D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Rok 2012 – Kdo uteče, vyhraje
    (ze dne 22.01.2012, autor článku: Jan Dvořák)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 22.01.2012 21:43:48     Reagovat
    Autor: Someone Else - someoneelse
    Titulek:
    nejsem tak starej, ale každej rok čtu, že ten další rok bude stát za hovno a všechno pude do prdele. Jak je sakra možný, že ještě pořád žijem a máme čas čumět na blogy, místo aby jsme v troskách společnosti měli problém sehnat jídlo na další den?

     
    Komentář ze dne: 22.01.2012 21:53:46     Reagovat
    Autor: ach jo - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Asi proto, že máme velkou duraci;-)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 00:06:17     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re:
    :-))

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 00:38:33     Reagovat
    Autor: JanDvorak - JanDvorak
    Titulek:Re: Re: Re:
    Durace portfolia:
    http://www.patria.cz/slovnik/193/durace-portfolia.html

    Durace dluhopisu:
    http://www.patria.cz/slovnik/104/durace-dluhopisu.html


     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 01:05:50     Reagovat
    Autor: Challenger - Challenger
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    durace, jako že penis noster durus est, coitare iam potest?:-)))
    A nyní test Vaší víry pravé: kolik si vsadíte na to, že skopčáci do konce roku 2012 odejdou z eurozóny při kurzu 1:1 a jaký kurz byste takové sázce dal jako bookmaker?

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 01:29:51     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    pochopila jsem jak to myslíte. Jen to slovo, které hledáte, je trochu jiné, navzdory tomu, že ho používá i "patria". :-)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 14:25:57     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Já bych tedy řekl setrvačnost.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 02:33:52     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re:
    Tenhle argument slýchám dost často. Prej to de s ekonomikou s kopce táto, to bude ňáká blbost né, koukni, jak si žerem...
    Ono je to jako s barákem. Když ho přestanu udržovat, pár let se nic nepozná a dokonce mi zbyde i na to pivko k huse. Až jednou zjistím, že už je zchátralý natolik, že už na opravy nenašetřím, ani kdybych místo hus žral trávu a nezbyde než čekat, až mi barák spadne na hlavu. Do té doby se ale klidně můžu dál zapíjet husu pivkem a chrochtat si, jak se mám dobře. Ke spokojenosti úplně stačí nevylézt ven a nedívat se na hroutící se střechu. Naprosto běžné myšlenkové schema. Lidi milují své iluse.

    Komentář ze dne: 23.01.2012 06:50:06     Reagovat
    Autor: Folklorista - O' Pruz
    Titulek:Za budoucí zlatou měnu krásnější.
    Jak vidno durace alarmismu nehrozí.

    Je chválihodné, že přišlo i na "nové měny alespoň částečně kryté zlatem".

    Každý ráno se dívám s obavou v duši z okna, kdy začne na ulici pochodovat dolar v obětí s eurem na porážku.

    Za budoucí zlatou měnu krásnější.

    Komentář ze dne: 23.01.2012 10:20:09     Reagovat
    Autor: Petr Drozda - Petr Drozda
    Titulek:Zase další Armageddon...
    Nepřestávám se ptát, jaktože všichni ti vizionáři, se kterými se roztrhne pytel při každé známce recese nejsou vyvaleni na bahamských plážích?
    Anebo mají ve všem tak strašně jasno a vyflusnou neotřesitelné prognózy a analýzy jenom proto, že je to nic nestojí?
    Ono by se nechalo nad vývody pana Dvořáka (a nejenom jeho) klidně i přemýšlet. Jakmile jsou ale tyto analýzy předkládány jako neochvějná realita, které se jednou podíváme do očí, lze z nich mít pouze prdel. Čím déle se v problematice pohybuji, tím více si na podobná definitiva dávám většího a většího majzla. Není to alibismus, je to pokora...

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 10:36:15     Reagovat
    Autor: JanDvorak - JanDvorak
    Titulek:Re: Zase další Armageddon...
    Neochvějná realita je jen minulost. Do budoucna nevidí nikdo.

    Kdybych tam vypsal, že to může dopadnout velmi dobře, dobře, jakžtakž, špatně a katastrofálně, k čemu taková analýza bude?

    Napsal jsem proto, kam si myslím, že to celé směřuje. S vědomím, že to nemusí vyjít.

    Komentář ze dne: 23.01.2012 14:39:47     Reagovat
    Autor: speedy - speedy
    Titulek:Investice do zlata?
    Zdravím, poslední rok, jen tak ze zvědavosti sleduji cenu zlata. Jak odhadujete další vývoj? Je vhodné investovat do zlata? Případně do čeho "vložit" nějaké peníze? Řecké dluhopisy to asi nebudou. :-)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 14:49:25     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Investice do zlata?
    Otazka nebyla na mne, ale s dovolenim se vtirnu :-)
    Premyslel jsem nad tim samym (zatim spise teoreticky, nebot kdyz budu nekam chtit ulozit penize, doplatim hypoteku), a prisel jsem na to, ze asi nejjistejsi je to ulozit do nemovitosti, ktera ma potencial byt pronajimana.
    A nemusi jit nutne o byt!
    Pokud se clovek podiva na www.agenturachata.cz/, tak zjisti, ze takova chata nemusi byt marna investice. Samozrejme, je s tim urcita prace a naklady, ale porizovaci cena nemusi byt nejak obrovska, a naklady jsou zpet za par let - rekneme do 10 let.
    A i kdyby se vsechno posralo, clovek alespon ma kam utect a kde bydlet:-)
    Sam za par let uvazuji to podniknout...

