co to do našeho auta narval v plných rychlosti, se nám taky zasraně zapletl do života. Ještě pár vteřin předtím, byl ovšem rovněž zcela přesvědčen, že jede bezpečně. Jo a těm mrtvým o kterých zpráva hovoří a není jich zase až tak málo, se taky někdo zkurveně zapletl do života
|
|
|
To je zase trochu jiný pohled, jde spise o to ze lidi zřejmě (tipuji) nemají patřičné školy aby mohly posoudit jako nájezdovou rychlost zvolit pro danou zatáčku. Krásným příkladem budiž nadjezd (krátkého tunelu) ve směru Smíchov > "Barandˇák" za benzinou Avanti kde je takové vysoké svodilo omlácené a pochroumané. Zřejmě od borcu co si řikali (pyčo proč je tu jako 50tka" ..a propos to samé sjezd z D1 k hypernově. To je taky sjezd kde jsem parkrát jel málem po 2 kolech. Faktem zůstáva ze němci jsou schopni udělat krizeni dvou dalnic ve 110 limitu a my tam prsknem 50.
|
|
|
Roote, nejsi vubec zadny pravicak. Sam mam mnohalete zkusenosti z nejpravicovejsi zeme pod sluncem (modri snad vedi) a muzu ti rici, ze pokud tam mas limit 65 mil/h na dalnici, tak NIKDO si nedovoli jet vice nez 75. to same plati i ve meste. Dodrzovani predpisu je naprosto automaticke a nikoho nenapadne o tom "filozofovat" jako tebe.
|
|
|
Díky, to už sice všichni víme, ale bude nutno, aby to napsalo ještě hóóódně lidí, než to pochopí i root.
|
|
|
Vy stale jeste verite tomu, ze tisickrat opakovany nesmysl se stava pravdou? ;-)
|
|
|
Mohl bys nam tedy vysvetlit, na zaklade ceho se povazujes za pravicaka? Dik, jsem opravdu zvedavy.
|
|
|
|
No dobre, psat umis hezky. ale me by zajimalo, z ceho cerpas svoji ideologii - mas to nacteny, nebo to je potvrzeny zivotnima zkusenostma? Jak jiste vis, tak Karl May nikdy nebyl v Americe a presto dokazal past dobre o kovbojich a indianech. Nektere veci se proste musi prozit abychom jim porozumeli. Proto jsem presvedceny, ze 99.9% "pravicaku" v CR nevi o cem mluvi, protoze skutecnou pravicovou spolecnost (USA, UK, Kanda, Australie) nikdy nezazili na dele nez par dnu. Pravicove spolecnosti jsou zalozene na >100 lete tradici, ktera je podstatou jejich fungovani. Lide v CR nemaji vubec zadnou sanci se chovat podle podobneho modelu, protoze u nas neexistuji prave nezbytne historicke zkusenosti a tradice. Nejtragictejsim nesmyslem ceske politiky je rozdelovani na pravici a levici, ktera ale vubec neexituje.. ODS je stejne levicova jako CSSD, proto pusobi -alespon na me- velmi komicky, kdyz se u nas hadaji pravicaci s levicaky.
|
|
|
S dovolenim, Kanadu by som prosil vynechat zo zoznamu praviciarskych krajin. S vynimkou plne (studentom) hradeneho vysokeho skolstva socik ako vysity.
|
|
|
No, mně přišlo zbytečné na takovou absurditu vůbec reagovat. UK, kde je ilegální vlastnit nůž delší než asi 10 cm, a pravicová země? Ale no tak :D
|
|
|
Tusim ze nieco take plati v Kanade tiez. A novsie sa tu da dostat do basy za nakup umeleho hnojiva...
|
|
|
Dobře hoši, jste chytří, ale to se dá ve spoustě států USA taky. Za nošení toho nože i za nákup hnojiva. Víte, že to tak je.
|
|
|
To je jednoduché. Pokud čtu více názorů od lidí, kteří tu jsou jako doma, a taky lidí, kteří sem zavítají náhodně, občas nebo poprvé, a pořád převládá názor, že nejsi žádný pravičák, ale ukňouraná holka, tak se přikláním k tomu názoru většiny, protože osobně tě nikdy neuvidím a z toho co píšeš, mi to osobně taky tak vychází.
|
|
|
Mam zkusenosti z Kalifornie, DC, Pannsylvanie, New Jersey, Nevady, Arizony, Utahu, Georgie, Texasu, Floridy a Tennessee. Hodne mil predevsim po dalnicich. Posleni dva roky.
Dodrzovani 35 ve meste je skoro absolutni, ale dalnice?
Na zacatku jsem jezdil rychlosti +5 mil, ale kdyz se kolem Tebe zacinaj ritit i trucky, zacina prestavat sranda.
Pokud pojedes rychlosti +10 mil na I-10 z Vegas do LA, vez, ze Te kazdou chvili vytroubi nejaky truck za Tebou, jinak Te predjizdeji uplne vsichni krome vykopavkovejch Buicku, ktery vic nejedou.
Ale treba jezdim po spatnejch silnicich ve spatny denni dobe :-(
|
|
|
Vlasne jeden stat, kde dodrzuji speedlimity vsichni, jsem navstivil. Hawaii je v tomhle smeru atypicky. Na kazdym ostrove silnice kolem dokola, ale ject vic se nevyplaci, protoze krome Big Islandu objedes vsechny ostrovy za par hodin ...
|
|
|
na dalnicich se jezdi obvykle +10-15 mil/h. kdyz pojedes +30 mil/h jdes do vezeni a k soudu, vis to? Neci jinyho je jizda v pousti a jizda po PA turnpike... Moje zkusenosti jsou takove, ze at je limit 55 nebo 65, tak se stejne nikdy nejede vic nez 75-80 mil/h. Ted si to prepoctete na km :-))
|
|
|
V com je PA turnpike extra? Nejak sa mi nezda, ze by som tam videl vela aut iducich nad 70 mph...
|
|
|
No pokavad je nekde 55mph a nekdo frci osmdesatkou, tak uz je to docela slusnej rozdil, nemyslis? :-)
Ja ted neresim dopravni predpisy, pokud se nepletu, tak puvodni pisatel odkazoval na realny stav.
Jezdim tak, aby to bylo (a) bezpecne (b) bez popotahovani mistnima policajtama. To plati jako pro CR, tak pro DE, Kanadu nebo USA.
|
|
|
ano, je to uz kousek za limitem :) pokud to je ale na freeway mimo mesto, tak se nic nedeje (obvykle). Ve meste to mas tak za $100.. ja jsem jezdil max 15 mil nad limitem.
|
|
|
15 mph je nejakych +24km/h. To mi dava na zminovane Jizni Spojce pohodove kilecko, ktere se tam prevazne jezdi... Tech par extremu, co tam jezdi kilo pade se moc nenajde a v tech opevovanych US jsem je potkal na dalnicich taky.
Doposud byly radary v strahovskem tunelu nastavene zhruba na 25km nad limit, pokud to bude stejne i v pripade Jizni Spojky, tak pohoda... ono se ani vymahani tech pokut za +10km navic nevyplatilo, takze proc se zatezovat papirovanim...
|
|
|
Přesně stejnou zkušenost s truckama jsem udělal i já, známá, co v USA bydlí, mi řekla, že oni si to mohou dovolit, protože se o radarech informují přes CB. Osobně jsem jezdil zhruba 10-15 mil nad limit a patřil jsem k těm svižnějším. Texas, Arizona, Nové Mexiko, Oklahoma apod.
|
|
|
Mam zkusenosti z Kalifornie, Nevady, Arizony, Utahu, Noveho Mexika, Colorada, Wyomingu, Idaha a Montany :)
Na dalnici 65MPH = vsichni jedou 65-70MPH. Antiradar pipal kazdych 10-20mil, i v pousti. Truck me nevytroubil ani jeden.
|
|
|
No muzu poslouzit zkusenostmi z FL, New England, PA, DE, MD, VA, DC, MO. Ono se to fakt lisi podle oblasti. Souhlas s tim, ze ve mestech se 35 mph dodrzuje, ale tech 35 je i na spouste jinych mistnich silnic a tam to zdaleka takova slava neni. V Nove Anglii je takova specialita, ze policajti se mnohem vice zajimaji o auta s cislem z jineho statu, specialne jsou (nevim proc) v CT vysazeni na cisla z MA. Tam se vyplati limity dodrzovat presne.
Jinak v PA/DE/MD se na dalnicich jezdi zcela bezne o 15-20 mph pres limit a trucky klickuji mezi pruhy jako zajici 3 metry za vasim kufrem az vam z toho naskakuje husi kuze. Specificka situace je ve FL, kde maji zvlastni dalnicni policii. Tam se na dalnicich limit prekracoval jen tak asi o 5-10 mph. Za to na jinych silnicich, kde hlidal tak maximalne mistni serif to bylo podobne jako jinde.
Ze na to obcas namatkou nekdo dojede a skonci pred soudcem je vec jina. Nezda se vsak, ze by to melo nejaky vyraznejsi vychovny ucinek.
I kdyz muj celkovy dojem je, ze pomery na silnicich tady jsou o neco lepsi nez v CR, velky rozdil to zas neni a na druhou stranu jsou tady obcas videt ridici evidentne pod drogama, kteri vyvadeji pekne psi kusy.
|
|
|
V CT jsou na lidi z MA oblíbení asi jako víkendoví turisté z UK v Praze. A to z velmi podobných důvodů...
|
|
|
Nejspíš bude, milý, Roote, aby až se někdo Tobě začne plést do života, aby mu stát v tom nebránil, neb by se pletl do jeho života.
|
|
|
Roote, a az pojede tvoje zena s detmi po Jizni spojce svych opatrnych dovolenych 80km/h a "pravicak", pro ktereho jsou pravidla jen buzerace od statu, ti rodinu promeni v hromadu masa a louzi krve, tak jen pokrcis rameny a reknes ze je to v poradku?
Me srazil na prechodu babicku ridic, kdyz sla poprat mymu synovci k narozeninam, tu oslavu bych ti pral zazit, umrela jeste ten vecer. Ten ridic ani nebyl u soudu.
Kamosovi zabili sestrenici predevcirem.
Porad si myslis ze pravidla nejsou potreba? Ze jsou v tyhle zemi vsichni zodpovedni? Proc je chces rozlisovat az Ex post? Co je mi platny ze si odsedi 10 let za zabiti?
Jizni spojka je nejnehodovejsi usek v Praze. Ze si spousta lidi mysli, ze ho umi projet bezpecne a rychleji nez je povolenych 80km/h, o tom jsem denne presvedcovan pri pohledu na tyto umelce, kdyz je mijim v lepsim pripade v protismeru, v horsim kdyz tito debilove zmeni Jizni spojku v past a zavrou do ni nekolikset ridicu na pekne dlouho. Kdyby vinikovi kazdy, koho jeho nehoda zdrzela byt jen o minutu, dotycnemu vrazil facku a chtel po nem 100kc odskodne...
PS: Jizni spojka od Barandovskeho mostu na Cerny Most ma skoro presne 20km. Pri prumerne rychlosti 80km/h = 15min.
Pri prumerne rychlosti 100km/h = 12min. Pri prumerne rychlosti 120km/h=10 min.
Miluju kreteny, kteri MUSI ohrozit sebe i vsechny kolem (kteri o to nemaji sebemensi zajem), zvysit riziko nehody o x00 procent, aby usetrili 3-5minut...
|
|
|
160km/h 7,5min
A kdyz jedes ne 20km ale jako ja 400km tak je rozdil jestli to das jako ja za 3h, nebo jako ty za 5h. To dela 2hodiny drive v praci =2000Kc vic . Cas sou penize...
|
|
|
Máš pravdu - tento scestný názor máš právě proto, že najezdíš 30 000km za rok. Já najezdím 20 000km jen pro zábavu na motorce...a nejspíš i proto si myslím něco docela jiného.
|
|
|
Je totiž celkem logické, že prase neštítící se projet kolem školy 90 km/h překročí rychlost i na jiném kontrolovaném i když relativně bezpečném úseku.
To je výkon! Ty si opravdu myslíš, že to platí i obráceně?
|
|
S článkem 100% souhlasím a jsem jen překvapen ,co jsou někteří lidé schopni napsat a čemu věřit. Projeďte se někdy v německu po dálnici. Začíná to tam být podobné jako u nás. Projel jsem dálníci A6 od východu k západu a asi před měsícem a byly tam nádherné úseky bez připojovacích průhů či jakýchkoli při mé sebelepší pozornosti objevených problémů a byla tam povoleno 120km/h a hned za tím se povrch dálnice zhoršil a omezení skončilo a tudíž jsem mohl jet co to dá! A to v takovém úseku této dálnice, který se podle mě nijak konstrukcí nelišil od naší D1 a který byl třeba podle mě horší než ten předchozí s omezením. Vysvětlění je zřejmé - jsem prostě pro mnohé zdejší čtenáře zabedněné a zovadilé prase, kterému je třeba zabránit řídit. Jen podotýkám, že ročně najezdím cca 30-40 tis. km a za 20 let volantu osobáku mám jednu zaviněnou nehodu při 10km/h. Doufám že to tak zůstane a nesebere mi jiné hovado papíry za to, že jsem ve 2 ráno profrčel kolem školy 80km/h!
|
|
|
aha, takže na D1 by mohlo být mnohem méně nehod, kdyby tam nebyla ta 130tka? Já jen, jestli jsem to správně pochopil.
|
|
|
aha, takže na D1 by mohlo být mnohem méně nehod, kdyby tam nebyla ta 130tka? Já jen, jestli jsem to správně pochopil.
|
|
|
Budu citovat sam sebe, uz jsem to kamsi psal:
Obvykle jezdim na dalnici kolem 120 km/h a pres to si myslim, ze by u nas mely platit stejne predpisy o max. povolene rychlosti na dalnici, jako v sousednim Nemecku. Soucasny limit totiz evokuje, ze jizda rychlosti kolem 130 km/h je bezpecna temer za jakekoli situace (vcetne snehu, naledi, prudkeho deste, mlhy atd. atd., ostatne vidime to casto sami), kdezto zruseni limitu by nutilo ridice premyslet, kolik mohou jet. No a na volnych usecich za hezkeho pocasi by si mohli jezdit treba 220, pokud maji tu potrebu. Ostatne, v tom Nemecku jezdi vetsina aut na dalnici pomaleji, nez v Cechach nebo v Rakousku, i kdyz rychlost neni omezena. Za soucasne situace se mnoho lidi snazi sobe i dalsim dokazat, ze predpisy jsou zbytecne a hloupe, protoze se da bezpecne jezdit i za jejich soustavneho porusovani - coz vede k erozi pristupu k pravu v dalsich oblastech jejich cinnosti.
|
|
|
Proste konstrukce nasich dalnic Ti pak nezaruci bezpecny prujezd vsech useku. Nehlede na to, ze paklize jezdis casteji po risi, jiste vis, ze useku s neomezenym limitem ubyva. Jinak kdyz Ti v risi prokazi, ze jsi pred nehodou jel vice jak 130 (tusim ze 130) jsi automaticky vinikem nehody. Takze aby jsme tu jezdili po dalnici Need 4 Speed musime prekopat pulku legislativy a postavit nove dalnice.
|
|
|
Tak nepoletim jako idiot tam, kde to neznám, ne? Pakliže je kolem dálnice plot, nikde nikdo a vidím na kilometr dopředu, pojedu rychle, budu-li chtít. Ať už limit bude, nebo ne. Stejně tak, v případě opačném (vidim prd, neznám to, leje) nepojedu 120 ani v případě, že "můžu" 130.
