D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Petr Mach ve výborech EP
    (ze dne 19.07.2014, autor článku: Urza)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 19.07.2014 19:21:33     Reagovat
    Autor: Urza - Urza
    Titulek:omluva
    Všem diskutujícím, kteří se mnou chtějí polemizovat, případně se mě na cokoliv ptát, se předem omlouvám, ale patrně nebudu mít čas odepisovat (ani to číst), poslední dobou tu vůbec nejsem (což určitě některé těší xD). Dávám sem jen text, který jsem měl napsaný už dávno, dnes jsem do něj pouze vložil asi dvě věty.
    (Mimochodem totéž platí pro lidi, kteří mi psali maily ohledně mého předchozího článku; nezapomněl jsem na Vás, odpovím, jen teď to nestíhám.)

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 09:22:59     Reagovat
    Autor: Tatrman - Tatrman
    Titulek:Payne - Radar + Holocaust
    Pokud někdo věří, že Mach (který byl dříve v ODS nebo jakékoli jiné velké straně co kdy byla u kormidla) bude v jiné partaji hájit zájmy voličů tak je TROUBA. Pokud byste si prohlédl některé lidi u Svobodných, tak teď nemusíte kňourat. Např.zakladatel Jiří Payne ,,vymyslel a navrhnul umístění radaru protibalistické obrany na území České republiky jako řešení bezpečnostních rizik České republiky i dalších evropských států NATO.,,
    ,, Jiří Payne před lety podobně “vylepšil” §260 a §261 trestního zákona, aby byl konečně i v Česku nějaký bič na “popírače holokaustu”
    http://cechycechum.wordpress.com/2014/06/06/jiri-payne-je-spoluautorem-zakazu-popirani- holocaustu/.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 19:14:46     Reagovat
    Autor: trodas - trodas
    Titulek:Re: Payne - Radar + Holocaust
    Ten odkaz nefunguje, ale to postatné je, že tím Svobodní ztratili volitelnost.

    Alespoň z mého pohledu.

    Už tím, že o tak elementární věci, jako dodržení daného slova musí být vůbec debata ukazuje, že je tu něco sakra špatně. Pana Macha neznám, pokud je to přeběhlík tak by se od něj Svobodní buď distancují, anebo se stanovou nevolitelnými a tento úspěch ve volbých by mohl být i posledním.

    Už jen fakt, že se o tomto musí vést diskuze mně říká, že jsem udělal dobře, dal-li jsem spíše protestní hlas, než hlas Svobodným. Ufff. Teď bych se cítil podvedeně :)

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 19:33:00     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Payne - Radar + Holocaust
    Klíčová otázka zní: ztratili volitelnost, ale ve prospěch koho? I kdybych připustil, že mě PM nasral do bezvědomí, tak je to pořád nejpřijatelnější z mně známých alternativ.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 21:22:58     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Payne - Radar + Holocaust
    Ano, bohuzel. Druha moznost je nechat hlasy propadnout, ale na to se hraje o prilis mnoho.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 23:05:34     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Payne - Radar + Holocaust
    Právě. Tak proč a o čem se to tady sakra vůbec bavíme, když z čistě praktického hlediska je to vlastně úplně fuk...?

    Komentář ze dne: 19.07.2014 20:08:18     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Machovo prozření
    Tak zrovna tohle mě moc neruší a osobně mi vysvětlení Macha stačí. Prostě pomalu zjišťuje kam se to vůbec dostal a jak to tam funguje, a snaží se, aby tam vůbec k něčemu byl.

    A třeba se i poučí pro příště, že dělat nějaké kategorické závěry o věcech, o kterých nemá ani šajna ... jako zde skutečné každodenní fungování EP ... není moc moudré.

    Takže za mě v pohodě. Co za mě tedy rozhodně v pohodě není je jak, a kdo, SSO kandidují v Praze do zastupitelstva. Takže na podzim za mě smolík.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 21:20:33     Reagovat
    Autor: piradio - piradio
    Titulek:Re: Machovo prozření
    A na sestavení kandidátky jste se svým hlasováním podílel nebo jste se na to vybodnul?

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 21:41:38     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Machovo prozření
    Vybodnul, a zcela v klidu. Protože ač Payna skutečně silně nemusím, tak i ve volbách do EP/PS jsem tu kandidátku s ním rozdýchal. Nerad, ale ano, pořád jsem považoval ten jejich program za dost slušný. Ale když čtu ten jejich Program pro Prahu .... za mě fakt ne.

    Ale jinak ať jim to tam klidně ostatní hodí, třeba se v tom někdo najde víc.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 21:53:19     Reagovat
    Autor: piradio - piradio
    Titulek:Re: Re: Re: Machovo prozření
    Je fakt, že když jsem četl třeba ty plky o zrušení poplatku za psy, tak mi vstávaly vlasy hrůzou. Jako by těch posranejch čoklů bylo všude málo. A to odůvodnění bylo naprosto směšné.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 21:58:54     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Machovo prozření
    Stav čoklů se nereguluje poplatky, nýbrž brokovnicí.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 22:38:13     Reagovat
    Autor: Gurýt - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Machovo prozření

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:05:40     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Machovo prozření
    Asi tak ... ale možná to berou tak, že slalom mezi těmi hovny rozvíjí motoriku a pozornost.

    Že potřebujeme víc strážníků v ulicích je taky super nápad.

    A tak dál... Já vůbec když to čtu ... web.svobodni.cz/public/media/Kraje/Praha/program-Praha-2014.pdf

    ... tak mám pocit, že to psal žák pomocné školy. Tady je už docela dlouho jasné, že ODS+TOP dupou v hovnech až to stříká, současně že poptávka po nelevicové straně zde stále je, a je velmi silná, a SSO měla dost času na to přijít s programem jako bič, se kterým se měla šanci velmi dobře chytit.

    A ono z nich vypadne tohle.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:10:39     Reagovat
    Autor: piradio - piradio
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Machovo prozření
    Ano, toto je skutečný problém, nikoli Mach ve výboru. Kdo ten "program" pro Prahu vyblekotal a sepsal, nemá u Svobodných vůbec co dělat.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:27:34     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Machovo prozření
    Obávám se, že v tom nebyl sám. Že se najde mimoň, který tohle zbastlí, je jedna věc, a ta by mě nerušila. Všude jsou prostě občas slabší kusy. Ale on ten program kua musel někdo projednat, schválit a vědomě s ním vylézt ven. A to asi mohl být těžko jeden člověk. Takže pro mě z toho plynou dvě možná vysvětlení, buď SSO na komunální volby totálně serou protože pro ně asi nejsou dost dobré, nebo jsou fakt bandou zcela od reality odtržených šašků.

    Já nejsem nějaký jejich skalní fanda, ale před volbami jsem vždy do lidí okolo hučel, ať volit jdou a volí je, že i malá šance je lepší než se na to úplně vysrat, a tak. Představa, že někomu říkám ať jde volit SSO, a on si pak přečte tohle ..... já ze sebe zvládnu dělat dost často blbce sám, pomáhat v tom fakt nepotřebuju.

    BTW ... když jsem na jejich stránkách četl ten Bednářův výplod o výročí atentátu, tak jsem se taky poněkud divil, co to tam dělá:-/.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:35:50     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Machovo prozření
    Mě spíš přijde, že Payne se snaží za každou cenu najít koryto, takže kandiduje prostě na všechno, ať je to sebemenší pozice. Celkem rozumnej člověk je Damir Špoljarič, celou dobu se viděl jako druhej na kandidátce a najednou ho Payne odšoupnul a program jsou samý píčoviny? To není náhoda.

    Podle mě by se Payneho měli zbavit takhle navenek, nezpochybňuju jeho odbornost, ale prostě to fakt není ksicht na první stránku a holt bude muset překousnout, že to koryto za všechnu snahu nedostane.

    Do příštích pražských voleb se tu rýsuje jiné uskupení, které chce hlavně něco dělat s dopravou.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:43:50     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Machovo prozření
    K tomu poslednímu, jít do voleb s monotematickým programem mi nepřijde šťastné. Těžce si koledujete o to, že alespoň trochu diskuzně šikovný oponent vám to omlátí o hlavu a udělá z vás jednostranně zaměřené omezené fachidioty. Do příštích ... ne tedy podzim 2014 ... pražských voleb zbývá docela dost času, je tedy dost času mít alespoň trochu slušně zvládnutá i další témata, jež se života v Praze týkají.

    S jedním/dvěma tématy se dá udělat výsledek na vesnici nebo maloměstě, v metropoli bych na to nesázel.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:48:09     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Machovo prozření
    Do příštích myslím teď na podzim, chápu, jsou to v podstatě tyto, no :-)

    Nevím, doprava je už tak zkurvená, že to bije naprosto všechny, všichni v Praze NEČÍM jezdí a VŠEM musí jezdit zboží, které kupují, počínaje rohlíky. A co dál Praha skrz samotný magorstrát vlastně dělá, nebo by měla dělat? Socka - doprava. Městapo - taky je tam řešeno. Rekonstrukce, okruhy - doprava. Zóny - doprava. Do zbytku se magorstrát nemusí v podstatě vůbec srát, MČ to zvládnou rozkrást samy.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 23:10:53     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Machovo prozření
    Tak pokud je řeč o těchto, tak to je pak jiná, protože to už tak nějak "stříháte metr":-). To je asi opravdu lepší se zaměřit na jedno téma, to skutečně kvalitně rozpracovat a zkusit "prodat lidem", jednak aby o tom/vás vůbec věděli, jednak aby se dokázali/stačili případně ztotožnit s vašimi názory a představami.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 03:35:48     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Machovo prozření
    Neříkám, že v tom jedu, ale rozhodně mi většina cílů tohoto přijde sympatická. Asi milionkrát víc než všech ostatních kandidujících stran. Nicméně volební obvod mám úplně jinde, taky tu máme našeho "pana starostu". Vlastně asi jediná pozitivní věc na něm je, že asi nezná ty správný lidi kolem buzerace na silnici aby z toho měl vejvar, proto místní městapo opravdu jako jedno z mála hlavně stojí ráno u školy a dohlíží na pořádek a neměří. Ale tam kde vejvar má, to taky stojí za to…

    Komentář ze dne: 19.07.2014 20:15:09     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:No...
    Ja si na toto téma psal před casem s Machovou tiskovou mluvci, docela me prekvapilo, ze reagovala rychle (odpověď na email v radu minut) a pomerne rozumne.

    Co jsem z toho pochopil, tak to jeho puvodni prohlaseni bylo pomerne nestastne formulovane, ovšem Mach snad nerekl primo, ze se nebude v zadnem pripade vyboru účastnit. A nyní je situace takova, ze se chce účastnit toho vyboru, kde existuje moznost prosadit, abychom nemuseli nutne prijimat Euro, coz ted bere jako prioritu. A ze - bohužel pozde - pochopil, ze bez ucasti v tom vyboru te věci nemá jak jinak pomoct.

    Muzu přeposlat celou konverzaci, pokud bude zajem..

    Ja osobne jsem puvodne taky byl zklamanej, ale nastesti jsem zachoval chladnou hlavu s tim, ze je jasne, ze medialni mrdky cokoliv prekroutej, sestrihaj, vystrihaj a doplnej tak, aby to vyznelo uplne jinak, nez to bylo puvodne receno.

    Imho je pravda nekde uprostřed. Mach sice řekl před volbama nejake věci, které byly recene v takove euforii a bez domysleni do detailu (jeho blbost, jednoznacne), na druhou stranu ucasti v tom jednom (snad to bude jen ten jeden) vyboru se muze snazit prosadit dobrou věc a jinak by to neslo.

    Mimcohodem nezazněla jedna věc - Mach také prohlásil, ze určitou část svých prijmu z europarlamentu rozda na charitu (jen jsem nezaznamenal, jak velkou). Pokud by to tak bylo, tak za sebe osobne rikam "Ok, tohle je pro me rozumne reseni".

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 20:30:17     Reagovat
    Autor: Karkulka - Karkulka
    Titulek:Re: No...
    K tomu rozdávání na charitu asi tolik:
    Newspaper editor: ...And to protect Mother Earth, each copy contains a certain percentage of recycled paper.
    Lisa: And what percent is that?
    Newspaper editor: Zero.
    (Lisa frowns)
    Newspaper editor: Zero’s a percent.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 20:38:23     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: No...
    Mach to v jednom rozhovoru ... i tady byl někde link ... řekl zcela jasně a jednoznačně a natvrdo. Takže med-mrdky tentokrát vynechat. O té charitě to řekl též, ale s tím, že kolik se ještě uvidí.

    Jak říkám, zrovna tohle mne až tak neruší .... holt chlapec narazil .... na realitu.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 21:21:31     Reagovat
    Autor: piradio - piradio
    Titulek:Re: Re: No...
    Myslím, že nejeden z nás by v tom plaval ještě mnohem hůř. Je to totiž úplně jiný svět.

    Komentář ze dne: 19.07.2014 20:29:17     Reagovat
    Autor: martinus26 - martinus26
    Titulek:
    Pan Mach už sa asi stihol naučiť používať doublethink. Aj tento prípad ma uistuje v mojom presvedčení že ak demokraciu, tak jedine len priamu demokraciu, bez nejakých nastrčených panákov (rozumej poslancov).

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 21:24:37     Reagovat
    Autor: piradio - piradio
    Titulek:Re:
    Mach si měl hlavně včas uvědomit, že v politice se nikdy neříká nikdy. Nějaké lekce mediálně-politické problematiky by mu možná prospěly.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 16:52:45     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re:
    Přímá demokracie, geniální nápad.
    Stačí si představit, že by v každém hlasování lidi znalí problematiky, kteří četli návrh a pochopili souvislosti, tvořili asi tak 2% voličů.
    A lidi s podprůměrnou inteligencí, kteří se v problematice neorientují a nad dopady návrhu vůbec nepřemýšleli, asi tak 48% voličů.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 17:08:29     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re:
    A těch zbylých 50 % by nepřišlo k referendu:-).
    Tedy ne, že by to v současné PSP ČR bylo s tou informovaností o moc lepší. Že se návrhy zákonů zcela běžně nečtou, debata je otravná formalita, která víceméně slouží jako hřiště několika exhibicionistům formátu Standy Vumla, pardon, Humla, a hlasuje se v lepším případě podle toho, kolik toho kdo včera vychlastal, v horším případě podle toho, jak to řekl předseda strany, a v nejhorším případě podle toho, který lobbysta tento týden solil nejvíc, to je myslím všeobecně známá věc. Otázka je, jak moc bychom si pomohli nebo uškodili eliminací tohoto "vzorku populace". Patrně by to bylo v nejlepším případě stejné.

