Hlavní menu |  |
FAQ |  |
Toplist |  |
|
Komentáře ke článku: ACTA (ze dne 19.02.2012, autor článku: Bloody Cardinal)
Přidat nový komentář
|
...a minimálně dva už řekli, že pokud to půjde tímto směrem, nějaká skupina si založí další internet. taky cesta...
na druhou stranu...pamatuju si černé burzy s nahrávkama LP (ty černé placky na přehrávač, co mu pamětníci říkaj gramofon nebo tak nějak) na kazetách, které šuměly víc nebo míň...někdo prodával, někdo jen měnil. Paradoxně to může být impulz k tomu, aby se lidi začali setkávat naživo a ne jen každý od svého počítače.
sám jsem žádný film nestáhl už možná od podzimu, přestože mám asi 2TB pirátských DVD + stovky GB muziky. Stahováním/sdílením nežiju, ale když nemusím, tak nekupuju. nicméně představa znovuzavedení sobotních dopolední v parku s výměnným obchodem paměťovými kartami je na jednu stranu zábavná a na druhou nutí k zamyšlení jak se stalo, že čeho jsme se už jednou zbavili je znovu za dveřmi 8o(
|
|
|
"čeho jsme se už jednou zbavili je znovu za dveřmi"
V určitym ohledu už je to doma - taky jsem si myslel, že přeshraniční nákupní výlety jsou historie a tak dlouho se zvyšovaly daně a snižovala kvalita, až to je zpět. Po x letech nalézám ve schránce letáky na autobusový výlet za nákupem žrádla...
|
|
Na socany bych nespoléhal. a.) je to blbost už z principu b.) nějaká ACTA jim byla celou dobu u prdele, vlastně jim tam byla i v době podpisu, ale pak viděli tu spoustu potenciálních oveček a jsou najednou velcí odpůrci. Stačí jen malinko a budou pro, na to vemte jed. Samozřejmě to bude kvůli "důchodcům, sociálně slabým a rodinám s dětmi" ©®™
|
|
|
díky za formulaci stokrát ověřeného - bod b.). Navíc důvěryhodnost pana Urbana jako zástupce ČSSD celkem utrpěla společným odpočinkem v Itálii a ČEZkých prázdninách s Topolánkem, Dalíkem a dalšími. Mimochodem, Topolánek byl také nejprve proti Lisabonské... Takže Urbanova slova je zapotřebí brát jen jako momentálně vyluzované zvuky bez vazby na budoucí názor.
|
|
|
Vis, jak se pozna, ze politik lze? Hybou se mu rty.
|
|
Nelze mít nelegálně stažený audio/video soubor. I stahování přes Torrentz je legální, nelegální je odesílání těch již stažených částí :-) Otázkou je, jak se s tím poperou samotní muzikanti... já chodím na koncerty :-) Stahování má totiž vedlejší efekt, skupiny, které by dříve do ČR přijely 1x za 10 let jsou tu teď skoro co 2 roky :o) YEAH!!!
Nicméně je otázkou, jak budu prokazovat legalitu na hranicích celníkovi... českému to může být jedno, pokud tam nemám nelegální sw, mám vče legálně... ale hádejme se s cizozemcem... navíc uznává naše legální nabytí?
|
|
|
A pokud si udělám kopii originálu a pak originál prodám(ztratím, půjčím)tak kopii používat nesmím? Jinak je to jak píšete, není zakázáno stahovat, ale sdílet.
|
|
|
a když jsem si udělala kopii originálu a tu kopii ztratila, originál poslouchat smím? :-)
|
|
|
Pokud onu kopii nekdo nasel a posloucha, tak dostanete trest smrti za sireni nelegalniho obsahu :)
|
|
|
naštěstí tu kopii nemám podepsanou, takže ta co se našla, není ta moje. ;-)
|
|
|
Snadná náprava: vyrobí se zákon, skrze který bude muset každá vypalovačka do vypalovaného média kódovat unikátní kód, který bude prodejcem zaznamenán při prodeji. Žes to nevypálil? Nezájem, je to vedené na tebe, alou do basy.
|
|
|
Coz vytvori zajimavy cerny trh s neskriplenymi vypalovackami a zvysi trzni cenu tech uz vyrobenych :-)
|
|
|
A ted nekde je cerny trh s barevnymi tiskarnami, ktere tisknou bez identifikacnich znaku?
|
|
|
Není, protože není potřeba. Stačí vědět, kterou tiskárnu si koupit. Poměrně dost tiskáren od Tektronixu a HP identifikační znaky netiskne.
Osobně znám lidi, kteří z tohoto důvodu používají tiskárny přes 10 let staré a spotřebním materiálem jsou zásobeni na hodně dlouho dopředu.
|
|
|
Nevite nahodou, jak je to s identifikacnimi znaky u tiskaren OKI, nebo jak lze zjistit zda ta moje tiskarna ID tiskne nebo nikoli?
|
|
|
https://www.eff.org/pages/list-printers-which-do-or-do-not-display-tracking-dots
|
|
|
|
Dovolil bych si takovou poznamku z cerstve zkusenosti. Moje firma se potyka s plagiaty (SW+HW) z Ciny. Je to skoro nezastavitelny trend (alespon vsichni to za nezastavitelne povazovali), protoze v CN moc zakony na ochranu dusevniho vlastnictvi nefunguji a cinane to sem posilaji naprimo.
Nicmene udelal jsem zajimavou zkusenost: (ne)pratele z CN potrebuji snadno inkasovat penize, delaji to napr. pres Paypal. Naprasil jsem tedy prime prodejce v CN Paypalu. Paypal jim zablokoval ucty. Jeden z nich okamzite stahnul zbozi z prodeje, druhy se naivne dotazuje cim ze porusuje nase prava :-). Treti odstranil platebni moznost Paypal ze svych stranek (to jsem zvedav kolik lidi jim posle penize pres westernunion nebo T/T). Dalsi zatim bez viditelne reakce.
Je evidentni, ze tady cesta je, i bez nejake ACTA. Zda se to zvlastni, ze ja bych z te smlouvy zrovna docela mohl profitovat (alespon by se to tak zdalo), ale prijde mi to UPLNE ZBYTECNE. Cesta by mohla byt napriklad v tom, aby jakekoliv (i financni) instituce mely povinnost zablokovat hmotne statky na pripadnou uhradu skody a to ihned po zahajeni ukonu OCTR.
Prodejce plagiatu v EU neni az zase takovy problem potirat uz nyni, dokonce se to da delat i "se ziskem" (myslim tim to po nich patrat, protoze trestni rizeni se da dohnat do konce a leckdy vymoci skodu).
|
|
"Co se týče softwaru, je potřeba říci, proč ho lidé stahují. Dle mého názoru (a dle některých jiných zdrojů, které jsem kdysi četl či slyšel) je to proto, že je software prostě příliš drahý. Kupte si Windows za čtyři tisíce, když máte měsíční mzdu dvanáct, z toho pět dáte za bydlení a k tomu musíte živit sebe, děti a auto."
Windows 7 - cena 2400,-
http://www.alza.cz/microsoft-windows-7-home-premium-cz-sp1-64-bit-oem-d227298.htm
"Některé hry se na Steamu prodávají za směšné ceny oproti normálním obchodům (třeba pět dolarů) a lidi si to kupují."
Jistě - a i když se tam ty hry za směšné ceny prodávají, tak si je lidi stejně stahujou. A ty drahý si kupojou kupodivu taky. Vždycky mě irituje, když lidi stahování her omlouvají v duchu "je to moc drahý", jako by nešly sehnat hry levnější (o něco starší) nebo hry úplně zadarmo (freeware, abandonware).
Čistě technická - jsem v tomhle zaostalej, takže se vyhýbám digitální distribuci jako čert kříži - paranoidně se domnívám, že když např. Steam zkrachuje (OK, ne, že by to bylo příliš pravděpodobný), tak si můžu s koupenejma hrama leda tak vytřít zadek (ani to ne,že?)..:-))
Jinak trochu obecnější pohled na problematiku je tady, docela zajímavý čtení:
www.lupa.cz/clanky/filipika-proti-dusevnimu-monopolu-1-3/
www.lupa.cz/clanky/filipika-proti-dusevnimu-monopolu-2-3/
|
|
|
Steam hry môžeš hrať aj offline. Samozrejme nie také, ktoré internet vyslovene potrebujú (napr. mmorpg). Takže aj keby Steam skončil, tak sa nič nedeje.
|
|
|
Netvrdím, že jsem expert na Steam, ale dle mého Steam neumožňuje stáhnout si samostatný instalační balík nebo iso, které si zazálohuju a nainstaluju kdykoliv a kdekoliv. Čili v okamžiku, kdy z nějakého důvodu hru odinstaluju, tak jsem nahranej – doslova.
Nechápejte mě špatně, je mi jasný, že Steam jako takový nezkrachuje s pravděpodobností, která se blíží jistotě, ale osobně holt dávám přednost verzím her, které mám fyzicky doma (s vědomím toho, že ona CD/DVD mají zase jiné nevýhody, např. už je nemusím po čase načíst, že?). Hry, které chci a vyžadují on-line aktivaci sice kupuju a i online aktivuju, nicméně si následně seženu crack nebo stáhnu warezovou verzi, která mi umožňuje hrát kdykoliv a kdekoliv. Výčitky svědomí z toho fakticky nemám.
Jako ideální on-line prodejní model, který mi umožňuje hru stáhnout a hrát bez netu, je dle mého GOG, kde si člověk stáhne instalační balík, nainstaluje a instalační balí si člověk může uložit na disk nebo vypálit na DVD.
Trochu off-topic, uznávám.
|
|
|
Ale jo, u nainstalovaných her umožňuje je exportovat do jakéhosi semi-instalačního balíku ve Steamovém formátu např. na DVD. Takže stačí mít Steam klienta (klidně v offline módu) a tyhle zálohy a vyjde to podobně, jako s těmi DVD.
Ale já to beru hlavně tak, že si kupuju licenci, tzn. "morální právo" tu hru hrát a z hlediska spravedlnosti může být všem celkem putna, jak jsem si ji nainstaloval.
|
|
|
Nepisou tam OEM? Cili pouze s koupi noveho pocitace?
|
|
|
Jistě, no a? Většina lidí si pořizuje licenci na OS při koupi nebo sestavování nového PC, ne? Jasně, já třeba taky dávám přednost plné klasické licenci, ale já s počítačem dost blbnu, takže je pro mě výhodnější. Pro běžného uživatele je ale OEM naprosto dostatečná. (btw. v segmentu notebooků, což dnes tvoří značnou část prodejů nových PC, je cena W7 OEM okolo tisícovky, tj. notebook s předinstalovaným W7 je třeba jenom o litr dražší, než notebook prázdnej).
|
|
|
Chtel jsem jen rict, ze naprosta vetsina woken koupenych pres tento vas odkaz je nainstalovana a pouzivana ne v souladu s licenci, cili v podstate nelegalne (clovek ho musi instalovat na novy comp, musi byt registrovany systemovy integrator atd). proc po tom nikdo nejde? A proc by mel? MS a obchodnici svoje penize dostanou a v podstate vic je nezajima. Je to a) jen takovy potencialni bic, kdyby neco a b) rejze na tech ostatnich, co chteji mit licenci kterou nebudou porusovat.
Ano, pro MS je mnohem dulezitejsi kolik OS se proda predinstalovaneho a tam pouzivaji jeste nevybiravejsi taktiky.
|
|
|
Cywe, ted si me nasral. Hele martane, nevim, jak u vas na Marsu, ale tady u nas na Zemi se takhle s opilejma, ozbrojenejma psychopatama nebavime!
Takze windoze JENOM za litr? Super... notebook bez windozu o litr levnejsi. KDE HO PRODAVAJ, vy vole, ze se tady tak hrozne ohanis tim, jak je notebook s windozema jenom o litr drazsi.
Ano, on je o litr drazsi, nezli ten bez windozu. Jde o to, ze ten o litr levnejsi nikdo neprodava, protoze prodavat notebook bez windozu je trestne, o to se uz BSA postara. Lidi z Mironetu by ti mohli vypravet...
|
|
|
Notebooky bez OS jak se zdá nejsou problém, viz např. www.alza.cz/notebooky/dle-parametru/os/bez-os-a-linux/18843437.htm.
Možná jsou předražené, nevím, do cen nevidím, já kupuji AirBooky s operačním systémem, co bych bez něj dělal.
(Ačkoli tedy už Lion mne sejří nebetyčně, a co jsem zatím četl o horské variantě, to vypadá, že přejdu brzy na Paranoid Linux... ale to sem nepatří.)
|
|
|
On je tam nejaky solidni notebook na praci? Asi spatne vidim...tyhle odpadni notebooky s linuxem jsou urcene prave pro warezaky, nebo pro lidi co maj hluboko do kapsy.
Mozna pro firemni sferu jde domluvit nejaky nakup bez OS, ale neveril bych tomu. On to v podstate kvuli monopolu MS ani nikdo nechce a jediny duvod proc to chtit je aby si ty notebooky mohli nainstalovat sami z vlastnich licenci.
|
|
|
Ale jo, já s Váma v podstatě souhlasím. Jenom jsem chtěl naznačit, že ona licence za Windows není ani zdaleka tak drahá, jak se zdá a u notebooků dražších kategorií tvoří v podstatě zanedbatelnou část nákladů (cca do 1tKč).
A rozhodně to není nelegální, jak píše výše poněkud svéráznou češtinou kolega Kacíř. (přičemž geniálně laboruje mezi vykáním a tykáním)
|
|
|
Vlastním jeden takový odpadní notebook, hlavně na surfování.
Cokoliv napíšu, vyfotím nebo spočítám na stolním stroji, fpoho kdykoli a kdekoli otevřu a upravím na odpadním notebooku. Odpadovost tedy naní na závadu pracovnímu využití, a to je hlavní. Tu barevnou nálepku oželím, stajně jako tu inteláckou.
U firem jde nejspíš o setrvačnost, jak jsem pozoroval. Ale to je subjektivní.
|
|
|
Z pohledu prodejce je PC bez OS (nebo s OS Linux, Freedos apod.) prostě lowend produkt, jehož cena je snížená i o cenu toho chybějícího OS. Po drahých PC bez OS bude asi minimální poptávka nota bene, když už má někdo 50 tisíc na highend PC / notebook, tak asi neřeší, jestli ho to bude stát 50 bez OS nebo 51 tisíc s Windows. (A i kdyby to řešil, jsou to 2% a každej prodejce by mu dal takovou slevu jen aby měl kšeft. Vlk by se nažral a kozy by zůstaly celý.)
|
|
|
A co ty si Kefalin predstavujes ako take "solidni notebook na praci"?