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 17:17:46     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Investice do zlata?
    Do nábojů ... do fakt hodně nábojů ... ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 18:38:46     Reagovat
    Autor: tom747 - tom747
    Titulek:Re: Re: Investice do zlata?
    Souhlas 45ACP jdou furt nahoru...

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 18:41:50     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Fakt??? To abych urychlil nákup zásob, to je přesně moje ráže ...

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 18:56:05     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    A co 3-4 pěkné katany ... :p

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:05:34     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Pokud s tím dovedete dobře házet alespoň na desítky metrů, tak proč ne....

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:09:10     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Asi tak ... :-D

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:12:07     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Jen se smějte, ale ty náboje jednou dojdou ... :p

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:14:54     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Kdy? ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:17:39     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Resp. jinak - kdy mistrale konečně přijedeš držet ten terč? ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:22:05     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    A kdy se konečně zastavíš Ty u nás? :-D

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:26:14     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Jednou URČITĚ jo, ale holt nějak tomu situace nějak nikdy nepřeje :-( FAKT to nedělám schválně :-(

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:29:03     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    (Má strach, že když by dorazil do civilizace, tak by ho zatkli za tu jeho školačku :o)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:32:45     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Závidíš, co? ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:40:57     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Čím mladší babu si narazíš, tím mladší tchýni si uvážeš na krk :p

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:43:08     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    A to je plus, nebo ne? ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:46:58     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zla
    Aha, pán je masochista ... :)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:49:17     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do
    Ne, ale mladá tchýně je slušná záložní varianta, ne? ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:51:19     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investic
    Alláhu, smiluj se nad tou ubohou duší :)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:58:37     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Inve
    To ti nepomůže, alláh není tvůj bůh ... ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:54:18     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investic
    Dobytku, s tchyní je to incest, bo je příbuzná.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:55:58     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Inve
    A? ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 20:07:17     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No vlastně nic, máš recht. Jsem halt takový konserva.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:56:45     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Inve
    Jezus, tohle ne. Nalil jsem i hruškovici do čaje a jdu si dát partičku pokru. Vy se tu nezitím bafte o volovinách :p

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 13:10:24     Reagovat
    Autor: ronin - ronin
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Inve
    To je pak ale manzelka taky...;)))

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 13:52:43     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Samozřejmě. Buďme rádi, že je nám incest s manželkami dosud trpěn. Ale kdoví, co se v bruselských couloirech chystá...

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 16:07:33     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud to je tvoje vlastní manželka, tak ti bude trpěn i nadále. I EU potřebuje nové poplatníky... doufám...

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 20:14:20     Reagovat
    Autor: BurtonBell - Burton Bell
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    odkdy je u JJ civilisace? tam musis na zahrade davat majzla abys nespad pres hranu zemeplochy a lisky tam nechodej ani ve 2 a s ozbrojenou eskortou :)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 20:20:21     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    To nevím co bys říkal u mě - vesnička Přebuz :-D

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 20:51:51     Reagovat
    Autor: Tparanoik - Tparanoik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    A není to konec civilizace, neb mají i širokoúhlé kino!!!!

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:23:29     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    :o) až i pro tebe vytisknou to triko s typickým koncentrickým vzorem ... :p

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:23:57     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    edit: mi pro tebe ...

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:31:27     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Já ti bouchačku půjčit nesmím, to můžu jen rozumným lidem ;-) Takže je to jedno, tobě přísluší pořád jen to držení toho terrče (samozřejmě před sebou ;-) )

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:40:09     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Netřeba, mám svojí ... ty si jen natáhneš triko a půjdeš se proběhnout :)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:42:20     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Ne, půjdu za chvíli s čoklem co vypadá jako vlk ...

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:47:40     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Tak jo přivezu i pro něj :o)
    (Smíš mít poslední slovo)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:49:59     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Nechci ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:22:02     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Určitě ne dřív, než bude na zdi viset slušná sbírka nepřátelských katan. ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:17:41     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    No a co? Nitrocelulosu jsem vyráběl už před nějakými 20 lety, černý prach taky. Kromě toho máme ještě zbraně mechanické a vzduchové.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2012 19:18:33     Reagovat
    Autor: lojza suchanek - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    To je porad katana, katana...Neni nad poctivej mec :-)) Nastesti ma bracha doma asi 4, ale priznam se, ze bych si s tim spis ublizil sam :-))

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 19:34:12     Reagovat
    Autor: speedy - speedy
    Titulek:Re: Re: Re: Investice do zlata?
    tak do nabojů proč ne. :-) Jen ze zvedavosti - proč zrovna 45ACP a ne třeba ráže 9mm? Při rychlém prohlédnutí googlu je 45ACP dražší jak 9mm. V čem je jeho velká výhoda?

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 19:44:27     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    .45 ACP má typicky větší energii, udělá v zasaženém o něco větší paseku a pro případ, že byste potřeboval použít jistý v ČR zakázaný doplněk, snáze seženete vhodné podzvukové laborace.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 20:00:00     Reagovat
    Autor: speedy - speedy
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    větší energie a tím také větší zastavovací účinek mě napadl hned, jen jsem přemýšlel jetli je opravdu tak moc znatelný rozdíl 45ACP vs. 9mm.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 20:02:45     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Ono to není jednoznačné - zbraně v 9 mm Luger mívají zase typicky větší zásobníky, v Evropě si v případě nouze doplníte zásoby přepadem libovolné policejní stanice...