Mozek.
|
|
|
Jezdím tak, abych dojel a přežil. Co s tím má co společného "zaručení průjezdu maximální rychlostí"??? Ty na všech okreskách dokážeš jet pořád 90? A všude po městě 50? To má být před každičkou zatáčkou zpomalení? Bys přes značky neviděl ani radary...
|
|
|
1. Chceš říct, že současný limit 130 km/h a místní omezení zajistí bezpečný průjezd a vyšší rychlosti ne? To si dovolím zpochybnit, na základě vlastní zkušenosti, protože tam prostě jezdím rychleji a bezpečně (můžeme se bavit o definici, ale pak se dostanem k tomu, že bezpečné je nejet autem vůbec, nebo k tomu, že pokud to projedu opakovaně za stejných podmínek a nic se nestane, je to bezpečné).
2. Tohle v říši neplatí, když už, tak se stáváš spoluviníkem a to když nemáš v pořádku technický stav vozu nebo nerespektuješ doporučenou rychlost v některých podmínkách. V dešti a mlze je rychlost omezená zákonem, ne doporučená, na některých úsecích je omezená při konkrétních podmínkách značkami. Jinak se posuzuje, kdo nehodu zavinil a jaká byla vina obou stran.
|
|
|
Jenže ono neubývá úseků bez omezení kvůli dopravním problémům, ale kvůli přibývámí dopravuomezujících zmrdů i v tom Německu.
|
|
|
tato argumentace má svojí logiku. přesto si nejsem úplně jistý, že jsme na rušení limitů zralí. koneckonců, němci jsou jediní, kdo to má a to ještě zdaleka ne všude. svítící 120ka na autobahnu v nadhlavníku je poměrně častým úkazem.
souhlasím s tím, že limity svádí někteřé řidiče k "nepřizpůsobení jízdy stavu vozovky" nicméně, zde by možná lepším řešením, než zrušit ty limity bylo vymyslet nějakou metodu, jak za toto jednání řidiče postihnout, i když žádnou nehodu zrovna nezpůsobí.
|
|
|
Nezpůsobí-li nehodu, jak můžete proboha tvrdit, že nepřízpůsobil rychlost jízdy stavu vozovky?!?
Dovoluji si tvrdit, že teoreticky ideální stav (=nikdo nezpůsobí vůbec nikdy žádnou nehodu, všechny nehody tedy jsou výhradně důsledky nepředpověditelné náhody) v sobě jaksi nutně zahrnuje také to, že všichni přizpůsobili své rychlosti stavu vozovky zcela ideálně.
|
|
|
jednoduše, např. dostal smyk, ale zrovna náhodou netrefil v protisměru jedoucí auto ani strom u cesty :)
|
|
|
nevim, nevim
podle meho pricinou mnoha nehod je to, ze na jedne silnici zaroven jede mnoho aut ruznymi rychlostmi. V idealnim pripade pojedou vsechna auta zhruba stejnou rychlosti, odpadne nutnost predjizdeni a mijeni kamionu plahocich se 110 frajerama co jedou 170 (nebo zrejme i vice jak sem slysel). De o to tuto jednotnou rychlost nejak rozumne stanovit, tak aby byla jeste bezpecna pro kamiony a autobusy a zaroven neomezovala nedockavce. A pak tuto rychlost tvrde vyzadovat, bez vyjimek. Cesta z prahy do brna by asi trvala o neco dela, ale zase by ubylo smrtaku. Ziju uz skoro 5 let v missouri, rychlostni limit na dalnici je tusim 75 mph, vsichni jedou tak 80, ale skoro nevidite cloveka ktery byl jel 85, nemluve o 90. Za tech pet let jsem najezdil pres 65.000 mil a predjizdel sem tusim jednou nejaky traktor, nepamatuju se ze by nekdo predjizdel me. Za ty roky sem taky videl jenom jednu ci dve bouracky. Kdyby byla v americe takova nehodovost jako u nas, byli by uz vsichni amici mrtvi. Nedokazu pochopit, ze nekdo potrebuje je 220 kmh, snad jen sanitka.
|
|
|
No sakra! Tedy předepsat všem stejnou rychlost, tak *to* snad nenapadlo ani Pol Pota. Fakt nestačím zírat :-O
|
|
|
Soudruh Pol-pot se k tomu zrejme uz nedostal, ale tady americkym soudruhum, jinak velkym obhajcum individualni svobody to prijde jako samozrejmost a zatim sem nevidel nikoho kdo by proti tomu remcal. Naopak, kdyz sem se coby cuzak podivil proc maji vsechny ty korvety a mustangy jezdit maximalne stejnych 120 km/h jako obstarozni mercury nasi poloslepe uklizecky, odpovedi mi byly jen nechapave vyrazy a mozna i nejake to podezreni z podvratne neamericke cinnosti.
|
|
|
Spojene staty nejsou jen Missouri :-)
Zajed do Slunecneho statu a uvidis, jak se mistni obyvatelstvo srovnava se 65tkou ...
|
|
|
Nač předepisovat? Po velkou část dne jedou auta v některých pruzích a blízkosti Prahy všechna stejnou rychlostí i bez receptu.
|
|
|
Já bych zakázal jízdu autem úplně. Nechápu, že někdo potřebuje jezdit autem. Postavily by se lanovky a na těch by se tahaly autobusy. Ideálně by se do těch autobusů nakládali lidé v nepohyblivých ocelových skafandrech, aby se jim nic nestalo, kdyby na autobus spadlo letadlo.
Taky čekám na zavedení kvót pro vylučování tekutin. Po tom, kdo by denně vyloučil víc, jak litr tekutin, bych tvrdě šel, protože je tady větší pravděpodobnost, že se netrefí a ten co přijde po něm na tom uklouzne. Ideálně by bylo 12 bodů a za každý překročený mililitr nekompromisně půl bodu. Po vyčerpání 12 bodů nekompromisně zastřelit. Kontrolovalo by se to přes úřad pro kontrolu vylučování. Každá mísa/pisoár by obsahovala kameru (porušení soukromí je blbost, protože kdo se chová podle zákona, nemá důvod se bát) s měřením průtoku a přímým přenosem na úřad.
Ten, co se včera v restauraci "u Topolů" na 3. mušli zleva netrefil, ten sakra zasáhl do mého soukromí.
___
Mám pocit, že v této diskuzi nejde o nic jiného, než o konfrontaci svobody s "jistotami".
|
|
|
|
a copak u Topolů na třetí mušli bylo kvůli neopatrné urinaci 5 mrtvých? Stává se to u mušlí často?
|
|
|
Zkuste se zaměřit na příčinu, ne na následek:)
|
|
|
no následek je důležitý. Pokud následkem neopatrné urinace zemře denně 5 lidí, bylo by skutečně vhodné aby stát zasáhl.
|
|
|
Zkušenosti o současném provozu na D1 jsem čerpal hlavně ze zdejších diskuzí.
V pátek ráno jsem jel po trase Brno - Praha a kupodivu hodně řidičů jelo stejně jako já mezi 90 - 120, což s ohledem na hustotu provozu a reakční dobu bylo únosné, velká skupina řidičů osobních aut jela, nebo se snažila jet 140 a více zcela nepochopitelným způsobem: řidič začíná brzdit ve chvíli, kdy je zřejmé, že dojížděné auto opravdu, ale opravdu neuhne pod předjížděný kamión a vzdálenost mezi nárazníky dosahuje jednotek metrů.
Vracel jsem se v pátek po půlnoci a zjistil, že menšina řidičů jede na tlumená světla 80-120, většina pak více, řítí se tedy do úplné tmy po zdánlivě prázdné dálnici (můj soused na tu zdánlivost doplatil, proto ji zmiňuji).
Stejně se (obvykle) chovají řidiči mimo dálnici (například silnice Jihlava - Znojmo, Znojmo - Pohořelice), nezáleží na značce automobilu a zemi registrace.
Lze si učinit závěr, že při zrušení rychlostních limitů 130-90 by se za současného stupně aktivity Policie ČR nezměnilo vůbec nic. Zmíněnou erozi práva vidím jako nejhorší důsledek současného stavu.
|
|
|
Ohledně té D1 s Vámi mohu jen souhlasit. V okamžiku, kdy má dálnice dva pruhy, z nichž je pravý permanentně obsazen řadou kamionů s konstantní rychlostí do 100 km/h a pro veškerý ostatní provoz zbývá jeden pruh, je nějaký druh regulace a především jeho vymáhání velmi zapotřebí. Opravdu nestojím o to, aby se mi ve 140 kilometrové rychlosti každou chvíli lepil na prdel nějaký teplouš, který si myslí, že když má dvakrát silnější auto a firemní benzín, tak kvůli jeho přítomnosti na dálnici musím nutně ohrožovat sebe a své okolí křižováním mezi kamiony.
V Praze je několik míst, kde stávající limity asi moc smysl nemají. U většiny, které vyjmenoval D-F to le až tak neplatí. Jsou některá krizová, jako např.Barandovský most směr P4 nebo dojezd D1 na Chodově a dále do centra, kde dochází k mnoha krizovým situacím, zejména při promíchávání jednotlivých pruhů vozidel a zde má snížená rychlost své opodstatnění. V, myslím, dnes jediném úseku, kde se měření kamerami provádí, na zlíchovské spojce, snížená rychlost velmi pomohla plynulosti provozu. Je tam 70, všichni to jakš takš dodržují, nikdo neblbne, nemyškuje a jinak neprasí a doprava je vcelku plynulá. Což v okamžiku, kdy sebemneší nehoda na pražském okruhu znamená okamžitý a totální kolaps dopravy v celé Praze, je velmi cenná deviza.
Pro všechny, kteří zde prosazují ultraliberální přístup. Ano velmi bych s vámi souhlasil, sám uvažuji stejně. Má to ovšem jedno ale. Značná část tohoto národa není schopna logicky uvažovat sama za sebe. Pro ně platí pouze určité vymezené hranice a hlídání těchto hranic. Všichni rozumní víme, že krást a vraždit se nemá, přesto je v právu zakotven trest za tyto činy. Proč? Protože prostě existují lidé, jimž to, že se něco nemá, nic neříká a proto se jim musí stanovit hranice a její překročení trestat. Jádrem pudla pak je tuto hranici stanovit tak, aby byla co nejblíže zdravému rozumu.
|
|
|
Všichni rozumní víme, že krást a vraždit se nemá, přesto je v právu zakotven trest za tyto činy
Dobrý příklad. Proč však nejít dál a nezakotvit v právu preventivní restriktivní politiku i ohledně těch krádeží a vražd, stejně jako u té individuální dopravy? Máš u sebe rybičku? Jsi potencionálním vrahem. Zavřít!
|
|
|
Ale za vlastnictví automobilu se včera ještě nezavíralo, dnes už ano? Na návsi to tak nevypadá..
|
|
|
Ale? Takže zase budeme slovíčkařit? Dobře, abych byl naprosto politicky korektní a přiblížil se dané problematice tak, aby ten příměr pochopili všichni ...
Při vyřezávání dřevěné loďky z kůry nesmí rybička překročit rychlost 130 km/h na otevřeném prostranství a 50 km/h v místnosti plné lidí a 30 km/h pokud v té místnosti jsou děti. Rozmachy rybičkou se budou měřit radarem a za překročení rychlosti více než 30 km/h na otevřeném prostranství a 20 km/h v místnosti plné lidí a 10 km/h pokud v té místnosti jsou děti, dostanete za 4 měsíce poštou předvolání k podání vysvětlení na místní služebnu policie, kde následně zaplatíte pokutu.
Pokud rybičku zaparkujete, pardon položíte, otevřenou na místo k sezení (kupříkladu lavička), přilepí vám na ní policista lísteček s předvoláním, anebo bude rybička znehybněna takzvanou botičkou.....
|
|
|
Tohle nemá chybu.
A sedí to přesně. Stará dobrá Anglie v tomto směru postoupila nejdál - tam nic víc než rybičku stejně vlastnit nesmíte :-(
|
|
|
Kdyz bude dnes a denne umirat spousta lidi, hlavne v tech mistnostech, a to jen proto, ze je spousta testosteronem nabitych jupiku, co si svyma rybama a mocnym chlapackym rozmachovanim s nimi kompenzujou svuj kratky penis nebo co ja vim co vlastne ...
... tak bude regulace prace s rybickama zcela OK. Ne?
|
|
porovnává vliv snížení rychlosti na počet nehod? Podle mé maličkosti prokázal, že přímá úměra neexistuje, což je poznatek důležitý. Vyplývá z něho totiž, že pokud chceme skutečně snížit nehodovost, tak musíme hledat jiné vztahy. Pravděpodobně to bude přímo konstrukce komunikací, nebo se možná najde také jiná možnost. Jinak si dovolím připomenout, že zmíněné rychlostní limity se nastavují ne kvůli snížení nehodovosti, ale kvůli následkům z nehod. Prostě při nehodě ve 30km/hod máte mnohem větší šanci přežít ve zdraví než při nehodě ve 130km/hod. Už z tohoto plyne, že rychlostní limit se vlastně na prevenci nehod nijak nepodílí. Jde pouze o snížení následků.
|
|
|
No vždyť a šance přežít je možná důležitější faktor,
než statistiky počtu pomačkaných plechů.