Pro moji praci jich tam vidim nekolik, ktere bych si koupil hned...
|
|
|
Neco co se nerozpadne/nespali/neodejde zhruba 2 min po uplynuti zarucni doby (pripadne driv). Taky mam jeden tenhle lowend doma, zena na nem pari, byla to samozrjeme otazka ceny - papirove je to delo, prakticky se ovsem prehriva, zanasi a nedoporucuju ho prenaset vic jak jednou v mesici. Je to o dilenskem zpracovani, navrhu sasi a v neposledni rade i displayi.
|
|
|
Už čtvrtý rok mám celoplastový Asus F3K. Jsem stavitel, pohybuju se v terénu, na stavbách...jezdím s tím na chalupu apod. Nešetřím ho, ale nechovám se kněmu jako prase...a furt funguje, nikde neprasknul. Dokonce na něm od r. 2008 běží Win XP bez jediné přeinstalace.
Je F3K ten správnej NTB na práci? Podle tvých měřítek "mrknu a vidím" asi ne, praxe ale ukazuje něco jinýho.
|
|
|
Az tech notebooku takhle nechas bezet 10, tak tomu zacnu rikat "praxe";) Nerikam, ze to neni mozne - mel jsem acer (o hruzo) TM z r. 2003, ktery vystridal po 5ti letech dalsi 3 majitele, nez odesel...mozna ani neodesel, jen moralne zastaral (odesly mu vsechny usb). A dalsi acer ze stejneho roku nevydrzel ani prvniho majitele, praskl mu kloub, cely se rozjel.
Ty notebooky nejsou delane na vetsi zivotnost nez 3 roky a nekdy ani to ne, je to hlavne otazka boomu pred dvemi lety, kdy vnitrnosti uz prestaly byt dulezite (protoze obecne naroky na PC stagnuji ci rostou mirne) a vyrobci zacali chrlit tyhle sirokouhle smejdy s mizernym displyem. Nekdy je zpracovani relativne kvalitni, ale dulezita je cena. Ono koupit si dobry notebook je radove tezsi nez koupit si dobry komp.
Ale firmy to v podstate chteji - stejne ty kompy po dvou az trech letech vymeni. Ted jsem videl jeden "pred vymenou", trvalo 10 min nez se dokazal prihlasit...
|
|
|
Jsem stavitel, ne trubka, co se honí za vlastním ocasem, takže pro mě je "praxe" užívání zařízení v mém pracovním režimu.
Nic, co má Li-Ion články není stavěné na delší dobu než 3-4 roky, kdy baterie definitivně vydechne a nová má cenu jako ten samotný, opotřebovaný přístroj. NTB za 50 a více tisíc nejsou výjimkou, protože bez baterek nefungují stejně jako ty nejlevnější.
Sedmiletý ACER má moje děvče. Pracuje na něm denně, stroj slouží, nic na něm není rozbitý, jede onli přes domácí wi-fi, pálí si muziku do auta...v čem by mohl být jiný NTB lepší?
Myslím, že vzhledem k dynamice vývoje technologie je NTB po více než 5 letech použitelný možná jako psací stroj a prohlížečka fotek, jelikož se už nevyrábí nic (procesor, RAM...), co by ho mohlo upgradovat, tak nač by byl "držák" s životností 10 let?
|
|
|
A co na nem ten dotycny provozoval pred 10 lety? Ma mit vetsi rozliseni (potazmo obrazovku, dle vkusu kazdeho soudruha) a to je tak vsechno. Co umi 7cky uzivatelsky navic oproti XP, ze je na ne treba novy hw (pominu tvrzeni jak 7ky jedou na stejnem HW jako XP)? Hezci obrazky, lepsi pristup k periferiim (ale ten by sel i do XP), co vic? Potrebuju pro kancelarskou praci vetsi vykon? Nepotrebuju. Potrebuju vetsi vykon pro cloudove sluzby nebo tenke klienty? Nepotrebuju...
Jedine na co potrebuju lepsi HW jsou hry. To je tahoun vyvoje hw a firemni politika je spis mensi, uspornejsi stroje presne napasovane na potreby, co od nej chci. A to windows dneska NESPLNUJE...ale to jsme uplne u jine debaty .)
|
|
|
No řekl bych že pro 7ky hovoří :
64bit verze --> Možnost využít paměť větší než 3Gb (kecy u 64bit verzi XPček si pls nechte - je to nepoužitelné v praxi)
Oboustranně vyřešená virtualizace - t.j. běh virtuálů na PC s 7kami i běh sedmiček na virtuálu (i když tady těch rozdílů mezi 7čkami a XPčkami není)
Podpora SSD disků
Vývoj nezastavíš, já jsem místo nového NB upgradnul 3 roky starého DELLa ( Core2 duo 2,1GHz) o další dvouletoou onsite zárkuku, 250GB SSD HDD, 7čky, a 16GBRAM) bratru za 15TKč a vznikl z toho komp na kterém mi bez problémů běží několik virtuálů současně a nevyrovná se to NB za 40 klacků. Ovšem bez 7ček s klasickým HDD a bez možnosti využít celých 16GB ram by to nefungovalo.
Co se týče kancelářských aplikací, tak pokud někdo používá složitější struktury v Excelu, tak velmi dobře pozná přínos větší dostupné paměti byť myslím stále zůstává omezení 2GB na jeden proces (ealspoň u 2010).
|
|
|
Nehlede na to, ze prinos vetsi pamet se u windows pozna i tak, ze se da naprosto vypnout swapovani :-) A prace je hned sviznejsi , zvlaste v kombinaci s SSD diskem...Osobne jsem si porizoval win7 64bit mini jine prave z duvodu moznosti dat tam 16GB pameti a jsem s tim nadmiru spokojen :-)
|
|
|
hrát na NTB hry je nesmysl.
NTB je pomůcka, aby se stala kancelář mobilní. všechno ostatní je jen nádstavba, kterou NTB z podstaty věci umožňuje.
co se týče (ne)nutnosti vylepšovat HW jen kvůli přechodu z Win XP na Win 7, tak vyrážíš otevřené dvěře, protože já sedmičky nechtěl na nový NTB nechtěl, jelikož mi vyhovovaly XPčka hlavně tím, že už jsem je od r. 2002 už znal.
nevím, co windows mohou nesplňovat, pokud od nich chci, aby provozovaly psací stroj a sem tam DVD a MP3 přehrávač ve který NTB proměním ve volným čase mimo domov. naopak splňují to, že je má kde kdo a i neodborník může přijít s tipem "co tomu je".
mít do starého asusu novou baterku za 500,- a ne za 2.700,- bez DPH, tak si o novej stroj neřeknu. Takhle mám jeden záložní, kterej mohu zase někomu dát a bude sloužit
|
|
|
Pokud se da koupit notebook s linuchem, tak je to vzdy v dane rade ten nejvetsi low end. Pokud chces nejakou nadupanejsi masinu bez windozi, mas smulu.
|
|
|
Čoveče, to je přece díra na trhu, proč se toho nechopíš a nezačneš prodávat high-end notebooky bez OS nebo s Linuxem? Že by takový počítače nikdo nechtěl? Že by se prodaly dva za rok? A že by to byl přesně ten důvod, proč high-end notebooky s linuxem nikdo nenabízí?
|
|
|
Protoze nejsem smelinar, ale ajtak. OMG, to je ale debilni otazka.
|
|
|
Co kdybych se zeptal "proč se toho někdo nechytí"? (BTW celá tvoje argumentace je debilní.)
|
|
|
OC napsal: "Notebooky bez OS jak se zdá nejsou problém, viz např. www.alza.cz/notebooky/dle-parametru/os/bez-os-a-linux/18843437.htm."
No ony nejsou úplně bez OS. Lenovo tam cpe DOS, HP tam instaluje Linux.
"já kupuji AirBooky s operačním systémem, co bych bez něj dělal."
Nainstaloval si tam přesně takový OS, jaký ti vyhovuje, ne nějakého okleštěnce, kterého tam předinstaloval výrobce se spoustou reklam a braku navíc, a navíc ho musíš zaplatit, i když ho nechceš. Já jsem moc rád, že jsem si mohl koupit notebook, kde jsem za stejnou cenu dal přednost grafické kartě se 2GB vlastní RAM před OS, který bych stejně přeformátoval a nepoužíval.
|
|
|
Sakra, má chybka - až po odeslání příspěvku mi došlo, že Airbooky jsou jabka, těch se samozřejmě okleštěný OS netýká :-)
|
|
|
No ony nejsou úplně bez OS. Lenovo tam cpe DOS,
DOS... jako MS DOS? To ještě dneska existuje? Nebo se tak dnes říká něčemu jinému, než v 80. letech?
Každopádně pokud skutečně MS DOS, pak to není s mým tvrzením nikterak v rozporu, neboť to není operační systém.
Nainstaloval si tam přesně takový OS, jaký ti vyhovuje
To by byl právě ten, který s tím AirBookem koupím rovnou.
(Ne že by byl dokonalý, spíše je s každou další versí více a více na zdrávas královno -- nicméně všechny alternativy jsou pro mne a pro mé potřeby pořád ještě mnohem horší.)
|
|
|
DOS... jako MS DOS?
Myslím, že někde jsem viděl notebook nabízený s FreeDOSem. Soukromě sice řadím FreeDOS do kolonky retrocomputing, ale v daném případě to byl zřejmě pokus "neprodávat notebook bez OS, protože by to mohlo vypadat jako nabádání k softwarovému pirátství".
(Taky jsem na vlastní oči viděl notebook (Acer) prodávaný jako "notebook s Linuxem". Po startu naběhla příkazová řádka jednouživatelského režimu a tím to skončilo; toto jsem si pro změnu zařadil do kategorie co nejvíce Linux lidem zprotivit.)
|
|
|
Taky jsem na vlastní oči viděl notebook (Acer) prodávaný jako "notebook s Linuxem". Po startu naběhla příkazová řádka jednouživatelského režimu a tím to skončilo
To byl beztak Linpus, nebo jak se tomu nadává. Ale všimnul jsem si v nabídkách notebooků, že tam někteří instalují openSUSE, což je pro Linuxu zcela neznalé kupující docela rozumná volba.
|
|
|
DOS... jako MS DOS? To ještě dneska existuje? Nebo se tak dnes říká něčemu jinému, než v 80. letech?
Z mého disku šel pryč dříve, než jsem stačil prozkoumat, co je přesně zač, ale patrně to byl FreeDOS; pochybuji, že by Lenovo platilo Microsoftu za licence MS DOS (i když při jejich velkoodběrech Windows by ho měli nejspíš grátis). Ale jinak jo, je řeč přesně o tom téměř nepoužitelném systému, který byl hojně používán (především v kombinaci s T602) ještě v polovině 90. let.
Každopádně pokud skutečně MS DOS, pak to není s mým tvrzením nikterak v rozporu, neboť to není operační systém.
Před 20 lety by ti většina lidí řekla přesný opak :D
To by byl právě ten, který s tím AirBookem koupím rovnou.
Viz mé sypání popelu na hlavu výše. Já jsem do notebooku nacpal okamžitě Sabayon (Gentoo plně kompatibilní distribuce s binárním balíčkovacím systémem) a na výsledek mám podobný názor, tedy nicméně všechny alternativy jsou pro mne a pro mé potřeby pořád ještě mnohem horší. ;-) (ale pokud by mi někdo posadil na stůl macka, také bych se mu nebránil)
|
|
|
Před dvaceti lety jsem napsal a vydal knihu o MS DOSu, jež v podstatě přesně onou větou začínala. Prodávala se velmi dobře.
A dovolím si na základě zkušeností tvrdit, že právě před dvaceti lety bylo povědomí o tom, co je a co není operační systém (a proč) mnohem silnější než nyní, protože (a) mezi lidmi, pohybujícími se v oboru, bylo poměrně daleko více skutečných odborníků než dnes, (b) ti odborníci měli tehdy ještě ponětí o skutečných operačních systémech, jako byl kupříkladu Multics, IBM OS 360/370 (bez zásadních změn běžně používaný na mainframech řady EC) apod.
|
|
|
Tak to my jsme se prakticky před 20 lety (v roce 1990) na vysoké škole učili BASIC na PMD-85 (což jsem uměl lépe, než náš učitel, neb jsem od roku 1985 vedl kroužek u nás na MDPM, kde jsme tyto 8bity měli - největší problém byl tehdy s dostupností literatury, takže jsem se učil assembler rozborem různých skriptů po časopisech, a pak to ručně na papíře "kompiloval" do strojového kódu :-))))
|
|
|
Šmarjá. Kde to bylo, provuch? Na vysoké škole se medle má učit "algoritmizace" s tím, že nějaký konkrétní jazyk se využívá akorát pro příklady a praktická cvičení (a jakkoli je do značné míry lhostejné, který jazyk to bude, zrovna BASIC je jeden z nejnevhodnějších pro tyto účely vůbec).
Pravda ovšem je, že v prvé polovině 80. let to byla s literaturou stran mikropočítačů bída bídná. Měl jsem tehdy odněkud papír se seznamem instrukcí Z80 -- pouhý seznam, bez jakéhokoli vysvětlení -- a vyzkoumat, co to opravdu dělá, a proč si nemohu bezpečně ukládat mezivýsledky do toho divně pojmenovaného registru SP, to chvíli trvalo :)
|
|
|
Šmarjá. Kde to bylo, provuch?
Raději se neptej :-D Prozradím toliko, že to údajně byla kromě UK jediná další naše vysoká škola, uznávaná v zahraničí. ;-)
|
|
|
A ty jses totalni dement, a nebo tu vedomne LZES???
Prodavat notebook bez Windows je TRESTNE? Od kdy, prosim? A z jakeho zakona to vychazi? To by me fakt zajimalo...
A potom ty obchody, co prodavaji desitky druhu notebooku bez windows vsechny porusiji zakon?
Clovece...mel by ses lecit
|
|
|
z jakého zákona to vychází netuším a je to trochu obráceně, i když to možná už neplatí. Ale před pár lety mě prodejce nutil koupit si k Win nějaký hardware, nabízel myš nebo klávesnici. Tvrdil, že není možné prodat samotný Win.
|
|
|
Máš pravdu, ale jednalo se o OEM. V té době si prodejci vykládali předpisy (MS?) tak, že OEM OS je možno prodat s jakýmkoli kusem železa, tedy i s tou myší.