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 20:10:50     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Krom toho subsoniky 9 mm jsou běžně ke koupi - moje oblíbená munice. Co bych .45 připsal k dobru bude asi menší riziko prostřelení. To u 9 mm řešily EFMJ, božuhel nějaký chuj inicioval jejich přezkoušení úřadem, který je kategorizoval jako zakázanou munici.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 21:00:24     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    U devítek je energie naháněna rychlostí, takže subsonická už bude mít energii výrazně nižší než laborace typická. U .45 ACP je ten rozdíl nižší, protože na její energii se větší mírou podílí hmotnost střely.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 21:07:43     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Tahle diskuse je nesmyslna... Kdyz levne strelivo do kratke zbrane, tak 9x19, kdyz vykonne, tak treba .44 Remington nebo .454 Casull... :-)

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 21:27:09     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    .454 Casull je taková typická ráže na sebeobranu :-) Hlavně pro myslivce na dostřel medvědů a podobně.
    Jinak jsem někde viděl přehled ráže verzus pravděpodobnost zastavení prvním zásahem, z amerických statistik, vítězem byla oblíbená .44 magnum (cca 98%), poměrně dobře si vedla .40ACP, .38 special už dost bída a 9mm Luger katastrofa.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 21:33:17     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    No, dyk medvědi choděj ve smečkách, to každej ví :p

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 21:43:13     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Minimalne v Tanvaldu :-)

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 21:44:02     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    A tam na ně stačila mnohem menší ráže :p

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 21:39:03     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    .38 Sp opravdu vyšla lépe než 9 mm Luger? :-O Vždyť průměr to má v podstatě stejný ale tlak minimálně o třetinu nižší a energii silnější vzduchovky...

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 21:53:30     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Hlavu nedám - bylo to hodnocené v části, která mně moc nezajímala. Tj. mohl jsem splést pořadí. Účelem bylo vybrat nositelnou ráži.
    Luger vůči Specialu měl tuším větší over-kill.
    Navíc to byla statistika z "sebeobranné praxe", nikoliv nějaké laboratorní měření, tj. vedle sebe stála krátká hlaveň pistole a třeba dlouhá hlaveň revolveru. Na zastavení má větší účinnost ranivější střela, tj. vyhraje delší bezplášť, který ztratí stabilitu vůči krátkému polo/plnoplášti, který projde (hrudní krajina).

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 22:22:48     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Tak si zkus ustát zásah tou "slabou" osmatřicítkou byť jen do nohy. Pro sebeobranu ideální ráže. Ano, motor auta se s ní, na rozdíl od .357, neprošije. Zato se daleko lépe trefuje, anžto nemá zpětný ráz plnotučného střeliva.
    O FMJ Luger hovořit netřeba, je vhodné pro sportovní střelbu nebo případně, oblíbený koníček příslušníků NKVD - sejmi co možná nejvíc třídních nepřítelů jednou ranou.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 22:33:01     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    No nevím, zda je to ideální ráže i když nechceš prostřelovat motorové bloky. On ten výkon přece jen v obranné situaci pomáhá vykompensovat případné nedokonalé zamíření a z různých svědectví se zdá, že útočníci toho vydrží celem dost. A konkrétně .45 má zpětný ráz snesitelný velmi slušně i u malých plasťáků.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 22:46:15     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Sorry. Nepředeslal jsem svou úchylku pro revolvery. Mám je rád, protože jsou to krásné a spolehlivé věci. Nepřu se o tom, že compact plastovka je účelná věc na denní použití. Ale ten esprit v tom není. Nehledě na to, že u .38 DS mám v podstatě jistotu, že když jí po dvaceti letech vyndám z šuplíku, tak stisknu a vystřelí. No a pokud ne, tak jednoduše stisknu podruhé.
    Mimo cestu- nedávno jsem vytáhl po čtyřech letech ze šuplíku perkusního Remingtona 44 s tím, že vybouchám už tak dlouho naládované komory. Aniž jsem na co šáhl, všech šest bouchlo na první natáhnutí.
    357 je krásná ráže a hrozně mě baví, když se vedle stojící frikulíni a sekretářky, plofající devítky, začnou rozhlížet, jakmile začnou bouchat plnotučné. Ale pro obranu v českých poměrech (málo místa, hodně nevinných kolem, debilní zákon- střelivo) je docela o hubu.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 22:59:14     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Ano, ta možnost při selhání náboje prostě zmáčknout ještě jednou spoušť je moc pěkná. Na druhé straně já mám zase k revolverům výhrady kvůli tomu v podstatě otevřenému mechanismu, díře mezi válcem a laufem...

    S tím názorem na .357 pro obranu souhlasím. Ony ty rozumně použitelné revolvery nebudou zase tak malé a lehké a lepší G36 v kapse než nějaká .357 doma v šupleti.

    Toho Remingtona rozhodně přivez na další střelecký den :-)

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 23:08:31     Reagovat
    Autor: JVP. - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zla
    Ono to není s tou mezerou tak žhavé. Dvoupalcák se bez problémů schová v holstru na pásku (pod páskem to my, pánové s objemem, máme složitější).
    I přivezu, byť s výhradou použití. Ono to přecijenom lítá daleko a dělá randál ohromný, ač strandy akouře spousta. O nějakou disputaci s PS-VB asi nikdo nestojí.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 11:31:59     Reagovat
    Autor: Skalik - Skalik
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do
    Zrovna jsem ve fazi ZP, takze tohle taky resim. Z revolveru v razi .357 se mi stilelo velmi prijemne a navic jsem dosahoval i lepsich vysledku co se mirene tyce nez se samonabijeci pistoli 9x19.

    Ovsem .357 jsem vyradil z duvody ceny streliva. No a k tomu 2" revolveru. Nevim zda v kombinaci s touhle razi ma smysl, obavam se, ze na vyuziti potencialu naboje je potreba alespon 4" aby prach nevyhorel mimo hlaven.