Bourat se bude vždycky, jde o to,
aby těch bouraček bylo víc v malých rychlostech,
kdy je statisticky větší šance přežít.
(Ano, jsem si vědom, že utopit se lze
i na polévkové lžíci vody :)))
|
|
|
A všechna okna výše než 2 metry nad zemí budou povinně zamřížována, neboť vypadnout z nich je nebezpečné.
|
|
|
No, spis bych to videl jako "vsechny lavky vyssi, nez 1 m budou opatreny zabradlim" :)
|
|
|
Necitite v tech vasich prirovnanich nejaky podivny rozpor, neco jako general failure?
Vsechny tyhle omezeni vznikaji na spolecenskou objednavku prave diky takovym, kteri jsou free, cool a in a jezdi samozrejme vzdy bezpecne (a tem, kterym to nevyjde, to jsou prece blbci) - diky spolecenske objednavce do nich lze dosadit prakticky cokoliv a tim vznikaji psakvily podobne tomu, co zacne platit za mesic.
-spolecenske objednavka na zamrizovani oken vyse nez 2m vznikne v okmaziku, kdy z nicch bude padat nekolik set lidi denne, nekteri pred vyskokem jeste obejmou par svych znamych bliznich a radi budou padat na frekventovany chodniky a pro dole chodici to bude kazdy den loterie "kdo zas na ne odkud spadne a co mi udela".
-spolecenska objednavka na zprisneni zakona o provozu na PK by NEVZNIKLA, kdyby vsichni, kteri jsou dost free, cool a in na jizdu podle vlastniho by a) jezdili zasadne sami, b) v okamziku havarie by za kazdych okolnosti zkoncili mimo silnici, c) na miste by zemreli, za d) veskere naklady na uklizeni bordelu, co po nich zbude by platili pozustali. Nebo pokud by vsichni jezdili podle nejakych pravidel a drtiva vetsina nehod by byla zpusobena pusobenim pouze nahody, kterou ovlivnit nelze a nikoliv lidskeho faktoru, ktery ovlivnit lze.
Vidite, prosim, ten vskutku malinkaty rozdil?
Ono se ti take vysvetluje to, co tu nekteri vytahuji jako "argument" - ze jinde neni legislativa tak prisna a presto se tam jezdi slusne. Naopak, jsou zeme, kde za nehodu v opilosti jdete ke katovi a presto je tam v provozu cubinec neskutecny. Ono to totiz nebude v legislative, ale v obcanech, ze. Troufnu si tvrdit, ze zprisneni soucasneho zakona mame _prave_ kvuli takovym, kteri prece nikdy nic nemusi dodrzovat, dokonce ani zasady slusneho mezilidskeho chovani (kterym slusne chovani na silnici bezesporu je), takze jim to musi byt diktovano a musi to byt vynucovano.
|
|
|
přesně tento pocit mám po čtění zdejší diskuse i já.
|
|
|
Jinymi slovy: Protoze se zakon nedodrzoval (resp. podplaceni poldove nezvladli vynutit jeho dodrzovani), tak se zavede zakon prisnejsi.
Ten se bude uz dodrzovat automaticky, ze?
P.S.: Vcera me na prechodu, tesne pred znackou 30 km/h, malem sejmul ridic automobilu s oznacenim Policie. Matne jsem zahledl, ze ma jakysi stejnokroj. Zachranil jsem se diky svym zkusenostem, protoze jsem schopen okamzite vyhodnotit rychlost vozidla, ktere jelo podle odhadu tak 75, a na prechod jsem nevstoupil...
|
|
|
>>Ten se bude uz dodrzovat automaticky, ze?
Na 100% se zakon dodrzovat nebude, ale je snaha, aby se dodrzoval co nejvice - pomerne dobre se na tohle da aplikovat to, co maji mazlicci a libertariani velmi radi a zaklinaji se tim jakozto univerzalni kletbou, totiz krivka poptavky - cim vyssi cena, tim mene subjektu je ochotno (nebo schopno) tuto cenu platit - takze se zase zuzi okruh tech, kteri to maji "na haku" a ti, kteri frajerili ve svoji koktavce a nemaji to na haku proste nebudou mit mesic na benzim, no. Samozrejme ruku v ruce s tim jde schopnost tresty z ridicu vymahat, ale pokud byste se alespon trosku zajimal o deni kolem sebe, misto iracionalniho spojovani nejakeho vaseho ranniho traumatu se silnicnim zakonem (WTF?), tak byste se dozvedel, ze v druhe polovine roku chysta policie nejvetsi nakupni akci buzerware od revoluce - dokument v clanku od D-F je pouze jedna z mnoha casti, dalsi budou civilni auta s radary, radarove pistole, silnicni motorky a kdovicovsechno jeste.
Takze uz nebudou nutne muset schovavat zelenobilou fabii do rosti, ale pockaj si na krajnici za sloupem s laserem - a stejne jako napr. v nekterych mestech v anglii, kde jsou stacionarni radary na vypadovkach skutecne na kazdem kroku zapusobi vseobecna atmosfera strachu a bude se jezdit pomalu - ne proto, ze se muze, ale proto, ze se musi.
Takze az budete opet zehrat na buzeraci diky silnicnimu zakonu, tak si vzpomente, ze na nem mate take svuj dil viny, pokud jste jezdil jako cune, protoze jste MOHL, ackoliv jste stejnetak MOHL jet dle soucasnych predpisu. Kdyby vice lidi jezdilo jako lidi, nemuseli sme poslouchat plamenne reci politiku na tema "Vyjedte si ven a muzete byt radi, ze vas nikdo nezabije. Je treba s tim zatocit a na ridice bic!" a tento maximalne buzerativni predpis sme nemuseli resit.
|
|
|
Problém je v tom, že je tomu přesně naopak. Striktnější zákony jsou právě tou příčinou jejich nedodržování.
|
|
|
Rozumim tomu tedy dobre, ze kdyby nebyla maximalni rychlost prikazana, tak ze by ji dodrzovali vsichni?
Nebo jste tim chtel rict, ze klidne at si kazdy drandi jako prase, ale kdyz nebude zakon (nebo cokoliv), co by timto jednanim porusili, tak je to vlastne v poradku (tedka nehledim na pravni stranku, kde to bezesporu v poradku je, ale kdyz se na to kouknu ze svoji vlastni sobecke stranky, kterou je pravdepodobnost, ze rano prijedu do prace a odpoledne z prace ziv a zdrav)?
Ano, samozrejme, idealni by byl stav, kdy by vetsina jezdila podle nejakych pravidel zcela automaticky, bez zakonu. Ale paradoxem je, ze ti, kteri proti vsem pravidlum broji je nejcasteji porusuji.
Bohuzel na zakonech je nejdulezitejsi jeho vynutitelnost. Zakon sam o sobe muze byt sebeprisnejsi, ale pokud ho budou provadet bezzube bezpecnostni slozky, bude se pouze porusovat. Dalo by se velmi snadno dokazat, ze cela tahle masinerie se ridi zakonec trhu a ze iniciacni ulohu konkretne v tomto pripade zabira poptavka ze strany obcanu.
|
|
|
Byl jste někdy v Říši na dálnici? Kolik se tam jezdí? Mají limit?
|
|
|
Jednak tam limity maji, prisne a vynucovane (radar je v kazdem vidlakove u cesty na vjezdu i vyjezdu) a ve forme doporucene rychosti tam maji pouze JEDINOU vyjimku a tou jsou dalnice - pokud limit prekrocite A zpusobite nehodu, tak vam pekne zatopi. Kazdou chvili je tam omezeni rychlosti, na ringach kolem mest casto i merene. O tom, ze se v DE o zavedeni povinneho limitu uz nejakou dobu uvazuje ani nemluvim.
Pokud jsem cetl dobre, novy zakon neni _jen_ o dalnicich, takze tento vas argument je _uplne mimo_, zvlast kdyz si vezmememe zcela prapuvodni impulz k vytovreni tohoto zakona - totiz pristoupeni CR k nejake podivne dohode o snizeni smrtelnych urazu na silnicich. Jako znamo vetsina smrtelnych urazu se deje mimo dalnice, ale na dalnicich jsou zase nehody relativne tragictejsi (pocet mrtvych/pocet nehod).
Jeste si neodpustm jeden dovetek - tj. to neustale zamenovani priciny a dusledku, ktery ty, kteri propadli sekte kolem libinstu neustale podporuje v produkci mirne receno pomylenych dedukci (kdyz se pak k tomu prida jako argument jmeno nejakeho chudaka ekonoma, treba friedmana, ktery kdyby se dozvedel, co podle libinstu a jeho verozvestu rekl, tak by nejspis dobrovolne spachal sebevrazdu, krouti se mi (a nejspis nejen me) palce na nohou).
Takze:
-U nas stale je zakon, ktery NENI tak prisny (a take neni tak prisne vymahan), ridici vsak na vsechna pravidla (ktera diky lemplovani policajtu maji obcas povahu spise doporuceni) rezignuji, v dusledku toho mame jednu z nejvetsich nehodovosti v evrope a V DUSLEDKU TOHO je zaveden prisnejsi zakon a pritvrzeno jeho vymahani (a v dusledku toho nehodovost poklesne, jak nam budou hlasit za cca rok medialni kliky min. dopravy - i kdyz to snizeni samozrejme nebude takove, jako kdyby dana norma nebyla uplne debilni a kdyby resila veci, ktere resit ma a ne pouze navozovala atmosferu strachu).
-Skopcaci maji prisny zakon o provozu, ktery je silne vymahan, ktery ale _konkretne pro dalnice_ NENI tak prisny, ale protoze na zakon (a jeho doporuceni) nedlabou A ZAROVEN neporusuji diky nejakemu vlastnimu moralnimu kodexu ani jeho doporuceni, neexistuje tak velky tlak na jeho zprisneni.
Pokud to neni zcela jasne, tak to zkusim jeste polopaticteji
- existuje mnoho prikladu, kde se po zprisneni zakona a jeho vymahani skokove snizila nehodovost (jeden z poslednich je napr. italie).
- NEEXISTUJE jediny priklad, kde by se po UVOLNENI zakona SKOKOVE snizila nehodovost a to plati _nejen_ pro automobilovou dopravu.
|
|
|
Na ty Tvý "silniční" motorky se docela těším. Dlouho mi chybí soupeř se zeleným pruhem 8o))))))
Pořád je zde článek Ústavy, resp. Listiny základních práv a svobod, kde se říká, kdy a proč můžete odmítnout výpověď. Když svědecky nebo jinak doložíte, že jste byl někde jinde a dle Ústavy nebudete vypovídat - pak vám můžou zkorumpovaní dopravní pablbové políbit prdel.
Ne, že bych chtěl nějak nahrávat prasatům na silnici nebo byl jedním z nich, ale nemám rád policajtskou lenost, hloupost a vychcanost. Jsou to mistři světa v simulaci činnosti, která se jim teď ještě víc zjednodušila. Uvidíme, kolik jich zařve při výkonu služby kolem Vánoc, až konta některých řidičů, kteří se volantem živí dojdou někam k desítce. Jo, pak budou švestky mít co uskakovat a budou mít, co chtěli - silniční válku "do kouta zahnaní" vs. policie.
|
|
|
No, ty motorky jsou IMHO primarne proti autum, protoze motorkar, kdyz uz se rozbije, tak to vetsinou sam odnese. Ale zkus autem ujet motorce (a nemusi ta masina byt zrovna zadne delo). A prave ty masiny jsou na to, aby te chytili primo pri cinu a odpadlo to trapne dokazovani kdo, kdy a kde byl ci nebyl.
S tema policajtama souhlasim - bohuzel. Delaji jen co museji a i to vosvindlujou. Ale kdyz budou mit vic buzerware, budou nuceni dealt vic i toho co delat musej, takze nikdy nebudes vedet, kde je potkas. A o to asi jde. Dneska kdyz si pamatujes par mist, kde jsou zalezli, tak vsude jinde to muzes drandit a pravdepodobnost, ze te zmeri je zcela minimalni.
|
|
|
No pokud to budou taková okna,
která se budou sama pohybovat
a někdy některé to okno se otevřené ocitne pod tvýma nohama,
ty nebudeš mít na jejich pohyb žádný vliv,
v tom baráku bude spousta lidí,
kteří nemají s tou budou ani okny nic společného,
jen jdou kolem, tak by vskutku bylo rozumné,
aby se taková okna nechala zamřížovat.
|
|
|
2 Pavel: to je pravda, ale komunikace, hlavně obchvaty a průjezdy městem musí mít nějakou propustnost (třeba zmiňovaných 11 000 aut/den). Když se propustnost bude snižovat značkami a radary, jde o alibismus státní správy ohledně bezpečnosti, bez ohledu na propustnost, o té se taktně mlčí. Po překročení určité hranice propustnosti nehodovost silně stoupá (díky vyčerpanosti, nasranosti a nervoznosti řidičů). Ona několikahodinová čekací doba v koloně v 35°C je zdraví taky celkem nebezpečná.
Jsem pro dodržování rychlostních limitů, hlavně na obchvatech a v městské zástavbě (specielně Barrandovský most a jeho přípoje), ale masivní omezování rychosti a stavění kruhových objezdů kdekoliv to (ani ne)jde, je populismus na n-tou.
Souhlasím s D-F, že než se nějaká taková úprava provede, měli by nad tím dotyční logičtěji uvažovat. Jenže kdybyste někam nasázeli požadované "80tky a 110tky" místo "50tek," nemohli byste se v médiích býskat takovými nesmysly, jako že zvyšujete aktivní bezpečnost na pozemních komunikacích. To se v BESIPu prostě nenosí.
|
|
|
Dovolim si upozornit na skutecnost, ze propustnost viceproude komunikace, kde vozidla jedou vicemene stejnou rychlosti s vicemene stabilnimi rozestupy, je vyrazne vyssi nez komunikace, kde dochazi k neustalemu predjizdeni, myskovani a vytvareni stresovych situaci.
|
|
|
Souhlasím, a dvojnásob to platí o plynulosti na D1, avšak nijak se to nevylučuje se snižováním rychlosti na někdy nesmyslnou úroveň.
U obchvatů a průjezdů městem je nutné brát v potaz, že za hranicí propustnosti se kolona pohybuje rychlostí danou nejužším profilem propustnosti komunikace, a to právě nikdo neřeší. Pak si člověk s chutí poslechne, jak v rámci bezpečnosti byly (bez rozmyslu) vybudovány nové zpomalovací retardéry, kruhové objezdy a "padesátky" i na místech, kde dělají více škody než užitku.