Při koupi normální licence nikdo žádné železo navíc nevnucoval.
Ale chtěl také jiné peníze.
Nejednalo se o zákon, ale o prodejní politiku MS.
|
|
|
Ja v te dobe pusobil ve firme, co prodavala HW/SW, takze si to docela presne pamatuju.
OEM politika Microsoftu je v prubehu doby menila, respektive se menil vyklad OEM pravidel, a to od samotneho MS.
Takze nejprve pred rekneme 10-15 lety byl vyklad takovy, ze OEM Windows se daji koupit pouze s celym novym PC. Pozdeji se to zacalo uvolnovat, a pred nejakyma 6-7 lety byl vyklad od MS, ktery byl prezentovan prodejcum, ze OEM windows se muze prodavat obecne s jakymkoliv HW. Myslim, ze v MS nedomysleli, ze to ti prodejci zacnou prodavat s mysima, pripadne s audiokabelama k CDMce, jako se to delalo u nas. Proto MS v dnesni dobe ma pomerne presne vyjmenovano, s jakym HW presne se da OEM licence prodavat (je tam tusim zakladni deska, bedna se zdrojem, CPU...nechce se mi ted hledat, ale trebas na strankach Alzy to maji u OEM Windows presne vypsane).
Stale se vsak samozrejme bavime o OEM, tedy o licenci zakoupene s novym HW a zaroven s nim svazane. Melo by to tedy fungovat tak, ze aby byl tento SW legalni, muze se pouzivat prave pouze s tim HW, se kterym byl zakoupen. Pokud koupim Windows se zakladni deskou a tu pak vymenim, mel bych v takovem pripade koupit novou licenci (laicky receno, ve skutecnosti zrovna u zakladni desky tam jsou myslim moznosti, jak to nemuset udelat - napriklad v pripade reklamace).
Toto pisu hlavne pro Mousu a dalsi, kdoz netusi, jak to s tema licencema je. Licence tedy jsou koupit bud levnejsi,obvyklle cca za polovinu, ale jsou svazane s nakupem nejakeho PC ci nejakeho HW (to je i ten tvuj priklad s mysi) a nebo licence "prenosne", ale mnohem drazsi. Tam vsak neni zadne omezeni v tomto smeru.
A jeste k tomu, co bylo psano o par radku nize: MS nikdy nerozjizdel marketing ve smeru "na cem nejsou windows, je nelegalni", a nebo si to alespon nevybavuju. MS logicky "tlacil" prodejce k prodavani s OEM licencema, a to predevsim tim, ze za podpis "exkluzivity" nabizel pomerne zajimave slevy, napriklad. Pak to vsak bylo vzdy (a je dodnes) na danem obchodnikovi, jestli pristoupil na to, ze bud bude nakupovat za bezne ceny, a nebo podepise exkluzivitu, a ceny budou trebas polovicni, a co vim, tak u nekterych pripadu ty ceny byly snad petinove. Jasne - tohle je pomerne agresivni styl obchodovani - no prijde mi zcela v poradku a nemam proti tomu vubec nic.
A pokud je narazeno na ono slavne uvazovane kontrolovani, zdali je s nakoupenym HW porizen legalne i nejaky SW, jinak to nebude uznano jako danove odpocitatelna polozka - i toto ma urcitou logiku (ackoliv jsem samozrejme obecne proti jakymkoliv danim a podobne). Legalni SW neznamena jen Windows, samozrejme cela firma muze mit legalne nainstalovany ja nevim, nejaky Linux, a samozrejme to pak take muze dokazat (predpokladam, ze i takovy Linux ma nejake "licencnci ujednani", ktere pujde vytisknout). Samozrejme, ze kdyby to byvalo proslo, asi nejvic by na tom vydelal MS, protoze narozdil od Linuxu, ktery je rekneme "zadarmo", tak MS neni a urcite by se nasly nejake firmy, ktere by licence radsi dokoupili, kdyz je ted nemaji, aby to mohli do dani uplatnit. Dle meho nazoru to dava logiku, ackoliv opravdu ja nejsem zadny zastance placeni dani a vynucovani tehoz :-)
|
|
|
Existuje i OEM verze Windows, co se dá koupit samostatně. Říká se jí taky "legalizační". Po první instalaci je licence svázaná s PC.
Dále, OEM licence je svázaná s PC a to je vlastně ta bedna, na které je nalepený COA štítek. Jestli si polovinu HW vyměníš, není s tím problém... Windows to snad nějak hlídají, někde jsem to čet, osahají si komponenty a pamatují si, různý HW má různou váhu a pokud vyměníš jen jeden komponent (příp. dva, podle té váhy), tak se nic neděje. V praxi mám PC, kde jsem vyměnil postupně snad už všechno a Windows XP Home OEM tam furt fungují, při instalaci šly bez problémů aktivovat, pokud se nezadařili přímo po internetu, tak jsem je aktivoval přes telefon (zavoláš na číslo, které se ukáže při instalaci a postupuješ podle instrukcí automatu na druhý straně).
|
|
|
POpřípadě, namísto dohadů na webové diskusi, a útržkovitých vzpomínek z marketingových materiálů MS před 5-10 lety, je triviální vygooglit si EULA k OEM např. Windows XP, Win7, Office různých verzí a porovnat.
Blbý je na tom to, že se člověk na pár stránkách dozví jak to je, a nedá se o tom moc fabulovat na DF, Živě, rootu a podobně odborných fórech :-)))
|
|
|
Jenom na doplnění. Při tom školení o OEM licencích si ještě jsi zapomněl na velmi závažnou skutečnost, a to tu, že v případě OEM licence nemáš žádnou technickou podporu od M$, ale veškerá technická podpora Windows padá na dodavatele HW. Proto také ten podstatný rozdíl v ceně mezi OEM a krabicovou verzí. Dále (to se týká spíše OEM verzí office) nelze OEM verzi upgradovat za nějakou nižší cenu na verzi vyšší.
|
|
|
Je to trestné z pohledu MS, který svou marketingovou kampaní zákazníkům tento názor vnucoval. (Nahé ... také nekupujete, atd.)
V (obchodní) praxi není důležité, co z jakého zákona vychází, ale jaký dojem je na zákazníka učiněn.
A jak je i v této diskuzi vidět, funguje to.
|
|
|
Řekl bych, že si MS tímhle přístupem dost nasral do bot a teď si dává dost velký pozor, aby už tyhle chyby nedělal.
|
|
|
http://www.linuxexpres.cz/vazany-prodej-notebooku-s-microsoft-windows
Bez do prdele, blbecku, nevis o cem zvanis.
|
|
|
A bojuješ taky proti Applu? Prodávat Macbook s MacOS, to není vázaný prodej?
|
|
|
A coz teprve takovy prodej MacOS/X, ktery podle licence nelze provozovat na jinem HW, nez od Apple...
|
|
|
Jinak ten notebook je sestavený z komponentů několika firem: intel, nVidia, Western digital, LG atd., takže takový notebook je vlastně vázaný prodej hned několika komponentů, CPU, harddisk, grafický čip, DVD mechanika...
|
|
|
Milej zlatej - cely clanek vychazi ze zcela chybnych premis.
1. Ze neexistuje vyber notebooku bez windows. Coz je nesmysl, je jich dost. Ano, s windows jich je VICE. Ale to neznamena, ze neni vyber..
a hlavne za 2. Ze prodejci by meli mit jakousi povinnost umet oddelit windows od notebooku a VRATIT PENIZE jen za windows. WTF?? Jednou sis to koupil, tak jake VRACENI PENEZ OMFG? Pokud si koupis notebook s licenci windows a rozhodnes se s ni nesouhlasit, tak si s ni nesouhlas, neinstaluj windows, a nainstaluj si neco jineho. Tvoje vec.
Ale ted me napadlo, jak je to asi mysleno...
Mysleno je to tak, ze prijde dement do prodejny, neco si koupi, NEVI CO KUPUJE, tedy nevi, ze kupuje windows, kdyz je na krabici napsano, ze kupuje windows...nebo neco takoveho...A doma zjisti, ze by se mu notebook libil, ale nelibi se mu ty windows a tak by je chtel vratit.
Ano, to je vlastne pravda. Prodejce potom neumi oddelit windows, ktere si dotycny koupil, ale vlastne si je nechtel koupit, od zbytku notebooku.
Otazka zni, proc si to teda kupoval. A otazka zni, jak by se tvarila napriklad firma AMG, ktera prodava upravene vozy Mercedes, kdybych za ni ja jako zakaznik prisel , koupil si vuz od nich a pak bych chtel vratit ty ladene vyfuky, protoze jsem vubec nevedel, ze tam jsou, a ja tam chci ty normalni vyfuky, a za tyhle mi vratte penize. Me by to prislo jako mirne receno dementni.
Tedy - ano, dozajiste se da vytvorit situace, kdy nekdo dotlaci nekoho do poruseni nejakeho debilniho zakona. V podstate to se da udelat kdykoliv komukoliv. Ale bude to umele natlaceni a nebo absolutni demence.
Znovu opakuji - neumim si predstavit, ze bych si sel koupit neco, co si koupit nechci, a nasledne za to obvinim prodejce te veci, ze mi prodal neco, co ja nechci.
To, ze to podle nasich zakonu jde, to je velmi smutne
|
|
|
Licence OEM je dost nepraktická. Podle vlastních zkušeností si lidé kupují PC, které májí potencial na upgrade. Časem vyměnim desku a hele OEM licence byla vázaná právě na ní a moje okna sou najednou nelegální. OEM dle mě nejsou plnohodnotná okna a proto si myslim, že autor článku určil cenu OS správně.
|
|
|
No, ale vzdyt o tom preci presne pise, ne? Windows za 2400,- jsou o 2350 Kc predrazeny.
|
|
|
A on Vás někdo nutí Windows používat? Někdo Vám drží bouchačku u hlavy a vyhrožuje, že Vám vystřelí mozek z hlavy? Když je ve článku uvedeno 4tKč a realita je zhruba poloviční, tak mi přijde na místě upozornit na to, že informace z článku nejsou úplně košer. To, že Vy máte problém s pochopením psaného textu a vykřikujete, že Windows sucks, je sice zajímavý, ale není to vzhledem k diskuzi vůbec relevantní.
Nechcete Windows? Fajn, hoďte si do compu Ubuntu a bavte se. Akorát se potom smiřte s tím, že většinu aplikací (nemluvě o hrách) jako běžný uživatel vůbec nespustíte.
|
|
|
nechci kazit hezkou diskuzi, ale jestli si dobře pamatuji Jerome Windows nepoužívá. Ale můžu se plést.
|
|
|
Vždyť já to nerozporuju. Každý ať si používá, co mu vyhovuje, nikde přece není napsáno, že musí mít člověk na kompu Windows. Přesto kupodivu většina lidí Windows používá a v dnešní době už je má poměrně značný procento lidí legálně - hmmmm, říkám si, čím to asi bude? (rétorická otázka, odpověď netřeba)
|
|
|
to bych se teda trochu, lehce, maličko a čistě ze zvyku hádala. ;-)
podle mě to není cenou. Jednak je Win pro blbý, takže to většině vyhovuje a druhak je to vývoj, protože to kdysi v dávných dobách podporovala většina zaměstnavatelů a i státní správa. A kromě toho většina vlastně nic jiného neznala, někde matně v paměti měli, že existuje i něco jiného a tím to končilo. To zajistilo značné rozšíření a zvyk. Cena spíše kopíruje to, že nastává jistý odklon od Win, zatím pomalý a plíživý, ale je tu. Lidé, kteří mě před pár lety (třemi, možná čtyřmi) odrazovali od nákupu nakousnutýho jablka, si ho dnes kupují. Zajímavé. :-)
|
|
|
Jo, opravdu se zdá, že Apple má potenciál odlákat Windows značnou část zákazníků. Příznačný je ale to, že to zřejmě dokáže systém, který je snad ještě víc pro blbý, než Windows, zatímco systémům, na kterých se vyřádí geek (Linux) se o tom mohlo vždycky jen zdát.
|
|
|
Mac OS stojí na unixovém jádře, ne? Takže to má k linuxu relativně blízko :-). Navíc už je pár distribucí pro BFU včetně BFU instalace. Ale jo, Apple má GUI vymazlené, to se jim musí nechat, klukům ušatým ovocnářským ;)
|
|
|
Když dáš do dvou aut stejný motor, neznamená to, že se budou stejně dobře ovládat.
|
|
|
Jo, jenom jsem chtěl naznačit, že to nemá tak daleko k těm "ultrageek" linuxům, přece jenom například Ubuntu už je víc Windows než tradiční linux :-) (a jiné BFU distra by se taky našla) Každopádně aqua bych si na notebooku nechal líbit :-) Spíš bych to přirovnal k tomu, že když obě auta mají diesel, ale jiný, tak pořád je to diesel... nevím, jsem ajťák, nechtějte po mě přirovnání, jsem nepraktický a nepoužitelný :D
|
|
|
IMHO to daleko má. Jak tu někdo píše - i ten ultraklikací linux není 100% klikací. Spousta věcí se pořád musí nastavit někde v nějakým skriptu, cfg souboru nebo z konzole. Nebo nedejbože, že by ti nefungovala zvukovka, síťovka nebo wifina - ve Windows si prostě stáhneš ovladač (a zvládne to i cvičená opice), ale v linuxu to uživatel za dva dny marných pokusů prostě vzdá a vrátí se k Windows...
|
|
|
Jo, pořád jsou Linuxy pro alespoň nadprůměrné IT uživatele, jenže já si zase myslím, že instalovat OS by měl člověk, co tomu rozumí, ne BFU... ten to má akorát používat a případně rozbít :D
|
|
|
Jasně. Já jsem taky kdysi začínal jako BFU. Dneska je ze mě dost pokročilej uživatel, umím bez problémů nainstalovat Windows levou zadní. Podle tvojí logiky bych si na to dneska musel najímat odborníka, víš co by to bylo peněz za ty roky? ;)
|
|
|
Ano, každý nějak začíná, ale nesmí se pak divit výsledkům :) Když si spravím auto svépomocí(s bídou vím, kde se mění voda u ostřikovačů :D), tak se nemůžu divit, že se to může posrat na nejbližší křižovatce. Ale postupně se to třeba časem naučím a zvládnu i spravit něco víc! ;) (teda kdybych chtěl, mi se už nic nechce, já su člověk líný :D)
|
|
|
Ono se to auto muze posrat na nejblizsi krizovatce, i kdyz jej budou spravovat v servisu, ze.
