D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Realita "velké novely" silničního zákona
    (ze dne 21.01.2009, autor článku: D-FENS)

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 21.01.2009 22:45:02     Reagovat
    Autor: Porucik Tronik - PorucikTronik
    Titulek:Yep
    Když člověk vidí, jací lidé mají volební právo, tak se nemůže divit, že se o věci veřejné starají prospěcháři místo těch, kteří nemají v palici nasráno. Otázka je: Co my s tím můžeme udělat? Jakýkoliv pokus o svržení zkorumpovaných úředníků povede maximálně k dosazení dalších zkorumpovatelných lidí na jejich místa....

    Jako jediné východisko vidím založení státu ve státě. Není k tomu někde nějakej manuál, jak se to dělá? :-)

     
    Komentář ze dne: 21.01.2009 22:54:32     Reagovat
    Autor: Romus - Romus
    Titulek:Re: Yep
    AK-47?

     
    Komentář ze dne: 21.01.2009 23:02:25     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Yep
    V českých podmínkách spíše SA vz. 58, ale obávám se, že možná by byla potřeba spíše kombinace BGM109+W84...

     
    Komentář ze dne: 21.01.2009 23:55:51     Reagovat
    Autor: Romus - Romus
    Titulek:Re: Re: Re: Yep
    Ta kombinace se ale nenechá sehnat v každé lepší hospodě...

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 13:58:33     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Yep
    kalach taky ne. Už jsem v pár hospodách byl a kalacha na jídeláku neměli :) Obávám se, že se snadnou dostupností černejch zbraní po hospodách je to jen taková UL

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 14:40:17     Reagovat
    Autor: Marty - Marty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Yep
    Mno pokud jsi AKcko hledal na jidelnim listku, tak se nedivim ze nemeli. To mas skoro jako za socializmu. To nejlepsi je stale jen pod pultem... 8-))

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 15:00:04     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Yep
    Kdepak, dnes máme internetové obchody!

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 15:00:20     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Yep
    Kdepak, dnes máme internetové obchody!
    http://www.drinks24.com/kalashnikov-vodka-1l-40-submachine-gun-p-741.html

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 15:29:35     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Yep
    Ha! takže ne jídelák, ale nápoják :D

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 08:44:15     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Yep
    Hele ho, dalsi internetovy hrdina.

     
    Komentář ze dne: 21.01.2009 23:05:57     Reagovat
    Autor: bad-men - majk.z
    Titulek:Re: Yep
    To já spíš přemýšlím nad tím podat kvůli tomu stížnost k ústavnímu soudu. Jenže on je tam s tím nějaký problém, pokud to podává soukromá osoba. Nevím, jestli to u ústavního vůbec jde.


    P.S. Stejně to jde ochcat. Až mi přijde dopis, tak pověřím Michaela Jacksona k tomu, aby mě zastupoval. Když polišům neodpoví, tak to zkusím třeba u Baracka Obamy. Sice nejsme kámoši, ale ten určité půjde. >:D Aspoň se s policajtama nemusím ani vidět.

     
    Komentář ze dne: 21.01.2009 23:50:09     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Yep
    Tuhle metodu už jsem tu před časem navrhoval. Ideálními zástupci by byli i pánové Radovan Krejčíř, Viktor Kožený, Alexandr Lukašenko či Robert Mugabe.

    Další věc je uvést, že došlo ke spáchání trestného činu a využíváte tedy právo nevypovídat nikoli kvůli tomu dopravnímu přestupku, ale kvůli nebezpečí trestního stíhání osoby blízké. To je obecnější předpis, na který nebudou moci i kdyby náhodou přišli na to, jak si ústavou vytřít pozadí u těch přestupků.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 00:21:26     Reagovat
    Autor: bad-men - majk.z
    Titulek:Re: Re: Re: Yep
    A jak je to s tím právem nevypovídat? To tě taky musí okamžitě propustit jako u možnosti nepodání výpovědi?

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 08:06:12     Reagovat
    Autor: xgandalf - xgandalf
    Titulek:Re: Re: Re: Yep
    Varianta druhá (která už tu byla taky uvedená) je prohlásit, že auto řídil Ukuleme Mumbatu ze Zimbabwe, resp. John Smith z New Yorku. Případně využít možnosti zneplatit řízení v případě neupozornění orgánem na možnost odmítnou výpověď. (pokud to samozřejmě orgán opomine, ale podle mých zkušeností orgáni považují za upozornění fakt, že tam leží lísteček, na kterém je to napsaný - zákon je naštěstí v tomto případě poměrně jasnej).

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 10:15:42     Reagovat
    Autor: bad-men - majk.z
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Yep
    Když to tak čtu, "osoba blízká" funguje jen na městskou policii (v novele se píše jen o obecním úřadě a státní policii) a na ostatní ne. Takže asi těžko ti někdo bude říkat o možnosti odepřít výpověď, když se ta možnost z tohoto vyškrtla.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 11:14:37     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Yep
    Ale jiste ze ne, akorat se nebude odkazovat na konkretni paragraf konkretniho zakona, ale na cl. 37 LZPS.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 12:28:01     Reagovat
    Autor: OC - ocs
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Yep
    Já nejsem právník, ale mám dojem, že ta jejich hovadská úprava neznamená omezení práva nevypovídat.

    Říká pouze, že pokud není zjištěn viník přestupku, je za přestupek zodpovědný provozovatel vozidla. Toto ustanovení nemá s právem vypovídat či nevypovídat naprosto nic společného.

    Právníci se mohou přít, do jaké míry je zodpovědnost stanovena tímto způsobem přípustná nebo nikoli; rozhodně však její případná nepřípustnost nemůže být založena na rozporu s LZPS a jejím článkem o odepření výpovědi.

    (P.S. JJ, chodí Ti maily?!?)

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 16:05:20     Reagovat
    Autor: Joker - Joker
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Yep
    Cituji z návrhu zákona:
    "na sdělení těchto skutečností se nevztahuje právo odepřít vysvětlení nebo odepřít výpověď podle jiného právního předpisu"

    Čili návrh zákona se skutečně v dané situaci snaží zrušit právo dané ústavou.

    Komentář ze dne: 21.01.2009 23:26:25     Reagovat
    Autor: Praetorius - XIV
    Titulek:160 na dalnici?
    Znamena opravdu novy bod 6 a 8 v paragrafu 18 umozneni "mistni upravou" zvysit rychlost az na 160 na dalnici, 120 mimo obec a 80 ve meste?
    Jak je asi pravdepodobne, ze se to taky nekde uskutecni?
    A ktera pak asi zmena urcite neprojde? :-)

    Podle toho bodu 8 (byvaly bod 7) je asi mozne, aby byla treba v Praze na Jizni spojce 80ka. Ale ta nocni 100ka oporu ani v soucasnem zakone nema. Nebo se pletu?

    Jinak ta 160ka by nebyla spatna. Platit za 180 pri limitu 160 je urcite levnejsi nez pri limitu 130. :-)

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 09:07:47     Reagovat
    Autor: Vogon - Vogon
    Titulek:Re: 160 na dalnici?
    Není Jižní spojka (nevím jestli ve všech částech) silnicí pro motorová vozidla? Pak by bylo možné za použití svislé značky povolit i 110 km/h.

    Komentář ze dne: 22.01.2009 00:21:48     Reagovat
    Autor: vik - vik
    Titulek:
    Tak se například zvyšuje postih za nepoužití pásů z 1 na 3 trestné body, ačkoli porušením tohoto ustanovení ohrožujete pouze sám sebe.

    No nechtěl bych mít za sebou nepřipoutaného 120 kilového chlapa a někam to picnout. To mi pytel přede mnou bude na nic když se na mě navalí tuna i víc člověka.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 08:50:15     Reagovat
    Autor: fred - fred
    Titulek:Re:
    A myslíš, že body ti pomůžou? Řekl bych, že účinnější by bylo před jízdou cvalíkovi přikázat, ať se přiváže :-)

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 10:38:44     Reagovat
    Autor: vik - vik
    Titulek:Re: Re:
    potom jsou tedy zbytečné všechny body a pokuty protože mi taky nepomohou. Jak mi pomůže hrozba pokuty abych nejel městem 180 a někoho nesejmul nebo se nerozmáznul o kandelábr?

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 10:50:11     Reagovat
    Autor: Jose - Jose
    Titulek:Re: Re: Re:
    V podstatě máš pravdu. Ony body, pokuty a podobná represivní opatření mají účinek jen na blbce, jimž mrzký postih nažene více strachu než riziko, že takovým chováním způsobí zranění nebo dokonce smrt sebe či ostatních.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 11:09:00     Reagovat
    Autor: fred - fred
    Titulek:Re: Re: Re:
    Asi jsme si nerozuměli. Myslel jsem to tak, že za to, co se mi děje v autě, tedy i za upoutání spolucestujících a dalších předmětů za sebou, si zodpovídám sám. A žádné body nepomůžou - prostě se přivaž nebo nejedem. Jinak jezdit 180 po městě je ve většině případů holý nerozum, bez ohledu na body, pokuty nebo švestky na každém rohu :-)

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 12:09:53     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re:
    potom jsou tedy zbytečné všechny body a pokuty protože mi taky nepomohou

    Právě jsi nalezl pravdu.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 09:06:14     Reagovat
    Autor: opas - opas
    Titulek:Re:
    A komu ty body seberou? cvalíkovi bez řidičáku? :-)
    Když člověk za mnou není připoutaný, tak se nejede. A že spěcháme? No tak to by si to měl rychle rozmyslet.

    Komentář ze dne: 22.01.2009 00:33:23     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Předjíždění v křižovatce
    Povolené předjíždění v křižovatce je naprostá zběsilost, ze které vznikají nehody, které mnohdy nelze rozumně rozetnout, protože je není podle čeho rozsoudit.

    1) Jedeš si po silnici, chystáš se odbočit vlevo. Zpomalíš zapneš levý blinkr, vozidlo za tebou zpomalí také a začne vznikat zpomalující kolona (typicky 1 až 5 vozidel) . Někde v zadu jede spěchající řidič (nebo s oblibou to dělají motorkáři), který se rozhodne že bude zpomalující kolonu předjíždět, předjede kolonu a napere to z boku do tebe během odbočování. Inkasuješ ránu zboku na dveře řidiče a máš slušnou šanci, že budeš K.O. Policie z tebe udělá viníka, když nehodu náhodou přežiješ a budeš bránit, dostaneš spoluvinu. To není teorie, to se stává a docela často.

    2) Vyjíždíš z vedlejší na hlavní (odbočuješ z vedlejší doprava na hlavní). Při tom musíš koukat:
    1. jestli tě zprava nepodjíždí cyklista nebo motorkář
    2. jestli vpravo nejdou po přechodu chodci, nebo jestli se někde chodci k přechodu neblíží
    3. jestli z leva po hlavní nepříjíždí vozidlo
    4. jestli zprava po hlavní nejede protisměrem řidič, který jede křižovatkou po hlavní a předjíždí

    Body 1 až 3.jsou ještě zvládnutelné, prostě si prohlídneš co se děje kolem a pak jen sleduješ až bude z leva volno. Ale bod 4 prakticky znamená, že musíš současně s koukáním doleva koukat i doprava, což jak doufám uznáš, není ve fyziologických možnostech normálního člověka, natož třeba začátečníka.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 00:55:59     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Předjíždění v křižovatce
    zdaleka to nemusí být tak dramatické, jednou jedinkrát jsem měla bouračku, nabořil mě idiot, který předjížděl v křižovatce. Z jeho směru byla jednosměrka o dvou pruzích z opačného směru (mého) za křižovatkou byl obousměrný provoz po jednom pruhu. Idiotovi nedoteklo, že za křižovatkou se může situace změnit a rozesmál mi levý blatník. Byl blbej a arogantní, jeho manželka brečela, aby mě obměkčila, od té doby jsem zastáncem zákazu předjíždění v křižovatce.

    Naopak předjíždění na železničním přejezdu mě baví, zažila jsem několik trulantů, kteří se mě pokoušeli pokořit, protože jejich vytuněný golfík to zvládne, předjet mě se jim podařilo na železničním přejezdu, protože jsem zpomalila :-)).

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 09:19:48     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Předjíždění v křižovatce
    Ale ono nyní není POVOLENÉ, že. Popsané situace jsou zakázané.

    Pokud někdo vyjíždí z vedlejší na hlavní, je povinen dát přednost vozidlům v obou směrech, přitom není relevantní, zda předjíždějí nebo ne. Občas to někoho zaskočí třeba u soudu.

    To, že při vyjíždění z hlavní na vedlejší musí člověk koukat, není zase tak překvapivé. Já se koukám vždy na obě strany, protože nikdy nemohu vědět, co se v protisměru stalo (sanitka, objíždění překážky...) a riskovat čelní střet jen proto, že jsem pohodlný pohnout hlavou, mi přijde jako vohnoutismus

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 10:01:49     Reagovat
    Autor: Jose - Jose
    Titulek:Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    Samozřejmě máte pravdu. Nicméně předjíždění vozidla jedoucího přede mnou v úseku křižovatky nepovažuji v praxi za příliš bezpečné, právě z toho důvodu, že řidič na vedlejší silnici s tím mnohdy nepočítá nebo mě jednoduše za předjížděným vozidlem v okamžiku rozjezdu nevidí. Nejsem pro zákaz, protože v situacích, kdy na vedlejší silnici zjevně nikdo není, je takové pravidlo nesmyslné. Je spíš na řidičích, aby si uvědomili potencionální riziko plynoucí z dané situace a měli na paměti, že i když je takové počínání dovolené není rozumné ho za všech okolností provést.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 10:07:42     Reagovat
    Autor: rzx - rzx
    Titulek:Re: Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    Uvedomujete si presnou podstatu veci tak, jak verim ze by mohla byt opravdu funkcni. Rekl jste to dokonale. Proc to zakazovat, obcas se to muze hodit. Ale to, ze to podle zakona muzu udelat, neznamena, ze to udelam POKAZDE.

    Stejne jako chodec, ktery ma v hlave spetku rozumu, neskoci pred rozjete auto, i kdyz vi, ze ma prednost. Problemem je vetsina populace, ktera ten zakon vnima jako cosi garantovaneho a pokud vlezu do cesty bez predchoziho naznaku a to projizdejici auto z 50kmph nedokaze zastavit na jednom metru tak to vnimam jako krivdu... Zde podle me pomuze pouze pusobeni na lidi ve forme posilovani samostatneho mysleni, namisto regulace vseho do posledniho detailu.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 13:15:48     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    A jak, prosím, chcete tomuto stádu tupých a ještě tupějších deprivantů, kteří koukají jen jak všechno pokud možno ochcat, ukrást a přečůrat, posilovat samostatné myšlení.
    Na tomto a i jiných fórech se do zblbnutí debatuje o kráse společnosti svobodných, svéprávných lidí s vlastním úsudkem, kteří si ví vždy rady a každou situaci řeší ke spokojenosti své a svého okolí. Neštěstím je, že narozdíl od takto akademických tlachů, je valná část národa stádo nesvéprávných ovcí, které si to své ovcovství dokonce i uvědomují a jsou už tak zblblí, že vyžadují, aby se s nimi jako s ovcemi zacházelo.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 13:32:27     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    V tom případě mi osvětlete, proč stát vydává vůdčí listy. Když někoho takovým vůdčím listem vybaví, pak jistě seznal, že dotyčný je způsobilý vozidlo řídit. Pokud je někdo uvědomělá nesvéprávná ovce, nemá za volant usedat, porušuje tím §3 odst. 2 státního nařízení.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 16:23:52     Reagovat
    Autor: rzx - rzx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    V tom se da hledat logika, ale brzy narazite na lobby za prava idiotu. Jako vsude. Snad by bylo zapotrebi zacit prave nad eliminaci strachu z individuality a strachu ocenovat jedince podle toho, jak se chovaji bez ohledu na rasovou a jinou prislusnost.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 16:21:41     Reagovat
    Autor: rzx - rzx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    Otazka jak pusobit je na dlouhou debatu a i kdyz mam nazory, ktere bych rad videl aplikovane v praxi - byly by pouze vymysleny na urovni "nekdo ma pocit ze by to takhle slo" - tak by o tomhle mely byt vedeny diskuse s odborniky a verejnosti. S lidma v oboru zainteresovanymi.

    Nicmene alespon castecne vam na otazku odpovim v negaci: Urcite nepusobit tak, ze se vymysli zaplata ve stylu:

    - chodci ode dneska maji absolutni prednost
    # chodci skakaji pred auto
    - chodci podlehaji novemu narizeni, ze nesmi skakat pred rozjete auto
    # chodci si stezuji, ze neni definovano co je rozjete auto
    - rozjete auto je definovano jako vuz, jedouci vice jak 40kmph ve vzdalenosti blizsi 20ti metru
    # chodci si stezuji, ze nemaji radar a bez nej nepoznaji, kdy do cesty zakon uomznuje skocit a kdy pockat
    - kazdy chodec je povinen pouzivat na prechodu radar, za penize danovych poplatniku se 20m od prechodu nakresli cary, ktere znazornuji minimalni vzdalenost auta od prechodu, kdy uz nelze do cesty skocit pokud chodec autu nameri vice jak 40kmph

    znate draci poker? "V pripade, ze po vasi prave ruce sedi divka mladsi, nez hodnota karet posledni tazene tercie a dnesni datum je vyroci rudeho rijna. Vsechny dvojky se na tuto hru stavaji esy." ale tam jde o srandu...

    ps: toto pravidlo jsem si vymyslel, nicmene takova hra existuje

     
    Komentář ze dne: 28.01.2009 09:20:12     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    Hele...to s tou čárou ale není vůbec blbej nápad. Myslím to vážně. V případě, že je někde dovoleno jet 50kmh, tak bude čára 20m od přechodu a pokud chce chodec přejít, musí být auto ještě před čárou, kdy tato ukazuje hranici nazývanou v zákoně "bezprostředně před vozidlo", protože 20m je akorát na zastavení, když řidič dává pozor na cestu.

    To je dobrý postřeh a já Ti za něj děkuju!