    Ale ono je to asi jedno, vsechno lepsi nez holou rukou proti trem medvedum z tanvaldu co maji nozik.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 11:41:27     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do
    8 x 57 lítá ještě dál ;-)

     
    Komentář ze dne: 26.01.2012 07:59:13     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investic
    a co teprv .50 BMG :)

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 22:37:37     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    .38 určitě nemá větší zastavovací účinek než 9 mm Luger.
    Tahle tabulka má, řekl bych, určitou výpovědní hodnotu:
    www.buchtik.eu/Revo/Nacvik/nacv_ucstrel.htm

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 22:59:53     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    hádat se nemůžu, nejsem pojmolog. Zastavovacím účinkem se ne vždy myslí totéž jako ranivostí. Pro sebeobranu je relevatní vyřazení prvním zásahem (one shoot stop), správný český výraz neznám. Navíc porovnání je "zkreslené" nejčastějším střelivem. Výsledky pro expansní střelivo (JHP, LHP) jsou irelevantní, je to u nás na kriminál.
    Za průstřel jdou body významně dolů, protože nikomu se ten případný over-kill řešit nechce.
    0.38 má cca 250-270J, Luger 430-650 a více. Revolverové střelivo je obvykle nahé a delší hlaveň, pistolové plno/poloplášť.
    Nevýhodou plnoplášťového Lugeru jsou poměrně čisté průstřely, čím větší energie, tím "čistší", ta střela je stabilní.
    Použitelné je cokoliv ze zmiňovaných, co je střelec ochoten nosit a platit.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 23:35:38     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Já se taky nechci hádat, bo ani já nejsem pojmologem. Tedy navrhuji nuance mezi ranivým a zastavovacím účinkem ponechat stranou a pro účel této diskuse užívat nadále v souvislosti s likvidací útočníka terminus technicus "je fpiči". A můj názor je ten, že po zásahu z devítky je útočník fpiči pravděpodobněji, než po zásahu .38. Ale nechci se o tom přít, protože jednak nejsem expert, druhak je mi to vlastně jedno.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2012 10:46:42     Reagovat
    Autor: L.C. - L.C.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Jak se to vezme. Fpiči bude určitě, ale ještě může mít dost energie na to Vás domrzačit. Psalo se o tom třeba v knize Black Hawk Down. Vtip je v tom, že 9mm Luger Vás zasáhne a třeba smrtelně zraní, ale vzhledem ke tvaru střely, se rána poté, co projde kulka tělem, zase víceméně „zatáhne“, navíc vzhledem k rychlosti spíše proletí a nepředá cíli víceméně žádnou energii. Bereme v potaz standardní střelu, což je o 9mm Luger, celoplášť FMJ, ovšem tvar RN (round nose). Cíl nadupaný khatem (v prípadě toho Somálska), nebo adrenalinem, při aabsťáku, atd. je mrtev, ale nějakou dobu ještě bojově operační. Do .38 Spec. se používají většinou těžší střely, které letí pomaleji a většinou jsou to polopláště, nebo dokonce jen celoolověné střely typu FN (flat nose). Dobře zvolená olověná slitina (třeba s cínem a antimonem) se po nárazu začne ihned deformovat a vytvoří tak určitou masu tkáně, kterou tlačí před sebou. Jednak cíli předá mnohem větší část energie a druhak ta masa tkáně funguje jako sekundárně zraňující faktor. Já mám třeba .45 ACP a střílím většinou střelami SWC. Klidně bych je použil i na sebeobranu, protože mají pro snadnou čitelnost v terči prosekávací hranu. V praxi to funguje jako ta celoolověná .38 Spec, ale vzhledem k ráži a konstrukci střely o mnoho lépe. Prosekávací hrana prosekne kůži a vrchní část tkáně a již v tom okamžiku se začíná deformovat. Masa tkáně, kterou před sebou tlačí, je pak ještě většího průměru, než samotná původní ráže střely, navíc se tkáně trhají a silně poškozují, takže rána už se „nezatáhne“. Výsledek je, že většina energie je předána cíli a vzniká zranění, které působí okamžitou obrovskou ztrátu krve, nenapravitelné a rozsáhlé poškození tkání. Netestoval jsem to, ale kdyby se vyrobila velmi křehká olověná střela, taková která přežije výstřel, ale nepřežije náraz do cíle, tak bude fungovat zase tak, že po nárazu se rozpadne na fragmenty, které zase ve tkáni fungují jako samostatně existující projektily. Výsledkem je zase rozsáhlé zranění větší, než by byl pouhý střelný kanál, vzniklý obyčejným velopláštěm. To je však jen mnou nevyzkoušená teorie. O nábojích se zvýšeným ranivým účinkem nehovořím, protože ty mají zvýšenou ranivost už v popisu práce a u nás jsou, žel bohu, zakázány.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2012 11:11:43     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zla
    Obávám se, že Vaše rozpadající se střela je defacto náboj se zvýšeným ranivým účinkem, ale neznám detaily předpisů, upravujících dovolené provedení munice, tak to jen nadhazuji.

    Taková střela je velmi výhodná ve chvíli, kdy střílíte přímo na nechráněného útočníka, tedy v klasické sebeobranné situaci.

    Pokud však střílíte přes překážku (kufřík, sklo, karoserie, dveře, vaťák (?) atd.) musí účinnost velmi klesnout (to ovšem zase nebude klasická situace).

    Jen spekulativně - v takovém případě by možná bylo zajímavé páskovat prokládaně - ranivá / průbojná, ale to vyžaduje více výstřelů, čas na jejich zamíření, atd. a celkově je to složitější.