(No a windoze neinstaluje mjfox, windoze za nej instaluje nekdo, kdo to umi, tedy instalacni program)
|
|
|
Jasně, a auto neopravuje opravář, ale šroubovák ;)
|
|
|
Ne, sroubovak je nastroj, ktery k tomu, aby fungoval, potrebuje nekoho, kdo s nim pracuje a presne vi, co dela. Narozdil od instalacniho programu, ktery sam vi, co ma udelat a jak to ma udelat.
|
|
|
Tak, je to takový chytrý šroubovák, uživatel ho jenom postrkuje dál, případně dělá nějaké drobné nastavení. Třeba ten automat na měření emisí se chová z hlediska obsluhy podobně. A měří emise ten přístroj nebo ten pán v montérkách?
|
|
|
To je stejne, jako rikat 'peru' procesu, kdy nasypete pradlo do pracky, k tomu trochu prasku a zmacknete tri tlacitka. Neboli pokud si zarizeni ridi nejaky proces samo, troufam si rici, ze jej provadi to zarizeni a nikoli (pripadna) obsluha, ktera je v rade pripadu blbejsi nez to zarizeni samotne... :-)
|
|
|
K tomu co jste použil - pokud vložím do pračky prádlo, nasypu tam prášek a zmáčknu blbě 3 tlačítka, tak jsem to zkurvil já, ne pračka.
Pokud instalátoru nějaký trotl dodá špatná data(a že je to čím dal těžší) a po startu to dorazí nějakým tuningem ve stylu LžIdnes technet článků na téma "10 Programů, bez kterých je správá windows noční můrou" atp.(tím nechci říct, že neexistují užitečné softy - z dřívějška třeba Partition Magic), tak ať dělá instaler a následně Windows cokoliv, tohle prostě posral borec za klávesnicí... ;)
|
|
|
Zrovna v tom Ubuntu mi vždycky chodilo všechno hned po instalaci, narozdíl od windows, kde si člověk bez instalačních cd od desky a grafiky ani neškrtl. S nefunkční síťovkou se ovladače stahují špatně :) Až sedmičky přišly s vlastními ovladači, takže základní věci fungují taky hned. Ale třeba na mém starém notebooku od FS ani sedmičky nereagovaly na hotkey pro wifinu bez softu od výrobce, zatímco linux s tím neměl problém. Mám tu jeden "odpadní" notebook se SuSE, kupodivu i ten uměl všechno hned, ale stejně tam šly Win 7 (neboj, Lojzo, mám krabicovou verzi :))
|
|
|
Zapomeňte na to, že by Win7 uměly nakopnout nové (=méně než půl roku) síťovky. Je to stejná bída, jako byly XP, až na podporu 64bit. Paradox je, že zrovna to blbé klikací Ubuntu jede "out of the box" včetně kancelářského balíku, pošťáka a prohlížeče, IM, wifi, zvuku a včeho, na co si vzpomenete, stačí jediné, stahnout aktuální verzi.
|
|
|
Presneji receno na BSDckovym jadre. Ale to je celkem fuk. Me se celou dobu jedna o to, ze ty windoze si MUSIM koupit, at chci, nebo ne, protoze moznost si je NEkoupit proste neexistuje. Myslim, ze v normalnim pravnim prostredi se takove "vlastnosti" obvykle rika "vydirani" a je na to sazba tusim od peti do patnacti let, nebo tak nejak.
|
|
|
To teda nevím, když zadám do Alzy třeba notebooky bez operačního systému (mezi ně tam řaděj i ty s předinstalovaným Linuxem), tak mi vyjedou 4 hustě popsaný stránky, cena od 7 do 33 tisíc. To je ti málo?
|
|
|
Tebe nekdo nuti s pistoli u hlavy kupovat nejake vyrobky ? :-O
Trebas notebooky, housky, salamy,a nebo veprove maso?
Jinak jak uz bylo receno mnohokrat predtim - notebooku bez windows se prodava mraky.
Akorat ze to nejspise nejsou ty, ktere TY chces. TY bys rad, aby nekdo prodaval PRESNE TO, co TY chces. A on to jak naschval nikdo neprodava. Ooooo, jaka hruza. Ja jsem si tuhle chtel koupit Skodu Fabia se 6ti litrovym 12ti valcem, ale oooo jaka hruza, nikdo takove auto neprodava. Svine vyderacsky!!!!
|
|
|
Cece tvoje posty, to je co slovo, to perla.
Kdyz zustanu u tveho kokotskeho prirovnani s Fabii s dvanactilitrem, tak by to bylo spis tak, ze si chci koupit uplne normalni Fabii, akorat prodejce mi ji proda jedine s cikankou uvnitr. A ja proste zadnou cikanku nechci, dokonce ani zadarmo. Cikanka je vyrobek treti strany, takze TEORETICKY muzu po koupi cikanku vratit zpatky do Chanova a pozadovat zpet penize, ktere jsem za ni zaplatil, prakticky na me ale nabehne banda dalsich cikanu s nasadama od krumpace a v lepsim pripade nedostanu zpatky ani korunu, v hrosim pripade je ze me mrtvola. V praxi to znamena, ze mi na dvere zacnou zvonit ruzny kokoti z BSA a poruznu me otravovat pravidelnym zasilanim ruznych udani, takze mi fizlove furt budou chodit zabavovat me pocitace "na prezkoumani", atd., jednotlivcum se to nedeje, firmam naprosto bezne. Jestli TOHLE neni vydirani, tak pak budto ja, nebo ty neumime cesky.
|
|
|
Cikánka ve fábii, to už je čirá demagogie, nic víc.
|
|
|
No, svym zpusobem to je celkem prilehava paralela, i kdyz ja bych spis chtel koupit auto bez toho kramu, co sviti a piska, kdyz se nezapnu a taky bez toho kramu, co 3x blikne, kdyz jednou lehce zmacknu blinkr...
|
|
|
|
Ja taky (po drobne uprave), ale to je irelevantni. Spise jde o to, ze nektere typy aut bez toho opruzu koupit mozne neni, ac by jinak vubec nebyly nezajimave...
|
|
|
Dyk je to jen záležitost SW, snad není takový problém to vypnout. Někdy to jde i nějakým uživatelským postupem.
No a i kdyby to nešlo, snad je na trhu dost jiných aut.
|
|
|
Jak kde a jak co. Treba v Subaru to pisteni pri nepripoutani vypnout nejde. Dalsi vec -- nektera auta, specificky takova, u nichz se predpoklada prodej hlavne na americkem trhu, dokazi sice stahnout na jedno zmacknuti okenko az dolu, ale pri zavirani je potreba to tlacitko celou dobu drzet. A to je dost neprijemna feature :-(
|
|
|
Stahování okýnek má něco společného s trhem, kam je určeno? Je několik druhů, od držení čudlíku na obě strany (to nejjednodušší) přes dolů zmáčknout, nahoru držet (to trochu lepší) až po plně komfortní stahování, kdy stačí zmáčknout na obě strany a jednotka s oknem sjede do některé krajní polohy. Při zavírání okýnka musí hlídat proud (moment) motoru pro případ, že by si tam někdo nechal třeba ruku. Taky se obvykle musí auto naučit koncovou polohu, při odpojení baterie ji zapomene a okýnka pak nejezdí automaticky až nahoru - uživatel to musí naučit znova.
|
|
|
Napada mne - a co odpojit ten reprak, ze ktereho to pipa?:-)
I kdyz ono to asi bude pipat pres nejakou integrovanou audiosoustavu, co?
Trebas u me v aute - pokud by to delalo, jako ze nastesti nedela - by to tak resit slo, radio mam zcela zvlast :-))
|
|
|
Aby to nebyl nějakej společnej pípák, třeba ten, co pípá, když necháš rozsvícený světla apod.
|
|
|
Jiste, ze to slo pres audiosoustavu...
|
|
|
Vidis no..
a ono se tomu lidi docela smeji, kdyz o tom tak plamenne hovorim, ale ja myslim zcela vazne tu svou myslenku, ze v aute chci mit integrovanou navigaci, radio a podobne systemy. Bohuzel v urcite kategorii vozu se tomu uz skoro neda vyhnout, coz pro mne bude taky docela limitujici pri vyberu noveho vozu, ktery planuji za cca 2-3 roky a planuju uz neco malicko lepsiho a vetsiho, nez mam ted :-((
|
|
|
Ehm ehm, "NECHCI":-))) Take se primlouvam za moznost editu svych komentaru za ucelem oprav preklepu :-))
|
|
|
Jo, muzes tu o te editaci zcela demokraticky nechat hlasovat, treba se pak RS rozhodne, ze to demokraticky prijate usneseni sam implementuje :-)
Jinak k tomu autu -- neco, co splnuje tve pozadavky, se urcite najit da. Nebylo by to nove, ale kdyz si clovek da praci, da se sehnat starsi, prakticky nejete auto, de facto ve stejnem stavu, jako kdyz vyjelo z fabriky rekneme za 1/5 - 1/6 puvodni ceny :-) Ano, stoji to cas a usili a obvykle to nebyvaji uplne mainstreamova auta.
|
|
|
Jsem proti možnosti editovat komentáře. To by pak někdo něco napsal a za dva dny by to změnil a tvrdil by že tamto nikdy nenapsal ;) IMHO je oprava v dalším komentu plně dostačující.
|
|
|
CC to varování přes hi-fi nemá, ale odpojovat pípák není třeba, protože se všechno dá vypnout v diagnostice a ponechat jen ta varování, která mají smysl - třeba upozornění na klíč ve spínačce, pokud je stažená střecha.
|
|
|
A dost jinych aut sice je, ale ty maji casto vlastnosti, pro ktere jsou jeste mene akceptovatelna...
|
|
|
Pak už nezbývá než postavit si svoje vlastní auto, které bude přesně takové, jaké chci.
|
|
|
Jo. A to nam zase neskutecne komplikuji statni regulace, v cemz spatruji jeste vetsi svinstvo, nez v tom, ze na trhu zrovna neni presne takove auto, jake bych chtel.
|
|
|
Nikoliv.
CELY tvuj priklad je ZCELA mimo misu. Kdyz uz to chces brat takto, tak bud ferovej a dej priklad tak, aby sedel:
Chci si koupit Fabii.
Jdu do prodejny, a dozvim se,ze : Prodavaji Fabii s motorem 1,0l a take 1,4l, se 3 dverma a s 5 dverma...a muzu si to kombinovat. Pak take prodavaji Fabii s motorem 3,0litru turbo, ale soucasti teto fabie je cikanka zadarmo. Cikanka je soucasti vozu, a musim si ten vuz koupit i s ni, pokud ho chci.
Tak, a co z toho vyplyva?
No, ze mam ruzne moznosti:
Bud si koupim Fabii s 1 a nebo 1,4 litrovym motorem, a nebo s 3 litrovym i s cikankou.
No jo sakra, ale ja chci 3 litrovy motor bez cikanky!!!!
Inu...3 litrovy motor bez cikanky se proste neprodava. Takze vybiram z toho, co se prodava...
A pokud trvam na 3 litrovem motoru bez cikanky, proste z prodejny Fabii odejdu a nekoupim si nic. A priste pujdu mozna do uplne jine prodejny, a nebo taky ne.
NIKDO me NENUTIL ci ten trilitr s cikankou koupit.
|
|
|
OMG, sedis si na vedeni, nebo si fakt tak natvrdlej?
Ta cikanka prave NENI ZADARMO, ty jsi uplne mimo, vyndej konecne rypak z toho koksu a zacni vnimat realitu.
|
|
|
Dobre, tak ta cikanka neni zadarmo.
Upravme cely priklad tak, ze ke 3 litrovemu motoru se prodava cikanka za 100 tisic, a bez te cikanky za 100 tisic ti to auto neprodaj...
Jinak zbytek ponechme.
Nic se nezmenilo
|
|
|
Tak. Pricemz vyrobce Fobii z tech 100 kKc za cikanku nevidi ani korunu. On nema zadnou vyhodu z toho, ze do svych aut instaluje cikanku.
|
|
|
Ma. Spousta zakazniku je natolik vymastenych a/nebo perversnich, ze by auto bez cikanky nechteli.
|
|
|
nojo, prej maj vevnitř teplejší přirození...tak asi proto
|
|
|
To je ale obchodni rozhodnuti vyrocbe Fabii, ne? Pokud vyrobce Fabii udela spatne obchodni rozhodnuti, pociti to on sam na odbytu.
Predstav si, ze existuji prodejny, kde prodavaji klobasy za 100kc / 10deka, tedy za 1000kc / kilo.
A take tam prodavaji syry za stejne ceny.
Delaji to dobre, nebo spatne? Je normalni prodavat klobasy za 1000 korun za kilo? Vzdyt to nikdo nemuze kupovat, ne?
A kdo by dal za za kus syra petistovku?
Je to uplne to same...Je to jejich obchodni rozhodnuti a ja jim rozhodne nekecam do toho, ze jsem videl prodavat nekoho jineho ty same vyrobky za polovic. Je to jejich vec, a ja muzu koupit ci nekoupit.
Btw ty klobasky jsou vynikajici, a ty syry jeste lepsi :-)
|
|
|
Není to u OEM tak, že nesmíš systém oddělit od HW? Respektive tu cigošku nemůžeš vyrazit a posadit jí do tvý starý, nepojízdný, orezlý rachotiny ve stodole?
I když sis to koupil s cigoškou (budiž, proti gustu...) tak s tou cigoškou nemůžeš nakládat jak chceš, ale jen dle úchylné smlouvy, se kterou souhlasíš v okamžiku kdy to auto nastartuješ.
|
|
|
asi není, moc se v tom sice nevyznám a taky mě to tolik nezajímá, ale vyhrabala jsem win, které jsem kdysi "musela" koupit s klávesnicí a skutečně je na jejich obalu uvedeno, že jde o OEM software?? Kupodivu jsem s nimi mohla nakládat po svém, mohla jsem si je sama nainstalovat na mnou vybraný počítač a klidně klávesnici vyhodit nebo ji připojit k jinému počítači. Jsem z toho jelen a vidím, že jsem termín OEM dosud chápala úplně blbě. :-))
|
|
|
Podmínky pro OEM u MS produktů se před nějakou dobou měnily. Dřív to opravdu bylo tak, že OEM verse za podstatně nižší cenu se daly koupit snad i k myši za pár tisíc a nebyly vázané na konkrétní počítač (zda byly vázané na tu myš si už nepamatuju). Od určité doby je to vázáno na počítač (konkrétně tuším na motherboard nebo procesor, nejsem si teď jist).