Pokud jde o radary, možná vyjdou levněji, než pokutování policejními hlídkami, nehledě na to, že hlídky měří rychlost zásadně na místech, kde se dá pohodlně stavět více vozidel, nikoliv, kde je to nejvíce potřeba.
|
|
|
A není počet nehod vzhledem k počtu vozidel někde na úrovni statistické chyby?
|
|
|
Vyplývá z něho totiž, že pokud chceme skutečně snížit nehodovost, tak musíme hledat jiné vztahy
já bych to spíš řekl tak, že je třeba hledat i jiné vztahy. prostě za současného stavu českých vozovek nelze zrušit rychlostní limity. je jen třeba je stanovit rozumně a dále je třeba, aby se policie zajímala o zajištění bezpečnosti na nebezpečných úsecích a ne o státní, či ještě hůře vlastní kapsu. pak taky samozřejmě postavit dalších pár set kilometrů dálnic a rychlostních silnic a opravit ty neskutečné tankodromy na silnicích ostatních tříd.
|
|
Ne že bych se chtěl státu nebo těch co prováděli tu studii nějak zastávat, ale stát prostě nikdy nebude fungovat efektivně. Ono je hezké na ty problémy poukazovat, ale mnohem lepší by bylo navrhnout výhodnější řešení a prosadit ho na radnici/magistrátu. A to už ovšem není tak lehké jako kritizovat.
|
|
se ve městě vyskytuje nejvíc nehod tam, kde se auta dostanou do "hrdla láhve" a dochází k nepřehledným situacím. Rychle jedoucí řidič má v těchto případech mnohem větší pravděpodobnost, že nabourá (a to díky svým fyziologickým limitům jako je reakční čas či distribuce pozornosti). Situace je však úplně jiná, když někdo jede na přehledné rovné silnici - tudíž i lidé v takových úsecích komunikací statisticky významně častěji překračují rychlost, protože např. spěchají a jsou si jisti, že nenabourají.
Podle mého názoru by se dala prokázat statisticky významná korelace mezi počtem nehod a variabilitou rychlosti jednotlivých řidičů - pokud je rychlost řidičů normálně rozložena (což si myslím, že beztak není), pak by tento ukazatel mohl být například 3sigma vs počet nehod v daném úseku. Tam kde je rychlost jednotlivých vozidel stejná, tam se zákonitě neruší plynulost provozu a tudíž je i pravděpodobnost výskytu nehody menší.
Z mého laického pohledu je tedy základním problémem dodržování rychlosti s nepřehledných místech, což většina lidí možná dělá, a proto by korelace mezi % překročení rychlosti a počtem dopravních nehod mohla být právě opačná. Ovšem se domnívám, že prezentovaná data, kdy se očekává pozitivní korelace mezi procentem překročení rycholosti a nehodovostí je založena na cghybných premisách. Spíše se tímto dá vytipovat, kde je z hlediska snižování nehodovosti dobré hlídat dodržování rychlosti.
O metodice stanovování rychlostních omezení nevím vůbec nic, pokud je to tak, jak říká D-Fens, pak je to dost skandální a nevylučuji to. Ale spíš jde o nepotvrzenou spekulaci. Mám několik tipů, kde je díky příliš výraznému omezení rychlosti dopravní situace spíš nebezpečnější - zvláště pokud se fakta o omezení řidič dozví na poslední chvíli (značka na nepřehledném místě) a ještě navíc je toto omezení těsně před úzkým a nepřehledným místem.
Čili podle mě je situace o dost složitější, ačkoli přesné metodiky neznám. Doporučuji dříve, než se pouštět do nějakých protestních akcí si nastudovat veškerou odbornou literaturu, jinak Vás může kdokoli těžce utřít.
|
|
|
Me prave ale pripada, ze ta mista jsou vytipovana na zaklade normalni logiky. Staci si ony useky projet a pochopite proc tam ty radary budou. Napriklad moje oblibena Korunni a Vinohradska, jezdim tam skoro kazdy den a stoji to za to. Jeden prechod vedle druheho, tramvaje, rovny usek a jeste z kopce. Jednoznacne nebezpecny misto at pro ridice, tak pro chodce. Podobne to je na Videnske, Plzenske, atd. Nevim, ale me pripada, ze se siri nejaka psychoza mezi ridicema - koupim si drahy a silny auto a ty mrchy policajtsky mi nechtej dovolit jezdit rychle po meste...
|
|
je situace zase změněna a obohacena tím, že DN se vyskytují v určitých "predilekčních lokalitách", kde řidiči podcení situaci (např. sice přehledná, ale přesto zrádná silnice u Nažidel)
|
|
|
IMHO jde spis o vyber tech lokalit - viz to mereni na jizni spojce smerem OD barandovskeho mostu se zduvodnenim pripojovani "intenzivni dopravy" z modran. Fuj! Tento usek je dlouhy, triproudy a nejblizsi frekventovanejsi najezd je az daleko (u krce), z modran jezdi timhle smerem par aut a maji asi kilometr dlouhy pripojovaci pruh.
Potencionalni problem tam mohou byt az kolony najizdejici na vypadovku na brno, ale v tom pripade to zduvodneni melo znit uplne jinak!
Naopak barandovsky most, na jehoz jednom konci se stretavaji 3 nejvytizenejsi prazske ulice, pricemz prijezd z barandova v levem pruhu nema pripojovaci pruh a je za zatackou, takze jsou tam nehody imrvere a na druhem konci je zase odbocka na podolske nabrezi, takze kdyz jedete od smichova, mate 100metru, abyste proklickoval mezi 5ti pruhy, na to se dlouhodobe dlabe. Sice reseni nebude uplne jednoduche (nejspis by se tato komunisticka relikvie musela cela zbourat a udelat od zakladu znova), ale mereni ZA touto radosti (tedy, meri se i na strakonicke, kde je znicehonic snizena rychlost na 50, ale meri se v prubeznem pruhu smerem na smichov, ktery je zase - rovny a dlouhy - na najezdu na barandak jsou dobre umistene retardery - deset cisel hluboke diry v asfaltu a na konci prudka zatacka s betonovymi bloky na vnejsim prumeru) opravdu nehodovost nesnizi (a ani bych se nedivil, kdyby pocet nehod v useku vybranem pro mereni byl ponekud "navysen" nehodama z barandovskeho mostu). Kdyz uz byl pocet nehod ve druhem smeru neunosny (najezd z nabrezi na jednom konci a na druhem konci "roztrojeni" do vypadovek), tak se udelal genialni a promysleny tah - posadila se tam provizorni nerizena svetla, ktera jiz nekolik let spolehlive ucpavaji pulku prahy (at jiz v dusledku kazdodenni nekolikakilometrove kolony, nebo ucpani okolnich cest temi, kdo kolonu objizdeji). Takze sice ubylo nehod, kdy nekoho, kdo vyjizdel z branika rozsmelcoval kamion rozdovadeny na stovku z jizni spojky (to je pravda - kamion, ktery stoji nikoho nerozsmejlcuje), ale zase pribylo tukancu v kolone pred svetlama a tezsi nehody se "presunuly" na pankrac a do branika, kde diky tomu narostla doprava. Ale to uz se do statistik neda, takze vyslekem je "snizeni nehodovosti". Predpokladam, ze na RSD nekdo dostal odmeny.
Otazkou budiz, jestli je to idealni reseni.
|
|
|
žádný Váš argument není sporný, řekl bych. Problém je v tom, že policajti nekontrolují místa, která jsou z objektivního důvodu nebezpečná a to proto, že většina řidičů to nebezpečí cítí a přizpůsobí rychlost vozidla situaci. Raději se postaví na přehledný sestupný úsek silnice před značkou "začátek obce", kde široko daleko není živáčka, protože tam víc vyberou a nemusí se tolik snažit. Je to proto, že ohodnocení jejich práce nezávisí na statistikách nehodovosti. Čili jde o další ukázku "lidské přirozenosti". Což chápu, že rozčiluje. Na druhou stranu, pravidla hry zde nejsou pro legraci a argumentovat tím, že "si pravidla stanovím sám" je nesmysl. Stejně tak argumentoval jistý ožralec a podnikatel z Ostravy, který v noci jel ve městě 150 km/h a naboural do auta policejní hlídky, přižemž 2 nebo 3 policisty zabil.
Osobně jsem polemizoval s názorem prezentovaných v příspěvku, že procento řidičů překročivších nejvyšší povolenou rychlost by v případě, že by dodržování tychlosti korelovalo s nehodovostí, mělo také korelovat s nehodovostí a říkám : jak kde. Jsou úseky, kde můžete jet dvojstovkou a nebude přitom velké nebezpečí nehody a jsou místa, kde jeden pitomec jedoucí o 20 km/h více nadělá pěknou paseku. Čili podle mě neprokázaná korelace ve vztahu sub B ještě nevylučuje statisticky významnou pozitivní korelaci ve vztahu sub A v určitých situacích
Nicméně jde jistě o dobrý způsob argumentace. Čísla jsou vždy mnohem lepší než nejrůznější dojmologické bláboly. Mě se článek líbil. Určitě se může tímto způsobem člověk dobrat pravdě, jak to vlastně je.
|
|
I když D-FENS upozorňuje, že jeho odhady nákladů jsou dost při zdi, v jednom parametru je spíš hluboko "ve zdi" - jde o těch 12 minut na přestupek. Bude jich o řád víc.
Dopravní přestupek bude řešen podle správního řádu. Pachatel bude obeslán na doručenku. Mnozí se ve snaze o průtahy omluví, třeba i vícekrát, tedy další obsílky. Při projednávání přestupku (zažil jsem ve stavebním řízení, ale podle správního řádu to bude stejné i v dopravě) je přítomen odborný referent a právník (snad kvůli svědecké převaze). Projednání přestupku trvá standardně půl hodiny, když se strana nebrání. Pořizuje se z něj zápis. Pak je nutné sepsat rozhodnutí a odeslat na doručenku. A ještě je možné se odvolat...
|
|
Statistice chybí jedna důležitá věc - o jaké jde nehody. V těch prvních úsecích jde až na výjimky o "nedodržení bezpečné vzdálenosti". S rychlostí to až tak moc nesouvisí. Nejvíc nehod tam vzniká v přípojných pruzích. Jsou totiž krátké. Takže první řidič se snaží připojit, ale v poslední chvíli zabrzdí, protože zjistí, že se tam nevejde nebo si netroufne (přitom přijíždějící řidič ho moc dobře sleduje, pro něj je to ohrožení). Ten za ním nedodržuje vzdálenost, jede blízko a nestíhá sledovat chování toho před sebou, protože kvůli krátkému přípojnému pruhu nemůže sledovat provoz ve vedlejších pruzích v zrcátku (má mrtvý úhel, takže na získání jistoty je potřeba sledovat situaci delší čas a to v krátkém přípojném pruhu nejde), takže se otáčí doleva a ťukne do toho před sebou.
Druhá situace - řidič na hlavní komunikaci vidí, že se tam snaží najet někdo z přípojného a rozhodne se mu dát přednost na poslední chvíli, takže výrazně přibrzdí. Ten za ním jede moc blízko, nevšimne si (protože hledá místo v jiném pruhu, maluje se nebo telefonuje) a ťukne do něj - to jsou horší nehody než ty první. S rychlostí to nemá nic společného, jinak musíme připustit, že ti co jedou podle předpisů, dodržují vzdálenost a ti co jedou rychleji ne, což není pravda.
Ty těžké nehody tam jsou nejspíš v noci, kdy tam jezdí opilci.
|
|
|
a nacem tedy zavisi bezpecna vzdalenost mezi vozidly? nechcete tvrdit ze je pro vsechny rychlosti konstantni, ze ne?
|
|
|
2s, pokud mas stejne tuhy brzdy jako ten pred Tebou :-)
|
|
|
:-) no pri rychlosti 35m/s (126km/) budou dve stejne tezka auta jedouci stejnou rychlosti a brzdici na mezi smyku potrebovat !casovy odstup! 3,56s, tak at pak nejste prekvapenej :-)
|
|
|
Prosím, prosím, jak se to počítá???
|
|
|
Obávám se, že výše uvedený údaj je naprostý nesmysl. U dvou vozidel, které budou brzdit se stejným zpomalením potřebuješ mít odstup rovnající se reakční době řidiče a brzdové soustavy druhého vozidla. K této úvaze vede nutnost začít brzdt nejpozději ve stejném místě jako vozidlo před tebou.
Reakční doba se uvažuje 1,5 až 2 sekundy. Fakticky je to minimálně cca 0,4 sekundy (pilot F1 ve střehu) a maxiálně až několik sekund (velmi unavený starý nebo nemocný člověk).
U normálního odpočinutého člověka je to cca 1 sekunda.
Doporučují se cca dvě sekundy, protože každý občas nedává pozor, nebo hledí do zpětného zrcátka.
Ovšem reakční doba se liší nejen podle únavy, ale také podle toho zda reaguješ na situaci kterou jsi očekával (kamion co po dlouhém blikání nakonec přeci jen vjel do levého pruhu) , nebo na nečekanou věc (např. vrtulník stojící za horizontem na dálnici).
|
|
|
Reakční doba se při výpočtu znaleckých posudků počítá od 0,78sec u zdravého, odpočatého a zkušeného řidiče až po 1,9sec u opilce, co je ještě schopen udržet auto na silnici.
0,4sec u jakéhokoliv člověka je údaj z říše snů...navíc v závodech nesleduje jezdec zas tak pečlivě toho před sebou, ale silnici před tím, koho má před sebou, aby ho mohl při nejbližší příležitosti natřít. Si ve středu zajeď na okruh do Brna a zkus se svézt s ostatními auty po dráze a uvidíš, že ten před Tebou bude tak po 5ti kolech až v druhým plánu - první bude silnice.
|
|
|
Delaly se nejake serie testu pro ruzne podminky, treba: ridic sleduje jizdni drahu,objekty kolem nejsou nebezpecne,nahle se v zornem poli - ale vice nez 5stupnu od osy pohledu objevi chodec a da se do pohybu napric vozovkou. Reakcni doba sestava ze slozene opticke reakce, psychicke reakce, svalove reakce, odezvy systemu brzd. Minimalni zjistene hodnoty(2%) 0,88s ; stredni hodnoty 1,45s ; horni mez(98%) 2.04s. Testovani dobrovolnici byli samozrejme strizlivi.
|
|
|
Těch 0,4 nemám ze své hlavy, ale z nějaké publikace, samozřejmě v tom již asi není odezva brzdového systému ani přendávání nohy na brzdový pedál, ale jen stisk pedálu na základě podnětu. Detaily si nevybavuji, ale číslo cca 0,4 s tam skutečně padlo.