     
    Komentář ze dne: 30.01.2009 07:54:52     Reagovat
    Autor: rzx - rzx
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    Ano, domnivam se taktez, ze je to dobry postrech a takova vec muze byt napriklad demonstrativne pouzita na nekolik frekventovanych prechodu ve meste spojena s lehkou kampani o zavedeni techto car [jen na nekolik prechodu ovsem], pojednani o jejich dulezitosti a vysvetleni jeji funkce a brzdnych drah apod.

    Ale zavedeni teto cary vsude pouze podpori rozvoj dalsiho otupovani lidi. Protoze dostanou dalsi bod ve svem zivote "nalajnovany" [tady dokonce doslova].

    Myslim, ze je to stejne jako se znackama apod. Napriklad retardery jsou dnes vsude, nevim jak vy, ale sem tam se pristihnu, ze na ulici, kde se da ocekavat provoz deti venuju snad vice koncentrace nez vyhledavani nebezpeci kdo mi skoci pod kola tomu. Abych neprehlidl nejaky neoznaceny home made retarder a nenechal na nem kola nebo se rohlizim, kde se pomaha a chrani. V padesatce cedule 40 apod.lze jen tezko vnimat, nebot jsou vsude a ztraci tim svou vypovidajici i funkcni hodnotu. Stejne jedu ve vysledku podle toho, jak situaci sam citim a tam kde je 50 jedu obcas 30 a tam kde je 30 jedu pres pade. Ne proto, ze bych chtel za kazdou cenu oponovat zakonu, ale treba ve 3 rano jsou situace na nekterych silnicich opacne nez ve dne.

    Predstavte si, kdyby omezovacich znacek byla rekneme desetina soucasneho stavu. Nevim jak vy, ale ja bych si pak na "pozor nebezpeci" daval jo sakra bacha. Protoze bych vedel, ze ta znacka urcite na neco poukazuje.

    Kazdopadne myslim, ze jsem se jen vykecal, ale v tomhle jsme stejne ve shode, podle toho co jsem od vas cetl v minulosti za prispevky.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 10:03:10     Reagovat
    Autor: rzx - rzx
    Titulek:Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    Presne tak. Pri vyjezdu z vedlejsi je treba mit absolutni prehled. Kdyz ho nemam, nejedu a pockam [napriklad kdyz zleva prijizdi velky kamion a ja bych to pred nim tak tak stihnul, nepojedu, muze byt zrovna predjizden].

    Je to dalsi utazeni, ktere primarne omezuje normalni a slusne ridice, omezuje samostatne premysleni a neomezuje a to ani sekundarne idioty, kteri vytvareji na krizovatkach situace nebezpecne, nebo smrtelne.

    PS: vcera me v brne pri cekani na odboceni v pravem pruhu na cervenou predjelo nejake postarsi auto v pruhu levem, od praveho oddeleneho trojuhelnikem travy - urceneho pouze pro odboceni doleva - a na cervenou z tohoto pruhu odbocilo doprava za pouziti rucni brzdy a efektniho slidu. Zajimalo by me, jak kvalitne dotycny mohl vyhodnotit danou situaci v rychlosti, se kterou na krizovatku prijel a jakou by mel sanci dat prednost napriklad chodci, ktery by se rozhodl prejit na svitici zelenou. Jine auto by asi zpozoroval, pokud by bylo osvetlene [za tmy].

    Proste pokud nekdo chce prasit, bude ignorovat zakony volne i utazene. Pokud nekdo prasit nechce, ale chce jet rychle a predvidat, musi stale venovat pulku koncentrace vyhledavani policejnich hlidek a kdo je prilis poslusny na to, aby se vymykal regulacim, tak mlcky trpi buzeraci, ktera nam v nicem nepomuze.

    To je proste lose lose lose smer, ale sprintujeme v nem stale dal.

    Ach jo, pardon, ze jsem se tak rozepsal trochu mimo misu vlakna...

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 09:23:21     Reagovat
    Autor: Hamster - hamster
    Titulek:Re: Předjíždění v křižovatce
    Ad 1) To se mi nechce věřit, že můžeš dostat byť jen spoluvinu když na křižovatce odbočuješ doleva a někdo tě sejme zezadu z tvýho směru. V jakém bodě předpisů nebo nějakýho zákona se něco takovýho říká?

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 10:29:26     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    tam je otázka, zda odbočující blikal, nebo neblikal. pokud blikal, nemělo dojít k předjíždění. jenomže to samozřejmě vytváří mezní, obtížně posouditelné situace a to zejména v případě, že se nehoda odehraje beze svědků.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 17:41:31     Reagovat
    Autor: Shi - Shi
    Titulek:Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    No bohužel můžeš - je to jako píše Pivko - nedokážeš, že jsi blikal. Nás dostali na tom, že "řidič je při odbočování povinen dbát zvýšené opatrnosti" a protože byl při odbočování nabourán, tak zcela jistě zvýšené opatrnosti nedbal. Jasně, mohli jsme se soudit, i tak se to táhlo skoro rok a stálo nás to hromadu času a peněz. Původní verdikt totiž byl, že vina je zcela na straně odbočujícího řidiče. Nehoda se stala při jízdě na hlavní jak jsem to popsal v bodě 1). Bylo to beze svědků, druhý řidič popřel, že by na silnici byla nějaká další auta a tvrdil, že jsme nečekaně vybočili. Přitom nás ještě před střetem cca 2 vozidla "předjela zprava", tedy vozidla, která jela za námi a správně vyhodnotila, že se chystáme odbočovat.

    Jak sám (beze svědků) těsně po nehodě připustil tak nás viděl blikat, ale myslel si, že se chystáme předjíždět a tak vyrazil, že bude předjíždět taky.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 13:15:21     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    na jednom advokátním semináři jsem se doslechl, že existuje metoda znaleckého zkoumání, která umožňuje zjistit, zda žárovka byla či nebyla rozsvícena v momentě, kdy se rozbila. tím by se možná mohlo dát zjistit, zda řidič v okamžiku srážky blikal či neblikal.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 18:27:21     Reagovat
    Autor: rsl - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    pod mikroskopem je na zbytcích vlákna žárovky vidět natavené sklo pokud byla rozsvícená

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 20:40:26     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    Kolikrát ani není potřeba mikroskop. Pokud žárovka jen praskne a jinak zůstane plus minus vcelku, platí jednoduché: svítila->přepálené vlákno, nesvítila->vlákno v celku. Držáky vláken v běžných halogenkách toho vydrží pozoruhodně mnoho.

    Netuším ale, zda se to dá nějak prokázat u xenonů. Tam to z výbojky podle mne zjistit nepůjde, jedině by si nějaký obvod v předřadníku pamatoval, že se chvíli jelo naprázdno.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 21:29:13     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    Ty mas v blinkrech ksenóny? :-O
    (ono i u tech zarovek to bude zajimavy - musis si to nacasovat tak, aby te napalil zrovna v okamziku, kdy ten blinkr sviti, jinak mas smolika)

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 00:58:04     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    Uplne zbytecna debata: Typicky je to "ja jsem blikal, ale nez jste prijeli, vypnul jsem to." Tvrzeni proti tvrzeni.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 01:04:35     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    Sorry, že jde o blinkry jsem přehlédl. U nich je situace složitější. Tam neprokážeš v podstatě nic. I když budou blinkry puštěné, může vlákno přežít a naopak i když puštěné nebudou, může dojít k přepálení vlákna (stačí je pustit později, některá auta je při určité nehodě pustí automaticky).

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 09:56:53     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    Nechci vám do toho kluci kecat, ale i kdyby byla žárovka blinkru rozbita právě v okamžiku kdy zrovna nesvítí, tak stejně by se vlákno (teď už rozbité) žárovky přepálilo za zlomek vteřiny, při dalším cyklu bliknutí ;o)

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 00:05:05     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    To nedokážeš. Blikání se totiž jak si skládá ze svícení a nesvícení. Takže i když dokážeš že žárovka nesvítila, určitě by se to dalo zpochybnit.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 09:28:58     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Předjíždění v křižovatce
    Ad 2) nesmysl pokud odbočujete z vedlejší na hlavní musíte taky koukat na obě strany. A bod 3 si můžete zlehčit dvěma fičurkama za 1) si stačí pamatovat jestli jsem před křižovatkou nějakého cyklistu minul a pokud ano a odbočuji doprava tak si najedu tak blízko pravému okraji aby mě prostě nemohl nikdo podjet.
    AD1) to je sice pravda ale proč kvůli pár čumákům vytvářet takto paskvilní zákaz, kterej zakazuje předjet i cyklistu? Mě se taky jednou stalo že mě dojíždělo velmi rychlé auto(mimo obec má tacho rychlost asi 100km/h před bržděním) , protože jsem se chystal na další křižovatce odbočit doleva a chtěl jsem být maximálně pedvídatelný dal jsem blinkr již 200m před křižovatkou (auto v tu chvíli bylo ještě poměrně daleko za mnou) a najel si co nejvíce v levo, a přes to mě ve chvíli, kdy jsem už byl v křižovatce a chystal se otočit volantem jsem se naposled pro jistotu juknul do zrcátka mě ten debílek předjel (kdyby ovšem spomalil na nějakou pozemní rychlost tak mě mohl pohodlně podjet z prava, silnice tam je široká dost. Obávám se však, že takový lofas by mě předjel i kdyby ten zákaz platil a nic by mu v tom nezabránilo, to samý motorkáři ty stejně jezdí s vědomím, že je nikdo nechytí tak co.........

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 09:30:19     Reagovat
    Autor: steve2924 - steve2924
    Titulek:Re: Re: Předjíždění v křižovatce
    oprava - z vedlejší na hlavní vlevo

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 14:10:09     Reagovat
    Autor: Fefi - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Předjíždění v křižovatce
    Jen takova drobnost :) Neni lepsi, vhodnejsi, bezpecnejsi, predvidatelnejsi to, ze: Nejdriv zacnu blikat a pak zpomalim? nesouvisi to s tim co se tu resi, ale kdyby vsichni blikali driv nez brzdili, tak by urcite mnoho takovych situaci taky nevzniklo, protoze: zpomalim, ten samy okamzik nekdo zacne predjizdet, ja zapnu blinkr a co pak?

    Komentář ze dne: 22.01.2009 09:19:48     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:
    No tak bude nutno zavést v Praze nový zvyk a při zastavení na červenou najet vždycky doprava až na chodník aby pumpičkáři nemohli předjíždět zprava.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 10:02:52     Reagovat
    Autor: Nikolaj - nikolaj
    Titulek:Re:
    Diky, cekal jsem na podobnou zabavnou reakci ;-)

    1) Je videt, ze nejezdite na kole po meste. Ta predstava, ze auto dokaze zablokovat cyklistu je iluze ridicu. Cyklista projede bez ohledu na to jak blbe (ci chytre) auta v kolone stoji. Chapu, ze to vas to stve, ale pro cyklitu proste zacpa v drtive vetsine pripadu neplati.

    2) Bavi mne ten myslenkovy pochod - novela je dalsi zmetek dilny nasich zakonodarcu. Uprimne receno jsem cekal na D-FENSuv komentar, a jsem prekvapen jeho mirnosti. Uvodni bodovy system bylo jen blbe vymahani defakto stejnych pravidel. Ale tato novela zasadne meni chovani na silnici a naslednem spravnim rizeni a to zpusobem, ktery skutecne vola po zalobe k ustavnimu soudu. A v takove chvili resite Vy co? Resite iracionalni nevrazivost vuci minoritnimu zpusobu dopravy. Misto organizovani ztezovani situace cyklistum doporucuji osloveni sveho poslance, pripadne zapojeni se do iniciativy vedouci k zalobe u ustavniho soudu.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 13:19:47     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re:
    1) na kole jezdí po městě jen magor, který si neváží svého zdraví. Pokud nemá cyklista dost místa vpravo, nesmí tudy projet a musí vlevo nebo na chodník. Vlevo se bojí a po chodíku to má zakázaný.
    1.1) auto cyklistu zablokuje vcelku spolehlivě.
    1.2) nijak mě neštve cyklista, který se odhodlá pro předjetí kolony vlevo v případě, že za křižovatkou odbočuje vlevo nebo cyklista, který přijede na křižovatku jako první a tak stojí jako první na světlech. štve mě cyklista, který zprava okope celou kolonu a opře svou upocenou pazouru o první auto stojící na semaforech s tím, že vyjede na oranžovou a zdrží tak celou kolonu v případě, že první auto odbočuje vpravo.

    2) Pokud bude zaveden správní delikt spatřovaný v neoznámení řidiče, je úplně legální oznámit Umumbu Mbebeho z Nairobi, Ivana Lapšina z Kyjeva...atd. Tak to vyřídítš sám. Pokud budeš chtít hrát způsobem blíže realitě, práskneš svou ženu, ta tam půjde a řekne, že ona ne, žes to byl ty...pak půjdeš ty a zas řekneš, že to byla ona... V případě nejasnosti se postupuje ve prospěch obviněného (u soudu) tedy nebude viník a odložej to tak jako tak.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 13:50:16     Reagovat
    Autor: alois - alois
    Titulek:Re: Re: Re:
    Už z dálky je vidět, že tento komentář, je z Vaší ruky...
    Vyvozuji, že jste byl minimálně jednou znásilněn partou nadržených cyklobuzen. Jedině takovým příkořím je možno si vysvětlovat Vaši psychickou narušenost :P

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 14:00:17     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jsem rád, že je to poznat.
    Mám s cyklisty své (negativní) zkušenosti, nemám je rád jako skupinu a dávám jim to najevo.Co si o tom myslí nějaký trouba v e-diskusi je mi jedno.

    Tím, že jsi zmínil znásilnění cyklobuznami, psychickou narušenost atd. je...hm...symptomatické?

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 15:47:54     Reagovat
    Autor: nikolaj - nikolaj
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    To mohu potvrdit - i v mezi cyklisty jste jednoznacne nejuznavanejsim potiracem cyklistiky na diskusnich forech ;-)

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 14:06:01     Reagovat
    Autor: poustva - poustva
    Titulek:Re: Re: Re:
    ...po chodíku to má zakázaný.
    A co jako? Z auta poldové nevylezou ani za pěkného počasí, dokonce ani když před nima překrosíš přechod na červenou (Jak jsem měl upito, tak jsem si jich všim až v půlce přechodu)

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 14:20:01     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Já nehraju na policajty...aspoň ne v první fázi. Není to pak taková lekrace, víš? V první fázi se pokusím šlapalovi znemožnit průjezd...a po případné kolizi se tento stává kořistí.

    Pokud jezdíš nalitej na kole po přechodu na červenou, přestávají mi vadit ofrouty s útočnými rámy, neb tak jim aspoň nevznikne škoda.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 15:50:37     Reagovat
    Autor: poustva - poustva
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    jezdím nakropenej, neosvětlenej, na letních gumách, za jízdy močím a žíravý pot ze mě stříká na všechna auta okolo - jsem ti chtěl naznačit, že tvé provokace jsou tak laciné, že na ně vážně nemůže reagovat ani skalní cyklobuzna a vzhledem k používání stále stejných obratů se tomu už nedá ani zasmát :-(

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 16:20:00     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Já nehraju na policajty...aspoň ne v první fázi. Není to pak taková lekrace, víš? V první fázi se pokusím šlapalovi znemožnit průjezd...a po případné kolizi se tento stává kořistí.

    Pokud jezdíš nalitej na kole po přechodu na červenou, přestávají mi vadit ofrouty s útočnými rámy, neb tak jim aspoň nevznikne škoda.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 16:20:01     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Já nehraju na policajty...aspoň ne v první fázi. Není to pak taková lekrace, víš? V první fázi se pokusím šlapalovi znemožnit průjezd...a po případné kolizi se tento stává kořistí.

    Pokud jezdíš nalitej na kole po přechodu na červenou, přestávají mi vadit ofrouty s útočnými rámy, neb tak jim aspoň nevznikne škoda.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 15:46:06     Reagovat
    Autor: nikolaj - nikolaj
    Titulek:Re: Re: Re:
    To prvni beru spise jako folklorni deklaraci nazoru, nez argument. Pokud mate o problematiku zajem, lze dohledat ze cyklista napriklad nadycha mene zplodin nez ridic auta. Stejne tak pravdepodobnost vazneho urazu neni nijak extremni. Predpokladam, ze tohle Vas ale nezajima a obecne povazujete cyklisty za magory. Ok, povazujte je mi to celkem jedno.

    Ke zbytku prispevku:
    2) Jiste - ochcat to pujde. Ale ten princip je sileny sam o sobe. co bude dalsiho? Budou se povine nekam muset hlasit kuraci? Buzny budou muset nosit duhovou hvezdu? Motorkari dostanou povinne cip, protoze jezdi jako prasata? Kazdou z vyse uvedenych buzeraci bychom jiste dokazali ochcat, ale je to reseni?

    1) S tim souvisi i prvni cast - kdyz mi ridic zablokuje cestu ve vire ze mne bude vychovavat (coz je stejna motivace jako u urednika instalujiciho tricitku na rovne ceste), tak ho samozdrejmne snadno objedu po chodniku. Stoji mne to jen minimalni usili. Je to ale zapotrebi?


     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 10:02:49     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Zajímalo by mě, jak jsi došel k tomu, že cyklouš se míň nafetuje než řidič auta. Se zvýšenou dechovou a tepovou frekvencí je sraček hned plnej. Pravděpodobnost úrazu není nijak extrémní? Při kolizi s autem má cyklista statisticky jen 15% šanci, že vyvázne bez zranění a 42%, že zemře. Zbytek jsou zranění lehká či těžká. Je to k dohledání na stránkách MD ČR.

    Jistě - není to řešení. Ale jaké jiné, reálné bys navrhoval?