Že jsi ta okna mohla nainstalovat na libovolný počítač i bez té klávesnice je pravda. Otázkou je, zda jsi to směla udělat. Protože jak pravil Švejk a jak s oblibou opakuje náš prostřední trpaslík, je spousta věcí, které se dělat nesmějí, ale můžou.
|
|
|
takže kdybych se teď rozhodla, že si koupím nové win na svůj starý počítač, tak je nekoupím? :-O
(co říkal Švejk neznám, ale pamatuji si co říkal můj otec, můžeš to udělat, ale nesmí tě nikdo vidět. U win platí vylepšená verze, můžeš to udělat, ale nikdy nesmíš instalovat aktualizace - platí pouze v horších případech než je použití programu bez klávesnice. ;-))
|
|
|
Nove win si na stary PC muzes koupit klidne 5x :-)
Ale ty stare win, co jsi mela "svazane" s tim starym PC (klavesnici, mysi....) nemuzes oficialne pouzit bez toho stareho PC, klavesnice, mysi....
Princip OEM obecne je v tom, ze muzes mit levnejsi windows, ale muzes je pouzit jen na 1 konkretnim PC. Nikdo ti nebrani na ten samy PC si nakoupit dalsi a dalsi operacni systemy, samozrejme...
|
|
|
tomu by rejpal mohl rozumět klidně i tak, že může win použít kdykoliv, ale vždy při jejich použití musí být klávesnice někde nablízku. Nebo třeba tak, že je možné to nainstalovat na hafo počítačů a při práci si třeba tou klávesnicí podložit nohy.
není to boj MS, zajistit si, že ten levnější soft OEM se jinak použít nedá? Třeba to nenařizovat a nehlídat, ale vsunout tam něco bez čeho to fungovat nebude? Například, protože tak jsem obecně pochopila princip OEM. Takový princip je jasný a teoreticky by měl fungovat i bez udavačů a zkusmodopisů, zda se někdo sám udá, v horším i zaplatí.
|
|
|
Nová Windows si koupíš, ale ne OEM - budeš muset zaplatit plnou cenu.
A k tomu Švejkovi: U Kulašné bylo vidět dole v říčce z železničního náspu zřícený, rozbitý vlak Červeného kříže. Baloun vytřeštil na to oči a zejména se podivil na rozházené dole části lokomotivy. Komín byl zaražen do železničního náspu a vyčuhoval z něho ven jako osumadvacítka.
Tento zjev vzbudil též pozornost ve vagóně, kde byl Švejk. Nejvíce se rozčílil kuchař Jurajda: «Copak se smí střílet do vagónů Červeného kříže?»
«Nesmí, ale může», řekl Švejk, «šusa to byla dobrá, a von se pak každej vomluví, že to bylo v noci a že ten červenej kříž není vidět. Vono je vůbec moc věcí na světě, který se nesmějí dělat, ale můžou se provádět. Hlavní věc, aby to každej zkusil, jestli se mu to povede, když to nesmí, aby to moh.
Náš trpaslík to několikrát slyšel v autě, kde si to občas pouštíme jako audiobook, načež ten výrok o věcech, které se dělat nesmějí, ale mohou, použil když byl jednou babičkou napomenut že dělá něco, co se nesmí.
|
|
|
|
práce se stane zábavnější? Jak to jen dokázali. :-)))
"legalizační" zní trochu divně. Taky si to instaluje aktualizace nejméně jednou týdně? To je něco co mi nesmírně leze na nervy, co to je doboha za program, že je nutné ho aktualizovat tak často?
|
|
|
Jednou týdně?
Doma mám ixpéčka, která při každém vypnutí instalují čtrnáct až osmnáct aktualizací bez ohledu na to, zda byl při sezení počítač připojen k síti, nebo nebyl.
|
|
|
WTF? To se instalují aktualizace, přestože to nebylo připojené k síti, tj. nemělo je to kde získat?
Dá se to vypnout. Já to mám taky vypnuté (mám Win XP), jen tam mám SP3. Přípdně se nechají poslední aktualizace nainstalovat ručně.
|
|
|
Jo, WTF, přesně tohle si říkám.
Když stroj vypnu, zapnu a vypnu během půl dne, instalují se po každém vypnutí.
Mašina je před výměnou (ročník 2002), reinstalace OS a aplikací představuje neakceptovatelnou ztrátu času. Rovněž ruční intstalace - prostě vypnu a jdu, nač sedět ještě půl hodiny a rozhodovat, zda doporučenou instalaci nutnou pro zabezpečení odkliknu, nebo ne?
|
|
|
Reinstalace je to, co by IMHO pomohlo, protože tam bude něco rozbitého, když se Wokna snažej aktualizovat pořád dokolečka.
Ruční aktualizaci jsem myslel třeba jednou za tři měsíce nebo za rok. Pak to nebude vopruz každej den, ale jenom kdy si uživatel určí.
|
|
|
Jsem necekal, ze se dneska az takhle zasmeju, to reinstalovani windows je pekna forma cargo kultu :-)
|
|
|
tak ho nech jednou ty aktualizace instalovat opravdu a ono ho to přejde, pak jich nebude instalovat 14-18 dvakrát za den, ale třeba jen 6 jednou týdně. :-))
obecně už ten OS musí být opravdu vymazlenej, protože tolik aktualizací vypadá na to, že OS je čím dál tím lepší až bude úplně nejlepší na celém světě, už mu k dokonalosti chybí jen výtažek z perel a kaviáru. ;-)
|
|
|
tak jsem se dívala, kolik je vlastně plná cena a mě to s tou klávesnicí stálo víc než to stojí dnes (teda až na výjimky, kdy jdou až na 7tis.). To je nějaká divná politika, zdá se, že jim opravdu dost teče do bot. Taky mě pobavilo, že když zadám Win 7, vylezou mi odkazy na noťasy. :-))
a ke Švejkovi, na tom je jasně vidět, že by měla nějaká komis zhodnotit co se smí a co se nesmí pouštět dětem, ještě si pak budou dělat co budou chtít a myslet si, že se to může!! Takhle nám ten socialismus fungovat nebude!! Nebo že by to bylo tak, že to stejně nebude fungovat nikdy? Nefungovalo to za Švejka, nefungovalo to za socialismu, nefunguje to dnes . . . . ;-)
|
|
|
To byla nějaká drahá klávesnice ;) Co je divnýho na tom, že cena po několika letech klesla?
|
|
|
divný je, že stojí plnotučný míň než dřív stál ten ukrutně výhodný OEM. A pak je taky blbý, že mě nalákali na nějaký laciný šunt, jak já teď vypadám? Jako zoufalec, který si kupuje levný šunty! ;-)
|
|
|
Ty ten HW muzes samozrejme pouzit bez toho SW, ale nemuzes naopak pouzit ten SW jinde, nez s danym HW
Takze "cigosku muzes vyhodit, kam chces".
|
|
|
počítače, které je nutno koupit jen s OS je rozhodnutí výrobce? to snad ne! je to rozhodnutí uplaceného úředníka, kterého pase výrobce OS.
|
|
|
ono existuje nejake takove narizeni? muzes na nej odkazat? celkem me to zajima, pac tomu zbla neverim...
|
|
|
Takové nařízení v ČR neexistuje. Neexistuje ani zákon. Železo si může člověk koupit úplně čisté a nainstalovat krabicovou licenci, nebo freeware nebo si ten soft naťukat sám nebo...
|
|
|
ok, trochu jsem asi předběhl dobu..
faktem je, že výrobce dodává dřevo, ale co s ním dělá prodejce už je jeho věc...a ten koupí nevýhodnou smlouvou opatřený OEM licence a dává je k počítačům. holý stroj od něj nedostaneš, protože má peníze za prodej licencí OS. Jasně - můžeš nekoupit, ale otázka je, jak dlouho ještě než HW a OS budou vydávány za jednotku.
|
|
|
Prodejce nebude uzavírat nevýhodnou smlouvu. Naopak, v 99% bude uzavírat výhodné smlouvy. Může udělat s dodavatelem nějaký kompromis, ale ve výsledku musí výhody převažovat nad nevýhodami --> vydělá. V opačném případě je ve ztrátě a to není ten důvod, proč se živí prodejem.
|
|
|
nepochopils. prodejce neuzavře nevýhodnou smlouvu pro sebe, ale pro kupujícího, kterýmu ten OS dá "skoro zadarmo" k novému stroji, ale zaváže ho taky povinnostmi jen co zmáčkne ON.
|
|
|
Tak to zas jedině v případě, že kupující ten OS nechce. V případě, že 95% kupujících ten OS chce, tak je to výhodné i pro 95% kupujících, kteří pak mají nižší cenu (když to prodejce koupí za míň, může to i prodat za míň).
Samozřejmě, pro těch 5% kupujících je to nevýhodné, ti mu utečou ke konkurenci, která prodává i PC bez OS. Ale ta konkurence zas nemá množstevní slevu na OS, tj. od konkurence zas uteče něco zákazníků k tomu prvnímu prodejci, který to samé prodává levněji.
(Procenta jsem si vycucal z prstu, je to modelový příklad.)
|
|
|
Ale nemusíš. To je prostě trh. Prodejce ti nabízí nějaký produkt v nějaké konfiguraci, je na tobě, jestli si ho koupíš nebo ne. Když si ho koupíš, je to z tvojí strany dobrovolný akt, ne?
BTW, zkoušel jsi někde poptat ten tvůj notebook, co sis vybral, ale bez Windows?
A vydírání je něco trošku jiného.
|
|
|
Tohle celé je problém pokřiveného trhu. Pokud je totiž na trhu dostatek subjektů a produktů (viz příklad s klobásami, nebo autem s cikánkou - obojího je dost) pak to je v pořádku, jenže M$ jednu dobu (teď už to není pravda) podmiňoval uzavření smlouvy o OEM dodávkách tím, že to prostě budou instalovat do každičkého stroje. Vzhledem k faktickému monopolu M$ neměl výrobce na výběr. (pro mne je tohle to jedno z mála míst, kde by mohl zasáhnout stát - ale nekamneujte mne proto) Dnes už to neplatí, výrobci to nemusjí dávat všude. Prý (nemám ověřeno) to bylo proto, že se vzepřelo HP a řeklo že to dá k soudu a tak se s M$ nějak dohodli na kompromisu. Jak to netuším, nicméně dnes už není nemožné objednat počítač bez Win.
|
|
|
A vždy si bylo možno koupit jen komponenty a compa postavit doma.
|
|
|
Rad bych tohle udelal s notebookem ...
|
|
|
U notebooků je to problém. Ty se obvykle prodávají kompletní, tj. s harddiskem, RAM atd. Koupit nový notebook bez harddisku je mnohem těžší než bez OS, nejsou ani standardně v nabíce obchodů, snad na přání by ten harddisk vyndali, ale je tu problém se zárukou - pokud se jenom zformátuje harddisk, aby tam nebyl žádný OS, je to poměrně malý zásah, ale pokud už se něco šroubuje a něco vyndává - a kupující musí šroubovat a něco si tam přidat podle sebe (bez RAM je ten notebook nepoužitelný), tak má prodejce dobrý důvod neuznat reklamaci, protože se v tom kupující vrtal.
Jinak - postavit si vlastní notebook není nemožné, prodávají se přece náhradní díly, jenže takový notebook vyjde nakonec mnohem dráž než nějaký podobný nebo i ten samý, ale s OS (pokud už se ten model nedá sehnat bez OS).
|
|
|
Mám pocit, že kdysi to dělal Mironet..dodával šasi s displayem a základní deskou (myslím že původ bylo MSI) a tys si do toho dokoupil procesor, RAM a HDD
|
|
|
Windoze si koupit nemusis. Mam takovy dojem, ze v zadnem Apple Store ti je nikdo urcite vnucovat nebude :-)
|
|
|
No to je hodně debilní příklad...místo jednoho OS si musíš koupit jiný OS.
|
|
|
Jak rikala moje babicka : Musis jenom umrit....
|
|
|
...a to ještě ne hned :-))
|
|
|
Hlavně dneska je uvnitř Apple počítače CPU intel, není žádný problém mít na něm MS office nebo rovnou MS Windows.
|
|
|
Samozřejmě, v době win95 byla konkurence u linuxů nulová pro běžná BFU a i když to už dávno neplatí(už i linux lze nainstalovat pomocí next-next-next-finish a JEDE to) tak pověst jim zůstala - linux pouze odborníkům a bláznům :D.
Když jsem někdy kolem r. 2001 instalíroval svoje první linuxátko, tak to dopadlo tak, že mi nejela síťová karta a grafický režim - za pomoci manu a hromady přepisů stařičké diskety(pro ty co neví co to je, tak je to věc co stála vzorem pro ikonku save buttonku většiny aplikací) na vedlejším stroji jsem to dal dohromady, ale windows stačilo nainstalovat výše uvedeným postupem a jelo to :-).
Dnes už spoustu věcí člověk nemusí řešit konzolí, vykliká kde co, ale pořád to má maličké zádrhele(např. rok 2009, čerstvá instalace Ubuntu(tedy linuxu pro totální BFU) a já musím nastavovat přes konzolovou aplikaci aby mi bedny na notebooku nehrály, když používám sluchátka?!?!! WTF?!). Každopádně poslední cca 3-4 roky nastává pomalý odklon, protože linux 1x nastavíte a "ono to jede" a uživatel v mnoha případech nepotřebuje supr spešl práva. Ikonky se pojmenují "Internet", "Word", "Excel", přihodí se VLC a uživatel většinou mnohdy nepozná, že není ve windows...
Promiňte, že se nehádám, jsem hrozný :(
|
|
|
Zhruba ve stejné době jsem si s tím taky hrál (s podobnými nebo spíš ještě horšími výsledky) a protože nejsem ajťák, příslušnou partition na disku jsem zase smáznul a pokorně se vrátil k voknům. A od tý doby už jsem se nikdy nějak nepřimněl to znovu zkusit :o)
|
|
|
Není to nutné, od win XP mi stabilita a antidebilita přišla v pohodě, navíc se obojí zvyšuje a pro legální windows už je k dispozici i celkem obstojný antivir přímo od mrkvosoftu(chytá docela vysoká hodnocení a nikdo mě ani rodičům neluxuje konta, takže to asi i funguje) bez nějakých reklam.