Tady si lze vyzkoušet pseudotest (měření reakce - jak rychle dokážeš kliknout myší). Já sám jsem na první pokus udělal průměr 0,26s a to mám chřipku a bolí mě hlava. Takže věřím, že pár jedinců schopných sešlápnout za 0,4s pedál se na této planetě najde.
|
|
|
http://www.getyourwebsitehere.com/jswb/rttest01.html
|
|
D-F se v článku ptá, jaké jsou rychlosti na těch úsecích v Praze 4, kde dochází k většině nehod. Ty úseky každý zná, jsou to dvoupruhové nebo třípruhové komunikace s parametry lepšími, než má většina našich "dálnic" nebo "rychlostních silnic". A je tam samozřejmě 80, kterou nikdo nedodržuje, protože je naprosto nesmyslná. Nesmyslné je také měření MP, to jsou evidentně výsledky toho, že tam měřili kvůli vybírání, takže většina lidí zpomalí na rozumnou rychlost (+20 km/h tam je nevymahatelných, protože tolik aut nedokážou zastavit a zkasírovat) a těch pár jsou hovada, co si řekli, že to risknou a projedou. Kdyby tam postavili schovaný radar a měřili jen skutečnou rychlost projíždějících vozidel, tak by naměřili stejné rychlosti, jakými se jezdí po dálnicích se stejnými parametry. To by se pak úředníci v té zprávě divili...
|
|
...nejhrubšího zrna. I když nelze věrohodně prokázat příčinnou souvislost překročení rychlostního limitu a zvýšené pravděpodobnosti dopravní nehody, což takhle se zaměřit spíš na následky? I když při vyšší rychlosti bude pravděpodobnost D.N. stejná, následky budou neddiskutovatelně závažnější, než při rychlosti nižší, o tom snad není sporu. Takže rychlostní limity bych nevnímal jako prostředek snížení nehodovosti, ale jako prostředek zmírňování následků nehod. Samozřejmě že mi tu někdo může začít argumentovat, že zabít se můžu i při nulový rychlosti, když nestihnu vyndat nohu z klipsny a spadnu na šutr. Jistě. Taky je stejně možný, že mě trefí meteorit... Pokud je rychostní limit nějakých 90, mám aspoň jakous-takous naději, že bouračku v téhle rychlosti aspoň trochu přežiju*. Ovšem nesouhlasím se zlatokopectvím policie, která měří překračování rychlosti na přehledných a bezpečných úsecích místo toho aby stála kupříkladu u škol, hřišť apod.
*Než mě tu někdo (OC, Root, Mike) napadne s argumentem že jsem bezmozek co slepě věří že ho devadesátka ochrání: Jízda podle předpisů a používání vlastního rozumu neberte jako dvě vzájemně se vylučující metody řízení vozu. Jedná se o logický součin, tedy jedu v rámci předpisů & používám mozek.
|
|
|
S Tvým názorem se dá souhlasit, pokud ho nenapíšeš za tenhle článek. Myslím, že zde šlo primárně o to, že radnice chce nainstalovat radary proto, aby se snížil počet nehod...ten se zřejmě nesníží, pokuty se vyberou, ale lidi si už daj bacha...a tak se za čas budou snižovat rychlosti zase s výmluvou, že je to místo s větší nehodovostí. Na prodloužení připojovacích pruhů nebo odstarnění billboardů se vyserou, protože to je výdaj a snížením rychlosti třeba jen o 10km/h dostanou na měrku i ty, který jedou o nějakejch 5-8km/h rychlejc než je limit.
Tam králičí nora vede - ne k nějakýmu snižování následků. Pokuty vytvářej fondy a korupční prostředí, který jim přilepšuje k platům. Na hovno mít všechno v ryctyku, protože když se nic neděje, tak to taky nic nenese, že?
|
|
|
Cetero autem censeo Carthaginem esse delendam... Dopravní policii zrušit. S tvým názorem souhlasím - Vpoližije je dnes na hovno. Stejne jako dobrý správce sítě se pozná tak, že (na první pohled) nic nemusí dělat, analogicky policie by byla dobrá v případě že by nemusela vybírat pokuty... Teď je to skutečně tak, že se nesnaží snížit nehodovost ale vyrejžovat co nejvíc lováčů (voe).
|
|
|
Když víš, kam to vede - proč to podporuješ? Nebo se tak jen tváříš i přesto, že oslňuješ latinou? Budu se tvářit, že nerozumím, abys měl radost...voe.
|
|
Celkem mě nadzvedlo zjednodušené tvrzení, že mezi překračováním rychlosti a haváriemi neexistuje přímá vazba. Je to sice podloženo statistikou, nicméně do statistiky není zahrnuta míra opodstatnění omezení rychlosti. Abych se vyjádřil lépe: Jsou místa, kde se dá jet velice pohodlně než stanovuje limit, a proto jej překračuje větší podíl řidičů. Jenže na druhou stranu existují místa (a znám jich několik), kde omezená rychlost 60 km/h je naprosto k smíchu, protože více než 40 je tam prostě nebezpečné. Vyhodnocovací systém prostě nepočítá s podhodnocenými místy, která se poznají podle velmi malého podílu prasičů. Navíc pojedu-li po státní, která se pěkně klikatí, taky nepojedu 90, pokud to ty zatáčky nesnesou, ale požehnání pro to mám. Vzhledem k tomu nebude nikdy možno najít přímou vazbu mezi nehodami a rychlostí nad limit.
PS: Kdyby se v takových místech rychlost citelně omezila, tak získáme kýžený výsledek a požadovaná závislost bude na světě.
|
|
Me osobne se libi reseni pouzivane u nas, tj. radar, ktery na svitici ceduli hlasi kolik ve skutecnosti ridic jede. Je to preventivni, upozornujici reseni bez jakychkoli dalsich nasledku a podle toho, co jsem vypozorovat, tak drtiva vetsina ridicu na tu povolenou rychlost opravdu zpomali.
|
|
|
Jo, okolo ty svitici cedule jsem jednou jel, namerilo mi to asi 41 (nebo 51?) a skoro jsem se cejtil blbe, ze jedu moc pomalu ;))
|
|
Nedivim se, ze "pravicakum" tyhle radary nevonej. Sam mam veliky problem prejit na prechodu Vinohradskou, casto chodim nakupovat do Alberta pres prechod smrti. Kdyz vidim vsechny ty "pravicaky" v audinach, bramborach a medourech jak to hasi po kolejich 80+ tak se vubec nedivim, ze je tyhle radary desne s***u a povazuji je za omezovani osobni svobody.
|
|
|
Nemate nahodou nejaky osobni problem? Neprebral Vam nejaky politik z ODS zenskou nebo tak neco? Ja jenom, ze pro Vas je kazdy idiot prasici v Audi po kolejich 'pravicak'. To je jako bych ja tvrdil, ze cikansti zlodeji jsou levicaci, protoze pracuji podle komunistickeho vzoru. Zvlastni jsou nektere mozkove pochody...
|
|
|
No, staci si precist par prispevku nahore a sledovat i jine, napr. automobilove servery. Take si uvedomte kde maji pravicove strany nejvetsi podporu a od koho...(Praha, "podnikatel"). Znate snad nekoho kdo ve favoritu jede po dalnici 200??
|
|
|
Ne, ale znám dost lidí, co mají favorita a rádi by těch 200 jeli.. :-)
|
|
|
(Praha, "podnikatel")
Tak tomu říkám parametrizace.... A z kama že ste?
|
|
|
Ale no tak.
Ponechám stranou nesmyslné zpolitizování problematiky jednoho nešikovného přechodu.
Kolik aut to tam "hasí 80+"? Jezdím tam odshora od Flory poměrně často a nepamatuju, kdy jsem během dne ten úsek jel rychleji než 30 až 40 (můj pocit je, že spíše ještě pomaleji až přískoky) - velký provoz, zmíněný značený přechod, auta odbočující na křižovatce nad i pod ním.
Netvrdím, že tam nikdy nikdo nejede rychleji, večer a v noci určitě, ale ve všední dny tam tu situaci znám typicky tak, jak popisuji.
|
|
|
Wow! Tomu říkám konečně hlas lidu.
Pozn. Těm pravičákům v Mercedesech a dalších německých vágnech, co chvátají osmdesátkou do Alberta pro syntetický buřty, stejně asi radar příliš neodradí jezdit po kolejích.
|
|
|
Ha slava, konecne jsem vzbudil pozornost otce webu!!!
|
|
Možná budu mít na tomto serveru nepopulární názor, ale osobně ty radary schvaluju, zvláště ty průběžné, co měří rychlost v úseku.
Sám rychlost nedodržuji, ale v poslední době jsem se zamýšlel proč. V rámci tohoto zkoumání jsem také zkoušel jezdit rigidně podle předpisů a zjistil jsem, že a) dojedu do cíle s minimálním spožděním, b) rapidně vůči mě narostla agresivita a přibylo nebezpečných situací. Výsledkem praktické zkoušky tedy bylo, že vlastně podvědomě jezdím rychleji proto, abych se ochránil před "násilím" od ostatních. Pokut dostávám minimálně, za 8 let řízení jen 3 za rychlost, jezdím spíše plynule než za každou cenu rychle. A kde cítím objektivní nutnost rychlost dodržet, tam ji dodržuju.
Dostávám se k tomu, proč souhlasím: Letos jsem měl dvakrát služebku do Itálie a zjistil jsem tam zajímavou věc. Na dálnicích mají 130 a všichni to tam vesměs dodržovali (italský kolega říkal, že měli nějakou akci zrovna) a dlouho se mi tak dobře nejelo. Žádný stres, všechna ostatní auta se pohybovala malou relativní rychlostí limitně blízkou nule (neboli rychlostí téměř shodnou jako byla moje). A je to velmi příjemné. To samé platí o německých městech. Všichni dodržují 50, nikdo se nikam necpe, a tak se jezdí pohodověji.
Takže pokud radary donutí ostatní jezdit povolenou rychlostí, rád zpomalím také a budu si užívat větší plynulosti.
P.S. Je velmi rozšířený a v případech okamžitého měření z auta IMHO oprávněný názor, že měření je buzerativní. IMHO ale stálé radary a obzvláště průběžné žádná buzerace nejsou a působí na větší plynulost provozu. Kdo jezdí Mrázovkou, tak ví o čem mluvím.
|
|
|
Jo zvlast na dalnici kolem Firenze (Florencie) dodrzujou speedlimity vsichni ...
Az na ten vecer, kdy jsem na useku, kde bylo 110 byl pri rychlosti 100-105 zdaleka nejpomalejsi vozidlo ...
|
|
|
Stejná zkušenost na stejném místě...při rychlosti 150km/h mě v pohodě předjížděla buchta v Golfu s knížkou v ruce:-))...pravda,to je asi extrém,ale těmi 150km/h jsem projel v podstatě celou dálnici od Salerna až k Brennerskému průsmyku a po většinu cesty se jednalo v podstatě o souběžnou jízdu s ostatními vozidly.
|
|
|
A před 150 lety tam žádné dálnice nebyly... Říkám, že tehdy, když jsem jel úsek Brenner-Rimini a zpět měli akci a všichni dodržovali a bylo to <b>příjemné a bezstresové</b>. To bylo hlavní sdělení, že se tam jindy předpisy porušují je mi buřt...
|
|
DFENSi, fakt jsi mimo, a neni to tim, ze jsi z Budejc, tam je to preci stejny...
Uz dneska tech kamer na prumernou rychlost mame v Praze dost a ja si je nemuzu vynachvalit - je vseobecne znamo, ze se toleruje cca 20-30km nad limit, takze na 70ce 100km/h a na 50ce ted prave nevim, ale asi 70km/h. Pak spadla klec a panicek bude platit a nove dostane i bodiky... A tak to ma byt. Samozrejme, ze ne vsechny rychlostni limity jsou na stejne relativni urovni vzhledem k danemu mistu (nekde by se hodilo misto 80tky mit 50tku - na 4proudovce, kdyz je tam jeden prechod za druhym), jinde by misto 50tky klidne mohla byt 80tka a aspon by to vic odsejpalo... To je jasny, a nerikej, ze Ty vsechno delas dokonale!
V Praze jezdi prasata, ktery jsou schopny na te 30km/h kolem slepecke skoly pres den kalit 130 v protismeru predjizdeje kolonu do zatacky, ve ktere je prechod! tato kamera, pokud to neni mladej pan Klausovic a podobne, mu tipne dibec!
Vodim Kubu do skolky na Palmovce, kde je semafor pro prechod "na zmacknuti". Nekomentuju, ze po zmacknuti se na zelenyho panacka ceka celou vecnost, podstatny je, ze uprostred vozovky jsou dvoje koleje (dva smery) a pravidelne kazde rano tudy jede nejaka A8-ka nebo i "blba" Oktavka a obvykle to kali odhadem podle otacek a oblak zvirenech prachu neco mezi 90-150km/h; ve meste, po vyhrazenem tramvajovem pasu, pres tramvajovou zastavku s ostruvkem a pres prechod, kde kazdou chvilku muze padnout zelena chodcum...
Na takove lidi neplati nic nez kamera a nezkorumpovatelny system. Osobne jsem presvedcen, ze tech privilegovanych, kteri se na kamery nemuseji ohlizet, zas tak moc neni, ale treba jsem naivni. Kazdopadne kamery v Praze, at uz na krizovatkach pokutujici jizdu na cervenou, nedavajici prednost v jizde, ci pocitajici prumernou rychlost na rovnych usecich (kde se muze zdat, ze 150km/h je v pohode - ale jen do chvile, kdy v mirne zatacce bude ukaply olej, odstavena skodovka se zadrenym motorem, dezorientovany opilec, pouze "prilis" pomalu (predpisove) jedouci auto atd... nebo do chvile, kdy ridic prestane zvladat rizeni a ve svem letu vsemi smery s sebou vezme par aut a jejich pasazeru...