    Když řidič najede k chodníku, neni to proto, aby tě vychovával, ale aby ochránil pravý bok karoserie nebo prostě proto, že může a vyhláška mu to dokonce přikazuje. Nebyl bych tedy tak vztahovačný. Pokud potom vjedeš na chodník, je to stejné jako kdyby na chodník vjelo auto, neb na chodníku kolo ani auto nemá co dělat. Minimální úsilí to vjetí stojí, pokud nenarazíš na někoho, kdo tě nečeká, protože sám by na chodník na kole nikdy nevjel...nebo na někoho, kdo měl prostě jen blbej den. Otázku jestli je to zapotřebí pak chápu právě směrem k cyklistům prasícím po chodnících, protože to zapotřebí jistě není.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 10:21:52     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    ad 1) asi to nevis, ale cykliste nejezdi ve meste jenom po ulicich, ale treba po parcich atd., takze vyfukove plyny nemuseji vzdy vdechovat zdaleka v takove koncentraci . Nehlede na to, ze v mnoha pripadech cyklous projede v dopravni zacpe stejnou trasu za kratsi casovy usek nez ridic auta, takze sice vdechuje vetsi koncentraci "sracek" ale kratsi dobu.

    ad 2) Pokud na chodniku nikoho cyklista neomezi/neohrozi, proc by to melo vadit, ze tam vjede? (Vychazim z argumentace "rychlych a bezpecnych" na tomto webu.) Ze vjeti ten nekdo neceka, protoze sam by na chodnik nevjel. No a? Ja taky necekam, ze me nekdo predjede v odstavnem pruhu na dalnici, protoze sam bych to neudelal.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 13:11:43     Reagovat
    Autor: nikolaj - nikolaj
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Studie (dokonce i ty, ktere vypadaji nekoupene od zelenych) rikaji neco jineho. Nejsem v tehle oblasti odbornik, ale zjednodusene:

    1) Znecisteni: cyklista se
    - pohybuje mensi dobu ve znecistenem vzduchu. Nestoji v zacpach, ktere jsou z pohledu znecisteni nejhorsi. A jede vetsinou cast cesty mimo silnice
    - dycha vzduch ve vysce cca. 1,5m nad zemi. Ridic dycha vzduch nabirany vzduchotechnikou v oblasti nejvetsiho znecisteni (svinstvo se drzi pri zemi).
    - malokdo jede po silnichc, takze pri stridani vysoce znecistene hlavni silnice a ruznych "zelenych prostor" se plice slusne procisti.
    - na druhou stranu vice dycha a nema filtry

    Ve vysledku mereni ukazuji, ze je na tom lepe nez ridic auta. Plus pozitivni efekt lehkeho pohybu na urovni svizne chuze.

    Ac je kazde srazeni cyklisty autem medialne nafoukle jako krava, neni to tak horke. Je to jako v aute - kdyz umis jezdit, tak to neni zadny drama.

    Vim ze v tomhle se asi neshodneme, ale vyhoda kola je, ze muze fungovat jak v modu "auto" tak v modu "chodec". Auto nemuze vjet na chodnik. Zkuste si to, malokdy si pomuzete. Navic tim skutecne ohrozite chodce. Cyklista muze - chodnik je pro jen pruchozi a chodce neohrozi ani vazneji neomezi. Jen je podstatne vedet, kdy jsem v jakem modu a dusledne se podle toho chovat. Obvzlaste kriticky je pak prechod mezi obema rezimy.

    Vyse uvedene samozdrejmne plati pro sucasnou nizkou intenzity pouzivani kola jako dopravniho prostredku. Kdyby se zvedla (lhostejno, zda je to pravdepodobne), tak je to jina. Pri soucasnem stavu neni vyse uveden chovani zadnym problemem a nikomu nevadi. Tech par internetovych kriklounu povazuji za beznou vyjimku potvrzujici pravidlo. Proto jsou celkem usmevne volani po tvrdych postizich, SPZ na kolo atd. To je fakt hledani problemu nekde, kde neni.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 14:20:27     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Pokud do modu "chodec" prejdes tim, ze sesednes z kola a po chodniku (nebo prechodu pro chodce) to kolo poctive vedes, pak jsi (alespon v tomto) jeden z mala slusnych cyklistu. Pokud ovsem po chodniku na tom kole jedes, tak jsi take arogantni cyklozmrd, ktery zaslouzi z toho kola zkopnout :-(

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 14:53:02     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    A karku, kdo ma na chodniku karku, je karkozmrd, co zaslouzi karku rozkopat?

    Kam se nam ztratil ten klidny, nevychovavajici iFos?

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 15:09:17     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    S karkou me ani moji rodinu jeste nikdo na chodniku neohrozil nebo dokonce nesrazil, naopak cyklista propletajici se mezi chodci to dela bezne a casto podle vyrazu v ksichte soude i s chuti :-(
    To ale neni o vychovavani, tim ho prece nevychovam :-D To je pouze o osobni obrane - dalo by se rict, ze ten cyklista me napadl, takze to je vlastne osobni obrana ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 16:07:36     Reagovat
    Autor: Nikolaj - nikolaj
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Kdyz je chodnik plny kolo vedu, kdyz pradzny jedu, kdyz je tam sem tam nekdo jedu pomalu.

    Chapu, ze je to pro mnohe nepochopitelne ale staci se chovat slusne a neni to zadny problem. Alespon jsem se nesetkal s negativni reakci.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 21:30:45     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Proti tomu nic nenamitam nic ani ja, bohuzel mam pocit ze jsi asi uplne jedinny cyklista, ktery se takto chova :-(

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 09:47:56     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    1)
    - Cyklouš se pohybuje rychleji pouze v koloně. Ve chvíli, kdy se auta rozjedou, je nejpomalejší. Tvrzení, že cyklouš jede kratší dobu je sice možná pravdivé, ale pouze na určitých tratích a do určité vzdálenosti, ale ne obecně!
    - Místo, kde cyklouš vdechuje vzduch je irelevantní, protože zplodin je tolik, že stejnou koncentraci jako v metru nad zemí naměříš i u okapu vedle stojícího domu.
    - Automobilista je chráněn prachovými a pylovými filtry před prachovými částicemi, které cyklouš hltá plnými doušky
    - Když přijíždíš od Brna do Prahy, tak je jasně vidět deka smogu, která visí nad celou aglomerací a je tudíž jedno, jestli jedeš vedle magistrály nebo po nábřeží u Karlova mostu.
    - Cyklouš vykonávající fyzickou práci má zvýšenou dechovou i tepovou frekvenci, tudíž vdechuje násobně více zplodin než řidič automobilu sedící na prdeli. Zrychlená cirkulace krve pak vdechnuté toxiny roznáší po celém těle o to rychleji.

    Doporučuji před čtením obdobných, tendenčních studií projít základní fakta o fungování lidského metabolismu, míře znečištění mětského prostředí a dojezdové doby auta a cyklisty z pražské periferie na místo ležící 20km daleko. Cyklista pojede přes znečištěné centrum, ale auto po okruhu. Čas je +/- stejný, expozice toxinům u cyklisty je několikanásobná.

    Když umím jezdit a vjedu pod kamion nebo mi kamion nedá přednost, je to jedno - stejně tak cyklouš vs. osobní auto.

    Kolo nemůže vjet na chodník o nic víc než auto nebo motocykl. Fakt, že po chodnících cyklisté jezdí je jen projevem jejich zmrdovitosti.

    Prasácké chování cyklistů jako skupiny/menšiny (čest výjimkám) má všechny znaky potřebné pro to, aby pro ně byla zavedena pravidla taková, že každý z nich ponese stejnou odpovědnost stejně jako řidič motorového vozidla - tedy pochopitelně i možnost přijít o ŘP, pokud ho vlastní nebo o odklad možnosti si ho pořídit, pokud ho nevlastní.

    Ten podle tebe neexistující problém s cyklo-prasením mě stál jeden zlomený, krční obratel, jednu Hondu CB 750, uhlíko-kevlarovou přilbu, bundu, boty, rukavice...a asi 100 000,- za soudní výlohy, právníka etc. V místě, kde mi cyklista nedal přednost se dnes jiní cyklisté chovají stejně rizikově. Problém ovšem existuje v mnoha jiných podobách: jízda bez osvětlení, jízda na červenou, jízda odstavným pruhem dálnice+přecházení dálnice s kolem...

    Věř, že ti ztuhne úsměv na rtech, protože jsi na silnici největší chřipkáč a jsi nejspíš naživu jen kvůli tomu, že x lidí na tebe dalo pozor. Pokud se cyklouši nezačnou chovat jinak je blízko doba, kdy zmizí chuť se s nimi srát a o ně se v provozu starat.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 11:38:16     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja porad nerozumim te veci, proc clovek na kole vykonava vetsi namahu nez chodec. Je-li tomu tak, proc bylo kolo vynalezeno? Pan lokutus navic dokazal*, ze rozdil v rychlostech je zanedbatelny.

    * Provedl dukaz tvrzenim. Takze je to proste tak.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 12:10:48     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Na kole je lidské tělo namáháno jinak než při chůzi (např. tam schází zatížení kloubů nárazy), následkem čehož jsi schopen podat vyšší výkon a vygenerovat více potu aniž bys tu vyšší námahu subjektivně cítil. U mne osobně je ten rozdíl opravdu výrazný - na kole jsem jezdíval klidně i 100km/den (byť norma byla 50-80), ale s uběhnutím tří kilometrů jsem měl obrovské problémy.

    Další věci jsou třeba odpor vzduchu (rostoucí s druhou mocninou rychlosti) a to, že spousta lidí prostě chce využít toho, že na kole mohou dosáhnout vyšší rychlosti.

    Na kole je možno jet se stejnou nebo i menší námahou v porovnání s chůzí, ale věřím tomu, že většina lidí to nedělá, mj. z výše uvedených důvodů.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 15:10:17     Reagovat
    Autor: Nikolaj - nikolaj
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Souhlas, ale zalezi na typu kola. Po praze jezdim na typicky mestskem kole, ktere te k rychle jizde nenuti. Takze skutecne mam zatez srovnatelnou s rychlou chuzi. Diky tomu se da jet i v obleku bez problemu s pocenim atd.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 20:02:26     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jet v obleku bez problémů s pocením? Aha...

    I když ponechám výhodu a budu počítat s krátým rukávem u košile a s kravatou v kapse, stále je tu ještě sako. Jízdu v obleku bych přirovnal k jízdě ve svetru nebo mikině. Když připočtu dlouhé gatě a uzavřené boty...je mi jasný, že "bez problémů s pocením" je pouze tvůj subjektivní dojem. K tomu přispívají i mé zkušenosti s cyklo-dojížděči z různých zaměstnání.

     
    Komentář ze dne: 26.01.2009 02:27:33     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ke mne zas mluvi zkusenost Pha Celetna-Rytirska-nabrezi Smetanovo-namesti Palachovo, 4x denne tam a zpatky. Rozhodntutim vladostrany je tato relace bez MHD vyjma METPO, s faranim tam a nahoru takto delsi nez pesky. Jednou, dvakrat pesky OK. Pak jsem to bral na kole. Mozna 1,5 km, pot mensi nez pesi chuzi (protoze nulovy stres). Kravata byla, slap slap, 20 m ujel, namaha zadna. Sorry, tvuj argument FAIL.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 14:55:34     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dneska jsem projizdel kolem vyjezdu od libereckeho kauflandu a dostal me tam na nijak klidne ulici jeden (asi tricetilety, fyzicky evidentne zdravy) chodec s kocarkem - prechazel cca 15m od prechodu a tak nastorc aby na te silnici byl i s tim kocarem co nejdelsi dobu (resp. sel temer ve stejnem smeru jako jsem jel ja) navic tak bezduvodne pomalym krokem, ze to zavanelo provokaci (nebo cilenou sebevrazdou, protoze kdyby tam vyjel nekdo z toho parkoviste tak zostra jak je tam casto zvykem, tak ho okamzite sejme i s kocarkem). Chvili jsem jel jeho rychlosti za nim, abych mu dal prostor dojit na chodnik, coz ovsem melo za nasledek jen to, ze zpomalil jeste vic a srovnal smer s mym uprostred meho pruhu, tak jsem lehce zavadil o klakson, coz ho sice primelo zrychlit a konecne aspon trochu kolmym smerem dorazit na chodnik, ale neodpustil si jakesi posunky a nadavky. Ze to byl idiot jsem ovsem definitivne poznal ve chvili, kdy jsem dojel tech 15m k tomu prechodu u svetelne krizovatky a kdyz jsem tam stal na cervenou, tenhle blbec rychlym krokem po tom prechodu i s tim kocarem presel zase zpet na puvodni stranu vozovky a tukal si pri tom predemnou na celo :-O Co z toho plyne? Ze to cyklisticke uvazovani typu "ted jedu/jdu ja a vsichni se postarejte" je nejspis nakazlive a zacina se asi pomalu chytat i na chodce :-(

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 15:18:05     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, protoze jak znamo, idiocie neni idiotovi vlastni, ale ziskava ji az se svym dopravnim prostredkem.
    Popisovany idiot by za volantem byl zajiste rychly a bezpecny vyjezdeny strelec.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 15:53:02     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    To vubec ne :-D Otacis to naruby a tak to nefunguje. Doposud to totiz vypadalo, ze nejvic idiotu se koncentruje prave mezi cyklisty - coz samozrejme neznamena, ze kazdy cyklista musi byt nutne idiot, ovsem ten dnesni idiot chodec idiotum cyklistum ovsem jiz velmi zdatne zakonkuroval ;-)
    Take to ale mohlo znamenat i to, ze to byl idiot cyklista, ktery byl flustrovanejsi o to, ze byl donucen odlozit svuj bicykl a musel se venku ukazat potupne pesky, obleceny jako slusny clovek, navic jeste s ditetem v kocarku ;-)

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 16:39:44     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ja myslim, ze kocarkisti jsou jeste o kastu (thx 2 ZZR) niz nez cyklisti;-) Spojuje se v nich totiz pristup cyklisticky (starejte se o me) a rodicovsky (vsichni z cesty, mam podkurevcata!). Honzo...?

     
    Komentář ze dne: 28.01.2009 09:31:15     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Nikoliv. Zjevně se jednalo o cyklistu s jeho podkurevčetem...a cyklo-chování ho neopustilo ani v takový okamžik, protože tenhle ksindl jede podle doktríny "Nemám SPZ, tak mi nikdo nic nemůže", což je v případě s kočárem ještě akcelerováno pocitem, že je jediným trubcem, který umí své družce pořídit dítě a proto na něj celé okolí musí brát ohledy.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 15:22:48     Reagovat
    Autor: nikolaj - nikolaj
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    No usmev mi neztuhl naopak se prohloubil.

    Co se rozptylu skodlivin v ovzdusi tyka, vis zjevne vicemene velke hovno. Nastuduj si tuto problematiku a pak prijd. Koncentrace ruznych druhu sajratu produkvaneho auty skutecne velmi rychle klesa.

    No zbytek je uz jen usmevny. Rozumim tomu, ze existuje pomerne mala skupina lidi vzyvajicich auto/motorku jako symbol maskulinity a blahobytu. Tem pochopitelne vadi nekdo, komu je jejich pracne ziskane posunovadlo u prdele a dovoluje si je predjizdet na necem co si nemusel koupit na leasing.

    Ale je potreba tento nazor znovu a znovu manifestovat? To Vam a podobnym zatim jeste nedoslo, ze volani po regulaci cyklistiky je jen mlaceni prazdne slamy? Prekvapive to konci u radikalnich vykriku na internetu, poplacani po zadech a pak cumeni s otevrenou drzkou ze misto cyklistu se utahuje sroub zase ridicum. A pritom ta argumentace je tak logicka a razatni, ze.



     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 15:56:23     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Srouby se utahuji vzdy tam, kde to jde snaz - take jine jiste neprispusobive etnicke mensine nikdo srouby neutahne ;-) Neznamena to ovsem ani v nejmensim, ze to je ta spravna cesta ...

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 20:20:53     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Hele, Problematiko...stačí se podívat na to, kde jsou měřeny koncentrace škodlivin v ovzduší...a zjistíš, že zveřejňovány jsou z výšky 2,0m, protože do této hladiny je koncentrace neměnná. Zaštiťovat se několika decimetry o které má cyklista hlavu výše je naprostý nesmysl. Rozptyl těchto škodilvin je v městské aglomeraci skoro neznatelný, neb hladinka je stále doplňována.

    Souhlasím - pro někoho je auto nebo motorka status-symbol. To ovšem nic nemění na tom, že málo která kritika cyklistů míří vedle.

    Mě osobně nevadí šlapal, pokud se chová tak, jako kdyby jel autem. Vadí mi debil, který není schopen chovat se jako rozumný člověk a přivádí mě skoro denně do situací, které mi smrdí kriminálem. To, kolik stálo kolo nebo kolik stojí moje motorka, je mi jedno. Kolo za 10 000 je pro mě zbytečně drahý, převodovka Yoshimura za 98 000 mi přijde jako dumpingová cena a kdyby ji někdo za tu cenu nabízel, tak si na ni i půjčím.

    Nezajímá mě, jak bude kdo cyklisty regulovat. Zajímá mě, jak se chovají na silnici. Pokud se budou stále chovat blbě a budou mě blbým chováním srát, pak budou pro mě cílem a nebude mi jich líto. Utahování "papírových" šroubů obvykle bolí míň než když stojíš potlučenej u silnice. Na to mysli až budeš zase v duchu ejakulovat z toho, jak ti všichni záviděj...nejspíš zpocený pruh na zádech a skvrny v podpaží.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 21:11:29     Reagovat
    Autor: nikolaj - nikolaj
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Tak jo, pred takovou argumentaci se da jen smeknout. Kdyz tomu veris, ver si. Kazdopadne se mylis. Nekolik decimetru urcite nehraje podstatnou roli, z tim souhlasim. Navic to zavisi na aktualnich podminkach, vetru atd. Ale jizda mimo hlavni tahy dela rozdil opravdu podstatny a cyklista ma moznost si cestu volit. Zatim co v aute to az tak moc nejde a tak sedis v tom nejvetsim sajrajtu. Nebo si opravdu myslis, ze kdyz pojedu z holesovic do dejvic tak je ve stromovce stejna koncetrace sracek jako pri ceste autem pres letnou? Takovy pitomec snad nejsi ani ty.