Rozhodně bych nerad tuto diskusi zvrhnul v "Windows nejsou stabilní! Je nutné je reinstalovat co týden!" a podobné chujoviny... mi jedou doma pro rodiče WinXP home 5 let bez zásahu, na kolejích mi jely WinXP Pro 4 roky bez zásahu a teď mám Win7 přes rok bez zásahu, neregistruji zpomalování... btw na notebooku jsem vždy praktikoval linux - prvně Debian a pak jsem zkusil Ubuntu a ptže já rád nesložité věci, tak je tam mám doteď - to pro případné rejpaly ...
|
|
|
S lunixama sem zacal nekdy v dobe 133MHz K6 pretaktovatelnych na 166. Tusim, ze s Red Hat 5.0 , odhadem to mohlo byt tak nekdy v roce 1998 a tehdy byla situace s linuxama opravdu tristni. Ale z velke casti to bylo tim, ze vyrobci hardware na vyvojare linuxu srali a nebyli ochotni zverejnovat podklady pro psani driveru. Rozchodit grafiku, kdyz jsi mel v pocitaci nejakou tu S3 Virge (tehdy naprosto bezna grafika v kancelarskejch pleckach) byla docela pakarna. Bylo proste videt, ze je to mlady OS a vyrobci byl ignorovan. Dnes je situace jina.
Kdyz bys na internetu vypnul vsechny servery bezici na Windows, nestalo by se nic. Kdybys vypnul vsechny pocitace bezici na Linuxu, internet by prestal existovat. (Mimochodem i Microsofti weby bezi na Linuxu, myslim, ze neni vymluvnejsi ukazka toho, jake sracky MS produkuje :-) )
Takze podpora od vyrobcu HW je v soucasnosti mnohem lepsi, coz se projevilo vznikem hromady user friendly distribuci, jako napr. Ubuntu.
Ovsem ma to tu nevyhdou, ze v tech distribucich je dneska pro zmenu uz zase tolik chyb, ze bych se radeji vratil k nejake mene user friendly distribuci, ktera ale bude fungovat. Zrovna Ubuntu je distro, ktere je tak zabugovany, ze je uz skoro stejne debilni jako windows.
|
|
|
Hm... mozna, ze ty MS weby nejsou linux, ale nejake bsdcko, nebo solaris, nejsem si jistej, kazdopadne je to nejaky unix like system.
|
|
|
Za chvíli to nemusí být tolik pravda, MS Server edice spravily svoji stabilitu a pomalu jejich podíl roste. Vím o serveru, na který se nešáhlo snad 9 let a teď si nikdo nepamatuje admin password a přemýšlí se, jak se to hackne, aby to šlo zupdatit :D Navíc kvalita adminů pomalu klesá, což nahrává klikacím winům :(
BTW Ubuntu mi běží v pohodě, ale předhocí distra se mi líbila víc... ale já už se doma nechci rozčilovat a když to dělá co má s efektem, který chci(můžu notebook půjčit komukoliv z rodiny), tak mi to žíle nerve :-) Na pokusy už nemám dost času ani chuti, doma chci být BFU, ne IT ;)
|
|
|
Jo, ja prave kdyz vidim po tech letech v IT pocitac, tak se mi obraci zaludek z predstavy, ze tam budu muset "neco resit". Naprosto ti s tim BFU pristupem rozumim. Averze k pocitacum u me dosla uz tak daleko, ze kdyz za mnou prijde nakej znamej s tim "hele ty delas do tech pocitacu, me se tady neco tentononc, nemohl bys...", tak rovnou na plno rvu, ze "NEMOHL, KURVA, TO BYCH TEDA FAKT NEMOHL".
Lidi to moc nechapou. Ja uz z techto duvodu, kdyz se me nekdo pta, si vymyslim, ze trebas skladam uhli na nakladovem nadrazi, nebo tak, protoze kazdy pako v tehle zemi ma doma pocitac, ve kterem mu NEfunguji windows a kdyz delam do tech pocitacu, tak bych trebas mohl.... NEEEEEEE! Nemohl, proste nemohl. Kdybych dal lidem priznaval, cim se zivim, musel bych zacit zabijet lidi...
|
|
|
No abys nenarazil a nekdo po tobe taky nechtel slozit nejake to uhli, kdyz do toho delas a rozumis tomu :-)
|
|
|
:-) Aspon bych si rozhejbal pater...
|
|
|
Chudaku...
Ty to mas v zivote tezke...Ted uz to chapu, omlouvam se...
Je to tezka rehole, delat neco, co delat nechces, svou praci nesnasis..
Ale zase te slechti, ze jsi to nevzdal a s osudem se peres statecne!!!
Hrdy Budzes vytrval...
|
|
|
Ale no tak. Tohle uz je jenom osobni utok.
|
|
|
No, tohle v pohode rozdejcham, co nerozdejchavam je ta jeho protobolsevicka natvrdlost. Ja si ho vsimam uz dyl a ten clovek to musel od Lenina chytit, kdyz ho libal v mauzoleu, nebo tak neco.
Kazdopadne s touhle debatou koncim, protoze na nej nemam nervy. (a myslim, ze ho tak nejak celkove vytesnim, v ramci zachovani sveho dusevniho zdravi)
|
|
|
Njn, bez si zpet do toho sveho sveta, kde prodejci museji prodovat presne takovy vyrobky, jako ty chces, a jak je neprodavaji, i kdyz by mohli, tak to jsou zlocinci...
Me tu chybet nebudes, fakt
|
|
|
Ale on ma svym zpusobem pravdu a bolsevickeho na tom nic neni. Prodavajici prodava to, co prodavat chce, co prodavat nechce, to neprodava. Smluvni volnost se tomu rika. Tobe by se take nelibilo, kdyby ti nekdo diktoval, co mas a nemas prodavat. On ta auta s cikankami prodava dobrovolne, nikdo ho k tomu nenuti.
|
|
|
"On ta auta s cikankami prodava dobrovolne, nikdo ho k tomu nenuti." Jo, to je fakt. Protoze z kazde prodane cikanky ma zisk. Jenze v tomhle state te nikdo nesmi nutit, abys koupil neco, co nechces. To je totiz prave to vydirani, pokud te k te koupi nuti...
Cela tahle zapeklitost je dana tou OEM smlouvou mezi MS a vyrobcem (respektive prodejcem) pocitacu. Protoze ty koupis ten komp s windozema, nebot bez windozu ho koupit nemuzes. A licenci windozu pak hodis prodejci na kebuli, ze ji nechces, at si ji vezme a vrati ti prachy.
A tady se v tuhle chvili dostavas do neuveritelneho masomlejnu lzi a mlzeni, ze si budes chvilema pripadat, jako na zasedani vlady, prodejce si te zacne prehazovat s microsoftem tam a zpatky tak dlouho, dokud to nevzdas. Muzes podat na prodejce zalobu... a samozrejme, ze ji vyhrajes (za jedenact let... kdyz budes mit stesti... a bude te to stat dveste tisic...).
Urcite chapes, ze korektni jednani je, ze ti prodejce proda notebook a vymluvi ti diru do hlavy, aby sis k nemu koupil este tuhle zupadupa bezdratovou mys, kavovar, vysavac a..... trebas tajdlencty Windows.
Takove jednani je koser. Ovsem rikat, ze jestli chces notebook, tak si musis napred koupit ty windows a notebook si muzes koupit k nim, je heges a chucpe.
|
|
|
Pokud by neexistovala moznost koupit si notebook bez windows, mel bys mozna asi ze setiny procenta pravdu...
Ale ta moznost tu je...
Nehlede na to - proste prodejce neco prodava, nikdo te nenuti to kupovat...
A nebo ty povazujes notebook za neco jako "verejny zajem", aby stat povinne naridil, jake se museji prodavat notebooky, nebo jak si to predstavujes?
Notebook mit muzes a nebo nemusis, a neumres kvuli tomu. Takze si ten notebook bud sam vyrob, a nebo si nejaky kup, pokud ho potrebujes. Kdyz uz si ho neumis vyrobit, tak si kup holt takovy, jaky je na vyber.
Praktiky prodejcu se nejlepe hodnoti "penezenkou". Pokud se mi nejake praktiky nejakeho prodejce nelibi, tak tam proste nechodim nakupovat.
A nebo ty tu delas mluvci nejakych debilu, co si jdou koupit nejake zbozi, a vubec nic o tom nevedi, a tak jim prodejce proda neco, co koupit nechteji? No super, pokud to tak je, tak navrhuji se pustit napriklad do oblasti uzenin, protoze nejake notebooky jsou proti tomu cajicek...
|
|
|
Mluvci debilu tady delas ty fyi... ja nepracuju ani pro BSA, ani pro Microsoft, dokonce ani pro fizly.
|
|
|
Neodpovedel jsi mi minule na moje pozvani k osobnimu rozhovoru - psal jsi tusim neco o nejakem nasili vuci me osobe, tak jsem se ti nabizel, ze jsem ti k dispozici...
Tak to tema oteviram znovu - pojdme si tyhle veci vyrikat osobne, tady to nema asi cenu...
|
|
|
Jo? A co windows, windows bys nechtel, abych ti spravil?
|
|
|
Ne, nepotrebuji, proc? Sam jsem v IT docela dlouho pracoval, to co potrebuji si zvladnu udelat sam...
Moc tuhle odpoved nechapu - a jen pro upresneni, asi uz to od minula zapadlo, pohybuji se mezi Prahou a Ceskyma Budejovicema...Pokud bychom se domlouvali na miste, nevim, jestli to primo vyhovuje...Samozrejme se prizpusobim, pokud by bylo potreba dojet nekam kousek bokem...
Na moravu jezdim obcas, to by bylo na delsi dobu, nez tam zase pojedu...
|
|
|
E-muscles...
(Platí pro oba, aby nebyla nějaká mejlka)
|
|
|
? coze? :-)
Ja to myslim zcela vazne...
|
|
|
Takovej upádek diskuze sem tu dlouho neviděl. Fuj, děte si ty sračky psát na novinky, kdo má tohle poránu číst?
|
|
|
NE. Ne, a ještě jednou ne. Řešíte tu zcela pokřivenou situaci na trhu, kdy by mělo být zcela normální, že SW NEMÁ NIC!!! společného s HW. Kdo za to může, kdo tu situaci vyvolal, udržuje ji a docela se na tom napakoval, je myslím poměrně jasné. Při koupi by přece mělo být normální, si koupit jen železo, a k němu si vybrat SW, jaký do toho chci nainstalovat, tedy system, AV, prohlížeč, event. kanc. balík. Takhle moc je to jednoduché.
|
|
|
Jiste jiste...a zcela normalni je to, co rekne Jirka. A co rekne Lojza, to samozrejme normalni neni.
To prece kazdy vi, ne?
Zadnej trh holenkove - Jirka!!! :-))
|
|
|
Jinak jeste jeden dotaz : Jses si jisty, ze VZDY ma byt JAKYKOLIV SW oddelen od HW?
|
|
|
Asi nikdy nepřišel do styku například s ohryzaným jablkem ;-)
|
|
|
Me ta jeho myslenka privedla zase trebas k oblasti mobilu, ktere dneska jsou vykonnejsi, nez ledajaky Pc z pred 10 let....
Tak si rikam, jestli bychom nemeli pozadovat prodej mobilu bez OS s tim, ze si tam doinstaluju svuj...
Vidim v tom velky potencial, napriklad pro organy EU...
|
|
|
Lojza byl rychlejší. Ono dneska je software v kdejakým kusu elektroniky. Ostatně i v tom počítači bez OS je nějaký základní software - BIOS, bez kterýho je to jenom mrtvej kus HW.
|
|
|
Zajímavé, že jste zmínil zrovna mobily. Na HD2 jsem měl dohromady tři různé systémy, takže ano, ta možnost tu je. Ovšem ještě jednou, měl jsem na mysli počítače, ne mobily. Po PC taky nebudu chtít GSM... (tedy i bych mohl, ale rozhodně to není primární funkce (pokud pomineme GSM brány). Proto si myslím, že i v oblasti notebooku by bylo normální to, co je zcela obvyklé u tzv. stolních či tower PC, tedy HW bez SW. Doufám, že nyní už jsem to napsal jasně i pro Vás, Lojzo
|
|
|
Ano ano, o nekolik radku dole vedu debatu dale..
Ale napadlo me - ironicky - ze by se toho trebas EU mohla chytit a naridit vyrobcum mobilu, aby prodavali mobily bez OS, a kazdy uzivatel by si mohl vybrat, ktery si tam nainstaluje...
Je to stejna logika jako u tech Pc...viz diskuze o malicko nize
|
|
|
Vysvětli prosím nám pomlejším, co ještě je a co už není "počítač"?
|
|
|
Můj současný mobil je už hoooodně zastaralý, přesto všechno je mnohonásobně výkonější než byl můj první počítač. Jo abych nezapoměl - mám v něm dva (resp, 5 pokud počítám i emulace) operační systémy ...
|
|
|
V každým mobilu je software.
|
|
|
Ne, a je mi líto, že jste to pochopil takhle. Měl jsem ovšem na mysli počítačový HW a SW, a opravdu si myslím, že takhle, jak to je (tedy předinstalovaný systém), by to být nemělo. Rozumím určité genezi, kdy se určitý HW vyvíjel pouze s určitým SW (typicky Apple), ale i to, myslím, už je nějaký pátek minulostí
|
|
|
Dobre, kdyz tedy nad touto myslenkou budeme vazne uvazovat, zeptam se zcela vazne:
Proc?
Proc by to tak byt melo? (HW prodavat STRIKTNE bez SW)
Proc nenechat na prodejcich, co budou prodavat?
|
|
|
Resp. proč to nenechat na trhu.
|
|
|
jak jsem psal nahoře, trh už je pokroucen, minimálně v oblasti NB
|
|
|
Protože pokud budu nucen si KOUPIT SW bez toho, abych ho chtěl, a mít poměrně malou (a četl jsem poměrně hodně textu od člověka, který se pokoušel vrátit nechtěný SW (windows, jaké překvapení) prodejci, a co ho to stálo námahy, tak tedy pokud nemám, a to u žádného prodejce, možnost koupit notebook, přesně ten co chci, bez systému, je něco špatně, nepřijde Vám to? Nebo zákazník doopravdy by neměl právo nenechat si něco vnucovat?
|
|
|
za sloh se omlouvám, už jsem nějaký pátek ze školy
|
|
|
Takze mas stejny problem, jako tvuj "kolega", se kterym jsme to tu resili predtim..
Ty chces, aby nejaky prodejce prodaval PRESNE ten produkt, ktery ty pozadujes, a on ho zadny vyrobce neprodava.
