D-FENS

  Hlavní menukulatý roh
  • Hlavní stránka
  • Statistiky
  • Personalizace
  • Kniha hostů
  • Autoři webu
  • Oldschool D-FENS
  • Chlívek

  •   FAQkulatý roh
  • Jak se stát autorem?

  •   Toplistkulatý roh



    Komentáře
    ke článku: Test: Hyundai Getz
    (ze dne 21.09.2008, autor článku: [Neregistrovaný autor])

      Stránkovat

    Komentář ze dne: 21.09.2008 22:18:07     Reagovat
    Autor: pikacu - pikacu
    Titulek:Kuřáci
    ... jako vždy dělají bordel a hází vajgly a krabičky od cigaret z oken aut, z oken svého bytu, dá se říct z jakýchkoliv oken. Na ulici je prostě normální vajgl hodit na zem a v lepším případě na něj šlápnout, aby něco nezapálil.

    Že jsou lidi všeobecně čuňata, to je známé. U kuřáků je ale člověk, co vajgly neodhazuje opravdu velká výjimka (a dobře to vím, uklízím totiž po nich ten bordel velmi často u sebe před domem na zastávce - kde se mimochodem dle platné vyhlášky kouřit nesmí - a pak taky na firmách, kde zajišťuji úklidové služby).

    Výmluvu na špatně umístěný popelník v autě prostě neberu a tvrdím, že pisatel je čuně. Jinak k článku nemám výčitek.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 12:03:37     Reagovat
    Autor: Bures - Bures
    Titulek:Re: Kuřáci
    Hele, neměl bys mít v případě, že jsi uklízečka, kuřáky rád? Zajišťují ti živobytí.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 14:31:56     Reagovat
    Autor: pikacu - pikacu
    Titulek:Re: Re: Kuřáci
    Tak to je právě ta největší blbost, co si kuřáci myslí - že zajišťují živobytí ostatním. Pravda je ale jinde: kuřák totiž sice na jedné straně přispívá do státního rozpočtu nemalou částkou, ale vlivem vyšší nemocnosti posléze stojí stát na léčení daleko více peněz, než kolik přispěl.

    Navíc nemůžu mít kuřáky rád už jen z důvodu jejich bezohlednosti - běžně si zapálí vedle Vás na zastávce (a to i když tam stojíme s děckem) a ještě čumí jak sůvy, když jim člověk řekne, že by mohli jít s tou cigaretou o kousek dál. Daleko horší je to ale v restauraci, kam se člověk přijde najíst, kde si vedle u stolu později příchozí klidně zapálí a poser se třeba. Námitku, že můžu přece jít se najíst jinam neberu - on si může zapálit (alespoň v době oběda) venku, já si jídlo budu těžko brát ven (pochopitelně pokud restaurace nemá zahrádku, to tam jdeme rovnou, protože víme jak to s kuřákama je ...)

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 15:00:35     Reagovat
    Autor: MB. - MB.
    Titulek:Re: Re: Re: Kuřáci
    No, ten argument neni uplne koser. V libovolnem dane veku stoji leceni kuraka vice v porovnani s nekurakem. To plati. Taktez kurak ma v prumeru nizsi vykonnost nez nekurak stejne stary. To taky v prumeru plati. Jenze kurak mnohem driv umre a na duchodech se znacne usetri. Ale ten nekurak, co zije dele, pak ve svem konci stoji stejne jako mladsi kurak ve svem konci. Jinymi slovy, pokud vynos ze spotrebni dane pokryje naklady spravy dane plus nemocenskou, snizenou vykonnost kuraku, atd. behem produktivni casti veku, tak je cely sytem priblizne na nule.

    Jakozto milovnik dobreho jidla a piti do restauraci, kde mi kouri do jidla nechodim. Personal, ktery tohle dopusti, si nevazi vlastni kulinarske prace a tak to stejne ani nemuze byt chutne.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 18:15:01     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Kuřáci
    Znám takovou restauraci, párkrát jsme tam zašli z práce na oběd, páč to bylo nejblíž. Dneska jí řikáme "šlichtárna". Myslim, že tam už nikdo z kolegů nechodí, to radši udělá ještě tři kroky a koupí si k obědu něco v Bille.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 15:18:38     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Kuřáci
    Dá se ale také namítnout, že kuřák umře dřív a nebude zatěžovat zdravotní (a sociální!) systém moc dlouho. Obávám se, že seriosní studie pro české podmínky neexistuje.

    Co se týče bezohlednosti, tak je to jednoduché - do podniků, kde nemají rozumnou vzduchotechniku či oddělený nekuřácký prostor prostě nechodím. Pokud si majitel myslí, že mu větší kšeft poplyne z kuřáků a na nekuřáky dlabe, je to jeho boj a jeho investice do ponikání. Já své peníze utratím jinde.

    Komentář ze dne: 21.09.2008 23:32:09     Reagovat
    Autor: jízlivec - Neregistrovaný
    Titulek:Nárazníky?
    Nárazník fbarvě - tedy lakovaný - považuji za znehodnocený a měla by na to být VELIKÁ sleva...
    Ostatně soudím, že dnes se auta dělají úplně bez nárazníků - ty kousky plastu, které praskají při křivém pohledu, si takový název rozhodně nezasluhují. Kde jsou poctivé ocelové chromované nebo černé celogumové nárazníky, jimiž jsem mohl odstrkovat (nebo roztlačovat - to už se dnes prý také nehodí...) jiné vozy nebo šťouchat do různých překážek? Dokonale nahradily parkovací senzory - což ovšem předpokládá obdobné vybavení vozů před a za tím mým...
    A vrcholem fšeho je přední RZ (dříve SPZ), vystrčená daleko před obrys vozu na křechké plastové podlošce!

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 09:40:01     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Nárazníky?
    No nevím, s čím co porovnáváte, ale plastové nárazníky dnešních aut zvládají pohltit dost energie i bez destrukce. Ono odstrkování je vcelku bez problémů i dnes - resp. bylo by, nebýt barvy na náraznících. Vaše "poctivé ocelové chromované nárazníky" nepraskaly, ale zato hnily, nevratně se ohýbaly, navíc přenášely dost energie na konstrukci auta, místo toho, aby ji pohltily...

    S tou barvou částečně souhlasím, bohužel u "nárazníků", které jsou opticky součástí karoserie (jako např. u Fobie) vypadá černý nárazník opravdu neskutečně blbě.

    Chcete-li vidět RZ vystrčenou daleko vpřed, koukněte se třeba na "poctivou" Š120 s plastovým nárazníkem (konec konců i na tu s chromovaným - ty dva kousky gumy po stranách to rozhodně nevytrhly...).

    Komentář ze dne: 22.09.2008 00:34:05     Reagovat
    Autor: Ebo - Roman
    Titulek:..no..
    .. na tom "krámu" jsem dělal autoškolu .... celkem to jde, ale mě jakožto majitele nohy s nutností boty velikosti 46 mě totálně nasí**l prostor pro nohy, kde se mi neustále "šprajcovala" bota o plasty palubky (které dole končí) při přechodu plyn, brzda .. (což může mít v krizové situaci i fatální následky) ..

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 02:38:54     Reagovat
    Autor: krtek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: ..no..
    Ale notak, jsem vlastnikem nohy stejných rozmeru a zrovna s timhle jsem nikdy problem nemel a to i v situaci kdy jsem brzdil i ocima. S timhle autem mam nejeto temer 90 000 a bez problemu a to mam jeste ten starsi diesel ktery ma jen tri hrnky. Sice hlucnejsi (v zime o dost hlucnesi jenze ja strasne rad zvuk naftaku takze neva alespon vim ze ten motor tam je) ale taha pekne od volnobehu az do cca 4000 ale honit ho takhle nahoru je blbost, idelal je tech 1500- 3000 a radit. Nebat se ho trosku podtocit.

    Komentář ze dne: 22.09.2008 06:27:15     Reagovat
    Autor: wendy - wendy
    Titulek:Majitel
    Getze mám čtyři roky. S testem celkem souhlasím. Sám vlastním motor 1.3 12V - pro majitele HTP, dvanáct ventilů je tam pro to, že má tři na válec. Takže válce jsou čtyři. Výborný motor, v danou dobu nejlepší volba pro Getze.
    S jednou věcí v testu nesouhlasím. Getz dnes není jedna z nejlepších voleb na trhu malých aut. To byl před těmi čtyřmi lety, dnes už jsou malá auta jinde. Ale za měsíc je tady i20, takže uvidíme...

    Komentář ze dne: 22.09.2008 08:21:39     Reagovat
    Autor: Petr z hor - Petr z hor
    Titulek:topení
    Když jsem měl Ochcávku v dehtu reklamoval jsem ve dvou značkových servisech že mi to topí až po ujetí 25km. Odpovědí mi vždy bylo že co bych čekal od tak úsporného motoru a že je to OK. Pak jsem si sám vyměnil termostat a od té doby topila po třech kilometrech.

    Komentář ze dne: 22.09.2008 09:41:22     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Schmouddle
    Titulek:Co ta spotřeba?
    Tedy nevím, autor porovnává svůj stroj s Oktáfkou tak ta spotřeba mi přijde příšerná - já tedy jednu Oktáfku mám (1.6 74kW) a po městě mi žere max 9, na normální státovce 6,5-7l, na dálnici normálním tempem (140 tacho) cca 7,5l a po německé dálnici na plný plyn (170-190 tachometrových) cca 9.5l/100km.

    Dlouhodobá spotřeba je dle počítače 7,5l/100km, použití je denně do práce po perifierii města (Čimice-Štěrboholy) a občas mimo, (Brno, Trutnov). Při lońském výletu na Sicílii jsme ujeli cca 5000km, tam přes 2500m.n.n Hochalpenstrasse, na místě výlet po vesnicích a stoupání na Etnu, při cestě zpět Milazzo-Praha za cca 23h, to celé s neustále zapnutou klimatizací a průměrná spotřeba celého výletu 7.8l
    Když si vezmu že moje Škodná je skoro o půl tuny těžší tak mi z toho vychází že ten Getz je nějakej příliš rozežranej...

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 10:00:16     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Co ta spotřeba?
    Ale to je známá věc, že Škodná jezdí na vzduch, a v případě ropáků tu naftu snad ještě vyrábí. Aspoň toho jsou plná diskusní fóra, kde se škodovisti trumfují za kolik nejmíň jezdí. U autíčka určeného na městský provoz, a s ohledem na to laděným motorem a převodovkou, těžko čekat trhání rekordů v economy rallye.

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 10:05:47     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Co ta spotřeba?
    No třeba T613 taky umí vyrábět palivo v nádrži. Budeš-li mít někdy tu možnost, koukni se na palivoměr vždy při brždění nebo v pravé zatáčce. Tak mne napadá, možná by z toho šlo udělat perpetuum mobile - nechat T613 kroužit po pravém okruhu a vzniklý benzin odčerpávat :-D

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 10:19:30     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Schmouddle
    Titulek:Re: Re: Co ta spotřeba?
    Kristepane Jacku já nejsem žádnej fanatickej škodovkář, protě se ke mě dostala slušná škodná za slušnou cenu tak jsem jí dal šanci a jsem celkem spokojen. Mě jen zarazilo, že že moje auto co je asi ještě méně určeno na městský provoz a váží o třetinu víc žere ve městě méně než popisovaný Getz.