    Mysli na to az zas budes nekdy v nad klavesnici ejakulovat predstavou, jak ti neni lito nejakeho cile co se ti znelibil. ;-)

    Asi nema moc smysl v diskusi pokracovat, je mi celkem jedno zda ti kolo pripada dobre nebo spatne. A zle sny toho, ze jsem cilem nejakeho keyboardwarriora, taky nebudu mit.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 08:17:44     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re:
    1) Člověk, který jezdí po městě na kole, je stejný magor jako člověk, který po městě chodí, nebo jezdí autem. Všichni jsou magoři nevážící si svého zdraví a svých životů.

    1.1) Ano. Tak se spolehlivě pozná pitomec. Ještě, že se takoví vyskytují velice zřídka, asi podle Gaussovy křivky.

    1.2) Vyjede-li cyklista na oranžovou (v případě, že to lze), nemá jak omezit auta odbočující vpravo vyjedší na zelenou.
    _________________________
    Nedalo mi to a našel jsem si ve středu v obecní knihovně Výbor z díla J.Wolkera. A je to tam:
    .
    "Prosviťte mé tělo paprsky zářivými. Povězte, co vidět mezi nimi."
    .
    "Nejhlouběj, chudý, vidím nenávist."

    To je axiom.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 10:20:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    1) ne ne...řidič sedí v autě, chodec chodí po chodníku. oba se většinou chovají tak, aby nepřišli k úhoně. ne tak cyklisté, kteří se pohybují provozem dle vlastních pravidel a proto jsou obecně uznávanými pravidly nezřídka zaskočeni - například tím, že řidič má jet a jede u pravého okraje vozovky. Sám jsi toho důkazem. Hleď - řidiče dodržujícího vyhlášku tak, že se to střetává s pohodlím cyklouše, považuješ za pitomce. Díky!

    1.2) Pracuješ ve městě a tak jistě znáš zelenou šipku pro odbočení vpravo, že? Sesumíruj si to, jestli to dovedeš.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 10:43:58     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    1) Na tomto webu bylo publikováno mnoho komentářů o nebezpečí číhajícím na řidiče a chodce na přechodech, na řidiče u radarů a podobně. Ale to jsem stejně neměl na mysli.
    Pokud jsi již dlouho nebyl ve městě, mohu ti příležitostně poslat nějaké fotografie z běžného provozu (pro Lokuta: hustého provozu), ze kterých lze doložit, že naprostá většina řidičů se chová v rozporu s tebou požadovaným dodržením části vyhlášky o jízdě těsně u levého obrubníku.
    Můžeš si vybrat denní hodinu. A můžeš napsat něco dalšího veselého o tom, jak dbáš na dodržování vyhlášky, když tomu chceš vyučovat ostatní.

    1.2) Pokud svítí zelená šipka pro odbočení vpravo, je v našem městě pro přímý směr červené. Cyklisté tedy stojí, auta jedou doprava. Potom šipka zhasne a pro přímý směr naskočí oranžová a potom až zelená. POZOR. Reagoval jsem na tvůj konkrétní příklad. A k tomu si své vývody přisumíruj.
    Normální městský cyklista ovšem v takové konfiguraci křižovatky seskočí z kola a použije přechod pro chodce.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 09:15:00     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    1) U nás ve městě je zvykem např. řadit se do dvou pruhů na jednom širokém, protože odbočujících vlevo je asi stejně jako jedoucích rovně nebo vpravo. Vpravo vedle kolony nezbývá než 5cm od obrubníku. Cyklista (při průjezdu po chodníku) tento nepsaný zákon ohodnotil svou SPD teniskou třemi kopanci do pravého boku Felicie mého otce. To asi proto, že cyklouš nedbal zvýšené opatrnosti a vpravo se prostě chtěl nasrat, protože měl pocit, že na to "má právo".

    1.2) U nás ve městě jezdí cyklisté i na červenou - a to jak při odbočování vpravo, tak při průjezdu křižovatkou přímo. Zelená šipka je pro ně signálem, že vlevo auta už stojí a tak se stačí při projetí křižovatky rovně koukat jen vpravo. Takových křižovatek znám asi 9 nebo 10.
    1.2.1) Je pravdou, že většina cyklistů v takovém případě vyjede na chodník na přechodu pro chodce u kterého stojí kolona, po chodníku přejedou na přechod, kde se rozsvítila zelená...a po vjetí do vozovky už dál nepokračují po přechodu/chodníku, ale vřazují se mezi vozidla přijíždějící zleva a odbočující vlevo (na zelenou šipku). Tento způsob sice základní pravidla porušuje +/- méně závažně, ale o to více narůstá míra zmrdství předmětné cyklobuzny, protože ohrožuje mimo řidiče navíc ještě chodce, kteří ho nečekají ani nevidí.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 13:34:34     Reagovat
    Autor: nikolaj - nikolaj
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Ano, povazuji jej za pitomce.
    Kdyz ridim auto, tak take uhnu aby mohl rychlejsi motorkar projet. Stejne tak povazuji za slusne nechavat prostor vpravo aby mohli projekt rychlejsi cykliste. Pokud to jde samozdrejmne.

    Abychom debatu nedelali zcela mimo tema - kolem dodrzovani predpisu se diskustuje i mezi cyklisty. Muj nazor temer zcela vystihuje tento clanek: http://www.prahounakole.cz/2009/01/21/jak-do-mesta-xiv-na-hrane-zakona/ (nepsal jsem ho, ale podepsal bych jej). Mas neco proti podobnemu pragmatickemu pristupu?

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 08:46:27     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Myslel jsem, že cyklouš může předjíždět zprava pouze tehdy, má-li dost místa a má dbát zvýšené opatrnosti.
    Řidič má jet u pravého okraje vozovy cyklouš necyklouš.
    Má přednost pohodlí cykloušů nebo požadavky vyhlášky mající za následek lepší přehlenost a tedy i vyšší bezpečnost provozu na silnici?

    Považuješ tedy řidiče chovajícího se podle vyhlášky za pitomce? Prima.

    K článku:
    - sdružený signál vyfotografovaný ve vídni není důkazem, že se tam smí jezdit po chodníku! Je to semafor upravující křížení silnice a cyklostezky - autor tedy lže.
    - autor sice okrajově připomíná ohleduplnost, ale jízdu cyklisty po tramvajovém pásu považuje za bezpečnou, stejně jako jízdu pod vlivem alkoholu.
    - autor předpokládá, že chodec na chodníku bude "koukat", jestli nejede po chodníku cyklozmrd, aby mu mohl dát "přednost".

    Článek je psán typicky korektně - snaží se distancovat od typicky cyklo-zmrdského chování, ale pouze obecnými tlachy. To, jak cyklouš poruší pravidla, nechává na něm a dolepí jen "standardní" bezpečnostní a etické varování. Zkrátka: Když si vezmu jako příklad jízdu na červenou, článek ji nikde neřeší. Chybí mi tam prostě jakési základní minimum toho, co má cyklouš dodržovat. Je to tedy zmdrovina, kdy se autor bojí střílet do debilů v řadách cykloušů.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 12:22:49     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dovoluju si upozornit, ze ten server se nejmenuje brnemnakole.cz

    ;-)

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 18:54:09     Reagovat
    Autor: Lokutus - Lokutus
    Titulek:Re: Re:
    Tak je ten způsob minoritní nebo není? Minule mi tady cyklobuzny tvrdily, že na kole jezdí většina národa. Tak se dohodněte, laskavě. :-D

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 09:36:50     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re:
    Nevidíš to správně politicky. "Přirozeně" chce jezdit na kole většina, ale protože je tak hnusně utlačována, jezdí zatím jen nejuvědomělejší menšina těch utlačovaných. A s tím je přece sakra potřeba něco dělat! :-(

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 12:50:06     Reagovat
    Autor: Nikolaj - nikolaj
    Titulek:Re: Re: Re:
    Bohuzel jsem jen norganizaovany cykloheter. Dle dostupnych statistik pouziva kolo v CR jako dopravni prostredek 7% lidi. pro zajimavost v praze to je lehce pod procento. Coz povazuji za minoritu. Mimochodem majorita se nedopravuje v autech, ale v MHD. Vyse uvedene plati pro jezdeni do zamestnani, nikoliv kolik lidi jezdi rekreacne, zavodne atd.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 09:20:35     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re:
    To je samozřejmě pravda. Bohužel taková je realita, jako společnost jsme zvyklí hledat partikulární východiska. Zhruba od roku 1620 je součástí našich dějin, že když nám někdo bere naše práva, tak mu divže neděkujem

    Už dlouho čekám, kdy se systému podaří nějakým způsobem zalátat mezeru, která umožňovala občanu nespolupracovat s úřady. Několikrát už se jim v posledních dvou třech letech podařilo v menším rozsahu zákony LZPS popřít a nikdo to k ÚS nehnal, takže předpokládám, že budou prostě ukrajovat salám dál a dál až dokud nebude snědený.

    Má to samozřejmě svůj negativní a pozitivní rozměr. Negativní je v tom, že budou trestáni nevinní a nebo budou lidé nuceni práskat svou ženu nebo přátele, což zásadně zhorší mezilidské vztahy (to je mimojiné také jedním ze záměrů systému), pozitivní je pak v tom, že se o svá základní práva začnou zajímat lidé, kteří se o ně až dosud nezajímali. Možná dojdou k překvapivým závěrům.

    Já jsem vůbec poměrně dlouho zvažoval, zda nějaký článek psát nebo ne. Nemám už chuť se v tom jakkoli angažovat. To, co chystají zákono"dárci", spíše bych řekl zákonokurviči, je všeobecně známo mnoho měsíců, ale téměř nikdo, až na pár jedinců a malých organizací, se tomu nehodlalo postavit. Takže je to asi v pořádku. Když mi to nakonec nedalo, tak jsem se rozhodl o tom něco napsat, ale spíš informativním stylem, protože rozrušovat se je ztráta času a energie.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 13:19:13     Reagovat
    Autor: nikolaj - nikolaj
    Titulek:Re: Re: Re:
    Smutna pravda. Je opravdu asi mozne, ze zvyseny tlak bude fungovat jako tmelici prvek a vznikne urcita forma solidarity. Uz se to parkat stalo a nektere naznaky jsou videt uz dnes.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 15:24:36     Reagovat
    Autor: nikolaj - nikolaj
    Titulek:Re: Re: Re:
    Jen si dovolim jeden odkaz, pokud to uniklo. Srouby se utahuji nejen v doprave: http://technet.idnes.cz/cesky-senat-chce-cenzurovat-internet-zakazal-by-porno-a-dalsi- stranky-1ee-/sw_internet.asp?c=A090123_131417_sw_internet_kuz

    Hezka legislativni kukacka

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 13:11:19     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re:
    Vzhledem k trvalé bezohlednosti a ignoranci šlapalů by toto mělo být již zaběhnutou praxí a nikoliv "novým zvykem".

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 12:56:07     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re:
    Hééskýýý.
    Pokud si to přeložím do univerzálně použitelné podoby, potom:

    Vzhledem k trvalé bezohlednosti a ignoranci motocykletistů lituji, že jsem se stopětky zbavil. Ty dveře bych odepsal docela s chutí. Někdy vážně rozvažuji, kolik bych tak byl ochoten za okamžik rozkoše utratit.


     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 13:25:04     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re:
    Až budou motorky běžně jezdit po chodníku, skákat poté na přechod, projíždět na červenou, popř. nechávat po sobě šrámy na bocích aut stojících v koloně, potom je klidně považuj za škodnou. Dnes je ale praxe taková, že bezohlednost spatřujete spíš v tom, že neberou ohled na vrzůstající frustraci řidičů aut stojících v koloně, popř. přehlížení rychlostních linitů, které vadí zjména těm, kteří by-taky-porušovali-kdyby-jen-trochu-mohli.

    Do rozvahy taky zahrň to, že jasná sabotáž takového kalibru vyvolá protiakci, která tě vyjde výrazně dráž než jsi schopen odhadnout.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 13:34:32     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Jééé, promiň, já na to zapomněl! Ty jsi už přece velkej a silnej chlap. Ty si vezmeš kamarády, vypálíte garáž, vytlučete okna a oběsíte psa. Tedy jak jsi sem před časem sám psal.

    Zajímalo by mě, kde jsi zjistil, co já jsem schopen odhadnout, čili nic.
    Ovšem, že nikde.
    Ty ses jen přepnul do tvrdě vyhrožovacího modu, viď, synku?

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 09:01:07     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re:
    Nemám žádné kamarády, kteří by něco takového udělali. Sám sebou si jist nejsem, ale jen tak kvůli někomu bych to neudělal. Jsou asi tak 3-4 lidi kvůli kterým bych ti dokázal s čistým svědomím způsobit bolest a majetkovou újmu..a to aniž bych se vystavoval extra riziku, že mě někdo chytí nebo že mě moje kontakty nevytáhnou z případného průseru.

    Pokud si pamatuju, nepsal jsem, že bych něco takového udělal nebo nechal udělat, ale že by se to mohlo stát. A to je rozdíl.

    Nevyhrožuju, jen varuju - nejsou všichni jako já...a mezi motorkáči se najde velká skupina pozérů, kteří si za pár šesťáků koupili obstarožní "hrobku" a s pár kamarády si hrají na moto-rodinu. Takoví by ti auto, psa nebo fasádu domu upravili docela jistě, protože to stojí jen málo námahy a riziko dopadení je mizivé. Není špatné si uvědomit, že lhostejnost lidí je fantastická - a to ať stojíš v takové situaci na kterékoliv straně.

    Na tvém odhadu asi ani tolik nezáleží. Spíš na tom, že nastalou situaci nebudeš schopen řešit jinak než na vlastní náklady, možná s chladnou chutí to někomu vrátit, kdybys tak jen věděl komu. 8o)


     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 09:14:39     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Aha .. tuhle jsem stál před přechodem jako pěšák ... blikla zelená ... po chodníku se přiřítíl mesík, skočil na silnici, zakličkoval mezi autama, jen tak tak se vyhnul srážce a za mohutného brmbrm brm zmizel ... po přechodu je vidím jezdit taky často ... jo, motorky jsou zlo :O)

    Komentář ze dne: 22.01.2009 10:19:11     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:
    Pár komentářů:

    1. Bodový systém funguje / nefunguje. Upřímně řečeno si myslím, že na tuto otázku nelze rozumně odpovědět. Faktem je, že počet mrtvých na silnicích v roce 2006 meziročně poklesl, v roce 2007 stoupl a v roce 2008 opět poklesl. takže čert ví, jak to je. na tyto statistiky má vliv takový počet faktorů, že "očistit" z nich pouze vliv bodového systému asi není vůbec možné. Ministerstvo se tváří, že to ví (efekt bodového systému je pozitivní), D-fens se tváří, že to ví (efekt je žádný či negativní), já mám určité pochybnosti o jasnovidných schopnostech obou. Jediné, co lze asi nesporně považovat za efekt bodového systému je významný pokles mrtvých v několika měsících bezprostředně po jeho zavedení. Masáž byla obrovská a všichni viděli policajta za každým bukem.

    2. Výchovný efekt BS. Tady bych se pozastavil nad jednou věcí. Myslím, že to, co ve skutečnosti vadí většině řidičů, jsou body za překročení rychlosti. O tom se dají popsat stohy papíru (bez valného výsledku) jako ostatně ukazují všechny zdejší diskuse na toto téma (a že jich bylo). Myslím ale, že je tím často podstata bodového systému zcela nesprávně redukována jen na tuto otázku - policie k tomu ovšem svým dementním chováním dost přispívá. Ve skutečnosti bodový systém obsahuje poměrně drakonické tresty za mnoho velmi nebezpečných jednání - namátkou otáčení na dálnici, vjíždění na železniční přejezd při zapnuté signalizaci, nedání přednosti v jízdě, řízeních vozidla svým technickým stavem ohrožujícího ostatní, atd. To, že se satrapčíci nezaměřují na tato jednání, ale na měření rychlosti, je problém nikoli zákona, ale zvoleného způsobu jeho vymáhání.

    3. Příklad s oslem. Do absurdna lze dotáhnout téměř cokoli. Faktem ale je, že mnohem častěji, než s oslím povozem bývám v praxi konfrontován se situací, kdy se po hlavní řítí nějaký ten rychle a bezpečně, přičemž na blížící se křižovatku a rozhledové poměry řidiče na vedlejší nebere žádný ohled (proč by to taky dělal, když je na hlavní - viděno logikou mnoha zdejších diskutérů). Z toho pak bývají docela hnusný nehody. Podle mě proto pravidlo o zákazu předjíždění v křižovatce, byť na hlavní, v zásadě správné (ono to ostatně tak v minulosti vždycky bylo, změna v tomto směru je myslím stará ani ne 10 let). Samozřejmě, vymazat přitom i tu výjimku týkající se jednostopců je nesmysl.

    4. Osoba blízká. Na výsledek této disputace jsem zvědav. Myslím, že buďto se právo nevypovídat proti osobě blízké vztahuje i na přestupky nebo nevztahuje (a ve finále to bude stejně muset rozseknout Ústavní soud). Na způsobu, jakým se jej budou snažit zákonodárci obejít asi už mnoho nezáleží. Že si vláda myslí, že některý způsob je ústavně konformnější, než jiný, je její problém.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 11:32:40     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re:
    Musím se opravit, předjíždění v křižovatce na hlavní bylo povoleno jak podle vyhlášky 100/1975 Sb., tak podle vyhlášky 99/1989 Sb. Má opačná informace vycházela z jakéhosi článku, který jsem o tom četl. To je tak, když člověk důvěřuje literatuře...

    Je tedy otázka, zda změna v tomto ohledu stojí za tu diskontinuitu, spíš bych se možná přimlouval za zachování současného stavu a důsledné uplatňování spoluviny či viny předjíždějícího řidiče za případnou nehodu pokud překročí dovolenou rychlost a toto překročení je v příčinné souvislosti se způsobenou nehodou.