Ano, to je mozne...no a? Ja bych take chtel Fabii s 6ti litrovym motorem, ale Skoda Auto zadny takovy vuz neprodava. Budem tedy proto rikat, ze trh s automobilama je POKROUCENY? co je na nem proboha pokrouceneho? Prece prodejce CEHOKOLIV by mel mit pravo volby, co bude prodavat, ne? Kdyz se rozhodnu prodavat redkvicky, a k tomu si budes buset koupit 2 zizaly, jinak ti ty redkvicky neprodam, je to snad spatne? Podle mne teda neni - je to jen muj problem, jakozto prodejce, jake si nastavim podminky prodeje, ne?
A ted uvaha- pokud VSICHNI prodejci redkvicek budou prodavat redkvicky POUZE se 2 zizalama, jinak ZADNY NIKDY neproda ani redkvicku - je to snad spatne? Podle mne opet NE. Prece redkvicka neni zbozi, bez ktereho bych umrel, kdyz ho nebudu mit, ne?
To same plati o notebookach - umres snad, pokud nebudes mit ZADNY notebook? Neumres...Mozna ho CHCES vlastnit - oki, potom ti nezbyde, nez si bud koupit takovy, jaky nejaky prodejce prodava, a nebo si nejaky vyrobit sam. Jinou variantu nevidim.
Vis - jedine pokrouceni trhu, ktere tu je, je zpusobene zasahy statu, kteri se snazi prodej cehokoliv regulovat. Zadne jine pokriveni tu neni.
Samozrejme prodejce neni debil, takze prodava to, na cem vydela penize.Vydela penize na tom, co lide chteji kupovat. Pokud by lide PRESTALI KUPOVAT notebooky s windows, prodejcum jaksi dojde, ze si tento produkt lide nepreji, a zacali by nabizet jiny, a nebo by zkrachovali, a na jejich misto by nastoupil nekdo, kdo by prodaval to, co chce vetsina.
Ze ty chces takovy a takovy presne model notebooku, a prodava se jen s windows? Bud to to akceptuj, a nebo si ho nekupuj.
Ja jsem take v aute dostal v cene ABS, ktere jsem tam vubec nechtel, a svete div se - prodejce mi ho odmitl vyndat. Tak jsem to holt koupil i s ABS.
Nic neni dokonale, vzdycky je vsechen nakup/prodej otazka posuzovani ruznych uhlu pohledu na vec a ruznych parametru. A ze vam nejaky prodejce vnucuje neco, co nechcete? No, ja bych u takoveho prodejce proste nenakupoval...
|
|
|
kurva Alois to je diskuse :) stacej dva young&restless antiwin hustokruty IT rebelove a diskuse vo ACTA je v riti :)
|
|
|
Uz jsem unaveny, tak asi z me strany to uzavru. Doma mam dva tower pc s legálními win + nb s linux. Linux je stabilni, zatimco win nema konkurenci jako zavadec her. Mate velkou pravdu v tom, ze takhle, jak to je, si to vyzaduje trh, respektive ta hromada "obycejnych" (cti NE-IT lidi). Pokud se ovsem podivame do minulosti, zjistíme ponerne dost tlaku na pokriveni toho trhu. Doopravdy nejsem schopen ucinit vyrazny rozdil mezi "PC" a "NB", co se tyce softwaru, proto nerozumim duvodu, proc u hefnoho musim, a druheho ne, pravdepodobne malo fantazie. Analogie s redkvickami je spatna, ja tam chci mit dve zizaly, ovsem chci si vybrat, zda budou hubene, ci tluste. Abs v aute dtto, protoze to narizuji smernice ci zakony, ci kyho vyra. K tomuhle uz nic psat nechci, trollim, a to nechci delat.
|
|
|
Ano, pokud ti někdo nechce prodat PŘESNĚ TO CO CHCEŠ, nejlíp ještě PŘESNĚ za cenu, kterou si stanovíš ty, je něco hodně špatně. Já třeba už strašně dlouho nemůžu sehnat auto bez softwaru v řídící jednotce. Je to bezpráví, nadvláda hnusnejch obchodníků nad chudinkou spotřebitelem, kterej sakra má právo dostat co chce! Nebo jsem tuhle potřeboval prázdnou pivní plechovku. Neseženeš, prostě nejsou. Teď se soudim s Braníkem - podle mého názoru jsou povinni koupit moje pivo zpátky, když jsem byl DONUCEN si ho koupit k tý plechovce!
|
|
|
srovnání SW v NTB a v ECU je úplně mimo mísu.
|
|
|
úplně mimo mísu je i to jeho srovnání s pivem v plechovce. Plechovka je obal a málokdo by asi chtěl kupovat pivo rovnou do impregnovaný kapsy. A pokud chce pivo bez obalu, může jít na točený, takže možnosti tu jsou.
|
|
|
i ten SW do řídící jednotky si může nechat nahrát někde jinde, když tak moc chce, ale pokud to nebude povedenej SW, může poškodit výrobek a výrobce by se při povinnosti poskytnout záruku pak potýkal s rizikem nutnosti hradit škody způsobené nějakým matlou při pičtuzingu. OS v počítači ale HW nijak poškodit nemůže.
je to divnej brouk...
|
|
|
mam z týhle diskuze pocit, že by zajít na pivko asi pár lidem prospělo :)
|
|
|
Znáš logo "designed for Windows"? Zde byl zřejmě určitý HW taky vyvíjen společně s určitým SW. To, že pro spoustu HW byly (a jsou) k dispozici u výrobce jenom ovladače pro Windows, je to samé.
|
|
|
Zkuste, jen zkuste si přečíst, co to logo doopravdy znamená.
|
|
|
U hardwarových produktů označených logem Designed for Microsoft Windows XP či Designed for Microsoft Windows Server 2003 byla pomocí testovacích postupů společnosti Microsoft testována kompatibilita s operačními systémy Microsoft Windows.
U ovladačů zařízení pro hardwarové produkty s logem Designed for Microsoft Windows XP či Designed for Microsoft Windows Server 2003 označuje digitální podpis společnosti Microsoft, že se jedná o produkt, u kterého byla testována kompatibilita se systémem Windows, a že se tento produkt od doby testování nezměnil.
technet.microsoft.com/cs-cz/library/cc728393%28v=ws.10%29.aspx
IMHO se to dá vyložit i tak, že "určitý HW byl vyvíjen s určitým SW".
|
|
|
Tak jsem to pochopil tak, ze aby prodejce periferie lepe prodal produkt, udela si na nej certifikaci, ze to funguje ve Windows. Nic jineho na tom nevidim, a uz vubec ne to, ze by vyvijel treba grafiku ve vzajemne symbioze (tedy i opacne) s vyvojem windows. Treba jsme si jen neporozumeli, coz se pri me windows haterske povaze da cekat :-D
|
|
|
Ehm a dovedeš si představit jak by to vypadalo. Na těch NB jsou z fabriky předinstalovaný OS a je evidentní, že dávat to tam až na prodejně je poněkud pracné. Takže protože většina uživatelů (ať si o tom myslíš co chceš) Windowsy chce, tak prodejci je chtějí mít předinstalované z výroby, a tak si je taky objednávají...a výrobce vyrábí....A holt díky faktu, že většina NB se prodá s Win (a zákaznící to tak chtějí) tak je samozřejmě trh s NB bez OS menší a logicky je na něm menší výběr.
Co je na tom komunistického fakt nevím.....
|
|
|
No tak má z každé cikánky zisk. Proto prodává auta. Měl by snad prodávat něco, z čeho nebude mít zisk? Proč by to dělal? Snad jedině že by tam pral špinavý peníze.
A když většina zákazníků požaduje auto s cikánkou a o luxusní limuzíny bez cikánky není zájem...
|
|
|
Ale ty si prece nechces koupit auto s cikankou a on te ke koupi toho auta s cikankou zadnym zpusobem nenuti. Jen ti neproda auto bez cikanky.
Inu, dam ti radu -- proste od takovych prodejcu, co ti windoze vnucuji, nenakupuj. Ja to taky nedelam...
|
|
|
Tak chápu, že některým lidem je třeba příjemnější sex s tučňákem než s cikánkou, ale přesto, většinové preference se nekloní k zoofilii (nedejbože k sexu s jabkem). :o)
Já si třeba widle koupil legálně a sám jsem si je dobrovolně nainstaloval na mnou poskládaný komp a nevidím nejmenší důvod, proč se zabejvat linuxem.
A to mi widle nikdo nenutil. Nikdo mi nekecal do toho, co si mám koupit.
|
|
|
|
Co se v mládí naučíš ... :o)
|
|
|
Porad mi prijde lepsi sex s tucnakem nez s vidlema :)
|
|
|
Jak já ti rozumím... Moje drahá maminka mě zásobuje případovými studiemi kdy mladej Vonásek vod Vonáskojc támhle přes ulici dělá v Praze do počítačůch a bere sto litrůch měsíčně. Vždycky argumentuju že když někdo dělá v nemocnici tak třeba dělá primáře neurochirurgie, ale taky třeba vytírá na pitevně. Zajímavý že kámoše elektrikáře se v hospodě nikdo neptá jestli by mu z čistého zájmu a zdarma vysekal a zapojil patro na baráku, když je mu zcela nepochybně jeho řemeslo koníčkem. Dopřávám si ten luxus doma nezapnout počítač co je tejden dlouhej a radši se jdu vrtat v něčem do dílny nebo do garáže. Tesař se taky po večerech nemazlí s maflem.
|
|
|
To je zajímavý, že v době kdy všechno běželo pod DOSem i windows sme tak nějak všichni používali spíš DOS. Byl rychlejší(hry, např. Duke Nukem 3D), pracovalo se s nim jednoduše, efektně, nepadal zdaleka tolik..... pak samozřejmě přišli věci, pro které v té době byl windows nutností. Takže to nebylo zase tak dobrovolný rozhodování se pro windows. Spíš byla nutnost si windows pořídit, pokuď chtěl "normální" uživatel naplno využívat svoje PC.
|
|
|
S DOSem že se pracovalo jednoduše? Všechno se zadávalo přes příkazovou řádku. Linux na tom byl dřív dost podobně a kdyby dneska nebylo quantum klikacích Windows-like distribucí, tak by zůstal jenom jako systém pro servery, routery a pár podivínů.
Samozřejmě, že tu byly užitečné prográmky jako Norton Commander (v Linuxu Midnight Commander), který tu práci oproti příkazovýmu řádku řádově ulehčily. Jenže pak přišly Windows a ty tu práci ulehčily ještě víc - uživatel místo klapání šipkama v Nortonu mával myší a ukazoval si na co chtěl - tenhle způsob práce s počítačem ale nepřines Bill Gates jako první (pokud vím), jen to od někoho okopíroval, možná trochu vylepšil, ale hlavně to dokázal prodat a rozřířit na většinu počítačů.
|
|
|
Vsak ja taky v notebooku pochopitelne zadne windows nemam (a poctive zakoupenyho Silent Huntera III v linuxu hraju uplne v pohode), ale sere me, ze si Microsoft takhle vynucuje, abych si ty windows koupil, kdyz ja je vubec nechci. Nemam sanci je NEkoupit... (ani nevim co za MS sracku v tom notasu vlastne bylo, kdyz byl novej, protoze pochopitelne sem si tam okamzite misto toho nainstaloval operacni system a CDcko pouzivam jako tacek pod kafe. Je uz tak odreny a zapatlany, ze neni poznat, jestli v tom byly visty, nebo xpcka)
|
|
|
Mně zase strašně rozčiluje, že si nemohu koupit nové auto bez motoru. Ti zlolajní strojníci mi ho tam prostě VNUCUJÍ a já si přitom chci do hotové karoserie nainstalovat CAZTM (Community Almost Zetor Tractor Motor), co jsme s kamarády zbastlili v dílně. Spiknutí!!!
|
|
|
Tohle je opet uplna picovina. Auto bez motoru je asi neco jako notebook bez procesoru. To tve prirovnani je vpravde vohnoutske.
Predstav si, ze nemas kde bydlet, mas tri miliony korun a chces si koupit byt. A v kazdem byte, ktery by se ti libil, si muzes za priplatek dveste tisic koupit jednoho komunistu, kterej tam s tebou bude bydlet.
Byty, ktere nemaji komunistu nemaji obvykle okna, nebo dvere, pripadne maji plesnive zdi, podlahu z udusany hliny, nebo do nich tece.
Tady kdyz zustanu v te vohnoutske lojzosuchankovske retorice, co ses to za kokota, ze fnukas, ze si musis koupit byt s komunistou? Copak te nekdo nuti?
|
|
|
Jo, milej zlatej, nemuzes mit v zivote vsechno tak, jak to chces ty...
To te rodice nenaucili? No, ted uz je evidentne pozde...
|
|
|
Další demagogie. Ty tvoje byty bez komunisty by byly maximálně menší nebo v jiné lokalitě, ale ne plesnivé, bez dveří a s hliněnou podlahou.
Lojza by nefňukal, že si musí koupit byt s komunistou, prostě by si koupil byt bez komunisty, protože na trhu takový je. Případně by poptal ten luxusní 6+1 s komunistou, ale zeptal by se prodejce, jestli by mu ho prodal bez komunisty a za stejné peníze (případně se slevou). A prodejce, pokud by nebyl úplně blbý, by mu ho za takových podmínek prodal.
|
|
|
!!!! LOL. Asi zijes v nejakem paralelnim vesmiru. V tomhle to tak rozhodne nefunguje. Mozna ze s tema bytama, avsak rozhodne ne s notebookama a windows.
Proc myslis, ze tady vynalejzam vsechna tahle prirovnani? Abych i tem nejnatvrdlejsim zoufalcum popsal jak se realne veci maji.
A pak prijde tajdlenc mjfox, vrazi hlavu do pisku a rika "nene, nene, takhle to neni".
To je k placi, fakt...
|
|
|
Veci se maji tak, ze si muzes koupit notebooky s windows, notebooky s linuxem, notebooky s necim dalsim a take notebooky bez OS.
Pokud ty mas dojem, ze ZROVNA ten tvuj notebook, co bys chtel, ze prodava jen s windows, ale bys ho chtel bez toho - smula, proste takovy se na soucasnem trhu neprodava.
Stejne, jako ze neprodava Fabie se 6ti litrovym 12ti valcem.