    Já nechápu proč lidi furt nasazujete na majitele škodovek, dyť jsou to pixly jako každý jiný.

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 10:34:59     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Co ta spotřeba?
    My si z nich děláme prdel právě proto, že to jsou pixly jako každý jiný, ale pro fanatické škodovisty jsou něčím božským, nezpochybnitelnou modlou, a s třemi vesmírnými pravdami: nízká spotřeba - levné náhradní díly - běžně dostupný servis. :-)
    Trochu nadhledu, žádný flame. Taky jsem měl skoro dva měsíce O1 z půjčovny, a tak mám trochu srovnání. Samozřejmě ne tak jako někdo, kdo ji nafasoval jako služební a jezdí tisíce denně, ale stačilo to. Po přesednutí z Xsary jsem z O1 měl ten dojem, že je to nudný krám s nudným designem jak venku tak vevnitř. Pohřebně černý interiér je snad volitelný, no já bych si ho nevybral. Nevýkonná klimatizace, kdy jsem měl omrzlé prsty, ale v autě byl dál hic. Roletka v kufru fungovala jako blána bubnu, a celé auto za jízdy nepříjemně dunělo. A k tomu rachotící chrochták. Ano spotřeba byla rozumná - při běžném ježdění podle PP průměrně 4,2, podle tankování z plné do plné (pokaždé vyjeto až k hladovýmu oku) průměrně 5,2. Naprosto stejné spotřeby teď dosahuji s o třídu vyšší Xantií s relativně kultivovaným HDi při nesrovnatelném komfortu. Takže starou O1 hodnotím jako slabý průměr... Nic zatracení hodného, nic božského.

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 14:24:41     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Schmouddle
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Co ta spotřeba?
    Tak žádnej flame to nejni, to bys viděl jak starej Schmouddle umí flambovat..hehe

    Jen jsem si myslel že P.T. čtenáře by zajímalo srovnání spotřeby, když v textu je Getz porovnáván právě s Oktávií. Neřekl bych že jsem si při popisu svých zkušeností s mojí Oktáfkou nějak výrazně honil triko, proto mám pocit že je trochu blbý že když si z nás (tedy škodofkářů různého ražení) děláte prdel, tak vylijete se Škodafanboi vaničkou i normálního uživatele čtyřkolové pixly který si dovolí veřejně srovnat cokoliv (amerického, japonského, korejského, německého nekoncernového, francouzského, italského) s vozem té jedné značky a modelu který má doma, který mu slouží a o kterém má veskrze pozitivní mínění neboť mu přináší přesně to co od něj očekává.

    Každému co jeho jest já jsem taky jezdil s kdečím a skončil jsem Oktáfky protože když jsem sháněl auto tak zrovna tahle vyšla z možných variant nejlépe, navíc byla od člověka kterému věřím, takže jsem si ji koupil a zatím nelitoval (ťuk-ťuk). Nemusela to být ona, mohlo to být cokoliv jiného. Nudné nenudné, moje denní strategie přežití v silničním a bezpečnostním brothelu co tady panuje je nízký profil a být částí šedivého hejna, svoje ego si hladím v lítání kde je kokotů řádově méně a hlavně všichni vědí kdo je kdo...A tak tuctové auto s tuctovým interiérem mi v té džungli plně vyhovuje protože nevzbuzuje nežádoucí pozornost. Nepotřebuju nic většího ani menšího jezdime v tom ve dvou, kufr je dost velký na všechny rozměrné krámy co sebou po republice taháme...já jsem spokojen a ostatní si můžou víte co. :o)

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 14:59:10     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co ta spotřeba?
    To je omyl, my si neděláme prdel ze škodovkářů tvého ražení, a myslím, že jsem to v příspěvku i výslovně napsal. My nejsme ve při, jsi světlá výjimka mezi oktávkáři, která bere auto pragmaticky a nedělá z něj něco, co není. Ono skutečně když se na to podívám nezaujatýma očima a odhlédnu od designu, který je věcí osobního vkusu, tak ta Oktávka není po technické zas tak špatná. Proti hovoří zcela jasně cena, u nových aut v kombinaci s politikou "všechno za příplatek". A kdo nemá garáž, jistě bere v úvahu i statistiky krádeží, kde (alespoň u nás v Mladé Škodoslavi) domácí borec jasně vede (odtud ty "levné náhradní díly"). Každému co jeho jest, já nemám rád uniformitu a stádnost, a nijak by mě nerajcovalo hledat na parkovišti u hyproše svoji škodověnku podle SPZzy mezi záplavou stejných, ale to je jen můj osobní názor, celkem logický, když uvážíš že žiju v městě, kde se auta nekupujou, ale fasujou. A o vylévání vaničky i s dítětem bych taky něco věděl, stačí se přiznat že jezdím žabožroutem, a ještě k tomu ropohltem ;o)
    Ego si nepotřebuju hladit lítáním, lítám abych žil, žiju abych létal. Je to splněný dávný sen, s egem to nemá nic společného ;o)

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 17:54:11     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Schmouddle
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co ta spotřeba?
    Děkuji za diskusi na úrovni.

    Ad létání - hlazením ega jsem myslel ten stav když stroj dělá dělá přesně to co chceš , například po stáhnutí ze třetí zatáčky levého dráhy 05 v LKLT přivedu letoun na podrovnání na 05L bez přidání plynu, jen prací s klapkama...
    Nebo cvičné vypnutí motoru v 1800 ft nad středem LKLT kurs 230, to je takovej fofr to dovést nad práh 05 a když se to podaří tak je to jako by tě někdo pohladil...:o)
    Ty létáš na LKMB?

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 18:48:18     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co ta spotřeba?
    Větší zábava je podlétávání drátů a přeskakování železničních náspů. Pochopitelně v rámci nácviku nouzového přistání, že bych to někdy dělal jen tak z legrace, to pochopitelně ne ;-)

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 09:19:36     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Schmouddle
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co ta spotřeba?
    Ale samozřejmě že ne, přece kdyby to člověk dělal jen tak tak by to byla hrubá letecká nekázeň...:o)

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 19:20:33     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co ta spotřeba?
    Tak tak, tralalajtista z LKMB, létající konkrétně pod Nadací letadla Metoděje Vlacha. Ale to už jsme hodně off topic.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 17:29:37     Reagovat
    Autor: CzechDave - viktora
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co ta spotřeba?
    OT: Chlapi, přestaňte o tom furt kecat a svezte někdo mne a můj foťák. Budu vám neskonale vděčný :-). Tímto se připomínám Jackovi s jeho slibem.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 18:01:31     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co ta spotřeba?
    Tak mi na sebe dej nějaký kontakt, a můžeme se domluvit, i když teď už těch letových dní moc nebude...

     
    Komentář ze dne: 25.09.2008 08:18:16     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Schmouddle
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co ta spotřeba?
    Já ještě nemůžu, nemám povinných 50 hodin náletu abych mohl brát na palubu osoby bez (polo)pilotní kvalifikace :(

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 15:26:09     Reagovat
    Autor: pospec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co ta spotřeba?
    Jezis co se tak certis? Ja sem srovnaval Getze s Oktavkou z hlediska vnitrniho prostoru, protoze ten je tam vskutku vetsi, i kdyz jde o auto mensi tridy. (mam 183cm a do oktavky se soukam fakt dost ztezka, dozadu vubec) Spotrebu sem s nicim nesrovnaval a konstatoval, ze to dost zere. Mozna vhodno podotknout ze "jizda po meste " ve F-M defacto znamena nonstop zacpu, ujet vic jak 300 m bez zastaveni je malokdy mozne. Vsak pravim ze uvazuju o LPG...ale ten motor 1,6 je asi dost zastaraly a strasne moc dela cx, aerodynamiku to auto moc nema.
    Jinak ja bych si oktavku nekoupil, protoze se mi to auto proste nikdy nelibilo a uz vubec se mi nelibi co symbolizuje, ale to je moje vec, nikomu nic nevymlouvam. Jen bych byl opatrny s bezmeznou virou v data udavana palubnim pocitacem, verim pouze poctum na kalkulacce l/km.

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 17:55:42     Reagovat
    Autor: Schmouddle - Schmouddle
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co ta spotřeba?
    Ne to není čertění se. :o)
    Ale děkuji za vysvětlení.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 08:07:03     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Co ta spotřeba?
    Ad klimatizace: Zkuste si nastavit vydechy ventilace, tak aby sel vyfukovany vzduch spise nahoru a ne primo na posadku. Treba to pomuze.

    Obavam se, ze by ve vami provozovanem modu klimatizace fungovala suboptimalne i u vozu premiovych znacek.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 08:56:27     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Co ta spotřeba?
    Samozřejmě vím, jak si nastavit výdechy klimatizace. Ovšem v tomto případě se osvědčený model neujal vůbec, a nasměrování přímo na posádku mělo sice lepší, ale stále mizivý efekt. Jsem dalek toho, tvrdit že je to fičura všech O1, jen říkám, že jsem se s tím setkal u té, co jsem měl půjčenou. Třeba svou roli hraje také to, že to bylo auto z půjčovny, a bůhví kdy tu klimu někdo čistil nebo doplňoval...
    Naproti tomu, u svého žabožrouta jsem tento problém nezaznamenal ani s 8 let neudržovanou klimou...

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 17:04:38     Reagovat
    Autor: Sandstorm - Johohoho Ehehehe
    Titulek:Re: Co ta spotřeba?
    Ty starosti o spotřebu jsem nikdy pořádně nepochopil. Jestli tomu rozumím dobře, spotřeba se uvádí v litrech na 100 km a liší se o jednotky litrů, nikoli o desítky (bavíme-li se o osobních autech).

    Tedy stokilometrová jízda autem se spotřebou 12 litrů mě vyjde dráž oproti jízdě autem se spotřebou 8 litrů asi o 120 Kč (pro zjednodušení beru, že litr = 30 Kč. i když jsou určitě kutilové a příštipkáři, kteří s tajuplným úsmevem vypráví o blíže neurčené benzínce, kde to mají vo kačku levnější).

    Je tato částka důvodem k tomu, že se ta spotřeba bere tak smrtelně vážně? Je-li příčinou napjatý rozpočet, dá se ušetřit mnohem víc na jiných věcech. (A lidé s napjatým rozpočtem zpravidla nejezdí sto soukromých kilometrů denně.)

     
    Komentář ze dne: 25.09.2008 00:46:08     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Co ta spotřeba?
    Moje zivotni zkusenosti napovidaji, ze 120 Kc jsou prachy, ktere muze jeden postradat, ale 120*220 uz je dost penez a kdyz se takovych veci nahromadi vic, tak se najednou na barak s pozemkem za 6-7MKc musi brat hypna jako pyca (3,5 MKc) a ne to zaplatit v cashi.

    Komentář ze dne: 22.09.2008 10:33:27     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:GETZ má přes tunu?
    Když jsem vybíral nový, malý auto, diskvalifikoval jsem ho pro jeho korejský původ. Tuna-plus hmotnosti je další důvod,proč bych si ten vozík nekoupil, protože tak silný motor se do toho nedává, aby bylo auto zábavné.

    Dík za recenzi! Článek má ode mě za 2.