Ja osobne jezdim po Praze nejcasteji na motorce a rozhodne rychlostni limity nejak upjate nedodrzuji; ale v zadnem pripade nepojedu pres prechod vic, nez nejakych 50-70 podle prehlednosti, nekde taky 30 km/h... Na Jizni spojce to klidne rozjedu misty na 160, ale za sucha a urciteho provozu a s vedomim, ze za to muzu dostat slusnej flastr, protoze vedomne porusuju rychlostni limit, ktery tam neni pro srandu kralikum. Jednou jsem se mimochodem takto vytrestal s autem, kdy v nejrychlejsim pruhu na Jizni spojde lezelo KLADIVO a ja ho preletel cca 140km/h (v te rychlosti je kladivo (male) videt dost pozde, nez aby clovek delal prudce mysku a sel do smyku), nastesti a kupodivu Peugeot 605 ma celkem odolnou predni napravu...
Pokud v Budejcich nekdo po 4-proudovce pojede jak hovado (rekneme byt "jenom" 120), treba po levobrezce, taky je to peknej cu**k, protoze tam casto prelejzaj blbecci ty 4 pruhy (i v noci), protoze tam jsou dost ostry zatacky (a necekany) a docela tam jsou blizko za sebou a rovnez necekane semafory... Takze tam bych rovnez umistil kamery a kasiroval pausalne lidi, co prekroci limit o 20 nebo 30km/h...
HOWHG,
CePal
|
|
|
jeste k te mire zkorumpovanosti: soudim, ze je malo ridicu, kteri nemusi brat ohledy na kamery, z empirickych sledovani - tam, kde jsou kamery, jedou VSICHNI sporadane, dokonce vetsinou nikoliv o tech 20km/h vic, ale tachometrove podle limitu (tzn. realne dost pod limitem, neb tachometry motorovych vozidel ZNACNE kecaji - v rychlosti kolem 50km/h vam pridavaji kolem 5-10km/h a v rychlostech kolem 130km/h pridavaji 10-20km/h, u starych skodovek to pry obcas pridavalo i 30km/h, takze jste si mysleli, ze jedete 150, ale v realu to bylo jen 120 :-))) a clovek se pak divi, ze kdyz pocita na dalnici pri konstantni rychlosti prumernou rychlost, vychazi mu o tolik mensi :-)))...
CePal
|
|
|
No s temi optimistickymi tachometry bych byl opatrny. Co jsem mel mozost porovnavat tachometr s GPS, tak tam se to lisilo o cca 5% dolu. GPS 80 kmh = 84 kmh na tachometru, GPS 50 = 52-53 tachometr, GPS 130 = 138 tachometr.
Hodnoty byly obdobne pro Hyunadai i pro Skodu.
To jenom jako varovani, lepe je vzdy si to premerit.
|
|
|
Lidi, co maj moznost si nechat "skrtnout" pokutu je spousta (teda bavim se o lidech s aspon trosicku lepsim postavenim, je jasny ze delnas z kolbenky tu moznost asi nema), mozna vic nez si myslis (mluvim z vlastnich zkusenosti o Praze). Snad v kazdy firme se najde nekdo , kdo ma nejakyho "znamyho" na policajtech a umi pokutu zrusit. Spis jde o to, ze kazdej vi, ze "trosku" riskuje a nikdo si nebude nechavat mazat petikilo nebo parkovani. Ale kdyz jde o neco vetsiho, nebo je tech predvolani vic najednou... Otazka je, jak to ted bude s bodama, pac tam ma bejt nejaka "ostrejsi" databaze...
Rek bych, ze kontakt na nekoho na slusnym miste na policii je v dost firmach jeden ze zakladnich predpokladu pro pozice ve stylu sef dopravy/autoparku apod. je to hrozny, ale je to tak... Konkretne vim o nekolika firmach, ktery zcela zamerne porusujou predpisy kdyz neco nekam vezou a hodi se to (jizda po pesich zonach, zkracovani pres prahu, parkovani kdekoliv) a rovnou pocitaj s tim, ze se to pak promaze...
|
|
|
Jak to, že se toleruje? Kdo rozhodl, že se jeden přestupek bude tolerovat a jiný ne??
Prasata jezdí všude a policie už nyní má dost dlouhý klacek na to, aby je potrestala. Proč se tak neděje a dít nebude? Existuje vrstva lidí, které nějaké dopravní předpisy skutečně nemusí zajímat. Ve svém sociálním prostředí disponují kontakty, které zajistí, že jakýkoli pokus o jejich postih vyzní do prázdna. Většinou jde o manažery firem propojených s magistrátem, přátele policistů a radních, kvaziumělce a celebrity, sportovce... jste naivní, jestli si myslíte, že prohloubení současné represe povede k nápravě systému. A proč by mělo?
Kde jsou v Budějovicích na levobřežní ostré zatáčky?
|
|
No nevim, ale ty nejvyssi namereny rychlosti jsou nejaky podezrely. Asi by si meli chlapci nechat zkalibrovat radary. Nechapu, kde vzali udaj, ze v Praze mezi Barrandovskym mostem a Jiznim Mestem jel nekdo nejrychleji 127 km/h. Kdyby to byl 227 km/h, tak dobre. Kdyz jedu ja 130km/h tak me stejne jeste tak 1/3 aut predjizdi...
|
|
Ó jé, stát po nás chce dodržování pravidel která jsou nám proti srsti, to jsou ale hajzlové ... ;-)
Nebudu rozebírat nakolik je nebo není účelné to které omezení ale ...
1) Když už dojde k nehodě, tak nebude mít při nižší rychlosti tak závažné důsledky, nemluvě o manévrech těch, co se chtějí havarovaným autům vyhnout.
2) přecházet silnici kde jezdí auta 50km/h je sakra rozdíl proti tomu když auta jedou 80
3) na víceproudých silnicích se dá bezpečně jezdit 120-130km/h za předpokladu, že tak jedou všichni. Jakmile nastanou větší rozdíly mezi rychlostí vozidel, je na průser zaděláno.
Jižní spojka je peklo. Jakožto rychlostní komunikace procházející městem má limit 80 ale obvykle tam pluju s proudem těch 90-100. To by bylo OK, kdyby se z připojovacích pruhů netlačila auta která teprve zrychlují.
Mimochodem porušování limitů pouhou čtvrtinou řidičů mi ve srovnání s tím co jsem viděl připadá ještě jako hodně optimistický údaj. Pouhá 3% nedodržující 80 v klesání ke Zbraslavi (jestli jsem dobře pochopil kde to je) mi připadají jako pohádka, já jsem tam zpomalil na 80 a byl jsem za blba. Ten přechod přes čtyřproudou rychlostní silnici je pro sebevrahy.
|
|
|
sakra, tučně mělo být jenom slovo "všichni"...
|
|
|
Zpřísnění pravidel také vítám. Podstatné překračování rychlosti bych přirovnal k tomu, kdo střílí na ulici, která je plná lidí. Jednoduše jde o život a nedivím se, že v některých zemích za překračování rychlosti může jít člověk sedět. Pokud jsem v časovém presu, tak to musím brát jako fakt - když budu sedět v pomalém vlaku nebo ve zpožděném letadle, tak s tím taky nic neudělám. Těm, co touží po adrenalinu, bych doporučil nějaký nebezpečný sport, kde mohou ohrozit jen sebe, těm zakomplexovaným dojít si k psychologovi.
Spíš mi jde o oddůvodnitelnost omezení - například v Rakousku jsem nikdy neměl pocit, že by mě značky nějak omezovaly. Mimo obec se může 100, v obci 50 a když v obci skončila zástavba, tak tam byla hned 70-80.
|
|
|
Sinuhet:
<Spíš mi jde o oddůvodnitelnost omezení - například v Rakousku jsem nikdy neměl pocit, že by mě značky nějak omezovaly. Mimo obec se může 100, v obci 50 a když v obci skončila zástavba, tak tam byla hned 70-80.>
Tohle by se mi taky libilo. Nekdy mam silny pocit, ze nekdo touzi vyrobit znacku s povolenou rychlosti 0.
To ze mladi moderni jinosi si koupi stodoloidni offroady a prskaji, ze si nekdo dovoluje je omezovat, vcelku chapu. Ale vadi mi, ze se u nas znacky s omezenim rychlosti pouzivaji jako vselek na cokoliv a jedinym resenim slozite situace je omezeni, pokud mozno cehokoliv.
|
|
Jezdim po spojce každej den do práce a z práce už několik let a myslim si že podle mě by bylo účinější nějak kontrolovat minimální bezpečnou vzdálenost mezi autama než max. rychlost,aby se snížil počet nehod.A z vlastních zkušeností vim že právě na Jižní spojce je bezpečnější jet v levym pruhu 120/130 a přitom dodržovat bezpečnou vzdálenost,než jet v prostřednim oněch povolených 80 - tam vás ohrožujou předjíždějící kamiony a nákladáky,auta najíždějící z přípojnejch pruhů atd..právě tady je většina nehod způsobená nesprávným předjížděním nebo nedodržením bezpečné vzdálenosti.Rychlost podle mě pouze zvyšuje vážnost nehody nebo zranění ale na pravděpodobnost že se stane nemá žádnej vliv.
|
|
|
Jenom bych doplnil, ze neprimerena rychlost zvysuje pravdepodobnost SMRTELNE nehody. Nevim jestli to tady nekdo uz zduraznil, ale toto je skutesny smysl dopravnich omezeni. zmackany plechy je problem pojistovny..
|
|
|
Neprimerena rychlost zvysuje riziko smrtelne nehody nekam ke 100% (snizuje to jen pasivni bezpecnost aut), nicmene prekroceni nejvyssi povolene rychlosti tak necini ani nahodou (nejedna-li se pochopitelne *zaroven* o predchozi pripad, coz v danem pripade neuvazujeme).
|
|
Nektere udaje v te statistice jsou natolik nerelevantni, ze z nich nelze vyvozovat vubec nic - ani nutnost radaru, ale ani zavery, ktere udelal D-FENS. Hlavne procento ridicu prekracujich rychlost je udaj zatizeny prilis velkou chybou. Jak uz tady nekdo rekl, nahodile obcasne mereni radarem je neco uplne jineho nez prubezne skryte mereni - nevime vubec kolikrat merili, kdy, jak dlouho a koho, atd. A nevime z toho vubec, jake maji ty nehody nasledky, jejichz snizeni by melo byt primarni kriteriem uspechu nasazeni radaru. S vetsinou umistenych radaru souhlasim, i kdyz tam jezdim denne a zatim rychle.
|
|
Je zbytocne vobec uvazovat nad dovodmi preco instalovat radary a skusat nieco vyvodzovat z cisel.
Jednak sa radary na rovne a prehladne useky instaluju kvoli tomu aby sa z nich mohlo co najpohodlnejsie kasirovat. A jednak tie cisla, ktore maju oddovodnovat instalaciu radaorv su uplne uchylne. Vraj 6% vodicov nedodrzuje rychlost na Evropskej. Chobotina! Tam ide rychlo takmer kazdy. Skor by bolo pravde blizise, keby napisali ze 6% vodicov tu rychlost dodrzuje.
K bodu 5, ta dvojprudovka naozaj zvladza k rychlej jazde. A ked uz sa rozhodnem tam ist rychlo, tak to ke ovela viac ako nieco nad 100 km/hod. Tam snad meraju len na useku od vysehradu smerom k vodarni, nie?
|
|
|
1 Jižní spojka - Vyskočilova, limit je 80km/h
A neni to Jižní spojka ale konec magistrály u D1
2 Jižní spojka - za Barrand. mostem, limit je 80km/h
3 Jižní spojka, Pha 4, limit je 80km/h
7 Evropská, jak kde, limt je 50,60,70, ale zjevně jde o přechod, kde je snížení ze 70 na 50.
|
|
A o cos myslel ze pujde?
Zdroje budou.....
|
|
Jo, mas D-Fensi pravdu, urednik musi produkovat papiry vyvijejici radoby cinnost dalsich uredniku...je to takova pyramida. No a co se tyce plechovkaru, je mi to putna, na mocyklu RZ nevozim, navic je to vetsinou nemeritelne, at si pepici kali do vlastniho hnizda i nadale. Hezky den, dart.
|
|
|
Nevozíš SPZ? Pak jsi zbabělec, přizdisráč...a vzhledem k tomu, co jsi napsal tipuju, že máš motorku nejspíš jako dorovnávku nějakýho komplexíku...nicht wahr?
Takoví jako ty se řadí zpravidla mezi rovinkáře, kteří si před zatáčkou skoro zastaví, protože motorku jinak než rovně řídit de facto neumí (řeči jako "..zadní brzda je na hovno.." apod.) nebo si myslí, že umění řídit = schopnost jezdit rychle. V zatáčkách je pak hravě zdolává i má mladší sestra s 80ti koňmi.
To, že máš sundanou SPZ ti prochází jen z několika důvodů:
1) Díky policejní lenosti zvednout prdel z auta.
2) Díky tomu, že jsi z lontu, kde policajta nevidíš, jak je rok dlouhej a z města znáš jen husťácký rejdiště, jehož název končí nebo začíná souslovím "shopping park".
3) Díky tomu, že na motorce jezdíš jen o slunečných, letních víkendech okolo komína a najedeš tak "hustý" 3000km/rok.
Když jedeš ve městě, tak je to v podstatě vždy měřitelné, protože málokde v centru se dá jet 290 že? Takže takový mistr světa je v drtvé většině případů nekompromisně zastaven a zkasírován za nějakejch trapnejch 78 na 50ce, protože neviděl radar.
Příběhy o ujíždění policajtům motorkářema jsou tak z 80% "urban legend". On je to totiž pro rozumnýho člověka...a konec konců i technicky docela problém vjet do křižovatky bez zpomalení a třeba i na červenou, protože je provoz rok od roku hustší. Kdežto polda si cestu prohouká. Pravda, prohouká ji i Tobě, když se Ti veze na chvostu. Většinou je to tak, že po městě ti policajt stačí i v té Felicii. Oktávka má ve městě nebo na standardní okresce navrch už docela viditelně a v podstatě čeká, kdy ten blbec spadne...a koho přitom zramuje. Když už se za tebou pustí s cílem tě dostat a ne se jen projet s majákem, tak tě dostanou. Mnoho psů - zajícova smrt. Jim stačí zavolat, někdo ti vyjede naproti...pak ti ukáže červenou lucernu. Když nezastavíš, tak oni splnili to, že se musí 2x pokustit tě zastavit...a když jsi moc velký prase, tak se s tím srát nebudou a už tě legálně můžou střelit do zad. V Brně - Žabovřeskách, takhle myslím v r. 1998 zastřelili spolujezdce.