     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 11:39:32     Reagovat
    Autor: Jose - Jose
    Titulek:Re:
    1. Slušně řečeno MD nepředložilo žádné relevantní údaje, že by zavedení bodového systému zásadně přispělo k bezpečnosti na silnicích. Tedy vyjma účelového porovnání počtu dopravních nehod, přičemž kritéria pro povinnost jejich evidence byla v průběhu posledních let podstatně změněna. Není tedy dle mého soudu nejmenší důvod být přesvědčen o opaku.
    2. Ano podstata bodového systému je skutečně redukována především na diskusi o udělování bodů za překročení rychlosti. K tomuto smutnému výsledku přispěli ovšem především sami policisté, přesněji řečeno spíše úředníci měst a obcí, kteří z pohodlí svých kanceláří mohou utěšeně s minimální námahou navyšovat příjmy obecních rozpočtů.
    3. Ať už vyhláška praví tak či onak, normální člověk vjede do křižovatky z vedlejší silnice teprve v okamžiku, kdy si je jistý, že je to bezpečné. To co je bezpečné a co ne není nikdy nebude dáno 100% vyhláškou, ale především okolnostmi, které umí nejlépe vyhodnotit člověk v dané situaci se nacházející.
    4. Pokud se to podaří prosadit bude o jednu významnou možnost, jak se bránit státní buzeraci méně. Smutná je ovšem již současná situace, ve které normální člověk vůbec musí využít krajní možnosti (osoby blízké) k tomu, aby mohl čelit postihu za banální a v drtivé většině případů nikoho neohrožující přestupek.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 13:38:00     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re:
    Ad3. Aaano, ale fyziku nelze oblafnout. Vyjíždějící z vedlejší silnice může zcela správně vyjet do zcela prázdné křižovatky, ev. na zcela práznou silnici, na kterou z ničeho nic, ze zatáčky, nebo zpoza horizontu vyletí Mr. Gonáda Rychleabezpečně Jsemnahlavníavidimpředsebenepyčo, který to do něj napere.

    Takže nejenže se dotyčný musí ubezpečit, že je jeho manévr bezpečný, ale ostatní se také musejí chovat tak, aby měl dotyčný vůbec šanci takové rozhodnutí přijmout a upatnit.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 13:50:10     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re:
    Pokud jde o osobu blízkou a přestuopek, český Ústavní soud to pokud vím ještě skutečně neřešil, ale cca před rokem jsem někde zahlédl, že podobný případ řešil ESLP a rozhodl, že právo nevypovídat se vztahuje pouze na trestné činy, ne na jiné delikty...

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 14:13:33     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re:
    Omezení na trestné činy nevadí. Trestným činem je pokud vím už i řízení bez řidičáku či pod vlivem. Nehledě na to, že dotyčný mohl jet někam loupit či vraždit... Takže odmítnutí výpovědi použít jde.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 14:02:35     Reagovat
    Autor: Vanguard - Vanguard
    Titulek:Re:
    Pokud jde o osobu blízkou a přestuopek, český Ústavní soud to pokud vím ještě skutečně neřešil, ale cca před rokem jsem někde zahlédl, že podobný případ řešil ESLP a rozhodl, že právo nevypovídat se vztahuje pouze na trestné činy, ne na jiné delikty...

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 14:11:55     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re:
    Já to vidím vcelku jednoznačně: Pokud stát nezasahuje resp. nemá právo zasahovat do práva nevypovídat v případě trestných činů, které jsou už ze zákona nebezpečnější pro společnost než přestupky, tím spíš (a maiori ad minus) by do tohoto práva neměl zasahovat v případě přestupků.

    Toto považuji za argument přímo železný. Tvůrce ústavy patrně neočekával výskyt dementů, kteří by tvrdili opak, jinak by ji nepochybně koncipoval jinak - podrobněji, polopatičtěji.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 16:04:06     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re:
    to byl argument jednoho z mála rozumných soudců (z moldávie), v disentu k vanguardem zmíněnému rozhodnutí ESLP, v němž ovšem nešlo o to, zda se právo nevypovídat vztahuje i na přestupky (ostatně, klasifikace deliktů je v každém právním řádu jiná), ale specificky o to, zda se vztahuje na delikty v silničním provozu zaznamenané automatickými prostředky. a ESLP řekl, že ne. nešlo také o osobu blízkou, ale o řidiče samého (v anglii fotí auta zezadu).

    jiný disentující soudce pak správně shledal rozpor i s předchozí judikaturou ESLP, která ochranu před sebeobviňováním dle úmluvy dovodila i ve vztahu ke správnímu trestání.

    jenomže to je pořád menšina. ostatních 20 soudců shledalo, že toto prolomení zákazu sebeobviňování je ok, protože těch přestupků je hodně a tresty jsou bagatelní. čili v podstatě s argumentací přesně opačnou.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 16:12:08     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    Njn, jsou to debilové, co dodat.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 09:10:55     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re:
    >a tresty jsou bagatelní.

    No jestli praktický zákaz obživy(ztráta ŘP pro řidiče nebo živnostníka samostatně se dopravujícího k zákazníkovi s nějakým materiálem) je bagatelní trest...tak tedy nevím....mně to bagatelní tedy nepřijde.

    Komentář ze dne: 22.01.2009 13:46:54     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:
    Tak koukám, že povinnost udat, se nově vztahuje i na zaměstnavatele (§ 125e odst. 1f). A ještě si prodloužili dobu na buzerování (do 4 let od spáchání).

    Komentář ze dne: 22.01.2009 16:12:29     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek: Hm
    Než citovat s prominutím posrané paragrafy a zfalšované statistiky, bylo by možná lepší trochu od těch stromů odhlédnout a podívat se na les, ideálně na celou krajinu.

    Problém spočívá v hloupé, zaostalé a zcela nefunkční filozofii, kterou zjednodušeně vyjádřím dualitou "zločin - trest". Jinými slovy, že porušení práva musí být vždy potrestáno a že každá negativní situace musí mít viníka. Sám jsem takto v minulosti uvažoval, neboť toto myšlení je jako rakovina prolezlé všemi sférami života a společnosti, a není jednoduché odvrhnout zakořeněné stereotypy a podívat se na věci znovu.

    V případě přestupků by celá tahle diskuse byla zbytečná, kdyby si dost lidí uvědomilo, že má-li vůbec trest nějaký účel, tak pouze v případě bezprostředního přistižení při jeho spáchání. V takovém případě pochopitelně nějaké odmítnutí práva vypovídat nepřichází v úvahu, leda snad v kuriózních případech. Trestat někoho za to, že údajně před osmi měsíci překročil rychlost, nemá absolutně žádný výchovný účinek, jde pouze o buzeraci podmíněnou snahou vybrat víc peněz (daň z auta by se pak jevila jako poctivější z nepoctivých řešení).

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 17:03:58     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Re: Hm
    Ano. U nás ta dualita vypadá tak nějak jako "dal sis pivo - zaplať ". Přitom je otázka, jestli vůbec pokutovat přestupky, které nikoho neohrozily ani neomezily. Např. takové, kde kromě pachatele nebyl v době spáchání jiný účastník silničního provozu.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 17:08:53     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Hm
    Ale to funguje celosvetove. Videl jsem pokutovani ridice bavoraku za rychlou jizdu u udoli smrti v USA, kde byla silnice asi 25 kilometru jako podle pravitka a krome me, jeho a jednoho policajta tam nikdo nebyl. A to me ten bavorak predjel tak 20 minut pred tim, nez jsem ho videl stat u krajnice.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 17:09:15     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Hm
    Neohrozit-neomezit je hezka mantra, ale vase vyssi rychlost se muze dotknout opravnenych zajmu nejen ucastniku silnicniho provozu. Cili je to slozitejsi:-/

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 17:13:04     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Hm
    a kdyz se to nikoho nedotklo?

    Tudle jsem strilel ze vzduchovky a taky se to mohlo nekoho dotknout (kdyby mi skocil pred hlaven). Ale neskocil.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 17:22:10     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hm
    Kdyz se nikoho nedotklo, pak asi neni o cem mluvit a buzerace je bezduvodna.
    Ale znova opakuju, ze nejde jen o prava ucastniku silnicniho provozu.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 17:33:12     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    to sis naběh. teď uslyšíš, že:

    - předjíždění odstavným pruhem ve 220 je ok, protože tam zrovna nikdo nejel

    - jízda na červenou je ok, protože tam zrovna nikdo nejel

    - parkovat na všech možných i nemožných místech je ok, protože co je komu do toho




     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 17:42:58     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    - Mně předjíždění odstavným pruhem přijde blbé, ale když to někoho baví...

    - Jsou státy, kde je odbočení doprava na červenou povoleno. A pokud někdo přijede ve dvě ráno k přehledné křižovatce v polích, kde to zná, taky nevidím důvod ho za průjezd na černou otravovat. Podotýkám, že sám na červenou nejezdím (asi i proto, že v NL mi při volné cestě dá smyčka vždy zelenou a v Sudetech semafory nemáme).

    - Stran parkování opět souhlas, i když s jednou výjimkou - majiteli pozemku je po tom, zda něm někdo parkuje, pochopitelně vše.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 10:25:59     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    ad1. Pokud to bude bavit natolik velkou skupinu řidičů, která dokáže změnit zákon a předjíždění v odstavném povolit, tak potom budiž. Do té doby je to na komunikacích s odstavným prohem zakázáno. Jsou tedy chápány mimo jiné jako únikový pruh, pokud nás něco, někdo ohrozí zleva, zepředu a zezadu (ostatně jednou jsem se rychlou myšlou do odstavného vymotal z řetězovky na D1 bez škrábnutí svého a své rodiny). Bude-li někdo vysokou rychlostí předjíždět odstavným, tak tím neguje jeho safety funkci a přímo tím ohrožuje významnou skupinu ostatních řidičů.
    ad2 Proč ne. V Polsku, Německu je možno, za předpokladu dání přednosti, odbočit na křižovatce doprava i na červenou. Myslím, že to dost zrychluje dopravu.
    ad3. Nejen majiteli, ale i majitelům pozemků přilehlých. Pokud nekdo zaparkuje na obecním, pře vjezdem do mé garáže, tak do toho je hodně i mě. Takovým s radostí vypouštím kola.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 12:48:02     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Coz jeho odjezd z problemoveho mista jiste hodne urychli, ze? :-D Ach jo :-(

    Ja nejsem pomstychtivej, takze pro tyhle pripady mam vytistene cedulky za sterac s textem "Pokud soulozis tak jako parkujes, nediv se, ze te nikdo nema rad"

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 12:51:00     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Dlouho a nezapomenutelne...?

    ;)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 13:02:37     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Hezky :-D Tahle interpretace me vazne nenapadla :-D Ale stejne to neprestanu pouzivat, ale mozna to upravim na "Pokud soulozis tak blbe jako parkujes, nediv se, ze te nikdo nema rad" ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 13:48:08     Reagovat
    Autor: JVP - JVP.
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Nezrychlí, odradí. Zejména v případě, že je to ten samej, co mu v autoškole nevysvětlili, co je to pěší zóna a jak se v ní chovat.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 19:27:50     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Zatím jsi asi narazil na slušné lidi, kteří udělali chybu z nevědomosti/chtělo se jim chcát nebo tak něco. Kdybys s vypouštěním kol narazil na někoho stejně prostýho jako jsi sám, druhej den se do tý garáže nedostaneš, protože "někdo" naplní FABku celou tubou sekundového lepidla. Jaký bude druhý krok? Najdeš si ho?

    Jediný rozumný způsob je ten s cedulkou, kterej zmínil iFos. Volat městské kretény s odtahovkou je/mělo by být pod úroveň každého slušného člověka.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 15:28:28     Reagovat
    Autor: Marty - Marty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Kamarad si dal v spratelene reklamce udelat nalepky formatu A4 s dvoustrannym potiskem cervenym napisem "Jsem hovado, protoze parkuju jako (a obrazek prasatka)".

    Nalepky jsou ze specialni folie pouzivane na plomby a na zadni strane maji jeste zarezy jako dalnicni nalepky, takze jejich odstraneni je tak veci pulhodinove namahy. Nejlepsi je pry nalepit to na predni sklo...


     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 15:46:18     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    A ted prijde spousta kazuistiky typu rodici zena, utrzena ruka, umirajici dite atd.

    Osobne pritelem takovychhle vychovavacich blbosti nejsem. Jemne upozorneni udela vic nez nasiraci polep.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 17:34:39     Reagovat
    Autor: Marty - Marty
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Jo, to znam. Kdyby kazdy co jede po dalnici autem 190 v odstavnem pruhu nebo pres mesto 120 mel v aute rodici zenu, tak je nas tady vic nez Cinanu...

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 12:53:38     Reagovat
    Autor: HonzaV - HonzaV
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    vypouštění kol... no... zajímalo by mne, co uděláš, až si jednou dá postižený za sklo trojúhelník a nechá ti to před vjezdem tři dny.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 19:06:06     Reagovat
    Autor: tmiso - tmiso
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    spadla by mi zo strechy skridla ;)

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 17:30:46     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Hm
    On taky tvrdí trošku něco jiného než sandstorm. Zatímco s tím, že trest má následovat bezprostředně po spáchání činu lze souhlasit, s tím neohrozil, neomezil, nezpůsobil škodu, je to už ošemetné. Hranice mezi těmito stavy je totiž dost často nejasná či arbitrární a umožňuje tedy o otázce, co má být trestné argumentovat tak či onak za použití různých "logických" analogií do šíře v zásadě neomezené (má být trestná jízda na červenou, i když tam nikdo nešel, poslání vlaku na obsazenou kolej, i když to fíra ubrzdil, vystřelení na jiného, i když se netrefím). Pak se stejně nakonec zjistí, že "ta hranice" bude vždy tam, kam ji umístí parlament, a žádné lepší kritérium v podstatě neexistuje.

     
    Komentář ze dne: 22.01.2009 18:20:32     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hm
    Navíc si myslím, že trest by měl být až poslední instancí, když už opravdu nic nezabírá a na dotyčného se musí jak na blba. Podle mne by většinou stačila domluva.

    Už jenom to zastavení a domluvení řidiče zdrží tak, že se mu prasárničky za účelem získat pár vteřin nevyplatí. Mnohdy jde také o to, že dotyčný prostě nemusí sledovat tachometr nebo si prostě nevšiml, že předjíždí přes plnou (kouká do protisměru, ne na zem). Stačilo by říct "já vím, že jste neohrozil / neomezil, ale pánbůh nejste, může se to jednou vymstít, dávejte si na to bacha, šťastnou cestu". Ale stát tu není pro nás, on je tu proti nám, a proto výše uvedené je čirou utopií.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 09:45:32     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    jeden známej vždycky, když ho satrapy lapnou a ptaj se, na kolik by ten přestupek šacoval, odpovídá, že na něj nejvíc platí domluva.


     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 13:23:08     Reagovat
    Autor: pk202 - pk202
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Hm
    Ono jde také o přiměřenost trestu danému provinění. A v tom je podle mne ten problém. Celý systém viny a trestu předpokládá, že něco zaviním a jsem potrestán proto abych si to pro příště pamatoval a zároveň i jako odstrašující příklad pro ty kteří to ještě neudělali. Základem je to že trest musí být tomu provinění úměrný. No a u nás máme naprostý nepoměr mezi trestem za pouhé porušení pravidel bez následků a mezi tím když něco skutečně způsobím a zaviním.
    Nebo máte snad pocit, že ztráta možnosti obživy za 100km/h jízdu liduprázdnou vesnicí je adekvátní tomu, že feťák kterej bez řidičáku zabije autem matku a dítě jdoucí po chodníku, dostane pouhejch 5 let ?

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 13:40:25     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Liduprazdnou vesnici? Oni byli vesnicane nekde na vylete, nebo byla vystehovana z moci uredni?

    Zrovna tohle povazuju za prasarnu prevelikou - doprcic, svet je i za krajnici a hluk + vibrace zpusobene karou pana zivnostnika jsou v 50 a 100 kmph dost jinde.

    Jinymi slovy, ackoli na silnici neomezil a neohrozil, narusil prava jinych lidi dost zasadnim zpusobem.

    Jindy takovy pan zivnostnik svou karu neubrzdi a liduprazdnou vesnici o jeden dum pripravi. Chudacek, chtel byt doma u svych deti, kterych si kvuli tezke rachote neuzije. Tak na to holt slapnul.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 14:55:31     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Člověče možná se budeš divit, ale já takové vesnice znám. Stačí jet ve všední den mezi dejme tomu devátou a druhou z HK do Pardubic přes Vysokou atd. Tam ty vesnice opravdu vypadají jak vyvražděné. Pochopitelně někde na úřadě a v domech pár lidí zalezlých bude, ale z hlediska dopravy to je opravdu prázdná vesnice.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 14:58:50     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    OK, ja si spis vybavil typickou vesnici kolem silnice I. nabo II. tridy v noci.

    Nicmene zpomaleni pres vesnici nikoho nezabije, brat to tam stovkou je prasarna, na tom trvam (z auta vypadaji ty rychlosti jinak nez zvenci).

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 15:12:29     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Možná to nepamatujete, ale svého času bylo možné jezdit po nocích přes vesnice devadesátkou. Pěkná prasárna, že?

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 15:40:39     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Ale isteze si to pamatuju. Pamatuju si taky, ze takovej ten bilej kruh s cervenym okrajem a cernym cislem uvnitr tuhle vec na vytizenych trasach dost casto nicil. Pamatuju si taky, ze intenzita provozu - najme v noci - byla o mnoho, mnoho nizsi nez dnes. Pamatuju si taky, ze tu 90 dali ne uplne vsichni, majice slabsi vozy. Pamatuju si v neposledni rade, ze samohyby byly tez lehci a odpruzeni mene dokonale. Takze, co si pamatuju, nebylo to jako dnes, kdy huuUUUUUuuuu-drdrdrn-PRASK!PRASK!*-VCHHhhhhhhhhrrr slysite co dve minuty.

    * Plnou rychlosti hupsnem do doury; no a co. Padesatkou jezdi jen slabosi.

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 17:22:23     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Nikdo přeci netvrdí, že je nutné jezdit vždy každou vesnicí stovkou, podobně tehdy také nebylo povinné rychlostní limit využívat.