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 11:26:44     Reagovat
    Autor: pikacu - pikacu
    Titulek:Re: GETZ má přes tunu?
    Ale Honzo, ten silný motor většina lidí chce, protože na našich silnicích je třeba ukazovat agresivní jízdou, že má řidič pořádný péro (asi). Jinak do Getze dávají i menší kubatury - výše zmiňovaný HTP 1.3, to je motor co váží cca 200 kg.

    Osobně se mi Getz líbí a protože dnes jsou tak nějak všechny auta s dostupností ND a servisem nastejno, je asi fuk jestli je to božská škodovka, korejec, japonec nebo amerika.

    Ze škodovek se mi velice líbí Roomster (ovšem za nafouknutou fóbii ty prachy nedám) a Superb nové generace, kde designem směle konkuruje renomovaným značkám ve stejné nebo i vyšší třídě (ale zase - nekoupil bych ho, protože auto přes mega bez rádia v základní výbavě si kupuje spíš člověk, co potřebuje něco někomu dokazovat). Co se týče designu (pozor, neporovnávám dílenské zpracování, pouze vzhled), tak škodovka nemá zrovna nějaké trumfy: Fabia II vypadá fakt strašlivě a to z jakékoliv strany. Roomster je celkem vzhledově povedený, nicméně pořád jsem si nějak nezvykl na navazující hranaté okno vpředu na oblá zadní, ale záměrem designera bylo nepochybně na první pohled výrazně odlišné auto od konkurence, což se mu povedlo skvěle. Fábka a oktávka první generace je jako trabant - uspokojí ale nenadchne. Octavia scout je taková vylepšená oplastovaná hračka pro lidi, co se potřebují něčím odlišit a dát za to poměrně dost peněz, ale proč ne. No a Octavia II je z mého pohledu poměrně povedené auto (opět zdůrazňuji, že píšu o designu) za rozumnou cenu, kdy ale ve srovnání ve stejné třídě je v ČR nějak podezřele předražená (proč asi???).

    Mám za to, že každý si koupí vozidlo dle svého gusta a pokud mu Getz vyhovuje, myslím že poslouží dobře (dle osobních zkušeností asi líp, než Fóbia II, to je fakt peklo za ty peníze!).

    Mým žhavým kandidátem na koupi nového vozu je ovšem málo známý GAZ nové generace, je to terénní dodávka bez zbytečných elektronických nepotřebných poruchových debilit (praktičnost spočívá v tom, že lze spravovat běžným nářadím doma bez nutnosti napojování na diagnostiku, kde si zmrdi vymyslí nějakou závadu za 20 tisíc aby posléze vyšlo najevo, že to k ničemu nebylo), jmenuje se GAZelle a je to z mého pohledu opravdu povedené vozidlo (ovšem pro moje účely jako pracovní vozidlo, v kombinaci s ním je dobré mít doma ještě maličké úsporné přibližovadlo na "takové to domácí ježdění" :-))

    Pro zájemce více o GAZu zde: www.gaz.cz


     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 11:37:26     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: GETZ má přes tunu?
    Ježkovy voči motor 1.3 opravdu váží 200kg?! To jste se spletl, nebo si výrobce dělá legraci? Vždyť tolik váží Northstar (V8 4.6 32V)!

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 14:36:48     Reagovat
    Autor: pikacu - pikacu
    Titulek:Re: Re: Re: GETZ má přes tunu?
    Tou hmotností byl myšlen motor jako celek - včetně náplní, chladiče a pod. Vše co sedí na silentblokách - tzn. že může vážit ještě o něco víc, než 200 kg.

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 17:18:04     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: GETZ má přes tunu?
    No mě právě Getz s tunou a něco a 78kW motorem mi přijde jako auto max. průměrné...kdyby to nebyl Hyundai (o tom víc níž v reakci na JJ). Ale moc zábavy s ním člověk asi neužije, když si spočteš výkon/hmotnost. O kvalitách podvozku by se taky dalo jistě něco povyprávět, vzhledem k tomu, jaký podvozek má o třídu vyšší, "jakosportovní" Accent. Ale nejel jsem v tom. Jen se mi nechce věřit, že by papírové předpoklady zlomily jízdní pocity.

    Pamatuju si, že design bylo první, co mě na tom autě odpuzovalo, protože jsem si málem zívnul, když jsem to viděl. Já prostě nemůžu mít auto,které se mi nelíbí a které bych neměl rád. Fakt nevím, jestli se mi pařezovitá Fóbije 1 nelíbí jen o chloupek víc.
    Ale je z toho vidět líp na všechny strany než z F 1 nebo 2 a vnitřek se mi taky líbí o dost víc, proto bych asi volil spíš korejce než VW Fobija. V tom máš recht. A zase se potvrzuje, že všechno je lepčí než Škodifka 8o)

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 20:30:40     Reagovat
    Autor: Krtek - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: GETZ má přes tunu?
    78kW je 100koni a trosku. Kamarad ma Fabii 1,4 16V taky 100 koni a zabavy si s ni clovek uzije dost. Takze myslim ze 78kW pro auto ktere je lehci nez Fabie musi byt dost a uzit si s nim legraci uricte neni problem. Ovsem taky zalezi na tom co od auta chces, co te pobavi. Pokud chces trhat asfalt a palit gumu tak by bylo lepsi asi zacinat u vozu kteremu pod kapotou cvala tak 200koni a vice.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 14:47:01     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: GETZ má přes tunu?
    78kW je +/- 106k
    Ve Fóbiji 1,4MPI se 74kW jsem párkrát jel...a nijak mě to nenadchlo. Líná, bez kloudné reakce na plyn, když nepočítám kravál, v zatáčkách je to jak koza, ale hlavně to divně brzdí - pokaždý jinak. Pochopitelně, když to srovnám s jinými auty. Fóbijisti bez vyjímky tvrděj, že jejich Fóbije brzdí bezvadně.
    Mě baví jezdit technický tratě a na to mi velmi vyhovuje C1, protže má podvozek jako motokára, na předku má "protiponořovací" systém, výborný brzdy a dobřeodladěnej posilovač. Na 790kg jeho 70k úplně stačí, navíc když přičtu ještě charakteristiku 3-válce.

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 16:09:18     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: GETZ má přes tunu?
    Mně jsou Korejci (tchán a tchyně mají Accenta) sympatičtí tím, že si moc nehrajou na to, co nejsou. Když se někde dá něco vyřešit tím, že se tam lupne šroub a na něj krytka, tak to prostě udělají a hotovo. U VW nebo žabožroutů budou v takovém případě i u levného auta dlouho přemýšlet a překopávat (=zbytečně prodražovat) palubní desku tak, aby se tam ten šroub dal dát skrytě . Proti tomu nic i když je absurdní, že ta samá firma se nestydí dát do "luxusních" modelů interierové prvky z nákupních tašek. Nicméně katovat kosty je potřeba, tak to auto s prominutím "ojebou" někde jinde - na provedení elektriky pod palubní deskou, kvalitě materiálů na podvozku. A tam už problém vidím.

    Prostě a jednoduše za ty peníze, co stojí Getz či Accent se auto takové velikosti bez "ojebávek" udělat nedá. A když už se ojebává, tak radši ať je to na šroubech a povrchu palubní desky, než na důležitějších věcech. Když chceš za stejné peníze udělat auto "neojebané", je z toho prcek typu Tvojí C1 nebo Smarta.

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 17:00:51     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: GETZ má přes tunu?
    Zazunin otec má u nás v garáži Accenta model 2003.

    Věci, co mi na něm vadí tzv. jak sviň:
    - o odloupnutej švindlchrom na vnitřní straně plastový kliky jsem si při otevírání dvěří rozřízukazováček - po celé délce posledního článku do hloubky +/- 5mm.
    - posilovač posiluje až moc, takže není naprosto žádná zpětná vazba
    - na to, že se jedná o "jakosportovní" model je podvozek měkkej, nečitelnej, brzdy jsou gumově nepřesný - blbě dávkovatelný a jejich tlakovej bod se propadá po pátým intenzivním brzdění tak, že když sjedeš z Červenohorskýho sedla, tak jsi o dva centimetry hlouběji.
    - ovladač stěrače zadního skla je 100% kryt tenoučkým věncem velikého volantu, který napomáhá převelejemnému řízení a blbě se drží.
    - motor je hlučný za každého režimu a zvukem připomíná diesel od flocvágna
    - přístrojovka má bílý podklad, který v noci celý svítí modře, velmi jasně a pro jízdu po dálnici je to až nepříjemný. Navíc to vypdá, že to dělal nějaký tuzingář doma na koleně.

    Při prolídce v Hyundai, kdy jsme vybírali napřed ze všeho a trhu, jsme se Zuzkou narazili na stejné nedodělávky, které nám vadily u Accenta...a Hyundai jsme proto vyškrtli ze seznamu, neb nenabízel auto dostatečně lehké a silné. Ze stejného důvodu nemáme třeba Suzuki Svišť, který se nám oběma líbil o něco víc než C1.

     
    Komentář ze dne: 22.09.2008 17:23:04     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: GETZ má přes tunu?
    Jedná se o Accent 1,6GT, 16V, 105k...na ten výkon je to dost těžkej krám a sportovní jízdy "brzda - plyn" si užiju spíš v motokáře C1 než v tomhle.

    Ale na běžný ježdění, kdy se jeden dopravuje z A do B a je mu do jisté míry jedno v čem se to určitě dá, to je jasný. Je to spíš věcí zvyku...ale je blbý si pak zvykat na "normální" auto i když člověk přesedne do Felicie.

    Komentář ze dne: 23.09.2008 07:29:03     Reagovat
    Autor: G-Man - Neregistrovaný
    Titulek:hmotnost
    Tak to me zas nektere prispevky v diskuzi pobavily! Getz vazi podle vybavy cca 1100 kg. Kdyby vazil, treba jako Clio, pod tunu, urcite by se nasel nekdo, kdo bude ohnive presvedcovat ostatni, ze to je korejskej papirak, a ze takova fabie (taky ma pres tunu) je poradny auto, ktery se nerozlouskne o prvni patnik.
    A co se tyce spotreby: Fabia, ktera je mirne lehci ma motor 1,4l o vykonu 63kW (tedy o vic nez deset koni min) ma deklarovanou spotrebu o pul litru vyssi nez Getz 1,4.
    Jo... a jak tady nekdo pise o Ochcafce, ktera ma o pul tuny vic... no nevim, podle udaje vyrobce ma Octavia Tour 1,6 1205-1335kg...

    PS: Ano, jezdim v Getzu... zabte me!

    Komentář ze dne: 23.09.2008 09:36:05     Reagovat
    Autor: abbys - Neregistrovaný
    Titulek:Getz?
    Co se týká Getze, jeden z problémů je ten, že po pár letech bude mít strašně malou hodnotu k prodeji, stejně jako dnes Sonaty, Lanosy a podobné korejské krámy. Kvalitě bych také nedůvěřoval tak jako u osvědčených evropských značek.