    Podle mého názoru tu otázka "průbojnost ca ranivost" bude vždy. Stejně jako Vy bych se pro sebeobranu přikláněl k ranivosti.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2012 11:17:56     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do
    V zásadě je rozhodují, zdali je dotyčná munice orgánem kategorizována jako povolená, nebo zakázaná. Pro sebeobranu je třeba povolené i poloplášťové střelivo, že.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 07:52:49     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    s delší hlavní u revolverů bych to neviděl tak jednoznačně, protože většina revolverů prodávaných pro sebeobranu má délku hlavně 2.5 palce a to rozhodně není víc jak průměrná pistole. Takovej desetipalcovej Dan Wesson nebo nedejbože Colt Buntline jsou sice pěkný kousky, ale nosit bych to musel nejspíš v pouzdře na zádech.
    asi bych to uzavřel s tím, ať si každej nosí co se mu líbí (já zase nemám rád plasťáky, byť objektivně uznávám, že Glock je dobrá zbraň, tak subjektivně se mi vůbec nelíbí a nesedí).
    Jinak americké policie před časem houfně přezbrojovali z revolverů .38 Spl právě na pistole 9mm Luger a neslyšel jsem, že by si na tu výměnu někdo stěžoval a chtěl by to zpátky (jiná situace je v armádě, kde diskuze na téma .45 ACP a 9 Luger probíhají furt)

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 23:01:26     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 21:49:13     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Jo jo...škoda že tam není zahrnuto taky to procento těch, kteří se tímhle supr kanonem na slony vůbec netrefili do útočníka, a/nebo prvním zásahem zastavili jiného kolemjdoucího. Ti co byli nuceni střílet jednou rukou na více útočníků, a vystřelili si tímto díru do prstu u nohy. Ti co když třipětsedmmagnumwoe poprvé použili bez sluchátek, když jsem jim radil, ať si nacvičí realitu, deset vteřin stáli jak po mrtvici, bez schopnosti orientace.

    Ještě že takováto statistika vůbec nevypovídá nic o spolehlivé obraně palnou zbraní. Ale vypadá to hrozně hezky. Dnes mi celkem 3 lidé tvrdili, že dýzl je super, protože jde vodspoda a má "plochej krouťák".

    Už pozbývám sílu těmto věcem argumentačně vzdorovat.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 21:58:01     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Vypovídací schopnost to mělo, byla to převážně policejní statistika.
    Já netvrdím, že ,44 magnum nebo Casull okolo ,50 jsou vhodné hračky na nošení, je to těžké jako kráva a každý výstřel stojí hafo peněz.
    Druhá a neoddiskutovatelná věc je, že 9mm Luger je značně překonaná ráže, která má smysl jenom kvůli ceně.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 22:06:09     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Můj kolega v práci mi nedávno sdělil, že si chce udělat ZP a pořídit pistoli na nošení, obranu. A že jakou. Tak jsem mu doporučil Glocka.

    Po týdnu mi sdělil, že studoval na internetu všechnu teorii, a hodlá si koupit hned po papírech Glocka, ale v ráži .45 ACP.

    Podotýkám že nikdy z ničeho nestřílel. Neumí vůbec nic. Ptal jsem se, proč si nepořídí 9mm. Dostalo se mi odpovědi, no že přece všude píšou jaký má .45 ACP ohromný zastavovací účinek!!!

    Takže asi tak. Snad si to ještě rozmyslí. V duchu jsem proklel všechny podobné statistiky...

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 22:22:55     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    A .45 ACP snad ten zastavovací účinek nemá? Nota bene když v podmínkách ČR nesmíš do 9 mm Luger použít rozumné střely? Navíc při střelbě ze srovnatelně velkých a "těžkých" zbraní pro skryté nošení (Baby Glock) se dost lidí shoduje na tom, že ostrý kopanec 9 mm je o výrazně nepříjemnější.

    Pokud to chce primárně na nošení, tak na té pětačtyřicítce nevidím nic špatného. Základy se pochopitelně může naučit na střelnici za levno s nějakou půjčenou devítkou.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 22:42:13     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Glock 30 to jistí. Velký jako G19, jen závěr má o 3mm širší. 10ran mi stačí a střílí se to už rozplácnutý.
    Co se mi na něm líbí je ropovod místo hlavně, na jednu dotěrnou partičku to taky udělalo docela dojem :-D

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 22:43:29     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zla
    Jo a když už se musí střílet bez sluchátek, což je na ulici obvyklé, tak bouchnutí pětašťoury je pro mý uši o dost příjemnější než devítka.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 22:55:19     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zla
    Ano, třicítka je fajn. Nebo pro dámu do kabelky G36.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 00:44:53     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do
    dámě se hrozně líběj beretty, tak třeba budou ty hezký jednou v akci. Protože G jsou ošklivý. ;-)

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 00:53:27     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investic
    Máš recht, ta ti bude slušet. Růžovou berettu, nic jiného neber.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 23:50:51     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Inve
    beretta už se dělá i ve verzi "Barbie"??

    to si nekoupím, růžová letos vůbec není in, myslím, že frčí kombinace stříbrné a hnědé, jen cena je jak za tři krávy a kromě toho jsem ji ještě nezkoušela. :-(

     
    Komentář ze dne: 26.01.2012 00:21:06     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To nevím ale pokud ne, feministky už si na výrobce došlápnou.

    Nevím, jaká barva kvéru teď frčí, jen mě napadlo, že bys s růžovým mohla vypadat méně surově a více asertivně.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2012 00:28:15     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    zase až mě přepadne nějaký vágus nebo nedejbože diskriminovaná menšina, protože jim exekutor zabavil dávky, tak chci vypadat co nejsurověji. Něco jako "a co ty si přeješ, maličký", "bazuku"!!