    Jsou vesnice, kde je noční intenzita provozu srovnatelná s tou před 20 lety, tedy argument trochu mimo. A podobně i tehdy byly silnice plné děr, tedy zase mimo.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 00:56:30     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Mimo? Proc? Posoudi to ridic, nebo rezident? Pokud ridic, jak?

    Pokud nevidis sounalezitost perovani-hmotnost-intenzita-rychlost, doporucuji precteni sveho prispevku nochmal.
    Pripadne pak testovani Avia vs. Transit.

    A ano, rec je o tom, ze se vesnice projizdeji stovkou. To pro poradek. Prototoze jsou liduprazdne, a proto neomezim/neohrozim/svet-konci-za-krajnici/amen.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 01:25:23     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    ale kdeže, ani řidič, ani rezident, posoudí to úředník obecního úřadu a ve spolupráci s městskou a státní to dovede k dokonalosti, to jsou ti z nejpovolanějších, neb jen oni vědí, že cizí projíždějící vesnicí jsou hluční, syn starosty na motorce se dřív nebo později vyřádí a pak bude klid a kámoš starosty, kterej sice občas jezdí hlučně nebo pod vlivem pana starostu nikdy nezapomene pozvat na raut . . . . . . úplně to vidím v barvách, jeden by řekl vesnická idyla a městští piráti silnic je nenechaj vyspat :-))

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 11:28:23     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Nem tudom:-(

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 02:31:37     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    nerozumíš? no možná jsem příliš skeptická, možná je to tím, že nežiju na vesnici, ale opravdu myslíš, že většině funkcionářů obce leží na srdci, zda se její obyvatelé mohou v klidu vyspat? možná je to jen klam, ale z města to vypadá, že většina vesnických činovníků sleduje svoje zájmy, např. naplnit pokladnu, nerozházet si ty důležité na vesnici . . . . . bylo by hezké kdybych se pletla, ale tolik optimismu nemám.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 02:44:13     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Vesnici nejde s městem srovnávat. Na vesnici se totiž lidi obvykle znají.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 03:09:43     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    jistě, vesnici nejde s městem srovnávat. Na vesnici se lidé znají, to je fakt. Teď už jen vyřešit, jestli je to horší nebo lepší. Ve městě můžu říct někomu, že starostka je kráva, s velkou pravděpodobností se vůbec nedozví, že jsem něco takového řekla, pokud se to dozví, bude to k ničemu, protože mě nezná. Tatáž situace na vesnici je nemožná, starostka mě zná, já znám jí, možná jsme se neměly rády už ve školce, možná jsme sousedé . . . ve městě je snadnější sepisovat petici, že syn starostky ruší noční klid, na vesnici musíš jít s davem nebo nic, ale možná se pletu, na vesnici nežiju.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 01:02:26     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    "Jsou vesnice, kde je noční intenzita provozu srovnatelná s tou před 20 lety, tedy argument trochu mimo."

    Tohle trochu nepobiram; to ma zduvodnovat jako co?

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 09:17:41     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Nevim co tu kur*** furt řešíte. Obec je prostor, který si obyvatelé zabrali pro sebe ... když nechtějí, aby jim tam někdo lítal stovkou, je to jejich svaté právo ... a motorista, který je na jich území de fakto hostem, ho má bez keců dodržovat.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 09:55:46     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Město je zase moje a mám svatý právo, aby mě drni nezdržovali stáním na zelenou, když čumí na městský holky...neohrožovali otáčením se poté, co si spletou nájezd na dálnici, že místo na Holomóc vyjeli směrem do Prahy. Taky si nepřeju, aby jim z vozíků padaly prodlužky k míchačkám, matrace, radlice k malotraktorům a další podobné propriety venkovského života.

    Co s tím uděláme, měšťáku? Hovno, co? Takže si dej obkládek na čelo a žížalku.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 17:08:27     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Argumentace rychle a bezpečně je vždycky tatáž:

    "Ale vždyť ona je to liduprázdná vesnice, silnice, dálnice..."

    A když se ukáže, že zas tak liduprázdné nejsou, argumentace se flexibilně stočí na:

    "oni musí ve vlastním zájmu předvídat..."

    Realita provozu (jak ji každodenně zažívám) je však zcela odlišná. Ve skutečnosti je četnost těch případů, kdy jízdou rychlostí výrazně nad povolený limit nikoho neomezuji a ohrožuji jen sám sebe (popřípadě posádku svého vozu) natolik malá, že s ní v podstatě nemá cenu v úvahách vůbec pracovat. A už vůbec ne na základě ní stanovovat nějaká pravidla.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 01:06:21     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Ano. Ale tady je zabavne vymyslet vselike kazuistiky. Protoze se sem chodime bavit...

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 00:16:06     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Ano. Jakej je rozdíl, jestli matku a dítě smete feťák nebo jestli jí sejme Pravý Individualista jedoucí stovkou po zdánlivě liduprázdný vesnici?

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 00:51:37     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Hele, ja vystrelim ze vzduchovky a trefim plechovku, diabolka skonci v hline ve svahu. Je spravne, abych za to byl potrestan stejne, jako bude potrestan ten, kdo vystreli ze vzduchovky a omylem pri tom trefi do oka a zabije nejakeho cloveka?

    Moznosti reseni:

    - Melo by to byt takto: Strilet je spatne, nasilnicke, urcite to mam z americkych filmu. Melo by se zakazat strilet, vlastnit vzduchovky, pro jistotu i noze a mel by byt potrestaby kazdy, kdo na nekoho namiti prst a rekne "prask". Pokud se clovek chova slusne, tak mu nic nehrozi, neee?

    - Melo by to byt takto: Strilej si, ale bud si vedom toho, ze pokud nekomu ublizis, budes potrestan.

    Co je rozumnejsi?

    Ver mi, ze cloveka jde zabit jak vzduchovkou, tak i tim, ze ho srazim, kdyz dobiham salinu. Behat smi kazdy a strilet ze vzduchovky taky (snad je tam vekovy limit...), tady zakon nic nestanovuje, plati fakt, ze pokud ublizim, nebo zabiju, budu potrestan. Nejsem trestan za to, ze jsem bezel, nebo strilel.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 00:58:04     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Střílet mimo střelnice se nesmí v žádný normální zemi. A je to správně, nevim proč by měl někdo někoho ohrožovat jen proto že si myslí že je pán světa.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 01:03:20     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    ze by? ani an vlastnim poli?

    Dobre, dosad si za vzduchovku prak.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 01:26:24     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    To nevim. Asi tě nikdo nebude buzerovat za střelbu někde v pustině, a už vůbec ne vzduchovkou, ale kulka může doletět kurevsky daleko. V zemích kde je ve zvyku střílet kalašnikama do vzduchu na to umírá spousta lidí.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 01:42:55     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Ja zil v predstave, ze muzu strilet, pokud nikoho neohrozim. Zasadne strilim do neceho (nejcasteji plechovka od napoje), co je pripevnene na tycce ve svahu s mekkou pudou s co nejmene kaminky a tam, kde nejsou lidi. Krome strelby na vlastni zahrade si nevzpominam, ze bych kdy strilel bliz, nez kilometr od nejake obce.

    To mluvim o vzduchovce, se zbrani, co dela randal, bych pochopitelne sel na strelnici.

    Kdybych mermomoci chtel strilet kalasnikovem do vzduchu, vezmu si slepy naboje, ale zatim jsem tuto potrebu jaksi nepocitil.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 08:02:36     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Druhé slovo přesně vystihuje tvou postatu - NEVÍŠ.
    Třeba vojenské střelnice jsou přesně takové pole, které měl na mysli PM, ale na příjezdové sectě je cedule, že je to střelnice. Na vojně jsem střílel z kulometu s polní (dlouhou) hlavní se kterou má mašinkvér dostřel takovej, že v okruhu se nachází i Brněnská přehrada. Přesto se nikdy nestalo, že by byl zastřelen nějaký rekreant nebo houbař. Přesto se stalo, že na hlídku nad cílovou plochou dopadla dávka asi 10ti projektilů. Pan Foret byl naštěstí v okopu, jak měl být a tak se mu nic nestalo. Jen potom vypravoval, jak padaly větvičky a jak kulky svištěly větvema.

    Myslím, že bys měl napřed nasbírat pár praktických zkušeností než budeš dělat jakékoliv kategorické závěry, synu.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 09:11:33     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Prakticky to ovšem vypadá tak, že ten někdo, kdo má zodpovědnost za střelby, nejdřív z cílové plochy vyžene houbaře, turisty, trempy a báby s chroštím a udělá několik dalších věcí, které zaručují, aby se při střelbám civilům nic nestalo - protože ručí za to, aby se nikomu nic nestalo. A stejně jistě víš, že dostřel, ranivý dostřel a smrtící dostřel jsou celkem odlišné věci.

    Myslím, že bys měl napřed ...
    (No, pravda je, že nějaký prostý bigoš tohle nemusí vědět, a prakticky se to ani nikd nedozví)

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 10:07:45     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    vím, že střela z kulometu má při mířené střelbě smrtící účinky po celou dobu letu.

    vím, že někdo má zodpovědnost a že je třeba lidi napřed vyhnat sirénou a rozestavit hlídky s vysílačkami na přístupových cestách. tím opatření končí.
    každý, kdo byl jednou na takové hlídce, má povinnost seznámit se s vlastní odpovědností a s odpovědnostmi a pravomocemi nadřízených. byl jsem na takové hlídce...několikrát.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 12:01:40     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Střelba v pustině mimo schválenou střelnici je s výjimkou pár velmi specifických případů přinejmenším přestupek a důvod k odebrání zbrojního průkazu. Bez ohledu na to, jak daleko je to od nejbližšího obydlí a bez ohledu na to, jak dobře si ten prostor zabezpečíte. I kdybyste tam měl luxusní a moderní střelnici bez bumážky, je to z hlediska zákona v podstatě to samé, jako začít pálit do vzduchu na Václaváku.

    Úbytek populace v krajích, kde je střelba z Kalašnikova do vzduchu oblíbenou disciplinou, mne zase tak moc netrápí...

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 01:12:01     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Pokud strilis vzduchovkou, neplati "von mi tam skocil, a kdo to moh vedet", ale "jak jste pane PM zajistil, aby vam tam neskocil". Drobny rozdil? Zasadni!

    (A proc? Proto! Vec dohody. Nic vic.)

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 01:20:38     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    "Jak jste pane ridici zajistil, aby vam chodec neskocil pod kola?"

    "Zvolil jsem si moudre zakonodarce, kteri stanovili pravidlo, ze chodec nesmi skocit pod kola auta."

    ---

    "Pane PM, vy jste hodil kamenem, pujdete sedet"

    "Ale vzdyt jsem to nehodil po nikom a ani tam nikdo krome me nebyl"

    "Ale kdyby na miste dopadu nekdo stal, tak jste ho mohl zranit. Zajistil jste misto dopadu kamenu? Nezajistil. Mohlo tam treba skocit dite."

    "V okruhu jednoho kilometru kolem me zadne dite nebylo, nebyl tam nikdo a ja mel prehled."

    "To jsou jen vymluvy, pujdete sedet."

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 01:29:23     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Jenže to právě při průjezdu vesnicí stovkou vědět nemůžeš.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 01:34:39     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Nekdo ne, nekde ano. Kdyz jedu po sve nejcastejsi trase, tak tam jsou minimalne tri mista, kde se da stovkou v obci pohodlne jet a opravdu vidim, ze je to OK. Neni tam ani prikop, kde by se mohl nekdo maskovat, aby mi nepozorovane skocil pod kola.

    Stejne tak jsou mista, kde je devadesatka, ale kdo tam jede pres sedesat, tak bidne zhyne, omotan o strom pod svahem pote, co se presvedcil o odstredivych silach.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 11:32:41     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    A ten hluk teda neva a nikoho neobtezuje. Svet konci za krajnici; mne je v aute fajn. Tak co.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 15:08:14     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Nejblizsi obydli je od tam pres 1 km vzdusnou carou. Je tam akorat fabrika na motorky a prekladiste kamionu. Myslim, ze ti snesou, kdyz se tam prozenu 100 km/h.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 15:20:03     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Rec jde celou dobu o "100km/h jízde liduprázdnou vesnicí". Pokud vedes rec o necem jinem, nediv se, pokud dochazime k ruznym vysledkum.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 15:34:31     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Vsak jo, povazujeme-li Blansko za vesnici.

    To, ze zmirnim rychlost jizdy (spis otacky motoru), abych nerusil, povazuju za vcelku normalni a kdyz je potreba, delam to. Ale nebudu to delat tam, kde muzu vydesit leda lisku, nebo bazanta, ackoli se podle ceduli nachazim hluboko v obci.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 15:44:44     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Rec jde celou dobu o "100km/h jízde liduprázdnou vesnicí".

    "Liduprazdna vesnice" veru neni totez, jako obec vymezena ceduli.

    Myslim, ze pan predrecnik nad hlukem vubec nepremyslel, on prece neomezuje/neohrozuje a na silnici nikoho nevidi, tak co.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 15:56:18     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Pro me je liduprazdna oblast takova, kde neni toliko zadny lid. Pokud lide vesele chrupkaji v svych domcich, jsou chraneni pred hlukem zdmi. Z vlastni zkusenosti vim, ze se da pohodlne spat u otevreneho okna 100 metru od D1. Ale hlukove dost neprijemny je spis nejaky krap s upadlym vyfukem, nez prumerne auto (dejme tomu oktavka), co jede stovkou.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 16:36:49     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Kazdy ma zkusenosti jine a tve se dost znacne rozchazeji se zkusenosti vetsiny populace, ktera je podporena merenim a ostatne i normou. Rozdil mezi 50 a 100 kmph v hluku i vibracich (ne kazda silnice je kvalitni, ze) je markantni a zdi nezdi obtezujici.

    Posoudit to ovsem vubec neni na tobe. Je to jejich obec, respektuj to.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 16:53:03     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Jak pise Honza, tak i ja budu Blanskem projizdet padesatkou, i v tech loukach, co nazyvaji obci (vkusna cedule BLANSKO a pod tim sprejem dopsano VILLAGE). Kdyz byvala velka cena, tak na te same silnici stal organ a maval rukou, aby ridici jeli rychle a nedelaly se kolony. Kdo zpomalil pod sedesat, toho staveli a dostal pokutu za prekazeni provozu.

    Ale na oplatku chci, aby Blanensti zase v Brne respektovali nase pravidla. Tedy aby se klidili z cesty, neohrozoali a nebrzdili provoz. Jo, a nesmi svitit, nemam rad svetlo z reflektoru.

    Dokud to nebudu delat, dovolim si tu zrudnost, ze pojedu 100 km/h v lukach, ktere jsou nazyvany obci. Beztak by museli v nejblizsim obydlenem baraku napinat usi, aby me vubec slyseli. Pochopitelne by museli mit otevrene okno a vitr by musel foukat spravnym smerem. Nevic, kousek od silnice je rychlostni zeleznicni koridor a pinda lina si to tam svisti nejmin stovkou. nakladni vlaky sice min, ale ty zase nejsou moc tichy. A osobaky tam brzdi.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 17:25:52     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Rec jde celou dobu o "100km/h jízde liduprázdnou vesnicí".

    "Liduprazdna vesnice" veru neni totez, jako obec vymezena ceduli.

    Ja myslel, ze jsme se na tomhle uz dohodli.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 17:35:26     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pokud jsem to pochopil spravne, tak mnozina "liduprazdna vesnice" je podmnoziou mnoziny "obec vymezena ceduli"

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 18:12:05     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vyborne. Pak proc sem tahas blanska luka?

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 03:54:23     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Protoze Blanska luka se nachazi v oblasti obce, vymezene ceduli.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 16:51:22     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mam tedy opakovat poctvrte, ze rec jde o "vesnici", nikoli o "oblasti vymezene ceduli?" Prosimte, co na tom porad nechapes?

    A tak pekne jsi napsal, ze jde o podmnozinu; tak proc se porad a porad vracis do te nadmnoziny, kterou jsi sem pritahl ty a ktera jde uplne mimo predmet debaty?

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 18:28:21     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Vosel s Podotkem prehlizi jednu zasadni vec - system nemotivuje sve slouhy, aby cedule "obec" byly skutecne tam, co je obec a to takova, kde je vhodne, aby byla snizena rychlost (tedy rozhodne ne tam, kde jsou ctyri staveni a siroka hlavni silnice) - ale naopak, velmi se mu hodi, kdyz ta cedule obec je vsude mozne, protoze z toho koukaji vedlejsi prijmy.

    Druha vec je, ze v obci ve 2:15 rano by se to s tou padesatkou nemelo prehanet. Jenze "rozkaz znel jasne - muz s kozenou brasnou nesmi projit za zadnou cenu."

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 17:39:47     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Pokud něco takovýho existuje tak to s diskuzí nemá nic společnýho. Řešením totiž neni zrušení maximální rychlosti v obci, ale odstranění nesymslných cedulí.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 17:41:53     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[20]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jaky je rozdil, mezi debilne stanovenym limitem na kusu papiru a debilne stanovenym limitem na kusu plechu?

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 18:06:59     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:[21]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Naprosto zásadní. Protože ten limit debilní neni, debilní je cedule která je umístěná tam kde ten limit nemá co dělat. Tedy pokud jsou cedule vesnice umístěný někde mezi poli je to chyba cedulí, ne chyba limitu. Limit je určenej pro obce, tedy zastavěný místo a argumentovat tim, že někde jsou cedule mimo je naprosto zcestný.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 03:58:09     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dle papiru je to zastavena plocha a jeji okoli.

    Pokud zijes v predstave, ze 50 je ideal a to pro vsechny pripady, kdy cedule nerika neco jineho, tak te muzu jen politovat. V dobe, kdy vetsina aut mela spatny a skoro nebrzdici brzdy, byla limit sedesatka a v noci obcas neomezene. O randalu, ktery ty auta delaly, ani nemluve.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 09:50:05     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Ale jo, ovsem to se da resit a mnohdy take resi znackou, ktera ten limit zvysuje. Zalezi jen na mistnim zastupitelstvu a holt nekde je zastupitelstvo z meho pohledu rozumne, jinde mene, ale je to JEJICH zastupitelstvo a ONI v tom miste ziji, takze je to na JEJICH MISTNIM rozhodnuti. Znam mista, kde je prujezd obci 70 stejne jako znam mista kde je 40, muze se mi to nelibit, muzu proti tomu protestovat, ale pokud tam ja sam nebydlim, je to tak vsechno co s tim muzu delat ...