    Komentář ze dne: 19.07.2014 21:09:20     Reagovat
    Autor: QeeBee - QeeBee
    Titulek:Naivita?
    Byl jsem celkem zaskočen reakcí na vstup PM do výborů, takovou míru naivity jsem nečekal. Že etablující se politická strana bude muset uhnout, nebo v tomto případě přehodnotit postoj (IMHO správně), může překvapit pouze naivku. Sdílím názor, že Svobodní mají prozatím mentalitu blanických rytířů. Možná to někomu imponuje, osobně to považuji za nevýhodu. Teprve obrušováním v politickém boji se ukáže, jaké hodnoty Svobodní opravdu hájí a zda jim půjde pouze o technologii moci. Trochu mi ta hysterie připomněla zklamání jednoho otce ze syna při jeho prvním utkání v hokeji: "Nedal gól, to se s ním povleče celej život." Nač svlékat kalhoty, když brod je ještě daleko ;-)

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 21:19:05     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: Naivita?
    Taky bych to bral spis s humorem. Prekvapilo me, ze basta Svobodnych (osazenstvo DF) projevi tak silne "odmitave stanovisko" po prvnim kiksu Macha. Ja si pockam na jeho vysledky. Parlamentni volby jsou daleko, to se jiste stihne spousta veci.

    Zejmena me bavi, kdyz spolectnost "odpusti" politikovi nejakou funkci,'kdyz plat zamtu funkci da na charitu.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 21:22:46     Reagovat
    Autor: Ian - Ian
    Titulek:Re: Naivita?
    Jasně, je naprosto správně okamžitě udělat opak toho, co jsem jasně řekl. Takže až příště budu hlasovat pro povinnou cyklodopravu, tak jsem se jen správně otrkal? Ne. Za mě zklamání. První věc a hned renonc. A není to, že nedal gól, je to "úmyslně prodal zápas a ještě vysvětluje, že je to dobře". Nemyslím, že tohle zůstane bez odezvy.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 10:02:24     Reagovat
    Autor: QeeBee - QeeBee
    Titulek:Re: Re: Naivita?
    Promiňte, ale vítejte ve společenství Blanických rytířů. Já osobně si počkám na hlasování, kdy o něco doopravdy půjde. Pokud se proviní proti svému programu, přidám se na Vaši stranu.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 10:25:31     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Naivita?
    Byste mohl vedet, ze v Blaniku se nehlasuje, ale ze tam padaji rozkazy.

    "Sami si volit vladu? Ja bych vas hnal. Od ceho je panovnik?"

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 16:09:04     Reagovat
    Autor: QeeBee - QeeBee
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Naivita?
    Bod pro Vás :-)

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:15:11     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:Re: Naivita?
    Mě naštvala celá ta kampaň. Mám za ideu liberalismus, a jako téma pro volby si zvolím "diktát EU" a žárovku?

    Ta žárovka je tak falešná a vylhaná - i kdybysme nebyli v EU, zákaz by se u nás zavedl taky, po vzoru ostatních zemí jak okolo nás i jinde (DE a AT by to zavedli stejně, i mimo EU). Jediný rozdíl proti zákazu z EU by byl ten, že by si prodejci v ČR museli opatřit nějaký atest pro každý výrobek od nějaké soukromé firmy, a tu soutěž na ty atesty by vyhrála nějaká renomovaná zahraniční společnost sídlící ve švýcarsku, jako je třeba Appian Group. Můžeme být vlastně rádi, že se zákaz odehrál v režii EU a ne české samovlády.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:41:45     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Naivita?
    Namitka. Spekulace.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:54:10     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:Re: Re: Re: Naivita?
    Přijdu vám jako Ally McBeal? 😊
    Cela politika (všechny volební programy) jsou spekulace. V diskusi l nich je tedy spekulace přípustná.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:48:54     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Naivita?
    No jo, kampan holt byla cilena na prumerneho volice, ktery reaguje na svetlo a kratka, jednoducha hesla.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 02:05:29     Reagovat
    Autor: tibi - tibi
    Titulek:Re: Re: Re: Naivita?
    Kolik vět má obvyklá volební hláška pro inteligentního voliče?
    15?
    Už vidím na kruháči, kterak nadprůměrný volič zastavuje svůj kchár a čte si heslo pro nadprůměrné voliče.
    Když něco kritisuji, bylo by korektní uvést opačný příklad, který považuji za správný.

    Komentář ze dne: 19.07.2014 21:16:41     Reagovat
    Autor: piradio - piradio
    Titulek:Petr Mach ve výborech EP
    Chyba není v tom, že Mach je ve výborech, chyba (či spíše mediální neobratnost) byla říci v květnu, že do výborů nevstoupí.
    Jelikož pro mě je důležitější plnění programu než cesta, jak k tomu dojít, podporuji setrvání Petra Macha ve výborech, samozřejmě za předpokladu, že tím skutečně zvýší šance na prosazení programových priorit, což lze zřejmě pokládat za pravdivé.
    Nemyslím si, že je správné kvůli tomu propadat nějaké hysterii typu stahování loga ze stránek, to je ubohost na úrovni havlistických pitomečků, kteří se mohli podělat blahem nad tím, že Macha načapali hned takhle brzy. Prostě cesty se mění, to je přirozené a v pořádku, pokud cíl zůstává stále stejný.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:31:36     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Petr Mach ve výborech EP
    Výjimečně souhlasím. Nejspíš jsem to ani nezaznamenal a kdyby jo, tak hned vidím že ten výrok je naivní blbost, že tam jinak nic neudělá. Jak sám říkal, tam se jen hromadně odmává co jim kdo daný den přinese, nejspíš ani nebude mít čas ty všechny zákony číst i kdyby chtěl, jediná šance jak se o něčem dozvědět je být u toho když to zmrdi vymýšlí.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 00:25:02     Reagovat
    Autor: Tlustej - Tlustej
    Titulek:Re: Petr Mach ve výborech EP
    A to já zase ne - logo tu viselo hodně dlouho a teď je fuč.

    Ale neznamená to nic jiného, než že se majitel rozhodl logo sundat. Jestli ho naštvala lež, nebo to bylo něco zcela jiného je čirá spekulace. Nicméně na to má právo a rozhodně v tom nevidím nic Havloidního.


     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 00:33:25     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Petr Mach ve výborech EP
    "Prostě cesty se mění, to je přirozené a v pořádku, pokud cíl zůstává stále stejný."

    To je dobrý, to si musím pamatovat, až třeba zas někdo bude huhlat na, cojavim, Havla nebo tak.

    Komentář ze dne: 19.07.2014 21:25:11     Reagovat
    Autor: Grob - Neregistrovaný
    Titulek:A proč to tedy vadí?
    "Máte-li pocit, že je v pořádku něco deklarovat před volbami a něco jiného udělat po volbách"

    Změnit názor je právem každého svobodného, autor článku by udělal lépe, kdyby rozebral důvody/argumenty členství v EP, jeho i pana Macha, když už je má na svém blogu a ještě s ním na to téma mluvil osobně...byť by to třeba zpochybnil, ošem alespoň s náznakem konstruktivity nebo alespoň tak, aby se čtenář dozvěděl, co je v tom za problém, takovéhle nekonkrétní nářky á la "on předtím říkal něco jiného než pak udělal a to je přece samo o sobě špatné", to je k ničemu.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 21:48:14     Reagovat
    Autor: mhafan - mhafan
    Titulek:Re: A proč to tedy vadí?
    Jestli nachazim nejake stopy pokrytectvi v tehle veci, pak v samotne prihlasce Svobodnych do eurovoleb. Ucast Svobodnych mi pripadne jako kariera cyklisty, ktery se prihlasuje do vsech zavodu v regionu - a to z treningovych duvodu. Mach to snad i sam pripustil, ze kasle na cely europarlament a ze mu jde hlavne o zviditelneni pro ucely ceskych parlamentnich voleb. Ty ceske eurovolby byly humornou loterii. Mach urval jednoho fleka a ja mu to preju. Kazdy by mel dostat sanci, specificky kdyz nestavi svuj program na familly values a socialni siti.

    Takze zpet na zacatek: nemeli se do tech voleb hlasit, ale jejich duvody dokazu pochopit. Doufam, ze u pristich parlamentich voleb si uzijeme trosku vice srandy, kdyz Svobodni budou standardne zarazovani do televiznich debat.

    Komentář ze dne: 19.07.2014 21:45:41     Reagovat
    Autor: ernie - ernie
    Titulek:
    Já myslím, že to celé je o předešlém vědění hovna o věci... Pokud páně Machovy vize před vstupem do EP začínaly žárovkami a končily narovnáváním banánů, tak se nelze divit, že se jeho představy rozcházely s realitou. Takže bych se uklidnil a počkal...

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:38:45     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re:
    To bylo spíš pro vohnouty, ukáže se jim to jednoduché co pochopí, nastíní to horší co je poškozuje každý den (ty tisíce norema předpisů)/může být ještě horší průser (euro) a zbytek už radši ne, protože by to stejně nepobrali.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:39:31     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re:
    Tak. Realita se s predstavami vzdy rozchazi.

    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:00:04     Reagovat
    Autor: Jackalino - Jackalino
    Titulek:Kompromis
    Chodím na DF z důvodu "ducha" tohoto webu, ne se vším souhlasím, ale není mi tu nepříjemno a je to pro mě nejlepší názorový web. Ze stejného důvodu jsem příznivcem a voličem Svobodných. Znáte-li lepší web tohoto ducha či politickou stranu napište to sem, čtu komentáře i když s nimi nesouhlasím a k volbám půjdu i kdybych musel volit "propadlé hlasy".

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:07:22     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:Re: Kompromis
    Piráti.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:40:09     Reagovat
    Autor: ... - ...
    Titulek:Re: Re: Kompromis
    To je ta strana co je nalevo od KSCM a ma v predsednictvu pubescenty?

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:40:18     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re: Kompromis
    To si děláte jenom prdel, žejo. Z předsedy se stalo úplně socialistický prase, se mi dělalo špatně z něj těch debatách ke konci.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:42:51     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Kompromis
    Rýsuje se jedno hnutí, jestli to pokročí, info určitě přes D-F půjde...

    Komentář ze dne: 19.07.2014 22:06:48     Reagovat
    Autor: acko - acko
    Titulek:
    Mily Urzo, jsi naivní a hlavně si všímáš té nejmenší neupřímnosti. Elektoratu Svobodnych, tedy alespon tomu, ktery meli pred volbami do EU parlamentu je uplne jedno, jestli je Mach ve vyborech nebo ne. Svobodné volilo necelých 80 tisíc lidí. Z toho je necelá tisícovka členů a u nich věřím, že je půlka opravdu "svobodomyslných" lidí, založením liberálů a třeba i anarchistů jako jsi ty.

    Zbytek, tj. 79 tisíc lidí volilo svobodné, protože jako jediná viditelná strana slibovala boj proti těm "cizákům" z EU, všem těm příkazům, co nám tu "němcí zase poroučí" apod. To všechno podporované pocitem, že svobodní možná seberou cigánům (nebo "negrům", když chceme mluvit jako dementobehemot) jejich sociální dávky, a tak je to správně, mámo. Kampaň svobodných byla sice úspěšná, ale ubohá a cílená na nízké pudy toho nejhoršího povlu. Ve výsledku nemá velká většina elektorátu svobodných z minulých voleb s ideovými východisky té strany a jejího programu nic společného, naopak, názory těch lidí jsou (kromě EU a důsledků na "cigány") v naprostém protikladu..

    Vedení té strany a zejména Petr Mach tohle všechno věděl, ale účel světí prostředky, a ani hlasy od nacionalisticky - fašistického povlu nesmrdí chcankama.

    Ta malá "neupřímnost" s výbory je v porovnání s tímhle hlavním podvodem na voličích jenom prťavoučký detail. Jsem zvědavý, jak si Mach po motivujícím úspěchu v EU volbách poradí s nutkáním nabízet salámové okrajování svobod jednotlivce za popularitu a volební výsledky.

     
    Komentář ze dne: 19.07.2014 23:38:46     Reagovat
    Autor: spidour - spidour
    Titulek:Re:
    Milé áčko, volil jsem je, spousta mojich kolegů v práci také a ani do jedné škatulky nezapadáme.. Spekulace jsou sice povoleny, ale nejsme na idnesu, abychom diskutovali černobíle, že.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 01:39:20     Reagovat
    Autor: TigiGold - Neregistrovaný
    Titulek:Re:
    Nemám rád zevšeobecňování, ale rovněž se domnívám, že solidní výsledek Svobodných v eurovolbách způsobilo i značné množství lidí, kteří mají hodně daleko k libertariánským myšlenkám. Byl jsem až překvapen, kdo všechno u nás v práci jim to hodil: zhusta to byli protievropsky orientovaní etatističtí "pravičáci", kteří chtějí silný stát, vysokou míru přerozdělování, tvrdé zákony, regulaci všeho možného, boj se vším možným, ale musí to být na národní úrovni. Vesměs bývalí příznivci ODS.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 09:35:40     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re:
    "Zbytek, tj. 79 tisíc lidí volilo svobodné, protože jako jediná viditelná strana slibovala boj proti těm "cizákům" z EU, všem těm příkazům, co nám tu "němcí zase poroučí" apod. To všechno podporované pocitem, že svobodní možná seberou cigánům (nebo "negrům", když chceme mluvit jako dementobehemot) jejich sociální dávky, a tak je to správně, mámo."