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 23:15:55     Reagovat
    Autor: Rs. - Rs.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Ad první kvér. Tady bych s klidným svědomím doporučil nějakou menší lehčí 9, protože základem je se trefit a to dosahujeme především tréningem. A 9mm má neoddiskutovatelně nejlevnější střelivo (,22LR neberu jako sebeobrannou ráži).
    Já bych Tvému kolegovi zlomyslně doporučil toho Casulla, 3USD/shoot, když dojde náplň, dá se použít jako bojové kladivo.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 13:25:10     Reagovat
    Autor: malleus - malleus
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Souhlas, lepší mít 9ku a natrénováno díky laciné munici než velkorážní kanón ze kterého si (díky drahým nábojům) vystřelil onen dotyčný pouze kdysi před lety na den dělostřelectva a dosud žije v představě, že sama velká ráže ho ochrání od všeho zlého. V tom by podle mě bylo lepší, kdyby peníze za kvér, zbroják a munici vhodil do nejbližší kasičky v kostele a dal se na modlení.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 14:51:37     Reagovat
    Autor: Vlady - fort338lmt
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zla
    Přesně tak, 17let vlastním Dana Wessona .357Mag a přitom s tím neumím střílet. Prostě proto, že jsem vychrtlý. Ale odolejte tomu, když ho vidíte na pultě za pár šupů! S dlouhou rukou jsem přitom místy měl mezinárodní úspěchy. Říká se, že si každý má najít svou poslední ráži, se kterou to ještě zvládá. Protože kvalitní double click je lepší než trefit jedenkrát ze šesti. Ale toho Wessona držím kvůli kráse a když se opře o pytlík s rejží tak se 5 ran na 100m vejde do kroužku 13cm průměr.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 14:27:56     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    K té .22LR - ne že bych to bral jako jako sebeobrannou ráži (sám nosím dospělou ráži .45 ACP), ale podívejte se jaký úspěch měl pán z Tanvaldu s dětskou ráží .25 ACP resp. 6,35mm Browning ;-)

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 14:31:18     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zla
    No úspěch... Skóre měl 50 % - nohama napřed odvezli pouze jednoho ze tří, jeden dokonce utekl po svých. A sám obránce taky vyvázl jen za cenu zranění.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 14:33:13     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do
    Flip :o)

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 20:25:49     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zla
    To byla opravdu 6,35mm browning?
    Moje manželka je totiž neschopná udrzet v ruce a promacknout spoust i cehokoliv s 9mm makarov a tak dostane CZ92. Bral jsem to ze lepsi zahnat nez nic, ale pokud to jak vidno i zabiji, tak si zase o neco vic myslim ze nedelame v tom rozhodnuti chybu.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 20:37:26     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do
    Myslel jsem, že Tvé drahé polovičce jde o sebeobranu a ne že se chystá živit jako nájemná vražednice ;-) 6,35 Browning samozřejmě zabíjí, stejně jako .22 LR a při troše štěstí i diabola z větrovky.

    Že se ten pensista dokázal ubránit (btw: taky ne úplně, nějaká zranění měl) je dle mého mínění spíš náhoda. IMHO je účinná obrana s těmito hračkami možná, ale taktické uvažování by pak mělo spíš odpovídat tomu, jak se rozhoduje člověk s plynovkou tj. primárně odstrašující účinek a počítat s velkou pravděpodobností toho, že střela nemusí útočníka zastavit.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 21:16:48     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investic
    I mně je jasné že nevýhoda 6,35mm je v Tanvaldském případě krásně vidět; jeden útočník úspěšně zdrhnul, což je pro obránce vždy komplikací...kdyby se trefil větší ráží, nemuselo to tak být. Ale je tam zase to kdyby, no.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 21:36:39     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Inve
    Pokud jde konkrétně o tanvaldský případ, tak podle mého skromného názoru je přežití jednoho z útočníků pro obránce jednoznačnou výhodou, která svědčí v jeho prospěch:-)

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 21:22:18     Reagovat
    Autor: Smrtihlav - Smrtihlav
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investic
    dokázal ubránit (btw: taky ne úplně, nějaká zranění měl)

    Člověk by to neměl tahat, dokud se útokem jenom vyhrožuje, a to kvůli naší legislativě a ještě horší praxi podobných kauz. Prostě mu ta zranění přilepší. Žijeme v absurdistánu. Když je člověk konfrontován s tím, že bude vzápětí bodnut nožem, je to v ČR jak to sleduju na nutnou obranu ještě málo. Samozřejmě kdo se bodnout stejně nechce nechat, to zmáčkne, protože 12/6 souzen nesen atd.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 21:23:26     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investic
    No jeste, ze nejaka ta drobna zraneni utrzil. Kdyby z toho vysel nezranen, je mozne, ze by mu neuverili, ze se jednalo o NO. Takhle je to mimo jakoukoli pochybnost.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 22:07:14     Reagovat
    Autor: ! - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Inve
    Presne tak ... a navic kdyz strilel takovou detskou razi ... nekdy si rikam, jestli by nebylo lepsi v pripade nejakeho (nedejboze) konfliktu po desperatech radeji palit z malorazky, aby mi ta dospela raze .45 ACP nebyla prictena k "dobru" :-( Jenze malorazka je zase dlouha zbran s jakousi pseudo optikou, tak fakt nevim ... asi si poridim i Duovku nebo co to vlastne ten duchodce mel ;-)

     
    Komentář ze dne: 03.02.2012 11:17:43     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Inve
    Viděl jsem nějaké záběry z rekonstrukce a vypadalo to, že nejdřív byl zraněn na hlavě, stražen a potom střílel.

    Jako důkaz NO lepší.

    Pokud to tak bylo, potom šlo o to, kdy se dostal ke kvéru, ne o ráži, ta zranění by zjevně utrpěl tak i tak.