Takže dolů z hrušky, kokůtku... Podobný řeči vykládej hadům v lese nebo blbkám, který chceš oslnit na venkovský zábavě.
|
|
|
honzo,ses nam ale rozvasnil. no, nemam casu jako ty se zabyvat komentari, uzivej si masin, preji suche cesty, bez sterku v zatackach. jen pro tve info, po 16-ti letech a najetych 200 tkm na motorkach nenechavam prchlivost cloumat svym majestatem...btw doufam,ze mas alezpon ZZR 1200... i kdyz mam k ni sve vyhrady :-)). s pranim pohodoveho dne, dart.
|
|
|
Na to druhe zastaveni bacha. Od cervence bude mit vyjezd s sebou zastavovaci pas, ktery polozi hned za panaka s cervenou.
Pro neznale - jde o specialni plechovou krabici, ve ktere je ulozeny pas s 5 cm hrebiky. Pomoci neho se dat prehradit 12 m komunikace behem 15 vterin. A po rafku jim uz neujedes.
|
|
IMHO myslíte, že jinde to je o tolik lepší? Třeba Vídeň a třeba její slavná padesátka na šestiproudém obchvatu, která totálně zabila vjezd a tranzit.
|
|
Zda se mi, ze vetsina lidi, co si ten clanek precte, ho nepochopi a nechapou D-FENSovu rozmrzelost a duvod, proc ho napsal.
Dela se tu novy bypass do statni kapsy oduvodneny lehce vyvratitelnymi duvody. Jedinym duvodem k realizaci tohoto stupidniho napadu je ziskat zakazku pro zastupitelum spriznenym firmam a dat jim (firmam i zastupitelstvu) radne vydelat z nasich penez. Naklady budou obrovske, prinos na bezpecnost pochybny.
Souhlasim s D-FENSem, ze za ty prachy se da vymyslet neco mnohem lepsiho a efektivnejsiho nez jenom zavedeni systemu buzerace pro poctive logicky uvazujici predvidajici ridice.
Priklad - uz dnes me vytaci, ze cajti s radarem si dokazou stoupnout na chlumeckou doprostred mezi zast.metra Rajska zahrada-Cerny most ve smeru z centra a buzerovat s dodrzovanim 50 na rovnem prehlednem useku, kde se nevyskytuji chodci. Jediny duvod - radne vydelat na nesmyslne buzeraci). Ale kde jsou potreba (ulice s velkym vyskytem chodcu, prujezdy vesnicemi, atd.), tam jsem je jeste nikdy nepotkal.
|
|
|
Jaké jiné řešení za mizerných pár milionů a přitom účinné, jste vymyslel?
Já vídal už dřív cajty za zatáčkami na vjezdech do vesnic, musíte víc jezdit po vesnicích. ČR není jen Praha, a s vrchem čas, aby i do Prahy dorazilo to, co jinde funguje. Minulý čtvrtek fotili cajti obě dvě auta přede mnou, v noci na silnici druhé třídy, na mě nebleskli.... dá se totiž taky jezdit slušně.
|
|
|
Specielne na Chlumecke ma ta 50 smysl. Kdyz tam byla povolena 80, tak denne byly na ni v sobe 2+ bezmozci na urovni najezdu u metra Cerny most. Ted uz je to tam jen 2x do mesice.
Ten usek se rovny a prehledny jen zda. U zmineneho mista tam je najednou za sebou 1) najezd ze severni poloviny obchodni zony + z autobusoveho nadrazi, 2) (po 5 metrech) vyjezd ze zastavky MHD, 3) vyjezd ze stanoviste taxiku a 4) vyjezd z K+R parkoviste.
|
|
|
A kromě toho ta chlumecká je vedle obytných částí,
je to celkem kravál a šrumec, snížení rychlosti vítám,
bydlím tam a vidím to i z této strany.
Ač když tudy jedu, mi taky připadá, že se těch 50 neskutečně seru :)
|
|
Radoby ucene vypadajici hradky s Excelem autora maji jednu vadu. Porovnavaji mezi sebou ruzne useky silnic. Je zde hypoteza, ze kdyz se zacne dodrzovat rychlost, tak se snizi nehodovost. Autor se snazi dokazat, ze tato hypoteza neplati (tim ze kdyz se nekde pravidelne projizdi 30 a nehodovost je tam mala, tak je to stejne, jako kdyz se jinde projizdi 80 ...). Jediny zpusob jak overi zda vyse uvedena hypoteza plati je, ze se vezme usek silnice, zmeri se nehodovost, pak se hrubou silou (=represe) prinuti ridici, aby dodrzovali rychlost a NA TOM SAMEM useku se zmeri nehodovost a uvidi se co vyjde. Rika se tomu ve statistice testovani hypotez.
|
|
|
Za NAŠICH 12 megakreditů trošičku drahé ověřování hypotézy nemyslíš?
|
|
|
imo ne, pokud je zde alespoň trochu reálný předpoklad, že se nehodovost sníží.. Vrátí se to jinak, protože: Mrtví neplatí daně, léčba těžce zraněných, škody na majetku.. (to by mělo odpadnout, pokud by se nehodovost, resp. závžnost následků DN snížila..) Nebo ne? Nefunguje to jako protiváha?
|
|
|
Jak pisi o prispevek vyse existuje minimalne 1 misto v Praze, kde snize ni z povolene 80 na 50 razantne snizilo pocet DN.
|
|
podle noveho zakona bude za prestupek zodpovedny majitel vozu, systemy na cteni a rozeznavani znacek mame taky, takže je nutno pocitat pouze s malym mnozstvim strojoveho casu a s casem cloveka co bude doplnovat papir a slozenky do tiskarny.
Optimalni system (bohuzel ne nerealny) automaticky radar zaznamena prekroceni rychlosti, posle data do databaze, tim se zjisti majitel vozidla, system podle vyse prekrocene rychlosti "ohodnoti" vysi pokuty a vytiskne složenku a pruvodni dopis s fotografii, automat to zalepi, znamky jsou placeny prevodem a bez zasahu cloveka to dorazi az k postizenemu ridici, pripadne lepe na jeho financni uctarnu, ktera mu to stahne z platu, pripadne na financni urad ktery je uz ted zodpovedny za vymahani neplacenych pokut, nasledne mu to zablokuje ucet a je to.
|
|
Po přečtení dosavadních příspěvků musím souhlasit s názorem, že nezanedbatelný počet lidí si sem chodí zvětšit své e-ego, mnoho *příliš mnoho* lidí fuck nechápe, o čem ten článek je - až na pár vyjímek, které se už ozvaly a děkuji za ně.
Každému z normálních lidí/řidičů může být celkem ukradené, kolik radarů kde bude, POKUD budou použity způsobem, který účelně napomůže zvýšení bezpečnosti. Sám se snažím dodržovat stanovené rychlosti (+max10kmh) Pokud vím, že je přede mnou kamera, tak jedu přesně a nikdy jsem neměl problém. Projíždím pod 3 kamerami každý den pří jízdě do práce i zpět.
Takže, jestli pojedu ještě pod dalšími dvěma je mi celkem ukradené - přizpůsobím se.
Diskuze o tom, jak a kdy je průjezdná ta či ona ulice jsou promiňte - o ničem.
Nápověda pro @goisty - tady OPRAVDU nejde o nějaké zvýšení bezpečnosti. Bezpečnost, taková ta vysněná našimi úředníky, se dá dosáhnout pouze na poloprázdných silnicích. V současné dopravní situaci v metropoli je jakákoliv snaha zvýšit bezpečnost represivními nástroji k ničemu, protože tak nějak není zájem. Jedu jako ten přede mnou ne voe? :-)
Kapacita silnic a ulic je vyčerpána pánové - a myslím to upřímně - a není jiného řešení než zmenšit počet vozidel.
Většina řidičů totiž jezdí jak může - volí kompromis mezi absolutně bezpečnou a pohodovou jízdou a (často) potřebou se rychle přesunout s místa A na místo B. Každý máme máslo na hlavě a sem tam uděláme chybu. Na tom není nic špatného a je zbytečné nervovat nezkušené řidiče hrozbou represí a pokut.
Jak je v článku naznačeno už nejde o (statistickým odhadem) 3% prasících řidičů. Někdo chce začít ojebávat VŠECHNY řidiče. Za Vašenaše prachy. A tady končí legrace. Časem budou chtít totiž ještě více.... neby si myslíte že ne ? :-)
|
|
|
Tvůj příspěvek - škoda, začal jsi tak dobře, že už jsem se chtěl jen podepsat,ale takhle..
1.fakt si myslim, že tu o zvýšení bezpečnosti jde, "ušlechtilý" cíl, ale zvrácené metody.. Úředníci se nechtějí smířit s tím, že ohledně chování v dopravním provozu v ČR:
a) doporučit - nefunguje a,
b) zakázat - nestačí, musí se jednoduše
c) znemožnit
a takhle chápu ten D-Fensův článek, nač buzerware za 25+12mega(kterej dle b) stejně funguje pochybně), když by se za ty prachy daly zařídit stavebně technická opatření pro snížení nehodovosti (tedy bod c)).. Tady je ale problém, že.. Buzerware je totiž opravdu daleko levnější.. Proto oni raději věří..
2. nezkušeného řidiče bude nervovat víc taxi oktávka půl metru za zadkem při 80tce, než nějakej radar.. Asi?
3. kontrast 2hý vs. poslední odstavec: je ti to jedno, kolik bude radarů a zpomalíš.. pokutu neplatíš,nikdo tě nevojebává, účel splněn..Nebo jakej máš problém? 37mega ze státní kasy? ;-) ..kdyby to tak udělali všichni, byla by to dobrá cena..
|
|
|
OK tak ještě jednou....milé děti..... :-)
Pokud to budeme brát takto - "bezpečnosti není nikdy dost" - to je paušální byť platí stále jako "třikrát měř a jednou řež". Ovšem takové úžasné myšlenky po sobě můžeme házet do rána.
Jak říkáš - ušlechtilý cíl ten je fajn a v pohodě. Problém je, že cílem realizace radarů není vůbec nic ušlechtilého, jen tomu máme tak nějak uvěřit a jsou nám podsouvána fakta, která s tématem nesouvisí či odvracejí pozornost jinam (aby mohly podpořit hlavní argument pro radarizaci). To je to co naznačuje DFens.
Čti mezi řádky a představ si že sedíš před papírem a máš v ruce razítko. Víš že když tam ten štempl dáš, bude nějaký systém rýžovat z lidí řádově miliardy každý rok.....zkus si tu myšlenku rozvinout a taky mj. pochopíš, proč se pořád dost lidí cpe na úřednické místa a strašně neradi tato místa opouštějí.
Mně osobně jsou nějací úředníci úplně (pardon za to slovo) u prdele, nikdy mi v ničem nepomohli, kromě toho že mi dali pas (teoretickou možnost odjet odsud). Nemluvě o to že jejich vlastní pocity a potřeby mi jsou taky .... Jejich základní pracovní náplní a potřebou má být zlepšení kvality mého/našeho života. Nepopírám, že někde už to jde, jinde moc ne - je to o lidech.
Pokud však nejsou schopni mou potřebu uspokojit nechápu, proč bych si je měl platit. Ať už je přímo jako zaměstnance nebo nějaké systémy, které SNAD zlepší daný problém. DFens ukazuje, že poskytnutá zdůvodnění se nezakládají na pravdě.
Bez nákladů na takové lidi/systémy se budu mít kvalitativně stejně, ne-li líp.
Pokud však moji zaměstnanci - státní úředníci upřednostňují zájmy své a svých blízkých (prachy pro sebe) před mými (řešení dopravní situace abych se v pohodě dostal do práce), mělo by se to prošetřit a POCHOPITELNĚ by takoví měli jít bručet za zpronevěru (pokud si hrabou peníze), nebo zneužití pravomoci veřejného činitele (rozhodování či zasahování ve prospěch nějaké firmy co ti za to zaplatí každý rok dovču s překrásnou holkou kde chceš na světě).
A právě proto, že u nás to tak není zvykem, je třeba více takových DFensů, kteří se nebojí / nejsou líní si něco přepočítat, ověřit, vyfotit, prozkoumat. Tito lidé jsou zpětnou vazbou pro lidi, kteří by se měli spolupodílet a být placeni za to, jak hospodaří s prostředky naší země. Obvykle to nedělají dobře a toto je jeden z příkladů.
|
|
|
> nikdy mi v ničem nepomohli, kromě toho že mi dali pas (teoretickou možnost odjet odsud)
Erm... jsou to právě úředníci a nikdo jiný, kdo tuto možnost výrazně omezují; pak milostivě někomu vyjet dovolí...
Praděd v době První republiky cestoval po celé Evropě jak se mu zachtělo. Pas sice tehdy existoval, nicméně zapotřebí nebyl; k cestování stačila šeková knížka na běžné výdaje.
|
|
podle me byste vsichni co remcaji na limity a omezeni meli jezdit 250 a brzdit zasadne o kandelabry, aby za cas ti, kteri se potrebuji _jen_ dopravit z mista A do mista B a ne zavodit s vedlejsim pruhem, nebyli ohrozovani borcama, pro kery naky zasrany buzerace a pravidla silnicniho provozu prece neplati. "I'm too sexy to drive safely" ;)
|
|
Je fakt že dopravní situace v Praze je naprosto katastrofální.
Uvedená represivní aktivita na tom nic nezmění, pouze přesune část peněz z kapes řidičů do černé díry státního aparátu.
Dosáhne se pouze toho že ti protřelejší budou dohánět zpoždění které nabrali na měřených úsecích někde jinde, kde je to daleko nebezpečnější ale radary tam nejsou protože tam díky pudu sebezáchovy jezdili dosud všichni pomaleji.
Situace se může změnit pouze pokud:
- ubude aut (sociální sci-fi)
- zlepší se stav a průchodnost silnic (ekonomická sci-fi)
- radikálně se omezí provoz kamionů (politická sci-fi)
|
|
|
- výrazně se zjednoduší silniční zákony, zruší se naprostá většina omezení.