    Máte to podložené něčím jiným, než Vaším pocitem, že to tak je?
    Podle mě je to nesmysl. Anti-EU stran bylo poměrně hodně a představa, že by si náckové oblíbili zrovna Svobodné, je absurdní.

    Vzhledem k jejich popularitě na tomto webu a jeho čtenosti mnohem spíš nemálo hlasů pro ně šlo od návštěvníků tohoto webu.
    Navíc v parlamentních volbách dostali o polovinu hlasů víc a příznivci Svobodných byli poměrně motivovaní je v eurovolbách volit.
    Příznivcům Svobodných stačilo jít k volbám, zatímco ostatní se na to vybodli.

    Komentář ze dne: 20.07.2014 00:04:10     Reagovat
    Autor: Moonknight - Moonknight
    Titulek:
    Upřímně řečeno, o předsevzetí P. Macha nevstupovat do výborů EU jsem nevěděl, a dozvěděl se to až náhodou z blogu zaslouženého svazáka Bonzáka korupce, takže můj pohled na toto je možná ne-úplně objektivní, každopádně mě to přijde jako celkem minoritní problém. To ale nic nemění na tom, že od SSO to mělo být lépe komunikováno. Osobně mě přijde víc nešťastné a zbytečné nedávné vyádření PM o padlých vojácích z Afghánistánu.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 00:20:33     Reagovat
    Autor: Kozousch - Kozousch
    Titulek:Už zas ti překroucení žoldáci
    Otázka je, zda víte, jak to s tím vyjádřením bylo doopravdy:

    www.dfens-cz.com/oldschool/clanek.php?clanek=2014071101

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 00:39:03     Reagovat
    Autor: Moonknight - Moonknight
    Titulek:Re: Už zas ti překroucení žoldáci
    Měl jsem na mysli toto, o žoldácích nevím:
    "Je mi líto padlých vojáků v Afghánistánu a všech vzdálených končinách, kde naše armáda vede často nesmyslné války ve službě NATO, EU či OSN". Podle mého konkrétně Afghánistán smysl má, ale to je asi na delší debatu.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 00:54:08     Reagovat
    Autor: Kozousch - Kozousch
    Titulek:Re: Re: Už zas ti překroucení žoldáci
    Aha. Jenže to, jestli se mi konkrétní válka zdá nesmyslná nebo smyslná, s lítostí nad smrtí vojáků podle mě nijak nesouvisí. Když spadne zedník z lešení při opravě domu, který se mi nelíbí, tak ho taky nebudu litovat méně, než kdyby spadl z domu, který se mi líbí - ne?

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 01:08:35     Reagovat
    Autor: Moonknight - Moonknight
    Titulek:Re: Re: Re: Už zas ti překroucení žoldáci
    To máte pravdu, ale pak by stačilo říct jenom "Je mi líto vojáků, padlých při misi NATO v Afg.". Míchat do toho svůj názor na smysluplnost té mise je podle mně chyba, protože pak se toho chytí média a v očích průměrného člověka to vyznívá negativně. To nemluvím o tom, že SSO členství v NATO podporuje, a z toho pro nás vyplývají i nějaké závazky.

    Komentář ze dne: 20.07.2014 00:09:26     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    skutečně ti výrok "rozhodně se nehodlám zapojit" přijde ekvivalentní k "slibuji, že se nikdy nezapojím"?

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 00:19:07     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Přesně tohle jsem chtěl napsat taky.
    Ale když už je to tu, jen doplním, že přesně na takovémto pojmovém žonglování stojí pomatencovo (a některých dalších, kteří umějí ocenit vlastní výrazový perfekcionismus a zároveň odsoudit hloupé slovíčkaření svých oponentů) sebeoblbování. Když se mu něčí výrok nehodí do krámu, napadá s oblibou jeho sémantickou nepřesnost, ale když se hodí, jsou vlastně hodinky něco jako holinky.

    "Nehodlám se zapojit" je slibem asi tak stejně, jako když se mě soused zeptá, jestli nepojedu zítra do města a já odpovím, že se nechystám. Naštěstí nemám za souiseda magora, který by mi - poté, co mě ve městě druhý den potká - rozhořčeně vyčetl, že neplním sliby, pročež mi už nemůže důvěřovat ani v tom, že mu nepíchám manželku.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 13:01:06     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Takže když před volbami politik prohlásí "nehodlám zvyšovat daně" a po volbách zvýší daně, voliči nemají právo cítit se oklamaní?

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 13:22:28     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Tak je otazkou, zda zapojeni se vyboru je pro vas stejne dulezite jako zvyseni dani.

    Ja to beru tak, ze Svobodni si vytycili nejake cile a ze nektere cesty k dosazeni tech cilu se jim libi vic nez jine. O obojim mluvili pred volbama, ale kdyz se ukazalo, ze nektere cesty davaji vetsi sanci k dosazeni cilu, tak je zvolili, i kdyz nepatrily k jejich oblibenym. Coz jim zas tak moc nevycitam, pokud budou skutecne prosazovat ty cile, kvuli kterym jsem je volil.

    Vic by mi vadilo, kdyby kvuli podruznostem zahodili sanci tech cilu dosahnout, jen proto, ze v predvolebnim obdobi se nekde vyjadrili, ze ty podruznosti povazuji za blbe.

    Cili ano, jsem ochoten tolerovat, ze Mach je v jeddnom, dvou vyborech, ackoli pred volbama rikal, ze vybory povazuje za formu uplatku, nez kdyby kvuli absenci ve vyboru neprosazoval cile strany. Osobni Machovo prospech z nejakych diet se mi jevi jako zanedbatelny v porovnani s cili strany.

    Neco jineho by ovsem bylo, kdyby se po zvoleni nahlasil do vsech moznych a nemoznych vyboru a prestehoval do Brusele. To uz bych bral jako poruseni smyslu predvolebni retoriky, nejen jako formalni nedodrzeni vsech nadnesenych prupovidek.

    Cili za me je to zapojeni do vyboru sice cerna tecka, ale pokud bude prosazovat co slibil, tak je to pro me mnohem dulezitejsi.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 13:39:44     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Právo jakkoli se cítit lze těžko někomu upírat.

    Už tady o tom bylo naplácáno v jiných diskusích dost, tedy jen stručně shrnu:

    Striktně vzato není ani Vámi uvedený příklad slibem, který by bylo možno jakkoli porušit. Protože ale striktní výklady používají v běžné řeči jen pomatenci, jako například Urza (a považuji za humorné, že právě on pro sebe tak typickou striktnost musel hodit za hlavu, aby si mohl zapičovat na Machovu adresu), interpretují soudní lidé řečené s ohledem na kontext. Ten by měl v daném případě oněm soudným stačit k pochopení, že se žádný závazný a vážně míněný slib nekonal.
    (například zde: web.svobodni.cz/clanky/prohlaseni-petra-macha-k-ucasti-v-ustavnim-vyboru- evropskeho-parlamentu)

    Naopak jeho ostentativním ignorováním (za projev čehož považuji Váš příklad) se nebezpečně blížíte pomatencově diskusní úrovni.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 13:49:20     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Záleží na tom kontextu. Moudrý volič by se tedy v okamžiku vynesení výroku "nehodlám zvyšovat daně" přihlásil a zeptal se -- "a za jaké situace byste tedy daně zvyšoval?"

    Takoví ovšem nejsou a raději výroky vyhodnotí jen emocemi a následně mají milion keců.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 14:05:53     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Krásná ukázka v použití logiky coby dialektiky.

    Nehodlám zvyšovat daně znamená v češtině "nehodlám zvyšovat daně". Hrátky s logikou jsou dobrý pro pobavení v diskusi, ale mezi chlapama se na to nehraje.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 14:15:25     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Ve skutečnosti to ale znamená: nehodlám zvyšovat daně, leda by se to ukázalo být praktické. Esli si to nepochopil.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 14:18:10     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Sem to pochopil. Tak buď se to dořekne rovnou, nebo je to akorát zmrdiklička.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 14:22:55     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Matně si vzpomínám na ČSSD blahé paměti: Zdroje tu jsou ----> naše sliby nebyly v souladu s ekonomickou realitou. Nebo top/ods nedávno: nechceme zvyšovat daně ----> abychom nedopadli jako řecko, musíme zvýšit DPH. A tak dál. :o)

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 14:32:36     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Tohle je na tom snad to nejvíc znechucující.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 14:30:17     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    "Hodlám" jednoznačně a vždy znamená "teď momentálně chci."
    A naopak.
    Není to žádný závazek, je to vyjádření momentálního směřování.

    Jelikož se momentální směřování může změnit, je nemoudré jej brát jako závazek. Atd.

    Stejné je to i se slovy "míním", "chci", "rád bych" atp. Všechno nezávazná vyjádření chtění.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 14:39:07     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Pomineme-li otázku, kde jsi vzal takovýto výklad dotyčných slov, je třeba vzít v úvahu také metahru.

    Tedy, je zcela relevantní se franty vomáčky, který hodlal dělat to a ono, zeptat, proč kurva najednou nehodlá, když předtím tak intenzivně hodlal.

    A pokud odpoví: "hele sorry, to všechno bylo nezávazné vyjádření chtění", je na místě zvážit, esli má dostat jednu zprava, nebo zleva, nebo dokonce z obou stran a k tomu kopanec do prdele.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 14:41:35     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    V normální hospodě by Fanda takhle skončil obratem. Vynesenej v zubech.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 14:44:10     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Vlastně si myslím, že takovéhle přerušované hodlání je první známkou odtržení od voličů.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 14:46:16     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémant
    Jo. Že se zkurvěj, s tim jsem počítal, to vychází z logiky věci.

    Ale že s tim začnou tak brzo, to mne zastihlo s kalhotama dole.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 14:55:35     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Jrenomže Mach neodpověděl "hele sorry, to všechno bylo nezávazné vyjádření chtění", ale například

    "Lidé se ale ptali: Jak ale hodláte hájit zájmy voličů, když se do Bruselu neodstěhujete a když se mnoho věcí předjednává ve výborech?"

    nebo

    "Na druhé straně, plán na změnu smlouvy tak, aby bylo euro dobrovolné, musíme pozitivně prosadit. V tomto případě nestačí hlasovat na plénu proti něčemu. Za tím účelem potřebuji být členem frakce a ukázalo se, že je praktické být i členem ústavního výboru."

    a mnohým dalším a jiným způsobem, přičemž žádný z nich se Tebou nastíněnému a debilnímu "hele sorry, to všechno bylo nezávazné vyjádření chtění" nepodobal ani trochu.

    Tentokrát jste s Rimmerem šlápli do měkkého, řekl bych.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:00:52     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Takže se vlastně ukázalo, že mach nezná zvyky nepřítele, kterého chce dlouhodobě ulovit. Nevím, esli to náhodou není ještě o něco horší.

    Co se týče nezávazného vyjádření chtění, to byla reakce na cowerovy představy odtržené od reality.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:04:42     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémant
    Jééé, Mach po příchodu do Brusele zjistil, že možnosti, plynoucí z účasti ve výborech trochu podcenil, to je ale vůl!!!

    Může takovýhle člověk vůbec vychovávat děti?

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:07:32     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sé
    Ja uz si delší dobu rikam, ze bych ke tvym textum zde napsal něco jako +1, ale bojim se, aby ti to spis neublížilo :-)))

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:12:38     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rá
    Hehe ... teď nevím, esli mě tahle tvoje věta potěšila, nebo rozesmutnila.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:21:11     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rá
    Neublížilo?? Blázínku, kdybys věděl, jak je mi to u prdele...
    Nevaž se - odvaž se!

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:10:01     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sé
    No, to nevim, ale když si někdo postaví kampaň na heslu "posvítíme si na euronesmysly" a když dojde na lámání chleba, tak se ukáže, že vlastně neví, jak se to prakticky dělá, tak je to troška blbé. Asi jako kdybys se ucházel o místo pilota a netušil, jak se startuje, nebo tak.


    Souvislost se schopností vychovávat děti nicméně nevidím. Proč se ptáš?

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:18:44     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rá
    Mno, "troška blbé" je přece jen o něco víc nohama na zemi, než "podvod na voličích". Jdeš (či spíše klopýtáš) správným směrem, jen vydrž.

    Souvislost se schopností vychovávat děti není až tak důležitá, aby ses unavoval, je-li pro Tebe její pochopení příliš namáhavé.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:22:05     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš ta
    Já jsem někde napsal "podvod na voličích"? Kde?

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:41:02     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když má
    Formulaci "podvod na voličích" jsi přesně takhle nenapsal vůbec nikde, Ur... pardon, Ma.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:43:43     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, kdy
    A dokonce jsem implicitně napsal: "Fajn, ok říkejme tomu prozatím politická nezkušenost".

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:44:33     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo,
    Ech, mělo tam být "explicitně".

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:08:40     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Jasně. Komunismus by se úplně nejlíp rozkládal přímo z ÚV KSČ. SANOPS je taky potřeba, takovej bojovník musí bejt hlavně v kondici.

    Zkoušel jsem čuchat k nohám, ale nic jsem necejtil. Spíš bych rekl, že lejno vyšlápnul pán, jenž je předmětem diskuse.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 14:40:22     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Rétorický bulshit. Řeč tvá budiž ano ano, ne ne.

    Férová řeč je: "Nechci zvyšovat daně, leda by se to nějak posralo".

    Tyhle kličky mají zapotřebí zmrdi. Na chytání těch hloupějších. K ničemu jinému to dobré není, koneckonců už to, že vedeme tuto diskusi, je toho důkazem.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:14:35     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    To mi připomíná debatu s jedním retardovanějším pivním bratrem:

    Coyote, přijdeš zejtra?
    Asi jo, ale nemůžu to slíbit.
    Kurva, tak jo nebo ne?
    Snad...

    Úplně jsem toho hlupáka, já zmrd, nachytal kličkami.

    A teď vážně:
    Mach řekl dost jasně důvody, proč se nehodlá zapojovat ve výborech, například ten, že je to uplácení poslanců, kteří místo aktivní účasti berou peníze za presenci. Změnu svého odhodlání vysvětlil mj. tak, že on se bude účastnit jen aktivně, tedy nebude brát peníze za hovno, jak je v Bruseli zvykem.
    To Ti připadá jako zmrdská klička? Nechtěl bys s takovými soudy počkat aspoň do doby, než se ukáže, jestli to dodrží?