    No a další věc je ta, že by mě hanba liskala přijet něčím takovým do práce nebo nedejbože k zákazníkovi! nehledě na to, že bych se ráno po otevření dveří od garáže hned nasral :-)

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 10:05:03     Reagovat
    Autor: piskot - piskot
    Titulek:Re: Getz?
    Týjova, jezdím do práce třicet let starou Š120 a nechává mě to naprosto v klidu...
    Jo, k zákazníkovi, to je jiná. Bavil jsem se onehdá s vymahačem dluhů, a ten říkal, že když někam ze začátku přijel s BMW, tak se s ním dlužník ani nebavil. Jakmile přesedlal na Mercedes, vymahatelnost pohledávek se řádově zlepšila...:-))

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 10:11:44     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Getz?
    Měl přijet v OT :o)

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 10:14:55     Reagovat
    Autor: piskot - piskot
    Titulek:Re: Re: Re: Getz?
    Myslíš OT62?

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 11:23:43     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Getz?
    V tehle ojetinách jezděj en lůzři :D

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 10:50:46     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Getz?
    Auto, s výjimkou Gullwingu, E-Type a podobných, není investice, není investice, není investice. V porovnání s tím, co za dobu jeho vlastnictví proteče nádrží a zůstane v servisu, je zůstatková hodnota dosti nedůležitá, zejména v této cenové kategorii.

    Osvědčené evropské značky, pěkné. Ale jaké, v téhle kategorii? Low cost auta jsou o tom, jak z jisté materie uplést bič. Evropská automobilka s koulí sociálního státu na noze je v takové soutěži v jasné nevýhodě. Platit za auto o x desítek tisíc víc jen proto, aby si mohli odborářští bossové ve fabrice užívat s děvkami a evropské sociální státy více podporovat nemakačenky? Nevím, jak to vidíte Vy, ale pro mne to žádná extra protihodnota za mé peníze není.

    Co se týče studu a nasrání z estetického dojmu, nikdo Vám to nebere, pokud ale mohu poradit, zkuste příležitostně zauvažovat o návštěvě psychiatra. Auto je buď spotřební věc, nebo zajímavá technická hračka, ne status symbol.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 12:58:34     Reagovat
    Autor: elan - elan
    Titulek:Re: Re: Getz?
    Právě naopak... pro nezanedbatelnou část populace auto JE status symbol, JE nástavec penisu, JE prostředek na zvednutí ega. A lháři v reklamních agenturách a marketingových odděleních automobilek si to sakra dobře uvědomujou a hrajou to na emoce. Třeba takový "Auto Emocion", že.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 13:03:02     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Getz?
    JJ, měl jsem o tobě lepší mínění. Věta "Auto je buď spotřební věc, nebo zajímavá technická hračka, ne status symbol." je naprosto, ale naprosto mimo.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 13:21:35     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Getz?
    No jo, já vím, že jsem to měl explicitně označit za vlastní názor, protože lidí, pro které auto status symbolem je, asi není zase tak málo. Nebo se Vám na té větě nelíbí něco jiného?

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 13:29:56     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Getz?
    Ni, toto byl zakopaný pes. Marketing, dizajnéři, life-style časopisy, votunerské firmy, ti všichni pracují s plným vědomím toho, že lidé výběr a koupi auta berou jako velmi osobní záležitost. Budiž tedy řečeno s klasikem: Táto, předjel nás trabant!

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 13:37:40     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    a já,t.č.bez vlastního automobilu,jsem závistivá socka.

    (ale brzy se to změní,slečna dcera mě láká,abych nějakou mrdku koupil.tak asi koupím to nejlevnější co je.... asi pandu nebo tak něco.a hned budu o level vejš ,-)

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 13:42:32     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    Kup jí vojetýho forda, nebo volvo fkombajnu. Jednak to stejně hned rozmrdá, jednak se jí při tom nic nestane. Její prestige s autem dlouhým cca 5 m závratně vzroste a navíc se dá vzadu pohodlně souložit i ve skupině :o) Taky se dá včas vytáhnout, aniž by měl člověk strach, že se zašparajcne. Suma sumárum, budte to pro vaši rodunu to nejlevnější řešení :o)

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 13:45:11     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    nojo ale mně se nechce o něco starat,chodit s nějakou starou mrdkou po servícech,toho jsem si užil dost a dost.
    ale pořád mám šanci,že si to rozmyslí a najde si chlapce s vozem

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 13:58:54     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    Aaaale, jsi kurva rodič, tak se starej. Nebo snad chceš dceru zklamat? Jako rodič? To vopravdu chceš? Nekoupíš jí auto a ona si najde nějakého chlapce s motorkou, pomni toto riziko.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 14:02:42     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    chlapce s motorkou bych tedy nerad,přeci jen,nevychovával jsem ji 18 a půl aku,aby ji nějakej ocas zabil

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 14:08:36     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    No vidiš. Této myšlenky se drž. (Nabídl bych ti i jiné řešení, ale božuhell už jednu ženu mám :) A stážistka se už nevejde.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 21:30:00     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    (Původní text)
    Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož porušoval publikační pravidla.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 12:10:44     Reagovat
    Autor: G-Man - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Getz?
    6 let stare auto, cca. 140k km:

    Fabia 1.9 TDI elegance
    Kupni cena: cca. 470k Kc
    Prodejni cena: cca. 140k Kc

    Getz 1.3 Dynamic
    Kupni cena: cca. 300k Kc
    Prodejni cena: cca. 100k Kc

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 12:20:30     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Getz?
    No tak vidíš, za fabku nakonec dostaneš vo štyrycet klacků víc než za ňákýho hnůjdaje. To přece pochopí každej, kdo je simpli klefra.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 13:06:16     Reagovat
    Autor: elan - elan
    Titulek:Re: Re: Getz?
    Srovnáváš hrušky s jabkama. S benzinovým getzem 1.3 bys měl srovnat bezninovou fabii 1.2 nebo 1.4. Je jasný že kupní cena 1.9 TDI je někde jinde.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 14:03:16     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Getz?
    Není třeba - stačí se podívat na poměr prodejní a původní ceny. V obou případech ca 30%. To je poněkud v rozporu s tím tvrzením o Škodovce, které si lépe drží hodnotu, ne?

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 14:07:20     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Getz?
    Cywe, znamená to, že když si koupim každý 3 - 4 roky ojetý volvo za 100 Kč, tak na tom budu líp než když si koupím novou fóbiji? Omg.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 14:23:04     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    ??? To nějak nechápu.

    Kdo se tu baví o porovnávání nového a starého auta? Jediné, co z mého příspěvku vyplývá je to, že když si dnes koupíte novou Fobii, dostanete za ní po šesti letech třetinu její původní pořizovací ceny. Úplně stejně, jako za "korejskou mrdku". Kdyby si škodovka "lépe držela cenu" jak praví lidová "moudrost", dostal byste za ni po těch šesti letech třeba polovinu toho, co jste zaplatil, případně byste za Getze dostal jen 20% toho, co jste za něj zaplatil.

    Absolutní cena není v tomto kontextu relevantní. Co je zajímavé je, že ta cena ojetiny klesá plus minus stejným tempem i přesto, že Fabie je lépe vybavena.

    Jo a mimochodem, že když si co pár let koupím rozumné ojeté Volvo, budu na tom lépe, než když si koupím novou Fabii, to si opravdu myslím.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 14:23:37     Reagovat
    Autor: elan - elan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    Jo může to tak být, ale taky nemusí. Záleží na tom jak bude to auto starý, protože čím starší auto tím menší pokles ceny (myšleno v absolutních číslech). A pak taky samozřejmě záleží na spolehlivosti - z ojetiny se snadno může stát pěkná pokladnička, takže v tom případě na tom budeš nejspíš líp s tou novou fabkou.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 14:33:54     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    No, to právě ně.

    ver. 1: Koupím si za 100 k auto: vydrží cca 4 roky. Hrozí pokladnička, prodám za 40 - 50 K nějakém nadšenci. Kupím další auto za 100 K. ... atd. Takže se budu vozit 12 let za cenu celkem 200 000 Kč v pěkným, velkým, rychlým, vybaveným fáru.

    Ver2. Koupím za 250 - 300 tis malou línou fóbii social edition a pak ji budu mít 12 let, prodám ji tak za 50 kKč.

    :o)

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 14:59:16     Reagovat
    Autor: pikacu - pikacu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    Tak to si rovnou místo volva koupím ojetého land rovera a až ho budu předávat vnukovi po 30 letech, tak mu řeknu, aby ho potom předal svému synovi. Pokladnička nehrozí, většina věcí je rozebiratelných a tudíš levně opravitelných (např. startér se dá rozmontovat do posledního šroubku - což tak obvyklé u jiných aut není - apod.). Je sice pravda, že co ušetřím za opravy projezdím na PHM, ale pořád je to investice do bezpečí (k čemu mi bude nové auto ve kterým mě rozemele na kaši nějakej debil, co jezdí "rychle a bezpečně"???)

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 15:36:42     Reagovat
    Autor: elan - elan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    Obě varianty vycházejí plus mínus stejně: cca 200 tisíc za 12 let.

    Třeba budeš mít smůlu a na každý z těch 3 ojetin nastane nějaká fatální závada, takže buď jí prodáš za pár peněz páč bude nepojízdná, nebo holt musíš zaplatit za opravu. Takže ve výsledku se ty 3 ojetiny můžou pěkně prodražit. A nebo naopak třeba po 10 letech se může podělat ta kdysi nová fabie a pak z toho vyjdou výhodnější ty ojetiny.

    Prostě chci říct že takhle jednoznačně se nedá určit která z těch dvou variant je výhodnější. Hodně to záleží na štěstí resp. na schopnosti koupit solidní ojetinu.

    Já osobně mám bazarový auto a zatím jsem, co se týče nákladů, v plusu oproti novýmu autu. Ale jak říkám, kdyby přišla nedej bože nějaká fatální závada, tak se to může otočit.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 16:05:22     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    Jistě, a taky můžu mít smůlu, nekdo mi auto ukradne/zboří na šrot - pak je ojetina ve výhodě - ztráta je nižsí.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 12:22:18     Reagovat
    Autor: elan - elan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    To už zacházíš dost do extrému. Taky tu havárku nemusíš přežít, a pak je ti buřt jestli jsi boural v novým nebo starým autě :-)

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 14:29:31     Reagovat
    Autor: Tomá? K. - TomasK
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    No jistě, protože Volvo je lepší než Fobie.

    Navíc bych čekal, že čtyřleté normální auto musí být nutně spolehlivější, než nová škodovka - ale to je subjektivní dojem ze vzpomínek na novu Felicii a její poruchy...

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 15:10:57     Reagovat
    Autor: G-Man - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Getz?
    Ale pak i prodejni cena by mela byt nekde jinde, nemyslis?

    Btw, kolik myslis, ze stala pred sesti lety Fabie 1,4 s vybavou, jakou ma Getz (ja odhaduju tak mezi 350 - 400k Kc)? Zkratka se snazim poukazat na to, ze cena mladoboleslavskeho zazraku celkem pada... Ropaka jsem pouzil proto, ze znam jeden takovy pripad ze sveho okoli.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 15:55:53     Reagovat
    Autor: elan - elan
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Getz?
    Sorry, nespocital jsem to, co kolega JJ v prispevku vyse - ze totiz v obou pripadech je ztrata hodnoty cca 70%. Nechal jsem se unest tim rozdilem 170 tisic v kupni cene.