     
    Komentář ze dne: 03.02.2012 11:31:18     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mel kliku, ze mu ten kver v te fazi, kdy uz byl na zemi, nevykopli. IMHO ho vytahl pozde, mohl to odkukat jako Brunner, z hlediska chapani NO organy cinnymi v trestnim rizeni je ale asi spravne odrazet utok az co mozna nejpozdeji :-(

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 12:10:31     Reagovat
    Autor: zanek - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Myslím, že s .45ACP nigdo chybu neudělá. Rokama vověřená, výkonná ráž. Dražší, to jo. Ale esi sce kolega střílat málo nebo esi je vatař tak to pro něho néni důležitý.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 13:17:19     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    S učebnicemi češtiny pro základní školy také nikdo chybu neudělá ;-) Kdo to má po Vás číst?

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 15:09:52     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zla
    Ni, more ... někdy se to snést. www.youtube.com/watch?v=eSHTZ0cfzxY&feature=related

     
    Komentář ze dne: 03.02.2012 15:56:57     Reagovat
    Autor: LWG - LWG
    Titulek:Muniční diskuse
    Mimochodem, má tu někdo zkušenosti či širší infomrace o nábojích 10 mm auto a .40 SW? Obě mi přijdou výkonnější než luger (10 mm auto prý až moc) a přeci to ještě nejsou extrémní děla.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 08:31:36     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Tak Alaskan (Ruger, 2,5", ráže Casull) má kilo,to je stejné jako fullsize železná pistole. Znám lidi, co to do lesa nosí (protože v jejich oblasti žijí kanci, myslivci a jiná nebezpečná zvířata...)
    Cenově je to samo hrůza, ale když si člověk přebíjí sám, dávají se tam stejné kule jako do .45ACP, tedy kolem 2Kč/ks. Krom toho se předpokládá, že revolver tohoto typu nebude Vaše jediná zbraň, že.
    Na obranu to asi není špatné, jedním výstřelem si člověk získá větší respekt než vystřílením zásobníku Lugerů. Stát s lehkými sluchátky (Peltor Optime 1) 10m za střelcem, který má plnotučnou laboraci není nic příjemného. Zažít tu ránu z nesprávné strany laufu bych nechtěl zažít ani kdyby mne střelec bezpečně minul...
    Jako značnou nevýhodu vidím psychickou zátěž nositele: normální člověk se snaží problémovým místům a lidem vyhýbat. S tímhle na opasku by se člověk těšil, až si dá konečně ránu. ("Pane Bože, ať už mne někdo přepadne!":-)))

    Ad zastavení prvním zásahem: viz Marshallův index. Je silně ovlivněn tím, že vychází z amerických statistik, tedy zvýhodněny jsou ráže a provedení, které používají tamní policisté a trénovaní civilové. 44Mg je velmi příjemný kompromis mezi cenou, účinností a nositelností, střela s řízenou deformací je relativně velká a v této ráži může být i velmi rychlá, není divu, že je na špičce.
    Luger s řízenou deformací (EFMJ, CEPP Extra apod) také nebude mít nijak tragické výsledky, pochopitelně o něco horší než 44mg bude, když si ty dva náboje postavíte vedle sebe, je jasné proč...
    40ACP? Ten sice existuje, ale že by figuroval v nějaké statistice... nedáváte dohromady 45ACP a 40sw?
    38Sp. je především sportovní náboj, tam je účelem, aby při tisících ran neokopal moc zápěstí, pro sportovní účely většinou postačí, když kule doletí k papíru;-) stejnou střelu a trošku větší BUM používá 357mg, a tam se střelou s řízenou deformací lze dosáhnout velmi dobré výsledky.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 12:20:49     Reagovat
    Autor: Hnusná Opice - Serednaopice
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Když jsme tak u těch qerů, má někdo zkušenost s pistolí Beretta, konkrétně typ M9 (dovoz z USA)?

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 21:12:51     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    U subsonickejch je kromě jinýho těžší střela.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 22:57:29     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Dovolím si malé upřesnění: 45ACP má přibližně stejnou energii jako 9x19, mezi 400-500 Jouly. 45ACP má větší hybnost (nebo též faktor, který je jen vyjádřením hybnosti v jiných jednotkách), což je dáno tím, že v energii je započítána rychlost ve druhé mocnině, což "zvýhodňuje" rychlejší Luger.

    45ACP má typicky 2x větší hmotnost střely (230 vs 115gr) a výrazně menší rychlost. Jelikož jsou zakázány střely se zvýšeným ranivým účinkem (de facto s jakoukoliv výraznější deformací v cíli, protože ta se při zkoumání metodikou ČUZZP okamžitě projeví jako zvýšený ranivý účinek), tak se zabývejme běžným FMJ provedením.
    Luger má cca o třetinu menší čelní průřez (9mm vs. 11,5mm), zato o polovinu vyšší rychlost (např. 340 vs. 270m/s). Tím je to dáno: u Lugeru je větší riziko průstřelu, 45ACP předává energii v cíli efektivněji ("letí pomalu a dělá větší díru").
    Amatérský test v potravinářské želatině ukázal, že střelný kanál po subsonickém provedení Lugeru (147gr) je (oproti očekávání) prakticky stejný jako po klasické (115gr) střele. Fotky jsou k dohledání někde na Střelectví, Gunshopu či kýho čerta.
    Efektivnější předání energie v cíli se projeví v Marshallově indexu jen nepatrně: cca 64% (FMJ 45ACP) vs. 62% (Luger).
    Tolik asi k porovnání těchto dvou ráží pro sebeobranu. Zvýšení efektivnosti vede přes použití vhodné střely.

    K podzvukovým laboracím: 45ACP je podzvukový snad vždy. Pro Luger není problém zakoupit subsonic tovární, jakož i jednotlivé střely v různých provedeních (FMJ např. Marcinek, olověný komolý kužel leje kde kdo).