     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:24:46     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Já jsem na změny odhodlání sakra citlivej. Předvádějí je politici už čtvrtstoletí a mne už to nebaví.

    Připadá mi to jako zmrdiklička ale klidně to můžeme odložit na dýl. Nic nám neuteče.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:39:38     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémant
    To odhodlání bylo nějak odůvodněno, přičemž snad nebudeš zpochybňovat, že to odůvodnění je podstatné. Pokud našel způsob, jak se účastnit a nezpronevěřit se tomuto odůvodnění, není mu co vyčítat.

    Včera jsem byl odhodlán nejít ven, protože dnes mělo pršet. Protože je ale dnes hezky (někdo mi půjčil deštník), změnil jsem názor.

    Včera jsem byl odhodlán neúčastnit se ve výborech, protože jsou to zbytečné trafiky, dobré jen ke korumpování poslanců. Dnes jsem zjistil, že to mohu dělat jinak, než ostatní, navíc to může prospět programovým cílům.

    Ok, možná to nebylo úplně to pravé ořechové z hlediska mediální strategie, ale to je tak zhruba všechno. Cokoli navíc na jeho účet považuji za mírně řečeno unfair.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:51:40     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sé
    No asi jsem teda na hlavu padlej, ale tohle by si politik (jehož jsem ochoten volit) neměl dovolit. Pokud změní postoje, ztrácí můj mandát. A tohle je fair?

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:59:05     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sé
    Popravdě mne dost překvapilo, že k tomu vykazuješ tak nízkou míru sensitivity. (pravé ořechové) :)

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 16:14:48     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rá
    Že bych byl málo citlivý? Tak já nad tím popřemýšlím, jestli bych neměl aspoň zacukat víčkem.
    Teď už se ale musím omluvit, páč musím jít taky chvilku vydělávat, abych mohl zůstat příznivcem SSO a nemusel nakonec volit socany kvůli dávkám.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:27:30     Reagovat
    Autor: lojza - lojza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Tak jo... +1 :-D

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:27:44     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    A držíš se toho sám, když říkáš něco podobného?

    "Rimmere, přijedeš na Velkodušní Svátky se slivkou?"

    "Chtěl bych, leda by se mi pokazilo auto nebo se slivka nepovedla nebo mi ji vychlastal strýc Baloun nebo bych se vybodoval nebo by mi umřela tetička nebo strýček nebo bratranec ze třetího nebo druhého kolene nebo ..."

    Nevim, ale kdyby mi někdo odpovídal takhle "nezmrdsky", tak bych si o něm pomyslel, že je to ajťák a že je svým povoláním ještě o dva řády postiženější, než já.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:39:24     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Spíš právník, řekl bych...

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:39:48     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    "Nejspíš ano, pokud se něco nepodělá. Ještě si zavoláme."

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:41:46     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémant
    A nechceš s tou slivkou třeba dojet spíš do prahy? :p

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:52:19     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sé
    Cover je zmatenej, já si na ovoce nepotrpim. :)

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:58:23     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rá
    Už jsem se bál, že odpovíš "nezvažuji to". Pak bych tedy musel rychle vymejšlet, kam si sedneme.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 16:03:24     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš ta
    Hahaha, to bych tě pěkně matfyzácky dostal. Než bysme se dostali na dno, byli bychom úplně usmátý.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 13:51:56     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Vskutku. Teď jsem při pohledu na jména lidí, kteří Macha neustáli se slzou v oku zavzpomínal, jak jsme se před lety bavili o tom, kdo umí chápat exaktně, kdo do exaktního módu umí přepnout a komu to zůstane upřeno.

    Bohužel nejsem OC, abych si to vlákno dohledal a dal nostalgii ještě další stupeň.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 13:06:43     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Pro mne to ekvivalent k "nezapojím se" je. Ovšemť nejsem logikem.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 13:41:44     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Pokud by treba rekl "Rompuye povazuju za vylupka, se kterym bych fakt nerad sedel v jedne lavici" a pak pri nejakem podstatnem hlasovani by bylo uz jen misto v lavici vedle mokreho hadru, tak co je lepsi?

    a) dat najevo sve znechuceni a drzet se formalne toho, co rekl nadnesene v nejake debate. Odejit z mistnosti a nechat odhlasovat dalsi zrudnost.

    b) s usklebkem si tam teda sednout, s tim, ze to je cena za smeteni zrudnosti ze stolu.

    Ja dam prednost tomu b), protoze nemit v zakonech zrudnost mi prijde lepsi, nez mit prima pocit, ze Mach nikdy nesedel s mokrym hadrem v jedne lavici.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 13:43:36     Reagovat
    Autor: rs - rsh
    Titulek:Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Nejčestnější je, se systémových hrátek neúčastnit.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 13:46:11     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Aby zlo zvitezilo staci, aby mu dobro nekladlo odpor. Nezucastneni se k tomu ma dost blizko.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 13:47:44     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    Koneckonců, neúčastněním se řešili v roce 1948 jistí poslanci to, co se jim nelíbilo na systematickém postupu komuniístů, že.

    Fungovalo to tedy úžasně.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 13:59:14     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Heleď, Urzo, když máš tak rád sémantiku,
    K tomuhle jsem imunní zhruba od doby, kdy někteří z mého okolí začali rozkládat KSČ zevnitř.

    Komentář ze dne: 20.07.2014 00:42:59     Reagovat
    Autor: Kozousch - Kozousch
    Titulek:Je důležitější způsob, nebo výsledek?
    Já chápu, že pokud pan Mach před volbami prohlásil, že některé způsoby "dělání politiky" dělat nehodlá, tak porušení tohoto "slibu" asi nepůsobí dobře. Otázka je, zda je důležitější způsob "dělání politiky", nebo výsledek toho "dělání politiky". Podle mě pokud k před volbami deklarovaným cílům vede lepší cesta než cesta před volbami deklarovaná, tak je lepší změnit cestu než cíl.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 01:13:28     Reagovat
    Autor: Moonknight - Moonknight
    Titulek:Re: Je důležitější způsob, nebo výsledek?
    Úplně souhlasím.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 02:13:29     Reagovat
    Autor: tibi► - tibi
    Titulek:Re: Re: Je důležitější způsob, nebo výsledek?
    +1

    Komentář ze dne: 20.07.2014 01:58:19     Reagovat
    Autor: tibi - tibi
    Titulek:Má někdo jiný zdroj?
    Co to tady sakra čtu? Kde jsou všichni ti precisní v úsudcích a kde jsou ty sofistikované diskuse? Se někteří pomátli, nebo mají nějaký tajný jiný zdroj informací?
    PM: Chci vynechat všelijaká zasedání v Bruselu, nechci se moc zapojovat do všelijakých těch výborů - nechci, aby se ze mě stal nějaký "bruseločlověk".
    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-predsedou-svobodnych-a-europoslancem-machem-p2g- /domaci.aspx?c=A140526_102818_domaci_jw
    Kde je tady napsáno: „Do výboru nikdy nevstoupím?“
    A titulek tohohle článku už předělali mediální zmrdíci a v samotném článku není totéž, co v nadpisu:
    „Zapojovat se do výborů mi užitečné nepřijde, nechci se nijak specializovat. Mám i podezření, že členství ve výborech je trochu úplatkem EU. Poslanci jezdí do Bruselu pro příspěvky, a stávají se tím zajatci unie. Má to být naopak, parlament má bránit občany proti vládě,“ řekl Petr Mach 27. května pro server Česká pozice.
    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-petrem-machem-0xu-/zahranicni.aspx?c=A140704_110347_ zahranicni_zt
    A k žárovkám: Považuji za tristní, že inteligentní volič (jaké zajímavé spojení!) nepochopil
    PR „Posvítíme si na euronesmysly“. Nejde sakra přece o žárovky, když víme, že jsou tu těžší témata. Ale já osobně to chápu, coby reklamní heslo – zkratku pokazující na špičku ledovce ZBYTEČNOSTI €U. Posvítíme si na … chápu jako: Vemem si ten váš buzerační žárovkový problém a nasvítíme vám ho do ksichtu a vylezou další srágory, který tam na nás chystáte. Jen co se tam dostanem.
    (S banány se raději rozepisovat nebudu).

    Komentář ze dne: 20.07.2014 07:52:57     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:
    Logik zase dela z hovna velblouda. Pro nej specialne. Podepsal jsi s Machem o tom smlouvu, kde je tento slib explicitne uveden? Nebo jen delas halo z vyjadreni, ktere nic takoveho neslibuje? Spis to druhe co?
    Vubec nechapu, co je Machovi vycitano resp.nerozumim tomu malichernemu hnidopisstvi. Ze si osahava veleni v poli? General za kompem urza urzovic by mel hodnotit priste vysledky a ne metody. Ze Mach bude muset zabrednout do unijnich procesnich sracek, aby neceho dosahl, je a bylo zjevne. Jen naivni jarin cekal neco jineho, ale co cekat od teoretika.

    Komentář ze dne: 20.07.2014 08:24:17     Reagovat
    Autor: Urza - Neregistrovaný
    Titulek:co Petr Mach rekl
    Diskusi jsem neměl čas úplně pročíst, možná už to tu někdo psal, v takovém případě se omlouvám.... ale rád bych podotkl dvě důležité věci:

    1/ Je možné tu vidět spekulace o tom, že Petr Mach ve skutečnosti neřekl to, co je mu předkládáno. Leč není tomu tak, on to vážně řekl. Též jsem byl zpočátku zmaten. Věc se totiž má tak, že on o těch výborech mluvil v několika různých rozhovorech, přičemž většinou to skutečně neřekl takhle přímo. Většinou to jen naznačil. A jedno to "naznačení" mediální mrdky skutečně překroutily (konkrétně na iDnesu třeba lze najít článek, který má v nadpisu, že Petr Mach slíbil, že do výborů nevstoupí, ale v samotném článku je citováno pouze to, že mu to nepřipadá užitečné).
    To ale neznamená, že v jiných rozhovorech a na jiných místech neřekl přímo, že do výborů nevstoupí!
    Konkrétně například zde (www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Sef-Svobodnych-pred-obcany-Ukrajinsky- Majdan-to-je-takove-horsi-Obcanske-forum-319460) stojí:
    Já se tam nehodlám zapojovat do žádných výborů.
    A nebo také zde (www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Svobodny-vitez-Petr-Mach-Vladne- trida-odtrzenych-lidi-kteri-uz-zapomneli-jak-se-zije-normalne-320710) stojí:
    Já se tomu hodlám bránit tím, že se nebudu zapojovat do práce výborů.
    Takže ačkoliv se skutečně na iDnesu lze dočíst v nadpisu, že Petr Mach prohlásil, že do výboru nevstoupí, ale v článku pouze citaci o tom, že mu výbory nepřijdou užitečné, to ještě neznamená, že někde jinde neřekl něco jiného.
    Navíc mám pocit, že D-FENS tu psal, že ho osobně slyšel říkat, že do výborů nevstoupí. Nemám čas to hledat, ale bude to tak týden odhadem.

    2/ Já proti členství v těch výborech z faktického hlediska nic nemám. Kdyby před volbami nic takového neříkal, nemrknu ani okem. Někteří mi tady vyčítají, proč vlastně neřeším ty výbory jako takové, proč neřeším, zda je správné či nesprávné, aby tam byl a proč nepopisuji, k čemu jsou ty výbory vlastně dobré a tak dále.
    Nedělám to proto, že mi to připadá irelevantní. Udělali to mnozí jiní, stačí zagooglovat. Ale já si nemyslím, že to je správná otázka, na kterou se ptát. Myslím, že podstat problému vězí v tom, zda lze věřit slovu Petra Macha. Jak ostatně volit někoho, komu nevěříte, že to, co říká před volbami, bude platit i po volbách? Podstatou totiž podle mě není to, zda je teď zrovna momentálně výhodnější, aby byl ve výborech, nebo nebyl. Myslím, že podstatou je to, že pokud před volbami něco naprosto jasně prohlásí (a ještě navíc opakovaně), měl by se tím pak po volbách řídit (i v případě, že to zrovna není úplně šťastné)!
    Když totiž připustíme to, že politik může (nebo snad dokonce by měl!) porušit po volbách to, co před volbami naprosto jasně (a opakovaně) deklaroval voličům jen proto, že "se to zrovna zdá výhodnější" a "může tak lépe prosazovat program", je to cesta do pekel, kterou pak lze zdůvodnit všechno. Všechny ty sračky v naší politice, kdy před volbami různí politici slibují horem dolem, aby se na to pak po volbách vysrali a řekli, že se na to vysrali "v zájmu prosazování programu" a podobně.
    Někdo zas říká, že "je normální změnit názor". Ano, to bezesporu je. Na změnu názoru má samozřejmě plné právo. Ale ani v takovém případě by neměl jednat v rozporu s tím, co před volbami jasně a opakovaně deklaroval. Takže mám-li nějaký názor, který pak změním, musím si hlídat, zda jsem na základě toho minulého názoru před volbami něco nedeklaroval a neučinil jakýsi závazek. Pokud ne, je vše OK, prostě řeknu, že jsem změnil názor, vysvětlím proč, zařídím se podle toho. Jestli jsem ale před volbami učinil jakýsi závazek, tak řeknu, že jsem změnil názor, ale svůj závazek dodržím s tím, že deklaruji, že už si to nemyslím, přičemž v příštích volbách, pokud budu zase zvolen, se už zachovám podle názoru nového (a samozřejmě předem deklarovaného).