    Btw. pokud opravdu pred 6 lety stala fabia 1.9 TDI 470 tisic tak to je masakr. Nejednalo se nahodou o fabii kombi? Ono teda i za kombika by to byly nekrestansky penize.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 18:12:23     Reagovat
    Autor: G-Man - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    Je to sedan f metle :o)

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 22:26:21     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Getz?
    To srovnavani mi prijde jako ucelova manipulace, protoze:
    1) Srovnava jinak vybavene vozy. Fabie 1,9 TDI elegance byla high end v nabidce Skodovky, zatimco Getz v 1,4 byl takovy sedivy prumer - za 300kkc byla v asi slusne vybave.

    2) Na strankach autobudget.de jsem nasel nasledujici informace:

    2002 Hyundai Getz
    1.3 GLS 5-türig Schräghecklimousine....
    Neupreis (08-2003) : EUR 11.950
    Gebrauchtpreis im Schnitt : EUR 3.750
    -------------

    2002 Skoda Fabia
    1.4 16V 55 KW
    Neupreis (09-2002) : EUR 11.890
    Gebrauchtpreis im Schnitt : EUR 4.725

    Prvni dojem z mobile.de je tentyz. Huyndai Getz ztraci hodnotu rychleji nez Fabia.(tecka)

    U Nemcu bych necekal nejakou zatvrzelou a hysterickou naklonost ke znacce Skoda.

    Je stara znama pravda, ze zakaznik neoceni u ojetych vozu schnik schnaky a pokud vuz neni ouplne f socijal edisn tak jsou dodatecne prvky vybavy bonbonek pro kupujiciho, nez neco, co znatelne zvysuje cenu ojetiny.

    Obecne plati, ze cim drazsi auto tim rychlejsi relativni pokles hodnoty - viz napr. S-Klasse, Phaeton a podobne zgraby.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 09:46:04     Reagovat
    Autor: G-Man - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    Ja vychazel z CZ cen a konkretni situace, protoze ji znam. Jinak si clovek muze vygooglit bez blizsi znalosti temer cokoliv, aby podporil svoje tvrzeni:
    www.autoscout24.de:

    Hyundai Getz 1.3 GLS
    4990 Euro
    Fahrzeugkategorie: Gebraucht
    Aufbau: 4/5-Türer
    Erstzulassung: 09/2002
    Kilometerstand: 137.200 km


    Skoda Fabia 1.4 MPI - Classic
    4750 Euro
    Fahrzeugkategorie: Gebraucht
    Aufbau: 4/5-Türer
    Erstzulassung: 09/2002
    Kilometerstand: 124.500 km
    Kraftstoff: Benzin

    A mimochodem... "Neupreis (08-2003) : EUR 11.950" mi prijde trochu jako blbost, hlavne u auta z roku 2002

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 13:02:10     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Getz?
    Zase je to trochu jinak! :-(

    Na auto-budget.de jsou uvadeny stredni ceny ceny podle roku vyroby - na zaklade rozumne statistiky. Jeden priklad ma vzhledem k mnozstvi vozu obracenych na trhu extremne nizkou vypovidaci hodnotu (nejlepe prostudovat neco o statistice, normalnim rozdeleni a smerodatnych odchylkach).

    Je to proste tak, ze hodnota Skodovek ve srovnatelne vybave a kategorii klesa pomaleji nez u vozitek od Huyndaie. Muze se to zmenit, sic kvalita korejskych vozu Kia/Huyndai v poslednich letech roste a to kriterium pro ne uz nepredstavuje podstatnou nevyhodu vuci evropskym znackam.

    Prikladu tvrdicich opak muzes najit vicero. Ve velkych cislech verim spise chlapum z autobudget.de.

    PS: Ad Neupreis ... 2003... asi nemeli v databazi udaje z 2002.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2008 07:10:05     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Getz?
    Před třemi lety novináři z USA, jak jsem slyšel v našem rozhlase, vyhodnotili Sonatu jeko nejméně poruchové auto na trhu v USA.
    K nám se dováží druhá jakost?


    Komentář ze dne: 23.09.2008 15:17:31     Reagovat
    Autor: pikacu - pikacu
    Titulek:Nové X staré auto?
    Nedá mi, abych nerozjel větev diskuze ohledně varianty pořízení levnějšího nového vozidla nebo za stejnou cenu koupě kvalitnější ojetiny.

    Prosil bych ale spíše názory praktické, vycházející z vlastních zkušeností, než pouze názory teoretické.

    Již zde výše padlo srovnání nová fóbie x starší volvo. Pořád je to ale ryze teoretické srovnání, já mám možnost srovnat nový renault mégane 1.4 classic (sedan) se starší felicia combi 1.3 GLXi s LPG. Ač nejsem příznivcem nových škodovek, na feldu nedám dopustit. A to právě z těchto důvodů:

    pořizovací cena: renault: 400k x škoda 130k
    PHM náklady na km: renault 2 Kč x škoda 0,7 Kč
    užitná hodnota (myšleno objem zavazadlového prostoru, praktičnost): renault sice velký kufr, ale malý průchod a vysoký rantl x škoda po sklopení sedaček převezla postel, prkna a podobný materiál
    opravy: renault za 7 let cca 80k Kč x škodovka za stejnou dobu cca 10k Kč (myšleno opravy bez běžné údržby a výměny provozních náplní)
    prodejní hodnota dnes: renault 30k Kč x škoda 20k Kč (vychází u škodovky ze skutečné prodejní ceny, za kterou profána byla, u renaulta z nabídkové hodnoty při odkupu na protiúčet, srovnatelné vozy na internetu se dají pořídit za podobnou cenu)

    Z výše uvedeného srovnání vyplývá, že škodovka za dobu výskytu u nás v rodině udělala větší službu za méně peněz (kde hodnota je přičítána právě té službě praktické, nikoliv estetické, kvůli které otec mégana pořizoval, aby zákazníky neobjížděl v otlučené škodovce ...)

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 15:41:12     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Nové X staré auto?
    On je to krok spravnym smerem, nicmene pokud chceme uvazovat ryze ekonomickym zpusobem v cislech, pak je nutno zahrnout skutecne vsechny hodnoty, ktere za auto platime. Konkretni cisla se daji dohledat, ale pro velkou praci tak cinit nebudu, necht se snazi ten, kdo chce srovnavat.
    Pro zacatek bych rozdelil vydaje na auto na fixni a provozni naklady. Celkove naklady na auto je pak soucet techto cisel.

    Fixni naklady budiz:
    - ztrata hodnoty auta (nejmarkantnejsi polozka, jednoznacne vitezi starsi auto - pokud budou obe auta rok stat vedle sebe v garazi a pak se je pokusite prodat, rozdil mezi nakoupni a prodejni cenou bude markantne vyssi u auta noveho).
    - Preplatek leasingu - pokud kupujete auto na dluh, je treba pripocitat i marzi lichvare. Celkovy preplatek podelte poctem let, ktery budete dluh splacet, dostanete dalsi ztratu hodnoty.
    - Pojisteni - u stareho levnejsio auta se vyplati platit pouze povinne, u noveho budete platit i havarku, tady je videt narust. Pojisteni se pocita z ceny vozu, tedy bude pro starsi vuz levnejsi. Naopak u noveho vozu se daji nahnat slevy na zabezpeceni, ale nejsou tak markantni.


    Provozni naklady jsou:
    - samozrejme PHM - zalezi na typu a spotrebe - asi nejvetsi polozka - srovnatelna novejsi auta maji obvykle o fous lepsi spotrebu
    - vsechny pravidelne udrzby - zde vychazi lepe starsi auto, nove se z duvodu zaruky musi davat do autorizovanych servisu, kde si ty zmrdi vymejslej fake veci.
    - vybaveni, ktere se jizdou opotrebovava - gumy, brzdy, kosti stabilaku, mozna spojka v dlouhodobym horizontu, sracky do odstrikovacu, brzdova kapalina, vymeny naplne klimatizace, chladice - zavisi vetsinou pouze na najezdu.
    - opravy - rostou se starim a najezdem - starsi auto v nevyhode, pokud si veskere opravy nedelate sam doma v dilne.

    provozni naklady jdou prepocitat na cenu/1km. Diky znalosti sveho rocniho najezdu muzete spocitat svoje rocni naklady na jedno kazde auto. Obvykle to vychazi tak, ze cim vice rocne najedete, tim vice se vam vyplati novejsi auto. Pokud, jako muj znamy, auto vyvencite 1x mesicne cestou za rodicema na vysocinu, je koupe noveho auta temer zverstvo. Pokud najedete 50.000 mesicne a oupite si starej kram, se kterym se vic povozite odtahovkou nez autem, dobre vam tak.

    Vovsem, jak sem jiz rekl predem, toto je RYZE ekonomicka uvaha, kterou lze vcelku konkretne ciselne vyjadrit. Vetsinou 50(-100)% rozhodnuti kazdeho je pohodlnost, vzhled, laska ke znacce a nastavconaperovatost k danemu kcharu.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 15:48:19     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Nové X staré auto?
    vono je to hlavně vo pocitech

    ve vojetym ušetříš,ale jak by řekl aleff,kdo ví,co kterej pervert dělal se šaltpákou,vojetý auto je na úrovni mhd.

    když začneš používat pouze ekonomiku,tak budeš hadry nakupovat po sekáčích a tak dál :-)

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 15:56:43     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    No, pozor - když budeš v práci vypadat jako šmudla v odrbanejch hadrech, tak budeš za šmudlu a povýšení se ti vyhne. Proto je potřeba pracovní věci (hadry, auta) kupovat nové.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 15:53:28     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Nové X staré auto?
    Záleží na tom, jeslti ti auto prachy vydělává, nebo ho máš jen pro pohodlí. POkud vydělává, je imho lepší nové (záruka atd). Pokud s ním občas někam jedeš, něco stěhuješ, je lepší stará herka, nebude ti vadit nějaký ten škrábanec, boule, poškození interiéru atd.

    Je ale potřeba si sehnat buď něco, co má levné a dostupné díly, nebo něco, co má pověst držáka. Jinak, samozřejmě, budeš muset do oprav něco vrazit.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 16:05:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Nové X staré auto?
    Felicia 1,3MPi r.v. 1998 vs.C1, 998ccm, r.v. 2006
    Pořizovací cena v r. 2006:
    Feicia do 100 000km: +/- 70 000kč
    C1: 199 900,- Kč

    Náklady:
    - na C1 k 50 000km/1,5roku - 3x garančka po 3200 za olej a fitry, tedy 9600,-

    Spotřeba Felicie po městě: 7,5 - 8 l/100km -> 2,5kč/km
    Spotřeba C1 po městě: 5 - 5,5l/100km -> 1,7kč/km
    Spotřeba Felicie mimo město při 90-110kmh: 7 l/100km -> 2,2kč/km
    Spotřeba C1 mimo město při 90-110kmh: 5,5-6/100km -> 1,8kč/km
    Spotřeba Felicie na dálnici při 130-150kmh: 6,5-7 l/100km -> 2,1kč/km
    Spotřeba C1 na dálnici při 130-150: 6-6,5l/100km -> 1,9kč/km

    Najedu ročně autem asi 30 000km z toho 75% po městě, 15% mimo město a 10% po dálnicích.
    Při takovém provozu dělají náklady jen na PHM:
    Felicia: 72 450kč
    C1: 52 050kč

    Vezmu pořizovací cenu, servis a náklady na PHM, pak jsem s C1 asi 120 000kč v mínusu.
    Nepočítám v to servis Felicie, ale vzhledem k tomu, že onu "modelovou" Felicii vlastní můj otec, tak vím, že na těch 50 000km do toho dal asi 45 000 za běžný servis a spotřebák a že by to na dalších 50 000km nebylo jiný, spíš horší.