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 10:35:56     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:[24]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Jo, V Blansku tam na kousku te pustiny dovolili 70.

    Spis je to dane tim, ze z mereni rychlosti je vydelecna cinnost.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 12:04:15     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Doprdele už zase. Proč takový Pravý Individualisti pokaždý odpovídají úplně z cesty? Asi Pravý Individualismus zahrnuje Plné Právo odpovídat jakkoli člověka napadne. Odpovídat tak, aby to navazovalo na předcházející příspěvek je přece znak levičáctví, stádního myšlení a komuismu, že?

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 16:55:26     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Randal, ktery delaji, je vetsinou valivy hluk + narazy. Tedy delaji ho stale stejny, se zvysujici rychlosti se markantne zvysuje. Myslet si, ze se tu bavime o vrrrrrrr motoru, je detinske.

    Tak ci onak: Mozna je to narizeni hloupe, mozna ne. Ty zpoza volantu nemas JAKOUKOLI moznost ani mandat to posoudit. Je to jejich obec. Respektuj to a ostatni te nebudou mit v noci za zmrda.

    At uz je v blanske pustine, kterou sem kdoviproc porad pletes, treba 90.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 18:59:52     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:[22]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Naprosto zásadní...dříve se mohlo jezdit obcí po 23. hodině 90kmh a to byl nejlepším žihadlem Žigulík, Volha nějaká ta Simca nebo starej Ford Taurus...ale většina byly Dacie, Škodifky nějakej ten Polonez - a to všechno bez ABS, bez xenonů, s brzdama z doby krále Klacka..v době, kdy svítila každá druhá lampa. A šlo to. Tehdy se totiž starak každej sám o sebe. Dneska kdejaký kokot drevený spoléhá na to, že "se (o něj) někdo postará". Proto máme jezdit jako připosraní - aby debilové mohli lézt do silnice bez rozhlídnutí a venčit svá podkurevčata třeba na mezistátní silnici - a přesto byli v socialistickém eurobezpečí.

    Chce se mi blejt z těch, co se koukaj na televizi a bez ohledu na to, co žijou v realitě raději "serou v síni", protože televize večer řekla, že...

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 19:59:47     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:[23]Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Poslední odstavec nechápu. Jakou to má zase souvislost???

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 17:18:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Potvrzuju!
    Tvůj cruiser má trapně tiché, sériové výfuky.
    Měl bys s tím něco dělat, bo když už to kloudně nejede, mělo by to bejt aspoň slyšet.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 01:58:54     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Ano, poslednimu radku meho prispevku jsi neporozumel.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 02:04:12     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Ale mela by to byt vec dohody. Jenze ted je moje rychlost veci dohody nejakych lidi, 200 kilometru daleko.

    Spis by to mela byt otazka svobody a zodpovednosti za nasledky jednani. Ne za zpusob jednani, ale za nasledky, ktere to prinese.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 02:12:11     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Ktere, ty nasledky, jsou hodnoceny nejakymi pravidly.

    Tedy prosim ujasni si: Je tva rec o (i) pravidlech? Anebo o (ii) jejich preventivnim nevynucovani, kdyz tve chovani se jim prici, ale nikomu v ten okamzik nevadi?

    Lec v pripade pruseru jsi vinen dle (i).

    Zatim, dle toho, co pises, nevis.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 03:43:59     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Jak si to predstavuju ja:

    Stanoveni sankci za konkretni ujmu (na majetku, zdravi, zivote...), ne za jednani, ktere mozna, nekdy, snad, jako jedno z mnoha, muze vest k situci, kdy by mohlo, mozna, snad, s vyssi pravdepodobnosti dojit k nejake ujme (na majetku, zdravi, zivote...)

    V nasem pravnim neradu se porad vic a vic stupnuji tresty za jednani, ktere mozna nekdy vede k nebezpecnym situacim (i pokud jsou nebezpecne jen a pouze tomu, kdo takto jedna), ale tresty za skutecne zlociny zustavaji trapne nizke.

    Chlap zneuziva dvanactiletou holcicku a dostane podminku. Bude happy.

    Jeho soused ma babetu a helmu, co si k ni kdysi poridil, ale ta nevyhovuje soucasne vyhlasce, navic ma v lekarnicce prosle obvazy a zaparkoval 4,5 metru od krizovatky. Dvakrat si zajede nakoupit a seberou mu ridicak, pojede potreti a pujde sedet.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 04:01:59     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Klasickej případ jeden o koze druhej o voze.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 08:08:10     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Které části PM-příspěvku jsi nerozuměl, když máš pocit, že každý mluví o něčem jiném?

    Také je slušné vstoupit do debaty s nějakým argumentem. Podobná zvolání osobně nepovažuji za slušná, k věci ani za přínos k diskusi. Přeber si to, jak umíš.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 16:03:24     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Původní dotaz byl o jízdě vesnicí rychlostí 100km/h. Což je bez pochyb ten případ pro kterej by měl fungovat bodovej systém.

    PM pořád argumentuje lékárničkou nebo špatným parkováním, což jsou případy za který by se body rozhodně dávat neměly. Tedy každej mluví úplně o něčem jiným.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 16:29:46     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Ja znam vesnice, kde se da jezdit 100, aniz by to koho jak ohrozovalo. Typicky takove ty, co maji osm staveni a vede pres ne siroka a rovna silnice. I tam byste chtel nekoho vybodovavat?

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 16:56:51     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Jenze ty nemas auto, ktere k dosazeni teto rychlosti musi, uz o tri vesnice zpatky, zacit tvrde akcelerovat (se zvukovym efektem bronchitika, dobihajiciho zavod na pet mil) a kvuli brzdeni nemusis napred "napumpovat" pedal nekolikrat naprazdno.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 16:57:07     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    A hluk neobtezuje?

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 16:33:40     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    To byl priklad toho, ze trestat nekoho, protoze "by se mohlo, mozna, neco stat" je nesmyslne, ale ze je to dnes trend.

    Porad tim neargumentuju, pokud si vzpominam, za toto rocni pisu o lekarnickach poprve a spatne parkovani jsem zminil krome dneska, za celou zimu snad jednou a to jeste v jine souvislosti.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 18:25:04     Reagovat
    Autor: Hýkavec - Vosel
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Neni to nesmysl. Zabrání to totiž nehodám který by se staly kdyby se lidi chovali nezodpovědně.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 20:36:09     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    Hlavně když to funguje.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 04:01:21     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm
    A kdyby ten limit nebyl, nevychovavalo by to z lidi nezodpovedny vohnouty.

    Aneb "socialismus odvazne resi problemy, ktere se v jinych zrizenich nevyskytuji a ani vyskytovat nemohou"

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 15:07:37     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Hm
    Ten tvůj příměr "dal sis pivo - zaplať" je sice hezký, ale bohužel to u nás funguje spíš nějak "asi před půl rokem někdo viděl někoho v tvém kabátě jak seděl v hospodě a dal si pivo - buď nám řekni kdo to byl, nebo zaplať za něj."

     
    Komentář ze dne: 23.01.2009 17:09:20     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Re: Hm
    tak to je přesný!

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 01:13:37     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Hm
    100 bodu.

    Komentář ze dne: 24.01.2009 09:51:38     Reagovat
    Autor: ZeeZ - ZeeZ
    Titulek:Cyklista
    Obavy ze zpomaleni provozu cyklistou nejsou opodstatnene, Autor opet zcela zbytecne utoci na cyklisty :-)
    Cyklisti resi cervenou ve vetsine pripadu jinak:

    1) Predjedou vsechna auta na krizovatce zprava (v tom ma autor pravdu), nektere blby, parkujici primo u obrubniku je ale potreba predjet zprava po chodniku.
    2) Pote cyklista prejede roh krizovatky (pokud tam je zabradli, objede ho zprava) a prejede na cervenou po prechodu pro chodce,
    3) Pak mu uz nic nebrani plynule pokracovat po prazdne vozovce (vsechna auta stale stoji na cervene)... auta stoji, kola jedou.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 10:15:34     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Cyklista
    Popsaný postup jízdy na červenou je čistá zmrdovina...ale co jsem měl štěstí být přítomen v místě jedné takové nehody kolo vs. chdec, měl cyklobuzna štěstí, že tam byli policajti, protože jinak by byl za svou prasárnu zlynčován kolemjdoucími.

    Je příznačné, že cyklobuzna nevnímá auta přijíždějící zleva a odbočujíc vlevo, kterým takovým manévrem vjede do cesty. Naštěstí je posádka vozu chráněna karoserií a případně sražená cyklobuzna jí tedy svou sebvraždou neublíží. Jen do toho...a za chvíli je po cyklo-problému 8o)


     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 17:11:30     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Cyklista
    Na diskuzi jsem nový, nicméně D-Fense čtu již dva roky. Honza-ZZR mi připadá jako nejšikovnější vyvolávač flejmů, no budiž, jeho věc. Jen to jeho paušalizování cyklistů a házení do jednoho pytle mi leze krkem, takže jsem se konečně zaregistroval na diskuzi.

    Trochu faktů z mého života: Jezdím na kole již od raného dětství, po městě zhruba od dvanácti. Jde o maloměsto (Klatovy) a mám v něm najeto (abych nepřeháněl) 5000 km. Dále zhruba 1000 km po Londýně a dalších 1000 km po Ostravě (plus jedna dovolená na kolech). Vše bez nehody. Samozřejmě se snažím jezdit mimo hlavní tahy, někdy to ale nejde. Kromě několika málo méně ohledných řidičů a jedněch kašparů, co mě z předjíždějícího auta (v Epsomu jihozápadně od Londýna) postříkali vodou, nemám potřebu nazývat automobilisty plechobuznami (snad kromě jednoho ve žluté C1 :-) ). Ostrava, kde teď žiju - v pohodě. A pozor: občas vjíždím i na chodník.

    Jezdím i autem (Škoda Forman MkI, ročník 92) a s cyklisty nemám problém. Když vidím potenciálně nebezpečného, prostě ho objedu větším obloukem (třebaže předtím jedu trochu déle na dvojku). Vše je o prevenci ze strany řidiče i ze strany cyklisty. Jako profesionální řidič náklaďáku (zhruba rok) jsem si pouze jednou zanadával na neosvětleného cyklistu, jedoucího ráno do práce. Prostě všude jsou howada, přesto Honzo nepaušalzuju! V autě mě nejvíc štvou ty díry na silnici a některé blbě řešené křižovatky. Jako cyklistu mě štve nedostatek cyklostezek i cyklotras.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 17:22:10     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Cyklista
    Nezdá se mi, že by Honza nenáviděl každého, kdo občas sedne na kolo a chová se na něm slušně. Spíš je nabroušený spíše na to, co se tu pracovně označuje "cyklobuzna", tj. organisovaní uvědomělí cyklisté, kteří chtějí tuny výjimek a výhod na úkor ostatních.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 17:29:47     Reagovat
    Autor: podotek - podotek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Cyklista
    Pokud cyklobuzna = vyhradne organisovany uvedomely cyklista vyzadujici spousty vyhod a vyjimek na ukor ostatni, pak tedy klobouk dolu pred autory 80 % prispevku na tema cyklobuzny. Ja bych si tu praci se zjistovanim organizovanosti, zivotnich postoju a politickych nazoru lidi, oznacenych posleze za cyklobuzny, nedal.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 18:52:22     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Cyklista
    Já to nezkoumám. Vůbec nikdy. Proč se trápit otázkou, jestli tohle sobecký hovado je lepší než tamto sobecký hovado. Pro mě jsou všichni pumpičkáři na silnici to poslední hovno.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 20:56:24     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklista
    To je ovšem velmi hodnotný názor. Vsadil bych se, že dokud byly silnice poloprázdné (naposledy snad sedmdesátá léta), tento názor se vůbec nevyskytoval. Předpokládám tedy, že příčinou vaší frustrace jest přehuštěný provoz na evropských silnicích. S tím vám sice nepomůžu, budiž vám však útěchou, že ceny paliv porostou a následkem toho se hustota dopravy brzo vrátí do oněch sedmdesátých let.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 22:27:04     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklista
    S hustotou provozu to nemá co dělat.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 09:49:32     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklista
    Pakliže to neznamená, že ve chvíli, kdy si budu v helmě a fialovém buzioblečku vyšlapovat ulicí, nějaký brýlatý maník v kvádru mě odstřelí bazukou, budiž. Stejně bych byl rád, kdyby vaše zášť byla racionálně vysvětlena. Třeba budu konečně upozorněn na bandu nadržených cyklobuzen operující v okolí Thomadorfu a její brněnskou buňku, vycvičenou samotnými agenty Národního baletu.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2009 09:49:50     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cyklista
    Zatím cena paliva klesla o 30% a ropa zlevnila o 2/3 i přes omezení těžby o 15%, takže s tím zdražováním bych to neviděl tak horký, cyglisto. Navíc by mi bylo asi jedno i kdyby byl benzin za 50,-kč/l.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 18:13:27     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Cyklista
    Podotek má pravdu, organisovaní uvědomělí cyklisté jsou v drtivé menšině i oproti pravidelným cyklistům, tedy nejen občasným. Otázka: "Jsem cyklobuznou, když tvrdím, že osobní auta do města nepatří"?

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 19:18:32     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Cyklista
    ... nektere blby ... predjet zprava po chodniku ... prejede na cervenou po prechodu pro chodce ...

    Račte vodpustiti, ale já si nejsem až tak úplně jist, zda sním či bdím. Tohle považuje typická cyklobuzna za normální chování v provozu???

    To snad ani nestojí za komentář. Z okruhu alespoň minimálně ohleduplných účastníků silničního provozu se takto diskvalifikují zcela jednoznačně a samy.

    ( pro jazykozpytné mravokárce - samy, jako buzny )

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 21:24:15     Reagovat
    Autor: ZeeZ - ZeeZ
    Titulek:Re: Re: Cyklista
    Precti si to jeste jednou a pak se strel do hlavy :-)

     
    Komentář ze dne: 28.01.2009 09:54:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Cyklista
    ZeeZ: Takový způsob diskuse se mi velmi nelíbí!

    Toto je první varování...možná* bude i druhé...a pak budeš moci přispívat zase už jen na Novinky.cz.
    ________
    *) Jako cyklistovi ti mám chuť dát rovnou "podmínku s výstrahou", ale jsem +/- spravedlivý člověk.

     
    Komentář ze dne: 28.01.2009 10:03:57     Reagovat
    Autor: Ricchie - Ricchie
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Cyklista
    Maly dotaz - jaky je rozdil ve vedeni diskuze mezi "strelit se do hlavy" a "hodit si lyko"? :-)

    Komentář ze dne: 24.01.2009 16:20:23     Reagovat
    Autor: Bobs32 - Bobs32
    Titulek:Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika zdejších diškutérů..
    Tvrdíte, že nepoužíváním pásů ohrožujete pouze sami sebe a tedy do toho, zda pásy používáte nebo je, nikomu nic není. Prý je to pouze vaše věc do které vám nikdo nemá právo mluvit.

    Nemáte pravdu. Váš předpoklad by platil pouze v tom případě, že byste případnou léčbu polytraumatu, které by vám kombinace dopravní nehody + nepoužití pásu mohlo způsobit platili sami ze svých soukromých prostředků. Totéž by pochopitelně muselo platit také i pro všechny další výdaje, které by byly s vašim zraněním spojené - např. pokud byste nepožadovali žádný invalidní důchod v případě invalidity, různé protetické pomůcky, ošetřovatelskou pomoc. atd.... toto vše je totiž většinou docela nákladná záležitost.

    Pokud ale počítáte s tím, že vaše léčba bude hrazena z povinného věřejného zdravotního pojištění, případná nutná sociální a ošetřovatelská pomoc, kterou budete potřebovat, bude hrazena ze sociálních státních fondů, atd.... tak potom jistě jakožto inteligentní lidé schopní kritického myšlení připustíte, že stát má právo vás i přinutit k tomu abyste minimalizovali nebezpečnost svého jednání i v těch případech, kdy ohrožujete pouze sami sebe.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 16:24:39     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika zdejších diškuté
    V tom pripade ale pripoustite, ze clovek nenalezi sam sobe, ale statu. Je ovsem zajimave, ze mu nezakazujete lezt na stromy, koupat se v rece, bruslit na zamrzlem rybnice nebo hrat fotbal. Vsechny tyto cinnosti take zpusobuji zraneni hrazena z onoho povinneho verejneho zdravotniho pojisteni.

    Aneb musime zakonite dojit k tomu, ze povinne verejne zdravotni pojisteni je nemravne a take nespravedlive.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 16:46:00     Reagovat
    Autor: Bobs32 - Bobs32
    Titulek:Re: Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika zdejších diš
    Sorry, ale tohle je od vás tak trošku demagogie.

    Tady se totiž vůbec nejedná o to, kdo komu náleží, ale pouze o to, že v případě zranění + trvalých následků, které vyplynou z kombinace - dopravní nehoda + nezapnuté pásy - budete vy požadovat po státu, aby za vás platil náklady, které v léčbě a svém dalším životě nutně budete potřebovat.

    Když už to chcete přirovnávat k nějakému vztahu, tak se jedná v podstatě o běžný smluvní vztah "občan-stát", jen poněkud od státu vynucený.