    Mimochodem, jakmile připustím, že je OK, aby politik před volbami něco řekl, a po volbách něco jiného udělal, pak vlastně nemáme proč nadávat třeba ODS, že se tváří jako pravicová strana, ale chová se jinak. Nemáme proč nadávat na nejrůznější opoziční smlouvy, na různá pospojování ODS+ČSSD kdekoliv, i když se před volbami tváří jako největší nepřátele.
    Protože o všem tomto svinstvu pak lze prostě říci: "Sice jsme před volbami tvrdili něco jiného, ale toto je způsob, jak prosadit co nejvíce z našeho programu." A pokud řeknete, že je vlastně jedno, co politik před volbami řekl v rámci nějaké "neobratnosti", ale důležité pouze je, co je teď v tuto chvíli pragmatičtější udělat bez ohledu na dodržení slova voličům, pak si jaksi asi už nikdy nestěžujte na to, že politici vám lžou.... vždyť to po nich vlastně žádáte.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 08:55:07     Reagovat
    Autor: pupu - pupu
    Titulek:Re: co Petr Mach rekl
    Vite, pomerne zasadni jsou dve veci. Za prve - co je to slib? Neco jako 'nehodlam se zucastnovat prace vyboru, protoze to nepovazuji za smysluplne'? Nikde, ale opravdu nikde jsem pri nejlepsi vuli nenasel vyrok 'slibuji, ze se nikdy nestanu clenem zadneho vyboru!'

    Za druhe, podstatneji - tohle proste nebyl zasadni vyrok, to byla tak maximalne polemika o smyluplnosti. Chapu, ze to asi berete jinak, ale mam s tim trochu problem. Vzdyt je to takova s odpustenim picovina! Me to prijde jako debata nad tim, ze si politik nikdy neda kafe, protoze je hnusny. A pak jednoho dne ochutna poradny a ono mu zachutna, bidak neduveryhodny! A ani tiskovku kvuli tomu neusporada! Jestli si tohle Mach cte, tak musi kroutit hlavou az k zavrati. 'Boure ve sklenici vody' se tomu tusim rika.

    Schvalne, zamyslete se - necekal Vy jste nahodou Pana Dokonaleho? Z nekterych priznivcu Svobodnych ten pocit mam... cekali nekoho, kdo bude neomylny, o vsem informovany, predvidajici deset tahu dopredu i behem rozhovoru o kvalite kafe v zasedacce... a ted jsou zklamani. Mimochodem (coz se Vas netyka), tihle lide zhusta rikaji 'SSO' - zvlastni. Jenze takovi lide budou zklamani drive ci pozdeji pokazde. Ja osobne volim radeji veci nedokonale, lec vyhovujici - a realne existujici.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 11:24:28     Reagovat
    Autor: Trevor - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: co Petr Mach rekl
    Rad bych podotkl, ze v celem clanku se slovo slib ani zadne slovo od nej odvozene nevyskytuje ani jednou. V Urzove komentari se vyskytuje jednou slibuji a to ve spojitosti s jinymi politiky nez Machem.
    Je prinejmensim zvlastni, kolik lidi tady operuje s tim, zda Mach rekl slibuji. Pan starter25 jde dokonce tak daleko, ze by to chtel jako pisemnou smlouvu.
    V clanku se resi otazka, zda lze verit Machovu slovu. A nezlobte se na me, ale k tomu rozhodne neni treba nejake slibuji a uz vubec ne pisemna smlouva. Nebo pro vas je to tak normalni? Reknete nekomu, ze pro nej neco udelate, nebo ze neco neudelate, on s vami pocita, vy ho podrazite, obhajujete to tim, ze jste nerekl slibuji? Doufam, ze ne.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 13:07:33     Reagovat
    Autor: pupu - pupu
    Titulek:Re: Re: Re: co Petr Mach rekl
    Spatna analogie. Me je srdecne jedno, jestli se Mach ucastni nebo neucastni nejakych vyboru, proto jsem ho nevolil. Pro me osobne by odpovidajici analogii bylo 'rikals, ze na ten fotbal nepujdes, ze to bude nuda - a vidis, sam uznavas, ze to za neco stalo'. Vy byste takoveho znameho zavrhnul jako lhare a dozadoval se, aby se verejne kal za to, 'ze prece rikal...!' ? Proto take pisu o hledani Pana Dokonaleho...

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 15:14:07     Reagovat
    Autor: tibi► - tibi
    Titulek:Re: Re: Re: co Petr Mach rekl
    Nepochopil jste komentář zmiňovaného starter25. Je s podivem, jak to čtete lajdácky, zrovna když jde o přesnost výrazů.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 08:49:52     Reagovat
    Autor: starter - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: co Petr Mach rekl
    To si udělejte exkurz do osobnosti pana U. Stačí si přečíst jeho nekonečnou sérii o ancapu a diskuze pod nimi. Zabere vám to sice hodně času a proplujete mnoha sračkami, ale pak pochopíte o jaké smlouvě píšu.
    Vy jste vždy udělal přesně tak jak jste řekl. Vždy? Ve všem? Do puntíku? Žádného takového člověka neznám. V běžném životě to funguje tak, že lidé běžně říkají výroky a většinou současně jim různými formálními i neformálními prostředky přisuzují "váhu" tj. jistotu toho, že výrok je/bude pravdivý nebo naplněn. Je zjevný rozdíl něco plácat po pěti v místní knajpě a podepsané smlouvě. Výsledkem je, že i nepravdivé výroky nejsou považovány za lež a dokonce důvěra dotyčného nijak neutrpí.
    Přispěvatelé tu operují s pojmem slib naprosto přirozeně. Je to proto, že o něm urza píše byť ho explicitně nejmenuje. V češtině je pro takové vyjádření pojem slib.
    Ano, můžu formálně všechny nepravdivé výroky označit za lež....kdybych byl fachidiot.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 11:47:56     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: co Petr Mach rekl
    Milý Urzo:-), už je zase vše v pořádku a jako vždy, takže s vámi tradičně nesouhlasím:-).

    Prostě Mach měl nějaké představy o tom jak to v EP chodí, a jak to tam bude hrát, pokud se tam dostane. No, dostal se a .... diví se. A zjišťuje, že buď může natvrdo dostát svým ne moc moudrým dřívějším vyjádřením, být tam jak "Milouš v plotě":-) a úplně k hovnu, a celé volební období tak max řešit jak si užít ty prachy, nebo prostě akceptovat, že aby alespoň trochu nasypal písek do soukolí, tak bude muset začít občas hrát i podle místních pravidel.

    Jediné co bych mu mohl teoreticky vyčítat je, že se to snaží tak trochu okecat ... web.svobodni.cz/clanky/prohlaseni-petra-macha-k-ucasti-v-ustavnim-vyboru- evropskeho-parlamentu
    ... protože se mu asi nechce natvrdo přiznat, že si to představoval jako Hurvínek válku. Většina voličů by to myslím rozdýchala, ale jeho ego asi ne. Na druhé straně vyčítat chlapovi, že je ješitnej, není fér:-))).

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 13:25:54     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: co Petr Mach rekl
    Viz výše. Slovo "nehodlám" je ekvivalentem "nezamýšlím" (momentálně) -- nikoli "neudělám."

    Co že tenhle "detail", který vám tu napsalo hned několik lidí, ignorujete?

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 15:11:59     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: co Petr Mach rekl
    Slovíčka. Ale co všechny ty argumenty, co mach snesl proti účasti ve výborech? Euročlověk, úplatky poslanců, odtržení od voličů etc.? Chápu, že macha asi hodně překvapilo, že se do EP nakonec dostal a zjevně s tím moc nepočítal, bo vůbec neví, jak to tam chodí. OK, stane se. A co mu tedy brání, aby vydal tiskovu zprávu: "Milí voliči, ukázalo se, že pro naši věc bude nejlepší, když se účastním práce ve výborech. Abych ukázal, že to nedělám ze zištných důvodů, daruji peníze získané od bekané EU naší Straně, na provoz Liberálního institutu a do Machova fondu pro vzdělávání nadějných libertarianistů na speciálních táborech svobody. Ještě jednou se omlouvám a abych se neodtrhl od svých voličů, tak se každý den pětkrát pomodlím Laissez faire, laissez passer a pokloním směrem ku praze."

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 16:05:24     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: co Petr Mach rekl
    No s klaněním směrem ku Praze to u mne teda nevyhraje.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 16:14:22     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: co Petr Mach rekl
    Hnusný venkovocentristo!

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 16:27:04     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach rekl
    Staráte se v tý Praze o samý hovadiny, ale že nám českej fousek už neloví, to je vám u prdele! ekonomika.idnes.cz/cesky-fousek-mene-lovi-0bi-/ekonomika.aspx?c=A140719_ 2083280_ekonomika_maq#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=clanek- box Co s tím hodlá pan Mach dělat?

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 16:31:22     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach rekl
    On by lovil, ale není co. A není se co divit, když tam na venkově všechno buď upytlačíte, nebo zlikvidujete zlým ošklivým intensivním chemickým zemědělstvím. A světové ceny pšenice za posledních deset vzrostly na dvojnásobek. Ááááha!

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 16:36:37     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach rekl
    Trch si to žádá. Haleluja!

    Jinak já se bavim výborně. Pozorovat v přímým přenosu, jak zarytí principialisti začnou obhajovat jakousi realpolitik, poněvadž guru otočil kormidlem, to se nevidí úplně každej den. :)

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 17:11:51     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach rekl
    Ke kontrole kolektivního myšlení* existuje v Libertánii řada propracovaných technik, především tzv. doublethink, česky dvojité myšlení... http://cs.wikipedia.org/wiki/1984_(rom%C3%A1n)

    Ano, je to komické, ale trch si to žádá. Co naděláme. Tak jako tak, je pomalu čas si zvykat na slovní spojení: premiér Babiš.


    Psal o tom blahé paměti nakonec i Machiavelli, takže nic nového pod sluncem.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 17:43:10     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach rekl
    No nic novýho rozhodně. Třeba takoví soudruzi museli zkousnout takových veletočů podstatně víc.

    Babiše nepřipomínat, v tomhle vedru je to pro mne otázka života a smrti. Snadno bych mohl začít kolabovat.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 18:09:29     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach rekl
    Doufal jsem, že ti přeběhne mráz po zádech a uleví se ti :D

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 18:42:29     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach rekl
    No mně třeba přeběhnul, ale ani trochu se mi neulevilo. Nepřejte si totiž vědět, kde ten jeho běh skončil...

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 09:29:56     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach rekl
    Právě že to není veletoč, to je ten ftip. Já to vím, protože si v některých věcech vybírám výrazy podobně pečlivě, jako Mach: kupžíkladu jsem tu n-krát psal, že něcí "nemíním" nebo "nehodlám." Což má velmi specifický význam "podle mých nynějších znalostí, priorit a vlivů to dělat nechci a ani to neplánuji do budoucna, leč jak známo, člověk MÍNÍ a Bůh mění a za dva roky to pod vlivem externalit může být úplně jinak."

    A stejně jako je fundamentální rozdíl mezi "nemíním" a "nebudu" je nesmiřitelný rozpor i mezi "nehodlám" a "nebudu" -- leč to tu mnozí nejsou s to pochopit.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 17:22:33     Reagovat
    Autor: tibi► - tibi
    Titulek:Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl
    Škoda jen, že nemáme kouzelnou hůlku a nemůžeme zkusit, co byste Vy, nebo jiný machodrtič zde, v tý šílený instituci dělal. Řekněme tak na měsíc.
    Jak tady už někdo psal, nikdo z nás nemá páru, co tam je za prostředí a nikdo taky neví, jak to zvládnout, speciálně když tam nejdu splynout s davem, ale dělat "převrat".
    Reakce zdejšího publika (?%) mě zaráží. Totální hysterie. Tady jsou všichni táák chytří... Cítím za tím vším jen nepochopení situace a "zhrzenost" voličů Svobodných.
    Slyším: "Nevěrník jeden! Už mě nemiluje a já skočím z mostu do vyschlé ódéesky, která se mnou už tolikrát vyj....."
    Jsem zvědav na jednu věc. Pokud pan Mach & SSO něco v €parlamentu dokážou, jsem zvědav, kdo z rychlo-nevěrných voličů zde složí omluvu. Bez korektního jednání jsou tady všechno jen pavlačový kecy. V souvislosti s tím mi není jasné, proč se neustále v komentářích ignoruje fakt, že pan Mach to xxx neřekl. Připomíná mi to inkviziční procesy. Zmr. z novin překroutí fakta a TADY se s tím pracuje!!
    -
    Nějak mi unikl smysl psát mach, místo Mach. Někoho zabil, nebo jezdí na růžovým kole?

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 17:27:33     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl
    Mach, takto dlouhodobý předseda strany horující za zrušení, omezení, vystoupení z unie etc. neví jak to tam funguje? Ou jé, to ste teda asi prozradil víc než jste chtěl.

    xxx je přesně co?

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 17:48:43     Reagovat
    Autor: tibi► - tibi
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl
    Pan Mach o tom bordelu ví patrně víc, než my všichni dohromady. Nicméně odkud by měl, podle Vás, o tom něco vědět (myslím kompletně)? Dokud tam neplavete s byro-štikama, nemůžete to zjistit; krom toho, jak je teplá voda. S Ransdorfem, či Špidlou si asi u kafe nepovídali. Horlivých anitiEU je spousta, tak ať se tam dostanou a ukážou. Budu je volit a ne kritisovat hned na začátku, kdy vlastě nevíme nic a prakticky se tady mele pořád jen to, co nám seslal bůh mainstreamu.
    -
    xxx - to, o čem se tady bavíme: zda jedná v rozporu s tím, co daklaroval.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 18:08:25     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl
    Nvim, mohl by si třeba prostudovat veřejně přístupný legislativní řád a tak podobně: http://www.europarl.europa.eu/sides/getLastRules.do?language=CS&reference=TOC#T2R1

    To, co deklaroval, nakonec uvedl i ve své tiskové zprávě : http://web.svobodni.cz/clanky/prohlaseni-petra-macha-k-ucasti-v-ustavnim-vyboru-evropskeho- parlamentu

    Tedy, že nechce být euročlověkem, že se nechce odcizit, že EU poslance těmito penězi v podstatě uplácí etc. No, a to je teďka najednou všechno buřt, bo "ukázalo se, že je praktické být i členem ústavního výboru". Fajn, ok říkejme tomu prozatím politická nezkušenost (byť je to fakt smutná neznalost od někoho, kdo chce dlouhodobě změnit EU)

    Jen jsem teda zvědav, co všechno je oproti původním deklaracím ještě ukáže jako praktické.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 09:42:45     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl
    Jsem zmrd, když proti zmrdům bojuji jejich vlastními prostředky?