Smir se s tim, proste to tak je
|
|
|
Cože? Notebooky bez Windows se prodávají plesnivé?
|
|
|
No vidite. A pritom existuji lide, kterym ta cena prijde rozumna, a byli by ochotni zaplatit i vic. Treba ja.
|
|
|
A dokonce existuji i lide, co kupuji Herbalife, Amway, Skodovky nebo pojisteni od Ceske pojistovny a byli by take ochotni zaplatit i vic...
|
|
|
Vidis to :-) A pritom napriklad pojisteni hypoteky ma Ceska pojistovna zrovna jedno z nejlepsich na trhu :-)) A nebo alespon mela pred tim rokem, kdyz jsem to zarizoval :-)))
Takze ja jsem ten exoticky priklad, co ma doma koupene Windows 7 a ma i pojisteni od Ceske pojistovny :-))))
|
|
|
|
A ted pozor, perla ze vsech nejvetsi - hypoteku mam od Ceske Sporitelny :-)))))
Ale pro zmirneni uzasu dodavam, ze tam manzelka pracovala(nez sla na materskou) jako radovy zamestnanec na pobocce, takze jsme to cele meli o dost vyhodnejsi, nez bezny smrtelnik, takze to nakonec vyslo pomerne vyhodne, a rozhodne v ucitych vecech vyhodneji, nez kde jinde :-)
|
|
|
CS mela docela dobre uroky, co si vzpominam (ne, ze by se mne nejake hypoteky tykaly, nez se zadluzit kvuli bydleni, to bych radeji bydlel ve stanu).
|
|
|
A k tomu jeste jako zamestnanec to bylo jeste lepsi, a mame tam urcite vyhody, diky kterym jsem do toho sel : Napriklad moznost splaceni predcasne jakoukoliv castku bez sankci (a nic za tuhle vec neplatime).
Hele, ve stanu se s malym deckem bydli blbe:-) A take - na Pankraci jsme platili za najem se vsim vsudy 13 mesicne. Tady platime se vsim vsudy 10 mesicne (splatky, pojistky,energie atd), a jeste to jednou bude nase.
A neboj, samozrejme to mam v umyslu splatit vyrazne drive, nez na kolik je platkovy kalendar.
A za posledni - osobne v dnesni dobe bankam radsi penize dluzim, nez abych je tam mel ulozene - obecne...
|
|
|
A kvůli čemu se vyplatí zadlužit? IMHO je to snad jediné rozumné zadlužení se. Ono když má člověk na výběr bydlet nebo nebydlet (nebo bydlet ve stanu), tak si často vybere bydlet i když si musí půjčit a za byt v hodnotě milion, zaplatí v krajním případě i dva... ostatně často to ani pak není problém, v době splacení dluhu ta nemovitost může mít ještě vyšší hodnotu, takže to vlastně byla výhodná investice.
Zato kupovat si třeba mobil, televizi, dovolenou nebo i auto na splátky je blbost. To jsou takové zbytné věci, případně k nim existuje levnější altenativa (mobil, televize i auto z bazaru, případně dovolená na Mácháči místo na Malorce).
|
|
|
Pripadne jeste existuje moznost se zadluzit bezurocne - osobne toho obcas vyuziju. Jsou to takove ty pujcky typu "do pul roka to splatis a je to bez uroku, a jak ne, uroky jak krava". To me vyhovuje - to ty penize radsi tech pul roku investuju do neceho uzitecnejsiho, co mi nejake vydela zpet:-)
|
|
|
To ale nedávají banky, ne? A bydlení, to je obvykle taková částka, že za půl roku to nesplatíš, pokud nekradeš ;)
|
|
|
Jasne, to davaji klasicky ruzne leasingove spolecnosti..A myslel jsem to prave trebas na tu elektroniku. Klasicky priklad : Mam na nakup nove televize 20 000kc. Ty penize mam,ale radsi bych za to nakoupil zbozi za ucelem dalsiho prodeje. No jo, ale to bych nemel TV...A misto rozmysleni, co udelam, vezmu tu TV na splatky s pulrocni bezurocnou pujckou, nakoupim a prodam zbozi, a vydelal jsem na tom, Tv mam doma, a vsichni jsou spokojeni.
Teda mimo te leasingovky, ktera si naivne myslela, ze to nedoplatim a oni si prijdou na slusne uroky :-))
|
|
|
Ovsem to, ze ti nekdo da TV za bezurocnou pujcku, znamena, ze odnekud musi vzit ty penize (ktere maji take svuj naklad prilezitosti, i kdyby to byla blba 3% na terminovanem vkladu). Treba ze specialni provize od obchodnika. Coz zase znamena, ze logicky musi existovat jiny obchodnik, ktery ti to dokaze prodat levneji.
|
|
|
To urcite. Potom ovsem nastupuje to, o cem jsme se tu bavili nedavno u jineho clanku - kam jit nakupovat.
A ja trebas pro tu Tv pujdu do te Alzy, at ji budu kupovat hotove, a nebo na splatku. A je mi jedno, ze nejaky noname obchod by mi ji prodal o 5% levneji.
Takze to o cem pisu je takova kombinace vsech moznych hledisek dohromady, samozrejme...
|
|
|
To ja si tu TV radsi nakoupim, usetrim 100% (pardon, v delsim casovem horizontu po zapocteni nakladu prilezitosti meho casu, mych penez a TCO te televize treba taky 2500%) a Kalousek z toho neuvidi ani floka, z cehoz budu mit na cele te srande nejvetsi radost :-)
|
|
|
Melo tam predpokladam byt "nekoupim"? :-)
Ja Tv potrebuju...fakt, a alespon metr uhlopricku.
Na cem bych se jinak dival na snooker a na golf? :-)))
|
|
|
Ano, melo :-)
Nevim, na cem by ses dival na snooker a na golf. Takova ztrata casu...
|
|
|
Neumim si predstavit o moc lepe straveny cas, nez si pred sebe postavit lahvinku portskeho a divat se u toho na snooker :-))
Ale neboj, nejses sam, kdo to povazuje za blbost:-)))
Zase znam lidi, co se takhle divaji trebas na rybicky :-))
|
|
|
Keca, kouka na porno a proto potrebuje velkou uhlopricku - kvuli detailum :-)
|
|
|
|
No hlavně abys za půl roku ty peníze měl ;) Na tom zřejmě profitují, jednak mají kšeft (prodaná televize) a druhak mají ty kurevský úroky. Každýmu se nepodaří udržet peníze pohromadě.
|
|
|
Jiste, na lidske hlouposti se vydelava nejsnaze, kdo si neni jisty, ze to bude schopen splatit a jde do toho, je blb.
|
|
|
Takovejch blbů je všude plno... pro ně jsou ty reklamy typu "peníze na novou mikrovlnku jsme měli hned a bez čekání" nebo "splaťe všechny půjčky a pak plaťte už jen jednu - tu od nás".
|
|
|
Jo, je :-) Nekdo halt na aristokracii pracovat musi.
|
|
|
Prinejhorsim si pujcim od Providentu, ne ?:-))))))))
|
|
|
Nojo, jste otroci sveho pohodli. Tak za to trpte, nekdo jiny na vasi slabosti bude vydelavat...
Je jedina rozumna varianta zadluzeni se. O ucelu nemluvim, ucel je irelevantni. Ta varianta nastava tehdy, kdyz muj naklad prilezitosti je vyssi, nez mne bude stat provoz toho dluhu. Takova varianta pripada u bydleni v uvahu v naprosto vyjimecnych pripadech.
Dum s vyssi hodnotou, 15 - 25 let stary, mirne vybydleny, s koncici zivotnosti armatur, zatepleni, oken, elektroinstalce a pri soucasnem demografickem vyvoji? Tak to jo :-)
|
|
|
Kupovali jsme byt v cenne cca 2 milionu za 1,45, nebot na to majitele pospichali z duvodu exekuce. Nove udelana okna, nove udelane kompletni zatepleni, na stese panely na ohrev vody, nove udelane vytahy, nove udelane stoupacky...Byt po castecne rekonstrukci, do ktere bylo narvano docela dost penez. Nasledovaly nejake dalsi investice ve vysi cca 150k, podle mne se ten byt za par let da prodat tak za 2-2,2M
Neboj...Ne nadarmo se zivim jako obchodnik :-)
A hlavne take jak jsem psal - jde o to, jake jsem mel alternativy - a priznam se, ze urcitem komfortu opravdu trvam, povazuj si me klidne za zhyckaneho :-))) Napriklad bez Eurosportu bych nevydrzel byt vice, jak tyden :-))
A alternativy byly platit vice, ci stejne, za najem.
To uz lepsi te bance tech par set tisic navic dat (brali jsme si milion,zbytek hotove).
|
|
|
A to je zase ten naklad prilezitosti. Kdyz je vyssi, nez sprava dluhu, nemam nic proti tomu si pujcit :-)
|
|
|
Ma tahle diagnoza nejaky nazev?
|
|
|
Myslíš ta tvoje? "Linuxový fanatik."
|
|
|
Treba tam nechce nainstalovat linux, ale OpenBSD :-)
|
|
|
HURD, microkernel rulez!!! :-)
|
|
|
Vy jste ZARIZOVAL českou spořitelnu?... no... všechna čest... :)
http://cs.wikipedia.org/wiki/Arizace pro ty, co neviděli Obchod na korze
|
|
|
A proc by ne? Paklize si objektivne zhodnoti, jestli se jim ta investice vyplati.
Ovsem, jsou tu i lide, kteri si na svem anti-MS postoji zalozili povest, a 'CDcko s windowsama pouzivaji jako podtacek pod kafe, aby cely jejich kamrlik videl, jak jsou cool'.
Nejaky ten patek se zivim vyvojem softwaru a sitema, tudiz ublizenecke pocity, ze nejsem kvuli volbe OS pro lamy uplne megafrajer, to me opustilo tak v patnacti.
|
|
|
objektivně zhodnotí? Spíše jim někdo vykecá díru do hlavy a jim začne zcela subjektivně připadat, že bez toho nemohou žít. A když už ty prachy vyhodili oknem, tak dál setrvávají ve své víře, že jejich nákup byl to nejlepší co ve svém životě udělali. :-))
|
|
|
Aha, takze kazdy, kdo nesdili urcity nazor/zebricek hodnot, tak ma vykecanou diru do hlavy. Dekuji za upresneni :-)
|
|
"Na rovinu – kdo z nás nemá v mobilu či notebooku ani jednu jedinou píseň, ať už legálně zakoupenou nebo ilegálně staženou?"
V Čechách neexistuje nič také ako nelegálne stiahnutá hudba (ani film). Naopak, v zákone máš vyslovene uvedené, že si môžeš urobiť kópiu pre osobnú potrebu.
"Předpokládám, že se tam skrývalo něco, co pomáhalo šíření nelegálního softwaru."
Nelegálny software je marginálny problém a napr. v Čechách nič také neexistuje. Existuje iba nelegálne užívanie softwaru.
"ČSSD bude hlasovat proti této smlouvě v obou komorách parlamentu. I když tuto stranu nemám v oblibě, jsem velmi rád za to, že takovýto názor ve vedení naší země panuje a silně doufám, že slova Milana Urbana nejsou prázdná."
Ak sa takto vyjadroval aj pred tým, ako ľudia začali protestovať, tak prázdne byť nemusia. Ak sa ČSSD takto začala vyjadrovať až po protestoch, tak sa nejedná o nič iné než o pokrytectvo. Vidia, že ľuďom sa to nepáči a nechcú si ich proti sebe poštvať. Keby boli ľudia za ACTU, tak budú bez mihnutia oka za ňu hlasovať. Aktuálne politické strany nemajú žiadne morálne zábrany, nie sú vystavané na žiadnych ideách alebo etických princípoch. Sú vybudované na vykrádaní štátneho rozpočtu a urobia čokoľvek, aby sa udržali pri koryte.
|
|
|
"V Čechách neexistuje nič také ako nelegálne stiahnutá hudba (ani film). Naopak, v zákone máš vyslovene uvedené, že si môžeš urobiť kópiu pre osobnú potrebu."
Samozřejmě, že NYNÍ neexistuje. ACTA zakazuje tvorbu kopie pro vlastní potřebu.
Jsem si samozřejmě vědom českého právního řádu, ale ACTA je globální a v případě, že by byla ratifikována, nikdo se na náš právní řád ohlížet nebude.
|
|
|
Promiňte, ale to je poměrně svérázný výklad. ACTA zavádí pouze právní rámec, ve kterém si jednotlivé státy musí zavést taková zákonná opatření, aby splnily dohodu ACTA.
Ostatně, jak jste sám naznačil v článku, tak hlavní problém ACTA je v tom, že možnost implementace oněch opatření je poměrně široká a není nijak definovaná, přičemž rozsah se pohybuje od minimálních opatření (máme autorský zákon, který něco takového už splňuje) až po maximální opatření (monitorování provozu providery, odpojování bez soudníoh rozhodnutí apod.).
V každém případě ACTA jako taková nejspíš padá pod stůl (přinejmenším v rámci EU), nicméně pořád platí např. v USA, Austrálii a jiných zemích.
Ostatně nejde jenom o dohodu ACTA, tak nějak to vypadá, že je tu snaha držitelů práv upravit internet k obrazu svému a paradoxně se tomu brání např. i Evropský soudní dvůr.
http://www.lupa.cz/clanky/co-prijde-po-dohode-acta/
|
|
|
Mícháš dohromady dvě věci, tvorbu kopie pro vlastní potřebu a obcházení ochran proti kopírování. Dnešní stav je ten, že právo kopie pro vlastní potřebu obecně máš, ale pokud je dílo chráněno proti kopírování, ochranu nesmíš prolomit. Na tom ACTA nic nemění.
|
|
Jen bych podotknul MPAA je asociace sdruzujici nejvetsi hollywodska filmova studia. Neni to nahravaci spolecnost. Neco jako OSA v hudebni branzi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mpaa
|
|
Zamysleli sa vobec politici nad tym, coze to vlastne odsuhlasuju? Stat sa zaviaze, ze bude robit vypalnika pre nahravacie spolocnosti na vlastne naklady. ACTA zrychli sudne aj mimosudne vyrovnania, ekzekuciu atd. Provideri ponesu zodpovednost za ziskavanie dokazov, stat za vymozitelnost prava a vsetok zisk zhltne RIAA a MPAA. Toto moze znamenat velmi kruty odliv penazi zo statu a ekonomiky. Nahravacie spolocnosti uz teraz vo velkom kontroluju obsah na internete pomocov sniferov a generuju automaticky spam pre ludi co nieco zdielaju. Po zlegalizovani ACTY sa budu automaticky generovat zaloby.
|
|
http://www.reformy.cz/zpravy/tajne-planovane-represe-po-prijeti-acta/
|
|
http://www.videacesky.cz/talk-show-rozhovory/kim-dotcom-o-megauploadu
|
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek ACTA
|
|
|