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 23:02:19     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Fiocchi black mamba. V .45 lehká 185grs strela, dost naslapnuta.
    Tesne podzvukova, pocit jak pri strelbe z devitky, akorat to udela vetsi diru.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 08:14:52     Reagovat
    Autor: JMH - JMH
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Střílels tím do želatiny? Borci jo, a nedeformuje se. Takže oproti FMJ je to asi 5x dražší, ale jinak nanic.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 08:58:36     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Nestřílel a vím že se nedeformuje. Pořád ale lepší než klasickej ogivál.
    V .45 to má stejný průměr jako rozplácnutá devítka, takže pořád lepší než cokoli v devítce.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 23:16:08     Reagovat
    Autor: damp - damp
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Já jsem třeba na gůůůglu nenašel, jestli je dražší kilo peří, nebo železa... :)

    Dle mé velmi osobní zkušenosti je úplně jedno, čím budete střílet.
    Nebude to ráže, která bude rozhodovat o úspěšnosti vašeho shooting score, pokud nebudete umět střílet.
    A střelba do živých cílů se nedá natrénovat jinak, než střelbou do živých cílů...:) Voni se narozdíl od těch terčů na střelnici kurvy hejbaj a dokonce i klíďo opětují palbu....no a pak ty nervy...:))

    Ryze akademická debata, pokud jeden nejni fakt rozhodnutej, že to do druhýho našije. Prdel to není - ráže neráže.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2012 23:50:45     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Tak tohle Vám náhodou můžu říct z hlavy, když máte potíže s googlem - dražší je kilo peří.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 00:13:32     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    to je fakt, je jedno jakou zbraň člověk použije. Znám jednu dívku, nemá sice dukáty, ale útočník ji praštil pistolí do obličeje a šla k zemi natotata, navíc má trvalé následky, odchlípnutou sítnici či co. Takže pokud je člověk odhodlán, střílet netřeba. :-)

    osobně myslím, že k odhodlání stačí strach, prostě v té situaci nastane okamžik, kdy se člověk začne bát o sebe a pak už odhodlání střelit na živý cíl přijde tak nějak samo. Nebo se začne bát o své blízké. Nezažila jsem to, ale tak nějak si dovedu představit, že mi v té chvíli bude svištět hlavou co všechno by se mohlo stát mně nebo mým dětem a pak už to nejspíš půjde samo. Vágus nebo já a moje děti a zvracet budu až potom. ;-)

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 13:29:01     Reagovat
    Autor: t.t. - jouda
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    není to tak docela přesné. strach se při ohrožení dostaví, otázka je, co spustí. strach může ochromit a pak je celkem jedno, kolik má jeden nastříleno nebo je-li fyzicky dostatečně vybaven. důležité je, aby odhodlání strach přemohlo a pak se stane strach spojencem - prostě chemie, kde se sečtou chemické složky do větší síly. což lze trénovat. u žen, bránících děti, myslím, zafunguje ochranářský pud, který bude silnější než strach.
    kdo viděl film Zachraňte vojína Ryana, tam je selhání vlivem strachu dobře zobrazeno. nějaký mladý voják byl strachem tak ochromen, že nepomohl spolubojovníkovi, který zápasil se skopčákem a byť byl ozbrojen a mohl zasáhnout, strachem se složil a klepal se na schodech, co si pamatuji. tuším, že později to překonal. strach je spuštění alarmu, důležité je, jak po upozornění člověk začne reagovat.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 15:09:23     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    vrcholně trapný by pak bylo, kdyby ji útočník praštil do obličeje její vlastní pistolí.
    Jinak pistole je i velmi dobrá úderná zbraň (především ty ocelový kousky. Plasťáky už tak dobrý nejsou), což se může hodit těm, co nakonec nenajdou odvahu to zmáčknout.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 15:41:28     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Mno, otázka jak tu pistoli chytit, nabízí se jako kladivo, tj. za hlaveň, jenže ta by pak mířila vlastně na mě a i když by ta bouchačka nevystřelila sama od sebe, lehce by to moh zmáčknout třeba ten, koho s tím třískám... vlastně mu ji docela pěkně podávám ;-/

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 15:52:03     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    normálně držet za pažbu a fláknout ho hlavní/předkem pouzdra závěru. Tenhle způsob doporučovali už v příručce pro commandos za ww2. mlátit pažbou neni moc dobrý, je poměrně lehká a dost často obalená měkkým plastem, o případné gumové botce zásobníku ani nemluvě. šťouchanec hlavní do soláru taky udělá své.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 15:58:48     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Si myslim, že propláchnout mu závěrem držku nebo přerazit rypák by tak taky nebylo marný.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2012 12:15:47     Reagovat
    Autor: zanek - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Investice do zlata?
    Pěknó povídku vo strachu ze střílání napsál nejaké Hammett, Dashiell: Afraid of a gun.

    arthursclassicnovels.com/hammett/afgun10.html

    Von teda psál samý pěkný.

    Komentář ze dne: 25.01.2012 17:18:29     Reagovat
    Autor: Bubak-GS - Bubak-GS
    Titulek:
    ..hm.. kdo utece, vyhraje. Ale kam ze se to ma utikat? Me se povedlo jen pres kopec na zapad do zeme krale Miroslava. Jenze od ty doby, co tady sefuje kralovna Andelka s tim madarsko-francouzskym dvornim saskem, celkem nic moc.... :o)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2012 19:00:10     Reagovat
    Autor: JanDvorak - JanDvorak
    Titulek:Re:
    Někdo utíká směrem drahé kovy, jiný zemědělská půda nebo lesy. Každý dle svého gusta.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.