    Bod k (ne)kritizování Macha spočívá, dle mého názoru, jinde. A to v tom, jestli vůbec do EP kandidovat nebo ne.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 09:47:22     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl
    Zjevně jsi nepochopil jádro věci.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 11:02:11     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl
    Domnívám se, že pochopil. Jen si nemyslím, že formalismus je dobrá hůl na toho psa, zejména v politice.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 09:47:43     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl
    Mně to nekonsistentní nepřipadá. Pokud řekl, že "EU poslance těmito penězi v podstatě uplácí" a teď vstoupí do výborů s tím, že on to kvůli penězům nedělá (tedy nenechá se uplácet), je to naprosto v pořádku a hnidy na tom může hledat jen ten, kdo si zkrátka do Macha potřebuje čutnout z jiných důvodů.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 10:00:17     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl
    Ty fakt věříš politikovi? Koukám, že to horko u vás napáchalo vošklivý škody :p

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 10:07:24     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl
    To není otázka víry ale otázka toho, jestli lze Macha smysluplně kritisovat za rozpor mezi slovy a činy. Podle mého názoru ne.

    Jestli máš s Machem problém kvůli tomu, že mu nevěříš, tak to tak napiš a nekritisuj rozpory, které nejsou.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 10:28:26     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl
    Jak už jsem výše uvedl, vidím tam zásadní rozpor mezi argumentací a následným jednáním. Čím je rozpor způsoben, to se myslím ještě ukáže.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 10:39:29     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl
    Aha, teď už Ti rozumím. "Vidím zásadní rozpor" znamená "sere mě", není-liž pravda? Proti tomu samozřejmě nelze namítat vůbec nic.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 10:54:31     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl
    Proč by mě to mělo srát? Vzhledem k tomu, že nechodím k volbám, jsem dosáhl duševní vyrovnanosti a na všechny politiky se dívám stejně.

    Ale jinak se bavím tím, jak tady ortodoxní machovci obhajují piruety svého gurua, stejně jako to dělávají kalouskovci, klausovci et cetera.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 10:58:19     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl
    Protože nějaký důvod k tomu, aby sis vymýšlel rozpory mezi Machovými slovy a činy, mít musíš.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 11:02:44     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl
    Ale di ty. Mach nejdřív opakovaně snáší plamenné ideologické protibruselské argumenty proti účasti ve výborech a pak naskočí rovnou do dvou. Ty v tom rozpor nevidíš?

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 11:10:51     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl
    Kdyby Ti šlo o něco jiného, než si plivnout na Macha, určitě bys přišel na korektnější způsob argumentace, například "řekl přesně tohle a pak udělal tamto, což je v příkrém rozporu".

    "Plamenné ideologické protibruselské argumenty proti účasti ve výborech" je ovšem formulace jako z TV H@vna. Nemůžu si pomoct, ale z Tvých komentů čouhá zaujatost jako sláma z bot.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 11:17:27     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NEr
    Nevím, jestli to nevidíš, nebo nechceš vidět, ale on se vyjádřil proti účasti na výborech a podpořil to ideologickými argumenty, protože pojem "euročlověk" není nic jiného než ideologie. A to už vůbec nemluvím o jeho thesi, že unie poslance tím, že jim dá honorář za účasti ve výborech, vlastně uplácí.

    Co teda že bys teď pro změnu ty našel nějaké argumenty pro to, že je takový obrat v cajku?

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 11:23:00     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach
    Tys mě asi moc nepochopil, protože tímhle jsi to moc nevylepšil.
    Zkus místo pindů zcela přesné a konkrétní argumenty, ideálně pracuj s přesnými citacemi, pak můžu oponovat.
    Proti tomuhle fakt ne, nikam bychom se nedostali.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 11:24:40     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr
    Jako že mám znova uvádět všechny argumenty včetně zdrojů, který jsou uvedený v tomhle vlákně už vepředu? To fakt ne, sry.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 11:30:31     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co P
    Chraň Bůh ... opakovat tyhle argumenty by bylo opravdu zbytečné.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 11:39:35     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ok, tak já počkám, až z toho politického opojení vystřízlivíš.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 11:43:01     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsi moc hodný, že se mnou máš trpělivost. ;-)

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 12:01:09     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jsem dobrák. Taky smíš mít poslední slovo :)

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 11:10:59     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 11:17:53     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: co Petr Mach NErekl
    Nojo, no, nezávislý soud nezávisle rozhodl, že nebe není modré, naštěstí pořád ještě existují lidé, kteří se místo do rozsudku podívají vzhůru.

    Komentář ze dne: 20.07.2014 11:52:44     Reagovat
    Autor: fraj - fraj21
    Titulek:
    Chtěl bych se zeptat Urzi, zda podle něj nema SSO vstupovat do koalice, pokud se dostanou do parlamentu. V koalici se vždycky vzdáváte části svého programu (předvolebních slibů), výměnou za to, že prosadíte jinou část. Podle vás by mohla být SSO ve vládě pouze pokud získá nadpoloviční většinu (hehe), nebo ve vládě menšinové. Potom je velmi pravděpodobné, že SSO nikdy nic neprosadí.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 15:58:47     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re:
    Ach jo, naucte se aspon cesky, nez zacnete zvanit do politiky. Urza/bez Urzy se sklonuje jako predseda/bez predsedy.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 17:31:27     Reagovat
    Autor: tibi► - tibi
    Titulek:Re: Re:
    Jak to víte?
    Urza jako města, nebo žena.
    Nic není tak jasné, jako to, že se dá vše zpochybnit, že.
    Nick může být zcela "beztvarý/é/á".

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 17:34:34     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re:
    Urza bez urzi, jako žena bez ženi. Cool.

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 18:09:54     Reagovat
    Autor: tibi► - tibi
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Ou tak takhle jsem to samozřejmě nemyslel, jen že to nemusel být tak jasný rod. Spíše jsem chtěl poukázat na to, že Urza mohou být kupř. Torsa /jako města :)...

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 18:10:57     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    V případech nejasnoti se způsob skloňování určuje konsensem :)

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 18:45:44     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    V případě nejasnosti se užije vzoru "Brusel"

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 18:50:32     Reagovat
    Autor: Praetorian - XIV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Takze bych se zeptal Urze nebo Urzele?

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 18:58:11     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Urzi jako řiti, ty hloupí :)

     
    Komentář ze dne: 20.07.2014 17:45:59     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re:
    Oujéééé! :))

     
    Komentář ze dne: 22.07.2014 15:38:42     Reagovat
    Autor: fraj - fraj21
    Titulek:Re: Re:
    Chápu to tak, že jste neměl co napsat, ale přesto jste toužil napsat příspěvek. Doufám, že jste se pak cítil lépe :-)

    Komentář ze dne: 20.07.2014 15:17:36     Reagovat
    Autor: shifty - shifty
    Titulek:
    Milý Urzo, tentokrát souhlasím na 100%. Za jedna. Jen aby nebyl snad ten pocit, že tu kdokoliv články hodnotí podle autora. Nikoliv :)

    Komentář ze dne: 20.07.2014 16:05:30     Reagovat
    Autor: gogan - gogan
    Titulek:
    Svobodné jsem do EP volil i když předvolební kampaň jsem považoval za hloupou, ale uznávám, že kromě programu znalých jim to pár voličů hodit mohlo. Co se výborů týká má Machovo vysvětlení pro účast racionální základ, jenže ...
    Má opravdu reálnou šanci např. změnu smlouvy ohledně eura protlačit? Pokud ne je jeho rozhodnutí politicky hloupé a zřejmě ho a stranu poškodí, pokud ano, účel světí prostředky a vyjde jako vítěz.
    Chápu, že mnohé rozhodil z principu jeho obrat v názoru na účast ve výborech, ale zřejmě si budeme muset vybrat jestli chceme Mirka Dušína nebo politika který bude schopný prosadit alespoň něco ze svého programu obávám se, že obé v politice není možné.

    Komentář ze dne: 20.07.2014 16:57:07     Reagovat
    Autor: O' pruz - Neregistrovaný
    Titulek:Souhlas Urzo
    Nesouhlasím s Urzou ve 101% případů, tak dnes výjimka. Urzo dneska u mne velmi bodujete.

    Macha mám po tomto činu za stejného politického křiváka jak zbytek politiků.
    Nezoufejme, toto je jen droboulinká předehra budoucích křiváren této strany.

    ODS vrať se, příště vám to hodím a klidně pokračujte v loupeživých nájezdech na státní kasu. Vše odpuštěno.

    Komentář ze dne: 20.07.2014 17:53:33     Reagovat
    Autor: fridolin - fridolin
    Titulek:
    No, staci se podivat na postoj strany a pote nazory dulezitych clenu Svobodnych k situaci na Ukrajine (napr p.Pesana) a okamazite je jasne, ze seznam nevolitelnych subjektu je zase o jednu stranu delsi

    Komentář ze dne: 20.07.2014 23:18:51     Reagovat
    Autor: Viny - Viny
    Titulek:Teórie vs prax
    Hovorí sa, že aj navymakanejšie teórie sa často rútia pri prvom kontakte s realitou. Gratuľujem teda k "prozření".

    Zaujala mňa však jedna vec, ktorá si žije svojim vlastným životom i mimo tejto kauzy. Píšete, že: "...jak lze pak věřit, že jeden bod programu nebude zaprodán ve jménu prosazení jiného". Takže rozumiem tomu správne, že vy by ste voli skôr situáciu, v ktorej by napr Mach (alebo ktokoľvek iný) namiesto kompromisu v rámci NUTNÉHO dialógu s oponentami, proste trval na tom, že chce splniť všetky body svojho programu a tak asi nikdy nič reálne nepresadil? V rámci aktuálneho status-quo a s tým počtom kresiel môže byť rád že tam je...

    Čo by ste teda navrhoval, aký princíp?? Reálne ma to zaujíma.

    Komentář ze dne: 21.07.2014 09:12:17     Reagovat
    Autor: Challenger - Challenger
    Titulek:Hmm
    Tento článek prokazuje, že když člověk prostě chce uvěřit, tak uvěří...:-)))

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 09:17:56     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Hmm
    Což je sice pravda pravdoucí, ale z Vaší formulace není zřejmé, koho máte na mysli, tedy zda Machovy zastánce nebo Logika.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 09:30:38     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Hmm
    Jaktože si vzhůru v devět ráno?

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 09:32:58     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Hmm
    Páč v tomhle vedru se nedá spát. :-(

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 09:35:22     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hmm
    Vy v těch vašich horách máte vedro, jo? A co tu pak máme my?

    Komentář ze dne: 21.07.2014 09:18:45     Reagovat
    Autor: Kik - Neregistrovaný
    Titulek:A zrušit poplatky ze Všudysera! 8-)
    Tuším, že jsem někde zaslechl názor Svobodných, že poplatky ze psů jsou diskriminační. Tom mne také moc nepovzbuzuje. 8-)

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 09:25:28     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: A zrušit poplatky ze Všudysera! 8-)
    A nejsou?

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 10:14:46     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: A zrušit poplatky ze Všudysera! 8-)
    No a? Myslíš, že si lidi začnou kupovat čokly na vagóny, když nebudou muset platit poplatek? Von ten poplatek je koneckonců v nákladech na psa ta míň významná částka.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 10:15:21     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: A zrušit poplatky ze Všudysera! 8-)
    sorry, to mělo bejt na kika

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 10:19:53     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: A zrušit poplatky ze Všudysera! 8-)
    Tipnul bych si, že bude patřit k těm, co schvalují poplatky za všechno, co sami nemají / nedělají, ideálně i z akvarijních rybiček.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 10:23:37     Reagovat
    Autor: shane - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: A zrušit poplatky ze Všudysera! 8-)
    spíš schvaluje poplatky a omezování všeho, co nemá rád.
    (mě teda taky sere ten kocour, co mi furt značkuje branku. Smrad jak ve vopičárně. Ale to poslední, co by mě v tomhle směru napadlo je zavedení poplatku z koček)

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 10:32:05     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A zrušit poplatky ze Všudysera! 8-)
    Možná i tak.

    Ty poplatky ze psů nejsou ničím jiným, než paušalisovanou pokutou. Pes nesmí srát na chodník a pokud tak učiní, majitel dostane pokutu.
    Protože ale mnoho majitelů uniká tomuto spravedlivému trestu, byly zavedeny paušální pokuty za hovna na chodníku, a aby to neznělo tak blbě, říká se jim poplatky.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 10:46:51     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A zrušit poplatky ze Všudysera! 8-)
    Tak. Malorajda je rozhodne cestnejsim resenim.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 12:46:03     Reagovat
    Autor: Arnold J Rimmer - Arnold J Rimmer
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: A zrušit poplatky ze Všudysera! 8-)
    Kocour tu branku zřejmě řádně homesteadoval, jelikož to uznali všichni kocouři v okolí. Do toho, co si dělá u svý branky, vám vůbec nic není.

    Komentář ze dne: 21.07.2014 10:50:20     Reagovat
    Autor: integrale - integrale
    Titulek:
    No, já jsembyl příznivcem SSO, podporoval jsem stranu i finančně, ale vždy jsem měl trochu problém s osobou pana Paineho (trestný čin holocaustu, který on podle svých slov takto nikdy nenavrhoval, nicméně stále za zrychleným průchodem těchto zákonů sněmovnou).
    Cšlá rozvětvená rodina na základě mého naléhání volila SSO.
    Příští volby, pokud se něco zásadního nezmění, přijde jen v mém okolí SSO o zhruba 20 hlasů.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 12:39:36     Reagovat
    Autor: starter25 - starter25
    Titulek:Re:
    A to nemá nikdo z vaší rodiny vlastní názor? Já jen, že je tu paternalismus sprosté slovo, ale vlastně je po něm celkem velká poptávka.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 12:50:21     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re:
    Vlastní názor má každý. Jen je některým třeba říct, který to je.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 13:10:27     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re:
    Nebo je to pouhy outsourcing rozhodovani :)
    "Nevim o tom nic moc, nezajima me to a mam moc prace na to, abych si o tom neco zjistoval, stejne si to tam nahore upecou jak budou chtit a zadny rozdil nebude, ale kdyz to svarovi udela radost, tak zvednu zadek a hodim to, komu rikal."