    Jak dlouho by Felicia vydržela 100% spolehlivá při nájezdu 30 000km za rok a za jak dlouho by se náklady na provoz srovnaly je otázka za těch +/- 70 000,-kč, který v tom nadále falírujou.

    Dál je ve hře pohodlí (posilovač řízení) a bezpečnost (ABS, EBS, CSC, airbagy) a design + rozměry do města, což je taky docela podstatná, ale těžko vyčíslitelná složka.

    Dal jsem si s tím práci a tak doufám, že mi poděkuješ 8o)




     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 16:17:34     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Nové X staré auto?
    A ted si vezmi, co jsi mohl usetrit, kdyby sis misto te sve nakupni tasky koupil dvoukolak. Kdyz bys ho potreboval nekam odvezt na vetsi vzdalenost, zaprahnes ho za motorku, jinak s nim muzes jezdit po meste for free, naklady na PHM jsou asi dvanact lahvacu na sto kilometru. Pravda, dvoukolaky nemivaji ABS, EBS, CSc. ani airbagy, ale zase ty rozmery. No, a za olej das za celou dobu provozu tak nejvyse kilo a i kdyz ho nepouzijes, tak se to nezadre, jenom to bude vrzat na cely Brno...


     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 16:26:57     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Jojo, s malým autem nikdo zasloužené úcty nedojde. Malej kašpárek je dobrej tak akorát na divadlo, já to říkám furt. :D

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 16:30:20     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Kruci, a to jsem si koupil za stejný peníze jako Honza tu C1 právě teď C5 3.0 V6. Musím si na to promptně udělat tabulku.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 16:32:57     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Doufám, že taky není žlutá. To bys byl excomunikován z core, tvoje pravé jméno, fotografie a tefénní číslo by bylo zveřejněno a byl bys vystaven všeobecnému posměchu :D

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 16:37:14     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Nikoli, je to stříbrný fmetle. Pravda je, že jsem se neprozřetelně vyvěsil na C5 club, takže může každej trapně jednoduše schrastit moje facility, včetně občanského jména.

    Probůh. Co jsem to udělal?!... :-D

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 17:39:35     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Jsi ztracen. Teď už jen zbývá změnit si zdejší nick na Childeater C5 :D

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 21:25:21     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    (Původní text)
    Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož porušoval publikační pravidla.

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 22:19:56     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Díky za rozjasněnej večer...:D:D:D:D

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 22:22:27     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    taky mě napadlo, že se asi utrhnul ošetřovatelům a běžel do první internetový kavárny, aby ejakuloval :o))

    dneska jsem na vlastní oči viděl mrdku c1 a sevřel mě pocit hlubokého soucitu, když v takovým autě nejede holka, ale zakomplexovaný ubožák :o)

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 13:18:04     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    (Původní text)
    Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož porušoval publikační pravidla.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 20:21:45     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Auta se nejen dělí, ale i navrhují jako auta pro kluky, pro holky, pro rodiny, pro singles, pro paní v domácnosti, pro pány na výletě, pro "men at work".....
    Pracují na tom celé teamy lidí, protože od dob, kdy jsi mohl mít Forda v jakékoli barvě, pokud jsi chtěl černou, se hodně, ale opravdu hodně změnilo.

    Ymyč, woe!

    Zde bych připomněl na zcela novátorskou ymyč shora, kdy jedinec má získat osobitost tím, že bude stejný jako ostatní ze stáda. Atd.
    Ale to Ty přece víš, ne? Tak proč prudíš?


     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 20:39:06     Reagovat
    Autor: vltava - vltava
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Ano. Slyšel jsem, že např. Opel Agila byl navržen pro rozvedenou učitelku s jedním dítětem...

     
    Komentář ze dne: 25.09.2008 13:25:05     Reagovat
    Autor: iFos - iFos
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    BOMBA!!! Donedavna jsem sice nemel Opel Agila, ale Suzuki Wagon coz je totez s jinym motorem a teprve ted uz vim proc jsem se vlastne rozvedl, dostal staly kseft na stredni skole a s narozenim dalsiho ditete Wagon vymenil za Alhambru :-D

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 20:48:27     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Pro rodiny, singles, paní v domácnosti prosím. Ale pro "kluky a holky"? Nějaký příklad by nebyl?

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 20:59:07     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Picanto, třeba.
    H3, třeba.

    Kontrolní otázka, která mě napadla při jiné debatě na tomto webu: Co Suzuki Samurai?
    (Nikdo ho, co vím, dosud nezmínil a přitom mu motorová pila a oranžová přilba v kufru tak sluší. A to se na zadní sedalo vejde dospělý jezevec!)

     
    Komentář ze dne: 25.09.2008 11:44:27     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Dohledal jsem, co je Picanto, ale ani zmínka o tom, že je pro holky. Jen něco o cestě s dětmi do ZOO. Mám tomu rozumět tak, že čím menší tak pro holky, čím větší tak pro kluky? Mám tedy každého chlapa v Picantu považovat za buznu a holku v Hummeru za mužatku? Měli by to v autosalónech mít oddělené, něco jako dámské prádlo - pánské prádlo.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2008 12:16:05     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    to pikanto je překvapivě pohodlý ,-) seděli jsme v tom 4 a šlo to

     
    Komentář ze dne: 25.09.2008 12:16:59     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    K Picantu byla reklamní kampaň zhruba podobná té, která proběhla před více než deseti lety k VW Polo, ta končila: "koupil jsem hned dvě, aby se manželka s dcerou nehádaly".

    JInak v tom máš zmatek. Zženštilý muž nemusí být buzna, mužatka nemusí být lesba, která by podle tvé logiky měla sedět v H3.

    V autosalonech mají typy seřazené zhruba podle velikosti/ceny, případně podle značky. Značkový autoalon koncernu má oddělené budovy pro VW, a Škodu, každou jinak archetektonicky pojatou. Pokud prodává ještě SEAT, je tento umístěn ve zvláštní budově ještě jiného tvaru a trochu stranou. Neznám autosalon, který by nabízel Picanto a H3, budu rád za odkaz.

    Nikdy bych nepomyslel, že někomu bude stát za to se v tomhle patlat, slabý humorný náboj je nenávratně pryč ;-(.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2008 12:30:11     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:kousek od nás
    http://www.kiamotors.cz/Default.aspx?tabid=555

     
    Komentář ze dne: 26.09.2008 12:31:54     Reagovat
    Autor: kat - kat
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    ???
    Zmatek? Já něco takového tvrdil?

    Jak to vypadá v autosalónech vím, už jsem navštívil. Pochopitelně že H3 a Picanto nebudou pod jednou střechou (i když jsem pod jednou střechou viděl H3 a JAWA Chic). Tím rozdělením mělo být "pro kluky" a třeba Sorento a "pro holky" a to vaše Picanto. Už je to pochopitelné?

    P.S. A humorný náboj byl kde?

     
    Komentář ze dne: 26.09.2008 12:44:56     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Dobrý příklad, že je vhodné číst pozorně.
    Slabý humorný náboj tam byl a zjevně Vás minul, marným však nebyl.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 20:24:07     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Cyvado, tohle mi úplně uniklo. Příjemné zakončení večera. :o) Mimochodem, za svoje volvo jsem dal cca 100 000 Kč a je to stará, ale plně funkční kára. Doufám, že mi ještě cca 6 let vydrží. Ale na ty příležitostný jízdy naprosto vyhovuje a daj se do něj naložit dva kočárky a zbyde ještě spustu místa na plenky :D

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 22:47:21     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Tak to je soda.

    Mozna nejaky sverazny humor mezi kamarady. Jinak trosku pretazena reakce na to, ze si Childeater poridil za svoje penize C5tku. Kdyz se mu libi, tak at si s ni jezdi, no ne?

    PS: Jezdim take mnoho km/rok v malem aute, ale protoze to tak chci a jsem takto spokojeny. Presto nepovazuji spoluobcany ve velkych vozech za pohlavne podmerecne. Dali sve penize za neco z ceho maji radost, ci se chteji predvest. At uz cokoliv, prejme jim to.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 13:26:01     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    podívej, honíkova brilantní filosofie vychází z toho, že on netrpí žádnou slabostí a všichni ostatní, zejména ti, kdo se svobodně nerozhodli pro mrdku c1, jsou méněcenní. dělá lví službu všem brňákům. co je asi nejvíc pikantní, že se on se svou kriminální minulostí vyjadřuje k bezpečnosti silničního provozu a všechny poučuje o tom, jak se má dodržovat plynulost a bezpečnst :o)) asi už mu vypršela podmínka, tak se cítí dekompenzovaný prožívá svůj comming out.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 13:54:02     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    (Původní text)
    Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož porušoval publikační pravidla.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 13:36:24     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    (Původní text)
    Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož porušoval publikační pravidla.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 16:25:42     Reagovat
    Autor: mjfox - mjfox
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    No hej, jeden majitel tady furt dokolečka rozhlašuje, že nejlepší auto na světe je žlutej citroen C1.

    8-)

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 17:18:54     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Jestli myslíš, že moje prohlášení "C1 mi vyhovuje na 100%" se rovná významem tvému "C1 je nejlepší na světě pro každého"...pak si asi dál nemáme co říci.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 16:47:51     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Chlapi ja nevim, co mate mezi sebou, ale kazdy se clovek v zivote musi necim zivit. Jsou na svete lepsi joby a horsi joby. Presto bych do nekoho nekopal, jestli jeho job neni zrovna sexy.

    To ze, clovek tape a hleda svoji cenu. Nevim tricet uz mi bylo, ale ze bych to mel az tak hrube srovnany...

    Co me mrzi, ze vcelku normalni lidi s dostatecnou intelektualni vybavou jsou schopni do druhych zbytecne dloubat kvuli nepodstatnym vecem (jako je koupe auta)...