    Je to podobné, jako třeba nějaké komerční pojištění - vy máte se svou pojišťovnou smluven nějaký smluvní vztah na jehož základě vám pojišťovna bude v případě vzniku pojistné události podle smluvních podmínek vyplácet nějaké ve smlouvě stanovené finanční částky..... Pokud vy pojistné podmínky porušíte, tak pojišťovna má právo své plnění odmítnout, příp. zredukovat - stát tohle právo nemá a tak se aspoň snaží dohlížet na to, aby občané vznik "pojistné události" pokud možno minimalizovali. Vážně nechápu co na tom nechápete :-))

    K tomu veřejnému zdravotnímu pojištění - Jistě. Topreticky máte pravdu, že nutit kohokoliv k čemukoliv co nechce dobrovolně dělat je obecně nemravné. Ale upřímně :) - vy znáte nějakou lepší cestu jak zajistit reálně rozumný chod společnosti? Jde o to, že zodpovědných a dopředu přemýšlejících jedinců je ve společnosti naprosté minimum a tak bohužel je tady stát, aby "stádo" aspoň v základních parametrech dokopal k racionálnímu jednání - a povinné zdravotní pojištění patří přesně do tohoto ranku.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 02:08:28     Reagovat
    Autor: moussa - Janík
    Titulek:Re: Re: Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika zdejších
    a následky, které vyplynou z kombinace - dopravní nehoda + zapnuté pásy, jsou v pohodě? totiž zapnuté pásy mohou zranit, mohou zranit takovým způsobem, že to vede až k invalidnímu důchodu. Znáš hodně lidí, kteří z vážné dopravní nehody vyvázli bez následků, protože byli připoutáni nebo jen teoretizuješ?

    To není ironie, znám lidi s vážnými následky způsobenými pásy v autě, následná léčba byla drahá a invalidní důchod nutnost. Pak jsem znala některé, kteří připoutaní nepřežili, což bylo jistě výhodné pro zdravotní pojištění, s nimi seděli v autě nepřipoutaní, kteří přežili, ale léčba byla drahá. Jistě, znám pouze malý vzorek lidí, ale soudím, že není možné jednoznačně říci, že kdo je připoután, stojí pojišťovnu méně. Není to tak, záleží na situaci.

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 12:39:04     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika zdej
    No, znám jen jeden případ, kdy mi v převráceneném autě z mírného srázu zachránil pás život, přinejmenším ušetřil od nepěkného zranění. Ale pravda, byla to jen lehká dopravní nehoda. Počítáte s tím, že se vám stane pouze těžká?

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 16:56:25     Reagovat
    Autor: Bobs32 - Bobs32
    Titulek:Re: Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika zdejších diš
    K tomu "koupání v rybníce, lezení na stomy, atd...."

    V tomto směru jistě máte pravdu, je jasné, že všechno kontrolovat nejde, ale pásy mají tu výhodu, že jsou velmi jednoduše aplikovatelné a navíc - dopravní nehody statisticky mívají velmi těžké trvalé následky. Jde prostě o náročnost kontroly a velikost možných důsledků při zákazu nebo povolení. Prostě je (údajně) vyhodnoceno, že pásy mají smysl a šetří velké množství prostředků nutných k znovuzačleňování invalidů do společnosti....

    Je to podobné jako třeba regulace nožů versus střelných zbraní - obojí je sice zbraň, ale zákonodárci (aspoň ti naši u nás v Česku) podle mě rozumně usoudili, že střelné zbraně mají natolik vysokou nebezpečnost, že je dobré zavést u nich nějakou formu regulace, zatímco u nožů tohle nutné není.... Prostě u všeho se jedná o poměr - vynaložená námaha versus výhoda, kterou tato námaha přinese. :))

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 17:10:28     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika zdejších
    "Zákonodárci rozumně usoudili" hahahaahaha. A teď tu o Smolíčkovi...

    Pokud jde o dopravní nehody, tak cítí-li stát potřebu s tím něco dělat, tak ať změní systém, který umožňuje, že ony náklady na "znovuzačlenění" neponesou daňoví poplatníci (plátci zdravotní daně), ale oni nezodopovědní idioti a třeba ti, kteří se dobrovolně pojistí u pojišťoven, které se podobné věci rozhodnou hradit.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 17:19:53     Reagovat
    Autor: shn - schn
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika zdej
    to by bylo nejlepší. ale nemá to šanci projít, protože to ti nezodpovědní idioti* spolehlivě zablokujou.

    *oni se ze ně samozřejmě nepovažují, ale lidi maj rádi jistoty a jistota, že se o ně někdo v případě úrazu postará je mocné lákadlo.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 17:32:47     Reagovat
    Autor: Bobs32 - Bobs32
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika zdej
    .....neponesou daňoví poplatníci (plátci zdravotní daně), ale oni nezodopovědní idioti a......

    To by jistě bylo nejlepší. Průser je ale v tom, že těch "nezodpovědných idiotů", kteří sami a dobrovolně nemyslí na svou budoucnost a říkají si, že jim se přece nic stát nemůže.... je ve společnosti bohužel velmi značné procento. A co teď s tím? Vymele se "nezodpovědný idiot", který se totálně rozlámaný a roztrhaný vysype na silnici nebo do škarpy vedle silnice.... "nezodpovědný idiot" nebude pojištěný prostě proto, že je "nezodpovědným idiotem" a zbytek společnosti sestávající se jen ze samých "zodpovědných inteligentů" bude mít na výběr jen samá špatná řešení - nic neplatit a nechat "idiota" napospas jeho chmurnému osudu - nechat ho vyhnít přímo na silnici, příp. ho jen odtáhnout ke kraji aby ho nerozjezdila další auta... a nebo si říct, "je to sice idiot", ale my ho přece nemůžeme nechat jen tak zhebnout a vyhnít na silnici....prostě mu tu záchranku zavolat musíme a odvezem ho na specializovanou jednotku ARO bez ohledu na fakt, že onen "idiot" do pojištění nevrazil ani kačku....

    Jaký přístup byste preferoval vy? A jaký postup je podle vás jediný reálný?

    Pokud tedy "idiota" nechcete nechat vyhnít u silnice a zároveň ho ani nechcete léčit úplně zadarmo, tak vám holt nezbývá nic jiného než zavedení povinného pojištění, které si bude platit a které se vztahuje úplně na všechny a zároveň pomocí represe v rámci reálných možností dohlížet na to aby "idioti" minimalizovali riziko svého poškození. :o)

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 17:39:51     Reagovat
    Autor: PM - petrmaly
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika
    Ti nejvic otrli by ho odtahli do skarpy, vetsina by asi prispivala na nejakou nadaci, starajici se o nesvepravne, co se nepojistili a tato nadace by financovala ono osetreni.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 18:16:46     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika
    Já bych to řešil jako u kohokoli jiného. Odvézt do nemocnice, ošetřit, vystavit fakturu. Normální člověk ji pošle pojišťovně, nechutně bohatý nepojištěný miliardář ji předá k vyřízení svému tajemníkovi, nepojištěné hovado se zadluží u příbuzenstva či banky, nebo to za něj zatáhne nějaká charita...

    "Průser je ale v tom, že těch "nezodpovědných idiotů", kteří sami a dobrovolně nemyslí na svou budoucnost a říkají si, že jim se přece nic stát nemůže.... je ve společnosti bohužel velmi značné procento."

    To je sice možná pravda, zejména při pohledu na výsledky voleb s tím mám tendenci souhlasit, ale na výše uvedeném principu a řešení to nic nemění.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 18:39:56     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika
    Vaše úvahy vycházejí z vadné premisy, že snem každého řidiče je nabourat a rozmlátit si hlavu o sklo, protože se pak dostane do nemocnice, kde ho budou ošetřovat pohledné sestřičky placené ze "společné kapsy". Pásy jsou přirozeným nepřítelem této vize a proto si je řidiči úmyslně nezapínají.

    Podstatné je, že se přístup zmíněný na konci vašeho komentáře osvědčil a v praxi výborně funguje. Ačkoli postihy za nezapnuté pásy rostou, tak počet těžce zraněných či mrtvých zůstává přibližně stejný a to přibližně 1000 mrtvých a 5000 těžce zraněných ročně. Žádná represívní opatření s tím nic neudělala, dokonce ani Fordy Mondeo ST a Passaty VR6, a nezdá se, že by tento počet klesal. Počet nepřipoutaných těžce zraněných sice nedokážu odhadnout, ale myslím si, že to bude ne víc než 500 případů za rok, což je pro ten systém marginální zátěž. Na druhé straně rovnice stojí různá tažení Policie ČR, po které se bude chtít, aby "zvýšila dohled nad dodržováním povinnosti používat zádržné systémy" nebo jak se tomu tou jejich haťmatilkou říká, a ta to samozřejmě učiní. Výsledkem bude odhalení několika desítek pachatelů přestupků, kteří se zapomněli připoutat a jejich exemplární potrestání před objektivy kamer TV Nova, ale protože jak zdravotní systém, tak PČR jsou financovány de facto ze stejného zdroje, bude výsledný efekt rovný nule nebo někde poblíž. Zdá se, že se potenciál represe v tomto bodě vyčerpal.

    Dotažením vašeho přístupu ad absurdum docházím k závěru, že z hlediska obecného blaha by bylo ideální vraždit novorozence, protože by stejně jednou v pozdějším věku onemocněli, museli by se léčit z našich společných peněz a stejně by nakonec umřeli. Pokud se podaří eliminovat lidský faktor a s ním spojené úrazy a nemoci, vykáže účet nemocenského pojištění výrazný přebytek, který naši moudří zákonodárci ještě moudřeji utratí, třeba za stavbu nějaké pěkné knihovny na Letné. Spěte sladce.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 18:24:50     Reagovat
    Autor: zubator - ZUB
    Titulek:Re: Re: Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika zdejších
    3 bodovy pas ( v nejlepsim pripade ) je dobry tak mozna pri celnim narazu , v ostanich pripadech je to lepsi nez nic ale stoji to hodne za hovno ale pri tom pokud by stat chtel opravdu lidi chranit , nenutil by lidi aby meli v aute povine zaptnute maximalne 3 bodove pasy a doslova zakazoval zastavbu ochranych ramu + helmu , lepsich sedacek atd. ... ala soutezni vozy.

    problem je ten ze stat umi jen regulovat misto toho aby se obcas ohlid a skusil nektere veci deregulovat ...
    bouhzel lide to podporuji .... zijem mezi peknymy uchyly.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 18:48:30     Reagovat
    Autor: Pius_Curus - LeMiserable
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika zdej
    S těmy zakázanými rámy je to očividná snaha státu o důkladné oddělení zrna od plev. Ale může se to stát i mě, že se rozšmelcuju, tak radši nebudu moc prudit. Na druhou stranu už vidím neohrožené řidiče těchto speciálů, jak na okresce pod 130kmph nejdou, tudíž je to asi správně.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2009 23:42:30     Reagovat
    Autor: zubator - ZUB
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika
    uz dnes je potreba dodrzet spousty pravidel a ruznych konstrukcnich parametru a detailu aby ram mohl byt v souteznim voze ... musi byt postavem podle prilohy tusim J FIA a vyrobce ramu musim mit urcitou akreditaci ze to muze delat , cili jen tak sam doma si to "spichnout" svareckou nemuze ani na zavody .

    dovolim si tvrdit ze pokud by vsichni meli takto zabezpeceny vozy , lidi kteri umrou za volantem by bylo max 1/4 soucasneho stavu , a nikoho by nebylo potreba prudit , kontrolovat, bodovat , kasirovat . Ale prave a jen kuli tomu pruzeni atd. je pravdepodobnost ( ze to jednou nebude zakonem zakazany) blizici se nule . Bouhzel, racionalni pristup od statu se ani v teto otazce neda cekat , ikdyz kecu ma plnou hubu, jak moc lidi umira , bla bla bla ....

    90% lidi uz dnes jezdi na hranici svych moznosti , rychleji neumeji nebo uz navic nemaj koule , ram neram ....
    jako ohanet se tim ze je dobre ze auta jsou nebezpecna ikdyz by mohli byt bezpecnejsi protoze lidi diky tomu nejezdej rychle je hustyyy ...

     
    Komentář ze dne: 28.01.2009 10:16:42     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany někol
    Mýlíš se v tom, že pokud budeme používat obrněné transportery, tak se bezpečnost zvýší. Nezvýší.
    Zákaz výztužných rámů považuji obecně za správný, protože:
    - pokud změníš deformační zónu na beranidlo, bude energii nárazu pohlcovat pouze deformace auta do kterého jsi narazil a zničíš ho daleko víc než kdybys rám neměl...a zemře proto víc lidí, protože z nehody dvou měkkých aut by vyšli třeba 4 různě zranění, ale takhle z toho budou hned dva křížky.
    - pokud se srazí dva vozy bez deformačních zón s pasažéry upoutanými v sedadlech 4-bodovými pásy, pravděpodobnost úmrtí na vnitřní zranění (utržení "těžkých" orgánů jako např. játra nebo ledviny) se mnohonásobně zvyšuje stejně jako zmrzačení po úrazech krční páteře.

    Závěr: Jezdit ve vyztuženém autě je prasečina/zmrdovina, neb jsi ve větším bezpečí jen proto, že ti druzí jsou ve větším nebezpečí. Je to asi stejně "ohleduplné" jako ofrouty s útočnými rámy.

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 19:35:40     Reagovat
    Autor: Kadel - Karel
    Titulek:Re: Re: Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika zdejších
    Dyk je to pitomost - spočítejte si, kolik vražd je spácháno nožem a kolik legálně drženou střelnou zbraní.

    Fakt je takový, že si stát - správně - vyhodnotil, že v krizových situacích extrémní státní represe se dobře technicky vyzbrojený občan/skupina může bránit podstatně účinněji, než nejvýš násadou od krumpáče a kudlou *). A tomu se musí zabránit, že.

    Že to není pravda? Prostudujte si předpisy některých EU zemí, týkající se sběratelství historických bojových vozidel a dozvíte se např., že v určitých zemích musí být ne zrovna nepodstatná část (původního, historického) pancíře vozidla nahrazena půstřelnou hmotou ... pročpak asi, Halík?

    *) copyright Janov slums, 2008

     
    Komentář ze dne: 24.01.2009 20:10:12     Reagovat
    Autor: D-FENS - D-FENS
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika zdej
    Pozor na to, aby se tady toho někdo nechytil a nevyžadoval vyrábět nože a násady na krumpáče z té hmoty na eurobezpečné pancíře

     
    Komentář ze dne: 25.01.2009 21:16:36     Reagovat
    Autor: nikolaj - nikolaj
    Titulek:Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika zdejších diškuté
    Pak se ale povinost se za jizdy poutat ma pripadne vyskytovat ve smlouvnich podminkach mezi mnou a vybranou zdravotni pojistovnou.

    Smyslem zakona o provozu na pozemnich komunikacich ma byt zajisteni bezpecne a plynule dopravy. Me pripoutani je z tohoto pohledu irelevatni.




     
    Komentář ze dne: 28.01.2009 10:00:24     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Postih za nepoužití pásů a jeho kritika ze strany několika zdejších diškuté
    I kdyby bylo možné nahlížet na zranění nepřipoutané osoby jako na újmu HLAVNĚ pro erár, tak zraněný člověk za své nepřipoutání a náklady na léčení byl potrestán na těle a mnohdy i na duši, takže je to 1:1.

    Já osobně beru pásy jako prostředek na snížení následků některých(banálních) dopravních nehod. Asi bych nevydělal na tom, že si při nějakém ťukanci polámu žebra o volant za což by vinník nehody dostal nějaký trest. S pásama půjde v takovou chvíli +/- jen o plechy a lze to vyřídit na silnici bez fízlů a soudů.

    Komentář ze dne: 25.01.2009 15:03:32     Reagovat
    Autor: Bull.Shit - Neregistrovaný
    Titulek:Jen bych upřesnil,že
    Jen bych upřesnil,že se asi nejedná o Silniční zákon ale o zákon O provozu na veřejných komunikacích.Tento omyl stále přetrvává kvůli neustále chybně papulovanému názvu ve sděl. prostředcích.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2009 09:58:38     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Jen bych upřesnil,že
    Tím je ale všechno postaveno do jiného světla. Aha, vidím nick, tak nic.

     
    Komentář ze dne: 27.01.2009 10:19:04     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Jen bych upřesnil,že
    Ano. Stejně jako se mluví o "osobě blízké", ale ve skutečnosti se jedná o ústavní právo nevypovídat proti sobě nebo osobě, jejíž újmu by dotyčný považoval za újmu vlastní...atd.

    Slovíčkaření je v případě, že všichni vědí o co jde, na hovno.

    Komentář ze dne: 29.01.2009 10:31:08     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Arizona uvažuje o zákazu rychlostních kamer
    Návrh zákona o zákazu rychlostních kamer na dálnicích státu Arizona prošel parlamentní komisí pro dopravu a infrastrukturu. Komise doporučila poměrem 5:2 parlamentu schválení tohoto zákona. Republikán Andy Biggs, který zákon podporuje, k tomu řekl: "Je to rychlostní daň, a je využívána k financování sociálních programů."
    www.azcentral.com/news/articles/2009/01/22/20090122speed-cameras0122- ON.html

    Komentář ze dne: 02.02.2009 21:06:09     Reagovat
    Autor: megacruiser - megacruiser
    Titulek:Testery alkoholu v autobusech
    Jsem teď viděl na Nově že kvůli 2 volům co řídili v minulých letech ožralí autobus by měly teď být ve všech autobusech testery alkoholu (40 tisíc kus). Je to naprostej nesmysl a vyhozený peníze, ale někdo si zase velice slušně vydělá. Jestli tohle projde, budeme opět asi v celé Evropě za blbce a opět jako už tolikrát se znevýhodní naši dopravci proti zahraniční konkurenci. Opravdu vždycky znova žasnu jací idioti tady dělají zákony...

    Komentář ze dne: 09.03.2009 21:22:36     Reagovat
    Autor: Cyklista - Neregistrovaný
    Titulek:
    Akcelerace cyklisty na křižovatce je stejná nebo i vyšší než aut před ním, alespoň ta moje. Pak už mi ujedou, ale přes křižovatku brzdí ona mne, ne naopak. Kupodivu je opravdu zrychlení cyklisty v městském provozu vyšší než u aut, bohužel, jak jsem zjistil dost nepříjemným způsobem, u zpomalení je to právě obráceně. Auta brzdí líp.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.