    Komentář ze dne: 21.07.2014 12:50:57     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Schmouddle
    Titulek:No
    No já jsem to prvotní rozhodnutí kritizoval a na moje slova došlo. ;) Věci se v EP pečou na výborech, plénum pak jen zvedá ruce podle dirigenta.
    Takže prvotní prohlášení byla chyba, tak jak je to teď je IMHO správně..

    Komentář ze dne: 21.07.2014 13:05:51     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:
    Haha, to je krasa! Je uzasne sledovat, jak Svobodni sklizi ovoce svych absurdnich programovych prohlaseni. Vytvorili si kolem sebe volicske jadro, ktere odmita, aby delali realnou politiku. Prohlasit, ze nebudu pracovat ve vyborech, protoze to jsou "trafiky", muze jen idiot. Pozadovat, aby se politik za zadnych okolnosti nepodilel na tvorbe predpisu, kterymi jedinymi muze prosazovat svuj program, muze jen volic Svobodnych. :D Jinak jejich program za Prahu je hotova perla. Chlapci tak moc toci do prava, ze se pomalu dostavaji na levou stranu. :D

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 13:33:10     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re:
    Jo a jeste jsem si vzpomnel, vsem doporucuju shlednout Machuv prvni projev v EP. Abych pravdu rekl, tak Mach v nem ukazal poradne koule, dokazal se v nem totiz ukazkove vykalet na hlavu svemu volicskemu jadru - podnikatelum. V duchu sve zivotni mantry, ze kazda regulace je spatna, prosazoval smlouvu o volnem obchodu s USA bez stanoveni podrobnych podminek (aka "smlouva by mela byt na 2 stranky"), protoze ty podminky by podle nej pry byly jen "dalsi regulace", a ty jsou prece spatne uz z principu. Verim, ze i tady je spousta inteligentnich lidi, kteri si dokazi predstavit, jak silene dusledky by pro podnikatele melo spojeni dvou naprosto rozdilne regulovanych trhu bez dojednani konkretnich podminek. Viditelnou rukou Machovou by velice horce zaplakala ta neviditelna trzni, a s ni i statisice podnikatelu.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2014 11:00:26     Reagovat
    Autor: Behemot - Behemot
    Titulek:Re: Re:
    Důvod? Právě proto, že to je přeregulované k posrání, tak eště navíc extra regulovat ten vzájemný obchod? Jste upad na hlavu nebo co? Maximálně co by tam mohlo být tak že polovina těch regulací se neaplikuje když je to teda VOLNÝ obchod, ale to se stejně nikdy nestane.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2014 14:54:16     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re:
    Ano? Jake silene dusledky by to tedy melo? Ze by meli nekonkurenceschopni podnikatele zase o trochu vic smulu a ze by se produkce stehovala do mene regulovanych oblasti? To by prece bylo v poradku -- ty regulovanejsi oblasti by pocitily zdravou konkurenci a vznikl by tedy tlak na to, aby se s tim stavem konecne neco zacalo delat. A to je vice nez zadouci.

    Komentář ze dne: 21.07.2014 13:17:41     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Jak dostat funkci? Hlavně mít vagínu.
    www.novinky.cz/domaci/342804-v-bruselu-chteli-radeji-zenu-cr-na-eurokomisarku- nominuje-jourovou.html

    Pozitivní diskriminace v praxi. A ještě to drze nahlas přiznají.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 13:44:01     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Jak dostat funkci? Hlavně mít vagínu.
    Tak aspon se vi, co povazuji za hlavni bod kvalifikace pro politicke rozhodovani. Ze pica je vic, nez odbornost ci hlasy volicu.

    (Jourovou tak dobre neznam, ale zde proste bylo hlavnim kriteriem mit picu)

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 13:45:49     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Re: Jak dostat funkci? Hlavně mít vagínu.
    Furt lepší, než jak u nás chtějí socani a ANO měnit ústavu, aby mohli zavést nerovnost před zákonem s těmi kvórami na ženské v politických stranách :-P

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 14:19:51     Reagovat
    Autor: Freix - thraser
    Titulek:Re: Re: Jak dostat funkci? Hlavně mít vagínu.
    ANO zadne kvoty nechce, co vim tak se vyjadrili ze je to blbost. I CSSD to pokud vim vetisnove neprosazuje, to se jenom Dientsbier zblaznil. Takze to snad nebude tak horke.

     
    Komentář ze dne: 26.07.2014 10:47:08     Reagovat
    Autor: cover72 - cover72
    Titulek:Kvokvovkóty
    Pamatoval jsem se dobře: kvóty chce nejen Dienstbier, ale i Chovanec:
    www.novinky.cz/domaci/343201-chovanec-pritvrdil-bez-zen-zadne-miliony. html -- a mám právě dojem, že jsem dříve zachytil i nějakou podporu z ANO.

    Komentář ze dne: 21.07.2014 15:28:48     Reagovat
    Autor: pupu - pupu
    Titulek:deprese
    Toto je vyjadreni osobniho nazoru sepsane pod dojmem akutni otravenosti z cteni mistnich komentaru. K dalsim odstavcum si libovolne pridavejte 'dle meho osobniho nazoru'.


    Tak si tady ctu clanek a hlavne ohlasy a propadam se do deprese. Procpak?

    Shrnme si situaci. Petru Machovi a jeho pratelum se podarilo z niceho vytvorit neco, cemu se alespon podle programu opravdu da rikat pravicova strana. Nekolik let tvrde prace, propagace, psani clanku, shaneni penez, vysvetlovani tady a tamhle a nakonec uspech - prvni volby, ve kterych byla prekrocena hranice volitelnosti. S pravicovym programem, o ktery jak se zda je opravdu zajem a ktery strana konzistentne nekolik let zastava. Politicti protivnici pochopitelne nespi. Vezmou prvni prilezitost, ktera se naskytne. Picovinu, ktera by se za normalnich okolnosti dostala do netoveho samizdatu nejakeho blouznivce. Pritom jde jen o to, ze Petr Mach chce delat to, co vzdy sliboval - prosazovat svuj program, v tomto pripade na pude EP. Ale ne - nastane velkolepe hykani o 'porusenych slibech', 'zrade volicu', 'neduveryhodnosti', 'ja to rikal', 'vsichni jsou stejni'... Me nezbyva nez se ptat - to jsme fakt vsichni tak blbi?

    Ne, blbi neni to spravne slovo. Tohle neni blbost, tohle je sbirka ichtylniho slovickareni, osobni nevrazivosti, zklamane touhy po dokonalem reseni a - ne, fakt me nepresvedcite, ze to tam neni - stare dobre zavisti (hajzl, bude mit prachy navic, urcite to delal jen kvuli nim!) Jestli takhle vypadaji cesti pravicovi volici, tak teda potes koste. Po letech pravicova strana, ktera ma byt jen symbolicky uspech, a pak se ukaze, ze ji zvolila parta, co vydrzi jen k prvni navnade z koblihoveho tabora. Protoze ta parta vlastne vubec nechce uspech pravicove strany. Parta potrebuje byt dokonala, jedinecna, uzasna, sexy a tudiz v opozici. Mainstream neni sexy. Navic vyzaduje takove odpornosti jako 'domluva, dialog, kompromis, tolerance', coz jsou veci mimoradne ne-sexy a navic nebezpecne zavadeji dospelosti. Nikdy!

    Zbytek uz je jen hledani duvodu, proc neco nejde, proc je ten uspesny spatny a proc ho priste fakt, ale fakt volit nebudu. A budeme zase v tom nasem starym dobrym sexy undergroudu, protoze jina takova strana tady neni. A budeme moct zase nadavat, delat chytry a v te parte se placat po ramenou, jaky jsme dokonali, chytri a tak nejak vseobecne dobri.

    Ferova dospela reakce by totiz vypadala uplne jinak. Osobni dopis, komentar na osobnim blogu, rozhovor, prispevek na stranickem foru - jasne, v pohode. Clanek jako je tento osobne beru jako na hrane. Hystericke 'snimani symbolu' z webove stranky a pozadovani vysvetleni (patrne ve forme demonstrativni verejne sebevrazdy) je daleko za hranou. Vykriky o dvaceticlennem pribuzenstvu, co priste zvoli jineho, jsou uz leda na vrteni hlavou ci na odplivnuti, dle natury.

    Ja byt Mach a tohle si precist, tak se na to vyseru a stehuju se jinam. Pracovat pro neco takoveho by mi prislo jako zlocin proti sobe samemu. To neni plytvani energii, to je jeji uchylne vrazdeni. Nezbyva nez doufat, ze Mach je vyrazne odolnejsi, vetsina elektoratu za par dni vychladne a probere se a ve finale si uvedomi, komu presne ze vlastne prospivaji a komu skodi. Jenze ja se spis bojim, ze v pristich volbach potkame sedm novych hyper-super-pravicovych do vysokeho lesku vylestenych stran, ktere ziskaji skvelych 0.4% a pujdeme poprat agentu Buresovi k drtivemu vitezstvi. Kez bych se mylil.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 18:30:22     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: deprese
    No, pobrečel jste si tu hezky, ale když jsem vidět ten váš Program pro Prahu, tak si tak nějak říkám, že se na to můžete vysrat a stěhovat se klidně všichni, co to máte na svědomí.

    Třeba ten zbytek bude zase volitelný ....

    Ale třeba vám osobně křivdím, protože jste vůči tomu skvostu měl výhrady a holt vás jen soudruzi spolustraníci převálcovali ...

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 18:53:19     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: deprese
    No, doufejme, že když si p. Mach zvolil za svého asistenta experta přes marketingovou komunikaci ze Židenic, tak se mu to příště podaří vykomunikovat líp.

    Jen by mě tedy zajímalo, esli ten IP ban, co tu na mě vyskakuje, je už součástí téhle komunikační strategie.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 20:22:32     Reagovat
    Autor: gilhad - gilhad
    Titulek:Re: Re: Re: deprese
    Nevim, me na jednom z pocitacu taky vyskakuje IP ban, ale myslim, ze to zacalo pote, co jsem tu pastnul par linku, ktere usvedcuji ze lzi CyklounaZZR.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 19:14:52     Reagovat
    Autor: lukas hucl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: deprese
    Zadny takovy ze co mach vybudoval a jak mu to tady vsichni bori ze zavisti a nevrazivosti.
    On to mach nevybudoval sam vis? On mu to vybudoval i ten dfens tim logem na jeho strankach a prednaskama pro svobodny. Vybudoval mu to i urza odkazem na jeho strankach a penezma ktery svobodnym daval. Oba dva a dalsi tri prdele ctenaru tady na blogu to budovali s machem. Treba me presvedcili abych svobodny volil. A dalsi ctenari presvecovali dalsi lidi. Tak jaka asi nevrazivost? Samou nevrazivosti tady dfens a urza machovi pomahali ne???
    A asi minimalne urza zkousel ty postupy o kterejch mluvis v clanku pise ze se s nim soukrome bavil. Nefungovalo to tak napsal clanek a dfens sundal logo. A ty na ne vyrukujes s tim jak hrozne ublizujou z nevrazivosti! Chapes to vubec ty vorechu? Oni nikomu neublizujou oni jen stahli podporu! Doted svobodnejm byli dobry protoze jim cpali podporu reklamu prachy prednasky loga vsechno. A ted se jim nelibi ze svobodny se chovaj jako ostatni a misto omluvy se dozvime jaky zavistivi a nevrazivi sraci dfens a urza sou.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 20:06:22     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: deprese
    Nejen, ze jsem te babe poradil, kde najde nadrazi, ale dokonce jsem ji tam dovedl a jeste se drel s jejim kufrem. A ted mi kurva bude nekdo podsouvat nejakou nevrazivost jen proto, ze jsem ji na tom nadrazi strcil pod vlak?

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 21:58:51     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: deprese
    Inu, zajímavé pojednání. Ono je to vážně tak, že úspěch vede k aroganci a arogance vede k neúspěchu. Sice jsem na záměru Svobodné dále nepodporovat nijak netrval zvláště poté, co jsem si to nechal vysvětlit, ale tohle mi pootevřelo voko. Z mého pohledu byla účast p. Macha ve výborech správným rozhodnutím a napravením předchozí chyby, byť provázená standardní amatérskou komunikací mediálních špiček strany, ale po přečtení tohoto spisku kurva never ever. Protože jestli se tam hromadí členská základna s myšlením tohoto typu, tak se tam odehrává něco, co má tři fáze a u toho nemusím být.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 23:18:37     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: deprese
    Je to Váš web, takže si jistě můžete dělat, co chcete.
    Ale než to odůvodňovat způsobem

    nějaký pupu napsal něco, co se mi nelíbí,
    ergo
    se v SSO hromadí členská základna s myšlením tohoto typu,
    ergo
    se tam odehrává něco, co má tři fáze a u toho nemusím být
    ergo
    never ever,


    tak se snad na nějaké zdůvodňování raději vykašlete.
    Na skutečné důvody Vašeho odvrácení od SSO se ani ptát nebudu, ale tyhle Vám s dovolením nežeru, bo jsem si jist, že slabomysný nejste.

     
    Komentář ze dne: 21.07.2014 23:36:33     Reagovat
    Autor: SJ - Petka
    Titulek:Re: Re: Re: deprese
    Také mi ta D-FENSova reakce přišla mírně řečeno zvláštní, ale nedokázal jsem to takto pregnantně formulovat. Musel jsem si dokonce několikrát projít posloupnost diskuse, abych se přesvědčil, že opravdu reaguje na to, co myslím, a i tak jsem si nebyl jist, že dobře vidím...