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 17:58:18     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    (Původní text)
    Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož porušoval publikační pravidla.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 20:13:10     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Pokud si ještě pamatuješ "pravidla edenu", lžeš.
    Pokud jsi je zapomněl, což je nepravděpodobné, kecáš.
    Vyjde to nastejno, i s tím osobním pozadím.
    Není to ani zábavné, ani poučné, jenom (z obou stran) nečekané a zbytečné.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 20:52:48     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    já myslím, že normální člověk si udělá úsudek sám. nějak jsem neviděl důvod, abych někomu, kdo lže jako když tiskne, nechával místo na svým webu. on teď jen hloupě blábolí a snaží se vynutit si pozornost výhrůžkami :o) doporučuji ignorovat, jeho kalich hořkosti je bezedný. třeba se dozvím, že jsem ještě homosexuál, s cikánskými předky, dvojitý agent realitní či co já vím, co dokáže paranoia kombinovaná se zoufalstvím ještě vymyslet :o))

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 21:01:41     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Jistě. Jenom mě zarazil nedostatek nadhledu, či jak bych to nazval :-(

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 21:31:49     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    náhodou, registruji u něj smysl pro opak vtipu volně přecházející frustraci a štvavou formu lží :D, např. když jsem sledoval jeho psychickou rozpolcenost, kterak se chlubil svým spoluautorstvím na edenu a zároveň jej haněl, pomohl jsem mu vyřešit jeho dilema tak, že jsem ho vykopnul. a vzhledem k tomu, že tam sám šmíroval a teď lže a vydírá, připojil jsem jako bonus ban jeho ip adres, abych ho mravně ochránil před sebou samým :o) a co z toho mám ? jen nevděk a nepochopení :D ale rozesmál mě, že vlastně tím, že si člověk začne dělat web po svým vlastně znamená snahu likvidovat weby cizí - zde d-f :o))) kam se hrabe eso v rukávu, na tohle musí mít někdo opravdovýho fištróna :D

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 21:41:14     Reagovat
    Autor: Childeater - Childeater
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Ano, pouze člověk mimořádného intelektu mě v diskusi osloví křestním jménem, poukáže na mojí boschí výplatu (vtipné) a jedním dechem dodává, že by se nesnížil na úroveň, aby zveřejňoval něčí jméno, popřípadě zaměstnání...:-)))))))

     
    Komentář ze dne: 26.09.2008 14:14:10     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    i-r-o-n-i-e ... najdi si, co to zamená.

     
    Komentář ze dne: 26.09.2008 14:22:32     Reagovat
    Autor: Jack - Jack
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré aut
    Takovej ten modrej sajrajt na okna...

     
    Komentář ze dne: 26.09.2008 14:52:25     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    (Původní text)
    Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož porušoval publikační pravidla.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 21:53:16     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    cigánský předky máš dozajista,podle toho,jak se do nich navážíš,abys to zamaskoval .-)

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 20:27:17     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Hanzi, někde mám tvoje telefénní číslo :D Ale abych trávil večery scanováním netu a hledáním informací o lidech z diskuse na nějakém pseudowebu, tak hluboko jsem ještě nekles.
    Neodostal jsi ostatně z hadcore edenu padáka?

     
    Komentář ze dne: 26.09.2008 14:23:30     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    (Původní text)
    Text tohoto komentáře byl přesunut do chlívku, jelikož porušoval publikační pravidla.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 20:31:28     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Marně přemýšlím, co je na Bošácké výplatě špatného.
    A co je špatného na tom, že si někdo koupí jiné auto, než máš Ty.
    Nebyl bys tak laskav a nenapověděl nedovtipnému?

    O.T.
    Ostatně, já jsem nové auto měl jen jedno, všechna ostatní jsem koupil ojetá. A co?

    To s těmi preservativy je zajímavá nabídka, kde je budeš shánět, když sám je nepotřebuješ? Nebo nechceš ztratit před partnerkou tvář?

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 22:00:29     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    kurva ygorku ale už jste na sebe hodně hnusní.... nemohli bychom se radši bavit o šukání nebo o neviditelné ruce trhu?

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 22:04:10     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    "buďme na sebe hodní" *

    citát či dalo by se říci motto skvostného filmu "cesta okolo mé hlavy" popisující příběh introvertního učitele, který se nemohl rozhodnout, jaké dát žákům známky a zbláznil se z toho - při pobytu v psychiatrické léčebně se u něj rozvinul přenos - jakási forma jednostranné lásky k jeho ošetřovatelce. vše ve výtečném podání ondřeje havelky - to je řekl bych čelendž pyčo pro tuhle chvíli :D

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 22:08:41     Reagovat
    Autor: I.R. - Radek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    pěkná knížka pěknej film

    já na sobě pozoruju,že nějak jdu do let.čím dál míň se mi chce hádat o pičovinách :-)

     
    Komentář ze dne: 25.09.2008 00:30:13     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Mily aleffe, ono to neni o tom "budme na sebe hodni". Pro me je to spise o tom, ze videt slaba mista protistrany neznamena do nich hned, jako maly Jarda, kopat. To co jsi v poslednich prispevcich vyvrhl - zejmena ta propichla podminka honsy - je pro me vec, kvuli ktere pohrdam lidmi ze sveho, byt virtualniho, okoli (anzto kazdy v zivote udela nejakou blbost a velkorysost je vec luxusu spolu s intelektem a svobodou ducha - narozdil od vlastnictvi S-Klassse, M5, C5, C6, C1234687....). Skoda, kdyby jsi zustal u svych poznamek o sexu, Bohu, frustracich... Takhle jsi se projevil jako prachsprosty antonicek alias ras.

    S tim realitnim maklerenim: delej si co chces, pokud to tebe, sviste a polovicku ve vsi pocesnosti uzivi, tak z toho fakt nepotrebujes mit mindrak a kvuli tomu prudit.

    Do slabin se proste nekope, pac kdyz o nich vim, tak se do nich neseru (So viel Großzügigkeit muß sein, pyco).

    PS: No nic chlapi, klidne se bafte nejakejma pycovinama a zabijejte jednou z mala rozumnych veci v (mem???) svete, jako je D-Fens web& forum.

    PPS: Ja se 'du vychrapat z Oktoberfestu a doufam, ze tentokrat nebudu blit, jakoze bych z vas blit musil. Aspon, ze ty narvany kozy v dirndlu...

    PPPS: Chlapi na svete je dost sracek, kdyz kazdy bude cekat na chvili, jak druhe bodnout do zad, tak se fakt nikam nepohnem.

    PPPPS: Pritom tady ta intelektualni energie je, akurat se chcije do kanalu... Ach jo....
    :-((((

     
    Komentář ze dne: 25.09.2008 06:53:36     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Celé je to skutečně zbytečné a hnusné, zejména proto, že se to přesunulo, jak HonzaZZR správně poznamenal, do osobní roviny, které by měla být nad chlívek, tedy ne přesunout, ale smazat.

    Honza na tomto webu svou podmínku ventiloval několikrát, takže to pro pravidelné čtenáře není novinkou a její připomenutí nemůže tudíž být porušením etikety, je to jen redundantní, jak říká Pan Profesor, neargument.

    Realitní makléř, to nějak souvisí s Bošáckou výplatou, nebo ne?





     
    Komentář ze dne: 25.09.2008 08:30:47     Reagovat
    Autor: Tenzor - Tenzor
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    ad: "Realitní makléř, to nějak souvisí s Bošáckou výplatou, nebo ne?"

    ale neeee, aleff o tom psal v prispevku nekde kolem (zminuje to s tema realitama hodne casto)... Jinymi slovy radeji se z toto threadu v poklidu vytratim a necham ten hnuj, co se tady nakydal v poklidu vycpet.




     
    Komentář ze dne: 25.09.2008 09:13:16     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Ale, mám dojem, že si Hanzi s tou denunciací bošácké výplaty tak trochu nasral na hlavu :o)

     
    Komentář ze dne: 25.09.2008 09:23:21     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    když vyslovím thesi (c), že tenzor je tepley a pak tím budu donekonečna argumentovat, když budu věděět, že teploušee nesnášíš, tak mi prosím pověz, jak bys takové jednání nazval. já se tomu mohu zasmát, prottože mě to činí svědkem snah použít jakékoli, byť primitivní, lživé nebo doslova kreténské prostředky k tomu, aby si dotyčný racionallizoval své vlastní probllémy a připsal je mě. zatímco c1/zzr the bloody heavy fighter si své osobní traumata řeší zde veřejně a snaží se do toho vtáhnout všechny okolo, já si to osobně neberu, protože je to jeho vastní hloupost. jen jsem ho vyobcoval ze svého webu a to stačilo k otmu, aby se tady do mě hystericky navážel, vyhroožoval, lhal apod., osobně jsou mi jeeho problémy i jeho samotná existence u (_°_).

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 21:42:26     Reagovat
    Autor: ygrk - Ygorek
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    "...sis za dvě stě litrů pořídil ojetou...mrd...ehm...ojetinu, co.."

    To mluvíš o Carmen? Ty si fakt strkáš mezi nohy něco vojeté a jako bonus nabourané?

     
    Komentář ze dne: 23.09.2008 21:11:41     Reagovat
    Autor: Honza ZZR - Honza
    Titulek:Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    No jo, to je pravda. Ale když já razím heslo, že i blbě se projet je lepší než se dobře projít.
    Navíc je ve dvoukoláku místo jen jednu basu paliva - a to mi přijde dost málo, protože vozit jen nádrž je drobátko kontraproduktivní.

    Ale aspoň se za ty prachy se mnou dávaj do řeči holky samy od sebe a chválej mi Lentilku, že je jako hezkej vozík na tak 8o) Po pravdě mi to velmi vyhovuje a shledávám to po podvozku jako jednu z velmi zábavných i když "pasivních" vlastností mýho vozíku. Ona i ta netuctová barva asi dělá hodně.

    8o)

     
    Komentář ze dne: 25.09.2008 08:37:11     Reagovat
    Autor: pospec - Neregistrovaný
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Mily honzo, chapu ze mas svoje miniauto rad, vim jaka prdel umi byt s malym autem (kamos ted poridil cinquecento sporting 1995 - opravdu zabavny vuz), ale uvedom si ze napriklad ja jezdim skoro kazdy tyden na chalupu s pritelkyni, kockou v kosi, zasobama jidla, stavebnim materialem a zlatym retrivrem v kufru a to uz je getzor po strechu plny. nebo obcas nas jede v aute 4 nebo 5. Uz te vidim jak to do te nakupni tasky cpes a jak se s nakladem drapes treba do kopce, nebo brzdis. PRAVE PROTO nemuzes srovnavat hmotnost ani cenu nakupnich tasek jako ta tvoje, ktere sou dobre jako druhe auto nebo jako auto pro nekoho, kdo auto vlastne nepotrebuje, s auty tridy rekneme felicia/fabia, ktere postaci nenarocnym i jako rodinne auto. Tuna vahy na getza je jeste hodne malo, kdyz uvazis kolik vazi treba fabie. Vyrazne pod tunu mela naposledy S120 a i ta ma 840 kg, tedy vic nez tva C1.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 22:44:15     Reagovat
    Autor: pikacu - pikacu
    Titulek:Re: Re: Nové X staré auto?
    Děkuji!

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 23:06:43     Reagovat
    Autor: pikacu - pikacu
    Titulek:Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Tal teď jsem dočetl diskuzi celou. To poděkování výše patří Honzovi ZZR, protože ten jediný tady napsal něco objektivního a hlavně to, o čem toto vlákno mělo být.

    Nebudu se navážet do ostatních, ale když už to bylo v rovině osobních útoků atd. tak se mi zdá z pohledu nezaujatého pozorovatele, že (ač bych to z jiných diskuzí neřekl) je Honza ten normálnější. Protože zakládat server zabývající se šmírováním soukromí ostatních dle IP adresy je podle mě ujetý až dost.

    Ale nebudu nikoho odsuzovat - používám pouze informace z tohoto vlákna diskuze, zmiňovaný server jsem nehledal ani nezkoumal jaký má princip, takže buď prosím o dodatečné upřesnění případně odkaz ať si mohu poopravit (a nebo utvrdit) svůj názor, děkuji.