Jenže to je také politická SF :(
|
|
|
"Dosáhne se pouze toho že ti protřelejší budou dohánět zpoždění které nabrali na měřených úsecích někde jinde, kde je to daleko nebezpečnější ale radary tam nejsou" - to je hluboká a pravdivá myšlenka, bohužel tahle jediná věc má řešení, a to radary (já spíš tvrdím kamerové měření rychlosti) všude, čehož se klidně můžeme dočkat. Na rozdíl od autorů článků, které jen protestují, s vámi souhlasim, že první a druhá odrážka jsou sci-fi a třetí je téměř jistě taky sci-fi. Takže zbývá jediné řešení. Plošná brutální kontrola a postihy, nebo emigrace těch, co ke svému životu nutně potřebují prasení. Až budou v Německu nebo Švýcarsku prasit, budou to mít dražší, až přijedou sem, ztratí prawo jazde jako v Polsku - bude se jim vést evidence bodů, po dosažení limitu auto zajištěno na místě s tím, že si mohou sehnat jiného řidiče nebo podvalník, a na hranicích jim příště řeknou, že jejich ŘP v dané zemi ještě x měsíců neplatí.
|
|
|
Upřesním, ačkoli jsem napsal "kamerové měření", nejde zdaleka jen o měření rychlosti - tyto systémy dokáži odhalit i řadu jiný přestupků, přejíždění plné čáry v zatáčce, i ty nezapnuté pásy, na které se tu někdo ptal. Tj. nejde mi o vyřazení prasičů rychlostních, ale prasičů všech.
|
|
|
aneb kamera do každé zatáčky...
|
|
Za prekroceni rychlosti ve meste.
Pro uplnost, jezdim vice nez ctvrt stoleti prakticky denne a za tu dobu jsem utrpel jedny hodiny pri 40km/hod na kluzkem povrchu v pocatku ridicske kariery (tukly blatnik)
pred x lety jsem jednou nedobrzdil na krizovatce (tukly naraznik), a jednou mi na cervenou (jeji) se rozesla chodkyne pod kola, tak pro zmenu nedobrzdila pani za mnou (skrabanec z boku). Moc dekuji timto svemu straznemu andelovi za to dosavadni ohromne stesti.
Za tu dobu jsem platil 4 pokuty:
....................
prujezd v NDR na oranzovou, meli tam jiny system,nez u nas
jednou jsem po prutrzi mracen zlil prislusnika parkujiciho a pokurujiciho se stazenym okynkem na kraji silnice (neprizpusobeni rychlosti-jel jsem kaluzemi tricitkou)
a dvakrat za rychlost (jednou 70 v obci), klasicky chytak zastavba konci, pak 2km pole a pak zastavba pokracuje (nezaregistroval jsem nejak, ze obec neskoncila, ale policajti vedeli kam spravne umistit radar)-bylo to za 200 Kc predloni?
No a vcera 67km/hod v Brne. Neni to sice Praha, ale poucne to je dostatecne. Kdo Brno zna, bude vedet. Z leve strany 2km plechovy plot arealu Kralovopolske strojirny, z prave strany nejdrive obrovsky asfaltovy plac vyuzivany jako poloprazdne parkoviste, pak nejaky autobazar, srotiste, dalsi autobazar a pak zacina dlouhy plot koupaliste. a cely je to od Lesne mirne z kopce. A jel jsem v kolone aut odpoledne v patek. Zastavili nas tri, toho prede mnou pustili toho za mnou taky a mne se zeptali. Vite proc jsme Vas zastavili? (ti dva stastnejsi asi meli na tachometru o 3 km min). Musite si davat pozor, z toho kopce se to rozjede. Stalo mne to petikilo. Beru to jako dan za sve minule prohresky, striktni dodrzovani rychlosti k mym prednostem opravdu nepatri,spise naopak.
................................
Ale
Jednani sice korektni slusne a popovidali jsme si, na tema tolerance prekroceni rychlosti, vliv pocasi na mereni,chyba radaru, promerovani tachometru (mel pravdu, mam auto odmerene na valcich a pri 70 km/hod je tam odchylka 6km/hod), takze jsem asi opravdu mel v dobe prohresku na tachecu 70 -nedival jsem se na nej, vubec jsem si neuvedomil, ze jsem rychlost prekrocil, jel jsem v kolone, sledoval jsem spise auto pred a za sebou, nez ty budiky.
...............................
Jenze misto pro mereni zvolene hovadsky, nejen, ze tam nikoho neohrozujete, ale ani neobtezujete pripadnym zvysenym hlukem pri vetsi rychlosti, misto vybrane, jen s cilem vybrat dost penez a ospravedlnit tim nakup radaru s bezpecnosti provozu nemajici spolecneho vubec nic.
A neni zadna kontrola, tj. uvital bych neco jako dukaz, aspon ta fotecka by z toho za ty penize mohla vypadnout, tj. fotka ridice s namerenou rychlosti. Pripominam, ze jsem tak nezodpovedny, ze jsem si prohresku vubec nebyl vedom, netvrdim, ze jsem jej nespachal.
..................
Ale jaka je vubec obrana pred pripadnou zvuli organu? Co kdyz mi budou tvrdit, ze jsem jel rychle a ja nejel. Jak je to osetreno? Jak se mohu branit?
Da se dokoupit do auta nejaky tachograf? Nebo jsem uvazoval, ze by mozna nebyla spatna kamera sledujici provoz s budiky pred vami s casovym udajem? Dela se neco takoveho?
..................
Zaver
Uznavam, ze to co se deje na silnicich posledni roky je dost des, ale nemyslim si, ze takto pojata kontrola rychlosti, tak jak jsem ji zazil vcera, neco resi. Skoro kazdy tyden, mne nejaky idiot ohrozi nedanim prednosti, projizdim uzkou silnici do prace (dvakrat mi tam nejaky vul uz urazil zrcatko a to muzete klidne kolem skrabat obrubnik, stejne do vas tukne). K folkloru me denni trasy patri objizdeni tramvaje zleva, ale tam policajty nevidim. Za to postavit radar na rovinku v prumyslove zone..., at mi nikdo nevyklada, ze nemusi plnit plan pokut. A za sebe, jsem stastny, ze jsem vetsinu sve ridicske kariery stravil v dobe relativni svobody a neverim, ze ta opatreni prinesou neco pozitivniho. Vzpomina jeste nekdo, na to jak se zavadela "absolutni prednost chodcu na prechodech" a jak narostl proti predpokladum odborniku pocet smrtaku?
|
|
|
Cítím s vámi, v tom konkrétním případě, který popisujete, můžete mít pravdu, já bych doplnil jen to, že nevídám radary na rovinkách z obou stran obehnaných plotem, ale opravdu za vjezdy do vesnic, na autobusových zastávkách /kritici vyčítají, že se policajt schovává, ale to má radar pokaždé zabalit a vybalit ho jen když zastaví autobus a vystupují děti nebo důchodci?/. Uznejte, že radary mohou být všude, někdy se vám jejich umístění zdá jako přínos pro bezpečnost, jindy ne, ale těch 50 ve městě máte jet vždy, pokud značka nepovoluje víc. Pokud chcete jezdit určitý úsek rychleji, apelujte na to, ať tam město umístí značku 70 km/h, tu možnost máte.
|
|
|
Nooo, tak konkretne v praze na strakonicke - 4 pruhy, viditelnost 2km, z obou stran 2m vysoky plot nebo zelezna stena a v jedne z nich je nepouzivany vjezd, do ktereho dycky zalezou s radarem - dalsi misto je na sjezu z barandovskeho mostu, kde jsou z jedne strany koleje a z druhe reka - a je tam najezd k zeleznicnimu hradlu, kde vzdy parkuji. Pak je obcas v nedeli vidim delat jeste lepsi zverstvo - zastavej fobii na zebru, kde se od strakonicke odpojuje najezd na barandak, za ni daj trojuhelnik, cimz spolehlive blokuji celou silnici a meri ty, kteri na to slapnou, kdyz se kolona rozjede. Uz sem na ne jednou volal odtahovku, ale bohuzel se tam neda zastavit, takze nevim jak to dopadlo. Ale doporucuju vsem, kdo kolem nich pojedou, aby to udelali taky.
|
|
|
Pokud použili RAMER, mohli by fotku poskytnout, kdyby měli tiskárnu, bohužel tisk probíhá až na úřadě při zpracovávání přestupků. U tohoto zařízení bych problém neviděl, horší to bude s těmi laserovými pistolemi bez záznamu, tam si budou moci nalhat cokoliv a obrana nebude. Nějaké dosvědčení druhým obecním policajtem je krajně pochybné. Ještě douška, valná většina těchto levných křápů( ne RAMER ) má omezenu teplotní odolnost, takže při nižších teplotách jsou k nepoužití. Tak pod 10 °C.
|
|
|
Kazdy prestupek namereny radarovou pistoli je zaznamenan do jeji vnitrni pameti kterou policajt nemuze sam smazat (smaze se az po stahnuti specialnim softem), ale na pozadani ji muze zobrazit na displayi - je tam cas, v.c. zarizeni, vzdalenost k objektu mereni, zvyrazeny bod, na ktery se laser zameril a pak jeste nekolik adalsich udaju. Nektere pistole delaji pry i OCR RZ, ale tu sem jeste nazivo nevidel.
|
|
|
|
http://mujweb.cz/www/ladikovapage/blesk.htm
|
|
Celý den jezdím po Praze. Některými úseky jezdím denně, některými i několikrát denně a to v různých dobách.
Např.: "Jižní spojka v úseku Barrandovský most – Sulická, Praha 4" jezdím denně několikrát a to pokaždé v jiné době - podle toho jak mám schůzky s klienty.
Vcelku by mě zajímalo, jak autor textu došel k uvedeným číslům. Za posledních X let, co jezdím tímto úsekem můžu zodpovědně říct, že se jedná o možná nejméně nehodový úsek v Praze. Jestli jsem na tomto úseku za poslední rok viděl dvě nehody, je to hodně. Statistika ale hovoří o závratných 381 nehodě za rok. Domnívám se, že to není pravda.
Rovněž údaj, že 36% řidičů porušuje nejvyšší předepsanou rychlost (80km/h) se mi zdá divny. Je možné, že průměr snižují kamiony, ale přesto, značnou většinu projíždějících vozidel tvoří osobní auta a "cestovní" rychlost v tomto úseku je cca 100km/h. Třetina jede kolem 120km/h, najdou se i paka, která tu jezdí 150km/h a více, ale jsou to spíše vyjímky.
Podobně při bližším prohlédnutí na mě (i většinu mých známých) působí čísla o nehodách a povolených rychlostech ve zbytku dokumentu.
Dle mého se jedná jen o účelová zdůvodnění k instalaci radarů do míst "KDE SE DOBŘE CHYTÁ". Není totiž žádným tajemstvím, že se jedná z velké části o bezpečné úseky (viz jižní spojka), které jsou ale rovné bez možnosti řidiče někam odbočit. PČR už dnes tato místa hojně používá. jejich oblíbená místa za křovíčkem u Podolského bazénu v Podolské ulici nebo zašávásnu za plotem bordelu nebo za rohem domu ve Strakonické asi už poznal skoro každý pražák.
Prostě celá tato akce na mě vyznívá stylem: Proč bychom dělali něo pro bezpečnost, když můžeme tak pěkně zprudit řidičë a naplnit si naše tabulky hříšníky. Od toho tu přece mpolicie je, aby chytala porušovače zákona a tak účel světí prostředky...
|
|
Nevim, jak muze Radar mindhack byt takovej chytrak a odvozovat zavislost "rychlost jizdy <---> pravdepodobnost nehody" na prikladu porovnani nekolika naprosto odlisnych useku. Seriozni srovnani by bylo, pokud se na nekterem useku provede srovnani nehodovosti v dobe, kdy ridici jezdi pomalu a pak v dobe, kdy jako prasata. Teprve potom by bylo objektivni rikat, jaky vliv ma rychlost aut na pocet nehod.
Je to, jako by Radar mindhack rikal, ze nehodovost na rychlost ma presne opacny vliv. Cim rychleji jedes, tim je to bezpecnejsi. Zduvodneni je jasne - letadla jsou daleko rychlejsi nez auta a daleko bezpecnejsi (ac to obcas spadne, je to tak). Takze navrhuji dle matematiky Radara Mindraka zavest na techto usecich minimalni rychlost 150km/h. Kdo pojede pomaleji, at dostane flastr. A navic jednu nobelovku za metematiku pro vyse jmenovaneho.
Takze zdravim vsechny chytraky, rejpaly, Radary Mindraky a ostatni, kteri stejne nebudou nikdy spokojeni s nicim a nutne musi cokoliv sepsout.
|
|
a nebo původem Slovák. V češtině se jak známo říká "více (méně) než" a ne "více (méně) jak". To zavedl do slovenštiny pan Štúr, neboť se mu nedostávalo slovíček a česky as moc neuměl. Tento slovakismus do češtiny zavlekli súdruzi, které strana a vláda povalala z kotárov do Prahy vládnout Čehúnom.
Všimněte si, že ta hrůza je v každé druhé větě a jen tak pro legraci sito přečtěte dvakrát. Komu nenaskočí huší kůže, tomu zaplatím pivo.
Čenda Krchov, lingvista
|
|
omlouvám se za chybějící čárky u vložené věty "jak známo"; v pozdní době po sobě nečtu (fuj, fuj).
Čenda Krchov, lingvista na baterky
|
|
Dost často si autor dělá srandu z toho jak nějaký dělňas odflákne opravu stolu, nebo práci na šichtě. Ono to neplatí jen o manální práci. Svět je dost složitý na to, aby se nedal popsat jen trojčlenkou. Já vím že se to moc nenosí, ale existuje obor v matematice kterému se říká statistika. V článku se objevuje několik silných tvrzení přičemž nejsou dostatečně statisticky doloženy. Doporuřuji NCSS (junior verze je volně dostupná), nebo dokonce i mrkvosoft excel umí zpracovávat některé jednodušší statistické testy. Tohle je hrozně odfláknutá analýza (ještě ke všemu) sekundárních dat na základě které nelze zamítnout nějakou (jakoukoli) hypotézu.
|
|
Máte-li někdo zájem o tuhle problematiku, tak se zeptejte pana Pokorného, v pražském Ústavu dopravního inženýrství.
Ten člověk pro naši firmu zařizuje pravidelná "referentská" školení + zkoušky (já sám k němu chodím už 11 let) a co neví o dopravní situaci v republice a v Praze speciálně, tak to nestojí za to vědět. Při posledním školení před měsícem jsme mu s kolegy předložili tenhle návrh umístění radarů (vyšel v MFDnes někdy před čtvrt rokem) a on smál se dlouho a srdečně.
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Radar mindhack
|