     
    Komentář ze dne: 23.07.2014 12:48:32     Reagovat
    Autor: pupu - pupu
    Titulek:Re: Re: deprese
    Druha veta se mi libi, vazne. I kdyz ja tu aroganci asi nevidim tam, kde Vy. Treba v nekterych zdejsich clancich, komentarich jistych zdejsich hardcore fans a tak podobne... ale budiz, je to proste styl, ktery mi nesedne, nic vic. Konecne, je to Vas web, ne muj. Jinak zbytek komentare jste si mohl klidne odpustit. Ja ho totiz ctu jako 'Vase poznamka se mne opravdu dotknula, nejspis proto, ze na ni neco je. Jenze priznat to neni muj styl!'

    Jen pro zajimavost - nejsem clenem Svobodnych, dokonce me ani neplati za medialni kampan ;-) Jen nerad vidim, kdyz potencialne dobra vec chcipne jen kvuli ichtylnimu rypani do slovicek.

     
    Komentář ze dne: 22.07.2014 06:56:23     Reagovat
    Autor: Wraith - Wraith
    Titulek:Re: deprese
    Tolik zbytečných slov, když je to přece tak jednoduché.

    Někdo dostal moji důvěru. Dostal ji proto, že něco deklaroval a činil tak přesvědčivým způsobem. Nyní ovšem dělá něco, co je v přímém rozporu se svými původními slovy, což znamená že 1) prostě jako ostatní politici využil šance poté, co čuchnul k moci a/nebo b) dříve neměl jasno v tom, o čem mluví, což by sakra po všech těch letech měl.

    Ani o jedno nemám zájem. Žádná velká rodina, prostě jen můj hlas, prostě ho už znovu nedostane. A že tam jsou v partaji i ostatní? Tak to je smutné, že s tím celým nic okamžitě neudělali.

    Víte, přeceňujete smysl Svobodných, on se dříve, nebo později najde někdo, kdo ty zásady mít bude a nebudu nucen dělat kompromisy. Mezi námi - to, co jste napsal je zhruba stejná obhajoba, jakou vypustilo už tolik členů například ODS... kterou bych při přijetí například odstavce začínajícího "Ne, blbí není..." mohl docela klidně volit, že? ;-)

    Komentář ze dne: 22.07.2014 09:17:25     Reagovat
    Autor: Invi - Invi
    Titulek:Sliby
    Zdravím. Poslední dobou jsem zaznamenal pár ohlasů na adresu P.Macha nesoucí se ve stylu tohoto článku. Nechci nikoho hanět ani obhajovat, nicméně zatím jsem se setkal víceméně s kritikou typu "před volbama slíbil něco a nedodržel to". Ano, toto je oprávněná kritika, měla by znít hlasitě a dotyčný by se z ní měl poučit a vyvodit důsledky. Každá mince však má dvě strany a ta druhá by v tomto případě mohla být např. "nezkušenost" P.Macha s realizací politiky na půdě EP a tak mohl nerozvážně před volbami slíbil něco co se později ukázalo být velice obtížně splnitelné nebo něco, co je spíš ke škodě věci. Proto bych se přimlouval k tomu pohlížet nyní na věc velkoryse a dát P.Machovi a i Svobodným prostor k dozrání. Nic nového se nerodí bez bolesti a Svobodní, ačkoli už urazili kus cesty, jsou přinejlepším stále ještě v plenkách.

    Komentář ze dne: 22.07.2014 10:40:08     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    Po letech, kdy jsem si pravidelně žádal o voličské průkazy a Svobodným to házel s tím, že se tam jednou dostanou, jsem neskutečně nasrán. Jak tu v diskuzi padlo - pokud jsme v situaci, že se vede diskuze o tom, ZDA VŮBEC je potřeba sliby dodržovat, tak je něco hodně špatně.

    Tohle prohlásil v rozhovoru pro MF Dnes:
    Když se poslanci předběžně ucházeli o to, v jakých výborech by chtěli být, nebylo jasné, co projde, takže pro jistotu jsem se ucházel o více výborů.
    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-petrem-machem-0xu-/zahranicni.aspx?c=A140704_110347_ zahranicni_zt

    Moje zklamání je obrovské, skutečně jsem žil v iluzi, že aspoň někdo v politice může být fér. Na druhou stranu dobře, že se tak projevili ještě v situaci, kdy nemají na to zaprodat se svým myšlenkám ještě víc, nicméně osobně jsem s nějakou účastí u voleb skončil. Díky za lekci, pane Machu.

     
    Komentář ze dne: 22.07.2014 11:33:24     Reagovat
    Autor: coyot - Nezahualcoyotl
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Rasantní závěr jako výstup nepříliš precisní úvahy je symptomem primitivismu. Diskuse se nevede o tom, zda je třeba sliby dodržovat, ale jestli se vůbec nějaké sliby konaly, vážený.

    Ale i kdybych připustil (jakože ani náhodou), že Mach nějaký jasný, leč nerozumný slib svým voličům v poměrně bagatelní záležitosti dal a následně jej porušil, tak nápad, že bychom kvůli tomu měli doposud jednoho z nejslušnějších našich politiků přestat podporovat a uvolnit tak více prostoru různým estébáckým uskupením, nejeví se mi být zrovna příčetným.

     
    Komentář ze dne: 22.07.2014 16:56:16     Reagovat
    Autor: Carter - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Asi byste si měl uvědomit, vážený, že pokud politik na něco vysvoluje svůj názor, tak nemusí explicitně zmínit "a slibuji, že". Když Klaus mobilizoval, taky tam explicitní slib "s levicí nikdy oposmlouvu neuzavřu" nezazněl a přesto se řada lidí cítila právem zrazena, že je naláká na antilevičáctví a pak se s nima dá dohromady.

    Pan Mach prohlásil (kdybyste nebyl líný otevřít si odkaz, který jsem dal):
    "„Zapojovat se do výborů mi užitečné nepřijde, nechci se nijak specializovat. Mám i podezření, že členství ve výborech je trochu úplatkem EU.... Má to být naopak, parlament má bránit občany proti vládě"

    Následně, hned jak se do parlamentu dostane, vleze hned do několika výborů a ještě se k tomu vyjádří tak, že v několika výborech je proto, že zájem byl velký a tak se přihlásil do hodně najednou, aby měl aspoň nějakou šanci, že se tam dostane.

    Je to v pořádku - vám to přijde názorově konzistentní a přijde vám jako slušný člověk a kdo to vidí jinak, má symptomy primitivizmu.

    Já to holt vidím tak, že je to lhář non plus ultra, jen jak se dostal ke korytu, tak se všude cpe a stejně jako ty tisíce lhářů před ním to bude hájit "když jsem to říkal, tak jsem ještě nevěděl to a to". Čímž vysvětlíte naprosto cokoliv a kdykoliv.
    A na odpověď Urzovi se vykašle úplně a to myslím bohatě stačí k tomu, abych tohoto člověka měl v šuplíku "tfuj". A přistoupit na premisu "tohohle lháře bychom měli podporovat, protože ti ostatní lháři lžou ještě víc" odmítám.

     
    Komentář ze dne: 22.07.2014 17:51:50     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ""„Zapojovat se do výborů mi užitečné nepřijde, nechci se nijak specializovat." ... prohlásil Mach v době, kdy prd věděl jak to v praxi v EP funguje, a i nějaké křeslo v EP bylo spíše jeho mokrým snem. Pak se asi neočekávané, ač jistě toužené, stalo realitou, a ta co? Ta dopadla. Machovi lze dle mého soudu v tomto případě vyčítat jen dvě věci ...

    1) cpal se někam, a vůbec netušil .... zda si to neuměl zjistit nebo připustit samozřejmě nevím .... jak to tam chodí. Začátečnická chyba, určitě, hloupá možná, ale že by to bylo drama.

    2) špatná komunikace, kdy prostě měl jako chlap na férovku přiznat, že holt byl naivní trouba, a že tak, jak si to maloval, se v EP prostě smysluplně fungovat nedá. Místo toho to furt nějak okecává, chodí kolem toho jak okolo horké kaše, a řadě lidí pak připadá ne jako ten, kdo si z vlastní blbosti, byť v dobré víře, naběhl na vidle, ale jako pragmatický vychcánek. A je rázem blbej podruhé, protože si asi neuvědomuje, že to první by mu skoro každý odpustil(kde kdo to osobně zná, srážka představ s realitou je například náplní každého manželství:-), ale s tím druhým to bude o dost horší.

     
    Komentář ze dne: 22.07.2014 21:01:12     Reagovat
    Autor: - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re:
    1) Jakej je rozdíl mezi Machem a jinými lháři, kteří také rádi žvaní o něčem, o čem - jak se tedy ukazuje - prd ví a svoje velkohubá prohlášení berou zpět s tím, že "když jsem to říkal, tak jsem si myslel, že" nebo "tak jsem nevěděl, že" apod.?

    2) Ano, přesně to je důvod, proč u mne on (a bohužel i celé jeho uskupení) absolutně ztratilo na důvěryhodnosti. Upřímně nechápu, proč lidi mají tendenci obhajovat ho ve smyslu "on to myslel dobře, jen to ne úplně dobře udělal" apod., když ostatní dělají úplně to samé. Mimochodem, můj děda byl (řadový) komunista, tak moc dobře vím, že on (a věřím, že drtivá většina z nich) to také tenkrát mysleli dobře. Tím bychom mohli omluvit vždy a všechno.

    No což, někteří se nachytali na Unii svobody, jiní na Věci veřejné a ti ještě víc skeptiční až na Svobodné. Ti nejskeptičtější zatím pořád nevěří nikomu a na své napálení teprve čekají :-)

     
    Komentář ze dne: 22.07.2014 23:04:00     Reagovat
    Autor: Hans-Paul - Hans-Paul
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    ad 1) Že u Macha je to pokud vím poprvé. Já mám tu výhodu..asi..že jsem ho nikdy až tak moc nebral, a ty jeho teze, jak by to mělo být a fungovat, mi přišly vždy lehce mimo praktickou realitu, takže skutečnost, že konečně nastala situace kdy prostě narazil, beru jako plus. Buď to vezme jako poučení, a potom to bylo ok, nebo ne a začne se chovat jako vychcánek a zmrd, a pak je jasno. Ale tohle prostě beru tak, že učí ... zda a jak se poučí uvidíme.

    ad 2) jedna věc je věčně něco omlouvat a na něco se vymlouvat, a druhá být realista. Prostě náš politický systém je nastaven tak, že prakticky nikdy nebude mít nějaké strana/seskupení absolutní majoritu, tedy vždy to bude o kompromisech, kde budu nutno případ od případu zvažovat, zda byl tento akceptovatelný, či už nikoli. Jedinou další možností je totiž permanentní negace a opozice, což ale zejména u malé strany povede k tomu, že neprosadí vůbec nic, a nezabrání vůbec ničemu. Takový postoj sice může být zásadový, ale v praxi tam ti poslanci/senátoři jsou/budou vlastně úplně k hovnu.

    Jinak nic ve zlém, ale kdo po "padesátkách", natož pak po "srpnu", byl ve Straně protože to jako myslel dobře(tedy krom "dobře" pro sebe a své blízké:-), tak .... řekněme velmi eufemisticky, že rozhodně nebyl zrovna nejostřejší nůž v šuplíku.

    No...já si furt myslím, že je lepší volit, byť se ukáže že to nebyla zrovna nějaká jooo trefa do černého, než se na ty volby úplně vykašlat. Jinak by mě zajímalo, kolik z lidí co k volbám jdou věří těm, kterým to tam hodí. Myslím, že kde nic, tu nic. No...možná s výjimkou rodinných příslušníků a bolšánů:-).

    BTW ... sranda je, že já tu svým způsobem Macha hájím, ač jsem skálopevně rozhodnut to SSO na podzim nehodit:-).

    Komentář ze dne: 22.07.2014 23:17:51     Reagovat
    Autor: Filip - Neregistrovaný
    Titulek:
    Spousta zdejších vyjádření byla v tom smyslu, že "nevěděl, jak to v EU vlastně chodí". Podstatná část předvolebních hesel jeho strany směřovaných na EU byla nicméně také věcně zcela mimo mísu. To se zase obhajovalo tím, že "to musí zjednodušovat, aby to masy pochopily". Vylézá z toho spíše to, že o EU, jejím fungování a činnosti vlastně neví nic. Tedy, jen samozřejmě to, že EU je špatná a je třeba ji zrušit/z ní vystoupit. To víc přeci každý. Protože EU (a cyklisté, policie, rychlostní limity, Škoda Auto a zákaz kouření v restauracích) je špatná. (Někdy místní komunitě závidím - mít tak jednoduchý a černobíle nalinkovaný svět musí být bezva, mozek se tak nějak neochodí:)).

    Komentář ze dne: 25.07.2014 00:25:01     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Urzo, Urzo,
    takhle to v politice prostě chodí. Je třeba si uvědomit, že není možné bojovat se zmrdy čestně. Napadlo Tě vůbec, proč asi tu pitominu s výbory všechna média omílají dokola? Proč asi při předvolebním boji věnovala média minimum prostoru Machovi a Svobodným a v kause "výborů" to omílají dokola a najednou je mediálního prostoru neurékom?

    Cesta, kterou si představuješ, nebude fungovat. Nějaký poslední čestný skaut nezíská vůbec nic a ještě přijde o voliče, protože na něm mediální zoufalci nenechají nit suchou, opravdu jsi ochoten přistoupit na tuhle hru? Sežrat i s navijákem mediální tlachy na téma slíbil, že nepůjde do výborů a šel, copak asi bude dělat v českém parláči? Bude tam nejspíš muset dělat politiku, někde ustoupit a něco prosadit, protože politika je, byla a bude špína, otázkou je, jak moc bude ochoten stát za svými názory bez ohledu na pošpinění. Vstoupil do výborů, protože se domnívá, že je to potřebné, i když minimálně musel tušit, že se na tom média vyřádí a za to ho chceš zavrhnout? Zkus se nad tím znovu zamyslet, protože "systém" v těchto případech funguje naprosto dokonale. Dokáže ze svého středu vyštípat kohokoliv nepohodlného hloupou mediální dehonestací. A to si piš, že je jim Mach setsakra nepohodlný.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.