    PS: Zneužití IP adresy se nebojím, protože se za své názory nestydím a stojím si za nimi. Zveřejnění občanského jména a kontaktních údajů by mi vadilo spíše z důvodu možného otravování nevyžádanou reklamou nebo internetovými úchyláky.

     
    Komentář ze dne: 24.09.2008 23:18:36     Reagovat
    Autor: aleff - Aleff
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    tak si najeď na www.eden-x.cz a zaujmi ten zmiňovaný "objektivní" postoj :o) a zakládat web za účelem smírování ip adresy, to může vymyslet jen hansi the bloody herodes zzr/c1 - asi ho to samotného zajímá, ale jak říkám, udělej si názor sám raději tak, že zvolíš cestu ad fontes, než že přebereš výrok někoho v diskusi, který se navíc ani nemusí zakládat na pravdě, tož tak, přeji hezký den :o)

    p.s. stejně mi není jasné, jak se jako zneužila něčí ip adresa :o))))))))))))))))))))) v oblasti it jsem vyložený laik a vystačím si s holými základy html.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2008 21:42:07     Reagovat
    Autor: pikacu - pikacu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Zkouknul jsem to a hle! Řada zajímavých článků. Díky za odkaz.

    IP adresa se zneužít samozřejmě dá, zeptejte se nějakého hackera.

     
    Komentář ze dne: 25.09.2008 23:49:38     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Samotna IP adresa (mimochodem, ta Vase zacina i konci osmickou, vidte?) se zneuzit neda, resp. da se spoofnout, ale k tomu je zbytecne neci adresu zjistovat, kdyz jich je znamy pocet (2^32) a lze si nahodne vygenerovat v zasade jakoukoli (a s par pravidly jakoukoli pouzitelnou a pravdepodobnou). Da se samozrejme probourat pocitac na ni pripojeny, ale k tomu samotna znalost IP adresy nepostacuje. Pokud tedy pod pojmem "zneuziti" nemate na mysli dohledani jejiho uzivatele, coz do jiste miry mozne je, ale je to v rade pripadu zbytecne, kdyz na sebe lide v diskusich a na ruznych jinych webech prozrazuji skoro vsechno dobrovolne :-)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2008 14:35:56     Reagovat
    Autor: pikacu - pikacu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Pravda pravda, lidi na sebe vykecají téměř vše dobrovolně v diskuzích. Ale ne všechno najednou ... tudíš pokud bych o někom chtěl něco konkrétního zjistit, nebudu asi volit metodu dohledávání všech jeho příspěvků a pročítání jich, ale prostě podle IP adresy dohledám skutečného uživatele, jeho adresu, telefon, mail a ICQ. Nejsem počítačový expert, ale nabourat se do mailu nebo kamkoliv jinam není nijak těžká operace a tudíš je ona zmiňovaná IP adresa zneužitelná.

    Ad mojí IP - osmičkou nezačíná, je to veřejná IP a přiděluje jí server pokaždé jinou. V tuhle chvíli sice neumím vysvětlit, jak se z veřejné IP dá zjistit ta soukromá, ale dá, nedávno jsem se o tom bavil se sousedem, který je technikem zdejšího poskytovatele internetu.

    Pokud máte zájem o podrobnější info o IP adresách a možnostech jejich zneužití, můžu se ho klidně zeptat jak na to. Je poměrně upovídanej, takže myslím, že nic tajit nebude :)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2008 15:05:48     Reagovat
    Autor: ma - Mistral
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    No, a pak taky někteří pouštějí jen ty informace, které chtějí sdělit ostatním (nebo takové, které chtějí, aby si o nich ostatní mysleli) :o) Záleží na stupni stihomamu :)

     
    Komentář ze dne: 27.09.2008 18:01:32     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Nabourat se do mailu nebo kamkoli jinam není těžká operace? No já nevím, to možná u dementa, který má heslo podle svého data narození, případně provozuje mail server na neopatchovaném stroji s Windows bez jakéhokoli filtrování příchozího provozu.

    A jak chcete z IP adresy web klienta (či jeho proxy) zjistit mailovou adresu a adresu stroje, na kterém se nechází mailbox, to je mi opravdu záhadou...

    Privátní adresa se pouze z veřejné adresy zjistit nedá a nedá a nedá. Pokud myslíte, že ano, tak schválně - jaká je privátní adresa stroje, který na internet leze jako 87.213.229.105 ? Osobně mi není znám ani způsob, jak privátní adresu zjisit z hlavičky NATovaného packetu. Zjistit se dá pouze tehdy, je-li obsažena přímo *uvnitř přenášených dat* (např. u některých mail klientů) a to už je Váš boj, abyste nepoužíval software, který nepotřebné věci vytrubuje do světa.

     
    Komentář ze dne: 27.09.2008 18:42:27     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Pan pry neni expert, ale nabourat se do mailu neni tezka operace. No, treba se dozvime neco, co jeste nevime, ja bych v te diskusi rozhodne pokracoval, je velmi prinosna...

     
    Komentář ze dne: 27.09.2008 18:46:47     Reagovat
    Autor: root - Root
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Ad mojí IP - osmičkou nezačíná, je to veřejná IP a přiděluje jí server pokaždé jinou.

    To je zvlastni... a ze tady mate pokazde tu samou ;-) No, jak podle konkretni IP adresy dohledate skutecneho uzivatele? Dam vam treba IP adresu 100.88.51.15, komu patri a kdo se za ni skryva?


     
    Komentář ze dne: 02.10.2008 16:16:53     Reagovat
    Autor: pikacu - pikacu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Ale pánové - já odborník na hackování nejsem. Jenže i v ČR je pár lidí, kterým stačí znát veřejnou IP adresu přidělovanou serverem a během pár chvil ví o dotyčném uživateli vše, co kde navštívil za stránky, obsah jeho e-mailové schránky a spoustu dalších užitečných drobností.

    Každá technologie má svoje slabá místa. Už tolikrát jsem slyšel, že něco z něčeho nejde, nejde, nejde prostě nejde .. a hle, přece se časem ukázalo, že jde.

    Jako "spotřebního" uživatele PC a internetu mne technologie na úrovni zabezpečení zajímají jen do roviny běžného zabezpečení Firewallem a antivirem. Někomu načuhovat do soukromí mne nikdy nelákalo (z toho důvodu nečtu většinu periodického tisku - je na úrovni barevného bulváru téměř bez výjimky - a nemám doma ani TV - většina pořadů a zpravodajství se podobá tomu tištěnému, ale je tam více obrázků a debilních komentářů ...). Přesto si ale stále myslím, že lze z IP adresy zjistit spoustu věcí, které lze zneužít (pokud se ovšem uživatel na internet nepřipojuje z veřejného místa jako internetová kavárna a podobně ...)

     
    Komentář ze dne: 02.10.2008 16:58:19     Reagovat
    Autor: JJ - JJ
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Ze samotné veřejné IP adresy není s jistotou možno zjistit vůbec nic o zom, co je za ní. Není a není.

    Pochopitelně, že záleží na konkrétní situaci a je-li k disposici více informací, něco se zjistit dá. V drtivé většině případů to však vyžaduje abyste měl přístup k datovému toku z té adresy - tj. ovládal některý z routerů příslušného ISP, ideálně default gateway té přípojky.

    I pokud budete kontrolovat příslušný router a data přes něj tekoucí, stejně budete do značné míry závislý na blbosti uživatele. Do SSL a IPSec tunelů nejste schopen v rozumném čase nahlédnout a pokud budu svůj provoz do Internetu zaúsťovat někde jinde a přes Vás půjde jen ten tunel, tak nebudete vědět naprosto nic, včetně typu provozu.

    Propojení informací o provozu s reálnými např. osobními daty pak je závislé na správném a aktuálním obsahu různých databází a Vašem přístupu k nim.

    Ale dobře, ať jen nežvaníme, co zjistíte z mojí domácí adresy 212.129.210.119 ?

     
    Komentář ze dne: 02.10.2008 18:07:02     Reagovat
    Autor: Q - Q
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Ja bych ho asi netrapil, dyt je neskodnej. Urcite cte root a kdo cte root, tak cte taky prielom a kdo cte prielom a root, tak je urcite hakeer. A hakeer, jak znamo, umi vlezt do kazdeho pocitace, pokud neni vytazen ze site [samozrejme elektricke], at uz se za tou vetou skryva cokoliv, a tam zjistit naprosto cokoliv.
    Tragedie je, kdyz se takovy clovek nedejboze nekdy stane "bezpecnostnim expertem" - cimz se oznacuji naprosto vsichni od spravcu LAN o trech PC az po obskurni jedince s tikem v oku, co pendluji po velkych organizacich a zneprijemnuji lidem praci na PC, kteri ctou root.
    Ale to asi nastesti nebude tenhle pripad.

     
    Komentář ze dne: 03.10.2008 12:43:26     Reagovat
    Autor: pikacu - pikacu
    Titulek:Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nové X staré auto?
    Nejsem správcem žádné sítě, nejsem bezpečnostní technik a internet používám sice často, ale jen jako zdroj informací. To nic nemění na mém osobním názoru a ten je, že pomocí určité IP adresy lze zjistit zneužitelné infomace o majiteli.

    Komentář ze dne: 29.09.2008 18:34:20     Reagovat
    Autor: FatMan - FatMan
    Titulek:Flamewar
    Zajímavé je, že na D-F byl již několikráte odsouzen trestuhodný sklon některých z nás bavit se "ohnivou debatou". Dokonce kvůli tomu byla nějaký čas diskuse doslova a dopísmene ausrbetríb. A tady se teď setkáváme s její řízenou formou - kdy to jedna strana (Honza) hltí off-topic tématy (která jsou promptně forwardována do chlívku) a druhá strana (Aleff, Ygorek, Childeater) je v diskuzním nasazení neméně aktivní a neméně off-topic, ale nikdo nikam nic neforwarduje.

    Není to zvláštní? Kdo to maže?

    !!! Buď maž všechno, nebo na to nehrab !!!

     
    Komentář ze dne: 02.10.2008 16:23:41     Reagovat
    Autor: pikacu - pikacu
    Titulek:Re: Flamewar
    Musím přiznat, že mne to také zarazilo. Honza ZZR má sice někdy názory velmi podivné, nicméně v jejich přesunech do chlívku občas vidím spíše něčí záměr než to, že by obsahovaly nějaké zakázané věci.

    Co se týče přímo této debaty, byla většina příspěvků od uživatele Honza ZZR přesunuta do chlívku v příspěvcích "Nové x staré auto", ač zde padlo několik ostřejších slov, nebylo to na chlívek docela určitě.

    Jinak tuším, že u záznamu ve chlívku je napsán, kdo jej tam přesunul a proč ...

     
    Komentář ze dne: 02.10.2008 18:14:47     Reagovat
    Autor: pivko - pivko
    Titulek:Re: Re: Flamewar
    upřímně řečeno, myslím, že když tu už chlívek máme, hodila by se do něj celá zmiňovaná diskuse, protože to není nic jiného než off topic osobní útoky, který ostatní čtenáře většinou nezajímají - akorát si možná cosi pomyslí o jejich původcích. vůbec mám ale pocit, že výskyt podobných "diskusí" na tomto fóru má zase stoupající tendenci.

      Stránkovat

    TOPlist

    Web site powered by phpRS V kodu tohoto webu byly pouzity casti z phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.